Untitled Web Page



**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 17 de novembre de 1999.
Comença la sessió a les 10 hores i 15 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 14.
Segona i darrera reunió.**

 

 

***Moció subsegüent a la interpel·lació al Consell sobre política general del Consell per tal de desenrotllar la Llei 3/1998, de turisme de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes (RE número 1.
490 i 1.
899, BOCV número 16).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

S'obri la sessió.

Antes de comenzar con los puntos del orden del día, comunicar a la cámara que esta noche pasada ha fallecido don José Manuel Dasí, que ha sido el decano de los periodistas dedicados a la información de las Cortes Valencianas durante muchos años.
Persona apreciada por sus compañeros y por los diputados y diputadas que han formado parte de las cinco legislaturas de las Cortes Valencianas, las Cortes Valencianas lamentan su pérdida y quieren trasladar su condolencia a sus familiares y también a sus compañeros.

Ruego a las señoras diputadas y a los señores diputados se pongan de pie y guardemos un minuto de silencio.

*(Es guarda un minut de silenci)*

Punt set de l'ordre del dia: moció subsegüent a la interpel·lació al Consell sobre política general del Consell per desenrotllar la Llei 3/1998, de turisme de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Senyora presidenta.

Senyories, bon dia a tots i a totes.

Esta moció, com saben, és la conseqüència de la interpel·lació que es va substanciar fa algunes setmanes; de manera que els arguments essencials seran molt semblants.

Els recordaré que bàsicament la primera idea que volíem reiterar, i avui volem continuar reiterant aquí en la cambra, és que existeix una llei de turisme aprovada per esta cambra en maig del 98, fa, per tant, un any i mig aproximadament, una llei que en el seu moment ja vàrem dir que era controvertida, perfectible.
Segurament com totes les coses que fan les persones, és possible fer-les millor.
Des del nostre punt de vista, era una llei manifestament millorable, com se sol dir.

La segona realitat que volem consignar és que des d'aleshores hi ha una paràlisi evident, hi ha un estancament en allò que seria el desplegament reglamentari, sense el qual és impossible instrumentalitzar les suposades, i entre cometes, virtuts, innovacions, bondats de la llei.
De manera que tota aquella il·lusió inicial ha esdevingut d'alguna manera en desencant, segurament per la manca de voluntat política i la manca de voluntat de situar en la llei de pressupostos de l'any passat, del 99, les ajudes que d'alguna manera es desprenen i deriven de la llei.
I en el que coneixem del projecte de llei de pressupostos per al 2000, es reitera l'omissió, es reitera la manca d'eixa voluntat política que deia, perquè no hi ha consignació alguna per a cobrir aquella promesa d'ajudar extraordinàriament al municipalisme turístic.

És una sensació d'apatia, de desil·lusió, que ja està arrelada en tots els pobles i localitats, municipis, ciutats turístiques.
No s'ho inventa un servidor ni el seu grup.
Convide a qualsevol persona, a qualsevol interlocutor del sector a polsar l'opinió d'un alcalde, d'un regidor de turisme, d'un president de patronat, a preguntar, a fer l'exercici tan racional que és cridar per telèfon, preguntar, apropar-se a un ajuntament i polsar eixa opinió, a dir: "què ha significat la llei de turisme, quines són els ajudes que vosté ha rebut, el seu municipi, etcètera".
Trobaran el desencant, l'apatia i la manca d'il·lusió en esta matèria concreta que estem tractant este matí.

No és possible determinar ni situar en el calendari un abans i un després en relació a l'aprovació de la llei, no hi ha un punt d'inflexió, una espenta que vinga després de la llei ­i és el que teòricament hauria de vindre.
De manera que no és aventurat afirmar, no és gens aventurat proclamar que no ha passat absolutament res, que no s'ha notat l'existència d'una llei.
Excuse dir-los que una llei no fa miracles, però el que sí que fa és situar condicions, orientar, assenyalar les coordenades per on, en el cas que ens ocupa, desenvolupar el sector turístic, etcètera.
I és negatiu, senyories, mantindre oberta una expectativa des de maig del 98, oberta tant de temps sense tancar-la, l'expectativa de les ajudes al municipalisme turístic, perquè al final això acaba en pèrdua de credibilitat de totes les institucions democràtiques.

La tercera consideració que volia fer, i l'última, és que sabem positivament, tot el món sap perfectament per què no hi ha resultats en relació a l'esmentada llei de turisme.
Podem aïllar les causes, podem taxar els motius de per què no hi ha resultats en esta matèria, més enllà de la manca.
.
.
en fi, integral ­per dir-ho així­ o global d'una voluntat política per tal de lubricar o ­si volen una altra paraula­ engreixar tot el mecanisme.
El motiu de per què no hi ha resultats és perquè no existeix el reglament que fa possible orquestrar totes les ajudes i tots els convenis.

Fa un any i mig que segurament l'Agència Valenciana de Turisme fa moltes activitats, ocupa l'horari laboral dels seus funcionaris d'una manera encertada, la seua direcció política no perd el temps, però farà qualsevol cosa menys complir la llei en allò que es va vendre, entre cometes, com una innovació en el conjunt de l'estat espanyol: les ajudes ­torne a dir-ho­ al municipalisme turístic.
Si no hi ha reglament, molt menys, senyories, poden haver convenis, poden haver diners i poden haver recursos, malgrat que va ser una promesa reiteradíssima que en el 99 no van poder fixar-se perquè era encara una etapa massa curta la que havia passat des de maig del 98 i el projecte llei del 99 no podia arreplegar encara ­jo no m'ho crec, però era l'opinió oficial del govern Zapana­, no podia arreplegar encara les ajudes i que indefugiblement, d'una manera inexcusable, en el 2000, en el pressupost del 2000, apareixerien les ajudes.
Torna a ser un incompliment més que notori.
No és percepció subjectiva d'este diputat ni del seu grup, sinó que és una realitat que fins i tot han reconegut ja els polítics, la direcció política de l'Agència Valenciana de Turisme, dient que és una omissió, un error involuntari i que via esmenes el Grup Parlamentari Popular serà.
.
.
via esmenes ­en tota la seqüència esta del procés de discussió i aprovació de la llei de pressupostos del 2000­, el Grup Parlamentari Popular serà el que té la missió de corregir el error de no haver situat diners per als municipis turístics.

Nosaltres pensem que.
.
.
bé, no vull avançar cap tipus de juí, però caldrà vore estes setmanes pròximes quin és el comportament i quina és la voluntat real del Grup Parlamentari.
.
.
ja no del govern, perquè el govern ha fallat, el govern no ha complit i ara la pilota està al terrat de vostés.
Anem a comprovar en les properes setmanes si és veritat.
I ho dic perquè quan nosaltres vàrem presentar esta moció encara no havíem començat tot el debat pressupostari.
De moment només s'han substanciat les compareixences.
Per cert, el conseller de Turisme, que no existeix, no ha acudit a la comissió, ni el vicepresident, que és el que teòricament ve a parlar de turisme, tampoc ha parlat de turisme.
.
.
no ha presentat el pressupost.
Crec que va ser el d'Economia el que de passada va fer algun comentari.

D'eixa manera, jo vull dir que el fet que en el segon punt de la nostra moció aparega que s'inste al govern a, en la llei de pressupostos del 2000, incloure les ajudes promeses no ve a interferir, no ve a distorsionar, no ve a duplicar innecessàriament les coses, perquè entenem que esta cambra necessita, i el pressupost de turisme, necessita la força, necessita l'energia política que li donaria aprovar una moció com aquesta per al debat pressupostari que estem a punt de fer.
Fins i tot vostés són els més interessats en un recolzament polític parlamentari que és necessari incloure en la llei del 2000 estes ajudes.

Per tant, és bo que s'acumulen este tipus de mocions, este tipus de peticions concretes, perquè el govern de vostés s'ha tornat a oblidar.
I el turisme, en eixe sentit, arranca en una posició debilitada, en una posició de desavantatge de cara al debat pressupostari que estem a punt de tindre.

Nosaltres pensem que és molt important i, en eixe sentit, el meu grup brinda la possibilitat al Grup Parlamentari Popular, no d'una manera deliberada sinó fortuïta, perquè l'ordre del dia ha volgut que siga avui, ja en ple període de debat pressupostari, el que tinguem la possibilitat de debatre i aprovar esta qüestió.

És molt important, senyories ­i acabe­, que tinguem un reglament per a articular, per a racionalitzar, per a ordenar, per entendre de què van les ajudes, per entendre de què van els convenis als municipis.
Un reglament ens permetria, i el sector estaria molt content, i el municipalisme encara més, ens permetria barrar el pas, impedir l'arbitrarietat, les decisions subjectives i evitar que alguns municipis juguen amb les cartes marcades.

Jo crec que l'últim que li fa falta al municipalisme turístic és vore, detectar, consignar greuges comparatius.
I jo crec que d'això el municipalisme en sap ja massa.
Per tant, un reglament que puga objectivar les ajudes és més que necessari.
I supose jo que això coincideix i és coherent amb el famós pacte local, que teòricament, i segons tots, i segons vostés, ve a introduir objectivitat en les ajudes.
Per tant, la nostra proposta està absolutament encaminada i en sintonia amb allò que el discurs oficial, fins i tot de vostés, proclama.

Cal objectivitat, i l'objectivitat no està garantida sense la participació del sector, sense el consens del propi municipalisme que ha de ser destinatari.
I fer un reglament no és sols una cautela tècnica, una cautela, una prevenció democràtica, sinó que ha de vore moltíssim amb la filosofia del govern.
No demanem qualsevol reglament, demanem el reglament de la confiança, el reglament de la fiabilitat, el reglament ­ho torne a dir­ de l'objectivitat, que és l'únic possible per a recobrar, senyories, la il·lusió que hi havia fa un any i mig al municipalisme turístic valencià.

Res més i gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Colomer.

Grups que desitgen fixar posició?
En representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida, té la paraula la senyora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora president.

Senyories, Esquerra Unida del País Valencià estima que en referència a la proposició no de llei presentada per l'il·lustre diputat Francesc Colomer, s'haurien de vore altres coses, no solament el punt 1 que marca la seua moció.

El punt 1 parla de consensuar amb els municipis el representant del sector turístic, el desenvolupament reglamentari necessari per a fer possible l'aplicació de la Llei 3/1998.
Des d'Esquerra Unida veiem que per a poder aplicar aquest punt 1, existeix el desenvolupament de l'article 33, article 34 i article 35, que fan referència al conveni per la compensació financera, el conveni per a l'adaptació dels municipis turístics i el conveni per a la competitivitat i la comunicació.

Clar, si s'accepta tal qual està la proposició no de llei significa que quedaria una mancança clara, que és l'aplicació primordialment del seu article 25 que parla del concepte de municipi turístic.

Però, entenem que ­com el senyor conseller va explicar­ s'estava realitzant un mapa de zones turístiques, i esperant que el mateix, a la major brevetat possible, estiga realitzat i, lògicament, es puga aplicar, des d'Esquerra Unida del País Valencià, i només perquè significa la moció la voluntat de ja per una donar solució a la problemàtica turística, recolzarà la proposició presentada pel Partit Socialista­Progressistes.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Pérez.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Hernández.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor Colomer, usted lo ha dicho hace un rato, y lo recordamos todos en esta cámara, que usted fue uno de los enemigos más radicales de esta ley, o por lo menos de los que mantuvo un voto negativo ­planteó a la totalidad­, además de aquella historia, que usted criticó duramente esta ley.

Hoy, una vez más ­le repito­, me alegro muchísimo de que esta ley sea la musa de sus iniciativas parlamentarias tendentes a materia de turismo.
Musa ­digo­, porque parece ser que el desarrollo de la misma debe ser muy bueno para todos los aspectos turísticos de nuestra comunidad.

Usted sabe, y a lo largo de esta legislatura presente, que toda las iniciativas que usted ha planteado han sido precisamente motivadas por esta ley.
Y sabe usted que tiene documentación, por preguntas que ha realizado al Gobierno valenciano, documentación que avala el que la ley está viva, que la ley se está desarrollando, que la ley se está desarrollando normalmente; y se está desarrollando normalmente, señor Colomer, incluido el tema de los municipios turísticos.
Es posible que usted tenga que jugar ese papel.
Usted tiene que decir cosas, usted tiene que plantear cosas, y yo lo justifico porque es su labor también como control parlamentario, y sé que es un hombre comprometido con el mundo del turismo en nuestra comunidad.
Pero, ¡hombre!
, lo que no se puede es confundir a la opinión pública ni se puede confundir a nadie.
Le diré porqué.

Usted sabe, porque en distintas ocasiones se le ha manifestado así y se la ha demostrado, que desarrollar la figura del municipio turístico, el artículo 33 ­que se nombraba antes­ del Título III de esta ley es complejo.
Lo hemos discutido aquí en otras ocasiones.
Usted sabe, y lo que me pide en esta moción que usted plantea, es el consenso.
Si hay una ley en esta comunidad que se haya consensuado más con los agentes y el sector, sobre todo con los municipios, es la Ley 3/98, la Ley de turismo de la Comunidad Valenciana.
Mire usted, se aprobó en el mes de mayo, el 21 de mayo, del año 98.
A partir de ahí, la Agencia Valenciana de Turismo y todo el gobierno se ponen a trabajar en desarrollar esta ley para ver en qué parámetros se podían basar, porque es la única, y hay que recordarlo también, la única que existe en nuestro territorio nacional que defiende la figura del municipio turístico, que ya lo dije en su día que era una ley muy valiente porque había sido capaz de tomar esa figura, cosa que no había hecho nadie.
A partir de ese momento, empieza la elaboración de todo el proceso de desarrollo del Título IIII de esta ley.
En el mes de diciembre, el Gobierno valenciano, la Federación de Municipios, la Comisión de Turismo y todo el arco político se reúnen, el día 4 se hace la convocatoria y el día 11 se reúnen para hablar de las necesidades.

Usted sabe perfectamente que para poder aplicar una ley como ésta, en demostrar cuánto se ha gastado, que no lo que se ha presupuestado, debe haber una año cumplido, y es cuando en ese momento se da de plazo a los ayuntamientos, que hubieran querido o quisieran aportar algo más, hasta finales de enero del año 99.
Concretamente se llega a la conclusión también por consenso en la Federación de Municipios, con todos los agentes implicados, que hasta al 30 de junio le dábamos de tiempo, le daban de tiempo a los ayuntamientos para que hicieran la liquidación del presupuesto del año 98.
Y usted, como ex alcalde que ha sido, sabe lo complejo que es liquidar un presupuesto.
¿Por qué había que liquidar un presupuesto?
Porque no es lo que se presupone al principio, sino lo que se gasta y se liquida después.

Y esos son los parámetros en los que está marcada la ley de municipios, el Título III de esta ley, para demostrar que, efectivamente, se han gastado esos dineros en limpieza viaria, en seguridad, en atención a las playas, en atención en sanidad, en transporte en las áreas interurbanas, todo lo que conlleva un gasto especial que no esté recogido ni por tributos, ni por tasas ni por impuestos.
Y ese es el justificante ­energía eléctrica, todo lo que conlleva esto­, ese es el justificante, señor Colomer, que los ayuntamientos propusieron para que sirviera de baremo.
Hay un ejemplo: las basuras se cobran vía tasa, la limpieza viaria no.
Hay ayuntamientos que hacen un exceso enorme de limpieza, incluso tres repasos al día para mantener sus municipios limpios y se hacen así.
Y usted lo sabe perfectamente.

Esos esfuerzos son los que en este momento están evaluándose, evaluándose, ante las 72 peticiones que hay de municipios turísticos.
Esas 72 peticiones son las que llevarán, y me centro en su propuesta, en su moción, que usted me habla de 3 puntos: consenso con el sector turístico, los municipios, cosa que ya se ha hecho desde el inicio de esta ley, primera; segunda, presupuesto del año 2000, que tendremos la oportunidad de discutirlos ­como usted muy bien decía anteriormente-; y, luego, que en el plazo de un mes se dé cuenta.
Antes de un mes estamos dando cuenta en estas Cortes.
Porque vamos a hablar de ello.
Comprendo que en el momento que usted escribe o que hace esta propuesta, pues habrá pasado un mes, pero también le tengo que decir que los presupuestos del año 2000 ya casi, casi, los estamos discutiendo.

Yo considero, señor Colomer, que no le podemos aceptar esta moción porque es evidente que está totalmente desarrollada; y yo le invito, le invito, señor Colomer, a que la retire, a que sea valiente usted y reconozca que es reiterar sobre temas de los que ya hemos hablado y que se le demuestran, a que la retire.
No pasaría nada, señor Colomer.
Sea usted honesto con todos nosotros y con usted mismo.
Diga usted que ya no hace falta esta moción para nada, puesto que se está desarrollando.
No hace falta.
En caso contrario, evidentemente, nos vamos a ver en la obligación de votar en contra de la misma, no por nada, sino porque estamos convencidos de que está el Gobierno valenciano cumpliendo con las obligaciones de desarrollar esta ley.

Hace muy poquito, la semana pasada, se aprobaba el Reglamento de disciplina turística por parte del Consell.
Es otra de las partes del desarrollo de la política turística.
El día 9 de noviembre se aprobaba también el tema de las casas rurales y todo lo demás.
Todo eso se está desarrollando perfectamente, señor Colomer.
No hay ningún problema con la Ley de turismo.
Hace 18 meses que se aprobó, pero también es cierto que el 90% de esta ley se está desarrollando.
El otro día teníamos oportunidad de comentar la Ley de espacios turísticos, el Título IV de esta misma ley, un tema que acordamos por cortesía ­como usted sabe­ el darle un plazo y un margen por la complejidad también.
No se hacen 34 espacios turísticos en una comunidad tan compleja como la nuestra, que tiene costa y que tiene interior, y que hay que respetarlo todo.
Pero, sin embargo, no se han dejado de atender en ningún momento, señor Colomer, no se han dejado de atender en ningún momento cada uno de los convenios, ayudas, promociones y desarrollo turístico de nuestra comunidad.
Prueba evidente ­y usted lo sabe también­ de que en los últimos tiempos ha crecido muchísimo un tipo de turismo ­que a usted le interesaba bastante­, como es el ecoturismo, el agroturismo, el turismo rural, aunque para mí, como le he dicho siempre, turismo es todo, unos prefieren unas zonas y otros, otras.
Pero, en realidad, nadie puede decir que la promoción turística haya caído, al contrario.
Creo que estamos teniendo un éxito rotundo.

Y, por cierto, aprovecho para felicitar públicamente a la alcaldesa de Valencia, ya que se encuentra entre nosotros como compañera, porque Valencia ha pegado un vuelco de 360 grados.
.
.
, no, 180 mejor, para no quedarnos como estábamos, 180 grados, 180 grados en materia de turismo.

Esta mañana he visto un montón de personas con sus guías turísticos y demás, y yo felicito públicamente, porque eso demuestra que no solamente estábamos en el turismo de sol y playa, no solamente estábamos con el agroturismo, sino que el turismo cultural de una ciudad como Valencia merece todo el respeto del esfuerzo que está realizando un gobierno que ha apostado muy fuerte por el turismo en la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Hernández.

Per a rèplica, senyor Colomer?
Per a rèplica, té la paraula el senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor diputat, don Pedro, la veritat és que, valga la redundància, és que ha dit una veritat; bé, ha dit moltes, però una especialment significativa per al debat que ens ocupa, i és que el desplegament de la Llei 3/98, si en alguna cosa s'ha concretat és que el passat 9 de novembre que es va aprovar un reglament, dels molts que mandata la llei, mandata no al parlament, perquè el parlament ja va complir d'una manera insuficient, i jo no vaig fer tampoc una crítica tant violenta i agressiva; discrepe perquè renunciàveu, renunciaven vostés, a regular els nous productes i a ser més innovadors, es quedaren amb la idea del "crecer malditos", però això ja ho vaig explicar un altre dia i vosté se'n recordarà del propi debat d'aquell moment.

Però, la veritat és que discrepe.
Jo crec que tinc dret a continuar discrepant.
*(Remors)* Però, també tinc dret a considerar que en allò que mínimament es pot ajudar al municipalisme turístic cal complir-lo, i és impossible complir-lo.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Colomer, un moment.
Per favor, pregue silenci als diputats i diputades.

Gràcies.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

.
.
.
és impossible complir-lo sense el Reglament.

Per tant, tota la seua explicació, que jo li agraisc moltíssim, no és la primera vegada que la fa, dient que s'han de calcular, s'han de comptabilitzar les factures dels ajuntaments del 98.
.
.
Estem ja a les portes del 2000, vull dir, el desfasament des d'un punt de vista estrictament tècnic del que vosté diu, el discurs de vosté, que és el discurs de Roc Gregori, no resisteix la racionalitat, no la resisteix.
Però, no és on em vull centrar en este moment.

El 9 de novembre, efectivament, es desplega quelcom, alguna cosa de la llei que ens ocupa avui.
Es desplega un reglament, però no és, no és ni el que fa referència a allò més innovador d'aquella llei, que eren els espais turístics; ni a allò altre, que també era mínimament positiu, que eren les ajudes al municipalisme.
No és això, sinó que es desplega un altre reglament, el més coercitiu, el més punitiu, el de la disciplina.
Ací el tinc jo també, l'acord del Consell de la setmana passada: "Aprueba el decreto regulador de la disciplina turística".

Per tant, com sempre, se centren i se concentren ­sí vosté també el té, ja ho sé que ho sap­, i se concentre en allò que jo no dic que no faça falta, no?
, perfeccionar tot el que és el sistema disciplinari que té l'Agència, però es queden en això, en la part, en la vessant, en l'angle més punitiu.
I allò que és més creador, allò que és més innovador, allò que ha d'acabar finalment donant més diners als ajuntaments, perquè és del que es tractava, això continua latent, continua dormint el somni dels justos, per dir-ho amb estes paraules.

I, clar, jo li dic que no ens val qualsevol reglament, sinó el reglament del consens, de la fiabilitat, que no pot ser altre que el de l'objectivitat, perquè, si no, per més sumes i restes que facen i tal, al final, quedarà sempre l'arbitrarietat si no hi ha reglament com a manera d'operar.
I això és, precisament, el que no volem nosaltres ni el sector, perquè el sector no té la percepció que es consensuen les polítiques turístiques.

Mire vosté, l'altre dia apareixia una noticia dient que 1.
685 milions de pessetes, que no és una almoina, no es una limosna, no és anecdòtic, no és trivial, 1.
695 milions de pessetes anaven a parar de l'Agència Valenciana de Turisme, en matèria de comercialització dels productes, del que és publicitat, marketing i propaganda, a *Air Nostrum*, la companyia de Serratosa, en fi no vull ara entrar tampoc en eixa vessant de la pel·lícula, 1.
695.
Enguany, que el servidor haja detectat 200 milions per a "Vela valenciana, desafío español copa Amèrica", 400 milions més l'any passat, "suma y sigue".
Vull dir, esta manera de comercialitzar el nostre producte, per a més al final tot acaba allí, en la vela del navio este que está en aigües australianes i tal, que posa vela valenciana.
Això no és cap marca turística, però d'això ja tenim unes altres iniciatives i ja ho debatre'm en el seu moment.

Esta és la política que fa el Consell.
I és més que evident que el sector no està d'acord, el sector no sap res.
Vosté creu i coneix millor que jo al sector, don Pedro, el coneix millor que jo.
¿Vosté es creu que amb 1.
695 milions per un costat, sense estudi d'eficàcia, de viabilitat i tota la milionada que se'n va a Vela valenciana, que no és ni una marca turística, tot això està d'acord el sector?
Siga vosté sincer, siga coherent, amb la coherència que em demanava que retirara no sé què que no pense retirar.

Jo crec que és una cosa és el que es diu.
El senyor Zaplana fa 48 hores a Londres, precisament sintonitzant o servidor en ell ­millor açò últim perquè no tinc tanta categoria­, en el que és el polsar l'opinió del sector, que és el que demana la moció d'avui, el senyor Zaplana fa 48 hores a Londres "es necesario que sepamos lo que quieren para no equivocarnos".
És el que demanem avui.
Si no és altra cosa el que demanem.
Però, clar, al final és que es diu a Londres.
És necessari anar a Londres a dir el mateix que aquí desaprovem, desaprovem per la voluntat majoritària i legítima de vostés?

I en eixe sentit, senyor diputat i senyories, jo crec que estan jugant amb foc.
I ho dic en el següent sentit.
Enguany celebrem els vint anys.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Colomer.
.
.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

Acabe de seguida, senyora presidenta.

.
.
.
vint anys de municipis democràtics, de corporacions democràtiques.
Hi ha un pòsit, hi ha una cultura, un *savoir faire*, que dirien els francesos, en el municipalisme valencià i en el turístic en concret; hi ha una saviesa, hi ha una maduresa que està aquí.
Un any més sense ajudes, senyor diputat, seria, i vosté ho sap, interpretat com una burla, com una broma.
El senyor Zaplana, allí on va el president diu el que a la parròquia que té davant més li agrada sentir; ell té un marketing impecable, jo ara no ho vaig a criticar.
Punt.
El senyor Olivas que quan sent parlar de turisme, és el vicepresident encarregat, se'n va; abans ja m'ho va fer i ara també, se'n va i abandona la sala; no compareix en estos dies que hem tingut per a conéixer el pressupost, no ve el senyor Olivas i teòricament és el que en seu parlamentària ha de parlar.

 

**La enyora presidenta:**

Senyor Colomer.
.
.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

Acabe.

*(Rialles)* Ve però no escoltant, ell va a la seua parlant, que em pareix molt bé, em pareix molt bé.
El senyor Rambla al final és el qui parla de turisme mínimament.

Per això, jo avui reivindique la facultat que té el Parlament de recordar, perquè, encara que laica, és la més sagrada de les responsabilitats que tenim, el recordar-li a l'Executiu que complisca la llei.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Gràcies, senyor Colomer.

Per a rèplica té la paraula el senyor Hernández.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Colomer, al final usted ha hablado de todo menos de su moción; ha hablado de la publicidad.
Y yo le digo: ¿Coca-cola es tan tonta que gasta el 80% en publicidad?
Henry Ford decía: "de los diez millones de dólares que tengo, nueve los dedico a publicidad y uno a la gestión, a la inversión y a la producción".
No podemos negarnos a que una comunidad como la nuestra en materia de turismo tenga que tener publicidad en aquellos campos en los que creamos conveniente que pueden ser difusores de nuestra comunidad, sea la que sea; se equivocarán posiblemente alguna vez, serán los adecuados o no, pero si no se hace, si no se practica, evidentemente sería imposible que fuéramos más conocidos que en este momento que estamos, como decía antes, a la vanguardia turística de nuestro país en la Comunidad Valenciana, gracias a la gestión y por algo será.
Por algo se vende la Coca-cola también, señor Colomer, por algo será.
Por eso somos en este momento vanguardistas en turismo.

Mire usted, centrándome en su propuesta.
Usted habla de buscar el consenso de los ayuntamientos, de los municipios y del sector.
Día 11 de diciembre, Federación Valenciana de Municipios, presidente en aquel momento don Serafín Castellanos, Roc Gregori y todos los alcaldes que quisieron sumarse, así como los asesores de la federación para trabajar por el turismo, para buscar consenso, para decir aquellas cosas que creían conveniente incluir en aquello.
¿Es esa la propuesta que usted trae aquí?
Esa propuesta está hecha, está realizada, es agua pasada ya, ya se consensuó en su momento.

Segunda propuesta que usted realiza en su moción: que en el año 2000 sea efectivo.
¿Y quién le dice a usted que no va a ser efectivo?
¿Quién le dice a usted que no va a ser efectivo cuando por activa y por pasiva se le ha comentado, se le ha explicado, que debe quedar un año por medio, desde el año 1998, en donde se aprueba la ley, hasta el año 2000, para poder liquidar los presupuestos del año 1998?
Esa es la labor que se está desarrollando ahora mismo.
En el año 2000 se pagarán las ayudas reflejadas desde el presupuesto del año 1998; en el 2001 serán las de 1999, porque se liquidarán los presupuestos a mitad de año seguramente; y así sucesivamente.
Es cuestión de arrancar con esto.
La ley se aprobó en mayo, como se podía haber aprobado en enero o se podía haber aprobado en diciembre, según el período parlamentario en el que hubiera entrado.
Afortunadamente se aprobó con tiempo suficiente para buscar el consenso que usted pide aquí en esta moción.
¿Cómo vamos a aprobarle a usted una moción que ya está realizada, que ya está ejecutada y que está todo el camino dado?

Usted está comentando que hay preocupación o.
.
.
no sé cuántos o están molestos en el sector del municipalismo.
Eso no es cierto, señor Colomer, perdóneme que se lo diga.
Yo he estado hablando en la comisión de turismo en la FEMP y yo no he encontrado.
.
.
Al contrario, aplausos y unanimidades por esta ley, aplausos y unanimidades por esta ley, porque es la única que recoge, la única comunidad autónoma que recoge la figura del municipio turístico, y usted lo sabe y sus señorías también lo saben.

¿Cómo dice usted que están descontentos?
¿Cómo dice usted que un gobierno que está desarrollando ahora mismo, cuando se ha salido usted con el 9 de noviembre y demás?
¿Claro que está desarrollando, toda la ley, los siete títulos que tiene, lógicamente que está desarrollando toda la ley!
Unos serán un mes, otros serán otro mes, hasta que todo vaya funcionando.
Usted sabe que está la disciplina, la promoción, todo lo que significa el tema este.
¿Pero se han olvidado en algún momento el gobierno, se ha olvidado en algún momento de la formación?
Se están creando centros de desarrollo turístico, Valencia tiene uno precioso ahora mismo; se está formando a todo el personal; se han dado, como le decía no hace mucho, más de 2.
500 cursos para formar al personal turístico.
Señor Colomer, de verdad se lo digo, toda la ley está en marcha, toda la ley está en marcha, unas cosas cuestan más que otras, como son los espacios turísticos que hemos dicho, el título IV, y el título III, que entra en vigor en el 2000.
¿Por qué?
Porque así estaba programado.
No me plantee usted una moción para desarrollar algo que evidentemente está hecho, y como está hecho nos vemos en la obligación de votar en contra con todo el cariño que le profeso, señor Colomer.

Muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Hernández Mateo.

Anem a passar a continuació a la votació ordinària de la moció corresponent al punt set de l'ordre del dia.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 38 vots a favor, 42 vots en contra i cap abstenció.
Per tant, queda rebutjada la moció subsegüent a la Interpel·lació al Consell sobre política general del Consell per desenrotllar la Llei del turisme.

Se suspén la sessió per deu minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 10 hores i 56 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 11 hores i 28 minuts)*

***Compareixença de la consellera de Benestar Social, senyora María del Carmen Mas Rubio, per tal d'informar sobre autoritzacions i funcionament dels centres de la tercera edat de la Comunitat Valenciana, i en concret sobre el tancament de la residència de la tercera edat Levante, de Formentera del Segura.***

**La senyora presidenta:**

Es reprén la sessió.

Per favor, senyories, ocupen els seus escons.

El punt de l'ordre del dia que correspon és la compareixença de la consellera de Benestar Social per informar sobre autoritzacions i funcionament dels centres de la tercera edat de la Comunitat Valenciana i en concret sobre el tancament de la residència de la tercera edat Levante, de Formentera del Segura, sol·licitada a petició pròpia i pels grups parlamentaris Esquerra Unida i Socialista­Progressistes.

Té la paraula l'honorable senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Comparezco ante el Pleno de las Cortes con objeto de informar sobre autorizaciones y funcionamiento de los centros de la tercera edad en la Comunidad Valenciana y para explicar los hechos que han conducido al cierre de la residencia de la tercera edad Levante, de Formentera del Segura.
Y lo hago a petición propia y de los grupos parlamentarios de la oposición ante la alarma social que han producido las noticias aparecidas en los medios de comunicación en estos últimos días.

En este sentido, permítanme tres consideraciones preliminares necesarias para centrar el debate, a mi juicio, en su justa medida.
En primer lugar, que es necesario que nos movamos en el terreno de las conclusiones determinantes, no en el terreno de las especulaciones o de los rumores.
Por eso mi interés en que se clarifique la situación.
En cualquier caso, señorías, no debemos convertir las excepciones en norma general, porque eso supone sesgar la realidad y consecuentemente distorsionarla.

El hecho que motiva esta comparecencia, aunque no frecuente por sus consecuencias, es y debe ser perseguido, es y debe ser explicado y por eso estamos aquí.
Pero su conversión, como he dicho antes, en regla general, es demagógica y crea una alarma social injustificada que perjudica el normal funcionamiento de los servicios y el buen hacer de los profesionales que en ellos trabajamos.

En segundo lugar, esa segunda premisa es mi voluntad de que no quede impune ninguna conducta reprobable o responsabilidad incumplida o mal cumplida y que se corrija todo cuanto tengamos que corregir para garantizar la asistencia de vida, apelando desde aquí a la colaboración ciudadana y de otras administraciones públicas con responsabilidades y competencias en la materia.

Y, en tercer lugar, que soy consciente de que cabe extremar las actuaciones de control y seguimiento en los centros de servicios sociales, tal y como luego expondré.

Desde esas tres premisas, quiero recordar a sus señorías que, tal y como manifesté en la comparecencia ante estas Cortes para explicar los objetivos de la conselleria de Bienestar Social, uno de los más importantes es llevar a cabo un control riguroso de los servicios que se prestan en las residencias de la tercera edad, partiendo de una planificación previa de las necesidades y fomentando la colaboración de las entidades de la iniciativa social en la provisión de los servicios.

El marco conceptual de referencia que expresa el esfuerzo del conjunto de la sociedad encaminado a garantizar la calidad de vida de las personas mayores es para nosotros el Plan de calidad asistencial gerontológico, aprobado por el gobierno valenciano la pasada legislatura.

Como ustedes sabrán, la Ley 5/1997, de 25 de junio, de la Generalitat Valenciana, es la que regula el sistema de servicios sociales en la Comunidad Valenciana.
Y ella establece las funciones de la inspección encaminadas a verificar el exacto cumplimiento de la normativa vigente y a proporcionar una información puntual sobre la calidad de los servicios sociales.
Al tiempo, se establece en la citada ley un exhaustivo cuadro de infracciones y sanciones administrativas con objeto de corregir, por medio del efecto disuasorio de la sanción, las conductas y actuaciones desviadas.

Desde la entrada en vigor de esta ley se han mejorado y agilizado los procedimientos administrativos sancionadores, se han creado servicios especializados para la atención de estas funciones y se ha activado la colaboración con otras administraciones públicas con funciones inspectoras.

También conviene poner de manifiesto, señorías, el incremento de las actuaciones de control y seguimiento realizadas por las direcciones territoriales de la Conselleria de Bienestar Social, complementarias como son de las funciones de inspección, que han permitido clarificar con los titulares de los centros los requisitos exigibles para la autorización administrativa, unificando criterios a través de la Comisión de Valoración.

Así, en la Comunidad Valenciana hoy en día existen 191 residencias de la tercera edad autorizadas o en trámite de serlo, más las 35 residencias de titularidad de la Generalitat Valenciana.
El conjunto de estas residencias, señorías, permite ofertar a las personas mayores de la Comunidad Valenciana un total de 12.
500 plazas residenciales.
Al mismo tiempo, en los presupuestos de la Generalitat Valenciana para el próximo año se fijan dotaciones presupuestarias para la construcción de cuatro residencias, que permitirán ofertar un total de 365 plazas más de titularidad y gestión pública.

Una vez realizadas estas consideraciones generales y particulares en relación con el funcionamiento y control de las residencias de tercera edad, y antes de explicar los hechos que han motivado el cierre de la residencia de la tercera edad Levante, de Formentera del Segura, permítanme sus señorías que clarifique algunos conceptos sobre autorizaciones y sanciones.

Como creo conocerán, una nueva residencia, antes de iniciar sus actividades, debe solicitar la correspondiente autorización de la Conselleria de Bienestar Social para realizar su actividad.
La autorización se concede o se deniega, pero en la medida en que no ha iniciado sus actividades, no tiene ninguna consecuencia administrativa posterior.

El problema estriba, señorías, en aquellas residencias que ya prestan sus servicios y que solicitan la oportuna autorización administrativa y se les deniega.
Ante esta situación, se incoa un expediente sancionador, que se resuelve con sanciones económicas de diversa cuantía y el cierre cautelar o definitivo de la residencia.
Estos expedientes constan de visitas de la inspección, de informes técnicos, de requerimientos a los interesados, al ayuntamiento, de diversas actuaciones de las direcciones territoriales, alegaciones de los interesados, etcétera.

Hablamos hasta aquí, señorías, de actuaciones administrativas, las enmarcadas dentro del Decreto 40/90, que establece las condiciones técnicas para que pueda ser autorizada una residencia, decreto que no hace casi distinción entre pequeñas y grandes residencias y que no reglamenta claramente recursos que hoy existen, como los pisos tutelados, exigiendo prácticamente los mismos requisitos técnicos a todas, sin tener en cuenta la realidad actual y lo cambiante del sector.
Así, nos encontramos con que muy buenas residencias de la comunidad, con grandes profesionales impartiendo una gran labor social, están en trámites de autorización por faltarles, señorías, un centímetro a la puerta pese a que cabe la silla de ruedas o cuestiones técnicas insignificantes frente al gran servicio que prestan.

Por eso, y hasta que se implanten las medidas que más tarde anunciaré, es frecuente que el expediente sancionador incoado tras la denegación de la autorización se suspenda provisionalmente, en la medida en que se realizan las gestiones necesarias de la propia residencia para adecuarse a las exigencias del Decreto 40/90, o que incluso se simultanee la existencia del expediente sancionador con una nueva solicitud de autorización, una vez realizadas las modificaciones técnicas pertinentes.

Cosa distinta es, y aquí hemos hablado de temas administrativos, de autorizaciones, cosa distinta es el que se presente, como es el caso, una denuncia sobre el funcionamiento de un centro, sobre la atención que se presta a los mayores en el mismo.

Dicho esto, y en el caso concreto de la residencia Levante, ubicada en el término de Formentera del Segura, y en relación a los hechos que han motivado su cierre, informarles a sus señorías de lo siguiente.

Primero, en fechas 13 y 14 de octubre, se reciben dos faxes con el mismo contenido, enviados por la Dirección Territorial de Alicante y el Ayuntamiento de Formentera del Segura, en los que se denuncia una serie de hechos en relación con la residencia de la tercera edad denominada Levante.

Segundo, con fecha 20 de octubre se realiza la visita de la inspección, y los inspectores actuantes, aplicando el artículo 75.
1 de la Ley 5/97, que prevé situaciones de riesgo o perjuicio grave para la salud o gravedad de los usuarios, comunican que en el plazo de cuarenta y ocho horas se proceda a la suspensión de las actividades.
Estamos, señorías, en el 20 de octubre.

Con fecha 21 de octubre, los inspectores dan cuenta a la directora general de Servicios Sociales de su proposición, consistente en cuatro puntos: Primero, que se ratifique por la directora general la medida cautelar de cierre adoptada por los inspectores el día anterior y que se comunique a los interesados ­centros, usuarios y familiares.
Segundo, que si en el plazo de cuarenta y ocho horas no ha dado el centro pruebas fehacientes de que se ha cerrado el mismo, se proceda a su cierre por la vía ejecutiva.
Tercero, que se dé parte a la autoridad judicial correspondiente de la relación de presuntos incapaces en el centro.
Y cuarto, que se comuniquen al Ayuntamiento de Formentera del Segura las actuaciones realizadas en base a las denuncias remitidas por el mismo.

Con esa misma fecha, señorías, el 21 de octubre, la directora general confirma las medidas propuestas por la inspección.

Y en 26 de octubre, con un fin de semana de por medio y con la cronología de unos hechos que si luego quieren les narraré, la residencia está sin ninguno de los residentes y cumplidas todas las medidas propuestas por la inspección, e ingresados en plazas públicas los que lo habían solicitado.

En el acta de la inspección, señorías, se habla de los cinco usuarios que se encuentran ingresados en la residencia y sus datos personales, se relatan las manifestaciones del marido del titular de la residencia en todos los temas que interesan a los inspectores, se cita la situación administrativa del centro y se expone por parte de los inspectores que los cinco residentes desde hace cinco meses no han recibido atención sanitaria por parte de facultativo alguno, ni médico ni ATS.

Este, señorías, el no prestarles, debiendo, la atención sanitaria por parte de facultativo hasta a cinco residentes en la residencia Levante, es el motivo principal del cierre de la citada residencia; el observar que las personas que necesitaban atención sanitaria, como he dicho, no la tuvieran; el que existiese, en resumen, algún riesgo para los usuarios.
Esto es lo que hace que la Dirección General de Servicios Sociales confirme el mismo día las medidas de inspección y se produzca el cierre automático y tajante de la misma.

He de poner, por tanto, de manifiesto en el caso que nos ocupa la celeridad con que tras la denuncia ha actuado el conjunto de unidades y servicios administrativos dependientes de distintas administraciones públicas, manteniendo en todo momento informados a sus familiares de los hechos y buscando alternativas en recursos residenciales apropiados.

Quiero afirmar, señorías, desde esta tribuna que esta medida, el cierre automático y tajante, se repetirá en la medida en que sea necesaria, siempre que se ponga en peligro la seguridad y la salud de las personas mayores, y se actuará con la misma contundencia.

La ordenación del sector de las residencias de la tercera edad, cuyos déficits en algunos casos son imputables al crecimiento desmesurado que estos recursos tuvieron a principios de la década de los noventa, sin que existiesen los debidos controles administrativos y de calidad, parece que he leído en algún medio de comunicación que la solución que reclaman sus señorías es ampliar la plantilla de inspectores de la conselleria.
Y aun siendo eso cierto, desde este gobierno queremos más.

Entendemos, como ya dije, que tenemos que abordar no sólo el control, y la inspección reforzarla, sino algo más, mucho más ambicioso, algo que merecen todos los mayores de la Comunidad Valenciana: la calidad de los servicios en las residencias, la calidad en los servicios sociales.
Y por eso, las actuaciones que hoy tenemos en marcha son las siguientes.

Primero, la realización del Plan gerontológico 98/2003, que nos sirve de base y guía de cómo deben ser y de cómo deben contemplar los servicios a mayores institucionalizados, que supone como principio que las residencias son, señorías, para vivir en ellas, lo que implica protocolos de actuación, espacios residenciales de rehabilitación y lúdicos, respeto escrupuloso a los derechos de los residentes y, sobre todo, los que afectan a su intimidad y privacidad, así como potenciar su autonomía e integración en el entorno social.

Segundo, la Unidad de Inspección de la conselleria dejará de ser un órgano de gestión en la tramitación de expedientes de autorización de centros para dedicarse a su cometido, según se especifica en la Ley de servicios sociales: control de la legalidad e informes sobre la calidad de los centros.

Tercero, una labor de apoyo, desde los servicios de tercera edad de las territoriales a través de sus técnicos, a la inspección, con la realización de las visitas y seguimientos de centros así como la tramitación de solicitudes de autorización.

Cuarto, la creación de una única Comisión de Valoración para autorizaciones, que permitirá unificar criterios y salir del estancamiento en la concesión de autorizaciones.

Quinto, la puesta en marcha de la Unidad de Sanciones, que ha significado un instrumento importante en las actuaciones de gestión administrativa de los centros.

Sexto, la implantación del programa del bono residencia, que ha permitido en esta línea la mejora de la calidad, consiguiéndola a través de tres logros importantes: primero, la voluntad del sector por estar autorizado; segundo, el cumplimiento de requisitos adicionales sobre todo el personal para poder estar en este programa, y tercero, un mayor conocimiento y coordinación con los centros entre la administración y la dirección de los mismos.

Pero todo eso no es, señorías, sino el inicio de una serie de actuaciones que van a ir mucho más allá, porque para nosotros, como he dicho antes, la calidad en los servicios prestados a los mayores en centros residenciales es algo más que mejorar los procesos de autorización, es algo más que incrementar el número de inspectores.
Y por eso está previsto: Primero, en el nuevo reglamento de la conselleria, que se publicará en breve, la creación de un servicio de inspección que no sólo englobe la actual unidad sino que se dote del número adecuado de inspectores para cumplir con la Ley 5/97, poniéndonos como plazo, señorías, para que esté en pleno funcionamiento el mes de junio del año 2000.
Segundo, ya está elaborado en fase de borrador el decreto que desarrolla la Ley de servicios sociales en cuanto a las normas de autorización de centros, y que permitirá una mejor adecuación a las necesidades actuales, a la vez que una mayor agilidad en los procesos.

Pero si bien, como ya he dicho, estas dos actuaciones son necesarias para conseguir que las residencias tengan unos niveles adecuados de calidad en los servicios que se prestan, seguimos pensando que no es condición suficiente, y por lo tanto, tenemos que ser más exigentes.
Esta exigencia se va a materializar en la reorganización de la Dirección General de Servicios Sociales, con la creación de un Área de Recursos Sociales y Sociosanitarios que englobe y coordine todas las actuaciones en centros, tanto en los propios como en los que no lo son, así como todos los programas sociales.
Esta área contará con dos servicios para su desarrollo, el Servicio de Centros Propios y el Servicio de Evaluación y Seguimiento de la Calidad.

El Servicio de Centros Propios va a ser el responsable del control y seguimiento de todos los centros dependientes de la Generalitat Valenciana, unificando criterios, estableciendo programas, elaborando procedimientos, priorizando necesidades, introduciendo elementos de gestión participativa y de mejora continua, coordinando todos los programas sociosanitarios e implantando sistemas de información para la gestión, y en definitiva, señorías, actuando de forma global para conseguir una optimización de los recursos disponibles y un alto nivel de calidad en los servicios, que es lo que perseguimos.

El Servicio de Evaluación y Seguimiento de la Calidad, dependiente de la Dirección General de Servicios Sociales, su cometido principal va a ser la realización de actuaciones para asegurar la calidad de los centros y servicios, así como de los requisitos y de las normas que deben cumplir los centros públicos y privados, coordinando tanto la autorización como las necesidades de inspección y de sanción.
Asimismo, también se ocupará este servicio de la implantación de programas de calidad, autoevaluación, mejora continua, etcétera, tanto en los centros propios de gestión indirecta como en los adheridos al bono o en los concertados o subvencionados, consiguiendo así, señorías, lo que ya en mi primera comparecencia anuncié de que la labor de control y seguimiento de los centros ha de ser continua y debe ser más preventiva que sancionadora.

Pero si bien todas estas actuaciones sin duda, por lo menos así lo estimamos, van a contribuir a conseguir un salto cualitativo y un avance en el sector, no podemos olvidarnos de que nos estamos refiriendo a actuaciones cuyo resultado, señorías, afecta a un colectivo cada vez más numeroso y con unas necesidades cambiantes en ocasiones más rápidas de lo que la administración puede avanzar.
Es por ello que a medio y largo plazo vamos a crear el Instituto para la Investigación, Desarrollo y Calidad de los Servicios a Mayores, que servirá como instrumento de formación, estudio de situación y necesidades de los mayores de nuestra comunidad y de cobertura, asesoramiento y apoyo en la innovación y en la evaluación de la calidad de todo el sector.
Este instituto pretendemos dotarlo de la máxima capacidad participativa, y entendemos que es un medio positivo y de avance, pionero en toda España, y el que, como he dicho antes, coordinará todo el desarrollo de la calidad de los servicios de nuestros mayores, contemplando no sólo labores de estudio de programas sino formación, ejecución, control y seguimiento.

Estas son las líneas generales, como planteaba al inicio de mi comparecencia, sobre las autorizaciones y funcionamiento de los centros de la tercera edad en la Comunidad Valenciana, y en concreto, respecto del cierre de la residencia Levante en Formentera del Segura.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Intervenció dels grups sol·licitants per a fixar posició.
En representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida té la paraula el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Senyora presidenta.

Senyors diputats, senyores diputades.

Senyora consellera de Benestar Social.

Quan va acudir vosté ací per primera vegada per a explicar-nos els objectius de la seua conselleria, el nostre grup li va expressar la seua opinió: que hi hauria determinades activitats o determinades accions que no deurien caure dins dels càlculs mercantils, que no deurien caure dins de l'ànim de lucre, deurien quedar fora del mercat.
Perquè pensem que hi ha certes activitats que fan referència a l'atenció a persones que estan en una situació de debilitat que fer negoci amb això és molt perillós, perquè al final només es pot fer negoci de dos maneres: una, augmentant molt els preus; dos, baixant el tipus de qualitat de l'atenció.
Nosaltres vam plantejar clarament que pensem que en el camp de la tercera edat no deuria admetre's l'ànim de lucre.
Estem d'acord amb la intervenció de la societat, però sempre que l'ànim de lucre estiga exclòs.
Nosaltres pensem que este cas concret és una mostra del que passa quan s'espera un guany d'esta atenció.

Actualment hi ha hagut un augment de les necessitats.
En l'any 80, l'11% de la població del País Valencià era major de seixanta-cinc anys; ara, en l'any 99, és el 15%.
És a dir, hi ha un augment clar.
I quan resulta que hi ha un joc que només està regulat per l'oferta i la demanda s'arriben a donar situacions inhumanes.

Nosaltres no considerem este cas únicament un cas anecdòtic sinó que el considerem un símptoma, una mostra d'allò que hi ha davall d'això, que no és una única residència sinó que hi ha molts de casos en què s'estan donant il·legalitats.
Nosaltres considerem que la realitat no és tan bonica com a vegades es planteja sinó que hi ha gent que s'ho està passant bastant malament en esta societat.

Li vaig a comentar una miqueta en gradació els problemes que veem.

Per una part, l'existència de residències il·legals.
La conselleria no pot adduir desconeixement.
Sabem, ha contestat i en la premsa apareix, que sí que té coneixement d'il·legalitats, sí que té coneixement de residències que no estan dins la llei.
A més a més, la conselleria té una xarxa de serveis socials important, que pot esbrinar, pot tindre informació sobre com estan o en quins llocs hi ha residències que no complixen els requisits en absolut, és a dir, són absolutament il·legals.
I a part, el Partit Popular té també els seus representants polítics al llarg del País Valencià, que també poden aportar informació sobre això.
I pensem que la conselleria ha d'actuar d'una manera decidida, perquè les residències il·legals no són admissibles.

Però és que després resulta que en eixa gradació ens trobem que hi ha residències en tràmit d'autorització.
Clar, eixa qüestió d'"en tràmit" és una qüestió curiosa.
Són legals o no són legals?
El tràmit què implica?
Ha implicat una inspecció a fons?
El tràmit implica només demanar una sol·licitud?
Segons sembla, esta residència estava en tràmit d'autorització.
Per tant, nosaltres considerem que el funcionament d'institucions d'este tipus que estiguen encara en tràmit no deuria ser admissible, i que seria necessària la prèvia acceptació de la conselleria perquè una residència es posara en marxa.

Però és que a més pensem que tota esta qüestió del tràmit, de les vuitanta-set autoritzades, respon clarament a una intenció de la conselleria.
És a dir, la conselleria va eliminar en la seua llei del 97 el requisit de l'acreditació, va reduir els requisits que calien perquè una residència poguera estar en funcionament, va donar un període perquè s'adequaren, i pensem que tot això és una manera de precaritzar, de posar una situació con els abusos poden ser molt més abundants.
A part, nosaltres pensem que tot això s'ha fet per a fer atractiu este tipus de servei a la iniciativa privada.
I per això també pensem que el bo residència actua ahí, és a dir, traspassa una sèrie de recursos, en este cas enguany 2.
800 milions, que al final van a parar a la iniciativa privada, van a parar al negoci, van a parar al guany.
I això nosaltres considerem, com ja li he comentat, que no ha de ser.
Però és que a més resulta que quan es va donar este bo residència, quan va aparéixer, les residències van augmentar els preus, perquè com li he dit abans, per a aconseguir negoci només cal augmentar els preus o reduir la qualitat.

Però és que ací ens trobem ara amb un problema greu que vosté ha comentat, i ha comentat les millores que pensa fer per a allò que és el tema de la inspecció.
Que només existisquen sis inspectors és greu, però és que, a més, que estos inspectors no actuen abans d'autoritzar un residència, és gravíssim, és un dels punts febles no d'esta conselleria sinó de totes.
És a dir, a voltes hi ha lleis amb les quals nosaltres estaríem més o menys d'acord però que a vegades ens pareixen inclús lleis bones, que si es posaren en marxa serien positives, però resulta que després la inspecció perquè s'acomplisquen els mateixos requisits de les lleis que vostés han fet no està adequadament coberta, no hi ha suficients garanties que eixe servei es preste en condicions.

Durant estos dies en este tema s'ha tirat la culpa que els familiars no denuncien.
No és cert.
Els familiars denuncien quan veuen les coses que els afecten.
Hi ha hagut des de 1997 fins ara 144 queixes.
La conselleria n'ha arxivat 114, un percentatge molt gran, sembla ser que la gent es queixa de vici.
Però la qüestió és: Hi ha una inspecció prèvia a fons abans que es done una autorització?
Hi ha una inspecció que garantisca que eixos requisits es donen?
els requisits mínims, que per a nosaltres no són encara els adequats o els exigibles.

Nosaltres observem en això una relaxació de la inspecció que atén al mateix tipus d'objectiu que atenien les altres mesures preses per la conselleria, és a dir, a una atracció de la iniciativa privada, i tot açò perquè pensem que la conselleria, que els poders públics, no cobrixen adequadament, no fan adequadament la seua faena.

Ja li vaig comentar en una altra compareixença seua sobre el tema dels pressuposts que només apareix en tots els pressupostos una residència nova.
Quan vosté ens comenta les 365 places s'està referint a 365 places que ja les haurà comptat probablement l'any passat; vosté no, però les hauran comptat l'any passat.
A vore si l'any que ve ens tornen a comptar 200 places d'estes mateixes 365 que ja estan aquí.
Només hi ha una residència nova.
A Alacant, de les 1.
300 places públiques, 266 no s'utilitzen, no estan utilitzables per falta de personal, perquè estan en obres algunes residències des de fa a saber el temps.
A tot el País Valencià ara per ara es va comentant que n'hi ha de 400 a 500.
Probablement hi ha més places públiques no utilitzades.

I ahí és on ens trobem amb el greu problema.
És a dir, persones en llistes d'espera, no-possibilitat d'accés a una plaça pública, un cost de les residències privades que pot arribar a 150.
000 pessetes quan la pensió mitjana dels valencians no arriba a la meitat d'esta xifra, i els més desfavorits es veuen obligats a acudir a alternatives que no són legals i no són adequades.

Segons l'associació mateixa del sector, l'Aerte, hi ha de 1.
500 a 2.
000 places il·legals, ocupades per algú.
I tornem al principi, és a dir, tornem a eixa qüestió que la regulació d'estes necessitats només per l'oferta i la demanda no ens porta a cap lloc excepte a situacions inhumanes.
El mercat no satisfà necessitats reals, el mercat satisfà demandes, el mercat satisfà necessitats de benefici però no les necessitats que té la gent que ha d'acudir allí.

Nosaltres li podem suggerir una solució, una solució que ja li vam comentar quan va comparéixer, totes les vegades que compareix.
Nosaltres pensem que la Conselleria de Benestar Social requerix d'un gir decidit en la seua política respecte la tercera edat.
Requerix un impuls a la inversió pública, sobretot en infraestructures.
No pot ser que es dediquen a subvencions graciables, que la conselleria no té obligació de continuar cada any, més diners que per a inversions reals.
Per tant, nosaltres, la primera qüestió, un impuls decidit a la inversió pública; la segona, una inspecció molt seriosa i que no es limite només a quan les residències ja estan actuant ni quan hi ha denúncies, sinó que eixa inspecció cobrisca d'una manera global i total tots els serveis, tots els requisits que haja de tindre una residència.

No estem per això d'acord amb el tema del Pla d'autoavaluació, que també ha eixit en estos dies en la premsa.
No estem per això d'acord amb que la inspecció només haja inspeccionat d'ofici quatre residències de les que estan acollides al tema del bo residència.
Nosaltres pensem.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Cardona, vaja finalitzant.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

De seguida acabe.

.
.
.
que el que cal, en resum, és un gir de la conselleria que traga de la lliure competència de l'oferta i la demanda, que traga de l'economia de mercat, l'atenció a necessitats bàsiques de les persones més desfavorides.

Moltes gràcies-

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

En representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula el senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Con motivo de su primera comparecencia ante esta cámara, señora Mas, denunciaba nuestro grupo parlamentario los graves incumplimientos de innumerables artículos de la Ley 5/97, que regula el sistema de servicios sociales en nuestra comunidad.
Asimismo, también denunciábamos la paralización de su desarrollo normativo por parte del gobierno del señor Zaplana.

No entendíamos cómo a una ley elaborada y votada por el PP hacía escasamente dos años se la dejaba en terreno de nadie, se la dejaba en el olvido, en el más completo de los barbechos.
Las leyes, pensamos, se hacen para ser cumplidas, en primer lugar, por quienes las hacen, y lógicamente, por los administrados.
Y ahora, señorías, empiezan a materializarse de una manera palpable las claves de tantos incumplimientos: el gobierno del señor Zaplana está ejecutando un detallado plan de voladura controlada del sistema público de servicios sociales de nuestra comunidad.

¿A qué responde si no el hecho de que aún no se haya constituido el principal órgano de participación, el Consejo de Bienestar Social, al que dedicaron un capítulo completo en la ley?
Durante estos últimos cinco años, ¿qué participación se ha dado a los afectados, a las instituciones sin fin de lucro, a los ayuntamientos, para que pudiesen seguir la planificación, el seguimiento, la evaluación de los recursos, etcétera?
Ningún tipo de participación.
Parece que le tengan miedo a la participación.

¿A qué obedece si no también la ausencia del Plan general de servicios sociales, del Plan concertado con los entes locales o del Plan integral de servicios sociales, recogidos en varios artículos de la citada ley?
Están creando la inseguridad y la desconfianza en los municipios, que en estos momentos no cuentan con los instrumentos adecuados para su propia programación y planificación.

¿Qué insalvables dificultades han impedido durante estos años al señor Zaplana, al gobierno del señor Zaplana, tan generoso a la hora de nombrar altos cargos, hacer efectivo el contenido de la disposición transitoria segunda de la Ley 5/97, que, leo literalmente, dice: "el servicio de inspección de servicios sociales se incrementará en efectivos personales hasta alcanzar una ratio de un inspector por cada 250.
000 habitantes"?
O de otra manera, ¿qué obstáculos impiden la elaboración de los decretos que regulen las condiciones técnicas y las plantillas de personal de los centros de servicios sociales?
Usted antes ha dicho que, efectivamente, el Decreto 40 estaba prácticamente ya desfasado, pero también en la ley se decía que se iban a hacer unos nuevos decretos que desarrollasen esas condiciones, y han pasado dos años y no salen esos decretos.

Es obvio, señorías, y no es preciso que prosiga, el afán desenfrenado de privatización, que es el objetivo último de este gobierno.
Y debo decirle, en nombre del grupo parlamentario de los socialistas y de los progresistas, que nuestro concepto de privatización nada tiene que ver con el que está materializando este gobierno.
Su privatización nos conduce inexorablemente a la precarización de los servicios, frente a la calidad asistencial que debe primar.

Su concepto de privatización nos lleva a la desregulación de las condiciones de los centros, habiendo sustituido la acreditación anterior por una nueva autorización previa y sin un seguimiento posterior.

Su privatización lleva aparejada una relajación de la labor inspectora, un *laissez faire* mientras no ocurra lo peor, una ausencia de campañas planificadas de control de la calidad asistencial.

En definitiva, su privatización implica una disminución de la inversión en plazas públicas de calidad y un incremento de recursos hacia la iniciativa privada, que en muchos casos no reúne los mínimos de calidad exigibles.

El caso de la lamentablemente conocida Residencia de Levante creemos que no es un hecho aislado.
Situaciones como esta podrían evitarse perfectamente si se diera un vuelco a la política que el Partido Popular ha venido desarrollando en estos últimos cinco años.

Ya en 1996, en su informe anual, el Síndico de Agravios incidía en la necesidad de intensificar la actividad inspectora, lo que evidentemente en estos años ustedes no han cumplido.

La Conselleria de Bienestar Social, en respuesta a pregunta parlamentaria de nuestro grupo del pasado mes de septiembre, indicaba que, en el primer trimestre de 1999, se habían inspeccionado, a iniciativa de la propia conselleria, cuatro residencias privadas, de un total de setenta y siete acogidas al bono-residencia.
Señora consellera, cuatro, solamente cuatro residencias.
Presupuesto: 1.
753 millones de pesetas.

¿Cómo es posible que un organismo público, que destina 1.
753 millones de pesetas a una actividad concreta, realice única y exclusivamente cuatro visitas de inspección?
Independientemente del control de los fondos a que está obligada la propia conselleria, ¿quién es el que debe velar por los intereses de los cientos de personas que hay allí en esos centros acogidos?
¿Quién comprueba que esos centros están cumpliendo las condiciones de una acreditación provisional condicionada al cumplimiento de unos requisitos, que después no se sabe si se cumplen o no porque esos centros no se visitan?

También en respuesta parlamentaria de esa misma fecha nos indicaba la conselleria que con motivo de las denuncias formuladas contra el funcionamiento de estos centros que están acogidos al bono-residencia, se habían iniciado un total de sesenta expedientes.

Pero también querría decirle una cosa: ¿sabe lo que pasa en alguna de estas residencias que han sido denunciadas por los propios usuarios de las mismas?
Que acto seguido, la propia residencia, entiendo yo que de una forma coactiva, les pasa un escrito en el que les hace firmar ­y leo literalmente­ "declaramos que no hemos sufrido malos tratos por parte del personal de la residencia, para lo cual lo hacemos constar a los efectos oportunos".
Es indigno que los dueños, los empresarios de unos centros determinados, obliguen a sus propios ancianos, muchos de ellos firmando con sus huellas dactilares, a firmar que no están recibiendo malos tratos ­¡faltaría más!
­ en los umbrales del siglo XXI.
¿Ve como es preciso que se realicen inspecciones y que se haga un seguimiento exhaustivo de los centros?

Pero lo realmente preocupante, más que estas setenta y siete residencias acogidas al bono-residencia, son los centros que no disponen de autorización o los que se encuentran en la ilegalidad.
Y, en ese sentido, querría preguntarle: ¿cuántas residencias están actualmente en funcionamiento sin disponer de la preceptiva autorización administrativa?
¿Han sido visitadas *in situ* por la inspección de servicios sociales para comprobar, al margen de los trámites administrativos, que la supuesta falta de requisitos y condiciones no afecte a su seguridad o a su salud, tal y como dispone la ley de servicios sociales?
¿Cuántas residencias ilegales tienen detectadas en este momento los servicios de su conselleria?
Y le rogaría que no me devuelva la pregunta indicándome que digamos desde nuestro grupo cuántas conocemos, porque usted tiene más medios, más personal, más posibilidades y la obligación de saberlo y de investigarlo.

¿ Por qué sigue ­en un terreno ya concreto­ todavía abierta la Residencia Casa de la Primavera del Campello?
Y me intereso por esta, porque ya en una respuesta parlamentaria del año 1998 se decía, en el *Boletín* del 11 de noviembre de ese mismo año, que se habían iniciado las actuaciones de cara al cierre de la misma.
Ha transcurrido un año y esa residencia sigue abierta y, por lo tanto, con una serie de personas internadas allí, sin que se sepa si hay un seguimiento a las mismas.

Y en relación con la Residencia Tercera Edad Levante, ¿es cierto que ya fue denunciada en el año 1998?
¿Cuál fue el motivo de esta denuncia y qué paso administrativamente con ella?
¿Qué papel juega la Conselleria de Sanidad?
Creo que debería estar aquí, sinceramente.
Estos temas.
.
.
lo decía usted en su primera comparecencia, hay una serie de temas transversales y una política transversal de la Conselleria de Bienestar Social.
Evidentemente, yo entiendo que aquí el conseller de Sanidad debería estar presente, porque muchos de los asuntos que se tratan tienen y mucho que ver con su propia conselleria.

Porque ¿es cierto que el médico no se hacía cargo de la atención sanitaria por ­y cito textualmente­ ser una residencia privada y que el propio concejal de sanidad de la residencia de Formentera del Segura conocía la negativa del médico de acudir al citado centro por cuestiones profesionales?
También se indica en los medios de comunicación que el propio director de atención primaria de la Vega Baja era conocedor de esta situación.

¿Quién envía, señora consellera, los enfermos terminales ­nada menos que terminales­ a clínicas privadas ilegales?
Eso es lo último que se podría escuchar.
Porque me imagino que no van andando, estoy convencido de que en muchos casos van en las propias ambulancias.
¿Quién paga esas ambulancias?
¿Las pagan los hospitales?
¿Es el personal de los hospitales el que está dirigiendo a clínicas ilegales, y que no reúnen los requisitos, a personas que necesitan de una atención médica y se atreven a mandarlas a centros que ni siquiera tienen ATS?
¿Es cierto que se están administrando fármacos en algunas de esas residencias sin las prescripciones médicas?

No entendemos la pasividad de su departamento manteniendo cerradas algunas plazas públicas en nuestra comunidad y, en cambio, incrementando de una forma desmesurada los recursos hacia las iniciativas privadas.
¿Qué ha ocurrido con el plan integral de atención sociosanitaria a la tercera edad?
Allí había una planificación de creación de residencias y, por lo tanto, un compromiso implícito de cara al futuro de seguir creciendo en el número de plazas públicas.

Nosotros ­se lo he dicho antes­ nunca hemos sido contrarios a la privatización de determinados servicios, y no somos contrarios a la privatización de los servicios de la tercera edad, de lo que somos contrarios es de una privatización que precarice el servicio, de una privatización que no tenga garantías de calidad.
Pero aun así, entendemos que el número de plazas públicas no es el suficiente todavía, que tenemos que seguir creciendo y que, por lo tanto, los presupuestos deberían, de una forma importante, incrementarse hacia el sector público.
Si se crece en 1.
036 millones de pesetas en transferencias al bono-residencia, perfectamente se podría crecer también de una forma importante hacia lo público.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Torres, vaja finalitzant.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Termino.

Señorías, la defensa de la dignidad de nuestros mayores sigue siendo para el Grupo Socialista­Progressistes un asunto de primera plana, de portada, aunque algún que otro medio de comunicación, pagado por todos y privativo del señor Zaplana, anteponga las desventuras amorosas del conde Lecquio a los problemas reales de la Comunidad Valenciana.
Y me estoy refiriendo a Canal 9.

Gracias.
*(Remors)* Sí, efectivamente.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula la senyora García.

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Ilustres señoras diputadas e ilustres señores diputados.

Honorable señora consellera, en primer lugar, darle las gracias, en nombre del Grupo Parlamentario Popular al que represento, por esta su comparecencia ante el pleno de estas Cortes a petición propia y sin dilación alguna, para informar sobre autorizaciones y funcionamiento de los centros de la tercera edad y los hechos que han conducido al cierre de la Residencia de la Tercera Edad Levante de Formentera del Segura.

Y empezar diciendo que de todo lo que hemos oído se desprende que lo único que se ha pretendido, señorías, desde una posición de irresponsabilidad total de la oposición, ha sido pretender crear una alarma innecesaria e injustificada en la sociedad valenciana respecto de la situación de las residencias de la tercera edad en nuestra comunidad.

Ante los hechos ocurridos en la residencia de Formentera del Segura, se ha reaccionado con una agresividad desproporcionada tratando de crear una alarma social e intentando trasladar la imagen falsa de que estos casos excepcionales son la norma general en la Comunidad Valenciana, como muy bien ha dicho usted, señora consellera.

Las manifestaciones vertidas en esta cámara y en los medios de comunicación en estos días están fuera de lugar y no corresponden a la realidad.
Son mentiras y exageraciones ofensivas contra aquellas personas e instituciones que trabajan día a día por atender a nuestros mayores con toda la atención y cuidados que necesitan, dando cada vez un mejor y mayor grado de calidad en el servicio.

Resulta escandaloso, señorías, que se aproveche un hecho excepcional para hacer el más deleznable de los carroñerismos políticos: usar una desgracia *(remors)* para tapar las desvergüenzas de un pasado de incompetencia en la gestión y un presente de cinismo en la oposición.
*(S'escolta una veu que diu: "Muy bien")* Que no es de recibo y nos parece, como he dicho, una enorme irresponsabilidad, que se afirme sin vergüenza que las residencias de la tercera edad son campos de concentración tercermundistas.
Y que si es cierto, como se afirma, que se conocen residencias clandestinas, deberían haberse denunciado de inmediato, *(remors)* especificando qué residencias son y dónde están ubicadas *(remors)*, porque como usted decía, señora consellera, es necesaria toda la colaboración para evitar que estas situaciones se produzcan.

Colaboración que se hace extensible a todos los ciudadanos y ciudadanas, que conocedores de una situación como esta transmitan la información con rapidez para que se pueda actuar con contundencia.
Contundencia como en el caso que nos ocupa, en el que la actuación de la conselleria ha sido rápida en cuanto se han detectado irregularidades, ya que fue el 13 de octubre cuando se recibió la denuncia en la Dirección General de Servicios Sociales, el 21 del mismo mes se resolvió el cierre y cinco días más tarde la residencia se cerró definitivamente.
Y ello, señorías, porque es mérito de este gobierno del presidente Zaplana el haber aumentado las acciones de control sobre este tipo de centros.
*(Remors)*

En efecto, señorías, *(remors)* es este gobierno el que por Ley 5/1997, de 25 de junio, por la que se regula el sistema de servicios sociales en la Comunidad Valenciana, y de la que me honro ser ponente, eleva a rango de ley las funciones de la inspección encaminadas a velar por el cumplimiento de la ley y a proporcionar una información puntual sobre la calidad de los servicios sociales.

Señorías, el gobierno valenciano está llevando a cabo un esfuerzo encomiable destinado a garantizar la calidad de vida en las personas mayores; de ahí el plan de calidad asistencial gerontológico 1998-2003.
Y ha puesto, y sigue poniendo, a disposición de nuestros mayores un número cada vez más alto de plazas y residencias perfectamente legalizadas y controladas, pasando de poco más de 4.
000 plazas en el año 95 a un total de 12.
500 plazas residenciales en la actualidad, habiéndose autorizado un total de 64 residencias entre 1997 y 1999.

En definitiva, señorías, si bien es cierto que todavía queda camino que recorrer y que la situación nunca es plenamente satisfactoria mientras nos encontremos un anciano por atender, no es menos cierto que el gobierno del Partido Popular está realizando ese esfuerzo especial por favorecer la libertad de elección y la rapidez en la asignación de plazas evitando las listas de espera, al mismo tiempo que se han adoptado medidas que facilitan y fomentan la permanencia de los mayores en el seno de sus familias, como las ayudas a personas con ancianos a su cargo, el bono multiservicio, centros de día o el acogimiento familiar.

Querida compañera consellera, el Grupo Parlamentario Popular, desde el reconocimiento a ese esfuerzo realizado por este gobierno en la atención a las personas mayores en nuestra comunidad, le anima y apoya en el camino emprendido, viendo con ilusión y esperanza que, con las actuaciones emprendidas por su conselleria y que nos hoy nos ha expuesto aquí, se está desarrollando una auténtica política de derechos para las personas mayores, como corresponde a una sociedad moderna, solidaria y comprometida con quienes han hecho posible el presente que hoy disfrutamos.

Por ello y para ello, señora consellera, nuestro apoyo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Per a donar resposta conjunta, té la paraula l'honorable senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Cardona.
Una vez más disentimos, y disentimos en la organización o la distribución que usted hace del sector público y del privado, en este caso en el mundo de los servicios sociales.
Usted mismo ha fijado que el 15% de la población de la Comunidad Valenciana hoy son mayores de sesenta años, son casi más de 500.
000 personas que tienen esa necesidad.
Esto ha de hacernos que pongamos los pies en el suelo, que seamos conscientes, y que veamos que no sólo aquí en la Comunidad Valenciana, en el resto de comunidades autónomas, en Europa y en todas partes, es imposible atender de una sola mano y con recursos públicos todas las necesidades de nuestros mayores.

Este es el debate que con sentido común les intentaba trasladar, y que manteniendo y respetando su ideología, no voy a estar de acuerdo con usted.
Por eso potenciamos el bono-residencia, y lo potenciamos no sin eludir la creación de plazas públicas.
Creemos que el sistema correcto tiene que ser mixto, que tiene que haber plazas de titularidad y de gestión pública.
Pero también creemos en la gestión indirecta y en el bono-residencia.
El bono-residencia, que si luego me permiten les explicaré, ya lo he hecho antes, pero una vez más, algunas de las ventajas, incluso respecto del hecho que hoy nos trae aquí.

Dice usted que quiere una inspección más potente.
Ya le he dicho que yo también, que la vamos a poner, pero que la inspección para nosotros, ahí disiento con usted, no es sólo eso.
No es sólo sancionadora.
Es, repito, preventiva y controladora.
Entonces actuaremos en ese sentido, y nos hemos puesto como fecha el mes de junio.
Es ineludible que hay 12.
500 plazas y 365 más que se van a crear.
Y esas no las contamos cada año, señor Cardona, sino que afortunadamente son las plazas que ya hay disponibles y las que habrá en muy breve plazo.

Habla usted, y luego si le parece daré una respuesta conjunta del tema de plazas públicas pendientes de proveer o de cubrir.
Y habla usted también de que la asociación Aerte ha denunciado un número de plazas ilegales en la comunidad.
Yo, decirle que desde que lo que me he preocupado del tema, creo que no existen unos estudios en los que se pueda basar; que se hace una extrapolación de otro estudio, también sin conocimientos de plazas o alojamientos ilegales en toda España, y que por tanto, atribuyendo un 10% a la comunidad, estiman que son 1.
200 ó 1.
500.

Pero es que para nosotros, a lo mejor es lo que no me he explicado o no me ha entendido usted, el tema es ese.
Aquí se habla de ilegales.
Ilegales, si cogemos la ley en la mano es todo aquel servicio que se presta sin la correspondiente autorización administrativa.
Pero yo he dicho, y es cierto que la residencia de Carlet tenía un expediente abierto administrativo, que hago una distinción.
Hago una distinción porque la propia Ley de servicios sociales le prevé tres años para su adecuación.
Hago una distinción porque hay entidades, y lo he dicho antes, que prestan un gran servicio, y que por un simple condicionante técnico ­insignificante en opinión de los técnicos­ no se puede adecuar.
Hago esa matización de que para mí ilegales, las ilegales no existen, señor Cardona.
Para mí toda aquella que tiene abierto un expediente en la conselleria sancionador, de autorización o lo que sea, está en trámites de serlo.

Donde seré inflexible, donde no pasaré, donde actuará contundentemente la conselleria, como ha hecho en esta ocasión, es ante cualquier denuncia por funcionamiento del centro, o por poner en riesgo la vida de los mayores que están en esas residencias.
No estamos hablando de temas administrativos, sino de temas de salud, de control y de seguridad.

Le preocupaba a usted que la inspección había actuado poco.
Yo, decirle que en el 98 hicieron un total de 119 visitas de control y actuaciones externas, 62 por una parte, y se abrieron 57 expedientes informativos.
Y que en el 99 se realizaron 77 visitas de control y actuaciones externas, y 85 expedientes administrativos.
Un total de 119 y 162 actuaciones en los dos años.
Pero además no hay que olvidar que el año pasado se cerraron doce residencias en la Comunidad Valenciana.
Que este año se han cerrado cuatro, que esta de Levante es la quinta.
Y que van a venir todas aquellas que están en vías de que no regularicen su situación, y sobre todo aquellas, como he dicho antes, que consten denuncias por presuntas irregularidades en el trato a los usuarios.

También lo preguntaba el señor Torres, y no sé si usted lo ha citado, que cuántas están pendientes de autorización en la Comunidad Valenciana.
Yo le digo, 64, señor Cardona.
De las 191 que hay, 127 están autorizadas y 64 pendientes de autorización.
Ello, evidentemente, sin contar las 35 de titularidad de la Generalitat Valenciana.

Y entrando ­si me olvido algo, en la segunda intervención se lo diré­, entrando ya en la intervención del señor Torres, decirle que no entiendo cómo puede hablar usted de precarización de los servicios.
No entiendo cómo puede hablar de ilegalidades, de residencias ilegales, de residencias sin autorización.
Usted no quiere que hagamos un debate de cifras, pero es que están en la conselleria, señor Torres.
En mayo del 94, habían 56 residencias autorizadas o acreditadas.
En trámite habían 102, más del doble, 102 entidades que estaban abiertas ­que ustedes lo permitían­ que tenían inspección y que tenían todo el desarrollo de la normativa y de la legislación que ustedes habían hecho.

Permítame, por tanto, que desconfíe del planteamiento que usted hace de la gestión, y que desconfíe, porque, se lo dije la primera vez y se lo repito, usted es un gran conocedor del tema.
El debate tiene que ser con los pies en el suelo, el debate tiene que ser serio.
Y he dicho que se está haciendo y que tenemos ya el decreto, y que se van a poner todas las medidas y así va a ser.

Entrando en el hecho del Levante ­de la Residencia Levante­ decir que los datos que he dado, que constan en el expediente y como creo lo tienen casi todas sus señorías, lo único que nos preocupó, y por eso actuamos tajantemente al margen de la situación administrativa, y creo que esto ya ha quedado claro, que una cosa es la presunta ilegalidad administrativa y otra cosa es una denuncia a un particular, se actuó tajantemente.

Decirle, como le he dicho y le he contestado, que actualmente hay 64 frente a 191, no 102 frente a 56 que ustedes tenían; esas son las residencias que están pendientes de autorizar.
Ilegales, señor Torres, con el motivo que yo le he dado, ninguna.
Ninguna.
Y respecto de la ­que ahora les contesto a los dos­ respecto a la falta de provisión o vacantes de plazas públicas en las residencias de la Comunidad Valenciana, el periódico creo que citaba textualmente Carlet, Juan XXIII, La Florida y Torrevieja.
Decirles que una vez más "no es cierto".
Que no es cierto, que usted sabe perfectamente que los ancianos de Burriana se trasladan a Carlet porque se están haciendo las obras de adecuación en Burriana.

Usted sabe, y debe saberlo, que se está remodelando la residencia de Carlet pensando en convertir plazas de válidos, ya que no existe demanda en ese terreno, en asistidos.
Que se está modificando la zona de la farmacia, y eso hace que determinadas plazas residenciales, por ejemplo la de Carlet, estén en estos momentos sin ocupar.

Y respecto de las otras dos, las otras dos residencias, sabe también, y si no, que se han hecho obras de adecuación, transformando plazas de válidos en asistidos.
Y son conocedores sus señorías también que como son plazas de titularidad pública y gestionadas por la Generalitat Valenciana, tienen que ser dotadas por medio de capítulo I en los presupuestos de la Generalitat Valenciana.
Y están dotados para que entre en funcionamiento este mismo año.

Decirle pues, "de portada", como decía usted en esa frase de final, que para mí "de portada", señor Torres, es justo eso, esgrimir un mal sistema de autorizaciones teniendo más de la mitad de las que ustedes tenían en funcionamiento sin autorizar.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Senyora presidenta.

Senyors diputats, senyores diputades.

Com sempre, el Partit Popular pinta un quadre preciós.
Estem en la millor societat possible.
És un quadre net i molt bonic, que està fet en part d'amagar la realitat fora del quadre.
Quan aquesta realitat salta a la cara, que vol dir sobretot als mitjans de comunicació, el que els agradaria seria que nosaltres estiguérem calladets.
I la culpa que el quadre no es quede tan bonic és nostra.
No és que la realitat s'obstina en què no sempre és tan bonica com la presenten.

Els agradaria que estiguérem callats, perquè la brutícia quede sempre fora, per a què no es veja.
Però nosaltres pensem que a voltes el Partit Popular s'entesta en no vore les greus situacions d'injustícia que es donen en esta societat, i no els agrada que parlem d'elles.
Per tant, nosaltres anem a seguir complint la nostra funció, i és a voltes fer-los vore que no tot és tan bonic com a vostés els pareix, sinó que hi ha situacions greus que requereixen la correcció.
També si ningú els diguera res, no actuarien, i és clar, la cosa no milloraria.
Per tant, anem a pensar que la nostra tasca és positiva en lloc de ser negativa per a la societat.

Nosaltres pensem que sí que hi ha un abandonament de la responsabilitat pública.
No li hem comentat en este cas la qüestió pública-privada.
El que li hem comentat és que pensem que hauria d'estar exclòs el que hi haguera negoci, el que hi haguera ànim de guany, que és molt diferent.
N'hi ha moltes iniciatives socials que atenen necessitats, i nosaltres defensem la iniciativa social en moltes coses.
Però no l'ànim de guany, perquè en este cas concret la qüestió és que només s'aconsegueix a base de retallades dels serveis.

Per tant, sí que pensem que n'hi ha un abandonament de responsabilitat pública, en el sentit que n'hi ha poques accions eficaces per una part, i a part està la cessió a empreses.
De fet, ara ens podem trobar perfectament que un empresari de cotxes, el pròxim negoci que se li ocorre és una residència de vells perquè resulta que és un negoci lucratiu.
I això està passant ara ací, en gent que no té ni la preparació; excepte una preparació empresarial, i nosaltres pensem que l'atenció als vells és alguna cosa més que empresarial.

Per l'altra, moltes vegades la política de la conselleria es basa en actes de propaganda i en propostes demagògiques, que tendeixen a fer vore la tercera edat com una edat daurada, de retir i de gaudi de tot l'esforç passat.
I nosaltres sabem que això només és cert en un percentatge relativament reduït dels casos.

L'Organització Mundial de la Salut recomana un 6%, 6 places per cada 100 habitants majors de 65 anys.
Si mirem les que hi ha al País Valencià arribem a 2,8%, per tant, falta molt.
Però és que a més d'eixe 2,8, és a dir, el que són places públiques només n'hi ha un 0,7% places, de persones majors de 65 anys.
Això és molt poquet.
I és també deixar tot el camp lliure, per a què actuen unes altres associacions a cobrir, com li he dit abans, no necessitats, sinó demandes.
I és diferent, perquè les demandes s'han de pagar, les necessitats s'han de cobrir sense que la persona que les té haja de pagar per elles.
Ja ha treballat moltes vegades proun per a què aran a mésn li coste cobrir les seues necessitats bàsiques.

Per tant, quan nosaltres veiem que les problemàtiques, objectius i línies d'actuació de la Direcció General de Serveis Socials, que sí que contempla el desenvolupament d'un Pla de qualitat assistencial, però no hi ha prevista ni una sola actuació relacionada amb la inspecció ni amb la regulació del sector residencial.
Per tant ací és on considerem que la conselleria, en tota la seua política en estes coses concretes que fan referència a estos pressupostos finals, però també en tota l'acció que ha tingut a l'hora d'anar aprovant lleis, i a l'hora d'anar prenent determinades mesures; l'única cosa que ha fet és desregular el sector, deixar que penetren en ells les persones que l'utilitzen per a guanyar diners i no per a tindre serveis.

Quan vosté em comenta el número de residències que ara estan en tràmit d'actualització, d'autorització, veig que s'han donat molta pressa en aprovar-ne moltes.
Fa ben poc de temps n'hi havia 104 en tràmit.
Pensem que eixa pressa és contraproduent, que el que han de fer és anar amb compte, assegurar-se, abans d'autoritzar-les, que complisquen tots els requisits.
I pensem que casos com el que ara ha passat en la Residència Levante són, tornaran a passar en tota seguretat.
I li correspon a la conselleria el evitar-les, i el evitar-les des del principi, no quan les coses ja no tenen remei, i l'única cosa que cal fer és traslladar als vells que han estat mal atesos durant mesos i mesos en un centre inadequat.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Señorías.

Señora consellera, si usted quiere, sí que podemos entrar en cifras, pero no del año 94 sino incluso del año 91 y el año 92.
En el año 91 había todavía más pendientes de autorización y en el 92 también, porque la normativa se publicó en el año 91.

Pero nosotros aquí no estamos denunciando la existencia de residencias no autorizadas, lo que estamos denunciando es que existan determinadas residencias no autorizadas y que nadie sepa si allí se está produciendo una violación de derechos fundamentales de las personas que hay allí atendidas.
Queremos saber si allí existe o no existe personal médico o personal cualificado.
Porque si le falta un centímetro de puerta, evidentemente, no es un problema que nos preocupe ni vamos a venir aquí a exigirle que empiece usted a cerrar las cincuenta o sesenta residencias que hay en este momento en la Comunidad Valenciana y que por unos mínimos que no cumplen habría que cerrar.
Porque ¿qué hacemos con toda esa cantidad de ancianos?

No estamos hablando de eso.
Estamos hablando de que hay residencias que no disponen de personal cualificado, que tienen enfermos terminales, que tienen personas con distintos padecimientos y que no sabemos qué es lo que hay en esos centros, no sabemos qué plantillas de personal tienen.
Y, por lo tanto, es responsabilidad de la conselleria no coger y cerrar todas, sino acudir y ver cuáles son las que pueden mantenerse con ciertos condicionamientos y cuáles son las que hay que cerrar de inmediato porque se pueda atentar contra la seguridad o contra la salud.
Y evidentemente las cifras es lo de menos, puede haber más o puede haber menos.
Lo importante es que ninguna de las que haya permita que se esté violando derecho de anciano alguno.

En cuanto al tema de las plazas libres, yo no estoy totalmente de acuerdo.
Yo tengo conocimiento de que en Alicante hay una residencia que simplemente con cuatro ATS podría duplicar la atención de ancianos.
Y le entiendo perfectamente.
Usted dice: "como son centros propios ­Residencia la Florida de Alicante­, como son centros propios, van por capítulo I y capítulo II".
Yo ya lo he dicho antes: aquí no hay ningún problema en nombrar diez altos cargos nuevos, inmediatamente se introduce en el capítulo I el presupuesto correspondiente.
Entonces, ¿no va a haber presupuesto para atender a una residencia que necesita cuatro ATS o que necesita cuatro auxiliares de clínica?
Yo creo que eso no puede ser un obstáculo insalvable para un gobierno como este, que tiene tantos recursos y que funciona y que va tan bien.

En cuanto al tema.
.
.
señora García Herrero, en cuanto al tema ya tan traído y llevado de las 4.
000 plazas del 95 y 12.
000 plazas del año 1999, mire usted, cójase la respuesta parlamentaria de su consellera, cójase todas estas residencias, que son las que están acogidas al bono-cheque, y dígame usted cuántas de estas no estaban ya funcionando en el año 1995.
El único tema es que estas residencias no estaban recibiendo subvención para mantenimiento de la conselleria, pero estas residencias existían, no se han creado plazas nuevas.
Ustedes con el bono-residencia no están creando ninguna plaza nueva.
Lo más que están creando son las ampliaciones que se puedan producir en aquellas residencias acogidas al bono-residencia y que incremente sus plazas, pero en su mayoría todas ellas estaban funcionando con anterioridad.
Y, por lo tanto, si no se crean plazas en el sector privado, y también se están reduciendo las del sector público, no sé qué es lo que estamos haciendo en cuanto a la planificación de los recursos para el futuro.

Y, en segundo lugar, también quería indicarle que había leído en la prensa, y creía que había sido un desliz, que usted se dirigía a la oposición manifestando que manteníamos una actitud carroñera en relación con este tema.
Claro, me ha sorprendido ver que de nuevo hoy vuelve a sacar ese tema.
O sea, que no era un desliz, sino que es algo bien intencionado lo que usted está diciendo.

Mire usted, carroñeros son los que están creando en esta comunidad lucrativos negocios amparados en la falta de control de esta administración; carroñeros son los que están comerciando con la salud, con la seguridad, con el abandono de nuestros mayores y con el bienestar de las personas mayores a costa de todos los demás.
La alarma social no la estamos creando nosotros con nuestras denuncias, la alarma social la están creando los desaprensivos que quieren hacer.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Torres, per favor, tiene que ceñirse a la cuestión, y es una comparecencia de la consellera de Bienestar.
*(Remors)* Y, por lo tanto.
.
.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Estoy replicando.
.
.
estoy respondiéndole a ella.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:** 

 

Señor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Nos ha llamado carroñeros.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Torres, es una comparecencia de la consellera de Bienestar Social.
Lo que ruego es que se dirija a la consellera de Bienestar Social y tiene que ceñirse a la cuestión.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

De acuerdo, señora presidenta.

Señora consellera de Bienestar Social, lo que le estaba diciendo a su compañera se lo digo a usted.
Y lo único que pretendemos con nuestra denuncia y lo único que pretendemos con nuestra comparecencia es que, efectivamente, se adopten las medidas necesarias para ampliar la inspección, para crecer en número de recursos y para dotar de personal a aquellos centros de la conselleria que si tuviesen un mayor presupuesto en este ejercicio de capítulo I y de capítulo II, podrían albergar en condiciones de calidad a muchos de los ancianos que en este momento se encuentran en residencias ilegales.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Senyora García, per a què demana la paraula?

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, señora presidenta.

He sido aludida claramente en esta cámara.
Además, el señor Torres ha replicado a la intervención que yo he tenido anteriormente.

 

**La senyora presidenta:**

 

Per tant, demana la paraula per a rèplica?
*(Remors)*

Té la paraula per a rèplica, per tres minuts.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Mucho más breve, señora presidenta, que esos tres minutos.

Mire, señor Torres, hablo de carroñerismo, y lo hablo y lo repito.
Carroñerismo es lo que hacen ustedes cebándose en una desgracia como esta para hacer una demagogia barata, señor Torres.
Es cierto que si aún tenemos deficiencias, se debe, y se debe achacar, a la incompetencia, la desidia y el abandono que respecto de nuestros mayores dio muestras el Psoe durante su período de gobierno.
*(Remors)* Y creo recordar que era director general un tal señor Torres, don Antonio, para ser más exactos, que creo que usted debe conocerlo o le sonará.

Carroñerismo, señor Torres, es lo que ustedes hacen hablando con esa ligereza, teniendo como teníamos en el año 95, después de su mandato al frente de la Dirección General de Servicios Sociales, más de 8.
000 ancianos en lista de espera, algunos de los cuales habían fallecido esperando que ustedes le dieran una plaza pública.
*(Remors)*

Señor Torres, eso es su política respecto de los mayores.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Senyor Torres, per a rèplica, no?
*(Remors)* Per favor, senyor Torres, polse.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

No era mi intención entrar en polémica, sino simplemente manifestarle que no entendía cómo podía hacer ese tipo de declaraciones en esta cámara, y más sin argumento alguno.

Mire usted, del tan traído y llevado abandono del Partido Socialista en cuanto el tema de los mayores, usted fíjese solamente en las cifras de la transferencia.
En el año 1985 se transfirieron sólo cuatro residencias de ancianos del Inserso a nuestra comunidad.
Durante diez años, porque sólo ha habido diez años, se han creado más de veintitrés residencias públicas, iniciadas y terminadas por el gobierno del Psoe.
Si ustedes, en los cinco años de gobierno, hubiesen llevado ese mismo ritmo de crecimiento de las plazas públicas, estaríamos mucho mejor de lo que estamos en estos momentos y no se estarían produciendo situaciones como las que se están produciendo.

Porque si usted cree que es alarma social que un centro esté sin médico, sin ATS, con gravísimas deficiencias en cuanto al cuidado personal, higiénico, alimenticio, de seguridad de todos nuestros ancianos, si usted cree que eso es hacer carroñerismo, yo lo único que le digo es que de este asunto nosotros dos no podremos hablar hasta que usted no visite de verdad una de esas residencia, vea lo que ocurre allí dentro, y seguramente cuando lo vea no dirá jamás a la oposición que está haciendo carroñerismo, sino que cambiará total y absolutamente de opinión.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Per a rèplica, té la paraula l'honorable senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Cardona y señor Torres.

Explicar brevemente y a título de resumen, respecto de lo que ha dicho el señor Torres y de las plazas de titularidad pública y que están sin ocupar, que están dotados en el capítulo I de los presupuestos del 2000 y que estarán en marcha en el primer trimestre del año.

Decirle que a usted le preocupa la seguridad, el control y la tranquilidad, la salud de nuestros mayores, como a nosotros.
Y usted sabe perfectamente que cualquier expediente que haya abierto en la conselleria, ya sea en trámite de autorización, requiere un montón de visitas, quiero decir, están controlados, hay labores de seguimiento, de control de los ayuntamientos, de las direcciones territoriales, de la inspección a lo largo de este expediente.

Esta misma residencia Levante había sido visitada en varias ocasiones por la inspección y por las editoriales de Bienestar Social.
Otra cosa es ­y que quede ya claro­ que no se observó en esos momentos ningún motivo por el que peligrase la salud de los residentes.
Por lo tanto, resumirle que con la misma contundencia, y siempre que se hable de esos temas de salud, de seguridad, haremos lo mismo.

Habla usted que las residencias que estaban en el 94 estaban ya todas, que todas las que están adheridas al bono-residencia son las mismas que estaban, o casi todas, que, por tanto, no hemos creado ni hemos aumentado ningún número de plazas.
De portada, como usted decía antes.
De portada, porque la diferencia que ha supuesto el bono-residencia es que todas las que están adheridas al bono residencia son previamente autorizadas por la conselleria, y todas las subvenciones que reciben los usuarios, para poder inscribirse en una u otra residencia adheridas al bono, tienen todas las autorizaciones.
De portada, señor Torres, porque en el año 94 ustedes daban subvenciones particulares a usuarios para que ingresasen en residencias.
.
.
que además ingresaban el dinero directamente en al cuenta de la residencia, como la de Nuestra Señora de la Estrella, que nunca estuvo autorizada.
Y hay muchas así.
O sea, que bendito bono-residencia, que por lo menos ha facilitado que las mismas subvenciones que ustedes y nosotros dábamos estén con las garantías que suscribe la autorización.

Por tanto, y dejando ya el tema en su sitio, decirles que sin perjuicio de que haya ocurrido lo que haya ocurrido en la Residencia Levante, y asumiendo la responsabilidad que corresponde a la administración, como he dicho antes, si con sentido común queremos mejorar la calidad de nuestros mayores, repito, si lo que queremos todos es mejorarla y no alarmar o usar demagógicamente, tenemos ­y lo he dicho antes­ que corresponsabilizarnos todos: en primer lugar, la Conselleria de Bienestar Social, los particulares, otras administraciones y todos los sectores involucrados.
Y ahí, señorías, nos van a encontrar, porque es justo lo que queremos.

Por tanto, vamos a poner en marcha, si nos dejan, y si no nos dejan también, las medidas que antes he expuesto y que se resumen en: un nuevo reglamento, un nuevo decreto de autorizaciones, unos servicios específicos de la Dirección General de Servicios Sociales para el control y seguimiento de centros y control de la calidad, y un instituto que nos permita avanzar y colocarnos frente a los sectores.
.
.
el cambio del sector que nos viene encima.

Desde el más absoluto respeto a la calidad de nuestros mayores ­le repito que estamos controlando esos expedientes que están abiertos­, y desde nuestra intención de poner ya en marcha todas esas medidas, nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Passem al punt següent, que és la compareixença d'un membre del Consell per a explicar el desenvolupament i model de gestió de l'anomenat Projecte Castelló Cultural, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula.
.
.
*(pausa.
Remors)*

Se suspén la sessió durant dos minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 12 hores i 45 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 13 hores)*

 

***Compareixença del vicepresident primer del Consell, senyor José Luis Olivas Martínez, per tal d'explicar el desenvolupament i model de gestió de l'anomenat Projecte Castelló Cultural, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes (RE número 960).***

**La senyora presidenta:**

 

Compareixença d'un membre del Consell per explicar el desenvolupament i model de gestió de l'anomenat Projecte Castelló Cultural, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula el vicepresident primer del Consell.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Señoras y señores diputados.

En respuesta a la solicitud de comparecencia solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista­Progressistes para informarles del desarrollo y modelo de gestión del Proyecto Cultural de Castellón, tengo el honor de comparecer ante ustedes para informarles de lo siguiente.

En primer lugar, me gustaría destacar la firme voluntad del Gobierno Valenciano de poner en marcha una serie de proyectos de desarrollo cultural, científico y de ocio de gran calado y magnitud, que procuren y faciliten, por una parte el avance cultural de la Comunidad Valenciana en aquellas áreas que supongan un enriquecimiento para todos los valencianos, y por otra la proyección europea e internacional de nuestra Comunidad.

Es por ello que el impulso de proyectos tan importantes como el Proyecto Cultural de Castellón supone una apuesta que hará que todos los valencianos entremos en el próximo mílenio con el orgullo de formar parte de una comunidad como la nuestra.

Todo ello con el compromiso de favorecer las necesarias estructuras sociales que posibiliten el desarrollo individual y que procuren que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana no sean sujetos pasivos de las prestaciones del Gobierno, sino que se configuren como auténticos protagonistas de un sistema que debe adaptarse a sus necesidades culturales.

Elementos de gran calidad en el área de la cultura que supongan un avance real y efectivo en la consecución de lo que por derecho los ciudadanos deben exigir a las Instituciones Públicas: un acceso real y efectivo a la cultura como factor determinante para la formación integral de todos los ciudadanos; y en este sentido, el Proyecto Cultural de Castellón, impulsado desde la Generalitat Valenciana, es una clara apuesta de futuro por parte de una sociedad que concibe el arte y la cultura como elementos esenciales de su patrimonio.

El proyecto cultural de Castellón es ya una realidad, realidad que surgió con el espíritu de recuperar y optimizar los recursos culturales ya existentes e incrementarlos con otras ofertas adicionales complementarías.

Para la educación y formación de los habitantes de Castellón y de su provincia se cuenta ya con nuevas infraestructuras enlazadas entre sí que erigirán a la ciudad en un circuito cultural urbano.

Un nuevo concepto de turismo para conseguir, en primer lugar, que los propios castellonenses redescubran la nueva y variada oferta cultural de su ciudad, para con ello dinamizar la sociedad y abrirla al exterior.

El Teatro Principal, el Espai D'Art Contemporani, el Museo de Bellas Artes, el Palacio de Congresos y Auditorio y el Palacio de Convenciones de Peñíscola van a permitir a Castellón y su provincia convertirse en un centro del arte y la cultura, referente de prestigio de primer orden tanto a nivel nacional como internacional.

El pasado 1 de junio abrió sus puertas al público el Espai d'Art Contemporani, y tan sólo hace 6 días, el pasado jueves día 11 de noviembre, asistimos a la reapertura del Teatro Principal de Castellón.

La rehabilitación y recuperación del Teatro Principal de Castellón ha supuesto un hito histórico y se ha llevado a cabo adaptándolo a las normas más avanzadas, dotándolo de los medios y las instalaciones más modernos para albergar todo tipo de espectáculos artísticos, además de modernizar y mejorar los espacios destinados a los espectadores y artistas, así como restaurando las valiosas decoraciones de la sala auditorio y de los vestíbulos.

Del mismo modo, se ha recuperado toda la fachada, restaurado el telón de boca, dotado de medidas contra incendios y de seguridad pasiva, se ha cambiado íntegramente la instalación eléctrica, reestructurado y ejecutado la zona de camerinos, y se le ha dotado de una nueva infraestructura de climatización y de mayor accesibilidad.

Igualmente se han creado nuevos espacios y nuevas zonas para el público, se le ha dotado de un nuevo y moderno sistema de maquinaria de escena y tramoyas, se ha restaurado toda la decoración interior, tanto la pictórica como la ornamental, con la aparición de nuevas pinturas y consolidado la estructura, los forjados y la cimentación de todo el teatro.

En cuanto a los demás proyectos, decirles que la ejecución de las obras del Museo de Bellas Artes siguen cumpliendo los plazos de ejecución, e incluso están ya adelantadas con respecto al calendario previsto.

En lo referente al Palacio de Convenciones de Peñíscola, informarles que el Ayuntamiento de dicha localidad va a ceder los terrenos para su ubicación una vez se apruebe el PAI dónde se encuentra situado el terreno.
En el Consejo de Administración de la Sociedad del pasado día 26 de junio de 1998, se aprobó la ubicación del mismo, previo estudio de informe geotécnico, y se aprobaron las bases y se aprobraron las bases para convocar el concurso de ideas del proyecto arquitectónico.

En cuanto al Auditorio y Palacio de Congresos de Castellón, el pasado mes de enero del presente año el Pleno del Ayuntamiento de Castellón procedió a la concesión administrativa de los terrenos a la Generalitat para su construcción y posterior explotación.
A fecha de hoy, estamos a la espera de que la Corporación Municipal aporte el proyecto de ejecución material para proceder, en el consejo de Administración que se convocará al efecto, a la convocatoria del concurso público para adjudicar las obras.

Día a día, la conservación y promoción de nuestra cultura y nuestro patrimonio adquiere afortunadamente mayor relevancia.
Esta realidad es hoy por hoy incuestionable.
En efecto, todos somos conscientes de la importancia social y económica de la cultura; sin embargo, nunca nos hemos parado a pensar que algo ha cambiado, y nos referimos a los agentes impulsores de las promociones culturales.

En este orden de cosas, para proceder a realizar una gestión adecuada del Proyecto Cultural de Castellón, entendemos que se debe tener en cuenta la repercusión económica de las inversiones realizadas y considerar a las mismas como un recurso económico que permita efectos colaterales de tipo económico y de generación de empleo para toda la provincia de Castellón, proyección de la ciudad de Castellón de cara al exterior, y la promoción turística de la misma, debiendo para ello, implicar en su desarrollo a la iniciativa privada.

También les debo significar que el Proyecto Cultural de Castellón representa una nueva forma, moderna y audaz, creada para la realización de infraestructuras culturales, donde se ha implicado, a través de una gestión coordinada y cohesionada, a todas las administraciones públicas y a representantes empresariales y agentes sociales de Castellón.
Prueba evidente de este hecho es que en el consejo de administración encontramos representantes de la Generalitat, Ayuntamiento de Castellón, Diputación Provincial, organizaciones empresariales, entidades bancarias, Universidad, comerciantes, etcétera.
Todos ellos se han implicado de forma decidida y han apostado por el desarrollo e implantación del Proyecto Cultural de Castellón.

A la hora de diseñar la gestión a llevar a cabo, debemos apartarnos del concepto de la tradicional organización administrativa que se ha dado hasta el momento a todas las infraestructuras culturales, debiéndose llevar la gestión de las mismas aplicando las fórmulas más modernas e innovadoras, y de esta forma transformar cada edificio cultural, cada infraestructura creada, en instituciones autónomas, arropadas todas ellas, en un modelo unitario, que sirva para realizar una gestión eficaz.
Eficaz, en cuanto a una promoción conjunta, abaratamiento de costes, búsqueda global de financiación, contacto con las diferentes administraciones implicadas, instituciones, colectivos sociales, etcétera.

Considerando todas las premisas que les vengo exponiendo, para diseñar la gestión futura del Proyecto Cultural de Castellón se tiene que pensar en un sistema más avanzado, donde se implique de forma conjunta y coordinada a la administración autonómica, a la administración provincial y a la local, y a la iniciativa privada también en su gestión y financiación, junto con representantes de la sociedad civil que aporten su experiencia, inquietudes y demandas culturales de la sociedad.

Tal y como les he indicado anteriormente, el Proyecto Cultural de Castellón comprende la construcción y rehabilitación de varias infraestructuras culturales.
Todas estas infraestructuras tienen una especificidad, una historia y un cometido propio.
Las múltiples actividades que se desarrollan en cada centro, no pueden desenvolverse de modo totalmente independiente; se pretende la creación de servicios comunes para todas las infraestructuras culturales creadas, y de sus distintas actividades se debe imponer un sistema unitario de gestión.

Permítanme sus señorías que concluya mi intervención destacando de nuevo la importancia de este proyecto para Castellón y su provincia.
Castellón ha sido y es, desde siempre, fundamental para nuestra comunidad, tanto por su tradición y su cultura como por su potencial económico.
Posee un equilibrio muy notable en su desarrollo económico y avanza con un crecimiento continuo y sólido.

El Proyecto Cultural de Castellón es afortunadamente hoy una realidad.
Realidad que poco a poco va viendo la luz con la realización y finalización de todos y cada uno de sus proyectos, fruto de la decidida política del actual Consell, que comprendió rápidamente que Castellón tenía que entrar en el siglo XXI con unas dotaciones culturales propias del sentir artístico y cultural que tradicionalmente han caracterizado a sus ciudadanos.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor vicepresident primer.

En representació del Grup sol·licitant, té la paraula el senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor vicepresident, senyor Olivas, gràcies també per la seua explicació.
Recordar, a títol preliminar, el que ja hem dit altres vegades, el projecte cultural de Castelló naix en el debat de política general de l'any 1996, naix en aquesta trona, dic aquí en aquesta trona perquè va ser d'una manera improvisada el mateix dia que el president Zaplana va anunciar, en un debat de grans expectatives, era el debat de la política de la Comunitat Valenciana, el debat polític per excel·lència, va anunciar el que era una realitat molt meditada, molt deliberada, que era Terra Mítica per Alacant, la Ciutat de les arts i les ciències per a la província de València, perquè tot el món sap que era un fet heretat de l'etapa anterior, reformulat i encarit, però al capdavall era un fet ja en consumació, si em permeten l'expressió, i després va dir que alguna cosa per a Castelló, alguna cosa cultural per a Castelló; però des de la indefinició claríssima ­tots els diputats d'aleshores ho vam constatar­ i des de la improvisació i la falta de contingut.
Després es coneix que seran cinc obres, que són bàsicament la meitat restauracions d'edificis, i per tant d'inèrcies que ja existien, i altres de nova creació.

He de dir que amb el balanç que es pot fer quasi una legislatura després, quasi una legislatura després ­ho dic perquè situar en el calendari les coses ens ajude també a entendre el grau de compromís i el ritme real inversor que té el Consell i eixa estima singular que es té envers la província de Castelló­, es parla de cinc obres, però el grau de realització no arriba en este moment ­simplement per regular metòdicament el debat­, no arriba al 50%.
L'Auditori de Castelló no existeix i el Palau de Congressos de Peníscola vosté encara està parlant del PAI, el Pla d'actuació integrada; vull dir, urbanísticament estan esbrinant la possibilitat de cedir el terreny, vull dir, zero, zero absolutament.
L'Espai d'art, que ja està fet, el Teatre Principal ja està fet ­el felicite, li vaig felicitar en persona l'altre dia a Castelló­ i el Museu de belles arts que no està fet.
De manera que jo no seria tan triomfalista a l'hora de presentar el saldo o a l'hora de presentar l'inventari de realitzacions.
Senyor conseller, el 50% sent nosaltres generosos a l'hora d'interpretar el que s'ha fet.

Des d'una perspectiva econòmica, que no és la meua i no va a ser la nostra, no vull que el debat vaja per ací, voldria desmitificar el que ha significat esta inversió.
Front a centenars de milions de les sumes de la Ciutat de les arts i de les ciència i de Terra Mítica, a Castelló estem parlant de vora 6.
000 milions.
L'altre dia un diputat d'aquí, que també és president de la Diputació Províncial de Castelló, comentava que en la primera etapa de govern popular en el primer cicle, en quatre anys, en una legislatura, havien vingut a Castelló 100.
000 milions de pessetes.
De manera que en este moment vostés, en el que és el gran projecte cultural, s'hauran gastat un dos mil i escaig, més de dos mil milions.

Vull desmitificar en termes econòmics, que no és el meu debat d'avui, és un debat essencialment de política i de model cultural, és el que s'ha invertit i punt.
Vull dir que hem de desmitificar.
Es crea una societat anònima per a gestionar el que és un volum milionari, jo diria, convencional, ordinari del tot.
La Conselleria de Cultura, que teòricament és la que ha d'enfrontar estos reptes, està més que acostumada a diligenciar este tipus d'inversions.
Recordem "Música-92", no es va haver de crear cap estructura per a derivar deute.
Vull dir, hi ha un bagatge administratiu, institucional, del saber gastar, saber contractar i tal.
No calia fer una societat anònima per tal d'invertir el que és una despesa ­torne a dir­ més que ordinària i convencional.

Tampoc és massa interessant o massa positiva que la natura d'esta societat anònima es faça o estiga caracteritzada ­diguem­ des de la distància.
Geogràfica, perquè vosté quan era conseller d'economia és quan va començar a ser el president del consell d'administració.
Des de la distància geogràfica, i jo sóc dels que pensen i nosaltres pensem que Castelló també som Generalitat, però si el capità, per dir-ho així, el servei, el director d'orquestra ha de ser vosté, no el conseller de Cultura, perquè estem davant d'un projecte cultural, ha de ser vosté com a conseller d'Economia aleshores i ara vicepresident, que també ha heretat eixa responsabilitat, ha de ser des de la distància geogràfica perquè no s'ha comptat ni amb la universitat ni amb la societat civil de la zona, només els polítics: ajuntament, diputació i Generalitat, i vosté, no el delegat del consell que tenim i que vam crear que està allí morint-se de riure, perquè ningú sap ben bé quina és la seua activitat ni la seua agenda quotidiana.
I, des de la distància sectorial, perquè teòricament hauria de ser Cultura, Cultura la responsable, perquè està acostumada, perquè té el coneixement sobre eixa matèria concreta de fer un projecte cultural o restaurar edificis per a contindre activitat cultural.

Per tant, en eixe sentit és també avui el moment de recordar que no han sigut vostés, en eixe sentit, un exemple de com fer les coses, o, almenys, han posat en pràctica un model estrambòtic, estrambòtic, com a mínim de construir edificis culturals a Castelló.

El tema del projecte cultural, i és on vull entrar avui, no és un fet, no ha de ser ­com vostés han interpretat­ un fet arquitectònic, un fet immobiliari, un fet urbanístic, és molt més.
D'entrada, la planificació, perquè vosté ha dit que fa una setmana van inaugurar el Teatre Principal, però ja estem en el dia després, ja estem en la setmana després i no hi ha model de gestió.
La senyora Císcar, per un costat, va dient que ella estima oportú, estima oportú.
.
.
, i ara estan divagant, estan divagant sobre un model de gestió basat en un patronat on estaria la Generalitat, la diputació i l'ajuntament de la ciutat.

De manera que eixa és la realitat que tenim fins ara.
Se li ocorreix dir qui seria el gerent del Teatre Principal, i, interpel·lada esta persona, diu que no sabia res.
Vull dir, la improvisació, la improvisació, senyor Olivas, continua marcant la realitat una setmana després de l'alçada, la primera alçada del teló al Teatre Principal.

Nosaltres pensem que el model sobre la política cultural ha de ser, necessàriament ha d'estar basat en el diàleg, en la concertació, en el consens i en la participació.
Cultura és una competència de tots, senyor conseller, i cada vegada més hi ha més col·lectius, més associacions, més realitats que des de la societat civil, sense el concurs de la Administració, comencen a reivindicar protagonisme.
Un pas enrere en el protagonisme és el que han de donar vostés.
Han de completar el mapa d'infrastructures, això és una responsabilitat indefugible, però han d'alenar estratègies per a fomentar els hàbits culturals, però sense que hagen d'estar vostés acaparant tot l'oxigen que li correspon a la societat civil.
Desenvolupar les potencialitats intel·lectuals, emocionals, socials del públic de Castelló és el que haurien de previndre i és del que encara no s'ha parlat, no han trobat ni cinc minuts per a debatre en el sector, en la indústria cultural del territori afectat, per a debatre sobre model i sobre forma de gestionar.

És importantíssim conrear, educar la sensibilitat, els sentiments dels públics i dels minoritaris que, bé, que giraran teòricament al voltant dels edificis culturals del fet arquitectònic que s'està materialitzant gota a gota, però no sols és un fet arquitectònic sinó que l'han d'omplir de contingut.

Nosaltres pensem que la creació és el motor de la cultura, que d'això no s'ha parlat gens, i la producció, la creació cultural, no únicament reclama el talent, sinó que han d'haver articulades polítiques de suport tècnic, de distribució, de finançament, etcètera.

És el moment, senyor Olivas, d'alenar la creació i l'impuls d'un sector cultural a Castelló, d'un sector productor, d'una indústria forta, d'una dinàmica quotidiana, que faça possible que quan es vagen inaugurant els edificis no ens passe com en el Principal, perquè en tots els teatres del món hi ha planificacions i se sap què passarà en un any vista, en dos, en cinc.
A Castelló tenim previst, i és el gran èxit que han venut a la societat castellonenca, tenim previst fins a Nadal, cinc setmanes i punt.
Vull dir, la sensació de vertigen que dóna eixa improvisació que els caracteritza és més que preocupant.

Dedicar esforç ­torne a dir-ho­ a la promoció i a la difusió.
El creador no pot ser l'excusa per a passejar únicament la institució pública i al polític de torn.
Vull dir, això també és molt important que ho tinguen clar.
S'han de limitar, han de fer un esforç, jo sé que els costarà, per limitar el seu protagonisme, el seu protagonisme polític, han d'ajudar.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Colomer.
.
.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Acabe.

.
.
.
que la societat civil, els creadors culturals, els públics, els diversos públics que hi ha al voltant de la cultura, penetren, penetren en el que hauria de ser un projecte cultural i no únicament un fet urbanístic.

Res més i gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Colomer.

En representació d'Esquerra Unida, té la paraula el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyors diputats i senyores diputades.

Senyor vicepresident del govern de la Generalitat Valenciana.

Mirant els pressupostos d'enguany resulta que, clar, els diputats de Castelló han hagut d'anar mirant a veure quines quantitats es dediquen a les diverses coses i resulta que l'aportació més gran que es dedica a Castelló va adreçada a una societat anònima, que és el Proyecto Cultural de Castellón, que a més apareix sempre en castellà.
Jo pense que per a una vegada que teníem una societat anònima que pogueren anomenar en valencià, ho hagueren pogut fer.

Rep, al final, en el conjunt de les partides, 1.
275 milions de pessetes.
Clar, resulta que quan vosté ens diu que es farà esta societat anònima com un model nou, creatiu, original, de gestió, per a accelerar, per a abaratir, bé, nosaltres no estem d'acord en eixa idea.
La qüestió d'accelerar, és a dir, si en el 96 va eixir la idea del projecte, quan s'acabarà?
És a dir, al final d'esta legislatura estarà acabat tot el projecte cultural de Castelló?
Tant de bo, estiguera acabat!
I no ho dic com un deute que es tinga amb Castelló.
No és un deute, és simplement que una ciutat, unes comarques com les de Castelló necessiten tindre, com totes les ciutats, un teatre, un museu, un auditori.
És a dir, no és un deute, és simplement una qüestió de pura igualtat o pura justícia.

Clar, quan observem la inversió total que es farà ací de 7.
000 milions, a la millor, si es fa el Palau de convencions de Penyscola, que, certament, no està encara ni començat, això per a dues legislatures és una quantitat ben reduïda.
I, probablement, no serveix per a cobrir necessitats culturals de Castelló.

I, després, està el tema, com, clar, com és una ciutat anònima vosté diu que és més barat, però, ja ho vorem al final.
És a dir, no ho sabem.
És molt difícil entrar dins dels comptes d'una societat anònima, d'on vénen els diners, on se'n van, en què es gasten, precisament perquè és una societat anònima i no és una societat pública.

Per tant, aquí nosaltres vegem que, probablement, este projecte, això d'abaratir és una qüestió que queda en l'aire, i la qüestió d'accelerar, probablement, també.
En este cas concret, el Palau de congressos i auditori de Castelló s'ha trobat amb un conflicte greu perquè resulta que, clar, en l'ajuntament de Castelló els poders públics no poden cedir perquè sí un solar a una societat anònima.
I, per tant, van *(inintel·ligible)* allí dificultats i problemes a l'hora que havia de fer el plec de condicions que es va fer, que va ser un plec de condicions, a més, fet a mesura perquè poguera fer-se al final el Palau de congressos i l'auditori.

Per tant, nosaltres vegem que esta aportació, esta qüestió de què ho faça una societat anònima, l'opacitat, la qüestió de què no és un pressupost fins allà, que, la veritat, per a dues legislatures, si al final arriben a ser 8.
000 milions de pessetes, total són 1.
000 milions de pessetes per any.
I resulta que tot açò provoca.
.
.
Vosté comenta que el consell d'administració té participació de tots, i jo li puc dir que la participació de les associacions culturals i de les associacions ciutadanes de Castelló és absolutament nula.
Tots són polítics, a més a més, tots del mateix partit, el Partit Popular, i tots son empresaris.
No hi ha ni una sola persona que no siga o un polític del Partit Popular o un empresari.
Per tant, això és molt poc plural.
I resulta que quan alguna associació ciutadana s'ha adreçat als responsables del projecte per aconseguir que el Teatre Principal, abans de la seua construcció, tinguera una rampa que permetera l'accés als minusvàlids, els van dir que ja estava tot arreglat.
I resulta que quan s'inaugura el Principal fa un dies la rampa d'accés a minusvàlids no està i han d'entrar per una porta lateral.
Vull dir, la no participació social de la gent de la cultura, que impedeix saber què és el que necessita realment Castelló, i la no participació social de les associacions ciutadanes porta, al final, problemes que hem de pagar els ciutadans d'aquelles comarques.

Per tant, nosaltres no estem d'acord en el model, no ens sembla que siga ­diguérem­ un regal afegit, sinó pensem que és una cosa que es mereixíem i necessitàvem, i no estem d'acord en la no participació de les associacions culturals de Castelló.

Finalment, està la qüestió de la gestió.
Qui gestionarà açò?
Qui són els gerents dels diversos apartats?
De qui serà propietat les diverses coses que es fan en el projecte cultural de Castelló?
És un projecte cultural o és un projecte mercantil?
A estes preguntes voldríem que ens contestara en la seua rèplica.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Cardona.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Ramírez.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor vicepresidente.

Poder hablar hoy en esta Cámara del proyecto cultural de Castellón ya es en sí mismo un hito.
Nunca, desde luego, Castellón había contado con unas infraestructuras culturales como las que se nos ofrecen y las que se nos va a ofrecer a todos los ciudadanos de Castellón, tanto en el ámbito musical, teatral, pictórico o escultórico.

Tenía razón un escritor del siglo pasado que, intentando escribir un libro de viajes alrededor de nuestro país, un día pasó por Castellón y la definió como la provincia tranquila, la provincia donde no ocurría nunca nada.
Y, desde luego, desde el punto de vista cultural tenía razón, hasta hace bien poco.
En Castellón nunca ocurría nada.
Tanto es así, que los castellonenses, cuando queríamos asistir o contemplar alguna manifestación cultural de nivel teníamos que acudir como mínimo a Valencia.
Ni había oferta ni podía haberla.
Y esto, señorías, no va a ocurrir más.
Hace tres años ­como usted ha recordado aquí­ allá por 1996, alguien pensó que los ciudadanos de Castellón merecíamos más.
El gobierno de Eduardo Zaplana pensó que Castellón merecía por fin contar con una oferta cultural desde el ámbito público; cultura de todos y para todos.
Hoy, tenemos un Espai d'art contemporani.
Hoy tenemos un Teatro Principal de Castellón.
Mañana vamos a tener un Museo de bellas artes.
Mañana vamos a tener un Palacio de congresos en Peñíscola y un Auditorio en Castellón.

Y como ustedes entenderán, cuando el gobierno tomó la decisión de impulsar este proyecto, se trataba de hacer lo posible en el menor tiempo, y debía, además, implicarse en él a toda la sociedad castellonense, tanto a la administración local, como a la provincial, como a las asociaciones empresariales o, en general, a las universidades y asociaciones culturales.

Y esta iniciativa pública, tal como ha descrito el señor conseller, debía además estar alejada de los esquemas administrativos clásicos para hacer que este proyecto fuera una realidad lo antes posible.
Pero, por supuesto, sin de ninguna forma eliminar los controles preceptivos en cuanto al criterio del gasto y la inversión, pero, desde luego, con una mentalidad nueva y mucho más moderna.

Señor vicepresidente, nosotros entendemos que el modelo de gestión que usted ha descrito es acertado y además nos alegramos, tal como usted ha expuesto, de que sea un modelo de gestión dinámico, no inmovilista y sobre todo evolucionista de acuerdo con las exigencias que la sociedad castellonense vaya expresando en cada momento.

Señorías, esto contrasta, como usted recordará, señor vicepresidente, y como desde luego no olvidan los ciudadanos de Castellón, con las manifestaciones de algunos miembros de partidos de la oposición que decían no hace demasiado tiempo que el proyecto cultural de Castellón era un proyecto virtual, que solamente estaba en las mentes calenturientas de los gobernantes del Partido Popular.
Incluso recuerdo, señor Colomer, que un miembro de su actual formación, porque yo a veces me armo un lío, dijo aquí que no se pondría ni un solo ladrillo en el proyecto cultural de Castellón.
Pues, bien, señor vicepresidente, yo entiendo, entiendo, estas manifestaciones, las comprendo de verdad, porque lo pudieron hacer y no lo hicieron.

Desde luego, la historia va a colocar a cada uno en su sitio y afortunadamente se ha demostrado, señorías, se ha demostrado que la cultura no es un patrimonio de la izquierda, como en muchas ocasiones se nos ha intentado vender.
Los ciudadanos de Castellón, desde luego, lo tienen claro, porque, desde luego, si por la izquierda fuera, les puedo asegurar que los ciudadanos de Castellón íbamos listos.

Nada más.
Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Ramírez.

Per a donar resposta conjunta té la paraula el vicepresident primer.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

Señora presidenta.

Señorías.

La verdad es que a veces el debate de la oposición es complicado, es complicado, porque, claro, se utiliza como un argumento decir "bueno, esto fue un compromiso del año 1996 del debate de política general, fíjense el tiempo que ha transcurrido y cómo estamos ahora".
Pues, oiga, desde 1996 al 1999, del debate de política general de 1996 a 1999 prácticamente han transcurrido 38 meses.
En 38 meses, que no es demasiado, se ha inaugurado el Espai d'Art Contemporani hace cuatro meses y se ha inaugurado el teatro principal de Castellón hace, como he dicho anteriormente, seis días y se ha adquirido también la propiedad del Teatro Principal de Castellón.
Y están en un 70% prácticamente las obras del museo de bellas artes y se han realizado todos los trámites administrativos para que la Generalitat disponga del suelo para poder construir el Palacio de Congresos y Auditorio de Castellón y también se están realizando los trámites urbanísticos correspondientes para el Palacio de Convenciones de Peñíscola.

Hombre, en tres años se podía haber hecho más, pero desde luego no lo hicieron sus compañeros actuales de grupo político, porque estuvieron trece años y nada de esto hicieron, absolutamente nada.
En trece años no les dio tiempo ni siquiera a iniciar los trámites urbanísticos; por lo tanto, hombre, no es para estar así como muy orgulloso, muy orgullosos, pero yo creo que es para sentirnos moderadamente satisfechos de lo hecho en comparación con los compañeros suyos de grupo.
Por eso digo que la labor de la oposición es complicada, y sobre todo ocupando la oposición también ha formado parte del gobierno.

El señor Cardona decía con mucho acierto "oiga, mire usted ¿qué están haciendo ustedes?
Ustedes están haciendo lo que cualquier ciudad necesita, un teatro, un museo, un auditorio.
Eso cualquier ciudad que se precie lo debe tener".
Pero es que Castellón no lo tenía, Castellón no lo tenía.
Y Castellón no lo tenía después de trece años de gobierno socialista, que tanta preocupación tiene por Castellón y que tanta preocupación tiene por la cultura de Castellón.
Pero no les dio tiempo, no les dio tiempo.
Y ahí teníamos un teatro que era, aquí, entre nosotros, una vergüenza la situación en la que se encontraba; un teatro totalmente abandonado, prácticamente en ruinas y que no podía haber ninguna manifestación artística digna en la ciudad de Castellón por la falta de ese espacio.

No tenían museo, ustedes sí que hicieron un museo de bellas artes virtual.
El señor Císcar cuando era conseller, hace diez o doce años, presentó un proyecto de museo de bellas artes, lo expuso, lo presentó a la opinión pública, se guardó en los archivos o en el parking de la diputación y no volvió a tener la luz en los cinco, seis o siete años que transcurrieron desde que lo presentó.

Por lo tanto, yo creo que lo que ha hecho, lo que está haciendo el gobierno del Partido Popular por la cultura de Castellón, por la ciudad de Castellón y, yo diría más, por la dignidad de Castellón, es muy importante, muy importante lo que se ha hecho; y estamos, como he dicho anteriormente, satisfechos de lo que se está haciendo, de la acogida que tiene por parte de la opinión pública, del apoyo que tiene por parte de la sociedad civil de Castellón que, como todos ustedes conocen y saben perfectamente, está integrada en la sociedad que está realizando y que está llevando a cabo la ejecución de los proyectos; en definitiva, está participando de un proyecto importantísimo para el futuro de Castellón que va a cambiar y que está cambiando la vida de los castellonenses, que está cambiando la imagen de la ciudad de Castellón, que está preparando, en definitiva, a Castellón para el siglo XXI.

Y esto, como he dicho anteriormente, es un compromiso de hace 38 meses, de hace tan sólo 38 meses.
Que ustedes, posteriormente, como ha recordado el diputado del Grupo Popular, que ustedes decían "es un proyecto cultural, es una salida del presidente de la Generalitat para justificarse ante los castellonense, pero no tiene ninguna intención de realizarse.
No se va a poner ninguna piedra de todo este proyecto.
En definitiva, esta es una mentira más y una entelequia más del gobierno del Partido Popular.
"

Pues, mire usted, la verdad es que ninguna de sus afirmaciones, ninguna de las afirmaciones que se hicieron anteriormente, ha podido demostrar que tengan ustedes ningún don para la profecía, ningún don para profecía.
Porque, al contrario, se está ejecutando todo, se va a realizar todo.
Si ahora les preocupa la fecha de realización, yo no soy arquitecto ni sé los meses que tardarán en construirse los proyectos, pero sí que le puedo decir que en cuanto la Generalitat tenga a disposición el proyecto definitivo del Palacio de Congresos y Auditorio de Castellón va a sacar las obras a ejecución, a construcción, para que se lleve cabo inmediatamente; no sé si tardarán 24 o 36 meses o 18 meses, porque ya he dicho que no soy arquitecto y no sé el tiempo que tardarán las obras.
Y que exactamente igual se va a hacer con el Palacio de Convenciones de Peñíscola.

Y que la intención, su preocupación, "oiga, ustedes tienen programación, la gente no sabe el modelo de gestión, no sabe cómo van a gestionar el proyecto cultural, sólo conocen la programación hasta final de año".
Hombre, pues, yo creo que de momento no está nada mal, que ya se conoce y los ciudadanos de Castellón ya saben la programación hasta el final de año.
No se impaciente usted, que no tardará mucho tiempo que conozcan la programación del año 2000.
Lo importante es lo que se ha hecho.
Lo demás son anécdotas, son detalles que no tienen ninguna importancia, que ustedes están en su legítimo derecho de sacar en este debate y de hacer esas manifestaciones, pero que resulta totalmente intranscendente.

Lo importante es que se ha hecho, lo importante es que los ciudadanos de Castellón hoy pueden sentirse orgullosos de tener un magnífico teatro, de tener un magnífico teatro que era probablemente una de las pocas o la única capital de España que no tenía un teatro en condiciones y hoy lo tienen, tienen una programación de ese teatro; que tiene y que va a tener también un museo de bellas artes que va a ser un gran museo de bellas artes del que nos vamos a sentir orgullosos todos los ciudadanos, no solo de Castellón sino de toda la Comunidad Valenciana.
Y que, en definitiva, se va a cumplir, y esto es lo más importante, se va a cumplir, como siempre se ha cumplido, la palabra del gobierno de la Generalitat y la palabra de su presidente, que cuando asume un compromiso público ante los ciudadanos y en estas Cortes siempre tiene a gala, siempre tenemos a gala, cumplirlo no como se hacía en anteriores ocasiones que se alardeaba como que los compromisos políticos y los compromisos electorales eran para decirlos en las campañas electorales pero no para cumplirlos.

Nada más y muchas gracias.

*(Ocupa la presidència el vicepresident prime, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

Gràcies, senyor conseller.

Per a rèplica, pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor Olivas, la veritat és que ha dit moltes coses i el portaveu del Partit Popular, sense ànim de bel.
ligerar i provocar un debat paral·lel, però han coincidit en una cosa que no puc admetre de cap manera.
Han vingut aquí a dibuixar una altra vegada el pòrtic de la història i l'han situat justament quan el senyor Zaplana i vostés assumeixen el govern, en 1995.
Abans Castelló.
.
.
i aquí hi ha diputats del PP que als seus pobles.
.
.
hi ha un diputat que fa vint anys que és alcalde del seu poble i hi ha més gent que també ha estat en el municipalisme i són ciutadans de la província de Castelló, bé, ells són fedataris que Castelló abans de l'etapa Zaplana, en el "pre zaplanisme", per dir-ho d'alguna manera i sense ofendre a cap, érem una província àgrafa, analfabeta, incapaços de gaudir de cap escenificació artística de cap tipus.
Bo, és el que han dit, que havien de vindre a València per a vore.
.
.

A mi el gran poeta, malauradament desaparegut fa poc, Rafael Alberti i Núria Espert ­és una anècdota i demane perdó si és una pedanteria­ m'han signat un autògraf en el camerino del Teatre Principal, que ja existia, que té cent anys d'història.
Que calia una restauració?
Lògicament, és llei de vida.
Però no cal magnificar fins el extrem de desautoritzar tot el passat.

Jo sóc dels que dien i dic que a Castelló històricament s'ha invertit poc, ho dic, però ara menys que mai.
I ara el poc que s'inverteix es fa amb un marketing que molesta, que molesta, *(remors)* sí, a mi em molesta i a moltíssima gent, home, molesta a moltíssima gent perquè no el paguen vostés, el paguen amb els diners de tots ­val?
, senyor Olivas­, això per a començar, perquè era innecessari.
I el Teatre Principal, no ho volia dir, l'han pagat al preu que la propietat ha volgut, en uns mesos de lloguer miserable, no sé quants milions, la diputació en un període pont va pagar, va regalar a la propietat.
Vull dir, la cura per l'estalvi i per ser garants dels fons públics és més que qüestionable en eixe sentit.

Però, clar, parlar que havien de vindre a València.
Verdi i Mozart.
.
.
Quantes òperes hem vist en el Teatre Principal?
El certamen Tàrrega, el Fib, la música barroca.
Vull dir, que no hi ha una tradició llarguíssim, la quantitat de coses que es van fer en "Música-92", poques, però moltes més que ara, amb la seqüència legislativa prèvia al "zaplanisme", per dir-lo d'alguna manera, sense fer soroll, sense crear societats anònimes, sense tanta propaganda, sense tanta presència del polític, per damunt de tot, el Conservatori, el Planetari ­i alguna persona que està aquí té alguna responsabilitat en eixes virtuts i en eixos logros de la ciutat, estaran d'acord, ho reconeixeran­ el pavelló ciutat de Castelló o en el "Playas futbol sala i futbito" de tant d'èxit; la universitat, la universitat, que és l'autèntic projecte cultural dinamitzador de la província de Castelló.

I, clar, vostés ara parlen de molt de província, moltíssim, però parlem que totes els inversions que han fet, que estan al 50% d'allò que es va anunciar aquí en 1996, estan al 50% no arriba, es residèncien totes en la capital.
Això es vertebrar?
Perquè allò de Peñíscola, com hi ha turbulències polítiques, i com és un ajuntament tan inestable doncs, jo ja sabia, i sabíem tots, que eixe cinqué pilar del projecte cultural seria el primer en caure.
Perquè allí la inversió no està molt clara, no siga que la fem a un alcalde que no siga nostre.
Val?

I no volia dir-ho, però és que al final, eixe negar, eixe autoarrogar-se l'estrena de la història.
Jo m'he sentit ofés, i ho he de dir, sense voluntat tampoc de ser massa estrident.
M´he sentit ofés.
Abans del 95, ostres, jo em vaig formar allí, a la província de Castelló, i crec que el meu títol té valor, no?
O només té valor tot el que s'ha fet després?
I el de tanta gent que ha fet coses abans del 95.
I tants alcaldes seus, que fa quasi vint-i-cinc anys que estan governant i estan aquí asseguts, que també han fet cultura en les seues regidories culturals, etcètera.

De manera que és molt important reeditar la veritat, és molt important.
I jo a això m'apunte, i m'apunte a condemnar parlamentàriament i políticament el contrari.
I en el consell d'administració només hi ha, i ho ha dit molt bé el senyor Ramón Cardona, només hi ha polítics i empresaris.
I és la confusió seua ­i acabe que.
.
.
zero segons­ és la confusió, la confusió entre societat civil i societat mercantil.
El sector cultural de Castelló: els productors, els creadors, distribuïdors, etcètera, volen participar, oxigen, retiren-se vostés, un pas endarrere, és una cessió, és un exercici de generositat política.
Però ja que gaudeixen d'esta majoria tan legítima i tan gran, doncs siguen capaços de fer açò, un pas endarrere, humilitat i que la societat civil de Castelló siga l'autèntica protagonista.
El protagonista, el "jefazo" del projecte cultural és el senyor Olivas, que en control remot ho maneja tot des d'aquí.
Trobe que és un error.

Gràcies.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Colomer.

Per a rèplica pel Grup d'Esquerra Unida del País Valencià, senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Senyor president.

Senyors diputats, senyores diputades.

Senyor Olivas.
Afortunadament la cultura no és patrimoni de l'esquerra, i esperem tampoc que la cultura no vulga ser patrimonialitzada per la dreta.
És a dir, la cultura és una qüestió molt complexa, molt viva, i esperem que la cultura siga del poble que és de qui ha de ser i qui l'ha de fer.

A Castelló, malgrat l'absència d'infrastructures, que sí que n'han faltat, però que no ve de setze anys darrere ni de vint, ve de molts més anys darrere.
A Castelló, malgrat eixa absència d'infrastructures, sempre ha hagut una vida cultural.
Sempre ha hagut gent que ha fet les seues obres creatives.
Sempre ha hagut mobilització, encara que no hi hagueren les infrastructures necessàries.

El problema que es planteja ara, que eixa vida cultural segueix viva, segueix present, i segueix generant molta riquesa, és si aquest projecte que s'està plantejant ara és un projecte cultural o és un projecte mercantil.
I això és important.
És a dir, si resulta que l'Auditori, Palau de Congressos té una cessió per noranta-nou anys, què es busca en això?
Es busca un benefici empresarial o es busca un benefici cultural?
I em pareix que confondre eixes dues coses és una qüestió complicada en el tema cultural.
Perquè si és un projecte mercantil es manejarà d'una manera, i si és un projecte cultural es manejarà d'una altra.

La qüestió que es planteja és si açò és un projecte obert a tota la societat o és un projecte tancat.
¿És un projecte en una planificació que depén a la millor d'un altre centre, o allí n'hi ha una autonomia per a tirar-lo endavant?
¿És un projecte que admet que entre allí dins la producció cultural que realment es fa a Castelló?
Tota?
En pluralitat?
I també està en qüestió si és un projecte de contenidors o de continguts.
És a dir, la qüestió que allí s'estan fent uns edificis, se n'han fet alguns, se n'estan fent uns altres i n'hi ha promesos uns altres.
S'estan fent uns edificis.
Però la qüestió és, què tindran?
Perquè la cultura no és només tindre un lloc per a fer les coses, sinó tindre la possibilitat de fer-les, tindre ajuda per a generar-les, i a més planificar d'alguna manera la seua possibilitat de ser contemplada per la gent.

Per tant, per això és pel que considerem que el model per desenvolupar un projecte cultural, el model per a fer açò, no és el més adequat si és una societat anònima, sinó que hagueren hagut de ser els poders públics els que s'hagueren hagut d'implicar ací; que la quantitat no és exagerada per a què els poders públics la pogueren gestionar.

Per tant, nosaltres el que volem, el que desitgem per a Castelló és que puga expressar, que puga tindre tota la seua riquesa cultural, un lloc on expressar-se, sense vore's limitada, sense vore's censurada i sense vore's, diguérem, lligada per condicionaments externs.
Per tant, eixa qüestió, que és responsabilitat del govern, però també és responsabilitat de tots nosaltres i de l'oposició, l'única cosa que volem és un camp per a actuar, i un camp obert el més ràpid possible i el més ben fet possible.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Señor conseller.
.
.
tiene usted cinco minutos.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Señorías.

Bueno, han tenido ustedes que recurrir en este turno a poner en boca mía palabras que yo no he dicho ni pensamientos que yo he tenido.
Yo en ningún momento he dicho que no se había hecho nada por Castellón antes de llegar el Partido Popular, ni que los ciudadanos de Castellón fueran analfabetos o fueran.
.
.
Eso lo han dicho ustedes como muletilla, como instrumento para poder articular un debate que tiene, la verdad es que tiene bastante poco sentido para ustedes, como se está demostrando a lo largo de estos minutos.

Evidentemente en Castellón se habían hecho cosas.
Castellón está ahí, Castellón está ahí y se habían hecho cosas.
Lo que ocurre es que durante los años en los que gobernó su actual grupo político, se hicieron muy pocas.
Y eso es la realidad.
Se hicieron muy pocas cosas.
Y la prueba de que se hicieron muy pocas cosas es que todos los proyectos que ha citado usted, si exceptuamos el de la universidad, todos los proyectos anteriores, en los trece años, económicamente importan menos que la compra y rehabilitación del Teatro Principal, bastante menos que la rehabilitación y compra del Teatro Principal.
Por lo tanto, hicieron muy poco.

Y si a la universidad nos referimos, que también nos podemos referir, ustedes, efectivamente, tienen el mérito de haber tenido la iniciativa de la creación.
Pero durante estos cuatro años, y con los compromisos asumidos para estos cuatro años, en la Universidad de Castellón, se va a invertir en estos años más del doble de lo que hasta entonces se había invertido en la Universidad de Castellón.
Por lo tanto, como tampoco veníamos a hablar de la Universidad de Castellón, ni méritos de ustedes ni méritos nuestros, veníamos a hablar del proyecto cultural de Castellón.

Y tampoco veníamos a hablar con tristeza, como parecía que lo hacía usted, poniendo un tono triste diciendo lo mal que están los pueblos de Castellón.
Porque claro, hay que preocuparse de Castellón, pero también hay que preocuparse de los municipios de Castellón.
Oiga, pues hagan ustedes un debate también, o propongan un debate de las inversiones de los municipios en la provincia de Castellón.
Pero aquí veníamos a hablar del proyecto cultural de Castellón, y el proyecto cultural de Castellón tiene unos compromisos que son públicos, que ustedes conocen, y que se están ejecutando a la perfección.

Y díganle ustedes a los ciudadanos de Castellón, tan bien que parece ser, según se desprende de sus palabras, señor Colomer, que estaba el Teatro Principal; díganles ustedrd públicamente que no hacía falta rehabilitarlo, que ustedes estaban contentos conforme estaba anteriormente.
O que se haga lo que dijo su anterior portavoz, o el anterior portavoz del Grupo Socialista, que dijo que el Teatro Principal estaba tan mal que lo que había que hacer era derruirlo, tirarlo totalmente y volver a reconstruirlo.

Por lo tanto, hay contradicciones, pero contradicciones por todos los sitios.
Y yo lo que le invito es a que, lo que ha dicho usted aquí, en esta tribuna, lo diga en Castellón, ante los ciudadanos de Castellón y en los medios de comunicación de Castellón, que, hombre, que el Teatro Principal pues, usted ha visto ahí obras de teatro importante, le han firmado autógrafos personajes de la cultura muy importantes.
Y que, en definitiva, pues que tampoco tenemos que vanagloriarnos tanto de que se haya rehabilitado, porque el Teatro Principal de Castellón ya existía.
Dígalo usted.
Usted lo dice allí, públicamente, y ya veremos la valoración política que hacen los ciudadanos.
Ya veremos si los ciudadanos están más contentos o más satisfechos de lo que usted les dice o lo que yo les digo.

Y al final tienen que recurrir siempre, siempre, siempre, cuando no tienen argumentos como ocurre en la mayoría de las ocasiones, a las mismas muletillas.
¿Es una sociedad mercantil o es una sociedad cultural?
Antes ha dicho, oiga, es una sociedad anónima, luego no es una sociedad pública.
Oiga, es una sociedad pública porque todo el capital es de la Generalitat.
Sea sociedad anónima, sea sociedad limitada o sea cualquier tipo de personalidad jurídica, es una sociedad pública.
Y cuando dice, oiga, ¿pero es una sociedad que tiene fines mercantiles o es una sociedad que tiene un objetivo cultural?
Pues ya me explicará usted qué fines mercantiles tiene.
¿Construir un teatro, rehabilitar un teatro, hacer un museo ­hacer dos museos, perdón­ hacer un Palacio de Congresos es una finalidad lucrativa?
¿Tiene un objetivo mercantil?
¿Tiene un objetivo.
.
.
?
Tiene un objetivo claro, que es el que se ha dicho siempre ante esta tribuna, en esta tribuna ante estas Cortes, que es el de llevar adelante una serie de proyectos que la ciudad de Castellón debía de tener, y se merecía tener, y que no se habían realizado en los años anteriores.

Dice, bueno, es que, ¿y el suelo que es una concesión administrativa?
¿Qué va a pasar luego cuando cumpla los noventa y nueve años?
¿Quién es el que se va a beneficiar?
Pues oiga, el Ayuntamiento de Castellón.
El Ayuntamiento de Castellón, porque lo que ha hecho el Ayuntamiento de Castellón es otorgar esa concesión administrativa a la Generalitat, para que construya ese Palacio de Congresos y Auditorio, y cuando acabe el período de la concesión administrativa, será el Ayuntamiento de Castellón el propietario, el legítimo propietario del suelo y del vuelo de ese solar, y por lo tanto del Palacio de Congresos y del Auditorio.

Por lo tanto, se les desmonta, pero con una facilidad tremenda, la verdad es que cada día con más facilidad, todos los argumentos que ustedes utilizan para tratar de trasladar unas imágenes a la opinión pública.
Imágenes que no se corresponden con la realidad, que cada vez afortunadamente se cree menos gente, y que cada vez se les nota más a ustedes que tampoco se las creen.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, és closa la sessió.

 

*(S'alça la sessió a les 14 hores)*