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**Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 27 d'octubre de 2005.
Comença la sessió a les 10 hores i 3 minuts.
Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya.
Sessió plenària número 62.
Segona i darrera reunió.**

 

 

***Pregunta que formula el síndic del GP Popular, senyor Serafín Castellano Gómez, sobre la valoració que fa el president del Consell dels fets que ocorregueren el passat dia 22 d'octubre en el Camp Nou.***

 

 

**El senyor president:**

Bon dia, molt honorable president del Consell.

Honorables consellers, il·lustríssims senyors diputats i senyores diputades.

Continua la sessió amb la compareixença del president del Consell per a respondre les preguntes d'interés general per a la Comunitat Valenciana formulades pels grups parlamentaris.

En primer lloc, formula la pregunta l'il·lustre diputat i síndic del Grup Parlamentari Popular, el senyor Castellano.

Por favor, don Serafín.

**El senyor Castellano Gómez:**

Molt excel·lent president.

Molt honorable president de la Generalitat.

Senyories.

La transcendència dels fets que ocorregueren el passat dia 22 d'octubre en el Camp Nou motiva la pregunta que hui li formulem al molt honorable president de la Generalitat, perquè mos sembla molt lamentable i molt greu que s'instrumentalitze un partit de futbol, un esdeveniment esportiu d'eixa magnitud que, a més, fou retransmés per a tota Espanya a través de la Forta, ni més ni menys que per a fer apologia barata de pretensions independentistes i, sobretot, per a provocar la Comunitat Valenciana, per a afrontar-la i per a despreciar-la, la seua llengua, la seua cultura, la seua identitat territorial, en una paraula, per a afrontar els seus drets estatutaris i constitucionals.

En un estat democràtic, senyoria, açò no se pot consentir, perquè el deport mai pot servir per a fomentar la confrontació, per a fomentar la crispació, ni molt menys el deport pot servir per a fer il·legalitats i botar-se la llei vigent, ni més, quan se bota la llei vigent per a ferir els sentiments de tot un poble.
I, a més, aprofitant la bona fe de molts milions de telespectadors i de molta gent que anà a un camp de futbol a vore futbol i no a vore altres qüestions.

I als valencians, senyories, ningú mos pot furtar els nostres sentiments, ningú mos té de dir als valencians el que som, el que hem segut i el que hem de ser de cara al futur.
Tenim de ser mosatros, senyories, els qui decidim sobre el nostre futur.
I de forma reiterada des del tripartit català s'està intentant *ningunejar* i discriminar la Comunitat Valenciana, despreciant sense ningun tipus de complexos i amb tota la claredat possible, les nostres senyes d'identitat, i, aixina, el que aconseguixen els que ho fan i també els que hi donen suport, o els que encoratgen els que ho fan, és obrir vells debats absolutament superats, però, sobretot, el que aconseguixen és fomentar la discriminació i els privilegis d'uns sobre altres, i això, senyories, ni és solidari, ni és constitucional, però, sobretot, això és frívol i irresponsable.

Els valencians no som segon plat de ningú, ni som *segundons*, no som un apèndix absolutament de ningú.
Tenim la nostra personalitat pròpia, tenim la nostra identitat pròpia i estem absolutament orgullosos de la nostra història, de les nostres senyes d'identitat i del nostres sentiments.
Per tant, diguem alt i clar que ja n'hi ha prou de ficar-se en les nostres senyes d'identitat.

I aquells que s'obstinen i altres que ho secunden o ho encoratgen, els hem de dir amb tota la claredat que ni som, ni hem segut, ni anem a ser mai part d'eixa entelèquia inconstitucional que són els Països Catalans, no ho anem a ser mai, i per molt que el senyor Carod-Rovira.
.
.
*(Aplaudiments)* I per molt que el senyor Carod-Rovira o altres com ell li ho exigixquen al govern socialista, això no pot ser mai en la vida.

Mosatros, els valencians, com dia, estem orgullosos de la nostra identitat territorial, de la nostra cultura i de la nostra llengua i de la nostra història, i per molt que altres vullguen desprestigiar-la, per molt que altres vullguen atacar-la, mosatros anem a eixir sempre a defensar-la, ningú mos va a callar en defensa del que és nostre i, sobretot, en defensa de la Constitució i del nostre Estatut d'autonomia.

I ho defendrem en tot allò que estiga al nostre abast, ho defendrem política, com ho estem fent ara ací, en esta tribuna, jurídicament i socialment.
Ho defendrem sempre per damunt de tot.

Per això, senyor president, el Grup Parlamentari Popular ja ha presentat una proposició no de llei instant el Govern central perquè modifique la legislació de l'estat, i també que la Generalitat vaja per eixe camí, perquè no se tornen a repetir esta sèrie d'esdeveniments que són absolutament intolerables.

Jo crec que ací, el Grup Parlamentari Socialista, el Grup Parlamentari de L'Entesa, tindran l'oportunitat de donar-mos suport en rebutjar clarament els Països Catalans, tindran també l'oportunitat de defendre clarament el que és la nostra llengua, que no és altra que el valencià.

Mosatros hem dit amb coherència, i ho seguim diguent, que mai aprovarem res que vaja per la unitat de la llengua.
Mosatros volem respecte a la Constitució i respecte al nostre estatut.
Per tant, el que volem és que ningú s'apròpie i s'arrogue el que és el sentiment del poble valencià.
I també el govern socialista tindrà de donar suport estes qüestions, perquè, si no, no serà que tinga una qüestió de *talant*, serà que tinga una qüestió de debilitat manifesta enfront d'hipoteques que altres partits nacionalistes o independentistes li estan dictant en el dia a dia.

Per això, per ser un tema que no és frívol per a mosatros, per ser un tema que és molt important per a mosatros, li fem la pregunta al molt honorable president de la Generalitat, de la seua valoració, del que opina al respecte i, sobretot, dir que els valencians no som moneda de canvi absolutament de ningú ni per a ningú, i que anem a defensar sense complexos i amb contundència la Constitució, l'Estatut d'autonomia, però, el més important, anem a defensar amb contundència els nostres sentiments.

Moltes gràcies.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Castellano.

Té la paraula, senyor president.

**El senyor president del Consell:**

Señor, presidente.

Señorías.

Señor portavoz del Grupo Parlamentario Popular, efectivamente, el sábado por la noche, yo creo que vimos todos los telespectadores, en general, de toda España, y los valencianos en particular, un hecho más que, mezclado con el acontecimiento deportivo que significaba ese encuentro de fútbol y además con otras circunstancias que allí se dijeron y se produjeron, ha generado una amplísimo rechazo de la mayoría de los españoles y estoy convencido que de la totalidad de los valencianos.

No se puede utilizar un evento deportivo retransmitido a toda España para lanzar proclamas inconstitucionales y que atentan directamente al sentimiento de los valencianos.
No podemos permitirlo.
Por eso ha habido una clarísima posición del Gobierno de la Generalitat, del Partido Popular, del Grupo Parlamentario Popular, de otros representantes políticos, de representantes sociales de la Comunidad Valenciana, de interlocutores de toda España en contra directamente del hecho en sí, el del sábado por la noche, gravísimo y atentatorio a nuestra Constitución y a nuestros sentimientos, y una posición general que coincide con la proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular y con el proyecto de ley que, anuncio, el Gobierno de la Generalitat enviará también a esta cámara, para que se tramite como tal, para que se produzca la proposición de ley de las Cortes Valencianas al Congreso de los Diputados para que se modifique la ley que corresponda e impida la ley cualquier acto o acontecimiento como el que ocurrió el sábado por la noche en el Camp Nou en contra de la Constitución y en contra de nuestros sentimientos.

Eso, en cuanto a las cuestiones generales.
Creo que no debemos permitirlo, no podemos mezclar la política con el deporte, no podemos utilizar las retransmisiones deportivas en directo para lanzar proclamas que, además, atentan a nuestros sentimientos o a nuestra Constitución.
Pero, sobre todo, nosotros tenemos la enorme responsabilidad de no dejar pasar este hecho como algo más intrascendente.
No podemos dejarlo en una mera crítica, no podemos hacer una reflexión y que luego no tenga una consecuencia evidente y contundente.

Porque el hecho en sí es muy grave, gravísimo, y desgraciadamente, a lo largo de los años, muchas veces se han visto acontecimientos de estas características como cuestiones pasajeras, coyunturales, menores, o investidas de una suerte de apuestas de reflexiones de tipo cultural sin trascendencia política.
Por eso es tan importante que esta cámara, las Cortes Valencianas, el parlamento autonómico valenciano sea la que promueva políticamente cualquier opción que impida que esto vuelva a suceder en cualquier rincón de España.
No puede ser, no podemos dejarlo pasar.

Se nos exige, como representantes políticos de los valencianos, se nos exige como defensores de la legalidad vigente, se nos exige como defensores de nuestros sentimientos, nuestra tradición y nuestra identidad como pueblo.
De esa exigencia, este debate; y de este debate, resoluciones y propuestas concretas.
Porque este pueblo sabe perfectamente que nuestra Constitución y que las leyes están, entre otras cosas, para defender nuestros intereses, nuestra singularidad y nuestra identidad.

Si dejásemos pasar este hecho como una cuestión meramente coyuntural, parecería que la ley no defiende nuestra identidad, no defiende nuestra singularidad, ¡no defiende nuestro hecho diferencial!
, y eso no podemos permitirlo, porque no puede haber nadie en la Comunidad Valenciana ni en España que pueda llegar a pensar que la ley algunos se la saltan a la torera y no pasa absolutamente nada.

De ahí la responsabilidad de esta cámara, precisamente, cuando ha habido un hecho concreto y cierto masivamente conocido y la actuación ha de ser clara y contundente por parte de quienes representamos los sentimientos y políticamente también al pueblo valenciano.
De ahí esa proposición no de ley y de ahí también el proyecto de ley que el Gobierno de la Generalitat enviará a esta cámara.

No puede ser, no podemos permitirlo, no tiene sentido alguno que ocurran estas cosas, no puede ser, esa entelequia es una entelequia que atenta directamente a la ley y a nuestros sentimientos, y esa entelequia llamada Països Catalans es una entelequia que, cuando se utiliza de la forma que se hace en el lugar que se hace, atenta a la ley y a nuestros sentimientos.
*(Aplaudiments)*

Y la ley y nuestros sentimientos tienen muchos lugares donde se defienden.
Uno de ellos y de manera prioritaria y esencial, en esta cámara, en este parlamento.
Ustedes representantes como yo de los intereses políticos del pueblo valenciano.
Que nunca vuelva a ocurrir algo tan lamentable como lo que ocurrió el sábado por la noche.
Eso es lo que tiene que concitar la unanimidad de todos los representantes políticos de la Comunidad Valenciana: que nunca jamás nadie pueda poner en tela de juicio quiénes somos y qué es lo que queremos seguir siendo.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

***Pregunta que formula el síndic del GP Socialista, senyor Joan Ignasi Pla i Durà, sobre a quants habitatges de protecció oficial ha donat la qualificació provisional l'Institut Valencià de l'Habitatge i quants d'ells han estat acabats i lliurats als ciutadans en el que va de legislatura.***

 

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor president.

Per a formular la segona pregunta, té la paraula l'il·lustre síndic senyor Pla del Grup Parlamentari Socialista.

Senyor Pla, té vosté la paraula.

**El senyor Pla i Durà:**

Gracias.

Senyor president, a quantes vivendes de protecció oficial ha donat qualificació provisional l'Institut Valencià de Vivenda i quantes d'elles han estat acabades i lliurades als ciutadans en el que va de legislatura?

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Pla.

Té la paraula, senyor president.

**El senyor president del Consell:**

Gracias, señor presidente.

Sin ninguna apuesta por la expropiación, tal y como estamos escuchando del gobierno socialista en relación a las viviendas de los españoles, decirles, en estos momentos, 85.
000 familias de la Comunidad Valenciana tienen ya autorizada su capacidad, a petición de estas familias, para la adquisición de una vivienda cierta que en estos momentos o está construida o se está construyendo *(veus)* en la Comunidad Valenciana.
22.
197 familias ya han entrado en sus viviendas, construidas o rehabilitadas en nuestra comunidad, y 8.
000 viviendas son las que de una u otra forma de manera directa está ejecutándose desde el Ivvsa.

Por lo tanto, 85.
000 personas físicas de nuestra comunidad que han solicitado una ayuda para adquirir una vivienda ya tienen concedida esa ayuda, sobre viviendas ya construidas o viviendas ciertas construyéndose en estos momentos.
Un registro público de petición cierta mediante la presentación del DNI y la declaración de renta correspondiente que ha tenido el correlato de la autorización, para esa petición, por parte de la administración autonómica.
Nunca tantas familias en esta comunidad habían tenido la posibilidad de una ayuda económica de estas características para la adquisición de una vivienda protegida.

 

**El senyor president:**

Les recuerdo a los diputados intervinientes, *síndics* y *president*, que el tiempo son cinco minutos, por favor.
*(Veus)*

Señor Puig, por favor.
.
.

**El senyor Pla i Durà:**

Gràcies, senyor president.

Senyor Camps, com és habitual vosté no contesta al que li he preguntat.
*(Veus)* Jo li he fet una pregunta en concret i vosté ha contestat una cosa distinta, a més, sabent que és mentira, perquè els visats.
.
.
Li ho vaig dir en el debat de l'estat de la comunitat: els visats en el col·lege d'arquitectes, que és el que val, demostren que eixes xifres que vosté ha donat són mentira.
Punt 1.

En segon lloc, li he preguntat l'Ivvsa, i vosté ha dit que 8.
000 ne té en marxa.
No, jo li he preguntat quantes ne té qualificades i quantes n'ha entregat, i vosté no ha contestat.
Sap per què no ha contestat?
, sap per què?
Perquè només ne té 900, senyor Camps.
*(Veus)* 900 vivendes porta l'Ivvsa en estos moments entregades als ciutadans valencians, a aquells que ho necessiten.

Perquè, mire, n'hi ha molta gent que necessita eixa vivenda i n'hi ha molta gent que necessita preus assequibles, i per això es va crear l'Ivvsa.
L'Ivvsa és una institució, en este cas un institut, que pertany a la Conselleria de Territori i Habitatge, que té com a missió fonamental garantir una vivenda digna a preus assequibles a aquells que menys poder adquisitiu tenen, i vosté, a eixes persones, a dia de hui l'única resposta, a part de la publicitat, la propaganda i, com hui ha tornat a fer, la mentira, només ha garantit 900 vivendes, encara que s'hi obstine: 900.
*(Remors)*

El pes de la nostra comunitat en construcció de vivenda protegida en relació a Espanya ha disminuït reduint-se a la mitat que fa cinc anys.
És a dir, s'ha reduït el pes en un 42% respecte al conjunt d'Espanya.
Hui es produïxen el doble de vivendes a la nostra comunitat, tot el món ho sap, el nombre de vivendes s'ha doblat, però, no obstant això, es produïx la mitat de vivenda protegida.
Li ho repetixc, senyor Camps, la mitat de vivenda protegida que es va construir ara fa cinc anys, que es construïen fa cinc anys.

Hui, esta comunitat, només una de cada deu vivendes que es produïxen, que es fan, és per a vivenda protegida o per a VPO, per a ciutadans que menys possibilitats tenen.
En definitiva, són els resultats de la seua política, senyor Camps.

Mire, l'escassa activitats de l'Ivvsa, que forma part d'eixa política que presidix i que dirigix el senyor Blasco, només es mereix una cosa, tancar-lo.
.
.
Tancar-lo!
Què està fent l'Ivvsa en estos moments?
900 vivendes en dos anys?
Però, com?
, hui per hui no complix la seua funció, senyor Camps.
I, el més greu: mentres el seu conseller demana als ajuntaments que posen sòl protegit, que reserven sòl per a vivenda el que fa l'Ivvsa es vendre el sòl que té perquè es fagen vivendes lliures!
Vosté creu que això és una política d'ajuda a la vivenda protegida?
I més li ho dic clarament.
.
.
, no?
, perquè ara eixirà vosté diguent que els ajuntaments socialistes, que els convenis firmats.
.
.
Fum, tot, especialitat del senyor Blasco: fum tot!

I vaig a dir-li unes dades que ho demostren: en el que portem de legislatura, és a dir, des que vosté governa, només tres municipis socialistes de grandària mitjana, Elx, Torrent i Onda, ells a soles han iniciat i tenen eixa qualificació i han entregat més vivendes de protecció oficial als seus ciutadans que l'Ivvsa.
En concret, 985 vivendes.
Tres ajuntaments.

Per tant, vosté té un problema o pitjor per als valencians que volen accedir a una vivenda en condicions i a preus assequibles: el problema és vosté.
El problema és vosté!
, perquè continua amb l'engany permanent, estem com en altres temes, intentar donar aparença de veritat a una mentira.
Vosté, per a resoldre el tema i el problema, encomana la seua gestió a un especialista en la manipulació, l'engany i la mentira.
Altres ho feren en el passat, li ho dic, altres ho feren en el passat, i no em referixc als del meu partit, que ja saben vostés com va acabar el senyor Blasco en el meu partit, no?
*(Veus)* No ho sap, no?
Ho sap, i, si no, li ho conte.

Però, en tot cas, a altres, em referixc als del seu partit que estan penedits.
Mire, el senyor Blasco va tindre una responsabilitat anterior en un govern del PP, Benestar Social.
.
.

**El senyor president:**

Señor Pla, aténgase al tema.
*(Veus)*

**El senyor Pla i Durà:**

El tema es intentar demostrar, señor presidente, que hay una misma forma de actuar en un sentido o en otro.

El señor Blasco fue el responsable de Bienestar Social y inventó una fórmula mágica para tener 9.
000 plazas de residencia.
Se marchó con 3.
400 y han tenido que cambiar el modelo.

Perquè eixe model només va suposar un cúmul de transferències, de traspassos, de compravenda de concessions, de negoci al voltant d'això, i no compliren l'objectiu de tindre les places de residència.
És el mateix que està passant en la vivenda, exactament el mateix.
L'única diferència és que este tema és molt més important.

Mire, vosté no ha tingut la valentia política de fer front a una situació cada més insostenible, sabent com sap que les coses no van bé i que tot és, una vegada més, un gran muntatge.
No sols no remodela i cessa el seu conseller, sinó que al final fa igual que en altres casos que van acompanyant-lo fins al final de la seua vida política.
Segur!
Li dóna suport, l'alimenta, alimenta la mentira, la utilització de les institucions públiques per a confrontar particulars amb institucions, la pressió als grups empresarials, l'alentiment dels expedients.
.
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Vosté ho consentix tot.

I, mire, en dos anys el balanç, encara que s'hi opose, encara que diga el vullga, 900 vivendes protegides, eixe és el balanç.
Vosté és el problema, senyor Camps.
Li ho dic, perquè els valencians tinguen una vivenda digna assequible, vosté és el problema.
Perquè vosté no pot explicar què és el que li impedix canviar de responsable al senyor Blasco, responsable del desastre urbanístic i del desastre en la promoció de vivendes de VPO.
Per tant, de mal en pitjor: un conseller que va a les seues tramoies, i un president que és incapaç i no té la valentia política de cessar-lo.
I no sols això: consentix, tolera i empara eixe tipus d'actituds i de formes d'actuar.

Gràcies.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Pla.

Les sigo diciendo lo mismo, yo no tengo ningún inconveniente, el reglamento lo tienen ustedes en sus manos, si quieren más de cinco minutos, aprueben seis o siete, u ocho, pero, por favor, *(veus)* colaboren.
.
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­señor Such, por favor­, pero colaboren con este presidente en que si hay una norma de cinco minutos, procuremos ceñirnos a los cinco minutos.
Todos.
Todos.
Muchas gracias, señor Pla.

Por favor, señor president.

 

**El senyor president del Consell:**

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor Pla.

Yo creo que hemos asistido posiblemente a la peor intervención suya en dos años y medio.
*(Remors)* La peor.
Un momento, un momento.
Y es difícil, es difícil *(el senyor president colpeja amb la maceta)* Pero ha sido la peor, además, hablando de algo tan importante como son las viviendas de protección oficial, la vivienda asequible.

Mire, la cifra que usted ha dado, la de las novecientas viviendas, son las viviendas que dio el Ivvsa en los tres últimos años de los gobiernos socialistas.
Le han dado el dato de los tres últimos años, novecientas, exactamente la misma cifra.
Se ha equivocado su asesor y le ha dado un papel ya vetusto, un papel del pasado.
*(Remors)* Yo, mire, señor Pla *(el senyor president colpeja amb la maceta)* la verdad es que he venido a contestar a esta pregunta con los.
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**El senyor president:**

Señores.
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**El senyor president del Consell:**

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con los titulares de prensa de hoy.
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**El senyor president:**

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Que esto no es un patio.
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**El senyor president del Consell:**

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es de lo más paradójico.
Fíjese, hoy, hoy usted, eh?
, fíjese los titulares que usted ha arrancado en la prensa, hablando de algo tan importante como son las viviendas, tan importante, de protección oficial: "Pla se desdice y avala las empresas mixtas tras hablar con las firmas que apoyaron a Blasco".
Se desdice de todo aquello que usted decía de ilegalidades, de oscurantismo.
Se desdice porque a la cara, a la cara no se atreve usted a decir las cosas que no dice a la cara.
Y eso está muy mal, señor Pla.

Está muy mal que aquí diga una cosa y cuando se encuentra con los actores que tienen cara y ojos, nombre y apellidos, usted a la cara no puede aguantar todo aquello que usted dice aquí.
*(Aplaudiments)* Y eso está muy mal para un político, señor Pla.
A la cara usted no puede aguantar los argumentos que usted utiliza de vez en cuando desde esta tribuna.

Y nosotros tenemos este parapeto, pero también el de la calle.
Y lo que decimos aquí, tenemos que saber decirlo aquí y fuera de aquí, señor Pla.
*(Remors)* "Los promotores reprenden a Pla por acusarles de ilegalidades".
*(Remors)* "Alcaldes del Pspv contradicen a Pla al no reservar suelo para VPO".
*(Remors)* Esta es, esta es su política *(el senyor president colpeja amb la maceta)* de urbanismo.

Mire, más viviendas *(Remors)* más viviendas.
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**El senyor president:**

Señores diputados.
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**El senyor president del Consell:**

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que nunca se han promovido.
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**El senyor president:**

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Eso no ocurre nada más que cuando está hablando el presidente y ustedes interrumpen.
*(Remors)* No ocurre nunca en este parlamento, ¡por favor!
Pero esto, ¿qué es?

 

**El senyor president del Consell:**

Gracias, señor presidente.
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**El senyor president:**

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¿Es un parlamento, es un patio, es un.
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?

 

**El senyor president del Consell:**

Posiblemente porque el portavoz.
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**El senyor president:**

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Por favor, ¡esténse tranquilos!

 

**El senyor president del Consell:**

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el portavoz de los socialistas necesita mucha gente jaleándole alrededor para que se crea lo que está diciendo.

Mire,.
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**El senyor president:**

Por favor.
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**El senyor president del Consell:**

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la comparativa con otras comunidades autónomas gobernadas por el Partido Socialista.
Dos veces y media más por habitante que Andalucía y Castilla-La Mancha en viviendas de protección oficial.
Un 50% más que en Aragón.
Un 25% más que en Cataluña.
Las tres o las cuatro comunidades autónomas gobernadas por el Partido Socialista.

Mire, vuelvo a repetirlo, porque los datos son contundentes, son contundentes.
Y yo creo que incluso para los socialistas tiene que ser algo grato, grato, saber la cantidad de familias valencianas que en estos momentos, gracias al gobierno del Partido Popular, gracias a la Conselleria de Territorio y Vivienda, gracias a la buena gestión del conseller Blasco, tienen la posibilidad de acceder a una vivienda de estas características: 85.
000 personas que han solicitado un tipo de ayuda para acceder a una vivienda de protección oficial o de precio tasado o de precio accesible tienen en estos momentos concedida ayuda de la Generalitat Valenciana.

Y para que se entienda bien, les voy a explicar.
Hay tres tipos de ayudas: una, económica, a la compra de la vivienda.
Otra, subvencionando la hipoteca.
Y una tercera, que es adquisición total por parte de la administración autonómica, a aquellas familias que no tienen posibilidad ni de pagando una entrada pagar la vivienda, o de pagar una hipoteca a precio subvencionado.
Por lo tanto, tres tipos de ayudas.
Y es que esto de la vivienda es tan importante que me gustaría que lo supiesen, para cuando hablen, tengan datos lo suficientemente sólidos como para hacer sus argumentos.

Y tres tipos de promoción, las que hace el Ivvsa directamente, las empresas mixtas, que usted ya delante de estos señores ya no pudo decir lo que aquí dice, y en tercer lugar, la promoción privada que luego hacen vivienda de protección oficial, y nosotros con la ayuda correspondiente hacen que las familias puedan acceder a las mismas.
Tres tipos de ayudas, tres tipos de promoción en la construcción de las viviendas.

Dos tipos de vivienda, las nuevas que hemos previsto 65.
000, y las rehabilitadas que hemos previsto 35.
000, 85.
000.
Un dato espectacular que supera incluso las previsiones más optimistas respecto de la vivienda que teníamos prevista para esta legislatura.
Y en estos momentos 22.
197 familias ya están viviendo en esas viviendas.
Y hasta 85.
000 lo harán en esta legislatura.
Porque tienen ayuda concedida, cierta, para vivienda ejecutándose.
Cierta, y esta es la realidad contundente de los hechos.
Novecientas viviendas son los datos de los tres últimos años del Ivvsa socialista.
El Ivvsa popular está, como siempre, al servicio de los ciudadanos.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

***Pregunta que formula el síndic del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, senyor Joan Ribó i Canut, sobre la valoració que fa el president del Consell de la situació de l'ensenyament no universitari.***

 

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor president.

*(Remors)* Sí que digo lo del tiempo, señor Puig.
Pero el problema es que si uno gasta un minuto o dos más, al otro le tienes que dejar un minuto más.
*(Remors)* Per a tots, per a tots, senyor Such.

Estamos esta mañana un poco revolucionados.
No sé si son los temas o los espíritus.
Pero algo revolucionados estamos.
Vamos a seguir para adelante, si ustedes así lo desean.
*(Remors)*

Correspon la pregunta formulada per l'il·lustríssim senyor síndic del Grup Parlamentari Entesa.
El senyor Ribó té la paraula.

**El senyor Ribó i Canut:**

Senyor president.

La setmana passada vosté no va voler manifestar-se sobre el pla Rabassa per no condicionar l'opinió dels tècnics d'urbanisme.
Ho recordarà.
Mire vosté, al nostre grup ens agradaria que tinguera la mateixa sensibilitat amb els funcionaris de Justícia, concretament amb els jutges.
Perquè, senyor Camps, no creu que condiciona els jutges fent-se fotos amb alcaldes com el de Torrevieja, ahir, dos dies abans d'obrir-se el procediment judicial contra ell?
No creu que actuacions d'aquests tipus, com permetre recollir premis el 9 d'octubre, o anar a sopar amb un altre encausat com el senyor Fabra, poden condicionar els jutges?
No creu, senyor Camps, que té sensibilitats molt diferenciades, per dir-ho d'una manera al seu entendre?

A nosaltres ens preocupa, eh?
Com ens preocupa que, una vegada començat el curs, ens valore com està la situació de l'ensenyament no universitari, que és motiu d'esta pregunta i que voldríem que ens responguera, una vegada passat un mes que férem el balanç que fem tots els anys sobre l'ensenyament.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor president, té la paraula.

 

**El senyor president del Consell:**

Gràcies, president.

Ja veig, senyor Ribó, el que li interessa a vosté l'educació: gens, absolutament gens.
En qualsevol cas, ho vaig dir la setmana passada.
Haurà de dir algun dia quantes costes ha hagut vosté de pagar per imputacions falses respecte de persones en càrrecs públics, perquè és una quantitat prou important.

Mire, ensenyança pública no universitària en estos moments, al començament del curs educatiu d'enguany: més alumnes matriculats que mai; menor ràtio de professors per alumne que mai; menor ràtio alumne-unitat que mai; millor atenció educativa en zones rurals que mai; més i millor formació professional en centres públics; més ensenyança en valencià; més ordinadors; més plantilla de professorat; millor atenció a la diversitat de l'alumnat; millor atenció a la immigració; *(remors)* més educació compensatòria; més i millors centres educatius, i menys aules prefabricades.

Son titulars d'una realitat incontestable, senyor Ribó.
Mosatros hem fet moltíssim, jo ho dic moltes vegades ací, des d'esta trona, per l'educació pública i de qualitat.
Més que ningú ha fet en la història de la Comunitat Valenciana.
El Partit Popular, en els anys que porta governant des de l'any 95, ha fet més que ningú al servici de l'educació pública i de qualitat.

Què ha fet Esquerra Unida al llarg dels anys per l'educació pública?
Quina és la proposta d'educació pública i de qualitat d'Esquerra Unida?
Quina és la proposta en relació a oportunitats i a millorament de l'excel·lència de l'educació pública?
Ningú ho sap.
Ningú.
Excepció feta de fer sempre de l'educació pública un camp de batalla, un element de crispació i un element de tensió.

Per al Partit Popular l'educació pública i de qualitat, és l'esperança de l'oportunitat d'igualtat de drets de tots els valencians.
Per a Esquerra Unida és un camp de batalla, de tensió i de crispació.
Eixa és la diferència.
El nostre model: més, més i més cada any.
El seu: tensió i crispació.
Esta és la diferència entre el Partit Popular que pot donar dades i Esquerra Unida que no té cap dada.
Quin és el seu model d'educació pública, senyor Ribó?
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Ribó, té la paraula.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Senyor president.

Mire vosté, a l'alcalde de Torrevella sí que li hem presentat una denúncia nosaltres, però al senyor Fabra no, d'eixe no me carregue les culpes.
I, senyor president de les Corts, si m'autoritza vosté quan acabe el temps, jo estic disposat, si em deixa temps, a explicar-li el nostre model d'ensenyament.
L'única cosa que necessite és temps, eh?
Si el senyor president m'ho permet, jo estic encantant.
No tinc cap problema.

Pero mire, jo li vull parlar.
.
.

 

**El senyor president:**

Señor Ribó, tengo el tiempo parado.
Permita que este presidente no se exceda de lo que debe.
Y por otra parte, usted esquematice y exponga lo que estime oportuno.

**El senyor Ribó i Canut:**

Sí.
Jo li vaig a fer la pregunta, però en cinc minuts és difícil presentar un model com ha demanat el president.

Mire, jo li vull parlar de l'educació infantil en primer lloc.
Que hi ha 32 centres públics, 21 escoles infantils en els ajuntaments.
I que per a tenir una escola infantil en este país, per cada 10.
000 habitants, una ràtio normal, en farien falta 4.
000.
És una dada "més que mai", com diu vosté, eh.

Jo li vull parlar de l'escola infantil, que les poques ajudes que donen les donen fonamentalment a l'ensenyament privat, i que no respecten ni el dret de les persones, concretament, a poder escollir un centre públic.
Jo li vull parlar de l'ensenyament d'immigrants, perquè vosté no ha parlat aquí.

Home, s'ha de tindre poca serietat, per no utilitzar un terme més dur, per parlar d'este tema.
Vostés, este any, han posat 28 aules de Passe per a immigrants.
Tenim 61.
000 immigrants, alumnes immigrants, el 8,7.
Sap vosté quants alumnes immigrants són per aula?
Mire, li ho vaig a comentar.
Al País Valencià, enguany són 2.
187 alumnes per aula de Passe, 10 a Alacant, 11 a València, 7 a Castelló.
Mire, a Múrcia són 200 per aula.
A Madrid 542.
A Catalunya són 110.
N'hi ha 951 aules a Catalunya, aquí n'hi ha 28.
Com s'atreveix a parlar d'immigrants?
Com s'atreveix, si fins i tot els instituts, moltes vegades s'han assabentat per la premsa que tenien un aula de Passe.
Com s'atreveix?
Com s'atreveix, senyor president?

Mire, li vull comentar també el tema de funcionament.
Els directors d'Alacant deien, abans d'ahir, que han perdut el 30% del poder adquisitiu en les seues despeses de funcionament.
I sembla que en els pressupostos vostés parlen d'un quatre i mig de pujada per l'any que ve.

Açò després esclata, per exemple en l'institut, en el Lluís Vives, a València, que no tenen ni per pagar llum.
Problemes de mancances, de deutes, retards en els pagaments.
Greus mancances en diversificació curricular, en educació compensatòria.
Falta d'educadors.
Greus mancances en personal no docent.
Hi ha instituts, si vol li puc dir el nom, que només tenen un bidell per a tot el dia i només tenen un administratiu, aquí a la ciutat de València.

Mire vosté, però sobretot li vull parlar d'açò que diu més col·legis que mai.
Doncs mire, no, en este país, enguany hi ha més de 6.
000 xiquets d'ESO que continuen en col·legis de primària per no tenir centre; més de 6.
000.
Mire vosté, d'eixe famós mapa escolar del 96, no s'ha arribat a fer encara el 50% de les actuacions.

A Alacant, la província d'Alacant a la em referiré a continuació, no s'ha arribat més que al 35%.
Queden entre mapa escolar, creaescola i convenis dels ajuntaments 131 centres per província.
I els hi vaig a detallar.

Ciutat d'Alacant: queden nou instituts de secundària per fer, set centres de primària per fer, entre ells el Benalúa.
Esta tarda faran la inauguració virtual, per no sé quantes vegades, que fa sis anys que està en barracons.
Tota una generació de primària.
Elx: nou centres de secundària, sis de primària per fer.
Si vol li done les dades, eh.
Orihuela: tres instituts de secundària, sis centres de primària.
Torrevella ­estava vosté ahí­: dos instituts de secundària, sis centres de primària.
Sis anys sense fer cap centre a Torrevella, dos instituts de secundària i quatre centres de primària en barracons; Benidorm, quatre instituts de secundària; Alcoi, 2 instituts de secundària i 3 centres de primària; Dénia, 3 centres de secundària, 3 centres de primària.

Mire, vosté, açò, senyor president,.
.
.

**El senyor president:**

Señor Ribó, vaya acabando.

**El senyor Ribó i Canut:**

.
.
.
Deu anys després que vostés governen, açò.
Li he anomenat pràcticament totes les ciutats importants d'Alacant, pràcticament totes.
Com s'atreveix a dir que les coses van bé?

Mire, jo no vull parlar de Ciegsa, però en podríem parlar.
Allí sembla que passa de tot:.
.
.

 

**El senyor president:**

Señor Ribó.
.
.

**El senyor Ribó i Canut:**

.
.
.
augment de costos incomprensibles, incendis provocats, robatori de documents, pagament de nòmines a enxufats del seu partit, etcètera.
Més que un centre de construir escola, sembla un centre i una cova d'Alí Babá.

Senyor president, si vosté considera que l'ensenyament està bé, faça-s'ho mirar.
.
.
*(El senyor president desconnecta el micròfon de la trona)*

**El senyor president :**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor president, té la paraula.

 

**El senyor president del Consell:**

Gracias, señor presidente.

Usted es el heraldo de esa política de tensión y crispación constante en torno a la educación pública.
No, se lo digo en serio, se lo digo en serio.
*(El senyor Ribó Canut parla sense micròfon des de l'escó)*

Mire, los datos los hemos explicado aquí por activa y por pasiva.
Si quiere, le cuento esto y, si no, no.
Yo, cuando está hablando usted no le contesto desde el escaño, le escucho atentamente, le escucho, le escucho, fíjese, le escucho, siempre le escucho buscando algún hueco donde poder mantener un proceso razonable de discusión en relación a estas cuestiones.
Por eso, escúcheme tranquilamente, tranquilamente, señor Ribó, que no pasa nada.

Los datos constantemente, de manera pública y transparente, los hemos traído aquí.
Y, además, yo no pongo en marcha centros educativos virtuales, como usted dice.
No hay agenda que resista tanta inauguración de colegios e institutos.
No la hay, señor Ribó, de verdad se lo digo.
Hay un montón de alcaldes, un montón que quisieran una inauguración de su centro educativo y, desgraciadamente, y desde aquí pido mil perdones, no puedo ir, no puedo, porque estaría todo el día inaugurando colegios e institutos, señor Ribó, todo el día.
¡Ríanse, ríanse!
También de ayuntamientos socialistas me llaman de vez en cuando, señor Pla, también, claro que sí, y quieren que esté el presidente de la Generalitat porque el colegio o el instituto se convierte en el edificio más importante de muchos municipios, de muchísimos municipios de nuestra comunidad.
No habría posibilidad, señor Ribó.

Pero, ustedes, paradójicamente, con sus discursos atacan frontalmente la educación pública de la Comunidad Valenciana.
Algún día alguien tendrá que explicarnos el porqué de su empeño y su saña contra la educación pública en la Comunidad Valenciana, alguien me lo tendrá que explicar algún día porque no lo entiendo.
Yo inauguro institutos y colegios excepcionalmente bien construidos, con todas las dotaciones de los colegios e institutos más avanzados de toda Europa, con ordenadores, con laboratorios, con gimnasios, y ustedes se empeñan constantemente en criticar la enseñanza pública en nuestra comunidad.
Yo es algo que todavía no he logrado llegar a comprender, no lo he logrado.
Fui conseller de Educación y no lo entendía, y yo esperaba algún que me llegase el porqué, pero nunca lo entendí, y ahora como presidente de la Generalitat me pasa exactamente igual.

Podríamos volver hablar de datos, pero a usted le da lo mismo, exactamente lo mismo.
Acabo de pedir un dato por teléfono que no traía aquí, , y tengo aquí un montón de datos, en relación al esfuerzo que hace la Generalitat Valenciana en materia de integración en relación a los inmigrantes.
Son ya 460 profesores en toda la Comunidad Valenciana dedicados a ellos y vamos seguir aumentándolos.
Todos los años se integran en el sistema educativo 6.
000 niños que no estaban estadísticamente previstos en el sistema educativo porque van llegando con sus familias a nuestra comunidad.
Eso ocurre todos los días en nuestra comunidad, todos los días, señor Ribó, pero a usted esto le importa más bien poco, porque a usted la educación pública le importa más bien poco.

El día que abandere.
.
.

 

**El senyor president:**

Señor presidente.

 

**El senyor president del Consell:**

­Perdone, señor presidente­ .
.
.
el día que abandere con nosotros la defensa de la educación pública entenderé un poco lo que, parece ser, tiene que ser su propuesta educativa.
Y usted no necesita una sesión para explicar cuál es su propuesta educativa porque no la tiene.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor president.

Les comunico que cuando se termine el pleno, alrededor de las dos de la tarde, tendremos la Comisión de Gobierno Interior.

Se suspende el pleno durante quince minutos.

 

*(Se suspén la sessió a les 10 hores i 40 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 11 hores)*

 

 

***Compareixença del conseller de Territori i Habitatge, Rafael Blasco Castany, per a informar sobre la prevenció d'incendis al parc natural de la Serra Calderona, la correcta aplicació de la LOT i els avanços produïts en l'esclariment de les causes i els efectes ecològics del foc, sol·licitada a petició pròpia (RE número 16.
030), pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 15.
615) i pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número.
15.
939).***

 

 

**El senyor president:**

 

Se reanuda la sesión.

Punto 12 del orden del día o del orden del Pleno, mejor dicho.
Comparecencia del conseller de Territorio y Vivienda para informar sobre la prevención de incendios en el Parque Natural de la Sierra Calderona, la correcta aplicación de la LOT y los avances producidos en el esclarecimiento de las causas y los efectos ecológicos del fuego, solicitada a petición propia, registro de entrada 16.
030, por el Grupo Parlamentario Socialista, número de registro 15.
615, y por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, registro de entrada 15.
939.

Tiene la palabra, para hacer uso en su intervención, el honorable señor conseller don Rafael Blasco.

*(El senyor president colpeja amb la maceta)*

Acordaos de que el sitio idóneo donde tener conversaciones son los pasillos.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

L'incendi forestal iniciat el dia 12 d'agost del 2004, a les 21.
47 hores, en el Parc Natural de la Serra Calderona va afectar 651 hectàrees de superfície forestal en els termes de Náquera, Serra, Segart i Albalat dels Tarongers i va ser extingit el dia 19 d'agost del 2004, a les 12.
00 hores.

De les conclusions de la investigació de l'incendi es desprén que una vegada determinat, sense dubtes ni fissura, el punt d'inici de l'incendi i constatada l'absència de cap mitjà d'ignició gràcies al tamisatge en absència d'activitat que poguera donar lloc a les flames per causa diferent de la intencionalitat, ha de concloure's que l'incendi és provocat de forma intencionada per mitjà de suposada aplicació directa de flama a la vegetació en un sol punt.

Els quatre focus assenyalats pels primers efectius oficials arribats a peu d'incendi corresponen a altres tantes llengües de foc amb origen en el mateix punt i propiciades per les discontinuïtats del terreny i el transport aeri de les cendres.

Les pertinents diligències per a descobrir el causant o causants de l'incendi han anat a càrrec de la patrulla de Sagunt del Servici de Protecció de la Natura de la Guàrdia Civil.

Des del Consell es declarà d'emergència l'inici de les obres de restauració mediambiental i paisatgística en les zones afectades per este incendi forestal de forma immediata.
I en este punt cal afegir, de manera especial ressenyar, que abans de la mateixa extinció de l'incendi ­açò es va produir el 16 d'agost­ ja es va procedir a la proposta de declaració d'emergència per l'acord corresponent pel Consell de la Generalitat.
De tal forma que per a fer front en gran escala al problema causat, la Conselleria de Territori i Vivenda va procedir a la realització de tres grans actuacions.

D'una banda, la restauració ambiental i paisatgística amb treballs de repoblació forestal de millora silvícola, conservació de sòls i recuperació paisatgística en la totalitat de la superfície incendiada.
I, d'altra banda, la restauració hidrologicoforestal que comprén un estudi detallat per a la construcció d'hidrotècnies transversals en barrancs.

Finalment, una tercera actuació de mesures complementàries de prevenció d'incendis a les ja existents en la zona, que actuant en la perifèria de l'àrea incendiada incrementara les infraestructures de prevenció d'incendis, com ara la realització d'àrees tallafocs i tractament de silvicultura preventiva.

No obstant i, amb caràcter d'urgència, es va considerar la necessitat immediata d'iniciar els treballs de restauració mediambiental i paisatgístiques en aquelles àrees més fràgils de cara a evitar possibles episodis de pluges torrencials, i també per evitar un impacte visual negatiu des de les poblacions de l'entorn.

De forma immediata començaren els treballs següents: l'adequació de tallafocs d'emergència, la tala d'arbres cremats i construcció de barreres antierosió, sembrada de llavors d'espècies herbàcies autòctones des de l'aire, col·locació d'abeuradors i menjadors per a la fauna, sembra de zones de cultiu per a alimentar la fauna, col·locació de punts d'aigua per al sosteniment de la fauna silvestre, entre altres coses.
La suma total de les tres grans actuacions i els treballs iniciats de forma immediata es van quantificar en tres milions d'euros.

Cal ressenyar que a data 6 d'octubre del 2004 ja s'havia conclòs la realització de les actuacions urgents descrites anteriorment.

Senyories, mai fins a eixe moment s'havia actuat amb tanta celeritat ni s'havien oferit respostes concretes que ja estan donant excel·lents resultats.
Dos mesos i mig després que es produïra l'incendi ja s'observava clarament un mantell verd que cobria la serra en molts llocs.

D'altra banda, cal tindre en compte que gran part de la superfície afectada per l'incendi de la serra Calderona podrà regenerar-se d'una manera natural d'acord amb els estudis realitzats sobre més de 495 hectàrees de les 651 afectades.

Per tant, dins dels plans de regeneració ambiental i paisatgística i restauració hidrologicoforestal s'inclou el projecte de repoblació sobre 178 hectàrees, concretament les hectàrees que tindran més dificultats per a regenerar-se de manera natural i que abans de l'incendi eren pineda jove.
A més, s'estan construint barreres antierosió en 300 hectàrees i arreglant-se 30 quilòmetres de pistes forestals.

Sobre la resta de la superfície afectada que es regenerarà de manera natural es recomana, segons els criteris tècnics, esperar i vore la seua evolució.

Quant a l'aplicació de la Llei d'ordenació del territori i protecció del paisatge cal recordar que esta prohibix de manera indefinida, és a dir, sense límit temporal, la reclassificació de terrenys forestals afectats per un incendi.
Així mateix, la Comunitat Valenciana disposa també de la Llei del sòl no urbanitzable i d'un decret en què, com vostés saben, s'establixen normes generals de protecció en terrenys forestals incendiats.

En estes normes també s'arreplega que els terrenys forestals classificats com a sòl no urbanitzable que hagen patit els efectes d'un incendi, no podran classificar-se o reclassificar-se com a urbà o urbanitzable.

A més, en estes zones queden prohibides una sèrie d'actuacions, com és el pasturatge en un termini de cinc anys o la realització d'activitats extractives en un termini de 10 anys.

Per tant, el Govern Valencià es mantindrà ferm en la defensa mediambiental de les zones que s'han vist afectades pels incendis, tant el que ha afectat la serra Calderona com en la resta de zones per a evitar qualsevol tipus d'especulació urbanística.

Poden estar segurs, els seus diputats, amb este cos legislatiu perquè no tindrem ninguna possibilitat que ningú obtinga ningun benefici per un desastre ecològic d'estes característiques.

En tot cas, senyories, també vull ressaltar que si no haguera segut per l'eficàcia del dispositiu de prevenció estaríem davant d'un incendi com els que se van produir en els anys 1992 i 1994 en la serra Calderona, que van afectar respectivament 8.
842 hectàrees i 5.
243 hectàrees.
Això que no vull passar per alt mencionar la bona coordinació que es va dur a terme en les tasques d'extinció i que va reconéixer públicament el ministre d'Administracions Públiques, el senyor Jordi Sevilla, als representants del Ministeri de Medi Ambient i el mateix delegat del Govern en la nostra comunitat, Antoni Bernabé.

També, senyories, vull destacar el gran esforç inversor que hem fet i que continuem realitzant en esta zona en concret.
D'eixa forma, voldria destacar que en l'any 2004 la Conselleria de Territori i Habitatge va invertir un total d'1.
190.
516 euros en la serra Calderona: 598.
338 euros en manteniment i conservació; 235.
678 euros en zones d'ús públic i, 356.
500 euros en projectes singulars.
Més 1.
567.
000 euros en els treballs realitzats des d'agost a març d'este mateix any en els treballs de regeneració dels danys causats per l'incendi.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

A continuación, tiene la palabra, en representación de los grupos solicitantes, el ilustre diputado señor Arnal, en representación de L'Entesa.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bon dia.

Bé, començaré dient que, com qualsevol persona que s'estima el País Valencià i el seu territori, m'alegre molt que els darrers anys les extensions cremades de boscos valencians siguen menors que fa un temps enrere, en els anys setanta o huitanta.
I també reconec i pense que, en part, en part, açò pot deure's a algunes mesures adoptades per l'administració i que venien reclamant-se des de fa molt de temps, com l'increment gradual de mitjans de lluita, que és cert que han anat cada any incrementant-se tant en uns governs com en altres, en els sistemes de lluita i extinció d'incendis i mesures com el despatx automàtic dels efectius contra incendis que s'ha reclamat reiteradament.
Estes coses cal reconéixer-les i alegrar-mos per elles, evidentment.

Dit açò, també vull recordar una altra sèrie de coses.
Primera: que en el passat hi han hagut també altres períodes temporals, altres anys amb pocs incendis i amb poques extensions cremades que han estat succeïts després per períodes amb moltes extensions cremades, i que és temerari i, fins i tot irresponsable, donar per controlat un fenomen que està sotmés a molts alts i baixos per diferents causes complexes que poden influir, climatològiques i d'altre tipus.

Aquells que en el passat van certificar temeràriament el final del problema van caure al poc de temps en el ridícul més gran com, per exemple, l'expresident de la Diputació de València, senyor Blasco, senyor Francisco Blasco, que en el seu moment ja va dir després d'uns anys molt bons que van ser, per exemple, els anys 1988 i 1989, que van haver molt poquetes extensions cremades, unes extensions comparables a les actuals, ja va dir, i tinc per ahí les notícies de premsa arreplegades, que açò dels incendis forestals està ja solucionat, ja ho tenim controlat, ja no n'hi ha ningun problema.
.
.
, i després a passar el que va passar.
I eixes declaracions passen a engrossar la història dels absurds i dels ridículs i espere que no passe novament perquè seria molt lamentable i perdríem tots.
Però eixe risc hi ha i, per tant, s'ha de ser molt prudent quan se certifiquen determinades victòries que encara, per desgràcia, no se poden certificar fins que se donen a molt llarg termini.

Actualment, i açò és el que vull dir en segon lloc, actualment encara n'hi ha deficiències i mancances importants en les tasques de prevenció i lluita contra els incendis, i resultaria irresponsable confiar-se pels bons resultats aparents dels darrers anys.
El que cal, el que necessitem tots, senyor Blasco, és seguir treballant a fons aquests anys favorables, en què tenim poques extensions cremades, i aleshores identificar els punts a millorar i dedicar esforços a resoldre els aspectes que encara queden pendents per resoldre.

De fet, li diré un tema que ens preocupa: el nombre d'incendis, el nombre, la quantitat d'incendis seguix sent molt elevada.
I açò continua projectant ombres fosques sobre la política de veritable, d'autèntica prevenció en la qual s'ha de basar la prevenció, evitar les causes dels focs.

S'ha avançat en la lluita però no tant en la prevenció, i convé no confondre els termes perquè, torne a dir, les xifres, les úniques xifres de què disposem, les oficials, estan ahí i continuen donant-mos un nombre molt elevat d'incendis cada any comparable als períodes anteriors que vullguérem superar.
Eixes xifres mos mostren que la prevenció, a la qual vosté me dirà que se dediquen molts diners i fan molts esforços, s'enfoca de manera inadequada, com mosatros venim criticant.
Se li diu prevenció a un tipus de mesures que no són preventives i el que és en sentit rigorós i exacte previndre, és a dir, evitar les causes, no està controlat a hores d'ara de manera suficient.
I les xifres, torne a dir, estan ahí damunt i espere que ningú les qüestione.

Recordem ­insistisc­ que eixes causes, la immensa majoria són causes humanes.
Per tant, són estrictament evitables.
Al ser humanes, al no ser la majoria de causes naturals o d'altre tipus, al ser causes humanes són evitables, la immensa majoria han de ser evitables.
Són la immensa majoria negligències, i estes negligències, amb una política adequada de regulació d'usos i de control, de vigilància, de dissuasió, podrien afrontar-se.

En tercer lloc, recordar que les dades d'extensions cremades, les extensions ­ara estic parlant d'extensions­, ací influïxen també molt factors climatològics i socials que poden variar molt d'un any a un altre.
No convé atribuir-se tots els mèrits, tots els mèrits, quan eixes xifres són baixes i pensar que només és resultat de l'administració.
N'hi han molts factors que intervenen, sense negar les intervencions de l'administració.

I un altre punt que vull també destacar és que, a més de les mancances que li he dit de prevenció, també s'ha d'insistir més a detectar realment les causes dels incendis, les causes concretes dels incendis, en què també tenim moltes mancances, com vosté acaba en la seua intervenció de reconéixer perquè no ens ha contestat, no hem pogut saber quina és la causa concreta d'eixe incendi.
I també s'han denunciat reiteradament mancances quant a la coordinació i l'eficiència dels sistemes de lluita.
Ahí n'hi han punts negres a resoldre.

I tot i que les extensions cremades els darrers anys ­tornem a dir-ho­ són baixes, en general, açò no evita que seguisquen produint-se tots els anys incendis molt greus, tant per la seua extensió, com és el cas que ens ocupa, com per les implicacions socioeconòmiques o pels importants impactes ecològics a l'afectar, per exemple, paratges naturals valuosos com este que ens ocupa.

Als darrers anys, estos de pocs incendis o de, millor dit, de poques extensions cremades, hem tingut incendis greus a la Marina, als Ports, a l'Espadà, a la Calderona, en indrets de molt alt valor ecològic.

Finalment, una darrera consideració, però molt important.
Els incendis són un important factor de degradació del bosc.
D'acord.
Però no l'únic.
Es tracta d'un factor de degradació que té la virtut de provocar en la provocar en la població molta preocupació, alarma social, a diferència d'altres, també importants, a voltes tan importants o més, que passen desapercebuts i són més silenciosos.
I eixos altres factors de degradació, alguns que són molt extensos, més que el foc, i altres més intensos i irreversibles que el foc, estos no han disminuït.
És més, en els darrers anys s'han incrementat.
I d'açò sembla que vosté no s'entera, però estan ahí eixos fets.

Estem perden diàriament extensions de vegetació forestal a causa de roturacions de sòls, de reclassificacions urbanístiques de sòl forestal, a causa de mines en cel obert, fins i tot en paratges d'extraordinari valor ambiental, però encara no protegits, perquè encara queden moltes àrees valuoses sense cap figura de protecció, de caràcter forestal, i a causa d'infraestructures de dubtosa utilitat o de dubtosa ubicació.
A voltes la utilitat sí, però la ubicació, no.

En definitiva, també a causa d'una mala regulació d'usos tradicionals o models més actuals, com, per exemple, el tràfic motoritzat en zones forestals, que ací té a molt a vore amb la zona que estem parlant, i després parlarem.
I fins i tot pel continuisme d'una equivocada política de gestió forestal obsoleta, que impacta molt sobre el territori i que implica l'ús de maquinària pesant en tasques que teòricament són de regeneració i defensa, com, per exemple, les repoblacions forestals, on s'utilitza sistemàticament maquinària pesant.
O fins i tot en tasques equivocades, que comporten l'eliminació de vegetació.
Es diu que són preventives, però no ho són i comporten, a més, l'eliminació de vegetació i la destrucció del sòl en base també a l'ús maquinària pesant, per exemple, en els tallafocs i altres actuacions.
Que he de recordar-li que només el seu pla de tallafocs suposa la destrucció de cinc vegades més superfície forestal, de cinc vegades més extensió de bosc, que els incendis dels darrers anys.

I què passa, finalment, en relació a la Calderona?
Que en este cas concret que ens ocupa, tenim reflectides totes les mancances que he dit abans.
Primera.
En un any de relatives poques extensions cremades, tenim un incendi que vosté mateix ha dit que supera àmpliament les 500 hectàrees.
Per tant, un gran incendi de grans dimensions.
Un incendi que té lloc en un paratge natural d'especial protecció, d'especial valor ecològic, on s'haurien d'haver extremat totes les mesures de vigilància, de dissuasió, de regulació d'usos, que a hores d'ara no s'estan aplicant.
Eixes són les mesures de veritable protecció.

Segona.
Es tracta d'un incendi, com la immensa majoria dels incendis, originat per causes humanes.
Per tant, també un incendi evitable, que s'hauria d'haver evitat amb mesures com les que li acabe de dir.
I que, per cert, a hores d'ara, ja any i mig després, vosté encara no mos ha dit la causa.
Molt prompte, molt ràpidament van dir, per una sèrie de proves incidentals, però no de trobar realment la causa, es va dir que era provocat.
Però provocat per qui, per a què, en quines condicions, què s'ha avançat?
M'agradaria que en la seua segona intervenció vosté mos poguera avançar.

I acabaria dient en esta primera intervenció que nosaltres venim demanant, des de fa temps ja, per a cada gran incendi, com aquest, un incendi de més 500 hectàrees, que ja es considera pels serveis forestals un gran incendi, que es faça una auditoria o un estudi de les deficiències i mancances per part d'una entitat o una comissió externa diferent a la conselleria, perquè la conselleria tendix sempre a autoexculpar-se, a no detectar errors, a justificar-se sempre, se faça el que se faça.
I ens interessa un treball de caràcter científic i tècnic neutral, objectiu, independent, simplement amb la funció de millorar, de detectar els errors, de detectar-los clarament i analitzar-los i evitar que es tornen a repetir.
Després de cada gran incendi, com este, s'ha de fer açò i s'ha de fer de manera científica, independent i seriosa.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Arnal.

A continuación, tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, la ilustre diputada doña Josefa Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Bueno, vamos a ver.
Vamos a hablar del incendio de la Sierra Calderona, que, vamos, hace ya de ello trece meses ­es un importante tiempo.
Lo digo por la importancia que haya podido suscitar este incendio para el propio gobierno.
Trece meses es mucho tiempo para venir aquí a estas Cortes a dar explicaciones.

Mire, usted ha hablado de cantidad de hectáreas quemadas.
Al parecer, también aquí hay guerras de cifras.
Usted ha dicho 641, si no me equivoco.
Parece ser que constan en las actas 730 y parece ser que los alcaldes de las poblaciones afectadas, del PP y del Psoe, dicen que son bastantes más.

Mire, el incendio arrasó un número importante de hectáreas de uno de los parques naturales que se supone que es el pulmón de la Comunidad Valenciana.
Y algo falló, algo falló, conseller.
Y uno de los temas que a usted le afecta directamente es la prevención; en este reparto, le toca a usted la prevención.
El capítulo de prevención es para todos los especialistas la base de que no se produzcan incendios.
Es lo único que se puede medir en gestión, la prevención.
Es el antes, y dependiendo del antes, dependerá el número de incendios existentes, o quedará en conatos o será un incendio.

¿Cuáles fueron en el 2004 las labores de prevención que se hicieron en concreto, en número, en dinero, la prevención que se hizo en la Sierra Calderona?
La verdad es que la situación, desde el punto de vista del presupuesto, de lo que invierte el gobierno en prevención, en general, la conocemos, pero no la conocemos en particular, aunque usted ha esbozado un serie de cifras aquí ahora.
¿Nos puede decir pormenorizadamente la limpieza del matorral a cuánto asciende, la corta de árboles, las fajillas, la extracción de material de desecho de limpieza?
En relación a la cobertura hídrica, las tomas de agua que se han hecho, las balsas de agua.
Pero también nos puede instruir, porque como hace de ello trece meses y ha pasado tiempo.
¿Qué es lo que se ha hecho este 2005?
Díganos en euros cuánto ha invertido en el 2005, en las labores de prevención, en el parque natural de la Sierra Calderona, dado que es un punto de riesgo importante, porque el año pasado sufrió un incendio de importante magnitud.

Pero hay algo que quiero que nos explique también, que enlaza con lo que usted se comprometió unos días después del incendio, que es la reunión extraordinaria de la junta rectora del parque natural de la Sierra Calderona, que se realizó el día 24, diez días después.
Es un documento importante, un documento con multitud de compromisos.
Por concretar, recordaremos que en la junta rectora, y es importante saberlo, está compuesta por una serie de personas: usted, como presidente, y una alta representación del gobierno; representantes de las Diputaciones de Castellón, de Valencia; el presidente del parque, que, por cierto, es el alcalde de Segorbe, del Partido Popular; representantes de la conselleria; el secretario de la junta del parque, que es ex concejal del Partido Popular; representantes de la conselleria de Agricultura, representantes de la Conselleria de Cultura, Transportes, Universidad, Turismo.
Un total de diez.
Alcaldes, 13, de todos los partido políticos, representantes de propietarios privados y representantes sociales.
Determino el número por la importancia que tiene, el número, por la importancia que tiene a la hora de votar.

Allí se tomaron una serie de decisiones ­esos compromisos prioritarios­, un plan de actuación y restauración que usted ha esbozado ligeramente.
Usted se comprometió allí a hacer actuaciones paisajísticas de 100 hectáreas, de limpieza de monte, parcialmente quemadas.
Y yo le pregunto: ¿pero cuánto se ha hecho, en concreto, en cada municipio?
Respecto a la corta de árboles y creación de barreras antierosión, 300 hectáreas.
¿Qué se ha hecho en cada municipio?

Aquí, además, hay una cosa que creo que habría que deslindar.
Usted dice: "Se dividirán las zonas arboladas que regeneraran espontáneamente".
¡Toma, claro que se regeneraran espontáneamente!
Pero ¿cuánto tiempo es para eso?
Y dice: "Repoblación artificial, que es la otra".
Yo no soy una gran conocedora del medio ambiente, pero, claro, eso de repoblación artificial suena un poco como a pinos de plástico.
No sabemos exactamente qué quiere decir eso.

Reconstrucción de bancales, 2.
000 metros cuadrados.
Reconstrucción de caminos, 30 kilómetros.
Restauración hídrica.
Siembra de zonas de cultivo, 8 hectáreas.
Colocación de nidadas para las aves insectívoras, por la cueva que hay cercana de gran importancia.
Los planes especiales para completar estas medidas eran cortafuegos y tratamientos silvícolas.
La pregunta sería: ¿después de un año, qué se ha hecho en este sentido?
Porque usted dotó este plan con 3 millones de euros, que es una cantidad muy importante de dinero.
¿Qué actuaciones se han realizado?
¿En concreto, qué actuaciones se han realizado?
Usted ha dicho que se han repoblado o se han actuado sobre 541 hectáreas.
La cosa no está valorada por igual.
Los alcaldes de la zona no opinan lo mismo: hay alcaldes que están muy agradecidos y hay alcaldes que son críticos.

Y por otra parte, está el Prug, que usted no se ha referido, pero es muy importante, el Plan de uso y gestión, que se aprobó el 17 de septiembre, en primera instancia, en Segorbe.
Al parecer, en el Prug está el plan de extinción de incendios de la Sierra Calderona.
Porque hoy por hoy no existe un plan de prevención de incendios, y usted lo sabe, está en un cajón guardado, está en un cajón guardado.
Ustedes, ese Prug, ese plan de acción, lo presentaron como documento de trabajo y hubo 100 alegaciones por parte de los alcaldes socialistas.

En el mes abril, se hizo una primera valoración considerando elementos muy importantes la creación de una banda amortiguadora de crecimiento demográfico vegetativo básico para un municipio, para el sostenimiento de un municipio, el plan de incendios, declarar la zona del parque como zona de influencia socioeconómica, ayuda para los propietarios de titularidad pública o privada y la creación de una fundación.
Sabemos que se publicó en el BOE el 23 de marzo de 2005.
No sabemos si esto será suficiente.

En julio de 2005, se hace una nueva valoración de esta situación, de este plan, y se dice textualmente, en un documento que usted debe tener: "que existe gran incongruencia entre las medidas contempladas en el plan de actuación y continúa sin tenerse en cuenta a los municipios de la zona".
Es un documento que usted tiene, seguro.
"Existe gran incongruencia entre las medidas tomadas y las contempladas en el plan de actuación", así lo dice textualmente.

Y pondríamos por ejemplo la comercialización de los productos de la zona.
Sabemos que la Sierra Calderona es famosa en su tema de agua, Serra, en concreto.
Al tema de la cereza, ustedes le destinan 18.
000 euros, mientras que a la redacción de ordenanzas de tierras de rodeno le dedica usted 150.
000 euros, cuando en este momento está prohibida la explotación, y usted mismo lo ha dicho ahora.
Hay más de un millón de euros para dotaciones presupuestarias de programas de actuación y 800.
000 euros para la realización de planes y programas y proyectos.
No se ha consultado en ninguno de ellos, si es que se ha hecho algo, a los ayuntamientos, a los alcaldes.
El comentario que se hace es que el plan de uso y gestión parece ser fruto más de las prioridades del gobierno del Consell que de los propios pueblos de la Sierra Calderona.
Estas diferencias se ratifican en la reunión celebrada el otro día en Segorbe, las discrepancias de los alcaldes con el plan que se presenta, la no valoración del 70% de las alegaciones presentadas.
¿Por qué no han sido oídos estos ayuntamientos?
¿Por qué la negativa a escuchar a los alcaldes del Partido Socialista?

Además, señor conseller, al parecer ­y quiero sacarlo a la palestra, porque es un tema importante desde el punto de vista de las relaciones sociales­ se está haciendo algo más que las atribuciones políticas.
¿Qué pasa con el alcalde de Serra, señor conseller?
¿Qué pasa con el alcalde de Serra?
¿Qué discrepancias hay, que están produciendo disfunciones importantes?
Yo iría más allá: ¿se está produciendo un acoso y derribo hacia el alcalde de Serra?
¿Se está produciendo esto?
¿La causa es haber realizado fuegos artificiales en el Ayuntamiento de Sierra?
El Ayuntamiento de Serra tiene dos cosas, al parecer, y usted lo puede comprobar, efectivamente, que tiene un plan de incendios propio del municipio y tiene un plan de actuación respecto al tema de fuegos artificiales, que se pone como modelo en la propia diputación.

Dicho esto, al parecer existe una denuncia.
Mire, yo creo que la persecución a aquel que te crea discrepancias o que crea opiniones diversas es malo, es malo para la gestión de una zona que es importante, como es el parque natural de la Sierra Calderona, pero también es mala la propia democracia.

Y yo espero que usted en la contestación que nos dé ahora nos aclare exactamente qué es lo que ha hecho en la Sierra Calderona, qué es lo que queda pendiente, qué es lo que piensa hacer con la Sierra Calderona y qué trato se les está dando a los municipios y a los alcaldes.

Gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra el señor conseller.
Perdón, perdón, señor conseller, que por lo visto, el Grupo Popular también tiene su intervención.
*(Remors)* Muchas gracias.

Tiene la palabra el ilustre diputado del Grupo Popular, para hacer observaciones o fijar posiciones.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

Muchas gracias, presidente.

Honorable conseller, agradecerle su presencia hoy en las Cortes, su comparencia, agradecerle y felicitarle por el exhaustivo informe y relato de los hechos con motivo del incendio de la Serra Calderona en el mes de agosto de 2004.
Pienso que un gobierno como este, un gobierno como el del Partido Popular, que apuesta claramente por el medio ambiente, que apuesta por el desarrollo sostenible de nuestra comunidad y que apuesta y desea dejar un legado medioambiental para nuestros descendientes, un gobierno así no puede actuar de otra forma, como lo hizo el año pasado, que es con diligencia, con eficacia, con rapidez y sobre todo con transparencia informativa.

Señor conseller, ante todo quiero felicitarle, al igual que todos sus antecesores en el cargo desde hace diez años, desde que el Partido Popular empezó a gobernar, por las innovadoras y pioneras técnicas en cuestión de prevención de incendios.
Un trabajo bien hecho y bien planificado que se organiza a lo largo de todo el año, y que nos ha llevado a pasar de 138.
000 hectáreas quemadas en el año 1994, en el último año de gobierno socialista, a 1.
104 hectáreas quemadas en 2004.
Una diferencia considerable, una diferencia espectacular, pero que no es casual sino que es fruto de una buena gestión; fruto de políticas llevadas a cabo por el gobierno del Partido Popular, de un gobierno de políticas verdes, un gobierno de políticas medioambientales activas, que incrementa día a día la calidad de nuestro territorio, la calidad de nuestros parques naturales, que incrementa la calidad de nuestras playas, nuestros ríos, la calidad de nuestra flora y fauna autóctonas, en definitiva, la calidad de vida de todos los que vivimos en el territorio denominado Comunidad Valenciana.

Destacar también, señor conseller, y felicitar al gobierno del Partido Popular, por el hecho de habernos convertido en la comunidad con mayor número de parques naturales; parques naturales que suponen una auténtica reserva natural para todos los valencianos y un auténtico orgullo.

Es por eso que si para este diputado todo incendio forestal supone una tragedia, más lo es en un parque natural, como al que nos estamos refiriendo, por lo que ello significa: una pérdida de nuestro patrimonio medioambiental creado a lo largo de muchos años y que para su recuperación precisa de otros tantos.
Por eso, es de alabar la celeridad con la que el Consell actuó, en primer lugar, para la extinción de este devastador incendio y, en segundo lugar, para empezar a recuperar y restaurar el paisaje y el hábitat natural, con trabajos asimismo dirigidos a la evitación del inicio de nuevos incendios en la zona.

Destacar de este modo que, antes incluso de la extinción del incendio, el Gobierno Valenciano ya propuso la declaración de emergencia; que los trabajados que se realizaron de forma urgente, tales como la adecuación del corta fuegos de emergencia, la tala de árboles quemados y construcción de fajines, el semillado aéreo, la colocación de bebederos y comederos para la fauna, colocación de charcas para la fauna silvestre o la siembra de zona para la alimentación de la fauna, todos esos trabajos estaban ya realizados y finalizados a fecha 6 de octubre, pudiendo, dos meses y medio después del incendio, ver en la zona el color verde de nuevo.

Esto, señor conseller, le digan lo que le digan es eficacia en la respuesta al incendio, acompañada, por supuesto, de una buena prevención tanto o más importante que la extinción para evitar catástrofes mayores, como las que se produjeron en este mismo lugar y en este mismo paraje durante los años 1992 y 1994, cuando gobernaba el Partido Socialista.

Por último, me gustaría destacarle, y así usted mismo lo ha hecho en su intervención, destacarle la legislación impulsada por el Consell que prohíbe la recalificación de terrenos afectados por los incendios y que establecen normas de protección en terrenos forestales incendiados.
Lo cual demuestra la indudable apuesta del gobierno valenciano por el cuidado del medio ambiente.

Gracias.

**El senyor president:**

Muchas gracias, don Felipe.

Ahora sí, tiene la palabra el señor conseller para dar respuesta.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyors diputats, jo crec que és necessari, compartint algunes de les reflexions de caràcter genèric que s'han fet ací, tornar una altra vegada a vore si puc acotar algunes de les coses que les seues senyories han plantejat, perquè jo crec que les he expressat en la meua primera intervenció.
Però, bo, vaig a intentar ara vore si podem acotar-les un poc més.

Si parlem d'incendis, i comparem estes dades amb les de la dècada anterior, és necessari reconéixer des d'un punt de vista d'absoluta objectivitat que les polítiques que s'han desenrotllat en els últims anys han tingut un resultat molt més millor que els que es tingueren en l'etapa anterior.
I dit això, cal dir-ho, a més, amb els mateixos principis i criteris que ha fet el diputat que ha intervingut en nom de l'Entesa.
És a dir, que quan parlem d'açò no parlem per a dir que estem eximint d'unes possibilitats i degut a esdeveniments absolutament fortuïts poden tornar a plantejar incendis que tinguen uns efectes catastròfics per la seua extensió i no només per la seua dimensió.
Però allò ben cert és que en estos moments hi ha una tendència, que ve avalada pels últims temps, que demostren que els efectius que s'han posat en marxa són molt més operatius i resulten molt més eficaços que els que es ficaren per part dels governs anteriors.
I això és una cosa evident.

S'ha dit que hi ha una diferència de 138.
000 hectàrees entre les hectàrees afectades per incendis en 1994 i les afectades en 2004, i una diferència de 269 incendis menys d'una etapa a l'altra.
I clar que es pot pensar que estes més de 600 hectàrees que s'han cremat ara, bo, són 600, i és una catàstrofe només que s'haguera cremat una hectàrea.
Però, bo, no fa molts anys arrere del d'enguany se'n cremaren 8.
000 i 5.
000 respectivament.
Per tant, es pot qüestionar que s'haguera pogut fer bé, però resulta que en un període que no va més enllà de vuit o nou anys, en eixe mateix parc natural, en l'etapa on governava el govern socialista es cremaren 8.
000 hectàrees, 8.
800 hectàrees en una ocasió i més de 5.
000 en l'altra i ara s'han cremat més de 600 hectàrees.

I, senyora diputada del Grup Socialista, hui això no és una qüestió d'interpretació, per favor.
Hui hi ha unes tècniques absolutament homologades, fotomètriques, que permeten saber exactament les hectàrees que s'han cremat.
No és un problema d'obrir un debat on cadascú puga opinar sobre eixe particular, clar que poden opinar, però es fa d'una forma científica.

El senyor diputat de l'Entesa em parlava també de la seua preocupació respecte del motiu.
I jo li torne a llegir, literalment, els qui són els responsables d'eixa investigació.
I torne a dir: una vegada determinat sense dubte ni fissura el punt d'inici de l'incendi i constatada l'absència de cap mitjà d'ignició gràcies al tamisat, en absència de cap activitat que poguera donar lloc a les flames per causa diferent de la intencionalitat, ha de concloure's que l'incendi és provocat de forma intencionada per mitjà d'una suposada aplicació directa de flama a la vegetació en un sol punt.
I que els quatre focus assenyalats pels primers efectius oficials arribats a peu d'incendi, corresponen a altres tantes llengües de foc amb l'origen en el mateix punt i propiciades per la discontinuïtat del terreny i el transport aeri de cendres.
I que a més açò és una cosa que ho diu la mateixa patrulla del Servici de Protecció de la Naturalesa de la Guàrdia Civil.

Aleshores, el que està clar que és que en estos moments se sap perfectament que ha sigut una mà delictiva la que ha aplicat una flama en un punt, a les 9 de la nit, en un lloc on eixien quatre focus que era molt de difícil de poder-lo paralitzar.
I que eixa intencionalitat, a més, està feta amb una nocturnitat, en un dia d'especial ponent, etcètera, etcètera.
I, bo, això són diligències com passa en molts incendis, és a dir, que alguns s'esbrinen i altres estan encara les diligències obertes.

I després, també, perquè jo crec que és important dir les coses.
En estos moments estan ja redactats tots els plans de prevenció d'incendis forestals en la totalitat de la xarxa dels parcs naturals de la Comunitat Valenciana, a excepció dels dos parcs naturals que s'han declarat enguany.
Tots tenen els plans de prevenció d'incendis forestals.

I, en relació també a les inversions que ha fet, torne a repetir-ho, les he dit abans, però pareix ser no las han escoltat.
Hem invertit un total ja d'1.
190.
000 euros en la serra Calderona; 598.
338 euros en manteniment i conservació; 235.
678 en zones d'ús públic i 356.
500 euros en projectes singulars.
A més d'1.
567.
000 euros en els treballs realitzats des d'agost a març en este mateix any en els treballs de regeneració pels danys causats en l'incendi.

Estem davant d'un incendi que no podem disminuir la seua catàstrofe ecològica per la seua situació, pels efectes que va a tindre, etcètera, etcètera.
Però, bo, a mi em pareix que qüestionar l'actuació de l'administració, quan inclús el mateix responsable del govern de la nació, el senyor Jordi Sevilla, felicita per les actuacions que s'han fet; el mateix delegat del govern de la nació en la nostra comunitat reconeix l'esforç que s'ha fet i ho felicita, em pareix que sembrar algun tipus de dubtes sobre el que s'ha fet allí, em pareix que és una cosa absolutament gratuïta.

I jo pense que, per damunt d'altres tipus de consideracions, el que hem de procurar és vore si entre tots aportem criteris, alguns dels que vosté ha plantejat em pareix que són criteris que podríem vore de quina forma anem implementant-lo d'una forma més ràpida o a la millor amb major profunditat, perquè tots estem interessats en què açò no siga un motiu de baralla entre distints partits polítics per a traure rendibilitat política d'una cosa que creem que sempre pot ser una catàstrofe que hem de compartir entre tots la inquietud.

I, per últim, senyora Andrés, amb l'alcalde de Serra no passa absolutament res.
L'alcalde de Serra és una persona absolutament respectable que té obertes les portes de la conselleria contínuament; que sempre que ell vulga dialogar, per a la qüestió que vulga, la té i l'ha tinguda.
Però jo no puc fer res si resulta que el servici de la Guàrdia Civil detecta que fa un castell de focs artificials on no toca i obri unes diligències sobre eixe particular.
Això és una cosa que tan de bo no li haja de passar res, però com vosté comprendrà, això no té res a veure amb la conselleria.

La conselleria procurem sempre actuar amb la màxima objectivitat i, tanmateix, no demanem el carnet a ningú quan ve a intentar connectar amb la conselleria, mai, mai ho hem fet.
I bé ho podem demostrar en això i, com ací s'ha vist molt clarament, en altres qüestions on vostés mateixos han dubtat que això s'estiguera fent en ajuntaments socialistes i després s'ha demostrat amb dades concretes que no era certa la informació que vostés barallaven.
En este cas, exactament igual.
L'alcalde de Serra té, igual que la resta dels alcaldes d'eixa comarca o d'eixa zona, té les portes obertes i mai es va a tindre amb ell cap tracte que siga diferent als que tenim respecte dels altres alcaldes.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

Para el turno de réplica tiene la palabra el señor Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

Senyor Del Baño i senyor conseller, no afegiré ningun raonament més al que he dit abans sobre l'extinció dels incendis i el nombre d'incendis en els darrers anys.
Crec que he donat arguments prou seriosos que vostés no han entrat a debatre, i no vaig a insistir.

Em vaig a centrar ara en les qüestions referides a les actuacions concretes que s'han fet després de l'incendi en el parc, actuacions molt criticables pels següents aspectes.

En primer lloc, moltes actuacions van començar als pocs dies de l'incendi, en contra de les recomanacions del Ceam, del Centre d'Estudis Ambientals de la Mediterrània, i altres entitats científiques i tècniques que recomanen no actuar amb precipitació, de manera que es puga danyar el sòl desprotegit després del foc i afectar la vegetació incipient en regeneració.
Activitats com extracció de fusta cremada i obertura de pistes i tallafocs van començar quasi immediatament, com vosté ha dit, de manera molt inadequada.

Vosté ha de saber, i no oblidar mai, que el sòl fèrtil és la base de l'ecosistema, que la seua pèrdua és irreversible i que, per tant, la salvaguarda i protecció del sòl és prioritari i fonamental per damunt de qualsevol altra consideració.

Sobre la fusta cremada van començar de seguida, com hem dit, i sense cap necessitat.
No hi ha motius ecològics sinó d'altres tipus, econòmic, estètic o simplement publicitari, per a fer desaparéixer la fusta per a intentar borrar quan abans les evidències palpables del foc.
Però no són criteris ecològics.
I esta extracció de fusta cremada innecessària, inadequada, perjudica i molt el sòl fèrtil i la recuperació de la vegetació.

És cert que es van emprar alguns muls per a l'extracció de fusta, però només per a les fotos.
Efectivament, eixos muls només van a actuar els dies que hi havia polítics i periodistes allí.
Tots els altres dies s'ha fet amb maquinària pesant.
Vostés només volen la foto de l'acte simbòlic i bonic, però irreal, perquè la realitat és la maquinària pesada.

I altres actuacions que van afectar negativament la vegetació, torne a dir, també ús de maquinària per ampliar pistes, que van tindre l'efecte de danyar la vegetació que estava recuperant-se ja.
Vosté mateix ho ha dit, al poc de temps ja hi havia un mantell verd que cobria tota la serra, però, sap vosté que eixe mantell verd no era degut a la repoblació forestal?
, sap que eixe mantell era degut a la regeneració espontània, gratuïta, natural de la vegetació que eixe tipus de tècniques d'utilització de maquinària pesant interferix?
Allà on actuaven les màquines no hi havia eixe mantell verd; on actuaven eixes màquines, el que hi havia era el sòl remogut.
Sí, sí.
I li invite, si dubta vosté i em fa cabotadetes, que m'ho demostre en un informe i compare les àrees afectades i les no afectades per la maquinària quan a la regeneració.
Vorà quins resultats més bons trau.

I sobre la sembra aèria de llavors el mínim que li puc dir és que és publicitària i absolutament inútil, inútil.
Diga'm vosté el resultat d'eixa repoblació aèria.
Tot el món, qualsevol tècnic especialitat en el tema, sap que és tirar els diners.
Jo no li vaig a discutir que vosté no gaste diners, els gasta, els tira!
Eixa repoblació, eixa sembra aèria, ha segut inútil en la immensa majoria.
Els resultats són pobríssims.
El convide que me demostre el contrari amb dades.
No n'hi han en condicions de viabilitat per a esta actuació i ha segut lamentable.

I quant a la repoblació ja més convencional amb maquinària pesant, també s'ha fet bàsicament amb un sol tipus d'espècies, amb pins, com és la tècnica habitual de la seua conselleria.

Però vull ara entrar en altres greus deficiències en inversions bàsiques i en estats per cobrir en el parc que no s'estan abordant.
Per exemple, no n'hi han inversions per al manteniment d'àrees recreatives i fonts, i he de recordar-li que en totes les intervencions que vosté ha dit d'inversions grans que es van fent, sap quanta gent està dedicant-se al manteniment de la serra?
, sap vosté que només n'hi ha una brigada de manteniment amb cinc persones per a tot el parc de la Calderona?
És molt això?
Sorprenent, eh?

Bé, tractant-se d'un parc ubicat al voltant, molt prop de València i de tota l'àrea metropolitana, que això implica una pressió ambiental tremenda, que quasi un milió de persones visiten a l'any este paratge.
Amb eixa pressió tan tremenda necessitem unes majors inversions en eixes àrees recreatives, en mateniment, en vigilància molt major.

Per exemple, fan falta recursos per a punts d'informació en les àrees recreatives.
Fa falta inversions, per exemple, per a portar endavant la fundació Serra Calderona que preveu el Porn i que, per cert, l'Ajuntament de Nàquera ha usurpat eixe nom per a una fundació privada feta sense consensuar amb els altres ajuntaments.

I falten inversions per a regular el trànsit en l'àmbit del parc i controlar que eixes pistes que vostés han ampliat.
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Han ampliat molt, ahí s'han gastat molts diners, no simplement inútils, sinó molt perjudicials, per a aconseguir que n'hi haigga un trànsit, els caps de setmana sobretot, inaudit en eixe paratge natural botant-se tots els límits de velocitat que marca la normativa, perquè no n'hi ha vigilància absoluta, de cap manera, en eixe sentit, i tot este excés de trànsit en eixes condicions provoca greus impactes ambientals de soroll, de contaminació atmosfèrica, de fems i de risc d'incendi lligat a eixa penetració massiva en la serra, que no se controla i que és una de les principals fonts de degradació i que vostés han ampliat eixes pistes.

I acabaré recordant-li, perquè el temps, ja estem en número rojos, que entre altres impactes que també afecten la serra, no vull acabar sense recordar-li els tres camps de golf que estan previstos en l'àrea d'influència del parc, el de Fontanelles, el de Baronia Golf, el de Tarongers Golf.
Eixe tipus de pressions urbanístiques i de pressions.
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*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Vaja finalitzant, per favor.

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

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de molta presència de cotxes dins del parc és una font de degradació, de degeneració de la vegetació i font inclús de riscos d'incendi.

Moltes gràcies.

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

En representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la il·lustre diputada senyora Andrés.

**La senyora Andrés Barea:**

*Anem a vore*, señor Blasco, el tema de "a ustedes se les quemaron más", claro, me lo está diciendo a mí, ¿verdad?
, y yo me acuerdo que se nos habrá quemado a usted, a mí, al gobierno socialista.
.
.
Yo sé que usted estuvo hasta el año 1991 aproximadamente, con lo cual, la gestión, la política, no se hace en una sola legislatura, sino que hay continuidad.
Por lo tanto, no nos llamemos a engaño, a aquello de que no nos acordamos, porque la memoria es así de cruel, nos acordamos de todo.

Pero, aparte de eso, es decirle que ustedes hacen un antes y un después de ganar el gobierno el Partido Popular, y decirle que en el verano de 1995 continuó el mismo director general y las mismas políticas, porque no se le había cesado, y ese año no se produjeron incendios.

Usted ha dicho que el tema de los incendios es una cosa que ya está muy valorada científicamente, y es cierto que está valorada científicamente, ahora, el rigor de la aplicación de esa valoración de por qué se producen un incendio y el número de hectáreas quemadas es algo que habría que dejarlo en entredicho.
Solamente cuando se produce una denuncia es cuando pasa a materia penal y es cuando lo investiga el Seprona, pero lo que son conatos de incendio, desde el punto de vista de valoración administrativa, es algo que deja muchísimo que desear.

Mire, nosotros pensamos que también en esta tribuna, y por recordarlo también el presidente del Gobierno, el señor Camps, nos acusó a los socialistas de ser unos pirómanos, y tuvo que retirarlo sobre esta tribuna, porque hay algo que nosotros no vamos a hacer, es el intentar ganar un gobierno acusando simplemente con el tema de los incendios.
Nosotros no acusamos por el tema de los incendios, nosotros pedimos una valoración de la gestión, y la gestión se valora desde la prevención, y usted lo sabe.

Respecto a la prevención, mire, lo invertido en el 2004 exactamente no lo sé, se lo voy a decir claramente, pero en el 2005 sí me he preocupado al hacer esta comparecencia y es 18 millones de euros, es el 29%.
Se calcula que lo óptimo debería estar alrededor del 50%.

El famoso Plan de actuación de restauración, que usted mismo se comprometió con 3 millones de euros, la verdad es que no se sabe lo que ha pasado, que habría que hacer una serie de medidas que usted se comprometió, usted mismo, usted no ha convocado ni una sola vez a los alcaldes para hacer una valoración de, por lo menos, lo que se comprometió.
¿Sabe por qué lo sabemos?
, porque, si no, se hubiera hecho una foto.
Eso, fijo.
Se hubiera hecho usted una foto con los alcaldes para decir que estaba contando con ellos a la hora de hacer una valoración.

Respecto al limpiado del monte, que usted ha dicho aquí, pues, la verdad es que sí se han talado los árboles, pero se han dejado en el mismo sitio.
Y le voy a leer textualmente un informe del Ayuntamiento de Serra que se le ha trasladado a su propia Conselleria, que dice: "Con la llegada de los meses de la primavera y verano el aumento de las temperaturas, la existencia de árboles muertos y troncos recién cortados esparcidos por el monte acrecienta el riego de plagas y la transmisión de enfermedades y dificulta la labor de protección de incendios", 11 de abril del 2005.
Los árboles están cortados, pero están allí.

Esta es la situación que se describe en abril después de haberse producido el año anterior una quema de 730 hectáreas.
No se han aumentado los depósitos de agua, ni las tomas de agua, no se ha subido el nivel de presión, continuamos con las balsas de riego de los agricultores y los socorridos chalés o piscinas que hay para tomar agua.
El resto de las actuaciones prioritarias no se han hecho.

Decirle que este año ha habido otro incendio, usted lo sabe, un incendio ocurrido donde había masas de triturado cerca de más de un metro en la cuneta, masas de triturado de más de un metro.

Respecto al Prug, plan de uso y gestión aprobado el otro día con los votos en contra del Partido Socialista, le diré que cómo no van a votar que no a un plan que lleva más de dos años y que ahora se quiere aprobar de una forma rápida y prioritaria cuando tendría que haberse terminado el 21 de enero del 2004, porque no se han admitido el 70% de las alegaciones presentadas, porque no se han valorado las necesidades socioeconómicas del municipio, y porque el Consell, al parecer, se reserva la capacidad de decidir en última instancia las licencias urbanísticas, señor conseller.

Y esto es lo serio, esto es un Dogv del 25 de enero del 2005, donde se subroga la capacidad de dar las licencias, donde ustedes van a controlar no solo al propio municipio, donde le van a hacer un envolvente al tema del municipalismo, sino que ustedes van a controlar el municipio, completamente lo que es el desarrollo del propio municipio y, también, dónde y con quién.

Mire, respecto al tema de la protección del parque natural, hay temas que no se han tocado.
Por ejemplo, el tema de los residuos; el tema de vertederos incontrolados, podríamos pasear en este momento por la sierra Calderona y podría usted ver cantidad de colchones extendidos por la sierra, porque en cualquier sitio hay un sitio de vertedero incontrolado, y ese tema no se ha abordado.

Solo una puntualización, ya que se me está terminando el tiempo: el punto 3 del artículo 51 dice que la Generalitat tiene intención de incorporar a su patrimonio terrenos rústicos que no figuran en el registro de la propiedad, medida que viene apoyada con 250.
000 euros.
¿Qué quiere hacer, señor conseller?
, ¿qué es lo que quiere hacer usted con la sierra Calderona?
, o con otros parques, pero, en concreto, le pregunto por la sierra Calderona.

Y mire, con respecto al alcalde de Serra, yo estoy convencida de que usted abrirá las puertas de todo el mundo, estoy convencida, pero existe una política de este Consell: la denuncia al parecer de un vecino.
.
.

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, vaja finalitzant, per favor.

**La senyora Andrés Barea:**

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­termino enseguida, señora presidenta­ se registró días después de que el propio vicepresidente del Gobierno pusiera a parir al alcalde de Serra.
Espero que el alcalde de Náquera sea tratado con el mismo rasero que el alcalde de Serra.
Simplemente.

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la para l'honorable conseller senyor Blasco.

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Vaig a contestar primer les qüestions generals i després a la millor faig alguna puntualització a alguna de les observacions que s'han fet, no?
No vull insistir en el fet que la restauració dels efectes produïts per un incendi d'estes característiques és un procés molt complex que ha d'anar precedit d'una necessària i preceptiva elaboració i redacció de projectes que s'ajusten al que s'establix ahí, no és una cosa tan senzilla.

Darrere de cada actuació d'estes n'hi han projectes fets pels tècnics que els valoren, els presenten i que jo crec que tenen totes les característiques o totes les qualitats de no fer res que s'estiga improvisant.
I no es pot també actuar de manera improvisada ni amb presses que poden fer que les actuacions dutes a terme d'eixa manera resulten ineficaces.
Per això, quan se parla de determinades actuacions i altres que s'estan regenerant d'una forma natural, és evident, perquè és un tema molt controvertit.
Quan n'hi han un incendi, n'hi han experts que preferixen que no se faça ninguna actuació, perquè a vegades la regeneració d'una forma natural es fa molt més ràpida i molt més convincent que, a vegades, d'una forma artificial.

Però, ací, estes dos premisses s'han tingut en compte, perquè, a més, estem perfectament assessorats per experts, que són els que ens diuen el que tenen de fer.

Ara, jo torne a insistir, en este cas concret, no sé si en alguns altres se pot plantejar, s'ha de plantejar algun tipus de defecte, en este cas concret jo torne a insistir que l'eficàcia que ha demostrat este govern està per damunt de les d'altres etapes, sense que això vullga dir que este govern no es pot trobar en algun moment en alguna situació que ens puga canviar les dades que tenim avui en dia.

I clar que la memòria resulta molt cruel, sobretot per a aquells que s'obsessionen amb el tema de les memòries.
Efectivament, resulta molt cruel, sobretot per als que acaben fent d'eixa obsessió quasi una línia d'actuació siga quin siga el tema.
Però això resulta ridícul que vostés ho plantegen, perquè això els va a perseguir a vostés, eixa obsessió, que resulta ja malaltissa, durant molt de temps.

La realitat és que ací s'ha actuat amb molta eficàcia, la realitat és que ací s'ha fet una política preventiva molt encertada, i la prova està, i no ho vull tornar a repetir, les dades que expressen una estadística, que és molt brillant per al govern del Partit Popular i és demolidora per a les últimes etapes del govern socialista, sense voler dir això que el partit popular, en la seua estada en el govern ara o en el futur, puga trobar-se també amb circumstàncies o amb situacions que facen a la millor inclús que se queden curtes les hectàrees que se cremaven en l'etapa socialista!
Si no estem volent contraposar una cosa amb l'altra!

El que és evident és que després de huit o nou anys les polítiques que s'han dut a terme han segut més efectives i operatives que les anteriors, i és una tendència absolutament contrastada i demostrada ja.
Jo no vull repetir una altra vegada eixe tipus de dades, perquè és que això ja ho coneix tot lo món, però és que en este cas concret de la Calderona, és que fins a l'administració del mateix signe que vostés ens ha expressat la seua felicitació i la seua satisfacció per la coordinació que s'ha donat sobre eixe particular.
Llavors, sobre això ja no vullc insistir més.

Després, senyors diputats, jo, els pressupostos, ja els he dit les dos vegades que he vingut ací, les dos vegades que he intervingut ací, els he desglossat inclús en les actuacions.
Vostés poden estar d'acord o en desacord si eixes actuacions són les encertades o no són les correctes, però ja ho repetit dos vegades.
Que me tornen a preguntar quines són les inversions, doncs, vaig a dir-li-ho.
Mire, en el 1993 es van invertir 19 milions d'euros; en el 2004 ­en general, eh­ hem invertit 73 milions d'euros; i en este any estem destinant al voltant de 78 milions d'euros.
És a dir, 60 milions d'euros més del que s'invertia anteriorment.

I els resultats jo crec que estan donant una imatge que estem fent tot el possible, i el que mos agradaria seria que algunes de les consideracions que s'han fet, sense intentar contraposar-les al que s'està fent, vore si podem inclús unificar-les a través de les propostes que d'una forma constructiva se vagen a fer.
Perquè totes aquelles mesures que se plantegen que facen possible que l'administració tinga més arguments, estem encantats de fer-les.
O és que algú pot pensar que és que ací tenim interés en no assumir alguna proposta que millore la real i efectiva política que s'està duent per part del govern actual sobre el tema de les polítiques en qüestió de prevenció d'incendis?
És aixina!

Per tant, estiguen vostés tranquils i vulguen vostés plantejar la satisfacció que vostés vulguen, que nosaltres els l'anem a arreplegar sempre que siga, en este cas concret, a més, jo crec que d'un a forma molt encertada, com s'ha dit.

I li ho torne a dir, senyora Andrés, és inoportuna la referència que vosté fa a l'alcalde de Serra i és inoportuna també la referència que fa vosté als alcaldes d'eixa comarca.
Inclús, a més, és inexacta alguna referència que ha fet vosté respecte de les posicions que allí s'han mantés.
I si a vosté li preocupa eixa subrogació, que vosté assenyala que es pren des de la conselleria, jo li diria que estudie les propostes en matèria urbanística que estan fent alguns alcaldes socialistes de la Serra Calderona, i a la millor se sorprén vosté de les peticions que estan fent i per què en la junta rectora algunes de les al·legacions s'han descartat.
Estudie-ho perquè a la millor això li connecta a vosté amb la mateixa inquietud que ha expressat el senyor Arnal, respecte d'algunes actuacions que volen fer alguns alcaldes socialistes en el marc d'un parc natural com el de la Serra Calderona.

Moltes gràcies.

 

 

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, Miguel Peralta Viñes, per a explicar les actuacions preventives per a la protecció, i les accions i coordinació de les tasques d'extinció dutes a terme per la conselleria en l'incendi que es va originar el dia 12 d'agost d'enguany en el Parc Natural de la Serra Calderona, sol·licitada a petició pròpia (RE número 16.
031), pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 15.
614) i pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 15.
940)***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltíssimes gràcies, honorable conseller.

Anem a prosseguir amb el punt número 13 de l'ordre del dia: compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques per a explicar les actuacions preventives per a la protecció i les accions i coordinació de les tasques d'extinció dutes a terme per la conselleria en l'incendi que es va originar el dia 12 d'agost d'enguany en el Parc Natural de la Serra Calderona, sol·licitada a petició pròpia pel Grup Parlamentari Socialista i pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-l'Entesa.

Té la paraula l'honorable senyor conseller, senyor Peralta.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Hace más de un año que el entonces conseller de Justicia y Administraciones Públicas solicitó comparecer ante las Cortes para informar sobre la extinción del incendio forestal acaecido en la Sierra Calderona.
A esta petición se sumaron también los grupos parlamentarios Socialista y Entesa, dando lugar a la intervención que hoy motiva mi comparecencia en esta cámara y en la que expondré el origen, despliegue y coordinación de las fuerzas de extinción del incendio que afectó a los términos municipales de Náquera, Serra y Segart en el mes de agosto del año pasado.

En la noche del día 12 de agosto de 2004, a las diez menos diecisiete minutos, se recibió en el servicio de emergencias 112 la primera llamada alertando del incendio.
Inmediatamente se puso en marcha el protocolo de actuación previsto para estos casos, transmitiendo la caza de llamada de forma automática a todos los organismos por dicha vía.

Las primeras movilizaciones se produjeron en el acto, destacando las dirigidas por el Consorcio Provincial de Bomberos de Valencia, que activó un primer tren de respuestas, de 14 unidades de intervención, integrado por 43 operativos humanos y 14 vehículos terrestres.
La incorporación de estas unidades se produjo de forma secuencial en el intervalo comprendido entre las diez menos diez y las diez y ocho minutos, es decir, tan solo siete minutos después de tener conocimiento del siniestro.

Ahora, bien, dada su magnitud y las notificaciones que de la complejidad de las operaciones de extinción transmitían los primeros operativos, a las diez y media se activó un segundo tren de apoyo constituido por seis unidades de refuerzo, que fue seguido de un tercero y complementario pasada la media noche y con 12 unidades adicionales.
Todo ello supuso la movilización de un operativo global de 137 personas.
A esta actuación se incorporaron también una dotación de bomberos voluntarios del Parque de Sinarcas, personal fuera de guardia con carácter voluntario, la Unidad Móvil de Cartografía Informatizada y apoyos terrestres de los consorcios de bomberos de Alicante y Castellón y del servicio de la ciudad de Valencia.

Antes de abordar el relato pormenorizado y secuencial de las distintas intervenciones, me gustaría que sus señorías conocieran las circunstancias adversas que propiciaron el desencadenamiento y rápida propagación del fuego.

Desde el punto de vista climatológico, y de acuerdo con la información facilitada por el Instituto Nacional de Meteorología, el mes de agosto de 2004, hasta el momento del incendio, se había caracterizado por unas temperaturas anormalmente altas y regímenes de ponientes sucesivos con periodos más largos de lo habitual.
En particular, el día del incendio era el cuarto día con predominio de vientos de poniente y la velocidad del viento alcanzaba los 32 kilómetros por hora.

A consecuencia de lo anterior, la vegetación presentaba una sequedad notable, la humedad ambiental era baja y el viento de poniente favorecía considerablemente la progresión del incendio.
A esto no ayudó la compleja y dispersa orografía del terreno, muy abrupto, con pendientes acusadas y bordeada de barrancos y vaguadas.

Sin lugar a dudas, estas circunstancias, unidas a la nula visibilidad existente al comienzo del siniestro, minutos antes de anochecer, representaron una adversidad que dificultó e, incluso, impidió en muchos casos las tareas normales de extinción.
Ante la imposibilidad de utilizar medios aéreos a lo largo de la noche, durante la misma solo pudieron emplearse recursos de intervención terrestre.
No obstante, se prealertó a la totalidad de medios aéreos al servicio de la Generalitat Valenciana, así como a los medios de la dirección general de biodiversidad del Ministerio de Medio Ambiente con bases en Manises, solicitando su disponibilidad operativa y planificando su incorporación a las tareas de extinción de incendio durante la mañana del viernes día 13.
También se transmitió la prealerta al avión de coordinación ACO, con visión térmica, y a la unidad móvil de meteorología y transmisiones.
Así mismo, se solicitó al Ministerio de Medio Ambiente la incorporación adicional de dos aviones anfibios y dos brigadas helitransportadas.

Las actuaciones nocturnas se circunscribieron, por tanto, a la intervención terrestre, centrándose en el repaso de la cola y contención de los flancos y algunas actuaciones puntuales en la cabeza del incendio, ya que la gran velocidad de propagación, la dificultad de los accesos y la hora en que se desarrollaba aconsejaron a los responsables de la extinción no efectuar un ataque directo contra el foco central.
Además, al no disponer de cortafuegos o carreteras donde apoyar una línea de defensa, la actuación contra la cabeza del incendio hubiera sido una temeridad, en la que se hubiera tenido poco éxito y se hubieran corrido riesgos importantes para la vida y seguridad de los que hubieran intervenido en dicha acción.

Sin embargo, a pesar de las limitaciones existentes, la intervención nocturna tuvo una eficacia notable, ya que sin sus inicios la superficie afectada estaba en torno a las 70 hectáreas y a partir de ahí la progresión debería haber sido exponencial al aumentar el perímetro del incendio, lo anterior no se produjo por la actuación de los medios terrestres de extinción, logrando que a lo largo de la noche la progresión fuera geométrica.

Como ya se ha mencionado anteriormente, resultó imposible la intervención nocturna de los medios aéreos.
Es al alba, exactamente a las siete y diez horas del día 13, cuando estos medios aéreos se incorporan a las tareas de la extinción.
Concretamente, se movilizaron, dependientes de la Generalitat Valenciana, todos los medios de la provincia de Valencia: dos airtractors, dos helicópteros con brigada helitransportada, un helicóptero de extinción y uno de coordinación, así como un airtractor y un helicóptero con brigada helitransportada de cada una de las provincias de Alicante y Castellón.
Del Ministerio de Medio Ambiente se incorporaron dos airtractors de la base de Manises y dos hidroaviones, además de la avioneta de coordinación.

En un principio, tampoco los medios aéreos pudieron atacar directamente la cabeza del incendio a consecuencia de la falta de visibilidad motivada por el humo de los flancos que era impujado por la dirección del viento.
En estos casos la técnica de extinción empleada es siempre el ataque a los flancos y progresando y despejando el humo de la cabeza del incendio que, al final, puede ser atacada con garantías.

También en la Sierra Calderona se utilizó este procedimiento, lo que motivó en las primeras horas que los medios aéreos no fueran visibles por la población y se escucharan opiniones sobre la tardanza de su incorporación, lo cual era evidentemente erróneo.

El control de los flancos fue avanzando hasta que de acuerdo con las previsiones cambió la dirección del viento a levante.
El frente de llama en dicho momento se encontraba en una hondonada sin resultar visible por el humo.
En la medida que el frente del incendio fue subiendo por una ladera y llegó a su cumbre, las llamas se hicieron visibles y los medios aéreos pudieron actuar con plena eficacia hasta que prácticamente el frente de llama quedó detenido.

Para reforzar las actuaciones de los medios movilizados se solicitó al Ministerio de Medio Ambiente otro hidroavión más y las brigadas helitransportadas de Cuenca y Teruel.
Entre tanto, el cambio direccional del viento empujó el humo contra urbanizaciones próximas aconsejando la evacuación preventiva de aquellas personas que pudieran ser sensibles al mismo.

Complementariamente, y para asegurar que el fuego no atravesara la carretera Náquera-Torres Torres, se situaron en la misma vehículos de bomberos del Ayuntamiento de Valencia y del Consorcio Provincial de Bomberos de Castellón, reforzando las dotaciones del Consorcio Provincial de Valencia.
Dichos medios impidieron la propagación del incendio efectuando, al mismo tiempo, incursiones para proteger las urbanizaciones cercanas.

La eficacia de la intervención diurna resultó evidente en la medida que si a las siete y cuarenta y cinco horas la superficie afectada era en torno a las 650 hectáreas, solo se quemaron a partir de dicho momento 60 hectáreas más, ya que la superficie final estimada es la que ha citado bien el conseller de Medio Ambiente, es decir, si el incendio estaba progresando por la noche a razón de 70 hectáreas por hora, a partir de las siete y cuarenta y cinco y hasta las catorce, después de que se diera por controlado el incendio, solo se quemaron alrededor de 63 hectáreas más.
De hecho, si a las doce horas del día 13 se pudo iniciar la actuación contra la cabeza del incendio, tan solo cuatro horas después, a las dieciséis horas, éste ya no tenía ningún frente activo avanzando y las llamas estaban sensiblemente apagadas, salvo pequeñas reproducciones, fundamentalmente, en el perímetro anterior.
A partir de dicho momento, la totalidad de los medios aéreos continuaron trabajando contra dichas reproducciones y enfriando el perímetro, con el resultado de control técnico a las veinte horas del mismo día.

No obstante, la prudencia aconsejó esperar el transcurso de la noche del día 13 y anunciar el control oficial del incendio a las diez horas del día siguiente, sin perjuicio de las tareas de termografía, limpieza y tala efectuadas durante los días posteriores hasta alcanzar un enfriamiento total de la zona el día 19 de agosto.

Espero, señorías, que esta resumida explicación de los hechos les haya servido para entender la complejidad de este desafortunado incendio en el que la intencionalidad tuvo un papel protagonista.
También la concurrencia de factores de nocturnidad, vientos de poniente y sequedad medioambiental.
Un desencadenamiento y una evolución que solo pudieron ser contrarrestados por la eficaz y coordinada intervención de nuestros medios de extinción.

Muchísimas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltíssimes gràcies, honorable conseller.

En representació del Grup Parlamentari Socialista, i atenent al registre d'entrada, té la paraula la il.
lustre diputada senyora Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Bueno, vamos a ver, conseller, ahora vamos a hablar de la otra parte.
Hemos hablado de la prevención más o menos.
.
.
y digo más o menos porque el conseller Blasco ha dicho algunas cosas sobre la prevención pero no ha matizado, y, desde luego, esperemos ahora que usted nos matiza más después de las explicaciones que ha hecho, bastante cronológicas, qué es lo que pasó aquel día.
Al final, al parecer he entendido que han sido 710, o sea, no las 600 que decía el conseller Blasco, sino 710 hectáreas lo que se quemaron en aquel momento.

Por lo tanto, vamos a hablar de lo que ocurrió aquel día, aquel día que usted ni siquiera era conseller ­mire si la cosa hace tiempo­, que ocurrió en la Calderona, y la muestra, desde luego, es el tiempo ustedes han tardado en comparecer para dar las explicaciones de aquel incendio.

En el año 2004 se quemaron 2.
000 hectáreas en la Comunidad Valenciana, de ellas 743 eran del Parque Natural de la Sierra Calderona, eran el 37,5% de las hectáreas quemadas.
Es la tercera parte en extensión que se produjo en ese año 2004 de hectáreas quemadas.
Al parecer, el fuego tiene predilección por los parques naturales y por devorar la naturaleza.
Tenemos varios ejemplos este año 2005, vamos a irnos a este año 2005: la Albufera, la Sierra de Irta, la Calderona nuevamente.
.
.
En total, el número de hectáreas quemadas en los parques naturales es importante.

Los incendios intencionados.
Usted no se ha referido al tema de la intencionalidad de incendios, me ha parecido no escucharlo, lo ha hecho el conseller Blasco, pero, desde luego, las estadísticas son crueles; siete de cada diez incendios son producidos por la mano del hombre, más de la mitad quedan por esclarecer.
¿Qué pasó con ese pirómano que ustedes sacaron en los medios de comunicación como culpable en el año 2004 en la Sierra Calderona?

Hay una cierta sensación de impunidad, conseller.
Cuantos incendios durante este año han sido intencionados y qué ha hecho esta conselleria, porque le recuerdo que la Conselleria de Justicia y Administración Pública tiene, de la Dirección General Interior, tiene: la unidad adscrita, la policía autonómica, la mal llamada policía autonómica que tiene un servicio y tiene una unidad administrativa.
¿Qué está haciendo la conselleria?
¿Cuántas inspecciones se ha realizado?
¿Cuántos conatos de incendios ha habido, señor conseller, este año?
¿Lo sabe usted, en concreto, en la Sierra Calderona?
Pero, la verdad, ¿qué pasó aquel día en el año 2004, aquellos dos días?

Los municipios más afectados son Náquera, Serra y Segart, pero los hechos ocurrieron, al parecer, diferente de lo que usted narra o, desde luego, con apreciaciones concretas.
Lo primero que habría que recordar es que el incendio se produjo a la diez de la noche ­como usted ha dicho­, que esa primera noche ya ardieron 370 hectáreas, que las acciones y los medios que se pusieron en marcha en esa primera noche, al parecer, fueron los medios terrestres.
Usted se ha referido aquí a una serie de actuaciones terrestres que hubieron en esa noche que, al parecer, no coinciden con lo que nos informan los propios ayuntamientos.
Lo único que hubo hasta la una de la noche ­creo­, aproximadamente, fueron dos autobombas de los municipios, que son Náquera y Serra.

¿Cuándo se comunica a la población que hay un incendio en la Sierra Calderona en un momento de verano, donde la cantidad de segundas casas están ocupadas?
¿Por qué se instala el puesto de coordinación en Serra y luego se cambia a Náquera?
¿Cuál es el motivo?
¿Por qué la noche no sirvió para intentar controlar y poner en alerta y adecuar los medios del día siguiente?
¿Cuándo se pusieron en marcha al amanecer?
, porque ha hablado sobre las ocho de la mañana o las nueve, precíselo.
¿Por qué no se pusieron antes?
¿Por qué, conseller, hubieron duras críticas por parte de los alcaldes y los ciudadanos de que los medios aéreos se tardaron en poner en marcha?
¿Qué medios aéreos de otras administraciones?
¿Cuándo les llamaron ustedes?

Hay una imagen que, desde luego, se me ha quedado en el subconsciente: ¿se sustituyeron a los bomberos brigadistas que actuaron por la noche?
¿Qué medios terrestres se incorporaron por la mañana?
¿Cuántos bomberos profesionales y cuántos voluntarios?

Una de las mayores críticas recibidas es la falta de conexión de agua para los camiones, las mangueras que no llegaban, la falta de presión, la falta de depósitos de agua para los aviones.
En cuanto a la coordinación, también, al parecer, hubo importantes deficiencias, hubo problemas de cómo se distribuía al personal, si había bomberos con poca experiencia de extinción de incendios en los montes.
¿Hubo broncas, conseller?
Lo digo bien, ¿broncas entre los bomberos del Consorcio y los bomberos de la Diputación?

Los problemas de los voluntarios, ¿hubieron problemas con los voluntarios?
¿Hubieron broncas también con los voluntarios?
Solo decir que pueden perder algo ustedes, ustedes movilizaron a los voluntarios en un principio porque no llegaban, y luego se les apartó, y se les apartó y tampoco se les utilizó en aquello.
.
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Que me parece bien que los apartaran, porque puede suponer un riesgo, pero tampoco se les utilizó en aquello que pueden aportar, que es el conocimiento de la zona y el conocimiento de los propios vientos o zonas de influencia de mayor fuego.

Hay algo que me sorprendió y que es quién dio el comunicado.
Mire, yo estuve el sábado, el día siguiente, ¿quién dio el comunicado de qué había ocurrido en el incendio?

Señor conseller, la política que lleva a cabo este gobierno, desde luego, se basa en la extinción.
Ya hemos dicho que era el 18% lo que dedican a la prevención.
Se basa en la extinción, se basa en los medios aéreos, 19 millones de euros al año, 5 millones de euros, aproximadamente, en la plataforma tecnológica, en el 112.
Pero hay algo más, hay algo más que son los medios, hay algo más de los helicópteros, que es la disparidad profesional, los bomberos profesionales, los brigadistas, los voluntarios, las brigadas de la Diputación, que ya no realizan primera intervención por discrepancias con el señor Giner, que la prevención está en manos de otra conselleria, es una cosa totalmente incongruente.
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¿Sabe por qué?
Se lo digo: porque es evidencia que yo le pregunto a usted ¿cuántas hectáreas se han quemado este año 2005?
y usted me dice, "pregúntele al conseller Blasco".
Eso es una contestación de una pregunta parlamentaria que usted me hace.
Eso evidencia descoordinación.

La falta de coordinación con el propio Consorcio de Bomberos por dos cosas: porque pertenece a la Diputación y porque les deben ustedes más que.
.
.
*(inintel·ligible)* y usted lo sabe.
La falta de medios en el Consorcio depende de la línea de financiación que nunca va al día.

Y hay, desde luego, unos acuerdos firmados, que no sé si usted lo sabe, que ya los firmó el señor Cepeda, con respecto a la coordinación entre la Generalitat y las diputaciones que no se ha hecho efectivo.

Y todo esto nos lleva a demostrar que habían problemas, que ustedes basan el tema de la lucha contra incendios en la extinción, que ustedes lo basan en grandes contractos respecto a los medios tecnológicos, hacia el teléfono 112 y los helicópteros, y tienen ustedes completamente descoordinados lo que son los medios terrestres y, desde luego, la coordinación entre las distintas instituciones.

Por lo tanto, conseller, no fue tan idílica la situación.
Ante un incendio, nosotros tenemos responsabilidad, y desde luego no vamos a decir que se puede controlar, pero sí se puede intentar coordinar y se puede dar sensación de que existe colaboración entre las distintas instituciones, no solamente con el Gobierno, que ahora en la respuesta usted me aclarará la situación cómo ocurrió, sino además entre ustedes mismos, entre la Diputación, entre los consorcios de bomberos, entre la Generalitat y entre todos los intervinientes en un tema de extinción de incendios.

Por lo tanto, espero que nos aclare un poco más y precise un poco más lo que ocurrió aquella noche, que no es más que un ejemplo de lo que ocurre siempre.

Muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltíssimes gràcies, il·lustre diputada.

En representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-L'Entesa, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Ribó.

**El senyor Ribó i Canut:**

Bon dia, senyor conseller.

Mire vosté, fa aproximadament un any que vosté, el Grup Parlamentari Socialista i nosaltres demanàrem aquesta compareixença.
Fa un any i tres mesos aproximadament que es va produir aquest incendi, i ara veiem este incendi quan ja hem de fer algun esforç per a recordar-lo.

La importància de l'incendi per al seu grup jo crec que es pot mesurar d'una manera molt clara: comparem el temps que s'ha tardat en veure aquesta compareixença amb el temps que es tardarà en veure la proposició sobre el camp de futbol del Barça, comparem-la, i aixina veurem la importància real que este incendi té per al grup que té majoria en estes Corts i, per tant, dictamina el *tempo* d'aquestes Corts.

Bé, jo crec que hem de parlar, en primer lloc, de les causes de l'incendi i dels incendis, i crec que hi ha una primera causa que és important: totes les dades diuen que de cada 100 incendis, de 70 a 90 estan provocats pels sers humans, voluntària o involuntàriament, i açò és una qüestió que és claríssima.

Anem a parlar de les causes voluntàries.
Home, pot ser una persona dement, pot ser una cosa d'este tipus, però pot ser una qüestió interessada.
Hi ha aquí un conseller, que jo li preguntí fa uns anys que en Terra Mítica es va edificar en part en un terreny que havia estat incendiat abans, i vaig emprar, ho recorde de memòria, la paraula *requalificar* i em va dir, "no, no, no és açò", es va fer una declaració d'interés comunitari.
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, diu, no sé què es va fer, però, al final, Terra Mítica, parcialment, es va edificar sobre uns terrenys incendiats.

I, clar, açò a molta gent li sona, perquè Terra Mítica sap la gent a on està.
Li posaré un altre exemple més recent.
Fa uns anys, en Castelló, entre Benicàssim i Orpesa, hi va haver un incendi important dalt de les Platgetes, en la zona que ara és la urbanització de la Renegà.
Va ser un incendi que fins i tot va travessar concretament l'autopista.
Si vosté se pega una volteta per ahí, jo a vegades passe per ahí, veurà que on estava l'incendi ara està el territori urbanitzat que crec que li diuen la Renegà.

Per tant, això que ha dit este conseller que els terrenys que es cremen no són requalificables, en este país és mentira.
D'alguna forma vostés ho requalifiquen i, mire, li he posat l'exemple d'un territori que té un cert caràcter emblemàtic perquè poc més avall, doncs, estiuejava l'expresident, eixe senyor que li dien José María Aznar, el de la *unidad de la Españas*.

Clar, açò és aixina, eh?
Quan vostés parlen d'intencionalitat, perquè no es pregunten sobre les causes d'aquesta intencionalitat.
Potser darrere d'estes causes troben algun motiu d'aquest tipus, perquè hi poden haver bojos, piròmans, però hi pot haver gent que crema les coses perquè algú els ha suggerit, els ha donat algun recurs per a fer-ho, etcètera, etcètera.
Segur, segur, que d'aquesta manera podrien baixar aquell percentatge que vostés ubiquen, i que ho han dit molt ràpidament i que no ho qüestionem, però tampoc n'hem vist les proves d'una manera clara, que era un incendi intencionat.
No ho qüestionem.
Algú va parlar en el seu moment de relacions amb determinats camps de golf i coses d'este tipus que després van canviar.

Segon element, mire vosté, en el tema dels parcs naturals, li ho torne a reiterar, de cada 100 incendis entre 70 i 80 són intencionats.
N'hi han molts que són incendis que no són per voluntat, no són ocasionats, sinó que són per negligència.
Però hi ha un altre paràmetre important: molts d'estos incendis provocats per negligència es produeixen al costat de les zones de trànsit, al costat de les vies de comunicació, perquè és el lloc on es concentren més les persones.

Mire, a mi m'agrada molt la Calderona, jo la utilitze com a lloc d'esbarjo, com fem molts valencians, per a anar en bicicleta, per a passejar, etcètera, i la primera cosa que vaig poder percebre quan es va declarar la Calderona com a parc natural és que havien ampliat les pistes, les havien consolidat, en definitiva, havien facilitat els accessos no a les persones que van caminant, no a les persones que van en bici de muntanya, sinó als quads, als tot terreny, als motocròs, etcètera, etcètera.
Fins i tot, els diumenges, s'ha d'anar amb cura, anant per ahí en bicicleta, perquè te poden atropellar gent que està fent carreres amb tot terreny o amb quads.
No ho prove, perquè és perillós, i ho dien les associacions de ciclistes, i fins i tot gent que passeja per ahí.

Li posaré un exemple, en un dia de màxim risc, concretament en el refugi de Tristany, hi havia un grup de persones allí que estaven fent vigilància i em van dir, jo anava en bicicleta, doncs, que potser anaven a declarar d'un moment a un altre que no pogueren entrar-hi persones, però a continuació em va dir, "però fes el que vulgues, perquè estan passant amb quads i amb tot terreny i aquí no hi ha ningú que ho controle".

Jo crec que seria bo que en els parcs naturals, d'alguna forma.
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Evidentment, un parc natural no és perquè hi estiguen només els pardalets, etcètera, etcètera, és també per a les persones, però jo no tinc clar, i no tenim clar des del nostre grup, que siga per a les persones amb tot terreny per a fer curses, que siga per als quads, que siga per al motocròs.
Pensem que es pot gaudir d'un parc natural i es pot fer d'una altra manera.
I estem convençuts, i les dades aixina ho demostren, que molts dels incendis ocasionats involuntàriament són com a conseqüència d'afavorir la presència massiva de vehicles, entre altres coses, també, per exemple, amb foc, fumant, etcètera, etcètera.

Per tant, nosaltres entenem que no s'està fent bé açò, i açò és un element que, d'alguna manera, és el pas previ que nosaltres entenem que s'hauria de plantejar i que pensem que no es fa adequadament.

Mire vosté, i entrant ja en l'incendi, hi ha una cosa que voldríem: el senyor conseller anterior va dir que l'incendi es va decretar a les nou, va començar a les nou de la nit; en una revista, i crec que ho ha dit vosté també, l'alcalde de Nàquera que es va avisar l'incendi a les 21.
45 de la nit, al 112.
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Home, en un moment en què la gent tenim telèfon mòbil, en un moment en què l'incendi es va produir al costat de Nàquera, perquè es va produir molt prop de Nàquera, no li sembla a vosté que tres quarts d'hora de retard és un retard que indica no massa control en els temes d'extinció?
No li sembla que és un tema que, d'alguna forma, és una hora molt important, perquè, a més, és l'hora que precisament després de les 21.
45 ve la nit i de moment no tenim mitjans d'extinció aèria?

A nosaltres ens sembla un retard preocupant en els mecanismes.
A vegades hem vist un foc, hem parat el cotxe, hem telefonat, eh?
, quan era molt xicotiu, i ens ha dit el 112, i a mi m'ha passat açò, a mi, que ja era la quarta o quinta cridada que sentia!
No és normal de 21.
00 a 21.
45 ningú s'adonara del foc, estava al costat de Nàquera, ningú ho comunicara al 112.
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Em sembla estrany.
Sobretot coincidint que a partir d'ahí era de nit i ja no podien els mitjans aeris.

Nosaltres pensem que açò, aquest retard és un retard preocupant, sobretot quan vosté ens ha indicat que aquella nit va ser l'època, el moment en el qual es van cremar més hectàrees.

Hi ha un altre aspecte, eixien declaracions del president de l'Associació Valenciana d'Agricultors ­un senyor que era amic seu, últimament sembla que tenen algun problemeta­, diguent que és inconcebible que vostés no coneguen les bases d'aigua de reg localitzat que hi ha al costat de la Calderona.
Xe, un GPS val 400 euros en estos moments, eh!
, són fàcils d'utilitzar, que no fa falta massa recursos, que si açò ho tenen vostés controlat, poden disminuir a la mitat el temps d'ús dels helicòpters i concretament de les cisternes, i no està fet, i a nosaltres ens sembla que hi havia i hi ha en este tema una manca de prevenció quant als temes d'extinció, no en el tema del bosc, sinó als mecanismes d'extinció.

Emprar coses que per desgràcia estan fins i tot dintre del mateix parc, a vegades de forma no massa legal, per exemple produccions de cítrics que han entrat en el parc tirant molts arbres fora, i que tenen la seua bassa per a regar, que en un moment determinat es pot utilitzar perquè un helicòpter agafe aigua o perquè cisternes d'extinció d'incendis de bombers l'agafen.

Per tant, nosaltres veiem ahí un manca sobretot d'un pla de prevenció, un pla d'extinció, que no estava fet, i jo crec que això s'ha de dir, i jo li pregunte, estava fet el pla d'extinció quan va produir-se l'incendi?
Nosaltres pensem que no, però sí que li ho volíem demanar.

I, per acabar, nosaltres volíem parlar de descoordinació.
Nosaltres pensem que sí que hi ha hagut molta descoordinació.
Efectivament, hi ha hagut descoordinació entre els bombers, que no acostumen a treballar en zones rurals, en zones de bosc, i les brigades forestals.
Hi ha hagut descoordinació entre bombers, brigades forestals i les persones d'ajuda, que no van ser adequadament tractades ni van ser adequadament coordinades.

Hi ha hagut una profunda descoordinació, concretament en les mesures d'avituallament a les persones que estaven treballant en l'extinció d'incendis; setze hores sense menjar pot servir en temps de ramadà per a determinades religions, però per a una persona que està en extinció d'incendis no és la millor mesura per a treballar de forma eficaç.
I açò es va produir i vosté ho sap.
I ha d'haver protocols d'avituallament.
No solament de la població, sinó també de les persones que estan extingint.

I a mi m'agradaria plantejar-li una cosa.
Si vosté va per ahí per la Calderona, sap que hi ha una base de l'Otan allí.
Doncs a la nit moltes vegades fan pràctica els helicòpters, i treballen de nit perfectament.
Tenen sistemes de navegació nocturna.
I vosté ha manifestat, "no es veien les flames i el foc".
Doncs mire vosté, hi ha sensors d'infrarojos, fins i tot per a les càmeres digitals, que açò ho detecten molt fàcilment.
No valdria la pena intentar utilitzar determinada tecnologia de l'aviació militar, també civil.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

Vaja finalitzant, per favor.
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**El senyor Ribó i Canut:**

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aquestos casos no es produïren per a què no es puga utilitzar.
No sembla massa descabellat, eh.
No sembla massa descabellat.
La Calderona veu helicòpters militars fent maniobres amb certa freqüència.
I si els militars ho fan, segurament amb sistemes de navegació adequats es podria evitar coses que estan passant.
I molts dels recursos que vostés dediquen a treballs de dia, segurament serien innecessaris si s'aplicaren en el moment adequat, que és en la nit quan no s'està fent.
És possible fer-ho.
Hi ha tecnologia per fer-ho, però el que no hi ha és voluntat per fer-ho.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor diputat.

Té la paraula en representació del Grup Parlamentari Popular, el senyor Felipe del Baño.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

Gracias, presidenta.

Honorable conseller.

Agradecerle también a usted su comparecencia en el día de hoy.
Y agradecerle asimismo, como al anterior conseller, el informe tan exhaustivo, minuto a minuto, del día que se provocó el incendio en la sierra Calderona en el verano pasado.

Consideramos nosotros, desde nuestro grupo, que un acontecimiento tan lamentable como es un incendio, y como es un incendio en un parque natural, se resolvió bien.
La respuesta de la administración pública para acabar con él, fue del más alto nivel, tanto profesional como técnicamente hablando.

Como usted nos ha comentado, en la noche del 12 de agosto de 2004, se inició el incendio, intencionado, en el que concurrían unas condiciones de extrema gravedad.
El mero hecho de estar en un parque natural; la orografía del terreno; las altas temperaturas que durante el mes de agosto del año pasado padecíamos; el viento de poniente ya durante algunos días; la sequedad de la vegetación acumulada; la humedad del ambiente así como la nula visibilidad por iniciarse el incendio al inicio de la noche.

No obstante, la eficaz actuación en los primeros momentos por los medios terrestres, y cuando ya se hizo de día por todos los medios aéreos disponibles, evitó una gran tragedia ecológica que hoy sería de difícil recuperación.
Por lo tanto, nuestra satisfacción y felicitación por esa coordinación tan espléndida, que dio tan buenos resultados.
Y nuestra felicitación a todas las personas, tanto profesionales como voluntarios, que participaron en el control del incendio.

El resultado de estas actuaciones se ven reflejados en los datos.
El incendio se inicia el día 12, por la noche, y el día 14 por la mañana ya se da por oficialmente controlado.
Asimismo, el incendio se hace con un total de alrededor de unas 700 hectáreas quemadas, que contrastan espectacularmente con anteriores incendios en la misma Sierra Calderona.
Concretamente en los años, en el año 92, mientras gobernaba el Partido Socialista, hubo un incendio en el mismo lugar que contrasta las 72 hectáreas del año pasado con las 8.
800 hectáreas que se quemaron en el año 92.

Asimismo, en el año 94, también gobernando el Partido Socialista, hubo un nuevo incendio en la misma Sierra Calderona, que consiguió quemar 5.
000 hectáreas, que contrastan nuevamente espectacularmente con las 700 hectáreas del pasado año mientras gobernaba el Partido Popular.
Creo que comparando las 700 hectáreas, alrededor de nuestras 700 hectáreas de las que estamos hablando en el incendio el pasado año, demuestra lo que es hacer bien las cosas de forma coordinada y planificada a lo largo de todo el año.

Y sobre todo, señor conseller, porque consideramos bueno y positivo que cuando surge un incendio, nuestro gobierno está a pie de incendio gestionando su solución.
No como ha ocurrido este verano, el verano más negro en cuanto a incendios recordamos en España, y mientras ardían miles de hectáreas, teníamos a una ministra perdida disfrutando de sus vacaciones, y al presidente Zapatero viendo partidos de fútbol en China.

Gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il.
lustre diputat.

Té la paraula el honorable conseller, senyor Peralta.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Muchísimas gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Excepto alguna pequeña disculpa, que yo he pedido por no haber podido comparecer en la última sesión o no sé si en la anterior, son las propias Cortes las que ordenan el debate y las presencias del Gobierno.
Y por lo tanto, nosotros solicitamos en su momento la comparecencia, que no fui yo, fue el anterior conseller, actual vicepresidente, pero como si hubiese sido.
Y aquí estamos para explicar lo que sucedió en el incendio de la Sierra Calderona durante el mes de agosto del año 2004.

Yo creo que mi explicación ha sido muy detallada, detallada en cuanto a los tiempos y en cuanto a los medios utilizados.
Otra cosa es que a ustedes no les guste.
Y yo lo puedo entender, que no les guste los medios que se utilizaron porque se utilizaron bien.
Y que la respuesta ante el incendio fue la respuesta adecuada en todos los sentidos: en cuanto a las técnicas de extinción, en cuanto a la celeridad de la presencia de los medios, y en cuanto a la utilización de los mismos en los distintos momentos del incendio.

Pero, por si no les gusta, yo se lo vuelvo a repetir.
Le he dicho que el día 12, en la noche del día 12, en el período de tiempo comprendido entre las 21,50 de la noche de ese día y las 22,08 horas, pues se presentó, se les mandó el primer tren de respuesta inicial, constituido por un total de catorce vehículos y cuarenta y tres operativos humanos; que se lo he dicho.

Los vehículos fueron: dos autobombas rurales pesadas, dos autobombas urbanas pesadas, cinco unidades de personal y carga, cinco unidades de CAM, de mando, total catorce vehículos.
El operativo humano fue: un oficial, un técnico forestal, un jefe de parque, un coordinador forestal, un sargento, dos cabos, ocho bomberos, trece brigadistas, quince brigadistas de las brigadas forestales de la diputación; los trece, de las brigadas rurales de la Generalitat Valenciana.

Las bases de la procedencia fueron por el parque Puebla de Farnals, el de Sagunto, el de Sagunto, el de Bétera, dos de Bétera, Estivella, Olocau, Segart y Serra.

El segundo tren de apoyo, a las 22,30, fue constituido por seis unidades de refuerzo.
Y el tercer tren de apoyo, a las 0,15 del día siguiente, por doce unidades adicionales.
Todo ello supuso al final un total de treinta y seis unidades movilizadas, con un operativo global de ciento treinta y siete personas en ese momento durante esa noche.

Aparte de eso se dotaron, se movilizaron también bomberos voluntarios del parque de Sinarcas, personal fuera de guardia, una unidad móvil de cartografía informatizada.
Y asimismo se solicitaron apoyos terrestres a los consorcios de Castellón, Alicante y al servicio de bomberos en la ciudad de Valencia.

Se prealertaron, porque por la noche no pueden volar.
Y aquí habría que significar la continua contradicción en la que incurren los grupos parlamentarios de la oposición, porque ya apuntan incluso a que los medios aéreos tengan detector de infrarrojos, cuando normalmente se oponen a que se contraten por parte de la Generalitat Valenciana los medios aéreos correspondientes.
Ese es el eterno dilema en el que se mueven ustedes.
Quieren que se contraten en prevención y sin embargo continuamente critican esas contrataciones.

Pero en fin, se prealertaron los medios aéreos.
La totalidad de los medios de la Generalitat Valenciana, tanto en helicópteros como en aviones.
Se solicitó y se mandó la correspondiente prealerta a la Dirección General de Biodiversidad del Ministerio de Medio Ambiente con base en Manises, incluido el avión de coordinación ACO con visión térmica.
Y la unidad móvil de meteorología y transmisiones.
Y asimismo se solicitó al Ministerio de Medio Ambiente la incorporación adicional a las tareas de extinción de dos aviones anfibios *Canadair* y dos brigadas helitransportadas.

Por lo tanto, también se puso en contacto ya con las distintas administraciones, para poder atacar directamente el incendio durante la mañana o al alba del día 13 del mes de agosto.
Como digo, en esa mañana del día 13, se movilizaron los siguientes medios aéreos.
Los dependientes de la Generalitat Valenciana, todos los de la provincia de Alicante, dos *air tractors*, dos helicópteros, un helicóptero de extinción y uno de coordinación.
De la provincia de Castellón: un *air tractor* y un helicóptero con brigada helitransportada.
Y de la provincia de Alicante: otro *air tractor* con y otro helicóptero con brigada helitransportada.

Del Ministerio de Medio Ambiente: dos *air tractor* con bases en Manises, dos hidroaviones, una avioneta de coordinación.
Y por lo tanto, la movilización se inició a partir de las 7,30 horas de esa misma mañana.
Las técnicas de ataque se las he explicado con anterioridad, y son las que se dan en un incendio de este tipo.

Pero usted continua insistiendo, y quiere saber todavía más datos sobre el resumen de medios que intervinieron.
Fueron todos, si es que al final le he dicho que fueron todos los de la provincia de Valencia.
Se solicitó al Ministerio de Medio Ambiente y de la Dirección General de Biodiversidad, durante el día 13 tuvieron intervención directa la Bric de Cuenca, la Bric de Daroca, tres aviones anfibios *canadair*, dos *air tractor* de Reus, dos *air tractor* de Manises, un avión de coordinación, una unidad móvil de meteorología y transmisiones.
De la Generalitat Valenciana diecinueve brigadas rurales, siete autobombas, cuatro brigadas rurales.
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Todos estos datos yo estoy a su disposición para facilitárselos por escrito.
Si quiere se los sigo relacionando, porque la realidad es que fue un despliegue importante porque el incendio era un incendio realmente importante también.
Ya no sólo por el paraje natural donde se encontraba, sino porque también tenía proximidad a núcleos urbanos, con complicaciones desde ese punto de vista.
Y además todos los medios, tanto aéreos como terrestres, estuvieron preparados no solamente durante los días que duró el incendio, sino que muchos de ellos estuvieron trabajando durante los días siguientes a su extinción.

Por lo tanto, desde la conselleria, desde el Gobierno Valenciano, se adoptaron las medidas que se tenían que adoptar.
Yo se las he explicado, y se las volvería a explicar en el mismo sentido y con los mismos datos, porque eso es lo que se hizo.
Y usted me está preguntando qué es lo que se hizo.

Eso es lo que se hizo y además se hizo bien.
Porque en cuanto pudieron actuar los medios aéreos, medios que usted continuamente rechaza de manera inexplicable, porque está demostrado que en la extinción de incendios los medios aéreos son fundamentales, para poder controlar un incendio forestal.
Siempre teniendo en cuenta también que las condiciones climatológicas no sean extremadamente adversas.
Ejemplos lamentables hemos tenido durante este verano, en España y fuera de Espala, de cómo dotando con medios aéreos la extinción de un incendio, tampoco se han podido controlar.

Aquí este incendio se controló.
Se controló por la eficaz actuación y porque las condiciones climatológicas al final se pudieron, fueron más beneficiosas y se pudo atajar sensatamente bien el incendio.

Pero hay algunas cuestiones que también son interesantes resaltar.
Dice usted que 7 de cada 10 incendios son provocados por el hombre, por imprudencias y algunos voluntariamente.
¿Qué hace la conselleria?
¿Qué hace la Generalitat Valenciana?
¿Qué hace la Delegación del Gobierno?
Pues cada cual lo que le compete.
Compete al Seprona y a la Delegación del Gobierno investigar las posibles causas de esos incendios forestales.

Y lamentablemente el que produce un incendio forestal está cometiendo un delito.
Y lamentablemente en las comisiones de los delitos, normalmente los que los cometen intentan evadir de manera clara lo que es la actuación de la justicia.
Y, por la tanto, la investigación que se realiza no siempre culmina con éxito.
Porque usted sabrá, como yo, que incendiar un bosque es relativamente sencillo, es relativamente sencillo.
Y además en una zona donde son muchas las hectáreas a controlar.
Y por lo tanto un día en un camino, otro día en otro, cualquier persona puede ir y provocar un incendio.
Los que están voluntariamente provocados se investigan, en algunas ocasiones se consigue detener a los culpables, en otras no.
Los que se provocan por negligencias, pues también tienen su responsabilidad.

Y ahí lo que también hay que decir claramente que la actuación del gobierno valenciano está siendo una actuación importante y decidida en cuanto a la prevención de incendios forestales en la Comunidad Valenciana.
Que a nadie le quepa duda, pero que a nadie le quepa duda, porque los resultados están siendo positivos en el conjunto de la Comunidad Valenciana.
¿Quiere decir eso que puede llegar un día en el que se produzca un incendio grande?
Pues claro que sí, se puede producir.
También es verdad que tendremos la conciencia tranquila en cuanto a los medios de extinción y a la prevención en el tema de los incendios forestales.

Descoordinación no hubo.
Yo no sé si usted sabrá, porque imagino que se habrá equivocado, porque ha dicho que si hubo disgusto entre los bomberos del consorcio provincial y los de la diputación, que son los mismos.
Los bomberos del consorcio provincial de Valencia y de la Diputación de Valencia son los mismos; hay tres consorcios, Valencia, Castellón y Alicante, que son los que se tienen las relaciones a través de los correspondientes sistemas de comunicación.
Pero la realidad es que la coordinación existió y la coordinación estuvo perfectamente planteada, porque al final los organismos que se ponen en funcionamiento en cada momento son los que gestionan el incendio.
Es decir, la constitución del puesto de mando se constituyó a las 11 de la noche, a las 23 horas, y se constituyó en el castillo de Serra, dirigido por el oficial de guardia del consorcio provincial, desplazado al incendio, donde acudieron de manera inmediata el director general de Interior, el director general del Medio Natural y la jefa del servicio de Planificación de la dirección general.
Por lo tanto, fue adecuada la respuesta.
Y fue adecuada la respuesta, porque fue controlado el incendio de una manera rápida y eficaz.

Yo, señoras y señores diputados, creo que en esta cuestión, al final, las cifras son las que garantizan el éxito de un trabajo desarrollado, en este caso no solamente por el gobierno valenciano sino, también, fundamentalmente, por las personas especialistas que están gestionando este tipo de incidencias en el conjunto de la Comunidad Valenciana.

Y, como los resultados están siendo buenos y en cualquier caso muchísimo mejores que en otras zonas de España y en otras épocas de la propia Comunidad Valenciana, tenemos que concluir diciendo que el trabajo del gobierno, el trabajo de la Generalitat, está siendo un trabajo adecuado en cuanto a la extinción de incendios y a la prevención de los mismos, como garantía para poder mantener lo que es el medio material en el conjunto de la Comunidad Valenciana.

Por último, yo quisiera hacer una pequeña referencia a unas palabras del señor Ribó que el que fue conseller de Medio Ambiente me ha mencionado también.
Lo que usted citaba de Oropesa y Benicasim, según me comentan, ya era urbanizable.
Y ustedes se dedican, como decía el presidente esta mañana, a sembrar siempre la duda, a decir que todos los incendios provocados tienen una connotación urbanística, todos los incendios provocados tienen una connotación económica.
Mire, yo no creo que eso sea así.
Yo creo que quien provoca un incendio forestal es o un enfermo o una mala persona, entre otras cosas porque dejaría, sería muy corto de miras, incluso desde el punto de vista el urbanismo, el prescindir de una masa forestal que inmediatamente después, si haces una actuación urbanística, vas a tener que reponer para hacerla más atractiva.

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

A continuación tiene la palabra, para el turno de réplica, el Grupo Parlamentario Socialista, la señora Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Bueno, vamos a ver, conseller.
Por último ha rematado usted comparando con incendios, con etapas anteriores, con incendios en otras comunidades.
Estamos cansado de que salga.
Pero, mire, el conseller Blasco, que al parecer está más experimentado en distintos problemas, en distintos gobiernos, ha dejado la coletilla abierta, "no quiero decir que no se vayan a producir incendios que sean graves".
Sean ustedes prudentes, no echen tanto las campanas al vuelo, que la situación puede ser que no sea favorecedora, como así lo dice la noticia que sale hoy y dice: "el fuego acecha a toda la Comunidad, Castellón es la única provincia española que el cien por cien de su territorio es zona de alto riesgo".
Por lo tanto, no echen ustedes las campanas al vuelo.
Seamos prudentes, prudentes y responsables.

Mire, en la época del Partido Popular también se queman 3.
000 hectáreas al año, eso es bastante importante, es una cantidad que no es para echar tampoco las campanas al vuelo.
Nosotros no decimos que no queremos los medios aéreos, señor conseller, nosotros lo que decimos es que hay una descoordinación, cuando la prevención está en una conselleria y la extinción en otra.
Y cuando la extinción se basa casi exclusivamente en dos grandes contratos, los helicópteros y aviones y el tema del teléfono del 112, sino que hay más cosas; hay medios, medios terrestres, que son los primeros en la intervención, y que deben de ser adecuados y que deben de estar a la altura de las necesidades que se tienen.

Mire, yo le he preguntado antes por el tema de esa sensación de impunidad que existe en la sociedad sobre el tema de los incendios.
Pues, mire, este año de 218 conatos de incendio entre enero y julio, o sea seis meses, se produjeron 103 denuncias, porque se sospechaba que existía causas de intencionalidad.
Solo 20 detenciones se produjeron.
Yo creo que la proporción es escalofriante, es escalofriante.
Es cierto que la delegación del gobierno tiene una competencia y el Seprona la tiene, pero ustedes no se eximen de la parte que les toca la responsabilidad.
Y es que tienen una unidad específica, en la unidad adscrita de la policía autonómica, que se debería de dedicar a ello, que no sabemos si lo hace.
Y, por otra parte, existe un estudio de expedientes administrativos, una vez realizados los incendios, que no conocemos y que ustedes no nos contestan.

Pero aparte de eso, mire, conseller, la pregunta de lo que ocurrió aquel día.
Mire, qué pasaba en la pregunta que le ocurrió aquel día.
Yo le preguntaba por la cronología del incendio.
Y la cronología del incendio, mire, yo la tengo también, yo la tengo también.
Y, claro, las cosas a veces se disfrazan y no coinciden con la situación.
A las 9.
45, según dice la cronología que ustedes firman, se avisó del incendio al 112.
A las 21.
43 para ser más exacto.
¿Sabe a qué hora llegaron las primeras brigadas?
A las 2 de la mañana, a las 2 de la mañana, porque habían problemas en otros sitios y no podían llegar, a las 2 de la mañana.
Actuaron los dos cochecitos que tienen Náquera y Serra, que por cierto ya le he dicho antes que no cumplen los 25 años, que son unas carraquillas, actuaron hasta entonces.

¿Cuáles fueron las primeras medidas y por qué se cambio el puesto de mando de Serra a Náquera, a pesar de que por la noche se producía el mayor número de hectáreas quemadas en Serra?
Pues no nos lo ha dicho, la verdad, conseller, no nos lo ha dicho.
Nos ha dicho un número de unidades de intervención.
Nos ha dicho: todas las de la provincia de Valencia, 36.

Bueno, en la cronología del incendio, por aquello de irnos a lo que dicen, a lo que suscribieron en aquel momento, dice: 12 unidades del consorcio de la Diputación, 6 unidades adicionales y 12 unidades adicionales; o sea, un total de 30, 6 menos de lo que usted acaba de decir aquí.
Pero no solamente eso, es que el total de las unidades contratadas, usted sabe que son 28, 2 más de lo que suscribieron en aquel momento y 10 más de las que me acaba de decir.
Con lo cual hay discrepancia.
Porque ¿sabe usted el total de las brigadas de la Comunidad Valenciana?
66, entre invierno y verano, como era verano le digo 66; el 50% de toda la Comunidad.
Habían dejado ustedes descubierto el gran territorio de la Comunidad por atender ese incendio que era muy importante.
Pero en la provincia de Valencia, señor conseller, hay 28.

Mire, con respecto a las brigadas de diputación.
Es cierto que antes he dicho consorcio y me refería a la diputación.
Las discrepancias entre el consorcio de bomberos, que son los profesionales, y la diputación que son las brigadas que antes intervenían directamente, pero que por discrepancias suyas el señor Giner les dijo: se acabó, ya no vais más a la extinción de incendios y ahora solamente haréis labores de limpieza.
¿Es cierto o no es cierto?
Tan cierto como que no tienen camiones cuba, señor conseller.
Es cierto que hubieron problemas de coordinación, porque las brigadas de la diputación, que son los que tienen experiencia, querían subir a intentar paliar el tema del incendio y habían órdenes taxativas de que no pudieran pasar.

También hubieron problemas con los voluntarios, que sabe usted que se echo mano de ellos por los municipios.
Los voluntarios son exactamente la gente de las brigadas de Náquera y Serra.
Y ustedes en ese momento los apartaron completamente y no utilizaron sus propios conocimientos, que me parece bien, pero utilizar los conocimientos, utilizar a alguna persona que trabaja en la brigada de obras es otra cosa; utilizar a los técnicos de los ayuntamientos es otra cosa.

Mire, es cierto que habían bomberos sin experiencia y no hace falta remitirnos más que a la estadística.
Mire, la eventualidad en las brigadas rurales de emergencias en la Comunidad Valenciana es de un 67,85%.
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**El senyor president:**

Señora Andrés, vaya terminando.

 

**La senyora Andrés Barea:**

**­**En seguida termino.
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Eso es totalmente una incapacidad por parte de este gobierno de tener un servicio adecuado.

También faltan medios, señor conseller, y faltan medios porque faltan autobombas, también hay problemas en todos los sentidos.
Pero, mire, la cronología del incendio dice que a la 1 se reunió el gabinete de crisis, a la 1; que a las 2 lo comunicaron a la población; que a las 4, con el agua al cuello, se lo comunicaron al ministerio; y que a la mañana siguiente los aviones no estaban hasta las 9 de la mañana, como pronto, el primer avión de coordinación llegó antes, pero hasta la 9 de la mañana.
Y en verano, señor conseller, a las 6 de la mañana es de día, a las 6 de la mañana es de día.

Mire, todo esto nos lleva a ver que existe un problema de descoordinación importante, que existe una prevención, que existe una excepción y que los medios los tienen las diputaciones y que esto no hay Dios que lo controle.
No hay Dios que lo controle, no se cumple el protocolo del año 2002 que se firmó.
Y, desde luego, ahora, el otro día el presidente anuncio que se iba a crear un nuevo cargo de secretario autonómico de emergencias, que espero que sirva para algo, que tenga contenido y responsabilidad, que se unifique todo en una misma persona.
Y, desde luego, espero que no sea para minarlo a usted y que sea para ayudar a los ciudadanos.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

De nada, señora Andrés.

Señor conseller, tiene usted la opción de contestar por separado o.
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Vale, muchas gracias.
Lo ha dejado claro, señor conseller.

Señor Ribó, por favor.

**El senyor Ribó i Canut:**

Senyor conseller, mire, a vore si podem arribar a un acord.
El que està clar és que aquest incendi va ser un gran incendi i açò és un problema seriós.
Nosaltres el que li plantegem és una cosa molt senzilleta: per què no fem una auditoria imparcial per gent que no haja estat directament implicada en l'incendi per a veure aquelles possibles coses, no que hagen funcionat malament, anem a dir-lo en el seu llenguatge, que es puguen millorar.
Açò es fa quan hi ha un accident en una central nuclear, es fa quan es cau un avió, es fa quan un tren té un accident.
Per què no ho fem també amb els gran incendis?
Perquè jo crec que hi ha coses que es poden millorar.

Jo no li vaig a qüestionar a vostés que les hectàrees han baixat, perquè és una evidència.
Però jo crec que hi ha coses que es poden millorar.
I, per tant, la primera proposta que li faig és: fem una auditoria, per part de persones que no estiguen implicades, que puguen veure les coses objectivament, que no siguen a la vegada jutge i part, perquè així no es fan les coses.
Proposta molt concreta que li faig.

Segona cosa.
Jo no recorde haver-me oposat mai als mitjans aeris.
No recorde haver-me oposat mai als mitjans aeris.
És més, li demane i li torne a demanar que apliquem les tecnologies perquè aquests mitjans aeris, que són els que contribueixen més directament, els primers que entren en acció, els que contribueixen més directament a rebaixar el número d'hectàrees cremades per incendi, a què puguen actuar de dia i de nit.
Perquè fins i tot hi ha mitjans que es dirigeixen per infrarojos, que ho sabem, hi ha moltes tecnologies d'aquest tipus.
Per tant, la proposta és molt senzilla, no tots, però alguns que puguen actuar de nit.

I, mire, hi ha una pregunta que jo li vull fer: a les 9 comença l'incendi, segons el conseller anterior a vosté; a les 9,45 s'avisa al 112.
Què passa en estos 45 minuts?
Hi havia algú que estava vigilant el parc natural per a detectar l'incendi, pregunta, o se'n havia anat de vacances o ja no tenia torn o tenia el telèfon sense piles o què va passar ahí?
Perquè són 45 minuts claus, perquè són 45 minuts en els quals haguera pogut entrar en acció una unitat aèria; a partir de les deu, ja no podia entrar en acció.
I és molt estrany que un incendi al costat d'un municipi, en l'estiu, amb centenars de persones que estan vivint per ahí en els xalets, ningú el detecte i ningú avise.
Si vol que li ho diga sincerament, no ens ho acabem de creure aquesta dada.
Ens sembla que estan tapant alguna cosa.
Li ho vaig a dir amb molta claredat: és molt estrany, és incomprensible, 45 minuts.
És totalment incomprensible.
I este temps és fonamental, eh?
, perquè si hem d'esperar a les set i mitja del dia següent perquè entren en acció els mitjans aeris, després l'incendi, com vosté molt bé ha dit, ja és difícil de parar.

A nosaltres ens sembla que és un problema seriós i que, per tant, açò no està explicat.
Per exemple, l'auditoria hauria de determinar exactament, hauria de determinar exactament quan va arribar la primera telefonada al 112 i quan es va produir l'entrada en cadena, concretament, en este tema, perquè són minuts preciosos per a apagar aquest incendi.
I que a partir de les deu de la nit, no podien entrar els mitjans aeris que tenim en estos moments.
Però, clar, si hagueren rebut la notificació a les nou i deu, per exemple, sí que hagueren pogut entrar.
És molt important, eh?
No és un detall.
És mitja hora, que fa que siguen deu hores de retard.

Segon tema.
Mire vosté, seria important millorar la coordinació ­i açò és evident, açò se va explicar­ entre bombers, brigades rurals, voluntaris.
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Li hem dit moltes vegades, li hem demanat, li hem fet proposicions.
No estan ben coordinats els bombers, els uns amb els altres, amb les brigades rurals.
I açò s'ha de millorar, és imprescindible.
S'han d'establir els protocols, s'han de fer les coses per a prevenir el moment i poder actuar d'una manera clara.
I nosaltres pensem que això s'ha de millorar, es pot millorar, és necessari millorar-ho.
I seria bo determinar exactament en quins llocs.
Per açò torne al tema de l'auditoria.

I, bé, el dubte de la Renegà, no tinga cap dubte.
Jo, si vol, l'acompanye.
Ens n'anem i li ensenye.
Podem agarrar fa uns anys el mapes de l'incendi que va haver en aquella zona i li ensenye, i veurà vosté com estan a la nit els llums de la urbanització, etcètera, en zona cremada fa molts pocs anys.
Per tant, no és un dubte, és una evidència.
El que ha dit el senyor conseller abans, que una zona cremada no és requalificable, en la pràctica és mentida.
Exemple número u: la Renegà; exemple número dos: Terra Mítica.
És mentida.
I, per tant, açò ho sap.
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qualsevol persona de Castelló ho coneix perfectament, i qualsevol persona d'Alacant coneix perfectament que en Terra Mítica va haver un incendi abans de muntar Terra Mítica.
Açò se sap perfectament, s'ha dit ací i se sap.
I, per tant, no diguen coses que són falses.
Si tingueren clar que un terreny que es crema no es pot urbanitzar, si estiguera clar per a la gent, les coses potser canviaren.

I em permetrà un final.
Mire, vosté ha demostrat que en el tema de l'urbanisme ho tenen molt clar.
Ha vingut a dir: "És una *tontería*, perquè hauran de tornar a plantar els arbres".
Què bonic, tot el mont és urbanitzable!
Tot.
És tan bonic.
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O siga, en este país, fins i tot allò que està protegit és urbanitzable.
Ho ha deixat claríssim.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Ribó.

Tiene la palabra el honorable señor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Gracias, señor presidente.

Mire, señora Andrés, usted se mantiene en sus trece y yo mantengo en mi posición.
Desde la diez de la noche del día 12, ya se desplazaron 14 vehículos y 43 operativos, que a las doce de la noche llegaron ya a 137 personas y 36 unidades movilizadas.
Usted continúa diciendo que no es así.
Bueno, pues estos son datos objetivos que tenemos encima de la mesa y, por lo tanto, eso es lo que hay.
Le puede gustar más o le puede gustar menos, pero eso es lo que hay.
Esa es la realidad del incendio y de la actuación inicial del incendio, exactamente lo mismo que la solicitud de los medios aéreos.

La solicitud de los medios aéreos se realiza dependiendo de la evolución del incendio.
Primero se da la prealerta a todos los medios de la Generalitat Valenciana, y a la hora que fuera, por la noche, se da la prealerta al Ministerio de Medio Ambiente para que aportara aquellos medios que entendíamos que eran necesarios para atajar el incendio de la Sierra Calderona.
Prueba de ello es que los enviaron, que los enviaron.
Y los de la Generalitat Valenciana estuvieron actuando desde el alba, desde que amaneció el día 13, en esa zona.

Yo he estado en algunos incendios, lamentable, desde mi responsabilidad de conseller.
He de decir que normalmente los aviones del ministerio llegan un poco más tarde, un par de horas más tarde, que los aviones de la Generalitat Valenciana.
Y también he de decir, porque usted deja en el aire algunas preguntas, que son un tanto absurdas.
"¿Por qué se traslada de Serra a Náquera?
" Yo no lo sé, pero porque lo dirían los técnicos, porque a lo mejor desde la zona de Náquera se veía mejor todo el perímetro del incendio.
Como en el incendio de Játiva se trasladó dos veces el puesto de mando, se trasladó dos veces.
O como en Tavernes, también al final se movió el puesto de mando.
Y yo he estado en esos incendios y he visto que a los alcaldes de todo signo político lo que hace el director general, lo que hago yo, si estoy allí, es atenderlos, tranquilizarlos, explicar lo que nos explican a nosotros que se está realizando, porque son los técnicos los que dirigen la extinción del incendio.
Yo nunca me atreveré a discutir con un profesional si el incendio se tiene que atacar por los flancos o por la cabeza, nunca me atreverá a discutirlo, nunca.

Y también le tengo que decir una cosa: yo también he estado en un incendio como voluntario, y he de reconocer, y así lo hice ­porque yo estuve en el incendio de la Sierra Mariola como voluntario, y entonces se dejaba entrar a los voluntarios en el incendio­, que lo primero, siguiendo las instrucciones también del anterior conseller.
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Pero lo primero que le dije yo al director general fue que no quería ni un voluntario en los incendios, en tareas de extinción.
Yo he visto voluntarios ir a apagar un incendio con sandalias, con bermudas, con ropa totalmente inadecuada.
Y, por lo tanto, no creo que se deba tener la presencia de voluntario en los incendios, porque un incendio no es una situación idílica, como usted planteaba.
Un incendio es una situación peligrosa, peligrosa, donde deben estar los que entienden de la cuestión.
Y son ellos los que normalmente dirigen la extinción del incendio.
Por lo tanto, tampoco queremos voluntarios, salvo que sea para hacer bocadillos.
Queremos que las personas que saben de eso sean los que gestionen el incendio.

Y vuelva usted a equivocarse en una cosa.
El consorcio y las brigadas provinciales dependen de la diputación, del señor Fernando Giner, al que yo, cuando ha habido algún problema, he llamado y siempre, siempre, se ha puesto a disposición del Gobierno Valenciano, como no podía ser de otra manera.
La colaboración con la Diputación de Valencia siempre ha sido adecuada en cuanto a la extinción de los incendios.

Por lo tanto, yo creo que los planteamos son totalmente equivocados por su parte.
Porque sí que coincido en una cosa con usted, que yo también se lo he reconocido: nadie está exento de que se pueda produdir una situación complicada y un incendio importante, nadie está exento.
Lo que también le he dicho es que tenemos los medios de extinción necesarios y que hemos realizado las tareas de prevención adecuadas, y que si se produce esa situación, no será porque no se han realizado los deberes por parte del Gobierno Valenciano.

Por lo tanto, que queden las cosas lo más claras posibles.
Es decir, se realiza lo que se tiene que realizar en prevención, se tienen los medios necesarios para la extinción.
Un incendio no es una situación idílica.
El resultado de este incendio es una prueba clara de que se hicieron las cosas bien.
Y, por lo tanto, lo que tenemos que hacer es agradecer el esfuerzo de aquellas personas que año tras año contribuyen a que la Comunidad Valenciana continúe siendo una comunidad con un nivel de actuación importante en todo lo º con la extinción de los incendios, para poder garantizar que el medio natural de nuestra tierra se pueda mantener de cara al futuro.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

A continuación, se va a reunir la Mesa de les Corts, y posteriormente, a las dos, la junta de gobierno de régimen interior.
Les ruego a los componentes que estén pendientes.

Se levanta la sesión.

 

*(S'alça la sessió a les 13 hores i 48 minuts)*