Agricultura%2020230227HTML.html





Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 27 de febrer de 2023.
Comença la reunió a les 10 hores i 11 minuts.
Presideix el diputat senyor Emigdio Tormo Moratalla.
Reunió número 24.

El senyor president:

Buenos días, señorías.

Vamos a dar comienzo a la comisión del día de hoy de agricultura.

Y primero, señor secretario, si tiene a bien pasar lista.

El senyor secretari:

Gracias, presidente.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay cuórum, presidente.

El senyor president:

Gracias, señor secretario.

Pues pasamos al primer punto, lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
¿Hay algún problema con el acta o la aprobamos por asentimiento, señorías?
Pues aprobada queda.

Compareixença de la investigadora Isabel Álvarez Vispo per a informar sobre el treball d'investigació sobre participació política de les dones camperoles a l'estat espanyol coordinat per la fundació Mundubat i Ceres, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 61.
563 i aprovada en la reunió de la comissió de 13 de desembre de 2022)

El senyor president:

Pues pasamos al punto 2, que es la comparecencia de la investigadora Isabel Álvarez para informar sobre el trabajo de investigación sobre la participación política de las mujeres campesinas en el estado español, coordinada por la fundación Mundubat y Ceres, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís, registro de entrada 61.
563, aprobada en comisión de 13 de diciembre de 2022.

Y les explico…, bueno, cuando venga la compareciente explicamos los tiempos y cómo lo hemos organizado.
Pues le decimos que pase, por favor.
Gracias, señoría.
(Fan passar la intervinent)

Bien, señorías, pues en el punto número 2, como les decía, doña Isabel Álvarez va a tener un tiempo inicial de intervención de 25 minutos.
Luego, el grupo proponente tendrá seis minutos de intervención, tres los no proponentes, y luego la ponente terminará y cerrará con otros quince minutos de intervención.

Y sin más preámbulo, doña Isabel, cuando usted quiera tiene el uso de la palabra.

La senyora Álvarez Vispo:

Bueno, pues bon dia, buenos días, egun on.

Y bueno, primero gracias, un agradecimiento por el espacio y poder estar aquí compartiendo esta mañana.

Y bueno, supongo que ya lo saben, pero por si acaso, bueno, lo que vamos a hacer es compartir un estudio que se ha promovido desde Mundubat y la Confederación Ceres sobre, bueno, la participación política de las mujeres productoras en el estado español.
Bueno, lo voy a presentar yo, pero la investigación la hemos hecho conjuntamente, junto con Lluís Benlloch, que está por ahí atrás, de La Dula, de la cooperativa La Dula.
Entonces, bueno, pues voy a dedicar este tiempo principalmente a las conclusiones y luego, como creo que va a haber un turno de preguntas o de cualquier cosa, pues ya aclaraciones las que necesiten.

Entonces, bueno, por ponernos un poco en contexto, este estudio nace de identificar, bueno, una necesidad y de intentar responder a una pregunta.
La pregunta de, bueno, por qué participan o no participan las mujeres en los espacios, las mujeres agricultoras y ganaderas, en espacios públicos, de participación política, social.
Porque vemos que en lo que se refiere al medio rural y, en concreto, al sector agrario, pues los espacios públicos están absolutamente masculinizados.
Entonces, la pregunta era: ¿qué es lo que sucede para que no haya más mujeres?
O sea, es que no están en el sector o qué hay ahí para que ellas no se sientan invitadas y no estén representadas en esos espacios.
Entonces, bueno, a partir un poco de esa pregunta es de la que nace este trabajo.

Bueno, para nosotras en el trabajo era importante, desde un inicio, el entender que no hay una etiqueta de…, o sea, no hay un único tipo de mujer agricultora, sino que hay muchas diversidades, de situaciones, de contextos, de realidades.

Y también, bueno, si hablamos de participación, tenemos que mirar qué espacios organizativos y qué espacios de participación hay en el sector agrario y qué está pasando ahí, y dónde están o dónde no están las mujeres.
Entonces, en ese sentido también, bueno, vimos que había diversidad de organizaciones.
Están como los sindicatos agrarios tradicionales, pero también cada vez más se empieza a ver otro tipo de espacios, donde hay, bueno, mujeres autoorganizadas o espacios mixtos y que cada vez empiezan a haber más también en el sector.

Entonces también, bueno, hemos intentado en el estudio…, bueno, intentado no, hemos abarcado toda esa diversidad también.
En el estudio han participado mujeres de todas esas organizaciones, de todos los sindicatos agrarios y de esas redes y otras organizaciones en las que están representadas.
Entonces, bueno, con ellas es con las que hemos intentado responder a esta pregunta.

No voy a entrar -porque además si alguien tiene interés el estudio está colgado- en temas metodológicos ni demás, porque creo que no es igual lo más relevante.
Si alguien tiene interés en saber quiénes concretamente o de qué ámbitos y tal, vamos, se lo podemos explicar, pero bueno, me parece que igual no es lo más relevante ahora mismo.

Entonces, bueno, como decía, lo que nos planteábamos para responder a la pregunta era, primero, dónde mirar.
Cuando haces la pregunta es: bueno, y para responder, ¿a dónde miramos?
Porque tal vez si hablamos de participación muchas veces lo más inmediato que nos surge es: vamos a mirar los espacios participativos o las organizaciones agrarias o esas redes, pero desde la perspectiva del equipo que hacíamos esta investigación nos parecía que había como tres patas importantes a las que mirar, y tres niveles.

Desde la parte que empieza en el propio ámbito privado de las mujeres agricultoras y ganaderas, que ahora vamos a ver un poco…, o sea, qué sucede también dentro de casa.
Sabemos que lo que pasa en las casas es importante no solo para las agricultoras y ganaderas, sino para todas las mujeres, para poder estar o no estar trabajando y participando fuera.
O sea, al final los tiempos y las labores de cuidados no están igualmente repartidas y eso influye, y lo vamos a ver luego, en cuánto puedes dedicar a estar fuera.

Luego hay otro nivel que es el ámbito, sí, organizacional.
O sea, qué está pasando dentro de las organizaciones y esas redes sectoriales, y qué les está pasando ahí a las mujeres.

Y luego también el propio marco de políticas públicas.
O sea, cuánto promueven o cuánto apoyan las políticas públicas que las mujeres puedan participar, y también que se las visibilice y puedan ser parte activa de estos espacios.
Entonces, esos son los tres niveles en los que hemos ido trabajando en el estudio.

Entonces, bueno, lo que voy a presentar ahora es un poco los resultados, muy en trazo grueso porque no me da tiempo a entrar en mucho detalle.
En el estudio está accesible y si hay preguntas, como decía, luego respondemos.
Entonces, bueno, lo que voy a ir compartiendo es cuáles han sido como un poco los principales resultados que hemos sacado en los distintos ámbitos.

Bueno, si empezamos en el ámbito más privado, más en lo cotidiano, digamos, de las mujeres, una de las cuestiones que nos salió bastante importante era la propia construcción de identidad de las mujeres como agricultoras o como ganaderas.
Porque muchas de ellas comparten trabajo en las explotaciones agrarias, meten las mismas horas que sus compañeros, en casos de parejas heterosexuales, por ejemplo, pero ellas no dicen que son agricultoras; el agricultor es él, porque es el que es el titular.
Y ellas a lo mejor dicen: bueno, yo hago muchas horas, pero es que yo solo llevo los papeles.
O yo no soy la titular de la tierra, entonces el agricultor es él.
Y eso también, a nivel de identidad, es importante porque luego a la hora de convocar…, cuando tú convocas a las mujeres del sector, ellas no se sienten interpeladas en muchas ocasiones, porque ellas dicen: «No, ese es él».
Ellas mismas, en su construcción de identidad, no se legitiman en ese sentido.

También porque los criterios para legitimarse pues siguen siendo el trabajar en la parte visible de la explotación, el estar subido al tractor, que muchas veces también lo hacen ellas, pero como él lo hace en mayor medida, pues digamos que ellas es: «Vale, es que yo no me subo en la misma medida, no se me ve tanto».
Y, como siempre, las mujeres están haciendo el trabajo invisibilizado, que puede ser muchas veces los papeles, pero también incluso el propio sostén de toda la vida de la casa.
Es decir, para que él se pueda subir al tractor, alguien pone un desayuno, alguien hace cosas para sostener esa vida, pero no se le da el valor que tiene.

Y luego eso, pues ahí estaba también sobre todo el tema de la titularidad de las explotaciones, el que es mayoritariamente masculina, incluso ellas mismas…, bueno, a veces se cuestionaba quién tiene que ser titular, o sea, qué requisitos necesitas para ser titular, y vemos que eso marca bastante.

Y luego también, dentro de las diversidades que decía al principio, con las que hemos hablado, nos parecía bastante relevante hablar con mujeres jornaleras, porque estamos hablando de mujeres del campo y, en este caso, ellas no son dueñas de la tierra, pero también trabajan ahí, también les atraviesan múltiples desigualdades.
Entonces, bueno, ahí había otra tensión también, en dónde las englobas cuando hablamos de mujer en el medio rural, porque ellas no se sienten representadas en la narrativa, digamos, cuando se habla de las mujeres en el medio rural.
Sobre todo porque además hay una parte importante de las mujeres jornaleras que son migrantes y que están…, bueno, que no suelen quedarse tampoco, ¿no?
Entonces, bueno, ven que están bastante fuera de todas estas narrativas, por decirlo de alguna manera.

Entonces, bueno, pues al final eso, esa identidad, pues se ve reforzada y ellas mismas la construcción es eso, pues súbete al tractor, estar en los espacios públicos, ser titular… Parece que es la única manera de construir esa identidad como agricultora.

Eso incluso desde sus propias casas.
O sea, porque ellas siempre nos compartían que, aunque en caso de mujeres que incluso son titulares y ellas son ganaderas y son la única persona de la explotación, a día de hoy, después de diez, quince años haciendo su labor, cuando viene gente a casa, le siguen preguntando por su padre, por su hermano, aunque no sean las personas que trabajan siquiera en el día a día de la producción.
O sea, que es algo que todavía hay que hacer bastante trabajo a nivel de contexto para, bueno, para visibilizarlas y para trabajar en pie de igualdad.

Luego también, en su socialización, también había una frase que nos salía bastante durante todo el estudio, que era que todas nos repetían que eran el «bicho raro», tanto en su pueblo como en sus familias.
O sea, que la primera tensión cuando se querían dedicar de manera profesional a una actividad agrícola empezaba en la propia mesa de la cocina y en el propio pueblo.
O sea, tenían ahí como que demostrar que eran capaces igual de bien que cualquier hombre de su familia, por ejemplo.

Y luego está la dificultad de conciliar el trabajo productivo con el trabajo reproductivo y las tareas de casa.
Porque, como ocurre en otros sectores, ellas trabajan en la parte de la producción, pero las tareas de cuidados no se han redistribuido, entonces, asumen una doble o triple carga laboral.
O sea, que al final llevan como mucho peso sobre la espalda.

Entonces, bueno, en cuanto al ámbito así más privado, estas eran como las principales cuestiones que nos surgían.

Y luego, en el nivel de las organizaciones agrarias, como decía, tuvimos mujeres de todas las organizaciones y en general…, bueno, además de hacer entrevistas y de contar con un grupo promotor de mujeres agricultoras y ganaderas de todas las organizaciones, también hicimos lo que le llamamos observación participante, acudimos a reuniones y a espacios organizados por distintas organizaciones.
Es verdad que nos coincidió justo la pandemia cuando estábamos haciendo el estudio y pudimos estar presencialmente en pocos lugares, pero bueno, algo pudimos compartir con ellas.

Y bueno, al final lo que se veía en general es, viendo las ejecutivas y los espacios de decisión de las organizaciones agrarias, están, vamos, absolutamente masculinizadas, apenas hay mujeres en las ejecutivas, incluso en las direcciones de área.
Hay incluso sindicatos agrarios en algunas comunidades autónomas que la dirección de mujer la ostenta un hombre en la ejecutiva, porque no hay ninguna mujer en la ejecutiva del sindicato.
O sea, que es bastante llamativo, en ese sentido.

Y luego, bueno, hablábamos con las mujeres y ellas mismas…, claro, dentro de los sindicatos agrarios, por ejemplo, sí que hay la organización que se ocupa específicamente de la parte de mujeres, pero se hace una diferenciación como que las cuestiones profesionales…, o sea, donde se habla de la PAC, por ejemplo, es en el espacio mixto y los espacios de mujeres son como para sus cosas.
O sea, no se le da la relevancia ni se le pone igual importancia, incluso dentro de la propia organización.
Y esto empieza por la propia dotación presupuestaria.
O sea, que siempre hay más dinero para ir a una reunión del sector de la remolacha o del algodón que para ir a una reunión de igualdad.
O sea, que ahí no es algo prioritario todavía a día de hoy.

Luego también hablábamos con gente que no está participando y decían que, bueno, veían la participación como un meterse en un lío, porque tenían que superar muchos obstáculos y que para ellas era difícil.
Y, bueno, lo veían como otra tarea más.
O sea, que no veían facilidades para poder acceder ahí.
E incluso algunas que podían haber participado y ahora ya no participaban tenían cierto rechazo, porque también hablaban de que el grado de faltas de respeto y violencia que había dentro de los espacios organizativos era bastante importante, desde sus propios compañeros.
Entonces, bueno, veían los espacios como espacios hostiles, no como espacios habitables, donde poder estar, o espacios seguros.
Entonces, el «no me metas en líos» también era una frase bastante interesante.

Luego también, ya cuando hablamos, por ejemplo, de los sindicatos agrarios, claro, ahí estaba el tema de quién es la persona afiliada, si es el titular de la explotación o es la explotación como tal.
Ahí hay diferentes modalidades, depende incluso de cada comunidad autónoma.
O sea, no es que hay unos sindicatos que tienen una fórmula y otros otras, sino que incluso la propia sección regional del sindicato en unos sitios lo hace como explotación y en otros sitios es la persona titular, y en muchos no nos lo sabían contestar.
O sea, era como: «Bueno, pues suponemos que el titular.
» O sea, era como…, gente de la organización, ¿eh?
Preguntábamos a personas que tenían responsabilidad en la organización y qué requisitos hay para afiliarse.
O sea, que alguien sea a título principal, pero no nos sabían decir si el afiliado o la afiliada era la titular…, se pedía la titularidad o se pedía una actividad.

Entonces, bueno, pues también había bastante desconocimiento.
O sea, no se le da relevancia a esto tampoco.
Entonces, muchas veces había incluso diferencias entre…, por ejemplo, había algunas explotaciones en las que la titular a lo mejor era ella, pero luego quien participaba…, por ejemplo, en las cooperativas, que también hemos hablado con cooperativas agrarias, a lo mejor ella era la titular, pues por lo que fuera, pero luego a la hora de participar en espacios públicos era él el que iba a participar.
O iba ella -esto también nos lo contaba alguna- con él y él le decía lo que tenía que votar.
O sea, que eso nos lo han contado, nos lo ha contado gente en las entrevistas.

Entonces, bueno, al final también lo que veíamos es que las áreas de mujer, pues lo que decía antes, son realidades todavía muy débiles y, de momento, aunque creemos que esto está cambiando, bueno, pues todavía no son suficientemente prioritarias dentro de las organizaciones.

Vale, y luego…, voy un poco rápido, pero es porque me dé tiempo a contaros un poco todo.
Y luego ya, si algo no ha quedado claro…

Entonces, bueno, luego ya pasamos al marco de la política pública.
Para hacer el trabajo de política pública…, estamos hablando de hace dos años, tres, -dos, tres años-, estábamos justo terminando los PDR, las evaluaciones, estaba la PAC ahí en debate.
Entonces, lo que hemos hecho es analizar lo que estaba vigente en ese momento, que ahora…, o sea, lo que tiene una investigación de este tipo es que es una foto movida.
Porque nosotros hemos sacado la foto en un momento determinado y, por suerte, espero, bueno, pues seguramente se habrán hecho cosas para mejorar lo que había de lo que vamos a contar.
Y aquí, por ejemplo, pues sé que hay planes y que se han hecho cosas ya con el tema de mujer y medio rural.
Entonces, bueno, pues puede que cosas de estas que vayamos a contar, por suerte, ya estén vistas y ya estén…, bueno, ya haya planes, ¿no?
Pero bueno, si sirve para ver que realmente respondían a la…, que coinciden cosas, pues creo que está bien.

Bueno, entonces, lo que hicimos fue mirar los PDR de las 17 comunidades autónomas y las evaluaciones.
A ver, lo que hicimos fue mirar sobre todo las narrativas, o sea, dónde estaban las mujeres o dónde no estaban en esos planes, y también en la PAC, que estaba en ese momento.

Entonces, lo que vimos fue, bueno, que las mujeres no estaban prácticamente y donde aparecían, aparecían mujeres y jóvenes.
O sea, es un pack indivisible, o sea, es especialmente mujeres y jóvenes.
Mujeres y jóvenes…, o sea, son hasta secciones conjuntas, ¿no?
A lo mejor aquí no, pero en general eso era lo que salía.
Y para nosotras es un error, porque mujeres y jóvenes parten de realidades diferentes, de igualdades o desigualdades diferentes.
Y hay algunas que serán mujeres y jóvenes, pero hay otras que serán jóvenes y no mujeres y las necesidades a identificar probablemente sean distintas, ¿no?
Y la desigualdad de la que parten las mujeres pues no es la misma que la que pueden partir las personas jóvenes.
Habrá cosas que coincidirán, pero los análisis deberían hacerse por separado.
Y es verdad que cuando se miran las acciones y cuando se miran las narrativas, en este contexto, van juntas todo el tiempo.
O sea, es como si fueran…, y a veces es mujeres jóvenes y personas vulnerables, o sea, es la tercera pata a veces.

Entonces, bueno, luego lo que hicimos, que eso en el estudio se puede ver, es que incluso contamos cuántas veces salía el término «mujer», cuántas veces salía el término «joven».
Porque si van en pack, bueno, si luego las medidas también están equilibradas, pues bueno, podría venir a cuento, pero resulta que luego, cuando mirábamos cuántas veces se nombraba a unas y cuántas veces se nombraba a otros, pues creo que era hasta cuatro veces más jóvenes que mujeres.
O sea, que cuando aparecen mujeres aparecen jóvenes, pero luego las mujeres se van diluyendo a lo largo de los documentos.
Y hay mucho menos foco en ellas que en las personas jóvenes.

Luego lo que nos decían en general, una frase también bastante repetida era: «No encajamos en las casillas».
Es decir, cuando salen ayudas o cuando salen planes que nos quieren ayudar, muchas veces el marco que se nos da para poder entrar no encaja con las necesidades que nosotras tenemos.
O sea, nosotras en general somos más pequeñas y las ayudas están pensadas para modelos más grandes, están pensadas para entrar con todo…, o sea, como decían ellas, con todo el equipo y tener todo puesto en superpoco tiempo y tener que justificar una rentabilidad en tiempos que muchas veces no son realistas.

Y en el caso de muchas mujeres, además, se le da mucha importancia -bueno, en todas las comunidades autónomas- a los planes de incorporación, porque los tienen, sobre todo planes de incorporación de jóvenes.
Pero en el caso de las mujeres encontramos una característica bastante compartida por muchas, que es que ellas se instalan cuando ya han criado…, o sea, cuando sus hijos e hijas tienen ya una edad de ocho o diez años, muchas ya no pueden optar a planes de incorporación de jóvenes.
O sea, se les pide a los cuarenta ya un poco ahí… Muchas están en el límite, entonces tienen que ver, bueno, quiero hacerlo, lo hago ahora…, o sea, es una mayoría bastante importante de mujeres las que llegan más tarde al sector.
Entonces, claro, estas no encajan en ninguna casilla.
O sea, no tienen incorporación de mujeres específica.
Entonces, ahí había una laguna bastante importante.

Y luego también lo que veíamos es que en las narrativas y en lo que analizábamos, cuando se las menciona así efusivamente, es cuando se las sigue encasillando en el rol reproductor.
O sea, con el tema de…, bueno, del desafío poblacional, por ejemplo.
Bueno, se habla de la importancia de las mujeres para que los pueblos tengan futuro, pero en muchos casos, en la mayoría de los que hemos visto, se las ve desde el punto de vista de gestantes, no desde otros puntos de vista.
Que es verdad que es uno de los roles que pueden desarrollar, pero no el único, y que se ve más a las mujeres desde ahí, desde…, los pueblos no tienen futuro sin las mujeres porque parece que no va a haber úteros, ¿no?
, pero hay más, o sea, pueden estar haciendo otras muchas cosas, y de hecho lo deseable es visibilizar todo el resto de cosas también.

Entonces, bueno, pues ahí sí que se repetía bastante ese rol reproductor, incluso en algunas de las evaluaciones de los PDR se daba como muy positivo la incorporación de mujeres en espacios laborales a media jornada, porque así podían conciliar.
O sea, porque si estás a media jornada, pues tienes más capacidad de conciliación con lo que puedas hacer en casa.
Claro, ese indicador que se hace para las mujeres no se haría para los hombres, probablemente.
O sea, pensad si sería positivo que una mayoría de hombres estuvieran a media jornada para conciliar.
Eso todavía a día de hoy no es un indicador que se aplica, y sí se estaba aplicando en las evaluaciones a la incorporación de las mujeres.

Entonces, bueno, está claro que son medidas buenas, porque ahora mismo hay un desafío…, o sea, no decimos que eso no sea positivo.
Decimos: sí, pero no lo tienen que hacer ellas todo el tiempo.
Entonces, cuidado con no equilibrar lo que se dice, ¿no?
, o sea, no son medidas malas, pero hay que hacer que la visibilización que se haga no sea solo en ese aspecto.

Y, luego, una laguna supergrande que había es que la violencia de género no está en los planes, ni de desarrollo rural, ni siquiera en los diagnósticos de situación…, o sea, después de hacer este estudio, se ha sacado desde el ministerio un estudio que está bastante bien sobre la situación de las mujeres en el medio rural, y la violencia de género no aparece como una de las cosas a identificar.
Y es muy importante, porque el grado…, de violencia de todo tipo hablo, pero vamos, desde la física hasta la más estructural de ser invisibilizadas, tiene que ser incorporada.
Entonces, no hay preguntas sobre eso cuando se habla de medio rural, y es algo bastante importante, porque, de hecho, determina el que te quedes a vivir en algún sitio mucho los servicios sociales o el apoyo que puedas tener para determinadas situaciones.

Bueno, entonces, en este sentido, sí que decir que, bueno, hicimos ese análisis de los planes de desarrollo rural y de sus evaluaciones, y tengo que decir que, por ejemplo, en ese sentido, la evaluación de esta comunidad autónoma era de las que más nos gustaron.
O sea, sin ser para tirar cohetes, pero sí que es verdad que tenía preguntas específicas sobre género, sobre la situación de las mujeres en los planes, cosa que muchas evaluaciones no tenían.

Y luego, además, una de las cosas que mirábamos era cómo se puntuaba, cuando querías acceder a planes, diferentes planes dentro del PDR, qué aspectos puntuaban y cómo se hacían esas puntuaciones; y también, en casos de desempate, qué se priorizaba.
Y creo que en la evaluación de esta comunidad autónoma…, yo creo que era de las mejores, o sea, en ese sentido.
Porque se podían acumular…, porque en muchas o te puntúan por joven o te puntúan por mujer o te puntúan por titularidad compartida, pero aquí, si no estoy equivocada y no recuerdo mal, se agregaban.
O sea, sí que eran agregables, no se descartaba…, si eras joven y mujer, pues puntuabas por las dos, no era una cosa o la otra.
En otras, eso no sucedía.
Y también creo recordar que, en caso de empate, había cierta discriminación positiva en ese sentido.

Esto puede parecer una cosa como casi obvia, pero en otras comunidades autónomas puntúa más, por ejemplo, el porcentaje de desnivel de tu terreno que ser mujer.
O sea, que si tu porcentaje de terreno es más del 30 % puntúa más que el hecho de ser una mujer que se está incorporando a la actividad agraria.
Entonces, bueno, a nuestro modo de ver es llamativo.
O sea, igual cada uno puede tener sus criterios, pero nos parece que la situación que tenemos es como para priorizarlo, ¿no?
Entonces, bueno, básicamente es esto de las casillas, que se dan para todo esto.

Entonces, bueno, como sistematización del estudio, y por no irme mucho -no sé cuánto tiempo llevo-…

El senyor president:

Pues ya lo ha sobrepasado, pero le invito a ir terminando…

La senyora Álvarez Vispo:

¡Ah!
, pues estoy acabando.

El senyor president:

Ya le he dicho que somos muy flexibles en esta ocasión.

La senyora Álvarez Vispo:

Vale, estoy acabando.

El senyor president:

Pero esa flexibilidad tiene un…

La senyora Álvarez Vispo:

Vale, vale, por eso preguntaba, perdón.

El senyor president:

Gracias.

La senyora Álvarez Vispo:

Entonces, bueno, pues lo que hablábamos, un poco para resumir, era que para nosotras había como dos palabras bastante claves.

Una era el tema de la viabilidad, que es el hacer viable las explotaciones de las mujeres.
Y ahí entran dos factores, porque siempre que se habla de viabilidad se habla de la parte monetaria de la cuestión.
Y cuando se habla de «tienes que demostrar que eres viable», pues siempre se habla de que te salgan las cuentas.
Obviamente las cuentas te tienen que salir, pero lo que veíamos es que a las mujeres les llegan a salir las cuentas del banco, pero no les salen las cuentas de la vida.
Entonces, se hace viable, pero no se hace vivible el espacio.
Entonces, esa viabilidad también tiene mucho que ver con la visibilidad…, o sea, el hacerlas visibles, el nombrarlas, que es lo que a la vez va construyendo esa legitimidad y esa identidad de la que hablábamos al principio.
Y al final las dos se van retroalimentando.

Y estas están atravesadas, por un lado, por todas las violencias que las atraviesan, desde las más físicas hasta las más estructurales.
Y también por un factor clave, que es el tiempo, el tiempo que puedan tener tanto para participar como para juntarse con otras mujeres y construir esas identidades, como para descansar o conciliar.
O sea, que el tiempo es otro factor que atraviesa un montón todo lo que hablamos.

Y, al final, todo esto está bajo un marco que es creado por unas políticas públicas, o reforzado por unas políticas públicas.
O sea, como hemos dicho, hay los tres niveles.
Entonces, al final, el de la política pública es el más visible, inevitablemente, y crea narrativas y crea marcos.
Entonces, bueno, de ahí también…

El senyor president:

Señora Álvarez, vaya terminando, por favor.

La senyora Álvarez Vispo:

Sí.

Solo decir, y no lo voy a explicar, que lo que pretendíamos era tener un plan de acción, que fue diseñado junto con las mujeres y que aborda los tres ámbitos de actuación, desde el privado hasta el de la política pública.

Y ya está.
Perdón.

El senyor president:

No, no se preocupe, faltaría más.
Gracias.

Y tiene la palabra el grupo proponente, Compromís, en la persona del señor Nadal, ¿verdad?
Lo hace usted.

El senyor Nadal Sendra:

Sí.

El senyor president:

Sí, pues durante seis minutos.
Cuando usted quiera, gracias.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyor president.

Eskerrik asko, señora Álvarez.

Voy a hablar en castellano, porque supongo que no entenderá usted el valenciano.

La senyora Álvarez Vispo:

Bueno, lo puedo intentar bastante, ¿eh?
O sea, que si quieres intentarlo…

El senyor Nadal Sendra:

Bueno, va, voy a intentar…

No sé, darle las gracias por estar aquí.
Es muy importante el trabajo que han hecho ustedes.
Es importante de cara al legislador, que entienda estas dinámicas y que entienda cómo está la situación de la mujer en el campo.

Yo tenía algunas preguntas preparadas.
No sé si las preguntas que le voy a hacer entran dentro del ámbito de su estudio, pero sí que son algunas cosas que creo que son importantes.

Por ejemplo, sí, qué nivel hay…, porque sí que ha hablado en algún momento del tema del PDR.
La regionalización, llevado al País Valenciano, como…, no sé si en otros campos también está esto por comunidades autónomas, en el sentido de…, porque, claro, la división de la tierra en el estado español es muy diferente.
Hay sitios de minifundio, latifundio y otras formas de propiedad de la tierra.
No sé si han encontrado ustedes diferencias en estas formas de propiedad por lo que hace a la propiedad de las mujeres o la inscripción de la propiedad de las mujeres.
¿Qué cree que hay más, en latifundios, en minifundios?
Y cómo ve esto.

A ese nivel, también preguntarle si dentro de las organizaciones agrarias valencianas han notado algo diferente por lo que es la implicación de las mujeres políticamente en estas organizaciones que en otras zonas del estado, o estamos hablando de un nivel bastante parecido.

Ha habido algunas cosas importantes.
Ha criticado lo de que en muchos planes de acción que se hacen se mira junto jóvenes y mujeres, como eso de las asignaturas marías, que son como las últimas de la fila y se pone todo… Pero sí que había algunos datos, que teníamos aquí en el País Valenciano, de que la incorporación de los jóvenes al mundo agrario…, entre los jóvenes parecía que había un tanto por ciento más alto de mujeres que entre la gente mayor.
Y también, que eso no sé si lo han mirado, pero me resultaría interesante también, que entre lo que es la agricultura ecológica también había un mayor porcentaje de jóvenes y también de mujeres.
No sé si pueden ser, tanto los jóvenes como la agricultura ecológica, como un motivo de cambio, también, para la incorporación de las mujeres al mundo agrario.

Dicen que también en el tema de la violencia de género, que no está en muchos PDR, en los planes de acción y tal, lo cual parece bastante lamentable.
Yo sí que le quería preguntar al revés, y no sé si esto lo han visto, si en los planes contra la violencia de género cree que está suficientemente incorporada la mujer rural.
Porque, a veces, me da la sensación de que no se ve bastante.

Y también me ha parecido muy importante lo que has dicho del tema de la identidad.
Porque, claro, en todas las identidades oprimidas muchas veces tenemos el problema ese; claro, hay como una especie del rol de la mujer rural, como que el aplastamiento patriarcal es mayor.
Pero, claro, si estamos siempre dando vueltas sobre esa forma de identidad, es como que estamos diciéndoles a las mujeres de las zonas rurales que igual lo mejor que pueden hacer es irse de allí.
Y eso pasa en muchas identidades, y solo por la identidad rural general también hay una discusión muy importante.
Porque, claro, si estamos hablando siempre de que la gente se va de las zonas rurales, de que la situación es peor porque faltan servicios, y en este caso porque la presión patriarcal es más grande, es como que estamos haciendo un flaco favor a esa identidad rural y de las mujeres.

Desde ese sentido, sí que quería preguntarles, en este trabajo que han hecho, ¿cuáles serían los puntos más positivos?
Cómo podríamos ver cómo se va progresando y qué puntos positivos hay de la mujer en las zonas rurales respecto a las zonas urbanas.
O si tienen también…, porque yo creo que este trabajo es el primero que hacen.

La senyora Álvarez Vispo:

Nosotros sí.

El senyor Nadal Sendra:

O sea, que no sé si están comparando con otras situaciones anteriores, en el sentido de que si podemos ver una evolución positiva en el fenómeno de las mujeres en el mundo rural.
Si creen que la revolución feminista que hemos tenido en las últimas décadas y, sobre todo, en los últimos años, si creen que esto se ha notado también en las zonas rurales.

Estas eran básicamente las consideraciones y las preguntas que quería hacerle.
Simplemente darle las gracias a usted y las gracias a Mundubat por el trabajo que están haciendo, también porque fueron una entidad colaboradora del primer «Pla de promoció de les dones a l'àmbit rural de la Generalitat Valenciana».

Y, bueno, muchas gracias por haber venido.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Nadal.

Vamos a hacer el turno de intervenciones de menor a mayor, toda vez que la señora Álvarez no representa al gobierno, de menor a mayor, puro y duro.

Entonces, empezamos por el señor… ¿No?
Perdón.
(Veus) Tiene usted toda la razón.

Pues nada, tiene usted tres minutos.
Gracias.

Cuando usted quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Bon dia, senyories.

Bon dia, senyora Álvarez.
Gràcies per estar ací, egun on.

Y gracias por el estudio, a usted, a La Dula, a Ceres, a Mundubat y a Enginyeria Sense Fronteres, que creo que también colabora.

Y creo que es muy importante resaltar lo positivo que nos parece, desde Unides Podem, el hecho de que a Cooperación Española y AECID les parezca interesante financiar acciones como esta y estudios como este, que ponen en relieve esa invisibilización tradicional que la mujer ha tenido en el medio agrario, a pesar de ser una gran protagonista y a pesar de, como bien relata su estudio…, y para mí es lo que hay que destacar, es precisamente el hecho de que hayan querido contar tanto con la parte personal, cómo lo personal influye tanto en lo político y en su presencia en las organizaciones.

Me gustaría preguntarle cómo…, el tema de la titularidad compartida es un temazo, yo diría, de las políticas públicas en el mundo rural y agrario español.
Y me gustaría saber cómo las entrevistadas han percibido, perciben esta situación, si reflejan esa injusticia que muchas sentimos.
Y si, de alguna manera, el estudio puede ayudar a colaborar en acabar con esta injusticia, si se proponen también soluciones a este problema.

Luego, me gustaría saber cuál es el perfil de las valencianas y castellonenses y alicantinas que han participado en el estudio, si hay algo que las caracteriza; si, como decía el company Nadal, son más bien pequeñas productoras, medianas, grandes…

Y también, respecto a las subvenciones, qué parte de las subvenciones…, usted hablaba de ese pack también injusto, parece injusto, de personas vulnerables, jóvenes, mujeres, todos en el mismo pack, pero de ese pack ¿cuánto llega en realidad a las mujeres por el hecho de ser mujeres?
Estamos consiguiendo que las subvenciones no solo europeas, sino también de políticas agrarias, espero que alguna autonomía ponga dinero, y el ministerio…, cuánto llega a las mujeres por el hecho de poner iniciativas.

Y finalmente, respecto al plan de acción, lo ha mencionado ahora de pasada al final, si hay alguna medida que le parezca destacable.
Y me parece importante, sobre todo, el hecho de que lo han hecho junto con ellas, que es un plan de acción decidido en equipo, de manera coordinada, y por eso creo que es algo que se puede destacar.

De nuevo, muchas gracias por el trabajo.
Gracias por venir a presentarlo desde el País Vasco, y ánimo con el trabajo.

El senyor president:

Gracias, señora Gascó.

Pues tiene ahora la palabra el representante de Vox Comunidad Valenciana, el señor Aguirre.
Señor Aguirre, cuando usted quiera.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias por su comparecencia.

Yo quería decirle que la percepción que yo tenía era algo diferente.
Yo soy ingeniero técnico agrícola, igual que Beatriz Gascó, y desde que me acerqué, por ejemplo, al colegio como organización vinculada con el tema rural, en el año 1994, siempre los órganos de dirección del colegio profesional han estado dirigidos por mujeres.
La presidenta, mi presidenta entonces -digo mi presidenta porque entonces yo accedí a aquella junta de gobierno-, era una mujer, Isabel Pérez Brull, y desde entonces hasta hoy, que está Regina, han sido todo mujeres, si no me equivoco.
Entonces, esa situación yo creo que está cambiando, y estamos hablando desde el año 1994, unos casi treinta años.

Luego, por otra parte, yo creo que existe una discriminación positiva hacia las mujeres con ayudas importantes en el establecimiento de mujeres como titulares de explotaciones, y concretamente yo lo he visto también en primera persona en explotaciones ganaderas.
Cada vez hay más mujeres en la dirección de estas explotaciones, y que además están demostrando que lo hacen bien, porque suelen ser explotaciones punteras, especialmente desde el punto de vista tecnológico.

Decía que no encajan en las plantillas.
En eso creo que tiene razón, pero no les pasa solo a las mujeres, le pasa también al agricultor tipo.
Parece que se legisla de espaldas a la realidad del campo y no se tiene en cuenta la realidad, ni la edad, ni el tipo de explotaciones, tal… Y luego pasa lo que pasa con las PAC actuales.
Se legisla sin conocer la realidad del mundo rural.

Luego, he estado estudiando la documentación que nos han facilitado, lo que hemos podido encontrar en perfiles públicos sobre su perfil académico y profesional.
Que me llama la atención la formación académica principal como maestra de educación especial, que no parece coherente con alguna de las materias que teóricamente nos dice que es investigadora: de soberanía alimentaria, seguridad alimentaria, etcétera.
Vamos, al menos no he visto yo, no sé si lo hay, algún título de doctor, algún título académico en ninguna disciplina vinculada con los temas de este perfil de investigación.

Hemos visto que ha creado, en su plan de acción…, ha destacado unas once propuestas para implementar en el ámbito rural, que no vamos a destacar porque están en el plan de acción suficientemente claras y, además, no tenemos tiempo para hacerlo.

Sí comentarle que me parece que es un documento que no tiene valor intelectual realmente, que la aportación intelectual es irrelevante en todos los aspectos.
Quiero destacar…, me parece que es más un panfleto ideológico, con un único objetivo de difusión en los ámbitos profesionales de agricultores y ganaderos de la ideología de género, que no aporta propuestas tangibles que puedan redundar en el fomento de medidas de impulso al sector agrícola o ganadero, limitándose a impulsar medidas de naturaleza ideológica para el adoctrinamiento del sector.
De verdad, creo que nos encontramos ante un panfleto ideológico que destila…

El senyor president:

Vaya acabando, señor Aguirre.

El senyor Aguirre Larrauri:

…economía ecofeminista, sin ningún rubor, y que no aporta ningún valor a la problemática del sector agrario.

Nada más.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Señor Del Pozo, como representante del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Cuando usted quiera, tres minutos también.

El senyor Del Pozo Querol:

Señora Álvarez, muchísimas gracias por comparecer hoy aquí, en esta cámara, e ilustrarnos con ese análisis que usted ha realizado de las mujeres en el ámbito rural.

Un estricto análisis que, en este caso, nos ensalza el papel tan importante que tiene la mujer en el medio rural, si de verdad queremos luchar contra la despoblación y queremos luchar para que no se vacíen esas zonas tan bonitas que tenemos en el interior del país y que nos dan muchas más cosas que esas grandes ciudades.
Entonces, como usted menciona, el grandísimo papel de la mujer en ese papel.

Como jurista, me ha resaltado mucho el tema que ha mencionado usted, el tema de violencia de género.
Esa no preocupación hacia el analizar desde el punto de vista de la violencia de género el campo con la mujer, el hombre.

Y, luego, me ha gustado mucho lo que ha mencionado de la viabilidad.
Ese análisis de vida más producción, al final, es el resultado positivo de cara a la mujer y de cara al campo.

Nosotros, desde Ciudadanos, creemos que el mayor problema que existe es la conciliación.
Nosotros creemos que el problema que hay en este país, no solamente en el sector agrario, es con el resto de actividades económicas…, esa conciliación, tanto para el padre como para la madre.
Y ahí es donde debe estar la administración pública para ir de la mano también con las empresas, por supuesto.
Pero ahí es donde consideramos que está el gravísimo problema en España para, en este caso, poder disfrutar trabajando, poder tener familia y poder conciliar, disfrutar de la familia.
Ahí es donde a mí me gustaría preguntarle dónde podemos…, qué políticas se pueden hacer en esa tan importante conciliación que hace falta en este país.

Por otro lado, me gustaría preguntarle sobre su opinión sobre los derechos laborales en el medio rural, sobre el hecho de los llamamientos, con esos contratos de fijos discontinuos que, en algunos casos, a veces por determinadas circunstancias y por conocimiento de causa, como abogado lo sé, que he tenido una clienta que esos llamamientos se los saltaba porque estaba embarazada.
Pues ¿qué conocimiento tiene usted de situaciones similares a las que yo he vivido como letrado?

Y, por otro lado, ya viniendo a nuestra Comunidad Valenciana, aprovechando la ocasión de que usted está hoy aquí, me gustaría preguntarle si tiene, en este caso, si ha podido estudiar ese plan valenciano de promoción de las mujeres rurales que, en este caso, ha aprobado el gobierno del Botànic, el gobierno de izquierdas aquí en la Comunidad Valenciana, de 2023 a 2026, y que prometieron un gasto de 135 millones de euros en cuatro años.
Si ha tenido conocimiento de él y ha podido abordarlo con detenimiento, pues nos gustaría, en este caso, escuchar su opinión.

Nada más, muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Del Pozo.

Pues tiene la palabra el señor Barrachina, en representación del Partido Popular.
Cuando usted quiera, señor Barrachina.

El senyor Barrachina Ros:

Bueno, muchas gracias por su comparecencia, señora Álvarez.
Un verdadero placer escucharla.

Tengo alguna percepción, a veces distinta, pero me fío mucho más de sus estudios que de mis percepciones, si le soy sincero.

Ha hecho usted dos referencias…, bueno, una a la violencia de género en el mundo rural y otra a la integración.
Yo no sé si la evolución, es decir, el porcentaje…, sí que me consta que el número de mujeres en el campo, en el sector primario, como el número de hombres, es menguante y en la Comunidad Valenciana camino de la extinción.
En ochenta años hemos pasado de representar el 54 % de la población activa al 4 %.
Es decir, por tanto, menos mujeres y menos hombres.
Si esa proporción de mujeres ha mejorado, ha aumentado en los últimos años.

Si cree que la tecnología, es decir, la modernización de los cultivos en todos los ámbitos, es un vector, es un elemento -a mí me parece que sí- para estimular a colectivos, en este caso al femenino, pero incluso también al de los jóvenes, que usted insistía en separar, pero también es un sector infrarrepresentado en el mundo rural.
Si es un aliciente o no.

Con referencia…, decía, tenía una percepción un tanto distinta, en fin.
La familia que tengo dedicada al mundo rural, le aseguro que las mujeres, que efectivamente sí están infrarrepresentadas, pero no se integran en ese perfil de: «Ve tú y vota lo que yo te digo».
Si le hiciese la encuesta al hombre, probablemente sería el hombre el que pusiese la casilla de «cuando voy, hago lo que tu tía me dice».
Es decir, que puede ser en un sentido y en otro.
Las mujeres que felizmente, porque lo han decidido así, se dedican al mundo primario, no las tengo, en fin, por faltas de carácter, sino justo al revés.
Pero ya le digo que es mi experiencia particular y personalísima, que se puede compadecer o no con su estudio.

Y en cuanto a la violencia en el mundo rural que usted ha comentado, y que ha dicho que incluso la ausencia de servicios sociales o de asistencia en estos casos…, yo sinceramente no soy capaz…, lo digo por desconocimiento, por ignorancia, de si el maltrato es mayor en el ámbito urbano o en el rural.
Y yo sí soy consciente, como todos, de que en el mundo rural la falta de médicos, el cierre de colegios, la ausencia de residencias de ancianos hace que se produzca un éxodo rural manifiesto y plausible, evidente, por las prestaciones urbanas que no existen en el mundo rural.
Sin embargo, si en ese éxodo rural… No se moleste…

El senyor president:

Señorías, por favor…

El senyor Barrachina Ros:

…suele suceder.
Cuando hablo yo, ellos también

El senyor president:

Sigamos, sigamos, por favor.

El senyor Barrachina Ros:

Lo cual es un ejercicio de participación que me alegra.

Entonces, así como el éxodo rural se provoca, efectivamente, por la ausencia de prestaciones que tenemos quienes vivimos en el mundo rural, el tema de la violencia de género yo no sé si usted lo identifica también como un vector en el éxodo rural.
Y eso es lo que le quería preguntar.

Insisto, muchas gracias, señora Álvarez, por su comparecencia.

El senyor president:

Gracias, señor Barrachina.

Pues cierra el turno de intervenciones el señor Gil.
Cuando usted quiera, también por tres minutos, la presentación del Partido Socialista del País Valenciano.

El senyor Gil García:

Gracias, señor presidente.

Y buenos días y bienvenida, señora Álvarez.

Y vaya como un anticipo que usted no ha de demostrar qué carrera universitaria ha tenido, tiene o puede tener para ser una experta en aquello que ha dedicado tantísimos años de su vida.
Por lo tanto, por nuestra parte, excusas en lo que le haya podido ofender algún otro interviniente.

Entendemos que el estudio que presentan es un estudio concienzudo, extenso y que, bueno, pues que nos hemos dedicado a estudiarlo.
Y le agradecemos mucho, porque obviamente la problemática en este ámbito socioeconómico, como es la rural, la agricultura, ya es compleja de por sí.
Y efectivamente, si le añadimos el factor género, pues todavía lo hace más dificultoso.

Aquí, en la Comunitat Valenciana, pues tenemos un espacio rural del 70 % del territorio y solamente ocupa el 11 % de la población.
Por tanto, entiendo y usted nos lo aclarará, que aquí todavía lo hace más difícil esa integración.

Y ahora le quería preguntar un par de cuestiones.
Una de ellas es…, tendrán obviamente conocimiento de la próxima ley, que esperamos aprobar, de la Generalitat, de medidas contra la despoblación.
Y si cree que en ese articulado se toca de manera recomendable el tema que nos ocupa hoy, que es el papel de la mujer en el mundo rural.

También sabemos que ustedes y Mundubat fueron colaboradores, de alguna manera, en ese plan de promoción de la mujer rural.
Y, por tanto, entendemos que alguna misión positiva, como ha dejado caer, con respecto a la Comunitat Valenciana tiene.
Y también me gustaría que valorara, precisamente…, ya le han hecho anteriormente esa pregunta.

Y ya, por último, sí que referirme a su estudio, que me ha dejado desde luego perplejo de hasta dónde llega esa discriminación, que es evidente.
Y para no equivocarme, voy a leer textualmente una parte de ese documento, en el que hace referencia o hacía referencia a la PAC, a la PAC que había hasta el año pasado, en cuanto al tema de la prioridad número 6, inclusión social y desarrollo económico.
Y me ha llamado mucho la atención, porque parece anecdótico, pero no lo es.

Y dice lo siguiente: «Merece la pena detenerse en la iconografía y representación que se hace de las personas beneficiarias de estas actuaciones en los documentos de referencia, que se vinculan a estos ámbitos de interés».
Y a continuación aparecen dos iconos, efectivamente, y son dos hombres.
Obviamente se dice que estas personas se asocian…, no constituyen un marco excluyente.
Ciertamente se pueden incluir mujeres, pero la realidad es la que es.
Efectivamente, incluso hasta la grafía es discriminatoria hacia la mujer.

Y poca cosa más.
Poner, pues eso, énfasis en PDR muy actuales y de comunidades autónomas que podríamos entender que son muy avanzadas, como la de Cataluña, claramente le ponen en ese pack jóvenes y mujeres.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Gil.

Pues, señora Álvarez, tiene usted ahora quince minutos para contestar a todo…

La senyora Álvarez Vispo:

A todo lo que pueda.
 (Rient)

El senyor president:

…a toda la abundante batería de preguntas y reflexiones que ha tenido usted aquí.
Cuando usted quiera, gracias.

La senyora Álvarez Vispo:

Bueno, yo tengo poco tiempo y no lo voy a gastar leyendo mi currículum.
O sea, quien quiera leérselo que se lo lea.
Y, a ser posible, me gustaría que si se lo leen, se lo leyeran entero, porque soy experta en soberanía alimentaria por la Universidad Internacional de Andalucía; he hecho una maestría en agroecología y llevo investigando diez años en el tema de mundo de sistemas alimentarios y género.
Y además participo en el Comité de Seguridad Alimentaria Mundial en Roma, en el grupo específico de género y diversidades.
O sea, que, bueno…, no sé si me avala.
Tengo claro que para algunos nunca va a ser suficiente, pero bueno, tampoco estoy aquí para demostrar nada.

En cualquier caso, a mí me pidieron que hiciera esto, y quiero decir que negarle validez a este estudio no es negarme validez a mí.
Lo que hemos hecho las personas que hemos hecho este estudio es sistematizar lo que nos han dicho las mujeres del medio rural.
O sea, negarle validez a este estudio es no darles credibilidad a esas mujeres.
Ustedes verán.
O sea, nosotras lo que hemos hecho es recogerlo, con citas, e intentar sistematizar un año de trabajo, de hablar con ellas, de muchas conversaciones… De días muy duros.
Está ahí el compañero Lluís, que nos llamábamos y decíamos: ¿cómo puede estar pasando todo esto?

O sea, porque hablar con ellas encima en pandemia fue un trabajo muy interesante para nosotras, pero también muy duro a veces, porque las realidades que nos encontrábamos… Pues afortunadamente no son iguales para todas.
Hay mujeres que viven bien, menos mal.
O sea, estaría bueno que tuviésemos que agradecer encima que no nos maten a todas y no estar todas en las peores situaciones.
Pero la realidad, y lo que nos íbamos encontrando, era esta.
Entonces, bueno, lo que hemos hecho es plasmar lo que ellas nos han contado.
Y además es opcional leérselo y es opcional…, no sé si es opcional, estando en un espacio como este, utilizarlo, pero eso ya cada cual verá qué hace aquí.
Entonces, no tengo que justificar nada más que el trabajo y que estas son las voces de las mujeres.

Ya yendo a las cosas que me han preguntado, que han sido bastantes, voy a intentar…, porque algunas se han repetido, entonces voy a intentar ser lo más sintética posible.

Voy a empezar…, porque varios han dicho el tema de los servicios en el medio rural.
Está claro que hay una carencia de servicios en general.
O sea, eso está claro.
Este estudio era específico para ver las situaciones de las mujeres.
Lo que veíamos era que, obviamente, la falta de servicios les afecta mucho más a ellas, empezando por una ginecóloga y terminando por una guardería, pero también terminando por las trabajadoras sociales.
O sea, en muchos lugares…, no puedo entrar en cada comunidad autónoma porque no hemos entrado exhaustivamente en cada comunidad autónoma, pero, en general, si tú vives en un medio rural, los servicios sociales…, a lo mejor tienes una asistenta social que va una o dos veces por semana, unas horas muy concretas, y es complicado acceder a eso.

Además, en el medio rural se da algo, que sale en el propio estudio del ministerio con el tema de las mujeres rurales, que es el control social.
Si tú estás en una situación de violencia machista, es muy complicado ir a denunciar porque, en cuanto salgas de casa, se va a enterar todo el pueblo y eso quiere decir que se va a enterar el agresor, por ejemplo.
Entonces, poner medidas a eso son cosas que se están haciendo ya en algunas comunidades autónomas, y que espero que sea parte del plan que también se ha puesto en marcha aquí.

No he tenido tiempo de analizarlo, me lo enviaron, pero me parece que, simplemente, el propio hecho de que exista ya me parece una pasada, porque no existe en muchas comunidades autónomas.
O sea, que ya me parece una voluntad de, por lo menos, visibilizar y hacer trabajo específico.
Porque, además, lo que sí he visto y que me ha parecido muy interesante es que no se habla solo de mujer rural, sino que se habla específicamente del sector agrario, que esa es otra de las cuestiones que se confunden muchas veces.
Que hacemos planes de desarrollo rural, pero eso no quiere decir que todas las mujeres que están en los planes de desarrollo rural se vayan a dedicar a este sector, sino que hay mujeres…, afortunadamente, en el medio rural vivimos mujeres -yo también- que nos dedicamos a diferentes actividades.

Entonces, claro, el tema de los servicios es fundamental en todos ellos, pero este también.
Y este nunca se mira.
Siempre se habla de los médicos y de otras cosas, pero este es que no aparece reflejado.
Y eso es a lo que nos queríamos referir.

Luego, también es verdad que…, o sea, no sé, igual hay cosas que son percepciones.
El hecho de decir las situaciones en las que están lo que pretende es visibilizar las desigualdades y los problemas, no es reforzar un papel como víctimas, ni mucho menos, sino simplemente hacer visible que esos problemas existen.

Preguntaba si hemos hecho una comparativa.
Desafortunadamente, los datos son uno de los grandes retos, cuando hablamos de…, o sea, el desglose de datos por hombres y mujeres, y ya no hablamos de otras diversidades, pues es un reto yo creo para todas.
Y para nosotras ha sido difícil acceder a veces, incluso, a cosas muy básicas.

Pero lo que sí que podemos decir, porque hemos entrevistado a mujeres de diferentes edades…, ese sí que ha sido nuestro mirar atrás, el preguntarles a ellas: «Bueno, ¿y qué, tú qué ves?
».
Y ellas, de hecho, cuando empezamos el estudio, las que estaban en el grupo motor decían: «Para nosotras es superimportante que hagáis esto porque esto no puede seguir así».
O sea, no veían, realmente, que hubiese habido mucho cambio.
De hecho, yo antes decía, hay ejecutivas en organizaciones agrarias en que sigue sin haber ni una sola mujer.
O sea, que veían poco cambio.
Lo que veían es que las jóvenes o no querían seguir o, si seguían, a lo mejor entraban en el sector, pero desde luego no querían entrar a participar en sitios que no percibían como seguros.

O sea, eso que creo que me preguntaba, del feminismo y el medio rural, cuánto se interaccionan.
Pues, por ejemplo, en los planes, una de las carencias que se veía era que los planes de igualdad tenían que impregnarse más de realidad rural.
Es de doble dirección.
O sea, el rural se tiene que impregnar más de una perspectiva feminista y el feminismo más de una perspectiva rural.
Creo que ahí tenemos mucho trabajo que hacer todas, en política y en la vida.
Entonces, bueno, ¿se ha notado con el paso de los años?
Pues igual hay algún cambio, pero todas nos decían que desde luego poco.

Ahora sí que hemos visto que hacer este propio trabajo, el hecho de hacer esto, ha sido muy importante para algunas de ellas.
O sea, lo publicamos hace ¿año y medio ya?
No sé, con la pandemia, perdonadme, pero es que lo de los tiempos lo llevo fatal.
Y ya se están haciendo cosas, vemos que se están haciendo cosas.
Y, sobre todo, para ellas…, había una frase que a mí se me quedó supergrabada en la primera presentación que hicimos con ellas, que es: «Yo necesito este informe para saber que no estoy loca, que no soy la única a la que le pasa esto, que esto le pasa a más gente».
Esto es el valor que tiene esto, más allá de otras cosas.

Luego, me preguntaban por el tema de titularidad compartida y demás.
Bueno, yo creo que la titularidad compartida era una reivindicación histórica de las mujeres de las organizaciones, que respondía a una necesidad muy concreta.
En el caso de mujeres y hombres que comparten explotaciones agrarias, y que el titular mayoritariamente…, es verdad que hay mujeres titulares -por suerte-, pero no había una figura que reconociera el 50 %, en igualdad, y que posibilitara un poco todo eso.
Y que, además, fuera fácil de hacer.
O sea, quiero decir, que en ese sentido la ley sí que ha respondido a eso.

Pero mi experiencia…, y en esto están los datos, en el último mapita de la Comunidad Valenciana creo que hay 18 titulares compartidas de todo el sector.
Lo he mirado hace un rato, porque se me había olvidado mirar el dato y lo he mirado por curiosidad, y hay 18 de todas las… Y seguramente habrá muchas mujeres compartiendo explotación agraria que no aparezcan como titulares.
Es verdad que en las sociedades civiles sí que hay otras figuras en las que pueden estar recogidas, pero sabemos que hay muchas situaciones en las que ellas no tienen derechos.

Y esto lo uno…, alguien me hablaba -creo que usted- de los derechos laborales en el medio rural.
Bueno, para las mujeres es un reto incluso creerse que tienen derechos, porque como a veces se mezcla tanto lo privado y lo productivo, muchas dicen: bueno, yo estoy aquí y yo hago lo que tengo que hacer, pero no se plantean darse de alta, por ejemplo, en la actividad.
Primero porque muchas veces no es rentable.
O sea, es rentable, pero igual no llega para que las dos se den de alta.
En ese sentido, está bien hacer bonificaciones, que ahora es una medida que se ha puesto en marcha desde el ministerio, bonificar una de las seguridades sociales para que eso facilite.
O sea, hay medidas que son interesantes.

Pero también hay que reconocer…, o sea, igual que digo que la titularidad compartida era algo que respondía a una reivindicación, lo que yo conozco…, no conozco el caso de la Comunidad Valenciana, no hablo concretamente de aquí, pero puedo hablar, por ejemplo, de mi comunidad autónoma, porque he hecho un estudio específico sobre eso hace poco.
No se han puesto medios ni para que las cámaras agrarias sepan explicar qué es la titularidad compartida.
O sea, la gente no tiene ningún tipo de formación.
Vas a preguntar y te hablan de sociedad civil, no te hablan de titularidad compartida.
Te dicen: «Bueno, pero eso es un rollo».
O sea, cuando es mucho más sencillo de hacer; si están bien planteados los trámites, es sencillo y en muchos casos otorga la explotación prioritaria para acceder a muchas ayudas, pero no se han puesto los medios para que eso se desarrolle.

Aunque también hay que reconocer, y en esto le pongo un pero a la ley, que esa ley responde a una demanda histórica.
Porque ahora la gente joven que empieza a lo mejor no es una explotación familiar y no responde a lo que puede ser una titularidad compartida, que tiene que ser una pareja con una relación…, o ser pareja de hecho o ser matrimonio.
Entonces, ya son realidades también que van cambiando y que habrá que buscar fomentar esas incorporaciones, mirando qué hay más allá de la agricultura familiar y de las fórmulas convencionales.

Me queda poquito tiempo, entonces, no me quiero dejar así muchas cosas, pero… A ver, cositas así que tenía apuntadas… El tema de los derechos, el plan… Vale, el tema de la tecnología, que alguien comentaba, de si puede ser importante.
Bueno, hay muchos tipos de tecnología y, para mí, más que qué tecnología se utiliza, que es importante, es qué dimensión de explotación se está poniendo en marcha.
Porque lo que estamos viendo es que, hablando de viabilidad y de perdurar en el tiempo, las grandes explotaciones que hacen grandísimas inversiones y meten grandísimas tecnologías, si son muy muy muy grandes, sí, pueden competir en ciertos mercados y pueden competir en ciertas esferas.
Pero en tamaños medianos, que es la mayoría del sector, lo que estamos viendo es cómo se arruinan.
O sea, el pedirles que hagan más inversiones y el meter más tecnologías no es la solución.

La solución es, a lo mejor, pensar una reconversión de modelos y vincularnos más a la tierra.
Y espero que esta crisis que estamos pasando nos ayude a entender que tenemos que pensar más en clave territorial, porque el pensar que la tecnología lo va a resolver todo también está siendo un problema, más que nada porque la energía y los límites del planeta van a mandar en todo esto.
O sea, que es complicado luego mantenerlo.
Y se está yendo mucho dinero público a sostener ciertos modelos que estamos viendo que realmente sin eso no serían viables.

Es que sé que tengo algo más apuntado y me lo voy a dejar.

El senyor president:

Le quedan dos minutos…

La senyora Álvarez Vispo:

No, no, pero ya estoy acabando.

El senyor president:

Tranquila, tranquila.

La senyora Álvarez Vispo:

Vale, con lo del plan de acción.
Justo, mira que lo tengo delante, pero… Del plan de acción solo quería resaltar una cosa.
Cuando hicimos el plan de acción…, si me permiten solamente verlo así, o sea, no lo voy a contar nada, ¿eh?
, pero… Hicimos el plan de acción en tres ámbitos, el privado, el organizacional y el de políticas públicas.
Estas acciones fueron consensuadas…, o sea, se hicieron junto a las mujeres.
O sea, se pensaron qué acciones veíamos más prioritarias en cada uno de los ámbitos.
Y lo interesante fue que les sugerimos ordenarlas desde la perspectiva de ellas.
O sea, esto está ordenado desde su perspectiva, cuáles veían poco probables; probable, pero complicado y muy probable.

Muy probable en el ámbito de las políticas públicas no hay ninguna.
O sea, ¿qué significa esto?
Que hay acciones que se proponen para la política pública, pero que la percepción de ellas, de cómo de probable era que en las políticas públicas las escucharan, atendieran a sus necesidades y eso se hiciera, era probable, pero complicado.
En poco probable hay unas cuantas también.

Y no estamos hablando de grandes cosas, ¿eh?
Estamos hablando de incorporar lenguajes inclusivos; del tema de jóvenes y mujeres separarlo; que haya diagnósticos específicos de sus situaciones; que la perspectiva rural esté en las políticas de igualdad, que antes se ha mencionado; revisión de materiales de difusión y comunicación institucional, porque son masculinos…, o sea, es que las fotos son, y me van a perdonar, calvas y barbas.
O sea, es así.
Entonces, bueno, también esa iconografía que se apuntaba la revisamos; o sea, revisamos las fotografías, revisamos a qué se le da visibilidad, y es que eso refuerza qué es importante.

Y ya para acabar, lo último, hay una medida que no está aquí y que, a medida que hemos ido haciendo presentaciones, ha ido surgiendo también en las presentaciones -y con esto ya sí que de verdad acabo-, que es que sí que se están poniendo medidas, por ejemplo, para que en las organizaciones agrarias haya más representatividad de mujeres, por ejemplo, pedir que en las ejecutivas haya al menos un 40 % o tienen que llegar a un 40 % para poder optar a ayudas públicas, por ejemplo.
Y se ven como positivas, porque esto de las cuotas es importante, pero se dice: vale, lo piden en la organización agraria, pero luego, cuando desde agricultura se hace un llamamiento a las organizaciones agrarias, no se pide que para que haya cuórum en la mesa haya un 40 % de mujeres.
Entonces, a lo mejor, lo que les están pidiendo a las organizaciones agrarias también hay que aplicárselo en la práctica diaria, porque la fotografía con la institución sale en todas partes, y es importante que ahí también haya mujeres.

Y ya…, preguntaban sobre las mujeres que participaron de la Comunidad Valenciana.
Pues teníamos una de una explotación grande, o sea, de un modelo de producción bastante grande y de un sindicato tradicional, y ella, además, ya de una edad avanzada.
O sea, quiero decir, que con mucha perspectiva también.
Y luego teníamos…, Lluís, si me dejo algo, me corriges.
Y luego teníamos a otra mujer, que estaba en un sector más agroecológico y con una explotación un poco más pequeña.

Y con esto, en cuanto al tema de tenencia de la tierra y de titularidad de la tierra, que alguien me preguntaba si hay diferencia entre minifundios, latifundios, no.
O sea, la diferencia en las comunidades autónomas en las que hay más mujeres como titulares es el trabajo que se haya hecho con ellas con la perspectiva de género y que ellas se hayan sentido legitimadas para ser titulares, que es el caso de Galicia, por ejemplo.

El senyor president:

Bueno, señora Álvarez…

La senyora Álvarez Vispo:

Ya está.
Con esto…

El senyor president:

…si no le importa…

La senyora Álvarez Vispo:

No, no, era el final.

Gracias.

El senyor president:

Gracias.

Pues nada, muchísimas gracias, señora Álvarez, por su comparecencia.
Ha visto que le he dicho que esta es su casa y esta es su casa.
Es más que bienvenida.

La senyora Álvarez Vispo:

Como en casa he estado.

El senyor president:

Y vamos a despedir a la señora Álvarez como ponente y retomamos el punto número 3.

Señorías, un par de minutos de break, ¿vale?
De break no, de descanso.
En fin, ustedes ya me entienden.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Señorías, si son tan amables, ocupamos de nuevo sus sitios.

Proposició no de llei sobre la disponibilitat dels fons de la política agrícola comuna (PAC), presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 31.
443, BOCV número 150)

El senyor president:

Y seguimos con el tercer punto del día, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la disponibilidad de los fondos de la política agraria común, presentada por el Grupo Parlamentario Popular, con un registro de entrada 31.
443, con el número 150.

Tendrá la palabra el señor Barrachina, por un tiempo de seis minutos, para hacer su propuesta.
Cuando usted quiera, señor Barrachina.

El senyor Barrachina Ros:

Gracias, señor presidente.

Bueno, como verán, he autoenmendado para dar actualidad a la iniciativa, dado que la aprobación de la política agraria común ya era un hecho.
Y, por tanto, la he actualizado a través de una enmienda.

La situación, a nadie se le escapa, es para los agricultores y ganaderos de la Comunidad Valenciana desesperada.
Batimos el récord europeo en abandono de tierras en la Comunidad Valenciana, mientras otros territorios en el ámbito nacional siguen aumentando sus explotaciones.
También sucede esto en el ámbito ganadero.
Y, de hecho, las pequeñas y medianas explotaciones, las pequeñas y medianas también granjas, están cerrando en favor de una pérdida de producción agrícola y ganadera, que, como efecto secundario, tiene el hecho de un aumento de precios por la rebaja de la oferta, por la reducción en las producciones agrícolas y ganaderas.

A los problemas nacionales que tenemos, que son muchísimos…, aumento en los costes extraordinario, tarifas eléctricas que no se ajustan a las necesidades de los regantes, recorte del agua en Alicante, que nos conduce a la desertificación del sur de la Comunidad Valenciana, impuestos novedosos sobre los embalajes a nuestros agricultores… A todos los problemas nacionales se une la acción de la Unión Europea, que a través de la política agraria común este año ha reducido en 5.
000 millones de euros las aportaciones al campo español.
Y a menos recursos se añade, además, un mayor número de limitaciones.
Si a menos recursos y más limitaciones se agrega el descontrol fronterizo que existe en la unión, permitiendo la entrada de productos que ponen en riesgo nuestra salud y, además, ejercen una competencia desleal, el cóctel es completo y, además, explosivo, en perjuicio de los agricultores y ganaderos, singularmente de la Comunidad Valenciana.

Por eso, el Partido Popular propone, primero, que las medidas de imposición de nuevas exigencias a los agricultores y ganaderos sean teniendo en cuenta en el calendario dos cuestiones.

Una, la situación crítica internacional; entre otras cuestiones, por la guerra en Ucrania y la falta de rentabilidad de las explotaciones de los cultivos valencianos.
Por tanto, que las nuevas exigencias, que las nuevas imposiciones, también las ambientales, que provienen de Bruselas, que provienen del mecanismo europeo de recuperación y resiliencia, se ajusten, se acomoden, se adapten a la dramática situación del campo valenciano.
Y que, por tanto, su implantación se acompase a las necesidades reales y no a aquello que, desde despachos de Valencia, de Madrid o de Bruselas, se impone a nuestros agricultores.

En segundo lugar, que el sector hortofrutícola, del cual la Comunidad Valenciana, Murcia y Andalucía somos líderes europeos y que, desgraciadamente, está reduciendo su penetración en la Unión Europea, sea beneficiado también de las bonificaciones para los fertilizantes.
Bonificaciones para fertilizantes que sí que consiguen el resto de cultivos españoles y que, desgraciadamente, la Comunidad Valenciana no va a obtener para los productos de su huerta.

Y, además, que el Gobierno de España, de la misma forma que establecen las subastas para los derechos de emisión de gases invernadero, que de la misma manera que quien contamina paga, quien depure el medioambiente, cobre.
Sería algo muy lógico.
Tiene todo el sentido del mundo que aquellos que contaminan paguen sus tributos para que se pueda resarcir la sociedad de esa contaminación y proceder a la depuración, pero tendría mucho más sentido que si una industria valenciana provoca cualquier tipo de contaminación y, por ella, justamente paga, pues que quien lo reciba sea el huerto de al lado de naranjos, que está depurando aquella emisión de CO2 que perjudica la salud de los valencianos.
Eso no sucede, sucede solo la primera parte.
Quien contamina paga, pero quien cobra es siempre el gobierno, la administración, y lo que les llega a nuestros agricultores no es en absoluto ninguna ayuda para eso.

Y, por tanto, que el Gobierno de España, que es quien lleva a cabo las subastas de esos derechos de emisiones, que permiten obtener recursos, que esos recursos vayan dirigidos a aquellos cultivos -por ejemplo, el citrícola en la Comunidad Valenciana- que fijan ese CO2 y que producen esa depuración del medioambiente.
No es indiferente para un valenciano que el naranjo esté dentro de la Comunidad Valenciana o fuera.
Y, por tanto, el grupo popular lo que propone es esa ayuda directa, en función del directo beneficio ambiental que procuran.

Y que, además, las cláusulas espejo y las exigencias que debieran formar parte del control diario en las aduanas y que, de hecho, constan, están en los tratados internacionales, todos los tratados internacionales de la Unión Europea…, y el Partido Popular, que cree en el libre comercio y en la capacidad exportadora de la Comunidad Valenciana, que eso que forma parte de los tratados, es decir, la misma calidad exigible a todos los productos, forme también parte de la política ejecutiva en el control de fronteras.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Barrachina.

Pues turno de intervención de los distintos grupos parlamentarios.

Señora Gascó, cuando usted quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Bé, el Partit Popular, efectivament, ens presenta hui una PNL que esmena en la totalitat.
Ens resultava difícil recolzar la primera proposta, però és que esta tampoc ha anat a millorar el que anava a dir la primera i continuem amb el mateix posicionament.

Perquè entre que alguns punts, com el primer, són realment genèrics, aporten molt poc respecte al que ja s'està fent des de la conselleria…, perquè, evidentment, tots els problemes de mercat, d'abandó de terres, dels cultius, etcètera, no és un problema sols valencià, és un problema…, el problema dels preus, nosaltres ho hem dit reiterades vegades, ací hi ha un problema de la cadena alimentària.
Vostés posen l'accent sobre la PAC i sobre les mesures que es poden fer des de la conselleria, i s'estan fent -de fet, s'està creant l'agència agroalimentària en eixe sentit-, però hi ha molt de treball a fer també per a fer respectar una llei de la cadena que necessita posar l'accent en el repartiment injust del preu.

Respecte a l'avaluació de l'impacte econòmic i del benefici ambiental que justifiquen les mesures, prohibicions del Pacte verd, és que, clar, posa en qüestió l'essència del Pacte verd europeu.
I no parla de la falta de reciprocitat d'uns acords comercials internacionals que són realment injustos, que estan posant, com sempre…, i, per això, des d'Unides Podem hem votat en contra sempre de tots els acords comercials que posen l'agricultura com a moneda de canvi, però no…, és el que passa amb les dretes, que moltes voltes posen l'accent i la visió sobre el problema, però no van a l'arrel de què provoca eixe problema.

Quan parla d'incloure el sector hortofructícola en les bonificacions establides per als fertilitzants, bé, resulta que el sector hortofructícola no està inclòs en eixes negociacions.
Amb la qual cosa, no es pot incloure, perquè des de la Unió Europea no està previst.

En fi, és un batiburrillo, una altra volta, de propostes que, al nostre veure, des del nostre punt de vista, no van a millorar el treball que s'ha fet des del Consell, des de la direcció general de la PAC del govern del Botànic, i per això nosaltres no podem donar-li suport.

Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora Gascó.

Pues tiene la palabra el señor Aguirre…

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias, señor Barrachina, por…

El senyor president:

No había terminado, pero bueno.

El senyor Aguirre Larrauri:

¿Qué?
¿Perdón?

El senyor president:

En nombre del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.

Ahora.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, señor presidente.

Señor Barrachina, gracias por esta interesante iniciativa, aunque queríamos comentar algunas cosas, porque nos sorprende en el primer punto que propone una mayor oferta de productos agrarios.
Y consideramos que el más perjudicado con una mayor oferta puede ser el agricultor.
No sé si se está proponiendo que se incrementen las importaciones de países terceros.

Para frenar la subida de precios al consumidor hay que darle transparencia a la cadena alimentaria, eso es lo que sí entendemos nosotros, y ver dónde se incrementan los márgenes.
Los costes de producción se han disparado, pero creo que los agricultores y ganaderos no pueden repercutirlos todos.
Sin embargo, los agricultores tienen la sensación de que otros sectores de la cadena sí se están beneficiando con esta crisis.

Si la solución significa aumentar la oferta, los precios en origen caerán y, por tanto, al no poder repercutir los costes de producción, les obligamos a abandonar más, si cabe.
Por tanto, creemos que hay que exigir transparencia a la cadena alimentaria.
Quiero entender que lo que propone usted es dando prioridad al producto nacional, al producto valenciano, en este caso.

En cuanto al segundo punto, el Pacto Verde Europeo tiene que venir con alternativas viables, económicas y eficaces ante la prohibición de materias activas.
Reducción de fertilizantes o antibióticos en ganadería se prohíben… Si se prohíben sin dar alternativas, es absurdo.
Y también incrementa abandono.
Antes de prohibir, hay que dar soluciones.
Y el ejemplo más claro lo tenemos con el cotonet de Sudáfrica, del que hemos hablado en innumerables ocasiones.
Por tanto, es necesario apoyar técnicas de mejora genética y que las importaciones de terceros países estén, de verdad, limitadas en el tiempo, con cupos de entrada que cumplan exactamente lo que se exige de Europa, etcétera.

En el punto 3, si se refiere a ayudas a fertilizantes, consideramos que el producto, el problema es que, para acceder a las ayudas, hay que tener 3,8 hectáreas de superficie como mínimo para cobrar 200 euros.
Y esto hay que haber hecho la solicitud única de la PAC en 2022.
Por estos motivos, la Comunidad Valenciana se va a quedar fuera en más del 70 % de la agricultura, con lo cual consideramos que es una verdadera chapuza del ministerio.

En los puntos 4 y 5, es una declaración de intenciones, bien.
Y en el punto 6, las importaciones dependen de Bruselas.
Aquí podemos pedir lo que queramos, pero poca maniobra tenemos.
Hay que empezar a hablar, efectivamente, de temas de cláusulas espejo, de fitosanitarios, fertilizantes, mano de obra, legislación laboral y medioambiental, etcétera.
De la contaminación que provocan los barcos que vienen desde 2.
000 kilómetros o más, cuando encima aquí hay producto local.
Y, por otra parte, hay que diseñar calendarios de importación y volúmenes para que no perjudiquen nuestras producciones.
Además, aranceles cuando no se cumplen las cláusulas espejo en los puertos de entrada.

En definitiva, con inspecciones en almacenes, en aquellos productos que vengan de fuera y en los puntos de venta, para garantizar esa trazabilidad y el cumplimiento de las normas laborales, entre otros aspectos, sería clave para la entrada de cítricos de otros países.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, el señor Del Pozo.

Cuando usted quiera.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

En efecto, en primer lugar, expresar nuestra conformidad con la PNL presentada por el Partido Popular, gracias a esa enmienda en la que han modificado por completo toda esa propuesta.

Y recordar que este grupo parlamentario, con mi compañero Emigdio Tormo, en abril de 2021, ya se aprobó una PNL por los grupos parlamentarios, en los que se exigía al gobierno central que defendiera los intereses de los agricultores valencianos en la PAC.
Y en este caso, hubo unanimidad aquí, en las Corts, y fue a raíz de una iniciativa presentada por Ciudadanos, por mi compañero Emigdio Tormo, a efectos recordatorios.

Pero, en este caso, con la propuesta del Partido Popular, claro, consideramos que existe, por supuesto, una dura crisis económica, donde la inflación está totalmente disparada.
Y es acertado, en este caso, que la Unión Europea ponga todo el ímpetu, toda esa fuerza en apoyar a productores agrícolas y ganaderos, y que con ello se luche con esa crisis de precios y que se luche para reforzar el sector primario.

Pero, entrando más en profundidad, y como dice nuestro portavoz liberal en el Parlamento Europeo, Adrián Vázquez, es importante reducir los costes de producción y fomentar esos productos de cercanía.
Tenemos que facilitar las cadenas de suministro, y para ello, pues, es intentar luchar hacia la rentabilidad del sector.

Y no solamente eso, sino que la administración, cada vez más, hay que decirlo, está poniendo más trabas a los agricultores europeos, que, junto con otras circunstancias, hacen que al final se genere una gran dificultad en este sector y nos encontremos en los momentos en los que nos encontramos.
Y es lo que esta situación al final está provocando ese auge de importación de productos agrícolas, decirlo claro, en contra de la producción europea.
Una importación que debe ser en condiciones de igualdad, porque la Unión Europea debe luchar para que nuestros agricultores jueguen con las mismas reglas de juego, tanto fuera como en casa.

Lo mismo que con la importación y la exportación.
Las mismas reglas de juego para todos.
Nuestros agricultores no pueden jugar con unas condiciones más perjudiciales si, encima, están jugando en casa.
Eso no lo podemos tolerar desde la Unión Europea.
Y aquí el papel del parlamento es muy importante, porque lo que no podemos hacer es poner unas duras condiciones a nuestros agricultores basándonos en el cambio climático, cuando al mismo tiempo estamos permitiendo la entrada de productos de fuera que no cumplen con esas mismas condiciones.

Por eso, consideramos que es importante apostar por nuestra agricultura, por una agricultura de proximidad, ofrecer una mayor calidad, que ofrece una mayor calidad al producto, que fomenta la actividad del sector primario y que, por supuesto, frena el impacto medioambiental de la actividad y, al final, supone una gran herramienta para luchar contra el cambio climático.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Pues tiene la palabra ahora el señor Nadal, por parte de Compromís.

Cuando usted quiera, señor Nadal, también por tres minutos.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé, la proposta del Partit Popular… Bé, ens alegrem que el Partit Popular presente una proposta sobre la PAC.
És interessant, veníem d'una PAC negociada, pel mateix Partit Popular, al govern d'Espanya, que havia sigut desastrosa.
Està bé que s'interesse, que parlem d'estos temes de comerç internacional, i aixina poder rebatre'ls.

La veritat és que la primera proposta ha fet bé vosté de presentar una esmena de substitució, perquè, evidentment, la primera proposta estava totalment desfasada, i esta, llegint-la aixina, per damunt, pareix que siga una proposta amb bones intencions, però també es veu un poc el Partit Popular, el bollit mental que té en el tema de l'agricultura.
Primer que res, comença parlant del tema de relacionar preus amb l'augment de l'oferta, la qual cosa no sé jo si és que no s'ha entés bé la llei de l'oferta i la demanda, però tampoc l'especificitat d'allò que significa l'agricultura, tenint en compte que si el que es relaciona és que ha d'haver-hi una major producció per tal que pugen els preus, això no sol ser quasi sempre així, però és que també tenim el tema de l'especulació que es fa amb estos preus dins de la cadena alimentària, que és el que qualsevol persona del camp li dirà que és la causa principal dels preus baixos per a l'agricultor i dels preus alts per al consumidor.

Per tant, sense tindre en compte això, és un poc trampós parlar de preus sense tindre en compte estos dos factors, la cadena alimentària i també els tractats internacionals, perquè evidentment els nostres productes no poden competir fora amb els tractats internacionals que porta el Partit Popular.

Sobre altres punts, com la disponibilitat del tema d'una major… Del tema de la PAC, de fet, veig bastant inconsistents.
Jo, per exemple, en el punt de la revisió de la… Fa una proposta bastant revisionista del que és el Pacte verd europeu, en el qual el Partit Popular pareix que s'acosten bastant a l'extrema dreta.
No anem a fer més comentaris, després en la PNL de Vox explicarem un poc, perquè és… Vostés van un poc per ahí amb açò, per això també dic que els veig bastant perduts.

El tema que es reconega la lluita pel canvi climàtic en els temes de la PAC, això ja està reconegut en els temes de la PAC.
Ja hi ha apartats de la PAC que van amb això.
Per tant, ens pareix un poc estrany que pose això.
També en el tema de l'estratègia per la fixació de carboni, que ens pot paréixer interessant i estem d'acord, però, clar, ahí hi hauria moltes coses a delimitar i moltes coses a parlar, però ací han vingut algunes associacions agràries que això ho repeteixen moltíssim, i el que no podem més caure en inexactituds i en coses que no són certes, perquè després vindrà la Unió Europea i nosaltres podem imaginar moltes coses i tindre molt de discurs, però vindrà la Unió Europea i ens pegarà un calbot.
I és que els bancals, per exemple, de tarongers, fets en convencional, que exporten taronges a Alemanya, no fixen carboni.
No el fixen.
El que fan és alliberar-lo.
Per tal que fora aixina, hem d'anar al consum de proximitat i a l'agricultura ecològica.
I això crec que el Partit Popular no ho té massa clar.

Després, en allò de les clàusules espejo del final, del principi de reciprocitat, també estem d'acord, però haguera estat bé que el Partit Popular ho haguera tingut en compte, això, a l'hora de signar els tractats internacionals de lliure comerç que ha signat.
I, evidentment, al final fa vosté que vostés són del lliure comerç i una apologia del lliure comerç.
Doncs, clar, és que és molt difícil, amb allò que entenen vostés per lliure comerç, defensar que l'agricultura no siga moneda de canvi d'altres coses, que és el que està passant a les nostres terres.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Nadal.

Señor Calvo, por el grupo socialista.

Cuando usted quiera, tres minutos también.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señor presidente.

Tengo la sensación, señor Barrachina, de que en esta comisión no pasa demasiado el tiempo, porque he perdido la cuenta de las veces que hemos hablado de lo mismo, y digo lo mismo porque es de lo mismo, no de algo parecido.
Hemos hablado en innumerables ocasiones de su propuesta; de la de ayer y de la de hoy, porque cambiar por completo su iniciativa demuestra algo muy importante, tiene un trasfondo, que todo lo que demandaba hace un año, año y algo, creo que es cuando registró su iniciativa, la primitiva, se ha conseguido o está en proceso de consecución.
Y usted se autoenmienda para cambiarla y usarla como vehículo para darle actualidad, creo que lo ha definido así.

Y en grandes rasgos, se puede resumir en dos cuestiones.
Está en contra, en cierta forma, de la convergencia que se ha realizado con la PAC, en la que ya lleva ingredientes, como ha dicho el compañero Nadal, con factores de sostenibilidad medioambiental, pero también incluso de bienestar animal, que nunca lo decimos, ¿no?
Pues que la sostenibilidad y los ingredientes que se incluyen en la nueva PAC sí que están incluidos, esas dos cuestiones.

Y después también cuestiona las condiciones injustas de los tratados internacionales, entre ellos el más perjudicial para nosotros, obviamente, es Sudáfrica, pero no se queda atrás el acuerdo de Mercosur.
Y, curiosamente, todas estas revisiones se han debatido aquí, en comisión.
Creo que el PSPV se ha mostrado siempre imparcial en lo que se refiere al logotipo del partido que presenta la iniciativa, y todo lo que sea beneficioso para nuestro sector primario lo hemos apoyado siempre, pero ya se ha debatido, creo yo, y además en innumerables ocasiones.

Y un dato importante.
Creo que decía Bertolt Brecht aquello de «qué tiempos son los que estamos viviendo, que hay que defender lo obvio».
Pues no hace falta irse muy atrás e imaginarse qué hubiese sido de la PAC si la hubiese negociado el ministro Cañete.
Pues creo que hemos sido muy ejemplares en esa convergencia.
El nuevo proceso de la PAC será del 22 al 29.
Se irá ajustando a ingredientes regionales que defiendan la idiosincrasia y las características de nuestro territorio, pero creo que está, dentro de las circunstancias de los reajustes de la nueva PAC, creo que está muy conseguido.
Y no es más que esa voluntad de diálogo del Ministerio de Agricultura, encabezado por el ministro Luis Planas, y también las negociaciones y el papel importante que ha ejercido nuestra conselleria.

Y con respecto a los factores medioambientales, que pone hoy más en valor en su actualización de la enmienda, creo que están más que adecuados a la nueva PAC.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Calvo.

Pues tiene la palabra, para la réplica, el señor Barrachina.

Cuando usted quiera.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Mire, cuando esta iniciativa se presenta, tiene actualidad.
El problema es que a mí me gustaría que hubiera comisiones todas las semanas y, desgraciadamente, no las hay, para poderlas debatir.
Y entiendo que les moleste que traiga la iniciativa, pero vamos a seguir trayendo hasta el último día.

Puig y el Botànic son los enterradores de la agricultura valenciana.
Tenemos los peores datos de Europa.
Y ustedes están autocomplacientes, están aplaudiendo esa gestión.
Ustedes tienen ocho años de catastrófica gestión agrícola, ganadera, pesquera, y siguen aplaudiendo a sus directores generales y al gobierno de Puig.
Es un bochorno.
O sea, hablen con alguno de ellos; no digo con todos, con alguno.

La política agraria común que se ha aprobado es producto de la flacidez, de la incapacidad, de la mansedumbre del presidente del Gobierno de España.
Es decir, el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez…, hoy hemos conocido cómo el corredor mediterráneo, el que tiene que llevar nuestras naranjas, no va a estar hasta 2042, porque parece ser que lo que pactó hace unas semanas con el presidente francés no se va a cumplir, se va a retrasar doce años.
¿Por qué?
Pues porque Pedro Sánchez va a la suya.
Y, por tanto, los agricultores valencianos y Valencia le importan un bledo, a efectos de corredor mediterráneo, de financiación autonómica, de inversiones o del agua de los regantes valencianos.
A Pedro Sánchez le importa un bledo.

Y, por eso, el resultado de la política agraria común es 5.
000 millones menos que la que negoció el Partido Popular; la suya, la de la izquierda.
Por eso el 70 % de los agricultores valencianos se van a quedar fuera de las ayudas de la política agraria común.
Por eso batimos récord en Europa de abandono de tierras.
Y en esta comunidad se abandonan tierras, se cierran masivamente granjas y hoy hemos conocido que el 25 % de los barcos de nuestros pescadores de Valencia, en la última legislatura, el 25 %, se han amarrado definitivamente, se han enviado a los desguaces.
Y ustedes quieren que la oposición venga a aplaudirles, a ustedes.
Oiga, en fin, que nosotros representamos a los valencianos; a Ximo Puig lo representan ustedes.
Defiéndanlo ustedes, que bastante mérito tiene defender a Puig y a Sánchez con lo que están haciendo con el sector primario valenciano.

Por lo tanto, lo que les reclamamos es, hombre, un poquito de energía.
Es decir, oiga, que los tratamientos son bien distintos según comunidades autónomas.
Es que hay comunidades autónomas vecinas, como Murcia o Andalucía en el sur, que siguen aumentando sus cultivos, que siguen plantando naranjos, mientras que aquí se están abandonando o cortando.
Y ustedes están contentos.
Están aplaudiendo, están aplaudiendo su gestión.
Están contentos.

Y, por último, una aclaración.
Oiga, cuando yo digo de aumentar la oferta, claro que sí, yo no quiero que se abandonen los huertos; yo quiero que se planten más huertos.
Hablo de la oferta valenciana.
Cuando lo pido al Gobierno de España, si esta petición es al Gobierno de España, no es para que países terceros aumenten su producción.
Yo lo que digo es que, cuanta mayor producción valenciana haya, mayor arraigo al territorio y, cuanta mayor oferta, mayor disponibilidad.
Y eso me parece una buena cosa.
Vamos, lo raro es que no lo defiendan ustedes también, ¿no?

Gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Barrachina.

¿Algún grupo parlamentario quiere hacer uso de la palabra?
(Veus)

Pues la señora Gascó, en primer lugar.
Cuando usted quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

El senyor Barrachina s'ha dedicat a repetir el que ja ens ha dit abans i continua amb el batiburrillo.
Ací, el títol de la PNL…, crec que totes volem treballar fins a l'últim dia, no és que uns treballen més que altres, però el títol era sobre la disponibilitat de fons de la política agrícola comuna i, ací, de la disponibilitat de fons de la política agrícola comuna, hi ha dos punts dels sis que ha presentat.

Aleshores, ens ve a repetir el que ens du dient des de fa ja molts mesos, i és que som líders en abandonament, etcètera.
Jo crec que és important en política fer un poc d'acte d'humilitat i nosaltres…, jo, per la part que correspon al Botànic, la puc fer sense cap problema, dient que el problema que tenim davant és enorme i tots els esforços que s'han fet no són suficients perquè es continuen abandonant terres.
Això crec que és una cosa important a fer, però és que vostés han estat vint anys al front del govern de la Generalitat…, no és un problema que es resolga en huit anys, és un problema estructural, ho hem sentit ja no sé quantes vegades per part de les persones expertes.
És un problema estructural que probablement arrastrem des de fa ja molt de temps.
I, inclús, quan estem estudiant la llei d'antidespoblament, estem veient que tot ha portat al despoblament des de fa ja més d'un segle, i segurament els quaranta anys de franquisme no varen ajudar a això; la percepció del camp és una percepció encara negativa…

En fi, hi ha moltíssimes qüestions, però la primera és la de la distribució del preu dels productors agraris.
I si la distribució continua sent injusta i hi ha qui no perd mai i hi ha qui perd sempre, doncs esta és la raó que porta que s'abandonen els camps.
Els camps no s'abandonen perquè està el Botànic governant, els camps s'abandonen perquè la gent ha decidit tindre un estil de vida que els porta a anar a comprar, sobretot a la gran distribució; la gran distribució no perd mai.
Mai.
Amb la qual cosa, si no volem mai posar l'accent sobre això…, i jo no estic parlant ni de capitalisme despiadat ni de res d'això, estic parlant de la gran distribució en termes generals.

I és que a França es va inventar este model amb Carrefour i Auchan ja fa més de seixanta anys, però ací l'hem adoptat i no hem qüestionat com es repartix.
En França sí que ho han fet molt millor perquè, de fet, tenen en compte encara una pagesia, uns llauradors i llauradores que sostenen un sector econòmic fonamental en França.
Ací a Espanya no ho hem sabut fer, i no ho ha sabut fer ni el Partit Popular ni el Partit Socialista quan han estat al front del ministeri d'agricultura.
Aixina…, i en Europa vostés continuen apretant el botonet per alliberar l'economia i per fer que estem, el nostre mercat europeu, envaït de productes d'altres països que estan en condicions molt diferents a les nostres.

Aleshores, si volem parlar dels problemes, per favor, anem a l'arrel i no ens quedem sols en la superfície, perquè això no ens ajuda a ningú.
I un poc d'humilitat per part de tot el món.

Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora Gascó.

Señor Nadal, cuando usted quiera, también tres minutos.

El senyor Nadal Sendra:

Gràcies, senyor president.
No, pensava que volien parlar els altres, val.

Bé, jo simplement continuar amb el tema de la professió de fe que ha fet el representant del Partit Popular, el tema de dir que «nosotros estamos a favor del libre comercio» i tal.
Doncs podien explicar-ho…, això, van vostés firmant tots els tractats internacionals, com el de Sud-àfrica, com el de Mercosur.
Podien explicar vostés que realment el que significa estar a favor del lliure comerç, entenent el lliure comerç com el que són estos tractats internacionals que vostés firmen, que bé, que ací no fa falta agricultura; que vinguen els productes agrícoles de Brasil, que vinguen de Sud-àfrica, que vinguen d'Egipte, que vinguen del Marroc, i nosaltres els exportarem a ells altres coses.
Els exportarem, doncs això, que vagen allí els d'Iberdrola o els de Telefónica i tal, i venguen els seus productes, i ací l'agricultura no fa falta.

I això pense que seria el més honrat des del Partit Popular, dir: mira, nosaltres defensem el lliure comerç i el lliure comerç és això.
L'agricultura, si sobra, perquè ens ixen els preus massa alts, i hauríem de pagar-los massa als llauradors, ens n'anem i que facen agricultura en altres llocs, que cobren la dècima part del que cobren ací, que podem clavar-los els productes eixos que el Pacte verd europeu prohibix, i ja està.
Crec que seria el més honrat, i no anar marejant la perdiu ara, després d'haver firmat els tractats de lliure comerç, venint ací a donar la culpa als altres, i que l'agricultura cap amunt i l'agricultura cap a baix; a vostés l'agricultura realment no els interessa.

El que sí que els interessa, l'agricultura, és com a conflicte.
De fet, vosté cada volta que parla d'agricultura ve a parlar de transvasament, perquè ja no sap una altra.
Només parla de transvasaments i posar de model a Múrcia.
Doncs clar, Múrcia és una zona on s'estan implementant regadius sense tindre aigua.
Això és una irresponsabilitat total.
I està sempre parlant de transvasament, que la porten l'aigua dels altres, i en Múrcia no paren d'augmentar regadius.
Han destrossat el mar Menor, perquè s'ha fet sense ningun control, tant de la salinitat com d'altres coses, i està havent-hi un cataclisme mediambiental brutal.

Això és el que proposa el Partit Popular, el que està passant en el mar Menor?
Proposen vostés: anem omplint de regadius tot i que els altres ens porten aigua, siga com siga.
Dona igual que a la capçalera del Tajo ploga la mitat que quan es va fer el transvasament, vostés volen aigua i augmentar els cultius.
Doncs, evidentment, això no va a portar millores a l'agricultura valenciana.
Això el que va a portar són desgràcies empresarials tremendes, que són les que n'hi hauran quan comence realment a vore cada territori quins són els recursos que té per a fer front al que té.

Pense que és una irresponsabilitat del Partit Popular, que és una fugida cap avant, igual que fan vostés sempre.
I que realment açò no és ningun futur per a l'agricultura valenciana, sinó que simplement és polititzar la misèria que està vivint alguna gent provocada per vostés mateixos.
I que, bé, és molt fàcil ara donar-li la culpa al govern del Botànic, que jo entenc que vosté fa d'oposició i que ha de donar la culpa a qui està manant, i no li dic…, que a voltes pot tindre raó, però realment, al final, planteja vosté un discurs totalment inconsistent que no n'hi ha per on agarrar-lo.

Nosaltres, des de Compromís, votarem en contra.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Nadal.

Señor Calvo, cuando usted quiera.
También tres minutos.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Barrachina, tal y como ha comentado, parece que la iniciativa original se presentase hace unos meses; no, se presentó hace dos años.
Hace dos años.
Por eso ha recurrido a actualizarla, porque no le quedaba otra.
Insisto en el trasfondo que tiene el actualizar una iniciativa que hace dos años se presentó y ha caducado, en cierta forma.
Señal de que se han hecho las cosas.

Con respecto a los datos que ha dado, no son exactos, en absoluto.
Es más, parece que es el vocero de Andalucía y de la agricultura de los andaluces, porque realmente es lo que ha lastrado de verdad nuestra PAC, siempre.
Es tan sencillo como que los recursos de la PAC ni se crean ni se destruyen, se distribuyen.
Y la única forma de distribuirlos de forma justa es quitándole a otras comunidades para asumir nosotros más fondos.
No queda otra.
De hecho, una de las cuestiones más injustas que ha tenido siempre la PAC han sido los conocidos como «señoritos de sofá», especialmente en Andalucía, que adquirieron unos derechos, creo que inmerecidos, y que perjudicaban a nuestros agricultores.

Y le voy a poner un símil, algo parecido a la financiación: una cosa es lo que se quiere y otra lo que se puede.
Obviamente queremos una financiación más justa, obviamente queremos una PAC más justa.
Pero ¿qué implica esto?
Redistribuirla al resto de comunidades autónomas.
¿Cuándo se tiene que hacer?
En los periodos de convergencia.

Creo que el plan estratégico que se ha aprobado es más que ambicioso y, de hecho, hay una muestra más que irrefutable.
¿Por qué será que la consejería de Andalucía de agricultura no está del todo contenta con el ministro Planas y por qué las organizaciones agrarias andaluzas no están del todo contentas con el ministro Planas?
Obviamente porque se han reajustado esos derechos, insisto, inmerecidos, y que lastraban nuestra agricultura y perjudicaban, especialmente, a nuestros jóvenes agricultores.

Nada más, muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Calvo.

Pues procedemos a la votación de esta… (Veus) Ya la había visto a usted tomando nota muy…, en fin, con una rapidez y una avidez…

Vale, pues procedemos a la votación de la proposición no de ley del Partido Popular.
¿A favor?
5.
¿En contra?
6.
Pues queda rechazada.

Vamos a hacer un cambio en la presidencia, si quieren un pequeño receso, de un par de minutos.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Ferrer Matvieychuc)

Proposició no de llei sobre les importacions de fruites i verdures a la Unió Europea, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 62.
031, BOCV número 289)

La senyora vicepresidenta:

Bon dia, senyories.

Reprenem la sessió de la Comissió d'agricultura, ramaderia i pesca amb el punt 4 de l'ordre del dia, que és la pressa en consideració de la Proposició no de llei sobre les importacions de fruites i verdures a la Unió Europea, presentada pel Grup Parlamentari Compromís, registre d'entrada número 62.
031, i publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 289.

A aquesta iniciativa s'ha presentat un escrit d'esmena, mitjançant l'escrit registre d'Entrada número 69.
821, del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, amb una esmena de modificació a la proposició no de llei.

Aleshores, començarà la seua intervenció el senyor Nadal, per un temps màxim de sis minuts, i a continuació el senyor Aguirre tindrà també sis minuts per a realitzar la defensa de la seua esmena.

Sense més, senyor Nadal, té vosté la paraula per un temps màxim de sis minuts.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

La implantació de plagues de cultius al nostre territori és un greu problema per al sector agrícola, que tots els esforços de les persones que viuen de l'agricultura i les administracions no hem pogut aturar.
Sabem que és un problema greu, també sabem que hi ha moltes maneres de tractar estes plagues, i sabem que des de la Unió Europea es manté una política de producció agrícola sostenible en el marc de l'estratègia «De la granja a la taula», que suposarà una reducció del 50 % dels pesticides químics perillosos per al 2030, per assegurar la salut de les persones que treballen al camp, la dels consumidors i la del medi ambient en general.

Per a nosaltres, és molt important que esta estratègia «De la granja a la taula» siga coherent fins al final, no només que es pose per a alguns, sinó que esta coherència es mantinga també per als països de fora.
I este és el leitmotiv d'esta PNL.
Ja ho sabem, que n'hi ha substàncies que estan prohibides a la Unió Europea, substàncies que poden afectar el medi ambient i, el que és més perillós, la salut de les persones i, dins de la salut de les persones, el que és més perillós, la salut dels mateixos agricultors.
I, evidentment, nosaltres estem d'acord amb estes polítiques.

I el que no entenem és que esta política, esta forma de fer, no s'aplique als països importadors a la Unió Europea.
Les denúncies de les organitzacions agràries són contínues en este sentit, les interceptacions de productes que no complixen són molt grans.
I que no n'hi ha una política clara de la Unió Europea per a parar estes interceptacions i parar-ho des de l'origen, com fan altres llocs, com per exemple a Estats Units.

Les dades són molt preocupants; poden ser encara més preocupants amb l'entrada i amb la ratificació de l'acord de Mercosur.
I hem notat que en totes estes interceptacions queda molt clar que els països que estan infringint esta política són majoritàriament Turquia, amb el 86 % del total de les interceptacions, i Egipte, amb el 10 %.
Una part important d'estes interceptacions estan fetes amb substàncies com el metil clorpirifós o clorpirifós, que sabem que és el que s'usa en eixos països per al cotonet de les Valls i que està prohibit per la Unió Europea, perquè pot ser causa que pot afectar negativament la salut de les persones.
I, per tant, trobem que no és normal que es deixen passar este tipus de productes ací.

Alguna gent pot pensar que la prohibició és una mesura massa taxativa per a demanar açò, però entenem que la situació en estos dos països, per exemple, que són competidors nostres directes, de la nostra agricultura i des del Mediterrani, realment és bastant indecorós i va en contra de la mateixa filosofia «De la granja a la taula» i de la filosofia del que significava el naixement en el seu moment de la Comunitat Econòmica Europea i de la Unió Europea després.

Si els països de la Unió Europea no poden realment assegurar la qualitat dels productes que es mengen els consumidors, ens hauríem de preguntar quin paper té en el futur la Unió Europea.
Per a què aprofita la Unió Europea si som incapaços ni tan sols de controlar els productes que entren dins de la Unió Europea, si no està clar qui està dins i qui està fora i que pareix que el que estiga fora tinga més avantatges que el que està dins.

Per això, és important pegar una punyada damunt de la taula i enviar un missatge al Govern d'Espanya, que és el que demanen les organitzacions agràries, que s'han de prohibir taxativament els productes que venen de Turquia i d'Egipte.
Pensem que la Unió Europea ha de canviar de polítiques a nivell internacional, que l'estratègia «De la granja a la taula» és bona, però el que no pot ser és que ens l'apliquen a nosaltres i als de fora no.

Els demane el vot de tots els partits.
Pense que és important ser taxatius en este tema.
No podem anar més amb miquetes i més demanant negociacions que al final no es produïxen, i que la gent el que està demanant de veritat és que es tanquen les fronteres a qui no complix.
I és el que hem de demanar, que es tanquen les fronteres a qui no complix.
Perquè la Unió Europea té la força suficient per a condicionar el que fan els altres països que importen a la Unió Europea.
Si no es fa és perquè no es vol, i no es fa perquè n'hi ha tractats internacionals que tracten l'agricultura valenciana com a moneda de canvi, que és el que estan dient els agricultors que no volen: que la nostra agricultura, el sector agrari en general, siga moneda de canvi d'altres sectors econòmics, d'altres sectors, sobretot industrials o de noves tecnologies, que volen implantar-se en països no industrialitzats i que a canvi porten els productes d'allà a ací, amb unes condicions que…, el que estem parlant, a nivell sanitari bastant pèssimes, però també a nivell social.

I, evidentment, si volem realment ajudar que el món siga millor, hem d'acabar amb allò que du el Partit Popular de polítiques de lliure comerç, que estan destrossant l'agricultura i la forma de viure de la gent del camp, no només ací, sinó també als altres països d'on venen eixos productes.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació té la paraula, per un temps màxim de sis minuts, el senyor Aguirre, del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, per a defensar la seua esmena.
Quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Nadal, por su iniciativa.

Nosotros, el Grupo Parlamentario Vox, hemos presentado una enmienda al primer punto.
Porque consideramos que, como ya aventura usted, prohibir las importaciones de productos agrícolas procedentes de determinados países, mientras no se apliquen determinadas restricciones al uso de fitosanitarios, es excesivo.

Entendemos que la prohibición de fitosanitarios en Europa es caprichosa y sin mayores análisis del producto.
Se prohíbe, sencillamente, lo más eficaz y lo más económico, dejando al agricultor a merced de las plagas.
Entonces, la Organización Mundial del Comercio, que es de quien depende este tema de las importaciones, no va a consentir con estos caprichos realmente infundados de la Unión Europea.
No va a permitir que se prohíban las importaciones por este motivo.

Entonces, debido a esas alertas sanitarias, lo que sí que se debería hacer es sancionar para proteger, como hacen, por ejemplo, Estados Unidos, Rusia, etcétera, que así lo hacen.
Y sancionen, pero sancionar no es prohibir.

Y por eso proponemos una alternativa en la que se inste al gobierno de la nación a derogar todas las leyes y reglamentos derivados de la estrategia «De la granja a la mesa».
Porque esta estrategia, estas leyes, hacen que nuestros productos sean menos competitivos, ocasionando el abandono de nuestros campos y aumentando la contaminación, al traer los productos de terceros países, como así recomienda el Centro Común de Investigación, que es un órgano científico de la Unión Europea, y pronosticaba la USDA, el Departamento de Agricultura de Estados Unidos.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula el senyor Nadal, per a acceptar o rebutjar l'esmena, durant un temps màxim de tres minuts.
No és una rèplica, és acceptar o rebutjar i l'explicació.

El senyor Nadal Sendra:

Molt bé.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Aguirre, ja li he explicat un poc abans la política de Compromís en este tema, i entendrà vosté que no li podem acceptar l'esmena.

Jo algunes voltes li he dit que no li accepte l'esmena o no li vaig a votar a favor perquè és vosté de Vox i nosaltres no votem a l'extrema dreta.
Però en este cas no és només això, vull dir, en este cas realment hi ha una diferència molt important entre el que proposa Compromís i el que proposa l'extrema dreta pel que fa a com veiem el comerç internacional.
Un principi que ens fa estar totalment a les antípodes pel que fa a les polítiques proposades.

Encara que vostés a voltes diguen que estan en contra dels tractats de lliure comerç, evidentment, la solució que proposem és totalment la contrària.
Vostés diuen: «Instar al gobierno de la nación a derogar las leyes y reglamentos derivados de la estrategia «De la granja a la mesa«».
I au!
O siga, és acabar amb tota l'estratègia de respecte pel medi ambient i de canviar les polítiques per unes polítiques més ecològiques i de proximitat, i que els donen un futur nou als agricultors de la Unió Europea, més enllà que el futur que tenen els jornalers dels latifundis de Sud-àfrica.

Però, pareix que l'alternativa…, com diu vosté, «¡uy!
, eso de prohibir es excesivo».
Como eso de prohibir es excesivo, el que anem a fer és llevar tot el que puga haver-hi en el reglament «De la granja a la taula».
Amb la qual cosa, ens estem equiparant amb els països importadors a la Unió Europea com Sud-àfrica, com Egipte, com Turquia, com els països del Mercosur.
I, clar, en eixa situació, què vol vosté?
Que enverinem els ciutadans de la Unió Europea?
Vol vosté que enverinem els nostres agricultors?
Vol vosté que les condicions siguen les mateixes, que les condicions socials i laborals que n'hi ha en Turquia siguen les mateixes que les d'ací?
Quan dic Turquia, en la pràctica és una dictadura despiadada, que no respecta els drets humans.
Volen vostés que s'acabe amb qualsevol intent de fer una agricultura amb rostre més humà, que respecte més la salut de les persones, que respecte més el medi ambient?

Nosaltres també critiquem l'estratègia «De la granja a la taula», però la critiquem perquè no és coherent amb ella mateixa.
Perquè no pot ser tindre una estratègia com aquesta que, després, ens deixen passar tot el que ens deixen passar de Turquia.
Per tant, pensem que sent coherents amb l'estratègia «De la granja a la taula», el que hem de fer és prohibir els productes que venen de Turquia.

Ja sé que és difícil, ja no per l'Organització Mundial del Comerç; és difícil per altres coses, en què Turquia, per exemple, continua sent un país amb molta capacitat de pressió sobre països de la Unió Europea, que ja ho hem vist com alguns països es dediquen a comprar europarlamentaris i a comprar directament a gent perquè vaja a favor dels seus interessos, i Turquia és un dels països que més ho fa, ho sabem.
Està Marroc, està l'Aràbia Saudita, però Turquia també és un dels països que sol comprar els europarlamentaris i els polítics de la Unió Europea.

Estem totalment en contra de la visió de Vox de comerç internacional.
Per tant, li rebutgem la seua esmena.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula el senyor Aguirre per a fer el seu torn de rèplica, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Nadal.

Tenía ciertas sospechas de que no aceptaría nuestra enmienda.
De hecho, ya presentamos en otras iniciativas y ustedes tampoco la aceptaron, como bien ha dicho, porque no votan a favor de las propuestas de Vox, aunque luego explicaba en aquella ocasión que sí estaba de acuerdo con lo que nosotros proponíamos.

De todas formas, le insisto en el motivo de que las prohibiciones que hace la Unión Europea de determinados productos son caprichosas, en muchos de los casos, y que prohíbe productos que no son para nada peligrosos.
Y le pongo como ejemplo el mancozeb.
El mancozeb no tiene ninguna peligrosidad.
El problema es el objetivo absurdo de reducir todos los fitosanitarios al 50 %, porque sí, sí o sí, y lo único que hacen es prohibir los más eficaces y los que más se utilicen, porque lo que necesitan es reducir el famoso índice NH1.

Si… ¿Que se hagan sanciones a estos países, llegado un número determinado de alertas?
A nosotros nos parecería bien.
Efectivamente, hay que perseguir esos países que tienen unas condiciones laborales, como usted ha dicho, y unas condiciones medioambientales más que dudosas.
Entonces, efectivamente, deberíamos, y lo que sí que se puede luchar es porque se impongan realmente esas sanciones y esas sanciones sean lo suficientemente importantes para hacerles ver, eso, que deben buscar otros mercados, al menos.

En cualquier caso, si ustedes deciden no apoyar nuestra enmienda, nosotros les vamos a apoyar.
Sí, porque… Pero entendemos que se queda en hacer populismo, que se prohíba y ya está, pero no va a ser posible, no se va a prohibir.

En cuanto al punto 2, lo apoyamos completamente y estamos de acuerdo, y vamos a votar a favor de la iniciativa, porque este punto es clave, especialmente en lo que dice al tratamiento en frío.
Es una realidad que el tratamiento en frío, en el año 2022, no se ha llevado a cabo como se tenía que haber hecho.
Se han saltado todos los requisitos, los poderes, los lobbies surafricanos, de comercios citrícolas surafricanos, de productores, han impedido que se lleve a cabo.
Y lo que hay que hacer es insistir para que, como ustedes dicen en la moción, el tratamiento en frío se siga exigiendo y que sea para exportar de cualquier otro país de Sudáfrica, en fin, tercero, siempre que tengan cierta peligrosidad con la falsa polilla o con cualquier otra plaga.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.
 (El senyor lletrat diu: «continuamos»)

Sí, però jo hauré de continuar, no?
No farà rèplica el senyor Nadal… (El senyor Nadal diu: «No»).
Bé, bé, no, que té un torn de rèplica, primer és acceptació i després hi ha torn de rèplica.
Val.

Aleshores, és el torn de fixació de posició dels grups parlamentaris que no han intervingut fins ara.

En primer lloc, la senyora Beatriu Gascó, pel Grup Parlamentari Unides Podem, té tres minuts.

Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bé, és evident, com denuncien algunes organitzacions agràries des de fa ja molt de temps, que el lliure comerç, sense ser acompanyat amb mesures com el control en frontera o l'augment de les inspeccions, té repercussions molt negatives.
I les alternatives no són moltes.
O s'augmenta el control dels oficials o es limita l'entrada de les mercaderies que no complisquen amb eixe principi de reciprocitat.
O, també, com defensa, per exemple, la Vía Campesina, s'imposen gravàmens en frontera, i cosa que nosaltres també defensem.

Per això, no estem en contra del comerç internacional, com sempre hem dit, el que sí que estem és en contra del lliure comerç que, a la fi, acaba matant la xicoteta agricultura, que és la qual no aconsegueix defensar-se en condicions com aquestes, tant del sud com del nord.

En línia amb allò que Compromís presenta avui ací, la Unió Llauradora va denunciar fa poc més d'un mes que entre 2020 i 2022 s'han donat 1.
189 alertes en importacions de productes hortofructícoles d'Egipte i de Turquia, precisament per matèries actives que no estan autoritzades a la Unió Europea.
I reclamaven que se suspengueren les importacions en cas que estes alertes augmenten.
Concretament, Turquia va exportar 30,6 milions de quilos i Egipte, 89 milions en 2021, amb una facturació econòmica molt gran, de 245 i 81 milions, respectivament.
Però tota esta importació de productes a la Unió Europea va comportar també que acapararen el sistema europeu d'alerta ràpida per a aliments i pinsos en estos tres anys.
De fet, Turquia ha tingut un total de 1.
072 alertes en els últims tres anys, mentre Egipte n'ha tingut 13 en 2020 i 60 en 2021, per a l'entrada de produccions amb matèries actives no autoritzades.
Què ha passat?
Les inspeccions sí que han augmentat un 20 %, però les organitzacions agràries, com la Unió, el que demanen és que s'augmenten fins a un 30 % perquè eixe 20 %, òbviament, no està sent suficient.

Nosaltres anem a donar suport a esta iniciativa, donem les gràcies per portar-la i volem insistir que el lliure comerç no és la solució, el comerç internacional, sí, però amb regles, i per a tot el món igual.
El que no té sentit, entenc que tot el món… Nosaltres som grans recolzadors de l'estratègia «De la granja a la mesa» i de tots els intents de fer que l'agricultura siga un sector el més sostenible possible i que no contribuïsca a l'emissió de COâ, sinó que, al contrari, siga un bon embornal.

I per això, el que no té sentit és que es faça sols en Europa, sinó que hem d'acompanyar i forçar que la resta de països, sobretot els que volen importar ací a la Unió Europea, seguisquen esta estratègia i eixa dinàmica també.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Tormo, per a fixar posició pel seu grup parlamentari.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Nadal, vamos a hacer un jueguecito.
Le quitamos el logo a esta propuesta suya, en vez de poner Compromís, ponemos Ciudadanos.
¿Usted me la votaría?
Yo no soy de extrema derecha, soy liberal, partidario de un capitalismo social y un patriota español.
¿Usted me la votaría?

Porque muchas veces usted a mí me ha dicho, no solo a Vox, que son de extrema derecha, según usted, a mí eso me da exactamente igual, usted ha dicho que no nos vota una propuesta a pesar de estar al cien por cien de acuerdo con nuestra propuesta de Ciudadanos.
Lo digo para que nos clarifiquemos todos un poquito más.

Yo creía que cuando uno estaba en el partido que sustenta el gobierno, y más siendo la consellera de Compromís, la consellera de Compromís me haría caso, porque es de su mismo grupo político.
Pero veo que no es así.

Ustedes presentan una moción donde la segunda parte de la moción es exactamente igual, calcada, de infinidad… No, infinidad no, la misma propuesta que infinidad de veces este grupo parlamentario, este, Ciudadanos, ha presentado y ustedes antes a veces nos votaban que sí.

Pero es que además ustedes también la han propuesto, y otros grupos con anterioridad, y la señora consellera, la anterior, que no le haría mucha gracia al señor president, porque tuvo que prescindir, supongo que, con gran dolor de su corazón, de su colaboración en el gobierno.
Y la actual, que confiesa que no tiene ni la más remota idea de agricultura, lo confiesa ella, tampoco le hacen demasiado caso.
Oiga, a mí eso me parece inaudito.
Usted, debería ser muy fácil levantar el teléfono y decir a un miembro del gobierno que es de su mismo palo político: «Oiga, ¿por qué no aprueba usted lo que yo le propongo?
» Pero veo que debe ser más difícil de lo que parece.

Primera parte de la propuesta: prohibir.
Ustedes, fieles a esa tradición comunista de la que traen origen muchos de los miembros de su coalición, que vienen de Izquierda Unida, de Esquerra Unida del País Valencià, tot això, usted ya me entiende, que son en origen y en futuro, probablemente, comunistas, se regocijan en ese placer extremo que experimentan cuando prohíben.

Nosotros somos más de negociar, de llegar a acuerdos, de sentarnos en la mesa, se lo he dicho muchas veces, al sentarnos a la silla, atornillarnos a la silla y negociar.
Y llegar a un acuerdo en el que muchas veces no estamos al cien por cien de acuerdo, valga la redundancia, pero sí en una parte importantísima de ese acuerdo.
¿Sabe por qué?
Porque esa es la base del futuro, esa es la base del progreso.
Es decir, no decir «no a todo, vamos a prohibir».

Y le voy a decir otra cosa para terminar esta intervención.
Yo creo que prohibir lo que usted quiere prohibir, y que creo también que el señor de Vox le va a aprobar, es dudosamente legal, dudosamente legal.
Lo cual no me extraña demasiado porque ustedes vienen de esa parte que critican a algunos países por ser manifiestamente contrarios a los derechos humanos, pero están de acuerdo en que este país, este, el nuestro, le compre gas a otro país que está manifiestamente en contra de los derechos humanos, tan en contra que invade a otro país, que mata a sus ciudadanos, que viola a sus mujeres y que conculca el derecho internacional día tras día, y hace ya un año.

Nada más, señora presidenta.

Por cierto, vamos a votar que no, no sé si se me ha notado.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Torno.

A continuació, vol fer rèplica el senyor…?
(Se sent una veu que diu: «Sí.
») D'acord.

El senyor Nadal té tres minuts per a fer rèplica.

Quan vullga.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Un plaer sempre fer-li la rèplica a vosté, senyor Tormo.
Diu, ha començat dient… A vore si encara serà que voldrà votar a favor i tal, no?
Diu: si esta proposta… Comença dient vosté: «Si esta proposta portara el logo de Ciudadanos en comptes de Compromís, la votaria?
» I li dic que sí, i dic, això és perquè voldrà votar-la a favor.
I efectivament no.

Al final els ha eixit la seua cara d'apòstol neoliberal, en el qual, clar, la paraula «prohibir», ui!
, açò és molt mal, no?
I després s'ha tornat a contradir i, al final, resulta que «ustedes están en contra de prohibir el comercio de…» Supose que es referia a Rússia, no?
«De un país que invade a otro país, que no respeta los derechos humanos…» Primera, que nosaltres no hem dit res d'això que diu vosté de… Però és curiós, perquè eixa definició que dona vosté de Rússia és exactament la mateixa que podem fer-li a Turquia: «Un país que invade a otro país», ja podem dir el Kurdistan, si vosté diu que el Kurdistan no és un país, doncs, estan envaint el nord de Síria, «que no respeta los derechos humanos», perquè ho diuen totes les organitzacions internacionals, que Turquia és dels països del món que no respecten els drets humans, i vosté està dient-me que això de prohibir… Ah!
, no, no, no, prohibir no.
A Turquia no prohibim.
Per què?
A Rússia sí, però a Turquia no.
A vore, açò quin lliure comerç és, no?
Vosté, el que diu per a un país resulta que per l'altre no és.

De fet, si està prohibit, el que s'està fent per a pressionar a Rússia, estem prohibint la importació dels seus productes, podríem pressionar a Turquia, també prohibint la importació dels seus productes.
Li recorde, a més, que els productes valencians, a la pràctica, no poden entrar a Rússia des del 2014, com la taronja, amb la qual cosa, realment, la Unió Europea a què estat jugant, no?

Jo entenc vostés que diguen allò del lliure comerç i tal, i que les prohibicions els senten mal, però, evidentment, la Unió Europea prohibeix, i els liberals prohibeixen sempre que a ells els convé.
El lliure comerç realment és una qüestió de conveniència, però també li recorde que això de la llibertat, com el que vostés diuen i que tant repeteixen, ara vosté ha vingut també amb el lema aquell d'Ayuso de «comunismo o libertad», no?
De fet, ha sigut un poc el resum d'allò que acaba de dir.

Creiem fermament que no pot haver llibertat sense justícia, no pot haver llibertat sense igualtat.
I això, que en moltes coses de la vida es veu, es veu també en el tema este.
No és lliure comerç quan en Rússia tenen les condicions que no tenim ací.
Quan les condicions no són les mateixes, no existeix la llibertat.
El que existeix és una injustícia, una injustícia flagrant que va en contra del poble de Turquia i també dels pobles d'Europa, sobretot dels agricultors de les diferents zones.

Per això no acabem d'entendre, i no acabem d'entendre mai els seus discursos, que a voltes hi estic d'acord, però sempre acaba vosté contradient-se.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, al senyor Tormo, que també vol fer rèplica, li donarem tres minuts per tal que substancie la seua rèplica.

Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, presidenta.

Yo creía que era más fácil de entender.
Veo que a veces no me expreso con la suficiente claridad.
Cuando le he dicho de cambiar el logo, dejaba de manifiesto algo que es patente, que es que usted vota en función de sus criterios ideológicos que, para mí, a pesar de ser respetables, están profundamente equivocados.

Yo no he dicho en ningún momento que no le fuera a votar la PNL porque llevara el logo de Compromís, sino porque pienso que la primera parte de su propuesta es ilegal.
Me puedo confundir, pero creo que es ilegal.
No se puede prohibir sin un expediente contradictorio, sin escuchar a las partes y sin que si un tribunal de la Unión Europea o alguien que interprete el Tratado de Libre Comercio suscrito entre Turquía y la Unión Europea; no entre en Rusia y la Unión Europea.
No sé si usted conoce la diferencia entre churras y merinas, pero mezclarse en ocasiones da como resultado caer en el más absoluto de los despropósitos.

Por lo tanto, no le vamos a votar que no porque la firme usted.
Al revés, hemos demostrado en infinidad de ocasiones que le hemos votado cosas que con ciertas cositas podía acomodarse a lo que sería entendido como el bienestar general de la ciudadanía de los hombres y mujeres de la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, no le vamos a votar por lo que usted dice, sino porque tenemos serias dudas de que se acomoden a la realidad.

Después, hace esto una defensa a ultranza de mi defensa de Turquía.
Yo en ningún momento he dicho que Turquía merezca más allá respeto de ser un país soberano, que tiene una serie de problemas internos y que tiene una serie de problemas también de no respeto a los derechos humanos.
Yo, en ningún momento.
Me he basado únicamente y exclusivamente en su propuesta, que me parece, como digo, que no se ajusta a la legalidad.

Pero, claro, algunos miembros de… No digo usted, pero probablemente algunos miembros de los partidos que forman su coalición puede que no entiendan excesivamente el principio de legalidad.
Y para nosotros, que somos liberales, y además lo decimos con todo convencimiento, el principio de legalidad es fundamental, cosa que parece que no ha entendido excesivamente.

Y lo de prohibir, es que tienen ustedes una tendencia manifiesta a lo de prohibir, sin escuchar a todas las partes y pensando que los tratados de libre comercio son malos per se.
Y no son malos per se, son malos porque quien ha negociado algunos de los desarrollos de esos tratados de libre comercio, no se han atornillado la silla, como antes le decía, y han negociado como deben negociar.
Que es lo que se puede hacer en todo momento.
Se pueden renegociar los tratados, se pueden imponer nuevas condiciones, y además una unión de estados como es la Unión Europea, por definición, tiene una fuerza tremenda para poder renegociar los tratados.

Y se puede hacer, lo que pasa es que, si usted sustenta a un gobierno, que por eso me refería a lo de Rusia, que no está en la labor de renegociar esos tratados y acomodarlos a las necesidades de España, en este caso concreto, como miembro de la Unión, es el problema que usted tiene.
El nuestro, desde luego, no.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Barrachina, pel Grup Parlamentari Popular, per a fer la seua fixació de posició.

Quan vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

El grupo popular comparte las dos preocupaciones del texto.
De hecho, la libertad tiene que ir acompañada de igualdad en las reglas en el juego y también en la compraventa.
Es decir, todos los tratados internacionales que firma España exigen el mismo tratamiento para sus productos.
Otra cosa es que, es cierto, el actual gobierno socialista es incapaz de que los tratados que firma nuestro estado sean cumplidos con posterioridad.

De hecho, se niega incluso a utilizar las cláusulas de salvaguarda que están establecidas en general, pero específicamente en materia agrícola.
Cuando se produce un daño que pueda considerarse importante al sector primario, el gobierno puede ejercer, puede solicitar que la Unión Europea, que es la firmante del tratado, invoque esa cláusula, cosa que no se ha hecho.

Por tanto, estamos de acuerdo en ambas cosas, que el tratamiento en frío sea un tratamiento unificado, equivalente, que sea el mismo, y que, efectivamente, la Unión Europea exija con mayor contundencia.
Es verdad que la prohibición por parte de la Unión Europea para un solo país, es decir, que España pida que se prohíban, probablemente la redacción no sea acorde con nuestros tratados.
Se trataría de la revisión del tratado, de exigencias, de paralizar temporalmente, de sancionar, no de la prohibición, cosa que nos anima a abstenernos en lugar de apoyarla.
Pero ya digo, el objetivo es el mismo.

Y la libertad, en el caso de la Comunidad Valenciana.
Antes escuchaba que el hecho de que haya tratados de libre comercio puede beneficiar a, he escuchado que han dicho a Iberdrola.
No, no, en la Comunidad Valenciana hay 23.
000 empresas que exportan.
Y el primer sector es el de las manufacturas.

Por cierto, la primera empresa valenciana en exportación es la Ford.
Si el criterio de la Ford para establecerse en 1973 en España fuese el que aquí tenemos, es decir, oiga, una empresa americana que no se vaya a la Comunidad Valenciana porque allí pagan menos salarios, que entonces sería verdad, y hoy probablemente también, nunca hubiese venido.
Y, sin embargo, ha sido bueno para Estados Unidos y muy bueno para la Comunidad Valenciana, disfrutar de la Ford.

Por tanto, lo que se debe exigir es igualdad de trato, de exigencias, de tratamientos fitosanitarios, etcétera.
Igualdad de condiciones entre dos países, es bonito decirlo, pero es impracticable porque no hay dos países en el mundo, no existen dos, de los doscientos, que paguen ni los mismos salarios ni tengan las mismas condiciones de ningún tipo.
Lo que sí se puede y se debe, y estamos completamente de acuerdo en eso con la iniciativa, es exigir las mismas calidades y tratamientos que se pida a los productos valencianos.
Estamos completamente de acuerdo.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

El senyor Nadal va a fer rèplica.
Té vosté tres minuts.

Quan vullga.

El senyor Nadal Sendra:

Bé, a vore, senyor Barrachina, li agraïsc, primer que res, que vagen a abstindre's en esta votació, cosa que trobe que és prou interessant venint del Partit Popular.
També el to que ha emprat en la seua intervenció.

Bé, jo ja sap que li ho he criticat moltes voltes.
El Partit Popular és sobretot el que més tractats internacionals ha firmat.
De fet, crec que quan els firmava no va haver-hi ni tan sols el debat, no li interessava als governs del Partit Popular que hi haguera el debat de quines conseqüències negatives tindria açò sobre l'agricultura.
De fet, el debat va vindre després, quan les conseqüències negatives ja ens venen damunt.

No estic d'acord ni amb vosté ni amb els anteriors quan diuen que els tractats de lliure comerç són bons per a alguns, però el que passa és que es negocien mal i que després… Jo pense que no, pense que els tractats internacionals tal com es donen no s'han de donar.
Estic d'acord amb els agricultors quan fan megamanifestacions dient que no volen ser moneda de canvi, perquè el gran problema és eixe.
El gran problema és ser moneda de canvi d'altres productes que s'exporten, sobretot productes tecnològics.
Vosté diu que les manufactures i tal, sí, sí, però ací qui té els majors interessos són algunes empreses de l'Ibex-35 que estan exportant certes tecnologies en eixos països.

Vosté parla de la clàusula de salvaguarda, no?
Vostés firmen el tractat internacional i després critiquen que el govern socialista no haja volgut aplicar la clàusula de salvaguarda.
Nosaltres també ho critiquem, però és que potser s'haurien hagut d'adonar vostés quan van firmar el tractat, que açò podia ser un desastre per a l'agricultura, sobretot per a l'agricultura valenciana.

També li diuen al govern d'Espanya allò de la clàusula de salvaguarda, però jo recorde ací que vam votar ací, vosté no estava perquè era l'anterior legislatura, ara fa just quatre anys, i vaig presentar jo per tal que el govern d'Espanya votara la clàusula de salvaguarda i també crec recordar que el seu partit ho va votar en contra.

També diu vosté que està a favor de la reciprocitat pel que fa a matèries i pel que fa a tractaments i tal, però em diu vosté que això de la reciprocitat a escala social, que no tracta esta PNL, però en la qual ja hem parlat moltes voltes, pel que fa a jornals i tal, això és impossible perquè no hi ha dos països al món que siguen iguals.
Però no és impossible.
Si hi haguera una unitat fiscal a la Unió Europea, igual que hi ha una unitat de moltes altres coses, i una unitat laboral, es podria també demanar a altres països del món que existira eixa unitat.
De la mateixa manera que es miren, els americans venen i fan anàlisis dels nostres productes, que els americans miren cada tractor que tenim, arruixant per ahí pels bancals, què és el que tiren i què és el que no, perquè si no això pot influir en les taronges que enviem als Estats Units, es podria mirar el que porta el tractor, quin és el règim laboral que té.

I, per últim, simplement dir-li que, això, agrair-li la seua abstenció.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, també té rèplica…

El senyor Barrachina Ros:

No, no voy a emplear los tres minutos, pero simplemente…

La senyora vicepresidenta:

Bé, però sí que jo he de posar els tres minuts, que és el màxim que vosté pot emprar.

Senyor Barrachina, quan vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Sí, para que no nos engañemos.
Es decir, la libertad contrae riesgos.
Es decir, que tú puedas vender fuera de España implica que te puedan vender aquí.
Lo que se debe es ser implacable cuando se están detectando en frontera productos que no están adecuadamente tratados.
Por tanto, es verdad que el gobierno de España está fallando de manera estrepitosa y debería fallar.

Ahora, contraerse frente a eso y dejar de suscribir tratados internacionales, si están bien redactados, pues es absurdo en general, pero singularmente en la Comunidad Valenciana.
Mire, si en la Comunidad Valenciana compramos productos de todo tipo, tecnológicos de todo tipo, a todos los países del mundo, pues aún les vendemos más.

Es decir, nosotros el último año vendimos 40.
000 millones de euros, que usted dice que son del Ibex.
Si sabe de alguna que venda tanto, me lo dice.
Pero yo juraría… (Veus) Sí, pero yo juraría que las empresas del Ibex ni siquiera están residenciadas en la Comunidad Valenciana.
Que tampoco me perjudica.
Es decir, me parece bien que vendan todo lo que quieran.
Porque no dejaremos de trabajar los españoles en Telefónica, digo yo.
Justamente no son las del Ibex.

Son 23.
000, muchas de ellas pequeñas y medianas empresas, que exportan.
Y, por tanto, si somos capaces encima de tener un saldo comercial favorable, positivo, que compramos mucho fuera porque queremos y nos apetece, porque nos hace felices, pero encima va y vendemos más.
Lo de renunciar a poder venderles al exterior es extraordinario.

Y sobre todo en un sector, el primario, en el cual casi un tercio de lo que sacamos de nuestros huertos lo vendemos fuera.
Por tanto, es muy bueno.
Lo que no implica, que es verdad, que el actual gobierno y el actual ministro Planas es un incapaz a la hora de exigir fuera de España y en la Unión Europea que se respete la entrada de productos y los tratamientos.
Es verdad, están fallando como una escopeta de feria.
Lo cual no quiere decir ni que la libertad sea mala, ni que la igualdad en la exigencia deba darse.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, té la paraula, el senyor Calvo per un temps màxim de tres minuts, per a la fixació de la posició del Grup Parlamentari Socialista.

Quan vullga.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Nadal, es irrefutable que nuestra agricultura forma parte de esas piedras angulares que construyen nuestra economía.
Y la peor enfermedad y la peor plaga que padece es la falta de reciprocidad.
Porque están llegando muchas frutas y verduras contagiadas y enfermas de terceros países, especialmente de Sudáfrica, y compiten en cierta forma injustamente con nuestros productos.
Y, de hecho, en esa batalla de la competitividad cuentan con más ventaja.

Y, por ese motivo, en el pleno de julio del año pasado, mi grupo presentó una iniciativa en el pleno, que salió por unanimidad, algo muy poco habitual, por cierto, en la que extendíamos el tratamiento en frío al resto de frutas, en concreto a los cítricos que faltaban, que eran las mandarinas y los pomelos.

Sé que me tacha de pesado muchas veces cuando pongo en valor y hago un reconocimiento de lo que se ha conseguido con el Foro Citrícola Valenciano, ya que consideramos que es un exitazo doblegar al primo rígido, inflexible, primo de Europa, es cierto, a lo mejor me excedo muchas veces de ponerlo en valor, pero es que, como es tan poco habitual conseguirlo, pues sí que lo manifestamos de forma casi constante.
Porque no ha sido más que fruto del tesón y de la constancia de esa entesa entre el ministerio, la conselleria y especialmente las organizaciones agrarias.

Y en lo que respecta a su segunda propuesta de resolución, que va más enfocada a esa cuestión, pues nos gusta un poco más que la primera, pero que también la vemos muy bien, por eso la vamos a apoyar sin ningún tipo de ambages.
Pero no nos olvidemos tampoco de la hoja de ruta de la conselleria.
También intento recurrir bastante a un informe que presentó la Unió de Llauradors en la revisión del acuerdo de Sudáfrica, en la que ponía de manifiesto el valor casi inconmensurable de la prevención con las plagas.
Sí, sí, pero no nos olvidemos tampoco, por si aquello de Europa no funciona.

Y lo que nos queda también creo que aquellos partidos que tenemos representación en Europa y tenemos compañeros eurodiputados y eurodiputadas, que les instemos a que no les flaqueen las piernas muchas veces, porque creo que la codicia de muchos aspectos de políticas económicas nos está haciendo que nuestra agricultura esté flaqueando y se esté debilitando con esos acuerdos internacionales.
Por eso le lanzamos el guante a nuestros compañeros eurodiputados a que se mantengan firmes.

Nada más.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

Fetes totes les fixacions de posició, ara és el moment de la votació.

Vots a favor de la iniciativa presentada pel Grup Parlamentari Compromís?
La iniciativa de la proposició de llei original.
Vots a favor?
7.
Vots en contra?
2.
Abstencions?
2.
Aprovada la proposició no de llei del Grup Parlamentari Compromís.

Proposició no de llei sobre un pla d'ajudes per al sector agrari valencià, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 67.
947)

La senyora vicepresidenta:

A continuació, passarem al punt 5 de l'ordre del dia, que és la Proposició no de llei sobre el pla d'ajudes per al sector agrari valencià, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, registre d'entrada número 67.
947.
A aquesta proposició de llei no s'ha presentat cap esmena, no consta a la mesa.

Aleshores, tindrà el senyor Tormo sis minuts per a defensar la seua iniciativa.

Quan vosté vullga, senyor Tormo, endavant.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señorías, yo estaba releyendo mi propia propuesta a esta cámara, reflexionaba sobre el primer punto de la introducción.
Y leo: «Más del 70 % de los destinatarios de las ayudas destinadas a fertilizantes, es decir, más de 70.
000 explotaciones agrícolas, se quedan fuera de estas ayudas».
¿Se acuerdan ustedes de aquel mantra del gobierno «no vamos a dejar a nadie atrás»?
Bueno, aquí van 70.
000 explotaciones con miles de hombres y mujeres del campo valenciano que ya se quedan atrás.
Suben los costes de producción, sube el gasoil, suben los fertilizantes, la electricidad, los transportes, los costes de comercialización, el agua de riego.
Se complican las exigencias medioambientales y decenas de miles de agricultores, cada vez más cansados, cada vez más en más situación económica precaria y cada vez más envejecidos, se quedan, señorías, atrás.

Ya lo del Corredor Mediterráneo, lo ha comentado antes el señor Barrachina, ya es de traca.
Es decir, después de negociar, a los pocos días de renegociar un nuevo aplazamiento, resulta que hay un aplazamiento sobre el aplazamiento.
Nos vamos allá, no sé si lo veremos nosotros.
¿Abarataría costes y tiempos?
Pues no, señor.
Sigue la amenaza de la política agraria común, que nos es desfavorable.
Y no por culpa de los andaluces, no, es por culpa de la mala negociación de este gobierno.
Sigue una ley de estructuras agrarias que no despega por faltas de fondos del Consell.
Los jóvenes huyen del campo, las ayudas para alquilar viviendas se quedan obsoletas antes siquiera de cobrarse.
Las comunicaciones en el campo siguen siendo deficitarias, la sanidad rural sigue siendo deficitaria.
Internet en el campo, ni le digo.
Y la implementación de la ley de cadena alimentaria, pues ni está ni se le espera.

Y contra todo pronóstico, señorías, no son estas quejas las que plasma Ciudadanos, propias y originarias de Ciudadanos.
No, son quejas, como le digo en multitud de ocasiones, reclamaciones de los representantes del sector, de los hombres y mujeres del campo valenciano, de todas esas personas que llevan años y años sufriendo la desidia y el abandono de unos gobernantes que no solo hacen las cosas mal, sino que cuando aciertan, como, por ejemplo, con la ley de estructuras agrarias, cometen el tremendo error, por incompetencia o por falta de ganas, de dejarla morir aun antes de nacer.

La iniciativa que les presento hoy en esta comisión no es más que un nuevo llamamiento de auxilio, un grito de auxilio por parte del sector agrícola y ganadero de la Comunidad Valenciana.
Algunas medidas son recurrentes y no pasa nada por repetir una y otra vez lo que todavía no se ha mejorado y todavía no se ha implementado, porque son demandas del sector.

Hoy le traemos esta iniciativa que, habiéndose debatido en muchos municipios de la comunidad, ha sido aprobada también por los partidos que sustentan al Consell.
Por lo tanto, no estaría de más que ustedes también lo aprobaran.

Pedimos que el Consell elabore un plan de ayudas adecuado que compense la subida de los costes de producción que está sufriendo.
Aprovechando la llegada de los fondos europeos, esos fondos europeos que son tan oscuros en ejecución que incluso el propio Parlamento Europeo manda a sus diputados, hecho insólito, para saber qué demonios está ocurriendo con la administración y ejecución de esos fondos.
Queremos impulsar medidas, las que sean necesarias, para defender una financiación más justa de la PAC.
Y no pasa nada que compitamos con otras comunidades de España en la consecución de mejor financiación para los agricultores.
No pasa nada con renegociar, no está prohibido renegociar, señorías que sustentan al Consell.

Creemos que los agricultores y ganaderos siguen siendo perjudicados y se han dado datos contundentes en esta comisión.
La reducción sistemática del número de hombres y mujeres que se dedican al campo y el envejecimiento paulatino e irremediable, a nuestro juicio, por la falta de políticas necesarias.
Queremos revisar y actualizar las ayudas destinadas al sector agrario valenciano.
Las altas tasas de inflación afectan precisamente a aquellos que están más desfavorecidos.

Es una reivindicación que ya estamos cansados de repetir.
Pongan de una vez en marcha la ley de estructuras agrarias.
Llevamos cuatro años con esta historia, llevamos cuatro años pidiendo en cada presupuesto anual que se mejoren las cifras y llevan cuatro años los representantes del sector diciendo que no se mejoran los números de la ley de estructuras agrarias.
Yo me pregunto: ¿Qué problema tienen ustedes con esto?
Por ejemplo, ¿qué problema tienen en dotar una ley que ustedes mismos promovieron y que nosotros, todos los grupos parlamentarios de aquel entonces, creo recordar, al menos sí el mío, aprobamos?

Y la ley de la cadena alimentaria, otra reivindicación del sector, señoría.
Asaja le respondió al propio ministro Planas diciendo que ese esfuerzo que pedía el ministerio se lo aplicara él mismo, mejorando la inspección que lleva la ley de cadena alimentaria.

Por lo tanto, ya para terminar, señorías.
El campo valenciano es un enfermo muy grave.
De ustedes y de quienes a partir del próximo mayo tengan la responsabilidad de orientar y ayudar al campo valenciano de sus distintas responsabilidades, depende de que no se convierta en un enfermo terminal.

Y tengan ustedes mucho cuidado en acusar a otras comunidades de España de que sus representantes o sus trabajadores del campo son señoritos de sofá.
Lo digo porque hay aquí partidos que tienen representantes que son señoritos de sofá y no precisamente de los sofás más recomendables.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula per a fer la fixació de posició en relació amb aquesta proposició no de llei la senyora Beatriu Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem, per un temps màxim de tres minuts.

Quan vullga, senyora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bé, a nosaltres, tot i que s'ha de reconéixer que el problema de la inflació està tenint un impacte extremadament negatiu també en el sector agrari, en la societat en el seu conjunt, però també en el sector agrari, crec que també s'ha de reconéixer que el govern del Botànic ha estat responent de manera efectiva en tots els moments de crisi del sector, en particular amb els fons de recuperació, s'està destinant una part al sector agrari per a recuperar de la manera que va afectar la pandèmia de la Covid, durant la Dana… Hi ha diversos moments de crisi específics en què el Consell ha actuat.

És cert que nosaltres en el primer punt podríem estar d'acord.
Més que en elaborar un pla d'ajuda adequat, nosaltres hem estat demanant, el meu company Ferran Martínez ha demanat en diverses ocasions en estes Corts la dotació pressupostària d'ajudes per al sector primari per a fer front a les dificultats que la inflació està posant sobre la taula a les xicotetes produccions.

Però nosaltres no podem donar suport a la totalitat de la proposta perquè sí que podem coincidir en un dels sis punts, però és que la resta ens sembla un batiburrillo de propostes que, sincerament, tenen poca substància.
En particular, clar, quan parlen de la necessitat de posar en marxa la llei d'estructures agràries, sembla que desconeguen el que s'està fent, perquè hi ha coses que s'estan fent; que no tenen l'impacte que nosaltres voldríem, és evident i per això el sector primari està en la crisi profunda en la qual està, però sí que s'estan fent coses, com dotar amb pressupost, els 40 milions, la línia d'ajudes d'inversió en actuacions dirigides a la millora de les condicions tècniques i mediambientals de les explotacions.

Després està el tema del foment del relleu generacional i hi ha hagut una línia d'ajudes que en les quatre convocatòries han aconseguit que entren a formar part activa del sector primari 1.
226 joves.
O promoure un dels pilars de la llei d'estructures agràries, que és el de promoure una major dimensió física i econòmica de les nostres explotacions.
S'està fent tant a través d'ajudes directes com tota la part d'afavorir la mobilitat del mercat de la terra, tant a través de les iniciatives de gestió en comú com a través de la xarxa de terres.

En fi, hi ha coses que sí que s'estan fent en la llei d'estructures agràries, no podem dir que no s'està fent absolutament res, perquè el pressupost s'està gastant i ben gastat.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

El senyor Tormo demana la paraula per fer rèplica.

Té vosté, senyor Tormo, tres minuts.

Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Claro, me dice: «El primer punto lo podremos aceptar, el tema de la inflación.
» Oiga, mire, la inflación real, la que asume también el coste del aumento del combustible y asume el coste de los alimentos, esa está en el 7,5 %.
Me dice: «Se está haciendo una lucha efectiva».
¿Eso es efectividad?
Es decir, en personas cuya renta está no solo congelada, sino disminuida, como son los agricultores valencianos, durante años, un coste adicional del 7,5 %, es el impuesto de los pobres.
Es decir, aquellos que soportan, aquellos que menos tienen, aquellos que soportan, aquellos que menos ingresos generan.

Fondos de recuperación.
No sé si me ha escuchado.
La ejecución de los fondos de ejecución en España está en entredicho.
Es un hecho insólito que una comisión del Parlamento Europeo venga a España a preguntarle a la ministra de hacienda qué porras está haciendo usted con los fondos de recuperación.
Es algo absolutamente que no se ve todos los días.

Y dice usted: «Dotación de ayudas para bajar la inflación».
Pues, mujer, qué efectividad la suya, ¿no?
O sea, dotan unos fondos para luchar contra la inflación y resulta que la inflación, la real, la que sufren las personas en el día a día, es del 7,5 %.

Después me dice que lo demás es un batiburrillo.
Pues que se lo digan a los agricultores, que se lo digan a los hombres y mujeres del campo, que se lo digan a los representantes en la Unió y los representantes en Asaja, porque son ellos los que denuncian que, por ejemplo, la ley de estructuras agrarias es un absoluto desastre.
Cada vez hay más abandonos de explotaciones y cada vez hay un aumento de la edad media de los agricultores.
Y ese que dice usted que favorece el movimiento de tierras no se ve por ningún lado.

Por lo tanto, usted me dice que están invirtiendo 40 millones de euros y muy bien gastados.
Y digo yo: pues no, no.
Pero no se lo dice Emigdio Tormo, representante de Ciudadanos en esta comisión, se lo dicen aquellos que de verdad saben cómo está funcionando el campo en la Comunidad Valenciana.

Y nada más, señora presidenta.

Gracias, muy amable.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

La senyora Gascó, per a exercir el seu torn de rèplica, té tres minuts.

Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

Les persones que vam participar en la comissió d'estudi sobre el sector citrícola a la Comunitat Valenciana i la seua viabilitat futura, que som pràcticament totes les que estem ací hui, vam tindre ocasió d'escoltar a diverses persones expertes, entre les quals el catedràtic Álvarez-Coque, García Álvarez-Coque, que deia, i no ho diu ell sol, és una cosa que és evident, que l'agricultura valenciana té dos sectors molt ben identificats que van a velocitats molt diferents.
Un va a alta velocitat i l'altre va a baixa velocitat.
Eixa agricultura que està tendent a desaparéixer, efectivament, és l'agricultura tradicional familiar que hem conegut sempre de xicotetes explotacions.
Però l'altra agricultura, la gran agricultura, la dels grans comerciants, està anant a tota pastilla i s'està fent cada volta més rica.
Amb la qual cosa, crec que hem de parlar en propietat quan parlem de la manera en què els efectes de la macroeconomia estan tenint sobre el sector agrari valencià, perquè hi ha una agricultura, que, com deia, és la dels grans comerciants, que s'està veient afectada com la resta de sectors, però no és la raó per la qual van a desaparéixer, perquè no van a desaparéixer, estan ben sòlids.

Amb la qual cosa, quan vosté demana el compliment rigorós de la llei de la cadena alimentària i perseguir la venda a pèrdua i els preus en origen, la pregunta que li faig és què van votar en l'aprovació de la llei a Madrid, quan es va aprovar la llei.
I l'altra pregunta que li faig és què en pensa, aleshores, de l'Agència Agroalimentària Valenciana, que la conselleria d'agricultura ja ha aprovat la seua creació i està creant.

Les eines que té una conselleria d'agricultura, vosté sap que són les que són, és a dir, posar pressupost i executar eixe pressupost al màxim.
L'execució s'està fent en la major part d'àmbits.
Que no va tan ràpidament i no està tenint tota la visibilitat que ens agradaria?
És possible.
Però que tal volta el seu grup, quan ha plantejat esta PNL, no està informada del tot sobre el que sí que s'està fent, també és possible.
Perquè vostés estan ací afirmant coses que no s'estan executant, no s'estan fent, i no és així.

Aleshores, a nosaltres, i no és que tenim una informació prioritària, és que ens informem allà on cal i hem vist que la seua PNL no està del tot encertada.
Que caldria més diners per al sector primari?
La primera persona que li dirà que sí soc jo, sempre ho he dit.
El sector primari necessita moltíssimes més inversions de les que es fan en general, no sols per a donar resposta al problema de la inflació actual.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, té la paraula per a fixar posició sobre aquesta iniciativa, el senyor Aguirre, del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Tormo, por esta iniciativa, que en general nos parece una iniciativa muy bien intencionada, quizás con algo de falta de concreción en algún punto.
Concretamente, el punto 1, desde el punto de vista de Vox, debería concretarse en ayudas económicas a fondo perdido de una cuantía por hectárea en producción, que compense el incremento de costes sin discriminación por ninguna causa.

En cuanto al punto 2, Desarrollo del plan estratégico de eficiencia energética, consideramos que se debería nombrar a las asociaciones de regantes como beneficiarias de este punto e instar al ministerio de transición para que cree una tarifa especial agraria para regantes que no se vea afectada por el impuesto al topado del gas y que fuera más económica que la habitual.
Y, por ejemplo, la supresión de esta factura eléctrica a los regantes del IVA.
Además, implementar el modelo de doble tarificación favorable y adaptado a las especiales características del riego, que se utiliza más en verano y muy poco en invierno.
Además, se debería subvencionar la instalación de placas solares en los pozos.

En cuanto al punto 3, consideramos que le falta también algo de concreción.
Para que las ayudas PAC sean justas, deben ser proporcionales y no vinculadas a ecoregímenes o modalidades de cultivo.
En la PAC se deberían interconectar con el comercio.
Entendemos que, si no vinculamos a la PAC a las importaciones de países terceros, poco podremos hacer.
No podremos vender nuestras producciones.
Así planteado, nos parecen cantos de sirena.
Los productores lo que quieren es vender su cosecha a un precio justo y no hacer papeleos y tanta burocracia.
Quizás se podía destinar parte de ese dinero a una reivindicación histórica del campo, como es un seguro de rentas, y dejarse de ecoregímenes.

Esta PAC, las imposiciones del ministerio y las exigencias absurdas demuestran que ni el estado español ni a nivel autonómico han sabido transmitir la realidad del campo español, y menos aún la del valenciano, la realidad de las explotaciones y de los agricultores.
Por ejemplo, la plataforma del ministerio nadie la ha visto todavía.
Esta plataforma que tiene que implantarse a partir de dentro de muy poco en algunas explotaciones agrarias, de pasado mañana.
De hecho, el agricultor en general, medio, por desgracia, ni tiene ordenador, ni wifi, ni banda ancha.
Nos parecerá bien o mal, pero es la realidad.

Y en cuanto a la ley de cadena, claramente existe un abuso de la cadena en el último eslabón, que es el más débil.
Un organismo público, por ejemplo, la AICA, debería fijar esos costes mínimos de referencia.
¿Y saben lo que está ocurriendo en realidad?
Que están obligando a los agricultores a decir en documentos que venden por encima de sus costes de producción, aunque no sea así, y lo hacen forzados a vender por intentar cobrar algo.

En cuanto a fijar precios, competencia quizá debería excluir a los productos perecederos porque no se pueden almacenar.
Los agricultores realmente quieren un seguro de mercado de producción que les asegure unas rentas mínimas.
Así, el mercado se regularía solo y no perdería seguridad y se equilibraría.

Señor Tormo, apoyaremos esta iniciativa, aunque no con mucha fe en que podamos conseguir los resultados que favorezcan de verdad a los agricultores de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

Senyor Tormo, vol fer rèplica?

Tres minuts, com a màxim.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Tres minutos, como máximo.

Señor Aguirre, bien intencionada.
Hombre, sin duda.
Yo no creo que nadie presente aquí ninguna propuesta con mala intención, ni siquiera los señores de mi derecha, izquierda ideológica.

Falta de concreción.
Oiga, por definición.
Es decir, si yo presento el desarrollo de un plan estratégico de eficiencia energética, no presento el plan de desarrollo de eficiencia energética, pero va implícita, por ejemplo, las ayudas para la energía fotovoltaica en el campo.
Y fíjese, si con poca concreción me van a votar que no, imagínense si encima les constriño y les limito, y les digo cómo quiero yo que se haga el plan.
Bueno, el señor Nadal me corre a gorrazos, en términos políticos.

En cuanto a los cantos de sirena, y perdóneme que le diga una cosa: ¿habrá un canto de sirena mayor que no presentar ni siquiera una PNL en una comisión de agricultura?

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

El senyor Aguirre declina rèplica.

Aleshores, la fixació de posició ara és per al Grup Parlamentari Compromís, el senyor Nadal.

Quan vullga, tres minuts.

El senyor Nadal Sendra:

Sí, ara vosté després dirà que és que li tinc mania i li vote en contra de tot.

Bé, hi ha algunes propostes ací amb les quals estem d'acord.
Hi ha com la proposta 3, en el tema de les polítiques d'agrícola comuna, sempre estarem d'acord que cal pressionar per a defensar l'agricultura valenciana i l'agricultura mediterrània en general, que s'ha vist a voltes molt perjudicada, que en l'última PAC s'han recuperat llocs, però encara continuem estant molt perjudicats.

Estem d'acord també amb el punt 6, per al compliment estricte i rigorós de la llei de cadena alimentària.
Estem d'acord i entenem que també l'estat ha de posar de la seua part, del govern de l'estat, encara que les competències estan transferides en agricultura, però tant les inspeccions laborals com altres tipus d'inspeccions han de vore molt amb l'estat, com la labor de les forces i seguretats de l'estat.
I, per tant, ahí estem d'acord, però pensem que és una cosa més del govern de Madrid.

Sobre la resta?
Bé, podem estar d'acord en l'esperit, el que passa és ja veiem que vostés el que busquen és donar el missatge que el govern del Botànic no està fent res i pensem que això no és així.
És evident, com diu la meua companya de Podem, d'Unides Podem, que hauríem pogut anar més ràpidament en la implementació d'algunes mesures, però també és cert que lleis com la llei d'estructures agràries suposen que ha d'haver-hi una iniciativa també de part del sector, perquè açò, encara que vosté no s'ho crega, açò no és la Unió Soviètica.
O siga, no és qüestió que el govern diu que anem a fer açò i les terres seran com nosaltres… Un pla quinquennal per a… Anem a fer tot el minifundi, ajuntar-lo, i de la nit al matí està fet.
No.
Doncs això se li dona a iniciativa privada, iniciativa, se li donen els recursos perquè vaja fent.

I entre eixos recursos, doncs estan els més de quaranta milions d'euros que s'han donat en els últims set anys per a millorar les condicions tècniques i ecològiques de les explotacions, les ajudes a la instal·lació de joves agricultors, que han sigut 48 milions d'euros en quatre anys.
Com per exemple també els 10 milions d'euros que s'han donat per a anar…, el procés contrari de la disgregació, sinó de l'agregació de terres i/o l'Estratègia valenciana de regadius, que en els últims anys s'han donat 67 milions d'euros.

I una altra part molt, molt, important també és els dos plans d'agroecologia del País Valencià, que és realment una aposta innovadora i sensata per a canviar el model agrícola i anar cap a un model amb futur.

I per això totes estes coses vosté no les té en compte a l'hora de presentar esta PNL.

I després, evidentment, hi ha una altra cosa i és donar un missatge al sector.
Evidentment, volem que hi haja canvis.
Tenim un sector molt envellit que dona la sensació que ja no estan per a canviar coses, però que, evidentment, açò haurà de passar tant pels governs com pel sector.
Perquè, evidentment, estem parlant de la propietat de la terra i no podem obligar els propietaris que agreguen la seua terra al del costat.
Açò ha de passar també per la seua voluntat.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

El senyor Tormo tindrà tres minuts per a la seua rèplica.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Yo jamás he dicho que usted me tenga manía y, además, me daría, en términos políticos, exactamente igual.
Intento ser un profesional en todo lo que hago.
Y, además, se lo digo con todo cariño, que sabe, le consta que le aprecio.

Además, el análisis que hace usted del análisis que yo hago es certero.
La agricultura valenciana está muy perjudicada, y es verdad.
Pero, caramba, lleva, ustedes ocho años, ocho años en los cuales me imputa a mí que yo nunca reconozco que hay cosas que se hacen bien.
Falso.
Falso de toda falsedad, que diría Zapatero.
No es verdad.
Cada vez que ustedes han hecho algo bien, yo lo he reconocido.
Cada vez que nosotros hemos propuesto modificaciones, y ha habido cuarenta recientemente, en una ley recientemente aprobada, en las cuales ustedes no lo han aceptado, yo se lo he reconocido.

Otra cosa es que en el cómputo general la situación no sea la mejor de las posibles, que la situación no sea idílica.
Porque, le repito, que no es el que le habla, que no es el grupo parlamentario que me sustenta.
Son los expertos del sector y aquellos que viven, en este caso malviven, del campo valenciano los que elevan esta queja.

Dice usted, me nombra varios ejemplos.
Me ha nombrado de 40.
000 millones de inversión, que a mí eso me parece una barbaridad.
40.
000 millones de inversión.
(Veus) No, no.
Después ha dicho 40.
000 millones.
Si quiere, luego lo escuchamos.
Que errores los cometemos todos.
Y si no son 40.
000, que yo no tengo ningún problema en reconocer que también me equivoco, pero he oído 40.
000 millones.
Pero no pasa nada.
Eso es lo anecdótico.

Me habla usted de la Estrategia valenciana de regadíos.
¿Sabe usted quiénes empezaron con una Estrategia valenciana de regadíos, que cambiaron el riego a manta por el riego por goteo?
Estos señores.
De eso hace más de ocho años.
Porque a cada uno lo suyo.
Hay que reconocer a cada uno lo suyo.
Yo recuerdo en el Camp d'Elx, cuando se cambiaron todos los riegos a manta por riego por goteo.
Y no gobernaban ustedes, gobernaban estos señores.
Por lo tanto, no se ponga usted medallas que no le corresponden.

Y ya, para acabar, no me haga usted menciones a la URSS.
Si esto fuera la URSS, yo no estaría hablando.
Es más, no estaría ni respirando.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

El senyor Nadal, si vol fer rèplica.
Va a fer rèplica?
Sí.
(El senyor Nadal diu: «No vull fer rèplica.
») D'acord.
Moltes gràcies.

Avancem.

Ara li toca el torn al senyor Barrachina, del Grup Parlamentari Popular.

Per a la seua fixació de posició, té vosté tres minuts.

Quan vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

El Partido Popular va a respaldar la iniciativa de Ciudadanos porque, efectivamente, habla de temas de actualidad.
Yo he llegado a escuchar entre las justificaciones de por qué aquí se abandona la agricultura y en otros lugares, como Andalucía o Murcia, sigue creciendo, que esto son cosas del franquismo, han dicho antes, que esto eran también.
Llegué a escuchar en el pleno incluso que la agricultura era la primera víctima del cambio climático, como si solo hubiese cambiado en las tres provincias valencianas, y el resto del mundo siga cultivando al ritmo anterior, y que era un problema estructural.

Justo para eso se aprobó que todo el mundo apoyamos ingenuamente la ley de estructuras agrarias.
Si hubiese algún resultado, es decir, si hubiese uno, uno, un resultado, es decir, «oiga, no, es que mire, en esta comarca hemos hecho esto», lo hubiesen contado.
De momento, la ley de estructuras agrarias y la ley de la huerta valenciana han servido para crear chiringuitos.
El Consell Agrícola, en eso no fallan, ahí sí que son implacables, no dejan uno por colocar.

Pero en el tema agrícola, cada uno de los puntos que usted propone es una agresión del gobierno valenciano o del gobierno de Sánchez a los agricultores.
Sea en, como usted hace referencia, en el coste energético.
Es decir, el hecho de no querer implantar la doble tarifa eléctrica hace que muchos agricultores no puedan regar y que haya comunidades de regantes que estén abandonando el riego.
Es increíble, pero sin agua no hay agricultura.
Y hay una parte de este parlamento que no entiende que sin agua no hay agricultura.
Y que, si quitas el agua, pues no hay agricultura.

Habla también de la política agraria común y es evidente que, si un 70 % de los valencianos están excluidos, ha sido un fracaso estrepitoso.
Aunque aquí se hable del señorito andaluz.
Bueno, pues, oye, en fin, yo tengo todo el respeto a todo el mundo, pero el que se va al paro y el que abandona los bancales es el agricultor valenciano, aunque el objetivo aquí parece que ya no sea hablar del agricultor valenciano, sino de otras comunidades autónomas.

Por tanto, naturalmente, vamos a respaldar la iniciativa propuesta, deseando que, dado que, en fin, que son lugares comunes que hemos abordado en múltiples ocasiones y que, acertadamente, resumen buena parte de las carencias de la agricultura valenciana, sea respaldada también por el resto de grupos.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, té la paraula el senyor Calvo, per un temps màxim de tres minuts, per a fixar posició del Grup Parlamentari Socialista.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Tormo, no le voy a proponer jugar al juego este tan ingenioso que se ha sacado de la chistera de quitarle el logo a la iniciativa, porque estoy firmemente convencido que lo ganamos y además por goleada.

No nos cuestionará que no le hemos apoyado iniciativas.
Creo que a lo largo de esos cuatro años, ha puesto un ejemplo muy reciente, y creo que en esa materia tenemos cierta legitimidad para defender que nos aliamos con aquellas iniciativas que inciden en mejorar las condiciones de vida de los hombres y mujeres del campo valenciano.

Dicho eso, me gustaría recurrir a una frase que siempre decía mi exsíndic, que, por cierto, una de las mentes más brillantes de esta cámara, que han pasado por esta cámara, que decía que no hay mayor orgullo para un gobierno que tener una administración que se adelante a los problemas.
Y en cierta forma ha sido así.
Usted está diciendo que faltan planes.
Pues le quiero recordar que, bueno, con el covid se generó un ambicioso plan, con la DANA un ambicioso plan, con Filomena un ambicioso plan, con Gloria un ambicioso plan y con Ucrania un ambicioso plan.
En cierta forma, no es una cuestión de planes, únicamente.

Se ha mencionado también algo importante, que se dijo en la comisión de estudio de cítricos, que era un problema que creo que es casi endémico de la agricultura, que es una cuestión de mentalidad.
El tema de las estructuras agrarias creo que lo hemos mencionado muchas veces.
Existe arraigado, no sé, un pensamiento de propiedad, y ante eso creo que no hay plan que valga y no hay ley que valga.
No sé cómo resolverlo, no sabemos cómo resolverlo, pero no es una cuestión de planes económicos.
Se han mencionado algunos, ayudas al regadío, ayudas también en el tema de inversión de activos físicos, el tema de transmisiones de terrenos, bonificaciones… Hay muchos planes que no se están desarrollando, sino que se están ejecutando, que es lo más importante, y que los agricultores y agricultoras lo pueden percibir a día de hoy.

Y acabo con una cuestión importante, que creo que es donde se manifiesta la voluntad de un gobierno, que es en los presupuestos.
Y abro comillas: «Los agentes sociales bendicen los presupuestos de la Generalitat».
Cierro comillas.
Y no lo digo yo, lo decían organizaciones importantes, organizaciones empresariales, organizaciones agrícolas, porque eso…, lisonjean, en cierta, forma cómo se confeccionaron.
Y son unos presupuestos sociales, también desde una perspectiva agrícola.

Creo que es más que evidente que no es una cuestión presupuestaria, porque se incrementaron los presupuestos con respecto al año 2015 casi doscientos millones de euros, creo recordar -así, a trazo bastante basto-.
En definitiva, no es una cuestión de presupuesto, única y exclusivamente.

Nada más, muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació, el senyor Tormo té tres minuts per a efectuar la seua rèplica.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Calvo, vamos a hacer otro juego ingenioso.
En vez de ser yo el que está en la oposición y usted sustentando al gobierno, es al revés.
Y usted constata, por boca de los sindicatos y los representantes de la agricultura, todos los males que aquejan a la agricultura valenciana, a la ganadería valenciana, a la pesca valenciana.

Y yo le podría decir: «No, es que todo eso está en ejecución, se está arreglando».
¿Usted qué me diría?
Me diría: no me cuente usted historias.
No me cuente usted su vida en términos políticos, de su propio grupo político o de su propio gobierno, cuando hay cada día más edad media de los agricultores, cuando hay más abandono del campo y cuando hay menos rentabilidad por ocuparse del campo.
Solucióneme los problemas.

Claro, y ya me lo termina de arreglar cuando dice: «No es solo una cuestión de presupuesto».
Oiga, entonces, ¿qué es?
¿De incompetencia?
Porque si ustedes doblan los presupuestos del año 2015 a aquí -o no los doblan, pero los incrementan en una gran cuantía- y resulta que tenemos los mismos problemas, acrecentados en algunos aspectos, con muy poca solución de los problemas heredados de otro gobierno, pues tienen ustedes un problema.
Si no es problema de ejecución del presupuesto, es problema de incompetencia, es problema de capacidad.
Caramba, me lo ha puesto usted botando.
Me la ha dejado usted ab ovo, que dirían en latín.
Quiero decir, señor…, si lo traduce usted, verá que no es nada ofensivo.

Y me habla usted de ciertos representantes políticos de su partido, a los cuales yo valoro, y me dice -y además a usted le consta-…, me dice: hombre, lo suyo está, en palabras de un antiguo síndico, que la administración debe adelantarse a los problemas; y me cita el covid, la DANA y Ucrania.
Y digo: me he vuelto loco.
Es decir, ¿que ustedes se anticiparon al covid, a la DANA y a la invasión de Ucrania?
Hombre, me ha utilizado usted un ejemplo difícilmente entendible.
Ya tienen ustedes la bola de cristal y encima, teniendo la bola de cristal, no acertaron en ponerle solución a un problema que iba a ocurrir.

Por lo tanto, señor Calvo, usted, y una vez más le digo aquí, sabe usted que no tenemos ningún problema de comunicación ni de comprensión, yo le acepto que me ha apoyado en infinidad de ocasiones propuestas de mi grupo parlamentario.
Pero usted también me aceptará la contraria, que también le hemos apoyado en infinidad de ocasiones propuestas que ha hecho el Partido Socialista.
Y en eso, a mi grupo popular…, a mi grupo parlamentario, perdón, nadie, nadie -en qué estaría yo pensando-, nadie podrá decirle absolutamente nada.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

…El señor Tormo ha finalizado, muchas gracias.

A continuació, el senyor Calvo, per a acabar.

El senyor Calvo Alfonso:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Parece que tenga que explicárselo, señor Tormo.
Obviamente no nos adelantamos a esos problemas, sino a los efectos de esos problemas.
Creo que se sobreentiende, pero aun así se lo explico un poco de forma más detallada.

Con respecto al juego ese ingenioso que se ha generado, le adelanto que lo ganamos.
Le recuerdo que el único partido -el único partido- que, con su abstención, hizo que saliese adelante la primera iniciativa de un partido de ultraderecha en esta cámara fue con una abstención de mi partido.
¿Por qué?
Porque, aún lo recuerdo, estuvimos varias semanas buscando un motivo por el cual votar en contra y no lo encontramos.
¿Por qué?
Porque mejoraba e incidía en las condiciones de vida de los hombres y mujeres del campo valenciano.
Así que ese juego creo que lo ganamos y, además, casi en la primera parte.
No hace falta ir ni a la segunda.

Con respecto a su cita, pues le voy a responder con otra: gotae perforam lapidum.
Eso es lo que está haciendo este gobierno.
Poco a poco, poco a poco, estamos implementando todos los años los presupuestos de la Generalitat, con un monto total de cuatrocientos sesenta o cuatrocientos cincuenta.
Y eso, con respecto a gobiernos pretéritos, del año 2015…, le recuerdo que estaban en doscientos.

Por eso le digo que no quiere decir que la agricultura haya mejorado el doble, implementando el presupuesto el doble.
No hay una regla matemática, ninguna fórmula magistral para que incida con una cuestión de reciprocidad: aumento más, mejora más la agricultura.
No es tan sencillo.
Creo que es más que evidente.
Hay que clamar un poco a la autocrítica de algunos sectores; a la autocrítica incluso de la legitimidad, que venga aquí a criticar unos presupuestos cuando ustedes lo votaron en contra.
Creo que esa parte de legitimidad la pierde por completo.

Y no es más que creo que es una iniciativa extremadamente estéril, porque no resuelve absolutamente nada.

Nada más, muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies.

A continuació, fetes totes les fixacions de posició, passem a votació de la Proposició no de llei sobre un pla d'ajudes per al sector agrari valencià, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Vots a favor?
5.
Vots en contra?
6.
Rebutjada.

Bé, i ara anem a fer un recés de tres minuts i continuem de seguida, amb el sisé i últim punt de l'ordre del dia.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre l'aprofitament de pastures en terrenys forestals de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 68.
255)

La senyora vicepresidenta:

Bé, reprenem la sessió.

La senyora Gascó ens comunica que vol plantejar una xicoteta modificació en la seua proposta de resolució, que crec que consisteix en dues paraules.

I per vore si tots els membres de la comissió estan d'acord que es puga fer aquesta modificació in voce, li done la paraula, senyora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, senyora presidenta.

Per suggeriment de la senyora Díaz, ens ha proposat canviar de manera mínima la PNL, però em sembla una aportació interessant.

I és que especificar que seria…, en el punt número 1, seria modificar la normativa perquè els aprofitaments de pastures en les muntanyes públiques «de la Generalitat Valenciana» -i això caldria afegir-ho- siguen gratuïts i es possibilite la seua gratuïtat també en muntanyes de titularitat municipal.
Esta per una banda.

I en el punt 3 seria canviar «simplificar al màxim el procediment de sol·licitud» per «simplificar al màxim el procediment de tramitació», perquè, efectivament, no és la sol·licitud en si el que s'ha de simplificar, sinó el procediment de tramitació en general.

Aleshores, si les seues senyories no tenen inconvenient, a nosaltres ens agradaria canviar la proposta de resolució en eixos termes.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Bé, aleshores, els membres de la comissió, si ningú té res a dir en contra, per assentiment, acceptem aquesta modificació.

Aleshores, el debat d'aquesta proposta es farà en els termes que ha explicat…, en el textual que ha explicat la senyora Gascó.

Per tant, procedim al punt 6 de presa en consideració de la Proposició no de llei sobre aprofitament de pastures en terrenys forestals de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, registre d'entrada número 68.
255.
La senyora Gascó té la paraula durant un temps màxim de sis minuts per a defensar la seua proposta.

La senyora Gascó Verdier:

Bé, gràcies de nou, i gràcies a les seues senyories per permetre estos canvis.

És evident que el fet que tingam un terreny forestal tan important en la Comunitat Valenciana, ja que ocupa més de la mitat del territori, un 56 % del territori és forestal, són 1,3 milions d'hectàrees forestals…, i, a més, esta superfície està en augment, això ho hem dit moltes vegades en estes Corts Valencianes.
En els últims quaranta-cinc anys, ha augmentat ja un 15 % la superfície forestal.

I amb el canvi climàtic, les dificultats que trobem per a poder afrontar la seua gestió, per una banda, i els incendis eventuals que s'ocasionen en superfície forestal estan en augment.
I, amb la qual cosa, des d'Unides Podem, hem defensat des de fa ja molt de temps la idea que cada municipi hauria de tindre com a mínim un pastor o una pastora per a ajudar en l'eliminació de combustible en eixes muntanyes, en eixe terreny forestal.

La Direcció General de Prevenció d'Incendis va començar amb esta filosofia la legislatura i, de fet, varen fer nàixer una proposta…, una línia d'ajudes de suport per a la ramaderia extensiva, en particular, que lluita contra els incendis i que ajuda a eliminar combustible en zones forestals, però es varen trobar en una situació de dificultats burocràtiques.

Vull aclarir que la idea, el concepte d'esta PNL, naix fa ja molt de temps, en què vàrem treballar amb alguns pastors de Calderona i també d'Alacant, perquè se sentien, diguem, abandonats per l'administració a l'hora d'afrontar tota la paperassa que suposa entrar en terrenys forestals privats, per una banda, i després la falta de recolzament específic per a una activitat com aquesta.
Nosaltres la vàrem presentar perquè entrara en ple, a la fi no s'ha substanciat en el ple per diverses qüestions, i per això la proposem també en aquesta comissió, perquè pensem que és la que més afinitats té amb esta temàtica.

Estic segura que la sensibilitat de les seues senyories és…, la nostra no és particularment més gran que la de la resta, estic convençuda que el sentit comú de tot el món fa ací que entenem que això és una cosa que s'ha de fer.
Però, clar, la qüestió és com simplifiquem al màxim els tràmits burocràtics perquè siga una realitat i que pugam comptar amb més pastors dels que ara mateixa tenim en les nostres muntanyes.

La dotació pressupostària va augmentar en l'exercici del 2023; s'ha duplicat, dels 100.
000 inicials comptem amb 200.
000 euros.
Una de les nostres sol·licituds també és la creació d'una marca, i sabem que hi ha una marca que ja s'ha enregistrat, que la Generalitat Valenciana ha enregistrat, que és la de «Stop al foc», però el meu grup considera que «Stop al foc» no és una marca específica de la ramaderia extensiva i trobem que seria interessant l'estudi de què els productors de ramat extensiu es sentiren identificats amb això com passa en altres països.
Per això, nosaltres hem mantingut esta proposta, encara que sabem que la Generalitat ho està treballant d'altra manera.

També sabem que la normativa s'està modificant, però creiem que és una qüestió que és molt urgent perquè els municipis, sobretot, que són els que més dificultat tenen de gestionar el seu patrimoni municipal forestal, necessiten ajuda perquè la tramitació s'agilitze, per una banda, i també el procediment de tramitació, com ara diem, i ja no de sol·licitud, sinó que el procediment de tramitació de les ajudes siga més fàcil.

El que és evident és que la ramaderia extensiva aporta beneficis innombrables en el territori on s'implanta, començant per una reactivació de l'economia.
Això hauria d'anar acompanyat amb una de les demandes que s'han fet des d'estes Corts en diverses ocasions, que és els escorxadors, i en particular els escorxadors mòbils, donat que la ramaderia extensiva amb la qual comptem és sobretot una ramaderia de xicotet tamany, perquè és ovina i caprina, de boví en tenim molt poc.
I, per això, una altra demanda que no va ací, és paral·lela, i ja s'ha fet en la passada legislatura, era el tema de tornar a donar vida als escorxadors en els nostres pobles, perquè són centrals en el manteniment de la ramaderia en general i de la ramaderia extensiva en particular.

Per tot això, demanem el seu recolzament a una PNL que creiem que, encara que hi ha moltes coses que s'estan fent, continua sent d'actualitat, perquè no són suficients, perquè necessitem molts més pastors i pastores en els nostres pobles i en les nostres muntanyes, evidentment orientant on sí i on no han de pasturar els animals, perquè també podrien tindre un efecte negatiu si entraren en zones protegides.
No és que ací han d'entrar en qualsevol lloc, però sí en les zones que l'administració indique com a adequades.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Aguirre, en representació de Vox, per a fixar la seua posició.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señora Gascó, por esta interesante iniciativa.

Me resulta sorprendente que esta PNL, en defensa de la ganadería extensiva como gestor del territorio, la haga el mismo grupo político que señala las vacas como responsables de los gases de efecto invernadero, o con un ministro de sanidad, socio de coalición electoral -de consumo, perdón-, que diga que la carne es mala para la salud.
Los mismos que fomentan leyes medioambientalistas, que limitan al hombre rural y sus actividades.

Dicho esto, y analizando la iniciativa, podemos decir que, por ejemplo, cuando nos hablan del pastoreo, en los primeros párrafos, que consideramos que este pastoreo debe ser debidamente recompensado para ayudar a pagar la mano de obra extra que supone para los ganaderos, bien por horas de trabajo invertidas o bien por contratación de pastores.

También, a pesar de los beneficios medioambientales, genéticos, sociológicos y económicos, los ganaderos deben asumir importantes tasas municipales y supramunicipales, por ejemplo, de la Confederación Hidrográfica del Júcar, para poder acceder a los pastos de montes públicos de titularidad de la Generalitat municipales y pastos de la Confederación Hidrográfica del Júcar.
Esto debería revisarse también.

Y, entrando ya concretamente en la propuesta de resolución, nos parece bien la corrección que han planteado y consideramos que, además, se debería garantizar que sea fácilmente justificable para los ganaderos acreditar la titularidad de estos pastos a la hora de optar a ayudas.
En la nueva solicitud única, a partir de 2023, el ganadero tendrá que justificar en qué parcelas pasta con su ganado y, para ello, deberá indicar en su libro de explotación el movimiento pecuario.
Entonces, evidentemente, para todo esto hay que ayudarle.

En cuanto al punto 2, la creación de nuevas figuras…, nos da miedo que se creen figuras innecesarias, que consideramos que debería reactivarse la comisión territorial de pastos de cada provincia, tal y como estaban previstas y definidas en la Ley 6/2003, de ganadería de la Comunidad Valenciana, donde los representantes de agricultores y ganaderos exponían los problemas de cada tipo de aprovechamiento.

En cuanto al punto 3, estamos de acuerdo, y lo completaríamos también como facilitar todos los trámites necesarios para las ayudas incluidas en la solicitud única de la PAC.

Y, en cuanto al punto 4, nos parece también bien la campaña de promoción.
Yo creo que ya se creó una marca de calidad con el nombre «Cordero de pasto» y que no resultó un éxito, precisamente.
Pero, bueno, puede ser una iniciativa adecuada para incrementar el consumo y para ayudar a los ganaderos.

Por lo tanto, apoyaremos esta iniciativa.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula per a fixar posició… (Veus) Val.

Aleshores, la senyora Gascó té un temps màxim de tres minuts per a fer la seua rèplica.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Simplement, respecte a les polèmiques que ací s'han volgut portar avant, jo no vaig a entrar en la polèmica en si, però sols dir que no és un ministre espanyol el que ho diu.
És l'Organització Mundial de la Salut la que desaconsella el consum excessiu de proteïna animal, en particular de carn roja i transformada, perquè no és bo per a la salut.
És l'OMS.
Però potser que vostés, com que tampoc recolzen les Nacions Unides, també desdiguen això.

Unides Podem no estem en contra de la ramaderia.
El que sí que creiem és que hi ha fórmules de la ramaderia, com la ramaderia extensiva, que són molt més sostenibles, que haurien de ser la ramaderia no sols del passat, sinó sobretot del present i del futur, perquè són les més sostenibles.
És a dir, tu utilitzes en lloc de pinso que ve…, soja transgènica, que ve de l'Amazones, que l'estàs desboscant i que t'estàs carregant el pulmó verd del món, és pinso…, que no és pinso, és menjar de les nostres muntanyes, acompanyat de pinso produït en Espanya.
Vostés, que són tan nacionalistes, tal volta podran recolzar alguna cosa així, perquè a la fi, l'important quan es parla de sostenibilitat, és tractar de ser el més independent possible d'insums que venen de fora.
I, per això, la ramaderia extensiva és sense dubte la ramaderia més sostenible que hi ha hui en dia.

És cert que cal acompanyar-lo de polítiques públiques de recolzament, i per això nosaltres parlàvem de la necessitat d'acompanyar amb pressupost tot això.
I, per això, s'ha creat per primera vegada en la Comunitat Valenciana un pressupost específic de recolzament a la ramaderia extensiva, que en l'exercici actual s'ha duplicat.

Respecte a les figures jurídiques de col·laboració, no entenc on està la problemàtica que vosté veu, quan el que s'està dient és que treballar agricultura a soles o medi ambient a soles no té sentit quan un dels reptes més difícils que té l'administració és la coordinació entre cossos de la mateixa administració.
I ací el que estem demanant és que Labora puga tindre alguna cosa a dir també, i els ajuntaments també.
És a dir, una millora en la coordinació de les diferents administracions a l'hora d'afrontar tot el que es demana en aquesta PNL.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

El senyor Aguirre tindrà un màxim de tres minuts per a la seua rèplica.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señora Gascó.

Solo puedo darle la enhorabuena.
Es una iniciativa que nos parece muy buena, incluso yo diría que propia de un gobierno como el de Castilla-León, y que la vamos a apoyar.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies.

A continuació, ara sí, té el seu torn de paraula el senyor Tormo, en representació del Grup Parlamentari Ciudadanos, per a fixar la posició del seu grup.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señora Gascó, pues, fíjese, hablar de prevención de incendios, de gestión forestal sostenible y Botànic en una sola proposición no de ley es cuando menos incendiario.
No me malinterprete el juego de palabras.
Pero, claro, es que tienen ustedes un background, si también me permite introducir una expresión en inglés, ya que hemos utilizado el latín, que, ¡caramba!
, no se caracteriza precisamente por el éxito obtenido.

Piden ustedes más fondos a la Generalitat, al Consell, al gobierno de todos los valencianos, hombres y mujeres de esta tierra, en prevención de incendios en esta nueva vieja versión de cuidado de los pastos, de los montes, etcétera, para prevenir incendios y para otras situaciones.
Pero, claro, eso se pega de morros con lo que me ha dicho antes el señor Calvo.
Me ha dicho que no es un problema de dinero, que dinero tienen; el problema es otro.
Yo le he dicho: será de competencia, de falta de competencia; de incapacidad, para entendernos.

Entonces, yo quiero saber exactamente qué ocurre.
¿Piden ustedes más dinero porque el dinero que hay no es suficiente o piden dinero porque es suficiente pero ven falta de gestión en sus propios socios del gobierno?
Se lo digo porque nosotros, cuando pedimos una modificación presupuestaria hace unos meses, precisamente para lo mismo, nos la tiraron para atrás.
Lleve usted cuidado con lo que pide, no sea que se lo den, y entonces tengamos que decir por qué a unos sí y a otros no.

Simplificar procedimientos, pide usted.
Simplificar procedimientos va en contra de la tradición neocomunista o neoextrema izquierda que ustedes sostienen.
Ustedes siempre lo complican todo más, infinitamente más.
Tenga usted también cuidado con su propio partido, no sea que le llamen a la orden por simplificar.

Y también hace otra cosa que a mí me sorprende, y es que ciertas cosas de las cuales se cobran tasas o deberían cobrarse tasas ustedes lo quieren poner como gratuitos, quieren que sean gratuitos.
Tenga usted cuidado que está volviéndose muy neoliberal.
Está en una actitud… Está eliminando tasas e impuestos -al menos lo propone- para beneficiar cierta actividad, que redunda a su vez en el bien común, y eso es muy liberal.
Tenga usted cuidado, que es posible…, que se acercan las elecciones y podemos tener problemas más de un grupo parlamentario.

Y ya, para terminar: desarrollar una nueva marca de carnes y productos derivados.
Y eso a mí me suena otra vez a chiringuito.
A nombrar otra agencia, con otro director o directora, con otros miembros de ese equipo, que vayan gestionando o hagan como que gestionan, más presupuesto, más dinero, más impuestos a los hombres y mujeres de la Comunidad Valenciana.

Y, por último, me ha llamado la atención algo que usted ha dicho, que es «más pastores en nuestras montañas».
Oiga, pero si la gente huye del campo.
Si la gente no quiere vivir en el campo.
La gente no quiere vivir del campo y tampoco de la ganadería.
Va usted a tener unos problemas gravísimos en encontrar gente que quiera dedicarse a esta actividad.

No obstante, fíjese cómo termino, yo creo que la proposición no de ley es bien intencionada.
Yo creo que, como todo lo que se hace aquí, no hay mala intención.
Otra cosa es que estén más o menos confundidas las personas que lo proponen y en sus argumentos.
Y le vamos a votar que sí, pero ya le digo que va a obtener escaso éxito en tener más fondos para lo que usted pide.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

(Per raons tècniques no ha quedat enregistrada part de la intervenció) …

La senyora Gascó ha demanat torn de rèplica.
Aleshores, té vosté tres minuts per a la seua rèplica.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

Sembla mentida que vosté i jo hem compartit comissió d'agricultura des de fa ja huit anys, senyor Tormo, perquè que vosté afirme que la prevenció d'incendis, ramaderia extensiva i Podemos tot junt siga…

El senyor Tormo Moratalla:

No, Botànic.

La senyora Gascó Verdier:

Botànic, perdó, i Botànic, tot junt, siga incendiari no ho entenc.
I no ho entenc perquè sempre que hem pogut hem recolzat la ramaderia extensiva, i per això el Botànic ha aprovat la duplicació del pressupost per a enguany.

La prevenció d'incendis crec que probablement en esta legislatura és una de les direccions generals, i no ho dic jo, més efectives de la conselleria d'agricultura i medi ambient.
I, de fet, han aconseguit aprovar 494 plans locals de prevenció d'incendis dels que quedaven tots per aprovar i han treballat mà de la mà també amb els pastors perquè són ells els que varen iniciar tot això.

Pregunta per què demanem més diners i si no hi ha suficient.
Bé, doncs es va crear una línia per primera vegada la Generalitat Valenciana, com he dit abans, va crear una línia fa dos anys, enguany s'ha duplicat.
I clar que calen més diners, és que calen pastors i pastores en tots els municipis forestals de la Comunitat Valenciana.
Per què?
Perquè és una fórmula molt ecològica i barata, jo m'atreviria a dir, de disminuir la quantitat de combustible que tenim en les nostres muntanyes, tot ajudant l'economia local i ajudant una activitat econòmica tan important com és la ramaderia extensiva.

No és que eliminar taxes siga liberal, no és cert.
Nosaltres, quan trobem que pagar per fer un servei públic no té sentit, doncs ho demanem.
I ho demanem perquè estem convençudes que hui en dia el que no té sentit és que les persones productores que decideixen tractar d'afrontar la dificultat enorme que és tindre un ramat extensiu i anar en els monts públics tinguen totes les traves no sols burocràtiques, sinó també econòmiques.
Amb la qual cosa, doncs clar que cal recolzar-ho, si estem parlant d'això.

Jo sap vosté que tinc una cultura també franco-italiana, a banda de valenciana, i són…, la definició del paisatge en França està pagada pel govern; i nosaltres recolzem estes figures que estan mantenint un paisatge, que estan ajudant no sols el medi ambient, sinó també el sector primari.
I per això no és una qüestió de liberalisme o no; és una qüestió d'intel·ligència política, i nosaltres estem convençudes que recolzar una activitat com aquesta, igual que recolzar a molts agricultors i agricultores en les seues tasques de mantenir el paisatge, té sentit, clar que sí.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Ara és el torn de rèplica del senyor Tormo per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Fíjese que yo no quería abundar en el tema, yo no quería hacer de esto una segunda parte, pero claro… Vamos a retrotraernos unos meses atrás, cuando un plan del Consell, del gobierno, de la conselleria, llevó como resultado, precisamente en la lucha contra incendios en un tipo de ganadería extensiva, un desastre que conllevó la dimisión de la anterior consellera.

Entonces, claro, por eso se lo decía.
Yo intento ser en esto un poco señor y no hurgar en la herida.
Pero, claro, que me hablen ustedes de lucha contra incendios en una conselleria que, al implementar un plan de lucha contra incendios con una agricultura extensiva, dio como resultado la muerte de una serie de animales, el no asumir responsabilidades y el cesar a una persona que no era la última responsable, ¡hombre, es que ya clama un poco al cielo!
Bueno, en su caso no, porque el cielo ustedes pues no.

En cualquier caso, ¿barata?
¿Barata la lucha contra incendios con agricultura extensiva?
Mire, le voy a contar un pequeño suceso.
Este fin de semana estuve en el monte, en la provincia de Alicante.
¿Usted sabe la cantidad de combustible que hay en el monte de la Comunidad Valenciana?
¿Usted sabe los miles de burros, de cabras, de vacas, de lo que a usted se le ocurra, que haría falta para limpiar los montes de la Comunidad Valenciana hoy?
Eso es una labor, no voy a decir de años, de decenios, de cómo se ha ido abandonando una cultura que existía en esta comunidad y en toda España porque nos hemos hecho modernos, porque nos calentamos con gas ruso o por mil cosas que a usted se le ocurran.
Eso es imposible de implementar de un día para otro con los presupuestos que usted pretende introducir de más.

Y ya acabo.
Le deseo la mayor de las suertes, porque cuando nosotros pedimos más dinero, más fondos, más medios y más organización y más competencia para luchar contra los incendios de la Comunidad Valenciana, no nos hacen el más mínimo caso.

Y le repito y le reitero, vamos a votar que sí, porque confiamos en su buena fe.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, el senyor Nadal, en representació del Grup Parlamentari Compromís, per a fixar posició per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Des de Compromís, votarem a favor de la PNL presentada per la companya d'Unides Podem.
Va en la línia del que portem treballant en este parlament i en la conselleria des de fa anys.

Estem totalment d'acord que un dels principals factors per a la lluita contra els incendis ha de ser la ramaderia extensiva.
Ho hem manifestat des d'este parlament en diferents ocasions posant esmenes per a la creació tant d'escorxadors com la del pla pilot que s'ha aprovat en els pressupostos d'enguany, perquè hi haja un pla pilot de brigades de pastors dins del que és la zona de la muntanya de l'Alacant.
I val a dir que això va en consonància d'altres temes importants que s'han tirat endavant, i ho explique en general, li ho explique també al senyor Tormo perquè pareix que no ho entén.

Com bé ha dit la companya Gascó, al País Valencià el 52 % del territori és espai forestal.
Per tant, és cert que té raó el representant de Ciudadanos, que ací evidentment farien falta decennis per a…, des del moment en què estem de la ramaderia extensiva actual, per a netejar tota la muntanya, evidentment seria pràcticament impossible fer-ho en poquet de temps.
Hauria de passar molt de temps.
Però clar, el tema no és eixe; el tema és seleccionar bé en quins llocs es va a netejar.
Per això, el fons forestal aprovat per la Generalitat Valenciana en l'últim pressupost descansa sobre els plans de prevenció d'incendis aprovats per 464 municipis valencians.

Val a dir l'esforç que ha fet tant el govern del Botànic com les diputacions de València i d'Alacant perquè s'aprovaren plans de prevenció d'incendis.
Perquè el 2015, quan vam arribar ací, no hi havia quasi cap municipi que tinguera plans de prevenció d'incendis, i la cosa ha anat canviant.
Dins d'estos plans de prevenció d'incendis, ja està en molts municipis la utilització de la ramaderia extensiva o la utilització de brigades o el fet d'adequar certs espais agrícoles, que és el que es busca amb este fons forestal.

Pensem que una part important d'açò ha de ser la labor de la ramaderia extensiva i, per això, saludem totes les propostes que ha fet Podemos, estem d'acord amb totes, n'hi ha algunes en què ja està treballant la Generalitat, però és important que es remarque que volem continuar en eixe sentit.

Simplement, el comentari del tema de la marca de «Stop al foc».
La companya Gascó diu que no està del tot d'acord amb el fet que hi haja marques diferents.
El nom de la marca em dona un poc d'igual, sí que «Stop al foc» ja està registrada, em dona un poc igual que es diga d'una manera o d'una altra, però jo sí que, al revés del que pensa ella, sí que pense que és interessant fer una marca que unifique tant els productes agrícoles com els ramaders, que dins d'eixa marca puga estar tant la carn de corder, les cireres o l'oli d'oliva d'interior.
Pense que seria interessant i que seria una manera de fer entendre fàcil al consumidor que consumint eixe tipus de productes estem anant contra els incendis forestals.
I que ja no és només una qüestió de la gent de les zones rurals, sinó que és una labor de tota la població valenciana ajudar les zones rurals per a evitar els incendis forestals.

Per això és que nosaltres votarem a favor.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula la senyora Díaz per a fixar posició del seu grup parlamentari, el Grup Parlamentari Popular, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Bueno, en primer lugar, agradecer a la señora Gascó que haya aceptado esos pequeños aspectos, que no cambian nada, pero que pueden clarificar o mejorar el texto.

Decir también que lo que sentimos es que en prevención de incendios todas las propuestas que hemos trasladado aquí, de parte del sector forestal, no hayan sido aceptadas nunca, a pesar de que venían del propio sector y que, bueno, podrían haber mejorado la situación de nuestros montes, que efectivamente se encuentran en una situación no ya de total abandono, sino de puro combustible que hace que la peligrosidad aumente.

He de decir que, bueno, que la ganadería extensiva es verdad que los requisitos que se requieren para cumplir con la sanidad animal son muy rigurosos, pero que lamentamos que no lo sean o no lo hayan sido cuando el proyecto es de la propia conselleria, proyecto pionero que llamaban «estrella de prevención de incendios con ganadería extensiva en un parque natural», porque ello acabó con la muerte de más de una decena de burros, especie protegida.
Y no lo olvidemos, puede que ese proyecto de ganadería extensiva con burros en un parque natural para prevenir incendios desde una conselleria, la competente en medioambiente y agricultura del Consell de «equis punto» Puig, se haya cometido un delito, un posible delito de maltrato animal.
Está en juicio, lo tenemos, además, denunciado por parte del Grupo Parlamentario Popular, y veremos cómo acaba ese tema.

Dicho esto, y viendo también la fecha en la que se presentó esta propuesta, sabiendo que hace seis años se presentó una proposición no de ley prácticamente calcada por Cristina Rodríguez de Compromís, proposición no de ley que fue aprobada en julio de 2017…, como decía, esta PNL es una clara manifestación de que el Consell de X.
Puig no ha cumplido ni con sus propias propuestas, como dice la propia PNL.
Hubo una orden en 2018, pero los resultados han sido totalmente ineficaces.

Por cierto, en esta PNL ya se aprobó «la creación de un sello agroalimentario de calidad para los productos originarios de estas zonas, que incluya un mensaje positivo en el que se ponga en valor que el consumo de estos productos contribuye a la prevención de incendios».
Así decía el punto tercero de esta proposición no de ley.
Lo digo porque, claro, cuando nosotros preguntamos sobre ese distintivo que anuncia la exconsellera después de los incendios de este verano…, «Stop al foc», ese distintivo de productos «Stop al foc», nosotros preguntamos.
Y la respuesta que nos llega de conselleria en noviembre, 18 de noviembre, es que «la puesta en marcha de este distintivo requiere el diseño y registro de la marca, la tramitación de un decreto del Consell que regule el régimen jurídico y el procedimiento de la concesión de la licencia de uso de la marca, y también la designación del organismo de control y la redacción del reglamento de uso, proceso que requiere de varios meses».
Bueno, pero es que han tenido varios años, varios años, y no lo han hecho.

Es una pena que tengan que quemarse más de treinta mil hectáreas para que se pongan a trabajar.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

A continuació, té… Sí?

A continuació, té la paraula la senyora Gascó per a fer el seu torn de rèplica, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Bé, jo crec que la Direcció General de Prevenció d'Incendis ha demostrat, aconseguint aprovar els 464 -que abans he dit 494, m'havia equivocat-, 464 plans locals de prevenció d'incendis, cosa que no va fer el Partit Popular durant tots els vint anys que varen estar, no varen fer-ne ni un -o bé, potser en varen fer pocs-, estem demostrant que sí que hi ha una voluntat, no sols de treballar, sinó d'acabar amb…, no els incendis, perquè els incendis es duran sempre, sinó acabar amb la magnitud dels incendis que tenim.
I una fórmula és la de la ramaderia.

La PNL que va presentar la companya Rodríguez en la primera legislatura, jo no diria que està calcada, perquè demana altres coses, però sobretot la situació ha canviat, perquè hui en dia sí que hi ha una línia pressupostària que existeix, que s'ha duplicat esta enguany.
I el que demanem és encara més pressupost i continuar amb el treball que s'està fent, però sobretot millorar la qüestió de la coordinació interadministrativa, que per a nosaltres és central, i la simplificació en els procediments.
Per això, jo crec que l'esperit potser fora molt paregut, de fet, tenen títols compartits, però la nostra va apuntar a altres objectius que no són els mateixos.

Moltes gràcies.

I jo crec que esta serà la meua última intervenció en esta comissió.
Aleshores, vull aprofitar per donar les gràcies als membres d'esta comissió pel treball que hem fet estos quatre anys.
I res, espere que continuem veient-nos.

Gràcies a totes i a tots.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Va a fer rèplica la senyora Díaz per un temps màxim de tres minuts.
Quan vosté vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Sí, última intervención por mi parte en esta comisión.
También agradezco a todos los compañeros el trato y, bueno, todo lo que hemos hecho en esta comisión.

Y, bueno, decir y recordar que en los últimos cinco años gobernando el Partido Popular se aprobaron más planes locales de prevención de incendios que en sus primeros cinco años de gobierno, si bien ustedes cuentan como propios los que se aprobaron en época del Partido Popular y que, claro, como ya había pasado tiempo, había que renovar.
Bueno, nosotros…, creo que la cifra concreta creo que fueron 48.
En cualquier caso, bienvenido sea cualquier plan de prevención de incendios aprobado.

También les recuerdo, los planes de prevención de incendios de las doce demarcaciones de la Comunitat Valenciana fueron aprobados en época del gobierno del Partido Popular.
También los planes de prevención de incendios de los parques naturales, de todos menos uno, fueron aprobados con el Partido Popular, excepto uno, como decía, el del Peñagolosa, que, vaya, sigue sin aprobarse después de ocho años de gobierno del Botànic.

Por lo tanto, vamos a ver, cuando ustedes inciden tanto en que parece que van a llevar a cabo una gran política de prevención de incendios, o que la han llevado a cabo con la aprobación de los planes locales de prevención de incendios, de verdad, resulta un poco indignante.
Porque, teniendo herramientas para poder haber ejecutado proyectos de gestión forestal sostenible en nuestros montes, no lo han hecho.
No lo han hecho.
Y no me pueden poner como excusa el no haber tenido los planes locales de prevención de incendios aprobados, porque se podría haber ejecutado.

Y luego, además, ahora me dicen: es que ahora -ahora- hemos ampliado, aumentado el presupuesto.
Se ha aprobado un fondo que, como ya les he dicho en alguna otra ocasión, al final este fondo ha resultado que en lugar de ser ayudas directas, transferencias de capital, resulta que van a ser igualmente subvenciones, como ya había una línea específica en el presupuesto para la ejecución de planes locales de prevención de incendios y que resulta que no sirven de mucho, que los ayuntamientos tienen que renunciar a ellas porque se convocan en febrero, se resuelven en octubre y dan un mes para la ejecución y el certificado, la justificación de la obra.
Con lo cual, al final lo que han aprobado ustedes es más de lo mismo, pero con más diner; pero no sirve de nada si la tramitación de las mismas hace que los ayuntamientos tengan que renunciar a estas ayudas.

Por lo tanto, lo que sí que he de decirle es que, bueno, consideramos que la ganadería extensiva, planteada de esta manera, puede ser una ayuda.
Ya lo decíamos en el PATFOR, que también lo aprobó el Partido Popular en 2013, en el PATFOR se dice claramente.
Y que, por tanto, igual que votamos a favor de la proposición no de ley que se presentara en su día por Cristina Rodríguez de Compromís en 2017, vamos a votar a favor de esta.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

A continuació, té la paraula el senyor Gil per a fixar posició, per part del Grup Parlamentari Socialista, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Gil García:

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

I, igual que la companya Díaz, intuïsc i deduïsc que aquesta serà la meua última intervenció en aquesta comissió.
I, per tant, també vull agrair el vostre -permeteu que vos parle de tu-, el vostre tarannà i respecte que hem tingut uns als altres en aquesta legislatura i sobretot cap a la meua persona.

Respecte a la PNL, des del nostre grup la considerem positivament en el seu conjunt i, en concret, respecte a la marca «Stop al foc», o aquella que vullga denominar-se, entenem que és convenient.
Per què?
Perquè estem traslladant un missatge amb una doble vessant.
Per una banda, estem posant en valor els productes propis de l'entorn rural i, per una altra, estem també llançant un missatge de prevenció d'incendis.

Que, per cert, sempre arribem i citem una frase, que els incendis es prevenen d'hivern.
No, no és veritat.
Els incendis es prevenen durant tot l'any, els 365 dies de l'any.
I, per tant, una ferramenta, una eina per a la prevenció, evidentment, és la ramaderia extensiva.

I parlant d'açò, podria dir-los que casualment, aquest cap de setmana, he tingut l'oportunitat de conversar amb l'últim pastor, l'últim ramader de l'Alto Mijares que transhuma, que practica la transhumància.
I va des del meu poble, Ludiente, fins a Valdelinares.
I li comentava açò de les taxes i açò dels preus per als pastos.
I em va dir ell que tenia la sort, en este moment, que en una etapa, en una època passada sí que havia de pagar, però actualment no.
I vaig a fer una referència explícita al respecte: Castillo de Villamalefa, Partit Popular; Ludiente, Partit Popular; Argelita, Compromís; Fanzara, PSPV-PSOE.
Quatre ajuntaments de diferents colors polítics i els quatre no cobren una taxa per utilitzar els pastos comunals que n'hi ha a l'abast d'aquest ramat de set-cents caps d'ovelles i de cabres.

Per tant, ell em manifestava en eixe sentit la manifestació, però sí que és cert, i també m'ho va dir amb la mateixa vehemència, que li feia falta tirar una maneta, sobretot en el tema de les tramitacions.
I per tant, estem completament d'acord en evitar tota eixa càrrega burocràtica que de vegades no poden fer ells personalment.

Per tant, nosaltres anem a recolzar esta ajuda.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Gil.

Aleshores, passem a votació d'aquesta Proposició no de llei sobre aprofitament de pastures en terrenys forestals de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, amb les modificacions que s'expressaren a l'inici d'aquest punt.
Per tant, vots a favor?
Unanimitat.

Moltes gràcies, senyories.

Hem finalitzat aquesta sessió de la comissió d'agricultura amb una unanimitat, que això sempre està bé.
I també una sessió que començàrem parlant de les dones al món rural, que crec que és molt important i és molt important que aquesta compareixença haja tingut lloc en la comissió d'agricultura, perquè estem sempre parlant de la transversalitat que hem de guanyar.

Abans d'alçar la sessió, plantejar la possibilitat que es poguera fer una altra reunió de la comissió d'agricultura el 21 de març.
Podria ser una data, si les senyories…

El senyor Calvo Alfonso:

Quien se haya despedido, ya no viene.
(Rialles)

La senyora vicepresidenta:

Aleshores, podem acabar de comentar-ho en uns minuts i tractar tots els punts.

Alcem la sessió.

Moltes gràcies.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 25 minuts)