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Comissió especial d'investigació sobre el finançament electoral del PSPV i Bloc entre 2007 i 2008 realitzada el dia 4 de març de 2019.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix la vicepresidenta de la comissió, senyora Toñi Serna Serrano.
Reunió número 6/i III.

La senyora vicepresidenta:

Disculpen el retraso.
Y vamos a continuar con la comisión.

Y, bueno, como es continuación, pues no procede que tengamos que pasar lista ni nada.
Y creo que fuera está la primera compareciente, que es la señora Araceli Jiménez Fuertes.
(Pausa)

Compareixença de la senyora Araceli Jiménez Fuertes

La senyora vicepresidenta:

Buenos días, señora Araceli.

Le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Finalmente, debe saber también que la Mesa de la Comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Ahora me informa el letrado que usted conoce el procedimiento, que le ha informado él.
Por lo tanto, empezamos con las intervenciones de los distintos portavoces.

En primer lugar, con la portavoz del Grupo Ciudadanos.
Señora García, cuando usted quiera, tiene tres minutos.

La senyora García González:

Gracias, presidenta.

Y hola, bienvenida.
Buenos días, señora Jiménez.

Bueno, usted comparece en esta comisión en calidad de empleada de la empresa Crespo Gomar.
Entonces, me gustaría conocer o que nos diga:

Cuánto tiempo trabajó para la empresa, para poder ir centrando un poco su perfil.

Cuáles eran sus funciones dentro de la misma.

Si conocía usted la estructura de la empresa a la perfección, si nos puede explicar cuál era o en qué consistía esa estructura.

Por otra parte, me gustaría saber si conocía usted a Lucía Pascual, empleada de Crespo Gomar.
Supongo que sí, aunque ella a la misma pregunta, si la conocía a usted, en el Senado no contestó, como tampoco contestó a ninguna otra.

Y querría saber también si se encargó usted de las cuentas de la campaña de alguna de las empresas implicadas en este asunto.

Y, por último, cómo se organizaba la empresa.

Y por mi parte, de momento, hasta el siguiente turno, ya estaría completo.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora García.

Es ahora el turno del portavoz del Grupo Podemos, señor Jiménez, cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Jiménez, bé, no també soc Jiménez.
Li parla el senyor Jiménez per a preguntar-li, bé, preguntes similars a les de la companya, però afegiré algunes més.

M'interessa saber quines funcions desenvolupava vosté en 2007 en Crespo Gomar.
I m'interessa també saber quin era el fluxe o qui s'encarregava de les qüestions de la facturació i de l'assignació dels pagaments als clients.
Perquè aquí el que se tracta d'investigar és si terceres empreses estaven abonant serveis que se prestaven en realitat a partits polítics.

Com que han passat per ací alguns i algunes companyes seues de l'empresa i no ens han aclarit ben bé açò, tenim esperances que vosté mos done algo de llum perquè, bé, és segurament l'última sessió d'esta comissió i estem treballant i buscant trobar què hi havia en realitat, no?

M'interessa saber també si vosté ha sigut cridada o per la policia o per algun jutjat per a fer declaracions als respecte d'este cas.

I m'interessa saber en este primer torn simplement si vosté ha participat, podria ser, però també podria ser que no participara, però reconoguera o que coneixera que en la seua empresa ocorria este circuit, és a dir, que persones o empreses pagaven serveis a partits polítics, prestats a partits polítics.
Perquè jo no me puc creure que en tota la gent que ha passat per ací, que si açò estava passant, ninguna de les persones compareixents per part de l'empresa Crespo Gomar no sapiguera açò.
És un, diguem, nínxol de negoci que podria existir i que la gent comentara dins de l'empresa, encara que no s'encarregara personalment d'eixes qüestions.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Compromís, señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, presidenta.

I molt bon dia, senyora Jiménez.
Com veu, és més senzill del que podia pensar.

Vosté segons, entrant en Linkedin, en búsqueda, que m'he permés fer este cap de setmana sobre la seua persona, tampoc (inintel·ligible) .
.
.
molt més enllà, he vist que vosté va ser directora creativa de Crespo Goma entre gener de 2004 i març de 2009.
És això correcte?
Cinc anys i tres mesos d'experiència en l'empresa com a creativa, amb la qual cosa no sé jo fins on podrà vosté contestar a tot allò que se li està preguntant.
Simplement això, si eixa informació era correcta.

Quines eren les seues tasques.
De què s'encarregava vosté com a directora creativa.

Per què deixa Crespo Gomar, perquè després d'eixos cinc anys i tres mesos vosté se'n va de Crespo Gomar.

També, el mateix que li preguntava el meu company, si vosté ha estat citada a declarar o a comparèixer en alguna institució pública que no siga esta i pel mateix motiu que hui l'hem citat.

I també, si algun grup polític ha intentat contactar amb vosté previ a esta compareixença.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Socialista, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días, señora Jiménez, y muchas gracias por su comparecencia en esta comisión.

Usted actualmente creo que es directora de relaciones institucionales de Sanitas.
Ha sido responsable de comunicación y márquetin del Hospital de Manises.
Directora creativa en Crespo Gomar y también coordinadora del gabinete de prensa en Crespo Gomar, según tengo entendido.
Empresa, Crespo Gomar, que durante muchos años fue reconocida con un fuerte impacto en el campo de la publicidad y de la comunicación y que, por lo tanto, contrataba con empresas privadas básicamente, con instituciones, con ayuntamientos y también, por qué no, con partidos políticos.

A usted la han citado, sin duda, por haber sido extrabajadora de Crespo Gomar, y me imagino que será conocedora que ésta es una comisión de investigación sobre la presunta financiación irregular del PSPV y del Bloc, en el que se intenta implicar asimismo a empresas como la que usted trabajó.
Y todo se basa en presuntas facturas, con correos con tachaduras, que presuntamente se cruzaron de extrabajadores y responsables políticos o extrabajadores con trabajadores de otras empresas.

Quiero decirle que, de las personas que han comparecido y que se les intenta implicar con emisores o receptores de esos correos, nadie ha reconocido haberlos emitido ni haberlos recibido.

De los comparecientes no han reconocido relaciones que se les intenta implicar, empresarios que afirman que las facturas o contratos corresponden con trabajos realizados, que no se solicitan a otras empresas que se hicieran cargo de facturas por trabajos no realizados y que el único empresario que dijo haber financiado algún partido irregularmente fue precisamente al Partido Popular, que lo dijo el señor Ortiz, y dijo que nunca había financiado ni al PSPV ni al Bloc.

Como ve, el transcurso de esta comisión ha sido una permanente en las afirmaciones de normalidad en lo que son las relaciones de las empresas, en su funcionamiento, con instituciones, con partidos políticos o con otras empresas.
Se encargan los trabajos, se realizan los trabajos y se pagan los trabajos.
Es lo que se puede deducir de lo que ha ocurrido hasta ahora.

Yo no voy a preguntar, por tanto, algo que ya le han dicho: cuántos años trabajó usted en Crespo Gomar; cuáles eran sus funciones en Crespo Gomar; qué relación tenía usted con el resto de estructura de la empresa, y si tuvo usted alguna relación con instituciones o con partidos políticos durante el tiempo que trabajó en Crespo Gomar.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Popular, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Muy buenos días, señora Jiménez.

Bueno, tampoco coja tampoco al pie de la letra lo que ha oído porque evidentemente cada uno hace la lectura que le conviene.
Aquí estuvo hace nada el señor Crespo y, como muchos trabajadores, reconoció que efectivamente trabajos a dos empresas a las que se le ha facturado las desconocía, no sabía que se había hecho ningún trabajo para esas empresas.
Por lo tanto, todo no es como parece.

En cualquier caso, sí que me gustaría, en primer lugar, ya le han preguntado si usted ha tenido o ha comparecido ante la policía, no sé si es de la relación de… vino el otro día una compañera suya que sí que había declarado en la policía.
Sabemos que en la policía los extrabajadores todos declararon que una serie de empresas no habían sido o no habían realizado trabajos para ellos.
No sé usted es de esas personas que declaró o no.

Tampoco sé si usted es de los Â«crespitosÂ», como dijo el señor Crespo, o es de los Â«gomarÂ».
Se lo digo porque el señor Crespo nos dibujó una separación bastante importante en la empresa entre los Â«crespitosÂ», de los que se reúnen alguna vez a comer o a cenar, no recuerdo ahora si era a comer o a cenar, y los Â«gomarÂ»; los Â«gomarÂ», digamos, era la parte de administración y los Â«crespitosÂ» eran la parte de creación.
Creo que usted estaría en la parte de creación, pero, como ha dicho mi compañero, también realizaba trabajos de prensa, he oído, de la empresa, no sé un poco el papel, supongo que nos lo podrá decir ahora.

Como creativa, sí que me gustaría, si ha trabajado directamente en las campañas del Bloc y del PSPV.
Si ha trabajado directamente, que nos diga cómo le llegó ese encargo, quién le encargó, qué es lo que hizo en esa campaña, tanto del uno como del otro.

Y por ahora ninguna pregunta más.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Señora Jiménez, ahora es su turno y puede utilizar el tiempo que considere necesario para poder responder a las preguntas de los distintos portavoces.

La senyora Jiménez Fuertes:

Antes de nada, muchas gracias por haberme invitado.

Bueno, he tomado notas, así que voy por orden.

El tiempo que trabajé allí.
Pues bueno, has mirado el perfil de Linkedin, realmente no empecé allí en, creo que has dicho 2005, empecé en 2002 como copy creativa, eso quiere decir que, bueno, básicamente redactaba.
Llevaba también algún tema de prensa para algún cliente, pero lo cierto es que la agencia los temas de prensa no era su fuerte, de hecho entré para eso, porque yo soy periodista.
No eran su fuerte y con el tiempo eso desapareció.
Y bueno, pues cambié un poco el rol porque la empresa fue creciendo y acabé siendo directora creativa.

Entre, no recuerdo el año, me parece que has dicho 2005, ¿no?
(Veus) Vale, hasta el 2009 que dejé la compañía porque tenía otros proyectos.

Mis funciones.
Pues bueno, en ese período pues fueron cambiando.
Pero básicamente, si nos remitimos a la época de la dirección creativa, pues ahí me encargaba de idear un poco el concepto y los textos de las campañas.
Trabajaba con director de arte siempre, pero como en cualquier agencia.
En una agencia está la parte creativa, de hecho si conocen las instalaciones aquellas era un edificio con varias plantas, y yo estaba en la planta creativa, con los directores de arte, los copy creativos y los diseñadores.
Y allí, vamos, pues entraban las campañas, se asignaban a equipos, había muchos equipos trabajando, y yo solía pues con un director de arte idear un poco la campaña, depende del tipo de campaña que fuera, y con el resto de copys que tenía conmigo pues ver un poco en lo que estaban trabajando y ayudarles en lo que pudiera.
Esa era mi función en la parte creativa.

La estructura de la empresa.
Pues, bueno, yo no creo que fuera muy distinta a la de cualquier agencia de publicidad.
Había, lógicamente, aparte de lo que yo conocía era la parte creativa, lógicamente, con sus directores de arte, sus directores creativos, sus copys y sus diseñadores; y luego había una parte de administración, que estaba en la planta baja, estaba la parte de cuentas, eran los ejecutivos de cuentas, es el lenguaje para decir Â«comercialesÂ» en el mundo de la publicidad; había un departamento de proyectos que básicamente se encargaba de toda la parte de producción, contactar con proveedores, bueno, producción básicamente.
Y, bueno, luego estaba la propiedad, bueno, perdón, estaba la parte de márquetin, vale, porque sí que es verdad que es una agencia que creía mucho en la parte de la estrategia de la campaña y luego estaba la propiedad en la parte de arriba.
Era… básicamente era así.

Si conocía a Lucía Pascual.
Sí, ella trabaja en la parte de proyectos.
También su rol fue cambiando con el tiempo, porque cuando yo empecé a trabajar, era un poco como una jefa de estudio, y cuando la empresa empezó a crecer… O sea, jefa de estudio es la distribuye el trabajo entre los equipos.
Pero luego ya dejó esa función y creo recordar que llevaba ella el departamento de proyectos con más gente que tenía a su cargo.

Creo que me has preguntado si conocía a empresas implicadas que se encargan de esas… O sea, si conocía empresas implicadas en esas cuentas o algo así.
No me has hablado de qué empresas, con lo cual no te puedo contestar.
Así que luego supongo que en el siguiente turno… (Veus) No sé… Las tuyas.
Es que no sé quién… Ya me he perdido.
Vale.
Luego me especificas cuáles y te podré decir.

¿Quién se encargaba de la facturación?
Supongo que se encargaba en departamento de facturación.
Nosotros, los creativos, una vez que hacíamos los trabajos, los ejecutivos de cuentas, que eran los que llevaban el contacto con el cliente, con el departamento de administración entiendo que harían las facturas.
No sé, lo desconozco, poruqe desde luego no era mi trabajo.
No sé decirles nada más.

Si me ha llamado la policía o algún juzgado.
La verdad es que no.
No me ha llamado nadie para hablar sobre este tema.
De hecho, me quedé muy sorprendida porque le estaba comentando que la citación me llegó el viernes, con lo cual… Me sorprendió porque he seguido el tema un poco de lejos.
Hace tanto tiempo y yo realmente no me encarga mucho de…, bueno, no me encargaba para nada de la parte de facturación.
Con lo cual, no he ido a declarar a ningún sitio, ni nadie me ha llamado, ni ningún partido se ha puesto en contacto conmigo.
Es el primer contacto que tengo con este caso.

¿Qué más?
Si tenía relación con partidos políticos.
Bueno, en aquel entonces yo me encargaba sobre todo de las cuentas que tenían que ver….
Bueno, empecé llevando mucha cuenta inmobiliaria, porque era una empresa que básicamente se nutría del sector inmobiliario por la zona en la que estaba y por la época.
Acordaros de la época del boom inmobiliario.
Básicamente lo que trabajamos eran campañas inmobiliarias, un montón de promociones, marcas para las promociones, catálogos para las promociones que se hacían.
Y eso era un poco lo que yo empecé a hacer, es lo que más hacía.

Luego, nos especializamos ahí un poco por equipos y yo llevaba más la parte del business to business, es decir, los clientes industriales.
¿Vale?
Y luego ya, al final de estar yo allí, sí que empezaron a entrar clientes políticos, pero como un cliente más.
Y, bueno, yo sí que trabajé en alguna campaña.
En las del Bloc no trabajé.
Creo que eso me lo has preguntado tú.
Sí que sé que se trabajó, pero yo no trabajé, porque sí que creo que lo que intentaban al distribuir las campañas es que no… un mismo equipo no llevara cosas que podrían ser competencia.
Y yo trabaje para alguna del PSOE, sí.
Pero, bueno, había varias del PSOE, porque había para ayuntamientos, para…, había diferentes cosas.
Entonces, en todas no trabajé, trabajé en alguna.

Y si soy de los crespitos o de los gomares.
(Rient) A ver.
Yo era de las creativas.
Entonces, no me considero ni crespita ni gomar, porque yo no voy a esas cenas que hacen.
Sí que me consta que hay cenas.
Sobre todo, las cenas son gente que vivía en Valencia.
Eran muchos los que vivíamos en Valencia e íbamos a Gandía.
Y me consta que hay esas cenas.
Yo, la verdad, es que como luego mi proyecto profesional ha dejado de estar al margen del mundo de la publicidad, pues ya no he seguido con estas cenas, pero, bueno, yo era de la parte de los creativos.

El tema de los trabajos de prensa, que creo que también me has comentado.
Lo que os he dicho.
Al principio sí que entré para llevar el tema de gabinete de prensa, pero no era un tema que la agencia llevara, porque no era un producto así muy solicitado y no… Y la verdad es que quitando unas notas de prensa que hice al principio en 2002, luego yo creo que ya nunca volví a hacer nada de esto.

Y creo que ya he contestado más o menos a todo.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

Ahora vamos a la segunda parte de la comisión, que es durante ocho minutos cada uno de los portavoces vuelve a hablar.
Tú puedes participar.
¿Vale?

Comenzamos con la señora García, la portavoz del Grupo Ciudadanos.
Cuando usted quiera.

La senyora García González

Gracias.

Señora Jiménez, le preguntaba si se había encargado usted de alguna de las cuentas de las campañas de algunas de las empresas que están implicadas y me decía que cuáles.
Pues, por ejemplo, la cuenta de Hospimar o la cuenta de Quick Meals.

La senyora Jiménez Fuertes:

En concreto, ¿de esas dos?
Es que no las reconozco.
Yo no trabajé nunca ni para Hospimar ni para Quick Meals, porque no… O sea, no quiero decir que no se trabajara para ellos, porque, como te digo, había varios equipos, pero que yo recuerde, yo no trabaje para ninguno…

La senyora García González:

Y no recuerda tampoco haber trabajado en ninguna de las cuentas de empresas que han estado afectadas en este asunto, que nos trae a la comisión.

La senyora Jiménez Fuertes:

¿Como cuáles?

La senyora García González:

Yo le pregunto en general.
O sea, no recuerda.
Usted está enterada del asunto por el que viene a la comisión.
Es una pregunta simplemente.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí, estoy enterada.

La senyora García González:

O sea, está enterada y no recuerda haber trabajado para ninguna de las empresas que salen en la relación de…

La senyora Jiménez Fuertes:

Bueno, no conozco la relación en concreto.
Ya te he dicho que fue el viernes cuando me enteré que tenia que venir y no he seguido…

La senyora García González:

O, por ejemplo, los correos que al parecer se intercambiaron desde el correo de su compañera la señora Lucía, Lucia Pascual.

La senyora Jiménez Fuertes:

Es que si me dices las empresas, es que no he seguido el… Es lo que te decía, no he seguido el tema concretamente.
Sé que estuvo aquí declarando alguien de Blauverd, porque esa sí es de las cosas que he ido viendo.
Y en concreto, yo para Blauverd sí que me acuerdo de haber trabajado en alguna promoción.
Creo que le hicimos un restyling de marca a esta compañía, pero de Hospimar y la Quick Meals, esa, no…

La senyora García González:

Bueno, pero recuerda, ya ha dicho usted, Blauverd, que es otra de las empresas.

La senyora Jiménez Fuertes:

Blauverd, sí.
Blauverd, sí.

La senyora García González:

Le había preguntado anteriormente cómo se organizaba la empresa.
¿Nos puede explicar un poco…?

La senyora Jiménez Fuertes:

Lo que te decía, como cualquier agencia de publicidad.
Entraban los clientes, los clientes siempre solían entrar o bien por los ejecutivos de cuentas, que eran quienes captaban las cuentas, o bien por la propiedad, porque tenía…, o sea, una persona muy relacionada.
Y luego se asignaban las cuentas a los equipos creativos en función de lo que hubiera que hacer.
Había equipos que estaban más especializados en marcas, otros…, en lo que te decía, en business to business, en…, dependiendo del perfil de la cuenta, se asignaba un equipo u otro.

Se hacía el trabajo, se presentaba al cliente y si se aceptaba o si no se aceptaba, hacías los cambios oportunos y luego se facturaba.
Y de eso se encargaba ya el ejecutivo de cuenta con el departamento de facturación.
Entraba la parte de producción del proyecto, lógicamente, si había que hacer folletos, pues buscaba la mejor imprenta; si había que hacer un spot, se buscaba una sesión de fotos por el departamento de proyectos.
Y con todo eso, luego se facturaría al cliente.
Y ya está.

La senyora García González:

Le voy a hacer una pregunta, que es…, para que me diga su opinión personal, si es que quiere hacerlo, obviamente.
¿Usted cree que puede ser que unos correos salgan desde un ordenador, desde un portátil, y que esos correos que han salido o que han llegado desde un correo hasta el otro, que están perfectamente indicados, que puedan haberse hecho sin el consentimiento de la persona o que no sea por la persona que habitualmente trabajaba en ese ordenador?
Se lo pregunto como algo personal, pero no tienen por qué saberlo porque no son sus ordenadores, ni el de salida ni el de llegada.

La senyora Jiménez Fuertes:

¡Hombre!
, no sé, yo no sé…

La senyora García González:

¿No le parece, por lo menos, que es algo difícil…?

La senyora Jiménez Fuertes:

Hoy en día, desde luego, es difícil, porque cada uno tenemos nuestras contraseñas en nuestros ordenadores.
En aquel entonces, el nivel de seguridad, estamos hablando de hace doce años, no recuerdo cuál era en la empresa realmente, si tenía… Yo en la organización en la que trabajo ahora, tú te vas del ordenador y se bloquea.
En aquel entonces, la verdad es que no me acuerdo.
Entonces, no sé si alguien podría acceder.
Lo desconozco.

La senyora García González:

Gracias.

Senyora Jiménez, le haré una última pregunta.
¿Usted en algún momento ha escuchado cuando ha estado trabajando en la empresa…, escuchó cuando estuvo trabajando en la empresa que se estuvieran haciendo contratos a unas empresas que no fueran por el trabajo real?

La senyora Jiménez Fuertes:

No, nunca lo he escuchado.
Ya te he dicho, tampoco llevaba la parte de facturación.
Pero también creo que antes me habían preguntado que si era algo conocido, que eso se me había olvidado, la verdad es que no.
Allí se trabajaba mucho, para muchos clientes y yo creo que todo el mundo pagaba sus facturas.
No lo sé.

La senyora García González:

¿No lo puede afirmar?

La senyora Jiménez Fuertes:

No, no lo puedo afirmar porque yo no llevaba esa parte.

La senyora García González:

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora García.

Tiene la palabra, señor Jiménez.
Cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Usted ya ha dicho que no se encargaba de la facturación.
¿Sabe quién se encargaba de la facturación habitualmente?

La senyora Jimenéz Fuertes:

Pues lo he comentado.
Yo creo que cada ejecutivo de cuentas se encargaba un poco de la facturación de las cuentas que llevaba con las personas de administración, con el director de cuentas… No sé, algo así sería.

El senyor Jiménez Doménech:

Pero está especulando, ¿no?

La senyora Jiménez Fuertes:

Claro, no recuerdo exactamente cómo se hacía porque yo no participaba en ese proceso.

El senyor Jiménez Doménech:

Y yo también le he preguntado antes si circulaba supuestamente el rumor de que hubiese… esta mecánica estuviese funcionando, que empresas terceras se encargaran del pago de servicios prestados a partidos políticos.
¿Eso en ningún momento lo oyó usted?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo nunca lo oí.
Yo me fui en 2009, a principios.
Y desde luego, en esa etapa yo nunca oí eso.
Nunca.
No sé si se hizo después, pero durante la etapa en la que yo estuvo, yo no lo oí nunca decir.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Usted trabajó para las campañas de las desaladoras de Torrevieja y Dénia?

La senyora Jiménez Fuertes:

Que yo recuerde, yo creo que para Torrevieja, no.
Yo creo que trabajé en algo de agua, pero no me acuerdo si era para…, me acuerdo de una marca, de Â«Más aguaÂ», pero no recuerdo si era para una desaladora o era para una campaña general.
La verdad es que no lo sé.
Me acuerdo que hicimos una marca, que ponía Â«Más aguaÂ», que luego la he visto por ahí por en vallas tiempo después.

El senyor Jiménez Doménech:

Bueno, es que una de las cuestiones que estamos investigando si pudiese haber trato de favor a Crespo Gomar por parte de, en este caso, la señora Etelvina Andreu, a la que Crespo Gomar le hizo la campaña electoral; trabajó en la campaña electoral para la alcaldía de Alicante.
Por eso le estaba haciendo esta pregunta en concreto.

Entonces, usted dice que trabajó… se acuerda de que trabajó para esa campaña…

La senyora Jiménez Fuertes:

No, para un proyecto de agua, que era hacer una marca, que Â«Más aguaÂ», pero no me acuerdo a qué estaba vinculada aquella marca, porque era una marca lo que hicimos.

El senyor Jiménez Doménech:

Y en la empresa hubo…

La senyora Jiménez Fuertes:

No lo sé.

El senyor Jiménez Doménech:

…se acuerda de que hubiese una… trabajos…, bueno, por el volumen de facturación, debieron de ser muchos trabajos dedicados a la promoción de las desaladoras de Torrevieja y Dénia.
¿Usted no se acuerda de esto?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo, desde luego, no me acuerdo… Vamos, yo no trabajé, porque creo que me acordaría, pero le he dicho también que había varios equipos.
Por ejemplo… Es que yo no trabajaba en todos, había más equipos.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Usted ha trabajado en alguna de las campañas en las que Crespo Gomar trabajó para partidos políticos?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí.
Le he dicho que en una del PSOE en concreto sí que trabajé.

El senyor Jiménez Doménech:

¿En una del PSOE de alguna población en concreto?
¿Del PSOE de Valencia?

La senyora Jiménez Fuertes:

De Valencia, de Valencia, de Ignasi Pla.
En el tema del coaching estuve yo trabajando.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Estuvo trabajando en el tema del coaching para Ignasi Pla?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí.

El senyor Jiménez Doménech:

¿En colaboración con el señor Crespo, entiendo?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí, con Crespo.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Tuvieron que hacer muchas reuniones con el equipo de Ignasi Pla?
¿Hicieron seguimiento?
¿Le acompañaban a…?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues no me acuerdo de cuántas reuniones, pero algunas hicimos, sí.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Estas reuniones se hicieron en la sede de Crespo Gomar o se tuvieron que desplazar a Valencia alguna vez?
¿Recuerda?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo me acuerdo de allí en la agencia hacer algo de coaching, sí, sí.
Allí fue.

El senyor Jiménez Doménech:

Pues nada, estas son mis preguntas.
Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra.
Señora Álvaro, cuando usted quiera.

La senyora Álvaro Cerezo:

Un dubte.
On estava ubicada la seu de Crespo Gomar?

La senyora Jiménez Fuertes:

En Gandía.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí.
Però el carrer se'n recorda?

La senyora Jiménez Fuertes:

No, no me acuerdo del nombre de la calle.
Es que no soy de Gandía.
Entonces… Estaba en el centro, en el centro.

La senyora Álvaro Cerezo:

És que ara justetament no ho tinc davant.
Sí que tenía eixa dada.
Però vostés, per exemple, compartien seu en Publicaciones Miracasa?

La senyora Jiménez Fuertes:

Es que no lo sé.
Miracasa.
Me suena, pero no…

La senyora Álvaro Cerezo:

Miracasa era una…, diguem que era una empresa participada per Gomar Comunicaciones.
O siga, no era completament Crespo Gomar.

La senyora Jiménez Fuertes:

Puede ser.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
completament Crespo Gomar.
I era una de les que va optar a les dessaladores que li estava comentant un company.
Per això, n'hi ha molts projectes que, òbviament, no havien de passar per Crespo Gomar perquè no eren de Crespo Gomar pròpiament dits.

La senyora Jiménez Fuertes:

Es que ya te digo, de hecho, Miracasa es que no…, no lo tengo ubicado.

La senyora Álvaro Cerezo:

¿No lo tienes ubicado?

La senyora Jiménez Fuertes:

No.

La senyora Álvaro Cerezo:

Pues ya le comento yo que era participada por parte de Crespo Gomar pero no en su totalidad.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí que es verdad que la agencia tenía…, participaba en varias empresas, eso sí que lo sé…

La senyora Álvaro Cerezo:

Que tendrían sus creativos o tendrían su contabilidad y tendrían…

La senyora Jiménez Fuertes:

Bueno, no sé si tenían creativos o… Por ejemplo, me estoy acordando de un estudio de fotografía con el que trabajábamos…

La senyora Álvaro Cerezo:

LYC.

La senyora Jiménez Fuertes:

LYC, con el que trabajábamos bastante y creo que tenían relación.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, que también se presentó a las desaladoras, con lo cual…, ya digo yo que…,  que podría dar a confusión eso.

¿Un creativo, con cuántos clientes podía trabajar al cabo del año?

La senyora Jiménez Fuertes:

¿Al cabo del año?
Puf, no lo sé.
La verdad es que con bastantes.
Es que era una agencia que trabajaba con muchísimos clientes en aquella época.
Entonces, yo me acuerdo de trabajar con muchos, muchos clientes.

La senyora Álvaro Cerezo:

Muchos clientes.
¿Y sería muy difícil recordar cada una de esas campañas y, además, si no pasaban por su mano, porque las llevaba otro comercial, pues sería…?

La senyora Jiménez Fuertes:

No, otro equipo.
Yo no era comercial.
Yo era creativa.
Si los llevaba otro creativo, en fin, yo no…, podía saber que habían trabajado en algo pero, claro, después de tantos años, es que ya…, es difícil.

La senyora Álvaro Cerezo:

Resultaría muy complicado.

¿Y una empresa como Crespo Gomar, podía haberse mantenido exclusivamente de lo que ustedes trabajaban para Partidos Políticos o para administraciones públicas?

La senyora Jiménez Fuertes:

¡Qué va!
De hecho, es que esto fue ya al final.
O sea, yo cuando entré en la agencia lo que se decía…, trabajaban básicamente del mundo inmobiliario.
Y, de hecho, yo me fui cuando la empresa empezó a tener ya algún apuro, porque en 2008 empezó la crisis y, claro, cuando en 2008 llegó la crisis los presupuestos de publicidad de todos los clientes empezaron a descender terriblemente y ahí empezamos a entrar en apuros.
Yo, además, en aquella época ya estaba cansada de ir y venir a Gandía todos los días, que es una paliza, y yo ya estaba buscando otra cosa.
De hecho, muchos compañeros se enfadaron conmigo cuando me fui, ¿no?
, porque, Â«claro, ahora que va mal la cosa te vasÂ».
Â«Oye, no, yo es que estoy ya cansada.
Â» Pero vivía del mundo inmobiliario y esa fue la razón por la que acabó cerrando.

La senyora Álvaro Cerezo:

Nosotros, lo que se investiga en esta comisión, lo que se trata en esta comisión es la etapa del 2007 al 2008.
Lo que pueda suceder después de ese período no es objeto de esta comisión.
De hecho, Blauverd, los responsables de Blauverd sí que han venido a esta comisión y han declarado que ellos pagaban sus facturas, como usted dice, que nunca pagaron por un trabajo que no se realizó.
Hospimar todavía no ha comparecido nadie y no sé ya si nos dará tiempo de que comparezcan pero sí que ha declarado lo mismo exactamente, que ellos pagaban sus facturas, y lo han declarado no aquí sino en sede judicial, y Quick Meals, a lo mejor le sonaría más su marca comercial, que era Burger King, porque por Quick Meals, a mí no…

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo para Burger King no he trabajado.
(Remors)

La senyora Álvaro Cerezo:

Estoy en mi turno.

La senyora Jiménez Fuertes:

Me acordaría de haber trabajado para Burger King, ¿eh?
, y para Burger King no he trabajado.

La senyora Álvaro Cerezo:

A mí por Quick Meals, pues seguramente tampoco me diría nada.
(Algú tus) Por Quick Meals, pues seguramente no.

Ya para concluir, ¿vio usted alguna cosa rara respecto a financiamiento electoral en el que se utilizara a Crespo Gomar con cualquier…, amb qualsevol dels partits que van treballar amb Crespo Gomar?
Estem parlant que per a Crespo Gomar va treballar…, el Bloc va treballar amb Crespo Gomar, el PSOE va treballar amb Crespo Gomar i el Partit Popular va treballar amb Crespo Gomar.
Va poder vosté observar algun tipus de finançament electoral de Crespo Gomar cap a estos partits?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo no.
Aparte yo creo que lo que hacíamos nosotros era precampaña, no era campaña, porque eso lo llevaban directamente desde…, no sé si es en Madrid o… O sea, nosotros, es que…, no, no, que yo sepa no, pero, bueno, es que, ya te digo que yo tampoco estaba en los números.

La senyora Álvaro Cerezo:

Ja està.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.

Tiene la palabra el señor Subías.
Cuando usted quiera.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Señora Jiménez, algunos de los extrabajadores que han pasado por esta comisión explicaron, lo digo porque es un tema que se pregunta con reiteración, el sistema de funcionamiento, ¿no?
, de la empresa.
Y hablaban de que es un sistema que llaman de subordinación estratégica, con lo cual lo que usted comenta, que había diversos estratos y que, por ejemplo, unos necesariamente no tenían relación con los otros, sino que tenían sus propias formas de funcionamiento, como tal.
No…, lo digo porque se insiste mucho en el…

Para su tranquilidad también le digo que cuando se le ha preguntado sobre el tema de los correos, las personas implicadas que bien eran receptoras o emisoras, que han acudido a esta comisión, han declarado, y aquí hay que decir la verdad, y han declarado que ni lo emitieron, esos correos, ni recibieron esos correos.
Y eso es lo que han declarado las personas que aquí vinieron.
Eso es lo que han declarado.

Bien.
Además, le voy a hacer una serie de preguntas.
¿Conoce usted, en general, los trabajos que realizaba la empresa y con quiénes?
Ya ha dicho, bueno, si usted conoce…, con los que usted, evidentemente, ¿nos puede decir si recuerda algunos, así de los más importantes?

La senyora Jiménez Fuertes:

¿Que yo hiciera?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, sí, claro.

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues trabajé con Llanera; trabajé con Valor, que esa campaña me gustó mucho, hicimos todo el restyling; un montón de inmobiliarias.
Istobal, Istobal lo llevaba yo directamente.
Clientes industriales, es lo que decía, era mi…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Está usted insistiendo en algo que han dicho la mayor parte de los comparecientes, que es que ustedes trabajaban básicamente con empresas privadas, básicamente con empresas privadas.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Tiene usted conocimiento de si la empresa -ya se lo han preguntado- facturaba por trabajos no realizados?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo no tengo constancia de eso.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No tiene constancia.

¿Sabe usted si su empresa solicitó a otras empresas que se hicieran cargo de facturas por trabajos que no habían realizado esas terceras empresas?

La senyora Jiménez Fuertes:

No tengo constancia.
Es que lo desconozco.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No tiene constancia.
Vale.

Su empresa, ¿si le encargaban un trabajo otra empresa, que ustedes no realizaran habitualmente, pero por dar una atención integral, ustedes ese otro trabajo se lo podían encargar a otra empresa?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, subcontratábamos mucho, de hecho, porque había mucho volumen de trabajo; incluso trabajos que sí que podíamos hacer nosotros se subcontrataban a veces porque no dábamos abasto.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Luego, lógicamente no es de extrañar que una empresa que contrataban ustedes por un tema determinado, que no se tocara habitualmente, se lo subcontrataran a otra empresa.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí, podría ser perfectamente.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Claro, muy bien.

Ya ha dicho usted que sí que se contrató con diversas instituciones y con diversos partidos políticos.
Eso es absolutamente normal, claro que sí.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Una empresa como la de ustedes contrató con el Partido Socialista, con el Bloc, con el PP y con el partido que hubiera estado en…

La senyora Jiménez Fuertes:

Hombre, hay que tener en cuenta que éramos una empresa grande y mucha gente quería trabajar con nosotros en aquel momento.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Lógicamente.

Ha comentado usted también que tenían ustedes muchos clientes, muchos clientes que trabajaban con ustedes, y supongo que…, no voy a decir un número porque no tendría ningún sentido pero, por lo tanto, ni usted ni casi nadie, me imagino, podría asegurar con qué cliente se trabajaba y con qué cliente no se trabajaba.

La senyora Jiménez Fuertes:

Como que yo no podría… Es que no me he enterado.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Es decir, que usted no conocerá a todos los clientes con los que trabajaba Crespo.

La senyora Jiménez Fuertes:

Ah, no, no.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Y la mayor parte de los trabajadores… Luego, puede haber alguna empresa con la que trabajara Crespo Gomar y que usted no lo sepa o que otros trabajadores no lo sepan.

La senyora Jiménez Fuertes:

Ah, sí, sí, seguro.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Evidentemente, puesto que preguntar, Â«¿y sabe usted si trabajó con no sé quién?
Â»; Â«mire, pues noÂ», lo cual no quiere decir que no trabajara sino que simplemente usted no lo sabe y que otras personas no lo sabían.

Muy bien.
Otra pregunta que le iba a hacer ya no se la hago porque ya ha dicho usted que no ha sido llamada ni por la policía ni por la Guardia Civil ni por ningún juzgado para hablar de ningún tema correspondiente con esto.
Ha dicho usted que no y, por lo tanto, no voy a insistir más.

Muchas gracias por su presencia aquí.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez, es su turno.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias.

Señora Jiménez, vamos un poco al circuito del trabajo suyo.
No vamos a hablar de lo que usted no sepa o desconozca sino usted como parte, un poco, de creativa, y un gestor de cuentas que les pasa un proyecto.
Ustedes lo acomodan.
Supongo que se lo pasan al gestor de cuenta y este gestor de cuenta ya lo pasa a facturación.
¿Es así como funcionaba?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy bien.

¿Quién era el gestor de cuentas en la cuenta de los trabajos que usted realizó en el Partido Socialista?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues depende del trabajo.
Había muchos comerciales.

El senyor Ibáñez Bordonau:

En los que usted realizó.

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues, por ejemplo, para los del Ayuntamiento de Gandía, que también estuve con aquellos, pues creo recordar que Pablo; para la campaña que yo hice del PSOE de Valencia, estaba, bueno, Pepe no era comercial, pero estaba llevando el coaching…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Quién es Pepe?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pepe Crespo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Ah, Pepe Crespo.

La senyora Jiménez Fuertes:

Estaba llevando el coaching directamente y era como un proyecto así más personal que llevaba él, pero estaba también Teresa Moreno… ¡Jo!
, es que se me van los nombres, es que había muchos comerciales y hace doce años.
Es que cada… O sea, el PSOE no lo llevaba un…, y el Bloc no lo llevaba un comercial.
Dependía del proyecto.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Quién asignaba…, porque antes ha dicho que normalmente y sobre todo en partidos políticos, ninguno repetía nada porque podían ser competencia.
Es decir, un mismo grupo que llevaba al PSOE no podía llevar a Compromís, por ejemplo, al Bloc.
¿Quién asignaba los equipos?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues, primero entiendo que se asignaba la parte comercial, ¿no?
, qué ejecutivo iba a llevar la cuenta.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Y eso quién lo asignaba?

La senyora Jiménez Fuertes:

Y eso, pues el director de cuenta lo asignaría en la parte suya…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Quién era el director de cuentas?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues, en aquella época no recuerdo muy bien, porque por ahí pasaron varias personas.
No sé si lo hacía Vicente Benlloch, al principio… Es que luego por allí pasaron varias personas.
De hecho, de una no me acuerdo en concreto del nombre…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Vale, Vicente Benlloch atribuía las cuentas y las cuentas, ¿quiénes eran los equipos creativos?

La senyora Jiménez Fuertes:

Y luego, la parte…, y los equipos creativos los directores de arte, o sea, el jefe de estudio…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Quién era el jefe de estudio?
Es que, claro, no sabemos nadie.
Si me da el nombre, entonces…

La senyora Jiménez Fuertes:

A ver, había un jefe de estudio que era un poco el que distribuía la faena entre los diseñadores.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Que era?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues en aquella época no recuerdo si era Alejandro Rosas, no recuerdo si era él, ¿vale?
, no lo sé.

Y luego estábamos los directores de arte que eran como diseñadores más especializados, más senior…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Qué era?

La senyora Jiménez Fuertes:

¡Puf!
, había un montón y en aquella época no me acuerdo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Usted era directora de arte?

La senyora Jiménez Fuertes:

Yo era directora creativa.
Y luego estábamos los directores creativos.
Los directores de arte eran los que se encargaban de la parte visual, la parte gráfica; y los directores creativos los que nos encargábamos de los conceptos, los textos, los eslóganes.
O sea, estaba como separado el texto de la parte gráfica.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Usted trabajó con el señor Pla?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, en el coaching.

El senyor Ibáñez Bordonau:

El señor Pla, iba a las instalaciones.
Iría con alguien, ¿no?
¿Quién solía…?
¿El entonces alcalde de Gandía le solía acompañar?

La senyora Jiménez Fuertes:

No.
Yo creo que venía con su escolta, el conductor o… Me acuerdo que era muy agradable, un hombre…, venía, se quedaba por allí, pero venía él.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Él solo?

La senyora Jiménez Fuertes:

Que yo recuerde, sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Y usted fundamentalmente le hacía el tema del coaching?

La senyora Jiménez Fuertes:

Del coaching, sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Usted, la campaña Â«El futur que volemÂ», ¿sabe algo de esa campaña?

La senyora Jiménez Fuertes:

Pues me suena esa campaña, la verdad, me suena de haber hecho algún folleto o algo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Â«Apunta't al canviÂ»?

La senyora Jiménez Fuertes:

Esa no.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Esa no le suena.

¿A usted le suena el libro que por aquel entonces, digamos, realizó el señor Pla?
No voy a decir que se creó.
Realizó el señor Pla, ¿le suena?

La senyora Jiménez Fuertes:

No, en ese no participé yo, creo que en ese no participé.

El senyor Ibáñez Bordonau:

El tema del solárium, la vestimenta del candidato, todo esto…

La senyora Jiménez Fuertes:

¿Solárium?
(Rient)

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, vamos a ver, Crespo Gomar pasaba facturas por eso, entonces, si a usted no le suena tampoco el solárium, no creo que tuvieran un solárium allí, pero si lo tenían, nos lo cuenta.

La senyora Jiménez Fuertes:

Hombre, teníamos una terraza muy chula, pero… (Rient) Y salíamos a tomar el sol, pero solárium…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Pero el solárium, el solárium, no… ¿Y ustedes no se dedicaban tampoco a suministrar, me imagino, vestimenta al candidato?

De todas formas, usted ha dicho, yo creo que ha señalado algo importante, que también dijo el señor Crespo cuando estuvo aquí, y es cierto que del 2007 hacia el 2008 hay un descenso muy pronunciado de…, no sé si de la facturación pero sí que se veía la crisis o ustedes pillaron bastante fuerte la crisis, es así, ¿no?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Es curioso, ¿no?
, que entonces, bueno, ustedes toparon con un salvavidas, que eran los contratos con el ministerio porque ustedes, a Crespo Gomar, le llueven de repente contratos en los diferentes ministerios de España justo en la peor parte de la crisis.

La senyora Jiménez Fuertes:

Bueno, yo no sé si es casualidad, pero desde que yo estuve allí nos presentamos a un millón de concursos, siempre.
Nos presentamos a concursos; alguno ganamos porque no éramos malos.
Entonces…

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, malos no debían… Usted ha dicho antes que conocía a la empresa LYC Estudio Fotográfico, que era una con la que compartía Crespo Gomar accionariado.
Le ha preguntado mi compañera -¿ya no está?
; ah, sí, es que no la veía-, le ha preguntado mi compañera Publicaciones Miracasa, que también es una empresa con la que Crespo Gomar estaba…, formaba parte del accionariado… Sealco Consultores, ¿le suena?
, que también es de Gandía.

La senyora Jiménez Fuertes:

No.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No.
Es que es curioso que ustedes ganaban concursos presentándose con empresas que eran del mismo grupo.
Claro, malos no es que eran, pero, si se presentaban tres, dos igualaban las ofertas y una un poquito más baja; ustedes se lo llevaban siempre.
Y entiendo que esto no lo sabía,…

La senyora Jiménez Fuertes:

No.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…pero esto se lo cuento yo porque sale en la investigación.

Por lo tanto, resulta sorprendente, ¿no?
, que eran empresas del mismo grupo y una tercera.
Dos empataban siempre en precio y siempre se lo llevaba la tercera, que era la que más barata lo ponía.
Y, entonces, cada vez era una; una vez era LYC, otra vez era Miracasa, otra vez era Crespo Gomar.
Y eran las tres e iban rodando.

Se lo digo porque, claro, que todo esto pasara en ese momento en el que ustedes es cierto que hablaban de una crisis en la empresa -no porque lo haya dicho usted, lo dijo el señor Crespo también aquí-, pues, hombre, no deja de ser sorprendente.

También el señor Crespo, que supongo que, digamos, era…, el señor Crespo era la parte superior de todos los creativos, (se sent una veu que diu: Â«De la creatividad.
Â») era… Es decir, si en la administración estaba, nos dijo el señor Crespo, el señor -y eso se lo pregunto-…, el señor Alberto Gomar y el señor Vicente Benlloch, digamos, llevaban la parte de administración, ¿es así, la cúpula?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Y en la parte de creativos estaba el señor Pepe Crespo, José Crespo.
¿Es así?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, es así.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy bien.

El señor Crespo no reconoció -por lo tanto, es lógico que usted también lo haga- haber trabajado nunca ni con Hospimar ni con Quick Meals, le doy otro nombre, ni con Egevasa.

Mire, de Egevasa, la propia Egevasa ya ha dicho que tiene una factura, pero que no reconoce que se haya realizado ningún trabajo con ustedes.

De Hospimar y de Quick Meals, el propio Partido Socialista, en rueda de prensa, dijo que sí, que se pagaron…, que hay facturas de estas empresas, pero era porque otros querían pagar gastos electorales del Partido Socialista.
Por lo tanto, no se preocupe.

Si usted hubiese trabajado con alguna de estas empresas, ¿el señor Crespo lo sabría, el señor José Crespo?

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, mire usted, que el tiempo está…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, ya he acabado.

Es que está contestando ella.
Es que no se le ha oído.

La senyora Jiménez Fuertes:

Sí, sí.
Supongo que sí, claro.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Que lo sabría él.
Vale.

Muy bien.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Bueno, muchas gracias, señora Jiménez, por su comparecencia y haber venido aquí hoy.

La senyora Jiménez Fuertes:

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Bueno, suspendemos la comisión hasta las doce, para esperar al siguiente compareciente.

(Se suspén la comissió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Guillermo Barber Fuster

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble) …los portavoces.
(Veus) Vale.
Siéntense, por favor.

Vamos a continuar la comisión, señorías.
Así el día se nos hace más corto a todos.
(Se sent una veu que diu: Â«Com estàs?
Â») Pues con un constipado…, ¡huy!

Bueno.
Ah, disculpe.

Continuamos con la comisión.

Y, señor Barber, gracias por haber venido.

Además, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Luego indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código Penal.

Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión y, concretamente, la presidenta que le habla garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

El señor letrado me ha informado que le ha explicado el procedimiento de cómo funciona la comisión.
Pero si tiene usted alguna duda, pues, sin ningún problema nos lo indica y enseguida.

El senyor Barber Fuster:

Ja, està bé.

La senyora vicepresidenta:

Así que, si estamos todos, vamos a darle paso al tiempo correspondiente a la representante del Grupo Ciudadanos, la señora García, cuando usted quiera.

La senyora García González:

Sí.
Gracias, presidenta.

Buenos días, bienvenido, señor Barber.

En este primer turno le haré unas preguntas cortas.
¿Cuánto tiempo fue usted concejal del Ayuntamiento de Gandía?
¿Qué materias tenía usted asignadas mientras fue concejal?
También, si durante el tiempo que usted fue concejal, ¿sabe o nos puede contar para qué se contrató con la empresa Crespo Gomar?

Y para finalizar, me gustaría saber, ¿si conoce usted las circunstancias de la compra de un local por parte de la federación valenciana de fútbol, con una subvención del 49% por parte del Ayuntamiento de Gandía?
Y, ¿si tuvo usted acceso a ese expediente?

Nada más, muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora García.

Es el turno ahora del portavoz del Grupo Podemos, el señor Jiménez.
Cuando usted quiera, señor Jiménez

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Benvingut, senyor Barber.

Jo li preguntaré també per la qüestió de.
.
.
, tota esta qüestió de l'expedient de la compra de la seu de la federació valenciana, com va viure vosté eixos moments?
No sé si era regidor encara però si que estava en el Grup Popular, crec -després ens contesta- com a assessor.

I en tot cas, si com han dit altres compareixents -com que Gandia, al cap i a la fi, és un poble i tal- bé, que tot el món, més o menys, estaria assabentat com es va gestar això i si vosté pot donar informació al respecte.

I també li preguntaré pel que durant molts anys ha sigut o ha suposat una amenaça contra governs, que no eren el d'Arturo Torró, quan Arturo Torró deia que tenia una caixa de documents que podien fer esclatar governs.
I, al final, si d'eixa caixa de documents de què es parlava o de les caixes de documents de què es parlaven només tenim uns quants documents que, a banda, corresponen a fotocòpies que algunes d'elles tenen afegitons a mà i inclús Â«tatxonsÂ», doncs, a mi, se'm queda una miqueta, no sé, com descafeïnat eixa caixa de documents, eixe element que posaria en risc governs.

Vosté ha conegut eixa caixa?
Vosté sap si en realitat n'hi havia eixe potencial per a des-fer governs, suposadament, desvetllant relacions del PSPV de Gandia amb empreses i, concretament, la de Crespo Gomar?

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Compromís, señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

I gràcies senyor Barber per vindre avui a esta comissió.

Igual li sembla estranya la seua situació avui ací, però jo crec que ens pot servir de gran ajuda atès que, si no m'enganye, vosté va ser regidor d'hisenda del 2011-2015 amb l'alcalde Arturo Torró.

Com vosté sabrà, en esta comissió estem pel fet de que el senyor Ciscar un dia va comparèixer davant la policia judicial amb uns papers d'una empresa de Gandia.
Resulta que el senyor Ciscar diu que eixos papers els rep en juny del 2016 i no acudeix a la policia fins a novembre d'eixe any perquè estava construint proves.
Així apareix reflectit en el Diari de Sessions número 3 de data del 10 de desembre del 2018.

A les meues preguntes eixe dia, el dia 10 de desembre, el senyor Ciscar diu que no havia parlat, prèviament a fer eixa compareixença davant la policia judicial -perquè no va haver denúncia, va haver una compareixença- que no havia parlat amb el senyor Víctor Soler d'este assumpte.

I jo em pregunte si amb vosté, el senyor Ciscar, previ a anar a la policia, ja que va tindre tota la documentació des de juliol fins a novembre, li va comentar alguna cosa?
Atenent que vosté és de Gandia, que vosté coneixia l'empresa i que a més vosté havia estat com assessor en el grup parlamentari i com a regidor posteriorment.

Perquè clar, vosté sí que coneix perfectament a Antoni Gomar -imagine que el coneixerà- i, fins i tot, vostés van tindre relació amb Ossido Comunicación.
També voldria saber, fins on estava vosté al dia dels negocis del seu alcalde, senyor Torró?
Sobretot per tot el que ha esdevingut després, saber si vostés liquidaren abans de les eleccions de maig del 2015 o després el seu deute amb Ossido Comunicación, el deute de l'ajuntament?

I com es troben en estos moments les querelles judicials respecte al seu pas com a regidor d'hisenda en Gandia?
També saber, quina relació mantenia vosté amb Alberto Gomar, mentre vosté fou regidor d'hisenda?
I si em podria parlar de quina relació mantenia el senyor Torró amb el senyor Alberto Gomar?

La veritat és que m'haguera agradat moltíssim poder-li fer esta última pregunta al senyor Torró però al no vindre a comparèixer, tot i que l'hem cridat, doncs em toca fer-li-la a vosté.

I simplement, de moment, a vore si ens pot donar més llums en este assumpte.

Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.

Tiene la palabra, por el Grupo Socialista, el portavoz señor Subías.
Cuando usted quiera.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias y buenos días, señor Barber, por su comparecencia aquí en esta comisión.

Me imagino que usted sabe que es una comisión por la presunta financiación irregular del PSPV i del Bloc  de los años 2007 y 2008.
Y todo ello basado en presuntas facturas y correos, en fotocopias con tachaduras.

Comenzó como consecuencia de una documentación que entrega un periodista al señor Ciscar y, posteriormente, este la entrega a la policía.
Usted que es político, como lo soy yo, no sé si le resultará extraño o no -y este es un comentario simplemente, no es una pregunta, es un comentario- que un periodista que tenga una documentación determinada, si considera que es una documentación suficiente como para publicar, que no la publique y que se la entregue a un partido político.
Quizás que tuviera dudas, pero en cualquier caso es una reflexión, nada más.

El juzgado de Valencia al que llega el tema se inhibe.
Y de los cuatro presuntos casos, dos de ellos ya se han archivado, el del Ministerio de la Vivienda y el del Ministerio de Sanidad, aunque es verdad que el Partido Popular las ha recurrido.

Las personas que han comparecido hasta hoy en esta comisión, unos no han reconocido ni haber emitido ni haber recibido los correos en los que se pretende basar el caso.
Los empresarios dicen que las facturas, ellos hacen lo que corresponde con trabajos realizados y que no había nada especial, nada raro.

Y nadie reconoce la financiación ni al PSPV ni al Bloc de forma irregular.
Eso sí hay un compareciente, el señor Ortiz, que reconoció que había financiado irregularmente al Partido Popular.

Por más que se ha intentado es difícil de sostener las presuntas irregularidades con todo lo que ha ocurrido hasta ahora en esta comisión -y también es una opinión.
- Usted es concejal, creo, actualmente y es diputado provincial.
Ha sido concejal anteriormente también, cuando la etapa del señor Torró como alcalde.
Y previamente - si no estoy mal informado- fue usted asesor del Grupo Popular en el Ayuntamiento de Gandía.

Le voy a hacer una serie de preguntas muy rápidas, alguna ya se las han hecho.
¿En qué años fue usted concejal de Gandía?
¿Qué responsabilidades ha tenido en el Ayuntamiento de Gandía?
Y si gobernando el Partido Popular, ¿sabe usted si se contrató en alguna ocasión, que usted recuerde, con la empresa Crespo Gomar?
Y si fue así, ¿recuerda las cantidades de los contratos y en qué conceptos se hicieron los contratos correspondientes?

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Es el turno del portavoz del Grupo Popular.
Señor Ibáñez, cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Gracias, presidenta.

Buenas tardes ya, casi, señor Barber.

Bueno, en principio, como digo a todos los comparecientes -dado que el señor Subías suele hablar antes que yo- el señor Subías desde que nos sentamos por primera vez aquí lleva el mismo argumentario, independientemente de las personas que pasen, cuenta lo mismo.

Por lo tanto, tampoco no se crea exactamente lo que dice el señor Subías, él cuenta su versión, yo tendré otra y cada uno de nosotros tendremos la nuestra.
Pero por aquello de que aquí ha pasado no sé quién y ha dicho, esa es su versión, ¿vale?

Lo cierto es…, de lo que he podido averiguar, creo que usted ha sido concejal o es concejal desde el 2011.
Por lo tanto, en el 2007 y 2008 creo que usted no estaba y, por lo tanto, imagino que no puede decir mucho de aquella época.
Y, por lo tanto, serán opiniones más que hechos constatados lo que usted puede decirnos aquí.

Pero como sí que es de Gandía, sí que me gustaría…, ¿le suena la empresa Miracasa?
¿La empresa Saelco Consultores?
¿Hélice estudio fotográfico?
Porque son empresas que de alguna forma, en diferentes contratos, han salido alternándose en, pongamos, supuestos concursos.
Porque después hemos visto que son empresas que pertenecían al mismo grupo empresarial.
Y no sé si usted, como persona que vive en Gandía; ¿conoce alguna de estas empresas?
Sí que nos gustaría saber.

También me gustaría saber si cuando ustedes llegaron al ayuntamiento, después del paso del señor Orengo creo que fue, ¿si dejaron a deber algunas facturas pendientes -creo que usted es responsable de hacienda- a Crespo Gomar o a alguna empresa participada por el entonces Crespo Gomar, por publicidad, campaña o por lo que fuera del ayuntamiento?
O por contra, ¿se le pagaba puntual y religiosamente a estas empresas?
Me gustaría que usted nos dijera algo sobre esto.

Y, por mi parte, no hay nada más.
Porque el periodo en el que usted ha estado de concejal excede lo que es de esta comisión, y no le voy a preguntar nada más.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Bueno, pues, señor Barber es ahora su turno.
Que tiene usted el tiempo que considere necesario para poder responder a las preguntas que le han hecho los distintos portavoces.

Gracias.

El senyor Barber Fuster:

Molt bé.
Bé, doncs, moltes gràcies, bon dia.

Jo encantat de comparèixer ací entre tots vosaltres.
El primer que he de dir es que vos convide a tots a vindre a Gandia, perquè Gandia, doncs, és una ciutat gran i encara que ens coneixem quasi tots, quasi ens coneixem.
I jo vaig a intentar aportar i posar el meu granet i posar llum en tot el que m'heu preguntat, bonament.

Si me permiten intentaré responder por orden, primero a la señora García de Ciudadanos.
He sido concejal del Ayuntamiento de Gandía del año 2011 al 2015, la legislatura del 2001 al 2015, yo llevaba única y exclusivamente la delegación de Hacienda.
Es decir, mis funciones pasaban por elaborar presupuestos, elaborar los informes de morosidad, elaborar todos los informes que tenemos que enviar…, no elaborarlos -los elaboraba el interventor, pero, bueno, yo tenía que dar cuenta- elaborar los presupuestos, vigilar el correcto cumplimiento presupuestario.

En fin, era una función únicamente más bien técnica que, bueno, política.
También era teniente de alcalde pero, bueno, era el político encargado del área.
Dentro de mis funciones no estaba ni la de contratación, ni absolutamente ninguna materia por las que pudiera contratar a ninguna empresa, ni de publicidad ni no de publicidad, mi área no pasaba por ahí.
Yo me dedicaba a eso y a pagar las facturas que buenamente podíamos pagar en una situación tremendamente compleja.

Me ha preguntado si en la legislatura 2011-2015 se contrató a Crespo Gomar.
Creo que estoy en predisposición de afirmar que no.
Es decir, en los años 2011-2015 el gobierno municipal, pero insisto, yo no estaba ni en contratación ni dirigía ninguna de las concejalías ni estaba en otras concejalías que a lo mejor por cuestión de sus materias pudieran contratar alguna agencia de comunicación para lo que sea: de deportes, de urbanismo, de lo que sea.

No estaba dentro de mis funciones.
Entonces, creo que puedo afirmar que no se contrató a Crespo Gomar en esos cuatro años.

Lo que me ha preguntado de la federación de fútbol, yo entro como asesor de grupo municipal, y tengo la vida laboral aquí, el 1 de marzo del 2007.
Y entre el 1 de marzo del 2007 y el 2011 desempeñé tareas de secretario de grupo y de asesor de grupo municipal.
Y esto lo digo por alguna de las preguntas.

Dentro de mis funciones, yo no era concejal, no asistía a las comisiones, no tenía ninguna res… Estábamos en la oposición, no tenía ninguna responsabilidad ni de firma ni de contratación, ni absolutamente de nada.

Es decir, era un secretario del grupo asesor, intentar aportar la documentación a los concejales para las comisiones, para los plenos, cuatro notas de prensa y poco más.

Lo que me ha preguntado acerca de la subvención de la Federación Valenciana de Fútbol.
Efectivamente, el Ayuntamiento de Gandia, si no me equivoco, en esa legislatura, 2003-2007, si no me equivoco, sacó una línea de subvenciones para que cualquier asociación de la ciudad pudiese adquirir un local.

Y el ayuntamiento creo que le pagaba o el 49 o el 51, no lo recuerdo bien, pero eran… Y entonces, cualquier asociación de la ciudad podía acogerse a esa línea de subvenciones.
De hecho, creo que todas las asociaciones culturales de fallas tienen un local que fue en su día sufragado la mitad por el ayuntamiento.

Sí, yo recuerdo que precisamente la Federación Valenciana de Fútbol decidió venir a Gandia, algo que para los padres y para los jugadores es muy importante, porque evitan tener que desplazarse por cualquier sanción o cualquier gestión que tengan que hacer delante de la Federación Valenciana de Fútbol, evitaban desplazarse hasta aquí, a Valencia, algo que… En fin, yo tampoco he jugado al fútbol y tampoco he estado federado, pero es lo que puedo saber.

Efectivamente, vamos a ver, le estoy hablando de cabeza, no lo recuerdo muy bien, pero creo que el presidente entonces de la federación era hermano de un concejal.
Si no recuerdo mal, salió eso en prensa.

Sé que esa polémica se dio, pero no recuerdo, yo tampoco tengo más información ni tenía ninguna responsabilidad, más allá de asesor y secretario de grupo en el ayuntamiento.
Por lo tanto, tampoco recuerdo demasiado bien…

Sí que sé que fue una polémica, que incluso creo recordar que el secretario del ayuntamiento creo que realizó un informe, si no recuerdo mal.
Pero ya le digo, como tampoco sabía por dónde iban a ir las preguntas, hubiera intentado recabar un poquito más mi información, pero la verdad es que lo recuerdo bien poco.

Entonces, a ver… Luego ya… Vale.
Lo que me ha dicho, las preguntas que me ha hecho el señor Jiménez, de Podemos, bien, lo que afirma usted de la caja de documentos de Arturo Torró, yo lo desconozco.
Desconozco absolutamente si tiene cualquier caja de documentos, si tiene documentos y qué clase de documentos pueda tener.
Lo desconozco por completo.

Creo que lo han citado y me ha extrañado que digan que no ha comparecido.
No sé si le habrán notificado, no le habrán notificado, porque lo desconozco.
Lo desconozco, pero bueno, da igual.
Entonces, la caja de documentos esa que afirma usted, pues mire, yo no lo sé, no lo sé absolutamente nada.

Luego, ya la señora Álvaro me ha hablado ya de otras cuestiones que desde luego las respeto, pero que desconozco absolutamente todo el proceso que usted me ha dicho.
Si el señor Císcar esto…

Mire, yo lo desconozco absolutamente, porque como le he dicho en el 2011-2015 el gobierno municipal del que yo formaba parte no contratamos a Crespo Gomar.
Yo no tenía acceso a ningún correo, ni de la empresa, ni de absolutamente nada, eso no pasaba dentro de mis funciones.
Yo no lo tengo, no lo sé.
Tampoco sé a lo que se refiere.

Y luego, ya me ha hablado de los negocios del señor Torró.
Pues los que buenamente el señor pueda tener para ganarse la vida honradamente, que es lo que creo que queremos todos.

Luego, me ha hablado de la relación con el Alberto Gomar.
Sí, lo conozco, era el hijo, entre otros hijos, del señor Antonio Gomar, que fue concejal durante creo que ocho o doce años.
Creo que incluso fue teniente de alcalde, el señor Antonio Gomar.
Llegó a ser teniente de alcalde del Ayuntamiento de Gandia, y sí, nos conocemos, claro que lo conozco, claro que lo conozco.

Y luego, me han preguntado, en fin, lo de los correos electrónicos.
No sé, mire, sinceramente, si yo tuviese o fuese consciente, o fuese conocedor o tuviese alguna documentación sobre la financiación irregular del Partido Socialista o Compromís, o quien sea, estén seguros que la aportaría, la daría sin ningún género de duda.

Pero no la tengo.
Y no tengo y la desconozco.
No sé.
Mire, yo creo que no entiendo demasiado bien… Sí, sí que… Porque yo he sido concejal de hacienda cuatro años, pero claro, concejal de hacienda.
De nada más.
Entonces, desconozco absolutamente todo lo que ustedes me han preguntado o han intentado obtener una respuesta de mí.

Disculpen si no son respuestas que les puedan favorecer, pero yo he venido aquí a contar lo que sé, la verdad, e intento ser lo más claro posible.
A lo que no he podido responder, pues mire, no lo sé.
No lo sé, lo desconozco y no sé más.

Perdón, perdón, perdón, me había dejado… Perdón.
Sí, disculpe, disculpe, me había dejado el mío.
A ver, sí, efectivamente, conforme ha dicho, yo fui concejal 2011-2015.
2007-2011, fui secretario de grupo.
Miracasa, si no recuerdo bien, creo que era una edición, una revista en Gandia.
No lo sé.
Me suenan esos nombres, pero los desconozco.

Miracasa creo que era una revista de muebles o… No lo sé.
Lo desconozco por completo.
(Inintel·ligible) … lo desconozco por completo.
Y le respondo lo mismo que he respondido antes, es decir, nosotros no contratamos a la empresa Crespo Gomar.
Y sobre lo que ha dicho de si se dejó algún tipo de deuda o…

Pues mire, yo no lo puedo recordar.
Gandia tiene un presupuesto entre 80 y 90 millones de euros, como ustedes comprenderán, yo no tengo la capacidad, y lo reconozco, de poder saber si una factura de una empresa que se llama Crespo Gomar o como se llame está pendiente o no está pendiente.

Para eso quizá la persona más adecuada para venir a poner luz sobre eso sería la actual alcaldesa o el actual concejal de hacienda del Ayuntamiento de Gandia.
Que ellos sí, con los datos en la mano, sí que pueden venir y aportar mucha más claridad en ese sentido.

Pero yo desde luego, ni los tengo ni los sé, ni los recuerdo.
Creo que quien mejor hoy por hoy lo podría esclarecer es la actual alcaldesa, que tiene a su disposición todo el departamento de hacienda y tiene a disposición todas las facturas, fechas de pago, absolutamente todo eso.

Bueno, y ya por último, para que quede claro también, a ver, una factura en el Ayuntamiento de Gandia.
El Ayuntamiento de Gandia, si no recuerdo mal, creo que tiene el programa contable SICAL.
El proceso, me parece importante que se sepa aquí, en esta comisión, el proceso de firma de una factura, primero firma la factura la persona que lo solicita, el funcionario que lo solicita.

Esa factura, luego pasa a la firma del técnico responsable del área.
Después del técnico responsable del área, firma el concejal del área que ha encargado el trabajo.
Tesorero, interventor y concejal de hacienda.
Es decir, yo era el último.

Antes de firmar yo las contabilizaciones y las órdenes de pago de cualquier factura, incluso de la nómina, pasaba por mínimo cinco firmas.
Por lo tanto, quiero decir que yo desconozco totalmente si uno puede encargar un trabajo a una empresa u otra, y entre otras cosas, insisto, porque yo no estaba en contratación ni en ningún área que pudiese contratar algún tipo de servicio.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien.
Gracias, señor Barber.

Ahora sabe que los portavoces tienen ocho minutos en los cuales usted también puede intervenir, si lo considera.

Tiene la palabra la señora García.

La senyora García González:

Sí, gracias de nuevo, presidenta.

Señor Barber, ha contestado a todo lo que le he preguntado en la primera parte de estas intervenciones.
Pero yo quiero remitirme de nuevo al tema de la compra del local de la Federación Valenciana de Fútbol.

Yo le había preguntado, y creo que no me ha contestado, me corrige si lo ha hecho, si tuvo usted acceso al expediente de esta compraventa.
Ha hablado usted de un informe que dice que seguramente se haría, pero que no lo ha visto.
Pero, si tuvo acceso a este expediente, si puede contarnos algo más al respecto.

El senyor Barber Fuster:

Pues no lo recuerdo.
No lo recuerdo.
No lo recuerdo.
No sé si a lo mejor en calidad de secretario de grupo o para la labor del grupo solicitaría el acceso al expediente, pero no lo puedo recordar, no lo recuerdo.

La senyora García González:

Lógicamente, porque además hace mucho tiempo.
Pero bueno, si no lo recuerda es porque nada de lo que hubiera en el expediente le llamaría la atención.
Si le hubiera llamado la atención, pues probablemente lo recordaría.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, pues le he de reconocer que en el 2007 no tenía la experiencia ni los conocimientos que tengo ahora, pero bueno, en fin, tampoco…

La senyora García González:

O sea que a lo mejor pudo haber alguna anomalía, pero no…

El senyor Barber Fuster:

Bueno, lo desconozco, desconozco si lo pedí.
Y en segundo lugar, como no puedo ahora juzgar presuntamente que la vi ahí, pues no lo sé.
No sé absolutamente.
Disculpe.

La senyora García González:

Bueno, durante aquella época que estábamos hablando, que se produjo esa compraventa, usted no estaba en el ayuntamiento y nos ha explicado perfectamente que esto no se hizo únicamente, lo de la subvención del 49% con este local, sino también con muchos otros y que gracias a esa disposición que tuvo el Ayuntamiento de Gandia se pudieron instalar distintas estructuras allí.

Lo único que ocurre, y yo eso sí que estoy convencida de que ustedes estará informado, que hay dudas respecto a esta compraventa del local de la Federación Valenciana de Fútbol, porque las circunstancias de la compraventa de este inmueble parece que no son lo claras que podían haber sido desde el momento en el que, si no por una cuestión legal que todavía a lo mejor la tenemos que dilucidar, sí que por una cuestión ética parece que esta compraventa no era todo lo ética que podría haber sido.

Puesto que se compra en un año el local por un precio, y se vende tres años después por un precio bastante superior, con lo que en el ambiente se llamaría pelotazo de 250.
000 euros.
Si tiene alguna opinión al respecto, alguna opinión personal.
Por su experiencia de concejal de hacienda y también como persona que está en el mundo y que conoce ese tema.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, pues la opinión, usted me permitirá que me la reserve.

La senyora García González:

Obviamente.

El senyor Barber Fuster:

Pero, si no recuerdo mal, yo creo que, para ser justos, deberíamos valorar si la compra estaba bien hecha o no.
Insisto, a mí no me correspondía ni juzgar ni valorar eso, ni en aquella época ni ahora.

Creo que existen informes que avalaban esa compra, y más allá de la crítica política, yo, por lo que creo recordar, es que hace mucho tiempo de esto y yo tampoco, disculpe, pero no lo recuerdo.
Pero más allá de eso, no sé, tendrían que ver si la compra de ese local se ajustaba a las bases que sacó o no.

Si luego usted me habla de pelotazo, bueno, pues el 2007 precisamente se caracterizó por ser una etapa donde el sector inmobiliario tenía muchas subidas y bajadas.
Yo, pues mire, yo, como no me dedicaba a eso, también lo desconozco.

La senyora García González:

Bueno, la verdad es que la venta se hizo justamente en plena crisis, que es por lo que resulta, es una de las curiosidades que tiene esta operación.
De todas maneras, obviamente queda disculpado porque su opinión la puede hacer pública si quiere, y si no, no.
Y nada más.
Muchísimas gracias.

El senyor Barber Fuster:

Gracias a usted.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Es ahora el turno del portavoz del Grupo Podemos.
Señor Jiménez, cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Vaig a insistir en el tema de la venda del local, perquè vosté està dient que no tenia firma, no tenia poders.
Però pel que es relata ací va ser un tema important, o va estar d'actualitat o va estar en primera plana de l'actualitat i de l'opinió en Gandia, que abans he dit que és un poble, però sense desmeréixer-lo, ¿eh?
M'atenia a expressions que s'han fet ací.

El senyor Orengo, quan va vindre a esta comissió i va ser preguntat per esta qüestió, va dir que se va enterar que hi havia presència en la propietat del local anterior, en la federació i en l'ajuntament, el mateix dia de la inauguració del local i que, havent-se respectat el procediment per a l'adquisició del local, al desvelar-se eixe dia que hi havia eixa coincidència, el PP local va fer casus belli i se va provocar una segona convocatòria de la comissió de participació en la qual se decidia això.

Jo li estic fent memòria i, ¿vosté se'n recorda d'este circuit o d'esta.
.
.
?
No se'n recorda.

El senyor Barber Fuster:

Sí que es cierto que fue un tema que llamó mucho la atención, pero no recuerdo yo.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Però, en canvi, se va fer la segona convocatòria.
.
.

El senyor Barber Fuster:

.
.
.
no recuerdo.
.
.
Es que, insisto, yo tampoco era concejal.
No iba a las comisiones.
Yo no estaba presente en las comisiones de participación.
No estaba presente en las comisiones donde se pueden aprobar listado de subvenciones.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Però vosté era el assessor i participava de la vida del partit, supose.
.
.

El senyor Barber Fuster:

Sí, sí, sí.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

.
.
.
i era un tema que en Gandia estaria en la boca de molta gent.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, sí.
Como otros muchos.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, però este, si estava en portada de primeres planes de diaris també.
En diaris locals, diaris d'àmbit autonòmic estava, estava la qüestió.

Vosté sabrà que en eixa segona convocatòria de la comissió de participació el Partit Popular se va abstindre.
.
.
Quan en la primera havia votat a favor, se va abstindre.
Per tant, ahí n'hi ha un canvi de criteri i no sé ben bé -jo li pregunte- en què se basava eixe canvi de criteri, si era perquè al conéixer-se esta coincidència de tres parts implicades, vostés algun tenien algun dubte més al respecte.
Però.
.
.
, li pregunte.

El senyor Barber Fuster:

Hombre, vamos a ver, insisto, yo no iba a las comisiones, pero desde luego sí que entiendo lo que usted está diciendo.
Entiendo que, a lo mejor, como ese proyecto, ese programa se pudo considerar entonces.
.
.
, pues subvencionar a las asociaciones sin ánimo de lucro para.
.
.
, en fin, al fin y al cabo estamos hablando de un bien social.
Si en ese momento se tomó esa decisión y el Grupo Popular decidió votar a favor porque era bueno para la ciudad, pues entiendo el voto positivo.

Si luego surgen las dudas en torno a si el local lo habían comprado a un familiar o no, pues entiendo ya que ahí decidiesen cambiar el voto y pasasen a una abstención.
Desde luego, para tampoco no implicar.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Però l'abstenció.
.
.

El senyor Barber Fuster:

.
.
.
y no asumir ningún tipo de responsabilidad a los concejales que entonces asistieron a esa comisión y que votaron.

El senyor Jiménez Doménech:

Clar, és el que estic dient.
L'expressió del vot en abstenció supose que se deu a dubtes generats per la qüestió, perquè si no, haveren abstenció en la primera sessió de la comissió.

El senyor Barber Fuster:

Claro, entiendo yo.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Els dubtes s'han dissipat absolutament?
, pregunte.
¿Vostés van emprendre alguna altra via?
¿Via judicial, via administrativa?
¿Tenen.
.
.
?

El senyor Barber Fuster:

No, no.
.
.
que yo sepa, no.
Que yo sepa, no.
Entiendo yo que también para no perjudicar al resto de.
.
.
, si surgieron dudas, pues habría un cambio de criterio.
 Como los que nos dedicamos a esto, en cualquier comisión votamos a favor.
.
.
Yo vengo ahora de la diputación de votar a favor una serie de subvenciones a municipios, que luego, a lo mejor, nos surgen dudas y luego cambiamos el voto.
Esto es algo completamente normal.

El senyor Jiménez Doménech:

Canvie de tema, però també recupere un de la primera part sobre la caixa de documents.

També és cert que.
.
.
jo, que sóc de Castelló i que participava des de més lluny de la política valenciana, però interessat en la política valenciana, vaig fins i tot conéixer que Arturo Torró parlava d'esta caixa.
Vosté diu que no coneix esta caixa de documents.

Jo és que, com s'ha parlat tant d'ella, al final s'ha produït en mi, diguem, un efecte suflé, d'una caixa amb la qual s'amenaçava apareixen uns documents i, a banda, jo pensava: durant el transcurs d'esta comissió algú mos completarà la documentació d'eixa caixa.
Però no n'hi ha nova documentació d'eixa caixa.
Per això li insistisc, li pregunte, també si estava immers en la política local de Gandia i en el seu partit, li preguntava a vosté per si sabia vosté alguna cosa més sobre esta qüestió.

El senyor Barber Fuster:

Insisto, desconozco absolutamente la existencia de cualquier caja.

El senyor Jiménez Doménech:

Però eixes manifestacions.
.
.
¿se'n recorda d'elles?

El senyor Barber Fuster:

Las manifestaciones.
.
.
vamos a ver, las manifestaciones se las estoy escuchando a usted.
 ¿Usted conoce al señor Torró?
¿El señor Torró a usted le ha dicho en algún momento que tiene alguna caja o que tiene algo?

El senyor Jiménez Doménech:

No.

El senyor Barber Fuster:

Quiero decir, es que si nos vamos a guiar por lo que nos dicen, han dicho que no sé qué.
.
.
pues yo creo que eso, sinceramente, y discúlpeme, no es.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Són declaracions de.
.
.

El senyor Barber Fuster:

.
.
.
no es serio.
Yo desconozco.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Són declaracions del senyor Torró recollides en premsa.
Però bé, té igual.
Ara se desdiuen d'aquelles amenaces.
Està bé.

Només li volia preguntar també per una qüestió d'opinió pública.
El que estem investigant, en definitiva, ací en esta comissió, és si terceres empreses se feen càrrec de treballs prestats a partits polítics.
Eixe és, diguem, l'objectiu principal d'esta comissió.

Sent que Crespo Gomar era una empresa ubicada en Gandia, amb molta presència, amb premis fins i tot, perquè era una empresa important, vostés, si este disseny del qual li estic parlant s'haguera produït, hagueren escoltat que això s'estava produint.
¿Vostés escoltaven que això s'estava produint?
¿Tenen constància que això s'estiguera produint, pagaments de terceres empreses a serveis prestats a partits polítics?

El senyor Barber Fuster:

Hombre, eso es ilegal.
Entonces, si lo hubiéramos escuchado, lo hubiéramos denunciado.
Así de sencillo.

El senyor Jiménez Doménech:

¿Y no lo denunciaron?

El senyor Barber Fuster:

Yo no escuché absolutamente nada, ni era consciente de ello.

El senyor Jiménez Doménech:

Pero los documentos son de esa época.

El senyor Barber Fuster:

Pues pregúntele a la persona que pueda tener una mayor relación con esa documentación que a mí.
A mí usted me ha preguntado una opinión.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí, sí.

El senyor Barber Fuster:

Oiga, yo, si soy conocedor de un hecho delictivo, no tenga ninguna duda.
.
.
, o de un hecho ilegal, no tenga ninguna duda que lo diría, por supuesto.

El senyor Jiménez Doménech:

Lo desconocía en esa época.

El senyor Barber Fuster:

Entonces, usted me está hablando de una documentación que yo desconozco.
Y por lo que me está diciendo, pues discúlpeme que no le pueda ayudar, pero es que no lo sé.

El senyor Jiménez Doménech:

Vale.
Entonces, no se conocía.
.
.
, se ha conocido en 2016 y, como dice mi compañera, se tardó unos meses en presentar.
.
.
Esa es la conclusión a la que llegó, ¿eh?
, no le estoy haciendo ninguna pregunta.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Es el turno del Grupo Compromís.
Señora Álvaro, cuando usted quiera.
 

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt agraïda per la seua invitació a Gandia.
Ningú dels que ha passat per ací ha sigut tan atent amb nosaltres.
Així que li ho agraïsc de cor i algun dia possiblement anirem a visitar eixa magnífica ciutat que vostés tenen.

Tot i així, no ha contestat algunes de les meues preguntes.
No insistiré en algunes, però sí en altres.

El senyor Ciscar, qui va comparéixer -que mai va denunciar, sinó que va comparéixer- davant la policia judicial amb una documentació, ¿no va parlar amb vosté prèviament a eixa compareixença?

El senyor Barber Fuster:

No.

La senyora Álvaro Cerezo:

No.
Doncs mire que això resulta estrany, perquè és cert.
.
.
és cert, vostés no contractaven amb Crespo Gomar.
Crespo Gomar se dissol abans que vostés arribaren a.
.
.
, o pel mateix temps que vostés arriben a l'alcaldia.
Però vostés sí que contractaren amb Ossido Comunicación.

I Ossido Comunicación és la successora de Crespo Gomar, participada també pel senyor Gomar, i això el senyor Ciscar, que va estar durant mesos construint proves i ampliant informació prèviament a eixa compareixença en seu judicial, ho tenia claríssim.

Aleshores, m'estranya moltíssim que el senyor Ciscar, sabent que vostés havien contractat amb la successora de Crespo Gomar, no els diguera res, no els preguntara o no els demanara la seua opinió.
¿Això no va passar?

El senyor Barber Fuster:

Insisto, y discúlpeme por no poder aclararle esas dudas que tiene, pero yo creo que no soy la persona adecuada para que usted haga esa serie de preguntas, que, insisto, desconozco.

Dentro de mi trabajo como concejal de Hacienda, no estaba la de contratar ni a Crespo Gomar, ni a Ossido, ni a ninguna empresa.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, però vostés contractaren a Ossido Comunicación.
¿Vosté va pagar factures de Ossido Comunicación?

El senyor Barber Fuster:

Insisto, el Ayuntamiento de Gandía tiene un presupuesto de 90 millones de euros.
.
.
Pues, oiga, si usted me habla de la contrata de la basura, de la luz, de la limpieza, de jardinería.
.
.
pues sí que le puedo decir, porque son empresas y son facturas.
.
.
, son contratas muy importantes dentro de lo que es la estructura de gasto del Ayuntamiento de Gandía, pero el resto, pues ya no lo sé.

Si no tenía una contrata importante, y entiendo, por lo que puedo conocer las empresas Crespo Gomar y Ossido, que son empresas de comunicación, la comunicación en el Ayuntamiento de Gandía no es una partida troncal, no es una partida importante.

De hecho, el Ayuntamiento de Gandía tiene su gabinete de prensa propio.
Por lo tanto, yo no.
.
.
, mi conocimiento del ayuntamiento en sí, de la estructura de gasto del ayuntamiento no pasaba por saber si le comprábamos los bolis a tal empresa o si se le compraba la prensa otra empresa.
 

La senyora Álvaro Cerezo:

Ja, ja, però si jo li parle d'1.
347.
000 euros, jo crec que, encara que Gandia siga una ciutat important.
.
.
, jo també he sigut regidora d'una ciutat important, però a mi 1.
347.
000 euros en Ossido Comunicación, doncs la veritat és que seria una empresa que reconeixeria fàcilment que he treballat amb ella.

És més, li he preguntat a vosté abans si vostés saldaven tots els deutes amb Ossido Comunicación previ a abandonar l'alcaldia.
¿Se'n recorda quan?

El senyor Barber Fuster:

No lo recuerdo.
Insisto, creo que eso quien le podría aportar más luz sobre esa pregunta tan directa que tiene usted es la actual alcaldesa o incluso la vicealcaldesa de la ciudad de Gandía, que es de su partido.
Creo que si las llamase y les hiciese esa pregunta, creo que le podrían responder, porque ellas, al tener ahora responsabilidades de gobierno, tienen la información.

Yo, cuando acabé, el día de la toma de posesión nos cambiaron de despacho y yo ya no dispongo de ninguna información que tenga el ayuntamiento.
Eso estará en el ayuntamiento.

La senyora Álvaro Cerezo:

Ja, ja, però com vosté era regidor d'Hisenda.
.
.

El senyor Barber Fuster:

Ya, ya, pero bueno.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
hauria de conéixer els pagaments que se feia i, justament, estant el senyor Arturo Torró en funcions, i amb un deute que mantenia amb Ossido Comunicación ja en funcions, després d'haver perdut l'alcaldia, de 400.
000 euros, ¿val?
, se van efectuar uns pagarés que vosté degué d'assentar, o no.

El senyor Barber Fuster:

A ver, en el Ayuntamiento de Gandía.
.
.
, yo no sé quién le habrá esa información, pero, en primer lugar, dudo que se contratase a una agencia de comunicación -lo pongo en duda, como lo desconozco, pero permítame que lo ponga en duda- que se gaste en comunicación 1.
347.
000.

Y, en segundo lugar, le puedo garantizar que el ayuntamiento no emite ningún pagaré.
El Ayuntamiento de Gandía.
.
.
el Ayuntamiento de Gandía, como tal, no emite ningún pagaré.
Así que.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Doncs això és el que.
.
.

El senyor Barber Fuster:

La información.
.
.
Espero ser lo suficientemente claro y sí que le pido que la información que tenga se ajuste un poco más a la realidad, porque insisto.
.
.

Y si usted conoce un ayuntamiento, como ha dicho que lo conoce, sabe que en los ayuntamientos hoy por hoy no se puede hacer ningún tipo de pagaré.

La senyora Álvaro Cerezo:

Mire, jo tinc un juí per justament el mateix.
¿Sap el que vull dir?
En el meu ajuntament n'hi ha un juí contra una empresa que se diu Piaf justament per això.
Perquè l'alcalde en funcions se'n va anar firmant pagarés per un valor a unes empreses que no havien pogut acreditar que eixe treball s'haguera fet.

El senyor Barber Fuster:

Pues dentro de mis responsabilidades.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Vull dir jo que això.
.
.

El senyor Barber Fuster:

.
.
.
le puedo garantizar que yo en cuatro años no he firmado ningún pagaré.

La senyora Álvaro Cerezo:

Però, clar, que vosté no recorde.
.
.
que vosté no recorde una empresa amb 1.
347.
000 euros de facturació o un deute d'eixa empresa de 400.
000 euros, me pareix a mi que vosté està una miqueta desmemoriat, però bé.
.
.

En principi, jo voldria preguntar-li una altra cosa, a vore si així.
.
.
, si com és més fàcil i també li afecta, a vore si així li recorde.
.
.

El senyor Torró va fer unes declaracions al Levante i va dir: Â«Arturo Torró, quien explicó que trabajó con una nueva empresa de Alberto Gomar durante su mandato porque es una empresa muy respetable y de primer nivel y no tiene ni una mancha.
Quiso dejar claro que todas las facturas están revisadas, pasadas por intervención y perfectamente justificadasÂ».
¿Vosté estaria d'acord amb açò?

El senyor Barber Fuster:

En primer lugar, la valoración que usted ha hecho de mí de desmemoriado desde el respeto le digo que pongo en duda, insisto, que en los cuatro años del gobierno del Partido Popular en Gandía se contratase a Ossido.
.
.
, insisto, pongo en duda por esa cantidad que usted afirma.

En segundo lugar, vuelvo a insistirle y voy a tratar de contestar, como yo no tenía ninguna responsabilidad en la contratación de ningún tipo de servicio, le vuelvo a decir que lo desconozco.

Y, en tercer lugar, para que quede claro, en cuatro años.
.
.
, ni en cuatro ni en seis, si mañana volviésemos a tener responsabilidades de gobierno, le puedo garantizar que el Ayuntamiento de Gandía no firmaría ningún pagaré a ninguna empresa, porque el sistema de pago no es así.
No es así.
 

La senyora Álvaro Cerezo:

Ah, que no es así, pero tampoco es.
.
.

El senyor Barber Fuster:

Es que el sistema de pago del Ayuntamiento de Gandía no es así.

La senyora Álvaro Cerezo:

Però tampoc és l'habitual anar-se'n fora del període de pagament com se va fer.

Li pregunte: ¿vosté està d'acord amb el que dia el senyor Torró, Â«una empresa respetable de primer nivel que no tiene ni una mancha y que todos sus pagos están bien justificadosÂ»?
Si se va pagar.

El senyor Barber Fuster:

Mientras.
.
.
mientras un juez no diga lo contrario, todos somos respetables.
Esa es mi opinión.

Entonces, las valoraciones que usted quiere hacer que yo diga, pues, mire, yo no tengo por qué poner en duda absolutamente nada.
A nosotros quien nos juzga, bueno, nos juzgan los jueces si hacemos algo que no esté de acuerdo con la ley, pero quienes nos juzgan son los ciudadanos.

Y yo le quiero recordar que, precisamente, el Partido Popular en Gandía fue el partido más votado y estuvimos a muy pocos votos de reeditar una mayoría absoluta.
Entonces, en realidad, quienes nos juzgan han sido los votantes.

La senyor Álvaro Cerezo:

Sí, i ara que parlem de jutjats, ¿com van les querelles, que no m'ha contestat abans, les que vosté manté amb IPG i les quatre querelles amb les quals vosté està implicat per despeses a Gandia?
¿Li van bé?

El senyor Barber Fuster:

A ver, a ver, ¿me puede concretar la pregunta?
Porque entiendo que eso…

La senyora Álvaro Cerezo:

Vosté té obertes, junt amb el senyor Torró, una sèrie de querelles justament pels impagaments en IPG.

Simplement, saber si estes querelles s'havien arxivat o…

El senyor Barber Fuster:

No, eso no es cierto.

Insisto, usted no tiene la información correctamente porque eso no es cierto.

Y le agradezco esa pregunta porque estoy seguro que eso va a poner mucha luz sobre esta comisión, es decir, de verdad que la pregunta que me ha realizado usted tiene muchísimo que ver con la creación y con el fundamento de esta comisión.
Pero, mire, disculpe que no está acertada.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies.

El senyor Barber Fuster:

A usted.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyora Álvaro.

Señor Subías, tiene usted la palabra por el Grupo Socialista.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Señor Barber, aunque creo que algo ha contestado pero me gustaría que me dijera, y es muy sencillo: por lo que usted sabe, entonces, ¿la empresa Ossido no trabajó para el Ayuntamiento de Gandía?

El senyor Barber Fuster:

Yo es que eso no se lo puedo afirmar -insisto-, creo que he sido lo suficientemente claro desde que he llegado aquí.

Dentro de mis atribuciones como concejal no estaba la de contratar absolutamente a nadie.
Ossido, como cualquier otra empresa de Gandía, pues puede que haya trabajado con el ayuntamiento, pero ni le puedo afirmar ni le puedo desmentir,…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Eso es, usted no recuerda.

El senyor Barber Fuster:

…ni le puedo afirmar ni le puedo desmentir.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien.

Por lo tanto, entonces, tampoco sabrá si antes de la finalización de la legislatura en la que usted era concejal, 2011-2015, el Ayuntamiento de Gandía tenía una deuda -parece ser- con la empresa Ossido y que antes de finalizar la legislatura la pagó, de cerca de 400.
000 euros.
¿Tampoco lo recuerda?

El senyor Barber Fuster:

Lo normal en una administración es pagar las deudas.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Claro, por eso, pero no sabe si esto ocurrió.
 (Veus) No, me refiero, porque si pagó la deuda Ossido es que sí que había contratado con Ossido.

El senyor Barber Fuster:

Es que le digo, yo le he dicho, yo me atengo a lo que le he dicho, y es que…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, perfecto.

El senyor Barber Fuster:

…lo normal en una administración es pagar sus deudas; si había alguna deuda, entiendo que se pagaría, ¿eh?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No le pongo en duda, ¿eh?
, no le pongo en duda, lo que quiero es saber…

El senyor Barber Fuster:

Déjeme que le explique que yo cuando accedo al cargo de concejal heredo una deuda comercial de 63 millones de euros; 63 millones de euros que, en fin, aquí no se trata de discriminar la deuda de unos o de otros, no voy a hacer yo como el actual gobierno de Gandía que la deuda que dejan unos es buena y la deuda que dejan otros es mala, no, en absoluto.
Esa deuda fue cancelada a través de un plan de pago a proveedores, el del ministerio, y canceló toda la deuda.

Como usted comprenderá, pues yo no llego a conocer la profundidad de esos 63 millones de euros, las facturas que había o que no había, y si se ha pagado… pues lo normal, es un proceso que el ministerio, también -como usted sabrá-, ha ido insistiendo y ha ido elaborando leyes y normativas para reducir la deuda comercial de los ayuntamientos y mejorar el periodo medio de pago, y supongo que si se cancelaría es porque se debía.

Pero, insisto, desconozco si esa Ossido, ossida (rient), o cualquier otra empresa.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Recuerda usted si el ayuntamiento, durante esos años, gastó cuatro veces más de lo que tenía presupuestado con la empresa IPG?

El senyor Barber Fuster:

No, no lo recuerdo.

¿Si tenía…?
A ver, a ver, ¿puede repetir la pregunta?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Cuatro veces más gastó, cuatro veces más de lo que presupuestado con la empresa IGP.

El senyor Barber Fuster:

Pero ¿con Ossido o con Crespo Gomar?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No, no, IPG, IPG.

El senyor Barber Fuster:

Pero, ¿qué tiene ver…?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Nada, nada, es otra pregunta diferente a Ossido.

El senyor Barber Fuster:

¡Ah!
, vale.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No, no, yo le voy haciendo varias preguntas a las que usted me responde lo que sepa, y lo que no sepa no me lo responde, lógicamente.

El senyor Barber Fuster:

Sí, bueno, IPG era la empresa pública municipal…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Eso es.

El senyor Barber Fuster:

…que, bueno, si me permite, de cinco empresas públicas municipales, nosotros cerramos cuatro y la dejamos en una porque a través de la empresa pública municipal se prestaban muchos servicios públicos, muchos, muchos servicios públicos.
Y, a raíz de ahí, la situación financiera del Ayuntamiento de Gandía es insostenible y el ministerio nos obligaba -como se ha cerrado esta legislatura- a cerrar la empresa pública.

Yo no estaba al cargo, ni era el gerente, ni dirigía la empresa pública.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Recuerda usted si el señor Torró está imputado por el tema de la gestión, por el tema de IPG?

El senyor Barber Fuster:

No.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿No lo recuerda o no está?

El senyor Barber Fuster:

No lo recuerdo, vamos a ver, ¿imputado por la gestión de IPG?
Pero, ¿a qué se refiere?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, por los temas, por los problemas que como consecuencia de las deudas y tal, y de la gestión con la empresa IPG.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, vamos a ver, claro, el actual equipo de gobierno, como saben que tienen difícil ganar al Partido Popular en las urnas, pues intentan generar sombra de dudas, sí, amenazando con poner demandas y tal.
Pero de siete demandas, que yo sea conocedor…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No, pero yo le pregunto si está imputado o no.

El senyor Barber Fuster:

Pues, mire, de lo que yo soy conocedor es que de siete demandas que le ha planteado el actual gobierno, seis se han archivado, y me parece que tiene una abierta.

Eso es lo que yo puedo conocer.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien.

¿Recuerda usted si hubo alguna empresa que llevara la campaña del señor Torró cuando se presentó al ayuntamiento, la empresa que…?

El senyor Barber Fuster:

No, no lo recuerdo.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No lo recuerda.

Mire, por algunos de los temas que se han comentado aquí, en diciembre de 2008, que usted no era efectivamente concejal, el pleno del Ayuntamiento de Gandía aprobó la convocatoria de concesiones de subvenciones a asociaciones.
La junta del gobierno local aprobó que una de las subvenciones fuera, para lo que se ha comentado aquí, para la federación de fútbol de la Comunidad Valenciana, ¿de acuerdo?
Y, si usted no lo recuerda, yo se lo digo, fue por asentimiento de todos los grupos políticos.

La comisión informativa permanente de bienestar social, igualdad y participación, en julio de 2009 -me imagino que tampoco lo recordará- dictaminó favorablemente con los votos de todos, menos en este caso la abstención del Partido Popular.
El pleno del ayuntamiento igualmente concede la subvención.

Ante las dudas, al parecer, que se generaron, se emitió un informe -que usted ha mencionado en algún momento- del jefe del servicio de participación ciudadana, del técnico de gestión de coordinación administrativa, y del secretario general del ayuntamiento, donde… ¿No recuerda cuál fue el dictamen?

El senyor Barber Fuster:

No.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Pues yo se lo digo, Â«que no había motivos de abstención por parte del concejal del ayuntamiento, Antonio Gomar -por lo tanto que podía perfectamente votar-, y que no existía parentescoÂ», por lo que usted ha comentado antes que si el señor Muñoz, que era el presidente de la federación, no tenía parentesco con nadie, el señor Muñoz, y dice Â«que no existía parentesco de consanguinidad dentro del cuarto grado o de afinidad dentro del segundo entre el titular del inmueble, o su administrador único, y algunas de las personas que ejercían en el momento un cargo directivo en la Federación Valenciana de Fútbol.
Â» No, lo digo porque como se ha comentado aquí.

¿Sabe usted si el PP contrató en algún momento con Blauverd, con Egevasa o con  Hospimar gobernando ustedes en Gandía?

El senyor Barber Fuster:

No.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No.

¿Recuerda usted la relación del…?

El senyor Barber Fuster:

Es que tampoco entiendo las manifestaciones…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No se preocupe, las preguntas las hago yo, no se preocupe.

El senyor Barber Fuster:

Y yo trataré de responderle lo que sepa y también intento centrarme, entre otras cosas, para saber para qué me han llamado.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Efectivamente, usted me responde lo que sepa y lo que no sepa pues no me lo responde.
Pero no se preocupe que yo creo que sé por lo que pregunto y usted, pues, lo que no sabe no me lo responde y ya está.

¿Recuerda usted la relación del señor Torró con el señor Alberto Gomar?

El senyor Barber Fuster:

¿Si la recuerdo?

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bueno, si tenían una buena relación, mala relación.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, en fin, Gandía es una ciudad de más de 75.
000 habitantes donde, en fin, los que estamos en diferentes partidos políticos nos conocemos.
Claro, claro que entiendo que se conocerán, por supuesto.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Alberto, Alberto Gomar, digo.

El senyor Barber Fuster:

Sí, sí, entiendo que se conocerán, claro que entiendo que se conocen, por supuesto que se conocerán, como yo lo conozco, como yo conozco a la lista actual del Partido Socialista, o como pueda conocer a los de la lista de Compromís, o de Podemos, o de… (Veus)

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Está claro.

¿Ha sido usted llamado por la policía, por la Guardia Civil, o por el juzgado, en relación con el caso que estamos hablando aquí para que dé usted información?

El senyor Barber Fuster:

(Rient) Ni en este caso ni en ningún otro, gracias a Dios.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No, no, ha habido gente que han podido llamarles para…, querían información, si tenían, como consecuencia de lo que aquí se está investigando.
¿A usted no le han llamado para preguntarle sobre este caso en ningún caso?

El senyor Barber Fuster:

Los únicos que me han llamado son ustedes.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien.

Pues, muchas gracias.

El senyor Barber Fuster:

Y en unas preguntas más acertadas para intentar poner luz o que aporte yo un poquito de luz sobre lo que pueda saber, y otras de una manera más desacertada.
Pero, bueno, en fin.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien.

Bueno, cada uno tenemos nuestras opiniones, evidentemente.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez, cuando usted considere, por parte del Grupo Popular.

Cuando quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias.

La verdad es que no le iba a hacer ninguna pregunta porque creo que todo ha versado sobre el 2011 y el 2015, que no es objeto de esta comisión.
También es verdad que usted no ha sido una excepción en sus respuestas con respecto a cuestiones anteriores y que, por lo tanto, la respuesta de Â«no sé, no conozcoÂ» y tal es la típica que por otra parte nos la da quienes sí que en aquella época tenían relación y debían de conocer pero se olvidaron de eso.

Pero es que a mí me ha llamado poderosamente la atención una respuesta que le ha dado a mi compañera de Compromís y que me ha generado una duda.
Y, entonces, dado que se ha quedado simplemente con una pinceladita, por si usted puede profundizar porque usted ha dicho, Â«no, pero eso que me cuenta sí que tiene mucho que ver con la comisión que nos trae aquíÂ».

El senyor Barber Fuster:

¡Hombre!
, ya, porque ha preguntado algo que no tenía nada que ver, no, quiero decir…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero ¿y qué es lo que tenía que ver lo que ella le ha dicho con la comisión que le trae aquí?
O habrá sido una apreciación mía, pero me ha parecido algo como que usted ha dejado una pinceladita y no ha contado nada más y, entonces, digo, no sé si es que hay algo que no…

La pregunta es la siguiente: ¿Hay algo de lo que se haya dicho aquí que se le ha quedado en el tintero contar?

El senyor Barber Fuster:

Vamos a ver, yo recibí una notificación para comparecer en una comisión sobre la presunta financiación irregular de Partido Socialista y Compromís.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.

El senyor Barber Fuster:

Las preguntas que me ha hecho…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero ella le ha hecho una referencia a la empresa IPG y, entonces, al nombrarle esa empresa usted ha dicho, Â«bueno, eso sí que nos trae…Â»

El senyor Barber Fuster:

Claro, no, en plan irónico, quiero decir,…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¡Ah!

El senyor Barber Fuster:

…como que tiene absolutamente nada que ver esa pregunta con el motivo de esta comisión y por el cual me han citado aquí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy bien.

Pues no tengo ninguna pregunta más.

La senyora vicepresidenta:

Señora Álvaro, ¿para qué me pide la palabra?

La senyora Álvaro Cerezo:

Perquè el senyor compareixent ha al·ludit que està arribant una notificació sobre un finançament irregular.
I jo voldria saber quin tipus de notificació s'envia desde la taula perquè no és eixe el que correspon al de la comissió.

El senyor Barber Fuster:

Pues voy a buscarlo.

La senyora vicepresidenta:

Bueno, yo voy a aventurarme, imagino que habrá sido una expresión equivocada por su parte…

El senyor Barber Fuster:

No, voy a buscarlo.

La senyora vicepresidenta:

…porque esta comisión, concretamente, para que todo el mundo sepa, se llama la Comisión Especial de Investigación de la Financiación Electoral del PSPV y Bloc entre 2007 y 2008.

El senyor Barber Fuster:

Bueno, pues me ajusto a lo que pone la citación.

La senyora vicepresidenta:

No, pero…

El senyor Barber Fuster:

Si no es irregular pues discúlpeme pero (veus), o electoral.
Como no la he traído pues me ajusto a lo que…

Pero, insisto, la respuesta era la misma, es decir, las preguntas que me estaba haciendo no tenían nada que ver con el motivo de traerme aquí.
Y, simplemente, irónicamente he dicho eso (veus), he manifestado eso, he dicho que eso sí que tiene que ver, claro, que sí y que no, o sea, es como si me preguntan por el partido de fútbol de ayer, ¡oiga!
, pues, mire, muy bien, me parece muy bien, pero no me traiga usted aquí para hablar del partido de fútbol, si quiere hablamos en otro sitio, o convóqueme aquí para hablar del partido de fútbol, no de la financiación irregular de Compromís y Partido Socialista.
(Veus)

La senyora Álvaro Cerezo:

Irregular, caballero, ja está clar que vosté.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Por favor, señor Barber.

La senyora Álvaro Cerezo:

…no ha vingut a parlar d'això, ni se li ha notificat, ni tampoc existix.

La senyora vicepresidenta:

Perdone un momento, señora Álvaro, que no está en el uso de la palabra.

Mire, usted puede leer cómo se llama la comisión, y lo dejamos ya tranquilo porque…

El senyor Barber Fuster:

Pues, discúlpenme, y si tiene que constar en acta, me refiero a la financiación electoral del PSOE y Compromís.
(Rialles)

La senyora vicepresidenta:

Del PSOE y Bloc, y Bloc, por favor.

El senyor Barber Fuster:

Perdón, y el Bloc.

La senyora vicepresidenta:

Del 2007 y 2008.

Muchas gracias por su aportación y por haber venido a esta comisión.

Gracias.

El senyor Barber Fuster:

A ustedes.

La senyora vicepresidenta:

¡Ay!
, esperen un momento.

Señorías, se suspende la comisión hasta las 13:30.

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble) …un tema de la comisión.

Con respecto a las facturas solicitadas al Bloc, que se pidió por escrito y se acordó, bueno, además estaba usted de presidenta, ¿sabemos algo?

La senyora vicepresidenta:

Bueno, se ha admitido, firmamos el escrito de la solicitud.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿De solicitud?

La senyora vicepresidenta:

Y me consta que la casa ha dado el traslado correspondiente.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy bien.
Vale, gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la senyora Cristina Narbona Ruiz

La senyora vicepresidenta:

Damos continuación a la comisión.

Y, por favor, la señora Cristina Narbona, la siguiente compareciente, le damos paso.
(Pausa)

Bienvenida, señora Cristina Narbona, a esa comisión.
Gracias por su comparecencia y por asistir a la misma.

Y le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por esta penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y, finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Creo que el señor letrado le ha explicado el funcionamiento de la comisión, pero, evidentemente, si durante el transcurso de la misma tiene alguna duda, no tenga ningún problema en consultarlo.

De esta manera empezamos con la portavoz del Grupo Ciudadanos, la señora García, que por tres minutos… Cuando usted quiera, señora García.

La senyora García González:

Gracias, presidenta.

Bienvenida.
Y muchas gracias, señora Narbona.

Yo le voy a hacer una única pregunta, y es la siguiente.
Mire, parece que diversas actuaciones de la empresa estatal Acuamed pueden estar relacionadas con una posible financiación irregular del Partido Socialista Obrero Español en los tiempos en los que usted ejerció como ministra de medio ambiente.

Esta afirmación se basa en que los gastos en publicidad de Acuamed pasaron de los 500.
000 euros en el año 2005 a casi 7,5 millones en 2007.
Sabemos que parte de esas campañas las pagaron o las financiaron empresas adjudicatarias de desaladoras sin que la cuestión se recogiese en los contratos de adjudicación.
Y por ese motivo el asunto está en la Audiencia Nacional.

Es cuanto menos curioso también que algunas de esas empresas hayan reclamado después dichas aportaciones.
Por eso me gustaría, aunque sabemos, señora Narbona, que usted ya ha comparecido por este mismo motivo, y además ha respondido justamente a estas preguntas en el Senado, pero me gustaría que en la medida de lo posible nos pudiera hablar sobre esa cuestión.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor García.

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Podemos, el señor Jiménez.
Cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Yo voy a coincidir en alguna reflexión con la compañera de Ciudadanos, pero mi pregunta es si usted nos puede describir cuál era el proceso de decisión sobre los contratos, quién intervenía, sobre los contratos que tuvo Acuamed mientras usted fue la ministra de medio ambiente.

Durante su etapa en el ministerio, Acuamed propone una campaña publicitaria que consistió en repartir más de quinientas mil botellas de agua por la playa.
¿Recuerda usted esa campaña?
¿Cómo se tomó la decisión de esa campaña también?
¿Cómo se explica que Acuamed pasara de un gasto en publicidad de 200 a 300.
000 euros antes de 2007, a 7 millones en 2007 y 3,8 millones en 2008?
¿En qué se gastaba esa publicidad?
¿Cuáles fueron los contratos más sustanciosos?

O esa subida, que a todas luces es pronunciada en los gastos de publicidad, consensuada, hablada, en qué foro, si nos puede describir cómo fue esa subida consensuada.
Porque al final de lo que estamos hablando es que los gastos publicitarios consumían el 74% de los ingresos de Acuamed.

¿Usted -esto es otra pregunta- conoce a la mercantil Crespo Gomar?
¿Puede explicar qué relación tenía… qué grado de conocimiento tenía de la empresa en la época citada y si también conocía a los socios?

Porque Acuamed al final acabó firmando con Crespo Gomar dos contratos por importe de 405.
000 euros.
¿Usted se acuerda de cómo se decidió esa contratación?

Por último, hay otro contrato de Crespo Gomar con Aguas del Júcar, también por 235.
000 euros.
Y la pregunta que le hago es parecida a las anteriores: cómo se contrató y si el procedimiento fue el habitual.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra por el Grupo Compromís, señora Isaura.
Señora Navarro, cuando usted quiera.

La senyora Navarro Casillas:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias por su comparecencia hoy aquí.

Respecto a las preguntas de Compromís, nos gustaría saber, en cuanto a las noticias que se han hecho públicas, que el Partido Popular quiere enviar a la Fiscalía las declaraciones de Iglesias y Narbona sobre la financiación de partido, respecto a su comparecencia, nos gustaría que nos indicara algo al respecto, qué sabe usted y qué opina sobre esta información que el Partido Popular ha hecho pública.

Y también leída su comparecencia en el Senado, nos parece relevante las alusiones que realiza el informe de la UCO.
Por lo tanto, nos gustaría que aclarara… ampliara la información al respecto, porque hace referencia al mismo en varias ocasiones.

De la misma manera, en su comparecencia también hace referencia a las auditorias de la intervención general del estado y la abogacía del estado respecto a los contratos de Acuamed.
Por lo tanto, que explicara algo al respecto.

Y, por último, siendo que Acuamed es una empresa pública que funciona de manera autónoma, también me gustaría que aclarara cuál es el margen de incidencia que tiene usted como ministra respecto a esa empresa, porque se habla de contratos de publicidad, se habla de actuaciones muy internas de Acuamed y usted, como ministra, claro, no está en el día a día de esa gestión.

Entonces, me gustaría saber el alcance del control que se tiene desde el ministerio respecto a una empresa que funciona con su propio presupuesto y de manera autónoma.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Navarrro.

Tiene la palabra la señora Peris por parte del Grupo Socialista.
Cuando usted quiera, señora Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

Señora Narbona, bienvenida a la comisión.

Como usted bien sabe, esta comisión arranca tras la denuncia, en este caso, del Partido Popular sobre una posible financiación irregular del PSPV y del Bloc.

El juzgado 21 que investiga… que abre las diligencias, en su auto fija y dice que, bueno, con el fin de investigar si ha habido delitos de prevaricación y malversación de caudales públicos en la adjudicación de contratos, fija tres contratos en los que, además, deriva a otros juzgados, en este caso, de Madrid, por si hubiera habido algún tipo de irregularidad.

Entre esos contratos está el contrato de servicios de comunicación de la planta desalinizadora de Dénia, que es adjudicado a la empresa Crespo Gomar por la empresa Acuamed en el año 2007 por 205.
000 euros.

Por lo tanto, yo le voy a preguntar si usted recuerda, aunque es cierto que era Acuamed, que es una empresa pública y que usted era ministra de medio ambiente, en primer lugar, si tiene información sobre este contrato.

En segundo lugar, quería preguntarle que el señor Mateo, Arcadio Mateo, el último expresidente de Acuamed, estuvo aquí hace un par de semanas y dejó caer como que la inversión en publicidad venía a ser los ingresos de Acuamed.

Por eso, yo le voy a preguntar: en esta etapa en la que usted fue ministra, cuál fue la inversión, si usted la recuerda, la inversión realizada por la empresa pública Acuamed, si fue de 7 millones de euros, tal como sostuvo.

Y, por último, señora ministra, señora Narbona, si que me gustaría que usted pudiera encajar qué ocurría en el año 2004, especialmente a partir de que Zapatero gana las elecciones y deroga el trasvase del Ebro, sí que nos gustaría que usted nos explicara las circunstancias, los contrapié, las barreras que se ponían, por ejemplo, desde el Partido Popular valenciano en contra de una política como las de la desalinizadoras.

Por lo tanto, probablemente aquella guerra del agua que abrió el Partido Popular puede explicar la acción comunicativa que hace en aquel momento el gobierno para explicar el nuevo rumbo de la política hídrica.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Peris.

Señor Ibáñez, cuando usted quiera, tiene la palabra por parte del Partido Popular.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Muy buenas tardes, señora Narbona.

En primer lugar, me sorprende por qué nadie ha preguntado una de las típicas preguntas.
¿Está usted siendo investigada -no sabemos su situación procesal?
¿Conoce usted de alguna investigación por parte de algún juzgado, de la Fiscalía, en el entorno de la actividad del ministerio en el que usted tuvo las competencias en ese momento, si conoce usted alguna situación?

Me gustaría que me hiciera una valoración de esta frase que le voy a citar, que se oyó hace escasas fechas aquí en una comisión de investigación.
Â«Me fijo e investigo qué es lo que pasa en cualquiera de las adjudicaciones, porque estamos hablando de dinero público.
Â» Esto venía referido a lo que se supone debe hacer el presidente.
Y yo pregunto si la ministra se fija e investiga lo que pasa en cualquiera de las adjudicaciones, porque estamos hablando de dinero público.

¿Me puede usted decir quién es Núria Segura?
Esta es una de las preguntas.
¿Quién es Elena Arranz Martí y cuáles eran sus funciones?
¿Joan Navarro qué funciones tenía y quién era?
¿Algún socialista valenciano le habló de Crespo Gomar?

Después le quería preguntar por qué ordenó elevar a consejo de ministros el 12 de septiembre de 2007 -tenga en cuenta que las elecciones generales se convocaron el 14 de enero de 2008, es decir, tres meses después- una autorización para realizar una campaña de publicidad para conocer los aspectos técnicos de la desalación de agua de mar, las posibilidades que ofrece como solución a la escasez de este recurso y los nulos impactos ambientales.

Le parecía a usted que tres meses antes de unas elecciones…, incluso la campaña tenía que finalizar justo en la fecha en que se iniciaba la campaña electoral, como no podía ser de otra forma, porque no podía estar inmersa dentro de la campaña electoral, como muy bien conoce usted la legislación, pero se acababa el mismo día que empezaba la campaña electoral.
¿Le parece a usted que esto era acorde, este era el momento oportuno para hablar de estas bondades?
Esta era otra de las preguntas que le quería señalar.

Y en tercer lugar, ¿por qué Crespo Gomar, señora Narbona?

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Señora Narbona, tiene usted todo el tiempo que considere para poder contestar a los distintos portavoces.

La senyora Narbona Ruiz:

Muchas gracias, presidenta.

Y muchas gracias a todos los diputados y diputadas de esta comisión.

Comparezco con todo el deseo de contribuir a clarificar el objeto de la comisión.
Sí quisiera decirles, para que entiendan lo que a continuación explicaré, que como ministra, durante cuatro años tuve que ocuparme de algunas cuestiones que se corresponden con la función de un ministro.
Por ejemplo, llevé al parlamento diez proyectos de ley.
Todos ellos fueron, por cierto, aprobados con un alto grado de consenso.

Y además de la actividad legislativa que me ocupaba mucho tiempo, porque significaba el plantear el contenido de esas normas, primero, en conferencia sectorial con todas las comunidades autónomas y después en el consejo asesor de medio ambiente con los representantes de la sociedad civil, además de ello, tuve ocasión de participar en numerosas cumbres internacionales donde intentábamos que España comenzase a cumplir adecuadamente con los compromisos en materia ambiental donde, por desgracia, España no estaba bien ubicada en aquellos momentos.
Solo recordarles que la primera vez que en España se redujeron las emisiones de gases de efecto invernadero fue en el año 2005, con un crecimiento del producto interior bruto del 4%.
Por tanto, en un momento de actividad económica notable pero donde por primera vez todo el trabajo que en años anteriores a mi mandato en el ministerio se había desarrollado para impulsar en nuestro país las energías renovables y, en particular, a través del Instituto para la Diversificación y el Ahorro Energético, comenzaba a dar frutos y a desacoplar, a separar la tendencia del crecimiento económico en nuestro país a la tendencia de las emisiones de gases de efecto invernadero.

Perdone si introduzco de esta forma mi explicación porque, por supuesto, había, además de la política del agua, cuestiones que como ministra me ocupaban y me ocupaban además muy en primera persona, porque son los ministros los que llevan al Congreso de los Diputados los proyectos de ley, porque son los ministros quienes representan al Gobierno de España en las cumbres internacionales y porque son los ministros los que tienen que negociar y trabajar con las comunidades autónomas y con los representantes de la sociedad civil para que los procesos normativos tengan la calidad democrática que se espera de los mismos.

Junto con las cuestiones a las que he hecho referencia, por supuesto, me ocupé muy en particular de la política del agua en nuestro país en un momento en el que todavía prevalecía, tengo que lamentar que todavía en parte prevalezca, una visión completamente superada de la política del agua como una política exclusivamente de obras hidráulicas.

En España se había venido considerando que cuanta menos agua llegara al mar, mejor.
Bueno, el conocimiento científico que a esas alturas -estamos hablando del año 2004-, teníamos ya la sociedad española en su conjunto, indicaba la necesidad de que el agua de los ríos llegue hasta el mar, contribuyendo con el agua dulce y con los sedimentos, a la vida en el mar, al mantenimiento de los ecosistemas deltaicos y también a la propia existencia de especies en el mar.

Y, efectivamente, esta no era una cuestión que formara parte del paradigma dominante en general, en general, respecto de la política del agua.
Y en los años inmediatamente anteriores a ser nombrada ministra de Medio Ambiente, había trabajado en la Comisión Ejecutiva Federal del Partido Socialista Obrero Español, precisamente como secretaria de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio, con el proyecto que entonces tenía el gobierno del señor Aznar, el proyecto del Plan hidrológico nacional y, muy en particular, el proyecto sobre el trasvase del Ebro.
Y al respecto lo que puedo decirles es que trabajaron conmigo numerosos expertos en materia de política de agua en un sentido muy amplio para analizar cuáles serían las consecuencias, las condiciones en las que se desarrollaría una obra de esa envergadura, una obra de más de novecientos kilómetros de longitud, una obra que significaba en algunos momentos elevar el agua a más de mil metros sobre el nivel del mar, es decir, una infraestructura de gran dimensión.

El gobierno del presidente Aznar había solicitado financiación para esta obra a la Comisión Europea y mientras se acercaba el final de la legislatura, antes de las elecciones del año 2004, tuvimos conocimiento de que varias direcciones generales de la Comisión Europea, por escrito se habían ya pronunciado en contra del trasvase del Ebro.
Se habían pronunciado por razones económicas, por razones ambientales y por razones también de carácter técnico.
Y, mientras tanto, también, habíamos venido trabajando en una opción alternativa para que la zona virtualmente beneficiaria del agua del trasvase del Ebro pudiera tener agua desde otras alternativas.

Eso que después se convirtió en el programa AGUA, incluía, en primer lugar, un aumento en la eficiencia en el uso del agua, tanto en los regadíos como en el uso urbano, que en ese momento, incluso en una región como Murcia, donde el grado de eficiencia de los regadíos había llegado a un listón bastante alto, incluso en Murcia, más de la mitad de las hectáreas de regadío todavía tenían sistemas muy ineficientes.
El porcentaje de ineficiencia era mucho más alto en la Comunidad Valenciana en ese momento, ¿no?

En todo caso, esa era una primera cuestión que creíamos que debería de ser abordada con prioridad y, a continuación, había distintas opciones de utilización correcta de las aguas subterráneas, de reutilización de aguas depuradas residuales y, también, de utilización del agua desalada, una tecnología en la que España en ese momento ya era un país que lideraba a escala internacional su avance.

Y teníamos empresas que estaban ya construyendo plantas desaladoras en otros países y, por cierto, también en España, también en España se habían construido ya algunas plantas desaladoras, las más antiguas, y desde luego, aquellas con una tecnología sin duda más obsoleta eran las plantas del archipiélago canario, y luego había algunas plantas, una de ellas, por ejemplo aquí, en la Comunidad Valenciana, en Alicante, inaugurada en su momento por el presidente Camps y por la ministra Elvira Rodríguez.

Era, por lo tanto, una tecnología conocida, una tecnología en la que España estaba asumiendo un liderazgo, repito, a escala internacional, y una tecnología sobre la que, sin ninguna duda, era necesario trabajar en cuanto al consumo de energía que comportaba y en cuanto al eventual efecto negativo de la salmueras en los fondos marinos.

Ambas cuestiones formaron parte del trabajo previo a iniciar la legislatura el año 2004 para ver cómo podíamos, efectivamente, si planteábamos un conjunto de plantas de desalación que tuviera el menor impacto ambiental posible porque aspirábamos a que la Comisión Europea, si llegábamos al gobierno, aceptara ese programa AGUA alternativo al trasvase del Ebro.
Trasvase del Ebro que, de acuerdo con los cálculos que en su momento se realizaron, hubiera requerido la misma cantidad de energía para llevar un hectómetro cúbico de agua desde la desembocadura del Ebro hasta Almería que todas las plantas del programa AGUA funcionando al mismo tiempo.
Porque, a veces, hay quien ve el mapa de España, ve la desembocadura del Ebro y ve Almería y puede pensar que el agua si no baja sola, casi; pero, claro, el agua tenía que subir, ser elevada incluso a altura suficiente…, superior a los mil metros de altitud y tenía que ser transportada.
Y todo transporte o elevación de agua conlleva un consumo de energía.

Y, por otra parte, ese trasvase, y era una de las cuestiones que la Comisión Europea consideraba inadecuado, en ningún momento se había planteado que su uso por parte de los beneficiarios tuviera asignado un determinado precio que respondiera a una condición que desde el año 2000 nos exige la Unión Europea, que es el denominado Â«principio de recuperación de costesÂ», es decir, que las obras, en este caso, hidráulicas que se lleven a cabo, deben de estar bien soportadas si son objeto de algún tipo de subvención, porque se entiende que está justificada la subvención o si, efectivamente, se recuperan los costes.
Bueno, todo esto en el caso del trasvase del Ebro formó parte de la valoración negativa de la Comisión Europea.

Una vez celebradas las elecciones generales de 2004, una de mis primeras visitas fue, efectivamente, a la comisaria de Medio Ambiente, que de forma muy expresa mostró su satisfacción por el poder hablar de algo que no fuera el trasvase del Ebro, y así lo dijo con bastante cordialidad en la rueda de prensa que tuvimos conjuntamente a los medios de comunicación diciendo que por fin el trasvase del Ebro quedaba atrás porque estaba bastante cansada de la presión que el gobierno del presidente Aznar había hecho para que se aportara financiación a esta obra.

A partir de ahí, lo que nosotros teníamos previsto era, por supuesto, trabajar con las comunidades autónomas, con las comunidades de regantes, con los ayuntamientos, para ver, en primer lugar, cuáles eran las cuantías de agua que, efectivamente, se precisaban, cuáles estaban en el horizonte de demanda de los próximos años y, en lo que se refiere, expresamente, a las plantas de desalación, quedaba acordado con la Comisión Europea que se establecieran convenios con los usuarios, convenios que en el caso de los usuarios para el abastecimiento urbano eran conformes al coste del agua desalada, 0,5 euros por metro cúbico, en ese momento, precio en planta, coste en planta, mientras que la Comisión Europea se mostraba…, vamos a decir, se mostraba favorable a que en el caso del uso para regantes, se pudiera establecer un precio más bajo que favoreciera la utilización de esta agua, sobre todo porque la Comisión Europea entendía que los problemas de mala gestión en España del agua y, en particular, la mala gestión de las aguas subterráneas, que venían utilizándose sin el debido control, estaban llevando a que dadas las condiciones de bajísimo coste que supone esquilmar los acuíferos, si no había, por una parte, una opción alternativa y, por otra parte, por supuesto, un refuerzo en la vigilancia y el control del uso de las aguas subterráneas, pues España iba a tener problemas muy graves.
Desgraciadamente así ha sido a lo largo de los años.

Por lo tanto, cómo se llega al programa AGUA y qué papel tiene la empresa pública Acuamed, simplemente recordarles, seguramente lo saben, para el trasvase del Ebro el gobierno, el presidente Aznar, había creado una empresa que se llamaba Trasagua, que era la empresa que se iba a dedicar a la construcción del trasvase del Ebro y que fue reconvertida en Acuamed para llevar a cabo las actuaciones del programa AGUA.

Y a partir de aquí, algunas de las preguntas que ustedes me han hecho y que espero poder contestar a todas ellas.
Hay una pregunta reiterada, bueno, quizá la primera y la más importante, yo no estoy siendo investigada.
Ninguno de mis colaboradores durante la etapa que yo fui ministra está siendo investigado.
Han acudido como testigos en una causa donde sí que hay una serie de personas que están investigadas, alguna ha venido a comparecer aquí, pero los colaboradores de la etapa en que yo fui ministra solo han acudido como testigos y yo no he sido llamada a declarar por parte de ningún juez, porque recordemos que el denominado Â«caso AcuamedÂ» salta durante la etapa de gobierno del Partido Popular donde parece, parece, porque esto está siendo objeto de investigación, que se intenta pagar a las empresas que habían construido plantas desaladoras, más allá de lo que se les debía de pagar.

Y, de hecho, en el informe de la UCO, de lo que se habla es de un presunto delito de cohecho en tentativa, en situación de tentativa; es decir, un cohecho en Acuamed, en el año, creo 2014 o 2015, que no llegó a producirse porque los funcionarios se negaban a atender las peticiones, en concreto, de la empresa Acciona, con la planta de Torrevieja.
Y, además, del informe de la UCO se deduce en distintos puntos, que lo que decían los funcionarios es que esto de que se reclamara el gasto en publicidad que habían hecho las empresas concesionarias, que no se sostenía como razón para pagarle un sobrecoste, en absoluto.
Por lo tanto, un intento de cohecho fallido.
Y eso es lo que dice el informe de la UCO.

El tema no está cerrado, la causa no está cerrada.
Y, por lo tanto, yo creo que, primero, todos estamos siempre a disposición de la justicia, como es obvio; y, segundo, todavía no hay nada definitivo.
Respecto a las personas que están siendo investigadas, tienen todo el derecho a la presunción de inocencia; y aquellos que no estamos ni siquiera investigados, pues, supongo que también, ¿no?

No obstante, pues, entiendo que forma parte de mi condición de responsable político tener que escuchar en algunas ocasiones improperios que no me afectan, porque hace mucho tiempo que tengo responsabilidades públicas y, a lo largo de todos estos años, en ningún momento he tenido nada de qué avergonzarme, desde el punto de vista de la gestión del dinero público.

Y, ¿cómo se gestiona el dinero público, cuando hay una empresa…, en este caso, Acuamed?
Pues, evidentemente, ningún ministro, no yo, ningún ministro está en la mesa de contratación de una sociedad estatal, ninguno.
Ni estaba yo ni estuvo el señor Arias Cañete después, obviamente, porque había unos órganos de control.
Primero, había un consejo de administración, un consejo de administración de Acuamed donde el secretariado lo ocupaba un abogado del estado, abogacía del estado, y una comisión de auditoría, donde estaba tanto un abogado del estado como un representante de la Intervención General del Estado.

Por lo tanto, toda la operativa normal de contratación…, donde, por cierto, el gasto en publicidad, que parece llamar tanto la atención, francamente, cuando uno ve la inversión, la inversión que estaba llevando a cabo Acuamed, del orden de tres mil millones de euros en esos años, pues, francamente, donde estaba, vamos a decir así, el mayor foco de atención, como es lógico, era en contratos de enorme dimensión.
Porque estábamos hablando de cuestiones que no solamente eran plantas de desalación, era modernización de regadíos, eran actuaciones de recuperación de ecosistemas fluviales, etcétera, etcétera.

Así que, eso que parece llamar tanto la atención de la relación entre ingresos y gastos de publicidad, yo simplemente les invito a que en cualquier empresa de cierto tamaño, que lleva a cabo un plan de inversiones, se compare la importancia del plan de inversiones con los gastos en comunicación, en publicidad, que lleve a cabo esa empresa.

Y la inversión que estaba haciendo Acuamed, miren ustedes por dónde, la estaba haciendo en una época en la que se aproximaban elecciones.
Pero no la estaba haciendo porque se aproximaban elecciones, sino porque tenía que hacer frente a un programa de actuaciones para garantizar agua en todo el levante español que, menos mal, menos mal que, a pesar de todo, una parte de ese programa ha podido concluirse a tiempo de que…

Las plantas de desalación que están funcionando, las pocas que están funcionando, efectivamente, han sido valiosísimas durante el período de sequía que se ha vivido hace algo más de un año, cuando, durante once meses, no se ha podido utilizar -y estaba gobernando el Partido Popular-, no se ha podido utilizar ni una gota de agua del trasvase Tajo-Segura, durante once meses, y se ha producido un volumen de 220 hectómetros cúbicos de agua de las distintas plantas, que en la cuenca del Segura han permitido que no haya ningún corte de suministro en lo que son asentamientos urbanos y también han mitigado, y mucho, la situación de los regadíos, basta que vean cuáles han sido los volúmenes de producción agraria en la cuenca del Segura en plena sequía, durante el período al que me estoy refiriendo.

Por lo tanto, por lo que se refiere a la operativa, yo no solo no conocía a Crespo Gomar hasta que vi en un periódico el nombre, es que no conocía a la inmensa mayoría de las empresas que tenían contratos, de mayor o menor entidad, con Acuamed y supongo que el señor Arias Cañete tampoco, lo doy por supuesto.
Y, desde luego, a mí, ninguna persona del Partido Socialista del País Valenciano me habló jamás de Crespo Gomar.

Para mí, Crespo Gomar era una entidad, se lo aseguro, completamente desconocida hasta que todo esto sale a colación.
Pero, cuando digo que no conocía a Crespo Gomar, yo veo ahora la lista de contratos, que es una lista de contratos importante porque, efectivamente…, y ahora explicaré por qué hacía falta tanta publicidad y tanta propaganda.
Pero es que, la mayoría de las empresas que están ahí, yo no las conozco.

Sí conocía a la empresa de publicidad Bassat Ogilvy, porque es una empresa bastante conocida en nuestro país, y que fue la que se encargó de esa campaña que también suscita tantas dudas.

Miren, aunque yo no estaba en el día a día de Acuamed, sí que tenía, de vez en cuando, en muchas ocasiones, conversaciones con las grandes empresas del sector, porque es normal que los ministros acudan a encuentros, desayunos informativos, encuentros más reducidos con las grandes empresas de nuestro sector.
Y todas las que estaban en el sector me decían: Â«Ministra, lo que están haciendo las administraciones del Partido Popular, descalificando continuamente el agua desalada, nos está haciendo mucho daño.
Y, dentro de la asociación en la que estamos todos, AEDYR, queremos llevar a cabo algún tipo de iniciativa.
Â» Â«Bueno, pues, habladlo con Acuamed, que es la sociedad estatal que lleva el programa AGUA.
Â»

Pero esa preocupación que me trasladaban las empresas no era una preocupación absurda, no.
Ustedes saben perfectamente, porque están aquí, en la Comunidad Valenciana, cuánto dinero empleó el gobierno de la Generalitat valenciana, no sé si comparándolo con una inversión que no estaban haciendo, porque, en ese caso, no es que estuvieran haciendo una inversión sobre la que tenían que comunicar algo, estaban haciendo una comunicación en contra de una inversión que hacía el Gobierno de España.
Y creo que las cifras son relevantes.

Y, en todo caso, ha habido algunas declaraciones tan absolutamente sorprendentes, como las del consejero González Pons, diciendo, en su momento, que las plantas de desalación eran las centrales nucleares del mar.
Que yo, cuando lo dijo, reconozco que al principio pensé que era un elogio, porque siempre tuve a González Pons por ardiente defensor de la energía nuclear.
Luego, ya no sabía muy bien si es que él había cambiado su posición frente a la energía nuclear o era una broma o qué es lo que era, ¿no?

Pero esa permanente descalificación del agua desalada, de los efectos que el agua desalada podía tener sobre la salud de las personas, sobre la calidad de los cultivos… Hay hemeroteca de sobra, de sobra, sobre todo esto.

Y también hay hemeroteca sobre algunas otras cuestiones, unas más conocidas y otras menos.
Y, como estoy en Valencia, creo que no está de más que esta comisión sepa que, cuando yo vine por primera vez como ministra de medio ambiente a Valencia, a una jornada que tenía varios hitos y que culminaba con una reunión con el presidente Camps, pude comprobar que el presidente Camps se había dedicado a amenazar a las personas que se iban a reunir conmigo a lo largo de esa jornada.

En primer lugar, a los rectores de todas las universidades de Valencia con los que el ministerio iba a firmar convenios, precisamente para desarrollar lo que se desarrolló, una tecnología de control estricto de la dispersión en el agua de mar de la salmuera, gracias a la Universidad, en concreto, de Alicante.

Pero también había otras cuestiones en las que habíamos pedido la colaboración de las universidades valencianas y los rectores me avisaron de que no podían venir a verme y a firmar públicamente un convenio conmigo porque el propio presidente Camps les había amenazado verbalmente y no podía jugarse las subvenciones correspondientes.

A eso tengo que añadir que, a lo largo de esa jornada, tuve reuniones con empresarios de la Comunidad Valenciana que me trasladaron, con mucho desasosiego antes de empezar el encuentro, que era abierto, que tenían orden del presidente Camps de atacarme a muerte, dijera lo que dijera.

Bueno, pues, en fin, también va en el sueldo de los ministros los escraches o los insultos.
¡Qué le vamos a hacer!
Son luego los ciudadanos los que valoran lo que cada uno hace, ¿no?

Y, en todo caso, esa jornada también tuvo una reunión con los agricultores, con las organizaciones agrarias y terminaba con una reunión con el presidente Camps, al cual pude trasladarle, de manera literal, delante de sus consejeros, que lo que había hecho, amenazando a las distintas personas que iban a reunirse conmigo, entraba dentro de una actitud fascista, porque amenazar de esa forma a personas que dependen de una administración para manipular su posición me parecía absolutamente intolerable.

Al presidente Camps lo único que se le ocurrió decirme es que, por supuesto, yo podía venir a Valencia cada vez que quisiera, cosa que, como le dije, no tenía que darme ningún permiso porque, por supuesto, no solo podía venir, sino que, además, iba a venir.

Y, a continuación, lo que teníamos en esa reunión era el listado de inversiones que se iban a llevar a cabo en la Comunidad Valenciana con cargo a los presupuestos generales del estado.

Y ahí se acabó este pequeño paréntesis muy desagradable y que lamento tener que sacar a colación, porque yo creo que cada uno debemos, sin duda, asumir nuestras propias responsabilidades.
Y las descalificaciones, las amenazas y, una tercera cuestión, las trabas administrativas de todo tipo que sufrieron las plantas de desalación a lo largo de los años fueron notables.
Trabas como la que me obligó a dirigirme, pidiendo amparo, al Tribunal Constitucional, en cuanto a la puesta en marcha de las obras de la desaladora de Torrevieja.

Esa desaladora que, poco a poco, va teniendo más capacidad de producir agua, porque hay demanda para ello y porque, sobre todo, hay necesidad de tener garantía de agua segura, llueva o no llueva… Si es que ahí es donde está la cuestión, que creo que es una gran irresponsabilidad haber tenido esa actitud, cuando, en realidad, la técnica de la desalación da una enorme confianza a quienes necesitan agua, porque, llueva o no llueva, solo del mar podemos tenerla de forma continuada.

Así que, por lo que se refiere a las razones para hacer la campaña de las botellitas, que ciertamente diseñó la empresa que la diseñara… Yo lo único que hice fue que me dijeron: Â«Ministra, ven y date un paseo, si te atreves, porque ya sabemos que te van a insultar, te van a denigrar.
Â» Pero, en fin, a esta ministra eso nunca le ha preocupado.
Fui a las playas, hicimos ver a quien estaba en la playa que el agua desalada estaba rica de sabor y no tenía ningún problema sobre la salud.

Pero, junto con ello, hubo, efectivamente, por una parte, esas empresas que dentro de la asociación AEDYR decidieron llevar a cabo una campaña en la que Acuamed solo puso 200.
000 euros, solo puso 200.
000 euros.
El resto del importe de esa campaña lo aportaron las empresas.

Y, una y otra vez, se reitera que las empresas fueron obligadas.
En algún sitio he leído hoy que yo obligué a Acciona, que yo obligué a Acciona a pagar una parte de esa campaña.
Bueno, quizás, dado que el otro día estuvo aquí el señor Arcadio Mateo, que había estado trabajando en Acciona, a lo mejor él conocía de esa exigencia de la ministra, pero, desde luego, les puedo asegurar que en ningún momento, como ministra, tuve nada que ver con el desarrollo concreto de una campaña financiada por empresas que se sentían acosadas y que sentían debilitada su posición internacional por la cantidad de barbaridades que en España se decían contra el agua desalada y la tecnología que ellos desarrollaban.

Así que, efectivamente, llegamos a Crespo Gomar, que es el objeto más específico de esta comparecencia y que, como decía al principio, es una empresa que yo he oído nombrar por primera vez cuando esto ha saltado a los medios de comunicación.
Ningún socialista, ni valenciano ni del resto de España, me había hablado nunca de Crespo Gomar.
No tengo ni idea de la historia de esta empresa, salvo lo que sale ahora mismo en los periódicos, ¿no?

Pero, efectivamente, eso, el juzgado número 21 de Valencia no ha llegado a remitirlo a ningún juzgado de Madrid.
Que yo sepa, no está siendo investigado por ningún juzgado.
Ignoro si habrá desarrollo posterior sobre esta cuestión.

Yo lo que les puedo decir es que, hoy como hoy, lo que decía ese texto es que de existir algún delito penal en esas actuaciones estaría prescrito.
Pero es lo único que yo sé respecto de esos contratos.

Y el funcionamiento, como les he dicho, de la operativa en cuanto a la contratación se atenía a una vigilancia que llevaban a cabo órganos dentro de Acuamed con presencia de la Abogacía del Estado y de la Intervención General del Estado.

Y aquí vengo a esta conclusión de la comisión de investigación en el Senado donde, por parte del Partido Popular, se anuncia que quieren plantearle a la fiscalía que investigue si yo he mentido porque en mi declaración, efectivamente, yo dije que, siendo yo ministra, yo no tuve conocimiento de ningún reparo por parte de la Intervención General del Estado.

El reparo al que hacen mención está incluido en un informe posterior al momento en que yo dejo el ministerio y se refiere, concretamente, al hecho de que la Intervención General del Estado no considera que forme parte del objeto social de Acuamed el llevar a cabo contratos de publicidad.
Bueno, esta es una opinión expresada por la Intervención General del Estado que ni siquiera recibe una alegación por parte de Acuamed, en el momento en que se presenta ese informe, porque no se considera relevante.

Porque es bastante susceptible de interpretación que una empresa que se dedica a producir lo que sea, y en su objeto social se dice: La empresa -en este caso Acuamed- tiene como objeto social la realización de obras hidráulicas, tal, tal…, y todas aquellas que guarden relación con esa actividad principal.

Bueno, lo cierto es que desde Acuamed no se hizo ninguna alegación y que, con posterioridad, he podido ver que la Intervención General del Estado no ha vuelto nunca a suscitar ese reparo.
Obviamente, yo me reafirmo en que, siendo yo ministra, yo no recibí por parte de la Intervención General del Estado ni de la Abogacía del Estado la menor advertencia de que Acuamed estuviera desarrollando su labor de una forma inadecuada.

E insisto, igual que era mi caso, yo creo que ningún ministro ni ministra se sienta en las mesas de contratación para ver a quién se le da un contrato.
En fin, yo creo que eso no forma parte, en absoluto, del trabajo de los ministros.
Otra cosa es que los ministros conozcan más o menos a las empresas pero ya les digo que, en mi caso, a Crespo Gomar no les conocía en absoluto.

Por tanto, para ir terminando, cuando ustedes hablan de que hubo un pico, claro que hubo un pico.
Es que hubo un pico respecto de una empresa que no había llegado a hacer más que una pequeñísima obra -por cierto, no en el Delta del Ebro, sino un poquito más abajo en la Cuenca del Segura- se había hecho una pequeña obra, que también la utilizamos, la incorporamos porque nos sirvió para el postrasvase, y esa era todo lo que había hecho Trasagua.

Es que la empresa de la que procede Acuamed era una empresa que había tenido, prácticamente, nula inversión o muy baja.
Mientras que, cuando comienza su andadura, Acuamed tiene que acometer obras por un importe elevadísimo de millones de euros.
Que hacen, efectivamente, que si uno ve la inversión y uno ve el gasto en publicidad -tanto el gasto en publicidad por parte de Acuamed como esa publicidad que financiaron las propias empresas constructoras- pues se estaba produciendo justamente en ese contexto -que yo antes he descrito- de obras que se tuvieron que aplazar, en algunos casos varias veces, porque las administraciones competentes en las licencias, permisos, administraciones, retrasaban, una y otra vez, la realización de la obra.

Y eso es lo que sucedió.
El hecho de que estuvieran próximas las elecciones, desde luego, no tenía nada que ver con la actividad que Acuamed tenía en ese momento en cuanto a la realización de contratos de publicidad.

Así que si me permiten repasar por si he dejado alguna cosa por contestar.
Me preguntaba el diputado del Partido Popular si yo conocía a Nuria Segura y a Elena Arranz, debo decirle que he visto sus nombres en la comisión de investigación del Senado pero yo no las conocía, eran personas que trabajaban en Acuamed.
El Ministerio de Medio Ambiente tenía en ese momento 11.
000 funcionarios, incluyendo los laborales, bueno, a la mayoría de ellos, sin duda, yo no tuve ocasión de conocerles.

A Joan Navarro sí le conocí, por supuesto.
Joan Navarro era el director que llevaba relaciones institucionales en Acuamed, a las otras personas, como le digo, yo no les conocía.
A Joan Navarro le conocía porque había sido, además, anteriormente director de gabinete de un ministro que compartió conmigo responsabilidades de gobierno, de Jordi Sevilla.
Por lo tanto conocía, muy someramente, a Joan Navarro, pero a las otras personas, en absoluto.

Y, de momento, nada más.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias señora Narbona.

Ahora, de nuevo, los portavoces tienen la palabra durante 8 minutos, en los cuales usted puede intervenir y contestar al mismo tiempo.

Voy a dar la palabra, directamente, al portavoz del Grupo Podemos, porque el Grupo Ciudadanos no veo que esté.

Señor Jiménez, cuando usted quiera, tiene tiempo durante 8 minutos.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

A mí también me sorprende.
Creo que en Ciudadanos han debido confundir al anuncio de elecciones anticipadas con que aquí ya no se trabaja más.
Y aquí tengo la silla vacía a mi lado, pero nosotros estaremos aquí hasta el final, hasta el final de lo que determina nuestra responsabilidad.

Yo quería preguntarle, señora Narbona -se lo he preguntado antes pero no sé si me he hecho entender correctamente- ya sé que usted, como ministra, no estaba ni con los ojos ni con la cabeza continuamente en Acuamed y que Acuamed era una empresa autónoma.
Pero mi pregunta o mis preguntas iban en el sentido de que cuando se tenían que autorizar estos incrementos de gasto, como de un 74% que es la proporción de publicidad con respecto al gasto total de la empresa -bueno, eso aparece en las cuentas…

La senyora Narbona Ruiz:

De ingresos.

El senyor Jiménez Doménech:

El 74% de los ingresos…

La senyora Narbona Ruiz:

Si me permite.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí, estamos…

La senyora Narbona Ruiz:

Claro, pero nada que ver con el volumen de inversión que es el ratio al que yo he hecho referencia.
Es decir, en ese momento Acuamed no podía tener todavía ingresos porque no estaba produciendo agua, entonces los ingresos eran los que eran.
Pero la inversión pública asignada a través de Acuamed era una inversión de una enorme envergadura del orden, de los años que estamos hablando, de más de 3.
000 millones de euros.

Entonces, quiero contestarle para que quede claro.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí, sí.

La senyora Narbona Ruiz:

Mire, todas las semanas -esto creo que lo hacen todos los ministros, yo también- todas las semanas hay un día en el que hay comité de dirección, donde el ministro se sienta con los secretarios de estado, los secretarios generales, las subsecretarias, secretaria general técnica y, en mi caso, también con el presidente de Acuamed.

Por lo tanto, en un diálogo permanente, obviamente, lo que yo sabía eran todas las dificultades que estaba teniendo Acuamed para llevar a cabo su tarea.
Pero le aseguro que sobre las campañas de publicidad, cuando se llevó a Consejo de Ministros, fue porque me lo propuso, obviamente, la empresa.
Pero es que todos los días lo que estábamos era autorizando la contratación de obras hidráulicas por importes bastante más altos.

Y sobre todo, sobre todo, estábamos haciendo frente a una situación de gran dificultad.
El director general de Acuamed, que entonces era Adrián Baltanás, participaba también en las reuniones que yo tenía como ministra con los presidentes de todas las confederaciones hidrográficas y había reuniones monográficas.
Pero le aseguro que reuniones monográficas no sobre la publicidad, que era una cuestión marginal desde el punto de vista de las propias actuaciones.

Las actuaciones, la cuestión de mayor envergadura era: ¿se pueden hacer convenios con los regantes?
Pues mira, ministra, no se pueden hacer porque a los regantes les están diciendo que el agua desalada mata los cultivos.
Bueno, estos eran los temas que ocupaban, en mi relación con Acuamed, mi tiempo como ministro.
Le aseguro que el resto, muchísimo menos.

El senyor Jiménez Doménech:

Bien, en todo caso…, sí he comprendido.
Era sobre los ingresos y lo comprendí en su día y me he expresado mal.
El caso es que, finalmente, cuando se hacía el balance del año, el cierre de cuentas anual, el incremento en publicidad era más o menos el déficit de la empresa.
Una empresa que había estado sujeta, seguramente, a avatares como los que usted describe pero también a un contexto de reducción del gasto importante.

Entonces, esos 7 millones de euros que se gastó en publicidad Acuamed, ¿estaban plenamente justificados?
¿Eran?

La senyora Narbona Ruiz:

Cuando usted me habla de los 7 millones ya no sé si me está hablando de los propios fondos de Acuamed o como la cantidad, entorno de los 7 millones, que aportaron las empresas concesionarias de distintas plantas desalinizadoras, quiero insistir en que eso no lo ponía Acuamed.

Eso era un dinero que aportaban las empresas.
Sé que a alguno le puede resultar sorprendente, pero estaban lo suficientemente preocupadas como para tener interés en que su inversión se viera acompañada por un proceso de comunicación.
Y lo hicieron de forma concertada entre las propias empresas y con un gasto por parte de Acuamed en ese caso, exclusivamente, de 200.
000 euros, no de las cantidades que estamos diciendo.

Además de ello había, efectivamente, contratos más pequeños en cuanto a su cantidad individualizada.
Uno de ellos o dos de ellos, son a los que se hace referencia cuando se habla de Crespo Gomar, por supuesto.

Pero, fíjese, el gobierno tenía en presupuestos los fondos para Acuamed que se podían ir empleando en la medida que Acuamed hiciera obra pública, ¿cuál era el problema?
Que mucha de esa obra pública que estaba presupuestada y que contaba con fondos europeos no había forma de hacerla.

Ese es el contexto en el que creo que hay que entender lo que pasaba y la importancia que tenía una comunicación que pudiera, al menos, mitigar la potencia de una comunidad autónoma como la Generalitat valenciana o la región de Murcia organizando todos los días, con cargo al contribuyente, festejos de todo tipo y campañas de publicidad de todo orden, sin ninguna inversión asociada.

El senyor Jiménez Doménech:

Bien, usted ha expresado antes, en el turno de preguntas de algún compañero, que usted hasta que no sale esto a colación no se informa, no tiene conocimiento de lo que era Crespo Gomar.
Después, entiendo que sí, cuando ya sale a colación, sí.
Y habrá podido acceder a la descripción que se hace, no sé si directamente del sumario, pero sí de la descripción que se hace de cómo se contrató estos contratos que se le concedieron a Crespo Gomar.

Usted ahora, después de haber estado informada, ¿cree que se hizo todo de acuerdo a ley?

La senyora Narbona Ruiz:

Yo creo, lo que se dice…, mire, el auto del juzgado 21 describe una práctica que significa un indicio de fragmentación y de irregularidad de tipo administrativo.
Respecto de esa práctica, yo lo que conozco es la explicación que a mí se me da a posteriori, ahora, ahora, en tiempo presente.

Bueno, en realidad esto no ha tenido otro recorrido.
Pero, déjeme que le diga que yo, lo importante, es que para nada conocía esa práctica, para nada.

El senyor Jiménez Doménech:

Y esa explicación que se le ha dado a posteriori, ¿le convence?

La senyora Narbona Ruiz:

No voy a entrar en cuanto a la consideración de lo que son irregularidades administrativas, porque creo que está también, por medio, el nombre de las personas que en cada momento han tenido responsabilidades.
Y yo creo que ha habido ocasión, por ejemplo en el Senado donde han sido llamados a comparecer las personas que colaboraron conmigo, de que esas personas se expliquen.

Y yo creo que hay que darles también esa ocasión, que de hecho se les ha dado hace pocos días.

El senyor Jiménez Doménech:

Bien.
Bueno, ya no me queda tiempo.
Solamente decirle que a los valencianos no nos sorprenden tanto las manifestaciones de González Pons y menos en estos tiempos que corren.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Señora Navarro, por parte del Grupo Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies.

Bien, la verdad es que poco queda por preguntar porque ha sido usted bastante clara.
Y, la verdad, es que es interesante recordar -como yo hice el otro día en la comparecencia del señor Arcadio- porque, efectivamente el contexto que se vivía aquí, en esta comunidad, vivíamos una guerra del agua.

O sea, aquí era una situación de absoluta demagogia, y efectivamente se gastaban un montón de dinero con una extraña fundación que solo hacía fiestas y no invertía en resolver absolutamente nada respecto a la gestión de nuestros recursos hídricos.
De hecho, nosotros nos esforzábamos mucho por explicar a la ciudadanía cuál era la realidad.

Y también, en ese sentido, es interesante leer la explicación que da usted en su comparecencia en el Senado, en cuanto a lo que ocurrió realmente, que aquí lo ha resumido mucho más, cuando usted, como ministra, llega a Europa y es la Unión Europea la que no quiere, y lo ha dicho por activa y por pasiva, no quiere hacer el trasvase del Ebro, y ustedes lo que hacen es buscar una alternativa para llegar a acceder a los mismos recursos hídricos que suponía un trasvase que la Unión Europea denegaba rotundamente por diversos motivos.

Por lo tanto, es muy triste el estar haciendo el trabajo como corresponde y encontrarse con todos los obstáculos con los que se encontró usted aquí, en esta comunidad, y en Murcia, precisamente porque se estaba haciendo un uso político totalmente demagógico de esa necesidad de agua, que ahora efectivamente ya no es tanto problema.

Pero no se crea, eh, que esta legislatura también hemos tenido pancartas aquí en las Cortes, en el Pleno.
Aquí los compañeros del Partido Popular también han hecho alguna escenificación al respecto, porque parece que es un tema con el que todavía pretenden conseguir algún voto desgraciadamente.

Y sí, fue muy difícil, y poner las desaladoras en marcha fue difícil y ya ha contado usted cómo por parte del Partido Popular el presidente entonces, señor Camps, hacía llamadas, amenazaba y presionaba para que la gente ni conociera ni saliera adelante la alternativa.
Con lo cual, en realidad, para que no tuviéramos el agua suficiente.

Fíjese usted lo triste que es a veces cuando hay gente que no quiere que las cosas funcionen correctamente, porque le interesa para obtener votos.
Pero bueno, es la realidad que hemos tenido aquí y a la que le hemos puesto fin, y esperemos que siga siendo así, ahora que ya tenemos las elecciones convocadas.

Porque también es curioso haberle tocado a usted comparecer, justo en el momento en el que estamos todos pendientes de esa resolución de la incertidumbre en la que nos han tenido hasta ahora.

Bien, y yo sí que quería preguntarle con todo esto que desarrollara un poco más la cuestión relativa a los sobrecostes, que es una cuestión que sí que contestó usted en el Senado.
Pero quería saber un poco más.

Porque claro, a usted le plantean los sobrecostes de las obras y usted dice que le parecen deplorables, pero son una realidad, que están encima de la mesa, y efectivamente una realidad que no afecta únicamente a la construcción de las desaladoras, sino que hay mucha obra pública.
Es un problema que hay en España y que con la nueva ley de contratos se ha intentado atajar y reducir.

Pero claro, los sobrecostes están ahí, y usted da una explicación que a mí me gustaría que constara en acta.

La senyora Narbona Ruiz:

En cuanto a los sobrecostes, una parte sin duda de esos sobrecostes tuvieron que ver con la planificación inicial, que respondía a la demanda de agua que se manifestaba por parte en algunos casos de ayuntamientos o de comunidades de regantes, y que llevaba un dimensionamiento de la obra que luego, con posterioridad, en algunos casos, se modificaba.

Había razones externas, digamos, al propio proceso de construcción de las obras, que llevaron a cambiar desde la dimensión de las obras al punto de toma, al punto de vertido.

Hay un listado de cuestiones que sin duda generaron sobrecostes, y lo que yo dije es que siempre los sobrecostes son lamentables, porque estamos hablando, por supuesto, de dinero público que todos tenemos la obligación de que se aplique de la forma más eficiente posible.

Pero quiero reiterar una vez más que la planificación de la que partíamos era una planificación que respondía a lo que fueron las primeras demandas de agua, y que el llevar a cabo la respuesta ante esas demandas de agua se encontró con una situación que provocó buena parte de esos retrasos.
En el caso de Torrevieja, creo que llegó a haber hasta siete retrasos, siete aplazamientos.

Y luego ya no digamos cuando había que buscar el punto de vertido de la salmuera.
En fin, como digo, muchos elementos que complicaron mucho la gestión desde el punto de vista de la oportuna adecuación a lo que es el coste de una obra.

Y que además, son las que en la última etapa de Aquamed, precisamente cuando era director general el señor Arcadio Mateo, vinieron efectivamente a ponerse sobre la mesa.
Porque las empresas venían con sus demandas de liquidación, y en cada demanda de liquidación efectivamente hay que hacer un análisis muy cuidadoso de aquellas cuestiones que están justificadas, que pueden estar justificadas y aquellas que no.

Y desde luego, lo que nunca fue un sobrecoste contemplado en ningún contrato con ninguna planta fueron los gastos de publicidad.
Si hubiera habido algo que efectivamente vinculara eso con un sobrecoste posterior, como dice el informe de la UCO, ya se hubiera visto.
Porque claro, estamos hablando de cosas de hace diez años.

Entonces, sobrecostes, sí, y siempre deplorables.
Pero en gran medida, por mi propia experiencia en este caso concreto, muy asociados a las dificultades de desarrollar adecuadamente una planificación y un desarrollo posterior de las obras.

Gracias.

La senyora Navarro Casillas:

Y respecto a la entidad que es la que se encargó de las campañas de publicidad, ¿fue esa entidad la que contactó directamente con las empresas para que hicieran aportaciones para hacer la publicidad?
Porque usted lo explica también en la comparecencia del Senado, que dice, bueno, lo ha explicado brevemente, que hay una aportación de 200.
000 euros por parte de Aquamed.
Y luego es esta entidad la que se encarga… O sea la otra que…

La senyora Narbona Ruiz:

Sí (inintel·ligible)

La senyora Navarro Casillas:

La que se encarga de.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Desarrollar la campaña.

La senyora Navarro Casillas:

De desarrollar la campaña y conseguir fondos para la misma.
Se hace de manera completamente independiente y son ellos los que buscan a las empresas.

La senyora Narbona Ruiz:

Todo se hace en el marco de la asociación de Aedyr, que era donde estaban todas las empresas y donde también estaba Aquamed.
Porque la asociación agrupaba a todas las empresas que construían obras hidráulicas en general, pero sobre todo de depuración, reutilización y desalación.
Y Aquamed formaba también parte.

Entonces, entre Aquamed y el resto de las empresas de Aedyr lo que se establece es ese acuerdo que es transparente, que es conocido, donde lo que se dice es que Aquamed aporta 200.
000 euros y ayuda en la gestión técnica.
Eso significa que efectivamente Aquamed estaba pendiente de cómo se iba desarrollando la propia campaña de publicidad, y entiendo que explica que hubiera contacto entre Aquamed y las propias empresas.

La senyora Navarro Casillas:

Muy bien.
Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Isaura.
Señora Navarro.
(Rient) Es la confianza.

Esto no va.
Señora Peris, por parte del Grupo Socialista, tiene la palabra.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

Señora Narbona, gracias por sus explicaciones.
Yo creo que han sido de una contundencia impresionante.
Yo tenía apuntado la frase de González Pons de Â«las centrales nucleares del marÂ».
Pero además, recuerdo imágenes que se repartieron de campos con sus cultivos muertos y con una base de sal de un dedo, para decirles a los agricultores que el agua desalada no era tal y que iba a matar los cultivos.

Y la posición del gobierno valenciano, pues mire, aquí hay un titular, que el gobierno valenciano bloqueaba la mayor desaladora de Europa, que era la de Torrevieja.
Este titular es del año 2011 y dice que está a la espera de la autorización ambiental desde el año 2007, es decir, cuatro años después La Generalitat seguía no autorizando la puesta en marcha.

Yo no sé si usted conoce que en el año 2004, cuando el PP pierde las elecciones generales, crean una fundación que se llama Fundación Agua y Progreso, para defender el trasvase del Ebro.
Pero, señora Narbona, fíjese, esta fundación ¿sabe usted desde cuándo estuvo en marcha?
Desde el año 2004, que pierden las elecciones y por lo tanto ponen en marcha la maquinaria con dinero público de las administraciones públicas, hasta el 2011.

Fíjese qué casualidad.
En el 2011 se cargan la fundación, la dejan ya, ha ganado Rajoy, y el Partido Popular deja de llevar el trasvase del Ebro en su programa electoral.
Por lo tanto, solo les interesó al PP valenciano desde el 2004 hasta que su partido gana las elecciones, porque el trasvase ya no era su prioridad.

El PP utilizó esta fundación como un instrumento de propaganda a favor del trasvase, y el entonces vicepresidente Císcar, que es compañero de esta comisión y que hoy no ha querido acompañarnos, o no ha podido, reconoció que la Generalitat valenciana desembolsó 7,2 millones de euros para esta fundación.

La senyora Narbona Ruiz:

O sea, más o menos la misma cifra de la que venimos hablando.
(Rient)

La senyora Peris Cervera:

Lo digo yo para que vayamos teniendo algunas cosas claras.
Cuando le preguntamos mis compañeros de las Cortes que dieran la información del detalle en qué se habían gastado esos 7,2 millones, tardamos más de un año y tuvimos que ir a los tribunales hasta que el señor Císcar nos dio la información, porque se la negaba a estas Cortes, el desglose de los gastos de la fundación.

Y fíjese, a pesar de los enormes impagos que había en la Comunidad Valenciana y la deuda que teníamos, sabe, la Fundación Agua y Progreso en tiempo y forma recibió hasta el último euro de La Generalitat.
Para esa fundación nunca faltó un euro de La Generalitat.
Para pagar otros contratos y otras necesidades de esta comunidad, aquí ya sabemos mucho.

Pero la Fundación Agua y Progreso, ese instrumento de propaganda del Partido Popular estuvo en marcha.

Y le voy a decir otra cosa, igual a lo mejor, señora Narbona, usted no lo conoce.
¿A usted le parece…?
Bueno, se lo voy a contar.
Presidencia de les Corts Valencianas dio una subvención de 600.
000 euros a la Fundación Agua y Progreso.
Estas Cortes.

Una reunión de la Mesa de esta casa autorizó desde la presidencia del Partido Popular una subvención de 600.
000 euros a una fundación que tiene…, vamos lo que tiene que ver con las Cortes Valencianas y la actividad legislativa es maravilloso.
¿Sabe qué?
No hay ni una sola justificación en las Cortes Valencianas de ni uno solo de los 600.
000 euros que de dinero de las Cortes fueron destinados a esta fundación.

Por lo tanto, le entiendo perfectamente, porque aquí hubo una campaña brutal orquestada desde las instituciones públicas, con la Presidencia de la Generalitat a la cabeza, para intentar que cayera y que no se pusiera en marcha el proyecto que estaba desarrollando el gobierno de España.

Y entiendo, yo al menos entiendo, que al menos para contrarrestar la desinformación y las mentiras, se hubiera dado una explicación a la ciudadanía de lo que suponían las desaladoras y de la calidad del agua.

Y solo le haré una pregunta: señora Narbona, usted ha hablado que entre las medidas para avanzar estaban las desaladoras… Para garantizar el agua, no agua para todos, sino agua para siempre, estaban por una parte las desaladoras, pero usted ha hablado de la eficiencia del agua, de la reutilización.

Y voy a pedirle su opinión.
En esta etapa del 2011, información que nos da el propio Císcar, dice que se lanzan en la Comunidad Valenciana al mar sin reutilizar más de 668.
000 hectómetros cúbicos, que suponen más del doble de los 300.
000 que, según el proyecto de trasvase, teníamos en la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, me gustaría conocer su opinión si esta política de no hacer absolutamente nada con la reutilización era favorable para garantizar agua en la Comunidad Valenciana.

La senyora Narbona Ruiz:

De hecho, España sigue teniendo un problema severo en cuanto a la depuración de sus aguas residuales.
Tenemos una multa de la Comisión Europea que es uno de los fallos, yo creo, más importantes, porque significa detraer recursos por no haber hecho las cosas bien durante los últimos años.

Pero sobre todo porque además de lo que significa depurar adecuadamente las aguas residuales y eliminar los problemas de salubridad de todo tipo que eso comporta, esas aguas son un recurso, si se reutilizan.

Y efectivamente había conocido en su momento la cifra de agua depurada en el litoral de Valencia que se vertía sin ser reutilizada al mar y me había parecido una cifra que debía de corregirse, que entiendo que debe formar parte de una política del agua del siglo XXI, donde hablamos de economía circular, donde hablamos de un aprovechamiento mucho más eficiente de los recursos.

Así que yo, desde luego, espero, primero, que nuestro país deje atrás el farolillo rojo, de ser uno de los países multados por no depurar nuestras aguas residuales adecuadamente y que seamos capaces de hacer una utilización de ese agua depurada que con las tecnologías actuales permite su uso, salvo para consumo humano, para todos los demás consumos, porque un tratamiento terciario efectivamente es absolutamente no dañino.

Tampoco lo era el agua desalada, pero déjeme decirle que la sal sí que es dañina y aquí en Valencia de milagro me libré de ser dañada físicamente porque me tiraron bolsas de sal a la cara en una de las plazas centrales de Valencia.
Escraches, todos los que ustedes quieran imaginar aquí y en Murcia.

A pesar de eso, entendiendo que mi deber era informar a los ciudadanos y a las instituciones de lo que estábamos haciendo, yo vine a esta comunidad y fui a la región de Murcia muchas veces, y hoy tengo la satisfacción de ver que hay muchas comunidades de regantes que están afortunadamente pudiendo desarrollar su trabajo gracias a la conexión que el gobierno actual está haciendo con las plantas desaladoras.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Peris.

Tiene la palabra ahora el señor Ibáñez por parte del Grupo Popular.
Cuando usted quiera, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias.

Usted se ha pasado prácticamente toda su intervención hablándonos de las bondades y las necesidades de las plantas desaladoras, pero realmente no ha profundizado en qué sirvió, especialmente al Partido Socialista, las plantas desaladoras.
Y es ahí donde usted se ha manejado un poco menos bien en su relato.

Es verdad que mi compañero, cuando le ha hablado de los gastos en campañas publicitarias de Acuamed, usted ha querido salir por la tangente diciendo: Â«Bueno, bueno, pero yo la ratio la hago sobre inversionesÂ».
Y me ha sorprendido la cifra de la inversión que usted ha dado.
Porque, hombre, si el Tribunal de Cuentas ya tildaba, como usted bien sabe, la inversión como unos sobrecostes bastante importantes, usted le acaba de poner 1.
000 millones más.

Porque si la inversión por el Tribunal de Cuentas era poco más.
.
.
, cifrada en poco más de 2.
000 millones y usted ha dicho que la inversión fue de 3.
000 millones, si el Tribunal de Cuentas dice que los sobrecostes fueron de 218 millones, estamos hablando que fueron de 1.
218.

La senyora Narbona Ruiz:

Si me permite, señoría.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, le permito.

La senyora Narbona Ruiz:

 

Si me permite, yo he hablado de lo que estaba programado, programado.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, y yo también.

La senyora Narbona Ruiz:

.
.
.
para invertir, no tanto de lo que efectivamente, como entiendo que se refiere el Tribunal de Cuentas al que usted me hace mención, a lo que se pudo invertir, porque.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, es que no le he hablado de 9 millones además en proyectos fallidos, que también.
.
.
, eso no se lo añado ahí, que eso también lo dice el Tribunal de Cuentas.

No, pero se lo digo porque se ha manejado con unas cifras.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Pero, perdóneme, perdóneme.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Sí?

La senyora Narbona Ruiz:

Simplemente, por reiterarle que en el programa AGUA, que tenía aproximadamente unos 4.
000 millones de euros asignados, y una parte importante, cerca de 3.
000 millones, era lo que se preveía poder invertir en plantas de desalación.
Efectivamente, no todas las plantas llegaron a iniciarse.
Algunas se iniciaron, pero no llegaron a culminarme.
Es decir, aquí.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, eso sí, todavía siguen allí paradas.
Es decir, es un monumento.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Pues efectivamente.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

.
.
.
absolutamente a la buena gestión.

En cualquier caso, no quiero hablar ya más de las plantas, porque quiero hablar de lo que significaron las plantas, que es lo realmente importante.

Usted nos ha relatado aquí un hecho, anticipándose un poco a lo que sabe que se publicó, esto es como lo que le contaré después que es muy típico en el Partido Socialista, usted nos ha hablado de unas empresas que se sentían acosadas y decidieron hacer una campaña de publicidad en las que Acuamed invirtió 200.
000 euros.

La senyora Narbona Ruiz:

Eso está por escrito en un contrato.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, claro.
Y con 200.
000 euros supongo que ya las empresas estuvieron menos acosadas.
¿Se sintieron menos acosadas?

La senyora Narbona Ruiz:

Afortunadamente, y a pesar de los esfuerzos del Partido Popular a lo largo de esos años, estas empresas consiguieron consolidar su posición de liderazgo a escala internacional, cosa que estoy segura que como representante de un partido de gobierno le puede producir satisfacción, porque el hecho de que España tenga empresas que han construido plantas de desalación en los cinco continentes me parece que debe ser motivo de orgullo patrio, porque de eso se trata, de que si tenemos empresas que hacen las cosas bien, no.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero todo esto dos meses antes de las elecciones generales, ¿no le parece un poco relevante?

La senyora Narbona Ruiz:

Pues mire, las elecciones tienen su momento, pero es que el momento de construir las plantas desaladoras, de conseguir los convenios que eran necesarios para cumplir con lo que nos exigía la Unión Europea, todo eso se producía en esos años y no en otros.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Usted, sobre estas campañas, ¿concretamente conoce que la señora Nuria Segura y Elena Arranz, que le he preguntado al principio, han declarado en sede judicial?
¿Lo conoce o no lo conoce eso?
, le pregunto.

La senyora Narbona Ruiz:

Pero no conozco el contenido de sus declaraciones.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, pero le pregunto que si conoce que han declarado en sede judicial.

La senyora Narbona Ruiz:

Yo sé que.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

De lo que se extrae que se ha publicado que han declarado, la señora Nuria Segura asegura que esta campaña fue una imposición a las empresas constructoras de desaladoras, el meter más de 7 millones de euros en esta campaña, y la señora Elena Arranz va todavía un poquito más lejos y dijo que la idea de toda esta campaña fue una idea de Joan Navarro.

Claro, Joan Navarro era justo el jefe de Elena Arranz.
Ella era adjunta a la dirección de Joan Navarro, socialista de pro.
Precisamente, sobre Joan Navarro que curiosamente la empresa de cabecera de la publicidad de Acuamed, la empresa era.
.
.
, usted lo sabe, que era Llorente y Cuenca, que es donde acabó trabajando el señor Navarro y parece ser que también el señor Sevilla, según dice la prensa.

Todo esto son casualidades, pero yo, como no tengo excesivo tiempo.
.
.
, usted ha sido bastante comedida y lo ha tildado solo de irregularidades administrativas.
Lo cierto es que sus compañeros del PSOE de la Comunidad Valenciana fueron un poco más allá y, a la hora de explicar cómo financiaron esa campaña, textualmente -le leo textualmente- dijeron, hace.
.
.
esto es del 28 de abril de 2018, cuando salta todo escándalo, dice: Â«Una persona quería colaborar con el partido antes de la campaña electoral y alguien le dijo que podía hacerlo porque era una donación, pero mejor si optimizaba fiscalmente y pagaba facturas del partidoÂ».
Entonces de ahí.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

¿Y yo qué tengo que ver con eso, señoría?

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, yo le digo.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

No, perdóneme, ¿qué tengo que yo que ver.
.
.
?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Le digo.
.
.
Si me permite.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

¿Qué tengo yo que ver con eso?
¿Me lo puede explicar?

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, le estoy diciendo.
.
.
 

La senyora Narbona Ruiz:

Sí, por favor.
Explíquelo.
Explique qué tengo que ver.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, porque usted ha tachado de simples irregularidades administrativas y yo le dicho que sus compañeros.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

No, no he sido yo quien lo ha tachado de eso.
Eso lo dice el auto del juzgado.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, pero usted ha dicho.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Perdóneme, el auto del juzgado número 21 describe un fraccionamiento y una irregularidad administrativa.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Perdone, el auto del juzgado 21 -y no voy a abordar para no gastar tiempos- no describe solo un fraccionamiento.
Habla de un presunto delito de financiación y malversación.

La senyora Narbona Ruiz:

Perdone, en el caso.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Continuado, por cierto.
Pero bueno, en cualquier caso, es (inintel·ligible) .
.
.
pero le estoy preguntando.
.
.
Si me permite que le acabe la pregunta, porque si no.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Termine, pero por favor no vaya por ahí.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Yo le digo lo que han dicho.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

.
.
.
que yo no tengo absolutamente que ver, nada que ver con ninguna financiación irregular del partido.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, yo no le digo que usted tenga que ver.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Téngalo en cuenta.

El senyor Ibáñez Bordonau:

.
.
.
usted ha dicho antes, cuando se ha referido a lo de las irregularidades administrativas, y yo que sus compañeros, aquí, en rueda de prensa, han ido un poquito más lejos y han reconocido que efectivamente se pagaban facturas que pertenecían al partido.

La senyora Narbona Ruiz:

¿De Acuamed?
Perdóneme.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, ¿me deja?
¿Me deja?
No, no le estoy hablando de Acuamed.

La senyora Narbona Ruiz:

No, no, perdóneme.
¿De qué.
.
.
?
Vamos a ver, yo aquí.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Le estoy hablando de la financiación que trae a objeto esta comisión.

La senyora Narbona Ruiz:

Pues vamos a ver.
Es que yo aquí he venido como exministra de Medio Ambiente y responsable de Acuamed.
Y no tengo ninguna información.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Perfecto, perfecto.
Pues vamos a hablar de Acuamed, que seguro me lo puede explicar.

La senyora Narbona Ruiz:

Pues vamos a hablar de Acuamed,

El senyor Ibáñez Bordonau:

Hay dos concursos públicos conocidos para dos proyectos publicitarios, que usted conocía, en el que se presentan tres empresas.
¿Sabe de los.
.
.
?
Sí, lo conoce más o menos.

La senyora Narbona Ruiz:

Está usted hablando de lo que ha salido a colación sobre Crespo Gomar.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Perfecto.
¿No le resulta curioso que las tres empresas sean de Gandía?
Mire que es grande España y solo se presentan tres.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Yo ya le he dicho que de esos contratos yo no sabía absolutamente nada, señoría.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No sabía absolutamente nada.

La senyora Narbona Ruiz:

Pero absolutamente nada, porque de verdad.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Y qué le parece que curiosamente.
.
.
?

La senyora Narbona Ruiz:

.
.
.
de verdad, usted póngase en la piel, y si no pregúnteselo a sus compañeros de partido que han sido ministros, póngase en la piel de un ministro que tiene 11.
000 trabajadores que dependen de él y un volumen de inversión en total.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Ya, pero me permitirá que le pida su opinión.

La senyora Narbona Ruiz:

.
.
.
superior a 5.
000 millones de euros.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Y, ¿qué le parece que las tres empresas sean de Gandía en los dos contratos y que además dos de ellas sean la misma empresa con dos nombres diferentes?

La senyora Narbona Ruiz:

Mire usted, sobre eso hay quien tiene la posibilidad de investigar si ahí detrás hay algo que incurra o no en delito.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

La Intervención General de la Administración del Estado sabe que hizo un informe pericial.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, vaya usted concluyendo.
Sabe usted que está fuera de tiempo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

.
.
.
-acabo con esto- sabe que hizo un informe pericial y precisamente pone en sede judicial las irregularidades flagrantes.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Yo lo que.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

.
.
.
de este tipo de contratos.
¿Lo conocía o no?

La senyora vicepresidenta:

Señora Narbona, hemos concluido.

La senyora Narbona Ruiz:

Perdóneme, porque el tiempo veo que se ha acabado, pero por contestar.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero, ¿lo conoce, ese informe?

La senyora Narbona Ruiz:

No, no, no, vamos a ver.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No conoce nada tampoco.

La senyora Narbona Ruiz:

.
.
.
yo no conozco ese informe y lo que sí le puedo decir es lo que le he reiterado antes.
Lo que había en Acuamed era un sistema de control donde estaba implicada la abogacía del estado y la intervención general del estado.
Y no le pudo -lamento- decir nada más.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero la propia intervención es la que dice esto.

La senyora Narbona Ruiz:

Pero eso lo dice a posteriori, ¿no?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Hombre, claro.

La senyora Narbona Ruiz:

¡Ah!

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor.
.
.

La senyora Narbona Ruiz:

Perdóneme, pero yo no estaba.

La senyora vicepresidenta:

.
.
.
sabe usted que estamos fuera de tiempo.
Estamos fuera de tiempo, señoría.
Muchas gracias.

Ya se ha acabado.
Gracias.

Señora Narbona, muchísimas gracias por haber comparecido en esta comisión.
Gracias.

Señorías, retomamos la comisión.
.
.
(Remors) Señorías, por favor, retomamos la comisión a las cuatro y media.

Gracias.

(Se suspén la sessió a les 15 hores)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 38 minuts)

Compareixença del senyor Antonio Gomar Martínez

La senyora vicepresidenta:

Señorías, vamos a reanudar la comisión.

El siguiente compareciente es el señor Antonio Gomar.

Señor Gomar, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia, y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Señor Gomar, bienvenido, le doy las gracias por estar aquí,.
.
.

El senyor Gomar Martínez:

Gracias a vosotros.

La senyora vicepresidenta:

.
.
.
y le voy a explicar un poquito cómo funciona, el funcionamiento de la comisión.

Cada uno de los portavoces de los distintos grupos políticos tienen un tiempo de tres minutos que, bueno, le pueden hacer las preguntas que ellos consideren y usted no debe responder; luego tendrá, cuando acaben los grupos, tendrá el tiempo suficiente, el que usted estime oportuno, para poder contestar; luego, habrá una réplica de ocho minutos con cada uno de los grupos otra vez en la que usted puede intervenir, bueno, conversar con ellos.

Si usted a lo largo de, mientras dure la comisión, tiene alguna duda o alguna cosa pues nos lo indica y enseguida le ayudamos.

Gracias.

El senyor Gomar Martínez:

De acuerdo.

La senyora vicepresidenta:

Bueno, pues iniciamos la comisión con la intervención de la señor García, que es la portavoz del Grupo Ciudadanos.

Cuando usted quiera, señora García.

La senyora García González:

Muchas gracias, señora presidenta.

Y bienvenido, buenas tardes, señor Gomar Martínez.

Yo, en este primer turno, no le voy a hacer ninguna pregunta porque prefiero esperar al siguiente turno que es en el que podemos interactuar.

Así que, muchísimas gracias.

Después le pregunto.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora García.

Tiene la palabra, ahora, el señor Jiménez, que es el portavoz del Grupo Podemos.

Cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, presidenta.

Gràcies, senyor Gomar.

Jo sí que li faré preguntes perquè, ara, després de les nostres preguntes tindrà temps il·limitat per a respondre tranquil·lament el que vosté considere, i ja que li vullc donar eixa possibilitat vaig a fer-li preguntes.
Però només li preguntaré per dos qüestions.

Una és, en aquella adquisició per part de la federació valenciana d'un local que sembla ser que va anar transmetent-se entre diferents familiars seus, doncs si vostés, primera, van actuar d'acord amb la legalitat en tot moment i si van informar a l'Ajuntament de Gandia d'esta coincidència o d'esta presència de les tres parts implicades -en la federació, en l'ajuntament i en el propietari del local- de familiars seus.
Perquè ací el senyor Orengo ens va dir que va ser una cosa que se va conéixer el dia de la inauguració i que va generar cert rebombori.

El senyor Gomar Martínez:

(Inoïble)

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí, que se va conèixer el dia.
.
.
Que este fet, que hi haguera persones de la seua família implicades en el tres parts, va ser una cosa que se va conèixer el dia de la inauguració, es va contar ací el senyor Orengo.

I la segona qüestió que li preguntaré és sobre si era conegut per vosté i de domini públic que l'empresa Crespo Gomar suposadament rebera pagaments per part de terceres empreses a serveis prestats a partits polítics.
Si vosté coneixia o va sentir en algun moment açò, si este mecanisme existia o se li va arribar algun comentari.

Moltes gràcies.

El senyor Gomar Martínez:

He de contestar ara?

La senyora vicepresidenta:

No.
No se preocupe, yo le aviso.

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra ahora la señora Álvaro, que es la portavoz del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Bona vesprada, senyor Gomar, i gràcies per vindre.

Molt rapidet.

A vosté l'han cridat per este assumpte a comparèixer en algun jutjat, en alguna seu judicial?
No l'han cridat.

Per lo dels terrenys tampoc l'han cridat a vosté en cap jutjat.
Eixa era la primera pregunta.

I la segona és.
Durant el temps que vosté fou tinent alcalde en Gandia, va fer haver algun informe d'incompatibilitat respecte a la seua situació personal i les empreses en les que contractava l'ajuntament?

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.

Y ahora, por el Grupo Socialista, tiene la palabra la señora Peris.
Cuando usted quiera, señora Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

Senyor Gomar, benvingut a esta comissió.

Jo volia preguntar-li en quina època vosté fon regidor en l'ajuntament de Gandia, de quina època a quina època?

I després si vosté ens podia contar si recordava aquella proposta per la qual des de l'ajuntament de Gandia s'atorgaven subvencions a diferents entitats per a l'adquisició en este cas de seus, supose, de bens immobles.
Concretament amb la Federació de futbol de la Comunitat Valenciana, per la informació que tenim la subvenció va ser de 250.
000 euros.
Però també altres entitats.
I l'únic que volíem era preguntar-li, que vosté diguera, com va ser aquell procés i si en algun moment tenia vosté alguna causa d'incompatibilitat.

Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Peris.

Ahora, por el Grupo Popular, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Muy buenas tardes.

En primer lugar, permítame que le agradezca su presencia aquí, creo que es una clarísima demostración del interés que usted también ha tenido en cumplimentar la citación que se le hizo, y se lo digo porque no estamos totalmente acostumbrados en esta comisión a que los comparecientes vengan y, por lo tanto, de corazón se lo agradezco.

Prácticamente nos encontramos en el tiempo de descuento de esta legislatura y, por lo tanto, no vamos a acabar esta comisión.
Y yo creo que, si me lo permite, no le voy a formular ninguna pregunta.

De verdad le agradezco sinceramente que haya querido venir.
Con las preguntas que han hecho mis compañeros me daré más que por satisfecho con la contestación que usted pueda hacer.

Y saludar a su letrado, que ya es un habitual en esta comisión.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Tiene usted ahora todo el tiempo que considere.

El senyor Gomar Martínez:

Bé, en principi -has sigut tu, no?
, tu m'has preguntat, per favor, perquè ara.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

He preguntat sobre l'adquisició de locals per part de la federació valenciana i eixa coincidència de les tres parts.
.
.

El senyor Gomar Martínez:

Ja està clar, està clar.
S'agraix.

Bé, això és una cosa com una altra cosa que passa normal en el món, no?
O siga, jo en el 2003 vaig entrar en la política i vaig a jubilar-me, per tant, les meues empreses les done als meus fills, no els locals, eh, done les empreses, o siga, el comerç.
I jo anava a comprar una casa i no tenia prou diners per a fer-la i el meu gendre, que era l'home de la meua filla, o siga que era dueño també, perquè era els dos, ell em va dir Â«vols que et compre el local i aixina tu ja no tens tant de deute?
Â», i dic Â«perfecteÂ».
Va ell anar al banc i va traure un préstec, li ho van prestar, i em va pagar el local.
I ací s'acaba la història.

Que després vinguen els de la Federació Valenciana de Futbol i van a ell i li compren el local, és una cosa legal totalment, ahí no hi ha ninguna trampa ni cartró.
Jo el que no comprenc és com em criden a mi una persona per a deshonrar-me, estic cansat i estic fotut, deveres, no t'ho dic per tu, ho dic pels de darrere.
Estic, deveres, fotudíssim perquè em considere una bona persona, sempre ho he sigut, bé, ho ha demostrat la gent que en volen, i que ara em traguen açò, que és legal totalment, i ho han recalcat un milió de vegades.
Això no pot ser.
Ahí falla algo.
Darrere d'açò falla algo.
Vosatros no teniu ninguna culpa, són els de darrere, que volen fer mal, i prou.

Si vols algo més?
Jo crec que està tot dit.

(Inoïble) Ja està.

El senyor Jiménez Doménech:

Tinc un altre torn per a preguntar-li.

El senyor Gomar Martínez:

Sí?
Val.

La senyora vicepresidenta:

¿Quiere contestar a alguien más?

El senyor Gomar Martínez:

A quien quiera.

Sí, m'havies preguntat per quant era polític, no?
Ho tinc ací, jo és que estic un poc nerviós, eh, perquè m'ha afectat molt açò.

Sóc concejal des de 2003 hasta el 2015, o siga, vaig repetir tres legislatures, com a independent en les files del PSOE.
O siga, que no era de ningun partit polític.
No tinc carnet de ningun partit polític tampoc.
Sempre he desempenyat en el càrrec que tenia el que jo feia, jo era de comerç i allí estava en comerç i turisme en l'ajuntament.
Allí feia les labors que feia jo, que també vaig ser president del centre històric, jo vaig ser el que vaig promoure que fóra el centre històric comercial de Gandia.
O siga que, per tant, el PSOE va vindre a mi, però jo volia ser lliure, jo no volia ser polític, polític de carnet, i entonces pues va passar això.
O siga, que no hi ha trampes ahí.

La senyora vicepresidenta:

Bueno, no se preocupe, señor Gomar.

Si usted cree que…

Voy a pasar al turno de los ocho minutos.
Y usted ahora puede conversar libremente con el portavoz, con cualquiera de los que le esté preguntando.

La senyora García González:

Sí, mire, señor Gomar, yo tenía unas preguntas para hacerle.
Es cierto que las preguntas tenían referencia todas a ellas a las circunstancias de la compraventa de la que estamos hablando.
Pero yo, en el uso de mi libertad como diputada para en una comisión de investigación poder hacer las preguntas y en deferencia a su persona, que probablemente no sea usted al que se le haya que pedir explicaciones, y también atendiendo a las circunstancias especiales en las que se desarrolla esta comisión, que probablemente sea la última y no vayamos a continuar, pues con esa deferencia yo no voy a hacer uso de mis turnos y saludarle afectuosamente.

Y nada más.
Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Es ahora el turno del señor Jiménez, del Grupo Compromís.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor Gomar, per vindre i per les respostes que m'ha respost a mi, i a mi en particular, m'he quedat satisfet per les seues respostes i no tinc ninguna pregunta més.

Moltes gràcies.

El senyor Gomar Martínez:

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, jo li volia preguntar si coneixia l'existència d'algun informe, però bé, mosatros sí que sabem que va existir eixe informe, l'hem pogut vore, vosté ha respost a on va produir el canvi de la seua persona a la del seu gendre, l'home de Gemma, de Gemma Pascual.
.
.

El senyor Gomar Martínez:

Sí, Gemma Gomar Pascual.

La senyora Álvaro Cerezo:

Entonces ja tampoc li faré més preguntes, ja ho tinc clar.

Gràcies.

El senyor Gomar Martínez:

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Señora Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

Senyor Gomar, mosatros li agraïm que haja vingut i sabem que açò és una situació incòmoda.
Jo vull dir-li que l'honorabilitat de les persones és la que és i li avala la seua trajectòria.

Ací estigué l'exalcalde de Gandia, el senyor Orengo, que de vosté parlà i digué que era una bona persona, una home vinculat al comerç de Gandia i, per tant, que per al Partit Socialista havia sigut un honor que una persona en la seua en la seua rellevància volguera formar part de les llistes, a més com a independent.

Després ha vingut açò d'este contracte en la federació i, per tant, anem a intentar clarificar que no hi hagué absolutament ninguna irregularitat.

Nosaltres tenim ací l'informe que fa l'ajuntament de Gandia sobre si vosté devia no haver participat en aquella votació, si estava incurs en alguna causa d'incompatibilitat, i ací està signat pel secretari i pels òrgans de l'ajuntament de Gandia, en un informe exhaustiu que diu que vosté feu les coses com corresponia.

Que la federació de futbol va decidir comprar eixe local, com haguera pogut comprar qualsevol altre, i per tant que res damunt de la taula pot explicar el que alguns volen sostindre en una espècie de pelotazo en la venda d'este local.

Per tant, nosaltres al llarg d'estes compareixences considerem que no ha hagut, o almenys per la informació que tenim, que no hi ha ninguna irregularitat, que els informes de les persones de l'ajuntament avalen que se va fer tot correctament.
Que en aquella convocatòria no sols va ser la federació de futbol qui va obtindre una línia de subvenció -no les vaig a llegir-, foren moltes altres entitats, totes en les mateixes condicions, i no exactament la federació de futbol la que més diners se li va atorgar, sinó, depenent del local i del que va ser.

I en relació als beneficis o el possible pelotazo, mire, jo tinc ací que Risc Valor S.
L.
, que es una societat de taxació, l'11 de setembre de 2009, va fer una valoració del valor d'eixe local fins i tot per damunt de la taxació per a la subvenció de 525.
000 euros.
Per tant, no hi havia a priori ningun benefici més allà que vivíem moments que en el sector immobiliari els preus pujaven, però que no hi ha cap d'irregularitat.

Per tant, no li vaig a fer ninguna pregunta.
Per al nostre grup les coses estan clares.

I simplement acabaré com he començat, si vosté té algun dubte sobre el qüestionament de l'honorabilitat d'Antonio Gomar vull dir-li que, almenys des d'este grup, mantenim que això no es fica en joc, que això se construïx al llarg d'una vida i que un traspeu com este no li va a llevar el que vosté és ni el que ha fet per Gandia.

El senyor Gomar Martínez:

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Peris.

Tiene la palabra ahora el señor Ibáñez, por parte del Grupo Popular.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Yo, como le he dicho antes, y después de haberle oído lo que ha comentado, no iba a hacerle ninguna pregunta.

Sé que no es plato de buen gusto estar aquí, puede estar tranquilo, quiero decir, no se trata de ningún tema personal contra usted, lo único que nosotros en esta comisión intentamos citar gente que nos pueda contar algo que nos alumbre un poco a saber la verdad.

No está en tela de juicio la honorabilidad de usted, en absoluto, nadie lo ha pone en tela de juicio, se lo puedo asegurar, o por lo menos por esta parte nadie lo pone en tela de juicio.

Le agradezco sinceramente su presencia, lamento que haya tenido que perder el tiempo en venir hoy a Valencia, pero era lo que en este momento correspondía, de acuerdo a las citaciones que había.
Yo creo que usted, no solo ha demostrado su honorabilidad, sino su firmeza a la hora de intentar cumplir las citaciones, podía haber buscado seguramente una excusa para no venir, usted ha querido hacer frente a esto, y yo se lo agradezco profundamente.

Y no tengo nada más que decir.
Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

Bueno, señor Gomar, muchísimas gracias por haber venido…

El senyor Gomar Martínez:

Si em permeteu, si em permeteu.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Sí, sí.

El senyor Gomar Martínez:

…vos vull donar les gràcies a tots no perquè m'heu fet un favor, sinó perquè (veus) heu obrat com deuríeu, perquè jo, de veres, no he fet mai mal a ningú.
Ho tinc clar.
Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Señorías, antes de que nos vayamos, gracias a todos y a todas.
Este no es mi sitio, es el sitio del compañero Jiménez, pero al final ha sido un placer convivir con vosotros.

(S'alça la reunió a les 16 hores i 59 minuts)