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Comissió de Governació i Administració Local realitzada el dia 26 de juny de 2014.
Comença la reunió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix el diputat senyor Fernando María Giner Giner.
Reunió número 19.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor secretari:

Sí que hay quórum señor presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor secretari.

Senyories, el primer punt de l'orde del dia, lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Si no n'hi ha res a al·legar per part de ses senyories, donaríem per aprovada l'acta.
D'acord.

El segon punt del dia, de l'orde del dia, era la compareixença del conseller de Governació i Justícia per a explicar el compliment de la Resolució 70/VIII sobre el suport a les mares biològiques que havia presentat el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, però que ha segut retirada per escrit amb registre d'entrada número 89.
132.
En definitiva, ha estat retirada.

Compareixença del conseller de Governació i Justícia, que fa el secretari autonòmic de Justícia, senyor Antonio Gastaldi Mateo, per a explicar els impagaments als secretaris i a les secretàries dels jutjats de pau de menys de set mil habitants, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 83.
659), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Justícia, a petició pròpia (RE número 88.
814)

El senyor president:

Per tant, passem al punt número 3 de l'ordre del dia.
Compareixença del conseller de Governació i Justícia per a explicar els impagaments als secretaris de jutjats de pau de menys de set mil habitants, que està acumulada amb la que a petició pròpia ha formulat el secretari autonòmic de Justícia, al qual donem la benvinguda i la paraula.

Senyor secretari.

El senyor secretari autonòmic de Justícia:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, muy buenos días.

Bueno, esta comparecencia que hoy tengo el gusto y el honor también, porque creo que el órgano parlamentario se lo merece, de realizar aquí, tiene por objeto la explicación y la dación de cuenta a la cámara de cuál es la situación actual de los pagos a los juzgados de paz de menos de siete mil habitantes, a las secretarías de los juzgados de paz de menos de siete mil habitantes, organismos judiciales que son en ocasiones desconocidos.

Yo creo que con carácter previo y sin ánimo exhaustivo, sí que sería conveniente que les expusiera brevemente, para luego quizás en las réplicas y dúplicas que se plantee n en esta cuestión centrar el tema, que los juzgados de paz, como todos ustedes conocen por la Ley orgánica del poder judicial de 1985, son el último escalón jurisdiccional y, por lo tanto, el más próximo al ciudadano o lo que también podíamos decir la parte más baja de la pirámide en la organización judicial.

Estos juzgados de paz que como todos ustedes también o conocen y si no también les informo de ello, tienen unas competencias objetivas muy escasas, pero si bien, aunque son pequeñas esas competencias, son competencias que afectan directamente a los ciudadanos de todos aquellos municipios donde hay juzgado de paz.
Hay juzgados de paz en todos los municipios donde no existe juzgado de primera instancia o instrucción, en todos.

Estos juzgados de paz que, como digo, también hablaremos si es procedente, pues del futuro de los juzgados de paz, tienen una competencia civil muy pequeña en reclamaciones de cuantía de hasta 90 euros, actos de conciliación, actos de auxilio, llevanza de registro civil, que es quizás la función que más directamente afecta a cada uno de los ciudadanos de los municipios, y en materia penal, una serie de juicios de faltas muy pequeñas, que normalmente son realizadas sin fiscal y son denuncias de juicios de faltas privadas, el auxilio judicial y algún acto de prevención.
En concreto, todos los juzgados de paz tienen además una secretaría.
Y esta es la cuestión que motiva el régimen retributivo distinto.

Esta secretaría de los juzgados de paz, y lo digo.
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se distinguen entre los que tienen más de siete mil habitantes y los que tienen menos de siete mil habitantes.
En todos aquellos juzgados de paz que tienen más de siete mil habitantes, el gobierno autonómico valenciano, por efecto de las transferencias, asume la gestión y el pago del sueldo, por decirlo así, de la retribución de los funcionarios, que suelen ser gestores procesales en poblaciones de más de siete mil habitantes.
Y aquellos que tienen menos de siete mil, es decir, los que motivan la comparecencia aquí, que les puedo decir que son 419 juzgados de paz de menos de siete mil habitantes, en todos estos, y creo que esto es muy importante determinarlo antes de explicar cuál es la situación de los pagos y por qué nos encontramos en este punto, como digo, en estos juzgados la secretaría la desempeña una llamada «persona idónea», es decir, alguien a quien el ayuntamiento nombra para el ejercicio del cargo.

Esta persona, que suele ser en muchos casos un funcionario del ayuntamiento, o alguien que comparte sus labores con otro tipo de funciones públicas, después del nombramiento por el propio ayuntamiento pues es la Dirección General de Justicia la que finalmente, digamos, concede o aprueba ese nombramiento del ayuntamiento.

El secretario del juzgado de paz, por lo tanto, es a fin de cuentas, en estos casos, un funcionario, suele ser un funcionario que a lo mejor, como digo, no es un funcionario de formación judicial, sino que es un funcionario del ayuntamiento u otra persona idónea, que realmente es el que asiste al juez de paz y el que realiza las principales funciones dentro de estos pequeños o pequeñísimos órganos jurisdiccionales, ¿eh?
, donde, como digo, todavía, hasta lo que les he dicho, no ha entrado la competencia del gobierno valenciano a ejercer ningún tipo de papel ni a desempeñar ningún tipo de función.
Eso sí, estos funcionarios o estas personas idóneas son las que dan fe, custodian los autos, informan al juez, se encargan de vigilar el cumplimiento de los plazos, levantan acta del procedimiento, hacen las notificaciones, es decir, hacen un trabajo que es bastante.
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en fin, un trabajo importante y un trabajo, además, de cantidad en algunos municipios, que requiere también por parte de ellos pues una inversión de tiempo y también una cierta preparación y una dedicación a ese trabajo.

También tengo que decir y aprovechar aquí la ocasión para manifestar que todas estas personas que hacen estas funciones son gente que trabaja de forma a veces muy vocacional, que hacen un trabajo sacando su tiempo de otras cosas, ¿eh?
, y que, por lo tanto, no tienen, en ese aspecto no tienen porque así está establecido por ley de presupuestos, no tienen un abono de salario, sino que la administración autonómica, el gobierno valenciano paga una serie de indemnizaciones como, vamos a llamarle, gratificaciones o ayuda a esa labor que realiza.

Estas indemnizaciones que son las que tienen que ser satisfechas por el gobierno autonómico, se pagan de forma fija y trimestral en función del número de habitantes del municipio.
Por lo tanto, para que se hagan una idea, yo creo que es conveniente conocer que los que tienen menos de quinientos habitantes, el funcionario que realiza esta labor de auxilio, al trimestre, se le abonan 139,80 euros.
Es la cantidad más pequeña.
Y la cantidad más alta está en los municipios entre 5.
001 y 7.
000 habitantes a 454,33 euros al mes.
Como digo -insisto- es importante, son 382 personas que atienden a los juzgados de paz, a los 419.
¿Por qué hay menos personas que juzgados de paz?
Porque algunas de estas personas desempeñan sus funciones en más de un juzgado de paz, en pueblos colindantes o en pequeñas poblaciones que están muy próximas y, por lo tanto, pueden atender a dos de ellos a la vez o a tres.

Por esa razón son 382 personas las que perciben estas indemnizaciones trimestrales.
Insisto en esto porque, claro, quiero señalar también que no se trata del pago de un salario por una labor profesional sino del pago de una indemnización por un trabajo extra que se realiza de forma, vamos a decirlo así, voluntaria.

La cantidad que se paga trimestralmente, puesto que he dicho que es trimestralmente, asciende, suele ascender a unos cien mil euros por trimestre lo que abona la Generalitat valenciana a los secretarios de los juzgados de paz de menos de siete mil habitantes.

¿Cómo está actualmente la situación de los pagos?
y para eso es por lo que comparezco aquí, para explicar cuál es la situación.
Actualmente se encuentra la siguiente situación.
El primer trimestre del año 2013 se pagó parte del mismo.
Y les digo: queda pendiente de pago del primer trimestre del año 2013, 82.
117,07 euros.
Eso es lo que queda de pendiente pago.
Se pagó parte del primer trimestre por un error contable, digamos, porque en hacienda se pagó una partida y no la otra.
Y están tramitados y pendientes de pago los dos trimestres restantes, el segundo trimestre de 2013 y tercer trimestre de 2013.
Y luego, el resto ya son el último y los de este año que se van a tramitar y a pasar a pago a hacienda.

Quiero decirles que la cantidad, por lo tanto, que actualmente ha sido más lacerante su impago, por decirlo así, son 82.
117,07 euros, que se van a pagar si todo va bien, y así creo que puedo comprometerme, en el mes de julio.
En cuanto se abra el mes de julio se pagará la parte pendiente del trimestre de 2013, que está pendiente de pago que, como digo, es una parte de ese trimestre.

El resto de los trimestres, segundo, tercero, que ya están tramitados y pendientes de su pago por tesorería, y los otros, cuarto y primero de 2014, que hay que tramitar, se van a ir pagando para que a lo largo de este año 2014, cuando termine el año 2014 tengamos pagado, completamente, el año 2013, teniendo en cuenta que, como digo, insisto y repito, no se trata del pago de un salario sino de una indemnización.

Es cierto, y tengo que reconocer, que ha habido retrasos en estos pagos, que ha habido, en ocasiones, no un pago puntual pero sí la razón de este retraso viene dada, entre otras cosas, por las razones de priorización de gasto y porque también, y tengo que decirlo, son cantidades cuyo retraso en el pago no ha producido, entiendo, a salvo su intervención posterior, no ha producido un gran trastorno a los perceptores y se ha priorizado otra serie de pagos, pero esos pagos se van a atender en lo que queda de año 2014 y se pagará todo el año 2013.

Esa partida presupuestaria está en el capítulo II.
Lo digo para que conste también que existe una partida presupuestaria en el capítulo II con cargo a la cual se paga esa indemnización, que cuenta con 455.
000 euros para el año 2014, es decir, que existe suficiente dotación presupuestaria para el pago de las indemnizaciones y que, además, esa cifra, comparada con el ejercicio anterior, se ha incrementado en un 0,84%, es decir, que se ha incrementado ligeramente.

Por lo tanto, la situación no es de insuficiencia presupuestaria.
La situación es, sencillamente, de falta de atención de liquidez a una serie de trimestres y, el retraso, como digo, se va a solventar ese trimestre, durante el mes de julio, y el resto de trimestres del año 2013, en lo que queda de este año se abonarán los que están pendientes.

Yo les digo esta información porque es posible que se abonen incluso antes o que se abonen todos de golpe, pero yo no puedo comprometerme a un pago total sino a un pago durante este año de toda la cantidad del año 2013, dependiendo de la disponibilidad en tesorería y de la priorización de pagos que se vaya realizando en cada caso.

De todas maneras, quiero aprovechar también la comparecencia para agradecer públicamente a todas las personas que trabajan en los juzgados de paz de menos de siete mil habitantes, a los cuales he tenido el gusto de conocer a muchos de ellos porque han venido a mi despacho, pues o bien a comentarme el retraso, o bien a preguntar la dedicación que le he echan al trabajo y la atención al ciudadano puesto que sin ellos muchos de los habitantes de los pequeños pueblos de nuestra Comunidad Valenciana no tendrían la atención del registro civil y esa atención inmediata que se merecen y que se presta por esta gente.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor secretari autonòmic.

Senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Señor secretario autonómico.

Bueno, ha explicado más o menos bien lo que son las funciones de estos secretarios de juzgados de paz de ayuntamientos, ha dado una descripción de los que son.
Ahora mismo pues hay 382 personas en esta situación.
No sé si llamarla seudolaboral o.
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de colaboración con la administración y con su municipio.
Pero bueno, es que, claro, este tema ha llegado aquí porque ha habido una serie de reiterados retrasos que si estamos viendo el montante global de lo que estamos hablando, si estamos hablando de que hay una partida presupuestaria de 455.
000 euros, no entendemos, no entendemos cómo puede haber un retraso que en muchos casos ha superado los dos años.

Hoy aquí, en sede parlamentaria ha expresado su voluntad de intentar, a final de este año, que esté pagado lo de 2013.
Tendría que explicarle a la ciudadanía por qué esto no se paga, si es a trimestre, a trimestre vencido, como cualquier trabajador o como cualquier pago que tengan que hacer de cualquier contrato, de cualquier servicio, porque no se entiende por qué tiene que ser a un año vencido el promedio.
A un año vencido el promedio cuando las cosas van bien, porque como hemos estado viendo, y este problema se remonta a.
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en 2010 ya había denuncias de estos reiterados retrasos y de gente que se ponía incluso en huelga y de trabajadores que incluso habían renunciado a seguir desarrollando esa función, pero ya no es por el impago, que ya es un tema bastante fuerte, bastante.
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bueno, injustificable, desde mi punto de vista, no solo por el impago sino porque.
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por el mal trato que habían recibido cuando ellos habían estado haciendo reclamaciones.
Hay -los habrá visto- hay artículos de prensa con diversos casos, diversos municipios, se relatan nombres -no hay por qué entrar en el detalle de cada uno de ellos- pero la cuestión es que es una situación que parece más o menos generalizada.

De los trescientos y pico, bueno, pues algunos, algunos han renunciado y, ya digo, otros muchos se pusieron en huelga, otros dejaron la huelga incluso porque si no veían que incluso se iba a enquistar aún más la situación, suponían, -estoy hablando de hace un par de años y de Castellón.

Y, bueno, lo que yo creo que tiene que explicar aquí es por qué, por qué en el mejor de los casos se paga a un año vencido, una labor que está comentando que es fundamental, que tendrá la trascendencia que tenga pero todos tenemos que pasar antes o después por el juzgado de paz a recoger un certificado de nacimiento, a.
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, bueno, los que nos hemos casado, los que hemos inscrito a hijos pues hemos pasado por ahí, recibimos un trato cercano de un vecino que, como bien ha explicado, una parte de su tiempo lo dedica a esto, con una retribución que es escasa y que llega cuando llega.
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No.
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no es justificable este maltrato que está sufriendo este colectivo.

Yo creo que lo suyo es que hoy aquí explicara que esto se va a revertir, que a partir de ahora… no entendemos, porque si se paga a trimestre vencido por qué no durante el cuarto mes del primer año, por ejemplo, no se paga el primer trimestre, qué es lo que impide este pago, esta liquidez, que es lo que debería de ser normal.
Y, bueno, es que no tiene ningún tipo de justificación.

El único dato que ha dado al respecto es que, bueno, por priorización, por liquidez puntual.
Pero usted mismo se quita la razón al hablar de la cantidad que estamos hablando.
Si son 455.
000 anuales, estamos hablando de 110.
000 euros al trimestre que una comunidad autónoma como la nuestra no puede comprometerse a pagar puntualmente.
Quiero decir que este tipo de cosas a la gente yo creo que no le cabe en la cabeza, a mí mismo no me cabe en la cabeza.

Explíqueme el procedimiento por el cuál esto tiene que ser así o cuál sería la forma para paliar este problema.
Porque, bueno, usted lo ha dicho, la función que desarrollan es importante y, como bien sabe, ellos se han sentido como colectivo maltratado por todos estos impagos.
¿Qué previsión tiene de solucionar esto?
¿De qué forma se va a corregir?

Ahora mismo, claro, es que fíjese, el dato actual es que falta todavía parte del primer trimestre de 2013, o sea, sí una parte, el 20% o lo que sea.
El primer trimestre de 2013 no se ha pagado y han pasado dieciséis meses desde que se completó ese trimestre.
Y que haya trabajadores que no hayan recibido o parcial o totalmente esa retribución, pues nos parece absolutamente impresentable.

Por lo tanto, yo creo que no se le puede dar más vueltas a esto.
Lo que sí que le pedimos, y de alguna forma exigimos, es que nos diga de qué forma va a corregir todo esto y sino cuáles son los motivos insalvables que generan este retraso absolutamente injustificado.

Y, bueno, si hay previsión, porque, bueno, la retribución que vemos es tan baja que yo creo que la mayor parte de los casos no compensa la función que está realizando estos trabajadores.
¿Hay alguna previsión de revisar esas asignaciones?
¿Esas asignaciones están en función del número de horas o solamente en función del tamaño del municipio?

Yo creo que es una oportunidad buena ahora para que se nos explique desde el Consell cuál es la visión que tienen ustedes de ese colectivo, aparte de lo que ya nos ha contado.
Y que nos diga, bueno, ya le digo, sobre todo el tema de los plazos, que es lo que nos ha traído aquí.
Pero si hay alguna forma, si se está previendo revisar ese tipo de gratificaciones, de gratificaciones no, de indemnizaciones por esta función que consideramos que es fundamental que se siga desarrollando puntualmente día a día en cada uno de los municipios.
Si me contesta a esto, me daré por satisfecho.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ponce.

Pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, té la paraula el senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

En primer lloc, agrair-li la claredat de l'exposició i el reconeixement del que hi ha.
I, una vegada dit això, entrar en la valoració del que vosté acaba de dir i quines coses… Una de les coses que m'he quedat jo, perquè entenc que és una de les qüestions més importants, és quan vosté ha dit al final: no és falta de suficiència o no, és un problema pressupostari.
Però, clar, des del punt de vista legal, no; des d'un punt de vista comptable, tampoc; des d'un punt de vista pràctic, evidentment, els pressupostos que vostés mos duen ací tots els anys són mentida directament, directament, perquè estan quantificant coses que saben que no van a fer front a elles, perquè no van a tindre ni ingressos suficients i moltes de les despeses estan infravalorades.

I què passa?
Que quan un posa més ingressos dels que va a obtindre i menys despeses de les que va a obtindre, el pressupost al final acaba tots els anys en dèficit i havent de recórrer a anar a Rajoy a posar-li la mà aixina i, per favor, el FLA que, com vostés ben saben, damunt no és graciable sinó que és un crèdit que comporta uns interessos que cal costejar.

I cal, no m'estranya.
Jo sincerament el que no acabe d'entendre… Vull dir, jo puc entendre que s'acumulen alguns retardaments, que a l'hora de valorar si he de pagar a uns o altres determinades coses, a la millor en compte de ser el número 1, ser el número 2.
Això jo puc entendre-ho.
Però, clar, és que no estem parlant de determinats retardaments.

Vosté ha dit: el primer trimestre de 2013, ja hem pagat part.
Sí, clar.
Però si vosté diu que cada trimestre costa 100.
000 i li'n queden 87.
000 per a pagar, ha pagat el 13%, és a dir, deu tot el 2013 i ja estem a mitjans de 2014.

Per tant, un pot entendre un retard d'un trimestre, de dos trimestres, però a partir d'ahí senzillament estan prenent-los el pèl als funcionaris que es dediquen a això.
Perquè, efectivament, els funcionaris que es dediquen a açò no viuen d'açò.
I més raó perquè en un moment determinat si és una persona que es dedica açò i no viu d'açò, fa el primo un trimestre, dos trimestres, tres trimestres i al que fa quatre diu «bé, açò què és?
; si estic fent una faena i estic fent-la per amor a l'art, fins que no em paguen no la faré més».

Vostés són conscients d'eixe problema que existix i que els problemes dels jutges de pau, que vosté molt bé ho ha dit, el primer escaló de la justícia, el més efectiu de tots en relació entre els procediments que aborden i els que resolen, en comparació a la resta de la justícia, que és un monstre superineficient, en part perquè vostés no li dediquen els recursos suficients.

I resulta que açò que és el xocolate del lloro en termes de diners, damunt es veu que diuen, «no, home, si tota la justícia és ineficient a vore si aconseguim que la que és eficient també ho siga ineficient».
No sé, perquè a la millor darrere d'açò també tenen un projecte de privatitzar la justícia i que hi hagen uns jutges que cobren directament dels que estan allí tipus salvaje oeste.

Perquè, clar, és difícil d'entendre este coses, des d'un punt de vista de la ciutadania quan veu coses com les que estan passant ací, com les que denuncien els sindicats i els mateixos ajuntaments.
Jo m'imagine que a més molts ajuntaments al final acabaran de ser ells un poc els qui d'alguna forma convencen els funcionaris, a través de mil formes diferents, que facen el favor de no deixar-se això, perquè, clar, si el jutjat no va al final la gent no es queixa al jutge de pau.
Si el jutge de pau no li resol els problemes va, lògicament, al que té davant en un poble de 500 o de 1.
000 habitants ho tenen molt fàcil, perquè la major part d'ells -i ací hi ha persones que ho saben perfectament- es veuen tots els veïns i van a l'alcalde i li diuen: escolta, tio, què fem?

I el que estan fent vostés directament és descarregar sobre les esquenes de l'administració local, una administració local a la que cada volta li donen menys competències, li descarreguen tot el pes de la ineficiència de la seua administració.
Facen-s'ho mirar, de deveres, facen-s'ho mirar de deveres, perquè la cosa comença a ser extremadament alarmant.

Un dia com hui en el que un el que primer que fa a l'obrir el diari és vore que dos directors generals d'una empresa pública se n'han anat a la presó, jo què vol que li diga.
Espavilen, perquè ho tenen ben cru, perquè els ciutadans no van a passar-los-en ni una més.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Pel Grup Parlamentari Socialista, el senyor Guillén té la paraula.

El senyor Guillén Galindo:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor secretario autonómico, usted también ha hecho una pequeña introducción, permítame que también la haga aunque dispongo de menos tiempo.
Porque estamos hablando de lo que es un servicio básico del estado, como usted muy bien sabe, estamos hablando del acceso a la justicia, que constituye además un derecho fundamental, según la Constitución, y que afecta, por tanto, a derechos e intereses de los ciudadanos.

Usted me ha dicho que una de las competencias principales que tenía era el registro civil.
Esperemos ahora con ese proyecto, además haya anunciado la privatización por parte del ministro de justicia, en qué va a quedar esta importante función.

Pero es que dentro de la administración de justicia estamos hablando de la justicia de paz, precisamente, la que es la más cercana a los ciudadanos, la que afecta a esas personas que viven en los pueblos pequeños, como usted, además, muy bien ha dicho.
Estamos hablando de personas mayores, estamos hablando de aquellos que tienen menos medios para desplazarse en muchos casos.
Por lo tanto, es un servicio fundamental y básico.
Y además lo prestan unos servidores públicos, como usted también ha dicho, que no son profesionales.
Por tanto, en ellos concurre un alto grado de voluntarismo y, por tanto, de altruismo.
Ha hablado de que lo prestan el servicio personas idóneas, es el término que usted ha utilizado.
En unas ocasiones son funcionarios municipales y en otras, bueno, los ha propuesto simplemente el ayuntamiento y la dirección general de Justicia los designa.

Con estos presupuestos, y además entendiendo que estamos hablando de unas cantidades, permítame que le diga, dentro del presupuesto de La Generalitat, prácticamente irrisorias, unas retribuciones o compensaciones que oscilan entre 140 y 455 euros al trimestre, o sea prácticamente nada.
Estamos ahorrando de 100.
000 euros al trimestre de La Generalitat.
Entonces, son unas cantidades que no lo entendemos muy bien.

Son 419 juzgados de paz que están desempeñados por 382 personas.
Pero le voy a hacer una afirmación, una observación -y corríjame si me equivoco-: precisamente los jueces de paz, que están en estos juzgados también, sí que cobran puntualmente.
Y no ocurre esto con las secretarias de los juzgados, que estamos viendo y sabemos y conocemos que acumulan unos importantes retrasos.

¿Cuál sería la razón o por qué esa diferencia?
Y corríjame si me equivoco, porque precisamente los jueces de paz cobran del ministerio y los secretarios cobran de la conselleria.
El ministerio atiende a sus pagos, la conselleria no lo está haciendo.

Pero, evidentemente, no es un problema de ahora, es un problema que ya se manifestó en la pasada legislatura.
Ahí están los pronunciamientos y las resoluciones del Síndic de Greuges, que usted muy bien conocerá, poniéndolo de manifiesto, interpelando, recomendando a la administración que efectuara sus pagos, pero no se hicieron, no se ha solucionado el problema.

Ya en el años 2012, la compañera diputada de nuestro grupo, Verónica López, denunciaba el retraso en ese momento de dos años en este tipo de pagos y el conseller Cabré en aquel momento reconocía el retraso, pero decía que era algo puntual.
Usted nos ha hablado de falta de liquidez en este momento, él hablaba de que era algo puntual.
Pero le tengo que decir, señor secretario autonómico, que es una situación tan puntual que pronto va a alcanzar ya un lustro.
Por tanto, no coincidimos en esa catalogación, evidentemente, de puntual.

Pero es que al principio de la legislatura, algo se ha dicho ya, algunos secretarios, incluso llegaron a hacer huelga por este motivo.
En la provincia de Castellón, le tengo que comentar, que la fiscalía llegó incluso a denunciar algunos secretarios que devolvían los requerimientos, porque no estaban cobrando, luego la situación era realmente de mucha importancia.
Y en aquel momento la conselleria lo que respondía es que solucionaría el problema con el presupuesto del año 2012.

Estamos en el 2014 y, por tanto, aquellas afirmaciones que hacía el conseller nos suenan realmente a una película de ciencia ficción, en el sentido de que todo parecido con la realidad ha sido una pura coincidencia.
Nos gustaría que no estuviéramos en este momento ante otra nueva película de ciencia ficción.
Nos gustaría darle más credibilidad a sus palabras, pero permítame que al menos por los precedentes que existen tengamos cierta duda.

Miren, se dan ciertas paradojas.
La Comunidad Valenciana, y usted lo sabrá mejor que yo, es precisamente una de las que más ingresa como consecuencia de los depósitos judiciales.
Y, en cambio, sucede que es de las que menos dedica al presupuesto para justicia.

Peor no solo el caso este aislado de los secretarios de los juzgados de paz, ojalá, es que ustedes en la conselleria pagan tarde y mal a todos los profesionales que intervienen en los procesos judiciales.
Y si no hablemos de los abogados, hablemos de los procuradores, hablemos de los psicólogos, hablemos de los tasadores.
Así todos los colectivos que intervienen en el proceso.

¿Pero saben lo que sucede?
Que, además, mientras no tenían estas cantidades irrisorias para pagar a los secretarios de los juzgados de paz, el gobierno del Partido Popular en la Comunidad Valenciana estaba derrochando y tiraba el dinero en temas como la visita del papa en Canal 9 y sus derechos de futbol, la fórmula 1, la compra de Valmor, las torres de Calatrava.

Pero, además, le tengo que decir, construían ciudades, construían la Ciudad de las Artes y las Ciencias en Valencia, la Ciudad de la Luz en Alicante, la Ciudad de las Lenguas en Castellón.
Pero ¿qué ha sucedido?
Que, en cambio, para las ciudades de la justicia, para eso, recorte presupuestario.
Y, evidentemente, para los juzgados de paz estamos viendo que nada.

Creemos que constituye una grave irresponsabilidad política esta manera de administrar el presupuesto público, obviando en este caso a los más débiles ante la justicia.
Y, por tanto, le pedimos, le imploramos que ponga fin cuanto antes a esta situación de impago a los secretarios de los juzgados de paz.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Guillén.

Pel Grup Parlamentari Popular, té la paraula la senyora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Es en los momentos difíciles cuando se ve la raza política, en los momentos fáciles todo el mundo sirve y, desde luego, es muy fácil opinar cuando uno no tiene capacidad de decisión, ni cuando uno no gestiona un presupuesto, ni cuando uno no está en el gobierno.
Es muy fácil.

A nadie se le escapan los problemas que hemos tenido debidos a la crisis económica y que son muy graves, también, en esta comunidad y sobre todo por esa infrafinanciación que llevamos padeciendo durante muchísimos años.

Por lo tanto, hay que priorizar determinadas partidas presupuestarias, como así lo está haciendo responsablemente el gobierno del presidente Fabra.

Repito, es muy fácil opinar cuando uno no tiene capacidad de decidir.

Yo agradezco al secretario autonómico de Justicia su comparecencia hoy aquí y sus comparecencias durante toda la legislatura, cada vez que se le ha requerido que nos dé alguna explicación.
Y la verdad, sobre todo, lo que le agradezco es su forma de decir la verdad y de afrontar los problemas con valentía, su manera de hacer política, que no se esconde, que da la cara, que esa es la forma de hacer política del Partido Popular y la forma de hacer política que el Grupo Parlamentario Popular apoya.

Señor secretario autonómico, usted ha hecho algo que define muy bien lo que es la calidad política, ¿no?
Ha hablado de 382 personas, personas con nombres y apellidos, personas que atienden los juzgados de paz de menos de siete mil habitantes.
Y, además, usted ha calificado su labor como una labor imprescindible y que se realiza fundamentalmente por vocación.
De hecho, el dinero que reciben por realizar esta labor, como usted nos ha explicado, no son unas retribuciones, sino son unas…, se podía llamar como unas gratificaciones por los servicios prestados.
Por lo tanto, usted ha reconocido que estas personas, con nombres y apellidos, son realmente personas con vocación para realizar la labor que están haciendo.

Usted ha hablado de retrasos.
Ha hablado de la priorización de otros pagos.
Eso también califica políticamente al secretario autonómico porque, mientras el Partido Popular afronta los problemas con valentía, otros negaron la crisis y nos dejaron un agujero en el estado español y ahora intentan dar lecciones.

También se ha escuchado aquí, por parte de la oposición, intentar dar lecciones sobre cómo se realiza un presupuesto o cómo se gestiona un presupuesto.
Yo quiero decir a sus señorías y recordar a sus señorías lo que ha dicho el secretario autonómico: que los 455.
000 euros del presupuesto de 2014 que van destinados a los secretarios de los juzgados de paz están en el capítulo II del presupuesto de la Generalitat valenciana de 2014.

Recordarán sus señorías que presentaron enmiendas a este presupuesto, recortando, precisamente, el capítulo II de este presupuesto.
Esa es la forma de hacer política de algunos, los que intentan dar lecciones de cómo priorizar un presupuesto, los que nos meten en una crisis y, además, no la afrontan con valentía, sino que nos mienten y esconden la cabeza; y los que realmente decimos la verdad y nos comprometemos, como usted hoy ha dicho, porque hoy usted sí que se ha comprometido aquí a pagar los retrasos a lo largo del año 2014.

Ese es el verdadero compromiso, el que merece la pena, el del saber gestionar, el de saber decir la verdad y el de afrontar los problemas con valentía.
Otros, como digo, intentan dar lecciones y lo primero que hacen es recortar el presupuesto que, precisamente, va destinado a estas 382 personas que tienen nombre y apellidos.

Por mi parte, nada más, señor secretario autonómico.
Y decirle que siempre tendrá a este grupo parlamentario apoyando los presupuestos que ustedes realizan año tras año y que, desde luego, lo hacen siempre pensando en las personas con nombre y apellidos.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Marco.

Per a contestar a tots els grups, i sense limitació de temps, té la paraula el senyor Antonio Gastaldi.

El senyor secretari autonòmic de Justícia:

Gracias, señor presidente.

En primer lugar, quería agradecer a la señora Marco las palabras y al señor Ponce su lealtad política en la respuesta o en su intervención, y luego hablaré del señor Torró y del señor Guillén.
Y se lo digo al señor Ponce porque, aunque sea de la oposición más, digamos, dura oposición a este gobierno, ha ido al objeto del problema, y le voy a contestar a usted con detalle.

En primer lugar, usted ha dicho que antes teníamos dos años de retraso.
Yo una de las cosas que creo que siempre he hecho yo aquí es que siempre he dicho la verdad, aunque a veces no sea muy bonita.
Dos años de retraso lo tenían antes.
Ahora tenemos un retraso que usted ha calificado de un año.
Y le voy a decir, bien, bien, es cierto que hay ese retraso, es cierto que hay ese retraso, pero vamos a precisar por qué se ha hecho ese retraso, y el retraso no es un año.

Mire, a día de hoy, a día de hoy, el primer trimestre del año 2014 no está tramitado.
Es decir, los pagos que se realizan a los jueces de paz tienen que enviarse a la Dirección General de Justicia, hacerse las liquidaciones, tramitar el pago.
Es decir, hay un procedimiento que tiene su trámite.
Por lo tanto, podríamos decir que a día de hoy no podríamos pagar todavía, aunque quisiéramos, el primer trimestre de 2014, porque no es administrativamente posible.

Por lo tanto, ese retraso de un año no es tal.
Es un retraso de siete meses, tal vez, en el pago, puesto que se tramita con una serie de procedimientos administrativos que da lugar a su liquidación posterior.

Es decir, que tal y como estamos a día de hoy estamos en una situación que ha mejorado en un 200% con respecto a hace un año y medio o dos años, y anteriormente todavía había más retrasos.
Y hemos conseguido o vamos a conseguir, y se lo digo aquí hoy y a eso me comprometo, a llegar al pago en cuanto esté tramitado el trimestre que se libre por los juzgados de paz.
Y se lo puedo decir aquí.
Y, si no es así, pues, volveré a comparecer, a dar la cara, y usted me la pone del color que quiera.

Eso es lo que le digo y lo que se va a hacer.
Es decir, se van a tramitar los pagos, puesto que son cantidades -como usted ha dicho muy bien y tiene razón-, cantidades pequeñas, y se van a abonar en cuanto estén administrativamente resueltos.
Por lo tanto, esa cuestión se resuelve, se resuelve con un compromiso y se resuelve con la eficacia y con la realización de lo que se ha dicho.

Por lo tanto, el retraso, como digo, es una cuestión estrictamente a veces administrativa y a veces también, pues, bueno, pues, no priorización de determinados gastos.
Pero ese se cambia y se hace política aprendiendo de las situaciones que generan necesidad.
Y, por lo tanto, creo que el compromiso este lo tiene por mi parte y así se cumplirá.

En cuanto a su manifestación sobre la revisión de las asignaciones.
Tengo que decirle que esa revisión de las asignaciones está en capítulo II, como ha dicho la señora Marco muy bien, y que, por lo tanto, en los presupuestos del año que viene habrá que plantearse -y esta es una cuestión que yo no puedo adelantar aquí hasta que el conseller no haga sus declaraciones en el pleno de Les Corts y manifieste cuál es su intención y sepamos cuál es la disponibilidad presupuestaria- si se puede elevar o no esa partida que es «Otras indemnizaciones», se llama así el apartado del capítulo II que está destinado a los jueces de paz y la normativa reguladora de sus indemnizaciones que sí, tengo que reconocerle, puesto que están desde el año 2010 o 2011, si no recuerdo, congeladas o sin haberse incrementado, porque las cosas son como son, no como nos gustarían que fueran.

Por tanto, señor Ponce, tiene usted razón en su reclamo del retraso y le digo a usted también… Y, además, quiero agradecerle también, como le he dicho, su lealtad política en el planteamiento del problema sin haber salido fuera de esta cuestión, puesto que estamos hablando de lo que estamos hablando.
Y el trabajo de los jueces de paz es un trabajo importante que merece todo el respeto y, por lo tanto, toda la atención por parte del gobierno valenciano, que además, insisto, no es un trabajo profesional, pero sí es un trabajo vocacional.
Y para eso estamos, también, para resolver los problemas.

El señor Torró.
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Usted, siguiendo en la línea de no entender el retraso -y dese usted por explicado en cuanto a las cantidades y en cuanto a la forma administrativa, lo que le acabo de decir al señor Ponce; o sea, aplíquese la explicación, porque creo que le vale también-, nos dice, y ya en cuestión estrictamente política, que el presupuesto es mentira.
No sé qué tiene que ver esto con el tema del impago a los jueces de paz.

Tengo que decirle al señor Torró también que nosotros no vamos a tomar el pelo a nadie y que la justicia en la Comunidad Valenciana es una justicia eficiente.
Eficiente quiere decir que los tiempos de respuesta, en general, son aceptables o por encima de la media.
Otra cosa es que cuatro, cinco, seis o siete u ocho casos determinados tarden un poco más de tiempo.
Pero eso no es una causa imputable solamente a una de las partes que sustentan la justicia en España que es el gobierno autonómico.
También está el consejo, también está el gobierno del estado y también está la legislación y también está la tradición histórica de nuestra forma de hacer las cosas.
Por lo tanto, esto no es un foro o un debate general de justicia, sino una comparecencia para explicar porque nos retrasamos en los pagos y cómo lo vamos a resolver, que es lo que le he contestado al señor Ponce y que a usted también le quiero decir que se va a hacer de esa forma y es el compromiso que yo aquí adopto hoy en día.

No va a haber ningún tipo de privatización.
Usted ha hablado de la privatización de la justicia, no sé si se refiere usted al proyecto de registros civiles o a otra cuestión, porque esto es una especie como de tema recidivante, ¿no?
«La privatización de la justicia.
» Y debe ser…, no sé, una especie de pesadilla que, de vez en cuando, le viene a algunos políticos sobre esa posible privatización, cosa que no sé de dónde se la han sacado.
En fin, creo que no tiene fundamento.

Y también quiero decirles una frase.
Que ustedes siempre que decimos cantidades pequeñas siempre dicen, «es que esto es el chocolate del loro», y al final resulta que el loro come demasiado chocolate.
Es decir, esto no es el chocolate del loro.
Esto es una cantidad que se paga por un servicio, pero no todo es el chocolate del loro porque el loro no come solo chocolate.
Por lo tanto, hay que poner cada cosa en su sitio.
Son indemnizaciones por razón del servicio que se presta a gente que trabaja de forma vocacional y que yo, insisto y repito, he comprometido aquí su pago puntual en cuanto se tramite porque la cantidad no justifica el retraso.

Hasta ahora sí que ha habido una situación económica más complicada, una disponibilidad de liquidez menor y una priorización que ha dado lugar a que haya este retraso, como digo, de siete meses en el pago -que, históricamente, siempre ha sido mucho mayor-.
Por lo tanto, estamos cogiendo la marcha del pago puntual en cuanto lo tengamos tramitado.

Por tanto, esa cuestión creo que queda bastante clara.

En cuanto al señor Guillén, le tengo que decir que usted también en su intervención ha empezado…, si me lo permite y con todos los respetos, usted ha empezado muy bien diciendo las cosas que también creo que le asistía la razón en cuanto al retraso, a la cantidad, pequeña, etcétera.
Pero luego me dice usted, me achaca a mí que vengo aquí a hablar de los jueces de paz, que si Canal 9, que si la visita del papa, que no hacemos ciudades de la justicia y que hemos recortado en ciudades de la justicia, cuando la Ciudad de la Justicia de Villarreal se inauguró el año pasado, un edificio espectacular, cuando Paterna y cuando otras sedes judiciales son de las mejores que tenemos en España.

Y le tengo que decir, señor Guillén, que los depósitos judiciales que se recaudan en la Comunidad Valenciana no son de titularidad autonómica ni tenemos nada que hacer en cuanto a esa cantidad, ni siquiera los intereses generados por los depósitos revierten a ninguna comunidad autónoma, son del estado.
Por lo tanto, por mucho que se ingrese por depósitos judiciales, al gobierno valenciano eso ni le incrementa el presupuesto ni le facilita las labores ni nada por el estilo.
Esto es un debate que tenemos las comunidades autónomas con el estado en otra sede.
Por lo tanto, no es una cuestión, como digo, que sea objeto de este debate de comparecencia.

No tengo nada más que decirles.
Sencillamente, reiterar el compromiso de pago puntual y, como he dicho antes y como ha dicho también la señora Marco y les he repetido yo, si ha habido retraso, ese reconocimiento se hace aquí públicamente.
Pero no volverá a producirse un retraso mayor de lo que es la tramitación administrativa de los expedientes de juzgados de paz.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gastaldi.

Per a rèplica, senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Bueno, vamos sacando algo en claro.

De todas formas, yo creo que los números que ha hecho así, grosso modo, no responden a la realidad.
Estamos justo en la mitad del año 2014 y hay pendientes… Yo antes me he equivocado, creía que se había pagado 82.
000 y era lo que se debía, o sea, el 80% por lo menos del pago del primer trimestre de 2013.
Entonces, bueno, llevamos año y medio de retraso en ese 80% y año y tres meses en el otro 20% que se supone que sí que se pagó en…, o sea que, como mínimo, con esos quince meses de retraso.

Bueno, aquí la clave está en que si el trámite son unos tres meses, desde que se recibe…, bueno, ahora no veo el concepto, pero, bueno, desde que se acepta, se tramita, tal y que cual, son unos tres meses aproximadamente.
Entonces el compromiso que usted está teniendo hoy aquí es de pagar a trimestre vencido, o sea, después del siguiente trimestre vencido, ¿no?
A eso es a lo que se está comprometiendo aquí, o sea, con un retraso, digamos, de entre tres-cuatro meses, que es la tramitación.
Vale, si a esto es a lo que usted se compromete aquí, yo creo que esto es un éxito.
Si tiene claro que va a poder cumplir su palabra, pues, yo creo que los secretarios de los juzgados de paz se pondrán hoy contentos.

El problema está en que muchas veces en sede parlamentaria -y no hablemos de cara a la prensa y demás-, los compromisos, pues, no se cumplen.

Usted me ha agradecido que yo no me haya salido del tema, pero ha hecho hincapié en que los compañeros de la oposición, pues, bueno, han aludido a otros aspectos de la política, de la vida política, de lo que ha sido la gestión del Partido Popular, y es obvio que eso forma parte de la misma circunstancia.
Estamos hablando de un caso muy concreto, pero el entorno es el entorno y el contexto es el contexto.

Más indignante es, si cabe, la posición de la señora Marcos que habla como nada, como si aquí nunca hubiera pasado nada de todo lo que se denuncia constantemente aquí.
«Sí…, no… Es muy fácil opinar cuando no existen obligaciones de gobierno.
»; agradece, la verdad, que dé la cara -yo también lo he agradecido-.
(Veus) Pero, bueno, lo triste es que también no es la norma, como usted bien sabe, el dar la cara.
(Veus) Normalmente pedimos, pedimos comparecencias de conselleres…

El senyor president:

Senyories, senyories.

Senyor Ponce.

Senyora Marcos.

Vosté està en un torn d'aclariments i en un torn en què no ha d'entrar en el debat de què ha opinat una diputada d'un altre grup.

Per tant, li pregue que es limite en la seua intervenció al que correspon el torn de què està fent ús, per a demanar aclariments, formular més preguntes, tal com es reflectix clarament en el reglament.

Està provocant que si demanen la paraula per al·lusions li l'haja de donar esta presidència.

Li pregue que es limite reglamentàriament al que correspon en este torn.

El senyor Ponce Guardiola:

Bien, a mí me gustaría, señor presidente, que fuera tan estricto con todas las intervenciones.
Porque…

El senyor president:

No, no (inintel·ligible) … És la realitat.

El senyor Ponce Guardiola:

Bien.
Y que también cortara cuando la gente se sale del tema, sobre todo los del grupo que apoya al gobierno y que lo ha puesto a usted ahí de presidente.

Quiero decir, se ha hablado de infrafinanciación, crisis oculta y que a nosotros se nos ocurrió hacer enmiendas al capítulo II, como si esto fuera, de alguna forma…, tuviéramos cierta responsabilidad en que el… en el que gobierno valenciano lleve año y medio de retraso, como mínimo, de pago de una cosa que se podía pagar en cuatro meses, como bien ha dicho el secretario autonómico.
Entonces, es absolutamente indignante.

Sí, yo agradezco el talante de este señor, porque ha venido y nos ha contado…, de lo que tenía que hablar.
Él prefiere no hablar de otras cosas y las tendrá que oír, porque aquí no podemos salirnos del contexto en el que estamos, pero que la portavoz del Partido Popular se vaya a la infrafinanciación y a la crisis y a otras cosas de las que tienen buena parte…, su partido y el gobierno al que dan apoyo, pues me resulta bastante indignante.

Pero me vuelvo a ir al tema, que era lo que nos importa, creo, hoy aquí, sobre todo, espero que a la mayoría de los presentes, que es este compromiso de que a cuatro meses de acabar un trimestre, como máximo, si no existe ninguna circunstancia extraña, se van a producir los pagos a partir de ahora.

Y lo que sí que tendría que explicarnos es por qué… ¿por qué no se ha realizado hasta ahora?
Porque ya le digo, las manifestaciones públicas de los secretarios de los juzgados de paz diciendo que se sienten menospreciados, maltratados… bueno, pues están ahí.
Y no ha habido tampoco una respuesta que justifique que los retrasos hayan sido tan largos en el tiempo y tan prolongados a lo largo de diversos años, cuando la cosa, siendo que había presupuesto, no era más que, digamos, dar la orden y hacia delante.

Y sí estaría…, dice que va a haber una revisión de las asignaciones, o sea, que se puede revisar y que a través de presupuesto se podrá hacer.
Yo ya le adelanto que…, bueno, lo que pasa es que sí que debería de habernos explicado en base a qué son esas indemnizaciones, por qué está calculado los 139 de mínimo, los 454 de máximo y qué posibilidad de variación hay ahí.

Y, bueno, en principio, sí que tengo que acabar destacando que la justicia no es todo lo eficiente que nos gustaría, ni muchísimo menos, que la ciudadanía está harta de retrasos y de cómo funciona la justicia en muchos casos, y que es lógico que aquí los portavoces de la oposición, portavoces de la ciudadanía al fin y al cabo, nos hagamos eco de esto, porque no podemos dejarlo pasar cuando estamos hablando del primer escalón de la justicia, que son los juzgado de paz.

Y yo, mostrar mi satisfacción por ese compromiso de que en cuatro meses, como máximo, del trimestre vencido, los secretarios de los juzgados de paz cobrarán puntualmente.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ponce.

Sí, senyoria, ¿per a què sol·licita la paraula?

La senyora Marcos Puig:

Por alusiones.

El senyor president:

D'acord.
De conformitat amb l'article 69 del Reglament de Les Corts té vosté la paraula per dos minuts.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Simplemente hacer una pequeña reflexión.
Algunos entienden la democracia como poder decir lo que a ellos les dé la gana y que los otros, por ser de un partido político distinto, no podamos expresar libremente nuestra opinión.

Y, desde luego, me reitero diciendo que es muy fácil opinar cuando uno no tiene capacidad de decidir ni de gestionar.

Y lo que es realmente lamentable, porque se ha calificado mi intervención de lamentable o de indignante, lo que sí que es indignante es que cuando uno sí que tiene capacidad de enmendar un presupuesto, lo haga recortando precisamente en la partida de los secretarios de juzgados de paz de menos de siete mil habitantes.

Nada más, presidente.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyories.

Continuem amb el debat.

Senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Anem a vore, senyor Gastaldi, a vore si aclarim alguna cosa, perquè, o jo estic confós, o el que està confós és vosté, a la millor.
.
.

Anem a vore, jo entenc que vosté no ha passat cap concurs oposició per a ocupar el càrrec de secretari autonòmic de Justícia, ¿no?
Entenc que és un càrrec polític, ¿val?
Per tant, ací venim a fer valoracions polítiques.
Per això, quan vosté diu, «no; después, entra en una cuestión estrictamente política», com si ací no vinguérem a parlar d'això.

I ho dic jo, perquè quan jo he fet la valoració sobre el tema de la privatització a la justícia que a vosté l'ha escandalitzat tant, jo només.
.
.
, no sé, escolte el que diu la secretària general del seu partit, perquè, aleshores, no s'encandalitzarà d'això, s'encandalitzarà de moltes més coses, ¿eh?
, perquè si per ella fóra.
.
.
vull dir, encara hi han massa coses públiques.

I, després, com vosté ha dit molt bé, n'hi han passos evidents per part del seu govern, a Madrid sobretot, que tendixen a convertir la justícia cada vegada en una cosa.
.
.
, més assumpte privat que assumpte públic, com per exemple les taxes, com per exemple molt bé ha dit vosté el tema de la llei de registres civils, que això encara està que no se sap com acabarà, però els signes són més que evidents.

I jo, en tot cas, he fet una hipèrbole per a remarcar un fet, que es veu la tendència per on va.
Vosté, jo crec que no ha fet cap hipèrbole, sinó, simplement, ha dit una cosa que no és certa, quan diu que la millora en els terminis de pagament és del 200%.
No sé jo vosté com compta, perquè em sembla que.
.
.
, sí que sé com compta, compta com fa en els pressupostos, que són uns comptes un poc especials els que fa el Partit Popular.

Si s'ha millorat a la mitat.
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.
, s'ha rebaixat a la mitat, això es diu un 50%.
Si es considera com a millora, en tot cas, com serà el doble, serà un 100%, però en cap moment, un 200%.
Per tant, no ho facen tot tan gros.
Vull dir, si vol dir les coses.
.
.
, que en la seua primera intervenció ha estat molt acurat i molt ajustat a les qüestions, s'havera agraït, de la mateixa manera, que en la segona contestació havera estat igual d'ajustat, que no ho ha estat.

Allò dels set mesos de retard, també, és més que qüestionable eixa forma de comptar que té vosté, ¿val?
, perquè jo compte que tres trimestres sencers són nou mesos, si no ho compte mal: tres per tres, nou; tres per quatre, dotze, ¿val?
Tres per.
.
.
El set multiplicat per tres, no m'ix, perquè és un nombre que no és divisible, ¿val?
Per tant, ¿què fem?
Vull dir, com a mínim, com a mínim, nou, ¿eh?
Set, no; com a mínim, nou.

I si el primer trimestre de 2013, com vosté diu, és el 80%, doncs, escolte, jo quasi el comptaria eixe com a sencer.
Per tant, en la pràctica, per a la immensa majoria de les persones que es dediquen de fer de secretàries en els jutjats de pau estem parlant d'un any sencer de retard, sense comptar -i perdone- el primer trimestre de 2014.
No hi ha hagut temps de pagar-lo, correcte, ¿val?
Eixe no val.
Un any, ¿eh?
; no, set mesos.
Un any.

Vosté diu: «No, és que per a vostés tot és el xocolate del lloro.
» I vosté entendrà per què ho dic, això.
Perquè, evidentment, en el conjunt del pressupost que vostés dibuixen, 400.
000 euros és una quantitat molt xicoteta.

Però és que el primer que ha minimitzat la quantitat no he sigut jo, ¿eh?
, ha segut vosté i ho ha tornat a fer quan parla que són indemnitzacions per a gent que ho fa voluntàriament.
I, per tant, clar, com són indemnitzacions per a gent que ho fa voluntàriament, doncs no té tanta importància.
Això és el que vosté ha dit en la seua primera intervenció i en la segona, ho ha reiterat.

I jo li he concedit en la meua primera intervenció que, efectivament, vull dir, poden haver-hi coses en un moment puntual que siguen prioritàries respecte a això, però el que no és tolerable és que s'hagen arribat a acumular en algun cas dos anys de retard i que en estos moments encara estigam amb un any de retard per a la immensa majoria de les persones que es dediquen a això.

Perquè efectivament ho fan de manera voluntària, i el que ho fa de manera voluntària, si té dret a una indemnització, i al final no la cobra, doncs està en tot el dret del món de deixar-ho de fer.
¡I eixe és el problema!
Eixe és el problema, que poden trobar-se que si no s'espavilen i ho arreglen prompte o van deixant les coses en mans dels ajuntaments, al final, un dia, els que fan de secretaris judicials els diguen: «Miren, senyors, ja està bé, que vinga el secretari autonòmic de Justícia i que s'encarregue dels tràmits del jutjat de pau del meu poble, perquè jo ja estic fart de fer una cosa per la qual teòricament m'haurien de retribuir i no em retribuïxen.
I com ho faig voluntàriament, doncs voluntàriament ho deixe de fer.
» I tot el que estic fent són valoracions po-lí-ti-ques.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Pel Grup Socialista, el senyor Guillén té la paraula.

El senyor Guillén Galindo:

Gracias, señor presidente.

Señor Gastaldi, comprenderá que no solo tengo… he de tener razón cuando digo lo que le gusta; sino, incluso, cuando digo algo que no le gusta, también es posible que la tenga.
Y, por otro lado, que, evidentemente, los contenidos tanto de mi intervención, como el resto de compañeros, pues las fijamos nosotros.

Hemos hablado muy por encima del tema de las ciudades de la justicia…, por decirle alguna, sin ir más lejos, la de Castellón, con los desperfectos que tiene y algunos de ellos están todavía por solucionar.

El tema de las privatizaciones, que se ha apuntado algo.
Señor Gastaldi, no son alucinaciones nuestras.
Son manifestaciones de sus ministros y alguna de ellas, precisamente, del ministro de Justicia.

Usted ha hablado de falta de liquidez.
Ya también se ha dicho, no podemos hablar de falta de liquidez cuando estamos hablando de retrasos que superan un año.

Usted ha agradecido a los trabajadores el trabajo que están realizando.
La portavoz del PP, también, refiriéndose a usted, ha dicho que no esconde, que da la cara.
Pues yo les digo, la mejor manera de no esconderse, de dar la cara y de agradecer a los trabajadores es pagar las indemnizaciones, las gratificaciones que les deben desde hace más de un año.

Pero, claro, hablamos de otros temas también, pero que también son de justicia, porque no son ajenos, porque tienen mucho que ver, porque lo que hacen es demostrar o acreditar la situación de indigencia…, permítame que se lo diga así, la situación de indigencia en que se encuentra la justicia valenciana precisamente por la falta de recursos.
Y le voy a apuntar dos o tres casos concretos.

El tema de correos, que saben ustedes perfectamente que dejó de prestar servicio hace tiempo por una deuda superior a treinta millones de euros, o el caso, por ejemplo, de Iberdrola, que con una deuda de cinco millones hubo que hacer un convenio para poder pagar esa deuda, o el caso de la empresa que suministraba el papel, que en su día ya dejó de suministrarlo por los impagos, pero es que, además, muy recientemente, la que lo está suministrando ha amenazado también con dejar de prestar el servicio por los 300.
000 euros que se le debía o, incluso, que la propia Generalitat valenciana haya sido condenada en los juzgados por no prestar…, perdón, por no pagar a las empresas que prestan los servicios de seguridad y que hacía que además los vigilantes no cobraran.

Estamos hablando de esa situación.
Y, ¿por qué?
¿Por qué hablamos de estos temas también?
Porque, mire, senyor secretario autonómico, lo decían aquí, estamos en sede política, y hacer política, ¿sabe lo que es?
Es establecer prioridades, es establecer prioridades.

Señora Marcos, no queremos…

El senyor president:

Perdón, señor Guillén… perdón, no se puede dirigir a la señora Marcos.

El senyor Guillén Galindo:

Perdón, pido disculpas.
(Veus)

El senyor president:

Continue.

El senyor Guillén Galindo:

Pido disculpas.

No queremos enseñar al gobierno del Partido Popular a hacer los presupuestos, evidentemente, porque no se preocupen, ya los haremos nosotros y, además, los haremos pronto.
Y ahí demostraremos que la justicia sí que será una prioridad, algo que evidentemente no lo es para el Partido Popular.

Y les voy a poner un caso muy claro.
¿Cómo se recibe, cómo se explica políticamente que se pidan juzgados a Madrid, que Madrid lo conceda y luego se renuncia a ponerlos en marcha?
¿Eso es establecer como una prioridad la justicia?
Comprenderán que les diga que no.

Entonces, la pregunta es: ¿por qué?
¿Por qué eso?
¿Por qué no priorizar la justicia?
Aquí se ha mencionado la noticia con la que hoy nos desayunábamos, el tema de VAERSA, por ejemplo.
¿Acaso será que un funcionamiento ágil y eficaz de la justicia incomoda al Partido Popular?
Desde luego que si esto es así -y acabo yo ya, señor Gastaldi-, tiene una difícil papeleta que llevar adelante.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyor Guillén.

A continuació té la paraula el senyor Gastaldi, per cinc minuts, per a la rèplica.
I, amb eixa rèplica, acabarà el debat.

Senyor Gastaldi.

El senyor secretari autonòmic de Justícia:

Gracias, señor presidente.

Al señor Ponce quiero decirle dos cosas, porque solo tengo cinco minutos.

Primero, yo no he dicho que fuera en cuatro meses, y perdone que precise, sino cuando se acabe la tramitación administrativa de los expedientes de pago a los juzgados de paz, se pasarán al pago por tesorería y se pagarán sin que se consienta por parte del gobierno que permanezcan ocho meses o equis meses sin pago, que no es fijar un plazo de cuatro meses.
Es decir, se tramita el expediente administrativo y se pagará, primera cuestión.

Segundo.
La revisión de las cantidades que se paga a los juzgados de paz depende de los presupuestos, y por lo tanto del debate que se haga de presupuestos en las Cortes y lo que se asigne a capítulo II.
Yo aquí no estoy en condiciones de comprometerme a esa revisión, ni tengo esa capacidad ni esa autoridad ni esa visión; otra cosa es lo que yo desee, pero lo que yo desee o lo que yo deje de desear es una cuestión de gustos que no es trascendente.

En segundo lugar, al señor Torró, que deletrea muy bien la palabra política, quería señalarle una cuestión.
Es decir, como usted ha dicho muy bien, yo no he hecho ninguna oposición para estar aquí sentado, ni para formar parte del gobierno valenciano.
Pero le quiero decir también que hacer política no es decir lo que uno quiere y lo que a uno le da la gana con tal de no hablar del tema en cuestión, porque si no, vaya usted a los ciudadanos y pregúnteles: «Oiga, hacer política, ¿qué es?
» Y le dirán, «pues gestionar bien mis recursos, atender mis necesidades, atenderme a mí, mantenerme feliz», que la gente esté satisfecha.
Eso es hacer política.

Por lo tanto, el salirse…, y no es una patente tampoco de corso el hacer política que usted dice…, hacer política no es patente de corso para que usted pueda aquí venir a decir lo que le dé la gana del tema que quiera.
Es decir, cuando…, yo estoy contestando en mi turno y le diría que guarde usted su acero para mejor combate cuando tengamos una discusión sobre política general de justicia, porque no tenemos aquí ni tiempo ni tampoco es el lugar.
Por lo tanto, sabemos todos hacer política y yo le agradezco sus clases y le agradezco su política, digamos, o su propedéutica en intentar transmitirme lo que significa la política, pero ya he leído la política de Aristóteles y algo de eso creo que entiendo.

En segundo lugar, le digo que el 200% en rapidez es un cómputo para decirle que si antes teníamos dos años de retraso, ahora tenemos uno, por lo tanto, hemos incrementado a la mitad el retraso, o sea, hemos quitado la mitad del retraso, por lo tanto, no existe el retraso, bien.
(Veus) La mitad del retraso he dicho, la mitad.
Si antes teníamos un retraso, ahora tenemos la mitad, y luego tendremos mucho menos.
Por lo tanto, eso es así.

En segundo lugar -bueno, ya me queda poco tiempo-, pero quería decirle al señor Guillén que, además, está resaltando cuestiones que son del pasado, es decir, Iberdrola, Correos, la proveedora de papel, porque los temas estos por suerte o por desgracia me los conozco todos, pues todas esas cuestiones de las que usted está hablando, de amenazas de corte de suministro…, son cuestiones del pasado, que también usted ha dicho que son cuestiones políticas, pues, muy bien, también yo le puedo decir que esas cuestiones este gobierno, este conseller y el conseller anterior ya las ha re-suel-to, ya las ha resuelto, ya no existe un problema de que correos no nos mande las cartas, ya no hay un problema de que nos corten la luz, ya no hay un problema de que nos quiten el papel, es decir, esos problemas no existen, son problemas antiguos, pero si hacer política es hablar del pasado podemos retrotraernos al año que usted quiera, ¿eh?

Y, también, les tengo que decir que si les gusta la justicia eficiente -porque usted ha hablado del tema de VAERSA- les diré que en el fraude y el latrocinio de los expedientes de regulación de empleo de Andalucía todos también queremos una justicia eficiente, represiva y capaz de coger a los culpables y darles el castigo que se merecen, pero aquí todos somos iguales ante la ley, ¡todos!
, ¿eh?
, no solamente unos.

Nada más.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gastaldi.

Senyories, ha finalitzat el debat.

Despedim el senyor Antonio Gastaldi agraint-li la seua compareixença.

Suspenguem la sessió per un minut i reiniciarem l'ordre del dia d'immediat.

Moltes gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Senyories, es reprén la sessió.

Compareixença del conseller de Governació i Justícia, que fa la secretària autonòmica de Governació, senyora Asunción Quinzá Alegre, per a explicar els suposats incompliments contractuals per part de l'empresa Avialsa, que proveeix La Generalitat d'avions per a la vigilància i extinció d'incendis forestals, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE números 84.
746 i 85.
116), a la qual s'acumula la sol·licitada per la secretària autonòmica de Governació, a petició pròpia (RE número 88.
816)

El senyor president:

Passem al quart punt de l'ordre del dia, no sense.
.
.
abans donar la benvinguda a la secretària autonòmica de Governació, la senyora Asunción Quinzá.

La compareixença és per a explicar els suposats incompliments contractuals per part de l'empresa Avialsa, que proveïx La Generalitat d'avions per a la vigilància i extinció d'incendis forestals, que la conselleria no sols ha consentit, sinó que ni tan sols ha penalitzat, segons la petició que formula el Grup Parlamentari Esquerra Unida i, també, la compareixença de la secretària per a informar sobre el mateix tema a petició pròpia.

En este sentit, té la paraula, sense limitació de temps, la senyora Asunción Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Buenos días, señorías.

Comparezco ante esta comisión, a petición propia, para informar sobre los servicios prestados por la empresa Avialsa.
Comparecencia esta que se acumula a la también solicitada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida para, y leo literalmente, «explicar los supuestos incumplimientos contractuales por parte de la empresa Avialsa, que provee a La Generalitat de aviones para vigilancia y extinción de incendios forestales, que la conselleria no solo ha consentido, sino que ni tan solo ha penalizado».

Señorías, como bien saben ustedes, la Conselleria de Gobernación y Justicia es la competente en materia en prevención y extinción de incendios forestales, una competencia que lleva aparejada necesariamente la contratación de los recursos, tanto humanos, como materiales, destinados a la lucha contra los incendios.

En este sentido, les diré que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana pueden sentirse muy satisfechos y tranquilos por los dispositivos, la inversión y la gestión que de los mismos se realiza desde la Generalitat valenciana.

Por centrarnos en el tema objeto de la comparecencia, que es el servicio de aviones de extinción de incendios forestales, paso, a continuación, a describirles pormenorizadamente en qué consiste este servicio que, como bien saben, presta la empresa Avialsa.

Concretamente, en estos momentos, se está ejecutando la prórroga del expediente CNMY10/DGPEIYE/06, servicio de aviones destinados a las tareas de extinción de incendios forestales de la Comunidad Valenciana para el cuatrienio 2010-2013.

La licitación de dicho expediente fue publicada en el Diario Oficial de la Comunidad Valenciana el 16 de diciembre de 2009 y toda la documentación e información sobre el mismo está disponible en el perfil del contratante de La Generalitat.
No obstante, lo describiré a continuación.

Como acabo de explicar, en la publicación de la licitación del servicio en el que figura la información más relevante, se establece el importe total de este contrato por un valor de 22.
662.
352,44 euros.

Los objetivos de esta contratación son: el apoyo a la extinción de incendios mediante el lanzamiento de hidrantes, colaboración con el resto de medios aéreos y terrestres y vigilancia preventiva.
No obstante, también se pueden destinar a cualquier otra misión que le sea encomendada por el organismo contratante.

En los pliegos de especificaciones técnicas, también públicos, a través del perfil del contratante, pueden encontrarse el objeto del concurso, las características que se requieren de las aeronaves y del retardante, del personal, así como otros requerimientos complementarios, además de los precios unitarios y del presupuesto.

Estos pliegos detallan todos los requisitos del servicio que se pretende contratar, es decir, los aspectos relacionados con la operatividad de los aviones y misiones a las que se destinan: el retardante químico de larga y corta duración que han de emplear, el suministro de agua de las bases, la reparación, mejora y mantenimiento de las pistas e instalaciones, los operarios y emisoristas necesarios para la operación, etcétera.

Por concretar, los medios aéreos a contratar contemplados en el pliego técnico eran: tres aviones semipesados de carga en tierra con carácter anual y 225 horas de vuelo para cada una de ellas; dos aviones semipesados de carga en tierra durante cinco meses y medio y 200 horas de vuelo para cada uno de ellos; dos aviones semipesados de carga en tierra durante tres meses y 140 horas de vuelo para cada uno de ellos, y dos aviones semipesados anfibios por un periodo de cinco meses y medio…, bueno, cinco con cinco meses y 200 horas de vuelo para cada uno de ellos.
En definitiva, señorías, un total de nueve medios aéreos con diferentes periodos de disponibilidad.

Las características y requisitos que tienen que cumplir cada una de estas aeronaves también figuran descritas con detalle en el pliego de especificaciones técnicas.
De igual manera, en este pliego figura el suministro de retardante, que serían 10.
000 litros de corto término y 375.
000 de largo término.
Y, también, el personal, que son operadores de carga y mantenimiento y emisoristas, y el mantenimiento de las bases a realizar.

Como no puede ser de otra manera, el pliego también contempla las características y requisitos que debe cumplir el personal, tanto los pilotos, como el auxiliar y de mantenimiento.

Cumplidos, pues, todos los trámites que implican, como no podía ser de otra manera, el inicio del expediente, los informes de fiscalización, la publicidad del anuncio de licitación, la presentación de ofertas, y cumplidos también los plazos legales -están contenidos en el pliego de cláusulas administrativas-, les informo que, al igual que ha ocurrido en todas y en cada una de las licitaciones de este servicio, solo concurrió una empresa, concretamente Avialsa T-35 SL.
De manera que, tras el análisis de la oferta, documentación y elaboración de los informes correspondientes, la mesa de contratación realizó la propuesta de adjudicación.

Dicha adjudicación se realizó en fecha 1 de marzo de 2010 a la empresa Avialsa T-35 SL por un importe total, como ya dicho antes, 22.
657.
852,44 euros.

La adjudicación, como no puede ser de otra manera, se publicó en el diario oficial de la Comunidad Valenciana, número 6.
244, en fecha 13 de abril de 2010.

Este contrato, que finalizaba el 28 de febrero de 2014, ha sido prorrogado hasta el 29 de febrero de 2016 por Resolución de 11 de diciembre de 2013.

Señorías, para La Generalitat la prevención y la extinción de incendios ha sido y es una prioridad, y por ello todas nuestras actuaciones van dirigidas a disponer de los mejores recursos al servicio de los ciudadanos.

Disponemos de uno de los mejores y más amplios dispositivos de prevención y extinción de incendios.
En lo que respecta a los medios aéreos, como ya les he explicado, el dispositivo está formado por un total de nueve aviones y doce helicópteros contratados por La Generalitat.

Estos medios aéreos, y concretamente los aviones, están ubicados en todo el territorio de la Comunidad Valenciana, operando principalmente desde las bases de Muchamiel, Enguera, Siete Aguas y el aeroclub de Castellón, aunque también pueden operar desde otras bases, como desde el propio aeropuerto de Manises.

De la actuación de los aviones hay que destacar su rapidez y su contundencia en los momentos iniciales del incendio, así como la contribución al cierre de los perímetros.

Señorías, en los años de ejecución del contrato vigente -es decir, 2010, 2011, 2012, 2013 y 2014-, los aviones contratados por La Generalitat han realizado 2.
539 actuaciones en incendios y más de 8.
500 descargas.

Por ello, me gustaría señalar como dato fundamental que más del 75,8% de los incendios forestales que se producen en nuestra comunidad se quedan en conatos de menos de una hectárea, dato que certifica la importancia de disponer de medios aéreos con las características de los aviones de extinción y su buen uso a través de la aplicación del despacho automático regulado en el plan especial frente a incendios forestales de la Comunidad Valenciana.

Pero hay que destacar también otra faceta del dispositivo de aviones contratados, y es su aportación a la prevención de incendios, concretamente la vigilancia.

Les explicaré más.
La Conselleria de Gobernación y Justicia elabora anualmente un plan de vigilancia aérea en el que se programan vuelos con aviones en situaciones de preemergencia, dos o tres, con la finalidad de detectar desde su inicio cualquier posible incendio forestal y realizar un primer ataque directo.
También, programan vuelos de vigilancia tras tormentas con aparato eléctrico, con el fin de poder comprobar que en las zonas de descargas de rayos no se producen incendios.

En dichos vuelos de vigilancia, los aviones van cargados con agua y retardante para una rápida actuación ante cualquier conato de incendio que se pueda detectar.

Así pues, sobre el desarrollo y la ejecución del contrato podemos decir que el contrato se está cumpliendo satisfactoriamente.

No obstante, sí que voy a detallar una cuestión puntual… que ha afectado al mismo en este sentido, y es el incumplimiento contractual referido a incidencias en el sistema de seguimiento de los aviones.

Dicho incumplimiento fue penalizado con 1.
800 euros, de acuerdo con lo dispuesto en el pliego de cláusulas administrativas, que dispone que estas incidencias son consideradas incumplimientos y que se penalizan con 300 euros por incumplimiento y día que se mantenga en esta situación.

Concretamente, dicha penalización se impone a propuesta de la Dirección General de Prevención y Extinción de Incendios y Emergencias debido a la detección de una serie de deficiencias consistentes en seis incidencias en el sistema de seguimiento de los aviones y otras cinco incidencias por el cambio de etiquetas en la localización.

Para que tengan sus señorías más conocimiento de qué se trata esto, es que todos los medios aéreos, tanto aviones, como helicópteros, tienen que llevar dispositivos GPS para conocer su posicionamiento.
Y ese valor de posicionamiento lo deben transmitir al centro de coordinación de emergencias para que nosotros podamos saber en una situación de incendio forestal dónde está el punto aéreo y dónde ha realizado la descarga de agua, retardante o espumógeno.

También, por motivos de seguridad, es imprescindible conocer el posicionamiento de las aeronaves.
Baste, como ejemplo, recordar que gracias a este sistema se pudo localizar el helicóptero siniestrado en el embalse de Forata.

A Avialsa se le aplicó la penalización porque no se recibía el posicionamiento de las aeronaves en el centro de coordinación de emergencias.
Sí que teníamos constancia de que las aeronaves llevaban GPS, pero la realidad era que no se recibía la información completa sobre el posicionamiento de las mismas.

El problema residía en que los datos de posicionamiento de los aviones se enviaban a Barcelona, en concreto a la firma Amper, con la que tenían contratado el servicio, pero la retransmisión de estos datos desde Barcelona al centro de coordinación de emergencias no se conseguía.

Una vez aplicada la penalización, la firma Avialsa adoptó medidas correctivas y en el día de hoy el posicionamiento se dispone sin problemas en el centro de coordinación de emergencias.

Respecto de la otra penalización que fue la de las etiquetas, fue aplicada a Avialsa…, también está relacionado con el posicionamiento, y se sancionó y no ha vuelto a ocurrir.

Señorías, este ha sido el único incumplimiento hasta la fecha con la empresa Avialsa y, por ende, la única penalización, sin que conste a esta conselleria ningún otro incumplimiento por parte de esta empresa.

Espero haber satisfecho la petición de la que era objeto.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyora secretària autonòmica.

El senyor Torró té la paraula.

El senyor Torró Gil:

Bé, senyora Quinzá, com vosté sap perfectament, no ha satisfet en absolut el motiu de la compareixença, ni el que jo li preguntava en la compareixença.

Jo reconec, d'entrada, que he pecat.
.
.
, i sembla mentida, en set anys que duc ací aguantant dia rere dia les preses de pèl que ens fa el govern als diputats de l'oposició, haver pecat d'ingenu i no haver especificat els incompliments concrets.

Clar, un pensa que, encara, la gent, diguérem, actua, en la seua immensa majoria, de bona fe.
I de deveres que cada dia tinc més dubtes d'açò.
Perquè, clar, vosté sap perfectament que la data de registre de la petició de compareixença.
.
.
, perquè vosté no compareix ací a petició pròpia, sinó perquè nosaltres hem sol·licitat una compareixença i, perquè no vinga el conseller, vosté en fa una altra, per tant, no diguen coses que no són, més que de forma.
.
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, la cáscara legal, però en el fons no ho són, ¿val?
, la data de la compareixença és l'1 d'abril i es fa referència evidentíssima a una publicació de la premsa del 29 de març sobre que el Consell va a mantindre al contractista d'extinció d'incendis a pesar de no aportar els avions exigits, amb documentació que s'exposa en la pròpia notícia; vull dir, és difícil de rebatre.
De fet, en cap moment, en ningun moment, ninguna persona de la conselleria de governació ha eixit a desmentir esta informació.

Clar, el que vosté ha d'explicar és com és possible que el contracte per a les dos campanyes de 2008, 2009, que el mateix periodista situa pocs dies abans d'una cacera que van compartir el senyor Castellano -exconseller- amb el propietari d'Avialsa que, per cert, jo ja des d'ací mostre la meua estranyesa des del dia que vaig començar a vore açò perquè dius, home, és que és curiós açò, una empresa que es dedica a fer un servei i resulta que no fa altra cosa; i us convide a qui vullguen, eh?
, vull dir, òbriguen la pàgina web d'Avialsa i voran com es dedica exclusivament a treballar per a l'administració pública.
I jo això no ho acabe d'entendre.
No per l'empresa, val?
L'empresa, supose que les empreses poden fer el que els done la gana, val?
El problema és l'administració.
Com és possible que tinga un servei, que és propi de l'administració, el tinga encarregat a una empresa que no té ninguna competència?
Jo això que algú m'ho explique perquè sense dubte això no té res a vore amb les doctrines, ni tan sols les més neoliberals que vostés preferixen.
Però, clar, és donar negocis als amics, això sí que és de veres.

Bé, el preu ja el saben.
Onze milions i tants d'euros, sense rebaixa.
I el que denuncia la investigació periodística molt clarament és que el preu -evidentment es va mantindre, lògicament-, però el producte recollit en els contractes no.
L'empresari es va comprometre a prestar una sèrie de serveis, fonamentalment el tema del tipus d'avions.
I el tipus d'avions, Avialsa va remetre un escrit a la conselleria de governació en el qual se sol·licitava modificar el punt 1 i punt 2 del plec de prescripcions tècniques, i l'1 d'agost es va presentar això per registre d'entrada.
.
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, perdó, l'1 d'agost contesta, eh?
, demanant-se que el tipus d'aeronau no els podien oferir els que hi havia en oferta, perquè, segons dien, no podien tindre els quatre Tractor, sinó que s'havien de conformar amb els Dromader, perquè resulta que semblava ser que els Tractor no havien arribat a hora, no van arribar a hora en 2008, no van arribar a hora en 2009 i en tot el que va durar eixe contracte els Air Tractor no es van posar en funcionament sense que hi haguera cap tipus de penalització per part de la conselleria, no sols que no hi ha penalització per part de la conselleria, sinó que la conselleria prorroga el contracte.

Aleshores el que hauria d'explicar, el que vull que explique és concretament això, per què, per què la conselleria de governació va tolerar aquest incompliment del contracte de 2008-2009.
Perquè, senzillament, objectivament no s'entén.

Insistixc, la conselleria no va desmentir esta notícia, no va donar cap explicació a esta notícia.
És més, com en la mateixa notícia ho posen, perquè el periodista es va curar molt de contrastar bé el que estava dient, i va tractar d'entrevistar-se amb l'empresari, que no va voler contestar oralment, li va enviar un qüestionari de preguntes, tretze concretament, que tampoc va qüestionar.
Ací en la notícia se'n ressalten alguns.
Per què es van presentar al concurs?
Perdó, per què quan es van presentar al concurs van comprometre uns avions dels que no disposaven?
I la meua pregunta a vosté és: si sabien, perquè evidentment no era la primera volta que tenien el contacte amb esta empresa, que és la que fa estes feines successivament perquè no té competidors, si vostés sabien que no disposaven d'eixes aeronaus, si ho sabien?
I si no ho sabien, per què no es van cerciorar d'aquesta qüestió?
I si ho sabien, què van fer perquè això, és a dir, quines garanties van donar?
Val.

Per què no es penalitza el canvi d'un model per l'altre, dels Dromader per l'Air Tractor?
I tampoc, l'altra pregunta és, que és molt senzilla, per què en la segona campanya no s'incorporen els avions?
Si és que de fet era un retard per part de l'empresa.

Tot això és el que ha d'explicar-mos.
Mos ho ha d'explicar, perquè a més vostés estan deliberadament segrestant els expedients d'estos contractes.
Vosté ha començat dient, «no, estos contractes estan penjats en la web».
Val, els contractes, sí; les licitacions, també, però no els expedients.
En la web, per exemple, el que vosté mos acaba d'explicar dels incompliments de l'últim contracte, això no apareix.
Està en la web això que vosté ens ha explicat del sistema de seguiment, de la penalització de mil i tants d'euros que s'ha posat a l'empresa?
A que no està, senyora Quinzá?
Però si va un a l'expedient del contracte, ahí apareixerà tot el que està relatiu a eixe incompliment, els informes, les propostes de sanció, les respostes de l'empresa.
I el que nosaltres hem demanat concretament són precisament eixos expedients, els expedients, li'n vam demanar quatre concretament, i vostés ens van dir que estaven en la web.
No li demanàvem els contractes, no li demanàvem els plecs de condicions, no li demanàvem la resolució de la licitació.
Ja sabem que això entre el DOCV i la pàgina de La Generalitat es pot vore.
Li demanem accés als expedients per vore com discorre el contracte, per saber coses com les que vosté ens ha citat ací o per saber coses com aquesta.

Perquè no és normal si açò és de veres.
Si açò és de veres és incomprensible, senyora Quinzá, incomprensible.
I, per tant, això és el que vull que ens aclarisca ací, val.
Tenen una habilitat molt gran per a, insistisc, voler prendre-li el pèl sistemàticament a l'oposició en les seues respostes.
I és de veres que resulta indignant, indignant com a persones que estem ací tractant d'exercir el nostre càrrec; però sobretot resulta molt indignant perquè nosaltres ací en realitat no pintem res.
Nosaltres ací estem en representació de la gent que ens ha votat a nosaltres i a vostés també, eh?
, i a vostés també, perquè vostés no fan la funció de controlar el govern, que és una de les funcions més importants del legislatiu.
Per tant, eixa funció, també els que han votat el Partit Popular, la fem els diputats de l'oposició.

Per tant, quan vostés ens enganyen d'esta forma tal vil, senzillament no estan enganyant els diputats de l'oposició, estan enganyant la ciutadania.
I a mi, sincerament, em cauria la cara als peus de vergonya de fer este tipus de maniobres tan burdes com les que vénen fent ací.

Per tant, li demane ací, públicament, primer que ens explique açò; segon, eh?
, totes les preguntes que li he fet en concret, segon, que ens explique per què no ens dóna accés als expedients, insistisc, no al que està penjat en la pàgina web, sinó als expedients on es contenen tota la tramitació i tot el desenvolupament de totes les incidències que té el mateix contracte en si; i, en tercer lloc, li demane, i no li ho demane com a Lluís Torró, diputat d'Esquerra Unida a les Corts Valencianes, li ho demane pel manament que tenim com a diputats de tota la ciutadania valenciana, per favor, que aclarisca esta qüestió i que ens done accés als expedients.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Pel Grup Parlamentari Compromís, té la paraula el senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Bien, la secretaria autonómica ha comenzado su intervención diciendo que podemos estar todos muy satisfechos y tranquilos por la gestión que hace la Generalitat valenciana, creo que concretamente del tema de la organización de los medios aéreos en la extinción de incendios.

Lo triste y la realidad es que los vecinos y la gente que tiene cerca un incendio, en la inmensa mayoría de los casos no opina lo mismo.
Y siempre, y desde esta parte de la oposición en el pleno, en las Cortes, allá donde hemos podido, hemos denunciado cuando hemos tenido constancia de ello los retrasos que se denuncian constantemente por parte de la población afectada en cuanto a la llegada y actuación inicial de los medios de extinción.

De la misma forma que yo también he podido comprobar en algún caso la tremenda efectividad y el trabajo insustituible que realizan estos medios, la increíble habilidad de los pilotos y de los trabajadores que están ahí, que se juegan la vida en cada descarga, ¿eh?
, porque se la juegan en muchos casos.
Pero eso tristemente no es la norma.
Y ojalá nos diera datos para convencerles de lo contrario, aunque el objetivo de su comparecencia no es éste.

Pero yo quería hacer hincapié en esto porque es un tema de… hacerlo y porque creo que hay que destacar, tanto la tremenda efectividad cuando se actúa rápidamente, como las tremendas quejas en muchos, muchísimos casos por parte de la población por el retraso en el tema de la actuación de estos medios.
Y la pregunta es clara, y es: por qué no se actúa siempre con la misma diligencia.
Y sabemos la respuesta: obedece a que según evolucione el incendio y la peligrosidad que se desprenda del mismo pues se actúa de una forma u otra, se actúa con más o menos medios.
Eso es lo que siempre dicen, ¿eh?

Pero lo que tampoco dicen nunca, ¿eh?
, y yo se lo he preguntado al señor Castellano en reiteradas ocasiones, y creo que jamás me ha dado una respuesta, si en algún caso y por escrito y en algún incendio muy concreto, ¿eh?
, cuánto han tardado en llegar los medios aéreos a la extinción.
Y eso es algo que jamás se me ha contestado, y que no estaría de más que, aunque no sea el objeto de la comparecencia, si tiene datos al respecto, si tiene un promedio de tiempo de actuación, pues que lo diga, puesto que estamos hablando de la actuación frente a los incendios forestales desde el aire.

Y también tengo que destacar que en reiteradas ocasiones hemos solicitado la presencia del conseller Castellano y se nos secuestra esa comparecencia por una petición del secretario autonómico de turno, eh, pues que suplanta, suplanta, la petición que ha hecho uno de nosotros, otros grupos parlamentarios, respecto a un tema en concreto.

Por tanto, es algo que también hay que destacar, ya que hoy de nuevo se produce esta misma circunstancia.

Y bien, ha quedado muy claro y muy delimitado el objeto de la comparecencia, las preguntas son muy claras y esperamos todos respuesta:

¿Por qué se adjudica a una empresa cuando resulta que esa empresa no tenía los medios a lo que se comprometía?
¿Por qué se sustituyeron unos aviones por otros?
¿Dónde está la justificación?
Existe una justificación técnica y un informe que nos hayan llevado a decir, «oiga, sí, es que casi es mejor esto que le ofrezco que lo que usted pedía y a lo que yo me comprometí».
Porque eso es lo que tiene usted que justificar y detalladamente.

El tema también de por qué no ha existido penalización, porque usted bien ha dicho que no hay más penalización que aquel incumplimiento por ese fallo de los GPS que no funcionaban como tocaban y mandaban información a Barcelona en vez de a Valencia.
Por qué no ha habido penalización, si ha habido un incumplimiento parecer ser tan sustancial del contrato que se sustancia en sustituir un tipo de aviones por otro, cuando se había determinado exactamente cuáles eran los que se solicitaban y los que tenían que prestar ese servicio.
Luego hay una justificación técnica que nos la pueda… Pero si no, pues, bueno, resulta incomprensible.

Y, bueno, el tema de que haya habido prórrogas o que se haya seguido utilizando la misma empresa, pues supongo que será porque ustedes están muy satisfechos del funcionamiento, ¿eh?
, cosa que, ya le digo, la percepción de la sociedad lo es en algunos casos y en muchos, en muchos, en demasiados, no lo es.
Entonces, pues bueno, no sé si nos puede de alguna forma hacer una valoración de por qué esta empresa para ustedes es tan solvente, funciona tan bien, cuando la realidad es que muchos casos a la sociedad no se lo parece.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ponce.

A continuació, en representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Señora Quinzá, la verdad es que me ha sorprendido mucho las explicaciones que ha dado usted ahora en su comparecencia, una comparecencia que había solicitado el Grupo Izquierda Unida, que usted también dice, que, bueno, lo suelen hacer muy a menudo, piden la comparecencia una vez los grupos parlamentarios la han solicitado.

Pero me causa extrañeza el que usted nos dé explicaciones acerca de la licitación que afectaba a contrataciones posteriores a la noticia, que realmente nos trae a esta comisión y por la que pedimos su comparecencia, que es una licitación que se produce en el año 2007 para la contratación de los aviones que se ponen en marcha en la extinción de incendios y que afectaban al bienio 2008-20014.

Ahora bien, señora Quinzá, dicho esto, he de decir que tampoco me extrañaría que usted, sabiendo a lo que venía, nos haya hecho una comparecencia light.
Le voy a decir por qué.

Usted sabe perfectamente que le hemos pedido explicaciones en sede parlamentaria y fuera de ella al ex conseller Serafín Castellano sobre sus relaciones con la empresa Avialsa T-35.
Lamentablemente no puede venir porque, efectivamente, ha pasado a ser delegado del gobierno.
Pero sabe usted que hay sombras y dudas sobre el trato de favor y sobre las posibles o el posible beneficio que obtenía la empresa Avialsa T-35 por parte del señor Serafín Castellano.

No andábamos desencaminados la oposición cuando una y otra vez hemos preguntado sobre las adjudicaciones, porque siempre han existido sombras de dudas.
Ustedes siempre nos han remitido a una plataforma, y como muy bien ha dicho el señor Torró, esa plataforma no da información sobre los expedientes y los contratos que hay con Avialsa.

Mire, le voy a poner un ejemplo solamente referido por su comparecencia, por contestarle a lo que usted ha dicho, o por preguntarle por lo que ha dicho.
Porque a mí me gustaría que nos dijera si ese contrato que se llevó a cabo para licitar el resto de… a partir de 2010, si no ha sufrido modificaciones también a través de contrato privado.
Me gustaría que me contestara.
Solamente una pregunta, usted toma nota y si usted lo sabe lo contesta ahora y, si no, lo preguntaremos más tarde.
Si ha habido modificación inclusive del precio y de los pagos que se tenían que hacer a Avialsa T-35 a partir del año dos mil… creo que es once, hasta el dos mil catorce o quince que termina el contrato.

Pero ateniéndonos a la comparecencia, yo le voy a plantear algunas dudas.
La primera de ellas es cuáles fueron las razones, por qué Avialsa solicita la modificación del punto uno dos del pliego de prescripciones técnicas, cambia las aeronaves por las que se adjudicó, precisamente, el contrato, -me imagino que ustedes cuando alguien se presenta a la licitación comprueban que, efectivamente, el servicio que ustedes quieren que preste se adecua a lo que necesita la conselleria- y por qué entonces este señor modifica y presenta otras aeronaves en sustitución de las que estaban en el pliego de condiciones técnicas, dígame usted qué razones de peso dio a la conselleria para que ustedes aceptasen ese cambio del modelo de aeronaves sin decir absolutamente nada, porque eso consta en la publicación que un medio de comunicación… bueno, publicó hace un mes o dos meses.
Nos gustaría saberlo, cuáles fueron las razones.

Por lo que hemos conocido también, a través de los medios de comunicación, los aviones que sustituían a los fijados en los contratos eran más antiguos.
Hay una carta del señor Huerta dirigida a la conselleria que dice, «ante la imposibilidad material de la empresa de suministrar dichos aviones los hay Tractor AT-502B, repito, hay Tractor AT-502B, entrarían en servicio, en vez de esos, un Tractor y cuatro avionetas PCL Dromader».
Me gustaría saber por qué lo aceptaron.

Y también nos gustaría saber por qué la conselleria ante ese incumplimiento de las condiciones técnicas que usted me imagino… usted no pero a lo mejor los funcionarios que están en la conselleria lo saben, podría dar lugar a una rescisión del contrato administrativo, por qué lo aceptaron y si fue penalizada la empresa Avialsa.
No sabemos por qué la conselleria no resolvió pero tampoco si penalizó o no a la adjudicataria.

Nos parece una irresponsabilidad este proceder porque si analizamos los incendios ocurridos desde el 1 de enero al 1 de agosto de 2008, que es cuando se produjeron 198 incendios, algo más de la mitad de los incendios ocurridos en todo el año 2008, y ustedes estaban todavía cambiando las aeronaves o discutiendo qué modelo era el que iba a entrar en funcionamiento.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Barceló.

Pel Grup Parlamentari Popular té a continuació la paraula la senyora Verónica Marco.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Las intervenciones de cada uno, señora secretaria autonómica, bienvenida de nuevo, denotan siempre cuál es el objetivo de cada uno a la hora de hacer las valoraciones o a la hora de pedir explicaciones, explicaciones que legítimamente se tienen que pedir desde los grupos parlamentarios en estas Cortes porque para eso estamos, para ejercer la acción de control al gobierno, ¿no?
Y se ve, pues, cuál es el objetivo de cada uno, sembrar dudas, hablar de amiguismos, poner en tela de juicio la labor de un empresa, en fin, liarlo todo.

Nadie puede acusarle, señora Quinzá, a la conselleria de gobernación de no dar la cara ni en estas Cortes ni ante los medios de comunicación.
Es la segunda vez que la gestión de esta empresa es motivo de una comparecencia en estas Cortes.
La primera vez vino el señor Castellano, a petición del Grupo Parlamentario Socialista, el pasado 30 de octubre, concretamente.
Y hoy lo hace usted una vez más para dar la cara, como digo, y las explicaciones que, por supuesto, se merecen, porque así es la democracia, los miembros de la oposición y también el Grupo Parlamentario Popular.

Pero me sorprende mucho que tan solo dos veces se haya preguntado por esta empresa.
Y me explicaré, señora Quinzá.
Me sorprende porque es la única empresa que se presenta a los concursos públicos que realiza la Generalitat valenciana para las aeronaves dedicadas a la extinción de incendios en nuestra comunidad desde el año 1983.
Por tanto, ha sido adjudicataria con todos los gobiernos, con todas las fuerzas políticas, y también es adjudicataria en otras comunidades autónomas y en otros países, tal y como se puede ver en la página web de la propia empresa.

Una empresa que además de ser valenciana es puntera en el sector de la aviación y en especial con las tareas de extinción de incendios.
Por tanto, una empresa absolutamente contrastada, que ha trabajado, como digo, no solo con este gobierno sino con gobiernos de signos distintos políticos de otras comunidades autónomas en diferentes países, y que lleva apagando los incendios con sus aeronaves en esta comunidad desde el año 1983.

Ha hablado usted de que la ejecución del contrato se ha realizado satisfactoriamente, excepto en dos cuestiones puntuales que fueron penalizadas por la conselleria de gobernación, pero, como digo, solo desde 1983.
.
.
, desde el año pasado resulta que esta empresa es motivo de pedir explicaciones en estas Cortes y no antes.

Bien.
Pero es que, además, las iniciativas y las comparecencias que solicitan normalmente los grupos parlamentarios de estas Cortes dejan muy claro, como decía, cuáles son las prioridades y para qué utilizan las Cortes cada uno, ¿no?
Unos para la política de sensacionalismo y, otros, para dar luz y taquígrafos.

Pero es que, además, ya no son ni originales porque, como se ha visto, pues van a rebufo de los titulares de prensa, porque nadie se había preguntado quién era la empresa que destinaba sus aeronaves a extinción de incendios ni se había puesto en entredicho si lo hacían bien, si lo hacían mal, si se habían molestado en ver los concursos, que los concursos son públicos con sus correspondientes mesas de contratación donde no hay ningún cargo político sino que son técnicos, funcionarios.
No se habían molestado tampoco en saber que era la única que se había presentado a todos los concursos públicos.
No se habían tampoco molestado en consultar, como decía, si lo hacían bien o mal, bajo qué condiciones, qué compromisos tenía la Generalitat valenciana para con ellos, cuántos aviones, cuánto retardante, nada, no se habían molestado absolutamente nada hasta que salió una fotografía, como bien han dicho, y hasta que han salido algunos titulares.
¡Qué poca originalidad!
Algunos, como se ve, van a rebufo absolutamente del titular.

Bien.
Señora Quinzá, no todos somos iguales.
Algunos son muy libres de seguir sembrando dudas, de difamar y buscar atajos para derrocar al partido de gobierno, que es el Partido Popular.

Nosotros, desde el Grupo Parlamentario Popular seguiremos apoyando al gobierno, que responsablemente toma las decisiones, que acude a estas Cortes cada vez que es llamado y también a petición propia con luz y taquígrafos, que da explicaciones donde haga falta y cuando hace falta, como es el ejemplo de que usted hoy está aquí, y otros, señora Quinzá, a lo suyo, al lío, al ruido.
Pero es muy triste, es muy triste que en una democracia y en el siglo XXI solamente existan determinados partidos políticos por el ruido, el lío y el sensacionalismo y por ir a rebufo del titular.

Muy triste para la democracia y aún los ciudadanos tienen mucho que decir y, desde luego, aún nos pasa poco a los partidos políticos debido a estas irresponsables formas de hacer política.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Marco.

Senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Muchísimas gracias, señora president.

Señora Marcos, no puedo sino estar absolutamente de acuerdo con usted.
Efectivamente, aquí cada uno, cada grupo utiliza estes Corts para lo que considera necesario y la cuestión es que se adivina rápidamente el objetivo.
Han vuelto a traer aquí a colación al señor Castellano, que dicho sea de paso, ya no es conseller de gobernación sino tiene otras responsabilidades, como conocen ustedes.
.
.
, a volver a decir que han pedido explicaciones, que nunca las ha dado, cuando además es absolutamente falso.
El señor Castellano ha dado todas las explicaciones siempre que se las han pedido, absolutamente siempre.
Sombras de duda que vuelven ustedes a dejar caer aquí.
Y, miren, sombras de duda, ninguna.
Las que ustedes quieran soñar, pero no por eso se van a convertir en realidad.

Miren, ustedes hablan y dice el señor Torró que si considera que le tomo el pelo, cuestión a la que se ha unido la señora Barceló, con lo que yo he contestado en mi comparecencia.
Para mí estas Cortes son importantes y esta tribuna también.
Y yo lo que sí que procuro hacer es actuar con rigor en lo que se me pide.
Y es lo que yo, con humildad, pido también a los grupos que están aquí representados.

En esta comparecencia, y les vuelvo a leer el tenor literal de la misma, por si es que son ustedes los que no se han enterado de lo que han pedido.
Yo se lo voy a recordar.
Ustedes han pedido, y les voy a citar literalmente, «explicar los supuestos incumplimientos contractuales por parte de la empresa Avialsa que provea a La Generalitat de aviones para la vigilancia y extinción de incendios forestales de la conselleria que no solo ha consentido sino que tan solo ha penalizado».
Esto es lo que ustedes han pedido.
No, señora Barceló, lo que dice usted del contrato 2008-2009.
Y también yo le he acumulado para hablar del contrato de Avialsa en general para que ya no les quepa ninguna duda, que tengan absolutamente toda la información y que no vuelvan otra vez a decir que si sombras de dudas, que si no contestamos, que si no decimos.

Pero yo, que Rappel no soy, pero me imaginaba por dónde iban ustedes, he pensado, «a lo mejor se refieren a aquello que publicó la prensa», porque como algunos lo que sí que hacen es hacerse eco de lo que dice la prensa, he pensado, «por si acaso también les daré la información para que luego no digan que es que les negamos la información», y se la traigo muy detalladita, pese a que digo e insisto, no es el objeto de esta comparecencia.
Quiero decir, si ustedes tienen rigor en las preguntas, nosotros tenemos rigor en las respuestas.
Pero si ustedes quieren que se les conteste algo, por favor, pídanlo.
No hagan que yo me lo tenga que imaginar.
Es algo que, bueno.
.
.
Yo le ruego.
.
.
más que nada porque en esta ocasión he podido anticiparme a sus deseos, pero en otras ocasiones no sé si tendré yo esa visión, ¿eh?
(Remors)

Ya, refiriéndome.
.
.

El senyor president:

Senyor Torró, senyor Torró, no està en l'ús de la paraula i eixe respecte que vosté demana és el que li exigixc a vosté jo.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Si son tan amables, ¿puedo continuar?
Gracias.

Entiendo que como se refieren a lo que publicó la prensa, les voy a detallar todo el expediente.

Para el bienio 2008-2009, se tramita el expediente de licitación del servicio de aviones destinado a las tareas de extinción de incendios forestales de la Comunidad Valenciana.

Por la Dirección General de Emergencias, se elevó la propuesta de licitación en fecha 15 de octubre de 2007, por un importe de 11.
172.
035,69 céntimos de euros.
Se aprueba acuerdo de inicio en fecha 29 de octubre de 2007.
La licitación se publica en el diario oficial de la Comunidad Valenciana el 30 de noviembre de 2007.

A esta licitación solo concurrió la empresa, solo concurrió la empresa Avialsa T-35, SL.
Sobre la propuesta presentada se emitió informe de idoneidad en fecha 26 de diciembre de 2007, suscrito por el jefe de sección y la jefa de servicio, que dicho sea de paso, les aclararé que son funcionarios con más de veinte años de experiencia en su puesto.

El informe de idoneidad de la oferta concluyó: «A la vista de lo indicado en los apartados anteriores, se considera que la oferta presentada por la empresa Avialsa T-35, SL, es adecuada.
» Y, por tanto, propone la adjudicación del expediente a la citada empresa con inclusión de las mejoras ofertadas.

La resolución de adjudicación se publicó el 28 de diciembre de 2007.
La formalización del contrato se hizo en 1 de enero de 2008, y la publicación de la resolución de adjudicación, el 28 de febrero de 2008.

Una vez adjudicado el contrato y en prestación del servicio, se comunicó por parte de la empresa la no disponibilidad de cuatro aviones ligeros de carga en tierra desde el 1 de julio a 30 de septiembre ya que, según exponen, la empresa había pedido las aeronaves al fabricante que les había contestado por carta la imposibilidad de suministrar en tiempo las aeronaves, cosa que además nos acreditan con carta de la empresa suministradora confirmando este extremo.

La empresa se dirigió sin éxito, al parecer, al resto de operadores en España para alquilar dichos aviones, lo que también se documentó y planteó una modificación del contrato con una primera opción consistente en un AT-502 y cuatro Dromader, en lugar de los cuatro AT-502.

Esta oferta que presentó la empresa se rechazó, porque entendimos que no era adecuada.
Posteriormente, la empresa presentó una oferta alternativa, consistente en la misma propuesta de aviones desde el 1 de julio al 31 de julio y de cuatro Dromader y dos AT-802, del 1 de agosto al 30 de septiembre.
Esta oferta no comportaría coste adicional para la administración, pese a que estos dos últimos aviones son de prestaciones muy superiores a les AT-502.

A la vista de las circunstancias, esta oferta se consideró adecuada, motivo por el cual se elevó propuesta por la dirección general y se tramitó la modificación contractual.
Dicha modificación se aprobó y por ende se firmó la modificación del contrato.

Esta misma situación de falta de disponibilidad de las aeronaves inicialmente prevista se reiteró en el año 2009, siendo comunicado por la empresa en fecha 7 de abril.

A la vista de ello, se tramitó una segunda modificación contractual, en este caso consiste en sustituir los cuatro AT-502 por un AT-502, dos AT-802 y cuatro Dromader.
Estos últimos sólo en disponibilidad para emergencias graves.
Es decir, que se amplió la oferta respecto a la modificación anterior.

Esta oferta alternativa tampoco comportó coste adicional alguno, pese a que, como ya he dicho, era en perjuicio de los intereses de la mercantil y podría ser más cara si se valorase para la administración, pero no hubo contraprestación económica, porque fue porque la empresa no pudo atender a esa propuesta inicial.

La propuesta se consideró adecuada por la conselleria, emitiéndose informe propuesto de modificación contractual, en fecha 5 de junio de 2009, por la dirección general, en el que señalan que esta propuesta mantiene la capacidad y operatividad de las aeronaves, ya que las capacidades de carga de los cuatro AT-502 son superiores a las capacidades de carga del AT-502, más los dos AT-802.

Dicho sea de paso les aclararé, señorías, que yo no soy especialista en aviones y no soy yo la que valora si esta carga es mejor o peor, sino los técnicos, que son los que hacen la valoración de la contraprestación, por si acaso es que consideran que yo digo, vale, pues este avión es mejor que el otro, no.
Yo tengo aquí que reconocer ante esta comisión mi ignorancia en los motores técnicos de los aviones, pero sí que mi confianza en el personal técnico que hace estas propuestas.

Se hizo la resolución de aprobación de la modificación contractual, en fecha 30 de junio de 2009 y se firmó el contrato en la misma fecha.
Este contrato preveía la posibilidad de prórroga.
No obstante, pese a que ustedes han dicho que lo prorrogamos, no se prorrogó, dadas las circunstancias no se prorrogó por los dos años consecutivos que se podía hacer y se decidió licitar de nuevo este servicio.
Probablemente, la señora Barceló tenga una información errónea, porque ha dicho que prorrogamos el contrato cuando no es así.
Este contrato, en concreto no se prorrogó, pese a que se podía haber hecho.

Por tanto, en todo momento, se ha actuado de una manera correcta, tanto en el anterior contrato como en el vigente, del que les he dado cuenta exhaustiva en mi primera intervención.

Se han penalizado los incumplimientos cuando se han producido y se ha actuado con responsabilidad, garantizando en todo momento la prestación de un servicio tan importante para la prevención y extinción de los incendios forestales.

Más cosas que me hayan dicho y que quisiera entrar.
Han puesto también ustedes en cuestión, con aquello del señor Torró, «qué casualidad esta empresa solo trabaja para la administración pública, ¿es que se la quieren dar para los amiguetes?
» Mire, para la administración pública, como bien ha señalado la señora Marcos, no solamente es para la Comunidad Valenciana, es para la junta de Galicia, para la Generalitat de Cataluña, para La Rioja, para Portugal, Marruecos, Senegal.

Pero es que, además, es normal que trabajen para la administración pública, señorías, porque son los que tienen encomendada la competencia en la extinción de incendios.
Es decir, lo acertado es que si una empresa se dedica a las labores (remors) … Las administraciones públicas son las que tienen encomendada la tarea de extinción de incendios.
Luego, lo normal es que estas empresas contraten con la administración pública, señoría, no van a contratar, no sé, con Pepito Pérez.

Dicen ustedes que estamos secuestrando los contratos.
Mire, señoría, nosotros no hemos secuestrado ningún contrato.
Y toda la información que ustedes han pedido se les ha dado.
Y usted quiere saber incumplimientos y quiere saber, lo pide y se le da debida cuenta, como he hecho yo en estos momentos.
¿Usted ha pedido incumplimientos de la empresa Avialsa y yo he venido aquí y le he detallado cuándo ha habido incumplimientos y las sanciones que ha habido.
Cosa distinta es que usted quiera o hable de incumplimientos cuando no los hay.

Usted también ha dicho… a ver…, usted ha reconocido también que esta empresa no tiene competidores en el sector.
Y, efectivamente, ha sido así, como bien ha dicho la señora Marcos y además ha salido en prensa, esta es la única empresa que ha trabajado desde el año 1983, año 1983.
Lo digo por aquello de los amiguetes.
No sé yo entonces de quién sería amiguete, pero, bueno.

Para usted, entonces ¿lo responsable qué era si no había otro competidor?
¿Dejar de prestar el servicio?
¿Lo responsable hubiese sido resolver y dejar de prestar el servicio?
Bueno, pues hay manera y maneras de gestionar.
Ese sería su modelo, ya lo ha dicho, el nuestro, desde luego, entendemos que eso no sería lo responsable.

Señor Ponce, yo no es que no quiera contestarle, yo es que creo que usted se ha confundido de comparecencia.
Porque usted ha empezado a hablar de «los vecinos no opinan, se ponen nerviosos cuando hay un incendio».
Esa es la comparecencia de incendios, que la veremos luego.
Si le parece lo dejamos luego para la comparecencia que toca, porque esta no era la que tocaba.

Y, señorías, creo que he contestado a todo lo que me han preguntado, por lo menos a todo lo que me he tomado nota.

Bueno, sí, hablaba la señora Barceló, me preguntaba que si habían contratos privados.
Señoría, quiero decir, no sé si lo pregunta usted en serio.
En la administración no existen contratos privados, señora Barceló, eso usted lo sabe, usted lo sabe por la formación que tiene, usted eso lo sabe.
La administración pública todos los contratos son públicos y se sujetan, como no podía ser de otra manera, a la ley de contratos.
Supongo que habrá sido un lapsus.

Bueno, señorías, nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyora secretària autonòmica.

Senyor Torró, té la paraula per a formular preguntes, repreguntes, aclariments i el que estime oportú.

El senyor Torró Gil:

Per a no estendre'm massa en qualificatius que demostren la meua indignació, només dir-li, senyora Quinzá, que acaba vosté de fer un exercici de cinisme i de supèrbia com poques voltes he vist jo en comissions o en plenaris, i ja duc set anys ací, i n'he vist molts, molts.

Per començar, el que no pot dir són falsedats d'una forma tan reiterada com les que està fent.
Els expedients se'ns ha negat l'accés a ells, dient-nos que la informació està en la plataforma de contractació de La Generalitat, quan és fals!

Jo cride el que em dóna la gana, perquè no estic faltant-li el respecte a ningú.
I com no tinc altra forma d'expressar la meua indignació, i ho he fet en més d'una ocasió, que alçant un poc la veu, em permetran que l'alce en compte de dedicar-me a insultar, perquè ganes no me'n falten.

El senyor president:

Senyories, per favor, està en l'ús de la paraula el senyor Torró, pot usar-la de la manera que estime oportuna i alçar la veu o baixar-la com li done la gana.

Té la paraula.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Per tant, mosatros li hem demanat accés als expedients i vostés ens han dit que els expedients estan publicats en la plataforma, quan és fals.
Per tant, li torne a demanar ací que ens done accés als expedients si realment no tenen res que ocultar, com diu vosté.

Vosté parla de «no, cuando ustedes dicen los amiguetes»… Mire, jo no me'n vaig de cacera amb el senyor Huerta, jo no me'n vaig de cacera amb el senyor Huerta pagant el senyor Huerta.
I vosté diu que ací no ha de vindre el senyor Castellano.
Perdone, la compareixença li la demanem al senyor Castellano, perquè quan se sol·licita la compareixença és el conseller i és el qui ha estat gestionant tots estos contractes i és el que se'n ha anat de cacera pagada pel senyor Huerta.

Per tant, tenim tot el dret del món a demanar-li al senyor Castellano que vinga ací a comparéixer i a queixar-nos de si no compareix.
Almenys crec que, fins el dia de hui, el dret a queixar-nos el tenim, perquè un dia d'estos ja ni mos deixaran fer això.

I, anem a vore, els incompliments dels contractes ara vosté acaba de dir que existixen i ens ha dit com s'han tractat de resoldre, cosa que curiosament, quan apareix la informació, i per això li he dit que ha fet un exercici de cinisme, perquè sabia perfectament que li havíem demanat la compareixença, com ha demostrat en la seua segona intervenció, ho sabia perfectament, perfectament.

Perquè nosaltres no podíem parlar d'uns suposats incompliments de contracte que no hagueren estat fets públics, perquè si no haurien d'haver-los especificats.
Quan no els especifiquem és perquè són públics i vostés ho saben.
Per tant, això és el que li preguntaven.

I vosté ara ens dóna una resposta.
I jo amb eixa resposta sincerament em genera molts dubtes respecte al que diu això.
Perquè com en la mateixa notícia de premsa va dir que alguns tècnics qüestionen la disponibilitat d'avions que es tenen en eixos moments… I, en segon lloc, perquè vostés en eixos moments no van donar ninguna explicació.
I, en tercer lloc, perquè ni tan sols l'empresa va donar una explicació.

I, clar, hi ha una cosa que a mi em sorprén moltíssim, perquè esta empresa també és la concessionària del fabricant Air Tractor per a Europa.
Per tant, és sorprenent, sorprenent, el primer, que diguen que van a tindre'n quatre i que no els tinguen.
I que això li passe el primer any i que li torne a passar el segon.
I és més sorprenent encara que l'administració es fie d'una carta, que l'haurà feta la mateixa empresa, clar, perquè resulta que són els mateixos, els que vénen els Air Tractor per Europa són els mateixos que oferixen en lloguer els Air Tractor per a l'administració.

I un breu comentari final.
Jo quan he parlat del tema d l'administració pública no em referia a l'empresa, em referia a la mateixa administració, que el que no entenc és com no té un servei propi d'avions per a cobrir les necessitats de la lluita contra incendis i ha de dependre del lloguer a una empresa privada.
Això és el que no entenc, no estic dient res… Ja sé que l'empresa farà el que estime convenient per a fer el seu negoci.
El que passa és que el que faça l'empresa no té per què està correspost per l'administració.
Ara, això sí…

I, mire, vaig a dir-li una cosa, li haguera pogut parlar de més coses d'esta empresa, perquè més coses hi ha, més coses hi ha, però com esta ninguna de clara.
I, insistisc, són vostés els qui se'n van a caçar amb este empresari a compte d'ell i són vostés els qui cacen hui i la setmana següent li firmen un contracte per valor d'11 milions d'euros.

Per tant, tenim tot el dret del món, davant d'això, davant de l'evidència, de la negació d'obertura i de consulta dels expedients, on està tot el tràmit -estic acabant, senyor president- tenim tot el dret del món a denunciar-ho i a queixar-se.

I, senyora secretària autonòmica, de deveres, té cinc minuts per a corregir el cinisme que ha mostrat en la primera intervenció i mostrar-li una miqueta més de respecte a esta cambra.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torró.

A continuació, té la paraula el senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Yo he empezado la intervención destacando dos aspectos.
Uno, que la comparecencia tenía que ser del señor Castellano, y me ratifico, puesto que era la persona responsable de estas cuestiones.
(Remors) Y da igual que tenga otras obligaciones que no sabemos por qué ha dejado de tener estas.

Pero se le estaba preguntando sobre una cosa muy concreta.
Reitero la impresión que ha mostrado el señor Torró, del cinismo que ha mostrado la señora Quinzá intentado aquí tomarnos un poco el pelo.
«Traía aquí preparado lo que ya sabía que ibais a preguntar, pero como el incumplimiento que hemos sancionado es este otro, pues yo os cuento primero esto…».
Eso es una falta de respeto y es una muestra de cinismo, señora Quinzá, como usted bien sabe.

Y no me he equivocado en cuanto al tema de… O sea, usted lo primero que ha dicho es que los ciudadanos podían estar muy satisfechos y muy tranquilos por la gestión de la Generalitat valenciana en estos temas.
Y, claro, yo le he dicho que no y le he justificado por qué.
Entonces, no me he ido del tema, era usted la que estaba confundida, porque estábamos hablando de contratos, de incumplimiento de contratos y no sé por qué empieza con ese brindis al sol que, además, no es cierto porque es en la mayoría de los casos falsos.
Los ciudadanos que han sufrido incendios la inmensa mayoría no están muy satisfechos de esto, y usted lo sabe.
(Veus)

Bien, a mí me surge una pregunta después de todas estas modificaciones de contratos.
Que resulta increíble, resulta increíble que si hay una petición de un material, se dice que se tiene y luego no se tiene, bueno, que ya está… «No, no.
Es que te ofrezco otros dos por este o uno más…» Esto es un cambio de cromos, parece ser.

Pero me preocupa el último dato que ha dado que era que en 2009 los cuatro aviones que se pedían se sustituyeron por uno más uno más cuatro en situaciones graves.
Más cuatro en situaciones graves.
Y, entonces, me gustaría que describiera situaciones graves, porque esto, quizás, explique esos enormes retrasos en tantísimos incendios que han permitido que se hagan enormes… Sí, ¿les recuerdo el de Chulilla, por ejemplo, de 2012?
¿Les recuerdo el de Torre de les Maçanes, cuánto tardaron en actuar los medios aéreos?
La gente estaba allí.
El incendio estaba allí presente, no estaba a kilómetros y kilómetros de las poblaciones.
Usted también… ¿En la primera hora, en la segunda y en la tercera del incendio?
Y allí hubo descargas todo ese tiempo, ¿verdad?
Bueno, pues, le desmienten los vecinos, no yo, los vecinos.
Bien.

Ese dato me resulta muy significativo y me gustaría que describiera situaciones graves.
Si las situaciones graves es cuando un incendio se ha descontrolado, como pasó en el caso de Cortes, como pasó en el caso de Andilla o como pasó en el caso de Chulilla, todos ellos en 2012, pues, entendemos más cosas.
Claro, los aviones de actuación rápida no estaban disponibles por lo que fuera, porque la empresa los iba a poner, lo decía el contrato, pero luego no se ponen: «Te ofrezco cuatro para situaciones graves y dos -en vez de cuatro- para situaciones normales.
» Explíquelo.
Explíquelo porque, a lo mejor, podemos empezar a entender cómo fue posible que pasara el desastre de 2012.

Y claro que es absolutamente falso que el señor Castellano haya respondido aquí en sede parlamentaria a todo lo que se le ha preguntado.
A mí me ha dejado de contestar, pero docenas de cuestiones que le he ido preguntando en diversas comparecencias, en diversas preguntas, tanto en pleno como en comisión, incluso por escrito.
Y es absolutamente falso que se nos dé toda la información.
Es más bien todo lo contrario.

Y lo de las sombras de duda, no hay ninguna sombra de duda.
Los hechos son los hechos y la información es la información.
Y si se piden una, dos y tres cosas y te dan la mitad de la tercera, no te han dado toda la información; te han dado la mitad de la tercera, no toda la información.
Y eso es lo que ha pasado reiteradas veces en esta cámara, y por eso hay que denunciarlo.
Y eso sí que es una falta de respeto a esta cámara y es una falta de respeto a la ciudadanía, a la que nos ha puesto a todos aquí.
Y, cómo no, es obviamente causa de la desafección que estamos sufriendo… Sí, porque, claro, si quien tiene que dar cuentas no las da, si quien tiene que decir la verdad dice la mitad de la verdad, o sea, que de alguna forma miente, y las cosas se quedan sin saber, pues, claro, la cuestión es que la gente está harta de esta forma de funcionar.

Insisto, ¿cuáles son las situaciones graves para las que estaban esos cuatro aviones disponibles y por qué aceptaron eso?
¿Cuáles eran las mejoras técnicas, las mejoras que ofrecía para los servicios técnicos y por qué se aceptó esto, aparte de todas las preguntas que ha hecho el señor Torró, que no sé si quedarán aclaradas o no?

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ponce.

Pel Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Mire, ustedes siempre califican la labor de la oposición de lío y de ruido.
A mí me gustaría saber cómo califican ustedes el tener cuatro diputados imputados sentados en las Cortes Valencianas (veus) o cómo viven estos días escuchando al sobrino del señor Cotino, presidente de estas Cortes, hablando con el constructor Enrique Ortiz sobre los favores entre la administración pública valenciana y las empresas privadas.
A eso tendrán que ponerle ustedes también un calificativo.

Mire, señora Quinzá, le voy a ir desmontando alguna de las cosas que usted ha dicho en esta segunda parte de su intervención.
La primera, y dado que usted ha dicho que había venido preparada, va a tener que pedirle a su equipo que mejore los informes que le realiza a usted.

En primer lugar, la empresa Avialsa 35 es imposible que ustedes digan que vienen trabajando desde el año 1983 porque la empresa se fundó en el año 1988.
Y no tenía, precisamente, la prestación de servicios de aeronaves para la extinción de incendios porque en aquel momento se dedicaba al mantenimiento y a las revisiones generales de aviones y motores.

En segundo lugar, fue en el año 1994 cuando esta empresa, entonces, cambió el objeto social y, entonces, se dedicó principalmente a la vigilancia y a la extinción de incendios forestales con la flota de aviones que fue adquirida.

No lo digo yo.
Mire, señora Quinzá, si quiere luego se lo remito por correo electrónico.
Este es un documento que utiliza el señor Vicente Huerta como administrador único de Avialsa T-35, que está fechado el 7 de diciembre de 2007, es decir, prácticamente justo cuando ustedes le adjudican el contrato para el bienio 2008-2009.
Y le voy a leer lo que dice el propio informe firmado por el señor Huerta.
Acompaña… Bueno, en este documento pone la relación de aviones que tiene la empresa, toda la flota de aeronaves que tiene disponible en ese momento.
Le voy a decir, diciembre de 2007, cuando ustedes adjudican, dice, Air Tractor AT-502B, solamente disponen de un avión, uno, uno, y en las condiciones del pliego técnico ellos ofertan cuatro.

Usted dice, además, que se realizó un informe por los técnicos diciendo que el cambio no producía ni alteraba, porque incluso las prestaciones eran mejores.
Pues, mire, señora Quinzá, falso, y no lo dice el Grupo Socialista, lo dice el señor Huerta.
Y le leo literalmente: «Uno de los principales problemas medioambientales con los que cuenta la empresa radica en el consumo del combustible, motivo por el cual la empresa está realizando una transición en su flota de aeronaves con la comprar de Air Tractor cuyo consumo en carburante y aceite es inferior a los Dromader.
» Es decir, los aviones que ustedes aceptan a cambio.
Los están cambiando.
Están haciendo una transición porque saben perfectamente que los Dromader, los que a ustedes ofrecen y aceptan sin penalizar, no son precisamente los que deberían de entrar en funcionamiento.

Vuelve a repetir el informe: «Uno de los principales problemas medioambientales con que cuenta la empresa radica en el consumo de combustibles, motivo por el cual la empresa está realizando una transición en su flota de aeronaves con la compra de Air Tractor, cuyo consumo en carburante y aceite es inferior a los Dromader.
» Por eso, ustedes no modificaron el precio de la contratación.

Pero no nos confunda, no nos engañe.
Ustedes no lo aceptaron porque tenía mejores prestaciones, no, no, sino porque el gasto que iba a tener la empresa en combustible y aceite era superior a las aeronaves que en su momento ofertaron en el concurso.
No nos confunda.

Y, como me queda muy poco tiempo, le voy a decir, señora Quinzá, que, mire, no es desconocimiento cuando he dicho que ustedes hacen contratos privados.
No es desconocimiento, ¡por Dios!
Claro que sé que ustedes todo lo que hacen…, la administración pública todos los contratos que realiza o las adjudicaciones que hace se hacen por la vía, evidentemente, cumpliendo las condiciones administrativas.
No lo digo por eso, señora Quinzá.
Lo he dicho con toda la intencionalidad.
Cuando yo hablo de contratos privados es cuando la administración pública oculta a la oposición y a la opinión pública lo que realmente hace la administración autonómica.
A eso yo, personalmente, le llamo «contrato privado», pero no por desconocimiento, ¿eh?
, sino por la ocultación a la que ustedes someten constantemente en la conselleria de gobernación en todo lo que se refiere a contratación.
Y no me remita a la plataforma, una plataforma que es totalmente obsoleta y de la que no podemos obtener los expedientes que, aunque se le piden, ustedes no la facilitan.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Barceló.

Per a finalitzar el debat, i per cinc minuts, té la paraula la senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Si les parece, señorías, iré por el orden en que han intervenido ustedes.

Señor Torró, me ha sorprendido.
Porque usted dice que alza la voz para no insultar, para, acto seguido, llamarme cínica y soberbia.
Yo respeto, (veus) en cualquier caso, cómo se expresa cada uno… Sí, constará en el Diario de Sesiones.
Usted me ha llamado cínica y soberbia.
Pero, bueno, en cualquier caso, yo lo respeto.
Yo procuraré dirigirme a ustedes con un poco más de educación.
Pero, por lo demás, pues, sí que me parece una contradicción.
En cualquier caso, yo también soy de tono alto, suelo hablar con un tono alto.

Luego también dice: «Son ustedes los que se van de caza.
» Mire, yo, mi afición… Mi padre sí que era cazador.
Yo no, a mí me da por correr, (veus) me dan otras cosas.

Usted ha hablado de que son ustedes los que se van de caza…, siempre en ese lío que les gusta a ustedes montar, (veus) para luego hablar de que si por mi culpa, de la desafección política… ¡Oiga!
, la desafección es precisamente por esas cosas; porque como todo su rigor es ese lío en que se meten ustedes, ese humo, los amiguetes, (veus) los no sé cuántos…, pues, bueno, ¡oiga!
, usted sabrá.
Y si usted considera que usted lo está haciendo bien…

El senyor president:

A caçar patos l'enviarà la presidència si no deixa d'interrompre la senyora diputada.

Faça el favor de guardar la compostura, senyor Torró.

Seguisca.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Gracias por el amparo, señor presidente.

En cualquier caso, también estoy acostumbrada.
O sea que tampoco se crea que me preocupa demasiado.

Vuelve otra vez a decir de los amiguetes del señor Castellano.
.
.
«Yo no me voy de caza con el señor Huerta y con el señor Castellano cuando, además, lo paga el señor Huerta.
» ¡Oiga!
, pues, no sé, usted sabrá, usted tendrá que acreditar eso, ¿no?
Pero, desde luego, a mí me consta… (Veus) ¡Ah!
, la prensa es una…, no sé.
La prensa es la razón de ciencia (el senyor Torró parla amb el micròfon desconnectat) …

El senyor president:

Senyor Torró, no m'obligue a cridar-lo a l'ordre, per favor.

Està en l'ús de la paraula la senyora secretària autonòmica.
(El senyor Torró parla amb el micròfon desconnectat)

A vosté no l'ha interromput ningú.
I, si l'han interromput, esta presidència li ha donat l'empara que li corresponia.

Guarde silenci, per favor.
(El senyor Torró, amb el micròfon desconnectat, diu: «Reconec que em bonegue.
Però, en esta ocasió, no he sigut jo l'únic que ha interromput, eh?
»)

Vinga, va!

Continue.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Gracias, señor presidente, por tercera vez.

Señor Torró, ya le digo que, bueno, pues, yo sé que usted siempre ha tenido una especial fijación con el señor Castellano, bueno, ustedes, porque han vuelto a decir aquí que quieren que comparezca él.
Pues, mire, va a ser difícil, pero no porque él se niegue, sino porque está en la delegación de gobierno.
Y yo entiendo la fijación que han tenido, pero, ¡vamos!
, no será porque el señor Castellano no ha comparecido en estas Cortes porque ha comparecido siempre que se le ha solicitado.

Dicho lo cual, hablaba usted, señor Torró, de que tenía dudas, dudas, y las basaba en lo que basan ustedes siempre todo, que es en las notas de prensa que es el trabajo de investigación que ustedes hacen.
«Es que la prensa decía que algunos técnicos cuestionaban…» Pues, mire, ¡oiga!
, yo no sé lo que decía la prensa ni por qué lo decía; ellos sabrán.
Yo le he dado cuenta del expediente y le he dado cuenta de los informes técnicos que valoraron esa modificación que se hizo, que yo no cuestiono, que son funcionarios y son técnicos y yo no lo cuestiono, usted al parecer sí.

Usted habla también de que la administración…, que si se fía de una carta que mandan.
¡Oiga!
, la administración no es que se fíe de una carta, la administración lo que intenta hacer es buscar soluciones, ya está.
No había otra empresa.
No estaban los aviones y se nos hace una alternativa, alternativa que se rechaza por entender que no era, a lo mejor, comparable.
Y, entonces, la empresa oferta otra alternativa superior, superior, que debiera de tener contraprestación económica, sin contraprestación económica.
Y, entonces, los técnicos avalan esa modificación y así se hace.
Y lo que se hace es dar solución al problema.

Ahora, si su modelo no es ese, no es dar soluciones, no es intentar encontrar las soluciones y es resolver el contrato y quedarse sin aviones en campaña de incendios, pues, ¡oiga!
, ese es su modelo y usted ya lo ha dicho.
A mí lo único que me genera es una enorme preocupación.
Pero, bueno, en cualquier caso, como nuestro modelo es distinto y es dar solución, es lo que se hizo.

Señor Ponce, me insulta también.
Sí, me habla de que si les he tomado el pelo y que si soy una cínica y tal, para luego, además, hablarme de que esa es…, si luego nos quejamos de la desafección.
Yo, sinceramente, pienso que la desafección viene por todo esto que arman ustedes, ¿eh?
Pero, bueno, cada cual.
(Veus)

Dice usted que… Pues, eso, ha vuelto a decir usted que el que tenía que haber comparecido era el señor Castellano.
(Veus) Pues ya le he dicho yo que va a ser difícil, y no porque él no quiera, sino porque ya le digo que está en otras competencias.
No obstante, el nuevo conseller sí que les digo que va a comparecer tantas veces se le diga, y muy gustoso, a dar todo tipo de explicaciones que ustedes quieran y soliciten, como no podía ser de otra manera y como siempre se ha hecho.

Habla usted también de que a lo mejor por esa modificación tardaron tanto en el incendio de Chulilla.
Mire, en ese incendio estuve yo, en ese incendio hubieron medios y se atacó como se tenía que atacar, con la profesionalidad que se tenía que atacar, habida cuenta de las circunstancias de entonces que además eran grandes incendios, que se les llama de fuera de la capacidad de extinción.
Pero no es que lo diga yo, es que lo dicen absolutamente todos los profesionales.
Que vino hasta el ministro, oiga, hasta el ministro, que encima y a mayor abundamiento entonces no era del Partido Popular, dando la razón a lo que se estaba haciendo en la comunidad y conociendo también la sistemática de esos incendios.
Pero es que, además, esos no tienen nada que ver con la modificación del contrato que se trataba, que era del contrato del 2009.
Pero, bueno, como les gusta a ustedes liar las cosas y mezclar churras con merinas, yo se lo aclaro.

El senyor president:

Li pregue que vaja acabant, senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Sí, sí, senyor president.

Señora Barceló, usted dice que nosotros somos los que armamos lío y ruido, para luego usted ponerse aquí a hablar de Cotino, del sobrino, de tal.
No sé…, usted sabrá, usted sabrá, no sé yo qué tiene que ver aquí el sobrino de Cotino con los aviones, no sé, ya me lo explicará usted.

Dice que la empresa se creó en el 1988, pues mire, su razón de ciencia que suelen ser los medios de comunicación publicó el 1983.
En cualquier caso, a mí me consta que también fue desde el 1983.
Luego nos ha hecho usted todo un historial de la mercantil, que yo ni conozco ni quiero conocer, para hablar de que cuando… ustedes hacían las adjudicaciones.
Oiga, es que esta es la única empresa que ha trabajado en extinción de incendios siempre.
Cuando gobernaban ustedes también.
Yo no sé los motivos por lo que lo harían ustedes…

El senyor president:

Senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

.
.
.
los nuestros son estrictamente profesionales.
Pues, mire, señor presidente, lamento no tener tiempo, porque yo sí que quería en esta comparecencia es poner de manifiesto la gran profesionalidad de todos los que trabajan en las labores de extinción y de prevención de incendios.
Es una labor muy arriesgada, arriesgan su vida, actúan con gran capacidad y con gran profesionalidad, y era lo que yo sí que quería que quedase negro sobre blanco en esta comparecencia.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Quinzá.

Senyories, anem a suspendre la sessió per cinc minuts.
Per raons òbvies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del conseller de Governació i Justícia, que fa la secretària autonòmica de Governació, senyora Asunción Quinzá Alegre, per a explicar les causes i les actuacions dutes a terme en l'incendi ocorregut els dies passats als termes municipals de Torrent, Xiva i Godelleta, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 85.
566), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís per a explicar les mesures que va prendre per a preveure l'últim incendi de Cullera, com també el de Torrent i Xiva (RE número 85.
625), la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 85.
726) i la sol·licitada per la secretària autonòmica de Governació, a petició pròpia (RE número 88.
815)

El senyor president:

Passem al punt quint de l'ordre del dia, en el qual n'hi ha distintes compareixences acumulades al conseller de governació en què, bàsicament, es demana que es compareguera per a informar de les actuacions dutes a terme en l'incendi ocorregut en els termes municipals de Torrent, Xiva i Godella.
La primera d'elles està plantejada pel Grup Parlamentari Socialista; una altra, que està plantejada també al conseller, perquè explique les mesures que va a prendre per a preveure l'últim incendi de Cullera, com també el de Torrent i Xiva; i està acumulada a una altra, també sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista, per a explicar les causes i les actuacions de l'incendi de Cullera; i a totes elles acumulada la formulada a petició pròpia per la secretària autonòmica de Governació.

Té la paraula la senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Señorías.

Comparezco ante esta comisión a petición propia para informar sobre los recientes incendios forestales que han afectado a diferentes municipios de la Comunidad Valenciana.

Esta comparecencia ha sido acumulada a otras dos solicitudes de comparecencia solicitadas por el Grupo Parlamentario Socialista para explicar las causas y actuaciones llevadas a cabo tanto en el incendio de Torrent, Chiva y Godelleta que, a partir de ahora, si les parece, me referiré a ellos como «el incendio de Godelleta», así como el de Cullera, y, también, a una solicitud de comparecencia formulada por el Grupo Parlamentario Compromís en la que se solicita que se expliquen las medidas que se adoptaron para prevenir ambos incendios.

Creo firmemente en la importancia que una política eficaz en la lucha contra los incendios forestales tiene para nuestra sociedad y por ello quiero informar, hoy, con todo detalle a los miembros de esta comisión de las circunstancias que rodearon a los últimos incendios que han afectado a nuestro territorio.

La Conselleria de Gobernación y Justicia ha sido siempre un ejemplo de transparencia y de máxima información y lo va a seguir siendo ahora con el nuevo conseller Luis Santamaría.
Por ello vamos a continuar en esta misma línea dando cuenta de una manera exhaustiva de todas las actuaciones realizadas en la extinción de dichos incendios.

La política de la Conselleria de Gobernación y Justicia es que los valencianos conozcan cómo actúan, cómo trabajan nuestros medios de prevención y extinción para prevenir y combatir una problemática tan importante como son los incendios forestales.
Por ello facilitamos a los grupos parlamentarios, representantes, políticos del pueblo valenciano cuanta información nos solicitan en esta materia, una información que también hacemos llegar directamente a los ciudadanos mediante su difusión en tiempo real, a través de las redes sociales y medios de comunicación.

Como ustedes saben, las condiciones meteorológicas son fundamentales en la lucha contra los incendios forestales y este año son francamente desfavorables.
La Comunidad Valenciana está atravesando un período caracterizado por las altas temperaturas y la escasez de precipitaciones.
Según el balance de las características climáticas de la primavera de la Agencia Estatal de Meteorología, AEMET, la Comunidad Valenciana ha registrado una primavera meteorológica, de marzo a mayo, muy cálida, con una temperatura media de 14,8 grados, 1,2 grados más de lo normal para este período; de hecho, el mes de abril de 2014 ha sido el abril más cálido desde que hay datos en los observatorios de las ciudades de Valencia, es decir, desde 1869, y, en Castellón, desde 1912, y en el mes de mayo muchas localidades registraron temperaturas propias de verano llegando casi a los 37 grados.

Por todo ello, el avance climatológico mensual del mes de mayo en la Comunidad Valenciana de la Agencia Estatal de Meteorología califica el mes de abril -y cito literalmente- como «un mes extremadamente cálido, el más cálido desde que hay datos», y el mes de mayo como «un mes seco y cálido».

En concreto, el informe de AEMET señala que la temperatura media mensual del mes de mayo ha sido un poco más alta que el promedio normal continuando así con la gran anomalía cálida del mes de abril en el que en algunas zonas del interior de la comunidad se superó la media mensual de 4 grados centígrados.

En cuanto a las precipitaciones, el informe califica la primavera como «muy seca, con ausencia de lluvias significativas en toda la comunidad»; de hecho, la pasada primavera ha sido la más seca de los últimos veinte años, con un nivel de precipitaciones de 56,4 litros por metro cuadrado, un 57% por debajo del valor normal que se sitúa en los 103,9 libros.
Pero, además, esta anormal primavera, desde el punto de vista térmico y pluviométrico, viene precedida de un invierno y un otoño con unas precipitaciones muy escasas.
Se trata, en el conjunto de la Comunidad Valenciana, del período más seco de la serie, superando en mucho los valores del anterior registro más bajo, que fue de 1954 a 1955, en el que se registraron 225,8 litros por metro cuadrado.

Así, en el contexto hidrológico del 1 de octubre al 31 de mayo, el acumulado medio de precipitaciones en la Comunidad Valenciana es de 139 litros/metro cuadrado, cuando lo normal serían 390 litros por metro cuadrado.
Esto significa que tenemos un déficit acumulado del 65% en el promedio del territorio con zonas en las que no llega ni al 25%.
Estamos en el año hidrológico más seco de la serie desde, al menos, 1950.

Con todos estos datos, señorías, no pretendo más que situarles en el difícil contexto en el que nos hayamos desde el punto de vista meteorológico, hemos atravesado un otoño y un invierno con precipitaciones muy escasas, a los que ha seguido la primera más seca de los últimos veinte años.
No es que lo afirme yo, es que la propia Agencia Nacional de Meteorología es la que ha calificado el año actual como el año hidrológico de «extremadamente seco.
»

Nos encontramos, pues, con unas condiciones nada favorables en materia de incendios forestales, y lo que podemos hacer los responsables de prevención y extinción es adoptar todas las medidas a nuestro alcance para hacer frente a esta situación de riesgo.
Esto es lo que hemos hecho desde la Conselleria de Gobernación y Justicia, que es poner en marcha medidas excepcionales para hacer frente a una situación excepcional como, por ejemplo, adelantar la campaña de prevención y extinción de incendios de 2014.

Señorías, en lo que llevamos de año, en la Comunidad Valenciana se han producido un total de 305 incendios forestales, estoy hablando, en concreto, de enero hasta -les voy a dar cuenta- el 15 de junio, es decir, hace aproximadamente una semana, semana y media, que han afectado a 1.
015,19 hectáreas.
Por provincias, en Alicante se han producido 76 incendios, el 24,92% del total, que han afectado a 204,99 hectáreas, lo que representa el 20,19% del total; en Castellón se han producido 62 incendios forestales, que esto constituye el 20,33% del total, afectando a 239,6 hectáreas, lo que representa el 23,60% del total; y, en Valencia, se han producido 167 incendios forestales, que son el 54,75% del total, afectando a 570,6 hectáreas.
Habría que destacar que de los 305 incendios que se han producido, 229 han sido conatos, es decir, el 75% de los incendios producidos han sido de menos de una hectárea.

Por otro lado, habría que señalar que en la mayor parte de los incendios producidos en este período está la mano del hombre, concretamente el 68,20% de los incendios han sido por negligencia, es decir, un 32,79%, e intencionados han sido un 35,41%.
Estos incendios han afectado a un total de 671,65 hectáreas, o lo que es lo mismo, el 66,16% de la superficie total afectada.

También, hay que hacer una mención a los incendios ocasionados por rayo, que han supuesto un 15% del total de los incendios, en concreto 50 incendios y que han afectado a 196 hectáreas.

Durante este período los incendios más relevantes han sido los de Segorbe, con 173,74 hectáreas; Gilet con 65 hectáreas; Benifato con 54; Godelleta con 158; Denia con 36; Marines con 81; Calles con 94; Paterna con 30; y Manises, que no lo tengo aquí pero seguro que, luego, lo tengo.

Señorías, en este período hemos alcanzado un nivel de eficacia de 3,5 hectáreas por incendio, lo que significa que para este período de tiempo, de enero a 15 de junio -reitero-, en cada incendio forestal que se ha producido en la comunidad han resultado afectadas de media casi tres hectáreas menos que la media de las hectáreas afectadas de media en cada incendio durante la pasada década en el mismo período, que es de 6,33 hectáreas por incendio.

También, estos resultados son positivos si comparamos nuestros niveles de eficacia con los del conjunto del estado donde la media de hectáreas afectadas por cada incendio es de 5,55 hectáreas.
Es decir, en lo que llevamos de año, en el conjunto del territorio nacional se han visto afectadas de media en cada incendio 2,05 hectáreas más que en nuestra comunidad.
Estos datos se refuerzan con el hecho de que el 75,08% de los incendios declarados en nuestra comunidad en lo que va de año han sido conatos, es decir, han afectado a menos de una hectárea, nuestro porcentaje de conatos supera en casi 13 puntos al del estado, que es del 62,13%.

En un contexto meteorológico como el actual estos datos ponen de manifiesto el esfuerzo de vigilancia y prevención, así como la contundencia con la que están actuando nuestros medios de extinción para atacar el fuego.

Por ello, aprovecho esta comparecencia para subrayar el esfuerzo y trabajo realizado por los dispositivos de prevención y extinción que con su actuación han evitado que dichos incendios alcanzasen mayores proporciones.

Paso, ahora, a describirles con mayor detalle los incendios forestales más importantes que se han producido en el territorio de la Comunidad Valenciana en las últimas fechas.

Hace menos de dos meses, el pasado 29 de abril, ya comparecía ante esta Comisión de Gobernación y Administración Local para rendir cuenta de las gestiones realizadas por la Conselleria de Gobernación y Justicia en los incendios forestales que afectaron a los municipios de Segorbe y Gilet por lo que, si les parece, centraré mi intervención en los incendios declarados con posterioridad a esta fecha, en especial atención a los de Godelleta y a los de Cullera, por los que se interesan los grupos parlamentarios Socialista y Compromís en sus solicitudes de comparecencia.

El incendio de la serra Perenxisa el pasado 22 de abril, iniciado -presuntamente- a causa de un rayo, afectó a 158,27 hectáreas forestales de los términos municipales de Torrent, Chiva y Godelleta.
En la extinción de este incendio se movilizó un amplio dispositivo consistente en catorce medios aéreos: cuatro aviones y diez helicópteros; 133 vehículos y 476 personas, entre brigadas de emergencia de La Generalitat, brigadas de la diputación, personal de la conselleria de gobernación, de medio ambiente, de sanidad, bomberos municipales, bomberos del consorcio, la UME, centros de gestión y seguridad vial de la Generalitat valenciana y cuerpos y fuerzas de seguridad de la policía de La Generalitat, Guardia Civil, Cuerpo Nacional de Policía y Policía Local.

Hay que tener en cuenta que la dificultad de este tipo de incendios se encuentra -como ya hemos explicado en numerosas ocasiones- en la presencia de interfaz urbano-forestal, es decir, de zonas con numerosas urbanizaciones y viviendas que forman parte de la zona afectada por estar integradas en la zona forestal.
Esto complica más las labores de extinción en las que la prioridad, como no puede ser de otra manera, es la protección a las personas y sus bienes.
Así, en este incendio se realizó la evacuación de las urbanizaciones de Santo Domingo, Cumbres de Calicanto, Sierra Perenchiza, Monte de Levante y Buenavista.

Hay que recordar, también, que dentro de las evacuaciones realizadas en las urbanizaciones también se desalojaron siete residencias de personas mayores y discapacitadas.
Todo ello conllevó la habilitación de los correspondientes albergues por parte de Cruz Roja en el municipio de Torrent y en el Ivaspe, además de la movilización de autobuses para realizar estas evacuaciones y desplazamientos.

Pese a todo lo anterior, y teniendo en cuenta las circunstancias complejas desde el punto de vista meteorológico y orográfico, y sobre todo por la dificultad que siempre conlleva tener que actuar en entornos de interfaz urbano-forestal, destacar que se pudo controlar el incendio al día siguiente.

Me gustaría hacer constar en esta comparecencia el agradecimiento a todos los ayuntamientos implicados, así como a sus responsables municipales, a todos los ciudadanos afectados por su comportamiento ejemplar y cívico en una situación de gran dificultad para ellos respetando en todo momento las indicaciones de los responsables.

En el incendio de Cullera, paso ahora a referirme, señorías, al incendio del pasado 26 de abril, que fue el incendio de Cullera y se vieron afectadas poco más de tres hectáreas forestales.
El incidente entró en el 112 Comunidad Valenciana a las 22:51 horas y se dio por controlado a las 2 horas y 25 minutos del día siguiente, y quedó extinguido el mismo día 27 de abril a las 18:30 horas.
En la extinción de este incendio solo pudieron participar recursos terrestres al haberse iniciado durante la noche; concretamente se movilizaron una brigada de emergencias de La Generalitat con su correspondiente autobomba, una unidad de policía de La Generalitat, tres agentes medioambientales, dos recursos sanitarios y bomberos del consorcio.

A continuación, voy a referirme a las actuaciones administrativas derivadas del incendio de Cullera.

El 26 de abril, el centro de coordinación de emergencias decretó el nivel de preemergencias 3, nivel extremo de riesgo de incendios forestales.

A las nueve de la mañana se realizó el envío automático del fax a todos los ayuntamientos comunicando nivel de preemergencia.

A las 9:51 se envió fax informativo con el nivel de preemergencia decretado al Ayuntamiento de Cullera.

A las 9:54 se envió SMS informativo con nivel de preemergencia decretado al teléfono móvil facilitado por el ayuntamiento para este tipo de comunicaciones.

A las 10:00 se publicó el nivel de preemergencia decretado en la web pública, que, como saben ustedes, es www.
112comunidadvalenciana.
com.

El 29 de abril, tres agentes medioambientales de la cuarta demarcación formalizaron la denuncia.

El 2 de mayo, la denuncia se recibió en la Conselleria de Infraestructuras, Territorio y Medio Ambiente.

El 8 de mayo, la denuncia se remitió en la conselleria de gobernación.

El 9 de mayo, en la unidad sancionadora, se recibió copia del informe preliminar del grupo operativo de investigación de incendios forestales, de fecha 8 de mayo de 2014, en el que se comunica que se han incoado diligencias previas, número 318/2014, en el juzgado de Sueca.

El 12 de mayo, la denuncia se recibe en la unidad sancionadora.
Se inicia el análisis de la denuncia y la fase de actuaciones previas para determinar la procedencia de iniciar el expediente sancionador.

El 21 de mayo se solicita el informe previo de tipificación a los técnicos de la dirección territorial de Valencia de la Conselleria de Gobernación y Justicia.

El 23 de junio se solicita información al juzgado de Sueca sobre el estado de las diligencias, pues en la circunstancia de entrar el caso en vía penal, como conocen sus señorías, debe de suspenderse temporalmente la vía administrativa.

Estamos, por tanto, a la espera de la respuesta del juzgado, si bien sabemos por los medios de comunicación que el tema, al parecer, está sub júdice y, por tanto, suspende la vía administrativa, aunque, reitero, lo que es la comunicación oficial del juzgado todavía no ha tenido entrada en la conselleria de gobernación, por lo menos hasta esta mañana que me he venido yo aquí.

Otros incendios declarados en los meses de mayo y junio.
Como he señalado anteriormente, quiero complementar las comparecencias solicitadas por los grupos parlamentarios Socialista y Compromís con la comparecencia, a petición propia, para exponerles los principales datos de los incendios que han afectado a la comunidad en los últimos meses.

Por ello, explicado el incendio de Godelleta y de Cullera, paso a darles cuenta de los otros cinco incendios relevantes acontecidos tras mi anterior comparecencia en esta comisión, que serían los de Denia, Marines, Calles, Manises y Paterna.

Denia.
El incendio de Denia fue el pasado 2 de mayo, afectó a un total de 39,52 hectáreas forestales y, según los resultados de investigación, fue intencionado.

El primer aviso alertando del mismo se recibió en el «112 Comunidad Valenciana» a las 15:33 horas.
El incendio se dio por controlado a las 15:00 horas del día siguiente y por extinguido, a las 08:00 horas del día 6.

Participaron en la extinción del mismo diez medios aéreos, seis brigadas de emergencias con seis autobombas, además de los bomberos del consorcio provincial de Alicante.

Incendio de Marines.
El incendio forestal que afectó al término municipal de Marines tuvo lugar en las instalaciones de la base militar de Marines.
Se comunicó al 112 el día 14 de mayo a las 11:47 horas.
Se dio por controlado a las 9:36 del día 15 y quedó extinguido a las 17:09 horas del mismo día 15 tras haber afectado a 81,69 hectáreas.

En las labores de extinción participaron 17 medios aéreos: nueve de La Generalitat, cuatro del ministerio, uno de las comunidades de Aragón y Murcia y dos de Cataluña; además de 13 brigadas, seis de La Generalitat y siete de la diputación; 22 autobombas, siete de La Generalitat y 15 de la UME; cuatro nodrizas, y tres vehículos de la UME, además de otros medios de personal de La Generalitat.
También, VAERSA, la diputación, bomberos de Valencia y voluntarios de Llíria y de Náquera.

Incendio de Calles.
Ese mismo día, 14 de mayo, se produjo también un incendio en el término municipal de Calles que afectó a poco más de 94 hectáreas forestales.
El incendio se dio por controlado a las 16:17 horas del día siguiente y por extinguido, a las 21:32 horas del día 18.

En las labores de extinción de este incendio tomaron parte 13 medios aéreos: ocho de La Generalitat, dos del ministerio, dos de la Generalitat de Cataluña y uno del Gobierno de Aragón; ocho brigadas, cuatro de La Generalitat y cuatro de la diputación; cuatro autobombas de La Generalitat y bomberos voluntarios de Chelva y Titaguas; doce voluntarios y dos cubas.

Asimismo, tomaron parte en estas labores una sección de la Unidad Militar de Emergencias, que son seis camiones, más una nodriza; un vehículo, que es del PMA, y el Satcom, así como otros medios y personal de La Generalitat y del consorcio provincial de valencia… de bomberos.

En este incendio se produjo la evacuación de la zona del municipio de Chelva más próxima al río, además se cortó la CV-35 entre Chelva y Calles, quedando solo abierta para la circulación de los vehículos de emergencia.

Incendio de Manises.
Se inicia el día 16 de mayo, teniendo entrada la llamada al 112 a las 19:44 horas.
Dicho incendio se inicia como incendio rural montañoso.

Los recursos que trabajaron inicialmente fueron: un avión de carga en tierra, tres brigadas de emergencia de La Generalitat y dotaciones de bomberos.

El incendio se dio por contralado a las 3:10 horas del día 17 de mayo, quedando dos brigadas de la diputación de retén trabajando durante el día.
A las 13:21 horas del día 17 de mayo se recibe una notificación de un testigo informando de la reproducción de ese incendio.

En esta reproducción se movilizaron los siguientes recursos: diez medios aéreos, diez brigadas y bomberos del consorcio y bomberos municipales de Valencia.

Evacuaciones.
Se desalojaron 50 viviendas en el barranco del Hondo y 170 en la zona de La Presa.

Otras incidencias.
Puesto que se vio afectada la circulación de la A-7 a las 16:50 horas, así como la caída de un tendido eléctrico y el corte de una línea de baja tensión, con afectación de unos 50 abonados.

Superficie total afectada de 29 hectáreas.

Incendio de Paterna.
En el caso del incendio de Paterna, a las 14:16 horas del 13 de junio, se recibió un aviso del 112 sobre la existencia de fuego en la partida de La Vallesa.
El fuego afectó principalmente al término municipal de Ribarroja y afectó un total de 30,65 hectáreas.

El incendio se dio por controlado a las 13 horas del día 14 y extinguido, a las 18:30 horas del día 17.

Participaron en las labores de extinción 20 medios aéreos -No los voy a detallar, salvo que ustedes me lo pidan, les diré qué medios-, 13 brigadas, cinco autobombas de La Generalitat, siete bombas urbanas pesadas, una bomba rural pesada y una bomba nodriza ligera, además de un vehículo PMA y el Satcom.

Además, también participaron dos secciones de la UME, como son: 79 personas, más un vehículo de comunicaciones, más seis vehículos ligeros, dos vehículos de transporte de personas, seis autobombas, dos nodrizas, dos camiones de transporte, cuatro toneladas…, una ambulancia, dos motos y un vehículo de jefatura, y también ocho unidades de mando.

Asimismo, participaron en las labores de apoyo y asistencia técnica otro personal y medios de La Generalitat…, de la policía de La Generalitat y de la policía local de Ribarroja y de Paterna.

Señorías, espero haberles ofrecido todos los datos necesarios para el conocimiento de los incendios más significativos acaecidos en nuestra comunidad desde enero hasta hace aproximadamente diez días.

Señorías, ya conocen las condiciones en las que se desarrollaron los últimos incendios que han afectado a nuestro territorio.

Paso, a continuación, a relatarles cuáles son las principales medidas que se están llevando a cabo desde la Conselleria de Gobernación y Justicia en materia de prevención y extinción.

Como he señalado anteriormente, la climatología de los últimos meses resulta muy propicia a la aparición y propagación de los incendios forestales, dificultando igualmente su extinción.
No obstante, esta es una realidad que va asociada a la propia esencia de nuestra comunidad, de la Comunidad Valenciana.

Nuestra comunidad, como saben, tiene un alto riesgo de incendios forestales, especialmente en los meses de verano y, cíclicamente, sufre periodos de sequía de mayor o menor intensidad.

Esto es así y lo que debemos hacer los responsables de las políticas de prevención y extinción es adaptarnos a estas circunstancias, tanto en la programación a largo plazo, como el diseñar las campañas anuales de prevención y de extinción.

Por ello, la política de la Conselleria de Gobernación y Justicia es disponer del mayor número posible de medios de prevención y extinción de incendios forestales durante todo el año, pero reforzarlos durante los periodos de mayor riesgo.

Este criterio es el que hemos seguido al planificar la actual campaña de prevención y extinción de incendios de 2014: adoptar medidas excepcionales para un año excepcional desde el punto de vista meteorológico.

En definitiva, se han tomado las medidas necesarias para afrontar con eficacia una campaña que se presenta complicada debido a las condiciones meteorológicas que venimos arrastrando desde el pasado verano.

Así lo hicimos con ocasión de la campaña especial de Semana Santa y Pascua, en la que pusimos en marcha un dispositivo especial durante los días 17 y 28 de abril, con más de cuatro mil quinientos efectivos y más de mil vehículos.

Y de estas medidas especiales de este dispositivo destacan las adoptadas con el fin de reforzar la vigilancia preventiva, que incluyeron el helicóptero de La Generalitat, dedicado a controlar las quemas, o la asignación de 120 efectivos de la policía de La Generalitat, 35 más que el año pasado, y a realizar rutas de vigilancia preventivas nocturnas y diurnas.

También, durante estas fechas, se incrementaron las horas de vigilancia de las brigadas helitransportadas y de las brigadas de La Generalitat para paliar las zonas forestales tanto de día, como de noche.
Y, asimismo, se ampliaron en un 5% los turnos de personal del servicio de emergencias «112 Comunidad Valenciana» durante la Semana Santa y el puente de San Vicente.

Pero, además, hemos querido también que la campaña de prevención y extinción de incendios 2014 cuente con medidas excepcionales y de refuerzo.

Esta campaña tiene una dotación presupuestaria de 96 millones de euros, dos millones más que la campaña anterior, es decir, un año más continuamos en la línea de esfuerzo presupuestario continuo en prevención y en la lucha contra incendios forestales que emprendimos en el año 1995 y que nos ha permitido situar a la comunidad en la segunda comunidad autónoma con mayor nivel de inversión por hectárea de terreno forestal, con una inversión de 69,16 euros por hectárea.

También hemos reforzado el dispositivo de prevención y extinción con la incorporación de diez brigadas de emergencia más, con lo que hemos pasado de 43 brigadas de emergencia del año pasado a 53 de esta campaña, lo que nos está permitiendo contar con 102 trabajadores más.

Además, adelantamos al mes de mayo la incorporación de tres helicópteros y dos aviones de extinción, así como de las 122 unidades de prevención y los 69 observatorios forestales.

De este modo, el dispositivo de la campaña está compuesto por más de once mil doscientos efectivos, entre los que se encuentran: 25 medios aéreos, son 13 helicópteros, seis de ellos con brigada helitransportada y doce aviones; 53 brigadas para emergencias, dotadas con 39 autobombas, 200 agentes de la policía de La Generalitat, de las cuales 23 patrullas vigilarán los montes valencianos cuando se decrete el nivel 3 de preemergencia.
A ello, se unen 264 agentes medioambientales, voluntarios de protección civil, técnicos de prevención y de gestión de emergencias, técnicos sanitarios, consorcios provinciales de bomberos, bomberos municipales, policías locales, UME, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y 200 puntos de vigilancia forestal.

Asimismo, se han puesto en marcha medidas especiales de prevención.
Durante la campaña estival, La Generalitat está extremando las medidas de precaución, por lo que declarará nivel 3 de preemergencia por riesgo de incendios forestales en los días claves, como la operación salida y retorno de vacaciones.

Además, el centro de coordinación de emergencias decretará directamente preemergencia 3 todos los fines de semana… todos los fines de semana y los días festivos comprendidos entre el 1 de mayo y el 19 de octubre, cuando el índice de peligrosidad de incendios forestales elaborado por Aemet sea 2.
Nosotros decretaremos 3 en esos días especiales para mayor precaución.

Igualmente, hemos adelantado la prohibición de quemas al 15 de mayo.
Como ustedes sabrán, normalmente la prohibición de quemas era el 1 de julio; desde hace unos años, ya lo adelantamos al 1 de junio.
Pues este año, habida cuenta la sequía, se adelanta al 15 de mayo la prohibición de quemas.

Por otro lado, quiero destacar también el gran impulso que hemos dado a la planificación, tanto en el ámbito autonómico, a través del plan especial frente a incendios forestales y los planes de prevención de incendios de demarcación; como los ámbitos específicos, a través de los planes de prevención de incendios forestales, los planes de actuación municipal frente a incendios forestales en los municipios afectados por este riesgo y los planes de autoprotección.
Todos ellos son claves en la planificación de las medidas de prevención de los incendios forestales y garantizan la seguridad y protección de nuestros ciudadanos en caso de incendios.

También vamos a continuar invirtiendo en infraestructuras de prevención.
Así, durante este año, vamos a llevar a cabo importantes inversiones para ampliar y mejorar nuestra red de infraestructuras de prevención y extinción, una red que ya cuenta con un 1.
108.
000,68 kilómetros de áreas cortafuegos, siete… casi ocho kilómetros de red viaria forestal principal -es decir, de pistas- y 690 puntos de agua, y que está previsto que alcance los 5.
737 kilómetros de áreas cortafuegos, los 7.
997 kilómetros de red viaria forestal principal, que llegaríamos a 12.
493,47 kilómetros, incorporando la red terciaria pensada para ámbito local y los 861 puntos de agua.
Para ello durante este año ejecutaremos 39 actuaciones con una inversión de cerca de cinco millones de euros.

Además de poner más recursos, de anticipar la campaña de incendios, de introducir más medios de prevención y vigilancia y de incrementar las inversiones e infraestructuras, hay que seguir insistiendo y mucho en la concienciación.
Por ello quiero hacer un llamamiento a la prudencia, al buen uso de los montes de nuestra comunidad, y sobre todo recordar que ante cualquier emergencia llamen al 112 para que los efectivos puedan intervenir lo antes posible.
Cualquier dispositivo preventivo es inútil si los ciudadanos no nos concienciamos de la importancia de preservar los espacios naturales y desde un uso responsable de estos parajes para hacer compatible el derecho al ocio con el respeto al medio ambiente, ya que el cuidado de los montes y la prevención de los incendios forestales es responsabilidad de todos.

Señorías, como se ha podido comprobar, estamos atravesando un año muy complicado, sobre todo por la incidencia de la sequía que padece nuestra comunidad y que tiene la incidencia que tiene sobre los incendios forestales.

Pero además, como ya hemos venido explicando en reiteradas ocasiones, en muchos se dan circunstancias que dificultan mucho más si cabe las tareas de prevención y de extinción de los incendios forestales, como es el caso de los incendios en la interfaz urbano-forestal.

En este contexto, la problemática forestal pasa a un segundo plano y se prioriza, como ya he dicho antes, la protección a las personas y a sus bienes.
Por ello, desde la Conselleria de Gobernación y Justicia seguimos incidiendo en la necesidad de que todas las urbanizaciones y las viviendas diseminadas tomen las medidas de autoprotección oportunas.

Este mismo mes la Conselleria de Gobernación y Justicia ha puesto a disposición de los ciudadanos una línea para colaborar y facilitar la elaboración de los correspondientes planes de autoprotección.
Dicha vía tiene como objetivo explicar a los ciudadanos que habitan en zonas de interfaz urbano-forestal las actuaciones y las medidas que pueden llevar a cabo para minimizar el riesgo de incendios, y sobre todo reducir los daños que posibles incendios puedan ocasionar en sus propiedades.

Esta publicación se une a las ya editadas anteriormente, me refiero que también son disponibles en la página web 112.
cv, y me refiero a la línea de planificación municipal de prevención de incendios, al manual de buenas prácticas de prevención de incendios forestales y a la guía didáctica para profesores y para alumnos, que también se están imprimiendo.

Igualmente hay que seguir incidiendo en la causalidad de los incendios forestales.
Hay que recordar que en lo que llevamos de año, desde el 1 de enero hasta el 15 de junio, el 32,79% de los incendios han sido por negligencia y el 35,41% de una manera intencionada, a ello hay que sumar el 16% que se han debido a rayos.

Por último, aprovechar para trasladar el agradecimiento a todos los profesionales que en el día a día trabajan y ponen todo su esfuerzo y saber para combatir los incendios y proteger, no sólo nuestros montes, sino también, como se ha podido comprobar, la vida de las personas y sus bienes.

La lucha contra los incendios forestales es una responsabilidad de todos.
Y en este sentido voy a hacer un llamamiento a toda la ciudadanía para que colabore activamente para evitar incendios forestales y para que se utilice el medio natural de una manera responsable.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Quinzá.

A continuació té la paraula, com a formulant de dos de les compareixences, la representant del Grup Parlamentari Socialista, la senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Gracias, señora Quinzá, por su extenso informe sobre los incendios.
Pero al Grupo Socialista le gustaría que cuando pedimos la comparecencia sobre hechos ocurridos en un determinado incendio, pues que no se acumule a explicarnos todos los incendios que han ocurrido de enero a junio, porque eso creo que da pie a otra comparecencia amplia donde los grupos podamos plantear y trabajar cada una de las problemáticas que ocurren en cada incendio.

Si hemos pedido la comparecencia sobre el incendio ocurrido en Torrent, Xiva y Godelleta es por unas peculiaridades que tienen concretas y que además coinciden también con las condiciones del incendio de Cullera.
Por tanto, la verdad, le agradezco que usted haya ampliado la información a otros incendios, pero yo le rogaría que no tenemos inconveniente la oposición de que usted en otra ocasión nos pida una comparecencia para hablarnos del balance de incendios que, por cierto, casi acabamos de empezar el verano, todavía no ha concluido.
Eso es un ruego que le hace el Grupo Socialista.

Y yo me voy a centrar concretamente en los incendios de los que le hemos pedido la comparecencia, el que afectó a los términos municipales de Torrent, Xiva y Godelleta.
Y, efectivamente, yo puedo coincidir con usted inclusive que la climatología y la sequía que estamos viviendo en estos últimos años está afectando enormemente a no sólo el comportamiento de los incendios, sino también a los riesgos que se pueden producir… que causan estos incendios.

Pero yo en concreto precisamente si he pedido la comparecencia de estos dos es porque hay un elemento común, que es la problemática que tenemos en la interfaz urbano-forestal.
Y en este sentido me va a permitir, la secretaria autonómica, que le diga que este problema no es nuevo, no es la primera vez que se nos plantea la problemática y que afecta a urbanizaciones donde se pone en riesgo personas, vidas humanas y bienes materiales.

¿Y cuál es la impresión que tiene el Grupo Socialista?
Pues sencillamente es que ustedes no han hecho todavía el trabajo de abordar esa problemática, no han hecho absolutamente nada.

Mire, si uno se coge la hemeroteca de estas Cortes y empieza desde el año 2009, 2008, cada vez que se produce un incendio que afecta a la interfaz urbano-forestal vemos en el diario de sesiones cómo el conseller plantea que efectivamente es una problemática, que hay que darle solución, que se va a dar una orden para que se hagan los planes de autoprotección, estamos en ello, nos preocupa mucho; hasta en el Fórum Europa el conseller, que participó en él, vino a decir lo mismo.

Pero, mire, de las problemáticas hay que pasar a los hechos, porque hay que cambiar y revertir la situación.
Y ese trabajo ustedes no lo han hecho.
Y se lo voy a demostrar en esta comparecencia.

Mire, fíjese, desde el año 1988 que se promulga un decreto en el que se aprueba el Plan especial frente al riesgo de incendios forestales de la Comunidad Valenciana, es cuando encontramos la primera referencia a los planes de autoprotección, en el año 1998, donde dice que las empresas, los núcleos de población aislada, las urbanizaciones que se encuentren ubicadas en zonas de riesgo, así como de asociaciones o empresas con fines de explotación forestal establecerán las actuaciones a desarrollar por los medios propios de que dispongan para los casos de emergencias por incendios forestales que puedan afectarles, desde esa referencia hasta la fecha, hasta hoy, que tenía que estar ya puesto en marcha los planes de autoprotección, y algo tiene que ver la administración autonómica, y ahora se lo explicaré, han pasado catorce años.

Lo único que hemos visto respecto esta autoprotección es la normativa que se refiere a los planes urbanísticos en las urbanizaciones cuando en el 2001 es la normativa que se refiere a los planes urbanísticos en las urbanizaciones cuando en el 2007 se dicta un decreto y se modifica y se dice que se tiene que reunir en unas condiciones mínimas en el planeamiento ante el riesgo de incendios forestales para las urbanizaciones.
Entonces se establece esas condiciones técnicas, el ancho que tienen que tener las calles, las bocas de riego que tienen que existir, cómo se tienen que señalizar.
Pero, oiga, ¿y las preexistentes?
¿Y las urbanizaciones preexistentes?
¿Y los núcleos urbanos que ya están consolidados?
¿Cómo abordamos esa problemática?
Porque lo grave es que… yo no estoy pidiendo aquí que sea la administración autonómica la única que se tiene que implicar en resolver, estoy diciendo que no ha hecho nada porque ni siquiera, ni siquiera ha coordinado esa política con quien corresponde, que es con la administración local y con el resto de consellerias, en concreto con la conselleria de medio ambiente y, evidentemente, territorio.
Porque eso es coordinación.

Por tanto, tenemos un problema que no se ha resuelto.
Fíjese si no se ha resuelto que le voy a poner un ejemplo.
El señor conseller de gobernación organizó en el año 2012 en Cheste unas jornadas sobre la problemática urbano-forestal y acudieron los técnicos de todas las comunidades de España; la valenciana estuvo representada por los técnicos de la conselleria de gobernación.
Y cuando trataron la problemática, le voy a decir exactamente las preguntas que se hacían los propios técnicos de la conselleria.
Mire, dice, en cuanto a normativa tenemos un problema, si es que todavía no se han desarrollado ni los planes de demarcación, ni los planes de locales que deben de recoger también qué pasa con la problemática urbana y de la problemática interfaz.

Pero es que en concreto, y si nos vamos al terreno de cuál es la problemática, se preguntan los técnicos.
¿Los planes de autoprotección deben ser de carácter obligatorio?
¿A quién debe de corresponder la obligación?
¿A los titulares de los terrenos forestales o a los propietarios de las parcelas?
¿Quién debe ser el promotor de las actuaciones?
¿Quién debe de ejecutarlas?
¿Quién debe de costearlas?
Todas esas preguntas se las hacen los propios técnicos en el año 2012.

Y usted, ustedes, pretenden ahora con la publicación de una guía muy ilustrativa, por cierto, y muy educativa porque está todo con dibujitos, pretenden ustedes dar un carpetazo a la responsabilidad que tienen las administraciones, tanto la local, como las autonómicas.
No, mire, señora Quinzá, no.

¿Y por qué no le podemos dar carpetazo a esta problemática con una guía?
Pues mire, es que hasta el señor conseller lo manifestó en el incendio más grave que tuvo lugar en Calicanto.
Le voy a decir las palabras textuales que dijo el conseller: «Calicanto era un polvorín.
» Bien, ¿y ahora qué?
Ya lo sabemos que era un polvorín.
Lo decían los propios vecinos: abandono de parcelas de titularidad pública, restos de poda, plásticos, papeles, material inflamable, falta de limpieza, los alrededores estaban repletos de matorrales.
Los vecinos describieron muy bien el estado en que se encontraban las urbanizaciones.
Bien, pues le hago preguntas:

Señora Quinzá, después de escuchar al señor conseller decir que estábamos en un polvorín, esperemos que no se laven las manos por la elaboración de la guía.
¿Va a adoptar alguna otra medida?
¿Cómo piensa difundir?
Que tienen que hacerse los planes de autoprotección.
¿Va a mantener reuniones con los alcaldes que tienen urbanizaciones y que no tienen planes de autoprotección?
¿Se va a reunir con la conselleria de medio ambiente para de una vez por todas sentarse a estudiar y a trabajar sobre esa problemática y cómo la van a abordar?

Es cierto, la climatología contribuyó a la propagación del incendio, pero también las condiciones en las que estaban las urbanizaciones.
Y además a esta situación que presentaban las urbanizaciones, le diré, señora Quinzá, que las urbanizaciones no contaban con planes de evacuación, no existían señalizaciones, los vecinos decían que había una falta de información total y absoluta, jamás se ha hecho simulacro, descoordinación inicial -eso es una apreciación y la puedo entender.

La urbanización de Calicanto carecía de plan de prevención y evacuación.
Vamos a ver, cómo es que el plan de prevención de incendios de Torrent se aprueba por la conselleria en diciembre de 2013.
¡En 2013!
Con las urbanizaciones que están en el término municipal de Torrent.
Las residencias que residen ahí de discapacitados, de personas mayores.
¿Y ustedes permiten que un ayuntamiento, con la importancia que tiene Torrent, no disponga de un plan de prevención y de extinción de incendios hasta el año 2013, finales del 2013?
¡Pero que irresponsabilidad!
Y ustedes cuando dan el visto-bueno a ese plan de prevención de Torrent no ven si se contemplan medidas también para las urbanizaciones que están dentro de su área de influencia.

¿Cómo es posible que el consejo del paraje natural de Serra Perenxisa, que está ubicado dentro, donde estaba el incendio, al día siguiente de producirse el incendio, al día siguiente, se reuniera el consejo para decidir entonces que había de señalar la prohibición de transitar por la sierra y que debía de ser por los senderos habilitados?
Que iban a hacer campaña de sensibilización.
Pero, señora secretaria autonómica, ¿es que no habían hecho nunca campañas de sensibilización?
¿Es que me está diciendo que las va a hacer ahora las campañas de sensibilización?
Es que en ese consejo se sienta la conselleria de medio ambiente, ¿eh?
, señora Quinzá.

No tengo tiempo.
Usted ha utilizado cerca de media hora para explicarnos lo que ha ocurrido en los incendios.
Yo tengo diez minutos, así es que ya le adelanto que el Partido Socialista volverá a pedir la comparecencia a la que ya le adelanto que, por favor, no acumulen ninguna comparecencia suya y se limite a contestar a la comparecencia que pidan los grupos de la oposición.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Barceló.

Senyor Ponce, per Compromís.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Bien, nosotros, en concreto, pedimos la comparecencia para que se hablara de dos incendios muy concretos, los de los que se ha estado hablando mayormente en las intervenciones previas, dos incendios que son muy significativos.
El primero puesto que, como se ha estado hablando en los últimos minutos insistentemente, pone de manifiesto que a nivel de interfaz urbano-forestal no se ha hecho prácticamente nada en los veinte años de gobierno del Partido Popular.
Es algo que tienen que asumir porque si no, dígame cuántos municipios, cuántos cascos urbanos, por ejemplo, colindantes con monte tiene las medidas adecuadas de hidrantes, depósitos, distancia a la vegetación y, sobre todo, cuántas urbanizaciones.

Si tiene el dato, dígalo, pero el dato es ridículo, ínfimo y seguro que no llega ni al 1% porque son muy poquitas las urbanizaciones que tienen algún plan de autoprotección.

Lo que sí que sería muy interesante saber es cuántas tienen un plan de evacuación que esté contrastado y esté validado por la propia conselleria de gobernación.
Si tiene la información, por favor, dela.

El Plan de prevención de lucha contra los incendios forestales de la Comunidad Valenciana, que data del año 1998, a partir de él tenían que planearse once planes de demarcación.
Cuando empezó esta legislatura no había elaborado más que uno, y no estaba implementado.
Los demás estaban presuntamente en diversos trámites.
Ahora ya se habla de que hasta seis o siete planes de demarcación están aprobados.
La cuestión es cuántas de las actuaciones, de las medidas que prevén esos planes de demarcación, que incluyen a toda la Comunidad Valenciana, a todo el territorio forestal, cuántas de estas medidas se han implementado.

Porque lo que sí que sabemos, y es una de las muchas cosas que nunca me ha contestado el señor Castellano, y lo he preguntado insistentemente, era cuántos de los doscientos depósitos que sus propios técnicos dicen que faltan en la Comunidad Valenciana, cuántos se iban a hacer.
En 2012, en 2013.
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y yo lo pregunto ahora para 2014.

Sí que ha reconocido que hay 690, que era el dato que yo tenía, pero que los requisitos.
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estaríamos hablando de 900.
Por tanto, ¿cuántos de esos depósitos se van a construir?
Porque sí que ha dicho que se van a gastar cinco millones de euros en infraestructuras, pero no dice cuánto va en cada cosa.
Me refiero a cuántos depósitos, cuántas redes de hidrantes, cuántos kilómetros de pistas o cuántos kilómetros de cortafuegos, este año 2014, con esos cinco millones.
Esa es la pregunta que le hago.

Y, luego, una pregunta que la hacemos también todos los años y jamás se nos contesta.
Hoy ha hablado de 11.
200 efectivos.
Bien, ¿de dónde salen?
Porque esa es la suma, el total.
Si habla de que hay 53 brigadas de emergencia, 200 agentes medioambiental.
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digo, de la policía autonómica, 274 agentes medioambientales y luego habla de protección civil bla, bla, bla, bla, bla.
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Ahí ha demostrado que estamos hablando de unas mil personas.
¿Cuántas?
¿Esos efectivos de dónde salen?
¿Cuántos son voluntarios de protección civil?
¿Cuántos son bomberos, bomberos forestales, bomberos voluntarios?
Jamás, jamás ha desglosado esa cifra.
Yo lo he pedido reiteradamente y creo que a usted también, en alguna de las comparecencias previas.
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sí, el año pasado o el anterior, usted ha comparecido un par de veces aquí y yo, al señor Castellano y a usted siempre que he tenido ocasión he preguntado por este desglose: 11.
200 efectivos, ¿dónde están?
¿Dónde están?
No, dígalo, si lo sabe, y si no, pues yo creo que no debería dar el dato.
Porque si dice «voy a gastar un millón de euros en catorce actuaciones».
Vale.
¿Cuánto te vas a gastar en cada una de ellas?
«No lo sé, yo me voy a gastar un millón.
» Es un brindis al sol, no es un dato fiable, no está contrastado, no tiene nada detrás.
Díganos a qué se debe.

Porque de ahí me voy a un tema que para mí es fundamental, y le voy a hacer dos preguntas muy concretas.
Voy a hablar del voluntariado de prevención de incendios, que usted, curiosamente, no ha incluido en toda esa retahíla de diversos medios de la lucha para la prevención y la extinción de incendios forestales.
No la ha mencionado.
Quizá se lo ha pasado porque eran muchos medios, ya digo, muchos.
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dedicamos cuerpos, colectivos, tal, pero no ha hablado del voluntariado de prevención.
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voluntariado ambiental de prevención de incendios.
Un colectivo que sí que nutre esa gran cifra de diez mil, once mil personas, año tras año.
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Ustedes se han encargado por acción y por omisión, por las dos cosas, de ir desmovilizando estos colectivos, y resulta una tarea pésima pero que ha conseguido su fruto, que es que cada vez se pida menos ayuda para estos colectivos.

Yo le tengo que recordar que hace veinte años, hace veinte años, había del orden de cien millones de pesetas para los colectivos de voluntariado de prevención de incendios, 600.
000 euros de los de hoy en día.
¿Cuánto repartió el año pasado?
No llegó a la mitad, en colectivos de prevención de incendios forestales.
Porque la clave, como usted sabe y pone aquí de manifiesto, está en la prevención y en la concienciación.

La única conclusión de la comparecencia de los incendios de 2012 que hizo el señor Castellano, el único dato -perdón, de 2013-, la única diferencia que había habido respecto a datos de años anteriores, era que se había reducido muchísimo el número de negligencias, casi a la mitad, de 2012 a 2013.
Fruto, ¿de qué?
De la concienciación de la gente pero por conocer por los medios de comunicación y viendo la realidad de que se nos quemaba el territorio y de que a la ciudad llegaban las cenizas y de.
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O sea, ese dato concienció más que todas sus campañas de concienciación.

También tendría que detallar esas campañas de concienciación en qué van a consistir, porque si.
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bueno, sí, todos sabemos.
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«la lucha contra el fuego es cosa de todos», tal, bueno, ¿más allá?
Elaboraron una guía para los profesores y alumnos.
Se ha implementado, ¿en cuántos colegios se ha estado trabajando esa guía?
Si tiene el dato, dígalo, cuántos niños han podido.
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han tenido contacto con esa guía y qué repercusión se espera que puedan tener.

Y lo mismo.
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Bueno, el tema de que se haya elaborado por fin en 2014 una guía, una guía para la autoprotección de las urbanizaciones, es un dato que debería darle vergüenza por el momento en el que se dice.
O sea, después de veinte años, ahora hay una guía.
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Yo conozco una urbanización muy cercana, que tiene un plan de autoprotección elaborado desde hace quince años.
Pero no deja de ser la excepción.
Y las medidas que se han implementado allí fueron básicamente por esfuerzo de la gente de la urbanización.

Entonces, ¿cuántas urbanizaciones tienen ustedes inventariadas?
, ¿cuántas tienen elaborado un plan de autoprotección?
Ese dato me gustaría que lo diera, no sé si.
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no me habrá oído.
Insisto, ¿cuántas urbanizaciones tienen un plan de autoprotección aprobado y cuántas lo tienen pendiente?
Si tiene el dato, pues díganoslo, una estimación.
Supongo que sabrá cuántas áreas o núcleos consolidados, urbanizaciones, hay en contacto con el medio forestal en el territorio valenciano.
Y si no, pues, pida el dato y a la.
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no sé, bueno, no me cabe en la cabeza que usted no tenga esa información.
Entonces, bueno, ¿cuántas, cuántas han desarrollado eso?

Y tenemos otro gran problema, no solamente la inferfaz urbano-forestal, sino la interfaz agrícola, forestal, porque como bien sabe, el tema en 2012 también fue un motivo por el que los incendios se hicieron imparables.
Cada vez hay más campo abandonado y.
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no sé si hay algún tipo de medidas previstas en esa interfaz, si el Consell en general está estudiando de qué forma revitalizar la agricultura que está en contacto con los montes, cómo reconducir el uso del fuego en esa agricultura, porque, por un lado, el problema es que hay campos abandonados y por ahí el fuego va a toda pastilla pero, por otro lado, el problema es que hay campos que sí que están cultivados y en muchos casos se sigue utilizando el fuego para eliminar los restos de poda.
¿Qué medidas están tomando para eso?
Porque esa es la verdadera prevención.

Yo le he hecho muchas preguntas.
Concretamente, de estos dos incendios hay dos cosas que son tremendas.
En el de Godelleta, Chiva, Torrent, se denunció reiteradamente descoordinación en un principio.
Se denunció tardanza en medios aéreos.
Usted, cada vez que habla de un incendio, y el señor Castellano lo mismo, habla de la hora y minuto de notificación, hora y minuto de control, y hora y minuto de extinción.
Yo siempre he preguntado hora y minuto de llegada de los primeros medios terrestres, hora y minuto de llegada de los primeros medios aéreos, y jamás se me ha contestado eso ni por escrito ni en sede parlamentaria, ¿eh?
Entonces, usted ha empezado su intervención diciendo que abogaban por la transparencia y no sé qué, pero lo que este diputado ha preguntado reiteradas veces jamás se ha contestado en ningún incendio.
No sé, tápeme la boca diciéndome que en tal medio tal información, pero no va a poder hacerlo porque no, eso no ha pasado nunca.

El incendio este pone de manifiesto la problemática urbano-forestal, y el incendio de Cullera lo que pone de manifiesto es la poca o nula sensibilidad por, tristemente, altos cargos del Partido Popular, respecto a este tema.
Si eso no fuera generalizado, si no fuera consentido, el Partido Popular habría tomado medidas respecto al alcalde de Cullera y diputado de turismo en la diputación y ex diputado de medio ambiente en la diputación.
Si un ex diputado de medio ambiente es capaz de saltarse a la torera con ese viento de poniente que había esa noche, y diciendo que le daba igual, incluso cuando estaba el incendio en marcha, el castillo de fuegos artificiales seguía en marcha también, o sea, si a ustedes todo eso no les parece alarmante y fuera de lugar.
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El senyor president:

Senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

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entonces, bueno, ahí tenemos un problema que, bueno, que lo estamos sufriendo.
Pero si tiene algo que decir al respecto, pues dígalo, no solamente que está el tema en tramitación y que el Partido Popular no tiene nada que decir al respecto que.
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sino que, bueno, más que las explicaciones que dio en su día el todavía alcalde de Cullera y todavía diputado de turismo de la diputación.

Nada más.
Gracias.

El senyor president:

Pel Grup d'Esquerra Unida, el senyor Torró té la paraula.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Bé, jo començaré per açò últim, no?
, perquè ha fet vosté.
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com solen fer, com solia fer també el conseller Castellano, una intervenció molt prolixa en explicar moltíssimes coses, que sempre sorprén.
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quan es tracta de qüestions concretes, contesten.
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, vull dir, pregunten per San Juan versículo 7 i et conten la Bíblia, no?
En realitat, darrere d'això hi ha una intenció, diguérem, de tractar de desviar l'atenció sobre més problemes que no els que s'han plantejat, val?

Bé, és una tàctica que vostés utilitzen reiteradament, però dins d'eixa reiteració sorprén específicament la forma en què ha tractat vosté el tema de l'incendi de Cullera, val?
Una espècie de telegrames, de dir.
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de com s'ha actuat, diguérem, des del punt de vista administratiu respecte particularment al que, diguérem, està.
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és a dir, com parlem de la bitxa sense anomenar-la, no?
Vull dir, hi ha una responsabilitat política molt greu, val?
, que jo sé que a vosté com a secretària autonòmica això no li incumbix directament, però lògicament, com a responsable del Partit Popular, doncs lògicament alguna cosa hauria de dir o alguna valoració hauria de fer perquè jo, sincerament, encara em faig creus de com és possible que el senyor Sanjuán no estiga en estos moments fora de l'Ajuntament de Cullera o, com a mínim, fora del Partit Popular si no ha vullgut deixar-s'ho.
Perquè és una manifesta irresponsabilitat reconeguda per ell mateixa.
Independentment del camí de les sancions administratives, que són el que toca, independentment del camí de la denúncia judicial, que és la que toca, hi ha un camí que és el polític, i és que una persona que comet una irresponsabilitat sabent que estava fent-ho, perquè té un fax en què expressament li se prohibix que tire el castell de focs que va a donar l'ordre de tirar, val?
, que després ho reconeix que ho ha fet, i que després diu, bé, «ho he fet perquè és la tradició», i a última hora, després de moltes coses al final acaba dient que a la millor no ho va fer bé.

Jo no entenc com eixa persona pot continuar sent alcalde del seu poble, eh?
, sincerament.
I en això, la responsabilitat, bàsicament la tenen vostés com a membres del Partit Popular.
I en el cas que ell no vullguera anar-se'n ja seria una altra història del que estaríem parlant, no?

Bé, s'ha parlat molt del tema de la prevenció d'incendis.
Jo crec que n'hi han qüestions en les quals.
.
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jo vaig insistir l'altre dia en la moció que vaig plantejar, hi han qüestions que no estan contemplades, és a dir, és com si els canvis, com si el món estaguera canviant a velocitat del so i vostés estagueren un poc, diguérem, parats, no?
I és una qüestió que es veu molt clarament en el tema de la prevenció d'incendis.
Vull dir, estan ancorats en les mateixes idees que tenien, sense tractar d'implementar coses que havien de fer, vull dir, jo la felicite que per fi estiga la guia, per fi, perquè jo crec que he perdut ja la memòria de quantes voltes l'ha anunciada el senyor Castellano, que anaven a fer una guia per a prevenció d'incendis en el tema de les urbanitzacions, per fi la tenim, alabat siga Déu!
, i gràcies per tindre-la, però el problema de les urbanitzacions no es resol amb una guia, val?
Com s'ha parlat molt d'eixe tema no vaig a insistir més en ell, no?

Però sí que li insistixc en una qüestió que a mi me sembla molt greu i que em sembla un dels punts importants que expliquen en gran mesura algunes de les qüestions que han passat des de 2010 cap ací.
La primera és quan vostés parlen de la campanya i parlen de l'avanç de la campanya i de l'increment de les unitats que es treballen.
A banda de la pregunta reiterada fins a la nàusea que vostés no contesten mai i és que quan parlen d'onze mil, dotze mil o no sé quants, mai detallen la quantitat de gent que hi ha i no sabem qui són exactament.
Vull dir, 2010 no existix per a vostés?

A mi m'agradaria que comparara el que tenim ara, no el que tenim l'any passat sinó el que tenim en 2010, faça eixe esforç, que supose jo no serà tan difícil.
Les xifres de 2010 les tindran vostés ahí per a valorar realment en quina situació, de quins mitjans disposàrem en 2010 i quins mitjans disposem ara en una situació, que a més tendix a empitjorar.
Perquè el que està passant, evidentment hi hauran fluctuacions, anys més bons o més dolents, però la tendència general, que ho apunten els experts, que ací vam estar la legislatura passada quasi dos anys discutint això amb gent que venia i que mos explicava què era el canvi climàtic i què és el que estava passant, la tendència és a que els problemes que estem parlant s'agreugen en el futur.
I, per tant, m'agradaria que em parlara d'això.

I l'última cosa i acabe.
Una altra cosa de la qual no es parla.
Fins 2010 hi havia un programa de la Generalitat valenciana, que es deia Pamer, que en eixe any va ocupar 2.
123 persones, que tenia com a missió fonamental treballs en el medi ambient i que els ajuntaments empraven per a moltes coses, però una de les que empraven fonamentalment, precisament, era per a atacar en els llocs on la interfície urbanoforestal podia generar problemes.
Això ha desaparegut?
Pretenen algun dia recuperar eixe programa i ocupar gent en coses útils, en lloc de dedicar-se a gastar-se diners contractant empreses per a fer tallafocs, que després el dia que hi ha foc no aprofiten per a res?

El senyor president:

Gràcies, senyor Torró.

Pel Grup Parlamentari Popular, té la paraula la senyora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Señora Quizá, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, agradecemos todas las explicaciones que dan ustedes desde la Conselleria de Gobernación y Justicia para que los valencianos conozcan cómo trabajan nuestros medios de prevención y extinción de incendios.
No solo aquí dan las explicaciones, en estas Corts, sino aprovechando la oportunidad que nos brindan las redes sociales y los medios de comunicación, también lo hacen puntualmente en cada incendio.

Ha dado usted varios datos.
En primer lugar, que, según la agencia de meteorología, ha sido la primavera más seca desde hace veinte años y con unas temperaturas elevadísimas.
Por tanto, unas condiciones desfavorables para los incendios y que requieren, por tanto, poner en marcha una serie de medidas excepcionales, tanto en materia de prevención como de extinción, y que usted también ha detallado puntualmente.

Desde el Grupo Parlamentario Popular sabe que contará usted y toda la conselleria de gobernación con el respaldo para poner en marcha todas estas medidas que usted ha mencionado aquí.
Y por ello respaldamos ya en su momento el presupuesto de la Conselleria de Gobernación y Justicia en estas Cortes, que ustedes ya destinaron una cantidad adecuada para llevarlas a cabo.

Me estoy refiriendo a los 96 millones de euros, que son 2 millones de euros más que el ejercicio anterior, para la campaña de prevención y extinción de incendios, que nos sitúan como la segunda comunidad que más invierte por hectárea.
Me estoy refiriendo, también, a esos 5 millones de euros que se dedicarán este año a infraestructuras.

También apoyamos el presupuesto, porque entendíamos que responsablemente habían reforzado el dispositivo de prevención, incorporando 10 brigadas más de emergencia y, por supuesto, el incremento de los turnos del personal del 112.
Y también todos los medios aéreos y los efectivos de la policía de La Generalitat para las rutas de vigilancia.
Todas las medidas adicionales para hacer frente a las condiciones adversas, como usted muy bien ha indicado a lo largo de su exposición.

Todas estas medidas adicionales requieren este esfuerzo presupuestario que, como decía, el Grupo Parlamentario Popular ha apoyado responsablemente.
Y solo lo ha hecho el Partido Popular, señora Quizá, sólo lo ha respaldado el Partido Popular, puesto que la oposición votó en contra de este presupuesto incrementado y que, por lo tanto, además, votó en contra de todas estas medidas adicionales.
Es más, incluso presentaron enmiendas al presupuesto para recortar, concretamente este año, 1.
200.
000 euros al dispositivo contra incendios forestales.
Por no hablar de los recortes presupuestarios que planteaban con sus enmiendas en ejercicios anteriores.

Recuerde usted, señora Quinzá, que el peor año de incendios en esta comunidad fue en el año 2012 y justamente en diciembre de 2011, en el debate de los presupuestos para 2012, la oposición llegaba a plantear hasta un recorte de 4 millones de euros.

En fin, allá cada uno con su responsabilidad política, pero luego, desde luego, no vayamos de pirómanos políticos dando lecciones de cómo gestionar un presupuesto y de cómo se toman las decisiones en materia de emergencias.

Todo este esfuerzo presupuestario, esta planificación, desde luego, como usted ha dicho, no ha caído en saco roto.
Y de ahí los niveles de eficacia en la extinción en la Comunidad Valenciana que estén por encima de la media estatal y que, si no me equivoco, el 75% de los incendios declarados en la comunidad en lo que llevamos este año, como usted bien ha dicho, hayan sido conatos.
Un presupuesto para una gestión eficaz y eficiente con una buena planificación y unos magníficos profesionales de los que, desde luego, el Grupo Parlamentario Popular no se olvida.

Otro dato que me ha llamado la atención es el número de incendios causados por el hombre, por negligencia e intencionados.
Y, por tanto, muy importante el concienciar a la población y esa campaña de concienciación que van a llevar ustedes acá.

Usted ha hecho un llamamiento, señora Quinzá, a la prudencia de la población.
Y yo quiero terminar mi intervención haciendo un llamamiento a la prudencia y a la responsabilidad de todos los partidos políticos y sobre todo que se dejen de utilizar una vara de medir muy distinta según convenga o no convenga políticamente.
Porque, como usted ha dicho, los incendios son cosa de todos.
Y uno no es más o menos negligente o irresponsable si milita en un partido político o si milita en otro sino que no hay duda de que la negligencia se tiene que pagar por igual.

Lo digo porque se ha hablado aquí, en concreto, del incendio de Cullera y sin embargo existen otros precedentes en Gátova, en Serra, por los que no escuché a ningún miembro de la oposición pedir responsabilidades políticas, ni dimisiones, como sí que se piden reiteradamente para el alcalde de Cullera.
Yo, como representante del Grupo Parlamentario Popular, le digo que nosotros pediremos responsabilidades y que se aplique la ley para todos, no solo para los que militen a un partido u a otro.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Barceló, la verdad es que no hay manera de acertar con ustedes.
Si les damos información de todos los incendios, porque les damos información de todos los incendios; si no se la damos, porque no se la damos.
Usted no quiere que se acumule con los otros incendios.
Yo que era para que tuvieran ustedes absolutamente toda la información.
De ahí el ratito que me pasado explicando con todo tipo de detalles, porque también he escuchado decir que no había desglose, lo he desglosado absolutamente todo.
Es más, estaba intentando reducir para no resultarles pesada, porque creo que he intervenido del orden de 40 minutos.
Pero, bueno, en fin, da igual, si les damos datos, porque les damos datos, y si no los damos porque no los damos.
La cuestión es que no hay manera de acertar, dicho esto sin ninguna acritud, ni ánimo de ofender a nadie.

Decían ustedes que habían pedido, señora Barceló, solamente por Torrent, Chiva, Godelleta.
Les he dado todas las explicaciones de estos incendios.
Y me ha hablado usted de la interfaz urbano-forestal de la problemática.
Efectivamente, es una problemática importante, no porque lo diga yo, no porque lo diga usted, lo ha dicho en numerosas ocasiones, como usted dice, el señor Castellano.
Y sí que se hace y se está trabajando en ello, señora Barceló.

Lo que pasa es que la normativa que afecta a estas zonas es muy clara.
Mire, el Reglamento de ordenación y gestión territorial y urbanística, así como el Código técnico de la edificación establecen los requisitos obligatorios que se deben cumplir cuando se construye un terreno forestal o en sus proximidades.
Y la realización de estos trabajos y su mantenimiento es responsabilidad del propietario o de la comunidad de propietario.

También el Plan especial frente a incendios forestales establece que todas las urbanizaciones en terreno forestal tienen que contar con un plan de autoprotección.
Igualmente el Patfor, el Plan territorial forestal, regula las condiciones de seguridad de la interfaz urbano-forestal.
Nosotros hemos hecho la guía esta que ya conocen.

Y, luego, me ha hablado usted de las jornadas de Cheste, a las que por cierto asistió la directora general que está aquí presente.
Pero tengo que decirle que aquí usted ha mezclado de lo que allí se dijo.
Allí de lo que se trató fueron los problemas que se encontraban en todo el panorama nacional con la problemática de la interfaz urbano-forestal y que eran las mismas no solamente las que estaban en esta comunidad.

En este sentido, además, señora Barceló, y enlazo en este caso a lo que decía el señor Ponce de que los ayuntamientos no tienen planes de prevención, decirles que la conselleria de gobernación es pionera y referente en planificación, tanto en emergencias como en prevención de incendios.
De hecho, contamos con todos los planes autonómicos relacionados con las emergencias, no solamente aprobados sino también actualizados.
Respecto a los de prevención están aprobados todos los de los parques naturales y vamos a terminar el año con todos los planes de demarcación aprobados, tal y como nos comprometimos.

Y, señora Barceló, parece mentira, usted ha sacado aquí, como lo peor y que cómo era posible que el plan de Torrent se haya aprobado en 2013.
Mire, se ha aprobado en 2013, porque ha tenido que venir un gobierno del Partido Popular a gestionar Torrent para que esté este plan.
Porque, le digo, es competencia de los ayuntamientos y hasta ahora lo gobernaba su partido.
Ha sido usted quien ha mencionado a la bicha.
Mire que yo no he querido decirlo, pero es usted la que tiene que poner, señalar, el municipio de Torrente y efectivamente.
Porque, señora Barceló, yo le digo ¿cuántos ayuntamientos gobernados por el PSOE tienen estos planes aprobados?
Ilústrese y verá cómo no lo vuelve a mencionar usted en esta comisión.

Señor Ponce, respecto a que los ayuntamientos no tienen planes de prevención, ya le he respondido.
Las inversiones que vamos a hacer también se las he relatado en mi comparecencia anterior.
Yo no sé en qué folio se lo he puesto, pero sí sé que se lo he desglosado.

Lo de que no he desglosado los efectivos y usted los pide, oiga, los he desglosado todos, los coches, los aviones, cuántas personas de brigadas, cuántos bomberos, absolutamente todo en todos y cada uno de los incendios.
Si usted no ha podido tomar nota, luego se fotocopia el Diario de Sesiones y verá cómo está desglosado en todos y cada uno de los incendios.

Ha mencionado usted a los voluntarios.
Oiga, mi mayor respeto y reconocimiento a este colectivo, que hace una labor fundamental y que nosotros apoyamos, como no podía ser de otra manera.

Decía usted, también, que la clave está en la concienciación, así es.
También lo he dicho yo en mi intervención.
La concienciación es importantísima.
Hay que darse cuenta, además, que la mayoría de los incendios son o por negligencia o intencionados.
Entonces, en este sentido, la conselleria está trabajando en muchos frentes, desde los anuncios hasta las guías, hasta la página web, las guías didácticas en los colegios, que me dice usted que le diga el dato del número de alumnos que conocen esta guía.
Pues, mire, en estos momentos no lo sé, lo sabré, pero esto es en colaboración con la conselleria de educación, a quién se la ha facilitado la guía, y es la que está implementándola en los colegios, como no podía ser de otra manera.

Y, luego, dice usted que en el incendio de Godelleta se denunció descoordinación.
Pues, mire, yo no creo que hubiera ninguna descoordinación, ni además recuerdo que se denunciara eso, lo denunciaría usted, pero no se denunció.
Es cierto que cuando hay un incendio de estas características, y yo se lo digo porque suelo estar al pie del cañón, al igual que la directora general, al igual que el conseller, en el momento que hay un incendio estamos allí presentes y estamos con la gente y vemos lo que sufre.
Y es verdad que son situaciones de mucho estrés, de mucho nerviosismo, que todos quisiéramos ver muchos más aviones, mucho más rápidos.
Pero yo le digo que se actúa de una manera profesional.
Y los datos están ahí.
Y, además, podemos compararlos con el resto de España.
Somos en eficacia muchísimo… Bueno, los resultados hablan por sí mismos.

Dice usted que es que nunca le decimos cuál es el momento de llegada, que siempre le hablamos de control.
Mire, los datos que nosotros entendemos que tenemos, y además los que tenemos nosotros, son los de cuando se controla el incendio o cuando se da por extinguido.
Porque la mecánica siempre es la misma.

La mecánica es que se recibe la llamada del incendio e inmediatamente se pasa el aviso al consorcio, que son los que inmediatamente movilizan los recursos.
Y lo que tarden, es todo de manera inmediata, señor Ponce, y lo que tarden en llegar los medios que moviliza inmediatamente el consorcio, porque el consorcio no silba al aire sino que se pone a actuar de manera inmediata, será, entiendo, depende de la distancia del lugar que esté ocurriendo o de los medios que movilicen.
No es lo mismo movilizar una avioneta que movilizar un medio terrestre.
Quiero decir que en ese sentido…

Señor Torró, bueno, por lo menos le agradezco que usted dice que hemos hecho una intervención muy prolija.
Pues, sí, yo he intentado darle todo tipo de detalles, todo, para que luego no digan que escondemos.
Pero ahora le he dado una información muy extensa y usted dice que lo hacemos para desviar la atención.
Pues, mire, oiga, yo ya qué quiere que le diga.
Y ahora resulta que les damos información muy extensa de todos los incendios y es para no hablar del incendio de Cullera.
Bueno, pues usted sabrá.
Yo, del incendio de Cullera le he dado información de todo el incendio y, además, de todas las actuaciones administrativas que se han hecho.

Y, ahora, usted me sale con que si es imputado y si tiene que dimitir.
Pues, oiga, yo ahí no me voy a meter porque no es mi responsabilidad, y usted lo ha reconocido.
Y usted dice: «Como secretaria autonómica, no tiene usted competencia en esto.
» Yo suelo ser prudente y me pronuncio de las cosas que dependen de mí o de las que soy responsable.
Pero yo, en este caso, a mí no me compete pronunciarme sobre lo que tiene que hacer o no el alcalde de Cullera, que personas autorizadas y responsables hay para esto.

Me dice usted también que…, a ver…, ¡ah, bueno!
, que comparemos los presupuestos con el año 2010.
Mire, no tengo aquí los datos de 2010.
De todas maneras, señor Torró, usted sabe las circunstancias económicas que ha atravesado este país.
Usted sabe el esfuerzo presupuestario que se está haciendo día a día y en un tema tan sensible para el gobierno de La Generalitat como es la prevención y la extinción de incendios.
Y la prueba la tenemos en que, año a año y pese a esas dificultades económicas que hemos pasado, estamos incrementando considerablemente los presupuestos en estas partidas.
Ya lo ha comentado la señora Marcos, dos años respecto del año pasado; señora Marcos a la que, dicho sea de paso, agradezco una vez más el apoyo que nos brinda el Grupo Parlamentario Popular.
Son conscientes del esfuerzo que se está realizando por parte de La Generalitat en la lucha contra los incendios, también en las tareas de prevención, en el esfuerzo presupuestario que hacemos y, además, lo apoyan expresamente, respaldando esos presupuestos sin enmendarlo para minimizar las partidas, no como hacen otros grupos.
Y, bueno, pues, decirle que desde la conselleria le agradecemos este apoyo.

Efectivamente, habla usted también de que la concienciación es muy importante.
Yo también creo que la concienciación a la ciudadanía es muy importante y en eso trabajamos, y también a todos los grupos políticos a los que yo sí que les pido que cuando hablen de este tema hablen con seriedad y con rigor.

Nada más y muchísimas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Alguna petició de paraules?

Senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Sí.
Gracias, presidente.

Señora Quinzá, la verdad es que le tengo que reconocer su capacidad de demagogia, ¿eh?
Tiene una capacidad tremenda.
Porque usted ha hecho suyo el discurso del ex conseller Serafín Castellano, lo mismo, ha dicho las mismas palabras.
Casi, casi, si miramos la hemeroteca, creo que hasta los silencios.

Usted nos dice, como decía el anterior titular de la conselleria de gobernación, que es que la oposición nos quejamos siempre cuando nos dan información.
No, no, no.
No nos confunda, señora Quinzá.
¿Cómo nos vamos a quejar porque nos den información?
No, no.

Le vuelvo a reiterar, nosotros le hemos pedido la comparecencia para dos incendios muy concretos.
Y usted acumula para desviar la atención sobre lo que queremos hablar.
Y, entonces, lo utiliza demagógicamente diciendo que es que nos quejamos porque no nos dan información.
No, señora Quinzá.
Nos quejamos porque sobre lo que le preguntamos y sobre lo que le pedimos que venga aquí a comparecer usted no nos da información, que es muy distinto.

Nos habla de los once mil efectivos, once mil efectivos.
Mire, le vuelvo a repetir, si se coge usted desde el año 2007 el diario de sesiones de esta comisión, ¡fíjese lo que ha llovido!
, aún están los once mil, ¿eh?
, los once mil.

Deje de hacer demagogia.

Mire, yo… Usted dice que yo he mencionado lo de Torrente porque, fíjese, ha tenido que llegar un gobierno del Partido Popular.
Como he hecho referencia antes a la jornada que la propia conselleria organizó sobre técnicas, sobre prevención de incendio en la interfaz urbano-forestal… Y yo no le he dicho que fuera solamente la comunidad autónoma la que hiciera la jornada.
Le he dicho que participaron muchas comunidades autónomas.

Le voy a decir lo que decía el técnico que, por parte de la conselleria, asistió a esa jornada, que era Luis Velasco García, jefe del servicio de prevención y extinción.
Le voy a leer literalmente: «Cuestiones político-económicas, tanto para la redacción de los planes locales como para la ejecución de las infraestructuras previstas, puntos de agua, caminos y áreas de cortafuegos, han existido ayudas específicas que, en estos momentos, están suspendidas por razones presupuestarias».
Ya no lo dice la oposición, lo dicen sus técnicos.
Le recomiendo, de verdad, que coja este documento, porque ha sido elaborado por ustedes mismos, para que compruebe que no somos nosotros los que estamos diciendo que hay recortes y que no se han tomado medidas y que ustedes se han lavado las manos con la problemática de la interfaz.
No, lo dicen sus técnicos.

Y, como no me ha dado tiempo en la primera intervención a hablar del incendio de Cullera, sí que me gustaría hablar.
Porque, evidentemente, la ley se debe de aplicar a todos, sin distinción.
Es igual el color político de quien esté al frente de un ayuntamiento, igual.
Por tanto, en ese sentido, cúmplase la ley.
Y si alguien ha infringido, ¿vale?
, pues, que se aplique.

Ahora bien, yo sí que quiero hacer una referencia al incendio de Cullera porque el alcalde cuando recibe el fax debía ser que el consorcio de bomberos ya sabía que este alcalde se iba a saltar la preemergencia.
Lo debía saber porque, si no, en un fax no se hace referencia en concreto a que «usted tiene fuegos artificiales».
Porque, permítame que le diga, he estado al frente de un ayuntamiento, sé cuándo llegan los fax advirtiendo de la preemergencia y he de decirle que jamás los bomberos tienen un conocimiento tan exhaustivo de si va a haber una actividad o no va a haber una actividad, como no sea que el ayuntamiento se lo comunique.

En este caso, debían saber que iba a procederse a tirar unos castillos artificiales.
Y en el propio fax le indican: «¡Oiga usted!
, se lo advierto porque va a tirar fuegos artificiales.
» Es de una irresponsabilidad total.

Yo le pediría una cosa.
Como ustedes han hecho alusión a que hay veces que los alcaldes se saltan la normativa -ya le digo que a mí me da lo mismo el color, ¿vale?
-, yo le voy a pedir que remita una circular a todos los ayuntamientos diciéndoles que, según la ley de bomberos, Ley 7/2011, de 1 de abril, de la Generalitat valenciana, de los servicios de prevención, extinción de incendios y salvamento de la comunidad, una de las novedades que introduce es que es la consideración de agentes de la autoridad de los bomberos…

El senyor president:

Senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

…-termino ya-.
Y el artículo 10 de la condición de autoridad dice que, en el ejercicio de sus funciones, el personal de los servicios de prevención, extinción de incendios y salvamento tendrá la consideración de agente de la autoridad cuando estén de servicio.

Remita usted esa circular para advertir que un incumplimiento…

El senyor president:

Senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

…que conlleve, como ha conllevado este, un incendio tendrá consecuencias.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

A continuació, pel Grup Compromís, té la paraula el senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Señora Quinzá, hay varias cosas que le he preguntado y no me ha contestado.
Se las voy a recordar luego.

Le voy a hacer alguna pregunta más, por si tiene algún dato al respecto.

¿Cuándo tiene previsto sacar la resolución del voluntariado de prevención de incendios, ese colectivo que tanto valora, pero que ya insisto que se dedica ahora menos de la mitad que hace veinte años de dinero, en cifras reales?
Esa es una pregunta para mí fundamental.
La he hecho por escrito y no sé si llegará a tiempo y tal.
La cuestión es que estos colectivos deben estar funcionando desde Pascua o desde Fallas, en muchos casos, cosa que es imposible si la resolución sale en agosto, como el año pasado.

No sé si vale la pena… Sí vale la pena recordar que en 2011 la subvención se acabó de pagar hace relativamente poco tiempo.
En 2012 no hubo resolución, aunque sí convocatoria; una forma de engañar a todos estos colectivos.
Pero eso supongo que no tendrá que dar ninguna explicación porque no hay nada que explicar, se explica solo.

Otra pregunta fundamental.
¿El año que viene tendremos unidades de vigilancia y picos de vigilancia en invierno?
Porque este año no hemos tenido.
Como bien sabe, los nueve meses, que incluyen las vacaciones, o sea, son ocho meses y poco de trabajo en el campo, hay cuatro meses en los que no tenemos ni unidades de vigilancia forestal ni picos funcionando.
¿Va a haber el próximo invierno?
Vale.

¿Para cuándo piensan recuperar las brigadas, que ha recordado el señor Torró, de 2010?
Teníamos quinientos efectivos.
Ahí sí que había quinientas personas contratadas.
Pasaron a cien.
Y este año hay, como cosa excepcional, otras cien, que van a crear esas diez nuevas brigadas.
De esas quinientas personas, ¿cuándo vamos a recuperarlas?

¿Están formadas ya las brigadas de Imelsa para la extinción, para la actuación sobre el fuego?
Porque aquí y en el pleno el señor Castellano ha dicho que no han actuado si no estaban preparados.
Lo que no sabemos es que si ya están preparados y actúan, o si todavía no han actuado porque no están preparados.
Me consta que han actuado.
Y lo que me gustaría saber es si la gente que trabaja, por lo menos, trabaja con las condiciones de seguridad y de formación mínimas y básicas exigibles.
Y, si tiene el dato, pues, delo y nos quedamos todos más tranquilos.

¿A qué no me ha contestado?
A ese desglose de los once mil doscientos efectivos.
En próximas comparecencias, por favor, le pido que nos lo haga.
Once mil doscientos, ¿de dónde salen?
¿Cuántos… (algú tus; inoïble)?

No me ha contestado el desglose de los cinco millones de euros en infraestructuras de prevención de este año, que me extraña muchísimo que no tenga el dato ahí, en qué se van a ir esos cinco millones.
¿Cuántos depósitos de extinción de incendios van a construir con ese dinero?

Y hay una cuestión importante que también hemos preguntado por escrito.
¿Existe un, digamos, mantenimiento sistemático de los depósitos?
¿Sabemos ahora mismo si el cien por cien de los depósitos está en condiciones de funcionamiento?
Porque me consta que se han hecho programas en determinadas zonas de mantenimiento, de mejora, de reparación.
Me consta que hay sitios donde los incendios… no están en condiciones.
Y lo que me gustaría saber si es una cosa excepcional o es la norma.
No sé si tiene el dato.
Delo, por favor.

Tampoco me ha contestado por qué se ha reducido ese dinero de voluntariado ambiental a la mitad, progresivamente, durante todo este tiempo, si para usted es tan importante la concienciación y la implicación ciudadana en todas estas cuestiones.

Tampoco me ha contestado sobre el número de urbanizaciones que hay en contacto con el monte.
Supongo que es que, si es un problema tan grave que todos tenemos que…, claro, que es tan grave, habrá un plano del territorio valenciano en el que veamos los puntos negros, donde están las urbanizaciones, donde hay mayor o menor riesgo.
¿Eso se ha estudiado en profundidad?
Se supone que en cada uno de los planes de demarcación forestal estará estudiado, pero no sé si tiene la información disponible o no.

Y había otra pregunta que también la he hecho, aunque sé que no hay respuesta de momento.
Si saben cuántos planes de autopercepción y cuántos planes de evacuación hay aprobados en urbanizaciones.
Porque sí que ha dicho que están ya prácticamente todos los planes de demarcación, los once, estarán al final de la legislatura.
Pero insisto que al principio solamente había una y, por tanto, todos esos planes no están desarrollados, no están ejecutados.
Y supongo que esos planes conllevarán a actuaciones en los diversos municipios y en las distintas zonas de riesgo.

Entonces, a nivel de plan de prevención de incendios de lo que es el territorio forestal valenciano, todavía no tenemos nada, prácticamente, ejecutado porque se acaban de aprobar esos planes.

Y ha dicho… ¿Y cuántos planes de prevención de incendios municipales hay?
Porque me consta también que son muy, muy poquitos.

Entonces, bueno, no venga usted aquí diciendo que máxima transparencia, que toda la información, que no sé cuántos, cuando estas preguntas que yo acabo de hacer estos dos últimos minutos las he planteado reiteradas veces en distintas intervenciones, no suyas, sino…, bueno, suyas y del conseller, del exconseller, y jamás se nos ha contestado.
Y eso, obviamente,…

El senyor president:

Senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

…responde a la voluntad de no contestar a todas esas preguntas.
Porque si hubiera voluntad de hacerlo, pues, se habría hecho.

El senyor president:

Gràcies, senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

De nada, señor presidente.

El senyor president:

Senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

Procuraré ser breu, perquè s'han fet moltes preguntes i la major part d'elles.
.
.
No, no; no vull reiterar, val?

Vull fer un apunt sobre una qüestió que li ha plantejat el senyor Ponce i que no ha contestat o que ha contestat jo pense que malament, i ara vaig a explicar-li per què.

Vull dir, el tema de l'hora d'arribada dels mitjans, no?
, que és una qüestió en què insistim de forma reiterada i que vostés mai no contesten.
Vostés es limiten a dir: «En tal hora es posa això i es posa en marxa el despatx automàtic.
» Val.
Ja ho sabem això.
Ja sabem que hi ha un despatx automàtic, que està tipificat i que enseguida es menegen determinat número d'efectius, en funció de determinades circumstàncies.
El problema és, ¿estan en disposició sempre eixos efectius d'acudir al lloc on està l'incendi?
¿I en quin temps estan en disposició?

Perquè, clar, què pot passar?
Que hi haja una simultaneïtat de focs, com per exemple va passar quan el foc de Perenxisa i el d'Alzira, i els mitjans no siguen els suficients.
Pot passar que en determinada qüestió els bombers estiguen fent un servei i se n'hagen d'anar a un altre.
Pot passar que les brigades d'emergència no estiguen en actiu en el moment perquè no estan fent torn de nit, per exemple.
I totes eixes circumstàncies marquen que des del moment en què es declara i es formula el despatx automàtic fins que acudixen els mitjans passa un temps.
I a més, que no tots els mitjans acudixen amb la mateixa rapidesa.
I, per tant, per a valorar l'efectivitat dels mitjans, es molt important saber que el despatx es dicta en tal hora i en tal moment arriben els helicòpters, en tal moment arriben els avions, en tal moment arriben les unitats de terra de bombers, en tal moment.
.
.
Val?
I per això tanta insistència en una cosa que vostés callen sistemàticament.
I per tant, quan un pregunta moltes voltes una cosa i moltes voltes no se li contesta, l'únic que pot pensar un és que estan amagant-li coses, perquè això evidentment està demostrant que no hi ha l'efectivitat que hi hauria d'haver.
Eixa és la primera qüestió.

La segona qüestió: li he preguntat pels PAMER.
Em semblen fonamentals.
I vosté sobre això, no ha dit res.
I li torne a insistir, en compte de gastar-se cinc milions d'euros fent tallafocs que no aprofiten per a res en el moment en què es declara un incendi, dediquen-los a contractar la gent, que sobretot en les àrees rurals hi ha molta falta i fan un paper fonamental per a evitar una gran quantitat d'incendis.
I l'última, el tema de l'alcalde de Cullera, que ja s'ha dit ací.
Mire, jo li dic el contrari que li ha dit la senyora Barceló: a mi no m'és igual del color polític que siga.
Jo, si fóra del meu, si fóra un alcalde d'Esquerra Unida el que ha fet això, no sabria on amagar-me fins que eixe tio no estaguera en el carrer.
No sabria no amagar-me de vergonya, de vergonya.
Ja sé que vosté -insistixc- no té responsabilitats polítiques directes sobre açò, però li remarque una cosa perquè sí que les té indirectament, perquè és la responsable de l'extinció d'incendis i açò té a vore en això: encara no he sentit a ningun càrrec públic del Partit Popular demanar la dimissió d'este senyor.
I jo li ho torne a dir: no és igual del color que siga.
Si fóra del meu partit, no sabria on amagar-me de vergonya.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Per a finalitzar, té la paraula la senyora Quinzá.

La senyora secretària autonòmica de Governació:

Gracias, señor presidente.

Señora Barceló, gracias, porque me tomo como un halago el que diga que he hecho mío el discurso del anterior conseller Serafín Castellano.
Para mí la verdad es que es un honor, es un orgullo.
Tengo que decirle en cualquier caso que aún me queda mucho recorrido para llegar a ser como es Serafín Castellano.

En cualquier caso, sí que.
.
.
A ver si soy capaz de entender mi propia letra.
Ah, que dicen ustedes que acumulamos las comparecencias y damos mucha información para desviar la información que ustedes solicitan.
Oiga, en absoluto.
Le he dado toda la que ha solicitado usted y, a mayor abundamiento, le he dado la del resto de los incendios.
Porque esto tendría sentido si de los incendios que usted me solicita, no le hubiese dado la información.
Oiga, se la he dado absolutamente toda.
Pero además de eso, le he dado de todos los incendios más.
Entonces, no tiene ningún sentido lo que usted dice.
Me habla de que el alcalde de Cullera, que el consorcio ya sabía que se iba a saltar las normas.
Mire, yo no lo sé.
Yo no soy el consorcio, ni soy capaz de aseverar esas afirmaciones que usted dice tan segura.
No lo sé, pregúnteselo al consorcio.
Yo, desde luego, soy incapaz por prudencia de decir eso, porque además no me consta.

Dice usted que alcaldes que se saltan, que les da igual el color político.
A nosotros también, y así lo hemos demostrado.
Lo que pasa es que en este caso solamente se les ha escuchado a ustedes cuando ha sido un alcalde del Partido Popular el que se salta las normas.
Nosotros hemos iniciado todo el expediente, tal y como les hemos detallado, y exactamente igual que se haría con cualquier alcalde.

Señor Ponce, me dice usted «cuándo tiene previsto sacar la resolución del voluntariado», que lo ha preguntado por escrito.
Pues por escrito se le contestará, pero además yo le digo que no se preocupe, que en breve, porque lo que se está haciendo ya es el estado de tramitación normal de burocracia.
¿Cuándo recuperaremos las brigadas del año 2010?
Pues señor Ponce, le aseguro que en cuanto se pueda.
En cuanto se pueda, se hará, no le quepa la menor duda.
Estamos haciendo un gran esfuerzo presupuestario que me gustaría que valorara.
El desglose ya le he dicho que en este caso se lo he hecho incendio por incendio, no en total.
Inversiones, le reitero, cinco millones en 39 actuaciones.
Mantenimiento de los depósitos, ¿es posible mantenerlos?
Sí, se mantienen.
Hay un plan de mantenimiento, no se preocupe.

Señor Torró, la hora de llegada de los medios.
Le digo lo mismo que le he explicado al señor Ponce antes.
El mecanismo es el de siempre, sale el despacho automático nada más se recibe la llamada.
Dice usted: «¿Está en disposición de acudir siempre el despacho automático?
» Sí, esa es la respuesta.
Dice que no le he contestado al PAMER, pero el PAMER tengo que decirle que es de la conselleria de empleo.
Tendrá que preguntarlo en la conselleria correspondiente.

Nada más y muchísimas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Disculpem la senyora secretària autonòmica, que tenia una telefonada urgent.

I no res més, senyories.
S'alça la sessió.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 39 minuts)