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Comissió de Justícia, Governació i Administració Local realitzada el dia 2 de desembre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 2 minuts.
Presideix el diputat senyor Luis Santamaría Ruiz.
Reunió número 12.

El senyor president:

Procedemos a pasar lista por parte de la secretaria para ver si hay quórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Comprobado que hay quórum, pasaríamos al primer punto del orden del día, que es la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.

Tienen ustedes copia del acta de la última reunión de la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local, que fue el 14 de octubre de 2016.
Si hay alguna objeción nos la hacen llegar; y si no, daríamos por aprobada el acta de tal fecha.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procés d'elaboració de la Proposició de llei de modificació de la Llei 10/2010, de 9 de juny, de la Generalitat, d'ordenació i gestió de la funció pública valenciana

El senyor president:

Si no hay objeciones, pasaríamos a las comparecencias en la fase de participación ciudadana del procedimiento de la Proposición de ley de modificación de la Ley 10/2010, de 9 de junio, de La Generalitat, de ordenación y gestión de la función pública valenciana.

Se ha producido dos pequeños cambios.
No podrá asistir el primero de los comparecientes, Carlos Laguna Asensi, así se lo ha notificado al representante del Grupo Ciudadanos.
Y luego, en representación de la Fundación de la Comunidad Valenciana Primavera, en lugar de Ana María Ortells, acudirá una persona que tenemos aquí su nombre, que es Vicente Savall.

Por mi parte, si no hay ningún comentario, pasaríamos a la comparecencia de don Alfonso Rodríguez Hurtado de la Federación de Salud Mental de la Comunidad Valenciana.

Don Alfonso… (Pausa) Ahí mismo, donde quiera.
Para hablar, le aprieta.
Ahí puede seguir el tiempo.

En cuanto a la ordenación del debate consistirá en una exposición oral de cada compareciente de ocho minutos, unos turnos de réplica de cada uno de los grupos parlamentarios de cuatro minutos y una contestación final del compareciente a todos ellos de cuatro minutos.

Con lo cual, le damos las gracias, señor Alfonso Rodríguez, y bienvenido a esta cámara.
Tiene usted la palabra.

Compareixença del senyor Alfonso Rodríguez Hurtado

El senyor Rodríguez Hurtado:

Hola.

Buenos días, señor presidente de la comisión.

Señorías.

En primer lugar, desde la Federación Salud Mental Comunitat Valenciana, queremos trasladarle el agradecimiento por aceptar nuestra participación como sociedad civil organizada, en representación de las personas con problemas de salud mental y sus familias, en este proceso legislativo que está teniendo lugar en relación a la Proposición de ley de modificación de la Ley 10/2010, de la Generalitat, de ordenación y gestión de la función pública valenciana.

Como son conocedores sus señorías, el 21 de diciembre de 2015 se publicó el estudio de empleo de las personas con discapacidad del Instituto Nacional de Estadística, el cual no arrojó datos muy esperanzadores, pero sí muy reales.

El colectivo al que vengo a representar hoy en esta comisión padece la tasa de empleo más baja, incluso dentro del ámbito de la diversidad funcional, situándose en un 28,5% de actividad y en solo un 15,7 de empleo.

Pero hoy no estamos aquí para aportarles datos como federación, pues estamos convencidos de que tienen muchos más de los que podamos ofrecer.
Lo que sí les podemos mostrar es cómo se encuentra nuestro colectivo, la visión subjetiva, la que marca a las personas y refleja la sociedad que construimos.

Se dice con frecuencia -es un lugar común- que el trabajo dignifica.
En el caso de las personas con problemas de salud mental no solo dignifica por generar unos ingresos y contribuir como cualquier otro ciudadano sino que también va más allá, forma parte de su propia recuperación, de su proceso de recuperación.

En la Comunidad Valenciana ya se reconoce esta circunstancia por la propia Conselleria de Sanidad Universal y Salud pública.

En la estrategia autonómica de salud mental 2016-2020, que recientemente se ha aprobado y que la línea estratégica 4, que se refiere a las personas usuarias, familiares y profesionales y, en concreto, en su objetivo general 8, que trata sobre eliminar la discriminación y el estigma en salud mental, se aboga por fomentar y promover la inclusión de las personas con problemas de salud mental, estableciendo acuerdos con la Conselleria de Economía Sostenible, Sectores Productivos, Comercio y Trabajo para mejorar las tasas de empleo.

Evidentemente, la incorporación a un puesto de trabajo forma parte de la inclusión social que se pretende con estas medidas.
Inclusión que en nuestro colectivo es muy difícil, pues no solo jugamos, por decirlo así, en la liga de las personas con diversidad funcional sino que además tenemos el lastre del estigma asociado a la enfermedad.
Estigma que, por desconocimiento en muchos casos y en otros por mensajes también desvirtuados en los medios de comunicación, hemos contribuido todos a que exista, pues no solo fomenta el estigma quien actúa generando prejuicios sino también aquellos que pudiendo desmontarlos no lo hacen.

Es cierto, y queremos resaltarlo, que hay mucha gente que desde sus posibilidades, desde sus ámbitos, está intentado revertir esta situación.
Son muchas las entidades que trabajan por ello y debemos reconocer también la apuesta que algunos empresarios han hecho; empresarios que han dejado atrás cualquier prejuicio y han apostado por la persona, sin más etiquetas, pues al final, con tanto estigma asociado lo que está ocurriendo es que como sociedad nos estamos perdiendo magníficos trabajadores.

La buena voluntad de las pequeñas empresas, que son a día de hoy las que están dando pasos en la verdadera inserción de personas con problemas de salud mental, no es suficiente para cambiar el escenario en el que nos encontramos, pues está claro que lo que no parta de la administración pública se quedará en anécdotas, buenas, pero anécdotas al fin y al cabo.

Señorías, estamos hoy aquí como Federación Salud Mental Comunitat Valenciana con el objeto de respaldar la posible ley que modifique la ley de ordenación y gestión de la función pública, solicitando que sea tenido en cuenta el colectivo al que vengo a representar y si esta comunidad tiene como objetivo la inclusión social que predica empezar a caminar en esa dirección.
Si queremos cambiar las cosas no se puede seguir haciendo lo mismo que hasta ahora.

Consideramos que la presente propuesta de modificación de ley es una oportunidad para adaptarnos a la convención de la ONU sobre los derechos de las personas con discapacidad, donde en su articulado, exactamente en el artículo 27, que trata sobre trabajo y empleo, dispone textualmente que Â«los estados partes reconocen el derecho a las personas con discapacidad.
Â» Y más específicamente en su apartado g enumera como medida a adoptar el emplear a personas con discapacidad en el sector público.

Desde la federación abogamos por la toma de medidas para fomentar la tasa de empleabilidad entre las personas con diversidad funcional y, específicamente, pedimos que se adopten medidas concretas, como la creación de una cuota de reserva específica en los colectivos que menos empleabilidad tienen a fecha de hoy.

Este es el caso de las personas con problemas de salud mental, que, como ya se ha comentado, es el segundo colectivo, hablando en valores absolutos, en el estudio realizado por el instituto Nacional de Estadística, que peor tasa de actividad y empleo presenta.

Creemos que es el momento de trabajar por un cambio real, pero un cambio liderado y ejemplarizado desde la administración pública, que siempre sirve de referente al sector privado.

Tenemos la oportunidad, como comunidad, de ser pioneros en la apuesta real por la inclusión social de las personas con problemas de salud mental.
Y desde la federación estamos esperanzados en que esta modificación se lleve a cabo y dar un gran paso social.

En un año en el que el centro de referencia estatal empieza a funcionar en la Comunidad Valenciana precisamente y cuando desde diversos sectores se promueve que sea este, el 2017 venidero, el año de la salud mental, seríamos también yo creo, modestamente, un ejemplo a seguir por otras comunidades autónomas en el fomento de políticas sociales y también en el cumplimiento de las expectativas que generaron todos los partidos políticos de nuestra comunidad en sus programas electorales en esta materia.

Muchas gracias a todas sus señorías.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Alfonso.

Tiene la palabra, en representación del Grupo de Podemos, la diputada Cristina Cabedo por un espacio de cuatro minutos.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyor Rodríguez, per la seua exposició.

Vaig a formular-li algunes preguntes que segurament també repetiré en els altres compareixents.
La primera és, com vosté ha parlar d'una quota per a salut mental, si sabria dir-nos des de la seua entitat quina quota, quin tant per cent per a salut mental seria la que vostés plantejarien.

I després, quan es va començar a gestionar aquesta modificació de la llei, nosaltres també vam estar mirant les estadístiques oficials de l'Institut Nacional d'Estadística, i vam veure que el que li passava també al col·lectiu de persones amb capacitats diverses o amb discapacitat és que entenien que hi havien una sèrie de barreres, per exemple, una sèrie de barreres que els impedien.
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El 55,8% de persones amb discapacitat entenien com a barrera eixir de casa, el 37,9 l'ús del transport i el 39,2 l'accés i mobilitat als edificis.

Aleshores, això també entenem que tot i que inclús si modificàrem la llei i ficàrem quotes potser ni tan sols les persones pogueren accedir amb igualtat d'oportunitats a la funció pública, perquè si tenen inclús barreres per a eixir de casa, l'ús del transport, etcètera.
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Nosaltres sí que ja hem impulsat, per exemple que s'incloga la perspectiva de la diversitat funcional en l'urbanisme.

Però si des de la seua federació, bé, des de la seua entitat ens pot donar altres idees perquè eixes quotes en el moment que les modifiquem, o la que està ara, després siguen reals i efectives, si vostés tenen alguna altra idea en polítiques en general, però també des de la perspectiva de la funció pública.
No sé si m'he explicat bé.

I després també li volia preguntar quina opinió tindrien vostés sobre els centres especials d'ocupació que, tot i que no siga una qüestió pròpiament de funció pública, si pensem que a la millor l'administració pot fer algun tipus de convenis.
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Per exemple, nosaltres ja hem indicat que en les empreses n'hi hagen clàusules que donen preferència a aquelles empreses que contracten a persones amb discapacitat.
Però, bé, si podem explorar altres propostes.
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I aleshores, com hi ha persones que no els agrada molt i altres sí els centres especial d'ocupació, també si ens podria donar la seua opinió.

Gràcies.

El senyor president:

Muchísimas gracias, diputada Cabedo.

Tiene la palabra por un espacio de cuatro minutos el diputado Alberto García.

El senyor García Salvador:

Buenos días.

Primero que nada me disculparé si en el uso de la palabra no soy capaz de utilizar el vocabulario oportuno cuando se habla de temas de diversidad funcional.
Yo sé que ustedes eso lo valoran y que hay que utilizar en cada caso un lenguaje apropiado.
Yo me disculpo de antemano si al hablar de enfermedad mental no uso el lenguaje que sería correcto.

Mire, nosotros…, bueno, lo que hoy se va a votar, entiendo, es la modificación del apartado del artículo 55 de la ley de la función pública, que se trataba de adaptar la normativa estatal a la normativa autonómica, donde se hablaba de un 7% de discapacidad, un cupo de reserva en las ofertas de empleo publico de un 7% de personas con diversidad funcional.
En el ámbito estatal sí que se hablaba de un 2% de discapacidad intelectual, y eso no se mencionaba en la ley autonómica.
Eso a partir de lo que hoy se vote va a cambiar, va ser así.

Pero ya le comentaba al señor Alfonso, en conversaciones que tuvimos, cuál era nuestro planteamiento posterior, que era ampliar ese porcentaje del 7 al 10 y que por primera vez hubiese un porcentaje, el que sea, no es obligatorio que sea el 2, el que sea, el que se considere oportuno, el que ustedes nos ayuden a llevar a cabo, el que la comunidad científica de neuropsiquiatras, con los cuales deberíamos hablar -imagino que usted así lo entiende; y si no, me corrige-, deberíamos hablar, porque luego va a haber otro plazo hasta que lleguen el plazo de las enmiendas, donde deberíamos hablar, entiendo yo, con la comunidad científica, deberíamos hablar posiblemente también con empresarios que ya están trabajando o dando trabajo a gente con enfermedad mental para valorar mejor hacia dónde vamos.

Entendemos, sin lugar a dudas, que el trabajo es un factor estabilizante, lo es para cualquier persona.
¿Por qué no lo va a ser para aquellas personas que sufren una enfermedad mental?
Entendemos -y usted me corrige- que son personas que en su mayoría tienen afectadas las capacidades cognitivas y que son personas que tampoco tienen un coeficiente intelectual que deba estar por debajo de la media.
Eso es un tema que debería saberse por el estigma que usted mencionaba.

Yo sí que le comento que… -y le comentaba con anterioridad-, que de todas las cosas que he ido abordando como portavoz de política social, posiblemente la que más dudas me conlleva es este tema que estamos tratando hoy.
Por eso, vuelvo a insistir que desde aquí hasta el plazo de enmiendas deberíamos volver a hablar con usted, deberíamos volver a hablar con la comunidad científica, deberíamos volver a hablar con empresarios.

Ustedes deberían ayudarnos, entiendo, a que se cree una bolsa de trabajo para ver qué perfil de gente con enfermedad mental es la punta de lanza, los primeros que deberían o podrían acceder al trabajo.
Porque aquí de lo que se trata es que de esto salga bien, no se trata tanto de que nos requiera Naciones Unidas, de que haya un plan de salud mental, todo eso está bien, pero lo difícil es que salga bien.
Aprobar una ley todo el mundo está de acuerdo, todo el mundo es consciente de que eso debe cambiarse, pero es que salga bien.
Si eso no sale bien, podíamos provocar un efecto contrario al deseado, es decir, subrayar o estigmatizar más a esta gente y decir: Â«Mira, hubo un intento y aquello no salió bien y tiene que salir bien.
Â»

Deberíamos crear esa bolsa de trabajo, qué trabajos puede realizar.
Si son todos, son todos.
¿Si debe de haber algún tipo de adaptaciones curriculares a la hora de acceder a la función pública?
No lo sé, la verdad es que yo no lo sé.
Hoy es un primer paso, vamos a escucharles a ustedes, pero luego el paso siguiente está por venir.
Por eso, qué tipos de trabajo.
Sería conveniente que usted nos indicase también qué tipos de trabajo.

La verdad, a mí no… Bueno, el trabajo es una cuestión.
Pero es cierto que también hay madres que pueden perder la custodia de los hijos por el tema de enfermedad mental.
Eso es así y ocurre.
Lo digo por una persona en concreto que sufre enfermedad mental, que es madre y que me hizo llegar este comunicado hace un momento.
Y la verdad es que… Y luego que las personas con un 65% de discapacidad, que reciben…, muchas veces también reciben una pensión insuficiente y que el trabajo es compatible, pero solamente con unas pocas horas, y que deben de decidir si entre la pensión o el trabajo, no sé si usted lo… sabría darme datos al respecto.

De momento… Ya continuamos…

El senyor president:

Muchas gracias, diputado.

Tiene la palabra la diputada Mònica Álvaro, en representación del Grupo de Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltíssimes gràcies.

I moltíssims gràcies també, senyor Alfonso Rodríguez, per estar avui ací i per ajudar-nos en la nostra tasca com a diputats i diputades.

Comunicar-li que la proposta que avui l'ha portat a vosté ací ja està sent inclosa en la modificació de la Llei 10/2010, de la funció pública, com era de justícia i tal i com es va advertir que ocorreria en el dictamen que el Consell va fer a esta proposta de llei que avui debatem en el seu quart punt.

Tot i així, novament agrair totes les consideracions que vosté ens ha fet arribar i que des de Compromís les tindrem molt en compte a l'hora d'emetre el nostre vot i així com a l'hora d'encaminar el nostre treball.

Interessa avui especialment aprofundir en el tema de salut mental i estem disposats a escoltar i estudiar eixes mesures d'inclusió social i laboral destinades específicament a combatre eixa alta taxa de desocupació pel que fa al col·lectiu amb malaltia mental.

I així s'han encaminat recentment els nostre passos abordant amb transversalitat, tal i com vosté ha referit, l'estratègia de salut mental, tant per part del que és ocupació com pel que és l'àrea de sanitat, com també per l'àrea de polítiques inclusives.

I com també apunten els altres grups parlamentaris ens interessa saber -i per això li preguntem- quin seria el tant per cent que vosté creu que es podria regular com a altres mesures positives a l'hora de minvar eixes taxes de desocupació i quina seria la forma més adient d'anomenar i diferenciar eixes quotes que vosté ha deixat entendre que serien molt positives de cara a combatre la desocupació en salut mental.

Eixes són les meues preguntes.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Té la paraula la diputada Concha Andrés del Grup Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Bon dia, senyor Alfonso Rodríguez.

Y muchas gracias por venir aquí, porque yo creo que de estos temas los diputados y diputadas que estamos hoy aquí en esta comisión tenemos mucho que aprender.

Entonces, más allá de las personas que puedan tener una formación profesional, como ha comentado el diputado de Compromís, que será necesario que hablemos con ellos, porque son las personas que podríamos decir que están en contacto y que les dan una atención sanitaria a las personas que tienen una enfermedad mental… Más allá de eso, también es muy importante el punto de vista y la experiencia que ustedes nos pueden aportar, que están muy cerca de esas personas, conviven con ellos desde el minuto cero y, por supuesto, son los que saben cuáles son los problemas, las necesidades, las fortalezas -que también las tienen, seguro- y las debilidades que nosotros tenemos que conocer para hacer bien nuestro trabajo, que es, sin lugar a dudas, poder intentar llegar a una regulación en la Comunidad Valenciana que sea beneficiosa para las personas, pero que sea creíble y que sea real, porque si no, no podremos hacer nada.

Yo quisiera decirle…, mire, en la propuesta en realidad lo que se está hablando es, como ya le ha dicho también mi compañera de Compromís, en realidad es una norma legal que ya está reconocida y que tiene un carácter básico, la reserva del 7% y del 2% para las personas con discapacidad intelectual.

A mí me gustaría que usted, por favor, nos aclarara esa diferencia entre discapacidad psíquica e intelectual.
Yo en el informe ese que he visto al que usted ha hecho referencia, que lo estaba mirando con detenimiento, sobre la situación laboral de las personas, veo que sí que hay datos, muchos datos en lo que se refiere a discapacidad psíquica, física, sensorial.
No veo ese apartado de enfermedad mental.

Entonces, me gustaría saber si usted tiene más datos, si tiene alguna información más precisa que nos pueda dar cierta luz de cuál es la representación dentro del colectivo de la discapacidad de todas estas personas.

Aquí se habla, como le decía, del 2%.
Introduce, tal y como nos ha advertido ya fuera de aquí de la comisión el ponente de esta modificación de ley, el señor García, que dice Â«también una reserva para las personas con enfermedad mental, si bien no consta en este momentoÂ».

Yo creo que deberíamos de tener previamente, a ver usted qué le parece, ese contacto, esa información, ese estudio un poco más preciso de la situación para saber de cuántas personas estamos…, porque lo que tenemos que hacer es también garantizar la igualdad de acceso de las personas con discapacidad.

Otra de las cuestiones que quisiera que me dijera es… Aquí hay un tema importante y es que en la proposición que nos presentan dice que tengan un grado de discapacidad igual o superior al 33%.
Eso quiere decir que las personas que estén con una discapacidad intelectual o una enfermedad mental por debajo, que no tengan ese reconocimiento del 33%, quedarían excluidas.

Yo quiero preguntarle si usted conoce que hay una recomendación del Defensor del Pueblo en la que se dice…, que exhorta tanto al gobierno como a las comunidades autónomas a que tengan en cuenta que ese requisito en un momento determinado puede ser un hándicap a la hora de poder acceder a un puesto de trabajo.
Quisiera saber si usted también piensa que se debe de mantener esa restricción de que solamente puedan acceder a esa tasa del 2% las personas que tengan un certificado de discapacidad con el 33% o superior y no con un 25 o con un 30.
¿Me explico?
No sé si me explico bien.

Y también quisiera que me… ¿Ustedes tienen alguna experiencia al respecto?
Porque aparte de que se tuvieran que adaptar las pruebas de selección que se tuvieran que hacer para las personas con discapacidad intelectual y por supuesto, también, con enfermedad mental, ¿cómo se haría ese acompañamiento, cómo se hace ese acompañamiento después cuando una persona se incorpora a ese puesto de trabajo?

Y, por último, dígame usted la importancia que ve también para poder consolidar ese acceso al mercado laboral, la importancia del sector privado.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, diputada.

Tiene la palabra María José Ferrer San Segundo, por el Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Ferrer San Segundo:

Buenos días, don Alfonso.

Darle las gracias a usted, personalmente, y a la Federación de Salud Mental de la Comunitat Valenciana, en la medida en que estamos seguros que su comparecencia aportará ya cuestiones básicas como el lenguaje, como comentaba nuestro compañero diputado Alberto García y también, por supuesto, a cuestiones de contenido, que seguramente… estoy segura que estos diputados desconocemos y que agradecemos que esté aquí para contárnoslo.

Yo, de entrada, quería poner de manifiesto -lo acaba de decir la compañera Concha Andrés- que en realidad en el TREBEP ya está previsto esta, esta…, por lo menos con estos porcentajes de 7 y 2.
Y siendo legislación básica del estado pienso que aunque no estuviera recogida expresamente en la ley de función pública valenciana se debería estar aplicando.

Otra cosa, y esa es la pregunta, si se estaba aplicando o no, pero se debería estar aplicando.
Y otra cosa también es que por claridad, visibilidad e incluso reivindicación se quiera que en la nueva ley de función pública conste expresamente.

Yo quería destacar fundamentalmente tres cosas.
Una sería el acceso; otra es la adaptación al puesto de trabajo y otra cosa serían cuestiones relacionadas con la formación.

En cuanto al acceso quería que nos contara si debería preverse algún tipo de diferencias entre los tipos de acceso de oposición y de concurso oposición.
Es decir, en cuanto al tipo de pruebas, alguna advertencia, algún consejo respecto al tipo de pruebas.
También, bueno, qué incidencia tienen estas enfermedades mentales respecto a los puestos de trabajo, porque, claro, puestos de trabajo hay de muchos tipos.
No sé si ustedes tienen algún estudio que a lo mejor pudieran facilitar a esta cámara o lo conocen, que nos pudiera ayudar, ayudar realmente a clasificar mejor lo que ustedes están pidiendo.

También preguntarles, respecto al acceso, sobre el porcentaje, si ve incorrecto ese 7-2, o sería más favorable de ampliarlo hasta el límite del 10-4 que se ha comentado.
Y también de lo que es el porcentaje sobre la tasa de efectivos totales, que ahora está en el 2% y si verían o no aconsejable dentro de los límites, naturalmente, de las disponibilidades, subirlo a un porcentaje superior, de un 2 a un 3%.

Y, finalmente, respecto del acceso, también si ven alguna necesidad de filtro para que además esos puestos de trabajo se pudieran canalizar a puestos de, llamémosle…, o empleo de mejor calidad, es decir que no acaben solo en, digamos, en el suelo del empleo público sino que, en función del tipo de diversidad, pudiera establecerse así.

Yo también quería que nos explicara… Porque, claro, la ley habla…, tanto la ley como la propuesta que se hace aquí, habla expresamente de discapacidad intelectual.
Yo creo que, seguramente, ya con lo que hemos sabido aquí, habría que cambiar el lenguaje y los términos.
Y quisiera que nos contara o que nos dijera usted cuál sería la propuesta.
Porque, claro, la diversidad intelectual es muy distinta a una diversidad mental, que puede ser transitoria, puede ser definitiva, puede ser endógena, exógena, puede tener unos grados distintos.
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Y que nos contara un poco respecto…, es decir, si tienen también algún estudio respecto de tipos de dolencia, grados, no solo grados reconocidos sino grados que puedan impedir o puedan dificultar el acceso.

El segundo grupo de temas son las adaptaciones, tanto al lugar como al puesto de trabajo.
Es decir, porque, claro, uno puede acceder, pero luego puede haber una necesidad de adaptación.
Si tienen algo previsto sobre esto.

Y, finalmente, cuestiones relacionadas con la formación específica.
Es decir, si creen que tanto previamente como cuando está en la función pública debiera tenerse algún tipo de dotación.

Claro, finalmente, ya que está aquí, bueno, cualquier ampliación, matiz, solicitud, queja, reclamación o propuesta que deba hacer creo que es un buen momento para escucharle.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, diputada.

Tiene la palabra, por un espacio de cuatro minutos.
Siendo benevolentes, podremos extenderlo para que pueda el ponente, el compareciente, contestar a todas las preguntas formuladas.

El senyor Rodríguez Hurtado:

Muchas gracias, presidente.

Señorías.

Me ponen en un aprieto, sinceramente, porque como es un tema que no se tocaba nunca en la política de esta comunidad y de muchas… Pero, bueno, aquí yo creo que vamos atrasados en algunos aspectos de visibilizar la enfermedad mental.

Entonces, han preguntado tal cantidad de cosas…, y la enfermedad mental parte ya de una base, que es el desconocimiento que se tiene real e incluso por los propios afectados… Es decir, el estigma que hemos citado ya es, primero, autoestigma, luego es estigma de la familia y luego…, así sucesivamente en los demás estadios, digamos, de la ciudadanía.
Entonces, es que es difícil contestar.
Y, luego, no hay una fórmula mágica.

Yo, más que contestar a muchas preguntas, me gustaría que entendieran que la enfermedad mental no es una enfermedad como otra cualquiera, en cierto sentido.

Por poner un ejemplo, cuando se habla de la ley de dependencia y de autonomía, las personas con enfermedad mental y nuestro colectivo siempre nos consideramos más incluidos en la otra parte, la de la autonomía.
¿Por qué lo digo?
Porqué la dependencia nuestra es relativa en muchos casos, yo diría que en bastantes casos.
Y si hubiera procesos de tipo sanitario y sociosanitario en que se aplicaran las medidas que recomiendan organismos internacionales, que en otras comunidades también se van llevando a cabo, nosotros no tendríamos a lo mejor que estar clasificados en la parte dependiente.
Eso, valga la expresión, independientemente de que hay personas que los trastornos mentales y las recaídas les han provocado un deterioro cognitivo importante.

Por eso, cuando se habla, por ejemplo, de qué recursos -y con todos mis respetos- a las medidas que algunos políticos que están aquí o en otras cámaras toman, hay veces que se tiende a encuadrar a personas con enfermedad mental en residencias, en recintos cerrados, cuando hay experiencias en todo el mundo… Es decir, lo que no hay en España son datos fiables estadísticamente.
Es verdad, no los hay.
Y, como no los hay, nos tenemos que basar en la experiencia personal muchas veces o en el testimonio que nos puedan pedir -y agradecemos enormemente estar aquí por eso mismo.

Entonces, claro, el no haber datos, pues, te impide, por ejemplo, pues, proponer ciertas medidas, porque la enfermedad mental a veces también es cambiante en su proceso.
Es decir, que hay personas que empiezan con un diagnóstico clínico de esquizofrenia paranoide, por poner un caso -esto ocurre con muchos-, y, con el paso del tiempo, van incluso cambiándoles el diagnóstico y pasan a ser personas con trastornos de la personalidad esquizoafectivos, trastornos límites, tras…, de lo que sea.
Es decir, que no hay tampoco una etiqueta que valga para todas las personas con enfermedad mental, ¿no?

También en el lenguaje que hemos citado, que han citado sus señorías, bueno, nosotros no hablamos casi nunca de diversidad funcional, pero por una razón: nos acogemos sobre todo, por costumbre a lo mejor o porque nos es más positivo, a la terminología internacional de la convención.

O sea, que no es que queramos decir personas con discapacidad mental; preferimos hablar a veces de personas que tienen un problema de salud mental, que es un sentido mucho más positivo porque, además, esos trastornos muchas veces pueden dejar o remitir en gran importancia.

A veces ponemos un ejemplo muy sencillo y, si me permiten, muy coloquial, pero lo decimos -¿verdad?
- algunos que estamos en este asunto.
Si a una persona con un trastorno mental, con una enfermedad, tiene algunos elementos básicos y del derecho que tiene todo ciudadano a tener una vida digna, una vivienda, un trabajo y, luego, además, una pareja, pues, la persona está…, no hay estadísticas, pero está demostrado en la experiencia nuestra que mejoran considerablemente.
Y de hecho, muchos de ellos empiezan a tener una disminución importante de la terapia con fármacos.
Eso creo que es fundamental.
Es verdad que hay personas que los necesitarán toda la vida.
Pero se reduce considerablemente.
En las asociaciones a las que representamos nosotros, que son más de veinticinco en la Comunidad Valenciana, esa experiencia está constatada.

Hay algunas preguntas que han hecho… Supongo que tendré que abusar, lo que me permitan ustedes, señorías, de…, algunas preguntas que me han hecho.

Las barreras que tenemos nosotros, evidentemente, son barreras de otro tipo, ¿no?
La más importante es la del estigma.
Si la sociedad conoce los problemas, no nos mirará de una manera morbosa -hay que decirlo así- por las noticias que aparecen en la prensa.
Solamente aparecen en la prensa cuando una persona comete un delito, y eso es lo que se ve, es lo que vende periódicos, es lo que da noticias.
Y esa no es la realidad de las personas con un trastorno mental.
Es decir, que, desgraciadamente, ese estigma yo a veces lo comparo a como era el Sida en su momento de mayor ebullición, que era algo que ninguna familia quería reconocer que tenía una persona con ese problema.

Bueno, pues, en el momento en que hubiera unas políticas también activas, no solo de empleo, sino de difusión, de conocimiento… Muchas asociaciones hacen visitas a colegios, hacemos vídeos, trabajamos con chavales, que son los que es más fácil que no adquieran ese estigma que tiene la sociedad…

Desde el punto de vista de los empresarios, que me han preguntado, por ir tomando alguna idea de lo que hay ahí, los empresarios, como cualquier persona, tienen sus prejuicios, sus prejuicios.
Pero es verdad que, cuando una persona tiene en la familia un problema, son las que actúan más positivamente.

En Alicante, por ejemplo, que es de donde yo procedo, llegó a haber hasta hace poco, con la crisis económica, una mesa de discapacidad.
La mesa de discapacidad, pues, curiosamente, partía de un empresario -que en paz descanse-, presidente de Cisa para más datos, que tenía un amigo con enfermedad mental.
Pues, ese promovió que en una misma mesa nos reuniéramos técnicos, dirigentes y empresarios.
Y, a partir de ahí, se hacían proyectos y se iba buscando empleo, ya sea con apoyo, depende de las circunstancias, tutorizados por las asociaciones muchos veces, u otro tipo de alternativas.
Porque el centro especial de empleo puede venir bien para muchos, yo no digo que no sea…, pero no es el único camino.
Y las personas con enfermedad mental, por hacer alusión también a otra de las preguntas o varias que me han hecho sus señorías…

Yo tengo la experiencia, y lo sé, porque he trabajado en la enseñanza también, me han venido a mí profesores, como sindicalista que también he sido, me han venido profesores que tenían un problema de trastorno mental.
Y, sencillamente, con algún tipo de cambio, en el tipo de centro, por ejemplo, que fuera menos estresante, esa persona no ha tenido recaídas y ha podido trabajar.
Conozco a profesores de universidad, ¿eh?
; o sea, que no… Y, probablemente, alguna señoría habrá tenido algún tipo de trastorno mental y está aquí ejerciendo su trabajo.
Por lo tanto, son personas perfectamente capacitadas, no son personas que tengan un coeficiente intelectual bajo.

Es verdad también que con el tiempo se deteriora, como hemos dicho, si hay algún brote psicótico con cierta frecuencia y no se les trata con terapias adecuadas, que también las hay en estos momentos, terapias de tipo psicológico, con medidas en la sanidad, que atiendan más a las consultas graves los psiquiatras, y no que a veces se dispersan en atención de enfermedades leves de tipo psicológico.

No sé yo si… Sé que hay muchas cosas que se han quedado por ahí.
Por ejemplo, no sé si he entendido bien una pregunta de alguna madre que ha perdido, creo entender, la custodia, ¿no?
, de un hijo, (se sent una veu que diu: Â«SíÂ») una madre con enfermedad mental.
Bueno, pues, todo eso es una vulneración de los derechos que tiene reconocida la convención de la ONU.
No solo el hecho de que pueda perder la potestad, la patria potestad sobre su hijo, sino es que también se está cuestionando en algunos momentos hasta el propio derecho a ser padres o madres.
Es que es así, se está cuestionando, cuando no está demostrado que el factor genético sea un factor determinante para que una persona tenga un hijo con una discapacidad, enfermedad o problemas de salud mental.

Por lo tanto, yo creo que el desconocimiento hace que cometamos, a veces, aberraciones desde el punto de vista humano.
Yo solamente querría decir que en el acceso a las oposiciones o concurso oposición, lo que no se puede hacer es lo que también se está haciendo cuando se valora el grado de discapacidad.

¿Ustedes saben la pregunta que a mi hijo le decían la primera vez que fueron a valorarlo…, perdón, que fuimos al centro de valoración?
Si se sabía abrochar los zapatos.
Algo que es elemental que se pregunte a una persona con algún tipo de discapacidad intelectual, en el sentido que se entiende como psíquica, ¿eh?
, nada más, es decir, con un coeficiente intelectual, por los motivos que sean, inferior.
Mientras que en la enfermedad mental hay gente con un coeficiente intelectual tan alto como cualquiera de los que estemos aquí.
Claro, esas preguntas son absurdas.

Estamos luchando contra normativa incluso estatal, que no es de competencia de esta comunidad, para que se hagan baremos adecuados a cada discapacidad, y no el mismo baremo para todos.
Entonces, claro, con esa serie de cuestiones, pues, evidentemente, demostramos un desconocimiento.
Y yo creo que esta comunidad ha empezado tarde a tratar, para qué vamos a engañarnos, los temas de salud mental, pero que deben de ponerse las pilas sus señorías y la sociedad en general, y podemos ser el ejemplo.

Yo lo de centro de referencia no lo decía por decir, lo decía porque sería paradójico que tengamos un centro de referencia estatal aquí, que además se llama centro de recuperación rehabilitación, ¿no?
y, sin embargo, nosotros no seamos capaces de incluir en nuestra sociedad.

Y el cupo de reserva, evidentemente, podrá ser el 2, podrá ser el 3…, yo a esas cosas no le daría mayor importancia.
Le daría más importancia a que haya políticas comunicativas, por ejemplo, desde la propia Generalitat.
Hace más un anuncio en la televisión futura valenciana que mil campañas que hagamos las personas individualmente, eso lo sabe todo el mundo.

Pues, en la escuela, en la información, es donde hay que procurar manejar también un lenguaje de estilo, para el cual hay una guía que ofrecemos siempre.
Nuestra federación está unida a la Confederación Salud Mental España, y proporcionamos esa guía, y está en la página web, porque los periodistas son los primeros que a veces lo utilizan mal.
De hecho, tenemos contacto con los periodistas.
Últimamente, creo que cada año me parece que tenemos algún tipo de reunión.
En fin, y eso también sirve muchísimo…

El senyor president:

Señor Rodríguez, tengo…, en fin, aplicando magnanimidad por la importancia de la intervención que estaba haciendo, pero tengo que pedirle que vaya concluyendo.

Si tiene alguna cuestión más que añadir…

El senyor Rodríguez Hurtado:

Sí.
No me gustaría dejarme…, pero me dejo un montón de cosas que me han preguntado sus señorías.

Yo, por ejemplo, hay un dato que sí que dio la Conselleria, entonces, de Bienestar Social, en 2010 o 2011, por ejemplo, que, curiosamente, de todas las personas evaluadas en la Comunidad Valenciana, evaluadas, con un grado de discapacidad del 33 o superior, resulta que éramos un once como y pico por cien entonces.
Entonces, ese dato no se traslada luego ni a ofertas de empleo ni a ofertas de presupuestos en la Generalitat valenciana.

Y hay que decir otra cosa.
La enfermedad mental, por su carácter estigmatizante precisamente, es una enfermedad que está oculta y que muchas personas no están diagnosticadas.
Por eso la importante labor que lleva el mundo asociativo de enganchar a una persona desde el ámbito familiar y llevarla al sistema público valenciano de salud, porque es que las cifras serían mucho más alarmantes de las que son ahora mismo.

El senyor president:

Muy bien.

Pues, si le parece, con esto terminamos, agradeciéndole, en nombre de les Corts Valencianes, su intervención y sus aportaciones.

Despediríamos al señor Alfonso Rodríguez Hurtado y llamaríamos a Soledad Fernández Cano.

El senyor Rodríguez Hurtado:

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, don Alfonso.

El senyor Rodríguez Hurtado:

A ustedes.
(Pausa)

Compareixença de la senyora Soledad Fernández Cano

El senyor president:

Bueno, pues, agradecemos la presencia de doña Soledad Fernández Cano.

Y, por un espacio de ocho minutos, tiene la palabra.

La senyora Fernández Cano:

Buenos días, señorías.

En primer lugar, agradecer la oportunidad de comparecer ante esta comisión, en este proceso de participación ciudadana referente a la Proposición de ley de modificación de la Ley 10/2010, de 9 de junio, de ordenación y gestión de la función pública valenciana.

Respecto al contenido de la proposición, se podría pensar que no es necesario modificar la Ley 10/2010 por tres razones:

En primer lugar, porque diga lo que diga nuestra norma autonómica, la reserva mínima del 7% de las vacantes de la oferta de empleo público, desagregando el 2% mínimo para personas con discapacidad intelectual, ya es obligatoria en todas las administraciones públicas, incluyendo sus sectores públicos dependientes.
Es obligatorio por ser un mandato de la norma marco estatal de carácter básico.

La Ley 7/2007, del estatuto básico del empleado público, fue sustituida por el vigente Real decreto legislativo 5/2015, que aprueba el texto refundido, y modificó, con vigencia desde el 3 de agosto de 2011, su artículo 59, actualizando luego las referencias normativas en cuanto a la consideración de personas con discapacidad.

El real decreto citado establece, en su artículo 59, lo que estábamos hablando de que en todas las ofertas de empleo público se reservará un cupo no inferior al 7% de las vacantes para ser cubiertas entre personas con discapacidad, siempre que superen los procesos selectivos y acrediten su discapacidad y la compatibilidad con el desempeño de las tareas, de modo que, progresivamente, se alcance el 2% de los efectivos totales en cada administración pública.

La reserva mínima del 7% se realizará de manera que, al menos, el 2% de las plazas ofertadas lo sea para ser cubiertas por personas que acrediten discapacidad intelectual, y el resto de las plazas ofertadas lo sea para personas que acrediten cualquier otro tipo de discapacidad.

Por tanto, toda oferta de empleo público de cualquier administración pública que no contemple esta reserva podría ser directamente recurrida en sede judicial, consiguiéndose un pronunciamiento favorable a quien la recurriera, amparándose en la norma estatal.

En segundo lugar, también podríamos considerar que no es necesario modificar la normativa autonómica porque en nuestro ámbito territorial, en las ofertas de empleo público del personal de la administración de La Generalitat, desde el año 2010, antes incluso de la modificación normativa, se viene reservando este 7% del total de las vacantes para el acceso de personas con discapacidad, y posibilitando desagregar el 2% para la discapacidad intelectual.

Esta previsión se inició antes de la modificación de la norma estatal, en aplicación de un acuerdo negociado con las organizaciones sindicales en el marco correspondiente, que ya estábamos sensibilizadas sobre esta materia.

Por último, en este momento podríamos valorar que no es necesario la modificación de la norma autonómica, puesto que el gobierno valenciano se ha comprometido públicamente a la negociación y tramitación de una nueva norma que sustituya a la Ley 10/2010.

Cada uno de los motivos expuestos que desde luego no son exhaustivos, podrían ser rebatidos con argumentos de tipo técnico.
Pero yo voy a intentar hacerlo ante sus señorías por criterios de oportunidad, intentando provocar algunas reflexiones más.
En este caso, casi que voy a hacer las preguntas yo, antes de que me las hagan (rient).

El debate propuesto a raíz de la iniciativa yo creo que es oportuno, es necesario y además es conveniente, precisamente porque además de proceder a actualizar la norma a la normativa básica, que esto es bueno para visibilizar la posición política a favor de la plena integración de las personas con discapacidad, reforzando así el compromiso y el ejemplo que la administración está obligada a dar a favor de la integración plena, puede dar lugar a más debate.

Siendo cierto que la normativa estatal es obligatoria, aplicable y exigible a todas las administraciones públicas, la aplicación de la norma abre cuestiones que se tienen que clarificar.
Por ejemplo, ¿qué porcentaje de personas con discapacidad tenemos en cada una de nuestras administraciones y su sector público, incluyendo sociedades mercantiles, fundaciones, etcétera, a las que también es de aplicación por la normativa básica?

Las administraciones a las que esta organización sindical ha pedido esta información nos suelen responder que, al ser un dato protegido, no se conoce.
Nosotros no estamos de acuerdo en que esta pueda ser la respuesta de una administración, porque si esto nos lo dice una administración, ¿qué nos dirá una empresa?
Y entonces, ¿cómo trabajamos hacia la integración?

Para Comisiones Obreras, hay que hacer un diagnóstico de situación.
Conocer cómo estamos es imprescindible para valorar si avanzamos o no hacia esa integración de las personas con discapacidad en nuestras administraciones.
Se puede y se debe hacer una aproximación a la realidad, de inicio en todos los sectores de nuestra administración autonómica, para dar ejemplo.

Como mínimo, se podría computar qué personas han accedido por los turnos reservados a personas con discapacidad, superando las distintas convocatorias que se han ido produciendo a lo largo del tiempo.
Y, además, aquel personal que siendo ya empleado público, está sujeto o disfruta de alguno de los permisos y licencias que vienen ligados a tener un certificado de discapacidad acreditada superior al 33%.

Evidentemente -y esto ligándolo con la intervención del compareciente anterior-, es cierto que por ser un estigma, muchas de las personas que tienen este tipo de discapacidad no lo declaran.
Eso es algo que hay que luchar socialmente contra ello.
Y los datos, desde luego, no serán exactos ni totalmente fiables, pero nos podrán dar una aproximación de situación actual y ver los avances futuros que se puedan ir produciendo.

En cuanto a cómo aplicamos la norma de la reserva en el acceso a las administraciones, sobre todo en la que conocemos más, que es la de la Generalitat valenciana, creemos que es imprescindible debatir y valorar las razones por las cuales las plazas reservadas para personas con discapacidad intelectual son exclusivamente plazas de agrupaciones profesionales funcionariales, las que conocemos como personal subalterno.

Porque hay personas con diversidad intelectual que tienen titulaciones formativas en el sistema educativo reglado y sin embargo por el turno de discapacidad intelectual están limitados a ese 2% que sí que se oferta, pero en agrupaciones profesionales funcionariales, en el suelo de la administración.

Es necesario que los tribunales de selección tengan conocimiento y asesoramiento especializado sobre las adaptaciones necesarias en las pruebas de acceso para cada aspirante, según su discapacidad.
Y a la vez, tener criterios homogéneos en todos los sectores.

Por último, entendemos que no puede haber una política real de integración que fomente la igualdad de oportunidades, si no hay un proceso de evaluación de los puestos de trabajo y sus funciones y de adaptación de los mismos o cambio de puesto, si esto es necesario.
Este proceso de evaluación debe producirse no solo en el momento de acceso, tras la superación del proceso selectivo, sino ante cualquier cambio que se produzca en la situación de la persona o en las condiciones del puesto.

Y estas adaptaciones deberían también incluir a las personas que, habiendo accedido por un turno normal, libre o promoción interna, acaban adquiriendo una discapacidad física, mental, de cualquier tipo.
Y, sin embargo, en muchas ocasiones, por un problema de adaptación de estos puestos o de adaptación de sus funciones, se ven abocadas a procesos de incapacitación, la gran contradicción de nuestras administraciones.

Para Comisiones la integración de las personas con discapacidad no puede ni debe ser solo un mero aspecto cuantitativo.
No solo los números son importantes.
También son los métodos.
Y por ello, entendemos y defendemos que sean cuestiones tratadas y clarificadas en la norma autonómica aplicada a las administraciones valencianas, incluyendo a sus sectores públicos.

Y, señorías, agradezco la atención, y me he ceñido al tiempo escrupulosamente.
(Rient)

El senyor president:

Y tan escrupulosamente.

Tiene la palabra la diputada Cristina Cabedo, del Grupo Parlamentario de Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies.

Senyora Fernàndez Cano, gràcies per la seua exposició, molt detallada, molt precisa.

Li volia preguntar, perquè hi ha hagut ja una revisió de l'actual llei de funció pública, on han eixit dos informes, un general i un altre que se diu Â«llibre violetaÂ», que el que fa és analitzar-lo des de la perspectiva de gènere.

Però n'hi ha un vot particular, en este cas d'Intersindical Valenciana, que també tracta sobre el tema de la discapacitat, no en fons, però bé, aprofita el llibre violeta també per a comentar-lo.

I el seu suggeriment és que la llei deixe de parlar de discapacitat i que incloga ja la terminologia de diversitat funcional.
Com abans hem dit que són importants els termes, li volia preguntar per aquest vot particular.

Després també li volia preguntar.
.
.
Per exemple, vosté acaba d'indicar que seria necessari dur a terme després un control, perquè moltes vegades les coses estan però no se… Tinc ací la llei del 2003 sobre l'estatut de les persones amb discapacitat, i en l'article 13 s'indicava ja control i qualitat de les mesures normatives vigents que afecten les persones amb discapacitat.
I es deia que se crearien mecanismes de supervisió i de control per al compliment de les mesures normatives, que segurament s'hagen de ficar més mesures normatives.
Però almenys de les que n'hi havien ja n'hi havia una llei que indicava que s'havien de controlar.

En el mateix any 2003 també va n'hi haure la llei d'igualtat de gènere, per fer un paral·lelisme.
També se dia que s'havien de controlar, no se va controlar res.
I per exemple, ara s'han creat les unitats d'igualtat per afavorir eixe control.

La meua pregunta seria: atés que, per exemple, este article 13 ha quedat en paper mullat, ¿vostés quin altre suggeriment.
.
.
, crearien un òrgan, com per exemple les unitats d'igualtat o com ho farien perquè açò no quede simplement en el paper i que efectivament hi hagen controls reals i efectius?

I la tercera pregunta seria, igual que li he preguntat de canviar de discapacitat a diversitat funcional, si vosté entén que també seria necessari que la llei de funció pública ens desglossara tots els tipus diferents de discapacitat.
Perquè, per exemple, en la meua primera intervenció jo he parlat de discapacitat en general, i ha estat molt bé que el ponent ens parlara de la diferència entre salut mental.
.
.
Bé, a mi personalment m'ha vingut molt bé.
Aleshores, si en la llei també seria necessari desglossar-ho.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Cristina Cabedo.

Té la paraula el diputat Alberto García, del Grup Parlamentari de Ciudadanos.

El senyor García Salvador:

Buenos días, señora Fernández.

Está claro que la norma de mayor rango, la norma estatal, ya obliga a esa reserva de cupo del 7%.
No obstante, nosotros entendimos, cuando empezamos a trabajar en este ámbito que era procedente actualizar la norma autonómica, la norma estatal.
Pero no tanto por eso, que también, sino porque se trataba de abrir un nuevo proyecto.

Yo le voy a explicar, como así hice en el pleno, en la defensa de la modificación de la ley, que no se trataba tanto de eso como de plantear las enmiendas a posteriori.
Yo voy a explicarle a usted qué tipos de enmiendas son.
Concretamente son cuatro.
Antes estuvimos hablando de temas de porcentajes.
Y en primer lugar, quiero que quede claro que una de las premisas con las que vamos a trabajar y que nos mueve a dar este paso era que a nuestro modo de entender debería considerarse el aumento de los porcentajes.

Nosotros planteábamos de ese 7%, 5% para discapacidad física, sensorial u orgánica, y 2% para discapacidad intelectual.
En las convocatorias de ofertas públicas de empleo se incrementase al 10%, de las cuales, el 6% -con la redacción actual sería el 5- se adjudicará a las discapacidades que tradicionalmente muestran mejor permeabilidad al acceso del empleo, físicas u orgánicas.
Y el restante 4 -con la redacción actual el 2%- se adjudicará a la discapacidad intelectual y enfermedad mental.

El tema no es si va a ser el 6% por un lado, el 4% por otro.
Es correcto.
Eso debería ser, a nuestro modo, así.
Pero ese 4% no va a ser obligatoriamente un 2 de discapacidad intelectual y un 2 de enfermedad mental.
Habría que ver en cada caso qué es lo más oportuno.

Y lo que se pretende igualmente es alcanzar en una progresión -nosotros planteábamos- de unos siete años un techo de ocupación del 3% del total de efectivos.
Del 2 al 3.
Nosotros, cuando abrimos este melón, que se suele decir, era por esto.
Nos parecía bien que se equiparasen las leyes, la autonómica y la estatal, pero el tema era venir aquí, llegar aquí, que por primera vez se hablase de enfermedad mental en las ofertas de empleo público.
Esa es la cuestión.

Igualmente, la segunda enmienda hace referencia a la definición de personas con discapacidad.
No dice lo mismo la ley de la función pública valenciana que el Real decreto legislativo 5/2015, que luego nos lleva a la ley general de derechos de personas con discapacidad 1/2013.
Esa es la segunda enmienda.
Cuando se plantea que se considera que presentan una discapacidad de grado igual o superior al 33% los pensionistas de seguridad social y las clases pasivas.
Es otra modificación.

La tercera tiene que ver con que esos cambios deberán suscitarse no solamente en el ámbito de La Generalitat, sino en todas y cada una de las administraciones públicas, universidades…, usted hacía referencia a fundaciones.
En fin, en todas y cada una de las administraciones públicas.

Y finalmente, la cuarta de las enmiendas que planteábamos era que el Consell, el ejecutivo, debe rendir cuenta en las Cortes.
Deberá venir a las Cortes con datos estadísticos para informarnos qué gente se ha ido incorporando, con enfermedad mental, con otro tipo de enfermedades, se ha ido incorporando a todas y cada una de las administraciones públicas.
Y eso habría que plantearse cada año.
Eso ya será otro tema a debatir.

Simplemente que queden claras cuáles son nuestras enmiendas y que, cuando se abre el proceso de modificación de la ley de la función pública, no solamente es trasladar la ley estatal a la de autonomía.
Ese es uno de los ejes en los que vamos a trabajar, pero lo relevante es las cuatro enmiendas que le estaba planteando ahora, y quisiera saber al respecto la opinión de usted.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Tiene la palabra la diputada Mónica Álvaro, del Grupo Parlamentario de Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Bon dia, senyora Fernández.

De nou agrair també que avui estiga ací donant-nos llum, i com vosté ha dit, açò ja s'està…, hui per hui ja n'hi ha un compromís ferm que esta norma s'aplique.
Tot i així, com vosté també ha dit, la reflexió està oberta, i en eixa clarificació estem.

Com apuntava el compareixent anterior, falten dades, ens falten dades.
I cal treballar i obtenir en eixa llacuna que tenim a l'hora de legislar, perquè volem legislar per a adequar-nos a una societat.

I avui per hui, tant vosté com nosaltres trobem en general, ja no solament en este assumpte, sinó que ens hem.
.
.
, en altres assumptes que hem tractat, inclús en membres d'esta comissió, doncs trobem que hi ha una manca de dades a tots els nivells, en què haurem de reflexionar també algun dia què podem fer per a acabar en eixa llacuna que ens impedix també avançar.

I sobre eixa reflexió, preguntar-li, per això que vosté ha dit del personal subaltern, i com creu vosté que es pot legislar perquè això no ocórrega.
La resposta que m'ha paregut que vosté donava pel que faria als processos selectius en l'administració pública seria confrontar-la amb més formació, sobretot de les persones que han de fer eixos processos, amb la qual cosa estic completament d'acord amb vosté.

Però també me preocupa com podem oferir eixa formació en l'empresa privada, més enllà dels orientadors laborals que tinguérem en el Servef.
Més enllà d'això, ¿com es podria donar eixa formació necessària per a les empreses privades?

I respecte a les preguntes del senyor García, jo sé -ens ho ha manifestat diverses voltes- que la seua inquietud, a banda que açò està clar i que la reflexió està oberta, és la d'anar més enllà del que hi ha en la llei.
I no sé, la veritat, com el senyor García ho englobarà.
Perquè quan s'obri un procés se fan esmenes al que vosté ha presentat.
¿Val?
No pot anar-se'n més enllà del que vosté ha presentat.
O siga, estes esmenes jo hui per hui les considere importantíssimes, considere que eixa reflexió està oberta, que avui estem ací per eixa reflexió, però no sé exactament quin encaix li donarà vosté quan el tinga.

La veritat és que em sorprendré molt gratament i l'analitzaré molt gratament, però hui per hui en el text que vosté va presentar, en el text que vam debatre en el plenari i en el text que hem obert la participació ciutadana no sé quin encaix va vosté a donar-li.

Tot i així li agraïsc, com sempre, eixa preocupació que compartim.
I la veritat és que estic esperant amb molta ànsia com vosté va a presentar estes esmenes.
Per la qual cosa, m'unisc a les preguntes que li ha fet el company de Ciudadanos perquè m'agradarà, m'agradarà conèixer la seua opinió.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, diputada.

Tiene la palabra la diputada Concha Andrés, del Grupo Parlamentario Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Muchas gracias por acudir a esta comisión, Soledad.

Yo comparto totalmente la opinión.
Y es que, ya que nos ponemos a mejorar, a intentar mejorar lo que hay, porque la base ya la tenemos, es necesario saber de dónde partimos.

Por eso, el Grupo Socialista presentó ya hace meses una PNL, una proposición no de ley, para conocer esa situación, porque habíamos hecho preguntas y coincidimos con lo que usted ha dicho aquí.
Que la administración autonómica no puede facilitar datos porque el programa Human, que es el que se utiliza, no cuenta -porque es del año catapum-, no cuenta con información sobre si las personas tienen o no una discapacidad.

Los datos que tenemos estadísticos arrojan que hay una cifra de un 18% de las personas con esa discapacidad que no declaran qué tipo de discapacidad hay.
Estamos hablando de los datos que se puedan tener a nivel del Instituto Nacional de Estadística.

Con lo cual estamos un poco ciegos, no sabemos si esa limitación que se quiere poner…, porque puede ser una limitación, 2% para intelectual, 2% para mental.
Tendríamos que tener información previa para saber si estamos haciéndolo bien o estamos haciéndolo mal.

Yo, no sé si usted coincidirá conmigo o no… Y además también yo creo que tenemos que tener en cuenta que aquí, para conseguir una integración de las personas con discapacidad -lo digo así por es la terminología acuñada internacionalmente y creo que es la que deberíamos de utilizar por lo menos de momento-…, para tener esa información, también deberíamos de saber qué pasa con las empresas.

Usted viene aquí como representante sindical… Las empresas con más de 50 trabajadores deberían de estar cumpliendo también con esa obligación legal de tener como mínimo un 2% de su plantilla con unas personas con discapacidad y tampoco se tienen datos de si se está cumpliendo o no.
Tampoco sabemos qué pasa en la administración local, que hay miles de empleados, miles.

Entonces, está muy bien que intentemos construir objetivos a largo plazo, pero yo creo que nuestra principal obligación -y creo que en eso podríamos hasta incluso compartir esa responsabilidad entre usted, como representante sindical, y nosotros como diputados- es que se cumpla con lo que hay, que se cumpla con esa reserva del 7%, que se cumpla con esa obligación que tienen las empresas.
Que todas las empresas que contraten con la administración pública declaren si cumplen ese requisito y, si no, si contratan esos servicios como pueden hacer con centros especiales de empleo o con centros especializados en los que sí que se contratan a personas con una discapacidad.

Entonces, si no cumplimos eso, podemos construir todos los castillos que queramos.
Nosotros tenemos nuestras reservas por esta modificación.
Pensamos que sí existe -afirmo- ese proyecto para una nueva ley de función pública y podemos llegar al 10%.
Hay algunas comunidades autónomas que ya lo tienen hasta incluso como recomendación.
Pero si no cumplimos con lo que está regulado por ley, ¿para qué nos sirve?
No sé usted qué opinará.

Luego, a mí también, de los datos que tenemos de demandantes de empleo, datos a nivel nacional porque aquí de comunidad no tenemos, son 143.
000 personas con discapacidad las que han solicitado un empleo.
Y más mujeres que hombres.
Que quizás también si empezamos ya a regular de una forma contundente y como un objetivo la integración de las personas con discapacidad, también tendríamos que estudiar por qué hay 73.
000 mujeres con discapacidad solicitando empleo y 69.
000 no.

Hay que vencer… Desde luego, estoy de acuerdo con usted, y creo que son los sindicatos los que tienen que ayudar y mucho y asesorarnos de cómo hay que romper la barrera de que solamente salgan plazas para los grupos E, porque hay personas ya que tienen una titulación.
Evidentemente todos tenemos que ser conscientes de las limitaciones que después tiene que haber para que se puedan realizar las actividades y las tareas o los trabajos que tienen que desempeñar después unas personas en una administración pública.

Y, por supuesto, pues yo le pediría eso, que nos asesorara en este momento y que pudiéramos continuar contando con su asesoramiento en el tiempo que va a venir de aquí a que esto pase al debate de las enmiendas.

Gracias.

El senyor president:

Bien, muchísimas gracias.

Tiene la palabra la diputada María José Ferrer San Segundo del Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Ferrer San Segundo:

Buenos días, doña Soledad.

Agradecemos mucho tanto a usted como a su grupo Comisiones Obreras, que tienen una experiencia lógicamente en el campo de la función pública importante, que aporten luz a esta comisión.

Coincido en lo que han planteado -y lo he dicho también anteriormente-, que con independencia de lo que establezca el TREBEP, el compromiso, la visibilidad y la clarificación nunca sobran.

Y entonces, me parece que este tema lo necesita especialmente, porque yo no… Esto es como lo de susto o muerte, no sé si es peor el desconocimiento o el estigma.
Pero las dos cosas juntas realmente crean una especie de tormenta perfecta para que -y yo lo he dicho varias veces en esta cámara- la salud mental, cuando va además asociada a la tercera edad, de verdad que forma, como digo, un cóctel letal para la vida de estas personas.

E incluso, como decíamos, genera además una confusión total, quiero decir, en la sociedad y a veces hasta en los propios representantes de la sociedad.
Porque claro, hablamos -decíamos antes y usted quizá nos pueda aclarar- de muchos tipos, de muchos grados, de muchos tópicos.
.
.
, es decir, como por ejemplo, el absentismo laboral, que a veces se asocia a enfermedades de corte más psicológico o incluso psiquiátrico.

Antes comentaba el compañero que a veces hay resoluciones judiciales en materia de custodia que pueden perjudicar…Yo sí que le tengo que decir que yo he intervenido en casos y recuerdo una sentencia de…, en este caso, una magistrada que decía: Â«Si cada persona que ha recibido un tratamiento psiquiátrico en esta sociedad va a quedar privada de cuidar a sus hijos, pues evidentemente -decía la magistrada- hasta yo misma tendría que quedar fuera.
Â» Porque claro, estamos hablando de una sociedad donde la salud mental es un concepto que entra dentro del bienestar y que afecta a muchísimas personas de todo tipo y no sólo lo relacionado con el puesto de trabajo.
Todo lo que le genere lo que le digo… En fin, por no formular sólo preguntas.

Yo hablaría del nombre, es decir, ya para ser… En técnicas legislativas, si usted considera correcto dejar sólo lo que es esta reserva para la discapacidad intelectual o convendría, con independencia de que el número se especifique o no, hablar específicamente de enfermedad mental, como… Porque, evidentemente, no tiene nada que ver el coeficiente intelectual o la situación intelectual con la situación mental transitoria, como le decía antes, endógena, exógena, en definitiva, o no.

En cuanto a los números, bueno, realmente el propio marco estatal básico dice un cupo no inferior, es decir, no está limitando, ni siquiera ese marco habría que cambiarlo.
Bueno, pero quería saber un poco cuál es su opinión respecto de esto.

También en cuanto a la promoción.
Porque claro, estamos hablando de las dificultades de acceso.
Yo he preguntado también antes algo sobre pruebas específicas para concurso, para concurso-oposición, y cómo superar ese tipo de suelo que haga que esas personas acaben siempre en determinados cajones, en determinadas, digamos, ocupaciones más infravaloradas, pero también para la promoción,

Y qué hacemos también con las discapacidades y, sobre todo, enfermedades mentales sobrevenidas.
Es decir, cómo resolvemos esto.
Qué hacemos también con la adaptación del puesto y el lugar de trabajo, que a veces requieren no solo las personas con discapacidad física sino también intelectual, con la formación y, finalmente, con el seguimiento.

Es decir, porque, claro, lo que no podemos hacer es dedicarnos… -está bien que por fin…- tiempo a estas personas y luego una vez están colocados en el puesto de trabajo dejarlos solos, porque en algunos casos, no pocos, justamente por estas cuestiones que estamos hablando, la indefensión puede ser mayor que en otros casos.

Esas eran las preguntas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, diputada.

Pues, por un espacio también de cuatro minutos y diciéndole que no seremos estrictos en la aplicación del reloj, pues tiene usted la palabra, doña Soledad.

La senyora Fernández Cano:

Bueno, voy a intentar ser breve, aunque esto parece un examen de grado.
(Rient)

Bueno, en primer lugar, decirles que, aunque yo trabajo en el ámbito de la función pública y ese es mi marco de trabajo, no soy especialista en cuestiones de discapacidad, diversidad o como lo queramos llamar.
Porque todos sabemos en el concepto de qué hablamos y ahí doy pie a que… A nosotros no nos preocupa tanto la terminología como el tratamiento real que se da para que se produzca la integración de unas personas con unas características determinadas.

Somos conscientes que el lenguaje hace también sentimiento y hace validez, pero tampoco somos muy proclives a separarnos de las terminologías que están ya establecidas en las convenciones superiores a las de nuestro país.
¿Por qué?
Porque una de las preguntas que em feia era si nosaltres pensem que en la llei deuria de tindre numerades les diferents diversitats funcionals, discapacitats.
Jo crec que no.
I a més, en tècnica legislativa sempre se'ns ha dit que no.
Perquè això ho duen justament gent especialitzada que sempre anirà per davant de nosaltres.
Amb la qual cosa, la lògica és fer referència al que els especialistes diuen.
I amb això, en principi, n'hi ha prou.

En eixe mateix sentit, el que és qui assessora, com controla, jo crec que tenim entitats que justament estan especialitzades en este treball i que poden col·laborar amb les administracions per a ajudar als processos selectius, per a ajudar als processos formatius, per a ajudar a les adaptacions de llocs en un moment determinat, fins i tot a l'inici del que és el treball en qualsevol àmbit.

Jo crec que eixa tasca deuria de fer-se en col·laboració amb els especialistes.
Les administracions no podem saber de tot ni podem tindre especialistes de tot perquè, entre altres coses -i ahí també va lligat a allò dels percentatges o no percentatges-, mentre tinguem una taxa de reposició com tenim, mentre tinguem a més un percentatge sobre una taxa de reposició que vol dir que en número no és res, res serà vàlid.

Mentre no puguem parlar d'adaptar les jornades a la gent que té unes necessitats que no pot tindre una jornada de set hores, o de huit hores o de deu hores o que necessita justament en períodes determinats de pics que puga tindre de la malaltia, de la manifestació, siga mental, física o de qualsevol tipus de discapacitat; mentre estes persones no puguen tindre uns permisos per a recuperar-se i refer-se de cara a la vida laboral també, no podrem parlar d'això.

I no podrem tindre estes mesures si volem tindre uns serveis de qualitat de cara a la ciutadania, que és també el que hem de vetlar, perquè també presten els serveis a estes mateixes persones, si no tenim gent suficient.

I si tu tens una persona que cau de baixa, per això o per qualsevol altra cosa, i no és possible substituir-la, doncs realment hem de mesurar molt bé que és el que fem.
O siga, una cosa és posar la llei i que quede bonic i una altra cosa és posar la llei i que es complisca i que damunt respecte els drets de tota la ciutadania amb uns bons serveis públics.
I això és molt complicat.

M'han fet preguntes sobre com ho arreglaria.
Jo a soles, no ho sé.
(Rialles) No ho sé.
És de veres que justament per estos problemes, jo crec que és pel que l'administració ha optat per fer la discapacitat intel·lectual només en les agrupacions professionals, perquè són en principi col·lectius que no requerixen de titulació, que normalment les tasques de les persones subalternes són tasques més de caràcter funcional i, per tant, se suposa que són més adaptatives.
Però estan parlant d'un tipus de discapacitat intel·lectual molt concreta que tenen el que és el treball funcional que es pot desenvolupar.
I en això també s'està limitant el que és el sentit de la integració.

Per tant, tampoc se fa mal perquè no se vulga fer bé.
De vegades és perquè no se sap o no se pregunta como fer-ho bé.
En este cas, sí que s'adapten les proves selectives i són proves més de tipus pràctic, que, evidentment, marquen sobre les funcions.
Les proves de tipus pràctic es podrien fer també en altres grups però és més complicat.
Perquè, a tot això, s'ha de respectar -i així ho diu l'EBEP i així ho diu la Constitució- els principis d'igualtat en l'accés.
Per tant, tu pots adaptar les proves però no pots votar-te les proves en principis d'igualtat.

Respecte a les propostes que se fan d'esmenar la mateixa proposició, dons ho lamente però no vinc preparada.
Però t'ho resumiria d'alguna manera dient que si no tenim les dades.
.
.
O siga, jo sí que tinc les dades que en el 2013, per exemple, 2014 i 2015 la taxa de reserva ha sigut del 10%, o siga, no ha sigut el 7%, ha sigut del 10% i s'ha plantejat el 2% per a persones amb discapacitat intel·lectual.

Per tant, el problema que estiga o no redactat no és la qüestió de per si se fa la voluntat.
Jo el que crec que no s'ha de fer és posar unes xifres perquè no es complisquen, no es controlen o no es puguen valorar i perquè no n'hi haja un seguiment.

¿Qui ha de fer el seguiment?
En part, els mateixos serveis de prevenció com en qualsevol persona.
I això és integrar i normalitzar.
Perquè, evidentment, si una persona no pot desenvolupar el seu treball, pot ser per qüestions físiques que siguen transitòries, o pot ser per qüestions psíquiques i transitòries o pot ser per qüestions de malaltia.

Per tant, això també és complicat.
I la pregunta d'una esmena que jo no coneixia doncs la veritat és que -¡uf!
- més complicat encara.
Si ara posem.
.
.
La taxa pot ser del 7%, del 10%, o del que siga, el percentatge de reserva, però si la taxa de reposició ens limita i si després de fer eixos processos resulta que els processos selectius no s'adapten perquè no sabem com, els llocs de treball no s'adapten perquè no tenim capacitat o no n'hi ha personal, al final no li farem cap favor a cap col·lectiu; hem de treballar en eixe sentit de cara a la llei crec jo.
(Veus)

¡Clar!
, per això jo algunes coses sí que les puc contestar, però altres la veritat és que.
.
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(Veus) Sí, sí, sí.
I jo per això ja he dit que em pareix correcte i oportú i no pensava que anàvem a parlar només de salut mental o preferentment de salut mental perquè, si no, m'haguera documentat més sobre com fer realment estes adaptacions.

Però jo em pregunte: una persona que té un brot perquè té una malaltia de salut mental i ja està dins d'una administració qualsevol, també en l'administració local, ¿quin tractament té especialitzat, específic, que no li repercutisca en una possible incapacitat, en una pèrdua de drets retributius o.
.
.
?

És que ara mateix la normativa no està bé, no està bé per a ningú, ni per a integrar ni perquè la gent que ja està dins estiga protegida dins d'eixa situació.
I això és el que jo d'alguna manera plantege, ¿no?
O siga, podem donar els passos de gegant, però sense refermar el peu caurem, amb la qual cosa.
.
.

I, després, pel que preguntaven, empreses i administracions locals, evidentment, el posar-ho en la llei marca una orientació a tots.
Jo crec que algunes empreses sí que ho estan fent, lamentablement, no sé si per qüestions de veres de consciència, o una qüestió d'abaratir els costos laborals.
I en això també les organitzacions sindicals anem sempre una mica a la grenya i amb molta cura del que està passant.

Segur que m'he deixat coses.
La meua organització sindical està a disposició, evidentment, de qualsevol cosa que puguem aportar en qualsevol moment i molt agraïda per la seua atenció.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Soledad Fernández.
Agrair-li la seua presència en estes Corts i les seues reflexions interessants i importants.

Compareixença del senyor Vicent Savall Díez

El senyor president:

Ara li donarem pas.
.
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Ara n'hi ha un canvi, mos va dirigir un correu electrònic Ana María Ortells per a dir-mos que vindria en el seu lloc Vicent Savall, amb la qual cosa convoquem a Vicent Savall.
(Veus) Lo que pidan sus señorías.

Ja sap com va el debat.
.
.

El senyor Savall Díez:

No, és la primera volta que vinc, però bé.
.
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El senyor president:

Té vosté huit minuts per a dir-mos el que estime oportú; en acabant n'hi haurà un torn de rèplica de cada un dels.
.
.
, bé, de preguntes de cada un dels grups parlamentaris de quatre minuts, i en acabant tornarà vosté a parlar quatre minuts.

Així que li anem a donar pas ja, senyor Vicent, per un espai de huit minuts.

El senyor Savall Díez:

Molt bé.

Doncs per no repetir coses, abans em presentaré.
Jo sóc Vicent Savall, sóc psicòleg, fa trenta anys que forme part d'una organització a Castelló, treballant amb persones amb malaltia mental des de l'any noranta i escaig, i fa cinc o sis que ens hem especialitzat d'alguna manera en la inserció laboral de persones amb malaltia mental.
Abans d'entrar en profunditat, jo sí que vaig a donar dades que ja fa temps que existixen.
¿Val?

Quan parlem de discapacitat intel·lectual bàsicament ho associem a la síndrome de Down.
¿Val?
La prevalença de la síndrome de Down és d'un de cada sis-centes persones; quan parlem de malaltia mental parlem d'esquizofrènia.
I de seguida a la gent se li planten les orelles i no n'hi ha per a tant.
L'esquizofrènia representa l'1% de la població.
A banda de l'esquizofrènia n'hi ha altres malalties, que és el que anomenem Â«el trastorn mental greuÂ», ¡vaja!
El 2% de la població té un trastorn mental greu.
¿Val?

Perquè es feu una idea de quina situació tenen a nivell laboral, ací porte l'últim informe del Síndic de Greuges sobre la situació de les persones amb malaltia mental a la Comunitat Valenciana.
No n'hi ha res, ¡res!
Ací parla de residències, de serveis ambulatòries.
D'inserció laboral, res perquè és el desert.

I també vos donaré unes xifres del que manegem mosatros.
Mosatros estimem que les dades que apareixen en l'INE són errònies perquè moltes persones, al voltant del 30%, no estan diagnosticades; de les persones diagnosticades un alt percentatge (algú tus) no tenen certificat de minusvalidesa.
Aleshores, si a l'INE apareix que n'hi ha 140.
000 persones amb malaltia mental a l'estat espanyol, no és veritat; n'hi ha unes 800.
000.

Mosatros, per dir-ho d'una manera, veiem que, a pesar que n'hi ha hagut avanços en el tractament de les persones amb malaltia mental, que són evidents, a nivell d'inserció laboral estem pitjor que fa trenta anys.
Per una raó molt senzilla: la societat ha canviat molt.
¿Val?
Jo he conegut xics amb malaltia mental que fa trenta anys anaven amb els pares a collir taronja, o a Castelló a arreplegar olives o ametles.
Això s'ha perdut.
Vullc dir, hem perdut eixe arnés que tenien les famílies perquè els seus fills quan tenien una malaltia treballaren en l'economia domèstica o familiar, siga en el calcer a Alacant o siga en l'agricultura.

¿Què passa ara?
Que com d'això no n'hi ha, doncs molta gent.
.
.
Perquè es facen una idea, la malaltia mental apareix entre els 18 i els 25 anys en el 90% dels casos.
Quan haurien de col·locar-los a treballar, que seria al voltant dels 28, 29, 30 anys, que ells més o menys ja saben el que els passa, accepten el que els passa, prenen medicació i s'estabilitzen, no podem, no podem perquè no n'hi ha res.
Vullc dir, estem condemnat a xics i xiques de 28, 30, 35 anys a fer vida de pensionista, que en el millor dels casos cobren la pensió no contributiva, que són 360 euros al mes.

Vullc dir, a tots ens aniria millor perquè reduirem costos tant directes com indirectes, perquè una persona de malaltia mental que ingressa en l'hospital, estem parlant de 300, 400 euros/dia.
Una persona amb una malaltia mental d'esquizofrènia o la que siga, que s'ha recuperat i la poses a treballar, la poses a mitja jornadeta, ¿eh?
, que compensara eixa no contributiva és una garantia de recuperació.
Però, per a parlar de recuperació (soroll de papers) hem de canviar els serveis públics de salut mental.
Els serveis que tenim avui, encara que han millorat, no estan orientats a la recuperació, estan orientats a la cronificació.

Aleshores, la primera cosa que caldria dir (soroll de papers) és que el que necessiten és això, una cosa tan simple com atenció domiciliària, acompanyament, pisos i allotjaments i no minimanicomis, que se n'han fet molts i, sobretot, el tema laboral.

A vore, el tema laboral és molt complex, perquè les persones amb malaltia mental són com mosatros, són molt heterogènies; n'hi ha qui vol treballar en la funció pública, n'hi ha qui vol treballar de cambrer, n'hi ha qui vol treballar a Carrefour.
La nostra experiència és que en el sector públic són mínims els que n'hi han i en el sector privat encara és pitjor.

Mosatros hem parlat amb moltes empreses a Castelló i el que ens diuen: Â«No, no, jo ja complisc la taxa eixa del 2%.
Â» I no voldria, a vore, discriminar als altres, però eixe 2% el cobrixen amb persones sordes, persones que li falten dos dits, síndrome de Down, però l'esquizofrènia és que aterra a la gent, ¿eh?
, només pel nom.
Que moltes voltes hem dit si en lloc d'anomenar-la Â«esquizofrèniaÂ» diguérem Â«síndrome de no sé quèÂ», se'ls passaria la por perquè un greu problema que ha eixit -i que apuntava Alfonso- és que l'estigma i la por és tan horrorós, és una barrera tan gran que inclús, amb voluntat, els empresaris, ells pensen: Â«Bé, i si jo ara haguera un xic i el col·loque, ¿què pensaran la resta de treballadors?
Â» Eixa és la reflexió que mos fan, i vos posaré un exemple.

Jo vinc de Castelló, a Castelló n'hi ha una multinacional que té molts empleats, que es diu UBE.
¿N'hi ha algú de Castelló ací?
(Se sent una veu que diu: Â«JoÂ») (Rient) Bé, eixa multinacional que fa productes plàstics.
(Veus) Doncs és una vinyeta perquè vegeu el que passa.
Una d'eixes que tenim allí i dius: Â«M¡ra si el contractes, una persona que està molt bé, sap idiomes, sap de tot, sis mesetsÂ».
Mos l'agarren i mos el contracten, i el varen tindre dos setmanes tancat en un despatx.
Quan varen vore que no botava per allí ni feia cap destarifo van començar a passar-li faena.
I és un xic que acabà direcció i administració d'empreses, que té anglés i.
.
.
, una formació brutal.
Doncs així i tot, encara que tingues un currículum bestial no et contractaran pel nom del que tens, no per la discapacitat, ¿val?
I així vos contaria milers d'exemples.

En la Fundació Primavera.
.
.
, la Fundació Primavera és de les dos o tres xicotetes experiències que n'hi ha a la Comunitat Valenciana sobre inserció laboral.
En estos cinc anys que portem hem atés a 150 persones amb malaltia mental.
¿Sabeu quantes hem aconseguit insertar-les?
9.
¿Per què?
No és perquè no faces bé la faena amb ells d'acollida, seguiment, formació, inserció.
No, no.
És que no n'hi ha manera que la gent perda la por a la malaltia mental.

I la malaltia mental -ho repetisc- no són quatre gats que pensa la gent, una de cada cent persones té esquizofrènia; si afegim trastorn bipolar, trastorn de personalitat ens n'anem al 2% de la població.
Jo en tinc en la família i vosatros també, perquè en açò qui no té un fill té a un cosí o un tio.
És impossible no tindre en una família una persona amb malaltia mental.
I des del punt de vista laboral són persones molt motivades, perquè com no n'hi ha res, s'agarren al que n'hi haja.

De manera que jo el que pretendria és.
.
.
, cal canviar esta mentalitat de si tens una malaltia mental s'acaba la vida.
No és veritat.
Si tens una malaltia mental comença una altra vida, però una altra vida si els ajudem a trobar feina.
Em dóna igual que siga de mitja jornada o com siga, no dependre dels pares perquè, si no.
.
.
Vosatros penseu si mosatros mateixos mos hem plantat en 30, 35 anys vivint amb els pares, cobrant una pensioneta de 360 euros, sense parella, sense faena i sense res, és que no estaríem bé.
I això no té res vore amb la malaltia mental.
¿Val?

La malaltia mental té la discapacitat evident que genera la mateixa malaltia, però la més gran discapacitat és la social, de com et veu la resta perquè també tenim exemples de gent que té esquizofrènia treballant.
En el moment que han dit: Â«Jo tinc açòÂ», és que van a per ells.
¿Quan?
Quan n'hi ha una crisi.
La crisi ha sigut brutal: dels poquets que n'hi havia treballant han anat tots o quasi tots al carrer.
Però inclús sense crisi, en el moment que en el teu entorn saben que tu tens una malaltia mental ja no et veuen igual.
I això genera moltes complicacions.

De manera que jo crec és l'hora de canviar esta mentalitat Â«de la malaltia mental és una cosa horrorosaÂ», és que no és veritat.
Si els atenem bé, prompte i els insertem és que anem a estalviar molts costos, tant directes com indirectes.

I, bé, jo el que deia és que no n'hi ha una fórmula màgica, perquè persones amb malaltia mental n'hi ha tantes com persones.
No n'hi ha dos igual.
El que sí que és veritat és que, per exemple, hem d'adaptar-mos al que ells poden fer.

Per exemple, tenim un xica que és professora d'ensenyament.
Quan es fica malalta, agarra la baixa però, després, quan s'ha de posar a treballar a la millor aguantar huit hores amb trenta crios no pot, però a la millor quatre horetes sí.
¿Val?

O per exemple, tenim xics que podrien treballar de reposadors, ¿val?
Mosatros hem parlant amb empreses de distribució grans i sempre: Â«¡Ah!
, no, mosatros ja complim el 2%Â» ¿En qui?
¿Síndrome de Down, persones amb minusvalidesa física.
.
.
?
Vullc dir, no és que no puguen treballar però hem de saber de qui parlem.

I mosatros que portem trenta anys en el sector sabem de qui parlem, sabem que n'hi ha gent molt capacitada.
Mosatros hem tingut enginyers industrials, advocats, informàtics, persones que menys.
.
.
, el 70% d'ells tenen una formació bàsica, perquè la malaltia els ha vingut en el moment d'incorporar-se als estudis o a la feina, però és que n'hi ha de tot dins de la malaltia mental.
L'única cosa que necessiten és eixe xicotet recolzament però, sobretot, perdre la por de la societat.

El senyor president:

Doncs, molt bé.

Agraint-li les paraules i les seus reflexions, té la paraula la diputada Cristina Cabedo, en nom del Grup Parlamentari Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies.

Gràcies, senyor Savall.

Atenent les classificacions que mos ha donat per a entendre-ho millor, ha parlat de discapacitat intel·lectual, salut mental i trastorn mental greu, jo voldria parlar sobre l'adaptació de les proves, perquè entenc que en discapacitat intel·lectual, igual que física, doncs n'hi ha adaptacions.

Però en salut mental, com ens han indicat diversos compareixents, no té res a vore, per exemple, ni amb el coeficient.
.
.
Per tant, ahí entenc que no n'hi hauria una adaptació.
.
.
Bé, eixa és la pregunta, ¿no?
Les diferències quant a les adaptacions dels exàmens perquè en algunes pot ser no n'hi haurien adaptacions.

I després ja, una vegada dins de la funció pública, el diferent seguiment que vosté creu que hauria de ser idoni per a persones amb discapacitat intel·lectual, persones amb salut mental i persones amb trastorn mental greu.

Com no té molt de temps, ho deixaré en estes dos preguntes.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, diputada Cristina Cabedo.

Té la paraula Alberto García, en nom del Grup Parlamentari Ciutadans.

El senyor García Salvador:

Bon dia, senyor Savall.

La veritat és que la seua exposició ha sigut tremendament reveladora i il·lustrativa del que està passant.

¿Vostés tenen vinculació en Fundació Manantial, de Madrid, ¿no?
(Veus) Mos podrà explicar també algun tipus de projecte que se faça.
.
.

I me crida l'atenció perquè vosté diu que el primer.
.
.
, esta primera experiència psicòtica se sol donar en una edat que és fonamental, ¿no?
, quan la gent s'està formant en la universitat.
Aleshores, quan un comença a fer les seues expectatives de vida, això ha de ser.
.
.
, és letal, ¿no?
El que te pot passar és que hages de deixar els estudis, a vegades t'obliga a deixar els estudis.
Tens problemes de relació a la millor en la teua parella, tot el teu projecte vital, que tot el món se planteja, va al trast, ¿no?
Clar, això obliga, si cap més, a redoblar esforços a tots, ¿no?
, la classe política, i amb l'ajuda de vostés.
O siga, nosaltres, sense vostés, no anem a poder fer res.

Sí que està clar que.
.
.
, home, podem traslladar i donar veus de vostés ací, però serà fonamental que, una vegada s'acabe esta sessió, també estar en contacte, visitar el seu centre, vore com vostés treballen i, per descomptat, els necessitem vostés per fer un treball conjunt amb vostés, el senyor Rodríguez, la gent de funció pública.
.
.

¿Què és la unitat d'atenció temprana i com d'important és?
Voldria que vosté m'explicara això.
Perquè en unes dades que diu, no sé si és aixina, diu que quan se treballa.
.
.
, vosté ha fet molt de.
.
.
, ha fet molta.
.
.
, ha parlat molt d'eixa.
.
.
, d'agarrar les coses a temps, però, bé, això és com tot, ¿no?
I també supose que una cosa també molt important que plantegen vostés, com planteja tot el món, quan vénen els pares ací de síndrome de Down és que no se vol que se fagen centres d'ocupació especials, perquè això suposa guetos, ¿no?
, al final.

La gent el que aspira, igual que aspiren els pares que tenen xiquets amb síndrome de Down, és que vagen a col·legis ordinaris.
La gent el que aspira és a treballar en el món ordinari de l'empresa, de la funció pública.
.
.

Perquè, segons les dades, la gent que entra en la unitat d'atenció temprana eren molt poquets els que després tornaven a recaure.
Així que això és fonamental.
Jo voldria que m'ho explicara això.

En qualsevol cas, ja anirem parlant amb posterioritat, amb més temps, però, sobretot, estos temes que li volia comentar.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Té la paraula la diputada Mónica Álvaro, del Grup Parlamentari Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, Vicent.

Personalment conec bé el recurs Fundació Primavera.
Conec de primera mà el treball que allí s'està fent.

I sí que m'agradaria, doncs, que ens convidaren.
.
.
Els estic obligant que ens conviden als membres de la comissió, sobretot als membres de la comissió de política social -tot i que María José sé que estarà interessada a veure-ho en directe-, a fer-nos una idea de com se treballa allí en la inserció laboral, a visitar eixes classes que els donen a la gent, a veure quin.
.
.
, com.
.
.
, qualsevol dels que estan allí podría ser el nostre tio, el nostre germà, i a lliurar-nos d'eixe estigma, perquè si nosaltres el coneixem bé, segurament podrem fer alguna cosa més contra l'estigmatització que hi ha.

Sé que vostés sempre tenen les portes obertes en Fundació Primavera, sé de la gran tasca que s'està fent allí, i malgrat.
.
.
, i també sé, desgraciadament, que són dels que.
.
.
, com vosté ha dit, que són dels pocs centres d'inserció laboral que avui per hui tenim al País Valencià, la qual cosa és una llàstima, perquè crec que s'haurien d'aprofundir, com vosté bé indicava, els recursos que tenim abans d'arribar a legislar.
Deuríem tindre més recursos, una millor sanitat pública, unes consultes en el que és salut mental que no estiguen tan (inintel·ligible) .
.
.
i segurament tindríem menys conflictivitat a l'hora de legislar sobre açò.

Però tornant a l'origen que avui mos porta ací, una única pregunta: si creu vosté que s'ha de fer una diferenciació entre discapacitat intel·lectual i malaltia mental i com la faria.
Eixa és la meua única pregunta.
Ja sé que és complicada, però és la pregunta a què voldria cenyir-me: si creu que s'ha de fer i com hauríem de fer-la.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, diputada.

Té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Socialista, senyora Concha Andrés.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidente.

Muchas gracias por estar aquí y por ayudarnos a entender muchas cosas.

Y, como le he dicho a los anteriores comparecientes, ojalá ustedes nos puedan acompañar también en este proceso de aquí a que se apruebe esta ley, para intentar mejorarlo al máximo posible.

Yo también solamente dos preguntas y brevemente.
¿Cree usted que se debe de introducir esa limitación del 33% de discapacidad para entrar dentro de esa cuota de reserva que se está intentando hacer?
¿Podríamos encontrarnos que se puede llegar a cometer injusticias dejando a personas que a lo mejor tienen un 25% o un 30% de discapacidad y que no puedan acceder a ese puesto de trabajo?

Y luego, me ha parecido entender, por lo que usted me ha dicho, es que más allá de la cuota, a nosotros lo que nos interesa son políticas de integración de verdad.
Entonces, aparte de esas cuotas, ¿cree usted que deberíamos de trabajar también o de proponer que se hiciera un proceso consensuado y coordinado a través de.
.
.
, con participación de expertos.
.
.
y también de la administración, para hacer, por una parte, lo que es todo el proceso de adaptación y preparación de las personas y de los procesos que después van a tener que pasar y, después, de acompañamiento y seguimiento, una vez que ya están en el puesto de trabajo para poder garantizar que se mantiene esa permanencia en el tiempo y que las personas de verdad se integren?

Porque yo también pienso…, me preocupa, ¿no?
, que una persona con una discapacidad psíquica, también enfermedad mental, que pueda incorporarse a un puesto de trabajo, pero un conflicto laboral de un día pueda ser determinante para que a lo mejor no vuelva durante meses o durante años, o no vuelva.
Si no hay una persona o no hay alguien que se ocupe de volver a ayudarle a que vuelva a su puesto de trabajo.

No sé si eso lo tendríamos dentro de lo que es dentro de la administración, dentro de los funcionarios.
O si eso podría ser una colaboración o debería ser una colaboración externa.
Esa sería mi pregunta.

El senyor president:

Muchas gracias, diputada.

Tiene la palabra María José Ferrer San Segundo, por el Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Ferrer San Segundo:

Buenos días, don Vicente.

Agradecerle, señor Savall, su presencia aquí y la de la Fundación Primavera de salud mental, pues que nos va a aportar, como otros comparecientes, luz en este camino de sombras, que es el camino de la salud mental.

Hablábamos de miedo, y el miedo efectivamente se cura con conocimiento, o se puede paliar poco a poco.
Yo creo que estas iniciativas y comparecencias como esta y todo lo que tiene que salir de aquí puede ayudar a ello.

Yo también me centraría en un par de cosas.
Una, es el tema del lenguaje.
Claro, el lenguaje es importante o no, pero sí que tiene unas connotaciones.
Y luego, tiene las normas, que son.
.
.
, que tiene una tipificación, luego tiene una forma de interpretar o no, según se incluya o no esa visibilidad de la que hablábamos.

Y, claro, estábamos hablando de.
.
.
, usted hablaba de trastornos mentales graves, pero.
.
.
, y citábamos enfermedades, que es verdad que solo oírlas pueden producir ese estigma, como la esquizofrenia, determinados estados paranoicos y tal, pero hay que.
.
.
hay que.
.
.
, bueno, hay personas con depresiones endógenas o neurovegetativas con discapacidades superiores al 65%.
Quiero decir….
Y esa es una enfermedad más social, más admitida por nuestra sociedad, es decir, que.
.
.
, y que puede estar más cerca de mucha gente.

Entonces, yo lo que quisiera, en primer lugar, es un poco que nos matizara, si tiene alguna documentación, alguna clasificación, algún trabajo que nos pudiera ayudar en el trabajo legislativo respecto de esos grados, respecto de esos tipos y que esas enfermedades son enfermedades que están en nuestra sociedad.

Yo creo que debemos hacer -y aquí hago un inciso muy breve- un estudio, incluso unas propuestas legislativas, sobre los efectos psicosociales de enfermedades como la depresión, que no solo son los puramente de sanidad, sino los que producen las personas en sus trabajos, en sus familias… En fin, simplemente, a lo mejor solo por la aplicación de fármacos, etcétera, que pueden lógicamente, como cualquier otra enfermedad, incidir.

Y, entonces, yo aquí reiteraría un poco la pregunta que ha hecho mi compañera Concha Andrés, de si usted cree que si diciendo Â«discapacidad intelectualÂ» en la norma que se proponga quedaría bien cubierto el flanco de la salud mental o debería hacerse una especificación, por lo menos, si no numérica, sí en el léxico.
Y sí que me gustaría que lo aclarara.

Luego, respecto a los números, me gustaría que.
.
.
, si le parece bien, tal como está, ese 7%, 4%, 2% y el 2% de tasa efectiva.
O ustedes harían otra propuesta, simplemente por saberlo.

Si tienen alguna propuesta respecto de los supuestos sobrevenidos de la persona que accede.
.
.
, está ya en el empleo público y le sobreviene este tipo de enfermedad, respecto de la promoción de las personas -no solo el acceso, sino la promoción- y respecto también de las adaptaciones de los puestos de trabajo.

Y nada.
Y finalmente, por supuesto, invitarle a que cualquier tipo de documentación y datos, que estoy segura que todos los miembros de esta comisión estaríamos contentos de poderlos recibir, porque nos ayudaría en nuestro trabajo.
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Y, desde luego, que nos encantaría la propuesta que ha hecho la compañera de Compromís, Mònica Álvaro, de poder asistir en persona y conocer en persona a las personas, que de eso se trata, que viven estos procesos y que ustedes ayudan a través de la Fundación Primavera.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, diputada.

Tiene la palabra, ya sabe también que con magnanimidad, cuatro minutos para contestar.
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El senyor Savall Díez:

La veritat és que no sé per on començar.

El senyor president:

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todas las preguntas que le han formulado.

El senyor Savall Díez:

A vore, doncs per l'últim.

Vos convidem a vindre a la Fundació Primavera i a vindre a Castelló, que és una de les millors terres de tot l'estat espanyol.
Podeu vindre a vore la Fundació Primavera Vila-real, podeu vindre a Castelló a vore-mos en l'associació de familiars, podeu vindre al Voramar, Palasiet.
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Vull dir, quan vullgau, no s'ho pergau perquè allò cal vore-ho almenys una volta en la vida.
O siga, des de ja.
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Després, respecte.
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, han eixit molts temes.
Si voleu dades, jo vos puc dir les que coneixem des de fa molts anys.
¿Val?

I sí té la Societat Espanyola de Psiquiatria, l'APA, l'Associació Mundial de Psiquiatria, el col·lege de psicòlegs, la Societat Espanyola d'Epidemiologia, que ens diuen que les persones amb una malaltia mental complixen la regla de los tres tercios, que s'anomena, que és un terç se recupera completament si se'ls dóna suport prompte i bé -i ara anirem a la unitat d'atenció temprana-, un segon terç necessitarà suports i un tercer terç difícilment accedirà al món laboral.

Però és que un terç de 800.
000 són molts, o de 40.
000 o 50.
000 que tindrà la Comunitat Valenciana, són molts.
¿Val?
Això és aixina, ací, a París i a Tombuctú.
De manera que jo crec que hem d'apostar no per vore la part malalta de les persones, sinó les capacitats que conserva.
I a partir de ahí, treballar perquè s'inserisquen.

Ja sé que és complicat, és difícil, és un col·lectiu molt heterogeni, però sí que és veritat que si no aconseguim que, amb tots els avanços que ha hagut a nivell de medicina i teràpies, s'inserisquen laboralment, estarem igual o pitjor que fa trenta anys.
Eixa és una cosa.

Després, el tema del lèxic o fer quotes o no.
Jo sí que seria partidari.
N'hi ha companys que me diuen que no, però, vaja, això és una cosa molt personal, perquè si seguim en la disjuntiva de.
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discapacitat en general i parlem de físiques, sensorials i psíquiques, per exemple, no s'entén què malaltia mental entra ahí.

Cal fer.
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, jo sóc partidari de fer una política de discriminació positiva.
Perquè si no apareix el nom, no se'ls inserirà mai.
Que siga l'1% o el 4% (inintel·ligible) .
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Jo, francament, a nivell personal, si fóra l'1%, ja, bé, seria com si mos tocara la loteria.
Perquè és que no n'hi ha res, no n'hi ha res.
Si tan sols l'1% accediren a la funció pública o en el mercat ordinari de l'empresa privada és que seria un èxit brutal, perquè partim de zero o menys que zero.

Després, una altra cosa que ha eixit ací és la gent que està treballant i li ve la malaltia.
Doncs molts d'ells són recuperables depén d'on visques.
Vull dir, si on tu vius n'hi han uns serveis de salut mental potents, que t'atenen prompte, que t'atenen bé, que no simplement és anar al psiquiatra per pastilles, te recuperes abans.

Això.
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, vull dir, tampoc anem a vendre motos ací.
N'hi ha gent que per exemple està treballant en la funció pública de funcionari del que siga o de professor, pot estar un mes, dos mesos de baixa i recuperar-se.
Però sí que és veritat que quan s'incorporen els costa un poquetet perquè la malaltia mental bàsicament, perquè ho entengam, són persones vulnerables.

Aleshores, eixa vulnerabilitat a voltes no se corregix en dos mesos, però, bé, no n'hi ha pressa.
Però sí que se poden reincorporar si tinguérem uns serveis de salut mental que propiciaren un recolzament no només farmacològic, sinó psicoterapèutic, que això falta molt per fer.

Després, vaig al revés, de l'últim per amunt, i si me deixe alguna cosa, m'ho dieu.

El tema del lèxic.
També és molt important.
De fet, n'hi ha.
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, la Societat Mundial de Psiquiatria està plantejant-se.
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Per exemple, a Japó, a Japó ja no se parla d'esquizofrènia.
Li han canviat el nom.
¿Per què?
Perquè em pense que ells diuen síndrome de Bleuler.
Bleuler va ser un psiquiatra que fa cent anys va posar el nom d'esquizofrènia.
Doncs ja la gent perd la por.
Tal vegada deuríem de canviar la nomenclatura, perquè la nomenclatura de per si espanta i no reflectix la realitat.
O, per exemple, trastorn psicòtic o el que siga.
Mosatros, les organitzacions, utilitzem una terminologia que és: ni psicòtic, ni esquizofrènic, ni res.
Persona con enfermedad mental.
¿Val?
I això ja canvia molt.
El lèxic és fonamental perquè la gent.
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, bé, almenys perda la por.

La regla que passen a través del certificat de minusvalidesa o no, és una barrera, ¿eh?
De fet, mosatros les dades que tenim és que jo li diria que un 30% no tenen el certificat de minusvalidesa, perquè.
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A vore, a una persona que té una malaltia mental i se recupera anar a fer-te un certificat de minusvalidesa la lectura que fan és que jo sóc un inútil.
¿Val?
I ells d'inútils no tenen res.

Vull dir, el coeficient intel·lectual és normal, és com el meu.
Mosatros fiquem un coeficient entre 100-110, en ells al voltant de 100, un poquet menys, però no és un problema de no donar capacitat del CI.
La malaltia mental és una altra història.
Són persones més vulnerables, més sensibles que.
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Per exemple, una persona malalta que està treballant, se li mor el pare i pam, fa un dol més dolorós que nosaltres.
O, per exemple, una persona en malaltia mental que està treballant i l'empreseta li va mal, ho pateixen doble.
Això és la malaltia mental.
És una vulnerabilitat a circumstàncies externes.
Aleshores ahí és on cal protegir-los.

I jo en això sí que he de dir que a la Comunitat Valenciana som 27 associacions, tot el recolzament que vulgueu, perquè qui millor sap si volen treballar i qui.
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, no som mosatros.
Mosatros tenim ahí gent que fa vint anys.
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¿Els coneixerem o no?
¿Sabem si volen treballar d'açò o d'allò?
Vull dir, recolzeu-vos en les organitzacions.
A l'Estat espanyol n'hi ha 300, doncs el mateix.

I després ha eixit el tema de la Fundació Manantial.
La Fundació Manantial és una empresa model a l'estat espanyol en la inserció laboral.
Però ¿saps per què?
Perquè van entrar fa 30 anys en polítiques actives de treball i hui.
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O siga, la Fundació Manantial té molts serveis, té una cosa que és la Â«unidad de atención tempranaÂ» -que dies-.
I ells el que proposen és el que de fet el que s'està fent en els països anglosaxons i també en Austràlia i Estats Units, que és no començar a atendre la gent tard, als 18 o 20, sinó la majoria de persones amb malaltia mental en l'adolescència fan puntadetes.
No és encara la malaltia desenvolupada, el que passa és que és una detecció precoç.
Si tu fas això, el 50% no desenvolupa una psicosi.

I això s'està fent a Madrid mitjançant la Fundació Manantial; s'està fent a Barcelona, allí li diuen PSI, Programa de Seguiment Individualitzat; s'està fent a Cantàbria, en alguns llocs de per ahí.
Però la tendència és no atendre les persones malaltes quan cauen malaltes, sinó abans.
Fes prevenció, tindràs menys costos en ingressos i menys costos de la discapacitat.
I això té podrà permetre accedir a un altre món.
És veritat, s'ha d'anar per ahí, s'ha de fer prevenció i atendre la gent molt abans que caiga malalta fent-los un seguiment.
¿Val?

A vore, la participació d'experts.
Jo crec que totes les associacions professionals estan disposades a col·laborar, siga col·legi de psicòlegs, col·legis de.
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, la Societat Espanyola de Psiquiatria, siguen, per exemple, organitzacions que se dediquen al món de la inserció dins de les discapacitats.
Tots els professionals que estem en açò, treballen en un hospital, en una unitat de salut mental o en una associació, estem disposats a col·laborar, perquè, és que n'hi ha tantes coses a fer.
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Aleshores, recolzeu-vos en professionals, recolzeu-vos en organitzacions i recolzeu-vos sobretot en una visió de futur.
S'ha de traslladar a les famílies, a la societat que la malaltia mental no és un punt i apart, és un punt i seguit.

Si els atens bé.
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, hem de llançar un missatge d'esperança, perquè la gent entenga que si tens una malaltia mental vas a tindre el recolzament que necessites per a recuperar la teua vida, perquè si no, passa que si tens un brot psicòtic o una malaltia, te quedaràs sense feina, te quedaràs sense amics, te quedaràs moltes voltes sense família i te'n vas de cap a l'exclusió social.

Eixe missatge s'ha de canviar.
I és fonamental la participació legislativa dels mitjans de comunicació, dels professionals i de la societat civil en general.
Açò és tan complex i tan divers que no només un col·lectiu ho podrà fer mai.

A vore, bé, la distinció.
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La gent al carrer no distingix, entre, per exemple, discapacitat intel·lectual o malaltia mental, creu que tot és el mateix.
Però és que no té res a vore.
La malaltia mental és una cosa i no té res a vore amb síndrome de Down i altres.

Aleshores sí que s'ha de fer alguna especificació perquè a nivell de carrer la gent no ho té gens clar, pensa que és tot el mateix.

¿Se m'ha acabat el temps?
No sé.
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Bé, per donar un missatge positiu.
Experiències a l'estat espanyol d'inserció laboral hi ha infinitat: la Fundació Manantial a Madrid; la Fageda a Catalunya.
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¿Sabeu qui són?
Uns que fan Danone, en tenen més de 300 persones amb malaltia mental treballant.
La Fundació Manantial són 500 treballadors.
D'eixos, 200, 200 són persones amb malaltia mental.
Eixes són les dades que n'hi ha per ahí.

I vos posaria més exemples d'altres comunitats autònomes que, per exemple, van triar ja fa més de vint anys fundacions públiques, com és Fislem a Castella-la Manxa, Faisem en Andalusia, al País Basc.
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Vullc dir, és que cada comunitat autònoma té uns serveis diferents, però tots van per ahí, d'atendre abans, donar-los suport i inserir-los.

El senyor president:

Bueno, pues con este mensaje positivo y con el resto de las reflexiones, y observaciones y aportaciones que nos ha hecho el compareciente, le agradecemos sus aportaciones, don Vicente.

Y simplemente a efectos de lo que comentábamos antes, éste es el trámite de participación ciudadana, no tenemos que proceder a ninguna votación.
Con lo cual, ya los servicios jurídicos nos notificarán cuando se abre el plazo de presentación de enmiendas.

(S'alça la reunió les 11 hores i 53 minuts)