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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 15 d'abril de 2014.
Comença la reunió a les 10 hores i 45 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 26.

La senyora presidenta:

Buenos días, señoras y señores diputados.

Va a dar comienzo la comisión de sanidad.
Y, para ello, tenemos que saber si hay quórum.

Señor secretario, por favor.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gracias, señor secretario.
Hay quórum.

Bien, señorías, antes de dar comienzo a… Primero, el punto número 1: lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
¿Todas sus señorías tienen el acta?
¿La damos por aprobada?
De acuerdo.

Les comunico a sus señorías que las preguntas, el punto número 2, lo pasaremos al final de la defensa de las proposiciones no de ley.

Proposició no de llei sobre l'abonament de les quantitats endeutades en la prevenció i lluita contra el VIH i la sida, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 73.
026, BOC número 219)

La senyora presidenta:

Así, pasamos directamente al punto número 3: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el abono de las cantidades endeudadas en la prevención y lucha contra el sida, el VIH, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Para ello, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia, senyories.

Com a qüestió prèvia, m'agradaria plantejar una qüestió d'ordre, i és que els canvis en l'ordre del dia no se comuniquen.
Ací hi ha un ordre del dia, que està aprovat, vist per una junta de síndics, i el canvi, en tot cas, hauria de pactar-se amb tots els grups polítics.
Això que se comunica un canvi en l'ordre del dia és una irregularitat, segons el reglament.
I jo demane que estes coses no tornen a passar.

Nosaltres ara ens engolirem este canvi.
Però han de tindre en compte que per als grups minoritaris és molt complicat organitzar, quan n'hi han tres comissions en marxa i tenim iniciatives en diverses comissions.

Aleshores, això que un s'entera a les deu i mitja del matí que es canvia l'ordre del dia, doncs, dificulta molt el treball en esta cambra.

I, per tant, jo demane que eixes coses se parlen en els portaveus.
I hui en dia n'hi han tecnologies fantàstiques per a estar al minut tots connectats i assabentar-nos i poder pactar estes coses que, com dic, han passat per una junta de síndics i no se canvien unilateralment.

I dit açò, passe a la defensa de la proposició no de llei, el punt número 3 de l'ordre del dia, on nosaltres el que estem plantejant són una sèrie de mesures en punt al que és la prevenció, atenció i tractament del VIH i de la sida.

Entenem que la Conselleria de Sanitat, en relació a l'atenció i tractament del VIH i de la sida, està posant en greu risc la salut dels valencians afectats per aquesta malaltia.
Però també està posant en risc la salut de la població en general.

L'estat espanyol és dels països europeus amb major taxa d'afectats i afectades, i la nostra comunitat és de les primeres en nombre de casos diagnosticats, sent la transmissió sexual la principal causa de transmissió.

Precisament, a la Comunitat Valenciana està havent un repunt de nous casos.
El centre d'informació i prevenció de la sida a la ciutat de València ha comptabilitzat un augment d'un 102% des de l'any 2002 a 2011.
Això vol dir que en una dècada s'han doblat els casos d'infecció.

La prevenció a nivell institucional, sense dubte, és escassa o nul·la, malgrat que nosaltres entenem que és més rendible a mitjà i llarg termini que les administracions donen més suport a l'esforç en previndre, tant incrementant les partides com abonant les mateixes a entitats, com Calcsicova, que agrupa diferents associacions que fan una tasca indispensable en la prevenció del VIH -sida-, cadascú en el seu àmbit.
En l'actualitat ja ni tan sols es financen preservatius per al seu repartiment gratuït, una de les mesures, sense dubte, més eficaces per a frenar la infecció.

L'administració s'ha relaxat en la seua tasca de frenar l'expansió del VIH i la sida a la nostra societat.
S'ha generalitzat la idea que, amb els tractaments retrovirals, es convertix en malaltia crònica i se li ha llevat la gravetat, el component de la gravetat que té i, per tant, s'ha rebaixat moltíssim l'atenció en prevenció, cosa que ens sembla absolutament irresponsable.

La Comunitat Valenciana va suprimir les convocatòries específiques per lluitar contra la infecció l'any 2009, i la línia de subvencions directament va desaparéixer.
Des d'aleshores, es funciona d'una manera absolutament anormal, des d'un punt de vista d'un procediment administratiu comú.

Es desconeix amb quins criteris es trien per La Generalitat quins programes o línies d'intervenció.
La majoria de comunicacions es fan per email.
Es compromet una despesa amb una entitat i després se li diu, després d'haver-li fet una sèrie de condicionants, com el títol de la campanya, com el concret objecte de la campanya, se'ls diu que no, amb arguments peregrins perquè totes tenen el mateix nom -les campanyes-, nom que ha imposat prèviament la conselleria.

Estes coses absurdes estan passant, situant en absoluta inseguretat les entitats que ja han compromés o, fins i tot, realitzat la despesa i, després, es troben amb un forat econòmic perquè la conselleria, on primer va dir «sí», després, sense argumentar-ho, diu «no».

Les entitats i projectes, que són de reconegut prestigi, estan acusant les retallades, amb el consegüent impacte entre les poblacions més vulnerables.
Recordem, senyories, que n'hi han llocs on la prevenció del VIH només aplega a través d'estes entitats.
Són lloc on l'administració no aplega.
Són col·lectius humans on és molt difícil introduir campanyes de prevenció.
I aquestes entitats ho han aconseguit per anys i anys de treball, de treball eficaç.
I, en este moment, està abandonant-se esta prevenció que nosaltres considerem absolutament fonamental.

A més, ens enfrontem al possible tancament d'algunes entitats, precisament a causa de la política irresponsable de la conselleria.

Si parlem, per exemple, del tractament del VIH i la sida a la presó, on del 8 al 20%, segons els centres penitenciaris, estan infectats, de la població que està reclosa, i el 90% dels infectats coinfectats amb el virus de l'hepatitis C i altres patologies, doncs, ahí ja les xifres i les dades es tornen directament dramàtiques perquè la prevenció dintre de les presons, directament, s'ha abandonat per part de l'administració pública.

Què plantegem nosaltres?
Aquesta és una proposta de mínims, eh, senyories!
Ací no estem demanant la lluna.
Estem demanant que Les Corts insten el Consell a abonar les quantitats endeutades.
S'ha pagat 2012.
Fa un mes es va pagar 2012, gràcies òbviament també a iniciatives que posen en la visibilitat este problema i que, normalment, solen ser de l'oposició.
Per tant, que se paguen eixes quantitats endeutades a les entitats que col·laboren amb l'administració en la prevenció i lluita contra el VIH i la sida.

Que s'inste el Consell a incrementar els recursos per a la prevenció i assistència en la lluita contra el VIH, la sida, les hepatitis i altres infeccions de transmissió sexual.
Que s'incrementen les partides.

S'insta el Consell a reprendre la convocatòria pública de subvencions, que es va deixar de fer en 2009, perquè les entitats que treballen en la prevenció i lluita contra el VIH i la sida tinguen la seguretat, quan se presenten a una convocatòria, que eixa convocatòria brinde tota la seguretat jurídica pròpia d'un procediment administratiu i que s'abandone la pràctica de contractes directes, foscos, sense transparència, per tal, òbviament, de garantir l'objectivitat i la transparència desitjable en qualsevol expedient d'una administració pública.
Que les entitats puguen treballar amb tranquil·litat.
Que sàpiguen que si se'ls concedix determinada quantitat en una subvenció, eixa és la quantitat amb què compten i eixa és la quantitat que cobraran i que cobraran puntualment.

Açò, que és el compliment de la llei al final i del sentit comú, doncs, òbviament, senyories, és una proposta de mínims.
No és una proposta de demanar la lluna.

Instar el Consell a instar el govern central a aprovar un pla global de millora en l'atenció mèdica de la VIH i la sida en els centres penitenciaris, que incloguen, òbviament, la prevenció de la transmissió.
Açò, quan un té una població infectada entre el 8 i el 20%, dependent del centre penitenciari, de la població reclosa, jo crec que és una assignatura absolutament peremptòria.

Estes són les coses que demanem.
Com dic, entenem que és una proposta de mínims.
Entenem que és una proposta de sentit comú que, a més, no costa molts diners, senyories.
Si comparem els diners invertits en prevenció amb el que costa un tractament de les retrovirals, ens n'adonarem que és una inversió, no és una despesa.
És una inversió que ens estalvia diners a mitjà i llarg termini, perquè la falta de prevenció té un correlat immediat, que és l'augment de les infeccions.
Si en una dècada les infeccions s'han doblat, òbviament, si seguim esta progressió aritmètica, doncs, tindrem un problema d'ací no molt de temps.
I el que no invertim hui en prevenció, demà ho haurem de gastar en retrovirals, en medicació, en persones amb problemes de salut, en ingressos hospitalaris, etcètera.

És que açò és estalviar hui quatre euros per a gastar-ne demà cent.
I això no és propi d'un govern responsable.
A qualsevol que se li diga que se sacrifica la prevenció en les retallades, per complir el dogma sacrosant del dèficit, i que això el que farà no només és empitjorar la salut de les persones -que és el que nosaltres posem en primer terme, òbviament- i la salut de la població en general, sinó, a més, empitjorarà el dèficit geomètricament -és a dir, açò és mal per al seu dogma neoliberal també-, doncs, escolten!
, posen polítiques actives de prevenció primer, que són molt més barates que les polítiques de tractament, i estalviarem en el futur i estalviarem a mitjà termini.

Per tant, nosaltres demanem el suport a esta iniciativa, perquè pensem que és de sentit comú, perquè pensem que és de justícia i perquè pensem que és pròpia d'un govern responsable.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra la señora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Desde Esquerra Unida vamos a apoyar esta proposición no de ley, por las mismas cuestiones que ha abordado la señora Oltra.

Es una cuestión de mínimos.
Es una cuestión de mínimos, y lo único que se pide en esta proposición no de ley es que cumplan con lo que se habían comprometido, por parte de la conselleria.

Y, miren, además, deberían de cumplirlo porque deberían de reconocer que están delegando la responsabilidad de la política de prevención y de atención en materia de VIH y de sida y de otras enfermedades de transmisión sexual que afectan de forma muy grave a nuestra sociedad, lo están delegando de forma absolutamente irresponsable por su parte, pero afortunadamente muy responsable por parte de estos colectivos y ONG que están atendiendo a las personas que lo necesitan, están delegando en ellas.
Y, por tanto, lo mínimo es cumplir con lo que se han comprometido a nivel presupuestario.

Porque estas entidades son organizaciones no gubernamentales, son asociaciones sin ánimo de lucro y, por tanto, no tienen ningún remanente a través del cual poder soportar el endeudamiento al que ustedes, desde la conselleria, desde el Partido Popular, les están abocando, después de haber realizado esa tarea que desde la administración no se ha hecho.
Porque la prevención a nivel institucional es nula.
La prevención a nivel institucional no existe en materia de VIH, de sida y de todo tipo de enfermedad de transmisión sexual, como por ejemplo la hepatitis C.

Estamos hablando de entidades como Avacos, Lambda, Àmbit, Comité Ciudadano Antisida, Ashecova, Jurisida, Amigos Benidorm, AFAS, Acavih, Casda; todas ellas que conforman esa coordinadora de asociaciones de VIH y de sida de la Comunidad Valenciana, Calcsicova.

Es absolutamente increíble que ustedes no reconozcan el pago o no reconozcan la deuda de los programas de prevención que se realizaron por estas ONG durante 2013.

Resulta que en julio de 2013 la Conselleria de Sanidad se puso en contacto con estas ONG para contratar los servicios de éstas en materia de prevención de VIH y de sida, que era lo que venían haciendo, además, desde 2010, primer año en que estuvieron trabajando sin la orden de subvenciones porque ya saben que, de hecho, ustedes desmantelaron todo lo que era la orden de subvenciones en materia de este programa.
Y lo que hicieron fue decirles que, después de que ellos realizaran su trabajo, que se había cometido un error interno y que los programas no podrían pagarse en ese momento.

Se comprometieron a solucionarlo, pero hasta ahora ese compromiso no sabemos en qué ha quedado, más que en papel mojado.
Lo que está claro es que todo 2013 todavía no ha sido abonado para estas ONG que lo que han hecho ha sido una labor de prevención y de información absolutamente encomiable, algo que la administración nunca ha realizado, y que si ustedes conocieran el día a día, sabrían que cualquier alumno de un instituto o cualquier persona joven que se acerca a cualquier entidad para poder informarse no lo hace en ninguna administración pública, sino que lo hace a través de la labor que voluntariamente realizan las personas que conforman estas ONG.
Personas que se dedican de forma voluntaria y altruista a realizar esa labor no realizada por ustedes a través incluso de informaciones y charlas en institutos de secundaria, también, por supuesto, acercándose a todos aquellos lugares en donde se pueda necesitar la información para la prevención.

Esa política que, además, en términos economicistas, que es lo que ustedes entienden, incluso es mucho más rentable, porque nos ahorra que muchísima gente pueda contraer una enfermedad que es absolutamente costosa para la administración y por supuesto gravísima para las personas que la puedan contraer.

Estamos hablando de que es rentable socialmente, incluso económicamente hablando en sus términos, el que las políticas de prevención se mantengan, que se impulsen y, por supuesto, aquella labor que ya se ha realizado que se pague.
Es lo mínimo que se puede demandar a una administración responsable ante un tema de tal calado como es el de la prevención del VIH y de otras enfermedades de transmisión sexual.
No entendemos cómo, después de haber desmantelado el plan autonómico del sida, de haber recortado los recursos, ustedes ahora se niegan a reconocer o a pagar de forma urgente esa deuda de una labor que ya se ha realizado por parte de estas entidades.

Entendemos que son estas ONG a las que deberíamos de estar agradeciéndoles, a las que deberíamos de estar dando todo nuestro apoyo para que puedan seguir impulsando esas políticas tan necesarias.
Y, por supuesto, entre otras cuestiones que plantea la proposición no de ley, también abordar cuestiones como retomar la convocatoria pública de subvenciones para las entidades que trabajan en la prevención y lucha contra el VIH y el sida, y por supuesto instar al gobierno central a aprobar un plan global de mejora en la atención médica del VIH y del sida en los centros penitenciarios en donde sabemos que un porcentaje muy alto de los reclusos está contagiado de estas enfermedades.

Por tanto, desde Esquerra Unida apoyamos esta proposición no de ley, y no solo eso, sino que felicitamos la encomiable labor de estas organizaciones no gubernamentales que, sin embargo, están pagando el pato de una administración irresponsable.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora López.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Valero.

La senyora Valero Ferri:

Gracias, presidenta.

España está entre los países europeos con mayores tasas de personas afectadas por el VIH, y la Comunidad Valenciana está entre las que más casos tiene.
En esta comunidad, el número de infectados por el VIH no para de crecer.
Miren, en el año 2010 se incrementó en 248 los pacientes en tratamiento antirretroviral.
En el año 2011 se incrementó en 522.
Y en el año 2012 se ha incrementado en 680 pacientes.
Por otra parte, en el centro de información y prevención del sida de la ciudad de Valencia se constató un aumento de más del 100% desde el año 2002 al año 2011.

Estos datos ponen de manifiesto que la política de prevención está fracasando, porque erróneamente se produce una gran relajación, en parte debida a la percepción como una enfermedad crónica.
En paralelo, con el crecimiento de casos del VIH de esta comunidad, la Generalitat valenciana desmantelaba el plan autonómico del sida, recortando en recursos.
En el año 2009 suprime las convocatorias específicas para luchar contra la infección y suprime la línea de subvenciones, sin estudiar alternativas junto con las asociaciones de afectados.
El resultado ha sido un empeoramiento en atención, prevención y asistencia del VIH.

Nuevamente los recortes presupuestarios se ceban en las personas más vulnerables, en este caso con los infectados por el VIH.
Un aliado fundamental de la administración para luchar contra esta infección y sus consecuencias son las asociaciones agrupadas en Calcsicova.
Contamos en Valencia con Avacos, Lambda, Àmbit, Comité Ciudadano Antisida, Ashecova y Jurisida.
En Alicante, con Amigos de Benidorm, Afas y ACAVIH.
Y en Castellón, con Casda.

Todas estas son entidades con años de experiencia y una trayectoria muy positiva en programas de atención y prevención del VIH.
El presupuesto destinado a Calcsicova y a sus entidades ha pasado de 248.
000 euros en 2009 a poco más de 70.
000 euros en 2013.
Como consecuencia y según denuncian desde Calcsicova hay muchos servicios, programas o proyectos que no pueden desarrollar, o que se mantienen gracias a un gran esfuerzo de voluntariado y solidaridad.
Cuantos más enfermos hay y más esfuerzos tendría que hacer La Generalitat para proporcionar medios a estas ejemplares asociaciones, la respuesta es rebajar la subvención a la cuarta parte en cuatro años.
Mientras tanto, el Consell ha tenido 40 millones de euros para asumir el coste de Valmor.
Vemos cómo maneja alegremente grandes cantidades de dinero de la caja fija, u otros tantos disparates similares, como hemos visto.

Además del astronómico recorte presupuestario a las entidades de Calcsicova, estas entidades han tenido que hacer frente a la lacra de los impagos del Consell, que son especialmente graves en el caso de estas entidades que no tienen grandes recursos para financiar esos impagos.
En el caso de Calcsicova, la Conselleria de Sanidad ha ido más lejos aún, y además de los impagos, les niega reconocimiento de 63.
000 euros de gastos de programas de prevención del año 2013.
¿Dónde ha ido a parar el dinero dirigido a los programas de prevención del VIH y sida realizado por las entidades específicas del sector?

Señorías, es más importante que nunca dedicar recursos suficientes a las entidades que luchan contra el VIH y el sida en esta comunidad.
Es más importante que nunca que la educación sexual en el sistema educativo sea de forma obligatoria.
Es más importante que nunca promocionar el diagnóstico precoz del VIH, ya que se estima que un 30% de las personas afectadas no lo saben, lo que provoca un tratamiento mucho más complicado y mayor propagación de la infección.
Es más importante que nunca una prevención integral de los ITS, algunos de los cuales como sífilis y gonococias están teniendo un repunte muy importante.
Y es más importante que nunca desarrollar campañas de sensibilización que tienen que ir mucho más allá de la del día 1 de diciembre.
Por todo esto, desde mi grupo apoyamos la PNL de Compromís.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Valero.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señores diputados, actualmente a nivel mundial descienden los casos de VIH y de sida, gracias a la prevención primaria, basada sobre todo en la promoción del uso del preservativo, al aumento de la actividad diagnóstica y, desde luego, a la mayor eficacia del tratamiento con antirretroviral.
La enfermedad ha cambiado mucho, especialmente por el avance terapéutico.

El VIH/sida se ha convertido en un problema de salud principalmente de transmisión sexual, que afecta más a personas jóvenes y especialmente a hombres que tienen sexo con hombres.
En la comunidad, durante… ¿Le hace gracia esto, señoría?
Es que si estoy hablando y usted está mirándome riéndose no me parece correcto.
Voy a continuar, señora presidenta, disculpe.
En la comunidad -decía- durante 2012 se diagnosticaron 433 casos nuevos de infección por VIH, lo que supone una tasa de incidencia de 84,7 casos por millón de habitantes, un valor próximo al del conjunto de España, que está sobre 85.
Los nuevos diagnósticos de infección por el VIH predominan en hombres en una proporción de cuatro a uno, 81,3% de hombres.
La mayoría se dieron en personas entre veinte y veintinueve años.
La edad media al diagnóstico de la infección fue de 37,7 años en hombres y 38,8 años en mujeres.
En una tercera parte de los nuevos casos de infección por el VIH no se pudo determinar el mecanismo de transmisión.
Si excluimos los casos de origen desconocido, el mecanismo más frecuente fue las relaciones sexuales, en primer lugar de hombres que tienen sexo con hombres, seguidas de las relaciones heterosexuales.

En conjunto, más del 92,2% de los casos se transmitieron sexualmente.
Los casos en usuarios de drogas intravenosas solo representan actualmente el 7,4%.

En este ámbito, el trabajo realizado desde la Conselleria de Sanidad ha tenido como principal marco de referencia el plan de sida de la Comunidad Valenciana de 1997, que ha continuado con diferentes actualizaciones hasta hoy.
Y el plan multisectorial 2008-2012, del Ministerio de Sanidad, Política Social e Igualdad, asumido por todas las comunidades autónomas.

En el año 2012 se elaboró la vigente estrategia para la prevención del VIH/sida en la Comunidad Valenciana, para redefinir los objetivos y principales acciones en esta materia, como un compromiso que marcaba las áreas de trabajo prioritarias para mejorar las actividades con la participación en su elaboración de los agentes sociales y de los profesionales.
Esta estrategia incluye, como áreas prioritarias de trabajo, un área de prevención, una de asistencia, tratamiento, atención y apoyo, otra de coordinación y participación, y otra de formación, investigación y comunicación.
Se elaboró a la espera del plan estratégico de prevención y control de la infección por el VIH y otras infecciones de transmisión sexual (ITS) 2013-2016, impulsada por el Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, y ya aprobada por la Comisión Nacional de Coordinación y Seguimiento de Programas de Prevención de Sida, el 19 de diciembre de 2013.
Con este marco, la Conselleria de Sanidad trabaja actualmente en el proceso de cambio, para adaptar los centros de información y prevención del sida (CIPS) de Alicante, Castellón y Valencia a centros de información y prevención de VIH/sida y otras ITS, con el fin de dar la mejor respuesta posible en la prevención de estos problemas de salud en la comunidad, adaptando las actividades de los tres CIPS a las necesidades actuales que, como les he presentado en la estadística última, han ido cambiando.

Se pretende especialmente, con los recursos existentes, mejorar el abordaje sanitario de las infecciones de transmisión sexual, reforzar las actividades preventivas, especialmente las dirigidas a reducir la transmisión sexual y fomentar el diagnóstico precoz.
Esta adaptación se llevará a cabo durante el año 2014 y en consonancia con lo establecido en el citado plan estratégico de prevención y control de la infección por VIH y otras ITS, recientemente aprobado.
Por tanto, la mayor parte de las actividades de prevención del VIH/sida se seguirán realizando por medios propios.

Para ello, la Conselleria de Sanidad cuenta específicamente -como ya he comentado- con los tres CIPS, con los centros de información y prevención de sida, con el apoyo de las unidades de promoción de la salud de los 16 centros de salud pública y todos los de atención primaria.
Solo para reforzar los programas de prevención e intervención dirigidos a colectivos de difícil acceso para el personal sanitario de la administración se hace necesaria la colaboración de entidades especializadas en actividades de promoción de la salud y prevención de VIH/sida, con experiencias en trabajos con algunos colectivos, sobre todo en los que se da mayor incidencia en los nuevos casos de VIH y otras infecciones de transmisión sexual.
Por todo lo expuesto -y luego continuaré en algunas razones más, porque no tengo tiempo- no podemos en estos momentos aprobar la propuesta suya de PNL.

Gracias, señoría.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Roca.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

En fi, motius per a no votar la PNL no n'ha donat.
Perquè vostè mateixa ha reconegut que la prevenció en determinats col·lectius s'ha de fer a través d'ONG.
Aleshores, si s'ha de fer a través d'entitats, per què no els paguen a les entitats?
Estan pagant, no.
El 2013 no se li ha pagat a la majoria d'entitats.
Se li ha pagat al comité, però a ningú més.
No diga que s'ha pagat, perquè no és veritat i no està bé faltar a la veritat en un parlament.
Bé, no està bé faltar a la veritat en ningun lloc.
Però no està bé.
I vosté té avui la pell molt final.
Ha sospirat una persona i ha muntat.
.
.
Aleshores, ara deixem també que jo m'expresse sense massa interrupcions.
I no només vosté, és que jo, quan li pregunte al conseller de Sanitat i li dic, «escolte, a quina finalitat s'han destinat els 16.
110 compromesos amb l'activitat de prevenció a realitzar pel col·lectiu Lambda?
Tenen previst abonar l'esmentada quantitat al col·lectiu Lambda per la tasca realitzada?
» El que me diu és: «Des de la Conselleria de Sanitat es varen realitzar tots els tràmits necessaris per a realitzar esta contractació.
» Açò no és exactament mentir, perquè és una mitja veritat.
Però, en acabar és enganyós.
És enganyós perquè es realitzarien tots els tràmits per a contractar, però no s'ha contractat.

És més, quan jo al conseller li pregunte: «S'ha valorat la possibilitat d'un augment de risc de contagis, en quina mesura, quines entitats han renunciat a desenvolupar projectes de prevenció amb motiu d'aquesta retallada?
» Quan li parle de les retallades en prevenció de la transmissió del VIH i de la sida em diuen que presta des de fa anys a través de diverses ONG esta prevenció i que col·laboren amb la Conselleria de Sanitat en la lluita contra VIH-sida.
És a dir, a mi el conseller em diu que la prevenció es fa a través d'entitats i les ONG, i em diu, «i estes activitats les realitzen algunes entitats integrades en Calcsicova i altres entitats que no pertanyen a esta coordinadora».
¡Val!
Aleshores, la prevenció la fan estes entitats.
Queda clar perquè ho diu el conseller, no vindrà vosté ací a desdir el conseller o a dir que el conseller conta mentides, bé, a la millor vosté ho diu i, aleshores, ja, doncs li ho explicarem al conseller qual el vejam.

Però és que, a més, quan vosté parla «del plan del sida y sus actualizaciones», ¿li dic jo les actualitzacions que són?
Les actualitzacions són que no ha parat de baixar el pressupost.
Açò és l'actualització que vostés han fet del pla de la sida i de la prevenció, dels programes de prevenció, des del 2009 fins al 2013, i és que de pràcticament 250.
000 euros ha baixat a poc més de 50.
000.
És que han dividit per cinc els diners destinats a prevenció, ¡per cinc!
, i els casos se multipliquen, òbviament, per dos en una dècada.

I vosté diu, «a nivell mundial el que se fa és la prevenció, sobretot, a través del preservatiu».
¡Efectivament, senyora Roca!
I ¿per què ací anem a l'inrevés del món?
, ¿per què en esta comunitat anem a l'inrevés del món, que mundialment fan això?
Perquè és la millor manera de fer prevenció contra la sida i la transmissió del VIH, i la Comunitat Valenciana, el govern de Fabra va a l'inrevés del món.
Ara, ¡va!
, i que ho casque en La Sexta, que vaja allà i ho casque, que ell va a l'inrevés del món perquè ell igual es creu que això és millor.

Els diners endeutats, el 2012 s'ha pagat -fa un mes-, ¿val?
; en 2013 són 118.
000 euros els diners endeutats.
Llevat del Comité Ciutadà Antisida, llevem-li els 67.
000 que s'ha pagat.
¿I les altres entitats?
¿Avacos, Amigos de Alicante i col·lectiu Lambda?
Això no s'ha pagat.
¿Què passa amb les propostes que fan estes entitats?
Disponibilitat d'unitats mòbils realitzant proves de detecció de VIH de forma continuada per a saber les transmissions de veritat; recolzar els serveis d'assessoria i prova ràpida; promoure les col·laboracions amb farmàcies; disponibilitat de proves de detecció de VIH en tots els centres d'atenció a persones drogodependents; potenciació dels serveis de prova ràpida del VIH ja existents en la comunitat; augmentar la formació i sensibilització davant de la importància del diagnòstic precoç; proves autoadministrades… ¿Qui ha de fer açò?
Diga ¿qui ha de fer açò?
¿Què passa amb les quantitats que se'ls va dir que en 2013 tindrien per a programes?
¡Facen els programes!
¿Què passa amb els emails que els envien i els diuen, «por tanto, podemos tramitar su propuesta de colaboración pero deben modificar el documento enviado para que refleje el servicio requerido y remitirlo cuanto antes a este servicio, y el servicio sería: servicio de colaboración para la promoción de la salud y prevención en relación con el VIH-sida y otras ITS dirigido, especialmente, a trabajadoras del sexo y hombres que practican sexo con hombres en Castellón»?
, per exemple.

Fiquen eixe nom i, després, els diuen, «no podemos tramitar su propuesta de colaboración porque deben modificar el documento enviado para que refleje el servicio requerido».
Es fica i, després, diuen que «es que han puesto ustedes un nombre…, todos iguales».
És a dir, es fa el que diu la conselleria i, després, la conselleria diu que com han fet el que els han dit no els paguen.

¿A vosté açò li sembla una manera responsable i una manera lògica de funcionar d'una administració pública dir-li a la gent quin nom han de posar-li al programa i, després, dir-li que han repetit el nom les diverses entitats i que no li poden finançar per això?
Vosté ¡responga'm això!
, i, aleshores, diga'm per què no se'ls paga -i acabe, senyoria- les quantitats endeutades i per què no s'aposta per la prevenció a través d'entitats que, durant anys, han demostrat la seua eficàcia en esta prevenció.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Efectivamente, hace un mes, todo lo que se adeudaba del 2012 ha sido pagado.
Y a las horas de ahora, y desde el principio del mes de abril, absolutamente todo lo concedido en el 2013 está ya tramitado desde la Conselleria de Sanidad.

Con respecto a las propuestas de cambio de denominación, efectivamente, yo las tengo aquí, pero usted dice… no voy a decir medias verdades, dice mentiras.
Lo que tenía que hacer es venir aquí y en un tema tan sensible, que afecta a una población y un colectivo, probablemente, que necesite más apoyo que ningún otro, usted venga aquí con mentiras más que medias verdades.

Lo que solicita la Conselleria de Sanidad para tramitar la posibilidad de que la ayuda llegue como llegue es que el título, y no recorte, porque usted ha dicho lo que presentaron pero no lo que solicitaba la conselleria, que era que pusiera «servicio de colaboración para la promoción de la salud y prevención del VIH-sida y otras ITS dirigido, especialmente, para hombres que mantienen sexo con hombres.
» ¿Por qué?
Porque si había visto -se lo he dicho anteriormente cuando lo he leído- que éste era el  colectivo actualmente más numeroso, en el cual estaban aumentando el número de infecciones por la enfermedad del sida, por infección VIH.

Mire, con respecto a las actividades preventivas -y ya por resumirle un poco lo que ya le he dicho-, con respecto a la Conselleria de Sanidad, lo que se está haciendo, y sí que es cierto porque lo que presenta ahí es una estadística, no de que la Conselleria de Sanidad no esté realizando diagnóstico, tratamientos y, por supuesto, trabajo en prevención, sino que han disminuido, efectivamente, en números absolutos, las cantidades ofertas, pero esas cantidades no se han ido a otro sitio, esas cantidades han ido a aumentar, a cambiar y a poner en movimiento todas aquellas modificaciones estructurales que tanto en los CIP, en los centros de salud, en los dieciséis centros de salud pública y en los centros de atención primaria, perdón, quería decir, ¿eh?
, se están realizando y se han realizado ya para llevar a cabo todo ese tipo de tratamientos y de prevención.

Mire, la importancia en esta enfermedad -para acabar- es el diagnóstico precoz, el número de pruebas para la detección del VIH, el número de pruebas realizadas anualmente en centros públicos y privados de la Comunidad Valenciana asciende a más de 261.
000.
La incidencia de sida en la Comunidad Valenciana en 2012 -usted está dando cifras algo anteriores, hasta el 2010 y el 2011- fue de 16,8 casos por millón de habitantes; afortunadamente, un valor muy alejado de aquellas cifras que algunos de nosotros veíamos y tratábamos en los años 90 cuando superaban los cien casos anuales por millón de habitantes.
La mortalidad de sida en la Comunidad Valenciana es, también, muy inferior ahora a la observada en esos años; sin embargo, el sida todavía causa unas 150 muertes anuales en la comunidad en personas relativamente jóvenes.

Y ahí está poniendo la Conselleria de Sanidad absolutamente todo el esfuerzo.
¿Cómo dicen que no se está haciendo nada?
¿Cómo dicen que no hay detección precoz, que no hay prevención o que no hay tratamiento?
¡Es falso!
, señoría.
Y no pueden venir aquí a decir esas mentiras, y, bueno, ¡qué digo medias verdades!
, mentiras como catedrales.

Las actividades preventivas desde la Conselleria de Sanidad tienen la labor fundamental de responder a intentar parar esa epidemia que hoy constituye el sida, la infección VIH.
Las acciones ponen especial énfasis en reducir el retraso diagnóstico en la prevención dirigida a reducir la exposición al VIH, la transmisión especialmente por vía sexual y en el uso de nuevas tecnologías para informar y sensibilizar, sobre todo, a los jóvenes.
He aquí gran parte de la inversión que la Conselleria de Sanidad está poniendo a demanda de lo que hoy se presenta en la Comunidad Valenciana en este tema.

Los tratamientos, y a pesar de los enormes avances en los últimos años, no son curativos, desgraciadamente, aunque mejoran la calidad de vida de las personas afectadas.

En el campo asistencial se están desarrollando una intensa y eficaz tarea que recae, fundamentalmente, sobre la atención especializada en los servicios de medicina interna, unidades de enfermedades infecciosas y en servicio de farmacia, unidades asistenciales y de refuerzo para adherencia al tratamiento.
Se destinan alrededor de 82 millones de euros anuales en tratamientos con fármacos antirretrovirales en los hospitales de la comunidad para unos 9.
268 pacientes.

La Conselleria de Sanidad va a seguir impulsando estas acciones y mejorando su eficiencia, en definitiva, va a mejorar la respuesta en el contexto actual en relación con la prevención, el tratamiento, la atención y el apoyo.

Nada más y muchas gracias.

Por estos motivos -como ya le dije- no vamos a apoyar su propuesta.

La senyora presidenta:

Bien, gracias, señorías.

Debatido el punto número 3, si les parece, pasamos a votación.
¿Votos a favor de la proposición no de ley?
6.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada.

Proposició no de llei sobre l'ús, pel Consell, de la part corresponent a la gestió del Consorci Hospital General Universitari de València, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 73.
028, BOC número 219)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto número 4: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el uso por el Consell de la parte correspondiente a la gestión del Consorcio Hospital General Universitario de Valencia, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

A este punto hay una enmienda que el propio grupo ha presentado.
Para su defensa tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, senyoria.

Amb data 11 de desembre de 2013 va estar publicat al Diari Oficial de la Comunitat Valenciana la licitació del subministrament de material, dotació, equipament, obres i pla operatiu de l'Institut Cardiovascular del Consorci Hospital General Universitari de València.
Arran, precisament, d'esta publicació es va fer aquesta proposició no de llei que -com veuen- té data de 2 de gener de 2014.

Nosaltres entenem que si la privatització del servei és la resposta perquè -suposadament- estalvia un cost del 10% del servei doncs és que no s'està gestionant amb tota l'eficiència que es podria gestionar.

Un institut que, a més -i per això hem fet l'esmena d'addició-, té uns magnífics resultats clínics i podem dir que en este moment se situa en la capdavantera a València, almenys a la ciutat de València, quant a tractaments cardiovasculars però, a més, també en la capdavantera respecte a l'estat espanyol.
Per tant, si el que es tracta és de millorar l'eficiència de la gestió d'este institut no hauria d'haver cap obstacle perquè eixa millora es produïra des d'allò públic.

A nosaltres, des del nostre punt de vista, ens resulta evident que la solució a un problema de costos i de gestió no es troba en la privatització sinó en millorar la gestió amb fons públics, i, si s'escau, canviar allò que se gestiona malament o aquells que gestionen malament, és a dir, si això ho pot fer una empresa privada, que ha de dur-se, a més, la plusvàlua de benefici empresarial perquè les empreses estan en el món per a guanyar diners, no per a fer de les ONG, ¿per què no es pot fer el mateix que pot fer eixa empresa des d'allò públic i amb finançament públic?

¡Clar!
, arran d'esta PNL, òbviament, jo vaig estar parlant amb els dirigents d'aquest projecte, jo ha estat en l'hospital general, ha vist les instal·lacions i, en acabant, el que hi ha darrere d'aquesta privatització són falta de recursos, és a dir, el que al final passa és que per a fer una obra de condicionament perquè l'institut tinga els resultats clínics encara millors dels que té, que permeta la verticalitat en urgències, i que permeta l'adequació de l'espai, això val uns diners que en este moment l'institut no en té.
I aquí es resumix el tema.

I, per això, nosaltres hem fet l'esmena perquè, òbviament, a més informació i més coneixement d'un cas concret doncs millor es pot proposar.
I, aleshores, a les propostes que ja havíem fet, i és que es frenara la privatització a través de la participació que té La Generalitat amb el Consorci de l'Hospital General Universitari que -com saben vostés- és un híbrid, doncs que fera ús d'eixa participació per a frenar dita privatització i que instara a millorar la seua gestió i a dur a terme els canvis necessaris a l'equip de persones per a aquesta finalitat.

¿Què hem afegit ara?
Que La Generalitat sufrague la reforma projectada per a l'Institut Cardiovascular de l'hospital general i pose al seu abast els mitjans humans i materials necessaris per a optimitzar la gestió tenint en compte els magnífics resultats clínics assolits per esta institució, de manera que allò que volen dur a terme a través d'una empresa privada ho puguen dur a terme amb mitjans propis de la Conselleria de Sanitat perquè, òbviament, el que s'ha de premiar és l'excel·lència, i si en este cas s'estan donant resultats clínics d'excel·lència, que s'acosten a l'excel·lència, la inversió també ha de premiar, precisament, a aquells que estan arribant a estes xifres d'excel·lència.

I, aleshores, acabaríem amb el problema que té en este moment de finançament l'institut i de la necessitat que té de fer una reforma que puga adequar l'estructura de l'edifici i els mitjans materials a les necessitats de millora del servici, però, a més, acabaríem amb una pràctica que a nosaltres ens sembla que no és bona per al sistema, que és la pràctica de la privatització dels serveis en l'àmbit sanitari; entre altres coses, perquè n'hi han moltes empreses que han canviat el seu capital social, per exemple, estaven en la construcció i ara, doncs, volen fer els mateixos «pelotassos» en la sanitat i, per tant, n'hi ha una pressió sobre el sistema perquè se privatitzen determinats serveis o determinades gestions o determinades àrees de salut.
I això és al que hem assistit en els últims anys.
I, òbviament, claven el cap a través de la pura gestió, però després volen la gestió de personal, després volen disposar del personal i després va tota la resta.
És a dir, ací es tracta de clavar el ditet, que ja la mà anirà darrere i, darrere de la mà, el braç.

I com que eixa ha segut la pràctica, i totes les experiències de privatització han demostrat que no han millorat el servei, sinó el contrari, i ahí tenim l'àrea de salut de Dénia, on les estades en urgència quintupliquen el temps que, per exemple, s'està en l'hospital d'Ontinyent, de gestió pública; on se despedix sistemàticament gent perquè l'empresa guanye més diners; on els directius cobren el doble que en la gestió pública, vull dir, eixes experiències ens han de servir per a vore que les privatitzacions per se no milloren, sinó que empitjoren el servei i la qualitat assistencial.
I ahí tenim la majoria d'alcaldies de la Marina demanant el rescat per a allò públic del servei.

És deveres que açò no és el mateix, perquè ací el personal seguiria sent públic, però també és deveres que és el primer pas, i que les empreses donen el primer pas i després volen donar el següent.
I, a més, tenint en compte que el procés en este moment està paralitzat, perquè hi ha una altra empresa que ha impugnat el procés, i que l'ha impugnat perquè entén que l'empresa adjudicatària ha tingut un accés privilegiat a determinada informació, amb la qual cosa els processos de privatització també tenen moltes voltes com a conseqüència que, per la pròpia competitivitat entre les empreses, recursos com este poden empastrar un procés, retardar-lo, quan ací el que se necessita és que l'institut cardiovascular tinga els diners que necessita per a emprendre les obres que necessita per a acostar-se, més encara, a xifres d'excel·lència.
I que és el que els gestors d'este institut necessiten.

¿Que hagen trobat com a únic camí el tema de privatitzar-lo?
Bé, jo crec que n'hi han altres fórmules, i una d'elles és el que estem demanant nosaltres amb aquesta proposició no de llei, amb l'esmena que hem afegit, (tus) que és abordar les reformes i els mitjans materials i humans necessaris des d'allò públic.

Si el projecte és bo, ¿per què no se finança per la Conselleria de Sanitat?
Si el projecte millora l'assistència clínica, ¿per què no se finança amb diners de La Generalitat?
Perquè tingam en compte que l'empresa voldrà traure beneficis i, perquè l'empresa traga beneficis, eixos diners ja no seran inversió, ja seran benefici.

I nosaltres entenem que el millor és que tots els diners públics siguen inversió en la sanitat pública, que no se detraga plusvàlues per a empreses privades que podrien ser una inversió en el sistema.

I per això fem esta proposta, que és senzilla, que, a més, és la gestió de l'hospital una obra que, digam, tirant per dalt, podria costar uns diners; al final, se pot fer amb una quarta part d'eixos diners i donar uns resultats semblants, doncs estem parlant d'una quantia que, a la millor, és insignificant comparada amb la negociació nova de la fórmula 1, comparada amb el deute que hem assumit de Valmor, comparada amb totes les desviacions de diners públics que s'han fet.

És a dir, si ací açò és una qüestió de dos o tres milions d'euros, senyories, doncs miren açò és el que costa llevar el trencadís del palau de l'òpera.
És que això és el que costa llevar el trencadís del palau de l'òpera.
I, ¿què preferim?
¿Què preferim?
¿Tindre un institut cardiovascular punter que sana a la gent, que cuida als pacients o tindre trencadís en l'òpera?
Este és el tema, ¿no?

Al final és que estem de xifres que no són diners en comparació, en comparació amb altres coses que hem gastat i que, òbviament, per a nosaltres no són prioritàries, o la caixa fixa d'on ix el putxero del president i la nyora, i tot açò que supera els 100 milions d'euros.
.
.
Sí, vostés poden sospirar tot el que vullguen, però és que això són més de 100 milions d'euros i ací estem parlant d'uns diners d'una reforma que podria millorar molt la qualitat dels pacients que van a cardiovascular a l'hospital general.
Les seues prioritats no són les nostres, òbviament.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida tiene la palabra la señora López.

La senyora López Barceló:

Desde Esquerra Unida vamos a apoyar esta proposición no de ley, entre otras cosas, por lo que ya consta incluso en la exposición de motivos.

Estamos hablando de una cuestión de prioridades por parte del gobierno valenciano que están en las antípodas de las prioridades de nuestro grupo parlamentario y, por supuesto, de una cuestión de modelo, de modelo de servicio público.

Cuando hablamos de licitar una parte de la gestión de este servicio, de lo que hablamos no es ya de una privatización total, sino hablamos de ese modelo que persiguen desde el Partido Popular, que ya lo hemos visto en otros casos, como por ejemplo, el de Marina Salud, que es el de ir troceando, poco a poco, la gestión del servicio de la sanidad pública para, de esa forma, ir privatizándolo, poco a poco, casi sin que nos demos cuenta.

Pero es que desgraciadamente para el Partido Popular ni siquiera esa justificación economicista, que siempre hace para justificar este tipo de acciones, ni siquiera se refrenda por los informes de la Sindicatura de Cuentas.

La Sindicatura de Comptes ha hecho unos informes en los que ha reconocido y ha demostrado que la privatización de los servicios en el ámbito sanitario, aparte de incrementar los costes, además es perjudicial para la calidad del servicio.
Es decir, que estamos hablando de que ni siquiera la justificación económica aquí la podemos encontrar.

Tan solo podemos encontrar una demostración de que los directivos que han justificado el que se realice la licitación de este servicio, lo que están demostrando con eso es que no han sabido gestionar de forma que se pudiera optimizar, de forma que al final el objetivo final sea el de la mejora de la calidad del servicio.
Mejora de la calidad de un servicio que este instituto, de todas formas, ya ha demostrado, porque demuestra que es un instituto que está realizando una labor fundamental, una labor muy positiva y que lo que necesitamos es todavía potenciar e impulsar más ese servicio, no ahorrar, que además es mentira.
No estamos ahorrando, porque a quien se lo cuentes, evidentemente, no verá la lógica.
Cuando tú privatizas algo, lo que está buscando esa empresa no es mejorar la calidad del servicio, porque, evidentemente, el objetivo de una empresa es conseguir más tasa de ganancia.
 

Y la mayor tasa de ganancia, cuando hablamos de servicios públicos, lamentablemente, por una cuestión de lógica y de sentido común, siempre va a ir en detrimento de la calidad del servicio, porque no se puede dar más y mejor con menos.

Por tanto, estamos hablando de que aquí lo que se busca es el beneficio o el negocio de una empresa a la que se le va a licitar y que nosotros, desde Esquerra Unida, entendemos que lo que tenemos que hacer es garantizar presupuestariamente que este instituto tenga las mejores instalaciones, que la mejor calidad del servicio se le pueda ofrecer a los conciudadanos y que, por tanto, eso nunca pasa -desde Esquerra Unida defendemos- por el modelo de la privatización.

Así que, desde Esquerra Unida, vamos a apoyar tanto estos tres puntos que constan en la proposición no de ley original, como el que se ha añadido por parte del Grupo Parlamentario Compromís en una autoenmienda, en la que lo que hablamos es de garantizar presupuestariamente que se dote del equipamiento, las obras y del plan operativo al Instituto Cardiovascular del Consorcio Hospital General Universitario de Valencia de las mejores calidades y que, por supuesto, lo hagamos con fondos públicos.

Porque con fondos públicos siempre vamos a primar que lo que garanticemos sea la calidad del servicio, es decir, la mejora de la sanidad pública, y no, por supuesto, el beneficio o el negocio de una empresa que vaya al final a reducir los costes, pero a reducir los costes en principio, después, por supuesto, nos saldrá más costoso a la larga, porque nunca, nunca puede ser rentable socialmente el acabar con la calidad del acceso a la sanidad pública.
Y eso lo están demostrando, no solamente los informes de la Sindicatura de Cuentas, sino toda la contestación social y todos los resultados que, por ejemplo, Marina Salud está dando en toda esa zona, que lamentablemente está poniendo en peligro la calidad de vida de los ciudadanos y ciudadanas que tienen que acceder a esa sanidad y que, por tanto, desde Esquerra Unida, no vamos a permitir que se siga troceando, ni siquiera desde…, o aunque sea un 10% tan solo de la gestión, no vamos a permitir que se siga con ese modelo de una paulatina privatización, que al final nos robe la sanidad pública.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, saludar a los responsables del instituto cardiovascular aquí hoy presentes y felicitarles por el trabajo que están realizando.

Y una vez dicho eso, decir que el modelo que tenemos en la Comunidad Valenciana es el que ha implantado el Partido Popular tras diecinueve años de gobierno, caracterizado por el no-reconocimiento de los problemas, por los recortes y por la privatización progresiva del sistema, entre otras cosas.

La privatización la han llevado a cabo a través de diversos mecanismos: las concesiones administrativas, la gestión de la alta tecnología y diversas concesiones y contratos que externalizan servicios.

En la actualidad resulta preocupante el paso adelante que están realizando en las privatizaciones, tales como la que pretendieron en el hospital provincial de Castellón con el servicio de radiología y medicina nuclear, la que pretenden con el laboratorio integral del hospital general de Alicante y el tema que hoy abordamos con el contrato del plan operativo del Instituto Cardiovascular del Consorcio Hospital General de Valencia.

El instituto cardiovascular se crea en el año 2007 como un área clínica, con los servicios de cardiología, cirugía cardiaca, angiología y cirugía vascular.
Esto supone la gestión conjunta de dichos servicios, tanto desde el punto de vista clínico, como funcional.
Sin duda, una buena apuesta… sin duda, una buena apuesta en lo que nosotros pensamos que es una magnífica dirección de buscar mecanismos de funcionamiento integral y de autogestión de la unidad.

Pero, claro, el proyecto del contrato por soporte operativo de dicho instituto, donde lo que se pretende es contratación de material, dotación de equipamiento, obras y plan operativo, supone, como digo, según nuestro criterio, un paso más, y diferente, en la privatización de servicios.

Hablan de realizar una gestión estratégica más eficiente y de reducción de costes.
Vamos a ver, esto es nuevamente la aceptación por parte de las instituciones públicas de la propia incapacidad para realizar una gestión más eficaz y más eficiente, un claro reconocimiento de la propia incapacidad de la conselleria para llevarlo adelante.
Y, por otra parte, un argumento falaz que pretende favorecer las privatizaciones, tal y como demuestran cualquier estudio que se está realizando.

Dicen que esto no es externalizar.
¿Cómo se puede explicar cuando se da a una empresa o empresas privadas, quienes gestionen y tomen parte de las decisiones?
, empresas que llaman «socios tecnológicos», ciertamente el nombre es un nombre atractivo, pero detrás de ese nombre viene algo más.
No nos olvidemos que uno de los objetivos de una empresa privada es obtener beneficios.

El concurso, con unos 150 millones de euros, diez años más cinco, conlleva dotación tecnológica y de mantenimiento, aprovisionamiento de material, obras de acondicionamiento, sistemas de información y plan operativo de soporte de calidad asistencial.

El mecanismo de pago es mediante un pago fijo, relativo a la prestación de los servicios cardiovasculares de la población del departamento de hospital general, Requena, Játiva-Onteniente y Alcoy, independiente de la actividad.

Es evidente, nuevamente, que la tendencia de una empresa privada es obtener beneficios y, por lo tanto, lo fácil es que intenten disminuir prestaciones.

Sin duda, a la vez, intentará buscar mercado privado y externo de estos departamentos para incrementar beneficios.
Esto, en un momento donde las listas de espera en general siguen siendo importantes, no parece lo más razonable antes de solucionar los propios problemas.

Nuevamente, estamos ante una posible mercantilización por encima de los intereses públicos.
La verdad que este modelo recuerda un poco, en parte, al antiguo, si ustedes se acuerdan del conseller Rosado, que decía que las empresas ayudarían y asesorarían a los gestores públicos.
Y, evidentemente, lo que estaban hablando era de privatizaciones.

Vuelven a incidir en un ahorro de más del 10%, pero tampoco nadie sabe por qué.
Nadie sabe por qué el 10%, y no el 15% o el 20%, por qué.

Las experiencias, como he comentado tantas veces, son claras: resonancias magnéticas, lo dice la Sindicatura de Cuentas, nos estaríamos ahorrando 17 millones de euros si la gestión fuera pública.

Modelo Alcira, nunca, nunca han querido evaluarlo, y todos sabemos lo que está pasando en ciertos departamentos como el de Denia o el de Manises.

¿Por qué esto ha de ser diferente?
¿Por qué esta privatización sí?
¿Por qué no buscamos mecanismos, como se ha dicho hoy aquí, dentro del sistema sanitario público para llevarlo adelante?

Los profesionales, algunos de ellos, seguro, bienintencionados, pueden pensar que este modelo les puede hacer mejorar las condiciones del instituto y de su actividad, y pueden pensar que sus decisiones serán independientes.

Pero miren, cuando una empresa privada que paga las obras, que paga el material, que paga los soportes de información, pasa a formar parte, como dicen, como soporte a la actividad, es ingenuo pensar que no van a tomar decisiones que condicionen el funcionamiento clínicamente y desde luego también tarde o temprano en materia de política de personal, aunque el personal sea público, terminarán tomando las decisiones.

Bueno, por todo ello, y en primer lugar, reconociendo el magnífico trabajo de los profesionales, reconociendo que todo esto se podía y se debía hacer, pero desde el sistema público nosotros vamos a apoyar esta proposición que presenta el Grupo Compromís, con nuestro compromiso de defensa de una gestión pública, de todos, para todos y utilizada por todos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Soria.

El senyor Soria Mora:

Gracias, presidenta.

No quisiera iniciar mi intervención sin saludar al doctor Martínez León y sus acompañantes, responsables del Instituto Cardiovascular del hospital general.

Bien, miren, en la Comunidad Valenciana la Ley 3/2003, de ordenación sanitaria de la Comunidad Valenciana, recoge en sus artículos 41 a 43 la posibilidad de crear estructuras organizativas que faciliten la gestión clínica dentro de los centros hospitalarios.
Dichas fórmulas permiten dotar a los profesionales sanitarios de mayor autonomía, responsabilizándolos aún más en la toma de decisiones y, en consecuencia, a la hora del control de los recursos de que disponen.

El Instituto Cardiovascular Valenciano se creó en mayo de 2007 al amparo del Hospital General Universitario de Valencia y la Agencia Valenciana de Salud.
Como se ha dicho, se creó como área clínica con tres servicios: cardiología, cirugía cardiaca y angiología y cirugía vascular.

La apuesta por la gestión clínica de los profesionales que lo conforman ha sido la seña de identidad desde su creación.
Nació así la primera estructura de estas características en la Comunidad Valenciana.
Y en estos siete años el Instituto Cardiovascular ha conseguido la implantación de las últimas técnicas diagnósticas y terapéuticas en el ámbito de la patología cardiovascular, siempre bajo criterios de eficacia, eficiencia y alta calidad.

El trabajo y dedicación de sus profesionales ha sido reconocido por el Ministerio de Sanidad, y por ello el Instituto Cardiovascular Valenciano se ha convertido en un referente nacional en el campo de la gestión clínica.

El Hospital General de Valencia pretende ahora dotar a los profesionales del Instituto Cardiovascular Valenciano de una herramienta que permita dar un paso más allá en la gestión clínica.
Para ello se ha buscado una fórmula que permita la participación de todos los actores del sistema de salud.

Por tanto, la decisión de dotar de un nuevo marco de gestión clínica en el Hospital General Universitario de Valencia responde a la necesidad, detectada por los profesionales del centro, de diseñar un modelo organizativo y de gestión que permita la aplicación del liderazgo adaptativo como herramienta para abordar con mayores garantías la sostenibilidad del hospital.

Conviene recordar que en la actualidad el concierto proveedor de salud engloba no sólo a los profesionales sanitarios, sino también a los 500 proveedores de todo aquello necesario, como material sanitario, material no sanitario, tecnología sanitaria, productos farmacéuticos, etcétera, para la prevención, diagnóstico y tratamiento de las enfermedades cardiovasculares y, por supuesto, a la administración sanitaria.

Es por ello que el Instituto Cardiovascular da ahora un paso más en esa diferenciación y saca a concurso la contratación del suministro de material, la dotación de equipamientos, obras y plano operativo.

De esto modo lo que se pretende es avanzar más en la gestión clínica y mejorar la eficacia de los recursos para lograr una mayor eficiencia que aporte sostenibilidad y proyección.

Con el nuevo modelo se pretende una gestión más estratégica y vanguardista, además de contar con herramientas de gestión y realizar inversiones tecnológicas que den la posibilidad de seguir en la línea de mejora, de eficacia y reducción de costes actual.

Para ello, se busca establecer un contrato con un llamado socio, como se ha dicho, tecnológico, que permita abordar una reducción de costes, de aprovisionamiento y mejora del control alimentario, obras de acondicionamiento, reingeniería de procesos, sistemas de información, acceso a las tecnologías innovadoras, así como de cualquier otro factor que contribuya a la mejora de la calidad, eficiencia y sostenibilidad de la actividad asistencial.

Se trata de un modelo novedoso que requiere para su implantación de unas bases documentales y estadísticas potentes y una trazabilidad de toda la información con la que cuenta el instituto desde sus inicios.

En este caso se trata del primer caso de gestión clínica donde la iniciativa ha surgido de los propios profesionales que demandan más responsabilidad.
La libertad de prescripción está asegurada.
Las inversiones a realizar en instalaciones y sistemas proveerán acciones de prevención, educación sanitaria, siguiendo las pautas de los sanitarios.

Con esta iniciativa el Instituto Vascular no busca la diferencia, sino la máxima eficiencia y aportar a los pacientes la máxima calidad y seguridad.
Es una iniciativa de los profesionales de la sanidad pública en un centro hospitalario que cree firmemente en la gestión pública y eficiente.

No me da tiempo a continuar en el tiempo que dispongo, luego continuaré, pero por eso mismo vamos a rechazar la proposición que presenta el Grup Compromís.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Soria.

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

També saludar, òbviament, els representants que han vingut de l'institut.

I dir-li al senyor Soria que vostés no rebutgen la proposició no de llei pel que vosté ha dit.
Vostés rebutgen la proposició no de llei perquè tenen un pla privatitzador de la sanitat en marxa.
El seu objectiu no és l'excel·lència en la sanitat.
El seu objectiu és que algunes empreses puguen clavar el cap en aquesta sanitat.
I si això no està clar, a la vista de la trajectòria dels últims anys, a la vista de com se mou l'accionariat de les empreses de salut i que ací estan venint ara rebotades empreses d'Estats Units d'Amèrica, que precisament el que estan fent és al revés, invertint el model que tenen privatitzat, i se duen a la gent d'ací perquè els explique com se fan les coses ací.

I està clar que quan més privatitzada està una sanitat, més cara és, i això ho ha demostrat l'OCDE en les seues xifres.
La sanitat més cara del món és la d'Estats Units d'Amèrica, que és la més privatitzada.
I la nostra és una de les més eficients.

El que passa és que, a més introducció d'empresa privada, més ineficient.
I això ho diuen les xifres de països que han transitat este camí abans que nosaltres.

Aleshores no me diga vosté que és que açò és una iniciativa dels professionals per a fer més sostenible el sistema.
Si els professionals tingueren els mitjans que necessiten de la Conselleria de Sanitat no necessitarien el «socio tecnológico» ni tants eufemismes que vostés fiquen.
No és un problema de sostenibilitat.

Insostenible és el seu sistema tributari.
Això és el que és insostenible, els ingressos, no la despesa.
Vosté diga-li als directors que van a tindre els mitjans que necessiten per a fer el projecte clínic que volen fer.
I que tenen el personal, que tenen el know-how i que tenen els diners i les obres, i voran vostés com no cal privatitzar res.

El problema no és eixe.
El problema és quan diuen, oiga, per a seguir amb el nostre projecte, eh, per a seguir amb el projecte de l'institut necessitem açò, açò, i açò i açò.
I aleshores va i es diu, «doncs, per a això no hi ha diners, perquè els diners els hem de gastar el Valmor, que estan millor ahí, i en renegociar la fórmula 1 perquè això és més important que l'institut cardiovascular».
I aleshores ells, clar, se busquen la vida i diuen, bé, doncs anem a vore si.
.
.

Però és que això no és!
Vostés donen-li els mitjans i voran com no fa falta que ninguna empresa privada clave el cap ahí, damunt en un procés que està impugnat per tant bé com s'ha fet.
El senyor Blasco es veu que no ha tingut en compte la lliure concurrència de les empreses que marca la llei a l'hora de privatitzar este servei.

Aleshores, quan vostés diuen «avanzar en la gestión clínica».
Per avançar en la gestió clínica necessiten uns mitjans.
Que la conselleria els pose eixos mitjans a l'abast i vorà vosté com no cal privatitzar ni que ninguna empresa privada clave el cap a traure una plusvàlua.

Senyor Soria, estem d'acord o no que una empresa vol guanyar diners?
És aixina, no?
Si vosté munta una empresa serà per a guanyar diners, no per a fer d'ONG, no?

Que eixos diners que se'n van a l'empresa privada no estarien millor invertits en la sanitat pública?
Això és el que nosaltres estem qüestionant.
No estem qüestionant l'excel·lència dels professionals.
No estem qüestionant l'autogestió i la major participació de tots els actors que han de vore en la gestió sanitària en la presa de decisions, cosa que jo crec que és prou incompatible a que una empresa al final és la que pren les decisions i els que estan implicats en la gestió clínica acaben relegats.
Val?

Però, en fi, en qualsevol cas, avançar en la gestió clínica no és sinònim d'haver de privatitzar.
No és veritat que una empresa privada puga fer les coses millor que l'administració pública.
No és veritat!
I s'ha demostrat per activa i per passiva.

Açò que les empreses són les que ho saben tot, són les eficients, són les eficaces, i més en este país on tenim un problema d'organització empresarial morrocotudo, perquè entre altres coses la patronal se dedica a dir que s'han de baixar els salaris, en compte de vore com milloren la seua organització i la seua logística.
Dir això en este país és que és directament de ser d'una inconsciència!

Per què l'administració pública no pot fer-ho?
Per què?
Quina és la raó?
A banda del dogma neoliberal?
A banda dels eufemismes que vostés posen ahí?
El liderazgo adaptativo.
Què m'està parlant vosté del liderazgo adaptativo?
I això ho ha de fer una empresa privada?
És que vostés utilitzen les paraules i se creuen que els altres no hem fet el batxiller, oiga!

Aleshores a mi me diu vosté per què una empresa privada pot millorar la gestió millor que si se posen els recursos del que és públic.
I si vosté me demostra això, aleshores parlem.
Però és que no ho va a poder demostrar, perquè a més no és veritat.
Perquè les xifres que tenim damunt la taula diuen que la gestió directa de la sanitat és més eficient que la privatitzada.
I això ho diuen les xifres de qualitat, les xifres d'espera, les xifres de demora, les xifres.
.
.
Ho diuen totes les xifres, fins i tot les xifres de per càpita que la conselleria -i acabe, senyora presidenta-, que la conselleria tan ben guardadetes té.

Aixina és que empíricament nosaltres ja, amb les experiències privatitzadores al nostre territori, ja podríem saber que la gestió directa és millor.
Aixina és que donen-li els mitjans a l'Institut Cardiovascular de l'hospital general i voran com s'avança en la gestió clínica i la cosa anirà que xuta.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Señor Soria, tiene usted la palabra.

El senyor Soria Mora:

Sí, gracias, señora presidenta.

Bueno, hay que aclarar a la señora Oltra que este proceso nada tiene que ver ni con un concierto con un hospital privado, ni con externalización ni con privatización.
Y todo su discurso se basa en eso, su discurso y el de los demás grupos.
Pues todo el personal sanitario, como se ha dicho, va a seguir dependiendo del Hospital General Universitario de Valencia.
No va a cambiar ni las condiciones ni los derechos laborales de los profesionales, que van a seguir siendo los responsables últimos de la gestión, así como de la utilización de los recursos, señoría.

El pliego de condiciones deja claro que el contrato garantiza en todo momento la soberanía clínica, buscando, al mismo tiempo, una gestión eficiente de los recursos y garantizando la eficiencia de los costes actuales por procedimiento y (inintel·ligible) … sin merma de la calidad.

Asimismo, el pliego de condiciones deja claro que el contrato garantiza en todo momento la soberanía clínica, buscando, al mismo tiempo, una gestión eficiente de los recursos, señoría.

Hay que destacar además la participación de todos los profesionales en este proceso.
El comité de empresa ha estado informado en todo momento y la totalidad de los profesionales del instituto cardiovascular han sido partícipes activos en la propuesta del nuevo modelo de gestión.

En ningún caso la empresa adjudicataria del servicio puede proceder a la amortización de puestos de personal o a cambio de condiciones laborales, porque no está entre sus atribuciones ni entre sus competencias.
Por tanto, nada de privatizar, señoría.

Usted ha reconocido en este discurso de mezclar a Valmor y fórmula 1 que la sanidad valenciana es muy eficiente.
Pero es que está dirigiéndose usted a un grupo político que está sosteniendo a un gobierno que lleva diecinueve años gestionando la sanidad pública en la Comunidad Valenciana.
Es que no está usted hablando de un grupo que lleve dos años gestionando la Comunidad Valenciana, señoría.
Y en diecinueve años todos sabemos cómo ha evolucionado la sanidad pública valenciana, una sanidad pública de excelencia, gratuita, universal.

¿Qué nos quiere decir usted con su discurso, señoría?
Usted está por descubrir.
A lo que ustedes aspiran en la Comunidad Valenciana, el tripartito, en la oposición, todavía no lo sabemos.
Sí, sabemos lo que hacen en Andalucía.
Hemos tenido un ejemplo esta semana pasada, esta semana, de saltarse la ley.
Eso sí que lo sabemos.
Y sabemos cómo estaba la sanidad hace diecinueve años en la Comunidad Valenciana y sabemos cómo está ahora, señoría.
¿Pero qué nos está contando?
¿Qué va a contar a los valencianos ahora?
¿Qué va a descubrir ahora, señoría?
Pues nada.
Ustedes lo que tratan es de liar, de liar, de mezclar todo.
Y aquí en la Comunidad Valenciana sabemos cómo es la sanidad.
Afortunadamente, los que lo saben son los valencianos, que durante cuatro legislatura nos ha dado mayoría absoluta, señoría.

Y como le digo, acuérdese lo que eran las listas de espera, acuérdese lo que eran los hospitales hace veinte años, los centros de salud, los centros de especialidades.
Frente a eso, PNL nada más.
Papel mojado, señoría, que es lo que ustedes nos ofrecen.

Por todo ello, señoría, nada más, simplemente rechazar su…, una vez más, rechazar su proposición no de ley.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Soria.

Bien.
Finalizado el debate del punto número 4, pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada.

Proposició no de llei sobre la implantació del programa de prevenció del càncer de mama de la Comunitat Valenciana a l'hospital de Manises, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 73.
392, BOC número 223)

La senyora presidenta:

Señorías, pasamos al punto número 5: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la implantación del programa de prevención de cáncer de mama de la Comunidad Valenciana en el hospital de Manises.
Esta enmienda está presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.

Para… (Veus) Sí.
Quiero decir que esta proposición no de ley tiene una enmienda presentada por el Grupo Compromís.

Señora López, tiene la palabra.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Bien.
Desde Esquerra Unida hemos querido traer aquí esta iniciativa parlamentaria en la que lo que buscamos es acercar este programa de diagnóstico precoz, que, por supuesto, tal y como además en su momento dijo la directora general, es la mejor solución para mejorar la curación del cáncer de mama, ya que la detección precoz se ha demostrado como uno de los métodos más eficaces para disminuir la mortalidad por esta enfermedad.

Nosotros lo que pedimos simplemente es que esta unidad, la unidad de prevención del cáncer de mama, del departamento de Manises, se encuentra realmente en el antiguo hospital de La Fe y que abastece, entre otros municipios, al municipio de Quart de Poblet.
Está creada desde el año 1999, y lo que planea, lo que planifica y lo que realiza es que cada dos años se invita a mujeres de esta localidad y de otras a que vayan a este lugar para realizarse la detección precoz.

Nosotros entendemos que para que sea una medida absolutamente eficaz y no se produzca ningún menoscabo por parte de ninguna mujer porque les parezca que es difícil el desplazamiento, entendemos que una de las formas para mejorar esta atención sería la de que para determinadas poblaciones, como son las del sector 8, que se trasladara al hospital de Manises esta unidad de prevención.

Entre otras localidades en las que se encuentran dificultades para poder desplazarse al antiguo hospital de La Fe y realizar este diagnóstico precoz… Lo que ocurre es que resulta que desde Quart de Poblet se ha…, se rompió hace tiempo el transporte o la conexión directa para poder llegar de una forma fácil al antiguo hospital de La Fe.

La cuestión es que al no existir este transporte público, se tienen que realizar muchos transbordos entre diferentes líneas, la gente no se desplaza en taxi por el sobrecoste que puede suponer desde Quart de Poblet.
Y que, por tanto, entendemos que si fueran además en transporte privado, es bastante difícil el poder aparcar.

Estas son cuestiones que, además, se pueden…, aumenta la dificultad cuando hablamos de mujeres con discapacidad.
Hay mujeres con discapacidades en esta localidad a las que les resulta muy difícil poder desplazarse hasta el antiguo hospital de La Fe.
Y que entendemos que de una forma bastante sencilla se podían ampliar los recursos que tienen el hospital de Manises, en cuanto a oncología y en cuanto a tratamiento para el cáncer de mama, añadiendo esta unidad de prevención que realmente también abastece a todas estas localidades de este sector y que, además, en Quart de Poblet ya hemos conseguido unas 800 firmas de los vecinos y vecinas para pedir que se traslada esta unidad de prevención.

Nosotros entendemos que, de todas formas, esta es una cuestión que lo que hace es mejorar, mejorar la calidad de la atención, porque, entre otras cosas, lo que hace es facilitar a las mujeres que cada dos años tengan que realizarse esa prueba, que no les suponga un problema, un problema cotidiano y que, por tanto, no lo realicen debido a una cuestión que puede solventarse de una forma mucho más fácil pudiendo acceder a un hospital que les resulta mucho más accesible a las mujeres, a las vecinas de esta población.

Entendemos desde Esquerra Unida, por tanto, que se podría instar al Consell, a través de la Conselleria de Sanidad, a adoptar el acuerdo de implantar el programa de prevención de cáncer de mama, dirigido a las mujeres entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años, en el hospital de Manises para facilitar el desplazamiento a las vecinas del municipio de Quart de Poblet, entre otras poblaciones.

Debido a esa…, al clamor que ha habido en el pueblo de Quart de Poblet con esas 800 firmas recogidas para poder realizar ese traslado, que es más accesible, entendemos que de esa forma estaríamos facilitando, como decíamos, el que realmente la unidad de prevención tenga todavía un alcance mayor del que tiene ahora mismo, a pesar de que, por supuesto, es importantísimo, que sus profesionales lo realizan de una forma muy positiva y que es una de las mejores formas de luchar contra el cáncer de mama.

Por tanto, entendemos que no puede ser un problema el hecho de que…, el cambiar esta unidad de prevención de un lugar a otro ya nos vaya a…, nos esté demostrando ya ese clamor popular para que se cambie y se traslade por parte de las poblaciones que se ven afectadas por esa falta de comunicación, no puede ser un problema, ya que eso lo que redundaría sería en que muchísimas más mujeres irían a esa unidad de prevención.

¿Qué pasa?
La realidad cotidiana es que esas mujeres, cuando reciben una…, cuando reciben una carta en la que la Conselleria de Sanidad les avisa de que tienen que ir a realizarse las mamografías en esa unidad de prevención, la realidad diaria, la realidad cotidiana que las tiene en situaciones económicas seguramente a la gran mayoría muy difíciles, en la que el desplazamiento todavía les puede agravar el acceso a poder ir a realizarse, no podemos permitir que ese tipo de cuestiones o de problemas cotidianos o de barreras absolutamente salvables puedan conllevar que muchas mujeres al final no se realicen la mamografía, no se realicen la prueba que desde la Conselleria de Sanidad se pide que se haga para poder detectar de forma precoz el cáncer de mama.

En resumidas cuentas, lo que pedimos es el desplazamiento de esta unidad de prevención al hospital de Manises para que el mayor número de mujeres, sin ningún tipo de perjuicio ni menoscabo, ya sea por accesibilidad, ya sea por desplazamiento a través de cualquier otro tipo de transporte que les pueda conllevar mayores dificultades, pueda hacer que ninguna mujer se quede sin realizar esa prueba tan necesaria para…, tan necesaria para poder realizar un diagnóstico precoz y, por tanto, tan necesaria para poder luchar contra una enfermedad que puede ser totalmente, totalmente diagnosticada antes y, por tanto, curable.

Así que desde Esquerra Unida esta es nuestra propuesta y esperamos contar con el apoyo de todos los grupos parlamentarios.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Para la defensa de la enmienda que ha presentado el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Sí.
Nosaltres hem presentat una esmena, estant d'acord òbviament amb la proposta que ha presentat Esquerra Unida, que a més és una proposta que partix dels veïns i veïnes de Quart de Poblet.

Però coneguent com coneguem el percal, el que plantegem és, òbviament, un afegit que diga que sense que supose, mentre dure la concessió administrativa, cost afegit a les arques públiques, donat que és un servei inclòs en el pagament de la càpita a l'empresa concessionària i en tractar-se d'un servei no exceptuat del catàleg de prestacions.

És a dir, el que plantegem és que aquest servei que s'ha d'implementar en funció de la proposta que s'ha fet per a millorar la política de prevenció de càncer de mama, el que se faça és sense cost afegit i que l'empresa ho té de donar perquè no és una prestació exceptuada.

I, per tant, en no ser una prestació exceptuada del catàleg, entenem que té de facilitar eixe servei.
I això no comportaria major despesa, perquè no volem donar-li, òbviament, a l'empresa concessionària una excusa ni per a augmentar la càpita ni per a qualsevol altre tipus de petició justificada amb aquesta proposta.

I com no volem que esta proposta, que entenem que és justa, servisca d'excusa per a d'alguna manera augmentar el finançament a l'empresa, hem fet aquesta esmena amb la idea que el grup proponent l'accepte.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Señora López.

La senyora López Barceló:

Desde Esquerra Unida, por supuesto aceptamos la enmienda.
Y además nos parece muy adecuada, con vistas a que si se aprobara esta proposición no de ley, eso no supusiera realmente un nuevo negocio para la empresa concesionaria, sino para mejorar la calidad del servicio y, por tanto, para garantizar que todas las mujeres que necesiten realizarse este diagnóstico precoz no tengan ningún tipo de menoscabo.
Y que, por supuesto, no sea el desplazamiento un problema que haga que estas mujeres al final rechacen realizarse la mamografía por una cuestión de un obstáculo cotidiano que puede ser salvado perfectamente trasladando esta unidad de prevención al hospital de Manises.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Salazar.

La senyora Salazar Agulló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días, señoras y señores diputados.

Desde mi grupo vamos a apoyar la propuesta de Esquerra Unida para trasladar la realización de mamografías preventivas de las mujeres del municipio de Quart de Poblet al hospital de Manises y que no se realicen en la Escuela de Enfermería de La Fe.

No obstante ello, queremos hacer alguna consideración a esta PNL.
Y también estamos de acuerdo con la enmienda que ha presentado el Grupo Compromís respecto a que no suponga ningún coste adicional más al sistema público.

En mi grupo estamos a favor de que exista una integración de servicios, estamos a favor de que se mejore la accesibilidad, de que las mujeres que tienen entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años, que tienen que realizarse estas pruebas de manera preventiva, que es un servicio que llevamos ya años acostumbrando a la población a que lo haga, pues disponga cada vez de menos problemas y tenga mayor accesibilidad para realizarla.

Lo que entendemos también es que el propio hospital de Manises publicita en su página web que su filosofía es ofrecer un servicio sanitario totalmente integrado gracias a su completa cartera de servicios.
A preguntas que esta diputada realizó sobre este mismo tema en el departamento de Elche y en el departamento del Vinalopó, hemos descubierto que los hospitales de gestión privada no realizan las mamografías preventivas de las mujeres del departamento, sino que las estamos costeando todos desde las unidades de salud pública del Servicio Valenciano de Salud.

Pero es que además tampoco se las facturan.
Es decir, que aun cuando dicen que el sistema de gestión del modelo Alcira son actividades más baratas, aun suponiendo que fueran verdad, lo serían a costa de no realizar actividades preventivas, que es la base para no tener que lamentar luego daños mayores y una quimioterapia más dura y un mayor sufrimiento para las mujeres.

Entonces… Y, por favor, no nos confundan, ustedes llevan diecinueve años gestionando la sanidad, pero han tirado la toalla y ya cada vez son más el número de personas que están afectadas por este modelo sanitario, como es, por ejemplo, en la ciudad de Elche, que hay dos modelos de gestión.

Además, estamos a favor de que esto se haga así porque es una petición de la población, pero también lo decimos, y que se realice en un área diferenciada, desde la propia filosofía de las pruebas de screening o de detección masiva, la prevención a grandes sectores de población.
Hay que tener en cuenta que estamos hablando de mujeres sanas, mujeres que no tienen ningún problema de salud, solo se introducen en este programa para hacer una detección precoz.

Por tanto, tienen que realizarse en áreas perfectamente diferencias, porque ya habrá tiempo para aquellas a las cuales se les detecte un tumor para que se les pueda incluir dentro de todo el servicio hospitalario y de tercer nivel.

Eso sí, pedimos, por tanto, que los hospitales de gestión privada asuman, asuman con su dinero, y dentro de la cápita que estaba concertada, la realización de estas pruebas preventivas.
Esto es algo que, como digo, en el departamento del Vinalopó de Elche no lo hemos podido conseguir.
El señor conseller y el señor gerente de estos centros sabrán y tendrán sus motivos por qué.
Suponemos que es porque cada vez que necesiten más dinero, recurren al rescate y la Conselleria de Sanidad rápidamente abre la caja, aunque no haya para otras cosas, y permite que este tipo de empresas no tengan sus pérdidas.

Y también le vamos a pedir que este circuito rápido que están ofreciendo desde el hospital de Manises a las mujeres para que en el momento…, que ustedes venden como algo novedoso, yo no lo veo novedoso bajo ningún concepto, porque desde los yippies  británicos y la clásica atención primaria, es el médico de cabecera el que cuando detecta un tumor tiene que mandarlo al especialista y este rápidamente hacer todo lo posible para que se haga un diagnóstico los más certero, los más rápidamente posible y se actúe, bien con cirugía, bien con quimioterapia o bien con una revisión posterior o con otras pruebas, como ecografía, etcétera.
Pues, este circuito rápido que ustedes dicen que en solo un mes ha atendido a cerca de.
.
.
, de cerca de doscientas mujeres, me parece que dentro de la ética profesional y de lo que es la ética política de la Conselleria de Sanidad, si es un sistema tan maravilloso y tan rápido que en una semana, en dos semanas, permite una detección precoz del tumor, incluso la biopsia, deberían hacerla ustedes extensible a todas las mujeres entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve, y no solo eso, sino a todas desde Vinaroz hasta llegar al límite sur de la Comunidad Valenciana.
Y también les pido que intensifiquen las campañas de prevención del cáncer de mama y de otras patologías que tienen solución cuando las mujeres pueden contribuir a su detección precoz.

Y también les pido, por último, que actualicen su página web de la Generalitat valenciana, que ofrece datos del año 2004.
Yo creo que diez años para hablar sobre el cáncer de mama.
.
.
, puede haber cambiado algunos datos de prevalencia-incidencia, y les pido, por favor, que la actualicen.
Así que nosotros vamos a votar a favor, con la enmienda correspondiente.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Salazar.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Señorías, en la Comunidad Valenciana existe el compromiso tanto institucional como profesional como del ciudadano en la lucha contra el cáncer.
Los planes específicos para la prevención del cáncer desde 2002 siguen recomendaciones de la OMS, y en el actual plan oncológico se contemplan actuaciones tanto de prevención primaria con acciones de vigilancia, divulgación y educación sanitaria como de prevención secundaria con programas de diagnóstico precoz de cáncer de mama, cáncer de cérvix, cáncer de pulmón asintomático, cáncer colorrectal y cáncer genético.

El programa de cáncer de mama, que es el que aquí nos atañe, es un programa perfectamente consolidado.
Cubre el cien por cien de la población diana, más de setecientas veintiséis mil valencianas entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años, con una tasa de adhesión, lo que indica la concienciación social del mismo, del 94%.
La importancia de esta consolidación la hace el hecho de que el cáncer de mama es el tumor más frecuente en las mujeres, y en la Comunidad Valenciana hemos de tener en cuenta que fallecen cada año entre 600-650 mujeres por esta causa y se diagnostican entre 2.
400-2.
500 casos.
Un tercio de esos casos, unos ochocientos casos, se ha de saber que se diagnostican a través del programa de prevención de cáncer de mama de la Conselleria de Sanitat.

Aquí me gustaría también resaltar el trabajo que desde 2005 se está haciendo desde las unidades de consejo genético de cáncer de La Fe, del clínico de Valencia, del general de Elche, del provincial de Castellón y del IVO, unidades que atienden a los pacientes que cumplen con los requisitos o criterios para ser (inintel·ligible) .
.
.
con el objetivo de conocer su predisposición o padecer cáncer hereditario.
Desde el comienzo del programa del consejo genético hasta la actualidad, de un total de individuos que cumplían con los criterios para ser estudiados, un 57% corresponden al síndrome de mama.
.
.
, de cáncer de mama y ovario.

Señorías, la Conselleria de Sanidad oferta en el marco de cartera de servicios de salud pública, según el Decreto 98/2009, del 17 de julio, el programa de prevención de cáncer de mama.
Se trata de un programa que acoge los preceptos de la ley de salud pública y se gestiona desde la Dirección General de Salud Pública y tiene como objetivo general lograr una reducción de la mortalidad de hasta un 30% por esta enfermedad entre las mujeres que acuden al cribado.

El programa de prevención de cáncer de mama se desarrolla desde el año 1992 con la apertura de 5 unidades de prevención y ha ido creciendo progresivamente hasta alcanzar la cobertura total con las actuales 29 unidades de la población diana, de (inintel·ligible) .
.
.
setecientas veintiséis mil valencianas entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años.
Es lógico solicitar mayor comodidad para las personas y que los centros de realización del programa se ubiquen lo más cerca posible de la población diana, mas existen 542 municipios en toda la Comunidad Valenciana, y, como les he dicho, actualmente, un total de 29 centros, a día de hoy, los cuales han sido ubicados para crear las menores incomodidades posibles.

Si hay 542 municipios y 29 centros, lógicamente, tienen que haber desplazamientos entre localidades vecinas para realizar el programa, y creo que, desde la dispersidad geográfica de nuestros territorios, de todo lo que es la Comunidad Valenciana, nadie puede decir que Quart de Poblet, precisamente, sea una localidad mal comunicada con la unidad de prevención de cáncer de mama de La Fe de Manises, ya que cuenta con suficientes medios de trasporte público para un desplazamiento rápido.
Recordarles aquí que el screening es cada dos años.

Haciendo historia de la instalación de esta unidad, la primera unidad que se instaló en la escuela de enfermería de La Fe, Fe 1, se puso en marcha en el año 1999.
La población diana a la que se atendía en aquel momento estaba integrada por las mujeres residentes en el departamento de salud número 7, Valencia-La Fe, que incluía la ciudad de Valencia, distritos 4, Campanar, y 5, (inintel·ligible) .
.
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, (veus) y a los municipios de Alborache, Buñol, Cheste, Chiva, Macastre, Godelleta, Quart de Poblet, (inintel·ligible) .
.
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y Manises.
Posteriormente, en el año 2000, se creó una segunda unidad, que pasó a denominarse La Fe 2 y que atendía al resto de distritos de la ciudad de Valencia correspondientes al departamento de Valencia y a los distintos dependientes del departamento de salud número 9, Valencia-hospital general, correspondientes a la ciudad de Valencia.

Con la creación del departamento de salud de Manises en 2009, se produjeron cambios en el mapa sanitario que hicieron necesario proceder al reajuste en la distribución de la población diana del programa de prevención de cáncer de mama, para adaptarla a la nueva situación.
En consecuencia, tras esta reorganización, han quedado dos unidades independientes, la unidad para prevención del cáncer de mama de La Fe-Manises, anteriormente, La Fe 2, que atiende a la población de mujeres del departamento de salud de Manises, comprende los municipios Alborache, Buñol, Cheste, Chiva, Macastre, Godelleta, Quart de Poblet, Mislata, Turís, Manises, Ribarroja, Loriguilla y Aldaya, y la unidad para prevención de cáncer de mama La Fe-Valencia, que atiende a las mujeres de la ciudad de Valencia de los departamentos Valencia-La Fe y Valencia-hospital general.

Todas estas modificaciones secundarias a los cambios en el mapa sanitario, no han afectado a la atención a las mujeres en estas unidades, que han seguido siendo atendidas en el mismo centro, escuela de enfermería del antiguo hospital de La Fe, y cumpliendo todos los requisitos de calidad exigidos por el programa.
La unidad de La Fe-Manises cuenta con un equipo que trabaja en turno de mañanas, porque la atención a las mujeres en ese horario mejora la participación en el programa.
Cuando el programa detecta una sospecha de cáncer de mama, envía a las mujeres para la valoración diagnóstica al hospital de departamento de Manises, de acuerdo con su adscripción geográfica.

Por todo lo aquí expuesto, mi grupo no aceptará la proposición no de ley aquí expuesta.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Martínez.

Señora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Mire, después de escuchar a la portavoz del Partido Popular, yo no he dicho absolutamente nada que vaya en contra de, por supuesto, la necesidad, precisamente, de que la unidad de prevención de cáncer de mama siga realizando el mismo trabajo, que sus profesionales sanitarios sigan realizándolo de la misma forma positiva y, por tanto, entiendo que en eso no hay ninguna duda, porque aquí no se ha cuestionado eso, sino todo lo contrario.
Esas 29 unidades, que, por supuesto, podrían ser más, podríamos hablar de ello, pero no vamos a entrar en esa cuestión, vamos a entrar en la cuestión de que las que hay.
.
.
, ¿vale?
, porque no vamos ahora mismo a cuestionar y a entrar en ese tema, las que hay tienen que atender de forma accesible a las personas a las mujeres, en este caso, que tienen que acceder a esa unidad de prevención de una forma fácil, porque saben ustedes que, precisamente, las políticas de prevención son las más difíciles, porque precisan de una concienciación social, de una información importante, es decir, de una difusión por parte de la administración también importante para que las mujeres sean conscientes de la importancia de realizar esa prueba diagnóstica, y, además, esas mujeres tienen que.
.
.
, no tienen que encontrar muchos obstáculos a la hora de poder realizarla, porque saben que la necesidad de que se la hagan tiene que redundar también en cuanto a la facilidad que se les da de accesibilidad para que vayan cada dos años a realizar esa prueba.

Usted sabe que es difícil, sabe que es difícil, que normalmente, incluso, las mujeres, cuando les llega esa información, debido a la situación cotidiana en la que vivan, necesitan ver de la facilidad y, por supuesto, de la importancia.
La importancia ya la dejamos de un lado, seguramente que a través de la concienciación social que reciben constantemente seguro que podría ser más, pero seguramente esa importancia la constatan, pero después encontramos que en la realidad diaria, por ejemplo, las mujeres de Quart de Poblet hace unos años que se acabó la línea que, directamente, de transporte público las acercaba al lugar en donde se encuentra, en el antiguo hospital de La Fe, la unidad de prevención.

Se encuentran sin ese transporte público, se encuentran con su trabajo diario, se encontrarán con su trabajo o con la situación en la que se encuentren, que seguramente será para la gran mayoría de ellas una situación difícil, y, además, se encuentran con que, si van en un transporte privado, que a lo mejor no lo tienen, pero si van en transporte privado no pueden aparcar, es difícil y, además, entienden que si cogen un taxi desde Quart de Poblet, pues, puede ser bastante caro.

Con lo cual, en toda esa deriva en la que ven que la accesibilidad no la tienen garantizada, resulta que tienen un hospital, que es el hospital de Manises, que no vamos a hablar del modelo Alcira, la quiebra que nos ha supuesto en ese caso, no vamos a hablar de esa privatización en concreto, sino que vamos a hablar de que tienen el hospital de Manises, que les es mucho más cercano, que les va a posibilitar que no rechacen, por un obstáculo totalmente salvable, el ir a realizarse la mamografía, porque, al final, después de tanto impedimento, tanto obstáculo, crean que pueden prescindir de realizarse esa prueba diagnóstica.
Con lo cual, lo que tenemos que garantizar es que ningún obstáculo salvable haga que ninguna mujer de ningún municipio puede ver que, por la lejanía, o por la dificultad, mejor dicho, de accesibilidad a través del transporte público, puedan ir a ese centro de salud o a ese hospital, en este caso, pues, entonces, dejen de realizarse una prueba diagnóstica que es vital, seguramente podría ser vital para su vida, ¿no?
, valga la redundancia.

Por tanto, entiendo que, a pesar de que haya 29 unidades habrá que evaluar si esas 29 unidades están realmente garantizando la accesibilidad y garantizando que sea el cien por cien de las mujeres a las que les llegue ese aviso, ese anuncio de que tienen que realizarse la prueba diagnóstica, de que realmente se la vayan a realizar porque vean total accesibilidad y total facilidad a la hora de poder realizarse la prueba.

Por tanto, entiendo que en ese proceso de evaluación, el gobierno tiene que, de una forma pedagógica y social, escuchar a los vecinos y vecinas que tienen que realizar esa prueba diagnóstica, si realmente les está siendo favorable o no el lugar en donde está esa unidad de prevención.
Y después de escuchar, si es que este gobierno quiere escuchar, podrá ver cómo los vecinos y las vecinas de Quart de Poblet se han movilizado, han realizado un escrito con más de ochocientas firmas, para pedir algo tan fácil como que la unidad de prevención vaya al hospital de Manises.

El hospital de Manises en esa maravillosa difusión que hacen a través de su página web, que para eso parece ser que no están en quiebra, resulta que anuncia que tienen una gran planificación para el diagnóstico precoz en cáncer de mama.
Pues, mirad, para que haya una protección integral en ese hospital tan maravilloso de gestión privada, valga la ironía, pues, ¿por qué no el Consell dice poned allí la unidad de prevención, porque, además, estamos viendo que mujeres de diversas localidades, entre ellas Quart de Poblet, ven dificultoso el acceso a donde está en este momento la que les corresponde y, por tanto, incluid en vuestra cartera de servicios este.
.
.
, prevención, que yo creo que con todos esos aparatos y con todas las posibilidades que tendrán en el hospital de Manises, no les supondrá ningún cambio, sino todo lo contrario, una mejora en la calidad del servicio a las mujeres de Quart de Poblet, y yo creo que eso debería de ser la prioridad de un gobierno responsable.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Señora Martínez, tiene usted la palabra.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Ironía es presentar aquí una proposición no de ley de una población como Quart de Poblet diciendo que no está bien comunicada con Valencia.
Ironía es cara a todas las mujeres que vivimos en el interior de la Comunidad Valenciana y que, por supuesto, tenemos la concienciación de lo positivo de acudir cada dos años a lo que es el screening del plan de prevención de cáncer de mama.

Señorías, el programa de prevención de cáncer de mama de la Comunidad Valenciana, dada su repercusión sanitaria, se oferta con carácter universal y gratuito para toda la población, con el único requisito de ser mujeres con edades comprendidas entre 45 y 69 años y residentes en nuestra comunidad.
El programa, como bien se ha dicho aquí, se dirige a mujeres sanas, y, por este motivo, se ha intentado desde siempre ubicar las unidades de prevención de cáncer de mama en centros diferenciados a los que dirigen su atención personas enfermas de cualquier tipo de patología y en centros que permitirán la mejor accesibilidad posible para el mayor número de mujeres.

Por supuesto, agradecer que en la PNL se ha reconocido la excelencia del programa y el éxito del mismo, pero en conclusión y en respuesta a la proposición que ustedes han presentado, a su proposición no de ley, decirle lo siguiente.
En primer lugar, que el programa de prevención de cáncer de mama se oferta dentro del marco de la cartera de servicios de salud pública y se gestiona desde la Dirección General de Salud Pública a través de las unidades de prevención de cáncer de mama.
Por tanto, esta actividad no le corresponde a los servicios asistenciales.

Segundo, al hospital de Manises, igual que al resto de hospitales de la red pública de la Comunidad Valenciana, le corresponde realizar la valoración de las sospechas generadas por la unidad de prevención de cáncer de mama, el diagnóstico de la enfermedad y, en su caso, el tratamiento de las mujeres remitidas desde la unidad de prevención de cáncer de mama de La Fe-Manises.
En todo caso, gratuitamente para la usuaria valenciana.

En tercer punto, el acceso a la ubicación actual de estas unidades de los diferentes municipios que forman parte de la población diana, es aceptable, ya que muy próximos a esta ubicación hay estaciones de metro -con un trasbordo se llega desde Quart de Poblet hasta La Fe de Campanar-, de autobuses y de diferentes líneas de autobuses metropolitanos.
Ahora diga aquí dónde está la ironía.
Por tanto, el acceso por medios de trasporte públicos está asegurado.

Por todo lo aquí expuesto anteriormente, no está previsto en la actualidad el traslado de la unidad a una ubicación diferente.

Señorías, el objetivo de la conselleria es la prevención, la eficacia del programa de la detección precoz de cáncer de mama y eso está más que demostrado.
Hay una disminución de mortalidad.
La tasa de mortalidad en 1996 era de 23,7 mujeres por cada 100.
000 mujeres afectadas.
Actualmente estamos hablando de una tasa del 17,3%, del 17,3, perdón, que son tasas.
Tenemos un aumento de supervivencia.
La supervivencia relativa a los tres años actualmente es del 91% y a los cinco años del 82% desde el diagnóstico del tumor.
Y hay un aumento de calidad de vida.
El tratamiento conservador al inicio del programa en los años noventa era del 20%, en la actualidad estamos hablando del 80%.

Señorías, estamos hablando de un programa con más de tres millones de mamografías hechas, con más de veinte años de programa, que avalan el éxito de la sanidad pública de excelencia que las valencianas en este caso disfrutamos.
No podemos traer a estas Cortes un caso, les recuerdo aquí, la Comunidad Valenciana son 542 municipios, tenemos 29 unidades.

Pero, miren, en conclusión, desde este grupo y desde la Conselleria de Sanidad, lo que se hará es seguir trabajando con eficacia y rigurosidad para que el único problema que sus señorías vean en la detección y el tratamiento de esta enfermedad sea la ubicación de algunos de sus centros.

Por todo esto, reitero, no aprobaremos la proposición no de ley.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Martínez.

Debatido el punto número cinco, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada.

Señorías… (Remors)

La senyora Oltra Jarque:

M'agradaria saber com es va a fer el debat de la següent, com hi ha una transaccional, si se va a votar i fer explicació de vot o si se va a fer un debat a l'ús, perquè jo tinc ara una pregunta en la comissió d'economia i m'agradaria participar també en este debat.
Aleshores, saber com és el debat.

Proposicions no de llei sobre l'adequació per a centre de salut de l'edifici situat al número 98 del carrer Tres Forques de la ciutat de València, presentades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 73.
394, BOC número 223) i pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 73.
682, BOC número 223)

La senyora presidenta:

Vale.

Los tres grupos mayoritarios habían decidido hacer una transaccional… (Remors) Los dos grupos proponentes había decidido hacer una transaccional, que paso a leer, y entonces… (Remors)

Señorías, vamos a leer la enmienda que han hecho los dos grupos proponentes.

«A la Mesa de la Comisión de Sanidad.
Los portavoces abajo firmantes, al amparo de lo que establece el artículo 162.
3 del real decreto, presentan la siguiente propuesta alternativa a las proposiciones no de ley registro 73.
394, presentada por el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, la del registro 73.
682, presentada por el Grupo Socialista, y las enmiendas 85.
194 y 85.
195, presentadas por el Grupo Parlamentario Popular.

Sustituir el texto de la propuesta de resolución por el siguiente:

«Primero.
Les Corts instan al Consell a continuar agilizando los trámites que viene realizando la Conselleria de Sanidad para la adecuación del edificio de la calle Tres Forques, 98, de Valencia, como centro de salud que mejore las dotaciones sanitarias y ofrezca mayor comodidad a los usuarios.

»Segundo.
Les Corts instan igualmente a que se agilice al máximo los trámites con el fin de que se garantice su pronta apertura con las máximas garantías de calidad del servicio.
»

Señorías, esta es la propuesta que pasaremos para que ustedes voten.
Por tanto, como estamos de acuerdo, lo que vamos a hacer va a ser votarla y luego tendremos la explicación de voto por todos los grupos.

Como les decía, firmado por todos los grupos parlamentarios el acuerdo, pasaremos a hacer la explicación de voto, que empezaremos por… (Remors)

Perdón, señorías, vamos a votar.
 Pasamos a votación.
¿Votos a favor?
Por unanimidad queda aprobada.

Pasamos ahora a la explicación de voto.
Tiene la palabra, por el Grupo de Esquerra Unida, la señora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, agradecer a todos los grupos parlamentarios que se haya podido transaccionar una enmienda que permita que salgamos de aquí con una resolución aprobada acerca del compromiso de la Conselleria de Sanidad para poner en marcha este centro de salud en el local número 98 del edifico de Tres Forques.

Dar, también, la bienvenida a los miembros de la asociación de vecinos que se han acercado para poder ver el debate de esta proposición no de ley.

Desde Esquerra Unida presentamos esta proposición no de ley debido a que desde hace muchísimo tiempo los vecinos de Tres Forques necesitaban de un centro de salud, pero siempre se les había dicho que no existía ningún local, que no existía ninguna infraestructura que pudiese dotar de ese centro de salud a los vecinos, que son más de 20.
000, que se encuentran entre las avenidas Arxiduc Carles, Tres Forques y Tres Creus de la ciudad de Valencia.

Entendemos que era fundamental que hoy se aprobara esta proposición no de ley, pero desde Esquerra Unida lamentamos que no se haya podido llegar al consenso de una de las apreciaciones que hacíamos desde mi grupo parlamentario.
Y era que en la propuesta de resolución final se hablara de un tiempo, se hablara de una fecha concreta en la cual la conselleria tenía que poner en funcionamiento ese centro de salud.

Son muchísimos ya los años que los vecinos llevan teniendo que desplazarse dos kilómetros y medio para poder ir a un centro de salud.
Entendemos, por tanto, que era una responsabilidad hoy que saliéramos de aquí con una fecha concreta que comprometiera temporalmente a la conselleria a cumplir con su compromiso.

Estamos muy acostumbrados y acostumbradas, lamentablemente, a que se aprueben algunas resoluciones en la cámara parlamentaria y que después no se llegue a ningún tipo de compromiso real, que después tengamos todavía, después de dos o tres años, que estar repitiendo en los plenos de las Cortes y en las comisiones comparecencias acerca del porqué todavía no se ha cumplido con compromisos que se han tomado en la cámara parlamentaria.
Y que entendemos que debería ser una especie de contrato social entre la cámara legislativa y la ciudadanía.
Y que, por tanto, eso debe de cumplirse a rajatabla.

Lamentablemente no es así y lamentablemente hoy, a pesar de que hayamos salido con esta propuesta acordada por todos y todas, desde Esquerra Unida tememos que al final, el no haber puesto una fecha concreta, conlleve la falta de compromiso real de este Consell que, entre otras cosas, debería de haberse comprometido a lo que nosotros pedíamos, que era a que se pusiera en marcha el centro de salud al menos en la presente legislatura.
Si eso no se ha querido al final consensuar por parte del Grupo Parlamentario Popular, entendemos que es que no hay un compromiso real para que esto se realice antes de que acabe la presente legislatura.

Desde Esquerra Unida, sin embargo, atendiendo a que la resolución se ha aprobado por unanimidad, haremos un seguimiento constante acerca de si por fin se abre ese centro de salud tan necesario para los vecinos y vecinas, tan necesario después de una lucha constante.
Y que también se ponga de manifiesto que siempre fue la conselleria la que les dijo y les espetó a los vecinos y vecinas que si querían un centro de salud tenían que buscar un local.
Una responsabilidad que tendría que haber partido, por supuesto, de la administración competente y no de la asociación de vecinos, que ha tenido que de alguna forma venir aquí con esta proposición no de ley por parte de dos grupos parlamentarios, como el PSPV y Esquerra Unida, para pedir lo que era de justicia.
Y era que por fin se había quedado un local vacío y que, por tanto, la administración lo dote económica y materialmente de lo necesario para que sea un centro de salud.

Así que agradecemos no tanto al grupo parlamentario que sostiene al gobierno sino sobre todo a los vecinos y vecinas, que con su lucha han conseguido que esto hoy al menos sea una realidad, algo palpable.
Y, por supuesto, seguiremos realizando el seguimiento para ver si realmente la administración con lo único que tiene que hacer cumple.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora López.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Disculpen, al final hem pogut quadrar allí també.
Açò d'estar en dos comissions a la vegada, la ubiqüitat és molt complicada.

Nosaltres, òbviament, hem votat a favor d'aquesta proposta.
Primer, perquè és una reivindicació del barri, és de l'associació de veïns i, després, per la mateixa situació que es dóna allí.
I és que la gent del barri va a ser trasllada a Sant Isidre i a la Fontsanta, que òbviament suposa una dispersió.
Molts van decidir mantindre el seu ambulatori fins a la data, que és el de Nou Moles, l'antic Pintor Stolz i Fontanares de Patraix, alguns perquè estava més prop i altres perquè el canvi no els suposava cap avantatge i sí pedrer al metge o metgessa habitual, que vulguen vosté o no la confiança que un establix amb el seu metge de capçalera és un vincle important.

Aquells que per reducció de plantilla van pedrer el seu metge habitual en Fontanars van ser traslladats a Sant Isidre sense opció a triar.
L'hospital Peset dóna serveis a Fontanars i el General dóna serveis a Sant Isidre, Fontsanta i Nou Moles; és a dir, també dependent del centre de salut en què estiguen assignats van a un hospital o a un altre.

El gros del barri s'ha traslladat a Sant Isidre i altra part significativa a la Fontsanta, que està a l'altra banda de Tres Creus.
En Fontanars i Nou Moles els qui es van resistir al trasllat, que seguisquen en Fontanars i en Nou Moles.
Clar, òbviament, açò és una dispersió difícilment sostenible.

En resum, hi ha quatre ambulatoris, tots ells dispersos, Sant Isidre Fontsanta, Nou Moles i Fontanars, i cap d'ells està dins del barri on viuen, cap dels quatre.
I dos hospitals, el General i el Peset.

Per tant, esta dispersió que els centres de salut, a més, que han de ser normalment i raonablement centres de salut de proximitat, que han d'estar prop d'on viu la gent, que ningun d'ells estiga en el barri on viuen, justifica plenament una reivindicació de fa molt de temps de tindre un centre de salut al barri.
Però, ojo!
, també un centre de salut que no vaja en detriment dels altres centres de salut, que no vaja en detriment d'altres serveis que existixen.
No per ara tindre un centre en Tres Forques anem a deixar de tindre serveis en altres centre o a deixar a altres poblacions d'alguna manera tambalejant.
Perquè ací és deveres que cada vegada que se posa una cosa se lleva una altra i ací mos passem la vida desvestint sants per a vestir uns altres.

Per tant, s'hauria de fer açò, l'implementar un edifici per a centre de salut, el Tres Forques, 98, òbviament sense detriment d'altres serveis.
I, en tot cas, també, més avant, estudiar les possibilitats que l'edifici de Tres Forques 98 dóna, perquè dóna possibilitats per a fer alguna cosa més que no només el centre de salut.
I també fer-lo amb consens amb el teixit associatiu i principalment amb l'associació de veïns, que és qui fa aquesta petició des de fa més de set anys que està esta petició en marxa.

Per tant, nosaltres votem a favor.
Ens haguera agradat, tal com reivindicava Esquerra Unida, que hi haguera un compromís de data, un compromís de quan estarà acabat.
Però, en qualsevol cas, entenem que, bé, que sempre és millor un acord que una proposta que no ix endavant.

I anem a intentar que el govern entenga «el més prompte possible» com ho entenen el comú dels mortals, és a dir, amb celeritat, si és possible dintre d'este any i que no n'hi hagen parades injustificades en este projecte.
El més prompte possible, en el llenguatge comú, amb la raonabilitat, cognitivament el que significa és que no hauria d'allargar-se molt més enllà de 2014 l'obertura d'este centre perquè no hi ha raons que ho justifiquen, raons administratives que ho justifiquen.

Per tant, bé, donar l'enhorabona als veïns.
Tota lluita té recompensa.
I una lluita de tants anys, com ha dut a cap l'associació de veïns, doncs, al final, ha tingut la seua recompensa i la recompensa és que hi ha un acord en Les Corts, cosa que no sol ser habitual, que tots els grups estem d'acord.
I ara esperem que el govern valencià complisca amb aquest acord que, unànimement, tots els grups hem votat ací.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Moreno.

La senyora Moreno Fernández:

Muchas gracias.

En primer lugar, quiero saludar al presidente y al vicepresidente de la asociación de vecinos Tres Forques.
Creo que, además, para ellos hoy es un día de satisfacción.

Como ya se ha dicho por parte de las diputadas que me han precedido, la reivindicación del centro de salud es una reivindicación desde hace muchos años de los vecinos de Tres Forques.

El Grupo Parlamentario Socialista lleva trayéndolo a estas Cortes desde el año 2007.
Es una petición que, año tras año, se ha ido incluyendo en los presupuestos del año 2007 y, año tras año, se ha ido denegando por parte del Partido Popular.

Pero, efectivamente, desde el año 2012, los vecinos se encontraron con algo que les permitió ver que podían ver luz en esa oscuridad de no encontrar ninguna respuesta, que fue ver que un edificio público se podía quedar vacío.
Desde ese año 2012 que los vecinos decidieron que lo que no hacía la administración lo iban a hacer ellos y, puesto que se les decía que no a un centro de salud, ellos iban a buscar el sitio.
Desde ese año 2012 se han ido dando los pasos adecuados, se han ido trayendo…

Quiero recordar que fue aquí también, en octubre de 2013, cuando se adquirió el compromiso de la consellera Bonig, porque era un edificio adscrito a la conselleria de obras públicas del que estamos hablando.
La consellera Bonig fue la primera persona del gobierno valenciano que se comprometió con este tema.

El edificio adyacente al que estamos hablando hoy en día ya está en manos de la asociación de vecinos, está en pleno funcionamiento.
Creo que es una satisfacción también para estas Cortes que lo podamos decir, que nos sintamos también útiles.
Los vecinos lo saben.

Y, por tanto, hoy ellos se van a ir convencidos de que lo que pudo ser para la conselleria de obras públicas y que pudo ser una realidad, también tiene que ser una realidad.

A mí también me hubiera gustado que Compromís hubiera sido más concreto.
A mí también me hubiera gustado que no solamente nos hubiésemos comprometido hoy a los plazos, sino también a algo que no debería estar en cuestión, pero que nos queda la duda, que no vayamos a desvestir un santo para vestir otro, que estemos hablando de un nuevo centro de salud y no de otro.

Pero, con esas limitaciones, anunciando -como ya se ha dicho- que no estamos en un cheque en blanco, que vamos a hacer el control para que esto no sea así, yo creo que hoy vale la pena insistir en que es un día de satisfacción porque hay un compromiso político de que los vecinos de Tres Forques -estamos hablando de un barrio de casi quince mil personas- van a tener el centro de salud que desde hace tantos años están reivindicando.

Repito, un edificio público que se quedaba vacío, un edificio público que ahora va a tener una finalidad.

No deberían ser así las cosas.
No debería ser necesario que los vecinos tuviesen hasta que buscar sus edificios.
Pero cuando se produce y se produce la confluencia, buena sea.

Repito, es una pena que hayamos tardado tantos años.
Si desde 2007 que fue la primera petición que en estas Cortes hizo el Grupo Socialista se hubiera tenido en cuenta, hubiera dado tiempo hasta para construir uno y ahora estaríamos hablando de otro uso en ese edificio.
Porque es un edificio grande.
Es un edificio que la conselleria ahora se plantea -la Conselleria de Sanidad- que sólo va a usar la mitad.
Tendremos que ver también cuál es el uso de la otra mitad; será otra nueva reivindicación, otra nueva lucha de los vecinos.
Pero, bueno, para eso estaremos algunos aquí también, para ayudar a los vecinos y para conseguir que de verdad los recursos públicos sirvan para lo que tienen que servir, que es para el beneficio de los ciudadanos.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Moreno.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Iranzo.

La senyora Iranzo Martín:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señores diputados.

En primer lugar, dar la bienvenida a la asociación de vecinos Tres Forques-Vara de Quart.

Y, cómo no, agradecer a todos los grupos políticos el que se haya podido llegar a este acuerdo.
Sabemos todos que había dos proposiciones y dos enmiendas del Grupo Parlamentario Popular, y se ha conseguido llegar a un acuerdo.
Y yo sí que quiero agradecer a todos los grupos políticos, porque yo creo que lo hemos hecho por el bien de todos los vecinos.

Actualmente, el tema de la conversión del edificio de la calle Tres Forques, 98, en un centro de salud ya lleva un tiempo tramitándose.
Y desde la Conselleria de Sanidad se han realizado continuas reuniones con la asociación de vecinos, como ellos mismos podrán decir aquí.
La última de las reuniones, concretamente, se produjo hace muy pocos días, recientemente, justo el día que tuvimos nosotros la anterior comisión de sanidad.

Y, bueno, lo que queremos decir, desde el Grupo Parlamentario Popular, es que estamos contentos de esta proposición no de ley conjunta porque se mantiene el espíritu que a todos nos une en este tema y que no es otro que los vecinos de esta zona dispongan de un nuevo centro de salud, con unas condiciones modernas y, sobre todo, cercanas a sus domicilios.

Por lo tanto, apoyando esta proposición no de ley, apoyamos la iniciativa que tomó la Conselleria de Sanidad, del Partido Popular, y la inquietud de los vecinos para conseguir esta necesidad.
Y apoyamos todo esto, dando un ejemplo claro de consenso, votando todos los grupos a favor de esto.

Simplemente, por las palabras que he oído y que quiero decir que a los miembros del Grupo Parlamentario Popular nos han llegado, este no agradecimiento, pues, evidentemente, parece que hay algunos grupos a los que ese consenso les duele.
A nosotros no.
Nosotros estamos totalmente agradecidos y muy contentos de que, por el bien de los vecinos, se haya conseguido este objetivo de lograr un acuerdo, demostrando que tenemos este objetivo común que, como ya he dicho, no es otro que conseguir que este centro de salud sea una realidad.

La intención de la Conselleria de Sanidad, lo saben los vecinos, es adecuar este edificio como centro de salud.
Pero, para llegar a este momento, pues, hay que cuadrar determinados aspectos administrativos, como son la reasignación de pacientes de los centros de salud colindantes, la reorganización de los profesionales que atenderán este edificio y, desde luego, hay que realizar el proyecto y la obra que, obviamente, necesita de una asignación presupuestaria que la Conselleria de Sanidad asume el compromiso de poner.

Lo que nosotros queremos explicar es que lleva un tiempo.
Se va a hacer lo más rápidamente posible, y de eso no hay duda, así lo ha indicado el propio conseller.
Pero hay que reorganizar el mapa sanitario, hacer el proyecto, adjudicar la obra y empezar la obra.
Todo esto va a ir con prisa, sin ninguna pausa, pero lleva sus tiempos.
Y ésa es la única razón por la que no existe una fecha absolutamente concreta: lo antes posible.
Y eso es lo que se va a hacer.

Como también se ha mencionado, se está realizando un estudio exhaustivo sobre los recursos humanos que serían necesarios.
Y hay que dejar claro que en la Conselleria de Sanidad se está trabajando, pero, como ya les he dicho, no lo puede resolver de un día para otro; pero sí demuestra claramente que la intención de la conselleria es seguir adelante con su iniciativa, que se produjo a petición de los vecinos, y que, como hemos dicho todos los grupos, es poner en funcionamiento este centro de salud.

Es cierto, como ya se ha mencionado también, que el edificio de al lado se cedió por la propia conselleria de infraestructuras.

Y sé que se me acaba el tiempo, pero me gustaría resaltar, mirando la bibliografía, una frase que precisamente dijeron los vecinos y que yo creo que sería estupendo para que todos tomáramos como muestra y como ímpetu para seguir trabajando en esto.
Y es que dicen: «Queremos que Tres Forques sea como un pueblo.
» Pues, bien, ayudemos a conseguir que estos vecinos tengan este sentimiento de pueblo dentro de esta preciosa ciudad, que es Valencia, pues, todos nosotros, muchos de nosotros, sabemos lo bonito que es sentirse parte de un pueblo, conocemos el espíritu de pueblo que es ése que nos une por encima de todas las ideologías y que crea un vínculo especial.
Por eso, con este espíritu, démosle el apoyo a esta proposición, se la damos como Grupo Parlamentario Popular, y a los vecinos.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Iranzo.

Proposició no de llei sobre la continuïtat de les oficines municipals d'informació al consumidor (OMIC) a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 79.
393, BOC número 228)

La senyora presidenta:

Bien, señorías, debatido, aprobado por unanimidad, cosa que es buena, si les parece pasamos al punto número 8 que es: toma en consideración de la Proposición no de ley sobra la continuidad de las oficinas municipales de información al consumidor, OMIC, en la Comunidad Valenciana, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para ello, tiene el uso de la palabra el señor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

Buenos días.

Gracias, presidenta.

El origen de la proposición no de ley es la continuidad de la oficinas municipales de información al consumidor, las OMIC.
Pero el fondo de la PNL, en realidad, es la Ley 27/2013, que es la Ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local.

Hay una obsesión centralizadora del gobierno de Madrid, del gobierno central, que lleva en este momento a redactar una ley que lo único que hace es poner en duda muchísimas de las funciones de las comunidades autónomas y, a su vez, pone en el limbo jurídico actuaciones y funciones de desarrollo de los ayuntamientos.
Esta obsesión centralizadora, pues, hace que las competencias propias de las comunidades autónomas se vean incluso en el limbo jurídico.

Y esta PNL… Pues, bueno, vamos a intentar que sus señorías vean los problemas jurídicos que plantea y también el poco sentido común de la misma.

Madrid legisla una ley que recorre y desarrolla las competencias y el desarrollo de las competencias propias de las comunidades autónomas.
Las comunidades autónomas tienen una legislación que, a su vez, en este caso, no cumple con la normativa original de la Ley 27/2013.
Y, finalmente, quien sufre el funcionamiento o el limbo jurídico de estas dos normativas son los ayuntamientos, las administraciones locales que ven suprimidas sus competencias delegadas en el ámbito de la defensa, en este caso, del consumidor.

Y os explico.
En este nuevo marco normativo, lo único que se hace es desarticular un servicio público, como es la defensa de los derechos de los ciudadanos que, desde el año 1985, venía desarrollándose y prestándose sin ningún problema y que ahora esta nueva regulación…

La senyora presidenta:

Señorías, guarden silencio, por favor.

El senyor Arques Cortés:

…hace que entremos en el limbo jurídico.
¿Por qué?
Porque la Ley 27/2013 reconoce la gestión del consumo y de otras actividades como impropias de la administración local y, sin embargo, la Ley 1/2011, del estatuto de consumidores de la Generalitat valenciana, de la Comunidad Valenciana, establece que los agentes del sistema de protección y defensa de los consumidores son: en primer lugar, La Generalitat, evidentemente, a través del Consell, que creará los consejos de consumidores, usuarios de la Comunidad Valenciana -lógico-, que tendremos juntas arbitrales de consumo -normal-; y, luego, dice que las entidades locales con sede en dicho territorio, especialmente a través de las oficinas de información al consumidor, tendrán competencias.

Por lo tanto, en el marco normativo nacional no tenemos competencias, y en el marco normativo autonómico tenemos competencias.

¿Y qué hacemos los ayuntamientos, aparte de sorprendernos?
Pues, quedamos en el limbo jurídico, quedamos en el limbo jurídico.

Dice que La Generalitat prestará, a través de los ayuntamientos y sus oficinas de información al consumidor, información al consumidor, prestará el apoyo necesario en los términos que reglamentariamente correspondan.

Otra normativa que contradice la normativa de la Ley 27/2013, de racionalización y sostenibilidad de la administración local: la Ley 8/2010, de régimen local de la Comunidad Valenciana, que dispone que los municipios valencianos tienen competencias propias en las siguientes materias.
Y en las siguientes materias aparece el comercio local, los mercados, la venta no sedentaria, la defensa de los usuarios y los consumidores.
Volvemos a estar en el limbo jurídico.

La administración central no nos permite tener competencias en el ámbito del consumo y la Generalitat valenciana, a través de la Ley 8/2010, de régimen local sí que nos da funciones en el ámbito de la defensa de los usuarios y los consumidores.
Los municipios por sí mismos asociados deberán prestar, como mínimo, los servicios siguientes: municipios mayores de 20.
000 habitantes, 64 en toda la Comunidad Valenciana, defensa del usuario y consumidores.
Volvemos a estar en el limbo jurídico.
Y, en particular, el asesoramiento y la información en materia de consumo.

Por lo tanto, esta ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local lo que hace es recentralizar todo el servicio, que se traduce en una pérdida de autonomía política municipal, y sobre todo en un limbo jurídico que tendremos que desenmascarar.

No hubiese estado mal que la Comunidad Valenciana hubiese puesto un recurso a esta ley, porque evidentemente ahora mismo la Ley 27/2013 lo que hace es ir en contra de las competencias propias de la comunidad autónoma.
Muchísimos municipios, incluso otras comunidades autónomas, han puesto un recurso al Tribunal Constitucional, el cual está en marcha, y el tiempo dirá si era o no necesario.
Pero bueno, que Madrid regule las competencias de la comunidad autónoma en contra de su propia normativa, y la comunidad autónoma no se defienda… El tercer damnificado era el ayuntamiento, porque evidentemente el ayuntamiento al fin y al cabo es el último olvidado de la Comunidad Valenciana.
¿Qué nos toca hacer a los ayuntamientos?
Tenemos dos cuestiones que vienen perfectamente diseñadas en la propuesta de resolución: una, nos van a delegar las competencias, según el estatuto en materia de consumo a los municipios que lo soliciten, que evidentemente la conselleria los va a aceptar todos.
Y la segunda propuesta que tengo clarísimo que no nos la van a aceptar es dotar anualmente, con cargo al presupuesto de la Generalitat valenciana la consignación presupuestaria necesaria.
Es decir, vamos a quedarnos las competencias, pero no vamos a tener dotación presupuestaria para ejercer el desarrollo de las mismas.

Este problema que es de fondo, que es un problema de la ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local, hoy tratamos el tema de los OMIC, pero ya les advierto que va a ocurrir lo mismo en los conservatorios de música municipal.
Ya les advierto que va a ocurrir lo mismo en las EPA, educación permanente de adultos, cuyas competencias son autonómicas y cuya gestión es municipal.
Ya les advierto que nos va a pasar en los centros de día, cuya competencia, cuya competencia es autonómica y gestión municipal.
Etcétera, etcétera.

(Inintel·ligible) … sanidad, nos corresponde servicio de información municipal al consumidor, pero tanto conservatorios, EPA, (inintel·ligible) … y muchísimas más competencias impropias de los ayuntamientos van a ser ahora mismo legisladas, están siendo legisladas por la Ley 27/2013.
¿Qué nos queda a los ayuntamientos?
Pues dos vías: la vía de la delegación, en la cual solicitaremos a la conselleria que nos autorice a realizar el servicio que ya venimos realizando.
Y segunda vía, si no aceptásemos la delegación, pues asumiríamos competencias, una vez más, que no nos corresponden, y tanto en la vía de delegación como en la vía de no delegación, tengo bastante claro que no vamos a ser dotados presupuestariamente para dar estos servicios.

Por lo tanto, la propuesta de resolución es clara.
Uno, es delegar las competencias, aunque muchas ya las tenemos delegadas, y otra es dotar de consignación presupuestaria a dichos servicios, que es la que realmente me interesa discutir hoy, aquí y ahora.

Y en mi segunda intervención veremos un par de temas pendientes en cuanto a la normativa que no he detallado.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Arques.

Tiene la palabra la señora López.

La senyora López Barceló:

Bien, desde Esquerra Unida vamos a apoyar esta proposición no de ley, porque entendemos que una de las múltiples penalidades por las que vamos a pasar los ciudadanos y ciudadanas, por razón de esa ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local, es también la de desprotección por parte de los consumidores y consumidoras, que somos todos.
La política de los consumidores de la Unión Europea tiene cuatro objetivos fundamentales, como bien dice la proposición no de ley, que es la de protegernos contra los riesgos y las amenazas que no se pueden afrontar como personas individuales, sino que necesitan de una defensa colectiva.

Capacitar a los consumidores para tener información clara y exacta, proteger sus derechos y darles acceso a vías rápidas para poder solucionar litigios, y el derecho de los consumidores a adaptarse a los continuos cambios económicos y sociales.
Y eso lo proporcionaban y lo proporcionan las oficinas municipales de información al consumidor, y lo que no puede ser es que vayamos aceptando de forma sumisa todas estas pérdidas de capacidades que por parte de las administraciones locales se tenía, y que por tanto quedan unas lagunas que hace que al final quienes estemos desprotegidos vayamos a ser el conjunto de la sociedad.

Por tanto, desde Esquerra Unida apoyamos el hecho de que, una vez que esta ley, ya existe se propongan este tipo de medidas, que lo que hacen es solventar aunque sea una por una todas estas mermas de capacidad y de competencia que la administración más cercana al ciudadano pierde.

Y sería la de, por supuesto, delegar las competencias que, según el Estatuto de autonomía son propias en materia de consumo en todos los municipios que lo soliciten.
Esto además es que nos parece una proposición no de ley que seguro que desde ese punto de vista lo ha hecho el grupo parlamentario proponente de mínimos.
No solo de mínimos, sino incluso de aceptación de una ley con la que no estamos de acuerdo, pero para solucionar uno por uno todos los casos en los que se pierde competencia y por tanto se afecta a los derechos de los ciudadanos y ciudadanas.
Y por tanto, esa delegación de competencias, a través de esa firma de convenios, es algo absolutamente viable, se realiza en otro tipo de competencias, incluso en materia social, y simplemente lo que garantiza es que aquellos municipios que quieren seguir detentando esa competencia se lo pone en bandeja a la administración autonómica.
Porque de esa forma -dice- que ellos siguen queriendo tener esa competencia delegada y evidentemente lo que no podemos hacer es que la administración local también redunde en ella, además de todos los castigos que están redundando en la gran mayoría por culpa de los impagos y demoras en los compromisos que está realizando la administración autonómica en materia sobre todo de derechos sociales, al final también tenga que ser aquí la administración local que quiere seguir detentando esa competencia para poder seguir ofreciendo esos derechos a los consumidores y consumidoras, que por tanto no se le dote presupuestariamente de lo que necesite para poder llevar a cabo esa competencia, sino que encima también se le siga castigando, debiendo asumir una competencia que ya le sería indebida si no se le garantiza presupuestariamente, y que por tanto el ayuntamiento se vea de nuevo castigado teniendo que solventarle la papeleta a la administración autonómica.

Nos parecen dos medidas que son muy asumibles por parte del Partido Popular.
Seguro que no sería la medida que propondría ni el Partido Socialista, ni incluso nosotros para todo el tema que concierne a la competencia de los ayuntamientos que se pierde de forma drástica en estas continuas legislaciones contra ellos que está realizando el Partido Popular.
Y, por tanto, entendemos que, como es asumible al grupo que sostiene al gobierno, nos parecería que sería un gran acierto que hoy saliéramos de aquí al menos con este asunto algo solucionado y que por tanto los consumidores y consumidoras se vean de alguna forma algo apoyados por parte de la administración autonómica.
Ya lo están por parte de los ayuntamientos.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, supose que estem parlant d'una obvietat, i és que els drets de les persones consumidores són els drets de tots nosaltres.
Perquè tots en acabant som persones consumidores i usuàries d'algun servei, d'algun servei -digam- no necessàriament públic.
Davant els abusos de les grans companyies és imprescindible comptar amb mecanismes de defensa àgils que posen fre a abusos, a enganys estructurats, com per exemple des de les companyies telefòniques, tantes vegades denunciades per diferents observatoris i per diferents entitats i associacions de defensa de persones consumidores, que per exemple, en lloc de tindre departaments de baixa, tenen departaments de retencions.
Directament entretenen els clients, sembla ser.

És obvi que en una relació contractual, de contractes d'adhesió no hi ha un plànol d'igualtat, tal com estableixen les nostres lleis civils entre les dues parts i, per tant, n'hi ha una part que sempre està en franc desavantatge, que està en un plànol de desigualtat, perquè ni tan sols òbviament té la possibilitat de negociar les clàusules d'un contracte d'adhesió que són iguals per a tot el món.
I ahí les grans companyies, les grans empreses tenen la paella, d'alguna manera, pel mànec.
La Constitució espanyola obliga els poders públics a la defensa de les persones consumidores i usuàries, en el seu article 51.
Però la nova llei de règim local, impulsada pel Partit Popular, de racionalització i sostenibilitat de l'administració local, elimina la competència municipal de defensa dels consumidors i consumidores, llevat del llistat de l'article 25, i tampoc apareix com a delegables en el llistat de l'article 27, encara que este llistat ja no és tancat, al dir «entre altres», i ahí és on entronca la proposició no de llei que estem ara estudiant, perquè posa en perill el manteniment de la xarxa d'oficines municipals d'informació al consumidor, les OMIC, que porten més de 20 anys en funcionament.

El termini límit perquè La Generalitat acorde la delegació de competències seria el 31 de desembre de 2014, en principi.
Jo entenc que esta proposta és molt difícil votar-la en contra, perquè òbviament qualsevol persona independentment de la seua orientació més de dretes, més d'esquerres, però qualsevol persona demòcrata, davant d'un ajuntament que vol unes competències per a fer una cosa que La Generalitat no fa, doncs seria lògic dir-li que sí.
No?
Entenc jo.
Si l'ajuntament vol assumir-ho, doncs escolte, diga-li que sí.

Per tant, a mi me sembla difícil, almenys a l'apartat primer de la proposta, que se diga que no.
L'apartat segon ja ha parlat del finançament d'esta activitat que en tot cas és una activitat que hauria de fer La Generalitat.
Si no la fa, i la fa l'ajuntament, doncs allò lògic és que La Generalitat contribuïxca.
Clar, l'excusa supose que seran les retallades, una cosa molt injusta quan el deute de les administracions locals només representa el 4,5% del total del deute de les administracions públiques i esta se concentra en alguns grans municipis, com València i Madrid, amb la qual cosa realment l'administració local és l'administració que millor funciona, i a més és l'administració més propera als ciutadans i ciutadanes, i fan miracles a vegades amb els pressuposts que tenen.
La Federació Espanyola de Municipis i Províncies ha alertat que la solució és que el govern autonòmic transferixca als municipis la competència, és a dir, la mateixa federació ha recomanat que se faça açò que s'està plantejant en la proposició no de llei.
I a més, ha dit que s'ha de fer amb pressupost, perquè si no, els municipis no podran donar el servei, cosa que és de sentit comú, que malauradament en estes Corts sol ser el menys comú dels sentits.

Respecte a les OMIC que es tanquen, els empleats públics no saben què va a ocórrer en ells tampoc.
També és una qüestió que caldria preguntar-se.
I el servei territorial de La Generalitat tarda de mitjana un any a resoldre les reclamacions.
Un any, eh, de mitjana.
I quan arriba la resposta, sol ser massa tard.
I, ja se sap, quan les respostes arriben tard és com si no hi haguera resposta.
Per exemple, un any després t'estimen una reclamació i et diuen que eres lliure de finalitzar el contracte de telefonia, de què parlàvem abans.
I efectivament aleshores sí que té sentit que les companyies telefòniques tinguen el departament de retencions, perquè t'han tingut retingut ahí un any en contra de la teua voluntat, en contra de la llei, i en contra òbviament també novament del sentit comú.
Per això, nosaltres, senyories, anem a donar òbviament recolzament a aquesta proposta, i esperem que també ho facen la resta de grups.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Amorós.

La senyora Amorós Granell:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien, yo voy a intentar ser breve, concisa y concreta.
Yo creo que el primer problema que ustedes tienen es que presuponen todo, y presuponen porque esta es una ley que ha dictado el gobierno del Partido Popular.
Y simplemente con que esta ley la haya hecho el gobierno del Partido Popular ya es suficiente para que a ustedes les parezca mal.
Dicho lo propio, decirles que el nuevo modelo de atribución de competencias a los municipios, establecido por la Ley 27/2013, de 27 de diciembre, de racionalización y sostenibilidad de la administración local, tiene como objetivo fundamental evitar que se produzcan duplicidades administrativas y clarificar las competencias, asegurando, al mismo tiempo, sus sostenibilidad financiera -eso parece que a ustedes no les parece bien-.
Ello no supone ningún conflicto con las competencias reguladas en nuestro Estatuto de autonomía y su desarrollo posterior, ya que esta ley se ha de entender conforme al marco constitucional de distribución de competencias.
»

Mire, la nueva ley no enumera como competencia propia de los municipios la defensa de usuarios y consumidores y, por tanto, no son competencias municipales propias las oficinas municipales de información al consumidor, llamadas «OMIC», lo que sí establece es una serie de garantías para evitar que se produzcan duplicidades y para que se asegure la sostenibilidad financiera.

En este sentido, corresponde a la comunidad autónoma evaluar la conveniencia de la implantación de estos servicios locales atendiendo a los principios de descentralización, eficiencia, estabilidad y sostenibilidad financiera.
No obstante, esta ley no prohíbe -en grande-, no prohíbe ni impide su ejercicio en los municipios.
Lo podrán hacer como delegadas o como no propias ni delegadas.

Mire, en primer lugar, en relación a las competencias delegadas, conforme al artículo 27 de la Ley reguladora de las bases de régimen local, «las comunidades autónomas pueden delegar en los municipios competencias siempre y cuando suponga una mejora de la eficiencia en la gestión pública, se contribuya a eliminar duplicidades y sea conforme con la legislación de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera vinculando la delegación de competencias con la necesaria financiación».

En segundo lugar, respecto a los no propias ni delegadas, las llamadas «impropias», conforme a la vía establecida por el artículo 7.
4 de la Ley de bases de régimen local, «las entidades locales podrán ejercer otras competencias siempre que no se ponga en riesgo la hacienda municipal y no se den duplicidades, para lo cual es necesario la emisión de sendos informes por las administraciones competentes».

Ustedes plantean en su PNL atribuir las competencias por delegación de la comunidad autónoma pero -como he dicho-, la ley especifica que «la delegación se realizará cuando suponga una mejora de la eficiencia en la gestión pública, se contribuya a eliminar duplicidades y sea conforme con la legislación de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera, vinculando la delegación de competencias con la necesaria financiación» -como anteriormente le he dicho.

Mire, en la actualidad existen setenta y seis OMIC en la Comunidad Valenciana que han desarrollado una labor de proximidad esencial para consolidar una cultura de defensa y garantía de los derechos de los consumidores.
Por ello, el Consell apuesta de manera clara por el mantenimiento de la política de defensa de los usuarios y consumidores en los términos planteados en nuestro Estatuto y en los de la Ley de régimen local de la Comunidad Valenciana.
No obstante, la delegación de competencias por la comunidad autónoma, así como el ejercicio a iniciativa de la entidad local, no se puede hacer de forma aislada ni descoordinada, sino que es necesario elaborar y consensuar un marco global que establezca las condiciones y la financiación para todas y cada una de las competencias y no solo para el caso concreto de las OMIC.

Por tanto, es necesario saber el coste efectivo del servicio antes del 1 de noviembre -según establece el artículo 116.
3-, y para ello hemos de esperar a que el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas publique esos criterios de cálculo.

Por todo ello, vamos a rechazar su PNL.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Amorós.

Señor Arques, tiene usted la palabra.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

La ley 26 de 2013 es una ley injusta porque se cimenta sobre criterios económicos, y en los criterios económicos la deuda, la mayor deuda de este país no recae sobre los ayuntamientos, excepto tres ayuntamientos: Madrid, Barcelona y Valencia; la deuda de este país recae sobre el gobierno central y sobre las comunidades autónomas.
Por eso es injusta, porque el ayuntamiento vamos a pagar la deuda del resto de administraciones, la central y la autonómica.

Hay setenta y seis OMIC en la Comunidad Valenciana y el Consell apuesta, que es el punto 1, delegar las competencias, pero nos falta que el Consell apueste y pague, que es el punto dos, consignar presupuestariamente.
Hay setenta y seis OMIC pero hay quinientos cuarenta y dos municipios, y si los municipios ahora no asumen la delegación y no asumen la partida presupuestaria como propia pues pasaríamos a tres centros de atención al consumidor; es decir, un vecino de un municipio tendrá que recorrer 50, 100, 80 kilómetros para presentar una queja en el ámbito de telefonía, en el ámbito de restauración, en inmuebles, para presentar una queja en las tres capitales o en las direcciones territoriales, y si fuésemos a leer la normativa europea que dice que la administración tiene que dar acceso y vías rápidas a los usuarios, pues si recorrer 80 ó 100 kilómetros para llegar a una dirección territorial para poner una queja y que te responden un año después, pues sí que es una vía rápida, rápida, rápida.

Al final, como siempre, los ayuntamientos vamos a tener que pagar y mantener las oficinas municipales de información al consumidor, pero ya advierto que esta Ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local abre un espacio muy peligroso porque detrás de las OMIC vendrán los conservatorios municipales de música, vendrán las EPA, vendrán los centros de día, vendrán las guarderías de cero a tres años, que no son competencias municipales y que están siendo gestionadas, mantenidas y pagadas por el ámbito local.

Es el primer iceberg, pero vamos a tener muchísimos problemas en las administraciones locales con la Ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local y que, bueno, el deseo es que el Tribunal Constitucional la tumbe por inconstitucional, como ha sido denunciada por muchísimos ayuntamientos, paralizada por la Federación Española de Municipios y Provincias, derogada hasta el 2015 en muchos de sus aspectos en el ámbito de uso de habitantes, concejales, sueldos, etcétera, etcétera, y el único deseo es que sea tumbada por el Tribunal Constitucional por inconstitucional y que cada uno regule sus competencias.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Amorós.

La senyora Amorós Granell:

Muchas gracias, señora presidenta.

Aquí lo que esperamos siempre es que lo tumben todo los tribunales, es que es lo que esperamos siempre.
Pero es que usted ya presupone -porque suelen hacerlo siempre-, presupone lo que tiene que pasar, y aquí la bola pues -creo- no la tenemos todo el mundo para ver qué va a pasar, a lo mejor ustedes sí, la izquierda la debe de tener, pero, bueno, yo creo que no la tienen.
Bueno, como ha estado en una línea -creo- muy cordial, pues yo voy a contestar muy brevemente pero también muy cordial, señor Arques.

Mire, las decisiones respecto a la delegación de las competencias no puede ni debe de hacerse de hoy para mañana, las prisas nunca son buenas consejeras, ni de una forma descoordinada, sino que debe existir una reflexión global previa que cuente con los siguientes elementos, y se los voy a decir.

Mire, primero, el ministerio ha de aprobar los criterios para calcular el coste efectivo de las competencias que pueden delegarse.
Mientras no sepamos los criterios del cálculo no podemos saber el coste de las competencias a delegar.
Por lo tanto, ese es el primer punto.

En segundo lugar, hay que decidir qué competencias pueden ser delegadas y asumidas por parte de las entidades locales, dentro de este marco de la normativa.

Y, en tercer lugar, tenemos que asegurarnos que La Generalitat también dispone de la financiación -que usted ya dice ahora que no, usted ya dice, ahora, a priori, que va a ser que no- para subscribir esos convenios de colaboración.

No obstante, los municipios que estén prestando este servicio de defensa de consumidores y usuarios, y quieran seguir prestándolos como competencia no propia, pueden hacerlo, basta con que promuevan el oportuno expediente para justificar que no existe ninguna duplicidad -que es lo que estamos evitando- y que no pone en riesgo su sostenibilidad financiera, ya que es evidente que si no se tienen recursos para prestar ese servicio no se pueda prestar.

En resumen, y para hacerlo fácil, las entidades locales pueden ejercer competencias a través de tres vías: la primera, porque así lo contempla la ley, es decir, competencia propia; la segunda, porque se la delegue la comunidad autónoma dotándola de la financiación necesaria, es decir, competencia delegada; y, la tercera, porque la entidad local quiera seguir prestándola aunque la ley no se la atribuya ni se la delegue la comunidad autónoma, es decir, competencia impropia, siempre y cuando asegure la financiación y que no existe duplicidad.

Y entenderá que para garantizar unas condiciones iguales para todas las competencias y unas garantías de financiación se esté realizando un estudio serio y riguroso, en base al cual establecer qué competencias son delegables y, una vez dispongamos de la orden ministerial -que no la tenemos en este momento- que fije los criterios para calcular el coste, pues será el momento de decidir cuáles se van delegar.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Amorós.

Bien, debatido el punto número 8, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
7 a favor; en contra, 8.
Por tanto, queda rechazada.

Señorías, suspendemos dos minutos la comisión para recibir al secretario autonómico.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Preguntes

La senyora presidenta:

Señorías, reanudamos la comisión con el punto número 2: pregunta número 1.
053, formulada por la diputada Mónica Oltra, del Grupo Parlamentario Compromís, al conseller de Sanidad sobre el acceso a la sanidad de las personas inmigrantes.

Tiene, por cinco minutos, la palabra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

¿Com valora el Consell les mesures adoptades per a garantir l'accés a la sanitat universal de les persones immigrants residents en el nostre territori?

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor secretario general.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:  

Muchas gracias.

Señora presidenta.

Señora Oltra.

En primer lugar, quisiera incidir, una vez más, que ningún ciudadano extranjero en situación irregular va a dejar de recibir asistencia sanitaria en la Comunitat Valenciana.

Al igual que en toda España, nuestra comunidad ostentan la condición de asegurado o beneficiario de la asistencia sanitaria, con cargo a los fondos públicos, a través del sistema nacional de salud, todos los inmigrantes con residencia legal en nuestro territorio y que cumplan los requisitos establecidos por el estado en el artículo 1 del Real decreto ley 16/2012, de 20 de abril.

De no darse esta circunstancia, el inmigrante puede acceder a las prestaciones que oferta nuestro sistema sanitario público, bien porque ha exportado el derecho de asistencia sanitaria de su país de origen, o bien porque ha pagado la contraprestación o cuota derivada de la suscripción de un convenio especial, tal y como regula el Real decreto 576/2013.

En este sentido, debo recordar a sus señorías que en la Comunitat Valenciana se dictó el Decreto 190/2013, del 20 de diciembre, del Consell, por el que se regula el convenio especial de prestación de asistencia sanitaria en el ámbito de la Comunitat Valenciana a personas que no tengan la condición de asegurado, ni beneficiario del sistema nacional de salud.

Por otro lado, la Comunitat Valenciana ha de establecer un tercer mecanismo de acceso a los servicios y prestaciones de nuestro sistema mediante el programa valenciano de protección de la salud.

Este programa, que puso en marcha la Conselleria de Sanidad el 1 de agosto de 2013, está orientado a la población en situación más precaria, cuyo objetivo fundamental es llevar a cabo actuaciones en materia de promoción de la salud, prevención de la enfermedad y prestación de asistencia sanitaria, así como prevención y tratamiento de enfermedades de declaración obligatoria, enfermedades infectocontagiosas y enfermedades mentales.

La inclusión en el programa supone la asignación de profesionales en el ámbito de atención primaria, la participación en programas de prevención de la enfermedad y otros que sean de interés sanitario, así como la realización de métodos y diagnósticos preventivos y terapéuticos de salud pública.

A fecha de hoy, desde la puesta en marcha del programa, se han presentado un total de 3.
009 solicitudes, de las cuales 1.
830 ya han sido incluidas en el programa -380 en Alicante, 90 en Castellón y 1.
360 en Valencia-, 541 solicitudes no han podido ser admitidas por no cumplir los requisitos de inclusión y 638 se están tramitando en estos momentos.

Este programa es un ejemplo más del interés del Consell por hacer realidad dos de los principios generales del derecho que definen a nuestro sistema sanitario, el principio de universalización de la asistencia y el principio de equidad en el acceso a las prestaciones del sistema nacional de salud, y una prueba evidente de cómo seguimos trabajando para garantizar la atención a todos los extranjeros tengan o no residencia legal en nuestra comunitat.

Por lo tanto, y a su pregunta concreta sobre la valoración del Consell de estas medidas adoptadas, le respondo que estamos satisfechos de la respuesta recibida por la población a la que se dirigen, que somos conscientes de la importancia de extenderlas a cuantas más personas, mejor y que, en todo caso, la atención sanitaria universal está garantizada.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

També s'haurà quedat vosté satisfet amb la resposta, ¿no?
, que, a més, repetix com un mantra el que ja va dir ací el senyor Rosado en compareixença el 27 de setembre de 2012, «cap ciutadà va a deixar de rebre assistència», i vosté sap que açò és una falsedat.
Vosté sap que això que vostés repetixen és una falsedat.

Dades d'Odusalud, Observatori del dret universal a la salut de la Comunitat Valenciana, respecte de 2013.
S'han registrat 429 notificacions.
Els aspectes més destacables de les notificacions en este període són: 37 casos de menors -menors d'edat, xiquets i xiquetes- desatesos en centres sanitaris públics, malgrat que la normativa vigent manté el dret d'assistència sanitària als menors de díhuit anys.

Una de cada tres incidències, i estem parlant de 429, dels números que vostés ens han donat del programa este de.
.
.
prevenció, suposa una quantia elevada respecte a les sol·licituds que es tramiten, 429, una de cada tres incidències se deriva de l'exigència del compromís de pagament de l'assistència o de la falta d'accés al tractament per raons econòmiques.
No me diga que l'atenció està garantida, perquè si li fan pagar a gent que no pot pagar, no està garantint-se la sanitat universal.

No me diga que sí que van a atendre'l, sempre i quan pague, perquè, aleshores, no estem parlant d'atenció universal, i vosté ho sap.

¿Vosté se pensa que la gent que salta la tanca en Ceuta pot pagar-se el conveni especial al qual vosté fa referència, que és més car que una assegurança privada?
¿Vosté se pensa que eixa gent té diners per a pagar-se els tractaments en una clínica privada?

¿Com pensa vosté que les malalties d'obligada notificació i les infectocontagioses arriben al sistema si vostés exclouen a una part de la població que viu entre nosaltres?
Perquè fer-los pagar o passar-los la factura és dissuasori.
Perquè se moren de por, senyor Ibáñez, i vosté ho sap.

Dos de cada tres casos corresponen a persones que ni tan sols arriben a accedir a l'atenció directa per personal sanitari.
Dos de cada tres, ¿eh?
O siga, un de cada tres, exigència de pagament; dos de cada tres no apleguen al personal sanitari.
¿Me pot explicar com aplega la notificació d'una malaltia infectocontagiosa si no arriben al personal sanitari, se queden fora, se queden en l'administració?

Seguixen existint traves administratives, com la carència de targeta sanitària o document anàleg o tràmits d'expedició i renovació; falta de coneixement i d'adequació dels processos administratius seguixen dificultant l'atenció a estos pacients, inclús impedint la continuïtat de l'assistència i la prescripció de medicació en casos de malalties greus o amb risc des del punt de vista de salut pública.
Açò ho diu l'observatori.
Vostés no estan posant només en risc la salut de les persones migrants, estan posant en risc la salut pública, precisament, per l'afecció que pot tindre en malalties infectocontagioses.

Una de cada quatre incidències afecten a persones procedents de la Unió Europea i una de cada tres, a persones d'origen llatinoamericà.

L'exigència de signar un compromís de pagament previ a l'assistència -previ, és a dir, «jo t'atenc, si tu me pagues», açò és el que se li diu als pacients, a la gent que arriba malalta, ¿val?
- i la facturació seguixen sent elements dissuasoris per a alguns pacients, especialment els qui tramiten el seu permís de residència temporal.

¿Vosté se fica en la pell d'estes persones?
¿Vosté entén que qualsevol trava administrativa els posa davant de la por de l'expulsió?
¿Vosté entén que moltes voltes no són persones que tinguen un nivell cultural o un nivell de coneixement del nostre idioma que puga fer-los entendre de què s'està parlant?
¿Vosté entén que la por és un sentiment que paralitza?
¿Que és, de fet, l'únic sentiment que ens paralitza als humans?
¿I que generar la por d'accedir al sistema sanitari fa que molta gent, necessitant-ho, no vaja, o tenint un malaltia infectocontagiosa, no vaja?
¿Vosté sap les conseqüències -i ho sap millor que jo, perquè vosté és metge- que pot tindre això per a la salut pública?
¿Que se quede en la sanitat submergida i, per tant, no isca en les estadístiques públiques i no se puga tallar un focus infectocontagiós, precisament, perquè són dissuasòries totes estes mesures?
¿Vosté podria valorar tot el que jo li he preguntat des d'estos punts de vista que jo li estic plantejant, senyor Ibáñez?

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

En primer lugar, ha hecho una exposición muy clara, con unas ideas…, usted se expresa muy bien.
Me gustaría tener, no dos minutos y medio, mucho más tiempo para debatir y a lo mejor poder explicar algunas cosas y reconducir algunos temas, que tiene una información, pero una información no completa.
Tiene una información incompleta.

Está claro que estamos hablando de un tema sensible.
Estamos hablando de salud.
Estamos hablando de personas, de personas que están en una situación…, porque entiendo que usted se refiere a aquellas personas inmigrantes irregulares que no tienen solvencia económica.
Entiendo que se refiere a esto, porque entiendo que todo lo demás lo hemos hecho muy bien, o sea, el que tiene solvencia, pues lógicamente… ¿eh?

Entonces, en ese aspecto que queda, que entiendo que se refiere a este aspecto, este es un punto especialmente sensible.
Y usted, con esta sensibilidad, está haciendo aquí una serie de preguntas y afirmaciones que son… algunas, para mí, muy fáciles de rebatir y otras son más complejas, porque tocan sentimientos.

En primer lugar, trasmitirle que desde lo que es salud pública no hay ningún dato preocupante que nos pueda hacer pensar que determinadas enfermedades infectocontagiosas o enfermedades de declaración tengamos ninguna alerta especial.
Entonces, mando este mensaje, sí, de tranquilidad.

Si tuviésemos alertas, desde que ustedes empezaron a decir esto ya hace mucho tiempo, en estos momentos, si ustedes tuviesen razón, estaríamos en una situación muy complicada desde el punto de vista epidemiológico, que eso no ha sucedido.
No, no, es que no… no ha pasado absolutamente nada en ese aspecto.
 Por lo tanto… (veus) no, no, si aquí podrá decir lo que sea, pero la realidad es la realidad.

Siempre ha sido complicado y complejo el seguimiento de este tipo de enfermedades y las personas que se dedican a esto saben perfectamente qué es lo que tenemos.

Entonces, es cierto que algunas personas, en algún momento determinado, cuando han ido a solicitar cierta prestación, pueden haber tenido algún problema de mala información por alguna persona que está en el mostrador.
Aquí esto no funciona como en otros sitios.
Esto de pasar la tarjeta previa, como en otros países, esto no funciona así.
En algún caso, a alguna persona se le ha dicho que se le facturará, y otra cosa finalmente es que pague.
El que tiene recursos, pagará.
Seguro.
Y el que no tiene recursos, para eso estamos en la conselleria, para estudiar caso a caso.

Por eso, cuando hablamos, usted habla de unos casos; yo hablo de miles de personas que han visto solventadas sus situaciones.
A mí me llegan, lógicamente, situaciones que pueden ser complejas y, afortunadamente, tenemos una red en la que podemos solucionar muchas de esas situaciones complejas.

¿Que es un tema delicado y cada vez que lo hablemos, pues hay que tocarlo con delicadeza?
Bien.
¿Pero que en España la sanidad que estamos dando a otras personas, que son completamente regulares, es mucho más ventajosa y tiene muchos más medios que otros países de nuestro entorno?
Pues no tiene más que darse una vueltecita y preguntar qué ocurre en otros países.

Por lo tanto, está claro que a los menores la obligación es la asistencia gratuita.
Para las embarazadas también está garantizada la atención, en el postparto, todo eso que usted ya sabe y que no le voy a volver a repetir.
Eso está ahí.
Y luego, aparte, tenemos un programa en el que hay miles de personas.

Así que, en principio, entendemos que es un tema sensible.
No solamente es la única comunidad -la valenciana- que ha hecho cosas especiales; hay otras diez que están haciendo más cosas para tratar de mejorar todo esto.
No es un tema fácil, pero yo no tengo esa sensación de que estamos descuidando.
Y, ¿que hay temas particulares muy complejos?
Por supuesto, y tratamos de resolverlos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Pasamos a la pregunta 1.
054, formulada por la diputada Mónica Oltra, del Grupo Parlamentario Compromís, sobre la antigua Fe de Campanar.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

I espere que en esta resposta siga un poquet més concret que en l'anterior.

¿Com valora les decisions adoptades respecte els béns i personal de l'antiga Fe de Campanar?

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Trataré de ser lo más concreto y preciso para que usted esté contenta, pero me temo que aunque lo intente, a lo mejor no lo voy a conseguir, pero yo lo voy a intentar.

Todas las decisiones que se han ido…, (el secretari autonòmic de Sanitat parla amb el micròfon desconnectat) perdón, todas las decisiones que se han ido adoptando en el tiempo respecto a la plantilla del hospital de Campanar, el equipamiento de las antiguas instalaciones y aquellos servicios que aún permanecen en sus dependencias se han basado en razones de estricta eficacia organizativa.

Tal y como ha manifestado el conseller en ocasiones anteriores, la antigüedad de los diferentes edificios del centro de Campanar nos obliga a mantener su uso asistencial el tiempo estrictamente necesario.

Por tanto, la intención de la Conselleria de Sanidad es que ese uso se mantenga hasta la finalización de las obras pendientes del nuevo hospital de Malilla y que una vez terminadas las mismas, en especial la torre A, se proceda, de forma inmediata, al traslado tanto de los servicios, como de los profesionales que aún están ubicados en el antiguo hospital de Campanar.

En este sentido me permito recordarle que entre esos servicios se encontraría el centro de investigación, el servicio de anatomía patológica, los almacenes generales, la lavandería industrial o la central térmica.

Mientras tanto, y con el objetivo de preservar en buen estado las instalaciones de Campanar, la conselleria ha puesta en marcha varias iniciativas con el fin de realizar un mantenimiento global de las infraestructuras del antiguo hospital, esfuerzo que hemos centrado, no solo en los edificios en uso, sino también en los cerrados.

Así, para el mantenimiento general de las instalaciones hemos creado un equipo de mantenimiento propio que realiza turnos rodados de veinticuatro horas.
Así, durante el turno de noche dicho equipo está compuesto por mecánicos, electricistas, calefactores y técnicos de mantenimiento.

Por otra, mediante contratos específicos se están realizando a cabo actividades de mantenimiento, como la inspección higiénico-sanitaria de las instalaciones, el control de compresores de frío para agua refrigerada de las instalaciones de protección contra incendios y también se está controlando el estado de las puertas automáticas y de los ascensores.

Luego ahí, señoría, repetirle, la cartera de servicios que aún ofrece el centro de Campanar y el proceso de redistribución de material que puso en marcha la conselleria a partir 2011, pues este tema ya lo debatió su señoría con el conseller en sesión plenaria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

Mire, afortunadament jo sóc una persona raonablement contenta i feliç, perquè la meua felicitat no depén de les respostes que donen vostés, perquè si depenguera d'això no seria raonablement feliç.
Per tant, no se preocupe vosté per la meua felicitat i preocupe's més per la felicitat dels ciutadans i de les ciutadanes, que és el que vosté ve a fer ací, no?

Jo sobre el diagnòstic de l'abandonament de La Fe, efectivament, encara que jo les fotografies són conegudes de com vostés han abandonat La Fe i fins quin punt han malbarat recursos que s'han quedat allí, materials que estaven en ús, màquines que s'han furtat.
Allí se pot accedir a peu pla, perquè jo he passat per ahí, per a creuar, per anar a la conselleria de cultura i he vist que allò està obert i que pot entrar qualsevol.
En fi, és que eixe desastre ja no pense ni comentar-lo.

Però vaig a un altre desastre.
Es va encarregar un estudi a una empresa privada que es diu Antares Consulting, SA, per a veure quina destinació se li donava a les instal·lacions de l'antiga Fe de Campanar.
Este informe ens ha costat 90.
000 euros, val?
, bé, que hem pagat els valencians.
Muy bien.
Doncs este informe el que diu és el següent: què proposa fer amb La Fe de Campanar?
Insisto, 90.
000 euros que hem pagat perquè ens digueren el que havíem de fer, eh?

«El hospital de avenida de Campanar será un hospital básico de área con un pequeño porcentaje de actividad de referencia, similar al Peset.
» Apa!
 Què cosa, no?
, que diuen estes persones als que els hem pagat 90.
000 euros.
Diu: «Consiste en agrupar en el área 5 y parte del área 6 en una sola área con dos hospitales generales: Arnau de Vilanova y HU La Fe.
La población de las zonas 1, 2, 3, 7, 8, 11 y 13 del área 6 se adhieren al área 5.
La nueva área 5 resultante tendría una población asignada de 368.
677.
Para atender esta población se dispondrá de dos hospitales: Hospital Arnau de Vilanova y La Fe Campanar, con una oferta global de 600 camas, aproximadamente 300 camas cada uno.
»

Bé, què parla dels serveis de La Fe?
Hospital general y pabellón de gobierno no se conserva.
Hospital maternal: «conservar», posibilidad de ubicar nuevos servicios.
Hospital infantil: «conservar», posibilidad de ubicar nuevos servicios.
Hospital de rehabilitación: interrogant.
Escola d'infermeria: interrogant, possibilitat d'ubicar nous serveis.
Cafeteria: adecuada para su uso actual, «conservar».
Centro de investigación y almacenes generales: posibilidad de ubicar nuevos servicios, «conservar».
Lavandería: adecuado para su uso actual, «conservar».
Central térmica: adecuada para su uso actual, «conservar».
Anatomía patológica, mortuorio: no.
Informática: «conservar», posibilidad de ubicar nuevos servicios.
Centro nacional de dosimetría: posibilidad de ubicar nuevos servicios, «conservar».

Quant al diagnòstic d'instal·lacions revela la dificultat d'adaptar-les a nous usos i així com l'incompliment de la normativa vigent.
Diu, diagnòstic d'instal·lacions: «En líneas generales se encuentran en buen estado para su uso actual.
» Això era l'apartat que havia de vore això, si s'adequava o si no.
En línies generals se troben en bon estat per al seu ús actual.

Parla de dos escenaris, val, el punt fort de la reutilització de l'edifici, parla de demolició i fer un edifici nou o de reutilitzar l'edifici.

Quant a la reutilització diu: màxima reutilització d'edificis, rapidesa d'execució de les obres i baix cost d'execució, enfront de l'hospital de nova planta que permet a mitjà i llarg termini una integració amb l'hospital Arnau.
Però recomana l'escenari 1 pel baix cost d'execució.

Este informe, pel qual hem pagat 90.
000 euros, insistisc, i que s'ha fet tot el contrari, el que s'ha fet és abandonar unes instal·lacions que se podien haver utilitzat, amb la qual cosa s'ha fet una gestió nefasta, primer del nou hospital, del mastodòntic nou hospital, i després de l'abandonament de La Fe de Campanar.
No s'ha fet res del que diu l'estudi.
Un estudi que diu que la majoria d'instal·lacions se poden aprofitar.
Se van improvisant i desmantellant sobre la marxa.
No sabem on han anat molts dels béns que eren de tots els valencians i que a hores d'ara, malgrat jo he preguntat on ha anat a parar molt del material que hi havia en l'antiga Fe, no se m'ha contestat.
Regalant béns a ONG amigues i ressituant en altres hospitals altres béns que a hores d'ara desconeixem perquè no saben ni tant sols si vostés tenen un inventari fet.

Al personal se li va oferir quedar-se i ara no saben on es reubicaran.
Estan desmantellant-se instal·lacions amb total opacitat, deixant els veïns de Campanar sense el centre compromés d'hospital de crònics que es va comprometre el conseller -acabe.

Han tancat una sala perquè no tenen personal.
Un total de 24 llits -això és recent-.
Queden 48 llits en este moment.
Estan enviant els pacients al Doctor Moliner, que està a tope.
I els expedients dels pacients antics no se sap on els estan enviant.
Estan destruint material per gent que no té la competència professional per a fer-ho, material que poden ser historials clínics -acabe- i que poden tindre dades sensibles de caràcter personal i de caràcter clínic.
Vosté pot donar una resposta al desastre que han fet en La Fe de Campanar?

La senyora presidenta:

Gracias.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias por su información y aportación.
Y concretamente las instalaciones del antiguo hospital de La Fe las conozco, he tenido la oportunidad de hablar con muchas personas que están trabajando actualmente allí, en admisión, microbiología, laboratorio, anatomía patológica, todo el tema de mamas, servicio especial de emergencias, investigación, centro de informática, lavandería, etcétera, etcétera; y estas personas pues cuando hablan pues, pues no hablan como usted, hablan, pues, desde la normalidad de su trabajo diario y con la expectativa que la pregunta más frecuente es: ¿y cuándo nos trasladaremos a la nueva Fe?
Algunos está claro que van a la nueva Fe y otras personas en estos momentos su destino está todavía definido en una zona, pero esto es un tema de organización.

Entonces, dicho eso, para mí lo más importante es decir: en la conselleria sabemos perfectamente lo que queremos, aunque se trate de demostrar lo contrario con esa serie de datos.
En estos momentos tenemos proyectos atractivos para este complejo, para este complejo de la antigua Fe.
Hay que transmitir tranquilidad a los pacientes y a todas las personas que viven en la zona de que van a seguir teniendo asistencia sanitaria en la zona, no va a desaparecer la asistencia sanitaria en esa zona, y en estos momentos estamos trabajando y cuando tengamos claro el momento oportuno para decir lo que vamos a hacer seguro que le va a gustar, a lo mejor a usted no, pero a la mayoría de valencianos les va a gustar mucho los proyectos que tenemos aquí, diga usted lo que diga, con todos los papeles que trae.
Estoy muy convencido de que próximamente, cuando se sepa todo el proyecto, tendremos el aplauso de muchos valencianos.
(Veus) 

Claro que lo sé (veus) perfectamente…

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

…en lo que estamos trabajando.
(Veu de la senyora Oltra)

Yo le contestaré… Yo…, usted me ha hecho una pregunta, ahora me está haciendo otra.
La que me ha preguntado, ya le he contestado.
Y lo que haremos, cuando lo tengamos claro, cuando lo tengamos claro, que sea el (veus) … Es un juego de palabras en el que usted juega muy bien y yo le sigo un poquito el juego.

Tenemos idea perfectamente de lo que queremos y una imagen completamente distinta de su imagen de lo que es la antigua Fe y de lo que queremos para Campanar.
Eso es algo que queremos y esto es un trabajo en el que está trabajando mucha gente.
Y usted no me ha preguntado por el futuro, usted me ha preguntado por el pasado, y yo le he contestado del pasado.
Qué es lo que hay allí, qué pasa con las personas, qué pasa con las instalaciones.
(Veus) Y otra cosa es que usted le dé la vuelta, todas las vueltas que le quiera dar.
Pero mi mensaje es un mensaje… ¿cómo no vamos a saber lo que queremos hacer?
Las decisiones adoptadas en estos momentos sobre lo que había son las que le he dicho.
Sobre el futuro no es la pregunta que usted me ha hecho.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
(Veus)

Pasamos a la pregunta… Señora Oltra, por favor, ha tenido toda la mañana para expresarse.
(Veus) 

Señorías, pasamos a la pregunta 1.
190, formulada por la diputada Esther López Barceló, del Grupo Parlamentario Esquerra Unida, sobre la Unitat de Fibromialgia del hospital de San Vicente del Raspeig.

Tiene la palabra por cinco minutos.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Señor Ibáñez, la asociación de fibromialgia y astenia crónica ha denunciado públicamente que gran parte de las enfermas de la provincia, de fibromialgia, se están quedando sin recibir el tratamiento integral que ofrece la Unidad Especializada de Fibromialgia del hospital de San Vicente del Raspeig.
Esta situación se debe, según la asociación misma, a problemas en las derivaciones y el desconocimiento de algunos facultativos de la existencia de esta unidad.

Esta unidad, que atiende enfermas de toda la provincia y comunidad autónoma, está en funcionamiento desde el año 2004.
Tiene como finalidad ofrecer el tratamiento integral a las personas enfermas de fibromialgia, que incluye, entre otros, servicios tan importantes como la atención psicológica o la ayuda para la adquisición de hábitos de vida saludable que intenten disminuir los síntomas de esta enfermedad, con la consecuente mejoría de los pacientes.

Por lo tanto, preguntamos: ¿qué gestiones está haciendo la Conselleria de Sanidad para garantizar que la unidad de especializada de fibromialgia del hospital de San Vicente del Raspeig esté ofreciendo sus servicios a todas las enfermas de fibromialgia de la provincia que lo necesiten?

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora López.

Señor Ibáñez Gadea.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien, señora presidenta.

Señora López, gracias por su pregunta y por atender la sensibilidad del colectivo de estas pacientes, tanto mujeres como hombres, pues que es un colectivo el cual conozco y entiendo, como usted ha planteado con su pregunta, pues que necesita el apoyo.
Hasta ahí de acuerdo.

En alusión a la pregunta concreta que se me formula, he de indicarle que la filosofía que la Conselleria de Sanidad está aplicando a la hora de abordar el diagnóstico y tratamiento clínico de fibromialgia se basa en la potenciación del papel de la atención primaria, como ya he dicho en esta sala en otros momentos de mi trayectoria.

Como en la mayor parte de las enfermedades crónicas que requieren un seguimiento continuado, los especialistas están de acuerdo en que la atención a esta enfermedad debe ser asumida en la mayoría de los casos por la red de centros de atención de primaria, dada su especialización y cercanía al paciente.

Es en esa red donde, con la ayuda del personal de enfermería, nuestros facultativos deben realizar el diagnóstico diferencial y aplicar el tratamiento más adecuado en función del cuadro clínico de cada paciente.

Por otro lado, no debemos olvidar el papel que asume la red hospitalaria, la falta de respuesta al tratamiento, las patologías asociadas a esta enfermedad o la variación de sus manifestaciones clínicas pueden requerir en un momento dado de la intervención de especialidades propias del ámbito hospitalario, como la reumatología, la psiquiatría, la rehabilitación, la medicina interna o las unidades del dolor.

Por tanto, es necesario coordinar adecuadamente la atención dispensada en el nivel asistencial de atención primaria con el que proporcionan los especialistas de nuestra red hospitalaria.
Solo así podemos mejorar los resultados terapéuticos y dar una atención integral inmediata y eficaz en este tipo de paciente.

En este sentido, he de recordar que el objetivo básico a la hora de atender a una persona con fibromialgia es el alivio de los síntomas y el mantenimiento de la capacidad funcional en su ámbito personal, familiar y profesional, procurando que la calidad de vida de la persona mejore, se mantenga o se deteriore lo menos posible.
Y esto, señoría, se consigue a través de la atención integral que los profesionales de la atención primaria y atención hospitalaria pueden ofrecer a estos enfermos.

El HACLE de San Vicente del Raspeig y su unidad especializada de fibromialgia, por tanto, señoría, no ha de convertirse simplemente en un lugar en el que mantener controlados a estos pacientes, sino el últimos de los recursos al que acudir cuando los anteriores no han logrado los resultados terapéuticos esperados.

Y en este sentido, esta unidad permanece completamente activa para todos los enfermos que así lo necesiten.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Señora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

¿Entonces me está queriendo decir que la Unidad Especializada de Fibromialgia es el último lugar cuando la red de atención primaria no funciona?
Usted entonces no conoce lo que es la fibromialgia, y discúlpeme, señor Ibáñez.
La fibromialgia usted sabe que la mayoría de los facultativos de hecho todavía no aprecia o no entiende que realmente exista como enfermedad.
Usted sabe la situación desesperada en la que se encuentran sobre todo las mujeres, porque es una enfermedad que sobre todo afecta a mujeres enfermas de fibromialgia.

A las mujeres enfermas de fibromialgia no solamente hay que aliviarle el dolor de forma paliativa en un momento determinado, como se pueda hacer en atención primaria o, como usted me ha dicho, en la atención hospitalaria.

Cuando una mujer enferma de fibromialgia va a la atención hospitalaria es porque ya el dolor es absolutamente insoportable.
Ese sí que debe ser el último lugar al que debe ir una paciente de fibromialgia -y seguro que está usted de acuerdo-, no la unidad especializada.

Me quiere usted decir que entonces, con la red de atención primaria en la que solamente los facultativos van a poder decirle o prescribirle unos calmantes o…, unos calmantes y antidepresivos, porque es lo que en la atención primaria se puede hacer en una consulta de poco tiempo, ¿me quiere usted decir que la unidad especializada, en la que se habla de hábitos también, porque estas mujeres ya no van a poder vivir como antes…?

Cuando se les diagnostica la fibromialgia, toda la vida absolutamente cambia.
Son mujeres, sobre todo, que viven con el dolor constantemente, mujeres que ya no puede realizar su actividad profesional de la misma forma, porque tienen que cambiar de ritmo y de hábito, porque no pueden llegar al final del día sin estar absolutamente agotadas, porque sabe que la fatiga crónica también viene asociada.

La unidad especializada garantiza…, además de una atención a los hábitos para que puedan cambiarlos y puedan adecuar su vida a una enfermedad que nunca se curará, una enfermedad que simplemente se podrán aliviar los síntomas, porque vivir con dolor absolutamente todo el día es algo a lo que si no padecemos la enfermedad no podamos tener ni idea de lo que se trata.

Estamos hablando de mujeres que además tienen que enfrentarse, en su gran mayoría mujeres, a un tratamiento psiquiátrico, a un tratamiento psicológico.
Y no lo digo yo, lo dice el documento de consenso interdisciplinar para el tratamiento de la fibromialgia.
Usted seguro que lo conoce, porque de hecho, cuando usted también era diputado, aprobaron una proposición no de ley aquí, propuesta por Esquerra Unida, con una enmienda del Partido Popular, en la que se hablaba de la necesidad de esas unidades especializadas y, sobre todo, de que tenía que haber un protocolo para que todos los facultativos supieran de lo que se dice en este documento de consenso interdisciplinar para el tratamiento de fibromialgia.

Sabe usted que, entre otras, de todas las recomendaciones que se dan, por supuesto se habla de la complejidad de esta enfermedad.
Y además de la…, de cómo las enfermas o las pacientes se enfrentan a la incomprensión de muchísimos facultativos que todavía se encuentran inmersos en ese debate, que ya se cerró por la Organización Mundial de la Salud, en el que se hablaba de si la fibromialgia realmente era una enfermedad o no era una enfermedad, si era una derivación de una patología psicológica, si era derivado del estrés.
Y al final, por fin, se pudo determinar que era una enfermedad como tal.

Pero las mujeres todavía se enfrentan a esa situación en la que muchos facultativos hablan de que sin diagnosticarlo, y porque es muy difícil el diagnóstico -y usted lo debe saber como médico-, es muy difícil realizar el diagnóstico, porque se puede confundir con muchas otras patologías, como reuma o como, por supuesto, depresión, estrés, etcétera, etcétera.
Es muy difícil ese diagnóstico.

Por tanto, cuando se realiza, los facultativos deben seguir el protocolo que, entre otras cosas, sea derivar a una unidad especializada, donde hay diversos especialistas; especialistas que tratan de los hábitos, también de los ejercicios, porque usted sabe que al final para la rehabilitación…, como la rehabilitación debería de ser absolutamente para toda la vida, resulta que no se deriva a fisios, ni se deriva a rehabilitación que esté pagada por la seguridad social, sino que se podría derivar a lo privado.

Con lo cual, esos especialistas que están en la unidad especializada también les enseñan a las mujeres y a estos pacientes de ejercicios, ejercicios físicos que puedan mejorar su calidad de vida y mejorar, por tanto, su tono físico para que puedan enfrentarse mejor a esos dolores musculares y dolores articulares que les van a asolar durante toda la vida.

Señor Ibáñez, con su respuesta me da bastante miedo que lo que quieran estar llevando es a un cierre de esta unidad especializada, y no lo que deberíamos de virar, sino que fuera una información generalizada a todos los facultativos de todos los recursos que existen, de que existe un documento de consenso para la atención a esta enfermedad que debe ser asumido por todos los facultativos; una resolución aprobada en comisión de sanidad que habla de todas estas recomendaciones… (Veus) Sí, espere, señora presidenta.
Sí.
(Veus) Sí.
Pero es que en muchos otros casos se ha llegado a más.
No entiendo porque… (Veus) Muchas gracias, señora presidenta.
Acabaré en cinco segundos.

Señor Ibáñez, ¿de verdad quieren ustedes acabar con esta unidad especializada?
, porque de sus palabras, cuando ha hablado de que lo importante es la red de atención primaria, la hospitalaria, que le repito que la hospitalaria es cuando el dolor ya es insoportable, y esa sí que debe de ser la última vía.
Y ¿me dice usted que la unidad especializada realmente es la última?
Debería de ser el paso asegurado para que puedan tener un mínimo de calidad (veus) de vida las enfermas de fibromialgia.

La senyora presidenta:

Acaba de pasar un minuto.
¡Por favor!

La senyora López Barceló:

Esto es un debate.
Deberíamos de promover… (La presidenta parla sense micròfon) Pero si es que usted, usted antes ha permitido que…

La senyora presidenta:

Y a usted también muchas veces.
¡Por favor!

La senyora López Barceló:

Bueno, pues nada, tranquilidad un poco.

La senyora presidenta:

Pues tranquilidad también.
Cumplamos los tiempos.

Señor Ibáñez, por favor, tiene la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.

Muchas gracias por sus aportaciones.
Algunas puntualizaciones importantes.

Cuando habla de la fibromialgia, y habla de mujeres, siempre habla de mujeres, acuérdese de los… (veus) acuérdese de los hombres un poquito.
(Veus) No, no, no pasa nada, no pasa nada.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señora López, ¿puede guardar silencio?

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Independientemente de que es cierto lo que está diciendo, su gran mayoría.

Yo de lo que estoy hablando es de este documento de atención a las personas con fibromialgia que nace del ministerio.
Entonces, aquí hay dos temas, dos puntualizaciones.

Como secretario autonómico, usted cuestione lo que quiera cuestionar.
Como médico, pero no…, perdóneme un momentín que no le admita que usted pueda decir que desconozco esta enfermedad.
No se lo admito, no se lo admito.
(Veus) No se lo admito, yo no se lo admito, ¿eh?
Y no le voy a rebatir algunas de las cosas inexactas que usted ha dicho utilizando terminología médica, porque no se trata de un debate sanitario, estamos hablando de un debate político.

Entonces, dicho lo dicho, y derivado de la documentación de atención a las personas con fibromialgia, hay una serie de medidas de apoyo.
Por ejemplo, usted tiene que saber qué es lo que había antes y qué es lo que hay ahora.
(Veus) En estos momentos en los planes de formación del EVES se han convocado en 2013, tres cursos y en 2014 once cursos relacionados con un dolor crónico en la práctica clínica, la adaptación de la situación de cronicidad y el malestar emocional y la promoción de la actividad física.
Hemos pasado de tres a once cursos.

Además, se prevé implantar, a partir del 2014, un programa de paciente experto y formación en autocuidado de pacientes con enfermedades crónicas en la Comunidad Valenciana, entre ellos personas con fibromialgia, dentro del plan estratégico de eficiencia, calidad asistencial y seguridad del paciente.

Asimismo, la Conselleria de Sanidad ha firmado un convenio con Grünenthal Pharma para la formación de profesionales en escalas de valoración de dolor, del cual, en una segunda fase, se puede derivar estudios de investigación.
Otros estudios con la fundación Fasabio.
Es decir, hay una serie de actuaciones que hemos emprendido.

Entonces, para su tranquilidad, ¿cómo funciona el hospital que usted ha referido de San Vicente del Raspeig?
Funciona y sigue funcionando perfectamente y sigue teniendo muchísima gente.
Tengo aquí todos los datos de lo que ven.
O sea, mensaje de tranquilidad a las personas que trabajan allí.
Este hospital lo tenemos allí.

¿Cuál es el objetivo?
¿Qué es lo que quiere hacer la conselleria?
Y usted lo que no dice o no quiere ver en estos momentos es un replanteamiento de cómo tratar esta enfermedad, pero siguiendo unas directrices no de usted, sino de un consenso generalizado de todo lo que tienen que aportar en esto los médicos de familia y los médicos de atención primaria.

Y usted, por su forma de hablar, incluso podían sentirse un poquito incómodos con alguna de sus afirmaciones, pero no pasa absolutamente nada.
Usted trata de defender un colectivo, pero yo tengo el conocimiento suficiente de este colectivo y de otros colectivos que también lo pasan muy mal.
En estos momentos estamos haciendo todo lo posible para atenderlos de la mejor forma.
Y en estos momentos algunas formaciones que antes no existían ahora existen, y esas formaciones van a ser muy beneficiosas, en este caso, para este tipo de pacientes y de otras patologías parecidas.
Y esto es algo que tenemos, que el profesional acoge con ilusión, pero usted no quite la ilusión a los profesionales que quieren avanzar más en esto.
Y hay mucho contacto con las sociedades.

De todas formas, es un tema que, afortunadamente, creo que se están haciendo las cosas razonablemente bien, pero mejorables.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

La pregunta 1.
210, que había formulado la señora Albiol, decae porque no se encuentra presente.

Pasamos a la 1.
217, presentada por el diputado Vicente Arques Cortés, del Grupo Parlamentario Socialista, sobre el servicio de urgencias del hospital de la Marina Baixa.

Tiene la palabra por cinco minutos.
(Veus) Poor favor, señorías, que estamos ya al final de la mañana.
Tiene la palabra señor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

La pregunta al secretario autonómico es si conoce ahora mismo las franjas de atención en el hospital…, en el servicio de urgencias del Hospital Marina Baixa de Villajoyosa, con cuatro horas de media de atención en el servicio de urgencias y con puntas de siete horas en muchos días y en muchas franjas horarias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Arques.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Arques, los tiempos medios de espera en el servicio de urgencias del hospital de la Marina Baixa han de considerarse dentro de la normalidad -le haré matices posteriormente.

Así, el tiempo medio que permanece un paciente en este servicio, desde que se produce el registro hasta que se le atiende, ha oscilado en los últimos cuatro meses entre los 64 y los 80 minutos.
Ha mejorado.
Respecto a usted los datos que tenía, ha habido una mejora contrastada, que si usted lo hiciese ahora, pues vería que ha habido una evolución positiva en este sentido.

Esta demora es exclusiva del período invernal, cuando la incidencia de determinados problemas respiratorios provoca un aumento correlativo de la presión asistencial.

Sin embargo, este hecho ha de considerarse meramente circunstancial, y las cifras mencionadas aún serán menores en los próximos meses.

En la práctica diaria, como en otros muchos centros hospitalarios valencianos, todos los pacientes que llegan al servicio de urgencias son atendidos valorando la prioridad de la atención antes de diez minutos, mediante el correspondiente triaje.

Durante el tiempo que el paciente espera dentro del área de urgencias, este permanece en control por parte de personal de enfermería, siendo evaluado de forma constante.

En esta labor asistencial, he de destacar el papel que está ejerciendo la nueva unidad de corta estancia, creada en mayo de 2013, de este hospital, unidad que ha permitido reordenar y racionalizar los ingresos urgentes.

Esta unidad ha ayudado también a optimizar el funcionamiento de la hospitalización al disminuir la repercusión que para el paciente tiene una estancia prolongada en el centro y a mejorar la calidad asistencial ofrecida hasta ese instante.

Por tanto, señoría, las cifras de actividad denotan que se está haciendo una buena gestión clínica en este servicio y, en general, en todo el hospital, una gestión que, evidentemente, siempre es mejorable.

Si bien hay momentos puntuales en los que crece forma notoria la actividad, la dotación de recursos humanos con que cuenta este servicio es adecuada y suficiente para atender la actual demanda asistencial con criterios de efectividad y calidad.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Arques.

El senyor Arques Cortés:

La normativa dice que la atención en urgencias debe ser de 60 minutos, usted me ha dado datos de 64 a 80 minutos.

Yo tengo datos de que se están tardando cuatro horas en atender en el servicio de urgencias, que hay puntas de siete horas -las he vivido en persona-, pero el problema es mucho más…, el problema es global.

La Marina Baixa es una comarca con diecisiete municipios.
Ese hospital se creó para 200.
000 habitantes, ahora mismo están en la Marina Baixa viviendo 500.
000 personas, con puntas en Semana Santa, en verano y en otros períodos de 800.
000 personas.
Y esto se refleja perfectamente en la ratio de cama por mil SIP.

Si en la Comunidad Valenciana la ratio es de 2,69, en el hospital de Marina Baixa, en el hospital de La Vila, ubicado en La Vila, es de 1,39.
Estamos en la mitad de cualquier hospital de la Comunidad Valenciana.
Y en España es de 3,49.

Este es el gran problema, que ese hospital se diseñó para atender 200.
000 personas, ahora mismo somos 500.
000 viviendo en la Marina Baixa y hay puntas en Semana Santa, en verano, en agosto y en el resto de puentes de 800.
000 personas.
A lo que hay que unir que el segundo hospital de la Marina Baixa llevaba siendo presupuestado durante diez años y que los últimos dos años desapareció del presupuesto de las Cortes.

Para más inri, recordarle, y usted lo sabe, que la Marina Baixa, que la comarca no tiene ni terrenos para el segundo hospital.

Si la ley marca 60 minutos, nosotros decimos que son cuatro horas, y hay puntas de siete horas, a lo que unimos que hemos presupuestado diez años un segundo hospital, que lo hemos dejado de presupuestar en los dos últimos dos años, y para más inri no tenemos ni los terrenos cedidos por ningún ayuntamiento de los 17 de la comarca, pues los planes de futuro sobre el Hospital Marina Baixa no son muy halagüeños.

¿Qué ocurre?
Pues que los recursos humanos del hospital están salvando ahora mismo los muebles.
Los recursos humanos del hospital, los profesionales, los sanitarios, están realmente maquillando las nulas, malas o inoperantes instalaciones que tenemos.
¿Por qué?
Porque todas las encuestas que se están realizando en el…, todas las encuestas que se están realizando en el Hospital Marina Baixa hablan de un magnífico servicio por parte de los profesionales y unas malas instalaciones.

«Lo que valoramos de este lugar es el trato que nos dan los profesionales.
Las instalaciones, muy malas.
» Así una y otra vez.
Profesionales muy buenos, instalaciones muy flojas.
Desde las tres perspectivas, que estamos en la mitad de la media de camas por mil SIP de la Comunidad Valenciana, un tercio de España y, como siempre, pues, los profesionales, lo sanitarios nos salvan.

Ha dicho usted que el personal está adecuado al servicio.
Normal, hace diez años que no se aumenta la plantilla de profesionales en la Marina Baixa.
Es que el hospital tiene la asignación de hace diez años en población, en personal y, evidentemente, el personal tampoco se ha adaptado a la población real, que son 500.
000 habitantes en la Marina Baixa.

Y finalizo, y finalizo, advirtiéndole que tienen ustedes problemas en el hospital de día, donde una sala de 40 metros cuadrados está atendiendo.
.
.
, hacía dos meses atendía solo con 7 sillones a enfermos de cáncer, y ahora tienen ustedes 15 sillones, en una sala de 40 metros, con todos y cada uno de los servicios.
Han tenido que ampliar la sala y quitar la camilla.
Por lo tanto, es una advertencia para que mejoren este sistema, esta ubicación que (inintel·ligible) .
.
.
pacientes del hospital de día, que ahora mismo no están esas condiciones adecuadas y que están todos hacinados.

Y en las encuestas vuelven a decir lo mismo, magníficos profesionales, malas instalaciones.
Mejoren este hospital de día, esta.
.
.
, 40 metros para 15 pacientes en casos extremos, y evitemos así que tengamos que venir a recordarles eso.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien, ustedes se empeñan en criticar nuestros centros sanitarios, en este caso, las infraestructuras, pero la realidad es que están dando una excelente calidad asistencial.
Se ha hablado, recuerdo la última intervención del señor Subías, en la cual, pues, querían construir aproximadamente ciento cincuenta centros a lo largo de la comunidad, cosa que nunca hicieron, (veus) ¿eh?
, en la época que gobernaron, pero seguimos hablando de infraestructuras e infraestructuras.
Como luego hablaremos él y yo, me imagino que esto me lo recordará cuando él quiera.

Bien, está claro que cuantas más críticas recibimos por parte de la oposición.
.
.
, ahora, fíjense qué discurso, ¿eh?
, qué discurso, ¿eh?
, más reconocimientos obtenemos de organismos especializados.
He de recordarle que el año pasado, y por segundo año consecutivo, el hospital de La Vila Joiosa fue reconocido por la consultora Iasist -es una consultora importante y reconocida- como uno de los mejores centros sanitarios del país.
En concreto, está dentro.
.
.
, este centro fue incluido en el top 20 de los mejores hospitales de España en la categoría de mejor hospital de gestión directa.
O sea, ha estado.
.
.
, este señor habla de esto, yo ahora hablo de esto, entonces, pues, aquí no hay quien se entienda, pero, vamos, está claro, pues, que cada uno tiene una visión.

El valor intrínseco que encierra este tipo de premio es enorme, pues son técnicos en gestión sanitaria y clínica los que evalúan de forma imparcial y objetiva la labor desplegada por los hospitales públicos o privados de nuestro país.
Este premio denota, además, la excelente labor asistencial que están haciendo los profesionales del hospital de La Vila Joiosa, labor que estoy seguro genera confianza y satisfacción entre los pacientes atendidos en este centro sanitario.

Un total de 9.
718 pacientes fueron intervenidos quirúrgicamente durante 2013 en el Hospital Marina Baixa, lo que supone un 5% más de intervenciones que el año anterior, según los datos recogidos en el balance de actividad realizada el pasado ejercicio, del tratado de intervenciones quirúrgicas, 8.
385 fueron programadas y 1.
333, urgentes.
Del mismo modo, el servicio de urgencias del hospital atendió a 61.
017 personas, de las cuales, un 16% requirieron ingreso hospitalario.

Por último, el informe comparativo de este año con respecto al anterior, señala que se registraron 108.
332 atenciones en las consultas externas del centro hospitalario y 136.
506 en el centro de especialidades de Foietes-Benidorm.
Asimismo, se realizaron más de cincuenta y una mil trescientas pruebas diagnósticas en las consultas externas del Hospital Marina Baixa.
El hospital de la Marina Baixa está funcionando de una forma correcta y eficiente, aunque la Conselleria de Sanidad busca siempre reducir los tiempos de espera lo máximo posible y mejorar las prestaciones, y en este sentido sí que quiero decirle, señor Arques, conozco cuál es la realidad de este hospital, conozco cuáles son los tiempos de espera.
.
.
Yo siempre digo, como médico, que los tiempos de espera de puertas para adentro son los que tienen que ser, pero que en estos momentos, y en los últimos meses, estamos trabajando intensamente no solamente para este hospital, sino mejorar algunos aspectos relacionados con las puertas de urgencia.

Así que tomo en positivo lo que usted plantea para mejorar lo que es el departamento, pero, como usted ha dicho, tenemos grandes profesionales, ¿eh?
, y estos grandes profesionales que tenemos a lo largo de la comunidad, ¿eh?
, tiene que recordar que hay unos equipos de gerencia y entre todos, al final, se consiguen una serie de premios, pues, yo me quedo con la parte de los premios, de sí que es un hospital bien gestionado, y tomo nota de lo que usted ha dicho, pero esa nota que usted ha dicho es algo en lo que estamos trabajando en estos momentos de una forma importante dentro de la Conselleria de Sanidad, como un objetivo a cumplir en los próximos meses.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pasamos a la última pregunta, la número 1.
219, que está formulada por el diputado Juan Ignacio Subías, del Grupo Parlamentario Socialista, y que pregunta por la lista de espera para una primera consulta.

Tiene la palabra por cinco minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Estamos asistiendo a algo que es habitual, ¿no?
, y es el no reconocimiento de los problemas.
Pregunta lo que quieras, que da igual, está todo claro.
.
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Pero, en fin, mire, en pregunta que realicé en pleno hace poco más de un mes, el conseller afirmó que la lista de espera para una primera consulta es de quince días en la comunidad, lo afirmó él, está recogido como tal.
.
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Es una pena que no esté él para poder responder, pero yo estoy encantado con debatir con usted.
¿Mantienen ustedes eso, que en la comunidad hay quince días de lista de espera para una primera?
(Veus)

La senyora presidenta:

Gracias, (inoïble) .
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El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien, muchas gracias.
.
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, muchas gracias, señor Subías y muchas gracias por dar la oportunidad a este secretario autonómico.
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, y, en nombre del conseller de Sanidad, pues, hacer algunas aclaraciones, que yo creo que son necesarias en este sentido, son necesarias y le doy pie a que.
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usted nos invita a poder aclarar mejor este tema que usted planteó.

Evidentemente, la Comunidad Valenciana es grande, tiene 24 departamentos, y una de las realidades que me gustaría que pudiesen conocer es la diversidad de lo que ocurre.
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(Veus) ¿Sí?
(Veus) ¡Ah!
, es esto, ah, perdón.
(Sorolls i veus) Lo siento.
¿Eh?
No, estoy.
.
.
(Veus)

Muchas gracias, y no toco el artilugio.
.
.
Bueno, como bien ha dicho, como estaba diciendo, la comunidad, a lo largo de la comunidad tenemos 24 departamentos y las realidades son distintas.
El objetivo, como conselleria, es que la atención preferente sea dar unas garantías de no demorar, que sea inferior a los quince días.
Este es el objetivo que tenemos como conselleria, un objetivo que coincide, ¿eh?
, con el resto de comunidades.
También tengo que decirles que en la Comunidad Valenciana, no sé lo que va a decir después, pero no estamos peor que en otras comunidades en este aspecto.

Entonces, dicho esto, es sorprendente ver cómo patologías de distintas especialidades.
.
.
, o de la misma especialidad, se lo pongo todavía más claro, puede tardar, en un departamento o en una zona determinada, un tiempo, y esa misma especialidad, en otro departamento, más tiempo, y estamos hablando de las mismas especificidades, las mismas directrices, los mismos sistemas organizativos.
Entonces, es sorprendente la cantidad de lugares en los que la atención es muy, muy anterior a estos quince días de los que estamos hablando, pero mucho.
Tengo datos para poder afirmarlo, que hay muchos sitios de muchísimas especialidades que la atención preferente es anterior a estos quince días.
.
.
Sí, la preferente, estamos hablando de la preferente, ¿eh?
, y es uno de los temas que ha preguntado.

Entonces, dicho esto, ¿cuál es nuestro objetivo en estos momentos?
Me gusta su pregunta y, además, me gusta decirlo, ¿en qué estamos trabajando desde la Conselleria de Sanidad, desde la secretaría autonómica y desde la Dirección General de Asistencia Sanitaria junto con la Dirección General de Atención al Paciente?
En disminuir las demoras de atención preferente y de asistencia especializada.
Estoy muy convencido de que, si usted me vuelve a preguntar esto en los próximos meses, le podré dar unos datos.
.
.
, del que todos creo que nos sentiremos orgullosos y satisfechos.
Hemos cogido este tema.
.
.
, también tengo que decir que no es un problema generalizado.
Hay lugares en la Comunidad Valenciana que funciona como un reloj absolutamente todo o algunos departamentos, y en otros, en los que estamos detectando y viendo que hay unas demoras que tendríamos que considerar que no son las adecuadas, ¿eh?
, pues, estamos trabajando todo lo posible en estos momentos para poder corregirlo.
No es un trabajo fácil, pero yo creo que vamos en estos momentos por el buen camino.

Así que esto lo que le quiero decir en la primera parte de mi intervención.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, mire, yo he preguntado esto porque la verdad es que el conseller me dejó estupefacto con la respuesta, ¿no?
Es decir, quince días.
.
.
, no dijo preferentes, ¿eh?
, no habló de consulta preferente, habló de consulta de especializada, quince días.
Bueno, miren, esa contestación, así como otras afirmaciones que están realizando ustedes, ¿eh?
, el conseller y algunos otros diputados, solo pueden deberse a varias cosas.

Por una parte, un mal asesoramiento, que  (inintel·ligible) .
.
.
una información que es inadecuada.
En segundo lugar, una desinformación del conseller, lo cual sería grave, que el conseller estuviera desinformado.
Y, por otra, simplemente, que han decidido tomar ese camino, el camino que en política todo vale y, miren, eso es inaceptable, es inaceptable diciendo lo que a uno le da la gana, cuando no es verdad, y esto forma parte de uno de los problemas de desafección de los ciudadanos de la política, ¿no?
, cuando los políticos decimos cosas que no se corresponden con la realidad y que están viviendo los ciudadanos todos los días.

Estamos viendo cómo ustedes afirman sin sonrojarse.
.
.
, bueno, antes ha dicho que (inintel·ligible) .
.
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ciento no sé cuántos centros de salud.
.
.
, bien, cómo afirman, por ejemplo, dicen.
.
.
, «y el gobierno socialista durante su etapa no hizo ningún hospital».
.
.
Claro, uno, cuado dice eso.
.
.
, pero, ¿cómo pueden decir esto?
, si hasta en sus propios pueblos que lo está diciendo se hicieron los hospitales, un mínimo de ocho hospitales.

Pero este no es el debate, pero para que vean qué es lo que hacen ustedes, ¿no?
O cómo en este caso dicen ustedes que, para una primera consulta, quince días.
.
.
Pues, oiga usted, pues, no.
Mire, este es un tema muy importante, es de las listas de espera, que hoy coincidiremos, rompen la equidad, afectan a la dignidad, afectan a la organización de las vidas.
.
.
No insistiré en las quirúrgicas, que ya hablamos en sus.
.
.
, hemos hablado en muchas ocasiones.
De todas formas, sí que les recuerdo que cuando ustedes dijeron aquello de que «vamos a quitar los planes de choque, porque ahora la vamos a operar en la pública, no necesitaremos más personal, no necesitaremos más recursos y, además, no se incrementarán las listas de espera», un año más tarde, casi el doble, las listas de espera quirúrgica, han tenido que retomar los planes de choque y han tenido que retomar, eso sí que lo están haciendo mal, porque eso es lo que debieran incidir, los planes de autoconcierto, porque eso sí que es importante, realizar planes de autoconciertos dentro del propio sistema sanitario.
Aparte de que los datos que dan, cuando los dan, que no suelen darlos, no se corresponden con la realidad.
.
.
Ustedes maquillan los datos utilizando una metodología de inclusión a su demanda, no a la demanda de los pacientes.
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Claro, y eso es una barbaridad.

Pero en las listas de consulta, en atención primaria, esos objetivos que se plantean ustedes, se plantearon un día, ¿eh?
, de objetivo.
.
.
, primaria, oscila entre dos y diez días en función de los centros, en muchas ocasiones, y más de dos días, tres días, por una consulta de atención primaria no tiene sentido.
Por eso la gente se va a urgencias, ¿eh?
, porque no tiene sentido, y le he puesto muchas veces muchos ejemplos.

Pero, claro, si vamos a las listas de espera de consultas de especializada, miren, ¿eh?
, me he alegrado, me he alegrado, porque no sé si lo hará, pero cuando usted ha dicho «y les diré los datos», pues, ¡ya es hora!
, porque, mire usted, los pregunto todos los años.
Le voy a decir lo que me responden sobre las listas de espera, se lo voy a leer: «El segundo de los módulos del mencionado registro con el que vamos a gestionar las consultas externas y las técnicas diagnósticas se encuentra en fase de pilotaje en estos momentos y estará operativo en los próximos meses.
» Respuesta del 2010, respuesta del 2012 y respuesta del 2013, una firmada por el conseller Cervera, otra por el conseller Rosado y otra por el conseller Llombart.
.
.
¡La misma respuesta!
, ¡con puntos y comas!

Es decir, si usted dice que nos va a dar datos, no sabe lo que me alegro, porque desde el 2010, la misma respuesta.
¿Qué pasa, que no saben ustedes las listas de espera que hay?
, ¿o que no nos las quieren decir?
Cualquiera de las dos cosas, evidentemente, es claramente grave.

Pero, mire, en la lista de especializada, oscilan entre dos y seis meses en la mayoría de los sitios.
Para una primera consulta.
Las segundas, no le quiero contar lo que están tardando en algunos casos, en las segundas, pero las primeras, entre dos y seis meses.
Consultas como oftalmología, reumatología, traumatología, neurología.
.
.
Usted dice «hay 24 departamentos».
.
.
Evidentemente.
Yo le puedo asegurar que me los he recorrido los 24 departamentos durante el tiempo que llevo aquí, y lo voy a seguir haciendo, evidentemente.

Pero, mire, le voy a poner algunos ejemplos.
Centro de especialidades de la calle (inintel·ligible) .
.
.
, no les voy a poner más, dos, uno en la provincia de Valencia y otro en la provincia de Castellón.
¿Vale?
El de la provincia de Valencia, tres meses en oftalmología, traumatología, digestivo y neurología.
Más de cinco meses en neumología.
En la provincia de Castellón, en centro Jaume I, un mes y pico para otorrino, gine, digestivo y urología, más de dos meses oftalmología, dermatología, neurología y cirugía vascular, más de tres meses para trauma, y unos cinco meses para neumología.
Eso son datos, señor conseller, de.
.
.
, unos de la semana pasada y otros de hace poco más.

Más, exploraciones, un ecoabdominal entre dos y cinco meses; un ecocardio, más de cinco meses; un electro encefalograma más de seis meses, un estudio del sueño más de un año.

Le vuelvo a pedir rigor intelectual y político y que no intente justificar las deficiencias con que lo que había y no sé qué… Le pido rigor ahí, porque a la gente lo que le preocupa es lo que está pasando ahí…

La senyora presidenta:

Vaya terminando, por favor.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Y termino.

Le pido que tomen medidas, que no lo afronten no reconociendo el problema, que no den la espalda a los ciudadanos ni a los pacientes y que tomen medidas y que nos den los datos.
Me alegraría mucho, no sabe lo que me alegraría.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Teniendo en cuenta que el número total de consultas externas realizadas en hospitales y centros de especialidades, en el período de enero y febrero de 2014, fue de 1.
380.
944 y que las primeras visitas se cifraron en 485.
596, parece claro que el esfuerzo que están realizando nuestros profesionales tanto en el ámbito de la gestión como de la clínica está dando sus frutos.

También decirle, señor Subías, y para darle datos, le quiero añadir que en febrero de 2014, último mes del que disponemos cifras contrastadas, el tiempo medio transcurrido para una primera consulta fue de 28 días -son datos distintos a los que usted dice, usted tiene los suyos, yo tengo los de la conselleria- siendo las especialidades más destacadas en este sentido: anestesiología y oncología con 9 días; hematología y psicología clínica con 10; medicina interna con 13; odontoestomatología con 14; otorrinolaringología con 15 y ginecología con 17.
Por dar algunos datos contrastados y recientes.
Por lo tanto, hablamos de realidades distintas.

Yo ya le he dicho que el equipo de la conselleria con el conseller al frente tiene claro lo que es este tema.
El objetivo es que tengamos una atención preferente en un tiempo inferior a 15 días es el objetivo.
Yo no voy aquí ahora a decirle lo que no es y poner ejemplos de aquí y de allá.
Usted con sus datos que le dicen y yo con los datos que se manejan en la conselleria, que ya le digo que le he dado datos contrastados.
Conozco la realidad de lo que usted me está hablando y usted la conoce también.

Entonces, este secretario autonómico le puede decir como cosa personal que está trabajando en el tema.
Espero por el bien de todos que consigamos una mejoría en este aspecto.
Y le puedo asegurar que es un tema que nos preocupa.
Al conseller le gusta la rapidez y la eficacia y en este sentido ha hablado con su equipo directivo y en este tema estamos trabajando, pero dejando una cosa muy clara: que en muchísimas especialidades y en muchísimos lugares de la Comunidad Valenciana esta conversación no sirve absolutamente para nada, porque tienen unos tiempos que son fenomenales en cuanto a rapidez de resolución.

Y en estos momentos, es cierto lo que estoy diciendo, es cierto lo que estoy diciendo… Y gracias por su aplauso, aunque creo que lo hacía en otro sentido.
¿Y dónde está nuestro trabajo?
Pues en aquellos centros que entendemos que hay que mejorar una serie de cosas.
Nosotros estamos trabajando para hacer que las cosas funcionen mejor.
Ese es nuestro trabajo y esta es la realidad que yo tenía que contarle.

Entonces, para mí ha sido una satisfacción decir las cosas.
Sé que mis intervenciones siempre son puntos de vista distintos.
Pero en estos momentos tengo la suerte de poder disponer de muchos datos, de hablar directamente con las personas.
Y en estos momentos ustedes manejan datos obsoletos, fuera de contexto, alguno de ellos algo trasnochados.
Pero, en determinada forma, ustedes están aportando para mejorar esto.
Yo siempre me quedo con esa intención.
Y creo que, en el aspecto que usted ha preguntado, tenemos que hacer, en aquellos lugares que no funciona bien, hacer que funcione mejor.
Y ese es nuestro objetivo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señorías.

Señor secretario autonómico, gracias.

Finalizados los temas, levantamos la sesión.

(S'alça la reunió a les 14  hores i 34 minuts)