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**Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 21 d'octubre de 2004.
Comença la reunió a les 16 hores i 42 minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Jesús Ros Piles.
Reunió número 10.**

***Compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, per a explicar quina serà la posició de la Generalitat Valenciana respecte al futur de la participació accional autonòmica en Terra Mítica SA, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 570) i per a informar sobre les iniciatives que la Generalitat ha presentat o pensa presentar en el Consell d'Administració de Terra Mítica, mitjançant l'empresa pública Projectes Temàtics de la Comunitat Valenciana, dirigides a la millora de les perspectives comercials del parc i atendre les seues necessitats financeres urgents, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 12.
712).***

**El senyor president:**

Bona vesprada, senyores i senyors diputats.

Benvingut, senyor conseller, a la Comissió d'Hisenda.

Anem a començar la comissió que hi havia convocada per a hui a les 16.
30 de la vesprada.

Té la paraula la senyora secretària perquè veja si tots els il·lustres estan en el lloc.

 

*(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)*

 

Moltes gràcies, senyora secretària.

Anem a passar a debatre l'ordre del dia que tenen tots vostés.

El primer punt de l'ordre del dia és: lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior, que estem tots d'acord, si no digueu el contrari.
Estem tots d'acord.

El segon punt de l'ordre del dia és: compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació per a explicar quina serà la posició de la Generalitat Valenciana respecte al futur de la participació autonòmica en Terra Mítica.
S'acumulen dos punts; este estava presentat per Esquerra Unida, i un altre semblant presentat pel Grup Socialista.
Els tractarem els dos al mateix temps.

Té la paraula el senyor conseller, quan ho estime convenient.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Comparezco en esta comisión, como se acaba de manifestar, con motivo de las solicitudes de comparecencia formuladas por los grupos parlamentarios de Esquerra Unida-Els Verds y Socialista, al objeto de informar sobre la postura de la Generalitat Valenciana respecto al futuro de la participación accionarial autonómica en Terra Mítica, Parque Temático de Benidorm, sociedad anónima.

Pues bien, señorías, quiero decirles que la posición que va a seguir la Generalitat Valenciana en cuanto a la participación accionarial en Terra Mítica, Parque Temático de Benidorm, SA, y además creo que siempre ha sido la misma y que también ha quedado manifiestamente clara en la última ampliación de capital social que tuvo lugar en el mes de septiembre del año 2003, no es otra que la de mantenerse como accionista de referencia en Terra Mítica, SA, a través de la Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana, SA también, a fin de supervisar, comprobar y hacer cumplir el objetivo que nos impusimos desde su creación, es decir, incrementar las cuotas de calidad de los ciudadanos valencianos mediante el desarrollo de iniciativas que aumenten e impulsen las perspectivas económicas, laborales y sociales de nuestra comunidad.
Este es nuestro propósito.

Desde su inicio, la intención del Gobierno Valenciano ha sido que la iniciativa privada asumiera el máximo protagonismo en Terra Mítica.
Por ello, el porcentaje de participación de la Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana en el capital social de esta sociedad ha sido, hasta septiembre del año pasado, concretamente del 14,8%, como bien conocen sus señorías.

No voy a entrar, lógicamente, en el detalle pormenorizado de las sucesivas ampliaciones de capital que han tenido lugar desde la constitución de esta sociedad, pero sí les diré que debido a que la última ampliación de capital, acordada en su Junta General de Accionistas de 11 de septiembre de 2003, no fue suscrita en su totalidad por los accionistas de la sociedad, la participación accionarial de la Sptcv en Terra Mítica se vio incrementada porcentualmente sin que ello supusiera un desembolso económico adicional alcanzando, por tanto, dicha participación en la actualidad un 20,44%.

Pero, señorías, estas no son cifras indicativas de lo que es más importante para el Gobierno Valenciano del que formo parte.
El objetivo prioritario y la finalidad última de la Generalitat Valenciana, como promotora e impulsora del proyecto del parque temático, ha sido y sigue siendo potenciar uno de los principales motores económicos de nuestra comunidad como es el turismo, contribuyendo con ello de forma directa a la creación de ofertas turísticas que son fundamentales para cualificar y articular una política integral del ocio en la Comunidad Valenciana, consiguiendo a su vez otros objetivos no menos importantes, como son estimular una afluencia turística equilibrada a lo largo del año, la generación de empleo, consolidando asimismo de forma estable los puestos de trabajo del sector terciario, y también la mejora de las infraestructuras de la comarca.

Como ustedes saben, todos estos objetivos repercuten directamente en las condiciones materiales del bienestar social de la población al influir su consecución en la renta del mercado laboral, la cualificación profesional y personal, elevando el nivel de oportunidades de negocio y mejorando, en general, la calidad de vida de la población.

Pueden imaginar, señorías, que todo ello afecta de forma positiva en la generación de empleo, directa e indirectamente, tanto en la fase inicial de construcción como en la posterior de explotación y desarrollo de las instalaciones e infraestructuras anexas, aumentando las posibilidades de la población de acceder a un puesto de trabajo estable y de calidad, tal como se viene demostrando con los índices de empleo y económicos de nuestra comunidad.

Como les he mencionado anteriormente, una inversión de este tipo ha supuesto también una notable mejora de las infraestructuras de toda la comarca, mediante la implantación de una red de viarios principales al servicio de los usos previstos y de conexión con los viarios existentes en el entorno, así como la mejora de las conexiones tanto con la autopista A-7 como con la nacional 332 y con las carreteras locales, al tiempo que se ha ejecutado, como bien conocen, un nuevo apeadero de los ferrocarriles de la Generalitat Valenciana.

Al mismo tiempo, se ha dotado a la zona de una serie de infraestructuras de todo tipo de las que carecía anteriormente: hidráulicas, energéticas, de alumbrado, ornamentación, mobiliario urbano, excavaciones arqueológicas, helipuerto y algunas más.

Se puede afirmar, señorías, que la inversión efectuada por la Generalitat Valenciana como consecuencia de la implantación del parque temático ha influido e influye de manera directa en el bienestar de nuestros ciudadanos.
Por ello, y siendo objetivo fundamental del Gobierno Valenciano el incremento de las cuotas de calidad y bienestar de la población de nuestra comunidad, vamos a seguir desarrollando infraestructuras e iniciativas que impulsen y potencien las perspectivas económicas, laborales y sociales del conjunto de esta comunidad autónoma.

La Generalitat Valenciana, a través de la Sociedad Proyectos Temáticos de la Comunidad Valenciana, va a mantener --reitero-- el porcentaje de participación en el capital social de Terra Mítica, a fin de hacer cumplir el objetivo al que he hecho mención al inicio de esta comparecencia, de impulso, promoción y tutela del desarrollo turístico, económico y social de nuestra comunidad.

Al respecto, he de recordar a sus señorías que el objetivo prioritario y finalidad última de la Sptcv en cuanto empresa de apoyo a la actuación pública de la Generalitat Valenciana es la implantación de equipamientos turísticos y de ocio, culturales, deportivos, industriales o terciarios que vengan a reforzar la oferta turística de la Comunidad Valenciana, contribuyendo de forma directa a la creación de nuevas ofertas turísticas que son fundamentales para cualificar y articular una política integral del tiempo de ocio en la Comunidad Valenciana.

Y por todo ello, el Gobierno Valenciano considera que la inversión pública en proyectos de esta magnitud está plenamente justificada por cuanto que la inversión en el caso de Terra Mítica, al igual que en otros proyectos, no se hizo únicamente sobre la base de la rentabilidad económica sino fundamentalmente sobre la base del desarrollo del sector turístico, planteando y desarrollando alternativas complementarias, a su vez de las ya existentes, que supongan una transformación de la cultura de ocio y turismo que había estado vigente hasta la fecha, proyectando un nuevo concepto turístico cuyo éxito yo creo que está más que garantizado.
Y para corroborar esta información me remitiré, señorías, a datos que a mi juicio resultan interesantes a la vez que irrefutables.

La implantación del parque temático Terra Mítica ha supuesto la creación de en torno a 8.
000 nuevos puestos de trabajo entre directos e indirectos, siendo más de 200 empresas de todos los sectores, la mayoría de ellas de la comunidad, las que trabajan en el día a día con Terra Mítica, lo que convierte al parque temático en la primera empresa empleadora en el sector turístico de la provincia de Alicante.

La demanda total generada por la explotación se cifra en aproximadamente 234,39 millones de euros anuales, lo que significaría que estamos hablando de 215,16 millones de euros al año de contribución global a nuestro valor añadido bruto.

Asimismo, Terra Mítica ha facturado más de 140 millones de euros a empresas de la Comunidad Valenciana desde que abriera sus puertas en el verano del año 2000, sin tener en cuenta lo que fue su fase de construcción.
La realización de Terra Mítica supuso un revulsivo para la economía de la Comunidad Valenciana ya que durante esta fase trabajaban en el parque cerca de 250 empresas, de las que el 90% eran de la Comunidad Valenciana y dieron trabajo a más de 3.
000 personas.
Posteriormente, la puesta en funcionamiento del parque temático de Benidorm ha sido, de igual forma, un factor decisivo en el crecimiento económico de nuestra autonomía.

Desde la inauguración, Terra Mítica mantiene líneas de negocio con 200 empresas proveedoras para el trabajo del día a día, la mayoría de las cuales se han creado y instalado en la comunidad para servir al parque.
Restauración, *merchandising*, mantenimiento constituyen el grueso de las necesidades del parque temático de Benidorm.
En este sentido, las compras del departamento de restauración son cubiertas en un 90% por empresas de la Comunidad Valenciana.
En *merchandising* es del 75%, mientras que en mantenimiento, más del 80% de las piezas y repuestos así como de las empesas que se encargan tanto del mantenimiento preventivo como correctivo de las atracciones e instalaciones, son también de la zona.

Estos departamentos de Terra Mítica constituyen el volumen más importante de facturación, pero el parque genera asimismo beneficios para distintos sectores como el turismo, publicidad o artes gráficas, entre otros.
Estos más de 140 millones de euros de facturación suponen ingresos directos para las empresas de la Comunidad Valenciana; más difícil de cuantificar es el beneficio indirecto generado por Terra Mítica en sus años de funcionamiento.

El parque ha sido la primera empresa de un ambicioso proyecto que ha dado lugar a otras actividades empresariales y turísticas de carácter privado: la próxima apertura de Terra Natura, un parque de la naturaleza; de Xeresa Golf, con dos campos de golf y nuevos hoteles que dotarán a la zona de una oferta complementaria de primer nivel.
Todo ello hará de Benidorm, de la Costa Blanca y de la Comunidad Valenciana uno de los destinos turísticos más completos de Europa.

Queda, por tanto, demostrado que la influencia del parque temático en el sector turístico ha sido, es y será fundamental para nuestro desarrollo turístico.

Desde la inauguración del parque, el 27 de julio del año 2000, el número de visitantes se sitúa a fecha 3 de octubre de 2004, en 6.
480.
455.
Como dato relevante les diré que más de dos millones de personas, en concreto 2.
561.
319 han visitado la Comunidad Valenciana desde julio del 2000 simplemente por la existencia de Terra Mítica.
Esta cifra de visitas podría haber generado, según el último dato de gasto medio diario situado en 34,4 euros por visitante que recoge la encuesta Familitur, del Instituto de Estudios Turísticos, unos ingresos superiores a los 88 millones de euros.
Y todo este volumen de ingresos habría recaído no solo en Terra Mítica sino también en el conjunto de empresas turísticas de la comarca.

Este volumen de visitas ha supuesto en menor o mayor medida una influencia positiva sobre los diferentes negocios turísticos de la zona, entre los que se encuentran hoteles, bares, cafeterías, restaurantes, apartamentos y otros parques temáticos.
En este sentido, se estima el crecimiento de la demanda agregada, derivada de la llegada de nuevos visitantes, en unos 184 millones de euros, de los cuales 164 millones van a destinarse a bienes o servicios producidos en la Comunidad Valenciana.

Señorías, es indudable que Terra Mítica ha sido una empresa que ha generado beneficios para muchos sectores productivos de la Comunidad Valenciana sin que hayan revertido con exclusividad para el propio parque temático de Benidorm.

Una inversión de la magnitud de un parque temático requiere de un período de maduración amplia.
Tenemos ejemplos cercanos, en recintos similares, que mantienen déficits con más de diez años de existencia.

Existe, sin embargo, una gran diferencia, y es que mientras en otras comunidades estas empresas han encontrado apoyos en todos los ámbitos de la sociedad, especialmente en el político, en nuestra comunidad Terra Mítica ha sido sometida a una presión desmedida por parte de aquellos que dicen defender los intereses generales pero que yo creo que solo defienden los suyos llegando incluso hasta denunciar a la sociedad en el Parlamento Europeo.

La rentabilidad de Terra Mítica, desde el punto de vista público, está de sobre amortizada.
Por todo ello, señorías, he de decirles que la Generalitat Valenciana tiene previsto mantener su apuesta por Terra Mítica, como gran proyecto de ocio y foco de desarrollo turístico, local y autonómico, tanto por lo que se refiere al incremento de la oferta turística, al aumento de personas que nos visitan y al incremento de la calidad de nuestro turismo, como desde el punto de vista laboral, social y económico.

Como tuve ocasión de recordarles en mi pasada comparecencia ante esta misma comisión, he de decirles que la intención del Gobierno de la Generalitat no es otra que la de diversificar, modernizar y dinamizar la oferta turística e impulsar los efectos colaterales en la economía y el empleo derivados de ella que tan buenos resultados están dando en nuestra comunidad.

Pueden estar seguros, señorías, que desde el Consell no vamos a escatimar esfuerzos para seguir desarrollando proyectos que continúen situando en posición de liderazgo a la Comunidad Valenciana como motor de progreso social y económico, y además, como ejemplo de competitividad, desarrollo y crecimiento, así como destino turístico de primer orden.

Señor presidente, muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Anem a donar-li al senyor Oltra la paraula.
Té vosté la paraula, senyor Oltra, perquè diga el que estime convenient.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Bé.
Després de sentir al conseller, es per a posar-se a tremolar, perquè és com si no haguera passat res.
O siga, tot el que ha passat, i està ahí damunt la taula, pareix que no afecta en absolut.

Nosaltres demanàrem aquesta compareixença en juliol de 2003, i fa més d'un any.
I les coses en aquella data estaven malament, però jo crec que en aquestos moments estan prou pitjor.
Pareix que el senyor conseller és l'únic que no vol donar-se compte d'eixa situació.
El model de Terra Mítica, la seua construcció i la seua gestió, que és el model que respon a les característiques del seu pare, que va ser el senyor Eduardo Zaplana, ha sigut un disbarat des del seu inici, un disbarat per a la societat, un *chollo* per a altres, inclús del mateix senyor Zaplana, els seus familiars i este tipus de coses.

O siga, quan vosté parla del benefici, confirma això, que Terra Mítica ha sigut molt beneficiosa per a molta gent, però les pèrdues han anat sempre al mateix lloc: a la Generalitat Valenciana.
A nosaltres ens ha tocat fer el paper ahí més desagradable de construir el llit perquè altres es giten.
Hi ha un cost absolutament desbaratat.

Recentment es va descobrir un informe d'una assessoria especialitzada en el tema, el qual desaconsellava la construcció en el seu moment d'aquesta instal·lació, de forma que va estar amagat perquè no interessava que es poguera publicar.
Terra Mítica, ho sap vosté, perd diners des del primer dia.
Perd tants diners que.
.
.
més que la resta de parcs temàtics que tenim a l'estat espanyol junts.
O siga, que ja fa falta perdre diners.

La previsió de visitants, a pesar.
.
.
Vosté no ha entrat ahí, no tenim temps d'entrar en les condicions que la gent va.
A voltes inclús quasi pagant la Generalitat per altres vies el que és l'import de l'entrada.
Dels 3.
100.
000 persones que anaven a visitar la instal·lació, segons les previsions, en el 2003, 1.
100.
000.
O siga, una previsió estupenda quant a nivell d'acompliment.

El sector privat --estem parlant d'una activitat jo crec que típicament privada; és un parc d'atraccions gran, però un parc d'atraccions-- ha fugit sempre d'implicar-se en aquesta instal·lació.
En el seu moment digué que podria ser interessant si ho feia un altre, si ho feia la Generalitat Valenciana, si posaven els diners.
Mai han procurat estar excessivament compromesos en el tema.
I la prova és la darrera ampliació de capital, que va ser un fracàs absolut i que ha motivat que la Generalitat Valenciana, en contra dels compromisos del senyor Zaplana, i compromisos dels responsables d'estat del senyor Zaplana, no solament no haja reduït més la seua participació, sinó que, com vosté acaba de confirmar en aquestos moments, d'al voltant del 15%, superem el 20% en aquestos moments.

Em pareix una situació molt delicada.
Vosté coneix perfectament que la Societat Parc Temàtic està pràcticament en fallida tècnica, i que això té molt a vore amb la situació de la seua participació en Terra Mítica.
Què pensa fer al voltant d'això?
, seria una de les preguntes.

Una altra ha quedat quasi desfasada, perquè, clar.
.
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És el tema de Paramount.
Jo recorde que el tema Paramount va ser el descobriment genial de l'anterior president de la Generalitat, una sèrie de fotos, de visites a Estats Units.
.
.
Bé, allò anava a resoldre'ns la papereta esta empresa, però una meravella.
Bé, no vaig a dir-li que ha hagut de fer.
.
.
imagine's vostés.
El que sí m'agradaria saber es què va a costar-mos.
No sé si és una dada secreta, però sí que seria interessant què a costar-mos que es vagen ans de complir el contracte.
Perquè, clar, ells tenien un contracte *leonino*, com quasi tot el que feia l'anterior president de la Generalitat, perjudicials als interessos, i que tenia les seues garanties de cobrament en cas que passara una cosa d'este tipus.
No sé si això tindrem dret a saber en quines condicions se n'ha anat.

Per tant, ens preocupa, ens preocupa que en el seu moment l'empresa pública Societat Parc Temàtic, actuant com un banc, una qüestió un poc dubtosa, fera un préstec de 8.
000 milions de pessetes, que és una quantitat que me pareix important, 48 milions d'euros en estos moments --estem parlant de l'any 1999.
I que aquest préstec estiga subordinat a tota una sèrie de qüestions que la mateix Sindicatura de Comptes ve denunciant des de fa temps, que està a més també subordinat al préstec de 111 milions, que està en l'origen de la suspensió de pagaments.
I, bé, què està passant amb açò?
O siga, recuperarem algun dia açò?
S'atrevirà vosté a dir-mos, senyor conseller, que eixe préstec de 8.
000 milions de pessetes de l'any 99 podrà ser recuperable?

Què passa --per si faltava poc-- amb allò que es va fer el 25 de juny de 2002, de 6 milions d'euros, amb venciment del 21-12-2002, que no es va poder tornar i que es va prorrogar al 31-12-2003?
Podria dir-mos, senyor conseller, si eixe préstec ha sigut tornat?
En quines condicions està?

Vosté, evidentment, no té culpa de tot el que allí està.
.
.
bé, no té tota la culpa, ja comença a tindre culpa també de tot el que allí ha passat.
Però vosté en el mes d'octubre --hi ha una fotografia de vosté mirant, amb cara de sorpresa, la maqueta de Terra Mítica--, en el moment que la Generalitat soterra altres 16 milions d'euros en eixe projecte, resulta que fa unes declaracions estupendes, estem parlant d'octubre de 2003.
Diu: "Amb açò --segurament a preguntes de periodistes--, amb açò queda consolidada la situació financera de Terra Mítica".
Uns mesos després es declarà en suspensió de pagaments.
Jo, de vosté, de les seues prediccions, la veritat, no me fiaria molt, a partir d'ahí.
O siga, a què es degué que, a pesar de conéixer quina era la situació de Terra Mítica en aquells moments, se soterraren altres 16 milions d'euros en un projecte que estava condemnat al fracàs?
Ens agradaria saber: això va a continuar, senyor conseller, tirant els diners de la Generalitat?

Perquè el concepte que nosaltres tenim és que aquest és un projecte que no és en absolut ni típic d'una administració pública ni, molt menys, prioritari.
Nosaltres tenim en aquestos moments moltes més prioritats.
Jo no sé si vosté ha sentit parlar de llistes d'espera, que l'atenció primària en la majoria de les nostres comarques no està coberta, que fan falta més hospitals en qualsevol lloc.
O pot preguntar a la gent que té en la taula del seu partit en les seues comarques, pot preguntar si l'assistència sanitària està coberta, el tema de la Logse, els barracons.
.
.
O siga, no sé si considera que això és secundari, davant del tema de Terra Mítica, pareix que de la seua intervenció està per ahí.
Però ens agradaria saber si va a continuar amb eixa política, que és la política que fins ara han continuat els seus responsables.

Em dóna la sensació que vostés no acaben de ser absolutament lliures de fer el que s'haja de fer amb la participació de la Generalitat Valenciana, perquè els trobe condicionats --per no utilitzar una paraula més dura--, davant del que ha passat ara en el tema de la suspensió de pagaments.
La reacció d'un part del Partit Popular, diguem, d'això que es diu el sector zaplanista, això ha sigut vergonyosa.
O siga, eixir ahí el president de la Diputació d'Alacant, alts responsables, amenaçant, jo crec que inclús a vosté d'alguna manera.
.
.
Si públicament, amb el que s'ha publicat, ja dóna una certa no sé què, m'imagine que en privat haurà sigut de categoria.
Però ja el que s'ha dit ahí, que això no es podria admetre, que això era tal, no sé què, forçar a les caixes d'estalvi, que no es deurien permetre eixe tipus de qüestions.
.
.
Però en quin món vivim?

O siga, com es pot permetre que des de l'administració, des d'alts responsables de l'administració valenciana, s'estiga pressionant a entitats d'eixe tipus, inclús a la mateixa Generalitat Valenciana, que això ha d'impedir-ho?
Si jo crec que gràcies a la suspensió de pagaments de Terra Mítica, no s'ha entrat en un procés de fallida, que era el que tocava davant la situació realment ruïnosa que té aquesta empresa, i en la qual molta d'eixa gent que es queixava té moltíssima culpa.
Probablement el que es tractava era que no acabara allò esclatant, perquè probablement, si esclata, no sé com acabarà la cosa en eixos moments.

La situació, segons l'últim balanç de l'any 2003, es molt preocupant.
O siga, es confirma una situació absolutament ruïnosa.
Jo sé que vosté recentment va dir en el diari *ABC*, despús-ahir, "que la situació de Terra Mítica --no sé si tinc el recull per ahí-- anava a donar un salt espectacular".
Bé.
Clar, després d'allò del mes d'octubre, la veritat és que un es queda aixina.
.
.
diu: "No sé.
.
.
" Espectacular on?
És un salt, com dia aquell, al *vacío* o.
.
.
?
Què va a passar ahí?
Perquè, clar, allò continua sent, ara que ja està l'obra feta i que la Generalitat Valenciana ha.
.
.
L'obra feta en uns terrenys que --anem a recordar-ho-- havien estat cremats sospitosament, requalificats, etcètera, etcètera.
Ara que ja està fet el que allí està fet, ara els veïns i els amics i els familiars comencen a dir: "Bé, ja que tenim açò ahí, i tenim una certa garantia de, almenys, una part de la clientela, tenim una infraestructura feta, a més gratuïtament, anem a començar el negoci nostre".
Vosté ja sap allò que es diu que a Terra Mítica el negoci sempre ha estat fora.
Bé.
S'està dient per ahí de requalificació de terrenys, s'està dient per ahí que la Societat Parc Temàtic, de la part que té, que és un part important, al voltant de 700 i escaig mil metres quadrats, que no estan, diguem, dins del projecte actual de Terra Mítica, podria haver ahí una cessió d'eixos terrenys a Terra Mítica com a aportació de capital, no se sap molt bé per a què.

O siga, a mi m'agradaria saber tot este tipus de qüestions.
.
.
què va a passar ahí?
Què va a passar ahí?
Si vostés, de veritat, estan o no estan buscant algun inversor privat per a intentar que es faça càrrec, perquè dels gestor que hi ha hagut ahí, a pesar que després han anat *enxufant*-los i posant-li medalles, el senyor Navarro, etcètera, etcètera, han demostrar una incapacitat difícil, difícil d'igualar, no ja de superar, difícil d'igualar.

Per tant, Terra Mítica, a banda d'altres coses, ha sigut un fracàs a nivell de la gestió professional.
Mai hi ha hagut ahí professionals que saberen el que tenien entre mans.
Hi ha hagut amics, cunyats i pilotes al voltant de tot un gran projecte, que l'únic que s'ha fet ha sigut anar empitjorant-lo.
Això va a continuar aixina, senyor conseller?
Perquè la qüestió jo crec que està afectant de veritat als comptes de la mateixa Generalitat Valenciana.
I vosté, a banda de defensor de Terra Mítica, he de recordar-li que continua sent conseller d'Economia i Hisenda.

Gràcies.

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Anem a donar-li la paraula ara al representant del Grup Socialista, el senyor Camarasa, que també tenia presentada una compareixença i ha sigut acumulada.

Té vosté la paraula, senyor Camarasa.

 

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señor presidente.

Mire, señor Camps, yo comprendo que a lo largo de la historia hay ejemplos de personalidades de la política que han tenido tentaciones de pasar a la posterioridad.
Napoleón, por ejemplo, Ceacescu con los edificios administrativos en Bucarest, el señor Zaplana con Terra Mítica y ahora parece ser que nos anuncia el señor Camps la construcción de una esfera armilar.
Yo creo que dentro de las ideas que tiene cada uno serían más o menos asumibles, con la única diferencia de que hay algunas construcciones que no necesitan mucho mantenimiento ni aportaciones posteriores y en Terra Mítica sí.
Pero, bueno, permítame esa pequeña licencia.

Y ya entrando en materia, decirle que precisamente no me agrada ese *sostenella y no enmendalla* que ha puesto hoy usted aquí en circulación, ha evidenciado.
Dice que se van a seguir manteniendo como accionistas de referencia.
Yo quisiera recordarle que el anterior.
.
.
bueno, el señor Zaplana, por nombrarlo, dijo que la intención de la Generalitat era entrar para ir saliendo y dejarle paso a una iniciativa privada que estaba ávida de participar en los fabulosos beneficios económicos que daría el parque.
Si tiene usted alguna dificultad en recordar eso, yo, con mucho gusto, le facilitaré las informaciones de periódico que hacen referencia a ese tema.
Mantenerse, no, señor conseller.
Ha pasado la Generalitat de un 14,86 --usted mismo lo ha dicho-- a un 20,44.
Eso es incrementar la participación.
No me importa que sea tanto, porque ustedes no la han abandonado voluntariamente, sino porque han tenido que cubrir lo que esa iniciativa privado ha ido desapareciendo y ha ido huyendo.

Habla usted de objetivo, de potenciar el turismo.
Yo, la verdad es que no lo tengo muy claro.
No sé si existe una evidencia científica de cómo se ha potenciado.
Lo que sí que estamos sabiendo últimamente es que, concretamente, este año pasado parece ser que el descenso del turismo en Benidorm ha sido entre un 4 y 6%, y en años anteriores también.
Los propios hosteleros de la zona dicen que no consideran una verdad fehaciente que haya contribuido a desestacionalizar el turismo.
Pero, en fin, no solamente los hosteleros, sino que recientemente --ayer lo volví a repetir-- la escuela de negocios de la Asociación Valenciana de Empresarios pone muy en duda que Terra Mítica sea capaz de cumplir con esos objetivos.
Lo digo porque son empresarios también.
Quizá tengan ustedes otra evidencia al margen de esa.

Hablan ustedes también de que es una inversión plenamente justificada.
Yo ayer le decía, hablando de la deuda, que probablemente es verdad que tienen deuda porque han hecho cosas.
Y nuestro grupo y yo mismo lo reconozco.
No tiene ningún inconveniente en hacerlo así.
Lo que queremos insistir, lo que queremos insistir --y digo que lo reconozco, digamos, a diferencia de ustedes que no reconocen nada de lo que se hizo en la época anterior; nosotros no tenemos inconveniente--, lo que queremos insistir es que a nuestro juicio, al menos, hay una diferencia entre lo que ustedes gastan --perdón, lo que ustedes malgastan-- y los resultados que se obtienen.
Al menos a nuestro juicio, señor conseller.

Ha hablado usted.
.
.
ha dado una serie de datos *(inintel·ligible)* que yo no pondré en discusión.
No sé si son ciertos o no.
En principio, me merece crédito, por lo menos mientras no se demuestre lo contrario, en las afirmaciones que dice el conseller.
Pero yo le daré también otros que quizá usted, si tiene tiempo luego, me contestará, para equilibrar un poco el balance, me permitirá.

Pérdidas acumuladas desde el inicio de la actividad del parque --estoy dando datos del año 2000, me imagino que luego habrán aumentado--: 171 millones de euros; deuda global, a 2002: 207 millones de euros; pasivo de la sociedad: 387 millones de euros; fondo de maniobra negativo: 91 millones de euros.
No se ha hecho frente a la devolución del plazo correspondiente al crédito sindicado, como usted bien sabe, y que ha dado lugar a la suspensión de pagos que usted, cuando yo lo decía, decía que yo era, más o menos, perdone la licencia, "un terrorista y que estaba haciendo el tema".
Usted ya tenía esos datos, cuando yo sabía que los tenía también usted los negaba.
Esa es la diferencia que existe entre usted y yo cuando afirmaba que estaba en una situación muy cercana a la suspensión de pagos.
No he terminado.

Tiene pendiente créditos con la administración --y lo preguntaba el señor Oltra antes, aquella fecha-- que superan los 60 millones de euros.
El coste de las obras del parque superó los 360 millones de euros, 102 millones por encima de lo presupuestado.
Las previsiones de visitantes, señor conseller, que son las que ustedes les dieron a las cajas de ahorros para que entraran, era un informe de doce folios --que aquí lo tiene--, decían que iban a ser de 3 millones al año y con una previsión al alza de entre el 4 y el 6%.
El coste de la expropiación de los terrenos, señor conseller, yo creo que eso ahí a usted le debe doler la cabeza, a mí, pero a usted más, fueron 18 millones de euros lo que se pagó y tiene usted pendiente en este momento que tendrá que pagar, y lo sabe también, más de 100 millones de euros que tiene recurridos en los tribunales y que tendrá que pagar.

Paramount, señor conseller, se lo han preguntado y yo se lo vuelvo a preguntar.
La Paramount cuando ustedes la trajeron, que permítame que tengamos la consideración de que buscaron ustedes un salvavidas porque entonces ya sabía que la curva del parque iba en un descenso negativo que no tenía fin, ustedes la trajeron como un salvavidas, ellos lo sabían, ellos no vinieron a gestionar el parque, ellos les dejaron a ustedes la marca para que se agarraran y no se hundiera el barco.

Entonces, concretamente, en aquel momento se dijo que la Paramount estaba muy interesada en participar en el accionariado del parque.
Es más, al señor Zaplana --decían ustedes y ninguno de los demás le corregían-- le guardaban escrupulosamente, no se lo fueran a quitar, un paquete del 15%.
Viene una señora por aquí, por la Comunidad Valenciana, creo que se llamaba la señora Cooper, que dijo que sí, que sí, que estaban interesadísimos y que si no entraban eran porque estaban un poco aturdidos todavía con el golpe del 11 de septiembre.
Era comprensible que estuvieran aturdidos, pero desde el 11 de septiembre hasta ahora, hasta el 2004, ha pasado mucho tiempo, y de la Paramount lo único que hemos sabido es que ha hecho una mala gestión, que ha puesto la mano, que se ha llevado lo que había acordado con ustedes y que su resultado de gestión ha sido, permítame, a juicio nuestro, nefasto.

Habla usted de que se han realizado una serie de obras.
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, quizá no.
Muy bien, señor conseller, ¿justifica usted lo que volvería a llamarse el estado de obras, ese que decía, creo recordar que era Gonzalo Fernández de la Mora, que era el Ministro del Estado de Obras, con independencia de su resultado, señor conseller?
Porque sí es cierto que han invertido, que se han gastado ese dinero ahí, pero frente a lo que usted dice hay unos resultados negativos que no se pueden poner en duda, y que es lo que queremos que ustedes en algún momento reflexionen y digan: "es cierto", y pongan encima de la mesa un informe científico, encárguelos usted a la universidad que quieran o al gabinete que quieran para que digan exactamente en qué ha repercutido la creación de Terra Mítica en la Comunidad Valenciana.

Habla usted también de Terra Natura, de los hoteles, de los campos de golf y tal.
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Por cierto, ya le avanzo que hablaremos, a usted no le tocará, será otro compañero suyo, de esas alegaciones que sacan ustedes así de tapadillo en el Dogv, alegaciones a los estudios de impacto ambiental que hacen referencia a obras que están terminadas.
Eso simplemente es un aperitivo porque ya lo seguiremos viendo.
Ahora, si tiene alguna duda, se lo puedo explicar cuando terminemos.

Por ejemplo, yo no sé cómo pueden saber ustedes que han venido dos millones y medio de visitantes a Benidorm y su zona por Terra Mítica.
La verdad que no me sale.
¿Se lo preguntan a todos?
Ya sé que hay un método científico.
Pero, ¿se lo preguntan ustedes a todos?
Porque, claro, desde el 2000 al ritmo que van deben haber ido sobre tres millones, tres millones y medio, cuatro máximo, no llegarán.
¿Significa que tienen ustedes una precisión, un modelo analítico y específico para determinar que han venido dos millones y medio por Terra Mítica?
Pues, mire usted, si ese dato es cierto habrá que pensar que el modelo de sol y playa, que ustedes dicen que tiene vigencia, está agotado, porque habrá que considerar la caída que hubiera tenido Benidorm si no hubiera sido por Terra Mítica.

Hablaba yo, precisamente, del diferencial entre tres millones y un millón.
¿Sabe usted, conseller --sí lo sabe--, que una gran parte de esos visitantes son gracias a entradas que proporciona la misma administración autonómica y que son gratis o a precios muy reducidos, y que tienen otro coste adicional para las arcas de la comunidad?
¿Necesitaría yo recordarle las entradas que está comprando la Conselleria de Bienestar Social?
¿Y las entradas que están comprando para los escolares?
Quisiera que me contestara cuando tenga tiempo.

Habla usted de que todo en inversión, como es necesario, necesita un período de maduración.
Yo ahí estoy con usted, señor conseller.
Creo que es verdad.
Lo que pasa es que esto de maduro se va a caer del árbol, porque usted hablaba de otros parques o de otras actuaciones en ese sentido.
Y tiene usted parte de razón, que yo se la doy, pero no exponga todo, porque sabe usted que ni todos han tenido la capacidad de engullir recursos públicos como ha tenido Terra Mítica, ni todos han tenido eso, y, además, alguno de ellos ha tenido fases de superávit en la gestión, en la explotación, como ha sido Port Aventura, y éste no lo ha tenido nunca.
Port Aventura ha tenido superávits importantes en la gestión anual de ejercicios y, luego, pérdidas que no admiten ni comparación con lo que está teniendo Terra Mítica.

Habla usted de que era una rentabilidad amortizada.
Permítame que le diga que yo tengo alguna duda al respecto.
No es eso lo que dicen, precisamente, los empresarios cuando hacen ese estudio que le citaba anteriormente.

Yo quería terminar diciéndole que yo les pido que sean ustedes valientes, que nosotros hemos estado en momentos comprometidos para defender los puestos de trabajo, pero ahora lo que queremos es rentabilizar, por lo menos recuperar parte de la inmersión de la que la Generalitat ha hecho en Terra Mítica, y para destinarlo a lo que nosotros creemos que sí que es obligación de un gobierno autonómico, como es la sanidad, la educación, ayuda a empresas, investigación, innovación y, sobre todo, ayuda a personas dependientes.

Está bien que se inicie y que se impulse un proyecto, lo que no está bien es empecinarse en el error y, sobre todo, como le decía antes, intentar mantenerla por muchas amenazas que hayan podido ustedes recibir por dirigentes provinciales.
Sobre todo, yo le diría que agarre usted el toro por los cuernos y no precisamente con el que se deslizaba usted en la foto que se hizo con Julio de España y con Ripoll cuando acudió a visitar el parque.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Camarasa.

Té la paraula, en representació del Grup Popular, el senyor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

En primer lugar, agradecer al señor conseller su intervención y su comparecencia.
Y, además, mostrarle la satisfacción del grupo parlamentario por algo que, aunque es obvio, pues, siempre nos parece positivo que un miembro del Gobierno Valenciano tan cualificado como usted venga aquí a manifestar el mantenimiento de la participación en el capital del parque temático Terra Mítica.
Y lo hacemos, pues, porque nosotros siempre hemos mantenido un criterio y una posición con respecto al parque, yo no sé exactamente cuál es el criterio y la posición que mantiene la oposición con respecto al parque, porque tanto un día el secretario general de los socialistas valencianos habla de mantener la inversión pública como su portavoz en estos temas en el parlamento habla de recuperar rápidamente la inversión.

Por lo tanto, como grupo parlamentario agradecemos la coherencia y la seriedad que mantiene el gobierno en algo tan importante como es la participación en el capital social de Terra Mítica.
Y una participación con dos premisas que usted ha marcado muy claramente, que parece ser que aquí el objetivo sea perpetuar la presencia pública en el parque.
Usted ya ha hablado de darle el máximo protagonismo a la iniciativa privada, y en el momento oportuno y cuando sea oportuno, con un criterio que es el conseguir el objetivo fundamental que tiene el proyecto, que es el generar sinergias positivas para un sector estratégico que supone más del 10% de nuestro PIB autonómico, como es el turismo, hacerlo también en una provincia netamente turística y, además, generar puestos de trabajo y bienestar social en nuestra comunidad.

 

Usted ha dado datos muy importantes sobre la rentabilidad económica del proyecto y rentabilidad social del proyecto, datos que a nuestro juicio ponen el acento en la incoherencia que mantiene la oposición al hablar de un proyecto absolutamente ruinoso, datos como la creación de empleo, como lo que ha supuesto en las mejoras de las comunicaciones y de las infraestructuras, datos como la creación de empresas única y exclusivamente para proveer a lo que es el parque temático Terra Mítica, la demanda que genera millones de euros.
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En definitiva, ha puesto usted el acento de una forma muy importante en la viabilidad económica de un proyecto emblemático, esencial y que ha servido para ubicar a la Comunidad Valenciana en las mismas condiciones que otras comunidades con parques temáticos que, por cierto, también, con problemas importantísimos en estos momentos y que están recibiendo el apoyo de las administraciones, algunas de ellas socialistas, con el respaldo de las administraciones o de los grupos parlamentarios o políticos del Partido Popular.

Por lo tanto, coherencia en el mantenimiento de la oposición, diferencia de tratamiento de lo que es un proyecto emblemático en esta comunidad con lo que son otros proyectos emblemáticos en otras comunidades gobernadas, fundamentalmente, por el Partido Socialista.
Y ante esto nos hemos encontrado, como siempre, pues esto ya es un debate reiterativo, aunque no deja de ser importante, con una lista de datos --a nuestro juicio en algunos aspectos sesgados-- sobre un determinado balance, que intentan justificar por qué no debe existir o no debería haber existido nunca el parque temático Terra Mítica.
E insistimos, creemos que al final pone de manifiesto la incoherencia política del Grupo Parlamentario Socialista cuando está hablando de un sector que en estos momentos está siendo apoyado por administraciones públicas en muchas comunidades con el esfuerzo de todos los partidos políticos, porque son elementos generadores de sinergias importantísimas en el turismo, en la creación de empleo, en el crecimiento económico y en el bienestar de los ciudadanos.

Por lo tanto, señor conseller, nosotros reafirmar la posición de mi grupo parlamentario, mantener la coherencia que siempre ha mantenido el gobierno en lo que es un proyecto emblemático para la Comunidad Valenciana, y yo ya creo que para el conjunto del Estado español, mantener la coherencia en lo que es el apoyar al parque temático para conseguir los objetivos por los cuales se creó, que fue generar crecimiento, riqueza y creación de empleo, y, además, hacerlo de una forma justificada, no solamente por la rentabilidad social, sino también por la rentabilidad económica que los datos que usted ha puesto sobre la mesa ponen o refuerzan la teoría de que el parque temático, no solamente es socialmente rentable, sino económicamente viable.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Costa.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Yo venía y he venido a hablar del futuro de Terra Mítica.
Ustedes siguen en los discursos del pasado de Terra Mítica.
Sé que es fácil, los argumentos ya están hechos, las manifestaciones realizadas, y volver a repetirlas una y otra vez como un soniquete que, además, a estas horas de la tarde incluso es más pesado soportar, es lo más fácil.
Pero, a lo mejor es que al conseller le gustan las cosas difíciles.

Y ya sé, señorías, que ustedes no lo hubieran hecho nunca, ya lo sé, y que lo hemos hecho un gobierno del Partido Popular.
Pero, no hay que estar repitiéndolo constantemente, ni ustedes ni nosotros.
Lo importante es qué es lo que piensan ustedes que hay que hacer y, desde luego, yo he venido a decir lo que pensamos nosotros que hay que hacer.
Y sólo me he referido al pasado para dar una serie de datos que creo que corroboran la posición que tiene el gobierno del Partido Popular.
¡Fíjense hasta dónde han llegado, señorías!
Han hablado tanto del pasado que el señor Oltra aún ha lanzado sospechas sobre los incendios que en su día, en el término municipal de mi pueblo, sucedieron.
Si sus sospechas hubieran sido fundadas, señor Oltra, hace mucho tiempo ya que las autoridades judiciales hubieran determinado alguna responsabilidad, que ha sido ninguna.

Así que le pido que no solamente habláramos de presente y futuro, sino que, además, con que es fácil en términos de oratoria parlamentaria, no utilizáramos esas veladas acusaciones sin fundamento que en muchos casos lo único que manifiestan es la falta de claridad de ideas sobre el tema que uno está hablando.

Mire, señor Oltra, hoy, Terra Mítica está mejor que el día que usted pidió mi comparecencia, claramente mejor.

Terra Mítica ha presentado a su Consejo de Administración un plan de viabilidad, que, por cierto, se está discutiendo en estos momentos, que trae consigo que el año que viene tenga beneficios operativos de 2,2 millones de euros.

Y no admito que las situaciones a las que hacían referencia, incluso del pasado, sean imputables a la responsabilidad de algunos de los que en este caso, solo del gobierno del Partido Popular, han tenido que dirigir los destinos en un momento determinado de todo o parte del proyecto.

Todos los parques temáticos de España, de Europa y yo me atrevería a decir casi del mundo, excepto los muy consolidados, han pasado por situaciones como esta.
Fíjese si es tan actual, que noticias de hoy: "los socios del parque Warner dan un golpe de timón a la gestión del centro para salir de la crisis".
Va a salir el socio multinacional, como aquí, como en Port Aventura, que Universal ya no está.
Tienen problemas económico-financieros, como aquí, como en Port Aventura, como en Isla Mágica, como la Disney, con 2.
400.
000 de euros de pérdidas desde que abrió.
O todos son muy torpes gestionando parques temáticos, o la situación es generalizada.
Y, desde luego, uno podrá hacerlo mejor o peor, pero no es imputable la totalidad de la responsabilidad a los que han gestionado o han impulsado el parque en nuestra comunidad.

Y, además, no es nuestro modelo, señor Oltra, es "el modelo", "el modelo", "el modelo".
Se lo he dicho en alguna ocasión y se lo repito hoy: es que ustedes hoy estarían pidiendo aquí, si no lo hubiera, que impulsáramos la construcción de un parque temático.
*(Remors)* Sí, porque es la posición que defienden en Andalucía: claro, eso es otra cosa; porque es la posición que defienden en Cataluña: claro, eso es otra región; porque es la posición que defienden en muchos más sitios, pero allí se ve que la situación es distinta para ustedes.
*(Remors)* No, qué desastre, no, es la realidad.

No ha habido declaraciones de sus representantes políticos en otras comunidades diciendo lo que ustedes dicen en esta respecto a los parques temáticos en general.
Pero, para nosotros, que siempre decimos lo mismo, esto, desde luego, es el modelo.
Creemos que para la oferta turística que tenemos en nuestra comunidad, dotarla de mayor calidad, eso que tantas veces se dice pero nunca se ponen los instrumentos, salvo los gobiernos populares, un parque temático es esencial.
Si no, ustedes estarían diciéndonos que por qué al norte, por qué al sur y por qué al centro y no aquí, siendo una comunidad turística por antonomasia.
*(Remors)*

 

Mire, no estamos en quiebra, estamos en suspensión de pagos, en suspensión de pagos.
Porque este Gobierno, en la parte que les corresponde en representación del accionariado, reconoce las realidades y dentro, por cierto, con absoluta unanimidad de todos los miembros del Consejo, se adoptan las decisiones que corresponden: en suspensión de pagos.
Exactamente igual que Isla Mágica en Sevilla, y alguna referencia haré posteriormente, ya que saben sus señorías que últimamente nos gusta mucho hablar de la coherencia e incoherencia política de algunos.

Paramount está negociando su salida, porque con la misma claridad que le digo que está en suspensión de pagos, porque era la solución a un problema planteado y que hubo que adoptarla, también, si con el operador hay determinadas cuestiones que se tienen que mejorar y la decisión del operador es que no quiere mejorarlas, tendremos que estar firmes en nuestras posiciones y exigir el cumplimiento del contrato bilateral, no de imposición o adhesión, bilateral.
Y si no está dispuesto, pues, que deje de hacer las cosas que no está dispuesto a hacer.
Y si eso lleva a su salida, yo estaré encantado de que salga, y, evidentemente, lo que no vamos a hacer nunca, y mire cómo se lo digo de claro, es que alguien salga cobrando todo lo que tenía que cobrar por hacer lo que tenía que hacer si se hubiera quedado.
Téngalo usted absolutamente claro.

Y no se preocupe de nuestros préstamos, señor Oltra, son participativos: o se renuevan o, en su caso, si se toman esas decisiones, se capitalizan, pero eso no se pierde.

Y, por cierto, estoy absolutamente encantado de tener la culpa en parte, ya que lo ha dicho, de Terra Mítica, con esos culpables que usted ha hecho la lista y a mí al final me ha dicho, "usted no, bueno, usted sí y en parte".
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Pues estoy absolutamente encantado.

Y ya sé que me ha dicho que no se fía de mis predicciones.
Mire, yo de lo que no fía es de sus convicciones *(veus)*, mire, no, usted no se fía de mis predicciones.
Aunque no ha puesto ninguno de los dos intervinientes por el grupo de la oposición encima de la mesa ningún dato que pueda enmendar los que yo he dado esta tarde.

Pero, señor Oltra, usted, que política e ideológicamente está bastante alejado de mí, lo cual a los dos nos parecerá estupendo, en las convicciones que yo estoy seguro que tiene, siempre se han manifestado contrarios a la privatización de empresas públicas, siempre, y cuando estas empresas públicas eran ruinosas en lo económico, a los representantes de Izquierda Unida siempre les he oído manifestar que se debía mantener la participación pública por la función social de la empresa, función social primordial que era el mantenimiento de los puestos de trabajo.
Siempre.

Cuando el gobierno del Partido Popular privatizó empresas en este país, ustedes se mostraron formal y materialmente contrarios.
Siempre han defendido que debería haber mucha más participación pública en todas las empresas y sectores.
Y entonces yo casi le podría preguntar a usted: ¿qué le ha hecho Terra Mítica para que aquí justamente su posición sea la de "salgan ustedes definitivamente y pongan en riesgo 8.
000 puestos de trabajo"?

Les veo a ustedes muchas veces enormemente sensibles, como el conseller de Empleo, que también lo soy, a expedientes de regulación de empleo que a veces no alcanzan las dos decenas de trabajadores.
Y, en cambio, aquí lanza usted una serie de acusaciones terribles que, desde luego, minan la confianza que pudiera haber en un proyecto como Terra Mítica, que afecta a más de 8.
000 trabajadores.
Y si quiere usted solo los directos, más de ochocientos trabajadores.
Y no me acabo de explicar por qué, señor Oltra.
Usted, por sus convicciones, lo que me debería pedir ¡es que compráramos la totalidad del capital de Terra Mítica, no que saliéramos!
*(Veus)* Yo, al menos, soy liberal, soy liberal.
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**El senyor president:**

Senyories, guarden silenci.
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**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

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vengo aquí esta tarde y les digo que desde su inicio la intención del Gobierno Valenciano, lo vuelvo a leer, y cojo el mismo texto, ha sido que la iniciativa privada asumiera el máximo protagonismo en Terra Mítica, lo dijimos y lo decimos.
Pero usted debería pedirnos, a no ser que le tenga especial manía a este sector o a este número de trabajadores, que lo que teníamos que hacer era tener la totalidad del capital de Terra Mítica ¿O es que las iniciativas empresariales --porque esto es una empresa, señor Oltra-- que no ponen ustedes en marcha cuando gobiernan en un sitio o en otro ya no les valen?

Mire, yo no sé hasta qué punto, ya lo ha dicho usted, mis predicciones pueden ser o no erróneas, pero, desde luego, empiezo a dudar, y se lo reitero, de sus convicciones.

La rentabilidad social está fuera de toda duda a nuestro juicio.
El empleo es la mejor política social que se puede hacer, para el Partido Popular, y si algo ha demostrado Terra Mítica es que ha sido un motor generador de empleo, aparte de muchas más cosas.
Si se produce, ahora que parece desde su posición, las desinversiones del parque, abandonar Terra Mítica a su suerte, lo que generaríamos sería intranquilidad en más de 8.
000 familias, y, desde luego, el gobierno del Partido Popular de la Generalitat Valenciana no va a estar por ello.

Pero yo no hablo realizando suposiciones, ni de conversaciones, ni de reuniones; hablo de realidades.
Hoy tenemos el mejor parque temático de España, y no le quiero decir si además nos condonan el 80% de la deuda, entonces tendremos, probablemente, el mejor parque temático *(veus)* de Europa o del mundo.
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**El senyor president:**

Senyories.
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**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

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pero realidades, realidades, no veladas acusaciones que no llevan a ningún sitio.

He tenido ocasión de decirlo, lo reitero: los 780.
000 metros que constan como reserva uso del parque se ofrecieron como garantía real a los acreedores en su momento para que aceptaran un plan de negociación de la deuda.
No se aceptó: pues, siguen siendo 780.
000 metros, y lo dije el otro día también en Castellón, de reserva del suelo del parque.
No vea usted operaciones inmobiliarias raras por ningún sitio, es lo que es, no lancen veladas acusaciones, como si eso les aportara algún grado de credibilidad.
¡Ninguna!
¡Es lo que es!
Se ofreció, no se admitió y se queda donde está: reserva del suelo del parque.

Señor Camarasa, nosotros ya he tenido ocasión de decirlo, siempre decimos lo mismo, ustedes, en Terra Mítica, cambian de discurso de vez en cuando: primero hay que desinvertir, no voy a sacar los periódicos, porque podría ser hasta pesado, pero primero hay que desinvertir.
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.
Bueno, va el señor Pla en la Noche de la Economía Alicantina y dice, "hay que mantener la inversión en el parque"; sale luego usted y dice que no, que desinvertir; vuelve a de decir el señor Pla que hay que mantener; vuelve a salir usted y dice que hay que desinvertir.
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Sería bueno que tuvieran una posición firme, y para ello yo lo que hago es darles datos serios, decirles cuál es la situación, yo creo que con absoluta claridad y transparencia, porque estoy seguro de que sin esa posibilidad ustedes también pueden decir: "si no sé lo que nos estamos jugando, tampoco pida usted que tenga una posición al respecto".
Ese es mi intento cada vez que comparezco e incluso sin comparecer.

Y se lo reconozco, ha dado de pérdidas acumuladas, de.
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, que son verdad.
El parque ha perdido durante algunos ejercicios, ¿por qué, si no, hoy se está discutiendo y se aprobará en el Consejo un plan de viabilidad?
Si tuviéramos un parque que no perdiera, no se estaría haciendo un plan de viabilidad esta tarde.
Pero por eso vengo yo a decirles a ustedes: esto es lo que quiere hacer el Gobierno, que representa un 20% de Tierra Mítica, para el futuro de Terra Mítica, y no para que estemos regodeándonos con situaciones del pasado, que yo creo que no conducen absolutamente a nada.

Un plan de viabilidad, y, lo reconozco, imputable a quien lo hace, al Consejo de Administración, y no sé aún el resultado de la decisión ni si ha habido unanimidad *(un diputat fa un comentari sense micròfon)* o no.
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Alguna idea tengo, desde luego, creo que más, alguna idea tengo y para que no diga que no se lo anticipo, más cerca de la unanimidad que del disenso.

Y no le preocupe el coste de las expropiaciones, en todo caso, mejora el balance de Terra Mítica.
Le puede preocupar al conseller de Hacienda *(veus)* que tiene que pagarlas, que, ya le digo.
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**El senyor president:**

Senyories.
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**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

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que dada la situación de la hacienda pública valenciana, no me preocupa.
En todo caso, me ocupará, en su momento.
*(Veus)*

 

En cuanto a la Paramount, ya le he hecho una referencia anteriormente también al señor Oltra.
Yo creo que si las cosas *(veus)* no han funcionado como las exigencias que una parte del contrato tiene que mantener, pues se discute, y si no se llega a un acuerdo, pues se resuelve.
A lo mejor es mi formación jurídica, pero creo que es la manera más clara de plantearlo y de hacer las cosas.
Y no se resuelven, reitero, con Paramount, diciéndole: "ha sido usted un mal gestor en esto o en aquello", si lo ha sido, o: "le exijo a usted que haga esto y no quiere hacerlo, ah, pues muy bien, no lo haga y cobre usted todo".
No, si usted no lo hace, y yo tengo mi parte de razón y no quiere hacerlo, pues, la mía, que era que le pagaba por ello, será que le pago menos, será que le pago menos.

Yo no soy un especialista en *marketing*.
.
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El señor Camarasa ha empezado a hablar de precios reducidos, de invitaciones, de cosas de estas.
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Supongo que eso, el departamento comercial será el encargado, pero vamos, me parece muy normal y creo que los colegios siempre han ido más gratis, como los pensionistas, como los grupos.
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Sí, será un especialista en *marketing*.
Me parece que ahí no se puede lanzar ninguna posible acusación.

Por lo tanto, yo creo que sería bueno, señor Oltra, que fuéramos coherentes, ay, perdón, al señor Camarasa.
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No, al señor Oltra, no, porque allí apoyan ustedes, pero no gobiernan, que lo que nos parece bueno en un sitio nos pareciera bueno en el otro.
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Esa sí que es noticia de hoy: el ex conseller Martínez, de aquí, ex conseller de aquí, salva del cierre a Isla Mágica al condonar el 80% de su deuda allí.

Isla Mágica presentó un convenio en su suspensión de pagos, solicitando una quita del 80%.
Fue aceptada por todos los acreedores, excepto por el Instituto de Crédito Oficial, que ahora lo acepta.
¿Sabe en la noticia quién se reunió para que ello se produjera?
El alcalde de Sevilla, Alfredo Sánchez Monteseirín, militante del Psoe, que, además, actuó de portavoz de la noticia; el delegado del Gobierno de España en Andalucía, socialista; el delegado del Gobierno de Andalucía en Sevilla, socialista.
.
.
Ya no sé, el del ICO, que como no sé su afiliación no la voy a decir aquí.
Y salieron con este acuerdo.
¿Qué nos dirían ustedes a nosotros si para hablar de Terra Mítica y llegar a acuerdos se reuniera el presidente de la Generalitat, el delegado del gobierno en su momento, cuando éramos gobierno en España, el delegado.
.
.
?
¿Qué nos dirían ustedes?
*(Remors)*

**El senyor president:**

Señorías, por favor.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

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Nos dirían ustedes de todo.
Fíjese, hasta la señora Moreno me dice de todo sin que se haya producido*, (remors)* simplemente por la alusión, imagínense ustedes lo que nos dirían.

Si a ustedes les parece bien, que se lo voy a decir.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyora Moreno, senyora Moreno.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

.
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A mí no me parece mal Isla Mágica, que es un parque temático, donde si ha ido mal ya sabemos a quién es imputable el haber ido mal.
Y yo le digo que es imputable, sobre todo, a la situación de los parques temáticos y del conjunto de los parques temáticos, y no a los responsables de gestión que han tenido desde el principio.
Va mal, presenta pérdidas, presenta una suspensión de pagos y ahora tiene un convenio que puede hacer que se mantenga con una cifra del 80%.
Todo eso me parece bien y me parece bien que pase en Sevilla, en un sitio donde el parque es propiedad del ayuntamiento con, desde luego, gestores socialistas de siempre y llegando estos mismos gestores, políticos, claro, a soluciones como esta.
Se lo digo, me parece bien.
Lo que me gustaría es que aquí, a ustedes, también les pareciera bien.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Oltra, per si hi ha alguna cosa que no ha quedat clara.

 

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies.

L'únic clar és que no ha quedat res clar, o siga que comencem per ahí.
Jo lamente no tindre el temps que té el conseller, perquè fins i tot arriba a ser divertit este debat.
Diu coses molt interessants.
Jo quan ha dit això de què Terra Mítica estava millor que abans de la suspensió de pagaments, dic: este home és masoquista.
Perquè, clar, pitjor que està en aquests moments és difícil.
Un pla de viabilitat que han de fer ahí, que no sap com s'acabarà, fallant a l'hora dels pagaments.
Perquè, clar, vosté diu "és que, clar, estan ahí els sindicats i tal".
Però, estan pagant-se els interessos?
S'han tornant els préstecs que es feren?
Això ens agradaria saber.
Perquè, clar, l'informe de la Sindicatura de Comptes encara tardarà.
.
.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

Senyories, per favor guarden un poc de silenci.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

.
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i serà l'única forma en què puguem saber alguna cosa del que estava passant ahí.
Si vosté pot avançar això seria interessant, perquè estem parlant de diners públics, senyor conseller.
I d'ahí ve la nostra preocupació.

Després parla de les empreses públiques, de la nostra política, de la privatització.
Bo, això són ganes de confondre.
Jo ja li havia dit que estem parlant ací d'un parc d'atraccions.
I jo no crec que una empresa dedicada a un parc d'atraccions siga una activitat pública de les que prioritàriament haja de dur qualsevol administració, qualsevol.
Per tant, crec que ahí no hauríem d'haver entrat nosaltres mai i que quan abans iscam millor.
Això sí, aquí el que no té culpa és la gent que està treballant ahí, lògicament, ni els proveïdors, ni tot el sector este.
I que això caldrà buscar una solució.

Però també em preocupa que vosté amb eixa afirmació confirma que el sector privat, que se suposa que coneix més este món que els polítics, que si la Generalitat abandona o intenta recuperar la inversió, allò s'afona.
Perquè, clar, si s'afona és perquè no té interés el sector privat.
I si el sector privat no té interés en això no sé què pintem nosaltres ahí.
Vosté pot explicar açò?

Quan se comença a gestionar el tema de Terra Mítica, ja se sabia el que estava passant a Eurodisney i a altres parcs d'atraccions d'este tipus.
I, a pesar d'això i a pesar dels informes que s'encarreguen i que s'amaguen, la cosa tira per endavant.
Per què?
Quins interessos hi havia ahí?
Ho torne a dir, i ja no és una suposició, és que és una afirmació.
Algú pensava fer negoci en una instal·lació, en una infrastructura que anava a pagar un altre, que en este cas era la Generalitat Valenciana, i després vindrien els llestos que tindrien allí els terrenys, els accessos, el negoci fora del parc.
Eixa és la situació.

I quan parlem de rendibilitat social.
Vosté diu "és que ahí s'ha generat turisme".
Tot això, a més, està per demostrar, perquè és veritat que les declaracions dels empresaris de Benidorm, del mateix Benidorm, plantegen que no ha sigut cap element, tenint en compte la quantia de la inversió.
Probablement ells necessitarien que eixa inversió s'haguera destinat, per exemple, al tema de la reconversió del sector hostaler, per exemple, que probablement hauria sigut molt més útil una instal·lació tan mastodòntica i amb tan poquets resultats.

 

Però vosté insisteix a parlar no solament de l'aspecte econòmic, de la rendibilitat econòmica, sinó de la rendibilitat social.
Jo ara li pregunte, senyor conseller: vosté prima més la hipotètica rendibilitat social de Terra Mítica que la real rendibilitat social que hagueren suposat eixos mateixos diners que la Generalitat s'ha gastat ahí, com per un altre hospital públic en la Marina Baixa, en Benidorm?
Vosté no sé si sap que a Benidorm fa falta un altre hospital públic, que no se sap quan es farà, perquè com allí hi ha un hospital privat que bloqueja, fins i tot, altres hospitals privats, segurament no es farà mai.
Però és que això està passant en Elx, està passant en el Baix Segura, està passant en Alcoi, està passant.
.
.
Eixa rendibilitat social a vosté li interessa o no li interessa?
Perquè també caldrà computar-la a l'hora de vore què és el que està passant en un cas i està passant en l'altre.

I, home, jo crec que a estes alçades Terra Mítica, dir que està bé Terra Mítica.
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.
Ha sigut un fracàs des del primer dia, no ha complit cap expectativa, ha perdut diners tots els anys.
Com diu vosté que ha perdut diners algun any?
Ha perdut diners tots els anys.
A nosaltres no pretenga enganyar-nos, ahí estan les dades.
Si la informació dels comptes d'ahí la tenim, o siga està publicat en la premsa i, per tant, no és que vaja a menys.
L'any passat va perdre més del doble que l'anterior.
I eixa dinàmica no pot continuar així, senyor conseller.
Estem jugant-nos, estem perdent.
.
.
, no jugant-nos, estem perdent diners públics d'una quantitat absolutament desorbitada.
No s'han complit totes les expectatives *(inintel·ligible)*.
Vosté sap que Terra Mítica va dir que anava a obrir tot l'any, precisament per a lluitar contra la estacionalització del turisme.
Això és fals.
Ha hagut de tancar quasi mig any ja.
Amb la qual cosa al final torna a obrir en l'època en què està el turisme allí.

Per tant, estem parlant d'un projecte absolutament fracassat.
I és que vostés mateixos han fet declaracions ací i teníem debats en esta mateixa sala, en els quals es comprometien a anar reduint eixa participació.
El senyor Zaplana arribà a dir que mantindria com a màxim el 7%, el 7%, quan teníem ja quasi el 15, que fins ara no ho teníem.
I vosté ho ha augmentat al 20%.
I ara, amb eixe pla de viabilitat, em dóna por pensar com acabarem, perquè si ningú ha entrat en l'ampliació de capital, tenint en compte les caixes d'estalvi, perquè ahí són caixes d'estalvi, nosaltres i uns quants del sector privat que estan desitjant eixir-se.
No s'han adonat que és un negoci ruïnós, que eixos diners fa falta per a una altre tipus de qüestions.

 

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula el senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

Gracias, señor presidente.

Mire, señor Camps, señor conseller, hacía referencia usted al futuro y al pasado.
Yo quiero decirle una cosa antes de nada.
Solo desde el conocimiento del pasado y el reconocimiento de los errores se puede enderezar el rumbo de Terra Mítica y de cualquier cosa.
Y eso es lo que intentamos hacer nosotros y me imagino que debe de estar intentando hacer usted.

Dice usted que Terra Mítica está mejor que antes.
Está claro.
Si Terra Mítica no paga nada de lo que debe y lo pagamos ente todos, entre todos, los minoritarios y los mayoritarios que son, ustedes, que somos nosotros, y las cajas de ahorro que si destinan ese dinero ahí no lo destinan a obras sociales.
O sea, que bromitas con el dinero que pagan los demás, señor conseller, desde mi punto de vista al menos, cuanto menos mejor.

¿Por qué no hicieron ustedes caso de los informes negativos que les daban en el parque, que de alguno debe saber usted bastante, aunque parece ser que no lo encuentra?
¿Por qué no tomaron nota de lo que ocurría en otros parques, por ejemplo en Disney?
Entre otras cosas eso es lo que yo le decía a usted antes, señor conseller.
Y el beneficio social no lo tienen claro estos señores *(inintel·ligible)* Supongo que le habrá llegado a usted y lo podrá leer.
Ese es un informe de la escuela de negocios y no lo tienen nada claro.
Luego, si quiere, se lo pasaré.
¿Por qué no tomaron nota de lo que sucedía en Disney?

Por cierto, señor conseller, dicen que se van a mantener en los presupuestos del próximo año y dentro de la parte de sociedad proyecto temático de la Comunidad Valenciana, ¿Podría usted indicarnos si tiene alguna partida destinada para algún acontecimiento en Terra Mítica?
Yo se lo agradecería.
Igual que le he preguntado algunas cosas que si es posible, ahora, en la segunda intervención, me las responde también.

Mire usted, conseller, lo que sí que está claro, y yo quiero incidir nuevamente, es la relación coste/beneficio.
Y yo reconozco que ustedes lo han hecho.
Lo que digo es que lo han hecho muy mal, han gastado mucho dinero y no ha dado el resultado obtenido.
Y tiene un ejemplo de eficacia del sector privado.
Tienen ustedes Aquamar o Aqualandia, como se llame, que gana mucho dinero y recoge muchos visitantes; se han gastado dos duros.
Y están deseando hacerse cargo, ojo, de la gestión, que no van a poner ni un duro, igual que Parques Reunidos, que ahí sí que le va a quedar a usted un problema a la hora de decidir entre los que patrocina la Bancaja y los que patrocina la Cam.
Pero, bueno, eso ya lo tendrá que resolver usted.
Y además podía haber hecho usted un parque de la reconquista Jaime I.
.
.
que hubiera sido como más patrio y menos multinacional.

¿Qué es exactamente una suspensión de pagos, señor conseller?
Claro, no le pagan a nadie, se le dice a la gente "no cobráis, no vamos a pagar", eliminamos la deuda por la vía de no pagar, pagamos todos los demás y se parte ex novo con una infraestructura que a ver lo que da de si.

Por cierto, conseller, decía usted, respecto a la Paramount que lo han quitado de encima porque no respondía a la expectativas creadas o que no gestionaba bien.
¿Qué va a hacer usted con el contrato de la Paramount en la Ciudad de la Luz?
¿Se la va a quitar de encima?
Sabe usted que está vinculado a ese y además sabe usted que le hemos preguntado reiteradamente desde mi grupo y no ha sabido dar ni un solo dato concreto de lo que ha hecho Paramount en Ciudad de la Luz.
Y le voy a decir una cifra que usted la sabe.
Se levanta en cuatro años seis millones de euros, prorrogables por otros cuatro.
Pueden verse ustedes obligados a pagar por nada dos mil millones de las antiguas pesetas ¿Que va a hacer usted con ese contrato vinculado?
Le agradecería que me lo dijera.

¿Dónde está el estudio que ustedes tenían?
Encargaron muchos, algunos les decían que sí y alguno que otro que desaconsejaba la construcción del parque.
Sería interesante que usted lo pusiera a disposición de los grupos parlamentarios y de esta cámara.

Dice usted que no hemos rebatido los datos.
Yo no puedo rebatirle esos datos, señor conseller, lo sabe usted perfectamente.
Me gustaría que fuera usted capaz también de rebatir lo que dicen los empresarios, porque no tienen la misma impresión que usted, a pesar de esos datos.
Deben de seguir considerando, digo, que la inversión realizada no está respondiendo a las expectativas que tenía, creo, no lo sé.

Dice usted que se ha invertido mucho dinero y que ha creado riqueza.
Pero mire usted, señor conseller, es que el dinero que se invierte en Terra Mítica no se invierte en otros sectores que quizá fuera más productivos y pudieran emplear más gente a más tiempo.
Y eso es lo que tiene que decir usted aquí.
Si yo no me opongo.
Yo quiero que los 800 continúen.
Por cierto, parece ser que van a haber algunas restricciones con los trabajadores y algunos van a tener que ir a la calle, sobre todo los temporales y a tiempo parcial.
Pero eso entrará dentro de la reestructuración.
Insisto, lo que invierten ahí no lo invierten en otros sitios, que probablemente serían atractivos también para el sector del ocio y del turismo y más rentables y con menor costo.

Señor conseller ¿qué va a pasar con los 700.
000 metros cuadrados de reserva de parque?
Dígamelo clarito.
¿Se van a destinar única y exclusivamente a futuras ampliaciones del parque o van a ser objeto de negociación y estar a disposición de especuladores y depredadores y de subasteros?
Dígamelo usted pero así de claro, porque ya sabe que en el lenguaje parlamentario todos nos deslizamos.
Le digo: ¿se va a utilizar para el objeto que se creó o se van a utilizar para cualquier otro dato menos confesable?
Y dígalo usted y le tomaremos la palabra.

Hablaba usted de que está en mejor situación.
Claro, le condonan la deuda, la pagamos entre todos y aquellos se van de rositas.
¿Cómo va a quedar concretamente el contrato de Paramount, le preguntaba mi compañero, le pregunto yo?
¿Se va a pagar todo, se va a pagar parte?

Y recordarle una cosa, señor conseller.
Usted sabe perfectamente que hay contratos que están vinculados al éxito de la operación.
¿Por qué no se hicieron?
O por lo menos ¿por qué no se hicieron 50 a 50?
Y usted sabe perfectamente que los hay.
Hay contratos de éxito ligados al éxito de la operación.
Y si no, no se pagan.
Pero aquí, como venían a salvarnos la vida, políticamente hablando.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyor Camarasa.
.
.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

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hubo que tragar.

¿Ha terminado el tiempo, señor presidente?
Gracias.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Gracias, señor presidente.

Con absoluta brevedad, porque estamos en un diálogo en el que veo difícil, aunque seguiré ofreciendo constantemente el que podamos tener una posición compartida y común en un asunto que creo que debería ser de todos, pero que hoy no llegará a conclusiones que puedan resultar comunes, yo no voy a decir ni positivas ni negativas.

Tal vez tendría bastante facilidad, porque conozco bien la ley por mis antecedentes privados, de explicarle a su señoría lo que es una suspensión de pagos, pero me parecería llegar a unos extremos que como conseller no debo hacer aquí esta tarde.
Pero no digan que estar en suspensión de pagos es no pagar a nadie, que no es verdad.
Y no digan que estar en suspensión de pagos es que todos los valencianos pagan los préstamos de Terra Mítica, que no es verdad.
*(Remors)*

 

Y vuelvo a reiterar, por si no se me ha escuchado con claridad en mi primera intervención, que los préstamos participativos, y los préstamos de la Generalitat son participativos, en todo caso se capitalizan y podrán quitar los préstamos de las entidades financieras privadas, como ha ocurrido, por cierto, y les parece bien, en otros sitios, pero no los préstamos participativos.

Señor Oltra, el plan de viabilidad es una realidad.
Está discutiéndose esta tarde.
Y yendo un poco más allá de lo que debería ser la prudencia, incluso, ya le digo que tengo fundada constancia de que se aprobará.
Y casi o totalmente por unanimidad.

No vamos a coincidir.
A usted le parece mal la actividad pública en Terra Mítica, porque dice que no corresponde, en una empresa de este tipo no corresponde.
Pero a ustedes sí que les parecía que correspondía en Telefónica, en Endesa, en Iberia.
Allí sí que les parecía que correspondía.
¿Tiene usted algo contra las empresas del sector turístico?
y le parece que pueda haber empresas públicas en el sector del transporte aéreo, en el sector de las telecomunicaciones y en el sector de la energía y en el sector turístico no puede haber empresas participadas.
Porque, reitero, nosotros estamos y me ha dicho "qué pintamos".
Pintamos lo necesario para dar estabilidad en este momento a una inversión que asegura puestos de trabajo --y a usted eso le debería parecer importante-- y que además, también, crecimiento económico para todo el conjunto de la zona.

Lo que nos gusta o no nos gusta está por demostrar, señor Oltra.
Pero desde luego pone ejemplos muy fáciles de rebatir, nada menos que de mi pueblo.
Se podía haber dedicado a la reconversión de la hosteleria.
No hay una sola demanda de hotel en Benidorm que ha querido reconvertirse que no haya sido atendida por el gobierno del PP.
Y no sé cuánto tiempo lleva sin ir a mi pueblo, pero vaya y verá la reconversión de los hoteles que prácticamente no quedan, aquellos hoteles de pocas estrellas, que hoy tenemos una oferta de enorme calidad que ha sido posible a la vez que se ha hecho el parque temático de Terra Mítica.
Y junto a ello, colegios, centros de salud, una nueva ciudad de la justicia.
.
.
*(Remors)* No, claro, perdone.
Yo voy cada fin de semana, usted no sé cuando va.
.
.
*(Remors)*

**El senyor president:**

Señorías, por favor.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Pero mire su señoría si lo tiene fácil.
Salga por el peaje de la autopista, cuando lleve 500 metros mire a su izquierda y verá dos nuevos institutos y dos nuevos colegios.
A los 50 mire a su derecha y verá una Ciudad de la Justicia, y cuando lleve 50 más vuelva a mirar a su derecha y verá usted otro colegio.
Y sólo en 750 metros de entrada desde el peaje de la autopista.
Y no siga negándolo, señor Oltra, porque lo único que hace negándolo así es ya rayar el ridículo en esta comisión.

 

**El senyor president:**

Senyories, per favor.
.
.

 

 

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Señor Camarasa, es que ya le tocaba.
Mire yo, en este caso muy especialmente, vuelvo a lanzar una oferta de que en un tema como el de Terra Mítica podamos todo el mundo estar de acuerdo.
De futuro.
Yo no le voy a convencer a usted de lo contrario de todo lo que manifiesta en esta comisión.
Ni lo pretendo.
Usted piensa unas cosas y yo pienso otras.
A usted le puede parecer que mis argumentos no son los adecuados y a mí me puede parecer que los suyos no son los adecuados.
Y a mí me puede parecer que lo que ustedes hacen en otros sitios no es exactamente lo que defienden aquí.

Pero más que todo eso me preocupa si somos capaces, en un proyecto tan importante como este en nuestra comunidad, si los dos principales partidos, el que gobierna y, como yo creo en la democracia, el que está llamado a gobernar porque es el principal partido de la oposición, en un asunto como este son capaces de llegar a un punto de encuentro, a un punto de coincidencia.
Las decisiones que se están tomando yo creo que pueden conducir a ello.
No perdamos el tiempo discutiendo de cuestiones pasadas, aunque sí que le puedo asegurar, a parte de la absoluta transparencia, que con la Paramount todo lo que yo conozco son contratos de carácter bilateral, y que en uno y en otro, si se incumple lo dispuesto, si se incumple lo dispuesto, la fortaleza del Gobierno de la Generalitat Valenciana lleva a situaciones como la que se está produciendo en una de las situaciones.
Si usted no cumple o no quiere cumplir lo que le pedimos y nos entendemos respaldados por el propio contrato, le exigiremos que lo haga.
Y si no está dispuesto, no recibirá usted la parte que le corresponde como en toda obligación contractual sin *(inintel·ligible)* que es la de la Generalitat Valenciana.

La situación hoy, desde luego, es mejor.
El señor Oltra dice que a nadie le interesa.
El señor Camarasa dice que ya hay varios gestores por ahora para operar el parque.
Pero ya dice: "Se pelean en los medios de comunicación y tienen.
.
.
*(remors)* --sí, acabo de decirlo, para operar-- se pelean en los medios y ya hay hasta *compadrinos*, que si Cam y Bancaja.
.
.
" Bueno, reconocerá conmigo que hace un año y pico no había tanto operador.
El parque va madurando en su inversión, el estímulo nos corresponde, la estabilidad.
.
.
, y llegará un momento, como dijimos, desde el día que lo hicimos, que devendrá la iniciativa privada tanto para operar como para tener la mayoría accionarial.
*(Remors)*

 

Yo creo que ahí también nos podemos poner de acuerdo.
Es cuestión de que ustedes fijen su posición con claridad.
*(Remors)* Miren, no me voy a poner a discutir aquí ahora de estudios sociológicos, pero si seis millones y medio.
.
.
--y eso seguro, seguro porque entran por unos tornos que los cuentan--, seis millones y medio de personas han entrado en Terra Mítica, seis millones y medio de personas.
.
.
*(remors)* --sí, sí, seis millones y medio-- algo habrán gastado en Benidorm, algo habrán gastado en la comarca, alguno habrá dormido, alguno habrá dormido.
Y los informes saben distinguir --y yo se lo he dado, que tengo yo-- que dos millones y medio, además, fueron exclusivamente porque había un parque que se llamaba Terra Mítica, como, como --les pongo otro ejemplo-- el 90% de la gente que visita Valencia hoy va a la Ciudad de las Artes y las Ciencias, y el 70% de ese 100% viene por la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
¿Aquí sí que vale y allí no?
Pero si es lógico que cuando se pone un referente haya gente que visite una zona porque existe un referente.
Si es de sentido común.
No nieguen el sentido común.
Podrá parecerles mucho o poco, pero no lo nieguen.
Evidentemente un parque como Terra Mítica donde está colocado tiene que tener beneficios económicos para la zona, evidentemente, no hay otra posibilidad.
Les podrán parecer pocos, pero no nieguen la mayor que en este caso no tienen la razón.

Y yo, señor Camarasa, me cuidaría mucho, mucho, de calificar al conjunto de la construcción y promoción de nuestra comunidad como especuladores.

Muchas gracias.
*(Remors)*

 

 

 

***Compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, per a informar al voltant del crèdit de sis milions d'euros que l'Institut Valencià de Finances ha atorgat a l'Arquebisbat de València, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 10.
238).***

 

**El senyor president:**

 

Senyor Camarasa, senyor Camarasa.
.
.

Moltes gràcies, senyor conseller.

Anem a passar, si els pareix a les seues senyories bé i al senyor conseller, al tercer punt de l'ordre del dia que diu: compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació per a informar al voltant del crèdit de 6 milions d'euros que l'Institut Valencià de Finances ha atorgar a l'Arquebisbat.
.
.
*(s'interromp la gravació)*.

Bé, senyories, anem a continuar, com he dit, amb el tercer punt de l'ordre del dia.

Té la paraula el senyor conseller, quan crega convenient.

 

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Vuelvo a comparecer en esta misma sesión ante esta comisión con motivo de la solicitud de comparecencia formulada únicamente en este caso por el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida-Els Verds, al objeto de informar sobre el préstamo concedido por el Instituto Valenciano de Finanzas al Arzobispado de Valencia por importe de 6 millones de euros.

Señorías, ustedes saben que una de las funciones encomendadas al Instituto Valenciano de Finanzas es la de concesión de préstamos a largo plazo a empresas y entidades para la adquisición y financiación de activos fijos que incidan en una mejora del tejido económico y social de la Comunidad Valenciana.

La operación que el 10 de diciembre del 2002 la Comisión de Inversiones del Instituto Valenciano de Finanzas aprobó con el Arzobispado de Valencia por 6 millones de euros cumple con los objetivos marcados en la normativa reguladora de la actividad del Instituto Valenciano de Finanzas.
Al mismo tiempo, las condiciones impuestas en dicha operación al prestatario están dentro de la media del resto de financiaciones aprobadas.
Únicamente la condición de plazo de vida del préstamo en cuestión se alarga respecto de la media de las operaciones habituales, lo que tiene una explicación lógica en la estructura de amortización que la entidad prestataria planteó y que tanto para los técnicos del Área de Inversiones Crediticias como para el director general, como para la Comisión de Inversiones del Instituto Valenciano de Finanzas pareció razonable.

Como todos conocen perfectamente, la iglesia católica a través del Arzobispado de Valencia en nuestra comunidad realiza una intensa labor social e integradora que va más allá del propio culto religioso consagrado como derecho fundamental en la Constitución.
Los seis centros que el préstamo del Instituto Valenciano de Finanzas contribuye a financiar estoy convencido de que se van a erigir en auténticos puntos de atención, formación, solidaridad.
.
.
en los nuevos barrios que se están desarrollando en Valencia y responden a una demanda ciudadana como cualquier otro equipamiento social ante la cual la administración se muestra sensible.

Asimismo, quiero informar a los señores diputados que al margen de valoraciones de otra índole, desde el punto de vista técnico, la operación de financiación que hoy nos trae aquí no admite dudas, como ofrece el estudio del propio expediente que obra en el Instituto Valenciano de Finanzas y que a quien ha tenido interés en consultarlo le ha sido facilitado.

Lamentablemente los indicios me llevan a pensar que el interés de quien solicita la comparecencia pueden no radicar en si este expediente se ajusta o no a la legalidad.

Señorías, como todos ustedes saben perfectamente, el derecho que asiste a los señores diputados de conocer la información solicitada debe conjugarse con el derecho a la confidencialidad que el prestatario de cualquier operación firmada con el Instituto Valenciano de Finanzas tiene, pues aun teniendo en cuenta el carácter público del mismo, no debemos olvidar que las relaciones contractuales que el Instituto Valenciano de Finanzas tiene con sus clientes, se mueven en la esfera del derecho privado.
Una difusión inapropiada de los datos que obran en poder del Instituto Valenciano de Finanzas podría suponer un perjuicio injustificado para estos clientes que deben quedar al margen de cualquier contienda política.

Por ello, he de informarles que el expediente en cuestión junto con los expedientes que dan soporte a todas las operaciones del Instituto Valenciano de Finanzas que aprueba, están a su disposición en las instalaciones del mismo, como muy bien sabe alguno de ustedes, que ha estado al menos en tres ocasiones, que yo recuerde, en lo que llevamos de año, revisando expedientes en compañía de los propios técnicos del Instituto Valenciano de Finanzas.

No obstante, les vuelvo a indicar que esta operación está dentro de los parámetros habituales de las operaciones que el Instituto Valenciano de Finanzas aprueba normalmente, y que únicamente la condición de plazo es superior a lo habitual debido al sistema de corresponsabilidad financiera que el Arzobispado ha establecido con los gestores de los distintos centros que se van a financiar.

Por lo tanto, en todo momento la solvencia y las garantías de esta operación están incluso por encima de las habituales, a juzgar por los propios técnicos del Instituto Valenciano de Finanzas, para quienes la solidez financiera del Arzobispado está fuera de toda duda.

Y, por cierto, recuerdo no hace muchos meses haber visto incluso publicado en un diario económico valenciano el propio balance del Arzobispado, estando por tanto esta información al alcance de todos.

En vista de todo lo anterior, señorías, he de decirles, presidente, que no entiendo qué causas pudieran haber para denegar este tipo de ayudas y subvenciones que, por lo demás, siempre se conceden cumpliendo los requisitos exigidos por alguien.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

Anem a donar-li la paraula al senyor Oltra, en representació d'Esquerra Unida, que és el sol·licitant de la compareixença.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Bé, jo crec que el senyor conseller ha volgut marcar el territori abans inclús de començar a xarrar.
O siga, això del dret privat, de la confidencialitat.
.
.
Nosaltres, ni hem demanat un paper, ni hem anat amb els periodistes allí a vore els documents.
Simplement hem cridat el polític responsable perquè done una explicació que crec que tenim dret, nosaltres i l'opinió pública, a conéixer, perquè estem, de nou, parlant de diners públics per part d'una entitat, l'Institut Valencià de Finances, que bé, en principi, i és legítim pensar-ho així, deu estar dedicat, i és la nostra opinió, a prioritzar la inversió, com el seu objectiu social fundacional descriu, que és a la creació, potenciació, millora, etcètera, d'empreses del teixit industrial, comercial valencià.

El fet que en este cas siga una entitat del tipus de què estem parlant, no deixa de cridar l'atenció.
No és, en principi, una destinatària, per a nosaltres, lògica almenys del que seria l'Institut Valencià de Finances que, per altra banda, bé, coneixem també que no sempre disposa de recursos suficients per a atendre la demanda que empreses típiques, per dir-ho d'alguna manera, valencianes demanen inversions, demanen recursos i no sempre se disposa d'eixos recursos.

El fet que una part important, mil milions de les antigues pessetes, es destinen a finançar, en este cas, la construcció d'uns edificis que a mi.
.
.
, bé, me sorprén que el senyor conseller iguale el nivell d'equipament social d'un temple de qualsevol religió, siga la catòlica o una altra, a un equipament social del que puga tindre l'ajuntament o la mateixa Generalitat.
Jo crec que els objectius, els fins i les conseqüències no són els mateixos.
Crec que cal diferenciar això, crec que cal diferenciar i se diferenciem, evidentment, des del lloc que ocupem hem de prioritzar altre tipus d'equipament o d'instal·lacions, amb tot el respecte a qualsevol religió.

Però jo crec que en este cas.
.
.
, jo tampoc pose en dubte els ni el balanços de l'Arquebisbat.
.
.
, després de Gescartera m'imagine que la situació econòmica de l'església espanyola deu estar molt bé, a pesar del fiasco de Gescartera, deu estar molt bé.
Però sí que crida d'atenció la situació que motiva aquesta compareixença, o siga, un préstec ja d'entrada.
.
.
bé, no és un tema que toque ací però ja d'entrada, dins d'eixa filosofia que vosté acaba de defensar ací mateix, ja l'Ajuntament de València va cedir en unes condicions opípares el sòl necessari per a la construcció d'aquests centres en una interpretació.
.
.
perquè ací sempre estem al final xarrant d'interpretacions.
.
.
, en una interpretació molt generosa del que és un ús dotacional.
Però, bé, allò és un tema que afecta l'Ajuntament de València, però, clar, que ara siga l'Institut Valencià de Finances el que done este préstec en unes condicions que vosté, bé, ha intentat escapolir-se dient que.
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.
bé, un poc per damunt de la mitjana.
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Un poc per damunt?
Bastant.
Crec que estem parlant de vint-i-tres anys, que és prou per damunt dels deu o quinze anys que habitualment se sol aprovar.

I després, les garanties.
.
.
home!
, no.
.
.
, les garanties estan publicades.
Jo tinc ací damunt un recull de premsa.
.
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Bé, que entre les garanties.
.
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, figura ahí allò que se diu col·loquialment com el *cepillo*, no?
, que siga una quantitat que l'altra part al·lega com a una de les garanties que.
.
.
jo què sé, que fins i tot és un poc tan relatiu i tan això, que jo crec que ens trobem davant d'un cas un poc insòlit.
No sé si aquesta situació es podria.
.
.
, si ara ve, no sé.
.
.
una altra confessió religiosa o, inclús dins del cristianisme, alguna altra cosa, si estaria en les mateixes condicions.
.
.

O siga, este tipus de tractament és el que em pareix que no està molt d'acord amb criteris de diferenciar clarament --un poc és el debat que estos dies també estem tenint--, un poc clarament el que és l'administració, l'estat la laicitat de l'estat davant del que és el fet religiós, que és molt respectable, però que cal diferenciar absolutament.
I no cal discriminar, però tampoc cal privilegiar.
I, en este cas, crec que s'ha donat un tractament de privilegi que jo no trobe justificat.
El trobe discriminatori probablement davant d'altres situacions paregudes que es poden donar.
I m'agradaria saber, ja sé que això vosté ho negarà, i, en tot cas, a la millor diu: "Passen per allí i aixina en secret miren algun paper --si és que estan els papers que no ho sé-- les garanties que s'han tingut".

Perquè sí que la qüestió que a nosaltres ens preocupa és això, que si eixos diners podien haver anat ací o podien haver anat a finançar empreses necessitades que generen llocs de treball i que estan dins de l'objectiu jo crec que més normal, per dir-ho també entre cometes, de l'Institut Valencià de Finances.
En eixe sentit era la informació que li demanàvem, que ve producte de la informació que ha eixit també en els mitjans de comunicació, perquè si no, simplement no ens haguérem enterat, no ens haguérem enterat.

I en eixe sentit, crec és bo que respectant eixos nivells de confidencialitat quant als contractes, que nosaltres no tenim cap interés en conèixer a fons, sí que tenim interés i crec que tenim el dret també de conèixer si se complixen totes les garanties i, fonamentalment, si s'estan complint els objectius de l'Institut i no discriminant a altre tipus de situacions, que jo crec que és un poc per on va la qüestió.
Que jo crec que en aquest cas no ha sigut correcta la.
.
.
no vaig a dir que no ha sigut legal, perquè m'imagine que mecanismes per a legalitzar això hi ha; per tant, jo no vaig a qüestionar això, però crec que eixa interpretació ha sigut excessivament generosa en un cas que no tocava.

Crec que hi ha mitjans de finançament per part d'aquesta entitat, per altra banda, absolutament legítims també, i jo crec que el conjunt dels valencians no deuríem entrar en este tipus de qüestions, de privilegiar, digam, una confessió davant d'altres o davant de la resta de la societat.

Res més.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula, en representació del Grup Socialista, la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, mi grupo conoce lo que estamos hablando, por eso no habíamos pedido la comparecencia, no la habíamos pedido desde mi grupo.

Yo solamente decir varias cosas.
Yo creo que tenemos un debate pendiente, no sé si en esta comisión o en el Pleno, relativo a lo que nosotros entendemos que debe ser el funcionamiento del Instituto Valenciano de Finanzas, y yo creo que es un poco de lo que estamos hablando.

Llama la atención las dificultades que una empresa como Ferrys --la cual tiene muchos trabajadores *(so d'un mòbil)*, y en la cual estábamos hablando de un sector estratégico--, llama la atención que una empresa como Ferrys, para conseguir 6 millones de financiación del Instituto Valenciano de Finanzas, tiene los problemas que tiene, y en este caso no ha tenido ningún problema y facilidades, que usted dice que entran dentro de los objetivos del Instituto Valenciano de Finanzas y que por eso digo que habrá que revisar.
Porque, evidentemente, hablar del desarrollo económico y social de la comunidad es tan amplio como que, evidentemente, puede entrar.
Pero hablar del objetivo de la rentabilidad de invertir en capital fijo, que se supone que es el que debe ser, es más complicado.

En cualquier caso, no seré yo quien cuestione directamente la inversión, porque si es una cuestión social o no es distinto, pero sí el que el Instituto Valenciano de Finanzas tenga que dedicarse a estas cosas a costa de otras.
¿Cuál es la figura que debe.
.
.
y el objetivo del Instituto Valenciano de Finanzas?
¿Es el banco público valenciano y para qué?

Si estamos hablando de la solvencia y la garantía, evidentemente los fondos del arzobispado.
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.
Dice usted: "Cumple con los requisitos y, además, tiene garantía y el arzobispado va a devolver".
Eso es una garantía, correcto, pero eso es una garantía para cualquier tipo de entidad financiera.
¿Tenemos que tener un banco, entre comillas, público que haga lo mismo que hace un banco privado?
La pregunta es esa.
Yo creo que más que entrar en este plazo concreto, que sí que creo que hay que cuestionar si hay que hacerlo, pero si hay que hacerlo desde el Instituto Valenciano de Finanzas y en una línea que se llama para invertir en capital fijo, y no tanto si.
.
.

Y desde luego no quiero entrar tampoco en esa discusión que ha lanzado usted sobre la confidencialidad o no y el derecho privado o no.
Mire, cuando alguien asume que está pidiendo dinero público y fondos públicos, está hablando del dinero de todos los valencianos y, por tanto, las garantías deben ser para todos los valencianos.
La transparencia debe llegar a todos los lados, porque el que no quiera asumir y que se haga público que ha pedido un dinero público, que se vaya a la banca privada y que, por tanto, haga el contrato privado.
El límite está ahí.

Por mi parte --repito--, decir que creemos que no está delimitada la función del Instituto Valenciano de Finanzas, que creemos que no es única y exclusivamente la garantía de la devolución del préstamo y del retorno del préstamo lo que debe cumplir, sino que un banco público, entre comillas, debe tener algún motivo más.

Y repito que el ejemplo de Ferrys, el ejemplo claro de Ferrys, en tanto que no ha tenido solvencia y hemos tenido problemas para cubrir y para poder cobrar los préstamos anteriores se le ponen pegas, al arzobispado, que tienen sus fondos necesarios, no se le pone ninguna.
Yo creo que ahí está la diferencia.
Porque la cuestión y el carácter social que puedan tener esos centros, que no sé cuánto tiempo pueda ser, es mucho más discutible en base al carácter social y el peligro social que puede tener el desempleo, ya mañana, si la empresa cierra en esa comarca.

Nada más.

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Anem a donar-li la paraula a l'il·lustre senyor diputat, a pesar que sabem que estàs en males condicions.

**El senyor Cortes Llopis:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.
Yo quisiera agradecer de verdad, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, su presencia en esta comparecencia, porque la intervención ha sido, como siempre suele ser, concisa y concreta, tratando *(remors)* de una forma muy clara el contenido de esta comparecencia.

**El senyor president:**

Senyories, per favor.

 

**El senyor Cortes Llopis:**

 

Y no hay peor ciego --perdónenme-- que aquel que no quiere ver, donde no cabe ningún interrogante ni ninguna duda al respecto porque hay una claridad meridiana.

Yo comprendo que la izquierda, los hermanos separados de unos y otros.
.
.
conocemos su talante con respecto a esta realidad, que es ancestral, data de muchísimos años, y no sé por qué tienen ese.
.
.
--no sé-- esta actitud sectaria e intolerante con todo lo que es la iglesia católica, que yo respeto.
Pero yo les tengo que recordar a los ilustres diputados algo que es fundamental.
La Constitución nuestra actual, que está en vigor, hasta que se cambie, pero actualmente esta en vigor, en el artículo 16.
3 dice textualmente: "Ninguna confesión tendrá carácter estatal.
Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias de la sociedad española y mantendrán relaciones de cooperación con la iglesia católica y las demás confesiones religiosas".
Y es cierto que digo esto porque, si fuese con otras confesiones religiosas, sus señorías tendrían otro talante.

¿Qué diría aquel gran hombre que fue alcalde de Madrid, don Enrique Tierno Galván, agnóstico él, que con la mayoría en su ayuntamiento, cedió terrenos para que construyesen en la capital las iglesias?
¿O es que realmente estamos desandando el camino de las libertades?

Y aquí estamos jugando con dos principios fundamentales que en la vida política no tienen importancia, que es la tolerancia.
.
.
Y nosotros tenemos que ser garantes absolutos de la tolerancia, que es el respeto absoluto al que tenemos al lado, que no quiere decir que cada uno piense.
.
.
, pero respetando al que tenemos al lado.

Yo, de lo que tenía escrito, solamente voy a decir dos cosas.
El señor conseller lo ha explicado, está todo claro, está en los expedientes.
Y alguien ha dudado de que tenga carácter social.
Pues miren, señores, la iglesia.
.
.
*(Remors)* Sí, lo ha dicho, lo ha dicho el ilustre diputado que me ha precedido en el uso de la palabra, de Izquierda Unida, que ha dicho que duda del carácter social.
¿O creen ustedes que no hay un carácter social, cuando verdaderamente se atiende a los necesitados, se educa en la paz, se da a los jóvenes contenido, a las generaciones, se fomenta la cultura, se fomenta el arte, se fomentan muchísimas cosas, se integran en los barrios.
.
.
?
Hay gente que a cambio de nada pierde la vida y no cobra para nada.
Se ayuda en el tercer mundo, se crea ciudadanía.
Hay gente que atiende a los enfermos, a los ancianos y a aquellos que están desahuciados por el sida.
¿O es que ustedes no lo pueden ver?
Pues ahí está la realidad.
Y estos no arman jaleos, ni van con pancartas, ni piden absolutamente nada.
Están día a día, están día a día --lo siento porque es así-- dando su vida por los demás.
Y esto ha de tener un reconocimiento, *(so d'un mòbil)* aunque solo sea de una realidad en que vivimos.

Yo también recuerdo que en nuestra comunidad ha habido ayuntamientos, como el de Torrent, que, si no tengo mal entendido, han cedido --no sé si usted estaría, está muchos años--, han cedido para una parroquia, que es la de San Juan Bosco.
O el Ayuntamiento de Alzira, socialista.
.
.
*(Remors)*

 

Y, por tanto, yo solamente quiero decir una cosa, para acabar.
Al cumplir los requisitos necesarios, no es cuestión de privilegio sino de justicia el haber concedido por parte del Instituto Valenciano de Finanzas el crédito otorgado al arzobispado de Valencia.

Lo siento, porque si ustedes están en la oposición, me da miedo pensar algún día --yo ya les conocí cuando estaban en el poder-- lo que serán capaces de hacer.

Nada más y muchas gracias.

**El senyor president:**

 

Gracias, señor diputado.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

En contra de lo que debo parecer, seré conciso.
Pero que no se confunda la concisión con que me escabullo.
Alguien me dice: "No se escabulla aquí".
No, no, yo no me escabullo nunca.
Con lo cual --empiezo por la señora Moreno--, tendremos este debate donde corresponde y como está solicitado.
Yo creo que esta tarde.
.
.
, aunque usted ha hecho una serie de consideraciones, que no voy ni a entrar ni a contestar para no abrir el debate, conozco su planteamiento, usted ya conoce también el mío.
Y tampoco entiendo que sean muy diferentes en cuanto a lo que tiene que ser el funcionamiento del Instituto Valenciano de Finanzas.

Pero sí que al señor Oltra tengo que negarle algunas, sobre todo, algunas consideraciones, algunos adjetivos que ha puesto a la operación.

Mire, señor Oltra, el Instituto Valenciano de Finanzas, que es público, presta dinero, presta dinero para que se le devuelva el dinero que presta.
No está dando dinero a fondo perdido.
Presta dinero para que se le devuelva.
*(Remors)* Yo entendería que a usted le pudiera preocupar que en una determinada operación no se estuviera devolviendo el dinero y preguntara por qué.
Entiendo que al señor Oltra le pudiera preocupar que una determinada operación se le diera a alguien que entendiera que fuera, como ha dicho usted, por privilegio o excesiva generosidad, pero yo empezaría por ir y ver el expediente y luego realizaría afirmaciones de ese tipo.

Porque aquí la transparencia es absoluta, porque se puede conocer absolutamente a todos los que les concede un préstamo el Instituto Valenciano de Finanzas.
Porque hay una comisión de inversiones en la que están hasta los agentes sociales, sindicatos y empresarios, que es la que aprueba todas las inversiones, en este caso también, que se realizan.

No creo que deba usted lanzar dudas sobre la profesionalidad de los técnicos del Instituto Valenciano de Finanzas.
Son grandes profesionales.
Llevan mucho tiempo en esa casa, se le puedo asegurar, mucho más tiempo que el Partido popular lleva gobernando en esta comunidad.
Son los mismos.
Y yo, desde luego, no dudo de su profesionalidad.
Creo que hacen las cosas bien y que en este caso también han hecho las cosas bien.

Lo que es legal, a nosotros nos parece lógico y normal.
Usted dice que no.
A nosotros lo legal nos parece lógico y normal.
Yo no creo que haya leyes ilógicas, irracionales y fuera de la normalidad.
No sé a su señoría.
Y, en este caso, como en cualquier otro caso, ante una petición, se estudia y se toma una decisión.
Ya lo ha dicho el representante del Grupo Parlamentario Popular, usted lo ha preguntado: ¿qué otras entidades públicas hacen operaciones de este tenor o parecido?
Muchas: ayuntamientos, comunidades autónomas.
.
.
Yo tengo un listado enorme, donde también está el ayuntamiento socialista de Torrent.
Pero lo tenía mal, señor presidente; tenía una y eran dos, como muy bien ha aclarado.
Pero muchísimas, muchísimas, y ninguna gobernada por el Partido Popular.
Yo no veo en ello nada malo.

Y, por último, si a usted le inquieta, en un momento determinado le ha inquietado, que el Instituto Valenciano de Finanzas ha firmado esta operación con el arzobispado y no con otra entidad que usted pueda conocer que tenga la misma solvencia económica, jurídica, cultural y que esté dispuesta a realizar las mismas inversiones, señor Oltra, le emplazo a que se ponga usted en contacto con el director general del Instituto Valenciano de Finanzas, porque yo personalmente me comprometo a que le den el mismo préstamo en las mismas condiciones.

Muchas gracias, presidente.

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Està clar que hem topat amb l'església.
O siga, alguna reacció hi ha hagut per aquí darrere que és una qüestió.
.
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O siga, ací, d'entrada, en cap moment s'ha qüestionat l'objecte social de l'església catòlica.

**El senyor president:**

 

Senyors diputats, per favor.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

El que jo he qüestionat.
.
.
Ho dic perquè, clar, abans es dia: "No hi ha pitjor cego que el que no vol sentir", i no hi ha pitjor sord que el que no vol tampoc sentir.
Perquè, clar, jo el que he qüestionat és l'afirmació del conseller igualant les instal·lacions d'equipaments socials públics als de l'església catòlica.
No és el mateix.
Podrà ser paregut, i podrà ser a la millor, puntualment parlant, superior en alguns casos.
Però com a principi, ja ho diu la paraula, doncs és un lloc que és públic, tot el món pot entrar, tot el món es pot expressar, tot el món pot dir el que pensa, i en l'altre doncs, lògicament, i és lògic, jo això ho comprenc, no?
No té eixe mateix nivell, amb tot el respecte i admiració en els casos que s'han plantejat de la gent que fa eixe tipus de coses.
També hi ha gent que fa el contrari.
És a dir que, ja posats.
.
.
Però, bé, que no val la pena, no val la pena entrar en eixe debat, que a més jo ni l'havia.
.
.
És que m'ha estranyat que el conseller igualara un nivell d'equipament públic, valencià o municipal a l'altre.
M'ha estranyat.
Però d'ahí al que algú ha interpretat, em pareix que hi ha una diferència important.

A l'igual que quan diu el senyor conseller "és que vosté ha dubtat dels tècnics".
Jo?
Doncs mire, ni m'havia adonat que havia dubtat jo dels tècnics.
En cap moment.
Jo el que he dit és: m'estranya que en una operació com aquesta, que el mateix conseller en la primera intervenció ha reconegut.
.
.
home, que bé, que ens ha eixit un poquet de la mitjana que allí es fa.
Això ho ha dit vosté.
Jo anava a dir-ho, però és que vosté ja ho ha dit d'entrada.
Jo li he preguntat exercint el meu dret com a parlamentari a què es deu això.
Perquè clar, si hi ha, bé, un element ja inicial que no és una empresa valenciana, se suposa que això ha d'estar per a, per a.
.
.
la línia en concret era per a empreses valencianes.
Si era una empresa de l'arquebisbat no sé jo fins a quin punt això és correcte, no?
Si ho haguérem signat nosaltres no sé què ens dirien vostés.
Però han sigut vostés, doncs bé, alguna raó haurà d'haver ahí.
No ho sé.

Però, home, el criteri, sí que crec que no ha sigut el mateix.
I el que li he demanat és una explicació a eixa situació.
Punt.
D'ahí, si he d'anar a l'infern, doncs vaig, però, bé, tampoc m'importa massa.

Però era.
.
.
crec que estic exercint en el meu dret d'una qüestió que a l'ajuntament de València ja va ser polèmica en el seu moment i que després ha cridat l'atenció.
Jo esta pàgina, per exemple, no l'ha fet jo.

Res més.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

La senyora Moreno vol fer ús?

 

**La senyora Moreno Fernández:**

Gracias, presidente.

No, simplemente para decir que me han extrañado las declaraciones del conseller diciendo que cree que vamos a coincidir en el modelo del Instituto Valenciano de Finanzas.
Yo le digo que si su opinión del Instituto Valenciano de Finanzas es la que rige actualmente, discrepo, porque nosotros tenemos otra consideración de lo que debe ser el Instituto Valenciano de Finanzas, que espero que discutamos aquí, y me gustaría que lo apoyara entonces.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Gracias, señor presidente.

Muy rápidamente, sobre todo para clarificar.

Yo no he dicho que el equipamiento social sea comparable.
Es que estoy por leerlo otra vez.
He dicho que el Arzobispado de Valencia en nuestra comunidad realiza una intensa labor social.
No, no.
No, que va más allá de --sigo leyendo--.
.
.
"integradora que va más allá del propio culto religioso, consagrado como derecho fundamental en la Constitución".
No he dicho que sea ni igual, ni mejor ni peor que cualquier otra labor social.
He dicho que hacen una labor social.
Usted puede entender que la hace o no la hace.
Yo le he dicho que hace una labor social.

Yo creo que sí que se pone en duda la profesionalidad cuando se habla de privilegios y de generosidades.
Los técnicos del Instituto Valenciano de Finanzas no conocen ni privilegios ni son más o menos generosos para elaborar sus dictámenes y conceder los préstamos.
Y decirlo es poner en duda la profesionalidad con la que actúan.
Y sólo una condición está por encima de la media, no es excepcional, por encima de la media en cuanto al plazo, sólo una, sólo una.
Si usted califica de excepcional todos los préstamos del Instituto Valenciano de Finanzas que tienen alguna condición que está por encima de la media, para usted todos serían excepcionales, todos, porque todos tienen alguna consideración si está por encima de la media, porque para eso, como *(inintel·ligible)* señora Moreno, ¿eh?
hay medias.

Y, señora Moreno, yo entendía que, aún diferentes las.
.
.
no, no, las posiciones respecto al Instituto Valenciano de Finanzas podían llevarnos a alguna posición común, entendía.
Entre otras cosas, porque el Instituto Valenciano de Finanzas sigue teniendo la misma estructura, las mismas normas que lo regulan, ¿sabe?
Y yo creo que la misma actuación.
Porque siguen estando allí exactamente los mismos técnicos que cuando había un gobierno de distinto color.
Y creo que a partir de ahí las diferencias siempre serán menos que en otras cuestiones en las que seguro que discreparemos.

Muchas gracias, señor presidente.

 

 

 

***Compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, per a informar sobre les actuacions que ha realitzat i les que realitzarà en relació amb l'acomiadament de 23 treballadors que han contret la silicosi en l'empresa Equipamientos Sanitarios SL ubicada a Chiva, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 10.
960).***

 

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Anem a passar al quart punt de l'ordre del dia, que és la compareixença del conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació per a informar sobre les actuacions que ha realitzat i les que realitzarà amb relació a l'acomiadament de vint-i-tres treballadors de l'empresa Equipamientos Sanitarios SL, ubicada a Xiva, sol·licitada pel Grup Socialista.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Comparezco nuevamente en esta sesión de la comisión para informarles sobre las actuaciones realizadas y las pendientes de llevar a cabo por parte de la administración laboral en relación a la situación de un grupo de 23 trabajadores de la empresa Equipamientos Sanitarios de Valencia, integrantes de una plantilla total de 180 trabajadores.

En primer lugar, actuaciones mediadoras que quiero precisar han sido requeridas en todo momento por las partes del conflicto.
En síntesis, por hacer un poco de historia, la situación se inició cuando Equipamientos Sanitarios de Valencia S.
L.
fue comprada, en febrero de 2003, por la multinacional American Standar, del Grupo Uralita, momento en el cual, a consecuencia de los reconocimientos médicos efectuados en estas fechas por el servicio de prevención de la empresa Fremap, se detectaron en el centro de trabajo alrededor de 30 trabajadores afectados por la enfermedad profesional de silicosis.
Aunque el equipo de valoración de incapacidades del Instituto Nacional de la Seguridad Social reconoció en todos los casos la enfermedad de silicosis o neumoconiosis simple, el Inss denegó en la práctica totalidad las solicitudes de invalidez permanente total para la profesión habitual.
Creo recordar que sólo fue un trabajador al que declaró inválido total.
Digo que creo recordar porque en esos momentos yo era secretario de estado de la Seguridad Social.

Como consecuencia de estas resoluciones del Instituto Nacional de la Seguridad Social, la empresa recolocó a parte de los trabajadores del colectivo, seis de ellos.
Mientras que los veintitrés trabajadores afectados por la enfermedad fueron despedidos.

 

Ante esta situación, señores diputados, las empresas compradora y vendedora de Equipamientos Técnicos ofrecieron soluciones distintas, con diferente grado de satisfacción para los afectados.
Interviniendo la administración de la manera siguiente.

Se atendió a la petición de mediación tanto de las organizaciones sindicales como de las propias empresas.
Vistas las circunstancias, la Dirección General de Trabajo y Seguridad Social trabajó por aproximar las posiciones que cada uno de ellos sostenía de la siguiente manera.

Tras diversas reuniones mantenidas con todas las partes, el 7 de agosto de 2003 se alcanzaron los siguientes acuerdos.

Los representantes de la empresa Equipamientos Sanitarios de Valencia y el comité de empresa pactaron la anulación de los 23 despidos anteriores, a cambio de pasar a un expediente de regulación de empleo de suspensión durante tres meses, además de constituir una mesa de negociación que permitiera --leo textualmente-- una solución no traumática.

Paralelamente, los representantes del Grupo Uralita y el comité de empresa de Equipamientos pactaron compromisos con los 23 trabajadores, tales como ofrecer recolocación en otras fábricas del grupo.
También se comprometieron a contratar servicios de recolocación y asumir la dirección técnica de las solicitudes de incapacidad permanente.

Este principio de acuerdo fue el que decidió a la Dirección Territorial de Empleo y Trabajo resolver el 1 de septiembre de 2003 la autorización de suspensión de los 23 contratos desde esa fecha hasta el 30 de noviembre de 2003.
Pero el Consell llegó incluso más allá, acompañando esta intervención principal con reuniones y acciones posteriores a la aprobación del Ere de suspensión, a fin de hacer efectivo el cumplimiento de los acuerdos alcanzados en agosto de 2003.

Por ejemplo, en ningún momento la administración laboral dejó de recordar al Grupo Uralita el reconocimiento que el equipo de valoración de incapacidades hacia de la enfermedad profesional de silicosis o neumoconiosis, y de los consiguientes compromisos que entendíamos debería asumir frente a estos trabajadores.

Por este motivo, y para concretar posiciones, el 28 de noviembre de 2003 se celebró una nueva reunión con la representación de equipamientos Fremap y el comité de empresa, en la cual aún persistieron las diferencias.
Finalizado el plazo de los tres meses del Ere el 30 de noviembre de 2003, y al no lograrse un acuerdo satisfactorio para todas las partes, Equipamientos Sanitarios reprodujo a principios del presente año los despidos por incapacidad sobrevenida de los veintitrés trabajadores que estuvieron incluidos en el Ere.

Quiero reiterar que, en todo caso, y con independencia de las demandas judiciales planteadas por los trabajadores, la administración laboral continua desarrollando una acción encaminada a ayudar a los afectados, que han solicitado reunirse directamente con la conselleria sin intermediación de las organizaciones sindicales.
Se les proporciona información sobre el criterio que mantiene el INSS con carácter general respecto de sus lesiones como causa insuficiente para que constituya incapacidad permanente en ninguno de sus grados.
Se les traslada el contenido de las conversaciones y reuniones mantenidas con la dirección de Equipamientos y se analiza cualquier otra medida que puedan ayudar a la difícil situación por la que atraviesa el colectivo como, por ejemplo, la formalización por la administración autonómica de contratos de colaboración social con este grupo de trabajadores que, a fecha de hoy, deberemos centrar en los trabajadores no readmitidos en función de sus concretas circunstancias.

Paralelamente, ha fortalecido la actividad de control, que es nuclear en este asunto, incluso a través de los servicios de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social de Valencia.
Como pueden ustedes observar, las actuaciones realizadas han estado y seguirán estando siempre presentes para velar por cuidar de los intereses de los trabajadores afectados.

Muchas gracias, señor presidente.

 

**El senyor president:**

*(Inoïble)*

**El senyor Torres Salvador:**

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, le agradezco la información que nos facilita.
En algunos puntos la información de que yo dispongo coincide con la suya, y en otros no coincide.
Por eso, voy a tratar de hacer un resumen parecido al suyo, pero en el que hay determinadas discrepancias.

Efectivamente, en el año 2002 el Grupo Nefinsa, perteneciente a la familia Serratosa, lanza una opa sobre el 41% de Uralita, y a partir de ese momento pues se hace propietaria de la empresa.

En febrero del año 2003, esta empresa es vendida a American Estándar Company, efectivamente, y en el proceso de venta el gerente entonces de la empresa lanza circular a todos los trabajadores en la cual les indica que, efectivamente, no va a haber cambios importantes en la estructura de la empresa ni en la plantilla, y que se van a respetar todos los derechos laborales que tienen ya anteriormente los trabajadores, y por supuesto que se van a respetar también todos los empleos.

A mediados, como usted ha dicho, y en eso coincidimos también, a mediados de marzo del año 2003, la Mutua de Accidentes de Trabajo y de Enfermedades Profesionales de la Seguridad Social, la número 61, de Fremap, comunicó a determinados operarios que habían adquirido la silicosis.
.
.

**El senyor president:**

Senyories, per favor, guarden silenci.

**El senyor Torres Salvador:**

.
.
.
pero es el primer punto en el que quiero detenerme.
El informe de los médicos está fechado en diciembre del año 2002, es decir, justo dos meses antes de que se proceda a la venta de la empresa por parte de Uralita a la multinacional americana.
Es decir, en la fecha no se les comunica a los trabajadores que han contraído esa enfermedad, efectivamente, hasta tanto no se ha producido la venta de esa empresa.

En el informe médico se les recomendaba a los trabajadores de la propia empresa que no fuesen expuestos a partir de ese momento a niveles nocivos para su salud, en lo que se refiere a estar afectados por el polvillo de la sílice.
Y este informe lo firman dos colegiados en concreto, con nombres y apellidos.
Esta recomendación es obviada total y absolutamente por la empresa American Standar.
Y los trabajadores, a partir de ese momento, solicitan ser ubicados en un sitio distinto de la empresa en donde, efectivamente, no estén expuestos al peligro que para su salud significaba el polvillo.

Amenazan también y *(rialles)* presentan *(rient-se)* denuncias ante la Inspección de Trabajo.
Y la respuesta de la empresa a las denuncias presentadas.
.
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*(Remors)*

**El senyor president:**

Senyories, poden eixir ahí fora vostés a comentar el que consideren oportú, i així el senyor Torres.
.
.
*(rialles)*

**El senyor Torres Salvador:**

La respuesta de la empresa, en este caso ante la denuncia de los trabajadores, es que el 4 de julio del año 2003 son enviados, los 23 trabajadores, a casa con un permiso retribuido.
Es decir, ustedes van a casa, no trabajan y cobrarán el sueldo.
Pero, 25 días después, el día 29 de julio, son citados de nuevo en la empresa y son despedidos los 23 trabajadores y se les presenta el correspondiente finiquito para terminar con la relación laboral.

A partir de ese momento, los trabajadores recurren, como bien ha dicho usted, al señor director general, al señor Román Ceballos, que propone el día 7 de agosto la creación de esa comisión, que se haga un expendiente de regulación de empleo de suspensión temporal durante tres meses para todos estos trabajadores y, efectivamente, la constitución de esa mesa de negociación.

Hay también otros compromisos, que no quiero decir, por los que se compromete la empresa, que está obligada, Uralita, la propia empresa americana, y en ese momento se produce un nuevo expediente, con posterioridad, un nuevo expediente en este caso no de suspensión, sino de extinción de 23 trabajadores más de la empresa, algunos de ellos también afectados por la enfermedad, pero que en este caso llegan a un acuerdo con la empresa, con un despido de cuarenta días, y, por lo tanto, esos dejan, desde ese momento, de ser problema.

En diciembre se les presentan las distintas alternativas a los trabajadores, una de ellas que sería la reincorporación voluntaria al grupo de Uralita, es decir, a las distintas empresas que puede tener este grupo en la comunidad y fuera de la comunidad, pero, previa la baja voluntaria en su empresa.

O, por otra parte, la rescisión del contrato, con los famosos cuarenta días por año trabajado, con un máximo de cuarenta y dos mensualidades, al margen de comprometerse durante un año a que una empresa de asesoramiento les daría el asesoramiento y la asistencia correspondiente para su futura recolocación.
Los trabajadores no aceptan esta oferta por parte de la empresa, y no la aceptan por el futuro, o sea, no porque no pueda ser una buena oferta de negociación, sino porque son personas que están enfermas, son personas que han estado trabajando en algunos casos más de veinte años en esa empresa y, por lo tanto, no se les va a solucionar la vida con un despido o con una indemnización de cuarenta días por año, porque al final se van a encontrar en la calle y no van a tener ninguna posibilidad de futuro.

Al no aceptar los trabajadores estas propuestas, pues, la respuesta de la empresa es: despide primero, en febrero del 2004, a diecisiete, y posteriormente, el 13 de febrero a los otros seis trabajadores, con lo cual ya hay un grupo de veintitrés personas que están despedidas.
Nos llama la atención que la causa a la que hace referencia la empresa para su despido sea la ineptitud sobrevenida, quiero decir, les ha venido una ineptitud que no es sobrevenida, sino que es una ineptitud que han cogido en la propia empresa, no es que un señor ha entrado a trabajar en la empresa y después de entrar descubren que tiene una ineptitud, sino que son unos señores que llevan trabajando veinte años en esa empresa y que, como consecuencia de su trabajo en esa empresa, han adquirido esa enfermedad.

Pero, claro, ahí también hay graves responsabilidades por parte de la administración.
Yo creo que en este caso concreto la administración ha cumplido bien su papel de negociador o de interlocutor para que pueda haber una buena negociación entre los trabajadores y entre la empresa, pero también la administración está obligada a que las empresas cumplan con la normativa de seguridad y con la normativa que salvaguarde la salud y la seguridad de los trabajadores.

En esta empresa, tanto antes como ahora como hace diez años, no se cumplen las normas que permitan que los trabajadores estén desarrollando su trabajo con normalidad.
Es decir, hay mucho polvo, no hay condiciones, no hay suficientes medios técnicos que permitan que se pueda realizar el trabajo en condiciones, y en algunos casos no hay diferencia entre el trabajo que se está realizando ahí y el que se pudiera estar realizando, y con todos los respetos, en Marruecos.
Es decir, en muchos casos los trabajadores están expuestos a condiciones tercermundistas en esta empresa, y esa es la razón fundamental por la que estos trabajadores no aceptaban este tipo de negociación.

En julio de este año el juzgado de lo social se ha pronunciado, ha habido sentencia para la readmisión de catorce, y ahora, recientemente también, el mes pasado, en septiembre, de los otros nueve que faltaban.

¿Cuál es la situación actual?
Pues no se ha solucionado nada, volvemos otra vez al mismo sitio.
La empresa podía optar por la indemnización o por la readmisión; ha optado por la readmisión, pero los trabajadores siguen estando en un medio hostil, es decir, siguen estando en un puesto de trabajo en el que su salud se va empeorando permanentemente.

¿Qué puede ante ello hacer la administración?
Yo creo que mucho.
Es decir, hay una Inspección de Trabajo, la Inspección de Trabajo puede obligar a la empresa a que realice determinadas mejoras y que adecue las instalaciones a la propia normativa, y, por las noticias de que nosotros disponemos, eso no se ha producido.
Es decir, la empresa no reúne los requisitos mínimos y, por lo tanto, y en ese sentido, la Generalitat Valenciana, el Gobierno Valenciano, tiene una responsabilidad importante en cuanto a que las condiciones de trabajo de esta empresa pasen a ser las adecuadas, que en este momento no lo son.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Torres.

Té la paraula el senyor Oltra en representació d'Esquerra Unida.

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyor president.

Bé, el cas d'esta empresa, nosaltres no coneixem en profunditat el cas, però per la informació que hem pogut sol·licitar estos dies, és un cas més d'exemple en el qual en els llocs de treball no se tenen les condicions quant a salubritat i quant a higiene necessàries, i això provoca, doncs, que un determinat grup, en este cas important, està al voltant del 10% de la plantilla que hi havia en eixos moments en la factoria, doncs, agafe una malaltia, que pareix estrany, no?
, perquè està més relacionada amb la mineria este tipus de qüestions, però que és certa i que està demostrat pels tribunals mèdics que l'estan patint.
I clar, la sorpresa és que damunt d'agafar la malaltia en el teu lloc de treball, damunt acabes sent despedit per l'empresa perquè resulta que ja no li eres útil o eres una molèstia, este tipus de coses.

Per una banda, jo crec que el que demostra pot servir d'exemple per a diverses coses.
Probablement, el criteri excessivament restrictiu per part de la Seguretat Social a l'hora de la qualificació ja com a pensionistes d'estes persones, si de veritat no estan en condicions de treballar.
Tornaríem un poc a allò de les restriccions pressupostàries, i això està comprovat, han dut a una restricció també en l'accés a determinades persones com a pensionistes.

I, després, quant a les responsabilitats pròpies a nivell autonòmic, home, el tema la Inspecció sí que és un tema que.
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, i de la prevenció, és un tema que tenim inclús legislació i tenim, vaja, tota una sèrie d'acords a nivell sindical, quant al control d'eixe tipus de qüestions.

Crec que situacions com aquesta demostren la necessitat que hi ha d'intensificar este tipus de qüestions, perquè són malalties fàcilment solucionables, si se prenen les mesures quant a instal·lacions, equipaments.
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I això, doncs, ha de ser la inspecció la que actue i que evite que astò passe, no?
, perquè després, el problema, tenim ahí un grup de persones en una situació laboral crítica i fonamentalment, a nivell de salut, deteriorada, no?

Jo crec que deu servir-mos este exemple, perquè exemples pareguts podrem traure'n uns quants, per desgràcia, perquè tenim una activitat industrial molt gran, però sí que deu servir quan demanem més recursos cap a eixa prevenció, cap a eixa seguretat en el treball, prendre-ho d'exemple, de mal exemple, si se vol, però prendre-ho d'exemple de cara a poder actuar.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula el senyor diputat.

**El senyor Castejón Chaler:**

Bé, en principi, agrair-li al senyor conseller que per tercera vegada en esta compareixença, agraint-li també la claredat amb què ho ha fet.
I penso que en esta sessió maratoniana, arribar en un tema realment complicat, confús, però que ha estat molt ben descrit per part del conseller i analitzat, jo diria que amb molt profunditat, per part concretament del senyor Torres, però jo penso que de les seues manifestacions, si alguna cosa ha quedat clara, penso que ha estat que les actuacions realitzades precisament per la Conselleria d'Economia, Hisenda i Ocupació, com penso que no podia ser d'altra manera, van estar en la línia que, com ha remarcat el conseller, sempre ha estat de cuidar els interessos dels treballadors afectats.

Penso que no ens cap cap dubte que la Direcció General de Treball i Seguretat Laboral va intervindre en mediar en totes les ocasions que se li van requerir i ha intentat en tot moment ser el referent imprescindible i mediador en aquesta problemàtica laboral que s'ha descrit tan perfectament, derivada d'una problemàtica molt concreta, la silicosi dels treballadors, intentant sempre, en tot moment, trobar la millor solució i amb la menor incidència social possible.

Evidentment, la situació actual per la qual travessen s'ha explicat aquí i pareix que ha quedat ja tancada la via de solució negociada, però per part de la Conselleria s'impulsa encara continuar analitzant i buscant mesures, reconegudes pel mateix senyor Torres, que ajuden a procurar, com sempre s'ha fet des de l'inici de la problemàtica a acostar posicions entre totes les parts d'este conflicte, l'empresa d'equipaments, la d'Uralita, inclús el Fremap, el mateix comité d'empresa, que segons tinc entés, no va aconseguir mantindre una posició unitària sobre les possibles solucions econòmiques i tampoc va garantir que els treballadors afectats haguessen pogut iniciar les accions judicials contra l'empresa, concretament, Equipaments, que argumentava, al seu moment, que no podia assumir a cap treballador amb silicosi i, per tant, procedia al seu, acomiadament, i ho fea com dia amb aquesta expressió d'*ineptitud sobrevinguda*, deixant la responsabilitat a l'anterior empresa, que era el grup Uralita, encara que en les condicions de traspàs l'empresa Uralita havia de fer-se càrrec d'estos treballadors, i obrint inclús, doncs, actuacions davant del Jutjat d'Instrucció número 1 de Requena.

Jo penso que tot el que s'ha explicat en este tema molt confús, enfront dels acomiadaments, los treballadors tenen alguns recursos presentats, per una part, contra l'empresa Equipaments Sanitaris de València, contra la mateixa Inss, per la seua denegació d'incapacitat permanent, però penso que l'actuació per part de la conselleria, que és el que d'alguna manera s'està debatent avui, ha segut en tot moment la correcta, la correcta en este llarg procés, explicat, i explicat, però inclús jo diria que no resolt.
No resolt perquè en este moment, jo penso que la conselleria ha actuat des del més estricte respecte als acords presos en cada un dels moments, i inclús respectant les legítimes pretensions de cadascuna de les empreses, inclús respectant els acords que en cada moment.
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, o les accions, que no sempre han anat ben enfocats en el mateix camí, les mateixes centrals sindicals, com podien ser USO, Comissions Obreres o UGT en cada moment, però sempre per part de la conselleria s'ha prioritzat l'ajuda als treballadors afectats.

Per tant, ha segut una línia coherent i que penso que en tot moment ha estat el més correcta que cabia esperar, com no podia ser d'altra manera, per part de la conselleria.

Res més i moltes gràcies.

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Castejón.

Té la paraula el senyor conseller.

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Gracias, señor presidente.

Yo creo que la coincidencia tanto en lo que ha sido el devenir de la situación de estos trabajadores, como en las posibles responsabilidades que pudieran alcanzar a esta administración, es prácticamente total, y yo creo que después de mis palabra, incluso total.
Se ha reconocido que la labor de interlocución ha estado bien realizada, pero en cuanto a la imputación de responsabilidad por no intervención de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social de Valencia, no ha sido así.

De la documentación que poseo, la Inspección de Trabajo y Seguridad Social de Valencia ha levantado a la empresa una acta de infracción por incumplimiento de la normativa de prevención de riesgos laborales por importe de 60.
101,20 euros, una acta que está cautelarmente en suspenso, como consecuencia del proceso penal que se sigue en el Juzgado de Instrucción número 1 de Requena, instado por varios trabajadores de la empresa por delito contra la seguridad de los trabajadores.
O sea, que la Inspección de Trabajo actuó, tanto actuó que hay una acta con una sanción de más de 60.
000 euros y, por lo tanto, toda la esfera que una situación como esta, de en cuanto a actuaciones se puede contemplar, están cumplidas.

Es compleja, porque hay relación entre empresas, hay relación entre empresas y trabajadores de las citadas empresas, y luego entre la administración, sobre todo a los efectos no tanto de, como hasta ahora, autorizar los expedientes de regulaciones de empleo, sino también de determinar el grado de invalidez.

También hay demandas, señor Oltra, también me consta que hay demandas, esas no resueltas, como ha informado el señor Torres, pidiendo la invalidez permanente o tal, para provisión habitual.
No sé el resultado.
Sé que una vez se concedió una, que en el resto creo que no se han concedido, pero que también hubieron demandas, porque el criterio del Inss yo sí que en su momento lo conocía, es que padecer silicosis no incapacita por el hecho solamente de padecerla, sino que tiene que estar en un grado que impida, como cualquier otra enfermedad, el poder realizar una profesión, en este caso.

Sí que es cierto que lo que no podían era reincorporarse a los mismos puestos de trabajo, porque esa es una zona de riesgo en la que no podían seguir trabajando, porque se agravaría, y la salud no te la tienes que jugar trabajando, desde luego.
Pero, ahí le ha venido toda la dinámica de recolocación, despido por ineptitud sobrevenida.
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Sobre todo muy motivada, hasta donde yo conozco, por la no asunción de las empresas de las responsabilidades que incluso tenían pactadas en su momento.

Todo eso se va a dilucidar, porque hay una querella criminal justamente contra la primera empresa para determinar si hubo un delito contra la seguridad y salud en el trabajo, que aún no está resuelto, esa paraliza el acta de inspección, porque lo penal paraliza la vía administrativa en estos casos, pero sí que actuó la inspección de trabajo y sí que levantó una acta de infracción y, aparte de eso, lo que sí que está haciendo la Dirección General de Trabajo y seguridad Social de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo es buscar también, incluso, medidas que puedan ayudar a paliar la situación completamente por fuera de lo que sería la relación trabajadores-empresa, en el caso de los trabajadores, aunque la empresa ahora mismo acaba de optar otra vez por la readmisión, y lo que intentaremos es que no se produzca otro proceso exactamente igual al que han vivido, porque yo entiendo que a los trabajadores que estén en ese caso solo les falta vivir, permítanme que lo defina así, este calvario por segunda vez.

Muchas gracias, señoría.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Muy brevemente, para hacer solamente unas puntualizaciones.

Efectivamente, sí que yo le he reconocido que en este caso la labor de mediación de la conselleria ha sido una labor eficaz y ha intentado poner de acuerdo a las partes, y luego, si a alguna de las partes no le interesan los términos de las ofertas, pues efectivamente pueden rechazarse.
En este caso concreto hay una razón justificadísima, y es para qué se va a aceptar un despido, por muy elevada que sea la cuantía, si con posterioridad, y debido al quebrantamiento de la salud, esa persona no va a poder trabajar en otro sitio.
Por lo tanto, esa vía de salida es una vía que, en principio, para la mayoría, aunque hay alguno que la ha aceptado, pero para la mayoría de los trabajadores no era la vía adecuada.

Yo vuelvo a insistir en que el conseller me responde que, efectivamente, la Inspección ha realizado actuaciones.
No sabía cuál era el importe de las sanciones que se habían producido hacia la empresa, pero sí que sabía que había habido actuaciones de la Inspección.
Pero ¿ha habido más?
Es decir, ¿ha habido más actuaciones?
A las empresas se les sanciona pero también se le dan unos plazos para el cumplimiento de los requisitos que están incumpliendo, que no cumplen las propias empresas.
Entonces, claro, han pasado muchos meses y la situación sigue siendo la misma, y el peligro para la salud y la seguridad del resto de trabajadores que hay en esa empresa sigue siendo el mismo que antes.
Entonces, si hay un procedimiento judicial abierto, esa es una vía, pero la Inspección de Trabajo puede acudir veinte veces a un mismo centro y levantar las correspondientes actas por incumplimientos, independientemente de que haya un pleito planteado en los tribunales y que haya que esperar al resultado del mismo.
Pero claro, la salud de los trabajadores está por delante de eso.

Y por lo tanto, si la empresa sigue sin cumplir, como sigue, y así me lo han comunicado a mí los propios trabajadores, se sigue sin cumplir con la normativa vigente y sigue existiendo, como ya he anunciado anteriormente, peligro para la seguridad y la salud, no solamente de los veintitrés que ahora vuelven y que vuelven al mismo puesto de trabajo, cuando los informes del médico de la empresa y de los médicos de la mutua son de que no deben volver al mismo sitio en el que están expuestos a un peligro inminente, siguen ellos y aparte de seguir ellos en el mismo puesto, porque si no, no cobran, el resto de los trabajadores también están expuestos porque la empresa no está cumpliendo con la normativa.

Entonces, en ese sentido yo creo que por parte de la conselleria, si no se ha hecho, deberían adoptarse las medidas correspondientes de cara a velar por la seguridad y por la salud de los ciento y pico trabajadores que todavía hay en esa empresa.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Torres.

Té la paraula el senyor conseller.

 

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Para hacer la última intervención, que será también la más corta, señor presidente.

Únicamente para trasladarle al señor Torres que no dudo de la Inspección de Trabajo y Seguridad Social, y supongo que cuando ha levantado un acta de infracción en un caso por incumplimiento de la normativa de prevención de riesgos, a la vez también, siempre, está la relación de incumplimiento y la exigencia de que estos deben desaparecer.
Desconozco en este momento, supongo que sí que la Inspección habrá luego, posteriormente, confirmado que se ha producido, porque si no, volvería a sancionar.
Pero lo desconozco formalmente, con lo cual haré la averiguación, que le trasladaré a su señoría.
De no haberse producido, evidentemente, instaré a que la Inspección nuevamente averigüe si se producen o no las condiciones adecuadas para en este caso la actividad que se produce en dicha instalación fabril.

Cuestión distinta es todos los informes y todas las cuestiones que en el delito contra la seguridad y salud en el trabajo que se pudo cometer, aunque ahora ya no existan causas de riesgo, pero que se pudo cometer y tiene consecuencias, determine en su caso un juez por qué eso, de haberse cometido, ya fue y por lo tanto también tiene responsabilidades.
Pero la Inspección debe velar porque en este caso los puestos de trabajo se adecuen a la normativa y no se produzcan situaciones que no sean propias de la misma.

Muchas gracias, señor presidente.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor conseller, per haver estat esta vesprada amb mosatros ací a la comissió.

I moltes gràcies a tots els diputats i les diputades.

Alcem la sessió.

 

*(S'alça la reunió a les 19 hores)*