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Comissió de Justícia, Governació i Administració Local realitzada el dia 12 de juliol de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 38 minuts.
Presideix el senyor diputat Luis Javier Santamaría Ruiz.
Reunió número 18.

El senyor president:

(Inoïble) … trabajo de la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local.

Pedir a la secretaria que pase lista para ver si hay cuórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gracias.

Hay una cuestión de procedimiento que vamos a aclarar antes de comenzar la reunión de la sesión.
Se ha producido -no sé cómo calificarlo-, bueno, una.
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, el pase de cuatro diputados de las Cortes al grupo de los no adscritos.
Ayer se planteó.
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, tienen solicitada.
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, como apelando a los derechos que asisten a los diputados en el Reglamento de las Cortes, tienen derecho a ser parte de una comisión.

El diputado Alexis Marí ha solicitado a la mesa su inclusión en la comisión de justicia y gobernación.
Y ayer sucedió un caso análogo con el diputado Domingo Rojo.
La solución que dieron ayer, en tanto se tramite o se tenga esta autorización, es que puedan participar en el debate con una limitación en el tiempo de réplica, pero no pueden participar en las votaciones en tanto no se tenga la comunicación formal de la mesa de la cámara que son parte de la comisión.

A mí, dado que se aplicó ayer, me parece una solución razonable, pero también, en fin, al letrado también le parece una solución razonable, pero quería comunicarlo al resto de sus señorías por si alguien tiene alguna aclaración.
El orden de intervención, si vamos de menor a… (Veus) Empezaremos por el diputado… (El senyor lletrat parla amb el micròfon desconnectat) Muy bien.

Entonces daríamos paso el primer punto del orden del día que es la lectura de…

La senyora Marcos Puig:

Por favor, señor presidente, por una cuestión de orden.
Como a las doce la cámara nos ha convocado al minuto de silencio en homenaje a Miguel Ángel Blanco, solicitar que sobre las doce menos cinco suspendamos la comisión.

El senyor president:

Sí, efectivamente, a las doce menos cinco supenderemos -gracias por recordármelo, se me había olvidado-, suspenderemos las reuniones de la comisión para atender… Y a la señora Barceló, que también me lo ha recordado, lo cual demuestra la poca memoria de este presidente.
Suspenderemos la reunión y asistiremos al minuto de silencio quien lo estime oportuno.

Entonces, pasamos a la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior, que han tenido ustedes a su disposición.
Si no hay ningún comentario, la daríamos por aprobado.
(Pausa)

Compareixença del director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències, senyor José María Ángel Batalla, per a explicar com s'han desenvolupat les tasques d'extinció de l'incendi de Gàtova, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 67.
797), acumulada amb la sol·licitada a petició pròpia per a informar sobre els incendis que està patint la Comunitat Valenciana l'última setmana (RE número 67.
818)

Y en segundo lugar, se produce la comparecencia del director general de la Agencia de Seguridad y Respuesta a las Emergencias para explicar cómo se han desarrollado las tareas de extinción del incendio de Gátova, solicitada por el Grupo Parlamentario Popular, que se acumula a la comparecencia del director y respuesta a las emergencias para informar sobre los incendios que está sufriendo la Comunidad Valenciana la última semana, solicitada a petición propia, agradeciéndole al compareciente su predisposición a comparecer siempre ante esta comisión y más aún por un tema que nos preocupa, como el de los incendios.

No tiene limitación en su intervención.
Con lo cual, tiene la palabra don José María Ángel.

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyories.

Com sempre traslladar-los a vostés.
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(Veus i pausa) Com sempre, traslladar-los a vostés la satisfacció que me produïx comparèixer en el parlament, en el parlament valencià.
Sóc dels que pensa sempre que la litúrgia de la democràcia es fonamenta, precisament, amb gestos amb els quals, des de l'executiu, hem de comparèixer legítims representants de la ciutadania, que només es troben en la sobirania.

Quan des d'algun.
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, es pot fer algun retall d'aquestes coses, doncs tots col·lectivament perdem en qualitat democràtica.
I jo crec que convé que estes coses es produïsquen amb la major naturalitat.
Tampoc posar-li massa èmfasi perquè seria també traslladar que moltes vegades anem coixos en alguna d'estes coses.
Aleshores, hem de barrejar este dos coses.

Dir-los, efectivament, que vam tindre un incendi molt complex i complicat fa uns dies, en què li agraïsc a tots el components dels grups polítics que em van cridar i que van fer presència allí davant dels professionals de l'extinció, també amb els trenta o quaranta segons que tingueren per traslladar-me el seu afecte, però per posar-li èmfasi a tot, per donar-li testimoni als professionals, que són, al final, els que treballen per a l'administració pública valenciana.

I vostés saben, com m'ho digueren, vostés coneixen que estem davant d'uns grandíssims professionals.
Probablement perquè en l'històric.
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, probablement perquè en la seua experiència acumulada han fet front a determinades emergències, incendis paorosos, que els han fet tindre una extraordinària qualificació en els incendis de la mediterrània, que ja vullc que vostés sempre vagen comprenent, van a ser, quan els tinguem -que esperem que siga mai-, d'una gran complexitat pel gran canvi climàtic.
Tothom ja parla del canvi climàtic.
Saben vostés que en algun moment determinat estes qüestions de la paraula canvi climàtic eren qüestionades fins i tot per part de la comunitat científica.
Però que hui des de l'Antàrtic fins a l'últim lloc de la Mediterrània, estem patint.
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, i, probablement, els canvis, la metodologia que anem a tindre ací.

Vostés observen el perímetre de l'incendi.
A la mà dreta de vostés -física, clar- tenim l'autovia que ve de Terol.
El municipi de Soneja és on està el punter ara i són els dos fronts més preocupants que teníem eixe dia.
Per un lloc, tot el que és en els indrets de Segorbe i Soneja, per la divisió de l'autovia.
I l'altre lloc preocupant era la zona de Gàtova perquè era el llindar o la porta de la Calderona.
I és ahí on tinguérem.
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, com vostés després voran.

Primer unes.
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A vore si m'aclarisc jo amb el.
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, que no creguen que.
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Unes dades que crec que han de conèixer.
Evidentment, tot el que vaig a dir està a la seua disposició i ho podem traslladar a vostés, als grups tota la informació, com no podia ser d'altra forma.

L'incendi, si vostés miren en la dada de mà dreta de vostés, 1.
227,45 són les hectàrees que tenim cremades fins ara, de les quals, 1.
181 són les provocades per l'incendi de la Calderona.
Estem parlant que el 95% de les hectàrees cremades a data de hui, des de l'1 de gener, són en un 95% de la superfície.

Però miren vostés l'altra casella també en color groc, que des de l'1 de gener fins al 30 de juny han tingut els nostres professionals 286 actuacions de conatos, pequeños incendios de determinada índole, que vénen des de canyars, rotondes.
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Això vol dir que hi ha hagut una extraordinària actuació sempre, perquè als incendis s'han de donar una resposta d'immediat.
Un pequeño incendio se puede convertir en un gran incendio.
Dos incendios pequeños hay que acotarlos porque se pueden convertir los dos en incendio.
Ja els ho vaig dir en la compareixença anterior: quan tenim un gran incendi i hi ha un altre, hem d'anar a apagar l'altre, perquè, si només atenem el gran incendi, poden convertir-se en tindre dos.
Això és una de les primeres.
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, el bàsic de quan un es fa front.

Aleshores, la següent casella són les causes dels incendis que tenim.
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, des de també.
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, des de l'1 de gener.
Si vostés sumen el quesito de color roig i el groc voran que puja un 67%.
Cuarenta más veintisete, 67%, que ens ve a dir que les causes intencionades o de negligència han sigut les causes dels incendis que hem tingut.

Per tant, el 80% dels incendis tenen una relació directa amb activitats humanes.
Continuem tenint gent que fa cremades agrícoles, continuem tenint gent que utilitza una radial, continuem tenint gent que utilitza una soldadura, continuem tenint gent que fa treballs d'apero en algunes de les casetes; males pràctiques i, per descomptat, la intencionalitat.

L'incendi, a hores d'ara, según las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, segons els treballs que fa el Seprona, segons els treballs que fan els agents mediambientals de la Generalitat valenciana i la policia autonòmica, tot apunta que pot ser un rellamp.
Deixarem acabar a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado que ens donen una resposta definitiva.

La situació meteorològica.
Els feia abans uns apunt.
Miren vostés el caràcter de la precipitació d'enguany.
Voran vostés que, efectivament, hem tingut una zona.
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, hem patit -i allò de patit ho he entrecomillat-, hem patit un hivern molt humit amb forts temporals.
És de veres que ens ha plogut i ens ha nevat en llocs que no esperàvem que ens haguera passat al nostre país.
Però, certament, ara després voran vostés que, tant en la càrrega del aqüífers com en les nostres reserves hidrològiques, com en la càrrega que ha caigut per a donar-li humitat a la massa forestal, voran vostés que és poca o nul·la.

Miren este.
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d'Aemet.
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Per cert, posar-li sempre un accent d'altíssima qualificació a l'empresa estatal Aemet.
Probablement estem en una de les agències meteorològiques més importants del món.
El recorregut científic i d'infraestructures de tecnologia, de disposar tecnologia d'última generació ens possibilita avançar-nos en determinades hores a l'evolució que anem a tindre.
Sabem, tant per Aemet com pels propis mitjans de la Generalitat valenciana, com va a canviar el vent en determinat moment.
La qual cosa ens permet que els professionals planifiquen la seua estratègia de com va.
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Però miren vostés esta evolució dels valors seguits en l'increment de les temperatures, fora del normal.
Miren vostés la senyal verda que tenen vostés ahí, com si fóra un llapis, que seria la mitja que s'ha produït i miren enguany la serra que hem tingut d'altíssimes temperatures.
La primavera ha sigut una alçada de temperatures com no havíem tingut mai -no a soles hui o demà, que ja els anuncie que hui s'hidraten molt que anem a tindre un calor tremend, hui, demà, fins al diumenge.

L'anàlisi meteorològic ens mostra com tenim ara la reserva hidràulica.
Les pluges d'hivern no han pal·liat la situació de reserva hidràulica.
Estem tenint un 35,2 -fonts de l'estat-, les fortes temperatures de la primavera han afavorit un ràpid assecament dels combustibles.
El vent de ponent ha fet que la càrrega d'humitat que nosaltres havíem acumulat a l'hivern ara s'estiga parlant.
 Dies com hui són els dies que comptem cap enrere.
De tal manera que vivim en situacions extremes amb unes.
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, amb el que és la massa forestal que déiem abans, hui diem combustible, queda disponible per a una ràpida.
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Les claus d'este incendi.
Ens trobem, com els deia a vostés, cada vegada.
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amb incendis cada vegada més complexes.
Probablement hauríem de dir una de les coses que sempre hem dit i que algú de vostés em consta que és un gran expert, més expert que jo sense dubte.
I és que el nostre bosc està antropitzat.
El meu rebesavi replegava llenya, el meu rebesavi probablement tenia ramat a les nostres muntanyes, o replegava o feia mel o tenia abelles o feia una pràctica diària.
Totes estes pràctiques han deixat de fer-se.

Per tant, al nostre bosc estes pràctiques que es feien abans avui no hi ha una resposta per a poder donar estes respostes.
Açò no és una pràctica del nostre país, açò és una pràctica de tota Europa.
Simplement que, a més, nosaltres tenim el condicionant del canvi de la meteorologia.

Per tant, els incendis són molt complexes i complicats.
Qualsevol de les fundacions, dels fòrums on es debat amb els professionals esta és una de les circumstàncies que es (inintel·ligible) .
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Les fortes condicions meteorològiques que tenen de.
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I això ens dóna que nosaltres hem d'extremar molt les mesures de seguretat amb els nostres professionals.
Han de tindre un pla molt previst per a poder actuar, perquè el més important, com sempre saben vostés, és les vides dels nostres professionals i les vides dels ciutadans que viuen al voltant.
Això ha de ser.

La següent circumstància que hem de posar és la gran coordinació que s'ha produït amb tots els organismes i agències que col·laboren en este incendi.
Bé, jo diria que en els incendis que jo, des de juliol de 2015, estic.
No puc parlar d'abans perquè no ho coneixia, però sí que tinc que posar-li que des del minut un estem tots coordinats.

Jo vaig parlar amb el president de La Generalitat que estava a Brussel·les, venint d'un viatge, per a traslladar-li -encara no havia agafat l'avió-, i per a traslladar-li que.
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, un poc en l'anàlisi que hem farien sobre les no.
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, probablement anava a parlar amb el delegat del govern perquè mobilitzarem a la UME.
Saben vostés que la UME tarda tres hores en mobilitzar-se per la logística i la complexitat d'un grup tan professional.
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, s'ha de mobilitzar, no estan en.
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, malgrat estar en retens.
I, efectivament, hi va haver unes converses prèvies fora del circuit professional que van tindre els responsables en la meua persona i facilitàrem.
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Gran coordinació.

Els dos consorcis de les diputacions tinguen vostés.
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, que vostés ho comprovaran, certificats que he portat a tots vostés, la cridada es produïx a les 19:00 hores aproximadament i a les 19:00 hores teníem mobilitzats els dos consorcis.
No teníem ni idea en aquell moment quan era Gàtova.
Gàtova entra la província de Castelló i Gàtova entra en la província de Valencia.
Saben vostés, els que són més joves que jo, que Gàtova fins fa exactament vint anys era un municipi de la província de Castelló.
Ho dic perquè, si no ho saben, jo ho recorde.
I vam mobilitzar els dos consorcis, tant el consorci de Castelló com el consorci de València.
Això probablement ha sigut -com ja els passaré- un valor de resposta ràpida.
Vam tindre set instruments aeris que van estar des del principi.
Gran coordinación.

El recolzament tècnic.
Miren vostés, o ens recolzem amb els professionals a l'hora de donar respostes en l'ampli concepte d'emergència en els incendis també, però no només hem de parlar dels incendis, hem de parlar o jo crec que hem d'anar augmentant la capacitat de decisions com fem en la medicina preventiva.
Probablement a ningú de nosaltres se'ns ocorreria parlar de determinades mesures profilàctiques per a millorar perquè tindríem rubor.
Pues, si tenemos rubor para hablar de aquellas cosas, de estas también.
Dejemos a los técnicos que den ellos las respuestas porque las respuestas son las que nos sitúan per poder donar les millors respostes.

¿Què passa?
Que hi ha una fortalesa que va decidir l'anterior administració âque jo sempre pose en valorâ i és el PMA, puesto de mando avanzado, on es compartixen totes les decisions i som una comunitat autònoma exemplar en açò.
De fet, com sap alguna de les seus senyories, venen d'altres comunitats autònomes a comprovar la resposta que s'ha produït i això hem de posar-ho en valor perquè, probablement, no siga la solució màgica, perquè no hi ha solucions màgiques, però sí que siga un element de fortalesa de capacitat que hem de posar.
La presa de decisions tinguen vostés que en este despatxet compartixen decisions des de l'estat, la UME, des de la Guardia Civil, des dels consorcis, els bombers forestals, els elements d'hidroavions i helicòpters -que ara després els contaré un altre apunt.
Per tant, la presa de decisions.

La millor presència de nova tecnologia que acabem d'incorporar.
No estem inventant res que no tinguen altres llocs, i és la possibilitat de compaginar estes dos diapositives que vostés tenen.
Una és en temps real que situa cap a on van les flames, cap a on està bufant el vent, cap a on hem d' anar treballant.
I estes imatges es produïxen al comandament únic.
I la diapositiva de la mà dreta és una diapositiva que ens trasllada les altes temperatures.
Tot el que vostés veuen en eixa diapositiva en blanc són els llocs més calents que tenim en eixe moment.
Eixa infografia, eixa fotografia i eixe temps ens permet als tècnics adoptar les millors decisions per a donar una millor resposta.

Miren vostés la millora de les ferramentes tecnològiques que estem incorporant i els convidaré a les seues senyories a que vinguen un dia als nous monitors que anem a incorporar per a la coordinació dels elements aeris.
Probablement els elements aeris siguen hui un element amb el qual hem d'anar treballant de futur.
Certament, si arruixem aigua però baix no tenim els nostres bombers forestals, estem fent la feina del matalasser perquè l'aigua -com molt bé sap alguna de les seues senyories- té un retardant i ens possibilita un temps de millora en la resposta, però per a això han d'estar amb una sincronització.

Però miren vostés estes.
L'avionet este que tinc ací amb el punter és un avionet de l'estat.
L'avionet que tenen vostés ací, l'helicòpter, és de La Generalitat.
El que tenen vostés en color blau, porpra o morat és de la UME.
Miren vostés, vam arribar a tindre trenta mitjans aeris que van vindre d'altres comunitats autònomes germanes, es va oferir Catalunya que no va fer falta, es va oferir Aragó que no va fer falta, utilitzarem els de Castella-la Manxa i també es va oferir Múrcia.
Ho dic perquè hi ha una pràctica habitual com molt bé saben les seues senyories en l'històric de participar i col·laborar.
De fet, l'altre dia, el president de Múrcia va parlar amb el president Puig per a que els facilitarem el Kamov, que és un dels helicòpters més grans que tenim i que està a Setaigües, per a facilitar i ajudar en un incendi que tenien a una serra de Múrcia.

Per tant, el monitoratge i el posicionament dels nostres mitjans és una de les eines que anem a millorar en els pròxims mesos.
¿Per què?
Perquè la sincronització que cada tres o quatre minuts puguen participar en una descàrrega d'aigua per a nosaltres és una garantia d'èxit.
Bueno, a petición de parte de los técnicos.
No vaig a ser contradictori amb el que estava dient abans, clar.

Miren vostés la següent diapositiva.
Anem hui al diari Las Provincias.
Els puc assegurar que no s'havíem posat d'acord.
El diari Las Provincias hui destaca: Â«El color del humo como alarma.
Â» Efectivament, el color del fum és una de les.
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Probablement, si em permeten les seus senyories que faça una nota d'humor, els indis ja descobrien si hi havia foc a través del fum.
Vull dir que, probablement, el fum era una tècnica que s'utilitzava.

Però amb el color i la quantitat de combustible que es produïx en un moment determinat, no.
¿I ahí què produïm?
Una visualització aèria que moltes vegades té problemes, perquè on tenen vostés el punter, hi ha una mesura de seguretat perquè no puguen passar les nostres infraestructures aèries, però miren vostés la diferència entre un color i l'altre.
Açò després s'està convertint en un incendi convectiu, que té unes.
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els tècnics ens dirien que és una de les característiques properes que anem a tindre els pròxims anys: gran combustible, gran massa i es produïx tota una -perdonen la meua ignorància- climatologia interna en l'evolució de l'incendi que agreuja la seua capacitat per a extingir.

¿Com es va produir l'incendi?
L'incendi es va.
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46%.
Ahí tenen vostés el perímetre.
La superfície forestal afectada és de 1.
181 hectàrees, total.
El 46% és una superfície afectada dins de l'espai natural i el 43 són zones d'arbrat.
Quan diem zones d'arbrat són zones que havien estat amb producció agrícola i que havien estat abandonades en un moment determinat.

L'entrada de l'incident en el 112 es produïx a les 19:11 hores.
A les 19:11 hores.
Tenen vostés la certificació per si algú la vol.
Ja sé que es fien del que jo els dic, però l'he portada per si alguna de les seues senyories, en l'ús de les seues activitats parlamentaries, la vol.

La resolució de l'incident per part dels bombers es va produir a les 19:14 hores.
Tres minuts després d'haver fet el preceptiu.
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, jo diria conversa amb aquell que va traslladar aquesta alarma.
I les primeres mobilitzacions dels primers mitjans terrestres i aeris, dos avions, que actuaren de seguida, va ser a les 19:19 hores.
Miren vostés el temps de resposta.
I la mobilització del primer helicòpter es va produir uns minuts després.

Fins a l'hora de l'ocàs, fins a l'hora en què han de tornar a casa els seus avions a Setaigües o a Manises.
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He d'advertir-lo que hem.
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Hui també ho hem fet.
Probablement, si la circumstància meteorològica canvia, les infraestructures de les quals disposem de resposta aèria les traslladem a aeròdroms que tinguen garantit que el seu canvi climatològic no va a impedir que puguen volar.

I eixe dia els havíem traslladat a Manises.
Per tant, l'havíem traslladat en previsió perquè es un dia de les característiques de hui.
Ja els he dit que havia parlat jo amb el delegat del govern i la mobilització oficial de la UME es produïx a les 23:50 hores, a pesar que ja estaven pseudomobilitzades abans.
Quan dic pseudomobilitzades vol dir.
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Miren, un poc el perquè, com funciona l'operatiu, la situació operativa.
A les 22:55 hores ja la vam establir, que la vàrem posar nosaltres.
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, el PMA el vàrem posar en el polígon industrial d'Altura.
¿Per què en Altura i no en altre lloc?
El posarem en Altura perquè el camp de visualització de l'incendi, com alguna de les seues senyories va poder comprovar, era un camp de visualització que tenia altres fortaleses a altres llocs que podien haver trobat.

Això moltes vegades es difícil d'explicar, perquè els alcaldes moltes vegades ens traslladen que les hacemos poco caso.
I, bé, és normal.
Jo he sigut alcalde i la defensa del que nosaltres entenem que és la nostra casa i el nostre univers està per damunt de moltes coses.
I hem de barrejar amb estes coses.
I ahí tenen un poc la situació.
Es posa ahí con tenen d'haver.
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Jo vullc que les seues senyories tinguen clar que quasi totes les emergències que tenim són situació 1.
La situació 2 ja és extraordinària, que és quan compartim, cohabitem amb l'administració de l'estat.
El nivell 3 d'emergència no s'ha produït mai a l'estat.
Mai.
Ni en Lorca ni en els terribles atemptats d'Atocha.
Mai.

Ho dic perquè moltes vegades la gent diu: Â«Bueno, el nivel 3 se habrá puesto.
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Â» No, és una facultat que té l'administració central, però no s'ha produït mai.
Ni en Lorca.
Ho dic perquè moltes vegades.
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I, en fi, mire al senyor Santamaría, perquè d'açò també sap molt i assentix amb el cap, però és que és aixina.
Ho dic perquè moltes vegades.
.
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(Se sent una veu que diu: Â«Y más vale que noÂ») Y más vale que no.
Però ho dic perquè moltes vegades desconeixem.
.
.
, almenys m'ho atribuïsc a la meua persona.

Miren l'evolució de l'incendi.
A les 7:30 del matí del dia següent ja teníem este perímetre.
M'he anat cap enrere.
Després, a les 13:45 ja era este.
I açò és com està ara.

Dos comentaris que volia traslladar-los.
L'incendi oficialment no està extingit.
De fet, en aquests moments tenim situats allí dos unitats dels bombers forestals de La Generalitat, dels bombers forestals, i dos unitats del consorci de Castelló en autobombes allí i amb el vol de Castelló preparat per a quan fera falta traslladar-lo.

He de recordar a les seues senyories que el terrible incendi de Tenerife, de les Illes Canàries, de l'estiu passat tardà tres mesos en donar-se per extingit.
Tres mesos.
Ho dic perquè vostés saben que primer se perimetra, se estabiliza, se controla y luego se extingue.
És una jerga professional que també intentem que els mitjans de comunicació l'entenguen i la comprenguen perquè moltes vegades poden produir a nosaltres o als seus lectors o a la ciutadania una determinada confusió.

He posat el valor dels que han participat.
Hauríem de donar-los les gràcies a tots perquè hi ha hagut una gran relació.
I jo crec que açò -ho he dit abans- ha sigut una litúrgia dels darrers anys de la Generalitat valenciana.
Quan dic dels darreres anys, no estic parlant de pocs anys, estic parlant que hi ha hagut una fortalesa per anar millorant les respostes en la integració del comandament únic.
Han participat tots.
El orden de factores no altera el producto.

Però els hem posat per com es van produir les dos cridades.
Primer, automàticament als dos consorcis, als bombers de La Generalitat, als municipals de Castelló i de València.
He de dir-los que es van oferir.
Els dos alcaldes ens van traslladar a través dels seus regidors i van participar.
A la UME, a les brigades de Divalterra.
¿Divalterra per què?
Perquè hi havia una part del terreny que era la província de València.
I Aragó i la província de Terol, Castella-la Manxa, com els deia, voluntaris de protecció civil.
Tots aquells que han pogut dir alguna cosa.
La unitat bàsica de seguretat, que són aquells que tenen la responsabilitat de tallar les carreteres.

L'avantatge que jo l'altre dia li contava al general Santa Fe, al responsable de la sexta comandància -que li vaig agrair de part del president l'actuació de la Guardia Civil-, és que a ningú de tots estos que participen se'ls ha de dir què és el que han de fer.

Ja saben que la Guardia Civil la seua obligació és tallar carreteres perquè ningú passem.
Que la Guardia Civil ha de comprobar si hay vivienda diseminada para poder acceder e invitarles al desalojo, si es que hiciera falta.
Que la policia autonòmica ha de donar recolzament a tots els operatius per si ho necessiten.
Que la policia local ha de.
.
.
Cadascú ha de saber.
.
.

¿Açò ens immunitza per a cada cosa?
No.
Ja els he dit que, per aplicar estos rigorosos protocols, no anem a dir que no ens va a passar mai res més, però sí és una fortalesa perquè passen.
No anem a comparar-nos amb ningú perquè, precisament, jo que estes coses no m'agrada dir-les per si sóc gafe, però sí que tenim una determinada fortalesa en altres situacions que alguna de les coses que passen probablement ací no passaria.
Dic probablement.
Per tant, és molta gent a la qual hem de donar les gràcies.

Incidències que hagen pogut passar.
Miren, només vam haver de.
.
.
, per caràcter preventiu, com els deia, la Guardia Civil va haver de desallotjar una família en un lloc, convidar-los a que s'anaren.
I la Guardia Civil va.
.
.
, perquè és la competent, la titular, es tallà el cable de fibra òptica de Gàtova.
Ràpidament vam cridar a la companyia.
Saben vostés que ara tenim un decret que hem fet, i és que incorporem al PMA aquelles empreses.
.
.
Açò ho hem aprés amb l'experiència de les nevades que vam patir que, com vostés saben, perquè han fet preguntes parlamentàries i s'han preocupat, que passà amb Iberdrola o que passà en les companyies telefòniques, que en les nevades van patir en algunes comarques, no només perquè no hi havia fluid elèctric.

¿Què hem fet?
Que les incorporem ràpidament a quines zones van a poder estar afectades.
I açò és altra capacitat que hem augmentat.
I amb l'alcalde de Gàtova, que és el qui ens traslladà esta incidència i que la vam poder resoldre, convidant-li a l'empresa que restituira el servei.
Tallarem una carretera, ja els he dit abans, que és la que va des de Gàtova a Altura.
Demanarem tancar el Port de Sagunt perquè els nostres avions pogueren fer les operacions de càrrega.
I les trucades telefòniques que hem tingut han sigut 451 relacionades.

Acabem.
L'estratègia.
Els ho he dit al principi: dos punts negres que teníem que ens preocupaven moltíssim.
Per un lloc, la defensa de la serra Calderona.
L'incendi, si l'aliat i els nostres tècnics, però fonamentalment l'aliat, que va ser el canvi de vent, no l'haguérem tingut, probablement estaríem parlant d'un incendi de grans magnituds.
I defensar els municipis de Soneja i Segorbe amb l'autovia a Mudèjar âque és la que tenen ahí on està el punterâ.

La tipologia dels vents ha sigut este, que ens va canviar.
Hem tingut cinc canvis de vent -miren vostés- en este incendi.
I això, amb el gran potencial de la situació.
.
.
, tinguen en compte que hem tingut pendents del 70 i del 80%.
Unes circumstàncies orogràfiques complicadíssimes.
Jo, en una nit me'n vaig anar amb els responsables del PMA, i a la distància prudencial que te marquen els tècnics, vaig vore les dificultats amb les quals treballaven els nostres professionals.
Amb la qual cosa, cal extremar moltes voltes les mesures perquè es pot posar en una ratera.
I hem donat unes instruccions molt precises i concises a tots els que han de posar estes decisions que els nostres professionals no entren en condicions que puguen posar en perill la seua vida i algun accident.

Els mitjans que tenim jo crec que són absolutament suficients.
Tenim uns bons mitjans.
I ressalte un poc l'oferiment de molta gent que estava de permís.
Un poc el que van fer vostés, que els va pillar un cap de setmana i, en compte d'haver-se'n anat a altre lloc, van vindre alguns a fer-me companyia.
Cosa que ja els he posat en valor.
No, no.
Ho dic perquè estes coses s'agraïxen a muntó.
La soledad es muy complicada.
I els ho ho agraïsc.
I les cridades d'estima o, almenys, d'ànim, si no d'estima.

Però tenim uns grans professionals, i jo crec que a poc que estiguem en la nostra comunitat davant del gran canvi tecnològic que se va a produir, un poc continuar l'estela d'este canvi que s'ha anat produint en els darrers anys incorporant.
.
.
, probablement tingam una fortalesa.
Tenim una gran universitat, tenim grans universitats, però tenim una gran universitat que és la Universitat Politècnica de València, una de les més reputades que hi ha, on tenim determinats catedràtics o línies d'investigació que en els primer mesos podrem anar incorporant en este treball de millora.
Algunes ja les hem incorporades en fase experimental.
I jo crec que ens donarà perquè el canvi climàtic, les noves tècniques per a.
.
.
, hem d'incorporar-les perquè els nostres ciutadans tinguen (inintel·ligible) .
.
.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Ángel.

Comenzaríamos ahora el turno de palabra, con ocho minutos, a la representante del Grupo Parlamentario Popular en su calidad de solicitante de la comparecencia.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Señor Ángel, bienvenido de nuevo a estas Cortes.

Y lo primero que hacemos, como siempre, el Grupo Parlamentario Popular es mostrar nuestro apoyo y reconocimiento a todos los profesionales que han intervenido no solo en el incendio de la Calderona, sino que se juegan la vida por extinguir todos los incendios de nuestra comunidad.

Profesionales que, para el Partido Popular, no tienen carné político.
Parece ser que para la señora Oltra, la señora vicepresidenta del gobierno, sí, pero para nosotros no tienen carné político y reconocemos la labor y las opiniones de todos.

Verá usted, señor Ángel, que mi grupo parlamentario y mi partido han sido tremendamente respetuosos y no encontrará ni una sola declaración del Partido Popular intentando sacar tajada política ni de este, ni de ninguno de los incendios que hemos sufrido en la Comunidad Valenciana desde que nosotros somos oposición.

Desconvocamos incluso una rueda de prensa, porque entendemos que primero está gestionar la emergencia, apagar el fuego y después pedir responsabilidades políticas.
A diferencia de otros grupos parlamentarios que hoy sustentan al gobierno, que antes eran oposición y que convocaban incluso manifestaciones en los puestos de mando avanzado cuando iba el presidente y también se dedicaban a incendiar las redes sociales.

Señor Ángel, con respecto al incendio sufrido en la Calderona, tengo algunas preguntas que me gustaría que usted respondiera.

En primer lugar, teniendo en cuenta que el incendio afectó a dos provincias -usted ha hablado también de eso, de la movilización de los dos consorcios provinciales, el de Valencia y Castellón-, me gustaría saber cómo organizó usted esa dualidad a la hora de elegir la emergencia.
¿Cómo se gestionó y cómo se decidió finalmente el poner el PMA en Altura?
Algo usted ha dicho de la visión y demás, pero, bueno, teniendo en cuenta que afectaba a dos provincias, me gustaría saber cómo tomó usted esa decisión y cómo se gestionó.

En segundo lugar, decirle, señor Ángel, que el jueves 30 de junio, el día siguiente de haber comenzado el incendio, aproximadamente sobre las once de la mañana, usted y el president de La Generalitat, atendiendo a los medios de comunicación, dijeron textualmente: Â«Los efectivos técnicos de extinción son optimistas y esperamos tener perimetrado el incendio esta tarde.
Â» Señor Ángel, ¿puede usted asegurar que los técnicos estaban convencidos de eso?
¿No se echaron ustedes a la piscina al asegurar esto con tanta vehemencia?

Ha hablado de usted de Aemet y su profesionalidad a la hora de anticiparse a los cambios de viento.
Ustedes tenían ese dato de Aemet a las once de la mañana y sabían que podía cambiar el viento.
¿A qué se debieron esas declaraciones?
De hecho, después se les descontroló una hora después el incendio.

En esa misma rueda de prensa, el señor Puig insinuó que podía estar la mano del hombre detrás.
Momentos después, lo desmintió el delegado del gobierno, puesto que la Guardia Civil no había establecido ninguna conclusión al respecto de las causas del incendio.
Hoy usted, de hecho, ha sido más prudente y ha dicho que todavía no tenían la investigación terminada.

Es la segunda vez que ustedes hablan de la mano del hombre sin tener ningún informe concluyente.
Mire, el año pasado el señor Puig hablaba de un pirómano malnacido que iba con un bidón de gasolina incendiando toda la Granadella y la investigación concluyó que no existía ningún pirómano malnacido y todavía no ha pedido disculpas el señor Puig por mentir.

Me gustaría que usted analizara si eso lo hubiera dicho el Partido Popular cuando gobernaba en esta comunidad, no teniendo ningún informe concluyente, qué hubiera pasado, qué hubieran hecho ustedes.
¿Por qué hacen este tipo de declaraciones, señor Ángel?
Es una pregunta que nosotros, desde el Partido Popular, nos hacemos.
¿Por desviar la atención?
¿Es para quitarse la presión?
Es que da la sensación de que es una estrategia que tienen ustedes para poner el foco mediático en un pirómano, en los cambios de viento.

Y, mientras se habla del pirómano, de los cambios del viento, no se habla ni se centra la atención en lo que se tiene que centrar, señor Ángel.
¿Y qué es lo que realmente importa?
¿Cuál es su responsabilidad y la del señor Puig como gobierno?
La responsabilidad del president y la suya es que los efectivos de extinción tengan las condiciones adecuadas para apagar el fuego.

Ustedes nos dijeron que con la creación de la agencia íbamos a estar preparados para el cambio climático.
Y esto es un titular que queda muy bien, pero ha resultado, como vemos, un bluf.
El fuego, desde luego, lo apagan los profesionales, no los políticos.
Pero para esto tienen que tener unas condiciones adecuadas.
¿Y con qué condiciones se han encontrado las unidades de extinción?
Usted lo ha explicado perfectamente, señor Ángel.
Por la falta de limpieza, la falta de gestión forestal, ha provocado la falta de acceso para los medios de extinción, que se han jugado la vida una vez más, una vez más, señor Ángel.

Usted ha hablado de que debemos apoyarnos en los técnicos y todos los técnicos, los del PP y los que no son del PP, dicen que ustedes no han tomado las decisiones adecuadas para que, si se provoca un incendio, como el que sufrimos hace unos días, no exista la carga de combustible que hay en estos momentos en nuestros montes.
Ustedes no han hecho absolutamente nada.

Hoy mismo la plataforma forestal ha tildado la política del Consell de ecologismo rancio.
Todos coinciden en que el inmovilismo de este gobierno ha hecho que nuestros montes sean un polvorín.
Y yo le pregunto, señor Ángel: ¿Está usted de acuerdo con el señor Puig cuando declaró que los bosques no pueden ser un jardín?

Es que a nosotros estas declaraciones nos preocupan mucho porque parece ser que el señor Puig se está contagiando de ese inmovilismo de Compromís.
Y eso a nosotros, al Partido Popular, a un partido que ha sido de gobierno nos preocupa enormemente.
¿Piensan ustedes tomar medidas en prevención o se han contagiado de ese inmovilismo, que nosotros lo tildamos de falso ecologismo, de Compromís?
¿Qué han hecho ustedes en estos años?

Por cierto, no vuelvan ustedes a mentir con el presupuesto de prevención.
Oltra y Puig mintieron cuando hablaron de un incremento del 40% o cinco veces más desde que gobernaba el Partido Popular.
No.
Mire, el Partido Popular en su último presupuesto de 2015 dedicó 16 millones.
Ustedes, en 2016, 16 millones.
Exactamente lo mismo.
Y en 2017 han aumentado tres millones.
Eso no es ni un 40 ni cinco veces más.
Eso son tres millones más.

Hoy, 12 de julio, esos tres millones más que ustedes han incrementado, si vemos la ejecución del presupuesto, es del 29% en prevención -estoy hablando siempre de prevención-.
Y solo han pagado un 1,7%.
¿Qué parte no ha entendido este Consell de que prevención es antes y no durante ni después del verano?
(Remors)

Perdón, señor presidente, me gustaría…

El senyor president:

Señorías, les ruego que guarden silencio; si no, la…

La senyora Marcos Puig:

Y el tiempo, señor presidente.
Muchas gracias.

Decía que la ejecución presupuestaria en prevención es del 29% a 7 de julio, señorías, a 7 de julio, que es el informe que nos da este Consell.
Aparte de la campaña Â«Stop al focÂ», ¿qué han hecho?
¿Cuánta extracción de biomasa se ha producido?
¿Cuántos árboles muertos después de las heladas de enero se han quitado?

Usted sabe que todo eso es combustible, usted sabe que todo eso es peligro para los efectivos de extinción.
¿Por qué no han actualizado los planes de prevención que hizo el Partido Popular y que ya están caducados?
¿Por qué no se ocuparon de actualizar el plan de la Calderona?

Miren, en la Calderona, aparte de dejar que Compromís, el señor Arnal, el señor asesor de la consellera de medioambiente se atara a los árboles para que no se limpiara aquello, ¿qué han hecho ustedes aparte de todo eso?
¿Cuántos puntos de agua nuevos han hecho?
El malo, el demonio del Partido Popular hizo 861.

Miren, ¿cuántos parques de emergencias nuevos?
¿Cómo llevamos el parque de emergencias de Olocau?
La última propuesta de este gobierno es un nuevo impuesto para la gestión forestal.
¿Piensan ustedes subir los impuestos a los valencianos para después continuar con su política inmovilista de atarse a los árboles y de no ejecutar el presupuesto?
¿De qué les sirve más presupuesto si ustedes no lo ejecutan?

Esto es una cuestión de voluntad política, señor Ángel.
Antes de subir los impuestos a los valencianos, por favor, ¿pueden explicar qué van a hacer?
La experiencia con ustedes nos dice que solo saben subir los impuestos para después crear agencias y entes de colocación…

El senyor president:

Vaya terminanado, señoría.

La senyora Marcos Puig:

… y continuar mirándose al ombligo.

Señor Ángel, le voy a hacer una pregunta muy concreta, porque usted no tiene la competencia en prevención, es cierto.
¿Están ustedes dispuestos a tener un pacto con el Partido Popular en gestión forestal, a dejar de tirarnos los trastos a la cabeza y hablar de los unos y los otros, los culpables y los no culpables, y hacer lo que los técnicos nos están pidiendo?
Un gran pacto de gestión forestal, que se hable realmente de lo importante, señor Ángel, de lo que quieren los técnicos de extinción y, por supuesto también, los ecologistas, con mayúsculas, no los falsos ecologistas de Compromís.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Marco.

Siguiendo con el orden del debate, tendrá ahora la palabra el señor Alexis Marí por un tiempo de cuatro minutos.

Luego continuará el Grupo Ciudadanos, seguirá Podemos y luego los grupos que apoyan al ejecutivo, con Compromís y el Partido Socialista.

Por tanto, tiene la palabra el señor Alexis Marí.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, presidente.

No agotaré los cuatro minutos a fin de no enfadar y del padecimiento en las caras que veo de algún compañero.

Agradecerle al señor Ángel que haya venido, que haya comparecido; agradecerle también la predisposición a venir siempre que hay algún asunto grave, como el que ha acontecido durante los últimos días, las últimas semanas en la Comunidad Valenciana y agradecer también a los servicios de emergencia la labor que hacen que, otra vez, para variar, han estado a la altura de las circunstancias.

Mire, he estado escuchándolo atentamente, señor Ángel, y usted decía que no existía ningún problema de coordinación.
A mí me gustaría que me ratificase eso, que no ha existido ningún problema de ratificación.
Porque coordinar a bomberos, protección civil, la unidad adscrita, la UME no sé si participó, la Unidad Militar de Emergencias, agentes medioambientales, Seprona, servicios sanitarios, policía local.
.
.
Me dice usted que también tuvieron una brillante actuación dos consorcios, que se integraron dos consorcios, Castellón y Valencia.
Es decir, ¿usted no notó en falta absolutamente nada en estas labores de coordinación?
Es decir, ¿todo estaba perfectamente sincronizado?
Es una buena herramienta, entiendo que el departamento que dirige usted.

Y una pregunta también muy concreta que me sigue…, todos los días me persigue, cada vez que viene usted aquí, y sigo sin entender.
Es decir, ¿quién toma la decisión operativa?
¿En algún momento no hay ninguna discrepancia?

Si hay discrepancia, yo le pregunto, ¿quién es el que finalmente, el mando operativo que toma la decisión en caso de duda?
Es decir, yo estoy convencido -porque he vivido ese tipo de situaciones- de que algunas veces hay dudas, hay alguien que tendrá que tomar finalmente esa decisión.
¿Es usted quien la toma, el responsable de bomberos, el jefe de la Unidad Militar de Emergencias, es el general de la Guardia Civil, es el delegado del gobierno?
¿Quién finalmente toma una decisión en caso de que haya duda?

No hay nada más.

Gracias, señor president.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Marí.

Tiene la palabra el señor Subiela, en representación del Grupo Ciudadanos, por un espacio también de cuatro minutos.

El senyor Subiela Chico:

Gracias, presidente.

Buenos días, señor Ángel.

Viene usted muy pronto.
Nada más ha acabado un incendio ya está usted aquí.
Yo creo que, realmente, la comparecencia debería ser a final de la campaña, a ver cómo ha ido.
En este incendio, usted lo ha dicho, ha habido una gran coordinación.
No lo voy a poner en duda para nada.
De hecho, no tengo información de que haya habido problemas de coordinación.
También le digo: creo que hemos tenido de nuevo mucha suerte porque solo tuvieron que coordinar un incendio.

Vuelve usted aquí a dar la cara por, seguramente, cosas que no son culpa suya, que es la política medioambiental de este Consell.
Y yo me pregunto: ¿cuánto nos va a costar a los valencianos el mestizaje y dejarle la responsabilidad de medioambiente a una ideología que consideramos, desde luego, minoritaria?

Usted ha dicho, no yo, que ya hay unas costumbres que se han perdido, que suponen un mantenimiento natural del monte.
Y yo le pregunto: si saben ustedes que faltan esas costumbres, que no hay ese mantenimiento natural del monte, ¿qué soluciones se está dando a eso?

Usted ha hablado de medicina preventiva, que es en esencial la medicina preventiva.
¿Se está aplicando medicina preventiva al monte valenciano?
Porque, desde luego, desde nuestro grupo parlamentario entendemos que no.

Y a raíz de esto, usted ha hablado de medidas de seguridad.
Me ha llamado la atención porque ha hablado de medidas de seguridad sobre los profesionales, que lo primero son las medidas de seguridad en los profesionales que intervienen en los incendios.

Y, sin querer, me ha venido a la mente el famoso vídeo del bombero afiliado al Partido Popular y parecía que, por ese motivo, se desacreditara desde el Consell.
Pero justo en ese vídeo sí que se critica esa seguridad.
Entonces, el bombero habla de qué problemas tienen para llegar a los incendios y, sobre todo, qué problemas tienen en el estado en que se encuentra el monte para correr y salir de ahí en el caso de que tengan que hacerlo.

Entonces, cuando usted habla de la seguridad, me ha llamado la atención… Y yo quisiera preguntarle si, realmente, se han encontrado dificultades para hacer su trabajo de manera segura los profesionales que han intervenido, por culpa de la política medioambiental que lleva el Consell.
Quisiera preguntarle si se han quemado más hectáreas de las que deberían de haberse quemado por culpa del estado en el que se encuentran ahora mismo nuestros montes con una cantidad…, una barbaridad de combustible que no ha sido recogido durante el invierno.

Y termino solamente con una apreciación.
Usted ha dicho que cree que tenemos medios suficientes.
Nuestro grupo parlamentario cree que no -y ojalá nos equivoquemos-, pero, desde luego, creemos que la inversión en recursos para la protección, las emergencias y la seguridad en esta comunidad no son las adecuadas.

Y esperemos que no…, que tenga usted razón y que tengan medios suficientes todo este verano, pero nos da la sensación de que no, que no afrontamos el verano con los recursos necesarios para…, por lo menos en el estado en que se encuentra nuestro monte.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Subiela.

Tiene ahora la palabra la diputada, en representación del Grupo Podemos, también con un tiempo de cuatro minutos.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Bon dia, moltes gràcies, senyor Ángel, per la seua compareixença i totes les explicacions que ens dóna.

En primer lloc, volem unir-nos a l'agraïment més sentit a tots els dispositius que varen estar treballant incansablement durant els dies que va durar l'incendi.
Vàrem tindre ocasió, el meu company Estañ i jo, de visitar el PMA amb vosté i de veure, en efecte, els grans esforços de coordinació.
A simple vista semblava que la coordinació estava funcionant molt bé, però, com sempre, quan parles amb la gent te comenten coses que jo aprofite per a traslladar-li, perquè segurament ens podrà llevar eixos dubtes.

Una de les preguntes és que, pel que es veu, al principi, jo imagine que sempre un incendi, entendre bé on està localitzat, a quants dispositius, etcètera, a enviar no ha de ser una tasca fàcil, però, pel que es veu, hi van conviure dos PMA simultàniament, un a Gàtova i un altre a Altura al principi de l'incendi, almenys és el que ens deien.

I, sobretot, també hi va haver algun problema amb una brigada a València que va arribar i els de Castelló deien: Â«No, no aneu que això és CastellóÂ».
En algun cas això també sembla que ha passat.
No sé si a vosté li ha arribat aquest tipus de comentari, però em sembla important arribar a traure un poc de claredat amb això perquè, evidentment, a l'hora d'apagar incendis, l'objectiu principal és apagar-los.
I, si són reforços de la mateixa comunitat, espere que no hi haja problemes de competició entre províncies o consorcis en este sentit.

També volia saber quants mitjans aeris es van posar al principi de la vesprada -vosté ens ha dit set-, però en particular volia saber si l'Air Tractor o algun dels helicòpters importants, a partir de quina hora varen començar a actuar perquè, pel que es veu, també diuen alguns dels experts que treballen en incendis, hauria ajudat molt a apagar el foc des del principi.

Volia saber si en algun moment es van retirar mitjans aeris i per quina raó durant tot el període de l'incendi, perquè, en efecte, va haver un moment en què es pensava que l'extinció estava anant millor del que després va ser pels canvis de vent, com sabem.

I també volia saber com funciona el protocol per a que actue la UME perquè la base de l'exèrcit de Bètera estava molt prop en helicòpter i no sé a patir de quin moment es varen activar.
Vosté em sembla que ha dit a les 23:00 hores del primer dia.
(Se sent una veu que diu: Â«OficialmentÂ») Oficialment.
Val.
Però volia saber com funciona eixe protocol per a entendre a partir de quan se'ls crida.

Volia destacar també les paraules que, en una entrevista l'altre dia Marc Castellnou, un expert català, el director de l'extinció a Catalunya, a la Generalitat de Catalunya i president de la Fundació Pau Costa deia que això, els incendis de hui ja no s'arreglen amb més mitjans.

Aleshores, traslladar també la nostra preocupació perquè s'ha de, efectivament, treballar molt més en la prevenció per facilitar també l'extinció i saber de quina manera vosté compartix eixes paraules.

Aprofite també perquè la senyora Marco ens ho ha posat un poc en la safata que diu que el Partit Popular no treia tajada política dels incendis.
Malauradament, alguns el que treien era tajada econòmica.
Aleshores, dir que el problema de la gestió, que ara proposen fer un pacte sobre la gestió forestal el Partit Popular, quan durant 20 anys no han fet res, entre d'altres, no s'han executat ni dissenyat els plans d'ordenació, els recursos forestals que preveia la llei de 1993, em sembla d'una barra tremenda portar-ho hui a col·lació.

Moltes gràcies.

La senyora Marcos Puig:

Señor presidente, ¿la diputada se dirigía a la diputada del Partido Popular?
¿Tengo que hacer un balance de gestión de los gobiernos del Partido Popular en una comparecencia del gobierno actual?
No lo entiendo, señor presidente.
(Veus)

Señor presidente, si es así, si tengo que hacer un balance de gestión, me dejarán ustedes unos veinte o treinta minutos para decir todo lo que hizo el Partido Popular.

El senyor president:

Yo creo que las referencias cruzadas entre los miembros de la comisión son constantes.
Ahora cuando tenga tiempo de respuesta tras escuchar al compareciente, puede usted contestar a la diputada y resumirle en el tiempo que tiene…

La senyora Marcos Puig:

Es que no sé a quién se refiere con lo de la tajada económica la señora diputada de Podemos.

El senyor president:

… lo que considere oportuno.

La senyora Marcos Puig:

Si va a ser una tónica general que venga un miembro del gobierno a esta comisión a comparecer para atacar al Partido Popular por parte de los grupos parlamentarios que sustentan al gobierno, (veus) sinceramente nos parece que el Partido Popular no está aquí para eso, está para proponer.

El senyor president:

Escuchada la apreciación de la diputada, continuamos con la intervención también, por un espacio de cuatro minutos, del señor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Esto es una comparecencia sobre cómo ha ido un incendio forestal en concreto y sobre la extinción de incendios forestales, no para hacer críticas sobre modelos de prevención que, afortunadamente, han empezado a planificarse y a regularse.
No como en los veinte años anteriores en los que el plan de prevención de incendios de 1997 no se desarrolló y, por tanto, no hubo actuaciones en consecuencia.

O sea, no se hizo nada en veinte años y, (veus) por tanto, es.
.
.
Por favor, pido silencio.
Y como no se hizo nada en veinte años, no se actuó.
No se hizo ni en planificación ni en actuaciones sobre el terreno.
La planificación, al final, lo que preveía era gastar de 25 a 30 millones de euros todos los años durante décadas para actuar sobre la vegetación, nada más.
Algo absolutamente inviable y que el propio Partido Popular no hizo.

Vale.
Se ha aumentado casi en cuatro millones de euros de los quince y pico a los diecinueve y pico, es aproximadamente ese 40% del que se hablaba.
Entonces, sí que ha aumentado en prevención de incendios ese 40%, después de que ustedes bajaran a la mitad en cuatro o cinco años lo que eran los presupuestos de prevención.

Lo mismo que hubo más recortes en extinción y muchas otras cuestiones.
Que, por cierto, hay que recordar que la agencia ha aumentado una brigada por provincia este año y otra el año anterior, compensando los recortes del Partido Popular de años atrás.

Obviamente, hay altos cargos del Partido Popular que están investigados por tajada económica en temas de extinción.
No sé de qué se sorprende la portavoz del Partido Popular.

Yo quería hacer referencia también a este señor que habló, que grabó un vídeo.
Ese señor, claro, que resulta que… (Veus) Ese señor, ese señor… (Veus)

El senyor president:

Señorías, dejemos que el señor Ponce haga su intervención.

El senyor Ponce Guardiola:

Es difícil, ¿eh?

Claro, no se lo hubiera criticado a ese señor si no hubiera hecho un uso partidista de aquella tal.
El criticaba gobiernos ecologistas que llevan dos años actuando o pudiendo actuar o planificar sobre el terreno cuando su partido ha estado veinte años y no ha ejecutado ni ha planificado nada.

Todo el mundo sabe que nuestros montes son dos millones de campos de fútbol, dos millones, no se puede gestionar, mejorar y tal en dos años.
En dos años lo que se puede hacer es iniciar la planificación.
(Veus)

Y le voy recordar un dato que dijo el portavoz de la Asociación Nacional de Bomberos Forestales: Â«Los incendios de hoy se generaron hace muchos años.
Â» En la misma línea que comentó la señora consellera cuando habló sobre este tema, que dijo que lo que están ahora es intentando evitar los incendios de dentro de diez, quince o veinte años.

Y ahora se está paliando el resultado de los incendios que se han producido hace diez, quince o veinte años que, de nuevo, quien tenía que haberlo hecho, el Partido Popular, no lo hizo.
Hay mucha densidad en zonas de pinares que se han quemado que ahora hay miles de pinos.
(Veus) Estoy informando, estoy informando.
Miles de pinos por hectárea sobre los que hay que actuar.

Se podría haber actuado hace cinco, diez, quince, veinte años porque los incendios grandes empezaron a finales de los setenta y a principios de los ochenta, sobre todo en los noventa.
En todo ese tiempo se tenía que haber actuado y no se ha actuado.

Y luego ha habido un abandono del mundo rural que lo que conlleva es que mucho terreno agrícola se haya convertido en forestal y esas primeras etapas de ser terreno forestal la vegetación es muy inflamable.
Y, de nuevo, ahí el Partido Popular no ha hecho nada.

Lo mismo que el caos urbanístico (veus) en torno al mundo forestal, al medio forestal, ha generado miles de kilómetros de interfaz urbano-forestal de esa zona de contacto entre zonas urbanas y monte que habría que haber actuado, y tampoco se ha actuado.
Todo eso lo está planificando los partidos del gobierno.

Y una pregunta muy concreta.
Dos preguntas.
Una, ¿es cierto que hubo un solo puesto de mando en la mayor parte del incendio?
Lo digo porque en el incendio de Andilla de 2012 hubo dos puestos de mando y fue uno de los orígenes del caos de aquel incendio.
Recordemos, más de 19.
000 hectáreas en aquel incendio.

Y segundo, ¿en qué ha consistido el uso de drones?
Porque sé que se han usado, pero usted ha hablado algo de infrarrojos.
No sé si tiene que ver.
Si nos puede ilustrar al respecto.

Y muchas gracias por comparecer y muchas gracias a todos los medios de extinción y a todos los que han participado.

Gracias, presidente.

El senyor presidente:

Muchas gracias, señor Ponce.

Tiene la palabra la señora Barceló, en representación del Partido Socialista.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

En primer lugar, agradecer la presencia del señor Ángel.
Yo no sé si es pronto, si no es pronto.
Lo que sí que es cierto es que agradecemos que, ante, bueno, un incendio que se produce y que a todo el mundo nos preocupó, a los ciudadanos preocupó, venga a explicarnos un poco las causas y cómo se intervino.

En segundo lugar, evidentemente nos sumamos al agradecimiento a todos los medios y a todos los profesionales que han trabajado en los incendios y que trabajan no es este, sino durante todo el año las 24 horas.

Hay varias cuestiones que quería plantear.
Una, a nosotros nos sigue preocupando todavía que la acción humana, la mano del hombre sea una de las causas principales de los incendios.
Creo que en la primera estadística que usted ha puesto ha indicado que el 80% es como consecuencia de las actividades humanas.

Y eso nos sigue preocupando, porque quiere decir que todavía tenemos…, en fin, un gran trabajo a la hora de concienciar, de controlar, de que haya una conciencia ciudadana de las consecuencias que tiene, desde actividades agrícolas, como actividades al aire libre, como cualquier otro tipo de actividad que pueda provocar los incendios.
Por tanto, ese porcentaje nos ha llamado poderosamente la atención.

En segundo lugar, yo creo que ha puesto usted en evidencia que tenemos una gran fortaleza.
La gran fortaleza es que tenemos recursos humanos, profesionales preparados y que también disponemos de recursos técnicos.
Lo ha puesto usted de relieve.
Y, dentro de esos recursos técnicos, cada vez se va introduciendo una mayor tecnología que permite in situ poder visualizar y, por tanto, tomar decisiones mucho más técnicas y más acertadas a la hora de controlar un incendio.

Pero yo también quería decirle que una de las fortalezas, o que deberíamos intentar que fuera una fortaleza, realmente es la coordinación.
La coordinación me refiero dentro de los PMA y dentro de todos los medios que están a disposición en un incendio.
Que yo, en este caso, creo que esa coordinación, a mi entender y por la explicación que ha dado, porque como muy bien ha explicado el incendio podría haber sido de una mayor magnitud… Creo que ahí han intervenido dos cuestiones: una, la gran profesionalidad; otra, la inmediatez.
Creo que he contado que trascurrieron solo doce minutos desde que entró el aviso hasta que se movilizó el primer helicóptero.
Doce minutos.
Y a mí me parece que la respuesta rápida es la que nos permite… o la que es determinante a la hora de que un incendio no pase a ser un gran incendio.

Pero, en cuanto a la coordinación y a los PMA, a nosotros, al Grupo Socialista siempre le ha preocupado el tema de la protocolización que existe sobre el puesto de mando avanzado y, sobre todo, sobre las personas que forman parte del puesto avanzado.

Yo creo, y coincido con usted, que cada vez tienen que ser más los técnicos los que tomen decisiones porque tienen la formación, la profesionalidad y el conocimiento para poder abordar en un momento determinado un incendio y, sobre todo, la magnitud de este.

Por eso, a veces nos preocupa…, oímos en algunas ocasiones -y no es la primera vez-…, en muchas otras ocasiones hemos escuchado como al frente de PMA está algún diputado provincial, que puede estar, porque los diputados de los consorcios provinciales, evidentemente, forman parte del puesto de mando, pero creo que tendría que protocolarizarse en el sentido de que las decisiones se deben tomar por parte de los técnicos y los políticos tendríamos que adoptar otras decisiones que no tienen nada que ver con la cuestión técnica del control del incendio.

Y, por último, yo quería que me contestara una pregunta: ¿Tiene trascendencia el hecho de que un incendio se produzca de madrugada, o un incendio se produzca al mediodía o un incendio se produzca cuando ya va entrando la noche, como en este caso fue a las siete y diez…, siete y once de la noche cuando se dio el aviso?
¿Tiene trascendencia el que se vaya de cara a la noche?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Son las doce menos diez y la respuesta del compareciente no tiene límite de tiempo.
Yo creo que, si les parece, podríamos suspender la reunión de la comisión para poder asistir al minuto de silencio en homenaje a Miguel Ángel Blanco y luego retornaríamos y se podría… No interrumpiríamos al compareciente.
Si les parece.
(Veus)

Bueno, pues se suspende la sesión hasta terminar el minuto de silencio.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

(Inoïble) … trabajos de la comisión.
Continuamos con la réplica, sin límite también de tiempo, de don José María Ángel.

El senyor senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Moltes gràcies, president, i moltes gràcies a totes les seues senyories per la qualitat i el to de les seues preguntes.

Començarem amb la senyora Marcos per a agrair-li les seues amables paraules, no a la meua persona, però sí als professionals, cosa que li agraïsc personalment.

Però, entrant un poc en les qüestions que a la seua senyoria li preocupen, entrarem per la primera pregunta, i és com havia funcionat el PMA, per què es va decidir tindre'l a Castelló.

És un tema d'operatiu i de lògica, la lògica només té la lògica processal.
L'incendi anava cap a Castelló, la província de Castelló.
Malgrat l'inici és en una xicoteta frontereta de la província de València, recorden vostés que es va mobilitzar als dos consorcis i al final es va decidir per la lògica que anava cap allí.
.
.

Però miren esta fotografia, esta diapositiva -esta diapo que diuen els modernos ara- si és il·lustrativa.
Tenen vostés al responsable del consorci de València, al senyor Basset; tenen al responsable de Castelló, el senyor Kindelan; tenen vostés al diputat de València i esta xicoteta camisa que apareix per ahí és la del diputat Rubio.
Bé, jo crec que és prou il·lustrativa.
Tenen a l'alcalde de Sogorb, a l'alcalde d'Altura i tots compartint determinades reflexions.

Jo no crec en la dualitat ni en la bicefàlia -això ho sabran vostés perquè m'hauran llegit fa poc-, però crec que comandament només hi pot haver un.
Però és que ho diu la llei que és de obligado cumplimiento, que aplica a com ha de fer-se l'emergència en la Comunitat Valenciana.
Per tant, n'hi ha un únic comandament, un únic.

Las decisiones se comparten, se reflexionan, se mejoran, se asumen, el tono imperativo no existe entre profesionales, hay como passa en la medicina, torne a posar l'exemple de la medicina.
Quan dos galenos, dos professionals compartixen alhora de prendre una decisió, el comandament jeràrquic no existe que el jefe de servicio le obligue cuál la técnica quirúrgica que tiene que utilizar para reducir una fractura.
Estoy convencido de que no.
Está la sensatez, el sentido común, el protocolo y aquella técnica que minimice los impactos… Pues, si esto es bueno para la salud, es bueno para nosotros.

¿Que se producen a veces pequeñas suspicacias?
En cualquier orden de la vida.
Pero las suspicacias no nos tienen que dejar ver que la emergencia té una resposta única.

¿Que poden compartir-se els dos PMA?
Pues claro que pueden haberlo.
Lo ha habido y, probablemente, si los técnicos deciden tener dos visiones distintas, tienen que hacerse.
Ahora, la lógica dice que en el noventa por cien, hay un único lugar de PMA, que es lo que ha pasado en los últimos, pero podría pasar; técnicamente, podría pasar.
De fet, en un moment determinat, en el perímetre podia haver-se decidit -anem a la primera diapo-, podríem haver decidit que hi haguera un grup treballant ací i un altre treballant allí.

Però, mire, la coordinació és bàsica.
Les declaracions d'optimisme.
Clar, és que la paraula optimisme jo la utilitze perquè és la.
.
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, analitzar la realitat des d'una forma positiva, que és la meua posició, I perqué tots -m'ho ha preguntat vosté també- tots els indicadors tècnics.
.
.
El president va estar en una reunió amb els tècnics.
El president, abans de fer les declaracions, va passar pel PMA i va estar amb tots els tècnics.
Els tècnics li digueren que estava tenint una evolució òptima -òptima, d'optimisme-.

Jo, que crec molt en els sinònims, l'optimisme ve associat amb l'esperança.
Al final, vaja vosté al diccionari de la Real Acadèmia de la Llengua i vorà que optimisme i esperança van units com a sinònims.
Per tant, la paraula del president i la meua era que érem optimistes en què l'evolució de l'incendi anava a ser positiva.

Si el president s'ha equivocat, està imputat a la meua persona, ?
eh?
No ho dubte, que el qui li trasllada al president moltes de les coses que ocorren estan fetes en la meua persona.
Per tant, no hi ha.
.
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, no observem.
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Allí el president va eixir.
.
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, perquè després d'esta reunió, els tècnics li digueren que estaven optimistes, esperançats.
Pensaven que anava a.
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, però, clar, el canvi que es va produir va ser un canvi de temps brusc.
Esta és una paraula tècnica que van utilitzar els tècnics.
Vaja vosté al parte que es va donar eixe dia: Â«Hemos tenido un cambio de tiempo bruscoÂ».
Brusco, vol dir, en tècnics, que no s'esperava.

Perquè si analitzàrem en eixa suficiència l'evolució del temps, ja li he ensenyat a vosté, senyora Marco que tinguérem cinc temps de vents distints en eixes 48 hores.
I això trasllada molt les dificultats.
Ara després, si vol, tornem a buscar la diapo en què apareixen.

Per tant, efectivament, Aemet i tots tenen una qualificació en els seus, però una cosa es previndre, analitzar en temps cap a on pot anar i una altra cosa és ser endevins.
Endevins no som -ho dic pel joc este de paraules-.
Però sí que, efectivament, tinguérem un canvi molt brusc en el temps.

Les condicions de l'extinció d'incendi són francament millors de les que teníem.
Jo no vaig a.
.
.
, ja sap vosté, senyora Marco, que no vinc ací a contar mis logros, mis éxitos y en qué hemos mejorado para nada, perquè açò és el principi d'haver de vindre un altre dia a demanar disculpes perquè no hem fet alguna cosa.
Crec que allò que es fa, es fa i el que es fa hem d'anar comentant-lo.
.
.

Però estem en millors condicions en l'extinció que estàvem.
Vull dir, això no és ser optimista ni estar esperançat.
És que estic convençut que estem millor que estàvem, però com passa en qualsevol activitat de l'ésser humà.
Negar una evidència que l'ésser humà evoluciona per a millorar la societat és negar que l'ésser humà es parà un dia el carro y no hemos continuado avanzando.
Estamos mejor que estábamos.

¿Podríamos estar mejor que estábamos?
Sin duda, pero esto pasa en qualsevol també activitat de l'ésser humà.
Jo no me vaig a posar ni a parlar de.
.
.
, perquè no és.
.
.
Jo vinc a donar compte, de donar compte de què és el que fem.

Però, home, jo crec que els darrers vint anys, alguna cosa més podríem haver fet, o molt més o suficientment més, però jo vinc ací a contar-los el que fem.
I jo estic francament optimista -que li agrada a vosté molt eixa paraula- en allò que fem, perquè jo crec que estem en les millors condicions de tindre una resposta en el seu conjunt en l'emergència pròxima al País Valencià, amb les condicionants que tenim meteorològics, orogràfics.
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.
.

No oblidem que la província de Castelló és la segona més muntanyosa de l'estat espanyol.
I açò no ens ha de passar per damunt.
I que tenim un condicionant per la llarga afortunada costa litoral de la qual podem gaudir els valencians i esta indústria que és el turisme.

Però això mos condiciona en una càrrega en molts moments determinats de vent, que quan ve en càrrega d'humitat, és favorable, com va ser a partir del dijous per la nit i que quan mos ve de ponent, a tots alcanza.
I és el que mos passà, que teníem un vent de ponent, com -si se n'adonen, quan vaig vindre a donar compte dels grans incendis-, el del 8 de setembre de l'any passat en La Granadella-, també va ser per culpa una circumstància del vent canviant que va condicionat.

Per tant, això és el que tenim.
Probablement a Galícia, a Astúries, tenen altres singularitats, però esta no la tenen.
Nosaltres sí que la tenim, per a bé, però també per a complicar més el temps.
(Pausa)

Les condicions que ens hem trobat, jo he de parlar de l'extinció.
Les relacions que nosaltres tenim, senyora Marco, en la conselleria de medi ambient, responsable de la prevenció d'incendis, són molt fluides.
Tan fluides, tan fluides que li puc dir que anem a portar els pròxims mesos un.
.
.
, a petició -perquè vosté m'ha fet molt de.
.
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, una pregunta molt clareta-.
.
.
¿Podem millorar la resposta en l'extinció?
I, després d'unes reunions que hem tingut amb l'agència -per tant, l'agència ja val per a reunir-se de tant en tant amb algunes persones-, per a traslladar com podrien fer millor el treball els nostres professionals de l'extinció i estem tenint una relació .
.
.
-ho sé perquè alguna de les seues senyories m'ho ha preguntat.

Aleshores, anem a posar un programa d'actuació que estem preparades.

El tema d'Olocau.
Doncs en el tema d'Olocau li conte que en estos moments ja està redactat el projecte, que es va licitar la construcció i que ha eixit publicat farà hores.
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Quan dic hores, farà uns pocs dies.
Per tant, serà una realitat en el pròxim any escaig, el que coste la licitació, l'execució.
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, fer una altra lici.
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Vosté sap que el procediment administratiu nostre és molt garantista, però ja li puc dir que la caserna d'Olocau estarà.
.
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espere que al final de 2018, almenys, acabada, espere, però no depén de mi, depén del procediment administratiu del qual jo no tire d'eixe carro.

Jo crec que.
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En fi, jo no represente al govern valencià només que en el tema de l'extinció.
I, per tant, el tema dels pactes no sabria què contestar-li.
El que sí que sé és que açò no és una qüestió de partits, ni s'ha (inintel·ligible) .
.
.
ningú, ni hem de buscar a ningú.
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Els temes de la millor cura dels nostres boscos i dels nostres parcs és qüestió de tots, de tots: del poder local, del municipal i d'una gran consciència cívica que si volem minimitzar el risc, hem de deixar-se moltes vegades la picabaralla política per a passar a mesures concretes, sempre amb criteris científics.

El mateix que exigim per a la medicina.
Els gurus i aquells de la tribu no curen malalties.
Necessitem professionals que mos diguen com hem d'actuar.
Jo ja he sentit que hem d'anar darrere a la repoblació de l'incendi de Iàtova.
Miren vostés, per a la repoblació de l'incendi de Iàtova, amb criteris científics, han de passar molts mesos perquè s'assente i que les pròximes pluges que puguen vindre no malbaraten una orografia i una morfologia malalta que està ara després d'un xoc brutal.
.
.
Per tant, deixem temps.
Ara, necessitem criteris científics i és una qüestió de sumar, perquè ahí no podem rebutjar a ningú.

Jo sóc de la generació de Félix Rodríguez de la Fuente, per una qüestió d'edat, clar, i mos va servir als ciutadans espanyols en blanc i negre -la televisió, clar, però la societat també- a tindre consciència que l'ecologia, (inintel·ligible) .
.
.
-llisquen vostés el llibre que és preciós, se'n va a una cabanyeta vuit dies i fa un manifest de com hem els humans en el segle XIX lluitar per la natura-.
Jo crec que mos va servir, per tant, no anatematitzar a ningú, perquè això significa perdre possibilitats d'avançar en un tema de la defensa numantina del medi ambient.

No sé si m'he deixat alguna cosa, senyora Verònica, però si me l'he deixada, després amb tot l'afecte li contestaré.

Senyor Marí, moltes gràcies per les seues paraules.
Jo crec que he intentat un poc contestar-li a la senyora Verònica en el tema de la coordinació.
La coordinació és bàsica.
Si no tenim coordinació -i ho he dit abans i no m'ha donat rubor donar-li una resposta positiva a l'anterior govern, cap rubor-, les coses ben fetes s'han de reconéixer sempre i el tema de la decisió de tindre un PMA ha sigut una decisió exemplar en l'estat espanyol.

També tenim una altra fortalesa que abans no l'he dit, però vosté se.
.
.
-perquè com vosté ha vingut a vore'm al 112, la coneix-, i és la comunicació pròpia que té la Generalitat valenciana, que totes les agències participen d'una comunicació amb una fortalesa.
Som la primera comunitat que fa que tots els que estan actuant, tingam una única línia de comunicació.
La primera comunitat autònoma -Múrcia ara-.
Però això ha sigut una fortalesa tremenda, mos posem com a exemple.
Tinguem en compte que haguérem de convèncer al ministeri de defensa, el estado, que pudiera utilizar nuestras propias comunicaciones y compartir decisiones.
Oiga… Muy bien…, perquè mos fa anar…

Per tant, el responsable del PMA, segons l'actual.
.
.
, és el responsable del consorci on s'està actuant en eixe moment, és el que pren les decisions.
I vosté hauria de vore com, des del capità de la Guàrdia Civil, des del capità de la UME, des dels altres consorcis, des dels bombers de La Generalitat, els tècnics de La Generalitat, des dels que controlen les helitransportades, des dels que porten.
.
.
Tots, sols la coordinació - que no el mando imperativo-, estem parlant de molt bons professionals.
Esta és la foto que ja els he ensenyat, com compartíem taula tots.
Una ventaja.

Senyor Subiela, a vosté, a més, també agrair-li que fera moltes cridades telefòniques i, a més, acte de presència també personal al.
.
.

Claro que tenemos dificultades muchas veces y claro que muchas veces, señor Subiela, podríamos todavía perfilar los protocolos.
Y la coordinación podría ser en un momento determinado…, porque hay siempre una franja de mejora.

Pero yo le puedo decir que en los últimos veinticuatro meses, desde que yo me incorporé un día al incendio de Montán un 7 de julio del 2015 a hoy, hemos tenido un recorrido muy positivo.
Hay muy buena predisposición por los tres consorcios, los tres diputados, cada uno de un partido político, con un gobierno que muchas veces no es del mismo color político, pero todos hemos hecho un esfuerzo por ocultar las diferencias.
No se ponen en evidencia.

Y los profesionales, entre ellos, comparten protocolos y comparten misiones y capacidades, que usted sí que conoce esta jerga.
Y esto es una gran fortaleza con la que tenemos… ¿Hay mejoras?
Sí, ya les he dicho que vamos a introducir algunos elementos técnicos de mejora en los próximos meses y que todavía podríamos minimizar los protocolos que a algunas de sus señorías les preocupa.

¿Por qué muchas veces no actúa una brigada que está más cerca?
Pues porque la ley no nos lo permite.
Claro, porque la ley dice que son los consorcios los que tienen que movilizar a determinadas respuestas y capacidades.
¿Podríamos modificar eso?
Lo digo con condicional, ¿eh?
, no sin… Probablemente.
¿Probablemente después de estos años haya un recorrido para mejorar eso?
Probablemente.
Lo digo en condicional, aunque usted conoce mi opinión personal porque se la he dado.
Probablemente.
¿Y debemos de reflexionar con eso?
Sí.
Ustedes y nosotros.
Y yo le digo que está sobre el tapete cómo podemos tener la isócrona, el tiempo de respuesta para hacerlo.

Entonces, yo creo que ahí tenemos un recorrido todavía para… de mejora.
¿Podemos mejorar los presupuestos, que ha sido la última parte de su propuesta?
Claro.
Yo lo único que he dicho es que he encontrado un apoyo con el presidente Puig que a las peticiones -si me permite usted, su señoría, un poco la broma, la carta a los Reyes Magos que le hice en los presupuestos del año 2017- fueron atendidas en las propuestas que nosotros sabíamos, que eran de diversa índole, más operativo, mejor equipamiento y mucha más formación.
Y lo hemos conseguido.
¿Hay una mejora?
Va a pasar el presupuesto por aquí, usted y otros como usted van a tener la última palabra para aprobar los presupuestos.
Si usted quiere trasladarme alguna propuesta, encantado de que se sume a esa mejora en nuestros presupuestos.

A la senyora Gascó, també agrair-li la seua presència i també el seu recolzament, l'afecte, entre parèntesi.
Li ho agraïsc molt, perquè, a més, debutava -com jo vaig debutar un dia- en un incendi i li agraïsc molt les preguntes que va manifestar, la qual cosa denota.
.
.
-que no em va manifestar a mi, que va manifestar als tècnics-, la qual cosa denota que coneix vosté el tema de la lluita en defensa de la natura.
Van ser preguntes encertades, li ho van dir els mateixos tècnics.
I, per tant, no em sumaré jo a estes coral·lines, però és de veres.

Dir-li que, efectivament, no varen els mitjans aeris -li havia posat abans la.
.
.
-.
.
.
Jo sé que el president de la comissió patix i diu: Â«Te extiendes demasiado, hazlo muy corto, me aburres.
Â» Lo de aburres va dicho con afecto, ¿eh?
 Però jo volia ensenyar-los allò de.
.
.

Miren, arribàrem a tindre trenta mitjans aeris.
I en algun moment determinat és de veres que algun mitjà aeri va deixar d'estar treballant, però perquè teníem un altre incendi a pocs quilòmetres d'allí.
I el primer que m'ensenyaren a mi és: Â«Cuando tengas otro incendio pequeño, ves a apagarlo rápidamente que se te puede hacer…Â» Per tant, desviàrem algú sense perdre capacitats en este incendi.

Teníem en un moment determinant algun tècnic, que no.
.
.
, dia: Â«Estábamos sobresaturados de medios por allí.
Â» És de veres.
¿Podríem haver actuat en un moment determinat?
Mire, el problema de l'incendi -ho dic perquè m'ho va preguntar la senyora Barceló abans, disculpe, señora Barceló, que haga un entrecomillado para contestarle a usted-, el problema dels incendis que passen a partir de les tres de la vesprada és que a tots se'ns posen els cabells de punta, perquè ja cada volta la resposta és menor, sobretot l'aèria.

A les nou de la nit, la reglamentació espanyola.
.
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, ha de tornar a casa, en este cas als aeròdroms, perquè no poden volar, l'extinció per la nit.

Per tant, un incendi a les set de la vesprada.
.
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, entre que ixen, deu minuts; entre que arriben, tres minuts; i, entre que comencen a mullar aigua i s'han d'anar per estar a les nou ja en l'aeròdrom, mire, vosté.
.
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I encara aixina estigueren set, perquè vingueren de Manises, de Castelló.
.
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Ara, el problema és que no podem desviar més mitjans perquè, si han de vindre de Setaigües o d'alguna de les bases que tenim a Alacant o la de Tírig, que tenim al nord del país, el temps de resposta és més gran.
Per tant, tenen d'estar.
.
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, que estén amanositas.

Com es mobilitza la UME.
La UME tenim l'oficial.
I és quan creu la comunitat autònoma que l'augment d'esta capacitat s'ha de resoldre ràpidament nosaltres fem una paperassa.
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Això de la paperassa també va en to humorístic, perquè ve d'una excelsa paper que hem de fer, que es transmet a la delegació del govern.
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Però com ma mare em va advertir que per a anar a Roma cadascú ha de buscar una altra via més ràpida, jo sempre li faig cas, senyora Gascó, a ma mare, que encara viu, és mestra d'escola, i m'ha ensenyat.
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Jo, ràpidament, faig dues coses: li cride per telèfon al delegat del govern i l'advertisc que probablement li hauré de demanar.
Li cride al director general de protecció civil de l'estat i l'advertisc: Â«Probablemente te la pidaÂ», perquè ells ja comencen a mobilitzar.

I, si tinc algun dubte que el meu vocabulari no ha sigut entés, jo cride directament a la UME i li advertisc: Â«Probablemente tengamos que movilizarÂ».
I això mos fa guanyar temps, com el senyor Santamaría sap, perquè al final he aplicat un llibret que he deixat per allí i és el sentido común.

Guanyem temps.
Probablement, probablement.
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M'aprofite perquè ha dit que té prohibit parlar, aixina que no em va a rectificar.
(Rialles) Jo crec que açò.
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¿Hi ha franca maniobra, millora?
Sí, jo crec que el despatx automàtic podríem reduir-lo.
I és una reivindicació que tant l'estat com les comunitats autònomes estem en eixe procés.
Hem millorat molt en els últims dotze anys les relacions amb l'Estat.
Probablement m'agradaria dir-li una altra cosa, però mentiria.
I jo crec que hi ha un bon tarannà en la direcció general de protecció civil de l'estat i hi ha una bona predisposició a deixar-se entendre per les comunitats autònomes.

Y como dos no discuten si uno no quiere, hem tingut una franca… Tant és aixina que estem participant en una cosa que vosté i jo hem parlat fora de comissió, que és en els simulacres.
Els simulacres han de ser una arma per a millorar les nostres capacitats i totes estes qüestions que vostés tenen fer-nos-les arribar vostés a través de la presidència perquè s'incorporen en els simulacres.
Li ho agrairia, perquè després en l'interrogatori a què estic disposat passa soles per eufemismes, o respostes al córner, però probablement alguns dels seus comentaris podrien incorporar-se al simulacre que és on anem a millorar la resposta.

Ja els advertisc -que conste en acta si li ve bé al president- que els convidarem a tota la comissió que participen en el proper simulacre, gran simulacre que anem a fer de víctimes d'un accident, de diverses víctimes que farem a l'aeroport de l'Altet.
Ho anem a fer amb un avió que entrarà i que tindrà l'accident en el terme entre Santa Pola i Elx, per a tindre competència la comunitat autònoma, i que tindrà entrada en l'aeroport, perquè tinga competència l'estat -perquè ens hem de sumar tots- i mobilitzarem -de fet, ja tenim tres o quatre reunions en les comissions-.
Però sí que m'agradaria que vingueren a vore'ns perquè l'observació és molt important perquè coneguen un poc el treball.

El señor Ponce.
Yo creo, señor Ponce, porque a usted le ha preocupado un poco lo que hemos encontrado, la situación i quina resposta li hem donat.
Jo crec que hi ha hagut un treball molt intens, senyor Ponce, en conéixer les circumstàncies que teníem en les diverses anàlisis -perquè jo sé que vosté és expert en açò-, en les diverses zones boscoses i en els parcs naturals que teníem a.
.
.
i, a més, sé que té alguna publicació sobre açò.

El primer que vàrem fer és conéixer la potencialitat dels diversos incendis que es podien provocar.
Això va ser una acció que es va fer a final de 2015.
Amb qui?
Amb els comandaments dels tres consorcis que al final tenen.
Un poc per a situar a on seria pitjor, on estaríem en pitjors condicions i les pitjors condicions són com hui, la de la Calderona.
Podria ser en un altre indret del país on n'hi haguera un parc natural -désset o divuit, no recorde quants en tenim-, però probablement siguen els llocs on més necessiten per millorar en eixa franja que a vosté li preocupa.

Jo crec que tenim el diagnòstic precís.
El diagnòstic és que podem compatibilitzar determinades -si hi ha un treball que s'ha fet en la conselleria de medi ambient és que hi ha una franja de maniobra per a millorar la resposta tècnica que van a fer els nostres professionals i ahí hem trobat caliu per a eixa franja de maniobrabilitat.
Per tant, jo crec que el seu comentari és encertat.

El tema dels drons.
No els hem gastat encara que ja hem adquirit uns drons -que, si volen, els podria explicar com s'ha produït-, però el que és important és que tenim un conveni amb el politècnic, en una de les autoritats més grans de l'estat espanyol, que es diu Israel Quintanilla, que és un professor d'estos reputats de la universitat valenciana, on forma a formadors.
I ¿nosaltres què hem volgut fer?
Formar a formadors per a formar a tots els consorcis, a les policies locals, que serà una eina de treball molt important en els pròxims mesos, però que ens donarà seguretat.

¿Ja els estem gastant?
Sí, ja els estem gastant.
Els estem gastant com a conill d'Índies per a comprovar exactament quina és la nostra capacitat.
Ja saben vostés que tenim una limitació i és que no es pot volar quan hi ha concentracions humanes.
És una limitació per a evitar un accident que es pot produir, però el dron ens donarà una franja de maniobra molt gran.
Estem esperant la disposició i legislació europea, la comissària -si entren vostés en Youtube, voran unes declaracions que es van fer el mes d'abril- i la ministra ens ha anunciat que s'està preparant un reglament de la utilització de drons.

La Comunitat Valenciana ha sigut la pionera de l'estat espanyol en tindre un decret en què regula com anem a poder participar.
Jo crec que és una de les millores que tenim.

Algunes de les coses ja li he contestat, senyora Barceló, en el temps de resposta, quan és pitjor i anem cap a la nit.
Recorden vostés que l'incendi de Bolbaite va ser el mateix, va ser un dia a les huit de la vesprada.
Eixe sí, provocat per una persona.
.
.
Això abans se m'ha oblidat contestar-li, senyora Marcos, l'autoria.
Ara li contestaré.
Aleshores.
.
.
I és el greu problema que tenim.
Hi ha per ahí tota una litúrgia en què probablement podrem operar.
De fet, ja la UME i l'exèrcit ja opera per les nits en extinció d'incendis en els vols.
I jo crec que ahí hi ha una reflexió, però la legislació espanyola és molt garantista, molt proteccionista.
Després, i AENA posa certes limitacions en la utilització nocturna.

Els drons mos ajudaran en una visió nocturna.
La visió que ha vist vosté, senyor Ponce, era d'un helicòpter en una infografia nocturna.

Jo crec que, senyora Barceló, efectivament, els consorcis juguen un paper important, jo crec que juguen un paper important.
Jo crec que la visió dels tècnics cada volta -i dels professionals-, cada volta va pujant, almenys eixe és l'esforç que jo estic fent, encara que jo tinc una presència, procurar ser un poc.
.
.
, parlar poc, escoltar molt i ajudar a minimitzar determinats desencuentros, picabaralles que es puguen produir, simplement per la comparativa de diverses tècniques a l'hora de procedir.

Moltes vegades, ¿qué es más importante?
¿Mandarlos hacia Soneja y Segorbe o mantener hacia.
.
.
, que no entren a la Calderona?
Estes decisions, quan es tenen dificultats, ha d'haver-hi un criteri que diga, primero, si podemos compatibilizar las dos respuestas, qué es lo que pasó, prodemos movilizar recursos, y al final uno tiene…, pero si nos cambia el tiempo, el viento… Al final, algú ha de prendre estes decisions, però això ja és en l'última.
.
.

Jo crec que hi ha una òptima reflexió.
De fet, he de dir-ho -ho he dit, per a no ser contradictori-, que note l'afecte institucional dels tres consorcis, note l'afecte institucional de lleialtat absoluta, també per la meua banda, del govern de La Generalitat, sense dubte.
No podríem demanar or per a després donar bronze.

I jo crec que, probablement, senyora Marcos, l'autoria.
.
.
La prudència sempre ha d'estar.
Però, mire vosté, quan el president Puig l'altre dia va dir que probablement estava la ma de l'home darrere, i vosté molt bé ha dit que después salió el delegado de gobierno, la informació que teníem i que el president tenia era que tres personas había visto tres focos distintos a la misma hora.
Entendrà vosté que qualsevol persona dels professionals, no com jo, saben que si hay tres focos a la misma hora en un mismo determinado, que alguien lo ha visto, probablemente es que en el 90,99% esté la mano del hombre.
Y esto se le trasladó al presidente.

Que luego el delegado de gobierno, que es su única responsabilidad, a través del Seprona, tenía otra información minutos más tarde -lo ha dicho usted, que salió luego el delegado de gobierno y dijo otra cosa- y, efectivamente, en la temporalidad del tiempo fue así.
Pues no pasa nada.
Si lo único que hemos querido decir esto, no pasa nada.
Lo importante…

Yo creo que ir a la búsqueda y captura del gazapo donde está, esto lo único que nos hace es perder intensidad hacia dónde tenemos que ir, porque yo no sé si es una colilla, y por fumar una colilla está la mano del hombre o si está la mano del hombre cuando uno le prende fuego a una bocha para hacerlo.
Es la mano del hombre igual.
Se lo digo por algún incendio que usted ha contado antes y que todavía, después de un año, no está claro la autoría.
(Veus)

Bueno, bueno, yo no lo sé, pero yo lo que le digo es que la autoría no está clara porque, si no, las fuerzas y cuerpos de seguridad ya lo hubiera encerrado.
Y no lo ha encerrado porque se han producido… Mire, sin levantar ningún secreto, porque a alguien le podría molestar -que dispongo yo-, en las últimas horas se ha realizado una detención, que no tiene nada que ver con ninguno de estos incendios, pero nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y los agentes medioambientales de La Generalitat y la policía autonómica probablemente sobre este ciudadano han estado varios meses o años detrás de él.
Nunca es tarde, ¿vale?
Pero quería hacerles esta pequeña matización.

Presidente.

El senyor president:

Muy bien, muchas gracias, señor Ángel.

Pasaríamos ahora al turno de los grupos, comenzando por la señora Marcos, por un espacio de cuatro minutos cada uno y luego terminaríamos con la intervención del compareciente por un espacio esta vez limitado a cuatro minutos más.

Luego iríamos a la comparecencia, si la prosodia del señor Ángel lo permite (rialles), a la comparecencia… (Veus) La paciencia y la capacidad… (Veus)

Señora Marcos, tiene usted la palabra.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Don José María, con todo el cariño y el respeto que yo le tengo a usted, en una emergencia, por parte del president de La Generalitat, no necesitamos declaraciones optimistas, necesitamos un análisis realista.
Y esa es la realidad, señor José María Ángel, que no han realizado ustedes declaraciones realistas, sino, como usted muy bien ha dicho, optimistas.

Y, mire, lo que decía la Aemet, es decir, la realidad, es que el viento iba a cambiar.
Y lo decía la Aemet y ustedes tenían esa información.
Sin embargo, ustedes decidieron realizar las declaraciones de que estarían en condiciones de perimetrar por la tarde.
Y, efectivamente, ocurrió lo que la Aemet les había dicho a ustedes, el viento cambió.

Y tampoco había en La Granadella ningún pirómano malnacido, señor don José María Ángel, o, por lo menos, cuando ustedes hicieron esas declaraciones no había ningún pirómano malnacido, según la Guardia Civil.
Con lo cual, efectivamente, señor Ángel, esas declaraciones, como usted ha dicho, solo contribuyen a desviar la atención.
Y, por lo tanto, esa es la táctica de este gobierno, desviar la atención y centralizar el foco mediático en un pirómano malnacido o en el cambio de la dirección del viento y que no se hable de lo que se tiene que hablar.
¿Y de qué es de lo que se tiene que hablar?
Pues que la mejor política de extinción de incendios es la prevención, señor José María Ángel.
Y eso es lo que ustedes están intentando desviar continuamente.

Ha dicho que su relación con la conselleria de medio ambiente es muy fluida.
Yo le pregunto: ¿pondría usted la mano en el fuego por la política de prevención del Consell?
¿Le parece suficiente una ejecución presupuestaria, a fecha de julio, del 29% en prevención?
Estamos en julio y hablamos de prevención.
29% de ejecución presupuestaria.
¿Qué le dicen a usted los técnicos?

Miren, su error al separar las competencias de prevención y de extinción nos está generando un problema muy grande.
Nuestros montes tienen un problema, pero, sobre todo, el problema se lo han generado a ustedes mismos, al señor Puig y a usted, porque ustedes son los responsables políticos si ocurre una desgracia.
No es la señora Cebrián, no es el señor Julià Álvaro, son el señor Puig y el señor don José María Ángel.

Y, si un técnico se encuentra en una ratonera porque no ha habido una limpieza, si ocurre una desgracia, lamentablemente, la responsabilidad política es del señor Puig.
Y ustedes, en ese sentido, tienen un problema.
Y frente a ese problema, el Partido Popular le ha planteado a usted un pacto en gestión forestal que deje de lado las políticas inmovilistas que nos están planteando ese peligro y ese problema.
Y usted no me ha contestado.
Espero que el señor Puig se pronuncie con respecto a este pacto en breve.

Yo le vuelvo a preguntar también: ¿Cree usted que los efectivos de extinción están seguros con la cantidad de combustible que hay en nuestros montes?
¿Ve necesario -como estamos escuchando en los medios de comunicación hoy mismo- subir los impuestos, como se está planteando, si no se ejecuta el presupuesto?
Oiga, ¿es necesario más carga impositiva a los valencianos cuando ustedes no están ejecutando el presupuesto?

La coordinación entre administraciones a la hora de gestionar una emergencia siempre ha existido, señor José María Ángel.
El problema es que no existe coordinación dentro del Consell, entre prevención y extinción.
Y eso lo estamos pagando absolutamente todos.

Por cierto, una pregunta, hablando de coordinación entre prevención y extinción.
El Partido Popular, cuando gobernaba, incorporamos una unidad técnica de prevención y soporte a las labores de extinción en el PMA.
Entiendo que seguirá existiendo esa unidad.

Y, mire, voy a terminar, porque se ha hecho aquí un análisis por parte de algún grupo parlamentario que a mí me parece de una miopía política brutal.
Porque se ha dicho que hoy en día se están medidas para apagar los incendios de dentro de veinte años.

Entonces, oiga, ¿qué concluimos, que los incendios de los últimos años y de ahora, la culpa la tiene el señor Lerma?
Oiga, esto es absurdo completamente.
¿Qué proponen ustedes, seguir atándose a los árboles de la Calderona para que luego ocurra un fuego en la Calderona y un técnico de extinción se encuentre con una ratonera?
¿Qué es lo que proponen?

Y por último, ya -y termino, señor presidente-, señor José María Ángel, anunciaron ustedes más medios aéreos de extinción, aparte de los drones.
¿Nos puede decir cuántos más?
De titularidad de la Generalitat valenciana, porque hay una nota de prensa del presidente Puig que anunciaba más aviones y más helicópteros.
Si son de titularidad de la Generalitat valenciana, porque es que el contrato que tienen ustedes con Faasa es de nueve aviones y el que tienen ustedes con Inaer es de doce helicópteros.
¿De dónde sacamos el resto de medios?

El senyor president:

Vaya terminando, señoría.

La senyora Marcos Puig:

Ya está, señor presidente, muchas gracias y disculpe por el exceso de tiempo.

El senyor president:

Gracias, diputada.

Tiene la palabra el señor Marí.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, presidente.

Mire, yo es que en esto es que soy como el tonto de la linde, que se acaba la linde y sigue el tonto.
Una cuestión que no me ha quedado del todo clara en la primera respuesta, la primera intervención.

Decía usted que las decisiones que se estaban tomando eran decisiones por sentido común.
Yo le digo: bueno, sentido común, eso está bien.
Un operativo, cuando hay una emergencia, que todo el mundo aplique el sentido común.
Mire, el sentido común, desde mi punto de vista, a lo mejor no es coincidente con el suyo en un momento dado, en una emergencia.

Decía que la línea de comunicación…, ha dicho usted que la línera de comunicación era buena, era inigualable en el 112.
La línea de coordinación, le digo yo, está muy bien recibir novedades, pero hay que tomar decisiones.

Y usted me decía -que eso es lo que quiero que me ratifique-, si la decisión última, el responsable final en una decisión operativa corresponde al responsable del consorcio de esa provincia, que me lo ratificase si es así.
Si en todas estas emergencias, en última instancia, el que toma la decisión cuando hay cambio de impresiones o no se aplica como toca ese sentido común, corresponde a esta persona, al responsable del consorcio.

Otra cuestión que me preocupa es la ejecución presupuestaria, que no llega al 40% -yo tengo otros datos que tiene la compañera portavoz del Partido Popular-, no llega al 40% la ejecución presupuestaria.
Y yo creo que, señor Ángel, prevenir hay que hacerlo ahora y no en diciembre, es decir, lo que nos puede sucedernos en diciembre es que, en vez de tomarnos los turrones, estemos pensando…, estemos echándonos las manos a la cabeza y que se nos atraganten sabiendo que el fuego se ha llevado medio monte.
Entonces, me gustaría saber su parecer a este respecto.

Y para finalizar, presidente, decía que se ha evolucionado en extinción de incendios, se ha evolucionado en coordinación también.
Yo, créame, si es así, que a usted, de momento, lo creo, es una persona dedicada, decididamente dedicada, yo me alegraré.
Pero bueno, hasta aquí mi intervención.
Me gustaría que me contestase a estas dos cuestiones.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, diputado.

Tiene la palabra el señor Subiela.

El senyor Subiela Chico:

Gracias, presidente.

Señor Ángel, me guardaré el diario de esta comisión para los próximos presupuestos por la promesa que me ha hecho usted de aceptarnos las enmiendas que presentemos a los presupuestos de prevención y extinción.
(Se sent una veu que diu: Â«Le he dicho que me cuideÂ») Bueno, vale.
 Lo intentaremos.
Ya que intentamos cuidarlo, por lo menos a ver si me aprueba las enmiendas.

Bien, no le voy a hacer más preguntas, porque luego solo tiene cuatro minutos, y encima le he hecho un montón de preguntas que usted no me ha contestado en su primera intervención, pero lo entiendo.
Porque yo le hecho preguntas de prevención y usted ha dicho: Â«Yo vengo aquí a hablar de extinciónÂ».

Y ese es el problema que tenemos, que ustedes han dividido extinción de prevención.
Y, mire, usted ya lo ha dicho, también lo ha comentado la señora Marcos, la comunicación es fluida con la conselleria de medio ambiente.
Pues muy bien, también es fluida entre usted y yo.
Y de momento, las enmiendas no se me aprueban.
No nos vale que sea fluida.

Usted ha dicho: Â«No es un tema de partidos -¿cómo que no es un tema de partidos?
-.
Es un tema de todos.
Â» Sus montes, nuestros montes, si nos lo sabemos, el discurso nos lo sabemos, pero la responsabilidad es de ustedes, no de nosotros.
Antes era de ellos, pero ahora es de ustedes.

Lo que pasa es que cuando aquí pasa algo y hay alguna responsabilidad, ustedes: Â«No, es de todos.
Â» No, no es de todos.
Ustedes están en el gobierno, ustedes toman decisiones y ustedes decidieron separar prevención de extinción.
Y eso está generando problemas, porque… Y, además, tienen ustedes un problema muy grave de autocrítica.
A este Consell no se le puede criticar porque, si no, reacciona como ha reaccionado algún portavoz de los grupos.

En dos años no se puede arreglar todo lo que hizo mal el Partido Popular en veinte, eso lo tengo clarísimo, pero lo que también tengo claro es que sí que se puede empeorar.
Y, desde luego, en gestión medioambiental, se ha empeorado.
En prevención se ha empeorado.

El abandono del mundo rural.
Â«El PP no ha hecho nada en veinte años.
Â» Ya, ya, si yo no defiendo la gestión del PP, ni mucho menos, y menos en este tema.
Pero, ¿y la gestión del tripartito?
¿Dónde está la gestión del tripartito en prevención?
Yo sé que usted lleva extinción, señor Ángel.
Y por eso, ya le digo que seguramente igual en la comparecencia final en octubre, cuando haya acabado la temporada de incendios, a lo mejor sí que tengo cosas que a usted después de un primer incendio, pues no… De momento, no.
Yo o, por lo menos, este grupo parlamentario sí que tiene muchas cosas que tirar en cara al responsable de medio ambiente.

Pero, de momento, al responsable de extinción, simplemente mucho ánimo en esta campaña, nuestro apoyo y esperemos que acabemos el verano con buenas noticias.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Subiela.

Tiene la palabra la señora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies.

Bé, tindrà només quatre minuts per a respondre'ns a tots, no sé si serà possible.

Si no m'enganye, la llei no permet que ara mateix, o hi ha algun impediment, una brigada, encara que siga més propera, es mobilitze si és una província diferent.
La pregunta és: existint una agència com la que vosté dirigeix amb competència i, sobretot, objectius de coordinar, ¿no caldria modificar estes limitacions i permetre que l'agència mateixa siga qui s'encarregue de coordinar i de decidir qui ha d'anar i no limitar-se a esta situació que a voltes impedix ser més eficients?

¿Quan pensen dotar d'estructura pròpia i eficaç al servei de bombers forestals per a evitar els problemes de divisió provincial precisament?
¿Hi haurà manera que els bombers forestals puguen fer la seua tasca sense estar supeditats als consorcis?

Una qüestió que no li he preguntat abans i que ens interessa també és: ¿per què l'incendi es va propagar en un indret -ara no tenim la imatge- molt estret?
(Se sent una vey que diu: Â«Sí, pel barrancÂ») Pel barranc.
Nosaltres, precisament esta és la pregunta, si no pot tindre alguna cosa a veure amb el fet que la confederació no està complint la seua missió de neteja i manteniment -manteniment vegetal, més que neteja- dels barrancs i dels llits dels rius.
Cosa que, si este és el cas, em pregunte si vosté o algú del Consell pensa denunciar a la Confederació per deixament de funcions.

Respecte als avions, el que jo li preguntava era en les primeres hores, si varen ser suficients.
(Veus) No ho sé, perquè quan ha contestat vàrem parlar dels trenta avions que estaven coordinats, que estaven al mateix moment perquè més no es podia acceptar, però la qüestió és si al principi varen posar vostés els mitjans aeris suficients.

També m'agradaria saber.
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.
una qüestió que m'ha semblat.
.
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, vaig conéixer fa poc, i és que els cotxes.
.
.
, els bombers forestals que transporten les persones no duen llums d'emergència, cosa que, si han d'anar ràpid, els poden multar i la multa, damunt, l'ha de pagar el mateix conductor del cotxe.
Una situació que és absurda.

Aleshores, pregunte: ¿l'agència pensa reparar esta situació?
, que imagine que és responsabilitat de Tragsa, però com vosté és de.
.
.
bé, no ho sé, qui siga.
La qüestió és que crec que és una limitació que també cal solucionar el més aviat millor perquè és prou absurda.

Una altra cosa que també ens interessa saber, i no sé si podrà respondre, és quantes baixes hi ha hagut, perquè els bombers en la seua tasca de fer extinció moltes voltes es fan mal a un turmell, es cremen.
.
.
.
¿Més o menys, sap quantes baixes de malaltia hi ha hagut a conseqüència de l'incendi?
És una pregunta de.
.
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I, bé, jo crec que ja és prou, perquè si no en quatre minuts, no podrà respondre.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, diputada.

Tiene la palabra el señor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Yo, si contesta a todas las preguntas que han hecho los compañeros, ya también me daré por satisfecho.

Sí quiero aprovechar para matizar una serie de cosas que han dicho los grupos de la oposición que traen aquí un tema que no está previsto.
Si quieren saber medidas de prevención, hablen con los responsables de prevención y pidan la comparecencia de la consellera o el secretario autonómico que gustosamente les explicarán.

Pero yo les puedo avanzar -porque parece, señor Subiela, que, bueno, uno sabe cosas…-… Yo hay dos aspectos clarísimos que quiero recordar.
Por un lado, hay una estrategia valenciana de prevención de incendios forestales que ha sido consensuada en la mesa forestal, donde están todos los actores implicados del mundo forestal y que ahora está en estudio en el CAPMA, Consejo Asesor y de Participación en el Medio Ambiente.
Eso será una estrategia consensuada con todo el que tiene algo que decir en este tema.

¿Y qué hay allí?
Cincuenta medidas, de todos los tipos, no solamente hacer cortafuegos, que es lo único que sabían hacer los señores del Partido Popular.
Hacer, no, diseñar.
Hacer algunos y abandonarlos para que luego no sirviera de nada, tirar el dinero.
Eso es lo que hacían los gobiernos anteriores.

Yo he hablado mucho en estas Cortes esta legislatura y la anterior, del comité de expertos para el análisis de los grandes incendios del 2012.
Aquí nunca conseguimos la documentación completa, pero sí un resumen en el que están un montón de medidas que proponían.
¿Vale?
Pues muchas de esas medidas están en esa estrategia de prevención de incendios de la Comunidad Valenciana, que esto se hizo en 2012 y hasta 2015 no se implementó ninguna, a ningún nivel.
Por tanto, ahora está todo eso en estudio y en implementación.

A través de las líneas de apoyo del PDR, se ha destinado una cantidad, un millón y medio de euros, creo recordar, o más -no tengo el dato, pero vamos, entre uno y dos millones-, para ayudar a los ayuntamientos a que hagan sus planes de prevención de incendios.

La mayoría de los que tienen la obligación de hacerlo, que están en medio forestal, no tienen planes de prevención de incendios locales.
El Partido Popular en veinte años no hizo nada.
Ahora se han destinado dos millones de ayudas para hacer esos planes de prevención de incendios.

El señor Ángel -por favor, un poquito de silencio-, el señor Ángel ha hecho una loa a los científicos, a los técnicos de las universidades públicas y, en concreto, a los de la politécnica.
Yo quiero hacer extensiva esa loa a todo el mundo científico y técnico, también a los de las universidades públicas.
Ya no la versión técnica, sino la científica: ecólogos, botánicos, zoólogos, edafólogos, los que estudian nuestro suelo.

La pérdida de suelo es el peor riesgo que tiene este territorio, la erosión y la desertificación posterior.
Algunos de ellos trabajando en el CEAM, un centro de investigación pionero, que fue también abandonado en los últimos años de gobierno del Partido Popular, prácticamente desmantelado, que se ha recuperado, que se están pidiendo informes después de los grandes incendios para que los expertos digan lo que hay que hacer.

De momento, lo que hay que hacer es observar la regeneración, actuar donde sea urgente para evitar la erosión y ver años posteriores cómo va la regeneración.
Y cinco, diez, quince años después de los incendios, sí, actuar como hay que actuar, cosa que nunca hizo el Partido Popular.

Entonces, el CEAM, el CIDE -Centro de Investigación para la Desertificación en Europa-, grandísimos expertos, pioneros a nivel mundial, que yo quiero reivindicar.

Y también, por acabar -se me va acabando el tiempo-, volver a recordar la frase, el titular del portavoz de la Asociación Nacional de Bomberos Forestales, que dijo que Â«Los incendios de hoy se originaron hace años.
Â» En la misma línea, y lo he dicho antes, la consellera ha dicho: Â«Estamos intentando prevenir los incendios de dentro de cinco, diez, quince años, porque los que tengamos ahora son la consecuencia de lo que no se ha hecho en los últimos veinte años.
Â» Y ahí hay una responsabilidad directa en gobiernos del Partido Popular.
(Veus)

Y, por favor, cuando venga el señor Ángel, hablemos de extinción, (veus) de cómo se puede mejorar la extinción, de a ver si se ha cumplido todo esto, que están en vías de cumplir porque se está mejorando la coordinación a todos los niveles, que era una de las cuestiones básicas que se decía aquí, que ustedes no implementaron en su tiempo de gobierno.

Y si hay que hablar de prevención de incendios, de gestión de bosques, hagámoslo en la comisión de medio ambiente.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Ponce.

Tiene la palabra la señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Nosotros, el Grupo Socialista está convencido de que estas comparecencias tienen que ser útiles a los diputados, no solo para hacer un control de lo que lleva a cabo en este caso la Agencia de Seguridad y de Respuesta a las Emergencias, sino también para, en la medida de lo posible, intentar hacer propuestas que mejoren o que puedan ayudar o contribuir también desde determinados aspectos a que, evidentemente, los incendios se atajen a la mayor brevedad posible.
Que podamos contar con todos los recursos, los recursos humanos, los recursos económicos… Todo eso yo creo que hay un cierto consenso, ¿no?
, que todos queremos evitar que los incendios vayamos perdiendo con ellos parte de nuestro territorio.

Pero, evidentemente, se han escuchado cosas muy difíciles, afirmaciones muy duras de escuchar.
Yo no voy a personalizar pero, evidentemente, cuando lo que hemos escuchado hace unos años eran propuestas que tenían que ver con un recorte de mil efectivos, con un recorte de treinta y una brigadas menos, con diez millones menos destinados a mantenimiento y nuevas infraestructuras, etcétera, evidentemente, no deja de ser paradójico que quien ha aplicado este tipo de políticas y de recortes que han afectado tanto a la prevención y la extinción de incendios, esté haciendo bandera ahora de cómo se hacen las cosas.

En cualquier caso, yo sí que me gustaría hacer una reflexión porque hemos hablado muchas veces de la prevención y de la extinción.
Algún grupo ha manifestado el que hemos separado, a lo mejor porque también cuando alguien se incorpora a estas Cortes, no conoce a lo mejor el relato de todos los años donde, evidentemente, prevención y extinción de incendios en otras legislaturas, con otros gobiernos, han estado separadas hasta que finalmente en el año 2012, el gobierno en aquel momento del Partido Popular decide unirlas, las dos, la prevención y la extinción.

¿Eso significa que se resuelven mejor los incendios al estar unidos prevención y extinción?
Yo no lo sé, tendríamos que hacer un congreso y un estudio, una reflexión profunda, lo que es cierto es que en aquella legislatura no nos fue útil porque en el año 2012 se quemaron 52.
000 hectáreas, con 22 municipios arrasados, con pérdidas económicas extraordinarias y, sobre todo, con pérdidas humanas, que nos afectan mucho más porque son las personas que se juegan todos los días la vida para proteger nuestro patrimonio medioambiental, la vida de otras personas y nuestros bienes.

Yo no sé si se puede unir o no se puede unir, si es bueno o no es bueno, cabría hacer en el futuro una reflexión pero, por favor, no lo utilicemos políticamente porque, desde luego, no está demostrado científicamente y empíricamente que la prevención y la extinción de incendios unidas -yo pediría, por favor, señor presidente, que el mismo silencio y respeto que yo aplico a las intervenciones de cualquier otro diputado se apliquen conmigo.

El senyor president:

Les ruego a sus señorías silencio, que podamos terminar de escuchar a la señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Muchas gracias, presidente.

Por tanto, yo termino simplemente agradeciendo la labor de todos los profesionales, no solo ahora, sino que… desde luego, sabemos que tenemos un verano duro, con altas temperaturas, lo están anunciando constantemente, y yo, pues bueno, también deseo que esas tareas que tienen por delante los profesionales las puedan llevar a buen término y también felicitarles por el trabajo desarrollado hasta la fecha.
Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Barceló.

Tiene ahora turno de palabra el señor Ángel, por un espacio de cuatro minutos, para contestar a todas las preguntas, si es posible.

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Imposible.
Intentaré contestar algunas de las cosas propuestas.
Yo estoy dispuesto a vindre a esta comissió tantes vegades com vostés vullguen per a explicar què fem i com ho fem.

Jo podria vindre a contar totes aquelles coses que jo crec, que m'he trobat, que crec que no ajuden a l'extinció d'incendis o a l'emergència, però els puc assegurar que açò només mos conduiria al meu ego, a la meua defensa i a avançar poc.
I ja els vaig dir el primer dia que vaig vindre ací que açò no pense fer-ho mai.
Cadascun de vostés té la seua tècnica parlamentària, de la qual jo recolze, perquè jo he sigut, com vostés, parlamentari.

Per tant, no vaig a entrar en eixes disquisicions perquè l'únic que fem és empobrir la resposta.
Ara, jo també podria fer-ho, però no pense fer-ho perquè no mos avança.

Estem millor que estàvem, però això no fa falta comparar-ho en res.
Estem millor que estàvem.
És que si no, l'ésser humà no avançaria.

I hi ha molt bones relacions entre els consorcis.

Probablement, la legislació tingam de canviar-la, però primer construïm una base, teoritzem-la, donem ideologia -no política-, per a què la volem gastar i nodrir-nos de totes estes experiències.
Si ens dediquem a.
.
.

Mire, senyora Marcos, el 80% dels incendis -el 80, ¿eh?
, diu l'estadística, no jo-, diu que hi ha una mala praxi.
Jo no sé si són Â«pirómanos malnacidosÂ», pero en un 80% algún Â«pirómano malnacidoÂ» hay.
(Veus) No, no.
Si nos quedamos en si lo hay o lo había, no llegamos a trasladarle a la sociedad que el 80% está la mano del hombre detrás.
Y el eufemismo o el epíteto olvidémonos, porque eso no es importante.
Lo importante es que tenemos al 80% y seguimos quemando nuestros bosques por aquí.

¡Ah!
, ¿es el que hace la última gracieta?
¿Es el que oculta información para pillar a otra administración?
Fuera del pasillo le contaré alguna cosa, pero en el libro de actas no quiero que quede.
Se lo puedo asegurar, porque no, porque lo importante es continuar trabajando en la extinción y mejorar en nuestras respuestas, que hay siempre una gran franja de mejora.

Pregunta al leguleyo: ¿Cómo a Canadá o a Estados Unidos en quince días se les queman 300.
000 hectáreas?
¡Ah!
, pero, ¿que estos son del tercer mundo?
Y la sociedad no se tambalea.
¿Tienen las mejores respuestas, los mejores analistas, las mejores infraestructuras?
Usted y yo coincidiríamos en que sí.

Pero la naturaleza nos lleva a respuestas incontroladas, de muy difícil respuesta.
Y es así donde necesitamos análisis empíricos que nos digan en qué realidad nos vamos a encontrar.
Y es este el campo de maniobra.
Lo demás, picabarallas que nos pueden hacer engordar nuestro músculo político, pero que nos hacen retroceder en capacidades.
Se lo aseguro, señora Marcos.

Yo siempre insisto: he encontrado la mano amiga -amiga, ¿eh?
- con el consorcio de Castellón, la mano amiga con el consorcio de Valencia y la mano amiga con el consorcio de Alicante, con los bomberos de La Generalitat, con protección civil, porque todos saben que si sumamos mejoraremos.
No somos infalibles -mi madre dice que infalible solo es el Papa-, pero sí que les vamos a trasladar unas mejores respuestas.
Se lo aseguro, señora Marcos, esté usted tranquila con eso.
Estamos mejorando.
Vamos a tener mejores respuestas, porque hemos sido capaces entre todos de conocer las soluciones.

No he encontrado ninguna discusión, señor Marí, profesional entre mandos sobre las dificultades.
Probablemente sea en la temporalidad.
Las discusiones de estos técnicos son en la temporalidad: cómo hacemos esto y en qué momento.

Usted, que conoce esta jerga muy bien, es cuándo atacamos y en qué momento lo hacemos para buscar mejores resultados.
Es la única dificultad.

Ahora, le puedo asegurar que yo debuté en una… -que me ha servido para mi ADN-, y es irme un día a Torremanzanas.
Les recomiendo a ustedes que vayan, encontrarán el silencio de la montaña, un dramático incendio donde dos profesionales perdieron su vida.

Y allí es donde te encuentras cuando hay que tomar las decisiones que deben estar siempre a criterios técnicos.
Si no hay criterios técnicos, te lleva a dolores en la respuesta.
Es así.
Y esto me enseñó a que las respuestas las tienen que dar siempre los grandes profesionales, que los tenemos muy buenos.

Tenemos una franja de mejora de maniobra en la respuesta, en la isócrona.
Primero tendremos que reglamentar -termino ya, señor presidente-…, pero es que la señora Gascó ha hecho alguna pregunta que no quisiera que quedara en el tintero-.

Estamos reflexionando cómo construimos los bomberos de La Generalitat.
Hay una relación muy positiva con los cuatrocientos y pico profesionales, quiénes somos, qué queremos hacer y cómo lo vamos a hacer.
Quiénes somos los bomberos forestales, qué vamos a hacer y cómo lo vamos a hacer.
Las tres preguntas van intrínsecas en una necesaria reglamentación del concepto de bombero forestal, que no es un concepto etimológico ni de definición, si tiene que llegar hasta el final.

Fíjese -el libro de actas estará aquí-, no me preocupa si ese va a ser vinculado a la agencia, a La Generalitat o no.
De entrada, es que definamos qué tienen que hacer, porque, si nos quedamos en lo otro, no definiremos lo que tenemos que hacer.

Por lo tanto, hay que ir a una acción secuencial para que esta gran capacidad que tenemos… y poderlos gastar para otras cosas.
Yo siempre digo: Â«¿De verdad los bomberos…, esto que entendemos, solamente están capacitados para la definición terminológica de lo que es un bombero?
Â» Usted y yo sabemos que no.
Pueden actuar en otros conceptos.
Por lo tanto, tenemos que hacerlo.

Bajas.
Ha habido escoriaciones, algún golpe de calor, algún tema de epidermis o de dermis, pero, afortunadamente, poco más.
Algún esguince en un momento determinado que se produjo uno por ir… pero poco más.

Termino, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Ángel.

Gracias a sus señorías.

Pasamos al tercer punto del orden del día… (Veus).

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Las luces de emergencia, termino, abusando de la benevolencia del señor presidente.
Es un tema recurrente.
Dentro de las administraciones autonómicas, estamos a la exigencia de una reforma reglamentaria de tráfico para que los operativos puedan hacerlos.

Su definición es correcta, los han parado, no los dejan entrar en las autovías, paran en los semáforos… Los ciudadanos dicen: Â«Però ¿a soles han d'anar a apagar foc?
Si es paren ací.
.
.
Â» És cert, però el mateix problema el tenim nosaltres, el tenen altres administracions de l'estat.
Hi ha hagut una PNL, fixe's si ja fa temps que va passar per les meues mans en los tiempos de Picapiedra de 2015, que passaren per allí.
I sé ara hi ha hagut una PNL de diversos grups instant a la Direcció General de Trànsit a modificar-ho perquè també hi han diferències cromàtiques.
.
.

El senyor president:

No abuse, senyor Ángel.

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Ya he terminado.

El senyor president:

Haríamos un receso de un minuto y volveríamos con el tercer punto del orden del día.

Hay un error, dice: Â«Pronunciamiento de la comisión…Â» pero, en realidad, es la comparecencia del señor Ángel otra vez.

Un minuto de receso.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències, senyor José María Ángel Batalla, per a fer balanç del servei públic d'emergències 112, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 31.
972)

El senyor president:

Comenzamos con una advertencia.
Creo que fuimos demasiado ambiciosos a la hora de proponer el orden del día abordar en la comisión de hoy.
Dado que además estamos en el mes de julio y los servicios de la cámara tienen horario de verano, no es aconsejable extendernos mucho más allá de las dos de la tarde.

Por tanto, vamos a ver cómo evoluciona la intervención del señor Ángel, pero me da la sensación que tendremos que parar y posponer los puntos 4, 5 y 6 de la comisión previstos para hoy para el mes de septiembre, dado que la convocatoria que tenemos prevista para el día 25 se produce en el ámbito de participación ciudadana, ley de coordinación de policías locales.

Por lo tanto, les advierto de que estamos con el tiempo justo y que, en principio, pararíamos después de la comparecencia que tiene el señor Ángel para hacer balance del servicio público de emergencias 112, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor Ángel, sin límite de tiempo, pero pidiéndole que sea consciente de la situación en la que nos hallamos.

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

Moltes gràcies, senyor president.

No volia fer una molt curta intervenció sobre este tema, perquè estem parlant d'un servei bàsic de l'emergència, i probablement posar-li èmfasi a la tasca que se desenvolupa en l'112, caldria una xicoteta, almenys, reflexió del gran paper que juga en l'emergència.

Per tant, vaig a dir primer un conjunt d'obvietats que molts, coneixent les seues senyories, són conscients de què estem parlant, però sí que ens van a posar en el marc en el qual anem a jugar en les pròximes decisions que hem de prendre.

És un telèfon únic que funciona a Europa.
¿Val?
Per tant, com vostés veuen ahí, en la transparència, és una implantació única d'emergències europea que La Generalitat va regular en l'any 2010; que és un instrument bàsic que La Generalitat posa a disposició del ciutadà per a servir al seu servei d'urgència i emergència; que és un telèfon gratuït; que està atès per les dos llengües oficials del nostre país i que també contestem en altres tres idiomes, com els que més s'utilitzen pels ciutadans que freqüenten la nostra Comunitat Valenciana, el nostre país, com és l'anglès, l'alemany i el francès.

Mobilitzem recursos des de l'112, atenem cridades d'emergència, alertem amb rapidesa, formem, busquem, protocol·litzem i millorem amb un flux d'informació i apliquem les noves tecnologies tant per a la mobilització com per a la millora en la resposta.

Miren vostés en esta transparència com evoluciona l'emergència i la trucada.
Un telefonet a la banda superior, i un gestor de l'emergència, ¿eh?
, -queden-se amb aquesta paraula, que en els pròxims mesos l'anirem introduint, un gestor de l'emergència-, té una veu qualificada, atén i comença a transmetre a totes les agències que ell creu que ha de mobilitzar per a donar una resposta.
De vegades és una, de vegades no és ninguna i de vegades són vàries.

Lluitem en temps real.
El nostre llenguatge és, s'escriu i se protocol·litza tot.
¿Val?
Comprovem, millorem, anem pas davant fins a que ens comencem a donar els organismes que estan integrats.

Per tant, les claus són: protocol, cómo lo hacemos y por qué lo hacemos; posicionamiento, ja tenim capacitat de saber dónde se produce la llamada, dónde se produce una emergencia, dónde tenemos que mandar a los operativos y a qué organismos tenemos que movilizar.

Evolució de les trucades, cinquanta milions de trucades des de l'inici; l'evolució és.
.
.
Miren vostés l'evolució de l'espill, que és un espill de la societat.
Arriba la crisi econòmica -miren la transparència-, disminució de les trucades.
¿El hombre sale menos, el hombre frecuencia menos, el hombre.
.
.
?
Probablemente.

Ho diem perquè enguany, si ens comparem amb 2016, en el primer semestre de 2016 i 2017, hem tingut ja més trucades, hem trencat la inèrcia de descens que n'hi havia.
Probablement perquè hi ha una certa trencada en este concepte de crisi econòmica, que sense dubte ens continua afectant, salaris en precari, i encara patiment per a moltes famílies.

Distribució geogràfica de les trucades.
Des de 2016, tres milions de trucades, 50% de la província de València, 37% de la província d'Alacant i un 11% per cent de la província de Castelló.
Les àrees metropolitanes, tant de Castelló, València i Alacant, són les que més ens truquen.

Per idiomes, per idiomes.
¿Val?
Hui escoltava que tenim vora 700.
000 britànics que viuen a Espanya.
M'he quedat amb la xifra perquè, com que tenim una visita d'estat a Gran Bretanya, han donat alguns guarismes entre els espanyols que viuen a Gran Bretanya i els que viuen ací.

L'evolució de les emergències gestionades, una altra transparència molt important, ¿eh?
Només alguna incidència en algun moment determinat pot tindre quatre-centes trucades, com la de l'incendi que abans li contestava a la senyora Marcos.

Sanitat i seguretat són les que més ens truquen.
Sanitat, ahí tenen vostés la tipologia.
Si volen esta estadística, per favor, demanen-nos-la, que la tenen al seu abast.

Una de les coses que hem volgut estructurar.
Som conscients del paper que ha de fer l'112 i pensem que necessita una repensada, una reflexió, un millor posicionament.

Per tant, nosaltres hem creat un comité de direcció, exclusivament amb funcionaris de la Generalitat valenciana, exclusivament amb funcionaris de la Generalitat valenciana.
Pensem que per a donar-li el concepte de públic, d'utilitat pública, del servei necessari, la direcció que s'ha produït en els últims mesos té un comité de direcció des de l'àmbit públic, els tècnics de La Generalitat són els que comporten açò.

Hi ha dos potes -ho dic per fer-ho breu-: plataforma tecnològica i plataforma operativa.
El comité de direcció, en groc, està pressionat pels funcionaris de La Generalitat; els recursos no materials de les dos plataformes del (inintel·ligible) .
.
.
se contracten mitjançant concurs públic, que ara abordarem, i l'empresa adjudicatària de les dos plataformes, en estos moments, és Ilunion, vinculada al grupo ONCE.

Açò és el que tenim a hores d'ara i com funcionem.
En aquests moments estem desenvolupant els plecs de condicions per a traspassar una major proposta de la que si, les seues senyories estan interessades, els contestaria alguna cosa.

El senyor president:

Muy bien, muchísimas gracias, señor Ángel.
Agradecemos también la brevedad de su intervención.

Les explico la organización del debate.
En primer lugar, tomaría la voz el grupo que solicita la comparecencia por espacio de ocho minutos, que es el Partido Socialista.

Luego iríamos de menor a mayor, comenzando por el señor Marí, siguiendo por Ciudadanos, Podemos, y luego iría el Partido Popular, y cerraría el Grupo Compromís, en aplicación del artículo 163 del reglamento, en tanto que la… como coalición que apoya el gobierno le correspondería cerrar el debate.
Todos ellos por un espacio de cuatro minutos.

Con lo cual, tiene usted la palabra, señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Muchas gracias, presidente.

Gracias, señor José María Ángel.

Yo quería, en un principio justificar el por qué hemos solicitado esta comparecencia para que nos explicara cuáles son los datos del servicio del 112 de emergencias, sencillamente porque los datos, siempre que los hemos obtenido, los hemos obtenido a través de la página web antes o a través de los informes que se colgaban en la página web sobre la estadística.
Pero sí que nos parecía interesante puesto que, mirando la hemeroteca de las Cortes Valencianas, nunca habíamos destinado y dedicado un tiempo específico a conocer y a preguntar sobre el 112.

En estos momentos, creo que es importante que todos conozcamos directamente el servicio que se presta, porque indudablemente atiende, coordina peticiones de asistencia de auxilio de ciudadanos con un carácter permanente, además ininterrumpidamente las 24 horas, y yo creo que esa atención que se tiene, que tienen los ciudadanos, que tienen además, la tranquilidad que descuelgan un teléfono y tienen a alguien al otro lado para atender yo creo que una casuística muy extensa, desde temas relacionados con sanidad, temas inclusive de incendios o de accidentes que se han producido, en fin, una casuística muy importante y que para el ciudadano yo creo que es fundamental saber que uno descuelga el teléfono y que va a haber alguien que va a atender y le va a dar las indicaciones oportunas sobre lo que tiene que hacer.

Y, además, yo quería también reconocer el hecho de que este servicio se pusiera en marcha ya en el año 1999, después que la Unión Europea hablara de la necesidad de crear un centro de emergencia de carácter europeo, y que en todas las comunidades, posteriormente, se fuera creando este servicio, ¿no?

Por tanto, este servicio, que nosotros consideramos que es esencial, es un servicio que debería de ser mucho más conocido por parte de la ciudadanía, no solamente por la persona que en ese momento marca el 112 para ser atendido, sino también por el resto de la población, y yo creo que esa visibilidad cada vez va siendo mayor.
No solamente los ciudadanos conocen ese número, los mayores, los jóvenes y los niños, porque además es muy fácil de memorizar para que ellos, ante una emergencia, además lo hemos visto últimamente en los medios de comunicación, como un niño salvó la vida a su madre, precisamente, que había tenido una caída, llamando y recordando ese número, sino que además yo creo que es necesario, en fin, esa visibilidad.

Nosotros también pedíamos esta comparecencia para que nos explicara el 112 porque también tenemos ciertas preocupaciones sobre las personas que atienden el servicio.
Es una preocupación que también ellos nos han trasladado y que nosotros queríamos compartirla precisamente en esta comisión y trasladar también a la dirección general, y sobre todo al director general de la agencia, porque me consta su sensibilidad en este tema, nos hacemos cargo de las reivindicaciones que vienen haciendo el personal que trabaja y que atiende.

En primer lugar, porque yo creo que es verdad que quien está al frente de ese servicio, quien está atendiendo, sufre a veces un cierto estés, evidentemente, porque las llamadas, que tienen además un protocolo de comunicación con la persona que está hablando en ese momento, pues genera, imagino, una serie de estrés.

Hay una de las cosas que es verdad que nos han comentado y que nosotros compartimos, es que no existe ninguna regulación laboral específica del servicio que prestan.
Yo no sé si eso es competencia estatal, si es competencia de la comunidad autónoma, pero es cierto que no existe esa regulación laboral.
Al no existir esa regulación laboral, pues evidentemente las condiciones laborales de ese personal que está ateniendo ese servicio, pues a la luz de lo que ellos nos trasladan, no parecen que sean las más adecuadas.
También nos trasladan la preocupación que tienen, no solo por las condiciones laborales, sino también por la precariedad, porque hay distintos turnos, y evidentemente hay personal que se incorpora porque está en la bolsa, hace un determinado servicio y ya no se incorpora, o sea que es discontinuo, ese trabajo que realizan.

Y, en fin, algunas cuestiones que tienen que ver, evidentemente, con sus condiciones laborales.
Todos sabemos que están contratados por una empresa privada que, evidentemente, se adjudica el contrato mediante el concurso que la dirección general, en otros momentos la conselleria, pues saca a licitación.

Entonces, a raíz de toda esta traslación, que me parece muy bien, de preocupación de los trabajadores del 112, que además quieren esa visibilización de cara a la ciudadanía, porque creemos que es importante, nos gustaría preguntarle si cree que se puede hacer algo desde la agencia de seguridad, en qué medida se puede actuar para que este servicio que prestan estos profesionales realmente no solo tenga un reconocimiento, pero además se termine regulando de alguna forma la situación laboral especifica que tienen.

Es una pregunta que quería hacerle porque creo que, con esa pregunta, si usted pueda contestárnosla, creo que podríamos tener una idea de qué es lo que piensa la agencia de eeguridad y respuesta respecto a estas reivindicaciones que están planteando este colectivo, que es verdad que no es visible, pero que sabemos que está al otro lado del teléfono cada vez que los necesitamos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Barceló.

Va a tener ahora turno de palabra el señor Marí.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, presidente.

También muy brevemente, porque tenía solo dos preguntas anotadas, pero tras escuchar al director, me ha venido a la cabeza, he anotado otra que no he terminado de entender, que atribuye a la disminución de llamadas… Bueno, ha hecho usted una especie de ecuación ahí, ¿no?
, de crisis económica con el respeto a las llamadas, ¿no?
Me gustaría que profundizase algo más a este respeto, porque es un dato, cuanto menos curioso.

Le pregunto, director, apuntaba también en la presentación las dos direcciones, tanto la técnica como la operativa, ¿dependen también de una empresa tercera, o sea, están gestionados por una empresa tercera o son personal propio de la administración?

Le pregunto también si todos los ayuntamientos, todos, absolutamente todos están coordinados con la emisora 112, es decir, si todas comisarías de policía local tienen acceso al 112, si lo sabe.

Y termino también con una reflexión que ya ha apuntado la portavoz del Partido Socialista, ¿no?
La reflexión sería que escuchen, que escuchen a los gastos de 112, que muchos de ellos están con un contrato de tiempo parcial, que piden mayores beneficios sociales, sí que es cierto que dependen de una empresa, una empresa privada que también se anuncia con fines sociales que dedican todos los beneficios a fines sociales, porque usted bien lo ha explicado, ellos son los que primero reciben la emergencia, los que tratan la emergencia y son la pieza básica y fundamental.

Como usted bien decía, son los gestores de la emergencia.
Por lo tanto, yo creo que merecen un trato justo y digno.

No hay nada más.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Marí.

Tiene la palabra el señor Subiela.

El senyor Subiela Chico:

Sí, gracias, presidente.

Yo, cuando vi el punto en la comparecencia sobre este tema, la verdad es que me sorprendió cuando vi que la presentaba el Partido Socialista, o la pedía el Partido Socialista, aún me sorprendí más.
Cuando he visto su primera intervención y veo la intervención de la portavoz del Partido Socialista, pues bueno, pues me ha venido a la mente un tema que yo considero o veo muy paralelo, que es el tema de los bomberos forestales.
Reconocemos su valor, reconocemos el trabajo, recogemos vuestras propuestas y ya.
Y, ¿qué piensan hacer?

Ya me imagino que la intervención de la señora Barceló pues precede… Ahora usted nos hará unas propuestas, ¿no?
, pero yo me imagino que van a ser más o menos por la línea de la de los bomberos forestales, que sí, que muchos abrazos, pero bueno, luego ya veremos lo que hay porque, yo entiendo que si hay un problema, y usted ve una solución, la habría ofrecido simplemente sin tener que hacer una comparecencia aquí, y además preparada por su grupo parlamentario, ¿no?

Yo…, señora Barceló, no se ofenda, de verdad, no…

El senyor president:

Ruego silencio a sus señorías.
Escuchemos al interviniente en silencio.

El senyor Subiela Chico:

… Pero, bueno, nosotros también nos hemos reunido con los trabajadores 112 y vemos un problema grave, un problema, ya le digo, muy parecido al tema de los bomberos forestales.
Vemos un problema y nos gustaría saber cómo piensan solucionarlo porque, que aumenten sus competencias sin haber recibido, por lo menos a nuestro entender, la formación que deberían haber recibido, pues creemos que puede afectar a la capacidad o a la calidad del servicio del 112.
Entendemos que es un servicio esencial, usted lo ha dicho, es un servicio básico, son gestores de emergencia.

Da la sensación, ahora espero que usted nos lo explique mejor, que pasa igual que con el tema de Tragsa, que no nos estamos asegurando la formación de esos trabajadores que, con la contratación a través de una empresa privada de un servicio básico, pues estamos pudiendo poner en peligro un mejor servicio todavía del 112, que se mantiene, que da un buen servicio, ¿por qué?
Por la profesionalidad de los trabajadores, sin duda ninguna, no estoy poniendo en duda la profesionalidad de ningún trabajador del servicio 112, pero desde nuestro grupo parlamentario sí que entendemos que la situación no es la adecuada y que puede desembocar en varios problemas, ¿no?

Simplemente, queremos hacerle la pregunta que le he hecho antes: ¿Qué piensan hacer?
Entiendo que tiene una propuesta preparada en esa siguiente intervención.
Estaremos pendientes.
No esperábamos una comparecencia sobre este tema, esperábamos una solución, no simplemente un anuncio.
Confiemos en que el anuncio sea de una acción breve y que solucione el problema que existe, y que evite problemas posteriores.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Subiela.

Tiene ahora la palabra el señor Montiel, en nombre del Grupo Podemos.

El senyor Montiel Márquez:

Gracias, presidente.
Buenos días, señor Ángel.

Bueno, me han parecido interesantes dos o tres frases que usted ha hecho como prolegómeno de su intervención.

Por un lado, el reconocimiento del 112 como servicio básico.
Esto es algo que ya la ley de la agencia de 2017 lo reconocía, pero echamos de menos que eso tenga una traducción concreta.
Y me explico.
Vaya por delante que nuestra posición es favorable a que la gestión del 112 sea una gestión íntegramente pública, es decir, por empleados públicos.
Eso quiere decir que tenemos que caminar en la dirección de hacer efectiva la integración de la actual plantilla en un esquema de trabajo dependiente directamente del sector público y, por tanto, sin empresas intermedias.

Y, ¿por qué decimos esto?
Repetidamente los sindicatos han venido denunciando la aplicación incorrecta, pero no hay otro, del convenio de telemarketing de Contact Center, que ha sido un convenio que, además, ha costado treinta meses, treinta meses de alcanzarse un acuerdo.
Pero es que, además, es un convenio en el que se recoge un tipo de actividades que no guardan relación directa con la complejidad de las tareas que desempeñan los operadores, el personal del 112.

Y digo esto porque basta mirar la página web del 112 y ver que en mayo se atendieron a 242.
296 llamadas, 58.
095 incidencias, y de ellas hay incidencias en materia de sanidad, de medio ambiente, de tráfico en carreteras, de salvamento, de incendios, etcétera.
Muchas veces, lo que hay al otro lado de la línea telefónica es un suicida, una persona que pretende quitarse la vida o una persona que ha quedado atrapada dentro de un vehículo, o un niño que busca ayuda para su madre.
Eso hace que, no se están vendiendo pólizas de seguro, no se están vendiendo otros productos de consumo por el teléfono, ni siquiera se están explicando las bondades de una acción pública o de una encuesta.
Por tanto, creemos improcedente la aplicación de ese convenio de ese marco.

Y usted ha dicho: Â«Quédense con esta palabra, gestor de la emergenciaÂ», y yo le digo: Â«gestorÂ» es una denominación que aparece precisamente en ese convenio en el que se hace referencia a distintos tipos de funciones.
Y se dice: Â«Gestor es aquel trabajador que, utilizando la tecnología adecuada, desarrolla sus funciones en alguna de las actividades especializadas siguientes: venta activa en emisión, soporte tecnológico, soporte profesional o gestión de impagadosÂ».

Por tanto, me quedo con la expresión Â«gestor de la emergenciaÂ», pero quiero decirle que la expresión gestor que utiliza el convenio que hoy se está aplicando no es la adecuada para la complejidad de las tareas que realizan los trabajadores del 112.
Y pongo un ejemplo, otro ejemplo.
En el año 2013, se suprimió el CICU, el servicio para atención de emergencias sanitarias.
Las noventa personas que desaparecieron…, ese trabajo fue absorbido por el 112 con apenas dos días de formación para los operadores.
No ha dejado de menguar la plantilla y se ha incrementado la carga de trabajo, se ha hecho más compleja.

Señor Ángel, si asumimos la realidad de lo que proclamamos en la ley de 2017, como del 112 como servicio básico, tenemos que caminar no solo a mejorar de manera espasmódica las condiciones de trabajo de los operadores cada vez que se negocia el pliego de condiciones para un nuevo concurso, para una nueva licitación, como la que habrá ahora en 2018, sino que tenemos que tender a absorber esas plantillas y convertirlos en empleo púbico.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Montiel.

Tiene la palabra, la diputada señora Marcos, en nombre del Partido Popular.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Yo también voy a ser muy breve porque creo que el servicio 112 de la Comunidad Valenciana es un servicio referente a nivel nacional desde hace muchísimo tiempo.
Hemos sido, en la Comunidad Valenciana, pioneros en nuestra plataforma tecnológica y operativa, y por eso yo pocas preguntas tengo acerca del servicio, porque lo conozco, además usted es muy conocedor de este servicio, que lo ha tenido en su municipio, en La Eliana desde el minuto cero.
Y además, este servicio se ha caracterizado por ser un servicio trasparente y, por lo tanto, conocedor de los que nos hemos interesado por él, ¿no?

Se ha hablado del servicio público que se realiza desde el 112, pero poco hemos hablado de las personas que garantizan este servicio público, o sea, en definitiva, de los trabajadores, ¿no?
, de los trabajadores que cogen el teléfono los 365 días del año durante las 24 horas, o como hemos hablado, de las condiciones laborales de estos trabajadores, para los que efectivamente, lo ha dicho a la diputada del Partido Socialista, no hay una regulación específica.

Y, por lo tanto, yo sí que tengo algunas preguntas al respecto, ¿no?
¿De qué forma podemos responder a sus reivindicaciones?
Porque se han reunido con todos los grupos parlamentarios.
¿Qué mecanismos jurídicos se pueden articular para responder a estas reivindicaciones?
Porque los trabajadores lo que están pidiendo realmente, señor Ángel, es que la gestión del 112 sea una gestión directa, es decir, piden ser indefinidos fijos, o sea, que la agencia les contrate como indefinidos fijos.
En definitiva, están pidiendo lo mismo que los bomberos forestales, la contratación directa por parte de la agencia valenciana de seguridad y emergencias.

Y las preguntas son, en primer lugar, ¿van a regular ustedes esta situación?
¿Cómo lo van a hacer?
¿Lo van a hacer mediante decreto?
¿Han hecho algún estudio para integrar el servicio en la gestión pública directa de La Generalitat?
¿Tienen ustedes idea de qué partida presupuestaria o qué consignación presupuestaria necesitaríamos para eso?
En definitiva, la pregunta es esa: ¿Van ustedes a comprometerse, como con los bomberos forestales, a la contratación directa por parte de la agencia valenciana de seguridad y emergencias?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Marcos.

Tiene la palabra el señor García Latorre.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Senyor Ángel, crec que sobre el servei de l'112 hem parlat prou voltes.
Jo he fet algunes visites al que és el centre en sí mateix.
I bé, és cert que des de l'aprovació de la llei de l'agència, se declarà també com un servei bàsic d'atenció.
I vaja per davant, des del nostre grup parlamentari, eixe reconeixement a estes dones i homes, al més del centenar d'homes i dones que diàriament, les 24 hores al dia, els 365 dies de l'any presten eixe servei tan bàsic per a la nostra ciutadania i tan important.

És cert que, com s'ha dit abans, en el mes de maig s'han fet més de 250.
000 cridades i s'han atés a cinquanta i escaig mil casos.
I també és cert que s'han fet més de cinquanta milions des de que està en funcionament.

Això vol dir que és un servei important.
I, sobretot, en ser un servei bàsic, creiem que és un servei que ha de prestar-se directament per l'administració.
El nostre grup aixina li ho ha traslladat a vosté.
I pensem que igual que este servei, igual que altres serveis que s'estan estudiant per part del govern la seua incorporació al que és la gestió directa per part de l'administració, creiem que en este cas és molt més acuciant la necessitat de fer eixe estudi o eixa transició per a poder dur endavant eixa integració dins del que seria el servei o, en este cas, l'agència valenciana de resposta a les emergències.

I bé, si el servei és important, el que és més important és qui el presta i com el presta.
Ací moltes voltes ens fem la boca aigua parlant de condicions laborals, de conciliació familiar.
I eixes coses en este tipus de serveis, i sobretot en la pressió que es posa al mateix.
.
.
I un exemple clar ha estat en com en un any determinat, 2013 -se comentava abans-, s'incorporava tot el que eren les emergències sanitàries a l'112, i aixina i i tot, amb el mateix personal, perquè no s'incrementà el personal, han continuat prestant-se d'una manera òptima i eficient el mateix.

Però també hem de dir que, com que al final això se presta per una empresa, i les empreses, al final, han de complir una sèrie de resultats i objectius, també es de veres que els paràmetres amb els quals treballa el personal no són els millors.

I ahí sí que nosaltres n'hi ha una sèrie de coses que creem que s'haurien de corregir o millorar en el que serien les futures contractacions mentre se fa eixa transició en la que nosaltres entenem que el govern sí que té eixa clara voluntat d'integrar-lo dins del que és el servei públic directe per part de l'agència.

Però mentrestant sí que s'hauria de mirar.
I una pregunta que li faríem és: quines clàusules socials o millores se va a introduir en la futura contractació, sobretot perquè n'hi ha un tema que a nosaltres sí que ens preocupa un munt, i és el tema de la precarietat laboral.

No pot ser que un servei d'estes característiques amb la pressió que tenen, amb el treball diari que tenen i amb els torns que estan duent setmanalment, pràcticament, el 70% són gent que no està a jornada completa, una de les coses que nosaltres trobem a faltar i sobretot una de les coses que creiem que no actua molt bé de cara al que és la plantilla, i sobretot també de cara al que són els incentius o les maneres, en este cas, de pressió que se fa per part de l'empresa contractant per a dur endavant el servei amb el número de cridades, en la qual no se mira tant el que és la qualitat de l'atenció de la cridada, sinó la quantitat de cridades ateses que poden tindre.

Perquè al final, estem parlant d'un servei bàsic, un servei essencial, un servei que està atenent en este cas els casos més extrems en el que és l'atenció de l'emergència i, per tant, entenem nosaltres que el que és la qualitat ha de funcionar per damunt del que és la quantitat.

Aleshores, entenem que eixa conciliació familiar també és una de les reivindicacions que, dins del que són els torns de treball, el personal està demanant.
I aleshores, jo sí que volia fer eixes dos coses: una, el tema de confirmar per part del govern d'eixa voluntat d'anar fent eixa integració en el que és el servei públic; i la segona, és saber quines condicions o com es van a (inintel·ligible) .
.
.
les condicions que en este cas, tant el comité d'empresa com el personal, ens ha traslladat a tots els grups parlamentaris i també em consta que, en este cas, al director de l'agència.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Latorre.

Ahora sí tiene también.
.
.
 tiempo el señor Ángel.

El senyor director general de l'Agència de Seguretat i Resposta a les Emergències:

No, dos o tres minuts, perquè crec que quasi tots vostés han sigut coincidents un poc en la preocupació del continent i del contingut, ¿eh?

Si vostés són tan amables i miren la diapositiva que tenen allí, la meua intervenció la faria al voltant d'esta reflexió, un poc per a intentar contestar-los.
Hem dit que li hem volgut posar un concepte nou al tema del control del comité de direcció, que si veuen vostés en el primer text, en groc, diu que està ja supervisat per la mà pública, pels funcionaris de la Generalitat valenciana en estos moments.

Hem creat un comité de direcció per a prendre les decisions òptimes, amb les dos potes de la cadira, en les dos vessants que anem a fer-ho, en les dos plataformes que han de sortir: la plataforma tecnològica i la plataforma operativa.
¿Val?
Anem a distingir la plataforma operativa.

Coincidim amb vostés en algunes de les reflexions que han dit.
Els nostres treballadors, que he vist que és l'accent que a tots vostés els preocupa, estan en precari, amb unes condicions obsoletes, amb un conveni que els regula.
.
.
Ha dit el senyor Montiel: Â«Tanto en su redacción como en su contenido, es absolutamente obsoletoÂ».
Completamente de acuerdo, señor Montiel, completamente de acuerdo.

Per tant, l'objectiu és millorar estes condicions.

També, en algunes de les expressions, la seua vinculació cada vegada més a l'agència, per tant, a l'emergència, per tant a l'àmbit públic.
El mateix que amb els bombers forestals, no vaig a llançar-me.
Algú vol qüestionar sobre les decisions que hem de prendre amb els bombers forestals i volem comparar-ho.
Facen-ho.
No, no, i encerten.
Però és que és un camí en el que hem d'encetar per a millorar les condicions.

En aquests moments estem definint què són les.
.
.
-ho he dit abans en la meua intervenció-, però no podem construir un castell sense la seua regulació.
Estem definint quin és el paper dels bombers forestals.
En açò hem de fer el mateix, regular quin és el treball que han de fer en el nostre.
.
.
Saltar-se tots eixos camins seria dir: Â«Mañana que estén trabajando los bomberos forestales en la Generalidad balenciana o los trabajadores de Ilunión, pero cómo, dónde y de qué formaÂ».
Ajustada a derechos, supongo que diríamos todos, ¿no?
Diríamos.
Pues si es ajustado a derecho, hay que generar las pautas para que estén ajustados a derecho.
Y eso les puedo decir -lo digo porque muy bien lo ha remarcado el señor Montiel dos veces-, la ley es de 2017.
Sus señorías, que son más ávidos que yo, saben que estamos en 2017, no es que estemos en otro año, estamos en 2017.

Por lo tanto, si la ley se creó en 2017 y estamos en 2017, el margen de maniobra es el que es.
No hay más que el que es.
Es el reducido tiempo que entre 2017 y en el2017 que estamos.
Ahora, el camino es solventar y darle respuesta a todas estas demanda.
No lo duden.
¿Cómo lo vamos a hacer?
Vale.
Vamos a abrir el tarro de las esencias.
¿Cómo lo vamos a hacer?

Por lo tanto, diríamos que tenemos dos patas, la pata operativa y la… Sin la quimera, sin la ilusión, sin el objetivo de que cada vez sea más público, sin duda.
Pero es que yo soy un ferviente defensor de lo público.
No puc estar en contra, als meus quasi seixanta-i-un anys de la meua vida del que he defensat sempre.

Ara, hem d'estar normalitzats i ajustats a dret, perquè si no, molt bé les seus senyories ens recordarien que fem coses que no estan ajustades a dret.
I algú dels que està ací davant, al que conec fa molts anys, és professor de dret.
Aixina que no se m'ocorrerà ficar-me en estes cavalleries.

La plataforma tecnològica, l'anem a traure dins de poc per una quantitat de quasi huit milions d'euros, i l'increment de personal especialitzat per la seua explotació va a passar de 27 a 35 enginyers.
La plataforma tècnica, estem parlant de la tècnica, no d'allò que quasi tota la seua intervenció ha estat, que és dels gestors de l'emergència.

Però açò és molt important, perquè podríem tindre molt ben cuidats els nostres receptors i tindre una mangrana de plataforma tecnològica.

La plataforma tecnològica de la Comunitat Valenciana és pionera a Europa.
En els dos últims anys hem continuat avançant en la millora de la tecnologia, i els reptes que tenim per davant són grandíssims.
Deu convertir-se, l'agència, que algú de vostés pensa que sol es una circumstància terminològica, amb un suport per al quefer tant econòmic com de la vida dels valencians i dels que en visiten, al voltant de l'agència.

Ahir vàrem tindre una reunió, entre parèntesis -que diríamos los cursis-, una reunió per a.
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al voltant de l'agència de turisme fer una cimera sobre turisme i seguretat.
Tan important és que un va a un destí turístic amb la seua família, on és segur, no sol és que hi haja platges, sol i tal i qual.

Per tant, miren vostés si la logística va a haver de ser important per als visitants, els milions de visitants que vinguen al nostre país, sàpiguen que tenen una millor resposta, tant gastronòmica com de sol, sinó que els anem a donar una resposta.

Per tant, l'increment de tots els nivells d'esta plataforma tecnològica passen en temps de resposta a ser més ràpids, donar una resposta millor, que la capacitat d'estar les 24 hores, els nostres enginyers ja estan en el centre d'emergències de L'Eliana les 24 hores -perquè pot passar una circumstància, que se'n vaja la llum, que tinguem un problem, i hem de donar resposta tecnològica- i totalment adaptat a les noves exigències tecnològiques que se produisquen.

També per evitar el cibercrim.
Ací podem tindre un problema amb qualsevol de les plataformes tecnològiques, i ahí està fent un gran treball les TIC de la Generalitat valenciana.
Hem aguantat bé tot este cop que es va produir fa quinze dies en el món civilitzat per part d'algunes plataformes i amb la introducció d'algun virus.
Saben vostés que ha afectat a moltíssimes empreses.

I La Generalitat va donar una resposta de molt de nivell al voltant de la divisió de tecnologia.
Nosaltres, amb mitjans propis, la tinguérem.
Nosaltres, amb mitjans propis, haguérem evitat, amb un tallafocs -que si volen que els diga la veritat, no sé exactament tecnològicament què és un tallafocs-, però els enginyers de La Generalitat prepararen una resposta qualificadíssima perquè no poguérem tindre un virus d'este tipus que haguera afectat a la nostra.

I ara, anem a passar al que han intervingut vostés en gran part de les seues intervencions: la plataforma operativa.
Som conscients de que estes respostes que hem de donar, han de passar per millorar les condicions laborals dels treballadors en formació.
Tots.
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, els 150 treballadors que anem a tindre en esta plataforma han d'estar formats en la resposta a l'emergència, com i a on, des de l'Ivaspe.

L'Ivaspe forma policies, forma bombers, forma protecció civil.
Ha de formar també els treballadors que estan allí.
Ja ho fem en altres servidors de l'emergència, hem de fer-lo.
Però ¿què estem fent amb açò?
Anar a la universitat, que ens trasllade, com estem fent amb els bombers, que estem canviant el protocol, o la llei de policía local, que va a passar per a que les seues senyories la debatisquen en poques hores -poques hores del que és l'exercici parlamanetari, clar.

El reforçament de l'Ivaspe al voltant dels cinc convenis que hem firmat amb les universitat públiques afectarà també en la formació, en els salaris, millorarà les condicions dels salaris.
I ahí anem a barrejar entre un augment substancial i substantiu en el salari, com en la incorporació de més membres.

Por lo tanto, menos horas de trabajo, más salario y más incorporación de personal al 112.

La turnicitat i la conciliació familiar.
Tot açò és el que va a arreplegar les condicions del plec de condicions, basat en els criteris que han eixit des de la conselleria de transparència i també amb els criteris de conciliació i millores laborals que han vingut del Parlament Europeu.

Els dos textos els estem utilitzant perquè entenem que són dos ferarmentes amb les quals ens hem de posar.
Per tant, inclourà millores socials, inclourà millores salarials i una clàusula específica de subrogació que tindrà caràcter obligatori.
Açò ja està allí.

Per tant, reducció de la jornada laboral, senyora Barceló -que ho ha preguntat vosté diverses vegades-, increment del nombre d'hores operatives.
Per tant, increment.
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Necessitem.
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, per a tindre més hores operatives, anem a tindre més gestors.
I reduir, senyor García, la temporalitat que tenen alguns.
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-ja ho diré- i en algunes relacions contractuals que tenen alguns treballador amb l'empresa Ilunion.
Bé, o a la que se li adjudique, evidentment.

Anem a valorar en l'adjudicació -està posat en el plec de condicions- no sols els criteris economicistes, que sempre se pot produir una subhasta i anem a refugir, sinó aspectes socials, formatius i complements.
I el mateix, senyor Subiela, que els hem oferit als bombers forestals, un reglament propi que diga.
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El reglament dels bombers forestals, senyor Subiela, li anticipe ja que en una relació de negociació amb els treballadors dels bombers forestals, estarà acabat per a l'1 de setembre.
Fixe's si queden poques hores.

Però hem avançat moltíssim en les relacions entre els sindicats i l'agència d'emergències.
Vol dir que va a dir quiénes son los bomberos forestales, com mana la llei de l'agència, com vosté moltes vegades m'ha recordat, quiénes son y cómo lo van a hacer.
I després parlarem de com ens vinculem a La Generalitat o com van a estar relacionats, però no podem convertir tot açò en una discussió al mateix pla, al mateix nivell, perquè seria demanar esforços.

El mateix.
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¿La Generalitat valenciana, el govern valencià, creu que se pot millorar la vinculació pública amb els gestors de l'emergència?
Sí.
Titular: sí.
Hem de regular com ho hem de fer, que siga sempre ajustat a dret i que la llei de les empreses públiques, l'accés a la funció pública, se permitisca i s'ajuste.

Però clar que pensem que se poden vincular més.
Mentrestant, el plec de condicions que anem a tindre per a que, quan acabe este plec de condicions, que serà per a dos anys, els tinguam en condicions de contestar a l'última pregunta.

Coincidisc amb vosté, senyor Montiel, en una cosa, i amb la senyora Barceló, que ho deia en part de la seua intervenció.
El conveni en el qual estan ajustats estos treballadors és tercermundista.
I jo no vaig a explicar per què s'ha coincidit una pràctica en tot l'estat espanyol, i en el qual el govern de La Generalitat té poques competències, o nul·les competències, però en les poques competències que tenim, l'únic que podem millorar és l'exigència que en el plec de condicions puga minimitzar totes estes condicions d'este conveni tercermundista que patixen.

Per últim, sí que ens agradaria -no me he olvidado de usted, señor Marí, que me preguntaba si todos los ayuntamientos están vinculados al entro de emergencias-.
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No -ene o-.
Sols tenim 120 agències.
El president Puig, quan anàrem a les nevades que passí per ací a contestar, va rebre l'alcalde de Montanejos.
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Bé, millor dit, el president anà a visitar-lo a Montanejos, una comarca paralitzada per les fortes nevades que havíem tingut, la zona que arriba fins a Barraques, perquè vosté se situe.

I l'alcalde li traslladà: Â«Se ha ido la luz, por lo tanto.
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, -és castellanoparlante- se ha ido la luz -castellanoparlate el alcalde-, se ha ido la luz, el repetidor de telefonía no funcionaba, y yo, presidente, si hubiera tenido una emergencia sanitaria, me vas a explicar cómo me podías haber ayudado.
Â» Buen tono en la intervención del alcalde, no había solo crítica, había que trasladarle una problemática que había vivido.

El presdiente nos trasladó a… Nuestro nivel de ejecución de nuestro presupuesto es del noventa y tantos por cien el año pasado, ¿eh?
Este, ya le digo yo que acabaremos en esa cifra, porque tengo la espada de Damocles, que al que no se gasta el dinero no le van a dar más, advertencia del señor Soler.

Entonces, ¿qué hemos detectado?
Que había ciento y pico municipios que, si no tienen policía local, por lo tanto, no pueden comunicarse con la central de emergencias.

Por lo tanto, hemos dispuesto una partida presupuestaria de 300.
000 euros, que son para trasladar, donar, regalar un kit de supervivencia para los alcaldes, y es un teléfono, una capacidad, o una emisora, con el sistema operativo de la Generalitat valenciana -repito-, que es muy bueno, para solventar ese problema que a usted le preocupaba, que sí que existe, ¿eh?
, sí que existe.

El senyor president:

Muy bien, muchas gracias señor Ángel.

Tenemos turno de réplica, si los diputados que van a ejercerlo.
Comenzaríamos por la señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Sí, es muy breve.
Simplemente para trasladar, porque algún compañero pues ha manifestado que como esta comparecencia estaba solicitada con una finalidad.
Y yo quiero recordar que mi petición de comparecencia es de hace un año, yo solicité la comparecencia el 16 de agosto de 2016.

Es cierto que, como hemos tenido muchísimo trabajo con otras iniciativas parlamentarias presentadas por los distintos grupos, y también por las iniciativas legislativas, que tienen prioridad según el reglamento, esta comparecencia se ha ido retrasando hasta el día de hoy.
Y yo, por supuesto, he aprovechado y he actualizado una comparecencia solicitada hace un año a la información que yo recibo, como reciben muchos de ustedes, sobre el personal que trabaja en el 112.

Y, por tanto, yo quiero agradecer, y a lo mejor, yo he abordado una cuestión que usted, a lo mejor, no sé si la tenía en cuenta o no, pero, evidentemente, no tiene nada que ver la comparecencia solicitada con lo que yo le planteaba, y lo que he querido es actualizarla.
Era una puntualización.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Barceló.

No sé si algún otro grupo más desea tener… ¿Señor Marí?
No.
¿Señor Subiela?

El senyor Subiela Chico:

Sí, presidente.

Bueno, lo primero de todo, pedirle disculpas a la señora Barceló si se ha sentido ofendida, no era mi objetivo, ni mucho menos con ningún compañero diputado, y menos con usted.
O sea que…, y más cuando sí hace un año.
Simplemente me ha sorprendido.
Me imagino que la manera de expresarme pues no habrá sido la correcta.

Señor Ángel, pues da la sensación de estar reviviendo lo mismo que con los bomberos forestales, exactamente lo mismo, las mismas contradicciones aquí, que me empiezan a preocupar, porque mientras el portavoz del Grupo Compromís, en su intervención, da por hecho, da por realizada la contratación pública, usted, en su intervención, no da por hecha la contratación pública, de hecho, habla de una nueva licitación para dos años.

Que estamos de acuerdo con usted, que hay que mejorar la formación, que se lo he dicho, sobre todo la formación, que hay que mejorar los salarios, aumento de plantilla.
Está claro, lo ha comentado el señor Montiel.
Es lo que yo hablaba antes, se cerró el CICU, estos trabajadores han asumido unas competencias nuevas, a los que no se le dio la formación correcta.

No podemos estar hablando de que se esté dando un servicio de manera óptima y eficiente, cuando luego estamos hablando de que se está mirando más la cantidad que la calidad, cuando se está hablando de la precariedad de los empleados.
Creo que se está dando un buen servicio por la profesionalidad de los que están trabajando allí, pero no se puede hablar de optimización o de eficiencia cuando creo se están reflejando graves problemas.

Usted habla de seguir los mismos pasos que con los bomberos forestales: quién, cómo, cuándo, de definir el camino, de regular las funciones, pero yo creo que no es exactamente igual, porque creo que este caso, el servicio 112, tiene ya definido el camino, tiene reguladas las funciones, es algo mucho más concreto o tiene menos problemas de definirse que el problema de los bomberos forestales, con todas las competencias diferentes que ellos tienen.

Entonces creo que, o he echado de menos una mayor concreción en sus medidas o en las ideas que ustedes quieran aplicar.
Simplemente, señor Ángel, venir aquí a decirnos lo grande que es el servicio, lo bien que funciona, 250.
000 llamadas tiene este, 50 millones de llamadas desde que se instauró, pues está muy bien, si reconocemos la eficiencia del servicio, reconocemos la profesionalidad de los que están ahí trabajando, pero nos preocupada esa sensación de que ustedes solamente se mueven cuando se les empuja, y da la sensación de que estos trabajadores también, igual que los bomberos forestales han empujado, y entonces se empiezan a mover.
Pero realmente, me gustaría más concreción en las medidas que van a tomar para solucionar este problema.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Subiela.

El señor Montiel desea también hacer uso del turno de réplica.

El senyor Montiel Márquez:

Sí, muy brevemente.

Los tiempos del legislativo, efectivamente, como usted dice, son horas geológicas casi, ¿no?
, pero los tiempos del ejecutivo deben ser más rápidos.
La ley es del 2017, del 3 de febrero, han pasado cinco meses.
Ya sé que parece un tiempo poco importante, pero como se cruza con el proceso de licitación, es relevante.

En primer lugar, por una parte, quiero celebrar que el contrato sea de dos años.
Usted sabe que las licitaciones son de dos años prorrogables por uno más uno, ¿no?
Y yo quisiera emplazarle a que no nos encantemos en ese período y que la dinámica que se ha abierto con los sindicatos para mantener una vía de negociación siga abierta, siga abierta porque yo creo que vive usted en una especie de contradicción, y le explico muy brevemente.

Ese período de transición, cuanto más se alargue, más inseguridad jurídica crea, porque son repetidas las sentencias del Tribunal Supremo en las que ponen de manifiesto que la capacidad de dirección de los funcionarios públicos respecto del personal de empresas contratadas genera un tipo de relación que, al amparo del artículo 43, del Estatuto de los Trabajadores, se puede interpretar como cesión ilegal.

Por tanto, yo le recomiendo que ese período de transición sea lo más breve posible y se trabaje de común acuerdo con los sindicatos, para no acabar en una situación que pueda perjudicar ni a los trabajadores, ni al servicio público, y por tanto a los valencianos y valencianas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Montiel.

Señora Marcos, ¿desea hacer usted uso de su turno de palabra?

Pues ahora sí, por un tiempo inflexible de cuatro minutos, le daríamos la palabra al señor Ángel.

El senyor Ángel Batalla:

Espero que sea menos.

Bueno, quiero agradecerles un poco la comprensión con este centro tan importante y tan neurálgico en el que tenemos que construir una tipología nueva de respuestas y que está basada en determinadas patas.

Por centrarnos en que es a lo que a casi todos ustedes les preocupa, y es la relación con los trabajadores del 112.
Afortunadamente, este gobierno, al que yo represento, tiene un diálogo fluido con las centrales sindicales.
Esto podría ser baladí, pero es escuchar, atender, comprender y mejorar entre todos.
Probablemente es verdad que esto no sea suficiente y que ahí hay que estar un poco al pairo para coger un buen aire, aquello del lenguaje náutico, para toda esta fortaleza, que sea en el menor tiempo, dixit el señor Montiel, que no nos durmamos en los laureles y que entendamos que el margen de maniobra es importante.

El problema, y ahí le quiero, porque sé que le preocupa a usted, señor Subiela, y tiene razón… los dos, bomberos forestales y los gestores de la emergencia o los operadores del 112 han estado dejados de la mano de Dios, con dos formas distintas de visibilizar.
Uno, lo hemos regulado en la ley de la agencia, febrero de 2017, donde ustedes aprobaron un título específico para los bomberos forestales.
Les recuerdo que el reglamento de la propia agencia está en manos de la abogacía para darnos una respuesta preceptiva para saber cómo tiene que actuar la agencia, es que se creó en febrero de hace cinco meses, y no hemos parado.
Tenemos en el congelador determinados decretos que van a mejorar esa respuesta, pero esos decretos están en el congelador, porque hasta que no tengamos el reglamento no podremos aplicar los decretos, como ustedes saben, pero estamos trabajando en determinadas comisiones.

Y la otra parte, compararnos efectivamente, requerimos una mejora en la tipología y en el concepto que hemos tenido de estos trabajadores, que también han estado olvidados de la mano de Dios.
Pero esto es más complicado todavía, de solucionar, porque lo otro es solo exclusiva de la Generalitat Valenciana, qué va a hacer con esos bomberos y cómo lo va a hacer.
El problema es que ellos están sujetos a un convenio a través de una empresa a la que tengamos que hacer.

No me he extendido más, porque el verbo lo carga el diablo, y no, no, ahora lo va a entender, usted.
El verbo lo carga el diablo, no por mi persona, por Dios, no, sino porque lo que yo diga puede condicionar a los pliegos que la Generalitat Valenciana va a sacar en los próximos días.
Y de alguna de las cosas que nosotros tenemos, podríamos haber dado determinada información, que ahora le puedo asegurar que está todavía en fase de laboratorio.
Pero alguien podría decir: Â«El señor director general dijo que en los pliegos estará estoÂ», no me refería a sus señorías, que son todas estupendas.
Es que estaría en el libro de actas, y alguien podría recogerlo.
Pero sí que hay una preocupación en darles.

Hemos recibido -y termino ya-, un documento consensuado por las centrales sindicales, donde nos han trasladado un denominador común para todos, Comisiones Obreras, UGT, UGT, Comisiones Obreras, CGT, y algún sindicato, que me perdonarán que me olvido, que está por allí.
Pero han consensuado un documento que nos ha valido a nosotros para llevarlo como libro de cabecera o de almohada.
Y ese es el que espero yo que en un 80% o 90%, que tengan ellos una respuesta afirmativa a ese decálogo que nos han pasado.

El senyor president:

Muy bien, muchísimas gracias.

Agradeciéndole, al compareciente, su presencia, una cuestión: quiero recordarles a sus señorías que la proximidad reunión de la comisión es el día 25, cuando tenemos el trámite de participación ciudadana de la ley de coordinación de policías locales, pero sí que quería si pudiéramos tener una reunión un segundo, la mesa, porque tenemos que aprobar las enmiendas parciales que se han presentado en el trámite de participación ciudadana al proyecto de ley de memoria democrática y también al de policías locales.
(Veus)

(S'alça la reunió a les 14 hores i 32 minuts)