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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 12 de juliol de 2024.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix la diputada senyora Noelia Císcar Martínez.
Reunió número 13.

La senyora vicepresidenta:

Buenos días.

Vamos a iniciar la comisión de economía.

Secretario, pasamos lista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, secretario.

Pasamos a la aprobación del acta, si no hay inconveniente.
¿Algún inconveniente con el acta?
Perfecto.
Se aprueba.

Compareixença del candidat a la Direcció de l'Agència de Prevenció i Lluita contra el Frau i la Corrupció de la Comunitat Valenciana, senyor Gustavo Adolfo Segura Huerta, proposat per Fundación por la Justicia de la Comunitat Valenciana (RE número 23.
199) i Acción Cívica contra la Corrupción (RE número 23.
220)

La senyora vicepresidenta:

Pasamos al punto segundo, la comparecencia de las candidaturas de la dirección a la agencia y prevención de lucha contra el antifraude de la Comunidad Valenciana.

En primer lugar, será el señor Gustavo Adolfo Segura Huerta, proposat per la fundació per la justícia y de la corrupció, i Acció Cívica contra la Corrupció.

Bon dia.

Pues, tiene la paraula el señor Segura por treinta y cinco minutos.

El senyor Segura Huerta:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muy buenos días, señoras y señores diputados.

Me presento hoy, de nuevo, ante ustedes, en la comisión parlamentaria de economía, hacienda y presupuestos, para defender mi candidatura a dirigir la Agencia de Prevención y Lucha contra el Fraude y la Corrupción de la Comunidad Valenciana.

El pasado 23 de mayo comparecí ante todos ustedes, en el seno del primer procedimiento que la señora presidenta de Les Corts convocó, para elegir a la persona que en los próximos siete años tenga que dirigir y asumir el reto de la agencia valenciana antifraude.
En dicha comparecencia no recibí el respaldo necesario de los grupos parlamentarios para elevar la propuesta al pleno del parlamento valenciano como órgano competente; si bien, ninguna de las justificaciones que se dieron por parte de los dos grupos parlamentarios que no apoyaron mi candidatura afectaban al cumplimiento de mis requisitos legales ni ponían en duda mi profesionalidad y competencia, cosa que agradezco públicamente, como todos los grupos reconocieron en sede parlamentaria en la propia comisión.

Sí que considero necesario, por respeto sobre todo a ustedes, explicar por qué estoy de nuevo ante ustedes cuando hace pocas semanas ya comparecí.
Y por eso quería hacer una referencia a las reflexiones en síntesis por las cuales los grupos parlamentarios no me dieron su apoyo.

En primer lugar, refiriéndome al Grupo Parlamentario Popular, se manifestó que las declaraciones de otros grupos parlamentarios, refiriéndose fundamentalmente al Grupo Parlamentario Socialista y Compromís, sobre el otro candidato que estaba inicialmente en el proceso, me habían perjudicado, lo que implica que de las manifestaciones realizadas por terceras personas sobre otro candidato me llevaban a un efecto colateral y, a sensu contrario, según este criterio, de un descarte de manera preventiva.
Lo cierto es que el mandato legal exige que la persona que dirija la agencia lo haga desde el rigor, la objetividad, la independencia, la imparcialidad y la neutralidad política.

Yo soy una persona que llevo más de veinticinco años de carrera profesional como servidor público, en órganos de control interno de distintas administraciones públicas valencianas, y en un órgano de control externo como es la agencia valenciana antifraude.
Siempre he accedido a todos los puestos que he desarrollado estas funciones a través de concursos de provisión de funcionarios de carrera, y nunca he desempeñado ningún cargo de designación política.
Por lo que esa argumentación dada hacia mi valoración no se basaba ni podía basarse en ningún criterio objetivo sobre mi carrera profesional, como también es cierto que se dijo, ni en ninguna manifestación u opinión vertida por mi persona sobre cualquier otro candidato, por una sencilla razón: una de mis máximas en el trabajo se llama respeto; respeto a las instituciones, respeto a los procedimientos y respeto a todas las personas afectadas en los mismos.

Por parte del Grupo Parlamentario Vox se vino a motivar su no respaldo a mi candidatura en el hecho de proponer cambios en el modelo de la agencia, y calificar mi propuesta como continuista.
Entiendo que ello se debe, fundamentalmente, a que es cierto, es así, que llevo trabajando desde mayo del 2020 en el proyecto de la agencia valenciana antifraude, y es cierto que mis funciones como director de análisis e investigación en la agencia me han llevado a un nivel de exposición elevado y, también, ¿por qué no decirlo?
, en la primera línea de la lucha contra el fraude y la corrupción del sector público valenciano.
En mi opinión, realmente, esto debía ser un valor en mi candidatura más que una posición negativa.

Finalmente, también es cierto que se hicieron referencias específicas a lo que se calificaba como sesgo ideológico de las asociaciones cívicas que me presentaron el procedimiento, aspecto que fue refutado por una de las asociaciones cívicas de manera directa y que en este nuevo proceso he tenido en consideración esas matizaciones, y las dos organizaciones sociales que me presentan de nuevo, en sus escritos de presentación de candidatura han hecho un esfuerzo contundente de marcar esa independencia de sesgo ideológica que para mí es fundamental.
Por lo que entiendo que en este nuevo procedimiento esa cuestión queda absolutamente amortizada.

Y, con todos estos antecedentes, ¿por qué me vuelvo a presentar ante ustedes hoy, siendo una persona positiva como soy, pero también soy una persona realista?
Pues me vuelvo a presentar ante todos ustedes a este nuevo proceso de una manera, créanme, reforzada, y absolutamente convencido de que soy una persona que puedo aportar lo máximo para este proyecto de la agencia valenciana antifraude, si ustedes me dan su respaldo y depositan en mí su confianza.

Y todo ello, ¿por qué?
Fundamentalmente porque acabamos de afrontar, o acaban de afrontar, mejor dicho, una reforma de la Ley 11/2016, del funcionamiento de la propia agencia, a través de la Ley 3/2024, de 27 de junio, de hace apenas trece, catorce días.
Y con ello se ha querido reforzar a la propia agencia, y se ha zanjado mi opinión a airados debates previos sobre la continuidad del propio proyecto, sobre la adscripción de la agencia a otras entidades estatutarias, o incluso sobre la posible rebaja de sus medios humanos o personales.

Entiendo que la voluntad legítima del parlamento valenciano ha sido la de apostar por un proyecto de agencia y reforzar su actuación de una manera clara, y reforzar sobre todo su activo, el personal que trabajamos en la agencia valenciana antifraude, introduciendo en mi opinión tres grandes líneas de reformas interesantes.

Primero.
La adaptación necesaria, por supuesto, a la Directiva europea 2019/1937, de protección de las personas que informan infracciones normativas, y a la Ley 2/2023, de 20 de febrero, de adaptación de la citada directiva a la legislación nacional.

En segundo lugar, y para mí importante, la inclusión del apartado segundo del artículo tercero, convirtiendo de nuevo a la normativa valenciana en pionera, al establecer en una norma de rango legal nacional definiciones hasta ahora reservadas para el derecho internacional o para la propia doctrina, como son los conceptos de corrupción, de fraude, irregulares administrativas y conductas reprochables, recogiendo estas actuaciones como el marco de actuación material de la propia agencia; en mi opinión, con una clara apuesta del parlamento valenciano por la integridad y la ética en la gestión pública.

Y, por último, las mejoras de refuerzo para el personal y la plantilla de la agencia valenciana antifraude, elemento fundamental en el funcionamiento de la agencia; la regulación de los servicios especiales; la regulación y el reconocimiento de la carrera profesional para los funcionarios que están ejerciendo sus funciones procedentes, sobre todo, de la Generalitat Valenciana; la equiparación retributiva con el personal de Corts, entidad a la que estamos adscritas.

Por todo ello, tras un arduo y largo debate político centrado en la modificación de la ley, y de manera casi exclusiva en la modificación del artículo 26 de las mayorías para la elección de la persona que tiene que asumir en el futuro este reto, en posiciones que en mi opinión se han ido ponderando y apaciguando a lo largo de la tramitación parlamentaria, y que yo iba conociendo fundamentalmente por los medios de comunicación, la realidad final es que se ha apostado por un modelo de agencia valenciana antifraude que es referente a nivel nacional y que es referente a nivel de la Comisión Europea.

Y llegado a este momento, y si me permiten, aunque no sea muy afortunado en el día de hoy, tras todo el ruido mediático y político previo a la modificación de la ley, se volvió a convocar un proceso para elegir a la persona que debía dirigir la agencia.
Y en este nuevo proceso me presento ante ustedes, de nuevo convencido de que puedo obtener el apoyo parlamentario necesario.
Y todo ello, ¿por qué?

En primer lugar, por convicción, tengo la absoluta certeza de que estoy perfectamente preparado y cualificado para asumir esta responsabilidad y el reto de dirigir a la agencia valenciana antifraude; conozco el funcionamiento de la agencia y no tengo ninguna duda de las responsabilidades que requiere el cargo; pero, a la vez, tengo la convicción personal y el conocimiento expreso de lo que supone el trabajo de la agencia valenciana antifraude, trabajo que me han oído decir, y que siempre repetiré, que debe basarse en el rigor, la objetividad y la imparcialidad, trabajo dirigido a la mejora del sector público valenciano para seguir construyendo una mejora reputacional de nuestra comunidad y con ello conseguir la atracción del tejido productivo, con el objetivo final de todo servidor público y de todo cargo electo: mejorar la vida de nuestros ciudadanos.

En segundo lugar, me presento ante ustedes por compromiso y para aportar mi experiencia a la mejora de la agencia.
Llevo más de cuatro años, como ya he dicho, dentro de la agencia valenciana antifraude.
He vivido en primera persona el desarrollo, el crecimiento y la consolidación del proyecto.
Se ha conseguido el respeto y el reconocimiento por el trabajo a nivel nacional y a nivel europeo.
La agencia ha sido mencionada en documentos de la propia Comisión Europea como ejemplo de agencia antifraude de carácter regional.

Estamos trabajando activamente y en primera persona con organismos como la oficina antifraude europea, la Olaf, con el Servicio Nacional de Coordinación Antifraude dependiente de la Intervención General de la Administración del Estado, con las fiscalías especiales anticorrupción de la Comunidad Valenciana, con las fiscalías de delitos económicos, con la Fiscalía General del Estado, y en primicia les digo que en estos momentos estamos trabajando por primera vez con la Fiscalía Europea, con la EPPO, en una investigación de fondos europeos que nosotros iniciamos y que nos han pedido colaboración en el ámbito preprocesal; también con juzgados, con tribunales, y con nuestras Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, que me han otorgado a nivel personal una gran experiencia, trabajar con la UCO, con la Udef, con la Guardia Civil, con nuestra policía nacional.

Tengo la experiencia y la convicción personal de que es la línea de trabajo correcta, y por ello adquiero el compromiso en público, en sede parlamentaria, de trabajar para potenciar todas estas sinergias.
La unión de los esfuerzos de todos los agentes implicados en la lucha contra el fraude y la corrupción son el mecanismo, en mi opinión, que apoyan por la mejora de nuestra sociedad y nuestra calidad de vida, y es el camino a seguir, sin duda, en la agencia valenciana antifraude.

La corrupción es un mal que erosiona el estado de derecho y que ninguna institución, partido político, entidad pública o privada, está ajeno a su voracidad.
La fortaleza de la cohesión sin fisuras y la unión de todos es una condición necesaria para el éxito en esta ardua tarea, en la que entiendo que todos los grupos parlamentarios sin duda tienen que coincidir.

Y, por último, y por ello no menos importante, me presento de nuevo ante ustedes por responsabilidad.
El reto que asumí en el primer procedimiento lo asumí por responsabilidad en un doble sentido.

Primero, entendí que era un ejercicio de responsabilidad frente al parlamento valenciano, que recogía expresamente en la Ley 11/2016, en el apartado cuarto de su artículo 26, la posibilidad de otorgar la iniciativa, de proponer personas candidatas a dirigir la agencia, a los grupos parlamentarios y a las organizaciones sociales que están activos en la lucha contra el fraude y la corrupción en la Comunidad Valenciana.

Y, en segundo lugar, por responsabilidad hacia las propias asociaciones civiles que me habían propuesto.

En estos momentos, tengo que decir que tras la Ley 3/2024, de 27 de junio, el parlamento valenciano, a iniciativa y con el voto único de un gobierno valenciano formado por fuerzas políticas distintas al gobierno valenciano anterior que promovió la ley, ha mantenido en su redacción íntegra el artículo 26 en su apartado cuarto, en mi opinión de manera muy acertada y, con ello, dando importancia a la sociedad civil.
El mantener por el actual gobierno valenciano la redacción del apartado de la ley promulgada por un gobierno anterior de signo político distinto implica de facto que la política valenciana sin fisuras otorga importancia a la iniciativa de las asociaciones civiles, como no puede ser de otra manera.
La sociedad civil es un actor principal y fundamental en la lucha contra el fraude y la corrupción.
Y la normativa valenciana fue y sigue siendo pionera en esta materia.
Por ello, cuando de nuevo dos entidades cívicas, como son Acción Cívica contra la Corrupción y Fundación por la Justicia, me trasladaron de una manera contundente, incluso me llegaron a emocionar que bajo su criterio yo era la persona que debía asumir el reto de dirigir la agencia, asumir con y por responsabilidad que no podía hacer otra cosa que respetar el mandato del parlamento valenciano y respetar la voluntad de las organizaciones cívicas que están en la lucha activa contra el fraude y la corrupción en la Comunidad Valenciana.

Hecha esta contextualización e introducción, que entendía necesaria por respeto hacia ustedes fundamentalmente, para explicar el motivo por el cual me vuelvo a presentar en esta comisión parlamentaria, les presento de nuevo el proyecto de dirección a la Agencia Valenciana Antifraude.
Es un proyecto que ya les remití y les entregué una copia a todos ustedes en la comisión parlamentaria de 26 de mayo, del cual he actualizado algunos datos, que a lo largo de la presentación les voy a comentar, pero fundamentalmente es un plan estratégico.
Quiero que entiendan que yo preparé un documento que, en mi opinión, debía ser un plan estratégico que me debía servir como hoja de ruta para el trabajo de los próximos siete años, si ustedes me dan su confianza.

Este proyecto contiene en el documento escrito que todos ustedes tienen copia, incluso que algún grupo parlamentario adquirió el compromiso en sede de estudiarlo y analizarlo, siete grandes apartados, que yo en la presentación para el día de hoy, por motivos evidentemente de tiempo y también eficacia, porque ya tienen el documento y yo se lo expliqué la primera vez, lo he aglutinado en cinco grandes bloques.

En primer lugar, les voy a hablar de la contextualización de la Agencia Valenciana Antifraude.
En el proyecto tienen un detalle muy exhaustivo de lo que ha supuesto la Agencia Valenciana Antifraude desde el año 2016 hasta el año 2024.
Y me voy a centrar sobre todo en la contextualización actual en el año 2024, en el posicionamiento de la Agencia Valenciana Antifraude a nivel nacional, a nivel europeo y a nivel internacional, porque creo que es un motivo de satisfacción para la Comunidad Valenciana.

En segundo lugar, en el proyecto utilizo la metodología del análisis DAFO.
Creo que siempre es importante analizar la situación de una institución y la metodología de las debilidades, amenazas, fortalezas y oportunidades, es una metodología que considero muy interesante, porque nos marca en una hoja de ruta los puntos fuertes, los puntos débiles y, sobre todo, qué es lo que tenemos que hacer, en mi opinión, para convertir las debilidades en fortalezas.

En tercer lugar, les hablo del núcleo esencial del proyecto, las líneas estratégicas.
Les planteo 10 líneas estratégicas, les planteo 28 objetivos estratégicos y les planteo 108 medidas específicas para desarrollar en cada objetivo estratégico y poder alcanzar cada línea estratégica.

La metodología del trabajo, como les he dicho, es un desarrollo de líneas estratégicas con objetivos concretos y medidas específicas.
Planteo dos grandes bloques de líneas estratégicas: las líneas estratégicas de actuación, que son aquellas líneas estratégicas relacionadas con las funciones propias que la ley obliga a prestar a la Agencia Valenciana Antifraude, aquello que estamos obligados a hacer; y luego las líneas estratégicas de gestión interna, que son, están encaminadas hacia una mirada interior de la propia agencia, para dotar a la misma de todos los recursos humanos, materiales y tecnológicos necesarios para poder cumplir con nuestras obligaciones.
Por motivos de tiempo, les voy a desarrollar brevemente este apartado.
Sí que les digo que es el núcleo esencial del proyecto y, con independencia de lo que decidan, creo que es un documento interesante para poder afrontar en el futuro.

En el cuarto apartado del proyecto les presento un elemento que para mí es esencial en cualquier plan estratégico, que es el análisis de los costes y funcionamiento de cualquier entidad, incluso del punto de vista privado, del punto de vista público.
Es necesario analizar con naturalidad cuáles son los costes de funcionamiento de cualquier estructura y sobre todo cuál es la repercusión que el trabajo de esa estructura, de esa entidad, tiene en la economía productiva y en la sociedad.
Planteo fundamentalmente los costes de funcionamiento y los denomino los «retornos de inversión».
Retornos de inversión desde el punto de vista economicista, creo que es importante, además por transparencia y por rendición de cuentas, la Agencia Valenciana Antifraude tiene que rendir cuentas a este Parlamento valenciano, ante Les Corts, Y segundo, también el retorno de la inversión desde el punto de vista no economicista, todos los aspectos de mejora en la integridad del sector público que la Agencia Valenciana Antifraude puede aportar y que en muchas ocasiones puede ser incluso más importante que los retornos puramente economicistas.

Y, por último, planteo en el proyecto tres grandes reflexiones, que ya llamamos retos y propuestas.
Para mí son tres líneas fundamentales a modo de recordatorio, que en los siete años futuros, si me dan su confianza, debería tener en cuenta siempre como líneas de gestión futura del proyecto de la agencia.

Respecto de la Agencia Valenciana Antifraude, desde su puesta en funcionamiento hasta la actualidad, el proyecto lo que plantea es un desarrollo temporal que tienen un poco resumido en este powerpoint.
Desde el año 2016, cuando se crea la agencia, todo el desarrollo de 2017 hasta el 2023, y sobre todo donde me quiero centrar es en el posicionamiento actual en el año 2024.
Lo tienen muy desarrollado en el proyecto, pequeñas pinceladas.
Saben ustedes que somos la primera entidad que protegimos a personas con el estatuto de denunciantes protegidos, es un elemento esencial, proteger a las personas que son valientes y dan el paso de denunciar irregularidades, y además creo que es una obligación democrática.
En estos momentos tenemos a 37 personas físicas y 1 persona jurídica protegida.

Tienen también la evolución de las denuncias.
Les adelanto una noticia en lo que respecta a la gestión de denuncias, para mí muy importante, quizás en una visión global no se pueda ver, es el dato del primer semestre de 2024: la Agencia Valenciana Antifraude -en el proyecto tienen los datos hasta 31 de diciembre de 2023-, en el primer semestre de 2024 la Agencia Valenciana Antifraude ha recibido 304 denuncias.
De nuevo un 3% más de denuncias que en el mismo período del año anterior.
De nuevo la sociedad valenciana apuesta por el trabajo de la Agencia Valenciana Antifraude dándonos su confianza.
Y, lo más importante, hemos gestionado 268 expedientes y finalizado 42 investigaciones, de tal manera que hemos alcanzado por primera vez en la serie histórica lo que yo denomino, en una de las líneas estratégicas, el punto de equilibrio de gestión, la capacidad de gestionar un número de expedientes en número igual o superior a las denuncias recibidas.
En todo caso, tienen el detalle exhaustivo en el proyecto.

También, en este hito temporal, antes de llegar al posicionamiento de la agencia, les presento las acciones formativas que ha desarrollado la agencia.
La agencia hasta 31 de diciembre de 2023 ha llegado a 13.
358 personas, la mayoría servidores públicos, cargos electos y personas en general, dando más de 770 horas lectivas en materia de fraude, corrupción, integridad pública y formación específica.

¿Qué nos ha llevado este trabajo al 2024?
Un posicionamiento institucional, que yo creo que eso es lo fundamental.
Posicionamiento a nivel autonómico, a nivel nacional, tenemos convenios de colaboración con todas las entidades estatutarias de la Comunidad Valenciana: con la Sindicatura de Comptes, que se recoge en la modificación del artículo 1 de la Ley 3/2024; con el Síndic de Greuges; con el Consell Jurídic Consultiu de la Comunitat Valenciana, con la Academia Valenciana de la Lengua, con todas las entidades estatutarias, tenemos convenios de colaboración con todas las universidades públicas valencianas, tenemos convenios de cooperación con universidades privadas, como el CEU Cardenal Herrera, tenemos convenios de colaboración con más de 130 ayuntamientos y entidades públicas de todo tipo, fundaciones, organismos autónomos, incluso del sector público institucional de la Generalitat Valenciana.

Tenemos a nivel nacional un convenio de colaboración con la Fiscalía General del Estado.
Estamos participando tres años seguidos en la formación de la carrera fiscal.
En la formación de los fiscales de la 60, 61 y 62 promoción, la Agencia Valenciana Antifraude, en la parte de formación obligatoria del acceso a la carrera fiscal, imparte formación sobre el fraude, contratación pública, gestión del gasto.
Yo creo que es un motivo de alegría para todos.

En el año 2018 también nos integramos en la red de oficinas y agencias antifraude del Estado español, donde están conformadas las cuatro entidades autonómicas actual vigentes: el Servicio Nacional de Coordinación Antifraude, la Oirescon, el Consello de Contas de Galicia, la Cámara de Cuentas Canaria y un montón de instituciones a nivel autonómico y nacional.

A nivel internacional la Agencia Valenciana Antifraude participa en cuatro grandes entidades europeas: los socios europeos contra la corrupción y la Red europea de puntos de contacto para la corrupción, que aglutinará más de 90 instituciones europeas anticorrupción y policiales, entre ellos la Olaf, la fiscalía europea, Europol.
También formamos parte de la red NEIWA, la red europea de integridad de alertadores, surgida en el año 2019, y de la red de autoridades de prevención de la corrupción.
Somos el único ente regional que estamos en esta red como observadores, porque en esta red únicamente están instituciones de carácter nacional.

¿Esto qué ha implicado en mi opinión?
Un impacto en la mejora de la reputación de la Comunidad Valenciana.
Expresamente destaco dos cuestiones: una, la mención expresa en el Manual de buenas prácticas de la Comisión Europea el 15 de febrero de 2023, donde reconoce a la Agencia Valenciana Antifraude como una de las prácticas más pioneras y con mayor impacto, y un ejemplo único y exitoso de la agencia anticorrupción a nivel local, de gobernanza, con el objetivo de abordar el problema sistémico de la corrupción política.
Creo que es un motivo de alegría y, sobre todo, implica una mejora reputacional de la Comunidad Valenciana que lleva aparejado, tiene que llevar aparejada una mejora de la calidad de vida de nuestros ciudadanos, que es a los que nos debemos.

También tienen ustedes referencias al Índice europeo de calidad gubernamental, de la Universidad de Göteborg, desarrollado por el mandato de la propia Comisión Europea.
Con independencia que en el último índice del 2024, la Comunidad Valenciana ha bajado de nuevo la ratio negativa de las regiones europeas.

Bien, el segundo bloque de contenidos del proyecto es la metodología del análisis DAFO.
No voy a detenerme demasiado, lo tienen exhaustivamente desarrollado en el proyecto, algunas pinceladas.

En cuanto a las debilidades.
Tenemos que conocer nuestras debilidades porque tenemos que trabajar en mejorar las debilidades y convertirlas en fortalezas, es nuestra obligación.
Algunas debilidades importantes que luego están en la línea estratégica de actuación, es lógico, aquellas debilidades las plasmo en las líneas estratégicas de actuación.
Una de ellas, la carencia de sede pública.
Deberíamos apostar porque la Agencia Valenciana Antifraude tuviese una sede pública por mejora, por consolidación del proyecto y, por qué no decirlo, por ahorro de costes.

También tenemos debilidades, algunas resueltas, como la adaptación normativa, algunas resueltas con la Ley 3/2024, y disparidad de materias que tenemos que analizar y algunos aspectos sobre la propia plantilla que tiene en el proyecto.

Amenazas.
Tenemos muchas amenazas, algunas de ellas les destaco, una importante para mí: la instrumentalización de las instituciones.
Yo creo que tienen que apostar por no instrumentalizar las instituciones.
También el volumen elevado de denuncias.
Pongo como amenaza y también como oportunidad la gestión de las denuncias privadas, que la Ley 2/2023 impone al sector privado y que ustedes tendrán que solucionar, porque tendrá que haber una autoridad administrativa independiente del sector privado, puede ser la Agencia Valenciana Antifraude, y puede ser una oportunidad, pero tienen que tomar una decisión.

Sobre todo me quiero centrar en las fortalezas.
Yo creo que tenemos muchísimas fortalezas.
Quiero hacer una referencia, en primer lugar, porque creo que es de justicia, las fortalezas del personal de la plantilla de la agencia.
Es un personal humano altamente cualificado, funcionarios de carrera, y tienen un gran nivel de preparación y, en mi opinión, de motivación de forma general.

Otra fortaleza importante, que nos ha hecho llegar hasta donde hemos podido llegar en estos momentos, para mí es la independencia del trabajo de la agencia.
Yo creo que lo tienen que reconocer.
Tienen que reconocer que la agencia ha trabajado de manera independiente, de manera rigurosa, de manera neutral.

También como fortalezas la propia normativa que hemos desarrollado, nuestro código ético, nuestro código de conducta.

También como fortalezas todos los convenios que hemos suscrito con el sector público valenciano, hemos creado una red en la lucha contra el fraude y la corrupción en la Comunidad Valenciana.

Oportunidades, muchísimas.
La primera: la mayor conciencia social y preocupación social de la lucha contra el fraude y la corrupción.

La oportunidad, estamos posicionados en muchas instituciones a nivel nacional, a nivel autonómico, a nivel europeo.

Oportunidad.
Los convenios que hemos suscrito con la Fiscalía General del Estado.

Oportunidad.
Afrontar un reto que tienen delante, la gestión de las denuncias y la protección de las denuncias del sector privado, que la Ley 2/2023 implica.

Bien, paso ya, por motivos de tiempo de manera obvia, al núcleo central del proyecto, las líneas estratégicas.
Como les he dicho, les planteo un total de 10 líneas estratégicas: 5 líneas estratégicas de actuación, lo que denomino «leas», en abreviatura, y 5 líneas estratégicas de gestión interna, lo que denomino «legis».
Esas 10 líneas estratégicas de actuación contemplan 28 objetivos concretos y 108 medidas específicas.
Tienen el detalle de cada uno de los objetivos y las medidas concretas a aplicar para alcanzar los objetivos en el proyecto.

En materia de líneas estratégicas de actuación son 5 relacionadas con los ámbitos de funcionarios de actuación de la agencia.
Tienen 18 objetivos específicos y 75 medidas.
Estas son las líneas estratégicas de actuación:

La primera, la integridad pública y prevención del fraude.
Es el ámbito natural de trabajo de la Agencia Valenciana de Antifraude, la prevención del fraude.
Es necesario, e incluso lo más inteligente, actuar antes de que se produzca una actuación irregular.
Por tanto, el campo el campo de la prevención es el campo natural de actuación de la agencia.

Les propongo 5 objetivos y 26 medidas concretas.
Objetivos:

El cambio de paradigma, la interiorización y positivismo de la cultura de la prevención.

Objetivo de la estrategia e integridad la Comunidad Valenciana.
Creo que la Agencia Valenciana Antifraude, junto con el Consell, debe liderar la implantación de un sistema de interinidad en todo el sector público valenciano.

Otro objetivo, el objetivo tercero, la mejora reputacional.
¿Para qué?
Para minorar el riesgo del conflicto de interés como antesala de corrupción.

El cuarto objetivo.
La formación, conocimiento y especialización como valor añadido.

Y el quinto objetivo, la documentación.
Organizar y difundir la información en materia preventiva es un elemento disuasorio del fraude y la corrupción.

Conocen que tenemos publicados, de manera organizada, todas las investigaciones que finalizamos, salvo que estén judicializadas en nuestro portal web.
Más de trescientas investigaciones finalizadas están colgadas como instrumento de trabajo y de prevención del fraude.

La segunda línea estratégica de actuación que les planteo, como no puede ser de otra manera, está relacionada con la protección de las personas denunciantes.
La Agencia Valenciana Antifraude fue pionera, es la entidad que protegió por primera vez a personas denunciantes de fraude y corrupción en el ámbito laboral y el ámbito administrativo.
Ha cumplido con mucha anterioridad el mandato que ahora le impone la Ley 2/2023, y que impuso Europa con la Directiva 2019/1937, y es un elemento a fomentar.

Les planteo en esta línea estratégica tres objetivos y trece medidas concretas.
El primer objetivo es la minoración de los riesgos de represalias.
El segundo objetivo es el fortalecimiento de la cultura de información con una implantación real de la Ley 2/2023 y los sistemas internos de información.
Y, el tercer objetivo, la coordinación como clave de la protección.

La coordinación y la colaboración, en mi opinión, son claves, y en materia de protección, también.
La Agencia Valenciana Antifraude se ha coordinado, y esa es la línea de trabajo, con el Ministerio Fiscal, con Inspección de Trabajo, con otros estamentos, para dar una protección integral al denunciante de corrupción.

La tercera línea de actuación fundamental, estratégica -perdón-, está relacionada con la dirección que tengo el privilegio de dirigir estos años, que es la investigación del fraude y la corrupción.
En este ámbito planteo cuatro objetivos concretos y quince medidas para llevarlos a cabo.

El primer objetivo es alcanzar el punto de equilibrio de gestión de las denuncias que, por primera vez, les he dicho que en el primer semestre 2024 lo hemos alcanzado en la serie histórica, lo que nos refuerza la línea de trabajo que estamos haciendo.

El segundo objetivo es potenciar a la Agencia Valenciana Antifraude como autoridad administrativa de protección del informante por mandato legal de la Ley 2/2023 y la implantación de los sistemas internos de información.

El tercer objetivo es la necesidad de una especialización continua y especializada del personal investigador de la Agencia Valenciana Antifraude.

Y el cuarto objetivo va en la línea de dotar de los mejores medios tecnológicos y herramientas y equipamientos al personal investigador.

La cuarta línea estratégica de actuación -esta es fundamental- de nuevo es la colaboración con las entidades del sector público.
No entiendo la Agencia Valenciana Antifraude si no es un motor de colaboración con el resto del sector público y con el sector privado, con los agentes del sector privado que se relacionen con el sector público: colegio de abogados, asociaciones profesionales de contratistas, etcétera, etcétera.
Planteo dos objetivos concretos y ocho medidas.

El primer objetivo, la implantación real de la Ley 2/2023, a través de los sistemas internos de información.
Y, el segundo objetivo, la colaboración en la materia formativa.

Y la última línea estratégica de actuación que les planteo está relacionada con una de las funciones más importantes que tiene la agencia por mandato legal, artículo 5.
2 de la ley 11 y artículo 10 del reglamento: el auxilio judicial, el apoyo, la colaboración al Ministerio Fiscal, a los juzgados, a los tribunales y a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Créanme que estamos trabajando activamente con las fiscalías anticorrupción, con las fiscalías de delitos económicos.
Les he dado la primicia que estamos trabajando por primera vez con la fiscalía europea, con la EPPO, y estamos trabajando con el Servicio Nacional de Coordinación Antifraude, con la Guardia Civil, a través de la UCO y de los servicios SAI de asuntos internos y con la propia Udef de policía nacional.

Las sinergias que se consiguen son muy importantes.
Se lo digo con experiencia personal y estoy a su disposición en mi despacho para explicárselo a cualquiera de ustedes si tienen dudas sobre ello.

Planteo dos objetivos.
Primero, uno relacionado con la colaboración de los informes de auxilio judicial.
Tenemos treinta y cinco encargos de informes periciales en procedimientos penales de todos los juzgados y de todas las fiscalías de la Comunidad Valenciana.
Desde el año 2020, hemos recibido 35 encargos.
Ya hemos emitido treinta informes periciales que se conforman en prueba documental en los procesos penales.
Ya hemos acudido a instrucción a testificar y ratificar nuestros informes.
Ya hemos acudido en fase de juicio oral a defender nuestra tesis en los informes periciales.
Es una línea fundamental de apoyo a la justicia y de apoyo del esclarecimiento de los casos de fraude y de corrupción.

El segundo objetivo estratégico es la colaboración en la materia de formación especializada.
Aquí simplemente volver a destacar -me parece una cosa muy importante- que la Agencia Valenciana Antifraude está formando a los fiscales, está formando a los fiscales en su carrera…, en el acceso a la carrera fiscal en las tres últimas promociones y estamos participando en la formación de los fiscales en ejercicio.

En noviembre del año pasado participé en una formación específica de fiscales en ejercicio en la sede de la Fiscalía General del Estado y, en septiembre, en unos pocos meses, volveré a participar en formación específica de fiscales en materia de contratación pública y de gestión del gasto público.
Nos piden esta colaboración, que estamos ayudando en su formación especializada.

Luego están las líneas estratégicas de gestión interna.
Les planteo en el proyecto cinco líneas estratégicas de gestión interna, 10 objetivos y 33 medidas concretas.
Simplemente las voy a enumerar por motivo de tiempo: una línea estratégica de gestión interna relacionada con la protección del equipo humano especializado de la Agencia Valenciana Antifraude.
Hay una línea estratégica destinada al personal de la agencia.
Algunas de las medidas ya se han incluido en la propia Ley 3/2024.

La segunda línea estratégica en gestión interna es relacionada con el ámbito jurídico y judicial de la agencia: la protección de la institución y del personal que trabaja en la agencia.

La tercera línea estratégica de gestión interna lo denomino «eficacia y eficiencia en la gestión interna», y tiene -en este caso sí que me voy a detener- tres objetivos y nueve medidas.
¿Para qué?
Para hacer más eficiente la gestión presupuestaria.
Hay medidas concretas de la gestión de la contratación pública, gestión de recursos humanos, gestión presupuestaria, contratación pública de la agencia.

La cuarta línea de gestión estratégica interna, fundamental: código ético de conducta, sistema de integridad de la agencia.
La agencia tiene que ser un referente para el resto del sector público.
Nuestro nivel de exigencia a nuestro personal tiene que ser el máximo.
No podemos hablar de un sistema de interinidad en la Comunidad Valenciana si la agencia no se exige a sí mismo el máximo nivel de objetividad, de rigor en sus actuaciones.

Y, por último, una línea estratégica interna sobre el sistema interno de información, porque la Agencia Valenciana Antifraude es una entidad con personalidad jurídica propia, dependiente del parlamento valenciano y, por tanto, también sujeta a la Ley 2/2023.
Y, por tanto, tenemos ya desarrollado nuestro sistema interno de información, y aquí planteo un objetivo concreto y tres medidas.

En conclusión, el proyecto es un verdadero plan estratégico para los siguientes siete años, que casan las líneas y estrategias de actuación externa, los ámbitos de funcionar de actuación con la línea estratégica de gestión interna para dotar de eficacia y de músculo administrativo la gestión.

El cuarto apartado del proyecto, coste y retorno de la inversión, solamente explicarles que tienen en el proyecto datos de las obligaciones reconocidas, el gasto real que ha supuesto la agencia en estos siete años de funcionamiento, 17.
036.
000 euros.

Y luego tienen datos económicos del reporte económico y no económico al sector público valenciano.
Y explicamos al céntimo la cantidad económica que las administraciones públicas deben y pueden recuperar de nuestras investigaciones.
Y, al final, explicamos esos 34.
265.
557 euros, con 89 céntimos.
Lo tienen en nuestras memorias económicas.

También les presento el coste del ahorro que ha implicado la formación dirigida a esas 770 horas a más de 13.
550 empleados públicos.

Y, por último, les planteo el ahorro que va a suponer, si así se decide por el sector público valenciano, y así lo estamos haciendo, suscribiendo convenios, la implantación de los sistemas internos de información con el software libre y gratuito que la agencia está promocionando.
Está cuantificado con arreglo al valor de mercado de las consultorías privadas que ofrecen al sector público.
Hay un ahorro de más de un millón setecientos cincuenta mil euros anuales para el sector público valenciano.

En definitiva, hablamos de 35 millones de euros en estos siete años de retorno económico de la inversión.
Por cada euro invertido del erario público en el presupuesto de la agencia se han recuperado dos euros.

También les planteo el retorno de la inversión, no en términos economicistas.
Lo tienen en el proyecto.

Y, por último, y acabo, señora presidenta, -sé que estoy agotando el tiempo- con tres reflexiones, tres reflexiones que para mí son líneas de pensamiento crítico a mantener durante todo el proyecto de siete años de dirección de la agencia.

Primero, la buena gobernanza, la integridad y la ética de la gestión pública.
Tenemos que ir hacia un sistema de integridad en el sector público valenciano.

La segunda reflexión: tenemos que apostar claramente por la protección integral de las personas denunciantes.
Es una obligación como estado de derecho.

Y la tercera reflexión y también muy importante, y por eso lo he dejado para el final, la colaboración institucional como clave del éxito.
La suma de esfuerzos en la lucha contra el fraude y la corrupción de todas las instituciones, en mi opinión, es fundamental.

Con esto sí que termino, señora presidenta.
Sin más, agradecerles a todos los grupos parlamentarios, por supuesto, su tiempo, su atención, más en un día como hoy, que sé que el foco está en otras situaciones.

Agradecer públicamente a los grupos parlamentarios que en la primera comparecencia dieron mi apoyo a mi candidatura.
Espero que así sea en esta misma comparecencia.
Y pedirles el apoyo a los grupos parlamentarios que en la primera candidatura, en el primer proceso, no lo hicieron.
Estoy convencido de que puedo aportar para la mejora y funcionamiento de la Agencia Valenciana Antifraude y con ello la mejora del sector público valenciano.

Muchísimas gracias y a su disposición para cualquier duda que quieran plantear.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Segura.

Pasamos ahora a la intervención de los grupos.
Y, en primer lugar, intervendrá Vox; en segundo lugar, Compromís, PSOE y Partido Popular.

Tienen seis minutos para su intervención.

El senyor Alés Estrella:

Bueno, pues, bienvenido de nuevo, señor Segura.

Muchas gracias por su presencia.
Yo soy Joaquín Alés, del Grupo Parlamentario Vox.
Me gustaría plantearle algunas cuestiones, ¿no?
, que nos resultan de interés.

La primera es hasta qué punto las recomendaciones o los requerimientos de la agencia surten efecto, porque a lo largo de las diversas, sobre todo de las diversas memorias, las que hemos tenido acceso, pues hay toda una serie de ayuntamientos o entidades incumplidoras y realmente uno tiene la sensación de que a veces la situación material no cambia.
Yo mismo soy concejal en el Ayuntamiento de Paterna y, bueno, es un ayuntamiento gobernado por mayoría absoluta por el Partido Socialista.
A lo largo del año 2022 se publican unas conclusiones de la agencia alertando sobre irregularidades cometidas en la contratación de personal de confianza en puestos directivos con aumentos desproporcionados de salarios de 1.
400 a 6.
200 euros, salpicando a la empresa pública de servicios de Paterna, Gespa, con la empresa Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana.
Y lo cierto es que más de dos años después no ha pasado absolutamente nada, absolutamente nada.

Entonces, realmente, ¿qué opina sobre la eficacia de esas recomendaciones y si tiene alguna idea novedosa al respecto?

En segundo lugar, le iba a preguntar por su opinión por la reciente modificación legislativa, pero, bueno, lo cierto es que ya ha hablado sobre esto.
No sé si querrá añadir algo más.

En tercer lugar, me gustaría cuestionarle sobre algo que a mí particularmente me siembra dudas.
Por un lado, entiendo que la filosofía debe ser la facilitación del acceso a la denuncia, y aparece el buzón de denuncias vía telemática en la web de la propia agencia, la vía de la denuncia alerta.
Pero mi duda, mi pregunta es: ¿puede esto generar un aumento artificial de la denuncia?
Es decir, por lo que he podido leer en las sucesivas memorias, alrededor de una cuarta parte de las denuncias pasan o superan el denominado o la denominada evaluación de verosimilitud.

Por lo tanto, un 75% de estas alertas o denuncias son consideradas inverosímiles.
Por lo tanto, ¿esa facilitación podría estar detrás de un aumento de denuncias inverosímiles?

Por otro lado, el equipo directivo anterior, del que usted ha formado parte, siempre ha afirmado que los tres principios rectores básicos de la actuación de la agencia son y deben ser el rigor, la imparcialidad y la objetividad.
Sin embargo, por lo que tengo entendido, se mantiene en el Consejo de Participación al exjuez Baltasar Garzón.
En principio, bajo nuestro punto de vista, esto no casaría bien con esa imparcialidad, esa objetividad y ese rigor, dada su condena por prevaricación.

Y, básicamente, sí, también me llamaba la atención… Usted, desde luego, a mí me llamó la atención revisando los estatutos de la agencia cuando observé que… creo recordar que se llama Consejo de Participación o… lo vicepreside el Observatorio Ciudadano contra la Corrupción, que está constituido por entidades como Acción Cultural del País Valenciano, como Ca Revolta, como Societat Coral El Micalet, todas ellas de un marcado activismo político, ¿no?
, izquierdista y pancatalanista.
Tanto en su anterior comparecencia como hoy, usted ha hablado de una de las amenazas o que una de las amenazas estaría en el riesgo de instrumentalización de la agencia.
Claro, la presencia de estas entidades, que no digo yo que apliquen todo el rigor del mundo en sus funciones, pero, claro, ¿la presencia de estas entidades puede estar vinculada con esa amenaza de instrumentalización que señala?

Y, nada más, señor Segura.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Alés.

Tiene la palabra Compromís.

Señor Baldoví, tiene seis minutos.

El senyor Baldoví Roda:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyor Segura, primer per l'exposició que ha fet del seu projecte.
Però jo crec que cal agrair-li que després de no haver obtingut la confiança d'esta cambra, vosté haja tingut la decència i la valentia de tornar-se a presentar.
Molta gent no ho haguera fet.
Per tant, li ho agraïsc de manera personal i per part de Compromís.

Jo no vaig estar en la seua primera presentació, i li puc dir que he prestat atenció, en el temps que he estat ací dins, perquè he tingut…, hui és un dia, en fi, que passa de tot, o que ha passat de tot, divorços, separacions i…, i hem tingut que fer reaccions.
(Veus) A mi m'ha agradat el rigor, m'ha agradat molt el rigor amb el qual vosté ho ha explicat, i jo, quan l'escoltava a vosté que alguna de les pegues que li vam posar a vosté va ser la de continuisme o continuïtat que de vegades pot ser un adjectiu que no siga positiu.
Mire, continuisme, si és en una línia de treball, si és en una línia de treball ascendent, com ha segut la de l'agència valenciana antifrau, per a mi és un adjectiu elogiós.

Crec que costa molt, costa molt guanyar-se, diríem, eixa integritat, eixa manera de treballar, i molt poc, molt poc per a pedre-la, i crec que l'agència valenciana antifrau se l'ha guanyat, el respecte pel seu treball.
També, per a mi, com a ciutadà que de vegades, en fi, és profà a moltes de les coses, per a mi és molt important el que ha explicat vosté de retorn, i com a polític, com a representant dels valencians, per a mi és molt important que haja explicat eixe retorn, un retorn en termes econòmics, vosté ha dit que per cada euro que s'ha invertit en l'agència valenciana se n'han recuperat dos, però sobretot perquè hi ha un retorn importantíssim, que és el que no es veu, i és que la societat valenciana puga ser una societat més sana, més sana, des del punt de vista de la lluita contra la corrupció.

M'agradaria que explicara el tema de la verosimilitud de les denúncies, i si vosté creu que, tot i que un 75% no les creguen en el seu moment verosímil, i un 25, sí, si paga la pena això de que encara que n'hi haja un excés de denúncies, si paga la pena que eixe 25% de denúncies que sí que li donen credibilitat a eixa denúncia, pague la pena.

Dir-li que, per descomptat que li donarem el nostre suport.
Primer, perquè a vosté no el presenta cap partit, no l'ha presentat ni Compromís, no l'ha presentat el PSOE, no l'ha presentat Vox i no l'ha presentat el PP, i crec que és important, crec que era important, i aixina ho va recollir la llei, que tot i que els grups polítics podrien presentar candidats, era important que la societat civil poguera presentar candidats.

Un aclariment, la Societat Coral El Micalet és una societat centenària de València, que es dedica bàsicament a ensenyar (veus) als xiquets, eh?
, (veus) a ensenyar als xiquets música i teatre.
Per tant, en fi, una societat centenària.
(Veus; algú diu: «Mientras hacen teatro no se convierten en corruptos.
»; veus)

La senyora vicepresidenta:

Per favor, anem a respectar…

El senyor Baldoví Roda:

Ho dic perquè m'agradaria que això constara en acta.

Dir-li que li atorgarem, evidentment, tot el nostre recolzament, perquè, insistisc, que vosté haja sigut presentat per associacions que justament s'han distingit per la lluita contra la corrupció per a nosaltres mereix tot el respecte.
Mereix tot el respecte el seu projecte, que, al nostre parer indica: coneix la casa, té experiència i, sobretot, té un projecte fet des del mateix coneiximent del que ha segut l'agència valenciana i cap on vol anar.
Per tant, per a mi, crec que el projecte és impecable i…, donar-li, com ja vam fer en el passat, tot el nostre recolzament i el nostre agraïment, per haver segut capaç de tornar-se a presentar.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Baldoví.
Té la paraula el senyor Díaz del grupo…, del…, socialista.

El senyor Díaz Fernández:

Sí, buenos días, gracias, presidenta.
Buenos días, señor Segura.

En primer lugar, por supuesto, pues, darle de nuevo la bienvenida, agradecerle, como no puede ser de otra manera, pues, la intervención que ha tenido hoy en esta comparecencia para ilustrarnos a todos los grupos parlamentarios que formamos parte de esta comisión y, sobre todo, como ya le han comentado, felicitarle por su responsabilidad en volver a asumir un reto nada fácil de volver a afrontar esta comparecencia, máxime además, cuando, pues, todos y todas los que estamos aquí presentes, pues, intuimos que, desgraciadamente, el esfuerzo no inútil, pero seguramente sí sin recompensa de su brillante exposición.

Ha dicho usted que es optimista pero realista y, por tanto, nada augura que esta, su segunda comparecencia, tras la que tuvo el pasado 23 de mayo, pues, vaya a arrojar un resultado muy diferente.
Y ello pese a esos acontecimientos que han pasado en las últimas horas, porque ha podido cambiar el rol de algunos intervinientes, pero al fin y al cabo el trasfondo viene siendo el mismo.

Voy a ser por ello bastante breve, porque tampoco me parece razonable, pues, alargar un trámite que sabemos que lo más probable es que pueda resultar inocuo.
Pero déjeme felicitarle, porque ha vuelto a desgranar magníficamente un programa para los próximos años en la dirección de la agencia, con unas líneas estratégicas y unos objetivos que, a buen seguro, harían, o habrían hecho, o podrían hacer que la Avaf se mantuviera como un referente, como el referente a nivel nacional e internacional que es, y como una herramienta útil que se ha demostrado para el conjunto de la ciudadanía valenciana y para la confianza de esa ciudadanía en nuestras instituciones.

Desgraciadamente, quienes decidieron no votarle en la anterior comparecencia, entonces sin dar un solo argumento, como bien se ha reflejado, sin dar un solo documento que pusiese en duda su valía, pues, en esta ocasión han subido su apuesta proponiendo otro candidato al que dicen ni siquiera conocer… Vieron su currículum el lunes, han llegado a manifestar.
En fin, un auténtico sinsentido.

Por nuestra parte, somos coherentes, yo estuve aquí en su anterior comparecencia del 23 de mayo, aparte, pues, dejó usted su proyecto, que hemos estudiado y, por supuesto, por nuestra parte, no hemos cambiado de opinión desde el pasado mes de mayo, seguimos pensando que es usted el candidato idóneo, el que más se ajusta para el perfil que requiere la agencia, por su experiencia, por su currículum, por venir avalado por las entidades que luchan contra la corrupción.
Bien es cierto que la ley también permite que los grupos parlamentarios presenten un candidato, eso nadie lo discute, pero creemos que es un plus que se ha propuesto por la sociedad civil, entendemos aúna la experiencia, la objetividad, la neutralidad e independencia contrastada, que son los pilares sobre los que basa su actuación, por lo que lamento que, con casi total seguridad, aunque, bueno, visto las últimas horas, pues, cualquier cosa podría ocurrir, pero mucho me temo que no va a ser así, lamento que finalmente, pues, no pueda dirigir la agencia antifraude.

Por lo tanto, bueno, agradecerle de nuevo el que acepte el reto, le deseo la mayor de las suertes y, por supuesto, cuenta con el apoyo del Grupo Parlamentario Socialista.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Díaz.
Tiene la palabra el señor Pastor, del Partido Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Buenos días, señor Segura, agradecerle, como siempre, su intervención, porque, al final, pues…, ilustra, ¿eh?
, sobre un tema como es la agencia valenciana antifraude, y no le puedo manifestar, faltaría más, ningún reproche por nuestra parte, ninguno.
Además, a veces me ha llegado incluso a dar la sensación, en la anterior comisión, no en esta, que parecíamos una especie aquí como de jurado, ¿no?
, tipo Master chef, juzgando nosotros a que…, sí, salvando todas las distancias, que no se me malinterprete, ¿eh?
, no estoy comparando a nadie de esta comisión con Vallejo-Nájera, con Samantha, con Jordi Cruz o con ninguno de ellos, pero me daba esa impresión, ¿no?
, de…, oye, que nos presenten el plato y opinamos, y quita y pon y… No estamos ahí y nunca he querido tener esa sensación, y reconozco que la llegué a tener, ¿eh?
 Por lo tanto, no voy a cometer el error por segunda vez.

Sí que quiero decir sobre lo que se ha dicho de la sociedad civil, ¿no?
Usted es el candidato de la sociedad civil, y el otro también.
Yo creo que es importante que lo pongamos todo en justa medida: la sociedad civil presentó un candidato y la sociedad civil presentó otro candidato.
La sociedad civil.
Y un requisito formal, un requisito formal, hizo que parte de la sociedad civil impugnase a la otra sociedad civil.
(Veus) Ojo, un requisito formal.
(Veus) Y yo tampoco voy a ser, yo tampoco…, de una ley, (veus) que no existe en ninguna otra comunidad autónoma, ese requisito para que la sociedad civil pueda presentar candidatos… En ninguna otra comunidad autónoma existe ese requisito formal en la ley… No lo existe, y aquí sí.
No pasa nada, y parte de la sociedad civil impugnó a la otra sociedad civil.
Pero había sociedad civil en las dos partes, en los dos candidatos.
Yo creo que ese matiz es bueno ponerlo sobre la mesa y es importante ponerlo sobre la mesa, y tampoco voy a ser yo quien juzgue si…, no sé, el Observatori Ciutadà, por ejemplo, que se ha hecho alusión a él, ¿no?
, con Acció Cultural del País Valencià, con Societat Coral Micalet y Ca Revolta y todas estas cuestiones, es mejor o peor como sociedad civil que la Asociación Nacional de Gestores que presentó al otro candidato.
Yo no lo voy a decir si es mejor o peor.
Es que no tienen por qué ser mejores ni peores, son sociedad civil, que presentaron libremente dos candidatos, y que parte de la sociedad civil impugnó, y que incluso los letrados de la casa manifestaron como…, bueno, que el concepto era abstracto y tal y cual.
Pero no voy a entrar en ello, de verdad.

Por cierto, por cierto, al señor Segura le presentan dos entidades de la sociedad civil en esta segunda vuelta.
Si no me equivoco, Fundación por la Justicia.
Pues, bueno, Fundación por la Justicia, fíjese, señor Baldoví, lo que son las cosas de la vida, en sus estatutos, en sus estatutos, tiene trece (inintel·ligible) … , pero no tiene el requisito y, por tanto, no cumple el requisito de tener en sus estatutos el objetivo de luchar contra la corrupción y el fraude.
Tiene trece objetivos, pero el requisito este no, y nadie ha impugnado.
Nadie ha impugnado.
¿Es que creemos que Fundación para la Justicia es mejor o peor porque tenga entre sus fines, como sociedad civil, ese como requisito formal para que el señor Segura pueda ser candidato?
Yo creo que no, y nadie ha impugnado, y podría haberse impugnado.
(Veus) ¿Y sería mejor o sería peor?
, (veus) ¿sería mejor o sería peor Fundación para la Justicia con ese requisito o sin ese requisito «formal»?

Por lo tanto, señor Baldoví, la sociedad civil presentó dos candidatos.
No hay un candidato de una formación política y otro de la sociedad civil.
Hay dos candidatos de la sociedad civil, y como uno no pudo, por un requisito formal, el Partido Popular, el grupo parlamentario del Partido Popular le da la oportunidad a lo que quería la sociedad civil que pase, y que sea candidato.
Eso es lo que ha ocurrido, y esa es mi explicación formal…, desde el convencimiento y creo que desde la coherencia.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pastor.

Para responder a los grupos, tiene el compareciente quince minutos.

El senyor Segura Huerta:

Muchas gracias, señora presidenta.

Voy a intentar contestar por orden a todas las cuestiones que se han planteado.

Respecto a las preguntas que planteaba el señor diputado de Vox, recomendaciones, surten efectos… Yo creo que sí, y además estoy convencido de ello.
Otra cosa que surtan los efectos que nos gustaría que surtiesen a todos, y ahí hay una limitación, que es la ley.
La Ley 11/2016 le otorga unas potestades a la agencia valenciana antifraude, y llegamos hasta donde llegamos, y créame que llegamos hasta el máximo que podemos llegar.
¿Que nos gustaría como agencia valenciana antifraude tener cierta potestad ejecutiva en ciertas cosas?
Sí, pero es una cuestión del parlamento valenciano.
O sea, yo no les digo que lo que usted plantea sea razonable.
Es más, estoy más cercano de ese planteamiento, porque he vivido en primera persona cosas muy obvias, cosas muy obvias, y no he conseguido…, o, perdón, no hemos conseguido como agencia que la administración viese lo que es obvio desde el punto de vista jurídico.

Ahora, ¿que tiene efecto?
, sí.
¿Que tiene un efecto aunque sea del name and shame, como dicen los anglosajones, de nombrar y señalar, sí pero es la potestad que tenemos.
¿Ese efecto es poco?
Yo creo que no.
Yo creo que el señalar en un Parlamento, en una memoria anual, a aquellas instituciones que de manera injustificada incumplen el mandato de un órgano de control externo, pues tienen efecto.
¿Que podría tener más efecto desde el punto de vista un reproche social?
También.

Sí que le digo una cosa, el expediente que ha comentado en concreto lo trabajé muy en primera persona y es un expediente que la agencia hizo lo máximo.
Y cuando digo lo máximo es que es un expediente antes de finalizar la investigación administrativa fue a tu ámbito, que nos dice la ley, la posibilidad de remitir a órganos si vemos posibles ilícitos penales.
Y se hizo.
Y el Ministerio Fiscal entendió, porque había un antecedente judicial archivado, que no podía reabrirlo.
Ese caso concreto créame que lo trabajamos muy en profundidad.

A veces tenemos recomendaciones, la ley nos dice que podemos remitir recomendaciones o podemos remitir al ministerio fiscal o a órganos judiciales si vemos que hay ilícitos.
A veces hacemos recomendaciones que en la fase de seguimiento del cumplimiento de recomendaciones han acabado en la vía penal.
Recuerdo un caso de la provincia de Alicante, donde recomendamos a un ayuntamiento la restauración de la legalidad de una construcción en suelo no urbanizable ejercida por un exalcalde.
Era un tema muy obvio.
¿Por qué?
Porque era simplemente la restauración de la legalidad, que procedía con arreglo al planeamiento, era la demolición.
Y ante esa situación donde, en ejecución de la recomendación, ese ayuntamiento no llegaba a dar cumplimiento a la recomendación, sí que vimos la posibilidad que hubiese un posible delito de prevaricación omisiva y acabó en vía judicial.
Y, curiosidades de la vida, cuando yo y otro compañero fuimos a declarar en ese procedimiento penal se había ejecutado la demolición en vía administrativa.

Yo creo que sí que tiene efecto real, quizás no el que nos gustaría, ir un poquito más, pero eso está en su decisión, en la decisión del Parlamento valenciano, porque la Ley 11/2016 nos otorgan las potestades que otorga y es lo que ejercemos.

Respeto a la modificación legislativa de la Ley 3/2024, creo que en la primera intervención he dado una opinión bastante completa al respecto.
Si hay algún matiz, no importa hacerlo en la segunda intervención.

Respecto al acceso a las denuncias y el porcentaje de denuncias, que no pasan a la fase de investigación, que ha planteado también el Grupo Parlamentario Compromís.
El 25% es una horquilla que se mueve, no es exactamente el 25%, en la serie histórica nos hemos movido entre horquillas del 21 hasta el 26%, pero si cogemos como referencia el 25% de media, será algo menos, pero si lo cogemos, créame, es un dato que coincide con otras instituciones.
Porque tenemos, como he dicho, muchos convenios de colaboración.
La Oficina Antifraude Europea tiene un porcentaje inferior y la Oficina Antifraude Catalana tiene un porcentaje inferior, la Oficina Antifraude de Andalucía tiene un porcentaje inferior.
Es decir, les puede llamar la atención, y lo entiendo, desde fuera un poco desde la visión sin conocer la dinámica de denuncias, les puede llamar a la atención que solamente el 25% hagamos investigación.
Es un dato coherente con otros datos de otras instituciones, incluso con la Olaf.
Cuando fuimos a un intercambio de experiencias a Bruselas y trabajamos con la Olaf, está en un porcentaje inferior.

También es cierto que quiero hacer un matiz.
No se queden con que el 75% no tiene verosimilitud, porque no es así.
No pasan a investigación las que no tienen verosimilitud, que es cierto, pero también las que no tenemos competencia o aquellas que están siendo investigadas en ese momento por el ámbito judicial penal.
Es decir, hay motivos para no pasar a investigación, no solamente el archivo por falta de verosimilitud, sino también la causa de inadmisión o bien por falta de competencia.
A veces se nos han denunciado cosas que hemos tenido que no admitir, pero remitir al órgano competente; no porque no viésemos verosimilitud sino porque la competencia la tenía, por ejemplo, el Servicio Nacional de Coordinación Antifraude, porque eran fondos europeos o bien porque eran competencia en la Agencia Tributaria.
¿De acuerdo?
Pero en todo caso el porcentaje es elevado, no será el 75, quitamos la inadmisión, pero es un porcentaje elevado.
Pero ese porcentaje es un porcentaje coherente con el resto de instituciones análogas a nivel europeo.
Por tanto, no se queden con que se hace…

Hay un dato que sí que les quiero llamar la atención, porque para mí es muy importante.
En el 92% de las investigaciones que abrimos hay consecuencias.
Es decir, es cierto que podemos ser muy exigentes en el análisis de verosimilitud, porque creo que también hay que serlo y no abrir investigaciones que no proceden.
Pero cuando abrimos una investigación en más de 9 de cada 10 hay consecuencias o penales o administrativas graves o muy graves.
Por tanto, dicho otra manera, podemos ser exigentes en la fase de análisis, pero, si me permiten, acertamos lo que va a investigación o acertamos a un nivel muy elevado.

Respecto al consejo de participación.
Mire, yo le digo la verdad y como pienso, es como este foro en un consejo de participación hay multitud de opiniones, y es un consejo donde se expresa la opinión de multitud de entidades.

Respecto al observatori contra la corrupció.
Yo he trabajado con ellos estos años y debo reconocer que es un compendio de organizaciones, pero yo he trabajado fundamentalmente con Atelier y con Periferis, que son entidades relacionadas con el tema del fomento de la cooperación y que tuvieron afecciones muy directas en algún caso conocido en la Comunidad Valenciana, como es el caso cooperación.
En fin, no todo englobado de entidades están presentes en el consejo de participación.

En cuanto al a la vicepresidencia del consejo de participación, es que lo elige el consejo de participación, es un foro de participación y se elige a sus representantes.

Creo que no me dejo ninguna por parte de Grupo Parlamentario Vox, sino en la segunda intervención lo haría.

Respecto a las opiniones del Grupo Parlamentario Compromís.
Agradecer las referencias que ha hecho.
Yo realmente y también uno con el comentario del Grupo Parlamentario Socialista.
Yo creo que todo esfuerzo tiene recompensa, aunque no sea una recompensa material inmediata, pero ¿por qué estoy aquí hoy?
He querido, créanme, por respeto hacia ustedes, explicárselo, porque podía entender que se planteasen qué hace este señor aquí si hace unas semanas fue un candidato fallido.
Y he querido explicárselo con claridad y con lealtad.
Estoy aquí porque las asociaciones cívicas realmente a mí me llegaron en un momento dado a emocionar, o sea, en el sentido del compromiso de que yo era el candidato para ellos correcto.
Y me llegaron a decir, no importa decirlo aquí, que si se presentaban otros candidatos, primero querían presentarme a mí.
Yo les planteé la realidad y les dije: pues no sé si es la mejor estrategia, porque acabo de pasar por la comisión parlamentaria que voy a volver a pasar.
Pero es que ante esa fortaleza de la sociedad civil, como les he dicho, por responsabilidad y con responsabilidad, me presento ante ustedes para que tomen la decisión correspondiente.

Pero sí que creo que todo esfuerzo tiene recompensa, aunque no sea una recompensa la que pensamos que deberíamos tener, pero siempre mi vida profesional he tenido de todo, como todas las personas.
Pero todo trabajo, aunque no tenga un fruto en el corto plazo, en mi opinión, tiene recompensa.

Respecto, realmente, respecto a las aportaciones del Grupo Parlamentario Popular, eran más reflexiones en sí mismo.
Yo lo único que puedo decir lo que he dicho.
Yo me congratulo que en la modificación reciente de la Ley 11/2016, con la Ley 3/2024, no se ha modificado la regulación del artículo 26 y no se ha modificado lo que dice ese artículo, que es las asociaciones civiles que en la actualidad están luchando contra el fraude y la corrupción.
A partir de ahí no tengo mucho más que decir, porque ya lo he dicho en la primera intervención.

Creo que no me dejo nada, pero perdónenme si es así y en la segunda intervención a su disposición, como siempre.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Segura.

¿Algún grupo pide a la segunda intervención?

El senyor Alés Estrella:

Gracias, señor Segura.

Yo me arrepiento de no haber hecho alguna pregunta más, porque pensaba que no íbamos a tener tiempo.
Básicamente le quería preguntar, bueno, desde la agencia he venido leyendo una serie de reflexiones muy interesantes en torno al concepto de integridad, que habría pasado de la esfera de las recomendaciones a la positivación, como una exigencia, observancia o protección frente a cualquier tipo de actuación contraria al interés general, es decir, una especie de integridad integral, si me lo permiten.

Entonces, aunque no va a tener apenas tiempo, pero ¿qué opinión le merece todo lo sucedido a propósito del, si me lo permiten, conocido como universo, procés catalán?
Y más concretamente ¿qué opinión le merece la modificación del delito de malversación en el Código penal, si esto supone un paso atrás en la lucha contra la corrupción, esta modificación llevada a cabo por el gobierno socialista, apoyado por sus, por sus socios?

Y luego, lo que pasa es que esta pregunta me imagino que es que es muy abstracta, pero en su última comparecencia habló de la implantación, hoy también lo ha repetido, de un sistema de integridad institucional en la Comunidad Valenciana como instrumento estratégico de promoción de una cultura de integridad, etcétera.
Claro, al hablar de sistema, yo la sensación que tengo es que es algo práctico, algo tangible, un sistema de integridad.
Si tiene tiempo, pues me gustaría que nos trasladara, cómo sería ese sistema de integridad.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Alés.

Señor Baldoví, dispone de tres minutos.

El senyor Baldoví Roda:

Moltes gràcies, senyora presidenta

Senyor Pastor, el requisit era el que deia la llei i l'altra associació, amb tots els meus respectes, no complia un requisit que estava la llei i que crec que vostés no han canviat en la reforma que han fet.
Per tant, és un requisit que està vigent.
En tot cas, de les dos associacions que han presentat al senyor Segura, una sí que complixen els requisits.
Però jo no vull entrar ara en això.

Crec que després d'haver entrat Compromís en este tipus de consideracions de si sí, si era la societat… Val, no entraré ahi, no entraré; ni entraré si l'ha presentat un partit o no.
Entraré en què jo crec que, com a representants dels valencians, hem de jutjar amb independència de tot quin va a ser el millor projecte que es presente ací.
És a dir, amb independència de què jo estiga d'acord en què el senyor Segura és el meu candidat.
Però jo crec que el que haurem de jutjar, si som honrats amb nosaltres mateix, és qui dels dos projectes que hui vorem ací és el millor projecte.
I això és el que haurem de votar el dilluns, quin dels dos projectes és el que pot representar millor els interessos dels valencians en l'agència antifrau.
I això és el que haurem de votar.
Una altra cosa és el que passe.
Però si fórem honrats amb nosaltres mateix, això és el que haurien de votar.

I jo, evidentment, escoltaré amb moltíssima atenció al candidat proposat pel Partit Popular i decidírem el nostre vot.
Però això és el que hauríem de valorar i no altres consideracions i m'incloc entre ells.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Baldoví.

Senyor Díaz.

El senyor Díaz Fernández:

Sí, pues, muy brevemente.
Cambiar todo para que nada cambie.
Al final, el pasado mes de mayo tuvimos una comparecencia con una configuración política y obtuvimos el mismo resultado que vamos a obtener hoy con distinta configuración política.
Pero también apuntaba sobre la reflexión que ha destacado usted.
Es decir, se achaca un supuesto matiz de que no está en ninguna legislación autonómica, que solamente está en esta ley, el artículo 26.
4, hacen una modificación urgente de la ley, critican esta digamos excepción y no se modifica.
Bueno pues eso no sé cómo catalogarlo, pero muy coherente no es.
Lo cierto es que no es un requisito meramente formal, es un requisito de la ley importante y, por lo tanto, es una cuestión a destacar.

Insisto, hoy hemos vuelto a comprobar cómo no se da una razón objetiva en por qué no se valora positivamente su proyecto, por lo menos yo no la he escuchado, a lo mejor ahora, en los tres minutos que restan, lo podemos escuchar.

Hay otro candidato al que dicen no conocer y que vieron el lunes su currículum y les ha parecido bien para aportarlo hoy.
Yo creo que cualquiera que vea su currículum, señor Segura, pues como mínimo no puede dudar que es usted una persona perfectamente competente, respaldada por la sociedad civil, que trabaja en la lucha contra la corrupción, con la experiencia de conocer la casa…, es decir, es que no se me ocurre un candidato, en este caso, más idóneo para el puesto que usted.

Por lo tanto, le vuelvo a reiterar el apoyo del Grupo Parlamentario Socialista.
La felicitación por la valentía en volver a su comparecencia, volver a presentar su candidatura, asumir el reto.
Y espero que el lunes, como mínimo, se pudiera debatir su candidatura en el Pleno.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Díaz.

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muy rápido, presidenta, no voy a consumir el tiempo siquiera.

Simplemente decir que creo que la cosa ha quedado elegante y no vamos a ser nosotros quien lo estropeemos en esta intervención y menos delante del señor Segura.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pastor.

Señor Segura, tiene tres minutos.

El senyor Segura Huerta:

Bueno, pues muchísimas gracias a todos ustedes.

La verdad es que es muy interesante la aportación que ha hecho el señor diputado del Grupo Parlamentario Vox y daría para muchísimo.
Porque además es que estoy convencido de esa afirmación.
Es decir, es necesario trabajar por un sistema de integridad pública en el sector público valenciano.
Eso implica muchos matices, implica muchos matices, implica matices que tienen que ser novedosos, pero que son necesarios.
Implica el que en el sector público hablemos sin ningún tipo de ambages, de códigos éticos, de códigos de conducta y que eso tenga un impulso.
Y en el proyecto lo digo expresamente y lo relaciono con el marco normativo de la ley de transparencia, que lo recoge en su artículo 56, creo recordar, es posible que se me vaya al artículo en estos momentos, pero es necesario que se impulse desde el Consell.

Y lo que planteaba yo es que la Agencia Valenciana Antifraude por sus propias funciones y naturaleza fuera el eje vertebrador de la creación de un verdadero sistema de integridad público.

Pero cuando digo «un verdadero sistema de integridad público» es que no sea cumplir un trámite, sino que realmente haya una cultura de integridad en el sector público valenciano con la existencia de códigos y conductas, como existen muchas entidades privadas, en la implementación de sistemas internos de información, que la Ley 2/2023 implica.

Por eso, una línea estratégica que establecía era la importancia que creo que la Agencia Valenciana Antifraude está haciendo en la difusión del software que tenemos implantado desde el año 2018 para implantar los canales de denuncias en todo el sector público valenciano.
¿Por qué?
Primero, porque es una obligación legal.
La Ley 2/2023 y la directiva europea lo impone a todas las entidades con personalidad jurídica propia del sector público, con independencia del tamaño.

Segundo, porque es un coste añadido con un periodo de implantación muy corto para un tejido público, que en algunos casos son municipios pequeños donde ese coste puede ser importante.

Tercero, porque, además, el periodo de implantación era tan corto que hay que cumplir la normativa de contratos del sector público y daba bastantes problemas.

Pero, sobre todo, en mi opinión, porque implantar un sistema interno de información de manera homogénea, común con un mismo sistema, si además es software libre y gratuito en todo el sector público valenciano, está creando una verdadera red de integridad pública, donde todo el mundo tiene el mismo sistema, habla el mismo lenguaje y tienen por encima una entidad que tenemos esa función de coordinación y de acompañamiento.

Si leen el proyecto en esta materia, lo que yo planteaba es que nuestra actual obligación legal, que es un registro de responsables del sistema interno de información, esa es la obligación legal que marca la Ley 2/2023, a la autoridad administrativa independiente de protección del informante, crear un registro.

Yo no propongo crear un registro como un simple listado, sino crear un registro como un mecanismo de integración de todos los responsables de los sistemas internos de información en un lenguaje común, en una verdadera red, una red de seguridad, donde el responsable del sistema interno de información de un municipio pequeño del interior de la provincia Castellón ante un problema no se sienta solo, que pueda acudir a la Agencia Valenciana Antifraude, que tenga formaciones periódicas, que tenga foros de intercambio, que pueda realmente tener ese acompañamiento.
A eso me refería.

Respecto al procés y la modificación del delito de malversación, yo he sido claro cuando se ha pedido esa opinión y no tengo ninguna duda de decirlo aquí en sede parlamentaria.
Me parece un error la modificación del delito de malversación y la distinción entre ese requerimiento propio o no propio, tema que he comentado en algunos foros y no me importa decirlo en ese sentido.

Y creo que no ha habido más preguntas específicas.
Muchas gracias por su tiempo.

Sí que me gustaría pedirles, en la medida que fuera posible, que trasladasen este debate al órgano competente, que es el parlamento valenciano.
Por mi parte sería una satisfacción en el ámbito personal, pero, por supuesto, respetaré la decisión que tengan que tomar ustedes, que es la que les corresponde.

Muchísimas gracias a todos, y a su disposición en la Agencia Valenciana Antifraude para todo lo que necesiten.

La senyora vicepresidenta:

Muchísimas gracias, señor Segura.

Con esta intervención terminamos esta comparecencia, y damos unos minutos para el intercambio de comparecientes.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del candidat a la Direcció de l'Agència de Prevenció i Lluita contra el Frau i la Corrupció de la Comunitat Valenciana, senyor Eduardo Beut González, proposat pel Grup Parlamentari Popular (RE número 23.
274)

La senyora vicepresidenta:

Continuamos.

Iniciamos la intervención del señor Beut.
Tiene 35 minutos para la exposición.

Cuando quiera.
Muchas gracias.

El senyor Beut González:

Buenos días, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Comparezco ante ustedes en el proceso de selección del director de la Agencia de Prevención y Lucha contra el Fraude y la Corrupción de la Comunidad Valenciana de acuerdo con el artículo 26 de la Ley 11/2016, de 28 de noviembre, que así lo dictamina.

Comparezco a propuesta del Partido Popular, del Grupo Parlamentario del Partido Popular, que entiende que una parte de la sociedad civil no se vio representada en la anterior vuelta.
Y por eso también agradezco la confianza que en su día me dio la asociación española de gestores para la administración pública.

Quiero también agradecer al director de la agencia, aunque no esté en este momento aquí, por su elegante no posicionamiento en este procedimiento selectivo.
Y quisiera desde el primer momento manifestar que, en este momento, en este momento, mi opinión es que una agencia de este tipo es necesaria, conveniente y apropiada.

Y permítanme que les cuente una pequeña historia, un cuento para ilustrarlo.
Van dos peces jóvenes, dos alevines, hablando tranquilamente y, de repente, se cruzan con un pez mayor, y, cuando él llega a su altura, muy amigablemente les dice: «Buenos días, chicos.
¿Cómo está el agua?
»; los peces siguen nadando, y, al cabo de un rato, un pez se gira al otro y le dice: «¡Oye!
, ¿qué demonios es el agua?
» Bien.

Esta forma de empezar es muy habitual en las ceremonias de graduación de estudiantes en las universidades americanas, es la forma en que empezó David Foster Wallace en Kenyon College, en la promoción de 2005.
Él lo dirigía básicamente a la diferencia para los jóvenes entre vivir y vegetar.
Pero, yo quiero hacer uso de este cuento, de esta ilustración, porque realmente las realidades más obvias, más importantes, son con frecuencia las más difíciles de ver, de que nos percatemos.

A mí me sucedió cuando me nombraron delegado especial de la agencia tributaria; llegué y parecía que era lo normal, tomar posesión, vivir en el edificio, pues dentro del edificio había arriba un apartamento gigante, muy grande, 500 metros, donde vivían, en una planta el delegado provincial, y, en la otra, el delegado especial.
Yo no entendía eso, en mi casa estábamos bien, y dije que no iba a ir; me comentaron que es que era la costumbre, que era un tema de seguridad, en aquel momento había problemas con ETA, pero, bueno, yo me mantuve en las mías, y, de hecho, el director general de la agencia me dijo que no había problema, que eso estaba diseñado para funcionarios de otras provincias que venían a trabajar aquí y que, bueno, se les ayudaba con eso, porque, además, había… la luz, el gas, la limpieza.
De hecho, conviví con el delegado provincial, yo trabajando abajo y él arriba viviendo, un funcionario, bueno, íntegro no, lo siguiente, la persona que más hemos admirado todos en la agencia tributaria, pero era la costumbre, era lo que se hacía.
Y algo pasó igual con los pases de futbol del Valencia en tribuna, ¿no?
, se cortaron, o los pases de cine se cortaron.

Bien, ¿por qué les cuento esto?
Les cuento esto porque las prácticas, buenas o malas, se producen filtrándose de esta forma en las organizaciones, en la sociedad, y es difícil, a veces, pararse a pensar.
Yo recuerdo que cuando entré en el ministerio de hacienda alguien tuvo la idea, para mí muy buena idea, de colocarnos lo que denominaríamos hoy en día un «sherpa administrativo», alguien quien les lleva por los departamentos, que les enseñaba los precedentes, las prácticas administrativas, y recuerdo que lo primero que me dijo fue: «Hola, Eduardo, mira, quiero que sepas que aquí, en la administración, hasta lo más urgente puede esperar indefinidamente»; y a mí no me sorprendió la frase, me pareció, bueno, lo que se hacía ahí, entre que estaba un poco atemorizado, pues, no la valoré, no la calibré.

Pero es que a final de ese mes que estuvimos de prácticas en la delegación, un compañero me dice: «¡Oye!
, Ximo… -Ximo era un ídolo, Ximo era el que preparaba a todo el cuerpo de inspección y subinspección en Valencia- Ximo me ha comentado la siguiente frase, ha dicho: «¡Oye!
, Juan, mira, aquí, en el ministerio, al amigo el…; al enemigo por el… y al indiferente a la legislación vigente«».
Bueno, Ximo era…, bueno, y Rafa conmigo, eran gente imparcial, objetiva, rigurosa, seria, eran modelos de funcionarios, pero eso era lo que circulaba en el ambiente.
Pasaron muchísimos años hasta que hubo un código de buenas prácticas en la agencia tributaria, un sistema de integridad, pero muchos son muchos años, estamos hablando de épocas muy recientes.
Por eso, quería iniciar con esta pequeña historia mi exposición.

Quiero que sepan que hay otras fases de estilo que voy, o a pronunciar constantemente, o si no lo hago, discúlpenme, pero téngalo ustedes en su cabeza: una es, si ustedes me dan su confianza; y la otra es, conocen sus señorías mejor que yo, y, en efecto, conocen ustedes mejor que yo la historia de la creación de la agencia, y también lo sucedido en los últimos meses.
La historia, pues, según lo dispuesto el artículo 49.
1.
1 del Estatuto de autonomía de la comunidad, el cual le otorga competencia exclusiva a la Generalitat para organizarse en sus instituciones de autogobierno, Las Cortes Valencianes aprueban la creación de la agencia de lucha contra el fraude y la corrupción en la Ley, antes mencionada, 11 de 2016.

Esa aprobación de las Cortes recogió la recomendación de la Convención de Naciones Unidas contra la Corrupción de octubre de 2003, de 2003, que solo pasó a nuestro derecho interno cuando se aplicó el instrumento de ratificación en el Boletín Oficial del Estado en el 2006, tres años después, de acuerdo con lo dispuesto en el artículo 96.
1 de la Constitución española.
Desde ese momento, la Comunidad Valenciana cuenta con un órgano independiente especializado en la lucha contra la corrupción y el fraude, que además impulsa la integridad, las buenas prácticas y el comportamiento ético.

Bueno, es que, la educación, la concienciación y la formación en valores y principios que promueven esta cultura, que he comentado, es la base de una nueva administración al servicio de los ciudadanos.
Sin ellos, sin valores y principios, siempre se van a encontrar lagunas de ley, atajos y formas de esconder las conductas inapropiadas, porque siempre seremos reactivos y muchas veces llegaremos tarde.

Y conocen ustedes mejor que yo lo que ha pasado recientemente.
Han estado aquí en la presentación de dos memorias de la agencia, 2022 y 2023; algunos de ustedes en el balance, siete años de la agencia, hace unos pocos días.
Formaron parte de la presentación del nuevo candidato a director y también en el trámite de comparecencia pública de la proposición de ley del Grupo Parlamentario Popular para la reforma de la Ley 11 de 2016, y en el posterior trámite parlamentario, imagino que también todos ustedes, que condujo a la aprobación de la Ley de 2024, de 27 de junio, por el que se modifica la Ley de creación de la agencia valenciana.

Esta ley es una ley fundamental porque supone incorporar a nuestra normativa la Directiva de 2019, del Parlamento Europeo, del Consejo, 1937, conocida como directiva whistleblowing.
Esta directiva, como ustedes saben, de nuevo, es relativa a la protección de las personas que informan sobre las infracciones del ordenamiento en el derecho de la unión, y la trasposición al derecho interno por la Ley 2 de 2023, de 20 de febrero, tiene prácticamente el mismo nombre: la protección de las personas informantes de infracciones en el ámbito jurídico, fraude…

No necesito recordarles, y no lo voy a hacer, que un texto, casi idéntico a este que se ha aprobado, se presentó intentando que fuera aprobado dentro de la Ley de medidas fiscales de gestión administrativa y financiera y de organización de la Generalitat Valenciana acompañando a los presupuestos de 2023, la denominada ley de acompañamiento, que a nivel del estado siempre la citamos como cajón de sastre para introducir todo aquello que nos interesa en puntos muy concretos en las legislaciones específicas.

No voy a continuar con este tema ni que el consejo de transparencia fue… (so d'un telèfon mòbil) la conselleria de transparencia fue la que lo intentó tramitar y fue un informe jurídico el que aconsejó que no se tramitara por esta ley de acompañamiento, sino por una proposición de ley o proyecto de ley, que al final se decidió por proposición de ley.

La administración pública sirve con objetividad a los intereses generales y actúa de acuerdo con los principios de eficacia, jerarquía, descentralización, desconcentración, coordinación y con sometimiento pleno a la ley y a derecho.
Eso lo dice el artículo 103.
1 de la Constitución, y, si sus señorías me dan su confianza, esas serán mis coordinadas: independencia, rigor, objetividad, proporcionalidad…, proporcionalidad y un poco de sentido común destilado, espero, por la edad y mi experiencia, porque ahora falta proporcionalidad y sentido común para interpretar y poder aplicar lo dispuesto, por ejemplo, en el ámbito de actuación material del artículo tercero, el apartado segundo, la letra d, de la ley recién aprobada que modifica la ley 11, habrá que tenerlo, sin duda.

Pero, señorías, tienen ustedes el resumen de un currículum, el mío.
Yo no poseo la experiencia dentro de la agencia fraude que haría que, quizás, pudiesen evaluarme con mayor facilidad.
Por ello, creo que conocer un poco más de detalle mi vida profesional les puede ayudar a decidir, y se la cuento muy brevemente porque ha sido un privilegio en mi carrera laboral.

Algunas de las funciones que he realizado, y las organizaciones en las que he colaborado, tienen mucho que ver, en mi opinión, con las actividades y desafíos a los que se enfrenta la agencia antifraude.
En la Agencia Estatal de Administración Tributaria he desarrollado la mayor parte de mi carrera, me siento identificado y orgulloso, profundamente identificado con la misión, objetivos y valores que representan, y orgulloso de pertenecer a ella porque ha sido durante muchísimos años un modelo de gestión, de innovación y de buenas prácticas, dentro y fuera de nuestro país.
Servir al estado es un privilegio en cualquier nivel de administración territorial.
Yo les rogaría que observasen las similitudes.

La Agencia Estatal de Administración Tributaria se creó por el artículo 103 de la Ley de presupuestos generales del estado para 1991, y se constituyó de forma efectiva el 1 de enero de 1992.
Se configura como una entidad de derecho público, adscrita al entonces ministerio de hacienda y economía, dentro de la entonces secretaría de estado de hacienda y presupuestos.
Tiene encomendada la aplicación efectiva del sistema tributario y aduanero, y también la gestión de los recursos de alguna administración española y europea, siempre que así lo encomiende una ley o convenio.
Al tener régimen jurídico propio distinto al de la administración general del estado, tiene cierta autonomía en materia presupuestaria, gestión de personal, y, también, aunque no puede elaborar ni normas ni aprobarlas, tampoco puede asignar recursos públicos entre las diversas finalidades, repartir el gasto.
Haciéndolo corto, tiene por finalidad aplicar el artículo 31.
1 de nuestra Constitución: «Todos contribuirán al sostenimiento los gastos públicos, de acuerdo con su capacidad económica, mediante un sistema tributario justo, inspirado en los principios de igualdad y progresividad, y que en ningún caso tendrá alcance confiscatorio».

Durante casi veinticinco años he realizado funciones de comprobación e investigación, expedientes concretos, lo que nosotros denominamos inspección de cartera, dentro de unidades provinciales, regionales, y la oficina nacional de inspección.
No quiero bajar al detalle de comentar las diferencias, básicamente son por territorio, por número de facturación y por tipo de actividad.

Después de seis meses con esa plaza vacante, el presidente de la agencia, que es el secretario de hacienda al mismo tiempo, me designó delegado especial de la Agencia Tributaria de la Comunidad Valenciana, una delegación especial con más de dos mil quinientos funcionarios de un nivel altísimo y que tiene una estructura matricial, orgánica y funcional.

Orgánica, porque dependen de la delegación especial las delegaciones provinciales de Valencia, Alicante y Castellón, las administraciones de hacienda que todos ustedes conocen en las grandes poblaciones valencianas, y las administraciones de aduanas e impuestos especiales que solo están localizadas en el puerto y el aeropuerto.
En la provincia de Valencia estarían obviamente en el puerto de Valencia y en el aeropuerto de Manises, pero lo mismo pasa en Castellón y Alicante.

Y una distribución también funcional, porque reforzando la dirección general en Madrid se coordinan con el delegado especial, la dependencia regional de inspección, la dependencia regional de gestión tributaria, la dependencia regional de aduanas e impuestos especiales, la de informática, la dependencia regional de gestión económica y recursos humanos, la de informática y el servicio jurídico de la agencia.

Las funciones de delegado especial, y no les voy a cansar detallándolas, las resumo: dirigir, impulsar y coordinar todos los planes, presupuestos, acciones, dentro del territorio de la comunidad, junto con la administración central de Madrid; colaboración con esas direcciones generales; formar parte del comité central de dirección de la agencia en Madrid, y de los territoriales, con la Dirección General de Tributos de la Generalitat y con las diferentes áreas de la agencia.

Me ofrecieron los presidentes de las cámaras valencianas ser vicepresidente de una empresa de nueva creación, Cartera de Participaciones Empresariales Comunidad Valenciana.
Agradeciéndole el ofrecimiento lo rechacé, y, de nuevo, insistieron con una lista de consejeros consensuada entre el Partido Socialista del País Valencià y el Partido Popular de la Comunidad Valenciana, entre los que se encontraban personas del nivel de Antoni Asunción, Vicente Albero, ambos exmiembros del Gobierno de España con el presidente González; Jordi Palafox, Diego Such, dos renombrados profesores universitarios, uno de Alicante y otro de Valencia, algunos empresarios de Valencia, Alicante, Castellón…, y presidentes de las cámaras de la Comunidad Valenciana.
En aquel momento presidía la Generalitat el señor Olivas.

Consistía en poner en común las participaciones sectoriales más importantes de ambas cajas, Iberdrola, Abertis, algún proyecto como el hospital de Alzira, y fue en un momento en que las empresas estratégicas españolas estaban en manos de constructoras, de grandes constructoras, y las cajas aprovecharon para posicionarse con participaciones significativas en ellas.
Sin embargo, ambas cajas, y con eso me refiero tanto a los consejeros como a los altos directivos, vieron esta sociedad como una amenaza; si funcionaba entendían que podía ser la semilla de una fusión, y estaban en contra, y como era una amenaza, decidieron que no funcionaría.
Y poco más puedo decir.

Cuando salí de esta empresa, de esta entidad, recibí con enorme gratitud e ilusión la propuesta de Fecoval.
Muchos de ustedes conocen Fecoval, es la federación de contratistas de la Comunidad Valenciana, una federación… la de mayor tamaño a nivel territorial en España.
Buscaban alguien que fuera independiente, tanto de las empresas que lo formaban para evitar malos entendidos, como de la administración, alguien que pudiera resistir presiones tanto internas como externas, y ejercí funciones de secretaría general y, posteriormente, en un periodo corto de tiempo, de presidente.

La actividad inicialmente fue posicionar a estas empresas tanto en el contexto de la Comunidad Valenciana como a nivel nacional, lo conseguimos utilizando el sistema de la unión temporal de empresas, y actualmente muchas de ellas están realizando en UTE los mayores proyectos del país, en aeropuertos, puertos, carreteras, y la verdad es que en aquella época estas empresas daban empleo a 300.
000 trabajadores directamente y otros tantos indirectamente, un 10% del Producto Interior Bruto de la comunidad, un 10%.
En aquella época me sentía, bromeando un poco, como un griego entre romanos, era el único economista entre ingenieros, y qué nivel de ingenieros, algunos de ellos han fallecido y han dejado una huella, vamos, imborrable.

Fecoval también trabajó activamente en el anteproyecto de Ley de contratos del sector público, la Ley 9/2017.
Y al finalizar ese ciclo ingresé en la Agencia Estatal de Administración Tributaria, estuve seis meses destinado en lo que les he comentado, en la Inspección de Cartera, y me llamaron del Ministerio de Hacienda.

El Ministerio de Hacienda solicitaba funcionarios del grupo A para ayudar a los ayuntamientos en la elaboración de planes de ajuste, para poder acceder a aquellos que se denominaban comúnmente Plan de financiación de pago a proveedores.
Yo lo había sufrido en Fecoval, del otro lado, y no nos pagaban.
Se me seleccionó para que en el plazo más breve posible hiciera viable la fusión del área de turismo y el de arte y cultura del Ayuntamiento de Madrid.
Y fui designado para ello consejero delegado de ambas empresas municipales: Macsa, Madrid Arte y Cultura sociedad anónima, y Madrid Visitors & Convention Bureau, la empresa que se dedicaba al turismo de convenciones en Madrid.

Les comento únicamente la (inintel·ligible) … de Macsa, porque la otra prácticamente Mutatis Mutandis era idéntica.
Macsa gestionaban los teatros y salas de exposiciones del Ayuntamiento de Madrid: el Teatro Español, Fernán Gómez, Matadero, Circo Price.
Una maravilla.
Pero la Ley orgánica 2/2012, de estabilidad presupuestaria y sostenibilidad financiera, que fue en ese momento el punto final a un recorrido que había iniciado la recomendación de déficit excesivo que emitió el Consejo Europeo y que obligaba al Gobierno de España a, con la fecha 2013, fijar un déficit máximo de las administraciones públicas españolas en un 3% del producto interior bruto, claro, el Gobierno de España se adhirió y el ayuntamiento, como no podía ser menos, también se adhirió al mecanismo de financiación que aprobó el gobierno.
El ayuntamiento era el accionista cien por cien de las sociedades, eso afectaba, obviamente, a ambas sociedades.
Sí supuso un endeudamiento a largo plazo del ayuntamiento y, por otra parte, la obligación de aprobar un plan de ajuste que pudiese garantizar la sostenibilidad de la operación.
Eso, vamos, básicamente era que se reducía el 20% de las subvenciones nominativas y el 30% del resto de las subvenciones y transferencias.
Además, el tipo de IVA correspondiente a las entradas de espectáculos subió del 8 al 21% desde el 1 de septiembre de 2012, y eso supuso un descenso importantísimo en recaudación neta de los teatros de Madrid.
Todo ello sumado hacía imposible mantener la situación.

De septiembre de 2011 a septiembre 2012 se perdió un 36% de la recaudación y un 38% del presupuesto.
Tuvimos que hacer un plan de ajuste de ambas sociedades y se produjo la fusión.
No lo he dicho, pero la función de Madrid Visitors & Convention Bureau era potenciar la imagen y la identidad cultural, turística, empresarial de la ciudad y su excelencia como destino para congresos y personas.

En seis meses la fusión se realizó y volví a la Agencia Tributaria.
Fui destinado como subdirector general, dentro el servicio de planificación de la agencia.
Y, muy brevemente, organizaba y ejercía de secretario general con el orden del día de lo que denominamos Foro de la Agencia Tributaria con grandes empresas.
Con ellos aprobamos un código de buenas prácticas.
Lo mismo hicimos con el foro de colaboradores sociales, en el que también hacía función de secretario.
Me encargué de las relaciones con el Colegio de Registradores de la Propiedad y Mercantil, con el colegio de notarios, los sistemas de evaluación de calidad del departamento de sistemas y fui el responsable del órgano informal de comunicación interna de la agencia, La Ventana.

Y tras ello, y tras un proceso selectivo interno, fui nombrado consejero de Finanzas del Gobierno de España en los Estados Unidos Mexicanos, el país con más hispanohablantes del mundo, la duodécima economía mundial por producto interior bruto nominal.
A mi llegada el país estaba en shock, acababa de producirse la desaparición de los estudiantes normalistas de Ayotzinapa, que ustedes recordarán, en el municipio de Iguala, en el estado de Guerrero.
Poco después el chapo Guzmán, jefe del cártel de Sinaloa, se evadía de una prisión de alta seguridad, tras ser aceptada la extradición por parte de Estados Unidos.
Oxfam México acaba de publicar un documento, Desigualdad extrema en México, en la que va que cuatro mexicanos, solo cuatro, concentraban el 9% del producto interior bruto del país, que el 45% de la población se encontraba en la pobreza, el 10% en pobreza extrema y el 22% de esa pobreza extrema estaba en el sector rural.

Y, por último, el Informe global de competitividad del año 2015, el pilar correspondiente a instituciones, crimen y violencia ocupaba el lugar, México, 135 de los 140 países del informe y el indicador de confianza de los políticos se situaba en el 124 de los 140.
Vamos, parecía sacado de Los detectives salvajes, de Bolaño.

En la embajada realicé funciones de asesoramiento al embajador del Reino de España en materia económica y financiera.
Acudí a todo tipo de reuniones, y jornadas y cursos sobre narcotráfico, crimen organizado, secuestros exprés, pasos fronterizos de mercancías y su control.
Hay 3.
152 kilómetros de frontera entre México y en Estados Unidos.
38 millones de mexicanos viven en Estados Unidos y el 85% de las mercancías facturadas se envían de México a Estados Unidos con el procedimiento de maquila.

También coordiné, con la Dirección General de Tributos en Madrid, la redacción y firma del protocolo que modificó el Convenio para evitar la doble imposición en materia de impuestos sobre la renta y el patrimonio, y prevenir el fraude y la evasión fiscal entre España y México.
El convenio venía del año 1992, y este protocolo se firmó en septiembre de 2017.

Y realizamos muchísimas funciones dentro del proyecto BEPS, porque así nos lo pedía la OCDE.
La OCDE presentó este plan de acción en 2013 y fue respaldado por el G20, en la reunión de San Petersburgo.
Básicamente, el secretario general de la OCDE entonces era José Ángel Gurría, mexicano, y el país, México, se había convertido en una especie de evangelista para todos los países de la zona sobre este proyecto.
El proyecto BEPS, Base Erosion and Profit Shifting, erosión de la base imponible y traslado de beneficios, en nuestra jerga, son las estrategias de planificación fiscal, porque las multinacionales, para aprovechar lagunas fiscales o discrepancias entre diferentes jurisdicciones nacionales, trasladan beneficios de jurisdicciones con mucha tributación a otras con escasa o nula tributación.

Y al finalizar este periplo, se me ha puesto de jefe de unidad regional, donde ustedes me tienen a su disposición.

Y ahora permítanme que a continuación me centre en la Agencia Valenciana Antifraude.
Quiero decir que se ha trabajado mucho, eso es evidente.
En mi opinión este trabajo está marcado desde el inicio por una aparente necesidad de legitimar su función y de reafirmar su importancia y su permanencia, como realiza, por otra parte, cualquier entidad de nueva creación.
Y además tenía una persona al mando con muy malas experiencias previas, que le ha mantenido alerta con mucha frecuencia, yo lo comprendo.

Me queda, sin embargo, la sensación de que a veces se ha forzado en hacerse un hueco entre la gran cantidad de organismos y entidades con funciones similares; también propiciado porque muchas de ellas querían centrifugar actividades, dado su falta de recursos, materiales y personales, y también por la falta de motivación a nivel nacional por desarrollar este tipo de regulaciones durante bastantes años.

Esta sensación de urgencia también se extiende en las nueve propuestas y documentos que se han producido.
Muchos de ellos son muy similares a los producidos en Andalucía, en Cataluña o en entidades estatales, y todos ellos pertenecen a la misma red estatal.
La coordinación no ha sido correcta, ¿no?

Pero en este momento, quizá, con la agencia estabilizada, tras asentarla institucionalmente, yo creo que quizás es el momento de parar y de reflexionar.
La esencia de la estrategia es elegir qué no hacer.
Eso lo ha afirmado Michael Porter, el gurú de las organizaciones, en un artículo que fue seminal en el Harvard Business Review.

A veces la política organizacional conspira para acumular iniciativas, y eso parece prestigioso para las instituciones, pero a medio plazo se provoca costosos problemas de productividad, calidad y sobre todo de desgaste del personal.
Las organizaciones tienen una enorme ventaja cuando aprenden a decir no a las otras cien buenas ideas que hay, tienen una enorme ventaja.
Hay que recolocar la energía creativa y productiva de la forma más inteligente posible, y se obtendrán mejores resultados en las áreas más importantes.
Si movemos el banquillo, que es una expresión que utilizamos mucho en básquet, y aseguramos a nuestros funcionarios un equilibrio laboral, emocional y familiar.
Al fin y al cabo, presupuestar en cualquier entidad, como en la vida, es elegir entre opciones, con medios escasos susceptibles de usos alternativos.
Tenemos en este momento, en mi opinión, una organización dividida en cuatro áreas, que simplifico: prevención, información y documentación, que es básicamente formación, formación y formación; otra dedicada a la colaboración institucional con el sector público de la Comunidad Valenciana; la tercera, de investigación de denuncias recibidas a través de la Dirección de análisis e investigación, y una cuarta, de protección de personas informantes con el área jurídica.
El auxilio y colaboración con órganos jurisdiccionales y fiscalía especializada de estas entidades, vendrá dado, como indica la Ley 11/2016, cuando sea requerida.

Podría haber tomado las líneas que presentó en su día la línea de estrategias de actuación y las de gestión interna el señor Segura, coger sus objetivos estratégicos y después las medidas a implementar.
Es la forma en que, como una especie ritual, hacemos en la Agencia Tributaria desde hace veinte años, más de veinte años, casi treinta.
Hacemos un plan estratégico cuatrianual cuatrienal, cuatrienal, un plan anual de objetivos y un plan de control.
Pero no, yo no lo voy a hacer.
No lo voy a hacer porque sería una si falta de respeto a la agencia sin conocerla desde dentro al menos unos meses, además es imposible, es imposible hacerlo área por área, gráficos, encuadernación.
Yo no me siento capaz sin un equipo apoyándome.
(Veus) De hacerlo en este momento sin un equipo detrás apoyándome, no he contado con él.
Si ustedes confían en mí, esta documentación la tendrán en la primera quincena de enero del año próximo, me comprometo a ello.

Muchas de las áreas parecen consolidadas con velocidad de crucero.
Pero hay una de ellas que, después de leer las reflexiones del director, para mí siempre va a ser director, no exdirector, y alguna aportación doctrinal que he leído, me hacen pensar que su implementación no va a estar exenta de interpretaciones, aclaraciones y negociaciones.
Si me conceden unos minutos más de su tiempo, quisiera detenerme en la figura del denunciante y su estatuto.

No voy a retrotraerme ni a lo que comentaba Tácito en Roma, ni a Tiberio y la delación, la cantidad de crímenes que cometió, ni por supuesto a la Inquisición española, que fue lo contrario, el fomento de la delación, o tampoco la democrática República Serenísima de Venecia, que las personas colocaban un león en la puerta de sus casas para que la gente pudiera denunciar.
No, voy a ir más reciente.
No, no, un origen anglosajón, y quien mejor lo representa es la Ley de protección al denunciante, whistleblower protection act, de 1988, lo cual captó gran importancia en los escándalos de principios del año 2000, los años 2000, Worldcom, FBI y Enron, y recientemente (inintel·ligible) …, Luxemburgo, Luxemburgo leaks, (inintel·ligible) …, sin contar la figura de Snowden que está hoy en día en todos los noticiarios.

Todo ello llevó a la Unión Europea a la necesidad de regular dicha figura y de fijar unos estándares mínimos para asegurar la protección de los denunciantes que alerten sobre las materias claves para los intereses de la Unión.

De todas las definiciones que he leído, yo me quedo, sin duda, con la del activista y abogado norteamericano, de origen libanés, Ralph Nader, que trabajó durante décadas en favor del medio ambiente, los derechos del consumidor y la democracia.
Definió, a mediados de los años ochenta, abandonando la connotación negativa de chivato, delator, y tratando de dar un enfoque positivo, como leo literalmente: «Un acto de un hombre o una mujer que, creyendo que el interés público prevalece sobre el interés de la organización en la que él o ella sirve, sopla el silbato públicamente cuando la organización esté implicada en actividades corruptas ilegales, fraudulentas o lesivas.
» Un concepto similar tomó el documento resumen que acompañaba a la propuesta directiva, el fact sheet, que elaboró la Comisión Europea, la definición es prácticamente idéntica.

El caso Enron, que les he comentado, de la empresa estadounidense de energía, en 2001, produjo la quiebra de la compañía y la disolución de la consultora Andersen, y eso propició que se legislara la conocidísima Sarbanes-Oxley en Estados Unidos, que regula primero muchas cosas, pero entre ellas canal de denuncias.
Pero, sin duda, el hito más relevante a nivel público fue que el año 2002 la revista Time otorgó la condición de personaje del año a tres denunciantes, en concreto: al informante del caso Enron y a los informantes de otros casos muy relevantes en aquel momento, Worldcom y FBI.

En nuestro país, y omito la doctrina y la jurisprudencia, porque sería, vamos, interminable, y en mi ámbito de derecho tributario hemos parado de cambiar la Ley general tributaria, de 28 de diciembre de 1963, en su artículo 101, letra d, establecía como modelo para iniciar la gestión de los tributos la denuncia.
Eso fue eliminado en la modificación de la Ley general tributaria que se produjo en la Ley de presupuestos para 1987.
Aún modificábamos las leyes generales tributarias por leyes de presupuestos, posiblemente el Tribunal Constitucional nos lo prohibió en 1999.
Y ahora, en la actualidad, la Ley 58/2003, en su artículo 114, la establece, y además de una manera que no se exige que se identifique al denunciante, es más, no forma parte del expediente administrativo ninguna información sobre él.
Con lo cual, cuando le damos el trámite de audiencia al denunciado y puede presentar alegaciones, pues evidentemente no conoce nada del expediente en ese punto.
Mantenemos la discreción totalmente.
La Agencia Tributaria ha sido modelo hasta fechas muy recientes de confidencialidad, secreto, mantenimiento de la discreción.

En el ámbito penal siempre (inintel·ligible) … denuncias y todo lo relativo a él y a las personas jurídicas, para comunicar de manera interna a la comisión de delitos, a través de la Ley orgánica 5/2010, importantísima, que fue en el Código penal y supone un cambio radical en el derecho penal y en el derecho procesal penal, al atribuir la posibilidad de responsabilidad penal a la persona jurídica por primera vez para determinados delitos, y de esa forma elimina el tradicional aforismo que teníamos de societas delinquere non potest.

He buscado entre las normas legislativas españolas y solo he encontrado a nivel de canales de denuncia y protección de denunciantes la Ley, de 2013, de transparencia, acceso a información pública y buen gobierno, la Ley de 2007, de 3 de julio, de defensa de la competencia, la Ley 10/2010, obviamente, de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo… O sea, que con un alcance desigual y heterogéneo la legislación española no era desconocedora de esta figura, pero la Ley 9/2017, de contratos del sector público, por la que se trasponen al ordenamiento jurídico directivas muy importantes del parlamento y del consejo, no contempla los canales de denuncia a nivel de contratación.
Menos mal que creó la Oficina Independiente de Regulación y Supervisión de la Contratación, que podría desarrollar de alguna manera estos puntos.

Voy acabando.
Por eso, cuando la Ley 2/2023, de 20 de febrero, ha dejado abiertas algunas cuestiones tan importantes, el propio desarrollo reglamentario, que no se ha producido, en la figura del estatuto de la autoridad independiente de protección al informante, que ella misma crea, su nombramiento, su desarrollo reglamentario, la aprobación de la estrategia general en España contra la corrupción, que ella misma se autoimpone en la disposición adicional quinta de la ley y, además, con un plazo, un deadline, antes del 13 de septiembre de este año.

Lo que se está publicando a nivel nacional son documentos no normativos.
El sistema de integridad de la administración general del estado solo intenta promover la cultura de integridad y ética entre personal de la intervención, exclusivamente.
O bien otro documento del Servicio Nacional de Coordinación Antifraude, «Refuerzo de la estrategia nacional de la lucha contra el fraude», está dirigido fundamentalmente a amenazas al presupuesto de la Unión Europea.

No existe una hoja de ruta anticorrupción a nivel nacional para el sector público español.
No se visualiza a corto plazo.

Y en los temas de protección a la persona informante, la agencia valenciana ha informado de unas divergencias preocupantes entre lo legislado para procedimientos de investigación en las normativas estatal, europea y autonómica.
Bastantes puntos deben ser analizados: la unificación del plazo para dar respuesta al informante de las actuaciones de la investigación realizadas; la existencia o no de informe previo al proceso de verosimilitud a la entidad donde exista la supuesta irregularidad; la presentación por parte de informante en forma escrita o verbal; la irrecurribilidad o no de las decisiones adoptadas por la Agencia Estatal de Investigación.

Existen también diferencias exclusivamente entre la normativa estatal y la valenciana: los límites temporales en la protección del informante son distintos, el régimen sancionador también lo es, e incluso lo es el procedimiento para el otorgamiento del estatuto de la persona delatante.
Esos temas van a ocupar a la agencia valencia en los próximos meses, y es un reto interesante en que creo que el diálogo y la cesión conseguirá que se llegue a algún puerto.

Quiero finalizar con otra historia.
Hace unos meses mi mujer y yo estábamos viviendo un episodio aislado de El ala oeste de la Casa Blanca, en el cual el presidente Bartlet nombra adjunto a Comunicaciones a Will Bailey, y cuando lo está haciendo, rodeado de su equipo, dice: «Will, siempre que nombro a alguien de mi equipo le digo esta frase, tienes que finalizarla.
» Y pronuncia lo siguiente, dice: «Nunca dudes que un grupo insistente y comprometido de personas puede cambiar el mundo.
¿Sabes por qué?
» Y Bailey le contesta: «Sí.
De hecho, siempre ha sido así.
» Me quedé impresionado por la frase y, bueno, en la… La surfeé en Google.

Esa frase no es de Aaron Sorkin, el famoso y fantástico guionista de la serie y de todas las primeras cuatro temporadas; es de Margaret Mead, una antropóloga estadounidense que, con motivo de sus exploraciones en Papúa, en Nueva Guinea, se encontró en una rueda de prensa con una serie de estudiantes, y uno de ellos le preguntó cuál era el primer signo para ella de civilización de la humanidad, esperando, confesaron todos los alumnos, que dijera el fuego, la rueda o la piedra de moler.
Pero no, ella dijo que el primer signo de civilización de una cultura antigua fue un fémur que alguien se fracturó y luego apareció sanado.

Ella explicó que en el reino animal si te rompes una pierna mueres.
No puedes procurarte comida ni agua.
No puedes huir de los depredadores.
Y ningún animal con una extremidad inferior rota sobrevive el tiempo suficiente para que ese hueso se suelde por sí solo, de modo que el fémur quebrado se curó porque alguien se quedó con él o ella, y que alguien le vendó, le inmovilizó la fractura, es decir, que lo cuidó.
De ahí la expresión que luego comentó de que nunca dudéis de que un grupo insistente y comprometido de personas puede cambiar el mundo.

Sinceramente, creo que un grupo de funcionarios comprometidos dentro y fuera de la agencia a nivel local y a nivel autonómico, si no cambiar el mundo, podemos intentar mejorarlo a nuestro pequeño y reducido esfuerzo.

Muchas gracias y quedo a disposición de ustedes.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Beut.

Pasamos ahora a las intervenciones de los grupos.
En primer lugar, Vox.
Tiene la palabra el señor Alés por seis minutos.
(Pausa, s'interromp la gravació)

De acuerdo.
¿Continuamos?

Señor Alés, por seis minutos.

El senyor Alés Estrella:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Bueno, pues bienvenido, señor Beut.
Muchísimas gracias por su exposición.

Nosotros… Bueno, desde el grupo Vox, su competencia, ¿no?
, y su experiencia profesional pues no nos ofrece ninguna duda, con lo cual lo que voy a pasar es directamente a plantearle una serie de cuestiones.
Siento por mis compañeros que me vaya a repetir alguna de las que he planteado antes, pero bueno, pues básicamente…

Entonces, la agencia actualmente tiene un sistema digamos de recepción de la denuncia alerta, recepción ordinaria, pero tiene un sistema que a mí me llamó la atención desde el primer momento en el que lo vi, que es un buzón telemático en la página web.
Resulta sencillo denunciar ante la agencia.

Y, por otro lado, tenemos un dato de la propia agencia…, bueno, por un lado esas denuncias no dejan de aumentar potencialmente cada año en cada memoria, pum, pum, es un aumento potencial, pero tan solo una cuarta parte o alrededor, incluso algo menos de una cuarta parte de esas denuncias, pasan la denominada evaluación de verosimilitud.
Antes decía que entonces entendía que un 75% de las denuncias son consideradas inverosímiles.
El señor Segura ha explicado que no es exactamente así porque hay determinadas denuncias que si directamente la agencia no es competente, no es que no sean consideradas verosímiles, sino que no se tienen en cuenta, pero bueno, una gran, gran, gran.
parte de las denuncias son consideradas no verosímiles.

Entonces, ¿hasta qué punto esa facilitación de la denuncia, que por un lado es necesaria, pero hasta qué punto podría estar generando un aumento artificial de la denuncia?

Por otro lado, en Vox estamos particularmente de acuerdo con un concepto de integridad defendido desde la agencia, que es el concepto de integridad total o integral, entendiendo toda aquella actuación que va en contra del interés general de España y de los españoles como contraria a la integridad.

Mi pregunta iría dirigida a la modificación del delito de malversación del Código penal, es decir, qué sentido tiene que en el año 2023 se vuelva a la redacción de 1995 y se pierdan treinta años, ¿no?
, de experiencia doctrinal.
¿Supone esa modificación del delito de malversación llevado a cabo por el gobierno socialista y sus socios un paso atrás en la lucha contra la corrupción?

Finalmente, no sé si tenía alguna pregunta más… Sí.
Tenemos ciertas dudas en torno a la eficacia de las recomendaciones de la agencia.
Antes he dado un ejemplo.
Yo soy concejal en el Ayuntamiento de Paterna.
He dado el ejemplo cómo en muchas situaciones tenemos la sensación de que la situación material que se ha investigado en la agencia permanece inalterada a pesar de las recomendaciones.
(Veus) Es decir, sí que la agencia hace su… levanta su bandera, su alerta, hace su investigación, emite su recomendación, pero que la situación material que la administración de turno en el fondo coge y la mete en el cajón, ¿vale?

Entonces, bueno, pues qué opinión tiene al respecto y si tiene alguna idea de cómo se podría mejorar esa eficacia.

Y, finalmente, simplemente me gustaría preguntarle por su opinión, a propósito de la reciente modificación legislativa que hemos llevado a cabo en Cortes.

Muchas gracias.
(Veus) Que hemos llevado a cabo en Cortes.
(Veus) Sí, eso es.

Muchas gracias, señor Beut.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Alés.

Tiene la palabra el señor Baldoví, por el grupo Compromís.

El senyor Baldoví Roda:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Mire, els valencians tenim una dita que diu «com més clars, més amics», i jo vaig a ser molt clar.

Si vosté fora conseqüent en el currículum, en el magnífic currículum que té vosté, vosté ara mateix retiraria la seua candidatura.
Vosté s'ha tirat vint-i-dos minuts contant-mos anècdotes de Harvard, del València Club de Futbol, de Ximo… Mos ha llegit articles, mos ha parlat dels evangelistes, de Tiberio, de la sereníssima República de Venècia, de l'ala oest… i en el minut 23 ha pronunciat per primera vegada la paraula agència antifrau.

És a dir, jo soc un representant dels valencians i jo tinc de jutjar la idoneïtat o no de les persones que durant els pròxims anys tenen de dirigir eixa agència.
I vosté, insistisc, en la seua exposició, i mire que ha tingut temps, eh?
, perquè des del 23 de maig que hauria d'haver sigut la seua compareixença, ha tingut temps per a presentar i per a fer una bona presentació, perquè… Anem a vore, vosté per què ha acceptat que el Partit Popular el propose?
Què vol fer vosté…?
Jo crec que és lo important, perquè nosaltres volem saber què vol fer vosté en l'Agència Valenciana Antifrau.
Què vol canviar vosté de l'agència que creu que no haja funcionat.
Perquè és que… no hem sabut res.
Vull dir, sabem que vosté té una cultura important, que té un currículum magnífic, que té una vàlua, segurament per a moltes, per a moltes coses grandíssima, i això no ho pose en dubte.
És més, crec que si vosté ha ocupat els llocs que ocupa és, evidentment, perquè vosté tinga una vàlua, però jo vull fer unes altres consideracions.

Vosté no ha parlat de l'agència antifrau, no ha dit què vol fer i, clar, jo com a representant públic vull saber què vol fer vosté.

Després, en el seu currículum no ens ha dit que estava vinculat a Bancaixa, ho ha dit… Va estar vinculat a Bancaixa i no estava en el seu currículum.
Però, mire, jo, que intente representar legítimament els interessos dels valencians, quan busquem informació sobre vosté trobem que vosté té una vinculació amb… en fi, amb els zaplanistes, amb el Partit Popular.
Vosté ha sigut una persona molt propera i, fins i tot, soci empresarial de Juan Francisco García, qui ha confessat que va ser una peça clau en un dels majors casos de corrupció de la nostra terra, la privatització de les ITV.

A vosté el van posar en la cartera de Bancaixa i de la CAM cobrant 36.
000 euros anuals només en dietes.
Una història que va acabar molt malament per als valencians i per a les valencianes que vam acabar perdent el control del nostre sistema financer.

Clar, a vosté el proposa primer una associació que no tenia cap vinculació amb la lluita contra la corrupció, la presidenta de la qual havia sigut una candidata del Partit Popular.
Després, el 23 de gener, el senyor Barrachina, flamant conseller d'agricultura -felicitacions per al senyor Barrachina i que quede enregistrat-, diu que «no tengo preferencias, no conozco a ningún candidato».
I ara tenim la sorpresa que poquet de temps després vosté és el millor candidat que ha trobat el Partit Popular per a estar en l'agència tributària.
Vull dir, mire… (Algú diu: «Antifrau») En l'agència antifrau -perdó-, perquè és que…, clar, ha parlat tant de l'agència tributària que al final… Ara resulta que és el millor candidat que troba el Partit Popular, un candidat que ve ací a comparéixer i que no parla en cap moment o només de passada de l'agència antifrau.

En fi, jo crec que en tot este temps han passat coses.
Han passat coses, que s'ha canviat la llei, li han preguntat la seua opinió, s'ha canviat la llei, per a que només amb els vots del Partit Popular i de Vox vosté puga ser… -o ja vorem…, bé, pareix que sí, només en els vots del Partit Popular i de Vox (veus) -esperem que no- vosté siga el pròxim director de l'agència antifrau.

I, a més, s'ha canviat la llei per a garantir que vosté cobrarà en l'agència antifrau lo mateix que està cobrant vosté com a funcionari d'hisenda.
Si més no, és una casualitat.

Mire, una persona que ha tingut eixes vinculacions amb el Partit Popular i amb un Partit Popular que ha reconegut que ha estat en les ITV, en fi, a mi em fa dubtar.
I per això jo li faré una pregunta: si vosté haguera sigut director de l'agència antifrau quan li van demanar a l'agència antifrau l'informe sobre la corrupció de les ITV, vosté haguera pogut fer eixe informe sobre les ITV?

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Baldoví.

Té… el turno de palabra el señor Díaz, por seis minutos.

El senyor Díaz Fernández:

Sí, gracias.

En primer lugar, darle la bienvenida, señor Beut, y agradecerle la intervención que ha tenido en esta comisión, máxime cuando, pues, todos y todas sabemos que era absolutamente innecesaria y es de cara a la galería, porque usted y yo sabemos que podría haber comparecido hoy aquí en esta comisión y limitarse a decir «buenos días, soy Eduardo Beut y voy a ser el futuro director de la agencia antifraude».
Con escasos veinte segundos le hubiera sobrado y, prácticamente, en realidad, con todo el respeto, es lo que ha hecho, solamente que no ha utilizado 20 segundos, ha utilizado, pues 25 minutos prácticamente para decirnos su maravilloso currículum y…, el cual en vídeo, pero que ya estaba aportado aquí y lo podíamos ver todos.
Hoy lo que se trataba era de saber qué proyecto tiene para la agencia antifraude.

Digo…, he dicho antes desgraciadamente, porque esta comisión de hoy, pues, por obra y gracia, no de usted, sino del Partido Popular, pues, es un mero trámite que hay que pasar obligatoriamente, porque, si no, tampoco estaríamos aquí, para que usted finalmente acabe dirigiendo la agencia antifraude.
Yo creo que a estas alturas de la película no hay nadie que albergue la más mínima duda.
Al respecto, yo mismo, el pasado 29 de mayo, en el Pleno de Les Corts, pues, ya le felicité prácticamente por su futuro nombramiento de la agencia antifraude, y parece que no voy muy desencaminado.
Al fin y al cabo, la ley, si ha sido modificada con tanta urgencia, entendemos que ha sido con este objetivo… De eso parece que también hay poca duda.
El tiempo al final acaba dando la razón.

Porque todos creo que somos conscientes de que el objeto de la modificación de la ley obedece a una única finalidad, o ha obedecido a una única finalidad, que no es otra que el Partido Popular decida unilateralmente la dirección de una agencia nacida desde un consenso de todas las fuerzas políticas que quedó enterrado el pasado 27 de junio con la aprobación de la modificación de la ley antifraude.

Con esta introducción, con el máximo de los respetos, pues, le tengo que decir, como habrá deducido que, evidentemente, el PSPV, desde nuestro grupo no vamos a ser cómplices ni por acción ni por omisión de lo que entendemos este asalto de la agencia que pretende el Partido Popular y, consecuentemente, no vamos a votar favorablemente el dictamen de su comparecencia.

Resulta curioso que no hace ni un mes y medio en esta misma comisión, en este mismo trámite, se hablaba por otros grupos parlamentarios de politización de los candidatos, politización de candidatos, y hoy comparece usted aquí propuesto por un partido político.
Mire, yo veo su currículum, ya se lo he dicho antes, y le felicito por él y pienso que a lo mejor han equivocado su candidatura.
Seguramente se ajusta mucho más o la veo más enfocada a la Agencia Tributaria Valenciana.
Se antojaría un perfil más adecuado y además es que, prácticamente, es de lo único que ha hablado, pero a la agencia antifraude, (veus) no lo entiendo.

Le vamos a votar que no, pero no por puro sectarismo.
Ahora le voy a…, como hicieron otros el pasado mes de mayo, a la única candidatura que se presentó, vamos a votar que no, en primer lugar, porque entendemos que hay otro perfil, con el debido respeto, otra candidatura, mucho más ajustado a lo que entendemos que debe ofrecer un director de la agencia antifraude, con una mayor trayectoria profesional en el campo al que está vinculada la agencia, con formación en derecho, con experiencia profesional en la propia agencia y, por tanto, siendo protagonista directo de una gestión que ha puesto hasta ahora la agencia valenciana antifraude como un ejemplo y como un referente a nivel nacional e internacional.
Además, con un candidato que cuenta con el aval de quien ha ostentado la dirección de la agencia hasta hace pocas semanas y, como colofón a todo ello, una candidatura que ha sido propuesta por las organizaciones sociales que trabajan en la actualidad y con un amplio bagaje contra el fraude y la corrupción en la Comunitat Valenciana, cumpliendo así, no con un formalismo, no con un mero formalismo, sino con la ley, con el artículo 26.
4 de la ley.
No es un formalismo, es la ley.

Frente a todo ello, y esta es la segunda razón por la que vamos a decir que no a su candidatura, quienes le proponen a usted, el Partido Popular, no nos ha dado ni una sola razón, al menos seria, de por qué le han propuesto.
Y es que no lo sabemos, ni siquiera una breve línea y «proponemos a este candidato».
A lo mejor ahora usted nos puede aclarar o precisar el porqué de su designación por el Partido Popular y, si lo estima conveniente, hacer mención a alguno de sus vínculos que han sido comentados anteriormente.

Pero si de algo ha sacado pecho el Partido Popular durante toda la tramitación de la modificación de la ley es de que no le conocen, de que a usted no le conocen, bromeaban con ello, no sabían ni cómo se escribía su apellido.
Cito textualmente alguna de las intervenciones, que han sido reiteradas: «Jamás hemos hablado en el Partido Popular de ninguno de los dos candidatos, ni del que conocemos -que es a usted, se referían al señor Segura-, ni del que no tengo el gusto de conocer, que es el otro», el otro refiriéndose a usted mismo.
Y hoy comparece aquí a propuesta de aquellos que dicen no conocerle…, y sin explicación alguna de por qué.
Se limitan en un canutazo, el señor Barrachina, a asegurar que ni le conoce ni la he visto jamás y que este lunes pasado leyó su currículum y le pareció absolutamente espectacular, y por eso le presenta (veus) hoy como si lo hubiera cogido de Infojobs.
O sea, es que es algo… En fin.

Y peor aún, el señor Pérez, portavoz adjunto del Grupo Parlamentario Popular, señaló que quieren facilitar la presencia de los candidatos presentados en su momento por la sociedad civil en Les Corts, olvidando que quien le propuso usted, la sociedad, no cumple con los requisitos, no está legitimada por la ley para ampararle.
Por lo tanto, está dando voz a una sociedad que no está legitimada legalmente para proponer un candidato.
Esto es así, podremos hacer los aspavientos, y se ha modificado la ley y no lo han cambiado.

Por lo tanto, puede que al Partido Popular le moleste los requisitos que exige la ley para designar al director de antifraude, pero a nosotros no y, en consecuencia, vamos a votar en contra.

Y un último motivo, además, en el poco tiempo que ha dedicado usted a hablar de la agencia antifraude, dice: «Plan estratégico.
Podría haber hecho un plan estratégico como el del señor Segura, pero no me siento capaz sin estar respaldado por un equipo y lo presentaré después, a posteriori.
» Es decir, (veus) usted nos pide un cheque en blanco, y aquí no se trata…

La senyora vicepresidenta:

Señor Díaz.

El senyor Díaz Fernández:

…de dar cheques en blanco, aquí se cobra por adelantado.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Díaz.

Es el turno del Partido Popular, señor Pastor, tiene seis minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Pues, muchas gracias, presidenta.

Buenos días y bienvenido, y muchas gracias también, señor Beut por la magnífica exposición que ha hecho.
Yo quiero decirle que «el señor Segura es mi candidato»… Esa frase se ha pronunciado esta mañana, hoy, aquí, no la he pronunciado yo, la ha pronunciado el señor Baldoví, «el señor Segura es mi candidato», pero yo sí que voy a pronunciar una mía propia, y es que el señor Beut no es mi candidato, y hablo en nombre propio y en nombre del Grupo Parlamentario Popular: el señor no es mi candidato.
El señor Beut es un candidato, como el señor Segura, que la sociedad civil ha presentado a dirigir, como candidatos, la agencia antifraude.
No es mi candidato, y hablo en nombre propio y en nombre del grupo Popular en esta comisión.
(Algú diu: «Si l'ha presentat el PP»; algú diu: «Xxt») Claro y meridiano.

Y quiero aclarar algunas cuestiones, porque creo que no hay más sordo que aquel que no quiere oír.
Señor Beut, usted no pudo ser candidato hace un mes o hace unas semanas… ¿Por no tener capacidad?
No.
¿Por no tener la formación requerida?
No.
¿Por no tener una trayectoria profesional brillante?
Tampoco.
Por un requisito formal de la entidad que le propuso.
Ni siquiera un requisito formal de usted, un requisito formal de la entidad que le propuso, de la sociedad civil.
Y he dicho también esta mañana aquí que la otra parte de la sociedad civil impugnó a la otra parte de la sociedad civil, y consiguió que el señor Beut no pudiese ser candidato.
Y he explicado también esta mañana, pero lo tengo que volver a explicar porque, repito, no hay más sordo que aquel que no quiere oír, que lo único que ha hecho el Grupo Parlamentario Popular es dar oportunidad a que la sociedad civil, que por un requisito formal quedó «fuera de», pueda hoy presentar a su candidato.
Lo dije y lo mantengo y yo no soy quién para legitimar qué entidades de la sociedad civil son dignas de poder presentar candidatos y quiénes no, porque eso se ha dicho también esta mañana aquí, que no está legitimado, textualmente.

Hombre, vamos a ver, es que a mí me ruboriza… Yo pensaba, porque soy un ingenuo, al final, cuando juzgo y cuando pienso en la gente de la izquierda, en sus representantes políticos, mejor dicho, la gente de la izquierda no es así, sus representantes políticos.
Me ruboriza, porque soy un ingenuo, porque yo pensaba que no iban a utilizar aquello que han hecho desde el minuto uno en este tema, que es intentar señalar a los candidatos, que es intentar marcar a los candidatos desde el punto de vista político, por supuestamente la ideología que yo no conozco del señor Beut.

Yo conozco su trayectoria profesional, su trayectoria…, su currículum, y yo no puedo juzgar a las personas ni marcarlas con una etiqueta en la frente, los que son del PP y los que no lo son.
Le puse un ejemplo, señor Baldoví, que yo creo que lo debería tener usted siempre de referencia y se llama Ángel Gabilondo, y es el defensor del pueblo, y es una persona, que no como el señor Beut, no como el señor Beut, dirige una de las…, sí, de las entidades más prestigiosas que hay en estos momentos en España, como es el Defensor del Pueblo, y que no como el señor Beut, ha sido ministro de un gobierno, lo máximo que se puede ser en política después del presidente del gobierno, por parte del Partido Socialista… Ha sido candidato a presidir una comunidad autónoma por el partido socialista contra la señora Ayuso… Oiga, yo en la vida veré al señor Ángel Gabilondo como una persona del partido socialista dirigiendo los destinos como defensor del pueblo, en la vida, no se me ocurrirá en la vida decirlo, (veus) y imagino que usted tampoco, porque usted era diputado nacional cuando (veus) no dijo absolutamente nada de eso.

¿Qué pasa?
¿Que los que sí que han militado en la izquierda política han ocupado puestos de responsabilidad importantísima en política, como ser nada más y nada menos que ministro del Gobierno de España, pueden ser defensores del pueblo, y aquel que no ha ocupado nunca…, ni ha sido concejal del Partido Popular, ni ha ocupado ningún cargo político en el Partido Popular, que yo sepa, es que no lo sé, porque no es mi función esa, yo no soy de la CIA ni de la KGB, no sé ni siquiera su militancia política, (veus) ni qué vota, porque nosotros no vamos por ahí preguntando a la gente qué vota para ocupar puestos de responsabilidad importante…?
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Vamos a guardar… Por favor…

El senyor Pastor Llorens:

En su tiempo haga lo que usted quiera, Baldoví.
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Vamos a guardar silencio…

El senyor Pastor Llorens:

Baldoví, en su tiempo, lo que usted quiera, en el tiempo de los demás…, (veus) porque si ya perdemos…, la elegancia, la ha perdido esta mañana, si además pierde la educación, pues, hombre…, y los nervios, yo le aconsejo que no lo haga.
(Veus) La elegancia la ha perdido desde el minuto…

La senyora vicepresidenta:

Vamos a mantenernos en la intervención.

El senyor Pastor Llorens:

…uno en este tema intentando señalar a las personas.

Y yo le quiero decir, señor Beut, que es una pena que usted tenga que escuchar todo esto de la clase política aquí, pero creo que es necesario cuando la clase política hace lo que han hecho los que me han precedido en el uso de la palabra, que yo, por desgracia, tenga que invertir mis seis minutos hablando de todas estas cuestiones.
Es una pena, pero es una obligación…, es una pena, pero es una obligación.

Me quedo con todo lo que usted ha dicho, señor Beut, que ha dicho muchísimas cosas, y muy rápidas, por cierto, y muy rápidas.
Me quedo con una frase: «Servir al estado es un privilegio.
» Lo ha dicho con convencimiento, lo ha dicho creyéndoselo, «servir al estado es un privilegio», y yo creo que ese es un aval importante, yo creo que ese es una…, (inintel·ligible) … , yo creo que es una…, repito, una frase que le enmarca, que es para darle la enhorabuena, y es para…, yo creo que le convierte en una garantía para dirigir, yo no digo cómo, pero sí que lo digo…, con éxito, la agencia antifraude, ese grupo insistente de personas puede cambiar el mundo.

La senyora vicepresidenta:

Señor Pastor…

El senyor Pastor Llorens:

Yo le diría que, probablemente, gracias a los medios telemáticos, en estos momentos estén siguiéndole muchos empleados…, estén siguiendo su intervención muchos empleados de la agencia antifraude.
Sí que me gustaría, si usted lo considera oportuno, que se dirigiese a ellos en su próxima intervención y les dijese un mensaje claro y (sona un timbre; inoïble) … de…, si usted finalmente consigue el lunes ser…

La senyora vicepresidenta:

Señor Pastor,…

El senyor Pastor Llorens:

…director general de la agencia…

La senyora vicepresidenta:

…termine

El senyor Pastor Llorens:

…antifraude, que les lance un mensaje a quien pueden ser sus compañeros de trabajo.

Muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Vamos a esperar un momento, que me comunican que no funcionan las pantallas, vamos a ver si al… (Veus) ¿Ya, ahora ya?
(Veus) ¿Pone quince?

Señor Beut, tiene quince minutos para responder a los grupos.

El senyor Beut González:

Voy a intentar seguir un orden, pero sí quiero dejar primero una…, una afirmación clara: el único apoyo que he tenido del Partido Popular, del grupo parlamentario, es que esta mañana me han dejado una mesa y un jarro de agua para repasar mi… Ni documentación, ni consejos…, solo he tenido esa ayuda, ¿eh?
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Por favor, vamos a mantener el silencio.
(Veus)

El senyor Beut González:

Quiero agradecer las intervenciones de todos ustedes, han estado muy elegantes desde la discrepancia, también, no tengo ninguna queja en cómo se han producido.

Quiero empezar por el Grupo Parlamentario de Vox.
Yo entiendo que su planteamiento desde el inicio ha sido el que esta agencia nivel valenciano es contraria a su visión de una agencia única, fuerte a nivel nacional.
Puedo entender que ustedes vean, pues eso, una función de normas desorbitada o puedan ver, pues, que hay eficiencia y eficacia o no en que determinados funcionarios se integren en esa agencia y que además se haga por libre designación, 27 de ellos, 13 o 14 por un concurso específico con entrevista, que 33 los cesen.
No sé muy bien.
Yo quiero entender que es porque están muy, muy, quemados por el trabajo desarrollado.

Pero esto es si la agencia valenciana hubiera hecho, ella no, un ayuntamiento, lo que pasa es que era de ustedes, dirigido por Vox, dirigido por el PP, por Compromís ¿Cuál hubiera sido informe de la Agencia Valenciana Antifraude?
De 27 libres designaciones de 46.
Yo quisiera que ustedes lo explicaran.
También cuál hubiera sido 33 ceses de 46 personas en cinco años y medio reales.
Bueno, yo les puedo entender.
Pero sigo pensando que la agencia es imprescindible, no tanto por las grandes palabras de corrupción y tal, que es evidente, sino por las prácticas administrativas, por las conductas, por la formación, por la formación, por la colaboración institucional.

Yo leí, porque entonces sí que pensaba en presentarme, cuando me dijeron que no, no preparé nada.
Pero sí que hay un artículo de opinión en el Levante que ponía «El músculo de la administración pública».
Y se lo leo muy rápidamente: «Hace aproximadamente un año se publicó en el BOE de la ley reguladora … El plazo que dispone los municipios más de diez mil habitantes…» Lo saben perfectamente.
Vale.
Bien, aquí dice: «En concreto, y según datos de la propia agencia antifraude, sólo se han cumplido 50 de los 440 obligados y los datos no son mejores entre los municipios de mayor tamaño, 31 sobre 102, que deberían contar con el conocido como buzón de denuncias desde el mes de junio.
Ni siquiera la posición de sanción económica ha conseguido acelerar el proceso».
Este artículo de opinión es de marzo de 2024, antes de ayer, no es del 2021, de marzo.

Y añade: «Cada vez son más exigentes e impuestas por las normas emanadas en cantidades ingentes como premio al mayor número de páginas y que alimentan el monstruo de la burocracia, así como los organismos de control existentes y, sin embargo, la preocupación de la sociedad española por la corrupción no ha dejado de crecer en los últimos años.
» Por recortar, debemos trazar un plan, pero los ayuntamientos de cualquier tamaño ya tenemos un plan, bueno varios.
A bote pronto: un plan de contratación, un plan normativo, un plan estratégico de subvenciones, un plan de igualdad, un plan de movilidad, un plan antifraude… Con suerte tocas a un par de planes por cabeza, la misma cabeza que ejecuta el trabajo y que recibirá las denuncias sobre el mismo.
Incongruente.
Y finaliza: «La planificación sin medios no es planificación -así que será otra cosa-, los controles sin más no son prevención -así que será otra cosa-.
Por respeto a la ciudadanía, al personal funcionario y a la vocación de servicio público se ha empezado a tomar medidas serias, directas y sobre todo viables.
»

Esto es mi proyecto de la Agencia Valenciana Antifraude.
Algo transparente, claro que esté en contacto con los ayuntamientos.
Nuestro stakeholder, nuestros participantes son los ciudadanos a través de ustedes, de las Cortes, y luego los implicados, que son las entidades locales y la administración autonómica.
¿Quién puede, de estos municipios pequeños, quién puede responder, asumir, coger recomendaciones y solucionar esos problemas?
Es dificilísimo.
Es dificilísimo.

Respecto a qué opino sobre la Ley 3/2024.
A mí me parece una ley que es obligada por trasponer la directiva…, ya en su día lo intento la misma agencia, antes de que se publicase la Ley 2/2023.
Evidentemente, siempre es más conveniente un trámite más pausado y más reposado, pero también estaba la necesidad urgente, primero de trasponerla y segundo de resolver algunos problemas que existían.
Hay algunas cosas que a mí personalmente, de técnica jurídica, que a mí no me gustan.
Yo lo que he comentado antes del artículo 3.
2.
d para una persona que haya de cubrir información en la agencia tributaria me es complicado, me es difícil sinceramente, tendré que darle varias vueltas para comprenderlo en su totalidad.
Pero en concreto me parece que es una ley, dado el momento, apropiada y que dentro de lo que se podía hacer es correcta.

Si podemos entrar con el tema, que se ha sido la reina de este debate, el tema del director.
Vamos a ver, señores, situémonos.
El director de la Agencia Antifraude de Cataluña cobra 150.
000 euros, el número dos 146.
000, el tres y el cuatro 130.
000.
Es que el presidente del tribunal de aquí de Valencia de ayuntamiento de recursos económicos cobra 120.
000 ¿Pero de qué estamos hablando?
¿Nos queremos engañar, queremos que nuestro público nos aplauda?
Bien, lo hacemos todos, pero esta es la realidad.
Hablemos de la realidad.

Yo vengo de un sitio donde la gente es práctica.
Hay un problema, lo solucionamos, no metemos 20 problemas cuando alguien viene con un problema, intentamos solucionarlo.
Intentamos solucionarlo con discreción, con elegancia.
Intentaremos que no salgan resoluciones del contencioso administrativo dando razón a funcionarios por cosas que hacemos.
Intentaremos que no salga y que nuestro director de la agencia de investigación y economía, como se llame, no sea una persona que firme esos justificantes a los funcionarios a los cuales les quita que el servicio público temporalmente, eso sí, gracias a Dios.
Eso es lo que voy a intentar hacer, sentido común.

Cuando yo fui a Madrid, al Ayuntamiento de Madrid, a hacer la fusión no tenía ni idea de fusiones, señores, ni idea, ni idea, ni de planes de ajuste de municipios, ni idea.
Cuando la Ley de contratos del sector público, con el anteproyecto, no tenía ni idea del sector público.
Si ustedes buscan un especialista de subvenciones de municipios, no soy la persona; si buscan una persona para la contratación de entidades locales, no soy la persona.
Téngalo ustedes claro.
Si buscan a alguien que intente organizar, coordinar, parar y respirar, levantar la voz y decir: ¿vamos bien?
, ¿es lo que querían los legisladores valencianos en el año 2016?
, ¿es lo que quieren los legisladores valencianos en el año 2024?
¿Es esto?
Sigamos si no, como he dicho, la esencia de la estrategia es elegir qué no hacemos entre las muchas opciones que tenemos.
Esa es mi opción.
Por supuesto que no es lo que pasa.
Yo no tengo el equipo que me haya hecho mi presentación.
(Veus) Señores, señores, ustedes quieren decirme que, bueno, en fin, hasta ahí podría decir, pero es que esta presentación es una presentación coral, lo entendemos todos, no podemos decir más.

Respecto a la intervención del señor Baldoví, la verdad que aprecio el tono de la misma.
No puedo estar de acuerdo en entender que una librería es una empresa, es estar fuera de contexto; «una librería es una empresa» no está fuera de contexto.
De verdad que es una ruina.
Segundo, esa librería es la de mi mujer y no mía.

Lo único que usted ha dicho, y que yo coincido plenamente, es que soy amigo de Juan Francisco García, nos hicimos amigos de mayores por el baloncesto y soy amigo de él.
(Veus) Lo único que realmente estoy totalmente de acuerdo con usted y afirmo es que soy amigo de Juan Francisco García.
No he estado nunca ni aconsejando, ni en el cículo cercano del presidente Zaplana, ni en aquella época, ni después, pero soy amigo de Juan Francisco García, es cierto.

Y esa librería la montó mi mujer y está fuera de este debate.

Por otra parte, no hay ninguna referencia de temas personales al señor Nieto diciéndoselo y reconociendo que usted lo ha hecho con muchísima elegancia, y yo se lo agradezco.

Respecto al Partido Socialista, PSPV.
Bueno, yo he oído la palabra sectario para decirme que no lo soy.
Entiendo, creo que usted ha dicho: no acusamos de sectario, creo que ha sido la expresión correcta ¿no?
(Veus) Bueno, no lo soy.
Creo que lo he demostrado en toda mi carrera.
Mi primer nombramiento como jefe regional, fue una compañera, la mujer de una persona importantísima de su partido y, bueno, es que esa persona, es que he apuntado aquí lo que pienso de ella.
Es que pienso que era una funcionaria -ya me he perdido con tanto papel- eficiente, eficiente, pero es que además era eficiente pero prudente; era empoderada para aquella época, pero era vulnerable; era rigurosa, pero era compasiva.
Es que esa persona era un modelo para la gente de aduanas.

Nadie en Madrid me dijo nada, gobernaba el Partido Popular.
Es que el delegado especial de la agencia tributaria lo nombró el Partido Popular y lleva dos legislaturas con el Partido Socialista en Madrid y no ha pasado nada.
Es que este país funciona, entre otras muchas cosas, porque la administración pública española es rigurosa, seria, responsable, objetiva.
Y, claro, que hay por supuesto malas prácticas, como en todas partes, como en todos los colectivos.
Yo ahí no puedo más que darle la razón, claro que existen.

¿Por qué no he dedicado más tiempo a la agencia valenciana?
Pues por un tema de respeto.
Si es que conozco lo que conozco, conozco lo que han publicado, lo que han legislado.
Me he vuelto loco.
Hay tantas recomendaciones, guías, memorias que es que es imposible seguirlo.
Han hecho una producción no normativa, sino de intentar ayudar a colectivos que yo les compadezco, sinceramente, sinceramente, porque lo que no puede ser no puede ser y, además, es imposible que decía Guerrita el torero, es que es imposible.

Yo, de verdad, he puesto toda mi voluntad.
No es cierto que me preparase desde el primer momento, porque como soy un tío muy práctico no moví pieza hasta que esto estuviera seguro.
Entonces empecé a prepararme hace muy poco tiempo.
Pero la verdad que he intentado preparármelo, de verdad que lo he intentado.
Es muy complicado, es muy complicado.
Cada área tiene pequeños matices.

Lo que me pregunta el representante del Grupo Parlamentario de Vox sobre temas de la denuncia que, por cierto, ha matizado el señor Gustavo Nieto claramente, es una opinión.
Yo no puedo saber si la cuarta parte de las denuncias es un rango suficiente o no para considerar que hay exceso de denuncias.
En cualquier caso, es una opción que tiene el público, el ciudadano y puede ejercerla con libertad.

El trabajo de la agencia es que en esa fase que cuenta usted de procesos de verosimilitud desgranar el polvo de la paja, es decir cuáles, sí, y cuáles, no.
Eso es un (inintel·ligible) .
.
.
Yo creo que ahí, los funcionarios que hay en ese departamento deben tener -y perdonen la expresión- el culo pelado de ver esas cosas y tendrán un instinto para ver si es así o no es así.
Habrá que examinar si el origen de la denuncia acaba ahí y si no es cierta o sigue con todos los compañeros de aquella promoción que la aprobaron.
Esas son cosas que yo veré dentro.
Y le aseguro una cosa, por mi experiencia no va a quedar pendiente ese número de denuncias al final de año.
Vamos, nos pondremos, como dicen aquí, en el umbral del punto muerto, umbral de eficacia.
Eso es seguro.

Otra pregunta que usted me ha hecho respecto a la legislación que se está produciendo a nivel nacional en este momento.
Creo que ha hecho referencia a delito de malversación y algo más, algo más reciente que no recuerdo.
Bueno, es que mi opinión es una opinión personal, no me quejo; no me explico, a nivel personal, tengo mi opinión.
Pero es un tema que los representantes de los ciudadanos, que son ustedes aquí, y los diputados y senadores en Madrid, han de decidir.
A ver si me entienden.
Esto es como la denuncia, es que parecen como mareas en el tiempo.
Hay veces que sube, la delación se considera maravillosa y otras veces que la delación prácticamente a alguien repudiado.

El tema de la malversación por esencia está mal, malversar está mal.
Está mal porque es muy difícil distinguir si alguien se lleva el dinero a casa o luego le van a premiar dentro de cinco años con un cargo de presidente de la sociedad estatal de lo que sea.
Es que es muy difícil.
No tenemos memoria histórica para acordarnos siete años después que ese señor, en un momento determinado, hizo algo y no se llevó nada a casa.
Pero dicho lo cual habrán pensado, matizado, estudiando los legisladores eso para que este delito de malversación, que no conozco a fondo, seguro que es constitucional, seguramente es constitucional y seguramente puede encajar en el ordenamiento.
Pero, claro, habrá que verlo con mucho detalle.
Soy incapaz, incapaz, no tengo conocimiento, ni jurídico ni material, de los hechos para poder opinar.

Y en cuanto a… No sé cuál ha sido la última pregunta que me ha hecho.
Si las recomendaciones de la agencia antifraude son compartidas o incluso se hace caso por parte de las entidades locales o autonómicas de las recomendaciones.
He visto el resultado, no se hace, se hace muy poco para lo que sucede.
Pero, bueno, en estos momentos el procedimiento de infracción en procedimientos sancionadores está como está.
Y eso está en sus manos.
Está en sus manos como ese recabo que ha dejado ahí pendiente, que dejó el director de la agencia saliente, sector privado, si va a ser el canal de denuncias, competencia de la agencia o no.
Son cosas que están manos del legislador, no en mis manos.
Entonces, sinceramente, si de mí dependiera todas se harían, todas su cumplirían, porque estarían ajustadas.

Yo le comento.
Yo el sentido común mella en casi todo.
Yo cuando veo la memoria de la agencia valenciana son 500 páginas este año ¿Sabe usted lo que gestionamos en la agencia tributaria, en recaudación, en personal y tal?
Nuestra memoria son 130 páginas, 130 páginas.
Por el amor de Dios Yo a ustedes es que les tengo, de verdad, idealizados que puedan leerse esas memorias, la de 2022 y 2023, en tan poco tiempo con esa cantidad de páginas.
La verdad es que tienen mi respeto y mi admiración.

No sé si me dejo alguna pregunta, lamentaría que…

Por cierto, señor Baldoví, nunca he trabajado para Bancaja, nunca he trabajado para Bancaja.
Trabajé para la fusión de empresas en esa empresa, no trabajé nunca para Bancaja.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Beut.

Tienen ahora tres minutos los grupos para hacer alguna intervención.

El senyor Alés Estrella:

Simplemente, muchísimas gracias, señor Beut.

Nosotros, desde luego, hablé mucho con mis compañeros de la comisión de Economía, porque rara es la intervención en la que no habla de eficientar.
Yo me niego siempre, me negaré, nunca utilizaré la palabra, pero estamos muy de acuerdo con ese espíritu de búsqueda de la máxima eficacia y, bueno, en principio, nosotros vamos a apoyar su candidatura.

Así que muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Alés.

Senyor Baldoví, té la paraula per tres minuts.

El senyor Baldoví Roda:

Jo lamente que a vegades soc molt clar, molt directe i, probablement, haja donat l'aspecte que soc molt dur, però jo li demane un exercici.
Vosté fique's en el meu lloc.
Vosté té un currículum, ho ha dit el representant del PSOE, envejable, envejable.
Tant de bo alguns el tinguérem, eh?
, tant de bo.
Però jo soc un representant del poble i he d'intentar vetlar pel que jo crec que són els millors interessos per al poble valencià.

Mire, vosté té un màster de lideratge per a la gestió pública.
I jo li faig una reflexió a vosté, i a vosté, senyora Ramírez.
Vosté ve del sector privat, en el banc justament d'Alacant, que va ser absorbit pel Santander.
Vosté, i vosté, si vinguera una persona que volguera ocupar un lloc dins de l'organització seua, la que fora, i diguera: «Mire, jo no sé què vaig a fer.
Ja ho faré d'ací un temps».
Què haguera passat en l'empresa privada?
(Veus) Que què?
(Se sent una veu que diu: «Que si es bueno, lo hubiesen cogido») Sí, però… (Veus) Si es bueno, si es bueno.
Val.
Quan diu que no té ni idea de què va a fer en un lloc que pretén ocupar, que no té cap programa… que no té cap programa per a eixe lloc que pretén ocupar.
Aleshores, entre… Jo he vingut ací sense cap apriorisme i li accepte que siga de la societat civil.
Li ho accepte, li ho accepte.
Però convindrà amb mi que una persona que ha tingut certes vinculacions amb persones, fins i tot condemnats del Partit Popular, no és la millor targeta de presentació, encara que vosté siga la persona més integra.

I, dos, jo fins i tot crec que vosté seria una persona idònia per a moltíssims llocs, però si del lloc que pretén ocupar vosté no ens diu ni una sola paraula, ni una sola prioritat i ve un altre candidat que ens detalla quines són les prioritats, quin és el projecte, quines són les mancances, quins han sigut els resultats… Mire, entre vosté i jo, si vosté estiguera en el meu lloc, vosté no tindria dubte.
Estic segur.
Estic segur que vosté no tindria dubte.
I si els representants polítics fórem honrats amb nosaltres mateixos, tampoc tindríem dubte.

És a dir, jo… que a la primera persona que ha comparegut ací vostés diguen que no és idònia, quan és una persona que coneix la casa, ho ha fet, i una persona que ve ací i que diu en tots els respectes que no té cap programa per a l'agència antifrau i que ja ho farà…

En fi, no sé.
Votem en consciència, votem en consciència.
(Veus.
Se sent una veu que diu: «Como se ha dirigido a mí, por si podría hacer una aclaración»)

La senyora vicepresidenta:

Dígame, señora…

La senyora Ramírez Jurado:

Quería hacer un breve comentario a la pregunta que me ha hecho el señor Baldoví.
Yo le puedo decir que en la empresa privada -y hablo por mi propia experiencia- me han fichado en 15 departamentos, de los cuales, yo, cuando he llegado, no tenía el conocimiento exhaustivo de ese departamento.
Pero, ¿por qué me fichaban?
Porque tenía una experiencia en gestión, tenía una formación.

La senyora vicepresidenta:

Señora…

La senyora Ramírez Jurado:

Era únicamente por la pregunta esa.

La senyora vicepresidenta:

Vamos a intentar mantener un orden en el debate.

La senyora Ramírez Jurado:

Sí, muchas gracias.
Era por…

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Señor Díaz, tiene tres minutos.

El senyor Díaz Fernández:

Muchas gracias.

Yo le quiero hacer alguna pregunta…, muy obvias, parecen muy obvias, pero por la comparecencia de aquí… ¿Para usted la ley es importante?
¿Los requisitos formales son importantes?
Lo digo porque hoy aquí los requisitos formales han sido rebajados a mera anécdota, y yo quiero saber el futuro responsable de la agencia antifraude qué valor le da a la ley, a la legislación y a los requisitos formales.

Le quiero preguntar también si a usted el concepto de legitimación también le parece importante, porque hoy también aquí hemos menospreciado… o en algunas intervenciones se ha menospreciado ese término legal.
Se ha llegado a afirmar que quienes somos nosotros para hablar de los legitimados.
Hasta donde yo tenía entendido, pensaba que éramos el poder legislativo y que las leyes contemplan aspectos como la legitimidad y quiénes son los legitimados para determinadas cosas.
No, le pregunto su opinión sobre esto, si es importante ese concepto.
No que lo haya dicho usted.

Y al hilo de los legitimados, le pregunto también su opinión sobre el artículo 26.
4 de la actual ley antifraude, si usted está conforme con lo que dice el artículo, que es que las personas candidatas serán propuestas por organizaciones sociales que trabajen en la actualidad contra el fraude y corrupción en la Comunitat Valenciana y por los grupos parlamentarios.
Al respecto, ¿qué opinión le merece esto en relación con los legitimados, requisitos formales, ley, etcétera?

Y, por último, lo ha manifestado usted aquí.
Yo no sé si usted ha contado, cuenta o puede contar con un equipo o no para hacerle un plan, etcétera.
Pero usted también, al hilo de lo que decía el señor Baldoví, ha hablado de sentido común, de responsabilidad y de respeto.
Y yo creo que es de sentido común que cuando una persona viene a comparecer en una comparecencia para optar a un cargo se supone que va a desplegar las estrategias, el plan, las medidas de lo que va a hacer ahí, porque, si no, al final le digo, seguramente… probablemente lo veremos a lo largo de los años, porque le felicité el 29 de mayo, le felicito hoy y le felicitaré probablemente el lunes.
Es decir, tendremos que trabajar juntos los próximos años y, seguramente, ya evaluaremos su gestión cuando proceda.

Pero entenderá que lo que usted nos está pidiendo hoy aquí a los grupos parlamentarios es, como he dicho antes, un cheque en blanco.
Y yo creo que los cheques en blanco…, usted, que es un experto en finanzas y en tributario, no sé si usted está muy de acuerdo con los cheques en blanco.
A mí no me gusta firmar un cheque en blanco y, sobre todo, cuando no sé a quién se lo doy.
Su currículum es brillante, pero cuántos currículos también ponen nivel de inglés intermedio alto y luego no sabemos qué inglés se habla, ¿verdad?

Muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Díaz.

Señor Pastor, tiene tres minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Señor Beut, decirle que usted…, de verdad, con toda la sinceridad del mundo he de decirle que me ha parecido usted, por su exposición, una persona brillante, una mente lúcida.
Se lo digo con envidia sana, pero con envidia.
Se lo digo así de claro.
Me da la impresión y transmite que sabe lo que usted se lleva entre manos, que es una buena y gran…, sí, garantía de que si finalmente consigue algo, que el Partido Popular -ya se lo anticipo- lo va a tener, evidentemente, el respaldo, y usted consigue ser el próximo lunes director general de la agencia antifraude, pues la agencia antifraude va a estar en buenas manos, que es lo importante.
Va a estar en muy buenas manos y, repito, yo no les conocía a ustedes de nada.
Le he saludado esta mañana, pero, repito, que usted tiene -y lo digo así de claro- una mente brillante, una mente lúcida, que sabe lo que se lleva entre manos, oiga, y que da las garantías que da.

El señor Baldoví dice que se considera que a lo mejor nos reconoce que es duro.
No, no, no, no es duro.
Es muy flojo.
Usted es muy flojo en el contenido.
Muy flojo, extremadamente flojo.
(Veus)

Sí, sí, porque usted lo que pretende hacer…

La senyora vicepresidenta:

Por favor, guarden el orden.

Señor Pastor…

El senyor Pastor Llorens:

…usted lo que pretende hacer es, en una comisión seria y formal, jugar al regate corto, y aquí (se sent una veu que diu: «Programa») usted pretende jugar al regate corto.

La senyora vicepresidenta:

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Usted pretende marcar a las personas como a las reses y decir quienes son las del PP y quienes no son las del PP, para que unas sean buenas y las otras no lo sean.
Y eso es jugar al regate corto.
Sí, señor Baldoví.

Mire, si es que la vida está llena de ejemplos.
Mire, el señor Escrivá… (Veus)

La senyora vicepresidenta:

Vamos a evitar la conversación, por favor.

El senyor Pastor Llorens:

El señor Escrivá… (Se sent una veu que diu: «Soledad Becerril?
»)

Aparte de flojo… aparte de flojo, nervioso.
(Veus) Sí, no deja de interrumpir.
Claro, es que no puedo.
Aparte de flojo, nervioso.
Flojo en argumentos y nervioso en las formas.

Decía que hay ejemplos múltiples, y muchísimos.
Gobernador del Banco de España, proponen a Escrivá.
¿Quién lo propone?
El Gobierno de España.
¿Va a ser un buen o un mal gobernador porque ha sido ministro socialista?
No lo sé, señor Baldoví.
Cuando pasé, podré decir si es un buen o mal gobernador del Banco de España; no a priori señalarlo como las reses y decir que este es del PSOE.
No puedo, no puedo compartir ese argumento, y por eso le digo que es muy flojo.

Pero no hace falta irse a Madrid.
Tenemos ejemplos en la Comunidad Valenciana: exalcalde del Partido Socialista de Alicante, Síndic de Greuges, con el apoyo del Partido Popular, con el apoyo del Partido Popular.
No marcamos al señor Luna como una res y dijimos: «Este es del PSOE y no puede ser Síndic de Greuges».
Se valoraron otras cuestiones.
No se valoró qué vota cuando hay elecciones o cuál es su ideología política.
Se valoraron otras cuestiones para poder ser Síndic de Greuges, y ahí está el resultado del Síndic de Greuges.
Señor Baldoví, usted confunde el mundo con la pertenencia ideológica y así no se puede funcionar.

Repito, yo sí que he visto muchas ideas en todo lo que usted proyecta.
He visto la eficiencia que usted propone, la eficacia que usted propone, y he visto muchísimas cuestiones.
Otra cosa es que no se quieran ver en sus palabras los planes que usted tiene para la agencia, porque están, basados en la eficacia, basados en la eficacia…

La senyora vicepresidenta:

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Y acabo.
Acabo sin más, diciendo que por parte del Grupo Parlamentario Popular usted tendrá el respaldo en la votación como candidato.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Señor Beut, tiene tres minutos para cerrar como última intervención.

¿Vamos a respetar la intervención del compareciente?
(Veus)

¿Vamos a respetar la intervención del compareciente, por favor?

Adelante, señor Beut.

El senyor Beut González:

De nuevo, agradecerles a todos la educación y elegancia que han tenido conmigo esta mañana.

No he visto más preguntas que las del representante del Partido Socialista del País Valencià.

Voy a empezar por la última.
Usted no ha estado en muchos procesos de selección.
En un proceso de selección la gente no lleva el programa de lo que va a hacer en la compañía.
No, en absoluto.
Se le examina por lo que ha hecho, por la dificultad de lo que ha hecho, por los problemas que ha encontrado, por lo que ha resuelto, por su carácter.
El carácter es lo que se tiene o no se tiene.
Lo demás…, yo puedo coger la mejor especialista de administrativo y una figura de tributario, esos famosos informes a medida que habla el exdirector, cuando le interesa, de los ayuntamientos que no hacen lo que él desea.
No, no, esto es la presentación de candidatos, una presentación del programa.
Eso, si ustedes quieren, en enero lo tendremos si ustedes me dan su confianza; si no, no pasará nada.
Pero eso es un proceso de selección.
No esto.

En cuanto a la ley de requisitos formales.
Yo no sé en qué se puede ser más formal.
A la agrupación, la asociación que representé anteriormente por una cuestión totalmente formal, concepto jurídico indeterminado, que diría el letrado, bueno, se prevaleció la garantía de que eso pudiera prevalecer antes que la posibilidad de que otra persona más pudiera comparecer y nos hubiéramos ahorrado un mes de este asunto.
Entonces, creo que más garantista no ha podido ser el proceso.

La legitimidad.
La legitimidad es un concepto distinto.
No sé muy bien a qué se refieren, cuando el artículo 26.
4 de la ley, que también ha mencionado, y que leo a continuación.
Bueno, no lo leo a continuación porque tengo la modificación.
Si usted me lo lee, me hará un favor.
¿Lo tiene usted a mano?
Creo que ha dicho 26.
4.
(Se sent una veu que diu: «Las personas candidatas a ocupar el cargo serán propuestas a Les Corts por organizaciones sociales que trabajen en la actualidad contra el fraude y la corrupción en la Comunitat Valenciana y por los grupos parlamentarios»)

Usted lo ha dicho.
No tengo mucho más que añadir.
Es lo que ha pasado.
Que me hubiera encantado que me hubieran apoyado tres organizaciones cívicas, sin duda.
No le voy a ocultar que sí, pero no estoy en ese ecosistema.
O sea, estoy fuera de ese mundo.
Es que ni me pueden conocer.
¿Cómo me iba a apoyar nadie?

Mi mujer ha colaborado con una fundación de las que ustedes comentan.
Ni se nos ha ocurrido llamar para decir que yo me presento.
Es que ni se nos ha ocurrido.
Es que son mundos paralelos.
Es que no tiene nada que ver.
Es que en mi vida privada.
Entonces, claro, ¿cómo no van a apoyarle si está en el consejo de participación y lo conocen?
Y seguramente será un tío magnífico.
¿Cómo no lo van a apoyar?
¿Cómo no lo van a apoyar si otras personas hacen estudios, proyectos, estudios de investigación apoyándose en que…?
Es que estamos con la…, que además se ha creado ahí una relación que, bueno, tampoco considero que sea de muy buenas prácticas, sinceramente, hablando de legitimidad.
Pero, bueno.

Muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Beut.

Damos dos minutos para que pueda recoger y pasamos con el siguiente punto.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Votació del dictamen de la comissió sobre el compliment pels candidats dels requisits que exigeix l'article 26.
3 de la Llei 11/2016, de 28 de novembre, de creació de l'Agència Valenciana de Prevenció i Lluita contra el Frau i la Corrupció de la Comunitat Valenciana

La senyora vicepresidenta:

Continuamos con el punto 3: votación del dictamen de la comisión sobre el cumplimiento por los candidatos de los requisitos que se exigen.

En primer lugar, pasamos a la votación de don Gustavo Adolfo Segura Huerta.
¿Abstenciones?
¿Votos en contra?
¿A favor?
(Veus) ¡¿A favor?
!
0 abstenciones, 7 votos en contra, 6 a favor.
(Veus)

Continuamos con la votación del dictamen de la comisión sobre el cumplimiento del candidato, don Eduardo Beut González.
¿Abstenciones?
¿En contra?
¿A favor?
0 abstenciones, 6 en contra, 7 a favor.

Dictamen favorable para Eduardo Beut.

Proposició no de llei sobre finançament públic d'empreses, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 2.
033, BOCV número 16)

La senyora vicepresidenta:

Pasamos al punto 4: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre… vamos a mantener, por favor, para poder continuar, sobre financiación pública de empresas, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Tiene la palabra el señor Baldoví, por seis minutos.

El senyor Baldoví Roda:

Encara no m'he recuperat de la sorpresa que ha suposat la votació.

Intente explicar la meua proposició que és de sentit comú, és una cosa que passa en països tan poc sospitosos com Alemanya, com França, i en comunitats autònomes fins ara governades per partits més pròxims a la dreta que no a l'esquerra, com és Euskadi.
És a dir, quan els valencians fiquem diners públics en una empresa, o que mos els tornen, o que tingam la possibilitat de tindre participació en eixa empresa per a, a l'hora de decidir decisions estratègiques d'eixa empresa, els que hem posat també els diners per a ajudar a eixa empresa ens puguem beneficiar també d'eixes decisions i pugam decidir el seu futur.
I pose tres exemples.

Vam rescatar els bancs, en els que vosté treballava, senyora Ramírez, vam rescatar els bancs, vam posar 65.
000 milions, una part dels mateixos bancs, i, una altra part, molt important, 40.
000 milions d'euros, que pagàrem entre tots els ciutadans espanyols.
Rescatàrem els bancs, els bancs hui en dia han pujat les comissions, han tancat oficines, com contava vosté, senyora Ramírez, han despatxat moltíssima gent, els bancs no fan cap esforç per estar en els pobles xicotets; en definitiva, els bancs van al que van, a guanyar diners.

Què hem recuperat d'eixos 40.
000 milions que els vam donar?
Una part absolutament ridícula.
Posàrem els diners, els rescatàrem, i ara que els bancs, un any darrere d'un altre, un any darrere d'un altre, estan tenint rècords en benefici, els ciutadans que van salvar eixos bancs no se'n beneficien de res.

Un altre exemple, el cas de Marie Claire, una empresa valenciana on s'han posat molts diners públics, molts diners públics, 21 milions, i, a l'hora de decidir el futur de Marie Claire, els ciutadans que hem posat eixos diners no tenim capacitat de decisió, només la té eixa empresa.

O el cas de la Ford, en el qual s'han posat més de cent, vora dos-cents milions d'euros en els últims anys, Ford ha reduït la seua plantilla un any darrere d'un altre, i el sector públic que ha ajudat a eixes empreses no té cap capacitat de decisió quan es produïxen eixos reajustaments de treballadors.
És a dir, treballadors que amb els seus impostos han ajudat a eixa empresa, eixa empresa després els pot tirar al carrer.

Per això, el que proposem és una proposta de resolució, insistisc, de sentit comú perquè està en altres comunitats autònomes o en altres països, i és que es modifique la Llei d'hisenda pública de la Generalitat Valenciana per a introduir fórmules de préstecs participatius, o participacions directes en el capital, quan es concedisquen eixos préstecs a empreses durant almenys dos exercicis successius, o quan les empreses destinatàries d'aquestes transferències facturen més de cinc milions d'euros.
D'aquesta manera es defensa l'interés general, és a dir, els donen uns diners, però, a canvi, la societat valenciana rep també els possibles beneficis d'eixes empreses.

No és una proposta bolivariana, insistisc, (rialles) és una proposta que en societats liberals i en comunitats autònomes governades per partits conservadors s'està fent, dona bons resultats, i permet que també les administracions públiques tinguen capacitat d'incidir en el futur i/o els beneficis d'eixes empreses.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Baldoví.

Passem a les intervencions pels grups.

En primer lloc, pel grup Vox, tres minuts per a la seua intervenció.

Adelante.

La senyora Ramírez Jurado:

Buenos días.

¿Cómo no vamos conociendo, eh?
¡Qué predecibles somos todos!

Bueno, para nosotros…

El senyor Baldoví Roda:

Todos.

La senyora Ramírez Jurado:

Todos, todos, (rient) todos.

Bueno, vamos a ver, una economía mixta como se entiende en la exposición de motivos, con una importante participación del sector público en la economía, o en parte del sector público privado, es una economía total o parcialmente nacionalizada.

Y, miren, señorías, habrá muchos países modernos que se suman a este modelo, bien, pero, generalmente, son políticas, desde mi punto de vista y con todo el respeto, de una izquierda desfasada, de una izquierda donde la rentabilidad, el margen y la productividad quedan a un lado.
¿Vale?

Se vende esta, no sé si llamarla injerencia de lo público, o lo privado o de participar en el accionariado, se vende como que así se estabiliza el mundo empresarial, se gestiona mejor, es más solidario, en pro de la ciudadanía, pero luego, realmente, cuando rascas la realidad de todo eso, va en pro de cuatro que están en los consejos de administración, no va en pro de la ciudadanía.
Y un claro ejemplo es Correos.
Una empresa con una mayoritaria estructura accionarial de capital público en manos de los políticos de turno.
2021, perdió 96 millones de euros.
2022, perdió 270 millones.
2023, perdió 325 millones.
Es decir, utilizar el dinero público de los impuestos de todos alimentando esa élite política para que se gestionen mejor las empresas, los préstamos, la empresa privada y la empresa pública es una equivocación.

Y mire, ha hecho referencia al tema, como veníamos hablando de las cajas, yo vengo de una caja de ahorros, de la intervención de las cajas de ahorros.
¿Quiénes estaban en las cajas de ahorros y cuándo empezamos a tener los problemas en las cajas de ahorros?
Cuando en los consejos de administración empiezan a entrar los políticos.
(Veus) Es decir, bueno, pues la parte pública o como la queramos llamar.
Pero, en si, cuando tú ves un balance, el balance está saneado y luego son las inversiones que hemos tenido que hacer.

Un tema.
Iberia y Argentaria.
Argentaria, por ejemplo, ¿cómo se tuvo que rentabilizar?
A través de una privatización.
Al final terminamos utilizando la privatización para reducir el déficit de aquellas empresas que se han subvencionado con el dinero público.
Por lo tanto, aunque hay empresas como Loterías y Aena que están bien gestionadas, oye, y dan beneficios, toda participación del sector público en alguna empresa, como ustedes bien dicen de defender la nación, pues si quieren defender la nación que lo defienda el gobierno de la nación, España, y no ninguna región ni ninguna comunidad autónoma, que al final va para los intereses de los políticos que están metidos en esas empresas privadas.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Ramírez.

Señor Mompó, tiene la palabra por tres minutos.

El senyor Mompó Peruga:

Gràcies, presidenta.

Bé, nosaltres rebem esta proposta de Compromís que ens sembla una proposta interessant des del punt de vista de tot el que siga poder donar capital i préstecs participatius a les companyies.

De totes formes, no acabem d'estar massa d'acord en el sentit que siga que cada vegada que ens donen una subvenció s'impose, en certa manera, donar eixe préstec participatiu, no?
, més enllà que ací es posen unes condicions.
Però també entenem que, en certa manera, moltes de les subvencions tenen una finalitat compensatòria, com poguera passar ja en la pandèmia, en la covid, que moltes vegades es premiaven pràctiques que suposaven eixes externalitats positives, que acabaven també repercutint en la societat; o com puguen ser ajudes per a la instal·lació de panells solars per a les empreses, això també acaba contribuint i revertint en el benefici de la societat, perquè es reduirien les emissions de CO2.

Per tant, eixa és un miqueta la nostra posició.
Entenem que és una proposta interessant a estudiar, però no acabem de coincidir en eixes condicions que es plantegen en aquesta proposta.

Res més.
Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Mompó.

Es el turno de la señora Contelles, por el grupo Popular.

La senyora Contelles Llopis:

Bona vesprada a tots.

Permeten-me que els vaig a contar una història.
Imaginen a Carlos, un empresari valencià que ha dedicat la seua vida a alçar la seua empresa de ceràmica, un sector estratègic i crucial per a la nostra comunitat.
Carlos ha treballat incansablement enfrontant desafiaments, superant obstacles en creativitat i determinació.
No obstant, en un moment de crisi econòmica, la seua empresa necessita una espenta financera per a no desaparéixer.
Ací és on el govern ha d'entrar en acció, oferint suport financer en els casos que el finançament privat no aplegue o siga insuficient.
Però, ojo, este suport ha de ser subsidiari o complementari, no una intervenció directa a la gestió de l'empresa, com vostés proposen.
Carlos necessita ajuda?
Sí, però el que no necessita és que el govern es fique en el seu negoci i li diga com portar-lo, senyor Baldoví.

El que veiem hui en la seua PNL contradiu tot el que vostés han fet durant vuit anys, han governat vuit anys esta comunitat, i és curiós, almenys, que no s'haja donat el cas de presentar i d'optar per este tipus de préstecs.
A més, esta proposta, i vosté l'ha mencionat, sembla inspirada en l'empresa Marie Claire.
Marie Claire demanà dos préstecs consecutius, entraria dins del que vosté proposa.
I la meua pregunta és: per què no van actuar en eixe moment?
Per què, si se donaven eixes circumstàncies, en vuit anys no van canviar, no van canviar la llei.

Per tant, i sobretot a mi m'agradaria fer una reflexió, encara que s'acaba el temps.
Si mosatros haguérem entrat en el capital o haguérem donat estes préstecs participatius a Marie Claire, com haguérem quedat?
Donada la situació, que, per desgràcia, com ha acabat, seríem els últims en recuperar eixa inversió, per l'ordre de prelació.
(Veus) No.

Per tant, senyories, mosatros creguem, senyor Baldoví, que açò fa olor a hipocresia.
Des del Partit Popular, com sap, rebutgem la seua proposta perquè creguem que les empreses privades necessiten llibertat per a operar, innovar i adaptar-se a les demandes del mercat sense la càrrega de l'intervencionisme.

Imagine's a Carlos novament havent de bregar, no sols en els seus desafiaments empresarials, sinó també en la interferència constant del govern en les seues decisions.

El govern valencià ha de crear un entorn on les empreses puguen créixer de manera orgànica i on els recursos públics s'utilitzen de manera eficient per a promoure un desenvolupament econòmic, equitatiu i sostenible.
Ahí és on hem d'estar.
Els préstecs han de donar-se en moments de necessitat, no per a obtindre beneficis econòmics i per a ser part de l'empresa, sinó perquè l'empresa supere la seua situació i genere riquesa a través del valor afegit dels seus productes, la creació i el manteniment de l'ocupació, i siga capaç de retornar amb eixos beneficis els préstecs concedits.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyora Contelles.

Després d'allò acordat, passem a la votació.
(Veus) Anem a continuar amb la votació.
Abstencions?
En contra?
A favor?
4 abstencions, 7 en contra i 2 a favor.

Proposició no de llei sobre la identificació del titular real de les societats mercantils que opten a contractes amb la Generalitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 15.
928, BOCV número 57)

La senyora vicepresidenta:

Passem a la PNL, el punt número 5: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la identificación del titular real de las sociedades mercantiles que opten a contratos con la Generalitat Valenciana, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor Díaz por seis minutos.

El senyor Díaz Fernández:

Gracias, presidenta.

Voy a ser muy breve porque creo que no hace falta agotar seis minutos para defender una iniciativa muy sencillita, una PNL, como le gusta decir a algunos grupos parlamentarios, ideología cero-cero.
Una iniciativa que espero, por tanto, que pueda ser aprobada por todos.
Porque, en definitiva, lo único que trata de conseguir es un mayor grado de transparencia por parte de la administración pública en todas las actuaciones, así como mayores facilidades para el acceso de la información pública, todo ello, pues cada vez más demandado por la sociedad.

El objetivo de la presente proposición no de ley es que se pueda conocer de una manera efectiva, con el máximo nivel de detalle, quiénes son, no solamente las empresas, sino también quiénes son las personas que ostentan la titularidad real y que se benefician de los contratos con La Generalitat valenciana, quién hay tras esas empresas con las que contratamos.

El artículo 20.
1.
i de la Ley 1/2022, de 13 de abril, de transparencia y buen gobierno de la Comunitat Valenciana, ya recoge que se debe de publicar información sobre la titularidad real, entendida de acuerdo con la definición que se establece en la normativa de materia de prevención del blanqueo de capitales del adjudicatario de una contratación pública.
No obstante, pues esto finalmente no está teniendo una plasmación real y efectiva, y no logramos acceder a esos datos.

Es por eso, y por ello, que entendemos que es necesario reforzar la necesaria transparencia y acceso a la información pública y, por tanto, es necesaria la adopción por parte del Consell de las medidas que se plantean en la resolución de esta iniciativa parlamentaria, lo que ayudaría, sin duda, a detectar con suficiente antelación situaciones no deseables o contrarias a la ley en los procesos de contratación pública.

¿Y qué se entiende por titularidad real a estos efectos?
Pues con carácter general, la persona o personas físicas que en último término tengan la propiedad o el control de una persona jurídica a través de la propiedad directa o indirecta en un porcentaje suficiente de acciones o derechos de votos, derecho de propiedad de esa entidad.

¿Qué medidas proponemos?
Pues las que se ponen en la resolución y, fundamentalmente, que se habiliten todos los mecanismos que resulten pertinentes para que en cualquier proceso de la contratación pública todas las sociedades mercantiles que opten a la adjudicación de cualquier tipo de contrato con la Generalitat Valenciana acrediten fehacientemente, desde un primer momento, la identidad de esas personas físicas titulares de las acciones o participaciones sociales.
Ya están obligadas por ley a ello, pese a que en multitud de ocasiones no se hace.
Es decir, ya sabemos que por ley se está obligado, pero intentamos que el Consell vaya más allá y se garantice eso, porque sinó al final de qué sirve.

De hecho, estoy viendo ya algunos aspavientos.
Ésta es una iniciativa que ya se presentó en su momento también por el Partido Popular y, por tanto, la hemos rescatado y entendemos que cualquier medida de transparencia, de acuerdo, es poca.
Espero que sean coherentes ahora y que la apoyen, como han dicho en otras ocasiones, que lo que era bueno en no sé qué año, ahora no es bueno.
Bueno, pues confiamos en que lo que era bueno antes, sea bueno también ahora y, por lo tanto, apoyen esta iniciativa.

Insisto, está en la ley, hay una obligación, pero no se está llevando a cabo.
Y, por lo tanto, lo que exigimos es que el Consell ponga medidas, acciones para que esto realmente se cumpla y se dé efectividad a la ley y verdadero cumplimiento.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Diaz.

Tiene la palabra la señora Ramírez por tres minutos.

La senyora Ramírez Jurado:

Pues bien, señorías, hablar de una mayor transparencia, control y buen gobierno es hablar de la propuesta como la PNL que el Partido Socialista ha presentado.

Y hablar del conocimiento de aquellas sociedades mercantiles que opten a contratos con La Generalitat valenciana es hablar del conocimiento de las personas que ejercen el control sobre las mismas.

Es fundamental para una gestión óptima conocer todo sobre las empresas que opten a cualquier contrato con la administración pública.
Es una obligación de un gobierno responsable, transparente y serio.
Y, sinceramente, a mí me ha llamado la atención que no se hiciese.
Es verdad que muchas veces la ley lo contempla, pero luego hace falta estar detrás, porque si no esto no se entiende.

Solicitar el acta de titularidad real a una sociedad es dar fuerza y seguridad al contrato que se va a suscribir.
O sea, es un tema que ocurre en el sector financiero contra la lucha del blanqueo de capitales, la financiación del terrorismo.
O sea, además es un documento que expide un notario, que es un fedatario público, donde se identifican los titulares reales, que son los dueños de las empresas o, lo que es lo mismo, los que ejercen el control, los que obtienen los beneficios y los que realmente están detrás de una sociedad mercantil; y además se sabe si actúan por cuenta propia o, como ocurre a veces con testaferros, por cuenta de terceros.

El acta de titularidad real en el Registro Mercantil queda incluida además en el Registro de Titularidades Reales, y con ello pues lo pueden utilizar el Tribunal de Cuentas, la Fiscalía, la Guardia Civil, la policía nacional, el Banco de España, la Comisión Nacional del Mercado de Valores, el Consejo General del Poder Judicial y otros organismos oficiales que tengan relación con la lucha contra el blanqueo de capitales.

Por tanto, la necesidad de información precisa y actualizada sobre el titular real es un factor clave para localizar cualquier delincuente o cualquier persona que se quiera ocultar tras una estructura societaria.
Ante los supuestos que los accionistas o las participaciones sociales fuesen a su vez total o parcialmente otras sociedades, hay que llegar hasta conocer lo que es la última persona física que controla esa sociedad, que es el objetivo del acta de titularidad real.

E, insisto, lo que me parece realmente alarmante y vergonzoso es que esto no se haya solicitado o no se haya llevado a cabo.
Y aprovecho que me quedan 47 segundos, por lo que ha dicho, que muchas veces la ley está, pero no se cumple, y yo en el último Pleno dije, por el tema de fiscalizar, que la ley está y que se exigía cumplirlo, y me votaron que no.
A ver si nos ponemos también todos de acuerdo, eh, en general.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Ramírez.

És el moment de la senyora Torres.
Té tres minuts.

La senyora Torres Garcia:

Gràcies, presidenta.

Bé, doncs, senyor Díaz, nosaltres no titubejarem i votarem a favor de la seua proposta, perquè considerem que és un exercici de transparència, perquè és aprofundir en la política contra la corrupció i perquè és una mesura que, si afavorix la transparència i lluita contra la corrupció, és també una manera d'enfortir la democràcia, en definitiva.

Pensem que és també…, les mesures que desplega la seua PNL són unes mesures que ens ajudarien a saber quines persones estan, efectivament, darrere dels contractes públics i quines persones, en definitiva, estan beneficiant-se de manera directa o de manera indirecta.

I pensem que, de fet, seria una manera d'estalviar temps i diners tant a la justícia com a la societat en el seu conjunt.

Jo trobe que és una proposició no de llei que va en línia amb el que… amb el context actual, mira per a on!
, i amb el que debatrem el dilluns que ve en el ple on abordarem un decret llei que parla de simplificació, que parla de retallar en despeses superficials.
Per tant, jo m'imagine que tots serem coherents i votarem a favor de la seua proposta.

El que passa és que si s'ha llegit bé el decret llei em fa l'efecte que no aprofundix en transparència.
Per tant, no sé si comptarà amb el vot unànime d'esta cambra en esta proposta que porten vostés hui ací.
Nosaltres sí que ho farem.
Sí que votarem a favor de la seua proposta perquè, repetisc, considere que és… seria estalviar temps i diners a la justícia i a la societat i perquè tot allò que siga aprofundir en transparència i en lluita contra la corrupció ha de tindre una resposta clara i no dubitativa per part de cap formació política.

Gràcies, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyora Torres.

Tiene tres minutos el señor González de Zárate.

El senyor González de Zárate Unamuno:

Muchas gracias, señora presidenta.

Ayer se aprobó en el Pleno de Las Cortes la Ley de transparencia y buen gobierno.
En primer lugar, que nosotros estamos totalmente a favor de la transparencia y totalmente a favor del cumplimiento de las leyes, pero también estamos a favor del cumplimiento de las sentencias de la Unión Europea.
Y las sentencias de la Unión Europea son bastante claras.

Esta PNL es del día… del mes de abril de este año y todas sus enmiendas del Partido Socialista a la ley de transparencia son del mes de mayo y me las he leído todas, absolutamente las 38, y en ninguna de esas 38 leyes ustedes enmendaron el artículo 20, ¿vale?
, absolutamente en ninguna.
Pero ni ustedes ni ningún partido.
Por supuesto el Partido Popular no se va a enmendar así mismo, cuando hay una sentencia clara que dice cómo hay que hacer estas cosas.

Se saltaron… Hay que decir bien claro que el artículo 20 de la ley habla bien claro: «Asimismo se publicará información sobre la titularidad real, entendida de acuerdo con la definición que establece la normativa en materia de prevención de blanqueo de capitales en las condiciones que permita la normativa que regula el registro de titularidad real.
»

Exactamente el Partido Popular va a votar en contra de esta PNL por una sencilla razón, por el punto 2 de su PNL, que dice que en el portal de transparencia la Generalitat Valenciana se dé la debida publicación a todas las declaraciones de titularidad real presentadas por las sociedades mercantiles que resulten adjudicatarias de cualquier tipo de contrato.
Va en contra de la ley de contratos.
Va en contra de la ley de transparencia.
Va en contra de la sentencia del Tribunal de Justicia Europeo y va en contra del real decreto que habla sobre exactamente los títulos reales.

Y voy a decirles el por qué.
Recuerda el Real decreto 609/2023, que con fecha 22 de noviembre de 2022, el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, Gran Sala, dictó una sentencia en que se declara que la posibilidad de acceder a la identificación de los titulares reales sin cortapisa por parte de particulares era contraria al derecho de la unión en materia de protección de datos de carácter personal, y por ello se vuelve a la redacción existente en la Directiva 2015/849, que venía a exigir que para la obtención de esa información sería, en todo caso, necesario acreditar el interés legítimo.

Acceso a los datos de interés reales.
Punto número 1: «Las autoridades con competencia de prevención, detención, investigación, enjuiciamiento, delitos de terrorismo»… -el artículo es muy largo.

Punto 2: «Los sujetos obligados conforme al artículo 2 de la Ley 10/2010, de 28 de abril, de prevención de blanqueo de capitales.
»

Y artículo 3: «El resto de personas o entidades siempre que pueda demostrar su interés legítimo.
»

El punto número 2 de la PNL del Partido Socialista, por eso el Partido Popular vota en contra, va en contra de la ley de contratos, en contra de la ley de transparencia, en contra del registro central de titulares reales y, cómo no, de la sentencia del Tribunal de Justicia Europeo, que lo dice bien claro.
No podemos ponerlo en el portal.
Lo que tenemos que hacer es solamente las personas, que lo dice bien claro: «El acceso a los datos de titularidad real son las autoridades, los sujetos de obligado conforme capitales, y el resto de personas, entidades, siempre que puedan demostrar el interés legítimo.
» Todo lo que podamos… no podemos ponerlo en el portal del ciudadano de la Generalitat Valenciana.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor González de Zárate.

Pasamos a la votación del punto 5.
¿Abstenciones?
¿En contra?
¿A favor?
(Remors) 0 abstenciones, 5 en contra y 8 a favor.

Proposició no de llei sobre l'exclusió financera, presentada pel Grup Parlamentari Vox Cortes Valencianas (RE número 17.
918, BOCV número 61)

La senyora vicepresidenta:

Pasamos al punto 6: «Toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la exclusión financiera, presentada por el Grupo Parlamentario Vox Cortes Valencianas.
»

Tiene la palabra la señora Ramírez por seis minutos.
No se preocupe.

La senyora Ramírez Jurado:

Cuando quiera.

Bueno, hablar de exclusión financiera parece que lo sepamos todo el mundo, pero luego vas a la calle, preguntas y cada persona te dice una cosa y lo entiende de una manera.

Pero para que nos entiendan todos los ciudadanos, qué es la exclusión financiera: la exclusión financiera es la dificultad que tiene muchísima gente de determinados colectivos para acceder a determinadas operaciones básicas financieras, como puede ser solicitar un extracto, abrir una cuenta, devolver un recibo, solicitar un duplicado de tarjeta, hacer una transferencia, solicitar un préstamo al consumo, etcétera, etcétera.

Hay un abanico de operaciones que en principio nos parecen a todos que son muy sencillas, pero que el hecho de no contar con una persona que te ayude o que te facilite la gestión supone un mundo para muchos clientes.
Se ha perdido esa relación personal y se ha perdido la posibilidad de realizar esas operaciones básicas que son necesarias para la economía familiar, empresarial y, en fin, para todas las personas.
La exclusión financiera es, por tanto, una de las manifestaciones más claras de exclusión social.

En España, más de dos millones y medio de personas están desatendidas financieramente y un 40% de los municipios con más de ochenta mil personas no cuentan con ninguna oficina bancaria.
Por ejemplo, más de 1.
767 pueblos castellanoleoneses no tiene sucursal bancaria ni cajero y, según los planes actuales para el 2025, un 5% de la población tendrá que enfrentarse a este problema.

La causa de este cambio se está acentuando en la última década.
Por un lado, el avance de la conocida digitalización, nada intuitiva en muchas ocasiones, y dirigida a un cliente muy, muy particular.
Por otro lado, la reforma del sector financiero, fruto de factores socioeconómicos, laborales y estructurales.
Es un tema que también hay que saber y conocer de costes, de rentabilidad y de demanda.
Es decir, no es que todo lo que haga el sector financiero está mal, no; tiene una regulación, tiene unos costes y tiene una demanda de productos.
No podemos tener un cajero, que conlleva unos costes operativos elevadísimos, para cinco operaciones.
Es decir, hay que llegar a un equilibrio.

Pero hay una realidad, y es que hay muchas personas que no solo son las personas mayores, que también afecta, pues, por razones socioeconómicas o capacitación digital o colectivos que no se han sumado tan rápidamente a la revolución digital, que se ven totalmente desamparados.
Afecta de manera importante a las zonas rurales.
¿Por qué?
Porque el cierre de oficinas y con ello la desaparición de los cajeros automáticos, pues, claro, cualquier gestión de un cliente tiene que acercarse al pueblo más cercano, suponiendo que tenga coche si es una persona mayor, o que tenga disponibilidad o que por cita previa te cojan en una semana, en dos días o en diez.

Por lo tanto, un verdadero caos para aquellas personas que no han crecido, trabajado o vivido con la digitalización o con las aplicaciones de los móviles y de los ordenadores.

Por otro lado, destacar que el cierre de las oficinas bancarias responde a ajustar, como he dicho antes, el servicio a una demanda actual.
Donde antes existía una oficina de una caja de ahorros o de un banco en cada esquina, pues este escenario ha desaparecido.
Es un tema de costes de servicios y también de cultura en España, porque nosotros estamos muy acostumbrados a la cercanía y a tirar de una persona para que nos facilite la gestión, y esto en otros países, pues no ocurre.

Por ejemplo, hay un dato muy explícito que de alguna manera representa la diferencia cultural hasta en el tema financiero, ¿no?
, para que veamos lo heterogéneo que es.
En España hay un porcentaje de una cifra, que es que el 0,41% de personas utilizan la banca pura y dura tradicional y una persona.
En Suecia, el 0,14%, como en Finlandia.
En Reino Unido, un 0,10.
Y en el conjunto de la unión monetaria un 0,33.
Es decir, que nosotros estando por encima de la media, ¿vale?
, todavía nos hace falta seguir manteniendo esa estructura personal para ayudar a aquellas personas más desfavorecidas o no simplemente desfavorecidas, que no se suman a esta digitalización.

Por lo tanto, hay que garantizar el acceso a los servicios financieros básicos a través de mecanismos que cubran las necesidades de los colectivos más afectados, como, por ejemplo, aumentar puntos de acceso, colaborar entidades bancarias con empresas, por ejemplo, como Correos; compromiso de mejorar la atención presencial en oficina, o bien ampliando horarios o bien estableciendo canales prioritarios -estaban los famosos automóviles…, automóviles móviles o oficinas financieras móviles-; oficinas desplazadas también y agentes financieros.

O sea, aquí la finalidad es que, aunque en su momento se firmó un protocolo estratégico para reforzar el compromiso social y sostenible de la banca, hay una realidad en la ciudadanía, y es que hay un colectivo importantísimo de gente que demanda que se le ayude para las operaciones básicas financieras.
Y de ahí la PNL que ha propuesto Vox.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Ramírez.

Té el torn de paraula el senyor Baldoví per a defensar la seua esmena.
Sis minuts.
(Remors) Sis.

El senyor Baldoví Roda:

No els consumiré.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

A vore, nosaltres estem d'acord en la seua iniciativa, eh?
, sin que sirva de precedente.
(Rialles) Estem d'acord, estem d'acord.
Jo crec que tant el Govern d'Espanya com Les Corts Valencianes, és a dir, les institucions públiques, siguen les administracions siguen del nivell que siguen, han de treballar per a això.
N'hi ha unes dades que són colpidores de veritat.

Ací, en el territori valencià, des del 2008 s'han tancat quasi tres mil oficines bancàries, 3.
000.
Tots ho hem vist en els nostres pobles com han anat reduint-se, reduint-se, reduint-se, reduint-se i lo que són hui en dia, i lo que són hui en dia.
I tots tenim en la retina les imatges de persones majors que tenen complicat… en fi, l'accés a la informàtica, demanar per favor que algú els ajude.

Cent trenta-huit mil valencians hui en dia no tenen accés a un caixer.
Des de 2008 s'han tirat al carrer més de cent mil treballadors d'entitats bancàries.
I el nombre de pobles que no tenen cap oficina bancària…, en Castelló n'hi ha 89 pobles, en València 103 i, en Alacant, 57.
I nosaltres els donàrem 40.
000 euros, als bancs.
Per tant… I estem veient com l'any passat, de l'any passat a enguany els beneficis s'han disparat un 20%.

Per això nosaltres entenem que s'ha d'entendre el servei bancari com un servei essencial bàsic.
Ho vam defendre en les Corts Espanyoles i, per tant, estem bàsicament d'acord.
Però també hem presentat una esmena.
Nosaltres l'havíem presentat de substitució, però ara, si tots tenen a bé, si tots tenen a bé, nosaltres proposaríem que fora d'addició, perquè jo crec que tot el món ha de fer els seus deures; el govern de l'estat ha de fer els seus deures, però també el govern de la Generalitat ha de fer els seus.

Nosaltres creguem que el govern de la Generalitat pot treballar en dos línies, dos línies.

La primera línia és per recuperar eixe sistema financer valencià que en un moment vam tindre, amb les caixes, amb el Banc de València, i que, lamentablement, va desaparéixer.
I, per tant, jo crec que la societat valenciana és important que tinga un sistema financer propi, fins i tot incloent instruments públics per a que estiga al servei de la societat valenciana i dels nostres sectors productius, cosa que feien en el seu moment les caixes i… (Veus)

I, dos, continuar desenvolupant l'Institut Valencià de Finances per a convertir-lo en eixa veritable banca pública que preste servei tant a empreses com a, en especial, pimes, com a persones autònomes, com a famílies, com a la ciutadania en general, amb independència del punt geogràfic de tot el territori valencià en el qual es troben.

Jo crec que potenciar, potenciar, un instrument públic que arribe allà on no arriba o no vol arribar la banca privada, crec que és interessant.
Per tant, si vosté ho accepta i ningun altre portaveu té inconvenient, Compromís proposa que la meua esmena de substitució siga d'addició.
Si vosté no ho accepta, doncs, mantindré la meua esmena de substitució, tot i estar d'acord en la seua i que la votarem a favor.
(Veus)

El senyor lletrat:

Me pregunta la presidenta que en qué orden hacemos las cosas… Porque ha habido un cambio de la naturaleza de la denominación y la naturaleza de la enmienda presentada.
Yo le he sugerido a la presidenta que primero consulte si los grupos no se oponen a ese cambio de naturaleza, y si no se opone ningún grupo, pues, entonces, el Grupo Parlamentario Vox expresaría si acepta esa enmienda con ese cambio (inoïble; veus) …

La senyora vicepresidenta:

Tiene la palabra la señora Ramírez para aceptar o no la enmienda de Vox.
Tiene tres minutos, la enmienda (inoïble) …

La senyora Ramírez Jurado:

Sí, señor Baldoví, teniendo toda la razón de…, lo que tiene, y yo vengo del sector financiero y no le puedo poner un pero, es cierto que hay una realidad por la cual yo no le acepto la enmienda, y es que hablamos de temas diferentes.

Yo hablo de facilitarle a un determinado sector o nicho de la población el acceso al sector financiero, ¿vale?
Eso es así, estamos abordando la dificultad que se tiene para acceder, y otra cosa distinta es que queramos volver a tener un sector financiero con equis oficinas, equis cajeros o…, bueno, las cajas de ahorros ya desaparecieron, como bien ha dicho, porque hay una realidad.
El sector financiero ha sufrido en los últimos años por la digitalización, por el avance, o como lo queramos llamar, o por la demanda, o por los costes, independiente de que, efectivamente, la banca está demostrando, no hace falta que nadie lo vea, resultados millonarios, pero hay una realidad: la banca, como banca, y esos resultados millonarios, están dando una seguridad jurídica y una seguridad económica a un entorno de toda la economía española, y al entorno del Ibex.
Eso gustará a unos más o gustará a unos menos, pero la banca, como tal, tiene que dar esos resultados buenos, porque eso da seguridad al mundo empresarial y a las inversiones.

Por otro lado, (veus) trabajar…, trabajar por la recuperación de un sistema financiero o de una banca pública valenciana, nosotros ya tenemos una banca estable y tenemos una banca valenciana, por un lado la comercial y, por otro, la que nos ayuda a través del IVF.
Es decir, se complementan.

Y luego tenemos también, a través…, las líneas ICO -Instituto de Crédito Oficial-, las líneas BEI -Banco Europeo de Inversiones-, (se sent una veu que diu: « Es a dir, que no m'ho acceptes…») las… No…, pero bueno, lo explico porque son dos cosas diferentes.
Una es lo que es la operativa del día a día, la dificultad, y otra es que tengamos que sacar un sector financiero que ya es caduco y que nos estamos sumando a esa revolución y que tiene que evolucionar.

De hecho, están las fintech… O sea, las fintech son instituciones financieras, que están respaldadas por la Comisión Nacional del Mercado de Valores, con más de trescientas compañías, y las generaciones nuevas se suman a las fintech.
 Es decir, luego está el Bizum, Tecnalia, Revolut, Fintonic… El sector financiero está más que cubierto y tampoco necesitamos convertir al IVF en una verdadera banca pública.
Es que no es necesaria, es que Argentaria era una banca pública y se tuvo que privatizar.

Por lo tanto, yo creo que esta PNL va por un lado, y la enmienda que usted propone, señor Baldoví, va por otro, que son dos cosas diferentes.
Por lo tanto, yo creo que no aprobar una PNL de estas es dejar a miles de valencianos desamparados, con oficinas fuera de su ámbito de…, de su localidad, horarios, abandonos de cajeros…, pero no hay que poner un cajero más ni tres oficinas, no: hay que intentar buscar los mecanismos para que esta gente pueda acudir a hacer sus operaciones.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora (veus) Ramírez.

Es el turno del partido socialista.

Senyor Mompó, té la paraula per tres minuts.

El senyor Mompó Aledo:

Gràcies, presidenta.
(Algú demana silenci amb un «xit»)

Bé, entenem, ¿no?
, que no s'ha acceptat l'esmena, que queda conforme estava la proposta de resolució.
A nosaltres ens crida l'atenció, ¿no?
, com eixes…, «les Corts Valencianes insten al Consell a instar al Govern d'Espanya»… I jo crec que, a vore, és important tindre en compte que tenim un govern autonòmic del que fins ahir Vox formava part, ¿no?
, i jo entenc, doncs, que igual no…, no creieu convenient demanar-vos a vosaltres mateixos.
Bé, jo això ho puc comprendre, però tenim unes competències i també les podem exercir des del govern autonòmic.

Jo crec que, si no…, bé, si no tenen iniciatives o idees, ¿no?
, sí que poden seguir la línia que va portar el govern de Ximo Puig durant estos últims huit anys, mesures com…, coincidixen en algunes propostes de resolució de la seua PNL, que jo crec que, bé, doncs que són molt positives, com puguera ser la instal·lació d'eixos 135 caixers automàtics en 124 municipis.

La setmana passada vaig estar en unes jornades en Quatretondeta, junt amb la companya…, bé, la diputada Peral del PP i la diputada Calabuig de Compromís, i quan vam acabar la jornada vam visitar l'ajuntament i allí, en eixe ajuntament, ¿no?
, doncs, vam vore un dels caixes automàtics que s'han instal·lat que, en definitiva, doncs, bé, faciliten eixa…, eixe servei als llocs, doncs, especialment de les zones rurals, però també de la costa.

Per tant, jo crec que, bé, són mesures que també pot dur a terme el Consell de la Generalitat Valenciana i, per descomptat, també el Govern d'Espanya, entre tots s'ha de governar.
Però no ens sembla del tot adequat defugir eixes responsabilitats i…, bé, i jo crec que també, doncs, es poden impulsar campanyes com la del valencià Carlos Sanjuán, ¿no?
, la de «Soc major, no idiota», per a posar un poquet en evidència tot eixe retrocés que està tenint la ciutadania respecte a eixos tancaments d'oficines que impossibiliten a la ciutadania que puguen tindre un accés digne, ¿no?

Per tant, ja li dic, podem estar d'acord en el fons, però crec que primer hem de…, som les Corts Valencianes, ¿no?
, i hem de demanar al nostre govern autonòmic… Després, en el Congrés dels Diputats i en el Senat, doncs, també li podran demanar al Govern d'Espanya, el seu grup parlamentari.
Per això, doncs, el nostre vot serà en contra.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Es el turno de la señora Gómez.
Tiene tres minutos, Partido Popular, adelante.

La senyora Gómez García:

Buenos días, señora presidenta, compañeros diputados.

Pues, nosotros, esta proposición no de ley la vamos a apoyar porque, realmente, trata sobre un tema que es un verdadero problema para los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana, pero de toda España, porque realmente estamos hablando de personas mayores, personas vulnerables y sobre todo les afecta muchísimo a las zonas de mayor despoblación.

Yo voy…, por no repetir lo que ya se ha hablado aquí de por qué se produce este problema de la excesiva digitalización o la rápida digitalización que se ha producido en los últimos años…, la utilización del dinero en efectivo… Bueno, todos los problemas que han derivado, incluso la despoblación que tenemos en los pueblos más pequeños, al final se están produciendo, se ha derivado en una serie de medidas que ya se vienen produciendo en los últimos años.

Yo sí estoy de acuerdo en que se le pida al Gobierno de España, porque el Gobierno de España, al final, es quien tiene que hacer la función principal de ordenar, organizar y proponer medidas, y sobre todo hacer que se cumplan esos protocolos que ya se han firmado.
Porque puedo constatar que desde los ayuntamientos ya se vienen haciendo…, sobre todo en los municipios despoblados, ya se vienen haciendo muchísima medidas.
También puedo dar el ejemplo de la Diputación de Alicante que, desde la pasada legislatura, se han estado haciendo medidas importantes, como poner criterios para esos municipios despoblados y ayudarles con fondos europeos para avanzar tanto en internet, para poner cajeros, para llevar los cajeros portátiles a los municipios, incluso en la Generalitat Valenciana también se han hecho medidas para poner cajeros en los años anteriores.

En la última medida de esta semana precisamente se…, en el capítulo V de la ley de simplificación, del plan de simplificación, en el capítulo V incluso se habla específicamente, específicamente, de la reducción de la brecha digital, con lo cual tanto los ayuntamientos, las diputaciones y, en este caso, la Generalitat, desde hace años, pero ahora sigue avanzando en estos temas, están muy implicadas, porque es un problema que le afecta directamente, directamente, a muchísimos ciudadanos vulnerables de la Comunidad Valenciana.

Por tanto, creo que es importante recordarle al gobierno que se dedique a los problemas reales de los ciudadanos, que coordine y que avance en estos temas, que son los problemas reales de los ciudadanos.

Muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracia, señora Gómez.

Pasamos a la votación.
¿Abstenciones?
¿En contra?
¿A favor?
(Veus) 0 abstenciones, 4 votos en contra, 9 a favor.
(Veus)

Proposició no de llei sobre la declaració del LV Sexenni de Morella com a esdeveniment d'excepcional interès públic, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 21.
936, BOCV número 79)

La senyora vicepresidenta:

Pasamos al último punto, punto número 7, toma en consideración de la proposición no de ley sobre la declaración del Sexenni de Morella como acontecimiento de excepcional interés público, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.
Para la presentación tiene la palabra el señor Lecha por seis minutos.
Adelante.

El senyor Lecha Tena:

«El justícia, jurats i Consell de Morella tenen a bé donar gràcies a la emperadriu de totes les creatures, senyora nostra, la Verge de Vallivana, ara i en tot temps en un novenari de sis en sis anys pel benefici de la salut alcançada l'any passat.
»

Són les paraules que consten a l'acta d'origen del Sexenni, són les paraules que escoltem i revivim contínuament els morellans.

Señorías, me perdonarán que haya iniciado esta primera intervención con estas palabras y que no haya mostrado inicialmente la gratitud por haber tenido la sensibilidad de tener a bien la celebración de esta comisión antes de que finalizase el periodo de sesiones.
Pero entenderán, por el motivo que vamos a ver, la urgencia que se pudiese ver.
Y me permitirán también que agradezca a mi grupo que me haya colado en la comisión, en la cual no formo parte, para poder defenderla.

Me permitirán que antes de explicarles los motivos que nos traen hoy a esta comisión les interpele a todos los grupos parlamentarios para que voten a favor de una iniciativa que va a favor de los casi dos mil quinientos vecinos que cada seis años ponen lo mejor de sí mismo para venerar a la Virgen de Vallivana.
Señorías, si hoy realizásemos un pequeño ejercicio de imaginación e intentásemos adivinar qué tradición, qué devoción, qué costumbre, allá por el año 2.
375, seguiría realizándose tal cual se hace ahora, nos resultaría un poco difícil, seguro.

Pero el Sexenni sí lo ha conseguido.
En 1673 los miembros de la cofradía del Roser iniciaron esta cadena de seis en seis años que ha perdurado hasta nuestros días y lo ha hecho por el inmenso esfuerzo que sus verdaderos protagonistas, los vecinos, realizan para poner más bonita si cabe aún la ciudad de Morella para recibir a la Virgen de Vallivana.

Y este mes de agosto, entre los días 17 y 27 el reloj de la historia vuelve a detenerse para rememorar las fiestas con mayor esplendor, calles con tapices de papel de seda rizado, danzas, gremios, convenios, retaules, implica que la totalidad de los vecinos, todos, inviertan tiempo esfuerzo y dedicación, dinero, mucho dinero.

Pero si me permiten la metáfora a els volantins, a Pablo y Gertrudis.
este año les falta Cleopatra para estar completos.
Entenderán lo que quiere decir aquellos que han visitado las fiestas de Morella en alguna ocasión.
La Diputación Provincial de Castellón este año ha incrementado la ayuda económica a las fiestas del sexenio un 25%, el Consell del president Mazón ha alcanzado los 60.
000 euros de concesión directa.
Pero nos falta la colaboración del gobierno central.

Como todos ustedes saben, las fiestas están declaradas manifestación representativa del patrimonio cultural inmaterial, fiesta de interés turístico nacional y bien de interés cultural inmaterial.
Y me permitirá que me detenga en el que es el mayor de los reconocimientos o las distinciones, que es el BIC.
Corría el mes de agosto de 2012, año sexenal también, y en aquel momento el presidente de la Generalitat, Alberto Fabra, me sugirió la posibilidad de que realizásemos un pleno del Consell en Morella y así lo hicimos.
Y en aquel pleno del Consell iniciamos el expediente que finalmente acabó derivando en la concesión de bien de interés cultural.

Señorías, conseguir que durante más de tres siglos y medio haya perdurado este agradecimiento a la virgen es única y exclusivamente gracias a los vecinos; vecinos que con su trabajo, ilusión y aportación económica consiguieron que en la última edición más de 150.
000 personas visitaran la capital de Els Ports en apenas una semana; vecinos que, conjuntamente con los servicios municipales, invierten cerca de un millón de euros para que sea una realidad.

Y es por ello que desde el Grupo Popular hemos querido que sea declarado por parte del Gobierno de España como acontecimiento de especial interés público.
Y con ello unir el nombre de Morella y su Sexenni a otros, a otros grandes acontecimientos como los años jubilares del Xacobeo, de Caravaca, de Liébana, o a hechos históricos, como el de Numancia; Sierra Morena, Madrid, Almería, Teruel, o a los aniversarios de personas históricas o los aniversarios de instituciones, todos ellos declarados hasta la actualidad acontecimientos de especial interés público, que seguro que no le sobran motivos, y por qué no también el Sexenni de Morella.

Y se preguntarán ¿cuáles son los beneficios que podemos conseguir si conseguimos que ellos se alcancen?
Principalmente adaptarse o aplicarse importantes beneficios fiscales en forma de deducciones; deducciones en el impuesto de sociedades, en IRPF, el impuesto sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados y en impuestos o tasas locales que graven operaciones relacionadas con la festividad.

Señorías, desde 2002 está vigente la ley que regula el régimen fiscal de las entidades sin fines lucrativos y los incentivos fiscales al mecenazgo.
Desde entonces se han celebrado sexennis en 2018, 2012, 2006 y nunca antes se había explorado la posibilidad de acogerse a ellos, lo que hoy estamos haciendo en esta cámara.
Nunca es tarde si la dicha es buena.
Pero desde que el ayuntamiento aprobó por unanimidad esta misma propuesta realizada por el Grupo Popular en Morella hace ya unas semanas, el Consejo de Ministros aún no ha tenido a bien reconocerlo.

Esperemos y confiemos que hoy salga adelante y que sea el Consell de Carlos Mazón el que pueda interpelar.
Hoy más que nunca la unión hace la fuerza, la misma unión que desde hace 350 años nos recuerda que cada Sexenni el milagro que libró a nuestros antepasados de la peste y que este sea el novenario con las tres administraciones supramunicipales alineadas para ayudar a sus verdaderos protagonistas, además de la virgen, a los vecinos, a los empresarios de Morella.

Muchas gracias, gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Lecha.

Tiene la palabra la señora Ramírez, por el Grupo Vox Cortes Valencianas, por tres minutos.

La senyora Ramírez Jurado:

Pues Morella 2024, 55.
edición de sus fiestas mayores en honor a la Virgen de Vallivana.
Esto representa lo que es la Comunidad Valenciana, lo que es España y lo que es la fiesta popular y lo que nos gusta a todos los españoles estar en la calle y celebrar con nuestros vecinos las fiestas.
Nueve días de fiesta mayor que organizan y patrocinan los gremios de los sectores sociales y económicos, aspecto que ha ido evolucionando y que se ha ido adaptando a las nuevas realidades; gremios como personas mayores, labradores, ganaderos, profesionales, perdón, profesiones, industria y transporte, comercio, turismo, artes, oficios y juventud.
Es una tradición viva, que cuenta con gran respaldo del tejido social de Morella y de su comarca.
Y este esfuerzo e ilusión de los morellanos no es cualquier cosa.

Durante el último Sexenio visitaron Morella más de ciento cincuenta mil personas, lo que ha repercutido en el turismo nacional, incluso internacional, por la entrada de turistas por el aeropuerto de Castellón.
Y ese esfuerzo y esa ilusión permiten que se mantengan las tradiciones y la fiesta.
Y esto para Vox son señas de identidad y lazos de unión comunitaria entre las distintas generaciones que mantienen viva nuestra historia milenaria.
Protegeremos siempre las tradiciones populares, eventos religiosos y festejos taurinos propios de la España rural, frente a los ataques del progresismo y el globalismo.

Desde Vox, trabajamos para conservar nuestro patrimonio histórico, artístico y tradicional como son también estas fiestas sexenio de Morella y que este patrimonio funcione como garante de nuestra identidad social.
Por eso siempre apoyaremos todas las iniciativas que vengan a promocionar y apoyar nuestras fiestas locales, tradiciones populares, porque son señas de identidad y lazos de unión comunitaria entre varias generaciones y mantienen nuestra historia viva.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Ramírez.

És el torn de la senyora Torres per tres minuts.

La senyora Torres Garcia:

Gràcies, presidenta.

Ací la atacante progresista votarà a favor de la seua PNL, senyor Lecha, com no podia ser d'una altra manera.

Jo crec que vosté s'imaginava que nosaltres votaríem a favor.
I explicaré per què.
Doncs, vosté ho ha dit, però insistirem una miqueta més en ressenyar que es tracta d'una commemoració que enfonsa les seues arrels en els segles i que per això mateix bé mereix la declaració d'esdeveniment d'interés públic excepcional, que és exactament l'expressió de la llei a la qual vosté fa referencia en la seua proposta.

Jo crec que també convindrà amb mi que no es tracta solament de turisme sinó que esta commemoració és historia viva valenciana i patrimoni cultural que ha perviscut fins els nostres dies.

Però és important, per descomptat, el ressò del sexenni i els milers de visitants que s'acosten a Morella cada sis anys a gaudir d'esta tradició, com important és l'impacte econòmic positiu que té en el poble de Morella i en la comarca.

I per això és lògic i raonable buscar absolutament totes les oportunitats que contribuïsquen al finançament d'una festa tant reeixida.

I si es tracta d'anar a tocar la porta del ministeri, doncs, no tinga cap dubte, senyor Lecha, que els nostres diputats en Madrid ho faran.
I per això està el govern de l'estat, també, per acompanyar les institucions valencianes en celebracions com esta, en este cas en forma d'incentiu fiscal que contribuïxen a promocionar i difondre les tradicions valencianes.

Doncs, sí, està molt bé reclamar a l'estat i reclamar per a les nostres tradicions els reconeixement que tenen altres celebracions que vostè també ha nomenat.
Però el caràcter singular del Sexenni, doncs, nosaltres pensem que també mereix eixa distinció.

Però, però, ara que vostès tindran un conseller Cultura seu, ara que ja no hi ha barreres, doncs, jo crec que també poden fer, a través de la nostra pròpia llei de mecenatge i a través de la llei que regula el tram autonòmic de l'IRPF, doncs, també poden vostés mateixos, des del nostre propi govern valencià, aplicar eixes deduccions a les quals vosté ha fet referència.
Perquè, mire, en definitiva, si és tot per al mateix veritat que sí, i és tot per al benefici de la festa.
Jo li posaré com a exemple una PNL que nosaltres vam portar al nostre propi govern per a dir-li fes deduccions en el tram de l'IRPF a les entitats que fomenten el valencià.
Doncs, vostés poden dir ara el conseller de Cultura: Rovira fes ara unes «deduccionetes» a les entitats que contribueixen a enaltir encara més la festa de Morella i el Sexenni

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Torres.

Té el torn de paraula el senyor Blanch per tres minuts.

El senyor Blanch Marín:

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

El Grup Parlamentari Socialista va a votar incondicionalment a favor d'esta proposició, perquè el Sexenni molt més enllà de la seua significació històrica, molt més enllà de la seua antiguitat, molt més enllà del gran valor patrimonial que tenen els seus actes, els seus carrers, les seues danses o els seus retaules, el que fa veritablement gran és que és el producte d'una impressionant acció col·lectiva que és el treball i la il·lusió de tot un poble, representant en la seua ciutadania, institucions i gremis que fan possible i que garantixen de manera indubtable l'èxit d'aquesta gran festa reconeguda arreu del món.
I que aprofito per a convidar com a morellà als il·lustres diputats i diputades i a tota la gent que mos puga estar sentint a què vinguen a gaudir i comprovar de primera mà el que estem dient este mateix agost.

Per això és tan important el recolzament institucional a la festa.
I així ha sigut reconegut institucionalment festa d'interés turístic nacional el 2012, bé d'interés cultural immaterial el 2016, manifestació representativa del patrimoni cultural immaterial el 2019.
I la fita històrica, després de tants anys de reclamar ajuda estèrilment als governs del PP, doncs, al 2018 van poder rebre prou diners, principalment de la Generalitat, del Botànic, del president Puig, per a tots els sectors implicats.
I també per què no dir -ho i agrair-lo d'aquell relatiu canvi de mentalitat que en un moment donat va a suposar Javier Moliner a la Diputació de Castelló i que també va posar la seua part de col·laboració amb la diputació.

Eixa fita de 2018 és la que fa que l'actual govern de la Generalitat puga donar continuïtat al qual va començar el Botànic i que li dóna peu a consolidar o augmentar, més si cap, aquella primera acció.

I el tema fonamental, i crec que vostés ja ho han reconegut, i és que va a ser difícil, per no dir quasi impossible, tenir la declaració per a este Sexenni, perquè els temps que planteja esta proposta en termes raonables, doncs, pareix que no van a poder portar-se a terme.
Potser havia d' haver-se produït esta proposta prou abans.
Pensàvem que la virtualitat dels beneficis que dóna esta declaració poden fer-se en diversos anys i que es poguera fer en un temps inclús anterior a l'anunci, el propi any anterior i fins uns mesos després del Sexenni.
Tota eixa feina que requereix per a constituir-se, doncs, hauria d'estar ja.

I no sé per què, i veient les mateixes declaracions del PP als mitjans, crec que estem en un moment un poc «embrionari», perquè administrativament estiguen complint eixos requisits per a la concessió.
Però com volem pensar que ací no hi ha mala fe, que no estem veient cap intencionalitat partidista de tirar-li a Pedro Sánchez la culpa de què no es poden fer les coses, perquè la pilota encara no està en la seua teulada, sinó que tota la feina prèvia ha d'estar feta.
La nostra part és d'anar a col·laborar, treballar en tot el possible per a aconseguir-lo, i si tot el món està a allò que ha d'estar, no hi ha res impossible.
No ens toca més que agrair la iniciativa i obrir el camí del reconeixement del Sexenni en totes les seues possibilitats.

Per això votarem a favor de la proposició no de llei presentada pel Partit Popular.

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Blanch.

Passem a la votació.
Abstencions?
En contra?
A favor?
Tretze.
(Remors)

Moltes gràcies.

S'alça la sessió.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 50 minuts)