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Comissió d'investigació per a esbrinar els motius de contaminació dels aqüífers que abasteixen d'aigua potable els municipis del nostre territori, com és el cas de la comarca de la Ribera, el temps i les conseqüències per al consum humà d'aigua contaminada, en especial l'afectació a les embarassades i xiquets realitzada el dia 8 de novembre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 9 minuts.
Presideix la diputada senyora Graciela Noemí Ferrer Matvieychuc.
Reunió número 4.

La senyora presidenta:

Senyors i senyores diputades, anem a donar començament a aquesta sessió de la comissió d'investigació per a esbrinar els motius de contaminació dels aqüífers que abasteixen d'aigua potable els municipis del nostre territori.

En primer lloc, senyora secretària, per favor, pot corroborar que hi ha quòrum?

La senyora secretària:

Sí.
Buenos días.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora secretària.

A continuació passem al primer punt de l'ordre del dia que és la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si totes les senyories estan d'acord la donem per aprovada per assentiment.
Aprovada per assentiment.

I a continuació passem al segon punt de l'ordre del dia que són les compareixences que s'han sol·licitat per part d'aquesta comissió.

Com les vostres senyories teniu a la carpeta, hi ha dos escrits d'excuses de dos compareixents que tractarem una vegada acabem aquestes dues compareixences, per tal que les persones que han vingut no s'hagen d'esperar i puguem avançar en el desenvolupament del nostre treball.

Compareixença del senyor Bruno Ballesteros Navarro, investigador de l'Institut Geològic i Miner d'Espanya

La senyora presidenta:

A continuació, en primer lloc farà la seua compareixença el senyor Bruno Ballesteros, investigador de l'Institut Geològic i Miner d'Espanya.

Senyor Bruno Ballesteros, l'informe que compareix davant d'una comissió d'investigació a través de la qual el parlament exercita una funció de control polític.
He d'indicar-li, a més a més, que la informació que oferisca a esta comissió deu ser veraç i el commine que ha d'ajustar la seua declaració a eixa premissa per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.
Finalment, ha de saber també que la mesa de la comissió i concretament la presidenta que li parla garantirà el respecte al seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, la clàusula de consciència i la resta de drets que la Constitució li reconeix.

A continuació, passarem a realitzar la compareixença que, com està arreplegat en el pla de treball, en l'ordenació dels debats en el punt d, cada portaveu de grup parlamentari tindrà un temps de tres minuts per formular les seues qüestions, preguntes, ordenades les intervencions de menor a major.
Després de cada intervenció de preguntes de cada grup parlamentari, el senyor Ballesteros -el compareixent- tindrà un temps il·limitat per tal d'explicar i contestar aquestes qüestions.

I, després de la primera ronda hi haurà possibilitat de fer un torn de repregunta per part dels portaveus dels grups parlamentaris als quals el senyor Ballesteros tindrà un temps de cinc minuts per a respondre-les a totes.

Sense més dilació, li done la paraula a la senyora Beatriu Gascó.
No, primer.
.
.
(Veus) Ho acabe d'explicar.
Val.
Pel Grup Parlamentari Podemos-Podem formularà les preguntes el diputat Daniel Geffner per un temps de tres minuts.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Bueno.
Me he leído unos trabajos suyos que eran difícilmente entendibles -que yo soy de biológicas- para prepararme para esto.
Entonces, el objetivo de la comisión es investigar las causas de la alteración de la calidad del agua, fundamentalmente el consumo para las personas, que se ha desarrollado y para saber -digamos- estas causas pues contamos con las impresiones de expertos.
Más que opiniones son diagnósticos.
La opinión es opinable.
Los datos son duros.

Por lo tanto, yo creo que estuve revisando de hidrogeología sobre las aguas subterráneas y su calidad y, entonces, pues querría preguntar sobre los acuíferos subterráneos que ya está estudiando usted.
¿Cuál es la historia en cuanto a los contaminantes que vamos a ver?
Es decir, he visto que los primeros registros sobre la calidad cita usted que es a partir del año 1973 y querría ver cuál ha sido el desarrollo en estos tiempos.
Para ver primero el diagnóstico actual, segundo la perspectiva, es decir, en qué dirección nos movemos y, tercero, qué medidas se podrían emplear para detener el deterioro, así como asegurar la calidad del agua para disfrutar de este derecho humano a una calidad de agua sanitariamente correcta y adecuada para las personas.

Entonces, nos interesarían los contaminantes químicos, conocer los contaminantes químicos en sentido…, los nitratos.
Entonces, es la contaminación más frecuentemente citada en estos acuíferos.
Cuál ha sido su evolución, la causa y si ha variado en los últimos… Y si las normativas que han aparecido en los últimos decenios han cambiado esto o no han -digamos- tenido consecuencias en el nivel de contaminantes.

A parte de los contaminantes de nitrito fundamentalmente por los fertilizantes, interesa el problema de la salinización de las aguas subterráneas.
Y como nos orientamos hacia un futuro -parece ser- de calentamiento global y de menos agua, sequías, si eso…, ¿cómo puede influir en este producto?

Entonces, gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Geffner.

Li donem la paraula al senyor Bruno Ballesteros.

El senyor Ballesteros Navarro:

Buenos días a todos.

Va a ser un poco difícil hacer un resumen de la historia, pero bueno, voy a hacer un esfuerzo de síntesis.
Evidentemente, y como ha comentado su señoría, estamos… Los primeros datos que se empiezan a registrar sobre la calidad de las aguas subterráneas pues aparecen a principio de los años setenta de la mano del Instituto Geológico y Minero de España, al cual represento aquí en la Comunidad Valenciana.
Si bien había análisis sueltos, previos, pero de una forma sistemática sí se empiezan con los proyectos que denomina el PIAS que es el estudio de las aguas subterráneas en la cuenca alta y media del río Júcar.

La evolución de los contaminantes, que había que empezar precisando cuáles, porque son muchos y variados dependiendo del tipo de contaminación, pues ha ido in crescendo, lógicamente.
El principal elemento de contaminación, el que más nos preocupa para las aguas de abastecimiento doméstico, urbano, son los nitratos.

Hay que puntualizar que, si bien es una contaminación que para este uso es limitativo y grave, sin embargo para la agricultura tiene efectos que podríamos decir hasta positivos porque, si se hace un buen uso de estas aguas, tienen que utilizar menos nitratos.
No vaya con ello mi defensa de la contaminación en absoluto.
Pero sí centrar mi exposición en este tema, la contaminación de los nitratos, que es muy grave en el uso urbano y no tanto en el agrícola.

En cuanto a las aguas subterráneas hay otros elementos como son los fosfatos, sobre todo procedentes de los abastecimientos urbanos.
Pero, al contrario que los nitratos, los fosfatos son retenidos por el suelo, por la zona no saturada y no llegan a los acuíferos de forma importante, prácticamente desaparecen.
Sin embargo, los nitratos sí.
Los nitratos son muy solubles y por esa misma razón llegan a contaminar grandes masas de agua.

Siguiendo en la prelación de contaminantes, pues tenemos después otros de menor rango como los nitritos, amonio, que son básicamente procedentes de las aguas residuales domésticas, pero que estos se oxidan, amonio a nitritos o nitritos a nitratos y, finalmente, al final todos se convierten en nitratos.

Y bueno, pues otro de los elementos contaminantes que en este caso no son generados por el ser humano sino son inducidos, que son los cloruros -de la intrusión salina, pero ese es otro aspecto- es otro de los grandes problemas que tenemos aquí en la Comunidad Valenciana en los acuíferos.
Pero eso es un -digamos- problema de dimensiones diferentes y que se acota o se trata también de forma diferente.

¿Qué más tenemos?
Bueno, a partir de ahí tenemos una serie de contaminantes muy variados.
Es decir, de menor rango, ya muy locales, dependiendo de las industrias, de procesos industriales, en fin, la contaminación -digamos- puntual.
Porque hay que hacer dos grandes grupos de contaminación que es la puntual y la difusa.
Entonces, ahí también hay diferencias.

Quizá por no alargarme demasiado, ¿cuál ha sido la evolución de todos estos contaminantes?
Pues ha ido creciendo pero también es verdad que ha llegado un momento en que tiende a estabilizarse.
Estabilizarse en niveles altos, en diferentes zonas, pero no va a más.

Así por un vistazo rápido por la Comunidad Valenciana tenemos zonas donde el contenido en nitratos es especialmente alto, en l'horta de Valencia, en la zona de Almussafes, con contenido de 300 miligramos/litros.
Que son superados incluso en la zona de la Vall d'Uixó, donde hemos llegado a medir hasta 500 miligramos/litro.
Como todos ustedes saben son el 50 miligramos/litro el máximo recomendable, bueno, exigido para aguas de uso doméstico, uso urbano.

Y, bueno, pues digamos que prácticamente todas los acuíferos o zonas litorales -lo que llamamos nosotros las planas litorales, acuíferos litorales- tienen ese problema de nitratos y la razón es sencilla.
Es decir, los acuíferos, el suelo es una especie de esponja, es una especie de moqueta que tenemos y esa moqueta si le echamos algo percola y se queda ahí.
Luego esa agua circula… Si tuviéramos, vamos a suponer que tenemos una moqueta muy gruesa, entonces, esa agua la volvemos a reutilizar.
Ese es el problema que tenemos de la contaminación.
El suelo hay que cuidarlo porque si no podemos encontrarnos con procesos de contaminación importantes.

Y bueno, no sé qué más puedo añadir.
Quizá, tampoco quiero alargarme demasiado.

La senyora presidenta:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor Ballesteros.

A continuació li done la paraula al senyor.
.
.
, (veus) al senyor Tormo, perdó, representant portaveu del Grup Parlamentari Ciutadans per un temps de tres minuts.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Ballesteros muy amable.
Gracias por su comparecencia aquí y su opinión de experto.

Mire, le voy a contar un pequeño detalle, una pequeña anécdota.
Hace diez años tuve la ocasión de comprar una vivienda en la zona de la Ribera.
Y cuál no sería mi sorpresa cuando me dijeron que de esta agua no se puede beber.
Es decir, el agua que salía de la cañería del grifo, en Turís, no era apta para beber.
Entonces, eso para un urbanita, alguien que viene de la ciudad es absolutamente sorprendente.
Es decir, estamos acostumbrados a abrir el grifo y que el agua del grifo salga una agua perfectamente apta para el consumo, con más o menos sabor a cloro, con más o menos olor a cloro, pero en cualquier caso siempre apta para el consumo.
Cuando uno tiene hijos ese efecto además de preocupación se multiplica.

Ya le digo, algo absolutamente sorprendente.
Yo estaba leyendo, preparando la comparecencia, al señor Millán Millán, que es exdirector del Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo, y él hacía una serie de afirmaciones que a mí como profano en la materia me sorprendían.

En primer lugar decía que la contaminación por nitratos en los acuíferos venía muchas veces dada, no por el uso de abonos o pesticidas por parte de los agricultores, sino del propio medio ambiente, la propia atmósfera, de lo que vertían los vehículos, los motores de explosión a la atmósfera.
Lo cual es un dato también que sorprende a quien no está acostumbrado o a quien piensa que la contaminación de los acuíferos viene sobre todo por el uso de pesticidas, de herbicidas, etcétera.
Por tanto, yo quisiera que me confirmara eso, en su opinión de experto.

Después, sobre si el déficit hídrico que sufrimos en la Comunidad Valenciana o en el sudeste de España tiene mucho que ver con la contaminación de los acuíferos, es decir, a menor cantidad de agua se mantiene la proporción de contaminantes, y por lo tanto eso multiplica el efecto contaminante de las propias sustancias.

Y después si a su juicio las medidas tomadas en los últimos años y las inversiones cuantiosas que ha hecho el gobierno de La Generalitat para contrarrestar los efectos de la contaminación de los acuíferos, incluso para, una vez contaminados, también paliar en lo posible que esa contaminación llegue al agua de boca, es decir, cuando abrimos el grifo, que yo lo relataba al principio, si las inversiones hechas o los métodos utilizados para paliar ese efecto nocivo y pernicioso en la salud de los ciudadanos, porque ya ha dicho usted que incluso para el campo eso podía ser beneficioso, con lo cual también la opinión de este inexperto en la materia le sorprende, pues si las medidas adoptadas son las adecuadas.

Y, por último, decirle si no lo son, o abundando en ellas, cuál sería a su juicio también las medidas a tomar para contrarrestar toda esa serie de efectos perniciosos para la salud.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Li donem la paraula al senyor Ballesteros.

El senyor Ballesteros Navarro:

Bien, en primer lugar una puntualización, es decir, que se entienda bien lo que he dicho anteriormente sobre que es beneficioso, pero es lógico, es decir, si echamos abono a un campo, nitratos, y el agua ya tiene, nosotros, desde un punto de vista además medioambiental lo que recomendamos es, si ya el agua tiene nitratos, tiene abono, para qué le echa usted más abono.
Es decir, es una medida que nosotros propugnamos precisamente para evitar que se vaya incrementando ese nivel de contaminación.
Espero que se entienda bien.
(Rient) No estoy a favor de la contaminación.

Bien, pues el origen de los nitratos también a mí…, es verdad que es muy variado, no solamente está.
Tenemos que pensar que el nitrógeno, el aire que estamos respirando aquí el 70% es nitrógeno.
Entonces, ese nitrógeno se puede combinar con el oxígeno en determinadas condiciones y es un nitrato, nitrito o nitrato.

Entonces, claro, puede venir, las fuentes de nitrógeno puede venir de muchos sitios, no solamente de automoción, puede venir de las aguas residuales urbanas en contenidos importantes, como decía antes, el amonio es uno de los productos de las aguas residuales urbanas, que se oxida a nitritos y esos nitritos o nitratos.
Es decir, hay una variedad.
También es verdad que existe por el contrario una fijación y la naturaleza también fija el nitrógeno en el suelo, las plantas lo cogen del aire y el ciclo del nitrógeno es muy variado y complejo.

Pero evidentemente si comparamos esa procedencia atmosférica, urbana, agrícola, es claro que el peso de esta contaminación es la agrícola, sin lugar a dudas.
Pongo simplemente un caso.
Se están abonando por hectáreas, se están echando 200 kilos por hectárea y año en algunos…, es una medida normal, aunque lo recomendable es menos, son 170, pues se está hablando incluso más.
Y tenemos que pensar qué significa eso.
Echar en el suelo en una hectárea, que son 10.
000 metros cuadrados, esa cantidad.
Por mucho que venga de la contaminación del aire, que vendrá, las aguas residuales también, pues es evidente que eso tiene un peso.
Y eso se traduce en una cosa, se traduce que allá donde se llevan a cabo actividades agrícolas, como son todas las zonas de planes litorales, pues ahí los nitratos se incrementan.
Los nitratos en el acuífero de la serranía, pongamos por caso, allá por encima de Gestalgar, pues el contenido de nitratos de esos acuíferos es infinitamente menor.
Estamos hablando de 300 máximo, eh, 300, 500, plana de Castelló, plana de Valencia.
Pues en la serranía podemos estar en 17.

Por mi experiencia, los acuíferos de la Comunidad Valenciana pues, digamos, de forma natural, que también hay una forma natural, la naturaleza también aporta nitratos, también aporta nitratos.
Pero en qué proporción.
Pues yo considero, por mi experiencia, que los 5, 6, 7 miligramos/litro son cantidades naturales en los acuíferos.
Todo lo que exceda de esa cantidad pues hay que achacarlo a otras actividades.
Es verdad que en ciertos acuíferos, no es el caso de España, pero, por ejemplo, en la Sáhara, en la zona de Tinduf, donde están los asentamientos saharauis, hay acuíferos -son unas condiciones muy diferentes- que sí tienen nitratos elevados, que es uno de los problemas que tienen, nitratos elevados de forma natural.
Pero no es el caso de España, en España no se dan.
Allí es por condiciones desérticas, por la mineralización del suelo, los minerales, el suelo tiene minerales y si tienen ciertos minerales, pues se cargan de esos minerales, eh.
Sucede con el arsénico, que es un problema grave, en países como Bangladesh, por ejemplo.
Que es de forma natural, que no es contaminación.
Es decir, que tenemos que pensar que el suelo, la tierra, tiene, genera minerales, hay minas por todas partes, y en ciertos sitios pues también… Pero, bueno, eso sería la primera parte.

La sequía, cómo afecta la sequía.
Pues la sequía hay que estudiarlo bien.
Evidentemente los nitratos es un producto, es un compuesto muy soluble y, claro, la mayor o menor proporción de agua va a influir en su concentración.
Pero es curioso el comportamiento de los nitratos.
Por ejemplo, vamos a ver, no es una relación tan directa, sino, por ejemplo, cuando hay sequía no se da un incremento paralelo, no es inmediato.
¿Por qué?
Porque los nitratos en primer lugar en su tránsito desde el suelo a la zona saturada del acuífero van a ver lo que es la zona no saturada.
Y esa zona no saturada entonces durante la sequía, si el agua no llega percolada totalmente hasta el acuífero, esos nitratos se quedan ahí, en la zona no saturada.
Y curiosamente, cuando vienen las tormentas grandes, esa zona es lavada por todos esos nitratos y se incrementan los nitratos.
Pero es después de la sequía, no durante la sequía curiosamente.
Eso de forma más o menos natural.
Cambia, cambia esa situación cuando, bueno, hay regadío y tal, que lógicamente pues el regadío pues son condiciones que maneja el hombre.

Hay una circunstancia interesante, puedo manifestar también aquí, y es el problema de la recirculación del agua.
Por ejemplo, nosotros bombeamos agua de un acuífero con nitratos, un 80, la aplicamos al regadío, le echamos abono, vuelve a llegar al acuífero, se incrementa de nitratos y se vuelve a bombear esa agua.
Entonces, es un proceso de enriquecimiento continuo, que es un tema interesante también, a tener en cuenta en todo este proceso de contaminación.

Si utilizamos agua de otra procedencia, las superficiales, que sí tienen menos nitratos, curiosamente, igual que las subterráneas no tienen fosfatos, las superficiales tienen fosfatos, en fin, menos fosfatos, pues las superficiales tienen menos nitratos.
Entonces, si utilizamos aguas por ejemplo superficiales, eso lava, es un proceso de lavado, ¿no?

Las intervenciones de La Generalitat.
Pues, bueno, conozco algunas.
Sé que en el tema de la Ribera se llevó a cabo lo que fue el proyecto de traer agua de Tous, que se hicieron los pozos en Tous, para, mediante una red de conducciones, llevar el agua a todos los pueblos de la Ribera, creo que llegaba hasta Cullera.
Lo que pasa que en Cullera, pues en Cullera están ahí los 50 miligramos/litros.
Entonces, claro, tienen unos pozos excepcionales en Favareta.
Y bueno pues ahí no querían ellos entrar, pero bueno, esas condiciones… No sé cómo va el proyecto, creo que se hizo.
Los pozos de Tous fueron, en fin, bien, dieron un buen resultado.
Bueno, ha sido una intervención interesante.
Habría que analizar un poco en detalle, que de momento, en fin, tampoco me he metido un poco en ello, pero, bueno, habría que analizar el costo, ¿no?
Porque al fin y al cabo todos los proyectos que se hacen es analizar lo que cuesta realizarlo, lo que cuesta mantenerlo, los gastos de mantenimiento y luego ver las repercusiones, los costes ambientales, es decir, al final son las tres patas que hay que analizar y el que salga… Bueno, en principio me parece, sin entrar a analizar mucho el proyecto, me parece razonable.

Y medidas.
Hombre, medidas que se pueden hacer.
Esto es problemático, es complejo.
Hay medidas que, como trae aquí pues el proceso, en fin, a ver, luego veré.
¿Medidas?
Pues hay varias medidas.
Por ejemplo, aquí tenemos… Esta es una imagen de cómo están los acuíferos de la comunidad.
Esto es un proyecto que hicimos el año 2008 o por ahí con La Generalitat.
Y bueno, pues los colores así más morados indican que tiene mala calidad, básicamente por nitrato; los verdes indica que tiene buena calidad.
Bueno, pues en el caso de la Ribera, por circunscribirme en un sitio, en la plana de Valencia tenemos dos acuíferos, el superior, que tiene nitratos altos, hasta 200 y máximo de 300 miligramos/litro, también tienen aguas algo cloruradas en Cullera.
Y luego tenemos un acuífero inferior, que es de menores cualidades hidrodinámicas, pero que ahí tenemos los nitratos, contenidos bajos en nitratos.
Bueno, en algunos casos puede ser un tema de interés, en vez de coger las aguas de arriba, coger las aguas del acuífero de abajo.
Bueno, esa es una medida.

Otras cuestiones que podemos hacer para las buenas prácticas agrícolas, que siempre se suele decir.
Es decir, eliminar, regular lo que es la aplicación de los abonos nitrogenados a los cultivos.
¿Qué más?
Bueno, digamos otra solución, que es la que se hizo…, a ver… Es coger, por ejemplo, sí, y esto es lo que se propuso hace ya bastante tiempo, la solución ésta de la Ribera, coger aguas del acuífero de la sierra del Ave, que es el 0,101, que está ahí en verde, y llevarlas a la zona, pues a las poblaciones, pues a todas las poblaciones que están en la Ribera del Júcar.

Hay muchas otras cuestiones.
Perímetros de protección de las aguas subterráneas, de captaciones de subterráneas.
En el caso de la contaminación puntual eso sí es muy factible.
En el caso de la difusa como el sistema nitratos es complejo.
Pero, bueno, son soluciones que, en fin, que se pueden plantear.

No sé si eso completa o hay alguna duda.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Ballesteros.

A continuació li done la paraula a la senyora Maria Josep Ortega, portaveu del Grup Parlamentari Compromís, per un temps de tres minuts.

La senyora Ortega Requena:

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Ballesteros, benvingut i moltes gràcies per aclarir-nos estes coses.

Jo vinc d'un poble de la Ribera, de Carlet, on no ha arribat la solució esta que dia que venia l'aigua del Xúquer.
No, allí tenim pous clausurats.
Els pous que mos queden, que estan abastint la població, estan pràcticament sense aigua, ja ix en estiu l'aigua tèrbola.
També, no els que els nitrats estiguen massa baixos, però, bé, anem a la qüestió.

Vaig a fer una sèrie de preguntes perquè el temps és limitat, i ja després a vore vosté el que me contesta.

En primer lloc voldria saber: actualment quina és la vulnerabilitat dels aqüífers al territori valencià?

En segon lloc.
Existix un mapa de vulnerabilitat dels aqüífers.
Voldria preguntar-li: quina és la seua data de creació i si existix algun protocol o simplement mesures a l'hora de controlar la instal·lació d'infraestructures, abocadors, ús de productes per a l'agricultura, etcètera, que tinguen en compte eixa vulnerabilitat.

Després, quines són les causes que els índexs de contaminació s'hagen donat a la Ribera especialment.

S'ha parlat molt dels productes utilitzats en l'agricultura com a element central per a explicar la contaminació dels aqüífers.
Però, els abocadors incontrolats, la filtració de lixiviats al subsòl per mal aïllament dels dipòsits existents en estos abocadors o, per exemple, el fet que molts residus sanitaris acaben en el fem, voldria saber també si afecten de la mateixa manera a les aigües.

Per altra banda, ¿existeixen al territori valencià aqüífers que a causa de la contaminació facen inviable la seua explotació?
¿Quins són?
¿Se sap quines han estat les causes¿ ¿S'ha investigat?

En molts casos s'utilitzen aigües residuals per al reg, com abans ha dit.
¿De quina manera es controla que aquestes aigües reunisquen les condicions perquè no acaben contaminant el subsòl?

¿Es té alguna dada sobre l'afecció de les aigües subterrànies que tenen gran quantitat de cases disseminades que no estan connectades a la xarxa de clavegueram i disposen de sistemes de depuració?
Estem parlant dels pous cecs.

Per altra banda, ens agradaria que ens facilitara biografia que ens puga ajudar sobre la contaminació de les aigües subterrànies al territori valencià.

I ja per últim, a vore si ens poguera dir quins són els perímetres de protecció de les captacions d'aigua de pou per a poder aconseguir aigua potable.

No sé si haurà agafat totes les meues qüestions.
Si no, no tinc cap problema en repetir-li alguna.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Ortega.

A continuació, té la paraula el senyor Bruno Ballesteros.

El senyor Ballesteros Navarro:

Bueno, a ver si puedo…, he contabilizado nueve, igual se me ha escapado alguna, ¿eh?
(Veus i rialles)

La senyora presidenta:

Temps il·limitat, ¿eh?

El senyor Ballesteros Navarro:

Sí, bueno, bueno.
Son nueve.
Si me salto alguna, pues ya me lo dirán.

Vulnerabilidad de los acuíferos de la Comunidad Valenciana.
Pues así, de modo general, es elevada.
Curiosamente, los más vulnerables no son donde (inintel·ligible) … no son los que tienen más, en este caso, nitratos de contaminación.
Sí son los acuíferos cársticos.
Los acuíferos cársticos son los acuíferos carbonatados.
Por ejemplo, todas las sierras… Y para un hidrogeólogo… Todas las sierras que nos rodean para una persona normal son sierras, para nosotros son acuíferos, porque son…, están constituidos por calizas y dolomías, que tienen permeabilidad elevada por fisuración y disolución de la roca, pero tienen muy poca capacidad de, de…, digamos, de autodepuración, que es uno de los elementos también que reduce la contaminación de forma natural.

Claro, pero no tienen sobre ellos…, normalmente sobre ellos no tienen plantaciones.
De ahí la anterior pregunta.
Es decir, si estamos hablando de que son los…, la automoción la que crea los nitratos y tal, pues se repartiría más o menos homogéneamente por todos los acuíferos, más tanto en aquellos que tienen poco poder de autodepuración.
Y no es el caso.

Es decir, los nitratos, por ejemplo, en la Marina Alta, sí tienen problemas de…, tienen problemas de cantidad y de calidad por intrusión de agua de mar, pero no tienen problemas de nitratos.
Prácticamente en la provincia de Alicante no tienen problemas de nitratos en ningún sitio.
Los problemas de nitratos están en las planas de Valencia, básicamente, los que ven ahí, Liria, Casinos, la plana…, hay un planito más extenso.
A ver.
Este se ve un poquito más extenso.
A la plana de Castellón, la plana de Gandía, Oliva-Pego llega un poquito.
Todos esos.

Y, bueno, pues sí hay una elevada vulnerabilidad.
Se crearon…, el Instituto Geológico y Minero de España, hace ya mucho tiempo, no me acuerdo ya de la fecha exacta, pero podíamos hablar de los años…, sobre los años ochenta, los años ochenta, y creó unos mapas de vulnerabilidad que muchas veces no han sido bien entendidos.
Su nombre exacto es: mapas de vulnerabilidad de orientación al vertido.
Es decir, son mapas muy generales, a escala 1:50.
000, que precisamente para orientar…, se hicieron para orientar a los municipios cómo podían ordenar sus actividades potencialmente contaminantes.
Es decir, de una forma rápida se hicieron aquellos mapas, mapas de orientación al vertido.
Pero no hay que perder de vista que eso es…, eso, una orientación amplia, pero que para llevar a cabo cualquier actividad, como la legislación exige y tal, hay que hacer ya estudios particulares y concretos.
Eso es una cosa muy general.

La tercera cuestión, si no me he despistado, son causas de la contaminación de la Ribera.
Pues las causas de la contaminación de la Ribera, estamos…, pues, volvemos… Es decir, si sobre una esponja o una (inintel·ligible) … empezamos a echar nitratos y abajo en el fondo, en contacto con el suelo, es donde está la zona saturada, eso llega…, si bombeamos, estamos, estamos contaminando.
Es decir, la agricultura es el principal…, los abonos nitrogenados se utilizan para los cultivos es la principal causa.

Sobre el tema de la Ribera, quizá hay un tema…, hay una cosa interesante que me gustaría, que me gustaría poner.
Y es, por ejemplo, hablando de la forma, que me ha quedado un poco antes el…, lo aprovecho… Por ejemplo, este es el…, los sondeos de barranco hondo son los que abastecen a la Ribera Alta, Benifayó y el conjunto este de poblaciones.
Están -a ver-, están en ese lugar, donde punta la flecha, no están en la…, no están en la plana y están en lo que se llama el acuífero de la contienda, que es un acuífero que tiene escasos recursos.
Estamos (inintel·ligible) … 6 hectómetros cúbicos.
¿Qué sucede?
Que el acuífero no es capaz de dar más agua, el pequeñito, el 0,10.
.
.
, -no se ve ahí-, el 0,3 creo que es.
Entonces, ¿qué pasa?
Que tira del agua de la plana, que es el que está contaminan…

Pero todo eso nos lleva a esta evolución.
A ver.
Ahora.
El contenido de nitratos es el azul y el nivel…, piezométrico, y el nivel del agua en el pozo es el rosa.
Cuando más le tiramos a…, más bombeamos o hay más sequía, este acuífero tira…, este pozo tira del acuífero de las aguas contaminadas y se eleva su contenido en nitratos.
El nivel 50 es la línea roja.
Es decir, por ejemplo, una solución -ya aprovecho un poquito que se puede decir, limitar un poco…, regular esta explotación, si queremos.
Es decir, no pasarnos.
Hay un control aquí que se puede hacer, sabiendo cómo se comporta.
Es decir, por supuesto, los estudios son necesarios para este tipo de cosas.
Claro, quizás lo que más falta.
¿Vale?

Bueno.
Otros contaminantes.
Bueno, pues lo he comentado un poquito antes.
Hablamos de otros contaminantes…, cloruros.
Por ejemplo, los cloruros, pero ese…, -a ver, a ver, a ver si yo tengo…, como voy a…-, los cloruros -a ver el mapita este que teníamos-, son por intrusión marina.
Eso es otro proceso.
Aquí.
.
, ahí, vale.

Los acuíferos…, todos los acuíferos que están en la línea de costa tienen una particularidad, que están conectados con el mar.
Entonces, cuando se bombea demasiado, hace una llamada al agua salina.
Con lo cual, los pozos que están muy cercanos a la costa se van salinizando progresivamente.
Este es un elemento no generado por el hombre, pero sí inducido por el hombre, por la explotación.
Y en este caso es por la explotación de las aguas subterráneas, no porque echemos un contaminante, sino porque estamos tirando…, estamos extrayendo demasiado y entonces el agua del mar penetra.
Ese es…

Los demás contaminantes.
Pues hay algunos indicios de pesticidas y tal, pero los pesticidas, gracias a Dios, los pesticidas sí son retenidos.
Son complejos moleculares muy grandes y son retenidos por el suelo, por las arcillas.
Cuando hay un suelo desarrollado y sobre todo cuando hay materia orgánica suelen estar retenidos bastante, con lo cual no pasan a los acuíferos.
Solamente cuando hay una…, cuando el nivel del agua está muy cerca y esa zona no saturada es escasa.

Nosotros hicimos un proyecto con la universidad de Castellón hace mucho tiempo, precisamente a ver qué pesticidas o qué productos fitosanitarios llegaban a los acuíferos y vimos que el suelo es capaz de retener (inintel·ligible) …, porque es que si no, si fueran como los nitratos, igual de solubles, igual de tal, tendríamos el mismo problema, pero menos mal que ahí la naturaleza ha sido un poco condescendiente con nosotros.

¿Existen acuíferos inviables?
Bueno, pues, la inviabilidad depende del uso.
Como decía antes, insisto, sin que se me malinterprete, podemos dejar el acuífero de la Ribera… es viable para uso agrícola, pero no para uso urbano.
Quizá esa imagen que represento ahí de idea.
Ahí, bueno, para que veamos un poco la leyenda, está dividida…, hay dos problemas básicos en las aguas subterráneas, que es la explotación…, la explotación volumétrica y la calidad.
Y en ese conjunto de colores hemos intentado representarlo.
En verde…, sobre todo los verdes son los que no tienen problemas ni de calidad ni de cantidad.
En verde, pues toda la parte interior.
Y todos los que tienen en la costa tienen problemas de, de, de…, básicamente de calidad.
Y sobre todo, los que tienen problemas de cantidad son los de Alicante.
Ahora se están dando casos en la provincia de Valencia muy importantes en la Hoya de Buñol, en la Hoya de Buñol se está dando un problema importante por la sequía, por el descenso de niveles sobre los acuíferos.
Y poblaciones como Cheste, Chiva y Godelleta están teniendo problemas, y si la sequía no se resuelve, este verano pueden tener problemas importantes.

La zona de la Marina Alta eso…, también tiene problemas.
En este caso, como el acuífero está conectado con el mar, lo que tenemos es entrada de agua salada.
Entonces, tienen problemas de salinización.
En Benisa, se ha resuelto el tema porque le recomendamos hacer una captación, un sondeo, y como se activa agua de buena calidad…, y han salvado el verano con eso.

En fin, así…, bueno, creo que eso responde un poco…

Acuíferos inutilizados, inutilizados así para todos los usos, bueno, digamos que ahora mismo no recuerdo ninguno.
Quizás los…, ciertas zonas, ciertas zonas, ciertas zonas litorales en que los cloruros, que sí son un factor limitante para la agricultura, se incrementan por efecto de la intrusión marina.
Bueno, por ejemplo, no sé si el Montgó, la propia depresión de Benisa en la zona litoral, pero, bueno, no la interior.
Habría que verlo en detalle.

Aguas residuales para riego (inintel·ligible) … condicionantes… Aguas residuales para riego.
Efectivamente, las aguas residuales son utilizadas en muchos casos para riego.
Tienen una gran ventaja, que es que en vez de verterlo a un cauce público con contaminación que se va a…, que va a afectar a ese cauce, al río y tal, se aplican de una forma extensiva.
Con lo cual, bueno, minimizan el problema y hacen que la zona no saturada del acuífero ejerza un cierto poder de autodepuración, sobre todo con los componentes orgánicos, porque hay, por ejemplo… Incluso también con el nitrógeno.
Es decir, hay bacterias que consumen nitrógeno, las plantas que están en el suelo…, en la zona, en la zona no saturada, lo que es la zona de evapotranspiración, que consumen, consumen agua con nitratos, y el nitrato lo…, en fin, son plantas nitrificantes.
Lo demás… Lo fijan al suelo también, que se utiliza muchas veces como… en la agricultura ecológica se utilizan este tipo de actuaciones.
Se planta veza o cualquier otro producto, plantan que fijan el nitrógeno al suelo también y…

Y, bueno, ¿la desventaja que hay que tener en cuenta?
Como decía al principio, es decir, las aguas residuales urbanas contienen nitratos, y no nitratos es el problema…, es que al ser muy soluble, van a los acuíferos.
Es decir, es un… Claro, aquí siempre nos encontramos con el problema de decir: Â«Oye, pues hay que eliminar esos nitratos.
Â» El tema es que eso es costoso.
Y ese tratamiento les cuesta…, les cuesta bastante y no suelen (inintel·ligible) …

Pero, por otra parte, como decía, eliminamos, en cierta medida también, el tema de…, cierta contaminación de nitratos.

Datos… Había otra pregunta que era datos de las aguas subterráneas.
Cómo afectan, si he entendido bien, cómo afecta el diseminado, la población…, las urbanizaciones diseminadas cómo afecta a las aguas subterráneas por los pozos ciegos.

Bueno, pues, depende, depende.
Vamos a ver.
Tenemos… Depende de la formación geológica sobre la que se ubiquen, porque las formaciones geológicas de cara a la existencia de recursos subterráneos, se dividen en dos grandes grupos, que son formaciones geológicas permeables, que son las que constituyen los acuíferos, e impermeables.
Entonces, si esa urbanización, ese diseminado se ubica sobre una zona permeable, pongamos por caso la zona del Montgó de Denia, que, como cualquier otra, evidentemente, eso percola hacia las aguas subterráneas y alimentan las aguas subterráneas.

Si está sobre materiales impermeables, eso no va a afectar a los acuíferos, porque entre otras cosas percolará poco, lentamente, y eso saldrá con un tiempo de residencia muy grande.
Pero que posiblemente esas zonas lo que tiene que hacer el usuario, el que viva allí, es que tiene que llamar al final a un camión de estos y sacarlo, porque no le filtra.

Datos en sí y cómo afectan.
No tenemos datos.
Bueno, quizás el próximo compareciente sí creo que tiene algunos datos de la zona de la Marina Alta, de Denia, y creo que los tiene preparados, a mí me los ha pasado pero le dejaré a él que los exponga, sobre todo su salida.
Pasan estas aguas al acuífero y del acuífero salen al mar, bueno, tiene unos efectos que ya explicará.

Bibliografía.
Bueno, hay muchísima bibliografía, no sé, yo puedo pasar alguna.
Hay bastante bibliografía.
Este documento, que lo hicimos con La Generalitat, da una visión muy general, pero interesante de cómo están los acuíferos.
Y, bueno, no sé, sería cuestión de pasar una referencia.

Y luego los perímetros de protección.
Creo que era la última de las cuestiones.
Pues los perímetros de protección, los tengo aquí un poco preparados también.
(Pausa) Bueno, hablando de vulnerabilidad, aquí está un mapa de vulnerabilidad, que lo tenía preparado, del término municipal de Jijona, en el que -no viene en la leyenda porque lo he preparado rápidamente- las zonas rojas serían zonas donde no se podría llevar a cabo o no es recomendable llevar a cabo ninguna actividad potencialmente contaminante respecto a las aguas subterráneas.
Pero tendríamos las zonas verdes o amarillas, sobre todo creo que son en este caso las amarillas en las que no habría problema, porque son materiales impermeables.
Bueno, podrán afectar a los superficiales, porque no percola, pero en las subterráneas no habría problema.
Entonces, estos mapas también se están haciendo.

Pero vamos a los perímetros de protección.
Este es un ejemplo de cómo se hacen y en qué consisten.
Aquí tenemos una captación de abastecimiento urbano y se delimitan, en función de las características hidrodinámicas de los acuíferos, se delimitan una serie de zonas en que se limitan una serie de actividades.
Bueno, esto es un esquema de cómo se lleva a cabo.
Y, normalmente, hacemos una zona inmediata, que se define zona inmediata, que es una zona en la que no se puede llevar a cabo ninguna actividad.
Y, luego, una zona próxima, alejada, en que las actividades se van reduciendo, se van permitiendo.

Se hacen unas tablas de este tipo, que no se ven muy bien.
Pues vemos aquí, por ejemplo, aunque no puedo puntear, nitrógeno, fósforo y tal se limitan las actividades están permitidas y tal.
(Remors) No está fácil.
Bueno, una serie de actividades que están ahí y se ponen.

Y este es un perímetro de protección, por ejemplo, que hicimos, este es el manantial del Molinar, en Alcoy, que se hace en estas zonas donde se dice, Â«mire usted, aquí en la zona roja, no puede hacer nada, porque es que nos va a contaminar el pozo que está aquí.
Aquí sí que puede hacer más.
En la zona amarilla no hay problemaÂ».
De hecho, aquí hace como unos siete u ocho años se quería instalar aquí en la canal entre Alcoy e Ibi, se quería instalar un polígono industrial, hubo mucho lío hace siete u ocho años y tal.
Bueno, finalmente, no se llevó a cabo.
Para esto es lo que se hace.

Sí es verdad que el organismo gestor y que el instrumental que lleva a cabo impone por ley es la Confederación Hidrográfica del Júcar que, como sabemos, es la que tiene la potestad de la gestión de las aguas continentales.
Y, lógicamente, esto no es fácil porque limita, limita las posibilidades, es un factor limitante para cualquier actividad.
Entonces, no es fácil pero es lo que hay.

Y yo creo que ya está, si no me he dejado ninguna cuestión por ahí.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Ballesteros.

A continuació, tindrà la paraula per tres minuts el senyor Manuel Pineda, portaveu en aquesta comissió del Grup Socialista.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Señor Ballesteros, muchísimas gracias por comparecer.

La verdad es que en este momento ya es difícil ser original y preguntarle algo que no se haya preguntado en este momento.
Pero yo, claro, es verdad que somos capaces de modificar el entorno, entiende, pero si no llega el momento de que afecta a la salud aquí no actúa nadie.

Entonces, ¿hasta qué punto los responsables políticos eran conscientes y desde cuándo eran conscientes?
Es una pregunta un poco complicada para que usted se moje.
Y si debieran de hacer hecho algo para limitar, limitar en cierto modo el que se siguiera contaminando el terreno y, por lo tanto, los acuíferos.
Y, después ¿desde qué momento, también, los agricultores eran conscientes y que, por lo tanto, a lo mejor, si saben si se ha hecho alguna campaña o algo referente a este tema?
Porque si realmente las aguas llevan nitratos y se siguen echando más nitratos a la tierra, pues llega un momento en que, efectivamente, lo que usted dice, esto es un ciclo, es un bucle en donde no vamos a parar.
Entonces, algo de responsabilidad política habrá en ese momento, porque es cierta negligencia lo que yo creo que durante todo este tiempo yo creo que realmente se ha llevado.

Después otra cosa es, por ejemplo, es verdad que los anteriores gestores o gobernantes de la comunidad han realizado, han tratado de paliar o remediar la situación que había en la Ribera e hicieron una obra que parece una obra arqueológica con todas las tuberías que hay en esa zona.
Yo soy de la Vega Baja y todavía no he tenido la oportunidad de ir a ver la obra de arqueología que se ha hecho allí.
Pero, claro, el objetivo era diluir, diluir, porque si yo llevo agua que no está contaminada y la mezclo con agua que está contaminada al final, ¿qué hago?
Diluyo.
Hasta qué punto realmente, no sé si usted tendrá conocimiento, eso también podría remediar los males que los nitratos pueden producir sobre la salud.

No sé si realmente, yo no he podido encontrar, si hay realmente algún estudio sobre, me imagino que como usted no es profesional del tema, sobre los efectos.
Pero a lo mejor por ser usted investigador sí que a lo mejor se ha interesado en ver realmente cuáles son realmente lo efectos sobre la salud, que es realmente lo que también nos mueve aquí.
Porque la población nos ha pedido en cierto modo hemos recogido esa sensibilidad y estamos aquí para ver cuáles son las causas sobre la salud.

Ha comentado también lo del tema de los pesticidas.
Pero, sin embargo, en Alcira, me parece recordar, la terbumetona me parece que era el herbicida o el pesticida, sí que parece que aunque no… ¿Qué pasa que ese acuífero sí que estaba, o sea sí que rozaba y entonces sí que consiguió que se diluyera?

Y si usted cree que los remedios, que las poblaciones de la Ribera sobre el tema de la osmosis inversa, la potabilizadora y todo eso, si realmente todo eso sirve para que al final decirle a la población que pueden consumir de esa agua cuando la población desde luego ya no tiene confianza y sigue comprando el agua mineral.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pineda.

Té la paraula el senyor Ballesteros.

El senyor Ballesteros Navarro:

Bueno, el primer tema todos somos conscientes en que es muy espinoso y además con toda sinceridad y, en fin, es una pregunta que deberían responder en este caso políticos y agricultores.
¿Cuándo fueron ustedes conscientes?
Como técnico y especialista en esta materia, nosotros lo único que hemos hecho es poner los datos y los estudios encima de la mesa y ahí están, más allá no podemos entrar, como debe suponer su señoría.
Lo único que apuntar, pues, sí, se ha sido consciente, pero la verdad es que es un problema importante, importante.
No es fácil.

Yo, además, tengo que decir que por parte de la confederación, que he seguido el plan hidrológico en el que he participado -como que nos hemos visto Graciela es la presidenta y tal de la mesa- pues es una preocupación muy grave la que tienen, de las más importantes, el tema de los nitratos.
Pero es que es muy difícil y muy difícil, además, en la situación actual.
Los que estamos aquí más o menos somos receptores de una historia de los acuíferos, somos receptores de lo que ha pasado todo anteriormente.

Y como decía en una de mis primera diapositivas, que por si acaso, una es que las aguas subterráneas tienen una dinámica muy, muy -a ver, esta es la que yo quería buscar- los transportes de contaminantes en las aguas subterráneas es muy lenta la relación de la velocidad entre los acuíferos y los ríos es muy diferente.
En los ríos el agua se mueve a una velocidad de kilómetros/día, mientras que los acuíferos centímetros/día de media.

¿Qué sucede?
Pues que cualquier contaminante… Es decir, nosotros llegamos a ver el contaminante en las aguas superficiales enseguida y el contaminante en las aguas subterráneas lo vemos cuando ya está contaminado todo el acuífero con volúmenes muy importantes.
Claro, en las aguas superficiales pues se dice, Â«el vertido está aquí, cortas y en un tiempo razonable corto y se acaba el problemaÂ».
En las aguas subterráneas cuando te has dado cuenta está contaminado todo el acuífero y si ha tardado en contaminarse veinte años, pues, como poco, tienes otros veinte años para descontaminarlo.
Entonces, bueno, pues digamos que ese es el problema que hay.

Dilución.
Hablábamos de dilución.
Bueno, pues la dilución es un método que no está afectado, o sea, se trata de no utilizarlo, no está bien considerado.
La dilución se trata de una (inintel·ligible) .
.
.
Pero, bueno, al fin y al cabo la dilución se produce también en la naturaleza.
Es decir, cuando se tiene un agua de una determinada composición pues ves el conjunto de factores que se reúnen, pues, aguas de lluvia que se han mezclado con las aguas del acuífero y tal.
Bueno, al fin y al cabo lo que nos dice la OMS, la reglamentación de aguas de consumo y tal, pues es que tenga ese contenido, que es el que tiene.
Yo en ese aspecto si que hay compañeros más estrictos, pero yo entiendo que si se consigue esa cantidad o esa composición pues es la composición que tiene.
Que eso lo mezcle un agua o tal.
Bueno, pues qué le vamos a hacer.
Yo en ese aspecto no le veo mayor problema.

Los efectos.
Bueno, efectivamente, mi tema no es la salud, pero indirectamente sí me atañe y los efectos pues hay referencias claras en la bibliografía, el efecto del contenido de nitratos de las aguas subterráneas es la metahemoglobinemia, que es el nitrato que tiene una capacidad de combinarse con el oxígeno y entonces cuando se toma agua con nitratos absorbe o se combina con el oxígeno de la hemoglobina y, claro, se produce una especie de anoxia en la persona y se pone morada, como si no respirara.
Eso por un lado.
Y eso es muy grave sobre todo en población infantil, niños pequeños.

Y, luego, pues también hay estudios que los nitratos se combinan, digamos, en el estómago, en el sistema digestivo con los productos del sistema digestivo que crean nitrosaminas y nitrosamidas, que se cree que son productos cancerígenos.
Y entonces hay estudios.
Básicamente es lo que siempre se describe en la bibliografía, no más.

Y hay cierta polémica, sobre todo en lo último, en lo primero sí hay cierta polémica.
Bien es verdad, hablemos también muy claro que eso es a veces se dice, que los productos hortofrutícolas tienen contenidos en nitratos también muy elevados, pues sí.
Pero, claro, el tema que nos incumbe a nosotros es consumir continuamente, o sea no pasa nada con consumir un día un agua que tenga 500 milígramos de nitratos, te bebes un vaso y te da igual, el problema es consumir continuamente con ese nivel de agua, con ese contenido de nitratos.

Lo de Alcira, efectivamente, es uno de los puntos.
Fue famoso el caso de la contaminación del abastecimiento de Alcira.
Pero eso se debe, ¿a qué?
Bueno, se debe a temas puntuales.
Hay algunos, se han detectado también productos fitosanitarios en las aguas subterráneas y también en la zona baja del río Júcar y algún otro punto.

Lo de Alcira es que tiene las captaciones, claro, en un acuífero la captación no estaba en el acuífero de la vega, de la horta, que tiene suelo desarrollado y que ese suelo, con arcilla, con materia orgánica, es capaz de retener estos productos.

Estaba…, está en un acuífero en una montañita, un acuífero cárstico que tiene escaso poder de autodepuración.
Entonces, claro, ahí sí, ahí si se pasa uno echando productos fitosanitarios, como hay plantaciones de naranjos y tal, como en la sierra de las Agujas, toda esa zona, pues, ahí si… No hay retención por parte del suelo y, claro, se puede producir ese tipo de fenómenos.
Pero que, afortunadamente, como he dicho, son muy escasos.

Esto ahí, por ejemplo, pues, lo ideal es definir un perímetro de protección en que en la zona de llamada de agua del acuífero, pues, no se realicen este tipo de actividades, precisamente.

Y el tema de la ribera, la osmosis… Bueno, pues, efectivamente, uno de los métodos más expeditivos para acabar con los nitratos es la osmosis inversa.
O sea, eso…, pues, nitratos…, te quita todo, nitratos, pesticidas…, todo, todo.
Lo único que deja… Bueno, cuando se desaliniza el agua del mar deja el boro.
Pero, en este caso, se quedarían aguas, pues, espectaculares; o sea, no habría ningún problema.

Concienciar a la población.
Bueno, eso, pues, lo único, concienciarla mediante campañas adecuadas.
Pero el problema es que lógicamente es caro, es caro… Bueno, no tan caro, si vemos el precio que pagan los ciudadanos por el agua.
Porque, por ejemplo, en zonas en que se está utilizando la osmosis… Por ejemplo, aquí en la comunidad tenemos varias desalobradoras, no de agua de mar, sino de agua salada, por ejemplo en la depresión de Benisa, el acuífero que llamamos, en Calpe, Teulada, Benitatxell…, tienen lo que llamamos desalobradoras, también en la Vega Baja, ¿eh?
, pero, bueno, por ceñirnos por proximidad a este caso… Tenemos ahí varias desalobradoras que cogen el agua del acuífero que está un poco salinizada y la osmotiza.
Claro, eso tiene un menor coste.

Cuando se habla de costes de plantas de desalinización y tal, de agua de mar, siempre se habla que cuesta tanto, cuesta tanto.
¿Y a mí?
Digo, pues, a mí no me interesa lo que cuesta, porque depende de lo que cueste la energía eléctrica.
Pero, normalmente, yo hablo en términos de kilovatios/hora.
Y desalinizar un metro cúbico de agua de mar, los sistemas optimizados de mantenimiento están 3,5, 3,7 kilovatios/hora lo que cuesta un metro cúbico.
Multipliquen eso por lo que cuesta el precio de la energía en cada momento, que va para arriba, ¿eh?
, en los últimos años, y obtendremos su coste, digamos amortizaciones e inversiones aparte.
Pero yo…, es una solución.

Si vamos a aplicar esto en aguas que no son salinas, que no son marinas, que no son…, pues, hombre, el coste es inferior.

Voy a… En fin, independientemente, o contradictoriamente a lo que acabo de decir, se habla de un euro/metro cúbico, más o menos.
Pero, claro, ya digo, depende del precio de la energía en cada momento.

Eso, pues, la verdad es que se pueden hacer cálculos.
Pero un abastecimiento…, como yo digo, un abastecimiento urbano, pues, se lo puede permitir, desde mi punto de vista.
Habría que hacer análisis, ¿eh?

Y creo que he respondido a casi todas las cuestiones, ¿no?

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Ballesteros.

A continuació, té la paraula el senyor Soler, pel Grup Parlamentari Popular, per un temps de tres minuts.

El senyor Soler Beneyto:

Muchas gracias, presidenta.

Y muchas gracias, señor Ballesteros, por acompañarnos en este inicio de la comisión de investigación respecto a la contaminación de los acuíferos.

Imagínese si el penúltimo ya hace un esfuerzo importante de imaginación, al último le queda poco menos que hacer una síntesis, porque los compañeros ya han realizado todas las preguntas pertinentes.

Aun así, me gustaría que pudiéramos profundizar en un par de cuestiones.
Porque creo que usted ha relatado cuestiones…, aspectos muy interesantes.

En primer lugar, poner en relieve, como investigador y geólogo, según su currículum, durante más de treinta y seis años de experiencia, si existen riesgos geológicos que en el territorio de la Comunidad Valenciana puedan provocar, de por sí, la contaminación de los acuíferos de nuestro territorio.

Por otro lado, usted ha incidido mucho respecto a los agentes contaminantes y cómo se generan, especialmente los nitratos.
En ese sentido, me gustaría que nos comentara si cree que los análisis que se han llevado a cabo hasta este momento han sido los pertinentes, o cabría otro tipo de análisis que podrían profundizar en la cuestión.

Y, después, una cuestión que a mí particularmente me preocupa y me interesa.
Usted ya ha apuntado algo respecto a la actividad agraria.
Si cree que la actividad agraria perjudica en un marco genérico al medio ambiente y, por tanto, perjudica, en un sentido concreto, la contaminación de los acuíferos; o, por el contrario, piensa que la actividad de los agricultores supone la primera línea de defensa del medio ambiente.
Y, al hilo de eso, si piensa que podemos responsabilizar de manera directa de la contaminación de los acuíferos a los agricultores, como en algún punto de la comisión de hoy creo que se ha podido deslizar.

Usted tiene, insisto, una amplia experiencia y una amplia investigación en la materia -aquí no todos somos geólogos-.
Entonces, sí que me gustaría… En algún momento ha dicho, respecto a uno de los acuíferos, que cabría limitar el bombeo de ese acuífero.
Si eso supondría limitar, por tanto, la actividad agraria que viene derivada del riego de ese acuífero.

También, al hilo de todo esto, si piensa usted que los agricultores, en ejercicio de su actividad, han podido cometer alguna irregularidad o alguna ilegalidad en el uso de los productos para el cultivo agrícola porque, en definitiva, el uso de todos esos productos viene reglado, viene normativizado y, por tanto, son productos legales, o al menos así lo entendemos nosotros.
Si cree que esos productos eran los legales o, en algunos casos, se puede haber cometido algún tipo de irregularidad por parte de los agricultores en el ejercicio de su actividad.

Y ya, por último, una última cuestión que a mí no me ha quedado del todo clara.
Es por qué o cómo explica usted que los acuíferos más vulnerables al final sean los más contaminados, si tiene alguna relación con lo que le comentaba antes en mi pregunta.

Esas son mis dudas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Soler.

A continuació, té la paraula el senyor Ballesteros, per temps il·limitat.

El senyor Ballesteros Navarro:

Bueno, sobre la primera cuestión, ¿riesgos geológicos que puedan tener efectos sobre la contaminación?
Pues, bueno, así, de primeras, no se me ocurre ninguno.
Habría que definir exactamente bien el concepto riesgo geológico, pero este concepto, normalmente, se utiliza más para tema de deslizamientos…, bueno, una serie de causas…, subsidencias, incluso temas como el radón, por ejemplo.
No.
Yo diría que, en general, no hay riesgos geológicos así, significativos, que causen o incrementen la contaminación de forma significativa.
No sé, así… Estoy pensando mientras estoy hablando, y no encuentro ninguno.

Bien, los análisis que se han llevado a cabo.
Pues, bueno, los análisis que se han llevado a cabo son, digamos, los usuales, pertinentes, se sabe son suficientes para saber cómo está el estado de los acuíferos.
Entonces, bueno, pues… En fin, tampoco se podría decir que hay nada relevante, ¿no?

Hombre, sí podría decir…, pero eso es en carácter general, no solamente aquí en la Comunidad Valenciana.
Decir que las aguas subterráneas…, pues, ahí tengo que romper una lanza en favor de ellas.
Son las grandes olvidadas de la planificación hidrológica en España porque, como no se ven… Pues, pensamos en hacer trasvases, pensamos en hacer desaladoras; pero las aguas subterráneas resulta que son casi casi… Bueno, en la cuenca del Júcar constituyen la mayor parte de los abastecimientos, quitando…, incluso teniendo en cuenta, pues, digamos, el abastecimiento a Valencia y a Alicante por el Taibilla, que son aguas superficiales, es decir… Y en el uso agrícola, pues, a pesar de la acequia real y a pesar de (inintel·ligible) … y todo esto, pues, resulta que las aguas subterráneas se utilizan en una orden superior a la… Y, sin embargo, pues, como digo, son un poco las olvidadas.

Bueno, tampoco quiero extenderme más en un tema que le toca más a la planificación que a la contaminación.

Un asunto muy interesante, muy interesante y muy complejo que, además, yo creo que está, como se suele decir, el meollo de la cuestión aquí, ¿no?
, que es si la actividad agraria es beneficiosa o nociva para el medio ambiente y para el ser humano.
Pues, hay cosas que están a favor y cosas que están en contra, como suele suceder con muchas cosas en la vida que son poliédricas y tienes diversos puntos de enfoque.

Entones, bueno, efectivamente, en el tema de la contaminación de las aguas subterráneas es innegable que ahí el efecto, pues, es negativo.
Pero, bueno, también hay que considerar que todas esas plantaciones de vegetación, de naranjo, están consumiendo CO2; es decir, que (inintel·ligible) … se está liberando oxígeno y consumiendo CO2, reduciendo.

Es un tema que requeriría un panel de expertos en varias materias y discutirlo ampliamente.
Entonces, para no meter la pata, yo creo que con eso es suficiente.
No quisiera extenderme más, porque, claro…; además, no habría tiempo.

Respecto a los agricultores.
Bueno, yo… Esto es un concepto general, un concepto particular mío, de forma.
.
.
Es decir, yo creo que no se debe anatemizar a nadie, condenar a nadie.
Es decir, yo creo que lo que se tiene es que buscar soluciones.

En cuanto a los agricultores, pues, los agricultores han hecho, pues, lo que han hecho toda la vida.
Es decir, bueno… Y, claro, se les ha ido concienciando poco a poco.
Cada vez se han ido regulando más la aplicación, las prácticas, se han puesto controles… ¿Que algunos no lo hagan?
Pues, eso, como todo en la vida.
Es decir, las normas de tráfico están ahí y unos las cumplen más y otros menos.
Eso haría falta un estudio.

Pero el tema sí es verdad que, sobre todo en el uso de fitosanitarios, está siendo cada vez mucho más controlado.
No tanto en los abonos nitrogenados, que hay menos control, hay escaso control, diría.
Y, bueno, ahí a los agricultores se les trata de concienciar por el simple código de buenas prácticas agrícolas que está en todas partes, siempre se dice.
Yo sé que se hacen cursos, se hacen historias… Bueno, pues, cada uno… Pero, bueno, yo no soy partidario, debido a la situación, al desarrollo del país, de las circunstancias socioeconómicas, de culpabilizar a nadie, ¿no?
Pero eso es una opinión personal.

Y, luego, la última pregunta, pues, no la he entendido bien.
Es decir, ¿los más vulnerables son los más contaminados?
¿Los acuíferos más vulnerables son más contaminados?
¿Lo ha entendido así o…?
(El senyor Soler, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Yo había entendido, pero a lo mejor lo he entendido mal, que los más vulnerables son los que están…Â».
Veus)

El senyor Soler Beneyto:

Lo que había entendido yo, que puedo estar equivocado, es que, precisamente, los que sufren riesgo de ser más vulnerables son los menos contaminados.

El senyor Ballesteros Navarro:

Los menos, exacto.
Es que, pues, a lo mejor (inintel·ligible) … Exacto, exacto.

Sí, sí, los más vulnerables… Digamos, entre los dos grandes tipos de acuíferos, que son los fisurados cársticos y los porosos, que son los detríticos, tipo plana, y los cársticos que son tipo montaña.
.
.
Los cársticos tiene baja capacidad de autodepuración, lo que pasa es que al ser montañas, pues, sobre ellos no hay plantaciones, entonces… Y es una de las razones que yo argüía precisamente para decir que el tema de la automoción, pues, no parece, en principio…, no parece, en principio, responsable; porque, si no, pues, la lluvia de…, digamos, los nitratos de la automoción se irían a la atmósfera, la lluvia caería sobre esos acuíferos y tendríamos niveles altos, cuando he comentado, pues, que en serranías, por ejemplos, en un caso como he dicho antes, pues, estamos en siete, en ocho, que son cantidades habituales en acuíferos sin contaminación, ¿no?
, naturales.

Y los…, son vulnerables también, digamos, pero son menos vulnerables, que son todas las zonas del litoral.
Pero, claro, es que sobre ella…, es que le echamos abono, venga abono y venga abono todos los años.
Claro, entonces, al final, se traduce en esta situación, en la situación que tenemos actualmente.

Y no sé si eso…

La senyora presidenta:

Molt bé, moltes gràcies, senyor Ballesteros.

Ara farem un torn de repreguntes, per si hi ha algun dubte o algun aclariment que des dels grups parlamentaris vullguen fer.
(Veus) ¿No?

A vore, tenim dos paraules.
.
.
, tres paraules.
.
.
¿No?
Val.
(Veus) Val, doncs tenim un torn de tots els grups parlamentaris, entenc, per un màxim de tres minuts.
Val?
Farem la ronda de repreguntes, si estem tots d'acord, tota seguida.
I després, li donem temps al senyor Ballesteros per respondre i fer els aclariments, val?

Doncs, en primer lloc, per un temps de tres minuts, el senyor Geffner, del Grup Parlamentari Podem.

El senyor Geffner Sclarsky:

Muy bien.
Gracias, señora presidenta.

Vamos a ver.
Me interesaría que abordara un poquito más el tema de la sobreexplotación de acuíferos.
Qué se entiende y, digamos, cómo está la situación actual de esto.
Sí que se ha comentado, pero querría ver cuál es la situación actual.
E históricamente cómo ha cambiado aquí la situación en el País Valenciano.

Segundo, la cuestión.
.
.
Cuando muestra estas grandes masas acuíferas, uno se asusta, o se sorprende al menos, por lo menos uno que vive sobre la tierra.
Si son fiables las mediciones, con esas masas tan importantes, o puede haber, perdone la ingenuidad de la pregunta, puede haber por concentraciones diferentes, digamos, según esa masa, o habría concentraciones diferentes.
Y pudieran influir en este (inintel·ligible) … ciclos que ha hablado.
¿No?
Es decir, el ciclo del río es rápido y el círculo de recomposición de los acuíferos es mucho más prolongado en el tiempo.

Y con relación al tema de la contaminación de los fitosanitarios.
Esto que se halló en la comarca de la Ribera, niveles de bromacilo, terbumetona y terbutilazina.
Si eso se ha vuelto, digamos, ha sido una cuestión, como había dicho usted, la esponja, esta esponja que estas macromoléculas filtraban con dificultad, si eso se ha vuelto a notar en algunas localidades.

Y si las regulaciones con relación a estos contaminantes, con las normativas europeas se adecuan a ciertos riesgos particulares de determinadas zonas, como ha comentado usted, zonas de vulnerabilidad.
Es decir, ¿hay normativas diferentes para espacios diferentes en eso?

Nada más.
Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Geffner.

A continuació, té la paraula el senyor Tormo, pel Grup Parlamentari Ciutadans.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Ballesteros, tres apreciaciones.
Hablaba usted de buenas prácticas agrícolas, que tienden a eliminar los abonos nitrogenados, causantes de buena parte de la contaminación de los acuíferos.

Yo simplemente me planteo una reflexión.
Mi grupo fue quien planteó, y fue secundado en la cámara, una PNL tendente a trabajar más a favor de la agricultura ecológica, y menos a utilizar productos químicos.
Teniendo en cuenta que al igual que en los seres humanos utilizamos la medicina para curar las enfermedades, también en los cultivos son necesarios, cada vez menos, nos consta por parte de los agricultores, las asociaciones cada vez utilizan menos productos químicos.

Pero no es menos cierto que también los utilizan.
Por lo tanto, esa buena práctica agrícola, ¿hacia dónde nos conduce?
¿A una total eliminación del producto químico para tratar enfermedades o plagas de los productos agrícolas, de las plantaciones?
Yo creo que esa tendencia es la que llevamos, pero no creo que sea totalmente eliminable.

Segundo, decía, trasladar aguas, me ha parecido entender, aguas de acuíferos de un sitio hacia otro.
¿Cómo?
¿Minitrasvases, acequias, conducciones de agua?
¿Cómo trasladamos las aguas de mayor calidad de un sitio a otro?

Y luego, le voy a hacer una reflexión.
Un estudio que tengo aquí delante, Â«Acuíferos subterráneos de la Comunidad Valenciana.
Características hidrogeológicas e hidroquímicasÂ».
Tres ejemplos.
Sierra de las Agujas.
Se saca 67 hectómetros cúbicos e ingresa 67 hectómetros cúbicos más o menos cada año.
Calidad: buena.
Y luego dice: bueno, buena calidad, pero afectada por nitratos, incremento progresivo y constante y también de sulfatos.

Serra Grossa.
Aquí ingresa 123 hectómetros cúbicos al año, y saca 125.
Ya vamos mal, ya estamos cargándonos el acuífero.
Calidad: buena.
Bueno, buena pero hay una microalteración, un proceso de decantación.
Hay un incremento de los abonos, de los nitratos y de los sulfatos.
Si quiere, hablamos también de eso.

Solana-Almirante.
También hay un balance aceptable, en cuanto a los ingresos y gastos del acuífero, digamos, de lo que se saca y lo que se ingresa.
Buena calidad.
Exactamente lo mismo.
Pero, hay un incremento de nitratos, incremento de sulfatos.
Así, si vamos probando todos y cada uno de los acuíferos, tenemos la misma problemática.

Es decir, ¿no nos estamos haciendo trampas un poco al solitario?
Es decir, la calidad es buena, pero progresivamente año tras año vamos incrementando el nivel de nitratos, en algunos casos también de nitritos, de sulfatos.
Incluso contaminación o incremento de la salinidad de las aguas de los propios acuíferos.
Era simplemente la reflexión que le hacía.

Y gracias de nuevo.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula la senyora Ortega, pel Grup Parlamentari Compromís, per tres minuts.

La senyora Ortega Requena:

Moltíssimes gràcies.

Bé, en principi voldria simplement fer-li unes preguntes per a acabar d'aclarir alguna de les coses.
M'agradaria que ens diguera si existixen casos de descontaminació d'aqüífers coneguts i si ens pot explicar succintament com s'han pogut descontaminar, si és afirmativament la resposta.

Després, voldria preguntar-li si coneix si tots els pous de captació tenen perímetres de protecció, i si estan complint-se.

També m'agradaria saber si des que se van fer eixos mapes de vulnerabilitat, si hi han hagut inspeccions periòdiques en estes zones i en estos perímetres des dels anys huitanta cap ací.
I quan començaren a fer-se estos controls de qualitat de les aigües per a ús humà, de consum humà.

I per últim, què cal continuar estudiant més, en què s'està fallant i en què cal incidir en els estudis.

Ja està.
Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Ortega.

A continuació, té la paraula per tres minuts el senyor Pineda, pel Grup Parlamentari Socialista.

El senyor Pineda Cuenca:

Muchas gracias, señora presidenta.

Me había quedado una pregunta antes, y era que ha comentado usted que en Alicante apenas había contaminación en lo referente a los acuíferos.
(Se sent una veu que diu: Â«Por nitratos.
Â») ¿Perdón?
Por nitratos, sí.
Me imagino que, por ejemplo, yo que soy de la Vega Baja, me imagino la Vega Baja, porque esto viene del Taibilla, y es un río superficial, como usted ha dicho, y por eso allí no hay ese peligro.
Quería un poco aclarar ese tema.

Y después ya, aunque a lo mejor tiene poca relación, pero sí que allí en la zona.
.
.
Bueno, sabe usted que en la Vega Baja el problema que tenemos en cuanto a la escasez hídrica que hay en la zona.
Sin embargo, sí que creo que hay un acuífero inferior muy importante.
Y entonces, sí que ha comentado usted lo del tema de la desalobradora que podría ser incluso una solución.
Y por lo tanto… Bueno, esto la verdad es que no lo he visto reflejado en casi ningún artículo ni nada.
Al hilo de lo que usted está comentando, me ha surgido esa duda, y por eso se lo quería preguntar.

Y luego, pues aclarar también al señor Soler que no he culpado a nadie.
Únicamente había preguntado si se les había dado la información suficiente a los agricultores, porque si el agua tiene nitrato y por lo tanto no es necesario echar tanto, pues entonces hubiera sido quizá necesario una guía práctica agrícola adecuada.

Y claro, si es la administración la que tiene que regular esto y no lo hace, efectivamente la responsabilidad es de los gobiernos.
Nunca de los agricultores.
No me deje usted diciendo que yo estoy culpando a los agricultores.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pineda.

A continuació, per acabar este torn de repreguntes, té la paraula el senyor Soler per espai de tres minuts, del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Soler Beneyto:

Gracias, señora presidenta.

Señor Pineda, no le había yo achacado eso que usted acaba de decir.
Yo simplemente le había dicho que había hecho un esfuerzo imaginativo importante y esfuerzo importante por resumir después de todos los compañeros las preguntas que se habían hecho.
Pero de verdad no iban por ahí, sino mi reflexión iba al hilo de lo que el compareciente había relatado.

Yo solo quería hacer dos preguntas de forma muy breve.
La primera de ellas, y es el señor Ballesteros, como miembro del Instituto Geológico y Minero de España, si cree que la situación de posible contaminación de los acuíferos de la Comunidad Valenciana es algo única y exclusivamente achacable a la Comunidad Valenciana o es una circunstancia que se repite en otros territorios, en otras comunidades autónomas de España.

Es decir, si esta situación también es atribuible y sucede en otros territorios distintos a la Comunidad Valenciana.

Y al hilo de ello, si cree que nuestra climatología es un factor determinante para que algunos territorios, algunas zonas de la Comunidad Valenciana hayan podido sufrir estos episodios de contaminación.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Soler.

A continuació, té la paraula el senyor Ballesteros, per espai de cinc minuts, si no m'enganye.
Encara que amb tot el que li han preguntat, serem flexibles en el temps assignat.

Moltes gràcies.

El senyor Ballesteros Navarro:

(Inoïble) … perdón, perdón, perdón.
Empezaron a salir casos de sobreexplotación de acuíferos, y que después algunos de ellos se paliaron cuando volvieron las lluvias.
Ya digo, aquí la sobreexplotación tiene dos componentes, que es la merma de recursos de los acuíferos que no están conectados con el mar, y los que están conectados con el mar, la llamada de agua salina.

¿La historia?
Pues la historia es que sí se produjo, así muy, muy sucintamente, desde los años ochenta empezó a subir tanto la intrusión marina como la sobreexplotación de los acuíferos interiores.
Y luego, por propia lógica, muchos acuíferos, como ya no se podía sacar más, pues se han quedado ahí.
Entonces, más o menos la situación es estable, quizá con la excepción un poco de Alicante, de la provincia de Alicante.

Algunos acuíferos, por ejemplo el de Orba, que es un acuífero pequeñito, es el único caso que yo conozco que se cerraron pozos por orden judicial.
Porque hicieron descender los niveles 200 metros y era por abastecer a Calpe.
Se cerraron.
Coincidió cerrar esos pozos con el final de la sequía, bum, subió el agua.
Ahora se explota simplemente por los regantes y por el abastecimiento.
Y ellos mismos, que es un concepto que yo uso, es que se autorregulan.

Cuando el acuífero o el sistema de abastecimiento es único, se tiende, los propios usuarios tienden a autorregularse, que es un concepto interesante.
Cuando hay varios, hay un dicho muy clásico, muy popular, pero cuando hay varios, todo el mundo tira, porque no se lo va a llevar el otro.
Pero, cuando es uno, ellos mismos al final tienen conciencia y se autorregulan.

¿Fiabilidad de los datos?
Bueno, pues la fiabilidad de los datos, no tengo nada que objetar.
Los datos se cogieron.
Los datos son los que hay más o menos.
Siempre se pueden coger más datos, pero bueno, son fiables.
Hay que darles fiabilidad.

¿Se puede repetir la situación de Alcira?
Pues se puede repetir en aquellos casos en que se den circunstancias similares.
Es decir, un acuífero con poco poder autodepurador y unas prácticas que se llevan a cabo en la cercanía.
Para eso están los perímetros de protección.

¿Normativa diferente para espacios diferentes?
Pues así de pronto, la normativa es la normativa.
Sí es verdad que las zonas protegidas evidentemente ahí dentro de esos planes, de los planes de parques naturales, los PRUG, los PORN, todos esos planes de gestión se puede hacer una normativa específica.
Lógicamente, no es lo mismo hacer un pozo en una zona protegida que en una zona no protegida.
Pero bueno, en general no se pueden hacer grandes discriminaciones.

Pasamos ya al siguiente ponente.
¿Aguas de un sitio a otro?
Bueno, no lo he dicho exactamente.
Aguas de un sitio a otro, es decir, lo que se trata… Nosotros definimos en su día, y hay varios artículos en este sentido que tenemos publicados, de reservar acuíferos, los llamamos Â«acuíferos estratégicos para abastecimiento urbanoÂ», que son los más sensibles, es decir, aquellos acuíferos.
.
.
, porque tenemos un problema y es que a veces estamos sacando agua de buena calidad para utilizarla en agricultura y estamos utilizando agua de mala calidad para abastecimiento.

Bueno, siempre en estos casos se habla de un axioma, ¡siempre!
, del que se habla, es decir, reordenación de captaciones.
¡Claro!
, nunca se llevó a cabo por las razones obvias, ¡claro!
, si no hay ayudas o tal pues nadie… Hay unos derechos adquiridos pero no se puede hacer, es decir, hay que tener voluntad política y, como siempre, una financiación, una aportación de, si no, pues es imposible.

Sierra de las Agujas, no sé de dónde viene ese documento que me ha comentado su señoría, pero yo diría que la sierra de las Agujas -y lo podemos ver en ese mapa- tiene un elevado contenido de nitratos; de hecho, hicimos un estudio hace mucho tiempo, en el año noventa (veus), sí, pero no sé si era nuestro o no, o será.
.
.
, no sé, yo, en fin, lo dudo (veus), ¿eh?
, sí, pero no sé quién, me gustaría saber de dónde procede.
Si vemos ahí, ¡hombre!
, la sierra de las Agujas es abajo, es el 0101, que está todo el borde en rojo y tal.

En general, estos mapas también son a una escala 1:400.
000, es decir, no podemos precisar, pero sí hay un estudio específico que hicimos -creo que fue en el noventa-, tiene contenidos elevados en nitratos, son aguas de buena calidad excepto en el contenido de nitratos (rient), y cada uno que lo interprete como quiera.

Sierra Grossa; sierra Grossa no entra aquí pero no estoy de acuerdo con ese informe.
No, no, en general sierra Grossa tiene varios acuíferos, habría que ver qué se define como sierra Grossa, si como masa de agua subterránea, comunidad, o como subacuífero porque sierra Grossa tiene varios acuíferos, Marchuquera-Falconera, que sí tiene nitratos; pero tiene otros, lo que es el acuífero de sierra Grossa, el que drena por el manantial de Bellús y que abastece a Játiva, pues ese no tiene problemas.
(Veus) Sí, la Safor, está en Marchuquera-Falconera, es que sierra Grossa como masa de agua subterránea contempla Marchuquera-Falconera que es donde Gandía tiene sus captaciones.
(Veus) Exacto, exacto.

Entonces, bueno, no se puede hablar en general, ese acuífero, esas masas de agua subterráneas, yo, a lo largo del todo el plan hidrológico, Teodoro es de la oficina de planificación y ya lo tengo crucificado porque digo que hay que reformar, hay que definir nuevas masas de agua subterráneas y queremos trabajar en ese aspecto.
De hecho, hemos llegado a un acuerdo de hacer un convenio para redefinir todos los acuíferos de la comunidad, pero por cuestiones curiosamente administrativas nos impiden, de momento, llevar a cabo ese proyecto.
Bien.

A ver, ¿cómo era?
Almirante-Mustalla-Solana, Solana-Almirante-Mustalla, también es una unidad muy grande que está, a su vez, dividida porque una cosa es el acuífero que drena hacia Pego-Oliva, que es la sierra Mustalla, que es Almirante-Mustalla, y otro es Solana, el Solana que es hacia el norte, Bocairent y tal, que esa es otra historia.
¡Claro!
, hay que dividir.
En principio tampoco está tan mal, no sé, difiero yo con los estudios (rient), me gustaría saber quién lo ha hecho pero, ¡bueno!
Pasamos a otro punto.
Voy muy rápido pero, bueno, es que, si no, no acabamos, ¿eh?
(Rialles)

Descontaminación de acuíferos.
Se ha hecho, a nivel mundial hay algunos, tal, es costoso, tiempo.
Aquí se ha hecho curiosamente descontaminar acuíferos, por ejemplo en el tema de la intrusión.
Yo tengo un artículo pero, de forma indirecta, sin quererlo, por ejemplo, sí, tenemos la plana de Jávea, la plana de Jávea es un acuífero pequeñito que tiene 4 hectómetros cúbicos de recursos.
Entonces, en los años ochenta se empezó a sacar agua para abastecimiento a Jávea y tal, se superaron esos límites, como está en contacto con el marco, ¡bum!
, llegamos a seis gramos/litro de sal y tal.
¿Qué pasó?
Pues entonces se buscaron soluciones alternativas y se abandonó ese acuífero.
Como ya no se saca, de forma natural se ha recuperado.

Voluntad de recuperar acuíferos como tal, yo, bueno, en España -digamos-, en la Comunidad Valenciana, en España, en las Tablas, el famoso acuífero de la Mancha Occidental, en las Tablas, sí se está llevando a cabo algo; en la Mancha Oriental, de aquí, dentro de esta comunidad, yo sé que en la confederación hay un plan para rescatar concesiones a base de pagar y de extraer porque ahí también habría un problema de sobreexplotación, sobre todo, de nitratos también, pero, bueno, sobreexplotación.
Y como curiosidad pues estaban peleando, no había manera porque la gente…

Pero, ¡claro!
, hace poco tuve ocasión de hacer un trabajo por allí y me decía un gran productor de guisantes, por lo visto era un productor de guisantes de España que había dejado de cultivar guisantes porque el precio, como son bombeos, el precio había subido tanto que eso ha sido causa indirecta de que ceda, de que disminuya la sobreexplotación.
Es decir, muchas veces queriendo (rient), o sin queriendo, como se diga el dicho popular, pues recuperamos acuíferos, no siempre todo va a ser negativo.

Y no conozco, bueno, algunos casos podría pensándolo un poco más, pero recuperar acuíferos con el sentido de recuperar, salvo lo que he dicho, no recuerdo de momento más.

Perímetros de protección ¿existen?
Existen algunos, nosotros hemos hecho del orden de cincuenta o sesenta en convenio con la confederación pero -como decía antes- son difíciles de implantar, tienen que decir a las personas Â«usted no puede hacer aquí esta actividad, usted no puede poner aquí una granja de cerdos, aquí usted no puede…Â», y, ¡claro!
, pues los ayuntamientos cuyos electores los tienen bien cerquita son reacios.

La confederación, que es el organismo gestor que tiene que tramitar todo eso pues también le cuesta porque son más problemas.
Existen pocos, ¿eh?
, existen pocos.
Una cosa es diseñarlos, que sí tenemos diseñados bastantes, y otra cosa es implantarlos legalmente.
Hay una vía, y algunos ayuntamientos lo han hecho, la mejor vía es a base de los planes de ordenación territorial de los propios ayuntamientos.
Esa es la vía más clara, lo demás no, es imposible.

Inspecciones periódicas, bueno, pues no se han hecho porque los planes, cuando hicimos los mapas estos de vulnerabilidad, nosotros somos organismo técnico, no somos un organismo inspector ni sancionador, ni mucho menos, ¡Dios nos libre!

Y ¿qué hay que hacer?
Bueno, ahí siempre están nuestros escritos y nuestros artículos, pues intentar que se lleven a cabo estas propuestas, y aquí yo tenía un capitulillo, bueno, pues, por ejemplo, redes de vigilancia y control de organismos públicos, aquí tenemos alguna que nosotros hicimos en su día, ahora las lleva la confederación, nosotros las abandonamos, se las cedimos -mejor dicho- en el 2001, esto es lo que nos ha dado toda la información, ahora son mucho menores; hay que invertir más en control porque desde mi punto de vista ahora se invierte menos en control de las aguas subterráneas; los mapas de vulnerabilidad -como hemos comentado-; los perímetros de protección con todo lo que hemos dicho; y quizá estudios de idoneidad de ciudades potencialmente contaminantes que se hacen en los vertederos; hacer mapas de vulnerabilidad de las aguas subterráneas más precisos; perímetros de protección, bueno, estoy repitiendo un poco; y tipos de estudio, detección de las fuentes de contaminación, predicción, corrección, análisis de riesgos, sobre todo análisis de riesgos, especialmente en la contaminación industrial.

¿Qué más?
(Soroll de papers) El tema de nitratos en Alicante, pues es verdad que a nivel general cuando se habla siempre de Alicante hay menos problema.
Donde puede haber un poquito más de problema por las características es, efectivamente, en la Vega Baja.
Pero en la Vega Baja, bueno, pues hay allí una casuística importante de varios acuíferos, uno arriba, abajo, hay desalobradoras particulares, muchas, y creo que hay un salmueroducto que conduce esas aguas al mar, que es uno de los problemas que hay con la desalobradora, es decir, los residuos, el rechazo.
Sí hay problemas allí, en este caso geotécnicos, es decir, de hundimientos del terreno donde, de hecho, en Murcia hubo un problema grave durante la sequía porque hay ciertos acuíferos, los porosos, los que están confinados, que cuando se saca el agua se produce un asentamiento diferencial en el terreno y los edificios que están sobre ese acuífero pues sufren movimientos de diverso grado.
Allí tenemos ese problema, sé que si hicieron captaciones, se sacó bastante agua, en fin, es un tema, bueno, un poco particular esa zona, pero que existen desalobradoras allí.

Y yo creo que, por ir rápido también, contaminación exclusiva, este tipo de contaminación es exclusiva de la Comunidad Valenciana, pues evidentemente no, es una contaminación de tipo general que se da en todas partes de España; en Cataluña hay sitios donde se alcanzan también los 500 miligramos/litro de nitratos.
Sí es verdad que es un proceso más Mediterráneo, es un fenómeno más Mediterráneo que Atlántico, pero no se puede achacar a una comunidad, sí a una determinada tipología de acuíferos y tipología de actividad económica.

Y en eso respondo a la última pregunta de si la climatología es un factor condicionante, pues condiciona el clima, condiciona todo.
El clima, yo siempre digo que el clima y la geología condiciona que estemos viviendo aquí en Valencia, si estuviéramos en Noruega pues a lo mejor, o estuviéramos en una montaña, Valencia se ha formado aquí porque es un valle aluvial, fértil, en el que como todas las grandes civilizaciones, todas, o casi todas se han formado en este tipo de ambientes geológicos y climáticos.
(Algú tus) Entonces, pues, claro, condiciona la climatología pero, bueno, no sé qué ya en qué sentido, en varios sentidos, ¿eh?

No sé si me ha dado tiempo a todas, muy rápido, pero bueno.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor Ballesteros, per l'esforç de síntesi, per tota la informació i coneixements i experiència interessants que ens ha subministrat en la seua compareixença i que de segur serà de molta utilitat per als treballs d'aquesta comissió.

Ha portat una presentació Power Point i, si li pareix bé, ens agradaria poder tindre una còpia per tal de posar-la a disposició de tots els membres de la comissió a través de la plataforma compartida de documentació que tenim en els recursos electrònics.

I de la mateixa manera si considera que, arran del que s'ha comentat ací, n'hi ha algun tipus de bibliografia, documentació que considere oportuna facilitar-nos doncs serà molt benvinguda per tots els membres de la comissió.

Sense més,…

El senyor Ballesteros Navarro:

¿Podría añadir una cosita?

La senyora presidenta:

Sí, sí.

El senyor Ballesteros Navarro:

Simplemente, yo había preparado esta exposición, quisiera también con este esquema visualizar un poco cómo, también, no solamente al uso urbano sino al medio ambiente pueden afectar la contaminación de nitratos.

Esto es un esquema de una zona húmeda-litoral que el modelo es la Albufera, y entonces lo que tenemos aquí es cómo se alimenta.
Aparte de esa alimentación superficial tenemos acuíferos asociados, que es la que le aportan el agua en gran cantidad a través de ullales o bien directamente.

Entonces, si este acuífero, o sea, aquí se lleva una actividad agraria importante, el agua cae, se infiltra y termina llegando a la Albufera.

Nosotros hemos hecho estudios en diez ullales de la Albufera -aquí señalados- durante un periodo 2006 a 2011 y, ¡hombre!
, ese me ha salido muy pequeñito pero vemos el contenido en nitratos de cada uno de estos manantiales que aquí vienen referidos, algunos llegan a los 200 miligramos/litro.
Los más contaminados son los del Romaní y los menos los del ullal de Baldoví, Na Molins y toda esta zona.

Aquí están los resultados, es decir, esto al final son aportes de nutrientes, de nitratos a la Albufera que, lógicamente, van a condicionar su evolución eutrófica y convertirlo -como vemos-, ayudado también por los aportes de aguas superficiales, de aguas residuales, de fosfatos y tal, pues unos nutrientes que hacen que sea un lago hipereutrófico, es decir, un lago con una cantidad de clorofila tremenda y bajos niveles de oxígeno.

Y ya está, ya se lo pasaré a sus señorías.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor Ballesteros.

Fem una pausa d'un parell de minuts per a despedir aquest ponent i donar-li la benvinguda al següent compareixent, el senyor Bordehore.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Senyories, anem a reprendre la comissió.

Anem a reprendre aquesta comissió.
A continuació, tindrem la compareixença del senyor César Bordehore.

També vull informar d'un acord al qual han arribat els grups parlamentaris presents en la comissió, els representants dels grups parlamentaris, mitjançant el qual el que es proposa és fer una modificació del pla de treball respecte a l'ordenació dels debats, per tal de millorar l'aprofitament de les compareixences que tenim, especialment en el cas dels experts.

La modificació que es proposa és incorporar una altra modalitat de debat a la ja existent, que consistix en una primera intervenció per part del compareixent, amb un màxim de vint minuts i, a continuació, tindran la paraula els portaveus dels grups parlamentaris, per tres minuts màxim cadascú per a fer les seues preguntes.
I el compareixent.
.
.
, la persona compareixent tindrà un temps il·limitat per respondre-les, eliminant-se el torn de repregunta.
Això se posarà per escrit.
.
.
, i per a fer la modificació efectiva del pla de treball.

Compareixença del senyor César Bordehore Fontanet, investigador del Departament d'Ecologia de la Universitat d'Alacant

La senyora presidenta:

Bé, sense més dilació, senyor César Bordehore, li informe que compareix davant la comissió d'investigació a través de la qual el parlament exercita una funció de control polític.
He d'indicar-li, a més a més, que la informació que oferisca a esta comissió deu ser veraç i el commine que ha d'ajustar-la, la seua declaració, a eixa premissa per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.

Finalment, ha de saber també que la mesa de la comissió, i concretament la presidenta que li parla, garantirà el respecte al seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, la clàusula de consciència i la resta de drets que la Constitució li reconeix.

Sense més dilació, li done la paraula per un temps màxim de vint minuts.

El senyor Bordehore Fontanet:

Moltes gràcies.

Vaig a intentar.
.
.
, o m'ajustaré als vint minuts que tinc disponibles.

He vist en la relació d'experts que l'únic, en principi -estem en la part més ambiental-, sóc jo.
.
.
, Bruno, en la part de geologia i jo, en la part més de medi natural.

Dir que la meua docència en la Universitat d'Alacant està enfocada a la contaminació marina i contaminació d'aigua.
És a dir, en eixa interfase aqüífers costaners en la part litoral; també en la part d'ecologia marina i terrestre, i sobretot, també centrat en la modelització.
A mi sempre m'agrada parlar de coses que es mouen i que tenen tendència a l'alta, a la baixa, el que siga, però sempre enfocar el problema a modelització d'escenaris i ser molt quantitatius en els estudis.

Respecte als interessos de la meua investigació, en concret en modelització de la contaminació, que estem preparant projectes, estem fent algunes tesis doctorals en això.
També estic codirigint una tesi doctoral en dret ambiental relacionada amb la contaminació de les aigües subterrànies i les possibles.
.
.
, no responsabilitats en un concepte formal, sinó sí quines mal funcions del sistema ha tingut per a arribar on estem, com parlava abans el diputat del Grup Popular.
No és culpar a un agricultor, per exemple, però sí que el sistema ha fallat, per a evitar eixa contaminació d'un bé superior, com seria l'aigua potable.

Després, estem investigant també la identificació de, per exemple, els nitrats.
Hi ha tècniques isotòpiques que es diuen, que es pot veure el nitrogen que jo tinc en un nitrat si prové d'aigües residuals, si prové d'adobs químics o si prové d'altres fonts, per exemple, la deposició atmosfèrica per culpa de contaminació.
Això hi ha tècniques per a fer-ho, són més cares, però existixen.
Són molt noves, però existixen i es poden determinar.

I, per últim, també la quantificació d'este tipus d'impactes ambientals, que parlaré ara, des d'un punt de vista social i econòmic, que també tenen una vessant econòmica important.

Bé, com a curiositat, açò és una derivada molt xicoteta.
El problema de l'hiperfertilització, és a dir, estem.
.
.
, botem a la part marina, que encara no hem parlat d'això, però els aqüífers oberts a la costa desemboquen a la mar.
Bé, i ahí desemboquen a la mar i poden produir coses com fomentar problemes de proliferacions massives de meduses urticants.
Açò és una medusa, és un cubozou, una medusa prou rara en el Mediterrani, encara que sí que està en molts llocs de la Comunitat Valenciana.
El més normal és trobar-ne una cada.
.
.
, no sé, cent metres, dos-cents metres, nadant.
Aquí tenim una densitat, com vegeu, és una fondària d'un metre, a deu metres de la costa d'una població molt turística en la Comunitat Valenciana.
N'hi ha diverses poblacions que tenen este problema, agreujat.
.
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, o s'ha arribat a esta situació perquè n'hi ha molts nutrients en l'aigua, i gran part d'eixos nutrients provenen dels aqüífers i aigües superficials que arriben a la primera línia de costa.
Això com a.
.
.

Hem parlat abans també de la contaminació.
.
.
, de fonts de contaminació dels aqüífers.
Hem parlat d'agricultura, hem parlat d'aigua residual.
L'última línia, que posa aquí Â«les EDARÂ», les estacions depuradores, que Bruno ha comentat la importància d'estes en alguns punts concrets.
Des del meu punt de vista, i parlant dels impactes sobre el medi natural, les EDAR.
.
.
, allò important és el fòsfor, no és el nitrogen.
És a dir, encara que sí que produïxen nitrogen, la quantitat de nitrogen que produïxen és poca, i la inversió necessària per a reduir eixe nitrogen, des del meu de vista, es pot destinar a altres mesures per a reduir ús de nitrogen en agricultura, que són molt més efectives i l'efecte real sobre la millora de l'aqüífer seria molt millor.

Aquí simplement, que és molt complex, per a saber com es contamina, per què.
.
.
, cal tindre en compte moltíssimes coses tant a nivell hidrològic, geològic, del medi natural, la matèria orgànica en el sòl, l'absorció.
.
.
Bé, és un problema que requerix una certa complexitat i la participació de diversos tècnics.

Jo vaig a centrar-me en els efectes sols en la part d'impactes ambientals, que he llegit el que està publicat en el diari de Les Corts, i encara que n'hi ha una xicoteta referència a la part ambiental, no ho desenvolupa més, i el que vaig a centrar-me jo és en això.
Sobretot en les zones humides del mar litoral.

En l'última diapositiva que ha mostrar el senyor Ballesteros es veia com els aqüífers i l'aigua superficial afectava zones humides -ha posat l'exemple de l'Albufera, però n'hi ha moltíssimes en la Comunitat Valenciana- i jo afegiria també el mar litoral, que encara que és un efecte molt lineal, tenim impactes, com veurem després, quantificables i que, des del meu punt de vista, es deurien reduir.

Un exemple.
L'any passat vaig dirigir la redacció d'un projecte LIFE, que vam presentar a la Comissió Europea.
No va ser atorgat per.
.
.
, vam traure 48 punts dels cinquanta que feen falta.
I era un projecte LIFE que buscava, primer, identificar i també quantificar amb números reals l'impacte de l'excés de nutrients i d'alguns herbicides sobre marjals i zones litorals, i proposar mesures de control i restauració.
És a dir, un poc.
.
.
, molt relacionat en la finalitat d'aquesta comissió d'investigació.

I els beneficiaris d'este projecte, és a dir, qui anava a executar este projecte, tenim tant la conselleria d'agricultura, en la direcció general de política agrària comuna, que estaven molt interessats; la Universitat d'Alacant, que estava jo de coordinador, però també la Politècnica de València, el CSIC, la Universitat Miguel Hernández i la Fundació Baleària.

Era un projecte que, encara que era xicotet a nivell territorial, estem parlant sud de València, nord d'Alacant -zona marjal de Pego fins al cap de Sant Antoni, marjal de Pego-Oliva-.
L'Ajuntament de Dénia també estava molt interessat -de fet, era un dels cofinançadors-.
La idea és agafar aquella zona, que té tot, des d'aqüífers de muntanya, aqüífers càrstics, plana litoral, zones humides, zones protegides marines i molt sensibles, reserves marines.
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, està tot ahí, tot concentrat, i poder demostrar eixe.
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, seguir eixe efecte, eixe impacte i, també, poder demostrar que amb les mesures adequades pot reduir l'impacte i veure les millores.

Com ha comentat abans Bruno, els aqüífers estan oberts a la mar i, de manera natural, hi hauria un flux cap a la mar i, de manera induïda per l'ésser humà, si s'extrau massa aigua, entra aigua -el que posa intrusió marina amb la fletxeta groga.

Una de les zones d'estudi que tenim nosaltres és esta d'aquí, la zona de Dénia.
A la dreta es veu el port de Dénia, a l'esquerra està la marjal de Pego-Oliva.
Per baix és tot un aqüífer, amb distintes modalitats, distintes denominacions i característiques.
I els abocaments que tenim en la primera línia, tenim els punts taronja, que són punts d'abocaments d'aigües residuals depurades i l'aqüífer que va eixint cap a la mar.

Si quantifiquem què és el que ix a la mar, en nitrogen i fòsfor -estem parlant dels nutrients principals-, en groc, baix, teniu la quantitat total de nitrogen.
Si volem traure el nitrat, haurem de multiplicar per quatre, és a dir, quasi 5.
000 tones de nitrat ixen en vint quilòmetres de costa a la mar.

Independentment de l'impacte ambiental que això produïx, que produïx una sèrie de canvis, és que simplement, a nivell econòmic, els agricultors estan perdent diners.

És més, en el projecte LIFE que vos he comentat abans, AVA-Asaja i la Unió de Llauradors també recolzava el projecte, perquè, des d'un punt de vista econòmic, no utilitzar tants nutrients quan no fa falta és un estalvi econòmic superimportant.
Regar amb 150 mil·ligrams de nitrat per litre i posar-li una altra vegada nitrat, és que moltes vegades és l'efecte negatiu sobre la planta.

Si vegeu, de fòsfor són 55 tones.
Principalment, en roig teniu el 10% de nitrogen.
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, perdoneu, sí, el 10% del nitrogen prové de les EDAR -aigües residuals depurades-, és molt poquet, però quasi el 90% prové d'agricultura.
En la part de dalt, el verd.

En el fòsfor passa el mateix.
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, el contrari, perdoneu.
El 40% prové d'agricultura i d'aigües superficials, i el 60% prové de les EDAR.
És el que dia abans, que si cal reduir nutrients, anem a reduir només fòsfor en EDAR i anem a deixar-li nitrogen per a reduir-ho en agricultura.

Esta taula és una taula teòrica, ¿val?
La vam fer a partir de distints estudis hidrogeològics, i açò ho hem mesurat en la mar.
Anem a comprovar si açò és veritat.
Això és una altra vegada el mateix plànol, el port de Dénia a la dreta, marjal de Pego-Oliva a l'esquerra, i vegem, on posa RR, dalt de tot, a l'esquerra, és la desembocadura del riu Racons; el que està en blanc és baixa salinitat.
Això és nitrogen que ix a l'aigua.
El més obscur, més concentració de nitrogen.
Mireu el riu Racons, a l'esquerra, té una gran taca de cinc o sis quilòmetres de nitrogen que apareix en la mar.
Estem multiplicant per més de vint la concentració de nitrogen que hauria d'haver en la mar.
Al sud del port de Dénia vegeu una taca també de nitrogen, perquè n'hi han eixides de l'aqüífer Montgó.
Això és fòsfor, que també estem tirant fòsfor tant per aigües superficials com per aigües subterrànies.

I per a demostrar la causa-efecte entre les aigües subterrànies i aigües superficials, que efectivament són eixes les responsables del nitrogen i el fòsfor, direm.
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el silici és un element químic que prové principalment de l'aigua dolça -l'aigua de mar no té silici a penes-.
I eixes taques més roges és l'efecte que produïx la desembocadura del riu Racons i tot el desaigüe de la marjal de Pego per baix, per l'aqüífer.

La gràfica de dalt és l'aigua superficial, a un pam de la superfície.
I la gràfica de baix és en.
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, baix de tot.
Estem parlant de tres-quatre metres de fondària.
Tres-quatre metres de fondària, tenim una ploma d'aigua dolça, que no és tan densa com l'aigua de mar, és un poquet més dolça, està per dalt carregada de silici, carregada de nitrogen.
I després, l'aigua de baix, que és una aigua més marina, amb no tant de silici, no tant de nitrogen, etcètera.
Per a demostrar que efectivament eixos nutrients provenen de l'aigua continental.

Això provoca augment de clorofil·la, la clorofil·la és de color verd -després voreu per què ho dic- i, també, provoca un augment de zooplàncton.
Zooplàncton són els xicotets animalets que viuen a la mar, que és la base de la cadena tròfica, però encara que és una història molt llarga, simplement dir que un augment de zooplàncton no vol dir un augment de pesca, perquè quan és un augment de zooplàncton degut a este tipus d'abocaments, el zooplàncton que crea és un zooplàncton que no poden aprofitar els peixos i sí que aprofiten les meduses, ràpidament.

Una de les zones amb més problemàtica de proliferació de meduses i organismes gelatinosos és el Delta de l'Ebre.
El Delta de l'Ebre té uns problemes bestials de proliferació de gelatinosos.

L'altre, encara que a anys llum de la problemàtica del mar Menor, el mar Menor ja és.
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, està.
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, no té res a veure estes zones al mar Menor, perquè en el mar Menor la proliferació de meduses que ha tingut durant els últims vint anys és degut a l'escorrentia d'aigües molt carregades en nitrogen i fòsfor de les terres confrontants i dels abocaments d'aigües residuals.

Curiosament això, els plànols d'abans, els mapes d'abans, eren del mes de gener.
Una pluviometria més elevada.
Això és el mes de juliol.
Això és el fòsfor, val, el fòsfor mesurat en el mar.
Resulta que eixos tres puntets que apareixen en aigües superficials, si veiem el nitrogen, no apareixen eixos punts de nitrogen, és a dir, no està relacionat amb les aigües subterrànies que el mes de juliol estan eixint aigües subterrànies carregades de nitrogen.
Encara que no veiem res en els rius, que estiguen secs, per baix està eixint durant tot l'any.

El curiós és que estes taques provenen dels punts taronja que vos he mostrat abans, que és on estan els abocaments de les aigües residuals depurades.
Això ho mesurem nosaltres en la mar i el que fa és augmentar la producció de clorofil·la i, bé, provoca una sèrie d'alteracions en l'ecosistema costaner.

Ara s'està investigant, el que vaig a dir ara no està demostrat, però és una de les línies d'actuació.
No sé si sabeu que les tellines en la zona d'Oliva estan desapareixent, però a més per baix del 90% del que hauria de ser, i possiblement estiga relacionat en qüestions de qualitat d'aigua, no en el sentit que estiga contaminada, sinó que està molt nitrificada, val?

Perquè veieu l'efecte que he comentat abans de la clorofil·la, això és el port de Gandia, això és un fals color, no és realment el color de la mar, és un estudi que van fer uns companys de la Politècnica de València, i els puntets rojos que veieu des del port de Gandia i molt prop de la costa, i això verd més claret, més fosforito, això és una altíssima producció de clorofil·la degut a l'aigua subterrània, carregada de nutrients, que va eixint poc a poc.
Les tellines viuen en eixa zona, val, i altres espècies també, també en la zona de bany, també.

Bé, perquè veieu l'efecte, a dos quilòmetres de la mar està en blau, està el nivell de clorofil·la de 0,05 mil·ligrams per metre cúbic, i resulta que en la part més costanera està a més de 5, estem multiplicant per més de cent la concentració de clorofil·la, més de (inintel·ligible) .
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, perdoneu.

Bé, això és una publicació que vam fer l'any passat, en una revista internacional, per a demostrar, en este cas en matemàtiques, que reduir nutrients també es pot traslladar a una reducció de població de meduses.
Això està relacionat amb el vídeo que vos he mostrat al principi que es veu una densitat prou elevada.
La manera d'eliminar eixes meduses pot ser capturant-les, però potser també reduint els nutrients que tinguem en la primera línia de mar.

Bé, un altre tipus d'impacte és (inintel·ligible) .
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les praderies de posidònia, de fet és un dels patrimonis de biodiversitat marina més important de la Comunitat Valenciana, del Mediterrani, són les praderies de posidònia.
I l'eutrofització que posa ahí en anglés és l'efecte d'afegir nutrients en este cas a l'aigua de mar.
Bé, eixes praderies de posidònia són molt sensibles a la presència de nutrients.
I no només la praderia de posidònia, sinó també el sector turístic que conviu en eixes praderies de posidònia.
Tripadvisor, segur que coneixeu plages que entreu i són fangoses, que vos estaqueu, que fan olor, bé, doncs això està tot relacionat.
Tens molts nutrients que van a la mar, tens una pluja de matèria orgànica que es queda en el sediment, el sediment es convertix en anòxic, anòxic vol dir que no té oxigen perquè té massa matèria orgànica per a descompondre's.
L'oxigen en l'aigua no.
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, no és el 21% com està aquí, estem posant una quantitat d'oxigen molt xicoteta, i provoca el enfangaments, provoca una sèrie d'impactes ambientals que simplement des del punt de vista turístic entenc que en alguns punts del litoral valencià s'haurien d'arreglar, no?

Mireu, a l'esquerra, el diagrama de l'esquerra és posidònia; la de la dreta és una alga, que es diu Caulerpa prolifera, és una alga d'aquí, però que aprofita el nitrogen que estem tirant químic, d'origen químic, a la mar.
En la part de l'esquerra teniu.
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, en la gràfica de l'esquerra el que està dient és que el 50% del nitrogen que té la posidònia en les seues fulles prové de fonts naturals i l'altre 50% prové de fonts artificials, val?
El nitrogen que tirem a les tomaqueres quan ix a la mar la posidònia també l'aprofita.
Però hi ha un problemeta, que és que en la mateixa àrea coexistix en la Caulerpa.
La Caulerpa és una alga, que no és una planta, la posidònia és una planta com la gespa, la Caulerpa és una alga que té una altíssima capacitat de creixement.
I en la dreta podeu vore, la barra de la dreta del tot, que és d'un 80%, 0,8.
Això vol dir que el 80% del nitrogen que té la Caulerpa prové de fonts químiques.
Això són dades pròpies, del meu grup d'investigació, que amb isòtops de nitrogen hem aconseguit identificar este.
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, diguérem que estem abonant les tomaques de la terra, però estem abonant la Caulerpa a la mar.
Abonant esta Caulerpa el que produïx és que la Caulerpa creix per damunt de la posidònia, baix es veu la posidònia morta, aquí veieu algunes mates de posidònia ja mig morta, això són els fangs d'anòxics que estan tots.
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Bé, estem investigant millorar eixos fangs, això és en la Universitat d'Alacant.

Per últim, també les marjals estan afectades per eixe excés de nutrients, en este cas pel creixement de plantes invasores d'origen americà.
Això és la marjal de Pego.
Els agricultors i les comunitats de regants han de netejar els canals que s'omplin d'Egeria i Ludwigia.
Són dos plantes invasores, que són afavorides per d'alta concentració de nitrats, van de 20-25 mil·ligrams per litre d'aigües superficials, d'aigües subterrànies en zones de marjal, està tot molt unit.

Perquè veieu, plantes invasores, marjal de Pego, any 2006 en verd, 2007 en lila.
Si ens anem a 2016, ja no sols està la part nord de la marjal de Pego-Oliva, sinó també està en la part sud, i a més ocupant més del 40-50% de la superfície d'aigua.
Això té unes conseqüències enormes ambientals i també econòmiques per al cultiu.
L'aigua se para, no corre, hi ha zones que es produïx anòxia, es moren els peixos.
Això és com queden els canals, tot plens de.
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I estes zones, que són praderes de fanerògames autòctones, a més estan molt protegides, estan molt en perill d'extinció, en la zona dels ullals de la marjal de Pego.
Està cada vegada apropant-se més estos dos plantes invasores i en el moment que entren dins dels ullals estes plantes autòctones no tindran res a fer en la competència de les altres.

Reduint.
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Això ja ho deixem per després, val?
Si voleu pare aquí.
Simplement és que reduint els nutrients les plantes invasores reduïxen a la meitat la seua capacitat de creixement.
És molt més fàcil controlar-les ja retirant-les mecànicament o el que siga.

La senyora presidenta:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor Bordehore.

A continuació farem el torn de preguntes per part dels portaveus dels grups parlamentaris començant per la senyora Beatriz Gascó, del Grup Parlamentari Podemos-Podem, per un espai màxim de tres minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia.

Gràcies, presidenta.

Gràcies, senyor Bordehore.
Ha sigut interessant, al mateix temps perdem un poc l'esperança, perquè, malgrat els resultats que l'agència està obtenint des de ja fa temps i les alertes que s'estan donant des de ja fa diversos decennis, sembla que això no ho parem, ni en Marràqueix, ni en París ni en cap cimera.

I ací, al País Valencià, sembla que les polítiques que s'estan posant en marxa o més bé que no s'han posat no han sigut capaços de frenar un model agrari i urbanístic que sembla estar condicionant fortament el nostre medi ambient, no?

I en este sentit el que em sembla molt interessant de la seua investigació és precisament eixa relació entre impacte ambiental i impacte socioeconòmic, tal volta, gràcies a la mesura d'eixe impacte econòmic, arribàrem a convèncer-nos que el model, tant el model agrari com el model urbanístic que hem desenvolupat en el País Valencià no han sigut els adequats.

En este sentit m'agradaria, vosté és l'únic ecòleg que vindrà a comparèixer en esta comissió d'investigació, i trobe que seria molt interessant que puga.
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ens ha parlat ja de l'impacte ambiental que està tenint este model agrari, però precisament crec que seria interessant també si poguera aportar possibles solucions.
Entenc que l'àrea de la seua especialització no és eixa, però com a investigador vosté imagine que sí que coneix alternatives.
Alternatives tant a eixe model agrari intensiu i industrial, com a eixe model urbanístic que en moltes ocasions no tenen ni depuradores, o siga, no tenen ni.
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algunes urbanitzacions o moltes inclús en el País Valencià no tenen ni sistemes de canalització de les aigües residuals i estem encara utilitzant pous cecs, etcètera.

Tractar d'anar un poc més en els impactes socioeconòmics per entendre, a banda del turisme i dels efectes en la mar que afecten, en efecte, tota eixa població que està ahí i la que ve després durant l'estiu, i a altres impactes socioeconòmics en el territori importants, i saber si han tingut ocasió de treballar sobre estes qüestions.

I també m'ha interessat molt la qüestió dels paràmetres que està investigant per a mesurar el nivell de contaminació de les aigües.
M'agradaria saber si, segon el seu punt de vista, s'estan fent les mesuracions pertinents o si hi ha molt més a mesurar que fins ara no s'ha fet.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació té la paraula el senyor Borhehore per temps il·limitat per a respondre les qüestions plantejades.

El senyor Bordehore Fontanet:

Bé.
Gràcies per les preguntes.

En primer lloc, jo no he dit que hem perdut l'esperança, de fet no estem tan malament.
Hi ha molts llocs del món que estan pitjor.
Clar, això és el consol del tonto, diuen, no?

No estem tan malament, i ara vos mostraré unes gràfiques que en determinats llocs entenc jo que és relativament fàcil millorar la qualitat dels aqüífers.

Respecte al model agrari i urbanístic, home, tot és millorable.
De fet, jo trobe que anem en la bona línia.
En el projecte que vaig redactar, que ara estem millorant-lo per a poder presentar una altra vegada, serà després de l'estiu que ve, com vos he dit, tenim el recolzament d'AVA-Asaja i la Unió de Llauradors.
I en l'equip econòmic dins de LIFE, que està en el Departament d'Economia Aplicada de la Miguel Hernández, estan especialitzats en economia de l'aigua, hi havia gent que treballa per a d'AVA-Asaja dins de l'equip, economistes, i estan entrant en este cas en la província d'Alacant, em van comentar, el 25% de la producció agrícola ja era ecològica, des d'un punt de vista econòmic, traiem els diners, ja està.

Jo trobe que en el cas de l'aigua si s'ha de fer algun tipus de promoció de l'agricultura ecològica que no és font de contaminants als aqüífers, a banda que en alguns casos concrets és més rentable que la tradicional, s'hauria de prioritzar unes zones que altres, i no estaria mal prioritzar zones molt vulnerables de la contaminació i que s'han de descontaminar per a incorporar ahí models d'agricultura ecològica o més…, amb menys utilització de productes fitosanitaris i de nutrients.
Hi ha una gran part del sector agrícola que està d'acord amb això i estan impulsant agricultures més rendibles a nivell econòmic, que en aquest cas, pareix ser que l'ecològica va per ahí.

Respecte a les depuradores que ha comentat dels.
.
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, zones urbanístiques sense clavegueram, estem mesurant zones…, -a vore- estem mesurant tant en aqüífers com en aigües litorals, estem mesurant les filtracions d'aigües residuals en la mar.
El que passa és que estem dins dels paràmetres legals.
La normativa de qualitat d'aigües de bany es basa en la presència de bacteris fecals.
Encara que els paràmetres siguen uns, jo entenc que des d'un model turístic d'excel·lència, si detectem, anem a dir per cas, si una platja té 30 E.
coli -és que fica E.
coli per mil·lilitre-, i estem dins del normal, dins del legal, entenc que ahí n'hi ha un problema de filtració d'aigües residuals.
De fet, n'hi ha.
El que cal fer és mirar on està eixa filtració.
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Pot ser que la canonada de residuals estiga trencada, pot ser que siga una urbanització que no està connectada a prop de la zona de bany.

Això que vos estic dient que són casos reals que hem detectat i en alguns casos hem solucionat.
Que moltes vegades les solucions són fàcils: posar una depuradora, posar…, que són coses assequibles, però no consolar-nos dient que ja complim la normativa, sinó anem un poquet més allà.
Si la gent sabera que està banyant-se envoltant de milers d'E.
coli… -no ho sé-, és una cosa… A mi no m'agradaria.
De fet, és una de les coses que la gent no sap, que una cosa és la legalitat en la qüestió d'aigües de bany i una altra cosa és el que…, l'escenari real per a vindre el millor producte turístic i ser més competitius.

Les platges de la Comunitat Valenciana complixen, però algunes sí que n'hi ha de manera puntual…, es detecten E.
coli i al sendemà no estan, perquè, clar, la mar es mou i els E.
coli es moren en aigua salada, però, bé, ahí el que està dient eixa anàlisi és que ahí n'hi ha problema.
Anem a intentar solucionar-lo, ¿no?

Després has comentat allò dels impactes socioeconòmics.
Efectivament, estem treballant amb economistes i sociòlegs en eixe impacte socioeconòmic.
Un treball que ja hem fet a mitges -ara mateix s'ha llegit en un algun treball final de màster- amb la Universitat de Barcelona, que és sobre la proliferació, per exemple, de meduses.
S'ha fet una estimació econòmica.
També estem començant, juntament amb gent de Murcia, la problemàtica en el Mar Menor, no té res a vore amb la nostra, però està tot relacionat.

Després, en el LIFE, si mos ho donen definitivament l'any que ve, volem fer el balanç econòmic de fer una agricultura amb no tanta utilització de productes fitosanitaris ni nutrients.
Potser igualment rendible.
De fet, a la millor més rendible i tot.
El que passa que ahí més que des d'un punt de vista ambiental, entenc jo que els agricultors s'han de convéncer de fer una agricultura més tècnica, més tecnificada, perquè al final tots els nutrients que estan en l'aqüífer és que no els ha utilitzat el taronger o la planta que tingues.

Si les dades que hem calculat nosaltres que ixen només en els 20 quilòmetres de la zona marjal de Pego al cap de Sant Antoni són unes 4.
000 tones a l'any, això son moltíssims diners que estan perdent-se, que estan perden competitivitat, estàs augmentant els costos reals de producció.
Clar, quan algun agricultor ha incinerat això, dius: Â«És que esteu tirant-ho.
Â» I, a més, és que no… I algú m'ha dit: Â«No, això es queda ahí en l'aqüífer i després torne a regar.
Â» I, clar, quan li ensenyes…, sí, tornes a regar, però en els aqüífers costaners se'n va a la mar.
I ho hem vist ahí en els mapes.

Respecte -i ja per últim-, respecte allò de perdre l'esperança o no, mireu, això és una mobilització que he fet molt senzilleta per a esta exposició.
Això és un escenari hipotètic.
Que n'hi han entrades de nitrats, anem a posar-li un 2 a l'any, i en 50 anys, arriba a una concentració de 100.
Imaginen-mos que són 100 mil·ligrams de nitrat per litre.
Això seria un aqüífer que només va acumulant nitrats.

Si li afegim una eixida, el que n'hi ha la fletxa a la part dreta, si li afegim una eixida a la mar, els escenaris són els següents: l'entrada seguix sent 2 a l'any i només que isca un 1% del que està…, un 1% del que tenim en l'aqüífer -és la ratlla blava que n'hi ha a la dreta-, és a dir, hi ha encara un increment de nutrients, de nitrats en l'aigua de mar.
Però si ix de l'aqüífer un 2% del que hi ha emmagatzemat en l'aqüífer -està estable-, es quedaria en 100 per a sempre.
Però si eixe aqüífer neteja un 5%, és a dir, que el volum que té cada any el 5% se'n va a la mar, resulta que està reduint-se ja i en…, bé, en trenta anys, quaranta anys arribem a cinquanta, a la meitat de nitrats en l'aqüífer, però si es llava un 10%, resulta que en dotze anys arribem ja a un cinquanta.
Ja en dotze anys hem reduït a la meitat la contaminació.
Això és un escenari hipotètic.
¿Val?
Les entrades són… (Veus) Un 2.

Però si li afegim eixe llavat natural de l'aqüífer cap a la mar, si li afegim que en compte d'entrar un 2, entra 1, és a dir, que per millores agràries entra només el 50% del que estàvem utilitzant, resulta que l'escenari és el de la dreta.
Que es llave l'aqüífer un 10%, resulta que en deu anys baixa la concentració de nitrats inicial de 100, baixa a 40.
I en deu anys baixa a deu o quinze.
És a dir, que en relativament poc temps podem tindre una aqüífer prou net.
¿Val?

I simplement dir que eixe 10%, en la realitat, en aqüífers que estan ahí, pot ser molt major, és a dir, que la neteja real de l'aqüífer, si el deixem que vaja cap a la mar, es pot netejar un 20 o un 30% i en cinc, sis anys tindre aqüífers molt més nets simplement per l'efecte de neteja que s'ha produït.

Per la meua part…

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Bordehore.
Perdó pel meu error abans en el seu cognom.

A continuació, té la paraula el senyor Emigdio Tormo, per un temps de tres minuts per a realitzar les qüestions que considere oportunes des del seu Grup Parlamentari Ciutadans.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Bordehore, por su exposición.

Mire, usted ha dicho: Â«No hay que perder la esperanza, no estamos tan mal.
Â» Yo creo que desde el mismo momento en que el hombre saca los pies de la sabana africana y se distribuye por el mundo, ya está modificando el medio, y modificamos el medio todos y cada uno de los días que estamos sobre la Tierra.

El problema no está en que la agricultura valenciana…, o que el desarrollo urbanístico valenciano haya sido mejor o peor, que también.
El problema está en poner los medios para evitar que la actividad humana sea tan degradante o tan perniciosa para el medio ambiente como para que comprometa el futuro de la especie.

Nosotros somos aproximadamente 6.
000 millones de seres humanos, y a 6.
000 millones de seres humanos hay que darles de comer.
Otra cosa seria si fuéramos 1.
000 millones o 2.
000 millones, que sería otra situación.
Lo que tenemos que conseguir es que esos 6.
000 millones de seres humanos coman, vistan y vivan, en definitiva, haciendo el mínimo daño posible al medio ambiente.

Por lo tanto, yo creo que su frase es importante y fundamental, que no hay que perder la esperanza ni estamos tan mal.
Lo que ocurre es que hay que poner los medios para que toda esta situación que se da pues se dé de una forma mínima, porque al fin y al cabo vamos a contaminar -eso es consustancial con la raza humana-, y en el futuro eliminarlo.

Hablaba usted que los fósforos y nitratos emitidos por las depuradoras favorecen la reproducción de medusas.
Y lo que nosotros nos preguntamos es cómo podemos eliminar esto o contrarrestar esto.
Es decir, construimos estaciones depuradoras, que lo que hacen es emitir contaminantes al mar, y fertilizamos nuestros campos, que lo que hacen es también, al fin y a la postre, contaminar nuestros acuíferos y también van a parar a la mar.

Por lo tanto, una vez construidas las estaciones depuradoras, qué hacemos más, cómo podemos influir sobre ellas, cómo podemos mejorarlas, si son filtros, si son otro procesos químicos En fin, quisiera que nos iluminara un poco sobre el tema.

A mí me ha sorprendido una cosa sobre la…, sobre la proliferación de medusas.
Una es que se comen -además derivados de esos estudios, que algo hemos leído-, se comen las larvas de los peces, que luego son los que se hacen grandes y pescamos y comemos.

Pero por otro lado, también lo del zooplancton.
Yo pensaba que los peces se alimentaban precisamente de eso.
Usted ha dicho que no.
Y luego -no sé si es que yo me lo he perdido o no lo ha explicado del todo-, quisiera saber cómo funcionar eso.
¿Cómo es posible que pensábamos que era el alimento de los peces, resulta que al final no lo es?

Varias cosas más.
Tengo entendido, probablemente usted me lo pueda aclarar, en algunos países, como Alemania, los nitratos de potasio están prohibidos a la hora de fertilizar los campos.
Lo están sustituyendo por citrato potásico o por acetato cálcico.
¿Son estos elementos más asimilables por los campos y, pro tanto, también por el ser humano?
¿Están en un régimen de estudio e implementación?
Quisiera también que nos pudiera informar sobre el tema.

Y por otro lado, nada más.
Si pudiera usted iluminarnos sobre el tema, se lo agradecería.
Muy amable.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Té la paraula per temps il·limitat, el senyor Bordehore.

El senyor Bordehore Fontanet:

Muy bien.
Muchas gracias.

Bueno, coincido con usted que el ser humano modifica el medio, se producen impactos muchas veces, nos tienen que dar de comer.
Pero yo creo que estamos en un escenario donde el mejor conocimiento, la tecnología y las buenas prácticas no solo generan un medio ambiente mejor, sino que además se puede producir mejor y más.

Hay veces que hay gente que dice: Â«No, es que -por poner un ejemplo- un determinado tipo de agricultura, si lo controlo más, no voy a producir tanto.
Â» Pues muchas veces es al revés.
Es decir, cuando…, y además, yo pongo el ejemplo… Las empresas del sureste español, Murcia y Almería, están teniendo unos rendimientos, en agricultura ecológica, bestiales, que están… Sí que es verdad que tienen otro modelo mucho más intensivo, pero supertecnificado, con unos costes en técnicos que muchas mini empresas valencianas no pueden asumir por su propia configuración.
Bueno, también habría que buscar qué modelo más tecnificado se puede dar en estas zonas que redunde no solo en una mejor…, un mejor rendimiento económico de la cosecha, sino también en una producción en cantidad adecuada.

Respecto de los nitratos y las depuradores y la agricultura -lo comentaba en mi exposición-, es que…, a ver…, (pausa) las EDAR son necesarias para reducir la gran carga orgánica sobre todo de las aguas residuales.
Cuando esa materia orgánica se hace la digestión por parte de las bacterias que hay en las depuradoras, quedan dos elementos principales en disolución: nitratos y fosfatos.

Las depuradoras tienen pocos… El agua depurada tiene poco nitrato, que es lo que comentaba aquí.
Si vemos en el rojo de la izquierda, 10,5, en mi zona de estudio, que hemos hecho un esfuerzo monstruo importante, solo el 10% del nitrato que acaba en el mar es de depuradoras.
Y lo que decía era que si hay que invertir algo para reducir nitratos, no nos centremos en las depuradoras.
Vamos a centrarnos en la parte agrícola, que es casi el 90% de la fuente de nitrógeno.

Pero en el fósforo vamos a centrarnos en reducir fósforo en las depuradoras, que además es más barato que reducir nitrógeno en las depuradoras, y no hace falta concentrarnos en el fósforo de la agricultura.
Como ha dicho antes el señor Ballesteros, el fósforo precipita en el suelo y…, bueno, digamos que hay que hacer esta diferenciación.

Como curiosidad, la normativa actual de depuración de aguas residuales viene en una directiva europea y une nitrógeno y fósforo y dice: Â«Cuando el vertido se hace en zonas sensibles a la contaminación, hay que reducir nitrógeno y fósforo.
Â» Pues en determinadas zonas -estamos hablando de ríos, de embalses, de…, tipo albuferas-, si yo tengo un vertido allí, tengo que reducir ambos, nitrógeno y fósforo, en mi depuradora, cosa que es costosa.

Pues hay veces, siendo realista… De hecho, en el proyecto LIFE que ahora mismo estoy dirigiendo, una de las propuestas que vamos a hacer en breve a la Comisión Europea…, es decir, a lo mejor vale la pena modificar esa directiva, porque con lo que vale reducir el nitrógeno, hay veces que las fuentes de nitrógeno, que tiene una masa de agua muy sensible a la contaminación, principalmente viene de la agricultura.
Oye, pues voy a centrarme en reducir más el fósforo y reduzco, por otro lado, aportes de nitrógeno a la agricultura, que además van a ser…, va a ser positivo para ese agricultor, porque todo el nitrógeno que llega a esa masa de agua ese nitrógeno que se ha perdido, se comprado, pero se ha perdido.

Por poneros un ejemplo del fósforo, en los lagos comunes entre Italia y Suiza, en los años noventa se llegó a un acuerdo y se prohibieron los detergentes con fósforo.
En todas las zonas se prohibieron, porque producía unos efectos tan…, de explosión de fitoplancton en esas masas de agua… Por cierto, el lago es muy turístico, un turismo muy…, de alta capacidad económica, que eso lo demandaban.
Â«Oye, el agua no está tan transparente como antes, está de color verdoso.
Â» Y redujeron el fósforo.

Tengo que comentar, y no lo he dicho antes, que aunque el fósforo son solo, solo entre comillas, 55 toneladas que salen al mar, resulta que para el fitoplancton la combinación de mucho nitrógeno y ese fósforo es lo que hace que crezca más.
Si no tuviera tanto fósforo, crecería bastante menos, aun manteniendo niveles de nitrógeno.

Bueno, al final, el mensaje es que, bueno, no nos centremos solo en nitrógeno, vamos a centrarnos en los dos nutrientes principales que van a las masas de agua, tanto subterráneas como superficiales, que es el nitrógeno y el fósforo.

Para que os hagáis una idea, reducción de fósforo para unos 100.
000 habitantes está del orden de un euro por contador y año, entre un euro y cinco euros por usuario y año, lo que lleva a añadir esa reducción de fósforo.
No estamos hablando de un coste excesivo, ni mucho menos.

Respecto de lo del zooplancton -a lo mejor no se me ha entendido bien, o no lo he explicado bien, mejor dicho-, cuando fertilizamos mucho el mar, se produce de zooplancton, que en principio se pude decir: Â«¡Ostras!
, hay mas zooplancton, los peces van a crecer mejor porque tienen más comida.
Â» El problema es que ese zooplancton que crece es un zooplancton distinto del zooplancton que comen los peces.
Es como… A ver, lo que se produce es un zooplancton más pequeñito, que los peces pequeñitos no pueden comérselo, pero sí se lo pueden comer los organismos filtradores, como son las medusas, entre otros organismos.

Entonces, hay ahí… Son cosas muy sutiles, pero cuando se hace un estudio con expertos en la parte de plancton, tanto de fitoplancton como zooplancton, hay ahí unos desarreglos… O sea, que el mar no toda la clorofila es igual.
Hay clorofila que viene de un tipo de fitoplancton, otro de otro… Entonces, las…, digamos que una fertilización muy rápida del mar, lo que produce es, si crece clorofila, crece zooplancton, pero zooplancton pequeñito que no se lo pueden comer los peces.
Ese sería el resumen.

Después, respecto de los fertilizantes que se utilizan.
En el proyecto LIFE que habíamos pedido había una parte de I+D en fertilización, junto con el departamento de agroquímica de la Universidad de Alicante, que son bastante punteros en nuevos fertilizantes, un poco para romper el mito de que a más nitrógeno más producción agrícola.
Y no es así, depende del tipo de cultivo, de la cantidad de nitrógeno que tenga zona de riego, de las características físicas de tu suelo, de la materia orgánica que tengas… Bueno, hay una serie de parámetros muy grandes.
Y digamos que la idea en este LIFE era un conjunto de acciones…, dotar herramientas técnicas a los agricultores para que mejoren su producción agrícola, pero no simplemente echando nitrógeno.

Y además, hay, por ejemplo, otras formas de nitrógeno, como el amonio, por ejemplo, que si están con materia orgánica, se pueden…, pueden tener retenciones mejores en el suelo y no se lavan a la primera de cambio.
Viene una lluvia fuerte y el nitrógeno se va hacia abajo y sale de la zona de raíces y ya lo has perdido.
De hecho, muchos agricultores se sorprenderían de la cantidad de dinero que se pierde cada vez que viene una lluvia torrencial y ya se ha abonado cuando no tocaba.

Bueno, creo que lo he respondido todo.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Bordere.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, la senyora Maria Josep Ortega, com a portaveu del Grup Parlamentari Compromís.

La senyora Ortega Requena:

Bon dia.

Moltíssimes gràcies, presidenta.

Gràcies, senyor Bordehore.

Bé, jo… La primera pregunta que duia era de quina… Me l'ha contestada ja, perquè era: ¿de quina manera les aigües del litoral es veuen afectades per una mala gestió en l'ús de fertilitzants i altres activitats?
Jo crec que de la seua exposició ha quedat més que suficientment clar quin és el resultat, i el resultat és terrible.

Està clar que des dels municipis, en l'aigua del consum humà, ara en els darrers anys, i després dels moment terribles que estem patint en algunes zones, especialment, per exemple, en la Ribera, se practiquen de forma obligatòria analítiques en les aigües.
Però voldria preguntar-li a vosté si es practiquen també regularment estudis detallats sobre la contaminació dels aqüífers, més enllà dels pous d'abastiment humà i quin és l'organisme encarregat de fer-ho.

Per altra banda, m'agradaria saber si se sap quin és exactament el percentatge de fertilitzants que poden ser perjudicials per a la salut i que després acaba en les aigües subterrànies.
Però quin exactament és el percentatge que comença a ser perjudicial per a la salut.

Per altra banda, i des del seu punt de vista, ¿les autoritzacions d'abocaments o d'ús de productes per a l'agricultura o ramaderia són els suficientment escrupoloses per a evitar la contaminació de les aigües subterrànies?
¿En què haurien de millorar?
¿Quins paràmetres haurien de ser més escrupolosos, en cas afirmatiu?

¿Disposem de suficients recursos humans i tècnics en l'actualitat per a prendre les mesures adequades i posar remei a la contaminació dels aqüífers?

Està clar que s'han fet coses malament en molts anys.
¿Pensa que es factible la neteja dels aqüífers de nitrats i biocides?

Hem vist ahí en unes taules que ens han ensenyat, que era una miqueta -no sé-…, ens hem quedat un poc despagats perquè de vegades hem vist que farien falta trenta, quaranta o cinquanta anys per a vore-ho segurament, ho voran els nostres néts, però -no sé-, m'agradaria saber, si és açò possible, ¿quines serien les prioritats a l'hora… a l'hora d'establir una sèrie de paràmetres per a aconseguir esta neteja?
¿Per on tindríem de començar?

I respecte als impactes dels nutrients sobre la biodiversitat de les zones humides i als primers metres de la costa, ¿quines mesures urgents també…, quines hauríem de prendre?

Després, també voldria preguntar-li si se sap la valoració econòmic d'estos impactes derivats de la contaminació dels aqüífers.

 I després, respecte…, he vist que parla en…, que és expert en el…, en eixe resultat de la depuració de les aigües.
En moltíssims pobles s'està començant a fer plans de minimització d'impactes mediambientals per a evitar la…, eixe impacte dels pous cecs en la contaminació d'eixos aqüífers.
Voldria preguntar-li si coneix el tipus de depuració que s'aplica en estes depuracions domèstiques que se poden aplicar en estos plans de minimització, si serien efectius i se sap quin és el percentatge en què podrien millorar estos abocaments després a la mar.

Moltes gràcies.

El senyor Bordehore Fontanet:

Molt bé.
Gràcies.

A veure, si me les he apuntades totes.

Respecte a les analítiques…

La senyora presidenta:

Perdó.
No.
És perquè quede constància en el Diari de Sessions, com se transcriu, que el que ara comença a parlar és el compareixent, que és el Bordehore.

Té la paraula per temps il·limitat.

El senyor Bordehore Fontanet:

Val.
A veure com ho organitze això.

Ha preguntat l'organisme encarregat de fer les analítiques.
Encara que tinc…, en el meu passat, abans de…, he estat quasi deu anys en un ajuntament dirigint el departament de medi ambient, tots els ajuntament tenen la seua analítica pròpia, De fet, aquí m'he portat uns que m'han passat de Dénia, perquè allí tenim una estació científica de la universitat.
I la meua zona d'estudi de camp és Dénia-Pego-Oliva, perquè és una zona, com he dit abans, molt rica i molt diversa.
I ara tenim la infraestructura de camp necessària.
I, bé, estan totes les anàlisi de…, en els últims quatre anys m'han passat aquí.
I els ajuntaments, sí que he de dir, almenys el que jo conec, sí que tenen…, clar, la salut en relació a la potabilitat de l'aigua és una responsabilitat municipal, en este cas, de l'alcalde.
I jo trobe que ho fan bé i les empreses ho fan bé.
I si no és potable, t'ho diuen.
¿Val?

Una altra cosa que sí que…, jo a vegades sí que… -a la millor faria falta més-, és un poc, com ha dit el ponent d'abans, el senyor Ballesteros, una planificació més supramunicipal, com ha dit abans… Tenim recursos a l'interior que són bons per a consum humà i tenim uns recursos a la costa que també són bons per a l'agricultura, però no són bons per a consum humà, que a la millor fa falta una certa planificació hidrològica no a nivell municipal sinó a nivell un poquet més comarcal o a nivell… Intentar resoldre els problemes amb el menor cost possible i la millora manera possible.

Respecte del percentatge de fertilitzants perjudicials per a la salut, he vist que n'hi han ponents metges que li ho diran millor que jo, però pel que he llegit i pel que estic…, quan menys tinga, millor.
És a dir, si puguem tindre zero de nitrats, millor.
També és de veres que en la dieta no sols entra nitrat per l'aigua, també té nitrats un encisam.
O siga, n'hi han vegetals que tenen nitrats.
El que s'ha d'intentar és minimitzar la seua ingesta.
I sobretot, la normativa diu que aqüífers han de tindre un màxim de 50 mil·ligrams per litre de nitrat, però l'ideal seria tindre el mínim.
Si el mínim són cinc, cinc, i ja està.
I tenim aigua de boníssima qualitat.

Perquè, a més -ara no ha eixit el…, està en relació a una altra pregunta respecte de l'impacte socioeconòmic-, no ens hem parat a pensar què val potabilitzar l'aigua de tota la plana valenciana per a eliminats nitrats.

Estem parlant de molts milions d'euros tots el anys, que si a això li sumes el que perd l'agricultor perquè el nitrat se'n va i el que s'ha de carregar al rebut de l'aigua perquè s'ha de potabilitzar eixa aigua perquè l'osmosi és inversa…, jo trobe que és una relació d'estes de…, win-win, que diuen els americans, que és: guanyen els agricultors que ho fan millor i guanyen els usuaris de l'aigua perquè serà més barata i serà de millor qualitat.

Respecte a la regulació de l'actualització de recursos de nutrients, de fertilitzants en l'agricultura, jo trobe que és un dels grans problemes.
És a dir, ara mateix n'hi ha un mercat lliure de fertilitzants, té les seues coses bones, però també té les seues coses negatives.
Si l'agricultor, en compte de fiar-se del seu tècnics, es fia del veí, a la millor adoba més del que toca.
De fet, n'hi ha problemes en tarongers per excés d'adob.
I de fet -és una cosa anecdòtica, però per qüestions familiars…-, una xicoteta terra que tenim en Pedreguer l'aigua que ve de rec ja ve prefertilitzada a posta per la comunitat d'usuaris, clar.
Bé, hi ha usuaris que estan molt contents, hi ha usuaris que no estan contents.

Però, clar, són coses que… Allò dels nutrients… A més, no sempre…, no per tindre més nutrients és millor per a la planta, segons quina producció, segons l'època de l'any, segons… Vull dir, hi han múltiples variables.
Ahí la solució és la part tècnica, És a dir, allí hi ha molts enginyers agrònoms, agrícoles, que estan especialitzats en això i es pot minimitzar molt en la utilització de nutrients.

¿És factible la neteja de nitrats i biocides?
Jo he fet l'exemple…, diguérem amb uns percentatges de neteja d'aqüífers del 10%.
Sí que és factible.
De fet, tinc unes altres dades aquí… (Pausa) Anys 2000-2004, és un pou que està entre el…, propet de la marjal de Pego, en…, a un parell de quilòmetres al sud.
Si veieu, en la part de dalt, els valors en verd i en blau és la intrusió marina, tenim intrusió marina a la part esquerra.
I en el de baix, en el gràfic de baix tenim alts valors de nitrats, un 90 mil·ligrams per litre.

Resulta que per més pluviometria o perquè l'extracció de l'aigua no ha sigut tan alta, estem parlant que en un any han baixat els nitrats d'un valor de 90 a un valor de 50.
És a dir, que estem parlant d'un aqüífer molt a prop de la mar, a un parell de quilòmetres, que els aqüífers, si els deixem respirar un poquet, i si la meteorologia és bona i plou, n'hi han aqüífers costaners que es llaven d'una manera molt ràpida.

De fet, en tota aquella zona, que és la que més conec, n'hi han pous que plou hui i demà el nivell del pou ha apujat deu metres, perquè és un moviment d'aigua molt ràpid.
I també el nitrat és molt soluble, tenim el problema de molt soluble, passa en els nitrats, però també és un avantatge per a netejar-los.
És a dir, que si hi ha anys pluviomètrics bons i l'extracció d'aigua no és molt gran, es poden netejar els aqüífers.

En el quadret de l'esquerra, això és d'un estudi…, estes dades són d'un estudi hidrogeològic que va fer l'Ajuntament de Dénia sobre eixos anys, i ahí teniu…, diu: Â«Entradas y filtración por precipitación, 3,8 hectómetros cúbicos al año.
Salidas: bombeo agrícola 3,5 y salidas del acuífero Pego-Oliva, 0,3.
Â»

És a dir, que este aqüífer, tal com estava ahí, en una situació determinada, estava en equilibri.
Si el bombeig agrícola, en compte de 3,5, ho deixem en 3, tenim 0,5 hectòmetres, que són mig milió de metres cúbics a l'any, que servixen per a netejar.
És a dir, que són escenaris que el que he fet en les línies del 10% de neteja en 30 anys, és que jo trobe que podem arribar a uns percentatges de neteja molt més alts que el 10%, val?
Tot depén del que tragues de l'aqüífer i del que ploga.

De fet, un dels punts negres, trobe jo, són els càlculs reals de recàrregues d'eixos aqüífers, que, com ha dit abans Bruno, els aqüífers la delimitació no estava molt clara; un company de departament, el professor Bellot, està treballant en models de recàrrega d'aqüífers, en estudis de camp real, i moltes vegades es porten sorpreses perquè no es recarrega tant com pensàvem o, per exemple, no totes les pluges recarreguen els aqüífers, depén on estigues, depén la geologia que tingues dalt, depén de moltes coses.

Respecte a les mesures urgents per a reduir els impactes en les zones humides i la costa.
Home, jo, primer que res, trobe que seria identificar i quantificar què és el que tenim.
Perquè moltes vegades els estudis que hi ha són parcials.
Per exemple, eixides a la mar, hi ha molt poqueta gent que està estudiant les eixides a la mar d'aigua dolça i els nutrients que aporten a eixes primeres línies de mar.
No sé si el senyor Ballesteros coneix algun més.

Clar, nosaltres estem fent seguiments d'eixides a la mar, ho hem fet.
Durant dotze mesos vam fer cada tres setmanes, en tecnologia de detecció alta, i veiem que hi ha moltíssimes zones que no sabia que eixia a la mar i estem detectant eixes sortides a la mar.
Aleshores el millor és primer fer un diagnòstic real i quantitatiu del que passa i fer una planificació a mitjà termini per aconseguir eixa millora de la qualitat de l'aigua subterrània que al final redundarà en la millora de l'aigua en zones humides i millora de l'aigua en les zones litorals.

I volia acabar.
.
.
Mireu, a mi m'encanta Sorolla, és el meu pintor favorit, perquè té moltes escenes de costa.
Quin color té la mar ahí?
És un gris blavós, però els components verds jo no els veig per cap lloc.
I ara, si s'acosteu a qualsevol zona de costa que tinga alta producció agrícola darrere, l'aigua està de color verdós, està de color fosc, no té el color de Formentera.
No és per una qüestió.
.
.
, l'aigua és la mateixa, el que no és el mateix és el nivell de nutrients.
De fet, el nivell de nutrients d'esta aigua estaria per baix de 0,1 mil·ligrams de clorofil·la per litre, segur, sinó seria una aigua fosca, de color verdós.
Això fa cent anys, un poquet més de cent anys que ho va pintar Sorolla.
I jo trobe que és fàcilment aconseguible una altra vegada un color més blau.
No aconseguirem mai la qualitat de l'aigua de Formentera, però jo trobe que amb mesures a mitjà termini sí que es pot aconseguir una reducció significativa.

Respecte dels pous cegos i les depuradores domèstiques, bé, sí que hi ha moltes zones urbanitzades, bé disperses o bé fins i tot en sòl urbà que no estan connectades al clavegueram.
Hi ha molts municipis que ho tenen.
I, clar, com no es veu resulta que.
.
.
A més en alguna reunió que he tingut jo amb associacions de veïns recomanant-los que posaren depuradores individuals, hi ha solucions, 2.
000 euros val per a un xalet una depuradora individual que disminuïx en un 80% o 85% la fertilització d'eixa aigua.
Que a més si la depuradora és bona la pots reutilitzar per a reg que no siga d'aspersió.
I hi ha molta gent que està per la labor.
És a dir, que moltes vegades és, no sé, que l'administració done informació, o que facilite o que.
.
.
, bé.

També és veritat que urbanísticament té una sèrie de problemes, perquè en sòl urbà només pot tindre condició de solar i pots construir si tens clavegueram.
Si no tens clavegueram i has construït perquè l'administració et va donar la llicència, clar, ahí hi ha una situació d'una responsabilitat ineludible, la de l'administració local, que ha donat llicència a una zona que no tenia condició de solar.
A més ahí, de fet, hi ha informes de la conselleria de l'any 2006-2007, estava també jo en eixe expedient, estem parlant del cas de Dénia, hi ha una zona, la falda del Montgó no té clavegueram, hi ha 9.
000 vivendes sense clavegueram, que al final eixa contaminació.
.
.
, no és contaminació que és roïna, però sí que és una fertilització que arriba a la mar.
Però és que també hi ha xalets ahí en primera línia de molts milions d'euros que estan omplint de la piscina d'un pou que un percentatge elevat d'eixa aigua prové d'aigües residuals.
A més que ho he mesurat, que es pot, per isòtops es pot medir i eixa aigua té un percentatge d'aigua residual, està ja depurada, però diguérem que s'haurien de fer mesures.
.
.
De fet, la confederació ha posat molts milions d'euros per a intentar començar a solucionar el problema i estan ja fent els ramals de clavegueram.

Crec que ja estan tots contestats.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Bordehore.

A continuació té la paraula el senyor Pineda, pel Grup Parlamentari Socialista, per un temps de tres minuts, per acumular les qüestions que considere oportunes.

El senyor Pineda Cuenca:

Muchas gracias, presidenta.

Señor Bordehore, muchísimas gracias por su exposición, la verdad que ha sido bastante didáctica.
Y yo por lo menos he aprendido muchísimo.

En el tiempo de Sorolla creo que no había EDAR ni depuradoras.
Y, claro, esto hace que el agua, el color del agua, cambie.
Y ahí es donde yo pues me he quedado un poco impresionado.
Porque realmente, pues viendo su exposición y las fotografías y el vídeo que usted ha puesto, pues realmente esto hace que en este momento que estamos en esta etapa de poder actuar, pues me crea la necesidad imperiosa de actuar y que el equipo de gobierno actúe y, por lo tanto, trate de remediar lo que está pasando en nuestra costa.

Porque yo, claro, no soy de la materia, y por lo tanto empiezo a atar cabos y me doy cuenta de que en la zona donde yo me baño, por allá abajo, de la Comunidad Valenciana, pues hace tiempo que ya no hay erizos, ¿no?
Y entonces yo me imagino que, claro, algo tiene que haber pasado por aquella zona para que realmente haya cambiado lo que es pues la ecología de la zona.

Yo creo, la verdad que es que tampoco es que vaya a hacer ninguna pregunta, pero realmente la conclusión que yo saco con respecto al tema éste de los acuíferos es que realmente debe de haber una educación en todo lo que es el mundo de la agricultura, hacer una planificación y un plan para que realmente pues los acuíferos se vayan, como usted está diciendo, lavando, lavando esos contaminantes, y al mismo tiempo los agricultores puedan sacar sus beneficios de sus producciones.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pineda.

A continuació, té la paraula el senyor Bordehore per temps il·limitat.

El senyor Bordehore Navarro:

Muchas gracias.

En tiempo de Sorolla no había EDAR, iba todo filtrado, iba todo tirado al campo.
Es verdad que el suelo autodepura, y de hecho es mucho mejor tirarlo al suelo que no tirarlo a un río o al mar directamente.
No había fertilizantes químicos, con lo cual yo creo que el color del agua es más por la ausencia de fertilizantes químicos que por las EDAR.

De todas maneras, los impactos…, a ver, las aguas costeras en la Comunidad Valenciana están limpias, de hecho los análisis son así.
Es más, os pongo un ejemplo, los niveles de clorofila que vemos nosotros en las aguas costeras hiperfertilizadas, alrededor de 3 miligramos de clorofila, el delta del Nilo tiene alrededor de 10-15, cinco veces más.
Pero, claro, el delta del Nilo es así desde siempre, desde que existe el Nilo.
El problema es que nuestras aguas están diseñadas para ser muy oligotróficas y demás con muy pocos nutrientes.
Es decir, las comunidades litorales están diseñadas, han evolucionado con agua… de hecho el Mediterráneo es un mar que tiene pocos nutrientes de manera natural.
Zonas atlánticas y del Pacífico costeras tienen muchísimos más, sobre todo asociado a grandes ríos, etcétera.

Entonces, mucha de la diversidad que tenemos, tanto en zonas húmedas litorales como en el mar litoral, lo tenemos gracias a que son aguas muy limpias.
Lo bueno del mar y las comunidades acuáticas es que también responden muy rápidamente a las mejoras o al empeoramiento.
Si hay una contaminación enseguida se nota, pero si hay una mejora también se nota enseguida.
Se puede mejorar poblaciones de erizos, de lapas, de tellinas, simplemente mejorando esa calidad de agua o esa fertilización del agua.

Un apunte, por último, la directiva marco del agua es una directiva de hace poco a nivel europeo que unifica la gestión del agua, incorporó las aguas litorales dentro de la unidad de gestión de las cuencas.
Uno de los caballos de batalla de las cuencas hidrográficas en España, que es también, digamos, uno de los últimos reductos del poder central en España, que está bien, porque cómo vas a gestionar una cuenca que tienes, un trozo de río en una comunidad autónoma, otro trozo en otro, tiene que haber algún organismo central que lo coordine.
Bueno, pues la directiva marco de agua incorpora las aguas litorales, marinas.
O sea, que está dentro de todo el mismo sistema del ciclo del agua y, bueno, un poco la normativa europea ha incorporado todo esto que esto que estoy hablando de los impactos en el mar, que están dentro del ciclo hidrológico, de hecho están dentro de las competencias de la confederación.

La confederación antes acababa en el dominio público marítimo-terrestre y ahora se acaba una milla hacia dentro.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Bordehore.

A continuació, té la paraula el senyor Navarro, en nom del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Navarro Caballero:

Buenos días, señora presidenta.

Señores diputados.

Señor César Bordehore, lo primero que quería hacer es darle la enhorabuena por el estudio de investigación que nos ha presentado y que ha estado haciendo en la zona de la Marina Alta.
Y luego agradecer las explicaciones y aclaraciones, porque creo que nos ha servido a todos los miembros de la comisión para tener un conocimiento más amplio de cuál es la situación que tenemos en nuestra Comunidad Valenciana.

Yo no voy a sacar ya conclusiones de por qué los acuíferos están contaminados o posiblemente contaminados porque es la primera sesión que tenemos.
Hay algunos compañeros que ya tienen claramente enfocado cuál es el motivo de la contaminación, que es el tema del sector agrario y del sector industrial.
Yo creo que, bueno, que los agricultores estarían encantados de no tener que utilizar ningún tipo de abono ni ningún tipo de producto para las plagas, pero la situación en la vivimos es la que es y tienen que producir.
Y, entre otras cosas, tampoco voy a demonizar ni el turismo ni la vivienda, porque, entre otras cosas, pues bueno, yo creo que el modelo agrario y los agricultores son los primeros valedores y garantes del medio ambiente porque su vida depende de ello, y llevan siglos tratando y trabajando a favor de ella.

Yo quería hacerle tres preguntas, tres o cuatro preguntas, porque después de todas las exposiciones de mis compañeros se han reducido mucho.

Y la primera es si usted cree que los agricultores son parte del problema de que los acuíferos estén contaminados o son el problema.
Cree que ellos tienen la responsabilidad de que nuestros acuíferos, en los que casos que estén contaminados, sean ellos.

Si la contaminación de los acuíferos tiene algo que ver con la sequía, dentro de su punto de vista.
Si el sector industrial es parte de ese problema.

Si por parte de…, no sé si tiene conocimiento del resto de España, de otras comunidades, cree que el resto de los acuíferos de España están igual que la Comunidad Valenciana o la Comunidad Valenciana es una excepción.
Y si es una excepción, cuáles serían los motivos.

Y luego usted ha dicho que trabajan con AVA-Asaja y La Unió para un proyecto LIFE.
Yo creo que esos son los máximos responsables representantes de los agricultores y, en ese sentido, si trabajan con ellos será porque entienden que todos están luchando por la misma meta.

Y luego, una cuestión, cuáles son las medidas que…, después de toda la información que tenemos ahora, hay algunas medidas que se podrían tomar con todos los estudios, informes, para que las administraciones pudieran abordar este tema.

Y, por último, el uso de las depuradoras son beneficiosas o perjudiciales para el medio ambiente.
Las zonas costeras están más limpias o más sucias…

La senyora presidenta:

Señor Navarro.

El senyor Navarro Caballero:

…-sí, voy terminando, señora presidenta- con las depuradoras.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Navarro.

A continuació, té la paraula el senyor Bordehore, per temps il·limitat.

El senyor Bordehore Fontanet:

Muchas gracias por las preguntas.

La primera que me hacía era si cree que los agricultores son parte del problema o son el problema.
Bueno, yo creo que esto va al hilo de la penúltima que me ha hecho.
Es que son parte de la solución.
De hecho, son la solución.

Os comento un poquito la génesis del proyecto LIFE.
Cuando tratamos los investigadores que estábamos haciendo el primer boceto.
Había gente de agroquímica, gente de química, gente de hidrología, de la parte natural, de la parte marina, de plancton, bueno… Y faltaban los economistas.
Entonces, hablé con un catedrático de la Universidad de Alicante, me dijo que estaba a tope de faena, que hablara con José Luis Belso, de la Miguel Hernández, que ellos estaban haciendo economía del agua.

Y además tenían…, uno de los profesores asociados de su departamento trabajaba en Asaja en Alicante.
Me reuní con ellos, y se unieron al grupo, como eran cinco economistas, especializados en economía del agua, y además con mucha relación con la agricultura.

La sorpresa mía fue que ellos lo que me comentaban era que desde un punto de vista económico, el cambio hacia una agricultura con menos utilización de fertilizantes, herbicidas, lo que sea, no ya yéndote al extremo de la agricultura ecológica, sino simplemente agricultura convencional, con menos utilización de insumos, aunque la producción tuya sea un poquito menor, los beneficios económicos son mayores.

Entonces, lo que estaban asesorando era que se olvidaran de la producción y que vieran el rendimiento económico, como tiene que hacer, entiendo yo, cualquier empresa.
Da igual producir mil yogures.
Si produciendo ochocientos, produces más dinero, pues vete a producir ochocientos.

Bueno, entonces, ahí me sorprendió el dato que he comentado antes, que el 25% de la agricultura en la provincia de Alicante ya era ecológica, por cuestiones económicas.
Sobre todo, uva de mesa, que estaban vendiendo al extranjero con mucho más precio.
Y bueno, no digo yo que sea la solución única, pero fijaros lo que he puesto antes, que simplemente reduciendo a la mitad la utilización de fertilizantes, ya se elevaban los acuíferos bastante rápidamente, con una renovación del 10% del agua que tienen dentro.
Que es factible en muchos acuíferos costeros nuestros.

Entonces, son escenarios que son realistas y en ningún momento son escenarios que lo que estaban proponiendo es cero vertido de nitrógeno.
Algo se tendrá que utilizar.
Lo que pasa es que hay que utilizarlo desde un punto de vista técnico mucho más hacia tu objetivo.
No es lo mismo nitrógeno para, no sé, para hacer huerta, que para hacer naranjos, que para hacer otro tipo de producción.

Respecto del resto de España, la Comunidad Valenciana tiene esta situación desde mi punto de vista no por ser Comunidad Valenciana, sino por las características de acuíferos muy superficiales.
Tenemos poco suelo que hace de autodepuración.
Imaginaos un acuífero en medio de la Mancha, que tenemos cien metros de suelo y de sedimentos antes del acuífero, no llega, o llega muy poquito.

Claro, aquí hay zonas de acuíferos que tenemos el nivel freático a un metro.
Claro, a un metro, cualquier cosa que eches se va a ir al agua.
De hecho, en la zona mía de estudio hay zonas que están a un metro.
Y claro, ahí es que lo que analizas en el agua es lo que ha echado el agricultor hace dos semanas.
No es que nosotros lo hagamos mal ni bien, simplemente son las circunstancias.
La misma metodología de cultivo se hace en zonas atlánticas, y simplemente por el efecto de lavado, por la mayor precipitación, hace que los acuíferos no estén tan contaminados.

De hecho, respecto de las medidas, yo creo que una situación que se debería incorporar a la gestión de los acuíferos es: hasta ahora se ha tenido muy en cuenta la intrusión marina.
Si tengo intrusión marina, paro de bombear, porque si no, no puedo utilizar el agua para riego.
Yo creo que deberíamos añadir un nuevo parámetro, que sería el nivel de contaminación.
Es decir, el acuífero necesita, para limpiarse, un cierto flujo hacia el mar.

Que no solo ese flujo es necesario para contener la intrusión marina, sino también para limpiarlo.
Y no estamos hablando de eliminar los bombeos en un 50%.
Que a lo mejor, con porcentajes pequeños, del 5 o 10% de reducción de bombeos en determinados puntos, podemos mejorar mucho el lavado.
De hecho, una de las tesis doctorales que estoy dirigiendo ahora va en esa línea de modelizar cómo se mueven los nutrientes y los herbicidas en el suelo.

Es verdad que los herbicidas se fijan en el suelo.
Bueno, los herbicidas son un poco diferentes.
Pero el nitrato enseguida se va.
Y bueno, con estas modelizaciones se pretende llegar a una solución técnica, de decir: Â«Mira, si reduces los bombeos un 12% y la pluviometría se mantiene, pues tenemos un lavado del 50% del nitrógeno que estás echando y se va al mar.
Â»

Esto, desde un punto de vista de lavar el acuífero.
Pero, desde un punto de vista económico, yo creo que ahí sí que se tendría que tender para velar por los gastos de los agricultores, a utilizar lo mínimo posible, y tener en cuenta el nitrato que tienes ya en tu agua de riego.

Yo he hecho la prueba de llamar a una cooperativa: Â«Oiga, quiero 50 toneladas de una marca comercial de abono.
Â» Y me dijeron: Â«Oye, dame una semana o dos, que…Â».
Claro, el que quiere vender, necesita vender.
Pero, aparte de la contaminación, hay veces que ese nitrógeno no se utiliza por la planta.
Entonces, lo estás tirando, como agricultor.
Ahí hay, yo creo, una parte de formación, que por parte de los técnicos de las Ocapa y todo esto están bastante familiarizados y concienciados.

Respecto de las medidas que se podrían tomar, aparte de las técnicas que hemos comentado, yo creo que hay que ser un poco realistas y por ejemplo: normativa europea.
Hay una directiva de aguas subterráneas que limita la concentración de nitrato máximo en acuíferos a 50 miligramos/litro.
Nosotros tenemos más en muchos acuíferos.
Pues algo habrá que hacer.

No ya desde un punto de vista técnico, que un profesor de la universidad diga, Â«Hay que hacer algo, porque hay mucha contaminaciónÂ», sino que a nivel normativo dice que lo máximo son 50.
Pues el poder legislativo y el ejecutivo algo tendrán que hacer.
Yo creo que la solución ha de venir de distintos frentes, para reducir bastante la contaminación esa, que al final yo creo que el problema…

Estamos en un mundo que, con la crisis económica, la parte económica está muy a flor de piel.
Yo creo que es un problema económico.
Aparte del ambiental que he descrito aquí.
Pero es que se está perdiendo muchísimo dinero.
Todos.
Los agricultores, los usuarios de agua potable, porque se tiene que osmotizar el agua para sacar el nitrato.
Y al final, yo creo que una buena ordenación y una solución consensuada entre todos los agentes, entre ellos los agricultores, yo creo que puede dar resultados buenos y positivos para todos.

Y la última que me ha dicho es lo de las depuradoras.
A lo mejor me he explicado mal.
Las depuradoras son necesarias.
Son necesarias porque, además, reducen la carga orgánica más de un 90% y de nutrientes.
Lo único es que en determinados puntos, que la normativa ya lo plantea, que se llaman zonas sensibles a la fertilización, hay que añadir un tratamiento terciario a la depuradora, que es la reducción de fósforo y nitrógeno.

Que es un tratamiento que ya se está produciendo en todas las depuradoras interiores, que vierten a ríos.
Se está haciendo una reducción de nitrógeno y fósforo.
Es decir que no estamos hablando de cosas raras.
Simplemente es que en algunas depuradoras concretas que vierten en zonas concretas hay que añadir, o yo propongo añadir la de reducción de fósforo, sin la de nitrógeno, para minimizar el impacto sobre el ecosistema litoral.

Y centrarse en los esfuerzos de reducción de nitrógeno, dejarse las depuradoras, porque es mucho dinero lo que vale reducir nitrógeno, y centrarse en reducir nitrógeno en la agricultura, que no es tan oneroso y se pueden conseguir resultados mucho mejores, reales, en la calidad del agua de los acuíferos.

Por mi parte…

La senyora presidenta:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor Bordehore, per la seua compareixença i les seues explicacions.
Ens deixa la presentació Power Point que ha projectat, que pujarem a la plataforma electrònica de la comissió.

I fem un xicotet descans d'un minut per acomiadar el senyor Bordehore, i abordarem les dues compareixences que estaven previstes per avui, i que les dues persones que estaven convocades s'han excusat.

Doncs, fem un descans, ja dic, d'un minutet i tornem de seguida.

Moltes gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … a reprendre la sessió.

Com ja teniu tots els diputats i diputades d'esta comissió en les vostres carpetes de documentació la contestació que s'ha dirigit a les Corts Valencianes per part dels dos compareixents, el senyor Teodoro Estrela i el senyor Javier Ferrer Polo, que estaven citats per a comparéixer hui excusant la seua participació en aquesta compareixença, argumentant que han consultat als serveis jurídics de l'estat, que ha emés un informe en què conclou que Â«las Cortes Valencianas no pueden pedir la comparecencia de personal al Servicio de la Confederación Hidrográfica del Júcar, pues esta no es una institución de la Generalitat valenciana y que el control parlamentario ejercido por las comisiones de investigación constituidas en el seno de los parlamentos autonómicos, debe circunscribirse a la actuación de los órganos y autoridades de la propia comunidad autónoma y al ámbito de competencia de la mismaÂ».

Doncs, des de la mesa proposem als grups parlamentaris reiterar el requeriment de compareixença d'aquestes dues persones argumentant que el nostre Estatut d'autonomia, en els articles 49.
1 sisena i en l'article 17 aborden les competències autonòmiques en matèria d'aigua, objecte d'aquesta comissió d'investigació.
Que aquesta comissió d'investigació no té per finalitat estendre la funció de control de les Corts Valenciana més enllà de l'àmbit que ens permet d'Estatut d'autonomia.

Que, segons l'article 53.
2 del Reglament de les Corts Valencianes s'establix que les comissions d'investigació podran requerir, d'acord amb la normativa aplicable i per mitjà del president de Les Corts, que qualsevol persona puga ser escoltada en la comissió.
I que els compareixents han estat requerits en la seua qualitat d'experts, tal com s'arreplega en el pla de treball d'aquesta comissió, per la seua formació, coneixements i experiència per a portar dades i elements que coadjuven al compliment dels objectius d'aquesta comissió d'investigació.

I que, evidentment, en el cas de la política de l'aigua, com posa de manifest el fet que per a la redacció dels plans hidrològics de demarcació, estiga constituïda un comitè d'autoritats competents, confluïxen diverses competències de diversos nivells de l'estat, tant del govern central com de l'autonòmic com del municipal.
I, per tant, la informació pel propi exercici de les seues competències d'una administració de l'estat -com és el cas de la confederació- és necessària per tal de configurar el coneixement i poder aportar llum sobre competències pròpies de la comunitat autònoma.
Com poden ser el tema de garantir la qualitat de l'aigua de subministrament humà, de l'aigua potable, o potser les pròpies mesures que se poden implantar des del punt de vista dels sectors que contribuïxen a generar el problema que estem estudiant i transformar eixe problema en una solució de cara al futur.

Per tant, eixe és el plantejament que fem des de la mesa d'aquesta comissió, la de reiterar el requeriment en aquests termes i, donat que ja estan convocades les dues sessions d'aquesta comissió que teníem plantejades per al mes de novembre, hauríem de passar eixe requeriment de compareixença per a fer-se efectiu al mes de gener.

Jo crec que paga la pena assignar dos minuts per grup parlamentari per tal d'explicar la seua posició i, a partir d'ahí, traure les conclusions d'actuació.
No sé si els sembla bé o.
.
.
Sí?
O passem a votació i si voleu explicar la posició.
(Veus) (Se sent una veu que diu: Â«Estamos todos de acuerdo.
Â») La senyora Ortega de Compromís.
.
.
, doncs, val.
Aleshores fem això, donem dos minuts.
Val.
Moltes gràcies.

La senyora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

No, no tinc res a comentar.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Val.

El senyor Emigdio Tormo de Ciutadans?

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Bueno, nada más constatar lo que hemos hablado fuera de micrófono y en el receso que hemos tenido.
Me parece que la decisión adoptada por la mesa y por la presidenta en concreto es la acertada.
Creo que esta comisión se merece el respeto de que las personas a las que se requiere comparecer comparezcan.
Si es causa de fuerza mayor estaríamos totalmente de acuerdo, como no puede ser de otra forma, en esa no comparecencia o ese traslado en el tiempo.

Pero siempre y cuando la justificación sea tan suave, por decirlo de alguna forma tan bien educada como la que se ha expuesto aquí, creemos que se debe requerir a las personas en cuestión que comparezcan.
Requerir de nuevo y, de no hacerlo, pues siguiendo las instrucciones también del cuerpo de letrados de esta cámara, tomar las medidas oportunas.
Sin que suene esto a nada especialmente complicado, sino simplemente queremos saber y por lo tanto creemos que tenemos el derecho a exigir a que nos expliquen qué ocurre en el ámbito del saber de estas dos personas en concreto.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

La senyora Ortega, pel Grup Parlamentari Compromís.

La senyora Ortega Requena:

Sí.
Moltes gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc voldria manifestar la meua decepció pel fet que les dos persones, totes dues treballadores de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, no hagen volgut comparéixer davant d'esta comissió que pretén investigar les causes de la contaminació en els aqüífers del territori valencià.

Les dos persones citades han esgrimit com a argument un suposat informe del servei jurídic de l'estat en el qual, segons ells, diu que no han de comparéixer perquè la Confederació Hidrogràfica del Xúquer no és una institució de la Generalitat valenciana.
Dic que tot això és, segons ells, perquè almenys jo no he pogut vore eixa informe jurídic que, de ser cert, el que afirma és que la Confederació Hidrogràfica del Xúquer no té per què donar explicacions a una institució com les Corts Valencianes del que fa o no fa al nostre territori.

I això que, segons explica la seua presidenta en la mateixa web de la confederació, la confederació Â«es el organismo encargado de la administración, conservación y vigilancia de un patrimonio que es de todos, el dominio público hidráulico, y de un recurso imprescindible para la vida y extraordinariamente vulnerable como es el agua.
Una larga trayectoria para una administración que hace de los principios de participación y colaboración su razón de serÂ».
Una afirmació si més no contradictòria amb la negativa d'acudir a esta comissió a explicar la gestió i possible responsabilitat en la contaminació dels aqüífers.

Per tant, a més de reiterar i requerir als compareixents, sol·licite a la presidència d'esta comissió que trasllade a les persones responsables de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer i al Ministeri d'Agricultura, Alimentació i Medi Ambient la nostra protesta pel que, a les clares, és una manca de respecte a esta institució i a la ciutadania que té el dret a conéixer les causes i els efectes de la contaminació dels aqüífers que utilitzem els valencians i les valencianes.
Considerem que és impresentable i que cal traslladar-ho.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Ortega.

El senyor Pineda té la paraula pel Grup Parlamentari Socialista per un termini de dos minuts.

El senyor Pineda Cuenca:

Bien.
La verdad, señora presidente, nuestro grupo también está sorprendido de la actuación de los técnicos que dependen de la confederación.
La verdad es que yo creo que como técnicos debería de ser un honor poder participar en les Corts Valencianes, en este tipo de comisión de investigación, para esclarecer pues algunos aspectos que la vida a esos técnicos les ha dotado.
Dotado en cuanto a su experiencia.

No sé qué es lo que puede haber pasado.
¿Realmente esto significaría transparencia?
Y yo creo que si esa va a ser la colaboración pues de los responsables designados por el ministerio de agricultura, yo creo que la señora García Tejerina pues ella misma debería de dar alguna explicación.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pineda.

Per a acabar, el senyor Navarro del Grup Parlamentari Popular per un temps de dos minuts.

El senyor Navarro Caballero:

Sí, señora presidenta.

La verdad es que no he entendido muy bien ciertos argumentos por parte de otros compañeros.
Desde el Grupo Popular sí que queremos que vengan y que comparezcan y que den las explicaciones oportunas.
No vemos fantasmas, no vemos que sea algo político por lo que no quieran venir.
Yo, por lo que leo aquí, es el jefe de la oficina de planificación hidrológica y es el comisario de aguas de la Confederación Hidrográfica del Júcar.

Son dos funcionarios.
Aquí no hay fantasmas ni cuestiones políticas, entiendo.
Son ellos personalmente los que firman este documento.
Sí que creo que es oportuno que vengan porque nos van a aportar una información.
No creo que haya ninguna posición de intentar ocultar porque las responsabilidades que han tenido, han dejado de tener… Yo creo que aquí estamos buscando fantasmas cuando ya he dicho en la anterior intervención, creo que ya hay miembros de esta comisión que tienen las conclusiones tomadas.
Y las conclusiones es una cuestión política.
Yo creo que esta comisión de investigación mal funcionará si ya vamos con las conclusiones tomadas.

Repito, por parte del Grupo Popular que se le requiera que vengan a comparecer, que nos den las explicaciones oportunas sobre las cuestiones que tengamos los parlamentarios.
Pero, en ningún caso, el Grupo Parlamentario Popular va a poner en tela de juicio que funcionarios del estado estén ocultando información o haya algo torticero en la no comparecencia.
Y creo que es una falta de respeto al cuerpo funcionarial del estado y en su conjunto.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Navarro.

Perdó.
Moltes gràcies, senyor Navarro.
Anem a donar per finalitzada aquesta sessió de.
.
.
(Veus) Ah!
Perdó!
Perdó, perdó!
Votem.
Vots a favor que fem aquesta reiteració del requeriment?
S'aprova per unanimitat.

Amb açò acabem la sessió, els punts de l'ordre del dia de la sessió de hui i aquest requeriment es farà en els termes que els he explicat des de la mesa.
Sense més, continuarem el proper dimarts, dia.
.
.
, el 15.
Perdó.
El 15 tenim comissions de pressupostos.
Ple, ple.
Val.
Doncs continuem en la sessió del 22 de novembre.

Moltes gràcies.

El senyor Navarro Caballlero:

Una cuestión, señora presidenta.

Hemos estado hablando que se iba a modificar el funcionamiento de la comisión, que se iba a hacer con unos tiempos distintos y que se iba a modificar el número de comparecientes por… No sé si eso ha quedado claro, está…

La senyora presidenta:

Sí.
Si em permet, senyor Navarro.

Respecte a les modalitats de compareixença, això se va explicar abans de la compareixença del senyor Bordehore, perquè de fet ja s'ha aplicat en el cas del senyor Bordehore.
No sé si pot ser en eixe moment estava fora de la comissió, per això no.
.
.
I la segona qüestió que també, per efecte d'haver de modificar en fer el requeriment per a gener que acabem d'aprovar, també s'ha de modificar l'ordre de les compareixences i, en eixe context, aprofitarem per a fer des de la mesa una proposta per fer agrupacions de tres compareixences diàries en lloc de tindre'n quatre.
I ho farem, ho passarem a consideració dels grups parlamentaris i estes modificacions les podem aprovar signant-les tots els grups parlamentaris entre esta comissió i l'altra, i la sessió que tindrem el dia 22, així ja ho tenim.
(Veus) Sí, és que, una qüestió, tindrà efecte esta modificació a partir de gener perquè ja estan convocades la del 22 i la del 29, ¿val?
Molt bé.

Moltes gràcies, i continuem d'ací dos setmanes.

Gràcies.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 58 minuts)