Economia%2020210308HTML.html





Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 8 de març de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 5 minuts.
Presideix la diputada senyora Eva Ortiz Vilella.
Reunió número 16/i II.

La senyora presidenta:

Buenos días.

Antes de comenzar, a petición del grupo Vox, y por una cuestión de orden, solicitan…, ya que la ponente que lleva el punto 7 - si no me equivoco- y el 8… ¿O solo el 7?
(Veus) Vale, el 7 y el 8 tienen unos 15 o 20 minutos de retraso, la posibilidad de adelantar el 9 dentro del orden del día, que es una proposición no de ley de Ciudadanos con enmienda, si no me equivoco, del Partido Socialista.
(Veus)

¿Perdón?
(Algú diu: «El 10, no; el 10, no»)

En cualquier caso, entiendo que si no hay unanimidad, no se puede…

Señor Woodward.
(El senyor diputat parla amb el micròfon desconnectat) Micro, por favor.

El senyor Woodward Poch:

Perdón.

Yo, de todas formas, prefiero adelantarla, porque también iba a retirarla.
Iba a dar los motivos de retirar la PNL.

La senyora presidenta:

La 9.

El senyor Woodward Poch:

La 9, sí.
(Algú diu: «Pues la adelantamos»)

La senyora presidenta:

Sí, pero si quiere el Partido Socialista.
(Algú diu: «Pero si la va a retirar, ya no hay debate»)

El senyor Woodward Poch:

No, no, tendré que decir los motivos.

La senyora presidenta:

Pero motivará por qué la quiere retirar y…

El senyor Woodward Poch:

Lo digo por si queréis que con eso…

La senyora presidenta:

No sé si le soluciona a usted, señora Massó, adelantar el 9 y que la retire el grupo Ciudadanos.
Pero, bueno, como es su petición, yo lo hago extensivo.

Entiendo, si les parece, que votamos el punto 6 y… (Veus) Sí, sí.
No, por el ordenar el orden del día antes de que pase lista la señora secretaria.
Votaríamos el punto 6; el punto 9 de Ciudadanos sería el siguiente, y luego llegamos al 7, 8 y 10.
¿Sería ese el orden en el que estamos todos de acuerdo?

El senyor Muñoz Lladró:

Incluso, si Ciudadanos va a retirar la PNL, como si se quiere tratar en el primer punto de la retirada.
No hay ningún tipo de problema.

La senyora presidenta:

Perfecto.
Punto 9, el primero; punto 6, el segundo; punto 7, punto 8 y punto 10.
¿De acuerdo?
Vale.

Pues, señora secretaria.
(Algú diu: «Es continuación, no hace falta ni acta…») Ah!
, no hace falta.
No, pensaba que tenía a lo mejor que ver el quorum.
(Algú diu: «Como existe quorum») Perfecto.

Entonces, por un tiempo de 6 minutos, tiene la palabra el señor Woodward.
Solo una puntualización a las palabras del letrado.
Si hace una intervención demasiado extensa y…

El senyor Woodward Poch:

No, no, son 20 segundos para decir que retiro la…

La senyora presidenta:

No, solo digo porque…

El senyor Woodward Poch:

No, para decir porque la retiró.
Nada más.

La senyora presidenta:

Perfecto.
Suya es la palabra, señor Woodward.

Proposició no de llei sobre l'extensió i la flexibilització dels crèdits ICO per a pimes i autònoms afectats per la crisi sanitària de la pandèmia COVID-19, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 23.
857, BOCV número 112)

El senyor Woodward Poch:

Solo decir que pasamos a retirar la enmienda que teníamos para debatir en un principio de los préstamos ICO, pero habíamos puesto una enmienda al mismo texto sobre el bono comercio… Porque realmente creíamos firmemente en el pacto de la reconstrucción y el apoyo de este Consell que daría a los sectores más afectados por la COVID, disponiendo además de 2.
000 millones de euros en el 2020 y más de 1.
254 millones extra en este 2021.
Pero somos realistas, soy realista, hemos estado defendiendo…, he defendido ayudas para estos sectores afectados; en concreto, para hostelería, ocio y restauración, pero ni voy a ser cómplice yo, ni desde Ciudadanos vamos a tolerar ni aceptar que se menosprecie, ni se abandone a este sector, como demuestra la enmienda que hemos recibido de los grupos del Botànic.

Por lo que no nos queda más remedio que retirar la PNL y denunciar el abandono del Botànic a este sector.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença del director de l'Agència de Prevenció i Lluita contra el Frau i la Corrupció de la Comunitat Valenciana per a explicar la recomanació general «La via de l'enriquiment injust en el sector públic: ús o abús?
», sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 18.
215)

La senyora presidenta:

A continuación, pasamos a la votación del punto número 6, pronunciamiento de la comisión sobre la solicitud de comparecencia del director de la Agencia de Prevención y Lucha contra el Fraude y la Corrupción de la Comunitat Valenciana para explicar la recomendación general «La vía del enriquecimiento injusto en el sector público: ¿uso o abuso?
», solicitada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Hay explicación de voto, después del voto.
(Algú diu: «Como deseen.
Si desean hacer un turno anterior y, si no, iríamos a explicación de voto») ¿Quieren explicación de voto después del voto o turno.
.
.
?
(Veus)

El senyor Woodward Poch:

Entendíamos que solo íbamos a solicitar esta comparecencia del señor Llinares de antifraude para explicar el informe y no hacía falta seguir debatiendo esta proposición nuestra.
Pero si quieren que entremos a debate.
.
.

La senyora presidenta:

A ver, tienen que decidir si quieren explicación de voto después del voto o no.
Es tan sencillo como eso.
¿Sí o no?

El senyor Woodward Poch:

Yo les dejo a todos los grupos que emitan una opinión a esta solicitud.

La senyora presidenta:

Ok.
Pues pasamos a votación y luego, explicación de voto por un tiempo máximo de.
.
.
¿tres minutos?
Me parece mucho, pero bueno.
Tres minutos me dice el letrado.
(Algú diu: «Como máximo.
Si quiere.
.
.
») Vale.
No, es broma.

Pasamos a votación el punto 6.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada.

Y, a continuación, de menor a mayor, será por un tiempo máximo de 3 minutos la explicación de voto del senyor Martínez, si no me equivoco, por el grupo Unidas Podemos.
Si quiere utilizar su turno.

El senyor Martínez Ruiz:

Simplement, per a dir que ja vam tindre la compareixença ací del director de l'agència antifrau, que creiem que no són pertinents que vinga a fer una nova compareixença per a donar més explicacions de les quals ja.
.
.
, atés que va respondre totes les preguntes que se li van plantejar referides tant a la memòria que va presentar com a moltes altres qüestions i, per tant, des del nostre punt de vista no ha lugar.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Martínez.

A continuación, por un tiempo máximo de 3 minutos, la señora Massó tiene el turno de palabra para su intervención por el Grupo Vox.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidenta.

Nosotros sí que apoyamos la solicitud de comparecencia, porque, como bien ha dicho el señor Martínez, tuvimos aquí al presidente de la agencia antifraude explicándonos la memoria, pero en esa explicación se habló de que la agencia antifraude había elaborado ese informe sobre el enriquecimiento injusto, uso o abuso, hablaban ellos.

Y también tuvimos en esa misma sesión, si recordamos, la intervención del informe.
.
.
, la explicación del informe de la Sindicatura de Cuentas.
Y en ese informe de la Sindicatura de Cuentas pudimos todos escuchar cómo se estaba abusando de ese mecanismo del enriquecimiento injusto por parte de la Generalitat y, por tanto, creemos que es pertinente conocer más en profundidad qué es lo que opina la agencia antifraude y las recomendaciones que puede hacer la agencia antifraude respecto a ese mecanismo del que, como digo, ya nos dijo la Sindicatura de Cuentas se estaba abusando en la Generalitat.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, tendrá por 3 minutos la señora Mas la palabra para su intervención por el grupo Compromís.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, presidenta.

Molt ràpidament.
Jo crec que si algun grup volia conéixer el contingut d'eixa part de la memòria de l'agència antifrau, havera hagut de preguntar-ho en la compareixença respecte la memòria de l'agència antifrau.
Per tant, si no se va sol·licitar eixa informació en eixa compareixença, va ser perquè no se va voler.
Però sí que està en el contingut de la memòria i, per tant, considerem que no cal repetir una compareixença que va durar més de dos hores.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mas.

A continuación, por 3 minutos tiene la palabra el señor Woodward, por grupo Ciudadanos.

Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Volvemos a sorprendernos, una vez más, del rodillo del Botànic en estos temas.

Cuando vino el director de la agencia antifraude, el señor Llinares, a comentar la memoria de su agencia, informamos de que como habíamos solicitado la comparecencia para hablar de este tema tan importante como era la vía del enriquecimiento injusto a través del sector público, un uso o un abuso, pues no formulamos ningún tipo de preguntas al respecto, porque entendíamos que se debería hacer en una comparecencia aparte de la que vino.

De nuevo no entendemos muy bien por qué se creó esta agencia por parte de los grupos del Botànic cuando se le impide ejercer los derechos y explicar los informes, como es este que se propone y realiza la propia agencia.

Sorprendidos de nuevo y tal vez habrá que pensar el motivo de tener una agencia antifraude y que dependa de Les Corts.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

A continuación, por 3 minutos tendrá la palabra el señor Ibáñez, por el Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias.

En las últimas semanas hemos asistido a cómo desde los grupos que sustentan al gobierno, casi al unísono han salido defendiendo a una agencia antifraude que, por otro lado, se le prohíbe por los mismos grupos que comparezca en sede parlamentaria.
Algo que es insólito.
De cara a la prensa decimos qué buena es la agencia antifraude y qué necesaria es.
Pero, de cara a las labores parlamentarias, le decimos que no hace falta que venga.

Oiga, igual si no hace falta que venga, es que no tiene nada que decir, digo yo.
Porque, repito, esto es un parlamento y es donde los grupos pueden interpelar más allá de una comparecencia, de una memoria que es densa en muchísimas cuestiones y que necesita en algunas ocasiones particularidades muy concretas como puede ser esta.

Pero es que, además, como os he indicado antes, llueve sobre mojado.
El enriquecimiento injusto ya no es una alternativa del procedimiento administrativo.
Con el Botànic, el enriquecimiento injusto es una forma de gobernar, una forma de gestionar.
La Sindicatura de Cuentas.
.
.
lo ha cifrado, en el último ejercicio, en más de mil cuatrocientos millones de euros.
Más de mil cuatrocientos millones de euros en enriquecimientos injustos.

Hombre, y resulta que un órgano, que se supone que supervisa también esto, los propios grupos que sustentan al gobierno le dicen: «No vayas al parlamento.
No tienes que ir.
Calladito».
Ese es el mensaje que lanzamos a la ciudadanía ante la lucha contra el fraude y contra la corrupción.

Hay más de mil cuatrocientos millones de euros en los que la Sindicatura de Cuentas ha puesto la lupa, en los que la agencia antifraude ha hecho un informe y lo que le decimos al que ha hecho informe es: «No vayas al parlamento».
¿Por qué?
¿Por si te preguntan?
¿Por eso?
¿Por la respuesta?
¿Ese es el miedo?
Estamos ante un gobierno absolutamente miedoso y atenazado de las respuestas de los órganos de control y supervisión de su gestión, que es caótica: más de mil cuatrocientos millones de euros en enriquecimientos injustos.

Y ante esto, lo mejor es: ni ver ni oír.
Esa es la receta que propone el gobierno del Botànic, el gobierno de la transparencia, el gobierno de la democracia, el gobierno del parlamentarismo, el gobierno de la dignidad.

No, lo que es indigno es tener un órgano que ha hecho una memoria, que ha hecho un informe sobre más de mil cuatrocientos millones de euros y decirle que no va a venir al parlamento.
Y tengan en cuenta que estoy absolutamente deseoso de conocer el motivo.
Hasta ahora, de la parte que han hablado del gobierno del Botànic no he oído un motivo cierto.
Estoy absolutamente seguro que el señor Muñoz nos dará la clave de por qué un órgano que supervisa, que informa sobre más de mil cuatrocientos millones de euros de enriquecimiento injusto no tiene que venir al parlamento para decir algo.

Y si no tiene nada que decir, lo que estoy absolutamente seguro es que tendrá muchas preguntas por responder, porque, desde luego, de la oposición preguntas se le harán, y bastantes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pues, a continuación, por un turno de 6 minutos, tendrá el señor Muñoz la palabra por el grupo Socialista.

Cuando usted quiera.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidenta.

Bueno, yo, por hacer un resumen.
Es verdad que a veces la realidad supera la ficción, pero en otras es una losa que golpea las palabras vertidas por grupos de la oposición.

Decir que el parlamento no recibe o rehúye la asistencia del director de la agencia antifraude o del informe del Síndic de Comptes es una absoluta falacia, y a las pruebas me remito.
Ha comparecido hace escasas semanas en este mismo hemiciclo y, por tanto, eso, esa afirmación cae por su propio peso.
Es cierto que la realidad a veces pues es dura, e intentar modificarla a voluntad propia pues no puede, no puede hacerse cuando estás en una sociedad democrática e informada.

Además de todo esto, es importante aclarar que esa afirmación que se realiza, de que el Botànic es el que ha utilizado de una manera inadecuada el enriquecimiento injusto, como si esta situación de expedientes de enriquecimiento injusto no hubiese ocurrido a lo largo de la historia, no solo de la administración valenciana, sino de cualquier tipo de administración, pues es profundamente falso.

Es tan rotundamente falso como que, fíjese, en el año 2012 un único expediente de enriquecimiento injusto, un único expediente de enriquecimiento injusto tenía el valor de 1.
748 millones de euros, un único expediente de enriquecimiento injusto.
En el año 2012 no gobernaba el Botànic.
Y las calificaciones y afirmaciones de otros grupos parlamentarios, o vuestro grupo parlamentario, que en ese momento ostentaba la mayoría absoluta, no era en ningún caso las que hoy escuchamos.

En cualquier caso, sí que es importante decir que el enriquecimiento injusto no es una figura deseable, pero, cuando tiene una justificación legal y práctica, la propia ley autoriza esta utilización, y todos somos conocedores en qué consiste un enriquecimiento injusto, no es un caso, por entendernos, de corrupción, no es un caso que pueda ser asimilado a otros que han ocurrido en la comunitat.

Y, fíjese, tanto el propio director de la agencia antifraude como la fiscal superior del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, han señalado que la corrupción ya no es un problema para los valencianos, para la administración valenciana, mejor dicho, ya no es un problema en la administración valenciana, a diferencia de otros momentos en los que la propia agencia antifraude tuvo su razón de ser por la mala praxis, la situación de corrupción generalizada en la que nos encontramos en esta comunitat.

Por tanto, los argumentos son rotundos.
En primer lugar, el síndic ha comparecido para explicar su memoria, el director de la agencia antifraude ha comparecido para explicar su memoria, y además los enriquecimientos injustos no son superiores a los que hemos venido viendo en épocas anteriores.

Por tanto, creemos que, conforme al Reglamento de las Cortes y del propio funcionamiento, tanto de la Sindicatura como de la agencia antifraude, esas comparecencias ya se han sustanciado y, por tanto, esta petición extemporánea, y por tanto hemos votado en contra.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Muñoz.

Proposició no de llei sobre l'adopció i la dotació de fons a un pla d'ocupació empresarial valencià per la crisi de la COVID-19, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 17.
065, BOCV número 79)

La senyora presidenta:

Pues a continuación damos paso al punto número 7, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la adopción y dotación de fondos en el plan de empleo empresarial valenciano por la crisis de la COVID-19, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Tendrá el señor Ibáñez 6 minutos para defender su propuesta, por el Grupo Parlamentario Popular.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Yo creo que la situación actual, desde el punto de vista sanitario y desde el punto de vista económico, no escapa a ninguno de los presentes ni a ninguna de las personas que nos pueda escuchar en este momento.

El drama de la COVID en primera persona lo viven aquellas personas que desgraciadamente han perdido la vida; también pues convive con aquellas personas que, efectivamente, desde el punto de vista económico han visto cerrados sus negocios, paralizados sus negocios, interrumpidas sus acciones empresariales y que de alguna forma necesitan pues una respuesta, un sustento, una ayuda desde la propia administración, dado que, pues esta norma de cierre, de paralización, ha sido una norma administrativa.

Efectivamente, los datos no dejan lugar a la duda.
En el último año, en el año 2020, el desempleo creció un 22,4 % más en nuestra comunidad.
Actualmente tenemos 447.
795 parados en la Comunidad Valenciana, y de forma especial en aquellos menores de veinticinco años, donde la EPA nos señala que se cifran en el 37,8 %.

Todo esto nos hace ver que la situación es ciertamente dramática, que se está cortando el futuro de muchísimas personas, no solo las presentes, en el sentido de quienes ya están emprendiendo y han visto paralizados sus negocios, sino aquellos que, como digo, menores de veinticinco años que tienen el atisbo y la sana intención de poder trabajar y no conseguirlo, ¿no?

Por lo tanto, nosotros, de una forma clara, lo que creemos es que es necesario que la Generalitat valenciana, que el gobierno valenciano, asuma las competencias que tiene, competencias como son la promoción del empleo y el impulso de la actividad económica, son competencias propias.
Y, por lo tanto, es a él, al gobierno valenciano, al que le toca impulsar.

Las medidas que hasta ahora se han emprendido ciertamente no han tenido ningún impacto, como digo.
Si nos paramos a ver las medidas en el estado de alarma del mes de marzo del año pasado, pues con esas medidas el desempleo en nuestra comunidad creció un 22,4 % más durante todo el año, por lo tanto, el impacto fue nulo, es decir, negativo.
Pero si tenemos en cuenta las medidas anunciadas en la actualidad, su impacto pues cada uno de nosotros lo podemos percibir, que es ninguno, es decir, de momento lo que tenemos son anuncios, pero el dinero hoy, todavía hoy, sigue sin llegar al bolsillo de los trabajadores, al bolsillo de los empresarios, al bolsillo de los emprendedores.

Nosotros consideramos que es necesario un esfuerzo a la hora de fomentar el empleo.
Esta crisis, bajo nuestro punto de vista, tiene cuatro características y cuatro puntos que sin duda va a dejar huella: uno de ellos es la solvencia económica, otro de ellos es el desempleo, otro de ellos es la desigualdad y otro de ellos es la precariedad.
Cada uno de estos puntos necesita una receta que no es otra que el empleo.
El empleo es capaz de poder aunar y ayudar a que estas cuatro losas, grandes losas que en este momento se ciñen sobre la economía valenciana, puedan disiparse de alguna forma.

Por lo tanto, el Partido Popular, el Grupo Parlamentario Popular no se rinde.
Ésta puede ser quizá la medida 348 que presentamos y que, por cierto, ya la pusimos en nuestro plan de reconstrucción alternativo que presentamos y que después retiramos en aras a un consenso general.
Pero quiero decir que han sido innumerables, solo en ese plan de reconstrucción eran más de trescientas las medidas que presentamos.
Ésta puede ser, como digo, la 358 que presentamos en aras a algo que es necesario, y es asentar, fomentar el empleo en la Comunidad Valenciana.
Porque no hay mayor política social, efectivamente, que la política de empleo.
Nosotros creemos que es necesario que la administración en este momento, con un presupuesto de 25.
000 millones de euros, de 25.
000 millones de euros, ponga a disposición algo más que ese raquítico 1 % que ha anunciado y de otras cantidades que vendrán, dicen que vendrán de los fondos europeos.
No, es que no podemos esperarnos más, las medidas hay que paliarlas y ponerlas ya.
Hoy, de hecho, es tarde.

Por lo tanto, nuestro plan va en ayudas para asumir las cargas sociales, que es una de las grandes losas que tiene el empresario de los costes de los trabajadores.
Y, por lo tanto, lo realizamos en varios tramos.
Y para pymes de hasta tres trabajadores, teniendo en cuenta el salario mínimo interprofesional o el mínimo estipulado en convenio, hasta tres trabajadores se asumiría el 75 % de los costes sociales, de empresas de cuatro a siete trabajadores se asumiría el 60 %, de empresas de 8 a 12 trabajadores el 35 % y empresas de trece a quince trabajadores el 25 %.

La Comunidad Valenciana necesita medidas a favor del empleo, la gente necesita trabajar y la administración tiene la obligación de dotar de medios para que la gente pueda trabajar.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

Por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra el señor Martínez, por el grupo Unidas Podemos.
Cuando usted quiera.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, el Partit Popular haurà presentat 358 mesures, però el més bo seria que eixes mesures tingueren un mínim de consistència i de coherència interna, no?

La setmana passada vam estar debatent una proposició no de llei en la Comissió de Política Social i Ocupació que el plantejament del grup Popular era un altre, plantejaven allà que es cobriren les cotitzacions de les empreses amb pèrdues i de les empreses de nova cotització.
Ara ja no, ara volen que la Generalitat cobrisca totes les cotitzacions de totes les empreses.
Bé, totes les cotitzacions tampoc, simplement que cobrim les cotitzacions que correspon pagar a les empreses, perquè els treballadors sí que haurien de seguir pagant les seues cotitzacions.
Hi ha cotitzacions a càrrec de l'empresa i una part de les cotitzacions que van a càrrec dels treballadors.
Els treballadors que tenen problemes per arribar a final de mes, que tenen un salari de misèria, a aquestos no els paguem les cotitzacions, cobrim només la part de les empreses.
Eixe és el seu plantejament, molt bé.

Que hem de subvencionar, senyor Ibáñez, els costos de la seguretat social d'empreses que estan creixent i obtenint beneficis?
Li pregunte.
Perquè vosté sap que aquesta crisi és una crisi en forma de k, ens ho està advertint tot el món, començant per l'Institut Valencià d'Investigacions Econòmiques, hi ha sectors que van cap a baix, però hi ha altres sectors que estan guanyant amb aquesta crisi.
Vosté creu que li hem de cobrir les cotitzacions socials a una empresa com Iberdrola, que ha tingut uns beneficis rècords en 2020?
Li hem de pagar les cotitzacions socials a una empresa com Mercadona que no ha parat de créixer durant l'exercici de 2020?

I no seria millor utilitzar eixos recursos de la Generalitat allà on són realment necessaris, amb programes d'ajudes directes, com el pla Resistir, que puguen discernir els sectors i les empreses que realment necessiten les ajudes?
És que després ens diuen populistes a nosaltres, però vostés són uns demagogs d'órdago.

I vosté diu, no, és que les ajudes que s'han pres fins ara no han tenido ningún impacto.
Com que no han tenido ningún impacto?
Mire, les xifres, per l'amor de Déu, no diguen barbaritats.
Si l'objectiu és mantindre llocs de treball, les eines que s'han demostrat eficaces fins el moment són: els ERTO; els crèdits, tant avalats per l'ICO com de l'Institut Valencià de Finances, i les ajudes directes, com les que s'han aprovat en el pla Resistir o les que ha anunciat el Govern d'Espanya recentment.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Martínez.

Tiene el señor Ibáñez 3 minutos para la réplica.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Señor Martínez, igual es un poco pronto y usted no se ha leído la PNL, que es lo que me parece a mí.
Claro, ponerme como ejemplo Mercadona e Iberdrola, cuando la PNL claramente dice que va dedicada a pymes y empresas de hasta quince trabajadores, pues, hombre, no sé si las diez y media es una hora adecuada, pero quizá, a lo mejor, ha tenido usted unos días para leerse esta PNL.

Lo segundo que me dice es que ¿qué me parece que no se paguen las cotizaciones de los trabajadores?
Le repito, ¿usted las ha leído en la PNL?
Durante seis meses la Generalitat subvencionará a las empresas los costes de seguridad social derivados de sus empleados, de sus empleados, de todos, de todos, señor Martínez, de todos.
Repito, quizá es un poco pronto.

Y habla de populismo, ya, es que usted lo que ha hecho es populismo.
Y como ejemplo, como gran ejemplo, dice, oiga, es que el otro día ustedes presentaron una PNL en la que decían que había que asumir los costes sociales de las empresas en crisis y ahora… ¿Y cuál es el problema de que se asuman y unas otras?
¿Hay algún problema?
¿Cuándo hablamos de crear empleo hay algún problema?
¿Hay distinciones?
¿Hay que hacer distinciones, señor Martínez?
¿O hay que crear empleo, que es lo que nosotros decimos?

Señor Martínez, no ha podido estar usted más desafortunado y más lejos de la realidad, producto, sin ningún género de dudas, de que no se ha mirado la PNL.
Usted ha venido aquí con el guion típico populista de «ustedes lo que quieren es salvar a las grandes empresas, Mercadona, Iberdrola».
Señor Martínez, al 90 % de nuestras empresas, las pymes de hasta quince trabajadores, va dedicada esta PNL única y exclusivamente.
Pero no porque lo diga yo, porque lo pone por escrito.
Señor Martínez, solo había que leerlo, solo había que leerlo.

Y me dice, hombre, y usted dice que las medidas que ha tomado el gobierno valenciano no han tenido ningún efecto.
No, no ha tenido ningún efecto.
Usted me está hablando de ERTE y de ICO, que no son ninguna de las medidas que ha tomado el gobierno valenciano.
Y me dice: y solo hace falta ver los números y los datos.
Sí, se lo he dicho.
¿Usted sabe cuánto ha crecido el paro en la Comunidad Valenciana en el año 2020?
Un 22,4 %, un 22,4 %.
Sí, solo hace falta ver los datos para darse cuenta de que lo que tiene que hacer el gobierno valenciano es fomentar el empleo y fomentar las contrataciones.
Y esta es una medida que va, exactamente, en esa dirección.

La senyora presidenta.

Muy bien.

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Martínez, por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, per a començar, el que vosté posa ací, en esta proposició no de llei, és diferent del que plantejaven la setmana passada en la proposició no de llei en la Comissió de Política Social i Ocupació.
Són dos plantejaments diferents.

Vosté me pot dir: no, però el que val és el d'ara.
Val.
Però, aleshores, per què presenten la setmana passada aquella?
Si és que són dos plantejaments diferents.
Siguen vostés coherents, plantegen la mateixa proposició no de llei o plantegen proposicions no de llei que tinguen objectes diferents, però siguem mínimament coherents.
És que no és tan complicat, no és tan complicat.
És que el que vostés volen és que aprovem proposicions no de llei que insten el Consell a fer coses diferents.

Ostres!
És que jo crec que no és tan difícil dir: val, la nostra posició és esta i la mantenim i volem que el Consell seguisca aquesta política per a cobrir les cotitzacions socials de determinades empreses o de totes les empreses o de les empreses d'un determinat tamany o de les empreses de determinats sectors.
Però tinguen un posicionament, no dos, no tres, no quatre, no cinc.
Perquè està molt bé això de presentar proposicions no de llei com si açò no tinguera final, però és que jo crec que cal ser un poquet seriosos i un poquet coherents en el plantejament.

I, després, vosté, en la proposició no de llei.
.
.
A vore si el que no se l'ha llegida és vosté, perquè, de fet, veig que està signada.
.
.
, vaig vore que estava signada també pel senyor Caballero i és bastant del seu estil.
Vosté el que posa ací és cobrir els costos de les empreses, els costos de les empreses, no les cotitzacions socials a càrrec dels treballadors.
Vosté no posa això, vosté posa els costos de les empreses, això és el que diu la proposició no de llei.
I és el mateix plantejament que van fer la setmana passada, no cobrir les cotitzacions dels treballadors i també li ho vaig dir al senyor Caballero.

Per tant, si vostés ara s'han adonat que tenen ahí una bretxa, que vostés volen ajudar els empresaris, però no estan proposant ajudar els treballadors, doncs, bé, facen una nova proposició no de llei i facen un plantejament més coherent i més complet també.

I, per finalitzar, vosté abans s'ha referit a les ajudes que s'havien engegat des del mes de març, sense especificar si eren del govern valencià o a nivell estatal.
Vosté me diu ara: no, no, les del govern estatal sí que han tingut impacte, els ERTO i els ICO sí que han tingut impacte.
És així o no?
Perquè, si no, jo ja no entenc el seu plantejament.
Però, sense dubte, el que està clar per les dades és que els ERTO han salvat i estan salvant centenars de milers de llocs de treball.
El que està clar és que els crèdits ICO i els crèdits avalats per l'Institut Valencià de Finances, més els crèdits que està concedint ara mateix l'Institut Valencià de Finances, estan generant molta liquiditat per a les empreses perquè aquestes puguen mantindre la seua activitat i estar obertes.
I són milers de milions d'euros, senyor Ibáñez, i els resultats i les xifres estan ahí damunt la taula.

Però és que, a més, la Generalitat ha posat ajudes directes damunt la taula i ha sigut una de les comunitats autònomes que més ajudes directes ha posat damunt la taula.
I això és el que cal fer, senyor Ibáñez, no subvencionar les cotitzacions d'empreses que no ho necessiten, sinó ajudar, amb ajudes directes, aquelles empreses xicotetes i mitjanes dels sectors afectats que sí que ho necessiten i fer-ho a través d'ajudes directes perquè els empresaris puguen destinar aquestes ajudes a allò que ells mateixos puguen considerar convenient.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra la señora Cerdán.

Cuando usted quiera, señora Cerdán.

La senyora Cerdán Martínez:

Muchas gracias, presidenta.

Ante todo, quiero disculparme por haber llegado tarde y dar las gracias a todos los compañeros por haber modificado el orden del día.

Señor Ibáñez, 4 millones de parados, 900.
000 personas, trabajadores en este caso, en ERTE, 500.
000 autónomos en cese, parados en formación que no contabilizan como parados, casi seis millones de personas en el limbo laboral.
O en este momento llegan ayudas directas o los autónomos y la mitad de los trabajadores en ERTE que, desde el día 1 de marzo, se les ha empezado a descontar ese dinero del ERTE de su desempleo, nos vamos a encontrar que van a empezar a engrosar las listas del paro y van a causar baja en la seguridad social tanto los autónomos como los trabajadores que ya no van a volver a su puesto de trabajo.

Hoy, casi un año después de que saliese a la luz esta pandemia, desde Vox tenemos claro que la situación es mucho más complicada y necesita iniciativas más feroces, por decirlas de alguna manera.
Por ejemplo: la liquidez a fondo perdido para todas las pymes, micropymes y autónomos que les esté afectando la pandemia; la exoneración de las cuotas, como bien apunta usted, de autónomo, así como la exoneración del pago de las cuotas a la seguridad social, que se están pagando por los trabajadores; la licencia o permiso de los diferentes ayuntamientos para poder sacar mesas a la calle al sector hostelero, que tanto lo necesitan en este momento.
Iniciativas que, en un principio, ya hemos presentado en pleno y no se nos han aprobado, pero que, independientemente, mi grupo parlamentario va a seguir presentando iniciativas en esa línea.

Para nosotros, en estos momentos, se quedan un poco cortas, dada la situación que estamos viviendo un año después.
Pero, claro, nosotros somos Vox, ustedes son el Partido Popular.
Ahora, las pymes, micropymes y autónomos necesitan ayudas ambiciosas, ayudas que les den el equilibrio que necesitan para no tener que cerrar o malvender sus negocios y, por supuesto, no pasan por seguir endeudando a los empresarios y a los autónomos.

Es cierto que es competencia de la Generalitat Valenciana la promoción del empleo y del impulso de la actividad económica de nuestra comunidad.
Pero, en este momento en el que nuestros gobernantes miran para otro lado, puede ser factible la solución que ustedes ponen encima de la mesa.
Por lo tanto, vamos a apoyar su iniciativa.

Desde Vox, pensamos que ya no estamos en tiempo de rebajas, estamos en tiempo de soluciones efectivas, de soluciones reales.
Por eso, para nosotros es muy complicado, por no decir imposible, que el empleo se pueda mantener durante tres años, como proponen ustedes, siempre dependiendo de los diferentes sectores, para que pueda beneficiarse la empresa o el autónomo, en este caso, de la subvención que ustedes están proponiendo.
Para nosotros, con un año…, poder mantener ese puesto de trabajo un año, dependiendo de los sectores, sería suficiente.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señora Cerdán.

A continuación, tiene la palabra, por 3 minutos, la señora Àlvaro, para el grupo Compromís.

Cuando usted quiera.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

Un dia com avui jo no puc començar d'altra manera que no siga reivindicant la igualtat.
I, a més, senyories, la igualtat és tan transversal que fa que, perfectament, en una comissió d'hisenda, com esta, jo puga retraure que trobe a faltar que vostés no s'ocupen ni preocupen perquè la transversalitat arriba també a les seues propostes.
De fet, des de Compromís, també la setmana passada, aprovàrem una proposta per donar suport a les dones emprenedores, les dones que engeguen startups valencianes, sol·licitant línies específiques per a elles en direccions generals concretes.
I, efectivament, quan estes propostes arriben damunt la taula, vostés s'abstenen, perquè totes eixes emprenedores no deuen ser del seu grat, perquè ací anomena vosté a los emprendedores, però, després, no els dona suport.

I venen ací molt preocupats, en masculí, per l'atur, en masculí, dels valencians, en masculí.
I obvien completament que les aturades són majoritàriament dones i que, per això, calen propostes com les de Compromís, a què després vostés no donen suport.

Perquè, senyories, vosté parla en la seua proposta de l'impacte de la crisi de la COVID en l'economia i les empreses valencianes.
Però sap vosté qui està, de nou, carregant el pes a les seues esquenes?
Les dones, altra volta les dones.
I, quan tenen propostes davant, doncs, no els donen suport.
I li dic més, segons els estudis -i hui mateix la Ser es feia ressò d'estos estudis-, la igualtat de gènere impulsaria el 18,5 % del PIB a l'estat espanyol i crearia 3,2 milions de llocs de treball.
Així d'important és l'exclusió.

Però és que, a més d'obviar-nos com a dones i com a dones emprenedores, també tanquen els ulls a la realitat.
De fet, el Decret 44/2020, per a les persones en règim d'autònoms; el pla Resistir, que compta amb 380 milions d'euros: amb instruments financers de l'IVF, 100 milions; les ajudes Parèntesi, 160 milions; ajudes directes a les empreses, persones autònomes, persones afectades per ERTO, 105 milions; ajudes a l'oci nocturn, 8 milions; ajudes a l'artesania, 7 milions; ajudes al sector del taxi, transport.
.
.
; 18 milions més per a ajudes a turisme; i, per descomptat, recordar-li les ajudes a persones en règim d'autònom que debatrem el dimecres, on esperem el seu suport.

No em negarà que no tenim damunt la taula un pla per a l'ocupació valenciana i, efectivament, més detallat que el que vostés proposen en la seua PNL, ja que ni diuen el que volen ni tan sols detallen el que falta, perquè al punt 1 de la seua proposta això no està i, mire, com la igualtat, si no la inclous, no està.

I pel que fa al punt 2, bé, això de subvencionar empreses, independentment de si es veuen perjudicades o no per l'actual situació econòmica, doncs, no té massa sentit ni massa encaix legal.
Suport a les empreses que ho necessiten, per descomptat; però vosté està demanant que es donen subvencions per bonificar cotitzacions a totes les empreses, beneficiàries o no, val?
Com el agua para todos que me demanava en la diputació, ¿se acuerda?
I, a més, els recorde que les quotes són competència estatal.

Però, mire, jo ja m'he cansat de repetir on estem.
Estem al País Valencià i, per cert, a un País Valencià que avui més que mai es tiny de violeta, el color de l'esperança, de la meua esperança que vostés presenten algun dia una proposta inclusiva.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señora Àlvaro.

Por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, muchas gracias, presidenta.

Señora Àlvaro, yo estoy encantado con la reivindicación que usted hace en un día como hoy, que nos unimos, pero, lógicamente, hombre, lo cierto es que ustedes lo deberían de demostrar con hechos, además de con palabras.

La Sindicatura de Cuentas acaba de publicar el informe sobre la evaluación de las políticas del Labora -¿y usted me sigue hablando de la necesidad de reivindicar esas políticas de igualdad?
-, donde sus políticas, las suyas, las de su gobierno, lo que hacen es hundir a las mujeres en la desesperación y en el desempleo, en las dos cosas.
Simplemente, se tendría que haber leído las primeras páginas, simplemente las primeras páginas, donde se constata la baja contratación laboral de mujeres en la Comunidad Valenciana.
Eso sí, el eslogan en un día determinado queda muy bien, señora Àlvaro, pero hay 364 días más en el año, aparte del de hoy.
Ustedes se acuerdan de las mujeres hoy, pero hay 364 días más, donde ustedes a las mujeres lo que les dicen es que son una cifra en el paro.
No han hecho absolutamente nada y las auditorías así lo demuestran.
Y siguen reivindicando, pero ese es otro tema, ese es otro tema que no viene de forma directa en esta PNL.

Ustedes, para combatir esta PNL y para justificarse en su voto en contra que, aunque no lo ha dicho, imagino que lo hará, nos ha recitado el elenco de anuncios que el presidente Puig ha ido realizando durante todo este tiempo.
Y yo le pregunto, señora Àlvaro, ¿me puede decir cuántos euros ciertos hay hoy en los bolsillos de esas personas a las que van dirigidas esas órdenes?
¿Sabe la realidad?
Ninguna.
A día de hoy, ninguna.
La mitad de las órdenes todavía no están ni falladas; la otra mitad están todavía en período de recepción de solicitudes.

Señora Àlvaro, déjese los eslóganes, que quedan muy bien, pero el año tiene 365 días y lo que necesita esta comunidad es que la gente trabaje, hombres y mujeres, mujeres y hombres, porque el paro no distingue de sexos y el empleo, desgraciadamente, con ustedes, sí que lo distingue, las mujeres engrosan las listas del paro, mientras los hombres a duras penas pueden trabajar.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señora Àlvaro, tiene 3 minutos, para su intervención.

Cuando quiera.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, senyora Ortiz.

Senyor Ibáñez, no me parla vosté de la seua PNL?
(Inintel·ligible) .
.
.
de la seua PNL.
No l'he sentit a vosté intentar argumentar per què he de votar-li a favor de la seua PNL.
Ja s'ha donat per vençut?
Ja s'ha adonat de les coses que vostés demanen que, evidentment, no tenen eixe encaix legal de què li parlava?

Ha vingut vosté a dir-me hui que Compromís no presenta propostes i que no fa coses per l'ocupació de les dones?
Ha vingut vosté a dir-me això?
Perquè ja li he dit l'última, només per citar-li'n una, l'última la presentàrem la setmana passada per les dones emprenedores valencianes i per les startups valencianes, amb subvencions concretes a la línia de direcció general del cooperativisme, i vostés ens votaren que no; i com eixes, totes les que vosté vullga.
Jo me farte de presentar propostes per a l'ocupació de les dones valencianes a totes les comissions i a totes les comissions me topete amb el mateix, que vostés després s'amaguen, que vostés després no donen suport.
Quantes vol que li'n detalle, senyor Ibáñez?
Quantes vol que li'n detalle?
No té defensa vosté de la seua PNL?
, perquè jo de les meues sí, de les que presenta Compromís evidentment que tenim defensa, no com de les seus 358 iniciatives que, com li he dit abans, encara estic esperant que en alguna d'elles, en alguna d'elles, vostés esmenten la inclusió.
Perquè, quan llegim coses com: que costea el empresario, doncs, la veritat és que molta inclusió no hi veiem, senyor Ibáñez, molta inclusió no hi veiem.

I de fet, mire, jo no volia a entrar ahí, però este no és el primer pla d'ajudes que fica el govern valencià damunt la taula.
Jo li recorde que quan vam eixir del confinament, vosté i jo ens vinguérem ací, a una diputació permanent, i debatérem un decret de 58,5 milions d'euros per a les persones en règim d'autònom i persones afectades per un ERTO.
I això fou en el mes d'abril, si no em falla la memòria, i en juny estes persones ja havien cobrat.

En juny estes persones ja havien cobrat, en canvi hi ha altres comunitats que anunciaren un plan Impulsa en su día -en su día és un març- i un any després, 8 de març, un any després, estes persones no han vist un euro, no han vist res.
Senyor Ibáñez, no són eslògans, és la veritat.

Vinguen vostés amb una proposta coherent i amb una proposta, a poder ser, inclusiva i per descomptat que li votarem que sí.
I òbviament, este, hui, tampoc és el cas.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Àlvaro.

A continuación, el señor Woodward tiene 3 minutos para su intervención.

El senyor Woodward Poch:

Bien.
Señor Ibáñez, ya le digo que vamos a apoyar su propuesta.
Pero, estamos en el año 2021 y parece que fue ayer que empezó el Botànic a gobernar esta comunidad.
No sé, sin venir a cuento para nada, traer empresas como Mercadona o Iberdrola a este debate, cuando creo que ellos no son los que solicitan ningún tipo de subvenciones ni nada, pero creo que están creando empleo y también son empresas que tienen sueldos y condiciones laborales que son bastante atractivas.
Creo que es todo lo contrario a lo que promulgan las empresas comunistas.

Sí, también muy distinto a lo que las políticas de empleo del Botànic van dirigidas, con sus programas Avalem Joves, el Avalem Joves Plus y el Experiència, porque lo que se prima es el empleo precario, el temporal y el empleo de funcionariado oculto.
Al final, estamos subvencionando empleo que debería realizar un funcionario.

Ya lo he dicho antes, más de dos mil millones de euros entraron en las arcas de la Generalitat para ayudar a los sectores económicos más perjudicados por la pandemia en el año 2020.
No sé, aquí han dado una retahíla de ayudas que se han dado o se dan a estos sectores, pero creo que el año pasado fueron completamente insuficientes.
Este año, sin estar presupuestados, ya tenemos 1.
254 millones de euros más en las arcas de la Generalitat, pero muy poco destinado a las ayudas.
Entendíamos que, tanto el año pasado como este año, es un año para la recuperación y para ayudar a todos esos sectores que más lo necesitan.

La tasa de temporalidad de los jóvenes de la Comunidad Valenciana es una de las más altas de España.
La tasa de desempleo juvenil también, las tasas de destrucción de empleo también.
Tal vez es que nos ha afectado más la pandemia, pero tal vez es que en estos cinco o seis años no se han hecho las cosas lo suficientemente adecuadas para que estuviéramos preparados a recibir una pandemia como la que estamos sufriendo.

Yo creo que, lo que he dicho, es un año de transición y hay que tomar unas iniciativas, apoyar a todos los sectores más afectados, salvar empleo y salvar vidas.
Yo creo que la PNL suya iba por ahí, no es nada esto…, y ya le digo que la vamos a apoyar.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Woodward.

A continuación, por el grupo Socialista, tiene la palabra el señor Laguna por 3 minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Laguna Asensi:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, la verdad, señoría, es que, muchas veces, leyendo el contenido de las propuestas que hacen -como ocurrió, y le decía el señor Martínez, en la Comissió de Política Social i Ocupació de la semana pasada sobre el colectivo de autónomos- da la impresión de que sean iniciativas de partidos que nunca han tenido responsabilidades de gobierno.

Por una parte, sabe que el mecanismo de ejecución -usted mejor que nadie- de un presupuesto, una vez aprobado, tampoco permite estirarlo, así como así.
Como sabe también que, en 2020, desde el Consell, a través de la conselleria de economía o de la de hacienda se pusieron en marcha un paquete de ayudas para los sectores más vulnerables de nuestra economía, como se ha hecho ahora de nuevo.

Por otra parte, señoría, en el punto 2 de propuesta de resolución, en la que pretende que la Generalitat conceda subvenciones para bonificar las cotizaciones a la Seguridad Social que costea el empresario por sus trabajadores -algo parecido también a la PNL aquella que antes he citado- es una competencia exclusiva del estado.

Señoría, al Grupo Parlamentario Socialista, al govern del Botànic, nos preocupa y ocupa, lo mismo que a usted y a su grupo parlamentario, las pymes, las micropymes y autónomos porque sabemos que lo están pasando mal, además de ser un ariete de nuestra economía.
Por eso, desde el minuto 1 del estado de alarma, con sus restricciones y en muchos casos con el cese de actividad, el Consell no ha parado de buscar fórmulas de manera permanente para ayudar a los sectores con los que la crisis sanitaria más se ha ensañado.

Sabe su señoría que el escudo social puesto en marcha por el Gobierno de España, con el que se llegó a tener protegidos a cerca de un millón y medio de autónomos en la primera ola de la pandemia con prestaciones extraordinarias, en la actualidad sigue protegiendo a medio millón de trabajadoras y trabajadores autónomos.
Como apoyo también, la Generalitat, además del esfuerzo económico que realizó en su momento para proveernos de material sanitario, una de las primeras medidas de concesión de ayudas directas urgentes fueron los 57.
500.
000 euros mediante el Decreto 44/2020, de 3 de abril, destinados a personas trabajadores en régimen de autónomos o 30 millones de euros para los trabajadores en ERTE.

Recientemente las Corts convalidaban el decreto por el que el Consell presentaba el plan Resistir, con cerca de cuatrocientos millones de euros destinados a prácticamente todos los sectores de nuestra economía, y un plan diseñado y consensuado con la patronal y los sindicatos en el que se incluyen las Ayudas Paréntesis en colaboración con ayuntamientos y diputaciones.

Por otra parte, el DOGV viene publicando desde hace días una cascada de ayudas, dirigidas a empresas y trabajadores, de la conselleria de economía sostenible, de Labora, del Ivace o los planes estratégicos de subvenciones de hacienda y de Presidencia de la Generalitat para el periodo 2021-2023.

Significarle, además, que la política industrial empresarial y el empleo son las dos palancas sobre las que se apoya la acción política de la conselleria de economía.
Por lo expuesto, vamos a votar que no a su PNL.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Laguna.

Por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Señor Laguna, agradezco el relato argumental que usted nos ha hecho, pero hay bastantes incorrecciones.

En primer lugar, usted me habla de casi las imposibilidades presupuestarias para mover un céntimo del presupuesto.
Mire, si estuviéramos en el mes de septiembre podría entender esa cuestión, pero como estamos en el mes de marzo y el presupuesto de la Generalitat goza, al menos, de 25.
000 millones de euros, sin contar aquellas cuestiones de las que el Gobierno de España -por cierto, del partido al que usted representa hoy- que el 28 de diciembre, el 28 de diciembre, y uno ya piensa que fue una inocentada, nos anunció que venían 1.
458 millones de fondos europeos, el 28 de diciembre.

Hasta donde yo sé, estamos ya en el mes de marzo y aquí todavía no han venido los 1.
458 millones de fondos europeos, como si el dinero, precisamente en esta comunidad, no fuese necesario para políticas de empleo, entre otras cosas.
Por lo tanto, no es un tema presupuestario, señor Laguna, es un tema de intencionalidad y decisión política.
Y ahí es donde está el problema, en que ustedes ni tienen intencionalidad ni tienen decisión política.

La segunda de sus excusas es aquella…, imagino que quien le ha hecho el argumentario o usted mismo al hacérselo se ha equivocado, es decir, aquí no estamos hablando de que se paguen las cotizaciones.
Usted dice: es competencia del estado la Seguridad Social, sí, efectivamente.
Y bonificar las cuotas es competencia del estado, sí.
Subvencionar el pago es competencia autonómica, absolutamente.
Oiga, si no, ¿ustedes por qué sacaron una línea de 120 euros para los ERTE?
¿Ustedes tienen competencia en los ERTE?
Ninguna.
¿Las pueden bonificar?
Claro.
Lo que pasa es que, cuando lo pedimos nosotros, usted las competencias le dan absolutamente la vuelta.

Pero, mire, otro de los temas fundamentales a la hora del empleo es la política de formación, con una ejecución, por cierto, según la Sindicatura de Cuentas, del 59 %, del 59 %.
Y ¿sabe qué pasa?
, -antes se ha hablado también aquí de las desigualdades-.
Que mientras el Gobierno de España le recortaba, le recortaba, 80 millones para la formación de desempleados a esta comunidad, con todo el gobierno del Botànic callado y ustedes también, resulta que un parado en cualquier comunidad, en la media, recibía 633 euros y en la Comunidad Valenciana recibe 489 euros.
Y ustedes lo aplauden.
¡Qué bien lo hacemos!
Es lo que ustedes dicen.

Mire, la política de empleo tiene que dar un cambio radical.
Ustedes están anclados en el anuncio, en la autocomplacencia, en el autobombo.
Y nosotros lo que queremos es que pongan medidas, ya, para que la gente pueda trabajar y facilitar el empleo.
Desgraciadamente, el empleo no nace de la administración, pero la administración puede ayudar para que haya empleo en esta comunidad y debe hacerlo.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Laguna, tiene 3 minutos si quiere…

El senyor Laguna Asensi:

Señor Ibáñez, mire, lamentablemente estamos arrastrando todavía las políticas que ustedes aplicaron en esta comunidad.
Lamentablemente ustedes pusieron más el acento en el cemento que en políticas sociales y en políticas de empleo.
Como estamos arrastrando, lamentablemente también, la reforma laboral.
Aquí se han dicho cosas, por parte de otros partidos, que, bueno, habrá que ver en 2012 cuando se hizo la reforma laboral el destrozo que hizo en todo el mercado laboral.

Hoy todavía, en la Comunidad Valenciana, hay empresas que están rescindiendo contratos o haciendo contratos anuales y el último día le están diciendo a la gente: váyase usted a la calle, por no tener cargas sociales ni antigüedad.
Así están actuando algunas empresas gracias a la reforma laboral que hicieron ustedes, señor Ibáñez.

Pero, mire, Labora, por ejemplo, que si tuviésemos una financiación justa seguramente tendría más presupuesto, pues, ha sido el departamento, con 78,4 millones, que más ha aumento su presupuesto, precisamente, para políticas de empleo.

Pero, bueno, no nos vamos a olvidar de esos 421.
288 valencianos que estuvieron en ERTE, también desde el gobierno central, perquè tota pedra fa paret y usted lo sabe.
Pero yo quisiera hacer, además, o hablar de optimismo.
Mire, nos acaba de llegar ahora mismo un contrato para la empresa Stadler de Renfe que va a suponer 500 puestos de trabajo más, que va a suponer 3.
500 puestos de trabajo externos para atender esas necesidades, que va a haber una inversión de 40 millones de euros.
Bueno, sin duda, pues, es una grandísima noticia, ¿no?

Como, por otra parte, sabe usted que el sector valenciano del automóvil ve viable una megafábrica instalada en Martorell y la Generalitat va a seguir luchando precisamente por traer esa megafábrica de baterías que, sin duda, va a suponer también puestos de trabajo.
Estamos hablando que España es el segundo productor de vehículos, detrás de Alemania.

¿Sabe qué política empresarial y de empleo también es de manera indirecta?
Los 300 millones de euros que ha supuesto el ahorro de la gratuidad de la autopista AP-7, eso añádalo usted en lo que es el debe a empresas o trabajadores, etcétera.
¿Cuál es el mejor plan empresarial?
Fomentar y ayudar a aquellos sectores que inciden positivamente en la economía de la Comunidad Valenciana.
Por ejemplo, la exportación, con más de treinta y un mil millones y que ha aguantado la cara pese a la pandemia, pues, lógico que el Ivace ayude a la internacionalización de nuestras empresas.
Como lógico e importante son las ayudas a la digitalización.

Por cierto, uno de los sectores que más y mejor está exportando durante la pandemia es el agroalimentario, por lo que nos deberíamos alegrar por nuestros agricultores.
Y habrá que celebrar la anunciada suspensión de aranceles entre Europa y los Estados Unidos de Biden.

Señoría, lo que quiero decir, de alguna manera, es que también hay ciertos límites para el optimismo y no todo es derrotismo.

Y, mire, hay una cosa muy clara, el comisario Paolo Gentiloni pronostica para España un crecimiento de 5,6 puntos, dos más de lo que decía hace poco.

Y les recuerdo, cuando a España le va bien, a la Comunidad Valenciana le va mucho mejor.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

A continuación, hemos terminado el punto 7 y pasaremos a votación de la proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular.

Veo al vicepresidente ahí ya preparado.

¿Votos a favor de la proposición de ley del Grupo Parlamentario Popular?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada la proposición no de ley del Grupo Parlamentario Popular.

Muchas gracias.

Proposició no de llei sobre la regulació dels crèdits renovables i evitar l'existència de deutes que perpetuen el crèdit al consum, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 20.
399, BOCV número 96)

La senyora presidenta:

A continuación, pasaremos al punto número 8: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la regulación de los créditos renovables y evitar la existencia de deudas que perpetúen el crédito al consumo, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tendrá 6 minutos el señor Rubio para defender esta proposición no de ley.
Cuando usted quiera, señor Rubio.

El senyor Rubio Delgado:

Gracias, presidenta.

Gracias también por ponerme el micrófono.

Frente a los créditos revolving.
.
.
lo que corresponde es seguridad y protección a los más vulnerables.

En este contexto de crisis económica y social como consecuencia de las medidas urgentes y necesarias que se han tenido que adoptar en esta comunidad y en España para frenar la propagación del COVID-19, no tiene precedentes en nuestro país, en nuestra tierra, ni en ningún país de nuestro entorno.

Nadie podía imaginar, a comienzos del 2020, cuando analizábamos los indicadores de la economía tanto de esta comunitat como de la española que, poco tiempo después, toda la actividad económica y empresarial iba a paralizarse por completo.

Los gobiernos del president Ximo Puig y de Pedro Sánchez -presidente de España- han actuado desde el comienzo de la crisis para proteger a trabajadores.
.
.
a trabajadores autónomos, pequeñas y medianas empresas, y a empresas de nuestro país a través de recursos como los ERTE, las prestaciones por cese de actividad para autónomos -por cierto, históricas- o las líneas de ICO para inyectar liquidez a las empresas de forma automática.
Ahora estamos inmersos en el plan Resistir.

Ese escudo a nuestro tejido económico y social también tiene que abarcar cuestiones que ya estaban presentes antes, como la protección a clientes de productos financieros como son los créditos revolving -más conocidos también como las tarjetas revolving.

Estos créditos de cuantías menores que se materializan a través de tarjetas y con devoluciones en cuotas mensuales de importe reducido tienen unos tipos de interés muy elevados que, aunque en apariencia inicial no lo parezca, pueden acabar convirtiéndose en deudas perpetuas y desproporcionadas para quien las asume.

En este contexto, e inmersos en esta crisis económica y social que puede llevar a muchas personas a la adquisición de estos productos, desde el Grupo Parlamentario Socialista en estas Cortes hemos presentado una proposición no de ley para que el gobierno aplique la norma para que se evite que se contraigan deudas perpetuas a través de estos créditos de consumo, que son más habituales de lo que, señorías, nos creemos.

Es necesario transparencia e información detallada para que el cliente sepa en todo momento la responsabilidad que está contrayendo.
Es necesario, tal vez ahora más que nunca, dotar de seguridad a toda la ciudadanía en un momento de tremendas dificultades que puede llevar a asumir deudas inabarcables en el tiempo, hipotecando su futuro, el de los ciudadanos, combinando dicha seguridad jurídica con una mayor protección para los clientes bancarios que evite posibles prácticas abusivas.

Por ello, frente a los créditos revolving o frente a cualquier otro instrumento que se aproveche de las necesidades de la gente, el PSOE-PSPV quiere garantizar la seguridad y protección de todas las personas en todas las circunstancias para que nadie se queda atrás.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Rubio.

A continuación, por un tiempo de 3 minutos tiene la palabra el señor Martínez.

Cuando usted quiera, señor Martínez.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Com vostés saben, des dels anys setanta hem viscut un procés molt llarg d'estancament dels salaris, de precarització de les condicions laborals, però això també ha anat acompanyat d'un altre fenomen, que és el fenomen de la financiarització de l'economia i.
.
.
, bé, fins fa no molts anys era estrany que les famílies s'endeutaren, que s'endeutaren sobretot en els crèdits al consum, però fins i tot per comprar-se una cosa, fins i tot per comprar-se un cotxe era algo bastant rar que es fera a crèdit, sinó que es solia pagar de colp.
Això ha canviat.
Va canviar arran de la desregulació que va haver també del sector financer.
Allò que Reagan i Thatcher anomenaven el «capitalismo popular».
I en la pràctica, el que ha suposat això ha sigut un procés en el qual mentres els salaris es mantenien, el nivell d'endeutament de les famílies s'incrementava enormement i d'eixa manera es generava un efecte, una il·lusió en la qual es mantenia o es semblava incrementar el nivell de vida de les famílies, no a través del creixement dels salaris, ni directes ni indirectes, sinó a través del crèdit.
.
.
-disculpen un moment.

És probable que aquest efecte de l'increment de crèdits al consum per part de les famílies s'incremente durant els propers temps, donat que hi ha un excés de liquiditat en l'economia i que, per tant, les entitats financeres estan desitjoses de col·locar, diguem-ne, els seus crèdits a les empreses privades i a les famílies, sovint amb tècniques bastant agressives.
I cal afegir a tot això un problema addicional, que és que els productes financers que s'oferten cada vegada són més complexos i la comprensió que la gent pot tindre del que està signant és cada vegada més difícil.

Per això estem d'acord amb la proposició no de llei que ha presentat el grup Socialista.
Cal millorar la regulació, però, al mateix temps, pensem que també seria necessari millorar l'educació financera del conjunt de la població per a entendre millor els productes financers que estan subscrivint i que també tinguérem institucions a les quals poder acudir per rebre una informació veraç i objectiva que difícilment es pot rebre a través d'entitats financeres que estan intentant col·locar determinats productes sabent que tenen un elevat risc i que compensen a través dels tipus d'interés.

Per tant, el nostre suport a la seua iniciativa i simplement creiem que possiblement s'haja de complementar amb altres iniciatives a futur.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, tiene la palabra el grupo Vox, la señora Cerdán, 3 minuts para su intervención.

La senyora Cerdán Martínez:

Gracias, presidenta.

Señor Rubio, buenos días.

En su exposición de motivos nos habla de la Sentencia de 4 de marzo de 2020 del Tribunal Supremo, en la que se considera usurario el interés del más del 27 % que aplicaba una entidad financiera por un crédito revolving.

En la mencionada sentencia no se establece claramente cuál es el porcentaje límite para que se considere usura.
Pero sí utiliza como referencia el interés normal del dinero, el tipo medio aplicado en las operaciones de crédito publicado en las estadísticas oficiales del Banco de España.
Y mientras esté dentro de estos parámetros, y por mucho que nos duela, es legal.

Las entidades financieras están sometidas a un régimen especial de regulación y supervisión mucho más intenso que el de los restantes sectores económicos.
Esto se debe a la captación de importantes cantidades de fondos del público, al intermediar entre el ahorro y el crédito, y al efecto positivo que tiene un sistema financiero solvente y bien gestionado sobre la estabilidad financiera y la actividad económica general.

Tras la entrada en funcionamiento del mecanismo único de supervisión, el 4 de noviembre de 2014 la previsión de las entidades de crédito españolas y de los demás países de la eurozona se ejerce en el marco de dicho mecanismo en el que participan las autoridades nacionales, como es el Banco de España y, en este caso, también el Banco Central Europeo.

El modelo de supervisión aplicado pretende asegurar la eficacia y la eficiencia de esta función, velando porque las entidades de crédito estén adecuadamente capitalizadas, cumplan la normativa vigente y sean prudentes en la gestión de control de su negocio y, por lo tanto, de sus riesgos.

Con todo esto, quiero decir que las entidades bancarias españolas están supervisadas tanto por el Banco de España como por el Banco Central Europeo y, mientras sea así, trabajan dentro de la legalidad con los mecanismos que tienen.

Dicho esto, no estamos de acuerdo en que el gobierno apruebe una norma para evitar la existencia de deudas perpetuas en el crédito al consumo, sobre todo si no hay más información al respecto.
Sí estamos totalmente de acuerdo en que hay que favorecer el acceso de los clientes a la información sobre los llamados créditos revolving, lo que les cuesta.
.
.
y estrictamente para qué se tienen que utilizar, ya que no funcionan como créditos normales, ni como una tarjeta convencional.

No estamos de acuerdo en que el gobierno se entrometa para mejorar la forma en la que las entidades evalúan la solvencia de sus clientes, cuando esta función ya la hace, como bien he dicho antes, tanto el Banco de España como el Banco Central Europeo.

Desde Vox defenderemos el mercado de libre competencia.
Por lo tanto, no vamos a apoyar su iniciativa.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Cerdán.

A continuación, no sé si el grupo Socialista quiere hacer réplica.

Pues, entonces, pasamos a la intervención del grupo Compromís.
Tiene 3 minutos la señora Mas.
Cuando usted quiera, señora Mas.

La senyora Mas Mas:

Gracias, presidenta.

La veritat és que hem estudiat la seua proposta i sent coneixedors d'aquesta problemàtica, ens pareix que efectivament no podem passar sense actuar.
I, per tant, hem de defensar que cap persona es puga vore involucrada en un deute ofegador per la compra d'un producte.

Per descomptat, pensem que és una situació injusta i on existix un abús per part d'aquelles entitats que coneixen les normes del joc, d'un joc complicat i sovint poc transparent.
De vegades, sobra amb no donar tota la informació o saber, fins i tot, maquillar-la.

Dit això, sí que ens agradaria que s'haguera concretat en alguns aspectes.
On es detecta que efectivament es produïx l'abús que es podria evitar?
Es tracta de l'existència d'aquests tipus de producte i, per tant, s'hauria de regular perquè foren d'una altra manera?
És una qüestió que està relacionada amb com es ven aquest producte o el canal que es gasta, els clients que se seleccionen per a intentar vendre'l?
On estan els problemes?

Entenem que la creació d'una norma per a alterar aquesta situació injusta és necessària, però també pensem que alguna indicació s'ha de donar, algun aspecte o algun matís.
Entenem, com ha dit el senyor Rubio, que s'hauria de garantir que els consumidors tingueren tota la informació al seu abast i, a més, explicar-ho d'alguna senzilla i que qualsevol persona puga entendre i comprendre amb claredat.

També podríem vore amb bons ulls que, a més de regular per evitar aquestes situacions, les persones que s'hagen vist involucrades en situacions així pogueren disposar d'un suport jurídic per si es donen casos similars als de les preferents, que malauradament suposaren un colp molt important per a moltes famílies i que no volem que es torne a repetir.

En realitat, seria desitjable anar inclús un poc més lluny i regular que precisament eixa enginyeria financera no poguera crear productes com aquest.
O siga, que ara es tracta dels crèdits revolving, però demà poden haver inventat un altre producte diferent amb els mateixos efectes i les mateixes conseqüències.

Malauradament, en aquest sector de les financeres tenen un nínxol de mercat que no van a deixar tan fàcilment i, per tant, caldria ampliar eixe horitzó.

En definitiva, pensem que la proposta hauria de ser un poc més completa perquè efectivament es poguera evitar que la població que accedisca no es veja atrapada en espirals de crèdit o en la ruïna.
Però, tot i això, entenem l'esperit de la PNL i, per tant, la votarem a favor.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mas.

A continuación, por un turno de 3 minutos tiene la palabra la señora Merino, por el grupo Ciudadanos.

La senyora Merino Peña:

Gracias, presidenta.

Este producto de los créditos revolving, ya se ha dicho, permite flexibilizar las compras aplazando los pagos y, a simple vista, es una opción sencilla y atractiva, pero que puede encerrar ciertos peligros que principalmente son provocados -ya se ha explicado aquí- por la falta transparencia en su comercialización, por esos elevados intereses y también porque el banco suele imponer, aunque sea por esa falta de información, el modo de pago aplazado para devolución del importe prestado, a pesar de que el usuario podría escoger si quiere pagar el total del importe o dividirlo.
Además, ya lo ha comentado el señor Rubio que, durante la pandemia y el período navideño, estas épocas son un poco delicadas y se produce un repunte en la comercialización de este tipo de crédito por la situación económica y por el incremento de gasto, que es habitual en estas fechas navideñas.

Y la realidad es que, aunque su producto no olvidemos que es legal y que es permitido entre mercados financieros, bueno, pues es una ayuda a corto plazo, que, como he dicho, resulta atractiva, pero puede acabar metiendo al deudor en una espiral de deudas de la que no siempre es fácil salir.

Por lo tanto, su intención, la de su proposición no de ley, es muy loable, pero, permítame que le diga, que yo creo que está un poco desfasada.
Entiendo quizá en julio, cuando se presentó, tuviera algún sentido, pero no ahora, cuando en enero ha entrado en vigor la normativa que regula este tipo de producto financiero.

Parece que lo que pretenden con su iniciativa es que los ciudadanos dejen en endeudarse de forma perpetua y lo quieren conseguir por dos vías: favoreciendo el acceso a los clientes a una información veraz y completa sobre estos créditos revolving; y mejorando la evaluación de la solvencia por parte de los bancos, la solvencia, la evaluación que hacen de los clientes.
Todo esto es muy racional.
Pero es que el 2 de enero entró en vigor esta orden ministerial que incorpora mejoras destinadas justamente a aumentar la transferencia con los clientes y a prevenir futuras situaciones de endeudamiento insostenibles.
¿Y cómo pretende hacerlo?
Pues precisamente fortaleciendo la evaluación de la solvencia que las entidades deben realizar antes de conceder el crédito revolving.
Es decir, exactamente lo que solicitan en la propuesta de resolución, porque los principales cambios que establece la orden son: primero, que las entidades deben asegurar que los clientes tienen capacidad de pago suficiente para cubrir el importe anual de las cuotas que amorticen; y, segundo, que se incorporan obligaciones adicionales de información, tanto antes de la contratación como durante toda la vida del contrato para que el cliente sea en todo momento consciente de la deuda que tiene todavía y de las opciones que tiene para cancelarla.
Y esto último incluso también para los contratos formalizados antes del 2 de enero, que es la entrada en vigor.

Por lo tanto, nosotros no vemos en su proposición no de ley que aporte nada más a lo que ya existe a día de hoy.
Quizá, lo que me ha comentado la señora Mas, es buena idea, de facilitar que la gente tenga acceso a que, ante situaciones injustas o de excesos por las entidades financieras, acceso a una justicia de forma que se les facilite el poder solucionar su situación, pero no en su proposición no de ley.

Yo, por si no me hace réplica, le invito a que se lea los párrafos 9, 10 y 11 de la exposición de motivos de esta orden ministerial, y son similares a lo que dice su proposición no de ley.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Merino.

El señor Rubio pide réplica.
Tendrá 3 minutos, cuando usted quiera.

El senyor Rubio Delgado:

La verdad es que es muy acertado su análisis.
Pero, claro, a veces se nos olvida que estamos en una pandemia, que los tiempos ahora son diferentes a todo lo que habíamos conocido.

Es verdad que cuando se presentó la PNL ni se había adoptado la decisión de aplicar la norma, ni era enero, ni era, es verdad.
Pero también dice la mujer, la mujer digo, la madre de…, la abuela de mi mujer, que no comer por haber comido, pues bendito sea, ¿no?

Me ha encantado su detalle, ¿no?
, de prácticamente todo lo que habíamos propuesto en aquel tiempo, pues bueno, pues se lleva a cabo.

También es verdad que yo tengo que reconocer su relato, también he leído lo que usted ha dicho, también podía haber nombrado porque en las cámaras, las diferentes cámaras de España, incluida la de Madrid, no hay referencia a los créditos revolving.
Perdón, sí que hay una referencia a los créditos revolving, y es de un compañero suyo, de Marcos de Quinto, que pregunta, porque se preocupa, porque le llama la atención en enero los datos que hay de ciudadanos afectados; y le responde el gobierno.
No hay nada más, no hay nada más.

Entonces, a mí el orden de los sumandos no me altera el producto.
Que estamos desfasados, muy bien, perfecto.
Pero la Comunidad Valenciana muestra su interés en su momento y ahora.
Y es lo que nos corresponde, estar al lado de lo que estamos, ¿vale?
Y también al Gobierno de España decirle que la Comunidad Valenciana se preocupa.
Y como decía Carlos, y se ocupa; y vamos a estar pendientes de que se cumpla y transmitirles a los ciudadanos que, porque una cosa se haga en Madrid, nosotros en la Comunidad Valenciana no tenemos por qué no hacerlo.
Me explico.

Si nosotros en estas Cortes no hablamos de tarjetas revolving, no hablamos de créditos, hay muchísimos, muchísimos ciudadanos que están afectados.
Que se sientan respaldados, que se sientan cobijados, que se sientan que nosotros también hablamos su mismo lenguaje.
Entonces, yo simplemente le agradezco su intervención y la verdad que espero que esta PNL salga adelante.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Rubio.

La señora Merino tiene 3 minutos para su intervención.

La senyora Merino Peña:

Vamos a ver, señor Rubio.

Seamos un poco serios.
A mí me parece muy bien sus intenciones, y su preocupación y que quiera transmitir al Gobierno de España lo que concierne a la Comunidad Valenciana ante este tema, que lo es, preocupante.
Pero eso es una cosa diferente a presentar una iniciativa con una proposición no de ley para que se haga algo que ya existe.
O sea, usted puede escribir un artículo, hacer una declaración institucional, lo que quiera, y nosotros apoyaremos para que esta orden que ya existe y lo que en ella se recoge se cumpla y se lleve a cabo, porque al final es la norma y es la ley, y hay que cumplirlo.
Pero eso se hace de otra forma, no con una proposición no de ley para que se haga algo.
Normalmente es para que se haga algo que no existe.
Y reivindicar que se cumpla es algo bien diferente.

Por lo tanto, yo le pediría un poquito de seriedad.
Vamos a hacer iniciativas que, quiero decir, no pasa nada, si no le estoy echando en cara un error, pero yo creo que lo serio es no aprobar o no apoyar una iniciativa que pide algo que ya se está haciendo.
Y de verdad que está muy bien y que coincido con la señora Mas en que quizá podría haber sido más ambiciosa y añadir algún detalle más de, no sé, algo más evolucionado o de que se persiga y de que se sancione a quien no lo cumpla, o de que el Gobierno de España ponga todo su esfuerzo en hacer cumplir esta norma, pero no en que se haga algo que una norma ya recoge.

Entonces, si lo que está pidiendo es otra cosa diferente, pues díganlo.
¿Que quieren que no existan estas deudas?
Pues se dice.
Nosotros, en este caso, tampoco estaremos a favor, porque no queremos prohibir nada.
Pero si simplemente quieren que se haga lo que dice su proposición no de ley, no podemos apoyarla porque eso ya se está haciendo.
Pero es que además esta vez es de verdad que ya se está haciendo, está aprobado por la Orden ETD/699/2020, de 24 de julio, que entra en vigor el 2 de enero.
Y, como le he dicho, recoge exactamente los mismos puntos.
No sería razonable y yo podría abstenerme y decir, bueno, como lo que dice es muy bonito, pues me abstengo; pero, siendo serios, no puedo decir que no puedo votar a favor ni abstenerme, votaremos en contra porque es algo que hemos dicho ya existe.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Merino.

A continuación, por 3 minutos, tiene la palabra el señor Ibáñez, por el Grupo Parlamentario Popular.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias.

La verdad es que yo también me había planteado el motivo de esta PNL.
Y después, efectivamente, de la orden ministerio de julio, que entró en vigor el 2 de enero, no entendía absolutamente nada.
Usted ha dicho: sí, estamos desfasados.
Mire, sí, le agradezco que lo reconozcan, están muy desfasados; desfasados no, muy desfasados.

Mire, antes, en un ejercicio absolutamente de congruencia parlamentaria, un grupo parlamentario ha dejado su PNL pues porque considera que los hechos han ido evolucionando.
Usted podía haber hecho lo mismo, pero persistir en el error pues todavía produce un error más grande todavía.
Cuando además el gran secreto de esto es, lo ha dicho usted también antes cuando le contestaba a la señora Merino, es que en Madrid se ha hecho y nosotros también queremos que vea la gente que aquí en la comunidad… ¿Esto qué es?
¿Un ejercicio de apariencia?
¿Es esto?
Esto es para que conste en el registro de que un grupo parlamentario una vez presentó una PNL para las tarjetas revolving.
Lo que nunca dirá el registro es que llegaron tan tarde que ya había una orden ministerial que regulaba exactamente lo mismo que piden.

Pero mire, si ustedes de verdad lo que quieren hacer es actuar, pero no actuar en la pose, en la apariencia, sino actuar de verdad, a favor de las personas que desgraciadamente están afectadas por este producto financiero, lo primero que tienen que hacer en el ámbito competencial es qué está haciendo la conselleria que tiene las competencias en consumo, que depende de Economía, sobre esto.
Nada, nada, absolutamente nada.

El problema de las tarjetas revolving no es ya la información y no es ya la evaluación de la solvencia, porque eso ya está superado con la orden ministerial.
El problema de las tarjetas revolving siguen siendo dos: uno, el tipo de interés leonino que están aplicando a esas tarjetas, cosa de la que ni habla, se podía haber autoenmendado, lo ha hecho en alguna ocasión, lo podía haber hecho, se podía haber autoenmendado para darle un poco de vitalidad a su PNL; y la segunda es, y ¿qué hacen ustedes a favor de aquellas personas que se han visto afectadas y que como única salida tienen irse al juzgado?
Tampoco nada.
La conselleria no está haciendo absolutamente nada sobre esto, nada.

Por lo tanto, si su preocupación, su única preocupación es la de la información y la de la solvencia, no se preocupe más, todo eso ya está superado, ya existe.
Aparte de eso, ¿usted tiene algo más que aportar?
Si no tiene nada más que aportar, lo lógico es que hubiese retirado la PNL, porque todo lo que pide ya está.
Si tiene algo más que aportar, lo podía haber hecho, y no lo ha hecho.

Por lo tanto, efectivamente, y sin que sirva de precedente, doy la razón a un miembro del Partido Socialista: están muy desfasados, efectivamente.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

El señor Rubio tiene la palabra para réplica.

El senyor Rubio Delgado:

Gracias, gracias, muchas gracias.

Bien, cuando presentamos la PNL no había nada aprobado ¿verdad?
Cuando trabajamos en ella no había nada aprobado.
Es verdad.
Pues yo, al contrario, que ustedes pueden pensar que me siento afectado, es al revés, qué bien lo ha hecho el grupo Socialista, que bien que se está legislando en Madrid, que poco les preocupan los ciudadanos.
A mí me da exactamente igual, me da exactamente igual.
Yo me preocupo y velo por los intereses de los demás.
Aquí quien vela por los intereses de ustedes son ustedes, ¿no?

Y voy a finalizar muy brevemente.
Algunos, algunos de ustedes, algunos partidos, ¿no?
, sí que tienen un verdadero crédito revolving, pero a veces unos lo tienen con la ciudadanía y otros lo tienen con la justicia.
Y por más que se afanen en pagar intereses, siempre afloran otros nuevos.

Ustedes sí que tienen un problema, y hasta que no solucionen ese problema la legitimidad para decidir quien pone, quien quita, si retiramos o no nos retiramos, aporten trabajo, entiendan en el contexto que estamos.
No me es grato, no nos es grato llegar a estas alturas.
Y lo reconozco, y no pasa absolutamente nada, no pasa absolutamente nada.
Sinceridad.
Pero algo que ha propuesto ahora esta cámara y que había propuesto el grupo Socialista hace meses, que haya una norma, como bien nos han explicado, que ya está en funcionamiento, pues creo que algo bien hemos hecho.
Y si no lo hemos y beneficia a los ciudadanos, yo me doy por satisfecho.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Rubio.

A continuación, el señor Ibáñez tiene 3 minutos.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, señor Rubio, si no se trata de si han hecho bien o no han hecho bien en algo.
Es que ustedes siempre se conforman con el aplausito.
Oiga, se trata, desde el punto de vista parlamentario, si lo que ustedes proponen hoy tiene interés o no tiene interés.
Si es que nos pasa a todos.
Oiga, que la PNL mía era del mes de abril y la de Ciudadanos también ha pasado tres cuartos de la mismo.
La mía todavía tenía vigencia, pero la de Ciudadanos pues efectivamente se ha visto superada y la han quitado, y la han retirado, y no pasa nada.
Pero usted persiste.

¿Y por qué persiste?
Pues si nos lo ha dicho.
Pues porque quiere que un día alguien recuerde que el Grupo Parlamentario Socialista, como hicieron otros grupos en Madrid, porque ese es su gran problema, es decir, aquí el gran problema que tienen los socialistas es ese celo que no les deja absolutamente ver.
Si es que lo ha verbalizado usted.
Como en Madrid se hizo, para que vean que aquí también lo hacemos.
Oiga, ¿de verdad esto va de una competición?
¿De verdad hasta este punto han llegado ustedes?
Pues tristemente sí, parece que sí.

Pero el problema es que lo que usted quiere, esa apariencia, ese aplausito, ese qué bien lo han hecho.
Fíjese como se acordaron en el mes de julio de algo que era importante, que efectivamente lo era, pero que hoy pues, lógicamente, ha venido absolutamente superado, absolutamente superado; pero es que el problema que hay hoy, porque todavía sigue existiendo un problema hoy, ustedes no lo ven.
Y el problema de hoy se llama: el tipo de interés que se aplican en esas tarjetas y la judicialización de este tema.
Ustedes no están al lado de los consumidores y usuarios, no lo están, no lo están, porque si lo estuviesen hubiesen aplicado algo, hubiesen propuesto algo a favor de esto.

¿A usted le parece bien el tipo de interés que cobran en las tarjetas revolving?
¿Sí o no?
Si es que no, diga qué haría, pero dígalo.
No lo dice, no lo dice; lo podía haber hecho, pero no lo dice.
Por lo tanto, si a usted no le parece bien, aporte algo, porque es que lo que aporta ya está en la ley, es que eso ya está.

Y, de verdad, me parece correcto que usted se autocalifique como desfasado.
Sí, es verdad, está desfasado, no le podemos por menos que dar la razón, ya se lo he dicho antes.
Pero, hombre, podía haber hecho algo más.
Podía haber hecho dos cosas: o enmendarse o retirarlo, y no ha hecho ninguna de las dos.
Ahora, la culpa es de los demás, que no trabajamos.
Oiga, es un fenómeno, de verdad, un fenómeno.

¿Va a hacer algo el grupo Socialista a favor de los tipos de interés de las tarjetas revolving?
No, no va a hacer nada.
¿Va a hacer algo el grupo Socialista para que no haya tanta judicialización por las tarjetas revolving?
No, no va a hacer nada.
¿Por qué?
Porque lo que quiere el grupo Socialista es que aparezca en el registro que un día presentaron una PNL hablando de las tarjetas revolving.
¿Y de qué hablaban?
Qué más da, hablaban de las tarjetas revolving.
Eso es lo que les preocupa a ustedes, la apariencia, viven exactamente siempre en la apariencia.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pues, si no me equivoco, con esto concluimos el punto número 8 y pasamos a votación.
Votaremos la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la regulación de los créditos renovables y evitar la existencia de deudas que perpetúen el crédito al consumo, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.
¿Votos a favor?
6.
(Veus) Bueno, lo doy por válido, porque sé que está ahí.
6.
¿Votos en contra?
5.
Por tanto, aprobada la proposición no de ley del Grupo Parlamentario Socialista.

Proposició no de llei sobre les deduccions fiscals per a les donacions destinades a entitats que fomenten el valencià, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 30.
625, BOCV número 143)

La senyora presidenta:

Bien, a continuación, pasaremos al último punto, el número 10: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre las deducciones fiscales para las donaciones destinadas a entidades que fomenten el valenciano, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
Si no me equivoco, aquí hay una enmienda del grupo Socialista.

Bien, en primer lugar, (veus)… ¡Ah!
, vale.
Perfecto.
(Veus) Sí, necesitaremos una copia para que la revisen los grupos antes de… (Se sent una veu que diu: «Bon dia, presidenta») Bon dia.
Muchas gracias.

Bien, le damos un par de minutos, que nos hagan la fotocopia, y continuamos.
(Pausa)

Bien, retomamos la comisión.

Están repartiendo copia de la enmienda transaccional.
Y, por un tiempo de 6 minutos, la señora Torres tiene la palabra para su intervención, por parte del grupo Compromís.

Cuando usted quiera.

La senyora Torres García:

Gràcies, presidenta.

És la primera vegada que defense una PNL en esta comissió.
Vostés tenen el text de la proposta que hem presentat a esta comissió i que va en la línia del que disposa l'article sisé del nostre Estatut d'autonomia sobre l'especial protecció respecte a la recuperació del valencià com a llengua pròpia de la Comunitat Valenciana i oficial, juntament amb el castellà.

En este cas, la proposta és molt concreta, senyories, i pensem que necessària.
No es tracta d'inventar la roda, sinó de fer que gire i que complisca la funció per a la qual ha sigut dissenyada.
La finalitat d'esta proposició no de llei és donar a conéixer les deduccions fiscals per donacions a entitats que fomenten el valencià.
És a dir, publicitat d'una ferramenta que contribuïx a fomentar el valencià, un instrument del qual ja disposem, però que, per desgràcia, no és prou conegut i, per això, no té la rendibilitat que podria tindre.

En este cas, el desconeixement d'estos incentius produïx el mateix efecte que si no existirà.
I el que volem és que siga útil.
Per això, proposem diverses accions que millorarien el seu coneixement, per part de la ciutadania, i que podria dotar d'eficàcia este mecanismes.

Estes mesures no són cap experiment.
Com vostés tenen en el text de la PNL, les accions que proposem ja han sigut implementades per altres governs autonòmics i el nombre de donacions és considerablement superior al nostre, com també el volum de recursos total recaptat.
I jo em plantege que, si a les Illes Balears i a Catalunya han aconseguit sumar, d'esta manera, la promoció de la llengua, estic convençuda que nosaltres, com a mínim, podem fer-ho igual de bé.

En un altre ordre de coses, també al nostre entendre, el potencial d'esta mesura està a millorar eixe mecanisme que tenim a la nostra disposició, però també, al mateix temps, el que faríem seria incentivar la tasca de les entitats que aposten i treballen pel valencià.
Estes entitats són entitats públiques, són entitats també privades, que disposen de públics diversos i per això pensem que esta és una bona ocasió per a arribar a diferents sectors de la població valenciana i en àmbits molt variats.
D'esta manera, ampliaríem l'impacte de les polítiques públiques a favor del valencià.
Així mateix, esta acció també ens permetria alimentar el teixit del qual forma part el tercer sector a la nostra comunitat, un teixit molt necessari per a generar comunitat i un ecosistema participatiu més plural.

Estic convençuda que una part important d'esta comissió, vull confiar que la majoria, coneix i compartix el que ara diré.
La llengua, en tant que és cultura, també és valor afegit, és a dir, que genera i aporta valor cultural, però també econòmic.
La seua aportació al teixit cultural és fonamental, ja que ens dona una visió particular de fer, de descobrir i d'expressar-nos.
Esta diferenciació és clau, perquè és un ingredient fonamental per al nostre sistema sociocultural i socioeconòmic, que l'enriquix.
Per tant, deixar de costat la possibilitat de mantindre i ampliar esta riquesa no solament representaria un flac favor al valencià, sinó que també seria posar entrebancs al progrés i al dinamisme del nostre desenvolupament econòmic.

Bé -i vaig acabant-, amb tot això, el que vull significar és que, amb una xicoteta acció, com és la que proposem hui de millorar una norma que ja existix per a fer-la accessible i útil a la ciutadania, pensem que aportaria un important gra d'arena a una causa tan mereixedora de defensa com és la promoció del valencià.

Gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señora Torres.

A continuación, por un tiempo de 3 minutos, tienen la palabra el señor Martínez.

Cuando usted quiera, señor Martínez.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, si li peguem una mirada a la memòria de beneficis fiscals que va adjunta als pressupostos de la Generalitat, ens podem adonar que tenim una llarguíssima llista de beneficis fiscals, especialment en l'impost sobre la renda de les persones físiques, que sovint tenen un rendiment, doncs, bastant qüestionable, no?
De fet, el sindicat de tècnics d'hisenda ha advertit i ho va advertir ací, en la comissió de reconstrucció, que faríem bé de racionalitzar, diguem-ne, el conjunt de beneficis fiscals existents.

En l'IRPF, de fet, som la comunitat autònoma amb més tipus de deduccions, moltíssimes més que les que existeixen també a nivell estatal.
Se'ns han acabat les lletres de l'abecedari, de fet; hem anat més enllà de la z i ara tenim l'a.
a, la b.
b, la c.
c.
.
.
, en fi.

Des de la nostra perspectiva, per tant, és necessària una revisió del conjunt de les deduccions i del conjunt dels beneficis fiscals en el nostre sistema tributari i també en l'IRPF, per a simplificar-les i perquè les existents siguen més eficaces, des del punt de vista de la seua finalitat social.

En qualsevol cas, això no significa que.
.
.
una esmena a la totalitat de les deduccions o de la política de deduccions en l'impost sobre la renda de les persones físiques.
Pensem que, en determinats casos, pot ser una bona eina.
Si hi ha, a més, possibilitat que el rendiment d'alguna d'aquestes deduccions millore, doncs, estem plenament d'acord a fer-ho, més si es tracta d'ajudar entitats que treballen per la promoció i la normalització de la llengua, que ha viscut, com vostés saben, un procés duríssim de minorització durant dècades que, encara, a dia de hui, no han aconseguit revertir i, per això, la gent que es dedica a aquesta tasca, mereix tot el nostre suport i tota l'ajuda possible i que les mesures que es prenen i s'aproven, per part de les Corts Valencianes, dons, tinguen la major efectivitat possible.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, por 3 minutos, tendrá la palabra, por el grupo Vox, la señora Massó.

Cuando usted quiera.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, señora presidenta.

Hablan, en su exposición de motivos, de donaciones destinadas al fomento del valenciano y mencionan algunas entidades que lo hacen, según…, bueno, pues, la ley que regula ese tramo autonómico.

La Generalitat… Bueno, yo no lo llamaría fomento del valenciano a lo que hace la Generalitat; lo que hace la Generalitat tiene otro nombre que es disfrazado de fomento del valenciano, pues, hacer desaparecer el español de la administración valenciana.
Las entidades locales, pues, más de lo mismo.
Las universidades, aquí ya lo que nos encontramos es imposición dura y dura.

Y, luego, habla de las entidades como las fundaciones, asociaciones, federaciones y asociaciones deportivas.
Estas entidades, señorías, lo que sufren es un presunto, podríamos llamar, chantaje.
Muchas de estas asociaciones, fundaciones y federaciones editan sus folletos, sus materiales y sus libros en ese valenciano catalanizado, impuesto por ustedes, porque es la única forma de tener financiación.

La exposición de motivos de la iniciativa la verdad es que se resume en: ¿y por qué los catalanes sí y nosotros no?
Y la verdad es que no sabe cuánto nos alegramos de ello.

Nuestra opinión, bueno, la filosofía de las deducciones fiscales y de ese tipo de incentivos, pues, tendría que ser que los ciudadanos se beneficien de alguna manera cuando ayudan a ciertos proyectos y causas.
Pero, como vemos en este caso, los recursos los reciben, en algunos casos, entidades que son rehenes de su falta de recursos, por otra parte, y, en otros casos, entidades que pretenden terminar con nuestra lengua y con nuestra cultura.

Nos explican, como digo, el escaso número de donaciones que se reciben para esta finalidad.
Ustedes achacan ese poco éxito a que no existe un censo de entidades, a que la ciudadanía no lo conoce.
Y es que, si me permiten un consejo, si los valencianos supieran de verdad qué entidades se están llevando el dinero para fomentar un supuesto valenciano, creo que sería peor.
Así es que casi que mejor que no lo publiciten.
Entonces, ¿no se han planteado, igual, que la gente no se identifica con ese valenciano que ustedes han creado?
¿No se han planteado que, con esa imposición de una lengua que no es la que hablaban sus abuelos, lo que han conseguido es un gran desapego de la ciudadanía hacia la lengua?

Pretenden crear, además, campañas informativas, creación de una página web.
O sea, en definitiva, más recursos de los valencianos, que deberían de dedicarse, además, en este momento a otras prioridades, a su joya de la corona: la imposición lingüística.
Mire, que no me extraña que el modelo suyo, el que proponen, sea el catalán.

Y, luego, por otra parte…, bueno, ahora hemos visto la transaccional, pero, vamos, la verdad es que es inquietante -al punto 1- porque dice que hay que acreditar que se…, bueno, que hay una regulación y que se compruebe que, de verdad, van a ese objetivo.
¿Es que hasta ahora no se comprobaba que las donaciones no iban a donde tenían que ir?
Es preocupante que lo propongan.

Entonces, en resumen, mientras todas esas medidas que proponen sean usadas para erradicar el valenciano y el español de nuestra comunidad, sustituyéndolo por su valenciano, nuestro grupo no apoyará ninguna medida que sirva para esos fines.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

No sé si la señora Torres quiere utilizar su turno de réplica.
No quiere, no hay réplica.

Pues, 3 minutos tendrá el grupo Ciudadanos.
La palabra la tiene la señora Merino.
Cuando usted quiera.

La senyora Merino Peña:

Gracias, presidenta.

Vamos a ver, jueves 21 de enero de 2021, les voy a enseñar alguno de los titulares de la prensa de ese día: «Las bajas de personal sanitario por el COVID se duplican en mes y medio».
«Sanidad reconoce el fracaso de sus propias medidas ante el aumento significativo de la presión hospitalaria».
«Primer día con la hostelería cerrada.
Entran en vigor las nuevas restricciones».
«La conselleria de sanidad ya tantea a los hoteles para ampliar la capacidad hospitalaria» Esta, que es muy de Compromís o por lo menos eso dicen: «El gobierno asume que el COVID vuelve a trastocar los plazos en la reforma del sistema de financiación».
Y, como no, un día más, la tragedia de: «9.
810 positivos, 96 muertos y una ocupación del 80 % en los hospitales de la comunidad».
Este 21 de enero fue uno de esos muchos días de la tercera ola en que la Comunidad Valenciana rondó o superó el centenar de fallecidos por coronavirus.
Además de personas, también cada día morían empresas.
Un auténtico infierno.

Y, mientras tanto, en las Cortes Valencianas, Compromís, muy preocupados por lo que acontece, nos presenta una iniciativa ¿para qué?
No para mejorar la atención primaria, ni con una idea para el plan de vacunación ni con medidas para paliar el descalabro económico, no; para su propia guerra, para su hoja de ruta, para fomentar el valenciano.

Pretenden crear un censo de entidades que fomenten el valenciano para que sea más útil reconocerles por la gente y así se incentiven las donaciones.
Un censo.
Es inevitable pensar, viniendo de ustedes, que es una forma de señalar o de diferenciar, precisamente, a las entidades amigas y a las que no lo son.
Y digo esto porque, justamente, se inspiran en el que crearon en el 2002 en Cataluña.
En Cataluña, donde todo es paz y armonía últimamente.
En Cataluña, hacia donde miran ustedes con envidia para seguir sus pasos, han conseguido crear un verdadero problema con la lengua, que antes no existía y que ahora es un auténtico y grave problema social.

Y yo me acordaba mucho, con su proposición no de ley, de una frase que decimos nosotros mucho y es que, si nadie les para a ustedes los pies, dentro de cuatro años estaremos como en Baleares y dentro de ocho años estaremos como en Cataluña.
Pero en lo malo, justamente, no en lo bueno.

Pero es que, además, no solamente quieren incentivar que los ciudadanos donen dinero para el fomento del valenciano, es que también quieren destinar presupuesto público a realizar campañas informativas y una página web, que en Cataluña también tienen una y también quieren una ustedes aquí.
Está claro cuál es su fuente de inspiración, y es que Cataluña…, no me estoy metiendo con ella porque me parezca que no tiene nada que imitar, es una tierra maravillosa, con gente maravillosa, donde lamentablemente tienen unos pésimos gobernantes desde hace muchos años.

Dicen que, claro, destinando dinero de todos a darle publicidad a este censo y a la deducción, más gente donará y el valenciano, su implantación, su fomento, se verá fortalecido.
Y también pretenden modificar la ley para mejorar la implementación de las deducciones fiscales -ahí estoy muy de acuerdo con mucho de lo que ha dicho mi compañero Ferran Martínez, que necesita un auténtico replanteamiento de cómo funcionan esas deducciones- pero, eso sí, ustedes de momento solo plantean la que tiene como objetivo fomentar el valenciano.

Pues, nosotros, el sistema de deducciones autonómicas, ya creemos que está bastante -permítanme la expresión- manoseado por todas las incorporaciones y modificaciones que cada año vamos haciendo en las leyes de acompañamiento y necesita esa verdadera reorganización.
Pero es que, además, no queremos crear ningún censo, no creemos que sea apropiado crear un censo, que nos da la impresión de que lo que va a hacer es señalar o dejar de señalar a unos y a otros.

Pero, sobre todo, por el momento en el que estamos.
Nosotros no vamos a contribuir con nuestro voto a destinar ni un solo euro ahora a esto, justamente ahora.
Es una cuestión de prioridades.
Ustedes evidencian con esta proposición no de ley cuáles son las suyas, con iniciativas como esta, pero desde luego no son las nuestras.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Merino.

No sé si la señora Torres quiere hacer uso de la réplica.
(Veus) Yo creo que no puede ser así, tiene que ser intervención por intervención.
(Veus)

La senyora Torres Garcia:

Disculpe, presidenta.
És que en les.
.
.
, bé, en les comissions.
.
.

La senyora presidenta:

Yo, por eso.
.
.

La senyora Torres Garcia:

.
.
.
de les quals forme part.
.
.

La senyora presidenta:

Yo, por eso le…

La senyora Torres Garcia:

.
.
.
s'oferix la possibilitat de fer la rèplica en el moment o al final conjuntament a tot el món.
I, per això.
.
.
, perquè clar que tinc rèplica per a tots, per a les persones.
.
.

La senyora presidenta:

Yo, por eso le he dicho antes, y ahora otra vez, si quería.
.
.

La senyora Torres Garcia:

Però em pensava que vosté ho havia entès així, però puc replicar?
No sé, és que.
.
.

La senyora presidenta:

No lo hemos hecho así en toda la mañana, ni lo hemos hecho así en ninguna de las comisiones.
Pero yo no tengo ningún… (Se sent la veu del lletrat que diu: «Si me permite, lo hablaré y tendrá 3 minutos para una réplica conjunta»)

Claro, tendrá 3 minutos para una réplica conjunta.
De la otra manera tiene 3 minutos para cada uno de los grupos.
(Veus)

Bien, pero, si ella no hubiera… Yo solo para otra vez.
Si me hubiera dicho desde el principio: quiero réplica conjunta al final…

La senyora Torres Garcia:

És que ho he dit.

La senyora presidenta:

…yo no hubiera estado diciéndole… (Se sent una veu que diu: «Le ha hecho un gesto, pero igual no lo ha visto»)

La senyora Torres Garcia:

Sí, igual vosté, presidenta, no m'ha entès.
Però jo li he…

La senyora presidenta:

Pero no la he entendido porque no ha verbalizado nada.

La senyora Torres Garcia:

…quan m'ha ofert la possibilitat de replicar-li a la portaveu de Vox.
.
.

La senyora presidenta:

Yo no tengo.
.
.

La senyora Torres Garcia:

…jo li he dit: «Després, conjunta».
Però possiblement vosté no ho haja entès, disculpe.
No pasa nada.
Preferisc fer la rèplica conjunta, presidenta, al final.

La senyora presidenta:

Perfecto.

La senyora Torres Garcia:

Ningun problema.
Gràcies.

La senyora presidenta:

A usted.

Pasamos a darle 3 minutos al señor Ibáñez para su intervención.

Cuando usted quiera, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidenta.

Vaya por delante que me ha costado, ciertamente, entender que es, de verdad, lo que pretendían, ¿no?
Porque ustedes, bajo el paraguas de la bonificación fiscal, que está, engloban esto y parece como que, oye, que hay que bonificar más al valenciano.
No, realmente, lo que ustedes piden no viene en ese sentido.
Y mucho peor todavía después de haber leído la enmienda aproximación, porque ahí ya, sí que ahora, ya no entiendo nada.

Desde luego, que Compromís hable de fomento del valenciano cuando el director general del ramo se va a sentar en un banquillo, precisamente, por ayudas del valenciano, hombre, pues tiene su guasa.
Que esto sea lo que más le preocupe -como muy bien han dicho antes- en el mes de enero, pues también tiene la suya.
Pero que, además de todo esto, ustedes se enmienden para nada, para nada, pues todavía tiene ahí más.

Porque, fíjense, aquí el gran secreto de esta PNL -y, si no, me corregirá usted después- es la de crear el censo de entidades.
Y ustedes acaban de cerrar una enmienda, que se nos ha hecho entrega, en la que al censo se le dice sí, pero condicionado.
¿Condicionado a qué?
A una rigurosa regulación.
Oiga, ¿y eso de una rigurosa regulación qué es?
¿Cómo sabemos cuándo se ha cumplido la condición de que se accederá al censo después de una rigurosa regulación?
Eso ¿quién lo va a marcar?

Porque no es que piden ustedes un reglamento que desarrolle o una norma que desarrolle, no, no, no, una rigurosa regulación, rigurosa regulación.
Oiga, es un término jurídico bastante complejo y yo estoy seguro de que, en los tres minutos que va a tener, nos va a explicar a todos en qué consiste una rigurosa regulación.
Porque eso es lo que ustedes van a traernos aquí a votación, que haya un censo y las empresas que entren en ese censo pasaran un filtro que se llama rigurosa regulación, que es la primera puerta que encontrarán.

Vamos a ver, esto va de esto, no va de otras cosas.
Porque si fuera de ayudas al valenciano, oiga, ustedes que se ponen la etiqueta de ayudas al valenciano…, me estaba mirando ahora la ejecución al cierre que el otro día se presentó de 2020 y no puede ser más desolador.
Es decir, en entidades locales, de 1.
000.
000 de euros, ustedes han pagado 68.
000 euros; a universidades, de fomento del valenciano, han pagado 0 euros; a ayudas de promoción al valenciano en ámbito social han pagado 0 euros, de 2.
500.
000.

Oiga, ni valenciano, ni censo, ni bonificaciones, lo único que nos están aquí aportando es que quien quiera estar en el censo deberá cumplir una rigurosa regulación.
Y no sabemos cuál es esa.
Porque cuando ustedes han estado, en materia de fomento del valenciano, supervisando las ayudas que daban, lo que ha pasado es que su director general se sienta en un banquillo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, el señor Muñoz tendrá 3 minutos para su posición, la del grupo Socialista.
Muchas gracias.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidenta.

Bé, el primer és que jo crec que no…, partim d'una base que jo crec que no compartim tots els grups parlamentaris, que és que el valencià és una llengua que enriquix la nostra terra, com a element.
I, evidentment, jo crec que, si no entràrem en una confrontació de la pròpia llengua dins també d'esta càmera parlamentària, doncs, probablement, arribaríem a acords que serien molt més fàcils.

El problema és que, com sempre, la dreta polititza la llengua i la utilitza com un instrument de confrontació, la qual cosa va en contra realment de la pròpia essència d'una llengua que és precisament entendre's entre la gent, no confrontar.
I a partir d'ahí, ja, doncs, ixen els arguments: no és una prioritat ara.
Bé, evidentment, la màxima prioritat és la pandèmia, però hi ha altres coses que jo crec que la política pública també ha de fixar-se.

I, evidentment, és important que estes coses es plantegen en el parlament.
I, de fet, jo crec que ningú ha dit que la nostra prioritat i la prioritat del Botànic no és treballar i lluitar i pal·liar els efectes de la pandèmia.
Això no és contradictori en esta PNL.
Però, bé, com sempre, al final, parlaven els diferents grups i jo crec que és el de sempre: la llengua com un element de confrontació.

Més enllà de tot això, sí que hi ha una cosa, senyora Torres, que jo crec que és important que ho tinga en compte.
Des de l'any 2015, i jo crec que això ho sap molt bé, la Direcció General de Política Lingüística ha concedit més de quatre centes seixanta subvencions a més de cent entitats diferents.
En l'època anterior, fixe'ns, que en 2014 es donaren ajudes a set empreses i en l'època de 2015, abans de l'arribada del Botànic, a huit empreses.
Això era el foment del valencià que hi havia abans.

Evidentment, jo crec que és una qüestió que hauria d'unir-nos i, sincerament, crec que és bo que nosaltres que tenim l'oportunitat i també el privilegi de tindre dos llengües cooficials, que és un element a més positiu perquè tot el món sap que parlar dues llengües fa més fàcil aprendre una tercera i una quarta, i és una qüestió que hauríem de tindre com un emblema i una ensenya de la nostra terra, doncs es convertix en això, en una batalla.

Els arguments són molt diferents i, evidentment, alguns jo crec que la negació pròpia de la ciència, on es parla que les universitats estan imposant també lingüísticament.
Bé, jo crec que, al final, són arguments que no resistixen cap debat ni anàlisi mig coherent i acadèmic.
Crec que és el de sempre, crec que hi ha posicions que no continuen, però crec que també la societat valenciana està en una altra cosa totalment diferent a aquelles èpoques de la batalla de València que alguns pareixen que ho volen tornar a posar damunt de la taula.

Crec que la societat ha avançat molt, crec que el foment del valencià és una qüestió important i per part del Partit Socialista, doncs, recolzem esta PNL.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Muñoz.

Ahora tiene réplica conjunta la señora Torres.
Y, después, los grupos que quieran hacer réplica, que lo pidan.
Tiene 3 minutos, señora Torres.
Cuando usted quiera.

La senyora Torres Garcia:

Gràcies, presidenta.

Bé, doncs, no puc dir que estiga sorpresa, era previsible.
És pronunciar la paraula llengua o valencià i comencen els despropòsits.
No és que discrepe dels seus arguments -que per cert podrien anar renovant, perquè ja estan, la veritat, molt desgastats de tant d'abusar d'ells- sinó, fins i tot, m'arriba a fer gràcia eixa insistència seua sobre la imposició del català a les nostres aules o en altres àmbits.

Jo estic segura que no els passaria mai pel cap pensar en eixos termes quan en literatura espanyola, per exemple, hem estudiat Rubén Dario, Julio Cortázar o Gabriel García Márquez, a mi no em passaria mai pel cap que les lletres llatinoamericanes són cap imposició.
Ara, com vostés tenen la pell tan fina, jo que sé, qui sap?

I, bé, entitats.
Moltes i molt diverses, moltes i diverses.
I, contràriament al que opinen alguns, jo crec que si la societat valenciana se saberen la diversitat d'eixes entitats, encara voldrien contribuir amb més gana: Confraria de Sant Antoni Abad, Associació de Familiars de Persones amb Alzheimer, Associació de Familiars de Malalts Mentals d'Elda, Federació de Polígons Empresarials, associació de comerciants, Agrupació de Penyes Valencianistes, Juniors Moviment Diocesà, Moviment Escolta de València.
Jo crec que dona una miqueta de compte de la varietat d'entitats que s'acullen a eixes ajudes.

Jo ja sé que els va molt bé a vostés reobrir insistentment, conforme ha dit el senyor Muñoz, i en termes tan radicals este debat per a enredrar i crear confusió.
Però vaig dir-los una cosa: no ofén el qui vol, sinó el qui pot.
I amb això està tot dit.

I bé, nosaltres pensem que esta és una proposta que està molt bé, perquè confiem plenament en el teixit associatiu valencià, perquè el que fa és aportar pluralitat a la nostra societat.

A la millor és que a vostés el que els molesta és precisament eixa pluralitat.
I com nosaltres fem les coses de manera diferent, possiblement a vostés el que els molesta és eixa manera de fer les coses diferent.
Però jo sobre això no puc fer absolutament.
I no sé quin problema hi ha en, ara, abordar esta qüestió, perquè estiguem en pandèmia, perquè resulta que totes les coses urgentíssimes estan sent ateses des del minut zero, cosa que també els molesta, d'altra banda.

No sé com té el lleu, senyor Ibáñez, de portar ací l'execució pressupostària.
Jo.
.
.
mire si ho sé, perquè soc tècnica lingüística, que en 2012, 2013, 2014, 2015 els ajuntaments no van vore ni un sol euro per a promoció del valencià.
És que no sé com s'atrevix vosté a traure pit de segons quines coses.
No sé com s'atrevix a traure pit.

En definitiva, senyories, jo crec que esta és una proposta que suma -no que resta-, que mostra la nostra diversitat i la nostra pluralitat, i a la millor és això possiblement el que a vostés els molesta tant.

I dones les gràcies tant al senyor Martínez com al senyor Muñoz per adherir-se a esta proposició no de llei de Compromís.

Gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Torres.

Grupos que van a hacer réplica.
Empezamos por el grupo Vox.
Tiene 3 minutos la señora Massó para su réplica.
Cuando usted quiera.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señora presidenta.

Nos ha sacado ahí cuatro, cinco o seis asociaciones que reciben esas donaciones para el fomento del valenciano, que se acogen a ellas.
Pues está claro, esas asociaciones que usted nos acaba de mostrar no se dedican evidentemente a la promoción del valenciano, sino que se acogen a ese tipo de donaciones porque es la única manera de que les pueda llegar algo de dinero.

Es que estamos viendo cómo aquí, en las Fallas, por ejemplo, en las Hogueras, en las gaiatas, editan todos sus libros, sus llibrets en valenciano porque es la única forma de recibir dinero para editar esos llibrets.
Si los hicieran en castellano o en el valenciano con las Normas del Puig, no recibirían ese dinero para editar esos llibrets.

Hablaba también de la.
.
.
, se quejaba de que por qué no era el momento de hacerlo.
Pues si ustedes querían hablar de beneficios fiscales para los valencianos, pues a mí me gustaría recordarles.
.
.
-porque esto más bien son donativos, lo otro son donaciones y otro tipo de impuestos- me gustaría recordar cuántos valencianos que durante este último año han perdido a sus padres y a sus abuelos, y aparte de perderlos y de no poder estar con ellos en esos momentos tan dramáticos, una vez que el padre y el abuelo han fallecido, han tenido que renunciar a lo poco que ese padre o abuelo tenía porque no han podido hacer frente a los impuestos de sucesiones.

Si tanto les interesa las deducciones fiscales y todo ese tipo de cosas, vayan por otro camino.
Porque esto lo único que pretende, como ha dicho la compañera Merino, es hacer un censo de quién está con nosotros y quién está contra nosotros.
Ustedes usan el valenciano.
.
.
, nos acusaba a nosotros de usar el valenciano como arma.
No había ningún problema con el valenciano hasta que llegaron.
.
.
hasta que llegaron ustedes.
El valenciano para ustedes es la principal arma identitaria.
No lo están usando como medio de comunicación.
No lo están usando como algo.
.
.
, como una riqueza cultural.
Lo están usando como arma identitaria para crear país.
Y eso lo llevan haciendo desde el primer momento que llegaron a gobernar la Comunidad Valenciana.
Incluso desde mucho antes.
No desde el gobierno, sino allá donde ustedes estaban lo llevaban a cabo.

Bueno, ¿qué temas le voy a decir?
Pues que esta esta iniciativa en este momento la verdad es que es totalmente extemporánea.
Los valencianos están a otra cosa.
Pero es que, aunque no fuera en este momento, la posición de mi grupo seguiría siendo la misma.
No vamos a votar a favor de crear, como han dicho los compañeros Ciudadanos, un censo de quién está conmigo y quién está contra mí, igual que en Castellón se marcaban los comercios que atendían en valenciano y los que no.
Eso trae recuerdos bastante dramáticos.
Y de verdad, si de verdad quieren hablar de deducciones, si de verdad quieren hablar de ayudas fiscales, céntrense en lo que verdaderamente están reclamando los ciudadanos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Massó.

Tiene 3 minutos la señora Merino.
Cuando usted quiera.

La senyora Merino Peña:

Gracias, presidenta.

Señora Torres, con todos los respetos, nosotros no.
.
.
, yo, por lo menos, no lo voy a entrar en esas provocaciones -que además el señor Muñoz le ha hecho también un poco réplica y también se lo digo a él- las provocaciones de que nosotros odiamos el valenciano, nos salen sarpullidos cuando se habla de valenciano.
Por mucho que insistan, no van a conseguir situar a Ciudadanos en un sitio donde no estamos, para nada.

Nosotros respetamos el valenciano.
Sabemos de la necesidad del valenciano.
Tiene que existir, junto con el castellano, de forma pacífica.
No queremos generar un problema donde antes no existía ese problema.
Pero, ante todo, vamos a defender la libertad para comunicarse la gente en la lengua que prefiera.
Por supuesto que el valenciano tiene que existir y es riqueza y es cultura.
Y por eso, por mucho que insistan, ustedes no van a conseguir situarnos en una situación donde no estamos.

Nosotros siempre respetaremos y apoyaremos el valenciano.
Eso que quede claro porque en esa confrontación es que no que entrar.
No vamos a rebatirles más.
Y esa es una máxima que siempre vamos a estar ahí, porque se demuestra con hechos, no solamente con palabras.

Pero, más allá de todo esto, nuestras razones para negarnos a su iniciativa se lo he dicho bien claro: ustedes se inspiran.
.
.
, lo dice en su exposición de motivos y hablan del censo de Cataluña.
No nos gustan los censos, sobre todo si están inspirados en lo que ha ocurrido en Cataluña.

Hablan de que queremos confrontación.
No existe confrontación.
.
.
Dígame, ¿existe confrontación social que en gran parte tiene como problema la lengua de fondo en Cataluña?
Porque si nos estamos inspirando en eso, le digo que no queremos parecernos a eso, para nada.
Queremos que coexistan las lenguas pero en paz, y no como lo que está ocurriendo en Cataluña.
Así que todo lo que venga inspirado en Cataluña para ese tipo de cosas no vamos a estar a favor.

Pero, además de eso, por supuesto no es el momento.
Porque también podían pensar en un censo de asociaciones que ayuden a mujeres víctimas de la violencia de género o una web donde se informe de dónde puedes contribuir para el problema de la despoblación o de las viviendas en alquiler, que tanta falta hacen para promocionar.
.
.
No, están pensando solamente en esto.

Y, en estos momentos, con escasez de recursos y, por mucho que digan, faltando muchas cosas más para hacerle frente a la pandemia, nosotros no vamos a contribuir en dedicarle recursos -aunque sean pocos, muchos, me da igual- a esto, habiendo otras muchas cosas más importantes y más prioritarias desde nuestro punto de vista.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Merino.

Señor Ibáñez, tiene usted 3 minutos para la última intervención.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Señora Torres, la verdad es que ustedes con esta PNL -por llamarla de alguna forma- ustedes lo que están realmente haciendo es una enmienda a la totalidad a la actividad de su propio Consell.

¿Me quiere usted decir que el gobierno valenciano cuando da las ayudas al valenciano no analiza si la empresa adjudicataria de la ayuda realmente entre su objecto social está el fomento del valenciano, que ahora necesitamos un censo para eso?

Pero además -que no me ha contestado obviamente- usted acaba de tragar, como suele hacer habitualmente Compromís, porque es el partido conformista.
Cuando el PSOE le presenta algo, ustedes se callan ya, se achican y no pasa nada.
Ustedes piden crear un censo y el Partido Socialista les dice: «Sí, crearemos un censo condicionado a que la inclusión de una empresa o una entidad dentro de ese censo sea tras una rigurosa regulación».
Y yo le he preguntado: ¿podría haber explicado usted qué es una «rigurosa regulación»?
Si no lo sabe, vote que no.
Y si lo sabe, haberlo contado.
Nadie de aquí sabemos lo que es una «rigurosa regulación».
¿Qué es eso?
No lo sabemos.

Además, como justificación en un tema como este, usted nos ha detallado algunas entidades que reciben ayudas del valenciano.
Esto es como si usted empieza a recitar los equipos de primera división y me empieza hablando del Osasuna, del Eibar, del Valladolid.
Oiga, no; hábleme de los top.
Hábleme de los top.
Y cuando habla usted de ayudas al valenciano, hábleme de Kriol, de Comunicacions dels Ports, de Masmut, de Canal Maestrat, que son los que lideran las ayudas en valenciano en esta comunidad.
¿Es un tema tabú para usted, señora Torres?
¿Esas palabras no las puede mencionar?
¿Estas empresas usted no las puede mencionar?

¿Usted sabe que el director general de Política Lingüística está sentado en un banquillo por ayudas al valenciano a estas empresas?
¿Usted no lo sabe?
¿Qué le impide.
.
.
?
No, me habla usted de San Antonio, de tal.
.
.
No, no, hábleme de verdad de quienes se llevan las ayudas del valenciano.
Haberlas recitado.
Empiece por ahí.
Si quiere hablar de ayudas al valenciano, el libro empieza por estas empresas.

Pero además le digo, su PNL no sirve absolutamente para nada, para nada.
Para nada, más allá de para usted justificarse consigo misma, imagino.
Porque crear un censo cuyas empresas formarán parte de ese censo una vez pasada una rigurosa regulación, pues ya me dirá, menudo censo ustedes van a crear.

No, ustedes, igual que en las ayudas, solo saben hacer una cosa, darlas y decirlas a quien diga el Partido Socialista.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Con esto, concluimos el debate y pasamos a votación de la última proposición no de ley sobre las deducciones fiscales para las donaciones destinadas a entidades que fomenten el valenciano, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
5.
Aprobada.

Y, con esto, concluimos la comisión.

Muchísimas gracias.
Hasta luego.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 16 minuts)