CISPI%2020240704HTML.html





Comissió d'investigació sobre les irregularitats comeses en el sector públic instrumental de la Generalitat Valenciana entre els anys 2016 i 2023 realitzada el dia 4 de juliol de 2024.
Comença la reunió a les 10 hores i 39 minuts.
Presideix la diputada senyora María Carmen Contelles Llopis.
Reunió número 2.

La senyora presidenta:

Bueno, buenos días a todos.

Vamos a empezar esta primera comisión de investigación, que vamos a dedicar para explicar los planes de trabajo que han presentado los grupos.
Lo haremos de menor a mayor.

Y ahora, en primer lugar, la secretaria pasará…, a ver si tenemos cuórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

Muy bien.

Pues, vamos a empezar.
La exposición de los planes de trabajo se hará de menor a mayor y tendremos, como ya hemos comentado en la reunión anterior, dos intervenciones, una de seis minutos y, luego, la de tres.

¿Empezamos?
¡Ah!
Lectura y aprobación del acta de la sesión anterior, que era la de constitución.
(Veus) ¿La aprobamos por asentimiento?
¿Todos?
Gracias.

Debat dels plans de treball presentats pels grups parlamentaris i aprovació, si escau, del pla de treball de la comissió

La senyora presidenta:

Empezamos, entonces, ahora con Isaura.
De menor a mayor, ¿no?
(Veus) No, es que nosotros vamos juntos, lo presentamos PP y Vox; el plan es conjunto.
(Veus) Ellos compartirán tiempo, efectivamente.

La senyora Navarro Casillas:

¡Ah!
Pues, como no lo sabía…

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Bueno, lo había dado por entendido.
O sea, PP y Vox compartirán tiempo, como no puede ser de otra manera, porque han presentado el plan conjunto.

Empieza Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Molt bé.

Bé, nosaltres hem presentat un pla de treball rigorós, que ens permet posar llum a l'estat i la situació en què es trobava el sector públic instrumental a l'inici del període en el qual comença la legislatura Botànica i veiem imprescindible per a poder analitzar el sector públic i la seua evolució al llarg dels anys en els quals es focalitzaria el treball de la comissió, perquè, segons el que es va aprovar al ple, és impossible anar a una investigació dels anys de les legislatures Botàniques sense entendre el que se va heretar per part dels gestors d'eixes legislatures.

Però és que, a més, s'obvia l'any 2015, que és en el qual se produïx el vuelco electoral i el govern del Botànic comença la seua andadura.
Aleshores, és absolutament…, la situació és que no han volgut ni arreplegar en la proposta del PP y Vox, que segurament serà l'aprovada, òbviament, doncs, no han volgut arreplegar un any, com és el 2015, en què hi ha documentació i hi ha gestors que haurien de vindre, des del nostre punt de vista, a comparéixer perquè, insistisc, sense entendre i conéixer l'herència rebuda pels gestors del sector públic instrumental, és absolutament absurd començar una comissió d'investigació.
I, per això, volem que les coses se facen d'una manera absolutament correcta, tenint en compte eixa situació, si volem investigar i volem saber.
O el que volem fer és realment és un paripé?
Hem vingut ací i anem a estar un any i mig treballant per a perdre el temps?
El que se vol són titulars de premsa, com aquell de Mazón de l'auditoria privada, quan tot el sector públic instrumental està sotmés a auditories públiques?
O siga, què és el que se vol?

Jo crec que s'evidencia en la proposta que se fa, tant l'aprovada com després el pla de treball, que el que es vol és això, és manipular l'opinió pública i fer-li creure, exagerant, etcètera, etcètera, i tenint ací a gent compareixent, com si s'hagués fet una mala gestió, quan la mala gestió fou la que heretàrem nosaltres, perquè nosaltres sí que heretàrem una situació de gestió nefasta, encara estan ahí vius els casos de processos judicials, hi ha molta gent a la presó i nosaltres el que férem fou treballar per a arreglar una situació molt molt molt complexa.
I això és el que s'ha fet durant els anys de les legislatures Botàniques.

Aleshores, la sensació que tenim és que, des del Partit Popular i Vox, no se n'adonen que estan governant -de fet, ahí estan les dades d'execució pressupostària durant este any- i volen continuar parlant de nosaltres.
Doncs, bé, endavant parlen de nosaltres perquè nosaltres el que férem és un bon treball i no tenim cap problema que s'analitze la part de gestió de Compromís, en absolut.
Però el que voldríem és, dins d'eixa gestió, insistisc, que quede clar quina és la situació que s'hereta, perquè és que no és el mateix heretar una situació en què tens una mancança de personal, en què tens vint persones a la presó, en què tens un deute de quatre-cents milions d'euros, en què tens un aeroport sense vols…, no és el mateix que heretar una situació com la que s'hereta ara, per part del govern del Partit Popular i Vox, en què l'aeroport de Castelló està funcionant, la Ciutat de la Llum està arreglada i un llarg etcètera i hem anat pagant tots els deutes de la mala gestió del Partit Popular i Vox.
Aleshores, si s'entra a investigar i s'entra analitzar, per a fer-ho amb rigor, l'única manera de fer-ho és anar cap arrere i, com a mínim, com a mínim 2015, com a mínim 2015.

Per això, nosaltres ens hem centrat a demanar que compareguen els gestors que estaven en l'any 2015 i hem demanat els informes corresponents a les auditories, etcètera, del 2014 també, perquè volem les del 2014 i 2015 perquè estiga clar quina és la situació en què se troba.
Perquè moltes de les coses que se diuen en el 2016 són les mateixes que se deien en el 2015 i en el 2014, perquè les coses en l'administració pública, quan s'arreglen, doncs, de vegades tenen els seus temps per a arreglar-se i no es fa d'un dia a l'altre quan u arriba i diu: bé, això solucionat, demà estaran ací treballant tal, tal… No.
Això te les seues complexitats.
I, a més, amb el deute que nosaltres vàrem…, quan el Botànic estava governant, se va heretar, que era absolutament un despropòsit.

I, per això, considerem que una anàlisi, un veritable treball d'investigació en què se vullga saber la veritat i, sobretot, sobretot, un treball d'investigació que ha de ser per a millorar la gestió pública perquè els diners dels valencians i valencianes estiguen ben gestionats i ben destinats, s'ha de fer en bona fe i no per a fer soflames polítiques i titulars de premsa, etcètera, que després no són concordes a la realitat i això a ningú li importa, no?
, no passa res, s'ha de fer amb rigor.
I, per a això, per a fer-ho amb rigor, com ja he insistit, s'ha de fer demanant tots eixos informes i anant cap arrere, mínim, mínim, mínim seria el 2014.
Naturalment, a mi em pareix que deuria ser sempre des de la constitució de cada entitat que anem a analitzar; o siga, vore tot el recorregut que s'ha tingut.
Perquè, com dic, és que, si no, és una (inintel·ligible) … absurd.

Aleshores, ara tenen l'oportunitat de demostrar si açò és un paripé o se vol fer un treball rigorós per a millorar la gestió dels diners públics dels valencians i valencianes.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Navarro.

I ara és el torn del PSPV, el senyor Gaspar.

El senyor Gaspar Ramos:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia a tots i totes.

El grup Socialista també ha presentat un pla de treball, perquè és obligació nostra presentar un pla de treball, igual que han fet els companys de Compromís, per a esta comissió d'investigació.
És el que marca el reglament.

Si realment el que desitjàrem fora donar llum sobre el sector públic instrumental de la Comunitat Valenciana, doncs, segurament, només hi hauria un pla de treball, un pla de treball que incloguera eixes observacions de la Sindicatura de Comptes i de la intervenció de la Generalitat que, per cert, a mi que m'agrada llegir-ho tot, algunes són còpia i pega del 2011, del 2011.
I eixes observacions estaria bé que les vérem ací.
Seria una vertadera comissió d'investigació, de vore per què, des del 2011, encara continua l'interventor dient les mateixes coses, perquè hi ha algú que no estarà funcionant.
Però no es vol això, no es vol això perquè no hi ha hagut ninguna aproximació de vore què féiem en el pla de treball, sinó que, directament, doncs, cadascú ha anat a la seua a demanar.
I ja sabem que estes coses al final se queden convertides en els titulars, no?
, a vore a qui cridem, a qui no cridem, qui vindrà, qui no vindrà.

Mira, les investigacions prospectives estan molt malament, perquè vore una cosa a vore què va eixint…, no.
Normalment s'investiga alguna cosa que ha eixit.
Aleshores, ahí ja comencem malament.
Però, bé, forma part del joc parlamentari, no vaig jo a descobrir absolutament res, un joc en què entra moltíssima gent.

Mire, jo pense, en el nostre pla de treball, que, per a saber sobre tot això que volem saber, prospectivament -a mi que m'agrada llegir fins…, ja te dic, perquè no hi havia més, no hi havia més abans del 2011-, seria cridar els anteriors responsables també per contrastar, per poder preguntar-li: senyor responsable de tal sector públic instrumental, vosté té esta observació de la Sindicatura de Comptes, per què?
, què ha fet?
, què no ha fet?
; però li ho poguérem preguntar a qui la feien en el 2011 també que, a la millor, donaríem llum i començaríem a arreglar les coses.
Però això no veig que vaja a produir-se.

Per això, nosaltres, ja ho hem dit abans d'entrar ací, en el canutazo, no esperem res d'una comissió que directament va a buscar a vore què trobem.
Crec que no seria el lògic, per molt que siga la cosa parlamentària que correspon.
No seria… No és bo tampoc per als valencians i les valencianes això, perquè anem a estar ací… Vull dir, bé, donarem titulars, algú vindrà, algú no vindrà…, entre altres coses, perquè he vist unes normes, en les normes que ha proposat el pla de treball del PP i Vox, que supose que serà el que s'aprovarà -sorpresa seria que no s'aprovarà eixe-, que no sé si als compareixents cal tancar-los en un quarto abans, perquè diu ahí tot el que han de fer, que tienen que decir la verdad, que tienen que… A vore, igual que els hem de tancar perquè reposen una horeta abans.
No sé, veig coses que tampoc fan falta.

Nosaltres tenim una missió com a legisladors, que és legislar el millor possible, que és controlar el govern els qui estem en l'oposició.
Tenim una missió que és, al final, augmentar la qualitat de vida als valencians i valencianes, estiguem en el govern o en l'oposició.
I açò que anem a fer ací no sé si ho va a fer, sincerament, no sé si ho va a fer.

Miren, si tenen l'ocurrència d'utilitzar la comissió d'investigació cada vegada que hagen de tapar…, que la gestió se'ls ha atragantat o cada vegada que tinguen problemes de convivència, com ahir deia la senyora consellera, roces de convivencia, doncs, serà un mal experiment.
Perquè me tem que això és el que va passar, que serà cada vegada que se'n va per un derrotero que no puguem controlar, doncs, comissió d'investigació i treure unes conclusions.
No ens elegiren per a això.
No ens elegiren per a això.
I això no és óbice que a mi m'agradaria saber totes eixes observacions, vore-les, mirar-les, però les anteriors també, perquè alguna cosa tindran a dir.
O no?
O només és des que estem el Botànic?

Per cert, si el que volen saber és tot el que va fer el Botànic per a intentar, en moltes de les decisions, arreglar els despropòsits que hi hagueren de gestió anterior, doncs, no fa falta una comissió d'investigació, ens asseguem i fem una comissió de treball i ja està, perquè moltes de les coses que van a vore ací són responsables que vingueren fa huit anys a arreglar els despropòsits, molts dels quals, al contrari del que passa ara -al contrari del que passa ara-, molts dels quals estaven judicialitzats.
En huit anys, que jo sàpiga, no hi ha ningú que estiguen buscant-lo, ningú a qui estiguen dient-li res; no hi ha ningú.
Quan vinguérem ací, fa huit anys, i s'havia de parlar del sector públic instrumental…, jo vaig a ficar la conclusió huit anys després, huit anys després són 170 condemnes per utilitzar malament el sector públic instrumental.
Per això, encara que siga en l'últim tram de la meua intervenció, jo els diria: per favor, si volen parlar del sector públic instrumental, doncs, cridem els anteriors i que ens diguen i ens donen llum i fem una cosa que siga positiva per als valencians i les valencianes, que això és el que seria útil.

Per tant, ací presentem el nostre pla de treball, ahí el tenen, l'han pogut llegir, sabent que està condemnat a…, doncs, que no els va agradar, perquè també Compromís ha fet una proposta, encara que siga… Compromís ha sigut: encara que siga el 2015, que vinguen els últims.
Però, com només volen que vinguen els nous, doncs, els nous igual venen ací i els expliquen…, igual s'emporten una sorpresa i venen i els expliquen el que havíem hagut d'arreglar.

Així és que m'agradaria que el meu temps, la meua energia en este parlament, durant el temps que estiga, fora per a aportar.
Però lamente que… Fins ara pensava que estava aportant alguna cosa, però ara entre en un xicotet bucle en què pense que poquet vaig a aportar.
Tant de bo m'equivoque i, tant, de bo, al final, les conclusions no estiguen escrites -com tot pareix ser-, no estiguen escrites i puguem traure alguna cosa en clar d'esta comissió.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Gaspar.

I ara és el torn del pla de treball de PP i Vox.
La senyora Ramírez.

La senyora Ramírez Jurado:

Bueno, sector público instrumental, para que los ciudadanos lo sepan.
Es que estamos hablando de organismos autónomos, de entidades de derecho público, de sociedades mercantiles, de fundaciones, de consorcios de la Generalitat.
O sea, la variedad es amplia hasta decir basta.

Me da la sensación de que toda la crítica al plan de trabajo nuestro viene por los plazos, y yo me pregunto: los valencianos depositaron la confianza durante dos legislaturas en el Botánico, dos legislaturas.
Entiendo, ¿vale?
, que en un ejercicio de responsabilidad igual que hemos hecho nosotros, cuando llegaron…, yo entiendo que el primer año no la hagan, o no la hagan el segundo año.
Fíjense, o no lo hagan el tercer año, esa comisión, o no denuncien las malas prácticas, pero, hombre, ocho años… Es que esta comisión…, yo creo que el único objetivo nuestro, por lo menos, en la mesa de trabajo, es dar respuestas a los ciudadanos, porque, insisto, 25.
000 millones, sector público instrumental, en no sé cuántas organizaciones y no sé cuántas fundaciones que nace…, realmente, el sector público instrumental ¿para qué nace?
, para complementar, ¿vale?
, todas las competencias que la administración pública está tan encorsetada, que no las lleva a cabo.

Pues, hombre, si encima estamos dotando de 3.
851 millones en el presupuesto de este año y no le damos respuesta a los valencianos, yo creo que han tenido tiempo más que suficiente, de verdad, como para, en esos ocho años, dos legislaturas completas, hacer lo que hemos hecho nosotros.

Y yo le digo a los ciudadanos: ¿qué pensarían los ciudadanos de un gobierno, el que fuese, que se encuentra con una herencia envenenada, como la que ustedes, según dice, se encontraron?
Pues, tendrían que hacer lo que hemos hecho nosotros, porque, claro, 57.
000 millones de deuda, más de tres mil trescientos millones de déficit, el paro disparado, facturas pendientes de pago a proveedores, bueno, salen como moscas, contrataciones de personal sin la autorización de la dirección general de presupuestos, continuadas irregularidades de contratos menores, coexistencia en el mismo organismo de cuatro convenios distintos para gestionar el personal, y luego la inversión que se está haciendo.

Y mi pregunta, si todo esto es recurrente, todo esto no es el dedo acusador del Partido Popular y Vox, todo esto sale en las auditorías y en los informes desfavorables: ¿por qué no lo hicieron ustedes, y les dan respuestas a los ciudadanos y dicen «mire, hemos heredado esto»?
… No, no lo hicieron.
Entonces, ahora llegamos nosotros y como lo hacemos, también lo hacemos mal.
Yo creo que tampoco esto es un paseíllo de directores generales, se ha puesto el foco en aquellas personas que hay posibles negligencias en sus direcciones generales o en sus organismos.

Y, hombre, yo, una cosa, ¿eh?
, que utilizamos el sector público instrumental…, de verdad, que lo utilicemos para corresponder favores, para saltarnos los controles, para crear redes clientelares, si ustedes se encontraron con lo mismo, habría que haberlo denunciado, porque nosotros lo que nos estamos encontrando, la verdad, es insostenible.
Insisto, que estamos hablando, como bien han dicho todos, del dinero de los valencianos, y no estamos en una situación muy boyante como para no mirar con lupa las irregularidades.
Insisto, han tenido ocho años que los ciudadanos valencianos depositaron la confianza en ustedes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Ramírez.

Y ahora tiene el turno el señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.
Muy buenos días a todos.

A ver, después de escuchar al resto de portavoces, hago una pregunta, ¿no?
¿Por qué nace esta comisión de investigación?
¿Por capricho de alguien del PP?
No.
¿Por una ocurrencia de alguien de Vox?
Tampoco.
Esta comisión de investigación nace porque dos entidades como son la Intervención General y la Sindicatura de Comptes de la Generalitat Valenciana dicen por escrito, y lo firman, que durante el período 2015-2023, es decir, en su gobierno, hubo procedimientos de contratación irregular, hubo duplicidades en el gasto, hubo, y digo textual, falta de rigor y descontrol en el manejo y uso del dinero público, hubo contrataciones y compensaciones a trabajadores al margen de la ley, y hubo otras cuestiones.
Por eso nace esta comisión de investigación.

Y dicen esas dos entidades, la Sindicatura de Cuentas y la Intervención General, que solo 4 de 54 empresas, entidades del sector público instrumental de Puig y de Oltra contrataron personal cumpliendo la ley.
Solo 4 de 54.
Es decir, están diciendo que el 90% de las empresas, entidades del sector público instrumental de Puig y de Oltra contrataron personal al margen de la ley.
Por eso se crea esta comisión de investigación.

Y dijeron otras muchas cosas más, como que 22…, no 1 ni 2 ni 3, 22 entidades del sector público instrumental fueron calificadas por la intervención general como riesgo alto y grave en el manejo del pago a terceros.
Y eso es mucho decir, sobre todo cuando ese decir se pone por escrito y se firma.
Por eso nace esta comisión de investigación, no por nadie…, del capricho de nadie del PP, ni por capricho de nadie de Vox.
Por eso, por lo que les acabo de decir.

Y quiero decir también que algunos apuntan «hombre, esto parece que lo que el Partido Popular pretende es conseguir algo mediático, algo de prensa, algo de tal»… Para nada, para nada.
Es que hasta la propuesta de comparecientes que hacemos en plan de trabajo desde Vox y desde el Partido Popular intentamos, no sé si lo vamos a conseguir, eso lo dirá el tiempo en la comisión, pero intentamos que sea desde el rigor… Proponemos cuarenta comparecientes.
En cualquiera de las comisiones de investigación de ustedes citaban a cerca de cien, un centenar, al peso, ustedes funcionaban al peso; nosotros intentamos, intentamos, que no sé, repito, si lo vamos a conseguir, hacerlo desde el rigor.
Ustedes, al peso, ustedes metían comparecientes que nada tenían que ver con el objeto de la comisión de investigación, pero quedaba muy bien delante de los medios de comunicación porque eran caras conocidas, o eran caras mediáticas, o personajes conocidos que quedaba muy bien ante la prensa del día siguiente como que habían venido a desfilar por la pasarela que ustedes habían montado.
Y nosotros queremos que esto sea una comisión de investigación desde el rigor, desde la coherencia y desde el respeto a las instituciones que representan quienes van a venir, pero sobre todo, desde el respeto a los valencianos.
Y esa es la historia, ¿no?

Y dicen: «Bueno, es que estáis hablando de unos supuestos»… No, supuestos, no, es que hoy, por ejemplo, esta mañana, nos hemos desayunado en un medio de comunicación con que un alto cargo del IVAM, con el Gobierno de Ximo Puig, ficha por la empresa que logró un contrato millonario del museo, de cerca de un millón seiscientos mil euros, y ese, ese es el mejor ejemplo de esta mañana, ese alto cargo del IVAM no está en nuestra propuesta de comparecientes, porque nosotros no sabíamos de esto, pero es un plan dinámico, que lo digo ya de antemano, vivo y, por lo tanto, esa persona, ese exalto cargo del gobierno de Puig y de Oltra tendrá que venir a explicar lo que hoy dice un medio de comunicación.
¿Por qué?
Porque se llama comisión sobre las irregularidades del sector público instrumental valenciano, y este señor formaba parte de ese sector público instrumental valenciano.
Y si hubiésemos querido algo mediático y algo sorprendente, hubiésemos citado, como ustedes, pues, a Ximo Puig, a Mónica Oltra, a no sé quién, y no lo hemos hecho,…

La senyora presidenta:

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

…porque queremos funcionar desde el rigor, desde el respeto a las instituciones y desde la coherencia.
Ese es nuestro plan de trabajo y no otro.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Según… Al segundo turno, empezamos…, ahora tres minutos la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Però, anem a vore, si heu demanat la compareixença de Vicent Marzà i no se sap ni per què…, precisament pa que isquera en la notícia, però que…, és que a qui vol enganyar?
, (veus) a qui vol enganyar ara mateix?
, no?
És que, anem a vore, (veus) sí, i què tindrà…, i que tindrà a vore directament Vicent Marzà, (veus) que era conseller?
(Veus) Ja, precisament per això… Llavors, (veus) no se tutela absolutament tot des d'un organisme, que, a més, el sector públic instrumental té els seus consells d'administració, etcètera, etcètera.
O siga, a qui volen enganyar?

És que açò és molt ridícul.
Ací ens han convidat a perdre el temps i a buscar titulars mediàtics i punto pelota.
Acaba de parlar del 2015, i no permitix ni una compareixença ni una documentació del 2015.
Vosté mateix s'ha…, ha parlat de l'any 2015?
I on està el 2015 en la seua proposta de pla de treball?
On està el 2015?
No existeix el 2015.
Que curiós!
I per perquè parla vosté ara del 2015?
Doncs, perquè lo lògic seria que estiguera inclòs, però no ho està, no ho està, perquè n'hi ha una part del 2015, la que governava el Partit Popular, i no volen que se mire ni un document, absolutament res, dels governs del Partit Popular, per tots els pufos que mos varen deixar, de Terra Mítica amb 22 condemnats, Radiotelevisió Valenciana amb 8 exdirectius condemnats per la Gürtel, la Fórmula 1 en el forat que mos varen deixar, que varen comprar Valmor, que tenia un deute de 32 milions d'euros ¡per 1 euro!
, per 1 euros!
Fira València, un altre pufo que tingueren que arreglar; l'IFA, el mateix, i que li pregunten a Mazón, que també formà part de la investigació.
Ja ho he dit abans, la Ciutat de la Llum, amb un pufo de 400 milions; l'aeroport de Castelló; EMARSA, 24 condemnats, que molts continuen encara en la presó.

Per favor, per favor, si, efectivament, si són més de cent setanta condemnes de corrupció per una malíssima gestió, una malíssima gestió que heretem nosaltres, i hem anat arreglant en huit anys en molt d'esforç, molt d'esforç, i després…, ara vol vindre ací a dir que és en base als informes… Els informes estan allà.
Si n'hi haguera qualsevol irregularitat de veritat, vostés l'haurien portat als tribunals, estarien en fiscalia, i no ho estan, per què?
I ens fan vindre ací a estar dos anys, eh?
, amb una caterva de compareixences intentant donar una imatge que no es correspon amb la realitat, perquè el que férem nosaltres és gestionar correctament els diners dels valencians i intentar arreglar (veus) amb molta dificultat…, amb molta dificultat tots els pufos i el deute que mos varen deixar.

I el sector públic instrumental, per cert, fa unes tasques fonamentals complementant a l'administració general, unes tasques fonamentals que són molt importants i que hem de cuidar.
Aleshores, després també s'ha vingut ací en el canvi de govern a parlar malament d'entitats públiques que són absolutament imprescindibles, i no s'ha arribat a constituir part del sector públic instrumental, que estava planificat, eh?
, malgrat les funcions tan rellevants que fan.

Això de criticar a l'administració per criticar-la quan se donen serveis públics no fa cap bé, eh?
, a la gestió pública, i se vol generar una mala imatge de destrucció de l'estat i com si tot el món fora igual de corrupte com el Partit Popular i mal gestor, que no és ni està d'acord amb la realitat ni acorde a l'estat democràtic i de benestar que tenim acordat en la Constitució espanyola.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Navarro.

Passem ara al torn del PSPV.

El senyor Gaspar Ramos:

Gràcies, presidenta.

Mire, el Partit Popular ha parlat d'una sèrie de coses que, segons diu l'informe d'intervenció, que… informes desfavorables, etcètera…, observacions.
Jo, mire, jo li vaig a dir que sobre el tema de personal que vosté ha parlat, en el 2014 totes, en l'auditoria del 2014, totes, tot el sector públic instrumental, tot…, ho deia la intervenció, els mateixos que ara citen vostés, registraren alguna anomalia en personal.
Tots, val?
(Veus) No…, açò…, números.
És a dir, perquè vegen d'on venim, i per això la necessitat de cridar als anteriors, perquè vegen d'on venim: tots teníem…, en matèria de personal, teníem tal.

En la massa salarial, que vostés han incidit molt, la senyora Merino, també, ha incidit molt que si n'hi havia autorització o no… En el 2014, de 35 entitats, excluint les 5 universitats públiques, 6 desfavorables i 23 casos no se demanà autorització per a la massa salarial.
¡Ningú!
Home, doncs, mirant estes dades del 2014 i de l'últim del 2022, lo nostre és de cum laude, (veus) lo nostre és de cum laude, perquè resulta que nosaltres si que hem anat demanant autorització i sí que hem anat corregint les coses, perquè vostés en el 2014, zero patatero, zero patatero!

Mire, continue diguent lo mateix: ¿volem saber exactament…, volem com millorar…, que és el favor que li faríem als valencians, com millorem el sector públic instrumental, del que ha parlat també la portaveu de Vox?
… Doncs, tenim que cridar a tots, perquè açò és lo que n'hi havia en el 2014.
És a dir, que no tenia que vore en el que estava manant, tenia que vore que el sector públic instrumental tenia problemes.
Vostés ara diuen: «No, no, problemes només ha tingut el Botànic», o no ho ha arreglat tot el Botànic… No, no, és que…, ojo.

I també els dic una cosa, en els informes, que jo els he llegit tots, els anteriors, és un rotllo, perquè al final és còpia…, moltes vegades són còpia i pega d'un any a un altre, d'una any a un altre no se canvia res, i és entendible, i n'hi ha que fer didàctica en això, l'administració és grandíssima i n'hi han mil temes als que afrontar… Jo no he vist en cap dels del Botànic que diga coses que deia l'interventor en el de vostés, en el 2014, perquè allí reclamava el pagament a responsables de diners que s'havien perdut.
Jo no ho he vist en el Botànic, això.
I després està que el sector públic instrumental és el que és: ¡170 sentències!

No…, anem a parlar del sector públic instrumental i les seues coses, i anem a oblidar-se de les ITV, jutjat » ara fa poquet, allí estaven jutjant i allí s'han dit directament que malversaren 86 millons d'euros.
Això no anem a investigar-ho, no anem a investigar què s'han fet en els diners, però sí que anem a investigar a vore si trobem algo, lo que n'hi ha.
Per això veig que no és seriós, que no és seriós, no és seriosa esta comissió, perquè no se vol aprofundir, se vol només tindre…, perdone, vosté a lo millor no ho veu, però jo ho veig, vostés lo que volen és tindre titulars, titulars per a poder afrontar lo que els he dit, que a lo millor la gestió se'ls atraganta i quan tenen algun problemeta de convivència també.
Ja està, res més, perquè els números són els números i ahí estan, i corregir, lo que faça falta, faltaria més, però si anem als números, a lo millor el que tindrien que corregir és començar a preguntar els del 2014 com feien estes coses que li estic contant.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Gaspar.

I ara passem als tres últims minuts que compartiran PP i Vox.
(Veus)

Ahora…, ahora sí…

La senyora Ramírez Jurado:

Disculpa.

Insisto en un tema: que ustedes recibieron del sector público instrumental muchos informes desfavorables, que detectaron muchas anomalías, muchas irregularidades y que, efectivamente, no funcionaba el sector público instrumental… Insisto, no todos los organismos funcionan mal y no es en sí el sector público instrumental, es quién lo dirige, cómo se dirige, qué competencias tiene y si se están utilizando estos organismos como palanca para favorecer a unos y a otros.
La noticia de hoy es un caso.

Pero, insisto, efectivamente, se han encontrado, cuando ustedes cogieron el gobierno, un sector público instrumental deficiente.
Mi pregunta es, la mía y la de todos los ciudadanos -ocho años, ochos años, ni una legislatura, ocho años, dos legislaturas completas-¿Por qué piensan ustedes que la ciudadanía valenciana les votó?
Porque estarían hartos de la gestión anterior.
Y ¿por qué piensan que ahora han votado otro gobierno?
Porque han estado hartos de la suya.

Entonces… (Remors) Bueno, vale, pues nada.
Nos han votado porque, mira, porque somo muy cuchipandis , yo qué sé.

Vamos a ser serios, señora Isaura, vamos a ser serios.
La gestión del sector público instrumental si viene de una herencia recibida por parte de ustedes muy mal, porque la podían haber reconducido.
Si está diciendo que hay que en los informes desfavorables «copia y pega», porque lo han dicho dos o tres veces que hay un «copia y pega».
Hombre, un «copia y pega» durante muchos años, pues también tendremos algo que ver todos los que estamos gestionando, Porque un «copia y pega» en una empresa o en una familia te dura seis meses, o sea, un año; pero ¿un «copia y pega» quince años?
Pues, hombre, si es que mira… Hemos hecho este plazo.
Yo creo que con los últimos cuatro años ya es suficiente porque, si como ustedes dicen, hay un «copia y pega», van a salir las irregularidades.
Y, por otro lado, si tienen tan, tan claro que no va a haber irregularidades o que las irregularidades que salen en los informes no son tales, pues, la verdad, no tenemos nada que debatir.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, tiene usted la palabra.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Yo repito y reitero.
Yo creo que la izquierda, de verdad, Compromís y Partido Socialista, no han entendido absolutamente nada de qué va esto.
Esto no va contra nadie, ni contra nada.
Esto va a favor de que no vuelva a ocurrir despilfarro.
Y lo que dice la Intervención General y la Sindicatura de Comptes que ocurrió durante el período en el que ustedes estuvieron en el gobierno.
Esto va de eso.
Esto no va de nombres, no va de… Esto va de eso.

Y el argumento que se utiliza también por parte del Partido Socialista no es una razón de peso.
, no es un argumento, ni una razón creíble la de analizar el período del 11 o de tal.
No es una razón creíble, porque yo creo que todo el mundo, ustedes, nosotros, la prensa, todos en esta comunidad sabemos que los gobiernos del Partido Popular en la Comunidad Valenciana fue la etapa más revisada, más examinada de la historia de la democracia valenciana.
Es decir, que aún se les haya quedado a ustedes algo que revisar ahí, eso no se lo cree nadie, no se lo cree nadie.
No es una razón, de verdad, de peso que usted pueda esgrimir hoy aquí, porque no se lo cree nadie; ni se lo creen los medios de comunicación, ni se lo creen ustedes mismos.

Y, después, me decía desde Compromís, la señora Navarro que porqué citan a Marzà.
Hombre, yo ya se lo he dicho.
Es que hoy quien era gerente del Instituto Valenciano de Arte Moderno ha firmado un contrato de trabajo con una empresa que obtuvo un contrato millonario, parece ser, según publica hoy un medio de comunicación, de 1.
600.
000 euros.
(Veus) Y parece ser, también… (Remors) Pero eso lo tendremos que decir, eso lo tendremos que decir aquí y dar luz y taquígrafos aquí, no lo que diga usted.

Y parece ser -y no me interrumpa, por favor, que el tal Sergi Pérez fue nombrado gerente a propuesta de la presidencia del consejo rector del museo que en ese momento desempeñaba el conseller de Educación, Cultura y Deporte, un tal -que aunque se hay ido a Europa, me acuerdo-, un tal Vicent Marzà.
Y ese es el tema.
(Remors) No es ridículo, no es ridículo…

La senyora presidenta:

Senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Eso lo tendrá que decir el señor Sergi Pérez, que vendrá, y eso lo tendrá que decir el señor Marzà.
Y entonces podremos decir con algo de rigor y de criterio si es ridículo o no las excusas y las explicaciones que ellos nos den, no nosotros.
Yo me limito a reflejar y a comentar algo que ha salido hoy publicado en un medio de comunicación sin hacer juicio de valor alguno.

He dicho que un conseller que se llamaba Vicent Marzà…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, vaya acabando.

El señor Pastor Llorens:

…fue quien nombró a este señor y que este señor ha tenido un contrato con una empresa que obtuvo a su vez un contrato…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, se le ha acabado el tiempo.

El senyor Pastor Llorens:

Millonario.
Nada más, hechos objetivos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias a todos.

Vamos a pasar a la votación y vamos a hacerlo por el orden de intervenciones.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, aquí hay una cuestión.
Que habíamos acordado, y ahora falta votar favorablemente, la modificación de lo que era dentro del plan de trabajo, que en lugar de la propuesta inicial que había de la anterior comisión de que las reuniones fuesen los lunes, las reuniones de esta comisión pasarían a ser los jueves de las semanas que no hubiese Pleno.

La senyora presidenta:

O sea que la propuesta implicará la modificación de la reunión, que será los jueves en vez de lo que nosotros proponíamos, que era los lunes.
(Remors)

En compte de dilluns, que proposava el pla, passem a dijous els dies que no hi haja Ple.
D'acord?
L'horari intentarem que siga de 9 a 15.
30, que és el que també s'ha comentat, (remors) des de les 9.
30 les setmanes que no hi ha plenari, els dijous de les setmanes que no hi ha Ple.
(Remors)

El senyor Gaspar Ramos:

També hem acordat que demanaríem un termini de 20 dies per a rebre la documentació les entitats que la sol·licitem per al pla de treball i altres 20 per a què els diputats poguérem… (remors)

La senyora presidenta:

Que això sí que és el que diu el pla

El senyor Gaspar Ramos:

Això és el que diu el reglament i que la previsió que puguem nugar amb la primera serà octubre si no se solapa amb el pressupost, que aleshores passaríem a… (Inoïble, intervé sense micròfon)

El senyor Pastor Llorens:

Seria el primer dijous lliure quan s'hagen complit eixos terminis.

La senyora presidenta:

D'acord.
Com havíem quedat abans, ara ho concretarem.

El senyor Pastor Llorens:

Per si ha de constar en l'acta dir que en la primera compareixença de la primera reunió de compareixents citem, per pura lògica i coherència, a la Intervenció General de la Sindicatura de Comptes per a què ens expliquen allò que hem llegit tots i ficar-li veu a aquesta comissió d'investigació.

El senyor Gaspar Ramos:

Jo entenc que després dels 20 dies de documentació, després dels 20 dies hàbils, que són dos mesos, la primera convocatòria de la comissió serà Sindicatura i Intervenció.

El senyor Pastor Llorens:

Yo los dejaría hábiles, pero no con el período de sesiones abierto.
(Remors)

El senyor Gaspar Ramos:

El període de sessions és el període de sessions.

El senyor Pastor Llorens:

Ya, pero es que los 15 días de julio…

El senyor Gaspar Ramos:

Si els terminis són els terminis…

La senyora presidenta:

Señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

En el pla de treball que presenten Partit Popular i Vox s'establix que s'aprovarà un calendari de sessions per a les compareixences propostes.
Jo recorde la meua participació en dos comissions d'investigació i el que teníem, efectivament, és un calendari fixat que després anava canviant en funció de si es localitzaven les persones, etcètera.
Però més o menys hi havia un ordre de compareixences en el qual aproximadament la gent sabia que, quan veien que el mes anterior havíem citat a menganito, sabia que segurament li tocava a la següent.

Vull dir que, encara que no siga una cosa absolutament tancada, sí que un ordre de compareixences… (remors)

El senyor Pastor Llorens:

No, no.
, eso no lo vamos a proponer.

La senyora Navarro Casillas:

És que ho heu ficat vosaltres en el pla de treball.
(Remors)

El senyor Pastor Llorens:

Ya, ya… Pero no lo vamos a proponer…

La senyora Navarro Casillas:

No, no es lo que vais a proponer, es que lo vais a aprobar.
(Rialles) Ho teniu per escrit en el vostre pla de treball, que fica: «Calendario.
La comisión establecerá un calendario de sesiones para las comparecencias propuestas, la elaboración…» y tal.
 Allò normal és fer això i tindre un calendari de les compareixences.
(Pausa)

La senyora presidenta:

Si os parece vamos a pasar -me dice el letrado-, vamos a pasar a la votación y luego, si queréis, comentamos todo esto fuera de la comisión, que es un tema de organización interna, y acabamos con la comisión, que es lo que tiene que constar en el acta.
¿Vale?

Entonces, pasamos a la votación.

El primer plan de trabajo que se vota es el de Compromís.
¿Votos a favor?
¿En contra?

Pasamos al segundo plan de trabajo, que es el del PSPV.
¿Votos a favor?
¿En contra?

Y, por último, pasamos a la votación del último plan de trabajo, que es el que presenta PP y Vox.
¿Votos a favor?
¿En contra?

Damos por finalizada la sesión y se queda aprobada la propuesta del plan de trabajo de PP y Vox

Muchas gracias a todos.

(S'alça la reunió a les 11 hores i 20 minuts)