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Comissió Especial d'Estudi sobre la
Seguretat Ciutadana a la Comunitat Valenciana.
Comença la
reunió a les 10 hores i 45 minuts.
Presideix la Il·lustre
Diputada Senyora Mónica Isabel Lorente Ramón.
Reunió
número 4/II.

Compareixença de l'alcalde de
Bétera, senyor José Manuel Aloy Martínez

La senyora presidenta:

Muy buenos días.

A continuación, se reanuda la sesión de
la Comisión Especial de Estudio de la Seguridad Ciudadana, y tiene
la palabra el señor secretario, para comprobar si, efectivamente,
hay quórum.

Cuando quiera, señor secretario.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar
l'existència de quòrum)

Muchísimas, señor secretario.

La senyora presidenta:

Pues, a continuación, damos la bienvenida al
primer compareciente, que es el ilustrísimo señor don
José Manuel Aloy Martínez, alcalde de Bétera, que
tiene a bien comparecer en esta Comisión Especial de Estudio para la
Seguridad Ciudadana.

Él sabe que tiene a su disposición la
cámara de las Cortes, esta comisión, que tendrán,
pues, un tiempo de cinco minutos cada grupo parlamentario para hacer
después de su comparecencia las aclaraciones o las preguntas o
cuestiones que crean conveniente, y después otra pequeña
intervención para puntualizar alguno de los datos o del testimonio
que nos quiera trasladar con su comparecencia.

Cuando quiera, pues, el micrófono de la
comisión es suyo, señor Aloy, y usted tranquilo.
.
.

El senyor Aloy Martínez, alcalde de
Bétera:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Señores, buenos días.

Para mí, indudablemente, pues, siempre es una
novedad, como mínimo, y un honor el poder participar en esta
comparecencia y, si mi exposición o mis argumentos sirven para
ayudar a esta misión, pues, me daré por complacido con ello.

Solamente les puedo hablar, indudablemente, de mis
experiencias primeramente como alcalde de esta legislatura en
Bétera, y también tengo que aportar, que seguramente
estará relacionado, pues, mi experiencia también en esto de
la seguridad, mis catorce años que estuve como juez de paz de
Bétera anteriormente, siempre relacionado en problemáticas de
seguridad, que, de una forma u otra, vienen vinculadas a este tema.

El tema de la seguridad ciudadana en un municipio como
el de Bétera está sufriendo unos cambios bastante acusados en
cuanto a lo que era, cuando inicié yo mi paso por esto de la
justicia de paz y luego como alcalde.
Indudablemente, viene relacionado por
el aumento de la población.
Bétera siempre llevaba muchos
años estancada en un nivel población bastante estático
o estable, alrededor de unos ocho o diez mil habitantes, cuando en la
actualidad ya somos alrededor de unos veinte mil.

Entonces, indudablemente, la seguridad ciudadana sufre
unos cambios en cuanto a las actuaciones de la policía, en cuanto a
las actuaciones de la Guardia Civil, y es uno de los temas que más
nos preocupa dentro del pueblo a todos los estamentos que en él
convivimos.

Tendría que decir en esto que Bétera, en
cuanto a la seguridad ciudadana y en cuanto a la demarcación, tiene
que estar tanto por la policía local, principalmente, pero
también por la Guardia Civil que nos atiende, y tenemos el cuartel
allí, en Bétera.
Pero no solamente tiene Bétera que
atender, pues la comarca está compuesta -la minicomarca, en
este caso-, por la demarcación de Náquera y Serra
también.
Son poblaciones con un incremento también
poblacional bastante acusado y, lógicamente, pues, las incidencias
en cuanto a delitos, pues, van en incremento.
Van en incremento bastante
acusado, para que sea un tema que a nosotros nos preocupe y busquemos los
medios para paliarlo a todos los niveles.

Las cifras en cuanto a la seguridad que en este
momento tenemos, tanto en Bétera, en Náquera y en Serra, he
pedido unos informes para aportarles a ustedes aquí, que, en fin,
que son los que constatan cómo estábamos antes y cómo
están ahora, pero también cómo ha incrementado esta
inseguridad, llamémosla así, porque por desgracia los delitos
cada vez son más frecuentes en las calles y, sobre todo, en las
viviendas, más del exterior del casco urbano que en el propio
interior.

Se dan los casos de actuaciones muy violentas, que son
las que más llamativa tienen, y luego tienen incidencia incluso en
la prensa, que son las que más suenan.
Pero yo he pedido unos
informes en cuanto, por ejemplo, a la Guardia Civil de Bétera, que
el cambio que ha sufrido en los últimos años.
.
.
Con decirles
que en el año 1997 la Guardia Civil sí que ha aumentado un
poco poblacionalmente, o sea, a nivel de números.
En el año
1997 eran un sargento, un cabo y doce guardias en el cuartel, que, por
desgracia, tampoco está en las mejores condiciones para ubicar a
esta gente, pero allí los tenemos, colaborando con nosotros con la
mejor intención posible y tenemos contactos constantemente para
comentar las incidencias.

En el año 2007, actualmente, hay un sargento,
un cabo y diecinueve guardias.
Total: veintiún guardias en
plantilla.
Esto no quiere decir que sean con una disposición total
de estos números, de esta plantilla.
¿Por qué?
Porque,
indudablemente, en una plantilla de este número siempre hay, como en
cualquier parte, bajas laborales o bajas por vacaciones o por distintos
sitios.
Se han dado circunstancias allí también de, a veces,
recurrir a la Guardia Civil ante una emergencia y tener que esperar
muchísimo tiempo a que acudan.
Normalmente es mucho más
eficaz, en este sentido, con todos mis respetos a la Guardia Civil, la
actuación de la policía local.
La policía local la
tenemos mucho más a mano; la Guardia Civil, al ser tan grande la
demarcación, muchísimas veces la solicitamos y por sus
medios, pues, tardan en llegar.
A veces, la denuncia se efectúa en
el propio cuartel por teléfono o con la presencia física, y
no los tenemos allí, en fin, con todos los números, para que
actuasen rápidamente.

Los datos de estadística en las comparativas
2005-2006, al número total de delitos en el año 2005,
ascendió a 634.
Esto, datos constatados por la Guardia Civil.
El
incremento hasta los 749 que se produjeron en el 2006, lo cual
significó un aumento de un 18%.
En relación a los delitos que
se producen con mayor incidencia en la demarcación en esta unidad,
cabe destacar los que a continuación les voy a relacionar.
El
primero, con mucha más importancia y, desde luego,
repercusión, es el robo con fuerza en las cosas,
produciéndose este principalmente en interior de domicilios o
segundas residencias, especialmente en chalés y zonas aisladas,
viéndose un incremento entre el año 2005 y 2006,
aproximadamente, de un 5 a un 6% como mínimo.

El robo con violencia e intimidación,
produciéndose un aumento desde el 2005 al 2006 de un 58%,
aproximadamente.
Y los malos tratos en el ambiente familiar, otro de los
delitos que, por desgracia, últimamente también nos llega
constancia de que ocurren, incrementándose este número desde
estos años en un 84%.

Las plantillas de Bétera, Náquera y
Serra, lógicamente, también han sufrido un incremento para
paliar este aumento de población y de los delitos.
Las medidas o las
posibilidades de los ayuntamientos cada vez son mejores, pero
también nos vemos con dificultades presupuestarias para poder
atender toda esta necesidad.
Por ejemplo, Bétera, en el año
1995 tenía 11 policías y en este momento tiene 40;
Náquera tenía 8 y en este momento tiene 29; y Serra
tenía 4 y en este momento tiene 10.
O sea, quiere decir que en el
total de toda la comarca, porque me consta que hay una ayuda profesional
entre policías de los tres pueblos, en el año 1995 eran de 23
en las tres localidades, y en el año 2007 es de 79, con el coste que
esto supone para nuestros presupuestos poderlo atender como se merecen en
cuanto a todas las necesidades de una plantilla de policía.

Bétera, en este momento, tiene 18.
900
habitantes, aproximadamente, el censo que nos daba a 31 de diciembre del
2005; Náquera tenía 4.
468 y Serra, 2.
655.
Esto nos da un
total, aproximadamente, de unos 26.
000 habitantes entre los tres pueblos.
Pero esto es en estadística normal y cruda de los que nos dan las
estadísticas, pero nos consta que en época estival,
lógicamente, esto se aumenta casi en una proporción del
doble.
Yo me atrevería a decir que entre los tres pueblos en
época de verano allí somos entre 35.
000 y 40.
000 habitantes,
y esto, lógicamente, atrae mucho a los que quieren apoderarse de lo
fácil o de lo ajeno, y en este caso, pues, serán en verano,
sobre todo, los casos más acusados de esta violencia o de estos
atracos en las viviendas, les insisto, de la parte más
foránea, urbanizaciones y chalés, que se sabe positivamente
que tienen valor dentro.

No es fácil, o ya lo hemos considerado como
frecuente, los atracos o los robos o hurtos en las pequeñas
residencias o pequeños chaletitos o  casas de aperos, que
suelen haber denuncias constantes, pues, de placas solares, de temas de
riego por goteo, de todo lo que hay de pequeño valor.
Y en los
chalés estos, que solamente se va el fin de semana, podrán
comprender que los dueños no suelen dejar mucha prenda de valor o
artículo de valor, pero sí se llevan lo que hay.
Pues, desde
la pequeña nevera o el pequeño televisor y el destrozo que
hacen a la entrada.

Y, luego, lo más problemático, o por lo
menos así es lo que nos hace constar, es cuando el robo se produce
en viviendas, donde suele ser la residencia habitual de los propietarios y
tienen, se sabe positivamente que son gente con poder adquisitivo alto y
suelen tener cosas de valor, llámese cuadros, joyas, dinero,
coches.
.
.
Entonces, se recurre bastante, no quiero decir que sea todos los
días, gracias a Dios, pero con bastante frecuencia, los robos estos
con violencia y con amenazas fuertes.
Ha ocurrido, puedo decirles, en estos
últimos años conozco cuatro o cinco casos muy extremados de
pasar peligro físico, de vida, los propietarios, por las amenazas,
tener que recurrir o acceder a los caprichos del delincuente que ha
entrado.

Y suelen ser, según luego me comunica la
policía y la Guardia Civil, pues, verdaderos profesionales.
Verdaderos profesionales que, se supone, según dicen ellos, yo no
tengo ninguna experiencia con esto, pues, la mayor parte son cuando son de
países del Este.
Este es el principal problema, las delincuencias de
dentro del pueblo, el clásico tirón, el clásico robo
en supermercados, pues, es de gente, digamos, más vista por
aquí, de otras nacionalidades, llamamos, más cercanas, y este
es el que habita, pues, en las proximidades, pues, suele llegar, si no
tiene trabajo, y buscarlo como pueda por la calle.
Y los otros, se da el
caso que siempre coinciden los informes de policía o de Guardia
Civil que se van a ese tipo de delincuente.

Me consta, porque también tengo relación
con los afectados en esto, cuando les he ido a visitar o me lo han
comentado, que sus medidas de seguridad son muy fuertes, en cuanto a
seguridad privada, en cuanto a medios técnicos para detectar
cualquier amenaza, pero a pesar de ello, se las saben todas y consiguen sus
objetivos.

Tenemos aquí, en el término municipal de
Bétera, urbanizaciones muy conocidas creo que por todos ustedes como
puede ser Mas Camarena o Torre En Conill, de un auge muy constante, que
aparte de su vigilancia privada en la mayor parte de zonas, la ayuda de la
asistencia de la policía local, porque es la que he dicho antes, es
la más inmediata que puede recurrir allí, aparte de los
turnos que hacen cada noche o cada día de vigilancia, es constante.
Son zonas muy pobladas y los casos se repiten muchísimo en estas
zonas.

Por lo demás, yo he reunido aquí
también un dosier, que sería creo que bastante aburrido el
darles las cifras de todo lo que hay aquí.
Solamente a la memoria de
un primer trimestre de actuaciones de la policía local de
Bétera.
Es constante el incremento de esto, y viene por la
lógica de que el aumento poblacional, pues, es constante
también.
Entonces, tenemos que asumir que este es un tributo que a
lo mejor hay que pagar, que la gente, pues, cuanto más hay,
más posibilidades de éxito tiene para la gente que intenta
coger dinero fácil.

En este caso, creo que sería bastante
reiterativo en repetirme en cuanto a las incidencias, casos y cosas que les
puedo contar, y supongo que todos los comparecientes que puedan pasar o
hayan pasado por aquí, es una coincidencia que cuando hablamos los
alcaldes de la comarca del Camp de Túria o de cualquier zona, pues
nos embarga, sobre todo los más cercanos al área
metropolitana, llámese Puebla de Vallbona, La Eliana, Bétera,
Moncada, seamos de la misma comarca la problemática y la inquietud
es constante.

Es uno de los problemas con más frecuencia y
estamos verdaderamente preocupados de dotar de los medios necesarios para
que la gente de nuestro pueblo, tanto los que residen habitualmente como
los que deciden irse a vivir circunstancialmente a Bétera, se
sientan seguros, se sientan a gusto cuando han elegido Bétera.
Me
preocupa que no sea esta inquietud la que constantemente me estén
diciendo.
Preferiría que me hablasen pues incluso de que los
jardines necesitan estar mejor u otras cosas que sí que son de mi
incumbencia.
De ésta no tengo más remedio que apelar a todos
los servicios que desde el estado o desde la Generalitat se nos puedan
mandar, aparte de la aportación que podamos hacer los propios
alcaldes, en este caso yo mientras esté, de dotar mi policía
de los medios necesarios para poder atender estas reivindicaciones de los
ciudadanos.

De verdad que es un asunto muy preocupante y
necesitamos unas soluciones.
¿Cómo?
Pues con las experiencias
de otros pueblos que se las van dando y con la ayuda de todos ustedes, con
sus conclusiones podremos sacar el material necesario para poder
tranquilizar a la gente y que no sea éste el tema más
preocupante de la vida social de un pueblo.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchísimas
gracias, señor Aloy.

A continuación, como le anunciaba al principio,
tienen la palabra por cinco minutos de intervención para preguntas o
aclaraciones los grupos parlamentarios.

En primer lugar tiene la palabra el señor
Oltra, por parte del Grupo Parlamentario Esquerra Unida: Entesa.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

Senyor alcalde, en primer lloc donar-li la benvinguda
a esta comissió.
Jo inclús havia.
.
.
, este matí llegint
la premsa havia pensat que no anava a fer-se la comissió, davant que
la senyora Pedrosa pareix ser que no venia, ja inclús he dubtat si
se feia o no se feia.
Però, vaja, això és una cosa que
entenem entre mosatros.

Jo una de les coses que vosté ha acabat la seua
intervenció dient és eixa màxima preocupació
ciutadana pel tema de la inseguretat.
Supose que vosté haurà
llegit estos dies alguns informes que ha tret la mateixa Guàrdia
Civil on se constata que eixe sentiment majoritari no és tant, o
siga, ací, almenys en la província de València, no
és la primera qüestió que preocupa la ciutadania, la
inseguretat ciutadana.
Hi ha altres qüestions.
La inseguretat
ciutadana, per cert, està quasi al mateix nivell que un altre
element important i que pareix que no se li presta molta atenció,
com és el de la corrupció política.
O siga,
està quasi al mateix nivell que eixe.
No sé per què se
prima l'interés en un tema i no se prima en l'altre.
Això no vol dir que les coses estiguen bé i que les coses no
hagen de millorar, que jo crec que han de millorar.

Vosté ha fet ací un resum un poc del
tema.
M'ha sorprés que tant el nombre de policies locals
-el seu ajuntament ha tingut un increment important-,
també pareix ser que eixe increment s'ha donat en la
població, o siga que s'ha multiplicat, i que quant a la
Guàrdia Civil també hi ha hagut un augment en poquets anys
de.
.
.
, home!
, no el doble, però de 14 a 21 membres.
Clar,
després matisa vosté «però és que
s'han de tindre en compte les baixes», però les baixes
m'imagine que quan n'hi haurien 14 també n'hi
haurien baixes.
O siga que, per tant, estem en les mateixes
circumstàncies.

A mi sí que m'agradaria que, a banda de
descriure la situació o la percepció del problema que se
té allí en el poble, m'agradaria sentir, perquè,
clar, també és un poc l'objectiu, l'objectiu
d'aquesta comissió, no?
, sentir tot això, però
també sentir des d'estos pobles quines són les
necessitats que se tenen.
M'imagine que al voltant del que
vosté ha dit un reforç en persones, dels cossos i forces de
seguretat, però no sé si alguna cosa més.
Jo diria si
alguna cosa més també li fa falta.
Perquè, per
exemple, les tasques un poc de prevenció del delicte, i vosté
ha anomenat inclús, aixina un poc de passada, el tema de la falta de
treball en alguns casos obliga a este tipus de qüestions.
A mi
m'agradaria saber com està el seu poble a nivell d'eixes
dotacions socials bàsiques a nivell per exemple de polítiques
d'integració en el tema de la immigració, ha vingut
molta gent en poquet de temps, i s'ha de facilitar la
integració d'este col·lectiu important; i per
això fa falta recursos, fa falta instal·lacions que en la
majoria dels casos no és competència de l'ajuntament,
depenen de la Generalitat Valenciana i s'ha de reclamar eixe tipus de
qüestions que es facen a l'hora també d'intentar
que eixos temes estiguen resolts.

També m'agradaria saber, per exemple, si
vosté a nivell d'ajuntament, si el seu ajuntament s'ha
dirigit expressament tant al Consell com al govern central en
petició de reforços en esta línia, perquè.
.
.
o
han sigut, diguem, comentaris que se fan de tant en tant, però que
no han passat d'ahí.
Que me valorara, per exemple, el fet que
les dos urbanitzacions que vosté ha fet referència, Torre En
Conill i Mas Camarena, són actuacions, o  siga, són
urbanitzacions importants, aïllades, aïllades del nucli
urbà, on s'han fet actuacions dels famosos
«murcigleros», fonamentalment, són els que han
intervingut ahí.
Són urbanitzacions que curiosament pareix
que no serien, diguem, les candidates a reforçar la protecció
policial perquè tenen seguretat privada inclús.
Ho dic
perquè és un element eixe que a voltes se juga amb ell, de
dir, bé, davant la ineficàcia ens toca recórrer a la
seguretat privada.
Bé, en estes, són urbanitzacions
d'un nivell econòmic alt, la tenen i continua passant
això.

No sé si per exemple.
.
.
Perquè és
un problema que se dóna també en altres municipis.
El fet de
les urbanitzacions aïllades pareix ser que faciliten
l'actuació delictiva.
I això la Guàrdia Civil,
l'altre dia l'associació de la Guàrdia Civil ho
declarava també.
O siga, que el tema de com se configuren estes
urbanitzacions d'alguna manera atrau i facilita estes actuacions.

També m'agradaria saber el fet, per
exemple, de quina és l'opinió seua sobre una
possibilitat que està damunt la taula, i és el tema de la
policia autonòmica.
Existix en altres comunitats autònomes,
jo crec que podria complir, podria cobrir moltes de les competències
que ací estem parlant d'elles, una policia més de
proximitat, una policia que dependria directament de nosaltres quant a
Generalitat Valenciana, que estaria molt en contacte amb els ajuntaments i
que, per tant, jo crec que és una figura que igual que hi ha en
altres comunitats, i altres ja que estan començant a estudiar la
seua viabilitat, doncs seria important també conéixer la seua
opinió.

Igual que, per exemple, el tema de si vosté ha
plantejat que sí que ha tingut un augment important de policia.
Però bé, que els recursos econòmics de
l'ajuntament són els que són, que tots els coneixem.
No
sé si amb això està volen dir que possiblement si la
situació de l'ajuntament fóra una altra a la millor
l'ajuntament podria dedicar més recursos a eixa policia local,
que jo crec que al final seria la idònia, perquè és la
que està en el poble, la que més coneix, la policia de
proximitat que podríem dir; o bé es troba limitat per eixa
falta de recursos econòmics, que és un problema crònic
de tots els ajuntaments.

Què opina en eixe sentit del tema de la segona
descentralització?
Està pendent.
Vosté diu que
està quatre anys d'alcalde, no va estar en l'assemblea
de Castelló, però en l'assemblea de Castelló des
de l'any 1999 que se ve reivindicant eixa segona
descentralització, que fonamentalment el que vol dir és
més recursos econòmics als ajuntaments i més
competències també a eixos mateixos ajuntaments.
A vore, en
eixe tema quina era l'opinió que vosté té,
però jo crec que és important també a l'hora de
poder disposar de recursos també des dels ajuntaments, en eixa
línia de col·laborar entre tots.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

A continuación tiene la palabra el señor
Such, por parte del Grupo Parlamentario Socialista.

El senyor Such Botella:

Gràcies, senyora
presidenta.
Era per si volia contestar-li al portaveu d'Esquerra
Unida.
.
.
Conjuntament, com vullga.

Bé, gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor Aloy per la seua
presència.
La veritat és que jo crec que en esta
comissió estem, entre altres coses, per a intentar analitzar totes
les perspectives de la seguretat ciutadana, i sobretot per a intentar
traure alguna conclusió en positiu que no siga simplement la de la
confrontació política.
Jo crec que, si no, estaríem
fent-li un molt mal favor als ciutadans i perdent el temps si
estiguérem ací sols per a demostrar que el Partit Popular vol
atacar el Govern d'Espanya en el tema de la seguretat i que nosaltres
som incapaços d'aconseguir algun tipus de proposta en positiu
que ens afecte a tots i que entre tots puguem donar-li solució.
En
eixe sentit agrair-li la seua intervenció.

Com vosté sabrà, el tema de la seguretat
ciutadana és un tema de corresponsabilitat entre moltes
administracions i sobretot entre tots els actors.
És a dir,
corresponsabilitat tant des de l'àmbit municipal, tant des de
l'àmbit autonòmic i des de l'àmbit
estatal, així també com corresponsabilitat dels seus actors.
Vol dir, col·laboració i coordinació de la policia
local entre la Guàrdia Civil i entre policia nacional i els seus
efectius més preparats i més especialitzats a l'hora
d'atacar determinats supòsits de delictes.

Jo crec que vosté és conscient
també que s'ha fet un esforç últimament en els
grups especialitzats, com és el Greco i alguns grups especialitzats
més de la Guàrdia Civil que ataquen directament el que
són presències de màfies i de grups organitzats
especialitzats en delictes, com este que vosté ja apuntava formats
per bandes d'estrangers preparats i.
.
.
Jo crec que això
és evident i en la seua comarca, com vosté sap també,
han tingut un èxit prou important perquè han desmantellat
diverses bandes d'atracadors especialitzats en això.
Jo crec
que sols cal agarrar ara l'hemeroteca dels últims huit mesos i
s'han desmantellat al voltant de sis estructures mafioses que han
tingut el seu fruit gràcies que s'ha posat en marxa
determinats grups especialitzats.
Jo crec que això és una
cosa que és evident i que vosté també sap.

Però sí que m'ha agradat una cosa,
i és relacionar.
.
.
i és que és un tema que està
damunt la taula, que és el tema de l'increment poblacional en
un increment de delictes i sobretot el tema de les urbanitzacions.
Jo crec
que és un element que va tot lligat.
Perquè, efectivament,
els dóna més possibilitat que urbanitzacions que estan
apartades puguen ser els elements que inciten també el tema de la
delinqüència.

Però mire, hi ha algunes coses que sí
que m'agradaria un poc que vosté també valorara.
Segons
les dades que tenim, que disposem respecte al tema de la taxa de
criminalitat, el seu poble està 20 punts per baix del que és
la mitjana de criminalitat de la Comunitat Valenciana.
20 punts per baix.
Sols està 3 punts per baix de l'estatal, de l'estatal,
però sí que està 20 punts l'índex de
criminalitat per baix del que és la taxa de criminalitat mitjana de
la Comunitat Valenciana.
En eixe sentit jo crec que pot ser fruit, i
això també és un tema que estava comentat jo abans,
que la seua taxa de policia local està molt per damunt de la mitjana
d'altres poblacions de la comunitat i també per damunt de la
mitjana de la Comunitat Valenciana.
En eixe sentit, el comportament i
l'atac directe al tema de la prevenció de la
delinqüència que des de l'ajuntament que vosté
dirigix en este sentit és molt més correcte, molt més
que correcte.
Aleshores s'ha fet un esforç pressupostari en
matèria de policia local, i això és fonamental i igual
les dades d'eixa criminalitat 20 punts per baix de la mitjana de la
comunitat és fruït també de la
col·laboració, i estic convençut de la
col·laboració en matèria de seguretat ciutadana que la
policia local del seu municipi fa.

Però sí que és cert que hi ha
algunes qüestions que caldria millorar.
Caldria millorar des de la
perspectiva que la Generalitat -i m'agradaria que vosté
ho valorara també- si ha d'aportar més recursos
per a la major eficàcia i la major preparació de la policia
local.
Si a la Comunitat Valenciana s'hauria de fer una policia
autonòmica real, un cos de policia autonòmica real que
fóra més efectiu, i si realment l'esforç que
vostés estan fent en matèria de policia local també
està previst en el tema del que són les juntes de seguretat
en matèria de delinqüència, si vosté n'ha
demanat a la Delegació del Govern, quin ha sigut el comportament, si
ha tingut col·laboració permanent del subdelegat del Govern
en matèria de seguretat ciutadana.
Perquè les dades que ens
indiquen el que són els efectius policials de Guàrdia Civil
en els municipis que està coberta la plantilla al cent per cent,
està coberta la plantilla al cent per cent, segons dades
d'ahir mateixa, en estos moments sols hi ha una xicoteta baixa
temporal d'un efectiu, però que bé, que tenen al cent
per cent en estos moments coberta la plantilla, i que efectivament, com
tots els alcaldes, ens agradaria que hi haguera molt més increment
policial.
I en això no hi ha cap problema en seguir exigint, en
seguir demanat més increment policial de plantilla.

Però sí que ens agradaria que
també foren tots corresponsables, que vosté ho és en
el seu ajuntament, però que també ho fóra la
Generalitat Valenciana posant més recursos i més mitjans i
sobretot.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Such, por
favor.

El senyor Such Botella:

.
.
.
-sí, vaig
acabant, senyora presidenta-, i sobretot fent un esforç
també de crear la policia autonòmica.
M'agradaria que
vosté també fera una reflexió al respecte.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

A continuación, y por parte del Grupo
Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias,
señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Aloy, en primer lugar agradecerle su
presencia en esta comisión y las explicaciones y las aportaciones
que está dando usted para intentar solucionar entre todos pues un
problema que preocupa y preocupa mucho a los valencianos, como es el
problema de la inseguridad ciudadana que tenemos en este momento en la
Comunidad Valenciana.
Y que en este momento tenemos los datos de que uno de
cada cuatro delitos que se cometen en España, se cometen en la
Comunidad Valenciana.
Y es una cifra realmente preocupante.

Y que las cifras de asesinatos en España, el
que Alicante, la provincia de Alicante, ocupe dolorosamente el segundo
puesto de toda España, y la provincia de Valencia el cuarto puesto
de toda España, es algo realmente que no puede dejar de
preocuparnos.
El que se haya incrementado los robos, el que se haya
incrementado los tirones, el que se haya incrementado de forma espectacular
la violencia doméstica.
.
.
Como hablaba usted también en su
intervención, diciendo que también en su pueblo y en su
comarca se había incrementado de forma importante estos mismos
delitos, los robos con violencia, la violencia doméstica, sobre
todo, evidentemente, la violencia contra las mujeres, es algo que nos
preocupa y que entre todos debemos trabajar para atajarlo.

En la Comunidad Valenciana, es un dato que es
conocido, hay en este momento un agente de la Guardia Civil por cada 27
delitos, mientras que en el resto de España hay un agente de la
Guardia Civil por 8 delitos.
Mientras tanto, el señor delegado del
Gobierno dice desconocer estos datos, que no los conoce, cuando son datos
oficiales de la Asociación Unificada de la Guardia Civil.

Que el presupuesto, el presupuesto en este momento que
existe del Estado para la Guardia Civil, del año 2006-2010, es para
la Comunidad Valenciana el 3,5% del total, lo cual quiere decir que
anualmente nos correspondería la triste cifra del 0,7% para
inversiones de seguridad en la Comunidad Valenciana.
Mientras que
Andalucía tenemos un incremento del 18% del presupuesto, en el
País Vasco, a pesar de tener policía autónoma propia,
tiene un incremento del 8,6%.
En Cataluña, que también tiene
los mossos d'esquadra, tiene un incremento del 5,5%.

Es decir, son cifras que están ahí.
Y
frente a eso, bueno, lo que hace el Gobierno de la Generalitat es
incrementar el presupuesto destinado a seguridad en un 53%, para intentar
compensar este déficit importante que tiene el gobierno socialista,
entre otros temas, también con la seguridad de los valencianos.

En este momento, llevamos esperando diez meses,
señor Aloy, diez meses llevamos esperando que el señor
Rubalcaba tenga a bien recibir al representante de los valencianos para
tratar los temas de inseguridad que preocupan, y preocupan mucho en la
Comunidad Valenciana.
Un mes bastó para que el representante de
interior, el señor Saura, del tripartito catalán, fuera
recibido por el señor Rubalcaba para tratar los temas de inseguridad
ciudadana que tenía Cataluña.

Evidentemente, lo que hemos dicho otras veces en esta
comisión, y en estas Cortes, no queremos.
.
.
(remors) no queremos ser más
que otras comunidades, pero tampoco queremos ser menos.

Yo, desde luego, he visto que ustedes, tanto en el
municipio de Bétera, como en el municipio de Náquera, como en
el municipio de Serra, han hecho ustedes, los responsables de los distintos
ayuntamientos, han hecho un importante esfuerzo presupuestario para
compensar ese déficit de presupuesto que no les llega a
través del gobierno socialista, que es el que tiene que invertir, ya
que la responsabilidad de la seguridad es una responsabilidad absolutamente
del gobierno central, que es el que tiene que invertir, incrementando los
cuerpos, las fuerzas de la Guardia Civil, y mejorando, como usted ha
referido, el estado lamentable en el que se encuentran muchos de los
cuarteles de la Guardia Civil que tenemos a lo largo de toda la Comunidad
Valenciana.

Yo, desde luego, agradecerle, insisto, una vez
más, la reunión.
Invitarle a que los datos que usted ha
traído, si le parece bien, los deja usted para la comisión,
porque pienso que es una.
.
.
-si lo decide así la Mesa-
es una información que puede ser importante.

Yo, desde luego.
.
.
aquí se habla mucho de que
la solución podría.
.
.
que la solución la tienen que
dar otros.
Yo creo que todos los valencianos saben y tienen muy claro que
el incremento que existe en la Comunidad Valenciana, a nivel de
inseguridad.
.
.
el incremento además no solamente de los delitos,
sino de la peligrosidad de estos delitos, hay un responsable, y ese
responsable es el que tiene las competencias de seguridad.

Y podemos intentar desviar la atención o el
debate hacia otros términos, pero yo creo que los valencianos tienen
absolutamente claro de quién es la culpa.
Y hablar en este momento
de solución, de desarrollo de policías autonómicas, a
lo mejor puede ser un parche o una solución.
Realmente nos
encontramos cada vez ante mafias más internacionalizadas y realmente
no sé si es la solución el crear diecisiete policías
autónomas, sino a lo mejor sería.
.
.
creo que la
solución podría ser otra.

Y luego, además, tenemos los ejemplos de que en
otras comunidades autónomas tienen desarrollada, y con competencia,
como puede ser Cataluña, los mossos
d'esquadra, y automáticamente,
cuando han tenido un repunte de la inseguridad bastante por debajo del que
tiene la Comunidad Valenciana, han tenido que recurrir a la Guardia Civil y
a la policía nacional, y han sido rápidamente atendidos por
el gobierno central.

Por eso le digo, señor Aloy, que nosotros, los
valencianos, y nosotros, el Grupo Parlamentario Popular, que lo representa
de forma mayoritaria, no queremos menos que otras comunidades
autónomas.
Y la inseguridad no es algo realmente subjetivo, es algo
que está ahí y que sufrimos todos los días.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Clemente.

Señor Aloy, tiene la palabra para dar respuesta
conjunta a los grupos parlamentarios.

El senyor Aloy Martínez, alcalde de
Bétera:

Primerament li contestaré al senyor Oltra.
Com
gràcies a Déu se me'n dóna igual parlar en
valencià que en castellà, la primera part l'he feta en
castellà, ara no m'importa fer-la en valencià.

La premsa podrà dir el que vullga, però
jo he de remetre'm al que conec en el meu poble.
I en el meu poble,
el sentiment de pessimisme és brutal quant a la seguretat,
perquè es veu que va en augment.
L'ajuntament està
intentant per tots els mitjans dotar la policia de tots els mitjans.
Lògicament, com he dit abans, amb les dificultats
pressupostàries que això comporta, però és
insuficient.

La gent del poble, estàs parlant amb ella, i
encara que té molta seguretat, i sap de la professionalitat que cada
vegada més té la policia local -perquè
s'esforça molt, i me consta, i estan vertaderament interessats
en fer la seua faena molt bé-.
.
.
Però la seguretat que
puga donar la Guàrdia Civil.
.
.
Mosatros, policia nacional,
indubtablement, en Bétera no en tenim, perquè el nombre
d'habitants encara no mos permet tindre una comissaria.
Que estem
reivindicant un jutjat d'instrucció allí, perquè
l'increment és fort, ja s'ha intentat per estos
mitjans.
.
.
I quan estiga, a la millor també podrem aspirar a tindre
policia nacional, sabem que és prou difícil.

Però sí que demanem que eixa seguretat
que dóna la Guàrdia Civil estiga en presència
física.
A mi me consta també que la Guàrdia Civil de
Bétera està esforçant-se, però és
impossible que en una àrea de dos cents i escaig quilòmetres
quadrats que té esta comarca, puga atendre, entre una patrulla, com
a molt dos, com a molt dos.
.
.
que isquen a patrullar per muntanyes, per
xalets, per urbanitzacions i pel poble, i atendre accidents de
trànsit, atestats de tot tipus, puntualitzacions que va la gent a
demanar allí ajuda, perquè és la que dóna la
sensació de més protecció immediata.
Sempre l'ha
dóna la Guàrdia Civil.
Per això, estic
convençut que ningun poble que haja tingut contacte amb la
Guàrdia Civil voldrà que se l'emporten, a pesar que en
alguns llocs la fama no la tenien massa bona.
Hui el prestigi d'ells
està fora de dubte i que és la seguretat que mos donen a
tots.
Vore un Guàrdia Civil és dir: «Ací no va a
passar res de momentet».
No obstant això, policia
autonòmica no la tenim.
No sé fins a quin nivell serà
interessant.
Mosatros volem tindre seguretat.
Mosatros volem anar pel
carrer i dir: «Xe, ací se respira pau i
tranquil·litat».
És l'únic que demanem.
Per banda de l'ajuntament ficarem tots els mitjans necessaris,
però sí que demanem a la resta d'entitats que mos poden
ajudar, que mos brinden esta ajuda.

En este cas, jo, personalment, tinc l'avantatge
d'haver tingut en Bétera, com a veí, inclús
empadronat en Bétera, el mateix delegat del Govern.
I amb ell he
parlat moltíssim vegades, el senyor Bernabé, que necessitem
ajuda.
Ell està en primera fila mirant-ho.
Lògicament,
m'imagine que les peticions li vindran de tots els pobles que tinguen
la mateixa necessitat que mosatros.
Però jo el tinc en primera
línia i tinc l'ocasió de demanar-li-ho constantment,
que el poble de Bétera necessita més ajuda de Guàrdia
Civil en este aspecte.

Es més, li puc avançar ací que
mosatros estem amb una inquietud ara molt bona, de donar-li a la
Guàrdia Civil la possibilitat de poder-la ubicar en un lloc de
més, digam, de més efectivitat.
Commutar el quarter de la
Guàrdia Civil, que està obsolet i molt degradat, en un altre
lloc, que mosatros li brindem els terrenys perquè construïsquen
allí un quarter nou.
Estem disposats a tot açò per
facilitar esta labor i que el poble de Bétera se senta tranquil;
Bétera, Nàquera i Serra, perquè me consta que els
alcaldes d'estes dos poblacions tenen la mateixa opinió.

Mosatros, ja li dic, que no hi haja policia
autonòmica.
.
.
no sé per què.
Possiblement
vostés, que saben ací com es desenrotlla perquè hi
haja això, sabran per què no, però me consta que no
estan molt per la labor d'açò.
Però, en fi, no
entre jo a valorar açò, perquè no sóc una
persona massa preparada per a debatre estes coses.
Però sí
que demanaria que ficaren tots el màxim esforç per cobrir
estes inquietuds.

I que la Guàrdia Civil i la policia estiga
més atenta?
Sí.
És la constant, la constant, la
constant.
Sempre volem que la Guàrdia Civil, la presència
física en la carretera.
.
.
La quantitat d'atestats, ara quan es
queden este dossier, si la Mesa o la presidenta ho accepta, vorà
que.
.
.
És que no és sols vigilar el senyor que va a tirar de
la bossa o a furtar en el supermercat, o els grans delictes.
És vore
també.
.
.
patrullar pel carrer, és atendre el personal o quan
hi ha un incident o un accident de trànsit.
Llavors, s'han de
multiplicar de tal manera que a la millor això és el que
dóna eixa sensació de.
.
.
«on està la
policia?
» I en tenim 40 a Bétera, eh?
I això és
molt costós.

O siga, no sé si vostés me volen
entendre la intencionalitat que jo demane.
O siga, una comissió de
seguretat està per a això, estudiar la problemàtica i
traure les conclusions que vostés estimen convenient per a donar les
solucions.
Des de la base més xicoteta serem els ajuntaments, li ho
demane també a les institucions autonòmiques i, sobretot, ho
demane també al govern central, a qui siga.
I si haguera de pujar al
cel o a l'infern, ho demanaria igual, perquè no estem demanant
un capritxet de l'alcalde ni un capritxet del veí.
Estem
demanant una sensació que és compartida per tots.

No sé si amb açò he contestar
genèricament a tots, però estaríem ací parlant
hores i ens repetiríem constantment quant a estes peticions.
Jo
voldria que foren vostés sensibles perquè en les conclusions
que traguen donen esta imatge de solucionar-nos estos problemes,
perquè en els pobles, a banda d'estos, que són molt
urgents, per desgràcia, en tenim prou més quant a
administració interna del pobles, com per a no estar pendents sols
de la seguretat ciutadana.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Aloy.

A continuación, tiene dos minutos los grupos
parlamentarios para cualquier puntualización sobre su
intervención.

Tiene la palabra el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies.

Bé.
És que el que jo li he dit no
és una cosa que haja eixit premsa i tal, són dades oficials
de la mateixa Guàrdia Civil.
Per tant, se suposa que això deu
ser cert, o siga, la constància dels delictes que s'estan
fent, en un moment determinat, en un territori determinat.

A banda d'això, després hi ha una
altra cosa, que és la sensació.
Evidentment, si se
produïx un atracament com el de Canals, eixe dia, si es fa una
enquesta on siga, ahí estarà a la millor el 80% de
preocupació davant del que ha passat.
O el de Tous, etcètera.
Però anem a la realitat del dia a dia.
O siga, per sort, jo crec que
per sort, no és, digam, un problema que no deixe viure la
població.
Tot el món vol més seguretat, tot el
món vol més benestar, però tampoc és una
situació de psicosi la que a voltes pareix que se vol que la
població tinga des de determinats interessos partidistes o
determinats mitjans periodístics, etcètera, etcètera.
Per sort, la població no cau en eixa trampa, entre cometes, i
és un motiu de preocupació d'aquella manera.
N'hi
ha altres també als quals no se'ls presta la mateixa
atenció.

Per tant, ja dic, estem parlant de dades oficials, de
dades oficials que estan ahí.
Inclús els delictes més
greus han baixat en la província de València, si fem cas a
eixes declaracions de la mateixa Guàrdia Civil.

I està bé que a la Guàrdia Civil
se la veja.
No se la vorà mai en el carrer, perquè no
és una competència d'ells.
Els veïns de
Bétera no han de vore la Guàrdia Civil passejant per
Bétera, perquè això inclús seria delicte.
Per
tant, eixa no és una competència.

I que l'ajuntament ajude en la renovació
de la caserna, me pareix estupend.
Per cert, que la majoria de les casernes
de la Guàrdia Civil és impossible que en dos anys de manament
del Psoe, que ha fet malament algunes coses, s'hagen estropejat totes
en Espanya, perquè és impossible.
Segurament estarien
també estropejades en altres moments.

Però, per exemple, hem parlat, i continuem
parlant molt, de les conseqüències d'una situació,
però de les causes que poden originar eixa situació es parla
molt poc.
Inclús vosté tampoc m'ha contestat quan jo li
he preguntat: «En Bétera, com està la xarxa de
dotacions socials bàsiques per a afavorir una correcta
educació, sanitat, benestar social.
.
.
polítiques
d'integració de cara als qui han vingut de fora?
», que
vosté mateix ha reconegut que té una quantitat important de
gent.
Com anem també a treballar en la línia d'evitar
que se delinquisca.
Perquè, clar, quan ja se fa el delicte, ja
hauran de vindre els cossos.
.
.
(veus) -acabe de seguida- els cossos, digam, a reprimir
això.
Però com podem treballar per a evitar-ho també.
És la pregunta.

La senyora presidenta:

Gracias.

A continuación, el señor Such tiene la
palabra para aclaraciones.

El senyor Such Botella:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Aloy, la veritat és que jo lamente,
lamente que intentem entre tots traure algunes conclusions en positiu, i el
discurs que ha fet el portaveu del Partit Popular, que en compte
d'estar vosté parlant ací dalt, hauria d'haver
estat ell fent-nos el míting que mos ha fet, perquè és
la guia de campanya estricta que porta endavant el Partit Popular, i
és no buscar solucions sinó tirar les culpes.
Eixa és
la gran diferència entre uns grups parlamentaris que volem traure
conclusions i vore com ho podem solucionar, i altres que estan ocupats
permanentment en tirar les culpes als altres i no assumir cap
responsabilitat, quan tots els alcaldes que estan passant per ací
saben que açò és un tema compartit, de responsabilitat
compartida entre les administracions, però pareix ser que excepte el
Partit Popular i el seu portaveu, que diu que no té cap
responsabilitat en res i tota la culpa és del Govern.

Jo lamente que la senyora Pedrosa hui haja fet el
mateix, la portaveu, que estiga de campanya electoral en Elda i que
menysvalore el tema de la importància de la seguretat ciutadana,
perquè pareix ser que li ha passat el discurs oficial i
l'argumentari de campanya al senyor Clemente perquè el lligga
ací.
I en eixe sentit, jo torne a convocar a tots, que intentem fer
un esforç per traure conclusions en positiu, i no sols tirar la
culpa als altres, perquè tirar la culpa als altres és molt
senzill i els que som alcaldes sabem que és molt senzill tirar-los
la culpa als alcaldes.
.
.
en totes les coses, i que moltes vegades la
coresponsabilitat en les decisions és el que ens pertoca a tots per
a intentar que el ciutadà tinga el millor servei públic
possible i no que el ciutadà estiga frustrat, perquè entre
mosatros mos peguem i els tirem la culpa als altres.

I el cas de la seguretat ciutadana és un cas
evident que hi ha d'haver coresponsabilitat, des de la
coordinació tant de la policia local com la Guàrdia Civil com
la policia nacional: l'entrada en les bases de dades per a
identificar els vehicles de forma immediata; la coordinació quant a
la persecució dels delictes; la posada a disposició de la
justícia entre la policia local i la Guàrdia Civil; una major
presència policial a tots els nivells.
.
.
Sabem que tot
açò té d'estar completament coordinat i que
depén de totes les administracions i no de tirar-li la culpa als
altres.

I jo li dic, vosté ha fet ací una
reflexió al voltant del tema del quarter de la Guàrdia Civil,
vosté sap que el president Camps ha fet una oferta de fer quarters.
Ho ha fet públicament.
I jo li dic si li ha demanat al president de
la Generalitat que un dels quarters que vol fer el senyor Camps siga el de
Bétera.
A nosaltres ens agradaria que assumira almenys la
coresponsabilitat en matèria de millora i d'eficàcia en
la seguretat ciutadana, si no fent la policia autonòmica, que no
té cap pretensió,.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Such, por favor, vaya finalizando.

El senyor Such Botella:

.
.
.
almenys sí fent el quarter de la
Guàrdia Civil de Bétera.

La senyora presidenta:

A continuación, tiene la palabra el
señor Clemente por parte del Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Aloy, nosotros, por supuesto, desde
nuestro grupo, valoramos muy positivamente la actuación de las
fuerzas de seguridad, de todas, de la Guardia Civil, de la policía
nacional y también de la policía local.
Pero usted ha
explicado que en este momento tiene usted 40 agentes de la policía
local en su pueblo y lo que no pueden hacer es, los ayuntamientos, pagar
los platos rotos del señor Rubalcaba y la dejación de
funciones que está realizando el Ministerio del Interior con la
Comunidad Valenciana.

O sea, yo creo que no deben ustedes, o no pueden
ustedes pagar el déficit de inversiones que está realizando
en la Comunidad Valenciana.
Tienen ustedes más del doble de agentes,
según ha comunicado usted antes, que agentes de la Guardia Civil.
Yo, desde luego, usted ha dicho, y me parece muy interesante su
ofrecimiento, que el ayuntamiento estaría dispuesto a ceder unos
terrenos.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.
.
.

El senyor Clemente Olivert:

.
.
.
para que se realizara un cuartel nuevo de la
Guardia Civil.
Por supuesto que la Generalitat estaría dispuesta y
cumpliría con su compromiso de hacer un cuartel nuevo.
Nos
gustaría saber si también el gobierno del señor
Zapatero cumpliría con la dotación de dar estos agentes a
este cuartel que se crearía nuevo.

Por cierto, que en este momento me llama la
atención que esa oferta, cuando la realizó el presidente, fue
muy criticada por el Partido Socialista, y ahora veo que últimamente
ha cambiado de opinión, seguramente porque vino un responsable de
Interior a la Comunidad Valenciana y dijo que era una oferta que le
parecía muy interesante.
Y me parece muy bien que el señor
Such haya rectificado.

En cuanto a la mención de lo que ha hecho, de
guía de campaña, yo pienso realmente que sí que es una
responsabilidad compartida.
Es una responsabilidad el tema de la
inseguridad, es una responsabilidad que queremos compartir todos y exigimos
compartirla entre todos.
Pero ya, además, no solamente entre los
ayuntamientos, la Generalitat y el gobierno central, sino también
con el principal partido de la oposición, que debería ser
más responsable y menos electoralista en los temas de inseguridad
ciudadana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Clemente.

A continuación, señorías, por
favor, y para finalizar su intervención y su comparecencia, tiene la
palabra el señor Aloy.

El senyor Aloy Martínez, alcalde de
Bétera:

Doncs, pareix ser que me s'ha quedat una
resposta al senyor Oltra abans, que si en Bétera, doncs, dediquem
també temps a altres mitjans o a altres coses vinculades a la
població, perquè estiga a gust i tranquil·la.
Per
descomptat que fem tots els esforços, i totes les inquietuds que me
traslladen els veïns les procurem traslladar a les diferents
delegacions, per a cobrir-les.
En matèria de seguretat és el
que més me preocupava en este momentet, per a donar-li dades
més fidels en este momentet.

Però quant a, per exemple, assistència
sanitària, a assistència social, a deports i tot això,
totes les inquietuds del meu poble, estic en una responsabilitat
d'intentar-les aplegar.
Gràcies a Déu el meu poble
està en este momentet en un auge bo per a poder atendre
moltíssimes coses, i les estem ficant en pràctica, per a
poder desenrotllar totes estes coses.

Jo no busque culpables ni busque res, busque
solucions.
I les solucions, si són compartides o són
genèriques, a mi, personalment, me se'n dóna igual, que
me donen solucions a estos problemes de seguretat.
Lògicament que la
Guàrdia Civil no patrulla per dins del poble.
La Guàrdia
Civil patrulla per les demarcacions que té en muntanya i no van en
motos ni en res d'això, però tenen d'atendre tota
la demarcació de 250 quilòmetres quadrats.
Si tingueren
d'atendre en el poble.
.
.
El que passa és que quan n'hi
ha un accident de trànsit, normalment l'atestat hui el fa la
Guàrdia Civil.
Llavors, el crides i, a la millor, perquè
vinga el cotxe de la patrulla que està a vint o trenta
quilòmetres, doncs, li costa el suficient de vindre allí,
perquè no tenen més mitjans, i a vegades jo recorde momentets
de tindre de fins portar diners per a la gasolina de la Guàrdia
Civil.

Llavors, mosatros a la Guàrdia Civil li hem fet
una oferta de la casa de la Guàrdia Civil d'aplegar a un
conveni en el qual ixca beneficiat, lògicament, el poble, amb un
compromís de dotar de números suficients de Guàrdia
Civil perquè atenga esta comarca perfectament, i mosatros estem
disposts a fer l'esforç que faça falta quant a
portar-li els terrenys i tot això, i amb el que se trauria
possiblement d'on està el quarter, podrien fer un quarter
preciós, actualitzat i sense les deficiències que té,
que eixes deficiències, per desgràcia, també mos toca
atendre-les a mosatros.
Allí aplega un nou guàrdia i, a la
millor, la calefacció no li va o la llum no li va i té
d'anar la patrulla d'obres de l'ajuntament a arreglar-ho,
i açò ja és una constant.
Cada vegada l'edifici
és més vell.
.
.
, doncs, serà de quaranta o
quaranta-cinc anys la construcció.

Totes les dades que jo he aportat, indubtablement,
també són d'ara.
O siga, a la meua policia, li ho he
demanat i m'ho ha fet esta setmana, les dades de l'últim
trimestre; i els de la Guàrdia Civil són d'ahir.
O
siga, quant a les dades de la delinqüència, els nivells
d'índexs que donen açò i de les unitats,
són aportats d'ahir mateixa.
Jo volia vindre ací,
doncs, amb la màxima fidelitat de les dades que aportara, que
sigueren el màxim de constatables possible.
I jo vinc ací a
dir la veritat i la meua sensació del que ocorre.
La resta, doncs,
ho deixe en les seues mans, al govern central, al govern autonòmic,
i el govern local farem el que bonament pugam, però amb
l'ajuda de tots vostés.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias, señor Aloy.

Si la mesa lo estima conveniente y los grupos
parlamentarios, que imagino que sí, pues, nos quedaremos con ese
dosier de la policía local del municipio al que representa, de
Bétera, porque creo que aporta muchísimos datos y que
traslada la realidad de ese municipio y por la que trabajan en ese
incremento de fuerzas de policía local a la seguridad de su
municipio.

Al respecto, y hablando de datos, tengo que seguir
informando de que continúan sin llegar los datos requeridos por la
comisión antes de diciembre del ministerio.
Creo que tenemos el
acuse de recibo.
Me imagino que, todavía, de la semana pasada a
aquí, pues darán traslado lo antes posible, pero están
los datos a fecha 22 de diciembre de la Generalitat, tanto de la
Secretaría Autonómica de Interior como de la conselleria, y,
 bueno, todos los datos que los comparecientes quieran aportar, que yo
creo que servirá muchísimo para el dictamen.
Y, si no, pues
solicitaremos de nuevo, por vía de urgencia, pues, que traslade el
ministerio todos esos datos que han sido requeridos por esta
comisión para la agilidad, para el trabajo y para elaborar ese
dictamen, que eso sí que nos ocupa, para intentar dar soluciones no
solamente a Bétera, sino a todos los ciudadanos de esta comunidad.

Muchísimas gracias, señor Aloy, por su
comparecencia.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 34
minuts)

(Es reprén la reunió a les 11 hores i 45
minuts)

Compareixença del representant de la
Federació Hotelera de la Comunitat Valenciana, senyor Javier Luri
Prieto

La senyora presidenta:

Continúa la comisión.

Y a continuación tenemos la comparecencia de
don Javier Luri, que es el presidente de los hoteleros de la Comunidad
Valenciana.
A continuación, señor Luri, el micrófono
es suyo para hablar de lo que quiera exponernos en materia de seguridad.
Y
luego tendrá la oportunidad de atender a los distintos grupos
parlamentarios, que tendrán una intervención de cinco minutos
cada uno, para aclaraciones y puntualizaciones.

Cuando quiera, señor Luri, el micrófono
es suyo.

El senyor Luri Prieto, representant de la
Federació Hotelera de la Comunitat Valenciana:

Buenos días a todos,
señorías.

Señoras y señores.

Comparezco a petición de esta comisión,
en nombre de la Federación Hotelera de la Comunidad Valenciana, para
comunicar la opinión del sector hotelero de la comunidad sobre el
tema de seguridad ciudadana.

La Federación Hotelera de la Comunidad
Valenciana se constituyó a partir de la Asociación Provincial
de Hoteles de Alicante, la Asociación Provincial de Empresarios de
Hostelería y Turismo de Castellón y la Unión Hotelera
de la Provincia de Valencia.
Tiene una implantación por tanto en
toda la comunidad.
Agrupa a 314 hoteles, genera más de 12.
500
puestos de trabajo directos y unos 50.
000 puestos indirectos.
Representa en
la Comunidad Valenciana unas 50.
000 camas y el año pasado generamos
una facturación a la comunidad de más de 2.
000 millones de
euros.

Los hoteles que representa nuestra federación,
la Federación Hotelera de la Comunidad Valenciana, pertenecen a
todas las categorías hoteleras.
En ella tienen cabida hoteles
pequeñitos, hoteles privados, pequeños empresarios, hoteles
de tres, cuatro, de cinco estrellas, hoteles de capital, tenemos muchos
hoteles en Alicante, Castellón y Valencia, tenemos hoteles en la
playa, hoteles en el interior, urbanos, balnearios, hoteles de cadenas
nacionales, de cadenas internacionales, locales.
Por lo tanto, que en la
Federación Hotelera de la Comunidad Valenciana tiene cabida una
industria hotelera que recoge pues una visión bastante global de
cuál es la situación en todo el territorio de la comunidad,
ya que tenemos hoteles en todo el ámbito de la Comunidad Valenciana.

Nosotros hemos desarrollado un diagnóstico para
empezar.
La seguridad ciudadana es una preocupación constante de la
industria hotelera.
Nuestro sector es muy sensible a este tema, porque una
evolución negativa de la seguridad ciudadana incide directamente en
la ocupación.

En la actualidad hay una preocupación sobre la
inseguridad, provocada tanto por la realidad más objetiva y
cuantificable como por la sensación de inseguridad que se
está transmitiendo al exterior.
Más allá de la pura
estadística que siempre permite acelerar una cosa y su contraria, lo
que es cierto es que la sensación de inseguridad se ha acrecentado
en el último año.
Parece que datos como que Alicante es la
segunda provincia española con más número de
homicidios dolosos y asesinatos y que Valencia es la cuarta, no son,
independientemente que ese dato sea mayor o menor que en años
anteriores, datos tranquilizadores para una industria que vende un producto
turístico.
Ciudades como Torrevieja, por ejemplo, son el paradigma
de lo que no debería suceder.

Nuestros hoteles asociados nos trasladan su
preocupación por el incremento de los hurtos en los
establecimientos, estafas y otra serie de delitos menores, pero muy
perjudiciales para su imagen.

En muchos casos los hoteles optan por no denunciar
ante la sensación de inutilidad y para no perjudicar la imagen del
hotel y por ende del destino.
También muestran su
preocupación por los delitos cometidos en sus ciudades, porque ello
daña el destino turístico.

Por otro lado hablamos de promoción e imagen.
Otra preocupación del sector de nuestra industria es la mala imagen
que se está dando del destino a causa de la inseguridad ciudadana.
Noticias constantes en los medios de comunicación,
utilización del tema de la inseguridad como argumento
político no son recomendables y no benefician al sector.

La Comunidad Valenciana está haciendo un
importante esfuerzo en materia de promoción turística,
trabajo que se puede empañar por la imagen de inseguridad que se
está dando.
La imagen de inseguridad que se puede llegar a
transmitir al exterior va a incidir de forma clara y negativa sobre la
ocupación hotelera.
Hay ejemplos de destinos turísticos que
se han visto fuertemente perjudicados debido a la imagen de inseguridad que
sobre ellos se ha proyectado.

El tema de la seguridad debía de ser una
cuestión de estado y, por tanto, ajena a las batallas
políticas y mediáticas.
Todos, sector privado y sector
público, deberíamos colaborar a preservar la buena imagen de
nuestra comunidad.
Todos nos jugamos mucho.

También venimos aquí con propuestas,
aunque los empresarios no tenemos las soluciones para un problema de
tamaña envergadura, pero sí nos atrevemos a sugerir algunas
propuestas al respecto.
Una mayor coordinación entre las
administraciones y fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, y
también entre los ciudadanos, y empresarios y las distintas
policías.
Una mayor presencia policial.
La prevención a los
efectos puramente empresariales y turísticos es siempre más
efectiva que la pura represión.
Es una constante la petición
de nuestros asociados que hacen en este sentido y somos conscientes del
esfuerzo que se está realizando, pero es necesario incentivar
más este aspecto.

Por otro lado un tema importante, la
especialización turística.
Proponemos una mayor
atención especializada en materia turística.
Los idiomas
devienen básicos y también atajar determinadas bandas que se
dedican a delinquir en hoteles o en intereses turísticos.
Y
más efectivos.

Todo lo anterior pasa necesariamente por incrementar
las plantillas de policías existentes.
Hay que hacer un esfuerzo
presupuestario, pero, como decía antes, nos jugamos mucho, mucho en
este tema.

Por lo tanto, como conclusiones: 1.
Existe un problema
real de inseguridad; 2.
Existe una imagen de inseguridad muy dañina
y probablemente que no se ajusta a la realidad más objetiva; 3.
Debemos sacar el debate de los medios y dejar de proyectar una imagen
negativa de nuestro destino turístico; 4.
Es necesario incrementar
las dotaciones, la presencia judicial y mejorar la coordinación y
mejorar la atención turística.

Por nuestra parte, la federación se pone a
disposición de todas las administraciones, grupos políticos y
medios de comunicación para tratar de paliar los problemas que la
inseguridad genera en nuestra comunidad.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias,
señor Luri.

A continuación tiene la palabra, por parte del
Grupo Parlamentario Esquerra Unida: l'Entesa, el señor Oltra.

Señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

Bé, en primer lloc al senyor Luri donar-li la
benvinguda i agrair-li la seua intervenció.
M'han paregut
interessants algunes de les coses que ha comentat, fonamentalment eixa
declaració que la seguretat ciutadana hauria de ser un tema
d'estat amb el que això significa i que hauria d'estar
fora de la lluita partidista.
Jo crec que això és molt
important, és molt important, perquè ficar este tipus de
temes en eixa lluita, que és un poc l'objectiu d'esta
comissió, realment eixe és l'objectiu, intentar traure
rendiment electoral de cara a les eleccions que estan ahí damunt jo
crec que és un error.
És un error perquè, clar, a
partir d'ahí s'enfoca una perspectiva
d'enfrontament entre dos poders, l'autonòmic i el
central, en mans de polítiques diferents i a partir
d'ahí la possibilitat d'arribar a un acord, a una
solució pràcticament és impossible.
Curiosament, quan
el color polític és el mateix en els dos llocs, doncs
segurament esta comissió ni existiria i en canvi el problema seria
segurament el mateix, o siga, no existiria.
Per què?
Doncs
perquè a qui s'ha de reclamar és del mateix partit el
que ha de reclamar.
Per tant, això queda prohibit perquè pel
contrari serien cessats aquells que s'atreviren.
A mi me pareix
interessant això perquè crec que és la
constatació d'una realitat.

Igual que també dir que eixa necessitat
d'una major seguretat ciutadana és evident, és un desig
legítim per part de tots, però que també existix una
sensació que probablement sobrepassa la realitat.

Podríem anar a les dades oficials.
Estos dies
s'han vingut publicant dades de gent que se suposa que coneix el tema
de la Guàrdia Civil, on se constata que en la majoria de casos hi
han hagut inclús no solament una reducció del nombre de
delictes important, sinó que a més fonamentalment
també a nivell ciutadà no és el primer motiu de
preocupació el tema de la inseguretat ciutadana.
Hi ha altres que
estan per damunt d'ella, i a la millor no se li fa tant de cas quan
parlem.
I si figura en un lloc destacat doncs a la millor està en un
percentatge del 20, 25, 30% de la població, que no està mal,
però que no respon a eixa sensació que pareix que se li vol
donar des d'alguns mitjans periodístics o des d'alguns
interessos partidistes, que és que la població viu en una
angoixa permanent i en una inseguretat que no pot eixir de sa casa.
Jo crec
que això, per sort, no és aixina, a pesar que a algú a
la millor li interesse crear eixa sensació.

Jo, vaja, algunes de les mesures que vosté ha
plantejat me pareixen absolutament evidents i necessàries.
Una
coordinació entre els diferents cossos de seguretat pareix evident,
inclús en alguna comissió, bé, en l'anterior
comissió va sorgir el tema també que a la millor en un
termini mitjà caldria plantejar-se inclús la
unificació de forces policials: el tema de la Guàrdia Civil,
el tema de la policia nacional, que és un tema que està
ahí.

Nosaltres, no sé si vosté sabrà,
tenim presentat un projecte que el Partit Popular ens ha rebutjat, de
creació de la policia autonòmica valenciana, igual que
està a Catalunya, a Euskadi, i que altres comunitats
autònomes, cas d'Andalusia, per exemple, estan plantejant-se
també.
Este cos, lògicament, seria un cos que dependria
exclusivament de la Generalitat Valenciana, per tant de nosaltres.
No
haurien ja de continuar reivindicant en el mateix sentit a Madrid com ara,
i que lògicament el que tractaria seria de resoldre els nostres
problemes, els nostres problemes del dia a dia.

I en eixe sentit també s'ha de dir.
.
, i
bé, vostés que a més fonamentalment és un
sector que està, diguem, en nuclis urbans, el tema dels ajuntaments,
el tema de la policia local.
El tema de la policia local vosté sap
que és un element molt important també de cara a garantir o a
reduir eixa possible sensació d'inseguretat que a voltes se
crea.
La major presència de policia local que és la que ha
d'estar fonamentalment en la majoria dels nostres pobles,
perquè, bé, la policia nacional també està,
però ja són pobles determinats per la seua
importància, etcètera.
Però la policia local, que
és la que està en tots els ajuntaments i la que, diguem,
més confiança jo crec que inspira a la població, jo
crec que esta patix un problema que és que els ajuntaments
valencians estan absolutament descapitalitzats, per dir-ho d'alguna
manera, no tenen recursos econòmics per a moltes coses, entre elles
poder disposar d'unes plantilles suficients per a poder crear en la
majoria de poblacions allò que es diu la policia de barri, la
policia de proximitat, la policia que va a peu, la policia local que va a
peu, que és difícil vore-la en les nostres poblacions,
normalment van en el cotxe i a voltes a tota carrera perquè han
d'anar d'aquí cap allà.

Eixe tipus de qüestions és un tema que no
l'afecta directament a vosté, però mosatros sí
que el tenim, perquè creem que la manca de recursos dels ajuntaments
ha de vore molt en eixa situació que s'està donant i
que nosaltres creem que si la Generalitat fóra més generosa i
facilitara eixa descentralització i els ajuntaments pogueren
disposar de més recursos, segurament destinarien més diners i
més membres a este tema.

I nosaltres sí que.
.
.
, jo voldria acabar,
solidaritzant-me amb vosté que no solament són vostés
els primers afectats d'eixa situació o d'eixa
sensació, perquè me pareix evident.
És que la resta de
la població també volem rebutjar eixa sensació
interessada que a voltes se crea d'una inseguretat que no
pogués eixir al carrer.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

A continuación, tiene la palabra, por parte del
Grupo Parlamentario Socialista, el señor Such.

El senyor Such Botella:

Sí, muchas gracias,
señor Luri, por su breve intervención, pero yo creo que
importante, sobre todo porque aquí estamos básicamente para
intentar hacer propuestas y también para reflexionar sobre la
situación e intentar sacar algunas conclusiones que nos puedan dar
más luz desde todos los sectores.
El sector de la hostelería,
el sector suyo y el de los hoteles, la verdad es que es uno de los sectores
afectados por esa doble variante: una que es la inseguridad real y otra la
sensación de inseguridad que se pueda generar.

Tenga usted la certeza de que mi grupo parlamentario
le ha transmitido en reiteradas ocasiones al presidente de la Generalitat
que era necesario sacar este tema porque no se podía hacer
inversión en promocionar como destino turístico la Comunidad
Valenciana gastándose unos recursos por parte de la Generalitat y a
la vez promocionar también la sensación de inseguridad como
elemento estratégico de campaña electoral, porque eso era
echar el dinero, y sobre todo porque se está poniendo en riesgo un
sector clave para nuestra economía, como es el sector del turismo.

Nosotros se lo hemos transmitido.
Yo supongo que
ustedes también lo habrán transmitido al presidente de la
Generalitat en reiteradas ocasiones esta preocupación y esperemos
que dentro de lo que es la estrategia política de campaña de
confrontación con el Gobierno de España, el Partido Popular
tenga a bien no seguir por esta línea porque en poco favorece lo que
es el desarrollo económico de nuestra comunidad.

Dicho esto, le tengo que decir que es cierto, es
decir, estamos hablando siempre de lo que es la realidad y lo que es la
sensación de inseguridad.
Y la realidad nos demuestra una vez
más que en estos momentos se ha producido un parón y sobre
todo un descenso importante en el tema de los delitos contabilizados en el
tema de los hoteles.
Y además un parón importante y una
bajada respecto a lo que era el año 2002, en el cual fue el momento
más alto en cuanto a la comisión de delitos en el sector de
la hostelería.

Decirles que, por tanto, sí que hay una bajada,
hay un descenso.
Las últimas cifras demuestran claramente que se
está conteniendo.
Y lo que sí que es evidente es que se
está haciendo un esfuerzo por el incremento de plantillas en los
últimos años, pasando del año 2002, de la oferta de
empleo, de 6.
500 a 9.
600 policías nacionales y guardias civiles en
España.
E incluso incrementando en los últimos años lo
que es el gasto en seguridad pública.

Usted habla de coordinación.
Es cierto que
siempre hay que tener una mayor coordinación como propuesta, pero
también es cierto que se está haciendo un esfuerzo unificando
lo que es el mando de la policía nacional y la Guardia Civil, para
que esa coordinación sea real y efectiva.
Y que hay un compromiso.
Yo creo que a ustedes ya se les ha trasladado de forma reiterada por el
propio delegado del Gobierno, que está muy preocupado por la
sensación de inseguridad que se está transmitiendo, porque
esto ataca directamente a lo que es un sector económico muy
importante para nuestra economía, que se está produciendo un
incremento importante en cuanto a la aportación en gasto en materia
de seguridad ciudadana.

Yo creo que compartimos con usted esta
preocupación.
El tema de la seguridad ciudadana es un tema que nos
tiene que preocupar a todos, pero lo que hay que hacer es una
política razonable, una política de no alarmismo, como la que
muchas veces se pretende difundir.
Y solo puede usted coger la
televisión pública valenciana, en este caso, Canal 9, para
ver los diez primeros minutos del noticiario a qué se dedica
permanentemente, que es el tema de la delincuencia, delincuencia,
delincuencia, que malo es Zapatero y que mal lo está haciendo el
Gobierno de España.
Con lo cual, sí que genera una cierta
alarma entre los ciudadanos, cuando los datos reales van en otro sentido.

Y no es que digamos desde mi grupo parlamentario que
no haya que hacer un mayor esfuerzo en incremento en fuerzas de seguridad.
Al contrario.
Hay que hacerlo y se está haciendo, y va a ser mucho
más en el futuro.
En ese sentido, también queremos transmitir
un cierto mensaje de confianza, que la apuesta por la seguridad ciudadana
como servicio público está siendo tomada en serio, en contra
de lo que había ocurrido en los últimos años, en los
cuales se había dejado bastante de la mano de Dios el tema.

Y vamos a hacer un esfuerzo para incremento de
plantillas tanto de policía nacional como de Guardia Civil, se
está haciendo.
Se están poniendo medios a través de
grupos especializados, como el Greco, que en los últimos meses han
desmantelado cuatro o cinco redes mafiosas que estaban alterando realmente
lo que era la tranquilidad, la normalidad de nuestros ciudadanos.
Y hay un
compromiso real por la seguridad ciudadana como servicio público.
Yo
creo que a ustedes también se les ha transmitido este mensaje de
forma reiterada, y hay que tener una colaboración entre todas las
administraciones para hacer efectivo.

Yo recojo las propuestas que usted plantea, y estamos
convencidos de que entre todos, como propuestas que su sector hace
aquí a esta comisión de estudio en materia de seguridad
ciudadana, las vamos a elevar también como conclusiones, para exigir
y seguir reivindicando mayores efectivos policiales, mayor
coordinación, mayor atención especializada y también
el poder analizar entre todos lo que pueda ser una especialización
en materia de turismo, como policía especializada en esa materia.
Nosotros lo recogemos.
Y la última recomendación: cuando
ustedes tenga oportunidad, también le transmite este mensaje al
presidente de la Generalitat.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

A continuación, por parte del Grupo
Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Castejón.

El senyor Castejón Chaler:

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Luri, por su comparecencia, por
su exposición, breve y concisa.
Concisa porque coincide
básicamente en muchos de los planteamientos que el Partido Popular
de la Comunidad Valenciana está arrastrando desde hace años.

Y, concretamente, una de sus afirmaciones decía
que el tema de la seguridad es un tema de estado, y realmente
debería ser un tema de estado, y lo es.
Al menos, la competencia, la
competencia en temas de seguridad todo el mundo sabe que es competencia del
gobierno central.

Hacía referencia en la importancia que tiene la
Federación Hotelera de la Comunidad Valenciana, con estos 12.
500
puestos directos, las 50.
000 camas, la repercusión que tiene en el
índice de ocupación y de empleo que se está creando,
porque sin dudar es uno de los sectores emergentes de nuestra comunidad.
Y
pienso que en un sector que tiene su peso específico, tiene que
tener el respaldo de las instituciones.

Usted demandaba en su diagnóstico, que nos
parece muy acertado.
.
.
nos decía, por una parte, que tiene la
sensación.
.
.
que tiene la preocupación constante de una serie
de incrementos de lo que son los hechos delictivos.
Nos decía que ha
aumentado considerablemente el tema de estafas, de hurtos.
Y al mismo
tiempo, hacía una reflexión.
.
.
nos decía que este
aumento de los delitos representaba que aumentaba naturalmente la
sensación de inseguridad, y le preocupaba -porque no puede ser
de otra manera por la repercusión que tiene- que esta
sensación de inseguridad se transmita al exterior.

Pero, al mismo tiempo, ha hecho una confesión
que a mí me ha alarmado un poco, porque ha entrado en
contradicción luego con las estadísticas que se publican.
Nos
decía que el sector hotelero, dado que.
.
.
muchos de los delitos que
se cometen en las propias instalaciones no se denuncian.
Son actos
delictivos que no se denuncian y, por tanto, tampoco forman parte de las
estadísticas.
Y luego es aprovechado por otros grupos parlamentarios
para decir que baja precisamente el índice de delitos en nuestra
comunidad.

Por tanto, es una contradicción que yo le
invitaría a la reflexión: si cualquier delito que se comete
en instalaciones de corto o de gran porte, sería necesario
denunciar.

Le preocupaba que la seguridad fuera un tema de
estado.
E insisto, lo es, lo es.
Y también decía que una de
las premisas que usted planteaba para aumentar la seguridad era el mayor.
.
.
tanto usted como anteriormente el compareciente anterior, que aumentara la
presencia policial.

De todos es sabido que el Partido Popular, el Grupo
Parlamentario Popular, llevamos demandando los 2.
000 nuevos agentes de la
Guardia Civil y la policía nacional, para que refuercen los cuerpos
del estado actualmente en nuestra comunidad.
Y sí que se nos
presentó hace unos meses, con una gran parafernalia, creo que fueron
300 agentes nuevos.
Salió en todos los medios.
Y esto ni más
ni menos que venía a recoger las bajas que se habían
producido en últimos meses.
No son suficientes.
Todo el mundo
sabemos que se debían incorporar al menos unos 60 agentes diarios
para que se llegara a este índice prometido por el gobierno
socialista.
Si esto es un esfuerzo que se reclama a la institución,
en este caso, la competente, que es el estado central, lo que sí que
ha hecho la Comunidad Valenciana en su gobierno es hacer frente a lo que
realmente son sus competencias.

Es decir, por un lado, es la promesa -que no
vamos a repetir aquí, ya se ha repetido muchas veces- del
gobierno de Camps, de construir una serie de centros, de comisarías,
de cuarteles, en lugares donde el gobierno central podía aportar los
efectivos.
Y lo que sí que ha hecho es, en el presupuesto que ha
entrado en vigor en el 2005, ha incrementado en un 53% lo que es la
dotación presupuestaria en lo que es competencia propia de la
Generalitat, como es la policía autonómica, la policía
local, que son competencia del Consell.
Por tanto, el esfuerzo que
está haciendo el Gobierno Valenciano es patente.

Usted decía que hace falta una mayor presencia
policial y hace falta, evidentemente, una mayor especialización.
Y
yo pienso que esta mayor especialización, en lo que es competencia
de la comunidad autónoma, concretamente en las policías
locales, se está llevando a cabo a través de cursillos.
Muchas veces a lo mejor es por el propio esfuerzo que hacen las
corporaciones locales, porque todos sabemos que hay ayuntamientos o hay
municipios que el índice de su economía turística es
importantísimo y tienen que dar soporte a lo que son las empresas,
en este caso, el sector más pujante en cada uno de estos municipios,
como puede ser el turismo, y hacen un esfuerzo importante.

Pero de todo lo que ha dicho, una cosa que sí
que me ha sorprendido es que no se denuncien una serie de actos delictivos.
Y no ha hablado para nada de las nuevas formas delictivas, como pueden ser
estos nuevos supuestos que se dan y que aparecen algunas veces de forma
incipiente en las estadísticas.
.
.
Yo pienso que en las instalaciones
hoteleras estas estafas que se pueden producir y que de hecho sabemos que
se producen -al menos a título anecdótico en algunas
ocasiones sale en la prensa-, si tienen una incidencia real.
.
.
-me refiero a las nuevas fórmulas de estafa, por ejemplo,
vía Internet, de cancelaciones que no se hacen o aprovechamiento de
tarjetas-.
Es decir, si las nuevas fórmulas delictivas han
tenido una incidencia en lo que es el sector hotelero.

Y ya para terminar, me ha dado la sensación
también de que usted se sentía un poco como discriminado, que
su gremio, que su sector, siendo un sector emergente, no tuviera la
corresponsabilidad de que el esfuerzo que están haciendo en
instalaciones tuvieran seguridad.
Si realmente es así, si realmente
se ven como discriminados.
Y si se piensan que en esta corresponsabilidad
que tiene que haber, de aportación de fuerzas de seguridad, le
pediría, a lo mejor es un poco ponerlo entre la espada y la pared.
.
.
si están mayormente apoyados por lo que son las fuerzas de seguridad
a nivel local, luego podíamos entrar en lo que son las fuerzas a
nivel autonómico, en las propias dotaciones que tenemos.
Y si
realmente lo que son las fuerzas de seguridad del Estado cubren las
necesidades que hoy por hoy se plantea su federación.

En definitiva, como usted decía.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Castejón, por favor, vaya
finalizando.

El senyor Castejón Chaler:

Sí, acabo brevemente.

Es decir, usted planteaba una serie de propuestas que
realmente se podrían aceptar, porque realmente hay que aceptarlas.
Y
su principal problema, que era que no se transmitiera al exterior esta
imagen de inseguridad, yo pienso que si la inseguridad existe, habrá
que hacer lo posible por solventarla, pero lo que no podemos hacer es ir en
contra de lo que realmente la realidad nos da.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Castejón.

Señor Luri, tiene, a continuación, la
palabra para dar respuesta de forma conjunta a las aclaraciones o
puntualizaciones que le demandan los grupos parlamentarios.

El senyor Luri Prieto, representant de la
Federació Hotelera de la Comunitat Valenciana:

Muy bien.
Muchas gracias.

Bueno.
Yo he tomado algunas notas de las tres
intervenciones.
Evidentemente es un tema de estado, totalmente de acuerdo.
Y es un tema que no afecta única y exclusivamente a la industria
turística, que es la primera industria de esta comunidad, con una
aportación de un 14% del PIB, sino que es un problema que nos
atañe a todos los ciudadanos.
Por lo tanto, no es un problema de los
hoteleros, sino un problema de todos los ciudadanos.

Por supuestísimo, mayor presencial policial
-es otro de los temas que los tres han ido tratando-,
totalmente de acuerdo.
Es fundamental -lo hemos dicho-, mayor
presencia para evitar represión.
En todo caso, mayor presencia como
medida preventiva.

Y luego, un dato que es evidente, y lo comentamos la
semana pasada en una reunión que tuvimos con el delegado del
Gobierno de Alicante, y es que la sensación de inseguridad.
.
.
a
veces un cliente, un turista nos lo dice.
«¿Pero a usted le
han robado?
No, no me han robado.
Pero es que en determinadas zonas no me
atrevo ni a pasar».
Esa sensación de inseguridad no solamente
es puntual a que sea una zona conflictiva, donde haya gente merodeando, y
ahora concretamente, por ejemplo, pienso en determinadas zonas de la ciudad
de Alicante.
.
.
Pero es que también debe ir acompañado con que
esa zona concreta de determinadas zonas que pueda haber en la ciudad de
Alicante, o la ciudad de Valencia o la ciudad de Castellón, tienen
que ir adecuando.
.
.
en cuanto que esté limpia, que esté
debidamente iluminada, etcétera, etcétera.
No es un tema
única y exclusivamente de que haya mala gente por según
qué zonas, sino la sensación que se transmite al turista.

Los tres han comentado el tema de la
coordinación de cuerpos de seguridad del Estado, por
supuestísimo, los cuerpos de seguridad de la policía
autonómica, policía local, policía del puerto, en las
zonas donde hay puerto.
Es decir, es evidente que tienen que trabajar
conjuntamente, y es una cosa.
.
.
Este es un debate que hemos trasladado a
los alcaldes y que hemos trasladado a los subdelegados del Gobierno.
Es
decir, es fundamental que las juntas locales de seguridad se reúnan.
Si no, ¿cómo se van a debatir estos temas?
Fundamental.

Debate político.
¡Hombre!
, evidentemente,
y máxime en este momento en el que nos estamos moviendo,
vísperas de unas elecciones, es evidente que es un debate que
nosotros los empresarios intentamos que no sirva como arma arrojadiza.
¿Por qué?
Porque básicamente -y un poco lo uno
con lo último que he dicho de imagen exterior- nosotros
queremos debatir un problema real que hay, que existe.
Y lo que no queremos
es hacer un pacto de silencio.
Hay un debate que está en la calle, y
hay un debate que está en los empresarios y que yo creo que
está también aquí en las Cortes.

Lo que yo pido es un poco de prudencia, y lo digo un
poco representando no solamente a los hoteleros, sino a mi compañero
Pere Joan Devesa, que también representa a los hoteleros de
Benidorm, y también a otros sectores turísticos, como
agencias de viaje, etcétera.
A nosotros lo que nos preocupa es que
se pueda trasladar una imagen fuera de nuestra Comunidad Valenciana que sea
preocupante.
Porque, ¡hombre!
, si bien es cierto que puede haber una
inseguridad, que la hay, pero esto lo que no puede ser es un destino
comparable a los conflictos que pueda haber en Egipto, los conflictos que
pueda haber en Rusia, los conflictos que pueda haber en destinos
turísticos donde haya otro tipo de delincuencia.

Entonces, nos ha pasado, cuando hemos ido a visitar,
representando a la Comunidad Valenciana.
.
.
Recuerdo una anécdota en
San Petersburgo, donde nos decían que a los señores de San
Petersburgo, a los ciudadanos de San Petersburgo les daba temor venir a la
provincia de Alicante.
Vamos a ver.
Si a los de San Petersburgo les
preocupa venir a la provincia de Alicante, ¡fíjate qué
mensaje estamos trasladando fuera de la Comunidad Valenciana!
Y eso de
alguna manera también se enfrenta con la promoción
turística.
La semana que viene vamos a ir a Fitur, vamos a trabajar
todos para vender todas las marcas de la Comunidad Valenciana, y a la vez
estamos diciendo que aquí no se puede entrar porque da miedo ir por
las calles.
Con lo cual, yo creo que tenemos que ser todos muy responsables
de ver qué mensaje estamos trasladando al exterior.

¿Parón y bajada de delitos en hoteles
desde el 2002?
Esta situación de inseguridad la venimos arrastrando
desde hace mucho tiempo.
No es una situación nueva.
Pero, en
cualquier caso, decir que ha bajado un 1% la delincuencia en Torrevieja,
está bien, pero sigue siendo preocupante, muy preocupante, por
ejemplo.

Aumento de presencia policial, decía la
señoría del Partido Popular, el señor Castejón.
Por supuestísimo, aumento de presencia policial; incremento de
presupuesto en el 2007 en la policía autonómica.
.
.
en la
policía autonómica, y en las policías locales y en las
policías nacionales, que siga creciendo.

Los nuevos delitos, que dice que puede haber en
hoteles, en Internet y tal, de tarjetas, la verdad es que está
bastante controlado.
Hay muy poca incidencia de nuevos delitos con tarjetas
falsas, no más que antes.
Realmente, es una incidencia
mínima.
De hecho, cada vez hay más controles.
En los hoteles
se pide al cliente, en muchos hoteles ya, la tarjeta de crédito por
adelantado, y se pide autorización a Visa o a American Express para
garantizar el pago.
Los clientes que compran una habitación a
través de Internet, tienen que pagar a través de Internet,
con lo cual las medidas de control cada vez son mayores.

¿Por qué no se denuncia en algunos
hoteles determinados delitos?
Hombre, la verdad es que es un poco
frustrante.
Lo que no llega a 300 euros no es estafa.
En muchos casos, se
va a las comisarías, acompañamos, en muchos casos, a los
clientes a las comisarías, y en algunas comisarías, y lo digo
por lo de la educación o la preparación o la inducción
al mundo del turismo, hombre, hay clientes que no atienden ni en
inglés, y algunos incluso se ha dado el caso de chotearse, en el
sentido de decir, «¿otra vez, otro robo?
», como ha
sucedido en alguna comisaría.
.
.
«¿Pero otra vez ha
pasado?
, ¿pero otra vez?
».
.
.
Y, claro, la imagen que estamos
trasladando al turista es un poco.
.
.
Y, luego, la sensación que te
da de decir, bueno, otra denuncia más, pero al final va a salir
indemne el caco, la posible persona que haya hecho esa falta o ese delito.

Los hoteles y las cadenas hoteleras y los hoteles
privados, estamos haciendo una inversión los últimos
años espectacular de medidas de seguridad.
De hecho, estamos
convirtiendo nuestros hoteles en zonas donde incluso algunos turistas nos
dicen, «oiga, hay cámaras por todos.
.
.
», pero
muchísimas cámaras, hay muchísimas cámaras, y
algunos clientes incluso se molestan de ver tanta cámara.
Nosotros
le argumentamos que es por su seguridad, pero sí que es cierto que
estamos metiendo.
.
.
, gastamos mucho dinero en cámaras de seguridad,
en vigilantes de seguridad, en llaves provistas de sistemas de lectura y de
memoria, cajas de seguridad, etcétera, etcétera,
etcétera, etcétera, y aun así con esas, ayer mismo, en
el hotel que yo dirijo, pues, hubo un robo en la recepción, delante
de todos, de un portátil.
Vino la policía, les
enseñamos el vídeo, vimos al tipo cómo robaba y,
ahí termina la cosa.

Esto sigue sucediendo, desgraciadamente.
Apoyos a las
diferentes policías.
Es que es fundamental, es que nosotros creemos
que la policía local tiene mucho que hacer, aparte de poner multas
y.
.
.
está bien.
Pero aparte de poner multas y de llevarse coches la
grúa y todas estas cosas, que están, pues, bueno, pues, bien,
o de controlar el tráfico o la salida de los colegios, pero yo creo
que esa presencia de la policía local es fundamental para quitar esa
sensación de inseguridad que hay en algunas zonas.

Y, luego, lo de la imagen exterior, que es lo
último que ha citado, yo creo que es fundamental, insisto, debatir,
y me parece genial, que esté esta comisión, me parece, yo
creo que es, vamos, estoy encantado de estar aquí.
Lo que sí
que procuro, y procuramos, y nosotros lo tenemos muy claro, es que lo que
no podemos hacer es, hoy, salir en los medios de comunicación
alarmando a los posibles  turistas que puedan ver los telediarios hoy,
a las tres o a las dos de la tarde, y mañana estar en Fitur diciendo
que vengan ustedes a la Comunidad Valenciana.
Por lo tanto, yo creo que hay
que ser coherentes y responsables con lo que hacemos.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Luri.

A continuación, el señor Oltra tiene la
palabra por dos minutos para hacer aclaraciones o cualquier pregunta.

El senyor Oltra i Soler:

Gracias.

Bueno, yo comparto con usted esa preocupación,
¿no?
, pero, claro, dese cuenta que de que la televisión
autonómica, pues, con toda seguridad estos días abre sus
informativos, como antes he dicho, con el tema de la inseguridad.
Claro,
cualquier persona de fuera dice, si esto lo hace la televisión no
privada, la que depende y manipula el propio gobierno autonómico,
pues, apaga y vámonos, cómo debe de estar.
.
.
Y me quedo
corto, y me quedo corto con lo de que dirige y manipula.
O sea, a partir de
ahí, pues, claro, es creíble que esa sensación se
extienda, porque es que hay interés por parte del Gobierno.
.
.
,
ustedes son unos paganos y el resto de la ciudadanía, otros, pero
hay interés por parte del Gobierno de aumentar al máximo
posible esa sensación de inseguridad ciudadana, porque piensan que
eso le puede dar votos.
Punto.

Luego, es verdad que hay muchas cuestiones en las
cuales es evidente que hay que mejorar y que hay que reforzar y que hay
que, digamos, aumentar niveles de preparación de los cuerpos de
seguridad.
Esto que ha dicho de la especialización en cuanto al tema
hotelero y ligado con el tema de los idiomas y todo ese tipo de cuestiones,
es una verdad que nosotros también compartimos.
Al igual que
también sabemos.
.
.
Bueno, ustedes se blindan a nivel interno, pero,
evidentemente, cuando el cliente sale fuera, pues, ya, ni es competencia de
ustedes.
.
.
, y, efectivamente, me ha gustado, pues, la referencia, el
reconocimiento que ha hecho usted de que hacen falta también medidas
de carácter, si se quiere, más social, más ciudadano,
en el resto de la ciudad.

O sea, la ciudad, usted ha comentado que tiene que
estar limpia.
Tiene que estar limpia, evidentemente, pero tiene que estar
dotada también de toda una serie de cuestiones básicas.
O
sea, los centros de salud deben de funcionar; la gente debe tener trabajo,
no debe estar por allí vagando; los chavales, digamos, deben de
estar en centros adecuados para su preparación; los inmigrantes, hay
que facilitar que se integren, no que estén por ahí
deambulando y que al final tengan que delinquir para comer.
.
.
Ese tipo de
cuestiones.
También hay que hablar de ellas, ¿no?

El hecho, por ejemplo, de que, bueno, hemos asistido
en estos últimos años a una política, digamos,
urbanística muy concreta, que se traduce en ciudades.
.
.
, por
ejemplo, Torrevieja, que conocerá perfectamente, un sitio que hay
pocos hoteles, por cierto, y en cambio es de los sitios que tiene el
índice delictivo más alto, ¿no?
¿Por
qué?
Por la propia configuración.
.
.
Eso no lo digo yo, lo
decía incluso la Guardia Civil el otro día.
Que les afecta de
rebote a ustedes, porque es un destino turístico, pero
también nos afecta todos, porque.
.
.
(Veus)

Nada más.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Oltra.

A continuación, tiene la palabra el
señor Such por parte del grupo.
.
.

El senyor Such Botella:

Gracias, señora presidenta.

Señor Luri, la verdad es que podemos y debemos
compartir las reflexiones que usted realiza, porque son reflexiones
sensatas y que entran dentro de lo que ya se le ha transmitido a usted y
que yo le vuelvo a transmitir en nombre del Grupo Parlamentario Socialista,
y es, efectivamente, intentar atacar realmente los delitos con un
incremento de efectivos, que es el esfuerzo que se está haciendo,
con una mayor presencia policial, que nunca va a ser suficiente y que
tenemos el compromiso de que sea mucho más efectivo y que haya mayor
presencia policial.
Yo creo que también se les ha trasmitido a
ustedes y solo hay que ver lo que son las ofertas de empleo que
están realizando Guardia Civil y policía nacional, que para
estos próximos años es bastante más que lo que se ha
hecho en los últimos años.

Y en este sentido decirle que también
compartimos con usted la necesidad de que se constituyan las juntas de
seguridad ciudadana, que hay que tratar el tema de la seguridad ciudadana
no solamente desde la perspectiva policial sino también desde la
perspectiva social.
Compartimos la utilización de la prudencia en el
uso de la delincuencia como elemento arrojadizo en materia electoral, que
es un tema clave que no se puede permitir, y una mayor coordinación.

Yo creo que, en definitiva, su federación puede
contar con nosotros para llevar adelante lo que son las propuestas que se
proponen, porque son propuestas, en todo caso, que nosotros compartimos y
que vamos a realizar un esfuerzo, desde la posición que nosotros
tenemos como grupo parlamentario de la oposición, de intentar
mesurar lo que son las estrategias políticas, en este caso, del
partido del gobierno, que intenta, pues, trasladar la imagen muy
perjudicial para nuestra comunidad, que ya ha sido advertido, que ya se les
ha advertido por activa y por pasiva, porque incluso ha habido propuestas
de televisiones extranjeras que querían venir a la Comunidad
Valenciana para intentar evitar que vinieran turistas de su país por
el tema de la inseguridad, y eso es porque solamente viendo Canal 9 todos
los días se pueden dar cuenta de la imagen que supone lo que se
está trasladando en materia de inseguridad ciudadana en nuestra
comunidad, y eso, realmente, perjudica a nuestra economía.

En ese sentido, vamos a compartir con usted estas
reflexiones.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

A continuación, el señor Castejón
tiene la palabra.

El senyor Castejón Chaler:

Gracias, señora presidenta.

Si el problema de la seguridad ciudadana fuera Canal
9, evidentemente, estaría resuelto ya.

Yo no sé por qué se empeñan en
dar la culpa a Canal 9.
Cuando un diputado socialista pregunta a las Cortes
Generales, pues, por los índices, por ejemplo, de delincuencia y
pregunta por homicidios y se le da la respuesta de que la primera provincia
es Madrid, la segunda es Alicante, la tercera, Barcelona, y la cuarta es
Valencia, son datos que están ahí, y luego cada uno los
interpreta como quiera.

Evidentemente, recogemos de esta intervención,
de su intervención, dos cosas que nos quedaríamos para tomar
nota y que luego yo pienso que se pueden recoger en el dictamen final.
Por
una parte, ha detallado claramente cuáles son las prioridades que
usted marcaría en tema de seguridad, las necesidades más
urgentes.
Han quedado clarísimas y creo que en eso estamos de
acuerdo los tres grupos.

Y también una reflexión que tiene que
ser importante.
Es decir, el transmitir prudencia en el mensaje de esta
inseguridad.
Pero yo lo que no quiero es terminar mi intervención,
porque parece que la Comunidad Valenciana no sea un destino seguro,
turísticamente hablando, y realmente lo es.
Lo es, porque, bueno, es
decir, que hay que mejorar la seguridad, es evidente; que hay que mejorar,
que hay que darle más efectivos, que hay que fomentar cualquier cosa
para que aumente la seguridad y que aumente también la
sensación de seguridad, pero no podemos salir de esta
comisión hoy, de esta intervención dando la sensación
de que la Comunidad Valenciana es un destino inseguro.
Realmente no lo es y
yo diría que el noventa y nueve y pico por cien de los visitantes,
de los turistas que vienen a esta comunidad, se van con esta
sensación de seguridad y de haber disfrutado de unas instalaciones,
de una comunidad realmente acogedora y que, bueno, los índices de
satisfacción de la gente que nos visita están ahí.

Por tanto, yo creo que no podemos salir contando la
visión de inseguridad de la comunidad.

Muchas gracias y agradecido por su
intervención.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Castejón.

Tiene la palabra para cerrar su intervención y
su comparecencia el señor Luri.

El senyor Luri Prieto, representant de la
Federació Hotelera de la Comunitat Valenciana:

Yo creo que si resumimos en treinta segundos, estamos
todos de acuerdo, básicamente.
O sea, yo creo que todos queremos
mayor efectividad, mayor presencia, mayor trabajo de las diferentes
policías, procurar que la seguridad exista y que se transmita la
mejor imagen de la Comunidad Valenciana, y en eso vamos a trabajar todos y
esta federación, igual que ha venido aquí, a esta
comisión, está abierta a trabajar conjuntamente con todas las
fuerzas políticas de nuestra comunidad.

La senyora presidenta:

Pues, de eso se trata, señor Luri, para eso se
creó esta comisión y para eso está funcionando, y,
bueno, y cada uno que interprete lo que quiera, porque las fuerzas
políticas, los votos los buscan en la calle y no en esta
cámara, que somos los representantes de todos los ciudadanos, y de
verdad que queremos contar con cada una de las opiniones, de las propuestas
para dar soluciones en ese dictamen final que se debatirá, pues, en
pleno en el seno de estas Cortes Valencianas.

Muchísimas gracias por su comparecencia hoy
aquí.

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 27
minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 34
minuts)

Compareixença del president de
l'Associació Gremial del Taxi de València, senyor
Antonio Muñoz

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
la siguiente comparecencia, don Antonio Muñoz.
Don Antonio Muñoz es el presidente de la Asociación Gremial
del Taxi de Valencia.
Pues, don Antonio.
.
.

El senyor Muñoz, president de
l'Associació Gremial del Taxi de València:

De Valencia y de la
asociación a nivel de la Comunidad Valenciana.

La senyora presidenta:

De la provincia de Valencia
-gracias por la puntualización- y a nivel de Comunidad
Valenciana.

Pues bien, es un honor contar con su testimonio, con
su comparecencia en una comisión especial de estudio de la seguridad
ciudadana que tiene como objeto recabar todas las opiniones, todas las
sugerencias de todos los sectores, porque es una cuestión que ocupa
el primer orden en la preocupación de los ciudadanos de esta
comunidad.
Y nuestra intención es, en esta comisión, trabajar
todos los grupos políticos de la mano para poder hacer un dictamen
que refleje y que recoja todas las opiniones y todas las propuestas que nos
hacen de cada sector.

Tiene el micrófono de esta comisión a su
disposición, y a continuación le formularán los
distintos grupos políticos, por tiempo de cinco minutos,
aclaraciones o cualquier tipo de pregunta o cuestión a la que
libremente pues les puede puntualizar y contestar.

Cuando quiera el señor Muñoz.

El senyor Muñoz, president de
l'Associació Gremial del Taxi de València:

Gracias y buenos
días.

En principio pues somos un colectivo desgraciadamente
muy vulnerable.
Últimamente, principalmente en lo que son temas de
atracos, principalmente los fines de semana los estamos sufriendo con
demasiada frecuencia.
Algunos de ellos con una violencia exagerada.
En este
año, sin ir más lejos, yo de los socios que tengo en mi
entidad ha habido dos que han sido pinchados con jeringuilla.
Claro, hay
que suponer el trauma de esas personas, se han tenido que estar haciendo
pruebas, el tema que han tenido, y al final pues uno de ellos ha dejado el
sector.

Hace pues un mes o poco más, sin ir más
lejos, hubo también otro compañero, sin mediar palabra lo
llevaron de un sitio a otro y ahí detrás del centro comercial
lo pusieron al hombre como un mapa, dos rumanos; por cierto fueron
detenidos, la verdad es que sí, pero vamos, lo dejaron al pobre
hombre pero, pero, pero desecho, la cara parecía, es que ni
veía.

Tenemos el día 21 o el día 22, sin ir
más lejos, de Navidad, estas Navidades un compañero de Elche
lo cogieron, lo llevaron a Elda, le hicieron todo lo que tenían que
hacerle, al final lo metieron en un maletero, lo dejaron abandonado en un
polígono en Alicante.

Hace también un poquito tiempo.
.
.
, bueno,
éste hace un poquito más de tiempo, a un compañero un
magrebí no lo degolló de puro milagro ahí, en la
avenida de Francia.

Y, claro, ante esta problemática yo creo que
ustedes sí podían intentar, tomar algunas medidas para ver de
paliar en lo máximo esto.
Porque yo recuerdo -y voy a hacer un
poquito de historia no muy lejana- que con motivo del asesinato del
compañero de Bilbao hicimos aquí una pequeña
manifestación para adherirnos al tema.
El delegado del Gobierno nos
recibió.
En aquella reunión estaba el jefe de la
policía, estaba el jefe de la Guardia Civil general, se
ofreció, nos dijo que intentarían poner medios, esto o lo
otro, se formó una comisión, nos remitieron a Luis Felipe,
tuvimos el día 7, efectivamente, del año pasado, el
año pasado, el día 7, recuerdo la fecha, porque esperamos a
que se pasaran las navidades, se reunió esa comisión.
Ya
cuando llego allí, a esa comisión, ya me veo que el
único que estaba era el jefe de la policía, ya no
había ni Guardia Civil ni había ninguna otra fuerza del
Estado.
Y yo ya me quedé mal, pero, en fin, hice mi propuesta, dije
«yo sé que es muy difícil un seguimiento y una
seguridad al taxista, no nos engañemos, no podemos llevar un
policía encima», pero sí que les di algunas
sugerencias, dentro de lo que ellos tengan con motivo de poder hacer,
sí dije que podrían en zonas conflictivas como las
Cañas, el Cabañal, en ciertos puntos, y en algunos otros
puntos, parar al taxista, preguntar al cliente, que el taxista se viera un
poquito protegido y el delincuente se viera que estaba seguido.

Pues no sé, no hay ni un solo compañero
que a mí me haya dicho que le hayan parado ni le hayan hecho ninguna
pregunta ni nada.
Y creo que somos un grupo, un grupo muy importante y que
damos un servicio a esta sociedad.
Porque, ojo, estamos hablando ya no
sólo de la inseguridad.
Hoy en los medios de comunicación, y
ustedes mismos lo saben, se está protestando que no hay servicio por
la noche, que faltan taxis por la noche.
¡Claro!
es que,
¿cómo le dices tu a un compañero que salga a trabajar
con este problema que tenemos?

Vamos a ver entre todos si somos capaces de hacer.
Porque, ojo, cuando uno sale por la noche, y está por ahí, y
de momento ve una luz verde, parece que ha visto a alguien, porque se ve
seguro.
Pero nosotros no nos lo vemos.

Creo que ustedes son los representantes del pueblo.
Sí podrían hacer algo más de lo que se está
haciendo para intentar, ya le he dicho que es muy difícil, pero
sí poner algún medio que nosotros nos veamos protegidos y que
ese taxista que sale por la noche vea que hay un seguimiento, que vea que
hay alguien que se preocupa de él y que lo paran; y que el
delincuente cuando vea que ese coche está ahí, porque.
.
.
éste es otro tema, estamos hablando del tema de los atracos, pero
hoy desgraciadamente el delincuente y cualquiera que le eche un poquito de
cara, y lo digo aquí porque esto no me gusta expresarlo, la cantidad
de impagados.
La gente hoy nos ve, y bueno, y se baja del taxi y sube a
casa y cuando te cansas de estar en la puerta esperando, lárgate,
media hora y sin cobrar.
Y, claro, ¿quién sale a trabajar por
la noche?

Pusimos una medida el año pasado en las tarifas
que todo el mundo.
.
.
, ha habido mucha gente que lo ha censurado de
poner esa carrera mínima de cinco euros, parecía excesivo.
Pues esa medida no se hizo por decir, diríamos, de cobrar mucho al
usuario, sino por incentivar al taxista que saliese por la noche, pero ni
aun así sale.

Yo no sé, si quieren ustedes, les puedo hacer
más exposición, más problemas.
Pero creo que yo lo
único que vengo a esta comisión, ya que han invitado, es a
decir si ustedes pueden desde su escaño intentar que nos hagan un
poquito de caso.
Y ya no sólo la policía, como digo, que se
hizo esta comisión -que no se ha vuelto a reunir, eh, eso fue
el día 7 de enero y ya no nos han vuelto a llamar-, sino que
la Guardia Civil también nosotros no sólo trabajamos en las
ciudades y en los grandes pueblos, en pueblos pequeños y viajes a un
sitio y a otro.
Y yo creo que la Guardia Civil también debía
de tomar parte como la policía municipal.
Todos, yo creo que todos.

Por mi parte, si ustedes quieren algo más, yo
no sé.
.
.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias,
señor Muñoz.

A continuación tiene la palabra por cinco
minutos, para preguntas y aclaraciones, el señor Oltra por parte del
Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Entesa.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

En primer lugar darle la bienvenida, señor
Muñoz, a esta comisión.

Usted representa a un colectivo muy vulnerable de la
sociedad, un colectivo que presta un trabajo absolutamente imprescindible,
muy útil a la sociedad, pero también es un trabajo de
evidente riesgo, de evidente riesgo porque además supone el extremo
de meter al presunto delincuente a medio metro de ustedes, o sea que peor
ya casi imposible.

Entonces, yo no sé.
Me imagino que esto es un
problema que afecta aquí y en todos los sitios, porque este problema
está generalizado y además en el tiempo.
O sea, me imagino
que esto que usted está diciendo que está pasando no es una
cosa nueva, por desgracia; o sea, hace años ya que vienen pasando
situaciones de este tipo con resultados a veces fatales.

Yo me imagino que esto, pues en conversaciones, en
acuerdos y tal habrán intentado llegar a algún tipo de
búsqueda de soluciones que, como usted reconoce, está
bastante complicado, bastante complicado por esa característica tan
especial del servicio que dan.

Pero, vamos, en algunas ocasiones hemos oído
hablar del tema de la colocación de estas pantallas o barreras,
digamos, físicas en el taxi, de manera que se imposibilitara el
contacto físico del «cliente» -entre
comillas- con ustedes.
Esto parece en algunos casos que puede tener
un costo elevado, que esto pedían ustedes algún tipo de ayuda
o subvención.
No sé ese tema como está.
O sea, yo
sí veo algunos taxis que llevan algo parecido.
Otros, la
mayoría, que no los llevan.
¿No sé eso cómo
está?
¿Si disponen hoy en día de mecanismos digamos de
localización o GPS que a lo mejor podrían ayudar
también?

Pero también, claro, veo difícil, o sea,
usted dice, no van a subirse al policía al taxi también,
¿no?
, de acompañante, eso es imposible.
Por lo tanto, la
propuesta esa de que de cuando en cuando haya algún control, pues
podría funcionar.
Pero eso la verdad que es complicado incluso a lo
mejor para la propia carrera que hace usted.
O sea, «oiga, ¿y
ahora qué?
Me paran y cuándo me van a atender y tal».
No sé.

El tema de los barrios o de las zonas conflictivas.
Por ejemplo la incidencia en estos casos me imagino que ustedes
habrán hecho comparativas, me imagino que no será igual por
el centro de Valencia que algunos de los barrios que usted ha citado, en
cuanto a número de incidencias por decirlo de alguna manera.

Ahí creo que sí que sería a lo
mejor más fácil intentar actuar, intentar, en definitiva,
eliminar esas bolsas de marginación, que es donde de ahí
vienen parte de los delitos.
Eso ya se le escapa a usted y se nos escapa a
nosotros ahora mismo aquí.
Pero creo que sí que sería
importante intentar erradicar esos barrios que en casi todas las ciudades
existen, que además motivan muchas visitas o utilización del
taxi, llegar allí y que, digamos, ese cliente que va a delinquir ya
tiene, digamos, preparado al personal en caso de ayuda para que, digamos,
colaboren con él en el atraco o en el robo, lo que haga falta.
Creo
que eso sí que merecería, digamos, actuaciones de tipo social
por parte de la Generalitat, por parte del Estado, un esfuerzo mayor para
eliminar esas bolsas de pobreza, de peligro que están ahí.
Ligado también eso mucho, si se quiere, con políticas que
venimos hablando de ellas en todas las comparecencias, que yo creo que
también es importante.

Usted ha hecho referencia a algunos casos, y casi
todos a los que ha hecho referencia son de inmigrantes.
No sé si
será una casualidad o no.
Ha hablado de unos rumanos, ha hablado de
un magrebí.
O sea, también hay españoles que hacen
eso, ¿no?
Pero evidentemente lo que también está claro
es que hacen falta más políticas de integración de
todos aquellos inmigrantes que lo que han venido aquí es a trabajar,
y que quieren trabajar y que hay que facilitar esa cosa.
Igual que
sancionar y expulsar a aquella persona que ha venido exclusivamente a
delinquir.
Habría que diferenciar ese tipo de cuestiones.

Pero sí que me gustaría, porque de
alguna manera me he quedado pendiente de ver propuestas concretas que
ustedes hayan discutido entre sí o con compañeros de otros
sitios, y que se deberían de aplicar.
Porque el tema de las
reuniones es evidente que hace falta más reuniones y que
estén las fuerzas y se llegue a acuerdos.
¿Pero medidas
concretas?
¡Hombre!
medidas concretas como podría ser
ésta, de instalación de dispositivos en los taxis.
Esa usted
no la ha nombrado, la estoy nombrando yo.
Pero, vamos, si aparte de esa hay
otras que ustedes han visto que sean convenientes y que a lo mejor, vamos,
podríamos incorporar a ese dictamen a la hora de hacer la solicitud
pertinente, digamos, a las instancias que toquen.

O sea, sí me gustaría saber qué
echan en falta más a la hora de poder mejorar la seguridad.
Porque,
claro, en el caso de ustedes más policías, pues eso siempre
viene bien, pero en el caso concreto de una persona que ya se ha
introducido en el taxi y que va de aquí para allá, lo veo muy
difícil, la verdad, lo veo muy difícil.
No sé a la
vista de la experiencia en otros sitios si hay soluciones y, si las hay,
sí que me gustaría podérselas escuchar para intentar,
digamos, ayudar para que las apliquen.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

Por parte del Grupo Parlamentario Socialista tiene la
palabra la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Señor Muñoz, gracias por comparecer.

Yo creo que los taxistas pues es un sector importante,
es una población vulnerable, como decíamos antes, y que tiene
problemas.
Pero usted ha declarado aquí una situación muy
alarmante.
A mí me gustaría que nos dijera si usted sabe, si
tiene datos del número de delitos que se cometen contra los
taxistas, sobre todo con violencia por lo que usted está refiriendo
al tema de pinchazos y demás.
No simplemente que nos diga que a un
compañero suyo le pegaron dos navajazos, sino si sabe datos, si la
propia asociación del taxi maneja datos.

Por otra parte, usted se refería a zonas
concretas de núcleos urbanos.
Como ha dicho Valencia, ha dicho las
Cañas, supongo que se referiría a la zona de Campanar o la
zona de Nazaret, creo que ha dicho, donde existe mayor conflictividad a la
hora de acceder a esos sitios.

Me gustaría que nos dijera si cuando usted se
reunió con el delegado del Gobierno le presentó alguna
propuesta por escrito; y, si hubo algún compromiso, que nos diga
qué compromisos adquirió.

Igual que me gustaría que nos dijera si usted
ha tenido reuniones con el Ayuntamiento de Valencia, si al Ayuntamiento de
Valencia ustedes también le han presentado algún tipo de
demanda y si le han contestado por escrito o le han aceptado algún
tipo de demanda que usted ha planteado o se han comprometido a algo.
Parece
que el Ayuntamiento de Valencia en esto, en concreto, en las zonas que
usted se refería, tendría mucho que decir.

Hay un tema importante.
Usted ha dicho «hay
mucha gente que sube al taxi y no paga la carrera».
Bueno, eso, eso
yo creo que es un problema de incultura, es un tema que a lo mejor
sería más difícil de tratar.
Pero el tema de la
seguridad para robarles a ustedes la recaudación o la
intimidación, sé que hay sistemas modernos o más
accesibles para que ustedes no lleven toda la recaudación, pagar con
una serie de tarjetas, a través de tarjetas Visa o algo así.
Si ustedes, como gremio de taxis, están ofreciendo sistemas a los
taxistas, las mamparas, el GPS, el pago por tarjeta electrónica, que
les facilite a los taxistas determinado blindaje ante posibles atracos que
les pudieran producir.

Por otra parte, también me gustaría que
puntualizara -ya sé que esto no alivia, pero sería
importante para saber analizar la cuestión- si usted cree que
esto es un tema puntual que les ocurre ahora o esto se produce desde hace
mucho tiempo, o sea, antes de que vinieran los inmigrantes, hace tres,
cuatro, cinco años.
Hace siete u ocho años se
producía, ya no se producía.
.
.

Y por otra parte, si usted cree que esto es un tema
que solo ocurre en la Comunidad Valenciana.
Si en Madrid o en Barcelona
también ocurre.
Y si ustedes han tenido reuniones, como
federación de taxi, con otras federaciones de otras comunidades y
qué soluciones se han aportado o qué conclusiones han llegado
a materializar y presentar delante de las distintas administraciones.

Y, por último, yo le he dicho.
.
.
hemos hablado
de la policía nacional, hemos hablado de la policía local.
Y,
por último, saber si ustedes creen que una policía
autonómica podría dar una solución, con mayores
competencias que la policía local, pero más cercana al
territorio, podría dar soluciones al tema de la inseguridad
ciudadana.

Nada más y gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora
Andrés.

Y por parte del Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra la ilustre diputada señora Salvador.

La senyora Salvador Moliner:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Muñoz, buenos días.

Le reitero una vez más nuestro agradecimiento,
como representante del Grupo Popular, por su comparecencia hoy ante
nosotros, ante esta comisión, para aclararnos desde su punto de
vista y desde su experiencia, desde un gremio particular, como es el gremio
del taxi en Valencia, el problema que tenemos hoy en día en la
Comunidad Valenciana sobre el tema de seguridad ciudadana.

En este tema, aquí, esta mañana, durante
esta mañana, hemos oído diferentes versiones.
Y yo creo que
es un tema -y ahí sí que me gustaría su
opinión sobre ello-.
.
.
el tema de seguridad ciudadana es un
tema preocupante en la Comunidad Valenciana.
No creo que sea un tema
mediatizado, sino que sí que creo que es un tema que está
constantemente corroborado por estadísticas y por datos que nos
salen.

Hemos pasado de ser de uno de cada cinco delitos que
se cometen en España, se cometen en la Comunidad Valenciana, hemos
pasado ya a cuatro.
 Con lo cual, los datos nos corroboran, como
también se ha dicho esta mañana ante preguntas que se han
hecho en las Cortes por parte de un diputado socialista sobre la
delincuencia en la provincia de Alicante y en la provincia de Valenciana,
que la provincia de Alicante era la segunda y la provincia de Valencia la
cuarta donde aumenta el número de delitos.
Son temas corroborados.

Usted nos ha dicho que su colectivo es muy vulnerable,
pero es un colectivo muy importante, porque, como usted bien sabe, es un
colectivo que está muy relacionado con el tema de la industria
turística, que es muy importante en la Comunidad Valenciana.
Y, por
consiguiente, sí que afecta, lo que ustedes sufren, afecta
más o menos a un conjunto general que aporta una importancia dentro
de un sector económico.

Usted nos ha dicho que se sufren atracos durante el
fin de semana, que hay algunos casos de violencia.
Yo también
querría que nos dijese si ustedes, que son los que están a
pie de calle, los que, en concreto, el sector turístico, que es lo
que estamos comentando, aumenta el fin de semana, sí que
están en contacto directo con la gente.
.
.
Si perciben ustedes que el
tema de la inseguridad ciudadana es algo que realmente va en aumento.

Que es un tema que no solo está ligado -y
ahí creo que es evidente-, que no solo está ligado el
tema de la inseguridad ciudadana con temas de determinados barrios de una
marginación, de temas de barrios degradados, de temas.
.
.
sino que
está ligado con un aumento de mafias, con un aumento de mafias
organizadas, de atracos organizados por gente que no tiene absolutamente
nada que ver con su vivienda habitual, sino que viven en unos chalés
inmensos, unos chalés.
.
.
Y sí que están llegando a
organizar una serie de atracos más o menos coordinados.
Si ustedes,
desde su perspectiva de estar en contacto con la gente que normalmente.
.
.
con sus clientes se suele hablar del tema de inseguridad ciudadana,
perciben que es algo puntual por el aumento que ha habido de la
población, distinta población, y por posibles
discriminaciones sociales existentes, o es algo que últimamente
lleva un cariz totalmente diferente.

Usted nos dice que hace un año se reunieron en
una comisión, que solo estaba el jefe de policía, con lo
cual, notaron en falta un apoyo por parte de la Guardia Civil.
Usted nos ha
dicho también que el aumento.
.
.
-ha salido incluso en medios
de comunicación, hoy en concreto-, que los fines de semana no
hay bastante servicio.
Eso también es algo que afecta al nivel
económico, como comentaba antes, porque obviamente no tener un
servicio en las calles, sobre todo por las noches, por falta de seguridad
de sus compañeros, porque no se arriesgan, incluso con ese aumento
en la tarifa que nos ha comentado antes, de los cinco euros para animarles,
eso es algo lógico.

Ha comentado una serie de soluciones, y cree usted que
es difícil el tema.
.
.
Pero sí que a lo mejor un aumento de la
presencia policial, como hemos estado reclamando durante esta
mañana, la presencia de la Guardia Civil por las calles, por los
pueblos, porque obviamente el tema de guardias civiles es algo que cubre
más a los pueblos pequeños donde ustedes también
llegan y tienen que hacer servicios, es algo que vería aumentar la
seguridad y vería aumentada la solución, la posible
solución a la problemática que hoy en día tienen.

Por parte de la Generalitat se han aumentado las
partidas en los presupuestos del 2007, a lo que es policía
autonómica y local, en un 53,2%.
Con lo cual, sí que quiero
hacerle constar que nos estamos preocupando por el tema de la seguridad
ciudadana.
Nos estamos preocupando por formar a los policías
locales, por formar a la policía de la Generalitat, nos estamos
preocupando.
.
.
Como usted bien sabe, por parte del presidente de la
Generalitat, se ha hecho un ofrecimiento al gobierno central, de ofrecerles
todas las facilidades para crear más comisarías y más
cuarteles, si se comprometían a dotarnos con más agentes, que
es lo que estamos reclamando.
Realmente lo que se está reclamando es
una coordinación de nuestro esfuerzo con un esfuerzo por parte de la
administración central en facilitar esos guardias civiles que hacen
falta, esos 2.
000 agentes que estamos reclamando, o los agentes que hacen
falta también de la unidad adscrita.

Y yo, más que nada, resumiendo, quiero, aparte
de agradecerle su punto de vista sobre el tema que nos puede afectar, a su
gremio en particular, sí pedirle eso precisamente, el que nos haga
constancia a nosotros si la posible imagen exterior que estamos dando a un
sector que nos tiene que visitar y nos tiene que aportar una afluencia
económica, y que a ustedes también les afecta mucho como
sector del gremio de los taxis, esa imagen de inseguridad que hay en la
Comunidad Valenciana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Salvador.

A continuación, señor Muñoz,
tiene la palabra para dar respuesta conjunta a las preguntas y cuestiones
planteadas por los grupos parlamentarios.

El senyor Muñoz, president de
l'Associació Gremial del Taxi de València:

Sí.
Vamos a ver.
Yo -vamos a ver si soy
capaz de resumir, no quiero entrar en ninguna polémica-, yo he
venido a exponer aquí el tema que nosotros estamos sufriendo
-y creo que he dicho que, efectivamente, es un sector que es bastante
complejo y es delicado-, del seguimiento.
Pero le estoy diciendo que
hoy por hoy -no sé si  las medidas, diríamos,
qué diría yo, por parte de los jueces, de quien sea-,
si no hay castigo, lo que sea.
.
.

Lo que sí que le digo.
.
.
Y vamos a empezar por
el principio, me he hecho unos pequeños apuntes aquí.
Efectivamente, nosotros siempre hemos sufrido algún atraco, pero con
la seguridad que hay ahora, eso no lo hemos tenido nunca.
Siempre se ha
dado algún caso, claro -ya le he dicho que somos un sector
bastante vulnerable-, pero es que hoy es excesivo.
Y la cantidad de
datos y de personas.
.
.
Si esto lo transpoláramos hacia las emisoras
de radio, que son los que en estos momentos tenemos más del
cincuenta por cien de los vehículos que llevan, nos daríamos
cuenta de la cantidad de veces que se toca ese aviso de emergencia y lo que
tienen que acudir los compañeros a socorrer a los otros.
Y, claro,
dices: «Hacer denuncia».
Vamos a ver.
Si a mí me han
atracado, me han quitado cien euros, voy a ir a la comisaría
-no sé quién es-, voy a estar dos horas
allí y no voy a sacar nada, desgraciadamente.
Ahora, cuando hay
violencia, sí que es verdad que se hace esa denuncia.
Y eso
sí que costa ahí.
¿Me entienden?

En las ayudas de seguridad, sí que es verdad
que están esas ayudas por parte de la Generalitat, en lo que son los
sistemas de GPS y Grps.
Y en mamparas hay una ayuda.
Pero la mampara es que
tiene un problema muy gordo.
Y es que nosotros somos un colectivo.
.
.
,
aunque hay por ahí compañeros que llevan algunos coches de
lujo, la mayoría la economía es muy simple.
Y poner una
mampara en un vehículo, que el que sube detrás no puede ni
estar sentado, no es fácil.
Y luego, encima vale 1.
600 euros.
Y nos
dan una ayuda, pero el resto lo tiene que pagar el taxista, ¿eh?

¿Que hay más medios.
.
.
?
Claro que esto
no es solo aquí a nivel de Valencia.
En Madrid estamos lo mismo.
Claro, cuanto mayores son las ciudades, este problema está
más ahí.
Pero yo, ya le he dicho que no quiero entrar en
polémicas, yo estoy viendo lo que es el colectivo de aquí, de
esta comunidad, que es donde nosotros estamos.
Y pido que.
.
.
Dicen:
«Medios por parte -perdone que.
.
.
- del municipal».
Yo sí hablé, cuando este problema, yo hablé con
Domínguez, y me dijo que si los llamaban, ellos estaban dispuesto a
ir también a esa comisión.
¡Pero si es que no nos han
llamado!
Bernabé.
Antonio Bernabé, cuando fuimos allí,
él me dijo que sí, que intentarían poner medios, que
haríamos eso, y se forma esta comisión.
Pero es que esta
comisión, nos reunimos, ya le digo, el día 7 de enero del
año pasado y no se ha vuelto a reunir.
Yo es que no sé.
.
.

Vamos a ver.
Lo del cobro por tarjeta, bueno, ya lo he
dicho anteriormente.
Y no sé si queda algo por ahí o quiere
hacer alguna otra pregunta que se me haya quedado por ahí.

Los inmigrantes.
Comprendo que es un colectivo, pero
es que también.
.
.
inmigrantes.
.
.
Enseguida está que hay que
cuidar, que hay que cuidar.
.
.
Pero yo.
.
.
ellos también tienen que
cuidar y respetar a las personas que estamos trabajando, y no lo hacen.
No
es que yo tenga nada contra ellos.
Creo que ningún colectivo que ha
venido aquí a esta tierra a trabajar, trabaja y vive su vida.
.
.
Y
además, la prueba la tienen.
.
.
Nosotros, hoy por hoy, que son los
que menos coches tienen, transportamos una cantidad enorme de inmigrantes
en los taxis.
Y por las noches, a montón.
No tenemos nada contra
ellos.
Lo que pasa que ellos también deben aclimatarse y respetar a
la persona que está trabajando.

No sé, si hay alguna otra cosa más que
quieran que les conteste, no hay ningún problema.

La senyora presidenta:

No se preocupe, señor Muñoz.

A continuación, tienen la oportunidad, por dos
minutos, los grupos parlamentarios de puntualizarle cualquier cosa que
quieran preguntarle, y usted se la puede aclarar cerrando su
intervención.

Tiene la palabra el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Bueno.
El tema de los inmigrantes era.
.
.
bueno,
últimamente se les achaca de todo.
O sea, seguro que entre ellos hay
de todo, como nosotros, y habrá gente buenísima y otra que no
lo es tanto, como los españolitos de a pie.

Entonces, nosotros lo que opinamos es que la persona
que comete un delito, sea de donde sea, debe ser sancionada.
Pero, claro,
es peligroso el mensaje que a veces, queriendo o sin querer, se culpabiliza
en exceso a todo el sector, cuando ahí hay de todo, como en
cualquier otro caso.

Yo, el tema de las mamparas, esto.
.
.
¡hombre!
,
yo no acabo.
.
.
yo esperaba que hubiera -es que igual no
existen- más medidas, digamos, así técnicas para
prevenir este tipo de delitos.
Pero, ¡hombre!
, si es el coste, en
todo caso, que la Generalitat aumente la subvención, que yo creo que
es un colectivo de riesgo, es un colectivo que está constantemente
en la calle, es un colectivo que está prestando un servicio
público.
Si tiene dificultades económicas, lo lógico
sería que se aumentara la subvención para ese tipo de cosas.
Yo eso lo vería bien, y creo que es una de las cosas que en este
informe, igual por parte nuestra, introduciremos, que haya ese mayor apoyo,
que no sea solamente verbal, sino que se traduzca en eso.

Luego, en el tema de.
.
.
yo le había hecho un
poco la pregunta de.
.
.
Bueno, usted reconocía que los fines de
semana es donde más problemas se producen.
No sé si
también donde más problemas se producen es en esos barrios
que antes hemos hecho referencia, de barrios conflictivos, como puedan ser
los que antes se han citado aquí, o Palmerales en Elche, Tafalera en
Elda, o en otros sitios.
Si en estos barrios es donde más problemas
se producen, lógicamente les toca a otros, pero esos otros deben
actuar también para que esos barrios dejen de ser lo que son, porque
así ganaremos todos, ustedes, pero también el resto de la
ciudad.

Y, en todo caso, el tema de las estadísticas
también es importante.
Dice usted: «Ahora se producen
más que antes».
Es posible, es posible.
Yo no lo sé.
Pero sí que sé que siempre ha habido situaciones delicadas
con el tema del taxi, siempre, porque es un colectivo, ya digo, muy
vulnerable.
Y eso pasa en cualquier sitio.
Y, por desgracia, casi gobierne
quien gobierne, por decirlo claro, casi gobierne quien gobierne.
Por lo
tanto, habrá que plantearse.
.
.
No sé incluso en otros
países si ustedes han hecho comparativas o tienen información
de cómo lo hacen allí.
No lo sé.
Sé, por
ejemplo, que en Londres el modelo de taxi es único, y eso
seguramente facilitará a lo mejor medidas.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Oltra, vaya finalizando, por favor.

El senyor Oltra i Soler:

.
.
.
medidas para evitar ese tipo de situaciones.
No lo
sé.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Oltra.

A continuación, tiene la palabra la
señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Señor Muñoz, cuando yo le decía
que si sabía números, si nos podía decir
números, era porque los números son los que constatan negro
sobre blanco lo que hay; no la intuición o la sensibilidad porque
cuando a uno le pasa es lo más grande que le ha pasado.
Era para
poner negro sobre blanco la situación.

Le diré que según las
estadísticas, por contra de lo que usted percibe, según las
estadísticas ha bajado de una manera significativa.
A taxis,
concretamente, robos con fuerza e intimidación y robos a taxis, en
el año 2000 habían 83 denuncias presentadas y, en el
año 2006, 54.
Quiero decirle, negro sobre blanco, me da igual que
sean 54 que 64; la cosa está fifty-fifty,
con lo cual eso demuestra que percepción a lo mejor es ahora
superior.

Cuando yo le preguntaba si ustedes habían
hablado con el Ayuntamiento de Valencia es porque aquí hemos estado
hablando, la comisión, que hay que compartir responsabilidades si
hay distintas estructuras administrativas.
Ustedes se mueven mucho en la
ciudad de Valencia o en la ciudad de Elche o en la ciudad de Alicante,
donde la policía local tiene una función muy importante, y
donde hay zonas donde no solamente es que existe posibilidad de
marginalidad sino que hay zonas conflictivas por tráfico de drogas,
por ejemplo.
Usted se ha referido antes al Cañar.
Entonces, la
policía local debería de cubrir esas zonas y el ayuntamiento
debería de tener una atención focalizada hacia esa zona, y
ustedes también sentirse protegidos porque hay presencia policial.
Si de alguna manera ustedes habían tenido algún compromiso
por parte del Ayuntamiento de Valencia.

Y usted se ha referido a esa comisión de
seguridad que no había más que la policía nacional y
que no se volvió a reunir.
Mire, yo no sé.
.
.
Si usted lo
dice seguramente sería así.
No puedo decirle si sí o
si no, pero sí que es verdad que a esa comisión de seguridad
ustedes llevarían alguna propuesta, y es lo que yo le preguntaba, si
ustedes habían llevado alguna propuesta para que nosotros
también podamos incorporarlo incluso al dictamen si consideramos que
es adecuada o no adecuada como elemento vehiculizador de sus propias
peticiones hacia mantener la seguridad en la Comunidad Valenciana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Andrés.

Tiene a continuación la palabra, por parte del
Grupo Parlamentario Popular, la señora Salvador.

La senyora Salvador Moliner:

Gracias, señora presidenta.

Señor Muñoz, yo quería volver a
hacerle una pregunta que antes se nos habrá quedado, por lo visto.
Lo que yo sí quería que nos dijese usted, desde su punto de
vista y desde el que recoge de sus compañeros, es si el tema de la
inseguridad ciudadana es algo que ustedes perciben como un problema
existente hoy en día en la comunidad, un problema importante y no
solo mediatizado sino que es algo que la gente les está demostrando
a ustedes, los clientes, sus compañeros, que es algo que está
pasando.
Y también le he hecho una referencia a si usted cree que es
algo puntual por una determinada circunstancia, algo que viene relacionado
con los lugares por los que circulan o es algo que últimamente
está, a lo mejor, cambiando su forma de ser y su estructura por la
posible organización de bandas que son los que hacen los atracos.

Yo quería acabar diciéndole una vez
más y agradeciéndole su punto de vista, porque es algo que
evidentemente nos pone en contacto con la realidad, con la cual ustedes
trabajan todos los días, y me imagino que de ahí su
requerimiento a nosotros como representantes del pueblo de que a ver si
podemos hacer algo o de ampliar en nuestra ponencia lo que es la
problemática y las posibles soluciones que seguramente ustedes han
presentado y que esperan que se consigan.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Salvador.

Tiene la palabra para finalizar su comparecencia, en
respuesta a los distintos grupos.

El senyor Muñoz, president de
l'Associació Gremial del Taxi de València:

Vamos a ver, con el tema de
las mamparas, no sé si no lo he especificado bien.
Le he dicho
anteriormente que ya no es el tema solo de la mampara.
Le he dicho los
vehículos.
Hoy, un vehículo que no sea como mínimo un
monovolumen o un vehículo ya muy amplio, el llevar una mampara es
problemático para el que sube en el taxi.
Cualquiera que haya subido
en un taxi lo habrá comprobado.

Ahora, ¿se podría intentar poner
más medidas?
Sí.
El tema del coche de Londres, pues yo le
diría a usted que a mí ni gustándome ni
dejándome de gustar, ese vehículo vale 39.
500 euros.
Te hacen
un descuento de 3.
000, saque la cuenta, treinta y seis mil y pico
euros.
.
.
La economía del taxista no lo permite.
Se lo digo
sinceramente.
No quitemos alguna excepción de que pueda pagar eso
pero la mayoría hoy no lo podemos pagar.

¿El sistema de GPS?
Pues sí, cobro con
tarjeta y tal, pues hoy también podríamos persuadir, la gente
no está aún muy concienciada del uso de la tarjetita.
Hoy, ya
le he dicho, principalmente el tema de.
.
.
, que son las dos emisoras
más fuertes que hay, que es Radiotaxi y Teletaxi, hoy tienen
más del 50% de los taxis que pueden cobrar con tarjeta, pero
diríamos que no está introducida aún en la cultura del
ciudadano la tarjeta, que eso también podríamos persuadir un
poquito el que no hubiese dinero.

¿Medidas?
Creo que.
.
.
Yo, lo que
creía que podríamos ayudar y persuadir un poquito,
diríamos, al delincuente, desde esos controles lo expulse y si por
parte de las autoridades, diríamos, ven algún otro medio,
nosotros estamos dispuestos a percibirlo.

El tema de la policía, se lo he dicho
anteriormente.
Ellos están dispuestos.
Yo.
.
.
¡Claro, si se
forma esa comisión para hacer ese seguimiento, yo le he dicho que el
que venga de la parte que venga!
Yo, todo lo que sea en seguridad, lo voy a
recibir, pero ya.
.
.
¡me vi allí solo!
Si cuando estamos con el
delegado del Gobierno me hace la exposición, el hombre dijo que
sí, se formaba esa comisión, que  intentáramos y
que se pusieran los medios, yo, mis conocimientos me dicen a lo que puedo
poner en esa mesa, y es que no se ha hecho.
Y pregunten al taxista que
quieran a ver si le han hecho un control y lo han parado.
No se lo han
hecho, y ya le digo que la policía local, encantados, todos.
Y si la
autonómica, aunque yo, en mis conocimientos la autonómica es
muy flojita, son muy pocos números.
No sé lo que
podrían cubrirnos.
¡Si los otros que son mayores no nos
cubren, no sé eso lo que nos cubriría!

Y por parte de lo que nosotros.
.
.
Pues sí,
es verdad, y muchas veces se ha dicho que el taxi es un confesionario.
Y es
verdad, la gente sube y muchas veces habla y cuando hay cualquier caso
todos hacen exposiciones, y hoy, pues, desgraciadamente, claro, esa
emigración está ahí, pero ya te digo que yo no voy a
entrar en ese tema ni voy a eso.
Sí que se habla mucho de eso, pero
yo no lo voy a hacer.
La gente sí, sí, sí que es
verdad que cuando sube te lo lanza y te lo dice, y «esa
emigración, y esto nos va a crear muchos problemas».

Y el número -perdón, que se me ha
pasado-, el número, se lo he dicho anteriormente, que
sí.
Y lo pueden comprobar ustedes con dos llamadas a las emisoras.
Lo que pasa es que, ya le digo, es que nos vemos indefensos.
Si yo
después de que me han fastidiado, no me han hecho nada, porque
cuando es con violencia, sí, me entiende, ahí sí que
no hay más remedio que ir.
Pero si no es con violencia, si
después que me han fastidiado me voy a ir a la comisaría, voy
a perder dos horas en hacer una denuncia, y no voy a conseguir.
.
.
-porque eso no es robar, eso es hurto- y no voy a conseguir
nada.
Pues si tengo ánimos seguiré trabajando para conseguir
recaudación y, si no, pues me iré a casa y dar gracias a Dios
que no me ha pasado nada.

La senyora presidenta:

Pues muchísimas gracias, señor
Muñoz.
Recogeremos sus preocupaciones y las inquietudes.
.
.

El senyor Muñoz,
president de l'Associació Gremial del Taxi de València:

Sí, sí,
ustedes sí que tienen, diríamos, fuerza para ayudarnos un
poquito porque, de verdad, lo necesitamos en estos momentos.

La senyora presidenta:

Pues, la utilizaremos para
trabajar y para recoger las inquietudes de su gremio, de su sector, en ese
dictamen que se debatirá en el Pleno de estas Cortes.
Y, nosotros,
como representantes de todos los ciudadanos y de su gremio recogeremos
fielmente cada una de las preocupaciones, y lo que es más
importante, a ver si entre todos somos capaces de aportar propuestas y
soluciones concretas a los problemas de seguridad por parte de su sector.

Muchísimas gracias, señor Muñoz.

El senyor Muñoz, president de
l'Associació Gremial del Taxi de València:

A ustedes.
Y buenos
días.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 15
minuts)

(Es reprén la reunió a les 13 hores i 18
minuts)

Compareixença del president provincial del Gremi
de Joiers d'Alacant, senyor Antonio Sáez López

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
y damos la bienvenida al siguiente compareciente, que es
don Antonio Sáez, es el presidente provincial y representante del
Gremio de Joyeros de Alicante.

Muchísimas gracias, don Antonio, por su
disposición a venir a comparecer a esta Comisión Especial de
Estudio de la Seguridad Ciudadana.
Con la experiencia que ha desarrollado
en diferentes colectivos, pues, esperemos que su.
.
.
Un momento.
.
.

(Pausa)

El senyor Vicente Navarro:

Señora presidenta, me gustaría, por
favor, que se diera lectura a la comunicación que a través de
un burofax el
señor Juan Pascual Azorín hace a estas Cortes, a su
atención, como presidenta de la Comisión Especial de Estudio
para la Seguridad Ciudadana, el pasado 18 de enero, jueves, y, lo que ya
digo, acusó recibo donde solicitaba comparecer en el día de
hoy.
Desconozco las razones oficiales de por qué no comparece en el
día de hoy.
Tiendo a pensar que es porque la señora Pedrosa
está en Elda en un acto electoral con el señor Camps y parece
ser que es la única que en un momento determinado puede dirigirle
las preguntas al señor Azorín.

Quiero reiterar, y así que conste en el Diario de Sesiones, que el
señor Azorín ha manifestado su voluntad en el día de
hoy de comparecer en esta comisión y no ha sido posible, parece que
por motivos que había muchos comparecientes.
Es extraño,
cuando para el día de hoy había previstos cinco y la semana
pasada hubo siete.

En cualquier caso, quiero manifestar que del mismo
modo que había hoy, en la carpeta que todos los miembros de la
comisión tienen, la excusa del señor presidente de Hosbec por
no comparecer hoy, considero que podía también haberse
adjuntado el escrito del señor Azorín indicando que el
día que tenía disponible para acudir era hoy y no en la
próxima comisión, el día 6.

Pero, ya digo, son las cosas, pues a que algunos
miembros del Partido Popular nos tienen acostumbrados, según las
cuales tienen que hacer bailar a estas Cortes Valencianas al son de su
propia campaña electoral, que solo puede hacerse aquí y no
donde corresponde.

Y si usted no dispone, señora presidenta, del
escrito, me ofrezco a leerlo a los miembros de la comisión.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Vicente.

Yo he dado conocimiento, como saben, al inicio de la
comisión, con la documentación que había en la
carpeta.
No obstante, el letrado de la comisión, Enrique Soriano, ha
dado traslado de la comunicación que le han hecho a él,
porque a la presidenta se la han hecho a través del grupo
parlamentario, al cual, pues, no he subido esta mañana, pero
sí que consta, y leo, pues, la excusa del señor
Azorín, don Pascual Azorín.
.
.
(Veus) Bueno, no es una excusa.
Vamos a ver, la de Hosbec
está en el capítulo de incidencias, y tampoco es una
incidencia, son cuestiones de disponibilidad y de agenda.
Y lo leo:

«Teniendo conocimiento de la existencia de una
convocatoria de la Comisión Especial de Estudio sobre la Seguridad
Ciudadana de la Comunidad Valenciana para el próximo día 23
de enero del corriente y habiendo manifestado mi plena disposición
hacia esta institución, le solicito tenga a bien incluir mi
comparecencia en el orden del día de dicha comisión debido a
que en la siguiente convocatoria prevista para el día 6 de febrero
no me sería posible asistir, ya que debo acudir al pleno convocado
por el Senado para esa misma fecha.
Queda a la espera de su respuesta,
atentamente, el señor don Pascual Azorín Soriano, alcalde
presidente del excelentísimo Ayuntamiento de Elda».

Pues, dada lectura, tenemos en cuenta la plena
disponibilidad, salvo el día 6, del señor don Pascual
Azorín, para el día que quiera y tenga a bien su
disponibilidad comparecer en esta comisión, por supuesto, pues, esta
presidencia, esta mesa y esta comisión estará plenamente
dispuesta a la asistencia y a su comparecencia.

Y dicho esto, pues, seguimos continuando.
.
.

El senyor Clemente Olivert:

Señora presidenta, para hacer una
pequeña aclaración, una cuestión de orden.

La senyora presidenta:

Brevemente, señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muy brevemente.

Solamente recordar a esta comisión que en su
momento, cuando el señor Azorín, por motivos que ya se
explicaron la pasada comisión, se le citó, no pudo asistir y
esta comisión, pues, lo entendió perfectamente y
respetó que el señor Azorín no pudiera comparecer.

Hay otros diputados de esta comisión que no han
podido asistir a esta comisión, han sido substituidos, como el
ilustre señor Perelló, que es miembro de la Mesa, porque
está en este momento en viaje fuera de España, y en
ningún momento ha habido ninguna crítica.

Yo, desde luego, estas Cortes, por supuesto que no
bailan al son que toca nadie.
Al son que toca el Partido Socialista y el
señor Azorín tampoco baila.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Clemente.
(Veus)

Simplemente, por
aclaración, efectivamente, el reglamento, como saben, lo que hace
posible es que si alguna de sus señorías falta, pues, tenga
rápidamente una sustitución por parte de cualquier otro
diputado, como pasa indistintamente en el resto de los grupos.
Vuelvo a
repetir que si tiene complicada o no complicada la agenda, o no coincide
con la complicada o no complicada agenda de la comisión, el
señor don Pascual Azorín, si manifiesta su plena
disposición, salvo el día 6, esta comisión no
tendrá ningún inconveniente en darle disponibilidad de
fechas, porque aquí, lo que sí que reiteramos todos es que
estamos única y exclusivamente trabajando con los comparecientes que
disponen y muestran su disponibilidad (veus) y dejan su tiempo, sus oficios y su trabajo y sus
domicilios para venir a comparecer y para que nos ocupe la seguridad
ciudadana y, sobre todo, esas conclusiones, que finalmente se
debatirán en el pleno.

Muchas gracias.

Tiene por tanto la palabra nuestro siguiente
compareciente, don Antonio Sáez, representante del gremio de los
joyeros de la provincia de Alicante.
Y, don Antonio, pues, tiene el
micrófono a su disposición.
A continuación de su
primera intervención los grupos parlamentarios le harán una
serie de cuestiones o de puntualizaciones por el tiempo de cinco minutos y
usted, pues, las atiende desde la tranquilidad y dando siempre traslado de
las opiniones que preocupan o que ocupan a su gremio, en este caso, de los
joyeros.

Muchas gracias, y, don Antonio, pues, el
micrófono de esta comisión a su disposición.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Señora presidenta.

Señorías, vengo con treinta y cinco
años de experiencia en el ramo de joyería.
También soy
miembro de diversas asociaciones, presidente de una asociación de
comerciantes; represento también, como miembro, a Facpyme, una
confederación del pequeño comercio en Alicante que
reúne a unos 10.
000 establecimientos, y también pertenezco a
su vez a Covaco, que es la Confederación Valenciana de Comercio,
donde también representa unos 70.
000 comercios.
Pero no vengo en
representación de ninguno de ellos, solamente vengo en
representación y defensa de nuestro sector y quiero agradecerles la
atención que me prestan hoy en este tratamiento, que denominamos
delincuencia profesional dirigida a nuestras actividades.

Es un placer comparecer ante ustedes con voz de
quienes represento, pero sobre todo una auténtica necesidad para
nuestro gremio provincial de Alicante, joyeros, plateros y relojeros, una
organización que representa en este sector la especial y la
provincia de Alicante, dar testimonio de cuanto ha acontecido, porque en el
mayor grado otras instituciones, a sus señorías, les
corresponderá legislar.

Entiendo que la mejor manera de proceder es
aproximarse al tejido industrial y comercial del sector.
En líneas
generales, para analizar el tema que nos ocupa, la delincuencia que
especialmente padecen nuestros empresarios y nuestros profesionales y
nuestros trabajadores en la provincia de Alicante.
Como sabrán y
estarán enterados, el sábado pasado hubo un atentado.
.
.
, no,
hubo un atraco aquí, en un centro comercial, donde ya creo que es la
segunda vez, y raro es el día que no tenemos un atentado.

Bien, el Gremio Provincial de Alicante de Joyeros,
Plateros y Relojeros ostenta la representación en la provincia de
Alicante de más de 800 establecimientos.
La naturaleza empresarial
está compuesta por mediano y pequeño comercio, en el sector
que genera un empleo, aproximadamente, de unos 5.
800 puestos de trabajo
directos y unos 10.
000 indirectos.
Las localidades más
significativas geográficamente son Alicante, Benidorm, Alcoy,
Villena, Torrevieja y algún que otro sector en estos sectores que
atomizamos.

Los estudios de consumo han destacado que el
consumidor alicantino compra joyas, plata y relojes en diversos momentos
del año, habiendo sido habitual que tales objetos se retiran para
regalos y existiendo en la cantidad de un corriente y autoconsumo, como
consecuencia de la incorporación de la mujer a la labor profesional.

No quisiera perderme entre tantos papeles, porque
llenaríamos aquí tal vez varias horas en leer papeles y tal.
Les voy a dar algunas cifras y tenemos propuestas hechas, porque la
asociación provincial ha colaborado conjuntamente y cuantas veces ha
sido necesario con la asociación nacional, donde ya ha habido
contactos a nivel.
.
.
, desde el año 2000, han venido habiendo
contactos con el gobierno central, donde se han hecho una serie de
propuestas que después le entregaré, propuestas y peticiones
que después, a la señora presidenta, le entregaré un
dosier para que, en todo caso, haga copias y se las puedan entregar a
ustedes, para que tengan constancia de ello.

De las últimas incidencias que yo conozco, y
las cifras que doy habrá que multiplicarlas por diez, desde el
año 2004, y tengo desde el año 2002 también, pero por
no alargarme, robos en joyerías, 42.
000; atracos en joyerías,
32.
000; robos en despachos, 122.
000; y atracos en muestrarios, 198.
000.
Robos en joyerías, 5; atracos en joyerías, 2; robos en
despachos, 4; atracos en muestrario, 2, en el 2004.
En el 2005, robos en
joyerías, 10.
500; robos en joyerías y rotura de escaparates,
10.
000; atracos en joyerías, 10.
000; atracos a muestrarios, 75.
000.
En el año 2005, robos en joyerías, de noche y
mediodía, 2; robos con rotura de escaparate, 2; atracos, 4; y
atracos en muestrario, 3.
En el 2006, los robos en joyería de noche,
34.
000.
.
.
Hablo en euros, no en cantidad, porque los veía que se
estaban asustando.
(Veus) No, perdón.
Robos en joyería y roturas,
202.
000; atracos en joyerías, 22; robos en despachos, 56.
000; y
atracos en muestrarios, 322.
000.

Eso supone, robos en joyería, la cantidad
supone, robos en joyería, 2; robos nocturnos, 2, atracos en
joyería, 2; robos en despachos, 1; y atracos a muestrario, 6.
Esto
hay que multiplicarlo por diez.
Y digo por diez, porque no se han podido
recopilar.
.
.
O sea, no tenemos medios de poder recopilar todos los datos
que necesitamos, ya que nos gustaría tener una mayor fluidez con
aquellas personas que tienen la responsabilidad de seguridad y, de alguna
manera, intentar comunicarnos con más fluidez para decir nuestras
inquietudes y hacer propuestas que sean siempre beneficiosas para todos.

Hasta ahora hemos comentado fríos datos
económicos que visualizan un sector muy desconocido para gran parte
de la sociedad y de los poderes públicos, de un sector muy regulado
administrativamente por el producto que fabricamos y se comercializa.
Pero
somos un sector como cualquier otro, cuyos costos financieros son
superiores, en general, al tratarse de materias primas, metales y piedras
preciosas.
La delincuencia ha provocado en este sector pérdidas
personales, bastantes lesiones.
.
.
Personalmente puedo dar testimonio de que
yo he sido uno de los tantos joyeros que han sufrido un atraco en mi
negocio, pero precisamente por el valor intrínseco de nuestro
producto, ha sido objetivo especial de la delincuencia, implicando
auténticas ruinas económicas, por volver a empezar sin
cobertura de seguro o pagando las pólizas hasta un 80% más.
En el peor de los casos, cerrar la empresa con una ruina absoluta, hasta
recordar los datos objetivos de los últimos años
anteriormente dichos.

Por ello, estoy aquí, ante sus
señorías, con la confianza de que mi comparecencia sirva para
instar en un debate que promueva soluciones efectivas y de carácter
legislativo a medidas políticas y normativas aplicables con
eficacia.
Quiero reproducir con la voz de quienes represento, que de cada
euro que nos roban, 50 o 60 son tributos estatales y municipales, o
también tasas.
Por tanto, creo que el tema trasciende a nuestro
gobierno y a nuestra comunidad en conjunto.

Resulta evidente la pérdida económica
del propio Estado en el costo social que implica el desempleo por esta
causa.
Hay un debate público, político y mediático
sobre la situación de inseguridad en nuestra comunidad.
Tal vez hoy
podamos aportar algo más a lo ya dicho.

No teniendo más.
.
.
Bueno, tengo muchas
más cosas que decir.
No quisiera terminar.

Tengo, le voy a decir, hay mucho papel que ya les he
dicho que les dejaré, pero les puedo anticipar, de todas las
propuestas que se han venido haciendo, tanto al gobierno central como en
nuestras provincias, a las distintas delegaciones de.
.
.
a las
delegaciones de gobierno en la que hablo de las delegaciones de gobierno, y
no me gustaría, me ha venido la palabra y no me gustaría
hablar de nuestro delegado de Gobierno de Alicante, una persona que le
tenía gran estima, muy simpática, amable y que yo pensaba que
iba a ser la persona ideal para afrontar la seguridad en nuestra comunidad.
Lamentablemente no son esas mis ideas ahora, al cabo de tres años.

En Alicante, a 10 de mayo del 2004, hice una
solicitud.
.
.

La senyora presidenta:

Por favor,
señorías.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

.
.
.
hice una solicitud
porque en cada uno de los delegados de Gobierno que han estado en Alicante
yo he hecho una solicitud para ponerle en antecedente de todo lo que
veníamos haciendo, de todas nuestras inquietudes, de todo el tema
como estaba, y entregamos un dosier en el cual pues a partir de ahí
ella ya tenía documentación donde poder pensar, dirigir,
conversar.
Bueno, pues nos recibió durante cuatro o cinco minutos,
se lo digo claramente y como lo siento, y yo no soy de nadie, son Antonio
Sáez y defiendo al sector de joyería por encima de todo.

Nos dijo que la agenda la tenía muy apretada,
que me escucharía cinco minutos.
Fuimos con toda la comisión
de gobierno del gremio y fueron cinco minutos donde no se pudieron hacer ni
propuestas, ni se pudo dialogar, solamente saludar y punto y final.
Donde
se tomó nota y quedó en llamarnos en breves días,
cuando ella estudiara la situación y tuviera más tiempo.
Y
todavía estoy esperando.
Las únicas palabras que me dijo:
«Lo siento mucho, no puedo atenderos ahora, me han dejado sin blanca,
no tengo dinero, hasta que no vengan los nuevos presupuestos no podremos
hacer nada».

Bien, yo soy un ciudadano, pago mis impuestos y
ahí están los políticos, están los que dirigen
la nación, que son los que nos tienen que dar la seguridad, y no me
digan si no tienen presupuesto o dejan de tener.
No va contra nadie.
Es una
persona que me cae simpática, pero creo que no ha acertado en su
cargo.
Nada más tengo que decir de ella, y lo siento, porque
teníamos una dinámica muy buena.
Cuando estaba el comisario
Baldomero Araujo, me acuerdo porque teníamos una fluidez de
comunicación, donde hacíamos reuniones constantes, donde nos
pasaban información, donde llamaba «Antonio vente que te voy a
dar unas informaciones a título personal, no para que las divulgues,
sino para que las tengáis en cuenta», donde de alguna manera
nosotros también secretamente las pasábamos a nuestros
comerciantes para que estuvieran atentos en cualquier forma, en cualquier
movimiento.

Se fue él y se acabó la fluidez que
teníamos con la comisaría.
No sé por qué.
No
quiero decir que haya menos seguridad ni que haya más, sino que
hemos perdido un poco el contacto que teníamos.
Y de verdad que lo
siento, porque si de alguna manera nosotros somos y queremos ser
colaboradores con aquellas personas que trabajan la seguridad y que miro
todos mis respetos por ellos, porque sé que hacen lo posible, hacen
lo necesario, lo que pasa es que a veces la falta de medios, pueden ser
económicos, pero también la falta de tecnología
avanzada no pueden a veces hacer esos servicios que son tan delicados.

Le puedo decir, y no hace mucho, el año pasado,
se atracó una joyería en Alicante donde el atraco fue
importante y que creo que ustedes tienen información de ello, porque
yo sé que ustedes tienen más información que yo porque
tienen medios para tener información que yo no puedo en estos
momentos.
Que estaba detrás la comisaría, a minuto y medio;
bueno, los atracadores lo hicieron en tres minutos.
No quiero decir que la
policía tenga la culpa, ni mucho menos, pero también le puedo
decir que últimamente, el año pasado la Comunidad de Madrid
aprobó un presupuesto extraordinario para ayudar a pagar la
seguridad a los joyeros.
«Madrid, por fin, subvenciona la seguridad
de los joyeros».
La Comunidad de Madrid, yo no digo que la Comunidad Valenciana pueda
ayudar.
¿Pero eso por qué es?
Porque del gobierno central
pues no hay subvenciones.
¿En qué subvenciona?
Pues sé
que iban a implantar una serie de cámaras directamente, que
había unos contactos con.
.
.
que iban a vigilar las webcam y una serie de
medidas.

No he venido aquí a criticar a nadie, sino en
ánimo que de aquí salgan propuestas, propuestas para que se
pueda mejorar la delincuencia en nuestra provincia y en toda la comunidad.

Si ustedes me preguntan: ¿hay ahora mucha
más delincuencia que antes?
Pues yo les contestaría que hay
mucha más delincuencia ahora que antes, pero con eso no quiero decir
que haya menos seguridad.
Con eso lo que quiero decir es que la sociedad ha
cambiado y la emigración ha hecho cambiar la ciudad.
Y las ciudades
conforme cambian tienen que cambiar las leyes.
Necesitamos leyes más
duras, juicios preventivos y una serie de medidas que no seamos como la
carretera y los coches, y lo seguiremos siendo por desgracia, que primero
ponemos el coche y después la carretera.

Los delincuentes son muy listos, nos estudian a cada
momento.
Siempre iremos detrás de ellos, pero por eso tenemos que
ser eficaces en cuanto a seguridad y, si es posible, por delante de ellos,
con unas mayores tecnologías.
Y lo único que yo pido es que
les den herramienta y tecnología, porque creo que hombres en las
fuerzas de seguridad del Estado los tenemos y buenos, a pesar de que alguna
comisaría incita a que no hagan denuncias, a que no hagan denuncias
porque dicen «no haga usted denuncia que para qué la va a
hacer, si está perdiendo el tiempo».
Quiere decir que hoy te
cojo, y a mí me ha sucedido ahora mucho, me he ido a declarar, he
ido a hacer al cuartel de la Guardia Civil la denuncia, el sospechoso
allí ya ha salido antes que yo, y yo digo «¿ya lo
habéis sacado?
», y dicen «¡bueno, y qué
queréis que hagamos!
».
Más de una vez, más de
dos y más de tres.
Y en algunas ocasiones hay algunos delincuentes
que los han cogido hasta 110 veces.

Claro, ¿todo eso a que nos lleva?
A que
perdemos la esperanza, a que perdemos la confianza en nuestra propia
policía.
Y yo soy amante de la policía y además
aprecio mucho a la policía, y a la de mi pueblo, quiero que me
quiera mucho la policía, y a la Guardia Civil, ellos me quieren
menos a mí porque no hacen más que sancionarme.

¿Medidas de seguridad?
Si me preguntan por
medidas de seguridad, ¿qué es lo que no tiene de medidas de
seguridad un joyero, cuando ya los más altos joyeros tienen hasta
sus propios guardias jurados en la puerta y así y todo han llegado a
atracarnos?
Desde luego son bandas de delincuentes muy bien, muy bien, muy
bien instruidas, muy bien instruidas, y el 90% de ellas no son
españoles, rumanos, de la parte del este y demás.
No digo que
en alguna banda no haya algún español, pero sí desde
hace unos años que se incrementó la emigración,
también se ha incrementado la delincuencia de extranjeros.

Y podíamos estar aquí hablando todo el
tiempo que usted quiera.
Tengo datos, tengo copias de periódicos y
tengo toda la información que quieran, pero como creo que hoy en
día y la hora que es tampoco es.
.
.
para eso, yo, como he dicho,
le dejaré a la señora o señorita presidenta
información para que se la traspasen a ustedes con las distintas
propuestas que hemos hecho.
Y, si quieren, también les puedo
entregar un dosier de la comparecencia que hizo nuestra directora general
en Madrid ante el Senado y el parlamento en Madrid, donde ha habido
diferentes reuniones con diferentes ministros, tanto el ministro Acebes
como el ministro López, creo que es López, López
Aguilar, ha tenido contacto con ellos.
O sea que estamos permanentemente en
contacto con ellos.

También quería decir otra cosa, que
sé que hay una comisión formada a nivel nacional y a nivel de
las distintas autonomías donde se reúnen cada tres meses y en
ocasiones, si las ocasiones fueran necesarias, mucho antes.
Yo no sé
si aquí está formada esa comisión en Valencia, pero
por lo que yo puedo saber en Alicante no la tenemos y, si la hay, no lo
sé ni estoy informado.

Señorías, esa es mi exposición y
si quieren alguna nota de aclaración y la sé contestar con
mucho gusto la haré y, si no, les daré el dosier para que
ustedes dispongan de él y lo utilicen como mejor interese para
llegar a un buen fin.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias,
señor Sáez, así recogerá la presidencia toda la
información que trae para su intervención y contará
como documentos o datos para la comisión y se dará traslado a
todos los grupos de la información que el señor Sáez
deja en interés, sin duda, para el gremio al que representa a los
joyeros.

A continuación, señor Sáez,
tienen la palabra, como le indicaba inicialmente, los grupos parlamentarios
por cinco minutos para tratar cualquier tipo de puntualización o
cualquier pregunta o cuestión.

Tiene la palabra el señor Oltra por parte del
Grupo Parlamentario de Esquerra Unida: l'Entesa.

Señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

Bueno, señor Sáez, en primer lugar darle
la bienvenida a esta comisión para explicar pues cuál es su
visión de un problema que yo creo que, vamos, es todo un
clásico.
El tema de los robos a joyerías me da la
impresión de que es algo que, vamos, forma parte de la historia
delictiva de cualquier sociedad.
¿Por qué?
Pues porque el
elemento que comercializan ustedes es un elemento costoso, un elemento
atractivo, de fácil salida además en el mercado ya
clandestino, y por lo tanto para este tipo de gente muy atractivo a la hora
de delinquir.

Yo no sé, no tengo las estadísticas, no
sé éstas que usted ha ofrecido ahí qué dicen.
En todo caso tengo que fiarme de lo que se publicaba estos días en
la prensa, que era la propia Guardia Civil la que comunicaba esos datos.

En la provincia de Alicante -de donde es
usted- pues los delitos que aumentaban eran solamente los.
.
.
, digo
solamente por.
.
.
no quiero quitarle importancia, pero los de
sustracción por tirón, cosa que en general no
afectaría a su gremio, o sea, estamos hablando del típico
tirón al bolso y este tipo de cuestiones, y las lesiones en el
ámbito familiar relacionadas con la violencia de género, que
es una constante desgraciada en esta sociedad en casi todos los
ámbitos.
Y luego los que descienden: están robo con fuerza a
cosas, robo con violencia -que serían los más
habituales en su sector-, y luego los atracos a entidades bancarias.

Digo esto porque, claro, usted ha hecho referencia a
que incluso pues ha conocido que a la hora de presentar una denuncia se le
ha dicho, bueno, que esto no vale y tal.
Esto es una pescadilla que se
muerde la cola.
Si no se presentan denuncias pues va a ser difícil,
digamos, corregir situaciones.
Y a mí.
.
.
, yo podría,
digamos, siendo generoso, entender lo que antes el interviniente anterior
decía, «bueno, pues que poner una denuncia de un hurto de 50
euros pues que no vale la pena».
Pero en el caso de ustedes a
mí me extraña que no valga la pena cualquier denuncia, porque
estamos hablando seguro de cantidades importantes.
Y si es que a pesar de
eso alguien insiste -como usted ha dicho de una
comisaría- de que no se presente denuncia por el hurto o por
el robo, lo que se debería presentar es denuncia por
prevaricación, porque ese señor lo que está haciendo
es algo absolutamente incorrecto.
Yo, por tanto, invito a que eso lo hagan,
porque de lo contrario no se va a corregir.

Igual que, por ejemplo, a mí me parece fatal.
Me imagino que se referirá a la subdelegada, cuando hablaba del
delegado del Gobierno.
Claro, como está también el
señor.
.
.
creo que es Morell, el delegado del Consell allí
en la provincia de Alicante.
Luego está la subdelegada, que es
doña Etelvina Andreu, supongo que se referirá a doña
Etelvina.
Bueno, me parece muy mal.
Si fue así como usted ha dicho,
me parece muy mal, y creo que debería haber.
.
.
(Veus) Bien, estupendo.
Me parece
muy mal que lo hiciera así y que luego ustedes no hayan insistido,
porque creo que también hay que insistir.
.
.
hay que obligar a quien
tiene la representación en esos momentos a que atienda a la gente.
Seguro que si van ahora, igual lo atiende mejor.

Pero yo lo que sí quisiera preguntarle es.
.
.
esto.
Creo que ha dicho algo así como que ahora hay más
delitos que antes.
Estas estadísticas un poco desmienten eso.
No
sé si.
.
.
Usted ha hecho referencia a una serie de datos que, la
verdad, a mí me han confundido mucho.
Ya no sabía si eran los
datos.
.
.
esos miles, luego ha puesto que eran los euros, porque es que me
habían asustado.
Y eso que yo no quiero asustarme por este tipo de
cuestiones.

Pero usted, por ejemplo, ha hecho referencia
también a algunos contactos con el comisario en cuanto a medidas de
seguridad, etcétera.
Yo creo que las joyerías hoy en
día casi todas ellas, por ley, deben estar bastante blindadas, y
creo que se han tomado medidas que han reducido bastante.
.
.
el tema de los
famosos bolardos incluso para evitar los alunizajes.
Creo que todo eso ha
contribuido también bastante al tema.

No sé si aparte de eso hay algunas medidas
más que tengan ustedes pendiente, que hayan visto su eficacia en
otros ámbitos y que desde la administración se debería
aplicar, porque sería interesante conocerla nosotros, a efectos de
poderla incorporar a esta cuestión.

Luego hay alguna cuestión que a nosotros
también nos interesaría.
Cuando se habla de refuerzos de
efectivos policiales, no sé si sabe que en esta comunidad, que
tenemos un Consell que está haciendo del tema de la inseguridad
ciudadana un caballo de batalla electoral, este mismo Gobierno Valenciano
ha renunciado expresamente a crear la policía autonómica.
No
sé si es consciente de eso o no, pero yo creo que es un instrumento
que vendría a reforzar, y seguramente a mejorar, la seguridad
ciudadana, porque dependería de nosotros, y es algo que
tendríamos mucho más cercano.
Esa posibilidad está
ahí y voluntariamente un gobierno, que se queja de la inseguridad,
renuncia a ejercer sus competencias en esta materia.

Usted ha hecho referencia también a que la
Comunidad de Madrid, seguramente porque el gobierno central no ha hecho
nada, subvenciona una serie de medidas de seguridad.
Me parece un tema
interesante también.
Además, apuntaría en la
línea de la descentralización.

La senyora presidenta:

Señor Oltra, vaya finalizando, por favor.

El senyor Oltra i Soler:

Este lo único que hace es quejarse y reclamar a
Madrid lo que hasta hace dos años no reclamaba a Madrid.

Quiero decir con esto que esto de la seguridad o
inseguridad ciudadana también forma parte un poco de la batalla
política del día a día.
Con lo cual, habría un
poco que limpiar el polvo de la paja para ver cuál es la realidad.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Oltra.

A continuación, por parte del Grupo
Parlamentario Socialista, tiene la palabra la ilustre diputada
señora Gay.
(Veus)

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

No voy a poder contestar a todas las preguntas porque
se me van a amontar y no voy a saber.
.
.
Le puedo contestar alguna ya.

La senyora presidenta:

Sí, como usted lo vea más cómodo.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

En cuanto a lo que me ha dicho de que los datos los
tiene la Guardia Civil, la Guardia Civil no tiene todos los datos, porque,
como usted sabe, las competencias, por ejemplo, en Alicante normalmente las
tiene la policía.
Y la policía te da unas y a lo mejor la
Guardia Civil no te las da.
Y si las pides a la policía local,
tampoco.
Además, no creo que tengan muy buena relación entre
policía y Guardia Civil y policía municipal, no creo que se
lleven muy bien.

Entonces, es muy difícil conseguir datos para
nosotros.
Nosotros lo único que intentamos es conseguir datos e
informar a nuestros asociados y no asociados, porque cuando trabajo y
hablo, hablo por todos, no solamente por los asociados.
Y me
gustaría que eso existiera, pero yo he ido y no me han dado
información.
Y la Guardia Civil es que no tiene, porque la Guardia
Civil los lleva al juzgado directamente.
Entonces, tiene que ser a
través del juzgado y creo que hay que hacer una petición al
decano del colegio, una serie de.
.
.
nos es muy difícil llegar a
obtener toda la información, que sí que me gustaría.

Ha habido otra pregunta que me ha hecho.
Los robos,
que ha subido la incidencia, y usted tiene datos de que hay menos.
Hay
menos robos, pero más cuantiosos.
Pero la delincuencia común
ha subido.
Y no hace mucho, esta mañana, leía yo en un
periódico, en cierto pueblo, que no lo voy a nombrar, para que no
sea susceptible a nadie, que la delincuencia ha subido un 10%.
O sea, la
delincuencia común ha subido.
Tal vez el robo en joyerías
está mucho más específico ir a aquellos
establecimientos donde pueden sacar grandes cantidades de dinero, porque
los estudian, saben el material que tiene, y cuando van a robarlos ya lo
tienen colocado, que ese es otro tema, a ver por dónde sale.

Es otra propuesta que también tenemos hecha al
gobierno central, que ustedes también la tendrán, para que la
tengan, que creo que ya están haciendo algo en aduanas, porque por
aduanas, por dirección marítima, aviación y tren, el
material se diluía.
Entran a robarte y a los diez minutos, si los
cogen, ya no tienen el material.
Tienen unas técnicas asombrosas, de
verdad.
Y a mí me gustaría colaborar con todas las fuerzas
del orden, porque me gusta que no haya.
.
.
me gusta que vivamos tranquilos y
me gusta que no haya esa cantidad de delincuencia.

No sé si le he contestado a todas las
preguntas, pero es que se me amontonan.

La senyora presidenta:

Tiene a continuación la palabra la
señora Gay (remors) -y luego hacemos la otra ronda de preguntas- por
parte del Grupo Parlamentario Socialista.

La senyora Gay Bódalo:

Muy bien.
Gracias, presidenta.

Señor Sáez, lo primero es agradecerle su
presencia en esta comisión y que nos haya explicado las inquietudes
que en materia de seguridad ciudadana tiene el colectivo que usted
representa, y sus aportaciones seguro que van a ser muy importantes y que
serán incluidas en las conclusiones a las que podamos llegar en esta
comisión.

En primer lugar, señalar antes que nada que
usted viene en representación de un sector que, por el tipo de
bienes con el que trabaja, siempre ha sido -siempre, y no
ahora-, ha sido un objeto de deseo para los delincuentes, por las
razones que ha expuesto el señor Oltra también.
Y
además, los robos y atracos a las joyerías casi siempre han
tenido mucha repercusión mediática.
Eso, unido al hecho de
que los delitos en este sector van casi siempre ligados a grupos
organizados y bastante profesionalizados -y por eso no entiendo la
referencia que ha hecho usted a la delincuencia común, porque creo
que no le afecta en absoluto al sector de la joyería-, hace
que cada vez que se produce un robo en una joyería, se crea una gran
alarma social.
Y comento esto porque los números, vistos por
sí solos -yo tengo otros números distintos a los
suyos-, podrían no ser considerados importantes.

Bien.
De los datos que son oficiales, del Ministerio
del Interior, en respuesta a una pregunta de un diputado socialista que
hizo preguntas acerca de la seguridad -no solo en la
oposición, sino también en el gobierno-, de los datos
que tenemos referidos al sector de la joyería, y pesar de que esta
comisión se celebra en el 2007, no se ha celebrado antes, los peores
años resulta que fueron el 2000, el 2001 y el 2002.
Datos referidos
a la Comunidad Valenciana: en el 2000, se produjeron 80 robos y atracos a
joyerías; en el 2001, 100; en el 2002, 96; en el 2003, 88; 2004, 90;
2005, 63 y el 2006, 51.
Con lo cual, desde luego, no coinciden los datos.
Insisto en que son datos oficiales del Ministerio del Interior, y
desconozco las razones por las que usted no ha podido acceder.

En cualquier caso, bueno, iba a preguntarle
cómo valoraba usted la existencia de reuniones periódicas con
mandos policiales, porque sé que se están produciendo en
Valencia y se están produciendo en Castellón.
Me imagino que
a instancias de la delegación del Gobierno.
Y no sé a
qué razones.
.
.
se producen en Alicante, para que no se produzcan
esas reuniones periódicas, porque en Valencia y en Castellón
se están produciendo trimestralmente, al menos.
En esas reuniones,
los mandos policiales pasan información al gremio de joyeros o a las
asociaciones de joyeros con las que se reúnen, que me imagino que
más o menos estarán todos federados, aunque desconozco
cuál es la estructura de esas asociaciones.

Bueno.
Decirle que ante la grave situación, en
el año 2002, por lo que he leído en presa, en las hemerotecas
y tal, en el 2002, ante la grave situación en la que se encontraba
el sector -ya he dado los datos del 2000 y del 2001-, ustedes
solicitaron del entonces delegado del Gobierno, el señor Cotino, una
reunión en la que iban a exponerle sus problemas, así como
algunas reivindicaciones, como el restablecimiento de la policía de
proximidad o la necesidad de la existencia de brigadas especializadas en
robos a joyerías.
Bueno, quisiéramos conocer si esa
reunión llegó a producirse y cuáles fueron los
resultados de la misma, si se llegó a algún compromiso por
parte del señor Cotino y, en su caso, si esos compromisos se
cumplieron.

Igualmente, queremos saber.
.
.
bueno, ya nos ha dicho
usted, nos ha explicado usted las relaciones que existen entre la
subdelegación del Gobierno de la provincia de Alicante y su gremio.
Y seguimos sin entender por qué.
.
.
no debe ser ninguna razón
política, ni personal.
Debe existir algún mal entendido,
porque no es comprensible ese tipo de relación que usted ha expuesto
aquí.

Y, por otra parte, queremos plantearle si se han
trasladado las propuestas que dice usted que ha demandado al gobierno
central, si se han presentado en algún momento en la
subdelegación del Gobierno, independientemente de que se celebrara o
no una reunión que durara más de cinco minutos.

Bueno.
También queremos conocer si el gremio
como tal mantiene alguna relación con la policía local, la
policía local de las ciudades más importantes de la
provincia, como podrían ser Alicante, Villena, Alcoy, donde ustedes
tienen mayor representación.
Y cómo valora usted la
coordinación, la posible coordinación entre el cuerpo de
policía nacional y la policía local, sobre todo en materia de
prevención.

Y, por otra parte, a la vista de que ustedes
habían reivindicado una mayor presencia policial, queríamos
conocer cuál sería la opinión acerca de la
creación de un cuerpo de policía autonómica, que
tendría entre sus funciones precisamente esa policía de
proximidad a la que usted ha hecho referencia.

Después, bueno, ha hecho usted referencia a la
seguridad privada en algunas joyerías en la provincia de Alicante.
Y
entonces, quería preguntarle si la considera usted efectiva.
Si
efectivamente tiene usted pruebas de que eso podría ser un factor
disuasorio y si tiene usted datos acerca de la seguridad privada y la
eficiencia en la seguridad privada.

Y, finalmente, quería hacerle una pregunta.
.
.
¡Ah!
, bueno, digo las subvenciones que planteaba usted que
existían en la Comunidad de Madrid.
Yo solo quería
preguntarle si se han solicitado esas subvenciones en la comunidad
autónoma valenciana.
Si se han trasladado algunas propuestas,
qué tipo de propuestas de subvención se han planteado y
cuál ha sido la respuesta del gobierno autonómico referida a
esa solicitud, si es que se ha producido.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Gay.

¿Quiere contestar o doy paso al siguiente.
.
.
?

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Esto es un batería, una ametralladora.

La senyora presidenta:

Tranquilo.
Y de forma global, intente dar respuesta.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Le agradezco.
.
.
porque
está muy bien informada, mucho más informada que yo.

Yo, los datos que le he dado, le he dicho que hay que
multiplicarlos por mucho más, porque los datos que yo tengo son de
las compañías aseguradoras.
Entonces, va a ser muy
difícil que coincidan con los suyos.

Me ha hablado también de que hubo una
reunión con el señor Cotino.
Efectivamente, yo
solicité una reunión al señor Cotino, y hubo una
reunión donde asistieron todos los representantes patronales, a la
cual yo no asistí.
Entonces, ni sé lo que se habló ni
sé las conclusiones que se sacaron.
También se creó
una comisión de seguimiento de seguridad, pero en Alicante no la.
.
.
vamos, yo, personalmente, no he tenido noticias.
No es que no se haya
celebrado, sí que se celebró.
Sé que asistieron por
parte de varios sindicatos y de la patronal y llegaron a algunos acuerdos.
Pero, vamos, a esa reunión concretamente o no fui invitado o no
llegó a conocimiento.
.
.
No lo sé.
O porque dentro de la
patronal, nosotros también estamos representados.
Que luego la
patronal a la que nosotros pertenecemos, a lo mejor no nos han pasado la
información que deberían haber pasado.
Por eso a mí me
gusta hacerlo personalmente y en el sitio.
No me fío de nadie, yo.
Yo a lo mío.

Había otra pregunta.
.
.
Si me puede repetir
algunas de las que no.
.
.
(La senyora Gay
Bódalo parla sense micròfon)

Sí, había otra.
.
.
que me había
dicho que si la subdelegada del Gobierno tenía esas propuestas.

La senyora Gay Bódalo:

Las propuestas que usted ha planteado ante el gobierno
central.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Sí, sí.
Un
dosier se lo di para que ella tuviera.
.
.
bueno, que tuviera un conocimiento
sobre en qué posición estaba el sector y el trabajo que
estamos haciendo.
(So d'un mòbil)  Porque nosotros el trabajo, aparte de que sea
provincial, también es a nivel nacional, porque creo que la
seguridad tiene que ser a nivel nacional.

Y me ha preguntado también otra, que me ha
venido a la memoria, respecto a la policía autonómica.
Yo no
sé si en estos momentos la policía autonómica tiene
competencias.
.
.
(Veus) Existe alguna policía autonómica.
Ahora, yo no
sé qué tipo de policía autonómica es.
O si se
va a crear o no, eso no lo sé.
Pero, vamos, la policía
autonómica que yo he visto.
.
.
me habían dicho que esa no
tiene competencia para nada de esto.
Que las competencias en poblaciones de
mayor número de habitantes de 20.
000 es la policía y donde no
haya policía, la Guardia Civil.
Y la policía municipal
colabora o ayuda, nada más, tampoco tiene competencia.
Las
competencias de la policía municipal son el tráfico y que
nosotros paguemos las sanciones cuando aparcamos mal, que son muchas.
Cumplen con su obligación y punto.

La senyora presidenta:

Muy bien, gracias, señor Sáez.

A continuación, por parte del Grupo
Parlamentario Popular tiene la palabra el señor Castejón.

El senyor Castejón Chaler:

Gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señor Sáez por su
exposición, por la delicadeza de exponernos la problemática
que representa al sector de los joyeros de la provincia de Alicante, en el
que hay unos 800 -ha dicho, más o menos- joyeros.

Yo pienso que la problemática perfectamente es
extrapolable a las tres provincias y hay que entenderlo así.
Habrá sus peculiaridades, de cada una de las provincias, pero pienso
que debe ser una problemática muy similar.

Tan pronto ha empezado su exposición, yo creo
que le ha traicionado un poco el subconsciente porque ha hablado enseguida
-no le ha traicionado porque no es así- de delincuencia
profesional y realmente -como aquí ya se ha dicho y no voy a
repetirlo yo- raro es el día que no se atraca una
joyería y raro es el día que no se atraca.
.
.
los objetos
son objetos de deseo y.
.
.
perfectamente este 90% o 10% que en algunas
estadísticas se dice que de los delitos que se cometen en
joyerías, el 90% están cometidos por bandas organizadas, por
delincuencia perfectamente.
.
.
que en el momento, como aquí se
decía, en el momento que van a delinquir, prácticamente ya
saben dónde van a colocar el material.

En la exposición que usted ha hecho y dada su
larga trayectoria en ese mundo de la joyería, y también
relacionado con otros sectores, nos gustaría también, y
ahí va la primera pregunta, si nos podría hacer un poco la
evolución del perfil del delincuente en los últimos
años, si se puede atrever a decir un poco si ha habido alguna
evolución.

Evidentemente, a lo largo de los últimos
años siempre ha sido la tendencia fundamental la delincuencia
especializada, esto que vemos en algunas películas del alunizaje,
los atracos y tal.
Está claro que en su sector cada vez la seguridad
ha ido en aumento, la seguridad de lo que es propiamente los
establecimientos donde dispensan las joyas o incluso por los propios
talleres.
Pero creo -y usted me rectificará si no es
así- que el aumento que ha habido de seguridad, esto ha ido en
detrimento de las propias personas porque significa que aumenta un poco el
peligro de la integridad física de las personas en estos talleres o
en los mismos lugares donde se expenden las joyas.
Por tanto,
también me gustaría que me respondiera a esta pregunta, si
realmente es así.

Y luego, lo que más me ha preocupado es esta
sensación que usted me ha dado de desesperanza, como si no hubiera
solución a sus problemas.
Nos hablaba de las relaciones que ha
tenido en estos últimos años con la Subdelegación del
Gobierno, que parece ser que la última vez fue entregarle un dosier
y que se le dijo: «Pues tomaremos nota».
Yo creo que la
subdelegada del Gobierno no le engañó cuando le dijo que no
tenía presupuesto.
Creo que no le engañó, porque
evidentemente, si miramos.
.
.
ya no voy a hacer un resumen de los
presupuestos de los últimos años en materia de seguridad que,
evidentemente, es una competencia de nivel estatal, sino lo que tienen
presupuestado para el año 2007.
Son presupuestos que yo pienso que
ponen en riesgo la eficacia y el trabajo de estos agentes, tanto de la
Guardia Civil como la policía nacional.
Y ya no en el 2007 sino en
los próximos años.

Y realmente es así porque el presupuesto
estatal es -y no es la primera vez que el Partido Popular, el Grupo
Parlamentario Popular hace esta denuncia- una auténtica
afrenta para la seguridad ciudadana de nuestra comunidad.
Pensar que el
gobierno central sólo prevé invertir para la Guardia Civil en
la comunidad un 3,5% del total del presupuesto nacional para los
próximos cuatro años habla por sí solo.
Pensar que en
la comunidad, y miramos las estadísticas, qué es lo que se
invierte en el caso, por ejemplo de la Guardia Civil, en nuestra comunidad
y en otras comunidades, pues ahí tengo las cifras.

Y ver, por ejemplo, que nuestra comunidad, la
Comunidad Valenciana, en el ejercicio 2007 va a recibir el 3,5% total de
inversiones para la Guardia Civil cuando en Cataluña
recibirán en este mismo período 5,5% y cuando sabemos que la
comunidad autónoma vecina tiene un cuerpo autonómico como son
los mossos d'esquadra, también habla por sí mismo.
Y también, por
ejemplo, que la comunidad andaluza representará el 18% del
presupuesto total.

¿Qué significa esto?
Significa esto que,
desgraciadamente, nuestra comunidad en estos últimos años
está dejada un poco bastante de esta intencionalidad que se tiene
de.
.
.
por un lado, da la sensación de que aquí no ocurre
nada y que nos podemos valer por nuestros propios medios pero al mismo
tiempo, se le está privando de los medios necesarios, ya no
sólo en infraestructuras, ya no sólo en equipamientos sino en
lo que más urge hoy por hoy a nuestra comunidad, que serían
los efectivos policiales, tanto a nivel de Guardia Civil como de la
policía nacional.

Por tanto, yo, antes de finalizar esta
intervención, lo que sí le pediría es que nos dijera
en qué nivel o en qué situación está este
contacto que ha tenido con el gobierno central -supongo que debe ser
a través de la Subdelegación del Gobierno- y si alguna
de las propuestas, que usted nos decía que eran propuestas de
actuaciones concretas, han tenido respuesta en estos últimos meses.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor
Castejón.

Tiene la palabra para dar respuesta a las preguntas
del señor Castejón el compareciente.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Bien, muchas gracias, señor Castejón.

¡Qué preguntas más
difíciles me hace usted!
El perfil del delincuente es muy
difícil de encajarlo.
Hoy en día tenemos el pequeño
delincuente, el medio y el grande, que ya no es delincuente, esos ya
son.
.
.
no sé si llamarlos con la palabra terrorismo comercial,
porque actúan como los terroristas comerciales.
Porque cuando ha
habido alguno que ha cogido un coche de gran cilindrada y ha ido a cometer
contra un establecimiento y lo ha roto, lo ha tirado todo, eso no es un
delincuente común; eso es un terrorista que sabe lo que va a hacer
en cada momento, que ha estudiado y que llega él.

Luego está el pequeño delincuente, ese
pequeño delincuente que es el tironero, el que va a una tienda y te
quita algo en un descuido, que eso los hay así.
Que ahí es
donde el 80% de las denuncias no se hacen y yo he dicho siempre que por muy
pequeño que sea o bien el tirón, o bien la incidencia, o bien
el intento de cualquier robo, que se denuncie porque es la única
manera de poder conseguir una verdadera estadística de la
delincuencia real que tenemos.
Pero es irreal.

Yo le puedo decir que en un porcentaje muy alto, la
gente no denuncia.
Pero no denuncian porque van y se pasan en la
comisaría o en el cuartel de la Guardia Civil un montón de
tiempo, porque empiezan a escribir y no terminan nunca de escribir.
Yo
pienso que, a lo mejor, ellos se hartan más de vernos a nosotros que
nosotros a ellos.
Y que después no le pasa nada al delincuente y
entonces están desangelados; no tienen apoyo moral.
Y, entonces,
¿qué es lo que pasa?
Pueden decir: «Mire, si lo conoce
un poco, váyase y no haga la denuncia.
Total, para lo que vamos a
hacer.
Lo voy a coger y mañana va a salir».

Como las leyes no se endurezcan, no tenemos nada que
hacer.
Entonces vamos a ver qué leyes son las que hay que endurecer.
Yo tengo aquí muchas leyes: prisión preventiva, juicios
rápidos, -alguna de ellas ya están en marcha-
reforma del código penal, Ley de enjuiciamiento criminal, Ley de
extranjería, menores de edad, dotación de instrumentos
-que ahí es donde yo voy- tecnología moderna para
la policía.
Aquí hay más: estatutos del ministerio
fiscal, objetivos, sentencias inmediatas, condenas firmes, reforma del tal,
delincuencia habitual, extranjeros y tal.
O sea, tengo yo aquí una
batería de propuestas en cantidad.

Y por eso digo que esto es para que se lo deje y
ustedes, tranquilamente, lo vean porque tengo propuestas hechas ya al
parlamento nacional y al Senado, donde ya se han hecho y se están
trabajando y algunas iban por buen camino; últimamente, estoy muy
desinformado o es que a mí me ven muy polémico; porque yo les
digo que siempre he sido muy polémico en cuanto al sistema de
seguridad.
Yo tuve que desaparecer un tiempo porque estuve amenazado por
las declaraciones que hacía.
Yo no me como las palabras; yo, lo que
tengo que decir lo digo donde vaya y esté quien esté y a la
hora que esté, digo lo que siento y punto.

Me había hecho otra pregunta.
Claro, esos son
temas de política.
Yo no me puedo meter en temas políticos.
Si la comunidad catalana recibe mucho más dinero que la nuestra.
Para eso tenemos a ustedes, los políticos, que nos tienen que
defender ante eso y espero que todos en un conjunto y en una buena
armonía lleguen a un consenso para poder pedir aquello que tanto
Alicante como la Comunidad Valenciana necesitan tanto en seguridad como en
otras tantas materias.

Si con eso están contestadas sus preguntas y si
hay alguna más y la sé contestar también se la
contesto.

La senyora presidenta:

Señor Sáez.
.
.
tienen a
continuación y finalmente, dos minutos cada grupo parlamentario para
puntualizarle o pedirle alguna aclaración de su comparecencia.

Tiene la palabra el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Sí, muchas gracias.

Bueno, usted en ese baile de cifras, lo primero que
llama la atención es que no tenga toda la información
disponible que está en estos momentos al acceso de casi todo el
mundo.

Pero usted sí que ha reconocido que ahora se
producen menos robos aunque son más cuantiosos -ha venido a
decir- lo cual tiene por un lado tiene casi mucha lógica
porque claro, el valor -me imagino- habrá ido creciendo,
pero que, de alguna manera, también me imagino que gracias a la
acción policial, aunque sea insuficiente y que no llegue a todos los
sitios, etcétera, etcétera, entre eso y las medidas de
autoprotección que han implantado ustedes, el número de
delitos en este tema haya bajado.
Me parece positivo aunque no sea la
satisfacción completa.

El tema de la coordinación de las fuerzas de
seguridad me parece un tema importante.
De ahí viene que en esa
propuesta de policía autonómica, que usted preguntaba:
«Es que no tienen competencias».
La policía
autonómica que hay ahora no es lo que le estamos planteando.
La
policía autonómica que existe en estos momentos es algo casi
para proteger la propia Generalitat y para de contar.
O sea, estamos
hablando de un cuerpo de seguridad dependiente de la Generalitat
Valenciana, igual que están los mossos
d'esquadra en Cataluña en
estos momentos, por decir lo más próximo.
Y que
paulatinamente va a ir asumiendo más competencias, de manera que,
incluso, llegará a sustituir a la propia policía nacional en
nuestro territorio, que es un poco lo que está pasando y que
asumirá incluso funciones de Guardia Civil, con lo cual se va a
ganar -se ganaría porque el PP está en contra de crear
este nuevo cuerpo de seguridad- se ganaría en
coordinación y se ganaría en seguridad.

Yo, el tema de las denuncias, insisto: creo que hay
que presentarlas porque cuanta más información salga, mejor
para todo el mundo.

Y el tema que antes planteaba usted, se le ha hecho
también la pregunta: el tema de qué opinaba que la Comunidad
de Madrid había hecho unas determinadas ayudas.
La nuestra es que no
ha hecho nada o tengo que entender que no ha hecho nada en ese sentido, de
establecer subvenciones y ayudas al sector para.
.
.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Sí que hizo en su día.

El senyor Oltra i Soler:

.
.
.
pues me gustaría si, ya que conoce las
de Madrid y conoce las de aquí, si son suficientes o esperaban
más.
.
.

La senyora presidenta:

Vaya finalizando señor Oltra.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Le contesto enseguida.
Empiezo por la última,
que si la Comunidad Valenciana había tenido o había puesto
ayudas: sí que se hizo y posiblemente hasta el año pasado o
el anterior o hace un par de años, un año o dos, no hace
más, se nos ofreció una ayuda para mejorar los sistemas de
seguridad.
Entonces creo que ofreció la ayuda y venía de
comercio, por el entonces director general de Comercio .
.
.
(inintel·ligible),
salió publicada y pienso que eso ustedes también lo saben,
que salió ofreciendo ayuda de la Generalitat Valenciana para, de
alguna manera, ayudar a los sistemas de seguridad de las joyerías.

Yo, como muchos, y hablo en primera persona, cuando
ponemos una joyería lo primero que nos exigen es tener las normas de
seguridad reglamentarias.
Y viene el cuerpo de la policía de
seguridad a hacernos una revisión a ver si tenemos los elementos
requeridos por la ley.
Normalmente, todo el mundo lo tenemos.
Y si hay
alguno que, por la cuantía, que hay excepciones, que por las
cuantías de sus exposiciones, no llegan a cierta cantidad, pues, se
puede eximir de esas ciertas medidas de seguridad.

Por otra parte, me dice que sería bueno que
hubiera una policía autonómica, como la tiene
Cataluña.
No lo dudo, es posible que sí, pero, claro, eso son
ustedes, los políticos, los que tienen que sopesar si es interesante
o no.
Vale mucho dinero, cuesta mucho dinero.
Si con eso se va a recibir
más dinero del gobierno central para poder mejorar la seguridad en
las diversas autonomías, no la valenciana, en todas las
autonomías donde quieran tener sus policías
autonómicas, pues, entiendo que lo vean muy bien.

En lo de la coordinación, es otra cosa, yo creo
que es entre jefaturas.
Si las jefaturas se llevan bien, hay
coordinación; si las jefaturas no se llevan bien, no habrá
coordinación.
Y digo esto a título personal y por escuchas:
no suele haber muy buena coordinación, porque empezamos porque los
sueldos de un policía no son los mismos que el de un guardia civil,
y el de un guardia civil no tiene el mismo sueldo que un policía
municipal.
Ahí empezamos mal.
Si la policía tiene la
obligación, el policía municipal le dice, hazla tú,
que es tu obligación.
Dice, «oye, ayúdame»: si se
llevan bien, habrá coordinación; si no se llevan bien, no
habrá coordinación.
Ha habido momentos que ha habido una
buena coordinación y ha habido momentos que depende de las jefaturas
que tiene.

Bueno, si con eso queda contestada su pregunta.

La senyora presidenta:

Tiene a continuación la palabra por parte del
Grupo Parlamentario Socialista la ilustre diputada señora Gay.

La senyora Gay Bódalo:

Gracias, presidenta.

Bueno, me preocupa usted, señor Sáez,
cuando dice lo de la coordinación, lo de la falta de
coordinación, porque todos los alcaldes que han pasado por esta
comisión, y otros comparecientes, hacen hincapié precisamente
en la necesidad de coordinar las actuaciones de la policía local con
la policía nacional.
Entonces, no sé qué caso concreto
conoce usted, me imagino que será el de la ciudad de Alicante, pero,
desde luego, yo creo que, vamos, no sé, yo creo que se
insistiría sobre esa actuación, porque es que es inevitable
que se coordinen las actuaciones.

Por otra parte, bueno, respecto a los incentivos o a
las subvenciones por parte de la Comunidad Valenciana, yo la verdad es que
desconocía que existiera una orden concreta de subvención
referida a medidas de seguridad en joyerías.
Pero, en cualquier
caso, yo creo que no tiene que preocuparse, y este año es el momento
de pedir más subvenciones al gobierno del Partido Popular, porque,
además, según sus portavoces, se ha incrementado en un 53% el
presupuesto en materia de seguridad, con lo cual no creo que haya
ningún problema a la hora de hacer subvenciones en materia de
seguridad.

No me ha contestado usted, y quería, porque era
una simple curiosidad, porque parece ser que hay alguna propuesta en alguna
asociación nacional por el tema de cambiar incentivos fiscales a
cambio de que la seguridad en las joyerías, concretamente, sea una
seguridad privada.
.
.
Vamos, cambiar el incentivo a cambio de que la
seguridad privada sea pagada por la propia joyería, por el propio
comercio.
Entonces, no sé cuántos casos conoce usted de que
la seguridad privada funcione efectivamente como un factor disuasorio de
atracos, etcétera, etcétera, en la provincia de Alicante,
porque yo la verdad es que conozco muy pocos casos, y no sé si,
efectivamente, son importantes o no.

Y, bueno, nada más.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Vamos a ver, en cuanto que me dice que han comparecido
alcaldes donde, claro, naturalmente, todos los alcaldes quieren que haya
una coordinación y no van a decir que no, todos quieren que haya
coordinación.
¿Pero la realidad la saben?
Algunos alcaldes, y
casi no quiero nombrar, le pueden decir, o en algunas ciudades, que no la
hay.
Así, son cuarenta guardias civiles y dice que con eso tienen
bastante, y que la policía tiene otros cometidos.
Eso no quiere
decir que de vez en cuando no les eche una mano, pero también se le
está dando muchas competencias a la policía municipal,
competencias que, a lo mejor, no son de su debida obligación.
Pero
muchos atestados, muchas cosas, entonces, eso le dice que les quita tiempo
para vigilar la población.

Pero, efectivamente, los alcaldes tienen que luchar
porque haya una buena coordinación entre ellos, pero no siempre
existe, porque muchas veces los alcaldes no saben cómo se llevan los
jefes, y hay que estar más bajo, más encima de ellos, para
saber a veces lo que pasa.
O sea, que no en todos los sitios hay tanta
coordinación.

En cuanto a que si ha habido alguna propuesta en
cuanto a si la seguridad privada es mejor que la pública, pues, yo
entiendo que ningún establecimiento tiene por qué pagarse la
seguridad privada.
Si tenemos nuestros impuestos, debemos tener una
pública.
¿Por qué tenemos la seguridad privada?
Porque
no tenemos la suficiente seguridad, y al no tener la suficiente seguridad,
tenemos que echar manos de nuestros bolsillos y gastar un dinero que no
deberíamos de gastar, porque debemos tener una pública, no
una privada.

En Alicante, dos tiendas, que yo sepa, la tienen.
Vamos, yo no podría tener un guardia de seguridad en mi tienda.
Es
un sueldo más, un sueldo alto.
Hay allí algunos que tienen
dos, pero, claro, ¿quién puede subvencionarse la seguridad
privada?
Lo que tenemos que hacer es, pues, de alguna manera, tener mejor
seguridad a nivel nacional, mejor seguridad pública, y para eso,
tenemos que darle los medios necesarios.
Si necesitan presupuesto,
habrá que sacarlas de otros sitios, poner una balanza, quitar el
dinero en un sitio y ponerlo en otro y ver dónde hay más
necesidades.
Si ahora mismo hay más necesidades para seguridad,
habrá que sacar las habichuelas de un sitio y ponerlas en otro
puchero.

Y nada más.
Como les decía, la
situación en nuestro país está cambiando por momentos
y la seguridad y las leyes también tienen que ir cambiando a su
nivel.

La senyora presidenta:

Por último, señor Sáez, tiene la
palabra el señor Castejón, y da respuesta y finaliza su
comparecencia aquí, hoy, en la Comisión Especial de Estudio
para la Seguridad Ciudadana.

El senyor Castejón Chaler:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muy brevemente, pues, agradecerle al señor
Antonio Sáez la deferencia que ha tenido en comparecer antes esta
comisión.
Agradecerle, sinceramente, la sinceridad de sus
planteamientos, la concreción que ha hecho en algunas exposiciones,
y me quedan todavía algunas dudas, porque este baile de
números que hemos tenido, que usted ha aportado, de las
compañías de seguros, de algunas cifras que nos han aportado
otros grupos parlamentarios, porque, en realidad, datos ciertos y
fidedignos, ¡no los tenemos!
Yo creo que la comisión no
dispone de ellos.
(Veus) Las juntas de seguridad en algunas demarcaciones no los
facilitan, en algunas provincias, como es el caso, por ejemplo, de la
provincia de Castellón, cuando los facilita, resulta que tienen que
rectificarlos al cabo de cuatro días, porque estaban equivocados.

Yo todavía me he quedado en la duda de estas
propuestas de actuación, que supongo se recogerán en la
documentación que usted nos dejará, estas propuestas de
actuación en materia de seguridad, que usted proponía, en
este caso, a la Subdelegación del Gobierno, y que no ha tenido
respuesta.
Posiblemente, pues, puedan ser aceptadas y formen parte del
dictamen final en el momento en que podamos acceder a ellas.

Muchas gracias.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Pues, muy poco que contestar a lo ya dicho.
Tenía algo, que se me ha ido de la mente en estos momentos, porque
en tanto baile de números y palabras, pero me había hecho una
pregunta concreta, ¿no?

El senyor Castejón Chaler:

En realidad, más que pregunta, era lo que usted
nos decía al principio de que en el año 2004 ya se
había hecho una serie de propuestas en materia de seguridad a la
Subdelegación del Gobierno, no había tenido respuesta.
Si
realmente hasta ahora ha sido así.
.
.

El senyor Sáez López, president del Gremi
de Joiers d'Alacant:

Las propuestas que nosotros venimos haciendo son
reiterativas desde hace años.
Algunas se van cumpliendo y otras no,
pero siempre venimos insistiendo en todas aquellas, y vamos reiterando
todas las medidas que vamos necesitando.
Y si sale alguna más, pues,
alguna más dentro de la propuesta.
Aquí hay, entonces, pues,
las propuestas que nosotros entendíamos eran esas, y después
se lo daré a la señora presidenta, para que ella las
entregue.

No sé si serán buenas, si serán
malas.
Eran las que en aquel momento entendíamos nosotros que se
necesitaban, y que si hubiera habido un mayor acercamiento entre la
policía, delegación, a quien corresponda, no digo que tenga
que ser siempre el delegado o la delegada de Gobierno la que tenga que
estar encima de nosotros, tiene mucho que hacer también, pero,
vamos, la policía tiene sus sistemas y tiene sus vías, y
también podíamos haber hecho reuniones como antiguamente las
hacíamos y nos pasaban vídeos y hicieron vídeos y
nosotros estábamos mucho más informados y mucho más
puestos a recibir, cuando una persona viene a atracarnos,
psicológicamente, unos conocimientos que se han perdido no sé
por qué.

Con eso no quiero culpar a nadie.
Cada uno tiene una
manera de dirigir sus cosas.
Unos aciertan más, otros aciertan
menos.
Unos habrán acertado con nosotros y a lo mejor otros han
acertado con otros.
No quiero entredecir absolutamente nada de nadie.

Y, vamos, no sé si me queda.
Bueno, sí,
me quedan muchas cosas, pero es imposible de poder exponerlas todas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Sáez.

Darle el agradecimiento por parte de la
comisión, de nuevo, por su comparecencia hoy aquí, y decirle
que quedará toda la información que apoya, pues, a la defensa
que ha hecho de la problemática y las propuestas y soluciones al
gremio al que representa, y que se dará traslado a los distintos
grupos, para que formen parte de ese dictamen de conclusiones que se
debatirá en el pleno de estas Cortes.

Ha sido un placer y, hasta la próxima,
muchísimas gracias, señor Sáez.

Recordarles a sus señorías que
continúa la comisión a las cinco y media con la comparecencia
que queda del señor Soler, pendiente, y finalizará hasta la
próxima convocatoria del próximo día 6.

Muchas gracias.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 28
minuts)

(Es reprén la reunió a les 17 hores i 32
minuts)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora
Asunción Quinzá Alegre)

Compareixença del president de la
Federació Valenciana d'Associacions Locals de Comerç,
senyor Eugenio Soler Ases

La senyora vicepresidenta:

Vamos a continuar la comisión.
En primer lugar,
dar la bienvenida y agradecer la comparecencia de don Eugenio Soler,
presidente de la Federación Valenciana de Asociaciones Locales de
Comercio.
Bienvenido a esta su casa, la casa de todos los valencianos, y
decirle, como presidenta, en nombre, supongo que de toda la
comisión, que agradecemos el esfuerzo que hace usted de compartir en
una comisión de estudio de seguridad ciudadana, que sabe usted que
es un tema que preocupa a los valencianos y que, por tanto, nos ocupa a
nosotros, a estas Cortes.

Estoy convencida de que con su comparecencia va a
arrojar luz sobre su sector, el sector al que representa, y todas sus
alegaciones van a ser escuchadas, estudiadas y tenidas en cuenta por los
grupos parlamentarios que, al final, elaborará un dictamen esta
comisión que se debatirá en pleno.
Esperemos que salgan
propuestas de resolución para mejorar el tema que nos ocupa.

Sin más preámbulos, tiene usted la
palabra, por unos quince minutos.

El senyor Soler Ases, president de la Federació
Valenciana d'Associacions Locals de Comerç:

Jo, lamentar el retard d'esta reunió, que
s'havia d'haver fet a les quatre i mitja, però estava
fora de València però jo he vingut i demanar-vos disculpes
per eixe retard.

Bé, sobre la inseguretat, jo el que he de dir
és el que tot el món sap, que comença a ser una
preocupació en tots els nivells, no sols en la gent de possibilitats
sinó en tota la gent, en la gent també humil i en tota la
gent.
He tingut ocasió de comentar algunes coses anteriorment i, la
veritat que podia ser que siga un dels primers problemes i preocupacions
que n'hi han en la societat.
Fiquen hui, crec que he vist unes
enquestes, crec que ficaven el terrorisme per davant, però jo no
sé si una cosa que és més propera, com és la
seguretat podia estar quasi al nivell d'allò.

Jo, he dut ací uns requeriments més
comuns de totes les associacions que mosatros tenim sobre este tema de la
inseguretat.
Ahí, l'única cosa que les associacions
meues m'han inclòs ací en la llista esta són
coses que estan passant en les associacions de comerciants com del carrer
Alboraia, de Rigols, del centre històric, de la Malva-rosa, de
Russafa i Gran Via, de comerciants del marítim, de
Benetússer, de Benimàmet, de l'avinguda del Port, de
Benicalap, del Marqués de Dos Aigües, de Patraix, de Tres
Carreres.
.
.
Ací me fiquen unes llistes interminables, que jo, quan
he llegit totes estes notes que m'han enviat totes estes associacions
pense que tot açò deuen saber-ho vostés també,
perquè, clar, en totes les altres deuen haver-ne, deuen haver-ne.

El que més mos preocupa a mosatros és
que en general s'ha perdut, s'ha perdut el respecte a
l'autoritat, totalment.
No existix un respecte de ninguna classe i,
per tant, si s'ha perdut el respecte a l'autoritat en general,
jo crec que als polítics que són per a mosatros, per als
comerciants, són els principals responsables, pensem que són
solucions polítiques més que solucions policials.
S'han
de canviar les lleis i hem d'acabar amb els complexos que tenim que
si un no és més o menys democràtic si les lleis
són més fortes o menys fortes.
Altres països
d'Europa són tan o més democràtics que mosatros
per la trajectòria i, no obstant, tenen unes lleis més dures
que les que tenim mosatros en eixe aspecte.

L'única manera de tornar el respecte a
l'autoritat, per a mosatros, són per dos llocs.
Un lloc, per
un treball llarg i dur, que és el que comença en
l'escola, perquè si, per descomptat, en l'escola no
n'hi ha autoritat, després en la vida normal tampoc n'hi
haurà autoritat i, després, l'altre, en un enduriment
de les penes que puguen, d'una manera o altra, crear una
situació de.
.
.
, no sé si diria de temor, però
sí de respecte a les lleis que estan vigents.

Jo crec que.
.
.
-això ja és una
cosa un poquet més filosòfica, el que vaig a dir jo-,
jo crec que no s'ha substituït la moral i la religió per
l'ètica.
I en totes les societats avançades si se va
abandonant la moral i la religió s'ha de substituir per
l'ètica, i l'ètica s'ha abandonat
completament en l'educació, s'ha abandonat en la
societat i s'ha abandonat en tot.
Torne a repetir que és una
situació un poquet més filosòfica però que jo,
personalment crec que se tracta d'això.
Mentre se soluciona el
problema de la moral i de l'ètica, les lleis s'han de
fer més fortes perquè d'eixa manera se complisquen les
lleis.
Jo crec que s'haurà d'abordar el tema
perquè la gent està ja cansant-se.
No sols se cansa la gent,
se cansa la gent, se cansa la policia perquè ja veu que entren i
ixen i no n'hi ha ningun termini i se cansen tots.
Però
mosatros continuem pensant que els que tenen la mà per a
solucionar-ho ni és la policia ni són la gent ni és la
societat ni és ningú.
Són els polítics els que
han de resoldre el problema este.

I és l'única cosa que havia jo de
dir.
No sé si me falten coses o no me falten coses, però la
realitat és el que jo pensava dir en eixe aspecte.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien.
Pues muchas gracias, señor Soler.

Ahora, para aclaraciones o para preguntas que le
quieran realizar los grupos parlamentarios, tiene la palabra, por cinco
minutos, en primer lugar, el representante d'Esquerra Unida: Entesa,
señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, senyor Soler, benvingut a aquesta
comissió i anem a vore si podem xarrar de l'assumpte.

Home, el sector del comerç és un sector
que està obert de cara al carrer i tradicionalment sempre ha patit
les conseqüències del que hi ha en eixe carrer.
Si hi ha hagut
una situació econòmica, digam, fotuda, per dir-ho
col·loquialment, ha patit les conseqüències.
La llibreta
de fiar, la gent que no paga.
.
.
Este tipus de coses, no?
I si hi ha altres
situacions, digam de crisi econòmica o d'una situació
social més conflictiva, lògicament, doncs, també, hi
ha robatoris i este tipus de coses.
Això ha passat sempre.
Bé, jo he nascut en una tenda i sé el que és
això.
O siga, la meua família i jo sempre hem segut
comerciants.
O siga, no és una cosa que vinga d'ara.
És
una cosa que ve, per desgràcia, de fa molts anys.

Les mesures, lògicament han de vindre en
proporció al que s'espera que la societat millore.
Perquè si no hi haguera atur, no hi haguera paro, no hi haguera.
.
.
, la gent, digam,
tinguera un lloc de treball i poguera treballar i guanyar el seu sou,
probablement moltes d'estes coses no passarien.
Si
l'educació fóra major.
.
.
Vosté ha fet
referència a eixe tema, que deuria començar des de
l'escola.
I, efectivament, si, digam, la gent que ha vingut de fora
estaguera plenament integrada, no estaguera, doncs, a voltes, com
està, d'aquella manera, probablement este tipus de coses no
passarien.

A pesar d'això, bé, les
estadístiques estan ahí.
Al contrari del que vosté ha
fet referència, home!
, la inseguretat sempre és una
preocupació ciutadana; el que passa és que no és en
estos moments, jo crec que per sort, la major preocupació.
En estos
moments, el terrorisme és una preocupació; l'atur, la
trobada de treball, el tema de la vivenda, inclús la
corrupció política, també són problemes que
afecten greument la població.

El tema de la inseguretat és un tema molt
recurrent.
O siga, que normalment quan es produïx un atracament i
més si hi ha morts, hi ha algunes connotacions, sempre és
molt cridaner, escandalitza molt la societat i, lògicament, si es
produïx una enquesta en eixe moment, la majoria de la gent dirà
que tal, a pesar que la majoria de la gent mai ha patit res, perquè
eixa és una altra.
O siga, és veritat que s'atraquen
molts comerços, que se roben molts comerços, però
també és veritat que una gran part del comerç
valencià mai ha patit res.
O siga, que u ix al carrer en qualsevol
ciutat valenciana i tampoc existix eixa psicosi d'anar, digam, en la
mà en les butxaques perquè no te furten la cartera.
Tampoc
és una cosa aixina.
I la gent ix de nit i.
.
.
Bé, tampoc
és una situació com, jo que sé, com Harlem, que a
voltes pareix que algú vol comparar-mos.

Però, evidentment, fan falta millores.
I, en
eixe sentit, des de possiblement augmentar els recursos des de les forces
de seguretat, la coordinació entre elles podria ser també
molt important, la mútua, digam, coordinació entre
comerciants o població en general, en les institucions, també
podria ser interessant.

Nosaltres, en eixe aspecte, hem fet algunes propostes.
A mi m'agradaria conéixer l'opinió.
.
.
Estem
preguntant-ho a tot el món.
El meu grup presentà una proposta
de creació del que és la policia autonòmica.
Vosté sap que hi ha una secció de la policia nacional en
estos moments, que es dedica o té la denominació de policia
autonòmica encara que pràcticament, l'única cosa
que fa és vigilar els mateixos que deurien de vigilar, que seria les
institucions autonòmiques i poca cosa més.
Però seria
un poc en la línia del que està en Catalunya, el que
està en Euskadi, el que està estudiant-se en altres
comunitats.
M'agradaria saber quina és l'opinió
de vostés en eixe aspecte.
El comerç, fonamentalment,
lògicament està en les ciutats.
En eixe aspecte, el tema de
les policies locals és un tema molt important.
Vosté sap que
quasi tots els ajuntaments s'excusen que no tenen més diners
per a augmentar la policia local, que seria en el sector de vostés i
en la gran part de la ciutadania, quasi el millor, perquè és
la policia que està més al voltant, més a prop, la que
hi ha més proximitat, la que, en definitiva, inspira més
confiança, per això mateix.
Però els ajuntaments se
troben també molt limitats per als recursos econòmics que
tenen i, en eixe sentit, el tema d'eixa segona
descentralització, o siga, més competències i
més recursos als ajuntaments, per part de la Generalitat Valenciana,
vindria molt bé perquè els ajuntaments pogueren
reforçar, digam, eixes tasques de la policia de barri, que
s'ha promés.
En quasi tots els ajuntaments importants hi ha
promeses de crear la policia de barri.
Després resulta que no se pot
crear o quan se crea és una cosa molt provisional.

Sobre tot eixe tipus de qüestions sí que
m'agradaria conéixer la seua opinió i, fonamentalment,
en l'aspecte, digam, de mesures concretes.
O siga, a nivell ja de
comerç.
O siga, quines mesures han plantejat vostés tant a la
Delegació de Govern, com a la conselleria o al Consell, que
són els que tenen també part de les competències quant
a millora de la situació, digam, de seguretat o d'inseguretat,
depén com se veja, en el sector del comerç valencià.

La senyora vicepresidenta:

En representación del Partido Socialista, tiene
la palabra la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Buenas tardes.
Agradecerle que venga a comparecer.
Y,
la verdad, que usted ha hecho una exposición breve y
quisiéramos conocer algo más en cuanto al comercio, yo creo,
por pulsar también cuál es su sentimiento y qué
propuestas tienen ustedes.

Usted ha planteado dos soluciones generales, que es el
tema de la educación, que en eso estamos completamente de acuerdo, y
el tema de endurecer las penas.
Pero nosotros quisiéramos saber
también algo más.
.
.
, negro sobre blanco, propuestas que la
propia federación haya hecho.
Y, en principio, quisiéramos
saber si ustedes creen que ahora hay más inseguridad que hace unos
cuantos años; si este problema ya vienen arrastrándolo desde
hace tiempo; qué medidas han tomado ustedes, desde los comercios
para garantizar la seguridad de los propios comercios; si han tenido
ustedes reuniones con los delegados de gobierno actual y anteriores; si le
han planteado alguno alternativa; si han tenido reuniones con los
ayuntamientos, sobre todo, de las poblaciones más importantes, y le
han planteado medidas o posibles soluciones.
Y, desde luego, si usted cree
que habría algún tipo de medida específica que
podría aportar a esta comisión como conclusión, como
propia federación.

Hay algo importante que esta mañana se ha
pulsado aquí, que es la percepción sobre la inseguridad
ciudadana que hace que de alguna manera.
.
.
perjudica en parte los negocios.
En concreto estábamos hablando de la hostelería y de los
hoteles.
Si usted cree que esta sensación de inseguridad que en este
momento se percibe aquí en la Comunidad Valenciana y que usted se ha
referido, si eso les perjudica a ustedes; si los ayuntamientos
deberían hacer un sobreesfuerzo, aunque sabemos que los presupuestos
son escasos desde los ayuntamientos porque la Generalitat en parte incumple
un principio que sería la ayuda a los municipios para el tema de la
seguridad ciudadana; si los ayuntamientos deberían de hacer
más campañas en este sentido, manifestar más la
sensación de presencia y de actuaciones puntuales, sobre todo en los
centros comerciales, en los establecimientos que están abiertos al
público.
Si también este tema, usted, como federación,
lo ha tratado con otras federaciones de otras comunidades, como Madrid,
Barcelona, ¿qué opinión tiene ellos?
,
¿qué aportaciones han realizado ellos?
Si ustedes han llegado
a una conclusión en común de todas las federaciones en el
Estado.
Y si usted considera que esta comunidad es insegura por principios
o que hay algo que  hace que sea más insegura que otras
comunidades.

Esto sería importante conocer cuál es su
opinión, porque ustedes tienen las puertas abiertas a la calle,
porque la gente accede a sus establecimientos y porque tiene gran efecto
mediático.
Un robo en un establecimiento si está abierto al
público tiene gran repercusión.
Saber cuál es la
opinión como federación, no como Soler, el señor Soler
que viene aquí a comparecer, sino como federación.
Nos
interesaría mucho conocer la situación de la propia
federación ante esta situación que usted se ha pronunciado.

Nada más.
Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Andrés.

Y ahora, en representación del Grupo Popular,
tiene la palabra el señor Soler.

El senyor Soler Garibo:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Soler, agrair-li la seua compareixença,
com no podria ser d'una altra manera, ací en les Corts
Valencianes, la casa de tots els valencians.
I agrair-li la brevetat i la
claredat amb què ha expressat la seua opinió,
l'opinió de la federació a la qual vosté
pertany.

Vosté ha afirmat que el comerç
està preocupant per tot el que està passant.
Jo li
preguntaria: eixa preocupació en què es traduïx, en
què influïx eixa preocupació en el dia a dia, en el dia
a dia del xicotet i mitjà comerç, que és el més
abundant en nombre i el que més mos preocupa?

Cal tindre en compte que eixe xicotet comerç al
qual vosté representa està obert tot el dia, tots els dies.
La gent que mos visita visita eixe comerç per a comprar encara que
siga un souvenir o
qualsevol coseta, i la imatge de la comunitat depén molt de.
.
.
la
impressió que se'n duga un visitant depén molt de la
imatge que donen vostés en el seu comerç.
La cara, la cara
vista de la Comunitat Valenciana, o una de les cares vistes de la Comunitat
Valenciana, és eixe xicotet comerç.
Per tant, la
importància que vostés estiguen bé, treballant a gust,
és importantíssim per a la imatge de la Comunitat Valenciana.

Vosté ha parlat de solucions polítiques
i solucions policials.
Jo li matisaria.
.
.
que podríem passar de
mesures, mesures polítiques i mesures policials.
Que tant de bo,
tant de bo tinguérem solucions polítiques o soluciones que
s'aplicarien de seguida, seria molt fàcil i estaria molt clar.

Jo també li indicaria que sí que fan
falta mesures, i jo desprenc, del que vosté ha dit, mesures
conjunturals i mesures estructurals.
Independentment que estem
d'acord amb vosté, que eixes mesures estructurals, de major
educació ciutadana, de major prevenció, de.
.
.
eixes
són mesures a treballar a llarg termini i que estem
convençuts que donarien uns fruits importants.
Però no podem
acontentar-nos amb això, sinó que haurem d'actuar en
els dos fronts.
Les mesures eixes de tipus estructural, que vagen fent el
seu camí, però de moment, caldria aplicar mesures
conjunturals ràpides i urgents per a pal·liar eixa
preocupació que existix en el comerç.

La inseguretat ciutadana, com vosté ha dit, i
vosté sap, s'ha convertit en una de les majors preocupacions
dels ciutadans.
El govern central va prometre, en començar esta
legislatura, l'enviament a la Comunitat Valenciana de més
efectius policials i de Guàrdia Civil i no ho va complir.
Per
això li dia jo les mesures conjunturals i no estructurals.
Un de
cada cinc delictes que es fan a Espanya, es produïxen a la Comunitat
Valenciana.
Som una de les tres comunitats autònomes, junt a
Andalusia i Madrid, on es registren més delictes.

Els pressupostos generals de l'Estat, per ficar
un exemple, en l'apartat referent al programa de la Guàrdia
Civil per als anys 2006-2010, constaten que el govern central sols
té previst invertir el 3,5% de tot el pressupost nacional fins al
2010, cosa que suposa un 0,7 a l'any, o rebre la sexta part que
Andalusia, el 18%, i la tercera que el País Basc, el 8,6%.
En este
mateix període, Catalunya, a pesar de tindre els mossos
d'esquadra, rebrà el 5,5%, és a dir, 5 milions
d'euros més, a pesar de comptar, com dic, amb un cos de
policia propi.

Per tant, en els pròxims anys, la Comunitat
Valenciana sols rebrà 17,8 milions, del total dels 500 milions
d'euros que s'invertirà en tot el país per a
atendre les necessitats de la Guàrdia Civil i el nostre territori.

La comunitat rebrà en este període menys
inversió que comunitats governades per altres partits, com
Extremadura, Galícia, Catalunya, Andalusia, Aragó,
Castella-la Manxa, on el pressupost s'incrementa substancialment.
D'esta manera, som la novena comunitat en pressupost per al
pròxim any.

Pel contrari, en els pressupostos de la Generalitat
2007 s'incrementen les partides destinades a policia
autonòmica i local en un 53,2%.

Mos preocupa, mos preocupa la seguretat ciutadana, i
mos preocupa de les dos maneres que jo li dia, de forma conjuntural i de
forma estructural.
Per tant, com mos preocupa, hem elaborat un mapa en
què apareixen els punts negres de la Comunitat Valenciana derivats
de la inseguretat, a més de les necessitats de cada municipi,
és a dir, per anar actuant en els dos fronts.

En la Comunitat Valenciana existixen ja més de
150 localitats, de més de 1.
000 habitants, que no tenen quarter de
la Guàrdia Civil.
La inseguretat ciutadana és una realitat.
I
per això demanem al Govern que aplique mesures de xoc, que assumisca
les seues competències en l'enviament d'agents i que
complisca els convenis.

Des de la Generalitat venim sol·licitant al
govern central la necessitat d'adequar les plantilles de la policia
nacional i de la Guàrdia Civil a les necessitats de la Comunitat
Valenciana.
Falten 2.
000 agents en estos cossos, i el Govern no mos fa cas.
A més, demanem, com es parla ací de totes les
competències de la policia autonòmica, demanem el compliment
de l'acord subscrit en 2002 entre la Generalitat i el Ministeri
d'Interior, que establix la incorporació de fins a 500 agents
de la unitat del cos nacional de policia adscrita a la Comunitat
Valenciana.
En estos moments comptem amb 345 efectius, però encara
quedarien per destinar 155.

I, per acabar, igual que començava en quines
mesures recomanaria vosté.
.
.
o quines mesures des de la seua
federació creu que serien convenients per a atacar este problema des
dels dos fronts: mesures conjunturals i mesures estructurals.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Soler.

Tiene usted de nuevo la palabra para dar respuesta
conjunta a los tres grupos.

El senyor Soler Ases, president de la Federació
Valenciana d'Associacions Locals de Comerç:

Vale.

Voy a ver si me acuerdo de cada uno, aunque me he
tomado aquí algunas notas.

No es verdad que a medida que hay más paro, hay
más delincuencia.
Hay menos paro que nunca y hay más
delincuencia que nunca.
Yo llevo 50 años en el comercio.
De ellos,
he sido 25 años en la democracia y unos 25 años no habiendo
democracia.
No hablemos de la época que no había democracia,
porque es obvio que entonces no podía haber delincuencia.
Eso
está claro.
Y además, yo no soy partidario ni de dar una
vuelta atrás a la manivela de la historia, ni nada de todas esas
cosas.

Pero a medida que en España ha aumentado el
nivel de vida, el bienestar de los españoles y demás, ha ido
aumentando paralelamente la delincuencia.
La prueba está ahí.
Veamos también la delincuencia que existía hace 15
años y la forma que estaba el país y la forma que está
ahora en este momento.
Yo, en mi negocio, hemos notado indiscutiblemente.
.
.

En el comercio solo se denuncian los casos en los
cuales tienes que llevar al seguro el papel de la denuncia.
Si no, no se
denuncia.

Que la gente no está preocupada de la
delincuencia, no es verdad.
La gente está preocupada de la
delincuencia.
No solamente somos los comerciantes.
Lo que pasa es que la
mayoría de gente que le hacen un tirón, que le hacen.
.
.
entran en su domicilio o entran en sus cosas, lo único que pasa es
que no denuncia el caso porque no tiene un seguro; y si tiene el seguro, lo
denuncia, para cobrar del seguro.
Si no, pasa la mano por la pared.

La prueba es que en el comercio hay muchísima
gente que cuando llega a nuestros comercios paga con tarjeta de
crédito porque no quiere llevar el dinero en el bolsillo.
Y paga con
ella otras veces.
Y viene con la tarjeta y dice: «No, es que yo ya
sé la tarjeta de crédito le va a costar a usted esto, lo de
más allá, pero es que yo no salgo con dinero en el
bolsillo».
Por lo tanto, la gente sí que tiene una
inseguridad.
Y eso lo estamos nosotros palpando constantemente.

En el tema de los recursos de los ayuntamientos,
indiscutiblemente estoy de acuerdo.
Los ayuntamientos no tienen suficientes
recursos, y yo soy también partidario de que los ayuntamientos
manejen ese tema.
Eso no hace falta que yo ahora en este momento haga una
indicación en ese tema.

Policía autonómica.
En la policía
autonómica, yo creo que, como no haya una coordinación, da lo
mismo que haya más.
.
.
Meta la policía autonómica, meta
la policía.
.
.
y como no exista una coordinación, es uno
más en la discordia, uno más en la discordia.

Ahora, ¿qué ocurre?
A nosotros lo que
nos hace falta, y que creo que eso es lo que a mí me piden todas las
asociaciones de aquí de Valencia, es más policía de
barrio, más policía de barrio y más serenos.
Hay una
asociación que me está diciendo, por ejemplo, la de
Benimámet, me está diciendo: «La policía de
barrio es muy joven e inexperta, van rotando mucho, no pueden conocer la
problemática del barrio y no es permanente».
Luego, por lo
tanto, hace falta.
.
.
Claro, es que me dice: «Es que el ayuntamiento,
para hacer todas esas cosas, tiene que tener mas recursos».
Bueno,
aquí, en esta vida -no sé-, los políticos
principalmente -yo no he sido político nunca, ni soy
político ni nada-, pero yo creo que funcionarán a base
de prioridades, porque dinero para todo no hay.

Luego, por lo tanto, para nosotros es más
prioritario, es más prioritario lo que yo he estado diciendo de la
policía de barrio, los serenos, que están ahora en este
momento ese movimiento para colocarlos, más todavía que esa
policía autonómica, que habría que pensarse
verdaderamente si va a ser lo suficientemente eficaz que nos
gustaría a nosotros que fuera.
Esa podría ser una de las
cosas que podría.
.
.

Claro, la teoría esta de que realmente la
delincuencia es fruto de la marginalidad, la delincuencia es fruto del
paro.
.
.
Yo creo que el que lo pasa muy mal, muchas veces se queda en su
casa y no sale a delinquir, como están delinquiendo en ese tema.

Yo es que soy un admirador de Blasco
Ibáñez.
Hay una novela, que la tengo yo siempre en la mente,
que es La catedral,
que casi todos la habrán leído, pero si no, la recomiendo que
la lean, que habla justamente de ese tema: las injusticias, las injusticias
que se pueden producir.
Y en esa novela aparecen una serie de injusticias,
como que la iglesia tenía esto, tenía lo de más
allá, y la persona que predicaba se muere defendiendo las joyas de
la iglesia mismo.
Dice: «Es que no es esto lo que yo predicaba, lo
que predicaba yo era otras cosas».

Luego, por lo tanto, no pienso yo que haya una
relación entre la marginalidad y la.
.
.
Es una opinión propia
mía, ¿eh?
No estoy ahora en este momento diciendo que sea la
opinión de todos los que tengo yo allí como
representación.
Pero no creo que la marginalidad sea como
consecuencia de eso.
Porque, claro, si aumenta la delincuencia, si aumenta
la delincuencia con arreglo al bienestar del país, la renta de
capitales de hoy es mucho mayor que la que teníamos hace un
montón de años y, sin embargo, hay más delincuencia
ahora que entonces.
Si vamos a esa proporción, no sé
dónde vamos a llegar.
O es que nos hemos creado tantas necesidades
que entonces no teníamos.

Bueno, esa es una de las cosas.

En el tema de.
.
.
otro tema.
.
.
A ver si puedo yo ir
entrando, porque es difícil.
(Pausa) Habíamos hablado que los.
.
.
(pausa) ¡Ah!
, bueno.
Hay que tener
en cuenta una cosa.
El comercio, ¿qué es lo que está
haciendo el comercio?
El comercio está gastando cada vez más
dinero en protegernos.
No solamente el comercio.
Yo estoy completamente
seguro de que todas sus señorías, la mayoría ya se ha
puesto alarma en casa (rient), ha puesto no sé qué, ha puesto no sé
cuántos, ha puesto cosas.
Luego, el negocio lo están haciendo
verdaderamente las empresas de protección.
Luego, por lo tanto,
sí que existe esa sensibilidad no solamente en el comercio.
Parece
como si dijéramos: «No, el comercio, como está cara al
público y es el escaparate de la ciudad, es el que más se
queja».
Claro, el que más se queja, porque el comercio es un
colectivo, pero la gente en particular sí que realmente
también está quejándose en ese sentido.

Nos gastamos dinero en protección.
Tenemos un
auténtico problema, ¿eh?
El auténtico problema es que
las compañías de seguro no nos renuevan los seguros.
A los
tres percances que tienes dentro del establecimiento.
.
.
Porque yo he tenido
en mi establecimiento un señor que ha llegado aquí y ha
pedido tres cosas, cuatro, un teléfono móvil, otro, y una vez
lo ha tenido allí, y todas estas cosas, ha llegado y ha dicho.
.
.
Lo
ha cogido, ha sacado una navaja.
.
.
Y veas a  ver quién le dice
algo.
Ya no se ha ido al mostrador ni se ha ido ahí.
No, no.
Es que
ha sacado la navaja y se ha llevado el producto, pero así por
narices.

El que en un comercio, por ejemplo como el mío,
haya cogido una persona tranquilamente un teléfono, un microondas
-fíjense lo que pesa el microondas- y salir andando por
la puerta del establecimiento y lo has pillado en la puerta, ya en la acera
y al final se lo has quitado de las manos y ha dicho: «Bueno, bueno,
no se ponga usted así».
Y te lo ha dejado encima de la acera.
Eso es corriente.
Luego por lo tanto, lo que yo estaba diciendo antes en
ese momento, que se ha perdido el respeto a la autoridad, a las leyes y a
todo lo que hay en el mercado; es que se ha perdido todo el respeto.
Porque
dicen: «Si yo sé completamente que voy a ir a la
policía.
.
.
».

Luego hablas con los policías y lo primero que
te dicen: «Es que estamos desesperados.
És que a eixe per a què vull
agarrar-lo si dins de quatre dies està al carrer».
Es que es
una y otra y otra.
Ahora, no es el comercio solamente el que se queja; es
la sociedad en general en ese sentido.

Vamos a ver; otra cosa voy a ver.
Es que claro,
hablando como he hablado ya casi he contestado a varios al mismo tiempo.

Nosotros continuamos.
.
.
o sea, el sentir de todos
los presidentes de las asociaciones que yo represento, todo el mundo.
.
.
hay una de las cosas de las que se queja muchísimo la gente.
No
sé si yo después les hago una fotocopia de todas las quejas
de cada una de las asociaciones pero, al fin y al cabo, son repetitivas.

Las drogas, por ejemplo.
Saben dónde
están vendiendo las drogas, sin embargo, allí está.
El
tema de los okupas también
aquí aparece; la quema de vehículos también aparece.

Bueno, empieza uno a repasar -que luego ya lo
leerán esto con más detalle- y la realidad.
.
.
cuando yo digo o se piensa que son unos pocos los que se quejan, pues yo
pienso que no.
Llego a oír cosas.
.
.
el otro día, en una
familia muy humilde llegué a oír una cosa que en la vida
había oído, sinceramente: «Es que resulta que todo esto
nos lo ha traído la democracia».
Yo me indigné; yo dije:
«¿Cómo tú puedes decir que esto nos lo ha
traído la democracia?
».
«Pues sí, nos lo ha
traído la democracia.
Porque esto no es democracia -en
palabras textuales- esto es libertinaje».
Era una familia que
vive en un piso, una familia humilde, una familia que no tenía ni
negocios, ni tenía nada; vivía de una pensión.
Y si
una persona opinaba así, de esa forma, por ese motivo, yo lo que
pienso es que los políticos tienen la gran responsabilidad de que
este tema se encauce de manera que la gente no empiece a dudar de valores
que, realmente, son tan necesarios para la convivencia y para todas las
cosas.
Y así es como yo pienso que deben de hacerse las cosas.

Y si llegamos a ese tipo de deterioro.
.
.
hay otros
países en Europa que tienen un trayecto de democracia de
muchísimos más años y mucho más
democráticos que nosotros y las leyes no son tan permisivas como las
que nosotros tenemos aquí; no son tan permisivas.
Luego, por lo
tanto, pienso que ya no digo ir por delante sino por lo menos, ponernos a
la altura de las otras democracias que hay en Europa para, de esa forma, ya
que nos tenemos que poner a la altura de Francia, de Inglaterra y de
Alemania en cuanto a las leyes, pongámonos también a la
altura de ellos en la defensa de la democracia.
Porque yo pienso que el
poner las leyes en actualidad es una defensa de la democracia.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien, señor Soler.
Pues si ha terminado,
antes de pasar al segundo turno sí que le agradecemos el
ofrecimiento; se harán copias y se entregará una a cada grupo
parlamentario y luego quedarán también como
documentación de esta comisión, que seguro que nos va a ser
de utilidad.

Ahora para aclarar alguna cuestión o incidencia
que haya quedado en el aire vuelven a tener, por dos minutos, los grupos
parlamentarios la palabra para que luego les vuelva a contestar usted.

En primer lugar, el representante de Esquerra Unida,
el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Sí, gràcies.

Bé, anem a vore.
Vosté insistix en el
seu missatge, que ha eixit en reiterades ocasions amb altres representats
que han vingut ací, en el tema que cal endurir les lleis, que cal
reforçar els cossos de seguretat, que cal estar més
vigilants.
.
.
En definitiva, una certa por, de dir: «No sé si
anem a un estat policial».

Dic tot això perquè, probablement, no hi
haurà altre país on este tipus de qüestions siguen
més dures que als Estats Units d'Amèrica.
Vosté
que allí, als Estats Units, allí se salta u un semàfor
(se sent una veu que diu: "Ahí no
entrem") i quasi va a la cadira
elèctrica.
És a dir.
.
.
allí el primer que fan, i se
veu a les pel·lícules, l'emmanillen, el duen per
aquí i el duen per allà, i els atracaments, els robatoris,
els assassinats, en definitiva, allí és una cosa
supercorrent.

És a dir, vull dir amb això.
.
.
per no
enganyar-nos i no enganyar la població.
A voltes, endurir la
legislació i ser més que ningú, a voltes no servix
absolutament per a res.
A la millor, el que cal fer és més
que dedicar-se a soles a combatre les conseqüències d'una
situació és a intentar previndre eixa situació.
Vosté diu: «És que amb l'educació i tot
això no, perquè això.
.
.
bé, o amb la
democràcia».
Bé, en la dictadura crec que també
se produïen robatoris als comerços; això ha sigut
tradicional.
I en el camp s'han posat tota la vida reixes i
això no és per ganes de gastar diners, era perquè la
gent tenia por que al camp o a cases aïllades, la gent entrava a
robar, en plena dictadura.

I després, el que sí hi ha a la millor
ara és una situació nova: el tema de la droga sí que
és un element nou en referència a altres anys, però
és un element que ja fa a la millor 20 anys que està per
ahí pegant voltes o el tema dels okupes.
Vosté ha fet referència que hi ha gent que se
queixa de la democràcia.
No ho ha dit però hi ha altra gent
que se queixa dels immigrants, per exemple, perquè això ho
han dit, fins ara, quasi tots.

Són elements que també estan en la base
que hem assistit a un canvi cultural en esta societat, ens agrade o no.
I
que també no podem resoldre esta problemàtica nova merament
amb mesures policials, perquè per a això prenem
l'exemple dels Estats Units i fracassem.
Cal anar a altres models que
estan a Europa, on també hi ha mesures policials, però hi ha
unes polítiques d'integració absolutament molt
diferents de les nostres i on l'educació se prima i
s'arriba inclús a multar els pares que no tenen els xiquets a
l'escola.
Això aquí, se passa olímpicament; si
no van els xiquets doncs, mira, menys barracons s'han de fer.
Cal
dir-ho tot, cal dir-ho tot.

I en eixe aspecte, nosaltres sí que notem la
queixa que, a la millor, fan falta més mesures de prevenció o
de benestar social, que jo estic convençut que, encara que
estigueren mai arribaríem al percentatge zero en
delinqüència, perquè això és impossible;
no anem a enganyar-nos.
Podem dir-ho però no anem a enganyar-nos;
és a dir, lladres n'hi haurà sempre.
Per a què
anem a dir altra cosa?
N'hi ha hagut sempre i n'hi haurà
per molt que se faça.
Ara, també és veritat que estan
passant una sèrie de coses que, a la millor, han de vore amb eixa
situació del que està passant en esta societat, que
ahí sí que caldria incidir més en temes socials.
I
acabe perquè m'he passat del temps.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Bueno, señor Soler, usted ha establecido un
paralelismo entre desarrollo de una sociedad y mayor delincuencia.
Es que
yo no sé si es así exactamente pero no podemos renunciar a
desarrollarnos como sociedad.
Por lo tanto, habrá que ir a ver
cuáles son los factores o las causas.
Casi estamos hablando en
términos generales y no del comercio.
Y en términos
generales, como usted planteaba, hay un elemento fundamental que es la
educación.
Porque le tengo que decir que usted ha hecho referencia a
países de la Unión Europea -por no irnos a Estados
Unidos, porque la inseguridad también es importante; la
represión, mucha, pero la inseguridad, también mucha-
pero nosotros somos uno de los países más seguros de la
Unión Europea.
Quiero decirle que por detrás de nosotros del
ranquin de toda la Unión Europea solamente están Portugal e
Irlanda.
Quiero decirle.
.
.
Reino Unido, Bélgica, Dinamarca,
Holanda, Alemania, Austria, Francia y Luxemburgo son mucho más
inseguros que nosotros.

Por lo tanto, habrá que tomar unas medidas
mirando también al exterior y mirándonos también a
nosotros.
El tema de la educación, por una parte, el tema del
bienestar social -usted dice que no hay un paralelismo entre el tema
del bienestar social y la delincuencia-; yo creo que existen
gérmenes -y así lo reconoce la gente experta- en
sociedades desestructuradas que favorecen la aparición de la
delincuencia y que creo que el elemento fundamental para la lucha contra la
delincuencia es la educación y la estructuración de la
sociedad.

Pero usted ha hablado de temas, por ejemplo, el robo
del tirón, que entran y me cogen el microondas, las drogas, los okupas.
.
.
Todo eso, casi es un
tema de estructuración de las propias ciudades.
Entones, yo le he
preguntado antes: «Ustedes, con el Ayuntamiento de Valencia,
¿han pedido algún tipo de intervención
específica?
».
Porque ha pedido usted dos cosas que competen a
la policía local, que es la policía de proximidad y los
famosos serenos, que parece ser que están ahora más de moda.
De eso, ¿ustedes han hecho algún planteamiento serio?
¿Qué les ha dicho el Ayuntamiento de Valencia?
¿Creen
ustedes que con eso sería suficiente para disuadir un poco la
inseguridad que ustedes perciben en los comercios?
Porque nosotros
estaríamos dispuestos a apoyar esa tesitura: la
profesionalización de los agentes de proximidad y el tema de los
serenos.
Es algo que me parece muy interesante, si usted nos perfilara un
poco en qué cuestiones se han reunido con el ayuntamiento y en
qué se ha comprometido el ayuntamiento.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra por dos minutos el señor
Soler.

El senyor Soler Garibo:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Soler, doncs agrair-li en este últim
torn la seua compareixença.
Dir-li que estem d'acord amb
vosté en el tema de la coordinació; és
importantíssima la coordinació entre els cossos i forces de
seguretat de l'Estat.
Més que ja el que cadascuna
d'eixes forces complisca amb la seua obligació, que
complisquen totes coordinades, pensem que pot tindre una eficàcia
tremenda.

La primera cosa que caldria fer és que se
complisca eixa aportació que ha de fer el Govern d'Espanya
dels 2.
000 agents que ens falten.
Ja té menys importància si
passen a formar part de la unitat adscrita de la policia autonòmica
o policia nacional o Guàrdia Civil; ens és igual, però
que vinguen 2.
000 agents i que se coordinen bé.

I des del nostre punt de vista, eixa
coordinació correspon a la Delegació del Govern.
La pregunta
seria: han tingut vostés alguna entrevista?
Han anat vostés a
la Delegació del Govern?
Hi ha alguna comissió que funcione
en la Delegació del Govern que coordine, tant als cossos i forces de
seguretat de l'Estat i vostés, que els atenguen allí i
que puguen, en qualsevol moment, traslladar a la Delegació del
Govern les inquietuds o el que vostés pensen d'este tema o el
que vostés pensem que poden aportar per a eixes mesures que
parlàvem abans?
A la Delegació del Govern, els atenen, els
criden a reunions periòdiques?
Eixes serien les últimes
preguntes.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Soler.

Tiene usted ahora la palabra para contestar.

El senyor Soler Ases, president de la Federació
Valenciana d'Associacions Locals de Comerç:

Vaig a començar per l'última cosa,
que és el que.
.
.
(Pausa)

(Inoïble)  .
.
.
que jo pertanyia a eixa comissió per a seguretat.
La veritat és que no ens vam reunir moltes vegades però
encara es vàrem reunir algunes.
Ara, en este moment, desconec si
existix alguna comissió perquè a mi no m'han invitat a
participar en cap tipus de comissió de la Delegació del
Govern.
En l'època de Juan Cotino, sí que n'hi
havien.

Amb l'ajuntament, sempre que parlem sempre mos
diuen exactament el mateix i és que no tenen suficient pressupost
per a poder resoldre el problema este.
Perquè per a nosaltres, el
tindre la policia de proximitat no seria la solució total de tots
els problemes que n'hi haja, perquè no se poden solucionar
tots, però sí seria sobretot tindre per part del comerciant
-i per part, no només dels comerciants, sinó dels
veïns- una persona de proximitat, a la qual li podries comentar,
parlar, dir-li les coses, indicar en un moment determinat on estava el
problema o no estava el problema, si n'hi ha gent amb drogues o no
n'hi ha.

Totes estes coses podrien suavitzar moltíssim
el tema de la inseguretat i si no se solucionava la inseguretat, almenys la
sensació d'inseguretat.
Ací -ja ho fullejaran
vostés en el tema de requeriments- hi ha associacions que
diuen que no tenen on acudir quan tenen algun tipus de problemes; i ja
sabem que estan les comissaries de policia, que ha d'anar un
allí, que fer una cua, ha d'assentar-se davant d'un
policia, ha de començar a fer l'atestat, totes estes coses que
són un fre perquè la gent acudisca a estos centres.

Torne a repetir que cada vegada se denuncien menys
casos.
Jo no sé eixes estadístiques que diuen que a Alemanya
i a França i a altres països hi ha més inseguretat que
ací, tampoc sé si la gent denuncia suficient o no,
perquè a mi em donava gràcia l'altre dia quan deien:
«Ha augmentat el nivell, és a dir, ha baixat la inseguretat;
hi ha menys delictes».
Molt bé; nombre de delictes: menor.
Però ha augmentat el nivell de delictes; són més
importants els delictes.
Però, per què són més
importants els delictes i per què han baixat?
Perquè no se
denuncien els xicotets ja.
Les estadístiques poden baixar,
però poden baixar d'una manera, d'una manera falsa,
perquè realment la gent que denunciava abans no denuncia ja.

I diu: «han augmentat».
Clar,
perquè és que, és que tenen una entitat i una
importància que se denuncien, amb la qual cosa varia un poc la
sensació dels tipus d'estadístiques que se donen.

Tampoc ignore la.
.
.
Bé, les
estadístiques ja saben com són.
S'hauria de mirar
moltes, moltes coses.
Vostés ho saben millor que jo, que estudien
molt les estadístiques en tots els sentits.
Però jo el que
sí que puc dir que la sensació.
.
.
Bé, la prova
és una cosa, per què hem d'equivocar-nos.
Si s'ha
creat una comissió ací, estan tots vostés ací,
i estic jo ací, estem tots, per què és?
Perquè
hi ha realment una sensació d'inseguretat; si no, no
estaríem ací reunits.
Clar, per tant sí que hi ha una
sensació d'inseguretat.

(Inintel·ligible) .
.
.
hauria de ficar-se a treballar no en discutir si
n'hi ha més seguretat, menys inseguretat, si n'hi ha
açò, si n'hi ha açò.
El que hem és
d'assentar-se ací per a vore què és el que
s'ha de fer perquè no existisca la inseguretat que n'hi
ha ni existisca la sensació d'inseguretat que n'hi ha,
no sols una cosa, sinó l'altra també.
I aixina,
d'eixa manera, poder vore i resoldre el problema.

Mitjans.
Jo ja he apuntat el primer mitjà:
l'educació.
Lent.
L'educació, la gent ha de
tindre més respecte, perquè si un xiquet als deu anys al
professor no li té respecte, que és la màxima
autoritat que n'hi ha en el col·legi, ¿com ha de tindre
després quan ix respecte a totes les altres organitzacions que
n'hi ha?
Un dels temes principals.

L'altre tema principal que hi ha pel tema: la
policia de barri, que pot fer una quantitat de coses, però la
veritat és que crearia eixa sensació que la gent se trobaria
un poc més protegida.

I després l'altre tema.
.
.
ja no
m'enrecorde quin és.
L'altre tema era el de.
.
.
, ah!
el
de les lleis.
La gent no té temor.
La gent ja calcula i diu:
«si jo mate a la meua dona què me costa?
» (Rient) I resulta que no li
costa més de cinc o sis anys, eh!
O siga que la veritat és
que, clar, que calculen, i encara que siga un comentari tètric, eh,
la veritat és aixina.
La gent és que jo crec que ja calcula
el que li costa un delicte abans de fer-lo, abans de fer-lo.

Per tant, eixos tres punts jo crec que s'haurien
d'abordar, i els únics que poden abordar este tema són
els polítics.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias,
señor Soler.

Si ya ha terminado su comparecencia, agradecerle en
nombre de la comisión el esfuerzo que ha hecho viniendo aquí,
a la casa de todos, a arrojar la experiencia que tiene en este tema.
Muchas
gracias.

El senyor Soler Ases, president de la Federació
Valenciana d'Associacions Locals de Comerç:

De nada, ha sido un placer.

La senyora vicepresidenta:

Se suspende la sesión hasta el próximo
martes día 6 de febrero.

(Se suspén la reunió a les 18 hores i 23
minuts)