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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 22 de març de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 32 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 29.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana y, como es habitual, lo haremos pidiéndole a la señora secretaria que pase lista para ver si hay quórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias, señora secretaria.

Pues vamos a hacer pasar al primer compareciente.
(Pausa)

Compareixença del senyor Alfonso Rus Terol, exvocal nat del patronat de Fira València

La senyora presidenta:

Bienvenido, señor Alfonso Rus Terol.

Comparece usted en calidad de exvocal nato del patronato de Feria Valencia.
Y le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y, finalmente, le hago saber también que la mesa de comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, el honor, el secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Vamos a empezar y le indico el modo de trabajo que tenemos en esta comisión.
Empezarán los grupos de menor a mayor, según representatividad parlamentaria, y serán quince minutos lo que disponen de preguntas y respuestas por su parte.

Y para finalizar, si es que lo cree necesario, habrá otro turno de otros cinco minutos.

Así que vamos a empezar con el turno del Grupo Ciudadanos, el señor Woodward.

Cuando usted quiera, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muy buenos días.

Buenos días, señor Rus.
Agradecerle su presencia en esta comisión.

Y me gustaría empezar con una primera pregunta en mi intervención, y es qué opinión tiene usted de Feria Valencia.

El senyor Rus Terol:

Que es una de las mejores de España y que es una maravilla realmente lo que son las infraestructuras.

El senyor Woodward Poch:

Conoce los estatutos de Feria Valencia.

El senyor Rus Terol:

No.

El senyor Woodward Poch:

No conoce los estatutos.

Me puede decir qué sentido tiene ser patrono de Feria Valencia, como era usted por su cargo de presidente de la diputación, ser vocal nato y no acudir a ninguna de las quince reuniones que hubo desde que usted fue vocal nato.

El senyor Rus Terol:

Pues le puedo decir que tenía muchos cargos, tenía que ir a muchas comisiones, y esto entendía que si no iba no pasaba nada.

El senyor Woodward Poch:

Pese a no acudir a las reuniones del patronato por su condición de vocal, por ser presidente de la diputación, ¿estaba al corriente de las reuniones y de los acuerdos que se tomaban allí?

El senyor Rus Terol:

No.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, pues creo que poco le puedo preguntar sobre el funcionamiento de Feria Valencia.

Mire, según las conversaciones que hemos tenido en las comparecencias de varios comparecientes en estos meses, el 17 de abril del 2008 se celebró una reunión en Feria Valencia, entre Feria Valencia y treinta personas del Partido Popular, en relación a un congreso que se tenía que celebrar el 2008, en junio, un congreso nacional.
¿Estuvo usted presente en esta reunión?

El senyor Rus Terol:

Creo que no.
No recuerdo, pero creo que no.

El senyor Woodward Poch:

Usted era presidente del Partido Popular en Valencia…

El senyor Rus Terol:

En la provincia de Valencia.

El senyor Woodward Poch:

…entre el 2004 y el 2015, creo recordar.

El senyor Rus Terol:

Efectivamente.

El senyor Woodward Poch:

¿Puede decirme algo sobre el congreso, la factura que el PP terminó pagando al final porque se le reclamó judicialmente?

El senyor Rus Terol:

No le puedo decir nada porque no lo sé, porque realmente esto lo llevaba el partido regional, no el provincial.
Entonces, no tengo ni idea.

Yo sé que, por lo que he leído, por lo que he leído, era un congreso nacional, el partido regional entendía que lo tenía que abonar el partido nacional, y no el regional, y nada más.
Esto es lo que he leído.

El senyor Woodward Poch:

Piensa que si los responsables de Feria Valencia en su momento, en el momento de acometer, aunque usted entra en Feria Valencia como vocal en el 2007, no hubieran tenido el respaldo de La Generalitat al cien por cien hubieran podido acometer las obras de ampliación y mejora de…

El senyor Rus Terol:

No sé ni cómo funcionaba.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, pues no tengo ninguna pregunta más.

Gracias.

El senyor Rus Terol:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Es el turno ahora del señor Almería, del Grupo Podemos.
Quince minutos, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Rus.
Moltes gràcies per la seua compareixença i benvingut a esta casa, que ja sap que és la seua.

Vosté arriba, segons la nostra informació, al patronat de Fira València, en desembre de l'any 2007?

El senyor Rus Terol:

Pot ser, no ho sé.
Sí.

Crec que no vaig prendre ni possessió, crec, eh?
Crec, per això jo el que puc dir ací és… Crec que no vaig prendre possessió.

El senyor Almería Serrano:

Bé, com vosté sabrà, esta comissió investiga la gestió general de les institucions firals pel que fa a una trajectòria concreta i sobretot relacionades en unes inversions per a la modernització de les fires.

En esta comissió, que ja du una certa trajectòria ja han comparegut moltes persones, dins dels diferents òrgans de gestió, tant de govern corporatiu, patronat, comité executiu, com de la direcció, membres de la direcció general de Fira Valencià, com també altres membres destacats del Partit Popular, ja ens dóna una sèrie de conclusions que apunten, bé, hi ha una certa concordança.

Vosté confirma que no assistia a les reunions del patronat.
Però en les reunions del patronat se van dirimir algunes de les grans decisions que han afectat al resultat d'esta gestió, que, segons estimacions de la Intervenció General, al final de tota la correguda costarà als valencians més de mil milions d'euros, una quantitat molt respectable.

En esta comissió li he d'afegir que ningú ha posat en qüestionament la necessitat de Fira València d'escometre inversions de modernització per a competir en un mercat important i dur de les fires a l'estat espanyol.
Però també hi han hagut algunes veus discordants, que si bé han dit que les inversions eren necessàries, possiblement no ho eren en tal mesura.
I sobretot perquè constatem, eh?
, sap vosté que la primera inversió es va fer l'any 2002, bé, el primer conveni programa es va signar l'any 2002 i el segon conveni de col·laboració l'any 2007.

I feta una somera consulta als estats comptables i financers de Fira València, constatem ja que des del mateix any 2003 Fira València no era capaç ja d'assumir simplement el cost financer de les inversions que s'havien fet.
En este cas ja, perquè rebia una subvenció per al cost financer de les obligacions emeses en la primera part de la inversió, i eixa subvenció és la que d'alguna forma no maquillava, perquè no estan maquillats, és molt clar, el compte P i G de Fira València és molt clar i denota que Fira València no era capaç d'assumir eixes inversions.

A partir d'ahí, eh?
, el govern valencià, evidentment, entén, entén que Fira València és una institució a la qual s'ha de recolzar i posa tot el seu empeño i tota la seua bona voluntat, i això es traduïx que en els convenis de col·laboració, en els dos, tant en el contracte programa de 2002 com en el 2007, apareix una clàusula en la qual La Generalitat es fa càrrec, eh?
, de totes les despeses i totes les obligacions que es puguen derivar de les inversions fetes, en cas que Fira València no puga atendre les seues obligacions, d'una forma incondicional.
És a dir, que assumix, passe el que passe, la Generalitat valenciana, una administració autonòmica es fa càrrec d'una entitat de caràcter privat, perquè fins al moment.
.
.
, i eixa ha sigut una altra qüestió que en esta comissió s'ha debatut molt, fins al moment jurídicament ningú ha sentenciat d'una forma taxativa que Fira València poguera ser una entitat de caràcter públic, encara que tots coneixem el decret d'arxiu de la fiscalia, on diu que si bé no es troben irregularitats per malversació de fons o l'apropiació indeguda dels directius, només diu això, però sí que constata -i llisc textualment- que s'han detectat Â«irregularidades administrativas al apartarse de los requisitos exigidos en la norma pública de contrataciónÂ».
Vol dir que la mateixa fiscalia entén que esta entitat de caràcter privat, com aixina ho diuen els seus estatuts i que no hi ha hagut ninguna sentència en contra, sí que estava d'alguna forma subjecta a la contractació pública.

Jo només vaig a fer-li una pregunta.
Perquè vosté d'alguna forma, senyor Rus, es queda un poc fora del desficaci, no?
, és a dir, entra vosté en el mes de desembre de 2007, on la desfeta pràcticament ja està feta.

Però vosté ha sigut president de la Diputació de València, un membre destacat del Partit Popular, i jo li he de demanar si vosté com a president de la Diputació de València alguna vegada ha signat algun conveni de col·laboració amb una entitat, empresa o fundació considerada de caràcter privat, on la diputació es fer càrrec de forma incondicional de totes les obligacions contretes en virtut d'eixe conveni.

El senyor Rus Terol:

Jo no recorde, perquè normalment un president de la diputació totes els dies firmava, fins que va vindre la firma electrònica, muntons de papers, muntons, firmava al final, però sempre baix la firma al costat del tècnic, com era el secretari.
Si ho ha firmat, si ho ha firmat, va en anuència i, sobretot, la supervisió d'un tècnic.
Mai per decret, mai per decret he fet res sense un informe tècnic, perquè després no poguera passar el que està passant.

Aleshores, jo, que sàpiga, no.
Jo no m'enrecorde, però jo pense que no, però no tinc ni idea.
Si li diguera no.
.
.
, jo he firmat la pena de mort tots els dies, sense llegir-ho, perquè al principi tenia il·lusió de llegir-ho, però al final la mà te l'escaiolaves.
.
.
Aleshores, al final,.
.
.
Últimament ja no firmava jo, me firmava el secretari, posava la targeta i el meu secretari en l'ordinador ho passava.
Perquè tot anava amb l'OK del secretari o intervenció.
Aleshores, no tinc ni idea.
Però li puc assegurar que si ho haguera firmat seria baix un informe tècnic del secretari o l'interventor.

El senyor Almería Serrano:

Vosté, senyor Rus, que, repetisc, ha estat molts anys president de la diputació, sap que a vegades els tècnics poden tenir algun tipus de pressió per part dels polítics.
Perquè clar, si no, per exemple, no s'entendria com en l'any 2007, entenem que amb el beneplàcit de tots els tècnics de La Generalitat, es signa un altre conveni de col·laboració, en una segona fase de la inversió, en què la fira té un benefici de 286.
000 euros i rep una subvenció de despeses financeres de 24.
400.
000 euros.
Anem a vore.
.
.
, és a dir, si no haguera rebut eixa subvenció, la fira haguera perdut vint-i-quatre milions d'euros.

Això entenem que La Generalitat signa un conveni, en el beneplàcit de tots els tècnics, on les manifestacions de les persones que eren responsables d'estos convenis, tots, han dit en esta cambra que entenien que Fira València era capaç d'assumir totes les seues obligacions.
Els números.
.
.
, jo sé que vosté és empresari i sap que els números no enganyen.
Els números mos diuen que això no era així.

El senyor Rus Terol:

Bé, cal entendre també.
.
.
Jo no vull entrar ahí perquè no sé ni els números ni res.

En això que vosté m'està diguent, jo li diria el següent: ací hi va haver una època que era l'alegria de la huerta.
I, aleshores, eixa alegria de la huerta.
.
.
, anava tot a mil.
650.
000 vivendes se feien anuals en Espanya i allò era.
.
.
, i compraven solars als diners que vullgueren; la repercussió era, a la millor, de mil euros per metre, que això és inaudit, no?
, i se feia, i fins i tot de dos mil.

Un moment d'eufòria.
Un moment de capitalitzar, almenys el que eren les fires, perquè havien perdut -dic jo- un poc d'enganche en la fira de Madrid, pegar l'estirada per a poder mantindre.
.
.
A l'hora de la veritat, després, si La Generalitat ha hagut d'anar abonant vint-i-quatre milions anuals o trenta o el que siga, al final l'immoble serà de La Generalitat, el patrimoni serà de La Generalitat, no serà privat.
Per què?
Doncs, perquè La Generalitat és qui ha posat els diners.

Una altra cosa és que siga per als gastos, els gastos perquè es puga mantindre.
Però, si realment és per amortitzar les obres, jo entenc que serà positiu, serà negatiu, serà una bona inversió, serà mala inversió, però tot açò se feia en base a un creixement industrial i, sobretot, comercial important en la nostra comunitat.
És la meua opinió, eh?

Però, ja dic, cada u té la seua forma de fer les coses i a mi sempre m'han ensenyat en casa: tanto tengo, tanto gasto.

El senyor Almería Serrano:

Senyor Rus, al final, segon l'estimació de l'informe de la Intervenció General, al final d'esta correguda, açò tenia un cost, entre nominal i despeses, de més de mil milions d'euros.

Ja, en una vista retrospectiva, li pareix que açò ha estat una bona inversió?

El senyor Rus Terol:

En estos moments, tot el que se mira que no ha anat bé, se mira que ha anat malament; però el que ha anat bé no se conta, el que ha anat bé no se conta.
Jo vaig sentir, no sé si en esta comissió o en una altra, els col·legis que s'havien invertit, que s'havien fet.
.
.
Els col·legis s'havien de fer perquè si no la gent.
.
.
, n'hi havia gent que estava en uns col·legis d'abans de la guerra i vam haver de fer inversions, mesurades o desmesurades, això ja no ho sé, però calia invertir.
I perquè açò funcionara calia invertir i donar llocs de treball i fer funcionar la gent.

És dir.
.
.
No ho sé, és que no ho sé.
És que si hi haguera anat jo haguera dit: no n'estic d'acord o sí que n'estic d'acord; quina inversió se va a fer, en quina rendibilitat, o bé social o econòmica hi va haver.
.
.
Però, torne a repetir, no hi vaig anar perquè tenia crec que vint comissions per a anar, en diversos llocs; i, a la millor, eixa ja entenia que tenia ja molta gent ahí i podien funcionar ells mateixos sense que anara jo a dir alguna cosa.

El senyor Almería Serrano:

Senyor Rus, vosté, a les preguntes del company diputat de Ciudadanos, ha dit que per al congrés que se va organitzar en València entén que el PP estatal tenia la voluntat d'encarregar-se de les despeses d'este congrés.

La informació que ens apareix per la resta de compareixents en esta comissió no és eixa, sinó que hi va haver una reunió expressa, a què vosté ja diu que no hi va assistir o no se'n recorda.
.
.

El senyor Rus Terol:

És que mosatros érem de segona divisió i ahí anaven els de primera.
I, aleshores, a mi no em van cridar.

El senyor Almería Serrano:

Bé, jo no faig.
.
.

El senyor Rus Terol:

No, si no li diria: vaig estar en eixa reunió i vaig dir que estava d'acord.
Però el que li he dit a ell, que és la pregunta que m'han fet més, Â«vosté sabia qui havia de pagar això?
Â» Ni idea.

El senyor Almería Serrano:

No, jo simplement vull que.
.
.
En eixa reunió pareix ser que el PP regional va demostrar, manifestament, la seua voluntat de fer-se càrrec de totes les despeses.

El senyor Rus Terol:

Això és perquè tenien molts diners.

El senyor Almería Serrano:

La pregunta és òbvia: vosté m'agradaria que repetira si el PP provincial va tindre alguna implicació en açò.

El senyor Rus Terol:

En absolut.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

I també dir-li: vosté és empresari i sap la importància de pagar les factures i cobrar i tot això, no?
Anem a vore, després d'eixa manifesta voluntat de fer-se càrrec de les despeses, una factura de més de mig milió d'euros, que és una quantitat respectable, va estar pegant voltes per ahí i, al final, va ser abonada, després de molts anys i una sentència dels tribunals.
Té alguna cosa a dir sobre açò?

El senyor Rus Terol:

No, perquè se dirimiria si ho pagues tu o ho pague jo.
I al final han dit: ho pagues tu.
M'aguante.

El senyor Almería Serrano:

Val, van ser els tribunals els qui van dir, Â«ho paga vostéÂ».

El senyor Rus Terol:

Clar, clar.
(Rient)

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

No hi han més preguntes.

El senyor Rus Terol:

Molt bé.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

El turno ahora del Grupo Compromís, será el señor Garcia.
Quince minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, presidenta.

Molt bon dia, senyor Rus.
.
.

El senyo Rus Terol:

Bon dia.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
i benvingut a la casa de les valencianes i els valencians.

El senyor Rus Terol:

Gràcies.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté, com ja s'ha dit ací, va ser president de la Diputació de València, de 2007 a 2015, i, per això, era vocal nat del patronat de fira.

Vosté, amb la seua gestió en les administracions públiques, doncs, ha estat involucrat en casos de corrupció importants i sonats del Partit Popular a la nostra terra, com són els del cas Taula.

També vull recordar que el 24 d'abril de 2015 es van fer públiques eixes gravacions on vosté també evidenciava la seua presumpta implicació en una trama de corrupció, mitjançant la qual s'haurien cobrat també comissions il·legals, així també com el 26 de gener de 2016 fou detingut, conjuntament amb altres 23 persones, la majoria del PP, relacionades amb aquesta trama de corrupció que implicaria a la Diputació de València -la institució que vosté presidia-, juntament a altres institucions i municipis valencians, i en la qual causa vosté ha sigut imputat -l'actual figura d'investigat- i la justícia investiga la comissió de delictes de malversació, frau en la contractació pública, suborn, tràfic d'influències i blanqueig de capitals.

Per què dic tot açò?
Perquè ací estem investigant la gestió de Fira València, que entenem que ha sigut també una història d'un saqueig d'una època que casa molt bé en la qual el Partit Popular i vostés han utilitzat institucions per a benefici del seu partit, quan no propi.

Clar, ací, en diferents compareixences, una factura impagada que uns diuen que se'n faran càrrec -vosté d'ahí no té cap responsabilitat, evidentment, vosté estava s'entén que en la direcció del Partit Popular provincial-.
.
.
, però que un poc se reconeix que en eixa època n'hi ha finançament en negre, damunt se fiquen eixos antecedents d'allò que se diu un modus operandi de pagaments de factures irreals.
Orange Market entra de ple a treballar en Fira València i factura més d'un milió i mig d'euros.
Per tant, tot quadra dins d'eixe entramat.

Vosté, com a alt dirigent del Partit Popular, com a president de la Diputació de València, ¿vosté entén que Fira València per al Partit Popular era una institució més en la qual beneficiar-se per al seu finançament irregular i les seues trames?

El senyor Rus Terol:

Vosté abans ha fet una al·lusió a mi, d'unes gravacions que no estan.
.
.
, això no està ni en el sumari.
I, quan estiga en el sumari, vorem qui va autoritzar eixes gravacions.
Això per primera, primera.

Segona, he de dir-li que en el tema de la contractació de personal i tot això també està implicat, segons el fiscal, un membre del Partit Socialista, un membre de Compromís i un membre d'Esquerra Unida.
És a dir, perquè sàpia que ahí, si anem, anem tots de la mà, eh?
, perquè ho sàpia.

I, tercera, li vaig a dir que el Partit Popular, que jo sàpia -que el Partit Popular, que jo sàpia-, no ha tingut ninguna corrupció, que jo sàpia.
En el provincial, zero, això li ho puc garantir jo.
En la diputació, zero.
Si hi ha hagut eixos escàndols, que me diguen on està el forat, que jo encara no el sé.
Jo, quan me'n vaig anar, n'hi havia un pressupost de 420 milions d'euros; en caixa n'hi havia 262; i 70 milions de superàvit.
Tots els (inintel·ligible) .
.
.
quan jo vaig entrar estava en un 85% d'endeutament i quan me'n vaig anar estava en el 45% d'endeutament.
Número u, número u.
No vaig a admetre que en la diputació se fera res.

Que hi ha hagut alguna persona que haja fet alguna cosa?
3.
500 n'hi havien, eh?
Qui ho haja fet, ja ho dirimirem en els tribunals i en parlarem.
És molt fàcil.
I, a més, qui ho ha dit.
.
.
, i a més se'n va anar corrent a Equador i, quan se li van acabar els diners, va vindre.
Un senyor que és pròfug i, a més, se li fa cas; és curiós el tema, eh?
, però bé.
De totes les maneres, això ja ho parlaré jo on ho haja de parlar.

Però li vaig a dir una cosa: el Partit Popular, que jo sàpia, mai ha intentat -que jo sàpia, eh?
- fer coses que no tocaven.
I, si realment s'ha fet alguna cosa que no tocava, se pagarà en els tribunals, qui siga.
En el provincial li puc jo assegurar que no hi ha hagut res de res.
Sí que hi ha hagut una cosa: que quan jo vaig ser president i no n'hi havien diners, vam firmar una pòlissa de 100.
000 euros que vam estar huit anys per a pagar-la, jo, personalment, eh?
Jo no sé si vosté les firmarà en el seu partit, però jo les vaig firmar, jo, el secretari general i el gerent del partit.
És dir, nada más.

Per això, li puc dir que, quan me parlen del be i l'a i el ce, jo això no ho he vist mai.
I, si ho haguera vist, doncs, a la millor li podria dir en estos moments: ho vaig vore, però no me pareixia bé; però és que no ho he vist mai.
Si ho haguera vist, li ho diria tranquil·lament.
I, si no li ho haguera dit, els ho haguera dit als qui ho feien perquè, si vosté no sap qui sóc jo, jo sempre he dit el que pensava, no dic que tinguera raó, però sempre he dit el que pensava, ací, allà i en tots els llocs, per això m'han tirat al carrer.

El senyor Garcia i Tomàs:

Li ho agraïm, senyor Rus, que vosté diga el que pensa, de veres.

Jo torne a anar a Fira València i la nostra preocupació cabdal, que és per la qual estem ací.
Els meus companys ja li han avançat un poc que durant tota la investigació, doncs, partim d'un projecte d'ampliació de 325 milions d'euros.
Arribem a una ampliació de l'ampliació, que passem a 580 milions d'euros, que són uns sobrecostos d'un 86%.
Vosté, també, com a responsable d'administracions, d'ajuntament i diputació, sap que un 86% de sobrecostos no entra dins de.
.
.
, per a res, de res raonable.
I, al final, acabarem pagant tots els valencians i valencianes més de mil milions d'euros, que és ahí també -i no vull redundar- on el meu company ha dit eixe doble joc d'entitat privada, però amb diners públics.
Per tant, ahí, entra un poc.
.
.

I torne a dir, en Fira València se van gastar un total de 400.
000 euros en entrades de la fórmula 1.
Entenem que ja que vosté.
.
.

El senyor Rus Terol:

Bé, s'havia d'ajudar a la promoció de la Comunitat Valenciana.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però hem d'entendre també la Fira València està (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Rus Terol:

Si no tenia diners, era una altra història.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
del sector.
.
.
Estem parlant 2008, 2009, en plena crisi.
.
.

El senyor Rus Terol:

No ho sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
s'estava parlant ja en eixos patronats, als quals vosté no assistia, que la situació era molt complicada, molt complexa; però, per altra banda, s'estaven fent coses molt incoherents, coses molt inconsistents i en les quals desemboca en tota una nefasta gestió al final La Generalitat.
.
.

El senyor Rus Terol:

Però perdone'm, perdone'm.

Jo he llegit esta setmana o la setmana passada que el tripartit, el tripartit, va a portar ací ara la Copa Davis a la.
.
.
I això és.
.
.
Hauran de fer alguna inversió, o vindran per la cara?
(Veus) I què passa?
I què passa?
Per això estan fent-ho malament?
No, cal promocionar el que és la Comunitat Valenciana.

També torne a repetir que la Comunitat Valenciana, en el seu moment, era la número u.
Si haguérem estat ben finançats, no haguera passat tot açò.
Això ho he dit jo ací, allà i en tots els llocs.

Però que a què vull referir-me és que els col·legis que s'han fet, els hospitals que s'han fet, les inversions que s'han fet estan ahí.

Jo pregunte -jo no sóc tècnic-, ¿els mil milions és el que han fet d'inversió a nivell immobiliari?
Perquè, clar, ahí n'hi ha un patrimoni.
És que, clar, se parla de mil milions com si parlàrem de.
.
.
Mil milions.
Això val mil milions o això val dos-cents milions?
Si val dos-cents milions és que se n'han malgastat huit-cents; però, si això en val mil, ahí està el patrimoni, dic jo, eh?

El senyor Garcia i Tomàs:

Tornem a la gestió de Fira València, senyor Rus.

Jo li he de dir que, al final.
.
.
I vosté ha dit de la importància que tenia -no entenc quan u diu que és molt important, però, després, no va a cap reunió del patronat, i entenc que la seua agenda seria complicada, però, clar.
.
.

La Fira València està feta i està posada a disposició dels sectors productius i, com han dit els meus companys, això ningú ficava en dubte que ha d'estar a l'altura de què és el País Valencià, això ho tenim clar.
Però comprar entrades de fórmula 1, ¿què té a vore en el moble, en el taulell, en (inintel·ligible) .
.
.
?

El senyor Rus Terol:

Doncs, jo li ho explicaré: promoció, promoció.

El senyor Garcia i Tomàs:

O què tenen a vore regals de boda?

El senyor Rus Terol:

Això ja no ho sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

Què tenen a vore bolsos comprats a.
.
.
?

El senyor Rus Terol:

Això ja no ho sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, no només són les entrades de fórmula 1, que jo m'he quedat i no m'ha deixat continuar, que tenia (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Rus Terol:

Sí, sí, sí, sí, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
perquè, al final, se n'han anat a despeses que no tenien res a vore en una gestió, ja no parlem ni pública, sinó en entredit com a gestió privada també de Fira València quan, al final, ho anem a pagar tots.

I, després, entrem també ja en els anys 2007, 2008.
¿Vosté va assistir al congrés nacional del Partit Popular de 2008?

El senyor Rus Terol:

Jo sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté, com ha dit -i eixa frase m'ha agradat-, tant tinc, tant me gaste, o, com a empresari, les coses se paguen.
Vosté entén que quede una factura per pagar d'una entitat com Fira València per part del seu partit?

El senyor Rus Terol:

Ja li he dit abans que no tinc ni idea.
Però pel que he llegit en la premsa, els congressos nacionals es paguen a nivell nacional.
Jo no sé quin pacte farien ací, jo no tinc ni idea.
I torne a repetir, no me van cridar.
Si no estaria i diria: Â«Sí, se va fer un pacte, que ho pagaríem mosatros, el partit regional.
Â»

Però jo no vaig estar en eixa reunió, i no sé si van dir: Â«Açò ho pagarà el regional o ho pagarà el nacional.
Â» Però, torne a repetir, el seu partit o qui siga, quan se'n va a un poble i és d'àmbit de la comunitat, ho pagarà el partit a nivell comunitari, no ho pagarà el poble, perquè no poden.
Aleshores, en açò seria el mateix.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però el que vull dir és que ací ja va vindre el tresorer nacional, i va dir que el partit de la Comunitat Valenciana se va comprometre a abonar eixa factura.
.
.

El senyor Rus Terol:

El tresorer nacional.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
i després coincidix en el temps quan el seu secretari general de la Comunitat Valenciana informa que ací s'estan cometent o se vol cometre un modus operandi per a pagaments de factures.
.
.

El senyor Rus Terol:

El senyor que vosté diu que va vindre ací, hui dic blanc, demà dic negre.
Aleshores, Â«jo vaig dir això però ara me'n penedixcÂ».
Aleshores, el que va vindre ací, que serà el senyor Bárcenas, abans va dir una cosa, i després en va dir una altra.
Si vostés volen fer-li cas, doncs jugue-s'ho a cara i creu, i aleshores Â«agarre esta o la que més me convingaÂ».

El senyor Garcia i Tomàs:

No, ni fem cas ni deixem de fer cas, simplement han sigut paraules que s'han dit en una compareixença, i jo les estic traent a col·lació, perquè jo crec que entra dins de la seua compareixença.

El senyor Rus Terol:

Però bé, però és que eixe senyor abans dia una cosa i després en diu una altra.
Abans dia que la cúpula del partit.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

N'hi ha més d'un i més de dos que ho fan, per tant, tampoc.
.
.

El senyor Rus Terol:

.
.
.
era no sé què i ara diu que són Â«el niño JesúsÂ».
Clar, cada u es defén com pot, quan està assegut en la banqueta.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però vosté, dins de totes les trames, torne a dir, vosté mateix està sent investigat, el Partit Popular té molts fronts oberts amb la justícia, Fira València mosatros tenim indicis que també se va utilitzar, perquè torne a dir que l'empresa d'Orange Market va facturar més de milió i mig d'euros de Fira València, per conceptes que la mateixa fira podria haver o fins aleshores estava utilitzant.

És més, van hi haver fins i tot càsting de personal o entrevistes per a contractació de persones que la feia la mateixa Orange Market, dins de fira.
Per tant, clar, tots eixos indicis que tenim, pensem que Fira València era una institució més utilitzada al servei, en este cas, del Partit Popular.

Vosté, durant eixa època, que vosté damunt ha dit ací que era l'època de l'or, vosté com ho veia, eixa utilització de Fira València?
Jo crec que era palpable.

El senyor Rus Terol:

Que no, que jo no m'he enterat, ni sé que treballava Orange Market allí.
En la diputació no han treballat mai.
En la diputació, Orange Market no ha treballat mai.
I això no vol dir que, si haguera treballat, seria una cosa que estaria mal feta.
Perquè normalment se fan uns pressupostos, i en base al pressupost, es diu d'acord o no d'acord.
Però.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I vosté, com a president ja de la institució, de la Diputació de València.
.
.
Bé, ha quedat clar que el tema dels convenis, entenc que vostés tinguera una pila, però ha organitzat algun acte dins de Fira València?

El senyor Rus Terol:

No.

El senyor Garcia i Tomàs:

Com a diputació per ajudar els sectors o.
.
.

El senyor Rus Terol:

No, mosatros el que hem fet en la Fira València era això que fan Expojove, que feien en Nadal entre l'Ajuntament de València i la diputació.
I aleshores.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿Però allí, en les instal·lacions de Fira València?

El senyor Rus Terol:

Sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

I vosté se'n recorda, quan l'utilitzaven, quin era el procediment?

El senyor Rus Terol:

És que això jo no ho portava, això ho portava un diputat.
Jo en tenia dènou, aleshores cada u feia alguna cosa.
Perquè si no, al final.
.
.
Jo sóc Superman, però tant no aplegava, eh?

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt bé, doncs, de moment és tot.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El turno ahora del Grupo Socialista.
Preguntará el señor Muñoz.
Quince minutos.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.

Buenos días, señor Rus.

El senyor Rus Terol:

Buenos días.

El senyor Muñoz Lladró:

Ha dicho usted una frase que yo calificaría de inexacta.
Cuando usted dice que era un político de segunda división entre el Partido Popular, permítame.
.
.
Bueno, de segunda división, entiendo el concepto que quería decir, que había de primera, y usted.
.
.

El senyor Rus Terol:

De segunda.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo creo que esa frase es inexacta, en tanto en cuanto usted recordará bien el congreso de Alberto Fabra, en el que usted se cabreó cuando nombraron a Serafín Castellano, secretario general y movilizó un 20% de voto en blanco.
Quiero decir.
.
.

El senyor Rus Terol:

40.

El senyor Muñoz Lladró:

40%.
De la provincia de Valencia.
(Rialles)

El senyor Rus Terol:

Fue un 39.

El senyor Muñoz Lladró:

En la provincia de Valencia.

El senyor Rus Terol:

(Inintel·ligible) .
.
.
39 total.

El senyor Muñoz Lladró:

El 20% en.
.
.

El senyor Rus Terol:

No, no, total.
Lo que pasa es que luego hubo arreglos.
39%.

El senyor Muñoz Lladró:

Entonces, usted.
.
.

El senyor Rus Terol:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo soy una persona de partido, y sé que movilizar un 40% de voto en contra… Su opinión sería tenida en cuenta, al menos por una capacidad de movilización o de convencer a los militantes del Partido Popular para que votaran determinadas cosas.
Por tanto, yo creo que esa frase es inexacta.

El senyor Rus Terol:

No, es que no me ha entendido.
Yo era de segunda división, hasta que no estuve ahí.
Cuando estuve ahí, ya subí al ranking, no estaba en la champions (rialles), pero estaba en la primera.
Es decir, cuando yo empecé, era el del pueblo.
Cuando me puse el traje, digo: Â«Hostia, este tío también vale.
Â»

El senyor Muñoz Lladró:

¿Cómo entró usted en el PP?

El senyor Rus Terol:

En 1993.
Pero cuando fui presidente del partido, eso fue en el 2000… Bueno, lo han dicho antes, 2004, creo que fue, no me acuerdo.
Las fechas no… A partir de ahí ya iba creciendo, porque me necesitaban.
Porque el partido en Valencia todos los sábados teníamos 1.
000 personas, 1.
500 personas en almuerzo, cada uno se lo pagaba él, porque nosotros éramos así.
Y me escuchaban, y yo era el mesías.
Y entonces, claro, ahí ya empezaron a tener un poquitín de respeto.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Por qué le digo esto?
Porque evidentemente usted en Feria Valencia tendría un papel limitado…

El senyor Rus Terol:

Ninguno, ninguno, no he ido nunca.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, limitado, pero usted, dentro de la estructura del Partido Popular… Porque aquí, de lo que estamos hablando es de cómo la gestión de Feria Valencia de alguna manera fue liderada, manejada, controlada por parte del Partido Popular.
Entonces, aquí hay dos patas: Feria Valencia y el Partido Popular.

Se demuestra, se ha dicho antes, que hay medio millón de euros de un congreso del Partido Popular que no se paga y no se reclama.
Con lo cual, digamos que la simbiosis es evidente.

¿Por qué le digo yo esto?
Porque aquí nos encontramos en una situación en la que aparece una empresa, yo creo que cada uno de ustedes tenía su propio proveedor de servicios, lo vimos en el caso de Francisco Camps, ya nos dejaron claro que su proveedor de servicios eran las empresas vinculadas a la trama Gürtel, a la persona de Correa y Álvaro Pérez.

En su caso, su proveedor de cabecera, si no me equivoco, era Engloba.

El senyor Rus Terol:

Se ha equivocado.
Ni una vez.
Creo que no ha trabajado en la diputación ni una vez.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Imelsa no ha trabajado con Engloba?

El senyor Rus Terol:

Imelsa era una empresa pública, y la empresa pública, si ha trabajado, habrá trabajado…

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno…

El senyor Rus Terol:

Es que no he trabajado ni una vez, ni una.

El senyor Muñoz Lladró:

Porque usted no tenía ninguna respon…

El senyor Rus Terol:

Hombre, la responsabilidad la estoy teniendo porque me (inintel·ligible) … al juzgado todos los días.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno, quiero decir, vale, no tenía… Vale, vale, perfecto.

El senyor Rus Terol:

Pero lo que sí que le puedo asegurar es que Engloba nunca, ni lo conozco personalmente, nunca, nunca, nunca ha trabajado con la Diputación de Valencia, que era el grueso.
No sé si sabe usted que la Diputación de Valencia creo que tenía un presupuesto de diecisiete millones de euros, y trece y medio eran para personal.
Solo trece y medio para personal.
Y el resto era para material, para compra de producto.
Es decir, ahí no había recorrido…

El senyor Muñoz Lladró:

Mire, señor Rus.
Me lo puede explicar de muchas maneras, pero aquí hay una serie de cuestiones…

El senyor Rus Terol:

No, yo no, yo le contesto lo que está diciendo.

El senyor Muñoz Lladró:

Cada uno, y esto es lo que está investigando la justicia, tenía un proveedor de cabecera.

El senyor Rus Terol:

Yo no tenía ninguno.
Yo eso lo digo aquí y lo digo donde haga falta.

El senyor Muñoz Lladró:

Imelsa, dependiente de la Diputación de Valencia, tenía como proveedor de cabecera a Engloba.

El senyor Rus Terol:

Bueno, pues le pregunta al gerente de Imelsa lo que…

El senyor Muñoz Lladró:

La señora exalcaldesa de Valencia, Rita Barberá, tenía como proveedor de cabecera a la empresa Laterne.

El senyor Rus Terol:

Yo no lo sé.

El senyor Muñoz Lladró:

El señor Camps tenía como proveedor de cabecera a la empresa Orange Market.
Y aquí es donde viene un poco la conexión.
Feria Valencia, y se lo han explicado anteriormente, contrataba con Orange Market.
Usted era presidente del Partido Popular de la provincia de Valencia, una persona importante, una persona que, como dice usted, era capaz de reunir a mil personas para almorzar, lo complicado que es eso…

El senyor Rus Terol:

Y se lo pagaban ellos.

El senyor Muñoz Lladró:

Y se lo pagaban ellos, según sus palabras.
Lo que le quiero preguntar a usted: ¿ustedes tenían órdenes por parte del señor Camps a la hora de contratar los mítines, de contratar el resto de cuestiones con Orange Market, que a su vez trabajaba para Feria Valencia?

El senyor Rus Terol:

Vamos a ver, se lo he explicado antes: nunca el partido provincial ha contratado nada con Orange Market.
Una vez nos pasaron una factura, que eran 30.
000 euros y vimos que era cara, y le pagamos 13.
000.
Nada más.
Eso es lo que me dicen a mí.
Como usted comprenderá, yo no llevaba todo esto.
Pero nunca.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero usted, por ejemplo, si hacían un mitin, por poner un ejemplo…

El senyor Rus Terol:

Lo hacíamos nosotros.
Comprábamos una trasera y llevábamos nosotros el equipo.
Compré el equipo.

El senyor Muñoz Lladró:

Si hacían ustedes…

El senyor Rus Terol:

Nosotros.

El senyor Muñoz Lladró:

Si hacían ustedes un mitin, por ejemplo, en su ciudad, en Xàtiva, ustedes…

El senyor Rus Terol:

Sí, lo pagaba Játiva.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno…

El senyor Rus Terol:

Claro.

El senyor Muñoz Lladró:

Hasta si venía… Si venía.
.
.
Si venía

El senyor Rus Terol:

Como ustedes, en cada ayuntamiento, cuando van lo paga el ayuntamiento… El ayuntamiento, no, el partido.

El senyor Muñoz Lladró:

Si venía el señor Rajoy, ¿también pagaba…?

El senyor Rus Terol:

Cuando venía el señor Rajoy, no pagaba nada.
Esto era nacional o regional.
Yo no sabía nada.

El senyor Muñoz Lladró:

Mire, yo…

El senyor Rus Terol:

Ahora, si usted lo que quiere que le diga, que teníamos cada uno un tema de cabecera, le digo: yo no.
Ya está.
Yo no.
El partido provincial en Valencia no tenía ninguna empresa cabecera.
Y lo puedo decir dos mil veces.
Nunca.
Y lo que usted me ha dicho de Engloba, ni conozco a Engloba ni sé quién es Engloba.
Se lo digo yo, ¿eh?

Y además, lo digo y lo puedo atestiguar, no sé ni quién es Engloba, ni para qué funciona Engloba.
Y si ha hecho algo con la empresa Imelsa, tendrá que decirlo el gerente.
Como usted comprenderá, yo no entro ahí.

El senyor Muñoz Lladró:

Sobre el que usted no tenía ningún tipo de…

El senyor Rus Terol:

Ninguna.
Yo tenía un coche…

El senyor Muñoz Lladró:

Con el gerente de Imelsa usted no tenía ningún tipo de responsable…

El senyor Rus Terol:

Ojo, yo tenía un consejero delegado.
Ojo, yo tenía un consejero delegado, que era un diputado, y luego había un gerente.
Yo le pregunto a usted: en estos momentos en el Partido Socialista, cuando hay un problema de que hay un señor que no va a trabajar, ¿le llaman al presidente?
¿Le llaman al señor Ximo Puig?
Le pregunto yo.
A mí me han llamado.

El senyor Muñoz Lladró:

En cualquier caso, yo no estoy aquí para responderle a usted…

El senyor Rus Terol:

Ah, bueno, bien, pues no me responda.
Pues le respondo yo: no teníamos ninguna empresa de cabecera.
Ya está.
¿Vale?

El senyor Muñoz Lladró:

Vale.
Lo digo porque, a pesar de lo que usted dice, y por los indicios, está siendo investigado por la justicia…

El senyor Rus Terol:

Bueno, bien, ya daré la cara, como la estoy dando aquí.

El senyor Muñoz Lladró:

Perfecto.
Pero yo entiendo que usted tenga que responder lo que tenga que responder.
Pero evidentemente yo me tengo que basar también en una serie de indicios, con unos procedimientos judiciales que están abiertos, que están siendo investigados y que los medios de comunicación, de los cuales hoy muchos están aquí presentes, están dando cuenta, día tras día, ahora ya menos, es verdad, porque ha pasado tanta actualidad.

Pero en el momento en que se destaparon todos estos casos, en los que en el Partido Popular había unos proveedores de cabecera, y perdone si insisto en esto, pero está acreditado, en el que el señor Camps tenía Orange Market, en el que Imelsa, la Diputación de Valencia, o el entramado institucional tenía Engloba.
En el caso de la señora Rita Barberá tenía Laterne.
El señor Serafín Castellano tenía a las empresas que se conocieron como la trama esta del fuego.

¿Qué quiero decir con esto?
Aquí de lo que se trata, lo que estamos intentando investigar en esta comisión es por qué el Partido Popular que contrataba a nivel autonómico con Orange Market, y no olvidemos, están siendo juzgados y han dicho que han financiado irregularmente al Partido Popular en sede judicial -eso lo dijeron hace dos semanas- por qué el Partido Popular, a través de Feria Valencia, contrata con Orange Market.

Y nos encontramos con las situaciones que se han descrito aquí: personas que eran entrevistadas para trabajar en Feria Valenciana directamente por Orange Market.
Contratos que no tienen ningún tipo de sentido.
Pagos absolutamente sistemáticos de 30.
000 euros al mes con un asesoramiento que no se ha podido demostrar.

¿Qué quiero decirle con todo esto?
Nosotros estamos intentando aquí averiguar si ese modus operandi que está siendo investigado judicialmente, y que se demuestra con papeles que se funcionaba así, se les daban contratos y luego había mordidas, y eso no lo digo yo, lo dice la instrucción, podría haber ocurrido lo mismo en Feria Valencia.

¿Por qué?
Porque aparece una empresa que, fíjese qué casualidad, los gerentes o los directores han dicho en sede judicial que sí que han financiado irregularmente al Partido Popular.

El senyor Rus Terol:

Pues pregúnteselo a él.
¿A mí qué me dice?
Usted me está diciendo de Gürtel…

El senyor Muñoz Lladró:

Lo que le pregunto a usted es si usted tenía conocimiento de esta situación.

El senyor Rus Terol:

Yo no tenía ningún conocimiento.
Le he dicho antes que no tenía ningún conocimiento.
Que si yo era importante dentro de la estructura del partido, quiero que lo tenga claro, una cosa era el regional, y otra cosa era el provincial.
El provincial tenía su gestión, tenía sus ingresos, y el regional tenía sus ingresos, y hacía su gestión.
Y no sé nada más.
Si era bueno, si era malo, si era regular.

El senyor Muñoz Lladró:

O sea, funcionaban como compartimentos estancos, no hablaban nada.

El senyor Rus Terol:

Claro.
¿Usted sabe…?

El senyor Muñoz Lladró:

Usted no hablaba nunca…

El senyor Rus Terol:

Yo hablaba de lo que tenía que hablar, pero no hablaba nunca de la financiación.
Yo tenía mi financiación y a lo que tenía jugaba.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted nunca habló, por ejemplo…?
¿Usted tenía una buena relación con la señora Rita Barberá?

El senyor Rus Terol:

Yo sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted recuerda el momento en el que el señor Moragues, a la sazón conseller de hacienda, pide que la intervención haga un informe sobre las cuentas de Feria Valencia?

El senyor Rus Terol:

No tengo ni idea, yo.
Yo es que no estaba allí, entonces no lo sé.
No tengo ni idea.

El senyor Muñoz Lladró:

Fue publicado en las noticias.
De hecho, ustedes eran compañeros de escaño en las Cortes.
Hubo desplantes.
Quiero decir, ¿usted esta información no sabía…?
Quiero decir, ¿es que ustedes no comentaban absolutamente nada respecto a esto?
¿Usted no decía cuando llegaba una orden de, no sé, desde el PP regional, haciendo un mitin en su pueblo, en Xàtiva…

El senyor Rus Terol:

Sí, sí, sí.

El senyor Muñoz Lladró:

…año 2007, si no me equivoco, aquella famosa frase de, Â«yo te quiero, Alfonso, coño, yo te quieroÂ», que dijo Rajoy?

El senyor Rus Terol:

¿Está mal dicho?

El senyor Muñoz Lladró:

No, no.
Pero quiero decir, pero en ese momento cuando hacen el mitin en Xàtiva y viene el maestro de ceremonias, el señor Correa, usted no dice: Â«Oiga…Â»

El senyor Rus Terol:

¿El maestro Correa?

El senyor Muñoz Lladró:

Correa… Álvaro Pérez.

El senyor Rus Terol:

¡Ah!
Digo, no.

El senyor Muñoz Lladró:

Álvaro Pérez.

El senyor Rus Terol:

Pero Álvaro Pérez estaba en todos los sitios, entonces a mí.
Ya vuelvo a repetir, Álvaro Pérez no ha facturado nunca nada a la diputación.
Nunca.
Nunca.
Entonces, si me habla de diputación le diré: Â«Sí.
Â» Y no sería aquí el tema de hablar de la diputación.
Pero bueno, Â«Sí.
Â» Pero es que no ha trabajado nunca.
Nunca.

Entonces, nunca hablaba… No era una persona que yo tuviera una relación con ellos, porque ellos trabajaban para el regional y nosotros compramos dos equipos de sonido, una pancarta trasera y a jugar por ahí.
¡Xe!
 Com els que van a vendre al mercat.
Igual.
Y no hacía falta más.
Y no hacía falta más.

El senyor Muñoz Lladró:

Solo, únicamente ya, en el caso del señor Camps, lo digo porque se lo han comentado anteriormente, yo creo que usted…, creo que ya lo ha respondido, que usted no…, respecto a la factura de medio millón de euros en el (inintel·ligible) … del Partido Popular, como gestor público, usted entiendo que no le parecerá correcto que se deje de abonar una factura debida.

El senyor Rus Terol:

Claro.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted cree que esto tenía algo que ver con la vinculación que había entre el Partido Popular y la propia Feria Valencia?
¿Esto de que no se pague una factura y que no haya…?

El senyor Rus Terol:

No tengo ni idea.
No tengo ni idea porque al final estaba reflejado ahí qué se debía.
Otra cosa es que la pidieran o no la pidieran.
Pero estaba reflejada allí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y usted cree que…

El senyor Rus Terol:

Yo no creo nada.
Yo… Eso se lo tiene que preguntar al que estaba de presidente en Feria Valencia y al director general.

El senyor Muñoz Lladró:

…que esto debía ser así o esta falta de reclamación era porque había una relación de familiaridad o de normalidad o de cercanía entre el PP…

El senyor Rus Terol:

Normalmente, el roce hace el cariño.
Y a partir de ahí yo no lo sé.
Pero estaba ahí como que se debía, ¿eh?
Lo malo es que hubiera desaparecido y no estuviera allí que se debía.
Pero estaba allí que se debía.
La prueba es que al estar ahí que se debía, le han dicho al final, vamos a un juzgado, ustedes o quien haga falta, y ha dicho vamos al juzgado para que nos la paguen.
Y ahora la tienen que pagar o la han pagado, pues eso quiere decir que no han escondido nada, ¿eh?

El senyor Muñoz Lladró:

Pero, que nos reclame la institución ferial respecto a un partido político sí que es extraño.

El senyor Rus Terol:

Eso hay que decírselo al gerente o al presidente de la feria.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted se ha encontrado con situaciones así en el Partido Popular regional?

El senyor Rus Terol:

Yo me he encontrado con muchas… No, yo es que no he trabajado…

El senyor Muñoz Lladró:

Digo con otras instituciones, no pagar una factura y que no se la reclamen.

El senyor Rus Terol:

Hombre, si no la reclaman pues eso es que se ha traspapelado y yo qué sé.

El senyor Muñoz Lladró:

De medio millón de euros.

El senyor Rus Terol:

Pero vuelvo a repetir, pero vuelvo a repetir, ahí en el tema este, ahí se dirimía el tema si era el nacional o el regional.
Que tú dices: Â«¿Y qué tiene que ver la feria de Valencia con esto?
Â» Pues ahí sí que lo entiendo.
Pero o lo paga el regional o lo paga el nacional.
Y ahí, al final, ¿quién lo ha pagado?
¿El regional?

No, no, han dicho que han… No sé si el senyor de Compromís ha dicho que había salido una sentencia que lo pagaba… ¿Quién lo pagaba, el nacional o el regional?
¿O nadie?
(Veus) No, que ha salido una sentencia que dice que se pague… (Veus) Lo que se tenía que pagar, ¿quién lo pagaba ahora, el regional o el nacional?
(Veus) ¿Eh?
(Se sent una veu que diu: Â«Génova.
Â») Génova.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno, en cualquier caso…

El senyor Rus Terol:

Pues aquells es van fer els bojos.
Jo, què vols que et diga.

El senyor Muñoz Lladró:

En cualquier caso, únicamente yo lo que quería era establecer una realidad que está siendo constatada por los tribunales de justicia mediante las investigaciones que hay unas empresas vinculadas a unas tramas de corrupción.
Y, en este caso, yo creo que usted compartirá conmigo la reflexión de que nunca es positivo que una empresa como Orange Market…

La senyora presidenta:

Vaya, vaya finalizando, señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Ya acabo.

…que Orange Market haya trabajado para las instituciones públicas valencianas puesto que -como se está diciendo ahora- ha financiado ilegalmente al Partido Popular y lamentablemente fueron contratadas por Feria Valencia.

Entiendo que compartirá conmigo esa reflexión.

El senyor Rus Terol:

Yo solo le digo una cosa, si Orange Market hubiera presentado a la Diputación de Valencia y hubiera sido el más barato a la hora de trabajar, se hubiera contratado.
Vía digital no lo ha hecho.
Entonces, por eso digo que yo, la cabecera la tengo en mi casa, en la cama, tal.
Pero yo no he tenido nunca ninguna empresa de cabecera.
¡Ninguna!
Cuando digo ninguna es ninguna.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora para el Grup Popular.
Será el señor Pastor.
Quince minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Buenos días, señor Rus.

Y bienvenido a esta comisión de investigación de Feria Valencia, que yo le recuerdo, usted lo debe saber perfectamente, pero le recuerdo que tiene por objeto investigar, no el 80% del tiempo que ustedes han dedicado a hablar esta mañana, sino que tiene por objeto investigar las obras de ampliación de un recinto ferial muy concreto, el de la Feria Valencia.

Yo imagino también que usted se habrá percatado esta mañana -al menos esa es la opinión de quien le habla- que si usted no se llamase Alfonso y se apellidase Rus, usted no habría sido citado como compareciente esta mañana hoy aquí.
Porque era muy fácil, señor Rus, detectar que usted entra en Feria Valencia, en ese patronato, cuando las obras ya han concluido, cuando esas obras de ampliación de son objeto de investigación precisamente ya han concluido, se han proyectado, se han ejecutado, han concluido.

Era muy fácil comprobar eso.
Era también muy fácil comprobar que usted forma parte de ese patronato a modo institucional como los presidentes de las otras dos diputaciones provinciales, la de Alicante y la de Castellón.
Y era también muy fácil comprobar en las actas que usted no asistió a ninguna de esas reuniones de ninguno de los patronatos y que usted excusó su ausencia en todas y cada una de esas reuniones de los distintos patronatos.

Luego era muy evidente concluir y razonar en que usted poco podía aportar esta mañana aquí a lo verdaderamente importante y objeto de esta comisión de investigación que no es otra cosa que las obras de ampliación de Feria Valencia.
Todo eso era muy fácil y evidente, pero todavía se ha demostrado esta mañana hoy aquí que es más evidente que su nombre y su apellido pesan más que todo lo anterior.

Y ese es el motivo, por lo menos bajo nuestro punto de vista, y no otro, de por qué usted está esta mañana citado aquí.
Pero ello no va a ser obstáculo para que… Yo creo que cuando se investiga se debe poner siempre la verdad sobre la mesa y yo creo que eso no es obstáculo para que el Partido Popular pueda matizar alguna imprecisión, alguna inexactitud e incluso alguna falta a la verdad, que se ha producido esta mañana en comisión.

Y yo creo que es importante el recalcarlo, porque aquí no estamos para perder el tiempo, sino precisamente para esclarecer unos hechos, los de unas obras ampliación.
Fíjese si es curioso, que se ha dicho -no de las obras de ampliación sino de una factura que es a lo que realmente esta comisión dedica el tiempo, al pago o el impago de una factura- que no se reclamó.
Y se ha dicho de manera reiterada.

Y fíjese si se reclamó, que se reclamó hasta judicialmente, porque ha sido un juez el que ha dicho Â«págueseÂ».
Imagino que alguien habrá sido el que ha tenido que reclamar hasta judicialmente.
Se ha hecho alusión en esta comisión, señor Rus, en infinidad de ocasiones, a multitud de correos electrónicos cruzados por parte del Partido Popular, por parte de Feria Valencia, exigiéndole al Partido Popular el pago de esa factura.

Imagínese que hay hasta pruebas documentales que otros grupos utilizan, pero hoy esos mismos grupos dicen que no se exigió el pago de la misma.
¿No?
Con lo cual es un poco sorprendente.
Y yo, por eso, creo que es su obligación siempre, de este grupo, matizar esta cuestiones, esclarecer esas imprecisiones, esas inexactitudes y esas faltas a la verdad.

Y, por último, sí que quiero decirle una cuestión.
Y es que aquí parece, al final, que estamos -como ha dicho algún portavoz- para investigar lo que judicialmente otros ya han investigado y, por cierto, han decretado el archivo de la causa de Feria Valencia.

Usted debe saber perfectamente, y si no sabe se lo digo yo, que la fiscalía anticorrupción de la Comunidad Valenciana estuvo dos años investigando la causa de Feria Valencia, dos años de investigación exhaustiva con los servicios de la UDEF a su servicio.
Y concluyó en las navidades del 2016, en diciembre del 2016, con que no había absolutamente -como bien ha dicho otro de los portavoces- ningún hecho delictivo que poder imputar a nadie y que, por lo tanto, se procedía al archivo de la causa.

Incluso si dicha fiscalía hubiese tenido en cuenta el informe del Consell Jurídic Consultiu en el que se dice textualmente que la naturaleza de Feria Valencia estaba sujeta al derecho privado y no a la contratación pública, tampoco se habría hecho alusión en ese auto de archivo a posibles irregularidades administrativas.

Yo no voy a hacer perder el tiempo ni a usted ni a nadie de la comisión que todos tenemos cosas importantes que hacer.
Y como yo sí sabía, como yo sí sabía que usted entró en Feria Valencia cuando las obras ya habían concluido, como yo sí sabía y mi grupo sabía que usted formaba parte de una representación institucional junto a los otros dos presidentes de diputación y si yo también sabía y mi grupo sabía que usted no asistió a ninguna de las reuniones de los patronatos y, por lo tanto, poco podía aportar, no tengo absolutamente ninguna pregunta que hacerle al señor Rus.

Sí que es cierto que queda un tiempo en el que el señor Rus, si quiere aportar algo que tenga que ver con Feria Valencia y algo que pueda significar el esclarecimiento de una gestión, de unos hechos muy concretos, pues tiene tiempo para usted exactamente diez minutos.

Muchas gracias.

El senyor Rus Terol:

Muchas gracias.

No, no hacen falta diez minutos.
Lo he dicho antes, no he estado, no sé nada y al mismo tiempo no puedo aclarar nada porque no sé nada.
Ni si está bien, ni si está mal, si lo han hecho mejor o si lo han hecho peor.
No, porque no he ido.
No he ido.
Y además no… Yo creía que me habían llamado sin haberse leído las actas.
Yo entendía, digo: Â«Tendrán que leerse las actas para ver si he ido.
Â» Pero es que no he ido.
Yo digo: Â«No sé para qué me han llamado.
Â»

Ahora, vuelvo a repetir, para verme, para eso me he puesto esta chaqueta azul para que me vean bien y que me vean buen color de cara y ya está.
Además con mucho gusto.
Lo que pasa es que venir aquí a perder el tiempo, pues me sabe mal, pero bueno.
Yo personalmente entiendo que las comisiones están para algo, pero están para solucionar problemas, no para estar aquí garbellant aigua.

Y lo siento mucho, pero -vuelvo a repetir- dar explicaciones en algo que no sé nada, que no he ido, que era miembro pero no he acudido ni una vez.
Y a mí me hablan de obras, pues bueno, pues las obras de arte están ahí en el museo, y ya está.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Bueno, iniciamos ahora una segunda ronda de cinco minutos, por si acaso algún grupo le ha quedado…

El senyor Rus Terol:

Se le ha quedado algo.

La senyora presidenta:

…algún tema pendiente.
Yo sí quería decir antes de iniciarlos que, bueno, la presidencia no sabe de antemano obviamente las preguntas que se van a realizar.
Algunos grupos hacen un preámbulo anterior a las preguntas y yo siempre creo, considero, que ese preámbulo va a llegar al final a tener relación con el tema que nos está ocupando.
Habitualmente suele ser así.

De todas maneras, si el compareciente, no ha sido el caso nunca, siempre cuenta con el amparo de la mesa y de la presidencia.
Nunca ha sido el caso porque siempre hemos tenido comparecientes que han sido perfectamente capaces de poderse, de alguna manera, defender.
Pero, bueno, yo lo recuerdo de todas maneras antes de que iniciemos la segunda ronda.

Y será con el Grupo Ciudadanos y cinco minutos.

Señor Woodward, cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.

Bueno, esta segunda ronda me gustaría comenzar…, después de la ilustrísima matización de mi compañero del Partido Popular, que tomamos nota.
Mire, a mí me gustaría saber, aunque usted diga que no sabe nada y que no ha ido nunca, siendo presidente de la diputación, teniendo la responsabilidad de ser vocal de Feria Valencia, por eso le he preguntado yo al principio qué opinión tenía de Feria Valencia y si conocía los estatutos de Feria Valencia, ha hecho usted algún comentario de que tenía diecinueve diputados ayudándole en la diputación.

Yo le pregunto que qué hubiera pasado en Feria Valencia si ningún miembro del patronato hubiera asistido a las reuniones del patronato.

El senyor Rus Terol:

Yo pienso que no hubiera pasado nada, porque realmente allí hay ejecutivos que funcionan y, lo que era el patronato, la gente hubiera ido cuando tenía que haber ido.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, pero si no va nadie los…

El senyor Rus Terol:

Ahora, si usted tenía ilusión en que yo fuera…

El senyor Woodward Poch:

No, no, no.
Yo no tengo ilusión de… Si es usted vocal, vocal de la…

El senyor Rus Terol:

¿Vocal sabes qué es?

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero, imagínese los órganos rectores…

El senyor Rus Terol:

Si quiere se lo explico, lo que es vocal.

El senyor Woodward Poch:

Los órganos rectores de Feria Muestrario Internacional, unos son el patronato y dos el comité.
Y si…

El senyor Rus Terol:

Bueno, pues mire…

El senyor Woodward Poch:

Y por eso he dicho si conocía los estatutos.

El senyor Rus Terol:

Le pido disculpas por no ir.
(Rient)

El senyor Woodward Poch:

Yo, como habría visto, no le he preguntado nada sobre las obras, porque sí que me he leído todas las actas para ver si usted estaba y en mi primera intervención ya le he dicho…

El senyor Rus Terol:

No estuve.

El senyor Woodward Poch:

…de las trece reuniones que tenía que haber estado usted no fue a ninguna.
Me las he leído todas.

El senyor Rus Terol:

Menos mal.
(Rient)

El senyor Woodward Poch:

Y me gustaría saber… Sabe que meses antes del congreso nacional del Partido Popular en Feria Valencia -el que se celebró en junio del 2008- en mayo del 2008 se celebra también un acto del Partido Popular Europeo en Feria Valencia.
¿Asistió usted a este congreso?

El senyor Rus Terol:

Ahí, si era del partido posiblemente sí, claro.

El senyor Woodward Poch:

¿Usted encuentra normal que un acto del Partido Popular Europeo celebrado en Feria Valencia termine siendo facturado después de otro lío como el lío de la factura del congreso nacional, que se termine facturando a la Generalitat valenciana, siendo un acto…?

El senyor Rus Terol:

No tengo ni idea.
No sé nada.
No sé ni a quién se facturó ni el acto…

El senyor Woodward Poch:

No, no, ya le digo…

El senyor Rus Terol:

Porque estamos hablando de hace diez años, ¿eh?
O hace ocho años.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, sí.
Pero ya le digo que…

El senyor Rus Terol:

No recuerdo.

El senyor Woodward Poch:

Hombre, tampoco se han celebrado muchos congresos en Feria Valencia del Partido Popular Europeo.
Y estaba usted…

El senyor Rus Terol:

Pero que no… Nosotros lo hacíamos, ya digo, todas las semanas.

El senyor Woodward Poch:

…en el 2008.
Sí, sí, pero ya le digo que es el Partido Popular Europeo, una factura de diez mil, doce mil… Bueno, exactamente eran 13.
502 euros que en mayo del 2010 aún estaba rondando por ahí para intentarla cobrar Feria Valencia.
Pendiente de… Un correo: Â«Tenemos pendiente de que nos diga a quién debemos facturar la factura adjunta del congreso europeo del Partido Popular que se celebró en mayo del 2008; se factura primero al Partido Popular y se anula; se devuelve esa factura; esta factura no se tiene que facturar al Partido Popular (soroll de papers) y se factura a la Generalitat valenciana, y así hasta que se puede lograr cobrar.
.
.

El senyor Rus Terol:

Y la pagó La Generalitat.

El senyor Woodward Poch:

La Generalitat.

El senyor Rus Terol:

¡Ah!
, muy bien.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
y se tuvo que fraccionar en dos facturas y es el Partido Popular el que dice, Â«por favor, fraccionen las facturasÂ».
¿Esto era normal, fraccionar las facturas?

El senyor Rus Terol:

No tengo ni idea.

El senyor Woodward Poch:

Pues, bueno, yo pienso que…

El senyor Rus Terol:

Yo cuando iba a un local iba gratis.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, no, no, eso está claro.

El senyor Rus Terol:

No pagábamos nada, o lo pagaba el ayuntamiento donde teníamos que hacer el acto.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, pues, entre muchas cosas, aparte de lo que son las obras de Feria Valencia pues entendemos que la comisión para investigar el funcionamiento de Feria Valencia son cosas que chocan y llaman la atención y por eso está usted aquí como presidente de la diputación y miembro nato de…

El senyor Rus Terol:

Del patronato.

El senyor Woodward Poch:

…de Feria Valencia, del patronato, y por eso está usted y porque estuvo desde el 2007 hasta el 2015, y entonces es remarcable que en todos estos años no hubiera ido ninguna vez.
(Algú tus) Se excusó, está claro, como pone en las actas, pero entiendo que un cargo como usted, de Diputación de Valencia, tendría que haber acudido a alguna reunión del patronato…

El senyor Rus Terol:

Es verdad, es verdad.

El senyor Woodward Poch:

…aunque fuera el de la toma de posesión.

El senyor Rus Terol:

Es verdad, pero…

El senyor Woodward Poch:

Ya, es que los otros dos comparecientes iban a venir,…

El senyor Rus Terol:

Iban, iban.

El senyor Woodward Poch:

…están exactamente igual,…

El senyor Rus Terol:

No iban tampoco…

El senyor Woodward Poch:

…menos el señor Ripoll que sí que fue en dos ocasiones, también de una barbaridad de facturas.

Bueno, pues no hay nada más ya que veo que ni sabe nada de la factura del Partido Popular, del congreso nacional, ni del…

El senyor Rus Terol:

Si hubiera sido del provincial le podría contestar pero como es…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, pero es que usted era presidente del…

El senyor Rus Terol:

No, no, provincial.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, de Valencia, le quiero decir que algo tendría que saber o algo tendría que…

El senyor Rus Terol:

Pues no lo sabía, si lo hubiera sabido le contestaría o no le contestaría.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
ver en el tema del fraccionamiento de facturas y el motivo de que un acto del Partido Popular europeo se factura en la Generalitat valenciana.

Muchas gracias.

El senyor Rus Terol:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.
(Algú tus)

Cinco minutos para el señor Almería del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Concedisca'm, presidenta, també, poder fer algunes apreciacions per coses que considerem també, igual que el company del Partit Popular, que no són exactes.

He de recordar repetidament jo als membres del Partit Popular que la comissió especial d'investigació en la qual estem no té per objecte investigar algunes obres sinó, com diu la mateixa carpeta, com diu la convocatòria, investigar sobre els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana i que en estos moments estem en Fira València.
Eixa és la primera impressió que repetidament torna a corregir el que és incorrecte.

Una altra incorrecció és que diu que l'arxiu de la fiscalia exonera de qualsevol delicte Fira València.
I hem de dir expressament que el que diu l'arxiu, el decret de l'arxiu és que no s'ha determinat un desviament de fons o una incorporació d'estos al patrimoni de les persones directives de Fira València.
Això és concisament, ¿eh?
, la conclusió que fa el decret de l'arxiu.

I també dir, altra vegada, que també expressament diu que s'han detectat irregularitats administratives perquè els processos de contractació s'aparten dels requisits de la normativa pública, perquè la mateixa fiscalia considera Fira València als efectes de contractació subjecta a la llei de contractes del sector públic.
Tornem a repetir-ho perquè quede açò ben clar.

¿Per què està vosté ací, senyor Rus?
Doncs és evident per què està ací, a banda que mos agrada tindre'l entre nosaltres, ¿eh?

Senyor Rus, ací repetides persones han dit que el que ha passat en Fira València doncs ha passat perquè n'hi havia una relació de molta confiança…

El senyor Rus Terol:

N'hi havia germanor.

El senyor Almería Serrano:

…molta germanor, sí, entre, anem a ficar-li cometes a la germanor, n'hi havia molta confiança entre la Generalitat valenciana que cobria de forma incondicional qualsevol despesa i obligació que tinguera la fira, la Fira València amb els seus òrgans directius i de govern corporatiu i el Partit Popular en general a tots els nivells.

Evidentment, en eixe tridu de germanor vosté com a directiu i polític, primer de segona divisió, i després de primera divisió, que també mos agradaria que mos aclarira en quin any considera vosté que puja a la primera divisió del Partit Popular.

El senyor Rus Terol:

Doncs quan ja òmplic locals de 10.
000 persones, aleshores diuen, Â«¡hola!
Â»

El senyor Almería Serrano:

¿En quin any més o menys?

El senyor Rus Terol:

No ho sé, jo pense que seria en l'any 2010 o una cosa així.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Evidentment, sí que com a destacat membre de primera divisió doncs…

El senyor Rus Terol:

Però no contaven, no contaven, normalment les coses que no interessen no es conten, les que interessen sí.
I allí anar a contar que devem, que devem, que devem, perquè de mi no podien traure res, aleshores contaven altres històries.

El senyor Almería Serrano:

Doncs, com a vosté i a mi ens agrada el futbol, a vegades xuplar banquillo és el que té.

El senyor Rus Terol:

És mal, ¿eh?
, això és mal, ¿eh?

El senyor Almería Serrano:

Una altra qüestió.

Hem d'aclarir que els informes del Consell Jurídic Consultiu, com aixina ho diu el mateix nom, són de caràcter consultiu i no són vinculants.
Així que ningú té per què assumir d'una forma determinant estes conclusions.

Com he dit, esta comissió d'investigació versa sobre els aspectes de la gestió general de les institucions firals, i ja duem molta comissió, i jo li vaig a dir la meua opinió, la meua opinió.

N'hi ha hagut una carència d'estudis seriosos de viabilitat i de mercat per a elaborar en focs estratègics; entenem que n'hi ha hagut una incapacitat per a anticipar la crisi; projeccions de negoci absolutament irreals contingudes en el contracte programa (soroll de papers), ací tinc jo unes projeccions que figuren que en estos moments, bé, en el 2014, quan vosté encara era membre del patronat, Fira València havia de facturar 135 milions i en va facturar 18, ja em dirà vosté com a empresari quina rigorositat en les projeccions; incompliment dels contractes programes del 2002 i del conveni del 2007; incompliment de sentències judicials que establixen que Fira València era una entitat de naturalesa pública; elusió reiterada del control públic, algunes coses contemplades en els mateixos convenis de col·laboració; irregularitats administratives en les contractacions, en l'apartat del requisits exigits en la normativa pública de contractació, com ho fica el decret d'arxiu de la fiscalia; opacitat i falta de col·laboració en la intervenció general, el mateix interventor va dir que no se'ls va donar tota la documentació sobre l'execució de les obres; i un patronat complaent amb el comité executiu en la Generalitat valenciana, un destacat membre del patronat i empresari valencià va dir, Â«la gestión de Feria Valencia era francamente mejorable.
Â» ¿Té alguna cosa que aportar a açò?

El senyor Rus Terol:

No, que amb les dades que em dóna sempre és mejorable, mejorable és almenys no perdre diners, si pot ser.

De totes les maneres, sempre deien que una institució, si és pública, conforme diu que li ho diu el tribunal o no sé què, que és pública, doncs realment si és pública, sempre allò públic no pot ser rendible, em deien a mi, i jo crec que allò públic pot ser inclús rendible; però, si no és rendible té un benefici social que és molt important o almenys comercial.

Jo, ja dic, no sabia els números, no sé els números, i mai m'he interessat per això perquè no he comentat mai res, si m'ho haveren comentat havera donat la meu opinió, però no m'han comentat mai res de la fira perquè això entenia jo que, bé, entenia que ho portaven bé i avant.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Turno ahora para el Grupo Compromís.

Señor García, cinco minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Senyor Rus, torne jo un poquet ahí, ja que ha parlat de germanor, jo l'altre dia vaig definir un poc el triangle este perquè quan el seu tresorer nacional indica al senyor Camps o al Partit Popular de la Comunitat Valenciana els recomana que no treballen amb Álvaro Pérez, doncs resulta que ací Fira València comença a treballar amb Orange Market i per tant van definir que es veia clara evidència entre el Partit Popular, Orange Market i Fira València introduint-la dins de, doncs això, un milió i mig de facturació d'Orange Market quan es donaren instruccions de no treballar amb este senyor, i damunt ens trobem amb gravacions del senyor Camps i Álvaro Pérez, de amiguitos del alma, te quiero un huevo.
.
.
¿Vosté d'açò què ha de dir?

El senyor Rus Terol:

Jo l'única cosa que li puc dir és que el senyor que va vindre ací a dir que deia una cosa i que deia una altra doncs no em fie res d'ell, és a dir, quan u diu blanc i després diu negre perquè li interessa, i primer va dir aquell que la cúpula del PP eren el més d'això del món, el més roín del món, i després ha dit, Â«no, no, no, ell no, noÂ», aleshores, ¿qui queda?
, diu, Â«no queda ningúÂ».

Aleshores, que este senyor jo vinga ací a dir que ell li va dir i que va tindre una reunió, i Paco Camps va dir l'altre dia que ell no havia tingut una reunió en absolut amb este senyor Bárcenas, ¿no?

El senyor Garcia i Tomàs:

Però sí que quadra que si es donen instruccions de no treballar amb una empresa determinada, amb un senyor perquè tenien problemes a nivell ja del partit nacional i ací no se li fa cas perquè és més que notable eixa relació d'amiguisme, de colegueo, de te quiero un huevo, del senyor Camps i.
.
.

El senyor Rus Terol:

I jo li pregunte, ¿i per què no em van a mi, com a president de la diputació, no em van a obligar que treballara amb Orange Market?

El senyor Garcia i Tomàs:

És que eixa és la pregunta: ¿el senyor Camps el va obligar a vosté a treballar amb Orange Market?

El senyor Rus Terol:

El senyor Camps no ha donat mai una ordre de cap empresa, ¡ni una!
, ¡ni una!

El senyor Garcia i Tomàs:

Però el senyor Camps estava per damunt de vosté,.
.
.

El senyor Rus Terol:

¡Home!
, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
vosté en segona divisió i ell en primera, però el senyor Camps a vosté.
.
.

El senyor Rus Terol:

Però, ¡mai, mai, mai!
I si havera sigut així, havérem treballat amb Orange Market.

El senyor Garcia i Tomàs:

I amb Orange Market sí que ha dit que ha treballat, 30.
000 euros de pressupost.

El senyor Rus Terol:

Bé, no, no, no.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿En quin servei?

El senyor Rus Terol:

Això va ser en un acte regional,.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

En un acte regional.

El senyor Rus Terol:

.
.
.
regional, i el va contractar ell, no el va contractar el provincial, ¡en absolut!

El senyor Garcia i Tomàs:

Però vosté va pagar la factura.

El senyor Rus Terol:

Jo no, jo no vaig pagar res, ho va pagar el responsable econòmic del partit en la província de València,.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però era també per l'organització de.
.
.

El senyor Rus Terol:

.
.
.
que van fer un acte i va ser el que va dir, Â«mosatros no podem pagar-hoÂ», però el van contractar ells, i quan van vore la factureta van dir, Â«¿cuánto es?
30.
000, pues, 13.
000, si vol ho agarres i, si no, ho deixes.
Â» Això és el que jo tinc entés.

Jo no he treballat mai amb Orange Market.

El senyor Garcia i Tomàs:

I, després, una altra cosa, a col·lació del que ha dit.
.
.

El senyor Rus Terol:

Per això dic que ordres de Madrid a València i ordres de València, hauria de parlar en Castelló, en Alacant i en València.
.
.
.
No l'ha rebut mai, ni una, ni una, del senyor Camps, ni una.

El senyor Garcia i Tomàs:

I que pagara la factura la Generalitat valenciana d'eixa reunió del congrés del Partit Popular europeu.

El senyor Rus Terol:

No tinc ni idea jo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ja, però li han dit abans.
.
.

El senyor Rus Terol:

Bé, com han dit que l'han pagat, doncs molt malament pagada.

Jo, ¿què vol que li diga?

El senyor Garcia i Tomàs:

I per acabar, i una curiositat, si em permet, a vore si vosté té també la mateixa sort que el senyor Carlos Fabra, a vosté, ¿li ha tocat la loteria alguna vegada?

El senyor Rus Terol:

A mi, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

A vosté, ¿sí?

El senyor Rus Terol:

Sí, ¡y a mucha honra!

I la vaig ensenyar al minut d'haver-me tocat perquè, si no,.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Estava vosté a la diputació, ¿no?

El senyor Rus Terol:

.
.
.
si no, si no, haguera hagut persones -com vosté- que a la millor pensarien que no m'havia tocat.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿I a qui li la va ensenyar?
Em pot dir amb qui va estar.

El senyor Rus Terol:

A tots els mitjans de comunicació.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, però quan s'entera vosté, ¿està en un despatx de la diputació?

El senyor Rus Terol:

Però a tots als mitjans de comunicació al minut, estava amb dos mil persones que n'hi havia allí, que era el dia de la copa, que féiem el dia de Nadal, de Nadal.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

(Inintel·ligible) .
.
.
vosté amb el senyor Blasco en qui estava quan es va enterar.

El senyor Rus Terol:

No, no, no, això no és de veres, això no és de veres, i s'hi havera estat ¡a mucha honra!
, ¿eh?
, que no se li oblide, ¿eh?
Ell pot estar on puga estar, i si la justícia ha dit, Â«blancÂ», blanc, però si havera estat, ¡a mucha honra!
, ¿eh?

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, senyor Rus.

El senyor Rus Terol:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Gracias, señor García.

El turno para el Grupo Popular, de nuevo.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

No, socialista,.
.
.

La senyora presidenta:

.
.
.
el Grupo Socialista, perdón, de nuevo el señor Muñoz.

Cinco minutos.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
pero, mire, voy a hacer como el Partido Popular, voy a hacer una intervención como le gusta hacer a mi compañero portavoz del Partido Popular.

Usted viene aquí hoy, señor Rus, y nos alecciona,.
.
.

El senyor Rus Terol:

Yo no alecciono.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
sí, y nos alecciona, y nos dice que aquí estamos todos perdiendo el tiempo, que estas comisiones pues de alguna manera son innecesarias, y probablemente usted hoy tiene razón.
Yo creo que hoy hemos perdido el tiempo, hoy hemos perdido el tiempo, pero aquí hay dos responsabilidades: una de estos diputados y otra de quien comparece.

Y usted hoy ha perdido la memoria, ha negado obviedades,.
.
.

El senyor Rus Terol:

¿Cómo, cómo?

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
ha perdido, ha negado obviedades, porque si usted me dice a mí o a cualquiera que está sentado en esta sala que el gerente de Imelsa no tiene nada que ver, o el nombramiento del gerente de Imelsa no tiene nada que ver con el presidente de la diputación, pues, ¡oiga!
, perdemos el tiempo cuando usted viene aquí y nos trata a todos o nos toma a todos por tontos.
Y aquí nosotros.
.
.

El senyor Rus Terol:

Yo les he hablado con.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Disculpe, es mi reflexión, mi reflexión, porque.
.
.

El senyor Rus Terol:

Yo les he hablado con toda normalidad y educación.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
se lo quiero decir,.
.
.

El senyor Rus Terol:

Por favor.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
porque usted hoy aquí nos está tratando como si fuéramos tontos y disculpe, señor Rus, pero aquí no lo somos.

Porque cuando usted me dice que no sabía nada del Partido Popular; cuando usted me dice que el Partido Popular eran compartimentos estancos en el que el PP regional no hablaba con el nacional y no hablaba con el autonómico ni con el provincial; cuando el señor Bárcenas ha venido aquí -y lo han dicho los compañeros-, le dijeron al señor Camps que ellos no contrataban con el señor Correa porque había una presunción de que algo no estaba muy claro, y vinieron aquí y el Partido Popular de la Comunidad Valenciana contrató con Orange Market, y Feria Valencia contrató con Orange Market.

Y usted me dice a mí que el señor Camps no ha dicho nunca a nadie ni ha dado ninguna orden de lo que se tenía o lo que no se tenía que hacer; el señor Camps, que cualquiera que está sentado aquí por haberlo leído, periodistas aquí porque han convivido con él, sabía que estaba en una verdadera borrachera de poder, y por eso estamos como estamos.

Y le digo una cosa, también, estas bromas de la germanor y tal entre el Partido Popular y Feria Valencia, ahora que nos reímos todos mucho con sus comentarios, pues esta germanor nos ha costado mil millones de euros.
Un agujero que estamos teniendo que levantar con mucha ayuda.

Y acabo con una cosa.
A usted yo le preguntaba: ¿usted se consideraba un político de segunda división?
Y yo le hacía la reflexión que fue capaz de movilizar el voto contra el señor Alberto Fabra, cuando Zaplana ganó con el 98%, Camps con el 78%, porque usted había movilizado el 18%.
Y usted me dice: Â«No, no, el 38%.
Â» (Algú diu: Â«Sí senyor.
Â») Pues explíqueme por qué El País ese día dijo que había sido el 18%.

Porque si un partido que es capaz de manipular los datos de las votaciones.
.
.
, que no era ni con las contabilidades, ni con la gestión, ni con las comparecencias.

Muchas gracias.

El senyor Rus Terol:

Muy bien.

Primero, yo no he venido aquí a tratarlos de tontos ni a intentar insultarles.
Yo le he hablado siempre correctamente -primero.

Segundo.
Vuelvo a repetir, no entiendo cómo ustedes me han llamado, porque yo no he asistido a ninguna reunión de la Feria Valencia, y he venido.
Y se lo he dicho, yo a nadie le he dicho que es tonto o que quiero tomar el pelo, a nadie, ¿eh?
Yo vengo, y con mucho gusto.

Pero ustedes cobran de esas comisiones; yo, no.
Quiero que lo tenga claro, ¿eh?
Yo me he tenido que dejar mi trabajo y mi familia, y he venido aquí, que aquí vamos a ver cómo compensamos esto, ¿eh?

Y ustedes cobran porque realmente trabajan.
Pero yo no vengo aquí a trabajar.
Y si tengo que venir veinte veces, vendré.
No tengo ningún inconveniente.
Pero, claro, ¡por lo menos fíense de lo que yo diga!

¡Hombre!
Si Orange Market era la cabecera del señor Camps, ¿por qué no me obligó a mí, como presidente, a que la diputación trabajar con Orange Market?
¿O al partido provincial?
¡Ni una!
¿Sabe por qué?
Porque Paco Camps nunca ha dado ni una orden de ninguna empresa, ni nada de nada.
Y ahora sería muy bonito decir: no sé nada.
No, no, no.
.
.
no sé nada.
Es así conforme yo se lo digo.

Y segundo, los 1.
000 millones del agujero que dicen ustedes, ¿esto está contado en el patrimonio o no?
Porque ustedes hablan de 1.
000 millones y ahí habrá algo que se habrá hecho, ¿no?
¿Habrá hecho algo?
¿O no se ha hecho nada?
(Algú diu: Â«Deuda.
Nada.
1.
000 millones de euros de deuda.
Â») De deuda, ¿pero qué se ha hecho?
¡Digo yo!
A ver si la feria de muestras la hizo el espíritu santo.
No, ahí hizo una inversión que valdrá -le he dicho yo antes- 200, 300, 500, 800 o 1.
000, que no lo sé.
Pero la obra está ahí.
Es que ustedes hablan de 1.
000 millones, y dicen: Â«Son 1.
000 millones.
O son.
.
.
, para una comida 40 euros.
Â» ¿Pero te la has comido?
Â«Sí.
Â» Pues, entonces, te has comido la comida.
Es que, claro, están hablando aquí cosas que de verdad que no entiendo.

Y yo vuelvo a repetir, nunca.
Y eso quiero que lo tenga claro, pero que lo tenga claro.
El regional no tenía que ver con el provincial.
Nada es nada.
Pero nada.

Y si hubiera tenido que ver, le diría, bueno, sí, he estado en las reuniones y tal.
Pero yo no entré en esa jugada.
Nunca.
El regional era regional y el provincial era el provincial.

Cuando interesaba nos llamaban para que dijéramos Â«síÂ» o dijéramos Â«noÂ».
Y cuando no interesaba, pues ellos lo arreglaban, lo hacían, y ya está, y a obedecer.
¿Por qué?
Porque ellos eran los generales y nosotros éramos los sargentos o el teniente o.
.
.
, el capitán.
Nada más.
Quiero que lo tenga claro.
Es que cada organización trabaja de una forma, y nuestra organización era nacional, regional y provincial.
Y luego, el tema local, que el tema local en cada pueblo ellos se rigen por ellos mismos, como será su partido, y nada más.
Y así funcionábamos.

Pero, vuelvo a repetir, no sé nada de la feria, no he estado nunca en la feria, no sé si ha costado mucho o poco.
.
.
Sí que le voy a decir una cosa.
En esta reunión me he enterado de cosas de la feria que no sabía, ¿eh?
, que a mí nunca me habían contado, ni más ni menos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y es el turno ahora del Grupo Popular.
Cinco minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, señor Rus.

Se ha hablado aquí de lotería, de amigos del alma, de los votos que usted era capaz o no de movilizar en un congreso o las abstenciones que era capaz de conseguir a nivel provincial, preguntan a nivel autonómico; se le contradice con un artículo de El País sobre tal, de almuerzos.
.
.

Yo, de verdad, que sin ánimo de ofender, siendo muy respetuoso propondría que esta Comisión especial de investigación sobre els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana -repito, que siendo muy respetuoso- propondría que pasase a llamarse la comisión de los jueves.
Si quisiese ser ofensivo propondría otro nombre, pero sin ser para nada ofensivo, ya que cabe todo, ya que aquí hay barra libre, como se suele decir, pues yo le llamaría la comisión de los jueves, porque así podemos hablar de todo, ¿verdad?

¿Usted, señor Rus, sabe lo que es el fraccionamiento de contratos?

El senyor Rus Terol:

Sí que lo sé, claro.

El senyor Pastor Llorens:

¿A usted qué le parece que un señor que se llama Pere Fuset esté imputado en estos momentos por un posible delito de fraccionamiento de contratos y que la misma fiscalía solicite que se investigue las posibles empresas que proveen al Ayuntamiento de Valencia con fraccionamiento de contratos, con posible fraccionamiento de contratos, con las empresas proveedoras de Compromís?
Es una broma.
Es una broma.
No me conteste, señor Rus.

El senyor Rus Terol:

Es que no lo sé.

El senyor Pastor Llorens:

Es que eso cabría en la comisión de los jueves.

El senyor Rus Terol:

Pero no toca.

El senyor Pastor Llorens:

Eso que acabo de hacer cabría en la comisión de los jueves.

Ya hemos hablado de lotería, hemos hablado de almuerzos, hemos hablado de lo que usted era capaz o no de movilizar en un congreso privado de un partido político y, ¿por qué no?
, hablar de Pere Fuset.

Porque como es la comisión de los jueves y en esta comisión cabe todo, pues yo creo que sería muy lógico, razonable, coherente, hablar además de temas de actualidad.
Porque a mí saber realmente, señor Rus, saber qué movilizaba usted hace diez o quince años en este partido en un congreso tiene cierto interés nostálgico y melancólico, pero esto es de actualidad, saber lo de Pere Fuset.

El senyor Rus Terol:

Pero, ¿sabe qué pasa?

El senyor Pastor Llorens:

Y como es la comisión de los jueves, pues hablamos de todos los jueves y lo metemos todo.
.
.
, y que cada grupo político que venga a hablar de lo que le apetezca.

El senyor Rus Terol:

¿Sabe qué pasa?
¿Sabe qué pasa?
Que hoy.
.
.
¿Sabe qué pasa?
Que normalmente movilizar a la gente que yo movilizaba, y mi equipo, eso no lo moviliza nadie.
Y entonces, claro, las nostalgias se acuerdan y dicen: Â«Hombre, era un fenómeno.
Â» Claro, claro.

El senyor Pastor Llorens:

No lo pongo en duda, pero lo que quiero demostrar con este casi esperpento al que estamos llegando y rozando.
.
.

El senyor Rus Terol:

Y segundo, el señor Fuset a lo mejor ha tenido que trocear, o alguien de su equipo ha tenido que trocear, pues él sabrá por qué.

Pero, al final, el trocear puede ser ilegal, o luego hay que escuchar al político en sí, porque yo he sido alcalde veinte años, y eso a lo mejor puede pasar.
No debe pasar, pero puede pasar.
Y aquí no se masacra a nadie, ni a Fuset ni a nadie, porque resulta que se ha troceado.
Digo a Fuset o a quien sea.

Yo he sido alcalde veinte años y he sido presidente durante equis, no me acuerdo -de la diputación sí, pero del partido.
.
.
-, siempre les he dicho a todos los alcaldes: esto que tenéis que hacer, por favor, no a justicia.
Hacerlo donde lo tengáis que hacer.
Hablar con el secretario, hablar con el interventor.
Al juzgado, no, por favor.
Al final, quien tenga que hacerlo, ya lo hará, pero, por favor, hablar.
.
.
, no entréis a matar.

El senyor Pastor Llorens:

Claro, si yo lo que quería, señor Rus.
.
.

El senyor Rus Terol:

¡Pero ahora todo es juzgado!
Ahora, uno.
.
.
Aquel un día se fue a comer, juzgado.
(Veus) Al final, el fiscal.
.
.
, por eso lo mío se retrasa tanto, perquè ja no saben com agarrar les coses.

El senyor Pastor Llorens:

Yo lo que quería demostrar de alguna manera era al final en qué ha degenerado la comisión de los jueves.
Claro, ya que se habla absolutamente de todo, y si medimos los tiempos, excepto del objeto de la fundación de esta comisión, que son las obras de ampliación de una feria.

El senyor Rus Terol:

Yo si tienen ilusión, yo me apunto y luego nos vamos a comer, y ya está.

El senyor Pastor Llorens:

Y yo, señor Rus, ya le digo que el objetivo era ese, intentar.
.
.
, no ridiculizar, sino intentar demostrar al final en qué degenera una comisión de investigación cuando cabe todo, porque al final se convierte en la comisión de los jueves.

Yo, como hay más jueves, pues creo que me voy a dejar para otro jueves.
.
.

El senyor Rus Terol:

Me llaman.
.
.
, me llaman.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
la doble imputación del alcalde Echávarri de Alicante, porque es interesante para hablarlo los jueves, pero lo voy a dejar para otro jueves, porque con este, yo creo que con Pere Fuset.
.
.

El senyor Rus Terol:

Ja hi ha prou.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
y con todo lo que llevamos hablado de loterías, de almuerzos.
.
.
, que yo creo que llevamos bastante.

Por lo tanto, muchísimas gracias, y en qué se ha convertido esta comisión de investigación.

El senyor Rus Terol:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Despedimos aquí al señor Rus.
Gracias.
(Algú diu: Â«Muchas gracias.
Â»)

Antes de la otra comisión, les pido a los diputados que se queden un momento, por favor, cuando salga la prensa.
Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Carlos Fabra Carreras, exvocal nat del patronat de Fira València

La senyora presidenta:

(Inoïble) … dándole la bienvenida a don Carlos Fabra Carreras, que comparece en la comisión como exvocal nato del patronato de Feria Valencia.

Le informo, señor Fabra, que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y finalmente le hago saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Así pues, vamos a empezar con el turno del Grupo Ciudadanos, que tiene quince minutos.

Señor Woodward, cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días, señor Fabra.
Agradecerle su presencia.

Voy a ser muy escueto en las preguntas y también muy corto el tiempo porque más o menos ya lo he adelantado antes.

Usted es vocal nato del patronato por haber sido presidente de la Diputación de Castellón desde los años 1995 hasta el 2011.
Por la información que he estado recopilando y por las actas que he estado leyéndome desde el año 1999 hasta el 2010, final de 2010, de las veinticuatro reuniones que se celebraron, usted no acudió a ninguna de ellas.
Y me gustaría que me dijera qué sentido tenía ser patrono de Feria Valencia para usted.

El senyor Fabra Carreras:

Para mí no tenía ningún sentido porque yo no me podía dedicar a Feria Valencia.
Yo tenía otras obligaciones.
Y yo sabía que en Feria Valencia había representantes del sector empresarial de Castellón que conocían mejor que yo los temas económicos de la provincia y que, por lo tanto, podían aportar las cosas mejor que yo.
Usted lo ha dicho.

Yo, cuando ahí fuera me han preguntado los medios de comunicación, les he dicho que no recuerdo ahora si había asistido a una o a ninguna reunión del patronato; usted me acaba de recordar que no he asistido a ninguna.
Entonces, evidentemente estoy poco informado del tema.

Mi trabajo en aquel momento era dirigir la provincia de Castellón y es a lo que me dediqué en cuerpo y alma.

El senyor Woodward Poch:

¿Conoce usted los estatutos de Feria Valencia?

El senyor Fabra Carreras:

No.

El senyor Woodward Poch:

Uno de los puntos, yo le voy a recordar, uno de los puntos de los estatutos, el artículo 9, aparece como el punto 3, Â«corresponden al patronato funciones como la de acordar la modificación de los estatutos y someterlos a aprobaciónÂ».

No se le ocurrió pensar en que se modificaran estos estatutos, ya que el alcance de…, o las funciones del patronato son importantes para la evolución de Feria Valencia, de solicitar que, aunque fuera presidente de la diputación, pues no aparecer como vocal nato.

El senyor Fabra Carreras:

Bueno, pues porque aparezco como vocal nato, y eso no lo he puesto yo.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, no, por eso digo, que tenían la posibilidad de modificar los estatutos.

El senyor Fabra Carreras:

Bueno, podían modificarlos, sí; pero no los modificaron.

El senyor Woodward Poch:

Lo digo porque durante la fecha de ser vocal nato del patronato, se acometieron las obras de ampliación y de reforma de Feria Valencia, parte de lo que se trata esta comisión, de dilucidar la gestión y si se realizó correctamente o no, y es por eso, que siendo patrono nato, vocal del patronato, pues son decisiones importantes y que tenía usted que estar al corriente.

Me gustaría saber que, pese a no tener o pese a no haber acudido a ninguna de las reuniones del patronato, ¿estaba al corriente de las reuniones y de los acuerdos que se tomaban?

El senyor Fabra Carreras:

No, estaba al corriente de los proyectos que había.
Y eran proyectos que de alguna forma estaban en la misma línea que otras ferias de España: feria de Barcelona, feria de Madrid, feria de Zaragoza, feria de Sevilla.
En fin, aquí, pues renovarse o morir.
O sea, es decir, o estabas donde estaban los demás o no existías.
Por lo tanto, a mí me pareció bien que se acometieran esas obras de ampliación y de reestructuración de la feria.

El senyor Woodward Poch:

A usted le parecía bien, pero ¿es normal que se acometa un proyecto de ampliación, de modernización de una obra sin saber realmente el coste del proyecto?
Sabe usted que empezó inicialmente con un presupuesto de 200 millones de euros, terminó con 300 oficiales, luego hubo más ampliaciones, fueron a quinientos y pico y, al final, con todo el tema de financiación, pues nos vamos a ir a mil millones de euros.

El senyor Fabra Carreras:

Me parece una falta de previsión importante.

El senyor Woodward Poch:

Vale.
Pues eso es de agradecer.

El senyor Fabra Carreras:

Yo cuando ajustaba las obras que hacíamos en la diputación las ajustábamos al presupuesto que teníamos.
Y raras veces había modificaciones, las normales que pueden haber en la construcción de una vivienda de una persona, pues que a lo mejor se te va un 10 o 15%, pero bueno, la verdad es que no…

El senyor Woodward Poch:

Más que nada el tema, ya desde nuestro no estamos hablando de que hubiera una excedencia de obras y que no estaban recogidas en lo que es la obra final, pero sí el tema de la falta de previsión y acometer una obra con una financiación por parte de La Generalitat sin saber lo que iba a costar ese montante de obra que usted está diciendo, que en la diputación trabajaban con presupuesto y con el dinero que tenían.
Y, claro, al final, para los valencianos, siendo una obra necesaria la ampliación, como usted ha dicho, y como todos hemos constatado, y necesaria, parece un poco una falta de respeto hacia los valencianos al final el no tener una previsión de saber qué va a costar un proyecto cuando se nos va más de dos, tres veces, el coste inicial del proyecto inicial.

Y de ahí la pregunta es: ¿usted cree que Feria Valencia, por las cifras que manejaba, aunque usted fuera patrono y no acudía a las reuniones, pero seguro que tenía la información que le daban de presupuestos, hubiera podido acometer las obras si no tenía el respaldo del cien por cien de La Generalitat?

El senyor Fabra Carreras:

Hombre, yo supongo que Feria Valencia si no hubiera tenido un respaldo institucional no hubiera podido acometer por sí mismo un montante de ese calibre.
Eso por supuesto.
Supongo que, igual que supongo que Feria Barcelona o Feria Madrid tienen sus apoyos institucionales con la Comunidad Autónoma de Madrid o con la Generalitat catalana.
Eso es normal, pero vamos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, ya, pero es que aquí siempre los comparecientes, y perdone que le diga esta apreciación, siempre luego hacen la colación o sacan los ejemplos de otras ferias.
A mí no me vale que me digan que en Barcelona hacían unos proyectos que tenían y estaban respaldados sí o sí, en Madrid también y que han costado más, y no por eso quiere decir que nosotros teníamos que haber acometido ese tipo de obras sin saber realmente lo que le iba a costar al erario público, que es al final el que está pagando.

El senyor Fabra Carreras:

Yo creo que se deberían de haber acometido las obras sabiendo aproximadamente lo que iba a costar.
Eso yo también lo digo.
Pero no me preocupa que a usted le parezca bien o no el que pongamos los ejemplos de la feria de Barcelona o la feria de Madrid.
Estamos en un mundo competitivo y si no competimos en igualdad de condiciones nos quedamos fuera de la competición.
Por lo tanto, no sé si mis compañeros que han intervenido antes habrán dicho lo mismo, pero, bueno, a mí me parece racional.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, si yo, ya le comento, yo he sido expositor en Feria Valencia y sé la necesidad que tenía Feria Valencia de acometer unas obras de mejora.

El senyor Fabra Carreras:

Yo iba mucho a Cevisama, que era la feria que me interesaba, y la del mueble.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.
Y es por eso que me imagino como cualquier obra y cualquier empresa, pues debe contar con dinero, pero cuando estamos hablando de dinero público, pues es mucho más complicado…

El senyor Fabra Carreras:

Por supuesto.

El senyor Woodward Poch:

…y de ahí el tema de esta comisión.

No tengo más preguntas.

Muchas gracias.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

El turno ahora para el Grupo Podemos, señor Almería, quince minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Fabra.
Benvingut a estes Corts,.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Bon dia.
Moltes gràcies.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
és la seua casa, i moltes gràcies per la seua compareixença.

Senyor Fabra, senyora presidenta, abans de preguntar, vaig a contextualitzar un poquet, eh?

Ha passat molt de temps, vosté va deixar de ser membre del patronat en juny de 2011 i, probablement, com ja molta gent en esta comissió ens fa saber, no recorda massa bé el que ha passat.

Esta comissió ja està en un estat avançat, ha comparegut molta gent, molts membres del patronat, i això doncs ens fa als diputats i les diputades que estem duent la comissió tindre ja certes opinions sobre el que és l'objecte d'esta comissió, que és analitzar la gestió general de les institucions firals.
En este cas hem començat per Fira València, després continuarem per la Institució Firal Alacantina.

Esta gestió general, eh?
, que no pretén delimitar cap tipus de responsabilitat jurídica, perquè vosté sap, i si no li ho dic jo ara, que açò va estar remés a fiscalia i la fiscalia va contestar, eh?
, concretant molt bé, eh?
, molt bé, que no s'havia determinat un desviament de fons o una incorporació de fons al patrimoni dels directius de Fira València, (inintel·ligible) .
.
.
escuetament el que diu, i que també es deu considerar Fira València als efectes de contractació com a subjecta a la Llei de contractes del sector públic, i s'han detectat irregularitats administratives perquè les contractacions s'apartaven dels requisits exigits en la normativa pública de contractació.

Açò ja ens fa saber que hi han hagut una sèrie d'irregularitats.
Irregularitats que s'han estat d'alguna forma ocultant davant d'un dilema sobre la naturalesa jurídica de l'entitat.
Un dilema que ha estat present en totes les reunions i compareixences públiques d'esta comissió.
Una naturalesa que ha estat d'alguna forma ja delimitada per sentències de tribunals, per institucions tan fiables com el Tribunal de Comptes o la Intervenció General de l'estat, de la mateixa Sindicatura de Comptes i moltes que havien delimitat que tenia naturalesa pública, però que mai ni el patronat, ni el comité executiu, ni La Generalitat ni la direcció de Fira València va prendre tal mesura perquè a nivell jurídic, és a dir, en els estatuts del patronat, se contemplara esta naturalesa.

Per què diem açò?
Açò ho diem perquè òbviament eixa dualitat ha fet que la gestió de Fira València puga tindre eixes irregularitats en la contractació i no es puga entendre des d'un punt de vista de la gestió d'una administració autonòmica, en este cas, que La Generalitat valenciana puga conveniar en una institució, en este cas de caràcter privat, que ha fet un ús qüestionable de les despeses, com probablement aparega també en esta compareixença, coses que no.
.
.
, en fi.
.
.
, des de puticlubs fins a bolsos de luxe, que no tenen cabuda en la gestió d'una institució en estes finalitats, però que al final el que mos dóna a entendre és el que ja molts dels compareixents havien manifestat, i és que hi havia una relació de molta confiança entre la Generalitat valenciana, governada pel Partit Popular, Fira València, els seus òrgans de gestió i de govern corporatiu, i el Partit Popular.
Apareixerà en algun moment la famosa factura de més de mig milió d'euros que després de molts anys reclamada va haver de ser pagada per sentència dels tribunals.

Açò al que mos du és que l'opinió que ens formem nosaltres de Fira València i vosté com a membre del patronat, encara que la seua assistència fóra la que fóra, sap que les responsabilitats en els governs corporatius no estan lligats a l'assistència o no assistència, vosté és membre del patronat i per això té una responsabilitat, i vosté va agarrar un període en què se van signar els contractes programa i els convenis de col·laboració -en 2002 el contracte programa i en 2007 els convenis de col·laboració-, en què La Generalitat es feia responsable de forma totalment incondicional a les obligacions que pogueren derivar-se de la signatura d'eixos contractes, però sense exercir, doncs, pràcticament cap control públic sobre els mateixos ni inclús convocar, durant més de deu anys, la mateixa comissió de seguiment que contemplaven els convenis, la qual cosa mos du a un incompliment d'una part important d'eixos convenis.

Vosté acaba de declarar que estava al corrent dels projectes de Fira València i que, al so de renovar-se o morir, li pareixia important fer unes inversions com aquelles que se varen fer.

En esta comissió realment no s'ha qüestionat que Fira València haguera de competir en el mercat de les fires a nivell nacional i internacional.
El que sí que algun gestor, concretament director general, ha dit que les inversions no eren adequades, eren excessives, faltes de previsió, com vosté mateixa reconeix.
I tot açò es va caracteritzant quina era i quina ha estat la gestió de Fira València, que és l'objecte central d'esta comissió.

Després de diverses comissions, després de mesos de treball, doncs, també tenim una opinió formada.
La nostra opinió sobre la gestió de Fira València és que no tenia estudis seriosos de viabilitat i de mercat per a elaborar enfocaments estratègics, d'ahí la seua marxa erràtica.
Va tindre una incapacitat d'anticipar la crisi.

N'hi han projeccions de negoci absolutament irreals, com comentàvem en l'anterior compareixent.

Fins on tenim dades, en 2014, la facturació prevista és de 135 milions, quan, realment, va ser de 18.

Hi ha un incompliment del contracte programa de 2002 i del conveni de 2007, que ja li pregunte si al patronat o en la informació que vosté tenia del desenvolupament dels projectes algú el va assabentar que s'incomplien estos contractes.

Hi ha incompliment de sentències judicials que establixen que fira és una entitat de naturalesa pública.

Hi ha una elusió reiterada del control públic, perquè no se convocaven les comissions de seguiment que establien els convenis.

Hi han irregularitats administratives en la contractació, que ho declara el mateix decret d'arxiu de la fiscalia.

Hi ha haver opacitat i falta de col·laboració amb la intervenció general, perquè en la seua intervenció no se'ls va facilitar tota la documentació sobre l'execució de les obres de modernització, com així mateixa va declarar el mateix interventor general.

I hi va haver un patronat complaent amb els projectes presentats pel comité executiu i amb la Generalitat valenciana.

Un destacat empresari, membre també del patronat, va dir que la gestió de Fira València era francament millorable.

Esta és la nostra opinió, pel que fa a la gestió de Fira València, en la informació que tenim fins el moment.

I la pregunta, senyor Fabra, és òbvia en estos moments.
Vosté, com a membre del patronat, encara que no assistira o no considera necessari assistir al patronat de València, el suposem assabentat de les responsabilitats que tenia, com a membre del patronat, ¿quina visió va tindre del seguiment del desenvolupament de la gestió de Fira València durant els anys que va ser patró?

El senyor Fabra Carreras:

Ciertamente, no tuve ninguna visión concreta porque nadie me comentó los proyectos de una forma muy concreta ni nadie me concretó.

En el transcurso de los años, si realmente se demuestra que ha habido irregularidades, esas supuestas irregularidades deberían -yo creo que también por parte de la oposición parlamentaria de esta casa- de haberse denunciado hace mucho tiempo.
Porque creo que realmente aquello, si no se hizo bien, había que tomar medidas.
Si la propia institución no las hacía, había que tomar… Yo no sé, no tengo los números.

Mire, yo, desde 2004 hasta hace muy poco tiempo, he estado muy ocupado en temas personales y, la verdad, no he tenido tiempo de preocuparme de Feria Valencia.
He tenido tiempo de preocuparme de otras cosas que me afectaban a mí y que, como yo ya no estaba en la vida política ni estaba en la vida, digamos, diaria de esto, no le he prestado la menor atención.

Por lo tanto, decirle que yo, si tengo que asumir mi responsabilidad, la asumiré, porque para eso he sido vocal nato de la feria.
Si tengo alguna responsabilidad, la asumiré.
Pero que evidentemente yo no tengo consciencia de haber autorizado, ni por activa ni por pasiva, las situaciones irregulares en la institución.

El senyor Almería Serrano:

No hi ha més preguntes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Por parte del Grupo Compromís, quince minutos, señor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia i benvingut, senyor Fabra,.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
a la casa de totes les valencianes i valencians.

N'hi ha hagut una cosa que no m'ha quedat clara ja de la part de compareixença que portem.
¿Vosté sabia del projecte d'ampliació o no sabia?
Perquè.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No.
Sabía que se iba a hacer un proyecto de reformas de la feria, pero yo no he conocido nunca el proyecto de la ampliación de la feria.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ni se va preocupar ni de quina manera ni de quina…

El senyor Fabra Carreras:

No, no, no me preocupé.

A mí me informaba la gente de Ascer y la gente de Asebec, los azulejeros, fundamentalmente, y los del sector del mueble.
Yo hablaba con ellos…

El senyor Garcia i Tomàs:

Li informaven de quines dimensions tenia, però no de la part econòmica, entenem, no?

El senyor Fabra Carreras:

No, no, de la dimensión no; de que se iban a cometer una serie de reformas importantes para mejorar la…

El senyor Garcia i Tomàs:

Però al final de la.
.
.
, un poc de la trajectòria.
.
.
Independentment ja de la reforma i de la part d'obra, diguérem, que un projecte que naix en 325 milions, després té uns sobrecostos del 86%, acabant en 576 milions d'euros i que, finalment, ens costarà a totes les valencianes i valencians més de mil milions d'euros, d'això també l'informaven?

El senyor Fabra Carreras:

No, no m'informaven, però ara m'he informat.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ara s'ha informat.

I vosté, al final, tot i que no anara al patronat, això tampoc no li lleva la responsabilitat, perquè vosté també tenia responsabilitat dins de Fira València.

El senyor Fabra Carreras:

Home, ja li he dit jo que jo assumiria la meua responsabilitat.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però la responsabilitat era durant tots eixos anys, perquè això va ficar en risc Fira València.

És a dir, vosté ha transmés ací que li importava molt perquè anava a acompanyar Cevisama en la fira del taulell, la nostra ceràmica, vosté anava allí a acompanyar.
Però, clar, si fiquem en joc o fiquem en perill Fira València.
.
.
O és perquè vostés sabien ja o els traslladaven des de la Generalitat valenciana que, passara el que passara en la gestió de fira, allò ho anàvem a assumir tots els valencians.
Això ho tindrien clar, no?

El senyor Fabra Carreras:

No, eso no es cierto.
A mí de La Generalitat nadie me trasladaba ninguna opinión.
Yo asistía a Cevisama y asistía a la feria del mueble, acompañado de empresarios de Castellón, y pasaba una jornada entera aquí.
Y me preocupaba de eso y no me preocupaba de otras cosas.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per tant, un poc del projecte d'ampliació, ahí té (inintel·ligible) .
.
.
, no?

El senyor Fabra Carreras:

Ya le he dicho que no conocía el proyecto de ampliación.

El senyor Garcia i Tomàs:

Després, al respecte també de tot eixe procés de la gestió, ací també ja s'ha comentat que, al final, s'està utilitzant Fira València com una entitat privada, però sabent que s'anava a pagar amb diners públics.
I això, doncs, la veritat que és difícil d'entendre, perquè això ja denota que ahí n'hi han coses a amagar, no?

Ací jo he ficat en la taula, en altres compareixences, igual que avui, que en Fira València, en els anys 2008 i 2009, s'han gastat més de quatre-cents mil euros en entrades de la fórmula 1, que no s'entén per què una fira, Fira València, necessita entrades a la fórmula 1.
S'han pagat també regals de boda.
S'han pagat també, entre altres coses, factures de prostíbuls.
S'han pagat.
.
.
És a dir, ¿això com ho qualificaria en la gestió de Fira València?

El senyor Fabra Carreras:

Pues, muy raro.
Raro.

El senyor Garcia i Tomàs:

Com a mínim.

El senyor Fabra Carreras:

Raro.
Yo lo considero raro.
No creo que Feria Valencia tenga que acometer la compra de entradas de la fórmula 1 ni hacer regalos de boda, a no ser que sea, a lo mejor, a un empleado de la propia casa que se case.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté va rebre algun regal o alguna.
.
.
?

El senyor Fabra Carreras:

Que yo recuerde, no.

El senyor Garcia i Tomàs:

Mai?

El senyor Fabra Carreras:

Que yo recuerde, no.

Supongo que estaría castigado entonces por no asistir.

El senyor Garcia i Tomàs:

Després, al respecte també de la factura del congrés nacional del Partit Popular, ¿vosté rep també alguna instrucció que s'ha de pagar per part del Partit Popular valencià o.
.
.
?

El senyor Fabra Carreras:

¿De qué congreso?

El senyor Garcia i Tomàs:

N'hi ha una factura de més de cinc-cents mil euros que.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

De quin any?

El senyor Garcia i Tomàs:

De l'any 2008, del congrés.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

De quin any?
Perdó.

El senyor Garcia i Tomàs:

De 2008.

El senyor Fabra Carreras:

De 2008.

El senyor Garcia i Tomàs:

2008, supose que vosté estaria allí,.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
que és quan Mariano Rajoy (inintel·ligible) .
.
.
de la presidència del partit.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí, sí.
Estava allí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Aquella factura, segons ací el tresorer nacional, ens diu que el Partit Popular valencià se fa càrrec d'eixe pagament, cosa que després ha sigut la via judicial qui ha dit que la pagara.
És a dir, a vostés també.
.
.
, com a vosté president també del partit provincial, ¿vosté tenia constància o n'hi havia alguna reunió.
.
.
?

El senyor Fabra Carreras:

No, no.
Jo no he tingut constància.
I no m'explique com podíem assumir un compromís d'eixes característiques, quan els comptes del partit, almenys en Castelló, venien sempre molt molt justets.

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt justets.

En eixe any també, en eixos anys, 2007-2008, se donen també instruccions, per part del Partit Popular nacional, de no treballar en Álvaro.
.
.
, en Álvaro.
.
.
, en el Bigotes i, per tant, no treballar en Orange Market, cosa que Fira València comença a treballar i factura més de milió i mig d'euros.
Li ho dic perquè vosté ha dit que està contínuament en contacte en el senyor Camps i també acaba de declarar que pareix que el Partit Popular.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

De cada quinze dies o vint dies, jo li toque per telèfon per a vore com està.

El senyor Garcia i Tomàs:

El senyor Camps que, al final, va desobeir eixes instruccions i ací el Partit Popular seguia treballant en Orange Market, i no sols això, sinó Fira València també, quan està demostrat en les factures que, pels conceptes que treballava, la fira ho podia assumir tranquil·lament, per tant, facturava.
.
.
Vosté era conscient d'eixa situació?

El senyor Fabra Carreras:

No.
Yo, mire, no he tenido ninguna relación con Orange Market nunca, (tus) ni a nivel de partido ni a nivel de diputación.

El señor Álvaro, ¿cómo se llama?
, (se sent una veu que diu: Â«Álvaro Pérez.
Â», se sent una altra veu que diu: Â«El Bigotes.
Â») Álvaro Pérez -es que, como todo el mundo le llama de otra forma, no quería hacerlo de esa forma-, Álvaro Pérez vino un día a verme a la diputación para ver si podíamos adjudicarle el estand de la provincia de Castellón en la feria de turismo.
Y le digo: Â«Bueno, presénteme usted un presupuesto.
Â» Me presentó un presupuesto que era ocho veces más caro que el teníamos previsto.
Claro, por supuesto no nos dignamos ni a contestarle, punto.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bé, supose que seria una licitació, no?
, una licitació pública.
Vull dir, que, al final, se podria presentar.

El senyor Fabra Carreras:

Ya, ya, bueno, ya, se podía presentar.
Pero ya no le di ni explicaciones.

Entonces, bueno, pues, no, yo no he trabajado…

Mire, yo, la pregunta que usted me ha hecho, si el señor Camps sabía… Yo tengo mi opinión sobre el señor Camps y no la voy a cambiar bajo ningún concepto.
Creo que es una persona íntegra y honrada.
Y, por lo tanto, se puede haber equivocado o no equivocado en sus actuaciones públicas, pero yo creo que es una persona íntegra y una persona de un contenido moral importante.

El senyor Garcia i Tomàs:

La valoració que vosté faça del senyor Camps tampoc és d'estudi ací, però l'ha volgut dir.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Pero yo la digo públicamente porque quiero que quede constancia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo un poc.
.
.
En la relació que li feia d'eixos anys, al final Fira València també contracta amb Orange Market.

Vosté, durant tots eixos anys que ha estat també de president de la diputació, doncs, un poquet ha demostrat eixa manera de fer la política de la seua manera, no?
, un poc fent de la institució quasi la seua casa, no?

Vosté, quan anava pels pobles -i m'ho han contat els pobles-, doncs: esta obra que hemos hecho nosotros.
.
.
, estos que trabajan para mí.
.
.
, o ja, per no dir, el famós, el aeropuerto del abuelito.
Esta forma de treballar.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Perdón.
Perdone.

Eso del aeropuerto del abuelito yo no lo he dicho nunca.
(Rialles) Eso ha sido una cuestión de un periodista, con poca moralidad, que me escuchó cuando hablaba con mis dos nietos que les dije: Â«¿Os gusta el aeropuerto que ha hecho el abuelo?
Â»…

El senyor Garcia i Tomàs:

Si no m'enrecorde malament, jo crec que eixes imatges les hem vist totes i les havem sentit.

El senyor Fabra Carreras:

.
.
.
¿vale?
Y, después, al día siguiente, lo del aeropuerto del abuelito.
Se lo digo simplemente porque no tiene ninguna gracia.

El senyor Garcia i Tomàs:

No ho he deixat.
.
.
, de la manera de tractar un poc a la institució.
Perquè jo l'he vist en inauguracions.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

¿Sabe cuál era mi forma de hacer política?
¿Sabe cuál era mi forma de hacer política?
¿Sabe cuál era mi forma de hacer política en la provincia de Castellón?
(Veus)

El senyor Garcia i Tomàs:

Ho sabem, ho sabem.

El senyor Fabra Carreras:

¿Sabe cuál era mi forma de hacer política en la provincia de Castellón?
Pues, yo se lo diré.
Dedicarme doce horas, diez, doce horas diarias a mi provincia, ¿eh?
Y visitaba todos los pueblos.
Hablaba con todo el mundo y conocía perfectamente todas y cada una de las obras que se hacían y que estaban pendientes de hacer.

Y yo…, me permitirá que esté satisfecho de la gestión que hemos hecho, en función de las posibilidades económicas que teníamos.
Porque nosotros no podíamos pasarnos porque estábamos sometidos al control público.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bé, també n'hi havia una manera de gestionar, com era en el cas de les corregudes de la Beneficència, que és un cas que està també investigat i que també tractaven aixina de gestionar els pobles, passant-los la factura d'unes entrades de correguda de bou.

Però al que jo anava.
Jo ho dic perquè eixa manera de funcionar, i jo ací no estic valorant si bé o si malament, però dic un fet que damunt he presenciat, un poc vosté com eixa institució la feia seua, i la gent treballava per a vosté i tal.

És a dir, el que nosaltres detectem és que al final Fira València no sols la Generalitat valenciana governada aleshores pel PP, sinó també el mateix PP al final fa eixa mateixa utilització de Fira València, com si Fira València ja fóra del Partit Popular.
Per què?
Una factura que no se paga.
Un congrés del Partit Popular europeu que al final el paga La Generalitat.

És a dir, eixe funcionament, entrades de fórmula 1, etcètera.
Vostés, al final, convivien en eixa situació, ho acceptaven, perquè era el seu partit a nivell regional el qui estava utilitzant Fira València per a tots eixos fins.

El senyor Fabra Carreras:

Ya le he dado mi opinión.
Si eso se hizo, yo tendría la responsabilidad por ausencia.
Pero desde luego, no estoy de acuerdo con esa actuación.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per tant, un poc el que m'està diguent és que no està d'acord en eixa actuació.

El senyor Fabra Carreras:

No estoy de acuerdo que se compren entradas para la fórmula 1, que se regalen bolsos de marca, ni que se hagan regalos de boda, ni cosas de esas para Navidad o para Fallas o para cuando sea.
No.

El senyor Garcia i Tomàs:

I vosté quan ha dit que vosté no va treballar mai en Orange Market, és perquè va ser decisió seua, com a president del partit, o perquè no a acceptar la imposició del partit regional de treballar en Orange Market.

El senyor Fabra Carreras:

Mire, yo siempre he tenido la libertad de hacer lo que he querido en Castellón.
A mí del partido ni a nivel nacional, ni a nivel regional, nadie me ha impuesto nunca nada.
Nunca.
Y cuando a mí me pidieron, alguien del Partido Popular, que recibiera a Orange Market, le dije que no.
Y punto.
Y ya no volvieron a llamarme más.

El senyor Garcia i Tomàs:

Qui li ho va demanar?

El senyor Fabra Carreras:

No me acuerdo.
Sinceramente no me acuerdo.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però pot ser la mateixa persona que després un poc també influenciara perquè Fira València no tinguera més remei que sí que treballar.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No sé a la persona que se refiere, porque.
.
.
No lo sé, a qué persona se refiere.
Es que no me acuerdo, porque hace ya muchos años.
¿Qué quiere que le diga?

El senyor Garcia i Tomàs:

Després, en tota esta gestió de Fira València, vosté ha dit que no ha participat, més per omissió, perquè se fiava de la gent que a vosté li transmetia.
Però eren membres del patronat els que a vosté li transmetien què és el que s'estava aprovant o no en.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No, no.
El que s'estava aprovant, no.
Les gestions que s'estaven portant endavant.
És a dir, Â«vamos a hacer una ampliación de Feria Valencia, vamos a hacer una ampliación de esto, vamos.
.
.
Â», eso sí me lo decían.
Pero no me han cuantificado un proyecto ni me han dicho que eso era un proyecto que tenía que costar 1.
000 millones, con solo 300 de presupuesto.

El senyor Garcia i Tomàs:

I després, vosté, com a president de la diputació, ha fet algun acte ja bé siga per suport, recolzament al sector del taulell en Fira València?

El senyor Fabra Carreras:

No.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté en la diputació ha treballat en Fira València?

El senyor Fabra Carreras:

Nunca.

El senyor Garcia i Tomàs:

Mai?

El senyor Fabra Carreras:

Mai.

El senyor Garcia i Tomàs:

Mitjançant un estand, mitjançant.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No.
No sé si han tingut un estand.
En alguna fira potser.
.
.
Però no ho recorde.
No seria molt important.
En Feria Madrid sí.
Però Fira València estaven massa propet de casa per a promocionar-nos.
En Fira Barcelona i en Fira Madrid.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Més propet, però vosté també ha dit que li donava la seua importància, que havien de ser competitius.
Ara sí que no entenc per què va a.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Bé, vosté me pregunta i jo li conteste.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, sí, sí.
Clar.
D'acord.
Doncs, el primer torn està.
.
.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues el turno ahora para el Grupo Socialista.
Preguntará el señor Muñoz.
Quince minutos.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidenta.

Gracias, señor Fabra, por estar hoy con nosotros.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

El senyor Muñoz Lladró:

Creo que se encontraba un poco enfermo, con lo cual.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, estoy con fiebre.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Le agradezco que.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

He estado dos días con mucha fiebre, y esta mañana he estado a punto de mandarles un certificado médico y no venir.
Pero tengo una cistitis galopante y la verdad que he decidido que esto se haría más largo todavía si no venía, y he preferido comparecer.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues le agradezco que haya venido hoy a esta comisión, además sabiendo esta circunstancia.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

El senyor Muñoz Lladró:

Usted decía al principio de esta comparecencia… Lo ha ido desarrollando, ¿eh?
, y creo que es importante, que de alguna manera usted en primer lugar ha dicho que se preocupaba por la provincia de Castellón.
De hecho, utilizaba la mayor parte de su tiempo, casi la totalidad de su tiempo.

Luego, a medida que ha ido pasando la comparecencia, ha llegado a contestar algo así como que usted en Castellón hacía, entre comillas, lo que le daba la gana.
No sé cómo ha dicho.
Tenía plena libertad para hacer política, vamos a decirlo de esta manera.

El senyor Fabra Carreras:

Si matizamos ese concepto, mejor.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, matícelo, por favor, matícelo.

El senyor Fabra Carreras:

No hacía lo que me daba la gana, pero tenía libertad absoluta para poder plantear… Y cuando algún proyecto no se encarrilaba, pues yo me tomaba insistentemente hasta que conseguía, si ese proyecto era bueno para Castellón, que se aprobara.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted mandaba en Castellón?

El senyor Fabra Carreras:

Pues sí.
¿Quiere que le diga la verdad?
Sí, mucho.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Tenían conocimiento de que hubiera personas que, de una manera análoga a usted, mandaran en otros sitios de la provincia de Valencia?

El senyor Fabra Carreras:

Pues no lo sé.

El senyor Muñoz Lladró:

Si usted… Mi pregunta…

El senyor Fabra Carreras:

En la provincia de Valencia, que yo recuerde, los que mandaban en mis tiempos eran el señor Zaplana y el señor Camps.

El senyor Muñoz Lladró:

Y la señora Rita Barberá.

El senyor Fabra Carreras:

Bueno, por supuesto.
Rita Barberá era la que mandaba de la Comunidad Valenciana, por encima de todos nosotros, con mucha diferencia.

El senyor Muñoz Lladró:

Le digo esto porque yo entiendo que cualquier persona, del Partido Popular especialmente, que quisiera hacer algo en Castellón, hablo desde el punto de la política, ¿eh?
, por cortesía hablaba con usted.
Bueno, por cortesía o para que se pudiera hacer.

El senyor Fabra Carreras:

Sí.
Por cortesía y por necesidad de poder llevar un proyecto adelante.

El senyor Muñoz Lladró:

Entiendo que esa manera de funcionar también ocurría en otros sitios.
Usted, si necesitaba algo de la provincia de Valencia o creía que necesitaba, bueno, de alguna manera, un contacto o tal, pasaba también por las personas que usted consideraba que eran las que mandaban en la provincia de Valencia.
Luego le explicaré por qué…

El senyor Fabra Carreras:

No, no, yo estoy de acuerdo con usted.
Yo siempre me he dirigido a las mismas personas.
Yo…

El senyor Muñoz Lladró:

Si ellas estaban de acuerdo, la cosa era viable.

El senyor Fabra Carreras:

Si estaban de acuerdo y la cosa era viable, todo bien.
Si no estaban de acuerdo, yo me dirigía al presidente de La Generalitat.
Y así solucionábamos el tema.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Sabe por qué le pregunto esto?
Porque la sensación que tenemos respecto a Feria Valencia es que mandaban una, dos, tres personas sobre la institución.
De hecho, vino un compareciente que era también vocal, no me acuerdo ahora cuál era el nombre…, Federico Félix.

El senyor Fabra Carreras:

Federico Félix.
Mandaba mucho, ¿eh?

El senyor Muñoz Lladró:

Ya lo sé.

El senyor Fabra Carreras:

No digo en la feria, mandaba mucho en.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

En general, también.
Pues fíjese, esa persona que mandaba tanto, y esto se puede ver en el Diario de Sesiones, vino a decir que los patronos, cuando iban al patronato, iban a pegar la cabotà.
Porque las órdenes venían desde arriba.

¿Por qué le he hecho toda esta reflexión?
Porque evidentemente en Feria Valencia mandaba alguien.
En todos los sitios manda alguien.
Pero usted, en su opinión, si hubiera tenido que hacer algo en Feria Valencia, si hubiera tenido alguna cuenta que no tenía clara, si hubiera visto algo que no le hubiera gustado, ¿a quién le hubiera preguntado?

El senyor Fabra Carreras:

Al presidente de La Generalitat.

El senyor Muñoz Lladró:

Zaplana en primer…

El senyor Fabra Carreras:

Zaplana en principio, y Camps en el segundo.

El senyor Muñoz Lladró:

Fíjese, se contrató con la empresa Orange Market.
Yo entiendo que evidentemente, usted de alguna manera lo dice, mandaba el señor Zaplana, mandaba el señor Camps.
Yo también entiendo, no sé si usted estará de acuerdo conmigo, que también mandaba mucho la señora Barberá.

El senyor Fabra Carreras:

Muchísimo.

El senyor Muñoz Lladró:

Digo también dentro de la institución ferial.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí, hombre, era la presidenta.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted cree que se hubiera contratado con una empresa un contrato por valor de 1,5 millones de euros, sin que estas personas fueran conocedoras de que se contrataba?

El senyor Fabra Carreras:

Uy, no lo creo.

El senyor Muñoz Lladró:

No lo cree.
De hecho, es más, ¿cree que probablemente tuvieron algo que decir en todo esto?

El senyor Fabra Carreras:

Supongo.
Si no lo decían ellos, ¿quién lo iba a decir?

El senyor Muñoz Lladró:

Le digo esto porque aquí hay una discrepancia, y usted está afectado también por esto, en el sentido de que aquí, fíjese, se lo han dicho, pero yo quiero también centrar el tiro.
Aquí sí vino el señor Bárcenas y dijo que ellos dijeron directamente que con Orange Market no se contrataba más.
Que no les gustaba allí en Génova, y que fuera.

Pero cuando viene el congreso del Partido Popular del año 2008, que usted se acordará bien, en aquel momento en que Mariano Rajoy era una figura débil y ustedes, de hecho, y Camps a la cabeza, lo hicieron presidente.
Supongo que de ese congreso se acordará porque fue bastante importante en la historia del Partido Popular.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí, me acuerdo perfectamente.
Recuerdo que el señor Rajoy me llamó a Madrid, estuve con él reunido en Madrid, y me preguntó si le iba a apoyar a él o iba a apoyar a Juan Costa, que era una de las personas que se barajaba para presentarse.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues en ese congreso, del año 2008, cuando hay una reunión, lo explicó también el señor Bárcenas, para hacer la organización, claro, la gente del PP de Génova había tirado por la ventana a los empresarios de la Gürtel.

Pero, en cambio, cuando se organiza ese congreso, lo que le dice el señor Costa, hermano de Juan Costa, y el señor Camps, que es el que manda, el que mandaba en aquel momento en la Comunidad Valenciana, es que lo va a contratar Orange Market.

O sea que, fíjese, ¿no?
, Bárcenas decía que Orange Market era malo para el PP de Génova, pero en cambio el congreso de Mariano Rajoy del año 2008, se contrata la celebración, organización y montaje con Orange Market.
¿De quién sería esa decisión?

El senyor Fabra Carreras:

Mía no, seguro.

El senyor Muñoz Lladró:

Seguro.
Pero, ¿de Génova o de la Comunidad Valenciana?

El senyor Fabra Carreras:

Pues no lo sé.
Eso tendría que preguntar a los responsables de Génova y a los responsables de…

El senyor Muñoz Lladró:

Es que como hay versiones discrepantes, porque unos dicen que son unos y los otros, otros, no sé si usted, que estaba en aquel momento, o sea, tenía muchísimo poder, porque representaba una provincia, si usted sabe quién decidió contratar ese congreso con Orange Market.

El senyor Fabra Carreras:

En absoluto.

El senyor Muñoz Lladró:

No lo sabe.

El senyor Fabra Carreras:

En absoluto.
No tengo ni idea.
Y yo le quería hacer una pequeña reflexión sobre algo que usted ha dicho, que no quiero que quede como que lo he asumido así.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí.

El senyor Fabra Carreras:

Usted ha dicho que había empresarios, como Federico Félix, que llegaban ahí para pegar la cabotà.
Eso no es nuevo, ¿eh?
En este país no es nuevo, ni en la Feria Valencia ni en los partidos políticos, ni en las instituciones públicas.
Allí normalmente, cuando el jefe del grupo dice una cosa, estés de acuerdo o no, pegas la cabotà.

El senyor Muñoz Lladró:

Es que es muy importante, esa reflexión que hace es muy importante, porque aquí de lo que se trata es de dilucidar las responsabilidades políticas.
Entonces, si empezamos a señalar quiénes eran esos jefes que decidían, y que luego el resto de los asistentes pegaban la cabotà, pues yo creo que es un gran paso.
Y bueno, le agradezco…

Yo comparto esta reflexión con usted, y creo que empezamos también a ver quiénes eran los que manejaban y los que ordenaban Feria Valencia, y por tanto los que tienen mayor grado de responsabilidad.
Yo entiendo que usted tenía una responsabilidad muy limitada, en tanto en cuanto era un vocal nato.

Pero, hay otras personas que pertenecen a su partido, o que pertenecieron, que evidentemente tenían un grado de responsabilidad mucho mayor de lo que ha ocurrido en Feria Valencia.

Cuando el señor Álvaro Pérez va al Ayuntamiento de Castellón y le dice, Â«oiga, quiero contratar con ustedes el stand de FiturÂ»… Cuando el señor Álvaro Pérez va a la diputación provincial, perdone, de Castellón, y le dice, Â«quiero contratar el stand de la provinciaÂ», ¿recuerda en qué año se produce?

El senyor Fabra Carreras:

Uf, no recuerdo.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero, ¿más o menos las fechas?

El senyor Fabra Carreras:

Pues bueno, sería unos tres años antes de… O dos años antes del 2011, que fue… Sería a final del 2009, para la feria de Fitur de 2010, de enero del 2010.

El senyor Muñoz Lladró:

Para la feria del año 2010.

El senyor Fabra Carreras:

Para la feria de 2010.
Le digo esto, porque yo después, en el mes de abril fui operado de un trasplante hepático…

El senyor Muñoz Lladró:

Y lo recuerda.

El senyor Fabra Carreras:

…y estuve fuera de combate durante siete u ocho meses, o más.
Y entonces, ya no me reincorporé nada más que para hacer un congreso para designar a mi sucesor.

El senyor Muñoz Lladró:

Vale.

El senyor Fabra Carreras:

Pero, vamos, ya no tuve ninguna participación muy activa.
Y después de ahí, nada.

El senyor Muñoz Lladró:

Mire, es que, claro, la pregunta es si… Lo decía a colación o como consecuencia de… Usted anteriormente de esa visita de Álvaro Pérez… Una pregunta también, a todo esto: ¿por qué Álvaro Pérez va a la diputación provincial…?

El senyor Fabra Carreras:

Me llamaron del Partido Popular de Valencia…

El senyor Muñoz Lladró:

Autonómico.

El senyor Fabra Carreras:

…del regional.
Pero no sé quién me llamó.
Un empleado.
O se lo dijo a mi jefe de gabinete…

El senyor Muñoz Lladró:

A usted le llamarían personas… A usted no le llamaría un empleado directamente, a usted le llamaría alguien con un cierto rango.

El senyor Fabra Carreras:

No, no recuerdo.
No recuerdo, no recuerdo.
Pero vamos, el hecho cierto es que mi jefe de gabinete me dijo: Â«Tenemos que recibir a este señor, que es el Orange Market.
Â» Le dije…

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y quién lo pedía?
¿No sabe usted.
.
.
?
O sea, ¿por quién venía recomendado?

El senyor Fabra Carreras:

¿Por quién venía recomendado?
Pues yo no lo sé, pero posiblemente vendría o por el gerente regional o por el secretario regional, posiblemente, uno de los dos.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Secretario regional se refiere al señor Camps?
(Veus) ¿Secretario regional de qué…?

El senyor Fabra Carreras:

Secretario regional del partido era Costa, ¿no?

El senyor Muñoz Lladró:

Ricardo Costa.

El senyor Fabra Carreras:

Y el director regional no sé quién era en…

El senyor Muñoz Lladró:

Vale, de acuerdo.

El senyor Fabra Carreras:

El administrativo regional, no me acuerdo ya quién era.

El senyor Muñoz Lladró:

No, lo digo porque -fíjese- es que Feria Valencia muchas cosas voltean alrededor de Orange Market fundamentalmente.
Pero se lo decía fundamentalmente porque usted, previamente a esa reunión, ¿no tenía ningún tipo de conocimiento de…?
¿Nunca había hablado con Orange Market, con ningún representante?

El senyor Fabra Carreras:

No, no.
No sabía nada de Orange Market.
Nada.
Absolutamente nada.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y por qué el señor Costa ahora dice que en 2007 usted pagó 90.
000 euros a Orange Market para la campaña de las municipales de Castellón?

El senyor Fabra Carreras:

Yo he hablado con el señor Costa después de hacer estas declaraciones y me ha negado rotundamente que él las haya dicho.
Porque…

El senyor Muñoz Lladró:

Pues las ha hecho en sede judicial.

El senyor Fabra Carreras:

Si las ha dicho, es mentira.
Es mentira.
Yo no he pagado nunca 90.
000 euros a Orange Market bajo ningún concepto.
Yo no, por supuesto, yo no podía.
Me refiero el Partido Popular.
Nosotros ya nos venía muy cuesta arriba sacar adelante las elecciones.
No veo ningún diputado de mi partido aquí, de mi partido de Castellón.
¡Ah!
Bueno, tú.
Perdona.
Como lo tengo a la derecha.
Estoy mirando para allá.
Eso de tener un ojo solo me hace desviarme un poco a la izquierda, lo cual no es bueno para mí.
(Rialles)

Pero, entonces, a los candidatos a las Cortes Valencianes, a los candidatos a diputados provinciales, a los diputados, a senadores, a los diputados les pedíamos un importe de una mensualidad a cada uno para costear la campaña.
Y a los ayuntamientos de Castellón y diputados provinciales, por supuesto, diputados regionales.
Y bueno, pues, había algunos ayuntamientos que pagaban…, lo que los concejales cobraban también estaban obligados a darnos unas cantidades, no tan elevadas, pero unas cantidades.

Y con eso procuramos salir del paso.

El senyor Muñoz Lladró:

Acabo… Solo, solo… Acabo con un par de cuestiones.
La primera es, ¿usted considera que usted mismo, como representante del Partido Popular provincial y el que mandaba en el Partido Popular provincial, podía -entiéndame bien, ¿eh?
- recomendar que se contratara con alguna empresa?
Es decir, lo mismo que le pasó a usted, ¿no?
Ayuntamiento de Castellón: Â«Oiga, reciba a tal persona que viene de mi parte.
Â» Solo para escucharlo, aunque luego no se contratara.

El senyor Fabra Carreras:

Bueno, pues no lo sé.
Si lo he hecho alguna vez, no era mi estilo de hacer las cosas.
Yo no me metía para nada, por ejemplo, en el Ayuntamiento de Castellón y no sé los demás cómo funcionaban.

El senyor Muñoz Lladró:

Lo digo porque, ¿usted cree que el señor Camps tenía suficientemente poder -porque era el que mandaba aquí en la Comunidad Valenciana en el Partido Popular- como para poder imponer a Feria Valencia que se contratara con Orange Market?

El senyor Fabra Carreras:

No lo creo.
No lo creo.

El senyor Muñoz Lladró:

¿No cree que tuviera suficiente poder a pesar de que…?

El senyor Fabra Carreras:

No lo creo.
La verdad es que nunca había oído en mi vida una empresa como Orange Market que fuera tan famosa, se hubiera hecho tan famosa en tan poco tiempo.

Yo recuerdo que estuve en el caso Gürtel, en la Audiencia Territorial de Valencia, fui, comparecí como testigo.
Y el fiscal de la audiencia no hacía nada más que preguntarme sistemáticamente por Orange Market.
Y venga preguntarme por Orange Market, por el señor Álvaro y tal.
Y al final le recordé, le dije, ya estaba harto y le dije: Â«Señoría, me gustaría que pudiéramos terminar esto ya.
Â»

Le voy a contestar al fiscal y le dije: Â«Mire usted, lleva una hora y media preguntándome lo mismo.
¿Usted se ha leído los autos de la Gürtel?
Â» Y me dijo: Â«Hombre, ¿usted qué cree?
Â» Yo digo: Â«Pues no lo sé, porque en los autos de la Gürtel figura unas…, donde dice: «Ricardo, habla con el tuerto porque no hay forma de entrar en la diputación.
«Â» Y me quité las gafas y le dije: Â«Señor fiscal, el tuerto soy yo.
Â» Ahí se acabaron mis preguntas.
Me dijo el presidente de la audiencia que me podía retirar.

O sea, se lo digo para que sepa que yo ya, de la Gürtel estoy… Vamos, de la Gürtel no, del Orange Market hasta el pirri.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora del Grupo Popular, el señor Pastor.
Quince minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Pues muchas gracias.

Y señor Fabra, buenos días y…

El senyor Fabra Carreras:

Buenos días.

El senyor Pastor Llorens:

…bienvenido a esta comisión de investigación.
Que yo recuerdo a todos los comparecientes, a usted también, que es una comisión especial de investigación de Feria Valencia y que tiene por objeto ese, precisamente, investigar cuestiones relacionadas con Feria Valencia y no con otras cuestiones como parte muy importante, no lo he medido, del tiempo al que usted se ha dedicado, al que a usted le han dedicado al preguntar por otras cuestiones, ¿no?

Yo creo que se ha repetido la mecánica del compareciente que le ha precedido a usted, que es otro expresidente de la diputación, es decir, otro exmiembro nato de un patronato de Feria Valencia.
Y yo creo que era muy fácil y le voy, puedo, después de ver la mecánica del funcionamiento de su comparecencia, puedo decirle también lo mismo que le he dicho al anterior compareciente, ¿no?

Y es que es muy probable, más que probable, que si usted no se llamase Carlos y se apellidase Fabra usted no habría sido citado a comparecer en esta comisión de investigación.
Porque, también era muy fácil -como con el anterior compareciente- comprobar que su cargo era de representación institucional y comprobar, al mismo tiempo, que usted no asistió a ninguna de las reuniones de ese patronato.

Es decir, por lógica y por pura conclusión, era muy fácil acabar pensando uno que lo que el señor Fabra iba a aportar a esta comisión y al objeto de la misma, que no es otra cosa que las obras de ampliación de una feria, de Feria Valencia, iba a ser pues más bien poco.
Salvo que usted fuese un experto, por otros motivos que podíamos desconocer, de los intríngulis de Feria Valencia y como ha demostrado no lo es.

Por lo tanto, su comparecencia hoy aquí era perfectamente evitable, pero no lo ha sido, repito.
Yo creo -al menos es la modesta opinión del Grupo Popular- que el motivo de comparecer usted hoy aquí no es por lo que usted sabe o deja de saber de unas obras de ampliación, sino porque usted se llama Carlos y se apellida Fabra.

Dicho esto, yo creo que sí que es conveniente aportarle a usted alguna cuestión desde el Grupo Popular, ¿no?
Se ha hablado, e incluso usted mismo, sobre la poca lógica que tiene aparentemente unas obras que se adjudican por importe de 325 millones y acaban en 587, ¿no?
Lo de mil es la financiación de las mismas.
Las obras acaban en quinientos…

Y eso aparentemente parece que no es lógico, ni correcto, ni que -como usted bien ha dicho- que esté bien controlado o medido desde un primer momento.
Aparentemente a eso se le llama sobrecostes.
Pero eso, aparentemente.

Cuando uno estudia la documentación, cuando uno escucha a los comparecientes que a usted le han precedido aquí durante infinidad de de sesiones de esta comisión de investigación, pues bueno, llega a la conclusión de que había unas obras… Es decir, no se pagaba más por la misma obra, sino que había una serie de obras nuevas, no contempladas en el proyecto inicial, que fueron obras sobrevenidas que tuvieron que finalmente pagarse, como todas las obras del mundo que acaban finalmente pagándose.

Obras, como usted conocerá perfectamente, los accesos a lo que es la feria, las conexiones con Paterna, todas las exigencias que los bomberos y la legislación que iba cambiando sobre la marcha.
Pero bueno, todo eso no son sobrecostes, sino que son obras sobrevenidas, obras nuevas que tienen que ejecutarse y que alguien tiene que pagar, ¿no?

Y usted decía en una de sus intervenciones -que me ha parecido muy acertada- que hay que competir en igualdad de condiciones, valga la redundancia, con el competidor.
Y claro, si una feria, otro recinto ferial de España o de Europa, compite, hace sus obras, sus ampliaciones con dinero público, pues parece que… Todas, porque todas lo hicieron así exceptuando la de Frankfurt, Ifema, Fira Barcelona, Bilbao, Zaragoza, Milán.

Es decir, las de dentro y las fuera de España, nuestros competidores directos financiaron las obras de ampliación y mejora de sus recintos feriales, que eran nuestros competidores con dinero público, ¿no?
, a modo de ejemplo que siempre viene bien.
Hay a quien no le gusta medirse con sus homólogos o con sus competidores.

Pero, fíjese, a modo de ejemplo, en la anualidad en la que se ejecutan las obras de Feria Valencia y se pagan las obras de Feria Valencia, por ejemplo, Fira Barcelona recibe una inyección de dinero público de la Generalitat catalana -fíjese, en esa década- de 487 millones.
En la misma década.
Yo no me voy a buscar otro período que me sea más favorable o más desfavorable.
En el mismo período, la feria de Valencia recibe subvención por importe de la Generalitat valenciana por un importe de 204 millones.

Claro, tiene lógica lo que usted dice.
Hay que competir en igualdad de condiciones.
Hay que mirarse y medirse con el homólogo, con el competidor directo.
No me voy a medir con alguien que se dedica, pues no sé, al cultivo de las lechugas.
Tendré que medirme y compararme con los recintos feriales tanto de Europa como de España que son al final los que me pueden hacer pupa.

Y hay una cuestión también importante que es el…, yo lo entiendo así… Por cierto, decirle que parece que ese aeropuerto que se construyó en Castellón en la provincia de Castellón mientras usted era presidente de la diputación y presidente provincial del partido, empieza a contar por decenas de miles y por centenares de miles la venida de turistas, a la vez usuarios, del mismo.
Lo cual es un motivo, entiendo, de satisfacción para todos.
No solo para usted, para todos.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, el aeropuerto ese de personas, que era para las personas, pues hoy en un mes recibe más pasajeros que quince aeropuertos de la red de AENA en todo el año.

El senyor Pastor Llorens:

Está muy bien.
Por eso le digo que eso…

El senyor Fabra Carreras:

176.
000 pasajeros para este año, que se calculan para este año, pues no está nada mal.

El senyor Pastor Llorens:

Está muy bien.

El senyor Fabra Carreras:

Teniendo en cuenta que somos una provincia bastante pequeña.
No está mal.
Pero es una ayuda directa a la promoción turística de Castellón.

El senyor Pastor Llorens:

Eso está muy bien.
Y le digo que no es solo una noticia buena para usted, lo es para todos.

El senyor Fabra Carreras:

Antes me lo criticaban mucho mis compañeros de la oposición y ahora son ellos los que lo dirigen y están encantados del aeropuerto.
Pero bueno, la vida es así y hay que chupársela.
La vida hay que tomársela como viene.

El senyor Pastor Llorens:

Ya le digo que es una muy buena noticia.
No para usted, que estuvo al frente de la diputación provincial en aquellos años, de Castellón, sino que es una muy buena noticia para todos, entendemos.
Porque son datos positivos, importantes, generadores de riqueza, empleo y bienestar para toda la comunidad, aunque puntualmente o contextualmente se produzca en foco Castelló.

Y yo quiero comentarle también que hay una cuestión que genera importantes beneficios a la comunidad en conjunto, principalmente a Valencia porque la feria está ubicada en Valencia, que es el retorno de la inversión que tiene el dinero público que se invierte en la misma.

Estudiosos, bueno, más que estudiosos, consultoras de reconocido prestigio destacadas en estos ámbitos como pueden ser KPMG o como puede ser Deloitte, nos dicen que en la década que estamos contextualizando, es decir, la de las obras de ampliación de Feria Valencia, se produjo un retorno de siete mil millones en el conjunto de la sociedad valenciana.

Es decir, algunos dicen que eso le costará a la feria, a los valencianos mil.
No.
La feria costó quinientos en ese momento concreto, es decir, cuando las obras se acaban de ejecutar se ha tenido un importe de 587 millones de euros.
Y consultoras -repito-, no un cualquiera que pasaba por ahí, consultoras como Deloitte, como KPMG nos aportan datos y la actual Feria Valencia, no la de entonces, la actual Feria Valencia, los da por buenos y los reconoce y los avala de un retorno de siete mil millones de euros a la sociedad valenciana en su conjunto.

Mil trescientos y pico millones de los mismos, de esos siete mil, solo vía impuestos.
Imagínese, directos en las venas, en las arcas de la administración pública, ya sea la del estado, la autonómica, incluso la local.
Mil millones de esos siete mil vía impuestos.
Lo cual es un dato muy interesante, muy atractivo y que pone de manifiesto que al final la inversión de dinero público, ese que se dice que vamos a pagar todos los valencianos, también revierte en todos los valencianos, en este caso por siete.

Y yo, por lo tanto, como quiero centrarme en Feria Valencia, Cevisama, el sector del azulejo, el sector del mueble, pues yo creo que hay algo que nadie ha aportado hoy aquí.
Y es que, al final, la decisión de ampliar Feria Valencia o no, no fue la decisión del político de turno, del presidente de La Generalitat de turno, como un capricho político, sino fue aparte una visión muy concreta, fue una demanda, una exigencia de los sectores productivos.
El del textil, el del mueble, el del calzado, el del azulejo, el del juguete.

Todos los sectores productivos en aquella época contextualizando el negocio ferial era un negocio importante que funcionaba.
Nadie preveía lo que iba a pasar en 2008, en 2009 o en 2010.
Nadie lo preveía.
No lo preveía el propio presidente del gobierno, entonces Zapatero, ¿cómo podemos pensar que en 2001 quienes dirigían Feria Valencia previesen las crisis que iba a acontecer en 2008 a España?

Y sí que quiero, ya para acabar, decirle que el tiempo restante que queda, que yo entiendo pues lo que le he dicho al principio, que si usted no se llamase Carlos y se apellidase Fabra no hubiese sido convocado, citado a esta comisión de investigación y hubiese comparecido aquí.
Pero creo que siempre es bueno contextualizar las cosas y decirle que, cuando se ha hablado…

Serían cosas a lo mejor que, por prudencia, desde mi grupo político no debería entrar, pero quiero matizarlas porque considero que es coherente y razonable aportar el máximo de información posible a esta comisión de investigación.
Se ha hablado de las entradas a la fórmula 1.

Y yo recuerdo perfectamente que aquí distintos comparecientes (algú tus) que le han precedido en otras sesiones de esta comisión de investigación a usted, que eran presidentes de certámenes, de ferias que se realizaban en Feria Valencia, nos comentaron que les honra mucho que hiciesen eso, es decir, personas que nada tenían que ver con política, empresarios que presidían un certamen concreto, el del textil, el del mueble o el que fuese, que ellos disponían y exigían en ocasiones esas entradas, por ejemplo para la fórmula 1, para obsequiar y para tener un trato con sus clientes, con delegaciones comerciales que traían de otros países y que les pedían personalmente esa cuestión, como podría haber sido otra, un evento deportivo que se hubiese realizado y que aquellos clientes, esas delegaciones comerciales, lo solicitaban, ¿no?
, y había que atenderles porque después eran delegaciones comerciales que venían a la feria, que compraban azulejo, o que compraban mueble, o que compraban textil.

Claro, si todo eso lo descontextualizamos, si todo eso lo sacamos de un contexto y lo sacamos de una visión conjunta pues parece que aquello era… Y, al final, ¿sabe qué le digo, señor Fabra?
Que ha habido un fiscal que con visión conjunta, que con visión contextualizadora de los hechos y con dos años de investigación exhaustiva ha concluido archivando la causa contra Feria Valencia, ¿no?

Esa es la que más vale, al final las opiniones que usted, que yo, que los otros grupos podamos tener sobre los hechos concretos de hace diez, de hace quince, o de hace diecisiete años, pueden tener un valor hasta, pues, bueno, el que tiene, ¿no?
, pero al final el dato del fiscal anticorrupción de la Comunidad Valenciana proponiendo el auto de archivo yo creo que es demoledor y que es muy significativo, que esta gente no se dedica a ir por ahí analizando, ¿no?
Bueno, y ha dicho lo que ha dicho y ha hecho lo que ha hecho, y yo creo que eso es interesante.

Yo, por lo tanto, como usted ha venido hoy aquí, yo quiero que el tiempo que queda lo aproveche usted para aquello que quiera aportar.
Sé que es poco, por lo que he dicho al principio, porque usted de Feria Valencia poco tiene que ver y con esas obras de ampliación aún menos, pero, bueno, el tiempo que queda dispone usted de él para aportar lo que pueda usted considerar de su interés, señor Fabra.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

Bueno, quería simplemente maquetarle una cosa: yo me he referido al quántum, al quántum en cuanto a las entradas.
Me parecían muchas entradas 400.
000 entradas.

No me ha parecido mal que se regalaran entradas para la feria a clientes de asociaciones o de sectores empresariales, o de ferias que están albergadas ahí.
El quántum me parece excesivo, la fórmula me parece buena porque eso lo hemos hecho todos en nuestras propias instituciones, ¿eh?
, promocionar a través de.

Bueno, claro, cuando hablamos de esas cifras, no, pero yo, por ejemplo, he promocionado a El Playas de Castellón y hemos hecho un día de puertas abiertas a El Playas de Castellón y nos ha costado 25.
000 euros, ¿eh?
, para que los jugadores y el público pudieran… Cosas de esas las hacemos todos.

A mí lo que me ha parecido es mucho 400.
000 entradas, pero yo no tengo criterio suficiente en este momento para juzgar a aquellos dirigentes de feria o de La Generalitat, que supongo que serían de feria, los que tomaron la decisión de asumir ese gasto.

Lo demás, pues, yo nunca me he sentido presionado por La Generalitat, a mí nunca me han llamado para que apoyara o dejara de apoyar una u otra cosa, y la verdad es que he tenido siempre libertad de acción para lo bueno y para lo malo.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Pues, pasamos ahora a un segundo turno, si es que los grupos quieren utilizarlo.

El señor Woordward, del Grupo Ciudadanos.

Cinco minutos.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, yo creo que hay una puntualización que ha hecho que es de agradecer y que creo que no hay ningún compareciente que hasta la fecha lo había hecho y más gente del patronato, y lo pongo entre comillas, y es el primero que acaba de decir, o usted ha comentado que si tiene que asumir algo pues lo asumirá porque era vocal nato aunque no hubiera ido a ninguna de las reuniones.

Y yo creo que es interesante que usted venga aquí porque realmente con lo que ha expuesto en su primera intervención, o me ha contestado a mí, la visión suya a la hora de acometer obras.
.
.
Siempre ha dicho que, o ha comentado que la Diputación de Castellón pues siempre iban con un presupuesto lo más ajustado posible, con una financiación suficiente, y creo que si usted hubiera podido estar en algunas de las reuniones del patronato, como era en la fecha que se estaba planteando el proyecto, pues ese proyecto de modernización y ampliación de Feria Valencia que iban unidos a unas previsiones financieras irreales y que se iban modificando según iban aumentándose las obras, o se incrementaban obras y se incrementaban las previsiones financieras sin justificación alguna pese al incremento de obras, pues creo que el criterio suyo en esas reuniones diciendo, como se presentaban supuestamente los proyectos con presupuestos, pues hubiera dicho, Â«¡oiga!
, que esto no sabemos cómo se va a pagarÂ», cómo, ya que no estaban justificadas.

Y, luego, pues es un tema importante el de los mil millones -que aquí se viene reiterando- y ha dicho que las obras pueden estar justificadas o no pero el problema es que, al final, al ser unas obras que se han financiado o se financian al final por la Generalitat valenciana, estamos hablando de un desfase además del exceso de obras que pasamos de un proyecto de 180 millones a 325 y luego a 587, a unos 500 millones de euros -según lo que se ha publicado esta mañana en el tema de dependencia-, pues podríamos hablar que esos 500 millones hubieran podido ayudar a 7.
500 dependientes durante diez años.

Y ahí es uno de los problemas que hay cuando estamos hablando de un tema de dinero público y que ahora parece que hay que justificar una obra de la cuantía que era.

Y ahí está el tema de lo que yo agradezco su intervención, de lo que ha dicho en su intervención, y es lo que me gustaría que puntualizara, cómo ve pues este desfase al final de unos gastos financieros que los ha tenido que asumir finalmente (algú tus) La Generalitat y que hubieran servido para otras cosas aparte de la financiación de Feria Valencia, si no, atender a unas personas dependientes, valencianos, que en este caso -según las cifras que salen hoy- estaríamos hablando de 7.
500 dependientes al año.

Muchas gracias.

El senyor Fabra Carreras:

Bueno, si me permite, decirle solamente que ese ejemplo que ha puesto de que se podrían atender a tantos dependientes (veus), ya, bueno, pero es que eso es muy llevadero, ¿verdad?
Si se bajaran todos los miembros de estas Cortes generales el sueldo, el sueldo, mil euros todos los meses; si los diputados y senadores de Madrid se rebajaran el suelo mil y pico euros al mes, supongo que al final habrían muchas más posibilidades…

El senyor Woodward Poch:

No, pero si yo hablo de unas obras sin planificar.

El senyor Fabra Carreras:

Ya, bueno, pero, vamos,…

El senyor Woodward Poch:

No estamos hablando de unos presupuestos, sino.
.
.
Y es a raíz de lo que usted ha mencionado en su primera intervención.

El senyor Fabra Carreras:

Eso me parece un planteamiento un poco, en mi opinión, demagógico.

El senyor Woodward Poch:

No, no, demagógico.
.
.
, es lo que es.

El senyor Fabra Carreras:

Pero, bueno, está en su legítimo derecho de decirlo.

El senyor Woodward Poch:

Exactamente, por eso lo planteo.

El senyor Fabra Carreras:

Cuando yo hacía las obras, y como yo no tenía la posibilidad de endeudamiento -como le he dicho-, lo tenía limitado, pues yo controlaba mucho las obras.
En alguna ocasión se nos ha ido alguna carretera un 20%, y entonces hemos tenido que tirar de otra parte…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, correcto.

El senyor Fabra Carreras:

…para arreglar ese 20%, pero, yo, pues he tenido la suerte que tanto los gobiernos del PSOE como del PP me han aprobado los presupuestos todos los años, incluso en la época del señor Zapatero tuve la satisfacción de que valoraran positivamente la gestión financiera de la Diputación de Castellón, para mí fue un orgullo.

Y yo, pues, ¿qué quiere que le diga?

El senyor Woodward Poch:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Cinco minutos ahora para el señor Almería del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Tornem en les apreciacions i incorreccions, i he de tornar a citar una vegada més ja, quasi per avorriment, el decret d'arxiu de la fiscalia.

Anem a vore, el decret d'arxiu de la fiscalia diu concretament, és demolidor, efectivament, és demolidor, diu dos coses només: una, que no n'hi ha desviament de fons o una incorporació d'estos al patrimoni dels directius de Fira València, això ho diu, concretament; però diu una altra cosa que també és demolidora, i és que deu considerar-se a Fira València subjecta a la llei de contractació pública i s'han detectat irregularitats administratives en les contractacions.
(Veus)

Anem a vore, el que no entenem és com després de reconéixer això en un decret d'arxiu no actua ¡per ofici!
Anem a vore, però si és que no cal que ningú denuncie, hauria d'actuar per ofici, hauria d'actuar per ofici, si ho reconeix en el mateix decret d'arxiu.
¡Anem a vore!
Està claríssim.

Senyor Fabra, a mi em perdonarà que no parle de l'aeroport de Castelló perquè no és objecte d'aquesta comissió, ¿eh?
, i m'alegre molt que tinga trànsit.

El senyor Fabra Carreras:

Jo crec que s'han parlat moltes coses en esta comissió que tampoc són objecte d'esta comissió, però, bé.

El senyor Almería Serrano:

Sí, sí, totalment d'acord, ¿eh?
I m'alegre molt que vaja bé.

A mosatros n'hi ha una cosa que afecta la gestió que ens preocupa, és a dir, analitzant els comptes de pèrdues i guanys de Fira València, ja en el 2003, el primer conveni programa se signa en 2002, en el 2003 Fira València no era capaç d'assumir les seues obligacions i, anem a vore, això els gestors professionals ho sabien, ho deurien saber perfectament perquè la diferència és abismal, és abismal.
És a dir, n'hi ha una subvenció per a despeses financeres que comença sent molt igual als interessos de les obligacions però que després es dispara -vullc dir-, que s'ingressaven per despeses financeres molt més diners dels que s'havien d'assumir.

Vol dir que, per a la Generalitat valenciana, Fira València era el que en negocis denominem Â«un centre de costÂ», és a dir, no havia de reportar cap tipus de rendibilitat sinó que era un centre de cost, i això, en principi -i segons el parer de moltes de les persones que han comparegut ací-, era absolutament justificable, és a dir, eren diners públics d'inversió sense cap tipus de control, amb un recolzament incondicional de La Generalitat, tant en el contracte programa de 2002 com el de 2007, perquè feren projectes dels que molts membres del patronat han dit que (algú tus) els pareixia molt bé que es feren les inversions però que no eren conscients de les quantitats econòmiques que s'estaven barallant, inclosos.
.
.
, vosté, que ho ha dit en esta compareixença.

Això mos du a caracteritzar, òbviament, quina era la gestió i eixe tridu que formava la confiança entre Fira València, la Generalitat valenciana, i el Partit Popular de la Comunitat Valenciana.

Vosté era un dirigent destacat del Partit Popular de Castelló, ¿ens pot dir quina relació n'hi havia entre el partit provincial i el partit regional a efectes de l'organització del congrés del 2008 que es va celebrar en la Fira de València?

El senyor Fabra Carreras:

¿Li conteste?

El senyor Almería Serrano:

Sí.

El senyor Fabra Carreras:

Ninguno.

El senyor Almería Serrano:

Ninguno.

El senyor Fabra Carreras:

Ninguno absolutamente (algú tus), ninguno.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

L'efecte de convocar-los és que atesa la relació de confiança d'este tridu doncs ens pareixia que les persones destacades del Partit Popular podien aportar alguna cosa sobre…

El senyor Fabra Carreras:

Yo ya le he dicho que me reuní con Rajoy en Madrid días antes de ese congreso, y hablé también con Juan Costa para preguntarle si se iba a presentar, ¿eh?

El senyor Almería Serrano:

Sí.

El senyor Fabra Carreras:

Yo me moví en todo este nivel pero a mí no me (rient) llamaron para la realización, ¿eh?
No tuve ninguna ponencia porque a mí no me ha gustado…

El senyor Almería Serrano:

Una última pregunta, senyor Fabra, que se m'acaba el temps.

Vosté ha sigut molts anys president de la diputació, una institució important, ¿ha signat alguna vegada algun conveni o contracte programa amb una entitat de caràcter privat assumint de forma incondicional totes les obligacions en cas d'incompliment de l'altra part?

El senyor Fabra Carreras:

No, creo que no, pero tampoco se lo puedo afirmar con absoluta… (Rient) En cualquier caso, si fuera así, serían por cantidades que podríamos discutir en la mesa del vermut, ¿eh?
, no estaríamos hablando de cantidades importantes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Doncs esperant que millore el seu estat de salut, sincerament li agraïm la seua compareixença.

El senyor Fabra Carreras:

Gràcies, molt agraït.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

Turno ahora de cinco minutos para el señor Garcia, del Grupo Compromís.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Senyor Fabra, m'ha quedat clara una cosa i és que vosté manava molt en la província, en Castelló manava molt,…

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí, per què li he de dir que no?
, manava molt.

El senyor Garcia i Tomàs:

…i aixina exercia perquè aixina ho entenien també tots que vosté era allí el que manava.

El senyor Fabra Carreras:

I era important manar perquè quan u és el jefe i no mana, la cosa no funciona, ¿eh?

El senyor Garcia i Tomàs:

I per això li dic, perquè vosté al final, algú li degué telefonar, molt important, perquè primer que res rebera Álvaro Pérez perquè li presentara eixe pressupost que vosté ha dit que era huit vegades més alt del que vosté feia compte…

El senyor Fabra Carreras:

Però ja li he dit que podia haver sigut o el senyor Costa o la senyora directora econòmica.
.
.
, la gerent.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però entenc que eixa influència s'utilitzara després, per exemple, perquè la Generalitat valenciana sí que contractara els treballs d'Orange Market amb eixos sobrecostos o amb eixe sobrepreu pel qual l'exconsellera Milagrosa està.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No me pregunte el que.
.
.
, el que són futuribles.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no.
.
.
futurible.
Açò és.
.
.
, açò ja és passat.
Vull dir, ha passat, ha passat.
.
.
, ha passat.

El senyor Fabra Carreras:

Ha passat, però.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, li ho dic perquè, clar, vosté al final diu.
.
.
, o deixa entreveure que en Castelló no ha passat per vosté.
Però, clar, vosté no estava, i el patronat perquè no anava, i Fira València a la millor no va tindre la sort de tindre'l a vosté perquè Orange Market no entra dins de fira precisament perquè s'utilizara de.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

A la millor si haguera estat en Fira València, haguera passat el mateix i haguera entrat Orange Market, perquè jo no (inintel·ligible) .
.
.
en tota la matèria de dins.
A la millor haguera passat estant jo també en fira.
El que passa.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però al final.
.
.
, és a dir, jo encara me preocupe més per la gestió de fira, després de la seua compareixença.
Jo li explique.
Ha reconegut que pot entendre que se puguen regalar unes entrades de la fórmula 1, però no la quantia.
Per tant, és una cosa que vosté tampoc ja no veu amb bons ulls.

El senyor Fabra Carreras:

La quantitat.

El senyor Garcia i Tomàs:

La quantitat.
Bé, però la quantitat al final estem parlant de diners públics i jo entenc que vosté als diners els té el respecte que se mereixen, que no és el mateix que faria un amb la seua empresa privada.

Després, també me preocupa que una empresa que a vosté en la institució.
.
.
, tot i que el partit li diu que almenys els reba.
.
.
, una entrevista, que vosté ací reconega que li pareix un preu desorbitat, i me preocupa perquè després fira no té cap problema en contractar eixa empresa, que va, per uns preus fora de mercat, facturant milió i mig d'euros en una gestió que podria fer la mateixa fira.

El senyor Fabra Carreras:

¿Va ser abans o després?

El senyor Garcia i Tomàs:

¿Com?

El senyor Fabra Carreras:

Allò de Fira València, ¿va ser abans o després?

El senyor Garcia i Tomàs:

Pel que vosté diu que és el 2010 amb vosté a la diputació, entenc que Fira València és abans.

El senyor Fabra Carreras:

Abans.

El senyor Garcia i Tomàs:

És abans, abans.
Estem parlant que és en l'any 2007, quan Orange Market està treballant en Fira València.

El senyor Fabra Carreras:

Ja.
En el 2007 jo no coneixia ni l'existència, afortunadament, d'Orange Market.

El senyor Garcia i Tomàs:

Clar, però el que entenem també al final, i pel que estem ací, que és per la gestió de fira, que al final Orange Market està utilitzada una altra vegada en eixe triangle del PP amb finançament irregular -en este cas, Orange Market-, i després, la fira.
I ara s'utilitza la fira.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Suposadament, suposadament.
.
.
, ¿no?

El senyor Garcia i Tomàs:

Suposadament.

El senyor Fabra Carreras:

Finançament.
És que, clar, ho diu vosté de forma categòrica.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, però finançament irregular n'hi ha hagut.
.
.
, n'hi ha hagut.
És a dir, però això és igual que vosté.
.
.
, en Castelló n'hi han hagut empresaris que estan.
.
.
, que han sigut ja.
.
.
, han acceptat penes, com poden ser per part de Lubasa, per part també d'Enrique Gimeno, per Facsa, que han acceptat penes.
.
.
, inclús Antonio Pons, de Piaf, que han acceptat penes, condemnes i han reconegut que han fet.
.
.
, que han donat diners negres al Partit Popular, el qual, segons vosté, manava i ho tenia tot controlat.

El senyor Fabra Carreras:

Perdone, no a mi, no a mi.

El senyor Garcia i Tomàs:

No a vosté.

El senyor Fabra Carreras:

No a mi.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però és que vosté era el representant del Partit Popular.

El senyor Fabra Carreras:

No a mi.
Jo és que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Era el que més manava.
És que vosté ho ha reconegut, que era el que més manava.
I no ho dic jo.

El senyor Fabra Carreras:

No, el que més manava, no; el que millor funcionava, segur.
Perquè mosatros fem les campanyes amb els diners que teníem, i no més.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però això no ho he entés.
¿Els diners que tenien aleshores per a les campanyes?

El senyor Fabra Carreras:

Mosatros ja li he dit abans que tots els candidats a diputats provincials, candidats a diputats autonòmics -mentres que jo me vaig encontrar en dos vegades com a cap de llista en Castelló per a les Corts Valencianes-, tots els senadors i diputats, una.
.
.
, una.
.
.
, eh.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿Nòmina?

El senyor Fabra Carreras:

.
.
.
una nòmina podia ser fraccionada també, però una nòmina se quedava per a la campanya.
I això eren molts diners, ¿eh?
, molts diners.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per a sufragar les campanyes electorals.

El senyor Fabra Carreras:

Exactament.

I mosatros, amb això, quan acabava la campanya, no li devíem cap perra a ningú, a ningú.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però vosté està parlant del Partit Popular de Castelló, perquè el de València sí que li devia a Fira València.
O d'eixa convivència amb Fira València.
.
.
, que al final l'han utilitzada, però és que Fira València al final el Partit Popular l'ha utilitzada.

El senyor Fabra Carreras:

Jo li parle del que conec.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, senyor Fabra, i que se millore.

El senyor Fabra Carreras:

Molt agraït.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Cinco minutos ahora para el Grupo Socialista.
Señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Es que al final la anécdota que ha contado usted de.
.
.
, yo creo que puede.
.
.
, nos hace ver un poco.
.
.
, o entender a lo mejor cómo era el funcionamiento.

Usted.
.
.
, yo, si me equivoco me corrige, pero usted ha dicho que el secretario general.
.
.
, bueno, en este caso, Ricardo Costa, para entendernos, que era en ese momento secretario general del Partido Popular de la Comunidad Valenciana, de alguna manera le hace llegar a usted una recomendación para que vea al señor Álvaro Pérez.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No, yo no he dicho eso.

Le he dicho que no sabía si era Ricardo Costa o la gerente regional.
No lo puedo recordar.
Uno de los dos sería, porque si no, probablemente no lo hubiera recibido.

El senyor Muñoz Lladró:

Para contratar un estand.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No, no, para presentarme un presupuesto para el estand de Fitur del 2010.

El senyor Muñoz Lladró:

¿De quién?

El senyor Fabra Carreras:

De la Diputación de Castellón.

El senyor Muñoz Lladró:

Perfecto.

Entonces, el modus.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Si yo tenía un presupuesto.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, acabe, acabe.

El senyor Fabra Carreras:

.
.
.
si yo tenía un presupuesto -perdone- de cuatrocientos y pico mil euros para ese estand, y el presupuesto que me pasó fue de dos millones y pico.
¡Claro!
¿Para qué le voy a decir?

El senyor Muñoz Lladró:

Perfecto.

El senyor Fabra Carreras:

¿Para qué le voy a decir?

El senyor Muñoz Lladró:

Para que todos nos aclaremos, un representante del Partido Popular habla con usted para que contrate con.
.
.
No, para.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Para que reciba.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, para que reciba.
Vale, sí, sí.
Vale, vale.

El senyor Fabra Carreras:

Es muy importante que no ponga en mi voz lo que yo no he dicho.

El senyor Muñoz Lladró:

Para que reciba, para que reciba.
.
.
Vuelvo a empezar.
Un directivo -ya puede ser Ricardo Costa o el gerente- del Partido Popular le recomienda al señor Álvaro Pérez para que le presente una propuesta para contratar por una institución pública.

El senyor Fabra Carreras:

Muy bien.

El senyor Muñoz Lladró:

Fíjese, y el señor Álvaro Pérez le ofrece un presupuesto que cuesta ocho veces más que una oferta normal.

El senyor Fabra Carreras:

Yo ya no voy a hablar con el señor Pérez.
Él mandó el presupuesto al diputado de turismo, bajó y me dijo: Â«Oye, Carlos.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Fíjese, fíjese.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

Yo digo.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Este, fuera.

El senyor Fabra Carreras:

.
.
.
¿hay alguna propuesta más?
Y me dice.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero, fíjese, usted.
.
.
, lo hemos dicho, yo no voy a repetirme, pero todos somos conscientes de que usted era el que mandaba en la provincia de Castellón, era poderoso, si esto ocurriera, digamos, con una persona con menos poder, esa recomendación -por decirlo de una manera educada-, ¿usted cree que una persona con menos capacidad de aguante, de poder, podría resistir esa presentación.
.
.
?

El senyor Fabra Carreras:

Me pregunta usted que yo opine sobre cosas que.
.
.
, sobre cómo reaccionaría otra supuesta persona con menos capacidad de decisión.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo creo que me entiende perfectamente.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, le comprendo, pero no puedo contestar.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

A un alcalde de un pueblo, con muchísimo menos poder que usted, por supuesto.

El senyor Fabra Carreras:

Seguro que en Castellón, si Orange Market se hubiera dirigido a algún municipio de la provincia -tenga usted en cuenta que nosotros gobernábamos en 115 de los 135 municipios de la provincia, ¿eh?
-, y que si un señor presenta un presupuesto y tal, el alcalde seguro que me hubiera llamado a mí.
Seguro.

El senyor Muñoz Lladró:

Perfecto.

Y usted, cuando llega el señor Álvaro Pérez, ¿usted tenía una buena relación.
.
.
?
Bueno, mantenía una buena relación con.
.
.

El senyor Fabra Carreras:

No, no.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
-disculpe- con el señor Camps, y entiendo que en aquel momento con el señor Costa también.

El senyor Fabra Carreras:

Sí, sí, y la sigo manteniendo.

El senyor Muñoz Lladró:

La sigue manteniendo.

Y usted, cuando llega, lo mismo que le dice usted a su.
.
.
, empleado, a su jefe de servicio, Â«oiga, que ha venido aquí un señor que me da una oferta de ocho veces más del presupuesto que puede costarÂ», ¿usted no le dice al señor Camps: Â«Oiga, ¿este caradura qué hace por aquí?
Â»?

El senyor Fabra Carreras:

Sí se lo dije.
Sí se lo dije.
Le dije, no sé si al señor Camps o a la consellera de Turismo o a quien fuera, le dije: Â«Este.
.
.
, no está centrado, ¿eh?
Este me ha presentado un presupuesto para el pabellón de Fitur que me costaría lo que me costaba el.
.
.
, Fitur de cinco o seis años, u ocho.
Â»

El senyor Muñoz Lladró:

Pues parece que la brigada de blanqueo de capitales dice que a usted se le coló algún contrato de Orange Market.

El senyor Fabra Carreras:

Mire, la.
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Le digo los dos: uno, por valor de (inintel·ligible) .
.
.
euros en el año 2008 y, luego, pone intermediación para que la Diputación de Castellón.
.
.
, es así como concuerda, la Diputación de Castellón apareciera o hiciera publicidad en Canal 9.
Eso dice la brigada de blanqueo de capitales.

El senyor Fabra Carreras:

La brigada de blanqueo de capitales, que se ha equivocado muchísimas veces, y con mi persona, bastantes más, bastantes más, que ha tenido que rectificar a la vista de los planteamientos de mis abogados, a mí no me merece mucha credibilidad.

Pero, vamos, yo le garantizo, en cualquier caso, que yo no pagué, ni la diputación pagó ni un solo euro al señor Álvaro Pérez ni a su empresa.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.
.
.
, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y los últimos cinco minutos para el Partido Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias de nuevo.

Yo, una cuestión que ha rondado toda la mañana.

Una cosa es la lectura del auto de archivo por parte de la fiscalía y otra cosa es sesgar la lectura del mismo.

Yo, al final, voy a perder parte de mi tiempo leyendo, que no sesgando, el párrafo completo del auto.
Porque, claro, si uno escucha la lectura sesgada.
.
.
, claro, interpretan a.
.
.
, y el señor Fabra o la prensa que está aquí hoy, y que nos acompaña, pues pueden o pueden no haber tenido en sus manos el auto para leerlo no de manera sesgada, sino completa.

Y dice textual, no de manera sesgada, ¿eh?
, que de las investigaciones practicadas sobre las operaciones financieras analizadas -coma-, atendida la naturaleza controvertida de la institución Feria Valencia -ya lo dice la propia fiscalía, la naturaleza controvertida de la institución Feria Valencia- y su ejecución al ordenamiento público -ella misma- o sometida al derecho privado y por ende de los fondos manejados -coma, y es importante esta que nadie lee, es decir, que alguien sesga-, a tenor del informe de la inspección general -de la inspección general, a tenor del informe de la inspección general- sobre las contrataciones efectuadas debe considerarse a la institución a los efectos de contratación sujeta a la Ley de contratos del sector público -pero, ojo, a tenor del informe de la inspección general-, analizada la legislación aplicable en materia de contratación pública -coma-, no cuestionándose -es importante- por otro lado, al margen de la idoneidad política plasmada o no -coma, importantísimo lo que viene ahora- la realidad de las contrataciones de obra efectuadas -es decir, la realidad de las obras contratadas y efectuadas- por los entonces responsables -coma-, así como tampoco que los servicios no se hayan prestado o producido -coma, y entonces sí que viene la lectura que solo dejan de manera sesgada-, tan solo se detectan irregularidades administrativas en aquellas, al apartarse de los requisitos exigidos en la normativa pública de contratación -es decir, en base de la inspección general.

Pero si además de leer de manera sesgada, no decimos que con posterioridad al informe de la inspección general hay un dictamen de la máxima autoridad en materia judicial en esta comunidad, el Consell Jurídic Consultiu, que entiendo yo para algo sirve, que dice de manera clara, contundente y demoledora que la naturaleza a la que está sujeta la Feria Valencia es la privada y no la pública, pues de poco sirve leer de manera tan sesgada los autos de la fiscalía.

Ni entiendo yo que haya un fiscal tan.
.
.
, -no quiero adjetivar- como para proponer un auto de archivo de unas obras que tuvieron importe de 580 millones de euros.
Claro, cuando se cuenta todo, cuando se leen los autos no de manera sesgada y cuando se aporta el informe del Consell Jurídic Consultiu.
.
.
, el dictamen -perdón- pues parece que se desmonta todo lo que algunos dicen.

Y quiero decir también que hay una matización importante que hacer, y es que, señor Fabra, el gasto corriente, ese de la fórmula uno o ese de.
.
.
, que puede ser reprobable y reprochable -ojo-, pero ese gasto nunca, y todos los grupos lo saben, y la prensa lo debe saber, nunca se produjo con dinero público.
Se produjo con fondos propios del negocio ferial, con fondos de la propia feria.

Porque todos los grupos saben perfectamente -y así se ha dicho aquí en infinidad de ocasiones por parte de muchos comparecientes que le han precedido a usted en el uso de la palabra, no hoy, en otras ocasiones- que los fondos o el dinero público que Generalitat valenciana ha trasferido a Feria Valencia siempre han sido finalistas.
Siempre ha tenido un uso finalista y comprometido.
Es decir, el de la ampliación, por ejemplo, de la feria, el del pago de las facturas de las obras de ampliación de la feria; no el de la compra de entradas ni a la fórmula uno, ni a nada que se le parezca.
No hablemos de dinero público, sino hablemos de recursos propios de Feria Valencia.

Y lo que ya sí que me resulta muy chocante, y lo digo con todo el respeto y sin ánimo de ofender a nadie, hemos dicho que esto ya no era la comisión de Feria Valencia, que era la comisión de los jueves en la que todo cabía, ¿no?
, porque el 80% del tiempo no se habla de Feria Valencia, se habla de otras cuestiones.

Y yo lo que sí que quería decir es que me resulta ya chocante, por no utilizar otro término peyorativo, me resulta chocante que ya no.
.
.
, es que nos desviemos del tema en el 80% del tiempo, sino que además entremos en el campo de las suposiciones.
En una comisión de investigación, que se supone se viene con datos, con papeles, con pruebas para intentar esclarecer, para intentar aclarar unos hechos ocurridos hace quince años, entramos ya en el terreno de la suposición: Â«¿Y usted cree que si fuese un alcalde que no tenía tanto poder.
.
.
?
Â» Intentar montar un dictamen en una comisión en base a suposiciones de si uno mandaba menos y si el que mandaba menos hubiese aceptado o no hubiese aceptado, eso ya me parece cuanto menos, repito que chocante, con el ánimo de no ofender a nadie.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Porque si quisiese ofender a alguien -señora presidenta- utilizaría términos bastante más contundentes y probablemente más apropiados.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Bueno, le deseo que se mejore.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

No queda tiempo, pero si quiere decir alguna cosa.

El senyor Fabra Carreras:

Agradecer la cordialidad, el planteamiento de todos los portavoces y decirles pues que me he alegrado de volver a venir a esta casa que durante pocos días en un año y pocas semanas en otro fue también mi casa.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias y que se mejore.

El senyor Fabra Carreras:

Muchas gracias.
(S'interromp la gravació)

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 45 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 30 minuts)

Compareixença del senyor José Joaquín Ripoll Serrano, exvocal nat del patronat de Fira València

La senyora presidenta:

(Inoïble) … saludando a don José Joaquín Ripoll Serrano, que comparece en su calidad de exvocal nato del patronato de Feria Valencia.

Señor Ripoll, le informo que comparece en una comisión de investigación, a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y le hago saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, le garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Así, pues, vamos a empezar con los quince minutos de turno que tiene el señor Woodward, por parte del Grupo Ciudadanos.

Señor Woodward, cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.

Muy buenas tardes, señor Ripoll.

Empezaré con la misma pregunta… Bueno, bienvenido a la comisión.
Y empezaré con la misma pregunta que he hecho a sus anteriores comparecientes, a los anteriores, también presidente de la Diputación de Castellón y Diputación de Valencia.
¿Qué opinión tiene de Feria Valencia?

El senyor Ripoll Serrano:

Muy buenas tardes a todos, señorías.

Señora presidenta.

Bueno, no sé, tan general… Me ha hecho una pregunta tan general…

Yo me he preparado un poco para venir aquí.
Y, bueno, nosotros, como presidentes de diputación, éramos miembros del patronato de Feria Valencia yo creo que por esa vocación que tiene Feria Valencia de ser la feria de toda la Comunidad Valenciana.
Y la verdad es que yo sí asistí a alguna sesión, pero, bueno, muy pocas; y éramos una… Sí, dos, una en 2003 y una en 2006, (rient) también me he mirado la agenda.
Y la verdad es que era una presencia testimonial.
(Se sent una veu que diu: Â«No.
Tres, tres.
Â») Lo que sí me parecía que, bueno, de vez en cuando…

La primera vez, recién nombrado presidente de la diputación, fue en 2003, fue cuando asistí por primera vez, vi que era una cosa muy testimonial.
Y, cuando pude, asistí otra vez, que fue en 2006.
Y, luego, ya no volvía a asistir.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, le he dicho dos; eran tres.
Realmente usted, de los tres presidentes de la diputación, es el que más ha asistido a reuniones del patronato, tres exactamente: 2003…

El senyor Ripoll Serrano:

Esa se me ha olvidado.

El senyor Woodward Poch:

…2006 y 2008, 2008…

El senyor Ripoll Serrano:

¡Ah!
, bueno, pues… (Rient)

El senyor Woodward Poch:

…fue a la de 2008.

Mire, más o menos, usted también dice que era testimonial la presencia del presidente de la diputación, pero me gustaría saber si, de todas formas, tenía algún conocimiento o alguna vez se leyó los estatutos de Feria Valencia.

El senyor Ripoll Serrano:

(Inoïble per raons tècniques) … los estatutos no los conozco; me llamaban, me convocaban e iba.

Pero sí, lógicamente, yo he sido ocho años miembro del gobierno valenciano y es cuando se produjo la gran ampliación de la feria y, como secretario del gobierno valenciano, tenía conocimiento de esa ampliación.
Creo que fue una ampliación casi casi obligatoria en aquel momento, que había una gran competencia entre las ferias, y que, bueno, el gobierno valenciano llevó adelante y creo que el resultado ha sido positivo, desde el punto de vista que Feria Valencia siguió estando en el ranquin de las grandes ferias.

El senyor Woodward Poch:

Sí.

En teoría, yo no sé si usted tuvo conocimiento, como patrono de Feria Valencia, de tener en sus manos lo que son presupuestos o proyecciones económicas de Feria Valencia y el motivo de, como usted ha dicho también, un proyecto que empezó con 180 millones de euros, se transformó en 325, acabó con 587, todo ello, al final, avalado por la Generalitat valenciana y teniendo que asumir el grueso de todo el contrato de la financiación.

Y mi pregunta es, ¿usted tenía conocimiento de la envergadura del proyecto?
Y, también, lo del tema de las proyecciones, si tuvo alguna vez constancia de las mismas.

El senyor Ripoll Serrano:

De la envergadura del proyecto, sí; de los datos económicos, no.
Y digo de la envergadura del proyecto, en tanto en cuanto pertenecía al gobierno valenciano; en cuanto en tanto pertenecía a la comisión o al patronato de la fundación, no, ahí prácticamente no se hablaba…, se daban cuentas finales las dos o tres veces que asistí y poco más.

Sí recuerdo que la segunda vez que asistí, en el año 2006, era justo el año antes de la Copa del America, en Valencia, y la intervención de Rita Barberá -que en paz descanse- se versó casi toda sobre la Copa del America.
Pero ha sido un poco recordando los datos que tenía y tal.

Del resto, era una reunión puramente formal.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.

Le voy a preguntar por el… Siendo usted presidente del Partido Popular en Alicante, en la provincia de Alicante, creo que usted fue presidente entre el año… Bueno, si me lo puede decir, los años en que fue, si se acuerda.

El senyor Ripoll Serrano:

Ya me pilla.
Debió ser… Como presidente del Partido Popular en la provincia, debió ser en 2004 o 2005 y hasta 2011, que dimití.

El senyor Woodward Poch:

Vale.

Dentro de esas fechas, se produjo el famoso acto del Partido Popular nacional en Feria Valencia, en 2008.
Y me gustaría saber…, aquí se ha hablado mucho de la intervención, por parte de Feria Valencia y directivos del Partido Popular, para concretar el tema de quién tenía que hacerse cargo de esa factura y de ese evento, si era la parte nacional o la parte de la Comunidad Valenciana.
No sé si usted pudo asistir a esa reunión en que se concretó el acto que se iba a realizar en junio en Feria Valencia.

El senyor Ripoll Serrano:

No, en aquella época no existía este tipo de reuniones.

Usted conocerá un poco de la política…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí.
Correcto.

El senyor Ripoll Serrano:

…y no era muy bien invitado a esas reuniones.

El senyor Woodward Poch:

Bien, perfecto.

Entonces, creo que no tiene constan… Sí que sabrá lo que ocurrió con la famosa factura del evento, que hasta que no fue…

El senyor Ripoll Serrano:

Bueno, lo único que sé es lo que he leído en la prensa alguna vez, no más.

El senyor Woodward Poch:

Bien, no le voy a preguntar porque realmente ya me ha contestado mucha gente sobre el respecto.
Veo que tampoco sacaría nada en claro.

Pero sí que es verdad que, aunque me haya dicho que era una obra necesaria y tenía conocimiento, ¿entiende que es normal que una obra de la envergadura que se hacía en Feria Valencia pudiera llevarse a cabo sin la ayuda de la Generalitat valenciana?

El senyor Ripoll Serrano:

Yo creo que no.
En aquella época, tanto…, pero no solo Feria Valencia, sino la feria de Alicante también estaba sustentada por los presupuestos de La Generalitat.
Y eso no sé si está bien o está mal, pero eso ha sido así de siempre, no en nuestra época, sino en épocas anteriores.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.
Si el problema más grave que tenemos en esta comisión, o al menos por parte de mi grupo, lo que entiende es que, si se hubiera dado el okay de viva voz por parte de La Generalitat de que tenía que hacerse cargo desde un primer momento, a lo mejor no estaríamos hablando del desfase que ha habido al final, ya no solo en proyecto inicial y final que acabó el proyecto, sino con tener que asumir la deuda financiera de Feria Valencia.
Y ahí es el tema más importante.

Hoy he hecho una pregunta, se me ha molestado un poquitín el señor Fabra, sobre los quinientos millones de más que tiene que hacerse cargo la Generalitat valenciana por temas de gastos financieros, que en su caso, si se hubieran hecho bien las cosas, no tendría que haberlo asumido.

El senyor Ripoll Serrano:

Ya le digo que los temas económicos o financieros de la feria no los conozco.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

No tengo más preguntas.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

Vamos ahora con el turno del Grupo Podemos.

Señor Almería, quince minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bona vesprada, senyor Ripoll.
Benvingut a esta casa que és la seua.
Moltes gràcies per la seua compareixença.

Vosté ha sigut un important dirigent del Partit Popular i també de les institucions, tant del Consell com de la Diputació d'Alacant.

Esta comissió té com a objecte establir quins van ser els mecanismes de la gestió general de Fira València, en este cas -després entrarem en IFA, que també és objecte de la comissió; però ara estem en Fira València-.
I en esta comissió, en els mesos que du de rodatge, que ja en sou prou, ja ha comparegut molta gent de diferents òrgans, tant del govern corporatiu com de la gestió, membres de consells del Partit Popular i membres directius de l'estructura orgànica del partit, doncs ja, d'alguna forma, ens fa crear-nos una opinió, com crec que és lògic i lícit també.

Ens costa a nosaltres pensar.
.
.
Vosté diu que no coneixia detall de les dades econòmiques de les inversions de Fira València per a les obres de modernització.

Vosté va ser vicepresident de La Generalitat de 1999 a 2003, és això aixina?

El senyor Ripoll Serrano:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

Val.

Vol dir que vosté era vicepresident de La Generalitat quan es va escometre la signatura del primer contracte programa i conveni entre Fira València i La Generalitat en l'any 2002, any en què es va començar la primera fase de les inversions per 325 milions d'euros.

En esta comissió ens ha cridat molt l'atenció que, tant en eixe contracte programa com després en un altre que se va signar en 2007, en què vosté també estava en el patronat de Fira València, la Generalitat valenciana es feia, d'alguna forma, coresponsable expressament, de forma totalment incondicional, com així ho expressen els mateixos convenis i programes, per a eixir per davant, davant de qualsevol incompliment de les obligacions de Fira València.
És un compromís potent, és un compromís potent.

Clar, açò s'ha vist corroborat per moltes persones que han comparegut a esta comissió, al·legant un gran nivell de confiança entre la Generalitat valenciana, Fira València i el Partit Popular que fan, doncs, un triangle, que està tot relacionat en allò que ha passat en Fira València, en la nostra opinió.

Ens crida potentment l'atenció perquè també ací els compareixents han dit que l'objectiu de finançar Fira València era perquè Fira València podia fer-se càrrec i era capaç d'assumir les obligacions que se signaven per contracte.

Una vegada estudiats els comptes de pèrdues i guanys de Fira València des de l'any 2003 endavant, ja en l'any 2003, és a dir, mesos després de la signatura, Fira València no era capaç de.
.
.
, però claríssimament, eh?
Estem parlant de xifres molt clares.
Perquè si en l'any 2003, en què els interessos de les obligacions eren quasi catorze milions d'euros, si no haguera estat subvencionada en quasi tretze milions d'euros per a despeses financeres, doncs, el benefici net de set-cents mil euros que va tindre Fira València s'haguera convertit en dotze milions d'euros de pèrdues.
Vol dir que.
.
.
En fi, no estem parlant de numerets xicotets, estem parlant de números grossos.

Qualsevol gestor, qualsevol gestor ja anticipava que Fira València no era capaç d'assumir les obligacions i entenem que per això la Generalitat valenciana es feia, digam, garant, de forma incondicional.

Vosté ho ha dit, ¿això està bé o està malament?
Se convertix Fira València en un centre de cost.
La primera pregunta és, vosté entén.
.
.
?
Perquè després han hagut altres compareixents als qui els hem preguntat: bé, ¿vosté signaria, com a màxim responsable d'una institució, un conveni en una entitat de caràcter privat, de caràcter privat, en què vosté se fa totalment responsable incondicional de totes les obligacions del seu incompliment?
¿Li pareix açò una gestió correcta de La Generalitat?

El senyor Ripoll Serrano:

Pero usted me pregunta a mí si yo lo haría.
Yo no.
(Rient) Como miembro del gobierno valenciano, se tomaron decisiones.
Y, como miembro del gobierno valenciano, participé de las mismas.
Ya no sé si, a partir de 2003, que yo ya no estaba, qué tipo de decisiones se tomaron.

Pero ya le he dicho que tanto Fira València como IFA tuvieron el soporte del gobierno valenciano o lo han tenido a lo largo de toda su historia.
Si está bien o mal, eso ya es cuestión de…

Y lo que me ha dicho sobre los datos, que Fira València no podría -perdone que no le hable en valenciano, que no lo hablo demasiado bien, pero lo entiendo perfectamente-.
.
.
No sé si Fira València podría o no asumirla, eso lo desconozco.

El senyor Almería Serrano:

Sí, bé, jo li ho confirme.
Digam, hem estudiat els comptes de pèrdues i guanys, que han sigut proporcionats per Fira València a esta comissió, i es constata que això no era així.

De fet.
.
.
És a dir, està molt clar i està reconegut per molta gent que Fira València no haguera escomés estes inversions si no haguera tingut el recolzament incondicional -que és molt generós-, incondicional, de la Generalitat valenciana.

Esta situació que es produïx en 2002 es torna a produir quan vosté era membre del patronat en l'any 2005 i, després, es signa un conveni de col·laboració en l'any 2007, que ni en 2002 ni en 2007 el patronat té res a dir de la signatura d'estos convenis i contractes.
Ni en cap moment ninguna de les persones membres del patronat ens diu que del patronat es puguera haver rebutjat una proposta del comité executiu.
Ni el comité executiu va rebutjar ninguna proposta de la direcció.
Açò d'alguna forma es trasllada la responsabilitat fonamentalment a la direcció, als executius de Fira València.

Però clar, també ens crida molt l'atenció que els executius de Fira València van viure etapes daurades en Fira València.
I no se constata que ningú fóra cessat per motiu de la gestió o per la mala marxa de Fira València, sinó tot el contrari.
És a dir, que pareix que van tindre trajectòries bastant normalitzades, sense que ningun comité executiu posara en qüestionament ninguna direcció general.

Només un director general que ací, compareixent, va dir que les inversions inicials de la primera fase podien ser necessàries, ni en la quantitat ni en la forma, i que ell va deixar ben clar que per eixes manifestacions va ser cessat com a director general de Fira València.
A este senyor sí que li va costar el lloc posar-se d'alguna forma en contra de la primera fase de les inversions en la modernització.

Després, el que ha anat passant és que hi ha hagut una sèrie de qüestions que caracteritzen, ens fan caracteritzar quina és la gestió de Fira València, que és l'objecte d'esta comissió, per això estem ací.
Ací no tractem de dirimir ninguna responsabilitat de tipus judicial, evidentment.

Però sí que els elements que en la nostra opinió i després ja de molts mesos de comissió i de molta informació i de moltes compareixences, podem dir que han caracteritzat la gestió de Fira València, és que hi havia una carència important d'estudis seriosos de viabilitat i estudis de mercat per a elaborar en focus estratègics.

Incapacitat d'anticipar la crisi, açò li va passar a molta gent, eh?
, a moltíssima gent, inclús al Govern d'Espanya.
Projeccions de negoci irreals.
Ací tinc jo dos projeccions de negoci que s'adjuntaren al contracte programa 2002 i fins on tenim nosaltres dades, l'exercici 2014, estes projeccions dien que els ingressos serien de 135 milions i un altre de 18, una diferència, la veritat, important.
Eixes diferències estan en tots els anys de les estimacions.

Van haver-hi incompliments tant del contracte programa 2002 com del conveni de 2007.
Incompliment de sentències judicials, que establien que Fira València era una entitat de naturalesa pública, del Tribunal Superior de Justícia i del jutjat contenciós número 6 de València.

Una elusió reiterada del control públic, ja que no es va convocar en dotze anys una comissió de seguiment que contemplava el mateix conveni.
Irregularitats administratives en les contractacions, a l'apartar-se de requisits requerits en la normativa pública de la contractació.

Així ho recull un informe de la Intervenció General de l'administració de l'estat, que la fiscalia fa seu al citar-ho en el decret d'arxiu d'una causa referent al maneig de fons de Fira València.

Opacitat i falta de col·laboració en la Intervenció General valenciana, per no aportar la informació requerida en la intervenció que es va fer en el seu moment.
I un patronat complaent que inclús alguna persona concreta va qualificar que el patronat era com escolans d'amén que anaven a pegar la cabotà.
Eixa mateixa persona va concloure que la gestió de Fira València era francament millorable.

Este és el retrat que nosaltres traguem amb tota la informació que tenim.
Pareix ser que hi ha una complaença bastant elevada, tant pels membres que eren part del Consell, que signaren estos contractes programa, com dels mateixos membres del patronat.

En la seua opinió, i ara li llance la pregunta òbvia, creu que açò era fruit d'una mala praxis?
Era fruit d'una percepció distorsionada del que era la gestió dels diners públics?
Era una altra cosa?
Què opina vosté d'açò?

El senyor Ripoll Serrano:

Bueno, usted me hace preguntas que a veces yo no las conozco.
Ha hecho usted un relato, y se lo agradezco, porque ha sido muy explicativo de todo lo que han tenido conocimiento, aquí en la comisión, pero yo no lo conozco.
Entonces, decir que eso es una mala praxis o no, tendría que conocerlo más.

En cuanto a mi participación en el patronato, ya le digo que era de cortesía asistir, porque éramos miembros los presidentes de diputación.
Normalmente, creo recordar, ya le digo, las tres veces era de mero tipo informativo, había un informe del presidente de la feria, y luego participaban más los miembros de Valencia, los que estaban más relacionados con el tema.

No sabría decirle.
Yo no puedo calificar unos hechos que no conozco a fondo.
Entonces, no le puedo decir cuál es mi opinión, porque tendría que conocer los hechos a fondo.

El senyor Almería Serrano:

Senyor Ripoll, vosté va ser també molts anys president de la Diputació d'Alacant, jo sóc alcoià, també sóc alacantí.
Anem vore, vosté signaria molts convenis com a president de la Diputació d'Alacant amb entitats privades.

Recorda haver signat algun conveni amb una entitat privada en què la Diputació d'Alacant es fera coresponsable incondicional de tots els deures, en cas d'incompliment de l'entitat privada?

El senyor Ripoll Serrano:

Hombre, no lo recuerdo.
Normalmente, siempre había unos mecanismos de control, según el tipo de convenio.
Se hacían convenios que eran con carácter finalista, y una vez que se cumplía la finalidad, ya era suficiente.
Pero había otro tipo de convenios, cuando eran de colaboración mutua, en donde siempre había algunos mecanismos de control.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

El turno ahora para el Grupo Compromís.
La señora Mollà.
Quince minutos.

La senyora Mollà Herrera:

Gracias, señora presidenta.

Bienvenido, señor Ripoll, buenas tardes.

Usted ha dicho literalmente: Â«Los temas económico-financieros de la feria no los conozco.
Mi participación era de cortesía.
Â» Asistía por cortesía.
¿Usted es consciente de que el patronato tenía unas funciones, entre ellas, aprobar las cuentas, liquidaciones, etcétera, los presupuestos?
¿Es consciente de ello?
¿Que usted participaba en un patronato con unas funciones determinadas, también en el ámbito económico-financiero?

El senyor Ripoll Serrano:

Si le digo la verdad, su compañero me ha preguntado por los estatutos del patronato, y la verdad es que no los conocía.
Entonces, lo que sí le digo es lo que he dicho al principio, que nosotros éramos -cuando digo Â«nosotrosÂ», me refiero a los presidentes de diputación- un poco el intento formal de que participara toda la comunidad en la gestión de Feria Valencia.

La gestión, gestión, no, realmente asistíamos una vez al año, cuando nos convocaban, y yo no asistía todos los años.
Asistí tres, y pensaba que eran dos, pero me ha dicho el compañero, que ha revisado bien los papeles, que eran tres.

La senyora Mollà Herrera:

Pero seguramente…

El senyor Ripoll Serrano:

De todas maneras, le he dicho también al principio que sí participé como miembro del gobierno en el primer impulso de la modernización de la feria.
Y ahí sí me siento responsable de todo aquello que hicimos.

La senyora Mollà Herrera:

Quiero decir, cuando uno forma parte de un patronato, y usted también de IFA, por ser presidente de la diputación, y creo que sabe que más o menos los estatutos de ambas instituciones son iguales, asume, dijéramos, una gestión, una responsabilidad, entre ellas, el ámbito económico-financiero.

Es decir, decisiones que toma el patronato, que avalan cuestiones económico-financieras, los responsables incluso en algún momento, si se cometiera alguna irregularidad, algún delito, puede haber una responsabilidad patrimonial sobre los miembros de un organismos así.
Es decir, incluso aunque usted no formara parte, sabe que eso es así, ¿verdad?

El senyor Ripoll Serrano:

Bueno, usted no sé si forma parte de algunos patronatos, pero normalmente en los patronatos hay puntos del orden del día que vienen con sus informes.
Y los informes eran lógicamente conformes, y al final se daba conocimiento del asunto, y todos los informes eran conformes.

Ha sucedido en otros casos, en algún ayuntamiento, que haya un reparo del interventor o un reparo de alguien.
Ahí, las reuniones a las que yo asistí, todos los informes eran conformes, y por tanto…

La senyora Mollà Herrera:

Entiendo…

El senyor Ripoll Serrano:

Lo cual no quiere decir, perdón, que me ha dicho lo de IFA.
En IFA, no por ser miembro del patronato de IFA, sino por ser presidente de diputación, sí me impliqué más personalmente, incluso intenté en la medida de lo posible ayudar en la gestión de IFA.

La senyora Mollà Herrera:

Entiendo que usted confiaba en las decisiones de se tomaran en ese patronato.
Incluso aunque usted no fuera, formaba parte del mismo.
Por lo tanto, el patronato tomaba la decisión y los miembros que iban a tomar esas decisiones, ¿usted confiaba en las personas que tomaban esas decisiones?

El senyor Ripoll Serrano:

Sí.

La senyora Mollà Herrera:

Además, ha dicho que tuvieron el soporte, siempre tuvieron el soporte del gobierno valenciano.
¿Usted confiaba en que ese soporte que daba el gobierno valenciano era libre de cualquier irregularidad o cualquier mala gestión, malas decisiones?
Entiendo que usted confiaba fielmente…

El senyor Ripoll Serrano:

Por precisar, el gobierno valenciano, hasta el 2013, cuando yo pertenecía.

La senyora Mollà Herrera:

Después no confía tanto en esas decisiones.

El senyor Ripoll Serrano:

No, después no lo conozco.
Entonces, como no lo conozco, no podría decírselo.
Pero en aquel momento, sí.
La decisión de ampliar Feria Valencia fue una decisión tomada con la voluntad de participar, que ya lo he dicho, en esa competencia, fundamentalmente con Feria Barcelona y la feria de Madrid, que era la que quería en aquellos momentos básicamente quitarnos la feria del mueble, que era el estandarte de la feria.
Por tanto, la siguiente ni sí ni no, sino simplemente no las conozco.

La senyora Mollà Herrera:

¿Le sorprende que Feria Valencia encargara trabajos a Orange Market por valor de un millón y medio de euros?

El senyor Ripoll Serrano:

Es que ni siquiera conozco que le haya encargado esos trabajos.

La senyora Mollà Herrera:

Se encargaron esos trabajos.
Le pregunto si le sorprende que Orange Market facturara a Feria Valencia en la época de 8123-0877 1,5 millones de euros a Feria Valencia.
¿Le resulta sorprendente?

El senyor Ripoll Serrano:

Es que no sé lo que hizo.
Entonces…

La senyora Mollà Herrera:

Lo digo porque usted, y se ha publicado en prensa, y salvo que usted diga que ha habido un desmentido, Â«Ripoll se negó a encargar actos a Orange Market en Alicante.
Los campistas intentaron imponer que adjudicara con Orange MarketÂ»; de hecho, especifica, Â«la Gala del Deporte, organizada por la diputaciónÂ».
Ese año fue en Petrer.

El congreso provincial que se iba a celebrar en Orihuela, que homólogamente a lo que había pasado en Valencia y Castellón, la dirección del partido aquí quería que ustedes organizaran con Orange Market.
Entiendo que usted conocía que el Partido Popular trabajaba tanto como partido como con instituciones varias con Orange Market.
¿Conocía este hecho?

El senyor Ripoll Serrano:

Conocía los dos hechos que me ha referido usted, tanto la Gala del Deporte en Petrer, como el congreso provincial del partido.
No es que tuviera especial animadversión hacia Orange Market, pero en aquella época teníamos unas relaciones tirantes entre la provincial de Alicante y la dirección regional, y no queríamos que se produjera esa participación.

Pero, en cualquier caso, en el caso de la Gala del Deporte, fue porque al final venía un contrato a última hora que, como presidente, me negué a aceptar.

La senyora Mollà Herrera:

Entonces, entiendo que es cierta esta información que dice que el actual alcalde de La Nucía, Bernabé Cano, que entonces era diputado provincial de deporte, tuvo un enfrentamiento airado con usted, porque quería que la Gala del Deporte, organizado por la Diputación de Alicante, la hiciera Orange Market, y usted se negó.
Eso es lo que dice esta información.
¿Es verdad esta información, entiendo?

El senyor Ripoll Serrano:

Señora diputada, lo ha hilado usted muy bien, porque es experta y ha cogido feria, Orange Market, y ahora me lleva a Orange Market a la Diputación de Alicante.
Yo, permítame que no le conteste.
Ya le he dicho que sí que conocía esos datos y que en su momento yo no autoricé ni un acto ni otro por parte de Orange Market.
Pero no le puedo decir más cosas, porque no es motivo de esta comisión.

La senyora Mollà Herrera:

Bueno, entiendo que sí, porque debemos de saber exactamente cómo llega Orange Market a Feria Valencia.
Entonces, como se enmarca además todo en la misma fecha, resulta curioso que en la misma fecha que Orange Market está haciendo trabajos por valor de un millón y medio de euros, cuando esos trabajos podía hacerlos igual Feria Valencia.

Estaba cobrando un millón y medio de euros a Feria Valencia por trabajos que podía hacer Feria Valencia, a la vez estaba sucediendo que a usted, según esta información, desde Valencia querían que usted organizara con Orange Market al menos estas dos actividades: la Gala del Deporte por parte de la Diputación de Alicante, y un congreso de partido, en este caso, el provincial, porque usted era el presidente del partido provincial.

Entonces, claro, el que llegara Orange Market aquí, podemos pensar que era por generación espontánea, o porque había quien avalaba a Orange Market.
¿Quién le dijo a usted que contratara con Orange Market?
Aunque usted se negara, que hizo muy bien, pero ¿quién fue quien le dijo que debía contratar estas dos cosas con Orange Market?

El senyor Ripoll Serrano:

En su momento, como usted ha dicho, el diputado de deporte quiso que la gala la hiciera esta compañía, y le dijimos que no.
Y lo otro ya entra dentro del ámbito del partido.
Entonces, usted no me conoce mucho, pero normalmente cuando ejerzo mis responsabilidades, me gusta ejercerlas hasta el final.

Y, como presidente provincial, consideré, entre otras cosas, porque en aquel congreso, no sé si usted recuerda, no era un congreso plácido…

La senyora Mollà Herrera:

No, no lo fue, no.

El senyor Ripoll Serrano:

…sino era un congreso de confrontación.

La senyora Mollà Herrera:

Ganó usted por pocos votos.

El senyor Ripoll Serrano:

Evidentemente, apuramos hasta las últimas consecuencias cualquier tipo de decisión, y entre ellas, esa.

La senyora Mollà Herrera:

Tuvo usted acierto, porque de hecho… Bueno, a nadie nos sorprende que fuera, además, Bernabé Cano, porque además en las fotos que sacaron en Interviú en fiestas que Álvaro Pérez hizo en La Nucía, pues ahí mismo se ponía de manifiesto esa amistad manifiesta que tenía Álvaro Pérez, el Bigotes, con el alcalde actual del Partido Popular de La Nucía, que era precisamente el diputado de deporte.

Y no me extraña que fuera a través de él el que le dijera a usted que era buena idea contratar con Orange Market.
Hizo usted bien en no contratar con Orange Market.

Pero lo sorprendente es que en esas mismas fechas usted, como presidente provincial, forma parte de -dijéramos- el organigrama que organiza -entiendo- los actos del partido, etcétera.
Y el Partido Popular sí que pagó a Orange Market, el Partido Popular provincial, pagó a Orange Market por el acto de reelección del candidato, el señor Alperi, a la alcaldía de Alicante.
¿Recuerda esta circunstancia?
¿Orange Market facturó al Partido Popular provincial por un acto, en este caso, para el candidato el señor Alperi?

El senyor Ripoll Serrano:

Sí, sí, la recuerdo.
Exactamente…, sería un poco largo explicarles cómo funciona el partido a nivel interno en cuanto a las responsabilidades regionales, las responsabilidades provinciales, etcétera, etcétera, y las locales.
Ese acto no lo organizó el Partido Popular a nivel provincial.
Lo único que sí nos pidieron que lo incluyéramos en las cuentas de cerrar los gastos electorales y fue sufragado por la candidatura local.
Por lo menos a nosotros.

La senyora Mollà Herrera:

¿Quién le pidió…?
Entiendo que la dirección se refiere de la comunidad, aquí de…

El senyor Ripoll Serrano:

No, no, no.
Vamos a ver, ese acto…

La senyora Mollà Herrera:

…le pidió que ustedes sufragaran esa factura.

El senyor Ripoll Serrano:

No, ese acto lo organizó la…, creo recordar, ¿eh?
, porque no lo organizamos nosotros como dirección provincial.
No sé si lo organizó la dirección local o la dirección autonómica.
Lo que pasa es que se me hace hablar de cosas que no debería hablar, porque en esta comisión no estamos para esto.
Pero… (Rient)

La senyora Mollà Herrera:

Pero usted nunca ha sido una persona…

El senyor Ripoll Serrano:

De todas maneras, quiero decirle que ese acto, nosotros como dirección provincial no participamos.
Era un acto que se había celebrado en Alicante y, por tanto, se incluyó como gastos en la…, vamos a decir, en el resumen que hacemos al final de todos los gastos electorales.

La senyora Mollà Herrera:

Es una lástima que usted se negara en los otros dos y después por otro camino consiguieran…

El senyor Ripoll Serrano:

Es que este no me negué.
Ni lo acepté.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, funcionaba así.

El senyor Ripoll Serrano:

Simplemente… No, simplemente lo organizaron ellos y lo pagaron ellos y lo incluimos como un gasto.
Al ser un acto en la provincia de Alicante, no en todos pasaba, pero en este sí, se nos pidió y nosotros aceptamos incluir ese gasto.
Pero no es un gasto ni que yo aceptara que participara Orange Market ni que no.
Que tampoco tengo yo nada contra la empresa que hacía estos actos.

Simplemente el acto lo organizó, no sé si la dirección regional o la dirección local, y nosotros lo incluimos en el…, fue pagado.
Nos pagaron… A la dirección provincial nos dieron el dinero para pagar ese acto y se pagó.

La senyora Mollà Herrera:

Simplemente, como curiosidad, decirle que fue el 24 de febrero de 2007 en la primera planta de la terminal marítima del puerto de Alicante.
En aquel momento el presidente de la autoridad portuaria era Mario Flores, el que después fue con Francisco Camps conseller de infraestructuras.
Después sustituyó usted como presidente de la autoridad portuaria.
Simplemente, porque además el escenario también es curioso, ¿no?
Como tiene también un relato.

Pero bueno.
Eso se lo he dicho como curiosidad.

El senyor Ripoll Serrano:

Pero, ¿usted conoce…?
¿Usted conoce la terminal?

La senyora Mollà Herrera:

Se lo he dicho como curiosidad.

El senyor Ripoll Serrano:

¿Conoce la terminal marítima del puerto de Alicante?

La senyora Mollà Herrera:

Sí, sí.

El senyor Ripoll Serrano:

Es magnífica para hacer…

La senyora Mollà Herrera:

Magnífica.

El senyor Ripoll Serrano:

…esos actos e incluso creo que el gobierno valenciano ha celebrado alguno allí.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, es magnífica.

El senyor Ripoll Serrano:

Es magnífica.

La senyora Mollà Herrera:

Pero algunos partidos normalmente no la usamos.

De todas maneras, le he preguntado si le sorprendía entonces que Orange Market facturara a Feria Valencia.
No conoce este tema.
¿Le ha sorprendido que los cabecillas de Orange Market hayan dicho que…?
Precisamente en esa época que ellos facturaban a Feria Valencia, que el partido a nivel regional le intentaba a usted hacer que pagara dos actos, uno por la parte de la diputación y otro por parte del partido y que usted se negara.

Es decir, ¿había…?
Aunque tuviera una amistad manifiesta uno de los cabecillas de Orange Market con uno de sus diputados provinciales, alcalde actual de La Nucía, del Partido Popular.
¿Le ha sorprendido que en la Audiencia Nacional los cabecillas de Orange Market hayan dicho que recogían dinero negro o facturaron a otras empresas dinero negro de la campaña del Partido Popular de justo estas fechas, 2007-2008?
¿Le ha sorprendido?

El senyor Ripoll Serrano:

Me ha sorprendido, sí.

La senyora Mollà Herrera:

¿Le ha sorprendido que el señor Enrique Ortiz haya dicho que sí que financió con dinero negro las campañas del Partido Popular en esas fechas, 2007-2008?

El senyor Ripoll Serrano:

Yo soy responsable de las campañas electorales del Partido Popular en la provincia de Alicante.
Desde luego, el señor Ortiz no aportó ningún dinero a esas campañas.

La senyora Mollà Herrera:

O sea, que le ha sorprendido que hubiera una relación directa, a lo mejor, entre el señor Enrique Ortiz y los miembros del Partido Popular aquí y Orange Market.
Entiendo que le ha sorprendido.

El senyor Ripoll Serrano:

Hombre, si mezcla usted a Orange Market, sí.
Que haya una relación entre empresarios alicantinos y los miembros del gobierno es otra cosa distinta, o empresarios valencianos o empresarios de Castellón.
Bueno, estas cuestiones suelen pasar y hay órganos donde participan empresarios y participan también responsables del gobierno.

Yo es que, sorpresas, si le digo la verdad, a mí ya me sorprenden pocas cosas.
(Rient)

La senyora Mollà Herrera:

Está bien.
A mí también me sorprenden pocas cosas.

En Feria Valencia -y entiendo que en IFA pasaba igual, ya lo veremos cuando investiguemos IFA- la verdad es que había gastos que eran curiosos.
Rita Barberá, en una rueda de prensa en 2014, al final confirmó que los regalos eran bastante normales.
Estaba normalizado, era una costumbre.
Usó este calificativo Â«costumbreÂ» el que Feria Valencia diera regalos a los miembros del patronato o a otros ilustres.
¿Usted ha recibido regalos de Feria Valencia?

El senyor Ripoll Serrano:

Pues eso me hace pensar, pero creo recordar que normalmente a los patronatos a los que yo asistía eran en julio y en julio no había regalos.

La senyora Mollà Herrera:

Se compraron, hubo un gasto de 400.
000 euros en entradas para la fórmula 1.
Precisamente también en esta época que, fíjese, empezaba la crisis pero, si nos centramos en esta época, parece que había dinero bastante, ¿no?
, en 2008 y 2009.
400.
000 euros en entradas a la fórmula 1.
¿A usted le dieron entradas para la fórmula 1?

El senyor Ripoll Serrano:

A mí no.

La senyora Mollà Herrera:

Creo que no era del agrado de algunas personas.
(Rient)

El senyor Ripoll Serrano:

Bueno, bueno, bueno.
Para que no haya…

La senyora Mollà Herrera:

Eso ya es una opinión mía.

El senyor Ripoll Serrano:

Para que no haya dudas, sí me invitó, creo recordar el señor Rus a una de las pruebas, no recuerdo de qué año.
Pero no me invitó como miembro del patronato de Feria Valencia, sino como colega, presidente de diputación.

La senyora Mollà Herrera:

Muy bien.
En principio estas son las preguntas y después tendré oportunidad de replicarle.

Gracias.

El senyor Ripoll Serrano:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mollà.

Es el turno ahora del Grupo Socialista y será la señora Escrig.
(Algú tus) Quince minutos.
(Algú tus)

La senyora Escrig Monzó:

Muchísimas gracias, presidenta.

Senyor Ripoll, benvingut a la casa de tots els valencians i valencianes.
Bienvenido.

Yo voy a empezar otra vez con las asistencias que…

El senyor Ripoll Serrano:

Perdóneme, entiendo perfectamente el valenciano.
Si quiere usted hablar en valenciano…

La senyora Escrig Monzó:

No, no se preocupe.
Yo…

El senyor Ripoll Serrano:

Lo que no lo sé es hablar y entonces, para no emplearlo mal…

La senyora Escrig Monzó:

No se preocupe.

El senyor Ripoll Serrano:

Como dicen aquí, se suele decir Â«para no decir espardenyàsÂ» prefiero no hablar.
(Rient)

La senyora Escrig Monzó:

Voy a retomar el tema de sus tres asistencias en ocho años.
En ocho años hubo dieciséis reuniones del patronato.
Eran dos, era una en julio y otra en diciembre.
Tal y como dicen los estatutos el patronato se tiene que reunir, como mínimo, dos veces al año, si no lo recuerdo mal.
Estoy hablando de memoria.
Pero bueno, el señor Fabra en dieciséis años no fue nunca y el señor Rus en ocho años tampoco fue nunca.

Usted ha hablado de que iba más en calidad…, por cortesía.
Pero al principio ha dicho usted que era más lo que vio en la primera reunión la dinámica de las reuniones del patronato.
¿Cómo definiría usted esa dinámica?
¿Qué es lo que vio usted para decir Â«tampoco hace falta que vayaÂ»?

El senyor Ripoll Serrano:

Bueno, a lo largo de mis responsabilidades políticas he asistido a muchos patronatos de mucha índole y de distinta procedencia o de distintos cometidos políticos o sociales.
Y cuando asiste uno a una reunión, cuando es una reunión explicativa…, yo creo que en este caso yo asistí a la de julio, que era un poco -me parece- cuando se ponían las cuentas sobre la mesa.
Porque me ha dicho que yo asistí en el año 2011 y no recuerdo si era en julio… (Veus) En julio también.

Creo que las tres reuniones a las que asistí eran cuando se ponían las cuentas sobre la mesa, cuentas que ya estaban auditadas y que ya estaban…, habían pasado todos los filtros correspondientes.
Y me di cuenta que tampoco tenía mucho que aportar.

Igual que le digo que sí intenté aportar -y creo que algo conseguí- en la feria de IFA, ¿no?
En el patronato de IFA donde, por la cercanía, por el interés y por las posibilidades que teníamos desde la propia diputación provincial, pues algo colaboramos a mejorarle los resultados de la feria.

La senyora Escrig Monzó:

Pues fíjese usted que en IFA, por lo que yo he leído, puede ser que esté equivocada, Orange Market sí que organizó unos actos para el Partido Popular.
En IFA, si no estoy equivocada.
Pero bueno.

Esta comisión especial…, voy a explicarlo para que luego no se diga que nos desviamos del tema que compete a esta comisión.
Esta comisión especial es de investigación para valorar la gestión general de las instituciones feriales, entre ellas, pues, Feria Valencia.
Y entre toda la documentación que tenemos a nuestra disposición los diferentes grupos parlamentarios, pues, tenemos una relación contractual entre Orange Market y Feria Valencia desde febrero de 2006 hasta febrero de 2009, en que se facturó pues un poco más de un millón y medio de euros.

Es muy curioso que Orange Market facture durante esos años, que coincide con las elecciones autonómicas y locales de 2007 y con las elecciones generales del 2008, pues que facturase un millón y medio a Feria Valencia.
¿Puede ser casualidad?
¿Causalidad?
Claro, luego, para no herir sensibilidades, no nos salimos del tema de la gestión de Feria Valencia cuando hablamos de Orange Market, porque en la documentación que tenemos a nuestra disposición está esa facturación.
Y que hay algunas facturas que desde el departamento de contratación y gestión de la propia Feria Valencia se rechazaban y luego las firmaba, pues, algún cargo superior.

Usted ya ha dicho que no tenía conocimiento de que Orange Market trabajó para Feria Valencia.
Supongo que habrá tenido conocimiento a través de la prensa, ¿o no sabía que Orange Market había trabajado para Feria Valencia?

El senyor Ripoll Serrano:

Ni Orange Market ni cualquier otra empresa de publicidad.
No sabía exactamente qué empresas de publicidad trabajaban para Feria Valencia.
Entonces, ¡hombre!
, no es que lea la prensa tanto como antes, pero sí la leo y algo sí que he leído.
Pero no, no tenía conocimiento.

Pero no de Orange Market, sino tampoco entrábamos en el patronato cuando nos planteaban los números gruesos de gestión en las distintas empresas que contrataban.
Es que si usted me pregunta por Orange Market le digo que no lo sabía.
Y si me pregunta por cualquier otra, también le diría que no lo sabía porque no nos ponían sobre la mesa todas las contrataciones de todas las empresas.

La senyora Escrig Monzó:

Usted ya nos ha dicho en esta comisión, a preguntas de la portavoz del Grupo Parlamentario Compromís, que usted no quiso contratar con Orange Market.
Pero no nos ha clarificado bien si alguien en concreto le llamó por teléfono y le dijo: Â«Contrate usted con Orange Market.
Â»

El senyor Ripoll Serrano:

No, le he dicho…

La senyora Escrig Monzó:

¿Le dijo alguien…?

El senyor Ripoll Serrano:

Le he dicho, que tampoco… Usted me lleva a sitios donde no corresponde con la comisión, pero bueno, ya le he dicho a la señora Mollà (veus) y se lo repito otra vez, que en su momento el diputado de deportes me planteó hacer esa gala y dijimos que no.
Simplemente.

La senyora Escrig Monzó:

Pero, aparte del diputado de deportes que ya (inoïble) …

El senyor Ripoll Serrano:

No, no me ha llamado… No me llamaba nadie.

La senyora Escrig Monzó:

¿Nadie?

El senyor Ripoll Serrano:

Normalmente no me llamaban ni para eso ni para más cosas.
(Rient) Pero…

La senyora Escrig Monzó:

Bueno sí, la verdad es que yo, leyendo pues la prensa y la documentación, sí que ha sido lamentable cuando he leído aquello de que querían verlo montado en un ¿furgón policial, era?
En unas grabaciones…

El senyor Ripoll Serrano:

Eso no lo recuerdo.
No, no lo recuerdo.
La verdad es que no lo recuerdo.

La senyora Escrig Monzó:

En la gestión general de Feria Valencia, en la que se incluye la contratación de Orange Market, pues yo creo que no ha sido la mejor.
Todos estamos de acuerdo de que Feria Valencia tenía que ser competitiva y que se tenían que hacer unas obras de ampliación y modernización.
Pero yo creo que lo primero que se hubiera tenido que hacer es un estudio de viabilidad para hacer esas obras, para hacer esa ampliación y esa modernización.

Y desde el minuto cero que se planteó, creo que no se hicieron bien las cosas y por eso en estos momentos los valencianos y valencianas vamos a tener que pagar pues mil millones de euros, no solo por las obras sino por todos aquellos intereses por los préstamos que se establecieron en ese momento.

Durante ese tiempo de vacas flacas, pues seguían habiendo regalos, fórmula 1, entradas para la fórmula 1, etcétera, etcétera.
¿Usted cree que la gestión de Feria Valencia, quien la gestionó en ese momento, lo hizo correctamente?

El senyor Ripoll Serrano:

Si me permite contestarle a algo que ha introducido usted en los estudios de inicio, a veces eso es algo que se debe hacer.
Pero eso hay que hacerlo si lo hacen todos.
Y no sé si usted conoce, pero en aquel momento la gran ampliación de la Feria de Barcelona tampoco se basó mucho en los estudios sobre viabilidad.
Era una feria o una ampliación de la Feria Valencia, que usted sabe que se trasladó de Montjuïc a Hospitalet, con una gran influencia e impulso por parte del gobierno catalán y que era difícil competir si no hacíamos ese esfuerzo.
Ya le estoy diciendo que es respecto a lo primero que ha dicho.

En cuanto a lo segundo, la cuestión es… Hombre, todo hay que hacerlo bien e intentar hacerlo lo mejor posible.
Y si es posible… Yo una de las cosas más orgullosas de las que… Y ahora me voy a ir yo de la comisión, pero bueno.
Una de las cosas de las que más orgulloso me siento es que cuando hicimos la gran inversión de la Diputación Provincial de Alicante, el Adda, el auditorio provincial, se pagó toda (rient) y no quedó ningún interés que pagar.

Por lo tanto, yo creo que cualquier responsable político tiene que ser responsable de lo que hace e intentar que las obras que se hacen pues se paguen dentro de sus correspondientes periodos.
Pero eso es algo en lo que usted y yo (rient) seguro que coincidimos.

La senyora Escrig Monzó:

Yo lo digo, también, porque aquí muchas veces lo que se repite es, Â«es que los regalos…Â» Los regalos por bodas, porque se hacían regalos en efectivo por bodas; regalos de flores; regalos pues que eran económicamente caros, etcétera, etcétera, siempre se dice, pero es que ese dinero no era público, ese dinero era de Feria Valencia.
Pero es que la caja es común, la caja es común, y si yo tengo cien para gastar y noventa son para pagar al banco (algú tus), yo sé que solo podré gastarme diez y noventa para el banco.
Esa excusa de decir Â«todos los regalos, las entradas para fórmula 1, etcétera, etcétera, no era dinero públicoÂ» es una excusa de mal pagadors que es diu al meu poble.

Yo creo que un comité responsable, o las personas responsables que dirigieron Feria Valencia en ese momento, también hubieran tenido que decidir, hacer y ser responsables en qué debían gastarse el dinero de Feria Valencia.
Porque si el dinero, las subvenciones, el dinero que aportaba La Generalitat, las subvenciones que aportaba La Generalitat, se ha gastado ese dinero para pagar las obras; pero en estos momentos nosotros vamos a pagar mil millones de euros, que se dice pronto, cuando otros responsables de Feria Valencia lo que hicieron fue a lo mejor, y entre comillas, dilapidar dinero que se hubiera podido invertir en Feria Valencia.

Y de momento es todo.

Muchísimas gracias.

El senyor Ripoll Serrano:

¿Le puedo hacer una pregunta?
¿Cuál es el seu poble?

La senyora Escrig Monzó:

Villarreal.

El senyor Ripoll Serrano:

(Rient) Pensaba que eran todos los miembros de la comisión de Alicante pero no, Alicante, de la provincia de Alicante.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

Es el turno ahora del Grupo Popular.

Señor Pastor, quince minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Pues muchas gracias, presidenta.

Señor Ripoll, buenas tardes y bienvenido a la comisión de investigación de Feria Valencia que, bueno, nunca está de más aunque sea siempre al final, o en el último turno, que uno recuerde cuál es el objeto de esta comisión de investigación, que no es otro que hablar de Feria Valencia, de las obras de ampliación que se produjeron en el recinto ferial, concretamente, y también, ¿por qué no?
, de los aspectos generales de la gestión de la feria.

Lo digo, al final, porque, bueno, parece que los grupos van entrando en razón y dejan de hablar de otras cuestiones, aunque también se ha hablado y he apuntado por aquí, pues he podido apuntar por ahí (soroll de papers) alguna cuestión que poco tiene que ver con la que nos ocupa en esta comisión de investigación, pero, bueno, al final, el tema de Orihuela, de Petrer, de no sé qué, bueno, lo menos, lo menos.
(Veus) Esta mañana ha sido diferente.

Y yo creo que al final los grupos -como digo- (veus), yo creo -como digo- que los grupos…

La senyora presidenta:

Está en el turno de palabra el señor Pastor, vamos a respetarlo por favor.

El senyor Llorens Pastor:

…van entrando en razón y al final se confirma la razón de que, pues, bueno, yo creo que tendríamos que analizar por responsabilidad todos los grupos políticos a la hora de listar, de hacer un listado de comparecientes y de la responsabilidades de los mismos porque al final todo el mundo sabe que -como he dicho esta mañana- que es muy probable, más que probable (algú tus), que usted venga aquí porque se llame, o haya sido citado aquí porque se llame Joaquín y se apellide Ripoll, porque con lo que son las obras de ampliación, al final con lo que es el objeto de estudio de esta comisión de investigación más bien poco tiene que ver, ¿no?
Pero, bueno, al final esas cosas en política se aceptan y está aquí para lo que está.

Yo le he oído hablar a usted -lo ha dicho en alguna de sus intervenciones- del concepto o de la idea de renovarse o morir contextualizando lo que fue la ampliación de la feria en aquellos años, en el inicio de la década de los dos mil, al principio del XXI, que al final era como ampliar o morir, ¿no?
, viene a ser lo mismo.
Y yo quiero decirle en ese sentido que es curioso y a ver qué es lo que puede aportar al respecto.

Feria Valencia tiene una ampliación final de 587 millones de euros, es cierto, de dinero público; la Fira de Barcelona hacía en aquellos…, prácticamente en el mismo momento, una ampliación por la mitad de metros por el doble de dinero, 900 millones de euros, lo que ya ha comentado usted de Montjuïc y de Hospitalet; Bilbao, Milán, perdón, con 750 millones de euros; Ifema otros tantos porque hay que sumarle lo de Caja Mágica y lo demás.

Bueno, en todo aquel contexto yo quiero, ya no como miembro del patronato, que ha dicho usted que era una presencia muy de cortesía, sino como miembro del gobierno valenciano si recuerda que había, por decirlo de alguna manera, entre comillas, una presión por parte de los sectores productivos típicos de la Comunidad Valenciana: textil, calzado, mueble, juguete, el azulejo, al propio gobierno valenciano del que usted formaba parte en el sentido de que esa necesidad de ampliar o morir al final eran los propios sectores los que la ejercían, ¿no?
, o fue una ocurrencia o una idea del Consell del momento.

Yo quería pues aprovechando que le tenemos a usted aquí, no como miembro de ese patronato, por razones de cortesía, no, sino como miembro del gobierno valenciano, quería preguntarle al respecto de esa contextualización.

El senyor Ripoll Serrano:

Sí, lo he querido introducir un poco al principio, no presión por parte de los sectores económicos, había una relación, había diálogo y nosotros teníamos una feria que era emblema, no en España, sino en el mundo, que es la feria del moble.
Básicamente, ese fue uno de los motivos más importantes, pero ha mencionado usted otras ferias también importantes.

Y, desde luego, yo no sé si eso está bien o está mal -quiero decir-, aquí me preguntan si a mí me parece bien o mal, pero en aquella época tanto el gobierno catalán como el gobierno vasco, que tuve ocasión de estar en la ampliación de la feria que -como dice, como decía Josu Jon Imaz que era de San Sebastián- no estaba en Bilbao, que estaba en Baracaldo, ¿no?
, pero, bueno, esas son las anécdotas de la gestión y, bueno, no hablemos de Feria Madrid con su gran ampliación y con las inversiones que había.

Claro que era un momento competitivo y éramos esas cuatro capitales y esos cuatro gobiernos los que estábamos detrás de todas esas ampliaciones, y era algo competitivo, competitivo.
Ha dicho usted renovarse o morir; no, o competías o te quedabas fuera.

El resultado después de tantos años, ¿qué ha ocurrido?
Pues ahora, quizá, yo no sea el más indicado para analizarlo, eso los expertos en ferias o quizá, claro, cuando estamos hablando de las ferias, en aquella época pues internet y las compras online no eran lo mismo, el propio márquetin era distinto, quizá ahora sería cuestionable pero en aquel momento desde luego nosotros no tuvimos ninguna duda en apostar por la ampliación de Feria Valencia como tampoco tuvimos ninguna duda en apostar por la ampliación del puerto de Valencia.
Y en la feria no sé si ganamos pero en el puerto de Valencia sí que ganamos (algú tus), el gobierno valenciano y la Comunidad Valenciana fundamentalmente se convirtieron en la sede del mejor puerto o el primer puerto en volumen de contenedores del Mediterráneo, quitando Algeciras, ¿no?

Eso era lo que había allí en ese momento, y en ese momento desde luego fue una apuesta de común acuerdo con los sectores económicos y con el beneplácito y el apoyo de todos los sectores económicos.

El senyor Pastor Llorens:

Básicamente, yo lo que quería era que su aportación como miembro del gobierno valenciano pues quedase plasmada de alguna manera en esta comisión por lo que hemos dicho, ¿no?
, porque al final tanto los, sí, los dos comparecientes que le han precedido a usted en el uso de la palabra esta mañana, que al final venían a comparecer, o sea, a formar parte de esos patronatos por la misma razón, es decir, por ser presidentes de las diputaciones provinciales y por lo que usted ha dicho de intentar aunar Feria Valencia, las tres provincias, dentro de esa figura de cortesía, de representación, ¿no?
, dentro de lo que era, yo lo que pretendía era que usted desde el punto de vista del gobierno valenciano apostase ese punto de vista o esa novedad.

Por lo demás, nosotros no tenemos desde el Grupo Popular más que preguntar al respecto y cederle el tiempo por si considera alguna cuestión que puede ser de interés para que conste dentro de lo que son las actas, lo que es de la propia comisión de investigación.

El senyor Ripoll Serrano:

No, yo suelo decir que al final no sé si hice bien o mal asistiendo a los tres patronatos (rient), a lo mejor me hubiera ido mejor no asistiendo a patronatos.

Pero, ¡hombre!
, yo he hablado de cortesía -quiero decir-, los patronatos, hay muchos patronatos en distintas instituciones y uno cuando va al patronato sabe lo que puede aportar y lo que puede no aportar.
Yo si no fui más es porque coincidían con las fechas, y desde luego yo en ese y en casi todos los patronatos donde pertenecía por razón de mi cargo solía asistir.

También le digo que en algunas fundaciones que se constituyeron en La Generalitat a lo largo del tiempo, y yo como presidente de la diputación solicité la salida, ¿no?
, porque hay veces en donde tampoco aportan nada y quizá, pues, a lo mejor en Feria Valencia hubiera podido pedir la salida de Feria Valencia.
Pero, ¡imagínese!
usted, si con lo que caía, si encima digo que me quiero ir de Feria Valencia (rient), pues, a lo mejor no sé lo que hubiera pasado.

Pero, bueno, es que hay veces que uno puede aportar y otras veces que uno, pues, quizá, la presencia aporta, ¿no?
, porque al final un patronato de una feria tan importante como la Feria Valencia que tenía ferias de sectores productivos de Alicante, sectores productivos de Castellón, sectores productivos de…, pues, sí, a lo mejor era adecuado y conveniente que estuviéramos allí.

Pero, ya le digo que, y a lo mejor he utilizado cortesía, quizá la palabra cortesía no hubiera sido porque para mí es un parte de obligación, ¿eh?
, pero que era una participación pues no principal.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Entramos en el segundo turno de preguntas, y ejercerá su turno el señor Woodward por cinco minutos, del Grupo Ciudadanos.

El senyor Ripoll Serrano:

Señor Woodward, sin molestarle, ¿usted de dónde es?

El senyor Woodward Poch:

Aunque parezca mentira, de Denia.

El senyor Ripoll Serrano:

(Rient) Ya sabía yo que… (Rialles)

No tengo ninguna animadversión a los lugares de origen, ¿no?
, pero como ha vivido la señora presidenta en Alcoy; el señor portavoz del PP en Alcoy; Mireia Mollà es de Elche; y el compañero de Podemos también es de Alcoy.

El senyor Woodward Poch:

¡Alicante al poder!

El senyor Ripoll Serrano:

Pues, al final, pero no tengo nada, ¿eh?
, en contra de las procedencias, además yo he sido miembro de estas Cortes y, lógicamente, pues he participado en diálogos, o incluso polémicas con miembros de todos los diputados de todos los orígenes de esta comunidad.

El senyor Woodward Poch:

No, yo solo una apreciación, y es puntualizar hablando de, como al final siempre sacamos a colación el tema de las comparaciones con otras ferias y que los otros gobiernos habían apoyado cien por cien, como es el caso aquí, el problema es que aquí en Valencia, en la Comunidad Valenciana, pues teníamos el problema de si la feria era privada, era pública.

Usted por entonces, en el año 2000 era vicepresidente segundo -creo- del gobierno, según he podido comprobar, no estaba en el patronato pero sí que es verdad que Feria Valencia presenta el primer proyecto y es un proyecto ya avanzado, y es el tema cuestión para nosotros, de 204 millones de euros.
Y esto se presenta en junio del 2000, y se presenta en el patronato y se presenta al gobierno valenciano pero, automáticamente, un año después, por motivos que sean, se transforma en 325 millones, 350 millones, un año después, con unas modificaciones de presupuestos, de proyecciones financieras que no tienen por qué o no tienen ninguna justificación.
Estamos hablando de un 50% más, que bien, que puede ser asumible (algú tus) por la situación que necesitamos, pero es que al final nos vamos a los 587.

Y se firma un convenio en el 2002 en el que La Generalitat -digamos- avala el primer plan de modernización; pero es que el segundo, cuando ya se han hecho o realizado las obras sin tener financiación, de 325 nos vamos a los 587, se firma el convenio al final en el 2007, que usted ya no está en el gobierno, está en el patronato (rient) aunque no asiste, pero es lo chocante de esta situación.

Se hace una ampliación, un proyecto inicial de 200 millones, que se le da la conformidad y que está ajustado el precio, se transforma en 325, se logra la financiación por parte del Banco Europeo de Inversiones pero con el aval de La Generalitat, y mientras tanto se hace una nueva ampliación y es lo que usted, o el gobierno valenciano, me imagino que cuando se les presenta, no sé si usted tenía conocimiento -antes ha dicho que no-, pero como vicepresidente segundo me imagino que ese proyecto se les presentaría en el Consell o lo hablarían, y de 204 subir a 325 millones ya es un poco chocante, es un 50%, sin decir que haya sobrecostes pero que es una ampliación, y lo tiene que subvencionar La Generalitat dos años después con en el aval y automáticamente se vuelve a hacer una nueva ampliación que tiene que terminar avalándola también La Generalitat.

Esas son las cuestiones incongruentes que entendemos con respecto… No sé cómo habrá sido en Barcelona, Madrid, o Bilbao, pero por desgracia estamos, o por suerte estamos en la Comunidad Valenciana y lo que nos interesa es lo que ocurrió aquí.

Y era preguntarle si realmente -no le quedará tiempo-, pero si tuvo conocimiento de los 200 millones a los 325; si les pareció una cosa normal, se les explicó, y de los 325 a los 587.
Y ahora, hoy, pues a los 1.
000 millones.

Gracias.

El senyor Ripoll Serrano:

Sí, le he dicho que apoyamos el proyecto y lo conocíamos.
El gobierno valenciano tuvo, en una reunión de gobierno, una presentación formal de todo el proyecto.

Si me dice usted quién lo presentó, no recuerdo.
Pero sí a nivel.
.
.
, sobre todo a nivel.
.
.
, yo soy arquitecto y entonces tengo debilidad por.
.
.
, a nivel arquitectónico era un proyecto muy ambicioso, era.
.
.
, no sé si más ambicioso o menos que los que hacían otros, pero era muy ambicioso y, como usted bien dice, a nosotros nos importa lo de aquí.

¿Que haya sobrecostes?
Eso no le puedo decir, porque no conocí a fondo todos los datos económicos del proyecto.
Sí me parecía un proyecto atractivo en su momento, y creo que además era un proyecto que el gobierno tenía que impulsar en aquel momento.

Lo otro, pues no le puedo contestar.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Cinco minutos para el señor Almería, del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Ripoll, fins el que hem pogut contemplar, podem dir que la gestió de Fira València per a les inversions de les obres d'ampliació, remodelació i modernització de les seues infraestructures no s'haguera pogut escometre en el compte de pèrdues i guanys de la mateixa institució firal, i crec que hi ha un ampli consens en dir que si no haguera estat per eixe recolzament incondicional de La Generalitat.
.
.
, que encara, i també vull postil·lar, ningun membre del Consell d'aquella època dels que han passat per ací ha dit en què es basava tal generositat.

Perquè després sí que hi han dubtes quan en les pròpies institucions alguns responsables diuen: Â«Bé, això jo no ho faria.
Â» Doncs es va fer, ¿no?
, amb molta generositat, i situava esta institució firal com un centre de cost en terminologia de negocis.
Una cosa inusual per a una entitat de caràcter privat i que moltíssima gent que ha passat per esta comissió ha defensat la naturalesa privada de forma acèrrima, i no hi ha fins al moment cap sentència definitòria i totalment concloent que haja fet que ni La Generalitat, ni els òrgans de govern, ni la direcció de Fira València faja un tràmit per a canviar els estatuts, ¿eh?
, fins al moment i convertir-la en una entitat de naturalesa pública, a la qual cosa hui en dia ja arriben un poquet tard, perquè estem en una altra fase.

Es compara en esta comissió les inversions de Fira València amb les inversions que han fet Madrid i Barcelona.
Sí, això està molt bé, però això és un joc de xiquets.
És a dir, no me compare les inversions.
Porte'm ací també els comptes de pèrdues i guanys, i vorem la diversitat per a afrontar unes inversions d'unes entitats i unes altres.
No me diga vosté que un ha invertit tant, i el mateix, o més o menys.

El que està clar és que ací, en València, Fira València no era capaç d'assumir les obligacions, i no sabem si per a bé o per a mal la Generalitat valenciana es va posar com avalista incondicional d'una forma absolutament voluntària i expressa, com així ho recullen els convenis i els contractes programa.

Per altra banda, també es fa referència, de forma pomposa, a l'impacte social de Fira València, amb estudis de KPMG i Deloitte, consultores que me consta que són del sector, tenen gent professional i són molt competents.
.
.
Però, clar, estos estudis no recullen un altre impacte social.

Fa poques setmanes es va validar en el Ple de les Corts Valencianes un decret del Consell pel qual La Generalitat es subrogava al deute de Fira València.

Eixos estudis no parlaven de l'impacte social que van tindre en els comptes de la Generalitat valenciana eixos quasi cinc-cents milions d'euros de subrogació, més tota la càrrega financera fins que es puguen, digam, liquidar eixos préstecs.
Probablement, a estos estudis els fea falta un poquet més de temps per a contemplar tot l'impacte social que va tindre este deute.

I ja per finalitzar, senyor Ripoll, encara que puc intuir la resposta, sap vosté que en l'any 2008 s'organitza el congrés nacional del Partit Popular en Fira València i no hi ha massa consens entre qui havia de pagar les factures.
Des de Madrid diuen que el senyor Camps es va oferir, inclús va exigir.
.
.
, haver d'assumir este compromís.

Però també els seus anteriors companys de les diputacions de València i de Castelló han dit que el Partit Popular, a nivell provincial, no va tindre absolutament res a vore ni en l'organització ni en el cost d'este congrés.

¿El Partit Popular d'Alacant va tindre alguna cosa a vore en el congrés?

El senyor Ripoll Serrano:

Ya sabía usted la respuesta.
(Rient) Evidentemente, no.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies per la seua compareixença.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y cinco minutos ahora para la señora Mollà, del Grupo Compromís.

La senyora Mollà Herrera:

Gracias, señora presidenta.

Señor Ripoll, sobre estos sobrecostes de las obras que se han puesto de manifiesto en Feria Valencia, siendo usted un fiel alicantinista, presidente de la Diputación de Alicante, ¿nunca se quejó de ese trato a favor?
¿Nunca se quejó del trato a favor a Feria Valencia -respecto a IFA, quiero decir?

Porque además es que usted ha dicho literalmente.
.
.
.

El senyor Ripoll Serrano:

Tendría que recordarlo, pero creo que no.
(Rient)

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
ha dicho literalmente: Â«Si no hacíamos ese esfuerzo, no se podía competir.
Â» Y lo ha comparado, Valencia respecto a Barcelona.
¿Y Alicante respecto a Valencia?
Usted, que era presidente de la Diputación de Alicante, que además creo que ha sido bastante defensor de la política en Alicante, ¿nunca se quejó?
Le parecía bien que se hiciera un esfuerzo para competir, pero, entonces, Alicante no podía competir con nadie, ¿no?

El senyor Ripoll Serrano:

Me hace usted una pregunta difícil.
(Rient) Una cosa es lo que le quiero decir y otra cosa es lo que le voy a decir.

La senyora Mollà Herrera:

No, creo que usted debería decir lo que quiere decir.
Porque no se ha cortado nunca, creo, ¿eh?

El senyor Ripoll Serrano:

De todas maneras.
.
.
, no sé, por explicarle un poco, eran ligas distintas.
Eran ligas distintas.

Yo he intentado lógicamente que hubiera inversiones en la provincia de Alicante y he intentado que una parte de las inversiones pudieran ser aportadas por el Consell.
.
.
, por la Generalitat valenciana, por el Consell de la Generalitat valenciana.

En el caso de IFA también había un plan importante de ampliación, que desgraciadamente no sé si por culpa de la crisis, porque el plan se planteó muy tarde, los objetivos eran absolutamente distintos.
Si usted lo conoce, que imagino.
.
.
, no sé si en aquella época era usted concejal o no de Elche, pero en aquel momento se planteó una ampliación, incluso con un recinto para eventos de otro tipo que fuera un canalizador de.
.
.
, no de inversiones, sino de fondos para la propia IFA.
Ahí sí participé activamente.

A veces.
.
.
, no siempre hay que quejarse.
Una cosa es quejarse porque le den a otro, y otra cosa es decir: oiga, deme a mí también.
Y en esa parte yo era más partidario de la segunda: deme a mí también.

La senyora Mollà Herrera:

Ya, pero curiosamente usted mismo ha hablado del Adda y de cómo la diputación tuvo que pagar absolutamente hasta el último euro, y no la Generalitat valenciana, sobre una infraestructura también necesaria para Alicante.
Se ve que no le resultó bien esta segunda fórmula.
Y, claro, yo me pregunto si es que acaso pudiera ser que alguien en Valencia, no sé si Francisco Camps, le estuviera castigando a usted.

El senyor Ripoll Serrano:

Yo, en el Adda, también pretendí que me apoyaran.
De hecho, se firmó un convenio para apoyar por parte de La Generalitat.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Pero no lo hicieron nunca.

El senyor Ripoll Serrano:

El convenio, sí.
(Rient) El convenio lo firmamos.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, pero el dinero no.

El senyor Ripoll Serrano:

El convenio lo firmamos, pero, afortunadamente, por las circunstancias que si quiere alguna vez le contaré fuera de esta comisión, la diputación pudo cumplir con todo el presupuesto, y el auditorio, que usted bien conoce, es una realidad en la ciudad de Alicante.

La senyora Mollà Herrera:

Yo, fuera de esta comisión, estoy convencida de que usted me puede contar lo que quiera y yo estaré.
.
.
, pero, ¿sabe qué pasa?
Que sinceramente creo que hay gente que a usted durante mucho tiempo le ha admirado precisamente por ese carácter poco sumiso o algo rebelde respecto a posturas sobre todo del campismo, de esa manera de ejercer la política que tenía Francisco Camps y su equipo.

Hoy hemos escuchado en palabras de Carlos Fabra: Â«Camps me parece la persona más honrada que he conocido.
Â» ¿Comparte esta afirmación que ha hecho Carlos Fabra respecto a Francisco Camps?

El senyor Ripoll Serrano:

Esto sí que no tiene nada que ver con la comisión.

La senyora Mollà Herrera:

Pero estoy convencida de que.
.
.

El senyor Ripoll Serrano:

Es lo mismo que me han preguntado.
.
.
, lo mismo que me han preguntado casi todos los medios de comunicación.

Yo no entro a valorar las condiciones de las personas.
Yo procuro ser una persona honrada, una persona honesta y una persona trabajadora.

Algunas veces he tenido que hacer un poco de Pepito Grillo, pero no crea usted que yo tenía ese papel como un papel que me gustara.
A mí me hubiera gustado mejor un papel de mayor colaboración.
Y, de hecho, ese papel que usted me asigna -o me asigné yo, y que usted recuerda- fue en la época en donde yo era presidente de diputación.
No en la época donde yo era miembro del gobierno valenciano, en donde creo que, en la medida de lo posible, las relaciones con todos los territorios eran razonables o, por lo menos, desde mi punto de vista, razonable.

Es que me pregunta una cosa que yo no le puedo contestar.
Si es que ni siquiera sería.
.
.
Yo, con el señor Camps, no.
.
.
Usted sabe lo que ha ocurrido entre nosotros.
Entonces, yo no puedo ser objetivo.
Y como no puedo ser objetivo, prefiero no decir nada.

La senyora Mollà Herrera:

No, lo vengo a decir porque, a ver, una cosa es ser Pepito Grillo y otra es lo que hizo usted, que, aparte de ser Pepito Grillo -y discúlpeme que use la misma expresión-, es que se negó a participar.
.
.
Usted mismo ha dicho: Â«Me negué -¿no?
-, me negué a participar de una decisión que querían tomar por mí, y era que pagara unos actos a una empresa que resultó ser la empresa que organizó la recogida de fondos en negro, de dinero en negro, de determinados empresarios de Alicante, Valencia y Castellón para pagar las campañas electorales municipales, autonómicas y generales del Partido Popular.
Â» Y usted, al negarse, creo que fue algo más que un Pepito Grillo.

Acabo preguntándole una cosa: ¿por qué cree que Orange Market gestionó, organizó el pago en B de las campañas electorales?
¿Puede ser que fuera porque tuvo contratos en la Consejería de Turismo o puede ser porque Feria Valencia le facturaba 1,5 millones de euros?
¿Por qué cree que Orange Market participó de este entramado?
¿Porque tenía una consecución.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
con contratos de Feria Valencia o de la Generalitat valenciana?

El senyor Ripoll Serrano:

Usted también sabe la respuesta.
Yo no lo sé.
Entonces, como no lo sé, no le puedo decir ni una cosa, ni otra.

Yo no es que quiera ser ni Pepito Grillo.
.
.
Evidentemente soy menos valiente que antes, porque ahora tengo más edad.
Pero aparte de eso, no le puedo decir si.
.
.
Conozco lo que conozco.
Lo que no conozco prefiero no hacer ninguna opinión sobre lo mismo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señora Escrig, del Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Muchísimas gracias, presidenta.

Señor Ripoll.

Por no repetir: ya que usted ha estado en los dos patronatos de las dos ferias, de Feria Valencia y de IFA, valore la gestión de Feria Valencia con respecto la gestión de IFA.
Si puede hacer una valoración.

El senyor Ripoll Serrano:

El patronato de IFA sí que tenía una participación yo creo que.
.
.
, no sabría decirle si dos veces al año o no.

Pero más que el patronato, que (inintel·ligible) .
.
.
al final es una figura que existe y que debe existir dentro de las instituciones, yo sí tenía relación directa con el presidente de IFA y con el director general de IFA, y participé en alguna medida en apoyar a IFA.
Entonces, yo puedo hablarle de IFA con más conocimiento que le puedo hablar de Feria Valencia.
Pero si usted me preguntara por alguna cuestión económica directa de IFA, a lo mejor la desconocía también.

Nosotros, desde la diputación, impulsamos distintas ferias.
Ferias que alguna de ellas tuvo un éxito importante de afluencia de público -por lo tanto, de generación de ingresos para IFA-, pero tampoco estaba directamente en la gestión.

Sí estaba cuando se producían esas conversaciones, que a veces.
.
.
, con la entrada de un director general nuevo que tenía inquietudes, pues yo apoyé.

Me decía la señora Mollà que si yo no quería competir entre Alicante y Valencia.
Hombre, no podíamos competir con Feria Valencia porque jugábamos en otra liga distinta.
Pero sí es verdad que teníamos un ámbito en Alicante.
.
.
, -ya me estoy poniendo donde no debo-, feria Alicante tenía un ámbito más vinculado quizás a sectores productivos de la propia provincia, y algunos concretos, como, por ejemplo, el tema del agua, el tema de la agricultura, en donde sí teníamos una participación, o el tema de la gastronomía, donde impulsamos una gran feria y con unos resultados muy buenos.

Pero si usted me preguntara por alguna cosa concreta de IFA, a lo mejor.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Por el resultado.
.
.
, el resultado real.

El senyor Ripoll Serrano:

.
.
.
a lo mejor, no.
.
.

Por lo que yo sé, tampoco los resultados económicos de IFA eran muy buenos.
Hacíamos.
.
.
, bueno, hacían, porque los exponían en el patronato.
Ahí sí que había quizá.
.
.
, o participaba yo más veces y se hacía una exposición, no ya de la ampliación de la feria, sino de algunas medidas concretas, y no le podría decir si una cosa fue mejor o peor.

Yo a usted le puedo decir que en IFA jugábamos con unos medios muy reducidos y, bueno, quizá a lo mejor no conseguimos los objetivos que teníamos.
Pero los objetivos eran de sacarlo adelante.

La senyora Escrig Monzó:

Muchísimas gracias.

El senyor Ripoll Serrano:

Muchas gracias a ustedes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y cinco minutos para el señor Pastor, del Grupo Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias de nuevo, presidenta.

Yo, poco más que añadir.

Simplemente, a modo de anécdota, ¿no?
incluso, casi.
.
.
Comentar que está bien que desde Compromís.
.
.
, no sé cómo le sentará a Mónica Oltra, a la vicepresidenta, pero está bien que desde Compromís se busque o se inste de alguna manera, ¿no?
, la rivalidad, se rivalice entre Alicante y Valencia, eso es nuevo en Compromís, está bien, nosotros lo hemos hecho de manera continuada, porque hemos considerado que ocasiones a Alicante se trataba de manera injusta por parte de Valencia, y Compromís ha iniciado esa…, está bien.

Y, bueno, y sí que quiero comentar una matización a mi paisano, el señor Almería, sobre los estudios de KPMG y Deloitte.
Los estudios lo que dicen es o hablan sobre la capacidad de retorno que tiene la inversión de dinero público, hecho que lo hemos comentado esta mañana en la propia feria, ¿no?
, y hablan de que en la década donde se producen las obras de ampliación del recinto ferial de Valencia hay un retorno, hay un retorno real cifrado en 7.
000 millones de euros durante esa década, que es siete veces, en el peor de los casos, el coste que ustedes dicen, el de mil, que no es cierto, porque el coste son 587, hasta mil son los intereses y el gasto financiero que dentro de muchísimos años todavía los valencianos, como ustedes dicen, lo habrán desembolsado, vale.
Pero en el peor de los casos es hasta siete veces el coste de la propia feria el que ha tenido de retorno en la comunidad, en el conjunto de la Comunidad Valenciana.
Esa es la única matización que yo le quería hacer.

El resto de tiempo yo se lo ofrezco al señor Ripoll para que pueda aportar aquello que considere oportuno para que de alguna manera sirva pues, yo siempre lo digo, me sabe mal ser cansino, pero al final aquí venimos y somos convocados y citados para un objeto muy claro y muy concreto, que es la comisión de investigación de las obras de ampliación de una feria y de los aspectos generales de la gestión de la misma.
Si usted considera que en los tres minutos que restan de tiempo para que finalice lo que es la comisión que puede aportar algo, tanto en la doble vertiente con la que podríamos decir viene hoy aquí, ¿no?
, como vocal, miembro nato del patronato en su condición de presidente de diputación, como vicepresidente del Consell, tiene los tres minutos para intentar aportar lo que considere oportuno.

El senyor Ripoll Serrano:

Yo la verdad es que simplemente, pues intentar haber colaborado con ustedes en la medida de mis posibilidades.

Sí decirle una cosa, pero imagino que lo que digo no tiene traslación, que no tiene nada que ver con la comisión, sino con las comisiones de investigación.

Yo vengo aquí honrado y la verdad es que he estado muchos años aquí, en esta casa, y la tengo en mucha estima y con gran respeto.
Cada vez que, cuando me llegó la convocatoria para asistir a esta comisión, había como unos cuantos artículos de lo mal que me iba a ir como no viniera.
(Rient) Está bien recordarlo, ¿no?
, pero recordarlo por escrito me ha parecido un poco excesivo, ¿no?
Y no sé si ustedes tenían la carta con la que nos convocan a los que participamos aquí, pero… (Veus) ¿La tenían, no?
Pasan una cantidad de cosas malísimas que me pueden pasar si no hubiera venido.
Yo vengo muy a gusto, y no sé si eso es necesario o no, pero que imagino que será obligatorio de manera legal, pero la verdad es que yo me asusté cuando vi toda la carta.

En cualquier caso, muchas gracias a la señora presidenta, a la mesa y a los señores diputados y las señoras diputadas.
Y si he podido aportar algo, pues que conste.
Y si no he podido aportar nada, lo siento.
He intentado contestar a todo y dentro de, lógicamente, los límites de la comisión.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor Ripoll.

Levantamos la sesión.
Gracias.

(S'alça la reunió a les 17 hores i 49 minuts)