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Comissió especial d'estudi sobre els usos de temps per a impulsar polítiques concretes basades en la racionalització dels horaris, realitzada el dia 30 d'abril de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 8 minuts.
Presideix la diputada senyora Nathalie Torres Garcia.
Reunió número 12.

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
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recta final d'esta comissió i ho fem, en primer.
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En primera instància, la secretària passarà llista i confirmarà que hi ha quòrum.

Secretària, quan vullga.

La senyora secretària:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hi ha quòrum, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Doncs, abans de donar pas a les compareixences, hem d'aprovar l'acta de la sessió anterior.
Si vostés assistixen, entenc que l'aprovem per assistiment i unanimitat.
Queda aprovada l'acta de la sessió anterior.

Compareixença, per videoconferència, de la senyora Carmen Juan Puig, presidenta de la Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana

La senyora presidenta:

Bé, doncs, comencem amb les compareixences de la sessió de hui i ho fem amb la senyora Carmen Juan Puig, que és presidenta de l'associació professional d'agents d'igualtat d'oportunitats de la Comunitat Valenciana.

Senyora Juan, em sent?

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Sí, sí.

La senyora presidenta:

Perfecte.
(Veus)

Bon dia i benvinguda.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Bé, doncs, jo li indicaré quan comença el temps que té vosté per a esta primera intervenció, que és de deu minuts.
(Veus) I també li indicaré quan finalitza.
Per favor, vosté estiga també pendent del temps este, val?

Després, intervindran els portaveus dels grups.
No ha de respondre quan acabe cadascun d'ells, sinó al final, en què vosté tornarà a tindre deu minuts per a concloure.
D'acord?

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Molt bé.

La senyora presidenta:

Doncs, vaig a posar el.
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Val.

Doncs, quan vullga, pot començar, senyora Juan.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Moltes gràcies.

Doncs, bon dia.

En primer lloc, bon dia a totes i a tots.

Vull traslladar, evidentment, l'agraïment de l'associació que presidisc per comptar amb la nostra aportació, doncs, com a entitat formada per professionals que cada dia s'ocupen de materialitzar les polítiques d'igualtat.

Entenem que és necessària una mirada de gènere, tal com vostés indiquen, amb l'objectiu de millorar el benestar i la salut de totes les persones.
Sense una mirada de gènere, s'elaboren polítiques que continuen repetint estereotips, funcions i rols de gènere amb el que això comporta de reproducció de la desigualtat i discriminació de les dones en una societat androcèntrica, on persisteixen les diferències en la divisió sexual del treball dins i fora de la llar, la distribució del temps entre el treball remunerat i el treball de la llar i les cures no remunerat, el temps que dones i hòmens dediquen a les activitats diàries, etcètera.

A pesar que en les últimes dècades les dones ens hem incorporat, de forma massiva, al mercat de treball, continuem recarregant la nostra jornada laboral amb tasques domèstiques i de cura.
La superposició d'activitats porta, en molts casos, a tenir una doble jornada de treball, amb el conseqüent detriment del seu benestar personal.
En paraules de María Ángeles Durán, el temps de les dones és un temps expropiat.

Les dinàmiques instaurades de manera majoritària en el mercat de treball ens col·loquen en una difícil tessitura, forçant-nos a triar entre el personal i el professional, entre conformar-nos o créixer professionalment.
Per a trencar bretxes de gènere, urgeix transformar el nostre model de societat perquè resulte compatible i les polítiques dels usos dels temps són unes bones polítiques per a transformar esta realitat.

Ja Carme Freixa ens introdueix en les polítiques dels usos socials del temps amb una definició a partir dels àmbits en els quals incideix.
Les polítiques dels usos socials del temps són polítiques d'innovació social, perquè posen l'accent en un canvi social fonamental; la construcció del temps social ha de deixar de tenir com a eix de l'organització del temps el treball remunerat.
Però també són polítiques de proximitat, perquè les seues intervencions principals es dirigeixen a modificar la vida quotidiana perquè aquesta siga més saludable, afavorint la reorganització dels equipaments i serveis que s'adapten molt més a les necessitats de les persones en el temps, satisfent un dels principals factors en la determinació de qualitat de la vida: la proximitat.
La possibilitat d'exercir qualsevol activitat en el mateix barri, si es viu en una ciutat, o en el mateix poble és sinònim de qualitat i benestar, com també serà important que es tinguen en compte les facilitats per a la mobilitat en el territori, més enllà de la mateixa ciutat o del municipi.

La Llei orgànica 3/2007, de 22 de març, per a la igualtat efectiva de dones i hòmens ja establia, en el seu article 22, les accions de planificació equitativa del temps.
Amb la finalitat d'avançar cap a un repartiment equitatiu del temps entre dones i hòmens, les corporacions locals podran establir plans municipals d'organització del temps de la ciutat.

A pesar que l'estudi sobre els usos del temps ja té trajectòria al nostre país i que expertes i experts han dedicat nombrosos articles i investigacions referits a ells, el desenvolupament de les polítiques del temps no està tan arrelat ni tan desenvolupat com caldria esperar, almenys en el cas de la Comunitat Valenciana.

Les primeres reflexions i propostes que es varen denominar polítiques del temps procedeixen de científiques socials del sud d'Europa.
En concret, cal citar, com a pionera, la sociòloga italiana Laura Balbo que, en 1987, publicava Time to care, temps per a cuidar.
Aquest text constituïa un primer toc d'atenció sobre la necessitat de tenir en compte el procés de la reproducció, de la vida de les persones, alhora que reivindicava el temps com a element primordial de la nova cultura que devia desenrotllar-se per a fer front als nous drets de la ciutadania derivats d'aquest procés.
Balbo es feia ressò dels debats que arribaven des del nord d'Europa, on algunes científiques criticaven les polítiques socials de l'estat de benestar per la falta d'equitat entre hòmens i dones que comportaven.
Laura Balbo destacava la importància d'una problemàtica nova o, almenys, poc reconeguda fins llavors en l'àmbit de les ciències socials: el temps dedicat a la prestació de cures personals, activitat que s'ignorava i menyspreava socialment i econòmicament, però que resultava imprescindible per a la reproducció de la vida humana i de la societat.

La reivindicació del temps s'havia convertit en una cosa fonamental, perquè les anàlisis convencionals d'aquella època, tan (inoïble) .
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al gènere com les realitzades fins a hui, no eren capaces de comprendre que existia un altre temps necessari per a viure, un temps que anava més enllà del dedicat a la producció, fixat per la jornada laboral i que, a diferència de l'organització establida per la societat industrial, no es corresponia exclusivament amb el temps d'oci.

Existia el temps de la reproducció de la vida, el temps de prestació de cures personals, de la mateixa manera en què més enllà del treball remunerat, assalariat o productiu existia un altre treball, el treball domèstic.
Per tant, existeixen un temps i un treball als quals calia parar atenció, ja que proporcionaven benestar i tenien i tenen com a protagonistes la majoria de les dones adultes de les societats contemporànies i perquè la seua negació i invisibilització feien oblidar o menysprear la situació de la doble presència.

En el cas espanyol, els primers estudis sobre els usos socials del temps es portaren a cap per encàrrec de Radiotelevisió Espanyola, en les dècades dels seixanta i setanta, i tenien per objecte conéixer els públics de cada franja horària.
Els primers pressupostos de temps no es consolidaren fins a finals de la dècada dels huitanta, amb els estudis del CSIC, sota la direcció de la sociòloga María Ángeles Durán, que també havia sigut pionera en la realització d'estudis sobre el treball de les dones i, en concret, sobre el treball domèstic.
També, l'entitat privada denominada Centre d'Investigacions sobre la Realitat Social, en 1991, va realitzar diversos mesuraments sobre els usos socials del temps, sota la direcció del sociòleg Díez Nicolás.
Posteriorment, María Ángeles Durán va coordinar un dels treballs europeus destinats a integrar les diferents bases de dades nacionals en una proposta metodològica comuna.

No obstant això, no serà fins a l'any 2004 que l'Institut Nacional d'Estadística publicaria els resultats de l'enquesta de l'ús del temps.
Esta primera enquesta data del 2002-2003.
Ací podem veure com convergeixen les polítiques del temps amb l'economia feminista, la qual ja té en compte el paper a assignar a les polítiques públiques per a la reorganització social del temps i treball, dels comptes satèl·lit de l'economia, una eina que ens permet incloure els treballs domèstics i de cures no remunerats en el PIB.
I les enquestes dels usos dels temps, com la més recent de l'Institut Nacional d'Estadística, segons la qual el temps dedicat per les llars per a produir serveis de cura, sense remuneració, equival a 28 milions d'ocupacions a temps complet, un 30 % més que tot el temps de treball remunerat dedicat al mercat laboral.

En l'actualitat, la petjada de la COVID-19 a nivell sanitari i social ha evidenciat que la vida és vulnerable i interdependent i que no es pot viure sense les cures.
María Rodó, investigadora de la UOC, subratlla la importància amb què succeeix a les llars, aquest forat negre del qual ningú s'ocupava ha eixit a la llum, la llum sobre el privat i sobre el qual les administracions públiques no s'ocupen.
Es necessiten polítiques excepcionals, posar recursos, perquè ha quedat clar que sense cures no es pot viure, indica.
Cal posar així el focus sobre aquestes necessitats vitals, ara multiplicades, en una societat que s'ha carregat sobre l'esquena de les dones sense remunerar, sense valorar-ho.

Des d'aquesta associació, volem reiterar la necessitat d'incorporar la perspectiva de gènere i per això proposem no tractar la igualtat com un àmbit específic, sinó com un eix transversal que travessa tots aquests àmbits d'aquest estudi.

Per altra banda, també proposem un estudi de l'ús del temps adaptat a la nova realitat provocada per la pandèmia mundial i amb les necessitats sorgides o visibilitzades a partir d'aquest moment.
Un estudi de la realitat del nostre territori i que actualitzaria les dades de l'enquesta del temps de l'INE de l'any 2010, que estan un poc desfasades.

Finalment, bé és cert que cada vegada són majors les mesures de foment de corresponsabilitat i conciliació, afavorides per normatives legals.
Per tot el món és conegut que l'any vinent les empreses de més de cinquanta persones en plantilla hauran de comptar amb un pla d'igualtat, on ha de constar les mesures de conciliació de la vida personal, familiar i laboral, com les condicions de treballs.
Però si aquestos plans no són realitzats per persones especialitzades, poden ser paper mullat i no eines eficaces que ens ajuden a canviar les desigualtats persistents en tots els àmbits, incloent la distribució del temps d'hòmens i dones.

Per a acabar la meua intervenció, amb el que es referix a les propostes, considerem que les polítiques dels usos del temps han de partir de la premissa que el temps ha de ser un dret de les persones, un dret més de la ciutadania, perquè qualsevol persona hauria de poder triar com gestionar i organitzar el seu temps, de forma equilibrada i d'acord amb les seues necessitats i segons les seues circumstàncies laborals, personals i familiars en les diferents etapes de la seua vida.

A aquest efecte, plantegem que les polítiques sobre els usos del temps han de respondre als següents objectius:

Repensar les nostres ciutats i municipis perquè l'eix de la planificació urbanística, dels seus serveis i equipaments públics i privats siga el temps de les persones.

Fomentar la qualitat i la igualtat d'oportunitats, deixant de considerar la gestió del temps com a un problema de les dones.

Aconseguir que la relació entre la vida personal, laboral i familiar arribe a ser harmònica, en situar el temps de les persones en el centre d'un nou model d'articulació social.

Treballar per a provocar canvis en les actituds socials i personals que, respecte al valor de l'ús del temps, són sexistes i discriminatòries, en posar l'accent només en el valor econòmic del temps.

Algun exemple de mesures a implantar podrien ser:

Accions per al foment de la presència masculina en els estudis superiors relacionats amb la cura i el sosteniment de la vida, dirigides a xics-hòmens.
Per exemple, en els cicles formatius de la branca sociosanitària.

Laboratoris del temps que funcionen com a observatori també.

Implementar una fase experimental en un territori o en territoris concrets.

Adaptar els horaris i la freqüència dels transports municipals i intermunicipals a les persones i fomentar models de mobilitat saludable i sostenible.

Reorganitzar, amb perspectiva de gènere, els espais urbans per a foment dels usos socials.

Incentivar la regulació dels horaris comercials relatius a la cultura, de l'oci i els serveis públics i privats presents en el municipi.

Impulsar campanyes de sensibilització ciutadana en torn de la importància del temps personal.

Aprofitar els espais ja existents per a altres usos i en diferents horaris.
Per exemple, els patis de col·legis.

Realitzar accions formatives.
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La senyora presidenta:

Senyora Juan, ha d'anar acabant.
És que ja se'n passa del temps.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Res, per a acabar, dir que (inoïble) .
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vivim per a treballar o treballem per a viure.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Juan.

Doncs, ara, comencem la ronda d'intervencions dels portaveus dels diferents grups parlamentaris.

En primer lloc, té la paraula la senyora Cristina Cabedo, que intervé en nom del Grup Parlamentari Unidas Podemos.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Juan Puig, benvinguda a les Corts.

Gràcies per la seua intervenció que, a part de nou propostes, ens ha regalat un recorregut per totes les polítiques dels usos dels temps, que ens va a vindre molt bé, com a diagnòstic basat que els usos dels temps és una innovació social, ha dit vosté; crec que és una idea que haurem de tindre clara en les nostres conclusions.

Ha acabat indicant que els usos dels temps han de ser considerats uns drets, un dret.
Sí que hi ha hagut un moment en què vosté també ha comentat que cal la necessitat d'una nova cultura per fer front a estos nous drets i ahí sempre ens trobem amb el dilema de si s'ha d'esperar perquè hi haja una nova cultura per a aprovar uns drets, o l'aprovació d'uns drets, fomenta que es construïsca eixa nova cultura.
I, en eixe sentit, jo sí que voldria fer un reconeixement als agents d'igualtat, perquè crec que són una peça clau per a, justament, crear eixa nova cultura.

I, per tant, jo volia preguntar-li, ¿si vosté, com a presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana, entén que caldria que incorporàrem en el nostre dictamen la necessitat de professionalitzar la figura dels agents d'igualtat, justament, com a valor per aconseguir eixa nova cultura?

Després he vist que vosté va participar com a coordinadora en un programa de la Generalitat d'estances de temps lliure dones, estancias tiempo libre mujeres, que es va fer durant el 2009-2011.
He vist que és un programa que es va fer perquè oferia estades de temps lliure per a dones soles o amb fills i filles exclusivament al seu càrrec i dones en situació de vulneració o risc d'exclusió social.

Volia preguntar-li, quines conclusions van traure d'este programa?
¿Si entén que estes dones tenen més dificultats per a desenvolupar les activitats que van més enllà, com vosté ha dit, de la reproducció social o de l'horari laboral?
Si les tindríem que tindre més presents o d'una forma especial en les nostres conclusions?
M'ha cridat sobretot l'atenció allò de les dones soles, no sé si es referixen a dones viudes o dones majors o qualsevol altre perfil.

I, en eixe sentit, també volia reflexionar sobre ¿si creu també d'importància que també tinguem sempre en compte la conciliació personal?
Perquè sempre parlem molt de la familiar i la laboral, com si no existira la conciliació personal.
I també, si creu que açò és una premissa base -ja acabe, senyora presidenta- per a garantir una real participació democràtica.
És a dir, que totes les persones puguen participar en la nostra societat en igualtat d'oportunitats

I ho deixaria ací perquè se m'acaba el temps.
Moltes gràcies, senyora Juan.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Rebeca Serna, que intervé en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Serna Rosell:

Muchas gracias, presidenta.

Señora Juan, muy interesante su intervención, muchas gracias por ella.

Y, bueno, voy a hacerle unas preguntas.
Aquí, en esta comisión, con otros comparecientes, se han tratado muchos temas ya -esta es la última comisión, han pasado por aquí muchos comparecientes- uno de ellos, que se ha dicho en muchas de estas sesiones, es el tema de los horarios escolares.
Muchos de los comparecientes han pensado que el horario partido, es decir, la jornada escolar partida mañana y tarde, pues, podría ser más adecuada.
Me gustaría saber su opinión respecto a los horarios escolares.
Y también los horarios comerciales, es otro tema que se ha debatido mucho en esta comisión, son excesivamente largos, se abre festivos, etcétera.

Eso por una parte y luego, pues, ha hablado usted del trabajo doméstico, de los cuidados, que, bueno, mayoritariamente recaen sobre las mujeres, eso no cabe la menor duda.
Y quería preguntarle su opinión sobre…, vamos a ver, cuando ahora muchísimas mujeres trabajamos fuera de casa, entonces ese trabajo doméstico o cuidados de personas, pues, se suele contratar o coger a alguna persona para que lo realice.
Estas personas son también, generalmente, mujeres.

Pero, claro, estas personas que realizan trabajos domésticos o cuidan a familiares, niños o mayores, pues, muchas de estas personas trabajan sin estar contratadas, con lo cual, realmente, ni tienen derecho a sus meses de vacaciones o estos derechos que tienen que tener.
Y creo que es una cosa bastante generalizada, son sobre todo mujeres y generalmente hay muchas de ellas que no están ni siquiera contratadas.
Y a las que sí que se les hace contrato, si no me equivoco, creo que esos contratos están en un régimen especial de Seguridad Social, con lo cual tampoco cotizan para luego tener paro en el momento que dejen de trabajar.
Y me parece que esto puede ser un problema para muchas de estas personas.

Si pudiera usted hablar un poquito de esto.
No tiene exactamente que ver con el tiempo, pero, bueno, sí que estas personas, en este caso, sus meses de vacaciones y sus derechos, pues, carecen de ellos.
Entonces, bueno, si le parece, pues, explica un poquito esto.

Y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Mònica Àlvaro, que parla en nom del Grup Parlamentari Compromís.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

I gràcies, senyora Juan, per estar ací en esta compareixença.

Com vosté ha dit, la llei d'igualtat ja dona atribucions a les polítiques dels usos del temps i també, com vosté assenyala, no hi ha massa pràctiques polítiques a nivell de País Valencià.
De fet, la futura d'igualtat valenciana inclourà en el seu articulat polítiques dels usos racionals del temps.
I vosté ja ha donat algunes idees de per on aprofundir en eixa sensibilitat cap als usos del temps, com aprofundir en la sensibilitat ciutadana o, fins i tot, abordar noves masculinitats en els estudis dedicats a les cures.

Però, de forma més precisa, jo li pregunte ¿quin paper poden tindre les agents d'igualtat en la transformació dels nostres usos dels temps?
Perquè vostés van a ser un actor clau en eixa llei.
I també voldria preguntar-li, perquè vosté advoca per uns usos dels temps corresponsals i racionals -nosaltres també- però sí que m'agradaria que, sota la seua extensa experiència, ens donara exemples pràctics de com una millor redistribució del temps pot acabar proporcionant major igualtat a les dones que vivim als pobles, a les ciutats, a tota la ciutadania en general.
¿Com creu vosté, des de la seua aplicació com agent d'igualtat, que les polítiques d'usos del temps al final acaben redundant en eixa millora de la igualtat entre la ciutadania?

Això és tot.
Moltíssimes gràcies per la seua compareixença hui.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Cristina Gabarda, que intervé en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Gabarda Ortín:

Bueno, buenos días y bienvenida, señora Juan.

Si hablamos de igualdad, muchas veces nos surgen diversas cuestiones como, por ejemplo, ¿cómo afectan nuestros horarios a la igualdad real entre hombres y mujeres?
¿Por qué cuando hablamos de conciliación pensamos solo en clave de mujer, muchas veces?
¿Qué se puede hacer para corregir esto?

No sé, como agente de igualdad y que creo que hacen un papel fundamental para conseguir un poco la corresponsabilidad sobre todo entre hombres y mujeres, ya sea a nivel laboral, familiar, ¿qué nos podría proponer o qué cree que deberíamos hacer para conseguir modificar realmente esta visión?
Porque, al final, está claro que la mujer sola no puede conseguir la igualdad, o sea, necesitamos de los hombres por más que nos pese, necesitamos de su colaboración y de su corresponsabilidad.

Y en muchas ocasiones, desde muchas entidades, se deja al hombre de lado y creo que es un error.
No sé, ¿qué piensa usted en este sentido?
Y me gustaría conocer un poco, pues, la visión que tiene usted a futuro y qué se puede hacer para mejorar y cambiar realmente esto.
Porque, por desgracia, la mujer sigue siendo quien asume la mayor parte de tareas del hogar y la mayor carga, pero sin embargo…, aunque sí que en algunos hogares se están dando avances, pero son, yo creo, aun así, cosas muy limitadas y donde, por desgracia, la mujer sigue teniendo el mayor peso, como hemos vivido durante esta pandemia y como seguimos viviendo constantemente en el día a día.

Me gustaría saber ¿qué acciones se están llevando a cabo desde su asociación para la figura de la mujer en el mundo rural?
Porque en el mundo rural…, si en las ciudades ya el tema de las cargas domésticas, asumidas por la mujer prácticamente siempre, es un problema, en el mundo rural aún se agrava mucho más, donde la tradición o la costumbre implican que la mujer esté en casa en la mayoría de las ocasiones y el marido siga siendo el que sale a trabajar.
Por eso, nos gustaría saber ¿qué está haciendo desde su asociación para poder cambiar esto también?

Y, bueno, creo que, como entidad, ustedes nos van a dar mucha luz en muchas cuestiones porque llevan mucho tiempo trabajando y de manera muy buena todo el tema de la igualdad.
Y, al final, igualdad es corresponsabilidad, igualdad es futuro.
El presente ya estamos dando avances, pero queda mucho aún para llegar a una igualdad real y efectiva de los hombres y mujeres.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula el senyor Juan Carlos Caballero, que parla en nom del Grup Parlamentari Popular.
Quan vullga, senyoria.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidenta.

Gracias, señora Juan, por su comparecencia en esta comisión de los usos del tiempo, enriquecedora.
Ha mencionado usted bastantes cuestiones que me parecen de importancia y de relevancia sobre el papel que debe tener y debe jugar el uso del tiempo en la vida de cada persona y reivindicando también más políticas que beneficien también -o lo he entendido así- el apoyo también a la natalidad, el apoyo a que las familias puedan desarrollar su tiempo y puedan formar su proyecto de vida y puedan hacerlo también en libertad.

Ha hablado también de que los usos del tiempo…, efectivamente, siempre que hablamos del tiempo siempre se mira, evidentemente, con una perspectiva de género, pero siempre desde el punto de vista femenino, y la necesidad también de incorporar esa visión también de forma masculina.
Porque esto no se trata de una guerra de géneros sino de lo que se trata es que hombres y mujeres transiten en un mismo camino con un mismo objetivo que es conseguir la igualdad real entre hombres y mujeres y no una batalla como a veces, desde ciertos partidos, se pretende hacer.

En segundo lugar, le quería preguntar dónde queda el equilibrio, porque usted ha hablado del tiempo, de que cada persona tiene que ser libre para poder destinar el tiempo en aquello que quiera, que decida libremente con un estado que pueda imponer a cada ciudadano cuál es el uso del tiempo que debe de ejercer.
Es decir, ¿dónde queda ese equilibrio de un estado que pretende regular los horarios y que pretende decirle a la gente cómo debe de comportarse, con la libertad de las familias y de las personas individuales para poder tener el testigo de su tiempo y el destino de sus vidas?

Y, en último lugar, quería preguntarle, usted ha hablado también del tiempo posCOVID, de la situación posCOVID, y es verdad que no ha afectado a todos por igual, no ha afectado a todos por igual.
De todos es conocida la destrucción de empleo y la destrucción de empresas que se ha vivido en esta comunitat, tres de cada cuatro empleos destruidos han sido empleo femenino.
Por tanto, no ha afectado, evidentemente, a todos por igual.

¿Qué le parece que desde el Consell se planteen subvenciones a empresas que reduzcan la jornada laboral a 4 días mientras la mayoría de valencianos desempleados ni siquiera pueden trabajar?
Es decir, ¿no cree que sería mejor que ese dinero de esas subvenciones para reducir la jornada laboral a cuatro días, no sería mejor destinarlo a que más valencianos y, especialmente, más valencianas, en sentido femenino, puedan optar a un puesto de trabajo?

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

En últim lloc, té la paraula la senyora Rosa Peris.
(Veus) No?
Vosté?

La senyora Mustafá Ávila:

Sí.

La senyora presidenta:

Doncs, rectifique.

La senyora Mustafá Ávila:

Jo mateixa, no passa res.

La senyora presidenta:

En últim lloc, té la paraula la senyora Rosa de Falastín Mustafá, que parla en nom del Grup Parlamentari Socialista.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Mustafá Ávila:

Gràcies, senyora presidenta.

I gràcies, senyora Juan, per la seua intervenció.

Ha estat vosté molt didàctica, de fet, alguna pregunta que se me plantejava ja l'ha contestat directament.
Però jo sí que voldria aprofundir un poquet més, que poguera explicar-nos un poquet més, ¿si pensa vosté que una nova distribució dels horaris, per exemple tant d'horaris comercials, de treball, afectaria a la vida de les dones o seria necessària alguna cosa més?
Que vosté ha assenyalat un poquet, per exemple polítiques que afavorisquen la redistribució de les cures, perquè simplement canviant els horaris no sé si realment això a les dones els afavorix d'alguna manera.

I també m'agradaria que aprofundira un poquet més, ja que vosté és agent d'igualtat, ¿què han observat vostés l'efecte que ha tingut la pandèmia, el confinament i el postconfinament, en els usos del temps en la vida de les dones?
¿Què ha suposat per a la vida de les dones, per a la seua faena, per a la seua activitat en general, la pandèmia?

I ho deixaria ahí.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Senyora Juan, com li havia indicat al principi, ara disposa vosté de deu minuts per a respondre i per a concloure.
Tinga en compte vosté també el temps en la pantalla de l'ordinador, d'acord?

Quan vullga, pot començar.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Moltes gràcies.

Un muntó de preguntes.
No sé si en deu minuts.
.
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Vaig a començar poc a poc, començant per les preguntes que ha fet la senyora Cabedo.

Quant la necessitat de la professionalització dels agents d'igualtat.
Sí, de fet, és un dels objectius prioritaris de la nostra associació i de la federació nacional, Fepaio, perquè reivindiquem que -i crec que ho comentat també en l'aportació- si realment no tenim unes polítiques públiques d'igualtat professionalitzades i amb gent preparada darrere, es quedem en paper mullat.
Igual que la prevenció de risc laborals té gent professionalitzada i amb un reconeixement, és el que volem.

Després, quant a ser coordinadora de les estàncies de dones.
.
.
, de les estàncies de temps lliure -perdó-, era un programa que acabà.
.
.
, crec que l'últim any va ser l'any 2011, era un programa de deu dies en un hotel de la Comunitat Valenciana en què dones en situació de vulnerabilitat, dones que havien patit violència tenien uns dies d'esplai i també se treballava a nivell terapèutic amb elles i amb els seus xiquets i xiquetes.

A part, ha preguntat també si realment creguem que estes dones que tenen menor recolzament, per exemple, famílies monomarentals -encara que la legislació parla de famílies monoparentals- o dones que han patit violència que estan soles o dones migrants que estan ací, quan ens plantejàvem esta compareixença sí que era un tema que a mi me va vindre al cap la necessitat de l'ús del temps d'estes persones, perquè sabem que moltes vegades encara és molt més gran la dificultat per a elles que per a la gent que pugam tindre altres recolzaments familiars.

Quant a la segon intervenció, me preguntava per si realment pense que si els horaris escolars devien ser a jornada partida, deurien ser els horaris dels comerços dels quals parlem.
Sí que és un tema que necessitaria abordar un poc millor.
Sí que és cert que la jornada partida afavorix que les mares i els pares puguen tindre.
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, doncs això, una millor conciliació.
Però, ja dic, és un tema que no m'havia plantejat massa.

Quant a les cures per persones de l'exterior de les famílies, sí que és cert, té tota la raó, que normalment seguixen sent dones, que tenen una precarietat que en altres llocs del món laboral no existixen.
Sí que és cert que pareix ser que ara ja s'està estudiant que les dones que treballen en llar tinguen dret a l'atur.
Però tot açò és el que cal reivindicar perquè realment les necessitats siguen les mateixes.

Després -si me'n bote alguna, m'ho diuen, perquè ho he intentat apuntar-, quant a la tercera intervenció de la senyora Álvaro, em preguntava també pel paper dels agents d'igualtat.
Torne a recalcar el mateix, que per a mi i per a tota la meua associació i la federació nacional el paper dels agents d'igualtat és fonamental.

Saben que actualment a la Comunitat Valenciana hi ha una xarxa valenciana d'agents d'igualtat, que també pot servir per a traslladar totes les necessitats de les dones que estan als municipis que repleguem a tota la Comunitat Valenciana i pot ser una bona font d'informació per a estes comissions i perquè se tinga en compte la perspectiva de gènere i la igualtat en tot el territori.

Hi ha ací una pregunta sobre la millora de distribució.
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-no sé si m'ho he apuntat bé- si la millora de distribució del temps.
Esta, si de cas, me torna.
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, perquè se m'ha despistat ahí un poquet.

Després, quant a les preguntes de la senyora Gabarda, que parla de la conciliació i de la corresponsabilitat, si caldria modificar esta visió.
Clar que cal modificar-la, perquè realment ocorra que no les polítiques de conciliació o les mesures de conciliació siguen assumides per les dones, sinó que realment acaben sent assumides igualment per a homes i per a dones, que és quan realment aconseguirem esta transformació.

I per a això cal treballar, com s'està treballant ara, a través de la coeducació, des que els nostres xiquets i xiquetes són menuts i menudes en les escoles, treballar i canviar eixos estereotips, que els deixen i que vegen que la realitat se transforma, que el tema de les cures i de la llar és tant d'homes com de dones i com les professions masculinitzades són professions que també són professions per a dones.

Açò és un paper que canviarà poc a poc i que no podem construir una societat (inintel·ligible) .
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de molts anys d'un dia per a altre, però sí que podem anar treballant, que és el que s'està fent des de menuts i menudes.
Sabem que tenim la figura de la coordinadora d'igualtat i convivència en escoles que està intentant treballar açò en les escoles, ja dic, des d'infantil.

Quant a la figura de la dona en el món rural, tota la raó en el que hi ha de dificultats en el món rural, són molt.
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, augmenten en relació amb.
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, de dones que, per exemple, que viuen en les capitals.
I per això també torne a repetir que la xarxa valenciana de agents d'igualtat fa un paper fonamental perquè intentem apropar a les dones a altres recursos més prop a elles o donar-los a conéixer.

En següent lloc, quant a la intervenció del senyor Caballero, del PP, ens diu que no és una guerra de gènere, de sexes.
No, està clar que no és una guerra.
El que volem és que hi haja eixa igualtat, com vosté ha dit, i per això cal fer un diagnòstic, vore que realment hui en dia, encara que existixen eixes desigualtats, simplement s'està diguent açò i que realment el que volem és ficar mesures perquè existisca eixa igualtat.
És un món que volem viure amb diferències, però amb equitat.

Quant la pregunta que me fa de les subvencions a empreses de quatre dies, havia llegit un poc sobre el tema.
No ha aprofundit massa.
No sé si realment eixa subvenció està en marxa.
El mateix que he comentat abans, hauria d'estudiar un poquet millor el tema.

I, per últim, quant a la intervenció de la senyora Mustafá, parla d'una nova distribució de polítiques, com jo he dit i com vosté ha dit molt bé, que afavorisquen els nous usos del temps, però per això cal fomentar la corresponsabilitat i que el tema de les cures i de la llar no siga assumit només per les dones.

I quant a la pregunta si sobre els efectes de la pandèmia, el confinament, etcètera han repercutit més sobre les dones, en estudis recents -bé, recents perquè la pandèmia és molt recent- sí que hem vist que en molts casos, per exemple quan existia el teletreball, la dona, per exemple, quedava més relegada al tema de la cuina, l'home accedia a (inintel·ligible) .
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.
dins del que ha sigut la pandèmia i el confinament han hagut diferències.

No sé si m'he botat alguna pregunta i si estic bé de temps.

La senyora presidenta:

Li queda un minut i mig.
Un poquet més.
si vol esgotar-lo.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Alguna de les persones que m'ha fet una pregunta, si m'he botat alguna cosa, si volen.
.
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La senyora presidenta:

No, senyora Juan.

Si vol acomiadar-se ja.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Moltíssimes gràcies.

Com he dit, tindre en compte la perspectiva de gènere i la intervenció de la nostra associació i agrair el que ens hagen convidat.

La senyora presidenta:

Gràcies a vosté, senyora Juan.

Aprofite este minutet que queda per a dir-li que si té vosté o la seua associació algun informe que considere important traslladar a esta comissió perquè l'incorpore al dictamen, li ho agrairíem.

Gràcies per la seua participació.

La senyora presidenta de l'Associació Professional d'Agents d'Igualtat d'Oportunitats de la Comunitat Valenciana:

Moltíssimes gràcies.
(Pausa)

(Ocupa la presidència el vicepresident de la comissió, senyor José Antonio Martínez Ortega)

El senyor vicepresident:

¿Continuamos?

¿Estamos todos?
Sí, ¿no?
Sí, vale.

Continuamos.

Compareixença del senyor Juan Motilla García, president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià

El senyor vicepresident:

Damos la bienvenida al señor Juan Motilla García, presidente de la unión gremial.

Bienvenido a las Cortes y bienvenido a esta comisión de racionalización de los usos del tiempo.

Como ya le han explicado, dispone usted de diez minutos para hacer una primera intervención.
Posteriormente, cada uno de los grupos dispone de tres minutos para hacerle llegar sus preguntas, sus inquietudes, sus aclaraciones.
Y finalizará usted con otros diez minutos para intentar responder a esas cuestiones.
Así que cuando usted quiera.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Buenos días.

Gracias, ilustres señoras diputadas y señores diputados de esta comisión especial de estudio sobre los usos del tiempo para impulsar políticas concretas de racionalización de los horarios, por invitarme a participar y aportar nuestra visión como representante de la unión gremial, la Federación de Gremios y Asociaciones del Comercio Valenciano, como entidad más significativa de sector en nuestra comunidad y, como saben, cuenta con más de 108 años de historia.

Me gustaría empezar compartiendo algunos datos de relevancia sobre la realidad del comercio tradicional valenciano.

El comercio local de nuestra comunidad representa el 15 % del producto interior bruto valenciano y actualmente genera una ocupación de cerca de 215.
000 puestos de trabajo.

Tomando nuestros estudios y experiencia en el sector como punto de partida para esta exposición, podemos afirmar, y así lo queremos destacar, que las mujeres crean negocio y son generadoras de empleo y lo hacen en mayor proporción que los hombres.
En el comercio las mujeres representan cerca del 60 % del sector.
En cuanto al empleo suponen alrededor del 70 % de las personas empleadas.
Por tanto, constatamos que el comercio es un sector gestionado mayoritariamente por mujeres.
Además, y precisamente por esto, son responsables en buena medida del relevo generacional del comercio tradicional, sin duda uno de los aspectos clave y de los principales retos que afrontamos para garantizar el futuro del comercio de nuestros pueblos y ciudades.

Lo que es evidente, y eso lo llevamos constatando temporada tras temporada, es que llevamos veinte años perdiendo calidad de vida.
Hace unos años la vida los comerciantes y de sus empleados estaba guiada por el raciocinio en los horarios comerciales, unas aperturas bien marcadas por las franjas horarias de ventas, con descansos a la hora de comer y, por supuesto, los descansos dominicales.
Pero primero llegó la moda de las aperturas a mediodía y más tarde la liberalización de los horarios comerciales con las aperturas dominicales, jornadas interminables que han condicionado al comercio local lastrando, no solo el volumen de negocio, también, como hemos dicho, la calidad de vida de nuestras gentes, teniendo en cuenta que la competencia ya no sólo se mide por la calidad del producto y la atención personalizada, sino que entra en juego el tema de los horarios donde al pequeño comercio le resulta imposible competir porque la mayoría de estos comercios que vertebran nuestros pueblos, ciudades y barrios cuentan tan sólo con un empleado y muy a menudo ninguno.

Ahora tenemos una ley de comercio que posibilita a las grandes distribuidoras abrir 90 horas a la semana.
Para poder competir con estas cadenas ¿cómo debe gestionar el tiempo el pequeño comercio?
¿Qué horario han de establecer las personas trabajadoras autónomas?
El argumentario de las grandes cadenas de «más trabajo y mejor abastecimiento» quedó desacreditado hace tiempo, demostrando que la modificación de los convenios laborales para cambiar los domingos trabajados por los días de descanso entre semana, aprovechando los resquicios legales, para ahorrarse el pago de las horas extras, la fragmentación de las jornadas laborales, etcétera, únicamente son las herramientas que están usando estas empresas para propiciar una precarización laboral cada vez más feroz, sobre todo con nuestra población más joven, que, indefensos ante una maquinaria perfectamente articulada, son en buena medida los más vulnerables ante las expectativas laborales y que claramente atentan contra el progreso social.

Podemos decir, si me lo permiten, que hemos pasado de comprar el pan doble la víspera de un festivo a pretender tener el pan recién hecho veinte horas al día todos los días del año.

Lo que tenemos rotundamente claro es que esta libertad horaria no ha beneficiado ni a las personas consumidoras ni a las pequeñas empresas del sector.
El análisis, tanto a nivel económico como social, es absolutamente negativo.
Las grandes cadenas de distribución han sido las únicas beneficiarias, y obviamente en términos empresariales.
Estos beneficios no redundan en una mejor calidad de vida de las personas trabajadoras de estas cadenas.

La unión gremial se abstuvo en la firma del acuerdo el Pacto de la Lonja para no entorpecer la aplicación de una serie de medidas para pacificar el contencioso de los días aperturables para la práctica comercial.
No fue por nuestra negativa a llegar a acuerdos, sino por el mandato de nuestras organizaciones miembros, a las cuales nos debemos, de no ceder ante la presión de los representantes de las grandes cadenas de distribución.

Ahora, esta comisión y la necesidad de legislar desde la perspectiva de una nueva visión de los usos del tiempo y de la racionalización de los horarios, nos demuestra que las asociaciones de comercio de nuestros pueblos y barrios y los gremios profesionales no se equivocaban cuando nos demandaron firmeza y compromiso con el modelo de comercio que defendemos.
Las personas del comercio local tradicional, como auténticos expertos de la profesionalidad, proximidad, compromiso y calidad, tienen muy claro que permanecer más horas abiertos o más días no significa un mejor servicio para las personas consumidoras.

El reto que analizamos es el camino que como sociedad debemos recorrer para crear una línea de trabajo equilibrada y de buenas prácticas entre comercio y las personas consumidoras.
La racionalización de los horarios es un reto que en el sector del comercio tiene una lectura especialmente profunda por sus múltiples ramificaciones y sectores.
No hay que olvidar que el comercio tradicional valenciano es un bien que hay que preservar y cuidar por su importancia, no sólo por nuestra economía, también por el servicio de sus valores sociales y vertebradores de nuestro territorio.

Durante este año de pandemia hemos visto como el estado de alarma condicionaba la apertura comercial en horarios y dimensiones, sin suponer un problema real de abastecimiento a la población, que ha sabido adaptarse a las circunstancias de forma ejemplar.

Sí queremos incidir en el relevo generacional de nuestros comercios y mantener nuestros barrios y pueblos vivos.
Hemos de ser capaces de mejorar la calidad de vida de los agentes del sector y un modelo de negocio atractivo para las generaciones venideras.
Debemos ser capaces de crear marcos de competencia más justos en favor de las personas y de las pequeñas empresas, favorecer nuevas iniciativas comerciales y el relevo generacional, claves para la recuperación del sector, establecer unas reglas de juego más justas que proporcionen expectativas de calidad de vida y un modelo atractivo que posibiliten la conciliación real de la gente que se dedica al comercio.

Sin duda, una medida que debemos analizar dentro del marco de esta comisión de estudios son las 90 horas como máximo aperturable, una cifra que hace que el sector del comercio esté muy lejos de sentirse partícipe del debate las 40 horas.
Es vital que revisemos este máximo de 90 horas, una revisión que, como comentaba, debemos afrontar desde unas reglas de juego más justas, una reducción de estas 90 horas semanales en todos los formatos del comercio, de manera que el comercio tradicional puede minimizar las renuncias personales.
90 horas semanales supone 4.
500 horas anuales.
Ésta es la principal medida que debemos afrontar en materia de horarios.
Ante jornadas de 13 horas diarias de siete días a la semana no queda margen para más usos del tiempo que no sea atender el negocio de cada uno.
Es fácil prever poco relevo generacional para un modelo de comercio tan arraigado en nuestra historia y que tanto aporta como dinamizador social de nuestros pueblos, ciudades y como elemento esencial de vertebración de nuestro territorio.

Por esto, si queremos favorecer la economía local y la conciliación, debemos ser capaces de pasar de estas 4.
500 a 3.
500 horas anuales mediante un plan de adecuación a cinco años, con la reducción progresiva.
Adecuar los horarios de servicio de las personas comerciantes y consumidoras y no al servicio de las grandes empresas.
Acabar con prácticas de ampliación de los horarios veraniegos, como aperturas hasta las 22:00 o 23:00 horas, así como la revisión de las zonas de gran afluencia turística.
Para ello es necesario una revisión de las jornadas de trabajo en el resto de sectores.

Compactar la jornada laboral y establecer unos horarios más flexibles.
Adecuar y sincronizar horarios entre el sector empresarial y del resto los agentes que inciden en nuestra vida.
Sin duda, una revisión de los horarios de las empresas en diferentes sectores económicos repercutirá en esta revisión de horarios del comercio.
El tiempo no puede ser la única unidad de medida en términos de productividad, como tampoco podemos tender a que se convierta en un bien cada vez más escaso.
Debemos establecer una regulación horaria que favorezca la conciliación estableciendo marcos de competencia más justos.

En materia de digitalización, en Unión Gremial abordamos este reto antes de que la pandemia acelerase todas estas tendencias, impulsando así la adaptación y transformación digital del comercio local.
Dotar al comercio de herramientas y soluciones para relacionarse y trabajar también en un entorno digital.
Y en ello estamos, con un trabajo serio y riguroso.
Pero sabemos bien que la venta online no puede sustituir al comercio físico, ni es la solución definitiva, simplemente obedece a la necesidad de adaptarnos a los marcos actuales y pretende mejorar nuestro posicionamiento y visibilidad.
Pero sabemos bien que la vocación y la razón del comercio tradicional está al pie de calle en nuestros barrios, pueblos y mercados.

Además, se establece un nuevo marco de discusión: los horarios de reparto, la cantidad de empleados que se dedican al reparto es cada vez mayor.
No se trata de sustituir unos empleos por otros para que nada cambie.

Incidir en que los hábitos de compra se generan de manera condicionada.
Reducción de las grandes compañías multinacionales del comercio electrónico con impuestos tenues, con prácticas de dumping en la distribución y con una destrucción del medio ambiente sin precedentes, donde, por un lado, se nos insta como sociedad a comprar coches eléctricos y, por otro lado, podemos pedir un litro de leche traído en un vehículo que gastará dos litros de gasoil y además la plataforma internacional alojada en algún paraíso fiscal nos regalará el porte.

Debemos de poner cordura como sociedad, donde hemos pasado de poder sacar adelante a nuestras familias a que nuestros hijos trabajen de picking-packing o de conductores de furgonetas como falsos autónomos.
Mejorar los horarios comerciales es también proteger al comercio tradicional.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchísimas gracias, señor Motilla, se ha ajustado usted perfectamente al tiempo.

Es el turno ahora de los grupos parlamentarios.

Empezará con esta ronda de preguntas la diputada Cristina Cabedo, por un turno de 3 minutos, y que habla en representación del Grupo Unidas Podemos.

Señor Cabedo, cuando quiera.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyor president.

Bé, poques preguntes puc fer a una compareixença, a una intervenció tan directa i eloqüent.
La veritat és que, abans de res, el que voldria fer jo és agrair-li la seua intervenció perquè, no només ens ha explicat molt bé el diagnòstic del xicotet comerç, sinó que a més vosté ha integrat, crec, que totes les perspectives que han vingut passant per ací, com la perspectiva de gènere, emfatitzant en la pèrdua de la qualitat de vida, però en el major impacte en les dones; però també en els joves, que era una qüestió que el Consell de la Joventut ens ha reclamat en esta compareixença.

També ens ha parlat de la necessitat de com millorar el comerç, el xicotet comerç, faria tindre pobles més vius i millorar també les vides en els barris, com ens ha demanat també el president de les associacions de veïns.

I front a això, crec que ha quedat palés en la seua intervenció que existix un impacte negatiu quan apostem per les grans superfícies, un impacte negatiu en el xicotet comerç, i que existix una relació de poder desigual.
Crec que vosté també ens ha oferit algunes propostes que haurien de tindre les institucions en compte per a revertir eixa relació de poder desigual, és a dir, que a dia d'avui continua havent una relació desigual de poder, però en aquestes mesures ho podríem revertir.

Front a això, només li afegiré dos xicotetes preguntes:

Creu que, tenint en compte aquestes mesures que vosté ens ha compartit, hi hauria un impacte ambiental molt millor en les nostres ciutats, apostant pel xicotet comerç, la contaminació i l'impacte ambiental seria, bé, la contaminació baixaria, l'impacte ambiental seria millor?

I, en segon lloc, si això també contribuiria a la producció valenciana en el sentit de crear o reenfortir una marca pròpia valenciana on un turista preferiria comprar un producte tradicional valencià abans que un vestit en una tenda d'un centre comercial que se la pot trobar en totes les ciutats d'Espanya, per no dir del món?
És a dir, si això també contribuiria a crear una marca pròpia valenciana i, per tant, a un major impacte econòmic del nostre territori.

I de nou agrair-li molt la seua intervenció.

El senyor vicepresident:

Muchísimas gracias.

A continuación es el turno de la diputada Rebeca Serna, que lo hace en nombre del Grupo Parlamentario Vox.

Diputada, cuando quiera.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidente.

Señor Motilla, muchas gracias.

Bueno, coincido con mi compañera en que su exposición ha sido clarísima y, bueno, poca pregunta puedo hacerle yo también.

Bien, realmente lo que nos explicaba de esas 90 horas como máximo, es que eso es una verdadera barbaridad.
Aquí el tema de horarios comerciales se ha comentado mucho en esta comisión, a lo largo de las comparecencias de otras personas.
Y, bueno, realmente es que, como usted dice, es cuestión también que las cosas pueden cambiar, o sea, uno puede acostumbrarse a ir a los comercios a otras horas.
Bueno, yo, cuando era pequeña, soy de un pueblo pequeño, al mediodía estaba absolutamente todo cerrado y no se abría nada más que a partir de las seis, y todo el mundo comprábamos las cosas, y el pan se compraba el sábado y hasta el lunes no volvía a haber pan, como usted decía, y no pasaba absolutamente nada.

¿Cree usted que sería muy complicado para la sociedad en la que vivimos volver a reeducarnos un poco en estos cambios de horarios de comercio?
¿Cree que sería muy complicado?
Porque estamos acostumbrados a eso: a festivos, domingos, a cualquier, incluso tiendas 24 horas, siempre hay comercios disponibles para comprar lo que sea.

Y, bueno, desde luego estos horarios interminables que puede tener el pequeño comercio pues no facilitan precisamente la sucesión generacional.

Y claro, también, que estas grandes superficies tengan estos horarios grandísimos para muchos jóvenes también es perjudicial, porque, bueno, jóvenes estudiantes pues que a lo mejor buscan un trabajo complementario a sus estudios, fines de semana, verano, pues, realmente, también se ven abocados a unos horarios, pues, realmente, muy malos.

Y, bueno, como ya le digo, me ha gustado mucho su exposición.
O sea, es algo que comparto completamente con usted.
Simplemente, pues, que matizara un poco si sería muy complicado reeducar a la sociedad en esos cambios de horarios en los comercios.

Y muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Es el turno ahora de la diputada Nathalie Torres, que lo hace en nombre del Grupo Compromís.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Torres García:

Gràcies, president.

Benvingut, senyor Motilla, a esta comissió.

Jo crec que ha quedat més que justificada la conveniència d'escoltar l'opinió de la Unió Gremial en esta comissió.

Engloben vostés el xicotet comerç, que tanta importància té, com ha explicat vosté, en la vida dels nostres pobles i ciutats, no solament des del punt de vista econòmic, fonamental, sinó també des de la perspectiva social, on té un paper imprescindible com a element de dinamització i de cohesió social.

Ho ha deixat vosté meridianament clar, la liberalització dels horaris comercials constituïx un factor competitiu pràcticament insalvable per al xicotet comerç.
Eixa impossibilitat de competir amb les grans superfícies i els centres comercials ha comportat el tancament de milers de xicotets comerços i eixe tancament és realment dramàtic, des del punt de vista personal, perquè en molts casos posa fi a un negoci familiar de diverses generacions; en segon lloc, perquè econòmicament representa l'enfonsament d'eixa economia familiar; i, en tercer lloc, perquè socialment l'impacte que té en la vida dels pobles i ciutats el tancament d'estos xicotets comerços, doncs, és realment dramàtic.

La pandèmia ens ha oferit, precisament, imatges desoladores de pobles i ciutats totalment buides, però també crec que ha resultat ser una oportunitat perquè vostés, els xicotets comerciants, demostraren la seua capacitat per a reinventar-se i els ha posat a prova i jo crec que, en molts casos, l'han superada amb bona nota, perquè han sabut mostrar i han sabut posar de relleu la importància que té el comerç de proximitat, posant-se al servei de les seues veïnes i veïns.

En conclusió, senyor Motilla, jo crec que ha quedat ben clar en la seua intervenció quina és la postura de l'entitat que vosté representa que, com ha indicat encertadament, és la degana de les entitats que agrupen les associacions de comerciants.

Per tant, no li plantejaré cap pregunta, sinó que conclouré donant-li les gràcies per la claredat que ha tingut ací, però, sobretot, pel treball que fa la Unió Gremial en defensa d'un sector tan important, que es mereix més implicació dels poders públics per a millorar unes condicions que haurien de garantir la qualitat del seu treball i de la seua vida i la pervivència d'uns barris i pobles dinàmics i vius, com ha deixat també vosté molt clar en la seua intervenció.

Per tant, reitere l'agraïment del meu grup a la seua participació, senyor Motilla.

Gràcies, president.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies.

A continuación, es el turno de la diputada Cristina Gabarda, que habla en nombre del grupo Compromís.
(Se sent una veu que diu: «Ciudadanos»)

Señoría, cuando quiera.
(Veus)

La senyora Gabarda Ortín:

Bueno, después de este lapsus, yo quería darle la enhorabuena, señor Motilla, por la exposición, de verdad, tan clara, concisa y, a la vez, contundente de lo que es y será el pequeño comercio, en función de la legislación que se vaya aplicando.
Porque, al final, sin la legislación a favor, es muy difícil que el pequeño comercio sobreviva, porque siempre están, pues, los grandes monstruos de empresas que, evidentemente, pueden llegar a mucho más y que no implica que renuncien a tanto como implica al pequeño comercio.

Preguntas la verdad es que me ha dejado muy pocas para hacer.
De hecho, creo que es que ha tratado absolutamente todo lo que me había planteado preguntarle, incluso el tema de la digitalización en los comercios, puesto que la unión, pues, lo ha estado trabajando durante toda la pandemia y ha estado ayudando al pequeño comercio a la reconversión que ha necesitado para aguantar y no tener que bajar la persiana de una manera definitiva, a consecuencia de la crisis.

Mire, yo quiero plantearle solo una cuestión.
Yo soy una persona muy optimista y pienso que esta crisis, aparte de traernos muchísimas malas cosas, nos ha traído también algunas buenas, ¿no?
, y es la reeducación en el consumo.
Al final, por las limitaciones horarias, nos hemos tenido que, de manera obligada, reeducar en el consumo, porque había, pues, eso, unas limitaciones de servicios, en cuanto a franjas horarias, modo de acudir o la forma de hacer.
¿Cree que esto, en el tiempo, se podría, aunque evidentemente…, pues, flexibilizar un poco, que no fuera tan restrictivo, pero que se mantuviera, para que el pequeño comercio no se vea afectado con el tema de las noventa horas, por ejemplo?

Al final, los horarios que ha habido durante la pandemia -ahora ya se abre hasta las diez la hostelería-, pero, excepto en sectores como la hostelería, que sí, que evidentemente es necesaria una apertura, pues, hasta más tarde porque, si no, pues, no podrían dar servicio de cenas, por la costumbre que hay, al final, en España, porque en otros países a las siete o a las seis se está cenando, aquí tenemos una costumbre que, al final, implica también salud, porque no tenemos horas de sueño y muchas otras cosas, como bien dice José Luis Casero, el presidente de Arhoe.
Pero, bueno, yo creo que la reeducación esa ha empezado con la pandemia y creo que debemos de seguir, pues, manteniendo ciertas cuestiones para poder avanzar en esa conciliación y en ese entorno más favorable para todos.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Gabarda, del grupo Ciudadanos.
(Veus i rialles)

A continuación, y en nombre del Partido Popular, intervendrá el diputado Juan Carlos Caballero.

Señoría, cuando quiera.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Muchas gracias, señor Motilla, por su intervención.

Yo, a diferencia del resto de compañeros, sí que me han surgido bastantes preguntas que le trasladaré.
Es verdad que su exposición ha quedado muy clara y espero no dejarme ninguna.

Ha abordado diferentes cuestiones que sí que me gustaría poner de manifiesto.
Por ejemplo, la competencia a la que usted hacía referencia, respecto del comercio local, que la situaba, la competencia, en el juego de los horarios.
Y, claro, yo me preguntaba…, o sea, no solo la pandemia, la pandemia, evidentemente, ha multiplicado el comercio electrónico.
Es decir, estamos hablando de que Amazon ha triplicado sus beneficios, de que Facebook ha duplicado sus beneficios.
Sin embargo, parece que nosotros estamos pendientes en que esa guerra comercial supone una guerra con empresas, valencianas o españolas, que pueden abrir grandes almacenes, con trabajadores valencianos, con fábricas y empresas valencianas, que también, pues, tienen la suerte de poder trabajar o abrir en centros comerciales o en grandes almacenes, como digo, de empresas españolas y con trabajadores españoles.
Sin embargo, pues, no ponemos el foco, quizá, en Amazon que, como digo, ha triplicado su facturación y, efectivamente, también están en crisis.

Yo le quería preguntar si, cuando el Consell ha regularizado…, primero, cuando ha clausurado el comercio, si eso para el comercio local ha sido un beneficio, ha sido un perjuicio y si el comercio electrónico podía ser una solución, por lo menos de conllevancia a esta situación que se le genera cuando a uno le obligan a cerrar.
En segundo lugar, si las restricciones, cuando el Consell ha tomado restricciones unilaterales al comercio, limitándole el horario, ha beneficiado, ha perjudicado al sector del comercio local.
Eso en primer lugar.

En segundo lugar, también hablaba de las reglas del juego justas.
Y yo le quería también preguntar si eso tampoco…, o sea, si aquí algo tiene que ver, por ejemplo, el tema de los manteros.
Es decir, no sé si…, ¿qué opinan, desde la propia Unión Gremial, desde la asociación y desde el comercio local?
Yo he hablado con muchos comercios y me han trasladado su indignación de ver a la ministra de trabajo aplaudiendo al jefe de los manteros en Madrid, al que han hecho candidato por Podemos y escuchando también las propias declaraciones del alcalde Ribo que pedía legalizar a los manteros.
Entonces, quería saber también su opinión y si esto no supone una quiebra de las reglas del juego.

En tercer lugar, sobre el tema de las subvenciones, que había dicho anteriormente, que plantea el Consell para subvencionar a las empresas que reduzcan la jornada laboral a cuatro días.
Qué le supondría esto, en qué podría afectar esto al comercio y si cree que esas subvenciones, pues, podrían ir…, es un dinero que podría venir perfectamente bien para poder abrir planes de digitalización, por ejemplo, para el comercio tradicional y para la propia reconversión.

Y, en último lugar -que me queda ya muy poco tiempo-, sobre el tema del relevo generacional, que, además, me ha parecido muy interesante.
¿Cree que se están poniendo todas las herramientas y todos los recursos en marcha para favorecer el relevo generacional?
Es decir, para poner en contacto a la gente joven que quiere trabajar, que hay un 40 % de paro juvenil y no puede trabajar, que quiere trabajar, que quiere emprender, que quiere aportar a la sociedad todo el trabajo que ha aprendido y que la sociedad…, con unas empresas que, por el motivo que sea, bien por una jubilación, bien porque vaya a cambiar de negocio, pero negocios viables, solventes, que podrían funcionar, ¿cree que se está haciendo lo suficiente para poner en conexión a esa gente que quiere trabajar con esas empresas viables que van a dejar de funcionar?

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchísimas gracias.

Finalizará este turno de preguntas de los grupos la diputada Rosa Peris y lo hará en nombre del Partido Socialista del País Valencià.

Señoría, cuando quiera.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidente.

Gracias, señor Motilla.

Bienvenido a esta comisión.

Yo comparto la claridad de su exposición y los datos que nos ha ofrecido.
(Sona un telèfon) Y, en esta comisión, el gran debate que tenemos o el que estamos intentando analizar es la dificultad de conciliar los horarios que tenemos en general, no solo en el ámbito familiar, en el ámbito laboral, en el ámbito personal.
Y los horarios laborales, pero también los horarios de los comercios son elementos claves para racionalizar esos horarios.

Usted hablaba de los hábitos de compra que se dirigen.
Tiene razón, es el poder de la publicidad y, por lo tanto, ahí juegan ustedes con un poco de desventaja.
Y es cierto que hoy hay mucha publicidad volcada en la compra online.
Sin duda, el comercio tradicional se ve afectado.
Yo también comparto con ustedes que, que el comercio tradicional abra líneas de venta online, puede ser una ayuda, un complemento.
Pero, sin duda, todo el comercio online, en el que hoy puedes comprar unos calcetines que vienen desde China, por los que pagas un euro y no teniendo en cuenta toda la repercusión que tiene, debería hacernos pensar.

Yo le quería preguntar, (sona un telèfon) hablando de los hábitos de compra de la ciudadanía, si ustedes tienen alguna información sobre… (Sona un telèfon) Es muy complicado, president, pero bueno.
(Veus)

Señor Motilla, le quería preguntar si tienen algún estudio o información sobre las franjas horarias, los días de más venta en los comercios, porque también ahí podemos encontrar la fricción con los horarios laborales.
Si las personas terminan de trabajar entres las siete, las ocho de la tarde, seguramente es a partir de ese momento cuando disponen de tiempo para poder acudir al comercio, ¿no?

Y acabaré diciendo algo que también me parece muy importante.
Es responsabilidad de todos y de todas apostar por la sostenibilidad.
Y hoy hay una realidad en nuestros municipios y en las ciudades más pequeñas que las grandes superficies ni las miran, pero esas ciudades medianas, pequeñas y esos pueblecitos más pequeños sobreviven y tienen vida porque hay un comercio local instalado en esa realidad que, desde luego, ni las grandes superficies ni, por ejemplo, los bancos están dispuestos a entrar porque no lo consideran un negocio.
Así que, desde el punto de vista de sostenibilidad, creo que es muy importante hacer un análisis de estos horarios, que en su caso son enormemente irracionales, en el caso del comercio.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias y disculpad por las cuestiones técnicas.

Vale, como le decía al principio, dispone ahora usted de 10 minutos para contestar a las preguntas que le han planteado los señores diputados.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Gracias.

El senyor vicepresident:

Cuando quiera.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Se han tocado muchos temas, yo voy a hacer una reflexión así genérica, yo creo que más o menos contestaré a todas las preguntas.

Porque hay varios organismos que, más o menos, tutelan esas 90 horas -bueno, esas 90 horas las tutela la ley de Madrid- pero tenemos el Observatorio de Comercio de la Comunidad Valenciana, del cual soy miembro junto a otras personas que han venido a esta comisión.
Y hemos de decir que ahí tenemos al pequeño comercio siempre en una minoría aplastante, ¿de acuerdo?
Entonces, la Unión Gremial, desde hace ya algún tiempo, está un poquito reivindicando que la estructura del Observatorio de Comercio de la Comunidad Valenciana deba de ser una estructura más real, ¿de acuerdo?

Somos una parte muy importante de la economía y ellos se ven, o las otras partes se ven, multiplicadas en sus vocalías.
Entonces, la Unió Gremial o el pequeño comercio siempre está en minoría.
Entonces, jamás, nada de lo que tenga que decir el pequeño comercio va a tener una repercusión en los horarios comerciales, ¿de acuerdo?

Al final se opta muchas veces por el consenso o el no votar en contra porque también se entienden ciertas cosas.
Entienden que hay un mínimo de días que se pueden…, que, bueno, entendemos que sean interesantes para las personas… (soroll) (Se sent una veu que diu: «Senyor president, digues que tanquen tots el micro, per favor»)

El senyor vicepresident:

Sí.
Creo que…, ¿señor Carrasco?
(Se sent una veu que diu: «El micro, que tanquen tots el micro») Por favor, cerrad todos los micrófonos, porque hay interferencias y está en el uso de la palabra el señor compareciente.

Muchas gracias.
Disculpe.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Vale.
Entonces, hay ciertas cosas, como decía, que se negocian o condicionan en el Observatorio de Comercio de la Comunidad Valenciana que jamás van a tener ninguna repercusión sobre el pequeño comercio.

Tiene más repercusión, o entendemos que tenía más repercusión, la puesta en funcionamiento del Patsecova, pero nos encontramos que las grandes empresas de la Comunidad Valenciana son capaces de parar el Patsecova.
Entonces, siempre nos condicionan a todo, el pequeño comercio vamos a remolque.

Viene la digitalización, nuestro proyecto de digitalización está muy bien como cualquier otro proyecto.
¿Qué nos encontramos?
Que tenemos que competir con las grandes multinacionales -ojo, eh- grandes multinacionales, que tienen cientos o miles de empleados.
Es impensable que un comercio de barrio pueda competir.
Tenemos que…, la filosofía, y la entendemos así, es sensibilizar a nuestras personas consumidores y consumidoras para que voluntariamente nos compren, porque, si no, es imposible.

No podemos competir con el servicio, no podemos competir con los portes, o sea, porque no se puede ni haciendo plataformas.
Es imposible, es imposible, ¿de acuerdo?
Tiene que ser, pues, oiga, tengo la herramienta, usted me compra y me recoge en tienda, o sea, son cosas más de estar por casa.
Efectivamente, en la pandemia, pues, se ha notado que ha habido cambios, ¿de acuerdo?
Cambios que han sido malos para algunos sectores donde no han sido de primera necesidad, y los que han sido de primera necesidad, pues, incluso, alguno ha subido las ventas.
Pero los que no han sido de primera necesidad, pues, las ventas han sido un desastre, también por el miedo social, está clarísimo.

¿Hasta qué punto los horarios han repercutido?
Hombre, pues, en muchos comercios de primera necesidad se ha cerrado antes porque tampoco había clientela hasta las ocho de la tarde, se ha cerrado antes, y las cajas han sido aproximadamente las mismas.
Se han adecuado las compras, se han hecho compras un poquito más grandes para no tener que ir tantas veces al comercio.
O sea, que está viva, la sociedad está viva y el comercio responde, ¿de acuerdo?

En fin, ante la pregunta del relevo generacional o que sí realmente está…, si el marco no es adecuado, si el marco no es atractivo, ¿qué podemos ofrecerles a las personas que llegan?
Les podemos ofrecer poco, poco.
Les vamos a ofrecer un comercio que lleva 20 años sufriendo y no ha podido…, porque digamos que las políticas han ido orientadas hacia otro lado -¿vale?
- ni mejor ni peor, sino orientadas hacia otro lado.
Pues, todo un sector se ha quedado sin poder renovar sus escaparates, sin poder remozar sus empleados y sin poder hacer ciertas cosas que, al final, cuando ves un comercio, dices: Uy, qué antiguo, qué atrás se ha quedado.
¿Por qué?
Porque no hay nuevas tendencias en el comercio.
Es muy complejo que un comercio haya pasado en tres generaciones y que esté en marcha, muy complejo.

El comercio, consideramos que se adaptará.
Si esas 90 horas se reducen y dejamos un poquito de margen para que una parte de la sociedad respire, pues, el comercio se adaptará.
Igual que en esos años fue hacia un lado, pues, estos años, al ir hacia otro lado, el comercio se adaptará y florecerá, florecerá el empleo, florecerá el trabajo y, bueno, florecerá por supuesto la vertebración social.
Y esos pueblos pequeñitos que tenemos, que en pueblos de menos…, el último comercio que abandona un pueblo es la panadería.
Cuando encontréis un pueblo que no hay panadería, ya sabéis como estamos.
Pero ya hay muchos pueblos que solo queda una panadería y una carnicería.
Entonces, todo eso son cosas que se evalúan, que están al orden del día.
¿De acuerdo?

¿Qué os puedo…?
Efectivamente, el desabastecimiento no se produce, no hay desabastecimiento.
En la sociedad actual, el desabastecimiento no se contempla por la reducción de horarios o por lo que sea.
Consideramos que, indudablemente, va a haber menos carga y menos impacto ambiental sobre todo aquello que tenga que ver con el pequeño comercio porque vamos andando, por ejemplo, y porque vamos a estar por casa y porque es de otra manera.
Lo otro, pues solo en la construcción, el impacto ambiental ya es tremendo.

Hay un reparto de riqueza que no se comenta.
Nosotros solemos estar alquilados, nosotros repercutimos nuestros bienes en la sociedad que es propietaria, personas mayores que decidieron en un momento de su vida invertir en una pequeñita planta baja para tener ese fondo de garantía de jubilación.
Y eso lo estamos viviendo.
Pues, si todo eso se destruye, hay otra parte de la sociedad que indudablemente va a sufrir.

También tenemos claro que son las grandes multinacionales de la inmobiliaria las que son propietarias de los edificios de los centros comerciales o de los grandes proyectos de los centros comerciales, que no se nos olvide, ¿de acuerdo?
Que no se nos olvide.
Que las personas son valencianas, que muchos comercios son valencianos, eso está claro.
Cuando aquello nace, queda demostrado, y hay muchos estudios, que entre dos y tres empleos se pierden por cada uno que se genera en un centro comercial, o sea, que hay una destrucción.
Indudablemente, aquí nadie dice que no trabajen, que cierren, ya, el daño ya está hecho, ya se puede, pero sí buscamos una orientación.

Para nosotros, todo aquel comercio que no esté regulado, incluido los manteros, no nos parece bien, ¿de acuerdo?
Hay que regular.
¿Que consideran que lo tienen que regular?
Que se regule.
No nos parece bien que vayan a hacerle competencia desleal a cualquier comercio que está pagando impuestos y que está luchando por estar en la puerta de su casa.
Y, bueno, pues, las falsificaciones y muchas cosas.

Y otra cosa es la obra social que deba hacer un estado, un gobierno o una comunidad.
Pues, hay una parte de obra social que, a veces, se interpreta que se puede cambiar: si les dejo vender, la obra social ya no tengo que hacerla.
Pues, a lo mejor hay que hacer la obra social y reconducir el tema de los manteros.
Indudablemente, yo creo que no nos beneficia a nadie, ¿vale?

Tenemos los mercadillos que vertebran totalmente y dan seguridad.
Estos días se va a ver mucho más que los mercados van a ir volviendo, los mercaditos municipales van volviendo.
Eso da garantía, seguridad a las personas mayores.
Hay muchas personas mayores que bajarán a los mercados y aprovecharán para ir.
O sea, que todas esas preguntas que hacéis, todo contempla una unidad y esa unidad debe ir orientada a favorecer el pequeño comercio como sociedad, como vertebración de pueblos y nuestros barrios, como darles vida a los mercados municipales, darles vida, jolín, a los barrios.

No sé si me dejo algo.
La limitación de horarios que hemos tenido, ya he comentado que, bueno, pues, ha sido compleja, no ha sido una limitación al uso.
Para nosotros es beneficiosa.
Con esa barbaridad de 90 horas, mirad, si alguien acepta cosas que han pasado en el Observatorio de Comercio, este año ¿dónde están los turistas?
No hay turistas.
¿Por qué no es capaz nadie de decir, oiga, suspendan las zonas de afluencia turística?
¿Por qué no es capaz de decirlo nadie?
¿Qué pasa?

Se pierde un día en pandemia el año pasado, un primer lunes de Pascua, se nos reúne de correprisa y de correprisa se nos aprueba el día del Black Friday, el domingo de Black Friday que no se aprobó, y se nos aprueba, ¿de acuerdo?
Consecuencias: nos reúnen unos días en vísperas de Navidad y la consigna es: avisen a sus asociados que estamos en la peor crisis pandémica y esto está…, desde el black friday, el pico ha llegado arriba.
Pues, oiga, hay responsabilidades en todo lo que estamos haciendo, en cierto modo, ¿de acuerdo?
Aquí no es acusar a nadie, la sociedad somos responsables todos, pero son cosas que ocurren y son ciertas.

¿Qué sentido tienen las zonas de afluencia turística?
Porque como hay que competir con otras zonas de afluencia turística, yo ya quiero ser, ¿de acuerdo?
O sea, que hay…, es todo relativo.
5 zonas de afluencia turística en Valencia, una por cada centro comercial.
¿Qué es el turismo?
¿Cómo vamos a vender artículos valencianos si la Lonja, que es Patrimonio de la Humanidad, no es zona de afluencia turística?
No tiene ni pies ni cabeza, ¿de acuerdo?

Necesitamos obligatoriamente que esas zonas de afluencia turística sean revisadas.
No pasa nada.
Que han estado unos años, ahora que el Levante ya no tiene Copa del Rey o de la UEFA o la que vino a jugar, por la cual se declaró zona de afluencia, hombre, pues, digo yo, habrá que, no sé, ser consecuentes todos.
Yo creo que la responsabilidad un poquito es de todos.

No sé si me dejo alguna cosa o…

El senyor vicepresident:

Bueno, estamos ya también fuera de tiempo.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

¿Estamos fuera de tiempo?
Pues, ya está.

El senyor vicepresident:

Si hay…

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Del comercio electrónico solo decir, que lo he dicho antes, que nos cuesta competir con las multinacionales una barbaridad.
Que es muy difícil, que tenemos aplicaciones, que tenemos cosas.
Y luego, también, hay una parte de formación que es una realidad, que es otra realidad, que el comercio, la gente, no todos tenemos un nivel de digitalización alto.
Con lo cual, el inicio es una base muy llana y para pasar de un escalón a otro escalón nos cuesta muchísimo y, en fin, con una implantación de un 30%, ¿de acuerdo?
O sea, por mucho que insistimos, nos cuesta.
Una asociación con más del 30% de los comercios es muy difícil que den el salto.

Lo siguiente, pedimos ayudas a las administraciones públicas porque las herramientas tienen que ser, para competir con los grandes, las herramientas han de ser de la administración.
Nosotros no podemos, no podemos, las herramientas -y hago un llamamiento- han de ser de la administración.
Y a nosotros, pues, que nos den la herramienta, nos den la formación y que nos den lo que tengamos que dar, pero tiene que ser la administración.
No podemos competir y no podemos mantenerlas.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchísimas gracias, señor Motilla.
Me sumo al agradecimiento que le han manifestado mis compañeros y le invito a que, si quiere añadir algún informe, algún estudio o alguna documentación, cualquier cosa que quiera que incluyamos en nuestro dictamen, que se ha quedado al final…

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Voy a intentar…

El senyor vicepresident:

…pues, con que nos lo envíe…

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Vale.

El senyor vicepresident:

…nosotros gustosamente lo estudiaremos y lo valoraremos para (inoïble) .
.
.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Voy a intentar buscar el informe de los hábitos de compra y de las franjas horarias para aportar un poquito, para que no quede.
Porque hay muchas cosas que tenemos hechas…

El senyor vicepresident:

Sí, entendemos que el tiempo…

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

Y, si no, la actualizamos, que tenemos capacidad de encuesta.

El senyor vicepresident:

Pues, muchísimas gracias, de nuevo.

El senyor president de la Unió Gremial - Federació de Gremis i Associacions del Comerç Valencià:

A vosotros.
(Veus.
Pausa)

(Ocupa la presidència la presidenta de la comissió, senyora Nathalie Torres Garcia)

Compareixença, per videoconferència, del senyor Ramón García Furquet, country manager d'Edwards Lifesciences, empresa acollida a la norma Segell horaris racionals

La senyora presidenta:

Senyor García, bona dia.
Em sent?

El senyor García Furquet:

Sí, le escucho.

Buenos días.

La senyora presidenta:

Hola, bon dia.

Mire, li explique el funcionament mentre van ocupant els seus llocs els diputats i les diputades, val?

El senyor García Furquet:

Gracias.

La senyora presidenta:

Mire, té vosté deu minuts.
Jo li indicaré l'inici de la intervenció, ¿d'acord?
Però vosté també estiga pendent del temps.
10 minuts.

Després compareixeran els portaveus de cada grup parlamentari a raó de tres minuts per compareixent.
No ha d'intervindre després de cada compareixença, sinó al final que tornarà a tindre vosté deu minuts.
D'acord?

El senyor García Furquet:

Muy bien, perfecto.

La senyora presidenta:

Senyor García, pot començar quan vullga.

El senyor García Furquet:

Buenos días a todos.

Antes que nada, quería dar las gracias a los miembros de la comisión por invitar a Edwards Lifesciencies a participar en ella y por el trabajo que están haciendo para alcanzar una meta yo creo que muy ambiciosa, pero muy necesaria.

En estos 10 minutos, entiendo que lo que puede resultarles de interés es que les cuente qué hemos hecho en el Edwards Lifesciencies respecto a la racionalización de los horarios para obtener la certificación en el sello de horarios racionales para buscar políticas que puedan ser aplicables a otras compañías.

Para poner un poco el contexto, si me permiten, voy a contarles rápidamente quiénes somos y qué hacemos en Edwards Lifesciencies.
Somos una compañía dedicada a la fabricación y distribución de terapias para el tratamiento de enfermedades cardíacas estructurales y para la monitorización de pacientes críticos.

Somos una compañía multinacional de capital estadounidense con más de sesenta años de historia y cuya sede en España está en Valencia; en concreto, en el Parque Tecnológico de Paterna.

En el mundo somos aproximadamente unos quince mil empleados y en la sede española, 150.
Aquí no fabricamos.
Nos dedicamos a la distribución y a la comercialización de los productos y tenemos también localizados en Valencia algunos departamentos que prestan servicio internacional, como el departamento de calidad, en el que tenemos unos cuarenta empleados que dan servicio a todos los países en los que opera la compañía, con lo cual tenemos un peso relativo dentro de la empresa a nivel europeo.

Para poder enmarcar la adopción de las medidas de racionalización de horarios que hemos llevado a cabo creo que también es bueno que les diga de dónde partíamos como empresa.
Nosotros siempre hemos sido una compañía con unos valores claros de preocupación por los pacientes, por los empleados y por las comunidades en las que operamos.

Estamos reconocidos a nivel mundial en múltiples ocasiones como una empresa de las más éticas, de las más justas y de los mejores lugares donde trabajar.

Somos una compañía que nunca ha premiado la presencialidad.
Desde hace muchos años trabajamos en base a objetivos anuales.
Tenemos un proceso muy claro de preparación anual de los objetivos, en el cual quedan delimitados los hitos que hay que conseguir durante el año en el tiempo para poder a final de año evaluar la consecución de dichos objetivos.
Y es así como evaluamos el desempeño de los empleados.
No en base a horas de trabajo, ni de presencialidad en la oficina, ni muchísimo menos.
Tenemos unos objetivos bien definidos y en el fondo nos da igual que esos objetivos se cumplan en el horario que sea.
Lo que nos interesa es que al final del año estén conseguidos.

También somos una empresa que intenta darle la voz a los empleados siempre que puede.
Aparte de tener canales de denuncia anónimos internos para el caso de malas prácticas, también tenemos una práctica anual, que es una encuesta anónima que se realiza todos los empleados.
Una encuesta bastante extensiva de más de cien preguntas, en la cual se le pregunta de forma anónima a todos los empleados acerca del grado de satisfacción con respecto a las estrategias de la compañía, las políticas, los procesos, los procedimientos, el equipo directivo.
Se evalúa también al supervisor directo de forma anónima.
Y con esto nosotros detectamos áreas de preocupación o áreas de mejora.

Uno de los temas que en el pasado aparecía siempre obviamente era la preocupación de cómo mejorar la conciliación de la vida familiar y laboral.
Así que, a raíz de los resultados de la encuesta de 2017, en el que los empleados claramente nos indicaron el camino a seguir, el equipo directivo decidió empezar a trabajar en ese sentido por varios motivos.
En primer lugar, pues porque pensamos que es lo correcto, como he dicho antes.
Somos una compañía con un marcado carácter de servicio, y pensábamos que así debía ser.
En ningún momento pusimos sobre la mesa el aumento de la productividad o cualquier otro concepto que no fuera hacer lo correcto.
Sabemos que hay estudios, obviamente, que demuestran que con este tipo de medidas aumenta la productividad, pero para nosotros no era determinante.
Lo que sí es que también tiene otros beneficios colaterales que son importantes para compañías como la nuestra.

Nosotros somos una compañía cuya grandísima parte de las ventas se realizan a través de concursos públicos.
Y, bueno, la Ley de contratos del sector público en principio tiene como uno de los objetivos el primar, el valorar y el premiar el valor social que aportan las compañías, ya no solo las características técnicas del producto o económicas.
Con lo cual, ahí teníamos un incentivo importante, y yo creo que es un punto muy relevante respecto a qué hacer con estas medidas.
Yo creo que la connotación pública sin duda es una palanca que puede favorecer la implantación de estas medidas en las empresas como la mía, que tenemos mucho trato con el sector público.

Y luego, por último, y quizás la más importante a día de hoy, es porque queremos ser una referencia en el sector para poder atraer a los mejores empleados.
Las grandes compañías somos muy conocedoras de que hoy en día las personas que se incorporan al mercado laboral no valoran únicamente el salario, que obviamente sigue siendo probablemente la parte más importante, pero que tiene en cuenta los temas beneficios, la cultura de la compañía, la posibilidad de compatibilizar la vida laboral y personal.
Bueno, lo sabemos las empresas y estamos compitiendo, ya no en precio de nuestro producto, sino compitiendo en el mercado laboral ofreciendo las mejores condiciones posibles.

Así que, con este razonamiento, decidimos que íbamos a trabajar en este sentido, y estuvimos informándonos acerca de (inoïble per raons tècniques) … que pudieran corroborar el trabajo que hacíamos y las medidas que queríamos implantar.
De esa manera llegamos a conocer el Sello de horarios racionales y en 2018 empezamos a prepararnos para una potencial certificación.

Nosotros (inoïble per raons tècniques) … tener 150 empleados no disponemos de un comité de empresa.
Los empleados no han considerado necesario tenerlo.
Obviamente la compañía cumplió con sus obligaciones, lo ha promocionado, lo ha anunciado a los empleados para que lo hicieran, simplemente han decidido no tenerlo.
Entonces, lo que solemos hacer es trabajamos con comités de voluntarios que se forman ad hoc cuando tenemos un tema importante, ¿no?
Entonces, en ese tema construimos un comité de horarios racionales, que estaba compuesto por cuatro voluntarios de los empleados y tres miembros del comité de dirección, el director de recursos humanos, una directora de ventas, porque la fuerza de ventas tiene unas características en cuanto a horarios y flexibilidad requerida pues particulares, y yo mismo.
Bueno, nos reunimos, empezamos a pensar cómo podíamos trabajar para que estas medidas no fueran una cosa que se decidía en la dirección y se implementaban, sino que fuera un trabajo conjunto y sobre todo que viniera de los empleados hacia nosotros.

Y, bueno, pues hicimos una encuesta.
Lo primero que hicimos fue una encuesta a todos los empleados respecto de cuáles eran sus expectativas y sus problemas con respecto a la conciliación de la vida familiar y laboral.
Obviamente ahí recabamos información muy, muy valiosa e hicimos una reunión de los 150 empleados en la cual hicimos, bueno, un ejercicio dividiéndonos por grupos, del cual se determinó cuáles eran los aspectos concretos en los que teníamos que trabajar, y salieron tres: la flexibilidad horaria; el teletrabajo, y las buenas prácticas para la conciliación.
Una vez más compusimos grupos de trabajo de voluntarios, con el apoyo de todos ellos y una persona del comité de dirección para hacer de enlace, y entre estos voluntarios estuvieron preparando las propuestas de políticas de estos tres temas.
Durante siete meses estuvieron trabajando con continuas reuniones entre ellos y con el comité de dirección, hasta que nos hicieron tres propuestas, que finalmente fueron aprobadas y que les pasó a detallar someramente.

La primera política que implementamos fuera de la flexibilidad horaria, se aplica fundamentalmente a los empleados de oficina o que trabajan desde casa, pero con horario oficina.
Es decir, no la fuerza de ventas porque, como comentaba, estos empleados tienen unas características particulares de visita a hospitales, de asistencia a congresos, etcétera, con lo cual por definición su puesto requiere esta flexibilidad horaria.

Lo que aprobamos finalmente fue dos modalidades de flexibilidad horaria, que debían acordarse previamente con el responsable del departamento.
Una posibilidad es el horario fijo variable, esto quiere decir que la persona tiene un horario definido de entrada y de salida, pero ese horario puede ser distinto cada día de la semana.
Así favorecemos que pueda atender a las circunstancias particulares de su situación familiar, con personas a su cargo, etcétera.
La otra opción es horario flotante, que ofrecemos la posibilidad de que la persona empiece a trabajar entre las siete y las nueve y media de la mañana y que su jornada sea de un mínimo de seis horas y de un máximo de diez horas, con lo cual, obviamente respetando los períodos de descanso que establece el convenio colectivo, pero con eso favorecemos que una persona pueda organizarse absolutamente como le venga bien, un día puede trabajar diez horas, al día siguiente lo compensa trabajando seis, no hay ningún problema.
Tenemos en la política se indica que estas diferencias derivadas de la distribución irregular se compensen en tres meses desde que se produzcan.
Esta política esta marcha y funciona fantásticamente bien.

La política de teletrabajo, de nuevo, fundamentalmente, se aplica a la gente de oficina.
Lo que conseguimos fue implementar cuatro tipos de modalidades de teletrabajo o trabajo desde casa: una posibilidad es trabajar desde casa un día la semana, siendo ese día fijo, todos los miércoles trabajo desde casa; dos días a la semana, siendo esos dos días fijos, lunes y viernes trabajo desde casa; o un día o dos días de la semana trabajando desde casa de forma variable, es decir, cada semana el empleado decide, pues esta semana me viene bien trabajar en casa el martes, o el martes y jueves o el día que sea con un máximo de dos.
A todos los empleados les proveemos de ordenador portátil y de teléfono para poder trabajar desde casa.
Y de nuevo está en funcionamiento esta política, obviamente comentaré después la incidencia que ha tenido la pandemia, pero en los días normales estaban funcionando perfectamente.

Y, por último, se llevó a cabo una política de buenas prácticas de conciliación, centrada fundamentalmente en establecer pautas que sean compartidas y conocidas por todos a la hora de organizar reuniones, usar el correo electrónico en horas fuera del trabajo, asegurar el derecho la desconexión digital, etcétera, pues esta política sí que afecta a todos los empleados, no solamente de la oficina.

La senyora presidenta:

Senyor García.

És que ja se n'ha passat quasi dos minuts, val?

Després, en els deu minuts que té, pot acabar d'explicar esta última part de la seua intervenció.
D'acord.

El senyor García Furquet:

Perfecto.
De acuerdo.

La senyora presidenta:

Ara intervindran els grups parlamentaris a través dels seus portaveus.

En primer lloc, ho fa la senyora Cristina Cabedo, que parla en nom del Grup Parlamentari Unidas Podemos.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor García Furquet, benvingut.

Efectivament ens interessava la seua empresa perquè se van certificar l'any 2019 en la norma Sellos horarios racionales de la Comisión Nacional para la Racionalización de los Horarios Españoles.
I crec que hem encertat, perquè crec que és un exemple de molt bones pràctiques.

I en eixe sentit, la primera pregunta que jo li volia fer és si vosté considera que ha d'haver algun canvi normatiu que nosaltres fomentem des de les institucions, com a poders públics, perquè sense eixe canvi normatiu jo crec que vostés estan fent un molt bon treball en usos dels temps.
Però si ens vol convidar a algun canvi normatiu per a millorar encara més serà benvingut.

He llegit unes declaracions seues on indicava que el seu compromís en els usos dels temps millorava el benestar dels treballadors i de les treballadores de les seues empreses, però que això al mateix temps millorava la seua competitivitat i productivitat, i per tant també m'és d'obligació fer-li la segona pregunta, i és: com la racionalització dels horaris, o millorar-la, millora al mateix temps la productivitat de les empreses.

I, en segon lloc, també li volia fer una altra pregunta, i és que una de les seues mesures, com bé ens ha comentat, és treballar per objectius.
Clar, treballar per objectius, i vosté ha dit, no?
, algo aixina com: a nosaltres ens dóna igual el temps que li dediquen a una feina, sempre que es complisca eixa feina.
I en eixe sentit, el que jo li vull manifestar és, d'acord, si una feina se pot fer en dos hores i ja s'ha acabat, bé, però si s'allarga en el temps, de quina forma vostés regulen eixa qüestió?
Jo intuïsc que va en la compensació d'hores que ens ha explicat o inclús en eixes enquestes i avaluacions anònimes, perquè si una persona se sentira al final explotada, anem a dir-ho aixina -perquè tinc molt poc de temps i he d'anar molt- pues se queixaria en eixes enquestes, però si ens vol aportar altres mesures seran benvingudes.

I, en segon lloc, la segona pregunta que li vull fer sobre aquesta qüestió és que vosté ha estat parlant sobre la conciliació familiar i laboral, però també m'interessa si també tenen en compte la conciliació personal, com hem parlat amb la primera compareixent, que era de l'Associació professional d'agents d'igualtat d'oportunitats, perquè moltes vegades en equips de treball on se treballa per objectius, si una persona té responsabilitats laborals diguem que a la millor se li té més consideració, pot passar, que una persona que no té responsabilitats laborals i sembla que aquesta no tinga dret a conciliar.
És a dir, també tenen en compte, juntament amb la conciliació familiar i laboral, la personal.

I moltes gràcies pels exemples de bones pràctiques.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Rebeca Serna, que parla en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidenta.

Señor García, muchas gracias por su intervención.

Bueno, desde luego han tomado una serie de medidas muy adecuadas, muy buenas, para todo lo que supone conciliación, flexibilidad y demás.

Y, bueno, me ha quedado muy clara su exposición.
Y solo quería hacerle una pregunta, bueno, es más o menos similar a la que ha hecho la señora Cabedo.

Decía usted que su trabajo lo hacen en base a objetivos anuales y que no lo hacen en base a una productividad, o sea, no se tiene en cuenta la presencialidad y tampoco han tomado esas medidas en base a la productividad.

Aquí, otras personas que han comparecido, bueno, hablaban que en España, respecto a otros países europeos, la productividad por hora pues era más baja que en otros países europeos, a pesar de la presencialidad alta en los lugares de trabajo.
Pero, bueno, sí quería preguntarle si, con todas estas medidas que han tomado ustedes, ¿ha aumentado la productividad de su empresa?
Solo esa pregunta, señor García.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Mònica Álvaro, que parla en nom del Grup Parlamentari Compromís.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Álvaro Cerezo:

Senyor García, gràcies per la seua compareixença.

I jo volia preguntar-li si, després del temps transcorregut des que van aconseguir en 2019 la norma Segell d'horaris racionals, com valoraria vosté la productivitat de l'empresa, si creu que això influïx, si creu que unes millors condicions del personal han influït en la productivitat de l'empresa.

Voldria també saber si d'eixes 150 persones que treballen en la seua empresa, quantes són dones, val?
Perquè en 2017 vosté va dir que, arran d'una enquesta anònima hi havia demandes sobre conciliació, jo voldria saber si estes demandes sobre conciliació eren predominants entre homes o dones.
Per què li dic açò?
Perquè els estudis de gènere parlen que són les dones les que solen demandar estes polítiques de conciliació.
I voldria saber si en el seu cas pràctic això ha sigut així o no.

I també voldria saber si s'han beneficiat d'eixes mesures, com la flexibilitat horària, dones i homes per igual; o si solament han sigut les dones les beneficiades i els homes no han demandat esta flexibilitat horària, per a poder nosaltres analitzar a què se deuen estes situacions.

I, per últim, també voldria preguntar-li com valoraria la introducció de l'eina de borses horàries, que ja s'estan donant en altres empreses, sobretot en Europa, en la seua empresa, i si tenen pensat seguir en l'aplicació d'horaris racionals en algunes noves mesures.

De moment, això és tot.
I moltíssimes gràcies per la seua intervenció.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula el senyor José Antonio Martínez, que intervindrà en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Martínez Ortega:

Gracias, presidenta.

Muy buenos días, señor García Furquet.

Bienvenido a esta comisión.

Felicitarle por la obtención del sello horario racional y también por la demostrada conciencia social de su empresa.

Lo que plantea usted hoy aquí es justo el objetivo que perseguimos con esta comisión, es el poder hacer posible mejorar el bienestar y el desarrollo pleno de las personas en el entorno laboral y que eso no sea incompatible con mejorar la competitividad y con la productividad de la empresa, que redunde, además, en una sociedad que sea más sostenible y que, además, demuestre que la mejora del clima laboral se transfiere al personal, a la productividad y al compromiso.

La única duda, y la enlazo con mi primera pregunta, es, basándome en mi experiencia personal, yo he trabajado durante muchos años en una gran empresa española del sector financiero, en la que la presencialidad no solo era obligatoria, sino que, además, estaba premiada.
Un día a alguien se le ocurrió decir que los empleados no éramos parquímetros, que no trabajábamos por horas y aparecieron los objetivos.
Tampoco el trabajar por objetivos fue mucho mejor que el trabajar por horas, porque si los objetivos te requerían más horas de las que necesitabas cumpliendo con tu horario laboral, pues, la verdad es que poco ganamos en conciliación los empleados, ¿no?
Entonces… Pero sí es cierto que, detrás de todo esto, estaba la filosofía, justo, que usted nos plantea.

Mi pregunta es: ¿cree que el hecho de que ustedes lo hayan podido poner en marcha es debido a que se trata de una multinacional y que lo que falta en las empresas españolas es, precisamente, esa conciencia de que no es necesario que el empleado esté ocho, diez o catorce horas en la oficina para que se puedan conseguir los objetivos?
¿Que si yo tengo un portátil y un móvil en mi casa, estoy trabajando igualmente y no me estoy dedicando a otra cosa?
Es que, realmente, realmente, pienso que es un problema de mentalidad empresarial, más que otra cosa.

La segunda pregunta va en relación a que me gustaría que ampliara un poco… Ha tratado usted el tema de que la contratación pública era importante para que hubiesen podido llevar a cabo esto, ¿no?
No sé a qué se refiere, si a contratos de la administración o a acciones que podamos llevar a cabo desde las distintas administraciones públicas para favorecer este tipo de políticas.

Me he quedado sin tiempo.
Agradecerle muchísimo su intervención, ha sido muy constructiva y muy propositiva.

Muchísimas gracias, señor García.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula el senyor Felipe Carrasco, que parla en nom del Grup Parlamentari Popular i que ho fa telemàticament.

Quan vulga, senyoria.

El senyor Carrasco Torres:

Moltes gràcies, presidenta.

Buenos días, señor García, y muchas gracias por asistir a esta comisión.

Primero, agradecerle que su empresa se haya establecido en la Comunidad Valenciana, porque empresas que vengan aquí, que traigan talento y generen empleo de calidad, pues, son siempre muy bienvenidas por todos los valencianos y valencianas.

Bueno, tenía varios aspectos que han salido o que me he anotado, a raíz de su intervención, e intentaré cubrirlos todos con el poco tiempo que tenemos.

En primer lugar, usted…, bueno, está aquí, entre otras cosas, porque lo han citado y porque es referente, en cuanto a que hay una implementación de un sello que conlleva una serie de dinámicas internas de mejora para los usos del tiempo.
Quisiera, en concreto, preguntarle si en este sello -porque lo desconozco, fundamentalmente-… Este sello que ustedes han implementado, evidentemente, tiene una serie de condicionantes o de normativa de aplicación para mejorar esto.
Pero quisiera saber si también existe trazabilidad, porque entiendo que ustedes no producen todo lo que venden y quisiera saber si ese sello tiene alguna trazabilidad con las empresas que ustedes contratan sus productos.
Me refiero, por ejemplo, si ustedes fabrican en Asia, si también existe trazabilidad para que esas mejoras en su organización también influyan en aquellas personas que están produciendo sus bienes, fundamentalmente.
Se lo pregunto porque lo desconozco.

En segundo lugar, usted ha dicho que los concursos públicos podrían mejorar el tema de horarios, o sea, trabajar, trabajar en (inintel·ligible) … entiendo, pues, que de alguna forma podría mejorar.
Me gustaría que nos lo concretase un poco más, porque no me queda claro cómo podría ayudar.

En tercer lugar, entiendo que una de las estrategias de su compañía es mejorar el uso de los tiempos, en beneficio de los empleados, pero como objetivo para traer talento, como objetivo para traer talento a su compañía.
Esto ustedes entiendo que lo miden y, fundamentalmente, espero que lo midan porque, evidentemente, y lo decía también mi compañero de Ciudadanos ahora mismo, el hecho presencial lo que da es la tranquilidad al empleado, entre comillas, ¿eh?
, entre comillas, por supuesto, que cumple con sus objetivos, porque se le mide por tiempos.
Pero los objetivos llevan una cara B, que es el posible mal uso de esos objetivos, que genera todo lo contrario al bienestar laboral de las personas.
Entonces, me gustaría saber si ustedes tienen algún tipo de medida de control y medidas correctoras si se detecta que, en la aplicación de ese seguimiento por objetivos, pues, realmente, se está yendo en contra del bienestar de los trabajadores.

Gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Finalitzem esta ronda amb la intervenció de la senyora Rosa Peris, que intervé en nom del Grup Parlamentari Socialista.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, presidenta.

Señor García, bienvenido a la comisión.

Desde luego, nos parece siempre muy interesante conocer realidades y buenas prácticas para que quienes dicen que esto no es posible demostrar, con la realidad, que hay muchas empresas que lo están haciendo.
Por lo tanto, entiendo que estas buenas prácticas son exportables; no sé, señor García, si son excepcionales, no sé si son excepcionales.
Y, por eso, le quería preguntar: si son buenas prácticas y son exportables, ¿por qué cree usted que existe tanta resistencia en el mundo empresarial a avanzar en este camino?
Seguramente, son razones culturales, porque lo que usted nos dice es que los datos de productividad, de satisfacción de la plantilla y de retención del talento en sus empresas es bueno.
Por lo tanto, si los datos económicos y el capital humano mejora las condiciones en las que trabaja, ¿cuáles son para ustedes las grandes resistencias que están impidiendo que actuaciones como su empresa sean hoy mayoritarias y no excepcionales en la realidad de España?

En segundo lugar, mire, en la ley del año 2007, la ley de igualdad, se estableció la obligación de negociar planes de igualdad en las empresas de más de doscientos cincuenta trabajadores, que ahora se ha reducido a cincuenta trabajadores.
Quiero recordar que la patronal se levantó, en aquel momento, de la mesa del diálogo social porque estaba en contra de una medida como la obligación de negociar planes de igualdad.
Hoy, visto con el tiempo, creo que la patronal debería sentir un poco de vergüenza de haber impedido mecanismos para avanzar en medidas como las que usted hoy nos trae aquí como buenas prácticas y así las entendemos.

Y, por último, se lo ha preguntado alguien más, y yo creo que es clave, tiene que ver con la contratación pública y con la ley de contratación.
Hoy la empresa más importante que existe en España es la administración pública, porque compra de todo.
Por lo tanto, esas cláusulas sociales, esa exigencia de algunos mecanismos que no solo sea el precio del producto, debería incorporarse, debería ser la administración la que diera ejemplo.
Por eso, yo le pregunto: ¿cree usted que una modificación de la ley de contratos, en este sentido, empujaría un poco más, al menos en una parte del empresariado, para avanzar hacia los usos racionales?

Muchas gracias y gracias por la información que nos ha facilitado.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Senyor García, com li he dit al principi, disposa vosté de deu minuts.
Pot acabar amb els aspectes que s'ha deixat en la primera intervenció i intentar contestar, en la mesura del possible.

També, senyor García, li oferim la possibilitat de fer-nos arribar la documentació que vosté considere important per a esta comissió poder incorporar-la a la documentació a partir de la qual elaborarem el nostre dictamen, val?

Doncs, bé, ja tinc preparats els deu minuts en el temporitzador i, per tant, pot començar quan vullga.

El senyor García Furquet:

Perfecto.

Bueno, de la intervención anterior creo que poco más que añadir.
Igual es más interesante que me centre en las respuestas.

Simplemente añadir… Me quedaba una cosa respecto de cómo hemos implementado las políticas.
Y un comentario que creo que es importante y es que también hemos querido poner una red de seguridad para favorecer al empleado.
Es decir, las organizaciones, al final, están compuestas por personas; cada persona tiene una forma de ver las cosas, incluyendo la forma de organizar el trabajo o la conciliación, ¿no?
Nos queríamos asegurar nosotros de que las medidas llegaban a todas las personas de la empresa, independientemente de lo que su jefe pensara al respecto, ¿no?

Con lo cual, hicimos una aprobación, a priori, de todas las solicitudes de flexibilidad, trabajo remoto, etcétera.
Y si algún responsable de un departamento cree que no es apropiado o adecuado que determinado puesto de ese departamento tenga flexibilidad horaria, porque puede impactar en la productividad o lo que sea, ha de razonarlo y motivarlo por escrito para que el departamento de recursos humanos y yo mismo lo validemos.
Así, intentamos evitar la discrecionalidad de las decisiones.
Y, bueno, yo creo que ha funcionado bien porque, realmente, creo que no ha habido ninguna solicitud rechazada.

Por responder a alguna de las preguntas, una que ha sido bastante reiterada respecto a la contratación pública.
La ley actual de contratos del sector público ya incluye la necesidad de incluir estas cláusulas sociales en los concursos públicos.
Nosotros creemos que eso es importante, como comentaba alguno de los diputados, respecto a no valorar solo el precio, sino el valor social que aportan las compañías.
El problema es que eso es difícil de llevar a la práctica.

Yo tuve la oportunidad de hacer un máster de seis meses, respecto de contratación pública en sanidad, con muchas personas representantes de las administraciones de toda España, y la dificultad es…, la teoría es clara, pero ¿cómo se plasma eso en un pliego de condiciones?
Pero, para mí, esa es una… y respondiendo a la pregunta que hacía la diputada de Unidas Podemos, para mí esa es una clave de la normativa, impulsar esto a través de los concursos públicos.
¿Cómo?
Valorando, puntuando estas políticas.
Es difícil el objetivizar esto, pero hay formas, ¿no?
Pues, existen sellos, existen certificaciones, hay formas de objetivizar este tipo de medidas para que se puntúen en un concurso público y motiven a las empresas a hacerlo.

Otro aspecto que han comentado varios diputados era respecto al trabajar por objetivos.
Primero, aclarar, cuando yo comentaba que no nos importan las horas a las que se hagan los objetivos, no quería decir que no nos importa cuántas horas se dedican a cumplir los objetivos, sino a qué horas se trabaja.
Es decir, por poner un ejemplo, si mi objetivo es que el departamento de contabilidad contabilice las facturas, el cien por cien de las facturas a final de mes, pues, si a la persona que lo está haciendo le bien mejor contabilizarlo a las diez de la noche que a las diez de la mañana, a nosotros nos da igual, obviamente, siempre cumpliendo con su máximo de horas trabajadas a la semana.

Para asegurarnos de que eso es así, obviamente, tenemos el registro de horarios y, además, como también comentaba algún diputado, tenemos la encuesta anónima, en la que detectamos enseguida si hay algún problema por exceso de trabajo y lo intentamos atacar.

Con lo cual, bueno, creo que, cuando me refiero a esos objetivos, no es que la gente tenga que dedicar más tiempo del necesario a esos objetivos.
Somos cuidadosos con eso.
Y es cierto que es relevante y es un ejercicio complicado el encontrar el equilibrio exacto, pero tenemos mucha experiencia y suele funcionar a este respecto.

En el tema de la igualdad respecto a cómo se han acogido a estas medidas hombres y mujeres.
Nosotros, en nuestra compañía, la distribución es, aproximadamente, un 70 % mujeres, 30 % hombres, y en todos los niveles.
En el equipo directivo son 60% de mujeres, 40% de hombres.
Y dentro del equipo directivo solamente hay tres directores y son dos mujeres y yo.
Con lo cual, bueno, en ese sentido, las políticas se han aplicado igualmente tanto a hombres como a mujeres, aparte, por lo que decía antes, porque hemos sido bastante cuidadosos en asegurarnos de que se cumplía y de que si algún responsable de departamento no estaba de acuerdo no pudiera decidirlo por sí mismo, sino que tuviera que tener razones muy de peso para que así fuera.

Más cosas que me han preguntado.
Respecto a cómo funciona el sistema de gestión, al final, el sello de horarios racionales es similar a la implementación de una norma ISO.
Es lo mismo, tienen el mismo tipo de normas, el mismo tipo de requerimientos.
Nosotros tenemos que tener una serie de procedimientos muy claramente documentados que, además, se revisan continuamente porque está basado en la mejora continua.
Este comité que comentaba antes, ese sello de horarios racionales, nos reunimos recurrentemente.
Anualmente tenemos una revisión de todo el sistema de gestión y se comprueba que está funcionando y si hay que hacer algún cambio.
Es decir, es un sistema muy normalizado y, bueno, que supone un trabajo y un esfuerzo, pero que creemos que repercute al fin en un beneficio para todos.

Comentaba, respecto a proveedores, algún diputado -si no recuerdo mal-.
En este sello en concreto sí que no está la necesidad de solicitar que los proveedores se adhieran también a este tipo de medidas.
Aclarar que el sello de horarios racionales lo tenemos adoptado en España, Edwards Lifesciencies España, no en todo en los países del mundo.
Nosotros no fabricamos, con lo cual no tenemos este tipo de proveedores a los que podemos requerir esto.

Luego, al margen, no es objeto de la comisión, pero tenemos muchísimas más políticas en el tema de conciliación, en el tema de responsabilidad corporativa, y nosotros sí que hacemos una evaluación muy profunda de los proveedores, incluyendo este tipo de medidas sociales o medioambientales.
Pero el sello en sí no lo solicita.

Y, en cuanto a un tema que ha salido también bastante recurrentemente, ¿por qué creo que nosotros lo hemos podido aplicar y otras compañías no?
Bueno, hay varias razones.
Es cierto que hay un componente cultural importante.
Nosotros hemos hecho mucha educación a los cargos de mando en cuanto a este tipo de medidas, hemos trabajado mucho en esto y, aparte, pues, la dirección somos convencidos de que esto es así.

Yo creo que lo primero es eso, es educar, educar a las empresas más pequeñas a que esto se puede hacer.
También hay que ser un poco valiente y hay que hacerlo.
Nosotros, como he comentado antes, no lo hicimos pensando en la productividad.
Obviamente, hicimos un análisis previo para saber si era posible o si nos íbamos a cargar la empresa, ¿no?
(Rient) Pero, cuando lo ejecutas, te das cuenta, y respondiendo también a la pregunta de cómo ha incrementado la productividad, bueno, nosotros lo hemos comprobado de forma empírica simplemente.
Nosotros tenemos unos medidores, unos KPI, que medimos mensualmente y, a raíz de implementar esto, han ido mejorando.
Pero ha sido una comprobación puramente empírica a posteriori de haberlo obtenido.

Y, ¿en cuanto a la ley de igualdad?
Lo que decía, nosotros también, aunque no teníamos todavía el tamaño necesario, ya tenemos un plan de igualdad en marcha también.
Y estas medidas venían demandadas tanto por las mujeres como por los hombres, era una cosa general y, como decía antes, se han adherido a ellas todos los empleados prácticamente.

Estoy utilizando…, si me que algo por responder.
En principio…, bueno, el talento.
Sí es importante.
Y esto es una cosa que yo creo que es importante educar también a las empresas.
Nosotros somos una empresa que estamos en Valencia, somos una rara avis dentro del sector porque todas las empresas multinacionales del sector están en Madrid o en Barcelona, y, bueno, a raíz de tener estas medidas hemos sido premiados por el Premio para racionalizar los horarios españoles en 2019, hemos tenido dos menciones de honor en el premio Empresa Flexible que organiza Cvalora con el ministerio de asuntos sociales y Agenda 2030.

Todo esto suena muy bien a la persona que se incorpora al mercado de trabajo.
Nosotros estamos en Valencia y, sin embargo, cuando abrimos un puesto de trabajo, estamos recibiendo solicitudes de gente de toda España y, yo diría, de toda Europa.
Tenemos ahora mismo 17 nacionalidades dentro de estos 150 empleados.
Y, bueno, yo creo que esto, si las empresas lo supieran, les haría verlo de otra manera el hecho de la ventaja competitiva que te da también el poder ofrecer ese tipo de medidas a los empleados.

Y en principio, si no tienen más preguntas, yo creo que he respondido a lo que los diputados me preguntaban.

La senyora presidenta:

Doncs, moltes gràcies, senyor García, perquè en esta segona intervenció s'ha cenyit vosté al temps…

El senyor García Furquet:

Perfecto.

La senyora presidenta:

…fent honor al segell de qualitat que han atorgat a la seua empresa.

Gràcies per la seua participació en esta comissió.

El senyor García Furquet:

De acuerdo.
Muchas gracias, buenos días.

Compareixença, per videoconferència, de la senyora Laura Baena Fernández, Club de las Malasmadres

La senyora presidenta:

Senyories, continuem.
No sé si està la pròxima compareixent ja a punt?
De moment només veiem que el senyor Carrasco continua en línia, però no sabem si la senyora Baena, que és la pròxima compareixent, està ja preparada.
Imagine que no perquè no hem sentit la telefonada.
(Pausa)

Señora Baena, ¿me escucha?
Señora Baena.
(Se sent una veu que diu: «Creo que todavía está hablando con el técnico») ¡Ah!
, vale, es posible.

Señora Baena, ¿me escucha?
(Se sent una veu que diu: «Cuando llaman, al principio, el técnico de aquí habla»)

Señora Baena, ¿me escucha?

Això és perquè no…

Señora Baena, ¿me escucha?
¿Señora Baena?
(Se sent una veu que diu: «No») ¿Me escucha?
(Se sent una veu que diu: «Ella t'escolta, perquè t'està dient: ¿Me escucháis?
Llavors, pense que és problema nostre») Ah.
(Veus)

Señora Baena, ¿me escucha?
¿Señora Baena?
No me escucha, no me oye, millor dit.

¿Señora Baena?
No.

Señora Baena ¿me escucha?
(Veus) Señora Baena, ¿me escucha?

La senyora Baena Fernández:

¿Me escucháis ahí?

La senyora presidenta:

Sí.
Sí, señora Baena.
Y usted ¿a mí me escucha?

La senyora Baena Fernández:

Ahora parece que sí.
Me está dando problemas el otro dispositivo…

La senyora presidenta:

La escuchamos perfectamente.

La senyora Baena Fernández:

… pero, ahora sí, ahora sí os escucho.

La senyora presidenta:

Vale.

Bienvenida a la comisión.
Gracias por haber aceptado la invitación a participar en esta comisión que tiene el honor usted de concluir, porque finalizamos con su comparecencia la larga lista de comparecientes que han pasado por esta comisión.

Le explico la dinámica.

La senyora Baena Fernández:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Tendrá usted 10 minutos.
Vaya controlando usted también el tiempo, por favor.
Yo le indicaré cuándo empieza y también le diré cuándo terminan esos 10 minutos.

La senyora Baena Fernández:

Vale.

La senyora presidenta:

Y después damos paso a las intervenciones de los diputados y las diputadas, a razón de 3 minutos por portavoz parlamentario.
¿De acuerdo?
No tiene que contestar después de cada intervención sino al final, que tendrá usted otros 10 minutos para contestar las preguntas que le puedan plantear o para concluir, de algún modo, su intervención.

Le avanzo también que si considera que es importante que dispongamos de algún informe que después nos sirva para incorporar al dictamen de la comisión, pues, sabe que lo puede enviar por correo electrónico.

Entonces, tal y como le he dicho, ya tengo los 10 minutos preparados.
Puede comenzar cuando quiera, señora Baena.

La senyora Baena Fernández:

Fenomenal.
Muchas gracias, presidenta.

He estado siguiendo la comparecencia anterior y además he estado viendo todo lo que estáis haciendo en la comisión de horarios, por lo cual ya conocía un poco el proceso.

Primero de todo, daros las gracias, me parece un honor cerrar estas comparecencias.
Daros las gracias porque la voz de las Malasmadres, la voz de nuestra asociación y el movimiento por la conciliación esté presente hoy aquí, en una comisión que para nosotras es superimportante, es un ejemplo y es un modelo que se tendría que replicar en muchas ocasiones.

Por eso, bueno, pues, para mí es muy importante primero haceros llevar un poco la labor que venimos haciendo desde 2015 por la conciliación y la corresponsabilidad en España, dando voz a las mujeres y dando voz a esa penalización de las mujeres cuando llega la maternidad en el ámbito social, laboral y familiar.

Para nosotros, somos una entidad sin ánimo de lucro que nace, realmente, de mi propia renuncia.
Este «Yo no renuncio», que es nuestro lema social, que viene a decir que yo no renuncio a ver crecer a mis hijas o mis hijos y tampoco renuncio a mi carrera profesional.
Ese es nuestro gran objetivo, porque es clarísimo que hoy en día sigue siendo una utopía ser madre profesional en España.

De esa renuncia que tuve que hacer yo en mi carrera profesional como publicista, pues, nace una lucha social que nos conecta con una realidad de muchísimas mujeres que estaban viviendo la misma situación, imaginemos ahora en tiempos de pandemia.
Y con un objetivo final que es un pacto de estado por la conciliación, que para nosotras es clave, donde todos los agentes sociales estén unidos de una manera u otra.

Pero, por supuesto, también ser el altavoz de las personas que tienen dificultades para poder conciliar; fomentar esa concienciación social y el cambio de valores visibilizando la falta de conciliación existente, sobre todo cuando llega la maternidad, como decía; e impulsar medidas que promuevan el cambio social, avanzando desde una conciliación formal a una conciliación material o real a través del estado, las empresas, los sindicatos y las familias.

¿Qué perseguimos?
¿Cuál sería ese deseo que tenemos y en el que yo creo que esta comisión también tiene mucho que hacer y que va a hacer?
Pues, una sociedad en la que ser madre no esté penalizado ni social ni laboralmente, donde el cuidado de los hijos y de las hijas se entienda como una responsabilidad social, no únicamente de las mujeres.
Se ha demostrado en esta pandemia que realmente se sigue viendo con nombre femenino, con nombre de mujer los cuidados.

Que las empresas… -habéis estado hablando ahora mismo de empresas- que las empresas apuesten por medidas de conciliación y corresponsabilidad.
Los datos están ahí.
Las buenas prácticas demuestran que se mejora en productividad y que realmente tener equipos diversos que apuesten por el talento de mujeres cuando llega la maternidad también es importante, pero para eso hay que dar cambios.
Hay que conseguir que se permita compartir las responsabilidades del cuidado y tener tiempo para desarrollarnos como personas en otros ámbitos; no únicamente en el laboral, como aquí habláis tanto.

Que exista un pacto social, como decía, y… un pacto social y político que promueva un marco normativo que permita a las mujeres asumir la maternidad sin un coste personal ni económico a cambio y que permita a los hombres cumplir con su derecho de cuidar.

El otro día hablaba en un debate y en una reunión que tuve del valor social y económico tan necesario que tiene que tener la maternidad.
Yo creo que si no pasamos a entender que la maternidad tiene que tener un valor económico y social, y que si realmente contabilizáramos todo aquello que hacemos las mujeres madres y que no tiene coste social, seguramente cambiarían mucho las cosas.
Eso es una reflexión que tenemos que hacernos y buscar las medidas que podrían cambiar ese impacto social.

Y para poder luego poner la pista sobre aquellas medidas que para nosotras son claves me parece importante que entendáis un poco el diagnóstico que venimos haciendo en estos cinco años de trabajo duro en la Asociación Yo No Renuncio por la conciliación, con ese lema fundamental que es que la maternidad penaliza a la mujer, haciéndola invisible y empujándola a renunciar.

Desde la asociación intentamos siempre desmontar mitos, mitos que están asentados en la sociedad, creencia que tenemos aprendida cultural y socialmente, como, por ejemplo, que parece que, cuando eres madre, tú renuncias a tu carrera profesional para poder cuidar, ¿no?
, es una decisión libre.
¿Hasta qué punto es libre o realmente estamos condicionadas?
Y, ¿qué es renuncia y qué es elección?

En primer lugar, os voy a dar una serie de datos que son fundamentales en nuestros estudios y que hacemos cada dos años.
Primero comenzamos en 2015 analizando cómo estaban conciliando las mujeres en España, de lo sacamos que el 80 % de las mujeres no podemos conciliar.
Luego quisimos ver cómo realmente esas barreras externas que había en el mercado laboral de la que habéis estado hablando ahora, esas barreras que tenemos para poder ser iguales, para poder conciliar y ser corresponsables son muy difícil de salvar si no salvamos las barreras internas que están en el hogar.
Por eso, en 2017 lanzamos nuestro estudio «Somos equipo», que todos estos informes, como decía la presidenta, os los haremos llegar para que tengáis todos los datos.
Hoy solo voy a apuntar algunos.
Pero en ese estudio «Somos equipo» de corresponsabilidad queda bien claro que la corresponsabilidad está lejos de ser una realidad y que el hombre no se está implicando como debiera.
La mujer ha salido al mercado laboral, somos parte del sistema productivo, pero el hombre no ha entrado de igual manera en el ámbito familiar.
¿Por qué?
Porque seguramente no se valora económicamente ese trabajo reproductivo como se debería hacer.

Y luego pasamos, cuando vemos que esas barreras (inintel·ligible) .
.
.
trabajar, cuando hacemos esa división de tareas visibles, de tareas invisibles, aquí que estamos hablando de los horarios, del tiempo, las mujeres seguimos asumiendo el doble de tiempo en el cuidado y en las tareas doméstico-familiares.
Eso es lo que tiene que cambiar, porque, si no, es una gran barrera para poder crecer profesionalmente y para que no tener que renunciar, pues también vimos cómo está esa carga mental -que también habría que contabilizarla en tiempo y en horas- y cómo también esos hombres acaban haciendo tareas que tienen un inicio y un fin y que tienen mucho más reconocimiento social que el que tiene el cuidado que hacen las mujeres.

Y, luego, en febrero de 2020, justo antes de que estallara la pandemia, analizamos la invisibilidad de la mujer -madre, sobre todo- en el ámbito social, en el ámbito laboral y en el ámbito familiar.
Ya estamos viendo que es una crisis global, no solo en España, es una crisis mundial de los cuidados y esa invisibilidad que tenemos las mujeres, sobre todo cuando llega la maternidad, pero quisimos poner el acento y quisimos contabilizarlo en una encuesta que contestaron más de cien mil mujeres justo antes de la pandemia.
Y los datos de esa encuesta que se lanza en febrero de 2020 son escalofriantes.
Imaginad ahora después de este año tan duro que venimos viviendo.

Por un lado, penalización de la mujer madre en el mercado laboral.
El 75 % de las mujeres afirma que su trayectoria laboral ha sido afectada al convertirse en madre y una de cada tres madres -una de cada tres- ha sufrido algún tipo de discriminación laboral derivada de su maternidad.
Esto respecto a la invisibilidad y penalización de la mujer madre en el mercado laboral.

La renuncia de las mujeres a su empleo…, y en esta primera parte de la penalización de la mujer, y es algo que trabajáis mucho en esta comisión, está la perspectiva de género.
Es fundamental ponerle perspectiva de género a cada una de las políticas que aquí se aprueben, porque realmente, si no, no avanzaremos.
He visto algunas de las sesiones que habéis hecho y he visto que hay grupos parlamentarios que incluso ponen en duda la necesidad de esa perspectiva de género.
Es que es fundamental.
Es que, si no, no avanzaremos.

La anterior compareciente decía que las medidas se estaban cogiendo en un 70 % mujeres y en 30 % hombres.
Eso no puede ser.
Necesitamos buscar la paridad en estas buenas prácticas en las empresas, porque, si no, siempre será penalizada la mujer; si no, siempre seguiremos atrapadas en medidas de conciliación no efectivas, como la reducción de jornada, la excedencia y en lo que se puede llegar a convertir el teletrabajo, que no se ha regulado como debiera.

La renuncia de las mujeres a su empleo.
Pues es una realidad.
Yo soy una de ellas.
Seis de cada diez mujeres hemos renunciado a nuestra carrera profesional al llegar la maternidad.
Y no porque queramos trabajar menos y no porque cambien nuestras habilidades profesionales cuando llega la maternidad, sino simplemente porque hay un sistema que no entiende el trabajo por objetivos, que no entiende la flexibilidad y que no entiende que tenemos que alejarnos de esa cultura de calentar el asiento y decir siempre que sí, dejando tan poco tiempo de calidad a la crianza y al cuidado.
Entonces, eso es una realidad y eso es una realidad que se da en la mayoría de las empresas todavía, y es la que tenemos que principalmente romper.

La renuncia de las mujeres, al ser madres, a tener más hijos.
Esto es otro mito.
Hay un mito en la sociedad de que las mujeres no somos madres o no tenemos más hijos por egoísmo, porque han cambiado las prioridades, porque realmente buscamos otras metas, y esto no es así.

En nuestro estudio Las invisibles, dice que el 68 % de las mujeres españolas hubiera tenido más hijos e hijas si contara con medidas de conciliación que no penalizaran su salario y que el 50 % de las madres de dos niños hubiera querido tener más, pero los motivos económicos y no poder dedicarles tiempo, el no poder conciliar permiten que no se tengan más hijos.
Con lo cual esa tasa de fecundidad que baja y baja, y que tanto nos preocupa porque no tenemos reemplazo poblacional, está directamente vinculada a esa falta de medidas de conciliación, a esa falta de entender otros usos del tiempo.

La falta de corresponsabilidad social de apoyo a los cuidados.
Yo creo que tenemos que dar un paso hacia adelante.
Tenemos que entender que la corresponsabilidad no es solo el reparto equitativo entre hombres y mujeres del cuidado y de las tareas doméstico-familiares, sino que esto es un tema de corresponsabilidad social, como bien sabéis y habláis de ello, en el que tienen que corresponsabilizarse también las empresas, las instituciones y la sociedad.

Siete de cada diez mujeres se sienten solas ante la crianza y educación de sus hijos e hijas.
Las tres razones principales para sentirse solas tienen que ver con el hecho de que socialmente no se entiende la crianza y educación como un trabajo compartido entre toda la sociedad por esa falta de apoyo.
Y esa falta de apoyo entronca con todo, entronca desde esas empresas que no están haciendo prácticas…, buenas prácticas efectivas que realmente impacten sobre el día a día de las familias, porque todo en el papel y en la teoría es muy bonito, pero luego en la realidad no llega.
Es decir, un ejemplo podría ser esas bolsas de horas corresponsables que se ponen en marcha en otros países y que realmente están funcionando.

A nivel de instituciones, evidentemente, corresponsabilidad social, apoyo a los cuidados en aquellos puestos que no permiten el teletrabajo o la flexibilidad es poner sobre la mesa redes formales del cuidado que permitan realmente conciliar a muchísimas familias vulnerables que no tienen acceso a otros servicios como puedan ser cuidadores.

Y falta de corresponsabilidad en los hogares, independientemente de quién aporta es otro de los mitos.
Hay otro mito en la sociedad que nosotros en la asociación hemos intentado romper, porque nos llegaba mucho.
Al final, nosotras entender que somos la voz de la calle, que escuchamos a miles de mujeres todos los meses, que tenemos este teléfono amarillo de la conciliación, que tengo aquí conmigo, en el que hemos ayudado ya a más de seis mil quinientas mujeres, madres que tenían dudas y problemas de conciliar.
Es el primer servicio de asesoramiento legal gratuito de la asociación.

Y en esas escuchas, en esas llamadas…

La senyora presidenta:

Señora Baena…

La senyora Baena Fernández:

¿Sí?

La senyora presidenta:

…es que ya pasa un minuto y medio del tiempo establecido.

La senyora Baena Fernández:

Vale.
Un momento, luego no me extiendo en las respuestas, pero esto es importante.

En la falta de corresponsabilidad de los hogares, pues decir eso, ¿no?
, que las principales cuidadoras ya sabemos quiénes son y que el mito que había era que…, nos decían muchísimas mujeres «claro, yo tengo que renunciar, porque yo gano dos y él gana tres».
No, incluso en los casos en los que las mujeres aportan más dinero en los hogares siguen siendo ellas las que renuncian, y eso es un dato muy importante.

Quiero…, de verdad, yo luego no me extiendo, pero me parece importante que me dejéis dos o tres minutos más para contaros…

La senyora presidenta:

Señora Baena, puede aprovechar después el tiempo de los 10 minutos para…

La senyora Baena Fernández:

Ya, pero es que…

La senyora presidenta:

Es que no puedo…

La senyora Baena Fernández:

Señora presidenta, pero es que yo solo he hecho una breve presentación.
Déjeme solo (inintel·ligible) .
.
.
un par de cosas.

La senyora presidenta:

No, señora Baena, pero es que no puedo hacer con usted una cosa que no he hecho con ninguno de los otros comparecientes, por lo tanto.
Nosotros…

La senyora Baena Fernández:

Pues nada, me he quedado a medias.

La senyora presidenta:

No, no, después usted, aunque responda con menos tiempo a las preguntas que le planteen, puede utilizar el resto del tiempo, hasta el hasta agotar los 10 minutos, para detallar esas cosas que ahora se le han quedado en el tintero.
Pero es que no puedo…

La senyora Baena Fernández:

Ya, pero, quiero decir, poco me van a poder decir cuando no he podido exponer las tres medidas que me parecían clave.
Pero, vale, de acuerdo, presidenta, no se preocupe.

La senyora presidenta:

Ahora van a intervenir las y los portavoces de los grupos parlamentarios a razón de 3 minutos.
Conocen su asociación y el trabajo que realizan y yo creo que sí podrán plantearle con conocimiento de causa sus dudas y sus preguntas.

Empezamos la ronda con la intervención de la diputada Cristina Cabedo, que habla en representación del Grupo Parlamentario Unidas Podemos.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Baena, benvinguda.
Gràcies per la.
.
.
, gracias por su intervención.

Justamente, en los últimos meses, estamos viviendo un debate en la opinión pública acerca del concepto de mala madre.

Me quedo con algunas premisas claves que usted nos ha comentado, como que la maternidad debe ser una responsabilidad social.
También destacando su valor económico y social.

Muy interesante que se tenga en cuenta la carga mental, porque incluso con un reparto equitativo dentro del ámbito doméstico al final quien hace ese reparto, también está meditándolo en su cabeza, suele ser la mujer.

Y le voy a hacer tan solo una pregunta para que después tenga suficiente tiempo para explicarnos lo que usted quería.
Pero me parece fundamental, porque como usted está centrada en su intervención acerca de la maternidad -lógico, porque su club es de las malas madres-, pero me gustaría… Si puede pagar el micro, es que me estoy escuchando a mí un poquito y, entonces, me estoy mareando un poco.
Gracias.

La única pregunta que yo le quería hacer es si nos puede reflexionar acerca de cómo integran el concepto de conciliación personal también dentro de la conciliación familiar, porque a mí, desde luego, me parece fundamental y estamos todo el rato hablando de conciliación familiar y laboral, que lo entiendo, pero también de la importancia de integrar la perspectiva de la conciliación personal.

Le dejo simplemente esa pregunta encima de la mesa para que después tenga más tiempo.
Gracias.

La senyora presidenta:

A continuació, té la paraula la senyora Rebeca Serna que parla en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidenta.

Señora Baena, muchas gracias.
Muy interesante, desde luego, todo lo que nos ha estado explicando, porque sí, yo estoy completamente de acuerdo que la maternidad está muy penalizada en muchos de los aspectos.

También voy a ser muy breve para que luego pueda acabar usted con lo que nos estaba explicando antes.

Cuando hablamos de flexibilidad laboral, pues menos presencialidad quizá en los trabajos, esto puede ser aplicable a ciertas empresas, a ciertos puestos de trabajo.
Pero me gustaría que me dijera un poco su opinión en el tema de mujeres autónomas, pues mujeres que tienen su negocio, pues tienen su…, lo que sea, el negocio que sea, una peluquería o una tienda.
Claro, ahí realmente esa flexibilidad laboral es más difícil de implementar y, bueno, la no presencialidad, desde luego, no se puede contemplar.
Entonces, señora Baena, para este tipo de madres que tienen este tipo de trabajo, ¿qué tipo de medidas consideraría usted interesantes que se pudieran tomar?
¿Qué tipo de ayudas?

Por ejemplo, cuando nos hablaba de que la maternidad debería contar también con ese apoyo institucional para cuidados y demás, en este tipo de trabajos de mujeres autónomas, ¿qué sugeriría usted o que nos podría decir al respecto?

Y lo dejo aquí.
Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula la senyora Mònica Álvaro, que parla en nom del Grup Parlamentari Compromís.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

Y, señora Baena, agradecer su comparecencia y la oportunidad de volver a hablar con usted como mala madre que soy.

Usted, como ha dicho aquí, funda el Club de las Malas Madres tras comprobar en su propia piel que la maternidad y la carrera profesional están reñidas, y mucho.
Y a partir de ahí, siendo tan clara como es usted, en campañas como en «Yo no renuncio», ha conseguido que miles y miles de mujeres se identifiquen y levanten la voz para dejar claro que no es oro todo lo que reluce y que en pleno siglo XXI las mujeres no lo tenemos fácil.

Y con esa claridad que la caracteriza, usted dijo en junio, en una entrevista, que a la conciliación lo que le falta es compromiso: compromiso social, del gobierno, de las empresas y de la propia sociedad.
De hecho, el mes pasado, y ahí me iba, en el Congreso de los Diputados y Diputados le pidió flexibilidad, incentivos fiscales para quienes apuesten por la conciliación, planes de igualdad y compactar jornadas.
Y he aquí mi pregunta: ¿qué opina usted de la posibilidad de la jornada laboral de 32 horas que se está impulsando desde el gobierno valenciano?
¿Cree que mejoraría la corresponsabilidad entre hombres y mujeres esas jornadas de 32 horas laborales?

La corresponsabilidad del 2015 a hoy, 2021, se ha ido abriendo paso y ustedes han contribuido a ello.
Así que yo, más que una pregunta, y así le daré tiempo, lo que quisiera hacerle es un ruego, un ruego: que sigan adelante, que ahonden en esa corresponsabilidad porque nos la merecemos, porque ustedes llegan y mucho a miles de mujeres.
Y nosotras, en esta comisión, por nuestra parte seguiremos intentando legislar por las invisibles y por una mejora de los usos del tiempo.

De nuevo, gracias por aceptar nuestra invitación, y un placer hablar con usted.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula el senyor José Antonio Martínez, que intervé en representació del Grup Parlamentari Ciudadanos.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Martínez Ortega:

Gracias, presidenta.

Muchas gracias, señora Baena, por estar aquí hoy telemáticamente con nosotros en esta comisión, y sobre todo por ser la voz de tantas mujeres con las que trabajáis desde la asociación.

También quiero agradecer la labor que hacéis porque, gracias a vosotras, sé que hay un teléfono al que se puede acudir y por haber creado también redes organizadas a las que pueden acudir muchas mujeres; y, sin que hubiesen existido estas redes, hubiesen sido muchas más mujeres las que habrían renunciado.

Tenemos mucho que avanzar en materia de conciliación y de corresponsabilidad, y todos los grupos que estamos aquí representados de verdad que estamos en esa línea.

Me gustaría, creo que a lo mejor es algo de lo que se le había quedado antes en el tintero, me gustaría conocer su opinión, su valoración, sobre el plan «Me cuida», sobre todo si ha sido suficiente o considera que era más bien insuficiente.

De acuerdo también con usted en que es necesario un pacto de Estado por la conciliación.
Por tanto, mis preguntas van a ir en torno al tema de la regulación.

Con respecto a la regulación de la corresponsabilidad, estamos completamente a favor de ampliar la duración de los permisos por nacimiento, por adopción, en el caso de las familias monoparentales, etcétera.
Cómo valora usted la regulación que existe ahora mismo en este tema y cómo se podría mejorar, siendo realistas y que sea viable, claro.
Por ejemplo, se nos ocurre si el hecho de bonificar las cuotas de la Seguridad Social durante los períodos de suspensión de los contratos podría ser una buena medida.

La maternidad, la natalidad, son clave para el sostenimiento de un país.
Y es verdad, es una realidad que sobre todo en la empresa privada las excedencias por maternidad están mal vistas, y lo peor de todo es que no sólo por compañeros, yo lo he vivido en primera persona, que incluso jefas han castigado a compañeras mías por tener una excedencia de maternidad y por considerar que estaban dejando de poder progresar en su carrera profesional por dedicarse al cuidado de los hijos, parece más una excusa que en realidad algo a lo que se tiene derecho.

Por último, se me acaba el tiempo.
Solo un inciso, con respecto al estudio Somos equipo, al que ha hecho usted referencia, en el que ha dicho que se demostraba una poca implicación por parte del hombre, como hombre -que me siento aludido- le quiero preguntar si cree que es algo aplicable al género o simplemente al hecho de que con el entorno profesional y laboral que tenemos en realidad sería como traspasar esa pérdida de derechos y de oportunidades al hombre en vez de a la mujer.
Simplemente es por eso lo de la poca implicación del hombre.

Muchísimas gracias por estar aquí y esperamos sus respuestas al final.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

A continuació, té la paraula el senyor Felipe Carrasco, que intervindrà en representació del Grup Parlamentari Popular.
Quan vullga, senyoria.

Senyoria, active el micro.
Active el micro, senyoria, no li he comptat el temps, eh.

El senyor Carrasco Torres:

En primer lugar, felicitarla como madre, que es una labor nunca bien reconocida, estoy seguro que todos mis compañeros así lo comparten.
Felicitarla también como trabajadora, un día antes de la celebración a nivel mundial.

Y yo voy a hacer hoy algo que no he hecho en estas Cortes Valencianas nunca, y es cederle mi voz a usted, porque es el último día, yo creo que es la última participación, después de mi compañera del PSPV, pero al menos la mía, y, si la presidenta tiene a bien, mi tiempo que sea para usted hoy, aquí, en estas Cortes Valencianas, y animarla a que siga con su excelente labor y animarla a que ayuden a implementar medidas tan necesarias.
Gracias de todas formas.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Carrasco.

A continuació, té la paraula la senyora Rosa Peris, que intervé en nom del Grup Parlamentari Socialista.

Senyoria, quan vullga.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, presidenta.

Señora Baena, bienvenida a la comisión.

Compartimos al cien por cien las reflexiones y también esta lucha por la corresponsabilidad, porque todavía en nuestro país la conciliación, las mujeres, al menos las mujeres, la seguimos viviendo en términos de incompatibilidad, la maternidad, la vida laboral o la vida personal.

Yo he recordado en alguna ocasión que ya la Unión Europea, ya hace muchos años, cuando empezó a diseñar los primeros planes en este ámbito, decía que en la Unión Europea el problema no era que las trabajadoras pudieran ser madres, el problema era que las madres pudieran ser trabajadoras, la dificultad que hay cuando las mujeres son madres de poder incorporarse, permanecer o promocionar en el ámbito laboral.

Por lo tanto, en muchas ocasiones parece que estemos viviendo en un país lleno de madres solteras, porque solo la carga del cuidado de los hijos depende de las mujeres, y ellas sufren esta penalización en términos de oportunidades.

Yo recuerdo en una entrevista una madre trabajadora que cuando se presentaba le preguntaron por los hijos que tenía, a la empresa le parecía eso un problema tremendo, y ella contestó algo así como: mire, la maternidad no es ninguna tara, y seguramente a mi compañero no se lo hubiera preguntado.
También es cierto que no la contrataron, también es cierto que no la contrataron.
Porque la maternidad no es una tara, la maternidad es un bien jurídico que hay que proteger.

Tenemos que seguir recordando que España tiene las tasas más bajas de maternidad y tenemos un problema tremendo también de sostenimiento del sistema.
Y, por lo tanto, esto no es algo que nos concierne a las mujeres, concierne a toda la sociedad.

Yo, señora Baena, nada más, agradecerle su intervención.
Pero, por último, recordar algo.
La situación de maternidad es un elemento que penaliza mucho las oportunidades de las mujeres, pero tampoco nos equivoquemos, porque, aunque solucionáramos el problema de la maternidad, el problema base se llama «la desigualdad» que es lo que tenemos que resolver.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Bueno, pues, señora Baena, a ver, como algunos diputados y algunas diputadas han renunciado a parte de su tiempo, entonces le daré cuatro minutos, que es lo que he contado que sobraba de las intervenciones de sus señorías, para que usted pueda tener catorce minutos en los que concluir y responder.
No le han planteado muchas preguntas porque lo que han hecho básicamente los portavoces ha sido agradecer su intervención, pero, bueno, aquellas cuestiones que quedan pendientes resolverlas.
¿De acuerdo?
Porque esto es lo que hemos hecho en alguna que otra intervención también, ¿eh?

Por lo tanto, voy a poner en el contador los catorce minutos.
Y puede comenzar cuando quiera, señora Baena.

La senyora Baena Fernández:

Muchas gracias, señora presidenta.

Está claro que sintetizar no es una de mis grandes virtudes, ya lo siento.
Pero sí que admiro muchísimo el trabajo que estáis haciendo desde la comisión.
Desde aquí deciros que espero estar pronto allí, que cuando queráis contar conmigo y hablar más detenidamente lo haré.

Bueno, usted me avisa cuando sea el tiempo y hasta donde haya llegado, pues llegaré.

Muchas gracias sobre todo a todas las personas que habéis compartido y que me habéis preguntado, es un placer, de verdad, pero en especial a Mònica, creo que tengo que mandarte un besazo enorme y darte las gracias por la oportunidad de siempre estar apoyando nuestra causa desde hace muchos años y por llevar tan a gala nuestros mensajes, porque tenemos que hacer eso, derribar techos de cristal, como dice tu camiseta hoy, Mònica, muchas gracias.

Yo quería hablar, antes de contestaros rápidamente, vale, voy a terminar un poco la pincelada de lo anterior, que realmente lo que quería poner también de manifiesto es que si la situación anterior a la pandemia estaba mal para las mujeres madres, y de hecho todos esos datos que os dado eran anteriores a la pandemia, sí que me parecía importante poner el acento a lo ocurrido después de este año tan complicado y teniendo en cuenta también, como decía el compañero Felipe, ese reconocimiento social, público y político que deberíamos hacer el próximo domingo, Día de la madre, porque realmente por el camino se han quedado muchísimas más renuncias y por el camino se ha quedado también nuestra salud mental, que eso conectaba con la conciliación personal, y que también hablabais antes, ha supuesto para nosotras, como malas madres, no voy a explicar el concepto «mala madre» porque yo creo que está muy claro y que los medios de comunicación u otras situaciones públicas no tienen nada que ver con la lucha social que hacemos a diario, pero para nosotras muy importante la eme, de madre, no aplaste a la eme, de mujer, con todo lo que conlleva eso a todos los niveles.

Entonces, tened en cuenta lo que ha ocurrido en tiempos de pandemia pues, por un lado, se ha puesto de manifiesto, ¿no?
, se ha puesto de manifiesto, y seguro que habéis hablado de ello en esta comisión largo y tendido, que los dos pilares de la no conciliación eran los abuelos y las abuelas, las escuelas y los colegios infantiles.
Al quedar fuera de juego, tanto los abuelos y las abuelas, al ser grupo de riesgo, al tener que cuidarlos, porque no se nos puede olvidar que el cuidado también es el cuidado de nuestros mayores, y al quedar fuera las escuelas y colegios infantiles se pone de manifiesto que no hay estructuras de apoyo a la conciliación, y que esto no viene de ahora, que viene ya de hace muchos años.
Y eso entronca directamente con esa necesidad que tenemos de esas estructuras y de esas redes formales del cuidado.

Para nosotras es fundamental tres días de trabajo.
Por un lado, la sensibilización de la ciudadanía y de las organizaciones, porque, de verdad, sigue habiendo mucha confusión en lo que es la conciliación y lo que es la corresponsabilidad y cómo eso impacta directamente -como decía también una de las compañeras- en la igualdad, en la igualdad efectiva y real, para que el día de mañana nuestras hijas no sientan que son una generación de mujeres engañadas como nosotras, que nos creímos ese mito de «si quieres, puedes», llegó la maternidad y nos apartó del mercado laboral.

La gestión del tiempo.
Hay que definir las medias de conciliación con perspectiva de género que mejoren la gestión de los usos del tiempo y que fomenten la flexibilización de los tiempos de trabajo.
Solo así conseguiremos ese equilibrio de tiempos para todos, para hombres y para mujeres.
Y la protección del cuidado es fundamental, y mejorar las infraestructuras, los recursos económicos y humanos para crear esa estructura que proteja a los cuidados.
O lo que decía Mónica, que adelantaba algunas de las ideas que tenemos nosotras, que es compactar las jornadas, esos incentivos fiscales para pymes que implanten jornada continua con flexibilidad horaria, que fuisteis pioneros en Valencia de esa petición que hicimos a nivel nacional en 2015, adaptar los horarios laborales a las jornadas escolares, no se trata de hacer más ratitos de extraescolares y de ampliar esos horarios de nuestros niños y de nuestras niñas, porque hay que legislar con perspectiva de la infancia, cosa que no se hace.

Facilitación de la flexibilidad de trabajo por objetivos -también se ha hablado antes de eso-.
Pero es que lo que no puede ocurrir es que el 22 de octubre del año pasado se regule el trabajo a distancia con ese plan que realmente no tenga en cuenta cosas tan fundamentales como la flexibilidad horaria.
De nada sirve regular este teletrabajo si realmente no lo entendemos como una medida que tiene que ir más allá de la crisis de la pandemia y que debería ser clave, por ejemplo, que se aprobara cuando un hijo o una hija enferma, porque cuando un hijo o una hija enferma solo el 8 % de los hombres para su jornada laboral para poder cuidar a ese hijo o a esa hija.
Esto entronca con lo que comentaban antes de cómo está impactando la corresponsabilidad en los hombres.
Pues es que esos permisos igualitarios intransferibles de maternidad y paternidad, que nosotros apoyamos, porque la intransferibilidad es clave, solo impacta sobre un tiempo muy corto de la crianza y la educación de los hijos y de las hijas.
¿Qué pasa después?
Pues, después, tenemos que activar esas bolsas corresponsables y tenemos que activar esas reducciones de jornadas a más largo plazo, tenemos que activar ese tipo de cosas para que no ocurra esto que decía de que el teletrabajo, al final, sea una trampa más para la mujer, para que nos invisibilice.

Por eso, en el teletrabajo, por favor, muy importante regularlo con perspectiva de género, que haya paridad desde las empresas y que, además, no se coja al cien por cien.
Un teletrabajo al cien por cien no está indicado por los expertos y las expertas, porque nos retrasaría mucho más a la mujer en ese ascenso profesional.
Entonces, eso también tengámoslo en cuenta.

Respecto a las cosas que me habéis estado preguntando, bueno, pues, la conciliación personal, pues, bueno, ya lo he dicho, ¿no?
Y para mí es muy importante la campaña «Yo no renuncio», que hacíamos en nuestra plataforma, yonorenuncio.
com, donde tenéis acceso a todos los informes y datos.
Una de cada cuatro mujeres, durante la pandemia, ha renunciado a todo o parte de su trabajo para poder cuidar de sus hijos.
Durante la pandemia, solo las mujeres eran capaces de teletrabajar durante una hora sin interrupciones y los hombres conseguían tres horas.
En esta ecuación de supervivencia, que es lo que hemos hecho la mayoría de las familias, el cuidado personal, el autocuidado, la conciliación personal, por desgracia, se ha quedado en tercer plano.

Hemos sacado un estudio, muy interesante también, sobre cómo ha perjudicado en la salud mental de las mujeres esta pandemia por la falta de medidas de conciliación, por las preocupaciones no solo de la incertidumbre, del futuro, sino también de las cuestiones económicas que afectan a muchísimas mujeres y a muchísimas familias.
Con lo cual, eso es muy importante también.

Las madres autónomas que apuntabais también, pues, bueno, una cosa clave y fundamental es que esas ayudas… Yo he sido madre autónoma, mi segunda maternidad llegó siendo autónoma ya, y mantener tu familia o tu negocio con ese permiso que te queda es casi heroico.
Con lo cual, eso hay que revisarlo.
Hay que revisar -que para eso está esta comisión- esos usos horarios del tiempo, para que los servicios no tengan que estar abiertos tantísimas horas para que puedan dar servicio a todas esas familias y a todos esos trabajadores que salen tan tarde.
Es que tenemos que revisar todo, culturalmente, porque eso afectará a esa peluquera que decía, para que no tenga que abrir tan tarde.
Es decir, tenemos que cambiar todo eso.

Yo, por poner un ejemplo, el otro día me invitaban a un debate en Televisión Española, a las doce de la noche, para hablar de conciliación.
Es que…, ¿qué estamos planteando?
Todo esto tiene que cambiarse y todo tiene que revisarse desde la racionalización de los horarios.

Y para esas madres autónomas, por supuesto también, la importancia de esas redes formales, que decíamos, para el cuidado, para que ellas puedan tener ese apoyo en un momento dado, ¿no?
Bueno, pues, ahí habrá que revisar ese plan corresponsable nacional, cómo va a impactar en las comunidades autónomas y qué partida, realmente, se va a tener para esa red de cuidadores formales que es tan importante, pero que hay que verlo con mucho cuidado.
Porque una de las cosas que pasa…

El otro día estaba en un comité nacional también, con familias monoparentales -por eso agradezco que salgan también las familias monoparentales, que podríamos hablar de monomarentales, porque el 80 % son mujeres las que lideran estas familias-, muchas veces las medidas, como, por ejemplo, el incremento que han hecho del ingreso mínimo vital solo está impactando al 1 %, el 2 % de esas familias.
Tenemos que ser más ambiciosos y poner partidas presupuestarias que lleguen no solo a esas familias más vulnerables, sino a madres, como yo, como vosotras, que realmente podemos apoyarnos, si tenemos pareja, en ese suelo, o vamos a llegar a final de mes, no nos va a faltar el sustento económico para el día a día, pero tenemos que parar nuestra carrera profesional y, entonces, estamos en una situación de tierra de nadie.

Hablabais también de qué me parecía la jornada laboral a las 32 horas.
Y ahí sois pioneros y yo os doy la enhorabuena, porque creo que, evidentemente, hay que ir más allá, hay que explorar caminos, pero sí que creo que no tenemos que despegarnos de la realidad social.
Yo creo que Malasmadres, la Asociación Yo No Renuncio lo que hace es poner voz a toda la realidad social que hay ahí fuera.
Y, realmente, esas jornadas laborales van a impactar a muy pocas personas.
Yo creo que tenemos que revisar para conseguir, como clave, la flexibilidad horaria, el trabajo por objetivos, que eso hará que las mujeres, cuando llegue la maternidad, no se tengan que apartar.

Evidentemente, en paralelo, seguir trabajando, experimentando con esas empresas que ya están poniendo esos proyectos piloto, que me parece fundamental y que habrá que analizar, porque una de las cosas que ha demostrado la pandemia es que se puede hacer esa transformación digital, que se puede teletrabajar, pero que hay que pararse y formar, sobre todo, dentro de las empresas, para ver cómo lo estamos haciendo.

El plan «Me cuida», me preguntabais también por el plan «Me cuida».
Pues, bueno, me he cansado, durante un año, de decir que el plan «Me cuida» ha sido insuficiente e ineficiente.
La única salida del plan «Me cuida» era una reducción de jornada del cien por cien, con pérdida salarial.
De verdad, me parece de risa plantear esto en una crisis económica como la que estamos viviendo.
Es decir, la mayoría de las familias no se pueden permitir esa reducción de jornada al cien por cien.
Y eso ha llevado a que muchas familias hayan tenido que seguir contando con esos abuelos y abuelas, poniéndolos en riesgo, y hayan tenido incluso que dejar al niño solo en casa o, en el peor de los casos, como decían los datos, renunciar a su trabajo.
Entonces, ese plan «Me cuida», de verdad, yo se lo dije en primera persona a la ministra de trabajo y se lo he hecho llegar al gobierno nacional, que con un poquito de ambición se podría haber parado esa renuncia masiva que han hecho las mujeres madres.

También hablabais un poco de somos equipo y de cómo está impactando la corresponsabilidad.
Bueno, pues, los hombres lo primero que tienen que hacer es asumir los privilegios que les vienen dados, solo por el hecho de ser hombres.
Es una realidad.
Ahora mismo, yo pienso, pese a que hay hombres referentes y corresponsables -y, en mi caso, tengo uno a mi lado, que camina junto a mí, que es un hombre héroe, porque se cogió una excedencia para poder cuidar-, pues, realmente, necesitamos más referentes y necesitamos sensibilizar y necesitamos que las empresas apoyen y fomenten esas medidas de discriminación positiva también, para que sean los hombres también los que acojan esas medidas de conciliación y no solo nosotras y se quede en ese compareciente anterior que decía 70-30.
No, eso se tiene que vigilar y yo creo que (inintel·ligible) … una de las cosas que necesito que llevéis a cabo es que no solo se pongan las medidas, sino también se vigile que eso se está cumpliendo.

Y, bueno, ya, solo para terminar, eso, que una de las cosas que hay que hacer es revisar muy bien cada una de las políticas, hacerlo con trasversalidad y, sobre todo, hacer un seguimiento, para que no se acaben convirtiendo en una trampa más para la mujer que, al final, parece que la única solución es la renuncia y aquí estamos para luchar, de la mano de las instituciones, para trabajar de vuestra mano y para proponer medidas que puedan impactar no solo en ir hacia delante, sino también en la realidad social.

El otro día decía: yo quiero trabajar para que mis hijas, el día de mañana, puedan elegir; pero tampoco quiero tirar la toalla y decir que a mí ya no me va a llegar.
Así que, trabajemos por las mujeres, por las madres de hoy en día, por las madres que están renunciando, debido a la pandemia, y que el domingo es su día y me parece que esto es un bonito reconocimiento público, político y social.

Muchas gracias, de verdad, por darme la oportunidad.
Y siento ser tan rollera.

La senyora presidenta:

Señora Baena, muchas gracias a usted.

Y, finalmente, se comprueba que ha tenido usted tiempo para intervenir y, después, para contestar a todas las preguntas, porque le han sobrado dos minutos.

Muchísimas gracias.

La senyora Baena Fernández:

Muchas gracias.

Un placer.

La senyora presidenta:

No vaig a fer com el president de les Corts i a dir que hem fet un bon treball, perquè això serà quan tinguem el dictamen acabat.
Perquè ara és cuando Cristo empieza a padecer, que deia aquella, no?

Bé, doncs.
.
.
Però sí que puc ja donar-los les gràcies i felicitar-los, perquè ha sigut molt intens, molt llarg en el temps, també perquè hem tingut dos interrupcions considerables.
Jo crec que hem aprés moltíssimes coses.
Crec que és.
.
.
, això, mire, ja ens acompanyarà per sempre.
I ara és el moment en què hem de fer el.
.
.
Fins ara hem escoltat i, a partir d'ara, és quan hem de parlar nosaltres.
Per tant, a partir de hui és quan començarem els treballs d'elaboració del dictamen.

Moltíssimes gràcies i que passen un bon cap de setmana.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 16 minuts)