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Comissió d'investigació de les activitats de l'empresa pública CIEGSA realitzada el dia 28 de novembre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 9 minuts.
Presideix la diputada senyora Marian Campello Moreno.
Reunió número 3.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … a la secretària de la mesa per vore si tenim quòrum.

La senyora secretària:

Sí, gracias presidenta.
Buenos días.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Pues hay quórum.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora secretària.

Passem ara a l'ordre del dia.
En el primer punt tenim lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si aprovem per assentiment, estem tots i totes d'acord?
I passaríem al segon punt.
Debat dels plans de treball presentats i aprovació, si escau, del pla de treball definitiu.

Debat dels plans de treball presentats i aprovació, si escau, del pla de treball definitiu

La senyora presidenta:

A la mesa han aplegat dos plans de treball.
El primer té dia de registre 31 d'octubre de 2016, a les 11 hores i el segon té data del 31 d'octubre, a les 13:19 hores.
Aleshores, si us pareix, tant la defensa dels plans de treball com la votació la farem per ordre de registre.

Aleshores, començaríem per la primera que està presentada per diversos grups parlamentaris: pel Partit Socialista, pel Grup Parlamentari Ciudadanos, pel Grup Parlamentari Podemos-Podem i per Compromís.
I, si no ho he entés malament, la defensarà el Grup Parlamentari Socialista.
Tindrà un torn de huit minuts per a la seua defensa.
Així que… Ui!
(Veus i rialles) Ja.
Molt bé.
Doncs, en voler, ja té la paraula.

El senyor Boix Pastor:

Pues muchas gracias, señora presidenta.

A los efectos de hablar y de presentar el plan de trabajo, que previo a su presentación quiero agradecer el esfuerzo que han hecho todos los grupos políticos que han firmado conjuntamente este plan de trabajo y que, bueno, que paso a defender porque nos ocupará el resto de las semanas y de los meses en intentar aclarar -en función a la resolución que hay de estas Cortes- de aclarar lo que ocurrió durante varios años en la empresa pública de la Generalitat valenciana, la empresa CIEGSA.

Hemos podido saber muchas cosas a través de los medios de comunicación.
Hemos tenido conocimiento de muchos incidentes.
Yo me atrevería a decir que no corro ningún riesgo si dijera que, probablemente, sea una de las empresas más visitadas por la Guardia Civil.
Lo cual ya nos sumerge en un espacio de sospechas que tendremos que aclarar conjuntamente con el trabajo de sus señorías y con la ayuda de todos los comparecientes que tendrán que ayudarnos en sus intervenciones y en sus contestaciones aclarar, pues, todo lo que ha ocurrido todos estos años de gobierno del Partido Popular en relación a la empresa CIEGSA.

Una empresa que ha sufrido, ya no digo diversos registros, sino que ha sufrido incluso incidentes que en algún momento también tendremos que investigar o que aclarar en esta comisión.

Pero, verdaderamente, en todo esto hay también una serie de afectados directamente.
Ya no sólo todos los valencianos y valencianas por esa sospecha que existe sobre la utilización de los recursos públicos que los diferentes gobiernos del Partido Popular destinaban en materia de educación, también existe un enorme enfado en la comunidad educativa por esa política de provisionalidad que acababa como definitiva en el transcurso de la vida escolar de muchos niños.

Y hemos podido observar cómo diversos padres de familias, padres y madres, profesionales, incluso muchos alumnos, han tenido que cursar sus estudios en aulas provisionales durante el ejercicio de todo su proceso educativo.
Porque, con independencia de lo que se construyó, de los sobrecostes que han arrojado diversas obras, supuestos sobrecostes que han arrojado diversas obras de CIEGSA, detrás de todo eso está la vida escolar de miles de alumnos y de alumnas valencianos que han tenido que soportar esta mala gestión de los diferentes responsables políticos.

Y en el marco de todas esas consideraciones que me sirven como introducción y en el ámbito de los cuatro puntos que le corresponden a esta comisión investigar por mandato del plenario de las Cortes, quiero explicar que nuestro plan de trabajo lo hemos dividido en dos grandes bloques.
En lo que sería una extensa solicitud de documentación en relación al período que nos ocupa, que es el período aproximadamente entre el año 2000 y 2014, que es el que estamos mandatados para poder estudiar en esta comisión.

Hemos solicitado más de cuarenta y dos solicitudes de expediente, por lo que de antemano ya pues le pido disculpas a la conselleria y a los distintos responsables de La Generalitat que van a tener que forzar máquina para poder contribuir también con su trabajo a aclarar las cosas en esta comisión y a ser colaboradores estrechos de esta comisión.

Y también hemos solicitado la comparecencia de más de sesenta y cuatro personas ligadas a las distintas responsabilidad políticas de la conselleria de educación, a distintas responsabilidades de la empresa pública -tanto directiva como no directiva, como personal laboral-, también a distintos organismos y distintos profesionales que podrán con sus declaraciones aclarar qué ocurrió y contribuir a que el dictamen de esta comisión y el trabajo de estos grupos políticos sea lo más cercano a la realidad de lo que ocurrió durante esos más de 13 años de gestión del Partido Popular sobre la empresa CIEGSA.

Básicamente acabo como empecé, pues agradeciendo el trabajo que están haciendo todos los grupos políticos.
Hemos hecho un esfuerzo, pero que yo creo que después nos pronunciaremos, respecto al plan de trabajo del Partido Popular para aceptar un importante número de las solicitudes, porque también existe un nivel de coincidencia alto respecto al plan de trabajo que presenta el Partido Popular.
Yo diría que estamos cerca de un 80% de poder aceptar, lo que después podremos explicar en el plan de trabajo del Partido Popular.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Per a rèplica, demana el torn del Grup Parlamentari Popular.
Tindrà un temps de quatre minuts.
(Se sent una veu que diu: Â«Ocho.
Â») Huit, perdona.
No, huit per a defensar el vostre.
.
.
Voleu fer-lo tot junt?
(Se senten unes veus que diuen: Â«No.
No, no.
Para contestar.
Claro.
Â») (Veus) Doncs no ho he entés jo aixina.
Endavant.

El senyor Zaplana López:

Buenos, pues muchas gracias, señora presidenta.

Lo primero, trasladar la extrañeza de este grupo parlamentario al que represento en la presentación del plan de trabajo que acabamos de escuchar.
Lo primero, destacar la falta de consensos que está habiendo en el desarrollo, comienzo desarrollo de esta comisión de investigación.
Primero, entender que la comisión de investigación que hoy nace, debería de nacer sin una hoja de ruta de conclusiones a priori.
Creo que el mandato de las Cortes es claro, cuando dice que se realice una investigación y análisis de las actividades desarrolladas por CIEGSA a lo largo de su existencia.

Y durante este tiempo, desde la anterior constitución de la comisión, este grupo parlamentario ha tendido la mano a los distintos grupos, hemos tenido conversaciones con algunos de los portavoces, incluso habíamos acordado día y hora para sentarnos a elaborar o intentar trazar un plan de trabajo -que no de conclusiones-, plan de trabajo, plan de trabajo, donde todos los grupos pudieran estar representados, y se ha excluido nuevamente al Partido Popular de esta línea de trabajo.
Nos parece sorprendente.

Nos parece sorprendente que este gobierno o estos grupos parlamentarios que sustentan al gobierno y que hablan de talante, de diálogo, de nuevas formas, pues elaboren un plan de trabajo donde excluyan al Partido Popular de esa elaboración, creen una comisión donde excluyan al Partido Popular de la composición de la mesa -con los problemas que surgen luego en las convocatorias de las mesas de estas comisiones.

Y también nos parece sorprendente que, lanzándole la mano a los distintos grupos para poder sentarnos en una reunión previa a esta comisión y analizar el contenido de los dos planes de trabajo e intentar presentar uno de consenso, pues no se haya realizado esa reunión.
Y no ha sido por voluntad de este grupo que, además, acordó día y hora y no se pudo producir por motivos de agenda, emplazados a una nueva cita que nunca se produjo.
Cosa que es sorprendente.
Por lo menos me sorprende dentro de personas que hablan de diálogo.

En segundo lugar, destacar que parece que al final las conclusiones de esta comisión ya están previamente a la propia comisión.
Y entrar en el debate de la propuesta del plan de trabajo fundamentalmente en un aspecto básico, cuando el mandato de las Cortes dice que hay que hacer un estudio de la empresa CIEGSA a lo largo de su existencia, nos sorprende que en el plan de trabajo exclusivamente se pida documentación hasta enero del 2014.
No se pida documentación de todo el año 2014 ni del 2015.

El mandato de las Cortes es estudiar CIEGSA, analizar lo que ha pasado en CIEGSA y lo que sigue pasando en CIEGSA.
Porque, el actual gobierno sigue trabajando con CIEGSA.
Se han adjudicado barracones a distintas empresas a través de CIEGSA, se han hecho varias cosas.
Y es sorprendente que en el plan de trabajo no se presente la documentación hasta día de hoy, hasta día del comienzo como mínimo de la elaboración de los trabajos de esta comisión.
Eso nos sorprende.

Nos sorprende que se pidan los convenios suscritos entre la Generalitat valenciana y CIEGSA entre los años 2000 y 2014 cuando CIEGSA se crea en el 2001.
¿Qué convenios en el año 2000?
Es que este plan de trabajo que ustedes presentan, con todos los respetos, nos parece que es un plan de trabajo un poco de charanga política, donde se acuerdan unos mínimos y donde el planteamiento es exclusivamente unos juegos de artificio para que vengan aquí a declarar determinadas personas e intentar hacer ustedes un juego espectáculo de lo que significa la política, que creo que deberíamos de reflexionar antes de ponernos a trabajar sobre este tema.

Miren, su plan de trabajo tiene dos aspectos fundamentales, como acaba de decir el portavoz del Partido Socialista.
En primer lugar la solicitud de documentación y en segundo lugar las comparecencias.
¿Y el dictamen de la comisión?
¿Y los trabajos posteriores a la comisión?
Miren, en el plan de trabajo no figura ni el plazo que tiene la administración para entregar la documentación, ni el plazo que tienen los grupos parlamentarios para estudiar la documentación que se solicita por parte de la administración.
No figura, no figura, no figura el dictamen final de la comisión, la ponencia, cómo se va a realizar, quién la va a realizar, en qué plazo se va a realizar.
No figura en el plan de trabajo si puede existir un voto particular o no existir un voto particular al dictamen de la comisión.
No figura nada.
Nada.

Ustedes se han limitado a solicitar documentación y a pedir comparecencias.
El resto del trabajo ustedes lo han obviado porque es que les da exactamente igual, les da exactamente igual.
Ustedes ya tienen sus conclusiones.
Las acaba de decir el señor Boix.
Es decir, aquí venimos a nada, venimos a perder el tiempo.
Venimos a perder el tiempo.
Ustedes aquí no tienen ningún interés en investigar lo que ha pasado en CIEGSA y lo que sigue pasando en CIEGSA.
Los por qué de las cosas.
No tienen interés.

Ustedes quieren que vengan aquí una serie de responsables políticos, no se sabe muy bien para qué y ustedes mezclan, mezclan en su plan de trabajo lo que es CIEGSA con lo que es Imelsa.
Si ustedes querían hacer una comisión de investigación de Imelsa haber presentado en las Cortes o en la diputación o donde corresponda un plan de investigación de Imelsa.
Porque hay personas que ustedes vinculan en su solicitud de documentación que no tenían ni tienen ningún tipo de vinculación ni laboral, ni jurídica, ni personal con CIEGSA.
Ustedes quieren hacer aquí fuegos de artificio.

Miren, señores del botànic, los sobrecostes no son delitos.
Algunos de ustedes han sido alcaldes de municipios, podíamos traer aquí documentación de cuando ustedes han sido alcaldes o responsables políticos en algunos municipios de obras que han ejecutado en sus municipios y podamos analizar que ha habido sobrecostes en las obras que ustedes han adjudicado.
Sobrecoste no es delito.
Y ustedes lo están vinculando permanentemente desde el inicio de esta comisión, incluso previo a eso, hasta día de hoy que vuelve a repetirlo el señor Boix.

Es decir, sobrecostes no es delito.
Habrá que analizar por qué se han realizado esos sobrecostes, sobrecostes, y por qué se han (inintel·ligible) … y qué necesidades tenían.
Y las personas que han solicitado a la administración, ya sean constructores, ya sean arquitectos, ya sean ingenieros, que han certificado esos sobrecostes, pues, deberían de venir aquí a explicar el porqué, por qué se realizaron esos sobrecostes.

Yo no digo que estén todos bien, no digo que estén todos mal; digo que esos sobrecostes están certificados por técnicos.
Y a mí me gustaría escuchar, de boca de los técnicos, qué es, qué es y por qué se produjeron esos sobrecostes.

Miren, conclusiones del plan de trabajo.
Ustedes, en el plan que presentan aquí, no han dotado en ningún espacio… Todo su plan de trabajo termina en la última página (soroll de papers): ordenación de las comparecencias en la comisión y, en la última página, el calendario, que no se fija, que se deja determinado al estudio de la documentación.

¿Dónde está aquí el trabajo final de la comisión?
Luego, ¿tendremos que hacer otra convocatoria de la comisión para regular…?
Esto es el calendario.
Esto es el plan de trabajo, esto es el plan de trabajo.
Aquí… (Remors) No, no es así.
En todas las comisiones de investigación -y ustedes, si hubieran hecho un poquito de trabajo, podrían haber lo visto-, en todas las comisiones de investigación que se han llevado a cabo en esta legislatura, todas las comisiones de investigación, todas, tienen el dictamen final incorporado en el plan de trabajo.
Porque cuando uno empieza una partida debe saber las reglas del juego con las que juega; y aquí no se sabe realmente cómo a ustedes les va a ir la comisión, lo que ustedes van a determinar o no, cuánto va a durar esto, si ustedes quieren hacer las conclusiones en quince, en veinte días, quién va a realizar esas conclusiones y cómo se van a hacer los votos particulares.
Eso en el plan de trabajo no figura.
Ustedes se basan, exclusivamente, en la política espectáculo.

Estamos todavía abiertos a la posibilidad de que la presidencia, si lo estima oportuno, y los restos de los grupos tienen interés, en llegar…, en poder hacer un receso y plantear un determinado acuerdo donde se puedan sumar… (Se sent una veu que diu: Â«¿Ahora?
Â») No, ahora no, señora Bachero.
(Veus) Llevo dos semanas llamándoles a todos los grupos parlamentarios para intentar llegar a acuerdos…

La senyora presidenta:

Vaja finalitzant, per favor.

El senyor Zaplana López:

…-sí, termino, presidenta- para llegar a poder sentarnos y llegar a acuerdos.

A mí se me puso día y hora para tener una reunión que, luego, se suspendió y no hubo nueva fecha.
No sé si es que no había interés en sentarse con el Partido Popular.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

És ara el torn de la rèplica.
¿Demanen rèplica tots els grups?
(Un diputat diu: Â«Sí.
Â») Aleshores, si demanen tots els grups, començaríem pel Grup Parlamentari Podemos-Podem, en un temps de dos minuts.
(Un diputat, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Perdón.
Como la réplica son cuatro, hemos quedado que era un minuto cada uno.
Â» Se senten veus que diuen: Â«No, no.
Â» Els diputats parlen entre ells)

Aleshores, ¿demaneu tots rèplica o un grup només?
Tots.
¿Tots?
D'acord.
Doncs, aleshores començarem, en un minut, pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.

(Inoïble) .
.
.
Mínguez.

La senyora Mínguez Corral:

Muchas gracias, presidenta.

Ahora resulta que también van a decirnos cómo nos tenemos que repartir el tiempo.
Pero, bueno… (Veus.
Un diputat diu: Â«Lo ha dicho la presidenta, y acuerdo de todos los portavoces.
Â» Veus)

Tranquilidad… (Una diputada diu: Â«Pero, perdona, el acuerdo será nuestro, que somos quienes (inintel·ligible) … el plan.
Es lo que te está diciendo.
Â»)

La senyora presidenta:

Bé, no podrem continuar la sessió si no tenim un mínim de respecte a les intervencions i al treball que estem fent.
¿D'acord?

Continue, senyora Mínguez.
(Veus)

La senyora Mínguez Corral:

Gracias, presidenta.

Tranquilos, tranquilos.

Vamos a ver, ha acabado hoy su intervención diciendo, Â«llevo dos semanas llamando a todos los grupos parlamentarios…Â».
Como toda su intervención haya sido como esta frase final, ha sido una auténtica falacia sus ocho minutos de intervención porque he de decir que a Podemos-Podem no nos ha llamado ni una sola vez.
O sea, que no mienta y diga cosas que no son ciertas.

Tengo solamente un minuto.
Voy a decir pequeñas puntualizaciones, como frases que ha dicho: Â«A ustedes les da igual, les da exactamente igual…Â».
A quien le ha dado igual es al Partido Popular en su anterior legislatura y en las anteriores legislaturas, que han dejado a nuestras niñas y a nuestros niños en barracones.

Ha dicho también, Â«esos sobrecostesÂ».
Esos sobrecostes, como si estuviésemos hablando de cinco euros.
Esos sobrecostes, que usted dice, son mil millones de euros, mil millones de euros que han hecho que nuestros niños y nuestras niñas no hayan podido estudiar en infraestructuras como debían de haberlo hecho.
(Se sent una veu que diu: Â«Presidenta.
Â»)

Para finalizar… Por favor, presidenta, ¿puede decirle al diputado Caballero que…?
(Veus)

La senyora presidenta:

No, ya está bien.
Se ha pasado treinta segundos porque hemos estado treinta segundos…, vosotros, abucheándola.
Es que, no sé…, no ha podido continuar la intervención.
(Protestes) Sí, ha sido así.

No, ya está, ya está bien.
(Una diputada diu: Â«Pero, por favor, señora presidenta…Â») Sí, se le ha interrumpido.
(Veus) Eran y veintisiete cuando ha empezado a hablar de nuevo.
(Veus.
Un diputat diu: Â«¡Qué ecuanimidad!
Â») Eran y veintisiete.
(Una diputada diu: Â«Claro que es la presidenta.
Llama al orden.
Es que es la presidenta.
Â») Eran y veintisiete cuando ha vuelto a empezar a hablar.
(Veus)

Voy a aclararles.
Yo he mirado el reloj cuando la señora Sandra Mínguez ha retomado la palabra después de las interrupciones que ha habido, y eran y veintisiete, y veintisiete.
Ha perdido veintisiete segundos de su intervención; veintisiete segundos que se le estaban dando ahora.
Así que pido, por favor, otra vez, respeto a la comisión y al trabajo que se está realizando y a los señores diputados.
¡Uf!

Señora Sandra Mínguez, ¿ha terminado usted su intervención?

La senyora Mínguez Corral:

No.
Simplemente, para finalizar, recordar que no estamos en un campo de fútbol, que estamos en una comisión de educación, estamos investigando CIEGSA.
Y pediría un mínimo de respeto comprensible a todos los miembros de esta cámara y de esta comisión.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Es ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos, en un minut.

Té la paraula la senyora Mercedes Ventura.

La senyora Ventura Campos:

Buenos días.

Gracias, presidenta.

Bueno, en primer lugar, quiero decir que Ciudadanos somos el grupo del consenso y a mí, personalmente, no ha venido el partido…, a mí, personalmente, hablo en primera persona…, (se sent una veu que diu: Â«Al portavoz de la comisión.
Â») soy yo la portavoz de la comisión, (una diputada diu: Â«¡Ay, qué fuerte!
Â») a hablar sobre su plan de trabajo.
Pero sí que me gustaría sentarme… De verdad, lanzo esta mano para sentarnos, intentar dialogar y que esta comisión vaya a algún diálogo.

Por otro lado, sí que me ha llamado la atención que usted diga que los sobrecostes no son un delito.
Y yo opino lo mismo que usted, los sobrecostes no son un delito, pero siempre que estén bien justificados.
Y lo que nosotros queremos en esta comisión es conocer, ¿no?
, conocer y analizar a qué se han debido estos sobrecostes.
Y me gustaría, como bien usted ha dicho, escuchar las diferentes partes, tanto la parte técnica como la parte política.

Y cuando usted hablaba de la charanga política que queremos hacer los diferentes partidos que hemos elaborado, en común, un plan de trabajo, creo que no es ninguna charanga política.
Queremos analizar y conocer.

Y termino mi intervención diciendo que, desde Ciudadanos, nos brindamos a sentarnos y a dialogar por un modelo que sea común para todos y que, por lo menos…, que lleve a la viabilidad, que se pueda… Porque lo que no podemos hacer es…, ustedes han pedido muchísima información…

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyora Mercedes.

La senyora Ventura Campos:

…han pedido muchísima información y únicamente ofrecen veinte días.
A ver, seamos sensatos y a ver qué información necesitamos para que pueda ser viable esta comisión.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Té ara la paraula el Grup Parlamentari Compromís, la diputada Belén Bachero, per un temps màxim d'un minut.

La senyora Bachero Traver:

Gràcies, presidenta.

Bé, la veritat és que ha sigut molt previsible la intervenció del Partit Popular.
Ens torna a acusar de vetar-los per a formar part d'aquest pla de treball.
I jo crec que està molt clar, i la ciutadania així ho entén, que no se podia presentar un pla de treball comptant amb ells, quan volen ser jutge i part.
Perquè el que s'està mirant ací, en lupa, és la gestió que van fer ells quan estaven al govern i com van desviar els diners per a un suposat finançament il·legal del seu partit.
Així que per descomptat que no podíem comptar amb ells per a presentar aquest pla de treball.

També diuen que ja estan les conclusions, que.
.
.
No sé on ha vist vosté les conclusions en este pla de treball.
(Veus) Diu vosté que ja estan les conclusions ací clares.
Jo crec que sí que podrien estar molt clares les conclusions si vostés parlaren.
Si vostés digueren tot el que saben, les conclusions estarien de seguida.
Diguen-nos vostés, que van estar gestionant, on estan els mil cent milions.
Si vostés parlen i diuen on estan els mil cent milions, s'acaba la comissió hui mateix, perquè les conclusions estarien ací, damunt la taula, ara mateix.

I, quant a desviar l'atenció, doncs, és el que han fet sempre, desviar l'atenció i voler que pense la ciutadania que són tots com ells.
I no, ací qui té més casos de corrupció que ningú a les seues esquenes és el Partit Popular.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Bachero.

És ara el torn del Grup Parlamentari Socialista.
El diputat Alfred Boix té la paraula per un temps d'un minut.

El senyor Boix Pastor:

Gracias, señora presidenta.

La verdad es que el Partido Popular tiene el magnífico vicio de conjugar dos elementos: primero, exigir consenso; y, luego, utilizar la charanga, el espectáculo y los fuegos artificiales.
Es un binomio un poco complicado.

Mire, no hay ninguna hoja predeterminada de ruta.
Pero también le quiero decir que estamos en el seno de una comisión de investigación.
Y, cuando se investigan las cosas, es porque hay que aclarar cosas.
No se ofendan, esto va para largo, estén tranquilos.
Cada pregunta que tengamos que hacer a cada compareciente durante cada sesión…, no se ofendan.
Yo sé que va a ser duro y va a ser complicado, pero tendremos que guardar un poco las formas y contribuir con la mesa y contribuir con los trabajos de esta comisión.

Y acabo diciendo que sobrecoste no es un delito.
Tantos sobrecostes, generan sospechas.
Y si, además, se va sabiendo muy poco, lo que se lee en los medios, pues, las sospechas alertan y hacen que exista una comisión de investigación.
Es que esto no es casual.

Y me dice usted que CIEGSA no es Imelsa.
Claro que no.
Si yo sé que son dos empresas públicas, pero… (Veus) Pero, mire usted, usted ha podido leer igual que yo.
Igual todo lo que publican los medios es mentira, pero, por lo visto, algún tipo de relación han tenido; vamos a ver cuál y ojalá no sea ninguna,…

La senyora presidenta:

Vaja finalitzant, senyor Boix.

El senyor Boix Pastor:

…ya se lo digo yo, ¿vale?

Pues, acabo, como me pedía.
No ha habido un consenso, entre tantas cosas porque, mire, para que pueda haber un consenso, no se pueden hacer trampas.

Aquí somos cuatro grupos que hemos firmado un plan de trabajo.
Y vamos a ser los cuatro grupos los que trabajemos, conjuntamente si ustedes quieren sumarse a los cuatro grupos,…

La senyora presidenta:

Senyor Boix, s'ha passat molt del temps.

El senyor Boix Pastor:

…no a un grupo, a los cuatro.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Passarem ara (inoïble) .
.
.
té el Grup Parlamentari Popular, el diputat José Juan Zaplana, quatre minuts.

El senyor Zaplana López:

Sí.

Miren, mi intervención no es falaz.
Mi intervención es real.
Pueden ustedes consultar con los representantes de sus grupos políticos para ver si se han tenido contactos o se ha intentado tener contactos con ellos.
Es muy fácil, pregúntenlo, pregúntenlo porque igual se sorprenden.
No digan lo que no es.
Igual no se le ha llamado a usted, pero se le ha llamado al representante de su grupo político, a los síndics, a los vicesíndics y a gente que tiene responsabilidades en el grupo político; y nos han derivado a las personas que creían o estimaban que era con los que se tenía que hablar.
Es decir, usted no diga falacias porque, a lo mejor, lo que no cuenta en su grupo político es con el respaldo y apoyo de sus representantes.

Segundo, respeto a la labor parlamentaria.
Es decir, miren, respeto, también pedimos respeto a la labor parlamentaria, para ejercer un trabajo digno en estas Cortes.
Y un trabajo digno en estas Cortes es no enterarnos de convocatorias de las comisiones de tapadillo y por detrás, sin consultar a este grupo político, poniendo fecha y hora sin consultar a este grupo político.
De tapadillo y por detrás es no intentar llegar a un acuerdo… Sentarnos a dialogar.
Es que es lo que dicen ustedes, que ustedes dialogan con todo el mundo, que escuchan a todo el mundo.
No es cierto, no es cierto; no han tenido ningún tipo de voluntad de sentarse a acordar con nosotros.
Y ustedes saben que han sido bastantes las llamadas y los mensajes que les he enviado para poder sentarnos a negociar este tema, y no han querido.

Miren, miren, documentación y plazos, señora Ventura.
Si todo se limita a un tema de plazos, subsanemos los plazos.
¿No son veinte días?
, que sea un mes; nos da exactamente igual.
Si la documentación lo único que requiere es una documentación y un plazo para su estudio.
Pero la administración tendrá que tener un plazo para poder darnos la documentación.
Y no saber si son treinta días, un mes, dos años o veinte años…; y nosotros tenemos que ponernos un plazo para saber cuándo va a ser la próxima convocatoria de la comisión.
Es que eso no está en este plan de trabajo.

Señora Bachero, ¿dice usted que no se sacan las conclusiones a priori?
Acaba de hablar usted: Â«Análisis de la gestión del PP en CIEGSA y financiación ilegal.
Â» Lo acaba de decir en su intervención.
Eso es sacar conclusiones.

Miren, el acuerdo de las Cortes dice: Â«Analizar las actividades realizadas por CIEGSA a lo largo de su existencia.
Â» Es que CIEGSA sigue existiendo.
Esto no termina en la gestión del PP, esto no termina en 2014.

Yo quiero que venga el señor Marzà a explicar por qué se siguen adjudicando barracones en los colegios.
Porque parece, según la intervención de algunos grupos políticos, que es que nosotros estábamos denigrando a los niños porque estudiaban en barracones, y se acaba de sacar un plan para barracones por parte del gobierno actual.
Es decir… Bueno, pues, que vengan y que lo expliquen.
Es que a lo mejor dirán: Â«Es que no hay otra alternativa.
Â» Bueno, pues, yo quiero oír al señor Marzà diciendo que no hay otra alternativa.

Es que eso no es delito.
Es que aquí hay un punto, dentro de la comisión de investigación, que es que ustedes el mandato de las Cortes se lo pasan por el forro.
Y aquí las Cortes nos han designado a nosotros para que estemos aquí para esto, que es el mandato de las Cortes, no para conclusiones que ustedes han sacado, no para previas que ustedes están haciendo; es para esto, para esto se crea una comisión de investigación.
Y esto es lo que el resto de nuestros compañeros en las Cortes nos han mandado a nosotros, no para otras cosas, para esto.
Y esto debería ser la hoja de ruta que deberíamos de seguir, y no esto, que es lo que ustedes han puesto aquí.
Por eso hablo de charangas y fuegos de artificio.

Mire, señor Boix, Imelsa no es CIEGSA ni Divalterra, ni Divalterra.
Ni CIEGSA ha servido para la gestión del PP en los últimos años, como entiendo que Divalterra tampoco ha servido para la financiación del Partido Socialista en los últimos años.
Son conclusiones, son conclusiones que…, (veus) conclusiones que podemos sacar de alguna manera.
Pero hay personas, hay personas en la administración, en la administración, trabajando en distintos ámbitos que, a lo mejor, que a lo mejor tanto en unos partidos como en otros, dentro de esta labor de investigación se puede saber qué papel jugaban.
Pero eso no significa vincular un partido político con la gestión de sus cuentas, y usted lo sabe bien, porque usted tiene responsabilidad en su partido, en ese ámbito.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

He de tornar a donar-li la paraula perquè defense el seu pla de treball.
(Rient)

Passem ara a la defensa del segon pla de treball que s'ha presentat a esta mesa.
És un pla de treball proposat pel Grup Parlamentari Popular.
Aleshores, el Grup Parlamentari Popular, entenc que el senyor José Juan Zaplana, té la paraula per defensar el seu pla de treball per huit minuts.

El senyor Zaplana López:

Sí, gracias, presidenta, una vez más.

Miren, nosotros hemos hecho un plan de trabajo creo que bastante riguroso.
En un primer punto, hemos establecido una metodología de una solicitud de documentación.
A algunos grupos parlamentarios en estas conversaciones previas les ha parecido excesiva la documentación.
Miren, yo no sé si la documentación es excesiva o no.

Nosotros solicitamos toda la documentación que estimamos pertinente traer a esta comisión.
Y luego entendemos que cada grupo parlamentario se hará eco de una documentación u otra, la leerá con más profundidad o no, o a lo mejor la documentación que presenta el Partido Popular no le tiene ningún interés, porque dentro de su línea estratégica a seguir dentro de la comisión o de su línea política, pues a lo mejor la documentación que nosotros solicitamos no le es de ningún interés.

Pero bueno, eso no significa que no se pida.
Yo creo que cuanta más información se tenga sobre este tema, con más rigor se puede llegar a hablar.
Yo no veo ninguna pega en que a la documentación que ustedes pidan, a toda, que yo no cuestiono ningún tipo de documento de los que ustedes solicitan, se solicite toda la documentación que nosotros estamos planteando.

Fundamentalmente porque se pide el informe de situación de la sociedad valenciana, y sobre todo de los niños, en el ámbito escolar, previa a la constitución de CIEGSA, para entender la explosión demográfica que ha habido durante estos años en la Comunidad Valenciana y la necesidad de creación de nuevos centros.
Esto, y un cambio normativo a nivel nacional, provocan la ampliación de centros y la creación de nuevos espacios docentes en nuestra comunidad.

Esto es por lo que surge CIEGSA.
Pero bueno, no queremos decirlo nosotros.
Queremos que vengan todas las personas que durante el primer ámbito de creación de CIEGSA participaron en el convenio de creación de esta empresa pública.
Solicitamos la documentación y la comparecencia de todas aquellas personas que participaron en su momento en esta toma de decisiones.

No creo que nadie lo ponga en duda, porque el punto dos de acuerdo de la comisión de investigación era la investigación sobre el convenio suscrito en la conselleria de educación y CIEGSA.
No creo que nadie ponga ninguna pega en tener la documentación y en solicitar la comparecencia.

En segundo punto, se establece un plazo de veinte días, que podían ser treinta, que podían ser cuarenta.
Es un plazo a negociar por parte de la comisión.
Se establecen dos plazos.
El primer plazo, el plazo de acuerdo de la aportación de la documentación, y en segundo, el plazo de estudio.
A nosotros no nos importaría incrementar estos plazos.

Pero creo que debería haber un plazo, que la administración debería tener un plazo y que nosotros también nos deberíamos dar un plazo a nosotros mismos para poder estudiar toda esta documentación.

Con respecto a las comparecencias, como decía, hablamos de los altos cargos y técnicos de conselleria, hablamos de gerentes, hablamos de consellers de educación, y hablamos de los directores técnicos, directores financieros y directores institucionales que han tenido responsabilidades en CIEGSA, para poder analizar desde el punto de vista directivo las decisiones y motivos por qué CIEGSA tomaba las decisiones que se estaban tomando.

Y fundamentalmente, y como en todas las intervenciones previas a lo que ha sido este plan de trabajo, todos hemos estado hablando de sobrecostes, de la dificultad de análisis de lo que ha pasado en CIEGSA, solicitamos fundamentalmente y en virtud del informe del viceinterventor realizado en febrero del 2015, las comparecencias de los redactores de proyecto, directores de obra, miembros de la mesa de contratación y los constructores de los treinta centros analizados por la intervención general.

Si en esta comisión lo que se quiere es investigar qué es lo que pasó, nadie mejor que las personas que adjudicaron esos contratos, nada mejor que las personas que desarrollaron las labores facultativas, tanto la dirección técnica como la dirección de obra de esos centros, tanto como los constructores.
Que nos expliquen si en verdad hubo sobrecostes en las obras y por qué de esos sobrecostes.

Si esos sobrecostes sirvieron para la financiación del Partido Popular o para financiar la propia obra.
Y eso lo voy a preguntar a cada uno de ellos.
Si cada una de las personas que vino aquí es consciente de que esos sobrecostes fueron a participar ese dinero a los bolsillos de alguien o a los bolsillos del Partido Popular.
Se lo voy a preguntar uno a uno a todos.

Y sabremos entonces si en verdad la dirección facultativa, la dirección de obra, los ingenieros y los constructores que firmaron todos los sobrecostes y los informes en su adjudicación, plantean si en verdad ha sido el Partido Popular el que se ha beneficiado de toda esta gestión.

Luego, pedimos la comparecencia del presidente de La Generalitat, pero no en calidad de presidente de La Generalitat.
Hay uno de los centros escolares en un instituto, cuando el president fue alcalde de su municipio, donde ha habido los mayores sobrecostes que se han gestionado en los colegios o en los centros educativos de los que ha desarrollado CIEGSA.
Pues nos gustaría que viniera y explicar si es conocedor de la situación que hubo, por qué hubo sobrecostes y si entiende que en la adjudicación de obras muchas veces hay sobrecostes.

Y si él, como alcalde que tenía vinculación a ese trabajo que estaba realizando CIEGSA, a través de su alcaldía, pues si era conocedor que con la obra esa se estaban financiando las campañas electorales del Partido Popular, como ustedes afirman -no insinúan, afirman- permanentemente en esta comisión.

Pero, miren, esto no termina ahí.
Lo que solicitamos, además, es un rigor en las sesiones de la comisión, para que se marque cuál va a ser el ritmo de trabajo.
Si nos vamos a reunir una vez a la semana, una vez cada dos semanas.

Porque aquí nos vamos…, si al final no hay un acuerdo ni un consenso y exclusivamente se aprueba su plan de trabajo, no vamos a saber cuál va a ser el plan de trabajo, porque no sabemos cuándo nos vamos a volver a reunir, con qué plazo vamos a tener la documentación, cuándo nos vamos a reunir y cómo y cuándo van a ser las convocatorias.
Esto, lo que nosotros presentamos, es un plan de trabajo desde el primer minuto hasta el último de la finalización de la comisión de investigación.

En segundo lugar, marcamos la reunión de la ponencia y el dictamen final, que creo que es lo más importante de todo esto.
Porque al final lo que determina el trabajo de esta comisión es el trabajo final que hayamos elaborado entre todos y que determine cuáles son las conclusiones de esta comisión.
Esto, en su plan de trabajo, no figura.
Nosotros hemos querido poner aquí un plazo de tres semanas desde la aprobación del plan de trabajo, siempre coincidiendo que pueda tal, para que se pueda estudiar.
Si no es así, cambiemos y pongamos otros plazos.

Reunión de la comisión y la posibilidad de establecer votos particulares a esta comisión.
Y luego, en la propuesta de debate del dictamen en el Pleno de las Corts, que son los que han hecho la encomienda.
Creo que un plan de trabajo debe de figurar desde el minuto uno de la comisión hasta el minuto último de la comisión.
Cuando uno empieza un trabajo, tiene que saber dónde empieza y dónde termina.
Y nuestro planteamiento en este plan de trabajo era tener toda la hoja de ruta.

Creo que nuestro plan de trabajo no es excluyente del suyo, ni el suyo debe ser excluyente del nuestro.
Mostrarán ustedes su voluntad de diálogo y de consensos que ustedes han aportado a estas Cortes y a esta sociedad desde que ustedes gobiernan, la voluntad de que podamos llegar a un acuerdo para hacer un plan de trabajo conjunto entre todos los grupos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

Per a fer la rèplica, ara tindran dos minuts cada grup.
(Veus)

D'acord.
Té la paraula la senyora Sandra Mínguez, pel Grup Parlamentari Podemos-Podem, per un temps màxim de dos minuts.

La senyora Mínguez Corral:

Moltes gràcies, presidenta.

Yo no voy a juzgar, como usted lo ha hecho en su intervención anterior, con la frase: Â«Si ustedes hubieran hecho un poco de trabajo.
Â» Yo creo que sí que han trabajado su plan, lo han presentado, el trabajo está ahí.
Y nos puede gustar más o nos puede gustar menos, igual que les puede gustar o no nuestro plan de trabajo.
No voy a juzgarlo como lo ha hecho antes.

Hay un libro muy interesante de Lakoff, que se llama No pienses en un elefante, y realmente le recomiendo su lectura.
Supongo que lo habrán leído, porque refleja muy bien lo que hacen ustedes.
Y contestaré a lo que ha dicho, siendo mentira, con la confirmación de mi síndico y mi portavoz adjunta, no piense en un elefante.
No voy a entrar ahí, y sabe de lo que le hablo.

No podemos elaborar un plan de trabajo conjunto, porque ustedes son juez y son parte.
No pueden pretender elaborar un plan de trabajo conjunto, cuando justamente se está investigando CIEGSA y se está investigando la gestión del Partido Popular en todos estos años con esa empresa.
No se puede juzgar y ser juzgado a la vez.

Bien, ustedes repiten continuamente, están repitiendo continuamente en su discurso: Â«No tienden la mano, hay falta de consenso.
Â» Seguro que los miles y miles de niños y niñas, y los miles y miles de padres y madres que han estado sufriendo sus niños en colegios, en barracones, en infraestructuras mal elaboradas -yo he estado en parte de ellas, como profesora-, seguro que les hubiera encantado que les hubieran tendido la mano y que no se hubieran producido estos sospechosos sobrecostes y esta gestión del PP por el bienestar de sus niños y de sus niñas.

Y usted ha afirmado si en verdad ha sido el PP quien se ha visto beneficiado o no se ha visto beneficiado.
Yo no voy a entrar ahí.
Simplemente voy a decir que ustedes, como gobierno, lo que debían de haber hecho era haber velado por los derechos de nuestras niñas y de nuestros niños.
Por su seguridad, porque estuviesen atendidos en unas buenas infraestructuras, por el bienestar en general de la ciudadanía.

Y muchas veces, parece, pudiera parecer -ya se verá en el dictamen- que no se veló por ellos, y se veló por otros agentes que no tenían nada que ver.
Ustedes fueron votados y elegidos para velar por el bienestar de la ciudadanía.
Y en esta ocasión no lo hicieron.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

Es ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
La diputada Mercedes Ventura té un temps màxim de dos minuts.

La senyora Ventura Campos:

Gràcies, presidenta.

Bueno, en primer lugar, quiero indicar que hay aspectos positivos en los diferentes planes de trabajo, como bien usted ha dicho, que hay muchas coincidencias en la gran parte de los puntos, tanto en documentación como en comparecencias.
Por lo tanto, hay una sinergia de documentación y de comparecencias que queremos traer aquí, a la comisión.

Respecto a la documentación, creo que es fundamental conocer la estructura de la empresa, como es la copia de la escritura de la sociedad de CIEGSA, así como las modificaciones de sus estatutos, organigramas y también aceptaré la relación de los puestos de trabajo que solicita el grupo parlamentario del Partido Popular.

Quiero centrarme únicamente en lo que son los dos planes de trabajo y ofrecer mi opinión como parte, también, de que he colaborado en un plan de trabajo alternativo al suyo.
Un punto muy importante a analizar también es indicar las diferentes auditorías externas, informes y expedientes de obras, entre otras, porque les dará una gran información.

Y desde el Grupo Parlamentario Popular, hacen ustedes mucho énfasis en tres centros educativos, que son los centros de Onda.
Sinceramente, me gustaría conocer a qué se debe esta motivación, por qué estos centros y no otros.

Y por otro lado, opino que se excede, como bien he dicho anteriormente, la documentación, cuando se solicita información, por ejemplo, de la composición de actas de las mesas de contratación de todos los expedientes en los que haya intervenido CIEGSA.
O la relación de direcciones facultativas y obras de todas las actuaciones realizadas.

Creo que nos deberíamos de centrar, porque se podría llegar al colapso de La Generalitat.
Tendremos que ser específicos y decir qué información necesitamos, una muestra aleatoria.
Es mi opinión para poder agilizar y darle viabilidad a esta comisión.

Y por otro lado, como ya no me queda tiempo, me gustaría indicarles que está muy bien solicitar los diferentes…, a nivel sociodemográfico cómo ha ido influyendo el tener que construir más centros.
Pero creo que la finalidad es conocer si han habido o no han habido sobrecostes en CIEGSA.

Y ya para finalizar, para ir acabando, sí que me gustaría que se especificaran el nombre y apellidos de a qué directores técnicos, financieros e institucionales hacen referencia, y no remontarlo a los siglos de los siglos desde su creación.
Hay que especificarlo.

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor Ventura.

La senyora Ventura Campos:

Y ya desde el Grupo Ciudadanos, no nos negamos a que venga el presidente, pero en el caso de que tenga que dar explicaciones de la construcción del centro educativo de Morella, cuando era alcalde, creo que es un agravio comparativo, porque solo se ha citado a este alcalde y no se han citado a otros alcaldes.
Sí que me gustaría que no sea una propuesta populista suya…

La senyora presidenta:

Senyora Ventura, ha de finalitzar la seua intervenció.

La senyora Ventura Campos:

…y que nos indique a qué viene motivado.
Por qué este alcalde y no otros alcaldes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la diputada Belén Bachero, per un temps de dos minuts.

La senyora Bachero Traver:

Gràcies, presidenta.

Bé, doncs, quant al que em sembla el pla de treball del Partit Popular, la veritat és que aixina per a dir una expressió que puga englobar-ho total, seria una cortina de fum.
Perquè mentres fiquen ací vinga documentació i vinga coses per a entretindre-mos, perquè estiguem tots mirant fins l'última acta de la mesa de contractació, que vinguen ací a comparéixer i estiguem ací i allarguem la comissió dos anys, doncs tot això que guanyen en eixe temps perquè no isca la veritat.
I és el que pensem del seu pla de treball.

Després, també em crida l'atenció este cinisme en què ha vingut vosté ací avui, perquè ens està acusant ací, a tots.
Primer a la presidenta que convoca la comissió un dia sense dir-li a vosté, com si ho haguera fet a propòsit, quan va ser la primera que va parlar amb vosté i li va dir que hi havia hagut un error; o se li va oblidar avisar-lo, ella pensava que sí, va resultar que no, i per això se va canviar la comissió i estem ací avui i no divendres.
Aleshores diga les coses com són.

Després, quant als terminis i al calendari, és que a vostés no hi ha qui els entenga, perquè si arribem a ficar en el pla de treball els terminis i el calendari, ara ens acusarien de rodillo, que imposem els dies, de tot això que els agrada tant acusar.
El que volem és arribar a un consens.
Nosaltres sí que volem arribar a un consens.
Per això no hem vingut ací amb el hacha de guerra com ha vingut vosté, que només ha començat a parlar, ha començat a despotricar i a dir ací de tot.

Per això el que volem és que, una vegada parlem de tot el pla de treball, s'arribe a un acord, i acordem els dies que mos reunirem, els terminis, el calendari, tot.
Si la qüestió és eixir d'ací amb tot clar, no hi ha cap problema amb això.

I després, quant a tot el que.
.
.
, bé, ja ho ha comentat ella, el tema del president de La Generalitat, clar.
No entenem molt bé per què Ximo Puig i no altres alcaldes, no?
Si hi ha hagut trenta escoles amb sobrecostos, i no han de vindre eixos trenta alcaldes, només Ximo Puig.
És una qüestió ja de desviar l'atenció de nou perquè parlem ací del president de La Generalitat i que mirem a altres llocs i tornar a ficar en el sac que som tots iguals, i no som tots iguals, no som tots iguals.
A nosaltres no se'ns està acusant d'haver desviat diners de CIEGSA per a finançar el Partit Popular.

I això és tot.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Socialista, el diputat Alfred Boix té un temps de dos minuts.

El senyor Boix Pastor:

Gracias, señora presidenta.

Ahora con el plan de trabajo llega el rigor.
Antes era todo una charanga y ahora llega el rigor, el plan de trabajo del Partido Popular es el rigor.

Y me centraré, por el tiempo que nos hemos repartido los grupos, y en aras a la tranquilidad de mi compañera de grupo también, que me exige que sea claro en lo que aceptamos y en lo que no aceptamos, y luego en la réplica ya podremos extendernos un poco más.

Le diré que en relación a la documentación solicitada no aceptaríamos el punto p, q, r, u, v, w, x, d.
1…, no, que conste en acta, f.
1, por estar subsumido, g.
1, i.
1, j.
1, k.
1.
Es decir, tocado o agua, no lo sé.

En cambio, en la a.
1 entendemos que sí está recogido en parte, pero hasta el año 2014.
Al igual que el d.
1 y e.
1, que también está recogido en parte, pero solo los 16 expedientes que investigó la Intervención.

El f.
1 se entiende que está subsumido en el punto ñ nuestro.
Eso en relación a los puntos de las comparecencias, de la solicitud de documentación.

En relación a las comparecencias, en el punto a deberían de especificar o delimitar los nombres, a no ser que la única pretensión sea eternizar esto.
El j, tampoco se aceptaría, ni el q.
O establecer unos máximos de redactores de proyectos, cinco como máximo, al igual que en el punto s, también establecer un máximo de cinco personas que pudieran venir a esta comisión, porque de todos los redactores creo que el único interés es en eternizar esto.

Tampoco se acepta la u ni la v.

Y en relación a los plazos, le diré que usted propone 20 días.
Por nuestra parte la presentación de la documentación solicitamos que sean 30.

El calendario de comparecencias y el orden de las mismas se establezcan cuando se reúna la comisión, una vez estudiada la comisión solicitada.

Y sobre la ponencia y la elaboración del dictamen, el plazo de presentación no tenemos ningún inconveniente que sea de tres semanas desde que concluyan los trabajos.
Porque este plan que ustedes han presentado es tan riguroso y no tan nefasto como el nuestro que establecía que fuera al finalizar este plan de trabajo.
Por lo tanto, de error a error y tiro porque me toca.
(Veus) Léaselo, léaselo lo que ha escrito, sí, léaselo.
Sí, porque usted dice que cuando se acabe este plan de trabajo…

La senyora presidenta:

Senyor Alfred Boix, ha d'anar finalitzant la intervenció.

El senyor Boix Pastor:

Este plan, este plan de esta comisión, tres semanas, este plan de trabajo.

Bueno, gracias, yo creo que he sido escueto y creo que he contribuido a la tranquilidad de mi compañera de grupo.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

Seria ara el torn del Grup Parlamentari Popular, per un temps de quatre minuts.

El senyor Zaplana López:

Bueno, espero la misma generosidad de la presidenta que con el señor Boix.
Simplemente ir aclarando cosas.

Señora Mínguez, no participar en el plan de trabajo conjunto, no participar en el debate de esta comisión, no podemos participar porque no podemos ser juez y parte ni juzgar ni ser juzgado.
¿Qué quiere?
¿Que desaparezcamos de aquí?
¿Nos vamos?
Es que si no participamos en nada no podemos hablar, no podemos decir lo que pensamos, no podemos participar en el plan de trabajo.
Es decir, el plan de trabajo no significa conclusiones, el plan de trabajo es plan de trabajo.
Es decir, qué vamos a desarrollar los próximos meses.
Y usted no quiere, no nos deja que trabajemos en ese plan de trabajo, que consensuemos con ustedes, porque somos juez y parte.

Es que, de verdad, es sorprendente el respeto a la labor parlamentaria de este grupo.
Que este grupo es el grupo con mayoría social y mayor representación social en estas Cortes, señora Mínguez, no sea usted excluyente, que es usted excluyente.

Seiscientos veintidós colegios, 622 colegios son el bienestar de muchos niños, y muchas niñas y muchas familias.
Y eso es lo que ha quedado del trabajo de CIEGSA, ese es el trabajo.
A ver cuántos en su participación en el actual gobierno van a hacer ustedes durante estos próximos cuatro años.

Señora Ventura, ¿por qué Onda?
Porque CIEGSA no trabajaba exclusivamente adjudicando contratos.
CIEGSA, si venía un ayuntamiento, como es el caso de Onda, gobernado por el Partido Socialista, donde el alcalde socialista decía que quería adjudicar él y gestionar él los colegios, CIEGSA conveniaba con ellos para que lo hicieran, y también había sobrecostes, siendo gestión un ayuntamiento del Partido Socialista en convenio con CIEGSA.
Había muchas formas de trabajar, no solamente una.

Los directores financieros.
¿Por qué todos?
Todos, que vengan y expliquen todos las distintas evoluciones de la etapa de CIEGSA.
¿Cuántos son?
Pues los que en la solicitud de documentación se determine que han sido, que han ostentado ese cargo.
Podríamos poner nombre y apellidos, pero nos ha parecido más correcto decir Â«todos los directoresÂ», los actuales también.

Agravio comparativo.
Hablaba usted de Ximo Puig.
Y algunos grupos también se han referido con Ximo Puig con respecto a otros alcaldes.
Mire, les pregunto.
En su plan de trabajo, en de los cuatro grupos políticos, ¿por qué está la directora general de calidad educativa del 11 al 15 y no el resto de directoras generales de calidad educativa?
Solamente hay una, la del 11 al 15, solamente una.
No han puesto ustedes todos los directores generales de calidad educativa.
No han puesto los directores generales de centros, de centros.
Han puesto una, una, y de calidad educativa de 12 al 15.
¿Por qué una y no todas las demás o no todos los demás que han ostentado ese cargo?
¿Eso es un agravio comparativo o esto es hipocresía?
Cuando lo hacen otros o cuando lo hago yo, no me gusta cuando lo hacen otros, me gusta cuando lo hago yo.
¿Por qué?
Porque hay distintas varas de medir en estos planes de trabajo.

Señora Bachero, es curioso que usted me diga, me dice que queremos alargar la comisión con toda su solicitud de documentación, con todo tal, quieren ustedes alargarlo sine die para tal y no sé qué.
Y luego se queja de que hemos dado 20 y 30 días.
Es decir, no puede ser.
Es decir, (veus) yo solicito -señora presidenta, es difícil concentrarse si…

Se queja usted de que se alarga la comisión porque solicitamos excesiva documentación, pero luego me echa en cara que hayamos puesto 20 días para la recepción de la documentación y 30 días.
Entonces, es sorprendente que diga una cosa y lo contrario en la misma frase.

Decirle que dice que es que lo que han intentado es no ponerlo por escrito para luego llegar a un consenso o un acuerdo en el calendario, en tal.
Es que ya me empieza a preocupar eso de sus acuerdos y sus consensos, porque aquí yo sé que hoy, estando todos aquí, los medios de comunicación, las cámaras, todo grabado, pues a lo mejor algunos pues son más abiertos a realizar determinados consensos para no quedar mal.
Pero si hoy de aquí no salimos con unos plazos y no salimos con una forma de trabajo, mucho me temo que a ese consenso y este acuerdo llegarán ustedes y nosotros nos lo zamparemos en la próxima comisión, como ha pasado hoy aquí.

Mire, señor Boix, decía usted, me da la sensación de que no quiere saber qué ha hecho CIEGSA.
¿Por qué hasta el 2014?
¿Por qué hasta el 2014 y no hasta la actualidad?
Porque en ningún caso el acuerdo de Las Cortes es excluyente a una etapa, es un acuerdo para saber qué pasa en toda su etapa y en toda su existencia.
¿Por qué pararlo en el 2014?
¿Por qué no llevarlo al 2016?
Es mi pregunta.
¿No quiere usted saber qué se ha hecho en CIEGSA?
Mire, ¿no quiere usted saber los números de niños escolarizados en CIEGSA, porque ha quitado ese punto?
¿No quiere usted saber los auditores e interventores no quiere que vengan?
Que vengan algunos, todos no hace falta.
¿Quiere que vengan los auditores e interventores que han auditado y han intervenido todas las cuentas de CIEGSA?
¿No quieren?
¿No quieren ustedes saber los contratos actuales que ahora mismo se están haciendo con CIEGSA, qué cosas se están contratando y con quién, y con quién?
¿Tampoco quieren ustedes saberlo?

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

Seria ara el temps de contrarèplica.
Tindran un minut cada grup parlamentari.
Aleshores comença la diputada Sandra Mínguez, per un temps d'un minut.

La senyora Mínguez Corral:

Señor Zaplana, usted afirma Â«usted quiere que desaparezcamosÂ».
A partir de ahora, por favor, no piense ni diga por mí lo que yo quiero o no quiero.
Gracias.

Segunda cosa que ha afirmado: que yo soy excluyente, que yo como diputada soy excluyente.
Y lo dice un diputado que pertenece a un partido, que es el partido del rodillo, que nos ha impuesto a todos una ley educativa como la LOMCE sin consenso de la comunidad educativa y con todos los partidos en contra.
Y la que soy excluyente aquí soy yo.
Vamos a pensar un poquito las cosas antes de decirlas, ¿vale?

Y acabo mi intervención diciendo, usted ha afirmado 622 colegios es lo que ha quedado, es lo que ha quedado de CIEGSA; además lo ha dicho, me ha parecido a mí, con orgullo.
Lo que ha quedado de CIEGSA durante su etapa, aparte de estos 622 colegios, son 622 colegios de los cuales están mal construidos la mayoría.
Y se lo puedo decir porque lo he vivido en primeras carnes.
Son mil millones de sobrecostes y son barracones provisionales, cuando lo que deberían de haber sido barracones provisionales se ha convertido en barracones eternos, como por ejemplo el 103, que seguramente hoy le encantaría que fueran a visitar las aulas como están, con la que ha caído de lluvia esta noche.
Yo le puedo asegurar que he ido a (veus) visitarlo y…, he ido a visitarlo y me encantaría, de verdad, que viesen la gestión que han realizado.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos, la diputada Mercedes Ventura té un minut.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias.

En primer lugar, quiero indicar que me había llamado la atención, ¿no?
, sobre el caso de Onda, pero ahora ya lo entiendo.
Ustedes quieren llamar a todos los alcaldes del PSOE, porque ya han llamado de su parte.
Por lo tanto, desde.
.
.

No, pero le tengo que decir que a nosotros, Ciudadanos, nos parece lícito que se llamen a las dos partes para tener una mayor información.

Por otro lado, usted me ha explicado por qué solicita conocer los niños que han estado escolarizados desde el año 1983.
Pero vuelvo a indicar que la finalidad de esta comisión es conocer la situación financiera sobre las actuaciones realizadas por CIEGSA durante estos últimos años y no el número de alumnos escolarizados.

Y ya para ir finalizando, sí que me gustaría que concertáramos…, por eso le decía que hay que dar nombres y apellidos, y concretar quién queremos traer a la comisión, porque los datos son muy ambiguos y no dan información.
Por lo tanto, yo creo que concretando y especificando se puede llegar a un mejor entendimiento entre todas las partes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Compromís, la diputada Belén Bachero té un minut.

La senyora Bachero Traver:

Sí.
Bé, només fer-li l'aclariment que en cap moment he dit jo que me sapiguera mal o que no estiguera d'acord en allò dels 30 dies quant a termini.
Simplement explicar que nosaltres no hem inclòs un termini perquè volíem aplegar a un acord en la comissió i que quedara ja estipulat eixe termini.
No he parlat per a res del termini que havia donat vosté, que pot ser eixe o el que acordem ara després quan comencem a parlar dels acords per introduir al nostre pla de treball.

Els únics que hem tractat d'arribar a acords justament hem sigut els quatre grups que estem ací en un pla de treball conjunt i que acabem de dir tot allò del.
.
.
, del vostre treball hem anomenat tot el que no ens importaria introduir.
Per tant, som els únics que volem arribar a acords.
Vosté, el nostre pla l'única cosa que ha fet és criticar-lo, criticar-lo i criticar-lo, perquè estan acostumats a això.
Jo ho sé que estan acostumats a això, la majoria absoluta dóna això.
Que després a base de rodillo s'ho carreguen tot.
Nosaltres, com som més gent de consens, ens agrada arribar a acords.
I per això li hem dit un per un tots els punts que podíem introduir al nostre pla de treball.
I vosté no ha anomenat ni una sola cosa del nostre pla de treball que se poguera introduir al seu, això ni s'ho ha plantejat.
(El senyor Zaplana, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Todo, he dicho «todo«.
Lo he dicho, lo he dicho.
Â»)

I bé, ja he acabat la meua intervenció.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Socialista.
El diputat Alfred Boix té un minut per a la seua intervenció.

El senyor Boix Pastor:

Gracias, señora presidenta.

Un poco por contestar al señor Zaplana.
Mire, desde nuestro grupo no le vamos a preguntar a nadie de los comparecientes si se llevó el dinero.
Vamos a ser muy respetuosos con los comparecientes que vengan aquí, no se lo vamos a preguntar a nadie.
(Veus) Les vamos a preguntar si saben dónde está, no si se lo llevaron.
(Rialles i veus) Vamos a ser muy respetuosos con ellos.
Yo espero que lo seamos en el transcurso…, no solo este grupo, sino todos los grupos políticos con los comparecientes, porque nos tienen que ayudar a aclarar los temas, pero hay que saber dónde está.

Ese volumen de sobrecostes a usted le debe de sorprender, igual que a mí.
Yo creo que usted es una persona inteligente y le tiene que sorprender y preocupar el origen, la costumbre sobre un procedimiento que pudiendo ser legal, se convierte en continuado.
Y por lo tanto, genera una especie preocupante y galopante que se ha mantenido durante años.

Y por último, claro que hay barracones, claro que hay barracones.
Es que cuando se construye un colegio, y no hay un sitio donde trasladar a los niños en condiciones, pues se mete un aula prefabricada.
Claro, claro que sí.
(Veus) Claro que sí, claro que sí.
El problema es cuando acaban todo el ciclo educativo en el aula prefabricada.
Ese es el problema.
El problema es cuando la provisionalidad se convierte en lo normal y en lo eterno.
Esa es la dificultad.
O sea, que haya un barracón, oiga -no nos volvamos locos aquí-, claro que es normal.
El problema es por qué tantos alumnos fueron condenados durante tanto tiempo a estudiar todo su ciclo educativo en barracones.
¿Por qué?
Esa es la explicación también que nos tendrán que dar, (veus) sí era por una cuestión estratégica o era por una cuestión estratégicamente comercial.
Esa es la diferencia.
Porque, en definitiva, era…

La senyora presidenta:

Vaya finalitzant, senyor Boix.

El senyor Boix Pastor:

…un abuso, un abuso económico que tenía la sobrecarga de los niños y niñas de nuestra comunidad.

La senyora presidenta:

Gràcies.

La mesa considera que podem donar-los un descans, que intenten aplegar a un acord i tindre clar quina és la proposta que votarem i quines són les propostes que aplegaran per a fer la votació i tindre els documents clars i els punts que han acordat que inclouran o no dels diferents plans de treball.

Així que, bé, jo espere que en un temps raonable puguen tindre-ho fet i que ho comuniquen a la mesa.

Gràcies.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 12 minuts)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … votació.
La secretària de la mesa ens informarà de les modificacions que s'admeten al pla de treball que han presentat els grups parlamentaris Socialista, Ciudadanos, Podemos-Podem i Compromís.

Té la paraula la secretària de la mesa, Ana Barceló.

La senyora secretària:

Después del receso que hemos tenido y de las conversaciones que se han mantenido por todos los grupos quedaría excluido, en principio, del plan de trabajo que habría que votar, no estoy diciendo que sea el que vaya a salir, pero el que habrá que votar a continuación, se excluye la letra m -estoy hablando de documentación del Grupo Popular-; se incorpora al plan de trabajo, se incorpora todos menos de la letra m, que solicita el Grupo Popular, composición y actas de la mesa de contratación de todos los expedientes en los que haya intervenido la empresa pública Construcciones i Infraestructuras Educativas, CIEGSA, a los treinta expedientes que constan en el informe del interventor.

El Grupo Popular también ha reconocido que hay una duplicidad entre el punto ñ y el punto f.
1.
Y entonces el Grupo Popular ha dicho que suprime el f.
1 y se quedaría el ñ.

El punto o, relación de las direcciones facultativas y de obra en todas las actuaciones realizadas en la empresa pública, quedaría también a los treinta expedientes.

Y se deniega, o sea, no se incorporaría, el punto p, q, r, u, v, w y x.

En cuanto al punto b.
1, expediente completo del IES Els Ports de Morella, sería tanto el que obrara en poder de CIEGSA como en poder del ayuntamiento.

Se denegaría también el punto g.
1, i.
1, j.
1 y k.
1.

En cuanto a las comparecencias se deniega.
.
.
, perdón, no entiendan el denegar sino el no incorporar, el a, el j, la q y la u; esos dos ahora mismo no se incorporarían al plan de trabajo.
Pero lo que se ha hablado entre los grupos es que en el momento llegue la documentación que se incorporará a esta comisión podrán elegir de los redactores de proyectos y directores, así como de los miembros de la mesa de contratación, pues un número que fuera entre la franja de entre cuatro y seis y designaran con nombres y apellidos qué personas tienen que venir a la comparecencia.

La s no se incorporaría, sería exactamente igual que la q y la u, hasta un máximo en una franja entre cuatro y seis, que tendrían que designar.
(Remors) La q, la s, y la u hemos dicho que, una vez llegue la documentación, el Grupo Popular podrá presentar en esta comisión una relación con nombres y apellidos de aquellas personas que quieren que comparezcan.
La v no se incorporaría.

Y, si no recuerdo mal, han dicho ustedes en su comparecencia que el plazo para presentar la documentación sería de treinta días y ya está.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Aleshores, primer passaríem a la votació de la proposta que han fet… (Pausa) (Remors)

La senyora secretària:

De lo que ha dicho usted de la comisión, del tiempo… (Pausa)

Vamos a ver.
Del calendario, lo que hay una propuesta del otro plan de trabajo donde dice que el calendario y el orden de las comparecencias se determinará una vez todos los grupos tengan la documentación, se convocará una comisión y en esa comisión, entonces, se aprobará el calendario, la periodicidad que ustedes quieran establecer, el número de comparecientes que vayan a venir a la comisión y nada más.

Entonces, no es que se incorpore, es que ustedes han determinado cinco comparecientes por sesión, creo que es quincenal, y eso hasta que no tengamos la documentación y ustedes incorporen también las personas que quieren que comparezcan de esos tres apartados que hemos hablado, pues, es difícil determinar para poder cumplir con los plazos.

El senyor Zaplana López:

Si me permiten una aclaración de orden.

Entiendo que esa es la organización del trabajo de la comisión.
Pero había tres puntos más que es la regulación de la reunión de la ponencia para la elaboración del dictamen final de esta comisión, no es tanto la calendarización del trabajo, que sí que entiendo que está contemplada en el plan de trabajo que presentan los cuatro grupos, que ahí sí que figura que la calendarización se haría a posteriori de la entrega de la documentación y el estudio por parte de los grupos, pero en el dictamen de la comisión y el trabajo de la ponencia no figura nada en el otro plan de trabajo.
No sé si se añadiría o se quedaría pendiente.

El senyor Boix Pastor:

En mi exposición he dicho que sobre la ponencia y elaboración del dictamen en el plazo de presentación que no teníamos inconveniente, pero respecto a que sea tres semanas pero desde que se concluyan los trabajos de esta comisión.
(Pausa)

La senyora presidenta:

Tenim ja, aleshores, totes les qüestions aclarides?

La senyora secretària:

Una precisión.
Hemos quedado todos los grupos que todo lo que se refiere a documentación desde la fecha en que se establezca hasta.
.
.
, no sea hasta 2014 sino hasta junio de 2015.

La senyora presidenta:

Totes els aclariments estan aclarits, totes les puntualitzacions fetes?
Aleshores, passaríem, primer, a la votació de la proposta de tots els grups, menys del Grup Parlamentari Popular, amb les incorporacions i les qüestions que s'han afegit ara en estos moments, votarem primer eixa opció i després votarem la proposta de treball del Grup Parlamentari Popular.

Aleshores, passem a votar la proposta dels grups Socialista, Ciudadanos, Podemos-Podem, Compromís amb les incorporacions que ja s'han dit en esta comissió.
Vots a favor?
10 vots a favor.
Abstencions?
5.
Vots en contra?
Ningun.

Passarem ara a votar el pla de treball presentat pel Grup Parlamentari Popular.
Vots a favor?
5.
Vots en contra?
10.
Abstencions?
Cap.

Finalitzaríem aquí la comissió i quedem convocats a, en tindre la documentació, tornar a convocar esta comissió.

Gràcies.

(S'alça la reunió a les 12 hores)