R\_30\_i%202\_CPSEI\_Pol%C3%ADtica%20Social\_20181004.html





Comissió de Política Social i Ocupació realitzada el dia 4 d'octubre de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 37 minuts.
Presideix la diputada senyora Maria Josep Ortega Requena.
Reunió número 30/i II.

La senyora presidenta:

Reanudem, per tant, la comissió de participació ciutadana, i la següent compareixent és María José Pérez Magdalena.
¿Està?
D'acord.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei, de la Generalitat, de serveis socials inclusius de la Comunitat Valenciana (RE 109.
951, BOCV 301)

La senyora presidenta:

Doncs, benvinguda, María José Pérez Magdalena, ella és coordinadora general de Benestar Social de l'Ajuntament de Segorbe.
Bé, ja li he dit que té 8 minuts per a fer l'exposició.

Un momentet que fique el temps.

Molt bé, doncs, quan vosté vullga.

Compareixença de la senyora María José Pérez Magdalena, coordinadora general de Benestar Social  de l'Ajuntament de Sogorb

La senyora Pérez Magdalena:

Buenos días, señorías.

En primer lugar, agradecer la creación de este espacio de participación ciudadana y, sobre todo, haber admitido mi solicitud de participación en esta comisión porque viene a culminar un proceso de participación en el que he tenido la oportunidad ya anteriormente de participar en dos ocasiones: en una, a través del Colegio Oficial de Trabajo Social de Castellón; y, en otra, a través de la cumplimentación de unas fichas que nos envió la Federación Valenciana de Municipios y Provincias a los ayuntamientos y que tuve la oportunidad de debatir y de consensuar con mi equipo de trabajo multidisciplinar en las sesiones de los miércoles, que constituye nuestro espacio de encuentro.
Volcadas esas conclusiones técnicas en las fichas resulta sumamente sorprendente al leer el anteproyecto de ley cómo coinciden nuestras aportaciones con lo que recoge ese anteproyecto de ley.

Y por eso, señorías, estoy aquí, porque tienen ustedes la enorme responsabilidad de representar a la ciudadanía en el territorio de nuestra comunidad autónoma.
Y yo apelo a esa responsabilidad que tienen ustedes para pedirles que apuesten por las personas, porque todas y cada una de las personas que estamos aquí podemos vernos en cualquier momento en una situación vulnerable, por la razón que sea, por problemas familiares, por falta de autonomía personal, por cualquier razón, y la vulnerabilidad, señorías, es sufrimiento.

Y ¿qué quisiéramos si nos vemos en una situación de sufrimiento?
Recurrir a espacios donde encontremos profesionales preparados y preparadas, que sean capaces de entendernos y de acompañarnos en nuestra trayectoria vital, que nos den participación en los planes de cuidados, en los nuestros propios, porque tomar decisiones en el caso de las personas sobre sí mismas debe primar sobre cualquier otra cuestión.

Y ¿qué quisiéramos?
Que esos planes de cuidados se desarrollaran en el territorio en el que vivimos y al que estamos emocionalmente unidos por lazos afectivos, familiares y de vecindad, y si nos cambiamos de territorio querríamos llevarnos ese plan de cuidados porque nadie quiere ser ciudadano o ciudadana de primera o de quinta categoría en función del territorio en el que viva.

Voy a hacer una apreciación, señorías, que para mí es obvia pero que puede que para ustedes no lo sea tanto, y es que necesitamos una nueva ley de servicios sociales.
¿Por qué?
Pues porque la actual, tras 21 años de vigencia, no ha conseguido vertebrar los servicios sociales en el territorio de nuestra comunidad autónoma quedando en manos los servicios sociales de voluntades políticas de los distintos municipios y dejados al arbitrio con criterios, a veces, unos presupuestarios; otros, con criterios de no querer o no saber, porque de todos es sabido que nada incumplo si nada se me ha ordenado.

En ese sentido, incluso esto es todavía mucho más visible en las zonas rurales, en los pequeños municipios, que es de donde yo vengo, donde faltan un montón de infraestructuras y allí la improvisación da lugar a los mayores niveles, incluso de ingeniería mecánica, y sé (rient) perfectamente por qué lo digo, ¿no?
Esto nos lleva a un panorama en el territorio de una diversidad de modelos de trabajo tremenda: en unos municipios se trabaja apostando por fragmentar la intervención, unas personas atienden diversidad funcional, otras personas atienden dependencia, otras personas atienden rentas básicas; en otros municipios los parámetros son atender a la persona como ser individual y las necesidades que pueda tener dentro de esa individualidad, y los dos modelos son contrapuestos.

Pues, bueno, yo lo que no quisiera es tener que acudir a unos servicios sociales y contarle a una persona profesional mi situación de diversidad funcional, a otra persona profesional hablarle de mi problema de violencia de género, a otra persona profesional contarle mis problemáticas familiares, no quisiera porque el sufrimiento tantas veces contado se multiplica.

En este sentido, yo apostaría por un profesional de referencia que me acompañara en mi trayectoria y que me derivara cuando me tuviera que derivar a algún profesional especialista, como ocurre en sanidad.
Pero esto supone apostar por la continuidad de los servicios y supone apostar por la continuidad de las personas profesionales, porque de nada sirve pedir profesionales de referencia si los cambiamos cada dos por tres por la inestabilidad laboral y las condiciones de empleo.

Esta manera de funcionar de la ley actual también ha conllevado a una invisibilización de los servicios sociales en el territorio, y no hay más que salir a la calle para preguntarle a la ciudadanía, que no haya pasado por una situación caótica en lo social, si conoce lo que lo son los servicios sociales porque contestará que no, ni siquiera los propios usuarios y usuarias del sistema saben, muchos usuarios y usuarias del sistema no saben que están siendo acompañados por los servicios sociales.
Si además no se han hecho estudios diagnósticos y tampoco se han hecho investigaciones científicas que se hayan podido devolver a la ciudadanía, la invisibilización es total.

Y por eso estoy aquí, para pedirles la apuesta por una nueva ley de servicios sociales; por los servicios de proximidad; por equipos multidisciplinares que atiendan las distintas vertientes del sufrimiento de las personas y que intervengan centrándose en ellas, en sus circunstancias personales y familiares; por una corresponsabilidad pública que garantice la continuidad del sistema; por unas prestaciones garantizadas por ley; por los derechos y deberes de las personas usuarias y profesionales; por una formación continuada de las personas profesionales que prevén nuestro catálogo de servicios sociales; por el apoyo, señorías, a la iniciativa social; por la participación de los y las agentes implicados e implicadas en el sistema; por la inversión en I+D+I en lo social; por la acción comunitaria que implique a la ciudadanía como agente de cambio; por la coordinación entre los sistemas social, sanitario, educativo; por una planificación ordenada que atienda a las necesidades reales allá donde se den y que lleve a los pequeños municipios a unir voluntades en favor de sus vecinos y vecinas; por la elaboración de planes estratégicos territoriales que deben ser transversales porque transversales son las necesidades de las personas: empleo, vivienda, salud, transporte, economía, acompañamiento social.

Y esto, señorías, es lo que contempla esta ley.
Realicen ustedes los ajustes de  texto que comprendan que tengan que realizar pero en el fondo, señorías, en los términos expuestos, yo les pido a ustedes que apuesten por una ley que arrope a las personas que ustedes representan porque si no lo hacen ustedes nadie más lo puede hacer, y nos hace mucha, muchísima falta.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies, també per ajustar-se tant al temps com ho ha fet.

Té la paraula, ara, Alberto García, per 4 minuts.

Quan vosté vullga.

El senyor García Salvador:

Gràcies, presidenta.

Buenos días, señora Pérez.

Usted habla de vertebración de los servicios sociales en el territorio como una necesidad, y me gustaría saber si nos pudiera explicar brevemente la realidad de lo que son los servicios sociales en ayuntamientos pequeños que lo que plantean, por ejemplo el de la zona de donde yo provengo, que sea la propia conselleria la que asuma la responsabilidad, por ejemplo, en materia de contratación.

Entiendo que deberían ser los propios servicios sociales del ayuntamiento los que decidan en última instancia qué es lo que verdaderamente necesitan, que eso no se imponga desde arriba por unas ratios que se plantean desde una dirección general o donde sea, que sean los propios ayuntamientos quienes decidan qué es lo que necesitan en cada momento.

Por lo que usted plantea se da por finalizado el ciclo de políticas sociales a día de hoy, lo que está planteando, usted está exigiendo una nueva ley, que se trabaje en una nueva ley.
Lo que quisiera saber es si esta nueva ley de verdad va a hacer que se fortalezca lo que es la rama de servicios sociales, tal como se plantea.
Y, en cualquier caso, cómo se vive el día a día en un ayuntamiento con la cantidad ingente de leyes que van saliendo de renta garantizada, ahora ley de servicios sociales, leyes de infancia, muchas de esas tareas recaen sobre ayuntamientos y, en definitiva, hay ayuntamientos que están hablando ya claramente de colapso.

En fin, qué es lo que usted propondría para evitar este colapso y si decididamente usted -evidentemente, yo creo que sí- ve como una buena oportunidad que esta ley salga adelante.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té la paraula, ara, el senyor Woodward per 4 minuts, en nom de Ciutadans.

Endavant.

 El senyor Woodward Poch:

Muy buenos días, señora María José Pérez, muchas gracias por su intervención y su aportación y el trabajo que ha hecho con esta ley también.

Sí que es verdad que me gustaría resaltar palabras suyas que son muy interesantes, Â«apostar por las personasÂ», Â«la vulnerabilidad que equivale a sufrimientoÂ», y de entre todo esto que usted está hablando hace referencia sobre todo al tema de las poblaciones rurales, o del interior, o las menos protegidas en este caso que se les está echando, o nos tapamos los ojos con una venda al respecto.

Me gustaría saber realmente qué echa en falta en esta ley para el tema de los municipios que se van a tener que unir para poder prestar esos servicios ante la experiencia que tiene actualmente, cómo esta ley realmente al final podrá superar lo que hay hasta ahora, hay que aportar fondos… Pero cuando se ponga en marcha esta ley, cómo se va a solucionar la problemática de la atención a las personas, el día a día en los ayuntamientos, en las entidades locales, porque realmente al final es una ley necesaria -todos estamos conformes- pero que es muy complicado llevar a cabo, no sé, cuando una prestación sea exigible y no se vaya a prestar, o cuando falten profesionales, cuando no haya un plan -como ayer nos comentaba el señor Rovira-; no haya un plan en los ayuntamientos especial para ese dinero que -supuestamente- va a llegar a los ayuntamientos para tener su propio plan de servicios sociales.

Me gustaría saber qué es lo que usted piensa que le falta a esta ley, si le falta algo, si no, pues nosotros también intentaremos mejorarla en lo que intentemos ver con el estudio y con sus comparecencias.

Pero, sí que es verdad que es muy interesante el tema del profesional de referencia, a mí me gustaría saber, dentro de lo que le digo y los temas de poblaciones menores de 5.
000 habitantes, o 10.
000, que se van a tener que unir, cómo se van a distribuir esos profesionales.
En esta ley solo pone que hace falta un mínimo por cada 1.
500 habitantes, pero el problema no es en las grandes ciudades o en las ciudades que ya tienen su presupuesto sino en esas pequeñitas y cómo se pueden conformar esos grupos de trabajo.

Y, luego, también, es un tema que me gustaría, que usted al estar en los ayuntamientos, en el artículo 110 habla de las infraestructuras -tan necesarias- de un plan cuatrienual de infraestructuras, pero realmente todo, en el artículo 110, se deja al ayuntamiento, prácticamente.
Tiene que apoyar económicamente esas infraestructuras pero aparte tiene que dar el suelo y hacer el mantenimiento.
No sé yo en las poblaciones pequeñitas cómo se va a solucionar esto o cómo lo contempla la ley.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

Té la paraula ara el senyor Alamán, per Podem, un màxim de quatre minuts.
Endavant.

El senyor Alamán i Tabero:

Moltes gràcies, presidenta.

En primer lugar, agradecer su tercera participación en esta ley.
Y, bueno, pues, efectivamente, como dice, una ley muy participada, muy, muy pensada y, en ese sentido, de una necesidad muy importante tras veintiún años de la anterior ley que ha explicado muy, muy bien qué efectos ha tenido en la configuración de los servicios sociales que tenemos actualmente.
Unos servicios sociales muy sectorializados que, casi que…, muy dispersos en cuanto a servicios, lo cual no permite tener una visión de unicidad y de coherencia y de coordinación deseable, donde se ha perdido completamente la acción comunitaria.

Y, en ese sentido, bueno, pues de todas las cosas que ha dicho, me gustaría rescatar algunas cosas que también me han comentado los anteriores intervinientes, ¿no?
En primer lugar, bueno, pues resaltar el rescatar los servicios sociales como un derecho subjetivo con muchas prestaciones garantizadas donde se recupere la centralidad de la persona y, bueno, lo que implica ya garantizar, digamos, unas prestaciones que pase lo que pase no van a depender de ningún presupuesto ni de ninguna subvención, lo cual eso es un gran avance.

Pero, luego, cuando habla de la vertebración en las ratios, evidentemente, en Segorbe, donde usted trabaja, tiene su particularidad, la comarca del Alto Palancia, Segorbe, un municipio con bastantes habitantes en comparación con el resto y que trabaja, bueno, tiene una forma de trabajar y, bueno, sus ratios…, en comparación con otros municipios que actúan de forma más mancomunada.

Y ahí me gustaría preguntarle un poco cuál es la experiencia desde el municipio en alguna comparación con lo que…, con cómo se trabaja en los demás municipios para ver cómo se podría entender la ley.
Entiendo que en su municipio sí que se cumplirían los ratios según como marca este texto, de cada mil quinientos habitantes un profesional; luego ha hablado de los equipos multidisciplinares que también es un tema que podrá salir a debate seguramente por las enmiendas que hemos recibido del colegio de educadores sociales, por ejemplo, de cómo se podría ordenar, digamos, esa figura del personal de referencia, trabajador social, educador social, psicólogo social y un poquito ver cómo funciona en el municipio ese equipo multidisciplinar y cómo…, si ve que cabría la posibilidad de ajustar un poquito más algo del texto de la ley.

Y, bueno, pues para no extenderme más, esa pregunta concreta que va un poco en consonancia con las anteriores preguntas.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té la paraula ara la senyora Álvaro, per Compromís, un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

Senyora Pérez, gràcies per estar avui ací.
I, a la millor li sobta que tot el món li diga, Â«ai, i com s'organitzen i com.
.
.
Â»; és que fins ara, en esta comissió, només havien vingut representants de col·legis, d'ajuntaments grans.
Vam tindre ahir, per exemple, Sagunt, que és un ajuntament gran, i tot i que per a mi, que vinc del nord, Sogorb puga paréixer un ajuntament gran, perquè són nou mil habitants, la realitat és que des de València o des d'Alacant, amb molta més població, pot inclús arribar a sobtar quina és la realitat que tenim a les comarques del nord on un ajuntament de nou mil habitants és un ajuntament gran.

I el que m'agradaria és que explicara quantes entitats locals depenen de vostés, per exemple, de la seua tasca, quants professionals treballen avui en Sogorb; quantes pedanies depenen del seu treball i si creu que amb aquesta llei el seu treball pot estar molt millor organitzat que el que teníem ara, perquè se parla de les ràtios, si les ràtios s'adeqüen, si no s'adeqüen, però cal recordar que abans no teníem ràtios, que si vostés tenen un equip professional ha sigut per voluntat pròpia de l'ajuntament, de fer eixe equip professional, o així ho entenc jo, perquè ningú deia que la ràtio era esta o que se.
.
.
No, hi havien recomanacions, hi havien directrius, però no hi havia cap llei que diguera, Â«és que per a atendre tantes persones necessitem talÂ».

I tot i així jo pense que les ràtios s'han d'organitzar també territorialment per eixa realitat que li conte, que vosté coneix millor que jo, de les comarques del nord i que s'ha d'atendre, que no podem ser inflexibles perquè han d'atendre el problema territorial, que és en definitiva del que m'agradaria que avui es parlara i, sobretot, de l'organització del treball; una comparativa del que vosté té ara i del que creu que pot tindre amb esta nova llei que vosté ens està demanant que impulsem i, sobretot, per eixa estabilitat laboral de la qual també parlàvem ahir amb membres dels sindicats de classe, una estabilitat laboral que jo entenc que, en definitiva, a banda de beneficiar els treballadors i professionals dels serveis socials municipals, redunda en el benestar d'eixes persones que, com vosté deia, vénen, aboquen la seua problemàtica.
.
.
Costa molt parlar-los de la mort d'una persona, de la situació de dependència, d'una manca de recursos econòmics, i que tot això, estic d'acord amb vosté, se multiplica si ho has de contar professional rere professional.

Intentem amb esta llei abordar una estabilitat laboral.
Els sindicats així també ho veuen.
Però sí que m'agradaria, en definitiva, crec que és el que li estan demanant la resta de grups.
.
.
, és una comparativa, què és el que tenen vostés, com s'organitzen i com creu que esta llei, en definitiva, pot vindre a millorar el seu treball diari.

Simplement això i moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Té ara la paraula la senyora Andrés, pel Grup Socialista.
Endavant.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias.

Muchas gracias, señora Pérez, por acudir hoy a esta comisión y ayudarnos, ¿no?
, porque en realidad las personas que están trabajando día a día con las necesidades de cualquier persona que se pueda encontrar en una situación de vulnerabilidad, pues son las que verdaderamente saben cuál es la realidad, ¿no?

Yo creo que todos los que estamos aquí coincidimos en que es necesaria una nueva ley.
Estamos de acuerdo con usted.
Yo estoy de acuerdo con usted en que es necesario dar un cambio revolucionario al sistema de servicios sociales, que hay que modernizar, que hay que seguir nuevas estrategias, y que hay que mejorar también lo que es la organización o la coordinación profesional y entre las instituciones para conseguir unos resultados mejores de los que se han obtenido hasta ahora.

Coincido con usted en que es necesario un profesional de referencia.
Es fundamental que en la historia de esa persona haya una sola persona que en principio sea su contacto, la que la apoye y la que pueda dirigir cuáles son las necesidades que se requieren en cada momento.
Ayer se apuntaba, incluso, más por alguna de las personas que comparecieron y se hablaba de que los servicios sociales tienen que adaptarse también en gran parte a las necesidades de las personas, no acumular, por ejemplo, todos los profesionales por la mañana sino también ofrecer algún servicio por la tarde.
Me gustaría saber cuál es su opinión porque hay personas que pueden estar trabajando porque tengan dificultades para acudir y que tenemos que intentar dar ese servicio, esa atención adaptada a las necesidades que puedan tener las personas.

A mí me gustaría también conocer cuál es…, usted que viene de un pueblo mediano, podríamos decir, ¿no?
, y que seguro que tiene contacto con pueblecitos más pequeños de alrededor, si actualmente con el incremento de personas que hay para los equipos sociales de base, esos equipos pluridisciplinares pueden mejorar y ayudar a conseguir esta implantación de la ley, ¿no?
Sobre todo teniendo en cuenta que muchos de estos servicios van a tener una dependencia más importante de los ayuntamientos.
Todo lo que sea atención primaria va a recaer sobre los ayuntamientos.

Y, luego, también me gustaría preguntarle, ¿usted detecta algún fallo importante en este momento en el funcionamiento de los servicios sociales, en ese paso, cuando salen les expedientes de los ayuntamientos hacia las consellerias o hacia las direcciones territoriales?
¿Ve usted algo importante que piensa que se tenga que modificar dentro del procedimiento y que se pueda incluir en la ley?

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té ara la paraula la senyora Catalá, del Grup Popular, per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Catalá Verdet:

Gràcies, presidenta.

Gracias, señora Pérez, por su comparecencia en la comisión, y por su trabajo en la elaboración, diseño de esta ley, el trabajo previo.

Ahora, como usted decía, nos toca a nosotros reflexionar sobre la ley y, sobre todo, trabajar con tranquilidad aquellas cuestiones que pensamos que pueden ser mejorables, ¿no?

En ese sentido, sí que me gustaría, porque estamos en esta fase, que nos dijera o nos indicara qué cuestiones, desde su punto de vista, han quedado susceptibles de ser mejoradas en la ley, ¿no?
Evidentemente porque tenemos una oportunidad de oro para poder hacerlo, ¿no?
, en este trámite.

A nosotros nos preocupan las tensiones que pueda generar derivar toda la carga de la atención primaria sobre los ayuntamientos.
Nos preocupa que pueda haber una carga importante no solo de trabajo, que eso a los profesionales del área social nunca les da miedo el exceso de trabajo, ¿no?
, más bien el exceso de recursos, a veces no tanto económicos como humanos, ¿no?
, como humanos para poder atender a las personas, más si pensamos en ese ideal al que aspiramos, que es a un profesional de referencia, claro.
Si pensamos en un profesional de referencia hacen falta muchas manos, ¿no?
, trabajando por las personas, ¿no?

Entonces, nos preocupa esa tensión que pueda derivarse hacia los ayuntamientos con la distribución de la carga financiera que tiene esta ley, ¿no?
En ese sentido, lo hemos dicho en esta comisión, en anteriores comparecientes, nos preocupa, efectivamente, que, por ejemplo, en esa distribución de carga financiera los ayuntamientos de la provincia de Castellón, de ayuntamientos de todo tipo, los más pequeños y los más grandes, asuman el 50% de las prestaciones económicas, el 50% de las prestaciones tecnológicas, prácticamente una responsabilidad importante sobre el mantenimiento, toda la responsabilidad del mantenimiento de las infraestructuras y del equipamiento, del 20% del personal y el 25% de las prestaciones profesionales.

Nos preocupa que eso genere alguna tensión porque yo me imagino que a usted le habrá pasado, a veces, la típica discusión que hay en los ayuntamientos, ¿no?
, entre las distintas competencias; siempre todos contra el de hacienda (rient) porque no hay recursos y porque se piden más y porque es necesario.
Entonces, sí que es verdad que nos gustaría que nos dijera su experiencia porque en esta legislatura se ha derivado mucha carga de trabajo en los ayuntamientos: toda la valoración de la dependencia, la nueva prestación de lo que era la renta garantizada de ciudadanía, esa renta mínima de inserción…, en fin, todas las prestaciones de pobreza energética.
Todo eso se ha derivado a los ayuntamientos y me imagino que eso ha conllevado una carga importante no solo de trabajo sino de falta de recursos.

Nos gustaría saber qué es lo que recibe el Ayuntamiento de Segorbe de La Generalitat anualmente, en concepto de…, para colaborar con los servicios sociales municipales, y nos gustaría saber si les preocupa…, más allá de que el diseño puede ser más organizado y puede fijar un sistema de servicios sociales equiparable al sistema sanitario, departamentado, organizado, y reconocer el trabajo de los municipios, nos preocupa las dudas legales que hay en torno a lo que… Precisamente en el informe del Consejo Jurídico Consultivo en cuanto a la legalidad de las competencias municipales que se transfieren hay ciertas dudas sobre si todo eso tiene que ir a los ayuntamientos.
Pero más en el fondo porque los escollos legales se pueden salvar, más en el fondo si los ayuntamientos están todos preparados y no pueden tener mucha tensión económica al asumir todo esto, ¿no?
, porque en realidad lo están asumiendo, algo que era de La Generalitat y que ahora pasa a depender prácticamente de los municipios.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Catalá.

Té ara vosté quatre minuts per a intentar contestar tot el que li han dit.

La senyora Pérez Magdalena:

Bueno, pues, hay muchas coincidencias y me alegra que las haya en la preocupación de las zonas rurales.

Contestaré que.
.
.
contestaré que con la planificación actual que tenemos en las zonas rurales, en concreto, en este momento tenemos, respecto a cuatro años atrás, en concreto la realidad es Segorbe, es que cuatro años atrás teníamos tres profesionales en el equipo para atender 15 municipios y que ahora somos diez profesionales para atender 11 municipios.

Lógicamente, la carga de trabajo.
.
.
, sí es cierto que la carga de trabajo ha aumentado, porque también han aumentado los perfiles.
.
.
, se han diversificado los perfiles de las personas usuarias de servicios sociales.
Claro que ha aumentado la carga de trabajo, en concreto dependencia y rentas garantizadas, pero les estoy hablando de tres veces más de personas profesionales, que no solo no se han quejado de la carga de trabajo, sino que además son personas entusiasmadas y encantadas de poder atender desde la proximidad a las personas en su territorio.

¿Qué ocurre con el tema de las infraestructuras que habla la ley asumirla por parte de los ayuntamientos?
Pues, como en cualquier otras infraestructuras que hay en los municipios, está hablando la ley de las infraestructuras en atención primaria y los ayuntamientos las están atendiendo ya.

El Ayuntamiento de Segorbe no está recibiendo ninguna financiación por atender ninguna infraestructura de atención primaria en este momento.

¿A cuánto asciende la financiación?
Yo creo recordar que la subvención de este año son 363.
000 euros para el equipo, que contempla 27.
000 y pico de euros por módulo por cada una de las personas profesionales y 20.
000 para una persona administrativa, que además contempla 25.
000 euros para el servicio de ayuda a domicilio de la dependencia, porque hemos sido elegidos municipio piloto aquellos municipios entre 10.
000 y 20.
000 habitantes de la provincia de Castellón, y nosotros no llegamos a los 10.
000 habitantes si no fuera por la zona rural a la que atendemos.

Segorbe es un municipio que tiene sobre los 9.
000 habitantes y, respecto a la pregunta que me han hecho, atendemos 11 municipios, lo que significa que si el total de población son 10.
300 municipios, en este momento si Segorbe tiene 9.
000, imagínense ustedes entre diez municipios, 1.
300 habitantes.
La dispersión es total.

Si no se hubiera incrementado el equipo, si no se hubieran incrementado los recursos, no podríamos abordar.
.
.
, la comarca del Alto Palancia no tiene transporte público.
Las infraestructuras están todas en Segorbe.
Las personas tienen muchas dificultades para acceder a los sitios.

Me preguntaban ustedes qué es lo que mejoraría yo de la ley y, en concreto, con el tema de las zonas rurales.
Pues miren, es que lo que yo mejoraría de la ley la propia ley lo somete a desarrollo reglamentario, y es el tema de la mapificación, por ejemplo.
Porque la mapificación tendría que ser estable -como lo es sanidad- y garantizar en esa mapificación que quedaran garantizados.
.
.
, en aquellas agrupaciones de las zonas rurales quedaran garantizados los equipos multidisciplinares y que, aunque no llegaran a los 1.
500 habitantes esas agrupaciones, siempre se conservara el equipo multidisciplinar con los tres perfiles profesionales que contempla la ley.

Espero haber contestado.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies.

Gràcies per haver vingut i haver-nos ajudat i per a ajustar-se tant al temps.

Compareixença de la senyora María Luz Lozano Salvador, educadora social

La senyora presidenta:

Continuem amb la comissió.

I rebem a María Luz Lozano Salvador.
Ella és educadora social.

Té vosté huit minuts per a fer la seua intervenció.
(Veus) Sí, lo tiene encendido.
Ahora le pondré el tiempo.

Endavant.

La senyora Lozano Salvador:

Hola, buenos días a todos y a todas.

Gracias por invitarme y darme la oportunidad de participar en esta comisión.

En primer lugar, quiero trasmitir que, dentro del colectivo de profesionales que trabajamos en el ámbito de los servicios sociales, existe entusiasmo y hay gran expectación ante la posibilidad de la aprobación de esta nueva ley de servicios sociales en la Comunidad Valenciana.

Es muy evidente que recoge las demandas e inquietudes de las personas que durante estos años hemos estado trabajando en este sector, que sobre todo se ha estado manteniendo gracias al esfuerzo y resistencia de los profesionales sometidos a un contexto difícil, inestable y sujeto a múltiples cambios en muchas ocasiones sin aparente rumbo fijo.

Esta nueva ley técnicamente respecto al fondo de la ley introduce elementos y herramientas necesarias y muy interesantes que permitirán reorganizar y reorientar el ámbito de los servicios sociales en la Comunidad Valenciana.
Por tanto, supone recoser un sistema que ha permanecido despedazado durante años.

Es cierto que la realidad social ha cambiado en estos últimos veinte años, de tal manera que ya no parece tan necesario hablar exclusivamente de personas en situación de exclusión social o de necesidades de reinserción social, pasando a tener más entidad del concepto de vulnerabilidad como hace la ley que pretende implantarse.

Así vemos diariamente en nuestros puestos de trabajo cómo se han diversificado el perfil de usuarios y cómo es cierto que cualquier persona puede atravesar momentos de vulnerabilidad, dificultad y de sufrimiento en cualquier momento de su vida.
Y este es el objeto de trabajo de los servicios sociales, la dificultad y el sufrimiento de las personas.
Parece que esta ley apuesta porque las personas reciban una atención adecuada cuando se enfrentan a este tipo de situaciones.

Entendemos que apostar por las personas es justicia social.
Además, es imprescindible para mantener y seguir construyendo en el futuro la paz social.

Las personas que son atendidas adecuadamente aumentan su confianza en el sistema social.
De esta manera, hay un equilibrio en el que el sistema reconoce las necesidades de las personas e invierte en ellas y, a su vez, crecen las posibilidades de las personas en participar y aportar al sistema, así aumenta la cohesión social y así se vertebra el tejido social.

En estos procesos de acompañamiento en el sufrimiento derivado de la vivencia de vulnerabilidad, los profesionales que lo realizan tienen como herramienta principal su propia persona, que la ley reconozca la necesidad de dar estabilidad a los profesionales y a los equipos multidisciplinares es básica.

Los profesionales, como no puede ser de otra manera, son una de las herramientas más fuertes en las que va a apoyarse esta ley, que reconozca la multidisciplinariedad de los equipos para poder abordar las necesidades desde las personas desde varias perspectivas teóricas y técnicas enriquece y pone en valor la necesidad de ofrecer la mejor atención para garantizar el éxito en el trabajo diario y los objetivos que esta ley persigue.

Desde este punto de vista resulta muy interesante la apuesta por la proximidad en la atención a las personas usuarias y el acompañamiento en su entorno social e inmediato.
(Tus) Perdón.

Así también lo es la importancia que se reconoce a la necesidad de coordinación tanto entre los distintos profesionales como con otros ámbitos como son sanidad, educación, empleo.
.
.
Conforman todos ellos un marco de posibilidades en el itinerario que las personas usuarias tienen que recorrer necesariamente para poder abordar con garantías de éxito los procesos de cambio.

Recoge la atención y el soporte a las zonas rurales, donde se incrementan las dificultades debido al difícil acceso, tanto de los propios profesionales como de los usuarios, a los recursos necesarios para poner en marcha los anteriores descritos itinerarios.

La presencia de equipos multidisciplinares ubicados en zonas rurales con la dispersión de población y de recursos supone un trato igualitario de las personas usuarias independientemente del territorio donde están ubicadas.

Tenemos claro que si se implanta esta nueva ley será necesario realizar esfuerzos por parte de todos los implicados en ella.
Pero estos esfuerzos tendrán sentido si conseguimos dejar de lado la visión asistencialista que la sociedad tiene de los servicios sociales para pasar a considerarse como eje fundamental y profesionalizado de un estado de derecho.

Vamos a necesitar tiempo y esfuerzo para consolidar todos los cambios que la ley quiere emprender.
Se necesitará buena capacidad de liderazgo por parte de las distintas administraciones implicadas en conformar esta ley -consellerias, diputaciones y ayuntamientos-, que tendrán que dirigir, coordinar, invertir recursos y cohesionar un sistema que actualmente está fragmentado, como una orquesta que ha estado haciendo música sin director.

Será necesaria una buena y realista reglamentación y una buena dotación económica para llevarla adelante.

Igual que al inicio he comentado que existe entusiasmo y expectación porque respecto al fondo de la presente ley.
.
.
, respecto al fondo de la presente ley es adecuada, oportuna y necesaria, también surgen dudas.

Estas están relacionadas con la posibilidad de que esta ley esté expuesta a los distintos vaivenes políticos y si esta ley.
.
.
, y también a si esta ley estará apoyada a lo largo del tiempo por los distintos gobiernos, desarrollada y dotada con los recursos humanos y materiales que van a necesitarse en todas las novedades que esta contempla.

Estamos en un momento social tan delicado, con tantas personas en situación de vulnerabilidad que requieren atención, que no puede haber discrepancias políticas que puedan poner en peligro el sistema público de servicios sociales.

Somos una sociedad.
La sociedad la forman las personas y a las personas hay que cuidarlas.
No desarrollar esta ley es abandonar a la ciudadanía.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor César Jiménez Doménech)

El senyor vicepresident:

Gràcies.

Alberto García no està en estos moments.
Passaríem al següent portaveu.
Pel Grup Ciudadanos, Antonio Woodward, per un màxim de quatre minuts.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias, señora María Luz.

Me gustaría que.
.
.
, gracias por la aportación que nos ha hecho, pero me gustaría saber.
.
.
, o su opinión también.
.
.
, ayer se ponía en cuestión.
.
.

La senyora Lozano Salvador:

Es que no le estoy oyendo bien, perdón.

El senyor Woodward Poch:

Vale.

Se ponía ayer en cuestión el título de esta ley.
Me gustaría.
.
.
, que usted también ha hablado al principio del tema de la inclusión, de la vulnerabilidad, ¿qué le parece la propuesta que recibimos de la primera compareciente de eliminar del título Â«inclusivosÂ» al título de la ley y dejarlo solo como Â«servicios sociales Comunidad ValencianaÂ»?

Luego, también, muy interesante.
.
.
, creo que es muy realista, diciendo que hace falta, una vez aprobada esta ley, mucho esfuerzo de todos para poderla llevar a cabo, sobre todo dotación económica.

Las dudas que ha presentado o ha expuesto por el tema de posibles cambios en los gobiernos.
.
.
, o al frente de La Generalitat, al frente al Consell.
Yo creo que si esta ley se aprueba no hay marcha atrás tampoco.
Pero el problema más importante es la dotación económica al final, queramos o no, para que esta ley pueda llegar a buen puerto.

Sí que me gustaría, con su experiencia, que nos hablara un poco.
.
.
, en la intervención anterior ya nos ha hablado del tema de los profesionales.
Las ratios, que al final es triste hablar de ratios, pero es lo que hay realmente al final.

Cuando nos habla del municipio de Segorbe, y que atiende a 11 municipios actualmente con diez profesionales en los equipos profesionales, realmente nos hablaba que son 1.
500 personas que están tratando con diez municipios fuera de lo que es Segorbe.
Entonces, realmente la ley nos habla de menos de 10.
000 habitantes, un profesional por cada 1.
500 habitantes.

Tal vez deberíamos modificarla de alguna forma para que siempre hubiera un mínimo, como se ha establecido, de un equipo de tres profesionales.
Y no me olvido del administrativo, porque al final el trabajo administrativo es más que importante para estos temas, por el papeleo y burocracia que aún tenemos y seguiremos teniendo por desgracia.
Entonces, me gustaría saber su opinión al respecto.

Y luego el tema que por mucho que se haya trasladado todo a los ayuntamientos, realmente la carga de trabajo… Ayuntamientos que no van a poder desarrollar su plan por la falta de medios.
Ayer se ponía en cuestión este tema, que sí, que habrá dotaciones.

Pero, ¿qué ocurre cuando esté el dinero en esos municipios y ese municipio no tenga un plan real?
No es el caso de todos los municipios, pero sí que hay municipios que no van a poder saber desarrollarlo.
Me gustaría la opinión al respecto.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Woodward.

A continuació, tindrà el torn pel Grup Podemos-Podem, el diputat Jordi Alamán, quatre minuts.

El senyor Alamán i Tabero:

Moltes gràcies, president… actual.

Bé, en primer lloc, agrair-li la seua presència i participació en la jornada d'avui.

I més concretament també, doble especial, perquè ve després de l'altra companya de l'ajuntament.
I és una cosa que volem ressaltar des del nostre grup que no és baladí, que avui estiguen dos persones de dos perfils professionals diferents d'un mateix ajuntament, i a més a proposta també de dos grups parlamentaris diferents.

La qual cosa vol dir, indica que alguna cosa passa en Sogorb per a veure-ho, contemplar-ho com, diguem-ne, una espècie de paradigma, primer de la manera de treballar, i en segon lloc també per l'especificitat territorial de població i de municipis que l'anterior intervenció, María José, ja ho ha explicat perfectament.

I bé, una miqueta insistir en eixa línia, perquè s'estan aconseguint coses.
D'alguna manera, les ràtios que ja indica la llei que s'haurien de complir en el municipi es complirien.
S'ha millorat, bé, imagine que s'ha millorat, i en el sentit de la prestació dels serveis socials.

I evidentment demanar-li la seua opinió de com es podria combinar.
Si l'anterior intervenció diu que n'hi ha deu municipis que no sumen ni 1.
300 habitants, com es podria resoldre això amb els equips multidisciplinaris per a poblacions tan disperses?
Si veu que caldria fer alguna modificació.

I després, d'altra banda, també volia preguntar-li per una pregunta més concreta sobre l'òrgan de coordinació i col·laboració interinstitucional, interadministrativa, en la qual la mitat dels membres, en la seua composició, està formada per la conselleria corresponent i l'altra meitat estan…

Doncs, bé, n'hi ha una disparitat de representants de diputacions, representants de municipis de més de 100.
000.
I un representant de tots els municipis de menys de 10.
000 habitants de tot el País Valencià.
No sé si això afavoriria…

Ja que en eixe òrgan es prenen decisions que considerem, diguem-ne, importants, com l'elaboració d'informes econòmics per a establiment de mòduls per al finançament de les persones professionals.

Si d'alguna manera, ara que està eixint a la llum eixa necessitat a la millor de posar equips de perfils professionals diferents, que puguen arribar a tots els municipis de menys de 10.
000 habitants, doncs si veu que a la millor considera que s'hauria de reforçar o quina opinió té sobre eixa composició.

I d'altra banda, una altra pregunta que no ha eixit en la jornada d'ahir i la d'avui, que crida l'atenció.
Si té alguna opinió sobre les unitats d'igualtat que actualment operen en els municipis.

I si té alguna opinió de quin encaix hauria de tindre, com indica la llei ací, dintre de l'atenció primària, dintre dels serveis socials als municipis.
Quina consideració té al respecte.

I res més, moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Alamán.

A continuació, tindrà el torn la portaveu de Compromís, la senyora Álvaro, per quatre minuts també.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora Lozano, moltes gràcies per la seua intervenció avui.
Òbviament és el meu grup, així doncs compartim eixe entusiasme i tenim moltíssimes, moltíssimes ganes de ficar esta llei en funcionament.
Però bé, sembla que només parle pel meu grup, perquè d'entusiasme no és el que més se derive avui en esta comissió.

Tot i així, jo li agraixc que vosté vinga a parlar-nos d'esta llei amb entusiasme i amb ganes de millorar les coses, de canviar les coses.
Des del meu grup hem analitzat el present projecte de llei, no tan bé com vostés, imagine, però compartixc la seua satisfacció a l'hora de la creació i definició dels equips multidisciplinaris, que abans vostés sap que no apareixien definits en l'antiga llei.

Que parlem de vulnerabilitat, que abans se parlava, en l'antiga llei, de beneficència, i aixina està recollit, crec que és en l'article 1, article 2, ja parlaré del caràcter benèfic de la llei.

Però sí que m'agradaria que aprofundírem una miqueta en eixa problemàtica de les zones rurals.
Avui tenim la grandíssima oportunitat de tindre-la a vosté, com hem tingut la compareixent anterior, i sí que m'agradaria que ens parlara d'eixa problemàtica que tenen per a encaixar el seu treball en el dels onze municipis als quals fan acompanyament des d'un punt de vista de l'educació social.

I simplement és això.
Gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

És el torn de la senyora Andrés, pel Grup Socialista, també per quatre minuts.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidente.

Buenos días y muchas gracias por acompañarnos, señora Lozano.

Yo quisiera insistir en la misma pregunta que le he hecho antes a la compareciente anterior, y por una cuestión de tiempo, supongo que no me habrá podido contestar.
¿Piensan ustedes que se tienen que adaptar los equipos pluridisciplinares a las necesidades de cada territorio?
¿O tienen que ser unos equipos profesionalizados estándar?

Con eso me refiero: dos psicólogos, cinco trabajadores sociales, dos educadoras, un técnico jurídico.
¿Debería de contemplarse en la ley ese tipo de situaciones para poder adaptarla a las necesidades de un territorio?

Y otra de las preguntas que quisiera hacerle.
En esos equipos pluridisciplinares, ¿la coordinación o la toma de decisiones debe de corresponder a una categoría profesional o la coordinación debe de estar encomendada a una categoría profesional en concreto?

¿O podría ser desempeñada por cualquiera de las categorías profesionales que están previstas en la ley?

El profesional de referencia, ¿podría ser o debería de ser una de las tres personas o profesionales previstos en la ley, o debería de recaer en la estructura del profesional o la profesional que representa la estructura básica de servicios sociales?

Y luego, ayer, insisto también, hubo algunas comparecientes profesionales de servicios sociales que apuntaron la necesidad de ese cambio para adaptar los servicios sociales a las necesidades de los usuarios.
¿Piensa que es importante ese cambio?
Y con eso me estoy refiriendo a que es muy difícil.
.
.

Por ejemplo, ayer decían: Â«Nosotros no podemos tener trabajo de funcionarios de ocho a tresÂ».
Necesitamos en muchas ocasiones hacer intervenciones por la tarde o hasta incluso en el horario en que el padre, la madre o la familia, es el mejor momento para poder hablar, o cuando los niños salen del colegio, o las niñas salen de colegio.

Me gustaría saber si eso también debería de estar recogido, y usted piensa que es importante para, lo que usted ha dicho, conseguir esos servicios públicos y de calidad propios de un estado de derecho, que es lo que tienen que ser los servicios sociales.
Yo comparto esa opinión con usted.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora Andrés.
(Rient i rialles)

Ja només queda una portaveu, la senyora Catalá, farà unes quantes preguntes més.
Moltes gràcies.

La senyora Catalá Verdet:

Gràcies, senyor president.

I senyora Lozano, gràcies per vindre, per estar en esta comissió i per fer-nos la seua aportació des del seu punt de vista professional i personal de la seua realitat diària.

A mí me gustaría, como educadora social… Hemos recibido unas enmiendas del colegio… Yo estoy convencida de que después la señora Norma González Huguet, que además viene a comparecer también, nos explicará… Y sí que es cierto que nosotros ahora tenemos la tesitura de acogerlas o no acogerlas, esas enmiendas, y presentarlas o no presentarlas.

Entonces, me gustaría, al hilo de lo que ha dicho mi compañera, la señora Andrés anteriormente, que es el grueso de las enmiendas que se plantean por parte del colegio, que nos trasladara su opinión acerca de la oportunidad de modificar la parte del articulado que hace referencia a la figura del profesional de referencia, y que en la ley especifica que en cuanto a la atención primaria se corresponderá con un trabajador o trabajadora social.

Tanto en la exposición de motivos como en el artículo 70.
2 se hace referencia a que sea un trabajador social.
No obstante, el colegio plantea que esta redacción sea modificada y que sea redactada de forma que se deje al equipo de profesionales de la zona básica de servicios sociales.
Es decir, sin definir el perfil.

También hay otra enmienda, un poco en el mismo sentido.
El mismo sentido, pero parecería ser contraria, que no lo es, y yo lo comprendo perfectamente que no lo sea, en cuanto al artículo 67.
2, en el que la ley nos habla de la composición de los equipos, las figuras profesionales y las ratios concretas que se tienen que determinar reglamentariamente, teniendo en cuenta las características de la población y del área de servicios sociales.

La ley pone que tiene que estar el equipo de área formado, como mínimo, por tres personas profesionales, y el colegio nos propone que lo detallemos un poco más, y que pongamos tres personas profesionales de tres perfiles profesionales con titulación universitaria de trabajo social, educación social y sicología.
Porque entiende que en este sentido tenemos que definirlo.

Entonces, me gustaría que nos hiciera una valoración sobre la oportunidad de acoger o no estas enmiendas, en el sentido que le digo.
En cuanto al perfil de la figura del profesional de referencia, no especificar trabajador o trabajadora social, sino remitir al equipo profesional de la zona básica de servicios sociales.

Y en cuanto a la composición del equipo de área, sí definir y decir que no solo serán tres personas profesionales, sino que además serán tres personas profesionales con titulación de trabajo social, educación social y sicología.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Catalá.

Ara vosté tindrà quatre minuts.
Però com que les companyes han sigut prou ajustades al temps, serem flexibles en el temps per a la resposta.

Quan vullga.

La senyora Lozano Salvador:

Son muchas preguntas y muy poco tiempo.
Esto…

A mí el título de la ley tampoco me gusta, porque el inclusivo para mí es redundante.
Entonces, si esa era la pregunta, para mi gusto, no… En fin, pero bueno, tampoco tiene más trascendencia para mí.

Claro, a ver, lo de las ratios en zonas rurales, sí que parece que es bastante preocupante, porque claro, ¿qué pasara con los municipios de menos de 1.
500…?
Son 1.
500, ¿no?
De 1.
500 habitantes.
¿Que nada más va a haber un profesional?

Efectivamente, esto tendría que estar garantizado, que el equipo mínimo fuera de tres, porque si estamos apostando por la multidisciplinariedad, por el poder abordar un montón de catálogos, un montón de prestaciones que la ley recoge, una única figura profesional no las va a poder atender de manera adecuada.

En las zonas rurales, con la dispersión… A ver, las zonas rurales son un montón de pueblos pequeñitos, con cero recursos.
Claro, trabajar algunas de estas prestaciones en este sentido, es que es trabajo de…

Claro, los profesionales que nos encontramos que con nuestros coches particulares tenemos que ir a desplazarnos de un lado a otro, y eso conlleva un desgaste.
Y además, tenemos que inventarnos una ingeniería para poder atender las necesidades, porque los recursos que en las áreas metropolitanas tenéis muy disponibles, allí no los tenemos.

Claro, en ámbitos de… Claro, quizá en dependencia… Bueno, claro, es que es mucho más complicado ya el hecho de que nada más que vaya a haber una figura… Claro, hablo en femenino porque el ámbito es femenino, una profesional pues bueno, no puede ser, no puede ser.
Claro, es cierto que… Luego es verdad lo que decía antes María José y las personas no tenemos transportes públicos, no tenemos disponibilidad de movilizar en cualquier momento para acceder a cualquier lugar.

Entonces, en Segorbe, algo pasa en Segorbe.
Pues que estamos trabajando mucho y muy a gusto.
(Rient) Entonces, por eso estamos funcionando muy bien en Segorbe y porque, efectivamente, estamos -lo que muy bien contempla la ley- varias figuras profesionales aportando desde nuestro saber teórico y técnico a la intervención con las personas.
Entonces, podemos garantizar atender a muchas más situaciones de necesidad y, claro, consensuándolas de una manera mucho más eficaz.

Con respecto a, ¿cómo educadora social, qué opino sobre las enmiendas del colegio?
Y también viene al hilo de, no me preocuparían tanto estas enmiendas si en las zonas básicas, efectivamente, garantizáramos que el equipo como mínimo será de tres, incluso con las ratios muy pequeñitas, y es verdad que están representadas las tres figuras.
Es que es necesario que estén las tres figuras todo el tiempo.
No sé si he contestado bien.
(Rient)

El senyor vicepresident:

Perfecte, ací no posem nota tampoc.
(Rialles i se sent una veu que diu: Â«¿Qué?
Â») Nada, quiero decir que muy bien.
(Veus)

Hem acabat esta compareixença.
Moltes gràcies per atendre'ns i ja passaríem a la següent.
Com anem una mica bé de temps, si voleu fem un recés de cinc minuts.
Si?
(Veus)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Maria Josep Ortega Requena)

Compareixença del senyor Lluís Benlloch i Calvo, llicenciat en Sociologia

La senyora presidenta:

(Inoïble per raons tècniques) …és Lluís Benlloch i Calvo, llicenciat en Sociologia.
Té vosté 8 minuts per a fer la seua intervenció i, després, els grups li faran les matisacions.
¿val?

Moltes gràcies.

El senyor Benlloch i Calvo:

Moltes gràcies.

Bé, doncs, portava una sèrie d'observacions crítiques, mancances, i línies de millora al projecte de llei de serveis socials i inclusius de la Comunitat Valenciana, observacions que estan fetes sobretot -digam- des de dos punts o perspectives: des d'una banda, la participació comunitària, des de la idea de la participació comunitària o perspectiva comunitària; i, d'altra, la relació dels equipaments de serveis socials amb el territori, que són aquelles qüestions que pel meu àmbit professional més de prop he treballat o he observat.

En primer lloc, clarament en primer lloc, per a mi la llei ha d'assolir i promoure clarament l'acció i dinamització comunitària en els territoris on se situen els equipaments de serveis socials.

Efectivament, la llei en el seu articulat i en diferents moments, per exemple en els principis rectors, en l'article 2, es reconeix la perspectiva comunitària com un valor importantíssim del sistema públic de serveis socials valencians.

També, en l'article 38, en les prestacions professionals, contempla la intervenció i participació comunitària i la promoció de l'animació comunitària i la participació.
En l'article 69, també relatiu a la intervenció.

Ara bé, en aplegar al capítol de participació es troba a faltar un desenvolupament major -digam- d'aquesta participació comunitària o la promoció de la participació i la dinamització comunitària.

També en l'article 67, referit als perfils professionals en els serveis socials, seria idoni que apareguera -digam- no en les bases que es considerà inicialment sinó en les posteriors alguna referència a la formació en acció comunitària o participació.

En termes generals, trobe a faltar, o trobem a faltar, una especificitat major dels mecanismes i dels dispositius a través dels quals es pot impulsar la participació i dinamització comunitària en el territori, bé siga directament des de l'àmbit públic o convenient amb el tercer sector, com ocorre en diferents zones.

En general, teníem la sensació quan preparàvem aquestes observacions que la llei de serveis socials no pot perdre l'oportunitat per a impulsar una de les eines principals o dominants de transformació dels entorns més vulnerats.

En segon lloc, i en línia amb aquest punt, amb el punt anterior, també trobem a faltar algunes consideracions sobre la relació dels centres, o els equipaments dels serveis socials amb els territoris, referint-nos sobretot als equipaments, ¿no?
, en un sentit d'una major apertura, d'una major relació amb les comunitats que viuen o que estan en el territori.

En eixe sentit, és una demanda històrica -pense- de les associacions de veïns o de moltes entitats del tercer sector en barris vulnerats en este sentit, d'una major apertura dels equipaments de serveis socials als barris, sobretot aquelles equipaments de serveis socials que funcionen també com a centres cívics, centres socials, centres de participació ciutadana, em pense que va estar ahir l'exemple d'Alzira, en l'Alquerieta, i que, per tant, pel seu tamany i característiques del centre poden assumir -digam-, oferir eixos espais als veïns i a les veïnes, ¿no?

Es tractaria d'entendre els centres de serveis socials com a centres on puguen haver-hi activitats comunitàries, on puguen programar-se certes activitats culturals, formatives, que contribuïsquen a la millora de la vida comunitària i, sobretot, d'aquells col·lectius més vulnerats.
Açò implica, en conseqüència, certs canvis en la concepció dels centres de serveis socials, ¿eh?
, els horaris d'apertura, la relació amb el teixit associatiu, etcètera.

En tercer lloc, pensem que, bé, la llei recull -digam- els consells locals d'igualtat, inclusió social i drets socials, però des de la nostra perspectiva li falta un desenvolupament una miqueta major.
Està molt bé que estiguen però els consells locals de participació, bé siga en l'àmbit de la inclusió social, de la salut, el de la joventut, o en altres, dins del món de la participació ara mateix n'hi ha un fort debat, n'hi ha prou literatura sobre el tema perquè n'hi ha -digam- prou propostes de renovació, d'actualització del format dels consells.

Aleshores, està molt bé que estiga recollida la idea dels consells locals però entenem que estaria més bé encara si es fixa un poquet, dintre de tots aquests debats que estan n'hi haguent, quina orientació es vol per als consells locals.
En este sentit, dos idees.

Respecte a la seua composició i configuració -digam-, marca els agents que poden estar, trobem a faltar que puguen estar persones no associades, sobretot vinculades als grups poblacionals que normalment o que sovint es mantenen al marge del teixit associatiu.
I açò ho parle, sobretot, des de la perspectiva, des de la diversitat cultural o d'orígens del veïns i veïnes que estan als barris, és a dir, població, no sé, d'origen àrab, població d'origen llatí, o població gitana, puga estar representada en eixos consells locals.
¿Val?
És una tasca complicada però n'hi ha procediments estandarditzats per a fer-ho, i està fent-se en alguns consells locals, de fet.

I respecte al seu funcionament, seria interessant també no entendre els consells només com una eina de les persones que estan inscrites, que són membres, sinó entendre'ls també com a dinamitzadors de la vida comunitària, de la vida local, i que per tant puguen organitzar tallers oberts de participació, sessions de diagnòstic, o jornades formatives a les que no només puguen acudir els membres del consell sinó que és el consell qui promou eixes jornades de cara al barri o al municipi.
¿Val?

En eixa línia del que he dit dels consells locals, d'igualtat, inclusió social, i drets socials, també diria prou del mateix respecte a la participació en l'àmbit dels centres, a l'article 102.
Aquest article per a nosaltres introduïx una innovació molt important, que és crear estos consells de centre, però també ens sembla que es podria desenvolupar una miqueta més, en el sentit de definir la configuració d'aquests consells incloent no només a les persones usuàries i les famílies sinó també a les associacions locals en presència del territori, caldria definir les funcions que poden tindre aquests consells podent introduir formes d'avaluació comunitària i d'avaluació dels veïns i veïnes dels serveis socials, sobretot en el sentit d'operar sobre les representacions i percepcions socials que moltes vegades en els barris n'hi ha sobre els centres de serveis socials, i que produïx en la pràctica, aquestos a vegades sabem que queden una miqueta marcats perquè acudixen determinades comunitats i no van a altres.
Açò, pensem que els consells de centre podrien tractar d'intervindre sobre aquestes realitats.

Per últim, i ja per acabar molt ràpidament, en l'article 38 es parla de les prestacions professionals, l'apartat n), s'hi inclou la promoció de l'accessibilitat universal en el sistema, i es parla del tema de la llengua de signes i la mediació en llengua estrangera per a persones -digam- d'altres orígens.
Açò és un encert, però pensem que encara podria ser ampliat atenent a les demandes d'aquests col·lectius i de molts professionals dels serveis socials, o de la participació comunitària, en dos sentits: un, la formació i l'adquisició de competències culturals envers aquelles o sobre aquelles comunitats que estan presents en el territori, ¿val?
; i dos, la possibilitat d'establir protocols de bona acollida i de relació en col·lectius específics existents a determinats territoris, amb unes característiques de vulnerabilitat molt específiques.
I tinc en ment, o teníem en ment, quan redactàvem açò, per exemple, el col·lectiu de prostitutes existents en algun barri, en alguns barris, en este cas de la ciutat de València (algú tus), que tenen sovint una relació conflictiva a l'hora de ser ateses en serveis socials.

Simplement, pensem que l'existència de protocols de bona acollida cap a col·lectius que marquen un poc com s'ha d'atendre, o les realitats d'aquests col·lectius, milloraria molt el tracte i la relació amb ells.
(Veus) És l'article 38.

Val, doncs, això és tot.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Bé, moltes gràcies.

Ara, té un màxim de 4 minuts Alberto García, per a fer la seua intervenció.

Endavant.

El senyor García Salvador:

Gràcies, presidenta.

Gràcies, senyor Benlloch.

Bé, a vore, si he entés bé, o he interpretat bé, vosté el que apel·la és a la participació, a la implicació de la ciutadania també en la qüestió de serveis socials, ¿no?
, que sigam capaços d'avaluar sobretot si les polítiques socials que estan fent al nostre territori són les adients, si els equipaments són allò que de veritat necessitem; en definitiva, entenc que el que té una rellevància important és que al final la gent puga romandre en el seu territori i rebre aquells servicis allí, ¿no?
, en la zona més pròxima, on ha estat sempre.
És una tasca, en fi, important.

Bé, imagine que per a això fa falta una iniciativa social que de vegades en els pobles no pot estar, i jo el que volia saber és si eixa iniciativa, si no ix de la mateixa societat doncs hauria de ser la mateixa administració pública la que promoguera eixa actuació, que impel·le les persones a associar-se i que formaren part també dels treballs que l'ajuntament pot ser al respecte.

En fi, jo poca cosa més he de dir, simplement això, jo entenc que la finalitat seria en qualsevol cas implicar-nos, ser capaços d'avaluar allò que s'està fent, ser capaços de reclamar allò que no s'està fent, i el fi últim doncs -com deia-, a part d'incloure a tots els col·lectius, població immigrant, població de dones que exercixen la prostitució, que siguen les persones més vulnerables, però el fi últim, sota el meu punt de vista, seria el que la gent puga, i estic parlant principalment en aquells llocs, en aquelles poblacions més petites, on n'hi ha menys serveis, puga romandre en el seu espai de sempre, en el seu poble.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Moltes gràcies.

Té la paraula, ara, el senyor Woodward, per 4 minuts.

Endavant.

El senyor Woodward Poch:

Buenas tardes, senyor Benlloch.

Muchas gracias por las aportaciones, no sé si tendríamos la oportunidad de que nos pudiera hacer llegar sus aportaciones en papel porque creo que son bastante interesantes, y que hasta la fecha no se había hablado de los puntos que usted ha tratado.

Pero, también, yo suelo me voy a referir…, lo que ha expuesto cómo se podría trasladar también a las zonas rurales, porque sí que lo veo muy  factible para los barrios -como dice usted-, implantar, pero qué ocurriría, porque aunque no tengan los mismos problemes pero sí que pueden haber zonas rurales con las mismas necesidades que usted ha planteado aquí (algú tus), y entonces cómo podríamos ver reflejado lo que has comentado en las zonas rurales.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies.

Té ara la paraula el senyor Alamán, per 4 minuts.

Endavant.

El senyor Alamán Tabero:

Gràcies, presidenta.

En primer lloc, donar-li la benvinguda, senyor Benlloch, a aquesta jornada de participació ciutadana i, bé, també agrair-li el rigor que ha tingut per a fer una lectura transversal -diguem-ne- de tot l'articulat i definir els punts on caldria millorar, que semblen punt per punt qüestions molt sensates i que -al meu parer- millorarien considerablement l'esperit que pretén aquesta llei basat en un retorn a l'acció comunitària però també, o siga n'hi ha una acció comunitària que no és sense participació, i una participació que és acció comunitària al mateix temps.

I, bé, va una miqueta en la línia entre la jornada d'ahir i la de hui, es va parlar efectivament de l'Alquerieta, d'un centre de participació ciutadana en un barri vulnerable, que ha tingut prou, bé, ha aconseguir prou coses.

Sí que ens agradaria -com ha dit el company de Ciudadanos- que ens facilitara via escrit eixos punts.

També, ressaltar una altra qüestió d'entre tots, el tema de la participació en l'àmbit dels centres, que el nostre grup ja ha treballat en altres comunitats autònomes en eixa línia, bé, de millorar la seua redacció perquè no es queden eixes quatre línies i fer centres més oberts que puguen donar una transparència, bé, en centres públics residencials on participen famílies, on participen… És veritat que n'hi han residències…, n'hi han centres que ja tenen programes que s'obrin a l'espai comunitari, però n'hi han altres que no, i és possible que definir en la llei que es milloren aquestes qüestions, doncs, puga ser molt útil per a l'orientació que pretenem.

I després, pel tema de l'accessibilitat, també d'acord que no només s'ha quedar en una qüestió de comunicació, sinó que n'hi ha una figura que definix què és un espai vulnerable, on ja es puga definir, via planificació, els barris o zones que són més Â«vulneratsÂ», en les seues paraules, i es puga donar més especificitat en eixos àmbits i reforçar aspectes de la participació.

I d'altra banda, com també remarca en la llei que qüestió de formació es contemplaran nous perfils professionals que vagen sortint pel pas del temps, segons les necessitats, canvis poblacions i canvis de necessitats socials, doncs ja hi ha posat damunt la taula un nou perfil que és possible que s'haguera d'incloure o començar a incloure'l en el text, que és el del dinamitzador social, que tinga uns objectius definits i que, evidentment, poden millorar i reforçar els aspectes de l'acció comunitària.

Bé, res més a dir.
Sí agrair la seua participació.
I això, si n'hi han esmenes que pugam introduir, les arreplegarem i les estudiarem.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té la paraula ara la senyora Mònica Álvaro, per quatre minuts.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, presidenta.

I moltíssimes gràcies per la seua intervenció avui.

La veritat és que vosté en set minuts ens ha tret d'un debat on estàvem immersos i ens ha dut a una part que…, i evidentment, se pot contemplar millor del que està ja en el que és la llei, que és l'acció comunitària i la participació.

Evidentment, l'article 67, l'exposició que vosté ha fet és impol·luta.
Ho tindrem en compte.
Si estem demanant formació en (inintel·ligible) .
.
.
, formació en menors, formació en majors, formació en igualtat, com no podem demanar també el que és formació en participació i acció comunitària, que és, a més, àmbits molt recurrents a l'hora de…, quan treballes en l'àmbit social, molt recurrent.

Perquè jo crec que comunitària és l'eina que millor permet lluitar contra eixe estigma de què vosté parlava.
Són les persones que treballen en l'acció comunitària aquelles que millor se relacionen en la societat, se relacionen d'un tu a tu, fora d'eixe formalisme.
I d'ahí entenc la seua proposta d'obrir els centres socials i fer-los de veres centres socials, que no siguen la seu del treballador, de l'educadora o del psicòleg, sinó que siguen centres cívics.
És això el que vosté està plantejant.

I contràriament al que se diga, jo crec que en el món rural és on més possibilitats hi ha, perquè en el món rural tenim les infraestructures que tenim, i molts cops l'acció social se desenvolupa des dels centres polivalents.
Jo crec que ahí seria inclús molt més fàcil que no en les ciutats on està tot estructurat i ordenat.

A mi m'ha agradat molt eixa idea, la compartirem en el meu grup i òbviament que l'estudiarem.

I en el temps que li queda, sí que m'agradaria que ens diguera eixes experiències en les quals vosté se basa, com veu que… Vosté ha parlat d'experiències, vosté ha parlat de centres que ja s'han obert a la ciutadania.
Sí que m'agradaria que ens contara, si li dóna temps o si els meus companys no fan moltes preguntes, que ens contara exemples clars, més enllà d'Alzira, que se va comentar ahir molt per damunt.
Sí que m'agradaria alguns exemples clars.

En definitiva, crec que és molt important allò que ens ha transmés i que ens ha noquejat en set minuts.
Allò del consell sí que tindríem de mirar a vore també com poder… la manera que se pogueren introduir estes figures.

I simplement això, agrair-li de cor la seua intervenció.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

I ara tindrà la paraula la senyora Andrés per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidenta.

Muchas gracias, señor Benlloch, por sus aportaciones.

Completamente de acuerdo con todo lo que ha expuesto.

Efectivamente, el tema de la formación en acción comunitaria es muy importante, pero no solamente eso.
Nosotros, como grupo, también habíamos estado revisando, y a los efectos de lo que es la intervención y la orientación que la ley en algunas ocasiones también se refiere al aspecto individual, familiar, de unidad de convivencia, también debe (tussen) ser comunitaria.
Efectivamente, lo que es el ámbito comunitario es fundamental para conseguir muchos de los objetivos que están recogidos en esta ley.

Sí que quisiera decirle que coincidimos también -y además creo que son unas palabras muy adecuadas- en eso que usted ha dicho, Â«el protocolo de buena acogidaÂ», que resume en tres palabras uno de los objetivos fundamentales de esta ley, que no el único, que es la inclusión social, la efectiva inclusión social que debe producirse en todos los ámbitos.

Está recogido, sobre todo, en el artículo 38 esa voluntad, esa intención de conseguir esa inclusión social en todos los ámbitos, a todos los niveles, pero sí que creemos que sería importante que pudiéramos puntualizar con una frase como la que usted ha apuntado, para que quedara claramente recogido que las personas a las que estamos dándoles una atención dentro del sistema de protección de servicios sociales son personas que necesitan de eso, también que sientan queridas y que se sientan acogidas.

Y luego, en cuanto al tema de la participación, de poder determinar más claramente la participación en los distintos consejos de las asociaciones de las localidades, para que, efectivamente, puedan hacer un feedback de cómo se vive la realidad dentro y fuera de esos centros o dentro y fuera incluso de lo que es el ámbito profesional que toma decisiones en muchos momentos, nos parece también muy adecuada y la incluiremos también como una propuesta dentro de nuestras enmiendas.

Felicitarle por haber podido sintetizar en tan poco tiempo las propuestas que ha hecho, pero sí, la verdad es que ha abierto un campo nuevo y que pensamos que es importante recoger, más allá que será después el reglamento el que pueda ya configurar claramente cuáles son las personas o las entidades que deben integrarse en esos consejos de participación.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies.

És ara la senyora Catalá, en nom el Grup Popular, per quatre minuts.

La senyora Catalá Verdet:

Gràcies, senyor Benlloch.

Bé, jo estic ací adaptant-me a les propostes de millora en els articles.
I, per tant, el que li demanaria és que, com els altres meus companys, si mos poguera fer arribar…, encara jo crec que més o menys ho tenim tot més o menys clar.

En l'article vinculat als perfils professionals, també demana formació en acció comunitària, ens pareix correcte.

Respecte de la formació dels professionals, també demanar eixa formació, i en competències culturals.
.
.
, inclús incloure els protocols de bona acollida.

I respecte dels articles 100 i 102, que jo crec que són la part més important de la seua intervenció, que està vinculada al títol V, que és el de la participació, sí que és cert que tindrem de pegar una volta a l'article 100.
2, perquè és cert que recull la composició del consell local d'igualtat, inclusió i drets socials, organitzacions representatives dels interessos de la ciutadania.

Però, clar, jo entenc que en este cas, faltaria entrar més al detall, perquè en funció dels barris… En molts casos és cert que un barri serà possiblement el pastor de l'església Evangelista, en un altre serà l'imam de la mesquita, en un altre serà un representat d'una associació juvenil que tinga molta, molta… molt de treball comunitari al barri.
Faltaria vore com definim un poc…, perquè és difícil.
Cada barri té la seua realitat social i moltes voltes serà difícil concretar.

I quant al concepte d'obertura del centre social… dels centres de titularitat pública on es  presten serveis socials, el concepte d'obertura que vosté proposa al barri per a fer activitats, també pense que l'article 102 podria estar més… podria ser més extens, podria incloure eixe concepte de centre de tots, on se facen activitats per a totes les persones del barri i que no siga un centre només d'atenció social molt marcat pel seu treball.

Per tant, agrair-li la seua… les seues propostes, i jo crec que les…, vaja, les hem assumit quasi totes.
No sé si m'he deixat alguna cosa que volguera vosté matisar.

Però, el mateix que els meus companys, si poguera fer-mos propostes, perquè és cert que després definir quin tipus d'organització representativa volem que estiga… que participe en eixe consell local no serà fàcil.
I eixe concepte de centre obert al barri i a l'entorn social, també tenim de vore com… pegar-li una volta a vore com ho definim.

Però gràcies, en qualsevol cas.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara tindria quatre minuts per a intentar contestar a les coses que li han plantejat o suggerit.
Quan vosté me diga.
Val?
Endavant.

El senyor Benlloch i Calvo:

Bé.
Vaig a tractar de contestar a tot en estos quatre minuts.

Respecte a la primera qüestió, entenc que formulava una pregunta, que si és l'administració qui deu promoure l'associacionisme o els espais de trobada en aquells llocs en què no n'hi ha, no?
Jo respondria que sí, que precisament en aquells entorns on el teixit associatiu és menys dens, més dèbil o…, vaja, n'hi ha menys presència d'associacions és en aquells llocs on l'administració deu ser més activa i liderar estos… este impuls de l'associacionisme, com a una voluntat precisament d'incentivar la participació, de rebre demandes, de rebre necessitats des de fora, digam, des de l'administració.

Pense que hi ha casos exitosos i bones pràctiques, digam, de creació d'espais de trobada o d'organització de comunitats… de poblacions vulnerades o, digam, en risc d'exclusió social, que ara després en contaré un parell, que a mosatros ens semblen referents.

Respecte a les zones rurals, efectivament, crec que és un tema molt interessant de com traslladar tot el tema de la participació comunitària a les zones rurals, que tenen unes característiques ben diferents.

En eixe sentit, mentres l'escoltava, una cosa que me pareix molt important és com ajustar la qüestió dels consells a les zones rurals, perquè ja en municipis mitjans… Mira, ahir estàvem en unes jornades a Alacant, i eixia eixe debat, de què passa… de com fas, tant en la ciutadania com amb els tècnics locals, per a coordinar el consell d'inclusió social, igualtat i drets socials, el consell de salut, el consell de joventut, el…

A més, són àrees molt properes que després…, per exemple, mosatros en la feina dinamitzem moltes meses intersectorials, és gent que es va trobant en… es va trobant en tots els consells.
(Veus) Exacte, sí.
Clar, en la ciutadania també ocorre.

O siga, si açò ja és complicat en una ciutat gran o en un municipi mitjà, clar en un consell… en l'àmbit rural probablement cal pensar en… -no sé- en grans consells de…, no sé com dir-ho, del social, que puguen recollir totes les… tant tècnics i ciutadania puguen treballar conjuntament allí, digam, com en grans àrees o en grans blocs temàtics.
Eixa és un poc la nostra opinió des de la nostra experiència, eh?

Què més?
Ah!
, respecte els centres… l'obertura dels centres i la relació dels centres en el territori.
A vore.
O siga, considere un poc que esta idea, en un principi, no és aplicable a tots el centres de serveis socials -no sé- que hi ha en la Comunitat Valenciana, perquè, bé, n'hi han alguns que pràcticament són despatxos i -no sé- espais d'atenció on no es pot pensar en espais de reunió de les associacions, o en programació d'un cinefòrum o d'un taller formatiu per a determinats col·lectius.
Però sí que n'hi han moltes altres, especialment en les grans ciutats, on sí que és… on sí que és possible.

Altra cosa és que, digam, des de serveis socials pogueren sorgir accions comunitàries que no es programen en eixos espais que no reunixen les característiques, però sí en altres espais municipals.
Val?

Respecte a referències, em venien al cap dos mentres els escoltava.
Una és… O siga, que jo crec que són experiències senyeres d'acció i dinamització comunitària en territoris.
En Alzira i en Algemesí n'hi ha una, que està vinculada en part al centre de participació ciutadana, que es realitza de manera convenial amb l'ajuntament.
És a dir, l'ajuntament recolza eixa iniciativa, però és una entitat qui la realitza, que és el projecte RIU, de promoció de la salut en poblacions vulnerades i lluita contra les desigualtats en l'àmbit de la salut, a banda de tota la tasca i la feina que realitza en el territori, ara mateix, en el barri de l'Alquerieta, està donant lloc a un espai de trobada o a una associació de dones gitanes.
Jo crec que este cas és una experiència senyera, que ja porta molts anys, tretze, catorze anys, i que és una experiència senyera en l'àmbit de l'acció comunitària.

I, després, em venia una altra molt referent, en este cas en l'àmbit estatal, que és a Barcelona, que també s'ha realitzat conveniada amb una entitat del tercer sector, en este cas l'associació Genera, que al barri del Raval, de Barcelona, donà lloc a la creació d'una associació de, digam, de prostitutes o treballadores del sexe, segons el marc teòric que manege cadascú, que bé, han realitzat moltes demandes de millora de les seues condicions, no?
I que, probablement ara ha vingut a menys però durant uns anys ha tingut una influència molt gran en el barri del Raval.

Sí, i per últim, respecte als…, digam, a la definició de la composició dels òrgans de participació, a vore, jo crec que és una tasca definir quines associacions representatives poden formar part o deuen formar part dels consells, és una tasca complicada, però on per l'experiència dels consells jo crec que n'hi han moltes experiències i s'ha avançat molt, és a dir, com n'hi ha moltes experiències on poder vore quina és la definició d'eixes associacions, estic d'acord amb el que deia de la diversitat d'agents, el cas de les esglésies evangelistes o les mesquites i com poder canalitzar eixa participació, però me dóna la sensació que el repte encara és més gran quan parlem de com implicar població no associada però que poden ser…, que tenen lideratge natural entre iguals en les seues comunitats, i que moltes vegades ocorre, no?
, en les comunitats àrabs o en les comunitats llatines.
I, clar, digam, no estan estretament associades a una entitat jurídica, a una forma jurídica per a representar-les en eixe consell, però és un repte vore els canals de com poder representar a totes les comunitats i col·lectius poblacionals, digam, més en l'àmbit dels serveis socials o la inclusió social per a tindre totes les veus incorporades en eixos consells, no?
I, per tant, totes les demandes, necessitats, etcètera.

Una última cosa: cap problema a fer aplegar els comentaris i les observacions, eh?

Compareixença de la senyora Norma Gozálvez Huguet, presidenta del Col·legi Oficial d'Educacores i Educadors Socials de la Comunitat Valenciana

La senyora presidenta:

Disculpa, però és que (inintel·ligible) .
.
.
en el temps.
Tampoc s'han de crear agravis comparatius.
.
.

Bé, moltes gràcies.

La següent compareixent és Norma Gozálvez.
(Remors i pausa)

Continuem amb les compareixences.

Tenim ací Norma Gozálvez i, bé, mos manifesten que està penjada en la bústia de la comissió la intervenció escrita de la compareixent.
Bé, me diuen que també s'acaba de penjar la documentació i bibliografia preparada per al projecte de llei de serveis socials, que és el que estem vegent hui.

No obstant, bé, m'estaven comentant que el col·legi oficial de psicòlegs s'ha adherit a esta intervenció, a la compareixença, al contingut de la compareixença.
Per tant, en el document que n'hi ha penjat poden vostés vore que està signat i estan els logos de les dos organitzacions.
És així?

Bé, té vosté els huit minuts per a fer la seua intervenció.
Endavant.

La senyora Gozálvez Huguet:

Senyores diputades i senyors diputats, molt bon dia a totes i a tots.

Bé, jo sóc Norma Gozálvez.
Vinc en representació del Col·legi Oficial d'Educadors i Educadores Socials de la Comunitat Valenciana i m'acompanya Andrea Ollero, que està ahí al costat…, davant, que representa el Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana.

En primer lugar, quiero aprovechar la oportunidad para expresar nuestra emoción, como colectivos profesionales, por la inminente culminación del proceso que se ha llevado a cabo para la aprobación de la nueva ley de servicios sociales inclusivos.
Agradecerles el esfuerzo que se ha realizado para conseguir la participación efectiva de todos los colectivos y personas implicadas.

A pesar de que hemos podido influir en la redacción del texto, ambos colectivos nos sentimos obligados a seguir insistiendo en dos de nuestras principales reivindicaciones.

La primera sobre la que queremos llamar su atención es sobre la composición de los equipos mínimos de atención primaria.
En nuestras sucesivas aportaciones hemos querido hacer constar la ambigüedad de la redacción que se propone en el anteproyecto.

En atención al espíritu de la ley, consideramos necesario que se asegure la interdisciplinariedad de la intervención, garantizando el acceso de todas las personas a la atención por parte de equipos integrados por los tres perfiles profesionales básicos que recoge la ley, esto es, trabajo social, psicología y educación social.

Para ello, es necesaria la modificación del artículo 67.
2 para asegurar que los equipos mínimos están compuestos siempre por, al menos, un o una profesional de cada una de las tres disciplinas, tal y como recogimos en nuestro escrito de enmienda.

La segunda de nuestras reivindicaciones es la que atañe al perfil profesional de referencia recogido en la redacción actual del proyecto que nos ocupa.
En el artículo 70.
2 se establece que esta función recaerá, salvo excepciones, en los y las profesionales de trabajo social.

Consideramos un acierto la creación de esta figura, puesto que servirá para canalizar el procedimiento del sistema y velar por la adecuación y coherencia de la intervención que recibe la ciudadanía.
No obstante, la falta de flexibilidad a la hora de establecer el perfil de referencia que supone la concreción del perfil del trabajo social como la figura idónea por defecto, puede traducirse en una merma en la eficacia de toda intervención.
Cada caso requiere la proximidad de un perfil profesional distinto.
Por ello abogamos por la creación del personal de referencia adecuado, sin tener que recurrir a excepciones de la norma.

La formación de equipos interdisciplinares en los que se asigna al profesional de referencia adecuado para cada caso entre los componentes del equipo -trabajador o trabajadora social, psicólogo o psicóloga, educadora o educador social- permite garantizar una atención más cercana e individualizada.
De esta manera se garantiza el respeto a dos principios básicos recogidos en el propio texto: orientación centrada en la persona y proximidad, y un modelo de intervención integral en que la consideración de profesional de referencia puede recaer en la profesión más adecuada entre las tres indicadas; es más inclusivo, flexible y eficaz.

Por otro lado, la acotación de un único perfil profesional para el ejercicio como profesional de referencia, limitaría el derecho a la libre elección de profesional de referencia que la propia ley establece para las personas usuarias de los servicios sociales en el artículo 11.
1 apartado f.
Esto, por no apuntar a que podría ir en detrimento de la agilidad en la atención, puesto que podría suponer una saturación para dicho perfil.

Esto, unido a la redacción del artículo 67.
2 al que hacíamos referencia al principio de la intervención, puede suponer, en la práctica, que ante la disyuntiva de tener que prescindir de uno u otro perfil se opte por defecto siempre por aquel que se determina en la ley como profesional de referencia para la generalidad de los casos.

En el punto 3 de la exposición de motivos IV, se utiliza para dar soporte a la propuesta de la incorporación del profesional de referencia la Resolución de 23 de abril de 2013, de la Secretaría de Estado de Servicios Sociales e Igualdad, por la que se publica el Acuerdo del Consejo Territorial de Servicios Sociales del Sistema para la Autonomía y la Atención a la Dependencia en el BOE de 16 de mayo de 2013.

Hay que destacar y recordar que las previsiones y recomendaciones de la resolución a la cual se hace referencia no constituyen una norma de rango de ley sino un elenco de referencia.
Este documento representa un acuerdo de una conferencia sectorial, sin ser necesariamente ni directamente aplicable ni exigible esta resolución, al no desprenderse de este acuerdo derechos subjetivos, habiéndose de respetar, en todo caso, las competencias exclusivas en servicios sociales atribuidas a las comunidades autónomas.

Visto que la ley que se quiere aprobar supera el paradigma establecido en el documento que se utiliza para justificar la designación del profesional de referencia, entendemos que el profesional de referencia ha de ser cualquier profesional que configure el equipo de servicios sociales de atención primaria.

Esto, unido a la redacción del artículo 67.
2 al que hacíamos referencia anteriormente puede suponer, en la práctica, que ante la disyuntiva de tener que prescindir de uno u otro perfil se opte por defecto siempre por aquel que se determina en la ley como profesional de referencia.

Para finalizar nuestra intervención nos gustaría citar a Fernando Fantova, consultor social, psicólogo, educador social, con amplio recorrido, que actualmente centra su actividad en el acompañamiento en el establecimiento de estrategias a organizaciones del sector público, participando muy activamente en la elaboración del presente proyecto de ley.
En su artículo Â«Quítate tú pa ponerme yoÂ» que pueden consultar en su blog -les invito- hace referencia a ciertas premisas a tener en cuenta a la hora de establecer políticas sociales y que a continuación reproducimos.

Ninguna de las tres disciplinas y profesiones está en condiciones de conseguir una posición de hegemonía frente a las otras en el ámbito de los servicios sociales y en la práctica de la intervención social.

 

Ninguna de las tres disciplinas y profesiones puede renunciar a su papel en los grandes subprocesos del proceso de intervención social, tales como el diagnóstico, la prescripción facultativa, la planificación participativa, la ejecución de la intervención o la evaluación de la intervención.

Ninguna de las tres profesiones y disciplinas puede aceptar una posición subordinada a otra de ellas.
Ninguna puede renunciar ni a la dimensión individual ni a la dimensión colectiva de la intervención social.

Ninguna puede considerar las actividades de gestión o gobierno o, dicho de otra forma, las actividades administrativas o directivas, tales como dar información, registrar información, transmitir información o coordinar a personas, como propias o características de su actividad profesional de intervención social.

Ninguna de las tres disciplinas y profesiones puede renunciar a ningún segmento poblacional destinatario, se defina como se defina, por edad, por capacidad funcional, por grado de inclusión relacional o por otro criterio.

Nos apoyamos en estas premisas para, como dice Fernando Fantova, concluir que ninguno de los tres perfiles profesionales estamos capacitados para afrontar la ardua tarea de la transformación de la realidad social en solitario.

Como propone este autor, se trataría de explorar y explotar oportunidades en el proceso de construcción de unos nuevos servicios sociales y una nueva intervención social, cada vez más basadas en el conocimiento y de mayor valor añadido universal.

Queremos remarcar, ambos colectivos, que nuestra pretensión, por tanto, lejos de ser corporativista aboga por una auténtica cooperación entre los distintos perfiles profesionales, que redunde en una mayor calidad de la atención desde los servicios sociales.

Sin más que añadir, agradecerles su tiempo y la atención que nos han prestado a nuestras aportaciones, y quedamos a su disposición para seguir trabajando siempre en beneficio de la ciudadanía.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies, sobretot per ajustar-se al temps al mil·límetre.
(Rient)

Molt bé.
Doncs ara té quatre minuts el senyor García per a fer la seua intervenció.

Quan vosté vullga.

El senyor García Salvador:

Gràcies, presidenta.

Buenos días, señora Gozálvez, brevemente.

Nosotros, lo que ustedes plantean lo vamos a estudiar detenidamente.
Eso por una parte.
Y, luego, saber qué opina usted de aquella gente que cuando habla de educador social entiende que ustedes están más en el ámbito de lo pedagógico que en el ámbito del trabajo social.

Por ejemplo, cuando uno revisa sus planes de estudio, aquellos que entienden que el trabajo este, específicamente de (algú tus) (inintel·ligible) .
.
.
de referencia está más en el ámbito del trabajo social, aduce, por ejemplo, que hay una serie de estudios en tema de derecho, temas de familia, de psicología, en el ámbito de la dependencia, en el ámbito de las adicciones.
.
.
; si uno revisa igualmente los créditos, por ejemplo, en el ámbito de cuestiones específicas de servicios sociales, son mucho más amplios en trabajo social que en educación social.
En definitiva, aquellos que plantean que su formación está más en el ámbito de lo pedagógico que del trabajo social, ¿qué tiene que responder al respecto?
Esa es la cuestión.

Si bien es cierto que la ley en el artículo 70 dice que no únicamente van a ser trabajadores sociales, sino en otros casos pueden ser otro tipo de perfil.
Pero mi pregunta es esa.
Yo (inintel·ligible) .
.
.
a ver qué responde usted al plantear eso, que ustedes están más en formación pedagógica que en formación de trabajo social.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Senyor Woodward, per quatre minuts, quan vosté vullga.

El senyor Woodward Poch:

Muy buenos días, señora Gozálvez.
.
.
, buenas tardes.

Sí que es verdad que.
.
.
Bueno, agradecerle la presencia, su intervención y, también, las dos enmiendas que tiene colgadas.
.
.
, bueno, dos, tres.
.
.
Son dos artículos y una exposición de motivos, la cual hemos revisado, la volveremos a seguir estudiando, pero también hemos tenido ocasión de hablarlas en reuniones.

Sí que me gustaría que me indicara con la.
.
.
, atendiendo a su enmienda en el artículo 67.
2, si nos vamos luego al artículo 65 de la ley, el punto 2, aparece: Â«Para el cumplimiento de tales funciones en condiciones de igualdad y homogeneidad en todo el territorio, personas con titulación universitaria en las dos disciplinas o áreas de conocimientos de trabajo social, educación social y psicologíaÂ», pero añade: Â«Además de personas con formación profesional en integración socialÂ».
Esto aparece en el título de la ley.
Ustedes aquí no hacen ninguna modificación.

Luego, en el artículo 70, habla de los profesionales de referencia que ustedes tienen en la enmienda, pero realmente, al acotarse, yo creo que.
.
.
, no sé si aquí habría que -si se atendieran sus reivindicaciones- acotarse también el punto del 65.
2 en este aspecto.

Luego, sí que es verdad que en el tema de profesionales se habla del mínimo de tres.
Luego, en el artículo 66, se añade que hay que añadir el administrativo y también el personal de apoyo jurídico.

Yo pienso que -lo he dicho antes- que el personal administrativo sí que tiene que ir unido a estos tres profesionales y no olvidarnos de ellos, porque la carga burocrática siempre es un aspecto a tener en cuenta.

Y luego también me gustaría que me diera su opinión en el artículo 67, el punto 1, cuando habla del personal profesional, habla de.
.
.
Â«en todo caso dispondrán de formación específica en alguno de los ámbitos de infancia y adolescencia, violencia de género, igualdad o diversidad funcional, entre otrosÂ», uno de ellos.

Claro, cuando hablamos de equipos en las zonas rurales que vaya a estar con un equipo de tres personas, nos encontramos que si los profesionales que van a estar ahí tienen la formación específica en uno de ellos, pues a lo mejor también queda corto o nos limitamos a una serie de formación específica que aparece en el artículo 67, y me gustaría que me dijera algo al respecto.

Muchas gracias y agradecerle las aportaciones que, como le digo, las estudiaremos en nuestras enmiendas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara té la paraula el senyor Alamán per quatre minuts.
Endavant.

El senyor Alamán i Tabero:

Gracias, presidenta.

En primer lloc, donar-li la benvinguda a la comissió.

I havent llegit les esmenes que han registrat.
.
.
, les propostes d'esmenes que han registrat, evidentment ja van en la línia del debat que estem seguint en els darrers dos dies, i este matí ha aparegut també d'alguna manera perquè apuntàvem un poquet al que està passant i a vore quin desenllaç podem donar-li a aquesta atenció.

I és evident que el que posa damunt la taula evidentment és, diguem, una possible contradicció que puga haver en el tema del personal de referència, que serà preferentment un treballador social.
.
.
Sí que és veritat que dóna l'eixida de fonaments que la naturalesa indique que siga un altre perfil.

Però ja que hem estat parlant dels equips multidisciplinars, dels equips als municipis.
.
.
, bé, en primer lloc, a veure com es resoldria en aquells municipis de menys de 10.
000, que han de tindre un professional per cada 1.
500 si la preferència és el treballador social o, segons el perfil poblacional territorial que tinga el municipi, com es decidiria quina és la persona de referència per a eixos grups poblacionals.

I, després, d'altra banda també quan parla de.
.
.
, bé, quan poden ser els equips multidisciplinars també.
.
.
, bé, els que funcionen bé els podem complementar.
Podem dir: encarregat tu d'aquesta persona si és la persona de referència d'aquest ciutadà i tal.
Però en aquells que no funcionen tan bé, caldria veure quines clàusules o quines eixides es poden donar per a tindre-ho tot més sistematitzat.

Ja hem parlat, per exemple, l'exemple de Sogorb sí que funciona, però n'hi han altres indrets on no funciona i no es treballa igual.
I, bé, es tendeix que cadascú, des del seu perfil, des de les seues responsabilitats, no deixa entrar i no deixa eixir.

Aleshores, caldria veure, més enllà de la proposta, si es podria polir un poc més la proposta que vostés fan per a poder incloure i que puga ser tot un poquet més àgil.
Voldria que parlara un poquet més d'una eixida en eixe sentit.
 

I, d'altra banda, també.
.
.
, en fi, és veritat, està el possible problema, que són els perfils professionals que estan formats en estes tres qüestions, però cadascuna.
.
.
, per a tindre un coneixement més generalista.
.
.
, és veritat que per a altres nivells és necessari un coneixement més específic, però evidentment la bona cooperació pot donar eixida a tot.
Però quan no n'hi ha eixa cooperació com es resolen problemes també que poden ser més puntuals.
Voldria que.
.
.
parlara un poquet al respecte dels possibles problemes que poden haver ahí.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té la paraula ara la senyora Mónica Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Jo també, agraïda per la seua intervenció, pel seu temps.

I, mire, estava repassant la llei anterior, la 5/1997, i he trobat en cap lloc una referència als equips multidisciplinars, als professionals, als psicòlegs, als educadors socials o als treballadors socials.
No hi havia res.
No hi havia res.
L'únic que he trobat es que Â«se establecerán los técnicos humanos necesariosÂ», per la qual cosa, tal com vosté ha dit i vosté m'ha donat eixa reflexió, per primera volta estem davant d'una llei que assegura la interdisciplinarietat dels equips, que n'hi hasquen diferents professionals treballant conjuntament.

¿Com va ser la millor manera de fer-ho?
Doncs ens haurem de ficar d'acord, haurem de tornar a repassar allò que s'ha escrit, tornar a parlar amb els actors implicats i sobrepassar allò de Â«los técnicos que sean necesariosÂ» a conformar un bon equip interdisciplinar.

Però vosté ha dit una cosa que jo sí que li garantisc que no va a passar.
Vosté comentava: Â«Se podría prescindir de un perfilÂ».
I jo crec que no.
Se podria prescindir d'un professional.
Podríem arribar a un moment en el qual se prescindira d'un professional.
I jo crec que no.
Ahir ho parlava amb una companya seua, una companya de Comissions Obreres, i li comentava això, que en esta llei el que no estem disposats és a deixar caure ningú.

Jo crec que tots i totes som necessaris, jo crec que tots i totes venim a conformar esta llei més participativa, que per primera volta tinga en compte eixos equips, i simplement això.

Quede's vosté tranquil·la, no volem prescindir de.
.
.
, no és la nostra intenció, no és la intenció del Grup Parlamentari Compromís prescindir de cap perfil, ni tampoc afavorir a uns per damunt dels altres.
El que volem és assegurar que la feina que vostés fan no caiga en sac buit, per la qual cosa estudiarem les seues propostes.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

A continuació, la senyora Andrés, per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidenta.

Gracias, señora Gozálvez, por estar hoy aquí en esta comparecencia.

Y yo creo que lo que toca es que intentemos buscar un acuerdo en la redacción de esta ley y en este artículo -es principalmente un artículo-, que recoja las sensibilidades de los distintos profesionales que efectivamente conforman ese equipo pluridisciplinar.
Pero ya le digo que no solamente por ustedes -por los profesionales-, sino porque creo que es lo mejor para los ciudadanos que van a ser los usuarios de servicios sociales.

O conseguimos que ustedes trabajen bien, que se coordinen bien y que estén a gusto con lo que están haciendo, o eso va a repercutir en el ciudadano o la ciudadana que va a necesitar esa atención.

Ha habido intervenciones previas a la suya que han destacado una palabra en varias ocasiones, que es el sufrimiento de la persona que va a servicios sociales.

Pues bien, yo creo que la prioridad es que esa persona que está sufriendo reciba la mejor atención por el mejor o la mejor profesional.
Entonces, tendremos que ser capaces de lograr un acuerdo en esa redacción para que las pretensiones y la profesionalidad de las tres figuras profesionales de las que estamos hablando se vean recompensadas y por eso va a trabajar el Grupo Socialista.

También quiero decirle una cosa.
En los pueblos más pequeños o en los núcleos de población más pequeños necesariamente los ayuntamientos.
.
.
, y eso depende de la autonomía de cada ayuntamiento, y tenemos que ser conscientes de que eso es así, que hay veces que las personas o los responsables toman decisiones, lo más adecuado sería mancomunar servicios o consorciar esos servicios para garantizar esas tres figuras profesionales que son imprescindibles dentro del equipo pluridisciplinar.

Pero también le digo que si eso no ocurre, nosotros pensamos que la figura, la estructura básica de servicios sociales en un municipio que no tenga esa posibilidad o que no quiera mancomunarse, lógicamente, pasa por el trabajador social, por una sencilla razón, porque pensamos que es la figura base de ese equipo social.

Eso no quiere decir que en un ayuntamiento, tal y como hemos repetido de forma reiterada en muchas ocasiones, a la vista de la problemática que se plantea en el municipio, se pueda optar por otra figura.
Hay algunas personas que ya nos lo han dicho aquí, o sea, lo de las ratios está muy bien, pero depende también de la problemática que hay en las distintas poblaciones, a lo mejor necesitan a una persona que atienda más, por ejemplo, a menores, porque es una población.
.
.
, un pueblo en el que hay más niños o que hay más persona envejecida.

En cualquier caso, es imprescindible que lleguemos a un acuerdo para que esta ley no surja con la polémica, sino que surja con el entusiasmo que todos tenemos -todos tenemos- en que salga esta ley.

Entonces, creo que estas pequeñas cuestiones hay que limarlas y vamos a ponernos manos a la obra para que esto sea así.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té ara la paraula, senyora Catalá, per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Catalá Verdet:

Gracias, señora Gozálvez.

Y gracias al colegio por la aportación de enmiendas de forma previa y trabajada por las reuniones que han mantenido con todos nosotros, de forma previa también a la elaboración de esta ley, y por la intervención el día de hoy.

La verdad es que esto para nosotros es muy difícil, porque es resolver cuestiones entre colectivos profesionales que evidentemente.
.
.
, la ley es que es muy sufrida y, después, la realidad es otra cosa y, atendiendo al municipio concreto, al área concreta, varía mucho.

Entonces, desde el Grupo Popular habíamos pensado.
.
.
, y lo que le pregunto es si a ustedes les parecería correcto que, atendiendo a lo que decía también la señora Andrés anteriormente, que hay municipios que tienen una dotación de personal -porque son más pequeños o porque.
.
.
- más corta, digamos, o más escueta, el transaccionar sus enmiendas de forma que, tanto en la exposición de motivos como en el artículo 70.
2, pudiéramos poner algo así como -le planteo- que el profesional de referencia podría ser el trabajador o trabajadora social o persona profesional que se estime más adecuada en función de las características de la necesidad y naturaleza de la intervención.
Lo digo por aterrizar en esas realidades donde evidentemente el equipo es más corto y tuviéramos que hacer uso del profesional de referencia, el profesional base, que es el trabajador social.

Comparto con usted que esta ley tiene un reto muy importante, y es que inmediatamente a su aprobación genera sobre los usuarios unos derechos muy concretos.
¿Vale?
El derecho concreto y exigible a la asignación de un profesional de referencia, y evidentemente esto pasará el día siguiente a su aprobación y el sistema va a ser difícil que esté preparado para esto al día siguiente.
Por tanto, en atención a eso y en atención a la libertad de elección que también reconoce el mismo artículo 11, entiendo su planteamiento.
Entiendo, bueno, es que vamos a tener que dotar a un profesional de referencia a cada usuario, porque eso va a ser exigible al día siguiente de la aprobación de la ley, consta en el artículo 11 como derecho de las personas usuarias de servicios sociales.
Y, por tanto, si lo vamos a hacer así, vamos a intentar abrir el espectro, ¿no?
, porque sinó será muy difícil que el sistema pueda cumplir con el derecho del usuario y no generar una expectativa que se vea frustrada al día siguiente de la aprobación de la ley.
¿Vale?

Esto nos pasa con esto y nos pasa también con otra cosa que nos preocupa mucho que es el tema de la historia social única, que vemos que será difícil también que al día siguiente sea un derecho que pueda poner, que pueda exigir el usuario, porque esto requiere un trámite previo de coordinaciones de todas las administraciones que se ven involucradas en esta cuestión.
Por tanto, estamos totalmente de acuerdo.

También estamos de acuerdo en el planteamiento que hacen en la enmienda al artículo 67.
2, porque evidentemente simplemente es un mínimo de unos profesionales y se hace alusión a la preparación profesional concreta.

Agradecerle su intervención y plantearle si esta pseudotransacción, bueno, pues les parecería bien, sería asumible, en aras a intentar consensuar todos los puntos de vista que nosotros estamos observando a lo largo de estos dos días y de forma previa a esta ley.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té quatre minuts per a contestar o comentar el que li han plantejat.

La senyora Gozálvez Huguet:

Vale, intentaré dar respuesta, entendiendo que yo estoy aquí y la compañera que representa al Colegio de Psicólogos está allí sentada.
¿Vale?
Lo digo por el no poder interactuar o hablar una u otra.

Bueno, respecto a cómo nos englobamos como disciplina.
En educación social tenemos una parte evidentemente pedagógica y la otra parte social, y nuestra carga lectiva de las asignaturas la conforman, digamos, que el nombre y el apellido de nuestra profesión.

En referencia al artículo 65.
2, que comentaban, por supuesto que introducir a las integradoras sociales, administrativas y personal jurídico, evidentemente, y abogamos por ello.

Nos consta, también un poco relacionando con el tema de nuestras profesiones, por una ponencia, bueno, por una jornada que realizamos hace dos días y en la que también estaban las compañeras del colegio de psicólogos y las compañeras del Colegio de Trabajo Social, que la directora general, Mercé, nos dijo que las educadoras sociales y psicólogas ya se están formando y que tiene ganas que puedan hacer valoraciones en dependencia.
La cito porque lo comentamos el otro día.

Nosotras abogar por la interdisciplinariedad, ambos colectivos.
Pensamos que tenemos que adaptar el sistema a la persona y no al revés, vale, que es un poco la esencia de la ley.
No olvidarnos del derecho a elegir, ¿no?
, el profesional, como bien dice la ley, y que además hacerlo efectivo.
Es decir, que existan esas figuras profesionales y que la persona pueda elegir.

Para nosotros es muy importante abogar, porque ante la duda de este caso quien lo lleva, qué profesional lo lleva, se resuelva en equipo de trabajo, entendiendo que, según la necesidad de la persona que venga, será más idóneo que lo lleve uno u otro profesional.
¿Vale?
Abogamos por esto porque para nosotros es muy importante el vínculo que se crea con la persona.
Y para nosotros es la clave.
El personal de referencia creará el vínculo.
Y el vínculo será lo que nos haga ir acompañando a esa persona en ese proceso de transformación.
Si el vínculo lo crea un profesional el resto podremos entrar a trabajar, pero no habremos creado ese vínculo.
Entonces, abogamos por la creación de ese vínculo del profesional de referencia como algo tan importante, ¿no?
Por eso queremos el que podamos ser los tres colectivos.

Por supuesto que nos parece muy bien lo de poder mancomunar servicios o que sea también el ayuntamiento el que pueda determinar, evidentemente, y creo que la población no sé si es la misma, no es lo mismo las necesidades de Buñol, que las conocemos todos ampliamente, que las necesidades de la Eliana, y son dos poblaciones.
No tiene nada que ver una con la otra.
La ley tiene que intentar dar cabida, si nos regimos por algo que es totalmente rígido, en Buñol se quedarán cortísimos de educadores sociales o educadoras y en la Eliana quizás sobren porque tenemos otra problemática o tienen otra problemática totalmente diferente.
Y por supuesto que la ley debe de tener la flexibilidad para poder dar cabida.

Y bueno, concluir pues porque abogamos porque el profesional sea el más oportuno según las necesidades, según las necesidades, no uno sobre otro, que no haya una hegemonía de una profesión sobre otra, no pretendemos ser corporativistas y además venimos de la mano de colectivos profesionales para presentar, no venimos de un solo colectivo y esto ha supuesto el trabajo de tiempo de ambos colectivos hasta llegar a concluir en esto.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor César Jiménez Doménech)

El senyor vicepresident:

Gràcies.

La senyora Gozálvez Huguet:

He sido muy breve, no sé, por intentar…

El senyor vicepresident:

Amb intervenció acaba la seua compareixença.
Gràcies per vindre.

I passaríem ja a rebre la següent compareixent, que és Rut Martínez Antón.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la senyora Ruth Martínez Antón, representant d'AFEVAC i presidenta de l'Associació Adoptants

El senyor vicepresident:

Bé, passem a la següent compareixença per part de Ruth Martínez Antón, representant d'AFEVAC i presidenta de l'Associació Adoptants.

Sap vosté que té vuit minuts per a expressar la seua exposició inicial i després els portaveus li faran preguntes.

La senyora Martínez Antón:

Bé, hui estem ací com a usuaris, usuaris dels serveis socials, per tant són famílies d'acollida, són famílies adoptives, i això genera una sèrie de necessitats que no acaben en la mesura definitiva com ara és l'adopció, sinó que van més enllà i podríem dir que van al llarg de la vida acompanyant-nos, com ja tinguérem oportunitat de parlar.

Tot i això, en esta ocasió sí que m'agradaria ressaltar que estem absolutament esperançats en dos conceptes que hem observat que impregnen tota esta llei tan necessària, com ara són: el treball multidisciplinari, per una banda; i, per altra banda, la transversalitat, però no la transversalitat com un eslògan, que hem escoltat moltes vegades, sinó com una realitat plasmada en una llei que a més a més per a nosaltres, en la lectura subjectiva com usuaris determinats que fem d'esta llei, és importantíssima eixa transversalitat.
Per què?
Perquè nosaltres, les nostres necessitats, abarquen la nostra realitat quotidiana.
La nostra realitat quotidiana està en l'educació, està en la sanitat, està en les necessitats d'ajuda emocional per als xiquets.
I tota esta perspectiva general, quotidiana, pensem que està inclosa en eixos dos conceptes: el treball multidisciplinari, per una banda, i la transversalitat per una altra, que és una qüestió importantíssima i que considerem que la nostra realitat fins al dia de hui ha faltat molta d'esta transversalitat.
D'ahí que nasqueren iniciatives com els protocols en educació i sanitat, però que pensem que és un bon moment per a integrar algunes d'eixes qüestions també ací.

Subscrivim de tota manera, i era un dels punts que anaven a puntualitzar este article 70 en la persona professional de referència, subscrivim la intervenció, la darrera intervenció, perquè per a nosaltres hi ha qüestions concretes que de vegades el que he d'atendre la necessitat que pot atendre un treballador social, un educador social, i altres vegades és sense dubte el psicòleg el que ha d'atendre la nostra necessitat.
Aleshores que la persona de referència siga el treballador social com a punt de partida doncs per a nosaltres sí que seria molt interessant i, per tant, subscrivim la darrera intervenció, que depenent del cas fora un treballador social, un educador o un psicòleg, perquè tenim diferents necessitats i que estan integrades en el devenir del nostre dia a dia.

Nosaltres pensem que hi ha situacions que, després de l'aprovació d'esta llei, deixarem de viure, i esta és una esperança més posada en esta llei, com també la Llei de protecció a la infància i adolescència.
Saben que altres vegades m'han escoltat que en este tipus de compareixences també aprofite per a donar dosis de realitats quotidianes de les nostres famílies.
Vaig a contar-los alguns casos de les últimes tres setmanes, tampoc me'n vaig massa allà en el temps, eh.

Una de les nostres famílies d'acollida rep una telefonada on un tècnic li comunica que, després d'un any del seu acolliment, per favor passe a dir-li al seu fill acollit Â«PepitoÂ» en compte de Â«TomásÂ», perquè el tècnic de referència ha inscrit a eixe menor de manera equivocada.
Així que a partir d'eixe dia per favor li diga Tomàs.
Estes coses entenem que en un equip multidisciplinar s'entendrà la importància que té el respondre a un nom i, per tant, a una identitat d'un xiquet o xiqueta major d'un any.
Són coses que entenem que estaran solucionades ací, però que aprofitem per a deixar-les damunt la taula.

També hem trobat el cas, i d'açò la transversalitat de la que estava parlant, de tècnics de serveis municipals que obliguen d'alguna manera, en un cas concret tres germans, acolliment, a fer l'escolarització en un col·legi concertat religiós, en contra de les creences de la família.
Açò ha sigut corroborat per la persona de referència dins del servei corresponent.
Entenem que açò tampoc no passarà, perquè la transversalitat d'esta llei solucionarà estos aspectes.
És a dir, se centralitzarà l'escolarització, la necessitat d'atenció primerenca, per exemple, que és una altra de les qüestions que també està reflectida en l'article 19.
Eixa atenció primerenca tant necessària per a uns xiquets que són una població de risc al naixement, molts d'ells, embarassos no controlats, drogodependències, alcoholisme, prostitució, etcètera, etcètera.
Val?

Entenem que tenim vies contingudes en esta llei com per a poder atendre eixes necessitats, però estan ahí.
I després encara convivim en la realitat que són auxiliars de serveis generals els qui atenen als xiquets en centres d'acollida.

Aleshores, moments com la son, moments com la relació diària, entenem que eixa multidisciplinarietat i també eixa definició de perfils i també eixa necessària, molt necessària i imprescindible formació dels professionals resoldran o dotaran d'eines.
.
.
Perquè nosaltres no tenim res en contra dels auxiliars dels serveis generals, sinó tot el contrari.

Però pensem, modestament, que no són les persones més preparades per a atendre les necessitats diàries d'estos xiquets, com ara ocorre en centres dependents de la Diputació d'Alacant, perquè és una realitat.

Aleshores, estes qüestions les considerem integrades dins d'esta llei, com ara és atenció primerenca en l'article 19, com és atenció integral, equip multidisciplinar en el seu primer article i eixa referència a tindre una persona de recolzament a qui puguem recórrer de manera continuada esperant una resposta multidisciplinar.

Entenem que açò és així i per això he començat la intervenció esperançada en la solució mitjançant esta transversalitat i eixe equip multidisciplinar corroborant la intervenció anterior.
Però també volem mostrar el que tenim a hores d'ara, en eixa esperança -dic- de l'atenció que pot prestar la llei.

I en altres articles als quals volíem fer referència com l'atenció psicosocial i educadora en l'article 38 o l'ajuda a domicili, considerant seguiments, considerant també els temps mínims per als seguiments després d'una assignació en sessió de la guarda, després d'un acolliment.
Perquè necessitem de seguiments.

Necessitem de seguiments que, d'una vegada per totes, no considere l'usuari punitius o en perill de ser considerats punitius, sinó col·laboratius, que també eixe és l'esperit que volem ressaltar d'esta llei.
Ja està bé que l'ajuda social siga punitiva i no col·laborativa, que és el que ha de ser, una ajuda social.

Per altra banda, en els apartats q i r de l'acolliment familiar i l'adopció, sí que ens agradaria en l'acolliment familiar integrar que els centres, no com a excepcionalitat ni excepcionalitat en menors de 0 a 3 anys.
Si donem espai -i açò ja ho he citat en este fòrum- a això, menors de 0 a 3 anys en centres d'acollida, tindrem la possibilitat que voten als centres d'acollida.

Si d'una vegada ferma fem el compromís que no vagen als centres d'acollida perquè és el que diu la llei, esta és una altra oportunitat.
Apartat q, acolliment familiar.
Llevem l'excepcionalitat o que haja d'estar enormement justificada de manera multidisciplinar.

Els protocols es poden integrar en l'article 53 i 54, com parlem de coordinació, col·laboració i cooperació entre servei públic valencià de serveis socials i sistema valencià de salut, com ara en educació.
I en línies generals, l'article 70, no només en el treballador social com la figura de referència.

I crec que ja, una vegada més, he consumit de sobre el meu temps.
(Rient)

El senyor vicepresident:

Bé, gràcies, senyora Martínez.

Ara serà el torn dels grups parlamentaris.

El senyor Alberto García no està, aleshores serà el torn de Woodward, el diputat Woodward per Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muchas gracias.

Muy buenas tardes, señora Martínez.
Muchas gracias por la comparecencia.

La senyora Martínez Antón:

Buenas tardes.

El senyor Woodward Poch:

Un tema muy complicado, el tema de las familias de acogida y la situación en la que se encuentra en estos momentos en la Comunidad Valenciana… (Veus) ¿Cómo?
Y de adopción, perdón, sí.

Y me gustaría… Sí, sí, perdone.
Sí que es verdad que usted está diciendo que es un paso adelante lo que recoge esta ley.
Esperemos que sí.
Pero me gustaría que terminara con el relato del cambio de nombre, si puede ser, del ejemplo que nos ha dicho como acabó.
Ya más bien como tuvo la familia que…, o si tiene los datos de lo que pasó al final, porque nos ha dejado un poco, o al menos a mí, un poco…, no extrañado, pero escéptico de que todas estas cosas se puedan solucionar con esta ley.

Sí que es verdad que yo creo que el…, no iba a decir el desamparo que están estas familias, en estos momento es el que es y esperemos que esta ley dé un impulso muchísimo mayor al tratamiento o al reconocimiento de las familias que no se está haciendo en estos momentos.

Sí que es verdad que son avances pero, al final, esos avances el problema que tenemos es que son muy buenas palabras, muy buena ley en este sentido o una ley muy avanzada en estos conceptos.
Pero si no se llevan a cabo y se siguen haciendo los mismos errores que en el pasado, pues, estaremos otra vez en un callejón sin salida que no es el motivo.

Agradecerle su comparecencia y esperemos poder recoger algunos de los aspectos que ha tratado en su comparecencia.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Woodward.

Serà el torn de la diputada Meco per Podemos-Podem.

La senyora Meco Tébar:

Señora Martínez, muchas gracias por su comparecencia y por aportar a una ley fundamental como es esta una realidad que, evidentemente, va a estar también muy relacionada con esa ley de infancia y de adolescencia que trabajamos.
Digamos que el solapamiento que necesariamente deben de tener es necesario que estén muy bien coordinadas para que no haya desajustes entre lo que establezcamos en una y lo que suceda en la otra.

Yo la verdad es que…, bueno, yo siempre que usted interviene -como sabe- le escucho con atención, tomo nota de cuanto usted afirma.
A mí me gustaría preguntarle en relación a los equipos de base, en relación a esta, bueno, a los ahora llamados EEIIA, o sea…, en fin, que complicamos estas cosas después para poder recordar cómo se llama, con lo bien que lo llevábamos ya SEAFI, antes equipos de base, ahora cada vez cambiamos los nombres.

Pero a mí lo que me preocupa es saber desde el punto de vista de ustedes como…, bueno, de usted en particular, como representante de familias de adoptantes, también las familias de acogida.
A mí me gustaría que usted nos dijera si usted en esta ley aprecia elementos de un tratamiento integral que aborde la prevención.

Es decir, no ya la situación del menor una vez que tiene que entrar necesariamente en un cauce de acogimiento para salir de un centro, para desinstitucionalizarlo, sino si ustedes aprecian en esta ley la vía para, ni siquiera, llegar a institucionalizar.

Es decir, apuntada la vía para el trabajo previo en el que esos servicios de base estén trabajando coordinadamente para evitar que haya un trabajo con esa familia que, detectada la necesidad en el momento en concreto…, evidentemente no va a poder ser en todos los casos desgraciadamente.
Pero esa vía previa a esa red de araña que a veces representa la protección, ¿no?
, el sistema de protección.

Entonces, a mí me gustaría saber de su parte si aquí ustedes ven elementos de futuro, de cambio y me gustaría saber si… Bueno, usted ha apuntado algunas cuestiones, ha apuntado también lo de los protocolos que para nosotros constituye también una de las necesidades imperiosas que ya debería de estar resuelta y ha apuntado dónde incorporarlos de nuevo.

Esta es una realidad que nosotros ya hemos hablado, ¿no?
, diferentes grupos parlamentarios y que vamos a incorporar también en la ley de infancia.
Y dicen que están trabajando y que antes de diciembre veremos, al menos, el protocolo sanitario.
Lo veremos.
Pero, en todo caso, en todos los elementos que tengamos por delante para poder ir cerrando la vía para exigir que esos protocolos lleguen ahí estarán.

Pero, en todo caso, sí que me gustaría que usted nos apuntara si ve usted que esta ley puede tener el marco necesario para trabajar de una manera decidida en un ámbito fundamental que es el previo.
No el momento en el que se produce que desgraciadamente se producirá, sino si ve elementos de seguridad para que ese previo esté bien abordado.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Meco.

És el torn del Grup Parlamentari Compromís, la portaveu.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, sí.
Molt ràpidament agrair la participació hui de la senyora Martínez.
I tal com hem fet en la llei d'infància, doncs, atendrem a les seues demandes.
I agrair-li, sobretot, eixe punt de transversalitat de la llei que nosaltres també compartim.

Moltíssimes gràcies.

El senyor vicepresident:

A continuació la portaveu Concha Andrés.

La senyora Andrés Sanchis:

Agradecerle también la comparecencia, señora Martínez.
(Tussen)

Yo, pues, sus reflexiones también…, creo que compareció en la Ley de la infancia y adolescencia.
Y, entonces, algunas de sus reflexiones pues yo creo que las compartimos todos los que estamos aquí.
Nos esforzamos, como ha dicho la señora Meco, por intentar que esa ley de infancia y adolescencia cubra bien esa faceta tan importante como es la protección y la atención a los menores y adolescentes en nuestra comunidad.

Hay algunas cuestiones que a mí me preocupan cuando la oigo hablar y es: tenemos más de cuatro mil niños tutelados por La Generalitat y cientos de adopciones.
Y a mí no me gustaría quedarme con el mal gusto, el regusto de que una anécdota puntual que ha pasado porque en este mundo hay personas que, efectivamente, puede ser que no tengan sentido común o que no sepan solucionar un problema y tengan que producirse, por lo que usted ha dicho.

Pero yo eso quiero entender que es una anécdota en el sistema de protección de menores o del sistema de adopción de menores en nuestra Comunidad Valenciana porque, si no, pues sería algo terrible y muy preocupante.
Por lo tanto, me quedo con la parte positiva de que funciona bien y que son situaciones lamentablemente que pueden ocurrir, pero que son anécdotas que no podemos en ningún caso que se nos quede en el recuerdo como que es la visión general.

Yo por lo menos pienso que esa así.
Los ejemplos que usted ha dicho, lo que ha comentado de la Diputación de Alicante, dudo que sea así porque es un centro autorizado y acreditado.
Pero, en cualquier caso, le garantizo que voy a ir a visitar ese centro y voy a comprobar cuál es la plantilla de personal de la que dispone.

Y entiendo que contará con los profesionales necesarios y adecuados para dar la atención requerida a esos niños.
Por lo menos voy a solicitar que me permitan visitarlo a la Diputación de Alicante.

Y una cuestión más que también me preocupa a mí.
Mire, ha dicho muchas cosas ciertas, muchas cosas que son verdad.
Pero quiero decirle que desde hace como mínimo tres años, es más hasta incluso me voy a dirigir al Partido Popular, yo diría que muchos más de tres años del gobierno del Botànic, que las ayudas que se conceden en esta comunidad no son punitivas, ni tampoco son colaborativas.

Las ayudas que se conceden en esta comunidad y, por lo menos yo así lo creo, son derechos y, en este momento, derechos subjetivos de las personas.
Otra cosa es que podamos encontrar alguien en algún momento, en un momento puntual y determinado que es una anécdota, que considere que sigue existiendo caridad en esta Comunidad Valenciana.

Pero ya no existen esas ayudas ni punitivas ni colaborativas.
Son derechos subjetivos de la persona.
Y en esto coincidimos todos los diputados que creo que estamos en esta comisión, porque llevamos trabajando años desde la primera ley que se aprobó en esta legislatura, que es en la que yo he podido participar, en la que eso los hemos tenido claro desde el principio.

Y si alguien no lo tiene claro, pues lo que habría que hacer es identificarlo con nombres y apellidos para que se lo podamos explicar.
Porque pueden ser algunos garbanzos negros que queden por ahí, que todavía piensan en otro concepto que está ya desterrado de esta comunidad desde hace años.
Incluso me atrevo a decirle que años antes de que llegara el govern del Botànic.
Pero ahora, sin lugar a duda.

En cualquier caso, muchas gracias por sus apreciaciones.

El senyor viepresident:

Gràcies, senyora Andrés.

I serà el torn de la diputada Sánchez, pel Grup Popular.

La senyora Sánchez Cortés:

Muchas gracias, señora Ruth.

La verdad es que nos hemos visto en la anterior comisión con la ley de la infancia, como usted ha dicho.
Y efectivamente yo creo que, como son dos leyes -ya se ha dicho aquí- que están superconectadas, no sé si quizás el orden, por lo menos en la tramitación, más correcto o con más sentido común hubiese sido al revés: primero esta y luego la otra.

Pero, bueno, la realidad es que usted lo que nos ha comentado es algo, sobre todo en el tema de la transversalidad, en el tema de la importancia, yo recuerdo que en aquel momento también habló usted en el tema de la transversalidad en los temas educativos, en la sanidad, en la cuestión emocional, nos aportó algún caso práctico, ahora también… Porque, en realidad, eso es lo que nosotros necesitamos porque esos son los casos que pretendemos, que esta ley, tanto como la ley de la infancia, pues, solucione porque, si no, no sirven, evidentemente, para mucho o no cumplen el objetivo final que es que todas las cuestiones sociales funcionen con efectividad, desde el punto de vista legal y de hecho, las dos cuestiones.

Con lo cual, a nosotros nos parecen superimportantes todas las aportaciones que ha hecho.

Y yo sí que le pediría que…, no me consta, porque está también mi compañera, pero, si nos las puede aportar, incluso por escrito -aunque tenemos luego el acta de la comisión, la grabación-, pues, nos ayudaría muchísimo al desarrollo de nuestro trabajo y, sobre todo, a aportar en la fase de enmiendas en la dirección que a sus asociaciones les es de interés.

En este sentido, yo me había apuntado algo que usted ha dicho y que tiene que ver con todo esto relativo al artículo 38, si puede concretar un poquito más a lo que se refería.
Creo que tiene que ver con la necesidad de seguimiento, una vez el niño está en la familia de acogida o se ha tramitado la adopción.
Creo que tiene que ver con algo que ya dijo en la otra ocasión, pero me gustaría…, me interesa que nos lo explique más extensamente porque ustedes, como familias, necesitan una ayuda, un seguimiento por parte de la administración en todas y cada una de las incidencias que ha realizado.

Y otra cuestión que también ha dicho y nos parece importante y es el tema del acogimiento familiar en los menores de cero a tres años, en la otra ley incluso hablábamos de cero a seis, y nosotros lo hemos enmendado en el sentido…, creo que usted ha dicho algo así que estén estos niños necesariamente en familias de acogida.
Yo quiero preguntarle, ¿hablamos algo de esto en la otra comparecencia?
¿Ustedes tienen familias para que, digamos, el miedo, el celo de la administración… y, por lo tanto, de pie a decir: y, si no, caso excepcional el acogimiento residencial?
¿Tienen familias en disposición de acoger inmediatamente a estos niños?
Nos parece fundamental en este aspecto, lo tenemos claro y estamos con usted.

Nos interesa también saber si estas situaciones se dan, ¿se dan mucho, se dan poco, son casos superaislados de estos prácticamente bebés que pueden ir a un acogimiento residencial?
Y, en el tiempo, ¿cómo van funcionando estas cuestiones?
Porque estas son, verdaderamente, las cuestiones prácticas que, tanto la ley anterior y especialmente estas, creemos que tienen que solucionar y aportar.
Si algún caso de esos hemos solucionado con la ley, es para aplaudirnos satisfactoriamente todos nosotros.

Con lo cual, muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora Sánchez.

I ara tindrà vosté quatre minuts per a tractar de respondre totes les qüestions.

La senyora Martínez Antón:

(Inoïble) .
.
.
Dir-li que el relat, que volia que l'ampliara, evidentment jo vaig a mantindre la privacitat d'eixe nom que no vaig a revelar perquè he de complir també la protecció d'eixes identitats -no fa tant de temps, fa dos setmanes- i li puc facilitar altres dades.

Estes anècdotes que ens ocorren a les famílies d'acollida o adoptives el que passa és que les adoptives, que ja en som vora milers, i les d'acollida, que esperem que ho arriben a ser, perquè eixe és el foment que s'està fent des de l'administració i que és absolutament necessari, perquè les famílies no les hem de tindre nosaltres, les ha de fer, seguir, preparar i avaluar l'administració.
.
.
I, aleshores, ens en passen, no tan greus com estes, perquè estes són greus, evidentment, però anècdotes en el nostre dia a dia crec que n'hem tingut tots, tots, i que continuem tenint-les, vull dir.
.
.

Clar, és que parlar de famílies d'acollida no és només parlar de PEI, és parlar de moltes altres coses.
Perquè eixa necessitat de diners per a poder exercir eixa tasca.
.
.
, bé, també abans era un dret del xiquet, ara no ho és, però per a facilitar les coses, evidentment, i està ahí.
Però no és només això.
Se tenen moltes més necessitats.
Se tenen necessitats de seguiment, d'atenció, d'un tècnic de referència que puga atendre les necessitats, les problemàtiques de tot tipus que estan ahí, estan ahí.

Quant a la qüestió que plantejava la senyora Meco, si considerem si està preparada o és el marc necessari, doncs, és un marc molt favorable.
En eixos equips de base, de què anem a dependre sempre?
Doncs, del nombre de professionals, evidentment, que estiguin destinats a estes tasques; la qualitat d'eixe servei; i una qüestió molt important, els terminis per a l'atenció, si està ben marcat un termini de resposta, donarà solució, evidentment, a les necessitats de manera adequada.
El seguiment, per exemple, sí està establert el termini de temps en què s'han d'establir estos seguiments; en adopció, per exemple, després de la cessió de la guarda amb fins d'adopció, és de sis mesos.
Nosaltres considerem que hauria de ser menor, en tant en quant arriba el xiquet a la família i fins als sis mesos no ve una persona a casa per a avaluar com estan les coses; doncs, hauria de ser millor.
Però, bé, són coses que hem de.
.
.
, que se treballa per a millorar, i ho sabem, i que estan ahí i que sí que és de veres que este marc és positiu, però, tenint en compte nombre de professionals, terminis per a donar resposta.
.
.

I sí que volem deixar clar també que considerem que hi ha alguns serveis que no haurien d'estar en mans de fundacions, com ara el servei d'orígens.
El servei d'orígens és el servei que posa a disposició dels menors el dret que tenen a conéixer la seua identitat i els seus orígens.
En estos moments, està en mans d'entitats i açò ens ha suposat, de vegades, en l'era de les xarxes socials i de les comunicacions a este nivell, és a dir, que qualsevol jove de dèsset anys pot localitzar perfectament, pels seus mitjans, en una adopció nacional, la seua família d'origen i que, a més, la finalitat d'eixe servei és gestionar emocionalment eixe camí a conéixer la seua identitat com a ajudar a finalitzar eixe procés de configuració de la seua identitat, hauria d'estar, en la mesura del possible i en el temps necessari, en mans de les direccions territorials.

Crec que he donat resposta a tots.
(Veus)

I de cero a tres.
.
.
Doncs, clar, és que açò és una cadena.
Si fomentem l'acolliment i donem el suport a l'acolliment, l'acolliment creixerà.
Sabem que és una qüestió de no hui per a demà, perquè hi ha molts xiquets i no tantes famílies, però és un camí que, si no comencem per exigir complir la llei, donarem més temps perquè les coses puguen dilatar-se o no donar la importància que té el bon acompanyament a les famílies d'acollida.
Jo crec que tots vostés s'han entrevistat amb les famílies d'acollida i saben què pensen.

Ja.

Compareixença del senyor Víctor M.
Giménez Bertomeu, professor i investigador en serveis socials de la Universitat d'Alacant

El senyor vicepresident:

Molt bé.

Doncs, gràcies, senyora Martínez.
Ha acabat la seua compareixença.

Passem seguit, seguit -és tard-, amb el següent compareixent, el senyor Víctor Giménez, que ja està ací amb nosaltres.
(Pausa)

El següent compareixent és Víctor Giménez Bertomeu, professor investigador en serveis socials de la Universitat d'Alacant i professional dels serveis socials de l'Ajuntament d'Alacant també, segons ens consta en la documentació que ens han fet arribar.

Té huit minuts.
Ha estat present, sap perfectament quina és la mecànica.

El senyor Giménez Bertomeu:

Explique primer per què estic avui i no ahir, perquè ahir estava fent la meua oposició i no podia venir perquè estava opositant.
O siga, que he fet l'esforç de poder preparar la compareixença per a avui, perquè pense que este projecte de llei és prou important.

Agraïsc també la possibilitat de poder parlar com a docent i investigador en serveis socials des de la Universitat d'Alacant, però també com a professional de serveis socials, he treballat més d'una dècada als serveis socials de l'Ajuntament d'Alacant, i també com a usuari dels serveis socials, perquè he hagut de fer servir els serveis socials per satisfer algunes de les meues necessitats familiars.

Primer, si els sembla bé, parlaré d'alguns aspectes preliminars i, després, d'alguns punts concrets que volia destacar de la llei, ja que és una llei ben estesa, de 149 articles, i centrar-me només en el professional de referència pense que quedaría mi intervención muy pobre y, entonces, pues, quiero ampliarla.

Como aspectos preliminares, destacaría que es una ley moderna.
Quiero decir con esto, y no es una cuestión cosmética, es una ley que es de tercera generación, es la tercera ley de servicios sociales de nuestra comunidad -hace veintiún años que no renovamos nuestro cuerpo legislativo- que configura los servicios sociales como un sistema de protección moderno, como ya han hecho en sus ámbitos autonómicos leyes de servicios sociales de tercera generación como en el País Vasco, Galicia y La Rioja, o leyes recientes, como las de Castilla-La Mancha y Castilla y León, de 2010, Extremadura, 2015, y Andalucía, 2017, donde me consta, porque he hecho la comparación de los textos legislativos, los proponentes de la ley se han mirado, han mirado qué avances se estaban legislando en materia de servicios sociales.

En segundo lugar, es una ley coherente e integrada, desde mi experiencia.
Articula convenientemente la estructura funcional con la territorial, la distribución de competencias, el contenido prestacional y la organización y dotaciones profesionales.
Y, además, muy importante, integra la promoción de la autonomía personal y la atención a la dependencia, que no es el cuarto sistema de protección social, sino que son servicios sociales, los integra dentro del sistema, que es donde tienen que estar.

Es una ley precisa, porque concreta, a través de la definición del objeto, qué son y para qué son los servicios sociales, salvando un gran déficit de la legislación de servicios sociales, y es aspirar al bienestar social de los ciudadanos.
Esto no es solo de los servicios sociales; es del sistema educativo, del sistema sanitario, de empleo, etcétera.

Una ley que está orientada a la equidad territorial en la diversidad local.
Es decir, recoge la obligación autonómica de ordenar el sistema para garantizar la equidad en el territorio, pero no impide esa ordenación que pueda ser adaptada al ámbito municipal, y esto es muy importante, si tenemos en cuenta que es un sistema que se sustenta en una amplia base municipal, muy importante.

Apuesta por los servicios sociales como un servicio público, como ocurre en sistemas hermanos como la sanidad o la educación, concibiéndolo como un servicio público esencial, atendiendo a la naturaleza de las necesidades que pretende cubrir y, además, en el que podrá cooperar la sociedad civil, organizada en entidades del tercer sector.
Muy importante.

Es una ley con visión de futuro porque es dinámica, flexible y orientada al aseguramiento de la calidad.
Es decir, prevé la actualización periódica de su contenido prestacional para que no se convierta en un dinosaurio de legislación.

Prevé la transferencia de conocimientos procedentes de la investigación, la innovación y la evaluación.
Esta es una gran novedad de este texto legislativo, reconocer que el conocimiento, igual que ocurre en educación, igual que ocurre en sanidad, sistemas hermanos, es también una fuente de valor, que genera valor en los servicios sociales y prevé estrategias para asegurar la calidad del sistema.

Y, en el proceso de elaboración de la ley, no quiero dejar de destacar que ha participado una amplia representación de la sociedad valenciana: ciudadanos, asociaciones, universidades, colegios, asociaciones profesionales e incluso servidor.
Y, en este sentido, podemos decir que este texto es un producto colectivo de muchas personas y entidades.
Y, en ese sentido, le atribuye un valor excepcional que no debemos de olvidar, que no debemos de olvidar.

Como elementos a destacar, ya particulares, de estos 149 artículos, yo señalaría que en el objeto se hace un esfuerzo por acotar qué corresponde al sistema y qué no es del sistema, que es de otros sistemas; que, además, en el ámbito de las competencias, se delimita que la competencia por un lado es la asistencia a las necesidades, pero no se olvida la vertiente promocional y preventiva, tanto individual como colectiva, que han de tener los servicios sociales, es decir, prevé la promoción, la intervención comunitaria, también.

Reconoce el derecho subjetivo a los servicios sociales que en España aparece por primera vez en 2003, en la ley de servicios sociales de Asturias, y 15 años después podemos verlo hecho realidad -depende de ustedes- en nuestra comunidad autónoma.

Reconoce, también, y se coloca en la línea garantista que otras leyes de servicios sociales ya han adoptado entendiendo a los ciudadanos, a las personas que utilizan los servicios no como ocurría en la Beneficencia, no como ocurría en la asistencia social sino entendiendo que son ciudadanos, y como ciudadanos que son tienen derechos y por supuesto también deberes.

Reconoce, también, el valor fundamental o cuál es el principal activo y genuino del sistema que son sus profesionales.
Igual que ocurre en el sistema educativo, o en el sistema sanitario, sin los profesionales no existe el sistema y, si esto es así, la ley tiene  que prever garantías o mecanismos para garantizar que estos trabajan en condiciones laborales adecuadas.
No solo una adecuada formación, no solo unas habilidades son suficientes para desarrollar un trabajo de calidad, el contexto laboral y sus condiciones -las evidencias científicas así lo señalan- tienen que acompañar en esta garantía de calidad del trabajo.

En cuanto a la estructura funcional y territorial, creo que es muy adecuado definir cada nivel de atención, las funciones y sus servicios; crear un nivel intermedio entre la atención primaria básica y la secundaria que todos los sistemas autonómicos han creado, que es la atención primaria específica, lo han hecho todos los sistemas; organizar territorialmente el sistema en un mapa de servicios sociales es fundamental también, como ya ocurre en el sistema sanitario y en el sistema educativo, ¿por qué los servicios sociales van a ser diferentes?
; prever zonas que van a requerir especial atención, si es necesario, que son los espacios vulnerables; y engranar todos estos dispositivos de manera adecuada, funcional y territorialmente.
(Soroll de papers) ¡Uy!
, tengo muchas que decir.
Bueno.
(Rialles)

Respecto a la intervención, luego, en el turno de preguntas, si puedo…, respecto a la intervención no quiero dejar de decir -por eso empiezo por este punto, aunque tenía más cosas- que para que los objetivos del sistema puedan ser cumplidos es fundamental que el proyecto de ley haga lo que hace, y es: ordenar las atribuciones y composición de los equipos profesionales por niveles de atención del sistema; que defina ratios mínimas -y recuerdo-, la ley dice Â«mínimasÂ», ¡que podrían ser mejoradas!
, pero lo mínimo tiene que estar garantizado; que reconozca la necesidad, como han hecho otras legislaciones de tercera generación o recientes, de identificar un profesional de referencia en la atención primaria básica, como ya ocurre en sanidad por ejemplo, y que se reconozca que el profesional de referencia es o debe ser el trabajador social, o la trabajadora social.
Aquí discrepo de intervenciones que me han precedido, y creo que esto se alinea con leyes como las de la Comunidad de Madrid, la de Galicia, la de Castilla-La Mancha, la de Andalucía, o el proyecto de ley de la región de Murcia de servicios sociales que está precisamente en esta línea.
Ha sido así en nuestra comunidad autónoma desde los años 90, en que se aprobó el plan de ordenación de los servicios sociales que preveía, como mínimo, un trabajador social por cada 10.
000 habitantes.
 

Y ¿por qué nos cuestionamos esto en los servicios sociales de atención primaria, que estamos hablando solo de este nivel, no de todos los niveles?
¿Por qué nos cuestionamos que el profesional adecuado sea el trabajador social?
¿Pensamos por ejemplo que, se nos ocurre que si vamos al sistema sanitario, a la atención primaria que es el centro de salud, que el profesional de referencia fuera la matrona?
Probablemente, no, no tiene la mirada completa.
¿Quién la tiene?
La médica de familia, el médico de familia.

Si vamos al sistema educativo, pensemos en un instituto, ¿el profesional de referencia puede ser el psicopedagogo, o la psicopedagoga, del departamento de orientación escolar?
¡No!
¿Quién es?
El docente; de hecho, los denominan tutores, asignan una persona de referencia.

¿Por qué nos cuestionamos esto en el caso de la atención primaria?
La ley prevé que el profesional de referencia será el que tiene.
.
.
Por razones normativas hay un acuerdo de las comunidades autónomas que -como decía una compareciente anterior- no es de obligado cumplimiento; pero que en una competencia exclusiva diecisiete comunidades autónomas se pongan de acuerdo en que el profesional de referencia tiene que ser uno en particular, esto es un logro ¡excepcional!
, excepcional, sobre todo porque es una competencia exclusiva donde no siempre están de acuerdo todas las comunidades autónomas; además de que por razones formativas, los créditos formativos, por razones científicas, la única área de conocimiento que reconocen los ámbitos de conocimiento específicos, científicos, en España, es el consejo de universidades.
¿Dónde están asignados los servicios sociales como área de conocimiento, una área de conocimiento que se llama Â«trabajo social y servicios socialesÂ», que no van despegados?

Hoy, en España, a poco que se haga un análisis riguroso de los servicios sociales, del desarrollo y la situación actual, los servicios sociales no existirían como tales sin el trabajo social; basta mirar los principios que vienen de los de trabajo social, basta mirar el enfoque de la intervención, basta mirar el contenido legislativo que han tenido los servicios sociales.

Tengo muchas cosas más que decir.
(Veus)

El senyor vicepresident:

És torn dels grups parlamentaris.

Ara sí que està Alberto García, tindrà 4 minuts.

El senyor García Salvador:

Gracias, señor Bertomeu, por su exposición.

Bueno, ya hemos hablado suficiente -creo- hoy del tema de la persona profesional de referencia.
Yo quería ahora introducir un nuevo aspecto que es la cuestión de la investigación, antes estuvimos ya departiendo usted y yo un momento.

Y, evidentemente, ahora hay una serie de cambios tan rápidos que una generación es capaz, en fin, de vislumbrar cambios que jamás podía haber imaginado.
Todos esos cambios hay que saber leerlos, esos cambios hay que saber interpretarlos y, luego, ponerlos al servicio del ejercicio público (algú tus) para dar precisamente una respuesta a las necesidades de la ciudadanía.

Igualmente que las empresas para abrir mercados o para entrar en mercados distintos tienen que hacer un trabajo de exploración, que es lo que se solicita ahí, qué es lo que pide, qué es lo que requiere, pues igualmente en los aspectos de servicios sociales.
Y mi pregunta es simple, es saber si usted ve sinceramente un compromiso.

Y estuvimos hablando que ahora se introduce el tema de la investigación en servicios sociales -creo- como una cuestión nuclear, una cuestión fundamental, pero hay referentes en el ámbito de educación y sanidad, si se ve de verdad que la administración está verdaderamente implicada, está decidida a que eso sea así, si al requerimiento de los profesionales de información de todo tipo, de información neutral, veraz, que luego nos va a servir para ese tipo de trabajos, y si definitivamente ese trabajo del profesional, del investigador, queda en un cajón o verdaderamente la administración es capaz de asumirlo y ponerlo al servicio de la ciudadanía.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor García.

A continuació, el senyor Woodward per Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Muy buenas tardes.

Muchas gracias por la comparecencia que yo no la voy a usar mucho y espero que el presidente le ceda mis minutos de cortesía.

Me gustaría solo tres cuestiones (algú tus), el tema del título de la ley, cuál es su opinión; si que es verdad también lo que ha hablado -que usted lo ha puntualizado-, el tema de innovación social, si que nos gustaría ver si cree que debería incorporarse -digamos- en la ley los nuevos programas que existen, una definición, como el cohousing, las unidades de convivencia, el Housing First, el intercambio generacional, cosas de estas, o con lo que ya tiene la ley estamos.
.
.

Y, luego, el tema, claro, usted no ha tenido bastante tiempo, el tema del título VII son las fuentes de financiación, si también debería incluir nuevos sistemas de financiación basados en la innovación social y en inversiones con impacto social y todo lo que conlleva esto.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

A continuació, serà el senyor Alamán, per Podemos, qui passarà a intervindre.

El senyor Alamán Tabero:

Moltes gràcies, senyor Giménez Bertomeu, i per una explicació tan rigorosa, ampla i, bé, ja esperem que en l'altra segona part intente condensar-ho el que calga.

En primer lloc, sí, evidentment estem d'acord que la introducció d'un nivell intermedi en l'atenció primerenca que vaja entre la secundària i la bàsica doncs és important perquè, bé, que no es construïsca segons les subvencions, els seus programes, i una realitat d'un tercer sector que puga estar o no estar, i evidentment això ordena, dóna coherència i enforteix més el caràcter comunitari que interessa assolir-se.

I un poquet a col·lació de les anteriors intervencions i del debat que ha eixit avui, és veritat, o siga, una de les meues preguntes anava un poquet de dir, bé, entre tots els perfils professionals que s'hi impliquen en la realitat social, evidentment cadascú té un coneixement però entre tots sí que podem fer una acció més general que és pròpia de l'atenció primerenca; llavors, també existeix un poc com es podria distingir segons per a qui li correspondria ser personal de referència que -com ha dit el company García-, després, a l'hora de la formació evidentment cadascú està format en la seua branca, com assolir coneixements més generals per a poder saber menejar-se en eixa realitat.
Llavors, per una banda, sí que es podria, els defectes es podrien solucionar a nivell de perfils professionals; però, d'altra banda, bé, es podrien aconseguir coses, ¿no?
, mitjançant els equips multidisciplinars.

I, després, voldria comentar-li també una cosa que està fora de la seua intervenció però era respecte a la participació d'entitats locals, mancomunitats i, fins i tot, les diputacions.
Perquè és veritat que ara també existeix el debat que els serveis socials són uns serveis de competència exclusiva de La Generalitat (algú tus), i en aquesta llei doncs com marca diverses vegades el text, indica, ¿no?
, que es regirà segons la normativa vigent en matèria de règim local on les diputacions tenen unes atribucions.

No obstant això, quan parlem de competències que estan un poquet encontrades, ¿no?
, entre les que marca l'Estatut, entre el marca la llei de règim local, voldríem saber un poquet més el funcionament que està actualment operant en matèria de serveis socials, quina eixida podríem donar-li evidentment per a evitar eixa disparitat que n'hi ha entre estes dos legislacions, i que ahí nosaltres defensem que puga ser assumit el pressupost per La Generalitat a l'hora d'operar i com, via serveis socials almenys, es podria donar una solució a aquest debat, a aquest problema que veiem.

I res més, simplement això.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Alamán.

És torn de la diputada Mònica Álvaro per Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, la diputada Mònica Álvaro tenia presa (algú tus) però no era per vosté, a vosté ha sigut un plaer sentir-lo, li ho dic de veres, moltíssimes gràcies, senyor Giménez.

Primer, felicitar-li, vosté s'ha definit com a usuari també; entre totes les coses, m'ha sobtat molt eixa definició d'usuari perquè així és com lluitem contra eixe estigma.
Jo també sóc usuària de serveis socials, he hagut d'anar als serveis socials a demanar una plaça de dependència; la meua filla ha anat amb moltíssims més escolars a les escoletes d'estiu que s'oferten en el meu poble i, en definitiva, sí, jo també sóc usuària de serveis socials i moltíssimes gràcies per enrecordar-se i per dir-ho així.

Molt d'acord també, davant de la gran pregunta, si es fa en educació, si es fa en sanitat, per què no es pot fer en serveis socials, evidentment que es pot fer i es deu fer, per això estem ací.

I ja que vosté entra directament al trapo en les polèmiques, ja he vist que no s'ha tallat un duro (rialles), que és com ho diem col·loquialment, doncs anem a per elles.
Jo ja tinc la meua opinió feta, jo ja tinc la meua opinió feta que òbviament hauré de discutir amb el meu grup, però li pregunte: ¿llei de serveis socials o llei de serveis socials inclusius?
Li ho pregunte, li ho ha preguntat ja el meu company Woodward.
¿Cal o no cal la iniciativa amb el concert social?
¿Cal diferenciar-la?
(Veus) I, per últim.
.
.
¿Cal fer una iniciativa amb entitats del tercer sector, com es diferencia en la llei?
¿Val?
¿Cal donar-li prioritat al tercer sector?
I, per últim, esta és nova, ¿és necessari o complementari denominar als professionals que treballen en els serveis socials com autoritat?

I ja amb açò acabe.

Moltíssimes gràcies per la seua intervenció.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora Álvaro.

És torn de la diputada Andrés pel Grup Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Muchas gracias, señor Giménez, por estar hoy aquí, bien, nos ha aportado un lado muy interesante, ¿no?
, de un profesor de universidad.

Y yo quiero aprovechar, porque usted es el último compareciente, pues también para felicitar a otro profesor, al señor Xavier Uceda, que ha sido el promotor, el cerebro de esta ley, y por supuesto también a su equipo, a Enrique, y a todos los demás, que han hecho un gran esfuerzo no solamente desde un punto de vista intelectual o académico sino también desde el punto de vista de la participación, de intentar consensuar todas las posiciones.

Coincido con la interpretación, cómo ve usted esta ley, la visión que tiene, es una ley moderna, es una ley que necesitábamos, y es una ley que viene a resolver problemas o cuestiones que antes no estaban cerradas, y por eso no queremos que sea tampoco una ley que empiece con polémica, y ahí el papel que tendremos que hacer los diputados para intentar llegar a ese consenso, para cerrar aquellas pequeñas cuestiones que quedan.
El problema será después la aplicación de esta ley, que va a ser muy importante y que va a necesitar una implicación clara de todos los profesionales y, sobre todo, una amplia coordinación de las entidades locales, incluidas las diputaciones y La Generalitat.

Yo no tengo claro que, por ejemplo, las competencias de los municipios pequeños, como se ha apuntado aquí, pasen a La Generalitat.
Creo que no tiene capacidad para absorber esa gestión.
Quisiera ver usted cómo lo ve.
Apuesto más por intentar defender un sistema de servicios sociales mancomunado, a través de consorcios, a través de unión de municipios, porque creo que la proximidad la garantizan los ayuntamientos, los municipios, pero las direcciones territoriales no creo que estén preparadas en años para poder ser entidades de gestión directa al ciudadano.
Creo que sería un grave perjuicio, sobre todo teniendo en cuenta las grandes distancias con las que nos podemos…, pero me gustaría saber porque hay algunos comparecientes que lo han planteado.

Y luego también quisiera saber si usted piensa que falta algo más por recoger en esta ley que no esté.
Ha dicho que ha comparado con otras comunidades autónomas, como, por ejemplo, con Andalucía.
¿Echa usted en falta algo en esta ley que esté en el otro texto?
Porque eso de coger aquellas ideas que estén y que funcionen bien, yo creo que también es una buena práctica que es necesario recoger en aquellos que ahora estamos empezando con este nuevo proyecto.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora Andrés.

I per a acabar el torn dels grups parlamentaris, la senyora Sánchez.

La senyora Sánchez Cortés:

Muchas gracias, señor Giménez, por su intervención, y por la que esperamos sea la segunda parte, que, por lo que he visto, le vamos a ceder yo creo que la mayor parte de los intervinientes parte de nuestro tiempo para que nos explique, porque además de conocedor de la materia, sabemos que lo siente, y eso siempre aporta sobre todo una visión muy práctica y útil en estas comparecencias a nosotros que buenamente no somos doctos en la materia.

Por eso, mis preguntas van a ser muy concretas.
Y nosotros…, en el artículo 11 se garantiza a los usuarios derechos como la asignación de un profesional de referencia.
Usted ya nos ha dicho que es de la opinión que debe ser el trabajador social el profesional de referencia.

La realidad y la necesidad de una historia social única a la que el usuario pueda acceder.
Y yo le pregunto: ¿cree usted que está el sistema preparado para el día siguiente que aprobemos esta ley que esto se pueda realizar?
¿Qué tendría que hacerse?
¿Sería fácil?
¿Qué propone usted?
¿Qué tendría que incorporar la ley para aclarar esto que en principio es bueno, y sensato y útil -debe ser-?

Otra pregunta: ¿cree que el sistema preparado para ofrecer servicios y prestaciones a los usuarios sin contar con la iniciativa privada en el aspecto residencial en este momento, una vez aprobemos la ley?

Y luego, el tema -ya se ha nombrado aquí-, el tema de los municipios.
Me uno a la pregunta de la compañera portavoz del PSOE relativa a los municipios de menos de 5.
000 habitantes.
Evidentemente, tenemos muchas dudas.

Y, por otra parte, el tema de la distribución de la carga financiera.
Usted que ha estado en un ayuntamiento, aunque ha sido un ayuntamiento grande, no es lo mismo que los municipios… vamos a dejarlo en el margen de los 5.
000 a los 20.
000 habitantes.
Tienen que asumir una carga financiera importante, que seguramente algunos les va a ser muy difícil, si no casi imposible.
Y otra parte importante a las diputaciones, con todas las controversias que hay y las dudas sobre la existencia de las mismas.

Esas…, a ver qué opina usted todo esto y el resto que nos pueda aportar.

Gracias.

 El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora Sánchez.

Ara sí que té quatre minuts per a tractar de respondre.

El senyor Giménez Bertomeu:

El segundo reto de la mañana.

Vamos a ver.
Respecto a la ley, Â«inclusivosÂ» no añade nada excepcional, entiendo.
Yo pienso que es posible que igual que en salud no tenemos una ley de salud, no sé, inclusiva, ¿por qué los servicios sociales tienen que…?
Es un poco redundante, creo que lo ha comentado algún compareciente antes.

Respecto a lo que… plantejava el diputat no adscrit, respecte al paper de la transferència, i si després, diguem-ne, el sistema utilitzava la informació generada en la recerca, pense que això té a veure amb les convocatòries de finançament de la recerca en serveis socials.
Si són diners públics, han de tenir retorn al sector públic.
Açò és claríssim.
Si són diners de tots, el guany és per a tots.
O siga, que cal garantir en el sistema de finançament que això és així.
En la meua pràctica ha estat així.

És a dir, contractes de recerca aplicada que responen a una agenda que ha posat el municipi respecte els temes que són del seu interés en matèria de serveis socials, perquè són els que volen conéixer en profunditat i transferir a la seua pràctica o a la manera de prestar els serveis.
O siga, que jo crec que és fàcil garantir que té un retorn la inversió pública en matèria de recerca en serveis socials.

No creo que sea necesario en el texto de la ley incluir las referencias a la financiación basadas en la innovación o incorporar un mayor detalle en cuestiones de innovación social, porque por innovaciones que son, son experimentaciones.
Cuando se garantiza… se han evaluado y está garantizado que son un logro, un beneficio para el sistema, como la cartera prevé y el catálogo que se puedan revisar, se revisa y se incorpora.
Este es el mecanismo.

Respecto a la cuestión territorial.
Se tienen que poner de acuerdo ustedes, no yo no.
Quiero decir, ¿qué van a hacer las diputaciones?
¿Van a ser de base comarcal, van a ser de base municipal?
Pues hay diferentes modelos, pero esa solución no se la tengo que dar yo.
Se la tienen que pensar ustedes, porque es también una cuestión muy importante política.

Yo creo que tiene que ser el mapa de servicios sociales el que dé coherencia al sistema.
Si se opta por un modelo comarcalizado, con o sin diputaciones, el dinero que hay está ahí.
Entonces, tendrá que invertirse en el fin para el que se ha creado la partida presupuestaria.

Y la otra cuestión que me planteaban, ya digo que excede de mi capacidad.
Ya quisiera yo, pero excede de mi capacidad de hacerlo.

Creo que sí se ha de dar prioridad a la sociedad civil, al tercer sector.
No es igual que la iniciativa mercantil.
El tercer sector somos nosotros organizados.
Y ¿podemos cooperar en el sistema?
¡Claro que sí!
Es que lo que dice la ley de servicios sociales es que las necesidades sociales son responsabilidad de todos los ciudadanos, y también el tercer sector lo es, organizado; en lugar de individualmente, organizado en asociaciones y entidades.

¿Tiene que tener preferencia respecto al sector mercantil?
Sí, porque su finalidad es doble: garantizar el principio de participación y solidaridad social en la respuesta a las necesidades sociales y no perseguir lucro.
Quiero decir que, sobre todo, enfatizo en lo primero.
Es decir, lo que pretende el tercer sector es cooperar con las entidades públicas en satisfacer las necesidades que le son propias, como ciudadanos que son, simplemente que organizados.

¿Reconocer a los profesionales como autoridad?
Sí.
¡Ya era hora, ya era hora!
Recuerden que el sistema de servicios sociales es, sobre todo, un sistema de base profesional, como los sistemas hermanos, sanidad y educación.
No existen los servicios sociales sin sus profesionales.
Las prestaciones genuinas que tiene el sistema son profesionales y luego las demás, pero, sobre todo, son profesionales.

Quiero matizar una cosa que ha salido en un compareciente y creo que les puede llevar a equívoco.
La libertad de elección tiene limitaciones, la libertad de elección del profesional -que alguno de ustedes me lo ha planteado- tiene limitaciones.
Del mismo modo que yo no puedo llegar, yo Víctor Giménez, varón, con incapacidad para gestar, no puedo llegar y decir que quiero que mi profesional de referencia en atención primaria de salud sea la matrona.
¿Ustedes entienden que no tiene esto sentido?
Si soy persona sola, no tengo proyectos de gestación a corto plazo y este profesional no me puede prestar ayuda en este campo, por mucho que yo quiera que sea el profesional de referencia.
No puede ser.

Por lo tanto, la libertad de elección no debe partir del falso supuesto de que todos los profesionales del sistema hacen las mismas cosas, porque entonces ¿para qué hay profesionales diferentes?

Y en servicios sociales pasa lo mismo.
Los trabajadores sociales no hacen lo mismo que los educadores y las educadoras sociales y tampoco que los psicólogos.
¿Quién tiene la mirada holística?
Miren ustedes sus planes de estudios.
Solo les digo eso.
La mirada holística la tiene un profesional, no la tienen todos.

¿Son relevantes todos?
¡Claro que sí!
De hecho, los educadores…, que no se olvide nadie que los educadores, las educadoras, los psicólogos y las psicólogas se incorporaron en muchas ocasiones a los equipos sociales de base a propuesta de los propios trabajadores sociales, porque entendieron la realidad cada vez era más compleja y se requerían profesionales que trabajaran, en particular, en algunos ámbitos, por ejemplo, el ámbito socioeducativo, que es el perfil de los educadores sociales, y el ámbito psicoemocional, que es el perfil más de los psicólogos y las psicólogas que trabajan en servicios sociales.
Y esta es la realidad.

Respecto a si falta algo esencial, yo creo que no, yo creo que no.
Se ha hecho un buen trabajo de rastreo y de benchmarking, es decir, de aprovechar lo que otros han experimentado y funciona.

De todas maneras, no quiero terminar sin decirles que el texto es un texto más largo, que estoy encantado de podérselo transmitir, porque además incluye algunas propuestas, por ejemplo, para diferenciar las prestaciones profesionales que en el texto de la ley aparecen, desde mi punto de vista, mezcladas, prestaciones profesionales y prestaciones de servicio, que luego, paradójicamente, cuando se habla de las tasas por prestaciones de servicio aparecen, cuando no habían aparecido hasta ese momento.
Y esto creo… Además, he hecho el esfuerzo de diferencias cuáles de las prestaciones que ahora se llaman profesionales serian de servicio y cuáles, genuinamente, profesionales, que es una actuación profesional.
Punto, que no lleva nada más alrededor.
Entonces, encantado de podérselo trasladar porque hay algunas propuestas también de distribución de alguna competencia…, en fin, de podérselo hacer llegar.

Y en último lugar, el tema de la historia social única.
Yo creo que preveamos que va a ser una dificultad no tiene que ser un impedimento para que lo pongamos en práctica y lo hagamos.
Si lo ha hecho sanidad, ¿por qué no lo podemos hacer nosotros?
Si sanidad utiliza un sistema nacional de información, con una tarjeta sanitaria que utilizamos como ciudadanos usuarios de ese sistema al que prácticamente todos accedemos, ¿por qué no va a pasar en los servicios sociales?
Que se una dificultad no tiene que se un barrera para poderlo incluir en la ley.

Sí digo, también es cierto, y esto lo incluyo en la propuesta que les enviaré, es que pienso que el tratamiento de la historia social única en el cuerpo de la ley, probablemente es demasiado detallado.
A partir del artículo ciento…, bueno, lo tengo…, no lo encuentro ahora, de un artículo determinado, creo que podría ser parte de un desarrollo reglamentario posterior y no cargar la ley con tanto detalle, porque no se hace con otros instrumentos que también están recogidos en el sistema.
(Veus) Yo se lo envío por escrito porque hay más cosas aquí con propuestas.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Giménez.

S'ha acabat el treball del dia d'avui.

És closa la sessió.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 22 minuts)