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**Comissió de Política Social i Ocupació realitzada el dia 13 de maig de 2004.
Continuació de la comissió realitzada els dies 27 d'abril i 4 de maig de 2004.
Comença la reunió a les 16 hores i 35 minuts.
Presideix l'Il·lustre Diputada Senyora Pepa Frau Ribes.
Reunió número 4/i II.**

 

 

***Compareixença de la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, per a informar sobre l'Ordre de 20 de novembre de 2003 sobre famílies, menors i adopcions, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 9.
635).***

 

**La senyora presidenta:**

 

*(Inoïble)* .
.
.
benvinguda a la consellera, i demanar-los si admeten un canvi en l'ordre del dia, que seria primer fer la compareixença i després les preguntes, i demanar disculpes de la portaveu del Grup Socialista, que ha tingut un problema a última hora i s'ha retardat.

Pareix que la consellera no té cap de problema que s'altere.
.
.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

No tengo ningún problema.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies.

Anem a passar, per tant, al punt 7 de l'ordre, que és la compareixença de la consellera de Benestar Social per a informar sobre l'Ordre de 20 de novembre del 2003, en referència a famílies, menors i adopcions, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds.

Senyora consellera, té vosté la paraula.

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muy buenas tardes.

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Comparezco de nuevo ante esta comisión para informarles sobre la Orden del 20 de noviembre del 2003 de la Conselleria de Bienestar Social por la que se regulan y se convocan ayudas que están dirigidas al sostenimiento de los distintos programas y servicios especializados de intervención y de atención a familias, menores y adopción para el ejercicio correspondiente al año 2004.

Como saben ustedes, el Gobierno de la Generalitat tiene una máxima que ha convertido en un indicador de sus actuaciones: prestar a la familia la máxima ayuda posible para que sea capaz de ejercer su importantísima función social.
Una función social que se caracteriza por ser una institución que representa valores como son el valor de la convivencia, del compromiso, de la solidaridad, de la educación, el valor del amor, que toda sociedad requiere y que precisa, fundamentalmente, para conseguir el desarrollo y el equilibrio en armonía de las personas.

La Orden del 20 de noviembre del 2003 tiene, por lo tanto, su origen en la ley que regula el sistema de servicios sociales en el ámbito de la Comunidad Valenciana, una norma, desde nuestro punto de vista, moderna e integral, que surge como respuesta los distintos conflictos de familia e infancia que todavía hoy constituyen un obligado referente en cuanto a la estructura de los servicios sociales en nuestra comunidad.

También consideramos oportuno hacer otra referencia esencial en esta orden que merece ser citada, y es el Plan integral de la familia y de la infancia de la Comunidad Valenciana 2002-2005, un plan que recoge, entre otros aspectos, la necesidad de proporcionar servicios integrados en la atención a familias, especialmente a aquellas más vulnerables, la atención a la desprotección y maltrato infantil, la mediación familiar para asesorar y orientar cuando existe un conflicto en dicho ámbito.

Tampoco queremos, ni debemos, olvidar la labor que las entidades locales ejercen en el ámbito familiar.
Los ayuntamientos, como institución más cercana los ciudadanos y, por lo tanto, a las familias, deben ser partícipes de la gestión que por parte de las administraciones públicas se materializa en favor de las mismas.

En este sentido, es necesario instaurar y consolidar, como hemos hecho nosotros, desde el gobierno del Partido Popular, equipos multidisciplinares de contenido técnico y profesional especializado que apoyen la labor de los equipos municipales de servicios sociales y consolidar de forma definitiva un modelo de atención a la familia en torno a tres niveles esenciales.
Un primer nivel, que denominamos "nivel de atención primaria", que es el realizado por aquellos equipos sociales municipales con funciones de información, de asesoramiento, de diagnóstico e intervención con los recursos propios del propio ayuntamiento de ámbito familiar.

Seguidamente, un segundo nivel de atención, que podríamos denominar atención secundaria, que viene desarrollado por equipos especializados de ámbito local y comarcal, donde se sitúan, entre otros, los servicios especializados de atención a la familia, los denominados Seafi, también los programas de inserción social y laboral, los programas de orientación y de mediación, y los programas de diagnóstico y tratamiento a abusos sexuales.

Y, por último, un tercer nivel caracterizado por una mayor especialización, que englobaría, entre otros, a profesionales cualificados con una responsabilidad específica, como pueden ser terapeutas, psicólogos, psicopedagogos, etcétera, desde nuestro punto de vista, va incluso más allá de la función de la propia conselleria.

El propósito fundamental, por lo tanto, de esta orden, teniendo en cuenta la concreta función de la conselleria, es, sobre todo, incrementar el desarrollo de los Seafi, así como crear nuevos equipos y municipios o mancomunidades, con el objeto de ampliar en futuros ejercicios esta red secundaria especializada de atención a la familia y la infancia.

Los servicios especializados de atención a la familia y la infancia, los Seafi, realizan una intervención de carácter integral en núcleos familiares existan o no menores en situación de riesgo o desamparo.
Son, por lo tanto, equipos interdisciplinares específicos que actúan fundamentalmente en la prevención, pero también en la atención e incluso en el tratamiento de unas situaciones de crisis y desestructuración familiar.

Estos equipos realizan una labor diferente, aunque complementaria, coordinada con el equipo municipal de servicios sociales general, considerando a la familia desde una perspectiva integral, buscando siempre la máxima cohesión, el bienestar de la familia, que sigue siendo la institución mejor valorada por los españoles, y yo añadiría algo más, buscando siempre la protección por encima de todo del menor.

Las acciones a realizar son de intervención en familias que tienen una situación vulnerable a familias en conflicto, la orientación y la mediación familiar, el apoyar a familias monoparentales y a aquellas familias en cuyo seno se produzcan situaciones de violencia, intervenir en familias que tienen menores en situación de riesgo y también en situación de guarda o tutela administrativa, y apoyar a los programas de adopción de menores.
Este es el objeto fundamental de esta orden.

 

Por lo tanto, el objeto de la orden es regular y convocar todas las ayudas para el año 2004 dirigidas al sostenimiento de estos programas que en ella se prevén.
En concreto, las mismas se centran en financiar los gastos de sostenimiento, coadyuvar al pago de los salarios y la Seguridad Social, y coadyuvar, en forma de subvención, a los programas que solicitan distintas entidades y distintas asociaciones sin ánimo de lucro, que representan a la sociedad civil.
Y también pagar la Seguridad Social de los profesionales que intervienen en su ejecución.

En particular, los programas que contempla esta orden son los siguientes: los denominados Seafi, de los que ya hemos hecho referencia, que están gestionados por mancomunidades, por agrupaciones de municipios, por municipios, también por entidades de derecho público dependientes de los mismos y que desarrollan las siguientes actuaciones: intervención familiar en familias en situación de riesgo; orientación y mediación familiar; apoyo a familias monoparentales; apoyo a familias en cuyo seno se produzcan situaciones de violencia; intervención con familias de menores en situación de riesgo, y el apoyo y seguimiento a familias adoptivas o con menores en acogimiento preadoptivo.

En definitiva, como pueden comprobar, señorías, una labor amplia donde prima, sobre todo, el servicio a aquellos que más lo necesitan.
En este sentido, el número de ayuntamientos con Seafi asciende en estos momentos a 97, en el conjunto de la Comunidad Valenciana 29 más que en el año 2003, y nuestra intención, señorías, porque consideramos que es una institución o un proyecto o un programa que cumple un tremendo objetivo y que, además, lo cumple a gran satisfacción de los usuarios y también de los ayuntamientos, pensamos seguir potenciando y creando nuevos Seafi en los municipios de la Comunidad Valenciana.

Y así, como ejemplo del importe previsto en el ejercicio anterior de 1,7 millones de euros, hemos pasado en este ejercicio a más de dos millones de euros, lo que supone un incremento porcentual superior al 23% en cuanto a inversión se refiere.

En segundo lugar, en esta orden se hallan los programas y servicios de orientación y mediación familiar, gestionados por entidades privadas sin ánimo de lucro, que están inscritas en el registro general de los titulares de actividades, servicios y centros de acción social de la Comunidad Valenciana.

Con estos programas pretendemos la intervención especializada en núcleos familiares que se encuentren, o que se prevea que se encuentren, en situación de conflicto familiar.

En tercer término se hallan los programas y servicios de atención especializada de intervención en familias con conflicto y con familias que tengan menores en situación de desprotección.
Estos programas son gestionados por instituciones privadas y cooperativas sin ánimo de lucro también inscritas en el registro general de titulares de actividad, servicios y centros de acción social de la Comunidad Valenciana.

Su objeto es atender al desarrollo de actuaciones de atención social especializada, concretamente a familias en situación de estrés, necesidad de soporte temporal y de formación, que tengan o no menores a su cargo, así como actuaciones especializadas en el área de protección de los menores.

Por su parte, aquellos programas de fomento del recurso de familias educadoras, gestionadas asimismo por entidades privadas y por cooperativas sin ánimo de lucro, inscritas también en el registro anteriormente citado, representan una actuación que tiende a la sensibilización y a la difusión de este recurso para captar familias educadoras, también para apoyo posterior a estas mismas, mediante acciones de impulso de asociacionismo, autoayuda, asesoramiento y defensa de sus intereses.

Por otro lado, los programas y servicios para la promoción de la adopción, también contemplados en la orden, pretenden la promoción de los programas que desarrollan distintas entidades de mediación de adopción internacional debidamente acreditadas en la Comunidad Valenciana, con el fin de abaratar los costes de tramitación soportados por las familias solicitantes, además de garantizar la mayor seguridad en todo el complejo programa que tiene lugar cuando uno decide adoptar un niño.

Por último, aunque no en último lugar, mencionaremos los programas de atención a menores y jóvenes para el cumplimiento de las medidas judiciales, en medio abierto, gestionados también por entidades locales, y también por entidades privadas sin ánimo de lucro.

El objetivo de este programa, en aplicación de la Ley orgánica 5/2000, del 12 de enero, que regula la responsabilidad penal de los menores, es el desarrollar y ejecutar programas de intervención y de reinserción social con menores y jóvenes sujetos a este tipo de medida judicial.
La cuantía de estas ayudas, de las ayudas que contiene esta orden, asciende a más de cinco millones de euros, de los cuales, más de dos millones están dirigidos a los servicios especializados de atención a familia e infancia, los Seafi; un millón y medio destinado al cumplimiento de las medidas judiciales de menores en medio abierto; y el resto, a la orientación y a la mediación familiar y a los programas de acogimiento familiar de menores y adopciones.

En conclusión, señorías, y voy terminando, creo que es evidente el esfuerzo y el trabajo que desde el Gobierno Valenciano hemos venido desarrollando en este sentido.

Queremos ser un gobierno que actúa de forma transparente, con cuentas claras y de frente hacia los problemas que la sociedad nos plantea, y esta orden y estas ayudas es una clara muestra de los mismos.
La tarea que a través de esta orden se desarrolla es un claro ejemplo de los objetivos que queremos llegar a cumplir.

Vamos a seguir profundizando y aplicando programas en materia de familia y de menores con un objetivo claro, que es lograr una Comunidad Valenciana cada vez más solidaria y más justa.
Asumimos nuestras responsabilidades, cumplimos nuestros compromisos, garantizamos la atención integral de todos los miembros de la familia, en especial, haciendo, como he dicho anteriormente, hincapié en los menores en situación de riesgo y desamparo, atendiendo a los problemas que puedan incidir en su bienestar y previniéndolos o subsanándolos.

Se trata, por lo tanto, señorías, esta orden, de una muestra más de las distintas actuaciones de apoyo y colaboración que con respecto a la familia y al menor se están llevando a cabo por la Generalitat Valenciana, de acuerdo con el compromiso que públicamente adquirimos con el pueblo valenciano cuando hace algo menos de un año nos volvió a dar su confianza.

Muchísimas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Senyor Cardona, té vosté la paraula per deu minuts.

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

 

La intenció quan nosaltres vam presentar la petició de compareixença era, evidentment, parlar de la política d'atenció a la família, ens pareix important, i ens pareix també important ressaltar que el Partit Popular està acostumat a voltes a una reivindicació quasi ideològica en exclusiva de la defensa de la família, pareix que siguen els campions de la defensa de la família, que els altres no pugam tractar el temes de les polítiques familiars, quan realment nosaltres, en este cas el meu grup concretament, l'Entesa, creem que tenim una concepció de la família molt més ampla que la del PP i que, evidentment, pensem que les ajudes que se donen a la família, inclús a la concepció que té el PP de la família, són molt xicotetes i per a nosaltres en reducció continuada.

És a dir, nosaltres el que afirmem és que el Partit Popular no és cert que faja una política de promoció de la família cada vegada més positiva.
Nosaltres ho observem en el tema dels pressupostos.
Ja ho vam discutir en el dia dels pressupostos, però m'agradaria ressaltar-ho.

Han desaparegut tres línies concretes respecte al pressupost, per exemple, del 2003 o del 20277, la prevenció i atenció a la violència familiar, el suport a les famílies monoparentals i l'ajut econòmic a famílies en situacions especials, joves, nombroses, etcètera.
En total, uns 432.
000 euros respecte al 2003, però més de 800.
000 euros respecte al 2002.
Això són desaparicions completes de línies.
i observem també reduccions espectaculars en algunes altres, per exemple, els programes d'acolliment familiar van baixar de 933.
000 en el 2002 a 703.
000 en el 2003, a 200.
000 en el 2004.
És a dir, una baixada quasi dividits per quatre, pràcticament.

Per tant, nosaltres insistim que pressupostàriament trobem a faltar eixe manteniment de les ajudes o dels recursos dedicats a la família.

De totes formes, nosaltres pensem que un tema com la violència familiar o el tema de les famílies monoparentals és difícil que desaparega d'una planificació dels programes de protecció social.
I els trobem, clar!
, en l'Ordre del 20 de novembre, la que era objecte de la convocatòria d'esta petició de compareixença, nosaltres observem que sí que entra la violència familiar, entra dins dels programes específics a complir pels Seafi.
Tenim ajut a famílies monoparentals, tenim també el suport a famílies en què n'hi haja violència.
Per tant, sí que apareix en els programes que han de portar avant els Seafi.
Però observem el que passa en els pressupostos, és a dir, una baixada d'aproximadament uns 900.
000 euros se vol compensar amb un pujada de 120.
000 euros en els Seafi.
És a dir, del 2003 al 2004, els Seafi han passat de 1.
980.
000 euros a 2.
100.
000 euros.
Per tant, han pujat 120.
000 euros, quan estos diners que han desaparegut o els que s'han reduït, la reducció és clarament espectacular.

N'hi ha una altra qüestió, i és que en un principi estes ajudes, les ajudes inicialment catalogades en els pressupostos amb el seu nom, prevenció i atenció a la violència familiar, no tenien per què anar per a atendre els professionals que donen el servei, sinó que podien anar directament a atendre les necessitats que tingueren certes persones d'eixe tipus que patiren violència familiar.
O que determinades famílies monoparentals reberen directament una ajuda, o que determinades famílies, joves, nombroses, també reberen directament l'ajuda.
Mentres que en este cas, 2.
100.
000 euros --segons l'ordre que van traure després, un poquet menys, 2.
083.
000 euros-- anaven a l'atenció dels Seafi.

Per tant, reducció pressupostària; canvi en la modalitat on van els recursos econòmics, podien anar a ajuda directa o podien anar a ajuda d'un servei.

Bé, vostés han optat per anar i muntar un servei al qual li diuen Seafi.
Vosté el definix com un equip especialitzat de caràcter intermedi, és a dir, els posa uns equips municipals de base que són municipals; els posa molta major especialització del tercer nivell que, segons les seues mateixes paraules, a voltes van més enllà de les funcions de la conselleria, i mos queden estos equips del mig, els Seafi.

Jo, senyora consellera, trobe un greu problema en la concepció dels Seafi.
En principi, eixe tipus d'atenció estava donada totalment i completament pels serveis socials de base, els serveis municipals donaven el tipus d'atenció que vostés ara transformen en una atenció de segon nivell.
A més, l'atenció a la família, crec jo que requerix una visió de globalitat de tota la sèrie de problemes que els serveis socials de base atenien de manera correcta.
Les dinàmiques familiars, les dinàmiques personals que se treballaven són idèntiques a les que ara es traslladen a un model Seafi.
Però és que, a més, després resulta que el model Seafi fica uns professionals concrets fora dels serveis socials, fora dels serveis socials de base.
Però, segons la seua mateixa ordre, esta ordre, només els poden pagar fins a un total del 65%.
Resultat final: molts ajuntaments que estan tractant estos problemes, molts ajuntaments que els seus equips socials de base tracten este tipus de persones, de famílies, no demanen ni estan demanant els serveis Seafi perquè això els suposa que de prompte uns professionals només estaran pagats fins al 65%, mentre que el 35% restant l'haurà de pagar l'ajuntament.

Vosté mateixa ens diu que existixen 97 Seafi al llarg del País Valencià.
Això significa que este tipus de servei només arriba a donar, a cobrir la població de 97 ciutats del nostre país.
I, per tant, n'hi ha molta gent que es queda sense l'accés a este servei.
El model que vostés han agarrat és el model ideal per a garantir que molta població no tindrà accés en condicions d'igualtat a l'atenció dels serveis d'atenció a la infància i a la família.

És més, senyora consellera, quan vostés determinen que existiran uns Seafi, que ho determinen en este tipus d'ordres, vostés realment no regulen el servei.
Per exemple, no diuen en quins pobles deu existir o deu deixar d'existir, simplement ho deixen a l'arbitri que en algun ajuntament, en alguna mancomunitat o en algun lloc decidixquen crear-los o no crear-los.
No n'hi ha cap norma que diga que en les ciutats de més de 10.
000 habitants existirà un Seafi, en les mancomunitats.
.
.
No, no existix.
És més, tampoc se regula de cap manera qui ha de compondre els diversos Seafi, de manera que mos podem trobar uns serveis molt ben dotats i uns altres serveis molt menys dotats.
És més, quan anem a vore les despeses de funcionament del que són eixos serveis tampoc n'hi ha, per exemple, un recurs concret per a pagar la seu on eixos serveis estaran.
I ens trobem que molts ajuntaments que ja tenen serveis socials de base, que estan prestant un servei, no van a dividir-los, a trencar-los, per a buscar una altra seu que, a la millor han de llogar, on no tenen cap tipus de subvenció que la conselleria abaste.

Els Seafi tal com els han tret vostés en esta ordre: sense una regulació concreta, sense una delimitació de les seues funcions, sense una determinació d'en quines ciutats han de constituir-se obligatòriament, sense determinar quin tipus de composició té, el que fan en realitat és que només arriben a aquella zona de la població en què alguns ajuntaments que tenen alguns recursos disponibles volen destinar-los a això i ho decidixen.
Això és el que nosaltres diem desregulació dels serveis socials.

Per una altra banda, senyora consellera, ja com a final, una altra vegada trobem a faltar el finançament plurianual, de manera que si ara en este moment, algun ajuntament s'atrevix a crear un Seafi, no sap si l'any que ve continuarà tenint una disposició pressupostària suficient per a mantindre'l.
I no ho sap simplement perquè fins al següent període anual torna a estar absent.
Una altra vegada en esta ordre figura que poden haver convenis amb els ajuntaments, però no diu convenis plurianuals sinó convenis que abastaran l'any 2004, i tornem a estar amb el mateix problema de sempre.

Jo no dubtaria que vosté està intentant arribar a atendre els problemes que realment n'hi han.
El que dubte és que la dinàmica que hagen triat siga la realment correcta.
Per exemple, eliminen les PER, les prestacions econòmiques reglades per a atendre les persones que estan en situació de pitjor marginació, en situació de risc.
Poden dir: "No, és que ho farem per unes altres línies pressupostàries".
És difícil, després no se trauen unes altres línies pressupostàries, però poden dir: "Bé, ho farem per esta via Seafi".
Però nosaltres quan anem a la via Seafi no trobem, primer, que n'hi hagen ajudes directes a les famílies --això no arriba-- i, segon, no trobem que la regulació que facen d'estos serveis siga adequada a les necessitats que n'hi ha hui en dia en el País Valencià.

És per això que nosaltres no podem coincidir amb la seua opinió que vostés estan atenent la família d'una manera cada vegada millor.
Nosaltres el que trobem és que cada vegada n'hi han més carències i cada vegada estan més escampats els diversos professionals que atenen unes determinades problemàtiques.

Bé, com ja no queda temps, en la següent seguiré dient algunes altres coses sobre el tema.
Però sí que m'agradaria, senyora consellera, que me fera una referència a eixa reflexió que li faig sobre que no poden existir en el mateix àmbit o local al mateix temps serveis socials de base, serveis especialitzats, que atenen el mateix tipus de problemàtica i que moltes voltes dividir-los suposa una despesa per a l'ajuntament absolutament insuportable.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula la representant del Grup Socialista, cinc minuts.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

En primer lugar, pedir disculpas porque la portavoz no está, pero es que era una cuestión de urgencia que ha pasado en su familia, porque ha tenido que acompañar creo que al médico.
.
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O sea, que en principio pedir disculpas en nombre de la señora Espí.

Respecto a la comparecencia respecto a les Seafi, yo creo que en principio lo que había que replantearse un poco es cuál es el modelo.
O sea, yo haría una reflexión general sobre el modelo cómo se atiende los servicios sociales a nivel de la Comunidad Valenciana.
Yo creo que hay una reducción importante de la implicación de la Generalitat en lo que significa la atención no solamente a las familias sino a aquellos sectores que necesitan de una atención concreta por dificultades o por desigualdades y eso viene a entroncar con un debate general de cuáles son las prioridades para ese Gobierno Valenciano.

Mi experiencia realmente es corta respecto a otras miembros de esta comisión, pero desde luego considero que, en principio, en los tres niveles que ha marcado la consellera en su intervención respecto a los equipos municipales, lo que está claro es que ustedes lo que están haciendo cada vez más es cargar el aumento presupuestario sobre los municipios en donde aparentemente se les da más competencia y, al final, a pagarlo, poca ropa.
Porque si ustedes fueran conscientes de lo que ha significado la reducción de las PER en concreto en los ayuntamientos; si ustedes hiciesen una reflexión sobre lo que significa la deuda acumulada en mancomunidades de servicios sociales, que tienen que pedir préstamos para poder seguir trabajando porque la Generalitat no paga los pagos que les corresponden, significaría poco menos que la realidad es diferente a lo que ustedes hablan.

Yo pienso y estoy convencida, y creo que en eso el señor Cardona ha hecho una relación, no solamente es que continuamente ustedes van inventando cosas que al final es lo mismo para nada.
Los Seafi si no están regulados, si no se sabe qué personal hay ahí, si no se sabe en qué municipios existen, resultará que al final de la corrida seguiremos teniendo deudas acumuladas en torno a lo que son los servicios sociales.

Ya digo que la gran trampa, la gran trampa es que ustedes están permanentemente hablando de que transmiten o que traspasan competencias a los municipios, y lo que les están traspasando en la realidad a los municipios son la deuda y la desatención porque, en definitiva, al primer nivel que se suele ir es al municipal.

Yo creo que, además, eso tiene que ver también con otra cuestión que son las famosas ayudas o propaganda y publicidad que hacen ustedes respecto a determinadas ayudas.
Yo, en concreto, en este momento eso está en mis manos, lo que es la relación en mi comarca de las denegaciones de ayudas a madres jóvenes, o sea, eso que ustedes habían hablado de que era importantísimo que la madre joven iba a tener esa ayuda.
.
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, por falta de presupuesto.

Ustedes, lo que están haciendo es, en definitiva, respecto a lo que significan los servicios sociales, ir teniendo como un discurso que luego en la realidad y presupuestariamente no se corresponde.
Y lo que es más grave a nuestro entender: no solamente no se corresponde sino que además trasladan esa competencia o esa responsabilidad al ámbito municipal, cuando realmente esa responsabilidad no es del ámbito municipal sino del ámbito de la Generalitat.
Y esa responsabilidad se contempla luego en lo que significa presupuestariamente cómo notan ustedes las distintas líneas, y cómo van eliminando aquellas líneas en torno a inventarse o especificar un tipo de cosas como pueda ser el Seafi.

Yo creo que no hay presupuesto, no hay presupuesto suficiente, no hay una voluntad de que ese presupuesto sea una realidad y, desde luego, creo que en definitiva estamos ante otra vuelta de tuerca respecto a lo que significa decir una cosa y hacer otra.

Y por mi parte ya no tengo nada más que decir.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Té la paraula la representant del Grup Popular, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora consellera, en principio buenas tardes, bienvenida y gracias en nombre del Grupo Parlamentario Popular por su presencia y su comparecencia esta tarde aquí para informar sobre esta orden de 20 de noviembre del 2003.

Nosotros entendemos que esta orden tiene su fundamento en los presupuestos del ejercicio de 2004, y en estos presupuestos, señora consellera, ya ha quedado nuevamente demostrado el impulso claro y decidido del gobierno del Partido Popular por las políticas de familia e infancia, incremento que año tras año las dotaciones presupuestarias se han ido recogiendo, de todo un plan que se ido desarrollando desde el año 1995 y se ha desarrollado por los gobiernos del Partido Popular.
Y, en concreto, este ejercicio 2004 que tiene un incremento global de 16,57 en los presupuestos de esta dirección general.

Y ello, señorías, porque el gobierno del Partido Popular siempre ha creído en la familia como el núcleo fundamental de nuestra sociedad y por ello la ayuda y el apoyo a la misma es una máxima en la labor y el trabajo del Gobierno Valenciano.
Apoyo y ayudas a la familia y al menor que se traduce en toda una serie de programas y servicios que se regulan y convocan mediante esta orden.
Ayudas para financiar gastos pero también profesionales que ejecutan estos programas.

Y usted, señora consellera, ya nos ha explicado los programas que se recogen en esta orden pero yo sí quisiera hoy destacar los Seafi, de los que tanto estamos hablando esta tarde.
De los que se ha dicho también en esta cámara que los había creado este gobierno del Partido Popular pero que no tenían presupuesto, lo que se demuestra rotundamente falso por cuanto el importe previsto para este ejercicio ha supuesto un incremento superior al 23%, quedando también demostrado su amplia labor pasando de 68 a 97 el número de ayuntamientos con Seafi en ese año.

Y, señorías, yo no voy a entrar a repetir lo que clarísimamente ha expuesto la señor consellera, pero como decía al principio la protección a la familia y el menor ha sido fundamental para los gobiernos del Partido Popular dentro del objetivo del fortalecimiento del papel de la familia y mejorar sus condiciones de vida y de los menores.
No siempre ha sido así, señorías, no todos los gobiernos lo han desarrollado así, ni todos en otros tiempos han dicho lo que actualmente dicen.

Por eso, señora consellera, y como usted ha manifestado, es evidente el esfuerzo y el trabajo del Gobierno Valenciano de lo que esta orden de ayudas es un ejemplo claro y concreto.
Por ello, señora consellera, siga usted cumpliendo con los compromisos adquiridos como hace día a día y sabe usted que el Grupo Parlamentario Popular va a estar en ese camino siempre a su lado.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Bueno, pues muchísimas gracias a todos los grupos por, en fin, este intenso debate de gran altura con respecto a las políticas de familia.

Mire, los Seafi están funcionando de manera magnífica, cumplen una labor social de primera línea, están muy satisfechos los ayuntamientos con este tipo de estructura de ayuda a las familias fundamentalmente aquellas que tienen problemas de violencia en su seno, de desestructuración, familias en las que hay una situación de conflicto muy grave en ocasiones y, sobre todo, en donde existen menores en una situación clara de desprotección.

Esto no es algo que nosotros digamos solos, sino que todos los estudios que hemos realizado desde que este programa comenzó a rodar por el gobierno del Partido Popular, se instauró, desde el punto de vista de preguntar directamente con cuestionarios a las familias que han sido subsidiarias de este tipo de prestación social y, también, a los ayuntamientos y todo el área social del ayuntamiento que lleva o que trabaja en colaboración con la Generalitat Valenciana en el Seafi o con la asociación sin ánimo de lucro que está también realizando este tipo de prestación, pues, desde luego, todos los indicadores dicen que es un servicio de gran altura y de gran utilidad para la población.

Por lo tanto, yo no estoy de acuerdo con los grupos de Esquerra Unida y del Partido Socialista en cuanto a la falta de control, que existe, evidentemente, una clara forma de actuar en el Seafi, también un claro reglamento interno y, también, una clara estructura de cómo debe de funcionar y cómo funciona.
El incremento presupuestario es evidente y, sobre todo, el incremento del número de Seafi que existen en los municipios de la Comunidad Valenciana, y, además, es que ahí existen experiencias en Europa similares a lo que en estos momentos están haciendo los Seafi, también con alto grado de satisfacción por parte de la población.

Nosotros no apoyamos a la familia porque nos parezca algo así moderno, que antes no estaba de moda y ahora sí.
Ni muchísimo menos.
Apoyamos a la familia porque estamos convencidos de que es el núcleo fundamental de la sociedad y es donde se aprenden una serie de valores de comprensión, de tolerancia, de entrega, de trabajo conjunto, de amor y de afecto por aquellos que componen el núcleo familiar, que, efectivamente, puede ser de muy distinto modelo y de muy distinta forma de constituir una familia.

Nosotros estamos apoyando a la familia por eso, únicamente por esa razón, porque sabemos que es apostar por un futuro de una sociedad mucho más solidaria y mucho más justa y de una sociedad en la que la cohesión social y el bienestar de toda la sociedad será mucho más fácil si estamos apoyando algo tan importante como es la familia y a todos los que la integran y todo lo que en una familia de positivo se puede llegar a aprender.
Ese es nuestro objetivo.

Por lo tanto, yo no estoy de acuerdo con lo que usted está diciendo.
Además, ya le adelanto que hoy hemos anunciado que desde la Conselleria de Bienestar Social, dentro de un mes, se va a aprobar una orden donde se va a poner en ejecución un millón de euros para mujeres con menos de 30 años y dos hijos, de 35 años y tres hijos, y, desde luego, de acuerdo, esa distribución económica, de apoyo a la natalidad y, por lo tanto, de apoyo también a la familia, esa distribución económica se hará con arreglo al nivel de renta de cada familia o núcleo familiar que solicita este tipo de ayuda.

Yo creo, señoría del Partido Socialista, que ha hecho usted una encomiable tarea, le agradezco muchísimo y comprendo perfectamente el que, ya que no estaba la portavoz, que tenía que llevar este tema, pues, efectivamente, no sabía usted muy bien de lo que estaba hablando, pero en cualquier caso yo no voy a ir más allá.
Le agradezco a usted y entiendo muy bien cuál ha sido su situación de tener que exponer un tema que, efectivamente, no tenía usted preparado.
Por lo tanto, no tengo nada más que decir ahí.

Pero, bueno, nosotros, desde que está gobernando el Partido Popular, llevamos un incremento presupuestario en la Dirección General de Familia, Menor y Adopciones que suele ser alrededor de un 15 o 20% por cada año.
Yo no sé qué presupuestos lee usted, pero, desde luego, no coinciden con los míos.
Y ya le digo que todo el presupuesto de la Dirección General de Familia este año ha experimentado un incremento muy importante.

Tengo aquí para decirle una gran cantidad de programas nuevos de apoyo a la familia que hemos creado desde el año 1995: apoyo a la familia y protección del menor; protección del menor-cohesión social; apoyo a la familia en acogimiento familiar; apoyo a la familia para mejorar los programas de adopciones; apoyo a la familia para realizar programas muy especializados de apoyo familiar; los Seafi; apoyo a la familia para la orientación y la mediación familiar; los puntos de encuentro para familias con conflictos internos; ayuda con ocasión de partos múltiples; adopción conjunta; acogimiento preadoptivo de tres o más menores; de reeducación del menor; de información y diagnóstico; teléfono del menor; de atención jurídica al menor; de atención psicológica a menores víctimas de abusos sexuales, etcétera, etcétera.

Yo le puedo decir, señoría, y estoy convencida de que no me equivoco, que este gobierno del Partido Popular desde el año 1995 ha realizado un gran esfuerzo presupuestario, y además con un modelo de atención a la familia que ha sido ampliamente refrendado e, incluso, sus programas llevados a otras comunidades autónomas, porque lo hemos hecho contando con la sociedad, contando con las necesidades sociales, contando también con las asociaciones sin ánimo de lucro y con todos aquellos que entienden y saben de lo que en la familia en estos momentos y en esta sociedad del siglo XXI hace falta para que continue siendo, sin duda, el pilar de la sociedad y la gran esperanza, porque en ella las personas que la constituyen tienen ese equilibrio armónico y aprenden esos valores que son necesarios para la sociedad.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora consellera.

Per a rèplica, té vosté la paraula, senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Senyora consellera, jo tinc els mateixos pressupostos que vosté perquè són oficials.
I en els meus pressupostos hi ha un augment total de Família, Menor i Adopcions del 16,57%, que és exactament el que vostés deien en els documents oficials.
El que passa és que quan baixem a desglossar-los les coses canvien, les coses canvien molt.
I els augments substancials d'este pressupost han anat a centres d'atenció especialitzada al menor --centres, no serveis, no programes, no subvenció a pobles-- i al centre de reeducació de menors de Villena, que ahí hi han hagut uns augments substancials, hi ha hagut un augment del 31 i del 25%.
Ahí, sí, ahí sí.
Ara, en família no, en família ja li he dit les tres línies que han desaparegut, li he dit les línies que han baixat.
De cap manera a família pot dir-me vosté que han augmentat els pressupostos, al contrari, han baixat.

Però, és que hi ha una qüestió important ací, senyora consellera.
El Servei d'Atenció a la Família respon a una necessitat existent.
S'està donant servei d'atenció a la família.
Abans que existiren els Seafi, els serveis socials de base ja donaven serveis d'atenció a la família, ja tenien tot eixe conjunt de problemes.
Calen nivells d'especialització?
Sí.
Però, per què me fica vosté dos nivells d'especialització?
Un, una altra vegada a nivell local i, un altre, fora de la conselleria?
El que dóna la sensació és que la conselleria no s'ocupa de res.
A vore, el de nivell dels equips socials de base ja ho fan els ajuntaments; el de més especialitzat diu que més enllà de la conselleria; i el del Seafi me'l fica vosté a nivell local subvencionant la conselleria el 65%.
Estem al mateix nivell.

I mire, jo li ficaria la pregunta a què cal contestar.
El Seafi no ens garantix l'atenció a tota la població simplement perquè la seua voluntat de creació depén dels ajuntaments que tinguen recursos disponibles per a això i depén d'ajuntaments que realment vulguen fer això.
No n'hi ha un planificació territorial.
De cap manera la conselleria està dient: "I per atendre a tota la població començaré per 50 Seafi, seguiré per 80, tal.
.
.
, de manera que la seua extensió territorial me garantirà que totes les poblacions estiguen cobertes".
Ara en este moment això no existix, depén simplement de la voluntat, perquè vostés no regulen el servei de manera correcta, simplement el desregulen, funcionen a cops d'invenció, de noms, no en una línia definida i clara d'establiment d'uns serveis que pressuposen poc a poc que la gent tinga accés a drets.

Mire, encara que l'any que ve pujaren els Seafi a trenta mes, mentre no hi haja una planificació que determine que això va a significar que tota la població té accés a eixe servei, no podrà plantejar-ho com un dret, ho està plantejant com una casualitat que en eixe poble l'ajuntament haja decidit tirar per ahí.

No sé si això és vosté capaç d'entendre-ho, senyora consellera, em pareix que no.
No, no, no és capaç.
Vosté no és capaç d'entendre que hauria d'existir un Seafi cada 15.
000 habitants, estiguen o no estiguen eixos 15.
000.
Vosté l'única cosa que diu és que, els ajuntaments que vulguen, que el creen, perquè de cap manera vosté fica en un lloc que és obligatori crear-lo per als ajuntaments de més de 5.
000 habitants, en cap lloc ho fica.

I, per tant, no podem dir que vosté estiga planificant uns serveis socials que vagen en tendència de cobrir els serveis socials com un dret d'accés a les persones, sinó simplement com una casualitat que els ha pillat un Seafi prop, els ha pillat un ajuntament amb més o amb menys bona voluntat i els ha pillat un ajuntament amb certa suficiència econòmica.
Eixa és la manera en què nosaltres ho veem.

Mire, per parlar una miqueta de tota esta normativa.
En foment de programes d'adopció i acolliment familiar, en el foment dels programes, hi han 280.
000 euros.
En els programes reals, és a dir, perquè els programes realment.
.
.
, per als que estan en marxa hi han 200 euros.
Hi ha més diners per a fomentar els programes que per a realment mantindre'ls.
Això, senyora consellera, no té sentit, no té sentit.
Primer, han d'existir programes que realment estiguen coberts, finançats, i el foment ha de ser una part d'eixos programes, però no pot ser que el foment siga més alt que el programa.
És igual com aquella vegada que es va fer un Dia de l'Arbre i es van gastar més diners en propaganda que realment plantat arbres.
Això no té substància, senyora consellera.

Per tant, tots els serveis socials, però especialment els de la família, entren en una via de desregulació que el que implica és més inseguretat a l'hora de ser prestats.
I en un model de prestació que no garantix a tota la població que acudixca, no garanteix.
.
.
Mire, una altra qüestió, que esta és una anècdota però és certa.
La primera vegada que a la província de Castelló hi haurà una reunió dels serveis Seafi per a vore de què van i per a coordinar-se serà la setmana que ve, la setmana que ve.
Esta ordre, en principi, era del 20 de novembre, i ja és passar temps per a dir que són serveis coordinats, que funcionen d'una manera --diguérem-- regulada per la conselleria.
Però, estos serveis, senyora consellera, estan funcionant gràcies.
.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

.
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a la bona voluntat dels professionals que els formen, com molt altres serveis que estan prestant-se en nom de la seua conselleria.

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Cardona.

Senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Bueno, señor Cardona, mire, yo creo que ya he explicado aquí claramente cuál es el objeto de la orden, que pensaba que era de lo que veníamos a hablar.

Y, desde luego, después de escuchar su disertación tan bien documentada, con tanto conocimiento de causa, pues no me queda más que decir que yo entiendo perfectamente que usted entiende todo perfectamente.
Yo, en mi cortedad manifiesta, pues no sé si soy capaz de entender lo que usted me ha explicado.
Sinceramente, creo que no.
Pero a lo mejor es que yo no llego.
Esto es posible.
A lo mejor no llegaré nunca.
¡Qué le vamos a hacer!
Porque, efectivamente, usted lo que ha demostrado aquí es que conocía el tema, estaba muy bien documentado, sabía muy bien qué es lo que se hace en los Seafi, lo que se regula y lo que no, cuáles son los presupuestos.
Y, por lo tanto, yo asumo y soy capaz de llegar a la conclusión de que no he podido entender muy bien su intervención.

Muchas gracias.

 

 

***Compareixença de la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, per a explicar la situació, mitjans i recursos de la Defensoria de la Igualtat, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 9.
905).***

 

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a entrar ja en el punt huité, que és la compareixença de la consellera de Benestar Social per a explicar la situació, mitjans i recursos de la defensa de la igualtat, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Vénen acumulades a esta compareixença altres dos, que són també presentades pel Grup Socialista i és sobre la disposició transitòria de la Llei de 2 de abril, de la Generalitat, per a la igualtat de dones i homes, i una altra també, que és la compareixença per a donar compte del que preceptua l'article 4.
3 de la Llei 9 de 2003, de 2 d'abril, de la Generalitat Valenciana per a la igualtat de dones i homes, sol·licitada també pel Grup Parlamentari Socialista.

Té vosté la paraula, senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Muchísimas gracias por esta iniciativa.

La reciente Ley 9/2003, de 2 de abril, para la igualdad entre hombres y mujeres, fija por primera vez un frente integrado de lucha contra la discriminación de género en nuestra comunidad.
Los objetivos de la ley son, sin duda, muy ambiciosos, y para alcanzarlos se han establecido una serie de mecanismos que considero que de momento están funcionando correctamente y son efectivos.

Por un lado, contamos con aquellos en que en la propia ley vienen recogidos, como, por ejemplo, instituciones de protección del derecho a la igualdad de mujeres y hombres, que son: el Observatorio de Género, la Defensoría de la Igualdad y el Consejo Valenciano de la Mujer.

 

Por otro lado, se delimitan una serie de líneas que van orientadas, fundamentalmente, a conseguir una igualdad real entre hombres y mujeres a través de acciones positivas que están impulsadas por la propia administración, y en la que también participan distintos agentes sociales.
Y me estoy refiriendo a un amplio abanico de ayudas que van dirigidas a fomentar el asociacionismo de mujeres --Orden del 20 de noviembre del año 2004--, a crear servicios especializados de mujeres por parte de las distintas entidades, a apoyar la concienciación ciudadana mediante la campaña de sensibilización correspondiente, a impulsar políticas de igualdad desde las concejalías y áreas de mujer de los ayuntamientos.
Una serie de subvenciones que van destinadas a crear planes reales de empleo para mujer y ayudas para emprendedoras, la convocatoria de una serie de cursos formativos y talleres de inserción laboral, la convocatoria de premios literarios de narrativa y concursos de carteles, colaborar con entidades públicas y privadas para desarrollar acciones dirigidas específicamente en favor de la mujer, una línea de actividades extraescolares para conciliar la vida laboral y familiar.

Y entre otras muchas, estas son actuaciones de carácter anual que han ido conformado un escenario de participación e impulso de la igualdad.
Tanto es así que algunos indicadores nos dicen que son positivos en la incorporación de la mujer a distintos ámbitos de la actividad social.
Es decir, que ha mejorado esta participación de la mujer en la sociedad en los últimos años.

La tasa de ocupación femenina se halla en nuestra comunidad en el 63,66%.
Se han creado más de 247.
000 empleos para mujeres en los últimos años, y ha descendido de manera significativa, en un 50%, la tasa de paro femenino en esta comunidad desde el año 1995-96.
Ha crecido mucho el número de trabajadoras autónomas en estos últimos años, aproximadamente un 2,8% entre el año 2002-2003 --y sirva este dato o esta tasa de ejemplo.
Ha crecido la representación política femenina casi un 25% desde los años 80, alcanzando un 21% las concejalas y un 35% las diputadas autonómicas, por ejemplo.

El Gobierno Valenciano, en estas dos últimas legislaturas, ha demostrado una constante inquietud para convertir nuestra sociedad en un escenario de tolerancia e igualdad real entre el hombre y la mujer.
Y así lo avalan algunas iniciativas como, por ejemplo, la primera ley de igualdad de oportunidades que se aprueba en una comunidad autónoma, los distintos programas de igualdad que definen la consolidación de objetivos claros y concretos, el plan de erradicación de la violencia doméstica, la creación de centros como el de Mujer 24 Horas o los Infodona, la puesta en marcha de guarderías infantiles y de programas extraescolares para asociaciones de madres y padres de alumnos, que facilitan la conciliación de la vida familiar y laboral.

Y creo, señorías, que en estos últimos años hemos alcanzado retos que a priori podrían parecer imposibles, aunque estoy absolutamente de acuerdo con ustedes, que supongo que opinaran así, que no hemos logrado lo que toda mujer desea, y es la igualdad total y absolutamente en la sociedad en igualdad de oportunidades.
Pero hemos demostrado que con ilusión, con esfuerzo y con trabajo de todos, y de todas, fundamentalmente, las metas que están a nuestro alcance es posible conseguirlas.

Yo estoy convencida de que si seguimos aplicando estas recetas y otras más, podremos hacer de la igualdad entre hombres y mujeres una realidad en nuestra Comunidad Valenciana.
Pensamos que en este camino tiene gran importancia el trabajo en equipo, el consenso, pues las políticas de promoción de la igualdad de la mujer tienen una dimensión transversal de cooperación institucional y social que, en mi concepto, las hace distintas al resto.

Por eso es preciso articular cauces sólidos de actuación que nos ayuden a crear una sociedad equitativa y cohesionada entre hombre y mujeres.
Considero que esta es la función de los distintos órganos que participan en la ley de igualdad y que esta ley de igualdad ha querido reflejar, otorgándoles un estatus superior y por encima de posibles consideraciones partidistas de los distintos gobiernos.
Creemos que esta ley les dota de rango atemporal y consensuado, puesto que esta cámara se convierte, por su misma idiosincrasia, en legitimadora de los mismos.

La ley contempla la figura del Observatorio de Género --artículo 49--, el Consejo Valenciano de la Mujer --artículo 50-- y la Defensoría de la Igualdad.
Como ustedes saben, el Observatorio de Género fue creado el pasado mes de febrero mediante decreto del Consell y se constituirá a principios de junio.
Ya hay fecha fijada.
La ley de igualdad establecía en la disposición transitoria primera, apartado segundo, el plazo máximo de un año para crearlo, y este es un mandato que hemos cumplido.

Como sus señorías saben, la mencionada ley entró en vigor en abril del pasado año, y el Observatorio es una realidad en su propia regulación.
Se configura como un órgano consultivo cuya función principal es estudiar y hacer visibles las diferencias de género mediante la construcción de un sistema de información que tenga capacidad de estudiar y de conocer la situación real de las mujeres respecto a los hombres en nuestra comunidad cada equis tiempo; el efecto también de las políticas que se ponen en marcha por las instituciones para promover la participación de la mujer en todos los ámbitos en un plano de igualdad en la sociedad.

En estos momentos está en contacto con los distintos órganos que lo componen --consellerias, universidades públicas valencianas, Instituto Valenciano de Estadística, Federación Valenciana de Municipios y Provincias, distintas ONG--, que están procediendo a la designación de los miembros que representarán a cada uno de ellos en este observatorio que, como digo, tendrá su constitución a principios del mes de junio.

No podemos olvidar que el carácter consultivo de este órgano hace aconsejable una composición plural e interdisciplinar que enriquezca el debate y las decisiones que adopten en su función, que es la de estudiar las diferencias de género existentes y el proponer planes para lograr llegar a esa igualdad o esa equiparación real y total entre los géneros.

Porque en ese contexto hay todavía muchos indicadores estadísticos que no desagregan los datos por sexo.
Y, por tanto --y esto vale de ejemplo--, entendemos que tiene que corregirse para poder medir la evolución correcta de los índices de igualdad.
Estamos convencidos de que el Observatorio --y así lo vamos a trabajar con todas nuestras fuerzas, y así lo vamos a impulsar-- va a desarrollar un papel de primer orden, y queremos --y nos comprometemos aquí en esta cámara-- dinamizar al máximo su funcionamiento.

En cuanto a la Defensoría de la Igualdad, nace intrínsecamente unida al Síndic de Greuges, puesto que es esta institución la que se encarga de su desempeño.
Y no solo me consta el interés del síndic por desempeñar su función, vigilante del cumplimiento de la ley de igualdad, sino que, como he comprobado en muchas ocasiones, la contribución del propio Síndic de Greuges es una garantía adicional para eliminar cualquier tipo de discriminación en el ámbito de la Comunidad Valenciana.
Por mi parte, tengo que decirles que he establecido todos los puentes necesarios para que el Síndic de Greuges encuentre siempre la máxima colaboración con la Conselleria de Bienestar Social, y que la Defensoría de la Igualdad tenga un lugar relevante en nuestra comunidad, desde el máximo respeto a la autonomía de las instituciones.

Todas estas actuaciones nos llevan, creo yo, a una conclusión: sin legislación, no hay avance social en las democracias modernas.
Nuestra ley de igualdad es buena y avanzada, pero puede y debe ser mejorable en virtud de la actuación y del desarrollo que efectuemos las administraciones públicas.
No obstante, sus señorías estarán, creo yo, de acuerdo conmigo, ha marcado un primer paso normativo importantísimo, que es preciso valorar y aceptar como merece.

Dentro de unos años, probablemente nos referiremos a ella desde el orgullo de haber sido la primera comunidad autónoma en contar con una ley de estas características.
Seguramente, además, habremos avanzado mucho más en la erradicación de la desigualdad respecto a lo logrado hasta ahora, aunque, insisto, habremos contado con un referente histórico de primera magnitud.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora consellera.

Senyora Catalá.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

Buenas tardes.

En principio, espero la generosidad de la Mesa, porque la acumulación de tres comparecencias para una ley tan importante, la verdad, pensaba que se estaba más por la labor.

Digo importante porque.
.
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Bueno, lo primero que voy a decir, ya se lo dije una vez, me acuerdo que usted acababa de ser consellera, y recuerdo perfectamente que usted miraba al señor Blasco como preguntándole: "¿Es verdad lo que dice?
".
Y yo que sé que usted viene de un campo donde el rigor y la ciencia se supone que son algo que ilumina el pensamiento, no se puede decir más, en aras a ese rigor y a esa ciencia, que esta ley, la ley de nuestra comunidad, es la primera ley aprobada.
No se puede decir.
Y yo le doy aquí a usted la ley de Castilla y León, aprobada el 3 de marzo.
Y nuestra ley, les guste o no --es que yo lo entiendo, a mí también me hubiera gustado--, pero es del 2 de abril.

Entonces.
.
.
sí, usted se reirá por un mes, pero es que, claro, así se escribe la historia.
O sea, que se dice: el primero que conquistó una ciudad fue el primero que llegó; el que llegó 15 días después ya no la conquistó.
Claro, es que muy fuerte oír esto permanentemente.
O sea, la primera ley de igualdad de hombres y mujeres está aprobada en el estado español en la comunidad de Castilla y León, y encima es que son compañeros suyos.
Es que solidaridad --mundo amargo--, o sea, solidaridad entre ustedes mismos.
Porque además, no les quito el mérito.
O sea, fíjese, yo, que milito en otra formación política, no les quito el mérito.
No se lo quiten ustedes unos a otros.
O sea, aunque sea ese nivel mínimo de solidaridad.
Esto se lo voy a regalar porque quiero que usted lo tenga, de verdad.
Castilla y León, Castilla y León.

Segunda cuestión.
El tema del Síndic de Greuges.
Bueno, usted no ha debido estar, porque estaba usted en otra cosa, cuando el famoso debate de la ley de igualdad.
Hubo un texto consensuado en la ley de igualdad en el Consejo Valenciano de la Mujer, que cuando entró en esta cámara, se cayó parte de ese texto, y una de ellas fue la Defensoría de la Igualdad.
¿Vale?
La Defensoría de la Igualdad, en el texto comparado, en el texto comparado, se hablaba de otra cosa, se hablaba de otra cosa, que era algo muy concreto, que especificaba que se designaría dicho defensoría.
.
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O sea, aparte del primer título, decía: "Será desempeñada por persona designada en la forma y condiciones que prevé la ley del síndic para las *adjuntillas* del mismo y se integrará en el organigrama del Síndic de Greuges".
Y eso, cuando se aprueba la ley, se queda en lo que se queda, se queda en algo que todo el mundo se queda *bocabadat*.

Porque, claro, si resulta que nace con la ley del síndic.
.
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La ley del síndic, que yo sepa, no nace en el año 2003.
Nace bastantes años antes.
Luego, es una redundancia.
.
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O una de dos: o el Síndic de Greuges en esta comunidad, hasta que no se aprueba la ley de igualdad, no tiene previsto defender a las mujeres en lo que significa la igualdad en esta comunidad, cosa que me parecería muy grave; o aquí lo que se hace es una redundancia de algo que ya existe, porque para que sea el síndic el que defienda la igualdad.
.
.
apaga y vámonos.
Eso estaba desde la ley del síndic.
Aquí lo que se estaba planteando era otra cosa.
Y era lo que significaba una *adjuntilla* de igualdad.

Entonces, cuando yo a usted le pregunto por esto, es porque dentro de mi ingenuidad política, porque no se puede decir de otra manera, pensaba que ya que ustedes habían hecho esa redundancia jurídica dentro de una ley, por lo menos iban a plantear algún tipo, algún tipo de mecanismo dentro del síndic en la actualidad que dijera o que hablara de asesoría específica o de grupo de asesores específicos en igualdad dentro del mismo síndic.
Eso es lo que es esperaba.
Pero está claro que no puedo esperar nada, porque esto es más sobre lo mismo.
O sea, es la ley del síndic pura y dura.
Lo que pasa es que ustedes hacen la redundancia porque les debe quedar mejor y, sobre todo, porque están prisioneros de lo que habían pactado con las asociaciones de mujeres y los sindicatos.
Y como son prisioneros, tienen que poner algo respecto a la Defensoría de la Igualdad.
Y claro que lo ponen, ponen la redundancia de que el síndic vigilará y amparará.
.
.
¡Faltaría más!
Es que la duda es espectacular.
O sea, si realmente eso no se ha hecho hasta ahora.
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es fuertísimo.

Pero yo le voy a decir algo más.
El problema, el problema todo el rato es el mismo.
El problema es que es propaganda y publicidad.
Y, claro, la propaganda y la publicidad, cuando hay hemerotecas y cuando hay prensa y tal.
.
.
¿Qué ocurre?
Pues ocurre lo de este titular.
O sea, usted el 28 de enero, porque el 27 se reúne con el Consejo Valenciano de la Mujer, sale en la prensa que anuncia un Observatorio de Igualdad de Género que ya prometió Blasco en el 2001.
Es que ustedes están vendiendo el Observatorio de Género desde el 2001.
Y yo me alegro de lo que usted me acaba de decir en esta comparecencia, me alegro por mí, por mis compañeras, primero.
Y es que usted me dice que ya hay fecha en junio para la creación del Observatorio.
Porque todo el mundo se había echado las manos a la cabeza.
.
.

Porque, claro, el Observatorio, ustedes salen.
.
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pom, pom, pom, y lo copian del observatorio de no sé qué, que hay tres mil.
Que, por cierto, por cierto, espero que usted hay estado atenta a lo que dice su partido ahora que han perdido las elecciones en el estado español, porque ahora ellos los observatorios no los ven igual, ya no los ven.
Y los foros tampoco los ven igual.
Y luego le diré en qué no lo ven ustedes igual ya, por si acaso usted no se ha dado cuenta.
Voy a ver si usted se ha dado cuenta de la diferencia.
Por eso me ha extrañado mucho ver la reglamentación del Observatorio de Género que han hecho, porque ustedes están ahora reclamando públicamente a la señora Pastor otra forma de hacer los observatorios.
Y entonces, ¿qué pasa?
Cuando hacen la disposición transitoria, dicen: en un año lo constituiremos.
Oiga, me alegro, me alegro que usted diga aquí que en junio se va a constituir; me alegro porque todo el mundo estaba ya temblando.

Pero le voy a decir otra cosa mucho más grave.
Yo creo, estoy convencida de que usted estará de acuerdo conmigo, que cuando un representante de un gobierno va al único instrumento.
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Que además usted me lo ha dicho.
Ha dicho: "Tiene tres instrumentos esta ley", que era lo del síndic, no sé cuántos y el Consejo de la Mujer.
Usted le ha dado una entidad importante al Consejo de la Mujer.
Cuando un miembro de un gobierno va a un consejo de participación, yo creo que es fundamental la veracidad.
Y la verdad es algo que es completa, total y global.

Y, mire usted, este es el documento que usted entregó en el Consejo de la mujer del día 27.
Y ponía: 3.
Informe sobre la creación del foro de la violencia.
Y este periódico y el consejo, porque lo sé, porque usted sabe que hay interlocutores en ese consejo que también son míos, a usted les dice que no le gusta.
.
.
Sí, míos, en fin, ya se sabe que tengo el mismo nivel de interlocuto.
.
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Está claro ¿no?
Habla que no les gusta el nombre de foro contra la violencia doméstica, porque les gustaría el nombre de foro contra la violencia de género.
Claro, a mí lo que me parece más grave no es ya el nombre, fíjese, que yo estoy convencida y sé perfectamente lo que significa la diferenciación entre una cosa y otra.
Sino que usted, en el documento que les entrega el día 27 pone: "Se crea el foro de la Comunidad Valenciana contra la violencia doméstica".
Punto y final.
Punto y final.

Los servicios de esta Cámara de documentación hemos buscado por activa y por pasiva el foro contra la violencia doméstica, porque esto es lo que usted entregó al consejo de la mujer como el decreto del Gobierno Valenciano.
Y nos hemos encontrado con que lo único que hay es el foro contra la violencia de género y personas dependientes en el ámbito de la familia.
Yo creo que esto es muy grave, consellera, yo creo que es muy grave ir a un consejo de participación y sesgar, el mismo responsable del Gobierno, el nombre de ese decreto, gravísimo, gravísimo.
Porque usted sabe perfectamente que a nivel de lo que son políticas de igualdad no es lo mismo, no es lo mismo.
Y resulta que ustedes, que usted como consejera, tiene la obligación de la verdad.

Y yo por eso aquí le pido su dimisión, le pido su dimisión porque considero que no hay ninguna razón por la cual usted pueda volver a ese consejo y acepten que está usted diciendo la verdad y que está usted informando con veracidad de las intenciones del gobierno valenciano.
Porque es que si a usted ya le dicen que les parece regular que se llame foro contra la violencia doméstica, imagínese si usted dice allí que es que el informe no se llama así sino que se llama foro contra la violencia de género y personas dependientes en el ámbito de la familia.
Es que no tiene color.
Y usted lo sabe.
Y usted, como lo sabe, sesgó exactamente el título del mismo decreto para hacer.
.
.
Bueno, hay muchas formas de mentir y usted lo sabe, bueno, yo es que he estudiado catecismo y es la mentira por omisión, eso es mentir por omisión y está en el catecismo.

A mí me parece, de verdad, que usted, yo no sé si el conejo de la mujer, porque es de la mujer no tiene para ustedes la misma responsabilidad y la misma entidad que pueda tener el consejo de lo que sea.
Me parece que son personas tan responsables y tan dignas de recibir información veraz por parte del gobierno, como cualquier otro consejo de participación.
Y, entonces, creo que es elemental, elemental, de verdad se lo digo, que usted o haga una disculpa pública, pública, o usted dimita.
Y se lo digo no porque a mí me parezca una cuestión personal, es una cuestión política, política.
Es gravísimo que usted entregue un documento donde se sesga la información de aquello que el gobierno valenciano está haciendo en políticas de igualdad.

 

Y a usted le parecerá, a lo mejor, no sé sabe qué.
A mí me parece que hay que tener un papelón.
Entrar en un consejo de participación a sesgar una información del gobierno valenciano que, además, le digo una cosa, se iba a saber, se iba a saber por la sencilla razón.
.
.
Mire, cuando yo me di cuenta pensaba que yo estaba equivocada --fíjese si la ingenuidad sigue siendo parte de mi pensamiento-- pensé que estaba yo equivocada y que yo tenía problemas en las fuentes en las que estaba buscando.
Y cuando ya por activa y por pasiva sindicatos, asociaciones de mujeres y esta cámara, y lo único que encontramos del foro de la violencia era la comisión interdepartamental que usted, efectivamente, había reformado hace un mes, llegamos a la conclusión que esto había sido una tomadura de pelo, una tomadura de pelo.
Y, además, le digo más: es alejarse, alejarse de lo que significa unas políticas de igualdad del consenso.
Y se lo digo por dos razones.
Mire, el consejo de la mujer ya tuvo su primera historia con el borrador de la Ley de igualdad.
Ustedes hicieron uno, pusieron uno y metieron otro.
Y ahora ya, pues no sé, ustedes o no se creen el consejo de la mujer, y yo creo que si no lo creen lo pueden ustedes suprimir, o ustedes tienen que tener por lo menos la valentía política de plantear en aquellos órganos de participación, aún sabiendo que habrá gente que no estará de acuerdo, aquello que ustedes consideran que tiene que ser.
Y a mí me parece que eso no es solamente legítimo sino obligado por parte del que gobierna.

Entonces, no entiendo cómo se puede llegar a la hipocresía política de llegar con un informe del gobierno donde está usted sesgando la mitad del título del decreto que ustedes van a llevar adelante.
Entonces, simplemente, consellera, yo creo que o ustedes se toman en serio lo que significa un consejo de participación para lograr eso que usted habla de que el consenso es necesario y que es mucho mejor sacar las cosas consensuadas hablando de igualdad que de otra manera.
Y se empieza por quien tiene más responsabilidad.
Y que yo sepa desde la salud pública, que es lo que yo más pueda saber por mi profesión, hasta la labor política que pueda estar haciendo, quien está gobernando tiene la mayor responsabilidad.
Y a mí me parece muy grave, muy grave, la tergiversación de términos y lo que es la mentira por omisión que ha supuesto la primera vez, la primera vez que usted ha convocado como consellera al consejo valenciano de la mujer.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Catalá.

Senyora Pérez, té vosté la paraula.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Disculpe'm tenia una mica de set.

Bona vesprada, senyores diputades i senyors diputats.

Hi ha hagut una agrupació sobre la Llei d'igualtat entre homes i dones efectuada pel Partit Socialista que jo vaig a intentar no desglossar sinó fer-li a la senyora consellera una quantitat de preguntes al respecte, perquè em sembla que hi ha de l'ordre de cent preguntes realitzades per Esquerra Unida del País Valencià en referència a aquesta llei.
Però concretament anem a parlar d'aquestes que ens porten hui en dia.
Tot i això explicant-los que jo no vaig participar en la creació d'esta llei, que va ser una companya meua, Àngela Llinares, que no està present, no és diputada ja de les Corts Valencianes i que ella va estar treballant com a ponent d'esta compareixença amb arreglo a esta llei.

I començarem a parlar pel títol I, el títol I on parlar d'objectes, principis generals i àmbit de la llei.
Fa referència el títol I a l'article 4, principis rectors de l'acció administrativa i concretament fa referència en l'article 4.
3.
I eixe punt 3 diu: el Consell de la Generalitat informarà a les Corts Valencianes sobre les actuacions dutes a terme per a l'acompliment de la present llei.
Jo no sé com es va a informar de la present llei.
No sé si vosté, senyora consellera, li hem de demanar la compareixença cada any perquè ens explique com va la situació, si és que vosté, senyora consellera, ens va a enviar un llibre dient tota la relació de coses que s'han efectuat amb referència a la Llei entre homes i dones, no sé tampoc, senyora consellera, de veritat, de quina forma es pot explicar com va a funcionar una llei que d'entrada jo la trobe dintre d'un pressupost global, però no en un pressupost específic per a poder desenvolupar-la com correspondria, com una llei del País Valencià, una llei que ens dotara principalment a totes d'aquelles coses que hem tingut mancança durant molts i molts anys.

Després passarem a l'article 49.
L'article 49 parla de l'observatori de gènere, eixe observatori que vosté acaba d'anunciar i que vorem si es fa o si no es fa, però la meua obligació és preguntar.
L'article 49, al parlar de l'observatori de gènere diu el següent: el Consell de la Generalitat crearà l'observatori de gènere com a òrgan dependent i adscrit a la conselleria competent en matèria de dona, la funció de la qual serà estudiar i fer visible les diferències de gènere.
Al segon punt exposa així: l'observatori de gènere impulsarà la desagregació de dones per sexe en totes les estadístiques i investigacions que es duguen a terme a la Comunitat Valenciana, aprofundirà en l'estudi i la investigació sobre la realitat social des d'una perspectiva de gènere i donarà compte de l'avaluació dels índex d'igualtat de dones i homes a l'àmbit de la Comunitat Valenciana.
Aquest últim punt, a partir de "i donarà compte", jo no he tingut ninguna informació al respecte.
Però sí dir-li, senyora consellera, que l'únic que em consta en les meues mans és un llibre, i no recent, *Inversiones con mujeres víctimas de la violencia de género,* de l'any 2000, que és simplement una estadística, és simplement una estadística i que m'agradaria que les dones d'esta Cambra el tingueren totes.
Si algun home el té és afortunadament perquè té coses que les dones no tenen.

I després, per acabar, senyora consellera, li diré que em preocupa moltíssim, dintre de la sol·licitud formulada, la disposició transitòria primera.
La disposició transitòria primera diu el següent, en síntesi.
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Mire vosté si hi ha capacitat de fer la llei l'aplicarem i si no hi ha capacitat ja l'aplicarem qui siga i sinó ja la rectificaran.
Diu el següent: mentre no s'hagen posat en marxa els organismes i les mesures previstes en aquesta llei es mantindran els organismes de promoció de la igualtat, així com els plans i les mesures d'igualtat existents, adaptant-se en la mesura que es puga al que regula la present llei.
Quasi, quasi que d'esta llei podríem estar parlant tots els dies.
Per què?
Perquè a més de les preguntes fetes, a més d'esta proposta de compareixença unint tres compareixences en una, hi ha moltíssimes preguntes que fer-li.

Jo li he fet ja algunes, però les vaig acabar de fer.
I sí que m'agradaria ser contestada a les mateixes.
La de donar compte m'agradaria com, de quina forma va vosté a donar compte, gastant-nos diners que poden servir per a les famílies amb pocs guanys anuals, amb càrregues familiars costoses, simplement editant llibres millor que no.
Vosté compareix tots els anys si així ho prefereix i s'evitem una despesa innecessària.
No obstant això, que és un punt de vista molt particular, a mi m'agradaria saber els fums d'ajudes anunciats, perquè és una cosa semblant a l'article 26 del capítol IV, si s'ha complit, si ja s'ha concedit, si aquesta conselleria ha concedit ja alguna cosa.
No va totalment en referència a un dels articulats que presenta el Partit Socialista, però sí que va en línia a les ajudes.
I vosté en la seua intervenció ens ha parlat d'ajudes i això formaria part de l'article 26, del capítol IV d'aquesta llei.
I a mi m'agradaria saber si s'han concedit ja ajudes.
Quantes sol·licituds s'han complimentat i quantes sol·licituds han sigut concedides, acceptades o quantes sol·licituds han sigut denegades.
Amb estes preguntes, d'entrada, jo quedaria satisfeta esperant la seua contestació fins la propera intervenció.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Pérez.

Té la paraula la representant del Grup Popular.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora consellera, muchas gracias por su comparecencia ante esta comisión durante esta tarde.

Y a mí me gustaría empezar diciendo que nosotros entendemos que durante los últimos años sí se ha producido un importantísimo.
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un salto cualitativo en cuanto a la consecución real de la igualdad entre mujeres y hombres.
Entendemos --y además estamos muy orgullosos de ello-- que el tipo de políticas, de medidas concretas y eficaces que el gobierno valenciano a lo largo de estos últimos ocho años han puesto en marcha, han contribuido de alguna manera, nosotros pensamos que forma muy importante, a este espectacular avance.
Y digo espectacular avance porque yo creo que objetivamente así es, y más espectacular sobre todo si lo comparamos con lo que había en esta comunidad hace ocho años.

Nosotros pensábamos que la única manera de trabajar en pro de esta igualdad entre mujeres y hombres era y es desde un punto de vista y una perspectiva transversal.
Por eso entendemos que es de destacar la cooperación e implicación de todos y cada uno de los organismos que dependen y forman parte de la Generalitat Valenciana, que han hecho de la igualdad entre mujeres y hombres una prioridad y un objetivo básico.
Y esto lo demuestra la cantidad ingente de recursos que se destinan, aumentándose año tras año de una manera importantísima.

Y entre las múltiples medidas e iniciativas que se han llevado a cabo, nosotros estamos especialmente orgullosos de la Ley 9/2003, de 2 de abril, para la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres.
Una ley que se había aprobado por los votos en solitario del Grupo Popular y que contó con el respaldo del Consejo Valenciano de la Mujer.

Estamos especialmente orgullosos porque creemos que tenemos muchos motivos para estarlo.
Porque suponía volver a estar a la cabeza de las políticas sociales en Europa.
Y porque para nosotros eso sí que es progreso.

Esta ley nos convirtió en un referente, porque es la primera ley que legisla sobre las políticas de mujer en todos sus ámbitos.
Dentro de esta ley, además de muchos otros preceptos, se preveía la creación del Observatorio de Género, de la Defensoría de la Igualdad y del Consejo Valenciano de la Mujer.
Todas ellas concebidas como instituciones de protección del derecho a la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres.

El Observatorio de Género nacía con la voluntad de ser un elemento esencial a la hora de proporcionarnos la información necesaria para conocer cual es la situación real de las mujeres con respecto a los hombres, y entendíamos que esto era importantísimo, porque es vital poseer esta información para acertar con el tipo de políticas institucionales a llevar a término.

Con respecto a la Defensoría de la Igualdad, queremos destacar una vez más el esfuerzo que desde la Conselleria de Bienestar Social se hace a la hora de implicar a todos en la lucha por la igualdad real.
Creemos que es de justicia también reconocer la labor del Síndic de Greuges, de quien depende el desempeño de esta defensoría, que está velando siempre por el cumplimiento de la Ley de igualdad en su conjunto.

Queremos felicitar, en definitiva, a la Conselleria de Bienestar Social, en la persona de su consellera, porque desde la pulcritud y el respeto ha sabido servir de instrumento coordinador y canalizador de todo este tipo de políticas y medidas.

Y creemos además que es nuestra obligación decirle al pueblo valenciano, en general, y a las mujeres, de forma muy especial, que queda mucho por hacer, que no está todo hecho.
Pero que nunca como hoy tenemos a nuestro alcance tantos recursos, tanto humanos como técnicos, como presupuestarios.
Y que, por tanto, nunca como hoy hemos estado tan cerca de la igualdad real.

Señora consellera, para continuar con lo que se viene haciendo, avanzando por este camino, tendrá siempre la gratitud, el apoyo y el respaldo de este grupo parlamentario.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Té vosté la paraula, senyora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchísimas gracias a todos los grupos parlamentarios por su participación en este debate.

Bien, señora Catalá, yo no he tenido en mi vida ningún problema en asumir, cuando hemos cometido un error de sintaxis, de interpretación o, incluso, de saber si una ley se aprueba un mes antes u otro después.
No tengo el más mínimo problema en aceptar que es más que probable que tenga usted toda la razón y que la ley de Castilla y León se aprobara un mes antes que en la Comunidad Valenciana.
El más mínimo problema.

Tampoco tengo el más mínimo problema en aceptar que haya habido un error en la nomenclatura que se dio al Consejo de la Mujer, en cómo se acaba de llamar este Foro contra la violencia doméstica y dependientes en el ámbito familiar.
Ningún problema.
Es más, la próxima convocatoria me disculparé por este error de sintaxis.
Lo que le tengo que manifestar a usted es mi más absoluto asombro, porque desde luego la nomenclatura es importante, la sintaxis es fundamental y los debates en esta cámara también lo son.

A mí me gustaría, porque creo que las mujeres no nos merecemos esto que hemos asistido hoy aquí.
Yo creo que usted, y lo creo sinceramente, tiene muchísima capacidad, de verdad, para plantearnos, a mí como consellera y a la Dirección General de la Mujer, proyectos, debates, que sean útiles e interesantes, para que lo que tampoco me cabe ninguna duda que es su objetivo.
No sé si a usted le cabe alguna duda que el mío también es, pero, en cualquier caso, ese es su pensamiento.
El mío, se lo digo, no me cabe duda que usted tiene el objetivo de conseguir la igualdad real entre los hombres y las mujeres en esta comunidad.
Y yo también, señoría.

No me parece que sea la mejor manera de conseguirlo este tipo de debates tan.
.
.
de una altura, en fin, es que.
.
.
*(Pausa)* En fin, no me quiero reír.
Porque, insisto, la nomenclatura es importante, la sintaxis también.
Pero yo estoy más que dispuesta a asumir que nos hemos podido equivocar.
Bueno, ¿y qué?
¡Claro que me equivoco!
Muchísimas veces.
Otra cosa es mentir, que no es así, porque yo no tengo ningún problema en asumir cómo se llama ese foro y para qué sirve, y cómo vamos a trabajar desde ahí para intentar entre todos erradicar la violencia de género.

Lo que me produce absoluta sorpresa es que usted deje el debate.
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.
Espero oírle ahora algo de.
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un poquito de más altura, sobre todo de expectativas de futuro.
Le insisto.
Es que a mí me interesa lo que usted dice, seguro, con respecto a la igualdad de la mujer.
Estoy expectante de sus propuestas, de sus planes.
Y le puedo garantizar que los estudiaremos y los veremos con el total y absoluto respeto que me merece usted.
Primero, por ser mujer.
Punto uno.
Y segundo, porque estoy convencida de que usted tiene capacidad para ello.
Me sorprendo, me sorprendo de que ante un debate en esta comisión sobre esta Ley de igualdad, usted sea eso lo que tenga que decir.
En cualquier caso, si hemos cometido un error, yo me disculpo.
Lo haré encantada ante la Comisión de la Mujer.
Y le garantizo que jamás se me han caído los anillos, ni se me van a caer, por, cuando me equivoco, decir que me he equivocado.
En absoluto.

Bien.
Con respecto a lo que usted decía, señora diputada.
Sabe que no existe ningún protocolo concreto de cómo informar a las Cortes.
Pero yo sí me comprometo aquí, con usted, por supuesto, a comparecer las veces que ustedes lo soliciten, como ya estamos demostrando.
Pero además, en los estudios que va a llevar a cabo el Observatorio, que creo que van a ser muy importantes a la hora de poder evaluar las políticas de igualdad y si el objetivo que hemos pretendido en esas políticas se han cumplido, y cómo es la situación, desde el punto de vista radiográfico, de la mujer en la Comunidad Valenciana, en los distintos tiempos que nos vayamos marcando en los años venideros.
Me comprometo a traer a estas Cortes y a proporcionar toda la información de la que dependamos.

Y nada más.
Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Sí, senyora Catalá, té vosté cinc minuts.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, lo primero que voy a informar, porque seguramente no lo sabe, es que en el primer texto de la ley que entró, que entró ¿eh?
que el Gobierno Valenciano entró en esta cámara a debatir, estaba informar a las Cortes anualmente.
Y cuando se acabó de debatir, se había votado en contra de esa anualidad y se quedó al pairo de cuando se quisiera.
¿Vale?
Y yo le agradezco mucho que usted diga que vendrá, porque, en fin, está claro.

Respecto a la lectura del debate, yo le voy a decir una cosa.
Yo he presentado aquí tres comparecencias, que me parece que es un mal método, un mal método, porque secuestra parte del debate el que se junten.
Eso para empezar.

En segundo lugar, si esto es un problema de sintaxis, que baje Dios y lo vea.
Es un problema conceptual.
Porque, por la misma razón, por la misma razón, no sé por qué no han puesto ustedes el ámbito de los institutos de la violencia.
Porque violencia en esta sociedad hay en muchos ámbitos.
Y cuando ustedes están haciendo ese tipo de decreto están, no haciéndolo formalmente, sino poniendo en negro sobre blanco lo que significa a nivel de valores, lo que significa y la entidad que tiene la violencia en contra de las mujeres.
Que es diferente, que es diferente.

Lo de la altura, también le diré que yo he presentado en esta cámara, cuando se discutió la Ley de igualdad, y este grupo, no yo, sino este grupo, una batería de alternativas, empezando por la del síndic.
Que ya le digo, que ya vale, ¿eh?
Que ya vale que se tenga que poner en el año 2004 o 2003 en la ley que el síndic tiene que cumplir, porque es que se le supone el valor al síndic cuando fue creado.
O sea, ¡más faltaría que no esté vigilando la Ley de igualdad!
Pero no la Ley de igualdad, sino todas las leyes que hay en esta comunidad, que para eso está hecho.
Entonces deje usted de utilizar como subterfugios de sintaxis o no sé qué, porque estamos hablando de concepto.

Y ese es el problema.
El problema es que es conceptual.
Y que el decreto que ustedes hablan de la violencia, aparte que ponen *doméstica*, que ya le dijeron en el Consejo de la Mujer que la violencia doméstica era como un poco, en fin, flojito ¿eh?
, ya, si le llega a decir que eran las personas dependientes en el ámbito familiar, pues ni le cuento.

Yo le agradezco que usted vaya a pedir disculpas al Consejo, porque además creo que se lo merecen.
Porque, mire, esto es como decir que la culpa la tiene el que ha traspasado a nivel de máquina.
Y yo creo que eso no vale.
Yo creo que eso no vale.
Entonces, yo creo que, bueno, es su criterio, es su forma de entenderlo, y entonces por eso yo le he dicho y le he invitado a que usted lo defendiera como tal.
O sea, que no coja subterfugios ahora de que es que había un problema de sintaxis.
Esto no es un problema de sintaxis.
Es un problema político.

Pero, fíjese si es problema político, de concepto político de lo que es la igualdad y lo que es la violencia de género, mire si es un problema político, que cuando le he dicho yo que me he quedado sorprendida de cómo ustedes han redactado lo del Observatorio de Género --y ya no digamos lo del foro--, es que después de que el primer observatorio de género lo hiciera el gobierno central en el año 2000 --que usted seguro que lo sabe, seguro que lo sabe--, hubo unas jornadas a nivel internacional donde se plantea que estos organismos tienen que ser independientes de los gobiernos para que tengan una, en fin, una claridad, o sea, una objetividad y una imparcialidad.
Pero no solamente eso, sino que, además, la señora Pastor, de su ejecutiva del Partido Popular, el otro día pedía encarecidamente que hubiera representación de los partidos políticos.
Porque es que lo que se está planteando es que estos nuevos organismos y estos nuevos foros tengan, aparte de ser autónomos y entidad jurídica autónoma y sean independientes de los gobiernos, es que tenga, no solamente representación de los grupos políticos, no solamente representación de las ONG, que además.
.
.
o de las asociaciones de mujeres, que ustedes ponen dos, por toda representación, sino también de lo que significan los debates políticos parlamentariamente y además como partidos.
Porque se está hablando de que sean realmente foros donde ahí se pueda debatir en igualdad de condiciones y para qué sirve, para que se vaya avanzando.

Claro, yo, cuando me veo este decreto, que se supone que está recién salido del horno, y su dirección a nivel de estado están pidiendo.
.
.
Porque, claro, como ya el foro general ya no está, hay otro gobierno, están pidiendo que estén los partidos políticos, a mí me sorprende que aquí no se haga.
Se lo digo de verdad.
O sea, aplíquese un poquito.
Porque, claro, el problema es que esos foros, esos observatorios, tienen que ser con una capacidad de imparcialidad que garantice esa unificación o ese consenso de diversos organismos.

Usted se puede reír de mí.
Por supuesto que se puede reír de mí.
Pero le puedo asegurar que este tipo.
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estos pasitos son los que hacen posible que luego los consensos se lleven a cabo en sede parlamentaria.
Y el problema de que haya un consenso en sede parlamentaria es importante y a mí parece fundamental.
¿Sabe por qué?
Porque yo creo en las leyes.
Entonces cuando una ley sale apoyada por todas las personas de esa comunidad y por todos los representantes que están trabajando en esa comunidad, le aseguro que tiene más posibilidades y más garantías de que realmente sea efectiva.
Entonces, pienso.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora Catalá.
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**La senyora Catalá Pérez:**

 

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que en el tema de la mujer y de la igualdad ustedes están aplicando un piñón fijo que no entiendo, que no entiendo porque, de verdad, ustedes a otros niveles están planteando cambios que aquí no se están dando.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Catalá.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera, el problema d'aquesta llei és que no va eixir amb la benedicció de tots.
El problema d'aquesta llei és que primer es fa un esborrany majoritàriament acceptat pel conjunt de la societat valenciana, i en el segon esborrany havia canviat tot el fons de la llei.

El problema d'esta llei és que, eixint per majoria absoluta, no representa el conjunt de la societat, eixe és el problema d'eixa llei, i el problema d'esta llei és que és incapaç que se puga aplicar tota.
És un problema, i vosté ho sap, i ho podem estar discutint tot l'any, i de més a més, per a finalitzar, perquè sí que tinc hui una mica de temps, vull dir-los, senyories, que m'he sentit insultada, i m'he sentit insultada com a dona, fa una estona, simplement parlant: tractar qualsevol tema en qüestió de dona com si el món havera començat a existir a l'any 1995, és un insult per a mi, que m'he jugat la vida per les dones.
Em pareix insultant i espere que ni per esta comissió, ni pel conjunt de les dones que representen les Corts Valencianes, es torne a repetir un insult de tal magnitud, perquè algunes de les persones que pensen això encara anirien a pàrvuls quan la gent mos tiràvem i no teníem ret, no sabíem el que mos havia de passar, contínuament insultades per la resta.

Per tant, gràcies a totes eixes estem hui conforme estem, i no m'agradaria rebre un nou insult, i sé que és involuntari.

De més a més, torne a ratificar que aquesta llei no es pot aplicar conforme està, per moltes ordres que realitzen sobre ella, perquè n'hi ha hagut una consulta pendent de contestar-me, senyora consellera, i és el pressupost que té esta llei.

Gràcies.

**La senyora presidenta:**

 

*(Inoïble)* .
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señora Pérez.

Señora consellera.

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora diputada, la ley tiene el presupuesto que tiene la Dirección General de la Mujer, pero, además, otras muchas áreas del Gobierno, porque sabe usted que es una ley transversal.
Yo no le voy a mentir, no dispongo de ese dato en estos momentos, pero se lo haré llegar a usted en cuanto vuelva a la conselleria mañana, donde seguro que está calculado.
Muchas gracias.

Señora diputada, yo le insisto en mi razonamiento.
Es que, de verdad, que no creo que sea por ahí el debate para mejorar la situación de las mujeres.
Me hubiera gustado debatir con usted esta ley, yo no sé si hubiéramos aceptado o no algunas de sus propuestas, lo que sí que le ruego, por favor, es que yo, como ya le he dicho antes, no me produce ningún produce ningún problema el reconocer un error, para mí hubiera sido mucho más sencillo que el propio Consejo de la Mujer, como así se lo expresaré ante cualquier tipo de problema o de error que nosotros podamos cometer, se dirija directamente a nosotros y lo subsanaremos.
No es un problema de concepto, nosotros somos muy conscientes de que la violencia de las mujeres mayores dependientes en el seno de la familia es un problema gravísimo, tenemos datos de la comunidad, de España y también de otros países, donde hay constancia de que está incrementándose la violencia contra la mujer mayor en el seno de la familia, en la mayor parte de los casos, y desgraciadamente, por la propia familia.

Por lo tanto, no me parece descabellado que también se estudie en el foro al que nos estamos refiriendo.
Creo que es sesgar el debate, creo que no conduce a ningún sitio, le vuelvo a repetir que no esperaba *(remors)* algo que desde mi punto de vista se puede corregir en cinco minutos o tratar en cinco minutos, y el resto del tiempo que tenemos aquí para debatir lo podemos dedicar a temas que seguro que son más útiles a la sociedad, pero, en cualquier caso, usted ha planteado el debate así, yo ya le he dicho a usted lo que le tenía que decir y cuál era mi opinión.
*(Veus)* No me río de usted para nada, lo que pasa es que tengo sonrisa fácil --ese es otro tema--, no soy la única, hay algunos miembros del Gobierno en Madrid en estos momentos que también sonríen, y eso, pues, yo creo que siempre es agradable la terapia de la sonrisa, me parece que es efectiva *(veus)* y eficaz.

No creo que nosotros seamos la panacea en políticas de mujer, ni muchísimo menos, pero sí creo que hemos dado un gran salto hacia adelante, y estoy de acuerdo con la diputada, en este sentido.
Yo tengo aquí algunos datos de cuando el gobierno socialista gobernaba en la Comunidad Valenciana con respecto a los planes de igualdad que se realizaron en aquel entonces, que puso en marcha aquel gobierno, y si me equivoco, pues, usted me corrige en un próximo debate.

Bien, el Plan de igualdad 1989-1991 del gobierno socialista tenía 7 áreas, 32 objetivos, 125 acciones, 0 presupuesto, nunca se evaluó y nunca se materializó en actuaciones positivas, nunca se hizo un plan de igualdad.
Digo yo que la mujer.
.
.
*(veus)* porque tiene usted toda la razón, mujeres como usted, que estoy segura que han luchado en esta vida por la igualdad, todas las demás estamos más que agradecidas, pero, digo yo que un plan de igualdad entre hombres y mujeres en aquel entonces también se podría hacer, ¿o es que ha cambiado la situación sociológica?
Yo creo que no.
Y entonces nadie se acordó de hacer un plan de igualdad.

Yo no creo que esta ley sea la más perfecta, pero, mire, es la que tenemos, y lo que tenemos que hacer es colaborar entre todos a desarrollarla.
Y tenemos un reto: usted dice que no se puede desarrollar.
Bueno, pues vamos a intentarlo, señoría, vamos entre todos a intentarlo.
¡Si esto es para mejorar la situación de la mujer en la sociedad, señorías!
*(veus)*, ¡si es que nos tenemos que poner de acuerdo!
, ¡si es que es preciso, la sociedad lo demanda!
, no podemos tener tiempos muertos, no podemos, de verdad, desde mi punto de vista y con absoluta sinceridad, tener tiempo en que estemos discutiendo una frase, una palabra, *(veus)* es que no me parece esto sensato.

En cualquier caso, señorías, estos son los datos que yo tengo, y estoy convencida y así lo defenderé, que hemos hecho un gran esfuerzo desde el año 1995.
No es el único esfuerzo que se ha hecho en la historia de la mujer por la lucha por su libertad, ni muchísimo menos, ni lo pretendemos, pero, desde luego, hemos hecho un gran esfuerzo, hemos destinado muchos recursos, hemos hecho planes que han sido muy útiles y, en estos momentos, la mujer tiene una situación mejor en la sociedad que la que tenía, desde todos los puntos de vista, y no pararemos de luchar hasta conseguir esa igualdad total, espero que con la ayuda de todos ustedes.

Gracias.

 

 

***Preguntes números 1/04 i 2/04 a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre l'avantprojecte de Llei del Consell Valencià de Persones Majors, que formula la diputada Nuria Espí de Navas, del GP Socialista (RE número 10.
285, BOCV número 36).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora consellera.

Anem a passar al punt sext, que eren les preguntes orals en comissió.

Començarem amb la número 1, de l'any 2004.
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*(Pausa)*

 

Senyora Espí, té vosté la paraula.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Lo que le pregunto a la señora consellera es en qué situación se encuentra en este momento el anteproyecto de ley que anunciaron del Consejo Valenciano de Personas Mayores.

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señoría.

Agradezco muy sinceramente esta pregunta que formula el Grupo Parlamentario Socialista, porque demuestra el interés que tienen por el desarrollo y el progreso de nuestra comunidad con respecto a las políticas sociales en las personas mayores.

Nosotros, como usted sabe, hicimos este anteproyecto de ley denominado del Consejo Valenciano de Personas Mayores, que regulaba su creación y su funcionamiento, porque este gobierno lo que desea es reconocer el esfuerzo social de una serie de personas de nuestra comunidad, mayores, y dar una utilidad social a esa experiencia y habilitar los medios que hagan posible un intercambio fluido de ideas y de opiniones y dar continuidad a una labor creadora que ellos han tenido, y siguen teniendo a lo largo de su vida, que, desde nuestro punto de vista, no tiene porqué decrecer una vez que alcanzan una determinada edad.

Queremos facilitar la participación de nuestros mayores en actuaciones, en todas aquellas que se desarrollan en materia de servicios que se les prestan a la tercera edad.
Es una norma muy abierta, muy participativa, que se centra en potenciar y fomentar todo ese caudal humano de experiencia y de sabiduría que da el tiempo y que estas personas poseen.
Una norma pensada para dar cauce a ese volumen de vitalidad que sin duda tienen, que atesoran y que creemos que es oportuno recoger, aprovechar y preservar en una sociedad que quiere garantizar su futuro.

La tramitación de una norma con rango de ley requiere unos requisitos que usted ya sabe perfectamente, que está en el artículo 49, del Gobierno Valenciano, de la Ley 5/1983, en el título V del Reglamento de las Cortes.
Decirle y recordarle que se dio la conformidad en el pleno del Consell a su anteproyecto, y se acordó allí la continuación y la tramitación del expediente.
En la sesión del Consejo Valenciano de Bienestar Social se informó y se debatió ese anteproyecto.
Se ha remitido después a la Conselleria de Bienestar Social últimamente el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, en el que concluye que el anteproyecto de ley del Consejo Valenciano de Personas Mayores es conforme al ordenamiento jurídico, aunque realiza una serie de puntualizaciones, que es precisamente en ese punto, en añadir esas puntualizaciones desde la Dirección General de Servicios Sociales, en el que se encuentra la ley en estos momentos.
Me han informado que en aproximadamente una semana o diez días, estará ya preparada para llevar a mesa de secretarios y, posteriormente, al pleno del Gobierno.

Muchísimas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora consellera.

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Efectivamente, lo que tenía interés era en saber en qué situación se encontraba el anteproyecto.
Y, bueno, y la segunda pregunta, que va muy vinculada, es cuándo vamos a tener la oportunidad de debatirlo en las Cortes.

Porque lo que es evidente es que conozco la tramitación de una ley, y hemos gestionado bastantes en la anterior legislatura, menos en esta en lo que llevábamos, proporcionalmente, menos tiempo.
Pero es verdad que otras consellerias, en un espacio de tiempo tan corto como el suyo, han sido capaces de tramitar hasta cuatro.

Es decir, a mí lo que me preocupa es que se utilicen temas tan importantes, de verdad.
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Primero, me preocupa que no se tenga en cuenta cuando desde la conselleria se está haciendo todo un planteamiento, comisiones de expertos para la atención a la dependencia, que existía un consejo de bienestar, existe un consejo de bienestar de la Comunidad Valenciana.
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Me parece bien que haya un Consejo de las Personas Mayores en la Comunidad Valenciana, pero que no se tenga en cuenta ni a los colectivos, a la mayoría de colectivos de personas mayores de la Comunidad Valenciana, digo a la mayoría.
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Seguramente han hablado conmigo los que con ustedes no hablan, seguramente.
Pero no se tiene en cuenta.
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y tampoco se tiene en cuenta que nosotros estamos en un proceso, que yo apasionadamente estoy esperando una respuesta, de conocer cuál es la realidad en nuestra comunidad de las personas mayores.
De las personas mayores no en cuanto al número, no en cuanto a la situación en la que viven las familias, que las sabemos, no en cuanto a incluso los niveles de dependencia que también, pero todo eso está en fase de estudio.

Continuamente se están sacando programas que afectan a la mayoría de personas mayores, programas que se anuncian dos o tres veces a lo largo de la legislatura y que luego, pues ya veremos finalmente cuando ven la luz.
Yo no dudo que llegará un momento que la verán, no tengo esa desconfianza, lo que no sé es cuando porque algunos de ellos llevamos esperando hasta dos legislaturas.

En cualquier caso, diez días.
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, no voy a polemizar con la señora consellera, diez días podemos esperar para discutir ese anteproyecto.
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, sí un ruego, y ese ruego es que se tenga en cuenta verdaderamente a la representación de las personas mayores de la comunidad, de las federaciones que están constituidas, a los grupos sociales que representan a las personas mayores en los sindicatos y verdaderamente a los colectivos que están organizados a través de los ayuntamientos, que le tengo, de nuevo, que recordar, de nuevo recordar que son los instrumentos de contacto de mayor cercanía a los ciudadanos y, en concreto, en política de mayores, quien más tiene que abordar la problemática diariamente.

El Consejo de Personas Mayores en la comunidad en este momento no tiene.
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, yo creo que no tendría otra función que ser un órgano de representación, de opinión de las políticas que se hacen con respecto a las personas mayores o se van a hacer con respecto a las personas mayores y, desde luego, tendría todo esa importancia si el consejo viene acompañado de recursos y de capacidad de decisión y de capacidad de opinión, y si no, es de nuevo, de nuevo una promesa más de la Conselleria de Bienestar Social, no esta, la anterior, y vemos cómo están funcionando todos los consejos, porque hay un consejo de bienestar social y lo podemos ver, y que verdaderamente los consejos sean ese elemento de representación, y que verdaderamente no sea.
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Yo me alegro, ya le digo, diez días, pues ya me alegro, porque desde que lo anunciaron, que hace muchísimos meses, el anteproyecto de ley, ahora nos dicen que son diez días lo que queda.
Pues bueno, efectivamente esperaré ansiosa a que nos llegue ya el anteproyecto, y espero que a lo largo de los próximos meses constituyamos la comisión y empecemos a debatir en profundidad con las personas mayores qué consejo es el que quieren que se diseñe en esta comunidad.

Yo verdaderamente he consultado.
Es verdad que hubo una previa en el Consejo de Bienestar Social, pero las organizaciones sindicales no tienen conocimiento del anteproyecto.
Nosotros, desde luego, tampoco, aunque somos el grupo parlamentario de la oposición, pero de eso ya ni me quejo, porque, fíjese, nosotros hoy hemos conocido un Plan de competitividad porque el señor Camps se lo ha dado al presidente de las Cortes.
Pues me esperaré a que tengamos el anteproyecto y que lo haya leído el Consejo Jurídico Consultivo.
Como el Plan de integración de la inmigración, que lo tengo también porque me ha llegado por un colectivo y no por la propia administración, y lo he pedido oficialmente.

Bueno, da igual, nos resignamos a no tener los conocimientos al día que lo tengamos que debatir, pero sí ese ruego que no sea de nuevo la estrategia que tiene esta conselleria de anunciar políticas de apertura, de políticas de participación con los ciudadanos, mucha foto y poco contenido, como dicen los valencianos, *de forment ni un gra*.

Señora consellera, yo creo que hay temas socialmente muy preocupantes, y no lo digo --le aseguro-- con ningún tono de ironía.
Lo digo, además, sintiéndolo profundamente porque considero que estamos hablando de un tema muy importante que afecta a muchísimos ciudadanos en nuestra comunidad, que estamos hablando de casi 700.
000 personas, que tienen derecho a esa representación y a esa participación.
Y verdaderamente están pasando cosas, con los mayores, entre los temas de vacaciones y otras que verdaderamente sí que requieren de un centro donde por lo menos puedan expresar esa opinión y puedan decir que no quieren hacer esas colas vergonzosas y que entran cinco y ya no puede pasar ni uno más a las vacaciones y que tengan que hacer cola desde las cuatro de la mañana para las vacaciones sociales del Imserso.
Aquí está habiendo todos los días, en Játiva, en Valencia.
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, da igual, cuestiones que se pueden solucionar trabajando desde esos ratios que tanto anuncia la conselleria de calidad y que lamentablemente estamos viendo que no avanzan.
Que tampoco ha avanzado el proyecto que tenía la conselleria, y creo que es importante.

¿Y tiene que ver con los consejos de participación?
¿Sí o no?
Pues seguramente tendrá que ver las políticas que ustedes anuncian con lo que los ciudadanos, los afectados verdaderamente opinen qué es lo prioritario, qué es lo urgente, porque nosotros no hacemos más que requerir a expertos a que nos vengan a decir cómo vamos a tener que actuar con respecto.
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, me puede decir que no pero, en definitiva.
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, y si quiere analizamos.
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no la legislatura en la que usted es consellera, porque sería profundamente injusto que yo hiciera esa manifestación.
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, el tiempo que yo estoy en estas Cortes y usted seguro que es responsable de la gestión anterior de su gobierno, como además no puede ser de otra manera.
Pero en cualquier caso sí manifestar que de una vez por todas agilicen lo que se comprometen a hacer y que lo hagan en las condiciones que lo tienen que hacer.

El consejo no puede ser la representación solo de la administración, la representación solo de aquellas entidades que a ustedes les interesan y, de verdad, estamos profundamente interesados en que los consejos de participación y fundamentalmente las políticas sociales que deben ser al final el reflejo de unos derechos reconocidos de ciudadanía, y no solo en función de un presupuesto reducido, y eso insistir, los consejos de participación serán un instrumento básico para delimitar cuáles son los temas prioritarios que finalmente acabarán configurando el sistema público de servicios sociales, de derechos que tanto necesita esta comunidad y este país.

Pero, en cualquier caso, reiterar lo mismo: que de nuevo no sea una promesa.
Yo me tengo que creer lo que usted me dice, que en 10 días nos vendrá.
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, en 10 días no, porque acaba prácticamente ya.
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, hasta septiembre o octubre no veremos el anteproyecto, pero que en septiembre u octubre veamos el anteproyecto y podamos empezar a discutirlo.

Y, desde luego, no me preocupa tanto que lo discutamos nosotros como que desde luego lo hagan como lo tienen que hacer.
Y que el consejo de participación sea verdaderamente un consejo donde estén representados aquellos que tienen algo que decir en las políticas para las personas mayores, y son aquellos que están organizados y hacen un trabajo constante, todos los días.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Té vosté la paraula.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señoras y señores diputados.

Bueno, nosotros, desde luego, tenemos la confianza y la esperanza de poder consensuar con ustedes quiénes van a participar en ese consejo.
Las asociaciones y sindicatos y otros representantes de la sociedad civil que tienen relación con la Conselleria de Bienestar Social y sus políticas están representados en distintos foros.
Desde luego, en el Consejo de Bienestar, también, a parte que tenemos una relación constante y continua con todas estas asociaciones de mayores escuchando sus reivindicaciones y atendiéndolas en la medida de lo posible.

Nosotros habíamos planteado el consejo de mayores --y lo podrá usted ver cuando le llegue a las Cortes, que ya le digo que está a punto de pasar por Mesa de secretarios y gobierno para luego venir aquí-- como una comisión de consejo de personas que han tenido una destacada importancia en la sociedad valenciana en los últimos años muy plural y personas con una credibilidad ética, social e intelectual, yo diría que de gran magnitud.

Por eso para nosotros es muy importante el consenso en este consejo y vamos a trabajarlo e intentarlo con todas las fuerzas.

Por lo que ha dicho usted ya del tema de colas y tal.
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Pues mire, desgraciadamente el presupuesto es el que es y a mí me gustaría que todos los mayores de la Comunidad Valenciana se puedan ir de vacaciones con el Imserso o con la conselleria, pero bueno, por lo menos ahora hacen colas y se van algunos.
*(Remors)* No sé yo si antes hacían colas o no hacían --esto es una pequeña ironía que estoy segura que usted me entenderá y me permitirá.
Pero sí tenemos interés en que el consejo.
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, ese anteproyecto de ley sea consensuado con todos los grupos parlamentarios.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a la segon pregunta.
*(Remors)*

 

Molt bé, molt bé.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Es que la he acumulado porque es un tema de fechas y ya me ha dicho la señora consellera que en diez días tendría aquí una copia y que en septiembre u octubre seguro.
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y que ya si quiero.
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Me imagino que constará en.
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*(Remors)*

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Secretario, Gobierno y Cortes.
Vía secretario.

 

**La senyora presidenta:**

 

Bé, doncs després de tres sessions d'esta mateixa comissió, la done per acabada.

 

 

 

*(S'alça la reunió a les 18 hores i 25 minuts)*