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Comissió especial d'estudi sobre les mesures de prevenció dels riscos d'inundacions del Baix Segura en matèria territorial, urbanística i hídrica, realitzada el dia 18 de febrer de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 18 minuts.
Presideix la diputada senyora Aitana Mas Mas.
Reunió número 20.

La senyora presidenta:

Buenos días, María.
Te vemos perfectamente.

Esperemos que estés bien.
(Algú diu: «Buenos días.
Muy bien, muchísimas gracias»)

Vamos a empezar con la comisión.

En primer lugar, le voy a dar paso a la secretaria para que pase lista.

Cuando quieras, Elisa.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Secretaria, muchísimas gracias.

Vamos ahora ya con el primero de los puntos del orden del día, que es la lectura y aprobación del acta de la reunión anterior.
Si nadie tiene nada, la damos por aprobada.

Compareixença, per videoconferència, del senyor Diego Martínez Ruiz, president de la associació Alcachofa de la Vega Baja

La senyora presidenta:

Y pasamos al punto número 2, las comparecencias.

En primer lugar, tenemos con nosotros al señor Diego Martínez, presidente de la Asociación Alcachofa de la Vega Baja.

Señor Martínez, bienvenido a la comisión.
¿Nos escucha?

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Sí, le escucho muy bien.

La senyora presidenta:

Sabe usted que tiene una primera intervención de 12 minutos.
Le avisaré cuando le quede uno para que vaya finalizando su intervención, ¿de acuerdo?
Y nada, cuando usted esté preparado, le damos paso ya.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Ya mismo.

La senyora presidenta:

Cuando quiera.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Buenos días, presidenta de la comisión de la DANA.

Señores diputados y diputadas.

Antes de nada, quiero (inintel·ligible per raons tècniques) .
.
.
Vega Baja, que es una asociación que nace en 2011 como una marca de calidad asociada al producto estrella de nuestra comarca, que es nuestra alcachofa, que está formada por empresas, entidades, ayuntamientos de la Vega Baja, representando al 90% del sector agroalimentario de la alcachofa en la comarca.

Abarcamos desde el campo a la mesa, desde los agricultores que cultivan las alcachofas hasta las empresas de distribución en fresco, así como a las empresas conserveras.

La Vega Baja es la principal zona productora de la alcachofa de la Comunidad Valenciana y la segunda a nivel nacional tras la región de Murcia.
Además, somos la principal zona exportadora de alcachofa en fresco, representando el 50 % de las ventas nacionales al exterior.
Y también somos una de las primeras zonas productoras de conserva de alcachofa.

Las exportaciones en fresco destacan en Francia e Italia y, en menor medida, en Alemania, Países Bajos y Reino Unido.
Y en conservas exportamos a todo el mundo, desde Canadá y Estados Unidos hasta Australia, abarcando el mundo entero.

Desde nuestro nacimiento, y gracias al trabajo, la distribución y la promoción que se ha hecho desde la asociación de nuestra olla de la huerta, de nuestra alcachofa, hemos constatado un aumento en la superficie de cultivo dedicada a la alcachofa de un 30 % desde el 2011 hasta ahora.
Situándonos actualmente con una superficie estimada de 1.
800 hectáreas, con una previsión de cosecha de unas veintidós mil toneladas, convirtiéndose así la alcachofa en un cultivo rentable para más de los cinco mil agricultores que forman parte de nuestra comarca.

Como saben, la DANA hizo un desastre, una debacle.
Y si hablamos de los efectos directos que hizo sobre nuestro cultivo, el día 12 de septiembre quedaron arrasadas el 60 % de la superficie dedicada a este cultivo.
Sobre todo, en el margen izquierdo del río Segura y pueblos como, por ejemplo, Dolores y San Fulgencio perdieron el cien por cien de la superficie dedicada a este cultivo, perdiéndose alrededor de quince mil toneladas de alcachofa fresca.

Esta pérdida también tiene una repercusión económica.
Calculando unos costes de plantación alrededor de cinco mil euros por hectárea, esas 1.
200 hectáreas que desaparecieron se llevaron consigo unos seis millones de euros.
Y respecto a la cosecha que se perdió en esa misma superficie, y estimando unas quince mil toneladas perdidas, a unos sesenta céntimos de un valor medio a lo largo de la campaña, también desaparecieron otros nueve millones de euros de los bolsillos de los agricultores.

Pero estas pérdidas van allá de los propios agricultores y de sus familias, porque repercute en un montón de sectores: en la compra de plantas, de (inintel·ligible) .
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de semilla de alcachofa, abonado, empresas de fitosanitarios, maquinaria agrícola, mano de obra directa en el campo, venta de subasta, venta en almacenes, transporte, mano de obra de las empresas que envasan en fresco, mano de obra de las empresas que manipulamos alcachofa, de las conserveras, envases, cajas, etiquetas, mantenimiento, otras industrias anexas, la propia pérdida de facturación de las empresas que no pudieron desarrollar negocio… desde luego, un largo etcétera que dinamitó la economía de la Vega Baja, que es una zona eminentemente agrícola.

Y otro efecto a considerar es que para esta campaña -para esta campaña 2020-2021- ha habido un descenso de la superficie cultivada, motivado principalmente por dos cosas.

Una, la falta de plantas para reponer cultivos, porque, como he dicho, quedaron zonas totalmente destruidas, sin posibilidad de generar plantas del cultivo anterior.

Y, otra, quizás peor, es la falta de liquidez económica de los agricultores, porque muchos aun no se han recuperado del varapalo ocasionado por la DANA.
No han podido comprar plantas de alcachofa, no han podido arreglar sus campos, su sistema de regadío, ni labrar ni abonar su huerto.
Otros han dejado las tierras en barbecho y otros han cultivado cereales para recuperarla para próximas producciones.

Además, gran cantidad de agricultores, la inmensa mayoría de ellos no tienen contratado un seguro, un seguro agrario, ya que era y es muy caro.
Y además tiene muy poca cobertura.
Por eso, normalmente no se aseguran los cultivos hortícolas.

Como ven, los daños ocasionados por la DANA han tenido una repercusión exponencial, siendo los daños económicos más directos soportados por el agricultor, que, como siempre, es el eslabón más débil de la cadena.
Por eso entre las distintas propuestas que queremos hacerles, la principal de ellas es que queremos hacer desde la asociación que no se mire hacia otro lado, que desde el 12 de septiembre del 2019 hay muchísimas familias del sector primario que no recibieron ningún apoyo de las administraciones, que no se debe de poner como excusa la urgencia de contratación de seguros agrarios, situación que se da en más del 90% de los agricultores hortícolas.
Porque estamos ante un caso excepcional que es de extremada gravedad.

Ha pasado casi año y medio y el sector agroalimentario sigue trabajando, empujando, manteniéndonos, dándonos de comer, siguiendo adelante, sobre todo ahora en tiempos de pandemia, tiempos de COVID, tiempos en los que debemos de valorar y agradecer con mayúsculas a este sector primario que, pese a las adversidades, una tras otra, llámese DANA, sequía, Filomena, COVID, sigue ahí trabajando para nosotros para alimentarnos.
Sin el sector primario, no podemos vivir.
Y que nuestros agricultores de nuestra comarca, de la Vega Baja del Segura, necesitan en estos momentos de estas ayudas para continuar, para seguir adelante con ilusión y pasión por su trabajo.

Porque en esta Vega Baja tenemos un sistema de regadío tradicional y único en toda Europa, sobre todo en el margen izquierdo del río Segura, donde hay un sistema de acequias y azarbes que permiten mantener la agricultura como un motor socioeconómico de la comarca.

Estos canales de riego además permitieron en su momento evaluar en parte el agua acumulada por la DANA.
Por lo que pedimos que se proteja la funcionalidad de la red de acequias y azarbes de riego tradicional de la comarca de la Vega Baja, sobre todo en la margen izquierda del río Segura y conectadas a este como un sistema de regadío histórico, eficiente y necesario para la comarca.

También proponemos que se realice el mantenimiento correcto y apropiado del río Segura, del cauce, de las motas, de los taludes.
Como saben, la rotura en el tramo de Almoradí fue un punto donde el río cambia de dirección, con incidentes en años anteriores y una solución de reparación pésima, por lo que no aguantó el empuje del agua y se produjo la rotura.

Proponemos que se optimicen las dos desembocaduras del río Segura, que se conecten para servir de ayuda a la salida del agua hacia el mar.
Durante la DANA, las diferencias de cota entre las dos desembocaduras eran notorias: el cauce antiguo tenía mucho volumen de agua porque recibe los azarbes de riego que desembocan allí y no le cabía una gota más de agua, mientras que el cauce actual prácticamente estaba vacío y al unirse de una manera muy arbitraria facilitó el trasvase de un cauce a otro.

También proponemos que se documenten y conozcan cómo funcionan la red de acequias y azarbes de toda la comarca de la Vega Baja y del sur del campo de Elche hacia el río Segura y hacía las salinas de Santa Pola, para proteger así los pueblos y los cultivos.

Proponemos que se dé valor a un sistema de riego que, por las características de la zona, es indispensable para la supervivencia de la producción agrícola; el aprovechamiento del agua de riego, que en esta zona se reutiliza hasta siete veces, regando parcelas de diferentes pueblos de cotas abajo; que se invierta y se lleven a cabo labores de mantenimiento y conservación de estas infraestructuras agrarias necesarias para el riego tradicional.

Sabemos que la zona de la Vega Baja hace años que acusa grandes periodos de sequía y es de lamentar que, tras sufrir unas inundaciones de tal magnitud, ahora estemos en momentos de escasez de agua, sobre todo para la temporada estival que viene.
Actualmente el pantano de la Pedrera está a un 28 % de su capacidad.

Pedimos que se realicen actuaciones e infraestructuras para mejorar el embalse de agua en el tramo del cauce bajo del río, en el propio pantano de la Pedrera o realizando nuevas zonas de embalses.

También proponemos que se realicen obras de actuación sobre el río Chícamo o rambla de Abanilla, obra de contención de agua, de canalización o derivación de esta, ya que gran parte del agua fuera del cauce y de los daños que se produjeron fue debido a la falta de encauzamiento de esa agua y a la libre circulación desde (inintel·ligible) … Orihuela hasta las cotas más bajas, Catral, Dolores, San Fulgencio, arrasándolo todo a su paso hasta llegar al mar.

Toda esta agua no encauzada, que provocó estas inundaciones y que buscó el camino para llegar al mar, llegó a toparse con la nacional 332, que actuó como una gran barrera, haciendo que el agua estuviese estancada más de quince días en localidades bajas como San Fulgencio o Dolores.

Una de las actuaciones consideradas de las más importantes para la evacuación de esta agua libre es romper la barrera que hace la propia nacional 332 desde el término municipal de San Fulgencio hasta la desembocadura del río en Guardamar.
Una solución sería la elevación de dicha nacional en un tramo y esta actuación además está presente en muchas otras zonas de albufera y del territorio nacional.
Y una vez que tengamos solucionado este problema de esta barrera de agua, acometer otras más pequeñas y mejorar los pasos de agua de otras carreteras y vías de la comarca.

Y esto es más o menos la exposición que queremos hacer desde la asociación.
Queremos, como resumen, hacerles ver que el desastre ocasionado por la DANA fue mayúsculo.
Los que peor quedaron, como siempre, son los agricultores, que parece que, como he dicho antes, que es el eslabón más débil…

La senyora presidenta:

Señor Martínez, le queda 1 minuto.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Aunque sea una circunstancia tan extraordinaria como esta DANA, queremos que las administraciones también articulen mecanismos extraordinarios y que ayuden de alguna manera a los agricultores a obtener tener un seguro agrario para que puedan tener la capacidad de renegociar sus deudas, de tirar para adelante y de poder resarcirse (inoïble per raons tècniques) .
.
.
sin ningún recurso económico.
Y eso creemos que es un déficit que tiene la administración con el sector primario y con nuestros agricultores.

Básicamente, agradecerles la oportunidad que nos han dado y contad la Asociación Alcachofa de la Vega Baja para lo que ustedes necesiten.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias a usted, señor Martínez.

Vamos ya con los grupos parlamentarios.
En primer lugar, tiene la palabra la diputada Beatriz Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia.

Muchas gracias, presidenta.

Buenos días, señor Martínez.

Muchísimas gracias por su comparecencia y por explicar con datos y de manera tan clara el problema que sufrieron y que, por desgracia, no se ha resuelto del todo todavía.

A mí me gustaría preguntarle…, sabemos que además el sector de la alcachofa fue uno de los más perjudicados, si se puede decir, porque, por lo que he entendido, el 60 % como mínimo de la producción cayó y, entonces, han tenido consecuencias en el tiempo que se han mantenido.

Me gustaría saber cómo ve usted el anuncio que leí en prensa hace dos días que el ministerio de agricultura iba a destinar cuatro millones de euros para la agricultura y para las infraestructuras dañadas por la DANA, agrícolas, claro, por eso hablamos del ministro Luis Planas.
Casi cuatro millones, serán 3.
909.
000.

Y, asimismo, quería saber cuál es el estado de ejecución de obras, por lo menos en lo que son las infraestructuras agrícolas, en caminos y sistema de riego, porque, bueno, tenemos entendido que por lo menos 6 millones, de los 10 millones que se iban a destinar, sí que se habían ejecutado en julio.
Con lo cual, había un 70 % ya de las obras que se había previsto reestructurar, recuperar, que en el mes de julio ya habían sido realizadas.
Entonces, quería saber cómo ve usted la llegada de estos fondos para la recuperación del campo de la Vega Baja.

Muchas gracias.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Bueno, de este tema en concreto, la verdad, nosotros desde la asociación no nos dedicamos, además es un tema más político que otra cosa.
Nosotros todo lo que sea ayudar a los agricultores por supuesto bienvenido sea, pero no es uno de nuestros cometidos y, la verdad, no sabría darte una información exacta sobre lo que me estás preguntando.

La senyora presidenta:

Bien, pues es el turno ahora del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el señor Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días a todos.

Bienvenido, señor Martínez, y muchas gracias por su comparecencia hoy aquí, en esta comisión especial de estudio.

La verdad es que los datos que usted ha dado son, vamos, aterradores.
Un 60 % de pérdidas totales de alcachofa fresca, en el margen izquierdo de hasta el cien por cien.
Ustedes creo que, si no me fallan los números, lo ha cuantificado en 15 millones de euros, más luego aparte todas las pérdidas derivadas del propio sector.
Y claro, y usted ha puesto en valor, y con razón, que precisamente los agricultores y el sector de la alcachofa, concretamente de la alcachofa, pero también otros, pero, en definitiva, todos los agricultores son los que al fin y al cabo están tirando de la economía en la Vega Baja, y más en estos tiempos de crisis, de pandemia.

Entonces, quería preguntarle que cómo describiría usted el apoyo que han tenido ustedes por parte de la conselleria antes de la DANA, durante la DANA y luego después de la DANA, una vez que se habían producido ya todos los daños en la agricultura y con los datos que usted ha dado.
Porque, claro, no salíamos de nuestro asombro cuando el representante de la Conselleria de Agricultura vino aquí, a esta misma comisión, a decir que habían recibido solamente 418 solicitudes de ayudas por parte de la Conselleria de Agricultura, pero que aún no las habían tramitado y que, claro, se extrañaban de que fuesen tan pocas.
No supo explicar el por qué de esto o no quiso a lo mejor entender cuál es la idiosincrasia que tiene la agricultura, como bien usted ha dicho, de la Vega Baja donde prácticamente el 90 % no tienen seguro.

Muchas gracias.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Bueno, respecto de la pregunta la contestación es muy clara.
La mayoría de los agricultores hortícolas, la mayoría de la alcachofa, no hacen seguro agrario porque es un seguro con muy poca cobertura y además muy caro.
En el caso de la alcachofa estamos hablando que están en el campo pues desde julio-agosto hasta el siguiente junio.
Y los seguros, como decís, están mal diseñados para ciertos tipos de productos.
Estarán muy bien para un cítrico, para arbolado, pero para ciertos productos no hay una cobertura del seguro que te garantice recuperarte del varapalo que hemos tenido.
Porque las ayudas que pierden los agricultores están vinculadas a los seguros.
Por mucha voluntad política que haya por parte de la conselleria, si la primera premisa es que el afectado tiene que tener seguro y no lo tiene, pues el proceso se termina ahí, no hay más discusión.
A partir de ahí el agricultor se queda desangelado, desamparado, sin ayuda.

Por eso, parte de la solicitud que hacíamos era que, ante unas medidas tan extraordinarias, se arbitre un mecanismo extraordinario, que no esté vinculado a ese seguro agrario para un tipo de productos, que en mi caso represento a la alcachofa, pero habría que hacerlo en general a las hortícolas que no están cubiertos por los seguros.
Por eso hay tan pocas solicitudes y por eso están tan desprotegidos los agricultores.
Éste entendemos que es el motivo principal.

La senyora presidenta:

Pues es el turno ahora del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuch:

Moltes gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Martínez, por comparecer hoy en esta comisión e ilustrarnos y darnos a conocer la realidad del cultivo de alcachofa en la Vega Baja.

Hay básicamente tres preguntas:

Si nos puede explicar un poquito el tipo de agricultura que se lleva a cabo, me refiero, si es una agricultura a tiempo parcial, en qué medida, o bien supongo que coexistirán varios tipos de dedicación a la agricultura.
Si nos puede explicar un poquito esa realidad.

También, la estructura del parcelario, si se trata de explotaciones muy pequeñas, medianas.
Más o menos cuál es la realidad que se vive.

Y, en tercer lugar, usted nos explicaba el problema de la mala adaptación de los seguros para dar respuesta a la realidad y a las necesidades de los cultivos hortícolas, en general, y la alcachofa, en particular.
A mí lo que me gustaría preguntarle es: cómo deberían ser esos esquemas de seguros agrarios para ser útiles a los agricultores hortícolas, en general, y concretamente a los agricultores de alcachofa, frente a riesgos como el que se vive en la Vega Baja de inundación.

Muchas gracias.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Bueno, respecto del tipo de agricultura, pues la verdad es que la Vega Baja es la zona agrícola que siempre la agricultura es el medio de vida para muchas familias, es su sustento.

Luego, respecto de qué tipo de explotación.
Pues hay de todo, hay desde, en la exposición hablábamos en términos hectáreas, pero hay tahúllas, que son la décima parte de una hectárea.
Habrá gente que tendrá una, dos, media, y habrá explotaciones pues de 100 o de 150.
Pero, vamos, de esas hay muy pocas.

Entonces, es una agricultura mucha directa, de ser agricultor al cien por cien en el día en determinados tipos de explotaciones.
Y también hay una agricultura como complementaria del trabajo, porque, bueno, el que tenga dos o tres tahúllas, tres o cuatro mil metros cuadrados de cultivos, pues lo puede hacer de una manera complementaria a su trabajo y tener como un plus.

Y respeto del tema de los seguros agrarios, pues habría que ver, sentarse y plantear cómo arbitrar que frente a un problema que nos sobrepasa a todos, cómo hacer para que todo lo sobrepasado esté cubierto, y no de agua, sino en el fondo de dinero para poder volver a su normalidad y volver a su trabajo normal y corriente, y no verse obligado a abandonar el cultivo, o a ser deudores o a tener que ir al banco a pedir un préstamo para poder seguir trabajando.
El esquema hay que organizarlo…, decir, bueno, a partir de una magnitud de daños, pues el enfoque que hay respecto de que el seguro sea la prioridad frente a cualquier compensación, pues eso se obvia y se arbitra de otra manera.
Por ejemplo, ahora, con la COVID, hay muchos bares y restaurantes que están cerrados, hay sitios en el país, hay en otras que están diciendo de ayudarles económicamente.
Eso no está reflejado en ningún sitio.
No habrá ningún seguro que cubra eso.
Pero, bueno, la administración pública dice, vale, tenemos un problema, estas empresas, estos bares y restaurantes, si no siguen funcionando cierran y (inintel·ligible) .
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les ayudamos como podamos.
Pues, si esto sirve de ejemplo, extrapolarlo a la agricultura.
La DANA afecta a la agricultura, lo que la COVID al turismo.
Y, a partir de ahí, diseñar un esquema.

También se podría ayudar, si no al cultivo pasado, el que has perdido, al cultivo futuro.
Y decir, bueno, yo te ayudo a la próxima campaña, te ayudo al próximo cultivo, te ayudo a que los problemas que tengas en el campo, la roturas físicas, la adecuación del terreno, pues te ayudo a ello y te ayudo a (inintel·ligible) .
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euros por hectárea.
Yo, claro, para tenerlo todo del tirón.
Y también la administración que promocione con campañas, campañas de publicidad, pues aquellos los productos que se han perdido y se han visto involucrados en este tipo de desastres.

La senyora presidenta:

Vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, señor Martínez, amigo mío, si me permites, bienvenido a estas Cortes a hablar de nuestra agricultura y de nuestro producto estrella, que es la alcachofa.
Yo, si me permites, quería decir unas palabras textuales tuyas, que dijiste en prensa, y decías: «se habla mucho en estos últimos tiempos del cambio climático, de la necesidad de tomar medidas, soluciones, pero no se hace nada para garantizar el futuro de un sector que, precisamente, es un ejemplo de respeto al entorno, del cuidado del medio, que utiliza sus recursos de forma sostenible, que reutiliza varias veces las aguas para riego y que es la base de la dieta mediterránea y la alimentación saludable».
Y las consecuencias, como bien dices en ese artículo, Diego, las están pagando, no solo los agricultores, sino algunas empresas del sector, que tu conoces también, que han tenido que tomar medidas seguro de reducir, muy a su pesar, sus plantillas para poder hacer frente a esta situación.

Yo quería preguntarte o preguntarle: si conoce aproximadamente el porcentaje de reducción de plantillas que supuso en nuestra comarca, en las empresas de la comarca, si la conoce, el desastre de la DANA, y si la COVID ha influido posteriormente.

También hablabas, y lo has dicho ahora, al final, del tema de la publicidad.
Yo daros la enhorabuena, porque decías que una de las mejores formas de apoyar al sector es consumir y publicitar los productos.
Yo te digo que he regalado a varios compañeros esta Navidad alcachofa de nuestra tierra.
Y daros la enhorabuena por la campaña que habéis hecho sobre alcachofa de «Tenemos corazón», que reconoce el cultivo de la alcachofa y el trabajo que se hace.

Pero yo quería hacer una pregunta con respecto a esta campaña.
¿Se ha lanzado desde conselleria alguna campaña para apoyar ese sector?
¿O habéis recibido algún tipo de ayuda por parte de conselleria o alguna administración para esa campaña?

Una última pregunta.
También comentabas la falta de ayudas en general por parte de la administración con respecto a la DANA y sus efectos.
Es decir, ¿qué sensación tenéis vosotros, que habláis a diario con agricultores, con productores?
¿Han llegado esas ayudas?
¿Son suficientes?

Y una última pregunta, ya genérica, ¿qué visión tiene el agricultor, vosotros que lo conocéis, de la actuación del Consell de manera general tras la DANA en nuestra comarca?

Muchísimas gracias.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Bueno.
Muy bien, María, vamos a ver.
Respecto de lo que hemos hablado, lo que has hablado, del trabajo perdido, pues al menos, al menos, un 20 % del trabajo, de mano de obra, de horas en el campo, de horas en las empresas que empacan, de horas en las (inintel·ligible) .
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se ha perdido, al menos.

La alcachofa es un producto que tiene difícil industrialización, (inintel·ligible) … se dota una a una en el bancal, se envasa una a una en una caja para venderla en fresco y se pone en una máquina que te la pela automáticamente de una a una y de una a una se repasa, antes de meterla en un envase de metal o de vidrio.
Entonces, la mano de obra que acarrea la alcachofa, pues, posiblemente, sea el cultivo que más.
No hay producto, no hay conserva vegetal ni producto en fresco que acarree más mano de obra que el de una conserva de alcachofa o que un envasado de alcachofa en fresco.

Y ese 20 %, pues, quizás, se quede corto, pero, por poner una cifra, bueno, en mi trabajo, y sabéis dónde trabajo e incluso habéis estado allí más de una vez, de empezar a bajar la campaña de alcachofa a principios de enero a irse a mediados de marzo.
 Todas esas horas de trabajo son volumen de facturación que pierden las empresas y horas de trabajo que pierden los trabajadores, con la repercusión económica que tiene en la comarca, en nuestra Vega Baja.

Respecto de la campaña publicitaria «Tenemos corazón», hemos recibido ayudas, inestimables siempre, de la diputación de Alicante, que está con nosotros desde el minuto uno.
Es una campaña que, motivada por la COVID, no podemos hacer nuestras actuaciones normales o clásicas, que (inintel·ligible) … esta palabra de hacer campaña escolar, hacer los (inintel·ligible) … En fin, la COVID nos impide relacionarnos entre nosotros.
Pues, bueno, pues, le dimos la vuelta e hicimos la campaña más enfocada a la…, no ya a asentar a la asociación en la vega, que ya está asentada, sino a reconocer el trabajo ya existente en una campaña, como he dicho, de «Tenemos corazón».

Y respecto a la visión que tenían los agricultores respecto al Consell, pues, supongo que habrá una visión por persona, quizá un poco lejana, la verdad.
De la Vega Baja a Valencia hay, muchas veces, más de horas en coche y los agricultores, pues, tampoco es que lo dicen con la boca grande, pero (inintel·ligible) … no terminan de decirte lo que piensan, pero, muchas veces, se sienten, como han hablado más de una vez en las distintas intervenciones, se sienten desangelados, se sienten no arropados por las administraciones.
Están muy a la intemperie, como su propio cultivo.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Muchísimas gracias, señor Martínez, por todo lo que ha explicado.
Al fin y al cabo, es muy interesante saber de primera mano cuál es el cultivo mayoritario y que, además, tiene gran relevancia e importancia en la Vega Baja y por qué no se ve cubierto con ayudas que deberían de haber llegado porque, como usted dice, es una situación extraordinaria.
Bien es verdad que hay agricultores, pues, que sí que tienen seguro y que también debe de haber esa diferenciación en que se han preocupado de tener ese seguro.
Pero, como usted bien dice, es un cultivo en el que los seguros, pues, deberían de adaptarse, porque no es viable económicamente y a lo que puede cubrir o no.
Y, además, sobre todo, incide usted en que la situación ha sido totalmente extraordinaria y se han quedado sin ayudas.

Esos cuatro millones de los que hablaban antes, que usted ha dicho: «no sé muy bien de lo que habla», efectivamente, es un anuncio que acaba de sacar el ministerio y que son ayudas que van ligadas a seguro agrario.
Es decir, esas ayudas no llegarán a la gran mayoría de los agricultores de alcachofa, desgraciadamente, y no se están teniendo en cuenta sus circunstancias, lamentablemente.
Estamos totalmente de acuerdo en que debería de tenerse en cuenta.

Y quería incidir, sobre todo, en la parte de las obras, que no se ha hablado mucho, de las obras hidráulicas necesarias para evitar (sona un telèfon) una catástrofe como la que sucedió en septiembre de 2019.
Quería saber si ustedes han tenido algún contacto con la Confederación Hidrográfica del Segura, si lo han pedido, si a través de alguna administración han pedido esa reunión con administraciones que tengan competencias, para saber qué obras son…; todas esas propuestas que ha planteado aquí de obras, de mantenimiento, si las han podido proponer en algún foro en algún momento.

Y, por mi parte, muchísimas gracias de nuevo y espero que todo vaya bien.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Bueno, mira, respecto de a dónde hemos podido dar la lata con respecto al problema de la DANA, pues, aparte de en los medios de comunicación que están a nuestro alcance, la verdad, en pocos sitios más.
En la Confederación Hidrográfica del Segura, desde luego, saben los problemas que hemos tenido y saben los problemas que hay, los problemas que hubo con la falta de mantenimiento del cauce del río y también, pues, los problemas de salinidad y de mala calidad de agua que sufrimos en la Vega Baja.
Pero no hemos tenido una…, cómo decirte, somos muy pequeñitos como para llegar a los niveles de denuncia que tú está pidiendo.

La verdad es que hacemos todo lo posible, somos un altavoz los más cercano posible a los agricultores, porque somos los que estamos con ellos, pero necesitamos actuaciones como las de hoy para hacer llegar a la mayoría de los responsables y a la mayoría de la gente que tiene algo que ver en todo esto la situación en la que estamos.

La senyora presidenta:

Bien, pues, terminamos con el Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, señor Martínez, Diego.
¿Qué tal?

Bien, nuestro grupo está totalmente de acuerdo con todo ese tipo de cuestiones que has planteado, en cuanto a necesidades, ¿no?
De hecho, se han venido repitiendo, a lo largo de las diferentes comparecencias e incluso en esta comisión y en la comisión de medio ambiente también se ha tratado, pues, el tema de la permeabilización de la nacional 332, creo que era.
Y estamos totalmente de acuerdo con lo que has expuesto.

Y también, incluso, con el problema que tenemos con el río Chícamo, que esto realmente va a ser el que…, la solución del río Chícamo va a ser la gran solución de la Vega Baja, ¿no?
Porque, realmente, pues, somos una llanura, una llanura de inundación y que nos inunda sobre todo el río Chícamo, porque no nos inunda el río Segura, salvo que, desgraciadamente, se rompa, como sucedió en Almoradí.

Yo creo que, verdaderamente, señor Martínez, yo creo que los socialistas no sabemos hacer la pedagogía que realmente debemos hacer, ¿no?
Porque el ver que se han empleado, por parte de la dirección general de agricultura, casi once millones de euros en las reparaciones de las infraestructuras… Porque, respóndame si eso, (sona un telèfon) yo creo que ahora, prácticamente, en todos…, no hay problema para regar.
Y, claro, la primera cuestión, sobre todo, es poder regar.

Después, lo que hay también, por parte de la Dirección General de Agua, ocho millones; las ayudas, también, más de seis mil euros por expediente abierto a los agricultores que no tenían los seguros; las ayudas a los seguros, porque muchos seguros hay que recordar que un gran porcentaje también es por la ayuda de la administración; o, bueno, yo creo que también el plan Vega Renhace, para garantizar ese futuro del sector, como usted ha comentado, y que yo creo que ustedes sí participaron en poder dar ayudas, ¿no?
Yo creo que esto se ha hecho y, realmente, pues, las inversiones son, en este momento, casi de veintiocho millones más lo que hay presupuestado, pues, realmente, vamos a llegar a los cincuenta millones fáciles, ¿no?

La pregunta que yo… es: ¿cuánto de caro es un seguro, por una parte, para una tahúlla, imagínate?
(Sona un telèfon) Y, por otra parte, ¿qué ganancia tiene una tahúlla de alcachofas en cada temporada?
Un poco es para que nos hagamos idea de lo que realmente necesitamos para ese seguro, porque, a veces, las administraciones a esa gente, sobre todo las locales, también pueden ayudar.

Gracias.

El senyor president de l'associació Alcachofa Vega de la Baja:

Sí, Manuel, respecto del tema de los seguros, el problema es cómo están diseñados, cómo están estructurados, la garantía de los seguros, cómo… No sé, una cobertura que te diga un 20 %, vale, pero una helada puntual, es para un período de tiempo, para unos días, pero no para el total de la campaña.
Si esa helada no te coge el 20 % de la producción, por ejemplo, el seguro no se hace cargo del daño que has sufrido.

Lo que sucede es…, la situación que está así de siempre, para entendernos.
Es un problema que está así.
Los cultivos hortícolas rara vez se aseguran.

Lo que queremos hacer ver desde aquí es que, independientemente de eso, que también necesita su enfoque, es que las administraciones deberían, ante un problema de una magnitud infinita, pues, hacer un mecanismo paralelo al mecanismo cotidiano.
Es decir, bueno, un pedrisco el seguro te lo cubrirá, de una manera o de otra; para un cítrico lo cubrirá de una manera, para una hortícola se cubrirá de otra.
Bueno, vale, esto lo tenemos.
Pero, ante una inundación que te deja los cultivos quince días debajo del agua y se te pudre la plantación y la plantación del año que viene, porque no tienes de donde sacar plantas, pues, lo que nosotros queremos es que, de alguna manera, las administraciones arbitren un mecanismo distinto al habitual para una situación distinta a la habitual.

Entonces, respecto del precio, que hablábamos.
Pues, mira, si lo llevamos a tahúlla y actualmente, pues, puedes coger por tahúlla 1.
200, 1.
400 kilos, yendo todo bien, a 60 céntimos, pues, haces el cálculo y será, pues, no llegará a novecientos euros.
Cuatrocientos cincuenta, quinientos euros de cultivarlo.
Entonces, te queda poco, como para que el seguro tú puedas pagarlo de ese poco margen que te queda.

Porque, verdaderamente, aunque el precio pueda ser un problema, lo que verdaderamente es el problema es del sistema de cobertura, que te gastas un dinero en el que no tienes claro si te van a garantizar los daños sufridos.
Como hemos dicho antes, desde el cultivo, que es julio o agosto, la primera plantación -pueden llegar a septiembre las plantaciones más tardías-, hasta la última cosecha, que puede ser finales de mayo o incluso a principios de junio algo puede quedar por ahí, entonces, son muchos meses como para que se considere a la alcachofa en particular y al cultivo hortícola igual que otros cultivos con una estacionalidad distinta, como puedan ser, por ejemplo, los cítricos.
Ese es básicamente el problema que nosotros queremos plantear desde aquí.

La senyora presidenta:

Muy bien, señor Martínez, pues, hemos llegado a la finalización de su intervención a esta comparecencia.
Le agradecemos que nos haya hecho sus aportaciones.
Y, nada, quedamos a su disposición.

El senyor president de l'associació Alcachofa de la Vega Baja:

Muchas gracias a vosotros por esta oportunidad.

La senyora presidenta:

Gracias.

Hasta luego.

Aprovecho para decir que agradecemos a la Comunidad de Regantes de San Felipe Neri el haber cedido las instalaciones a estas comisiones estos días.
No es porque sean de mi pueblo, es simplemente porque, oye, han tenido un detallazo y yo creo que hay que agradecerlo también, sobre todo para que no tengan que desplazarse hasta aquí y esta comisión, pues, sea más segura de lo que ya lo es.

Compareixença, per videoconferència, del senyor José Jesús Sanmartín Pardo, responsable sectorial de regadiu de la província d'Alacant en la Unió de Llauradors

La senyora presidenta:

Vamos a ver si conectamos con el segundo de los comparecientes, que ya estaba por aquí llamando, un par de veces, a ver si contactamos con él.

Señor Sanmartín, ¿nos escucha?

El senyor Sanmartín Pardo:

Buenos días.

La senyora presidenta:

Muy buenos días.

Pues, está con nosotros el señor José Jesús Sanmartín Pardo, responsable sectorial de regadío de la provincia de Alicante en la Unió de Llauradors.

Bienvenido a la comisión.

Tiene usted un tiempo de 12 minutos para realizar su primera intervención.
Y puede empezarla cuando esté preparado.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muy bien.
Muchas gracias.

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señorías.

En primer lugar, les expreso mis mejores deseos de salud, para ustedes y sus familias, en esta época turbulenta.
En segundo término, agradezco en nombre de la Unió la oportunidad de dirigirnos a esta comisión.

Al objeto de rentabilizar el tiempo, quiero enumerar varias medidas que consideramos indispensables para evitar la tragedia ocurrida en septiembre de 2019 en la comarca de la Vega Baja.
No podemos asumir como un mal inevitable que el territorio valenciano del río Segura esté condenado a sufrir inundaciones y riadas.
En las murcianas Vega Media y Vega Alta se ha reducido drásticamente el riesgo de riada en los últimos años, de lo cual somos los primeros en congratularnos.
No queremos para nadie lo que no queremos para nosotros.

Debemos y podemos aprender de actuaciones ejecutadas en la Vega Media, que han permitido hacer compatible la calidad medioambiental en el entorno del río Segura a la vez que se hace más impermeable el cauce, reduciéndose de forma drástica, decisiva, el riesgo de desbordamientos y roturas en las motas.
La exitosa implementación, por ejemplo, del programa Life Segura Riverlink, financiado por la Comisión Europea, ha permitido naturalizar un tramo fundamental del río Segura en la región de Murcia al tiempo que se reforzaba la seguridad de todos.

La participación de profesionales expertos, grupos conservacionistas con alto nivel técnico y demás asociaciones y grupos interesados, así como el decisivo apoyo institucional, ha generado una Vega Media que vive, afortunadamente -de lo cual, insisto, somos los primeros en alegrarnos y felicitarles- ajena al temor enorme que existe en la Vega Baja ante una posible riada.

Y es que los habitantes de la comarca valenciana de la Vega Baja tienen miedo a una nueva riada, a otras inundaciones que vuelvan a arrasar sus casas, sus tierras, sus cultivos, sus empresas y sus vidas.
En base a esta situación de drama social latente y existente, donde demasiadas familias de la Comunidad Valenciana viven con el sufrimiento que es convivir con un miedo estresante ante la amenaza de una nueva catástrofe, desde La Unió, y tras meticuloso estudio, consideramos que deben afrontarse dos líneas de actuaciones.

La primera línea de defensa debe focalizarse en el mismo río para evitar, como prioridad absoluta, su desbordamiento y/o rotura, esta es la línea primera.
Proponemos estas medidas: ampliar la anchura del río; elevar la altura de las motas en ambas orillas al menos en metro y medio, anclando y compactando esas motas y, además, cerrando las grietas mediante inyecciones con hormigón armado.

Aquí se pueden aplicar las técnicas de drain barriers o sectional barriers que con tanto éxito se han logrado en Reino Unido, por ejemplo, en la región de Northumbria, donde hay un peligro enorme de riada y se ha logrado reducir también de forma drástica y decisiva.
Y estos drain barriers o sectional barriers dependerá de la calidad o cómo esté constituida cada mota o cada tramo de mota.

Instalar una capa vegetal baja en la ribera del río que sustituya a las masas de maleza, auténticos bosques salvajes, e incluso de especies invasoras, como cañares, que limitan el paso del agua.
La nueva capa vegetal protegerá a las especies animales, la fauna fluvial que hay en el río, amparadas allí.
Ejecutar un plan permanente, continuo, regular, de salubridad para que el río se mantenga limpio.

La segunda línea de defensa se basa en actuaciones que reduzcan el daño en el caso sobrevenido de una inundación.
Canales -acueductos, nos referimos- de amplitud a cielo abierto, con lo que se gana en cabida de agua no entubada.
En esa línea, mejora general y desarrollo de los sistemas de drenaje, ampliación de la desembocadura del río Segura en Guardamar.

Implementación estricta de las disposiciones del Patricova y demás normativa concordante, teniendo en cuenta, además, que la Vega Baja es uno de los territorios españoles con mayor peligrosidad sísmica, de tal manera que se aplique en los ordenamientos urbanísticos, en los planeamientos municipales, en los proyectos de construcción y el conjunto de actuaciones sobre las que el Patricova es de aplicación.

Permeabilizar al máximo, al máximo, todas las infraestructuras concernidas, sin excluir ninguna: AP-7, CV-91, nacional 332, otras carreteras comarcales, etcétera, al objeto de que el agua no quede retenida.
Hemos constatado que la mayor fuente de daño es, sobre todo, el tiempo que el agua queda contenida en un espacio determinado.
La inmediata evacuación del agua por su curso natural es una necesidad para asegurar la limitación de daños.
Uso de presas, las ya existentes y las que fuere menester crear, para transferir agua de riada.

La solución solo llegará desde el pragmatismo y la inteligencia.
Seamos realistas, seamos humildes, recurramos a los verdaderos expertos.
En la administración pública española hay magníficos ingenieros en materia hidráulica y algunos especialistas en prevención de inundaciones -subrayo, prevención de inundaciones, no mitigación de los efectos de inundaciones, son dos campos completamente diferentes-.
Hay que ir primero a la prevención y, a partir de ahí, a la mitigación.
Pero, el orden de los factores sí altera el producto, señorías.

La administración pública holandesa dispone de importantes recursos y personal técnico, reconocido a nivel mundial como los más eficientes en prevención de inundaciones.
Recomendamos que se inste la colaboración activa de expertos especializados en prevención de inundaciones.
Por ejemplo -es un simple ejemplo- la Dirección General de Obras Públicas y Gestión del Agua del Ministerio de Infraestructuras y Gestión del Agua de Holanda reúne a los mejores equipos del mundo en la materia, sugerimos que se recabe su asesoramiento, al menos.

En su relevante documento Best practices for flood prevention, protection and mitigation las autoridades europeas, la Comisión Europea en concreto, incluyeron una serie de medidas basadas en informes técnicos e investigaciones específicas.
Aquí, en este documento importantísimo, se establece una diferenciación entre tipos de riadas y las medidas aplicables en cada caso para reducir significativamente su emergencia, o sea, prevenir el sufrimiento de una riada.
En su apartado e se describen los financial suport tours, las herramientas de apoyo financiero, para ejecutar obras y estructuras que prevengan riadas.
El programa Life, aplicado en la Vega Media de Murcia, es uno de esos programas.

En 2018 la investigadora Donna York, una reputada especialista norteamericana, publicó en The Climate Institute, -y subrayo, año 2018, o sea anteayer- un estudio titulado New flood prevention strategies, sobre el programa Flood mitigation estrategy emprendido en la ciudad de Houston, Tejas.
La movilización de todos los recursos de drenaje es una medida fundamental, además de construir zonas de descarga de masas de agua, presas, entre otras modalidades, que reduzcan el recorrido de la corriente mayor hasta hacerla inofensiva.

Debemos aprender de los mejores, que siempre aportan soluciones estables y no experimentos tentativos ni temerarios.
Desde la unió pedimos soluciones para todos, sin prejuicios para nadie.
Las personas, las familias, merecen la protección de esta distinguida cámara parlamentaria, que puede liderar ante la sociedad el impulso decisivo hacia la excelencia para generar soluciones frente a los problemas y respuestas eficientes a las demandas sociales.

Muchas gracias.
E indico que todos los documentos que he citado están a disposición de sus señorías, no tengo más que enviarlos a jurídics, al correo electrónico, si lo desean y los pueden consultar sin problema ninguno.

Muy amables.

La senyora presidenta:

Muy bien, señor Sanmartín.

Pues, envíenos, envíenos a ese correo que decía usted, esa documentación y así la pondremos a disposición de sus señorías.

Pues, vamos a empezar con el turno de los grupos parlamentarios.
En primer lugar, tiene la palabra la diputada Beatriz Gascó del Grupo Parlamentario Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Gracias, presidenta.

Muchas gracias, señor Sanmartín, por su comparecencia.

Ha hablado usted muy rápidamente, ha dado muchos datos.
Ha hecho muchas propuestas, que le agradecemos.
Y, por eso, le agradecemos también la oferta de mandarnos el documento en el que ha basado su presentación.

Decir que…, bueno, en realidad esta comisión está escuchando a muchísimos expertos y expertas, no solo de la Comunidad Valenciana.
Bueno, no sé si es una cuestión de presupuesto, pero hasta ahora el plan de trabajo no incluía a expertos holandeses y holandesas, entre otras cosas porque, bueno, hemos considerado que aquí tenemos a muchos de la universidad, de la administración, funcionarios, altos técnicos, etcétera.
Entonces, simplemente para asegurarle que esta comisión sirve para eso, es una comisión de estudio en la que comparece usted junto a muchísimas más personas y, de hecho, estamos aprendiendo mucho.

También decirle que la situación financiera valenciana no es la holandesa.
Y las propuestas técnicas y tecnológicas que se proponen para Holanda no son las que se pueden aplicar aquí por una cuestión muy simple, y es que nosotros tenemos casi 45.
000 millones de deuda -no, casi, no, más; casi 50.
000 millones de deuda- que no es la situación financiera de Holanda.

Entonces…, aparte de que Holanda es un país que ya nació bajo el mar, entonces nosotros estamos haciendo…, su comarca es cierto que es una comarca nacida haciendo también mucho trabajo de lucha contra el mar, pero no solo, también contra esas cotas, como usted bien describía, que están por debajo del nivel del río.

Entonces, me gustaría saber ¿cómo evalúa usted las aportaciones que el ministerio anunció hace dos días de 4 millones de euros para seguir en la línea del trabajo que ya ha llevado a cabo la Generalitat Valenciana, que ya ha ejecutado 10 millones de euros, en infraestructura hidráulica precisamente y rural, en general, de caminos?
Entonces, quería saber, en esos 10 más 4, ¿si según usted, como experto de riego, será suficiente para paliar los daños de la DANA más allá de los trabajos de infraestructura del río, de los que usted ya hablaba de infraestructura agraria?

Muchas gracias.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muchas gracias.

Por alusiones, el modelo holandés, entre comillas, ya se está aplicando en parte en las propuestas que hay en diferentes iniciativas muy loables, muy dignas y muy cualificadas.
La idea de los pueblos isla, los pólder, etcétera, etcétera, viene de ese surco.
Eso hay que tenerlo muy en cuenta, porque lo que yo recomiendo es consultar exactamente a los expertos que crearon esas materias o esas líneas de actuación para saber realmente en qué consisten.

Porque me temo que en ocasiones se habla de, en fin, la aplicabilidad de unas medidas en Holanda que aquí no tienen el sesgo original.
Y, allí, teniendo una prevención, una orientación a la prevención de la inundación, no solo al tema de paliar los efectos de la inundación.
Es muy diferente.

Respecto de la pregunta que efectúa su señoría, estoy plenamente de acuerdo.
Me parece muy bien la aportación ministerial, pero creo que es insuficiente y se tiene que avanzar porque queda mucho.
O sea, si queremos reconstruir sobre lo que se dañó, vamos en buena línea.
Pero si queremos también mejorar lo que son infraestructuras hidráulicas de cara a que esas infraestructuras hidráulicas sirvan de drenaje frente a una acometida de aguas, que por cualquier motivo vuelva a ocurrir, la inversión debe ser superior.
Pero van por el buen camino.
Lo que ocurre es que, como pasa siempre en el país, falta dinero.

La senyora presidenta:

Pues, vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Sanmartín, muchísimas gracias por su comparecencia hoy aquí en esta comisión especial de estudio.

La verdad, usted no se ha ido por las ramas, ha ido directamente al meollo de la cuestión.
Primeramente, ha planteado una serie de medidas, previas al problema, para evitar precisamente el desbordamiento del río, como son -ha comentado usted- la ampliación de anchura, aumento de altura de motas.
Al fin y al cabo, es el aumento de la capacidad y que esa capacidad sea la adecuada mediante un correcto mantenimiento.
Esos son temas que ya se han tratado aquí en multitud de ocasiones.

Y luego, ya, en caso de inundación, pues, mitigación, como el drenaje superficial; aumento de desembocadura; aplicación del Patricova, que aquí se ha ido viendo como en multitud de municipios el planeamiento urbanístico no está acorde al Patricova, por ejemplo; permeabilidad de infraestructuras, que también se ha tratado bastante; y también presas de contención, al fin y al cabo, para que el agua no discurra tan fuerte.

Claro, todo esto, pues, tiene una lectura: que puede haber una voluntad política, pero, al fin y al cabo, esa voluntad política hay que demostrarla con números, que es la voluntad presupuestaria y su ejecución real de las medidas.

Entonces, quería hacerle una serie de preguntas.
¿Todas estas medidas que usted ha marcado como indispensables, se las han trasladado a la Confederación Hidrográfica del Segura de forma previa a la DANA o a posteriori?
Díganos si lo han hecho y en qué momento.

Y también quería preguntarle, ya que es de la Unió de Llauradors, ¿si se han reconstruido todos los daños que causó la DANA en los regadíos?
Y una pregunta recurrente en esta comisión es ¿si volviese a ocurrir otra vez una DANA como la de septiembre del 2019, volvería a ocurrir exactamente lo mismo?
¿O se ha hecho algo ya para prevenir esos daños?

Muchas gracias.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muy bien, muy amable.

Voy enumerando una a una las preguntas.
Respecto a la Confederación Hidrográfica del Segura, La Unió, como usted sabe, ha tenido mayor presencia en la Comunidad Valenciana que respecto de lo que ha sido concretamente la Región de Murcia.
En lo referido a la Vega Baja, La Unió en los últimos 12 meses -sí- efectivamente hemos presentado documentos.
Por ejemplo, de demarcación hidrológica, insistiendo muchísimo.
Con carácter previo, que fue anterior a mi asunción de funciones en esta responsabilidad dentro de La Unió, honestamente no lo sé.
He buscado en el archivo, el archivo completo de nuestra organización agraria, y sigo buscando.
O sea, si se presentó algo en confederación.

Lo que sí sé es que se interactuó activamente con, por ejemplo, ayuntamientos de la Vega Baja para que estos a su vez pidiesen a la confederación -que sí lo hicieron- reparaciones, etcétera.
Actuaciones porque hay partes de la mota del río que son extremadamente vulnerables en la Vega Baja, cosa que no ocurre en otras comarcas del río Segura.
Así de claro.

Es decir, aquí el problema ha sido genético.
En la Vega Baja hay un discurso derrotista, que viene de muy antiguo, en el cual la inundación es inevitable.
En cambio, ese discurso no está en la Vega Media ni en la Vega Alta.

Aquí hay un problema muy serio, y es que la comarca valenciana ribereña del río Segura tiene que ser un desagüe de otras comarcas.
Esto es un problema muy serio y yo creo que las Cortes tienen que tomar medidas, porque ustedes -he examinado meticulosamente el currículum de cada uno de ustedes- son personas extremadamente bien cualificadas.
Es una comisión parlamentaria insólitamente bien cualificada.
Lo digo con todo el respeto y consideración.
Todos ustedes comprenden perfectamente el fondo del problema.
O sea, son personas brillantes, incluso profesionalmente, con una alta cualificación, como digo, y saben de sobra qué es lo que está ocurriendo.
Y eso no puede seguir así.
Es un problema muy serio, y tenemos un problema con la confederación y tenemos un problema de comunicación incluso con la parte murciana, y eso hay que resolverlo de alguna manera.

Respecto de los regadíos, se ha reparado mucho y eso hay que reconocerlo.
Y se han hecho actuaciones realmente importantes para subsanar, mejorar, etcétera.
¿Queda mucho por reparar?
Sí.
¿Se va a lograr todo?
Mi duda es absoluta, respecto que muchos agricultores y propietarios, fincas grandes y pequeñas han reparado por su cuenta todos los daños asumiendo más perjuicios económicos, porque ya no podían esperar y simplemente porque había que hacerlo.
Y mucha gente se ha echado adelante y lo ha hecho.
Y las ayudas van a paliar una parte…, yo no me atrevo a computarlo y, por tanto, no voy a caer en esa frivolidad, pero no creo que sea más allá de la mitad del daño que se causó.
Tenemos que ver otro tipo de gestiones, de acuerdo, pero la gente de la Vega Baja es muy sufrida y está acostumbrada a trabajar y a no pedir.
Eso también es así y hay que asumirlo.
Muchos agricultores han reparado de su por su cuenta y de su bolsillo todo o una parte importante del daño.

Y respecto de la DANA.
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.
, y yo no soy pitoniso y a mi es que ese tipo de ejercicios que considero casi frívolos respecto a lo que va a ocurrir.
¿Hay puntos vulnerables en el río hoy día en la Vega Baja?
Sí.
¿Se volvería a reventar el río?
Sí.
¿El daño puede ser mayor?
Honestamente, sí.

La senyora presidenta:

Vamos con el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Santamaría, por participar en esta comisión y por su extrema claridad en la exposición de la problemática y las propuestas.

A mí me gustaría preguntarle…, hemos sabido por la prensa que la Confederación Hidrográfica del Segura está elaborando o realizando.
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, o tiene un borrador del plan director de prevención de inundaciones para la Vega Baja.
Me gustaría saber si tiene conocimiento de este plan y, en ese caso, su opinión.

También me gustaría preguntarle en relación al plan de acción territorial de la Vega Baja, que está elaborando la dirección general de territorio de la conselleria, ¿cuál es su opinión al respecto y cómo podrían incardinarse buena parte de las propuestas que usted ha realizado en esta comisión?

También me gustaría preguntarle en relación con otro tipo de instrumentos financieros o de gestión, si desde la Unió de Llauradors nos pueden dar un poquito de luz respecto a cómo se debería diseñar algún tipo de mecanismo de seguro para el caso concreto de la Vega Baja que tiene una particularidad en cuanto a los tipos de cultivo, porque vemos que los seguros agrarios son ineficaces.
Y, entonces, para no tener que esperar a esquemas de ayudas a posteriori, si se podría articular.
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, o de qué manera considera que se debería articular algún tipo de mecanismo de seguro.

Y desde ya, muchas gracias por sus aportaciones.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muchas gracias, señoría.

Respecto de la confederación, el plan director de prevención, lo que sabemos en La Unió son informaciones parciales.
O sea, no hemos tenido acceso a la documentación completa.
Seguramente tampoco procede en esta (inintel·ligible) .
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.
y la confederación con buen criterio sigue unos parámetros técnicos que hará llegar a las organizaciones agrarias concernidas y a los demás agentes sociales, entre ellos, las Cortes Valencianas en primer lugar, todo lo que es la información al respecto.

Lo que sabemos con esta parcialidad que indico y actúo de cautela es positivo por ahora.
Pero es insuficiente.
El plan director es una medida paliativa extremadamente moderada.
No se acometen las grandes reformas que se requieren, algunas de las que yo he enumerado aquí, por ejemplo.
Esos tres puntos vulnerables en la Vega Baja, que son extremadamente sensibles y que la mota ha perdido volumen, ha perdido calidad y donde la mota.
.
.
, de hecho, uno de esos puntos fue el que generó la crisis -porque fue una crisis gigantesca- de septiembre de 2019, allí se rompió la mota.
Y me consta que el propio Ayuntamiento de Almoradí y otros ayuntamientos habían reiteradamente solicitado a la confederación la reparación de esa mota.
Pues esto tenemos que resolverlo.
No es un tema político.
Es un tema a lo mejor territorial.

Por eso insisto muchísimo en que ustedes, señorías, tienen que llevar el liderato de la resolución del problema, porque los técnicos o los expertos o no expertos, todas las personas que gravitan alrededor de estas sesiones, y en primer lugar yo, podremos proponer muchas cosas, pero nosotros no vamos a pagar la factura.
La factura la pagarán ustedes con los votos.
Si lo hacen bien, serán premiados.
Pero si se dejan llevar por consejos que no sean adecuados, al final esas personas quedarán indemnes y ustedes serán los que paguen la factura de forma injusta.
Pero la democracia es así.

Entiendo que las Cortes tienen que emprender ese camino e instar a las instituciones valencianas para que presionen cordialmente, educadamente a la Confederación Hidrográfica del Segura y a los demás actores, porque al plan director de prevención todo lo que llega es muy moderado.
Es efectivo, sí; es positivo, sí, pero no se va a ser resolver el problema, así de claro.
Y tenemos que estar preparados mentalmente para otra riada.

Respecto del PAT, también es positivo.
Lo que se establece en los primeros documentos es claramente benéfico.
¿Qué ocurre?
Que hay que incorporar muchos más elementos.
Todavía está en una fase, digamos, de desarrollo, pero el PAT tiene que incorporar, por ejemplo, determinaciones sobre la peligrosidad sísmica.
La Vega Baja es el segundo territorio de España, después de Granada, en peligrosidad sísmica.
Es cuestión de tiempo que haya un terremoto.
De hecho, los hay todos los años.
Me refiero a un terremoto de volumen, de alto calibre.
Pues eso hay que preverlo.
Porque si irrumpe el terremoto en una situación de alta inundación posible del río, será la tormenta perfecta y tendremos un problema muy grave, aparte de la de la tragedia del propio terremoto.
El PAT tiene que incorporar todas esas disposiciones preventivas como se hace en los países desarrollados y yo entiendo que habrá voluntad en conselleria -claro que sí- de hacerlo.
En todo caso, hay que instar a ello.

Instrumentos financieros.
Tenemos todos los mecanismos de la Unión Europea a nuestra disposición.
Si se ha hecho en Murcia, ¿por qué no se puede hacer en la Vega Baja?
Tenemos que tener gente preparada, cualificada.
Y eso no supone tampoco tanto problema.
Desde la propia universidad se piden… -yo soy profesor de universidad- se piden ayudas, se piden programas de financiación, etcétera.
Todo eso permite que muchas actuaciones… El programa Life se aplicó en la Vega Media y ha sido un éxito.
O sea, yo recomiendo una visita de sus señorías a contemplar ese tramo del río Segura, después de las aplicaciones, que se hizo completo en el programa Life, y Confederación Hidrográfica del Segura lo implementó con el apoyo financiero exhaustivo de la Comisión Europea, que comprueben allí in situ cómo se ha recobrado la mota del río y cómo la gente vive y pasea por el río como un espacio de ocio maravilloso, ajardinamiento, protegido y con total seguridad.

En la Vega Media, el riesgo de inundación -y me alegro y les felicito a ellos por ese tema- es mínimo.
En la Vega Baja se asume que es el fin del mundo.
O sea, uno pasa un límite geográfico de Comunidad Valenciana a comunidad de Murcia y pasa de Europa a otro segmento de desarrollo.

Y tenemos un problema, porque estamos asumiendo el discurso que nos viene de otras fuentes en el cual el derrotismo fluvial, de alguna manera, se impone en la Vega Baja.
Tenemos que asumir que nosotros sí que nos tenemos que inundar.
Yo me opongo a eso, porque además es que hay medios técnicos y muy baratos, porque lo que he explicado de los barriers que están aplicando en Reino Unido -y les puedo enviar también la documentación al respecto- son muy económicos.
Supone poner unas fijaciones en la cresta de la mota, en la parte superior, que siempre están sólidamente allí.
Cuando llega un peligro de riada, se instalan unas mamparas…

La senyora presidenta:

Señor Sanmartín, tiene que ir terminando.
Se ha pasado un minuto ya.

El senyor Sanmartín Pardo:

…unos paneles de altísima calidad, pero que son muy económicos y se pueden poner de dos maneras, sumergidos, porque son distintos.
Esas dos formas de instalarlos te garantiza una mayor compactación de la mota y que puede ser dos o tres metros de altura.
Es impresionante.
Y lo están haciendo en toda Northumbria con un éxito enorme.

Y respecto de los seguros -termino-, sí, hay líneas de seguros públicos.
Pero, claro, financiar una riada, o sea, pagar los daños de una riada, eso puede suponer para el erario público…, no digo una quiebra, pero sí un quebranto, una pérdida enorme.
Se puede pagar una riada, pero no se pueden pagar dos riadas en un plazo de pocos años.
Eso hay que tenerlo en cuenta.
Ni siquiera lo puede soportar el erario público porque el gasto.
.
.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Pardo:

Perdón.

La senyora presidenta:

Es que se ha pasado dos minutos.
He sido benevolente porque antes no ha consumido el tiempo entero, pero tenemos que ceñirnos un poco a los tiempos para que nos retrasemos.

Es el turno ahora del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra el diputado Eduardo del Pozo.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señora presidenta.

Y muchas gracias, señor Sanmartín, por su ponencia.
Ha sido verdaderamente muy ilustrativa.

Por nuestra parte nos interesaba saber cuál es la situación actual de las infraestructuras de regadío en la provincia de Alicante.
Saber si esas infraestructuras son adecuadas o, en cambio, existen problemas, saberlos, así como que institución o instituciones públicas son las responsables de que esta situación cambie.
Por lo que nos ha comentado, es que se ha reparado mucho, pero que desgraciadamente aún queda mucho por reparar.

Y, en este sentido, señor Sanmartín, también queríamos preguntarle si usted cree que la Confederación Hidrográfica del Segura está tomando las medidas necesarias para evitar inundaciones.
De sus palabras entiendo que no, que no está invirtiendo el Gobierno de España el dinero que hace falta, en este caso, para evitar inundaciones en la Vega Baja.

Pero además también nos importa saber si la Generalitat valenciana en este caso también está haciendo todo lo posible para evitar las inundaciones.

Y, por otro lado, ¿cree que existen responsables en estas inundaciones de la DANA?
Y también si usted cree que ahora… -bueno, ya nos ha contestado- si usted cree que ya estamos preparado para otra DANA.
Según entiendo de las palabras que usted antes ha mencionado, nos ha dicho que desgraciadamente no, que no estamos preparados, que no estamos preparados para sufrir otra DANA en la Vega Baja.
Esto es muy triste, señorías, la verdad.

Nos preguntamos si las administraciones públicas están haciendo un correcto mantenimiento y conservación de estas infraestructuras hídricas en la comarca y si se está invirtiendo lo suficiente para la conservación.

Y, por otro lado, aprovechando que usted está hoy aquí con nosotros, me gustaría preguntarle si usted cree que la Generalitat está haciendo una política hídrica adecuada.

Y, por último, preguntarle su opinión sobre si los sistemas de riego tradicionales son beneficiosos para evitar las inundaciones.

Nada más muchas gracias, señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muchas gracias, señoría, pero en el tiempo que tengo asignado contestar a todo esto va a ser un trabajo ingente.
No voy a contestar una por una, con el permiso de la señora presidenta, lo hago en bloque.
Yo no vengo a evaluar a ningún gobierno, a ninguna autoridad, a ningún partido.
Yo simplemente vengo a exponer lo que es una situación que entiendo tiene que mejorarse.

¿Se ha invertido en infraestructura hidráulica en la provincia de Alicante?
Sí.
¿Se está invirtiendo?
Sí.
¿Se ha mejorado la inversión?
Honestamente, sí.
¿Es suficiente?
No.
¿En qué medida?
Mucha.
¿Por qué?
Porque si estamos…, una cosa es reparar lo que se dañó, por ejemplo, en la Vega Baja y otra es reconvertir la infraestructura en algo útil frente al peligro de una riada.
O sea, son dos fases distintas.

Si vamos a lo segundo, que es lo realmente prioritario, tenemos que invertir mucho más dinero.
Y eso yo comprendo que el erario público tiene las limitaciones que tiene en parte.
Por tanto, tenemos que recurrir a otros instrumentos financieros, que pueden ser, desde la Comisión Europea hasta el Banco Europeo de Inversiones, si llega el momento, y llegará.
Además de eso, y hay que tenerlo muy en cuenta, tenemos que tener presente que la Confederación, no solo en esta etapa, sino en etapas anteriores, o sea, de forma casi indefinida, pues en la Vega Baja ha estado bastante no bien tratada respecto de lo que han sido otras vegas atendidas por la Confederación.
Esto es un hecho, y además visible.
Y en la Vega Baja hay un enfado transversal ideológicamente respecto de la CHS por la falta de higiene del río, los auténticos bosques que bloqueaban, se diga lo que se diga, y con esos cálculos beneméritos que ellos hacían respecto de que los bosques de cañares, que es una especie invasora, que no es propia de la Vega Baja, el carrizo sí, los cañares no, etcétera, etcétera, eso bloqueaba completamente.
Formentera del Segura, que se lo digan allí a las personas que habitan, por ejemplo, pero hay muchos más puntos negros.
Y esa es una situación dantesca que se ha producido.

¿Si va a haber otra DANA?
Ya lo he dicho, va a ocurrir.
En la situación actual, con las reparaciones que se han hecho, la DANA es inevitable.
O sea, el río no va absorber la capacidad, el agua que va a venir.
Y el pago de esos daños va a ser inabordable.

La política hidráulica de la Generalitat, honestamente, yo creo que se ha mejorado, o sea, hay un mayor compromiso.
Pero, por ejemplo, falta, como siempre, esfuerzo inversor.
Yo no entro en cuestiones de mayor o menor capacidad económica, o sea, no es mi cometido y está fuera totalmente de mi capacidad analítica.
Pero lo que es arreglo de acueductos, también estoy incorporado a un juzgado de agua, y lo sé por todas las reuniones que tenemos con otros juzgados, pues no hay presupuesto prácticamente.
Los juzgados de agua deben ser mimados económicamente al objeto de que toda inversión que se hace en un juzgado de agua, en toda la provincia de Alicante, es una inversión extremadamente rentable porque supone mejorar los sistemas de (inoïble per raons tècniques) .
.
.
por una cantidad ridícula, los juzgados son muy baratos para el gran trabajo que hacen.

Y esa es la situación en la que estamos.
El mantenimiento y la inversión tiene que darse.
Hay que hacerlo de forma controlada, con una fiscalización absoluta.
Yo soy un obseso de la fiscalización y de los mecanismos de control porque la rentabilidad es relevante, y se puede hacer de manera muy económica, no estamos hablando de grandes cantidades, si las mejores medidas suelen ser las más baratas.
Y, de hecho, lo que he propuesto aquí no es caro.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Pues ahora es el turno del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Muchísimas gracias, señor Sanmartín, por además ser tan concreto en las medidas, y en las aportaciones que hace y en las fuentes en las que se basa.

Primero quería decirle que igualmente espero que todos ustedes y sus familias estén bien, se encuentren bien, debido a esta situación de la COVID.
Reconocer el papel fundamental que tanto se está diciendo que tienen los agricultores en esta pandemia y que es una pena que no se vea compensado con un reconocimiento en ese aspecto.

Usted incidía muchísimo en cambiar la visión, en tener una visión sobre la Vega Baja, no de inundable, sino de un lugar en el que se puede vivir, se puede llevar a cabo una actividad agrícola, porque hay medidas hoy por hoy más que suficientes para adoptar obras que se pueden hacer tecnológicamente, y eso llevamos defendiendo.
Es verdad que la inversión no ha sido la adecuada, se necesita una inversión muy potente, se necesitarían fondos europeos, evidentemente, pero sí es posible.
Y en eso creo que tenemos que incidir muchísimo.

Quería preguntarle si esas obras hoy por hoy no están contempladas.
Usted ha dicho, y me ha sorprendido, que se ha mejorado las políticas hidráulicas, cuando, no es por nada, pero desde que gobierna el Consell del Botànic ha bajado un 90 % la inversión en depuración y saneamiento de agua, y las obras que hemos visto en los presupuestos en obras hidráulicas se vienen repitiendo todos los años sin llegar a ejecutarse.
Por eso me ha sorprendido lo que decía.

Me alegro que sí que se hayan hecho obras de reparación.
Me consta que la Diputación también en azarbes han hecho obras de reparación.
Y me gustaría que su tiempo lo dedicara a una parte que se ha quedado un poco coja, que se ha quedado a medias, respecto de los seguros agrarios.

Y también incidir, si se han recibido, si al final los agricultores ¿han recibido ayudas?
¿En qué cantidad han recibido ayudas?
¿Suficientes?
¿No?
Bueno, aunque más o menos nos ha quedado claro, pero por ahí me gustaría que incidiera.

Gracias.

El senyor Sanmartín Pardo:

Empiezo por el final: seguros agrarios.
Se están recibiendo ayudas, pero en una escasa cantidad, tanto de volumen, porque había unas limitaciones de máximos, por ejemplo, 8.
000 euros por parte del ministerio, etcétera, pues eso son cantidades -que era el tope-, pues eran cantidades que, como se puede comprender, en unos casos puede atenuar algo, pero en otros prácticamente no es nada respecto al daño enorme que se ha causado.

No, las ayudas han sido mínimas, hablando claro, y la mayor parte de ellas van con retraso.
Yo comprendo que hay una tramitación, etcétera, pero, claro, en la situación en la que estamos, después de más de un año de esa tragedia, pues, en fin, habría que implementar muchos más recursos económicos para seguros agrarios y apoyarlos.
Eso es algo indispensable.

Respecto de políticas hidráulicas.
Yo me estaba refiriendo en concreto a lo que son canalizaciones y mantenimiento de acueductos, no me refería a la otra parte; la otra parte, evidentemente, ha sufrido unos recortes que son ciceronianos, vamos, del Imperio Romano y la época decadente, y Cicerón no era de esa época.
El problema es que, lo que quería enfatizar, es que al menos los acueductos se mantienen y que los juzgados de agua, todos los de la provincia de Alicante, están llevando a cabo una labor ejemplar en esa línea; y que, por muy poco dinero que pague la Generalitat o quien corresponda de la administración pública, se puede conseguir, vamos, una gestión extraordinaria.
Y recuerdo que la mayor parte de los juzgados de agua se autofinancian en base a las cuotas y a los impuestos y tasas que pagan sus agricultores.

Y, efectivamente, y quisiera subrayar una cosa importante, la Diputación de Alicante, vamos, con acuerdo unánime de todos los partidos allí integrados y dirigida por el equipo actual, tiene una política hidráulica muy relevante y realmente notable.
O sea, todo lo que es la arquitectura del agua, todo lo que es poner en valor la cultura del agua, en la Diputación está teniendo un recorrido más que notable y muy loable.
En ese sentido, evidentemente, se tiene que invertir y se tiene que conseguir proyectos europeos.
Me consta que la diputación está en esa línea, pero tienen que intervenir más actores.
Cuanta más presencia haya en Bruselas para conseguir benéficamente importantes dotaciones presupuestarias que permitan toda esa política de drenaje, en reparación, mantenimiento, etcétera, eso es fundamental.
Y lo que tenemos que tener en cuenta es que hoy por hoy la especie más amenazada en la Vega Baja son los habitantes de la Vega, y eso no hay que olvidarlo.
Me refiero por cualquier polémica, o sea, hay que poner una escala de prioridades.
Las personas están por delante de cualquier otro tipo de elemento.
Y eso hay que tenerlo muy en cuenta porque es un problema transversal, que no es ideológico, que no es político, pero es muy importante subrayar.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues finalizamos la comparecencia con el Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda por un tiempo de dos minutos.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, señor Sanmartín.

La verdad es que tiene usted toda la razón, la gente de la Vega Baja siempre tenemos ese discurso derrotista.
Por lo tanto, yo le quiero agradecer ese aliento que realmente nos ha dado a esta comisión para tratar de vencer ese problema.
Pero, claro, es que piense usted que venimos de situaciones donde infraestructuras que estaban en el plan de defensa, ¿no?
, cuando Zapatero, y estaba incluso presupuestado, pues por orden de un señor alcalde, que era la canalización de parte de la rambla de Abanilla, pum, se borró.
Entonces, esto hace que, como usted dice, es decir, la gente de la Vega Baja somos gente que sabemos trabajar y no pedir.

Claro, las inversiones que se han realizado ¿son suficientes, como usted dice?
Pues no, no son suficientes, pero también hay que ver de dónde venimos.
Es decir, inversión cero o menos cero.
Es decir, pues no es inversión cero, es que no se ha hecho el mantenimiento que realmente que se tenía haber hecho.
Por lo tanto, claro, hay que entender a la gente de la Vega Baja y ver también qué es lo que ha sucedido.

No sé si usted ha tenido oportunidad de participar en el plan Vega Renahace, que al final esto de lo que se trata son 28 actuaciones, que muchas de ellas es como si fuera para tratar de pedir fondos europeos y que sería lo del plan Life, que usted acaba de decir.

La verdad es que creo que es muy interesante lo que ha comentado de poder ir a la Vega Media cuando la Confederación pues podamos contactar con ella para pedirles también el poder ir a la Vega Media y ver lo que se ha hecho allí, porque realmente es algo que entonces podremos solicitarle.

Qué piensa usted, por lo tanto, del plan Vega Renhace.
Qué piensa de la inversión que se va a hacer en depuración, porque el presidente ha dicho que se van invertir, se van a poner (inintel·ligible) .
.
.
en casi todas las depuradoras de la Vega Baja con una inversión de casi 25 millones de euros, o creo que más.

Y luego, con el tema de los seguros es: si usted piensa que a esa gente que tiene poca capacidad para poner el seguro, de alguna manera a lo mejor lo que habría que hacer son ayudas, tanto incluso municipales para que esos pequeños agricultores pues puedan tener sus seguros; y cuando vengan este tipo de catástrofes, que, como usted dice, van venir, pues realmente puedan estar cubiertos.

Muchas gracias.
No sé lo que piensa sobre el tema de los seguros.

Muchas gracias.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muy amable.

Respecto del Vega Renhace -voy deprisa-, yo soy muy empírico, muy concreto, muy pragmático y no me gustan las florituras -voy deprisa porque además el tiempo manda.

Vega Renhace, estoy totalmente a favor.
Creo que se han elegido a personas muy adecuadas para impulsar ese proyecto social, que es eso realmente lo que se programa en la propuesta, y creo que todo eso es claramente positivo, además desde una posición de ejemplaridad a nivel de toda la comarca y de la Comunidad Valenciana.

La depuración es indispensable.
Y esa inversión era necesaria desde hace ya mucho tiempo.
Al fin ha llegado, bendito sea, así como muchos otros elementos de control.
Y, por supuesto, es que no lo he dicho, pero una de las pautas fundamentales del programa de Houston, en Texas, ha sido la depuración de las aguas para evitar riadas y la eliminación de la contaminación, que ellos han constatado que es uno de los problemas mayores para la expansión de todo lo que son riadas.
No hay tiempo aquí digamos técnico para explicarlo, pero les voy a dar un dato.
Houston, el programa que he indicado aquí -que les voy a pasar luego el documento, el documento que he citado porque esa información que les digo ahora no viene ahí-, está presupuestado ese programa en 4.
500 millones de dólares, 4.
500, sólo para Houston ciudad y su entorno inmediato.
Eso da un dato ya de lo que es para ellos importante.
Y ellos la contaminación la consideran un elemento claramente favorecedor de las riadas y de las inundaciones.

Los seguros.
Los agricultores no contratan seguros, la mayor parte de ellos, porque son caros para ellos.
Y hay que invertir en el Consorcio de Seguros, en agroseguros, hay que dar más ayuda a los agricultores, efectivamente, tiene razón, señoría, y hay que comprender que la actividad agrícola no es solo una actividad económica, que también, y tiene que ser rentable para los agricultores, sino también es una actividad comunitaria, en el sentido de que nos dotan de un paisaje y una calidad de vida que está más allá de lo puramente material.

La senyora presidenta:

Pues, señor Sanmartín, muchísimas gracias por su comparecencia, por sus aportaciones.
Hemos llegado a la finalización de la misma.
Así que, nada, le deseo que se cuide, que esté bien, y quedamos a su disposición los miembros de la comisión.

El senyor Sanmartín Pardo:

Muchísimas gracias, muy amable, señora presidenta, y muy agradecido a la comisión en nombre de la Unión.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias a vosotros por participar.

Compareixença, per videoconferència, del senyor Pedro Mompean Madrid, president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela

La senyora presidenta:

Pues, señorías, vamos a conectar con el señor Monpean, y comenzamos la tercera de las comparecencias.
(Sona un telèfon.
Se sent una veu que diu: «Vale.
Pues, me quito yo y ya se pone Pedro Mompean.
No tiene que tocar el botón del volumen ni nada, ya se lo conectáis y desconectáis vosotros, ¿verdad?
De acuerdo.
Muy bien»)

La senyora presidenta:

Señor Mompean, ¿nos escucha?
(Veus)

¿Nos escuchan ahora?

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Sí.

La senyora presidenta:

Vale, vale, perfecto.

Vamos a esperar dos minutos, que nos falta una diputada, y empezamos.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Muy bien.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señor Mompean, ¿me escucha?

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Dígame.

La senyora presidenta:

Es que no sabemos.
.
.
(Veus)

Pues, señor Mompean, ¿nos escucha?

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Sí.

La senyora presidenta:

Perfecto.

Pues, estamos todos y todas ya.
Así que vamos a empezar con su comparecencia.

Tenemos con nosotros al señor Pedro Mompean Madrid, presidente y juez del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela.

Bienvenido a la comisión.

Tiene un tiempo de 12 minutos para desarrollar su primera intervención y le doy paso cuando usted esté preparado.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Muy bien.
Pues, estoy preparado, cuando ustedes quieran, para empezar.

La senyora presidenta:

Cuando usted quiera y, si puede, por favor, acérquese -sí, un poco; mejor- para escucharle bien.
Perfecto.

Cuando usted quiera.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Muy bien.

Buenos días.

Como presidente del juzgado de aguas de Orihuela, quiero decirles a ustedes la situación anteriormente al tema de la riada.

Miren ustedes, la situación del río Segura y la rambla de Abanilla (inoïble per raons tècniques) … antes de la riada.
También quiero decirles a ustedes: falta de limpieza, reclamada a la confederación.
La confederación contestaba: no hay dinero para poder limpiarla (inintel·ligible) … Vale.
Contestación: la rambla abandonada, situación que (inoïble per raons tècniques) … con motivo de la DANA, infraestructuras de riegos dañadas, múltiples daños en la agricultura y empresas de todo tipo desaparecidas.

Quiero también decirles a ustedes, la solución de la rambla de Abanilla: recuperar su cauce y llevarlo así al mar.

También quiero decirles a ustedes que la Vega Baja, en esos momentos que se reclamaban todas estas cosas antes de la riada, lo único que se ha hecho en la Vega Baja del Segura ha sido limpiar el río Segura.
En estos momentos, quedan algunos trozos por limpiar, pero otros no se han limpiado o se limpiarán, según tengo las noticias, por la confederación.

En la rambla de Abanilla no se ha hecho absolutamente nada.
La Vega Baja tiene muchos daños, muchos se han arreglado y muchos que quedan por arreglar.
Pienso que o se lo han dicho que pronto posiblemente que haya más dinero para recuperar todos los daños que la Vega Baja (inoïble per raons tècniques) … , que tenemos muchos.

Nosotros, los agricultores de la Vega Baja tenemos que decir que no es ahora solamente en un año o en dos o en tres o en cuatro o en cinco que esto está mal.
No.
Esto viene ya de más de veinticinco años, en la Vega Baja del Segura ha habido un abandono total de todos, se ha hecho muy poco.
Y esto que ha pasado ahora mismo (inoïble per raons tècniques) … esto, si el río Segura hubiera estado limpio y la rambla hubiera estado en condiciones, yo les puedo a ustedes decir que no digo que no hubiera habido algunos daños, pero hubieran sido muchos menos.

Yo, lo único que les pido o les pedimos todos los agricultores es, a la confederación y al gobierno valenciano, que se acuerden de la Vega Baja del Segura, porque nosotros, en estos momentos, lo hemos perdido casi todo.

Y yo, en el nombre del juzgado y de los agricultores, darles las gracias por haber tenido el honor de invitarnos a esto para que ustedes sepan la realidad de la Vega Baja.
Son muchas las cosas que hay.
Por favor, hagan el favor de podernos atender.

Muchísimas gracias.

(Ocupa la presidència el vicepresident de la comissió, senyor Francisco Rubio Delgado)

El senyor vicepresident:

Gracias.

Pues, es el turno de Unidas Podemos.
Tiene la palabra su diputada.

Señoría, cuando desee.

La senyora Gascó Verdier:

Gracias, presidente.

Muchísimas gracias, señor Mompean por su comparecencia hoy.
Y gracias por esa contundencia en expresar la que entiendo que es su frustración ante la falta de apoyo en general a la agricultura, he entendido yo, y no solo… ¿Solo dos minutos me quedan?
Está mal, ¿no?
(Veus) Ya, pero no puede ser.
¿Un minuto ya?
No.
Eso se ha puesto… Bueno, da igual.
(Veus) Son tres.
¡Ah!
, son dos, es verdad.
Perdón, perdón.
Estoy yo… Me he liado.

Disculpe.
La cuestión, el ministerio anunció hace dos días que va a aprobar otros cuatro millones de euros para infraestructuras hidráulicas y rurales en general, caminos, etcétera, en la Vega Baja, por daños posDANA.
También, la conselleria de agricultura y transición ecológica valenciana han ya invertido diez millones de euros o más, casi once, en lo que va…, desde septiembre de 2019.
Quisiera saber si usted considera que esas inversiones han reparado en gran parte los daños que sufrieron las acequias y los azarbes, de los que usted es responsable, si ha visto que la ejecución ha servido de algo o no y hacia dónde cree usted que…, en qué, concretamente, se debería mejorar esa dotación presupuestaria, en caso de que usted considere que no ha sido suficiente.
Es decir, ¿qué es lo que se ha hecho?
¿Qué es lo que queda por hacer?
¿Y qué es lo que usted priorizaría, en caso de que se consiguieran nuevos fondos?

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señoría.

Tiene la palabra, por 4 minutos, usted.
(Veus)

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Buenos días.

Sí, ¿me oye usted?
¿Me oyen?

(Ocupa la presidència la presidenta de la comissió, senyora Aitana Mas Mas)

La senyora presidenta:

Sí, sí, perfectamente, perfectamente.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Mire usted, de lo que acabo de decir, yo quisiera, en el nombre del juzgado, que ustedes… Sé que están haciendo muchas cosas y muchas cosas que faltan por hacer, pero hay muchas cosas que se tienen que hacer por necesidad, porque nos quedan muchos caminos, muchos caminos rurales rotos, muchos puentes rotos, muchas fincas que las tuberías se han destruido con el barro.
Porque la Vega Baja tengo a usted que decirle que, en estos momentos, tenemos peor engranaje que teníamos hace cincuenta años.
¿Por qué motivo?
Porque la Vega Baja necesita unos canales a cielo abierto, porque las tuberías, cuando vienen estas riadas como han venido hace años y esta que ha venido hace poco, ha terminado con muchas tuberías…, están casi todas enrunadas de barro.
¿Por qué?
Porque las tuberías que se hicieron en ese momento estuvieron muy bien hechas, pero no estaban a la altura de los desagües, porque los desagües, en aquellos tiempos (inoïble per raons tècniques) … al hacerlo, el agua corre y no sale.

Y con eso quiero decirles a ustedes que, por favor, se acuerden un poco de la agricultura, de los agricultores de toda la Vega Baja del Segura.
Que vengan, que pongan los medios, que nosotros los vamos a acompañar a donde están los daños que quedan por hacer, que son muy urgentes.

Con eso que les he dicho a ustedes, cualquier pregunta que ustedes me quieran hacer, preguntar directamente, yo se la voy a contestar.
Que nosotros lo que queremos es tener los cauces en condiciones, el río y la rambla, para que salga el agua como antes he dicho, con dirección al mar.
Que la rambla existe, que la rambla existe, lo que no está es en servicio, porque se ha arruinado toda.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bienvenido, señor Mompean, y muchas gracias por su comparecencia hoy aquí, en esta comisión especial de estudio.

Totalmente de acuerdo con sus palabras, en cuanto a que la Confederación Hidrográfica del Segura y el gobierno de la Generalitat han tenido olvidados durante muchísimos años, ¿no?
, a la Vega Baja.

Quería comentarle que, en esta comisión, al principio de la misma, pasaron por aquí todos los alcaldes de la Vega Baja a dar testimonio de las vivencias suyas, incluso personales, y también de los vecinos de las localidades.
Entonces, quería preguntarle que cómo fueron los testimonios, cómo fueron las vivencias que, tanto por su parte como por los regantes que usted representa, sufrieron durante la DANA.

Y también se ha puesto en valor, aquí, en esta comisión, la función de drenaje superficial que tienen los azudes, ¿no?
, todo el sistema de regadío que tienen ustedes implantado en la Vega Baja, como sistema de drenaje para evacuar toda esa agua de las inundaciones.
Quería preguntarle si se han puesto en contacto con ustedes, a fin de mejorarla o de redistribuirla de alguna forma para, al fin y al cabo, dar salida a toda esa agua acumulada por las fuertes lluvias.

Muchas gracias, señor Mompean.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Me oye usted, ¿no?

El senyor Pascual Pérez:

Sí, sí, perfectamente.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

¿Me oye?

Mire usted, en la Vega Baja del Segura, todo lo que no sea sanear la rambla de Abanilla y sacarle el agua a la Vega Baja, cuantas riadas vengan, más daño nos tienen que hacer y, cuantos más años pasen, también.
Porque en donde estaba el cauce de la rambla, que yo la conozco sesenta años, la conocía y sigo sabiendo donde está, pero ya no es rambla, son almacenes, son casas, son caminos.
Todo eso se ha destruido todo.
La rambla tiene que volver, hoy, por la circunstancia que esa, lo más próximo a donde estaba antiguamente, porque la rambla no habla, pero la rambla tiene su escritura, porque (inoïble per raons tècniques) … momentos que estamos atravesando, yo dije en el Ayuntamiento de Orihuela y en la confederación, en Murcia, yo dije que, siendo un niño de catorce o quince años, yo conocí, entre Callosa del Segura y el pueblo de Rafal, dónde estaba la rambla -y sigue estando la rambla- y se lo tomaron en broma como si (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 romper el cementerio de Benferri e ir por encima del agua los ataúdes como si fueran (inoïble per raons tècniques) .
.
.

Y esa rambla hoy ya no existe, porque se ha convertido en huerto, se ha convertido en carreteras, se ha convertido en tuberías.
Pero sí que ahora mismo, en estos momentos, en los momentos que hemos atravesado, la rambla en parte ha buscado donde tenía su escritura y su paso.
Y yo sé dónde está y muchos agricultores también lo saben.
Ahora, personas que sean menores, que sean muy jóvenes, no lo van a conocer.
Yo, que ya soy más mayor, sí que lo conozco.

Y estoy conforme en cualquier persona que le haga falta que yo le acompañe y le diga por dónde pasaba.
Los motivos, porqué está así, no lo sé, no lo sé, porque…, o sí que lo sé, pero existe la rambla.
Si luego ustedes, antes o después, las ramblas no se solucionan la Vega Baja está mandá a desaparecer tan pronto con (inoïble per raons tècniques) .
.
.
viniera, por desgracia, la Vega Baja se la llevaba entera, entera.
Porque se ha llevado los árboles, se está llevando la agricultura y, luego, ha dejado otra cosa que necesitamos muchos años para recuperar: la cantidad de sal que a la Vega Baja le ha dejado.
Porque la rambla de Abanilla se llama la rambla Salada, se llama la rambla Salada.
Por favor, como sea, ¿entienden?
Si no pueden en un año o en dos, lo antes posible que se pueda (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 una solución.

Aunque sea levantar las motas y mantenerlo limpio y la rambla de Abanilla ver de desviarla y que vaya recta al mar, donde tiene ya su cauce.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Mompean, por participar hoy en esta comisión.

Yo le voy a hacer, básicamente, tres preguntas.
Por una parte, nos comentaba que uno de los problemas son los cauces de azarbes o acequias que fueron entubados en su momento -si nos puede indicar, más o menos , sobre qué época- que, ante la inundación, ante la avenida de agua, pues, se ha taponado con sedimentos.
Esas tuberías ¿considera que se deberían revertir a canales a cielo abierto?
Y, más o menos, ¿si nos puede indicar qué longitud, por orden de magnitud, más o menos, podría implicar ese problema?

La segunda cuestión que nos ha indicado es la recuperación del cauce de la rambla de Abanilla, cauce que, en la parte baja, está actualmente ocupado por distintos tipos de urbanización en esas zonas.
¿Considera que se deberían trasladar esos almacenes, esas casas o caminos a otro sitio para poder recuperar ese cauce preferente de la rambla de Abanilla?

Y, en tercer lugar, preguntarle, ¿si desde la Confederación Hidrográfica del Segura tienen ustedes conocimiento respecto al Plan director de prevención de inundaciones para la Vega Baja, que según las noticias parece ser que está elaborando la confederación del Segura?
Y ¿si ustedes han sido escuchados o han podido participar en ese plan?

Muchas gracias.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Mire, yo no le puedo a usted decir una cosa de las que usted me acaba de decir de lo del río Segura y de la rambla.
Mire usted, no he dicho urbanizaciones, he dicho que hay algunas casas muy cerca de lo que antiguamente era la rambla, muy antiguas y otras menos antiguas, muy cerca de lo que es la rambla.

Yo le tengo a usted que decir, le he dicho antes, que esto no es cosa de ahora, de hace años (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 sino que son muchos años lo que esto lleva dejado y abandonado prácticamente.
Ahora, ¿qué se tiene que hacer con esto?
Tomar las medidas para que no se siga más construyendo cerca de la rambla y busquen el cauce, que el cauce existe.
Lo que no existen son las condiciones en que antes estaba.

Ahora, usted ¿qué más quiere que le diga?
Los azarbes, por ejemplo, ahora mismo que se limpien; ahora mismo…, pero hay que hacer un canal.
Mire usted, para que usted mejor me entienda lo que yo quiero decir, en la Vega Baja del Segura, cuando se hicieron hace veinticinco o treinta años las tuberías de drenaje en la Vega Baja aquello fue un éxito total en aquellos momentos, pero nunca se tuvo en cuenta que aquellas tuberías, que hace 30 o 40 años era una obra de mucha categoría, hacía falta hacerle unos desagües a cielo abierto más hondos que el desagüe de las tuberías para que las tierras pudieran desaguar a esa tubería.

Pero, como resulta que esas tuberías…, se hicieron primeramente las tuberías altas y luego hicieron las bajas, y hay muchas tuberías que están llenas de tierra, que están llenas de tal.
Y se tienen que hacer tuberías (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 se tienen que hacer canales a cielo abierto, (inintel·ligible) .
.
.
no, a cielo abierto para desaguar el agua, anchos.
Porque antiguamente, que no teníamos los medios que tenemos ahora pero sí que teníamos unos medios muy importantes, y antiguamente, como era a cielo abierto, se hacía una columna baldomera y como se podía se limpiaba.
Pero, hoy día, en una tubería ¿quién entra a una tubería?

Por eso el agua corre tanto, porque la Vega Baja ha quedado toda llana, porque todos los escorrioles que se llaman, o zonas abiertas o como se quieran llamar, eso está todo entubado.
¿Qué tiene?
¿Unas arquetas?
Sí, empieza el agua a entrar como si fuera un sifón, se tapa y el agua no hace más que correr, pero no filtra.
Esa es la pega que tenemos en la Vega Baja, porque yo soy desde muy pequeño un agricultor y sé muy bien de lo que estoy hablando.

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra el diputado Eduardo del Pozo.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí.
Muchas gracias, señora presidenta.

Y muchas gracias, señor Mompean, por su ponencia.

Como jurista, quería decirle que tengo admiración por la institución que usted preside.
Una institución jurídica, con tantos años de historia, que ha demostrado desde el primer día su correcto funcionamiento.
Una institución que se rige por la costumbre como fuente del derecho, lo que nos traslada a los orígenes de nuestro derecho, a la época romana.

Y, ya entrando en materia, quería preguntarle ¿si usted cree que hay responsables por las inundaciones de la DANA?
Y ¿si usted cree que ahora ya estamos preparados contra otra DANA?

Además, a nuestro grupo parlamentario ¿nos gustaría saber si, tanto la administración central como la autonómica, están haciendo todo lo posible para tener las infraestructuras hídricas en correcto estado de mantenimiento?
Aunque deduzco de las palabras que usted antes ha realizado que hay un total abandono, tanto del Gobierno de España como de la Generalitat, en el mantenimiento del río y de sus ramblas.
¿No sé si es una deducción correcta que yo he realizado de sus palabras?

Y, por otro lado, quería preguntarle ¿si las administraciones están haciendo todo lo posible para mantener la calidad del agua del riego?
También usted nos comentaba que todavía quedaban muchos daños por reparar.
¿Usted cree que la administración logrará que se reparen todos estos daños?

Y, por último, aprovechando que hoy está aquí con nosotros, también quería preguntarle ¿si cree que la Generalitat está haciendo una política hídrica adecuada?

Nada más.
Muchas gracias, señor Mompean.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Mire usted, (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 decirle una cosa, que, de un año para acá, en el río Segura se han hecho más cosas que en 25 hacia atrás.
Por lo menos se ha limpiado el río Segura o se está limpiando.

También quiero a usted decirle otra cosa, lo que usted acaba de decir del agua, de la calidad del agua, le tengo que decir que la Vega Baja, en estos momentos, estamos muy agradecidos con la confederación porque, por lo menos, se acuerdan de los agricultores de la Vega Baja, de echarnos agua, mejorar la calidad del agua -ya antes me lo han comentado.

Y también le quiero a usted decir que Tragsa, en esta zona que nosotros estamos actualmente, las obras que (inoïble per raons tècniques) .
.
.
de mucha categoría.
Pensamos que si no sigue o no ha seguido ha sido porque no tiene recursos.
Y yo, ya que soy una persona ya más mayor, quiero decirlos a ustedes que estas personas se están portando en la Vega Baja, dentro de las posibilidades que ellos puedan tener, muy bien.

Y tenemos confianza y pensamos en que podemos estar tranquilos que antes (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 se nos arreglarán esos problemas que tenemos en la Vega Baja.
Yo no sé si otros partidos u otras personas lo hubieran hecho de la forma que estos señores lo están haciendo.
Y nosotros, como agricultores, dentro de que nos quedan muchas cosas por arreglar, confiamos, porque somos personas que creemos que estamos en buenas manos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Señor Mompean, gracias por sus explicaciones.

Bueno, prácticamente ya lo ha dicho todo.
Queda claro que son obras, a las que alude usted, de hace muchos años -la de las tuberías- que convendría, y además aquí se ha dicho en repetidas ocasiones, hacer unas canalizaciones a cielo abierto.
Me gustaría saber ¿si, desde el Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela, se ha hecho un estudio o una valoración económica respecto de esas tuberías que están cerradas y que quedaron taponadas?
¿Cuánto costaría el llevar a cabo la obra de dejarlas a cielo abierto?
No sé ¿si es posible?
¿Si no es posible?
¿Si lo están mirando?
¿Si desde las administraciones públicas competentes se han puesto en contacto con ustedes para estudiar ese tema?

Porque, es cierto que eso, digamos, que esas obras serían una medida más para prevenir inundaciones, podría ayudar a prevenir inundaciones.
Me gustaría saber ¿si, en ese aspecto, se han puesto en contacto con ustedes para llevar a cabo esas posibles obras?
Y ¿si, además, están recibiendo ayudas para las reparaciones debidas?
Como decía usted, quedan muchos caminos que reparar, quedan muchas tuberías que reparar, quedan muchas cosas que reparar.
Me gustaría saber ¿si están recibiendo ayudas para esas reparaciones?
¿Si están pedidas, pero no tramitadas, pero sí que esperan recibir más ayudas?

Y, bueno, por mi parte, nada más.
Agradecerle toda su comparecencia y seguiremos en contacto para que esto llegue a buen puerto.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Usted me acaba de decir, lo que usted me acaba de decir…

La senyora Díaz González:

Sí.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

…de las ayudas.
Yo le tengo a usted que decir que los agricultores, no de la Vega Baja sino de toda España entera, tenemos muy poca representación.
Somos hombres agricultores, pero con muy pocas ayudas.
De la agricultura se habla muy poco y, ya ves, de la agricultura vivimos todo el mundo y del agua vivimos todo el mundo.

Porque sepan ustedes que tanto Murcia como la Vega Baja, como toda persona, han sido parte de la despensa de Europa y qué poco se acuerdan en estos momentos o se están acordando.

Nosotros, lo que queremos es que cuando vengan los técnicos…, o que manden unos técnicos y que hablen con personas mayores… (inoïble per raons tècniques) .
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 aunque no tengan estudios y que, por la Vega Baja del Segura, les digan dónde estaban los azarbes, dónde estaban los embalses, dónde estaban los cauces en la forma que estaban y que lo vean.
Pero que cumplan con ello, es que es muy importante.

La Vega Baja necesita, urgente, desviar o darle la solución al río Segura y a la rambla de Abanilla.
Lo necesita urgente.
Cuanto más tiempo se pase, más daños vamos a tener, más pegas vamos a tener y más coste nos ha de costar.
Eso es urgente.
Porque todo.
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, yo veo que en España está toda comunicada a través de carreteras, muy bonito todo.
¿Qué se ha hecho con la agricultura o qué se está haciendo?
Sí, se hizo hace muchos años.

Vamos a ver si se puede recortar en carreteras, porque, ¿para qué queremos carreteras si no tenemos producto?
Porque en estos momentos que estamos atravesando y además lo están dando aquí a diario, ¿no?
Hemos estado al borde de pasar necesidades de varias cosas en varios mercados internacionales y españoles por falta de productos.
Pero, claro, si la Vega Baja que producía esa cantidad de mano de obra, y de alcachofas, de naranjas y de todo está la zona arruinada (inoïble per raons tècniques) .
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Una ha sido la naturaleza y otra por la dejadez de las personas, que tenemos que comprender que somos nosotros los responsables.
Yo no puedo decir que es la confederación.
Yo no puedo decir que.
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, que te puedo decir que no se ha hecho nada.
Porque diciendo «no se ha hecho nada», ni es el uno, ni el otro.
Ha sido entre todos.
Y entre todos tenemos que intentar levantar la Vega Baja como siempre estuvo.

Porque yo me acuerdo hace 50 años, cuando hubo unas riadas muy fuertes, muy fuertes, hicieron mucho daño.
Pero la rambla de Abanilla lo volvía hacer antes y ahora, a la rambla de Abanilla se le han hecho dos o tres obras por carreteras y con cosas tanto en Orihuela como en la Vega Baja que no se tuvieron que haber hecho así.
Es que no contaron con los agricultores, ordeno y mando.
Y de esa manera no se puede hacer.
No se puede hacer, porque nosotros estamos en manos de personas que o no lo saben o no quieren hacerlo.
Porque aquí a este juzgado de aquí de Orihuela o al ayuntamiento vino un señor y dijo hace un mes o mes y medio que la rambla de Abanilla venía a regar el palmeral de Orihuela.
Y yo le contesté: si en el palmeral de Orihuela se tiene que regar con la rambla de Abanilla, llegaría el agua a la iglesia de Almoradí, arriba.
Pero, por Dios, ¿en manos de quién estamos?

Tendremos que intentar sanear esto entre todos poco a poco.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Es el turno del Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, señor Mompean, Pedro.

Yo estoy totalmente de acuerdo contigo en que estamos en buenas manos.
Porque, fíjate, lo que hubiera pasado o qué había pasado en otra época, sobre todo en los últimos años, que usted ha dicho que desde hace 25 años estamos totalmente abandonados, lo que es el río Segura, porque, fíjate, que es verdad que no había ni un euro en parte en la confederación, sobre todo en los últimos años, para poder hacer una limpieza.

A mí me gustaría que comentaras cuál es tu opinión sobre todo lo que se está haciendo en la Vega Baja en cuanto a las actuaciones de la reparación de las acequias, como has comentado alguna, porque el otro día tuve la oportunidad de estar contigo en la acequia de Alquibla y era espectacular.
Espectacular la inversión que se ha hecho allí y, de verdad, cómo ha quedado.

Y me gustaría también saber tu opinión con respecto al futuro, lo que está planteando también este gobierno con el plan Vega Renhace, donde el señor José Manuel Carrillo representa al juzgado dentro del comité asesor para este.
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, con el comisionado para ver que todas las actuaciones que están de futuro realmente se hagan.

Yo creo que esto es muy importante, que esas 28 actuaciones lleguen a su cometido, porque son importantes.
Entre ellas, el tema de la actuación sobre la rambla de Abanilla, que yo creo que se te pondría en tu época los pelos como escarpias cuando, de pronto, el alcalde de tu pueblo eliminó la posible actuación que ya se tenía que hacer, hace ya bastantes años, más de diez años, y se eliminó aquella actuación que estaba incluso presupuestada.

Y, luego, Pedro, una tahúlla de alcaciles cuántos quilos.
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, si tú sabes más o menos, cuántos kilos sacas y cuánto valdría el seguro, porque yo creo que los ayuntamientos podemos ayudar a los agricultores a esos seguros para que cuando llegue un problema de este tipo no se pierda tanto, como se está perdiendo.

Muchísimas gracias, Pedro.

El senyor president i jutge del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela:

Responderle al señor alcalde de Rafal, las palabras que me ha dicho.

Yo quiero decirle al señor alcalde que cuando (inoïble per raons tècniques) .
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no hablemos de valores de agricultura.
Hablemos de la necesidad de la agricultura.
Porque ahora mismo una tahúlla de alcachofas, estando buenas, puede dar 2.
000 kilos por tahúlla y valer un dinero.
Pero, a través de ese dinero, no es que la tahúlla de alcachofas dé 2.
000 kilos y valga 2.
000 euros.
Es la mano de obra que esas dos tahúllas de alcachofas (inoïble per raons tècniques) .
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y estamos comiendo y, al mismo tiempo, dando trabajo.
Porque los agricultores de la Vega Baja.
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, quiero decirle como agricultor una cosa, hay muchas cosechas que los agricultores ni ganamos ni perdemos, pero más bien perdemos que ganamos.

Pero, aunque nosotros estemos perdiendo dinero con un producto que en la Vega Baja estemos cosechando, hay que ver los puestos de trabajo que se dan en eso.
Porque hay productos ahora mismo, limones, por ejemplo, que vale el corte de cogerlos y llevarlos y la (inintel·ligible) .
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más dinero que percibe el agricultor.
Pero si el agricultor dejara perder esos limones, ¿dónde estas personas iban a trabajar?
Jamás.

Estamos al borde de cambiar (inintel·ligible) .
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pero estamos contentos porque somos agricultores.
Somos agricultores y pensamos en los demás.
Porque ahora mismo lo que usted me acaba de decir.
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, por ejemplo, en la Vega Baja.
La Vega Baja -yo he corrido mucho mundo y ya soy una persona mayor- le tengo a usted que decir que si los alcaldes que la Vega Baja ha tenido, y sigue tenido, se hubieran preocupado de la Vega Baja, sería la Vega Baja internacional, una de las zonas más visitadas por todos los turistas del mundo, porque no hay otra zona.
Pero no nos hemos encargado de los cauces, de los caminos, nada.

¿Qué hemos hecho con eso?
Nos hemos gastado los dineros y los estamos gastando en cerrar con vallas.
No dejar caminos para que la gente pase.
No tenemos caminos en condiciones.
Porque ahora mismo en San Bartolomé, tanto en Rafal como en muchos sitios, gracias a esta gente extranjera, gracias a esta gente extranjera, pues hay sitios que los pueblos aún existen.

Porque en San Bartolomé, por ejemplo, la gente de San Bartolomé se está yendo a Rafal, pero no se va a Rafal por (inoïble per raons tècniques) .
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Se va porque en Rafal hay más pisos, hay (inintel·ligible) .
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porque que las pedanías, todas las pedanías de la Vega Baja nunca se preocuparon de tener unos terrenos para que se pudieran obrar los hijos, los nietos.
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Nada, no se ha hecho absolutamente nada en general en toda la Vega Baja.

Cuando la Vega Baja sería un orgullo que ahora mismo mantendrían los ayuntamientos, porque vendrían tres meses al año y pagarían impuestos todo el año, que eso, si el ayuntamiento lo sabe, no lo quieren decir, pero es así.
Porque yo tengo una casa en Algorfa, en el campo de golf, y es una comunidad de 18 o 20 vecinos y vienen una vez o dos veces al año y se tiran 15 días y pagan los impuestos todo el año.
¿De dónde íbamos a pagar nosotros los impuestos si no fuera por esta gente?
¿Pero qué estamos haciendo porque estas personas tengan la Vega Baja en condiciones, limpia, con sus caminos arreglados, con todo?
Pero el agua que sea un agua de calidad.
Pero no hacemos nada.
No hacemos nada.

Y yo le digo al señor alcalde de Rafal que sé muy a lo que se ha querido referir.
Cuando San Bartolomé y Rafal se quiso unir, las personas que mandaban en ese momento cortaron la carretera y dejaron los pueblos incomunicados.
Cuando el pueblo de San Bartolomé y Rafal.
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, cuando eran las fiestas en San Bartolomé, eran fiestas en Rafal también.
Pero ¿por qué?
¿Por qué?
Es que (inintel·ligible) .
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de los pueblos, ¿qué entendemos de política?
Si nosotros lo que tenemos que hacer es unirnos e ir agarrados de la mano.
Eso es lo que tenemos que hacer en la Vega Baja.

Y cuando vemos un.
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, y lo digo porque yo también he sido inmigrante, cuando yo veo a una persona que viene como turismo a España debemos de ayudarle, debemos de ayudarle, porque una casa cuantas más ventanas tenga para salida y entrada, mejor.
Y la Vega Baja necesita el turismo que venga y también que la agricultura se respete y que sea respetada en todos los sitios.
Y lo digo ya, porque ya termino.
Antes o después, los agricultores españoles tendremos que tener un partido que nos represente en España como partido de todos los agricultores de España y estaremos mejor.
No digo que de momento estemos mal, pero estaríamos muchísimo mejor.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias a usted, señor Mompean.

Hemos llegado a la finalización de su comparecencia.
Le agradecemos que haya compartido sus ideas y sus reflexiones con nosotros.
Y nada más, le deseamos que vaya todo bien y quedamos a su disposición.
Muchísimas gracias.

A usted.

Adiós, gracias.

Compareixença del senyor José Antonio Andújar Alonso, president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha

La senyora presidenta:

Vamos a contactar con el señor.
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(Veus) Ah, ya lo tenemos aquí.

Tenemos con nosotros ya a don Antonio Andújar Alonso, presidente de la Comunidad de Regantes Riegos de Levante Margen Derecha.

Bienvenido, señor Andújar.
¿Nos escucha?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Te escucho, pero mal.
Muy flojo.
Con poca potencia.

La senyora presidenta:

¿Ahora, mejor?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Sí, ahora un poco mejor.

La senyora presidenta:

Me acerco más el micro.
No se preocupe.

Decía, nada, que lo tenemos con nosotros.
Tiene usted 12 minutos para hacer la primera de sus intervenciones y le doy paso cuando usted esté preparado, cuando usted me diga.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Bueno, la preparación es una vida.

Sí, cuando usted quiera.

La senyora presidenta:

Puede usted empezar.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Buenos días.

Me figuro que estarán presentes de todos los partidos de las Cortes.

Y, en principio, hemos tenido que ir aprendiendo la nueva gramática, porque nosotros hemos oído hablar a lo largo de la historia de una gota fría y ahora resulta que tenemos que aprender que DANA es una depresión aislada en niveles altos y, entonces, nos hacemos técnicos por desgracia.

Yo viví una experiencia muy fuerte en 1987, donde se inundó una parte de la Vega Baja, como siempre, pero sobre todo se inundó Almoradí por una rotura del cauce.

En aquella circunstancia prácticamente los servicios de la confederación hidrográfica se notaron por su ausencia.
No teníamos la UME, pero sí que estaba el ejército y con el gobierno civil y el ayuntamiento tuvimos que resolver las obras del riego como si nosotros fuéramos -estoy hablando de los ciudadanos de Almoradí y el ayuntamiento- los responsables de la reparación de aquella rotura.
De eso puedo contar lo que ustedes necesiten y lo que haga falta porque me pasé doce días sin ir a mi casa ni a acostarme en una cama, salvo en algún sofá.

Esa experiencia fue una parte importante de conocer lo que había conocido antes y lo que había oído desde niño de mi padre por inundaciones en las tierras de Dolores, que eran unas tierras que nosotros teníamos y que nos hizo abandonar en el año 1950 por dos inundaciones seguidas: la famosa riada de 1946 y la siguiente, en 1948.

Luego, sonado para la Comunidad Valenciana fue la pantanada, con el río Júcar desbordado, porque las dos grandes depresiones de la Comunidad Valenciana son la Vega Baja y todo el regadío del Júcar en la parte.
.
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, sobre todo en la parte baja.

Y luego he vivido ya en segunda persona, pero más preocupado y conectado permanentemente desde el presidente de la Generalidad a los responsables del Ayuntamiento de Almoradí y de protección civil de la Generalidad, la inundación de 2019.

¿Qué tengo que decir?
Pues uno tiene que decir lo que ha vivido.
Y lo que ha vivido es que a consecuencia de la inundación de 1987 se hizo una ley, la 4/1987, de 13 de noviembre, que iba a poner fin a una parte importante del riesgo de inundaciones en la Vega Baja.
Pero es curioso que en ese espacio de tiempo pues -estoy mirando a ver si tengo el reloj, pero no veo el reloj por ninguna parte, por guiarme-, en ese espacio -ahora, ahora lo veo…

La senyora presidenta:

Le quedan ocho minutos, señor Andújar.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Con la generosidad del tiempo, voy a ver si corro y puedo decir algo inteligible.
En ese espacio de tiempo pues se hizo una obra, se hizo un cauce nuevo, no se resolvió la circulación del agua por Orihuela ni por Rojales, y ese nuevo cauce, ese nuevo encauzamiento del Segura, que nos costó un montón de millones de pesetas de entonces, pues parecía que iba a resolver la papeleta.

Pero es curioso, y le voy a contar una anécdota, que se limpie, que se haga un cauce nuevo, que se hagan paredes, que se deje impecable, y que luego llegue una cosa que es muy típica en España, el olvido, la limpieza, la mejora del cauce del Segura.
Y entonces, es una casualidad que las matas que habíamos limpiado, que habíamos quitado, las dejamos crecer.
Y luego resulta que hay unas matas, que ya se han hecho árboles, que resulta que no se pueden tocar porque son especies protegidas.
O sea, se hace el cauce con dinero público para que salga agua, no se cuida, se abandona y luego, cuando se llena de árboles y de impedimentos para que salga el agua, resulta que son especies protegidas.

Es muy curioso que nuestro ecologismo llegue a que a nosotros, los regantes de toda la vida, no podamos entender, no podemos entender que se construya un cauce con dinero público y luego se abandone, y luego lo que crezca en medio está protegido, y no protegemos las vidas.
Por eso, cuando ha habido algún muerto, y en la última inundación hubo siete, pues tendríamos que pensar si estamos protegiendo los árboles o las vidas de las personas, que cuál es lo más importante en ese criterio moral que cada uno, los valores que cada uno muestra en su vida.

Por tanto, ¿qué tengo que denunciar?
Pues tengo que denunciar que ha habido un olvido y un incumplimiento.
Entonces, ¿qué es lo que le debemos pedir a las Cortes Valencianas?
Pues las Cortes Valencianas tienen que intentar que haya un buen cauce, que intenten, no resolver todas las inundaciones, porque estas lluvias se producen desde que tenemos memoria, desde mil cuatrocientos y pico, y se habla de doscientas y pico inundaciones del río Segura.
Entonces, impedir las inundaciones va a ser muy difícil.
Pero tendríamos, y voy a copiar una frase de uno de los hombres que más sabe de este tema, que es José Fuentes Zorita, que fue presidente de la Confederación Hidrográfica, dice en uno de los libros que ahora mismo, dentro de un rato voy a decir, Avenidas fluviales e inundaciones en la cuenca del Mediterráneo.
Es un libro que se hizo con motivo de las inundaciones del ochenta y siete, estuvo cuatro días trabajándose, y es un libro que para el que quiera saber de inundaciones de la cuenca del Segura y algo de la cuenca del Júcar, tendría que ser como la Biblia, para aprender un poco de lo que ha pasado a lo largo de la historia.

El que quiera saber también técnicamente qué cosas han pasado, con ver la revista Canelobre, el último número, que edita el Instituto Juan Gil-Albert, también va a aprender sobre el agua en la provincia de Alicante y sobre la DANA.

Yo digo estas cosas porque las catástrofes han marcado como se ha ido legislando.
Por tanto, si hicimos una gran inversión, hay una gran obligación de mantenerla.

Constan, tanto en la confederación hidrográfica, como en el Ayuntamiento de Almoradí como en el juzgado (inoïble per raons tècniques) .
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 de Almoradí que se hicieron unas denuncias del mal estado del río, y no puede alegarse porque esas denuncias se realizaron cuando en un momento gobernaba en la confederación y en España el Partido Popular y cuando después ha gobernado el PSOE, y ninguno de ambos de grandes partidos tomó en consideración estas denuncias que provocaron una parte muy importante de los daños que se produjeron en Almoradí y en Dolores en la DANA de septiembre de 2019.

Por tanto, qué tenemos que reivindicar.
Pues que cumplan las instituciones su obligación, exigir desde las Cortes Valencianas un estricto cumplimiento de la limpieza, el orden, el mantenimiento y la mejora del cauce, y ver qué pasa con la desembocadura de Guardamar, que parece un gran obstáculo que impide la salida de las aguas.

Por tanto, no quiero alargarme más, pero al final el nivel de riesgo será lo que por lo menos debemos de intentar que sea lo que la sociedad acepta diciendo: vivimos en una llanura inundable, es posible que haya, pero hay que buscarle una salida a las aguas.

Yo creo que tenemos en Alicante unos grandes técnicos y unos grandes sabios en temas de agua, y yo creo que sería importante que ellos participaran en cualquiera de estas actividades.
Antonio Gil Olcina es uno de los sabios y de los profesores y catedráticos de la Universidad que más sabe, y aún tiene una buena memoria y una vejez que no se le olvida prácticamente lo que ha ocurrido en la historia.
Es uno de los mejores geógrafos que hemos tenido en la historia de la Comunidad Valenciana.

Tenemos un profesor, Joaquín Melgarejo, que presidió el congreso de inundaciones que se celebró recientemente en Orihuela; José Fuentes Zorita, que he citado, ha sido uno de los hombres que ha defendido el trasvase, que ha defendido su tierra como patrimonio, por encima de político, ha sido un defensor de los intereses del río Segura.
Tenemos un meteorólogo, Jorge Olcina, que ahora está trabajando en las actividades para mejorar y ver qué podemos hacer.
Vicente Gozálvez Pérez fue un catedrático de la Universidad de Alicante, de Crevillente, que fue un hombre muy importante en su cátedra.
En Almoradí tenemos a Gregorio Canales que conoce muy bien los temas.
Por tanto… Concepción Bru.
Podría seguir nombrando una serie de catedráticos y profesores que han escrito a lo largo de la historia.
Creo que es interesante que recojamos de ellos esa memoria, que sepamos qué es lo que tenemos que hacer y sobre todo, vamos a ver, podemos llevar a Europa decir si el río Segura cada vez que ha tenido una catástrofe ha hecho algunas progresiones, se hicieron pantanos para evitar muchas inundaciones, se producen menos muertes gracias al trabajo, el río Segura no tiene que hablar de historia, porque la historia del río Segura es un río corto, es bravo y con consecuencias muy raras.

Hablamos del cambio climático, pero, claro, las inundaciones no saben de cambios climáticos, pero se han ido produciendo a lo largo de la historia, y de ello hemos sido testigos.

Por tanto, yo me pongo a la disposición de ustedes y lo poco o mucho que pueda saber, que no es mucho, pues aquí estoy para cumplir y para intentar mejorar la perspectiva de vida.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Andújar.

Pues vamos a empezar con los grupos parlamentarios.

Tiene, en primer lugar, la palabra la diputada Beatriu Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Gracias, presidenta.

Muchísimas gracias, señor Andújar, por su comparecencia, por sus palabras y por su experiencia, que sin duda es la madre de la ciencia, como dice el dicho, pero aparte aporta un valor añadido a esta comisión.

En realidad esta comisión nació con una, digamos, con grandes miras y grandes aspiraciones, ya que vamos a tener el lujo de escuchar, si no me equivoco, a más de 60 comparecientes, o 70 incluso, entre los cuales contamos, ya no solo con los alcaldes y alcaldesas de todos y cada uno de los pueblos de la Vega Baja, sino también con gente de la Universidad, gente del mundo de la agricultura, gente de muchos horizontes del mundo de la administración, por supuesto.
Y para nosotros, bueno, está siendo una oportunidad de aprendizaje intensa, sin lugar a dudas, y estamos pues intentando aprovechar al máximo esta oportunidad.

Se lo vengo a decir porque es posible que nos hayamos dejado a gente fuera, de los expertos que usted citaba, pero tampoco dábamos para mucho más porque sino habríamos tardado toda la legislatura en acabar la comisión, era imposible.

De todos modos, tendremos en cuenta las sugerencias que usted nos hace y podemos invitarles a remitir información, sin ningún problema, o si lo quiere hacer usted directamente, perfecto.

Prácticamente la pregunta que quería hacerle es: ante el anuncio del Ministerio de Agricultura, hace dos días, de destinar 4 millones de euros más para la recuperación de la agricultura y las infraestructuras rurales y agrarias de la comarca de la Vega Baja, después de la DANA, y los más de 11 millones que ya ha destinado y ya ha ejecutado la Generalitat valenciana, ¿cómo ve usted la situación y qué es lo que cree que todavía queda por hacer?
¿Si la visión está siendo la correcta o deberíamos cambiar de paradigma, digamos, para lo que es la recuperación de la comarca?

Muchas gracias.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

¿La respuesta se la tengo que dar ya?

La senyora presidenta:

Sí, sí, automáticamente.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Simplemente, vamos a ver, cuando se hacen inversiones con mucho dinero hay que conservarlas y mantenerlas.
Si realmente nosotros ahora hemos tenido que gastarnos cientos de millones, cuando decíamos que no teníamos para hacer una triste limpieza.
Creo que lo más importante es que en los presupuestos se contemple que haya un gasto ordinario para evitar que cuando lleguen las inundaciones que nos encontremos con los cauces que están sucios, que no están limpios, que impiden la salida de las aguas, que multiplican los daños por dos.
Y luego empezamos a tener que pagar indemnizaciones de vidas, que es lo más grave, y sobre todo los bienes de los usuarios que se han encontrado sus viviendas inundadas y sus bienes que los han perdido.
Es que nadie nos situamos lo triste que es entrar en una casa después de doce o catorce días llenas de agua o un mes, y encontrarse que no hay nada útil ni nada disponible, desde colchones hasta la propia vivienda, luego tenemos que sacar un dinero extra para pagarlo.
Y entonces sí tenemos presupuestos extraordinarios.

Por tanto, yo, vuelvo a insistir, creo que lo más importante es que haya un presupuesto ordinario de mantenimiento y que se cumpla, y que además haya un plan de mejora permanente.
Vamos a ver, yo siempre ponía, cuando me preguntaba algún periodista, yo decía: pero usted el coche lo compra y ya no le vuelve a echar aceite, no le vuelve a echar agua, y querrá usted que el coche funcione.
Pues, claro, lógicamente el coche lo llevamos nosotros con mucha frecuencia a los talleres a cambiarle el aceite, a renovarlo y a revisarlo.
Pues lo que no se puede hacer es el abandono que el ministerio está haciendo de las obras hidráulicas en España.

Tenemos un grave problema los regantes con el Ministerio de Transición Ecológica porque difícilmente vamos a aprobar los planes de cuenca, porque no tienen en cuenta ninguna obra hidráulica en España.
O sea, hay que nombrar a Franco, hay que nombrar a la UCD en sus primeros momentos y con el corto plazo de tiempo que estuvo gobernando para recordar las últimas obras hidráulicas en España.
Entonces, unas obras hidráulicas imprescindibles para un país semidesértico, como es el nuestro, y más en la provincia de Alicante, como ustedes pueden pensar, que lo hemos hecho un vergel, pero a base de sacrificio y de saber utilizar la obra y sobre todo el agua con un uso racional.
Y si no empezamos a convencernos de que la responsabilidad de un colectivo, cuando vota un presupuesto, es exigir cuáles son los gastos y qué prioridad tienen los gastos, pues, difícilmente andaremos como país.

Y, si tengo más oportunidades y tiempo, hablaré de lo que era esta zona antes de que llegara el trasvase, de que llegaran las aguas y que se regularan las aguas del río Segura y que el río Segura, con sus veintidós pantanos, era una reserva posible, que aún no se han completado.
Porque, si tengo oportunidad, hablaré del recrecimiento de la presa de Camarillas.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora de Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Andújar, muchísimas gracias por su comparecencia hoy aquí, en esta comisión especial de estudio.

Ha venido usted a enumerar, ¿no?
, todos los incumplimientos de la Confederación Hidrográfica del Segura y de las distintas administraciones y de lo que se hizo, pues su falta de mantenimiento posterior.

Al respecto, quería preguntarle si la confederación se ha puesto en contacto con ustedes en los últimos meses.
Si han notado ustedes también un cambio de actitud por su parte.
Si conocen algo del plan…, porque están elaborando un plan director de defensa frente al riesgo de inundaciones en la Vega Baja, si ustedes son conocedores de ello.
Porque, como sabrá, desde el primer momento, la confederación no ha querido asistir a esta comisión especial de estudio; ahora, parece que quieren limar asperezas, pero aún está la cosa así, que no se sabe si van a venir o no van a venir.
Entonces, por eso mismo le pregunto a usted.

Y también, en los cuatro minutos que tiene usted, si quiere hablar, como ha comentado, de la situación de la Vega Baja y del Segura antes del trasvase, pues, adelante.

Muchísimas gracias.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Lo que yo tengo conocimiento, la Confederación Hidrográfica del Segura y su presidente, Mario Urrea, nos está informando debidamente.
Se puso en contacto con todas las comunidades de regantes de la Vega Baja para que formáramos una comisión a la que nos diera cuentas.
Efectivamente, nos ha dado cuentas, pero obras son amores y no buenas razones.
O sea, el río lo están intentando limpiar.

Y antes he insinuado que hay unos árboles en medio del cauce y, cuando quieran ustedes y tengan un rato, se acercan, de Almoradí por las carreteras que circulan paralelas al río y vean cómo está el cauce.
Pensarán que está muy bien, pero que aquí la cabeza no la tenemos todos muy bien, puesto cuando se siguen dejando árboles en medio del cauce.
Y la respuesta es: depende de la conselleria de medio ambiente.
Pero esos son árboles y con alguno de ustedes lo he comentado y alguno me dice: pues, pon a alguien con una motosierra ahí por la noche, quitáis los árboles y los arrancáis vosotros.
Y eso me parece que, en un estado de derecho, no se debe realizar.

En cuanto al resto, nos han informado, pero no nos fiamos del ministerio.
El problema es que el tema del regadío no es la preocupación de la ministra.
Es la ministra del agua, pero no es su primera preocupación.
Y, por tanto, lo primero que han suprimido es cualquier inversión hidráulica -no estoy hablando de la confederación hidrográfica, estoy hablando del ministerio-.
Y, entonces, muchas veces, el ministerio pone una doctrina y, entonces, es más imprescindible que los ríos rambla lleven agua que se asegure para qué se utiliza esa agua.
Entonces, si queremos transformar en una zona de secano la Vega Baja, pues, es el camino que estamos llevando.

Yo tengo que liberar a la confederación hidrográfica porque sí que se está interesando en pedir presupuesto e intentar limpiar.
Pero yo creo que tenemos que incidir entre todos.
Y a la junta de gobierno de la confederación hidrográfica acuden dos representaciones de la Generalidad Valenciana, de su gobierno, que son los que tienen que velar porque los intereses de los valencianos en el río Segura y en el Júcar estén bien representados, recojan cuáles son los mejores intereses y exijan al gobierno y a la confederación hidrográfica el cumplimiento estricto de sus obligaciones.

Yo tengo que decir que algunas veces, en todo esto que estamos hablando, cuando vienen las grandes lluvias, hay una presa que se llama Ojós y en Ojós hay una división de agua.
La división de agua se rompió y, cuando se rompió, fue a parar al pantano de Santomera.
Entonces, no se pudo corregir.
Como hubo que abrir el pantano de Santomera, se complicó, pero… Y aquí juegan los intereses de no inundar Murcia o los intereses de que se inunden otras partes.
Entonces, hay unos estudios técnicos que hay que sacar para que la Vega Baja tenga sus intereses totalmente a cubierto.
Y el agua hay que distribuirla conforme viene, pero cada uno con su parte.

Por tanto, si hay que hacer alguna obra hidráulica que mejore el traslado del agua al pantano de la pedrera, tendremos que hacerlo.
Y, si tenemos que recoger alguna agua o hacer alguna elevación para que los azarbes desagüen antes, pues, tendremos que hacer los estudios rápido para que eso sea así.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Andújar, (veus) por su comparecencia.
(Veus i se sent una veu que diu: «Compromís») ¿Me oye?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Sí, con Compromís me ha dicho.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

¿Me oye?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

¿Compromís?
(Se sent una veu que diu: «Sí»)

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Sí, sí.
¿Me oye?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

¡Ah!
Muy bien.
Sí, sí, bien.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale, vale.

Buenos días.

Le estaba diciendo que le agradecía su comparecencia hoy aquí, en esta comisión.

A mí lo que me gustaría preguntarle es si nos puede explicar cómo afectó la DANA, las inundaciones, las avenidas derivadas de la DANA y las inundaciones a la comunidad de regantes Riegos de Levante Margen Derecha y en qué situación están, en relación con los efectos de la DANA acaecidos en septiembre de 2019.

Muchas gracias.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

La comunidad de regantes sufrió una grave inundación en sus instalaciones, en la parte final de sus instalaciones.
Porque la autopista que se dirige hacia Cartagena tiene un pleito con la comunidad, de catorce años; pleito que le han obligado, a la dirección general de obras hidráulicas, a que realice las correcciones en obras.
Pero yo llevo seis o siete años intentando luchar con el Defensor del Pueblo y con el ministerio para…, ya he tenido entrevistas con tres ministros o cuatro para ver si se resuelve ese problema.

Es verdad que la Generalidad Valenciana nos efectuó la limpieza y, a través de la empresa Tragsa, estuvieron aquí un tiempo trabajando.
Y tengo que agradecer a la Generalidad Valenciana el que nos dijera qué daños habíamos tenido, les presentamos la memoria y nos lo han limpiado, nos lo han ejecutado perfectamente.
Con lo cual, de la Generalidad Valenciana no me puedo quejar ni un ápice, porque lo han hecho a la perfección y nos han hecho una buena limpieza, a través de la empresa Tragsa.

En cuanto al resto, pues, como usted solo me hablaba de la repercusión de la comunidad, la comunidad tiene un problema muy grave en la desembocadura, porque las estructuras que hay en la desembocadura no funcionan y hay una presa de contención que se dirige a la presa de San Antonio.
Porque no sé si ustedes saben que el nuevo encauzamiento tiene un encauzamiento grande y un encauzamiento pequeño, que dirige las aguas a la presa de San Antonio, que es donde tiene la toma mi comunidad y eso, realmente, pues, no está en las debidas condiciones.
Pero esa es la estructura general del río que le afecta a la comunidad, porque le impide, en determinados momentos, tomar el agua con el orden que debía.

Eso es todo lo que le ha pasado a mi comunidad.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señor Andújar.
Bienvenido a esta comisión.
Es un placer verte de nuevo, Pepe; siempre es un placer tener gente de mi pueblo aquí, en las Cortes, aunque sea de manera telemática.

Y has empezado tu intervención de una manera que yo recuerdo mucho más vagamente y hablabas de las inundaciones de 1987.
Yo solo tenía trece años en aquel entonces, pero yo sé que tú eras teniente alcalde del ayuntamiento y lo viviste en primera mano.
En aquella época, se decidió el tema del encauzamiento del río Segura.
Y a mí sí que me gustaría, en tu conocimiento que tienes, como dirigente político en aquel momento, como agricultor, como amante de nuestra tierra, si crees que fue la medida adecuada, porque es verdad que en esta comisión hemos oído un poco de todo; si crees que, en aquel momento, sirvió y fue una obra que ha tenido su repercusión, bien o mal.
Me gustaría saber tu opinión.

Quería que me hablases también… Yo sé que eres un firme defensor de infraestructuras tan necesarias para nuestra comarca, para el tema del agua, de traer el agua a una comarca donde o nos ahogamos o nos secamos absolutamente.
Quisiera saber cuáles han sido las distintas reuniones que has tenido, pues, tanto gobierno central como autonómico -porque yo sé que eres un hombre que te mueves muchísimo y has estado en todas las instituciones posibles-, cuál ha sido el resultado de esas reuniones en cuanto a infraestructuras y que si, a lo mejor, hubiese habido algún tipo de obra hídrica que nos podría haber evitado lo que ha sucedido en este momento en el río Segura.

Y ya la última pregunta, señor Andújar, es: Pepe, ¿se te ocurre qué podríamos haber hecho?
Es decir, yo creo que nunca hemos tenido una política hídrica seria en nuestra comarca, en la Vega Baja, porque lo que no puede ser también es que, cuando tengamos estos excesos de agua, no haya habido posibilidad de reutilizarla.
¿Qué tipo de infraestructuras crees que podrían ser necesarias para aprovechar esa agua, ese excedente que luego nos hace tantísima falta para el riego?

Nada más.

Muchísimas gracias y bienvenido a esta comisión, que es un placer tenerte aquí.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Nada.

Muy bien, María.

Buenos días.

Bueno, realmente es una pregunta para estar un tiempo largo hablando.

María hacía referencia a mis relaciones con el ministerio.
Soy vicepresidente de la federación nacional y, por tanto, tengo con relativa frecuencia o debía tener con relativa frecuencia contacto con la ministra, con la ministra, con el secretario de estado.
Con el secretario de estado hemos tenido varias cosas.

Yo estoy esperando una respuesta del secretario de estado para que me diga, realmente, las medidas serias que quiere tomar con el río Segura.
Para que el río Segura tenga cierta tranquilidad, nosotros consideramos que hay que resolver:

El desagüe de Guardamar, porque no somos técnicos, pero nos dicen que la actual estructura de la desembocadura impide la normal evacuación de las aguas del río Segura cuando aumenta su nivel.

Luego, tendríamos que pensar que haya algún sistema para que se evacúen los grandes azarbes.
El entramado de azarbes termina, al final, en Guardamar y, entonces, se hace un colapso que impide que las aguas salgan de una zona de Elche, de una zona de Almoradí, de una zona de Dolores y se mantengan veinticinco o treinta días.
Eso ha pasado a lo largo de la historia, porque esa es la experiencia de la inundación del 1987, de la inundación del 2019.

Y hay obras que no se han hecho, como es el recrecimiento de la presa de Camarillas, que impediría que una parte importante de las aguas que han de llegar a Murcia y a la Vega Baja no llegaran, porque se podrían aprovechar doscientos hectómetros.
Luego, estamos hablando de un recrecimiento, que el impedimento que tenía era que pasaba el ferrocarril.
El ferrocarril se ha desviado y ahora lo que tenemos que hacer es decir cuándo hacemos… Ese proyecto está en la confederación hidrográfica, hay que pedírselo al ministerio en Madrid y, si no, al presidente del gobierno, para que sepa que es básico cara a estos daños que se crean en el futuro.

En cuanto al resto que me has dicho, pues, yo… Por supuesto, hay que tener en perfectas condiciones el canal de la margen izquierda del trasvase, que es el que desvía agua desde la presa de Ojós hasta el pantano que tenemos en la Vega Baja.
Entonces, claro, si a este pantano, cuando llega, los motores están mal, tenemos alguna dificultad por mala conservación o mantenimiento, pues, hay que exigir que el mantenimiento sea perfecto.

Luego, se habla mucho de modelos para aprovechar las aguas que se ven al mar.
Pues, hay que usar la imaginación y se pueden hacer algunos pequeños reservorios, que serían muy importantes, para que esos desvíos de agua pudieran verter a pequeños embalses -estoy hablando de embalses de un hectómetro o de medio hectómetro- que se podrían hacer cerca de la desembocadura.

Por tanto, yo creo que hay que seguir utilizando a los técnicos para decir…, pero, no vamos a estar toda una vida haciendo estudios.
Estudios que se han repetido y que están hechos.
Lo que tenemos que hacer es ponerlos en práctica.
Es necesario hacer un desvío en Rojales y es necesario hacer una circunvalación en Orihuela.
Si no, al final, es que no lo resolveremos nunca, porque son tapones que, al final, si no se sale en Almoradí, se saldrá en Rojales o en Formentera.

Debido a que no tengo más tiempo, no me puedo…, voy dando mensajes casi (rient) de titulares de prensa.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, Pepe.

La senyora presidenta:

Pero se explica usted muy bien, señor Andújar.
No se preocupe.

Vamos ahora con el Grupo Parlamentario Popular.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Yo estoy intentando cumplir el tiempo, presidenta.

La senyora presidenta:

No, no.
No tengo ninguna queja.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

El reloj me lo va marcando.

La senyora presidenta:

Y, además, se lo agradecemos profundamente.

Vamos con el Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Señor Andújar, hola.
Buenas tardes ya.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Buenas.

La senyora Díaz González:

Nada.
Muchísimas gracias, encantada de verle de nuevo.
Somos conocedores de toda su experiencia y toda su práctica dentro de todo este mundo de la agricultura y del regadío y le agradecemos en todo lo que está incidiendo.
A mí me gustaría dejarle el tiempo para que explique más concretamente ese recrecimiento de la presa; cómo, digamos, beneficiaría para evitar daños que se han producido y que se podrían por lo menos minimizar; y esas otras obras también importantes -yo creo que son importantes- de aprovechamiento de agua.

Nada.
Simplemente le dejo porque no ha terminado de explicarlo, pero creo que es interesante el tenerlo en cuenta y saber si desde las administraciones competentes se les ha planteado que eso se va a hacer.
Porque aquí se está diciendo, por parte de las administraciones que han venido aquí, que se está estudiando, se está viendo que hacer, se están estudiando proyectos.
Pero, según lo que usted dice, ya hay proyectos hechos, ya hay estudios hechos, que se podrían utilizar.
Me gustaría que me confirmara más ese tema.

Gracias.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

En principio, lo he insinuado.
Cuando…, el decreto que se realizó en noviembre de 1987 fue consecuencia de los estudios que se habían hecho en las inundaciones anteriores.
Entonces, aprovechando esos estudios, el gobierno de Felipe González creó el decreto que antes he nombrado -estoy mirando en el papel a ver dónde tengo- el decreto fue, Real decreto ley 4/1987, de 13 de noviembre.

¿Qué pasó?
Ahí se pusieron inmediatamente unas obras en marcha que, afortunadamente, es el nuevo cauce del río.
Pero se quedaron unos puntos muertos que no se han resuelto y siguen sin resolverse.
Habrá intervenido el juez de Orihuela y habrá hablado de la rambla de Abanilla y habrá dicho: Orihuela necesita un baipás.
¿Cómo y por dónde?
Eso, lo normal es que lo digan los técnicos.
(Tus)

Si en Orihuela se pudiera hacer una inclusión cuando el río lleva agua y se va a Guardamar que complementara, nosotros volveríamos a tener una opción de llenar uno de los pantanos más grandes del trasvase que es el de La Pedrera, que es el que he nombrado un par de veces.
Luego, La Pedrera, que tiene 200 o casi 200 hectómetros de capacidad, sería un tema importante.

He nombrado la presa de Camarillas.
La presa de Camarillas tiene el proyecto hecho la confederación hidrográfica y, por tanto, el ministerio de transición ecológica para ponerlo en ejecución.
Si nosotros retiramos una cantidad de hectómetros que pueden entrar en el pantano de Camarillas y no seguir el cauce del río, porque el pantano de Camarillas es un pantano muy pequeñito y coincide que está en un estrechamiento y con un presupuesto corto se puede ampliar a 200 hectómetros, pero es que es un pecado mortal ahora hablar de construir un pantano, parece que estamos destruyendo España cuando hablamos de recrecer un pantano.

España y, sobre todo, el sureste, no tendríamos agua ni para beber si no hubiéramos hecho la Mancomunidad de Canales del Taibilla, las reservas que hemos hecho, porque nosotros para tener 730 hectómetros tenemos 22 pantanos.
El Júcar, un solo pantano, tiene 2.
400 hectómetros, que es el de Tarancón, o sea, las diferencias son sensibles.
Por tanto, si nosotros no entendemos que tenemos que aprovechar los recursos y tenemos que continuar haciendo pequeñas obras hidráulicas, estamos estropeando esta trayectoria, que hemos hecho de una zona desértica una zona de huerta.

Por tanto, eso no significa que nosotros no tengamos que ser muy buenos agricultores, que cada vez seamos más biológicos y creemos productos más sanos y en mejor conservación, que seamos muy respetuosos con el uso del agua, que no contaminemos, que no recibamos contaminación.
Pero las exigencias esas no impiden que tengamos el elemento más importante que es el agua.

Resulta que lo que se dice, dentro de muy poco, es que vamos a necesitar el doble de alimentos de los que estamos produciendo.
Y resulta que aquí nos están condenando en algunos sitios por falta de agua al secano.
Y volver al secano es volver a la pobreza, a la ruina, al paro y al (inoïble per raons tècniques) .
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La senyora presidenta:

Pues, vamos con el Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, señor Andújar, Pepe.

A ver, yo creo que…

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Buenos días.

El senyor Pineda Cuenca:

…tanto Pedro como tú, Pepe, habéis dado…, sois el botón de muestra de lo que es la gente de la Vega Baja.
Sois gente sencilla, sois gente sincera y, además, sois agradecidos.
Y es de ser bien nacidos, ser agradecidos.
Lo digo por tus palabras y las palabras de Pedro en la cuestión de agradecer al presidente de la Generalitat lo que es la inversión, tanto en lo que es Riegos de Levante Margen Derecha, como también en lo que es la zona del Juzgado Privativo de Aguas.

Yo, la primera pregunta que te quería hacer era eso.
¿Qué balance o qué opinión te merece toda la inversión que se está realizando en las infraestructuras que se están reparando?
Porque, realmente, se quedaron todas muy dañadas y no se hubiera podido regar.
Sin embargo, yo creo que, a día de hoy, prácticamente en la mayoría se puede regar perfectamente.

Opino como tú en cuanto al gasto ordinario dentro de unos presupuestos, porque todos sabemos que desde el 2012 se quitó en los presupuestos generales del estado lo que es la partida para la Vega Baja, lo que es la inversión en la Confederación Hidrográfica del Segura en la parte de la Vega Baja.
Por eso decían que no se podía limpiar porque, realmente, no había presupuesto.
Y tú que has sido…, has tenido labores municipales y, aparte, con los cargos que tienes, sabes perfectamente que, si no hay un presupuesto, no se puede trabajar.
Y, efectivamente, lo que sucedió, en lo que es la confederación, no había dinero y es difícil tener unas labores de mantenimiento.

Me gustaría que me dijeras tu opinión sobre el Plan Vega Renhace.
¿Qué opinión te merece en cuanto a futuro de la Vega Baja?
Porque realmente hay bastantes actuaciones y representa muchísimo dinero.
Y le he preguntado a otras personas ¿si tan caro es un seguro para un agricultor pequeño?
Porque no lo sé -lo digo con toda sinceridad, no lo sé- para poder ayudar desde los ayuntamientos incluso.
Porque es verdad que cuando viene una cosa de estas, pues, bueno, se pierde todo lo que es una plantación de alcachofas y esto pues… Entonces, mi pregunta es ¿cuántos kilos se sacan de una tahúlla?
Y ¿si es tan caro el seguro como para no poderlo pagar por los pequeños agricultores?

Y si necesitan ayuda, pues, ahí estaremos nosotros.
Y si vosotros también, pues, nos instáis a ello a las administraciones locales.

Muchas gracias, Pepe.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

No sé si empezar por la última.
Los seguros agrarios no son el mejor acierto que han tenido los gobiernos, no estoy hablando de este gobierno actual.
La empresa nacional de seguros deja mucho que desear, porque pone muchas pegas a la hora de cualquier acontecimiento.

Cuando tenemos ahora una inundación de esta naturaleza y tenemos que volver a plantar y me dicen: Espérate que tienes que hacer una revisión.
Yo he puesto el ejemplo, yo digo: se me perdieron las alcachofas porque se me inundó todo en Formentera y yo lo que estaba deseando era quitar el barro de encima, labrar por encima para airear la tierra, porque si no le quitas esa costra que ha dejado la inundación, el agua y el barro, pues, resulta que la tierra no respira, no baja la humedad y no puedes volver a plantar.
En un sitio donde después de una cosecha plantamos la siguiente, diríamos que hacemos una agricultura intensiva, necesitamos un seguro que tenga otro de tipo de comprensión.
Entonces, yo no me puedo estar esperando 6 meses a que venga un agente y que me diga que el consorcio nacional del seguro, luego, no me quiere pagar.

En cuanto al ser agradecido.
Ser agradecido es…, yo tengo que decir la verdad.
O sea, si la Generalitat Valenciana ha atendido a Riegos de Levante Margen Derecha, tengo que decir la realidad.
Lo que pasa es que hay muchos pequeños agricultores que han tenido daños y que nadie los ha escuchado, ni nadie los ha atendido, ni nadie los ha indemnizado.
Y entonces hay que analizar esas cosas para que no haya este daño…, que ya importante es que uno reciba…

Cuando he contado antes que nosotros abandonamos unas tierras que teníamos en Dolores, pues, mi padre me contó -era yo un chiquillo con cuatro años cuando tuvo su primera inundación, pero ya tenía ocho cuando recibió la segunda- y me dijo: Nos tenemos que ir de aquí.
Yo, acabo de arreglar las tierras de la primera inundación y he tenido la segunda.
Y entonces tuvo la suerte y se fue a Formentera.
Y nosotros hemos seguido cultivando en Almoradí, cultivando en Formentera y cultivando en Riegos de Levante, que son las tres zonas donde yo he trabajado.

Por eso conozco un poco la Vega Baja, porque me han afectado y me han atropellado las aguas en distintas ocasiones.
Yo, de niño, recordaba que mi padre se iba, con todas las personas que tenía, con dos carros a llevar tierra y a poner chacor en el cauce del río.
Y muchas veces se libraron las inundaciones por el esfuerzo que hacían todos los regantes mancomunadamente, sin que el estado viniera a ayudar porque no podía.

Ahora que tenemos más medios, que podemos asegurar un mantenimiento, vosotros, desde las Cortes Valencianas, tenéis que exigir que haya un presupuesto ordinario de conservación y mejora de los cauces, y sobre todo del cauce del Segura.
Y que, además, esas dos o tres obras de infraestructura que hay que hacer, se ponga uno manos sobre la obra y empiece a quererlas ejecutar.

A mí no me sirve que el presidente del gobierno venga, se pasee y, a continuación, luego no lo hemos vuelto a ver.
No hemos vuelto a ver al ministro de agricultura.
Bueno, creo que hoy venía a Murcia por primera a vez desde que es ministro, pero no lo hemos vuelto a ver intentando aclarar mano a mano.

Yo acabo de escribir un artículo en la revista de la federación valenciana en la que hablo de un tema y digo: Soledad.
Soledad es cuando uno se encuentra que los políticos no te escuchan, o, si te escuchan, luego, lo que le has dicho… Yo he nombrado muchas veces el congreso que se realizó en Torrevieja en 1918.
Y nosotros decíamos que había que concretar las infraestructuras para que los ríos de España se pudieran interconectar.
Y, entonces, parece que es obligatorio usar el agua desalada, cara, de difícil uso para la Vega Baja, además, con mucho boro y, por tanto, que ha creado muchos problemas y entonces estamos empeñándonos en que tenemos que usar el agua de Torrevieja, pero el agua de Torrevieja es de difícil uso para los cultivos normales.

Por tanto, ¿qué necesitamos?
Necesitamos agua limpia, buena, y para eso hace falta seguir insistiendo en estas infraestructuras.
Hay que mover a la (inoïble per raons tècniques) .
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Desde el Partido Socialista que podéis tener más fuerza, debéis decirle a Madrid que tiene que escuchar a los regantes, que tiene que poner en marcha infraestructuras hidráulicas, que no es posible que solo se escuche a los ecologistas.

Ecologistas que yo.
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, alguno creo que no ha ganado un jornal en su vida y algunos creo que son ecologistas de salón.
Yo he contado algún ejemplo.
María ha hecho alusión a que fui político.
Fui político en un tiempo en que fui concejal y después terminé siendo alcalde de mi pueblo.
Pero en una etapa no muy larga yo presumo de haber plantado 5.
000 árboles.
Entonces, yo encuentro que hay ecologistas que a alguno le he preguntado: ¿tú cuántos árboles has plantado en tu vida?
¿Cuántos has regado?
¿Cuántos has cuidado?

La España verde.
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.
la España verde de progreso es cuidar nuestro entorno, mejorarlo.
Cuando (inintel·ligible) .
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La senyora presidenta:

Señor Andújar, se ha pasado usted dos minutos ya.
Debe ir finalizando su intervención, por favor.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

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en el término municipal de Almoradí, llevábamos a los niños a plantar pinos.
Hay pinos que ya tienen tres metros y se plantaron con los colegios.
Entonces, eso hace que los niños le tomen amor a la naturaleza, cuiden un árbol, piensen que un árbol lo único que va a dar es bienestar.

La senyora presidenta:

Señor Andújar, ¿me escucha?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

Aparte de sombra, bienestar.
Y si algunas veces lo que produce son naranjas o limones, pues da bienestar.
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La senyora presidenta:

Señor Andújar.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

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mano de obra y vivir la familia.

Creo que este tema es un tema importante.
Tenéis otro tema que es: tenéis que cuidar los trasvases del Júcar-Vinalopó y el trasvase Tajo-Segura.
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La senyora presidenta:

Señor Andújar, ¿me escucha?

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

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que no tienen por qué estar temblando cada vez que hablamos de obras hidráulicas y del mantenimiento de ellas.

Yo agradezco a las Cortes, pero agradezco sobre todo que hagáis presión con el gobierno de los intereses de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias a todos por vuestra atención.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Andújar.

Finalizamos con esas palabras su intervención, su comparecencia en el día de hoy.
Le agradecemos sus aportaciones y quedamos a su disposición.

El senyor president de la comunitat de regants Riegos de Levante Margen Derecha:

A ustedes.

La senyora presidenta:

Hasta luego.

Compareixença, per videoconferència, del senyor Manuel Cabrera Filiu, síndic de la séquia riu del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí

La senyora presidenta:

Señorías, vamos ya con el último de los comparecientes del día de hoy, que lo tenemos ya conectado.

Tenemos con nosotros a don Manuel Cabrera Filiu, síndico de la Acequia Riu del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí.

Señor Cabrera, bienvenido a la comisión.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Muchas gracias por la invitación y buenos días.

La senyora presidenta:

Buenas tardes ya casi.

Le voy a dar.
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El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Yo me voy a centrar más en el tramo mío, prácticamente de Orihuela a Guardamar.
Y más que nada en lo que afectó la riada de 1987 y esta última del 2019 aquí en lo que es Almoradí.

En 1987, donde se nos rompe el río, a la altura.
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300 metros por debajo de lo que el puente de Algorfa.
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en esa riada de 1987, el puente de Algorfa, por la junta y demás, hace agua y.
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, bueno, se hizo salir una cantidad.
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, no como ahora últimamente, pero las acequias y demás llevaban mucha agua.
Y a raíz de ahí, del 1987, se hace el encauzamiento del río.

Se hace el encauzamiento y ahí al puente de Algorfa le dan un arreglo.
Hacen.
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, el puente tiene tres ojos -el del medio es más grande y los de las orillas, más pequeños-, pero ahí yo no sé por qué, porque yo los datos técnicos no los sé, pero sí hacen un muro de hormigón anulando casi de los tres.
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, de los dos más pequeños, anulan uno y se queda con el grande y un ojo, con lo perdemos capacidad.
No lo sé por qué, porque si hacemos un puente que vale un dineral, ¿por qué no aprovecharlo todo?
No lo sé.
Había una casa allí.
En principio, creo que era por las casas.
Ahora en Navidad (inoïble per raons tècniques) .
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casas.
Y ahí se organiza y se hace el encauzamiento del río.

El encauzamiento del río, en principio, estaba bien planteado, porque le quitan los meandros.
Lo que es de Rojales para abajo el río empieza a ensanchar y tiene de 80.
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, y llega hasta 120 metros.
Le suben ahí.
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, lo que es el fondo del río lo elevan.
Al quitar los meandros, le hemos dado más pendiente al río, el río va con más corriente.
O sea, lo que es el planteamiento del río está bien.

Lo que es la parte de lo que es la carretera de Crevillente a Torrevieja o a Cartagena, ahí el río lo hacen más estrecho.
Ahí lo hacen de unos cincuenta metros o así.

Ahí pasan cosas, que yo no sé lo que pasa, y hay fallos en hacer el río, porque hay contratas, subcontratas.
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y hay fallos.
Esos fallos, cuando llega la crecida del 2016, no se salta el río, pero entonces ahí en esa crecida del 2016 el puente de Algorfa, por el muro que habían hecho, que lo teníamos hecho de 1987, ahí se va otra vez bastante, bastante agua.
Ahí ya ese muro pues ha estado.

El río ahí salta en el río Florido a unos doscientos o trescientos metros de lo que es el puente de Algorfa.
¿Por qué se va el río allí?
El río entonces estaba poco cuidado y el río cada vez.
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, aquí los cauces del río han ido aumentando.
Como río arriba lo han ido arreglando, pues aquí cuando pasaba una riada, cuando vino la riada de 1946, luego se arregla el río por los años sesenta y luego se hacen los pantanos.
Yo me acuerdo de mi padre.
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, porque yo fui agricultor, he sobrevivido de la agricultura y he tenido mucha relación con gente mayor.
Aunque 65 años cumplo hoy, conozco la historia de mucho más atrás.
Entonces, cuando se hicieron los pantanos del Cenajo, aquí la gente venía, porque aquí la gente sufría mucho, porque el río Segura ha tenido muchas subidas.
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, o sea, muchas crecidas de agua y muchas riadas.
Ha creado inquietud en la agricultura.
Entonces, la gente estaba muy en contacto con la agricultura.
Sufría la riada.
Ahora la sufrimos menos, la vemos por internet y tal, y ya decían que no iba a haber riada.
Pues nos equivocamos.

En esa crecida también nos damos cuenta de lo que pasa en el puente de Algorfa, el río Florido que nos salta y unos tubos que están en una mota.
Esto tiene un poco de gracia.
Se ve la incompetencia de la confederación o de los técnicos que hacen esto, porque es para ir a verlo.
El río tiene un meandro que va en dirección derecha casi llegando a los montes, y hacen el río nuevo y pasa por zonas de cultivo y donde estaban tuberías de riego.
(Inintel·ligible) .
.
.
estos señores las tuberías de riego no escapan.
Más tarde explico ahí, porque no me podía creer que con los medios que había, con los ingenieros que había, con los técnicos.
.
.
¿O es que aquí en España no tenemos ingenieros hidráulicos como Dios manda y hemos estado hundidos (inoïble per raons tècniques) .
.
.
?
No lo sé por qué, no lo sé, pues lo dejan sin tapar.
Y por esos tubos, por detrás de la mota, salen chorros de agua para arriba, exactamente creo que eran cinco, y a media mota, otro.
Ahí era un peligro mucho más grande, porque donde saltó el río, a la parte de atrás estaba muy alta.
Pero ahí exactamente donde estoy diciendo, esto está pegado a lo que es -creo que lo he comentado ya- de la carretera de Crevillente a Cartagena y allí estaba la antigua vía del tren.

La antigua vía del tren, cuando se hizo, no se hacía como ahora, que se traía la tierra del monte y la elevaban, como hacen ahora (inintel·ligible) .
.
.
Antes la tierra la cogían de al lado, con lo ahí bajaron mucho la tierra y ahí si el río se hubiera ido.
.
.
, yo se lo comentaba a la gente de mi pueblo y demás, si se hubiera ido ahí el río, lo del puente de Algorfa era el aperitivo; ahí era la comida fuerte.
Ahí se hubiera ido bastante más de la mitad del río, con lo que hubiera llegado a Almoradí, la autovía se la hubiera llevado (inintel·ligible) .
.
.
Daya Nueva, que no le llegó al pueblo, le hubiera llegado.
Eso son predicciones que yo creo que son casi ciertas, ¿eh?
Y, luego, San Fulgencio que tienen el valor ellos de salvar la riada a base de hacer motas y poner tractores, creo que no lo hubiera aguantado.
Ahí, el río era desastroso.

Luego, con todo esto venimos a la riada del 2019, de aquí.
Voy a seguir un poco, no sea que nos falte tiempo y, además, no me quiero enrollar demasiado.
Entonces, en el puente de Algorfa se repara a base de tanto insistir (inintel·ligible) .
.
.
y demás.
Esto se lo dan a una empresa -la confederación-, que creo que hay 200 o 300 personas trabajando (inintel·ligible) .
.
.
se lo dan a una empresa de Alicante.
Ahí siempre piden ayuda de la gente que no conocemos.
Yo, por medio del juzgado de agua, me dicen que van a venir con un camión a arreglarlo -estábamos ya en pandemia-.
Les dije que yo iba con el coche, pero con ellos, no.
Entonces, vienen unos señores con una retro y un (inintel·ligible) .
.
.
para repararlo, descubrir dónde estaban los tubos, porque los tubos estaban dos metros y medio bajo en el camino a la parte de atrás de la mota.
O sea, el agua salía como pozos artesianos para arriba: cuando el río crece más de esa altura, salía.
No sé si me entendéis, pero luego si me tenéis preguntar.

Entonces, estos vienen con esto, los llevo allí y me dice el de Alicante, que ya lo conocía, el ingeniero, que es que venía un especialista.
Yo pienso que son (inintel·ligible) .
.
.
confederación, y pensaba: estos montan una (inintel·ligible) .
.
.
para hacer aquello bien hecho y demás.
Dice: «No, está el de la máquina.
Yo me voy y se queda el de la máquina.
Ya vendrán los del hormigón y vendrá un especialista».
Y cuando me entero quien es el especialista, que es un buen amigo mío, Daniel Martínez, el celador de agua del juzgado de aguas de Almoradí.
.
.
Y cuando me dice quien es, digo: bueno, esto (inintel·ligible) .
.
.
pero yo creo que para un caso de estos.
.
.
Me quedo así y dice: «No, si es bueno».
Pero yo creo que esto tendría que.
.
.
Pues no, no buscaron a nadie.
Fue él el que vino a descubrir donde estaban los tubos, porque él se acordaba cuando lo hicieron.

Yo soy vecino de allí y he trabajado en aquellas tierras, pero Daniel es una persona que lo conoce mucho más al detalle, por eso, porque yo estoy en lo mío, yo estoy trabajando.
Y entonces.
.
.
, pues no.
Y él fue el que le descubrió los tubos.

Entonces, ahí se repara eso.
.
.
, lo que son los tubos se reparan.
Ah, no; que los tubos se reparan después de la riada de 2019, ¿eh?
Descubrimos que estaban los fallos en 2016 y en 2019 es cuando pasa esto, que los tubos se reparan.

El río Florido, donde saltó, a unos pocos metros de allí se hace un hundido.
Cede la tierra y se hace un hoyo en lo que es la mota del río.
Eso no se ha reparado después de 2019.
Eso sigue estando igual.
Eso vinieron a repararlo los mismos que hacen lo de la mota, le comentamos eso y con Daniel y otras vamos a verlo.
Yo un día veo subir camiones.
Me estoy con el chico, que ya lo conocía, porque yo trabajo pegado al río, y le digo: esto estáis preparando el camino para (inintel·ligible) .
.
.
y subir aquello dos metros -porque ahora les diré por qué había que subirlo dos metros-.
Y me dijo: «No, no; que no subimos nada.
Que eso es el ladrillo que le hemos echado».
Como cuando hay barro y echamos una capa.
Así lo hicieron.

El puente de Algorfa sí se repara, a raíz de 2019 en la gran riada, se repara.
El puente de Algorfa.
.
.
, y yo he vivido ahí de muy cerca lo que pasó.
Yo creo que es lamentable, con la ingeniería que hay hoy y con los medios que hay, que se esperaran hasta última hora sabiendo el agua que venía por arriba, que lo hicieron con (inintel·ligible) .
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de hormigón y no echaron tierra detrás, no lo hicieron (inintel·ligible) .
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matojos.
Bien, se cae un trozo, empiezan a taparlo, no refuerzan el otro.
Yo, como regante, no (inintel·ligible) .
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.
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Pues no.
Se cae un trozo, se cae unas cajas, se cae otro.
Bueno, yo una tarde que estaba allí el hombre de la confederación, yo estaba ahí viendo ya dos destrozos del río Florido, que he dicho que se bajó, veo lo que pasa allí y ya me cabreo de tal manera y me voy y pregunto: ¿quién es aquí el presidente?
Yo.
Pues, mire, le explico lo que pasa.
El señor me atiende muy bien y me dice que sí, que le dijera por donde podían meter los camiones, nos mandaban una (inintel·ligible) .
.
.
y reparábamos aquello.
Pues yo, pensando que todo esto funcionaba muy bien y (inoïble per raons tècniques) …, pues no fue así, no fue así.

La senyora presidenta:

Señor Cabrera, debe ir finalizando su intervención.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

¿Cómo?

La senyora presidenta:

Que debe ir finalizando su intervención.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

¡Ah!
, un segundo.
Bueno, al final.
Bueno, voy a pasar de eso.

Las observaciones de las motas bajas.
Mire, las motas del río están, desde lo que es el puente de Algorfa en dirección hacia abajo, más bajas dos metros que en otros sitios, y más.
Cómo hicieron las motas.

Y ahora ya les doy la solución.
Creo que hay soluciones para que el río no salte.
Las más urgentes que hay es arreglar la mota esa baja.
Y otra es hacer el río más ancho de Bigastro a Guardamar.
El río de Bigastro a Guardamar hecho por ingenieros hidráulicos no tiene por qué romperse, no tiene por qué romperse, porque se rompería donde entra el agua, de ahí hacia abajo tendría que estar todo bien hecho para que no saltase.
Y yo pienso que el río se podría hacer más ancho, hacerle aliviaderos, como un pantano, y olvidarnos de las roturas del río.

Hacemos aliviaderos, porque la carretera que algunos dicen no, una carretera cuando salta el agua por la parte de atrás se la come (inoïble).
.
.
Entonces, tendríamos que hacer como vaguadas que saltaran o con compuertas para controlar, cuando viniera la riada, igual que los agricultores estamos de urgencia siempre, mire, yo estoy de urgencias siempre, me viene una salida de araña…, yo hago agricultura ecológica, y yo si son las dos de la mañana estoy (inintel·ligible) .
.
.
.
Pues, bueno, cuando hay una subida de agua hacemos un río que, en vez de cogerle 250, le coja 400, y más ancho, olvidarnos un poco que estamos en tiempos modernos, de tanto hormigón y hierro, porque no hace falta esa cantidad de hormigón y hierro, y hacerlo más ancho con unos aliviaderos.
Y luego de la vegetación también, que parece que diga un poco también.
La vegetación del río ha cambiado de antes a ahora.
El río antes tenía caña judía, que era la caña autóctona de aquí, que la gente la empleaba y se la comían los animales cuando no había otra cosa.
El río tenía menos carrizo y caña (inintel·ligible) .
.
.
.
Entonces, ahora lo que más tenemos es caña, que es lo que la gente se queja tanto, y las movemos y ya (inintel·ligible) .
.
.
.
La caña solamente se evita sabiendo como hay que tratarla, no se puede (inintel·ligible) .
.
.
, pero las cañas se mueren si las (inintel·ligible) .
.
.
.
Si nosotros cuando nacen las cañas las cortamos, cuando vuelven, y las zonas de Bigastro, San Felipe y demás (inoïble)…

La senyora presidenta:

Señor Cabrera, tiene que finalizar.
Se ha pasado tres minutos, se ha pasado 3 minutos ya de intervención, por favor, tiene que finalizar.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(Inoïble) … esto es lo que hacen con las cañas.
O sea, que el río necesita más anchura, unas plantas que sean apropiadas para ponerlas en el río y no tapen el río.
Es que hay muchas cosas, es que esto sería para venir aquí y explicarlo aquí sobre el terreno.

Y luego los residuos flotantes con botes y cañas, una persona de Orihuela o Guardamar con un full, con que quiera trabajar todos los días ocho horas, (inintel·ligible) .
.
.
donde sacarlo y concienciar a los vecinos y la gente (inintel·ligible) .
.
.
el sistema que yo estoy haciendo en el juzgado, tratar como un contacto más directo no me sale del todo bien, tengo problemas, pero cada vez voy escuchando mejor.
Se lo explico a la gente, que colabore, que yo estoy a su servicio.
¿Qué sabéis por qué estoy en esto?
Porque creo mucho en la agricultura y me gusta y quiero que prosiga.

Y, bueno, ya, perdonad si queda algo por ahí y no lo he explicado bien.

La senyora presidenta:

Bueno, podrá ampliar su intervención en el turno de los grupos parlamentarios.

Vamos ahora con el Grup Parlamentari Unides Podem.
Tiene la palabra la diputada Beatriu Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Cabrera, por su comparecencia, por la pasión que le pone y por ese amor compartido por la tierra y la agricultura.

Nos consta ese buen hacer de Daniel Martínez, y de hecho ha sido convocado también para esta comisión, y que creo que vendrá a la próxima sesión, comparecerá él también, y tendrá ocasión de contarnos lo que usted adelantaba ya.
Y además me decía José Antonio Gomiz que usted, bueno, junto con los vecinos de Las Heredades, han trabajado en las alegaciones al Plan de emergencias municipales de Almoradí.
Me gustaría saber si esas alegaciones que ustedes han presentado tienen algo que ver con lo que nos comentaba justo ahora, acerca de todas las propuestas que nos ha presentado: de las motas más anchas, del río que tiene que ser también más ancho, los aliviaderos pues como en un pantano que se podrían hacer, etcétera.

También era muy interesante seguir escuchando lo que nos estaba contando acerca de las soluciones para la invasión de las cañas, que es un problema endémico en todos los ríos y cursos de agua en la Comunidad Valenciana.
Y, asimismo, pues el tema de los residuos flotantes, de los que estaba hablando también, pues sí, coincidimos en que son problemas graves que hay que afrontar.

Entonces, si nos quiere seguir ahondando en ese sentido, le estaré muy agradecida.

Gracias de antemano, un saludo.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(inoïble) … sobre cómo se llevó la inundación, no?
(Inoïble) … plan de emergencias municipales.
Mire, yo, cuando saltó el río exactamente, ahí, en la última vez que saltó, que se rompió, en la riada ésta del dos mil…, ahora, yo madrugué una mañana porque iba a limpiarle a un señor unos pavos que tiene y que cuando llegó allí aquello parecía un mar.
Entonces, veo unas máquinas tapar los desagües de la carretera que van de Orihuela y Guardamar poner sacos encima, por lo que estaban desviando el agua a una zona que, si no lo hubieran puesto, hubieran seguido su cauce abajo y se hubiera ido a la Daya y al mar, como luego iba con lo que hicieron.
Hizo un círculo el agua que no tenía por qué haber inundado.
Entonces, yo veo eso, voy a Heredades, y allí, en Heredades estaba la alcaldesa de Almoradí y lo que había, y entonces, pues yo, había el jefe de los bomberos, y les dije que eso era un disparate, y me dijo que eso era mentira, que eso no estaban haciendo.
Entonces, yo en esto ya no quise intervenir más y me fui.
Que lo luego los bomberos que pidieron como especialista para que les hiciera las fosas.

La senyora presidenta:

Señor Cabrera, un momento.
¿Me escucha, señora Cabrera?

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(Inoïble) … de las emergencias municipales…

La senyora presidenta:

Señor Cabrera.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(Inoïble) … me salí de ahí y ya no, yo estuve en aquello y ya no.
Además, yo estoy muy ocupado, ¿eh?

La senyora presidenta:

Señor Cabrera, ¿me escucha?

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Sí, sí.

La senyora presidenta:

Me apunta la diputada de Unides Podem que su respuesta no se correspondía con la pregunta exacta que le había realizado ella.
Se lo digo porque le quedan dos minutos y medio todavía.
Si quiere que se lo vuelva a repetir la diputada, todavía le va a dar tiempo a poder contestarle.
¿De acuerdo?

La senyora Gascó Verdier:

La pregunta era…

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(Inoïble) … el Plan de emergencias del ayuntamiento de Almoradí ahora, en estos momentos, pues no…

La senyora Gascó Verdier:

No, no, no, las alegaciones que han presentado los vecinos.
Me consta que usted ha estado en contacto con los vecinos de Las Heredades, que han estado presentando alegaciones al plan de emergencias.
Era simplemente eso.
Si usted tenía conocimiento de ello.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

De eso ya, pues no, no.

La senyora Gascó Verdier:

Vale.
Gracias.

La senyora presidenta:

Pues es el turno ahora de Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Cabrera, muchísimas gracias por su comparecencia hoy, aquí, en esta comisión especial de estudio, y por su testimonio, porque la verdad es que se nota que está usted sobre el terreno y es conocedor y, por tanto, sufridor de los problemas que tiene el río Segura.
Y como la confederación hidrográfica es la entidad competente en el mantenimiento del río Segura, quería preguntarle:

Si usted tiene conocimiento o ha participado de alguna forma en el plan director que está elaborando la confederación hidrográfica, precisamente para evitar las inundaciones del río Segura.

Si ha colaborado, como digo, o le han preguntado al respecto para la redacción de dicho plan director.

Y, si fuese así, si han tomado medidas de alguna manera en dicho plan para solventar los problemas que usted ha expuesto a la comisión.

Muchísimas gracias, señor Cabrera.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Bueno, no, no.
Yo he trabajado a pie de campo allí, cuando estuvo esto, y el demás tiempo, pues no, no, conmigo no.
Yo estoy en el juzgado de agua, como síndico de allí, de la acequia, y ya está, (inintel·ligible) .
.
.
aparte tampoco tengo, ahora, en estos momentos, que estoy con cultivos ecológicos y tengo trabajo y no he participado en eso.

El senyor Pascual Pérez:

¿Pero ni le han llamado ni nada?
Porque en su comparecencia ha aparecido que usted se lo había trasladado en varias ocasiones.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Sí, sí, trasladárselo sí, claro.
Desde 2016 estábamos diciéndoles eso, que había puntos, como el río Florido que se había hundido o las motas allí están más baja que en otras partes.
Sí, todo lo que he comentado sí tenían conocimiento.
Incluso ellos nos visitaron, los ingenieros de allí o los encargados y nosotros se lo explicamos sobre el terreno.

Pues la respuesta, vamos, no puedo decirte nada de la respuesta.
Me dicen que unas cosas sí que las iban a hacer, luego no las hacen.
No sé.
Algunas sí que las han solucionado y otras, como lo que es el río Florido hundido eso está ahí, y eso, la próxima crecida que haya, ahí es un punto donde se irá, se irá porque está dos metros más bajo.
Ellos conocimiento sí.
El contacto que yo he tenido con ellos es ese, es de participar y de explicarles como está el asunto aquí cuando vienen.
Pues como cuando se inundó Heredades, pues por donde podíamos sacar el agua.
Lo que pasa es que también te digo porque te mandan la UME y te mandan con…, ahí ha habido una inundación de más de un metro de agua en a lo mejor 1.
500 o 2.
000 tahúllas que hay ahí, se inunda y te mandan unos motores de limpiar cocheras.
Entonces, yo con Daniel fuimos, buscaron un especialista, que era yo, y cuando vi los motores que había pues le dije: vámonos que perdemos la guerra.
Y entonces, la intervenciones mías ha sido así, no me he metido ahí…, han sido más bien como colaborador de allí, sobre el terreno.
¿Entiende?

La senyora presidenta:

Muy bien.

Pues ahora es el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuch:

Moltes gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor Cabrera, por contarnos su experiencia a pie del terreno.
A mí me gustaría hacerle un par de preguntas.

Básicamente, actualmente, en qué situación está el puente de Algorfa, desde el punto de vista de las inundaciones, de poder hacer frente a posibles avenidas o inundaciones.

Y la segunda cuestión es, de su relato he entendido, no sé si lo he entendido bien, que existen acequias y azarbes que están entubados, y eso había generado problemas en inundaciones anteriores.
Y mi pregunta es: si considera que esos entubamientos se deberían revertir, que se debería desentubar; y si ha habido algún tipo de plan o de proyecto en ese sentido o cuál debería ser la actuación, a su entender, para reducir los impactos de las inundaciones en la zona de regadío del azud de Alfeitamí.

Muchas gracias.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

(Inoïble) … al puente de Algorfa, ahora han hecho una obra han hecho una obra mejor hecha.
Pienso que lo han estrechado y yo lo hubiera dejado ancho.
Yo siempre el río tiraría a hacerlo ancho.

Lo de los tubos tapados no sé a qué tubos se ha referido, porque… (Veus) ¿A los entubamientos de los acueductos de riego o de los azarbes?
Bueno, eso, yo, lo que son los entubamientos de los azarbes, puedo decirle una cosa.
Se están diciendo muchas cosas y son cosas…, yo pienso que son cosas equivocadas.
Porque yo, exactamente, cuando se hizo un azarbe, que se llama de Anilla y nace en Heredades y recoge toda el agua de Heredades ese azarbe, cuando estaba abierto -porque aquí dicen que tiran más agua los canales que los tubos, no, eso no es así, según mi criterio-, ese azarbe tenía unos dos metros de ancho por más de dos metros de profundo.

Entonces, cuando se hizo, yo estaba metido en la agricultura ya y conocía eso.
Entonces, hasta el puente de la vía, casi un kilómetro o dos, que nace la acequia esa, ese azarbe querían hacerlo de ochenta y, cuando llegaron al puente de la vía, yo y dos o tres de allí que movimos, yo era muy joven entonces -porque esa acequia es vieja-, era muy joven, y dije que era un disparate de seguir.
Porque, igual que una acequia de riego arriba la hacen más grande y vas tomando agua y puedes llegar a hacerla más pequeña al final, el azarbe es al contrario.
El río es como un azarbe.
El río, lo que es su encauzamiento, tienen que estar mejor hecho cuanto más bajo, porque… Bueno, de Orihuela p'acá ya ahí tiene pocas aportaciones, pero, si va aumentando… Entonces el azarbe ese querían hacerlo de ahí del puente de la antigua vía a ochenta p'allá.
Yo me opuse y pedía de metro y medio.
Al final, lo conseguimos tener.

Entonces, ahora viene una riada y decimos: es que las tuberías no valen; e incluso hay gente que está cambiando y quiere hacer canales.
No.
Si tú tienes el área del círculo, sabemos (inintel·ligible) … y sabemos los centímetros cuadrados que tiene.
Eso es muy fácil, que tenemos muchas gente ya muy técnicos y muy especialistas.
Eso que se ahogan los tubos, no, para eso están los respiraderos.
Un tubo…, un azarbe que tiene dos por dos tienes que meterle, como mínimo, un tubo de dos metros.

Yo estoy de síndico de la acequia y dije que tenían que poner, en el trozo que se rompió, que se llevó la riada, tubos de uno ochenta, a una acequia que tiene uno cincuenta por dos metros o por ahí y todavía se me antojaban pequeños, porque, si los dejo a ellos, ponen tubos de metro donde no se puede ni meter la gente.
O sea, tú no puedes hacer un azarbe grandísimo y meterles tubos de ochenta.
«Es que las tuberías tiran mucho», hombre, si es de desagüe, se entiende que, con el riego normal y el drenaje normal de la huerta…, que es un trabajo que hacemos los agricultores y no lo paga nadie, además, lo pagamos nosotros porque nosotros mantenemos verde, mantenemos el drenaje de toda la vega, lo pagamos nosotros.
Luego, por otro lado, pues, nos ponen…, no miman al agricultor como debieran.
Yo pienso que el agricultor, con el trabajo que hace en la Vega Baja, (inintel·ligible) … , pues, bueno, tendríamos que mimarlo más.

Entonces, el tema de las tuberías, pues, está ahí.
Habría que poner de esas medidas, de medidas más grandes.
No sé si me he explicado ahí, si es lo que me preguntaba.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Sí, gracias.

La senyora presidenta:

Pues, es el turno ahora del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Señor Cabrera, bienvenido a estas Cortes, aunque sea de manera telemática.
Tengo el placer de visitarlo alguna vez allí, en el juzgado de aguas del azud (inintel·ligible) …

Usted es agricultor de los de toda la vida, de los que se dedican en exclusiva a la agricultura y es cierto que hemos tenido muy poquitos de esos porque, por desgracia, la agricultura pocas veces, como usted bien ha dicho…, no se mima al agricultor y no da para que la gente joven quiera dedicarse a eso.
Entonces, yo creo que de verdad su testimonio nos va a servir de muchísimo.

Además, usted se dedica a la agricultura ecológica.
Y yo sí que le quería hacer varias preguntas.
Ha pasado más de un año del desastre de la DANA.
Y yo entiendo -pero seguro que usted me lo puede decir mejor- que, igual, a los cultivos hortofrutícolas les puede haber venido bien, pero ¿qué ha pasado con los leñosos?
Es decir, un año y pico después, ¿qué ha pasado con nuestros cultivos tradicionales en la Vega, de qué manera les ha afectado el tema de la DANA?

Y yo, sobre todo, usted, por ejemplo, que encima se dedica a agricultura ecológica, no pueden echar prácticamente ningún producto para poder recuperar árboles.
Con lo cual, imagino que el tema habrá sido todavía más difícil y más costoso.

Yendo en esa línea, también le quería preguntar qué tipo de ayudas reciben, porque a mí me parece un momento para un negocio importante y que podríamos, pues, potenciar mucho, como es el tema de la agricultura ecológica.
Qué tipo de ayudas reciben y si creen que son suficientes.

Y yo le quería preguntar también, en último lugar, si conoce usted el plan Vega Renhace y si piensa que los agricultores están suficientemente representados en ese plan.
Porque yo, escuchándole, mi última pregunta que tenía preparada era que qué idea tiene usted, por seguramente en una palabra me lo podría decir, para arreglar esto y nos lo ha dicho al principio: ensanchar el río -lo ha dicho muy claro-, hacer aliviaderos, cambiar la vegetación y arreglar las motas.
O sea, realmente, llevamos un año de comisión y usted, en tres minutos, nos ha dicho lo que considera, como agricultor y persona del terreno, que tendríamos que hacer.

Muchísimas gracias por su intervención y si nos pudiera contestar a las preguntas…

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Yo voy a intentar responder a todas las preguntas que me ha hecho.
(Rient)

Bueno, lo primero es si, al ser cultivo ecológico, tenemos más problemas a la hora de la realidad porque no podemos echar… El cítrico, por ejemplo, le echas el fosetil de aluminio, que es muy sistémico y, bueno, pues, la Phytophthora, porque la Phytophthora… que es la gomosis.

El sistema mío fue pasarle topo, airear la tierra mucho para que se aireara mucho la tierra y, luego, pues, echarle…, le eché cobre.
He tenido que parar de echar cobre porque yo tengo un límite, no puedo pasarme, y llegué al límite.
Y ahora, pues, a esperar que los árboles vayan reaccionando.
Se han secado mucho.

Ahí puedo meterte también el tema de las ayudas.
Pues, yo aseguraba antes, pero, al ser ecológico, pues, yo, de cincuenta tahúllas, cincuenta o sesenta tahúllas, me cobraban 5.
000 euros.
Entonces, me parecía que yo, en unos cuantos años, pues, ahorrándome ese dinero, podría decir, pues, mira, me lo ahorro yo y me hago el seguro yo mismo.

(Inoïble) … que son suficientes esas ayudas y el plan Vega Baja Renhace (inintel·ligible) … (Se sent una veu que diu: «¿El plan cómo?
») Vega Renhace.
(Veus)

Bueno, las ayudas este viaje han estado ahí confusas, porque el que no tenía seguro, pues, no había ayuda.
Pienso que, con eso, se ha descartado a los pequeños agricultores, porque incluso ha habido gente que ha tenido dos casas y le han dado los 4.
000 euros para arreglar la segunda casa y yo pienso que a un agricultor pequeño, que ya va apretado, pues, claro, había que haber tenido alguna ayuda distinta, si… Yo creo que se han quedado cortos.

Luego, a la hora de arreglar caminos, eso estaba pensado a lo grande también, porque, si tú tenías un pequeño camino y querías arreglarlo, tenías que hacer el proyecto tú.
Y yo lo consulté con un abogado para arreglar unos caminos y me dijeron: por lo pronto, tienes que pagar tú todo, todo, a los técnicos tienes que pagarlos tú, el proyecto, si te lo aprueban, te van a dar… y calculamos que me iban a dar muy poco.
O sea, que no, tenía que haberse contemplado al pequeño.

Lo que Vega Baja plantea, ¿no?
, el plan Vega Baja Renhace.
Eso no, eso no.
Y lo otro era… (Veus) Sí, bueno, lo de los aliviaderos los pantanos lo tienen, no es nada nuevo.
Los aliviaderos, porque se podría hacer una evacuada que saliera o bien regular con compuerta y estar ahí en los momentos críticos y soltar el agua a medida.
Porque, claro, si se rompe el río, como se rompió… Hoy el río se arregló por las máquinas que hay, antes estaba tres meses saliendo el agua.
Yo cogí una tierra hace ya años y tenía motas de arena de una vez que saltó el río y la apartaron a un lado porque, entonces, cuando el río saltaba, no arreglaban, ahora lo arreglan antes.
Entonces, si tú haces un aliviadero, va a ser puntual, donde tú vas a soltar agua y, en el momento que baje, lo vas a cerrar y, entonces…

Porque, claro, yo no puedo asegurar que haciendo un río cuarenta metros más ancho…, que yo lo haría cuarenta metros más ancho y ya estaría bastante más protegido y no costaría mucho; sería hacer una zona verde, sin tanto hormigón, de tierra y con un planteamiento de nuevas plantas, cómo triturarlas y, cuando las trituras, pues, no dejar nada allí, porque yo he hecho compost y se puede hacer compost, se puede aprovechar mucho.
Que son cosas que el río ha cambiado mucho.

Y, bueno, el río con tanta pendiente tampoco.
Podría ser más llano.
Las máquinas trabajarían mejor, no buscar estas máquinas raras que buscaron y, al final, no fueron.

Y, luego, pues, el sistema de ganado, que ahora decían de traer ganado, (inintel·ligible) … antes había cinco pastores con cincuenta ovejas, pero ahora te viene un pastor, como trajeron ahí enfrente de lo mío, con 7.
000 ovejas.
Yo tuve que llamarle la atención.
Porque, encima, los pastores de ahora… Ahora todo son empresas, los agricultores son empresas y los trabajadores son marroquíes que están cogiendo muchas tierras de aquí, que de aquí a unos años la mitad de las tierras las van a llevar ya los marroquíes.
Y los pastores, pues, son muy…

La senyora presidenta:

Señor Cabrera, debe ir finalizando la intervención.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

…grandes y, con siete mil ovejas, cómo van a limpiar todo el río.
Antes que los pastores eran pequeños y eso tenía sentido; ahora no tiene sentido esto del ganado.
Trajeron siete mil y se hizo un desastre.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues, vamos a pasar ya a la intervención del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Señor Cabrera, muchísimas gracias por todo lo que nos ha venido aquí a explicar.

A mí me gustaría…, por concretar.
Al final, todos somos conscientes de que en la Vega Baja se necesitan obras, ya sean verdes o sean grises.
Es necesario llevar a cabo obras, tanto de reparación -aún quedan por hacer- como para evitar inundaciones.
Aquí se ha dicho antes que en la Vega Baja están muy concienciados, desgraciadamente, de que se inunda, pero que no deben de conformarse con eso, sino que deben de ir más allá y ser capaces de exigir las obras necesarias que son posibles para que la Vega Baja deje de inundarse, como se ha hecho en otras zonas.

Entonces, me gustaría que incidiera en ese aspecto, desde su punto de vista y lo que le afectó, si cree que es posible llevar a cabo determinadas infraestructuras hidráulicas que evitarían los daños que se produjeron en la DANA de 2019.

Nada más y muchas gracias.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Bueno, pues, hacer un río más grande, por supuesto.
Un río hecho hoy, desde Orihuela a Guardamar, no debe romperse.
Hacerlo para que coja toda el agua eso es difícil, eso es difícil porque no sabemos, ahora llovieron quinientos litros, pero pueden llover mil.

Y, bueno, aquí se ha buscado esa excusa de cambio climático y demás.
Yo todavía del cambio climático…, todavía tengo dudas y (inoïble) … pero porque aquí ha llovido mucho, en Santa Teresa llovió un disparate y quién dice que esta primavera no llueva o que este otoño llueva.

El río, pues, sí, yo pienso que se puede hacer más ancho.
Quitar (inintel·ligible) … de la tierra no es tan costoso, tampoco es para tanto.
Y, sobre todo, pues, tenerlo con capacidad para poder evacuar cuando venga un disparate de esos.
Pero decir que el río no va a saltar…

Entrando con lo de zonas inundables y hubo gente que propuso que había que hacer zonas inundables, pues, no, zonas inundables en el río, de Orihuela p'abajo, no puede haber porque, si haces zonas inundables, pues, te cargarás Dolores, San Fulgencio, las Daya, que son los que más sufren, más que nosotros todavía, porque por nosotros pasa, pero ellos…, yo fui a San Fulgencio la semana después y aquello daba olor a podrido de todo lo que se había podrido.

Entonces, el decir que ahora, en las nuevas normas, cuando tengas una casa, hay que hacerle un tejado para subirse… Y la próxima, ¿qué nos van a decir, que nos compremos un fueraborda o un…?
Yo que sé, es que son cosas que no entran.

Pero lo que es el río, yo lo haría verde, que se sostiene, porque lo que no puede ser es el encauzamiento que hizo antes, y que quien quiera hacer zonas verdes a costa de poner motores de goteo y poner árboles por la orilla para no pensar en un mantenimiento que, luego, se va a perder… Porque, mira, yo…, pusieron unos motores con unas bombas para regar en la orilla, y una mañana iba para mis tierras y me veo todos los filtros en medio, como estaba de noche -para labrar- porque (inintel·ligible) .
.
.
y era todos filtros que los habían robado, se llevaron todo el metal que había y lo demás lo tiraron.
Es que no se puede hacer una obra para no seguirla.
No se puede poner una zona verde por el río, a base de goteo y demás, y no conservarla y destrozarla.

Entonces, habrá que hacer algo que sea duradero y que sea sostenible con poco dinero.
No podemos estar ahí…, yo creo que tiene que ser sostenible.
Y se puede hacer y se puede aprovechar lo que nace en el río para hacer compost y demás, siempre que se gestione bien.
Si es que está en gestionarlo bien, no puedes venir ahora aquí, ya, gastamos tanto dinero ahí y luego no lo aguantamos.
Vamos a aguantar, vamos a gastar ese dinero en más tiempo y bien hecho para que eso se conserve.

Porque ¿sabéis en los parques lo que se ha quedado?
Mira, en el parque de allí pusieron chopos, plantas de macetas para que estuviera muy bonito para inaugurar, porque no…, se ha quedado en el tico, que nace por sí solo; se han quedado los garroferos, que yo creo que habría que tomarlos.
Porque yo con lo que cuestan no pondría pinos -no sé si sabéis la historia de los pinos, pero no pondría- pondría almendros, oliveras, garroferos, lentisco que hay ahí, y, bueno, plantas que se van a conservar.
Tú no puedes poner una planta que tengas que estar regándola, porque eso, luego, el tiempo me los quitaron, se hicieron árboles (inintel·ligible) .
.
.
y luego se secaron todos.

Entonces, hacer algo sostenible y que esté bien pensado.
Yo creo que sí hay gente preparada para hacerlo desde la confederación.
Y si no saben, que se enseñen, porque yo no sabía y necesitaba muchas cosas, eso está ahí.
Eso es lo que le puedo decir, sí.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues, por último, tenemos al Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Francis Rubio.

El senyor Rubio Delgado:

Señor Cabrera, buenas tardes casi ya.

Usted es síndico… ¿Me oye, señor Cabrera?

Señor Cabrera, ¿me oye?

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Sí, sí.

El senyor Rubio Delgado:

Vale.
(Veus)

Usted es síndico de la acequia del río del Juzgado Privativo de Aguas de Azud de Alfetaimí, ¿correcto?

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Sí.

El senyor Rubio Delgado:

Y usted, vamos…, yo estaba leyendo aquí un poquito de historia y la verdad que tiene, bueno, un trabajo -si se puede denominar un trabajo- unas obligaciones, algo que lo considero, por decirlo de alguna forma, muy chulo, es casi ancestral.
Usted es el encargado, por lo general, como síndico de la acequia, de asignar a cada trabajador el tramo que tenía que mondar.
Porque antes se mondaba, desbordomar, y se desbrozaba.
O sea, la experiencia en la limpieza de acequias no es ahora de este siglo, es de toda la vida.

Y usted controlaba la realización del trabajo y pagaba a la terminación de la jornada.
El trabajo era realizado con unas palas de madera, reforzadas en sus extremos con un reborde metálico.
Y decía Francisco Murcia Vera, un agricultor: que nos pagaban muy poco por hacer ese trabajo.
Según el terreno que mondáramos, cogíamos las palas y cuando llegábamos a la acequia o azarbe, un síndico nos decía el trozo que teníamos que limpiar.
Y después también se encargaba de supervisar si estaba lo suficientemente limpio.

Eso ha cambiado.
Ahora tenemos tuberías, tenemos otras herramientas, pero esto hace ver lo importante que era su trabajo y que sigue siendo actualmente.
Por eso le pregunto ¿qué opinión le merecen las actuaciones que se plantean en el plan Vega Renhace?
Las actuaciones en materia hidráulica -¿vale?
- las que les corresponden a los regantes.
Y también ¿si han trasladado a la comisión sus opiniones sobre el riego tradicional y si se respeta el esquema del agua de la comarca?

Y, para finalizar, ustedes pusieron mucho hincapié desde el 2016 alertando a la confederación de que había muchísimos fallos en el río.
Desde el 2016, 2017, 2018, hay un cambio de gobierno, ya nos ha dicho que no recibió respuesta o, sobre todo, ninguna actuación.
Pero también me gustaría saber la implicación que tuvieron, dijéramos, los ayuntamientos, los concejales de turno, que tenían las riberas del río.
Los concejales de medio ambiente, los de agricultura ¿si respaldaron, ayudaron o colaboraron con ustedes?

Muchas gracias.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Mire, (inoïble) .
.
.
¿me repiten el final porque no he escuchado muchas cosas eh?

El senyor Rubio Delgado:

Contésteme a lo que pueda y ya está.
Lo demás, no se preocupe usted.
Lo dejo en sus manos.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Bueno, me has comentado…, yo, de muchas cosas que me has comentado, te puedo contestar de algunas.
Te puedo contestar de lo que he hablado del riego tradicional.
Bueno, el riego tradicional, yo riego a riego tradicional y yo puedo decir que, de alguna forma, es una manera muy sostenible.
No gastamos ninguna energía, el agua viene por su pie.
No gastamos más agua, yo te puedo decir que yo el riego en limones (inintel·ligible) .
.
.
este año hay una producción bastante buena, y riego tres veces o cuatro.

O sea, si la huerta tuviera todo el riego por goteo ¿qué pasaría?
Pues, bueno, yo creo que la tierra de allí de la Vega Baja necesita un mantenimiento continuo.
La tierra por goteo, yo he trabajado también con goteo y la tierra por goteo va en campañas, cambia de una manera a otra, habría que mantener los sistemas de drenaje porque, claro, cuando llueve tiene que salir, eso le hace falta a todo el mundo, no es como a los agricultores.

Y, bueno, mucha gente que ha tenido goteo aquí, ya se está cansando.
O sea, el riego tradicional admite peor agua, que yo soy partidario de usarla, no como se pensaba: vamos a ver, pues, nada, hoy la mala la tiramos al mar; porque yo creo que no habría dificultad ninguna.
Habría que mejorar la mala para usarla toda.
Eso, algunos me dicen que estoy loco, pero yo pienso que hay que usar toda el agua.

Bueno, yo no he dicho tampoco, no sé si te he entendido, que todo se ha hecho mal.
Yo he dicho que el río mejoró mucho, lo que es de Rojales hacia abajo el río se hizo mucho más ancho, con una altura, esta agua es tirá…, sale mucho más al mar, si no con estas riadas….
Y ya lo que es el Rincón de Luna y demás, que lo conozco, se inundaba, ahora no se ha inundado nada y no ha habido ningún problema.

Fallos sí que hay, pero fallos tiene que haber siempre.
Hubo un fallo de hacer el río nuevo desconectado con el río viejo.
Cuando el río ha pasado lo que ha pasado y abajo había más altura que en el río nuevo y no salía, pues, bueno, los agricultores de allí, que son los que conozco yo, querían romperlo.
La confederación se opuso un poco, pero se vio, se dieron cuenta que sí, que evacuaba más rápido y sobre el papel han puesto compuertas.
Si es que, perfecto yo sé que no se va a hacer por ninguna parte.

Y, bueno, lo que fue hacer el encauzamiento está bien, pero la parte nuestra parece que de la carretera de Crevillente a Torrevieja a Algorfa hubo bastantes fallos.
Y demostrado, no es que me lo invento, es que se ha roto el río dos veces en 30 años.
Y la próxima, como no lo arreglen allí, en lo que es río corrido, se va a ir también.
O sea, que no me lo invento, estoy diciendo…, yo allí lo estoy viendo sobre el terreno y no quiero pertenecer a ninguna organización de estas ni nada, yo voy por libre y veo lo que…, y apuesto lo que en mi experiencia aprendo.

O sea, en el río se han hecho cosas, pero ha habido fallos que hay que rectificar.
Y se pueden evitar las riadas, se pueden evitar las riadas desbocadas.
A lo mejor, llega un momento que hay que inundar cosas porque no va a ser un río de 1.
00 metros cúbicos, a lo mejor.
O a lo mejor interesa, porque se ha hecho el AVE y se han hecho un montón, y se hace en Holanda esto y se hace…, o sea, que se hacen obras muy grandes ahora.

¿Se merece la Vega Baja hacerle todo eso?
¿O es mucho gasto para…?
Hacerse se podría, eso no tengo dudas, hoy se puede hacer.
Lo que pasa es que, ¿hasta qué punto los políticos se comprometen en arreglar, a lo mejor, todo el río?
Yo, a veces, me lo pregunto, pues, no sé.
Los agricultores hemos sufrido, no hacemos mucha presión -ya te lo digo- porque se ha perdido muchísimo más de lo que se dice.
Eso sí es verdad.
Yo lo que he perdido no lo sabe nadie.
Normalmente eso lo llevan las organizaciones agrarias, los seguros y los datos son sobre los seguros.
Y yo, si no tengo seguro, pues, lo que a mí se me ha perdido no lo va a saber nadie, lo sé yo.
Yo me arriesgo…

No sé si me he explicado.
A lo mejor me dejo algunas cosas.
Es que estoy un poco del oído también.
Normalmente trabajo con maquinaria y llevo dos o tres días y oigo poco.

La senyora presidenta:

No se preocupe.

Pues, señor Cabrera, hemos llegado al final de su comparecencia.
Le agradecemos que haya hecho sus aportaciones.
Y, nada más, muchísimas gracias por haber estado ahí.

El senyor síndic del Juzgado Privativo de Aguas del Azud de Alfeitamí:

Gracias a vosotros.
Y si hace falta algo más…

La senyora presidenta:

Gracias.

Doncs, senyories, donem per finalitzada la comissió del dia de hui.
És closa la sessió.
Ens veiem el dimarts que ve, dia 23.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 13 minuts)