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Comissió de Radiotelevisió Valenciana i de l'Espai Audiovisual realitzada el dia 16 de febrer de 2016.
Comença la reunió a les 16 hores i 1 minut.
Presideix el diputat senyor Marc Pallarès Piquer.
Reunió número 4/I.

El senyor president:

Bé.
Bona vesprada.

El secretari procedirà a passar llista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies, secretari.
(Pausa i veus)

Bona vesprada, de nou.

El primer punt de l'ordre del dia és la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si no hi ha cap comentari, ni cap esmena per cap grup parlamentari, quedaria aprovada per unanimitat.
(Pausa)

Compareixences per a l'elaboració de la futura llei sobre el servei públic de RTVV, d'acord amb el que s'estableix en la disposició addicional primera de la Llei 12/2015, de 9 de desembre, per a la recuperació del servei públic de radiodifusió i televisió d'àmbit autonòmic, de titularitat de La Generalitat

El senyor president:

Passaríem al segon punt, que són compareixences per a l'elaboració de la futura llei sobre el servei públic de radiotelevisió valenciana, d'acord amb el que s'estableix en la disposició addicional primera de la Llei 12/2015, de 9 de desembre, per a la recuperació del servei públic de radiodifusió i televisió d'àmbit autonòmic, de titularitat de La Generalitat.

Abans de presentar el primer convidat, sí que me gustaría hoy recalcar a todos que es muy importante el cumplimiento de los tiempos y que hoy no podrá haber la flexibilidad que ha habido en otras ocasiones, porque si no, nos iríamos a unas horas un poco… casi intempestivas.
¿De acuerdo?
Entonces, hoy habrá que ajustarse -por favor, se pide desde la presidencia- a los tiempos establecidos.
¿De acuerdo?

Compareixença del senyor Alfonso Sánchez Izquierdo, director general de la Corporació de Radiotelevisió Pública Gallega

El senyor president:

Sin más dilación, daríamos paso a la primera comparecencia, que es la de Alfonso Sánchez, director general de la televisión gallega.

En primer lugar, señor Sánchez, quisiéramos darle las gracias en nombre de toda la comisión por venir a comparecer, y sobre todo teniendo en cuenta el largo viaje que ha tenido que hacer.

Sin más dilación, tiene usted la palabra.

El senyor Sánchez Izquierdo:

Muchas gracias.

Buenas tardes, boa tarda, boas tardes.

Es un placer para mí estar en esta comisión por lo que supone, por lo menos, de seguimiento y de atención a un trabajo que hemos realizado en televisión y en la radio pública de Galicia en los últimos años.

Si me permiten, les voy a decir un poco cuál puede ser el enfoque del planteamiento de mi intervención esta tarde.
Primero, voy a hablar un poco de cómo es el entorno tal como nosotros lo percibimos, cómo lo vemos a nivel mundial, a nivel europeo, a nivel español.

A partir de ahí, del conocimiento de ese entorno, les quiero contar un poco cuál ha sido el caso gallego y cómo nos planteamos el actuar precisamente en ese entorno.

Esa va a ser un poco la metodología de mi intervención y voy a procurar, presidente, circunscribirme a esos veinticinco minutos máximos de tiempo.

Yo lo que quiero trasladarles es lo que… la misma experiencia de lo que vivimos al principio de nuestro trabajo.
Nosotros veíamos que había un cuestionamiento tremendo de los sistemas públicos de comunicación en España, que contrastaba muchísimo con una situación mundial de una brutal lucha por el espectro radioeléctrico.

Todos los estados, en el último decenio, han hecho unos esfuerzos enormes para posicionarse en el entorno audiovisual.
Supongo que tiene que ver con intereses estratégicos de cada uno de esos estados, de esos colectivos.

Y así vemos que ese fenómeno no solo es algo propio de Europa.
Hay que pensar que en Europa -me corregirá el secretario general de Circom, que está ahí-, pero puede haber al borde de trescientas televisiones en Europa, públicas, unas 286, 287.
Quiere decir que es un fenómeno general en Europa.
Algunas de dimensiones y tamaños distintos, pero que indican que ha habido una apuesta histórica por los sistemas públicos de comunicación en Europa muy significado.

Eso en los últimos años se ha expendido como un reguero de pólvora por todo el mundo.
Tenemos en Europa oriental los casos de Polonia, de Ucrania, el esfuerzo enorme que está haciendo los sucesivos gobiernos de Putin en Rusia.
En Asia, junto al fenómeno histórico y ejemplar de la NHK japonesa -que es un.
.
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, en sistemas públicos de comunicación yo creo que es ejemplar la actividad que ha desarrollado esa corporación-, pero vemos el esfuerzo enorme, espectacular que está haciendo China, a través de la CCTV; Corea, Corea del Sur, con la BSB; Singapur… Ya no hablo de los casos ya más de… vinculados a Oriente Medio o a oriente lejano; el caso de la televisión pública de Irán, el fenómeno de Al Jazeera; en África: los movimientos que hay en Egipto, que hay en Nigeria, que hay en Angola, Mozambique, más modestos.

Incluso en un continente muy cerrado históricamente a los sistemas públicos de comunicación, como fue Latinoamérica.
Tenemos el caso de Argentina; Brasil, desde las administraciones Lula, aunque allí el sistema audiovisual era de origen básicamente privado, pero, sin embargo, las sucesivas administraciones Lula y después Rousseff han hecho un esfuerzo enorme en sistemas públicos de comunicación; Chile; El fenómeno de Telesur en Venezuela; Méjico, más allá del duopolio de las dos grandes familias mejicanas.
Quedaría únicamente la excepción norteamericana, pero yo creo que la potencia comunicacional norteamericana se sustancia por otros dos canales, que es básicamente tecnología electrónica y grandes contenidos de una factoría tan poderosa como puede ser Hollywood.

Entonces, nosotros sí que vimos que había ese contraste, una corriente mundial de una apuesta decidida de los estados por los sistemas públicos de comunicación y, sin embargo, un cuestionamiento brutal de esos sistemas en España.

A su vez, si nos centramos en el caso europeo, nos encontramos con un escenario en que hay una lucha tremenda entre la televisión en abierto y la televisión en pago.
Para que se hagan una día, hoy la televisión en abierto en Europa factura del orden de unos 73.
000 millones de euros, mientras que la televisión en privado estaba en la… -son datos del 2014- algo por encima de los 37.
000 millones de euros, pero con un proceso de migración muy intensa de la televisión en abierto hacia la televisión en pago.

Eso trasladado desde otra vertiente, la televisión pública europea factura, de esos 73.
000 millones, 33.
000 millones.
Todo eso soportado, más o menos, en 300 emisoras públicas, como decía hace un rato, frente a 8.
000 privadas, algo más de ocho mil televisiones privadas hay en Europa en la actualidad.

Si lo vemos desde otra perspectiva, desde la perspectiva del coste de financiación por el ciudadano, el coste medio en Europa está en torno a ciento cincuenta y cinco euros por hogar y en torno a sesenta y cuatro euros, algo más de sesenta y cuatro euros, por habitante.
Si lo comparamos con España, en España estamos más menos en ciento veintiocho euros por hogar y en cuarenta y siete euros por habitante, es decir, estamos por debajo del coste medio de los sistemas públicos de comunicación europeos.

Esta situación volátil en la que nos encontramos tenemos que encajarla también dentro de un entorno regulatorio que no ha sido muy favorable para los sistemas públicos de comunicación.
Los sistemas públicos de comunicación en Europa, nosotros estimamos que han estado muy influenciados por los lobbys de las telecos, en primer lugar, y en segundo lugar, por los lobbys de la televisión en abierto.
Yo creo que las televisiones públicas su capacidad de lobby ha sido muy limitada, tanto a través de la EBU como a través de Circom.

Y además, esos factores regulatorios, perturbados, no han sido capaces hasta el momento de superar una contradicción que hay, que es que, por un lado, se pretende una armonización europea de los sistemas audiovisuales, pero, por otro lado, también se pretende un cierto reconocimiento de singularidades.
Y esa contradicción no está resuelta.
Y si acudimos a la normativa que publica con una cierta periodicidad la Unión Europea, vemos que esa contradicción es casi una constante que está todavía sin resolver.

Y, finalmente, en este rápido recorrido, llamo la atención sobre el sistema mayoritario de financiación que hay en Europa, muy poco coherente con la tradición española, que es la financiación a través del canon.
El canon es el sistema mayoritario de financiación.

En cualquier caso, nosotros en este contexto y en este entorno, nos reafirmamos en una conclusión, y es que esto no hay países, no hay comunidades sin sistemas propios de comunicación.
Es imposible construir, en nuestra opinión, un país, un colectivo, una comunidad si no tiene un sistema de comunicación propio.
Que sea público, que sea privado, que sea misto, eso puedo ser motivo de una cierta discusión, pero nosotros partimos de una certeza absoluta, y luego lo vamos a ver en cómo enfocamos el caso de Galicia, en que veíamos claro que era imposible avanzar en la construcción de un país, de una comunidad sin un sistema propio de comunicación.

Bien.
En este contexto mundial, ¿qué es lo que veíamos que estaba pasando en España?
Algo que estaba pasando y que sigue pasando.
Vemos que hay una enorme incertidumbre estratégica en el sector audiovisual tanto público como privado, hay una pérdida acentuada de audiencias, fundamentalmente por la oferta fragmentada, que seguro que algunos otros ponentes habrán hablado de ello.
Hay una clara inestabilidad económica, no están claros los sistemas de financiación, no son seguros, no son sostenibles en el tiempo.

Y hay también un debate muy intenso y una gran inestabilidad alrededor de la gobernanza.
Quizá esta inestabilidad alrededor de la gobernanza es lo más plástico, lo que se traslada más en el sistema mediático.
Con ser importante, no creo que sea lo más importante, pero es también muy importante esta inestabilidad que hay alrededor de cuál sean los criterios centrales de gobernanza que deban orientarnos.

Claro, esta incertidumbre general lleva a diagnosis a base de generalidades, en las cuales puede haber un cierto acuerdo, un cierto consenso, pero es muy difícil cuando llega el momento de concretarlo, de concretarlo tanto desde el punto de vista estratégico como desde el punto de vista financiero, como desde el punto de vista de la propia gobernanza.
En ese momento de la concreción de los casos particulares, de los casos singulares es donde puede empezar a haber unas ciertas dificultades.

Y además, todo eso, en el caso español, yo creo que muy acentuado por un sistema regulatorio absolutamente superado.
Yo creo que es imprescindible, más pronto que tarde, afrontar una modificación de la ley general audiovisual del 2010, que ya en su día creo que adolecía de problemas graves en su origen, pero que con el paso de los años se han acentuado y ha llegado un momento en que realmente se ha convertido en un instrumento absolutamente superado.

Lo cierto es que en el entorno español, el sistema audiovisual, y concretamente el sistema público, yo entiendo que es un sistema obsoleto, es un sistema burocratizado, es un sistema esclerotizado, es un sistema hiperpolitizado, es poco transparente y yo creo que tiene mal resueltos el sistema de indicadores de evaluación y de rendición de cuentas.
Son claramente insuficientes en la situación actual.

Y este es un poco el panorama tal como nosotros lo veíamos, tal como lo vemos y lo que nos llevó a adoptar una serie de decisiones en lo que hace referencia al caso de Galicia, que me gustaría exponérselos por si en algunas cosas puede ser útil, supongo que en muchas no, pero a lo mejor en alguna sí.

Nosotros, una vez que partimos de la convicción absoluta de que no había país sin sistema propio de comunicación, nuestra primera acción fue ser capaces de trasladar al conjunto de grupos que estaban en la cámara, en el parlamento de Galicia, el que compartiesen esa aseveración.

No nos resultó especialmente difícil.
Al principio pudo haber algún tipo de resistencia, había de algún grupo minoritario que cuestionaba mucho la necesidad de sistemas públicos o sistemas propios de comunicación, ya no digamos públicos.
Pero yo creo que, a base de encuentros frecuentes, algunos como este, al final se consiguió una práctica unanimidad en la aceptación de esa aseveración que les he trasladado.
Lo cual llevó al acuerdo de que era preciso, entre otras cosas, el establecimiento de un entorno legislativo distinto, el que se había quedado absolutamente anticuado.

Entonces, desde un punto de vista de principios, ese acuerdo sí que lo conseguimos en la cámara parlamentaria gallega relativamente pronto y se lo agradecemos a todos los grupos políticos que en esa línea se comprometieron.
Después, ya hubo otro tipo de dificultades cuando hablaba del proceso de concreción, de cómo articular ese principio general.

Además, percibíamos -estoy hablando ya de siete años atrás- percibíamos la crisis financiera que se nos venía encima.
Veíamos que era un proceso imparable, que la crisis iba a ser realmente brutal en su doble dimensión de financiación pública y de financiación privada.
Nosotros tenemos financiación privada a través de la publicidad, de la facturación de publicidad.

En ese período de tiempo, nosotros perdimos casi el 30% de financiación pública.
Hoy estamos en una financiación que se mueve un poco por encima de los noventa y cuatro millones de euros.
Llegó a estar en 130 millones de euros.
Y la financiación privada, esto es la facturación publicitaria, fruto de la crisis económica general y fruto de que empezó a funcionar de una forma implacable el duopolio privado, nos llevó a una caída de los ingresos comerciales del orden del 58%.

Entonces, veíamos que iban a suceder esas cosas y entonces nuestro eje central de acción fue anticipar elementos de futuro más inmediatos que preveíamos.
Es decir, en vez de reaccionar frente a situaciones que se iban a producir, lo que tomamos fue la decisión de anticiparnos y tomar decisiones antes de que las cosas ocurrieran.

Entonces, eso nos llevó a mudar nuestros criterios de gestión presupuestaria.
La televisión estaba habituada a trabajar en una senda de déficit permanente.
La televisión gallega en la actualidad ha cumplido ya treinta y cuatro años.
Y estaba habituada a trabajar históricamente en esquemas de déficit con un endeudamiento importante, desde luego no de las dimensiones de otros casos, como verán ustedes no tiene nada que ver con el caso valenciano.
Nosotros cuando entramos nos encontramos con una deuda escasamente superior a cincuenta y dos millones de euros, algo plenamente tolerable, aunque luego hayamos llegado a 0.

Pero sí que nos planteamos trabajar en un esquema de rigidez presupuestaria, de trabajar en equilibrio.
De hecho, llevamos siete ejercicios siempre trabajando en equilibrio.
Y nos planteamos insistir muchísimo en la línea de saneamiento financiero.

Como les decía, nosotros tenemos un endeudamiento de 52 millones de euros y a lo largo de los años lo hemos llevado a 0.
¿Era preciso esa exigencia de ir a 0?
Pues no.
De hecho lo debatimos, lo discutimos mucho, pero pensamos que el trasladar a la opinión pública y al conjunto de los grupos parlamentarios de la cámara que la televisión y la radio públicas de Galicia no debían nada era un factor de convicción de la validez y de la razón de ser del sistema público fundamental.
Y tampoco íbamos a estar mucho mejor teniendo un déficit de 10 millones, pero sin embargo la potencia de imagen que nos daba, incluso con sectores privados que eran muy hostiles, pensamos que nos compensaba el hacer ese esfuerzo.

En segundo lugar, nos propusimos reducir intensamente la litigiosidad laboral, era enorme, era gigantesca.
Cuando entramos nos encontramos con más o casi setecientos procedimientos laborales abiertos, casi setecientos.
Y ahí sí que nos propusimos reducir esa litigiosidad hasta donde fuese posible y la hemos reducido en muy buena parte.

Es verdad que esa reducción de la litigiosidad laboral tuvo un coste, un coste de saneamiento que tuvimos que financiar con nuestros propios recursos sin salirnos de ese equilibrio presupuestario, pero nos costó ese coste de saneamiento algo más de treinta millones de euros, algo más de treinta millones de euros.

Lo que sí que conseguimos a lo largo de estos años, en vez de ir a un proceso de regulación laboral traumático optamos más por un esquema de transformación acompasada.
Para que se hagan una idea, hace seis años nosotros teníamos un perímetro de riesgo laboral de unas 1.
260 personas.
En la actualidad, depende de los días, estamos alrededor de las novecientas cincuenta, novecientas cuarenta personas.

Seguidamente, en nuestras prioridades estaba defender la audiencia.
Sabíamos que íbamos a caer, así ha sido, aunque nos seguimos moviendo alrededor de dos dígitos en el primer canal y un poco por debajo de un dígito en el segundo, pero tal y como han evolucionado los tiempos creo que estamos en unos niveles de audiencia estimables.

Ya hicimos un esfuerzo muy importante en el epígrafe de los programas informativos, que si tenemos luego tiempo hablamos unos minutos de ellos, y en el prime time.
Hemos hecho un esfuerzo grande en prime time sobre todo potenciando la contratación de productos de ficción que, aunque de vez en cuando nos llevamos el lógico trastazo, sin embargo, si vemos la senda histórica es bastante positiva.

Y, finalmente, tomamos como una preocupación central nuclear nuestra la búsqueda de un equilibrio entre la producción propia y los proveedores externos.
Yo hablo mucho de CRTVGA-A y CRTVGA-B.
La CRTVGA-A supongo que no tengo que explicarla y le llamo CRTVGA-B al conjunto de empresas proveedoras de la propia televisión gallega que tienen concentrado mucho de su riesgo, lo cual no es muy deseable pero es así, en la propia televisión de Galicia y en la cual no solo hay intereses económicos importantes sino que hay intereses laborales no menos importantes.
Si somos algo menos de mil personas en la CRTVGA-A son casi tres mil personas las que trabajan como proveedores para la CRTVGA.

Y tengo que decirles que para nosotros ha sido siempre un motivo de enorme preocupación la situación en que se pueden encontrar esas empresas proveedoras.
Creo que hemos llegado a una situación bastante razonable, tuvieron que hacer esfuerzos muy importantes, ajustes muy significativos.
Pero yo creo que en la relación coste-beneficio hemos hecho todas las partes un razonable buen negocio.
Lo cierto es que sí que fue una prioridad muy significativa y muy importante.

Y ya para concluir quiero un poco señalar las líneas de futuro en las que estamos trabajando y en las que estamos moviéndonos.
Primero queremos concluir un proceso de actualización tecnológica que tenemos pendiente, lo tenemos ya muy avanzado, estamos en la fase de publicación de pliegos, etcétera.

Desde el punto de vista del enfoque estratégico tenemos clara la orientación hacia un enfoque multicanal, multiservicio.
En la actualidad, lo he dado por sabido pero a lo mejor es útil para ustedes, nosotros tenemos dos canales en TDT, tenemos dos canales por satélite, uno para Europa y para América.
Yo creo que somos la única televisión pública que conserva esos dos canales para Europa.
Tenemos tres canales de radio, uno generalista y dos musicales; uno de música gallega las veinticuatro horas del día y otro de música general, aunque el 25% procuramos que sea también de música gallega, pero música en inglés o en francés o en italiano o lo que sea.

Estamos en este enfoque estratégico multicanal y multiservicio muy preocupados por lo que se conoce coloquialmente como el internet de las cosas y especialmente el impacto que creemos que va a ser brutal de la robótica.
Yo creo que es el gran tema que va a venir en los próximos cinco o seis años.

Queremos alcanzar nuevos avances en el capítulo laboral en el aspecto laboral.
Queremos acentuar hasta donde se pueda una cierta protección, una protección no proteccionista, pero cierta protección del ecosistema audiovisual de Galicia, recuperando el terreno que podamos en medios sociales digitales.
Ahí a lo mejor luego nos da tiempo de hablar de algún tipo de productos de alto valor añadido que a nosotros nos interesa mucho.

Vamos a ver si conseguimos afinar mejor las prácticas de gobernanza.
No es nunca una cuestión fácil, porque son muchos los agentes implicados de dentro y de fuera de la propia organización.

Y, finalmente, queremos hacer mucho hincapié en la creatividad y en la innovación como valores dinámicos de renovación del servicio público.
El servicio público del siglo XXI no puede ser el servicio público del siglo XX.
Y yo creo que ahí es fundamental y clave que incorporemos elementos nuevos de creatividad y de innovación.

No sé si he encajado en estos veinticinco minutos…

El senyor president:

Le queda un minuto y medio.

El senyor Sánchez Izquierdo:

Pues he terminado en este instante.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Sánchez.

Tindria ara la primera intervenció el síndic del Grup Parlamentari Podemos-Podem, l'il·lustre diputat senyor Antonio Montiel.

El senyor Montiel Márquez:

Muchas gracias, señor Sánchez.

No nos equivocábamos al invitarle, ha hecho usted una exposición tremendamente interesante.
A mí me ha llamado la atención alguna de las cuestiones que usted plantea.
Hay algunos datos y algunas reflexiones que sin duda nos van a ser muy útiles.

Hay alguna cuestión sobre la que sí que me gustaría que nos pudiera usted ampliar su impresión.
Por un lado, hasta donde yo sé, hay algunos elementos de autoregulación de los cuales el marco normativo de la televisión gallega no los prevé y me gustaría saber cómo funcionan, por ejemplo, ante la inexistencia de un consejo audiovisual, que es una de las preocupaciones, y si tienen ustedes previsto caminar en esa senda hacia la creación de un consejo audiovisual.

Luego, me parece también importante la idea de cómo ve usted la necesidad de un consejo de redacción en el funcionamiento de una televisión pública.

Ha hablado usted de que hay un sistema mixto en su financiación.
De hecho, ha dicho usted que la financiación pública estaba en 94 millones, lo cual suponía una caída del 30% respecto a hace unos años y ha dicho que también había una caída de 58% en privada, pero no ha especificado qué montante representa la financiación privada en el conjunto.

Luego, me ha parecido también interesante si considera usted que puede ser útil para el desarrollo de una televisión pública en la que el nivel de exigencia de la ciudadanía es mucho más alto, tenemos una sociedad más madura y más exigente, la existencia de un consejo social, de un órgano en el que pueda haber una participación de los agentes sociales y de la ciudadanía a la hora de verificar el cumplimiento de la misión de servicio público por parte de la televisión pública.

Y me parece también si usted pudiera decirnos algo acerca del sistema de nombramiento de los cargos en la radiotelevisión pública gallega, no solamente de los altos cargos sino también de los cargos intermedios, de los responsables de algunas de las secciones de algunos de los espacios.

Me parece importante también… Ha hablado usted de esta producción externalizada, me ha parecido muy interesante la relación que usted decía que había como una especie de perímetro indirecto en el cual había unos mil trabajadores aproximadamente de empleo directo, no llegaba, y más de tres mil en el sector externo.
Sí que apuntaba usted al riesgo de una cierta concentración.
Pero sí que me gustaría saber si hay algún criterio para primar la producción gallega, es decir, si en esos tres mil del sector externalizado se tiene algún criterio que permita favorecer la producción en el entorno próximo, en el entorno de la economía gallega.

Luego, también, si en esa producción externa, ¿prima algún tipo de criterio: entretenimiento, animación, documentales, etcétera?
Me gustaría que… O, por contraste, que nos explicara la producción propia, qué elementos son los que priman, ¿no?
: servicios tipo el tiempo, informativos, etcétera.

También me gustaría, si pudiera… Bueno, me ha impresionado el detalle del número de canales y de emisoras de radio que ustedes son capaces de gestionar, pero sí que me parece… Bueno, e incluso no sé si ahí hay una economía separada, a la hora de la contratación de la publicidad y de la garantía de la financiación de cada uno de los canales.
Me parecería interesante comentarlo, porque entiendo que algunos…

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Montiel.

El senyor Montiel Márquez:

Pero…

El senyor president:

Vaja acabant.
(Rialles)

El senyor Montiel Márquez:

Ahí estamos.

El senyor president:

Deu segons, deu segons per a acabar, senyor Montiel.
Deu segons per a concloure la pregunta.

El senyor Montiel Márquez:

Sí, solamente para concluir la pregunta, si hay algún tipo de criterio ahí.

Y, el tema de las redes sociales.
Ha destacado usted, como última línea de trabajo, el tema de recuperar…, o como penúltima, el tema del espacio en redes.
Y me parece importante cómo compaginar esto en una sociedad desarrollada, en el sentido de la información, como la actual.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Montiel.

Té la paraula, ara, en representació del Grup Parlamentari Ciudadanos, l'il·lustre diputat senyor Antonio Subiela.

El senyor Subiela Chico:

Bueno, pues, buenas tardes.

Voy a intentar ser muy breve, viendo cómo se está tomando en serio el presidente lo de que nos acotemos al tiempo de… (Rialles)

Mire, nuestro grupo parlamentario tiene especial interés en que, ya que vamos a iniciar unos nuevos servicios de comunicación públicos, que sean lo más despolitizados posible.
Entonces, sí que me gustaría que nos explicara usted qué tipo de estructura de gestión han creado, cuántos niveles de poder o de gestión tienen ustedes en su radiotelevisión y, sobre todo, qué órganos de control de esa gestión han creado, ¿vale?
Porque, por lo que comenta el señor Montiel, veo que no tienen consejo audiovisual, que es algo que en un principio nos parece muy positivo; pero me gustaría saber qué órganos de control tienen para eso.

Usted ha hablado también de mejorar las prácticas de gobernanza.
Me gustaría que hiciera un poquito de hincapié a qué se refiere exactamente, porque lo ha dejado como en un titular.
Me gustaría saber qué problemas han tenido en la gobernanza y qué quieren mejorar.

Luego, a nivel laboral, ha hablado de problemas de conflictividad laboral que tenían o se habían encontrado.
Quería saber exactamente qué problemas eran, exactamente, los que tuvieron allí y cómo los solucionar.

Y también ha hablado, lo mismo que antes, de avances en el capítulo laboral, pero lo ha dejado en un titular.
¿A qué tipo de avances se refiere?
¿Qué quieren lograr, a nivel laboral, en la radiotelevisión gallega?

Y, luego, para terminar -ya le he dicho que iba a ser muy breve-, simplemente quería saber qué porcentaje de producción propia y qué porcentaje de producción externa tienen ustedes en la radiotelevisión gallega.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Subiela, i més per la seua brevetat.

És el torn ara del Grup Parlamentari Compromís.
Té el torn de paraula l'il·lustre diputat senyor Josep Nadal.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Sánchez.

Voy a hacer mi primera intervención en estas Cortes en castellano.
Es una lástima no saber gallego, si no yo le podría hablar en gallego.
(Remors) Una lástima.

La primera pregunta es que, buscando información, he visto que la corporación de radiotelevisión gallega se crea este 1 de enero.
Y me gustaría saber por qué y qué diferencia hay entre que se llame Â«corporaciónÂ», como pasa en el caso de Cataluña, a que no se llame corporación.
Me gustaría que lo explicara.

Después, dentro del País Valenciano, tenemos una especial preocupación por el trato de los informativos, porque lo hemos padecido bastante todos estos años con Canal 9.
Y me he encontrado con algunas denuncias, que parecen bastante graves, del comité de empresa de la televisión galega.
Concretamente del 6 de mayo de 2015, hay una denuncia del comité de empresa de la televisión gallega por manipulación informativa en los informativos, sobre todo antes de las elecciones locales.

Y, después, hay otra denuncia, que creo que también es importante -están recogidas las denuncias en una página de los trabajadores de la televisión gallega: eu non manipulo-… Hay otra denuncia del 13 de marzo de 2015, donde salía recogido el famoso informe del informe del Consejo General del Poder Judicial sobre los efectos de la crisis económica, y hablando sobre todo de los desalojos de los afectados por la hipoteca.
La noticia decía que en Galicia esos desalojos habían aumentado un 4,75%, respecto al año anterior.
Esta noticia salió en primera plana en muchos medios de comunicación gallegos de diferentes ideologías, como La Voz de Galicia, ABC, Cadena Ser, El Correo Gallego, incluso Radio Intereconomía, pero ni rastro de esta noticia en la televisión de Galicia, donde los trabajadores denuncian que hay instrucciones, sobre todo antes de elecciones, para dar solo noticias positivas -eso ya lo hemos visto bastante aquí, en Canal 9, y estábamos un poco hartos de esto.

Después de la magnífica intervención que ha tenido, yo quisiera preguntarle, ¿cuáles son las medidas que han previsto ustedes para que esto no vuelva a pasar, sobre todo delante de las próximas elecciones autonómicas que se avecinan?

¿Cuáles son las estructuras de dentro de un medio de comunicación y que deberemos de tener en cuenta aquí, en Valencia, para que no se vuelva a dar este tipo de manipulación, que es denunciada incluso por el consejo de informativos de televisión española también?

Después, ha estado hablando usted de la producción propia.
Como decía el compañero de Podemos, ¿cuáles son los criterios para dar producción propia?

La asociación de productoras valencianas que vino aquí, a este mismo parlamento, dijo que en la televisión valenciana la producción externa, de las productoras, estaba alrededor del 17%.
Yo quisiera sabe qué porcentaje sería el deseable.
Me ha gustado mucho eso que ha dicho que no hay país sin sistema propio de comunicación.
¿Qué porcentaje sería deseable y qué porcentaje tienen ustedes en estos momentos?

Después también quería preguntarle sobre el criterio de la utilización de la lengua gallega en los medios de comunicación.

También me ha gustado mucho lo que ha dicho sobre la radio gallega, la emisora de radio gallega, que solo emite música gallega.
Quería preguntarle eso qué efecto tiene sobre la industria cultural gallega y también si sobre las otras radios privadas también se nota este efecto, que haya radios que solo emitan música en gallego.

Por último, lo que ha dicho usted me ha parecido muy interesante, el tema de las nuevas tecnologías y la robótica.
Me gustaría que hablara un poco más del tema de la robótica, porque no me ha quedado demasiado claro.

Y, por último, de cómo aplicar las nuevas tecnologías transmedia a los medios de comunicación públicos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

És el torn ara del Grup Parlamentari Socialista.
Per a la seua intervenció, té la paraula la il·lustre diputada Rosa Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, president.

Señor Sánchez, bienvenido a esta comisión.

Yo también me sumo a los agradecimientos, viniendo, además, de aquí, no cerquita, sino de la otra punta de España.

Leía yo que usted había dicho que los medios de comunicación autonómicos son un referente comunicativo de las autonomías y que cuestionar la legitimidad de su existencia es cuestionar un modelo de estado refrendado por la ciudadanía.
Yo lo comparto.

Y, además, hoy nos ha dicho, se repetía antes, que no hay país sin sistema de comunicación propio.

Yo, sobre cinco grandes ejes, quisiera su opinión.

Usted hoy ha hablado de que no hay países sin sistema de comunicación propio.
Y mi pregunta sería, ¿es posible sin un servicio público?
¿Considera que el servicio público de comunicación es fundamental y es insustituible?

Y solo un dato que a mí me parece interesante, de la FORTA, que además usted conoce perfectamente, que dice que el 80% de las audiencias de las televisiones autonómicas lo dan los informativos, lo cual significa que la ciudadanía, en cada una de las comunidades autónomas, busca en los informativos de sus televisiones autonómicas dónde informarse y dónde conocer la realidad diaria que ocurre.
Por eso, para mí es importante conocer si usted considera que el servicio público es fundamental e insustituible.

En segundo lugar, la radiotelevisión, como dinamizador autonómico.
Mire, también de la propia FORTA, dice que, en las comunidades autónomas con lengua propia -es el caso de Galicia, pero también de nuestra comunidad-, más del 90% de su programación se emite en lengua propia.
¿Es el caso de Galicia?
¿Considera usted que una programación prácticamente en lengua propia es posible, es deseable, usted así la recomendaría?

El tercer tema, la radiotelevisión como motor de la industria audiovisual y de la innovación.
Y algunos datos que aquí se han referido, y le voy a poner los últimos de la Comunidad Valenciana.
En la Comunidad Valenciana, solo el 68% de las productoras que trabajaban para Radiotelevisión Valenciana eran de aquí, a diferencia de la televisión galega que son el cien por cien, según los datos, aquí solo el 68.
Y la facturación local que representaba, el 13% de todo lo externalizado; en la televisión galega, el 35; pero en la vasca, el 96; o en la televisión andaluza, el 82.

Entiendo, perfectamente -y esta es una reflexión-, que esto es parte de lo que diferencia que el sector audiovisual en la Comunidad Valenciana esté por los suelos, y después del cierre de la televisión pública, pues, en situación muy complicada; y que, sin embargo, en Galicia haya una percepción de que el sector audiovisual galego tiene una situación mucho mejor.
Bueno, pues, a mí sí me gustaría, como han hecho otros, que ahondara en la importancia que tiene la televisión o los medios de comunicación públicos para potenciar ese motor de industria, como es el sector audiovisual.

El cuarto tema es la estructura organizativa que, como se decía, busca la eficacia y el equilibrio presupuestario.
Bueno, según la FORTA, el 24% del gasto es estructural; el 76, de producción, con un 61% de ajena.
Yo le preguntaría que, si usted tuviera que diseñar una nueva televisión, ¿su modelo sería el de la televisión galega o haría otro, si partiera de cero; y en qué dirección?
Esa es la cuarta pregunta.

Y, en relación a la gobernanza de radiotelevisión, todo el mundo dice que las televisiones públicas autonómicas tienen dos grandes problemas que los colocan en la diana: su politización y su endeudamiento o los costes.
Sobre esos dos temas también me gustaría que usted nos avanzara, para evitar que la televisión valenciana del futuro esté en la diana.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

En últim lloc, per part del Grup Parlamentari Popular, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Jorge Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Muchas gracias.

Moltes gràcies, senyor president.

Señor Sánchez, la verdad es que puede usted estar halagado porque, en este caso, dos grupos parlamentarios hemos coincidido en la importancia de su comparecencia aquí, en esta comisión -y, además, esos dos grupos parlamentarios hemos sido el Partido Popular y Podemos; por tanto, yo creo que esto ya es, en sí, importante-, por su condición referente en lo que es la radiotelevisión gallega y también por su condición de, hasta hace muy poquito, presidente de la FORTA, en los seis meses en los que usted ha estado desempeñando este cargo.

Usted sabe, conoce perfectamente la ley gallega de radiotelevisión gallega.
Y sabe que, bueno, pues, la ley de la Radiotelevisión Valenciana, pues, estuvo muy vinculada o condicionada, diría yo, por esta ley.
Y, de hecho, muchas de las cuestiones que se plantearon, posiblemente por el hecho de ser la primera en el tiempo, pues, coincide con mucho en lo que fue la ley de Radiotelevisión Valenciana.

Y, además, era una ley… Y este es el objetivo que tenemos en este momento en esta comisión, con todas estas comparecencias.
Es elaborar una nueva ley de radiotelevisión, sobre todo teniendo en cuenta el nuevo entorno social, el nuevo entorno económico y también tecnológico en el que nos encontramos en este momento.

Ustedes han definido un modelo basado en contratos programas, con una financiación mixta, en la que tienen claros los objetivos de defensa de la cultura y la lengua gallega y, por supuesto, también, pues, contribuir, en la medida de lo posible, a ser un motor fundamental para el sector audiovisual gallego.

Pero yo quería comentarle, precisamente porque es usted un gran conocedor de la ley gallega y, por tanto, como tiene muchas similitudes con lo que fue la ley valenciana de Radiotelevisión Valenciana, lo primero que le quería preguntar es… la última pregunta que le ha hecho la responsable del Grupo Parlamentario Socialista, es decir… ¡Hombre!
, y sé que es complicado para usted, pues, venir aquí a decir cómo mejoraría la ley que es la que le rige a usted en estos momentos.

Pero esta sería la primera de las preguntas, es decir, ¿hoy qué cambiaría usted en la ley de radiotelevisión gallega, después de los años de experiencia de aplicación de esta ley?
¿Qué cambiaría?
¿Qué modificaría usted?
¿Qué elementos nuevos introduciría para una de las críticas fundamentales que tienen todas las direcciones de las televisiones, por lo que todos conocemos, respecto a la despolitización de la televisión, y fundamentalmente en el aspecto más importante que, como reconoce la FORTA para las televisiones autonómicas, es la gestión de los informativos?
¿Qué introduciría usted, qué elementos correctores introduciría usted para intentar mitigar esa crítica constante que tienen todas las televisiones respecto a la injerencia política?

Ha avanzado usted cuestiones que requerirían posiblemente de una nueva comparecencia.
Pero, desde luego, a mí me gustaría que pudiese decir algo más respecto al impacto brutal de la robótica, y también que hablase algo de los nuevos avances en el ámbito laboral.
Me gustaría que concretase a qué se refiere usted cuando está hablando de Â«tenemos nuevos avancesÂ» o Â«estamos buscando nuevos avances en el ámbito laboralÂ».

Y le pediría que me dijese, aunque ha establecido porcentajes, qué presupuesto tiene la televisión gallega y qué aportación de ese presupuesto viene de la Xunta.

Respecto al idioma, ¿cuántos municipios de Galicia tienen como lengua propia el gallego?
Lo digo porque es que en la Comunidad Valenciana no todos los municipios de la Comunidad Valenciana utilizan el valenciano.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Nada más y muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Molt bé.

He de comunicar-los que, per una qüestió de funcionament intern de la casa, hauré d'absentar-me durant uns minuts, sent substituït per la il·lustre diputada Mercedes Caballero.

Señor Sánchez, el reto importante viene ahora al final.
Es intentar contestar a todos los grupos parlamentarios en diez minutos.
De todas las maneras, intentaremos ahora ser un poco más flexibles con el tiempo.
(Pausa)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Mercedes Caballero Hueso)

La senyora vicepresidenta:

Cuando quiera.

El senyor Sánchez Izquierdo:

Muchas gracias.
Procuraré limitarme en el tiempo, aunque es una… (Pausa)

Muchas gracias.
Va a ser difícil en diez minutos concretar y responder a una batería tan amplia de preguntas, y todas ellas tan interesantes.
Les pido disculpas si ven que alguna no la contesto, pero no la contesto no porque no quiera, es que me va a resultar difícil concretarlo.

Vamos a ver, señoría Montiel, es verdad, no tenemos en Galicia un consejo del audiovisual, pero la televisión de Galicia no tiene capacidades, más allá de su propia actividad.
Eso corresponde al gobierno gallego el resolverlo.
Si usted me pregunta si es necesario un consejo del audiovisual, yo lo que le contestaría es que sí que es precisa una alta autoridad audiovisual, o una autoridad audiovisual.
¿Que tenga carácter unipersonal, que sea un consejo?
Bueno, eso podríamos discutirlo o podríamos verlo.

¿Tenemos consejo de redacción?
No en este momento.
Estamos en el proceso de creación del mismo, derivado del desarrollo de la nueva ley y de su mandato marco, y en este momento estamos en proceso de constitución del mismo.
Yo creo que con anterioridad a la creación del propio consejo de redacción, irá por delante la elaboración del estatuto profesional, que veo que está ya muy avanzado, aunque eso es competencia fundamentalmente del consejo de administración nuestro.

Hubo una pregunta sobre el sistema de financiación nuestro, en términos porcentuales, cuánto era financiación pública, cuánto es financiación privada.
Un poco por debajo del 90% es financiación pública.
El 12% es financiación privada.

¿Tenemos consejo social?
Sí, lo tenemos.
Se reúne con una cierta periodicidad, pero sí que existe como tal.

En cuanto al equilibrio de producción propia-producción externa, y cuál es el criterio de atención a la producción gallega, le doy un dato: algo más del 90% de nuestros recursos los orientamos a la adquisición de productos y servicios gallegos.
Algo más del 90%.

¿Y qué es lo que compramos fundamentalmente, es decir, de qué nos dotamos fundamentalmente en la industria audiovisual en Galicia?
Fundamentalmente productos de ficción.
Yo creo que es una de las marcas de la televisión de Galicia, sus buenos productos de ficción.
Algunos de ellos, además, los exporta y los coloca en otros países, especialmente en Latinoamérica.
Y productos de entretenimiento.
El resto es producción propia.

Me preguntaban ustedes también sobre adónde queríamos ir en el tema de redes sociales o de nuevos sistemas digitales y demás.
Nosotros estamos convencidos de que el futuro o es digital o no es.
Es decir, o estás en ese tipo de entorno o no vas a existir.
Sin ir más lejos, hay que pensar que la TDT, su horizonte temporal, va a concluir más o menos en el 2030.
Supongo que a nivel de las autoridades europeas se conseguirá las típicas prórrogas, cuatro años, cinco años, lo que sea, pero el horizonte marcado es el 2030.
Entonces, si no trabajamos en otras líneas de soporte, mal vamos.

Pero nosotros en servicios digitales, donde tenemos algunos propios e interesantes, por ejemplo, estamos muy empeñados en el desarrollo de un portal de entretenimiento de Galicia, que el portal este sea la gran guía del entretenimiento y del ocio en Galicia.
En ese proyecto estamos trabajando muy intensamente.

Pero más que eso hago hincapié en otro factor, que es en lo que llamo productos de alto valor añadido.
Yo creo que lo que va a venir inexcusablemente es que los nuevos sistemas digitales nos van a permitir atenciones más individualizadas, o por lo menos más sectorializadas.
Y esos productos en muchos casos pueden tener un altísimo valor añadido.
Por ejemplo, desde un punto de vista especulativo y sobre el cual estamos trabajando, pero que no den por hecho ni mucho menos, por ejemplo.

¿Por qué el sistema público de comunicación no puede ser una buena plataforma para la enseñanza de idiomas en la relación gallego y terceros idiomas?
Pues, por ejemplo, gallego-árabe, o gallego-inglés, o gallego-chino.
Bien, ese tipo de productos no van a ser de consumo masivo, pero incorporan un altísimo valor añadido.
Deben de ser no retribuidos, no deben de tener coste, debe ser servicio público gratuito o debe de haber algún tipo, fruto de ese valor añadido, debe tener alguna compensación económica del mismo.

O estoy pensando, por ejemplo, en el entorno sanitario.
¿Cuál sería la consecuencia de que hubiese un canal audiovisual entre todos los grandes hospitales de la comunidad autónoma gallega, en la cual supiesen de los trasplantes que hacen en un hospital o en otro tipo de experiencias médicas?
Nosotros pensamos que ahí va a venir una vía de trabajo muy importante y muy interesante para los sistemas públicos de comunicación, que van a afectar entre otras cosas también al empleo de la lengua, y esto lo vinculo con la lengua.

Nosotros, el cien por cien de nuestras emisiones, tanto en radio como en televisión, son en gallego.
Eso no quiere decir que quien quiera hablar en castellano lo pueda hacer, o en español.
Pero nuestras emisiones son todas en gallego.
En la ley nuestra se contempla la posibilidad de que para estos tipos de productos de alto valor añadido se puedan utilizar todo tipo de lenguas.
En ese sentido, me refería a las expectativas de futuro en lo que hace referencia a las redes sociales.

En cuanto al tema de la despolitización, que no solo lo ha comentado uno, sino varios de ustedes, y que veo que es un ítem reiterado.
Además, soy consciente plenamente de su impacto mediático, muchas veces muy interesado y alimentado mediáticamente por grupos opuestos a los sistemas públicos de comunicación.
En líneas generales, y desde luego en la televisión de Galicia, yo creo que los mejores servicios informativos, las mejoras líneas de informativos son las de las televisiones públicas hoy en España.
En general.

Tienen sus defectos, pero desde luego yo estoy convencido que los sistemas públicos de comunicación están mucho menos sesgados en sus contenidos que otros operadores privados.
Estoy convencido de ello.
Que tengan defectos, que tengan errores, que haya intentos espurios alrededor de esos contenidos, sin duda, es verdad.
Y hay que estar alerta para procurar modularlos o corregirlos en su caso.
Pero yo creo que lo que ustedes han subrayado del enorme seguimiento que tienen los programas informativos en las televisiones públicas españolas, sobre todo las autonómicas, van muy al hilo de eso, van muy al hilo de que tienen una cierta credibilidad y una enorme cercanía.

Entonces, yo creo que ese vector debemos de contemplarlo.
¿Que estén exentas de riesgo de politización?
Ese riesgo existe.
Pero no es un riesgo que me alarme especialmente, porque si esos sistemas públicos de comunicación están bien diseñados y bien concebidos, hay sistemas de contrapesos que no permiten determinado tipo de veleidades que a lo mejor sí se pueden permitir en sistemas privados.

Es verdad que hay alguna dificultad -y aquí hablo como periodista en el tema de la politización, politización de los medios de comunicación -, es verdad que hay una dinámica perversa de no entendimiento entre buena parte del colectivo de los periodistas y una parte de sectores políticos de la sociedad española.
Es verdad que eso sucede.
Pero eso es algo que tenemos que superar, que tenemos que superar necesariamente los grupos políticos, pero también los propios profesionales de la comunicación.

Yo les digo a mis compañeros: Â«Los periodistas no somos santos, ¿eh?
Tenemos también nuestros intereses, tenemos nuestros prejuicios ideológicos, tenemos nuestras amistades, tenemos nuestros intereses económicos, tenemos nuestras familias.
Â» Es decir, que también hagamos muchas veces una autocrítica de nuestra acción informativa y de nuestra intensidad a la hora de ser serios en nuestro compromiso con el ciudadano.
Pero no es menos cierto que tenemos que superar esa situación.

Es decir, lo que no puede ser, entiendo yo, es que los periodistas se sientan más cómodos y más confortables con gobiernos de determinadas opciones políticas que no con otros.
Deberían de estar probablemente incómodos con cualquiera de las dos.
Pero eso no lo hemos conseguido o no hemos conseguido avanzar lo suficientemente en ello.
Por eso, yo hablaba de problemas de gobernanza, entre otras cosas y entre otras cuestiones, y también referido a esto.
Pero eso pasa, en mi opinión, por dos vectores: uno, de fuera hacia adentro, que es que haya una actitud cultural de la sociedad de que se quiera eso, ¿eh?
, de que se quiera eso, y yo le he dicho alguna vez a algún presidente de comunidad autónoma que me preguntaba, Â«¡oye!
, realmente ¿qué es lo que tengo que hacer para que mi televisión sea independiente?
Â», y yo le decía, Â«que tú lo quierasÂ», es decir, si tú lo quieres va a ser (algú tus), ¿eh?
, pero si tú no lo quieres o si tienes unas ciertas dudas no va a serlo.

Por tanto, no es tanto -en mi opinión- un tema regulatorio de legislar y saturarse de legislación para que podamos evitar tal riesgo, tal otro o tal otro, si realmente no hay un consenso social, si no hay una actitud cultural para abordarlo va a ser uno de los temas complejos de resolución en el futuro.

Me preguntaban ustedes sobre el tema laboral, salió también varias veces, ¿qué es lo que quiero decir yo con la necesidad de avances en el terreno laboral a futuro?
Pues tiene mucho que ver eso con una pregunta que me hizo también otro miembro de la cámara que es qué cambiaría usted -creo que fue la señoría Peris-, ¿no?
, qué cambiaría usted si empezase con una televisión nueva.
Pues ahí sería uno de los terrenos en los que actuaría, en el ámbito laboral, concretamente en el capítulo I.
¿Por qué?
Porque pienso que allí habría que hacer un proceso de convicción muy intenso en la línea de trabajadores polivalentes y que incorporen una tasa altísima de rotación en su actividad.
Esto yo creo que es pavoroso para sistemas tan competitivos como los audiovisuales, carreras funcionariales que, al final, no son efectivas y a la postre producen una gran frustración en cada uno de los trabajadores.
Eso sería un terreno en el que pienso que deberían de producirse avances en el futuro.

No soy en el terreno laboral, como en ningún otro, partidario de las grandes ideas y de los grandes conceptos, ¿no?
No soy nada partidario de sucumbir a los grandes debates alrededor de la idea de privatización sí, no; externalización, sí, no.
Yo creo que hay que estar más en la línea de políticas incrementalistas, de cómo hacer para mejorar día a día, cómo avanzar día a día porque muchas veces nos perdemos en enormes debates y gigantescos debates que son muchas veces puro nominalismo, o si no son nominalismo no llevan a ningún lado, no llevan a ninguna situación y, en cambio, es mucho mejor avanzar en aspecto parciales y saber siempre que es una tarea inacabada, que siempre hay algo más en lo que trabajar en el futuro.

Me preguntaban ustedes sobre la razón de ser de televisiones en lengua específica propia.
No me gusta lo de lengua propia porque todos tenemos lengua propia, ¿no?
, pero, bueno, digamos lengua diferenciada.
¡Hombre!
, aquellas comunidades que tienen una lengua diferenciada tienen una ventaja pero también tienen un reto, ¿no?
, es decir, evidentemente desde el punto de vista de la competencia tienen un hueco que no cubren otros pero tienen también unas dificultades.

Yo les puedo contar, por ejemplo, una dificultad grave que tenemos que es con el doblaje en el cine.
A nosotros, emitir películas en gallego nos penaliza terriblemente, no así en programas de entretenimiento, no en retransmisiones deportivas, no en informativos, no en ficción pero, sin embargo, en películas, sí.

Por tanto, la lengua es muy importante para los sistemas propios de comunicación pero tiene ventajas y algún que otro inconveniente.

Yo creo que para tener sistemas propios de comunicación lo determinante es tener la vocación de quererlos, de tener la concepción comunitaria precisa, la concepción identitaria imprescindible, es mucho más determinante eso que la lengua, la lengua es un plus que también tiene algún pequeño inconveniente.

Me preguntaban ustedes sobre los criterios de producción propia y producción exterior.
Nosotros tenemos por cumplimiento legal, por lo que está establecido en el mandato marco, la obligación de un tope (algú tus) de producción exterior máxima del 55% de nuestras emisiones, ¿no?
Pero más allá de ese tope legal, en lo que hay de referencia entre producción propia y producción externa, yo creo que es muy importante el factor del talento, y no veo cómo el talento podemos simplemente internalizarlo, ¿no?

Yo creo que sí que tenemos que desarrollar lo más posible las capacidades del talento que tiene la gente nuestra y que tiene la gente de la televisión gallega, que hay maravillosos profesionales, alguno… venía ahora en el avión con él, es director de una de las grandes películas estos días en las salas de cine españolas, pero yo creo que el talento es muy difícil internalizarlo y burocratizarlo, es literalmente imposible, por eso insisto tanto en las ideas de polivalencia y rotación, ¿no?

Me preguntaban ustedes respecto del papel que hacemos como motores de la industria audiovisual.
A mí no me gusta mucho esa expresión de motor de la industria audiovisual.
Soy consciente de las responsabilidades que tienen los sistemas públicos de comunicación en la producción audiovisual pero concebirlas como motores pues de alguna forma estás trasladando una idea tuitiva de tus proveedores, los estás haciendo niños y tienen que ser adultos, y tienen que asumir sus responsabilidades y sus capacidades y tienen que tener el acompañamiento, sí, de la televisión de Galicia y de la radio de Galicia pero tienen que buscarse la vida por sí mismos en otros sitios.

Y yo creo que en ese terreno la industria audiovisual gallega ha avanzado muchísimo en los últimos años.
Pero con esto no abdico en absoluto de la idea de la importancia y de la relevancia que tiene el sistema público de comunicación en el proceso de acompañamiento de la industria audiovisual.

También, vi más de un par de preguntas alrededor del tema del endeudamiento, ¿no?
, o no endeudamiento.
Insisto, yo no soy partidario en esto de los maximalismos, ¿no?
, endeudamiento cero, aunque nosotros hemos vivido endeudamiento cero, o endeudamiento ilimitado y tira millas.
No, yo creo que hay que ser razonables y prudentes sabiendo que el endeudamiento es una herramienta utilizada de una forma discreta y en un periodo de tiempo concreto puede resultar extraordinariamente útil, ¿no?
, pero, a su vez, también, puede ser una herramienta que enmascare enormemente ineficiencias y que lleve en un proceso acumulativo a situaciones absolutamente indeseables, como me parece que vivieron ustedes aquí, ¿no?

Entonces, yo creo que ahí hay que ser razonables y emplear el endeudamiento como una herramienta útil, empleada de una forma razonable y en periodos limitados de tiempo.

Me preguntó -me parece que era el señor Bellver- respecto de cómo mejoraría la nueva ley, si existiera.
Es más, ya en su día la ley nuestra, yo mismo vi algunas cosas en las que no era copartícipe de ellas, ¿no?
, no era copartícipe de ellas.
Pero ¿qué es lo que procuraría mejorar de la nueva ley?
Acentuar su independencia a la hora de su financiación.

La ley nuestra está muy trufada por la ley de financiación de las administraciones públicas.
Yo creo que las autoridades financieras gallegas, como probablemente las españolas, han estado muy sensibilizadas por los enormes desequilibrios económicos que hubo en muchos sistemas audiovisuales españoles y están siempre alerta y un poco a la contra, pero eso les ha llevado a veces a establecer limitaciones que hacen extraordinariamente rígido el funcionamiento de sistemas públicos de comunicación que a la postre son empresas.

No sé quién, me parece que fue el señor Subiela el que me preguntó alrededor de cuál es la diferencia, no, el señor Nadal, de cuál es la diferencia de una corporación versus la anterior compañía, ¿por qué una corporación?
Pues precisamente porque quisimos llevar al límite la percepción de que somos una sociedad mercantil que opera en régimen de competencia, es decir, no somos la seguridad social española, ni somos los tribunales, ni somos la policía, somos un sistema público pero que trabaja en régimen de competencia y, por tanto, no puede abandonar su beca de exigencia mercantil o de competitividad, y la corporación en ese sentido era mucho más útil que una herramienta como la anterior que era un ente público tenedor de las participaciones en otras sociedades como era la radio gallega, la televisión de Galicia, etcétera.

Creemos que el nuevo esquema de corporación es mucho más operativo, nos permite una flexibilidad mayor y, sobre todo, nos permite la aplicación de unas sinergias fundamentales porque, sin ir más lejos, en materia interna, simplemente de movilidad de trabajadores, pues esa movilidad de trabajadores nos interesaba a los directivos pero hay trabajadores que también querían moverse dentro y no podían, ¿no?

Y termino ya, señor presidente, porque veo que hay un montón de cuestiones.

Sobre el tema de los avances laborales -que supongo que es un tema que nos interesa a todos-, desde luego desde el punto de vista de gestor es un tema clave.
Yo puedo decirles que probablemente el 70% de mi actividad estos años lo ha llevado el tema de la gestión del capítulo I y de las relaciones laborales.
¿Por qué?
Porque, entre otras cosas, es la mitad de nuestro presupuesto.

Y más allá de que me parezca insostenible que el 50% de nuestro presupuesto cargue sobre el capítulo I, más allá de eso, la gestión de las relaciones laborales que permitan ser más eficientes pero al mismo tiempo que permitan ser más satisfactorias por los trabajadores es fundamental, es fundamental.
Y yo creo que tiene que ser necesariamente negativo para cualquier trabajador saber que el año uno se incorpora en un sistema público de comunicación y cuarenta años después va a seguir en el mismo lugar.
Yo creo que regular bien los sistemas de carrera profesional, de rotación, de polivalencia es fundamental.

Si acudimos a las televisiones europeas, especialmente a las nórdicas y a las anglosajonas, en eso van estas dos ideas a hacer hincapié, en la idea de polivalencia y en la idea de rotación que es lo que te permite, yo creo que al trabajador le permite ser más creativo, ilusionarse más, explorar nuevos territorios y demás.
Y desde el punto de vista de la empresa, la empresa se va a beneficiar de unos resultados mejores, de una eficiencia mayor, de una menor conflictividad y demás, ¿no?
(Soroll de papers)

Y me preguntaban, también, sobre el contrato programa.
La ley nuestra establece que tenemos -la nueva-, que tenemos que ir a un régimen de contrato programa, y sin duda iremos.
Pero yo veo a los contratos programas que, por un lado, son una herramienta magnífica pero, por otro lado, tienen una resistencia muy grande por parte de los gobiernos.

La situación económica -como ustedes saben- está tremendamente alterada y es muy difícil a un gobernante el hacerle asumir compromisos dilatados en el tiempo, ¿no?
Por poner un ejemplo concreto como el nuestro, pues conversaciones con el consejero de hacienda, el que te toque de turno, y cuando le haces un plantel y le dices, Â«¡oye!
, necesito una sostenibilidad en la financiación a tres, cuatro o cinco años, tiene toda la lógica y no se ve y talÂ», y dice, Â«sí, tiene toda la lógica pero no cuentes conmigo para que te lo garanticeÂ», ¿no?

Esa contradicción existe en el tiempo que corre entre lo deseable y lo que es posible.
Y vuelvo a insistir en la idea: no nos metamos tanto en el debate de los grandes principios y de las grandes ideas y procuremos avanzar incrementalmente en acciones, en políticas que permitan ir creciendo día a día.

Y poco más, mucho más, pero por el momento, señor presidente, me detengo aquí.

(Ocupa la presidència el president, senyor Marc Pallarès Piquer)

El senyor president:

Muy bien.

Reiterarle nuestro agradecimiento, el esfuerzo que ha hecho por venir de tan lejos y creo que sinceramente han sido muy útiles sus aportaciones y bien seguro que nos servirán para nuestra tarea.
Muchas gracias.

El senyor Sánchez Izquierdo:

Si me permite…

El senyor president:

Por supuesto.

El senyor Sánchez Izquierdo:

Me han dicho varias veces que ha sido un esfuerzo venir hasta aquí.
No ha sido sinceramente ningún esfuerzo.
Fue un placer.
Venir aquí a Valencia siempre es un placer, sobre todo para los que venimos de zonas brumosas y lluviosas, como es el caso de Galicia, especialmente en los últimos tiempos.

El senyor president:

Bueno, creo que es el día que más frío ha hecho desde que empezó el invierno, pero, claro, este frío creo que a usted no le…

El senyor Sánchez Izquierdo:

No, no…

El senyor president:

…y deduzco que ha comido bien también, con lo cual me congratulo de ello.

El senyor Sánchez Izquierdo:

También, también, he estado muy satisfecho.
Por lo tanto, no ha sido un esfuerzo, sino un placer estar con todos ustedes.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.
(Veus)

Suspenem un minut per a fer el canvi de compareixença.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Bona vesprada.

Reprendríem la compareixença, sobretot si volem sopar a una hora mínimament… (Veus) El meu aniversari és en agost, tenim eixe.
.
.
, i això fa que sempre m'escaquege de convidar a tot el món, perquè està tot el món en vacances en agost.
(Veus)

Compareixença del senyor Fernando Rodríguez Ojea, secretari general de Circom-Associació Europea de Televisions Públiques Regionals

El senyor president:

Continuaríem amb la segona compareixença, amb el senyor Fernando Ojeda, que és el secretari general de Circom.

Por tanto, sin más preámbulos, ha podido usted comprobar el funcionamiento y, nada, estaremos encantados de oírle.

El senyor Rodríguez Ojea:

Gracias por invitar a Circom Regional a esta sesión, en la que se discuten temas tan importantes.

Quería empezar diciendo que desde…, antes que nada, voy a presentarme.
Soy secretario general de Circom Regional, función que asumí en noviembre pasado -llevo realmente poco tiempo, aunque llevo bastantes años en la directiva de la organización- y, también, trabajo en el equipo del anterior compareciente, porque mi trabajo diario está en la gestión en la Compañía de Radiotelevisión de Galicia.

Pero voy, obviamente, a representar en este momento a Circom, que es un gran desconocido en España y que es una asociación que lleva su tiempo…, lleva treinta años funcionando, pero que realmente ha estado muchos años trabajando para sí misma, para sus socios.
Es una entidad prestadora de servicios, de intercambio de experiencias y de formación y de opiniones entre sus miembros, y con poca presencia exterior.
Eso ha cambiado y el caso de Valencia ha tenido bastante que ver en esto, que es lo que voy a explicar dentro de un momento.

Creo que la existencia de Circom, a la que pertenecen unas doscientas cincuenta televisiones y estaciones de radiodifusión en treinta y tres países de Europa -es decir, es más amplio que la propia Unión Europea-, aglutina aproximadamente a diez mil periodistas de las televisiones regionales, emite aproximadamente mil seiscientas horas de informativos a la semana en sus distintos terminales, tiene emisiones en más de noventa diferentes lenguas minoritarias o segundas lenguas.

Cuando hablamos de Europa es un escenario tan heterogéneo que aplicar el criterio de lengua minoritaria, lengua diferente…, bueno, la casuística es tan amplia que hay que entender que, en muchos casos, cuando hablamos de lenguas minoritarias, son lenguas que a lo mejor son oficiales en otro estado y en ese estado es minoritaria -por ejemplo, el alemán, en algunos países del este-.
Y luego están, obviamente, las lenguas propias de las regiones, de las comunidades autónomas en el caso de España, donde calculamos que unas veinte televisiones…, mejor dicho, unas veinte lenguas -veinticinco- son las que tienen eco en las televisiones regionales, lenguas propias y exclusivas de esas regiones.

El alcance es de muchos millones de televidentes cada día, cada semana.
Circom, además, tiene unas actividades importantes de formación para sus socios.
Es uno de los temas fuertes que tiene esta organización y, también, tiene que ver con algunas cosas que comentaron antes.
Se entiende que la formación es esencial, es parte del corazón de las organizaciones para que los profesionales estén actualizados y puedan prestar su servicio técnico, periodístico en condiciones de no anquilosamiento, de innovación y de estar al día.
Gran parte de las conversaciones dentro de lo que es la parte técnica, profesional de Circom tiene que ver con ese tipo de debates de cómo adaptarse a las nuevas tecnologías, cómo ir perfeccionando los servicios que se prestan desde las televisiones públicas, con los mejores medios y con las nuevas oportunidades que va brindando la tecnología, con las nuevas ideas que van surgiendo.

Tenemos también una actividad de intercambio de experiencias, como digo, pues muy sensible, que se concentra sobre todo en los congresos anuales, donde hasta ahora más de cinco mil delegados han asistido a las distintas conferencias organizadas por Europa.
La de este año es en Bulgaria, la siguiente será en Portugal, y cada año va cambiando.
Tuvimos el honor de ser anfitriones en Galicia hace tres años.
Y, también, en ese intercambio de experiencias y conocimientos, una forma de medirnos unos con otros y conocer exactamente cuál es la medida de nuestro talento es compararnos a través de los premios anuales que tenemos, donde cada año participan unas doscientas producciones de toda Europa y se eligen las mejores, según diferentes categorías.
En todos estos años se calcula que unos tres mil programas han sido analizados y valorados por los jurados que cada año se van eligiendo en Circom, y cada año, con un premio central y varias categorías secundarias.

Luego, hay una tradición también bastante grande de coproducción, donde los socios se ponen de acuerdo; a veces, de manera colectiva, para toda Europa, para todos los socios se ofrecen posibilidades que el que quiera se integra o no, o a veces son grupos reducidos de países que se ponen de acuerdo, aunque esta fórmula últimamente no es la más frecuente.
Creo que ahí hay mucho recorrido dentro de las televisiones regionales europeas para progresar.

Entonces, con esto, lo que quiero decir un poco de conclusión de partida es que la televisión regional -en nuestro caso, autonómica- no es ninguna anomalía en Europa, está ampliamente implantada.
Es cierto que responde a modelos muy heterogéneos, igual que son los pueblos y los países de Europa.
Los modelos tienen que ver con los modelos territoriales.
Hay países muy grandes o países muy pequeños dentro de Europa; dentro de ellos hay unos muy homogéneos culturalmente y otros, más heterogéneos.
Luego, cada país tiene su cultura, su modelo de financiación, su expectativa sobre la televisión regional, en algunos casos es muy amplia, en otros es más modesta, se concentra en informativos.

Yo, de los modelos que desarrollan estas doscientas cincuenta estaciones de televisión, creo que se pueden clasificar en cuatro tipos, que son los que ofrecen la televisión regional a través de desconexiones -que se suelen llamar ventanas en la terminología europea- de la televisión estatal.
Normalmente se concentran en un canal, es decir, hay un canal de las regiones en países como Francia, como Italia, como Reino Unido -en la parte que representa a la BBC-, Suecia, Noruega o Rumanía.

Luego, hay otros países que tienen canales generalistas completos -con contenidos completos- pertenecientes a la cadena estatal.
Es decir, no son independientes, sino que dentro de un canal, por ejemplo, Portugal o Polonia, uno de los canales es solamente para una región, y ese canal tiene un contenido completo, de veinticuatro horas, y con todo tipo de géneros y de contenidos.

Luego hay canales generalistas independientes, pero que están, mantienen una financiación asignada por la administración central.
Es el caso de Irlanda, Holanda, Reino Unido en las regiones o naciones, que ellos dicen, como Gales o Escocia, que tienen canales propios en esas lenguas, las de esos territorios.
Dinamarca, Bélgica, Serbia o Suiza.

Y luego están los modelos de los canales generalistas independientes, que tienen financiación regional.
Es decir, los fondos parten del propio territorio al que sirven, como puede ser el caso de Alemania o de España.

Luego, como decía, las prestaciones son también muy diversas, no todas las televisiones regionales hacen programas de entretenimiento o retransmisiones deportivas.
Unos tienen publicidad, otros no.
Y luego unos tienen lenguas diferentes, que marcan una identidad muy grande del canal, y otros pues usan la lengua compartida con otros territorios.
De manera que hablar en nombre de Circom es bastante interesante por una parte, pero muy difícil concretar porque realmente representó a una diversidad de territorios y una diversidad de modelos, de manera que no sé si podré satisfacerles en el sentido de hacer comparaciones o estudiar casos y modelos, como la anterior intervención referida a la televisión y radio de Galicia, porque, como digo, es un auténtico mundo muy diverso como es Europa.
(El senyor president diu: Â«La famosa pluralidad.
Â») La famosa pluralidad o diversidad.

Como esta comisión pues tiene mucho que ver con… o todo que ver con el modelo de la radiotelevisión valenciana, quería comentarles al respecto, bueno, pues que desde que estoy en la directiva de Circom, en el comité ejecutivo, pues coincidió pues con la llegada de la crisis.
Cada vez en las conversaciones de la directiva, que nos reunimos un mínimo de cuatro veces al año, pues iba teniendo mayor eco las dificultades presupuestarias, financieras, la presión de los gobiernos sobre las televisiones regionales.
Y en ese sentido es un escenario muy interesante porque uno puede ver en unos países el futuro, ¿no?
, de lo que viene hacia otros.
Y algunos ya empezábamos a hablar de la necesidad de hacer algo de labor, de tratar de influir un poco en los agentes públicos e institucionales a la hora de pedir un reconocimiento al modelo de la televisión pública regional.
Y fue un asunto que fue ganando, digamos, peso en las conversaciones.

Hubo un primer impacto muy fuerte, que fue el cierre de la televisión pública de Grecia.
Grecia era un socio de Circom, tenía un canal regional, con sede en la ciudad de Tesalónica.
Y eso pues se cerró.
Y digamos que ahí esta nuestra organización, Circom, pues dio un paso al frente por primera vez, yo creo que en muchísimos años, y emitió un comunicado criticando el cierre de la televisión pública.

Esto no significa…, cuando Circom emite un comunicado obviamente no se mete en temas regionales o nacionales, sino que… no cuestiona las circunstancias ni los porqués, ni si actuó bien o mal el gobierno, sino que hace una… porque entiende Circom que debe seguir, digamos, una línea generalista y que lo que tiene que preocuparse es por el modelo y por el servicio a los ciudadanos más que entrar en el debate político de cada país.
Eso quiere decir que cuando se cerró el canal en Grecia pues se pidió que se reconsiderara esa decisión, sin entrar en las razones de por qué eso se produjo, porque creemos que no le corresponde a las televisiones regionales.

Entonces, digamos que se actúa desde la perspectiva del servicio público a los ciudadanos, y es en lo que se piensa y se define en todo momento.

Cuando poco tiempo después del caso de Grecia vino el caso de Valencia, pues digamos que fue el detonante porque en ese momento es cuando en las reuniones, que además tuvimos casi una semana después solo de este cierre, que causó un gran impacto, y se emitió un comunicado; y ese comunicado, digamos, que se empezó a mover y a circular en instituciones europeas, se trató por primera vez en muchos años de ejercer una labor activa de tratar de influir un poco en las organizaciones y en las instituciones.

El comunicado decía que Circom Regional considera que las televisiones regionales o autonómicas son proveedoras exclusivas de contenido independiente para su público y ponen en valor la cultura local y el desarrollo económico, que realzan la identidad y el uso de las lenguas, y que son un medio de difusión y de transformación digital en las regiones.
Y por eso se trasladó públicamente, incluso…, bueno, se envió este comunicado también aquí… sé que en algún medio se recogió, en la Comunidad Valenciana, que se desea que se encontrase una solución sostenible para que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana pudiesen seguir recibiendo su servicio público de comunicación audiovisual.
Y desde Circom se ofrecía sus conocimientos y experiencias acumulados en todos estos años de existencia por si podía ser útil en colaborar hacia este propósito de recuperar el servicio.

Desde ese momento digamos que abrimos una línea estratégica en la agenda de Circom y se abrió un movimiento ya más concreto de dirigirse a la sociedad y a sus representantes de manera global en Europa.
Y lo primero que hicimos fue consensuar un documento que en la jerga le llamamos position paper o perspectiva estratégica sobre el papel de la televisión pública regional en Europa.
Es muy difícil, como les decía, fijar, digamos, un pensamiento único para tantos modelos y diversidad de televisiones y de radios.
Pero sí que se concluyó que el colectivo de la televisión pública regional en Europa tenía tres principales prioridades, que era un periodismo regional fuerte.
Consideramos que si examinamos y explicamos cuestiones a los que toman las decisiones de carácter local y regional, nuestras noticias fomentan el debate y la participación democrática, gozamos de confianza por nuestro compromiso con la independencia editorial, la imparcialidad y la vocación pública.

La otra prioridad sería la vida cultural.
Los medios públicos regionales apoyan y realzan la vida cultural de las sociedades y su diversidad.
El peso importante que tienen en la conservación de las lenguas segundas y lenguas minoritarias y en la identidad de los territorios y que contribuyen al entendimiento y la estabilidad.

Y, finalmente, la otra prioridad es el crecimiento regional.
Consideramos que somos agentes del desarrollo económico del crecimiento, a través del debate que promovemos en nuestros territorios, y también, obviamente, de nuestra labor como promotoras de una industria audiovisual que también desarrolla riqueza alrededor.
Crea puestos de trabajo y oportunidades en las regiones.
Se exhiben también, dentro del entorno regional, pues a muchos elementos de la economía y de la sociedad que si no hubiese estos medios pues seguramente no podrían nunca salir a la luz pública.
Y ésta es la tercera prioridad.

Y luego, se establecieron tres demandas, que fueron: reconocimiento; que fueron accesibilidad, estar disponibles en todas las plataformas (inintel·ligible) .
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en sentido tecnológico principalmente; el espectro de frecuencias es un tema que preocupa, porque pasó en muchos países que a la hora de reducir el espectro radioeléctrico pues el eslabón débil era la televisión regional y peligraba, y hasta ahora pues se ha conseguido mantener, pero ha habido presiones porque en algunos países pues se intentaba reducir o anular la posibilidad de que hubiese frecuencias para televisión regional.
Y luego también, en el tema del acceso abierto y neutral a internet.

Y luego, en la parte…, la siguiente y última demanda sería la financiación.
En este sentido es también, como decía antes, imposible fijar un criterio único, cada país tiene su tradición, su cultura.
La demanda desde Circom para el conjunto de las televisiones regionales es que tengan una financiación suficiente y sostenible.

También, un poco pasa como en esta comisión, el caso de Galicia fue caso de estudio en este informe, así como el de otros países, en Polonia, en Irlanda; cada cual pues tiene aspectos a destacar, y han sido casos de estudio y referencias para otras televisiones.

Desde este momento se implantó un nuevo enfoque público, como decía, y con intervenciones de representantes de Circom para el conjunto de este colectivo en foros internacionales.
Se atiende a consultorías europeas.
El año pasado se participó en una jornada en el Consejo de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, en Ginebra, organizada por una ONG de origen Noruego, Global Network for Rights and Development, y era sobre el tema de televisión y servicio público y libertad de expresión.
Se mencionó en la presentación de esta comisión.
Allí tuve el honor de participar y de insistir en el deseo de que los cierres de servicios públicos, como el de Grecia o el de Valencia, no se vuelvan a producir, se busquen soluciones sostenibles para no dejar a los ciudadanos sin un servicio esencial para el funcionamiento de la democracia, aunque… sobre todo, cuando dan cobertura a lenguas minoritarias y se contribuye a la normalización de esas lenguas en esos territorios.

También desde ese momento hemos entrado en conversaciones con la Comisión Europea para participar en las conversaciones para la nueva directiva europea de servicios audiovisuales, que se está ahora reestudiando.
Es un proceso largo, puede durar varios años.
Hemos asistido a algunas conferencias importantes.
Una que hubo en Letonia hace un año, en la que fue… en las reuniones, digamos, a nivel de… y donde estaban todos los grupos de interés relacionados con la nueva directiva europea.
Se recordó, para advertir de la importancia de que la televisión regional esté recogida en la normativa europea, que no lo está, pues se recordó lo que había pasado en Grecia, lo que había pasado en Valencia y que debía haber algún principio, algún criterio que recoja la necesidad de ese servicio para los ciudadanos.

Circom desde entonces es reconocido como un interlocutor de las instituciones públicas europeas.
Se ha participado en sesiones en el Parlamento Europeo, en Estrasburgo, una hace poco, una sesión presidida en Estrasburgo por un eurodiputado valenciano, Jordi Sebastià.
Se afirmó la necesidad del reconocimiento y visibilidad de los medios públicos regionales.
Se ha participado de forma activa en las conversaciones con la Dirección General Connect, de la Comisión Europa, que es la que lleva la nueva directiva.
Se han abierto proyectos con la Dirección General de Regiones de la Comisión Europea y con el Comité Europeo de Regiones, que actualmente pues estamos prácticamente como socios.
Es…, como saben, el Comité Europeo de Regiones es una especie de organismo consultivo, pero oficial de la Unión Europea, y digamos que nos hemos asociado a la hora de desarrollar proyectos de colaboración y de trasladar mensajes compartidos entre las regiones y los medios públicos.

Y finalmente se han hecho posicionamientos públicos ante casos concretos.
Por ejemplo, se ha participado, y hablo de este año, en Ucrania.
Ucrania es un país donde la televisión pública estatal pues está todavía un poco en el modelo de épocas anteriores y ha solicitado asesoramiento de EBU, o sea, de la Unión Europea de Radiodifusión, para reformular y modernizar su servicio público a nivel estatal, y ha solicitado la colaboración de Circom para lo que es desarrollar y establecer un modelo para las regiones, donde existen televisiones regionales, pero, bueno, de una manera un poco no organizada.
Y entonces estamos asesorando a Ucrania, y hemos emitido recientemente un comunicado pues sobre el caso de Polonia en lo que afecta a las televisiones regionales, porque, bueno, se ha… allí el gobierno también ha adoptado pasos que van un poco contra lo que es la evolución en Europa, ¿no?
, de independencia, de profesionalidad.
Y se ha emitido un pronunciamiento público, al igual que otras entidades europeas.

Y, bueno, como creo que en esto puedo pecar, en esta intervención y en general, el planteamiento de Circom de ser un poco, ir por encima y no concretar demasiado, pero es lo que sucede cuando hacemos un enfoque a nivel europeo.

Lo que quería decir va un poco en la línea con lo que dije en la anterior ponencia, que…, bueno, que… Quiero concluir, mejor dicho, que las televisiones públicas regionales de Europa…, la conclusión que quiero trasladarles, que es lo que se dijo en su día, y ahora la reafirmamos en todas las reuniones, y estamos pendientes de lo que pasa aquí, hay un deseo en Circom de que esto continúe, de que se vuelva a ofrecer un servicio a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, pues que deseamos que se vuelva a ofrecer a los ciudadanos de la comunidad unos medios públicos de comunicación regionales profesionales e independientes.

Eso es un poco…, estos dos adjetivos tienen que ver con nuestro posicionamiento público, este informe del que les hablé, que son las dos características en las que queremos hacer hincapié, además del hecho del servicio público regional.

Y deseamos que ese proceso, el que está ahora aquí un poco poniéndose en marcha, pues que conduzca a un proyecto con las mejores condiciones de calidad, de sostenibilidad y de independencia para esta comunidad.

El senyor president:

Molt bé.
Moltes gràcies.

Comencem ara el torn dels grups parlamentaris.
Començaríem amb la intervenció de l'il·lustre diputat i síndic del Grup Parlamentari Podemos-Podem, el senyor Antonio Montiel.

El senyor Montiel Márquez:

Buenas tardes, señor Ojea.

Gracias por su intervención.

Pero, sobre todo, especialmente gracias por el pronunciamiento inequívoco de Circom en la condena del cierre de Radiotelevisión Valenciana, en la defensa del servicio público de radiotelevisión regional.
Y, sobre todo, también porque como a usted no se le escapa, el cierre abrupto de las emisiones de Radiotelevisión Valenciana, el 29 de noviembre de 2013, fue un golpe, realmente una tragedia democrática, cultural, económica y también sociolaboral, por el rosario de miles de trabajadores directos de la radiotelevisión pública valenciana, y también indirectos del sector audiovisual que ocasionó.

Por tanto, en primer lugar, gracias porque Circom se colocara del lado de quienes en aquel momento se oponían a aquel cierre.

Me parece importante que nos…, insistir en la importancia que da usted a la reapertura de una televisión pública para el mantenimiento de esa cultura democrática, que nos parece fundamental.

Y en ese sentido, también cuál es…, dónde cree usted que debe incidir la estructura de la radiotelevisión para ser garantía de la defensa de los valores democráticos y también de los valores y de la defensa de los derechos lingüísticos de un territorio como el nuestro, con una cultura, una identidad y una lengua propias.

Y también hacia dónde…, si cree usted que esa es la tendencia en otras televisiones regionales europeas.

Me parece importante también si usted nos puede decir en esta idea del servicio público como servicio al público, si puede usted ilustrarnos sobre la tendencia hacia mecanismos de consulta y participación ciudadana de los que se han dotado algunos entes de esas doscientas cincuenta estaciones de radiotelevisión europea de las que usted nos hablaba.

Me parece importante también si nos pudiera usted añadir algo acerca de esa idea de la coproducción.
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Ha dicho usted: Â«Hay mucho recorrido todavía para la coproducción.
Â» Y me parece importante en territorios como el nuestro, en el que queremos hacer una televisión sostenible, además de una televisión que defienda también la reciprocidad con otros territorios, incluso la colaboración en la coproducción, para la viabilidad económica del modelo.

Y, por último, me gustaría también que nos dijera usted si le parece adecuado o si además hay precedentes acerca de un sistema de rendición periódica de cuentas del funcionamiento de la televisión pública no solo en el entorno, digamos, societario o al socio, en este caso, al socio titular, que sería la Generalitat valenciana, sino también ante un mecanismo de comisión… de control parlamentario.

Nos parece especialmente importante establecer un mecanismo que vaya más allá de la lógica societaria y que permita un control por parte del parlamento respectivo, del parlamentario regional respectivo, en este caso, el valenciano, respecto de la televisión de titularidad pública.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Montiel.

Seria ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Té la paraula l'il·lustre diputat, el senyor Antonio Subiela.

El senyor Subiela Chico:

Buenas tardes, señor Ojea.

Muchas gracias por venir aquí.

Yo solamente le voy a hacer dos preguntas, porque luego nos repetimos todos y todos queremos saber muchas veces casi las mismas cosas.

Entonces, como seguro que les contesta a mis compañeros, yo anotaré las respuestas.

Le voy a preguntar… Usted ha comentado Â«financiación suficiente y sostenibleÂ».
¿Entiendo que ustedes son partidarios de políticas que impidan el endeudamiento de los entes regionales?
O, ¿por el contrario, no son especialmente rígidos en ese aspecto?

Y la segunda pregunta que le quiero hacer, como representante de muchas… de las televisiones regionales, ¿cómo consiguen esas televisiones regionales que el presupuesto que dedican a la externalización se quede en el sector audiovisual local?
Porque aquí hemos… el compareciente antes ha hablado de unos porcentajes de…, de que ese presupuesto se quedaba en el sector audiovisual local, en la televisión gallega, en la televisión vasca, por ejemplo, mucho más altos de los que aquí nunca se consiguió.

Entonces, ¿qué medios, que sean legales, porque entiendo que tienen que ser legales, se utilizan para que el dinero de…, o en este caso, el dinero del sector valenciano, se quede en la empresa…, se quedara en las empresas audiovisuales valencianas?

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Subiela.

És el torn ara del Grup Parlamentari Compromís.
Té el torn de paraula l'il·lustre diputat i síndic del Grup Parlamentari Compromís, el senyor Fran Ferri.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, senyor president.

Señor Ojeda, bienvenido.

Mire, en primer lugar, agradecerle que haya usted venido aquí a comparecer.
Y en segundo, pues también, como el síndic de Podemos, agradecerle ese comunicado, en nombre de mi grupo y en nombre creo que de toda la sociedad valenciana, ese comunicado de Circom en cuanto al cierre de Radiotelevisión Valenciana y el apoyo a la creación de un nuevo ente.

Mire, me ha parecido muy interesante eso de… lo que usted ha hablado de los canales estatales que tienen cobertura a televisiones territoriales, porque a pesar de que se dice que España es un estado muy descentralizado, precisamente no tenemos ninguna televisión estatal que dé cobertura a las televisiones territoriales.
Y, por lo tanto, me parece una cuestión interesante que escapa del ámbito de lo que podemos legislar en esta comisión, en este parlamento, pero, bueno, es un tema que se debería de tratar.

Bueno, usted ha hablado de la jornada esta en el Parlamento Europeo, donde, si no recuerdo mal, Jordi Sebastià leyó algunos artículos y tratados, artículos de los tratados comunitarios y disposiciones, en los que señalaba la diversidad y la protección de las minorías como señas de identidad de la unión.
Y ese es yo creo que también uno de los papeles que han de jugar esas televisiones regionales de las que usted ha venido aquí a hablar en su exposición.

En su informe, como muy bien ha dicho usted, en el de los medios de comunicación de servicio público regionales, Â«Una perspectiva estratégica sobre el papel de la televisión pública regional europeaÂ», de noviembre de 2014, aparte…, usted apuntaba a las tres demandas que ha dicho antes: el reconocimiento, el acceso y la financiación.
Aquí, en el País Valenciano, la demanda no nos lleva a otra cosa que a poder tener un medio de comunicación propio, que es mucho más básica que esas tres demandas, que esperemos que también estén contempladas en esa creación de esta nueva televisión.

Estamos hablando de volver a tener o hacer posible que los valencianos y las valencianas tengan acceso a una radio y a una televisión propias y públicas.

Espero que en su segunda comparecencia…, nos gustaría que profundizara un poco más sobre la visión comparada de los modelos de televisión públicas regionales o territoriales en Europa, al menos en tres elementos.
En la financiación, ¿cuáles son las vías de financiación con la que cuentan…?
Ya sé que usted ha dicho que es muy heterodoxo, muy heterogéneo, perdón.
Pero sí que me gustaría saber cuáles parece ser o cuáles, desde su punto de vista, son las que aseguran la sostenibilidad y la independencia gubernamental de estas televisiones.

En el segundo punto, en cuanto a la dirección, nos gustaría saber qué modelos de gobernanza de las radios y televisiones públicas nos podemos encontrar.
Y cuáles son los modelos que han cuajado en esos territorios donde existe mayor respecto a la independencia de los medios, qué grado de autonomía han conseguido con estos modelos de gobernanza.

Y en tercer lugar, la participación de la sociedad civil.
De qué forma se articulan en las diferentes televisiones públicas territoriales, la participación de asociaciones, agentes sociales, etcétera, en aquellas en las que se permite… Y en aquellas en las que no se permite, evidentemente, no puede usted decirnos nada.

Y también desde nuestra formación política defendemos la necesidad de una radio y televisiones públicas con tal de que… dar a conocer nuestra realidad en el resto del estado, del estado español, e incluso de Europa.
Por eso defendemos acuerdos de reciprocidad de señal entre las diferentes televisiones, entre territorios cercanos.

Pero desde su punto de vista, como miembro de la red europea, de Circom, también nos interesa conocer qué opciones de colaboración podía tener la nueva radio y televisiones públicas valencianas con otros medios europeos, en cuanto a producción, reciprocidad, etcétera, etcétera, intercambio de programación.
¿Cuáles son estas vías de colaboración y cooperación, cuáles están en marcha y cuáles creen ustedes que se están explotando ya desde Circom?

Luego, pues un tema muy interesante y que nos gustaría saber es el grado de utilización de las lenguas propias en estas televisiones.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ferri.

És el torn ara del Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la il·lustre diputada Mercedes Caballero.

La senyora Caballero Hueso:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Ojeda.

Bé, el primer, sumar-me als síndics de la resta de partits per eixe comunicat contra el tancament de la radiotelevisió valenciana en el moment que esta comunitat se queda sense serveis de comunicació propis.

Perdó.
Vaig a passar-me al castellà.
Yo quería hacerle unas preguntas muy concretas.

Primero, usted ha hablado de Circom como prestador de servicios, pero realmente las siglas de Circom responden a una especie de cooperativa internacional de investigación, con lo cual entiendo que esa prestación de servicios y esas emisiones tienen que ver un poco con las emisiones de cada uno de sus asociados, que pone…, para que las puedan utilizar el resto de asociados -no me salía a mí cómo decirlo.

Ha hablado de muchos modelos de televisión dentro de Circom, de las televisiones asociadas.
Yo quería saber, queríamos saber si hay alguna de las televisiones pertenecientes o ligadas a Circom en las que su territorio sea similar a la Comunidad Valenciana, un territorio con cinco millones de habitantes, una comunidad multiprovincial, con tres provincias, con una lengua propia.
Y dentro de una televisión similar, que esté en un territorio similar al nuestro, qué modelo y qué estructura de televisión está funcionando en unos u otros.

Quería saber si dentro del tema de la politización de las televisiones, en alguna de estas televisiones hay algún mecanismo previo de control para evitar esta politización.

Usted ha dicho que cuando se produjo el cierre de la televisión regional de Grecia y el cierre de Radiotelevisión Valenciana, Circom hizo un comunicado en el que no se entra en el porqué de cada cierre, sino simplemente en el cierre, porque -un poco he entendido yo-… por la pérdida de los canales comunicativos como servicio a la ciudadanía.

¿Cree usted… o nos está diciendo que Circom no ve el argumento de la inviabilidad financiera que en su momento se puso sobre la mesa como un argumento válido para el cierre de una televisión?

Y, por último, en el tema que antes hemos hablado, en la comparecencia anterior, respecto al fomento del sector audiovisual alrededor de las televisiones regionales, me gustaría saber, desde su punto de vista, o desde el punto de vista de Circom, con algún ejemplo concreto, qué papel juegan las diversas televisiones regionales europeas en el fomento y mantenimiento de la actividad de esas empresas audiovisuales en cada uno de los territorios o a nivel global.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Pertoca ara el torn al Grup Parlamentari Popular.
Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Jorge Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Moltes gràcies, senyor president.

Benvingut, senyor Ojea.
Bienvenido.

Y decirle lo mismo que le he comentado al anterior compareciente, al señor Sánchez, bueno, pues, en este caso, su comparecencia ha sido solicitada por dos grupos parlamentarios, por el Grupo Parlamentario Podemos y por el Grupo Parlamentario Popular.

Por lo tanto, yo creo que es muy interesante conocer su opinión respecto a lo que pueda aportar a esta futura ley de radiotelevisión valenciana, que es lo que nos trae aquí, asesorarnos con los mejores para intentar redactar la mejor ley para la futura radiotelevisión valenciana.

Una vez hecho este agradecimiento decirle que cuando este grupo parlamentario tomó la decisión de pedirle que viniese aquí a esta comisión lo hicimos pensando que podía aportar mucho a la comisión y a los trabajos futuros de esta comisión.

Calificaba usted en su intervención de… todas las televisiones que forman parte de Circom como apasionante, pero diverso, decía usted.
El presidente de la comisión le puntualizaba Â«…y pluralÂ».
Claro, y esto lo ha utilizado usted en su intervención para decir, Â«hombre, es que yo no puedo definir aquí claramente cuál es lo que yo entiendo que debería ser un modelo de radiotelevisión regional, porque, claro, son tantas las diferencias, son tantas las peculiaridades que hay entre todos los modelos de televisión europeos que me resulta prácticamente imposibleÂ».

Hombre, yo le entiendo, yo le entiendo.
Pero, como le decía, nosotros cuando tomamos la decisión de proponerle para comparecer en esta comisión, lo hacemos también porque la asociación a la que usted representa tiene como objetivo, como muy bien también usted ha dicho, el intercambio de experiencias y la formación de los profesionales de las radiotelevisiones de toda la Unión Europea.

Por lo tanto, siendo consciente de la dificultad, sí que me gustaría…, yo no sé posiblemente si en esta intervención, yo no sé si disponen ustedes de material escrito dentro de la asociación que nos pueda permitir conocer cuál es la opinión de su asociación respecto a los modelos de gestión regional.
Me gustaría que si lo tienen nos los pudiesen hacer llegar a todos los grupos parlamentarios.

Hombre, y yo tiendo a pensar, y usted me lo ratifica en su intervención, yo tiendo a pensar que ustedes sí tendrán definido, entre comillas, cómo debe ser un modelo de radiotelevisión regional en la medida en que ustedes están, como usted también muy bien reconoce, ustedes están asesorando a lo que tienen que ser futuras televisiones regionales.
Ha puesto usted el ejemplo de Ucrania.
Bueno, pues, en Ucrania cuando ustedes están asesorando a cuál tiene que ser el modelo de radiotelevisión, en este caso regional, ustedes tendrán que ir con alguna preconcepción, es decir, a estos señores ucranianos les tienen ustedes que decir, Â«oiga, pues entendemos que tienen que ir las cosas por aquí o por alláÂ».

Y ya me queda muy poquito tiempo.
Si tienen algún tipo de documentación escrita respecto a las comparativas de modelos de radiotelevisión regional, le agradecería que, a través del presidente de la comisión, nos lo pudiese hacer llegar a todos los grupos parlamentarios y, en concreto, hacerle… (Remors)

Y, en concreto, como le decía, dos cuestiones puntuales.
Es lógico que una asociación que está representando a televisiones regionales haga comunicados cuando desaparece alguna de ellas.
Pero yo creo que es muy importante dentro de esa asociación el que también busque resolver problemas que tienen las televisiones regionales.

Y, en concreto, la pregunta que le voy a hacer -y con esto, presidente, acabo- son dos en concreto: qué opina respecto a la estabilidad presupuestaria que debe regir o que en estos momentos se establece como una medida fundamental en las televisiones no solamente regionales, en todo tipo de televisión pública.
Y la segunda de las preguntas es qué medidas está recomendando su asociación para intentar acabar con la politización, que es una de las críticas fundamentales que tiene en este momento todas las televisiones públicas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Bellver.

Abans de donar la paraula al senyor Ojea, un parell de qüestions.
La primera, en nom de la mesa de la comissió, donar les gràcies a tots els grups parlamentaris per ajustar-se als quatre minuts.
I, la segona, comunicar-los que quan acabe la segona compareixença enllaçarem directament amb la tercera sense cap pausa.

Ahora sí, senyor Ojea, dispone usted de diez minutos o lo que considere pertinente, flexibilidad total, para responder las múltiples cuestiones.

El senyor Rodríguez Ojea:

Bueno, pues es ejercicio intelectual complejo, porque realmente son muchas preguntas en poco tiempo y aparte algunas requieren cierta reflexión.
Pero, vamos a ver, en general puede ser algo decepcionante que me corresponda hablar en representación de todas las televisiones regionales europeas y no de criticar una o alabar otra y tampoco, en ese sentido, hacer recomendaciones.

Digamos que como representante de una asociación donde participan muchas televisiones públicas, tengo que respetar todas las fórmulas y todos los modelos.
Y si hay algún pronunciamiento que tiene que hacer Circom tenía que ser a través de sus órganos corporativos cuando admite un posicionamiento público para estos pocos casos que mencioné en la anterior intervención.
Pero, digamos que por respeto institucional debo hablar por el colectivo y no por las individualidades.

Sin embargo, tampoco me gustaba o me gustaría venir, digamos, con palabras muy altas, pero poco concretas, a esta comisión.
Y, entonces, hice un poco un ejercicio antes de venir de…, porque suponía que podía preguntar algo al respecto, de fórmulas de gobernanza que, digamos, pueden estar arraigadas en países con alta tradición o larga tradición democrática, países que solemos usar de referencia de modelo para otras cosas, pues, creo que ahí se puede un poco aportar alguna idea, diríamos una especie de síntesis de muchos modelos.

Entonces, en lo que yo observo desde la posición que tengo es que dentro de esa variedad de fórmulas estos medios públicos suelen tener consejos de audiencias o similares, que eso responde a una pregunta de las que se me hacía también sobre participación ciudadana, como son los mecanismos de consulta, en algunos casos esos consejos de audiencia forman parte de los órganos de gobernanza.
Es decir, hay países donde un organismo que no es parlamento sino que es, digamos, mayor que un parlamento, en el sentido de que introduce diversos representantes de la sociedad más allá de los partidos políticos, que también forman parte obviamente de esos órganos, pues son los que a lo mejor toman la decisión de nombrar al director general de la organización.

Y, luego, hay otros organismos más profesionalizados que son los que hacen el seguimiento de esa gestión y, digamos, que controlan el día a día el cumplimiento de objetivos, mientras que ese otro organismo de audiencias o consejo social, si queremos equipararlo a como se llame en otros… las universidades, pues, digamos, a lo mejor tiene unas intervenciones solamente en momentos esenciales, a lo mejor al aprobar el presupuesto o nombrar al director o dos veces al año, no están digamos en la gestión, están representados muchos órganos de la sociedad, que pueden ser organizaciones sociales, económicas, de todo tipo, y donde los partidos políticos a lo mejor tienen una posición, un peso específico importante pero no mayoritario.

Luego, también, otra figura que existe son, como decía, los organismos supervisores de la gestión diaria o en proximidad, los que hacen el seguimiento de las decisiones que va tomando los directivos de esas organizaciones y que suelen estar formados por miembros seleccionados con procedimientos a veces muy estrictos, muy objetivos de profesionalidad, con concurso público, que son cosas que aquí no están muy implantadas.

Existen modelos de financiación que protegen a los gestores de presiones presupuestarias de los gobiernos.
Porque, también, si puedes tener un estupendo modelo de gobernanza, de independencia, pero si al final tienes que depender de la decisión cada año del gobierno, a lo mejor no es tan independiente la gestión.

Entonces, lo que funciona en las televisiones públicas en Europa, que ya se mencionó antes, es el canon.
El canon tiene muchas modalidades.
Hay los que están ligados a la compra de un televisor, los que están ligados al consumo de energía eléctrica en los hogares, hay también diversos modelos, pero, digamos, la financiación establecida para el medio público es estable, existe un porcentaje o una tasa o lo que sea estable año a año.
Puede ser que baje el consumo eléctrico, siguiendo este ejemplo, y a lo mejor baja ese año el ingreso público.
Pero no depende tanto de la decisión que se toma en cada gobierno.

Y cuando no es canon, pues, la otra fórmula es el contrato programa en el que los gobiernos se comprometen a un plazo de varios años, varios ejercicios, de manera que el gestor tiene cierta autonomía para saber lo que va a venir en los próximos años.
Es un escenario, un modelo muy bueno, pero en tiempos de grandes turbulencias económicas, como los actuales, a veces pues no funcionan bien del todo.
Pero es la otra fórmula para garantizar cierta estabilidad financiera e independencia en la gestión por la parte económica.

Luego, estas televisiones, como digo, de países que pueden ser más representativos o de mayor tradición democrática suelen tener dentro de sus organizaciones unos códigos de conducta bastante estrictos para garantizar la independencia; por un lado, del personal dedicado a las funciones editoriales que, como se dijo en la anterior comparecencia, puede ser periodista y ser muy bien intencionado, pero a veces no…, tener otros intereses o estar influidos cada cual por sus circunstancias.
Entonces, bueno, si se puede objetivar un poco, a través de unos códigos de conducta deontológicos más o menos explícitos eso es una buena cosa.
Y también para los que tienen que ser responsables sobre esos periodistas que tengan que responder a unas pautas bien elaboradas para que sean entendibles por todos.

Luego, también existe una pauta que yo he observado en las conversaciones con mis colegas de otros países, que es el valor que se suele dar al periodismo de investigación.
Aquí siempre se está, digamos, idealizado, pero en la práctica no se hace tanto periodismo de investigación como a lo mejor en otros países.
Y se considera que eso es una forma también de que los medios públicos fiscalicen a los poderes políticos, a los poderes económicos, es una forma de ejercer la responsabilidad social corporativa.

Y lo que se decía también en anteriores sesiones es que, más allá de las normativas, es clave la cultura política que haya en cada territorio.
Porque una ley puede ser estupenda, pero luego tiene que ser necesaria una buena voluntad para llevarla a cabo porque, de lo contrario, a lo mejor una buena ley no acaba dando el resultado apetecido.

Y, en todo caso, todas estas salvaguardas de independencia, de buen gobierno, tienen que estar atadas también a la dimensión del territorio, del país, de la región, del medio.
Porque a lo mejor puede uno convertir esto en una auténtica carga para un medio, si tiene poca capacidad económica y una estructura de gobernanza muy alta, pues, a lo mejor está desproporcionado.
Entonces, todo esto hay que adaptarlo a las circunstancias de cada sitio.

Creo que con esto contesto a algunas preguntas.
Me preguntaba el señor Montiel sobre coproducción.
Bueno, en Circom lo que está ahora muy implantado es el intercambio de programas asociados a una serie de iniciativas, digamos, amparadas por el Parlamento Europeo.

También el Consejo de Europa, que como saben es un organismo que vela por la democracia, la calidad democrática, en toda Europa, pues también es habitual patrocinador de una de nuestras secciones de mayor impacto, que son los premios del periodismo de investigación, donde realmente ahí concurren producciones de muy alto nivel que a veces provocan investigación en profundidad, que a veces da lugar a reacciones políticas o empresariales, en los que a veces tienen consecuencias esas noticias…, esos reportajes.

Y, entonces, como decía, a través de programas que compartimos con organismos europeos, disponemos de unas ayudas que financian los trabajos extra, los gastos extras de coproducciones de distintos objetivos.
Por ejemplo, el último programa fue reportajes sobre ciudadanía europea.

Entonces, las televisiones asociadas a este proyecto concreto de coproducción se comprometen a producir una serie de reportajes sobre temas que cada cual decide, porque esto es otra cosa clave en Circom, la independencia editorial… Te puede dar una pauta sobre qué tema te gustaría, pero tú tienes total libertad para hacer tu enfoque editorial.
Y, sobre eso, las producciones que entran en ese programa, luego, quedan a disposición de todos los socios de Circom para que la puedan emitir en sus propias cadenas.

Me preguntaba, el señor Subiela, sobre políticas de endeudamiento.
Como decía antes, cada país tiene su circunstancia.
Es imposible, desde Circom, es inapropiado que entre a establecer criterios sobre eso.
Entonces, primero, que tiene que ver más con la cultura de cada país y la forma de ejercer… Yo creo que entra ya más en la cultura del gasto público de cada país.
Pero nosotros, como medios públicos, no tenemos un posicionamiento ni debemos tenerlo.

Lo mismo para las productoras locales, las externalizaciones.
Hay países…, yo sé que tienen en su legislación establecidos porcentajes.
Nos pasa también…, por lo menos en algunas comunidades autónomas.
Y se aplica el criterio, pues, general de Circom, que es: proximidad y apoyo de la cultura regional.
Está en nuestros principios, que mencionaba antes; y, entonces, cada cual aplica a su manera.

Es cierto que, donde existen lenguas propias, eso está mucho más implantado.
Y conozco casos donde, realmente, es casi la principal carga o partida presupuestaria, es la externalización.
Y, a lo mejor, tiene una estructura de producción muy pequeña, propia.
Y, realmente, la gran función presupuestaria es alimentar de contenidos, prácticamente todos, lo que son productos externalizados, a lo mejor en una lengua concreta.

En cuanto a acuerdos…, vamos a ver… Las colaboraciones con…, que me preguntaba el señor Ferri.
Pues, las colaboraciones con otros medios europeos… Existen también acuerdos bilaterales.
Hay varias regiones que se ponen de acuerdo, desarrollan un programa.
Pues, está… Digamos que, muchas veces, Circom es el escenario donde se toman acuerdos entre pequeñas partes.

Nosotros, por ejemplo, en Galicia, tenemos en marcha un programa -hablo de Galicia, es de lo que sí puedo hablar-, pues, para combinar música con otras regiones que tienen, digamos, un mismo sustrato cultural en la música regional, ¿no?
, de la música celta…, todo eso.
Pues, tenemos un proyecto en desarrollo para intercambiar músicas con las zonas de Irlanda, de Escocia, Gales y Bretaña, concretamente.

Pero, luego ya, lo que son las colaboraciones, es un poco el modelo que explicaba antes de coproducciones.
Es la principal base.
Ahora está previsto, seguramente se ponga en marcha, otro sistema de coproducción sobre temas de infraestructuras regionales.

Y el grado de utilización de las lenguas propias.
Esto es tan singular como es la situación lingüística en Europa.
Hay lenguas que no son oficiales en sus territorios.
Hay televisiones que realmente son muy importantes, como las nuestras, como puede ser la propia valenciana en su propia lengua para normalizarla, para sostenerla.
Pero hay otros sitios donde a lo mejor la lengua o tiene muy pocos hablantes o no tiene el grado de reconocimiento que tenemos aquí con las nuestras.

Hay un caso, para mí singularísimo, que es…, hay una televisión en Serbia que emite en diez lenguas, hablo de informativos, claro, no es toda su programación.
Tiene informativos en diez lenguas distintas, porque tiene comunidades…

Las fronteras lingüísticas, aquí, en España, más o menos se pueden dibujar.
Pero en otras zonas de Europa son bastante más heterogéneas, ¿no?
, y permeables.

¿Y un caso similar a la Comunidad Valenciana?
, a mí no se me ocurre.
Yo lo que sí puedo mencionar, a la señora Caballero, que una de las cosas que causó mucho impacto en Circom, cuando fue el cierre de la televisión valenciana, fue el hecho de que sea una comunidad con tantos habitantes y con una lengua propia.
Porque, claro, hay muchos países de Europa, que son socios de Circom, que están en las reuniones, que son más pequeños que la Comunidad Valenciana.
Y, entonces, realmente, llama mucho la atención, ¿no?
Pero, ¿ejemplos comparables?
Primero, creo que no debo, pero, aparte, tampoco se me ocurre ninguno en este momento.

Y el argumento de la inviabilidad financiera, pues, si algo se protege en Circom, para el papel de las televisiones públicas, es la independencia.
De manera que la organización como tal, y luego sus socios, a la hora de ejercer su función de servicio público, pues, no debe tener posiciones de antemano, ¿no?
Otra cosa es que se hagan reportajes, los periodistas hagan su labor informativa analítica.
Pero las organizaciones, como tal, se quedan en las consecuencias.
Pero es muy imprudente, pues, que una organización de medios públicos entre a valorar si se gestiona bien o no una empresa pública en este caso, ¿no?
, de un país.
Creo que es otro nivel, es el nivel, digamos, del análisis que puede hacer cualquier medio de comunicación sobre los contenidos informativos, a través de los contenidos informativos, como digo.

Y creo que… Bueno, pues, me preguntaba el señor Bellver, ¿material escrito?
Realmente, existe mucho material interno, pero poco público.
El único documento público es este que mencioné, que puedo, obviamente, dar copias a todos los…, tengo aquí solo un ejemplar, pero se lo puedo hacer llegar a todos los miembros, a través del presidente, o quien me digan.
Y lo que sí existe, digamos, es la posibilidad de hacer asesoramientos en el sitio, en el territorio.

Para el caso de Ucrania.
Se formó una comisión representativa de medios que se consideraban adecuados.
Es cierto que ese asesoramiento tuvo un componente técnico muy alto, mucho más que de organización, porque el punto en el que se encontraba el gobierno ucraniano aún estaba, digamos, un poco preliminar, ¿no?
Estuvo una comisión nuestra, de Circom, durante una semana en varias regiones de Ucrania.
Y, realmente, estuvo en contacto con las regiones para conocer sus situaciones técnicas, la calidad de su periodismo, qué factores había de influencia o de objetividad o de amenazas contra la independencia.
Y digamos que se hizo un diagnóstico, pero más en el sentido técnico del ejercicio del periodismo, porque nos encontramos que aún estaba un poquito en punto de partida lo que es la configuración del modelo, el cual, al final, quien tiene que decirlo es el gobierno ucraniano.

Y, bueno, pues, en todo caso, Circom está dispuesto, está encantado de colaborar, si en algún momento se necesitase su colaboración para el caso de -que no tiene que ver, obviamente, con Ucrania- un asesoramiento para el modelo que se quiera implantar en la televisión valenciana.
En ese caso, se nombraría una comisión, pues, con las personas más adecuadas para ese asesoramiento.
Y, bueno, pues, ya se entraría en conversaciones, ¿no?

El senyor president:

Pues, muchas gracias, señor Ojea, ha sido un verdadero placer.
También, agradecerle el viaje tan largo que ha hecho.
Y pienso que ha sido muy productivo para esta tarea que tenemos, en las próximas semanas, de legislar.

Muchísimas gracias.

El senyor Rodríguez Ojea:

Pues, mucho éxito.

Compareixença de la senyora M.
Âª José Gámez Fuentes, representant de la Fundació Isonomia de la Universitat Jaume I

El senyor president:

Passaríem, en tercer lloc, a la compareixença de la Fundació Isonomia, en concret de María José Gámez.

Hola, María José.
Sigues benvinguda també a les Corts Valencianes.
En aquest cas, el teu viatge ha sigut més curt, però esperem també que haja estat.
.
.

I, bé, has pogut comprovar la dinàmica de funcionament.
Disposes d'una primera intervenció de vint-i-cinc minuts.
I, després, obrirem els torns de paraula dels grups parlamentaris.

Moltes gràcies.

La senyora Gámez Fuentes:

Bueno, pues, muchas gracias y buenas tardes.

En primer lugar, me gustaría agradecer, en nombre de la Fundación Isonomia, la invitación a esta convocatoria.

Como saben, la Fundación Isonomia es una entidad sin ánimo de lucro, de ámbito estatal, dependiente de la Universitat Jaume I, de Castellón, cuyo principal objetivo consiste en promover la igualdad de oportunidades de hombre y mujeres, con la finalidad de contribuir a una sociedad más justa y más igualitaria.

Desde 2002, Isonomia ha actuado como catalizadora de diversas iniciativas con instituciones, sociedad civil y universidades, y ha intervenido en diferentes procesos legislativos, en calidad de entidad experta, tanto en el ámbito autonómico, en estas mismas Cortes Valencianas, como estatal, en el Congreso de los Diputados.

Hoy se convoca a la Fundación Isonomia para hablar de igualdad en los medios de comunicación.
Y, para ello, es indispensable, en primera instancia, reflexionar en torno al papel de este sector en nuestro contexto social.

Nos encontramos aquí porque la ciudadanía valenciana carece, actualmente, de un servicio público que cubra su derecho a recibir una información y un entretenimiento de calidad.
Pero no solo eso.
No podemos eludir la responsabilidad social de una institución como la que queremos construir, una radiotelevisión pública para todos los valencianos y para todas las valencianas.
Una radiotelevisión pública que incorpore los mandatos que, en materia de igualdad entre mujeres y hombres y de prevención de la violencia de género vienen ya establecidos en el Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana, en la Ley, de 2003, para igualdad entre mujeres y hombres, de La Generalitat, en la Ley integral contra la violencia sobre la mujer en el ámbito de la Comunidad Valenciana y en la ley de 2012 por la que se aprueba la Carta de derechos sociales de nuestra comunidad.

Recordemos, por otro lado, que los medios constituyen uno de los ejes de socialización más importantes, legitiman quiénes somos.
A través de los medios, nos educamos de manera informal en valores, valores democráticos, entre los que se encuentran el que convoca aquí y hoy la participación de la Fundación Isonomia: la igualdad de género, y que, no hay que olvidar, ya forma parte de nuestro imaginario cultural; no se explicaría, si no, la transformación política que está viviendo nuestro territorio.

Es necesario, pues, que el nuevo servicio de radiotelevisión pública esté a la altura de las exigencias de transformación actuales para convertirse en un referente y poder volver a formar parte de nuestro imaginario colectivo; un imaginario en el que, independientemente de nuestro género, todas las personas nos sintamos identificadas.

Afortunadamente, podemos encontrar diversa literatura de referencia y de buenas prácticas a nivel estatal y también internacional que nos pueden guiar en este proyecto.

Desde la llegada de la democracia, se comienzan a producir, dentro de la academia española y en diálogo con la producción científica internacional, trabajos sobre los estereotipos de género en lenguaje audiovisual, especialmente en la publicidad, aunque también en otros corpus, sobre sexismo en el lenguaje y sobre la construcción audiovisual de la subjetividad femenina.

Algunos de esos trabajos ya abrieron el debate sobre la violencia inscrita a través del sexismo representacional.
Pero no será hasta finales de los años noventa, como veremos más adelante, cuando estas reflexiones se integren en el debate sociopolítico de instituciones y agentes productivos.

A esta labor han ayudado, indudablemente, los diferentes planes de igualdad de oportunidades y planes nacionales y autonómicos de investigación que, entre sus líneas de financiación, han incluido el abordaje de cuestiones relacionadas con el género y la comunicación.

Los estudios de mujeres y medios en España han articulado estos debates sobre estereotipos y lenguaje respecto de sus alcances normativos en dos sentidos.
Por una parte, desde los años setenta, se ha venido demandando, con mayor o menor debate crítico, una mayor representación de mujeres en las redacciones.

Y, por otro lado, se han propiciado, a pesar de reticencias y dificultades corporativas, diversas iniciativas por parte del sector.
Nos referimos a la elaboración y/o aplicación de manuales y libros de estilo sobre publicidad no sexista y/o sobre tratamiento no sexista de la información, auspiciados por el instituto de la mujer.
Y también a la implementación de sistemas y códigos de autorregulación, surgidos desde la segunda mitad de los noventa, a tenor de la creación de organismos como Autocontrol, la Asociación para la Autorregulación de la Comunidad Comercial o los diferentes consejos audiovisuales autonómicos.

No olvidemos que, en lo que respecta al papel de los medios, la ley orgánica de igualdad, o LOI, contempla en su artículo 36 que los medios de titularidad pública velarán por la transmisión de una imagen igualitaria, plural y no estereotipada de mujeres y hombres en la sociedad.
Y respecto a los medios de titularidad privada, en su artículo 39, se detalla que estos respetarán la igualdad entre mujeres y hombres, evitando cualquier forma de discriminación.

Respecto a la publicidad en particular, la LOI también especifica en su artículo 41 que la publicidad que comporte una conducta discriminatoria de acuerdo con esta ley, se considerará publicidad ilícita.
Y por último, en el ámbito de la conciliación, el artículo 14.
8 señala los medios como uno de los agentes responsables del establecimiento de medidas que aseguren el fomento de la corresponsabilidad en las labores domésticas y en la atención a la familia.

Por su parte, el Plan nacional de sensibilización y prevención de la violencia de género, surgido al amparo de la Ley orgánica de medidas de protección integral contra la violencia de género, establece como uno de sus objetivos prioritarios conseguir un cambio en el modelo de relación social.
Y para ello, insta a los medios de comunicación y a los y las responsables de agencias de comunicación y publicidad a contribuir a la transformación de los estereotipos discriminatorios.

Adicionalmente, la Ley general de comunicación audiovisual de 2010 contempla como contenidos muy graves, susceptibles de sanción, aquellos que fomenten odio, desprecio, discriminación por razón de sexo, raza, nacionalidad, etcétera, o utilicen la imagen de la mujer con carácter vejatorio o discriminatorio.

Ahora bien, hemos de recordar que todo el entramado jurídico enarbolado hasta hoy cristaliza a partir de un interés social que surge en los albores de la reconstrucción democrática y que es impulsado por las organizaciones y producciones científicas feministas.
Sin embargo, son los casos de violencia de género los que colocan el tema de la erradicación del sexismo y de la desigualdad como objetivo esencial de la agenda política y mediática.

Estas iniciativas sociales, producción científica y legislación desarrolladas en España han de enmarcarse también, como decíamos anteriormente, en el trabajo que se ha realizado desde instancias internacionales, ya que siempre que hablemos de igualdad de género debemos tener en cuenta que estamos abordando una cuestión estructural, entroncada con los derechos humanos, que no podemos afrontar de forma contingente o accesoria, sino transversal.

Así pues, aunque los aspectos contextuales que dan sentido a la necesidad de comunicación inclusiva desde una perspectiva de género han sido desplegados antes y son relevantes, es necesario vincularlos al debate internacional sobre igualdad y contra la violencia machista, ya que de lo contrario perderíamos de vista por un lado el carácter fundamental de su inclusión, los derechos humanos, y por otro su objetivo último, la erradicación de la violencia y la transformación empoderadora de los relatos culturales que constituyen nuestras identidades.

Ya en 1979 la ONU aprueba la Convención para la eliminación de todas las formas de discriminación contra las mujeres.
Años más tarde, en el 1993, se aprueba la Declaración para la eliminación de la violencia contra las mujeres, pero aun así esa misma organización considera necesario en 2009 elaborar el Handbook for legislation on violence against women, o manual para la legislación contra la violencia de género, de aplicación en todos los países miembros, en el que se focaliza sobre la necesidad de que la ley priorice acciones de prevención y proporcione medidas dirigidas a concienciar a la ciudadanía, a sensibilizar a los medios y a incluir contenidos sobre violencia contra las mujeres y derechos de las mujeres.

Recientemente, en 2012, la UNESCO, dada la urgente necesidad de transformación de estructuras, estereotipos y relatos, elabora la publicación Gender sensitive indicators for media, indicadores de género en los medios, cuyas pautas constituyen el horizonte normativo de aplicabilidad en este tema a nivel internacional.

Por su parte, la Unión Europea, a través de la hoja de ruta para la igualdad de género para el período 2006-2010, reconoce como área prioritaria de actuación, eliminar estereotipos sexistas, e insta por tanto a los medios de comunicación a una implicación en dicha transformación para visibilizar a las mujeres de otro modo.
(Tus) Durante el período 2010-2015, la propuesta de la hoja de ruta es contemplar como una cuestión horizontal el contribuir a fomentar roles no discriminatorios… Perdonen.
(Pausa)

Bien.
Lo dicho hasta ahora constituye indudablemente el marco desde el que se está trabajando hacia una comunicación con perspectiva de género, tanto a nivel internacional como en el contexto español.
En efecto, es el umbral que sustenta la necesidad de incluir dicha perspectiva en una radiotelevisión de carácter público y con claros deseos de contribuir a la creación de una identidad cultural, basada en la igualdad, como augura la invitación que se le ha hecho a Isonomía para participar en esta comisión.

Ahora bien, para poder llevar a cabo ese trabajo, hay que establecer una colaboración a largo plazo, porque, como decimos, la igualdad de género no se puede incorporar de manera tangencial y debe ser un principio troncal, un compromiso vinculante, en la formalización legal del nuevo servicio de radiotelevisión pública valenciana.
En ese sentido, sentimos la urgencia con la que se ha convocado a la Fundación Isonomia, ya que apenas hemos tenido tiempo de elaborar una mera introducción al horizonte normativo y cultural que sustenta la necesidad de la transversalización del género en la creación de una televisión pública.

Así pues, nuestra contribución solo puede limitarse hoy a la exposición de los ejes de actuación generales que constituyen el marco de igualdad desde donde debe concebirse un nuevo medio, y los contenidos informativos, comerciales y de entretenimiento que albergue.
En ese sentido, creemos firmemente que se necesita de un trabajo riguroso y continuado, en línea con las directrices en materia de transversalización de género de la Unión Europea, para: uno, profundizar conjuntamente en las bases o recomendaciones que se han hecho o puedan hacerse por parte de expertos y expertas, organismos y miembros de la sociedad civil.

Dos, establecer un diálogo con responsables de la anterior corporación para evitar errores pasados y detectar procesos, dinámicas y contenidos que pudieran beneficiarse de una revisión, a la luz de experiencias de buenas prácticas de género procedentes de otros organismos nacionales e internacionales.
Tres, estudiar cómo los ejes generales expuestos anteriormente se pueden concretar para la recuperación del servicio público de radio y televisión autonómicos y hacer propuestas en ese sentido.

No obstante, y aunque sea a modo de pinceladas, no podemos desaprovechar la ocasión de recordar a esta comisión aquellas concreciones que la normativa vigente en la Comunidad Valenciana ya regula para incorporar la perspectiva de género en los medios de comunicación públicos, y que deberán inspirar la nueva radio y televisión.
Así, esas normas ya hacen referencia a: la incorporación de la igualdad entre hombres y mujeres, como principio orientador de estos medios.

La incorporación de la perspectiva de género en el Consell de l'Audiovisual de la Comunitat Valenciana que, según el artículo 56.
3 del Estatut deberá velar por el respeto de los derechos, libertades y valores constitucionales y estatutarios en el ámbito de la comunicación y los medios audiovisuales en la Comunitat Valenciana.
Entre estos, por supuesto, la igualdad de derechos de hombres y mujeres en todos los ámbitos, en la protección social contra la violencia de género.

Igualmente, debería tenerse en cuenta el principio de composición equilibrada de este órgano, en atención a la disposición adicional primera de la ley estatal de igualdad.
Por otro lado, se establece el uso de lenguaje no sexista y el tratamiento inclusivo de las imágenes y de la información, como criterios de actuación del ente público, en cumplimiento de la disposición adicional cuarta del Estatut, el artículo 11 y 23.
4 de la Cartas de derechos sociales.

Asimismo, se dispone que se han de garantizar programación y contenidos que promuevan la igualdad, la tolerancia, la dignidad de las personas, los valores constitucionales y el rechazo de la violencia, especialmente para transmitir una imagen de las mujeres que se corresponda con la pluralidad de roles y funciones de las mismas en la sociedad, incluyendo programación específica, campañas de sensibilización contra la violencia y medidas de información.
Artículos 40 a 43 de la ley valenciana de igualdad y ley valenciana contra la violencia sobre la mujer.

Igualmente, para garantizar el cumplimiento del principio de igualdad y no discriminación en la programación, publicidad y derivados de las nuevas tecnologías, así como para evitar elementos discriminatorios, sexistas, pornográficos o de violencia, se contará con el Observatorio de publicidad no sexista de la Comunidad Valenciana, para en su caso solicitar el cese o rectificación de productos, cuyos contenidos proporcionen una imagen de la mujer vejatoria o discriminatorio.
Artículo 42 de la ley valenciana de igualdad y artículos 33 y 34.
6 de la ley valenciana contra la violencia sobre la mujer.

Por último, y en especial, para prevenir y erradicar la violencia de género, se contemplan medidas de sensibilización e información, para conseguir el rechazo social a la violencia de género y fomentar la igualdad y eliminar actitudes y estereotipos sexistas, y dar a conocer recursos disponibles para la atención integral de las víctimas, tanto en los medios de comunicación como en la publicidad.
También se considera relevante tratar las informaciones sobre violencia contra las mujeres con la corrección debida, mediante criterios claros y contundentes, establecidos en guías de estilo periodístico a tal efecto.
Artículo 34 de la ley valenciana contra la violencia sobre la mujer.

Solo de esta manera la transversalización de la perspectiva de género podrá contribuir a poner en valor cuestiones de nuestra identidad, sin recurrir exclusivamente a imaginarios sostenidos en base a clichés y folclorismos.
Estamos ante un momento histórico que posibilita convertir nuestra radiotelevisión autonómica en un referente.
Para ello, esta nueva radiotelevisión valenciana debe trabajar por la inclusión y la difusión de una mirada feminista transversal, que nos permita representar nuestra sociedad en toda su diversidad de prácticas, estructuras y relatos.

Unos relatos que forman parte de nuestra historia pasada, pero también de la historia que estamos transformando, y que estamos construyendo en nuestro presente, en el que las cuestiones de género han de quedar posicionadas en un primer plano, tal y como la sociedad demanda.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Mercedes Caballero Hueso)

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

A ver ahora… Ara té la paraula el síndic de Podemos, senyor Antonio Montiel.

El senyor Montiel Márquez:

Sí, muchas gracias, señora Gámez.

Bueno, en primer lugar, decirle que la urgencia con la que han sido convocados es porque esta comisión se ha marcado una agenda de trabajo muy apretada, y todavía no hemos empezado propiamente a redactar la ley.
O sea que hay tiempo de que nos sigamos viendo y sigamos hablando y trabajando juntos, porque nos parece fundamental efectivamente utilizar el elemento de los medios de comunicación, especialmente un medio tan potente como la radiotelevisión pública, para revertir estereotipos y clichés que en nada han contribuido a la igualdad y a la prevención y la lucha contra la violencia de género.

Sí que me gustaría pedirle que profundizara en dos o tres aspectos.
Uno, es que yo creo… Puede que sea por mi ignorancia, pero hace años que trabajé en la Dirección General de la Mujer, y yo dudo mucho del rendimiento del observatorio al que usted hacía referencia, del Observatorio contra la publicidad no sexista.
Por lo menos, recuerdo que en mis tiempos la verdad es que ni el observatorio valenciano ni el de Madrid, que dirigía entonces la señora Concha Dancausa, me parece recordar que dirigía el Instituto de la Mujer en Madrid, y después una (inintel·ligible) … que además creó aquel observatorio, funcionara gran cosa.

No sé si esto ha mejorado o si tiene usted alguna sugerencia que hacer a la hora de reforzar la figura del observatorio para que efectivamente cumpla su función.
Luego, decirle que lamentablemente el Consejo del Audiovisual Valenciano es que no existe.
Aunque estaba previsto efectivamente su creación desde el año 2006 en el Estatuto y en la ley del sector audiovisual valenciano, nunca fue desarrollada la ley en ese aspecto, y por tanto es una de las carencias estructurales que hemos tenido en el modelo del audiovisual valenciano, en el sector en su conjunto.

Me parece muy importante la referencia que hace usted a tratar adecuadamente la información sobre la violencia de género, porque desgraciadamente son unas noticias que están asaltándonos con terrible frecuencia, y creo que no sé ni siquiera no solo los medios públicos, o los escasos medios públicos -en el caso nuestro las desconexiones regionales de la Radiotelevisión Española-, sino ni siquiera en los medios privados se está tratando adecuadamente.
Se está adoptando una perspectiva que yo creo que prima el sensacionalismo sobre el respeto a la gravedad del problema y el respeto a las víctimas y a sus familiares.

Y, luego, otro aspecto que me parece también muy importante es algo más allá del lenguaje, más allá del lenguaje verbal no sexista me preocupa mucho el lenguaje no verbal.

Yo, ahora, veo muchos dibujados animados, tengo niño y niña en edad de compartir con ellos dibujos animados y, por tanto, me da auténtico pánico los estereotipos sexistas, especialmente en un elemento de socialización en edades tan tempranas y, luego, incluso, no solo lo que se dice sino aquello que no se dice pero que se representa.

Por lo tanto, me gustaría que aportara usted su conocimiento sobre el tema también para ampliar el concepto de lenguaje no sexista al lenguaje no verbal.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Vale.

Té la paraula, ara, el portavoz del Grup Ciudadanos, señor Subiela.

El senyor Subiela Chico:

Buenas tardes, señora Gámez, encantado de tenerla aquí.

Bueno, yo estoy convencido de que la ley del audiovisual que emane de esta comisión cumplirá todas las normativas de igualdad contra la violencia de género o violencia en general que tengamos vigente en este momento.

Creo que hablo por mi grupo político y el compromiso en ese aspecto es evidente, es claro y es firme; es más, nosotros ya hemos presentado una propuesta para que se controle, sobre todo en la franja infantil, la emisión de producción, que sobre todo controlemos los valores correctos que inculquen -yo estoy en la misma situación que el señor Montiel-, que inculquen (rient) a nuestros hijos, ¿no?
Es preocupante ver la programación infantil que tenemos.
Por lo tanto, estar totalmente de acuerdo con todo lo que ha expuesto aquí.

Pero, sí quería preguntarle una pregunta simple y concreta y es saber si ustedes, bueno, su fundación está pensando en una propuesta concreta que tengamos que tener en cuenta a la hora de realizar esta nueva ley de audiovisual, o a la hora de realizar la estructura de la nueva radiotelevisión valenciana, o a la hora de tener en cuenta el tema de las contrataciones futuras de programación a emitir en el ente.

Simplemente es saber si ustedes han detectado algún problema concreto que se pueda resolver o que podamos resolver en este proceso de construcción que estamos llevando a cabo.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Subiela.

Té ara la paraula el portaveu de Compromís, senyor Nadal.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyora Gámez, per haver vingut a esta comissió.

La veritat és que jo que estic en la comissió d'educació també, doncs, tenim oportunitat prou voltes de parlar amb professors.
I els que estem interessats en el món educatiu, moltes voltes parlant de la joventut, doncs els mateixos que estan encarregats de l'educació dels joves solen culpar molt la televisió de rols masclistes i dels estereotips que moltes voltes té la gent jove i és el més trist.

Per tant, és important tindre estos temes en compte de cara a la creació de la nova radiotelevisió valenciana que tots volem.

En principi, començaré fent una miqueta d'autocrítica per la primera pregunta que vaig a fer-li, i és que -m'ho comentaves abans, ¿no?
- em sembla que de les dèsset persones que hem cridat a la comissió, excepte vosté i una altra persona -pense-, tots som hòmens.
Per tant (rient), he de començar fent autocrítica en nom de tota la comissió que no ho han tingut en compte això.

I la primera pregunta, parlant de paritat, seria preguntar-li: ¿creu que en el pla d'igualtat ha d'haver-hi una paritat?
, ¿quin tipus de paritat ha d'haver-hi en els treballadors de la nova cadena, sobretot, tant davant de les càmeres com darrere de les càmeres, com també en els llocs de direcció?
, ¿no?
Pense que és una cosa que haurem de començar a plantejar-mos si ho volem fer així, i pense que en estes Corts estem avançant en esta legislatura en el tema de la paritat i pense que és important, ¿no?

Després, també, ficant el dit una miqueta més en la llaga, tenint en compte el que ha passat en l'antiga radiotelevisió valenciana i perquè no torne a passar, ¿quins criteris hauria de tindre un pla d'igualtat per a evitar els casos d'assetjament sexual?
Supose que això serà igual per a totes les empreses però és important en el cas de radiotelevisió valenciana que també es parle d'això.

També volia preguntar-li si, a banda del pla d'igualtat, supose que en el llibre d'estil de la nova radiotelevisió valenciana s'hauria d'incloure -pense- alguns temes importants, i m'agradaria que aprofundira un poc com s'haurien de tractar, com és el tema de la violència masclista.
No sé si pensa vosté que les televisions generalistes estan donant, hui en dia, una informació adequada per a tractar el tema de la violència masclista.

I, després, el tema del llenguatge inclusiu -que també d'alguna manera ha comentat en la seua exposició-, l'etern debat entre si el llenguatge exclusiu hauria d'anar pel que fa a les marques de gènere, allò de Â«els i les alumnesÂ», o hauria de fer el genèric de Â«l'alumnatÂ», ¿no?
Eixe és un poc l'exemple bàsic de per on hauria d'anar un llibre d'estil.

També, m'agradaria, si mos poguera posar alguns exemples pràctics i positius del que signifiquen programes i sèrie de ficció que no marquen els estereotips negatius i sexistes perquè d'alguna manera anem mirant com hauria de ser la televisió que tots volem, quins exemples posaria vosté de programes de televisió i sèries de ficció que no marquen estos rols sexistes, ¿no?

I, per últim -i per a acabar-, en el tema de la publicitat (soroll de papers), és un tema molt interessant, la veritat és que seria més fàcil controlar els continguts que controlar la publicitat per això que diuen de Â«qui paga manaÂ», ¿no?
Realment, fins a quin punt un observatori hauria d'arribar a, si fa falta, legalment, a llevar, si fa falta, d'emissió una publicitat que siga sexista i si això val també per a les televisions privades, i també preguntar-li si en estos moments s'està donant, ¿no?
, perquè no vegem que la publicitat marque estos criteris d'igualtat.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Nadal.

Té ara la paraula la portaveu del Grup Socialista, senyora Rosa Peris.

Quan vullga.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

María José, gracias por tu comparecencia, también por su participación y, además, quiero hacer extensivo este agradecimiento a Isonomia, una fundación amiga con la que llevamos muchos años trabajando, batallando y pelando, ¿no?
, por la consecución de la igualdad de mujeres y de hombres.
Por lo tanto, vaya por delante mi agradecimiento y mi reconocimiento al trabajo que hacéis.

Empezabas, María José, hablando de la enorme y cantidad de legislación que tenemos en el ámbito de la igualdad.
Yo me quedo -y si no es así, me lo rectificas- con la idea de que al final el reconocimiento de los derechos no garantiza el ejercicio de los mismos y, por lo tanto, que sí estamos en el ámbito de la igualdad legal, no en el ámbito de la igualdad real.

Y ese es el paso que tenemos que dar y ese es el paso que han de dar, también, los medios de comunicación y muchísimos más medios de comunicación pública como el que pretendemos aquí regular.

Yo estoy completamente de acuerdo contigo, lo han dicho otros intervinientes, la televisión tiene un papel de socialización brutal y, por lo tanto, parte de lo que aprendemos y de lo que trasladamos a las generaciones más jóvenes tiene que ver con lo que vemos, con lo que oímos a través de los medios de comunicación.

Ha habido muchos intentos en el ámbito de los medios de comunicación de regular.
Los medios de comunicación, especialmente los privados, y también los públicos, abogan por la autoregulación como un mecanismo de escaparse para no adoptar medidas serias y rigurosas para garantizar la igualdad de mujeres y hombres en los medios, y entonces nos aparece la bendita libertad de expresión como elemento que lo tapa todo para garantizar la vulneración en este caso del derecho a la igualdad.

Yo quería preguntarte algunas cosas compartiendo tu razonamiento y de la primera hasta la última de las palabras que has dicho.

Para avanzar hacia la igualdad, ¿consideras y considera Isonomia que es importante avanzar en la paridad en los nombramientos que tiene que haber en la nueva radiotelevisión valenciana?

En segundo lugar, aquí estamos hablando de creación de órganos de control, ¿creéis conveniente que en esos órganos de control tienen que haber personas expertas que velen por el contenido tanto en la parte de entretenimiento como de informativos, o la parte de entretenimiento -que habéis hablado- dirigida a la población más joven, a la infantil, o la población más joven?

Y en el ámbito de la publicidad, los publicistas siempre suelen decirnos que ellos venden sueños, bueno, pues siguen vendiendo un sueño muy sexista.
Y, por lo tanto, en los medios de comunicación, al menos en los públicos, tiene que haber un gran esfuerzo por rechazar aquella publicidad que sigue marcando estereotipos y por supuesto que sigue colocando a las mujeres en un papel de invisibilización.

Yo recomiendo el último estudio que hizo Cima sobre la presencia de mujeres, especialmente en el cine, como directoras, como protagonistas secundarias y papeles que ocupan.
Creo que es superesclarecedor de la realidad de las mujeres, en este caso en el ámbito del cine.

Y, por último -en los siete segundos, presidenta, que me quedan-, fundamental el tema de la violencia de género, el tratamiento, tenemos miles de manuales de estilo, de cómo hacerlo, y seguimos dando información equivocada de cómo tratar los temas de violencia de género.

Esta misma semana, aquí, en la Comunidad Valenciana, hemos vuelto a oír lo de Â«un hombre modélicoÂ», Â«una pareja que se llevaba superbiénÂ», Â«nadie conocíaÂ»,…

La senyora vicepresidenta:

Señora Peris, por favor.

La senyora Peris Cervera:

Con esto termino.
En fin, eso hay que revisarlo.

Y le pregunto: ¿usted considera que sería necesario mantener una campaña permanente en los medios de comunicación, al menos en los públicos, contra la violencia de género?

Muchísimas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Té, ara, la paraula el portaveu del Grup Popular, senyor Jorge Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyora Gámez.

¡Vamos!
, quienes ya por una cuestión de edad estamos en la fase no de los dibujos (rient) sino de los programas juveniles pues os horrorizaréis -porque llegaréis-, os horrorizaréis de lo que hay por ahí.

Pero, en cualquier caso, sí decirle que, ¡vamos!
, por parte de nuestro grupo parlamentario le hemos escuchado con atención toda su intervención.
Ha hecho usted mención en una parte importante de la misma al cumplimiento de la legislación vigente en materia de violencia de género.
Yo, no sé, claro, si usted conoce la ley de radiotelevisión valenciana que se aprobó en 2012 y, en caso de que sea así, ¿cómo cree usted que podría haberse mejorado esa -imagino que es complicada la pregunta-, cómo cree usted que se podría haber mejorado?

En cualquier caso, lo que quería decirle es que si importante es su comparecencia para hablarnos de todas las cuestiones de las que ha hablado, pues tal vez sería más importante que ustedes como fundación le diesen un vistazo al proyecto de ley antes de aprobarse con la visión que ustedes tienen, porque la verdad es que yo creo que tienen una visión más profunda de esta cuestión de la que podemos tener los miembros de los distintos grupos parlamentarios que estamos participando en esta comisión, ¿no?

Bueno, no obstante, como usted misma decía, Â«¡oye!
, es que nos han convocado con muy poco tiempoÂ», le puedo asegurar que para los grupos parlamentarios, si ustedes pudiesen hacer el esfuerzo de coger esa ley del 2012 y ver cómo se podría mejorar, si es que se puede mejorar desde el punto de vista que usted está planteando, podría ser muy productivo de cara a la futura ley que tengamos que redactar aquí.

Bueno, coincido con muchos de los planteamientos y las preguntas que se han hecho por parte del resto de portavoces, no voy a reiterarlas, simplemente hacer una consideración y una última cuestión.

¡Hombre!
, decía el portavoz del Grupo Parlamentario Compromís, Â«tenemos que hacer una autocrítica los miembros de los grupos parlamentarios, porque mayoritariamente los comparecientes son hombresÂ».
En el caso de mi grupo parlamentario, y estoy seguro que en el caso del resto de grupos parlamentarios será igual, no hemos tomado la decisión de pedir la comparecencia de una persona en su condición de…, vamos, que sea hombre o mujer, pues hemos tomado la decisión de pedir que venga el director general de la radiotelevisión -en el caso del día de hoy- del director general de radiotelevisión gallega, del secretario general de Circom… Quiero decir, es una revisión que tenemos que hacer no solamente los grupos parlamentarios, es una revisión que constantemente tenemos que estar haciendo como sociedad, porque, efectivamente, el hecho de que el mayor número de personas directivas sea hombre, pues es algo, como le decía, que está inmerso en la sociedad.

Y sí me gustaría profundizar, y volviendo a repetir, estando totalmente de acuerdo en todo aquello que ha hecho a lo que hoy usted menciona de la violencia de género, del lenguaje sexista, creo que ha hecho usted…, vamos, sí lo ha verbalizado, pero me gustaría que pudiese profundizar un poquito más de lo que lo ha hecho dentro de toda su intervención… Ha hablado -sí lo ha apuntado- ha hablado de conciliación, la importancia que usted le da a la conciliación respecto a lo que es en este caso una ley o qué importancia cree que tiene que tener la conciliación a la hora de redactar una ley, en este caso de radiotelevisión valenciana.

Nada más y muchas gracias.

(Ocupa la presidència el president, senyor Marc Pallarès Piquer)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Bellver.

És el torn de la compareixent, ara, per a contestar les diverses qüestions formulades.

La senyora Gámez Fuentes:

Muchas gracias.

En primer lugar, me gustaría agradecer al señor Bellver el caramelo que me ha dado antes, porque realmente lo estaba pasando muy mal.
No sé por qué me picaba muchísimo la garganta.
En fin, las cuestiones de la novedad de la situación.
Muchas gracias.

Comienzo con el señor Antonio Montiel… sí, muy bien.
Ha manifestado dudas respecto a la idoneidad de contar con observatorios y, efectivamente… (veus) y del rendimiento -sí, sí, sí, sí, lo he entendido-, del rendimiento del observatorio, y estoy absolutamente de acuerdo con usted.
Y, en ese sentido, creo que lo que falla, efectivamente, no es la estructura creada, sino la falta de voluntad política por hacer que esa estructura tenga medios para funcionar.

Los observatorios…, las veedurías, por ejemplo, latinoamericanas que conozco son muy eficientes en su trabajo con la sociedad civil, en su trabajo con las instituciones, en su trabajo con los medios… Quizás, por ejemplo, podríamos mirar hacia Latinoamérica en este sentido para ver lo bien que lo están haciendo ellos y ellas en sus veedurías, porque los observatorios realmente pueden constituir un elemento transformador si se utilizan como tal.
Si no, si simplemente es una estructura más del sistema, no sirve para nada.

Lo mismo con lo que usted ha comentado antes que ha hablado del consell, obviamente.
(Rient) Los consejos audiovisuales que funcionan y que están en marcha con voluntad política para dotarlos económicamente producen resultados que constituyen referentes a nivel internacional.
Los que no, pues ya está.

Estaría totalmente de acuerdo en lo que ha comentado sobre cómo se trata la violencia de género.

Y respecto a su inquietud sobre el lenguaje sexista que va más allá del lenguaje verbal y no verbal… claro, a mí no…, o sea, no me preocupa que el lenguaje sexista vaya más allá del lenguaje verbal o no verbal.
Porque, efectivamente, cuando hablo de lenguaje sexista es todo tipo de codificación que no contribuye a la igualdad y que se basa en dinámicas discriminatorias, pero en ese sentido y en el tema de los dibujos animados y en el tema de la educación, entroncando con la preocupación que ha manifestado el diputado de Compromís sobre precisamente también cuestiones de educación, creo que es que todo pasa en este sentido, y en este caso son ustedes los que pueden hacer algo al respecto.
Pasa por una voluntad política de que en los ámbitos educativos hay alfabetización audiovisual desde una perspectiva de género, o sea, iniciativas que desde la Unión Europea están siendo… (veus) -lo siento- están siendo muy…, llevan mucho tiempo siendo debatidas y que forman parte de los congresos que se realizan desde la Unión Europea sobre igualdad de género, pero que a nivel de educación, en educación primaria, en educación secundaria, no hemos visto hasta ahora una materialización de una posibilidad de alfabetizar visualmente desde una perspectiva de género.
Lo cual, al mismo tiempo, nos ayudaría o nos podría quitar la preocupación de Â«ay, es que hay mucho dibujo animado sexistaÂ».
En el momento en que a los niños o los chavales y las chavalas, en los colegios, les pusiéramos el dibujo aparentemente sexista de Blancanieves y los siete enanitos y pudiéramos establecer debates con esos niños y niñas, que, con cinco, seis, siete, ocho o nueve años, ya pueden ver y hablar sobre qué hace Blancanieves, y, ¿lo podría hacer de otro modo?
¿Podríamos pensar otro final para Blancanieves?
Y, ¿los enanitos?
¿En lugar…?
A mí no me preocupa tanto el contenido sexista.
Me preocupa no dar herramientas a la ciudadanía para que no se pueda enfrentar a ese contenido sexista.
El contenido sexista me preocupa, pero más me preocupa una ciudadanía que está vulnerable ante ese contenido.

Respecto al señor…, lo que…, el señor Subiela.
Eso podría vincularlo precisamente a lo que ha dicho el señor Subiela, cuando dice Â«valores correctosÂ».
Yo no sabría decir cuáles son los valores correctos.
No sé lo que es correcto.
Yo sabría decir qué tipo de herramientas quiero que mi hijo -yo también tengo un hijo, de ocho de años- tenga para poder afrontar los dibujos que ve, y decide él si le parece bien, si le parece mal o, por lo menos, cuestionarse de Â«¿por qué, mamá, todas las princesas tienen que ser salvadas por los príncipes?
Â» ¿Eso es un contenido sexista?
Sí.
¿Me preocupa que todas las princesas les salven los príncipes?
En el momento que eso sea un material para hablar sobre las relaciones que tenemos los hombres y las mujeres, y los niños y las niñas tampoco me preocuparía tanto, porque hay miles de estudios que leen, por ejemplo, los contenidos sexistas desde lecturas alternativas que se le pueden hacer a esos contenidos sexistas, y voy simplemente a mencionar, porque a todo el mundo le va a sonar, Cincuenta sombras de Grey, ¿de acuerdo?
Típico producto cultural demonizado por su sexismo.
Y ya hay estudios realizados sobre las lecturas que las mujeres pueden hacer, empoderadoras -algunas no, algunas sí, pero algunas empoderadoras- de un aparentemente muy sexista producto cultural.
Luego no me preocupa tanto la corrección o no corrección de los valores, que sí, si es a los menores; me preocupa más el no dotarles de herramientas para dejarlos vulnerables ante todo contenido ante los que están expuestos.

Y si estamos pensando en alguna propuesta concreta de la ley, de la estructura, de la contratación de programación, pues así, a bote pronto, le podría decir, seguro, si nos ponemos a trabajar durante…, codo a codo, largo y tendido sobre un documento, como ha comentado antes el señor Bellver, de qué podríamos aportar a la ley de 2012.
Dennos el documento, cuenten con nosotras y nosotros en la Fundación Isonomia y seguro que podemos mejorar entre todos y todas, contando con todos los agentes involucrados, el articulado de la nueva ley.

¿Hemos detectado algún problema concreto?
De nuevo, para hacer un diagnóstico de cómo mejorar algo, primero tenemos que tener ese algo entre nosotros para trabajar en profundidad sobre ello.
Sin un trabajo continuo y profundo… Yo les puedo hablar de todas las conclusiones a las que hemos llegado, a través de diferentes proyectos de investigación y publicaciones, sobre cómo mejorar contenidos sexistas, pero estamos hablando de un articulado concreto de una ley para una comunidad concreta.
Entonces, pongámonos a hacer eso concreto, si les apetece, claro.

El señor Nadal.
Dice…, lo de los valores correctos, lo de que qué me preocupa más, si contenidos sexistas o no sexistas entroncaría con lo que usted ha dicho de Â«siempre se le culpabiliza a la televisiónÂ».
Efectivamente, siempre culpabilizamos a la televisión, pero, como mi compañero Javier Marzal, también aquí presente, y de la Universidad Jaume I, en la universidad intentamos enseñar a los futuros profesionales…, es no ver tanto a la televisión desde un punto de vista demonizador o estigmatizador, sino desde un punto de vista de cómo esos contenidos pueden ser leídos por diferentes audiencias y cómo esos contenidos pueden ser transformados de forma…, no sé, en las redes, viral.
O sea, no es tanto una cuestión de culpabilizar a los medios; de hecho, cuando estamos en clase, en la asignatura, por ejemplo, de comunicación para la igualdad, que es la que yo imparto, no abordamos los productos culturales tanto desde un punto de vista de Â«¡oh, cuán sexista son!
Â», que también, sino de vamos a estudiar qué mecanismos están desplegando esos productos para que yo me enganche a él desde mi deseo de querer observar, pero al mismo tiempo me sirva, no simplemente para querer seguirlo a rajatabla, sino para que me sirva a mí en mi cotidianeidad para pensar en otras cosas, porque las lecturas que cada ciudadano y cada ciudadana hace de un producto cultural no tiene que ver con lo que el producto cultural te dice literalmente, sino cómo cada uno lo reinterpreta.
Estoy hablando de adultos.
En menores hay un trabajo más continuo y más arduo que hay que realizar.

¿Creemos que el plan de igualdad ha de tener paridad?
Pues claro, no lo digo yo.
La ley de…, o sea, ha habido normativa y…, pero no es tan importante -que sí- la paridad, sino que asegurar que haya una perspectiva de género, porque hay una asignatura pendiente, que es la paridad, que todavía no está conseguida, pero tiene que ir a la par de una perspectiva de género.
Una mujer o un hombre no garantizan una mirada diferente.
La mirada diferente viene si esa mujer o ese hombre tienen una perspectiva de género y tienen una formación en perspectiva de género para poder mirar con esas otras gafas de la igualdad -delante y detrás de las cámaras, claro.

Criterios que tendrán que tener un plan de igualdad para evitar el acoso sexual.
Primero, tendríamos que hacer un diagnóstico de cuál es la situación.
En la Universidad Jaume I estamos ahora elaborando el segundo plan de igualdad.
Nos basamos en un diagnóstico de cómo ha funcionado el primer plan.
Tendríamos primero que ver cómo ha funcionado el plan que ya estaba…, si hay algún plan vigente en radiotelevisión.

¿Cómo se debería tratar del tema de la violencia de género?
¿A través de libros de estilo?
Sí, hay muchos, pero la radiotelevisión pública ha de adoptar uno, y posicionarse respecto a ese uno y asegurar procesos de monitorización y evaluación que te garanticen que eso se está aplicando.
Pero eso demanda voluntad política.
La monitorización y la evaluación demandan recursos, y eso necesita de voluntad política; si no, nos quedaríamos, como ha señalado el señor Montiel antes, con estructuras que no sirven para nada.

¿Ejemplos positivos de programación y series de ficción que no marquen estereotipos negativos, ni sexistas?
Bueno, pues podemos hablar de ficción nacional -es una cuestión de…, es más en un café-, o sea, le podría hablar de series nacionales como Isabel o La señora; series internacionales, como Borgen, The fall, House of cards… Pero podíamos preguntar quizás a Cima, como ha apuntado antes la señora Peris.
La Asociación de Mujeres Cineastas y de Medios Audiovisuales están continuamente visibilizando los trabajos precisamente que no caen en estereotipos sexistas.
Hay que contar con ellas para hablar de cualquier cuestión que tenga que ver con la perspectiva de género y la mirada de las mujeres en los medios audiovisuales, con Cima.
Hay que contar con ellas, con la sociedad civil.
Dibujos, para los que quieren dibujos, Gumball, Hora de aventuras; películas de niños, Frozen, Maléfica… En fin, pero esto es más para Â«vamos a tomar un café y vamos a hablar de estoÂ».

¿Hasta qué punto un observatorio podría intervenir en la publicidad sexista?
Bueno, creo que eso ya lo he contestado antes con respecto al señor Montiel, en el momento que hubiera voluntad política de que eso funcione.

La señora Rosa Peris… ¿para avanzar en la igualdad es importante avanzar en la paridad?
Pues, como he dicho antes, sí, pero no sin dejar al lado la perspectiva de género.

¿En órganos de control ha de haber personas expertas?
Indudablemente.
¿Alguien piensa que pueda haber un órgano de control de contenidos sin personas expertas que sepan de qué van contenidos con perspectiva de género?
(Remors) Bueno, pues así va.

Para la publicidad, de nuevo… Es que no me voy a repetir, no me voy a repetir.
¿Será necesario mantener una campaña permanente contra la violencia de género?
Pues no, no…, aquí podríamos estar debatiendo usted y yo, porque precisamente por los estudios que hemos realizado hasta ahora, las campañas de sensibilización tampoco han tenido tan buenos resultados, a pesar de las buenas intenciones no han tenido buenos resultados.
Y todos los estudios demuestran que llevan a cabo una doble violencia respecto al sujeto femenino, que es la doble victimización, porque se coloca a la mujer como necesidad de ser tutelada por el sistema.
Estas son las últimas conclusiones a las que hemos llegado desde el Instituto de Desarrollo Social y Paz de la UJI respecto a este tema.

Antes que mantener una campaña permanente, sería necesario establecer mecanismos de educación, o sea, ir a los estamentos educativos, a formación primaria, a secundaria.
En las universidades, por ejemplo en la Jaume I sí que lo tenemos precisamente formando a nuestros… creo que somos la única universidad española pionera que formamos a…, hay una asignatura obligatoria en cuarto de comunicación para la igualdad para los futuros profesionales en Ciencias de la Comunicación.

Luego, ¿campañas de sensibilización?
Yo si hay que dedicar esfuerzos económicos los dedicaría a la educación, de acuerdo que la… ¿pero para una campaña permanente?
Esa campaña permanente implica constante inversión en educación?
… Sí, si esa campaña es inversión en educación, antes que publicidad, o trabajar con las asociaciones.
Preguntémosle a las asociaciones de mujeres supervivientes de la violencia de género, la sociedad civil tiene mucho que decir.

Y, por último, al señor Bellver, ah, ya le he contestado, le he contestado antes con respecto a cómo se podía haber mejorado.
Pues, veámoslo, trabajemos en ello y mirémoslo, porque no es cuestión de echarle un vistazo.
Exacto, es cuestión de un trabajo continuo.

Y respecto a la conciliación, no me refería tanto a cuestiones que tienen que ver con la estructura de recursos humanos en las cuestiones laborales, que también, sino precisamente a que los contenidos audiovisuales traten este tema también, porque el ámbito de lo privado es un ámbito muy delicado, que no se toca, el de los lugares dentro de la familia, la corresponsabilidad familiar en lugar de las obligaciones maternas, paternas, a nivel de contenidos me refería.
Pero, claro, a nivel laboral también.

Hay una cosa que no he pillado antes… Lenguaje inclusivo, el señor Nadal me decía, y no he pillado lo que quería que le dijera del lenguaje inclusivo.
.
.
Pero, en fin.
Vale, OK, ya está.
Me he pasado.

El senyor president:

Tranquil·la, no hi ha cap problema.

Doncs donar-li les gràcies tant a la Fundació Isonomia com a ens global, fundació que conec molt bé, i de manera més particular a María José Gámez, que en aquest cas ha sigut, diguérem, la representant que ha tingut a bé acompanyar-nos.

Donar-los les gràcies, i suggerir a la comissió que tinga en compte també tot aquest material per a la futura llei.

La senyora Gámez Fuentes:

Muchas gracias.
Y gracias a la comisión por invitar a la Fundación Isonomia.
Muchas gracias.

El senyor president:

Molt bé.
I sense pausa, passaríem a… És que m'estan esperant per a constituir l'altra comissió, és que…

Vale, doncs vinga, tres minuts, tres minuts.
I així que munten l'aparell informàtic, però tres minuts, per favor, és que m'estan esperant al costat a mi també.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Molt bé.
Reprenem la sessió de la comissió, en aquest cas, amb l'última compareixença d'avui.

Compareixença del senyor José Javier Marzal Felici, catedràtic de la Universitat Jaume I i subdirector del Laboratori de Comunicació Audiovisual i Publicitat

El senyor president:

En nom de la presidència, voldríem agrair també al catedràtic José Javier Marzal la seua presència ací.
Jo crec que és un honor tindre una persona de la talla de José Javier Marzal ací en la comissió i poder escoltar i disposar de tot el bagatge que acumula després de tants, i tants i tants anys d'investigació i de treball.

Per tant, sense més dilació, done la paraula a José Javier Marzal.

El senyor Marzal Felici:

Moltes gràcies, Marc.

Bé.
Jo, en primer lloc, vullc agrair la invitació de la comissió parlamentària per a participar com a compareixent, el que és un honor per a mi i també per a la meua universitat.

Vaig a intentar ser sintètic i el més clar possible.

En primer lloc, vaig a referir-me al context que va motivar la redacció de l'informe de la comissió d'experts en comunicació de les universitats valencianes.

En segon lloc, presentaré una síntesi de les principals idees que es defensen a l'informe Â«Bases per a la renovació de l'espai comunicatiu valencià i la restitució del servei públic de radiotelevisióÂ».

Finalment, presentaré el que considere que són els grans temes a debat, els temes urgents que cal abordar de forma decidida, de cara a permetre el més ràpidament possible la recuperació de la nostra radiotelevisió pública i del sector comunicatiu i audiovisual valencià.

Després de poc més de dos anys sense servei públic de radiotelevisió a la Comunitat Valenciana, i davant un sector comunicatiu i audiovisual absolutament desfet, avui pense exactament igual que al novembre de 2013.
Les universitats valencianes no podíem quedar-mos amb els braços creuats pensant que només cal resignar-se i que ja vindran altres que resoldran els problemes.

És evident que la societat valenciana va donar l'esquena ja fa anys a la radiotelevisió pública dels valencians i valencianes és segur que per motivacions lògiques, per l'absoluta pèrdua de credibilitat d'aquest mitjà de comunicació, pel seu incompliment sistemàtic de la seua missió de servei públic i pels nombrosos escàndols que han envoltat la seua gestió, especialment a la darrera dècada.
Resultat: estem privats d'un servei públic de radiotelevisió que és també un dret constitucional dels ciutadans i ciutadanes de la Comunitat Valenciana.

Des del tancament de radiotelevisió valenciana, les universitats valencianes van decidir que era el moment de participar en el debat públic sobre el que estava passant i que calia intervindre per a eixir de la situació que patim amb un sector comunicatiu enfonsat.

Portem més de dos anys treballant des de la comissió interuniversitària a favor d'una radiotelevisió pública valenciana que va impulsar el rector Vicent Climent, en nom de totes les universitats públiques de la Comunitat Valenciana i des de la mesa sectorial de l'audiovisual valencià, per a tractar d'aportar coneixement sobre els efectes que té aquesta privació del servei públic de radiotelevisió, que està afectant, òbviament, els àmbits de la informació, la comunicació publicitària i l'entreteniment, però, sobretot, també les indústries culturals i creatives del nostre territori.

En estos dos anys hem organitzat i celebrat desenes de jornades, trobades, conferències, tres congressos i hem editat quasi una desena de publicacions.
No vaig a avorrir-vos amb una descripció exhaustiva de l'informe, tot el món el té al seu abast i podeu traure les vostres conclusions, però sí que cal, des del nostre punt de vista, subratllar una sèrie de trets bàsics que conté l'informe.

Per una banda, cal subratllar com va nàixer aquesta iniciativa, perquè als darrers anys hi han hagut tota una sèrie de documents generats per tota una sèrie d'associacions professionals, que també han volgut, òbviament, participar en aquest debat.
Entre altres, a destacar especialment la mesa sectorial de l'audiovisual valencià, la Mesav, una plataforma que aglutina totes les organitzacions que apareixen en aquesta diapositiva.

La redacció de l'informe sorgeix com a un encàrrec, com tots sabeu, del Fòrum Social de l'Audiovisual Valencià.
L'objectiu final ha estat oferir-se com a material de referència que servisca precisament a aquesta comissió.

L'informe, com sabeu, es va realitzar en unes condicions molt difícils, sense cap ajuda econòmica i amb una gran urgència de temps, en a penes huit setmanes, perquè volíem arribar a temps precisament per a facilitar la tasca a la comissió parlamentària.

Vaja per davant assenyalar que l'informe no és el projecte empresarial de creació de la nova radiotelevisió pública dels valencians i valencianes, i aquest informe tampoc no és un manual de gestió empresarial.

No obstant això, bona part de la gent de l'equip que conforma el grup que va fer aquest document, entre els quals estic jo també, som gent que tenim experiència professional i investigadora en l'àmbit de la comunicació.

De manera sintètica diríem que l'informe recull una sèrie d'idees que pensem que són importants destacar.
En primer lloc, fiquem l'èmfasi sobre el conjunt del sistema comunicatiu valencià i no sols sobre la necessitat de recuperar el servei públic de radiotelevisió, que és motor no només del sector audiovisual sinó també de les indústries culturals i creatives de la nostra comunitat.

És clau, a més, per a enfortir l'economia valenciana i per a protegir i promoure la identitat i cultura valencianes, per a garantir el pluralisme informatiu i la visibilitat de la riquesa social, política i cultural de la Comunitat Valenciana.

Des del nostre punt de vista, la destinació de recursos econòmics per les administracions públiques als mitjans de comunicació social no poden entendre's com una despesa, sinó com una inversió estratègica.
És un pas decisiu per a avançar en el camí cap a una economia basada en el coneixement, que ens allunye del model econòmic vigent.

En un entorn mediàtic, on el 95% de l'oferta radiofònica i televisa és en castellà, no ens pot estranyar que l'ús del valencià s'haja vist fortament afectat pel tancament de RTVV.
I hem de subratllar que l'ús del valencià als mitjans de comunicació social té per ell mateix un enorme potencial econòmic.

Pensem que la recuperació del sistema comunicatiu valencià tindrà efectes molt positius per a enfortir les estructures econòmiques, polítiques i socials i per a reforçar el sistema democràtic.

En segon lloc, a l'informe es dedica un segon apartat a l'anàlisi del marc normatiu.
I en eixe apartat, sobretot, fem èmfasi en la idea que s'ha d'iniciar un vertader debat democràtic sobre la funció social i el paper dels mitjans públics per a la societat.

La recerca científica en aquesta matèria ha assenyalat els principals problemes relacionats amb els models de gestió i governança, la politització i governamentalització dels mecanismes de control i dels continguts informatius.

En definitiva, ara mateix el més important és aconseguir el consens sobre els punts essencials, entendre el paper dels mitjans de comunicació com a un instrument de defensa dels drets fonamentals en una societat democràtica i com a eina per a desenvolupar funcions socials que consoliden el creixement econòmic, el pluralisme polític i el foment de l'educació i la cultura.

En tercer lloc, es proposa en eixe informe la creació d'un nou model de radiotelevisió, que vam denominar corporació valenciana de mitjans de comunicació, que hauria d'incloure els serveis públics de ràdio, televisió i multimèdia.

Perquè es desenvolupe correctament, han d'haver-hi òrgans de control externs i interns.
Entre els externs, destaquem el consell valencià de comunicació, un òrgan que ha de ser autònom i independent, que hauria de tenir competències reguladores i sancionadores sobre els continguts, els formats i les vies de transmissió, en la supervisió de la concessió d'ajuts públics als mitjans i del repartiment de la publicitat institucional amb capacitat també per a proposar càrrecs, com el director o directora general de la futura corporació i els membres del consell d'administració.

Cal recuperar el comité de redacció dels serveis informatius i ampliar-lo a totes les categories professionals que intervenen en l'elaboració de la informació, així com la creació efectiva del consell assessor amb una menor representació dels partits polítics i major presència d'institucions culturals i cíviques, així com la creació de la figura del defensor o defensora de l'audiència.

El nou model de gestió empresarial haurà d'apostar per la igualtat d'oportunitats d'homes i dones, conforme a les polítiques d'igualtat de gènere.

En aquest sentit, pensem que la futura corporació valenciana de mitjans de comunicació hauria de sotmetre's a auditories internes i processos de control de qualitat externs, com ara les proves d'avaluació de qualitat del servei públic, com a exercici de transparència i rendició de comptes a la societat.

En quart lloc, proposem la producció de continguts de qualitat per a generar un sistema mediàtic robust, sostenible, transparent i que garantisca la pluralitat i el rigor informatiu, amb un equilibri dels principals macrogèneres televisius.
El moment actual és l'escenari ideal per a explorar amb noves idees i gèneres, apostar pel talent, la innovació i la creativitat, com ja s'ha dit ací al llarg d'aquesta vesprada.

A l'informe s'incidix en algunes qüestions com que els programes informatius han de ser de producció pròpia, s'ha de treballar en crear una programació infantil i juvenil, s'ha d'apostar per nous formats, programes d'humor, etcètera, buscant un equilibri entre producció pròpia, producció pròpia externalitzada i producció aliena, de manera que la nova corporació estimule el sector audiovisual valencià.

També es proposa la creació d'una xarxa intercomarcal de mitjans audiovisuals, i també es proposa la creació de l'agència valenciana per al foment de l'audiovisual, un punt que ens sembla clau perquè representaria un canvi en la manera d'entendre l'audiovisual i la comunicació a la nostra societat.

Diguem-ne que si volem, efectivament, migrar cap a un model econòmic basat en el coneixement, que és el que estan fent tots els països més avançats del món, bé, doncs el proposar aquesta agència, dependent d'indústria i no de cultura, significa una veritable aposta per les indústries culturals i creatives, com han fet els nostres veïns del Regne Unit, de França o d'Estats Units.

En cinqué lloc, es subratlla que el finançament de la nova corporació valenciana ha de ser suficient, sostenible, transparents, prohibint l'endeutament.
Es proposa adoptar un model mixt de finançament, combinant la subvenció pública amb els ingressos publicitaris i l'explotació i comercialització de productes, basat en un contracte programa de caràcter triennal.

La comissió d'experts en comunicació considera convenient aplicar un criteri de proporcionalitat població versus cost per habitant, sens oblidar en cap moment que la Comunitat Valenciana té una llengua i identitat cultural pròpies que cal protegir.
I en l'informe recomanem fixar una despesa d'entre 28,76 i 22 euros per habitant, que donaria un pressupost anual d'entre 142 i 109 milions d'euros.

La viabilitat empresarial, a més, des d'un punt de vista teòric, de la futura radiotelevisió aconsellaria que les despeses de personal no haurien de superar el 35% del pressupost.

Anem a una nova radiotelevisió pública que hauria de tenir al voltant de la meitat de l'antiga plantilla de treballadors que era, com tothom sap, de 1.
608 treballadors, com a xifra absolutament aproximada, perquè tot això depén del disseny empresarial.

Potser siga interessant recordar que en els darrers dies, una noticia del 10 de febrer, el parlament basc ha aprovat un contracte programa per al finançament d'EITB, que preveu una injecció de 473 milions d'euros, al voltant de 115 milions per al 2016, fins a 121 milions per a l'exercici de 2019, quart any del contracte programa, el que suposa una despesa per habitant de 52,64 euros per habitant en 2016 i de 55,38 euros per habitant en 2019.
També cal recordar que el País Basc aporta el 6,2% del producte interior brut i que el pressupost del govern basc per a 2016 s'eleva a 10.
993 milions d'euros.

La Comunitat Valenciana, val la pena recordar, aporta el 9,7% del PIB al conjunt de l'estat i el seu pressupost ascendix a 17.
155 milions d'euros.
Si a l'informe es fa una proposta a la baixa, modesta, amb una petició de 28,76 euros de despesa que donaria per habitant, que donaria 142 milions d'euros per a eixa futura radiotelevisió pública, és sobretot per un sentit de la responsabilitat, entenent que estem en una situació financera extremadament delicada a la nostra comunitat.

Al capítol V de l'informe també es fa referència a la necessitat que el procés de contractació del personal de la futura radiotelevisió pública dels valencians i valencianes ha de respectar els principis d'igualtat, mèrit i capacitat i de màxima transparència i que en aquest procés caldrà reconéixer els drets laborals, professionals i morals dels extreballadors i extreballadores de l'antiga RTVV.

Per altra banda, la comissió d'experts recomana la creació d'una comissió d'expert i professionals de la radiotelevisió de reconegut prestigi, que puguen acreditar la seua experiència i coneixement de la matèria, per a dur a terme el disseny empresarial de la nova radiotelevisió.

A l'apartat sisé es proposa la creació d'un departament propi per a gestionar la plataforma tecnològica multimèdia.
La proposta es concreta en crear un canal de televisió principal, amb un ampli ventall de gèneres per al gran públic, un segon canal per a nous formats, serveis interactius i relats transmèdia, com a finestra innovadora i, més endavant, la creació d'un canal d'informació vint-i-quatre hores.

L'oferta de ràdio es concreta en la creació d'un canal principal de ràdio, amb una oferta de proximitat per al gran públic; un canal musical de ràdio, prestant atenció especial a la producció musical en valencià i de músics valencians, aprofitant la freqüència vigent de Sí Ràdio, des d'un plantejament allunyat de la tradicional radiofórmula i un servei de podcasts i canal de ràdio informativa vint-i-quatre hores.

Un últim aspecte, no poc rellevant, és el de la conversió de l'arxiu audiovisual i sonor de la corporació valenciana que duga a la creació definitiva de la mediateca valenciana.

Aquest és en síntesi el contingut de l'informe.

Voldria aprofitar l'ocasió d'adreçar-me a tots vosaltres per a posar a disposició de la comissió parlamentària el coneixement i l'experiència investigadora en els camps dels mitjans de comunicació públics que han acumulat les universitats valencianes al llarg de les darreres dues dècades.
Vaig a referir-me breument a nou qüestions que considere essencials, especialment en aquest moment, i on podem ajudar, des de les universitats de manera efectiva.

En primer lloc, caldria assenyalar que la Unió Europea de radiodifusió, que per cert és molt recomanable la consulta de la pàgina del portal, perquè conté barbaritats d'informes i d'estudis que són d'una qualitat extraordinària.
L'UER és l'organització que acull les radiotelevisions de la Unió Europea de major rellevància, principalment de titularitat pública, un total de setanta-tres radiotelevisions de cinquanta-sis països.

En un últim document que ha publicat, Â«Visió 2020, connectant amb una societat en xarxaÂ», subratlla que al context de l'actual radiotelevisió ens trobem en un moment de fragmentació de l'oferta i de la demanda que ens situa en un escenari d'incertesa que exigix la reinvenció del que són en l'actualitat els mitjans de comunicació públics.

L'UER assenyala en diferents estudis que els mitjans públics europeus han d'assumir uns reptes transcendentals que es poden resumir en els següents interrogants que teniu ací a la diapositiva: com defensar els valors públics i la independència dels mitjans de comunicació públics; com dur a terme polítiques exitoses en el nou entorn digital; com continuar sent rellevants sobretot per al públic jove; com guanyar i mantenir la confiança de l'audiència; com recuperar la legitimitat i el suport públic.
La resposta que aporta la institució es resumeix en una bona governança.

L'UER estableix els valors principals sobre els quals han de sostenir-se els mitjans públics: independència, universalitat, rendició de comptes, diversitat, excel·lència i innovació.
Pensem que des de les universitats valencianes podem ajudar a definir els valors que haurien de sostindre la futura radiotelevisió.

D'altra banda, entenem que és urgent abordar, en segon lloc, el disseny de la identitat corporativa de la futura corporació valenciana de mitjans de comunicació, la radiotelevisió valenciana.
En la nostra opinió, la restitució del servei públic de radiotelevisió ha de passar necessàriament per definir amb molta claredat la visió i missió del que representa un servei públic de radiotelevisió.
Cal dir, en aquest sentit, que la reputació de l'antiga RTVV està absolutament deteriorada i que un dels reptes més importants és construir una identitat corporativa que allunye la futura corporació del que va ser RTVV.

Hem d'aspirar a comptar amb la complicitat de l'audiència.
Per això, la futura corporació ha de tenir bons resultats d'audiència, bones xifres de share però en termes de rendibilitat social.
S'ha d'evitar entrar en dinàmiques impossibles que duguen a una lluita a qualsevol preu per a tindre audiències elevades per mitjà de la grolleria, de l'espectable d'allò morbós, etcètera.
Cal vigilar, en definitiva, la qualitat de la dieta mediàtica.

El disseny de les eines comunicatives pròpies de la identitat corporativa s'ha de preparar amb molta anticipació i tenen uns costos econòmics de producció molt elevats quan són encarregats a consultores o a agències de comunicació externes.

En aquest sentit, pensem que la creació d'un equip de treball integrat per investigadors de les nostres universitats i professionals d'empreses i associacions professionals pot ajudar a reduir costos de manera molt significativa per a La Generalitat.

En tercer lloc, cal abordar una qüestió fonamental, que és l'avaluació de la qualitat del servei públic de radiotelevisió mitjançant metodologies modernes que estan fent servir les televisions més avançades i més desenvolupades del món.
Les proves de valor públic ja s'han engegat en més de la meitat de les corporacions europees, entre elles la BBC, la ZDF alemanya, l'RT d'Irlanda, la NRK de Noruega, seguint diferents procediments i amb diverses concepcions del que és el valor.
La BBC anglesa i l'RT irlandesa publiquen informes sobre l'impacte socioeconòmic de les seues corporacions periòdicament.

En tot cas, a l'hora d'avaluar i comunicar l'impacte, els mitjans de servei públic sempre han de tenir en compte tres actors principals: el govern o parlament, el mercat i la societat en general.
Però caldria afegir un quart indicador molt important: les percepcions dels mateixos treballadors i treballadores de la futura radiotelevisió.

La redacció de plans estratègics de caràcter anual o bianual a assolir pels departaments de la futura cadena és una altra eina molt útil per a garantir el compliment dels compromisos de qualitat de les proves de valor públic.

L'avaluació i comunicació de l'impacte social i econòmic és un dels temes que més preocupen a estes radiotelevisions.
En les públiques aquesta preocupació s'accentua notablement.
L'objectiu és continuar sent rellevant, proporcionant valor tangible i real als seus públics.
I el valor en aquest cas pot entendre's com un conjunt de variables: característiques econòmiques, socials, culturals i comunitàries, educatives, polítiques i ecològiques.

Les universitats valencianes.
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Açò és un extracte precisament d'un document de l'UER on estan tota la sèrie d'indicadors.
Ací, en aquest cas, hi ha un total de 38, però ja dic que hi ha moltíssima informació sobre tot açò.
El que volia sobretot destacar és que les universitats valencianes estem en condicions de poder elaborar un protocol d'aplicació dels indicadors de qualitat segons els principis del public value text, mitjançant el seguiment d'una sèrie d'indicadors com l'índex de varietat programàtica en general, de varietat genèrica per franges horàries, de diversitat informativa, de pluralisme polític i social, de valors cívics, democràtics, socials i culturals dels continguts, de respecte de l'audiència, de quantia i diversitat de l'audiència, d'innovació, de saturació publicitària, també de compliment dels principis d'igualtat de gènere, com estaven veient anteriorment, l'índex de motor de la indústria audiovisual o de compliment del mandat marc quant a la programació, entre molts altres.

Tot açò s'ha de combinar amb un escrupolós control de la transparència en la gestió pel que fa a temes com la contractació del personal, l'estructura d'institució, la contractació de les produccions alienes i coproduccions, la compra de drets d'antena.

En aquest sentit, també des de les universitats podem ajudar a desenvolupar metodologies de treball necessàries per avaluar d'una forma rigorosa i al costat de professionals i de les principals associacions del sector la qualitat de les produccions, mitjançant el disseny de metodologies i protocols de treballs útils.

En quart lloc, sense autonomia financera i sense seguretat econòmica a mitjà termini és impossible dissenyar el desenvolupament d'un projecte institucional seriós, com el d'una radiotelevisió pública valenciana.
Per això, es parla de la necessitat d'un contracte programa que permeta planificar el seu desenvolupament.

Ací volíem incidir en una qüestió fonamental, subratllant un tema fonamental, i és que en un context on es confirma l'expansió del model econòmic low cost, on l'externalització extrema de la producció semblaria convertir-se en una mena de panacea i que podria, inclús, resultar temptadora, estem trobant, segons diferents estudis, una notable baixada de qualitat de la programació i de les produccions objecte de les externalitzacions motivades per reduccions radicals dels pressupostos, generalment a costa de reduir els sous dels treballadors de forma dramàtica en molts casos.

Hem d'assumir que la qualitat sol estar renyida amb economies low cost; és a dir, si volem qualitat cal destinar recursos tècnics, recursos humans i econòmics suficients per a obtindre-la i això passa per aplicar una política de salaris dignes.
La recuperació del sector passa també per acabar amb la precarització del mercat laboral.

Els concursos per a compra de programes en les externalitzacions, on poden tenir com a principal criteri de valoració l'oferta econòmica, en eixos concursos s'ha d'apostar per la quantitat, no per la baixada de l'oferta, que moltes vegades és temerària i que mos du a una baixa qualitat.

El problema laboral és sense dubtes un dels temes que cal tenir en compte també.
L'acomiadament de tota la plantilla de RTVV, SAU en 2013, 1.
608 treballadors i treballadores, sense dubte sobredimensionada si la comparem amb la plantilla de 650 que tenia en 1995, és un fet sense precedents i que mereix una resposta política.
Ens trobem davant d'una situació dramàtica que cal abordar amb valentia.

A l'informe de la CECUV es demana que el govern de La Generalitat vetlle pel respecte dels drets dels extreballadors i extreballadores de RTVV que han de veure reconeguda la seua experiència professional, tant si ha d'haver-hi un nou ERO amb una hipotètica readmissió dels treballadors, com a conseqüència d'una resolució judicial, com en el procés de selecció de la plantilla per a la futura RTVV de nova creació.

En el procés de contractació dels treballadors cal respectar escrupolosament els principis d'igualtat, mèrit i capacitat i de màxima transparència, i que es reconeguen uns mèrits tant importants com l'experiència laboral prèvia, tant als treballadors que van guanyar una oposició i tenien una plaça fixa, -recordem, molts dels quals no tenien titulació, en aquells moments no era necessari- com als treballadors i treballadores que van tenir una relació contractual de caràcter temporal, de tal manera que tots i totes puguen veure la seua experiència reconeguda proporcionalment segons cada cas en situació laboral.

Cal subratllar que la recuperació de RTVV només serà possible comptant amb els seus treballadors i treballadores que han acumulat molts anys d'experiència, que han de transmetre també a les noves generacions.
La combinació de l'experiència dels professionals amb llarga trajectòria i la innovació procedent de les noves generacions de professionals pot resultar molt positiva i beneficiosa per a la nova radiotelevisió valenciana.

Comptem amb una generació de llicenciats i graduats en periodisme, publicitat, comunicació audiovisual, dret, economia, enginyeria, que tenen una preparació excel·lent, com acredita el fet que molts d'ells han trobat feina fora de la Comunitat Valenciana i d'Espanya a empreses de primer nivell.

El sisé punt que vull remarcar és el de la innovació transmèdia com a motor de la futura corporació.
Ja l'ús de la denominació Â«corporació valenciana de mitjans de comunicacióÂ» obeïx principalment a que una radiotelevisió pública del segle XXI no pot ser la suma d'una ràdio i d'una televisió.
El cor del sistema ha de ser, necessàriament, una plataforma tecnològica multimèdia, que serviria per a utilitzar recursos humans i tècnics, però també per a adaptar els continguts audiovisuals a un públic jove que utilitza habitualment les noves tecnologies.

Per això, cal demanar als actuals responsables de les polítiques d'ajudes a l'audiovisual valencià que en les convocatòries i concursos, que actualment ja estan llançant-se per a la compra o adquisició de produccions i projectes de producció, s'ha d'incloure entre els paràmetres d'avaluació de la qualitat de sèries de ficció, documentals, programes d'entreteniment, programes infantils, el desenvolupament d'estratègies transmèdia.
S'ha de promoure el desenvolupament d'històries i relats, informatius o ficcionals, que vagen més enllà del mitjà televisiu i també tinguen continuïtat al mitjà radiofònic, al còmic, al teatre, la literatura, els videojocs, etcètera, de tal manera que la nova radiotelevisió pública dels valencians es puga convertir en un motor real de les indústries culturals i creatives.

Des de les universitats podem ajudar a definir amb claredat les característiques de les produccions transmèdia com a eina per a facilitar la feina als potencials concurrents que puguen necessitar assessorament.

Ja tenim al nostre entorn iniciatives molt recents, com la plataforma samarucdigital.
com, que és un bon exemple de producció transmèdia.
Una pàgina web que és un repositori de molta informació visual, sonora i escrita que ha desenvolupat un equip d'extreballadors i extreballadores del programa Medi Ambient, de Radiotelevisió Valenciana, que va desaparéixer, malauradament, en 2012 i que, bé, doncs, era un espai imprescindible per a l'ecologisme i el coneixement de la nostra natura.

En seté lloc, ara mateix estem patint un autèntic apagó informatiu, privats del nostre servei públic de radiotelevisió.

La Comunitat Valenciana està, actualment, ocupant una bona part de l'actualitat mediàtica, que s'ha traduït, malgrat el seguiment dels mitjans de comunicació nacionals, en una manca d'informació sobre tots els escàndols de corrupció que estan tenint lloc al nostre territori.
Un silenci que és, senzillament, inadmissible.

La restitució del servei públic de radiotelevisió dels valencians i valencianes és un pas decisiu per a treballar en el canvi imprescindible de la reputació del nostre territori.
Ara més que mai necessitem un mitjà de comunicació públic que parle de nosaltres en clau positiva i que contrareste la imatge negativa de la Comunitat Valenciana.

Cal recordar que l'existència d'una radiotelevisió pública a un territori on tenim una llengua i cultura pròpies és essencial per a construir la nostra identitat i per a reforçar, com no?
, el nostre autogovern i el sistema democràtic.

A l'informe CECUV s'insistix, en l'apartat cinqué, en la necessitat de crear una comissió d'experts per al disseny empresarial de la futura corporació.
Pensem que és absolutament imprescindible, i que s'aborde el més aviat possible.
Per què?
Perquè és, mitjançant aquesta comissió, integrada per professionals i experts de reconegut prestigi, com podem, efectivament, avançar en el camí de la recuperació real de la futura radiotelevisió.
Han de ser, òbviament, professionals que puguen acreditar la seua vàlua, mitjançant la publicació dels seus currículums, etcètera, i ha de tindre eixa comissió un perfil plural, amb figures diferents, com els qui aquí pareixen a la diapositiva.

L'oferiment que fem des de les universitats és ajudar a conformar aquesta comissió, si es considera necessari, treballant en el disseny del procés de la selecció dels experts, respectant, òbviament, els principis de màxima transparència i independència.

I també cal assumir que el coneixement de què era la radiotelevisió.
Tenim un ventall, tenim un patrimoni de professionals, d'extreballadors i extreballadores de Radiotelevisió Valenciana, que són imprescindibles per a, realment, poder recuperar la radiotelevisió, no?
, amb també l'ajuda de professionals experts de fora de la comunitat.

Finalment, ja, insistir en la necessitat de crear el consell valencià de comunicació o consell audiovisual valencià, com a òrgan extern imprescindible, necessari per a vigilar el funcionament del sistema mediàtic, com ja hem comentat.

I el que podem nosaltres, des de les universitats, també oferir és, diguem-ne, de cara a fer realitat aquest projecte, no?
, és que, mentre es crea, oferim la capacitat per a fer estudis, informes, tot tipus de treball que puguen fer falta.
I, quan estiga en marxa, oferim també la possibilitat d'ajudar i recolzar eixe consell valencià de comunicació.

Bé, voldria simplement tindre un record a tots els companys que han participat en la redacció de l'informe.
I agrair la vostra atenció, i perdoneu que m'haja excedit una miqueta.

Quede a la vostra disposició.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Mercedes Caballero Hueso)

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Marzal.

Anem a les intervencions dels grups polítics.

Té la paraula el portaveu del Grup Podemos, el senyor Montiel.

El senyor Montiel Márquez:

Bona vesprada, senyor Marzal.

Moltes gràcies, una vegada més; comença a ser vosté habitual de la casa.
I li estem molt reconeguts per l'esforç que ha fet vosté i la comissió d'experts, desinteressadament, desinteressadament en termes econòmics, però molt interessadament en termes de compromís social i en termes de compromís també en la construcció de la nostra identitat i la defensa de l'espai audiovisual i també de la nostra autoestima.

Volia demanar-li tres o quatre apunts, al voltant d'alguns dels temes que me criden l'atenció i jo crec que són interessants.
Per una part, m'agradaria que desenvolupara la idea aquesta, que jo crec que és molt important, la de la inversió estratègica i no la despesa, no?
, quan parlem.
Ho dic perquè el concepte de sostenibilitat, que és un concepte molt pervers en termes econòmics, de vegades, mos porta a una lògica molt mercantil, no?
I, clar, encara que -m'agrada l'observació- parlem d'una prohibició d'endeutament, també hem dit que, si volem una televisió de qualitat, s'ha de fer una inversió en recursos i s'ha de fer una inversió en.
.
.
, i s'ha de tindre una voluntat política de portar endavant un projecte de qualitat.
I, per tant, m'agradaria que aquesta idea de la inversió estratègica per a la nostra comunitat i la nostra economia siga considerada no una despesa, sinó una aportació a un model que està molt vinculat a l'economia del coneixement.

Una altra qüestió.
M'agradaria que poguérem desenvolupar una miqueta la idea del risc de la politització, com conjurar el risc de la politització dins d'una nova radiotelevisió pública valenciana.

També, com arbitrar mesures d'equilibri entre la producció pròpia i la producció aliena.
Ho dic perquè.
.
.
Abans no he volgut preguntar-li al senyor representant de la televisió pública galega, però em preocupa que algunes mesures que se puguen incloure en els plecs de condicions se puguen considerar com a discriminatòries o que vulneren la llibertat de mercat.
I, per tant, m'agradaria que afinaren ahí un poquet, perquè pense que és molt important, com s'ha dit abans ací, procurar que la producció i, per tant, l'economia que genera la radiotelevisió valenciana se quede en el territori valencià i fomentar el nostre teixit empresarial, industrial i cultural.
I m'agradaria vore quins mecanismes podríem aplicar.

I, per últim, també n'hi ha una qüestió.
I és que jo.
.
.
, clar, quan parlem d'estes coses, u es cabreja.
Perquè portem vora deu anys de la Llei del sector audiovisual, vigent, i no mai s'ha produït el desenvolupament reglamentari que preveia la disposició final primera d'aquesta llei, per part de l'anterior govern.

I, clar, quan parlem del consell valencià de la comunicació, jo volia preguntar-li, ¿pensa vosté que caldria revisar, incorporar en la mateixa llei de la futura radiotelevisió valenciana, o en una llei a banda, la reforma de la Llei 1/2006, especialment quant al consell valencià de la comunicació, però també en altres aspectes que jo crec que s'han quedat absolutament desfasats?

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Montiel.

Té la paraula el senyor Subiela, pel Grup Ciudadanos.

El senyor Subiela Chico:

Bona vesprada, senyor Marzal.

De veritat, no és per adular-lo, però compareixences com la seua haurien de durar tota la vesprada per a esta comissió.

Tindria moltes preguntes, jo crec que per a tota la vesprada, com li he dit, però intentaré cenyir-me a les tres que més ens preocupen al nostre grup parlamentari.

Mire, vosté ha parlat de crear un muntó d'òrgans, no?
Ha parlat del consell valencià audiovisual, comité de redacció, comités de totes les categories professionals, consell assessor, defensor d'audiència, proves d'avaluació externes, agència valenciana per al foment de l'audiovisual, comissió d'experts per al disseny empresarial.
.
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¿No creu vosté que tants organismes podrien solapar-se, que al final resultara una estructura massa costosa, massa lenta, massa conflictiva inclús?
¿No és una acumulació de controladors els qui han de controlar i, al final, ningú controla ningú, tots cobren i ningú fa res?
¿S'evita així, de veritat, la manipulació política; o, realment, amb tants òrgans, creu vosté que se pot garantir la independència i la pluralitat de la nova radiotelevisió valenciana?

Mire, vosté ha parlat de responsabilitat, quan diu o proposen un pressupost de cent deu, cent quaranta milions, un pressupost molt inferior al destinat pel País Basc.
I ens compara amb el País Basc.
Però, clar, la situació del País Basc no és la situació de ruïna que té ara mateix la Comunitat Valenciana.
Jo crec que la consellera de sanitat del País Basc no està cridant, com cridava la nostra, que li faltaven mil cent milions per a acabar l'any, no?

Aleshores, realment -i m'incloc en açò-, ¿vosté creu que, realment, és una actitud de responsabilitat la que estem portant en esta comissió, intentant obrir de nou radiotelevisió valenciana, en la situació que tenim en la Comunitat Valenciana?
No és una crítica, és una reflexió que m'agradaria que vosté me contestara.

I, per últim, m'agradaria parlar dels treballadors.
Vostés diuen en l'informe.
.
.
, reconeixen els drets dels extreballadors, no?
A mi m'agradaria saber quins, exactament, drets dels extreballadors.
Perquè tenim sempre bones paraules cap a ells, però no veig res en concret.
Es parla de reconéixer la seua experiència, però també de la incorporació de nous graduats.
¿Pot concretar com es comptarà amb la seua experiència?

Crear un nou ens, una nova corporació, com és la proposta de la llei que aprovàrem fa un mes o dos mesos, ¿no creu que pot ser una manera d'intentar esquivar els drets que tenen eixos extreballadors?

I res més.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Subiela.

Té ara la paraula, pel Grup Compromís, el senyor Ferri.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Marzal, gràcies per la seua exposició.
Evidentment, és una exposició molt basada en l'informe que vostés ja han realitzat i que m'he llegit estos nadals, una lectura ben interessant.

I, mire, també m'he llegit un interessant editorial que vosté signava, en la revista adComunica, que publica la Jaume I, dedicada a les estratègies i tendències de la comunicació, des d'un punt de vista científic.
I en este editorial, a banda de partir dels fets del tancament, vosté feia una reflexió a partir de la indiferència per part de l'alumnat de primer de Comunicació Audiovisual, i deia el següent: Â«La manipulación informativa de la radio y de la televisión públicas valencianas, convertidas en un altavoz mediático al servicio del poder político, así como a la escasa calidad de su programación y al uso residual del valenciano, limitado a los espacios informativos y poco más…Â».
Vosté feia esta reflexió per a justificar, d'alguna manera, eixa indiferència per part de l'alumnat.

I no podem perdre de vista açò.
Perquè ara no estem només davant de la necessitat de recuperar la ràdio i televisió públiques, que ja vam tancar, sinó, sobretot, que encarem un repte d'aconseguir un model de governança, un model de ràdio i televisió que siga valorat per la ciutadania i, per tant també, per eixos estudiants de primer de Comunicació Audiovisual.
Uns mitjans que siguen, veritablement, garantia democràtica i que vostés, citant altres autors, definien amb algunes funcions: defensa del pluralisme, estímul de la participació ciutadana, funció cultura identitària, social i de benestar social, equilibri territorial, econòmic i de desenvolupament, motor de la indústria audiovisual i de la innovació i de l'experimentació creatives, funció humanística i moralitzadora, funció divulgadora i socialitzadora del coneixement.
Cal, per tant, definir com anem a aconseguir eixes funcions i que siguen aconseguides per esta nova ràdio i televisió públiques.
I en molts casos passa per establir un model de governança que prime eixos criteris, que blinde el pluralisme, que es nodrixca de la participació ciutadana, que seguixca el mandat marc de la llei, però que també tinga un caràcter flexible, per a impulsar la innovació.
Per tant, en la seua segona exposició sí que m'agradaria conéixer quines propostes creu que podríem introduir en llei directament, per tal d'assegurar alguna d'estes funcions.

També, com un dels autors de l'informe de la comissió d'experts, ens interessa la seua opinió al voltant del model de governança de la ràdio i televisió públiques que es plasma en l'informe.
Nosaltres, des de Compromís, volem plantejar una proposta, i és que el consell d'administració no estiga conformat únicament per membres triats pels partits polítics, pels grups parlamentaris, per estes Corts, sinó donar cabuda que hi haja designacions per part de la societat civil, etcètera, etcètera.
A Alemanya, per exemple, en el 2014 el Tribunal Constitucional va dictaminar que els membres designats per polítics no podia superar el 30% de l'òrgan de direcció.

Sense marcar percentatges, però sí que ens agradaria conéixer la seua opinió sobre esta possibilitat.
Què opina sobre això.
Una possibilitat que s'hauria de complementar amb un procés de selecció del director general, basant-se en mèrits, amb un consell assessor realment obert a la societat civil, i amb eixe consell de l'audiovisual independent, etcètera, etcètera.

I finalment, i allunyant-mos un poc de l'àmbit estricte de la ràdio i televisió públiques, vosté també ha sigut autor d'un article sobre l'ordenació de les TDT.
En 2009 s'assenyalava que havien respost adjudicacions que buscaven acontentar els grans grups mediàtics.
En esta llei som de l'opinió que caldria apoderar el consell valencià de la comunicació per a tindre competències en llicències TDT i capacitat sancionadora.
Quines són les seues opinions respecte d'això?
Quins són els problemes que veu vosté en el mapa actual de les TDT valencianes i quin tipus de regulació es podria articular en la llei?

Res més i moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Ferri.

Té la paraula ara, en nom del Grup Socialista, la senyora Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, presidenta.

Moltíssimes gràcies, Javier, senyor Marzal, sobretot per la seua claredat, per la seua informació i sobretot per tot el coneiximent que aporta i que bolca en esta comissió que, com han dit els intervinents anteriors, el coneguem, hem estat.
.
.
El tenim quasi com a llibre de capçalera, i jo vullc agrair-li a vosté i a tot l'equip el treball, a més des de la generositat que vostés han tingut per a facilitar-nos el treball.
I crec que és important reconéixer-ho, no?

Jo crec que hi han dos preguntes que ens fem en esta comissió, i és que volem, i com ho volem!
, i sense dubte volem recuperar el servei públic de la ràdio i de la televisió valenciana que, com bé dia vosté, servixca d'estímul al sector audiovisual valencià, molt colpejat permanentment.
I ens ho recorda, que el sector audiovisual a la Comunitat Valenciana està sota mínims, per no dir en una situació molt preocupant.
Doncs, servir d'estímul per a eixe sector audiovisual, i també per a la nostra llengua.

Mire, la generació dels meus pares varen aprendre castellà en la tele.
Per tant, segurament eixe procés també podria ser al revés.
Per tant, tornar que els nostres fills, que ja els hem educat en valencià, puga haver-hi una regressió en el coneiximent de la nostra llengua, i no mos ho podem permetre, i la tele ha de facilitar-ho.
Vosté també és conscient que en este procés ens anem a trobar amb qüestions complexes, amb interessos legítims i també amb el reclam de noves oportunitats.
Mos anem a trobar amb entrebancs i dificultats legals, no totes fàcils, i haurem de resoldre totes estes qüestions amb generositat de totes les parts implicades.

Perquè hem de complir l'objectiu, i l'objectiu és donar compliment al mandat del poble valencià en un entorn, en una realitat socioeconòmica, que és la que és, que ens agradaria que en fóra una altra, però no podem pintar la realitat diferent a la que tenim.
I en este context de canvi, també en el model audiovisual, en què la seua evolució encara és incerta, especialment és difícil preveure el comportament de la ciutadania més jove, que és de veres que busquen i consumixen continguts molt especialitzats, jo volguera preguntar-li com podríem recuperar eixa audiència.
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, -m'ix en castellà, no?
- l'audiència de la població més jove, en el format de televisió en què estem pensant.

I també volguera plantejar-li si podem plantejar-mos que la ciutadania puga elegir la llengua en la qual vore la televisió.
Perquè és un tema que ha eixit ací i m'agradaria conéixer la seua aportació, com a expert.
També volguera que incidira vosté en com podem conjurar eixos dos vectors als quals vosté ha fet referència: la qualitat i l'audiència.
Perquè és de veres que no volem una tele que no siga de qualitat, però també és de veres que sense audiència no n'hi ha tele.

Per tant, quins són els mecanismes que vosté considera que serien imprescindibles, encara que siga en línies generals, per a tindre la televisió de qualitat somniada, i probablement mai aconseguida, a estes terres, i mantindre uns nivells d'audiència raonables, que permeten ingressos a través de la publicitat, etcètera, etcètera.

Volguera preguntar-li també, i no em queda temps, quina és la distribució del gasto que seria el desitjable i per què.

I en l'àmbit laboral, el primer compareixent, ell, ha plantejat que regularia l'àmbit laboral sobre dos idees: rotació i polivalència.
Vosté ho compartix?

Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyora Peris.

Té ara la paraula el portaveu del Grup Popular, el senyor Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Moltes gràcies, i moltes gràcies, senyor Marzal, per la seua participació en l'elaboració d'este document, i per la compareixença hui ací.

Un document que coneguem, un document que tots els que estem ací ens hem llegit, hem analitzat amb profunditat.
Però a mi sí m'agradaria fer-li tres consideracions respecte al que és el document i, aprofitant la seua condició d'expert i de coneixedor de la matèria, doncs poder-li fer una pregunta que li feia el primer dels compareixents, no sé si estava vosté crec que sí, en les compareixences.
Clar, jo li dia, home, la llei gallega es pareix molt a la llei valenciana de 2012, però clar, ell no té per què conéixer la llei valenciana de 2012.
Però vosté entenc que sí, ¿no?

I la pregunta que li faria és: què milloraria vosté, què creu vosté que caldria integrar en eixa llei del 2012 respecte a totes estes qüestions que estem valorant en este moment i que no es valoraren a l'hora de la redacció i aprovació de la llei del 2012?
Esta és la primera de les qüestions, i a més crec que sincerament per a tots els grups parlamentaris eixe esforç seria possiblement el que més mos ajudaria a l'hora de la redacció d'una nova llei de radiotelevisió valenciana.

I li dia que volia fer-li tres consideracions respecte a l'informe que tots han llegit i coneguem.
Un respecte quan parlen vostés de la bona governança.
Que ens ficara exemples als membres de la comissió de com milloraria vosté la governança de les televisions públiques.
Dia el senyor Sánchez, crec recordar, no sé si era el senyor Sánchez, o el senyor Ojea, que dien: Â«Hombre, los modelos de televisión pública están esclerotizados.
Â» I era una expressió genèrica, que feia, crec que era el senyor Sánchez.
Bé, doncs, com resoldríem eixa esclerosi dels models de radiotelevisió pública en sistemes de bona governança?

I també m'agradaria que em parlara o que ficara exemples que pogueren ser útils a l'hora de la redacció de la llei, quan parla vosté de l'avaluació de la qualitat del servici públic, mitjançant metodologies participatives.
Si pot ficar-mos exemples concrets d'en què estan pensant, en què estan pensant els experts, quan estan parlant d'estes qüestions.
Però, que es banye, perquè tots coneguem models participatius.
Però, vosté, per què s'inclinaria?
Quin model o quina metodologia participativa pensa vosté que seria la que hauríem de portar endavant, de les que ja existixen en alguns països europeus?

I per últim.
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Bé, abans de l'últim.
Dia el senyor Sánchez també: Â«Hombre, no se trata de hacer una sobrerregulación normativa o de consejos.
Â» No sé si era el senyor Subiela el que ho estava plantejant en la seua intervenció.
Creu vosté que, de la lectura de l'informe que vostés han elaborat, es pot concloure que al final el que s'està buscant és una sobreregulació o una sobreexistència de consells, que era una de les crítiques que feia el senyor Sánchez al que està en estos moments ocorrent en les televisions públiques?

I per últim, diu vosté, Â«les universitats es varen adonar que havien de donar un pas endavant per a parlar de la radiotelevisió pública valenciana o, millor dit, de la desaparició de la radiotelevisió pública valencianaÂ».
Jo sempre ha pensat que les universitats han d'estar directament implicades en tot allò que afecta la societat.
Sempre, sempre.
Jo, tal vegada, doncs, havera trobat o trobí a faltar quan.
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La senyora vicepresidenta:

Señor Bellver, vaya acabando.

El senyor Bellver Casaña:

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-sí, acabe immediatament- quan es va plantejar un ERO en Radiotelevisió Valenciana, que les universitats valencianes s'haveren pronunciat sobre açò.
S'han pronunciat després, però hui estan diguent la mitat de la plantilla de la que teníem, però quan es va plantejar eixe ERO les universitats valencianes, jo, sens dubte, no les vaig sentir.

La senyora vicepresidenta:

Gràcies, senyor Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

I per últim.
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Y si me permite, señora presidenta, ya que es la última de las cuestiones.

La senyora vicepresidenta:

Medio minuto.

El senyor Bellver Casaña:

Sí.
Decirle.
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Preguntar-li què opina vosté sobre el que ha dit també el senyor Sánchez, quan es referia als treballadors.
La senyora Peris parlava de Â«los trabajadores polivalentes y con rotaciónÂ».
Però jo, el que li pregunte és, dia ell: Â«No veo cómo se puede internalizar el talento.
Â» I ho dia respecte a la selecció de personal i al personal.
Doncs també m'agradaria la seua consideració sobre eixe tema.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies.

Senyor Marzal.

El senyor Marzal Felici:

Bé, moltes gràcies a tots els representants dels grups parlamentaris.
Agraïxc moltíssim totes les consideracions que han fet i vaig a intentar respondre breument a les qüestions que plantegen, que són totes d'una gran finesa, diríem, i perspicàcia.
Realment jo crec que s'estan tractant assumptes que són molt subtils i realment molt importants, en definitiva.
I que parla també del rigor, del treball que s'està fent en aquesta comissió, i que vull jo també felicitar-vos per aquesta feina.

Bé, en primer lloc (tus), pel que fa a la intervenció del senyor Montiel, voldria efectivament assenyalar que la motivació principal d'aquest informe i de tot el que estem fent, i de tots els congressos, i de totes les publicacions, evidentment forma part de la nostra feina, com a professors universitaris, però també, i sobretot, estan els nostres estudiants, als quals ens devem d'alguna manera, no?
I nosaltres estem lluitant també perquè eixos estudiants tinguen un futur.

Perquè en aquestos moments la desfeta és absoluta, i el futur és més que negre.
És inexistent.
Perquè efectivament el sector audiovisual i comunicatiu valencià està pràcticament en estat.
.
.
Vaja, quasi podríem dir que és una mort clínica.
Està a la vora de l'extinció.

Pel que fa a la qüestió que assenyalava, sobre insistir, aclarir aquesta qüestió de la inversió estratègica, jo crec que des de ja fa temps estem sentint nobels d'economia que estan advertint-mos que cal reaccionar i tornar a apostar per -diríem- una reindustrialització de les nostres economies i, sobretot, per un element fonamental, i és que, davant de la competència i la deslocalització de la producció industrial, que s'està produint sobretot als països asiàtics, el que s'està veient molt clarament és que cal tenir, cal reaccionar, anticipar-se i, efectivament, apostar pel coneixement perquè és allò que té el valor més elevat, ¿no?
, i ens donaria més futur.

I, en aquest sentit, tot allò que té relació amb l'economia de la cultura, amb les indústries culturals i creatives, el cas paradigmàtic és, sens dubte, el Regne Unit, que les dades del departament del seu ministeri de cultura, el departament de cultura d'aquell país xifren ja el que representen eixes indústries culturals i recreatives al voltant del 8%, que és una xifra brutal respecte a la situació que tenim al nostre país.

Jo crec que s'ha d'entendre que evidentment la inversió en el que suposa la recuperació del servei públic de radiotelevisió i també les polítiques d'ajuda, ¿no?
, d'ajudes a l'audiovisual valencià, efectivament tenen un cost importantíssim i suposen un esforç en un moment en què tenim una economia que està en una situació molt delicada.

Però, jo crec que és que cal canviar un poc el xip i adonar-nos que avui qui no comunica està mort en l'ecosistema, en el que és -diguem- en una economia global; una empresa que no dedique recursos a comunicar-se, a comunicar la seua activitat, senzillament no té cap futur; una societat com la valenciana si no comunica i bé, doncs, el seu futur està fortament compromés.

I això és un poc l'enfocament que caldria adoptar, ¿no?
, i entendre que estem davant, efectivament, d'un pilar bàsic, tan bàsic com l'educació, la sanitat -diguem-, el sistema judicial, ¿no?
, que són un poc els pilars de la nostra societat, i la comunicació ¡també ho és!
, s'ha ficat pràcticament a la mateixa altura.
Almenys és la nostra perspectiva.

Sobre la provisió d'endeutament, jo li diria que, efectivament -com ha assenyalat molt bé el director general de la radiotelevisió galega-, quan nosaltres parlem d'una prohibició -que caldria que en la llei se subratlle açò- ho diem perquè, clar, evidentment, hem d'aprendre del passat, ¿no?
, i tindre moltes prevencions i precaucions perquè això no torne a repetir-se de cap manera.

Ara bé -com molt bé ha assenyalat el director general, el senyor Sánchez-, efectivament, l'endeutament també cal vore's com una eina per a poder administrar i gestionar amb més eficàcia.
La qüestió està que l'endeutament ha d'estar sempre ben justificat i ben argumentat, i ha d'haver-hi darrere una justificació -diguem- científica (rient), per així dir, ¿no?
, des del punt de vista econòmic.

Pel que fa a la qüestió del risc de la politització i com evitar-ho -açò ha eixit també en altres intervencions-, efectivament, jo crec que és un tema que ens lleva la son a molts ciutadans i ciutadanes de la Comunitat Valenciana i del nostre país en general perquè és veritat (algú tus), sobretot, ací, al sud d'Europa som els mestres de les normatives, o siga, tenim normatives ¡per a tot!
En una institució com la universitat jo no sé de normatives que en tenim però ¡més de huitanta!
, ¿eh?
, i continuem fent-ne, cada consell de govern de cada mes s'aproven un parell, dius, bé, açò està protocol·litzat tot d'una manera -diríem- quasi, quasi obsessiva, ¿no?

Però, això també forma part de la cultura del sud, de la mediterrània, del que és la mediterrània i el sud d'Europa, ¿no?
La nostra cultura no és com la cultura protestant on allà n'hi ha molta menys regulació, molta menys normativa però també no passen les coses que passen ací.
Tal vegada això s'ha relacionat, ¿no?
, això ho va estudiar molt bé Max Weber, el que és l'esperit del capitalisme i el protestantisme, ¿veritat?

I, bé, jo crec que caldrà, de veritat, començar a assumir la necessitat d'interioritzar els codis de bones pràctiques, perquè podem ficar tot tipus de prevencions per a evitar desviacions futures però primer que res ha d'haver-hi una voluntat, ¿eh?
, profunda, un compromís de veritat per fer les coses bé, per l'honestedat, per valors elementals que sembla que s'estan perdent o que s'han perdut pel camí del progrés, i del progrés material.
Bé, jo crec que això hauria de fer-mos pensar.

Sobre les mesures d'equilibri en producció pròpia enfront de la producció aliena, etcètera, sobre això n'hi ha desenvolupats també ja tests de valor públic que servixen per a mesurar amb rigor tot aquest tipus de desviacions.
I això ha de fer-se, naturalment, transparent, ha de ser possible, ¿no?
, que es consulte, tota aquesta informació que estiga a l'abast de la societat civil.

I, bé, també, efectivament, jo crec ha d'haver-hi un equilibri.
En l'informe parlem quasi d'un repartiment d'un 30%, ¿eh?
, per cada tipus -diguem- de producció, de producció pròpia, producció pròpia externalitzada i tot el que és la producció aliena absolutament, ¿no?
, compres de programes, de sèries, de pel·lícules, etcètera.
I, efectivament, això s'ha de fer amb molta cura perquè pugam recuperar el teixit empresarial i enfortir-lo tot el possible.

I sobre el consell valencià de comunicació, és veritat, està en totes les normatives, fins i tot a nivell estatal.
La nostra llei de 2006 general de la comunicació audiovisual hauria de ser revisada; també la llei de 2010, en fi, és que, de veritat, la sensació que tenim molts és que estem quasi en la primera casella d'un joc d'estos de l'oca, ¿no?
, dius, ¡mare meua, tot el que hem de passar!
, ¿no?

Pel que fa a la intervenció del senyor Subiela, voldria assenyalar que, efectivament, pot semblar que tot aquest llistat i, a més, llegit tot de manera seguida sembla que és una barbaritat d'òrgans, ¿no?
, comité de redacció, que si el consell d'administració, els òrgans externs, interns (veus), no, no, la plataforma multimèdia, la xarxa de mitjans per a, en fi, n'hi ha tot tipus d'òrgans que es plantegen però estem parlant d'un projecte del que seria un futur sistema mediàtic enfortit.
Això no es fa del dia a la nit, es va poc a poc, i es planifica com toca.

Jo crec que totes les estructures que fan referència a l'informe tenen una bona argumentació darrere i no ixen del no-res, no són invencions que ací se'ns han ocorregut, ¿no?
, sobretot, de veritat, partim del que s'ha fet a altres territoris del nostre país, al conjunt de l'estat, i també fora d'Espanya, sobretot al nord d'Europa que és un poc el referent que tenim, ¿no?

¿S'evita així la manipulació política?
Doncs el que estàvem comentant, o siga, cal de veritat adoptar i ficar en pràctica eixos codis de bones pràctiques que no es queden en la paraula perquè, al final, sense eixa voluntat política doncs és ben difícil evitar que puguen haver-hi desviacions en un futur.

De tota manera, jo estic també convençut que creant instruments des del minut u pel que fa a la manera de gestionar la radiotelevisió obligant que estiga contínuament controlant què es fa i com es fan les coses, ¿eh?
-el que comentàvem-, els plans estratègics per departaments que han de rendir comptes basant-se en uns objectius que es marquen anualment, això no ve per generació espontània perquè som molts llestos i se'ns ha ocorregut, és el que estem fent en la universitat des de fa ¡deu anys!
, estem aplicant totes aquestes tècniques que són tècniques del management, i que són tècniques que han de vore amb tota la filosofia de la responsabilitat social corporativa.
Estem aplicant-ho directament.
I el que proposem és que totes aquestes lògiques s'introduïsquen directament -diguem- en la futura llei, també, d'alguna manera es pot recollir i, després, desenvolupar.

¿És responsable pensar en obrir la radiotelevisió valenciana en aquest moment?
Mireu, les empreses multinacionals, quan esdevingué la crisi fortíssima econòmica a nivell internacional i les vendes van pegar un baixó d'un 35%, 40%, 50%, les empreses fortes van invertir en comunicació; les empreses -diguem- amb un filosofia del management antiga el que fan és directament tallar totes les despeses en publicitat i en comunicació.
¿Què passa?
Eixes empreses són les que s'enfonsen i desapareixen; i les altres, en canvi, ixen enfortides de la crisi.

Açò està molt estudiat, casos de grans empreses, òbviament estem parlant d'Apple, Coca-Cola, Google, etcètera, que són empreses també que tenen bons resultats, ¿no?
; però altres que estan també en situacions no tan favorables aposten per la comunicació.
Jo crec que a nivell institucional s'ha de fer.

Per altra banda, i en resposta, ¡ah!
, bé, també preguntava una qüestió important i no vaig a (rient) esquivar-la, ¿eh?
, no voldria donar la sensació que em fique de perfil, ¿no?
, quan es parla dels drets treballadors.
¿Quins són eixos drets?
Eixos drets, ¡home!
, jo crec que hem de ser en eixe sentit, fer una reflexió calmada i, sobretot, utilitzar una eina que és fonamental -crec- al món de la política especialment, i és l'empatia.

Hem de fer l'esforç de ficar-mos en la pell d'eixes persones treballadores d'una gran empresa, l'empresa més pública, més forta de la Comunitat Valenciana; molts dels quals anaven tots els dies, complien la seua feina i, fins i tot, lluitaven des de dins amb les poques eines que tenien per a intentar fer-se sentir i escoltar, presentar les seues reivindicacions i denunciar les situacions que s'havien ja arribat a produir, ¿no?

Jo crec que la manera com s'ha produït el tancament és una cosa que no podem eludir, és que és per una qüestió, de veritat, de simple ètica, ¿no?

Jo crec -i és el que apel·lem ací-, que de veritat es facen tots els esforços possibles per parlar, parlar tots els col·lectius, òbviament -el dels extreballadors és importantíssim-, amb l'actual executiu, el govern valencià, perquè s'intente arribar a acords, acords que no siguen traumàtics, perquè si les coses es fan malament poden, perquè jurídicament -jo no sóc jurista-, però jo crec que des d'un punt de vista jurídic la cosa és d'una complexitat brutal.
Ací, vosaltres, molts de vosaltres segurament sou juristes (algú tus) i l'embolic és molt considerable.

Jo crec que s'hauria de reflexionar molt perquè les conseqüències de fer passos precipitats o falsos (algú tus) poden donar, després tindre conseqüències molt greus per a La Generalitat, més enllà del que ja d'entrada suposa per a totes aquestes persones que tenen famílies.

Caldria ficar-los cara, pensar en eixes persones, en fi, que tenen fills, que van comprar vivendes, que tenien un nivell de vida, que tenien.
.
.
, gent que ha estat tota la vida allí treballant; jo feia referència, fins i tot, a gent que va entrar per la via -diguem- de l'experiència professional, sense tindre titulació acadèmica.
Ara, que a l'hora de reincorporar, d'obrir un procés de selecció, per exemple, ¿què?
, es demanaria a eixe col·lectiu de persones, se li impediria que poguera accedir quan tenen un coneixement, i parla una persona que té tres titulacions universitàries però sóc capaç d'entendre perquè, a més a més, conec molta gent de la radiotelevisió que eren excel·lentíssims professionals, ¿no?
, i el seu talent i la seua saviesa és que no podem perdre-la, és un patrimoni nostre.

Bé, ¿com entrarien els nous?
¡Home!
, doncs arbitrant fórmules per tal.
.
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, clar, no podem anar a una plantilla com la que teníem, ¿eh?
I tampoc vol dir que tot açò en el minut u estiga ja tot ficat, ¿eh?
, fins i tot l'arbre de Nadal, ¿no?
, ja amb les llums.
No, no, s'haurà de fer, tal vegada al principi, d'una manera pausada.

Això és el que la comissió d'experts professionals pot ajudar a planificar, i quan abans es fique a treballar, millor, des del nostre punt de vista.

Pel que fa referència a les preguntes del senyor Ferri, ¿què podem introduir en la llei per al model de governança?
Home, jo crec que podem introduir prou coses, ¿eh?
, alguns articles o, fins i tot, alguna part de la llei que incorpore les línies mestres, la filosofia.
I ja, després, es desenvoluparia, diguem-ne, exactament els protocols de treball interns, externs.
.
.
I jo, insistisc, ací he vingut, sobretot, no tant per a refrescar l'informe, sinó també per a mostrar una disposició del que jo represente, que són les universitats valencianes, que jo crec que poden fer ahí un important paper.

I, òbviament, estic molt d'acord que per a triar els membres del consell d'administració, el director general, tot, és evident que cal ahí utilitzar fórmules basades en concursos públics, concursos de mèrits.
Aquests tipus d'eines jo crec que haurien, d'alguna manera, també, estar recollides en la mateixa llei donant les claus de com s'han de fer les coses.

I pel que fa al tema de les concessions de TDT, efectivament, això és un estudi de 2007, un llibre que vaig coordinar sobre la implantació de la TDT a Espanya i que, efectivament, cal també ahí i en el document, en l'informe.
.
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, tornem amb aquesta qüestió, ens hem trobat ara que les concessions de TDT estaven ja resoltes, ¿no?
Però s'han de ficar les bases perquè, quan toque i s'hagen de renovar, tot seguisca un procés transparent i que facilite les coses.

Pel que fa a la intervenció de la senyora Peris, efectivament, jo crec que la Comunitat Valenciana en aquests moments, i pel que fa al sistema mediàtic, és una anomalia, una anomalia a escala europea, som el bitxo rar, i açò està provocant també, aquesta mancança de la radiotelevisió pública està provocant també que el sistema mediàtic valencià estiga realment molt distorsionat.
El soroll informatiu que n'hi ha en estos moments és molt preocupant, des del nostre punt de vista, i gens saludable, gens saludable, perquè qualsevol.
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, o siga, es treballa molt la rumorologia, es treballa molt sense contrastar les fons, un periodisme espectacle de generar soroll per a entretindre.
És un plantejament.
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, a mi em preocupa extraordinàriament la qualitat.

Bé, tenir un òrgan independent, com un consell valencià de comunicació, que puga, regularment, també, dir la seua i dir les coses com són, i intentar que canvien també els mitjans -i parle dels públics i privats, dels dos, els privats també evidentment.

¿Com recuperar eixa audiència de població més jove?
Jo crec que la via que tenim és molt curiosa, perquè ara que no està ací el company de la radiotelevisió galega jo faria una xicoteta crítica a les televisions públiques autonòmiques, i és que són totes molt paregudes, fan totes el mateix.
Només hi ha un avantatge en tot açò, en tot el que ha passat, i és que si ara tornem a ficar en marxa la radiotelevisió podem deprendre molt de tot el que està passant, perquè totes les radiotelevisions públiques de caràcter autonòmic, d'àmbit autonòmic, estan totes en processos interns de revisió i de reestructuració brutals, brutals absolutament.
No necessàriament en el tema de reduccions de plantilla, ¿eh?
Estem parlant d'un canvi de mentalitat, de paradigma que representa que el cor d'una corporació.
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una radiotelevisió que el seu cor siga la plataforma multimèdia, canvia radicalment les coses; que el consum siga per mòbils, tauletes, mobilitat, això canvia absolutament els plantejaments de la vella manera de fer televisió, de l'antic broadcasting, que és una mentalitat que arrosseguen també molts gestors de les radiotelevisions.
Tenim ahí una oportunitat històrica.

I, en aquest sentit, les universitats també podem aportar una cosa importantíssima, que és talent, innovació, creativitat.
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La gent jove.
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, no sabeu les idees que van sorgint.
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Nosaltres fem tots els anys a l'UJI un seminari de creativitat en viu.
L'agència McCann du un client, un client real -l'ONCE o pot ser.
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no sé, marques de cotxes, marques reals- cada any.
Ja duguem així quinze anys i es fan.
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, els alumnes, organitzats, parlem de quatre-cents estudiants fent campanyes de publicitat, que algunes d'estes empreses acaben adquirint, i el premi és fer pràctiques en la multinacional McCann, treballant amb eixos clients.
Aleshores, fórmules, de veritat que n'hi ha moltes i hem de començar de veritat a ficar en pràctica la imaginació.

Sobre el fet que la ciutadania puga elegir la llengua, jo crec que avui en dia amb les noves tecnologies és molt fàcil, aquesta qüestió de l'idioma, de si valencià o castellà.
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no, les dos, directament.
Ara bé, la llengua que parlem ací al nostre territori és el valencià i és la que ha de rebre el major suport.
I se pot dir, Â«és que hi han territoris de la Comunitat Valenciana on es parla el castellàÂ».
Bé, però és que en estos moments el 95% de la ràdio i televisió que consumim és en castellà.
Estem introduint un element que corregirà un poquet, però ni molt menys arribarà a una situació d'igualtat, per la qual cosa.
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Jo, molta gent que conec de territoris castellanoparlants no mai han plantejat tampoc greus problemes de vore els informatius en valencià de la radiotelevisió valenciana.
Jo crec que en això hem de ser més moderns.
A més a més, cal pensar també una cosa important, i és que de veritat s'ha d'introduir.
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s'ha d'aplicar i s'han de subtitular, s'han d'utilitzar eines per a facilitar el seguiment de la programació de la radiotelevisió per a col·lectius, com a sords per exemple.
En fi, hi ha moltes qüestions que en eixe camp cal tindre en compte.

Sobre equilibri qualitat-audiència, efectivament, esta és la madre del cordero i la preocupació que no deixa dormir els executius -als CEO- de totes les radiotelevisions públiques i privades del món.
Jo crec que una de les coses que caldria plantejar, i per això la insistència en aquesta qüestió que pot semblar que tal vegada no és massa important, però de veritat que la qüestió de la identitat corporativa és un tema transcendental en el qual cal començar a treballar des de ja, perquè ahí estem pensant en la visió i missió de la futura corporació i, també, estem pensant en crear, des del minut u, una nova cultura empresarial, que, per descomptat, perquè funcione ha de comptar amb la complicitat de tota la plantilla.

¿Com es gestionava i dirigia l'antiga RTVV?
Allò era una estructura vertical.
No hi havia cap tipus de diàleg.
Bé, ací es tracta d'introduir ja estructures menys verticals i més horitzontals.
I, al mateix temps, també, tenir en compte l'audiència, fer que participe, no sols amb un programa setmanal que reculla les queixes, sinó, també.
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, com està fent ara mateix la BBC, la BBC ha llançat qüestionaris.
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, o siga, enquestes i ha rebut milions de respostes.
Ja sabeu que allà tenen un sistema diferent, perquè paguen un cànon, fins i tot per ordinador, totes les pantalles paguen, i la gent allí té molt clar que si paga es per a tindre un servei, i és molt més exigent.
Caldria també que el públic nostre, com ha dit molt bé María José Gámez, la professora Gámez.
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, cal també treballar molt a les escoles en l'alfabetització audiovisual; cal tenir espectadors que siguen més crítics, que tinguen més eines per a poder defensar-se davant de l'audiovisual.

I pel que respecta a la rotació i polivalència -acabe ja, sí- en l'àmbit laboral, efectivament, és una temàtica molt interessant, però jo.
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, simplement en l'informe fem referència al tema, i és que estem a Espanya i l'estructura economicosocial i política del nostre país és incomparable amb l'estructura econòmica, política i social del Regne Unit o de tot el món anglosaxó, on és habitual -i està culturalment molt ben interioritzat- moure, canviar d'empresa.
Hi ha una estructura econòmica que permet que hi hasca, efectivament, molta rotació.
Però, ¿ací a Espanya?
Ací a Espanya no tenim eixa estructura.
Caldran generacions per a anar creant teixit empresarial, riquesa per a donar feina.

I, per últim ja, al senyor Bellver, ¿què podríem introduir a la llei?
Jo crec que algunes de les qüestions que ja he comentat.
Se poden introduir algunes coses que realment són molt.
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jo crec que importants.

Sobre la implicació de les universitats valencianes, jo li diria que estem contínuament des de fa molts anys, abans del tancament de RTVV, fent comunicats implicats, però, òbviament, no al nivell del que hem passat a fer a partir del 29 de desembre de 2013, que és el tancament definitiu.

Sobre les consideracions que feia, jo crec que són molt encertades.
El diagnòstic eixe de l'esclerotització, que és veritat, la FORTA té una estructura molt esclerotitzada.
Però directors generals, com els que hem tingut avui ací, tenen jo crec que una visió molt lúcida i són els primers que estan introduint canvis en les seues pròpies corporacions de profund calat, que no estan fent altres.
¿Com es resol el problema?
Òbviament, emigrant la filosofia empresarial.
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, ha de ser diferent.

¿Sobre les metodologies participatives?
Sobre açò, el que parlem és de llançament d'enquestes.
Ara mateix tenim unes eines fantàstiques; per Google, per exemple, que permet fer qüestionaris online, enviar-les, després processar-les de manera automàtica i tindre estadístiques, gràfics, etcètera.
Se poden fer moltes coses a eixe nivell seguint eixa filosofia.

I sobre normatives i sobre regulació, també estic d'acord.
Però jo crec que de veritat s'ha de fer un pacte, un pacte social a gran escala, i ja no parle sols de la política, sinó a nivell general, per de veritat caminar cap a bones pràctiques i, sobretot, pensar de veritat en el bé públic.

Bé, crec que, més o menys, he respost totes les qüestions.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Marzal.
Estaríem ací tota la nit, però no volem abusar del seu coneixement.

El senyor Marzal Felici:

Si me permeten, jo he dut una còpia del document -he dut cinc còpies, una per a cada grup- perquè tingau en paper tot el que he comentat.

La senyora vicepresidenta:

Perfecte.

El senyor Marzal Felici:

I, després, he dut uns llibres també, però només he dut un exemplar, perquè no tenim una economia.
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, de coses que hem publicat sobre RTVV.

La senyora vicepresidenta:

El president ho copiarà.
(Veus) Esta nit el president ho copia.

Moltes gràcies.

No sé quina hora és, però se tanca la sessió.

(Se suspén la reunió a les 20 hores i 55 minuts)