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**Comissió de Sanitat i Consum celebrada el dia 29 d'octubre de 2003.
Comença la reunió a les 16 hores i 45 minuts.
Presidix la Il·lustre Diputada Senyora Maria José García Herrero.
Reunió número 2.**

 

 

 

 

***Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, per a explicar el pla d'actuació de la conselleria per a la millora, manteniment i modernització dels hospitals públics de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 1.
488)***

 

 

 

**La senyora presidenta:**

En primer lugar, damos la bienvenida al honorable señor conseller de Sanidad y Consumo.
Y antes de empezar esta comisión, la señora secretaria que certifique que hay quórum suficiente para iniciar esta comisión.

 

*(La senyora secretària passa llista dels membres de la comissió)*

Certificado que hay quórum suficiente, damos inicio a esta comisión.
El primer punto es la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la sesión anterior.
¿Alguna de sus señorías tiene alguna alegación al acta de la sesión anterior?
Pues si no hay ninguna alegación, damos por aprobada el acta.
Y repetir la bienvenida al honorable señor conseller de Sanidad.

Señor conseller, cuando usted quiera tiene la palabra para explicar el Plan de actuación de la conselleria para la mejora, mantenimiento y modernización de los hospitales públicos de la Comunidad Valenciana.

 

**El senyor conseller de Sanitat i Consum:**

Muchas gracias, presidenta.

Muy buenas tardes, señoras y señores diputados.

A lo largo de estos ocho últimos años, la Generalitat Valenciana ha dado un gran impulso tanto a la construcción como mejor y mantenimiento de las infraestructuras sanitarias de nuestra comunidad, al igual que a la modernización y a la dotación de alta tecnología en nuestros centros.
En este sentido, gracias a la puesta en funcionamiento de los nuevos centros hospitalarios hemos cubierto el mapa sanitario en atención especializada.
Además, las reformas y ampliaciones llevadas a cabo en todos nuestros centros han permitido mejorar sus instalaciones.
Y por último, gracias a la dotación de un nuevo equipamiento hemos conseguido que nuestros hospitales utilicen tecnología de vanguardia.

Sin embargo, la Conselleria de Sanidad es consciente de que la mejora, mantenimiento y modernización de los centros sanitarios es una permanente apuesta de presente y de futuro.
No obstante, como saben sus señorías, el desarrollo de la recientemente publicada Ley de ordenación sanitaria va a conllevar una reforma en nuestra organización, no sólo a nivel de recursos sino también en materia de distribución geográfica de los mismos.
En definitiva, esto va a suponer la modificación del mapa sanitario, y con ello, de toda la política de planificación en materia de inversiones.
Por este motivo, vamos a analizar las necesidades asistenciales de nuestra comunidad para definir cuáles son sus prioridades en lo que a infraestructuras futuras se refiere.

Pretendemos no sólo centrar nuestras actuaciones en la construcción de esos nuevos centros, que vamos a seguir haciéndolo, sino también queremos hacer un especial hincapié en el mantenimiento, en la modernización y en la mejora de los actuales centros.

En cuanto a la construcción de centros, quisiera referirme a los tres nuevos proyectos que en este momento están ya en marcha.
Por un lado, como saben, en breve se iniciará la construcción del nuevo Hospital La Fe, en la zona sur de Valencia, este hospital de referencia que tiene que contar con una superficie total de más de 129.
000 metros cuadrados y que dispondrá de 993 camas.
Además, en las instalaciones del actual hospital se va a construir un edificio para atención sanitaria de agudos y otro con carácter sociosanitario.

Por otro lado, quisiera mencionar también la construcción del hospital de Torrevieja, cuya gestión por concesión administrativa ya fue adjudicada, así como también el nuevo hospital de Denia, cuya construcción permitirá transformar el actual en sociosanitario.
Destacar en ese sentido que hay en cartera nueva realización de infraestructuras hospitalarias, que se irán poniendo en marcha en la medida en que se resuelva alguna de las cuestiones que condicionen su futuro, como la adquisición de los terrenos.

Respecto a la mejora de los centros ya existentes, quisiera informarles acerca de ampliaciones o reformas que en este momento estamos llevando a cabo.
Entre ellas, destacar la ampliación del Hospital Virgen de los Lirios de Alcoy.
Su primera fase acaba de ser inaugurada hace unos días, y ha consistido en la construcción del nuevo edificio de urgencias y consultas externas, con una inversión de algo más de seis millones de euros.
Y la segunda fase, que está previsto comience en breve, que afectará al área de hospitalización y supondrá la construcción de 32 nuevas habitaciones.

Junto con esa actuación, en Alcoy está prevista también, como otra de las infraestructuras a destacar, la reforma del hospital de Elche, que incluye, por un lado, la construcción de una unidad integral ambulatoria especializada, en la que se incluirán consultas externas y, por otro lado, un edificio para salud mental, radioterapia oncológica, laboratorios e investigación, con la previsión de equipar ese centro hospitalario con dos nuevos aceleradores lineales que le dote de una alta tecnología necesaria en esa área de salud 19.
El conjunto de ambas construcciones supone un incremento de las instalaciones asistenciales de 24.
000 metros cuadrados, con una inversión que supera los 25 millones de euros, y que va a permitir, además, la realización de una importante actuación en el aparcamiento del hospital, con 890 nuevas plazas de aparcamiento, junto con lo cual se van a liberar o se va a tener un espacio adicional para 166 nuevas camas en ese hospital de Elche.

Y en cuanto a la ampliación de centros hospitalarios en este momento en marcha, merece destacarse también la ampliación del hospital de Elda, que se encuentra en este momento en licitación.

Todas estas actuaciones que les he señalado son actuaciones que en este momento están o en ejecución o en licitación, al margen de otras programadas que en su momento se irán concretando, en función que se resuelvan algunas de las cuestiones que afectan a la determinación de las mismas.

Por otra parte, quisiera también mencionar las acciones que vamos a llevar a cabo respecto al mantenimiento de los centros actuales.
En este sentido, la Conselleria de Sanidad ha considerado prioritaria la ejecución de un plan de mantenimiento integral de los centros de salud y hospitales de la Conselleria de Sanidad, con el fin de mantener las infraestructuras sanitarias públicas de la Comunidad Valenciana en óptimas condiciones.
En concreto, este plan tiene, entre otros objetivos, la modernización y mejora de los sistemas actuales de mantenimiento con carácter preventivo para los edificios e instalaciones, generalizando el uso de las nuevas tecnologías; el aumento, también, de las economías de gestión y homogeneización de criterios técnicos y económicos aplicados a los servicios externos que se contraten, y la planificación de obras y actuaciones de acondicionamiento, reforma y reparación que requieran los edificios para su adecuado uso y funcionamiento.

Para conseguir los objetivos que les acabo de citar, hemos previsto llevar a cabo las siguientes actuaciones.
En primer lugar, en materia de contratación, con el fin de homogenizar criterios de contenido técnico y económico, así como para facilitar el seguimiento y cumplimiento de los contratos, vamos proceder a unificar los contratos en un único procedimiento.
En segundo lugar, vamos a planificar, para los próximos ejercicios, actuaciones de acondicionamiento, reforma y reparación de los edificios e instalaciones.
En tercer lugar, queremos finalizar la elaboración de un inventario de superficies, equipos e instalaciones de cada uno de los edificios para tener una correcta identificación de los mismos.
Y, por último, vamos a implantar, paulatinamente, sistemas integrados de control, gestión y mantenimiento de equipos que permitan gestionar consumos, *stocks* en almacén, planes y órdenes de trabajo, control de costes, contratos externos de mantenimiento, etcétera.

Sin embargo, cualquier proyecto de planificación constituye un proceso vivo en donde es importante la evaluación sistemática de su contenido.
Lo cual nos sirve para identificar el cumplimiento de metas y objetivos cuantitativos, desarrollando alternativas para alcanzar dichos objetivos y realizando las adecuaciones y modificaciones pertinentes en función de cada proyecto.

Por otro lado, me gustaría señalarles que el Reglamento orgánico y funcional de la Conselleria de Sanidad establece, encuadrado dentro de la Dirección General de Recursos Económicos, un nuevo servicio denominado Servicio de Mantenimiento de Infraestructuras Sanitarias, que se va a encargar de la realización de todas estas actuaciones.
Este servicio tiene entre sus funciones impulsar nuevos procedimientos, modalidades y técnicas de mantenimiento de los centros sanitarios que garanticen en todo momento su optimización.
Quisiera informarles que va a constituirse, además, una comisión técnica de este plan integral de mantenimiento, compuesta por técnicos y responsables de las distintas áreas y estamentos implicados en la elaboración, seguimiento y ejecución del plan.
Y, por último, me gustaría que también conocieran sus señorías que vamos a potenciar, lógicamente, la coordinación y colaboración con el personal de mantenimiento, que en este momento ya dispone los diferentes centros sanitarios con esa unidad central de la conselleria.

Por último, sólo me resta hacer una breve alusión a la modernización de nuestros centros sanitarios.
Y en este apartado quisiera señalarle que uno de los objetivos que tenemos en este momento en la conselleria es tratar de dotar a nuestros hospitales con la más avanzada tecnología.
Prueba de ello es, por ejemplo, la próxima puesta en marcha de la unidad de hemodinámica y cardiología intervencionista en el hospital de Elche, con un nuevo angiógrafo digital, o en el futuro Hospital de La Fe, que va a contar con una área de diagnóstico por imagen, que dispondrá de 41 salas de radiografías, convencional e intervencionista; 16 de ecografía y 3 resonancias magnéticas.
Destacar, por último, el servicio de radioterapia oncológica, que en ese futuro Hospital La Fe constará con 4 aceleradores, 2 aceleradores lineales recientemente inaugurados en el Hospital General de Valencia, 2 aceleradores lineales en el Hospital de Elche, que se suman a los ya existentes en el Hospital Provincial de Castellón, Hospital Clínico y Hospital General de Alicante.

En definitiva, en nuestra comunidad, en este momento, tenemos las mejores ratios, desde el punto de vista de medicina nuclear, dentro del conjunto de comunidades autónomas.

Por último, señorías, destacar que estas son algunas de las líneas prioritarias que la Conselleria de Sanidad ha previsto llevar a cabo en los hospitales de la red pública sanitaria, todo ello con el fin de mejorar la calidad percibida en asistencia sanitaria por parte de nuestros ciudadanos.

Nada más.
Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor conseller.

Turno de intervenciones.
Por el grupo proponente, la señora Llinares tiene la palabra diez minutos.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señora presidenta.

Señores diputados.

Señor conseller.

Nuestro grupo solicitó la comparecencia del conseller en el mes de julio para que nos explicase el Plan de actuación de la conselleria para algo que para nosotros es fundamental, como es la mejora, la modernización y el mantenimiento de nuestros centros hospitalarios públicos.
De todos es conocido que durante este año, pero también durante otros años, se han venido produciendo múltiples problemas en los dispositivos asistenciales del sistema sanitario público.
Problemas, a nuestro entender, por la inexistencia de un Plan de mantenimiento adecuado para garantizar la seguridad, la confortabilidad, en definitiva la calidad asistencial que todos los valencianos y valencianas se merecen.

De todos son conocidas las pésimas condiciones en el mantenimiento del Hospital La Fe; han habido problemas en las instalaciones eléctricas, derrumbes de techo, fallos en la climatización, quirófanos que se inundan.
El señor conseller ya anunció que todas estas carencias estaban solucionadas y afirmó que, antes de que terminase el año, La Fe estaría en condiciones óptimas y que se había invertido la cantidad suficiente para garantizar la calidad.
Esperemos que este compromiso se cumpla y que antes de final de año La Fe reúna las condiciones adecuadas para garantizar esa seguridad y esa calidad asistencial.

Pero, mire, usted sabe que estas deficiencias no se han producido este año por casualidad, sino que se han producido, y se han producido durante ocho años, porque no se ha invertido el dinero suficiente para mantener en condiciones óptimas nuestros centros hospitalarios.

Los fallos en la climatización han sido generalizados en casi todos los hospitales públicos de nuestra comunidad.
Fallos en la climatización continuados en el tiempo y no fallos puntuales este año, como dijo el señor conseller, posiblemente por esa ola de calor que nadie esperaba, pero que la conselleria debía de haber previsto y haberse anticipado, porque gobernar es anticiparse a que surjan los problemas.

Fallos en la climatización en el Hospital de la Vega Baja, en el Hospital de Villajoyosa, en el Hospital de San Juan, en el Hospital La Fe, en el Hospital General Universitario de Valencia, en el Hospital de Vinaroz, en el Hospital de la Plana.
Por lo tanto, fallos en la climatización, además, teniendo incluso zonas como la UCI o el quirófano de temperaturas extremas hasta de 30 grados, y fundamentalmente se han tenido que ver imágenes de ventiladores en las habitaciones y otros años hemos visto estufas también en invierno.
Esperemos que este año esté solucionado y que no tengamos también en invierno problemas con la calefacción.

Mire, le tengo que reconocer su habilidad, es verdad.
Cuando surgieron todos estos problemas, que estaban en los medios de comunicación, que los familiares decían en qué condiciones deplorables estaban nuestros centros sanitarios, usted dijo que se iba a hacer un plan específico, anunció un plan específico de mantenimiento el 8 de julio de este año, del 2003, y hoy nos ha explicado en qué va a consistir este plan, más o menos.
Esperemos que este plan tenga consignación presupuestaria y que se pueda llevar a cabo y que no se quede otra vez más en tantos de los muchos planes que ha aprobado el Partido Popular, pero que se han quedado en la virtualidad del papel, porque han carecido de consignación presupuestaria.

Mire, señor conseller, a los déficits de las instalaciones, del deterioro de las instalaciones, también se han sumado los déficits estructurales fruto de un plan de inversiones incumplido de forma reiterada.
Somos la última comunidad, en camas por mil habitantes, muy lejos de la Unión Europea, le recuerdo que el informe del CES del año 2002 dice que en el año 1995 había 9.
147 camas y en el año 2002 8.
832 camas, lo que sitúa a nuestra comunidad en la última comunidad por camas por habitante.
Y esto es muy importante, porque si la gente no tiene una cama, tiene que estar en los pasillos y, por lo tanto, no se garantiza esa calidad, esa confortabilidad que, para nosotros, es fundamental.

Los colapsos en los servicios de urgencia han sido casi generalizados en los hospitales de nuestra comunidad, pero fundamentalmente, usted lo debe de conocer, han sido en aquellas áreas sanitarias donde no se han hecho esas ampliaciones y esas reformas de los hospitales que tantas veces se han prometido y que año tras año han estado en los presupuestos, pero que estamos a final del 2003 y no se han ejecutado.

Mire, el Hospital de Denia, presupuestado desde el año 2000 en los presupuestos, pendientes ya de licitación, y ustedes ahora dicen que ya no hace falta esa ampliación y que se va a hacer un nuevo hospital, eso sí, con gestión privada.
Nosotros creemos que lo primero se debería de haber hecho ya era haber licitado las obras, porque además estaba el proyecto hecho y por la vía de urgencia se hubiesen ejecutado esas obras, pero ustedes no entendemos todavía por qué criterios, no han considerado oportuno hacer la ampliación del Hospital de Denia.

La ampliación del Hospital de Villajoyosa, desde el año 2000 en los presupuestos, todavía a finales del 2003 y sin realizar esa ampliación en una zona, además, tan turística y donde las carencias son muy numerosas.
Obras de reforma del Hospital de Elda, exactamente lo mismo.
Obras de reforma del Hospital General, usted sabe que se licitó en el año 1994, que tenía que haber estado inaugurado en el año 1997, que se ha duplicado el presupuesto, que se inauguró pocos días antes de las elecciones generales, eso sí, a bombo y platillo, pero que queda sin reformar, sin ampliar, las consultas externas y las urgencias.
Las reformas de las urgencias de Xàtiva, que también estaba en los presupuestos, tenían que estar ya terminadas ahora, en diciembre de este año: actualmente hay modificaciones que reflejan la improvisación, y ¿sabe por qué?
, porque la entrada de ambulancias no tenía la suficiente altura para dejar pasar un vehículo y ha obligado a la modificación de las obras.
Eso es lo que realmente está ocurriendo.
Las reformas de las urgencias del Peset, pues, solamente se ha hecho parcialmente.

Mire, señor conseller, para garantizar una atención sanitaria confortable, humana y de calidad, se necesita fundamentalmente creer en el sistema sanitario público, y lo que es más importante, dotar de financiación adecuada para llevar a cabo todas estas infraestructuras tan necesarias.

¿La conselleria ha realizado un estudio, diseño o planificación de los espacios de espera en las zonas de urgencias que mejoren la confortabilidad de los pacientes o su intimidad?
, porque, desde luego, en el plan de humanización, que, le recuerdo, se presentó en el año 2001 y que tiene que estar terminado en el año 2004, decía que en el año 2001 ya se habrían realizado todas estas reformas y todas para garantizar eso que hemos dicho tantas veces de la calidad asistencial, de la confortabilidad, de la dignidad de las personas.

¿En qué hospitales tiene previsto la conselleria realizar las reformas para convertir las habitaciones individuales?
Supongo que habrá hecho un estudio y ya tendrá un estudio, no de los nuevos centros hospitalarios, sino de esos centros que ya existen en nuestra comunidad y que sus espacios permiten dotarles de habitaciones individuales, porque ese, además, también fue un compromiso del Partido Popular y también del Partido Socialista.
Nosotros sí que sabemos en qué hospitales se pueden hacer esas reformas y dotarlos de habitaciones individuales.

No le he oído hablar nada de un tema importantísimo como es la eliminación de las barreras arquitectónicas para garantizar la accesibilidad de los discapacitados.
Ha hablado de la modernización, de las nuevas tecnologías.
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Nosotros creemos que es totalmente insuficiente lo que usted pretende poner en marcha, es algo.
.
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, nos alegramos, pero creemos que es insuficiente.
Creemos que en esta época de la información, la telerradiología debe ser un objetivo prioritario, creemos que el PET, debe haber en el Hospital La Fe, y luego le voy a decir algo: en el General de Alicante no hay medicina nuclear, nosotros creemos que esto es importantísimo.

Y, luego, el otro día tuvimos conocimiento por los medios de comunicación, supongo que usted también señor conseller, de que los niños de Alicante, para darles radioterapia oncológica tienen que venir al Hospital La Fe, cuando, además, en el Hospital General de Alicante, sí que es de referencia, tan solo hacen falta anestesistas pediátricos y que sean nuevos los aparatos que ya están en malas condiciones.
Creemos que ese es uno de los objetivos, y esperemos que también la Conselleria lo tenga en cuenta, porque, desde luego, un niño oncológico que tenga que venir a Valencia, pues, creemos.
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**La senyora presidenta:**

Señora Llinares, por favor, vaya terminando, su tiempo.
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**La senyora Llinares Cuesta:**

Sí, termino enseguida.

En definitiva, señor conseller, creemos que quedan muchas cosas por hacer, y esperemos que se vea reflejado en los presupuestos que ustedes han presentado este año, pero que sean reales y efectivos, porque, como le he dicho al principio, le he dicho todas las ampliaciones de todos los hospitales y todas las reformas que ustedes han prometido, que han tenido consignación presupuestaria, pero que, al fin y al cabo, estamos en el 2003 y no se han realizado.

Gracias.

**La senyora presidenta:**

Gracias.

Tiene la palabra el ilustre representante de L'Entesa, señor Botella, cinco minutos.

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, la veritat és que vosté em deixa bocabadat cada vegada que intervé, perquè pareix que les coses estan ­diríem­ solucionades, i pareix que davant de tots els problemes que sorgixen, doncs, el Partit Popular té el pla adequat per a donar-li solució a tot.
Però ací anem de pla a pla i continuem amb els problemes sense solucionar.

Vosté diu, "nosaltres hem fet ja el mapa sanitari, el tenim cobert, ara la llei esta d'ordenació sanitària, doncs, ho acabarà d'ordenar tot", amb la qual cosa vol dir que han estat vostés huit anys sense ordenar res, i ara resulta que van a començar a ordenar, i van a planificar les inversions, i mos planteja.
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, que vullc recordar-li que la compareixença és: millora, manteniment i modernització dels hospitals públics, i mos diu que l'Hospital de Torrevella, que ni és millora, ni és manteniment, ni és modernització, perquè és un hospital nou.
Mos parla del nou Hospital de Dénia, que ara en parlarem, i mos parla de l'Hospital de La Fe com si a la setmana que ve estiguera ja, no mos diu terminis, ni mos diu quan va a estar tot açò, i aleshores, doncs, tot són paraules i bones intencions, i ací, doncs, hem de combregar un poc amb rodes de molí, en funció del que vosté mos diga.

Mos parla de les reformes que s'han fet en Alcoi, que això sí que és una realitat i del que va a fer-se en Elx, l'ampliació que també es farà en Elda.
.
.
És a dir, tot és futurologia.
I anem parlant de totes estes qüestions i a la millor d'ací un any tornem altra volta a demanar una compareixença d'estes característiques i vosté torna a parlar de futurologia.

Perquè, mire, jo, abans de baixar he tingut l'oportunitat de mirar ja els pressupostos, he pegat una mirada per damunt i resulta que *de lo dicho, no hay na*.
És a dir, de totes estes coses que vosté diu ací, llevat del tema de La Fe, que és una qüestió que vostés el tenen com el buc insígnia, però que, en definitiva, és a *muy largo plazo*, de tota la resta no especifiquen absolutament res.

Clar, vostés tenen el costum de posar partides que després aprofiten per a tot.
Vostés se'n van a una comarca i diu, esta partida, ací està l'hospital que els construirem a vostés o el centre de salut que els construirem.
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No, això no apareix allí, eh?
, eixe centre de salut o eixe hospital no apareix, però amb eixa partida vostés se'n van a la comarca del costat i li diuen el mateix, i a l'altra.
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, i, aleshores, eixe pressupost aprofita per a tot, és una cosa que va ampliant-se i vostés van fent, en eixe aspecte, la política de promeses que després, en la pràctica, es demostra que no és aixina.

Perquè, home, l'Hospital de Dénia, que era una qüestió que vostés havien especificat en els pressupostos, que s'han gastat un milió d'euros i que l'han tirat a la brossa, perquè ara resulta que van a fer un hospital nou, és a dir, ja no és l'ampliació, un hospital nou de gestió privada, i que eixe projecte que n'hi havia, com era d'ampliació de l'hospital no aprofita per a l'hospital nou.
Per tant, han malbaratat ahí un milió d'euros i no passa res.

Però jo crec que el que s'ha de fer també és, almenys, demanar disculpes als usuaris i als ciutadans d'aquella comarca, perquè jo voldria recordar-li que en la compareixença que vosté va tindre va dir, "bé, és que els ciutadans mos han votat precisament amb estos paràmetres".
.
.
Doncs, no, perquè l'anterior conseller de Sanitat va a anar a Dénia precisament a prometre l'ampliació de l'hospital, no que anaven a construir-ne un nou i de gestió privada.
Per tant, si els van votar, que jo dubte molt que amb estes coses vostés arrepleguen els vots, però, vaja, en el cas que fóra aixina, si els varen votar és perquè vostés anaven a ampliar l'hospital.
Si després se'n construïx un altre i tal, doncs, bé, encara millor.

Però resulta que no és tal i com vosté ho planteja.
Jo crec que vosté deuria fer una planificació del conjunt del País Valencià, en quines comarques fa falta el segon hospital comarcal, i que eixe hospital comarcal siga de gestió pública, perquè si es fa des d'un paràmetre de rendibilitat econòmica, si resulta que els gestors privats no solament guanyen diners sinó que ho fan millor que vosté, doncs, aleshores, els que sobren són vostés, no és ni la gestió pública.
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, no, és que vostés no ho fan bé, i, aleshores, n'hi han uns altres que ho fan millor.
Jo crec que eixes qüestions són les que vosté hauria d'analitzar i vore ­com li dic­ en quina comarca fa falta eixe segon hospital de gestió pública.

Però, també, al mateix temps, vore quin és el pla de manteniment real, amb el personal adequat, que fa falta.
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**La senyora presidenta:**

Señor Botella, por favor, vaya terminando.

**El senyor Botella i Vicent:**

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­sí, acabe, senyora presidenta, ja sé que tinc molt poc temps­ però, en eixe pla de manteniment, quin és el personal amb què es compta, quins són els recursos que té, quin és el pressupost que n'hi ha, anual, i, per tant, quines són les qüestions que pot abordar.

I acabe ací, senyora presidenta, perquè no tinc més temps.

Moltes gràcies.

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Botella.

Por le Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra, por cinco minutos, la señora Marcos.

**La senyora Marcos Puig:**

Gracias, presidenta.

Honorable conseller.

Señoras y señores diputados.

Quiero en primer lugar agradecer al conseller su intervención para explicar el plan de actuación para la mejora, mantenimiento y modernización de los hospitales públicos de nuestra comunidad.

Tengo que transmitirle, señor conseller, que desde el Grupo Parlamentario Popular apoyamos todas las iniciativas que se están llevando a cabo desde la conselleria de la que usted es responsable, para que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana podamos disponer de la sanidad gratuita y de calidad que todos nos merecemos.

En este sentido, me gustaría felicitar al gobierno del Partido Popular por el esfuerzo que se ha llevado a cabo para la construcción de nuevos centros hospitalarios, que ha permitido cubrir el mapa sanitario en atención especializada.

De su intervención, señor conseller, me gustaría destacar la apuesta de este gobierno por seguir trabajando en la mejora de la atención sanitaria, y, por ello, es importante que no solo nos centremos en la construcción de nuevos centros, como el Hospital de La Fe o los de Denia y Torrevieja, que están en marcha, sino que hagamos ese esfuerzo especial, del que usted hablaba, en el mantenimiento, la modernización, la mejora de los centros ya existentes.
Con todo ello, podemos hacer realidad nuestros compromisos como siempre; una realidad, para que nadie tenga ninguna duda de que estudiamos nuestras propuestas.
Hablamos de habitaciones individuales y no de camas individuales, como otros, estudiamos nuestras propuestas antes de lanzarlas a nuestros ciudadanos.

Estoy convencida, señor conseller, de que con el plan de mantenimiento integral de centros de salud y hospitales, con ese nuevo servicio de mantenimiento de infraestructuras sanitarias, que dependerá de la Dirección General de Recursos Económicos, la comisión técnica del plan integral de mantenimiento y la voluntad que usted, como conseller, ha manifestado en su intervención de potenciar la coordinación y la colaboración con el personal de mantenimiento de los centros sanitarios, seguiremos siendo una comunidad pionera en políticas sanitarias, de la que los valencianos podemos estar orgullosos.

De modo que, señor conseller, tiene todo el apoyo del Grupo Parlamentario Popular para llevar a cabo todas las políticas en materia de modernización que sean necesarias para seguir estando a la vanguardia en políticas sanitarias.
Enhorabuena, señor conseller, siga trabajando en esta línea y tendrá todo el apoyo del Grupo Parlamentario Popular.

Muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Marcos.

Para dar respuesta a los distintos grupos parlamentarios, tiene la palabra el honorable señor conseller.

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señora Llinares, señor Botella, señora Marcos, por su intervención.

Yo creo que en esta comparecencia a nadie se le escapa, independientemente de la posición que cada uno tengamos en estas Cortes, del enorme esfuerzo inversor que ha realizado la Generalidad Valenciana durante los últimos años en la sanidad pública, que ha permitido, entre otras cosas, cubrir en materia de atención primaria, pues, el 88% de nuestro mapa sanitario, o, en atención especializada, el mapa sanitario.
Hemos mejorado nuestras infraestructuras, hemos incrementado con la construcción de 103 centros de salud, con dos nuevos hospitales que están funcionando, como el de la Plana o el Hospital de la Ribera, o reformas tan importantes como la del Provincial de Castellón, u otras reformas como el Hospital de La Vila, Denia, Arnau, Játiva, o la recientemente inaugurada de Virgen de los Lirios, reformas en centros hospitalarios que han permitido que en este momento tengamos, desde el punto de vista hospitalario, un avance importante respecto de la situación anterior.

Al mismo tiempo que se ha hecho un importante esfuerzo en la realización de nuevos centros sanitarios y en mejora de los mismos, creo que es necesario, y así se lo he dicho, señor Botella, no soy de los que pienso que estamos en un mundo ideal donde todo es perfecto, sino que es manifiestamente mejorable todo, que tenemos que hacer un esfuerzo por el mantenimiento y la mejora de los actuales centros sanitarios.

Tenemos centros que ya tienen, como esta mañana, por ejemplo, he estado en el Hospital de Elche, veinticinco años funcionando y hay que hacer un enorme esfuerzo para que esos centros sanitarios se adecuen también desde el punto de vista funcional a las necesidades de lo que tiene que ser un moderno centro sanitario.
Es por ello que hemos decidido poner en marcha ese plan integral de mantenimiento y mejora de nuestros centros sanitarios, que va desde la mejora en la distribución interior de nuestros centros, hasta la mejora como, por ejemplo, aspectos no estrictamente sanitarios, pero que tienen una enorme repercusión en la mejora de la atención sanitaria, como es el caso de la atención en urgencias o la sala de esperas que tengan en urgencias.

En ese sentido, estamos estudiando un programa, en el cual se reforman.
.
.
, lo que hemos denominado el programa Confort, en el cual se mejoren todas las salas de espera de nuestros centros en urgencias.
Porque de alguna forma, el ciudadano, el primer contacto que tiene con el centro sanitario es esa puerta de urgencias, y una vez traspasa la cortina en la que ya es recibido por el personal sanitario y es atendido, ahí, ya, normalmente, la atención siempre suele ser muy satisfactoria por parte del ciudadano, pero esos primeros contactos o ese tiempo de espera es claramente mejorable en alguno de nuestros centros sanitarios y, por tanto, hemos previsto ese programa que denominamos Confort en nuestros centros hospitalarios.

En ese sentido, quisiera destacar cómo en los últimos ocho años el Gobierno de la Generalitat ha pasado de invertir 79 millones de euros en el capítulo VI de inversiones a invertir 176 millones de euros en el año 2003, en el último año, que ha permitido más que duplicar el esfuerzo inversor que se estaba haciendo en la Generalitat Valenciana.
Hemos invertido 350 millones de euros en atención especializada y cerca de 180 en atención primaria en la Comunidad Valenciana.
Yo creo que en ese sentido, como digo, hemos hecho un enorme esfuerzo.

¿Que hay deficiencias?
Pues, sí hay deficiencias.
La señora Llinares apuntaba algunas que se han producido este verano respecto de las que quería hacer una puntualización: este verano ha sido excepcional desde el punto de vista climático y eso ha hecho, no solo en los hospitales que usted ha mencionada, sino algún otro que usted no ha mencionado, que, efectivamente, han tenido problemas en la climatización.
Pero es que, también, como se ha demostrado en algunos, es mejorable esa climatización y en otros se han producido unos niveles de humedad que afectaban a las instalaciones de aire acondicionado, que hacía difícil la renovación o la puesta en marcha adecuada al día siguiente de esa climatización que pudiera atender a esa alta temperatura que tenía el hospital.

Pero es que, además, en otros casos en los que la climatización ya empieza a ser antigua y hoy tendríamos una más moderna climatización con sistemas más modernos, requeriría poco menos que ir cerrando el hospital por plantas para mejorar toda la instalación y circulación de la climatización, proyectos estos que tienen un coste desde el punto de vista sanitario ­no económico, sanitario­ mucho mayor que el tener que soportar unos días puntuales en los que superemos excepcionalmente estas temperaturas algunos problemas, y es por lo que no en todos acometeremos ese plan de mejora de nuestras infraestructuras en materia de climatización.

Han hecho referencia también a que, bueno, las insuficientes inversiones han hecho que no dispongamos del número de camas necesario por 10.
000 habitantes.
Mire usted, hay unos parámetros que marcan cuáles son las camas razonables por 10.
000 habitantes, que están por encima de dos camas por 10.
000 habitantes, entre dos y tres, y la Comunidad Valenciana en este momento se encuentra en ese parámetro.
Pero lo que es más importante, y creo que ya lo comenté en una ocasión, no hay que ver exclusivamente la oferta asistencial por el número de camas, hay que verlo también por las alternativas a la hospitalización que se han puesto en marcha, como las unidades de cirugía sin ingreso, como las unidades de cirugía mayor ambulatoria, como los hospitales de día, etcétera, alternativas a la hospitalización que están permitiendo que con un número de camas donde no se incremente de forma extraordinaria el mismo, podamos atender a un número de personas mucho mayor del que supondría la puesta en marcha de una cama adicional.

Estamos, además, en proyectos de realización de nuevas infraestructuras sanitarias, usted ha planteado algunos, como el hospital en Játiva, en La Vila, en Elda, se ha olvidado de comentar el de Gandía, porque ese no depende de nosotros el que podamos comenzar esas obras, esperamos que muy pronto podamos disponer de terrenos para llevarlo a cabo, y en todos ellos, como digo, está presupuestado.
Siento que el señor Botella no haya tenido en esta apresurada mirada que ha dado esta mañana a los presupuestos, o esta tarde, de ver el contenido del conjunto de actuaciones que hemos puesto en marcha en la Generalitat Valenciana, o que para el año que vienen queremos poner en marcha, y que confío que en los próximos días le dé tiempo, con más detalle, de ver, y comprobará que todo lo que aquí estamos diciendo lógicamente tiene su reflejo presupuestario.

Y, en concreto, cuando se ha referido al Hospital de Denia, yo creo que a nadie se le escapa que la propuesta que en este momento hay encima de la mesa para el área de la Marina Alta es una propuesta muy satisfactoria desde el punto de vista sanitario.
Yo me atrevería a decir que difícilmente discutible, mejor que la que ustedes quieren trasladar como que pudiera ser más satisfactoria para la comarca, es decir, simplemente la ampliación del anterior hospital.

Nosotros vamos a reformar, como dijimos, el Hospital de La Pedrera, pero lo vamos a reformar para que sea un hospital sociosanitario, y vamos a hacer un hospital de agudos en unos terrenos, donde con el Ayuntamiento estamos ya viendo su ubicación, y tengo que decir que las conversaciones van por un excelente camino, la disposición del Ayuntamiento es importante y, por tanto, espero que contemos con unos terrenos en unos nudos de comunicación muy próximos y muy favorables para todos los municipios, independientemente del color político de la Marina Alta.
Por lo tanto, espero en muy poco tiempo que tengamos esos terrenos.

Y no hemos dilapidado, como usted decía, ni hemos perdido allí un dinero que demos destinado al plan funcional de necesidades de la comarca, que es el mismo plan funcional, independientemente de cuál sea el hospital que llevemos adelante.

En definitiva, lo que quiero trasladarles es que hemos hecho un enorme esfuerzo inversor en estos últimos años, no solo en infraestructuras nuevas sino en modernas infraestructuras y en equipamiento, y en equipamiento.
En tecnología sanitaria se han adquirido 131 equipos de diagnóstico, 20 equipos de cardiología, 150 equipos destinados al tratamiento y detección de diferentes patologías, 34 TAC, 15 resonancias magnéticas, 8 angiógrafos digitales, 5 aceleradores, 3 equipos de cobaltoterapia, 4 litotrictores, 9 gammacámaras, 9 saunas de hemodinámica ­como la que esta mañana hemos inaugurado en el Hospital de Elche.

Si ninguna duda, el parque tecnológico de la Comunidad Valenciana es el más avanzado, y le voy a dar un dato: desde que pusimos en marcha en el año 2000 nuestro concurso en resonancias magnéticas, hemos pasado de hacer 4,2 resonancias por millón de habitantes a 10,2 resonancias por millón de habitantes, y que los facultativos que practican resonancias lo hacen veinticuatro horas al día al paciente ingresado y los siete días de la semana.

En definitiva, hemos situado a nuestra comunidad como la primera en alta tecnología en tratamiento oncológico y en medicina nuclear.
Por lo tanto, yo creo que, en ese sentido, es muy destacable ese esfuerzo inversor.
¿Que queda mucho por hacer?
Sin duda.
¿Que lo vamos a hacer en las infraestructuras que le señalaba?
También.
Pero que sobre todo nos preocupa el mantener nuestras instalaciones en óptimas condiciones y es por lo que ese plan de mejora y mantenimiento integral de nuestras instalaciones es el que va a permitir, como le digo, mejorarlas, no solo desde el punto de vista interno, sino también desde el punto de vista de confort en todos nuestros centros sanitarios, para que, en definitiva, el ciudadano perciba la mejora que el esfuerzo inversor que la Generalitat ha puesto en marcha ha pretendido.

Muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor conseller.

Los diferentes grupos parlamentarios tienen un tiempo de tres minutos escuetamente para formular preguntas o pedir aclaraciones sobre la información facilitada.

Señora Llinares.

**La senyora Llinares Cuesta:**

Muchas gracias.

Muy brevemente.
No ponga en mi boca cosas que yo no he dicho.
Yo le he dicho: la "ampliación" de los centros hospitalarios que ustedes habían presupuestado y que no han ejecutado.
No me hable del Hospital de Gandía, porque es que tienen ustedes obsesión con aquellos ayuntamientos gobernados por los socialistas.
Esperemos que se haga rápidamente, *(veus)* y que yo no he hablado del Hospital de Gandía porque estaba hablando de las ampliaciones, no de nuevas construcciones.
Eso, que quede muy claro.
Entonces, no ponga en mi boca cosas que yo no he dicho.

Otra de las cuestiones es que, mire, señor conseller, mucho más de lo mismo, pero peor, más de lo mismo pero peor, porque usted viene aquí a decirnos las excelencias y yo le he demostrado con cifras y con datos sus incumplimientos.
¿Que ustedes están contentísimos, que continúan diciendo que lo han hecho muy bien?
Pues, de acuerdo.
A los socialistas no nos engañan, engaña a los miles de valencianos y valencianas que saben que tienen ese problema y que no están atendidos en condiciones.
¿Que a usted no le importa que haya colapsos en las urgencias y que la gente esté en los pasillos?
Igual usted piensa que no está relacionado con el número de camas por mil habitantes.
Pero eso es una realidad que está ahí.
Colapsos en las urgencias y camas en los pasillos, atentando contra la dignidad, contra la intimidad, contra la confortabilidad y contra esa justicia que se merece cualquier persona que, además de estar enfermo, necesita que se le atienda en esas condiciones.
¿Que usted continua negando eso y nos habla de camas por 10.
000 habitantes?
Son por 1.
000, pero, bueno.
¿Que han aumentado la hospitalización a domicilio?
Pues menos mal, pues claro, es que si no hubiesen aumentado la hospitalización a domicilio, pues no sé cómo estarían todas las urgencias y todos los hospitales.

Por lo tanto, hay una cosa que me ha llamado la atención.
Usted dice que ahora van a hacer un inventario de los inmuebles, de los centros; o sea, ocho años y no tenemos ni un inventario, no sabemos ni en qué condiciones están nuestros centros hospitalarios.
La verdad es que es como bastante llamativo.

Y usted habla de la reforma de urgencias y yo le recuerdo que uno de los objetivos del Plan de humanización era que en el año 2001, usted léaselo porque yo he sacado los objetivos y le he sacado los de 2001, no los de 2003, en 2001 ya tendría que estar ese estudio realizado y la planificación para adecuar las puertas de urgencias, para que tuviesen ese espacio, esas salas de espera, esa intimidad que la gente necesita y que está reclamando.
Un objetivo del año 2001 en el Plan de humanización.
Y otra vez usted hoy nos dice: "vamos a hacer un plan para ver cómo están las puertas de urgencias y para planificarlo".
Pero si usted lo tenía que tener hecho en 2001 en todos los centros hospitalarios de nuestra Comunidad.

Por lo tanto, es penoso pero es verdad.
Ustedes continúan diciendo "gracias al esfuerzo inversor de la Comunidad Valenciana hemos hecho tantos hospitales.
.
.
" Uno, y uno.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Señora Llinares, su tiempo ha terminado.
.
.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

*(inintel·ligible)* .
.
.
el gobierno socialista siete hospitales públicos y tres grandes remodelaciones.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Llinares.

Señor Botella, por tres minutos, tiene usted la palabra.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, telegràficament.
"Enorme esfuerzo inversor en la sanidad pública", diu vosté.
Han augmentat, o tenim el 88% de cobertura en l'atenció primària.
Ja li ho vaig dir en la compareixença.
Vostés han construït centres d'atenció primària, que han cobert el 21% més del que hi havia en vuit anys.
I l'anterior govern, com ja li vaig dir també, amb la col·laboració d'Esquerra Unida en el seu moment amb la Llei del servei valencià de salut, el 67% en vuit anys.
Comparacions.

L'Hospital de la Ribera, que vosté planteja com la vuitena meravella del món.
I va començar dient ­vosté no, l'anterior conseller, clar­ que era l'hospital que anava a no tindre llistes d'espera, que anava a tindre habitacions individuals, que anava a tindre unes atencions especials i tal.
Hui ja les habitacions individuals pràcticament s'han acabat en l'Hospital de la Ribera, hi ha llistes d'espera en l'Hospital de la Ribera, hi ha problemes grossos en l'Hospital de la Ribera, però vosté és el model que planteja per a tots.
Bo, jo crec que al llarg del temps anirem jutjant i anirem veient.

Vosté diu: "es manifiestamente mejorable", però no diu com.
I, aleshores, és una frase que queda molt bé i ací tots podem estar contens.
Però en realitat el que fa falta és que mos diga com.
I diu: "al cap de 25 anys és normal que s'hagen de reformar els hospitals".
Clar, però si vosté tinguera equips en condicions de plantilla en els hospitals de manteniment, dia a dia anirien solucionant els problemes que van sorgint i no hauria d'esperar-se als 25 anys, com allò de *aquellos 25 años,* que no sé si vosté recordaria.
Però, en fi, no cal esperar-se 25 anys per a vore que açò s'està caient.

Aleshores, jo crec que vosté ha fet referència hui, ja ho va fer en la seua compareixença, sobre el tema dels equips d'aire condicionat.
I diu: "home, no podem buidar els hospitals.
.
.
" Mire, el dia que els hospitals privats hagen de fer reformes en els seus hospitals no patisca que no li acceptaran ni a un pacient, ni un li n'acceptaran, hi es faran les reformes que s'hagen de fer i ho condicionaran, amb la qual cosa estaran competint amb la sanitat pública en millors condicions que vosté.

I després vosté parla de l'alta tecnologia.
Ha dit ací les ressonàncies magnètiques, els TAC, l'hemodiàlisi, que està instal·lant-se, però no ens diu on, ni en quines condicions, ni quines empreses són les que ho gestionen.
No ho diu vosté això, senyor conseller.

I, per acabar, dir-li que l'Organització Mundial de la Salut.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Acabe, por favor.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Acabe, senyora presidenta.

.
.
.
té per costum valorar els llits en funció dels habitants.
I vosté ara, en volta de llit per 1.
000 habitants, diu llit per 10.
000.
A vosté que el nomenen en l'Organització Mundial de la Salut com a president, que segur que anirà tot de meravella.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Botella.

Para responder a los grupos tiene la palabra el honorable señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Gracias, señora Llinares, señor Botella.

Si ustedes quieren decir que no hemos invertido en infraestructuras sanitarias en los últimos años, pues díganlo.
Afortunadamente no les va a creer nadie, porque es más que constatable, no solo con los datos que yo les doy sino por una cuestión estrictamente sensorial, es ir y ver lo que hemos invertido durante estos últimos años.
Inversión que ha permitido que ni un solo centro hospitalario de la Comunidad Valenciana, ni uno solo, haya quedado fuera de obras de mejora.
¿Que en todos los centros o en algunos de ellos son necesarias esas obras de mejora, incluida La Fe, que aunque la vamos a hacer nueva hay que seguir manteniendo La Fe en perfecto estado hasta que concluyan las obras y entre ellas hemos sacado recientemente, este verano, un concurso que resuelve la problemática de alguno de los falsos techos que, efectivamente, en alguna de las plantas generaba algún problema o algunos otros que en el Hospital La Fe se han planteado?
Pues por supuesto que lo vamos a hacer.

Pero nuestro esfuerzo inversor no va solo en la línea de mejora de las infraestructuras, que lo ha sido, sino también en la línea de la mejora de la actividad asistencial.
Es decir, podemos seguir siendo ineficientes y resolverlo por la vía exclusiva de ir aumentando el personal, las camas, el equipamiento y demás.
O podemos, también, compatibilizar ese incremento de recursos humanos, materiales y tecnológicos con una mejora de la actividad asistencial.

En otros tiempos eso se resolvía, la mejora de los recursos sanitarios, con lo que denominaban camas tipo C en los pasillos.
Y esa era una nueva modalidad que permitía el incremento de recursos en nuestros centros sanitarios.
Nosotros hemos preferido aumentarlo por la vía de incrementar, como digo, esas infraestructuras, pero por la vía de la actividad asistencial.

Le voy a dar solo algunos datos.
Se referían ustedes al número de camas.
Saben ustedes ­y decía que el número de camas está provocando un colapso en las urgencias, ha dicho la señora Llinares­ que en nuestra comunidad hay algo más de dos millones de urgencias anuales.
En esos dos millones de urgencias anuales se ingresa alrededor del 13%; es decir, el 87% de la gente que es atendida en urgencias vuelve a su casa sin necesidad de que sea ingresado.

El problema de urgencias no es un problema de camas, será un problema de una adecuada percepción por parte del ciudadano de que hay otros servicios de urgencia en atención primaria que pueden resolver muchas de las patologías que allí acuden.
Y, por lo tanto, lo que vamos a hacer es un esfuerzo en integración entre primaria y especializada, que recoge la Ley de ordenación sanitaria, para que la gente no derive su asistencia en urgencias en los centros hospitalarios y sí en los centros de atención primaria, sea puntos de atención continuada o sea puntos de atención sanitaria, según estemos hablando de una u otra población.

El señor Botella ha hecho referencia a un argumento que, como ya es la segunda vez que lo hace, la primera vez no le hice ninguna observación, porque creí que se daría cuenta con posterioridad, pero esta vez creo que tengo que hacerlo para que no trate de recurrir a el en otras ocasiones.
Ha dicho que el gobierno de la Generalitat Valenciana durante estos últimos años su esfuerzo inversor ha permitido pasar de un 65% en la atención primaria, en el mapa sanitario, a un 88%, es decir, que ha aumentado un 22% en estos últimos ocho años.
Y en los próximos cuatro, pues, a lo mejor, sólo aumentaremos un 10% para llegar hasta el cien por cien.
Mientras que los gobiernos socialistas y en los que ustedes han participado han hecho un 67%.
Digo yo que cuando el gobierno socialista llegó a la Comunidad Valenciana alguna cama tendríamos, algún hospital tendríamos y algún centro de salud tendríamos.
No lo habrán hecho todo ustedes en estos años.
.
.
*(Remors)*

**La senyora presidenta:**

Señores diputados, por favor guarden silencio.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Pero dicho eso, dicho eso, la transformación desde el punto de vista de las infraestructuras ha sido notoria en estos años.
Pero también lo ha sido desde el punto de vista de la actividad asistencial.
La estancia media, por ejemplo, se ha reducido de 8,4 días a 6,9 días en el año 2002.
Eso está permitiendo una mayor rotación en nuestros centros sanitarios y, sin necesidad de que haya más camas, estamos teniendo más camas en nuestros hospitales.
Eso ha permitido que los ingresos se hayan multiplicado un 26% o hayan aumentado un 26% en estos últimos ocho años, las consultas externas un 36%, las urgencias un 37% hasta superar esos dos millones de urgencias que en estos momentos atendemos.

En definitiva, yo creo que esto es una doble actuación: esfuerzo en nuevas infraestructuras sanitarias, esfuerzo en mejora de las actuales infraestructuras sanitarias y el esfuerzo, también, en mejora de la actividad asistencial.
Y en todos, absolutamente en todos esos campos la transformación que nuestra comunidad ha tenido en los últimos años ha sido sobresaliente.
¿Que queda mucho camino por andar?
Sin duda.
¿Qué estamos en la línea adecuada en la confluencia de esas tres actuaciones: nuevas infraestructuras, mejora de las actuales y actividad asistencial?
También.
Y la percepción de los ciudadanos la constatamos día a día.

Muchas gracias.

 

 

 

***Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, per a explicar les noves mesures preses per a combatre la legionel·la, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 1.
661)***

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor conseller.

Pasamos al tercer punto del orden del día: comparecencia del señor conseller de Sanidad para explicar las nuevas medidas tomadas para combatir la legionela, solicitada por el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida-Els Verds.

Tiene la palabra el honorable señor conseller.
Cuando usted quiera.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, presidenta.

Señores diputados.

Quisiera comenzar esta comparecencia haciendo una brevísima referencia a qué es lo que debemos entender por legionela y cuáles son las causas que la originan.
Los conocimientos actuales sobre la biología y el entorno de la legionela permiten afirmar que se trata de una bacteria ambiental cuyo nicho natural son las aguas superficiales, los ríos, lagos y estanques.
Y desde estos lugares la bacteria pasa a colonizar aquellos sistemas que requieren agua para su funcionamiento, como es el caso de los aerosoles.
A través de ellos la bacteria puede dispersarse hasta alcanzar las vías respiratorias del ser humano.

Y respecto a la multiplicación de la bacteria, quisiera señalarles que la misma está relacionada especialmente con algunas características propias de su ecosistema, entre las que destaca una temperatura mayor de 20 grados centígrados y el estancamiento de agua con presencia de materiales que forman una capa donde la bacteria anida con cierta comodidad.
Dos circunstancias que se dan en el área del Mediterráneo y, por tanto, pueden darse en nuestra Comunidad.

Hecha esta introducción, a continuación quisiera informarles acerca de las medidas que se han puesto en marcha en la Conselleria de Sanidad con respecto a la misma.

En primer lugar, quisiera referirme a las distintas normas que se han publicado con el fin de prevenir la legionelosis.
Como sabe, en el año 1999 aparecieron en nuestra Comunidad los primeros brotes de legionela y en ese momento no teníamos una normativa específica.
Por este motivo, el primer cometido del gobierno valenciano fue dictar una normativa que regulase, por un lado, el correcto mantenimiento y limpieza de las instalaciones de riesgo y, por otro, medidas especiales ante la aparición de brotes de legionela.

En este sentido, en el año 2000 se dictó el Decreto 173/2000, que estableció las condiciones higiénico-sanitarias que debían reunir los equipos de transferencia de masa de agua en corriente de aire con producción de aerosoles para la prevención de la legionela.
Posteriormente, mediante la Orden de 22 de febrero del año 2001, se estableció un protocolo de limpieza y desinfección de la red y de los equipos de transferencia de masa de agua corriente de aire con producción de aerosoles.

El año pasado, con el fin de establecer medidas adicionales a las que con carácter preventivo ya venían establecidas en el Decreto 173/2000, se publicó el Decreto 201/2002, que tenía por objeto establecer medidas especiales en caso de brotes comunitarios de legionela de origen ambiental, así como la definición de las llamadas zonas de actuación especial.

En el mismo se definían estas zonas de actuación especial, ZAE, como aquellas en las que existe un mayor riesgo de contagio de legionela como consecuencia de un brote comunitario de origen ambiental.
Es decir, son zonas en las que es necesario aplicar medidas con mayor intensidad, ya que son ámbitos territoriales en los que por su intensidad y por las características orográficas o de densidad industrial, entre otras circunstancias, las situaciones epidémicas pueden aparecer con mayor frecuencia.

Se creó una comisión de gestión de estas zonas, formada por representantes de la Conselleria de Sanidad, de Territorio y Vivienda ­en aquel momento de Medio Ambiente­, y de Industria, Comercio y Turismo ­en aquel momento Conselleria de Industria­ y los ayuntamientos afectados.

Y, por otro lado, se establece por parte de las distintas administraciones competentes la obligación de realizar inspecciones y controles de las instalaciones de riesgo en esas zonas, así como el muestreo representativo de la red de aguas y de otras posibles zonas de exposición.

Asimismo, con el fin de complementar la actuación inspectora y de evaluar, entre otros factores, las condiciones estructurales de mantenimiento o de impacto poblacional, se dispone la realización de auditorias.
En este sentido, me gustaría decirles que de forma preventiva y para la zona de Alcoy y Cocentaina, se han realizado, desde diciembre de 2002, 181 auditorias específicas de instalaciones de riesgo.

Y, por otra parte, quisiera referirme al recientemente presentado plan de prevención y control de la legionela.
Un plan en el que se han tenido en cuenta dos factores: el primero, la gran dificultad existente en la Comunidad Valenciana de censar las instalaciones productoras de aerosoles que son fuente de contagio, ya que de las 4.
000 empresas que se estima disponen de este tipo de instalaciones en nuestra comunidad, solo cerca de 1.
700, es decir, un 30%, han declarado tener estas instalaciones de riesgo.
La segunda razón es el considerarse insuficiente las más de 14.
000 inspecciones realizadas.

Por este motivo, este ambicioso plan de prevención y control de legionela marca dos líneas de trabajo independientes y necesariamente complementarias: la búsqueda activa de instalaciones de riesgo y la intervención sobre esas instalaciones ya censadas.

Para la búsqueda de las instalaciones de riesgo, se diseñaron tres fases que suponen la realización de más de 390.
000 actuaciones.
En la primera fase, se buscarán las instalaciones de riesgo en municipios que hayan tenido casos por neumonía o por legionela, aunque hayan sido casos aislados.
En una segunda fase, la búsqueda de instalaciones de riesgo se centrará en los municipios no incluidos en esa primera fase, pero que tengan más de 1.
000 habitantes.
Y, por último, la tercera fase en los municipios no incluidos en las dos anteriores.

En cuanto a controlar las ya conocidas y localizadas, se establece un sistema de inspecciones semestrales en todos los municipios, a excepción de los declarados zonas de actuación especial, que ya tienen una normativa y unos protocolos específicos.
Esas inspecciones comprobarán el cumplimiento de la legislación vigente, incluyendo la comprobación de mantenimiento y certificados de limpieza y desinfección.

Para esta segunda línea de trabajo, se pretende llevar a cabo más de 8.
900 inspecciones cada año, equivalentes a unas 36 inspecciones-día.
En definitiva, actuaciones en materia de desinfección, de control, de actuación en supuestos brotes de legionela y, este último, de auditoria y seguimiento permanente de todas las instalaciones de riesgo.

Señalarles, por último, que en estos momentos está en licitación este concurso público para la contratación de asistencias técnicas para la ejecución de ese plan de prevención y control de legionela, con un presupuesto base de licitación de 3,1 millones de euros.

Con todo ese conjunto de actuaciones, la Comunidad Valenciana se sitúa, sin ninguna duda, sin ningún género de duda, dentro del conjunto nacional con aquella que tiene mayor regulación normativa y mayores actuaciones en seguimiento y control de la legionela.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Por el grupo proponente, l'Entesa, Tiene la palabra el señor Botella por diez minutos.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyora presidenta, abans que em compte el temps, una qüestió d'ordre.

Per a pròximes convocatòries d'esta comissió, este diputat sol·licitaria, en funció del Reglament d'estes Cort, que abans de començar la sessió se mos informara de les persones que estan presents i no formen part d'esta comissió i que acompanyen en cada moment al conseller de torn.

I, en segon lloc, que a l'hora que els diputats puguem sol·licitar qualsevol documentació, estan els serveis de la cambra per a facilitar-la i no directament ningú en esta comissió.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Esta presidencia entiende que las personas que pueden estar presentes en esta comisión, aparte de los miembros que nos acompañan habitualmente de la prensa, efectivamente, son del gabinete del conseller.
Excepcionalmente ustedes han planteado alguna vez esta cuestión, pero es la norma habitual que uno o varios acompañantes del gabinete del conseller nos acompañen en estas sesiones.
Esta presidencia entiende que no es nada inhabitual ni sorprendente.
De todas formas, recogemos su petición, señor Botella.

Y si no tiene nada más que alegar, por diez minutos, le rogamos que comience su intervención.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Simplement, senyora presidenta, que se mos informe en cada comissió quines són les persones que.
.
.
no si són del gabinet o no, sinó els càrrecs que tenen.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, entendemos que no va a haber nadie aquí estrictamente fuera de lo que son los miembros de la prensa o del gabinete del conseller.
Gracias.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Bé, gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

En el tema de la legionel·la, que és un tema ja malauradament vell en este Parlament, perquè ja fou prou de temps que anem parlant del mateix ­ja en la legislatura anterior es va parlar molt d'aquesta qüestió­, jo he de dir-li que estant d'acord en la primera manifestació que vosté ha fet ­ha explicat què entenem per legionel·la, el tema de la bactèria ambiental, les aigües superficials, la repercussió que té, totes aquestes qüestions­, dir que el que no és lògic és que un tema d'estes característiques vinga arrossegant-se tant de temps, perquè el que ha ocorregut al País Valencià i, en concret, a les comarques de l'Alcoià i el Comtat, més afectades en esta qüestió, s'ha produït en l'estat espanyol en diferents lloc i s'ha solucionat el problema en setmanes, i no ha tornat a sorgir altres tipus de problemes d'estes característiques en eixe lloc, almenys que coneguem.
Si vosté coneix altres dades, mos les dóna.

Dir que quan va sorgir el problema, vostés van començar a fer unes primeres inspeccions, pràcticament sense mitjans ­eren becaris els que ho feen.
I a més a més, sense ninguna normativa per part de la mateixa Conselleria de Sanitat.
Però conforme han anat, diríem, *in crescendo* este tipus de problemes, vostés, efectivament, han hagut de prendre cartes en l'assumpte, i han passat *del nada al todo o del todo al nada*.
És a dir, de no fer res, a dir: ací cal fer auditories en tots els lloc i, a més, cal precintar tots els equips de climatització en totes les empreses que vostés entenen com a instal·lacions de risc.

I, home!
, jo crec que cal partir d'una qüestió: en l'Alcoià i en el Comtat s'ha fabricat tèxtil jo diria que tota la vida, i les tecnologies avançades ja fa molt de temps que estan en funcionament.
I les climatitzacions també, entre altres coses, perquè la producció del fil necessita un ambient humit perquè puga produir-se en condicions.
I, per tant, hi ha hagut des de fa molts anys este tipus de producció en eixes condicions i mai havia hagut la quantitat de problemes que han sorgit en estos últims anys.

Però, a més a més, cal tindre en compte que vostés varen ser capaços de buidar els dipòsits d'aigua municipal de tot Alcoi per vore si trobaven la bactèria, no la varen trobar.
Van tornar a omplir-los, els van tornar a buidar, i al final, es va aplegar a la conclusió que en la ret d'aigua potable no estava la bactèria i, per tant, no hi havia problemes.

Però vostés, malgrat tot açò, totes les empreses que es nodrixen d'aigua potable també han precintat els seus aparells d'aire condicionat, amb la qual cosa estan minvant la producció i estan influint en els llocs de treball d'eixes empreses, perquè la rendibilitat d'eixes empreses es veu afectada.
I, en canvi, aquelles empreses que tenen pous propis d'aigua, que és on realment pot estar el problema i que hi hagut moviments de terra inclús al voltant d'estes empreses, no són precisament les que més vostés hagen posat incidència.

I, per tant, senyor conseller, jo crec que malgrat, ja li dic, que s'han fet alguns esforços al respecte, vostés per tal de cobrir l'expedient, pareix que *todo vale*.
Jo crec que caldria ser un poc més prudents i, sobretot, tractar que en aquells llocs on ja ha passat un temps prudencial i es veu que no hi ha situació de risc, vostés vagen prenent altres mesures que no afecten d'eixa manera a les empreses que en estos moments tenen els seus aparells precintats, perquè, com li deia, ja són set o huit brots els que han hagut de legionel·la en l'Alcoià i en el Comtat.

Però és difícil obrir les pàgines del periòdic i que cada setmana no aparega un cas, dos casos, i vostés sempre diuen que no, que això no té ninguna relació i que tal.
Però, malauradament, inclús alguna d'estes persones acaba morint.
Jo crec que alguna cosa haurien d'ensenyar-los a vostés, per exemple, en l'Ajuntament de Llutxent, en Madrid, en Barcelona, en Múrcia, on s'han pres mesures que eixe problema ha tingut una solució jo diria que satisfactòria.

I si vostés, malgrat totes les mesures que estan prenent, no acaben amb el brot, el que no poden tampoc és condemnar a aquelles comarques a viure ja sistemàticament amb la legionel·la, perquè, com li he dit, no és una indústria que s'ha instal·lat de nou, no és un desconeixement de les mateixes empreses.
No.
És a dir, és una cosa que ha estat funcionat de per vida en eixa zona, i que és de veres que hi ha hagut noves tecnologies, però que fa molts anys que estan ja instal·lades, i el tema de l'aire condicionat també.

I, per tant, jo crec, senyor conseller, que sense que açò servisca, ni molt menys, com una crítica destructiva cap a la labor que estiga fent la conselleria, el que sí vull dir-li és que vosté convindrà amb mi que les mesures que s'han pres no són suficients.
I no són suficients perquè alguna cosa està fallant quan tornen a produir-se casos, encara que vostés diguen que són casos aïllats.
Però, bé, aïllats són una setmana, i una altra també.

Per tant, senyor conseller, agrair-li la primera part de la seva intervenció i fer-li una crida perquè hi haja un major esforç.
I, sobretot, que no solament es deixe en mans dels ajuntaments, perquè en esta última normativa que vostés varen traure, pareix que deuen ser els ajuntaments els que s'encarreguen d'estes coses.
I els ajuntaments tenen moltes coses a fer i, entre altres coses, no tenen pressupost tampoc per a abordar este tipus de qüestions que no els corresponen a ells.

Jo crec que, en eixe sentit, la conselleria deuria dedicar un major esforç, una major inversió i tractar de tindre un seguiment més estricte d'estes qüestions, com li dic, tractant de separar quins són els casos de risc fonamentals, que són els que tenen pous privats d'aigua i els que estan abastits per la ret general, que, encara que vostés els qualifiquen també de risc, són jo diria que de molt menys risc en eixe aspecte.
I que, sobretot, ajudaria que la situació dolenta que en estos moments està vivint el tèxtil, almenys, no l'agreujàrem més amb este tipus de mesures.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por cinco minutos, la señora Soler.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Presidenta.
Señor conseller.
Diputados.

Bien.
Ustedes saben que el Grupo Socialista ha mantenido desde el principio un interés especial en este tema, porque entendemos que se trata de un asunto de gran envergadura, al menos desde el punto de vista de la salud pública.
Por lo tanto entendemos la incidencia de la legionela como un asunto de interés público.

Es pertinente, por tanto, que haga una expresa mención a cuál ha sido la evolución en el tiempo de los sucesivos brotes de neumonía por legionela, aunque el señor conseller y el ilustre diputado señor Botella ya lo han hecho en su exposición.
Pero lo haré sobre todo por insistir y por remarcar la incidencia que en la comarca de l'Alcoià-Comtat ha tenido la epidemia por legionela, sin menoscabar la incidencia en otros puntos de la comunidad, por la incidencia tanto económica como social que se están derivando de ella y que, por lo tanto, devienen de las decisiones de tipo político que se adoptan por parte de la administración, en este caso por la conselleria que usted ostenta y por las consellerias de Medio Ambiente e Industria por lo que a ambas corresponde.

Bien, desde que en septiembre del año 1999 se declarara un brote de neumonía por legionela en Alcoy se han producido sucesivos brotes en la ciudad y en la comarca, hasta llegar a los nueve brotes sólo en Alcoy ­según, claro, las cifras oficiales­, y los tres en los municipios colindantes, superando los 300 afectados.
Hablamos, por lo tanto, de una situación epidémica que se está prolongando en el tiempo durante más de cuatro años, que está afectando a la salud de las personas y, por lo tanto, que constituye un riesgo potencial para la seguridad y para la integridad de la población de las comarcas de l'Alcoià y del Comtat.

Señor conseller, existe alarma social, aunque las voces oficiales se empeñen en acallar las reivindicaciones, tanto del colectivo de afectados como de los agentes sociales y, cómo no, de los grupos aquí sentados, de los grupos de la oposición, que cumplimos con nuestra legítima obligación, que no es otra que defender los intereses de los ciudadanos y de aquellos colectivos, en este caso, que sienten el desamparo ante la administración, de aquellos colectivos que no encuentran por ningún sitio esa eficacia de la cual ustedes alardean tanto desde el gobierno autonómico.

Señor conseller, mientras continúen las personas ingresando en los hospitales, falleciendo en los mismos, mientras continúen las personas afectadas pidiendo claridad, pidiendo transparencia, pidiendo justicia, no dude de que tendrá aquí enfrente a los socialistas exigiéndole claridad, transparencia y responsabilidad.

Y cuando decimos que el Gobierno Valenciano ha actuado de forma irresponsable e ineficaz, lo decimos desde la coherencia, señor conseller, al menos desde los que son nuestros planteamientos.
Que, aunque no coincidirán con los suyos, porque ustedes, señor conseller, desde el primer momento se han atrincherado en posturas defensivas, en comisiones de investigación.
.
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, que sí, señor conseller, fueron una pura pantomima, una comisión de investigación estéril, estéril en conclusiones, que para lo único que sirvió fue para correr un tupido velo sobre las evidentes negligencias cometidas por la administración autonómica en el control de esta epidemia.

Pero hoy estamos aquí sentados en esta comisión, tres años después de aquél problema, y continúa estando aquí presente este problema.
Cuatro años desde aquél septiembre de 1999, cuatro normativas, y usted las ha explicado: dos decretos, una orden conjunta, un Real Decreto del Ministerio de Sanidad.

Dígame, señor conseller, ¿usted cree que se ha adelantado algo?
Sensatamente tengo que reconocerle que sí, que se ha avanzado.
Es cierto que se ha reducido el número de contagios.
Pero la legionela continúa ahí fuera, presente, preocupando especialmente a una población que está muy localizada en el territorio.
Y todavía, que es lo más duro, prevalecen las incógnitas en el proceso de propagación de la legionela, de la bacteria en este caso.

Hace un mes aproximadamente hablaba con un grupo de empresarios, empresarios que están agotados ante las contradicciones constantes de los técnicos de su conselleria.
Empresarios que me han manifestado sentirse impotentes, acorralados y desorientados ante la ausencia de directrices claras de la conselleria en la forma de proceder y en la forma de adecuar sus instalaciones.
Y son empresarios, señor conseller, que no están dispuestos a escatimar medios para evitar más contagios, pero que se encuentran delante de lo que ellos denominan un barco sin timón.

Señor conseller, cuatro normas en cuatro años, y en este tiempo ha habido reconocimientos explícitos por parte del director general de Salud Pública, por parte de la propia ministra de Sanidad, de que las medidas resultan siempre insuficientes.

Señor conseller, eso, traducido al lenguaje común, significa.
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¿qué significa?
Que las medidas no nacieron con el don de la eficiencia, y eso significa que ustedes no han estado a la altura de las circunstancias en la elaboración de dicha directrices protocolarias.

Y si pasamos a analizar ­tengo muy poco tiempo ya­, el contenido de dichas normativas, lo cierto es que desde mi grupo encontramos serias dudas y serias incógnitas que nos gustaría que usted, señor conseller, nos contestara.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Soler.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra el señor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señor conseller, por su presencia en la Comisión de Sanidad y por sus explicaciones.

Desde luego, señorías, la Comunidad Valenciana no es la única comunidad en la que se dan casos de legionela, eso es evidente, pero sí es la única en que la oposición utiliza la enfermedad para obtener una rentabilidad política.

El que se diga que en el año 1999 ­como se ha dicho aquí por parte de la oposición­ es cuando aparece la legionela.
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El año 1999, señorías, es cuando se detecta, cuando tenemos la posibilidad de tener el antígeno específico para determinar la legionela en orina, que hasta ese momento no se tenía.
Y los casos de legionela que había con anteriores gobiernos, reconocerán sus señorías que iban metidos a un cajón de sastre que se llamaba neumonías atípicas.
No quiere decir que en ese momento no existiera legionela, quiere decir que a partir de ese año es cuando tenemos la posibilidad de realizar una detección rápida de los casos concretos de legionela.

El que se diga que en otras comunidades autónomas ha existido pero que ha sido atajado rápidamente.
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Pues una comunidad próxima a la nuestra, con una climatología también próxima a la nuestra, y con unas circunstancias medioambientales bastante más desfavorables, como puede ser Cataluña; en el año 1998 tuvieron 147 casos declarados; en el año 99, 189; en el año 2000, 196, y en el 2001, 138.
O sea, en la Comunidad Valenciana afortunadamente tuvimos 100.

Y no pensamos que eso sea en absoluto una excusa, pero sí que pensamos que a las cosas hay que llamarlas por su nombre.
O que en la comunidad de Murcia se diga en el año 2001 más de 650 casos, quiere decir que la legionela se puede dar en otras comunidades que no son la Comunidad Valenciana.

Y no nos importa hablar del año 2001 o del año 2002 o del año que ustedes quieran.
Evidentemente, hay casos de legionela en nuestra comunidad, hay casos de legionela en otras comunidades, hay casos de legionela en España y hay casos de legionela fuera de España.
También les podemos dar los datos, los casos que se han dado en Holanda, en Japón, en Bélgica, en Italia, donde también existe, desgraciadamente, legionela.

Desde luego, a mí lo que me ha resultado sorprendente es que la oposición critique que se hagan pocas cosas.
Sí, desde su punto de vista sí parece lógico.
Ahora, que se critique que se hagan muchas cosas realmente es algo nuevo en esta comisión.
Y que se critique que se sea estricto en cumplir la normativa realmente es todavía más sorprendente.

Desde luego, si con algo ha actuado en el tema de la legionela este gobierno, el Gobierno Valenciano y especialmente la Conselleria de Sanidad, se ha actuado de manera absolutamente coordinada, como ha explicado perfectamente el conseller, entre las consellerias afectadas y los ayuntamientos, entre las distintas administraciones públicas.

Que si hubiéramos deseado desde el Grupo Parlamentario Popular, y por supuesto desde el gobierno, que los resultados hubieran sido mejores, evidentemente.
Pero se ha creado una normativa de acuerdo a las circunstancias que iban ocurriendo en cada momento, y eso ha sido lo que se ha pretendido.
En el año 1999, realmente entonces se empieza con la primera normativa; en el año 2000, una normativa para equipos de transferencia de agua en corriente en el aire; en el 2001, protocolo de limpieza y desinfección; en el 2002 se definen las zonas de actuación especial, las ZAE.
Y ahora el conseller ha hablado de un nuevo plan de prevención y control de la legionelosis, donde se realizará una búsqueda activa de las instalaciones de riesgo, que realmente nos parece que es algo, al Grupo Popular nos parece que es algo realmente positivo.
O sea, el que no estemos esperando.

Ustedes hablan de la transparencia.
¿Qué mayor transparencia que cualquiera, no solamente ya los diputados, sino cualquier ciudadano, pueda acceder en este momento a través del portal de una página web de la conselleria, a la información, área por área, de los casos de legionela que hay?
¿No es esto transparencia?

Realmente, ustedes lo que pasa es que están empecinados en utilizar la enfermedad y en utilizar la legionela, desde un punto de vista absolutamente electoral.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, por favor.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

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.
que están absolutamente equivocados.

Y en cuanto a la comisión de investigación que se realizó en las Cortes Valencianas, a petición de varios grupos parlamentarios, yo tuve el honor de ser presidente de esa comisión de investigación, y recuerdo perfectamente que los grupos de la oposición la abandonaron, porque los resultados no eran los que ellos esperaban obtener.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Clemente.

Para dar respuesta a los grupos, tiene la palabra el honorable señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Probablemente el poco tiempo que llevo en la responsabilidad de la Conselleria de Sanidad, hace que tenga claro que hay algunos temas que no son susceptibles sino de respaldo por parte de todos los grupos políticos, por la importancia que tienen.
Y en ese sentido hay algunos temas que afectan directamente a enfermedades, como en este caso a la epidemia o a brotes puntuales que se puedan producir, en los que me gustaría, creía y espero que no hagamos por lo menos los diferentes grupos políticos, yo ya le adelanto que no lo voy a hacer, más demagogia de la necesaria, sino ninguna.
Y no utilicemos casos de estas características, para, sin dar ni una sola idea de solución, todas las que se propongan decir que no son buenas, que en otros sitios lo han resuelto, etcétera, porque entonces estamos haciendo una nula ayuda a la resolución de estos problemas.

Y digo esto porque el señor Botella dice que en otros sitios tenían brotes de legionela y los han resuelto.
Mire usted, eso no es así.
Los brotes de legionela también en nuestra comunidad se han resuelto en la medida en que ahora brotes, lo que entendemos brotes, tres casos en un tiempo concreto en un espacio de quince días y en una zona geográfica concreta, desde que yo soy conseller hemos tenido uno y de tres casos exclusivamente.
Quiero decir, eso no es algo que se ve ya con ninguna habitualidad afortunadamente.
Mientras que recientemente en Asturias, y en este mismo tiempo, han tenido un grave problema, o antes en la comunidad autónoma de Navarra, o mucho antes, como decía el portavoz del Grupo Parlamentario Popular, en Cataluña.

Mire usted, a veces se producen circunstancias sobrevenidas, que lógicamente no se prevén hasta que no se manifiestan.
Y este fue el caso de la legionela.
Legionela ha habido desde que el mundo es mundo, sólo que no la diagnosticábamos como tal, no disponíamos de la prueba definitiva para determinar que estábamos ante una legionela, el antígeno de orina, y decíamos que estamos ante una legionela.
Desde 1997 esa opción ya existe.
Eso permitió que supiéramos que estamos ante legionela.
Y cuando se produjo el primer caso, en este caso no un caso sino un brote, en la comarca de Alcoy-el Comtat, se actuó sobre ellos.

Esto tiene sus dificultades.
Yo creo que desde el Gobierno Valenciano no se le puede negar el conjunto de medidas que se han puesto en marcha para atajar esto.
Y yo me atrevería a decir, y la ilustre diputada representante del Partido Socialista creo que es de Alcoy, que en pocos lugares del mundo existe un mayor control y seguimiento sobre un caso de legionela.
Pero también le quiero decir que la legionela puede producirse en cualquier foco, o puede tener origen en cualquier punto en el que exista una agua estancada, desde un pozo particular hasta una instalación de riego de una empresa.

Y efectivamente tenemos casos de legionela, hoy mismo creo recordar un caso de legionela en un municipio de la provincia de Castellón, la semana pasada en Elda, algún otro día en Alcoy incluso, etcétera.
¿Por qué?
Porque por mucho esfuerzo que hagamos sobre todas las unidades de riesgo que hay en la Comunidad Valenciana, no podremos llegar al cien por cien de todos aquellos lugares en los que exista una masa de agua susceptible de generar legionela.

Dicho eso, sí que creo que en este momento, con el conjunto de medidas que se han tomado; es decir, primero, determinar qué condiciones higiénico-sanitarias deben tener las instalaciones de riesgo, pues ya te determinan unas características; segundo, cómo tienen que limpiarse y desinfectarse esas instalaciones de riesgo, determinamos también unos protocolos de actuación; tercero, qué medidas especiales tenemos que tomar cuando se da algún caso de legionela, estoy hablando de los tres decretos previos que se tomaron en la Comunidad Valenciana.
Y cuarto, si ya hay unas zonas de actuación preferente donde es difícil que se produzca un brote, es muy difícil, es muy difícil, no voy a decir imposible porque nada es imposible.
Es muy difícil que en la comarca de Alcoy-El Comtat se pueda producir un brote de legionela importante.
¿Por qué?
Porque en este momento tenemos cartografiados todos los términos municipales de esas zonas de actuaciones de riesgos, y en muy pocos días somos capaces de determinar cuál es el origen puntual que haya podido generar un caso concreto de legionela.
El último de Alcoy fue un aparato de aire acondicionado.

Tenemos que ser también muy respetuosos con las industrias que allí hay instaladas.
Y lo somos.
Sí, pero, ¡cuidado!
, cuando hay un caso de legionela me dicen que no hemos actuado sobre las instalaciones de riesgo.
Cuando actuamos sobre las instalaciones de riesgo me dicen que estamos perturbando la actividad industrial de la comarca.
Pónganse de acuerdo.
Lo estamos haciendo con unas condiciones pactadas, consensuadas y vistas, y que garanticen que estemos ante unas instalaciones de riesgo que no puedan generar esos brotes.

Y en último lugar, ¿qué hemos hecho recientemente desde la Conselleria de Sanidad ya siendo yo responsable de la misma?
Para que no pueda haber casos como el de Alcoy en otra zona de nuestra comunidad.
.
.
Bien es cierto que Alcoy tiene unas condiciones especiales.
La orografía de Alcoy hace que no se produzcan unos flujos de aire suficientes como en otras zonas, que quede estancada esa legionela que pueda emanar, en este caso, de esas instalaciones de riesgo, más las temperaturas de la zona y demás, hace que sea un lugar de mayor riesgo, pero pudiera ocurrir en otras zonas de nuestra comunidad, hacer una auditoría y un seguimiento de todas las instalaciones de riesgo.

¿Que eso va a suponer que no va a haber más casos de legionela?
No.
Para qué le voy a engañar.
No.
¿Por qué?
Porque siempre que haya un agua estancada, un movimiento de tierras, un pozo, cualquier instalación, podremos hablar de un caso de legionela.
¿Que es difícil que se produzcan brotes de legionela?
Sí.
Sí, es difícil que se produzcan brotes de legionela.
Y eso es lo que estamos haciendo.
Y si se produce un brote de legionela rápidamente actuamos, conocemos el origen, se toman las medidas preventivas y tengo que decir que en Alcoy esto es, sin ninguna duda, el lugar donde por las razones históricas mayor seguimiento y control existe en este caso.

Por tanto, yo creo que se nos podrá decir.
.
.
lo que quieran, pero que no hay transparencia en este tema, que no hay claridad en este tema y que no hay responsabilidad en este tema, como ha dicho la responsable del Partido Socialista, creo que no es ajustado a la realidad, creo que es demagógico.
Y en este caso, además, le ha quedado muy bien su discurso, pero ni el señor Botella ni la señora Soler han dicho ni una sola, ni una sola idea, ni una sola aportación que mejore lo que está haciendo la Generalitat Valenciana.
Ni una sola.

Yo no digo que lo hemos hecho todo, que lo hemos hecho excelentemente bien, pero creo que se han hecho muchas cosas y se han tomado medidas sobre las posibles instalaciones de riesgo, sobre la determinación exacta de todos los puntos que puedan generar un brote de legionela, sobre qué medidas profilácticas hay que tomar sobre el conjunto de la población cercana a esos puntos de riesgo.
Y, ahora, sobre todas las unidades de riesgo que hay en la Comunidad Valenciana.

En definitiva, yo creo que, como digo, no podremos evitar casos aislados en nuestra comunidad, pero sí que en este momento tenemos la legislación más avanzada y estamos tomando todas las medidas para que un brote de legionela en nuestra comunidad no se pueda repetir.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Antes de darle la palabra, señor Botella, quiero dejar claro a sus señorías que este turno que se abre ahora mismo lo puede abrir la Presidencia y así lo va a hacer, por tiempo de tres minutos.
Pero quiero que lo entiendan sus señorías, que es estrictamente, escuetamente, para formular preguntas o pedir aclaraciones sobre información que ya se ha facilitado, no para abrir un nuevo turno.

Muchas gracias.

Tiene la palabra el señor Botella por tres minutos.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Senyor conseller.

En primer lloc, aclarir una qüestió, i és que este diputat i el meu grup mai, no ara, mai en estes Corts ha utilitzat les malalties que s'han produït per a rendibilitat política de ninguna classe.

Quan es va produir el cas d'Ardystil, este diputat, amb sis morts que s'havien produït.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, yo le rogaría que se atenga.
.
.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Estic aclarint millor, senyora presidenta.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, pero usted tendría que haber pedido un turno de réplica que no ha solicitado al señor Clemente.
Yo lo entiendo así.
Usted no lo ha solicitado y ahora aténgase, por favor, a las explicaciones que ha dado el señor conseller.

Gracias.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyora presidenta, el senyor conseller ha demanat el recolzaments dels grups parlamentaris.
I jo vaig a explicar per què els recolzarem i per què estem recolzant-lo.
I en eixe aspecte dir que en aquella ocasió este diputat va renunciar a haver de fer comissions d'investigació en aquells casos.
Cada grup parlamentari sabrà el que va fer, però este diputat i este grup aixina vàrem actuar.

I ara, senyor conseller, hem actuat recolzant la conselleria.
.
.
Mire si hem actuat recolzant la conselleria que el regidor de Cocentaina, d'Esquerra Unida, és amb qui vostés han confiat perquè aplique les mesures en Cocentaina.
Veja vosté si hem estat recolzant la conselleria i hem estat donant suport!
Per tant, les crítiques, ja li he dit abans jo que les prenga en to positiu.
Si vosté vol prendre-les d'altra manera, bé, és una qüestió que haurà de valorar vosté.

El tema de la legionel·la, efectivament, no és fàcil.
Però jo crec que, com dia vosté, s'han de consensuar les actuacions que van a fer-se.
I s'han de consensuar amb els sectors afectats o amb les empreses afectades o amb els llocs, amb els ajuntaments, etcètera, però pareix que eixe no és el cas de determinades empreses, que jo li he posat de manifest, en què indiscriminadament s'han aplicat les mesures per a tots iguals.
Jo crec que tenim una normativa que pot donar uns certs resultats, però si vosté l'aplica a gent que no està en eixa situació de risc, al final el que és bo per a uns és mal per a altres.

Jo crec que en eixe aspecte és amb el que s'ha de ser respectuós, amb el tema de la indústria d'aquella zona, perquè jo la conec tan bé perquè sóc d'Alcoi, però el que jo crec que s'ha de plantejar clarament, senyor conseller, és: vostés estan actuant d'una determinada manera i si continuen havent casos que sorgixen, jo crec que el que s'ha de vore és què és el que s'ha fet en altres llocs, o què és el que està fent-se en altres llocs, per a coordinar no solament el que està fent-se ací, la coordinació, sinó coordinar eixos llocs per a evitar este tipus de situacions.
Perquè ­jo li repetisc­ en Llutxent, un poble del País Valencià, quan va sortir este problema en qüestió d'una setmana es va solucionar.
No hi ha hagut ni un cas més ja amb eixe problema.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Botella, vaya terminando.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Acabe, senyora presidenta, dient-li, senyor conseller, que tota la col·laboració que vosté vullga del meu grup parlamentari per fer possible que este tema finalment s'acabe amb ell, però, al mateix temps també, que vosté tinga la sensibilitat d'escoltar el que des de l'oposició diem.
I si en algun moment no li donem ni una mesura, el que sí que estem és al seu costat en els ajuntaments per fer que això siga possible portar-ho endavant.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Por tres minutos, señora Soler.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Señor conseller, la verdad es que yo venía a esta comisión esperando obtener una serie de explicaciones más detalladas de todo aquello que ha venido a decir, porque todo lo que nos ha contado aquí hoy lo sabemos por los medios de comunicación.
Por tanto, yo esperaba alguna explicación más técnica y alguna concreción que usted mismo adelantaba este verano cuando presentaba este plan de prevención.
Y voy a ir muy al grano, voy a ir concretando punto por punto mis apreciaciones y mis dudas respecto a este plan de prevención.

En primer lugar, este plan que usted ha anunciado a los medios y que acaba de reexplicar en esta comisión, usted habla que se prioriza en lo que es el censo y el control de los equipos de riesgo.
La verdad es que me parece escandaloso, porque esta debía haber sido una de las medidas primeras a adoptar en toda esta serie de protocolos que ustedes han venido anunciando.
Yo creo que si el riesgo se localiza en los equipos, lo primero que tendremos que hacer será censar, controlar, para poder inspeccionar adecuadamente estos equipos.
Por lo tanto, bueno, me alegro de que ahora venga a reconocer la importancia de este factor.

Usted, en los medios de comunicación ­le vuelvo a repetir­ hizo referencia a que este último plan de prevención incidía especialmente en el tratamiento del agua que abastecía a estos equipos de riesgo, y usted anunció en julio que en el mes de septiembre haría pública o anunciaría o habría resuelto esa disyuntiva que se planteaba en el procedimiento a aplicar en los equipos de riesgo.

Usted hablaba de un aporte constante de biocidas y dijo que en septiembre diría cuál de los dos métodos sería el que íbamos a aplicar a los equipos de riesgo.
A mí me gustaría saber si los expertos se han puesto ya de acuerdo y usted sabe y nos puede transmitir y comunicar en esta comisión cuál es el método que se ha optado seguir.
Le recuerdo que hablaba de un método que evitaba la recirculación del agua y otro que hablaba de la dosificación continuada de los agentes biocidas.
No somos técnicos pero, bueno, puestos ya a aclarar estas cuestiones nos tenemos que adentrar en estos tecnicismos.

En relación a una cosa que ha hecho mención el ilustre diputado señor Botella, ha hablado de pozos clandestinos y usted.
.
.
, yo no sé si sabe, es conocedor de que existen pozos clandestinos que son los que abastecen los equipos, por lo menos en la zona de l'Alcoià.
Si reconocen que existen ­así lo manifestaba hace un momento­ yo le pregunto de qué manera usted piensa integrar esta variable en este nuevo plan de prevención.
Si hay alguna medida que contemple esta variable, y si en función de esta variable se han diseñado estos protocolos.

Y, bueno, para terminar sí que me gustaría poner sobre la mesa un asunto que considero de vital importancia.
¿Usted sabe que existen ayuntamientos que desconocen a día de hoy este plan que ha presentado aquí?
¿Cuándo piensa ir a presentárselo?
¿Han previsto llevar a cabo una campaña de información a los ayuntamientos?
Porque usted sabe que los ayuntamientos son los últimos encargados de aplicar todo este tipo de normativa.

 

**La senyora presidenta:**

Señora Soler, por favor, termine.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Sí, señora presidenta, termino en un momentito.

Y quisiera poner en evidencia en estos últimos minutos que me dispensa la señora presidenta, que realmente no se está teniendo coordinación entre la administración autonómica y los ayuntamientos: falta de información, falta de recursos, cómo se piensa solucionar esta problemática.
Porque como no se resuelva esta problemática yo creo que no se va a cumplir adecuadamente todo este plan de prevención.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Soler.

Señor conseller, tiene usted la palabra.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señora Soler, señor Botella, la verdad es que me podría remitir a mi intervención anterior y repetirla exactamente igual, porque esta nueva intervención no me ha aportado ninguna luz, ninguna idea.
Por lo menos el señor Botella sí que ha manifestado claramente el que hagamos un seguimiento permanente de todas las medidas que hemos puesto en marcha y su deseo de que, efectivamente, vaya remitiendo o eliminando definitivamente cualquier caso de legionela que se pueda plantear.

La verdad, señora Soler, que me ha costado seguir su intervención.
Yo no sé si pretendía que esto fuera una reunión de expertos o una comisión de expertos o algún experto o alguien le ha contado algunas técnicas que usted aquí ha dicho y ha repetido, no sé si conociendo o no conociendo lo que estaba exactamente diciendo, pero sí que le quiero hacer algunas aclaraciones en relación a lo que me ha dicho.

Me dice que le sorprende que ahora pongamos un plan de auditoría.
No habrá tenido tiempo de ver el concurso que hemos publicado en el Dogv en relación a este plan especial de prevención, pero este plan especial de prevención ya cuenta con que en inicio se ha hecho un seguimiento y una auditoría de aquellas zonas de actuación preferente como es el caso de Alcoy u otras en las que ya se han dado algunos brotes de legionela en nuestra comunidad.
Este plan está pensado en aquellas zonas de nuestra comunidad en las que o se ha dado un caso aislado o no se ha dado todavía ningún caso de legionela.

Por lo tanto, a un municipio de 1.
200 habitantes en el que no se ha dado ningún caso de legionela y en el que entendemos que pueda haber alguna instalación de riesgo, será adecuadamente informado de esas actuaciones de auditoría y seguimiento cuando tengamos la empresa que va a trabajar con la Generalitat Valenciana en todo este procedimiento para explicarle exactamente lo que vamos a hacer.

En ese sentido, destacarle que durante estos últimos años, desde el año 1999 hasta hoy, creo que hemos tomado todas las medidas apoyadas además en servicios técnicos.
Ni este conseller, ni el anterior, ni el director general de Salud Pública toma las decisiones fruto de su conocimiento, su intuición o la orientación personal que le pueda hacer alguna persona afectada o no afectada en materia de legionela, sino una comisión de técnicos es la que ha valorado, primero, cuáles son las instalaciones de riesgo, cuáles son las medidas que hay que tomar en materia de desinfección o en materia de control de las mismas, cuáles son las actuaciones de auditoría o de control que tenemos que poner sobre la mesa, cuál es la información previa de que debemos disponer, como es la cartográfica que le digo yo.

En definitiva, y ya con esto concluyo, medidas que determinan cuáles son las unidades de riesgo, que son las que pueden provocar brotes, porque ya le he dicho que individualmente cualquier estanque de agua puede producir algún caso aislado.
En segundo lugar, cuáles son las medidas para que esas instalaciones de riesgo sean debidamente higienizadas y controladas.
Y en tercer lugar, una auditoría de cuáles son todas las que hay en la Comunidad Valenciana.

Como eso es lo que estamos haciendo y como veo que a los grupos parlamentarios de estas Cortes les parece bien lo que estamos haciendo porque no han añadido ninguna medida más, seguiremos en esa línea, con el convencimiento, como está ocurriendo desde que se han puesto en marcha, de que no ha habido un nuevo brote de legionela importante en la Comunidad Valenciana.

Y concluyo diciendo, para su referencia, que efectivamente en la Comunidad Valenciana se han producido brotes de legionela, pero que las tasas que en este momento hay de legionela en la Comunidad Valenciana son de 6,25 por 100.
000 habitantes, mientras que en otras comunidades autónomas como el País Vasco es de 5,04, en Baleares 5,98 o en La Rioja 6,21, por no citar la de Navarra, mayor que la Comunidad Valenciana.
Por tanto, estábamos en tasas similares a las de otras comunidades autónomas que tienen esta problemática, y sin duda espero que estemos en tasas infinitamente superiores en un futuro con las medidas tomadas.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Reiterarle que gracias por su comparecencia y sus magníficas intervenciones.

Y, señores diputados, de acuerdo con lo que esta Mesa junto con los portavoces de los grupos parlamentarios ha acordado, levantamos la sesión, aplazando las dos comparecencias que quedan para una próxima sesión.

Gracias.
*(S'interromp la gravació)*

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Señora presidenta.
Habíamos quedado que entrarían tres intervenciones.
Sí que me gustaría el compromiso de que estas comparecencias no se demoren, puesto que no ha sido porque el Partido Socialista ni l'Entesa tengan compromisos, sino que ha sido a propuesta del Partido Popular porque tienen cuestiones que hacer.
Sí que nos gustaría saber esta comparecencia que falta que no se demore mucho en el tiempo.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, al igual que estas comparecencias no se han retrasado en absoluto en convocar esta comisión y solventarlas, tenga usted la seguridad que se solventarán igualmente en una próxima sesión, que no se dilatará en el tiempo.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Muy bien.

 

**La senyora presidenta:**

 

Y dar las gracias a sus señorías por la comprensión.

Gracias.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Muy bien.
Gracias.

 

 

*(S'alça la reunió a les 18 hores i 28 minuts)*
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