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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 28 de febrer de 2022.
Comença la reunió a les 10 hores i 34 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 17.

El senyor president:

Bon dia.

Buenos días, señorías.

Vamos a empezar la comisión de sanidad con el recuento de presencia por parte del secretario.
Cuando quiera, señor secretario.

El senyor secretari:

Sí, senyor president.

Passarem llista per a vore el quòrum.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Tenim quòrum, senyor president.

El senyor president:

Muchas gracias, señor secretario.

Permítanme, señorías, antes de empezar, que hoy, que es el día internacional de las enfermedades raras, mandemos un abrazo de apoyo y solidaridad a todos los afectados y a todas las familias.
Nunca mejor que en esta comisión.
Gracias, señorías.

Pues ¿se aprueba el punto número 1, el acta?
¿No hay ninguna objeción?
Aprobado el número 1.

Proposició no de llei sobre la formació en reanimació cardiopulmonar i la ràpida localització dels desfibril·ladors amb les noves tecnologies, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 7.
476, BOCV número 37)

El senyor president:

Doncs passem a la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la formació en reanimació cardiopulmonar i la ràpida localització dels desfibril·ladors amb les noves tecnologies, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Pues el señor Zaplana tiene la palabra por un tiempo de seis minutos.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias, señor presidente…

El senyor president:

Cuando quiera.

El senyor Zaplana López:

… y muy buenos días.

En primer lugar, quiero plantear que esta proposición no de ley es una proposición no de ley prepándemica, presentada en el 2019, en octubre del 2019, coincidiendo con la celebración del día mundial de la parada cardíaca.
Y coincidiendo también con la visita que hizo mi grupo parlamentario a la campaña de concienciación y formación de estudiantes y la sociedad general, que sobre la RCP básica y el manejo de desfibriladores se hizo en la plaza de la Virgen, ese 16 de octubre del 2019.
Luego pues todos sabemos que el covid inundó nuestras vidas y, bueno, pues esta PNL, que era una PNL muy propositiva, muy con el ánimo de seguir trabajando en la línea que muchas administraciones están trabajando sobre este tema, pues digamos que se quedara un poco apartada.

Y hemos querido recuperarla porque pensamos que, tal y como comentamos en aquella jornada con los técnicos y con los responsables de los servicios de emergencias y de urgencias de la Generalitat Valenciana…, nos trasladaban una serie de problemáticas o necesidades, y adquirimos el compromiso de trasladar todas esas propuestas que nos hicieron a estas Cortes para que los grupos parlamentarios pudiéramos debatirlas.

Fundamentalmente, ellos hablaban de una necesidad de una formación continua en todos los ámbitos, no solo coincidiendo con jornadas específicas o jornadas puntuales, sino que en el día a día se fueran desarrollando una serie de planteamientos de formación y de educación en este sentido.
Y planteaban, bueno, pues una serie de escenarios, que podían ser otros, pero que son espacios donde convive mucha gente y donde podría, en determinados momentos, tenerse ciertas necesidades, de que el mayor número de gente supiera realizar la RCP o el manejo de desfibriladores semiautomáticos, o la maniobra de Heimlich, que puedan, de alguna forma, salvar una vida en un determinado momento.
Nos planteaban el tema de colegios e institutos, o de escuelas infantiles, a través de padres, madres o educadores.
Los funcionarios de la Generalitat Valenciana en espacios como, por ejemplo, los juzgados, o sitios donde hay mucha gente.
Y, por ejemplo, también hablaban de los policías locales a través del Ivaspe, o la formación en los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, de la Guardia Civil o en los cuerpos de policía nacional.

En otro ámbito, también nos decían que sí que es verdad que todas las administraciones habían tomado mucha conciencia sobre este tema, pero que había una dificultad de ubicar realmente dónde estaban esos desfibriladores semiautomáticos.
Y planteaban la necesidad de que se estableciera, a través de una aplicación de móvil, o bien dentro de las aplicaciones móviles de geolocalización, que ya existen en todos nuestros móviles prácticamente, la posibilidad de que se incorporara la ubicación física de estos dispositivos.
Fundamentalmente porque vemos que en esas aplicaciones de geolocalización hay restaurantes, hay gasolineras, hay restaurantes de comida rápida… Hay miles de cosas y, quizá, si la conselleria se implicara en este ámbito, podríamos conseguir que se geolocalizaran esos dispositivos de manera más rápida.

Yo, en esta última parte, que no quiero hacerme muy extensivo en esta presentación, porque pretendo que sea una moción muy propositiva, no he querido plantear la proposición no de ley desde el punto de vista negativo, de dónde hemos fallado, o de dónde no hemos llegado a tiempo, sino desde dónde sí hemos llegado a tiempo, gracias al trabajo que se está haciendo por parte de todas administraciones en el desarrollo de estas técnicas.
Y, bueno, varios ejemplos: «La policía local de Orihuela salva la vida de un hombre gracias a un desfibrilador», y se comenta la rapidez y la capacidad que tuvo esta patrulla de la policía local de, al tener ese tipo de dispositivo dentro de su vehículo, la posibilidad de poder salvar a esta persona de sesenta y cuatro años, que entró en parada cardiorrespiratoria.
Hemos visto la semana pasada, justo hace cuatro o cinco días, en Oliva que también «la policía local salva la vida de un vecino con un desfibrilador».
O iniciativas, que puede ser esta como puede ser de otros ayuntamientos, por ejemplo en Benidorm, «diez vehículos de la policía local están equipados ya con un desfibrilador semiautomático».

Y quiero hacer hincapié en un caso, en el caso de San Vicente del Raspeig.
Me afecta de pleno.
Y un niño, Nico, jugando al fútbol, en el campo de fútbol de la Ciudad Deportiva de San Vicente, tuvo una parada cardiorrespiratoria, y gracias a la gran capacidad de reacción que tuvo en ese momento todo el mundo…, cogieron al niño varios miembros del club, lo sacaron fuera de la instalación deportiva, rápidamente había una enfermera, Olga Rodríguez, que estaba en esas instalaciones realizando una labor de testeo de PCR y de test de antígenos del primer equipo, pues empezó a hacer esa reanimación.
Y aparecieron Ángel Molina y Carlos Molines, que son dos policías locales de San Vicente con mucha experiencia en este tema, que, a través del propio dispositivo que tenía la ciudad deportiva, pudieron recuperar la vida y salvar al niño, Nico, de diez años.

Es muy importante, y ustedes lo saben, la rápida actuación en este sentido, pero también el dónde están ubicados, y que todas las personas que en estos momentos, ya puede ser enfermeras, sanitarios o incluso entrenadores, o padres que tienen dedicación y trabajo con menores, pues sepan dónde están esos dispositivos y cómo aplicarlos.

Es por esto por lo que les someto a votación esta proposición no de ley.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Señorías, como últimamente estoy asistiendo a distintas comisiones también, estoy viendo que muchas veces las réplicas son conjuntas, pero eso es un acuerdo que tenemos que adoptar nosotros, evidentemente.
Yo lo dejo caer ahí, por si sus señorías creen conveniente que hagamos eso o no.
(Veus) Eso tienen que ser ustedes.
(Veus) ¿Perdón?
(Veus) Claro, yo, vuelvo a repetir… (Veus) Vale.
(Veus) Se suele comentar y se dice: señorías, se van hacer las…, porque se hacen en todos los puntos, normalmente, José Carlos.
Yo así lo he visto, pero claro, tiene que ser un acuerdo… Yo lo dejo en el aire, a elección de sus señorías, ¿vale?

Pues para fijación de posición, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Irene Gómez.
Cuando usted quiera, señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Buenos días.

Gracias, presidente.

Señor Zaplana, de verdad me ha gustado mucho esa frase que usted ha dicho, de que en esta PNL usted parte de la base de dónde sí hemos llegado a tiempo.
De verdad que es una manera positiva de empezar su propuesta y también de empezar esta comisión.
De verdad que me alegra bastante.

Nada, decirle que adquirir conocimientos básicos sobre técnicas como la reanimación cardiopulmonar y la maniobra de Heimlich puede suponer en muchas situaciones la diferencia entre ver a alguien morir ante nuestros ojos o tener un recurso que utilizar para evitarlo.
Del mismo modo ocurre con la posibilidad de saber utilizar un desfibrilador o no, porque tener formación para su utilización abriría la oportunidad de salvar una vida en una situación límite, en caso de que no hubiera personal sanitario cerca de donde se produce el incidente.
Debemos ser todos conscientes de que en cualquier sitio se pueden presentar estas situaciones y la sociedad debe disponer de personas capacitadas para afrontarlas.
Es decir, debemos disponer de personal no sanitario entrenado para el uso de dispositivos como los desfibriladores.

En este sentido, hemos de reconocer, desde mi grupo parlamentario, que esta iniciativa tiene un enfoque correcto respecto a la idea de expandir la formación básica de técnicas de reanimación en colegios, escuelas infantiles, instituciones y a los cuerpos y fuerzas de seguridad, ya que hablamos de perfiles profesionales que por las características profesionales que durante el transcurso de su jornada…, perdón, que por el transcurso de su jornada laboral y por las características intrínsecas de su actividad pueden verse en situaciones donde cualquier persona, incluso menores, necesiten de una actuación inmediata ante una situación crítica para su vida.

Sin embargo, pese a que no está de más aumentar los efectivos para fomentar la formación en técnicas de reanimación, ya existen algunas iniciativas, señor Zaplana, que avanzan en esta formación, como la que imparte el Instituto Valenciano de la Administración Pública, dirigido al funcionariado valenciano, el cual cuenta con un curso de formación general que se imparte en las tres provincias y que enseña conocimientos sobre técnicas de primeros auxilios y sobre el uso de desfibriladores.

Asimismo, desde Unides Podem estamos de acuerdo con la idea de tener la posibilidad de que una aplicación permita conocer la ubicación de los desfibriladores más cercanos, porque esto permitiría tener al alcance de la mano la posibilidad de evitar una tragedia a diario.
En cualquier caso, tal vez no sea necesario desarrollar una aplicación propia y sí actualizar los datos de ubicación de los desfibriladores instalados a lo largo y ancho de la geografía valenciana en aplicaciones de uso diario, como puede ser Google Maps.

Por todo lo expuesto, desde Unides Podem daremos nuestro apoyo a su iniciativa, que tiene como idea principal preservar y salvar vidas.

Gracias, presidente.

El senyor president:

El señor… (Veus)

Pues tiene la palabra el representante de Vox, señor David García, por un tiempo de tres minutos.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Me va a permitir que me sume a sus palabras iniciales con las que ha comenzado esta comisión.
Hay que dar visibilidad a esas enfermedades raras.

Y también quiero agradecer al señor Zaplana el recordar el suceso en nuestro pueblo, San Vicente del Raspeig, donde agradecer de nuevo la labor de Olga, Ángel y Carlos a la hora de salvar la vida a Nico.
Nico tuvimos la oportunidad de tenerlo en el plenario en San Vicente, y de hacer un reconocimiento a la excelente labor que tuvieron los policías locales.
Y ahí surgió un debate muy interesante, a raíz de este incidente, porque, claro, estos policías tuvieron, digamos, el arrojo y la valentía de hacer uso de ese desfibrilador, porque muchísimas veces se encuentran con una situación de que no tienen la formación adecuada.
Es algo que denuncia la policía local de toda la Comunidad Valenciana.

Señor Zaplana, vaya por delante nuestro apoyo a esta moción, por supuesto.
Tenemos que tener una sociedad formada en primeros auxilios, disponer de desfibriladores suficientes.
Por eso nuestro grupo presentó una moción para que todos los colegios estuviesen cardioprotegidos; actualmente no es así, solamente los de más de mil alumnos.
Y la red pública de desfibriladores en la Comunidad Valenciana es escasa y está por debajo, digamos, de las que se encuentran en centros privados en muchísimos sitios.
Entonces, todas las iniciativas que vayan encaminadas a este proyecto por supuesto que las vamos a apoyar.

Y por supuesto también consideramos que los primeros auxilios no solamente tienen que limitarse, digamos, a lo que se está haciendo actualmente con los funcionarios de la Comunidad Valenciana, sino que todos los policías locales, sanitarios -por supuesto, que lo tienen hecho de serie-, pero también llegar al máximo posible de la población.
Y por eso nosotros tenemos iniciativas, como puede ser que dentro del currículum de los colegios también, o los institutos incluso, encuentren la posibilidad de poder hacer estos cursos de primeros auxilios nuestros hijos, los estudiantes… Porque eso les va a dar la posibilidad de poder actuar y tener una sociedad más formada.
Sobre todo en los principios básicos, puede ser, por ejemplo, el protocolo PAS, el proteger, avisar y socorrer, por ejemplo, en un accidente de tráfico, el cual salvaría muchísimas vidas.
También se ha nombrado la maniobra de Heimlich, el cómo actuar, cómo poner a una persona en una posición de defensa.
Cómo poder reaccionar y detectar, incluso, muchísimas veces, con conocimientos básicos, qué le está pasando realmente a una persona, y ser los primeros que podamos estar asistiendo a esta persona mientras llegan las asistencias.

El caso de San Vicente, el caso de Nico, es un caso que, gracias a Dios, terminó bien.
Hemos conocido hace poco también otro caso que no tuvimos la misma suerte, y tuvimos que lamentar la pérdida de un menor porque no había nadie cerca y no se pudo realizar la maniobra correspondiente.

Es muy importante tener toda una cobertura, tanto de gente formada como de medios a su alcance.
Por eso, todas las iniciativas, señor Zaplana, que vengan a apoyar, a mejorar y a tener una sociedad cardioprotegida, por parte de Vox, por supuesto, las vamos a apoyar.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Para el turno de fijación de posición tiene la palabra la señora Yaneth Giraldo, por parte del grupo parlamentario Ciudadanos, por un tiempo tres minutos.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, buenos días.

Señor Zaplana, muy buenos días.

Desde el grupo Ciudadanos, cómo no, va a contar con el voto favorable, porque creemos que es una iniciativa propositiva, es una iniciativa que lo que hace es sumar.
Yo misma me siento incapaz de poder hacer una RCP como es debido, o saber reaccionar a un momento de urgencia.
Y yo creo que es importante que no solo en los colegios, como dice usted, o en las escuelas infantiles, o los funcionarios, sino a la ciudadanía en general se le permita acceder a este tipo de formación para poder saber reaccionar en cualquier momento.
Puedes estar paseando por un centro comercial, por ejemplo, que tenga una máquina Desa, un desfibrilador, y no saber utilizarla.
Y yo creo que es importante eso, que la gente, además de saber de su existencia, también sepa cómo darle un uso debido.
Porque muchas veces tenemos miedo a causar un mayor perjuicio que realmente ayudar a la persona.

Y aquí sí que me gustaría, por ejemplo…, que hace falta, por ejemplo, más información, o recordarle a la gente el teléfono 1-1-2, no el 112, sino el 1-1-2.
Es muy importante siempre recalcarlo porque sabemos la existencia de un número, pero no sabemos dónde debemos llamar, siempre tenemos dudas del 1-1-2 o del 0-6-1, el 061.
Y yo creo que es importante hacer esto.

En cuanto a la propuesta que hace de la aplicación móvil, pues también.
Ahora si queremos ir a un restaurante fácilmente lo buscamos en una aplicación de móvil, pues, con más razón todavía, poder buscar dónde puede estar instalado un dispositivo para poder realizar una reanimación.

O sea que nada más que añadir.
Simplemente cuando leí su iniciativa se me vino a la cabeza los dos policías que ustedes aquí han nombrado, porque la semana pasada fueron galardonados, precisamente, por el diario Información por esa labor tan magnífica.
Y fue conmovedor ver cómo el niño subía al escenario a entregarles el premio.

Por tanto, yo creo que más iniciativas como estas, porque son muy propositivas y podemos conseguir algo mejor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Per part del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la senyora Mónica Àlvaro per un temps de tres minuts.
Quan vullga, senyora Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

L'any 2017, el govern del Botànic va actualitzar la normativa que hi havia fins al moment per regular la instal·lació i ús de desfibril·ladors automàtics i semiautomàtics externs fora de l'àmbit sanitari.
Mitjançant eixe Decret 159/2017, al qual ja s'ha fet referència, un decret que regula més de dos mil desfibril·ladors a diferents espais del País Valencià, per tractar d'incrementar tot el que es puga les possibilitats de sobreviure davant de la necessitat d'una reanimació cardiopulmonar.
S'han ficat les eines, però cal seguir treballant.

I ha relatat vosté, senyor Zaplana, com de positiu és la posada en marxa d'estos desfibril·ladors.
I pense que este és un tema important, i per això el meu grup parlamentari ho ha treballat en estes Corts mitjançant diverses iniciatives, com les que vaig presentar en l'anterior legislatura sobre la instal·lació de desfibril·ladors en platges públiques.
Una proposta que vaig considerar aleshores molt necessària, donat que davant d'estes situacions, com saben, cal actuar amb molta rapidesa, i normalment les platges no tenen uns equipaments complets a prop.
Per experiència pròpia, i no tan agradable com la que vostés han relatat, li puc dir que la diferència entre tindre a prop un desfibril·lador pot ser la vida o la mort.
I, evidentment, millor la vida que veure morir un amic.
Així, amb data de 2019, a finals del 2019, ja hi havia 51 desfibril·ladors a les nostres platges, nombre que ha de seguir incrementant-se.

I amb tot això li dic, senyor Zaplana, que hui és un d'eixos dies que remou sentiments, que remou consciències, però que alhora és molt satisfactori trobar propostes en l'oposició com aquesta, amb les quals coincidim plenament.
Imprescindible la formació de la gent, que sàpiga com fer ús d'aquestos aparells.
No tindria sentit tindre'ls instal·lats i que no es puga fer ús perquè requereixen d'una formació que no hi ha.
I coincidisc també molt especialment en la seua àmplia proposta de formació, sobretot pel que fa als xiquets i xiquetes.
El coneiximent de tècniques de reanimació ha d'estar molt més present a les nostres vides.
És una informació fonamental, i qualsevol ens podem veure malauradament en una situació que requerisca eixos coneixements.

Per últim, la proposta de l'app per saber on estan instal·lats també em sembla molt encertada, dificultosa, certament, però molt encertada per poder, precisament, reaccionar amb la major rapidesa possible i trobar-los el més aviat possible.

Per tot això, el Grup Parlamentari Compromís votarà a favor de la seua proposta, com no podia ser d'una altra manera.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Per part del Grup Parlamentari Socialista, per un temps de tres minuts, té la paraula la senyora Carmen Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Buenos días a todos y a todas.

Señor Zaplana, cuando usted hace propuestas con la única intención de mejorar la prestación del servicio sanitario público, siempre va a tener de lado al Partido Socialista.
Su proposición de formación en reanimación cardiopulmonar básica y manejo de desfibriladores, con alguna matización, va en la línea de la propuesta que presentó mi grupo parlamentario hace algo más de un año, de implantar la formación en RCP básica en toda la comunidad, en todos los institutos de la Comunidad Valenciana.

Respecto al primer punto de su propuesta, creo que cabría hacer, si me lo permite, alguna puntualización, ya que la formación para el manejo de los desfibriladores requiere de una preparación específica que, por ejemplo, pues no estoy segura de que a niños de nueve y diez años se les pudiera impartir.
Pero, bueno, yo creo que dejaremos en manos de los expertos que fijen cuál es el momento adecuado para esa formación.

Por otra parte, el Decreto 159/2017, que usted referencia en su escrito, ya establece la obligación de que las entidades responsables de los desfibriladores de fuera del ámbito sanitario garanticen la formación adecuada a las personas susceptibles de utilizarlo.

No obstante, no me parece que cualquiera de estos dos puntos sea por sí mismo motivo suficiente para dejar de valorar sus propuestas, y para ponerla a disposición del personal de la conselleria de sanidad para que valore su viabilidad y su implantación.

Respecto a la posibilidad de elaborar un mapa de los dispositivos bien vía app, o bien de acuerdo con las plataformas de geolocalización actuales, me parece interesante explorarla.
Personalmente, a mí me parecería más útil alcanzar la posibilidad de que mediante los sistemas ya existentes pudiésemos incluir esta información, por ejemplo, no sé, a través de Google Maps, pero es una cuestión…, sobre todo porque sabemos que por lo general, y lo estamos viendo últimamente, que estamos hablando de la brecha digital, de las personas mayores, hay muchas personas reticentes a instalarse nuevas aplicaciones, por lo que utilizar plataformas ya existentes quizá podría aumentar la eficacia de la medida, en el caso de que esta llegara a implantarse.

En cualquier caso, me consta que la normativa actual ya empuja a las instituciones y a personas propietarias de los desfibriladores a contar con personal formado, y que la conselleria regularmente, como todos saben, les recuerda esta obligación, así como la de registrar los dispositivos.
Me consta que la formación también, y usted coincide seguro conmigo, debe ofrecerse por personal correctamente acreditado, y existen los mecanismos para poderlo hacer desde la administración.

Pero también nos consta que es necesario aumentar la formación de la población en general, ya decíamos en nuestra PNL lo mismo, en la técnica de la RCP básica.
Y que cualquier iniciativa que vaya por la senda de mejorar nuestras competencias en materia de salud pues va a tener mucho respaldo.

Por lo tanto, provenga de quien provenga, en este caso del Partido Popular, votaremos a favor.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Finalizado el debate, vamos a pasar a votar la PNL.
¿Votos a favor?
Por unanimidad, queda aprobada la PNL del Grupo Parlamentario Popular número 7.
476.

Habrá que cambiar… Habrá que limpiar un poco, siguiendo el protocolo, antes de…

(Pausa)

El senyor president:

Gracias a los servicios de limpieza, una vez más.

Proposició no de llei sobre promoció dels drets de les persones consumidores i usuàries i de les seues associacions, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 35.
717, BOCV número 166)

El senyor president:

Vamos con el punto número 3.
Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre promoció dels drets de les persones consumidores i usuàries i de les seues associacions, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, amb número de registre 35.
717.

Té la paraula, per un temps de sis minuts, el senyor Francis Rubio.
Cuando quiera, señor Rubio.

El senyor Rubio Delgado:

Gracias, señor presidente.

Buenas tardes, señorías, o buenos días.

Mi grupo trae a esta comisión una iniciativa, cuya intención primera es el cumplimiento del mandato constitucional.
El artículo 51.
2 de la Constitución española establece que «los poderes públicos promoverán la información y la educación de los consumidores y usuarios, fomentarán sus organizaciones y oirán a estas en las cuestiones que puedan afectar a aquellos en los términos en los que la ley establezca».
Esta Comisión de Sanidad y Consumo debe velar por que se fomente, desde la iniciativa que impulsamos, tanto la información y la educación de las personas consumidoras como el apoyo a las organizaciones que velan por sus intereses, y, por lo tanto, protegen el bienestar colectivo.

Las asociaciones de consumidores son parte de nuestra historia democrática.
Estas organizaciones son herramientas fundamentales, que no solo tienen el deber de proteger de las ilegalidades y abusos a los usuarios y consumidores, sino que también tienen el deber de tener incidencia política.
Y si las asociaciones son elementos claves para transformar…, y, por lo tanto, la sociedad civil organizada hace política, que es una de sus grandes funciones, defender las reivindicaciones de los consumidores y consumidoras y trasladarlas a las instituciones públicas para mejorar nuestra sociedad.
Ese es el noble arte de hacer política.

Creo que esta comisión es un lugar idóneo para reconocerles a las asociaciones de consumidores la enorme labor que hacen.
Y espero que, quienes en algún momento las han cuestionado, hoy aprovechen la ocasión para resarcir y reparar el daño que en determinados grupos políticos han intentado hacer a estas asociaciones, porque, desgraciadamente, hay quienes las acusan de aprovechadas o subvencionadas.
Y, oigan, por si desconocen una de las máximas de lo público, financiar a organizaciones y proyectos que defiendan a los ciudadanos y ciudadanas es una digna labor de las instituciones públicas, porque estas organizaciones llegan donde las instituciones públicas no pueden llegar, y porque la labor de las mismas es imprescindible para el desarrollo de los valores democráticos.

Lo digo claramente en alusión al partido que acusa de chiringuitos a estas organizaciones.
Por cierto, hasta en el uso de la palabra a veces son extremadamente desafortunados.
Porque en mi tierra, creo que en la de ustedes también, los chiringuitos están en la playa, y los currantes de los chiringuitos son trabajadoras y trabajadores muy respetables.
Y las familias que se toman una caña allí también lo son.

Además, otros tienen en esta comisión la oportunidad de reparar errores del pasado, cuando se amenazó a Facua con ilegalizarla.

Apoyen esta iniciativa y reparen esas salidas de tono que tienen a veces, porque, como les decía, a veces la radicalidad los lleva a cuestionar cosas que son incuestionables.

También quiero aprovechar esta ocasión para visibilizar la necesidad de incorporar la mirada feminista a la política de consumo.
La publicidad y el mercado, con las reglas del neoliberalismo, son una fuente desbordante de perpetuación de roles sexistas y de machismo.
Los anuncios publicitarios siguen fomentando la imagen de las mujeres ligadas a las tareas domésticas, las ofrecen como objetos sexuales y siguen perpetuando un mito del amor romántico, donde se mantienen relaciones de subordinación o donde la única fuente de satisfacción está ligada a encontrar al príncipe azul.
Ya sean público destinatario del producto o no, el medio casi siempre son ellas, las mujeres.
Muchas de las organizaciones de consumidores y consumidoras no solo han detectado estos patrones machistas, sino que además han impulsado importantes acciones para denunciar esta publicidad sexista.

Y termino.
Esta iniciativa tiene una doble función: el reconocimiento del trabajo de las asociaciones de consumidores y consumidoras, y la petición de que se siga trabajando para promocionar que se conozca la labor que realizan y que apoyen los proyectos transformadores que muchas de ellas proponen.
Porque, señorías, fomentar el asociacionismo es fomentar la democracia.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Rubio.

Por un tiempo de tres minutos, y para fijar posición, tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Gómez.
Cuando usted quiera, señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Las asociaciones de personas consumidoras y usuarias juegan un papel de gran relevancia en nuestra sociedad.
El artículo 23 del Real decreto legislativo 1/2007, por el que se aprueba el texto refundido de la ley general para la defensa de los consumidores y usuarios, las define como organizaciones sin ánimo de lucro que tienen como finalidad la defensa de los derechos e intereses legítimos de los consumidores, incluyendo su información, formación y educación.
Por ello, son entidades con una gran utilidad social en nuestro país, que nos protegen cuando queremos adquirir bienes o cuando queremos disfrutar de algún servicio, ya que nos ofrecen asesoramiento, datos sobre el mercado a partir de estudios o nos advierten y alertan de la situación del estado de determinados productos.

El mismo real decreto legislativo al que hemos hecho referencia establece en su artículo 17 que los medios de comunicación social de titularidad pública dedicarán espacios y programas no publicitarios a la información y educación de los consumidores y usuarios, facilitando la participación de estas asociaciones representativas.
Asimismo, la Ley 1/2011, por la que se aprueba el estatuto de los consumidores y usuarios de la Comunitat Valenciana, en su artículo 24.
2, apartado c, señala también la existencia de estos espacios y programas para este tipo de asociaciones, añadiendo su fomento en los medios de comunicación social de titularidad privada.

Por otra parte, cabe señalar que recientemente el Gobierno de España, a través del Ministerio de Consumo, ha firmado un convenio entre el Consejo de Consumidores y Usuarios y RTVE para la difusión de las actividades organizadas por dicho consejo en los espacios y programas de la televisión y radio públicas.
La presencia de estas asociaciones en los medios de comunicación para darse a conocer y captar la confianza del conjunto de la ciudadanía es esencial.

El desarrollo de estas asociaciones como movimiento en España se ha hecho de forma paralela al progreso de nuestra democracia, lo que nos permite en la actualidad disfrutar de numerosas organizaciones de este tipo para representar nuestros intereses como personas consumidoras.
De este modo, con el avance de las asociaciones de personas consumidoras y usuarias, conseguiremos también mejorar nuestra democracia, porque una sociedad civil organizada supone un contrapoder a los posibles abusos del mercado, y es garantía de transparencia, rendición de cuentas y efectividad de los derechos que nos son propios.

Por todos estos motivos, desde mi grupo parlamentario, Unides Podem, vamos a apoyar esta proposición no de ley que hoy nos trae usted aquí.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Por un tiempo de tres minutos también tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Vox, señor David García.
Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Flaco favor acaba de hacer usted, señor Rubio, como portavoz del Partido Socialista, tratando de defender las asociaciones de consumidores, la información y la educación, cuando usted directamente ha denunciado que supuestamente ciertos partidos, por supuesto, no hace falta ser muy listo para saber a quién se refería…, y no le voy a consentir ese tono ni esas palabras, cuando usted suelta aquí de manera poco ladina ciertas cosas sin ir de cara.
Ya que suelta la información, dígalo con nombre y apellido.

Mire, el señor Rubén Sánchez de Facua es ese señor que acusó directamente a seis miembros del Tribunal Constitucional cuando se estuvo llevando al Tribunal Constitucional el estado de alarma, que resultó ser inconstitucional, dando la razón a mi partido.
El señor Rubén Sánchez, de Facua, no actúa solamente como el portavoz, el presidente de Facua; actúa como un activista, donde llega a lanzar bulos y ataques directos a formaciones democráticas, que están representadas en estas instituciones y en otras muchas, al igual que en la sociedad española.
Ese señor llegó a decir en un vídeo que había visto a un diputado de Vox sacarse una llave inglesa cuando estuvimos en el País Vasco, cuando un vídeo y la propia Ertzaintza desmontaron la mentira de este señor.

Entonces, intentar mezclar lo que usted ha presentado aquí…, que en ningún momento, por supuesto, sale el nombre de Facua, porque no lo pone; eso sí, luego en su exposición-defensa ha hecho usted un alegato de un señor que hace muy flaco favor a la defensa y a los intereses de los usuarios, señor Rubio.
Porque este señor es un activista en redes sociales que incluso se dedica, en muchas ocasiones, a señalar y a tratar de censurar cuentas de las personas que él no considera que deberían permanecer en una red social, como en este caso Twitter.

Me parece lamentable que estemos hablando de información, que estemos hablando de educación, que estemos hablando de que los ciudadanos tengan acceso a información.
Por supuesto, ustedes lo de participación ciudadana ya hemos visto cómo lo llevan, cuando en esta comisión de sanidad, por cierto, a la atención primaria ni se la tiene en cuenta, entre otras muchas cosas, o la ley de partes de transparencia sacan una proposición y no sacan un proyecto de ley, donde se saltan también la participación.
Entonces, hablar de participación, por un lado, y luego hacer lo que hacen ustedes, pues me va a permitir, señor Rubio, decir que es un poco hipócrita, muy muy hipócrita.

Miren, 3,3 millones de euros solamente en 2020 recibió Facua.
Solamente.
Es un chiringuito.
Y si no le gusta este calificativo, podemos intentar…, si quiere usted buscamos otro, pero es un tragadero de dinero público.
Y aquí se está hablando de impulsar campañas informativas sobre los derechos de los consumidores y la labor de las asociaciones.
Con dinero público nada, que se subvencionen, como tienen que hacer todos, con cuotas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

¿Quiere el derecho de réplica?
¿No?

Pues para fijar posición tiene la palabra la señora Yaneth Giraldo por el Grupo Parlamentario Ciudadanos, por un tiempo de tres minutos.
Señora Giraldo, cuando quiera.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Rubio, la verdad que me ha desconcertado un poco.
Yo venía a hablar de lo que en su PNL recoge, pero desde luego la defensa que usted ha hecho aquí de una asociación de consumidores en particular pues la verdad que es que me ha dejado un poco descolocada.
Porque yo creía que veníamos a hablar de todas las asociaciones que defienden a los consumidores, que veníamos a hablar de exigir el cumplimiento de la ley para que se les dé un espacio, que está marcado por ley, para que puedan difundir su acción, pero, sinceramente, le ha dado usted la vuelta a la tortilla.
Y es una pena, es una pena porque, como le han dicho aquí, le ha hecho un flaco favor a las asociaciones de consumidores.

No obstante, desde Ciudadanos reconocemos el trabajo, el grandísimo trabajo que hacen todas las asociaciones de consumidores y usuarios de España.
Y voy a hablarle en los términos en los que está escrito aquí en su PNL, no me voy a fijar en el debate que usted ha hecho.

En lo que sí me fijo es en que ustedes tienen una capacidad de desdoblarse.
Se abstraen de que están en el Gobierno de España y se abstraen de que están en el gobierno de la Comunidad Valenciana, cuando piden «vamos a instar a cumplir la normativa legal autonómica, a cumplir la normativa legal estatal»… Oiga, levanten el teléfono y díganles a sus compañeros que trabajen.
Entiendo que le quieran poner deberes al señor Garzón.
Lo entiendo, porque es que no se cansa de denostar a nuestros sectores productivos principales: el turismo, los juguetes… Y entiendo que le quieran poner deberes para que deje de meter la pata continuamente, y perjudicando con ello a la economía española.
Pero, sinceramente, lo que proponen aquí es tan fácil como que le diga usted, por ejemplo, a la señora Barceló que se ponga las pilas y lleve a cabo lo que ya está recogido en una normativa, o que hable con quien tenga que hablar en Madrid para que se pongan las pilas también a aplicar la normativa estatal.

No obstante, en beneficio de las asociaciones de consumidores y usuarios de España, vamos a votar esta PNL favorablemente, pero en los términos en los que pone aquí, para que conste que tanto a nivel nacional como a nivel autonómico no se están haciendo los deberes como tienen que ser.
Y que las asociaciones de consumidores, que tan grato servicio le hacen a la ciudadanía, están siendo perjudicadas por el gobierno que hoy por hoy está en la Comunidad Valenciana y a nivel nacional.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Per part del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula, per un temps de tres minuts, la senyora Mònica Àlvaro.
Quan vullga, senyora Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Senyories, l'any 2019 es va aprovar el decret que regulava la nova llei de l'estatut de les persones consumidores i usuàries.
Un estatut que va nàixer per a assegurar drets i interessos de les persones consumidores, per a ampliar estos i per a establir mecanismes efectius que donaren compliment.

Quan llegia la seua proposta, senyor Francis, em vaig recordar d'eixe primer confinament de l'any 2020, on la confusió de les primeres setmanes ens dugué a haver-nos d'adaptar molt ràpidament a tot.
I recorde molt bé el paper que les associacions de consumidors i usuàries van desenvolupar per a aclarir els drets que la ciutadania teníem davant dels serveis que, òbviament, no podíem fer-ne ús.
Crec que totes i tots recordarem eixa confusió i eixa incertesa, també.
Recorde que en les notícies es donava molt d'espai a les veus d'estes entitats per donar informació i ferramentes a les persones consumidores.

Crec que en aquest sentit pot ser una de les lliçons que hem aprés en pandèmia, fer valdre el paper dels que tenen…, i el poder de tindre la nostra societat, i tractar d'incrementar les relacions per garantir que la informació arribe a tothom.
Fins i tot amb la sort que tenim de tindre una radiotelevisió valenciana pública, a la qual poden adreçar-se i nosaltres obtindre eixa informació.
Tota una xarxa d'informació i el seu feedback que alguns volen destruir en pro d'una societat desinformada, perquè no els agrada.
No els agrada.
Tampoc els agrada que la gent pense, que la gent actue, que la gent tinga dret, com a persones consumidores també.

Com deia, i tornant al decret que es va aprovar al final del 2019, cal ara intensificar els treballs per al seu desenvolupament, i els termes en què el grup socialista planteja aquesta proposta em sembla que són un dels primers casos que cal donar.
Així mateix, dit estatut també necessita d'una ampliació pel que fa als drets lingüístics dels consumidors i consumidores, proposta que vostés mateixa tenen en esta comissió i que esperem també siga aprovada en breu.

Tot i així, el govern del Botànic treballa ja en aquesta línia.
Per posar alguns exemples, la direcció general de comerç participa en grups de treball amb el Ministeri de Consum i els òrgans competents a altres autonomies per a impulsar la col·laboració de les autoritats de protecció de les persones consumidores i les associacions.
També el govern dona difusió de les campanyes informatives d'aquestes associacions i entitats, com la que es va produir a la primera Fira de Consum Responsable al País Valencià, que es va celebrar el novembre del 2021.

També -i acabe- vull posar en valor la seua proposta relativa a la col·laboració amb la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, que crec, sincerament, que poden ser uns grans aliats.

Òbviament, el Grup Parlamentari Compromís votarem a favor d'esta proposta.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Por parte del Grupo Parlamentario Popular, para fijar posición por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la señora Verónica Marcos.
Cuando quiera.

La senyora Marcos Puig:

Muchas gracias, señor presidente.

La verdad es que me encuentro bastante sorprendida también por la defensa que ha hecho el diputado socialista de su propuesta.
Creo que usted se ha puesto la venda antes de la herida, hablando usted mismo de chiringuitos.
Ya se sabe, excusatio non petita, accusatio manifesta, ¿no?

Porque la verdad es que yo no sabía que su propuesta tenía nombre y apellidos, y por la defensa que ha hecho usted de su propuesta parece ser que sí.
Y la verdad es que esto me preocupa muchísimo, porque nadie ha hablado aquí de que el exsecretario de estado de Comercio, con el gobierno del señor Sánchez, presida hoy en día una de las organizaciones de consumidores más importantes, que recibe subvenciones públicas nada despreciables.
Eso no lo ha dicho nadie, pero parece ser que usted pensaba que lo íbamos a decir.
Pero, mire, ya que usted ha hecho esa defensa, pues se dice, y así sabemos con luz y taquígrafos, que esta propuesta, desgraciadamente, sí que tiene nombres y apellidos.

Yo cuando la leí pensaba que realmente no tenía nombre y apellidos, pero sí pensé en un brindis al sol o la típica cortina de humo que hace la izquierda para que parezca que apuestan por la participación, cuando en realidad todo el mundo sabe que no es verdad.
O porque el día 15 de marzo es el Día Mundial de los Derechos de los Consumidores y, bueno, pues para esa pequeña cortina de humo, para que parezca que apuestan por la participación, pues presentaban esta propuesta.
Pero es que la realidad todos sabemos que es bien tozuda, y a ustedes eso de la participación les da un poco de miedo o respeto.

Han anunciado a bombo y platillo un Plan estratégico para la atención primaria y comunitaria sin contar con los profesionales.
También han anunciado a bombo y platillo que están impulsando un proceso pionero de participación para un plan de salud mental y, sin embargo, no han contado con los expertos, ni psicólogos, ni psiquiatras… Tampoco han dejado que venga aquí el comisionado para que explique con luz y taquígrafos ese gran proceso de participación.
Ustedes, señorías, hablan de participación, pero seleccionan muy bien siempre quién participa y para qué.
Es decir, dan voz a quienes ustedes consideran oportuno, y lo han demostrado ustedes aquí en la defensa de esta propuesta.

En su propuesta hablan de participación de las asociaciones de consumidores en los medios públicos.
Mire, permítame que en esto también tenga un poco de respeto el Partido Popular.
Porque, mire, tenemos aquí una televisión pública, la televisión valenciana, que ya no hace informes de pluralidad, no tiene contrato programa.
Y, por lo tanto, no tiene ni objetivos, ni… Y, claro, oiga, no tiene control.
Y entonces, con estos precedentes, permítame que nosotros tengamos bastante respeto a esta propuesta que viene por parte del Partido Socialista.

Sin embargo, no votaremos en contra, y vamos a votar a favor, porque nosotros sí creemos, señorías, en la participación real, sin sectarismos, sin filtros.
Sí creemos en la labor de las asociaciones de consumidores.
Sí queremos darles luz para que cosas tan importantes como la información que a todos nos afectan, como la subida de la luz…, por cierto, el sábado pasado la subida más grande de toda la historia de la factura de la luz, a pesar de que los dirigentes políticos nos mintieron y nos dijeron que no íbamos a pagar la factura de la luz que estamos pagando todos los españoles.
Para todo esto, sí que queremos que se les dé voz a las asociaciones de consumidores…

El senyor president:

Señora Marcos…

La senyora Marcos Puig:

…para ver qué opinan y cómo nos va a afectar la guerra…

El senyor president:

…le ruego vaya finalizando, por favor.

La senyora Marcos Puig:

Sí, termino ya, señor presidente.

Y cómo nos va a afectar también la tasa turística.
Es decir, estas cuestiones que nos preocupan a todos.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Marcos.

¿Desea réplica el señor diputado?
¿No?

Finalizado el debate, vamos a proceder a la votación de la PNL del grupo socialista, número 35.
717.

¿Votos a favor?
¿Abstenciones?
Pues por 10 votos a favor… (Veus) Por 10 votos a favor y 1 en contra, queda aprobada… (Veus) Perdón, y una abstención.
Rectifico y repito: por 10 votos a favor y 1 abstención, queda probada la PNL número 35.
717.

El senyor president:

Señorías, pasamos al punto número 4… (Veus) Ah!
, val.
Perfecte, molt bé.
Doncs avisarem per a netejar el lloc i ja… D'acord.
Gràcies.
(Pausa)

Proposició no de llei sobre la paralització del projecte de construcció d'un centre psiquiàtric penitenciari a Siete Aguas (València), presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 35.
998, BOCV número 168)

El senyor president:

Pues, señorías, vamos a reanudar la sesión con el punto número 4: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la paralització del projecte de construcció d'un centre psiquiàtric penitenciari a Siete Aguas, València, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, amb registre número 35.
998.

Per a defensar la seua PNL, té la paraula la senyora Irene Gómez, per un temps de sis minuts.
Quan vulga, senyora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Señorías, las personas con trastornos mentales graves que se ven sometidas a condiciones de aislamiento, hacinamiento o tratamientos similares al que podrían recibir en una prisión son uno de los colectivos más desasistidos y vulnerables de nuestra sociedad.
No se trata de una cuestión individual, sino que como sociedad tenemos el deber y la responsabilidad de que los derechos humanos de estas personas sean reconocidos y respetados, así como que en las instalaciones donde se les trate no se reproduzcan las condiciones de una prisión.
Porque no son criminales, señorías, son personas con una enfermedad que necesita cuidados.

Por ese motivo, desde Unides Podem presentamos esta iniciativa para que las Corts Valencianes insten al gobierno central a integrar la sanidad penitenciaria en el modelo de atención primaria de la sanidad pública valenciana, mejorando así las condiciones de su plantilla sanitaria y la calidad de la asistencia sanitaria ofrecida a la población reclusa.
Y que, además, se transfieran los recursos económicos y humanos necesarios para poder ofrecer un servicio con la mayor calidad posible.

Asimismo, nos mostramos en contra de que siga adelante el proyecto del centro psiquiátrico penitenciario situado en Siete Aguas, ya que hablamos de un modelo desfasado, alejado de las actuales estrategias de arraigo en el tratamiento de las enfermedades mentales, tal y como aseguran las voces expertas en la materia y numerosas asociaciones que integran la Plataforma Salud Mental Fuera de las Prisiones.
Porque este proyecto de macrocentro psiquiátrico, el cual tendrá que custodiar al menos a quinientas personas con trastornos mentales graves, recuerda a los manicomios que se abolieron hace décadas.

Tanto a nivel nacional como a nivel internacional, se está apostando desde hace años por un modelo de salud mental distinto, basado en unas líneas estratégicas de intervención dirigidas a proporcionar a las personas con trastornos psiquiátricos contextos adecuados para su recuperación personal y su inclusión social.
Es decir, se genera un entorno que invita a la reinserción en la comunidad para que su enfermedad no les aísle de la interacción con la comunidad en la que viven, para que una enfermedad mental no les termine excluyendo de la sociedad y aprendan a vivir con ella.
Porque, en caso contrario, el aislamiento podría conllevar situaciones de marginación y riesgo de exclusión, con lo que no solo estaríamos fallando a esas personas, sino que estaríamos fallando como sociedad.

Pensamos que la sanidad penitenciaria debería haber sido transferida a las comunidades autónomas.
Esto permitiría que la gestión del sistema de salud penitenciario fuera competencia de la conselleria de sanidad y la vicepresidencia primera de la Conselleria de Igualdad y Políticas Inclusivas.
El hecho de que esta materia no sea competencia autonómica genera una situación de desatención tal, y es un obstáculo para poder implantar una red compuesta por el ámbito sanitario y por los servicios sociales, que permitiría conformar equipos multidisciplinares que darían una atención integral a la salud mental en las prisiones.

Por lo tanto, y para ir finalizando, insistir en que necesitamos que la sanidad pública valenciana coja las riendas sobre esta cuestión.
Porque debemos acercar esta problemática, hacerla más próxima a la realidad social, con los recursos suficientes para atender con la mayor efectividad a las necesidades sociales.

Por estos motivos, y para avanzar en un modelo comunitario garantista de los derechos humanos, desde mi grupo parlamentario, Unides Podem, pedimos el apoyo a esta proposición no de ley.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Por un tiempo de tres minutos, para fijar posición, tiene la palabra el representante de Vox, el señor García.
Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Vaya papelón, señora Gómez, le ha tocado defender esta proposición de ley en lugar de a su portavoz, la señora Lima.
Porque habla de la paralización del proyecto de construcción de un centro psiquiátrico penitenciario en Siete Aguas, en València.
De la exposición de motivos se dedica completamente a atacar todo esto, y luego, simplemente, nos está pidiendo…, pues, bueno, simplemente no, porque el trasfondo que hay detrás es integrar esto en el problema sanitario.
Pero, bueno…, y la transferencia de recursos y demás.

A ver, señora Gómez, si son ustedes incapaces de gestionar la sanidad pública valenciana en condiciones, que no tenemos sanitarios, que no tenemos enfermeros, y usted todavía quiere reclamar algo más.
Tenemos a la señora Oltra, que es incapaz de gestionar los temas de mayores y los temas de menores, y usted quiere implicarla en algo más.

Pero es que lo peor de todo es que esta moción se ha basado en artículos de prensa de… Bueno, (inintel·ligible) … pero en ningún momento se ponen del lado de los profesionales, que están reclamando que se ponga en funcionamiento Siete Aguas.
Porque el diseño de Siete Aguas, conforme estaba hecho con el Partido Socialista del señor Zapatero, al modelo que es actual es completamente diferente.
Entonces, basar una moción sobre un proyecto inicial de una cosa que ha cambiado sustancialmente…

Porque todo el mundo lo está diciendo directamente.
O sea, porque principalmente tenemos que destacar que el complejo está basado en el ratio de 50 pacientes por pabellón, que está hecho y diseñado como si fuese un pueblo para que haya ese trabajo que tienen que hacer estos pacientes a la hora de poder coger y socializar.
Hasta tal punto que incluso se recoge en el proyecto que familiares y amigos de las personas que estén ahí dentro acogidas pueden recibir incluso visitas, incluso llegar a pernoctar dentro del propio complejo.
O sea, es un sistema completamente innovador.

Pero es que a mí lo que me ha dado más miedo de toda la exposición de motivos que usted ha hecho es que ha hablado de llegar a hablar de la transferencia autonómica de las prisiones.
Y eso, hay que decir, señora Gómez, que tenemos un problema muy grande.
Porque, primero, la transferencia es que este centro sería un centro de referencia a nivel nacional, porque, si usted no lo sabe, solamente hay dos: Sevilla y Fontcalent, actualmente los dos deficitarios, con problemas de personal.

Pero es que si estamos hablando de lo que están haciendo las comunidades autónomas, que están teniendo la potestad y que acaban de recibir, por ejemplo, como el País Vasco, la capacidad de poder gestionar las prisiones españolas, lo primero que ha hecho el País Vasco ha sido excarcelar al etarra Fiti, responsable de 15 asesinatos, entre ellos el atentado de Zaragoza, donde le costó la vida a varios menores.

Entonces, señora de Podemos, conociendo a sus amigos, conociendo sus métodos y conociendo lo que hay realmente en el trasfondo de sus mociones, y porque ignora por completo a los profesionales y, de hecho, desde su partido atacan una y otra vez a los funcionarios de prisiones -y voy terminando, señor presidente-, vamos a votar no a esta moción, que nos vendían con una cosa, la engalanan con otra y luego, en su exposición, señora Gómez, que yo sé que no es suya, que es de su compañera, nos querían vender la moto con otra cosa.
Y, al final, lo único que van a conseguir es empeorar las cosas, como han hecho durante estos siete años.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Señora Gómez, ¿quiere la palabra para réplica?

La senyora Gómez Santos:

Pido réplica conjunta, presidente.

El senyor president:

De acuerdo, señora Gómez.

Pues para fijar posición tiene la palabra la señora Yaneth Giraldo, en representación del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Señora Gómez, quiero hacerle la primera pregunta, que ya también se lo ha dicho aquí mi compañero García, en cuanto a por qué si en la parte expositiva de su PNL piden la inmediata cancelación del proyecto del centro psiquiátrico penitenciario de Siete Aguas, por qué reculan y en la parte propositiva no lo hacen.
¿Acaso es porque sus compañeros a nivel nacional no están de acuerdo con que este proyecto se paralice?
Yo creo que eso sería importante que nos lo explicara.

También habla de traspasarla a la sanidad pública valenciana para mejorar las condiciones.
Señora Gómez, usted parece ajena a la realidad, usted y su partido.
Tenemos la atención primaria colapsada, nos faltan profesionales casi en todas las áreas, tenemos hospitales con listas de espera que cada vez van a más, y ustedes no están haciendo nada.
Entonces, nos da la sensación de que ustedes quieren abarcar demasiado, pero es que aprietan muy poco, señora Gómez.
O sea, es que, sinceramente, ¿qué clase de servicio le vamos a dar, qué clase de sanidad pública de calidad les vamos a dar a unas personas que tienen problemas de salud mental, si no somos capaces de solucionar los otros problemas que hay?
Es que ni tan siquiera tenemos un plan de salud mental actualizado, señora Gómez.
Es que yo creo que ustedes están aquí lanzando brindis al sol, pero no piensan realmente en el problema que tenemos en la sanidad pública hoy por hoy en la Comunidad Valenciana, como para asumir más competencias.

Pero es que además dice: «Exigir la transferencia de recursos económicos».
Pero si nos deben todavía el dinero por los desplazados, señora Gómez.
¿Cómo nos van a transferir más recursos si no nos han pagado ni la infrafinanciación, y ya mucho menos lo que nos deben por los desplazados sanitarios?
Yo creo que aquí ningún grupo está en contra de mejorar la salud mental, todos creemos que es un problema que hay que abordar, pero hay que abordarlo con seriedad, y esta propuesta no es seria.
No es seria porque le está poniendo un parche a un problema sin dar ninguna solución.

Ya se lo han dicho, Fontcalent, tienen dos especialistas, cuando realmente necesitan siete.
Yo no sé si usted ha podido hablar con la plataforma «Tu abandono me puede matar».
Son trabajadores de estos centros penitenciarios que están in extremis porque el gobierno no les escucha, como para pedir encima que se pase a la conselleria de sanidad…, pero es que no solo a la conselleria de sanidad, también está hablando, o usted en su discurso lo decía, de pasárselo a la señora Oltra.
Que ya, como le han dicho, la gestión que lleva en las áreas que lleva, como para dejarle también en las manos de la señora Oltra la salud mental de las personas que están en los centros penitenciarios.

Desde luego la intención de proteger la salud mental está en Ciudadanos, pero no de la forma en que ustedes la presentan.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Per a fixar posició té la paraula el representant de Compromís, senyor Carles Esteve, per un temps de tres minuts.
Quan vullga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Jo li agraïsc, senyora Gómez, la proposta.
Crec que és important, crec que és interessant i, al final, estem posant el focus en una part de la societat que queda molt oblidada, que difícilment és agenda política, que difícilment ens interessa.

I, bé, ratifique un poc esta idea que portava hui, abans d'arribar a la comissió, veient un poc les intervencions.
Al final no parlem de les persones que estan en presó, i parlem d'altres coses, en funció dels interessos polítics de cadascú.
Jo crec que és important que no deixem ningú enrere, ni tan sols a les persones que estan en una situació de privació de llibertat.

Efectivament, el model penitenciari és caduc i és d'anys que podem deixar enrere.
I este plantejament de macrocentre, en el que entrarien 500 persones amb malalties mentals greus, no només té el rebuig de bona part de la societat i dels partits o de les forces polítiques, sinó també dels propis funcionaris, que proposen un reforç de les estructures que existixen ara.
Anem un poc a aquests manicomis del segle XIX.
I en paraules dels propis malalts mentals que han passat part de les seues vides empresonats, és tornar a Bètera, que jo crec que hem de pensar un poc què pot suposar això per a la gent que ha patit eixe tipus de privació de llibertat.

Jo crec que al final la funcionalitat nostra no ha de ser tant buscar sobre açò, sinó pensar quin és el model d'oportunitats i el model de reinserció, i fer-nos la pregunta de per què la salut mental i les presons estan tan relacionades.
Ahí és on hem de fer l'esforç

Jo crec que n'hi han alternatives, i els recomane, si m'ho permitixen humilment, aquest informe de l'associació Àmbit, que segurament el tenen la majoria de vostés.
És molt interessant, jo crec que fa una radiografia molt molt molt potent de quina és la realitat de les persones que estan privades de llibertat, i especialment quant a la qüestió de la salut mental.
I qui controla del tema el que diu és que este macrocentre no és una solució, i planteja alternatives -no veig l'hora-… I planteja alternatives com un programa pont, que parla més de treball comunitari i de reinserció que de punitivisme.
I el cas és que de 85 persones que han passat per este programa pont de l'associació Àmbit, hi han hagut zero persones reincidents.
Eixe ha de ser el nostre objectiu, integrar-los en una perspectiva comunitària, en un futur, en una oportunitat, en una alternativa de viure amb èxit.

Ens sumem, efectivament, al fet que fa 18 anys que l'atenció sanitària hauria d'estar prestada per les autonomies.
Fa 18 anys que tenim eixes competències delegades i encara no ho hem fet efectiu.
Compromís això ja ho ha proposat en la comissió de drets humans fa temps.
I l'important és que ho fem ràpidament, que demanem esta transferència de competències ràpidament, perquè la manca de cobertura de places, especialment les que tenen a vore amb salut mental, és dramàtica.
I la resposta que dona l'estat hui en dia és privatitzar, i privatitzar al final sabem el que suposa, suposa pagar pitjors salaris, pitjors condicions i dificultar més encara que eixes places, que ja són de difícil cobertura, es cobrisquen.

Per a acabar.
Podem fer, podem proposar, podem plantejar tantes presons com vullguem, però si l'objectiu nostre, i jo crec que este el compartim -l'hem de compartir-, és millorar la vida de les persones, hem de parlar més de millorar la salut mental, l'atenció a la salut mental, i de treball comunitari, i menys de murs i de punitivisme.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Popular.
Señor Zaplana, cuando quiera.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Muchas gracias, presidente.

Miren, yo estoy ciertamente sorprendido por el debate que estamos teniendo.
Ya estaba sorprendido por la proposición no de ley, pero por el debate también, porque yo hay cosas que no llego a comprender, como mis compañeros.
Empezaba con su proposición no de ley hablando de la problemática de la construcción de un hospital psiquiátrico, un macrohospital psiquiátrico en Siete Aguas, pero luego usted se queda a medias y lo que pide en su propuesta de resolución no tiene nada que ver con el argumento con el que usted presenta su proposición no de ley.

Pero es que, además, me sorprende más algunas de las intervenciones que estamos escuchando en virtud de lo que es esto.
Este hospital psiquiátrico se adjudicó en el 2010, lo adjudicó el gobierno de Zapatero, un gobierno de izquierdas.
Se paralizó en el 2012 con la salida de Zapatero del gobierno, y se ha vuelto a reactivar otra vez con gobiernos de izquierda en la Comunidad Valenciana y en el gobierno central.
Gobiernos a los que ustedes apoyan, tanto aquí como allí, que encima pertenecen al propio gobierno.
Y ustedes rechazan las acciones de su propio gobierno, y lo cuentan aquí como si fuera cosa de otros, pero es que son cosas de ustedes, señores de Podemos, señora Gómez.
Es que usted forma parte del gobierno autonómico y forma parte del gobierno central.
Si no le gusta este proyecto no nos traiga PNL, lo que tiene que hacer es ir allí y paralizarlo.

Porque además lo que usted pide luego, dentro de los acuerdos, es integrar la sanidad penitenciaria en el modelo de atención primaria.
Mire, yo le voy a enseñar dos cartas.
Esta es una respuesta parlamentaria a mi grupo parlamentario en Madrid, donde en agosto del 2020 contesta la ministra.
En su momento, dice que «a raíz de las elecciones que ha habido en el 2019, se ha mandado una carta a todos los nuevos consejeros de todas las comunidades autónomas para llevar a cabo las transferencias de sanidad penitenciaria que se precisa en las comunidad autónomas.
En el momento actual, han contestado por escrito al secretario general Andalucía, Aragón, Baleares, Castilla-La Mancha, Canarias, Comunidad Foral de Navarra y Valencia».
Esto fue en el 2020.

Mire, en el año 2021 volvimos a preguntar lo mismo y nos contestan que «habiéndose producido la transferencia ya a Navarra, ahora mismo se está trabajando con Baleares, Andalucía y Aragón».
De la Comunidad Valenciana nada.
Nada.
Nadie está preocupado por este tema.
Ustedes hacen aquí artificios, fuegos de artificios, pero la realidad es que nadie en la conselleria de sanidad está trabajando con el ministerio en este sentido.
Y lo contesta el ministerio; no es una cosa del PP, es una cosa contestada por el propio ministerio.
Entonces, hoy aquí se rasgan las vestiduras, pero la realidad es que nadie está haciendo nada.

Y la situación es que si encima, como estábamos hablando, la transferencia y la integración de la sanidad penitenciaria es como la integración del hospital de Bétera, clama al cielo.
Si tenemos que asumir ahora la penitenciaria con las mismas condiciones que hemos planteado Bétera, puede ser esto tremendo.
Porque, miren, es que la situación del Hospital Psiquiátrico de Bétera, asumido por la conselleria de sanidad parcialmente y por la de igualdad en el año 2019, tiene ahora mismo una reducción de personal de 85 trabajadores a 53 en dos años.
Eso es lo que ustedes han hecho en el momento que metieron las manos en el hospital de Bétera.

Entonces, miren, yo esta PNL no la entiendo muy bien desde el punto de vista de que la exposición de motivos no tiene nada que ver con la propuesta de resolución…

El senyor president:

Señor Zaplana, le ruego…

El senyor Zaplana López:

…estando de acuerdo en parte…

El senyor president:

…vaya finalizando, por favor.

El senyor Zaplana López:

…-termino, presidente-… Estando de acuerdo en parte en la propuesta de que ese psiquiátrico no se abra con las condiciones con las que está planificado, y en tanto en cuanto también en integrar la sanidad penitenciaria en el sistema público de salud.
Pero es que yo creo que su proposición no hay por donde cogerla.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Zaplana.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la señora Martínez, en representación del Grupo Parlamentario Socialista.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, president.

Señora Gómez, la exposición de motivos que hace en su propuesta la verdad es que coincide en muchas de nuestras opiniones.

Efectivamente, las prisiones no son espacios adecuados para las personas con problemas de salud mental, porque efectivamente las prisiones no cuentan con los recursos sociosanitarios suficientes, y ahí también pongo en valor el trabajo que ha hecho la asociación Àmbit, que nos ha puesto negro sobre blanco la situación de las cárceles en la Comunidad Valenciana y de la salud mental.

También está en lo cierto cuando afirma que la recuperación ideal de estas personas debe desarrollarse en último término en el ámbito comunitario.
Ahora bien, también le digo que en el contexto legislativo actual, y subrayo, en el contexto legislativo actual, el proyecto de Siete Aguas es una opción que creo que no se ha explicado adecuadamente ni suficientemente.
Actualmente, yo creo que todos lo sabemos, pero me gusta remarcarlo, el Código penal obliga -obliga- a ingresar en espacios penitenciarios adaptados a las personas con trastornos mentales que cometen un delito, aunque sean inimputables.
Por lo que para que podamos acometer un cambio de modelo asistencial, con el que coincido y el que comparto en esta materia, hemos de abordar previamente un cambio del Código penal que permitiera ingresar a estas personas en hospitales civiles, cosa que en este momento no ocurre.
Por lo que creo que reducir el debate, Siete Aguas sí o no, en mi opinión es simplificar demasiado la cuestión.
Hay que profundizar y hay que reflexionar acerca del modelo que queremos, pero no con esas premisas de sí o no, sino implicándonos todos en solucionar un problema que tenemos.

Por otro lado, la ley de cohesión de la sanidad pública de 2003, en su disposición adicional sexta, ya contempla el traspaso de las competencias en sanidad penitenciaria a las comunidades autónomas, y a fecha de hoy, ya se ha dicho, solo tres comunidades la han realizado.
Por este motivo, y también le voy a decir que por la inacción de algunos gobiernos estatales, que han preferido hacer paralizar proyectos antes que abordar un problema, seguramente porque no da réditos electorales un tema como la salud mental y la salud mental en las prisiones, todo sea dicho de paso, dentro del plan de renovación de infraestructuras de prisiones no se han abordado ni Fontcalent -se ha dicho ya- ni Sevilla, porque no se han adaptado a las necesidades actuales.

Y resulta creo que absolutamente necesario abordar una renovación integral de estos centros, motivo por el cual desde el gobierno se presentó el proyecto de Siete Aguas, que está en una fase de estudio, está en una fase en la que se podrá después trabajar y consensuar.
Y se ha hecho no porque suponga una nueva instalación, sino porque vendría a sustituir a Fontcalent, que desde luego yo creo que para nada es lo que queremos para nuestra comunidad.
No obstante, como le he dicho al principio, el debate sobre la conveniencia o no del hospital psiquiátrico de Siete Aguas es amplio y no se circunscribe solamente a esta comunidad.

Y respecto a su propuesta de resolución, que es lo que se vota en realidad, coincidimos en que hay que aumentar la plantilla de atención primaria; espero que las 1.
609 plazas de atención primaria que se van a crear el próximo mes de abril ayuden mucho a paliar esta situación.
Y la transferencia de las competencias, como usted dice, supone ese traspaso también de personal.
No es suficiente, pero supone un traspaso de personal y de recursos económicos, como se ha hecho en otras comunidades autónomas.

Acabo, presidente…

El senyor president:

Le ruego, le ruego vaya terminando…

La senyora Martínez Ramírez:

Acabo, acabo.

El senyor president:

…señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Ya le digo que acabo.
Así que teniendo el contexto legal para la transferencia, que lo tenemos, que se pueda realizar en condiciones, pues estaremos a favor de respaldar su propuesta.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Pues finalizado el debate, vamos a proceder a la votación de la… (Veus) Perdón, perdón, perdón, perdón, que falta… La réplica conjunta y luego nos queda todavía camino por recorrer.

Cuando quiera, señora Gómez, para la réplica conjunta, por un tiempo de tres minutos.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Muchas gracias a los grupos parlamentarios que nos han brindado su apoyo o nos van a brindar su apoyo en esta iniciativa.

Y decirles que en este debate faltaba un poco completar la…, para completar la presentación de nuestra iniciativa, quería mencionar que hay que tener en cuenta el tema de los suicidios.
Los suicidios también son un problema que tiene una relación directa con la salud mental, que debemos abordar en las prisiones.
Porque si observamos los datos de la población general, según el INE, en 2020 fallecieron por suicidio 3.
941 personas en España.
De esta cifra, 440 suicidios, un 11,16 % del total nacional, se produjeron en la Comunidad Valenciana.
Esta cifra es mala, señorías, pero más si tenemos en cuenta que en las prisiones hay un gran porcentaje de conductas suicidas, y están correlacionadas con la enfermedad mental no atendida.
Hay que tener en cuenta que la tasa de prevalencia de muertes por suicidio en prisión es de la mitad de todas las muertes que se producen en estos lugares.
Además, se puede producir una patología dual en el momento en que se combine una adicción con una patología mental grave.

También hay que tener en cuenta el covid, el confinamiento.
Debemos recordar que la pandemia tuvo efectos devastadores en la salud mental de la población que no es presa.
Imaginemos esta situación en la población que está en prisión.
Tal y como reportaron algunos funcionarios de prisiones, estos lugares se convirtieron en un lugar inestable e inseguro para las personas internas, debido a ser un espacio cerrado con exceso de población, incluso en situaciones de hacinamiento, y por las consecuencias derivadas de un doble aislamiento.
Es decir, de cárcel más covid.

La Estrategia de salud mental de España 2022-2026, respecto a ella, decirles que el Ministerio de Sanidad presentó en diciembre de 2021 dicha estrategia, que contó con el voto favorable de todas las comunidades autónomas, y sustituye a la última estrategia de 2009.
Esta estrategia constituye una referencia para enmarcar las intervenciones a realizar en esta materia, ya que incorpora un marcado enfoque de derechos de la ciudadanía, integración social, lucha contra el estigma y la recuperación de la persona.
El objetivo es, desde una perspectiva de derechos humanos, promover un modelo de atención integral y comunitario que promueva la inclusión social a partir de la autonomía, la atención personalizada y la recuperación en el ámbito comunitario.

La convención sobre los derechos de las personas con discapacidad, en su artículo 17, establece que toda persona con discapacidad tiene derecho a que se respete su integridad física y mental en igualdad de condiciones con los demás.

Y, para acabar, la asociación Àmbit.
Esta asociación ha señalado que en el año 2021 ningún centro penitenciario de la Comunitat Valenciana contaba con un médico especialista en psiquiatría, por lo que el trabajo por hacer es mucho.
Debemos garantizar en la sanidad penitenciaria los recursos humanos necesarios, ya que actualmente son insuficientes.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señora Gómez.

Aunque la señora Gómez ha hecho uso de la palabra, realmente no ha habido contradicción con nadie de los intervinientes.
De todas formas… (Veus) ¿Sí?
¿Sí?
(Veus.
Algú diu: «Buen intento, presidente».
Rialles)

Para turno de réplica tiene la palabra el señor David García, representante de Vox.
Por un tiempo de tres minutos, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.
Buen intento.

A ver, señora Gómez, es que es difícil seguirle a veces el hilo.
Porque, claro, hemos terminado hablando de un tema muy importante, o sea, es que ahí, el tema de los suicidios, lo hemos tratado en Cortes, todos los grupos hemos presentado proposiciones no de ley, se han debatido, hemos votado, seguimos trabajando, existe ahora mismo un trabajo por parte de la Comunidad Valenciana en el tema de salud mental, en el que podemos estar de acuerdo o no de acuerdo… Pero es que hacer un popurrí de este estilo con alguna cosa…, es que en la moción directamente pone: «Cerrar el centro».
O sea, es que hablamos de una cosa y terminamos hablando de suicidios.

Señora Gómez, estamos debatiendo un tema tan importante como es la salud mental, ya sea dentro del ámbito penitenciario como en el tema hospitalario, o en el ámbito social… O sea, es un tema muy muy grave, lo estamos viendo.
O sea, y la pandemia lo ha agravado, y lo estamos denunciando todos.
Yo creo que ninguno de los grupos aquí presentes en ningún momento ha negado que el suicidio es una problemática muy grave.

Pero, si nos centramos ahora mismo, señora Gómez, en el tema penitenciario, a mí me gustaría, por favor, de una vez por todas, que Podemos dé un paso al frente y se ponga al lado de los funcionarios de prisiones.
Usted lo ha dicho muy bien, son principalmente los funcionarios de prisiones los que denuncian las situaciones en que se encuentran muchísimas veces estos pacientes.
Porque se encuentran que no tienen médicos, que se dedican simplemente desde los centros penitenciarios a dar una pastilla… Y son los funcionarios de prisiones los que se tienen muchas veces que enfrentar a situaciones con personas que tienen brotes, muchas veces psicóticos, y actuaciones que nos encontramos en una situación que una persona…, trabajar, la gente que hemos trabajado en ese ámbito, podemos encontrar una situación… Es muy difícil de abordar.
Faltan medios, a la hora de poder coger y tranquilizar a una persona, no tienes un sanitario cerca… Es muy complicado, señora Gómez, a lo que se enfrenta nuestro funcionariado de prisiones, a pesar de estar formados como se forman ellos, y a pesar de todos los medios que les faltan, porque les faltan muchísimos medios.

Pero estamos hablando de que si se ve usted la exposición de motivos… «El centro psiquiátrico penitenciario está diseñado por arquitectos, médicos y psicólogos.
Y busca un modelo alternativo para sanar a las personas internas y posteriormente reintegrarlas en la sociedad, a través de un sistema de espacios libres como base de la estrategia terapéutica, según se describe en el propio anteproyecto.
Se aprovechan las estructuras de hormigón actualmente existentes ya construidas -donde se ha metido un pastizal de dinero público- para transformarlos en edificios terapéuticos, donde podría haber 500 internos».
Sí, pero usted obvia que está dividido en diez unidades terapéuticas diferentes de 50 personas, con diferentes espacios adaptados.
Se supone que tienen que tener el personal adecuado, aunque actualmente estamos viendo que tanto Fontcalent como Sevilla no lo tienen.

Y lo hemos dicho todos, hemos coincidido incluso otros portavoces de que Fontcalent, y reclamado -y voy terminando, señor presidente-, reclamado por los propios funcionarios de prisión, no se tiene que cerrar.
Lo que hay hacer es meter medios, meter personal… Y eso, señora Gómez, es trabajo suyo, que para algo su partido está en el gobierno y son los actuales gestores de los centros penitenciarios.
Porque dependen de interior, dependen del señor Marlaska, que está más a otras cosas que a lo que tiene que estar: a defender a nuestros funcionarios públicos, defender a nuestros funcionarios de prisiones y que el sistema penitencial español funcione con garantías y al cien por cien.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

¿Usted también se dio por…?
¿Sí?
(Veus)

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Ciudadanos, señora Giraldo.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Lima, igual que usted…, perdón, siempre le llamo señora Lima, y es señora Gómez.
Discúlpeme, ya me ha pasado en otra comisión.
Discúlpeme.

Señora Gómez, usted ha obviado mi pregunta de por qué en la proposición, en las propuestas de su PNL, no incluían la inmediata cancelación del proyecto del centro penitenciario.
O sea, tenía una doble negación, digámoslo así, porque lo hablan en su exposición de motivos, pero no lo incluyen en la propuesta de resolución.

Y, mire, yo quiero dejarle claro algo, y es que nosotros estamos muy preocupados por los problemas de salud mental de toda la ciudadanía, sin excluir a ninguno.
Pero creemos que, en este momento, lo que ustedes plantean no toca.
Porque en su punto uno habla de mejorar las condiciones de la plantilla sanitaria y la calidad de la asistencia sanitaria.
Y, señora Gómez, sinceramente, con la sanidad pública que tenemos hoy por hoy, no podemos asegurar que con esa transferencia vamos a conseguir prestar un mejor servicio.
Porque es verdad, porque, por ejemplo, los médicos de atención primaria están colapsados, no pueden disponer de tiempo suficiente para atender a los pacientes como es debido.
¿Por qué?
Porque no tenemos una plantilla suficiente, pese a que aquí se diga que se van a crear muchísimas plazas.
Porque hasta que esas plazas no se creen y no se ocupen, no tenemos una plantilla para poder prestar un servicio de calidad.

Y si de verdad estamos preocupados por la salud mental de los presos, también hay que hablar con la realidad, y es que no estamos en disposición de prestar ese servicio.
Y si nos van a transferir el dinero…, ojalá, ojalá de verdad nos transfirieran la competencia y el dinero.
Pero es que con el ejemplo que le he puesto del dinero que nos deben por los desplazados sanitarios, nos tememos muy y mucho que eso también sea una promesa que nunca va a llegar.

Por lo tanto, el fondo de «vamos a ofrecer una mejor salud mental a las personas que están recluidas en los centros penitenciarios» lo compartimos, lo que no compartimos es la forma, porque no estamos hoy por hoy capacitados en la Comunidad Valenciana para dar ese servicio de calidad que tendríamos que dar.

Por lo tanto, todo esto se lo claro porque usted tampoco nos ha rebatido y porque aquí se ha desviado demasiado el debate, y es importante recalcar eso.
Hay que mejorar la salud, todo tipo de salud, la mental y demás, pero hay que hacerlo con consciencia y con capacidad, señora Gómez, y no lanzar propuestas que sabe que realmente no se van a cumplir.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el señor Zaplana.
Cuando quiera, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí.

Yo no entendía nada el principio del debate, y la segunda parte todavía menos, señora Gómez.
No he entendido nada.
Porque usted me establece una réplica donde no nos ha contestado a nada de las propuestas, de las cuestiones que le hemos planteado, y usted viene y nos cuenta su intervención, ahí escrita para hablar de su libro, y no llego a comprender el fondo de este debate.

Creo que hemos perdido una oportunidad, que en esta comisión durante 45 minutos se hable sobre esta situación y no hayamos determinado cuál es el verdadero problema.
Porque, ya le digo, no sé si el problema es Siete Aguas, no sé si el problema es la transferencia de las competencias en materia sanitaria de la penitenciaria, o no sé si el problema son ahora los suicidios en las cárceles.
(Veus) Porque realmente el debate se ha ido perdiendo.

Porque si en verdad, y me ciño al final de su segunda intervención, donde usted habla de la mala planificación que hay en el sistema sanitario durante más de un año, como denuncian las asociaciones, no ha habido ni un psiquiatra en las plantillas de los servicios sanitarios penitenciarios… Pero, señora Gómez, que gobiernan ustedes.
Que es que gobiernan ustedes en la Comunidad Valenciana y gobiernan ustedes en el Gobierno de España.
¿A quién se lo está usted pidiendo?
¿A quién se lo está usted reclamando?
Es que me parece hasta un punto, no sé si rozando la ironía, el esperpento o una circunstancia un poco más que es de tirar balones fuera.
Pero es que ustedes tienen que ponerse alguna vez a trabajar.
Es que la ministra de igualdad es suya.
Es que tendrá que defender estas cosas donde tenga que defenderlas, que es en los senos de los gobiernos, donde ustedes se sientan ¿O ustedes que se sientan, para ponerse de lado?
¿Para echar la culpa a todo el mundo menos a ustedes?

Es que yo no sé cuál es la idea que usted lleva sobre este tema.
Porque ya le he explicado que ante las circunstancias de la petición, por parte del ministerio, de saber el posicionamiento de las comunidades autónomas al respecto de esto, de la transferencia de competencias, en un inicio parece ser que en el mes de agosto sí que hay una respuesta de la conselleria de sanidad de la Comunidad Valenciana pidiendo que se estudie esa propuesta.
A mes de julio del 2021, no se sabe nada de la Comunidad Valenciana con respecto a este tema.
Le acaba de decir una de las portavoces, la portavoz del Partido Socialista, que quizá antes de esto habría que abordar la reforma del Código penal.
Y usted entonces se pone a hablar de suicidios.
Pero ¿usted quiere que esto se aborde o no quiere que esto se aborde?
Pero ¿usted quiere que se cierre Siete Aguas o no quiere que se cierre Siete Aguas?
¿Usted quiere que se cierre Siete Aguas en el proyecto original o el proyecto actual?
¿O quiere…?
Es que no lo sabemos, señora Gómez.

Pero es que nos preocupa, porque usted es parte de los gobiernos, de los gobiernos autonómicos, que no están reforzando nuestros servicios sanitarios con las condiciones necesarias.
Y, si no llegamos a las condiciones necesarias, usted está encima reclamando una serie de servicios a los que hay que prestar todavía más recursos humanos de que no dispone esta comunidad.
Pero, entonces, usted nos da datos de suicidio.
No he entendido nada.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Pues finalizado el debate, vamos a proceder a la votación de la PNL número 35.
998, de Unides Podem.
¿Votos a favor?
¿Abstenciones?
¿Votos en contra?
(Veus) Vale, por 6 votos a favor, 3 en contra y 2 abstenciones, queda aprobada la PNL de Unides Podem.

Proposició no de llei sobre les mesures per a prevenir el càncer hereditari, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 42.
278, BOCV número 204)

El senyor president:

Señorías, vamos a pasar a debatir el punto número 5, la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre les mesures per a prevenir el càncer hereditari, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, con registro número 42.
278.
Les recuerdo, señorías, que en este caso hay una autoenmienda, presentada por el propio grupo Ciudadanos, con número 51.
425.

Para la defensa de esta autoenmienda y su PNL, tiene la palabra, por un tiempo de seis minutos, el señor Llopis.
Cuando quiera, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Cáncer, solo su nombre genera pavor y, desgraciadamente, todos conocemos a personas que lo sufren, e incluso muchas que han fallecido debido a su causa.
Afecta a diversos órganos, y es unánime la decisión de la sociedad de intentar acabar con él.
Y a ello se dedican muchos medios, quizá a veces no los suficientes.

Pero hay variaciones terribles.
Hay genes que predisponen a sufrir cáncer, que se pueden detectar, pero no deja de ser terrible que sepas que en cualquier momento puedes desarrollar un cáncer, e incluso que tienes que mutilar parte de tu cuerpo para prevenir que lo puedas sufrir.
Además, son cánceres, estos hereditarios, que se pueden trasmitir a tus hijos.
Y si es terrible sufrirlo, más todavía pensar que puedes transmitirlo a tus hijos, como si fuese una maldición de un relato de Poe.

La ciencia avanza y, para evitar esta transmisión, la investigación sanitaria ha permitido desarrollar técnicas como el diagnóstico genético preimplantacional.
Desgraciadamente esta técnica, por su desconocimiento social, está siendo utilizada por debajo de sus posibilidades, como indican los datos que nos ha comunicado la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.
No obstante, a mí sí que me gustaría agradecer públicamente, agradecer la sensibilidad de la consellera Ana Barceló, que ante nuestras primeras peticiones en esta línea emitió un decreto.
Pero entendemos desde Ciudadanos que hay que ir más allá, y llevar las propuestas de los despachos a la atención de las personas que lo sufren, esta predisposición al cáncer genético.

Fundamentalmente, las propuestas que hemos incorporado en nuestra propuesta inicial, más esta autoenmienda, después de hablar con muchas personas que lo están sufriendo…, pues de alguna forma hacemos una serie de propuestas que permitan ayudar a romper esa cadena de transmisión del cáncer y que el sufrimiento de una madre no se transmita a sus hijos.
La petición que hacemos a esta comisión, y esperemos que apoyen, son las siguientes.

Uno, realización de campañas informativas para fomentar que las mujeres de la Comunidad Valenciana se realicen mamografías periódicas, con la finalidad de favorecer la detección precoz del cáncer de mama y minimizar los riesgos que este conlleva.

Dos, realizar campañas informativas específicas sobre la existencia de métodos para evitar el cáncer hereditario, como el diagnóstico genético preimplantacional, para que las personas que tienen predisposición genética a desarrollar esta enfermedad sean conocedoras y puedan utilizar estos métodos para evitar transmitir este tipo de cáncer a sus futuros hijos e hijas.

Tres, actualizar el Plan oncológico de la Comunidad Valenciana, de acuerdo con los avances científicos, y concretamente el plan oncológico de cánceres hereditarios, incluyendo como opción terapéutica para llevar a cabo el deseo reproductivo de las personas afectadas el diagnóstico genético implantacional, dentro de los servicios de la cartera de servicios de la sanidad pública valenciana.

Dentro la actualización del plan oncológico, lo que sí que pedimos es unificar los criterios de prevención de los cánceres de origen hereditario: periodicidad de las revisiones, pruebas diagnósticas, operaciones reductoras de riesgo… En todos y en cada uno de los departamentos de salud, de forma que todos los ciudadanos tengan las mismas oportunidades ante la detección temprana del cáncer.
Esto lo pedimos porque nos gustaría que a todas mujeres valencianas, independientemente del centro, se les tratara exactamente igual.
Hay algunos centros donde se revisan las mamas con ecografía y resonancia de forma alterna, y ovarios, cada seis meses, y otros una vez al año.
Con lo cual, las opciones de detectar un cáncer incipiente para las segundas se ven reducidas.

Punto cuatro, actualización de la información del plan oncológico de cánceres hereditarios en el portal de la GVA, y en la web, portales, de los hospitales que tienen las cinco unidades del consejo genético de la Comunidad Valenciana respecto al deseo reproductivo, con arreglo a la aprobación que hizo la señora Barceló, de 1 de noviembre de 2021, de que el diagnóstico genético preimplantacional se incluye en la sanidad pública valenciana, opción terapéutica para tener descendencia los valencianos, valencianas, a efectos de la mutación BRCA, para romper su cadena de transmisión.
Desgraciadamente, ahora podemos entrar en el portal de La Fe y no pone a veces esa información concreta.
Cómo a veces queremos que los pacientes puedan solicitar un servicio si no pueden consultar la información en fuentes oficiales, que para nosotros es muy importante.

Yo entiendo que es muy importante que las mujeres puedan disponer de toda la información para tener un hijo de una forma y saber todo lo que ello implica.
Y además sería interesante que, en la tercera visita que a veces se realiza, deberían ser las unidades del consejo genético los que enviasen una carta informativa o citar en consulta a quien cumpla los criterios; pues edad fértil, mutación en BRCA, no hijos previos…

Punto cinco, notificación a los portales de la mutación del gen BRCA, por parte de las unidades del consejo genético, de la inclusión en la sanidad pública valenciana del diagnóstico genético implantacional como opción terapéutica para llevar a término su deseo reproductivo, para no transmitir dicho gen a su descendencia y romper la cadena de transmisión de esta predisposición a tener cáncer.

Seis, dotar de personal especializado independiente, como pueda ser la figura de asesora genética, que actualmente existe en Cataluña, a las unidades del consejo genético de la Comunidad Valenciana, de forma que esta figura sea la que informe de todas las posibilidades que existan, predictivas y en materia reproductiva, a los pacientes con mutaciones genéticas, y sea la encargada de llevar un seguimiento individualizado a los pacientes.

Siete, incluir en la Unidad del Consejo Genético psicólogos formados para la atención de personas con mutaciones genéticas y/o que estén recibiendo tratamiento oncológico, de forma que se garantice la atención psicológica periódica, en caso de ser necesaria, por un especialista formado en la atención de este colectivo.

Y acabo, señor presidente.
Y último punto, la creación de una unidad de referencia para la práctica del diagnóstico genético preimplantacional, en la que haya un correcto asesoramiento durante el proceso médico y se haga un seguimiento de los casos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Está claro que se acepta usted la autoenmienda, ¿no?

El senyor Llopis Pascual:

Sí, me la acepto, sí.
(Rialles) No, aparte, creo que es muy importante.
Creo que no estaré nunca más satisfecho que de aceptarme esta autoenmienda.

El senyor president:

Muy bien.
(Rialles) Muchas gracias…

El senyor Llopis Pascual:

Por las peticiones realizadas.

El senyor president:

…señor Llopis.

Pues, por un tiempo de tres minutos, para fijar posición, tiene la palabra la señora Gómez, en representación de Unides Podem.
Cuando quiera, señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

El cáncer es una de las prioridades de los sistemas de salud, también en el sistema de salud público en la Comunitat Valenciana.
El compromiso por parte del personal sanitario y la implicación de las instituciones y de la sociedad en su conjunto en la lucha contra el cáncer ha sido innegable.
La promoción de la salud y la prevención de estas enfermedades son elementos fundamentales en esta batalla, porque todos los recursos que invirtamos en impedir su aparición nos ahorrarán un sufrimiento de familias y elevados costes sociales.

Actualmente está en vigor en la Comunitat Valenciana la estrategia contra el cáncer para el periodo 2019-2022.
Esta estrategia nos da algunas claves sobre el cáncer y su incidencia en nuestra sociedad, indicando que el 81 % de los diagnósticos de cáncer se dan a partir de los cincuenta y cinco años, y que, del total de cánceres diagnosticados, menos del 0,5 % afectan a menores de quince años de edad.
Además, la estrategia que estamos siguiendo desde la Comunitat Valenciana recoge las recomendaciones que nos ofrece el Código Europeo contra el Cáncer, que promueve formas saludables de reducir el riesgo de cáncer, ayuda a sensibilizar al conjunto de la población e insta a las diferentes instituciones integradas en los Estados miembros de la Unión Europea a diseñar e implementar políticas y acciones que apoyen estas recomendaciones para que puedan tener su efectividad práctica.

Hay que recordar que la Comunitat Valenciana cuenta desde hace décadas con un programa de prevención de cáncer de mama que se ha ido actualizando y mejorando a partir de los avances científicos, para prevenir lo máximo posible y realizar una detección precoz de la aparición de este tipo de cáncer en las mujeres.
Según datos ofrecidos por la propia conselleria de sanitat, se han realizado casi cinco millones de estudios monográficos desde el inicio del programa en 1992 hasta el año 2020.

Por otra parte, el Plan oncológico de la Comunitat Valenciana recogió en el año 2005 la creación de las unidades de consejo genético con cáncer hereditario, que se reparten entre las tres provincias de nuestro territorio, con el objetivo de reducir cánceres determinados por el factor genético.

Además, la opción terapéutica del diagnóstico genético preimplantacional que se establece en su PNL ya se encuentra incorporada en la Ley 14/2006, sobre técnicas de reproducción humana asistida.

Como consecuencia de que la conselleria de sanitat ya se encuentra realizando las demandas que se establecen en esta iniciativa, votaremos en contra, señoría.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

El señor García tiene la palabra por un tiempo de tres… (Veus) Perdón, perdón.
No va a hacer réplica conjunta, ¿no?
(Veus)

El senyor Llopis Pascual:

Señora Gómez, la verdad que me parece preocupante esa escasa preocupación por los problemas que sufren las mujeres, ¿no?
Que la verdad que ustedes solamente son de las mujeres detrás de la pancarta y con las camisetas, y se olvidan de realizar un seguimiento y los problemas, y se olvidan de hablar con ellas.

Es triste, porque…, le quiero decir una información.
(Mostra una fotografia) Mire, actualización en la web: 2008, 2005.
2008, 2005, señora Gómez.
Agache la cabeza si quiere, agache la cabeza.
O sea, sinceramente, hay que tomarse un poco de molestia por las mujeres que sufren un mal, como es el BRCA1, que no se les está haciendo caso.
Que no se les está haciendo caso, y usted lo sabe.
Y usted lo sabe.
Cuatro centros, solamente dos casos, eso con datos de la conselleria de sanidad.
«No, todo va bien, todo funciona bien».
El negar, el negar esa falta de atención a las mujeres que no quieren transmitir el cáncer a sus hijos, es terrible.

Ni siquiera se ha tomado la más mínima preocupación, simplemente se ha limitado a leer, 90 % información sobre el cáncer y, un poquito al final, para intentar justificar lo que desgraciadamente es injustificable.
Pues bueno, ahí se queda su proposición, pero después no venga a dar lecciones.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Ahora sí, por un tiempo de tres minutos… ¿Va a replicar, señora…?
(Veus) Pues tres minutos para la señora Gómez, para réplica al señor Llopis.
Cuando quiera, señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Señor Llopis, centrándonos en su propuesta, y no haciendo un palabreo aquí de politiqueo, le voy a contestar.

Mire, el punto uno de su propuesta.
El programa de prevención de cáncer de mama de la Comunitat Valenciana cita cada dos años a las mujeres de cuarenta y cinco a sesenta y nueve años para realizar un estudio mamográfico para la prevención del cáncer de mama.
En ese momento, se realiza una encuesta sobre antecedentes personales y si existen factores de riesgo se deriva a las unidades del consejo genético en cáncer de la Comunitat Valenciana, donde valoran este riesgo.
Además, con este programa se ha garantizado el derecho a la información de la población en esta materia, con materiales de comunicación para garantizar su acceso.
La realización de estas acciones informativas vienen recogidas en la Estrategia contra el cáncer de la Comunitat Valenciana 2019-2022.

El punto dos de su propuesta de resolución.
El Programa del consejo genético en cáncer hereditario dispone de materiales dirigidos a la población y profesionales accesibles en los centros de atención primaria o que se ofrecen servicios relacionados con ello.
Asimismo, la conselleria de sanidad está trabajando en adecuar a todas las personas y familias con riesgo de padecer cáncer hereditario el acceso a este consejo genético y el diagnóstico genético preimplantacional.

En el punto tres de su propuesta de resolución, además de la Ley 14/2006 sobre técnicas de reproducción humana asistida, también la Orden SSI/2065/2014 incluye los procedimientos de diagnóstico genético preimplantacional en la cartera de servicios del sistema nacional de salud y criterios para la indicación esta técnica, de acuerdo con la evidencia científica disponible, por lo que esta normativa ha dado cobertura a su implementación en nuestra comunitat.

Como se me acaban los minutos, me paso al punto ocho de su propuesta de resolución.
Las unidades de consejo genético en cáncer hereditario atienden a toda la población de la Comunitat Valenciana.
En la Comunitat Valenciana, las unidades de reproducción asistida son las que llevan a cabo el proceso clínico, siendo fundamental la información aportada previamente por estas unidades.

Señor Llopis, le recalco, vamos a votar en contra de su iniciativa porque se está trabajando en ello, estamos trabajando por y para las mujeres de la Comunitat Valenciana.
Y no voy a entrar en el politiqueo ni le voy a decir a usted si tiene que agachar o no la cabeza.
No me vuelva a faltar al respeto, se lo pido.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante de Vox.
Señor García, cuando quiera.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Llopis, agradecerle que traiga esta moción aquí, porque siempre es importante dar visibilidad a un tema tan importante como el tema del cáncer.

Quiero aprovechar mi tiempo para mandar todo mi apoyo, toda mi solidaridad con los pacientes, con sus familias y con los profesionales que día a día tienen que lidiar con una enfermedad que, por desgracia, sigue estando ahí.
Y que, visto lo visto, y las alertas que están lanzando actualmente los oncólogos, la incidencia por el covid, la pandemia, ha provocado una…, vamos a decir un impacto, dentro de la red de detección precoz del cáncer.
Y temen que muchos de esos cánceres, que se podían haber detectado, se llegan a decir cifras de como uno de cada cinco pacientes durante la primera ola de la pandemia, han tenido un retraso en el diagnóstico de cáncer.

Tener este debate, señor Llopis, la verdad que no es agradable, porque es una de esas enfermedades que te gustaría que formasen parte del pasado, que no existiesen actualmente.
Y yo creo que todos hemos tenido casos cercanos, conocemos…, ayer mismo me tocó dar el pésame a un compañero de la corporación municipal de San Vicente, que faltó su suegra repentinamente, en apenas un mes.
Las situaciones son muy complicadas.
Yo creo que incluso compañeros dentro del parlamento ahora mismo, estamos viendo situaciones muy muy tristes, creo que el de compañero, incluso, del Partido Popular hace poco, unos días…

Entonces, yo no quiero entrar en este debate, señor Llopis.
Yo creo que hemos estado hablando previamente usted y yo sobre esta iniciativa, porque compartimos prácticamente la totalidad.
Usted sabe que mi grupo considera que en los temas de sanidad debería haber solamente un plan oncológico a nivel nacional, puesto que igual que el covid es una enfermedad que es igual y que no entiende de regiones, debería ser un único plan oncológico el que abordase todo este tipo de situaciones.
Y pasan ese tipo de desigualdades, que usted mismo ha señalado.
¿Por qué en Cataluña sí que existe una unidad y no existe en el resto de regiones?

Pues ese tipo de situaciones son por las que nosotros abogamos por que se retiren las competencias de la comunidad autónoma, que no afectarían al sistema de salud público, sino que más bien garantizarían eso, que no hubiesen desconexiones o planes diferentes.
Porque a la hora de atacar un mismo problema no puede haber diecisiete soluciones, que es uno de los principales problemas que hemos tenido durante esta pandemia, porque hemos tenido situaciones donde se han tomado unas decisiones en una comunidad, se han tomado en otra… Incluso muchas veces se han tomado incluso (inintel·ligible) … muchas veces incluso como un arma arrojadiza, unos contra otros.

Y eso es una situación que, al final, estamos hablando de un tema tan serio, señor Llopis, que yo… Nuestro voto va a ser abstención, pero por supuesto quiero hacer extensible, pues eso, de nuevo toda nuestra solidaridad con estas familias, con estos temas, y que es muy muy complicado, señor Llopis, esta situación.
Y, por supuesto, tenemos que estar al lado de las familias y poner todos los medios posibles.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor…

El senyor Llopis Pascual:

Simplemente… ¿Puedo contestar?

No, simplemente decirle, señor García, si yo entiendo y puedo comprender el deseo de que solo hubiera un plan oncológico y que la sanidad fuera la misma para todos los españoles, independientemente del lugar de donde vivieran, pero desgraciadamente la situación es que la sanidad está transferida y el cáncer no espera.
Y, mientras tanto, tenemos que seguir trabajando.
Pues ahora mismo es la conselleria la que tiene que hacerlo, pues ya está.
Evidentemente, hay muchísimas personas que están sufriéndolo ahora y no podemos esperar…, que insisto, y le respeto su opinión de que sea un único plan oncológico nacional, que ojalá fuera así, posiblemente.

Pero bueno, lo que estamos denunciando aquí es que ni en la misma Comunidad Valenciana ni siquiera en la misma ciudad, en función del hospital, el trato es uno o es otro.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Llopis.

La próxima vez le ruego se espere, por lo menos, a que le dé la palabra… (Veus) ¿Vale?
(Veus) Ya, ya, ya; le conozco, le conozco, señor Llopis.

Bien, para fijar posición, por un tiempo de… (Veus) ¿Perdón?

El senyor García Gomis:

Que no voy a hacer réplica.

El senyor president:

¡Ah!
, no va… (Veus) Vale.
Perfecto.
Yo entendía que no iba a hacer réplica, después de su primera exposición, como también entendía que el señor Llopis no iba a hacer uso de la palabra, pero bueno…

El señor Esteve, por un tiempo de tres minutos…, en representació del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula.
Quan vullga.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Està hui la cosa complicada, eh?
Per a la taula.
(Rialles) Però bé, moltes gràcies.

El primer, senyor Llopis, és reconéixer una realitat, jo crec que això és important.
I per a afrontar un debat com aquest, en què s'impliquen voluntats, projectes vitals, jo crec que ho hem de fer amb molta cura, sense tirar-nos trastos al cap i intentant respectar les posicions dels altres.
I una cosa que he dit jo moltes vegades en estes Corts, i que continuaré dient hui, és que crec que és important que no assenyalem bons i roïns en estos debats.
Jo crec que estarem totes d'acord que cal solucionar, cal millorar la vida de les persones, però assenyalar qui ha d'abaixar el cap o qui està fent les coses bé i qui està parant voluntàriament, inclús, a vegades pareix, els projectes vitals de les persones, jo crec que no és bona manera de fer política.
Però bé, ho dic des de la humilitat, i cadascú al final farà el que pense.

És un tema que a Compromís ens ha preocupat molt de temps.
Des de la legislatura anterior, la meua companya Mònica Àlvaro ja treballava sobre esta qüestió, i hem continuat en esta, hem fet un bon grapat de preguntes, hem demanat documentació, ens hem reunit amb les persones afectades, més d'una, més de dos, més de diverses vegades… I coincidim que cal garantir un dret, cal garantir un dret que ja està reconegut, des de l'any 2006 per la via de la llei.

I segurament, de tota la proposta que vosté fa, jo crec que caldria afinar que el problema real o la qüestió real que hem de resoldre com abans millor és l'accés al diagnòstic genètic preimplantacional, i segurament no altres coses.
La pregunta segurament seria per què la majoria de les sol·licituds, la majoria de les sol·licituds, no arriben a la comissió nacional de la reproducció humana assistida.
Jo crec que esta és la pregunta.
I li dic, des de 2010 fins a hui, s'han fet 47 sol·licituds, 47 demandes en el nostre territori, en la nostra sanitat pública.
Tres s'han derivat des de la sanitat pública i 21 des de la privada.
Jo crec que eixes xifres són les que hem de revertir.

I li dic, en novembre la consellera anuncia una…, diguem que una nova manera de atendre açò, insistisc, un dret que ja està reconegut, i que el que fa falta és fer-lo efectiu.
I jo em crec la voluntat de la consellera, i crec que està treballant en això, ella i la resta de l'equip de la conselleria.
Tant de bo les coses foren més ràpides.
És cert que n'hi ha gent per a la qual el rellotge està en marxa, i açò és una qüestió molt molt molt complexa.
Però, insistisc, la cartera de serveis públics reconeix aquest dret, l'únic que falta és fer-ho efectiu.
I crec que hem d'enfocar sobre açò.

Ho dic perquè llegint un poc la seua esmena, que vosté ha llegit sencera en el seu torn, se centra molt en campanyes informatives, que és que estan funcionant des del 1992.
Jo crec que és una qüestió que ja està prou assolida, quant al seguiment de l'atenció i de com fer les mamografies, que està molt instaurat en la societat.
I parla també de les unitats del seguiment i és un sistema que el tenim.
Es pot millorar, segurament, eh?
Com tot, però és un sistema que tenim.

Llavors, posar el focus sobre açò, insistisc, jo crec que no acaba d'afinar.
Coincidim que cal resoldre, cal acompanyar estos processos vitals, però no li puc votar a favor perquè, insistisc, crec que el focus de la seua proposta no està a on necessita estar per a poder acompanyar estes persones.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por un tiempo de tres minutos, para réplica, tiene la palabra el señor Llopis.
Cuando quiera, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.

Señor Esteve…, bueno, gracias por el tono de su intervención.

Bueno, yo, sinceramente, me consta, y lo sé, lo sé además, que ustedes se han preocupado por el asunto.
Pero quizá el problema que hay es que, cuando se está gobernando, no solamente hay que preocuparse, sino que hay que ocuparse.
Esa es la diferencia entre preocuparse y ocuparse.

Usted relata unos números, y usted los ha relatado y nosotros los tenemos también, lo hemos preguntado.
Y a mí me daría, estando en el equipo de gobierno, que me dieran esos números…, si estando en la oposición me preocupa, pero no podemos hacer nada más que hacer estas peticiones para hacerles llegar estos problemas, ustedes que están gobernando, ustedes, que junto con el Partido Socialista están dirigiendo la sanidad, en vez de decir: «Hem de revertir», como dice usted… No, vamos ya.
Lo hemos revertido.
Es el problema que hay.
Es decir, el problema que hay es algo que no se puede esperar.
Para muchas mujeres, y usted lo ha dicho muy bien, y me consta que lo entiende perfectamente…, porque no se lo voy a explicar, porque usted lo ha explicado perfectamente, pero no quiere hacer nada.
No quiere hacer nada, porque está en el gobierno y dice: mejor no hacer nada.

Yo insisto, el decreto que se aprueba en la conselleria sale a partir de esta enmienda.
Se publica después, sale información en un medio de comunicación que acoge el caso de muchas mujeres valencianas que sufren este problema… Y en principio yo le agradezco, y lo vuelvo a decir otra vez, la sensibilidad de la señora Barceló.
Pero el problema no es preocuparse, la solución no es realizar decretos; el problema es…, y sigo diciendo, hay muchísima información que no està en su lugar, tenemos cuatro centros que pueden realizar esos tratamientos, pero solamente dos mujeres lo han hecho.
¿Por qué?
Nadie se pregunta por qué.
En los centros privados, o pagando, hay que pagar.

El problema es que ustedes derivan a la sanidad privada, ese es el problema.
Ustedes ahora mismo están al frente de la sanidad pública.
Los números, y usted mismo, señor Esteve, lo acaba de reconocer aquí, no son los adecuados.
Le preocupa… Ocúpese.
No se conforme en preocuparse, ocúpese.
«Hem de revertir», no, vamos a revertirlo, porque, para muchas mujeres que desean tener descendencia y no quieren transmitirle esa maldición a sus hijos, el tiempo corre muy deprisa.
El tiempo corre muy deprisa.
Pongámoselo fácil, demos a todas las valencianas los mismos medios, que ahora mismo no está ocurriendo.
Es una lotería, en función de donde vayas puede pasar una cosa o puede pasar otra.

Yo entiendo, y me hubiese gustado que hoy hubiéramos conseguido cierta unanimidad, y podríamos aunque sea haber enmendado, para que al final esa preocupación se hubiese convertido en un voto a favor.
Desgraciadamente, por ustedes prefieren votar en contra de las mujeres con BRCA1.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Entiendo que el señor Esteve va hacer derecho al uso de réplica.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí, molt breument.

El senyor president:

Pues cuando quiera, señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Molt breument.

Torna a passar una cosa, senyor Llopis, que vosté fa molt a sovint, que és que posa intencionalitats i paraules en la meua boca i en el meu cap que ni tinc ni dic.
Ni les tinc ni les dic.

Acaba vosté de dir que jo vaig a votar en contra de les persones que patixen esta situació.
I si haguera vosté escoltat els tres minuts d'intervenció que jo he fet abans, li he explicat: el problema està en un altre punt, si vosté presenta el focus ahí, segurament estarem d'acord.
Però, vosté ha presentat un altre focus, i li ho he explicat.
Potser no m'he explicat suficientment bé?
Potser.
Potser caldria haver-ho fet d'una altra manera perquè vosté m'entenguera i no utilitzara paraules que jo no he dit o intencionalitats que jo no tinc?
Potser.
Insistisc, la política no va de bons i de roïns, la política va de solucionar les qüestions, i en això sí que estem d'acord.
I li he dit, jo crec que la pregunta és esta.

I em diu que no m'ocupe.
Mire, este tema en qüestió, este tema en qüestió és de les coses que a mi, en allò personal, m'ocupen i em preocupen, i li dic per què.
A mi, personalment, tinc una fórmula de funcionar, que no he aprés ací, he aprés abans de vindre ací, que és l'empatia.
Jo crec que és important fer la política des de l'empatia.
Ací, en este tema en concret, en este tema en concret, tinc l'enorme sort que em ve al cap una cara.
Jo ara estic parlant amb vosté i a mi em ve al cap una cara, d'una persona que ho està passant malament, i per la qual em preocupe i m'ocupe.
Insistisc, ocupar-se no és fer ací una intervenció de sis minuts llegint una PNL que ja ens han enviat per correu.
Això no és ocupar-se.

I li dic, i li vaig (veus)…, em deixen acabar la meua intervenció.
I li vaig a dir, ocupar-se moltes vegades…, la nostra tasca de diputats i diputades és una tasca que no es veu en el dia a dia, que no es veu en el dia a dia.
Jo li ho he intentat explicar al principi, li he dit, la meua tasca i la tasca de la meua companya que està ahí asseguda, la senyora Mònica Àlvaro, ha sigut reunir-nos, escoltar i plantejar les solucions, a vegades no en forma de PNL.
Moltes vegades no en forma de PNL.
I a vegades es fa un treball, i espere i confie que la persona que m'està venint al cap ho continue sabent i continue mantenint la confiança que este grup parlamentari i este parlamentari en concret estem fent eixe favor.

No li accepte, no li accepte la interpretació que estic votant «en contra de».
No és veritat.
Li he dit, si vosté vol solucionar la qüestió, la pregunta que ens hem de fer és esta i la contestació ha de ser una altra.
Eixa és la meua opinió, podem discutir i venim a això ací, a discutir, no a dir-li a qui pensa què i qui ha de tindre el cap en cada lloc.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Para fijar posición, tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Popular, señora Verónica Marcos, por un tiempo de tres minutos.
Cuando quiera, señora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Desde el Partido Popular apoyaremos esta propuesta, porque para nosotros el diagnóstico genético preimplantacional es una oportunidad para muchas personas de tener descendencia sin la angustia de pensar que sus hijos pueden desarrollar un cáncer.
Y créame, señor Llopis, que se lo digo con conocimiento de causa.

Esta propuesta que hoy trae el Grupo Parlamentario Ciudadanos nos parece pertinente y oportuna, pero, no obstante, tenemos que tener en cuenta que antes de implantar el diagnóstico genético preimplantacional, hay que detectar qué personas son las portadoras, y esto desgraciadamente solo lo cubre la seguridad social en parte.
O te lo pagas o te derivan a la privada.
No todo el mundo que ha tenido un antecedente familiar de cáncer accede al diagnóstico genético, y es aquí en lo que deberíamos ponernos a trabajar todos desde ya.
Sin palabras vacías, sin ver quién llega antes, quién llega después, sin ver quién es el más afectado o el menos afectado.
Sin demagogias, pongámonos ya a trabajar.
Creo que esto es una cosa de todos que nos afecta absolutamente a todos.

En su propuesta hace también alusión a la labor de la información a los familiares de cáncer genético, y la verdad es que me parece también muy oportuno incidir ahí, porque hay mucha desinformación con respecto a este tema.
Pero también, y estarán conmigo, en que es fundamental reforzar los recursos para realizar las pruebas necesarias de diagnóstico precoz.

Y es aquí donde me quiero detener, señorías, para manifestar la preocupación de mi grupo parlamentario.
Desde el Partido Popular llevamos mucho tiempo, también otros grupos parlamentarios, advirtiendo de la necesidad de reforzar el personal y los diagnósticos rápidos para la detección del cáncer en la comunidad, especialmente ahora en época de covid.
La pandemia ha hecho que muchos casos se detecten en un estado más avanzado de lo deseado, y esto es una realidad que estamos viviendo todos.
Desde el Grupo Parlamentario Popular preguntamos al gobierno, mi compañero, el señor Zaplana, preguntamos al gobierno del señor Puig si durante la pandemia se había establecido algún plan de refuerzo de personal o de agilización para los diagnósticos rápidos de cáncer en nuestra comunidad.
Recibimos la respuesta la semana pasada, y la respuesta fue que no, que no se ha reforzado absolutamente nada.

Es más, según dice la respuesta del gobierno del señor Puig, las plantillas de la atención primaria y especializada durante la pandemia han sido, según ellos, suficiente para el mantenimiento adecuado de este circuito.
Con lo cual, señorías, todo el mundo sabe que la atención primaria está colapsada.
¿Cómo dice la conselleria que con los recursos que hemos tenido en atención primaria y especializada durante la pandemia ha sido suficiente?
Oiga, dejémonos ya de palabras vacías, de buenas intenciones…

El senyor president:

Señora Marcos…

La senyora Marcos Puig:

…y pongámonos a trabajar…

El senyor president:

…le ruego vaya finalizando, por favor.

La senyora Marcos Puig:

…en lo que realmente hace falta y nos está demandando la ciudadanía.
Y créanme que yo lo digo con conocimiento de causa.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Marcos.

Para fijar posición, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante del grupo socialista, señor Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

El senyor president:

Cuando quiera, señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Señorías.

Como usted sabe, señor Llopis, el Partido Socialista, cuando estuvo en el Consell en el año 1992, instauró el programa de prevención del cáncer de mama en la Comunidad Valenciana.
Fue el segundo de España, después de la Comunidad Foral de Navarra.
Estamos hablando de un programa que usted sabe que es exitoso: elevada tasa de participación y adhesión al programa, cercana al 90 %; cobertura de 820.
000 mujeres de cuarenta y cinco a sesenta y nueve años, que son citadas cada dos años; más de cinco millones de estudios mamográficos, como se ha comentado… Se han detectado veinte mil cánceres y alrededor del 65 % encima también son en estadios precoces, con lo cual, el tratamiento es conservador y además se aumenta la supervivencia, que se estima en un 86 % a los cinco años.
Además, desde la implantación del programa la mortalidad también ha descendido en un 28 % en la Comunidad Valenciana.

En las visitas de las 24 unidades de prevención del cáncer de mama en la comunidad se hace una encuesta, y en ella, en caso de que cumplan criterios, se deriva a las unidades del consejo genético del cáncer, donde se valora este riesgo.
Y además se garantiza también el derecho a la información, que usted está comentando en su propuesta, y además también se hace de una forma participativa con las mujeres.
Es decir, se centra la atención en la mujer.

También quiero destacar la estrategia contra el cáncer, que se ha comentado, en la Comunidad Valenciana, del 2019-2022, que además incorpora la secuenciación masiva en el Programa del consejo genético del cáncer.
Y contempla acciones como también difundir a toda la población y profesionales el programa del consejo genético en cáncer, incorpora nuevos síndromes, según la evidencia científica… Además, acciones también en materia de promoción de la salud, prevención, asistencia y, también, formación en cáncer.

En la Comunidad Valenciana hay cinco unidades del consejo genético y se trabaja el Programa de consejo genético en cáncer hereditario.
Se identifica a los individuos y las familias con predisposición hereditaria al cáncer y se realiza el consejo genético, previo a la valoración de los procedimientos de diagnóstico genético preimplantacional, asesorando y siguiendo las personas candidatas al diagnóstico del que estamos…, genético preimplantacional.
Distribuye materiales para la población, que además incluso colaboran las entidades locales, y estas unidades están dotadas de profesionales especialistas, entre ellos los psicólogos que usted comenta también en su propuesta.
Pensamos, además, que son las unidades de referencia.

Por otra parte también, la orden del 2014 incluye los procedimientos del diagnóstico genético preimplantacional en la cartera de servicios del sistema nacional salud con los criterios para su aplicación, y esto hizo que entonces se implementara en nuestra comunidad.
Y en 2019, el grupo de expertos desarrolla la normativa en materia de reproducción humana asistida y los criterios para el acceso a las técnicas de reproducción humana asistida y al diagnóstico genético preimplantacional.
Actualmente, como ustedes han comentado, han sido ampliados los criterios para que estas mujeres tengan acceso a las técnicas de reproducción asistida, como también el diagnóstico genético preimplantacional.
Hay cuatro centros autorizados para realizar el diagnóstico genético preimplantacional, con protocolos de derivación de pacientes desde los diferentes departamentos de salud.

Yo creo, pensamos nuestro grupo…

El senyor president:

Señor Pineda…

El senyor Pineda Cuenca:

…que en este momento…

El senyor president:

…le ruego vaya finalizando, por favor.

El senyor Pineda Cuenca:

…no hay barreras al consejo -perdone, presidente, un segundo y termino-… No hay barreras al consejo genético, al diagnóstico genético preimplantacional, para las personas y familiares con riesgo de presentar síndromes de cáncer hereditario.
Y, por lo tanto, no vamos a apoyar su propuesta.
Los programas están todavía vigentes y son oportunidades de mejora, y será el momento de mejorarlos.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Para réplica tiene la palabra el señor Llopis, por un tiempo de tres minutos.
Cuando quiera, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.

Bueno, dos cosas.
Me gustaría, y aunque no es eso, me gustaría pedir disculpas al señor Esteve, si en algún momento le he dicho algo que le sentara mal, porque me consta que usted es una persona que se ha preocupado.
Me hubiese gustado que se hubiese ocupado algo más, pero me consta que se ha preocupado.

Además, usted ha dicho una cosa que yo creo que es fundamental, y más cuando se dice desde el equipo de gobierno.
Y esto a mí me recuerda mucho a una anécdota que yo muchas veces utilizo, que es cuando Hitler en el búnker de Berlín movía en su mapa unidades que no existían.
Y es que ustedes mueven decretos, mueven normas, mueven protocolos que no se aplican.
Porque, al final, yo tengo unos datos, por ejemplo, sobre el tema de a cuánta gente se le ha realizado el tratamiento BRCA1, BRCA2… Hay cuatro centros que me dicen aquí, Hospital General Universitario de València, Hospital Universitario y Politécnico La Fe, Hospital General Universitario de Alicante y Hospital Clínico Universitario de la Malvarrosa.
Dos personas, dos valencianas.
Dos, dos solamente.
Algo pasa, y en eso estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho el señor Esteve.
Algo pasa, porque los números están ahí.

Ustedes solo miran sus decretos; no miran los números, no miran las mujeres que sufren este mal.
Y ese es el problema.
Al final, si yo me creo que por regular, por decretar, se ha solucionado el problema, pues está mal hecho.
Es como si usted dice: no, voy a hacer esta medida… Pero bueno, habrá que aplicarla, habrá que medirla, habrá que ver cómo ha funcionado… Y al final los números están ahí.
Ahora mismo, en la Comunidad Valenciana, tenemos desatendidas a las mujeres que sufren cáncer BRCA1, BRCA2.
Y pueden tener ustedes trescientos mil decretos, como Hitler tenía trescientos mil tanques en sus mapas, pero no existen, y esos decretos no se aplican, esas normas no se aplican, esos protocolos no se aplican.

Y que yo me conformo…, insisto, ¿eh?
Sé que aquí van a votar en contra de esta propuesta, por las mujeres de BRCA1, Compromís, socialistas y Podemos.
Me gustaría que, a pesar de su voto en contra, se ocupasen y solucionasen el problema, que para mí es lo importante.
Porque decía el señor Esteve: «Bueno, es que ustedes hacen una PNL»… Nuestro trabajo es hacer una PNL, y para hacer esta PNL hemos tenido muchísimas reuniones con muchísimos afectados.
Y nuestro trabajo es traerla aquí para que ustedes se ocupen, porque ustedes son los que se pueden ocupar, porque ahora mismo ustedes son los que están gobernando.
Es la faena de cada uno.

Desgraciadamente, ustedes en su poder pues a lo mejor han olvidado el sufrimiento que tienen estas mujeres, y que el tiempo corre para muchas ellas.
Y a lo mejor, lo que es triste, por la falta de información, que muchas de ellas a lo mejor van a trasmitir el cáncer a sus hijos porque no se les ha suministrado la suficiente información.
Porque no se les ha dicho que existen técnicas para conseguir romper la cadena de transmisión del cáncer.

Pero, bueno, sigan moviendo sus unidades en los mapas, y nosotros seguiremos recordándoles las cosas que hacen mal.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Por un tiempo de tres minutos, y para réplica, tiene la palabra el señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Mire, señor Llopis, usted se contradice y se contradice paulatinamente.

En primer lugar, usted solicita unidades precisamente en su propuesta, y ahora critica las unidades.
Hay cinco unidades del consejo genético en la Comunidad Valenciana, que son las unidades realmente de referencia para abordar este tipo de cuestiones, que están…, los profesionales son expertos.
¿Está usted poniendo en duda la opinión y el trabajo de los profesionales que trabajan en todas esas unidades, en esos hospitales que usted ha mencionado?
¿Usted lo está haciendo?
Porque, realmente, si lo está haciendo, la verdad es que esos profesionales deberían saberlo, que ustedes realmente están poniendo en duda su profesionalidad.
Ellos hacen lo que tienen que hacer.
Es verdad que puede existir una serie de…, existe la variabilidad de práctica clínica, pero no aquí, en toda España, y es uno de los problemas que ha de abordarse.
Y esto se aborda con guías clínicas, con protocolos, con vías clínicas cuando también intervienen varias unidades.
Y eso es lo que supongo que ellos también tendrán que realizar para que no haya esa variabilidad, que usted además anteriormente ha comentado.

Usted también ha dicho, anteriormente, que desgraciadamente la sanidad está transferida y, sin embargo, insisto, pide usted unidad, tras unidad, tras unidad.
Está usted por otra parte seccionando y, sin embargo, por otra parte considera que es una desgracia que la sanidad esté transferida.

Yo creo que lo que ustedes quieren en esta propuesta es sustituir a un grupo de expertos, que no lo son.
Por lo tanto, yo creo que esta propuesta toca un tema muy sensible, pero usted, como le ha dicho el señor Esteve, ni ha afinado ni ha sabido para dónde mirar.

Y, por otra parte, me gustaría saber cuál es la prevalencia de ese tipo de problema, que usted aquí no lo ha mencionado.
Se ha dedicado usted seis minutos a leer su propuesta, que ha quedado ese argumentario totalmente vacío, porque ya lo habíamos leído siete, ocho veces, porque a veces es difícil incluso entender todo lo que usted propone en su propuesta.
Por lo tanto, yo creo que lo que tiene que hacer es afinar la propuesta para tratar de beneficiar a esa serie de personas que están padeciendo ese déficit.

Y si realmente lo están padeciendo, ese déficit de atención, yo estoy seguro que un problema tan sensible la conselleria lo abordaría inmediatamente, porque esto es un problema centinela.
¿Sabe usted lo que es centinela?
Significa que hay que abordarlo inmediatamente.
¿Lo entiende?
Y usted está tratando un tema que puede ser centinela, pero de momento, desgraciadamente, pues veo, como le he dicho, todo lo que la conselleria está haciendo desde hace muchísimo tiempo con sus programas, que en cierto modo son exitosos.
Son exitosos

Este trabajo está y está en la cartera de servicios, y, por lo tanto, yo creo que…, es verdad que hay que hacer una valoración, una evaluación cuando corresponde a los diferentes programas, como hay que hacer siempre.
Y, si hay una oportunidad de mejora, digámoslo así, una oportunidad de mejora, mejoraremos.
Y luego, tras implantar nuevas acciones, volveremos a evaluar para seguir mejorando, que se trata de eso, señor Llopis.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Finalizado el debate, vamos a pasar a la votación de la PNL número 42.
278, con la autoenmienda 51.
425 del grupo Ciudadanos.
¿Votos a favor?
¿Abstenciones?
¿Votos en contra?
Queda rechazada la enmienda con la autoenmienda por un total de 6 votos en contra, 1 abstención y 4 a favor.

Le ruego a la señora vicepresidenta que asuma las funciones de presidencia, porque voy a intervenir.
Muchas gracias, señora Giraldo.
(Pausa)

A ver, damos un recesillo de cinco minutos.
¿Les parece bien a sus señorías?
Venga, pues cinco minutos de receso y empezamos.

Gracias.
(Pausa)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Yaneth Lucía Giraldo Jiménez)

Proposició no de llei sobre la inclusió de tests d'antígens en la prestació farmacèutica del sistema nacional de salut, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 49.
110, amb correcció d'errades RE número 49.
137, BOCV número 221)

La senyora vicepresidenta:

Bueno, continuamos con el siguiente punto del orden del día.
Es el punto 6, que es toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la inclusión de test de antígenos en la prestación farmacéutica del sistema nacional de salud, presentada por el grupo parlamentario Compromís, con registro de entrada 49.
110.
A esta PNL se ha presentado una enmienda por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, con registro de entrada 51.
457.

Para la defensa de la PNL, tiene la palabra el señor Esteve por un tiempo de seis minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora Giraldo.

Encara que canviem la presidència, continuem en bones mans.
Ara sí que ho dic perquè conste en acta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

El senyor Esteve Aparicio:

A vore, senyories, com sabem, jo crec que açò ja ho tenim clar després d'uns quants mesos de pandèmia, que han sigut un curs accelerat…, estem veient com en cada cas, en cada onada, en cada moment, hi han evolucions diferenciades.
I tot i que la majoria d'experts i expertes anuncien que podem vore la llum al final del túnel, hem d'estar preparades un poc per a qualsevol eventualitat, qualsevol possibilitat, i sempre n'hi ha un risc que no hem de deixar de valorar.
És per això que les nostres propostes intenten anar sempre en la línia d'avançar-nos al que puga passar, al que puga ser en el futur, especialment menejant-nos dins dels marcs que proposen les autoritats competents i de salut pública, que són qui han de marcar el pas.

Què proposem en esta iniciativa en concret?
Jo crec que és important, açò ho repetiré més d'una vegada, que no és una actuació sobre el preu, això ja s'ha fet, ja ho hem demanat en el seu moment, i afortunadament ja tenim un preu regulat que garantix un millor accés a la ciutadania a un element de prevenció, específicament diria de prevenció.
Insistisc, esta no és una proposta que vaja sobre la influència del preu.
Què és el que estem proposant?
Estem proposant que, els tests d'antígens, es possibilite el seu tractament o a la seua dispensació mitjançant una recepta de metge o de metgessa.
Com funciona açò?
Açò és tan senzill com demanar-li, que és el que els proposem hui, al sistema nacional de salut que ho incloga, incloga els tests d'antígens en la seua cartera de serveis com a producte sanitari.
Això possibilitaria que un metge o una metgessa ens poguera fer una recepta, i nosaltres aniríem tranquil·lament, com fem amb qualsevol altre medicament, o les tires reactives de la glucosa que coneixem, amb la nostra targeta SIP a la farmàcia, i en qualsevol farmàcia ens podrien dispensar eixe test d'antígens, prèvia consulta al metge o metgessa de capçalera.

Algunes persones, quan he proposat açò, em deien: «El que aneu a aconseguir és saturar més encara l'atenció primària».
Jo entenc eixa por, i crec que són coses que hem de tindre en compte.
Per això, el que estem plantejant és que existisca eixa possibilitat.
I hem de saber, hem de tindre molt clar que el que estem plantejant són escenaris de futur, especialment escenaris de futur.
Tot i que açò podria començar a funcionar ara, i segurament ho faria molt bé, gràcies al fet que ja tenim noves eines dins de l'atenció primària, que tenen més a vore amb la teleconsulta, inclús es podria fer amb un triatge més sistematitzat.
El que volem és que en el futur, en les futures situacions que ens depare el coronavirus, aquesta possibilitat existisca.

I com deia abans, no tant per una qüestió d'actuar sobre el preu, sinó sobre el tema de la fórmula d'atenció.
Miren, el Botànic, va ser este govern, l'anterior Botànic, va ser el govern, i d'açò estic especialment orgullós, i segurament les meues companyes de viatge també ho estaran, va ser el govern que va eliminar el copagament farmacèutic.
Açò ho dic amb experiència pròpia, quan jo estava amb la bata blanca en la farmàcia, no van ser poques les situacions, no van ser poques, en què em vaig trobar amb persones davant que havien de triar si pagar els medicaments o pagar unes altres necessitats vitals.
I això s'ha donat, això ho hem viscut.
Crec que és important que, tot i que, insistisc, no estem actuant sobre el preu, sí que actuem sobre el que paguen les persones al final.
Si estos tests d'antígens entren en la possibilitat de recepta mèdica, estarem parlant que les persones, especialment les persones més vulnerables i pensionistes, haurien de pagar una aportació o cap aportació, que seria un poc la nostra proposta.

En definitiva, i amb açò acabe, la idea és garantir que en el futur, el futur més immediat, però especialment en situacions futuribles amb el mateix coronavirus, garantir la possibilitat que l'assistència sanitària siga continuada, des del principi fins al final.
Perquè no és el mateix, per molt que ens empenyem, comprar un test d'antígens barat en una superfície comercial que adquirir-lo amb recepta després d'una continuïtat assistenciada en una farmàcia, on anem a tindre, de manera gratuïta, una atenció farmacèutica professional.

Per tot açò, entenem que és en benefici de tota la ciutadania, els demane el seu suport a aquesta iniciativa.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Le ha sobrado tiempo, muy bien.

Para defender la enmienda en nombre del Grupo Parlamentario Ciudadanos, tiene la palabra el señor Llopis, también por un tiempo de seis minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.

Bueno, a mí…, buenos días, otra vez.

Yo quería empezar mi intervención agradeciendo todo el apoyo que están dando las farmacias de nuestra comunidad en la lucha esta contra la pandemia, y esa predisposición a suministrar los test pues también es un ejemplo de ello, los cambios de precio, etcétera.

Porque no podemos olvidar que nuestro sistema farmacéutico tiene un potencial enorme.
Cuenta con unos profesionales muy preparados y, afortunadamente, con una red que nos permite llegar a muchos pueblos pequeños, que incluso a veces no tienen ni siquiera supermercado.
Y a veces yo lo que lamento es que esta capacidad que puede ofrecer el sistema farmacéutico no ha sido aprovechada todo lo posible, incluso en los peores momentos de la pandemia, cuando nosotros reivindicábamos desde Ciudadanos que podían echar un cable más.

Y por eso he de reconocer que me alegró esa colaboración inicial para que en las farmacias se pudieran realizar y comunicar los test de antígenos, que en las farmacias se pudieran hacer test de antígenos y pudieran comunicar ellos directamente al sistema de salud el resultado.
Y yo creo que es algo que nos puede permitir detectar posibles casos antes de que se produzcan contagios, dan tranquilidad a muchos ciudadanos, y por supuesto, y muy importante, permitir un control mucho más exhaustivo del avance o retroceso de la pandemia.
Y en eso estoy de acuerdo con el señor Esteve, una farmacia nos da muchas más garantías que a veces otro tipo de test.

Y, por supuesto, yo creo que lo importante, y que a veces no queremos darnos cuenta, es que ese trabajo que hacen las farmacias puede liberar unos centros de salud de unas tareas que se pueden hacer en las farmacias de la misma forma, y de paso liberamos de muchas tareas de este tipo a los centros de salud, que ya están colapsados en este momento.

La propuesta que trae Compromís hoy es incorporar los test de antígenos en la prestación farmacéutica del sistema nacional de salud.
Pues, dentro de esta línea, quizá el aspecto, más allá del coste, porque con el precio de los antígenos no sé hasta qué punto tiene sentido lo que comentaba el señor Esteve de si eso va a limitar que alguna persona se lo haga o no…, pero sin entrar en esos pequeños detalles, a mí lo que me parece muy adecuado es que las farmacias dispensen estos test, que puedan realizar los test, que puedan comunicar los test al sistema de salud.

Pero por eso nos centramos en un aspecto que consideramos crítico, y por eso le vamos a pedir al señor Esteve, como gran conocedor del sistema, que sea aceptada.
Porque, al final, la enmienda que hace Ciudadanos es reconocer el trabajo y el compromiso de las farmacias con los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.
Y, además, para incentivar que muchas más farmacias puedan poner los medios para realizar esos test de antígenos.
Ahora mismo, el acuerdo al que ha llegado la conselleria con las farmacias es que solamente se les va a pagar por los test cuyo resultado es positivo.
Claro, nosotros consideramos que cuesta lo mismo hacer un test a una persona que da positivo que un test que da negativo.
El coste de esfuerzo de trabajo que tiene que realizar el farmacéutico es exactamente el mismo, pero solo se le paga para un caso de esos.
Pues, imagínese, entre veinte o treinta minutos para realizar un test, si lo hacen veinte personas y solo da uno positivo, pues se paga poco más de tres euros por un trabajo de diez horas de un profesional.
Y yo creo que al final esto no es una cuestión como si te compras un boleto y te puede tocar, sí o no, y si sale sí, cobro, y si sale no, no voy a cobrar.

Por eso, desde Ciudadanos pedimos a Compromís que incorpore en su petición, que afecta a la gestión de los test de antígenos en las farmacias, el pago a las farmacias por test realizado, independientemente del resultado del test.
Y entendemos que es un pago justo, que ahorra mucho más dinero del que supone, porque nos evita tener que realizar muchas pruebas en centros de salud, que ahora mismo están colapsados.
Además, facilita muchísimo el acceso a cualquier ciudadano, y, por supuesto, que puede dar una gran cantidad de información para el seguimiento de la evolución de los contagios.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para la aceptación o no de la enmienda, tiene la palabra por tres minutos el señor Esteve.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Com açò no sol ocórrer, senyor Llopis, vaig a fer meues en primera persona les declaracions que fa d'agraïment als i les farmacèutiques, les assumiré com a pròpies en primera persona, perquè és una cosa que últimament entre vosté i jo no ocorre massa.

Parla vosté de moltes qüestions.
Insistisc, i és una cosa que li he comentat abans, jo crec que són dos temes totalment diferenciats.
Jo el que estic plantejant és la necessitat o la voluntat nostra de possibilitar que els tests d'antígens entren amb recepta via el catàleg del sistema nacional de salut, i vosté està parlant d'una qüestió que s'ha negociat entre la conselleria i els tres col·legis de farmàcia que actualment existixen.
Podem influir sobre això?
Jo no li dic que no.
Si vol vosté que obrim eixe debat, jo el convide que ho faça en una proposició que vosté presente, però la sensació és un poc que s'agarra que estem parlant de farmàcies per a clavar un tema que té poc a vore, sincerament.
No estem parlant del mateix, tot i que la paraula «test d'antígens» aparega, evidentment són dues qüestions diferenciades.

Una cosa és el preu, una cosa és el tractament que es fa, si és amb recepta o no, i una altra cosa és la fórmula de finançament dels serveis farmacèutics, de les farmàcies.
Fins ara, es funciona en clau, en un conveni que va en el marge de preu del medicament.
I açò que estem veient, en este últim moment, i que vosté pretén ampliar, que jo, ja li dic, no entre en el debat, perquè està tancat amb les mateixes farmàcies…, açò és una novetat, i passa en un context concret.
Si vosté vol replantejar la manera en què el sistema públic de sanitat remunera l'atenció que fan les farmàcies, ànim, jo el convide a fer-ho.
Ara, és un tema que s'està parlant des de fa molts anys amb els col·legis de farmàcia, i jo crec que plantejar-ho aixina, d'esta manera, segurament no seria la manera més adequada.
Perquè, insistisc, és un tema que canviaria molt la percepció que tenim.
Tot i així, si vosté és valent, jo l'acompanyaré.

Vosté diu que si va a limitar l'accés açò, o si l'accés està limitat pel preu dels medicaments.
2,94 euros val cada test.
Hi han empreses que estan demanant abans de reincorporar-te, que et faces un test cada dos dies.
Sí que limita, senyor Llopis, jo ho sent molt, però sí que limita.
Insistisc, i açò li ho dic en primera persona, jo he vist persones davant de mi renunciar a emportar-se un medicament perquè havien de pagar per ell esta mateixa quantitat.
Jo crec que hem d'estar en això, i el que estic plantejant és que estiguem en això.

Sobre la remuneració de les farmàcies, insistisc, si vol vosté obrir el debat, a mi em pareix molt bé.
Però també li dic que és poc compatible la postura de Ciudadanos que diu que els tests d'antígens han d'estar en les grans superfícies, quan després ara defensa que és molt important el paper de la farmàcia per a generar eixa atenció farmacèutica, eh?

Li dic, no vaig a acceptar l'esmena, no perquè no estiga d'acord amb el contingut, que crec que és un debat que es pot mantindre, sinó perquè crec que no pertoca en una qüestió que està parlant d'una altra qüestió.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Para réplica, tiene tres minutos el señor Llopis.
Cuando quiera.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.

Bueno, vamos a ver, dice: «Le invito a abrir el debate».
No, es que lo hemos abierto hoy.
Me ha invitado…, es decir, yo he abierto el debate porque una cosa…, y, obviamente, yo jamás intentaré decirle que sé más de farmacia que usted, porque usted, en este sentido, yo creo que la experiencia le adelanta.
Sabe que no es lo mismo el trabajo para un farmacéutico cuando va con receta que sin receta, aunque ya de alguna forma para los farmacéuticos es parte del trabajo, parte del día a día, y ya lo han asumido como tal, pero al final tiene unos costes de tiempo.

Independientemente de donde se dispensen los test de antígenos, yo considero que, si hay una comunicación necesaria al sistema de salud, tiene que ser hecho por profesionales, y los farmacéuticos son un ejemplo de ello.
Y por eso considero que es muy importante que las farmacias colaboren.

Yo entiendo que estamos en unos momentos muy críticos, que es esta pandemia, pero que abre nuevas posibilidades.
Es decir, el hecho de que nosotros digamos: oye, ¿por qué las farmacias no pueden colaborar haciendo los test de antígenos, y cobrando por ello?
Porque, si no lo hacen ellos, se tiene que hacer en un centro salud.
Si se hace en el centro de salud, a veces al ciudadano le cuesta más, y estamos dedicando una cantidad de recursos ingentes para realizar pruebas que, de forma mucho más económica, nos podrían hacer.
Pero es que, hasta ahora, se les paga las farmacias 3,85 euros por cada test positivo que comunica.
Por cada test positivo.
Pero si es que, yo creo que estará de acuerdo conmigo, que cuesta lo mismo hacer uno positivo que salga negativo.
El coste es el mismo.

¿Y qué es lo que está ocurriendo?
Que muchas farmacias no han entrado a hacerlo por falta de necesidades.
A mí me encantaría que la gran mayoría de farmacias pudieron hacerlo.
Por ejemplo, ayer precisamente tuvimos un interesante debate un grupo de farmacéuticos, que como producto tenemos esta enmienda…, en un pueblo pequeño hay tres farmacias y solamente una ha entrado, porque al final llega un momento en que el farmacéutico tiene que poder decidir entre atender a sus clientes habituales o poder hacer los test, que entiendo que es algo que hay que hacerlo, que hay que contar con el apoyo de los farmacéuticos… Que, obviamente, aunque se pudieran vender test en un supermercado, no es lo mismo la atención que puede dar un profesional.
Y, obviamente, sería impensable que la comunicación…, otra gente lo hace, yo considero que para la comunicación al servicio nacional de salud es preferible el modelo que se ha seguido aquí, de utilizar a los farmacéuticos, y es una opinión personal y aquí la defiendo.

Lo que no podemos defender, y usted no ha querido entrar…, y es lo que me preocupa, señor Esteve, que muchas veces no quiere aceptar las propuestas porque vienen de Ciudadanos.
Ciudadanos lo único que le dice es: ¿considera adecuado que a los farmacéuticos se les pague por test realizado, independientemente del resultado?
Y es lo único que hemos pedido.
Usted dice: «No quiero incorporar esa enmienda».
Pues bueno, lo lamentamos que no la quiera incorporar, porque creo que es bueno abrir ese debate, para contar con el sistema farmacéutico para apoyar al sistema de salud.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para terminar este debate con el Grupo Parlamentario Ciudadanos, tiene la palabra…

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.

La senyora vicepresidenta:

…el señor Esteve.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Insistisc una altra vegada, vosté no du ací una proposta, du una esmena a una proposta meua, del meu grup.
I, li torne a dir, si vol vosté parlar sobre un reconeixement a les farmacèutiques o farmacèutics, o sobre la remuneració d'una atenció concreta, que li he explicat ja que està fora del marc del concert del conveni que tenen les farmàcies amb el sistema públic de sanitat, a mi em pareix bé, però és que ho ha de fer per una altra via.
No ho ha de fer per una via d'una esmena a una qüestió que estic plantejant jo que no té res a vore.
Eixe és un tema que ja li he dit.

La segona, la dispensació de medicaments sols es dona en oficines de farmàcia o en altres espais amb un farmacèutic.
L'altre que vosté ha defensat, o que el seu grup defensa, és una venda, són dos coses diferents.
L'acte de dispensació comporta un element de professionalitat que sols es dona en determinades professions.
I igual que ens até un metge o una metgessa per a fer el diagnòstic, quan hi ha una dispensació, i això és el que estic defensant en esta proposició, pot haver-hi una persona professional que faça això.
Doncs jo crec que és important fer esta diferenciació.

I, per últim, jo no negue que vosté haja parlat amb un grup, no sabem com de nodrit, de farmacèutics i farmacèutiques, segurament ho ha fet.
Però, els representants i les representants legítimes de les farmàcies són els col·legis de les farmàcies, que són els que es varen reunir amb la conselleria per a arribar a un acord de com gestionar açò.
Podem estar o no d'acord amb eixe marc que s'ha decidit, perfecte, però s'ha fet con luz y taquígrafos, a més d'una manera que vosté està reclamant ací moltes vegades.
I jo crec que té raó, que han d'haver-hi unes representants, perquè, si no…, clar, vosté es junta, no sé si amb cinc, amb vint o amb dues-centes persones que són farmacèutiques, no sabem amb quantes.
Quina legitimitat els donem a eixes persones?
No, escolte, és que la professió farmacèutica té una via de representativitat, que a més està regulada per la llei, que són qui s'asseuen amb la conselleria a negociar d'una manera.
Arriben a un acord i ja està.
Si vosté vol impugnar eixe acord, perfecte, però crec que la via és parlar amb qui ha tancat eixe acord.
Mal favor els estem fent als representants legítims de les farmàcies llevant-los eixe pes que tenen quan negocien amb la conselleria.

Insistisc, jo crec que vosté intenta parlar d'una cosa diferent en una proposició que jo estic plantejant.
I, de veres, no li puc acceptar l'esmena per això.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Continuamos el debate con…, disculpen un momento, que no va… Ahora.
Continuamos el debate con la redacción inicial, ya que no se ha aceptado la enmienda.

Para fijar posición tiene la palabra la señora Gómez, en nombre del Grupo Parlamentario Unides Podem.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidenta.

Si valoramos la situación con los últimos datos de la semana pasada, la Comunitat Valenciana cerró con una incidencia acumulada por debajo de setecientos, en casos diagnosticados en los últimos catorce días.
Asimismo, según los datos del Ministerio de Sanidad, el porcentaje de camas ocupadas por la pandemia, 5,69 %, como el porcentaje de camas UCI ocupadas por casos covid-19, 10,33 %, se ha visto reducido de forma paulatina y muy significativa en el momento actual.

Pese a la buena dinámica que se traduce de los datos sanitarios, el alto nivel de contagios que se ha producido durante esta sexta ola con la variable ómicron ha sido muy importante.
La propia Organización Mundial de la Salud, antes de terminar el mes de enero, llegó a registrar 90 millones de contagios.
Por tanto, esta subida de contagios tiene como consecuencia que el sistema público sanitario acabe derivando recursos esenciales al conjunto de tareas que implica frenar la pandemia, así como detectar y atender a la ciudadanía infectada o a aquella que cree haberse infectado, al mismo tiempo que se incrementa la demanda asistencial.
Algo que, como hemos comprobado, pone en serios apuros al sistema valenciano de salud.

Respecto a la iniciativa, queríamos resaltar, desde mi grupo parlamentario, que las pruebas de antígenos son útiles cuando resultan positivas, pero no tanto cuando el resultado es negativo, ya que no permiten descartar la infección, y se recomienda que no se usen para relajar las precauciones.
Por tanto, pese a que los test de antígenos son una herramienta de autodiagnóstico que no da una certeza definitiva, la posibilidad que tiene la ciudadanía de acceder a ellos no debería depender únicamente de la capacidad económica individual.
Es decir, el bolsillo no debería ser un condicionante para que cualquier persona pueda acceder a medios que le den información sobre si se ha infectado por la covid-19 o no, pese a que esta prueba tiene un valor diagnóstico menor que las pruebas PCR.

En síntesis, Unides Podem dará su apoyo a esta iniciativa de Compromís, porque el acceso a los test no debería ser más complicado para las rentas más bajas.

Gracias, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Gómez.

Para fijar posición en nombre del Grupo Parlamentario Vox, tiene la palabra el señor García por tres minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor… A ver, me he quedado en blanco… Esteve.

Propuesta de resolución: «Las Cortes Valencianas instan al Consell a instar al Gobierno de España a incluir los test de antígenos en la prestación farmacéutica del sistema nacional de salud y garantizar su financiación cuando haya una prescripción médica del sistema sanitario público».
¿Correcto?

Comisión de sanidad, 25 de noviembre del 2021, Congreso de los Diputados.
Propuesta del grupo Vox: «Proposición no de ley relativa a la financiación pública de los test de antígenos autorizados para su dispensación en oficina de farmacia», del Grupo Parlamentario Vox, el número expediente 161/003366.
Le recuerdo, señor Esteve, que este gobierno se negaba a que ustedes, los farmacéuticos, participasen en esa primera línea de defensa y que las farmacias pudiesen hacer test.
Es importante para saber de dónde venimos a dónde estamos hoy.

Cito palabras textuales de nuestro portavoz en sanidad, el señor Luis Steegmann: «Los test de antígenos, ustedes, señorías socialistas y comunistas -en este caso se está refiriendo…, porque Compromís no tiene representación, porque está en el grupo plural- rechazaron nuestra proposición no de ley para que se dispensaran de forma libre los autotest de antígenos en las farmacias.
Posteriormente, lo autorizaron.
Tenemos que ir hacia la financiación total y parcial, dependiendo de la situación de la pandemia.

»Pedimos instar al gobierno a adoptar las medidas necesarias para que se actualice la cartera de servicios comunes del sistema nacional de salud, conforme al procedimiento descrito en el Real decreto 1030/2006, por el que se establece la cartera de servicios comunes del servicio nacional de salud y el procedimiento para su actualización.
Señorías, apelo a su inteligencia científica.

»Saben ustedes que los test de antígenos repetidos son fundamentales y pueden suplir la mayor sensibilidad de las PCR.
Eso ya lo saben ustedes, no se le escapa.
Saben ustedes que el gobierno británico, el gobierno inglés los da gratis para cada inglés dos veces por semana -por aquello que ha citado usted de que es necesario, muchas veces, en una empresa para entrar a trabajar-.
Saben que el precio en Alemania llega a ser de 55 céntimos, en otros tres euros».

Esto se presentó cuando, los test de antígenos, el gobierno de Sánchez se negaba a financiarlos, o a ayudar en parte.
Recuerden que han llegado a pagar los ciudadanos test a diez y quince euros, y que el gobierno decía: «Es que Europa no me deja bajarlos», lo cual se demostró que era mentira.

Por eso, le vuelvo a decir, propuesta de resolución: «Las Cortes instan al Consell a instar al Gobierno de España a incluir los test de antígenos en la prestación farmacéutica del sistema nacional de salud y garantizar su financiación cuando haya prescripción médica del sistema sanitario público».
Señor Esteve, sus compañeros de viaje votaron que no a esta moción.
Perdemos muchísimo tiempo en negar lo evidente: votar que no por ideología a las cosas trae estas consecuencias.

Esto se podría haber aprobado en el Congreso de los Diputados hace mucho tiempo, al igual que la bajada de precios en el test de antígenos y su dispensación en las farmacias, y que las farmacias hubieran entrado en la primera línea de defensa desde hacía muchísimos meses.
El gobierno prefirió mirar para otro lado, retrasar lo que era obvio y necesario.
Y que se ha demostrado con el tiempo que las farmacias son la primera línea que tiene la ciudadanía muchísimas veces, cuando la atención primaria…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor García Gomis:

…como en estos meses, ha estado completamente bloqueada.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor García.

¿Entiendo que quiere réplica…?

El senyor García Gomis:

O sea, ahora que me replique, según lo que me replique pues ya… Yo no voy a coaccionar…

La senyora vicepresidenta:

Vale, de acuerdo.
No ha quedado fijada su posición, por tanto… (Veus) ¿Perdón?
¿Prefiere una réplica conjunta?
De acuerdo.

El senyor García Gomis:

Según lo que replique, pues ya…

La senyora vicepresidenta:

Continuamos entonces con el debate.
En nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Zaplana.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Mire, muchos meses han pasado para que el gobierno valenciano y el gobierno nacional aceptaran la capacidad de las farmacias, como decía el diputado García, para colaborar en el diagnóstico, el rastreo y el aislamiento del virus.
Ya mi grupo parlamentario, en noviembre del 2020, le propuso al presidente Puig la posibilidad de que se incorporara dentro de la dinámica de rastreo y posibilidad de diagnóstico los test de antígenos, cosa que no se permitió que se realizara por parte de farmacias hasta hace pocos meses.

Esta falta de regulación, o esta falta de experiencia en los momentos donde el golpe del virus era menor, provocó que cuando sí que en verdad se aprobó, que fue estas Navidades, pues la gente provocara un desabastecimiento en la oferta, y la demanda provocará un aumento de precio, luego hubo que regular el precio máximo… Y esta resistencia no llegó a ser entendible, porque al final faltó pedagogía, y se enfocó el uso del test de antígenos más a confirmar el negativo que a confirmar la búsqueda del positivo, porque al final la gente, previendo que iba a ir a una comida familiar, pues lo que se testeaba era para para tener conciencia de que estaba negativo.
Entonces, el test no se usó correctamente.

Como decía el señor García, Vox presentó una proposición no de ley en el Congreso de los Diputados, que se debatió el día 15 de diciembre del 2021, a la que el Partido Popular hizo una enmienda.
Y esa enmienda recogía que se contemplara, dentro de la actualización de la cartera de servicios comunes del sistema de salud, cualquier prueba diagnóstica frente al covid.
Con lo cual, nosotros, señor Esteve, vamos a apoyar su propuesta, porque ya lo pedimos en el Congreso de los Diputados en el mes de diciembre.

Pero no solamente pedimos que se contemplara la prueba del test de antígenos, sino también el PCR.
No entendemos por qué su propuesta se circunscribe exclusivamente a pedir que sea el antígeno el que esté dentro del catálogo de prestaciones del servicio sanitario por prescripción médica.
¿Por qué no puede estar también una prueba PCR, que se realizan también en laboratorios privados, para agilizar esa prueba?
¿Por qué solamente se tiene que prescribir la prueba de antígenos?
No entendemos que no se puedan circunscribir todas las pruebas, con un diagnóstico previo por parte de un facultativo que diga: oiga, pues realícese usted esta prueba o esta otra.
¿Por qué circunscribirlo solo al ámbito de la farmacia y solo al ámbito del antígeno, en lugar de a las pruebas PCR, que son infinitamente más caras que las pruebas de antígenos, que además tienen una solvencia mucho mayor para el diagnóstico y que se realizan también en laboratorios privados?
También podríamos entrar en esa propuesta, que es la que planteamos el mes de diciembre.

Lo curioso, y lo decía el señor García, es que los grupos, que no sé lo que harán hoy, pero que sustentan al gobierno valenciano, en diciembre, en las Cortes Generales, votaron en contra de esto que usted propone.
Ya veremos a ver qué pasa hoy durante el debate.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Carlos Laguna.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Hace poco más de dos años que la pandemia provocada por el SARS-CoV-2 vino a instalarse entre nosotros, con sus distintas cepas, variantes y olas, como esta sexta, que afortunadamente empieza a remitir.
Y frente al ómicron, que tiene una menor sintomatología pero una mayor transmisibilidad, la Ponencia de Alertas y Planes de Preparación y Respuesta y la Comisión de Salud Pública han procedido a la actualización de los protocolos en el caso de que un ciudadano contraiga SARS-CoV-2.

Nos dice el documento estrategia de detección precoz, actualizado el 22 de diciembre, que la detección de todos los casos compatibles con la covid-19 continúa siendo uno de los puntos claves para controlar la transmisión.
Se nos indica también que las diferentes vacunas contra el virus son eficaces para reducir la infección sintomática y asintomática, la enfermedad leve, moderada y grave, y la mortalidad.
Sin embargo, nos advierte también de que la inmunidad generada por las vacunas no impide de forma completa la replicación del virus en la mucosa de las vías respiratorias superiores del sujeto vacunado y que su eficacia no llega al cien por cien.

No obstante, seguimos avanzando hacia la inmunidad de grupo gracias al buen hacer de la sanidad pública, con una población y un gobierno que han tenido claro que esta es la mejor arma contra el virus.
Somos uno de los países líderes mundiales en vacunaciones.
A cuarenta millones de personas se les ha inoculado la vacunación completa, a más de cuarenta y un millones al menos una dosis y más de veinticuatro millones de personas tienen la dosis de refuerzo.
La buena nueva es que en la actualidad parece ser que estamos en el principio del fin de la pandemia, cuando la incidencia acumulada a 14 días se sitúa ya por debajo de los seiscientos cincuenta casos por cada 10.
000 habitantes, y descender 35,72 puntos de media hasta los 613,15 casos, siendo la bajada más acusada en la Comunitat Valenciana con 68 puntos menos.

Pero en esa llamada a no bajar los brazos en la revisión de protocolos a la que he aludido anteriormente, se le da mayor protagonismo, como dicen en su PNL, a los test de antígenos para la detección de una infección activa o reinfección, aunque posteriormente se acuda a la mayor fiabilidad de las PCR, dependiendo de la procedencia del caso sospechoso, la disponibilidad y los días de evolución de los síntomas.

Señoría, vamos a votar que sí a su propuesta, y votamos que sí porque este legítimo gobierno es un gobierno social preocupado por las personas.
Precisamente con motivo de la pandemia extendió un escudo social con los ERTE para proteger a 3.
600.
000 trabajadores.
Un gobierno que ampara, junto al de la Generalitat, como usted decía, señor Esteve, el que los medicamentos vuelvan a ser gratuitos para pensionistas y personas con discapacidad, bastante drama tuvieron; que devuelve a las cuidadoras no profesionales de la dependencia su cotización a la seguridad social a cargo del estado; que aprueba una reforma laboral que va a favorecer directamente a 3.
300.
000 trabajadores con contratos temporales; o que aumenta el salario de los trabajadores más vulnerables a mil euros, favoreciendo cerca de dos millones, tal como se publicó en el BOE…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

…del miércoles pasado.

Acabo enseguida, señora presidenta.
Este gobierno estamos convencidos de que seguro que estudiará la propuesta que ustedes hacen para que las pruebas de antígenos puedan hacerse mediante prescripción médica y a través…

La senyora vicepresidenta:

Señoría…

El senyor Laguna Asensi:

…de las farmacias.

Por cierto, señor Llopis, coincido…

La senyora vicepresidenta:

Señoría, vaya terminando, por favor.

El senyor Laguna Asensi:

…con algún interviniente más, en que han sido realmente unos colaboradores excepcionales en el peor momento…

La senyora vicepresidenta:

Señoría…

El senyor Laguna Asensi:

…de la pandemia.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señoría.
(Rialles)

Para réplica conjunta tiene la palabra el señor Esteve, por un tiempo de tres minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Entre presis anda el juego.

Sí, només una puntualització molt molt molt concreta al senyor Zaplana sobre una qüestió que ha deixat un poc botant.
Les farmàcies no fan tests d'antígens, no fan tests, només comuniquen; però sí que en dispensen, sí que dispensen tests d'antígens.
El que no poden fer tampoc, de cap de les maneres, és ni dispensar ni fer PCR, perquè requerixen d'una tècnica i d'una aparatologia, i sobretot d'unes professions concretes que no són les del farmacèutic.

Li ho dic perquè quan pregunta per la diferència: «per què no incloure les PCR?
» No hi ha ni una sola PCR, ni una sola PCR, que vinga prescrita des de la sanitat pública que s'haja pagat.
Ni una.
Una altra cosa és que algunes, en unes circumstàncies puntuals, hagen hagut d'anar a la privada per a fer-se una PCR, doncs per a fer un vol, etcètera, però la realitat és esta.
Quan hem anat al sistema públic, el sistema públic ens ha garantit que eixa PCR es feia, i es feia de manera gratuïta amb els mitjans públics.

Ho dic perquè hem de diferenciar-ho un poc per una qüestió tècnica, eh?
Bàsicament.
O siga, les farmàcies no tenim PCR en el calaix i sí que tenim tests d'antígens.
O siga, no podem incloure en esta PNL el plantejament que vosté feia perquè no és possible.
I, ja li dic, és una qüestió competencial, jo crec que…, no sé, espere que m'haja explicat, i, si no, doncs ara després.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

Señor presidente…, un momento, por favor.
(La presidenta parla amb el senyor lletrat)

Dado que el señor Esteve solo le ha hecho réplica al Partido Popular, el señor Zaplana es el que tiene derecho, por tres minutos, para hacer réplica.

El senyor Zaplana López:

Sí, muchas gracias.

Después de los mítines, de los ERTE, la dependencia o las reformas laborales y todas estas cosas, nos centramos en lo que toca, que es el tema que usted propone, señor Esteve.

Yo entiendo lo que usted dice, lo que creo es que no me ha entendido usted a mí.
Porque usted me dice: «Es que no hay ninguna PCR que se haya prescrito por el sistema de salud que le haya costado dinero a los ciudadanos».
Claro que no, ni antígenos tampoco.
Los antígenos de confirmación se realizan en el ámbito de la sanidad pública y tampoco le cuestan al ciudadano.
El ciudadano lo que pasa es que si se quiere hacer un antígeno va y se lo compra, como si se quiere hacer una prueba PCR, va y se la paga.

Es decir, la realidad es que hoy en día…, hoy en día hay dos sistemas: hay un sistema que tú, si quieres, te compras el test de antígenos y te lo realizas comprado en farmacia o bien te vas a la privada y te haces una prueba PCR.
Estupendo, pero toda la prescripción ahora mismo, toda la prescripción sanitaria que se realiza en el ámbito de la salud pública, todas, todas, tanto el test de antígeno y el test PCR, se realiza en la pública.
Tampoco, por la misma teoría, esta propuesta que usted hace no tendría ningún tipo de sentido, porque nunca te va a derivar un sanitario a que te realices un test de antígenos en la privada, en la farmacia, que vayas y te lo compres.
Eso no es.
Si un facultativo te requiere que te hagas una prueba de antígenos, te la va a hacer en el propio centro de salud, no te deriva a la farmacia.

Entonces, si usted lo que quiere es que se contemple esa prueba de antígenos dentro del catálogo de prestaciones sanitarias, dentro del catálogo de prestaciones del sistema público de salud, ¿por qué no el de PCR?
Si estamos en las mismas.
Nadie paga prescrito actualmente…, no sé si usted conoce algún caso, pero no debería ser así, porque debería estar cubierto por el servicio público de salud.
En la Comunidad Valenciana tanto las pruebas de PCR como las pruebas de antígenos que determine un facultativo se tienen que realizar en el propio centro de salud con carácter gratuito para el ciudadano.
Otra cosa es que el ciudadano decida comprarse o realizarse una prueba de diagnóstico por su cuenta.

Si usted contempla la posibilidad de que se incorpore al catálogo de prestaciones el antígeno, pues nosotros le planteamos…, no entendemos por qué no el PCR, que es infinitamente más cara que el antígeno.
Entonces, esa es la duda.
Yo espero habérsela resuelto.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Con este punto, terminamos el debate de la PNL de Compromís, con registro de entrada 49.
110, y pasamos a votación.
¿Votos a favor?
Unanimidad.

Le ruego al señor Laguna que asuma de nuevo la presidencia de la comisión.
Gracias.
(Pausa)

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Carlos Laguna Asensi)

Proposició no de llei sobre centres d'atenció primària, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 49.
654, BOCV número 223)

El senyor president:

Gracias, señorías.

Continuamos con el punto número 7.
Presa en consideració de la proposició no de llei sobre centres d'atenció primària, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana, registre número 49.
654.

Per un temps de sis minuts, i per a defensar la PNL, té la paraula el senyor García.
Quan vulga, senyor García.

El senyor García Gomis:

(Inoïble per raons tècniques)

Por cierto, no se estaba recogiendo.
¿Tengo que volver a empezar?
(Veus) Que no estaba el micro abierto, no se habrá recogido nada.
(Veus) Lo digo por el acta, porque el acta lo transcribe de micro.
Me acabo de dar cuenta ahora.

La senyora Martínez Ramírez:

Volveremos a escuchar apasionadamente… (Rialles)

El senyor García Gomis:

Yo sé que a usted la democracia, señora Martínez, no le gusta mucho, pero… No sé.
En fin, no sé, tampoco he dicho… No sé, he leído un poquito…

El senyor president:

Señor García, cuando usted quiera…

El senyor García Gomis:

Voy a intentar ser un poco más apasionado, señor presidente.

El senyor president:

…puede empezar a defender su PNL.

El senyor García Gomis:

Voy a ver si…

La senyora Martínez Ramírez:

La pasión la iba a poner yo, perdona…

El senyor García Gomis:

¡Ah!
, vale.

La senyora Martínez Ramírez:

Te iba a escuchar yo apasionadamente.

El senyor García Gomis:

¿Ponemos a Gardel…

El senyor president:

Bueno, venga…

El senyor García Gomis:

…y nos arrancamos?

El senyor president:

…vamos, señor García.
Adelante, después de esta… (Veus)

El senyor García Gomis:

El pasado 4 de enero de 2022, los profesionales de atención primaria se reunieron en el Foro de Médicos de Atención Primaria de la Comunidad Valenciana con la consejera Barceló para denunciar la actual situación de la atención primaria, que, como saben ustedes, está en una situación muy peligrosa, porque están completamente, nuestros sanitarios, saturados.

Hemos presentado esta proposición no de ley a petición de varios profesionales, del Simap y varios otros sindicatos.
La campaña hacia la ciudadanía ha de ser, además de con información sobre la saturación actual y la precariedad que existe actualmente en la atención primaria, sobre la necesidad de una educación sanitaria.
El personal sanitario es quien sufre las consecuencias de un uso inadecuado por parte de la población, que si bien se puede considerar como minoritaria, es suficiente para provocar un colapso que se va instaurando progresivamente, y que se ha manifestado con nitidez en la pandemia sufrida.

Es cada vez más evidente que la demanda de un servicio que se oferta gratuitamente tiende a crecer hasta el infinito, y esto redunda en un cada vez más deficiente servicio.
No porque los profesionales hayan perdido sus cualidades, que son de la más altísima calidad, sino porque dada la burocratización y la carga de tareas propias de la atención especializada, los profesionales de la primaria se ven cada vez más saturados y se ven incapaces de atender la demanda.

No se puede permitir que cada vez que se remite a un especialista un paciente desde primaria se derive este a su médico de cabecera para efectuar un diagnóstico con las pruebas solicitadas por el especialista.
Es inadmisible que se desestime la consulta por parte de los especialistas o de la redacción de las pruebas diagnósticas, porque el paciente, residente hace muchos años en la Comunidad Valenciana…, por que no esté empadronado, lo que lleva a nuevas consultas en primaria y a la imposibilidad de llegar a un diagnóstico.

Es inconcebible que el Centro de Información y Coordinación de Urgencias carezca de información del sistema informático Abucasis, lo que deja en manos de la primaria la atención de casos urgentes, que obliga al profesional de primaria a abandonar su consulta para acudir a atender un caso para el que carece de medios, y como consecuencia secundaria reduce su tiempo para atender su consulta.

No es entendible que teniendo acceso al historial clínico de los pacientes no exista aún la jornada de veinticuatro horas de atención urgente por parte de los puntos de atención continuada para resolver la asistencia domiciliaria, algo que libera de una asistencia que requiere de un elevado tiempo de actuación a los sanitarios de atención primaria, aparte de privar a los pacientes de una asistencia más rápida y eficiente.
Eso sí, al menos en el departamento 17, se va a facilitar -o eso se les dice a los sanitarios- una chaquetilla polar, lo que, como todo el mundo puede entender, mejorará notablemente la atención al paciente.

La sobrecarga durante la pandemia ha sido tal que en un centro de siete médicos y un refuerzo se han tenido agendas de seguimiento covid y patologías respiratorias de doscientos pacientes diarios, lo que se ha tenido que paliar trayendo médicos de su consulta normal diaria de más de treinta pacientes.
Y eso los días que no había ninguno de esos médicos de baja, que al no cubrirse se ha tenido que cerrar sus agendas, lo que ha incrementado la demora hasta el infinito.

Un hecho notable ha sido el tener que comprobar el descontrol y descoordinación entre atención primaria y los de salud pública preventiva con cambios constantes de criterios y protocolos, que han llevado a tener que tomar decisiones según su más leal entender, dada la confusión de las normas.

Hemos tenido que sufrir más carga de trabajo al no cerrar los casos covid por parte de los anteriores servicios, incluyendo las agendas de seguimiento a pacientes que ya hayan sido dado de alta más de siete días antes.

Se ha privado a los profesionales de la gestión de agendas, no para disminuir el número de pacientes, sino para que no pudieran organizar las consultas presenciales y telefónicas, con lo que la gestión de los tiempos fue caótica y sigue siéndolo.

En cuanto a la gestión de las incapacidades temporales, las bajas laborales, ha llegado al esperpento de que por parte…, de considerar la realización de un test de antígenos en farmacia como fiable para consignar el diagnóstico de covid, pero no a los efectos de poder emitir un certificado de recuperación.
E incluso durante casi todo el tiempo de pandemia, tampoco para emitir un parte de baja como caso covid, lo que provocaba un grave perjuicio al trabajador al no considerarlo como contingencia laboral, lo que repercutía gravemente en su salario.
¿Y a quién pedían explicaciones los ciudadanos?
En efecto, a su médico de cabecera, con interminables consultas telefónicas, llegando al límite de la paciencia de ambas partes muchas veces, y situaciones conflictivas.

No entremos ya en los tiempos de demora para informar de las pruebas diagnósticas, que en el caso de las radiografías es infinito.
Es decir, no se informa, y obliga a varias consultas para reclamarlas.

Seguimos con consultas de especialidades cerradas desde hace meses.
¿Y a quién se quejan los pacientes?
Exacto, a su médico.
¿Qué hace un paciente cuando tiene una demora de asistencia de su médico?
Pues la solicita urgente.
Evidentemente las personas, administrativos, celadoras, haciendo las funciones que no les son propias, que le atiende telefónicamente o de forma presencial, ni puede ni debe demandar cuál es la patología, ni decidir si es urgente o no.
Con lo cual, debe derivar al médico, que, con la consulta saturada, debe atender urgencias de procesos banales.
En ocasiones de meses de evoluciones, proceda o no, porque el paciente lo demanda, a riesgo de ser demandado en el caso de que no lo haga.

En resumidas cuentas -y voy terminando, señor presidente-, falta personal, faltan medios, falta criterio para gestionar la atención primaria y sobran buenas palabras.
Los héroes de la pandemia, cuando recibieron la paga covid, asistieron entre estupefactos e indignados a la comprobación de un incremento desaforado de la retención por IRPF en sus nóminas, con lo que entre el incremento de su retribución normal y la aplicación de la paga, los mil euros se quedaron en unos cuatrocientos.
Así se retribuye a un personal sobreexplotado, dedicado en cuerpo y alma, y con grave riesgo a su salud.

Y, por si quedaba alguna duda de la magnanimidad de nuestros próceres, aquellos a que se les concedieron cuatro días de descanso ahora se les reclama la cantidad correspondiente a días (inintel·ligible) … Esto no lo dice David García…

El senyor president:

Señor García…

El senyor García Gomis:

…esto lo escriben médicos de atención primaria…

El senyor president:

Le ruego vaya…

El senyor García Gomis:

…que denuncian la situación a la que ustedes…

El senyor president:

…acabando, por favor.

El senyor García Gomis:

…como gestores, les han arrojado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Para fijar posición, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Gómez.
Cuando quiera usted, señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

La pandemia y la derivada crisis sanitaria cogió por sorpresa a todos los países del mundo, y se tuvieron que tomar decisiones casi instantáneas para contener a un virus del que sabíamos poco al principio y que ya forma parte de nuestras vidas desde hace dos años.
La responsabilidad de nuestra sociedad ha sido enorme, y la labor del personal sanitario y demás personal de los centros de salud ha sido ejemplar.
Durante estos dos años, nos hemos familiarizado con un lenguaje que hasta el momento nos era lejano a la gran mayoría social, y hemos sido conscientes de que esta pandemia se caracteriza por una evolución continua, que nos obliga a actualizar nuestros planes y la manera en la que le damos una respuesta sanitaria, económica y social.

Durante la sexta ola de la pandemia hemos visto que nuevamente se han puesto a prueba los servicios de atención primaria de nuestra sanidad, como consecuencia de la aparición de la variante ómicron.
Aunque queda margen de mejora, hay que destacar que para atender a esta situación desde la Generalitat Valenciana se han implementado algunas medidas que pide la PNL en su propuesta de resolución, como, por ejemplo, la realización de campañas de información a la ciudadanía a través de redes sociales y otros medios.

Asimismo, se han implementado una serie de medidas que hemos podido comprobar todas personalmente en nuestra propia piel o en nuestros círculos más cercanos.
Por ejemplo, la notificación de casos positivos de PCR o test de antígenos a través de mensajería móvil, la gestión telemática de las bajas y altas laborales a través de la página web habilitada para ello o la vacunación en los propios centros escolares para descongestionar los centros de salud.

Además, hay que poner en valor y recordar que el proceso de vacunación ha continuado para el conjunto de la ciudadanía.
Y que también se ha estado inyectando la vacuna de refuerzo, de la que ya goza buena parte de la población valenciana.

Por otra parte, decir que nos parece incoherente el contenido de esta PNL de Vox, porque apelar a estas mejoras, al mismo tiempo que defender una sanidad privatizada y políticas que precarizarían nuestros servicios públicos, es del todo contradictorio.

Votaremos en contra de esta PNL.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señora Gómez.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra… (Veus) Perdón.

El senyor García Gomis:

Sí, voy a hacerle réplica.
Total…

El senyor president:

Réplica para el señor García.
Perdone, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Gómez, yo entiendo que, usted, no es su comisión, pero bueno… Sabría que la línea que lleva Vox y lo que ha ido votando pues no se acerca ni de lejos a los argumentos por los que va a votar que no.
Porque hablar habla de todo menos de esta moción, ha hablado de lo que usted ha querido, de lo que le han escrito sus asesores y ha leído ahí en la pantalla, y votar que no…

Señora Gómez, nuestro modelo sanitario es el modelo que mejor se adapte a cada situación y que mejor atienda a los pacientes.
O sea, yo es que tampoco en su situación sacaría pecho de su modelo actualmente, porque su modelo de reversiones está llevando a una situación al hospital de Alzira…, completamente a un colapso, y el hospital de Torrevieja tres cuartos de lo mismo.
Pero es que estamos hablando de hospitales como el hospital de Alcoy, que nos estamos yendo casi a siete meses de lista de espera.
Entonces, señora Gómez, es un poco valiente venir aquí a sacar pecho.

Esta intervención que yo he hecho, se lo he comentado, no la hago yo, la hacen los propios médicos, esos a los que desde este gobierno se les ha acusado incluso de llegar a robar el material sanitario.
Entonces, señora Gómez, cuando nuestros médicos han estado durante dos años en primera línea…, que, por cierto, ahora mismo se están cumpliendo dos años, ahora mismo, de la pandemia, estamos en las Fallas 2022.
Y por lo menos celebramos que por su parte dieran el paso de que, lo que consideraban que era un constipado, al final se haya tomado como algo importante y una pandemia.
No sé si a lo mejor para las Fallas de 2024 aceptarán que la atención primaria está hecha unos zorros y que nuestros médicos están reclamando, de una vez por todas, que se les escuche.

Porque si hacen ustedes lo que están haciendo, que es presentar planes de atención primaria sin contar con los propios profesionales, señora Gómez, entonces no sé qué modelo quiere usted defender.
Usted ataca a mi partido diciendo, no, que es una mentira, pero yo le digo a usted…, y se lo rebato con argumentos, con la verdad.
Porque los médicos, sanitarios, están reclamando abandono, sobreexplotación, listas interminables… Y al final no solo son los propios médicos los que están sufriendo, lo están sufriendo los propios pacientes, los propios usuarios, la ciudadanía, que ve cómo llama por teléfono y no le cogen el teléfono, que ve cómo intenta coger una cita presencial y tiene veinte días para poder tener esa cita presencial, en muchos casos.
O se encuentra que su centro de salud, en plena oleada, se encuentra cerrado por las tardes, o que directamente se lo cierran.

Entonces, señora Gómez, hablar de atención primaria, de sacar pecho de modelos y demás, yo creo que hay que coger un poco y saber…, lo que se llama eso de block and bridge, que sería muy interesante que le diese un vistazo para la hora de coger un debate.
Porque me dice usted…, vóteme que no directamente y nos ahorra tres minutos, señora Gómez.
Que no pasa nada, si ya lo tenemos asumido.

Pero, ya le vuelvo a decir, no está atacando al modelo de Vox, está atacando directamente a los sanitarios, a los profesionales, a los médicos de atención primaria de la Comunidad Valenciana, que firman esta carta, que firman este documento, que su intervención ha sido leída y recogida hoy en los micrófonos de estas Cortes Valencianas, en esta comisión de sanidad, hoy 28 de febrero de 2022, diciendo claramente, señora Gómez, que la atención primaria en la Comunidad Valenciana está colapsada y obsoleta.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Por tres minutos tiene derecho a réplica…

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

El senyor president:

Señora Gómez, cuando quiera.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Hay que insistir en que la evolución de la pandemia exige un esfuerzo, compromiso y capacidad de adaptación por parte de los poderes públicos para proteger el conjunto de la ciudadanía valenciana.
Y además también les obliga a estar realizando un esfuerzo pedagógico para explicar a la gente cómo va cambiando la realidad pandémica, y que tengan a su alcance acceso a una información veraz y suficiente.
Sin embargo, con el redactado de su PNL, señor García, parece que se culpabiliza a quienes van a los centros de salud porque lo hacen por capricho, y así evitan que se pueda atender a pacientes que de verdad lo necesitan.

Por otra parte, es incoherente posicionarse en contra de las reversiones de los hospitales que son propiedad del pueblo valenciano al mismo tiempo que se piden unos mejores servicios públicos de calidad.
Ustedes, señorías de Vox, no son creíbles, defienden privatizaciones y protegen a señores como los dueños de la empresa privada Ribera Salud, que ha multiplicado sus cuentas corrientes con la pandemia.

También, señor García, apoyan a un partido corrupto en la Comunidad de Madrid, con una presidenta cuyo hermano ha aprovechado la pandemia para cobrar 283.
000 euros (veus) en comisiones en cuestiones relacionadas con material sanitario.
Pero esto no es lo peor, sino que lo más vergonzoso es que la presidenta de la Comunidad de Madrid ha aprovechado el estallido de la guerra en Ucrania y que todo el foco mediático estaba puesto en este tema para confirmar estas acusaciones.

Pero bueno, tampoco es la primera vez que en España vemos a alguien aprovechar que las miradas están en otro lado para esquivar responsabilidades, (veus) ya que el rey emérito…

El senyor president:

Señor Zaplana, por favor.

La senyora Gómez Santos:

…hizo lo propio durante los peores momentos de la pandemia para huir de nuestro país y evitar rendir cuentas.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Por un tiempo de tres minutos tiene la palabra el señor Llopis.
Cuando quiera, señor Llopis, para fijar posición.

El senyor Llopis Pascual:

Sí.
Bueno, la verdad, muy brevemente.

Me ha parecido muy interesante un poco el debate, y la réplica, ¿no?
Estos de Podemos, vamos, es que igual dicen que la OTAN ha sido la responsable de la invasión de Ucrania, que la sanidad funciona fenomenal en atención primaria en la Comunidad Valenciana… Cualquier cosa.
Es decir, yo creo que en el fondo dicen: ¿a quién vas a creer, a los líderes de Podemos o a lo que ven tus ojos?
A los líderes de Podemos, que tienen su sueño…, vamos, su ensoñación.

Mire, a mí me encantaría, de verdad, que la atención primaria en la Comunidad Valenciana funcionara bien, y de hecho desde Ciudadanos hemos hecho sinfín de propuestas alternativas, que es lo que nos toca.
Y muchas veces lo único que hay que hacer es verlo, comentarlo con los ciudadanos, qué es lo que pasa, qué es lo que sienten de nuestra sanidad.
No te cogen el teléfono, cuesta muchísimo que te cojan el teléfono para recibir una cita, te dan cita para muchos días, hay largas colas, tenemos un sistema colapsado… Los médicos, que son unos grandes luchadores, pues tienen hasta setenta y cinco pacientes en cada día, cada visita, en muchos centros de salud, incluso en algunos casos más, con lo cual, apenas pueden atender adecuadamente a los ciudadanos.
Obviamente sin contar ya con todos los casos de patologías crónicas, que desgraciadamente no se les ha podido dar un seguimiento adecuado.

Al final, hay un cierto colapso en la sanidad primaria, y lo único que ha hecho el tripartito de izquierdas que gobierna esta comunidad ha sido acusar a los sanitarios.
Es como si, vamos, como ha hecho Podemos, que acusa a la OTAN de la invasión de Ucrania y seguramente al presidente Zelenski también, es decir, los culpables son los que son agredidos.

Ahora mismo yo lo único que sé es que cualquier ciudadano de la Comunidad Valenciana puede darse cuenta fácilmente, cualquier usuario de la sanidad pública, de cuáles son las características del servicio.
Los profesionales se están quejando porque no dan ya más abasto.
Pero es que voy más allá, es que en sede judicial les han condenado al tripartito de izquierdas, les ha condenado por no atender adecuadamente a sus profesionales sanitarios, que son los que dan el servicio.

Decíamos: bueno, vamos a mejorar la atención primaria.
Hace escaso tiempo el presidente de la Generalitat, el señor Ximo Puig, anunció la contratación de una comisionada para la transformación de la atención primaria.
¿En qué se tradujo ese anuncio?
Pues que hay una persona más cobrando del salario público, porque al final todo el trabajo que se ha hecho no se ha escuchado a los profesionales.
Todo el mundo dice, hay que escuchar las profesionales; menos el tripartito ¿no?
Es decir, las asociaciones integradas en el Foro de Médicos de Atención Primaria de la Comunidad Valenciana plantaron a la consellera, en la presentación del famoso Marco estratégico de atención primaria y comunitaria 2022-2003, por no haber contado con el sector ni en la redacción ni en la elaboración del documento siquiera, porque fue un documento marco aprobado a prisas, a preses i carreres, com diuen en el meu poble, sin ningún consenso y simple y llanamente porque tenían una fecha para intentar poder recibir alguna ayuda, cuando se podía haber hecho a tiempo.

Señores del tripartito, a ver si vuelven a la realidad, pisan la calle, intenten pedir cita para el centro de salud y después hablen.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Per un temps de tres minuts, té la paraula el senyor Carles Esteve, representant de Compromís.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Crida l'atenció, jo crec que ja ho ha dit la meua companya Irene Gómez, que un partit que defensa models que acaben per pagar salaris de 30.
000 euros a una persona per gestionar la sanitat pública en una empresa privada, defense hui açò, açò a mi me crida l'atenció; més encara quan, allà on hi ha sistemes privatitzats, com vosté defensa sistemàticament en estes Corts, ha hagut famílies que se n'han anat a la merda directament per haver de pagar factures de més de 20.
000 euros per un tractament de covid, que ací és gratuït.

No tenim un sistema perfecte, en això té raó, però jo crec que tenim un bon sistema.
I és important que ho defensem, que ho reconstruïm i que afinem un poc en les coses, no?
, i que no estiguem tot el dia atacant un sistema que ha sigut durant molt de temps l'enveja de molta gent.

Mire, vosté parla d'una campanya, i a mi m'agradaria que explicara quin és el significat real de la pandèmia, perquè a mi açò me fa un tufillo, bé, que jo no tinc molt clar exactament què és el que vol dir.

La millor campanya que podem fer és la que estem fent des de fa mesos, a proposta d'esta comissió, que és treballar més en teleconsulta i més en cribratge previ.
Això és el que fa que l'atenció primària se descongestione, assumint també que estem en una pandèmia que no congestiona sols l'atenció primària d'ací, sinó que ho fa en tot el món.
Això ho hem d'assumir.

Sempre, sempre es pot millorar, efectivament, però jo crec que ho hem de fer dins d'un marc de proposta útil i de parlar de quin és el significat real de la pandèmia, que a mi açò me té un poc que no tinc molt clar per on me caurà la cosa.

Parla que cal una avaluació de l'atenció primària i augmentar el compromís d'incrementar la inversió.
Ens agradarà o no, però hi ha un document, hi ha una proposta, que és el Marc estratègic d'atenció primària, que està acabat de presentar i que fa una anàlisi.
Si vosté no està d'acord en eixe anàlisi, participe del procés, que és el que ha plantejat la conselleria.
Si vosté no està d'acord en allò que diu este document, que és que el pes proporcional de l'atenció primària serà del 25 % del pressupost, que és el que demanen els sindicats, eixos sindicats als que vostés diuen mafiosos, corruptes i tal, i després utilitzen en la seua exposició de motius.

No necessitem més reforços, no, necessitem més personal estructural.
I vosté no parla d'això, vosté parla de més reforços.
I estem parlant ara de 1.
600 places noves, de personal estructural, que es quedarà després, que és el que mos fa falta, més atenció primària per a sempre, no per a demà a soles.

I després, jo crec que vostés se situen fora de la ciència.
Tots els estudis que tenim a dia de hui, tots, assenyalen que el coronavirus té una component estacional.
Això és així, no ho dic jo, això ho diu la ciència, i vostés se situen fora de la ciència.

Ens hem de preparar per al futur?
Sí, però segons el que diu la ciència i no les opinions personals, ni les vostres, ni les seues, ni les meues tampoc.

I el més arriscat i el més perillós.
Mire, vosté parla de les agressions, i el que hem vist últimament bàsicament són agressions de negacionistes que vénen instigats per l'extrema dreta.
I li vaig a parlar específicament de la concentració del 5 de febrer, davant del Doctor Peset, on se parlava del que vosté diu, herois i heroïnes, i se'ls deia «hijos de puta asesinos».
I encara estem esperant que el seu partit, Vox, diga què opina que se'ls diga «hijos de puta asesinos» des d'estos entorns, però encara ho estan pensant.
Mire, el seu partit es situa…

El senyor president:

Senyor Esteve, li pregue que vaja acabant.

El senyor Esteve Aparicio:

…-acabe ja- no reaccionant el seu partit, no reaccionant davant d'aquestes agressions el seu partit se situa al costat dels negacionistes més violents.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por tres minutos, tiene la réplica el señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

A ver, señor Esteve, se lo he dicho antes a su compañera de Podemos.
Directamente voten que no, porque como se tienen que enredar e intentar buscar argumentos para votar que no, algo que no denuncia mi partido, sino que lo denuncian los propios sanitarios, terminan diciendo burradas.
Burradas como que nosotros instigamos a la violencia, cuando hemos sido los que la sufrimos.

Y si usted escuchase, porque yo sé que no podrá llegar a todo, pero el señor presidente, al terminar la Comisión de Empleo, me preguntó que dónde había ocurrido la agresión a unos vigilantes de seguridad en Sevilla -estaba usted presente-.
¿Por qué?
Porque nosotros estamos reclamando más seguridad para nuestros sanitarios y que nuestros vigilantes de seguridad, mis compañeros, porque, cómo usted hace bandera de los farmacéuticos, yo haré bandera de los míos, que son los vigilantes de seguridad, y son todos trabajadores, porque yo peleó por todos por igual, se juegan muchísimas veces el físico y la vida por proteger a los sanitarios.
Y jamás verá a mi partido hostigar ese tipo de conductas, señor Esteve.

Mire, ha hablado usted de negacionismo, de estacional, de tal.
Vamos a ponernos por partes.
Su vicepresidenta primera, señora Oltra, calificó esta pandemia, señor Esteve, como constipado.
Ante las alertas que se mandaban desde enero de 2020 de lo que estaba sucediendo, tanto en China como en Italia, insultos, calumnias y desidia por parte tanto del Gobierno central como el regional.

Habla usted de participación.
La misma participación que ha tenido la atención primaria, la misma participación que han tenido ustedes al elaborar ese marco dejando fuera a los propios médicos de atención primaria.

Por supuesto que nosotros nos apoyamos en los sindicatos, pero los sindicatos de verdad, los que luchan de verdad, nunca me verá usted a mí al lado de un sindicato mafioso y corrupto como Comisiones Obreras y UGT.
Y eso, señor Esteve, que muchas veces nos hemos llegado incluso a manifestar desde el sindicato Solidaridad, al lado de ellos, porque considerábamos sus reivindicaciones justas, y como son justas y necesarias, y son las reivindicaciones de los trabajadores, estaremos al lado de ellos, pero nunca jamás me verá ponerles una alfombra roja a estos sindicatos.
¿Lo que sí que nos va a ver sabe lo que es, señor Esteve?
Plantarles un autobús, como lo hemos plantado hoy, para que esos sindicatos corruptos y ese partido corrupto, el partido que más dinero ha robado en la historia de España, devuelvan lo robado en Andalucía, que robaron el dinero de los trabajadores.

Señor Esteve, mire, yo entiendo que usted tiene que hacer malabares, lo tengo muy claro, tiene que buscar la forma.
Pero nosotros siempre vamos a decir el modelo que defiende Vox en cuanto Sanidad es el sistema que mejor se adapte en cada momento, porque el público funciona, el privado funciona y se puede trabajar desde la manera sociopúblico-privada, porque se ha demostrado que cuando hace falta ustedes hacen planes de choque y acuden a la privada, esa que tanto denostan.
Y nosotros se lo hemos dicho bien claro, seguimos trabajando…

El senyor president:

Señor García, le ruego que vaya acabando, por favor.

El senyor García Gomis:

…por la sanidad pública y gratuita para todos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Señor Esteve, para réplica, tiene tres minutos.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí, vaig a fer una xicoteta excepció perquè he fet una pregunta molt clara i molt directa, i el senyor diputado García, de Vox, no ha sabut o no ha volgut contestar-me.

El passat dia 5 de febrer hi hagueren unes agressions de negacionistes violents molt clares i molt evidents, que deien als professionals sanitaris que treballen en l'Hospital Doctor Peset «hijos de puta asesinos, os vamos a denunciar», «hijos de puta asesinos, os vamos a denunciar».

Jo encara estic esperant, encara estic esperant la seua posició, perquè no l'ha volgut explicar, ha tingut temps i no l'ha volgut explicar davant d'estos fets.
Ací hi ha dos puestos: podem estar al costat dels herois i heroïnes, com diu vosté, de la sanitat pública o estar al costat dels violents que van allí a dir-los que són «hijos de puta asesinos».
Ni Vox ni el diputado García han contestat en esta comissió ni en cap altre lloc sobre açò.

On se situa Vox?
Al costat dels negacionistes més violents o al costat dels professionals de la sanitat pública?
Pregunte.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Esteve.

Para fijar posición, tiene la palabra el señor Zaplana, en representación del Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Yo, primero, lamentar alguna intervención de algún grupo parlamentario que ha intervenido antes que nosotros, haciendo alusiones que no venían a cuento, porque estábamos hablando de la atención primaria en la Comunidad Valenciana, e igual se merecían algún tipo de peineta, como la que están acostumbradas, por la mala educación de sus representantes y de sus síndicos en estas Cortes, igual merecían eso, igual merecían una peineta.
Pero, bueno, seguiré con el debate, que es al final lo que nos preocupa.

La situación de la atención primaria en la Comunidad Valenciana es muy complicada, y todos lo sabemos, y no es la primera vez que decimos esto.
El señor García hoy aporta distintas soluciones a la primaria, como la semana pasada se aportaron en el Pleno por parte de mi grupo parlamentario y en otras ocasiones por parte del grupo de Ciudadanos.
Porque yo no soy consciente de que los grupos que sustentan al Botànic hayan presentado ninguna iniciativa al respecto de cómo mejorar la atención primaria.
Y es una realidad que la atención primaria está colapsada, porque no lo decimos los grupos políticos que estamos en la oposición, lo dicen los colegios profesionales, lo dicen las sociedades científicas, lo dicen los sindicatos, lo dicen todos los actores.
Y la realidad de la situación que tenemos es que las seis olas que han pasado de la covid han destrozado la atención primaria, que ya venía tocada de antes de la pandemia.

¿Se ha dejado caer?
Sí.
¿Se han cerrado centros de salud y consultorios?
Sí.
¿Se han restringido horarios y recursos que tenían muchos consultorios de interior?
Sí.
¿Hay refuerzos?
No.
¿Hay recursos?
No.
¿Cuándo se va a recuperar la normalidad?
Nadie lo sabe, nadie lo sabe, porque no hay un plan ni una estrategia, ni una estrategia por parte de la conselleria.

El otro día debatíamos que la conselleria había aportado un nuevo plan, un plan elaborado, como decía el señor Llopis, por una comisionada fantasma que todavía no conocemos en estas Cortes, porque no han tenido a bien que venga aquí a contarnos sus ideas, una comisionada que ha elaborado un plan sin ningún tipo de participación por parte de nadie, se la ha sacado de la chistera, sin participación, sin círculos, sin debate ciudadano, sin los consejos de salud.
Y Podemos, Compromís y el Partido Socialista están encallados.
Propuestas sobre atención primaria, ninguna.
Debate sobre atención primaria propuesto por ellos, ninguna.
Realidad de la primaria, colapsada.

Pero es que resulta que ahora escuchamos que estar al lado de los sanitarios es condenar insultos.
Cuando se les llama ladrones, ¿eso no se condena?
¿Eso no se condena?
Cuando el Gobierno valenciano, de Ximo Puig, con representación del Partido Socialista y de Compromís en los órganos de dirección de la conselleria de sanidad, hacen una alegación diciendo que los sanitarios estaban robando el material.
¿Eso no se condena?
¿O eso es que es ser de extrema?
Porque algún grupo parlamentario a lo mejor de aquí es de extrema, no sé, de un lado siniestro, no sé.
Porque como ahora ya parece que es el PP el que le dice a Putin que tiene que invadir otros países, según ha dicho Podemos hoy, bueno, pues esto ya te sorprende.

Por finalizar, señor García, vamos a apoyar ésta y todas las reflexiones que pudiera abrir cualquier espacio para mejorar nuestro sistema sanitario, como es el tema de la primaria, que empieza ya a ser bastante complejo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición, tiene la palabra el representante del grupo Socialista.
Señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Señorías, durante la pandemia la ciudadanía valenciana ha estado pagando las consecuencias del gobierno del Partido Popular que desmanteló y acabó con la sanidad pública.
Y muchos directivos en 2012 brindaron con cava, por ejemplo en el hospital de Orihuela, y algunos, además, pertenecen al foro de atención primaria.

Escuchar a la derecha pues la verdad es que, bueno, se te ponen los pelos de punta.
El Simap, que no pertenece al foro de atención primaria, remitió unas peticiones a la conselleria que curiosamente coinciden con las suyas, señor García.
Curiosamente.
Y es posible que ya tengan incluso contestación.

Pero, con todo y con eso, le indico.
Mire, campañas en la web, redes y declaraciones en prensa, pues no tiene más que verlas, ¿no?
Se han…, cómo gestionar su cita de atención primaria, la app de GVA, la web san.
gva.
es, el teléfono 961… Independientemente de eso, yo creo que la ciudadanía ha estado saturada durante estos dos años en cuanto a radios, televisión sobre el tema de covid, qué tiene que hacer, qué no tiene que hacer… Solamente cuando realmente a uno realmente le preocupa el problema es cuando a lo mejor pone atención para ver cuál es el camino, pero ¿información?
Toda la que los pacientes han querido.

Además, usted conoce las diez medidas aplicadas, que además anunció la consellera, para bajar la presión asistencial, concretamente en atención primaria.
Durante la sexta ola se realizó la identificación de contactos estrechos en aquellos ámbitos en que la exposición se consideraba de alto riesgo.
Esto atenuaba la carga en atención primaria.

Además, se han prorrogado un millón cien mil, aproximadamente, de tratamientos crónicos.
Se atenuaba la carga asistencial.

Se ha activado el trámite simultáneo de la baja y alta a los siete días, y con esto también se atenuaba la carga asistencial.
Se le daba el diagnóstico y recibían, además, instrucciones sobre las pautas a seguir, y se realizaba el trámite de la baja y alta laboral para siete días.
También la gestión telemática a través de la web, de la baja y de la alta, esto también ha facilitado los diagnósticos, que podían registrarse también en las farmacias, laboratorios, puntos estables de la toma de muestras… Se habilitó la gestión telemática a través de la web.
La oficialización, además, permitía que los inspectores, entonces, agilizaban ese proceso de IT, de incapacidad temporal.
Y, por lo tanto, también se atenuaba la carga asistencial.

La colaboración con las farmacias, la centralización con los laboratorios… Pues, mire, han participado setecientas farmacias.
La prueba no requería luego confirmación, y los farmacéuticos informaban del caso de positivo y además de las directrices que se debían adoptar.
238 laboratorios privados han colaborado, generando el QR para que también los pacientes pudieran tenerlo en su certificado covid.

Se han prorrogado 6.
656 plazas de refuerzo de covid que estaban ya vigentes, 2.
580 son de atención primaria.
Que se van a convertir, todas esas plazas, en estructurales, de las cuales un 26 % serán para primaria, que son 1.
400.

Se han notificado los casos por SMS, pues más de un millón de notificaciones.
Esto también disminuye la carga en atención primaria.

La medida de autoconcierto, 13 millones de euros tienen la culpa…

El senyor president:

Señor Pineda…

El senyor Pineda Cuenca:

…fuera de la jornada…

El senyor president:

…le ruego vaya finalizando, por favor.

El senyor Pineda Cuenca:

Termino enseguida, presidente.
Termino.
Además, decenas de puntos estables para la toma de muestras, que también atenuaban la carga asistencial.

Es que parece que no hemos estado…, que no ha pasado nada en España, ¿no?
Y, sin embargo, realmente ha pasado el covid, y esto, con estas medidas, se ha bajado la carga asistencial.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Para réplica, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el señor David García.

El senyor García Gomis:

Bueno, señor presidente, vamos a seguir escuchando cosas que te dejan un poco helado.

Por supuesto, condena a todo tipo de violencia por parte de mi partido, lo diremos las veces que haga falta, lo volveremos a decir.
Los grupos, cuando no tienen nada cómo rebatirte los argumentos, pues tienden a mentir.

Mire, señor Pineda, usted convendrá conmigo, como es médico, en que la prevención es la mejor solución.
Si ustedes, los socialistas, que gobiernan, hubieran tomado las medidas adecuadas antes del 8 de marzo de 2020, seguramente se hubieran paliado muchas situaciones.
Si el señor Illa no hubiera gastado 31,3 millones en mascarillas defectuosas, quizás no tendríamos a los sanitarios contagiados.
Porque le recuerdo, señor Pineda, que usted está haciendo aquí una alegoría, como si fuese lo mejor, le recuerdo que tiene la comunidad con más compañeros suyos contagiados.
No le he escuchado decir nada de cuando se les acusa de robar, no le he escuchado nada de cuando se les acusa de contagiarse en el entorno familiar… Esa es la empatía que usted muestra por sus compañeros.

Me ha gustado que saque a colación que se han apoyado en 238 laboratorios privados.
Peligrosos los señores de Vox, que hablan de eso mismo, que tienen que apoyarse directamente muchas veces en la privada.
Porque es el modelo que defiende Vox.
Entonces, señor Pineda, ¿quiénes son los peligrosos, ustedes o nosotros?
¡Ah!
, es que los cinismos, en política…, y ya se lo dije bien claro, en sanidad las ideologías cuestan vida.

¿Me asegura usted que la señora Barceló, a esos 1.
400 sanitarios, no volverá a echarlos por wasap, de malas maneras?
Porque prácticamente les echó con una patada en el culo, que no les dieron ni las gracias.
Por lo menos en el mensaje podían tener la decencia de: «Gracias por los servicios».
Es que ni eso.

Entonces, vamos a hablar de cosas serias, porque el problema que tenemos, señor Pineda, es que su partido, el Partido Socialista, ha estado gestionando esta crisis.
Que sí, que ha sido mundial, por supuesto; que ha sido una situación tal… Pero es que usted ha dicho, ojo, que se explica todo el tema, pero, claro, hay que poner atención para atender.
Está diciendo usted a los…, lo ha dicho usted, si puede revisarlo perfectamente.
La gente tiene que poner atención para atender y comprender las instrucciones que se dan.

Oiga, usted, señor Pineda, yo no sé si usted se ha podido ir…, mire, no vamos a ir ni a las olas más altas, nos vamos a ir en enero, enero, este año mismo, en enero, Navidades.
Centro de salud de San Vicente, número uno.
En la puerta, más de cuarenta personas esperando.
Una persona haciendo el cribado, tomando la decisión de quién entraba y quién no entraba en el centro de salud.
Padres con sus bebés, pasando frío en la calle, pidiendo poder acceder al centro de salud.
No me ponga esa cara, que eso es la realidad, porque la he vivido yo en mis carnes.
Pidiendo permiso para poder atender y entrar al centro de salud a que la viese su pediatra.
No me diga usted a mí, personalmente, lo que es la atención primaria, lo que está sufriendo.
No les diga usted a los médicos, que han suscrito este escrito, y que lo han escrito ellos, lo que han vivido.

Pueden haber hecho ustedes muchísimas cosas, pero ¿saben lo único que no han hecho ustedes, señor Pineda?
Atender las peticiones de los sanitarios de atención primaria, entonar el mea culpa y reconocer que, aunque se han hecho cosas, muchas cosas se han hecho tarde y mal, empezando por acusar de ladrones a sus propios compañeros.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

El senyor Pineda Cuenca:

No voy a… Bueno, un momento.
¿Ya?

El senyor president:

Un segundo, que se me resiste el tiempo, no sé por qué.
Bueno… Ahora.
Ahora, ahora, ahora.

Señor Pineda, por un tiempo de tres minutos, para réplica.
Cuando quiera, gracias por la espera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Bueno, había un par de cosas que me las había dejado.

Con respecto a su punto 2, que decía lo de la evaluación de las disfunciones.
Yo creo que realmente lo que hay que dejar es, precisamente, a los compañeros de los centros de salud, a los equipos de atención primaria, que tienen su propia autonomía, para que realmente revisen qué es lo que está sucediendo.
Cuando hay problemas estructurales los pasen a quien tienen que pasarlos, y cuando hay problemas internos por cómo funcionan los procesos que se los revisen y que ellos mismos hagan ese control de calidad, que también es importante que se haga en los centros de atención primaria.

En cuanto a la seguridad, pues realmente hay un plan de prevención de las agresiones en el entorno sanitario, por lo tanto…, y se ha contratado personal de seguridad.
Concretamente, usted sabe que yo he estado trabajando durante año y medio, y había personal de seguridad en el centro de salud en el que yo trabajo.
Y, bueno, pues es decir, que esa propuesta la conselleria ya la ha contemplado.

Quería comentarle también que si usted había pedido permiso a los señores de Simap para traer la PNL que usted trae aquí, porque realmente no lo sé.
No creo yo que Simap, sinceramente, con el corazón en la mano, se dirijan a que usted traiga aquí todas sus propuestas, en esa PNL.

Y, después, otra de las cuestiones que también quería decirle es…, mire, en la estrategia de atención primaria han colaborado expertos, han colaborado profesionales, de los mejores de la Comunidad Valenciana, y también han colaborado sindicatos.

Hablan ustedes de que la sanidad valenciana está obsoleta.
El barómetro sanitario del 2019, publicado en la página del ministerio -tiene hasta 2019, evidentemente no tiene la etapa covid-, dice que con la sanidad española la población está satisfecha en un 77,8 %.
Pues sí está obsoleta.

Otra de las cuestiones que…, pues, mire, no me dice usted qué médicos son los que le han pasado a usted esa carta que ha leído anteriormente.
(Veus) No, no, no; no me lo dice, pero realmente hay que estar muy quemado para dirigirse a Vox y que Vox traiga esa proposición aquí, cuando realmente lo que hay que hacer, para tratar de solucionar los problemas, es ir a quien gobierna, y tratar de solucionar los problemas.
Pero no creo que…, esos profesionales de verdad que deben de estar muy quemados.

Yo creo que los profesionales de atención primaria…, y, como le digo, he estado un año y medio y no me reconozco en ni una letra de lo que usted pone ahí, en esa carta.
Ni una letra.
Mis compañeros han trabajado, y yo con ellos, con profesionalidad, buscando la solución a los problemas, y si había que echar una hora más se echaba.
Y además hemos tratado a todos los pacientes con la empatía que se necesitaba.
¿Que había problemas?
Evidentemente, es que estábamos en una batalla.
Estábamos en una batalla y seguimos en ella.

Gracias, presidente…, ah, bueno, y un segundito, antes de terminar.
Mire, los médicos y sanitarios que defendemos la sanidad pública estamos afiliados a UGT y a Comisiones Obreras la mayoría, y me parece que sus comentarios son totalmente improcedentes.
Improcedentes.
Y lo quiero reflejar porque son intolerables.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Finalizado el debate, vamos a proceder a la votación de la PNL de Vox 49.
654.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Queda rechazada la PNL de Vox por 6 votos en contra y 5 a favor.

Muchas gracias, señorías, y hasta la próxima comisión.

Gracias a todos.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 15 minuts)