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Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 27 de juny de 2017.
Comença la reunió a les 16 hores i 39 minuts.
Presideix la diputada senyora Marian Campello Moreno.
Reunió número 20/I.

La senyora presidenta:

(Inoïble per raons tècniques) … secretària de la mesa per a passar llista.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor Córdoba Cortijo:

Yo quería decir que vengo a cubrir el hueco que queda en el Grupo Parlamentario de Ciudadanos.

La senyora presidenta:

D'acord.

Abans de començar, m'agradaria dir-vos que n'hi ha hagut un canvi en l'ordre del dia en el qual estem tots els grups d'acord.
El punt 3 passa a ser punt 4 i el punt 4 passa a ser punt 3.
¿D'acord?
¿Tot el món estem d'acord?
Molt bé.

Doncs passem al punt 1: lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Aprovem per assentiment.

Compareixença del nou president de la Fundació Caixa Mediterrani, sorgida de l'Obra Social de l'antiga CAM, avui absorbida pel Banc Sabadell, senyor Luis Boyer Cantó, per a retre compte de la situació actual de la fundació, dels fons disponibles per a la tasca social per a 2017 i el patrimoni d'aquesta, sol·licitada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 46.
849)

La senyora presidenta:

Passem ja al punt 2 -el senyor compareixent ja està situat aquí al meu costat-, és: compareixença del nou president de la Fundació Caixa Mediterrani, sorgida de l'Obra Social de l'antiga CAM, hui absorbida pel Banc Sabadell, el senyor Luis Boyer Cantó, per a retre compte de la situació actual de la fundació, dels fons disponibles per a la tasca social per al 2017 i el patrimoni d'esta, sol·licitada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.

Aleshores, té la paraula el senyor Boyer.

Quan vullga, pot parlar.

El senyor Boyer Cantó:

Buenas tardes, presidenta.

Miembros de la mesa.

Señorías de esta comisión de educación y cultura.

Es de agradecer la presente invitación de las Cortes Valencianas ya que con ello permite dar a conocer las actividades de la Fundación Caja Mediterráneo, sobre todo en las áreas de educación y cultura, materias de las que se ocupa esta comisión, así como poder poner de manifiesto algunas peculiaridades que afectan a las fundaciones procedentes de las antiguas cajas de ahorro.
(Veus) Mío no es.
(Veus) Lo tengo en silencio.
No, no.
(Veus)

A efectos de contextualizar un poco cómo surge esta Fundación Caja Mediterráneo, hay que señalar tres periodos desde el 2011 hasta la actualidad.
Es decir, la caja de ahorros se interviene el 22 de julio del 2011, la obra social sigue siendo obra social, la Ley 9/2012, de 14 de noviembre, sobre reestructuración y resolución de entidades de créditos modifica un anterior real decreto ley de 2010, de noviembre de 2010, y convierte -otra forma, mejor dicho- todas las cajas…, es decir, las obras sociales o las fundaciones que procedían de cajas de ahorro en fundaciones de carácter especial hasta que se aprueba la ley de 2013, 26 de 2013, sobre fundaciones bancarias y cajas de ahorro, en la que conviene señalar desde el principio que esta caja, esta fundación es una fundación ordinaria.
Es decir, no es una fundación bancaria, es una fundación de carácter privado porque así lo determina la ley, pero con una vocación claramente pública.
Es decir, la fundación que procede de la obra social de la Caja de Ahorros del Mediterráneo, su voluntad y su vocación es total y absolutamente pública.

Entonces, en cumplimiento del mandato legal, la entonces comisión gestora, que es la que dirige o coordina la fundación especial creada por la Ley 9/2011 -que he nombrado antes-, otorga escritura pública el 28 de marzo del 2014, donde se constituye la actual fundación como fundación ordinaria, se aprueban los estatutos, se designan los integrantes del patronato y, una vez aceptados los cargos, todo se comunica al protectorado de la Generalitat valenciana en mayo de 2014, solicitando su inscripción, de la fundación, que no es una fundación creada por la voluntad de una serie de personas sino que es creada por imperativo legal, las dos leyes que he nombrado antes, la 9/2012 y la Ley 26/2013.

Procede yo creo aquí resaltar, también para contextualizar la fundación, que a pesar de tener su ámbito de actuación fundamentalmente en dos comunidades autónomas, que es la comunidad autónoma valenciana, con mayor implantación en la provincia de Alicante, y la comunidad autónoma de Murcia.
De ahí surgió la antigua caja: antes de llamarse mediterráneo, se llamaba del sureste y tal.

Esto planteó en un momento determinado, porque en la comisión gestora había miembros que pertenecían a Murcia y miembros que procedíamos de Alicante…, después de muchas deliberaciones y debates se llegó a la conclusión de que, en vez de depender del protectorado a nivel estatal, se dependiera del protectorado de la Generalitat valenciana porque, siguiendo un poco el histórico del negocio financiero de la CAM, el 70% estaba centralizado, digamos, en la Comunidad Valenciana y el 30% en la comunidad de Murcia.

Entonces, aceptan los patronos de Murcia que se inscriba en el protectorado de la Generalitat valenciana, dependiente de la conselleria de gobernación y justicia, bajo la denominación Fundación de la Comunidad Valenciana, Obra Social de Caja Mediterráneo, si bien se incide en sus estatutos, en concreto en el artículo 5, en los estatutos de la fundación, la importancia en su ámbito de la actuación en la región de Murcia.
Y así se solventa la situación y la fundación está inscrita aquí y depende del protectorado.
Al protectorado de la Generalitat valenciana, como sus señorías conocen, se le remite toda la información referente a la actividad (algú tus) anual de la fundación.

Así, la Fundación Caja Mediterráneo nace, por ministerio de la ley, como sucesora universal de la obra social de la extinta CAM, y es inscrita en el registro administrativo de fundaciones de la Generalitat valenciana en octubre de 2015.

Previamente, la obra social fue dirigida por el FROB, desde que se interviene por el Banco de España la CAM el 22 de julio de 2012 hasta su cese, que es publicado el 14 de noviembre del 2012.
Y por imperativo legal, la Obra Social CAM queda transformada en fundación especial cuya gestión resulta a cargo de una comisión gestora designada por la Generalitat valenciana a través, en aquellos momentos, de la conselleria de justicia y administración.

La comisión gestora tomó posesión de su mandato el 17 de mayo del 2013, con la obligación legal de aprobar los estatutos de la fundación ordinaria, nombrar sus patronos y fijar, en su caso, el régimen de amortización de las cuotas participativas.
La actual fundación ordinaria Caja Mediterráneo, como he dicho antes, se constituye y aprueba los estatutos el 28 de marzo de 2014.

Hecha esta contextualización para entender lo que es la Fundación Caja Mediterráneo.
Y siguiendo la solicitud de esta comisión, voy a pasar a decir en qué actividades estamos centrados, sobre todo recientemente.

Nosotros tenemos -y hay algunas cosas que son menos conocidas- un área dentro de lo que es puramente educación, ya que la Fundación Caja Mediterráneo es titular del colegio Sagrada Familia de Elx, un colegio que está ubicado, aunque hoy en día se nombra como barrio del Toscar, es la zona de Carrús para la gente que conozca la zona de Elche.
Se construyó en el año 1958, y este colegio actualmente es un colegio concertado que tiene seis unidades concertadas de educación primaria, tres de educación infantil y un total de quince profesores.

Nos vimos en la situación que… -es una zona…, es un barrio obrero de Elche- de la necesidad de potenciar un comedor escolar y de conseguir el mayor número de becas posibles para los comedores escolares.

Entonces, en estos momentos está funcionando un comedor escolar con un número de becarios que está cerca de los cuarenta niños, y para las familias, lógicamente, que no pueden atender en las horas de mediodía a los niños.

Luego, por parte de la fundación se está haciendo un esfuerzo importante en la mejora de las instalaciones, hay que decir que siempre con el apoyo del AMPA del colegio.
Y lo que este año se ha hecho es dotar a todas las aulas de conexión wifi y de crearles, con ordenadores que existían en la fundación, un aula de informática para poder potenciar el colegio.

Esto entra dentro de los fines de la fundación.
El artículo 6 de los estatutos habla de la promoción, de la igualdad de oportunidades en la educación y la formación.
Pues yo creo que este centro escolar, del cual en el consejo escolar hay dos patronos que asisten a las reuniones, creo que es uno de sus fines.

También hay que decir -porque a veces me lo han preguntado, es una cosa…- que hay otro colegio denominado Sagrada Familia, que este colegio, Sagrada Familia, en Elda, se vendió en la última época de la CAM y falta elevarlo a escritura pública, porque esto no pertenece ya a la fundación pero sí hubo un acuerdo cuando se vendió de poder disponer de algunas aulas del centro, o del centro deportivo, para actividades de la propia fundación.

Esto es lo más específico que tenemos en cultura, porque hay una guardería en Alicante pero está alquilada.
La fundación -ya comentaré al final- ha cambiado de tener unos ingresos muy importantes a no tenerlos.

En cuanto a las actuaciones en el área de cultura, he de señalar que hemos mantenido algunas actuaciones que ya existían en la obra social por su gran arraigo.
Entre ellos está el Festival Internacional de Cine Independiente de Elx o las convocatorias de los premios literarios, que ahora citaré.

Este año se celebra el cuarenta aniversario del Festival Internacional de Cine Independiente de Elx.
Se trata de una edición especial en la que colaboran tanto el Ayuntamiento de Elx, la diputación, y donde se dieron a conocer…, Amenábar fue uno de los que se dio a conocer y este -no me sale el nombre ahora- tan famoso que…, no sé, creo que fue Almodóvar también el que estuvo en esto.

El incremento de… -¿cómo se llama?
- de participantes, se ha incrementado de ser mil y pico al poder inscribirse y presentar sus proyectos a través de internet, pues en este momento estamos cerca de los… (so d'un telèfon mòbil.
Veus) Hay cerca de cinco mil proyectos presentados en las diferentes secciones.

Y luego también… (Veus) No, no, no.
Si eso no… Yo he visto interrumpir un concierto… (Rient) Sí, sí, sí.
Hay gente que es muy especial.
Y luego también seguimos con la cinemateca, que se proyectan las películas en el aula de cultura que tiene la fundación en la calle Gadea, en Alicante, de.
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La cinemateca mediterráneo proyecta películas en versión oficial que no hayan sido proyectadas en la ciudad.
Y colaboramos con el cineclub Buñuel de Elx, con proyecciones semanales durante el periodo escolar en el aula de cultura de Elx.

Hablando, por otra parte, de los concursos literarios, se mantiene el concurso literario, que es de cuentos.
Este año estamos en la número 60, la edición 60 de premio de cuentos de Gabriel Miró.
Y cabe indicar que el año pasado se presentaron más de 2.
300 escritores.

El premio novela corta de Gabriel Sijé, en recuerdo del escritor oriolano que se inició en 1975, se sigue manteniendo.
Y luego, en Murcia está el premio de novela Vargas Llosa.
Aparte de la Fundación Caja Mediterráneo, colaboran la Universidad de Murcia y la Fundación Biblioteca Virtual Miguel Cervantes.
Ahí sí se exige ya una extensión mínima de 150 páginas en… y es un premio que está dotado con 12.
000 euros.

En cuanto al sector ya de exposiciones, resaltar las más importantes.
Hay que decir que este año ya… Y se ha presentado aquí en Valencia, en el Museo del Carmen, un museo que las salas de exposiciones llegaban a 3.
000 metros cuadrados de salas de exposiciones y pudimos exponer la mitad de la colección de arte contemporáneo que tiene la fundación.

Esta colección se creó -la destaco porque tiene su importancia- entre los años 2002 hasta el 2009 y en ella formaron parte Tomás Llorens, Román de la Calle, Francisco Jarauta -que era de Murcia-, Borja -que es el actual director de.
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, el señor Borja, el actual director del Museo Reina Sofía.
Hicieron una selección con una filosofía, que era… Es decir, en España no existe una colección de arte contemporáneo desde la época de la transición democrática hasta la actualidad.
Las críticas que hemos recibido dicen que es la mejor colección que existe en España de arte contemporáneo español desde la transición española.

Este está depositado para su custodia.
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El Museo de Arte Contemporáneo de Alicante, el MACA, tiene unos sótanos muy bien acondicionados.
Entonces, la colección está expuesta allí y una de las plantas tiene parte de la exposición.
Y las dimensiones de las obras, no solamente las pictóricas sino las esculturas modernas, son de tales dimensiones que se expusieron aquí… creo que fueron 103 piezas, de las 213 que se tienen, más aparte se tiene una colección de 80 cuadros vinculados a este proyecto.

Y que los mismos que estaban en la comisión de selección fueron los que daban becas, unas becas muy importantes de jóvenes artistas para que se formaran en el extranjero -creo que era la segunda beca de mayor cuantía para que se formaran en el extranjero-, con la obligación de donar en aquel momento a la obra social de la CAM un par de obras que fueran resultado de sus estudios fuera de España.

También hay que decir que en la Llotgeta, que es el edificio que está en el mercado, en el momento que estaba esta exposición en el Carmen se hizo una exposición de fotografía, porque es un centro además que la fundación está pensando en fomentar ahí la fotografía.
Porque reconocemos que, por ejemplo, en Valencia pues hay mucho museo donde hay grandes exposiciones de pintura y escultura, pero quizá falte -y es un movimiento que cada vez se ve más en otras ciudades- algún referente fotográfico.

Y entonces, aunque las salas de exposiciones no son de gran tamaño, pero queremos potenciar la Llotgeta que está en un sitio estratégico como referente del mundo de la fotografía, con independencia de que se hagan otras cosas, como el otro día, pues se hizo una presentación de un libro que presentó el conseller de transparencia y se hizo en combinación o en coordinación con la Fundación Balearia.

Luego, hay que señalar también una exposición de artistas murcianos, de colección que tiene el patrimonio de la fundación.
Se hizo en el Palacio Almudín del Ayuntamiento de Murcia.
Y este año, al ser el año del cincuenta aniversario de la muerte de Azorín, pues se están haciendo toda una serie de actividades relacionadas con la conmemoración de Azorín -ahora luego comentaré algo más sobre el año Azorín- y se va a hacer una exposición en Cartagena del marino Jorge Juan, que tenemos nosotros los legados y Floridablanca.

Y en cuanto a las exposiciones temáticas previstas, se ha realizado una exposición de hiperrealismo, con piezas de la Fundación Arcill, donde ya en Alicante, en la sala de exposiciones de Alicante, ya se ha hecho esta exposición.
Y en estos momentos está en Elche.
Se está pendiente de hacerla en Murcia.
También un pintor alicantino, que estudió aquí en la facultad de San Carlos, de la Universidad Politécnica de Valencia, que es Jesús Zuazo, ha finalizado hace muy poco su exposición.
Y una exposición también para otoño de… colectiva de fotografía, donde participa la asociación de fotografía de Alicante.

Y luego, relacionados con el mundo de la industria alicantina, nos solicitaron desde el Ayuntamiento de Onil y desde Aiju, el instituto…, para que diéramos a conocer el mundo de las muñecas y se hiciera una exposición de muñecas en Alicante y en Elche, donde se expuso la primera muñeca que existe históricamente en España, que la hizo una persona de Onil.

Y luego se está aprovechando también el año del cincuenta aniversario de la muerte de Azorín haciendo una exposición, aprovechando el libro que se va a reeditar de…, o partiendo del libro, más que aprovechando, partiendo del libro de Azorín de la ruta de El Quijote, una exposición relacionada entre Azorín, o mejor dicho, El Quijote y Azorín, que está teniendo mucho éxito.

Se ha expuesto ya en Alicante, se ha expuesto en Murcia, en la Casa Museo Azorín, donde existen todos los fondos que fueron legados a la fundación en Monóvar.
Y en Yecla, que es donde él pasaba los veranos.
El ayuntamiento nos lo ha solicitado y en estos momentos está allí la exposición.

Y siguiendo también la línea de colaboración con el sector industrial de Alicante, pues posiblemente a final de año se haga una exposición de juguetes variados -no solo de muñecas, de juguetes-, en principio, en Alicante.

Luego les quería comentar una novedad que estamos trabajando en ella.
Desde que desaparece la CAM, pues, en Alicante existía…, bueno, existe un edificio, que era la central de la caja antes de fusionarse con la Caja de Ahorros Provincial de Alicante, que está en el centro de Alicante y pasó a ser del Sabadell.
Yo, como anécdota, puedo decir que la primera vez que tuve relación con la fundación yo me fui a ese lugar que está en la calle San Fernando de Alicante pensando que era ahí la sede social y resulta que no era la sede social.

Ese edificio es del Sabadell, se lo ha cedido la universidad y entonces la mayoría de los estudiantes van a la biblioteca que se ha creado ahí.
Nos hemos dado cuenta que en la biblioteca Gabriel Miró, que es la que tiene la fundación, acude muy poca gente a la sala de lectura.

Y entonces hemos pensado dos cosas, que es mantener el préstamos de libros y, en la sala de lectura, crear un centro de documentación e investigación de estudios humanísticos, artísticos y culturales.
¿Por qué?
Porque tenemos un fondo documental antiguo, anterior a 1880; tenemos un fondo singular de 1880 a 1950.
Luego, tenemos un fondo documental relacionado con la actividad cultural e histórica de la fundación, que es la colección que se llama Raíces, que va a pasar a estar en la fundación, porque hasta ahora estaba en el Banco Sabadell.
Y luego, tenemos los legados de Óscar Esplá, Gabriel Miró, Jorge Juan, el pintor Valera, el economista Germán Bernácer, el socialista Rodolfo Llopis y más.

De todas formas, para que tengan una pequeña documentación antes de…, o al terminar mi charla, les vamos a repartir un dosier que les hemos preparado para que vean un poco cuáles son… lo más importante del patrimonio inmobiliario y del patrimonio cultural.
Es decir, cuando queráis se lo podéis repartir.

Y entonces, lo que se pretende es localización y archivo de los fondos documentales bibliográficos, la catalogación de piezas que algunas faltan por hacer, creación de una base de datos amplia y detallada con asesoramiento informático, la digitalización de los fondos, para lo cual se ha ofrecido también la biblioteca Miguel de Cervantes, de la Universidad de Alicante.

Y la difusión de esos fondos llevarla a cabo a través de proyectos expositivos temporales, puesta a disposición de parte de los fondos en bases de datos internacionales, a través de la biblioteca virtual que acabo de citar, efectuar talleres presenciales práctico-teóricos relacionados con la documentación archivística y biblioteca económica con certificado para el alumno, difusión a través de las redes sociales, publicación de trabajos y proyectos didácticos.

También conviene citar cuáles son las aulas de las que dispone la Fundación Caja Mediterráneo.
Hay que señalar que hay dos grandes aulas, una de ellas situada en Alicante y otra situada en Murcia.
Pero no son de ese tamaño o de esa dimensión, pero existen aulas también en Benidorm, en Cartagena, en Elx, en Torrent, en Orihuela y luego está el edificio de la Llotgeta que he citado anteriormente.

En las diferentes aulas, sobre todo el Alicante y Murcia, se hacen desde conciertos hasta actuaciones, sobre todo de las personas que están terminando los últimos años en los conservatorios, o están recién terminados, porque la Caja de Ahorros del Mediterráneo, en su momento, dotó de todas las aulas de cultura de grandes pianos.

Es decir, yo no sabía lo que era un Steinway hasta que entré en la fundación.
Pero en Alicante hay un Steinway, en Murcia hay otro Steinway y en… Y los más normales son Yamaha, por lo que me han dicho, de gran nivel.
Entonces, ¿qué vamos a hacer?
Potenciar a la gente joven para que pueda dar conciertos en estos lugares conectados con los conservatorios de música, tanto de Alicante como de Murcia.

Y no les quiero cansar mucho, pero procuraré ir resumiendo.
Indicar que, aparte de las bibliotecas, también la fundación tiene casas museo.
Tiene la Casa Museo Azorín -que he citado antes- y la Casa Museo Modernista de Novelda, que es una de las joyas modernistas de Europa -no hace falta decir que son de España, de Europa-, que esto son, digamos, hitos intocables de la Fundación Caja Mediterráneo.
Y luego, hubo una donación de un edificio con toda la colección, que es el edificio Espín en la ciudad de Lorca, en Murcia.

Dentro de estas casas museos, en la Casa Museo Azorín, y siendo el año Azorín, se están organizando diferentes actividades, como son exposiciones, congresos, proyecciones de cine, coloquios, representaciones teatrales, la reedición, como he dicho, de la ruta de don Quijote, con ilustraciones de Joan Castejón.

Y colaboran en este proyecto, tanto las Cortes Valencianes, las Cortes Generales, el Consell Valencià de Cultura -que celebró una reunión hace poco en la Casa Museo Azorín-, la Diputación de Alicante, el Ayuntamiento de Monóvar y el Ayuntamiento de Yecla, la Academia Valenciana de la Lengua, el Instituto de Cultura Juan Gil Albert, la Universidad de Alicante y la Biblioteca Nacional.
Se han implicado en el año Azorín.

Y yo creo que, por penúltimo, porque al final tengo que comentar una cosa, queda por nombrar todo el tema de los centros de medio ambiente.

La CAM se centró en un momento determinado en la creación de grandes centros de medio ambiente.
Dentro de los centros de medio ambiente hay uno en Valencia, que está en Buñol, el CEMA Buñol.

Tenemos colaboración, junto con el ayuntamiento de Alcoy, la Universidad de Alicante y la conselleria de medio ambiente colaboramos en la Font Roja, que el edificio es del ayuntamiento, para hacer actividades medioambientales.

El Centro Medioambiental de Crevillent, con el cual estamos en contacto, tanto con el ayuntamiento como con la cooperativa eléctrica que existe en Crevillent para potenciar el centro este de medio ambiente, donde en otras épocas el proyecto de Balearia, de Expedicionaria, que traía muchachos en edad escolar, y muchachas, a hacer actuaciones, tener unos días de explicaciones medioambientales y vivir en un centro que esté aislado de la ciudad y que puedan tener experiencias medioambientales, pues se hacía fundamentalmente en el centro de Crevillente.
Y entonces, lo estamos acondicionando para que esto se pueda repetir.

Y luego hay un gran centro, que está en Torre Guil, en Murcia.

Claro, estos grandes centros lo que estamos es mirando a través de las universidades, a través de la… sigue el nombre, aunque cajas de ahorros solo existen dos en España, que es la de Ontinyent y la de Pollensa, creo, pero, en fin, la CECA sigue existiendo como asesora de las fundaciones que proceden de cajas de ahorros, mirando con ellos, que tienen conexión con la Unión Europea y con las universidades, para ver si podemos entrar dentro del programa Life y relanzar todos los temas medioambientales, porque el costo es muy alto.

Yo simplemente ya, y con esto terminaría, la CAM, la obra social dentro de la CAM, pues los recursos anuales que recibía, aproximadamente, podrían variar -en los últimos años hablo, ¿eh?
-, entre 60 y 70 millones de euros, que además eran para gastarlo.

Claro, en estos momentos nosotros no estamos vinculados a ninguna entidad financiera, con lo cual lo que eran ayudas antes que se daban, porque se daban en grandes cantidades, nosotros ahora cualquier gasto económico lo tenemos que mirar con lupa.

Porque la idea es que una institución, como aquí puede ser la Fundación -me imagino- Bancaja, pues en Alicante y en Murcia ha tenido mucho peso, ha sido un referente cultural, ha sido un referente de acción social.
Y que si bien en un momento determinado entendemos que habrá que redimensionarla… Hemos encargado a la Universidad de Alicante un plan estratégico, porque el remanente económico que se tiene pues se puede agotar, aunque se tenga 51 inmuebles.

Pero, claro, 51 inmuebles son de distintas categorías, unos valen mucho y son invendibles porque no hay nadie que compre una casa museo modernista o la Casa Museo Azorín.
Y entonces, tenemos que ver que este referente continúe, aunque tengamos que redimensionarlo.
Estamos a la espera…, a final de septiembre tendremos ese plan estratégico.

Yo muy gustoso quedo a disposición de ustedes para cualquier cuestión que me quieran preguntar.
Yo lo que sepa con mucho gusto lo contesto, ¿eh?

Pues muchas gracias.

La senyora presidenta:

Passem ja al torn dels grups parlamentaris.

En primer lloc tindrà la paraula el grup proponent, que és el Grup Podemos-Podem, per vuit minuts, la diputada Llum Quiñonero, té la paraula.

La senyora Quiñonero Hernández:

Muy buenas tardes.

Gracias, presidenta.
Y gracias, señor Boyer, por venir a esta comparecencia.

Bueno, yo soy alicantina y, como alicantina, sufro como tantos alicantinos y tantas alicantinas la pérdida de la CAM y también la pérdida de la obra social.

Nuestra vida, la gente que nacimos ya hace bastantes décadas y las que han nacido casi en el año 2000, estaba muy vinculada a la caja, a la caja de ahorros.
Y ese vínculo no era solo económico, también era un vínculo emocional, cultural, familiar y nos hacía grandes a todos, ¿no?

Venimos a hablar hoy de la Fundación CAM, herida gravemente, no sabemos si mortalmente.
Nos llegan noticias de que un año después del nombramiento del nuevo presidente, de usted, se ha encargado a la Universidad de Alicante, como acaba de decir, un plan estratégico.

Yo me pregunto qué ha ocurrido desde el 2012, y usted ha dado algunas fechas, pero estamos en el 2017.

Quienes conocíamos la CAM y la obra social sabemos que hace aún más años que la apuesta cultural y social estaba a la baja.
No es un asunto solo que viene desde el 2012.
Probablemente los éxitos, la burbuja del éxito y de la trampa en la que se metió la CAM y nos metió a todos formaba parte también del propio descrédito de la obra social, del abandono de la obra social.
Fue un desfalco también cultural.

El objetivo de reforzar su rentabilidad económica y poder mantener, dice, la bandera de ser referente en Alicante y en Murcia en las áreas cultural, de medio ambiente o social, como lo era la obra social.
Pero yo creo que hay que pelear mucho para tal objetivo, para volver a tener aquel nivel.
Muchos de los patrones actuales fueron testigos de esa debacle y la han consentido.

La CAM ha resultado ser uno de los fiascos más grandes a los que nos han conducido los políticos, los financieros, los dirigentes económicos de nuestra tierra.

Un descalabro de enorme magnitud que ha supuesto el desmantelamiento de una red de financiación económica, social y cultural que durante 140 años, y especialmente de los años setenta, creó una red de espacios, instituciones, bibliotecas, museos y galerías de arte que durante décadas dinamizó la vida cultural e intelectual valenciana, especialmente alicantina, también murciana.

La puesta en marcha del aula de cultura de la CAM en los años setenta, que fue parte de su obra social, fue una bocanada de aire fresco en un territorio que salía del gris opaco de la dictadura.
Hablamos de los años setenta, con la dirección de gestores como Carlos Mateo, que quiero nombrar aquí.
Congregó a artistas e intelectuales, creó espacios de debate sobre política, ciencia, literatura, historia; financió con becas a creadores, fomentó la música, el teatro, la danza; se multiplicaron los talleres, los seminarios, las tardes de cine y los conciertos, el aula de cultura en la ciudad y en tantos pueblos se repartió en actividades itinerantes y encuentros de lectura con exposiciones, autores, artistas.

Y esto lo cuento porque no sé estas… quizás mis compañeras, mis compañeros diputados saben, conocen esta experiencia.
Pero para muchos pueblos fue fundamental la fuerza de la obra social y cultural de la CAM.

Me llama la atención que la Fundación CAM actúa como acusación privada y califica en este momento, en el proceso que está abierto contra la CAM, califica los delitos y las penas a la baja.
No acabo de entenderlo, señor Boyer.
Para rebajar las penas casi mejor no gastar en abogados.
¿A cuánto ascienden esos gastos en los que está implicándose la propia fundación?

El 22 de julio de 2011 la entidad fue intervenida por el Banco de España -ya lo ha contado usted-.
Entonces se invirtieron 5.
249 millones a fondo perdido y otros 5.
500 a largo plazo que se invertirán, 11.
000 millones para salvar la CAM, para vender la CAM por un euro al Sabadell y nada para la obra social.

A Crespo, al último presidente de la CAM, se le acusa, el fondo de garantías de depósito, como autor de un delito de estafa a inversores y manipulaciones informativas.
No es para menos que padezca una cardiopatía.
Y me parece poco para lo que ha supuesto su gestión para estas comarcas, moral, cultural y económicamente.
Un esperpento delirante de la mano de los delirantes cargos políticos del Partido Popular que malbarataron lo que fue esfuerzo…, que tanto esfuerzo costó poner en pie.

Y aquí estamos.
11.
000 millones que han puesto las arcas públicas a costa de servicios sociales, a costa de derechos, de infraestructuras.
Estamos en el 2017 y aún la casa sin barrer.

El 8 de diciembre de 2012 fue una jornada negra.
La CAM dejó de existir y quedó integrada en el Banco de Sabadell que adquirió por el precio de un euro, con la garantía del estado, que responderá si tuviera pérdidas durante diez años.

El Sabadell no quiso hacerse cargo de la obra social con el argumento de que tenía su propia obra social.
Nadie negoció lo contrario.
Y la obra social quedó en 2014 convertida en Fundación CAM.
¿Quién defiende lo público, lo de todos?
Y ahora estamos tardando en afrontar esto, somos testigos de cómo se malogran los restos de este desastre.

Nos corresponde a nosotros, señorías, a todos nosotros, a los miembros también de esta comisión, hacer frente a esta situación, porque corresponde buscar las soluciones, encontrar de qué manera todo ese patrimonio se convierte de nuevo en una fuerza cultural.

Un informe del Consell Valencià de Cultura de 2014 señalaba que la crisis de las históricas instituciones financieras de la Comunitat Valenciana -decía- han puesto en grave peligro el futuro de notables centros culturales y de investigación, así como numerosos proyectos de acción social y medioambiental.

Me sumo a la petición del consell valencià de entonces, y solicito desde esta comisión y en nombre de mi grupo, que faciliten la información fehaciente sobre el estado y titularidad de su patrimonio mueble e inmueble, además su memoria de actividades, su gestión económica de los últimos años.

Recuerdo nuestra principal tarea desde Les Corts al señalar la obligación de La Generalitat, que también señala el Consell Valencià de Cultura, de velar y garantizar la integridad de la propiedad del patrimonio cultural y de los bienes muebles e inmuebles de la Fundación CAM.

Mi pregunta, señor Boyer: ¿cuántas cuotas participativas, en qué situación está la fundación respecto a esa cuestión que se convierte la propia fundación en deudora para los clientes de la CAM?
¿Dónde está el inventario de obras y propiedades de la fundación?

El pasado febrero apareció en los medios que se iba a inventariar.
¿No estaba inventariado?
¿Cuál es la actual plantilla?
¿Cuáles son sus actividades?
¿Cuál es el estado de sus cuentas?

¿Quiénes atienden las bibliotecas?
, como la Gabriel Miró que fue fundamental para la formación de generaciones en la ciudad.
Una biblioteca que tiene 80.
000 volúmenes y que está casi cerrada, casi muerta, cuando hay una población universitaria que necesita espacios.
Me alegro, claro que van a la sede, a la nueva sede.
Por cierto, una sede que no está habilitada, no está habilitada para ser un buen centro ni una buena biblioteca.
Pero, bueno, menos es nada.
Fue la sede central de la CAM, es un palacete en la ciudad, pero es un desastre como espacio ahora.

La biblioteca… ¿Qué ocurre con la casa modernista de Novelda?
Ya sabemos que es un tesoro, lo es, pero está en situación de… muy precaria, ¿no?
, de poca atención.

¿Qué ocurre con el Museo Azorín, de Monóver?
La biblioteca y cada uno de esos centros tienen personal y responsables que cobran sus sueldos, sin embargo, están desatendidos.

¿Por qué no hay modo de acceder a los legados?
Me consta que ha habido solicitudes que no han sido atendidas, gente que quiere investigar, que quiere consultar y no puede.
¿En qué estado están los legados y dónde están los legados?

¿Por qué el Teatro Principal de Alicante pasó al Sabadell y no quedó en manos de la fundación?
Tal vez no tenga usted esas respuestas, pero en algún sitio hay que hacerlas.
Un teatro, en parte privado, por el que el Sabadell apenas ofrece cada año 125.
000 euros anuales para mantener el funcionamiento del propio teatro, que en realidad recupera a través del propio sistema de venta de entradas.
Es incomprensible.

¿Cuál es el estado de la Fundación CAM, cuál es su plantilla, cuáles son sus proyectos?
Teniendo el MACA en Alicante que ha custodiado durante un lustro la colección de arte contemporáneo, a la que ya usted se ha referido, y tan importante y tan interesante como colección, que ha podido exhibirse gracias al trabajo de la directora del MACA y de sus cuidados, ¿por qué se plantea dejar al MACA sin esta colección?

La senyora presidenta:

Senyora Quiñonero, vaja finalitzant.
Li recorde que tindrà un segon torn.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, sí, acabo con esto.

¿Qué pasa con el Centro de Arte de Alcoy?

Como requiere que acabe mi intervención la presidenta, luego seguiremos.

Muchísimas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Senyories, tindran un segon torn en el que podrán completar preguntes al compareixent.

És el torn ara del Grup Parlamentari Ciudadanos.
La diputada Mercedes Ventura té la paraula.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Buenas tardes, señor Boyer.

En primer lugar, bienvenido a esta comisión y agradecerle su presencia en esta comparecencia para explicar, como bien ha explicado muy bien, la situación actual de la fundación caixa mediterránea.
Usted nos ha explicado cómo ha sido la trayectoria, de como la obra social de la CAM es transformada por la legislación vigente en ese momento por la fundación caixa mediterránea.
Nos ha explicado también las acciones que se están llevando a cabo por la fundación caixa mediterránea, desde temas educativos, a nivel cultural, a nivel industrial.

Y, como bien ha dicho la señora Quiñonero, pues nos ha explicado como esta transformación ha generado… ha podido generar, como bien ha dicho la señora Quiñonero, una merma en los alicantinos en función de obra social, cuando es comprado o absorbido por el Banco Sabadell.

En este sentido, son muchas las preguntas que le ha hecho la compañera.
Yo tampoco voy a repetir muchas de ellas.
Pero sí que me gustaría conocer cómo valoraría usted la transformación de la obra social de la antigua CAM a la fundación caixa mediterráneo.
Usted, como presidente, ¿qué valoración haría?

Se ha visto, como bien se sabe, reducido el número de acciones, a nivel también de presupuesto.
Pero, ¿cómo afecta esto a los alicantinos?
¿Cuál es la visión que tienen ustedes?

Y también me gustaría conocer qué relación tienen ustedes con la conselleria, la relación existente con la conselleria, a la hora de hacer diferentes acciones.
Es más, ¿a qué controles externos está sometida la fundación?
¿Cuál es la situación actual, la situación actual económica de la fundación?

Y, por otro lado, como bien se sabe, pues, durante estos 140 años, la CAM ha guardado un gran fondo artístico.
Y, entre ellos, pues, usted ha dicho que ya se han expuesto al público para que sean conocidas las más de 3.
900 obras.
Pero sí que me gustaría conocer qué acciones tienen de cara al futuro, ¿no?
, para hacer… y conocer todo este patrimonio, porque hay mucho del patrimonio que también sigue en el desconocimiento.
Nos gustaría conocer qué acciones tienen proyectadas en el futuro.

Y, para finalizar, pues, si nos podría explicar la labor de apoyo al arte y el mecenazgo que la fundación va a desarrollar, desde que usted ostenta la presidencia de la fundación.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Compromís.
El diputat Josep Nadal té la paraula.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyor Luis Boyer, per haver vingut a esta compareixença, ací, a la casa de tots els valencians.

També donar les gràcies a la companya Llum Quiñonero, per haver fet possible esta compareixença i posar sobre la taula un tema que, com bé diu, doncs, és interessant que es parle en esta comissió.

Bé, jo simplement volia dir que sí, que la CAM era un dels grans bucs insígnia de la identitat de la ciutat d'Alacant i de les comarques del sud.

El fet de perdre la CAM va ser no només un colp econòmic brutal per a l'economia valenciana, per a les comarques del sud, sinó fins i tot va ser també un colp moral molt important d'aquella ciutat que veia que perdia una d'aquelles coses que era simbòlica per a ella, ¿no?
Jo pense que és important.

Jo simplement volia fer un poc la reflexió i parlar-li a vosté, per allò que ha estat comentant.
Jo he vist que ha parlat molt d'Elx, d'Alacant, de Múrcia, inclús d'Alcoi.
Però jo recorde que una de les coses que jo recorde de menut -que sóc de Pego- de la CAM era aquella penetració que tenia en els pobles més menuts, en les zones rurals, en les comarques, donant un servei bancari d'estalvis a la gent, sobretot a molta gent normal, a molta gent gran i gent que tenia els estalvis ahí, sinó també a nivell cultural, ¿no?
Moltes de les exposicions itinerants que es feien, tant a nivell cultural, com vosté ha mencionat, com a.
.
.
, ja fa molts anys, donant-li importància al medi ambient i al territori, sobretot en l'educació, quan a la millor no estava tant de moda parlar d'estes coses, ¿no?

I sí que, doncs, primer que res, fer incidència en això.
I, entenent que la situació ja no és com la d'abans, a nivell econòmic i a tots els nivells, ¿quin nivell de descentralització es pot demanar, pensen vostés fer?
Tenint en compte el fons artístic, tenint en compte totes les.
.
.
diguem-ne que, a pesar que vosté diu que el pressupost és molt més menut, encara té un bagatge darrere la fundació i que, d'alguna manera, això és també patrimoni de tota la gent, ¿no?
¿I com pensen fer arribar això a tota la gent, més enllà de les grans ciutats que, evidentment, són més importants i s'han de prioritzar?

Per últim, simplement dir que bé, que després de 140 anys d'existència de la CAM, hi va haver un punt d'inflexió molt important, que va ser, en el seu moment, clavar-se en negocis d'especulació urbanística, que, com tot el que va portar esta situació del boom immobiliari, doncs, va acabar tot mal i va ser el final també de les nostres caixes, el final del poder financer.

No només va passar a la CAM, també a altres caixes de tot l'estat.
Però, en concret, els valencians mos vam quedar sense res en este sentit.
I que també val a dir que va ser aquella gran contradicció, ¿no?
, que mentre per un costat es portava als pobles a parlar de cultura i a parlar de medi ambient, per l'altre costat s'estava destrossant el territori, el medi ambient i també la cultura ancestral on havien viscut els valencians del sud.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Socialista.
La diputada Ana Besalduch té la paraula.

La senyora Besalduch Besalduch:

Gràcies, presidenta.

Bé, senyor Boyer, els qui no coneixíem tan de prop la fundació de la CAM, perquè vivim molt al nord, al nord del tot, doncs, la veritat és que la seua exposició ha sigut bastant aclaridora.

S'han fet preguntes molt interessants per les persones que m'han precedit en la paraula.
I jo també voldria aportar el meu granet d'arena en estes preguntes, per a aclarir alguna cosa.

També volia, doncs, agrair-li la seua tasca, que és una mica complicat presidir esta fundació.
Complicat perquè estem en un moment molt difícil per a la fundació, on no tenim -o si tenim, vosté m'ho aclarirà- una font d'ingressos, com podíem tindre a través de l'entitat financera de la CAM.
I, per tant, és un treball que vosté fa d'una forma altruista i que és d'agrair, que, a més també, des d'esta comissió li ho reconeguem.

A mi m'agradaria saber, senyor Boyer, com.
.
.
Vosté mos ha narrat que se produïx la intervenció de la CAM, el negoci financer de la CAM, però que, d'alguna forma, s'intervé també eixa obra social perquè forma part de la CAM.
Per tant, esta intervenció, per part del Banc d'Espanya i del FROB, ¿com afecta a eixa obra social que, després, passa a formar part de la fundació?
¿Com afecta als recursos de la fundació, inclús a la possible programació o no d'activitats culturals i patrimonials per a portar endavant el que és la funció d'esta fundació?
En este moment, ¿d'on procedixen els ingressos de la fundació que vosté presidix?

També m'agradaria saber si vosté pensa que deuria o deurien entrar patrons a esta fundació per a dotar econòmicament per a tirar endavant les activitats d'esta fundació, al final, per a complir eixe fi social i per a totes les coses ja no que se fan, sinó que vosté bé ha dit que són interessants ja, només, per a ficar en valor tots els legats que tenen en la fundació.
¿Quin pla tenim o té vosté per a la viabilitat de tot això?

¿Què s'ha fet durant este temps?
La fundació és evident que ha tingut un tall brusc i brutal en els recursos econòmics i, per tant, s'hauran hagut de prendre mesures.
¿Quines mesures de reducció dels gastos han pres des de la fundació?
¿N'hi havien gastos que eren absolutament prescindibles i superflus i dels quals han prescindit?

Bé, doncs, una mica, ja sabem tot el que ha passat.
Llegim en els mitjans de comunicació tot el desgavell ocorregut en la CAM i pel qual moltes persones estan, en este moment, assegudes en una banqueta dels acusats.
Però a mi també m'agradaria que miràrem una mica el futur i que mos contés, doncs, estes coses que li he preguntat.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Popular.
El diputat Miguel Ángel Mulet té la paraula.

El senyor Mulet Taló:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Gracias también, señor Boyer, por su comparecencia y por sus explicaciones.

Hoy tiene que rendir cuentas o, mejor dicho, informar sobre la actual situación de la fundación, de los fondos para su obra social y, algo muy importante, de su propio patrimonio.

A lo largo de su exposición hemos visto la situación de la fundación.
Nos ha hablado del plan estratégico.
Pero nos gustaría que nos ampliara la información con tres cuestiones.
¿Qué problema tiene la fundación en poner en marcha el monte de piedad como fuente de ingresos?
¿Qué problema tiene también en poner en marcha el servicio de venta de taquillaje como fuente de ingresos?
Y, en cuanto a los gastos, querríamos que nos confirmara, si es así, o, si no, nos diera las explicaciones, se han incrementado tanto gastos como personal, como la plantilla de personal, ¿cuáles han sido los motivos?

En lo que hace referencia a la obra social, nos gustaría que nos pudiera ampliar un poco más la acción, actividad, que está desarrollando la fundación.

El patrimonio propio.
Nos ha explicado el uso, incluso para acciones culturales, etcétera.
Pero sí que sería importante -alguien se lo ha preguntado también- que nos puntualizara un poco más la situación real de este.

Nos ha hablado también de la colaboración con la industria, en exposiciones y demás, lo cual nos parece muy importante.

Desde nuestro partido, y desde el concepto sociocultural, querríamos saber qué marco geográfico tiene como compromiso la fundación.
Es decir, no en el que tiene cosas, sino qué marco geográfico es el que tiene como compromiso y, bueno, pues, en qué medida puede hacerse cargo de todo ese espacio geográfico, no solo de algunas ciudades donde tiene un emplazamiento concreto, si es así.

Nos ha dado también una completa visión de sus responsabilidades o actividades de la fundación.
Pero, para centrarnos, para nosotros sería importante saber cuál es la hoja de ruta de futuro y si hay un proyecto coherente y completo, tanto en el área de cultura, en la cual incluimos educación, como en el área social.

Podríamos hablar de muchas cosas, pero sí que nos gustaría casos concretos, como es la potenciación en materia cultural de lo nuestro.
Es decir, ¿qué acciones se dirigirán hacia nuestros artistas y/o creadores, así como hacia los artistas y/o creadores locales, o sea, hacia los jóvenes o noveles y a los ya consolidados?

Quisiéramos también que nos pudiera ampliar la información sobre qué se va a hacer o qué se está haciendo o que se puede hacer en materias como es la recuperación patrimonial, la cultura popular, no solo en lo que concierne a sus propios edificios, sino también si se está desarrollando algún tipo de acciones o actividades.

Y, en materia social, también sería importante que nos dijera qué planificación tienen para atender, propiciar, potenciar, mejorar todo lo que haga referencia a cuestiones como la conciliación familiar, la integración y superar o cubrir las necesidades vitales de los que lo necesitan, que entendemos que es una de las funciones de este tipo de fundación.

Y ya no me queda más tiempo.
Después.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

És ara el torn del senyor Luis Boyer Cantó, per contestar a les senyories.

El senyor Boyer Cantó:

Moltes gràcies.

Vaig a intentar contestar.
.
.
, perquè les preguntes són moltes i.
.
.

Hi ha una cosa que agraïsc a la primera persona que ha intervenit o ha intervingut.
.
.
Disculpeu, eh?
; he parlat en castellà abans perquè jo sé que clave espardenyades, (rient) però en fi.
(Veus.
Se sent una veu que diu: Â«Sense problema ningunÂ») No, no, si jo parle valencià, però no el domine com altres persones.
(La presidenta, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«L'entendrem perfectament en qualsevol dels dos idiomesÂ»)

I, aleshores, que agraïsc molt, perquè dir que.
.
.
També, per part de les Corts Valencianes, seria interessant anar buscant solucions, perquè mosatros mos trobem en una situació que partim d'un voluntarisme, perquè tots els membres que estem en el patronat estem voluntàriament.
Uns li dediquem més temps, altres li dediquem menys temps, però no tenim una…

Jo pense -no és que vullga ara fer ninguna reivindicació de tipus personal ni.
.
.
-,que tal com estan les fundacions que sorgixen de les caixes d'estalvis, en esta situació tan complicada, necessiten, el mateix me dóna presidents, vicepresidents, tal, de caràcter executiu, no de representació, que en un moment determinat no s'haja de dependre del voluntarisme.
Perquè el voluntarisme pot continuar o en un moment determinat se pot acabar.
I la tasca que n'hi ha crec que és prou important i prou complicada per a la situació que es té.

I també me passe ara un poc al castellà.
Perquè hem parlat de quotes participatives, ho he parlat sempre en castellà i…

Entonces, nosotros encantados de cualquier colaboración, porque lo que estamos intentando definir… Yo tomo posesión el 26 de julio del año pasado.
La dimisión se produce también por parte del director gerente.
Entonces, yo me encuentro… agosto, un mes irregular, pero yo estuve intentando informarme en agosto…, septiembre, octubre, hasta diciembre que se incorpora el nuevo gerente, ocupándome de la gestión diaria, que no te puedes plantear…

Ya cuando se incorpora el gerente y se sitúa, pues, bueno, vamos a ver qué podemos hacer con esta fundación.
Es decir, yo estoy haciendo reflexiones en voz alta.
¿Qué podemos hacer con esta fundación?
¿Nosotros qué hemos recibido?
Pues hemos recibido un montante económico, que está… no sé exactamente si son 57 millones de euros en este momento lo que queda.

Y con un patrimonio que puede ascender… Es decir, parte del patrimonio en un momento determinado la Caja de Ahorros del Mediterráneo se planteó reestructurar la obra social y vender una gran parte del patrimonio, hacer un gran centro de referencia en Alicante y en Murcia.
Y el total en el 2010 sumaba un montante, y quedaban muchos edificios, de 47 millones de euros.

Entonces, claro, ahora nos encontramos con un remanente, sin ingresos, con una situación que desde que interviene el FROB y tal, se va descuidando la…, sinceramente, la fundación.
Y entonces, ¿qué nos tenemos que plantear?
Bueno, para que… Otra de las preguntas -disculpen si les contesto a sus señorías así-, otra de las preguntas… ¿Patronos?
Patronos, nosotros encantados de tener a los patronos que puedan estar vinculados a empresas que estén dispuestas a poner.

Pero, ¿qué me han comentado algunos patronos que…?
Digo: Â«Luis, prestigiar primero la fundación, ir haciendo cosas, aunque sea en pequeña escala, para que luego nosotros podamos entrar, porque estáis en una situación un poco delicada.
Â» Y entonces, eso es lo que estamos intentando.

Es decir, de actividades, ¿qué hemos hecho?
Pues hemos hecho incrementar la partida de actividades, de 175.
000 euros… -una cosa son los 4 millones, cuando estaba el FROB-, pero de 175.
000 euros en el 2015, 303.
000 en el 2006, pues hemos pasado a 600 y pico mil euros para ir fomentando.
Lo que nosotros no podemos hacer es lo que hacía la Caja de Ahorros del Mediterráneo, que está un poco en relación con lo que ha preguntado el diputado de Compromís, el señor Nadal.

Yo sé que antes la Caja de Ahorros del Mediterráneo tenía una flotilla de autobuses que iba dando vueltas por toda su área geográfica, desde bibliotecas ambulantes hasta unos camiones, que se hacía… Estaban estructurados de tal forma que se podían hacer obras de arte, un ballet o un concierto.
Claro, eso nosotros no lo tenemos.
Igual que se hizo cuando todo el tema de la difusión del proyecto AGUA y tal, eso nosotros no lo tenemos.

Nosotros, ¿qué tenemos?
Edificios, fondo artístico y un remanente económico.
Y no tenemos ya nada más.
Ni tenemos los camiones, ni tenemos… ¿Qué ocurre?
Yo tampoco entiendo muy bien, y se lo digo sinceramente, ¿eh?
, porque yo no… Yo no entiendo muy bien por qué hay un vacío de centros desde Benidorm hasta Valencia, cuando en Denia tenía una gran implantación la CAM, cuando la tenía en Pego, cuando la tenía en toda la zona.
Pero se termina ahí.
Yo he estado repasando todo…

Luego, como en un momento determinado la caja de Torrent se fusiona, en Torrent sí que hay, que es lo que tenía la caja de Torrent.
Pero eso no se lo puedo explicar.
Lo que resulta muy difícil…, y creo que está paliado sinceramente en parte por la actividad de los ayuntamientos, porque cuando la CAM hace todo este tipo de actuaciones, no existían en muchos pueblos bibliotecas ni se podía asistir a una obra de teatro y tal.

Pero ahora… Yo Pego lo conozco, porque tengo amigos en Pego, pero por ejemplo, en Pinoso, pues en Pinoso hacen teatro en una cantera de mármol, que en vez de taparla y tal, la han dejado abierta y con la resonancia que tiene… Es decir, eso era impensable.
Antes iban los camiones de la obra social de la CAM a hacer teatro.
Entonces, claro, nosotros lo que nos estamos replanteando -y hablo en voz alta-…, porque no lo tenemos totalmente definido, por eso hemos encargado un plan estratégico.

Es decir, ¿en qué debemos nosotros centrarnos para que se mantenga como una unidad…?
Porque se podía plantear otra cosa.
Es decir, bueno, está la Generalitat valenciana, está el gobierno de Murcia -perdonen que les hable con esa claridad, porque yo me lo he planteado-, está el gobierno de Murcia y hay ayuntamientos donde hay centros, pues asuman ustedes esto.

Pero entonces se pierde la identidad, se difumina, y no se puede hacer una labor cultural, como se puede hacer desde la fundación, que, se quiera o no, se tiene el recuerdo de lo que hacía la obra social de la CAM.
Se quedaría difuminado.
Uno tendría un edificio, otro tendría otro edificio.
Pero no pueden hacer una acción activa.
Y entonces, lo que nosotros queremos es salvar esa acción activa.

Que nos encontramos para eso, aparte de la problemática económica, nos encontramos con el tema que ha comentado la diputada de Podemos, con el tema de las cuotas participativas.
Es una historia muy complicada jurídicamente, pero… Es decir, cuotas participativas -por intentar resumirlo-, solamente pueden emitir cuotas participativas o podían emitir, las cajas de ahorros.
Emite cuotas participativas la CAM, la única caja en toda España.

Viene la problemática de la intervención del Banco de España.
El día en que el consejo de administración de la CAM decide recurrir al Banco de España.
Ese día en su consejo de administración adopta dos acuerdos: que sea intervenida por el Banco de España, porque era incapaz de presentar un plan de supervivencia, por un lado, y que se amorticen las cuotas participativas.

Porque sabía que no podían ir al banco que se estaba creando en aquel momento, que era el banco base y luego pasó a ser el banco CAM.
Y entonces, bueno, que se amorticen.
Pusieron un precio.
¿Qué precio pusieron?
Lo que dice el folleto de emisión.
La media de los tres últimos meses del valor en bolsa.
Entra el FROB y ni tiene en cuenta eso ni la asamblea que estaba prevista para ratificar ese acuerdo del consejo de administración.

Y ahí se empieza a crear el conflicto de las… Como los titulares formales son las cajas de ahorros, dicen que, como nosotros somos los sucesores a través de la obra social, porque la obra social no era una persona jurídica independiente, formaba parte de la CAM, pues que nosotros somos responsables de la obra social.
Y nos están demandando y en este momento tenemos 800 demandas de cuotas participativas en toda España.

Imagínese lo que es la defensa de toda esa cuestión.
Y empezamos con mal pie, porque cuando existe la primera demanda, el gabinete que había nombrado el FROB no se preocupa de que el Sabadell esté presente.
Con lo cual, los únicos que nos quedamos dentro de ese procedimiento o de ese proceso es la CAM.
Con lo cual, nos condenan a la CAM.
A partir de ahí, viene… Y ahora han conseguido dar la vuelta.

Eso son…, entre eso y las condenas que pueden existir como responsabilidad civil en la vía penal, pueden ser varios millones.
En eso se puede jugar la fundación su devenir, aparte de…

¿Cómo están en estos momentos?
Por no extenderme, porque eso sería para tener una monográfica y tal.
En estos momentos se está pendiente de una resolución del Tribunal Supremo, que se reunió para votación y fallo el día…, el miércoles pasado, no sé si era 21 de junio, el día 21 de junio.

Luego, yo no sé…, cuando me digan que tengo que terminar…

La senyora presidenta:

Tiene el tiempo ilimitado.

El senyor Boyer Cantó:

¡Ah!
No, no.
Tampoco quiero aburrirles.
(Rialles) Es que aquí hay para hablar lo que se quiera.
(Veus) No.
Pero, por ejemplo, en el tema de inventario, se ha inventariado ya el… Nos hemos encontrado con algunas problemáticas por quién se quedó con los fondos informáticos, porque ahí se segrega el negocio financiero por otro lado y la obra social por otro.

Y entonces, eso ha llevado a momentos en que no se ha tenido una relación clara de todos los bienes inmuebles en qué situación estaban.
Con lo cual, eso empezamos a averiguarlo en el 2015.
Es decir, ya se creó una comisión para ver…

Plantilla no se ha incrementado, ¿eh?
Hay algún becario, pero plantilla sigue habiendo la misma plantilla.
(Veus) ¿Qué?
Si no me confundo, son 43.
Creo que son 43 personas en estos momentos, las mismas que había cuando nosotros nos incorporamos.

Luego, otro tema que se ha comentado de los legados.
Los legados están en la sede de lo que hoy en día es la Fundación CAM, bien custodiados en un piso que hay encima de la biblioteca Gabriel Miró.
Y la biblioteca Gabriel Miró no es que nosotros queramos… Es decir, nos hemos dado cuenta de que puede ser un centro de potenciación de los legados porque la gente ha dejado de venir.
No es una cosa que nosotros vayamos a decir: Â«Vamos a dejarlo.
Â» Están las mimas personas atendiendo que había.
No hemos reducido personal ni nada de eso para que la gente no venga, y siempre se mantendrán los préstamos.

Y lo del teatro principal, no sé contestarle.
No sé por qué, no lo sé.

Y luego, muy rápidamente, también contestar…, se me ha preguntado por los controles externos, la representante de Ciudadanos.
Los controles externos son dos: es el protectorado, que depende de la conselleria de justicia.
Y luego, por la ley de cajas de ahorro vigente de la Generalitat valenciana, ahí se estableció que la aprobación de las cuentas… antes de poder aprobarlas… Es decir, para que el protectorado las apruebe, tiene que dar el visto bueno el Instituto Valenciano de Finanzas.

Y también la conselleria de hacienda es la que propone -aunque nosotros no somos fundación bancaria, y creo que Bancaja tampoco, somos fundaciones ordinarias-, es la que propone a un miembro que lo nombra el govern valencià.
Y en nuestro caso, otro miembro que lo nombra el gobierno de Murcia.
Me sabe mal no contestar a todo, pero es que si no…

En el tema de la descentralización, nosotros -y me sabe mal, pero es así-, como han surgido y hay que llevar mucho cuidado… Es decir, el problema de la descentra…, cuando se me pregunta, y ahí me refiero al diputado de Compromís… Claro, para poder descentralizar, tiene que ser con acuerdos con ayuntamientos en los que se puede hacer cualquier tipo de colaboración.

Porque nosotros estamos dispuestos, igual que hemos hecho con el Ayuntamiento de Crevillente, con el Ayuntamiento de Monóvar, para potenciar actos en la….
con ayuntamientos.
Nosotros lo que no podemos hacer es ni ceder casas gratuitamente, porque en un momento determinado no estamos en esa situación, ni edificios gratuitamente, ni… Pero si hay…, nosotros encantados en hacer una labor descentralizadora.

Pero yo creo que tiene que ser o a través de otras fundaciones o a través de ayuntamientos.
No podemos llevar una campaña… La descentralización sí que nos la hemos planteado, pero es por problemas de…, para que no surjan conflictos con Murcia.
Porque, claro, ahí el gobierno murciano también está pendiente de lo que ocurre, aunque dio el visto bueno a que la fundación se inscribiera aquí.

Y luego, lo del plan de viabilidad… En tema de reducción de gastos, hubo un momento, que me ha preguntado la diputada del Partido Socialista, hubo un momento en que esta reducción de gastos se hizo sobre todo en mantenimiento de edificios.
Eso ¿a qué ha llevado?
Pues a que te encuentres en algunos edificios termitas o a que el tema de Crevillente se te pueda quemar porque aquello no esté cuidado.
Y luego, lo que preguntaba, pues sí, el patronato, como le he dicho antes, pues no cobra.

Y una cosa que sí me ha llamado siempre la atención es… Y a mí nadie me lo ha explicado, ¿eh?
y lo digo públicamente porque yo no lo entiendo.
Es decir, FROB depende del Banco de España.
Está para intervenir entidades financieras.

¿Por qué la misma entidad que interviene la entidad financiera es la que dirige una obra social?
Yo no lo he entendido, lo digo públicamente, porque no lo entiendo.
Y encima con dinero de la obra social se contrata a todos los abogados que da lugar a todas las querellas que en este momento están en la Audiencia Nacional, que la fundación en un momento se planteó si esa era una función de la fundación o no.

El porqué las penas que se piden… Eso es cuestión ya técnica de los abogados.
Yo no…, no… no sé decirle.
Pero que todo ese bagaje de la Audiencia Nacional viene del FROB.
Que en algunas cosas yo entiendo que la gente estemos -porque hablo en plural- descontentos con cosas que se han hecho y que tal.

Pero, claro, otra cosa que yo a veces me planteo, ¿es la fundación la que tiene que utilizar su dinero para esto o hacemos una colecta y entonces…?
¿Por qué?
Porque hay un efecto rebote.
Si nos piden… No solamente el FROB interpone las querellas, es que ahora nos piden responsabilidad subsidiaria.
¿Y nosotros, qué responsabilidad subsidiaria tenemos de las cuotas participativas o de las preferentes y tal?

Pues hay una fianza que, por suerte, la ha puesto el Sabadell con un aval, por una razón muy simple: porque se equivocaron -se ve- mecanografiando y entonces dijeron que tenía que poner un aval de 2.
300 millones de euros.
Al día siguiente pegó un bajón la bolsa impresionante.
El Sabadell presenta un recurso y dicen que son 25.
Les faltó segundos para ir a presentar.
Con lo cual.
no nos pidieron a nosotros la mitad.
Porque esa fianza iba dirigida a los dos.
Es decir, que son situaciones.
.
.
Entonces, ahora está el efecto boomerang por esas querellas que con dinero de la fundación utilizó el FROB.

Y luego lo del Monte de Piedad es un tema, señor Mulet, diputado del Partido Popular, que le estamos dando muchas vueltas.
¿Sabe con qué problema nos encontramos y nos preocupa mucho?
Que igual que Bancaja y Caja Madrid tenían la experiencia de mucho… y no rompieron la experiencia, con lo cual tienen gemólogos, tienen un -creo que se dice así ahora- know-how, ese, tiene un know-how que nosotros no tenemos.

Yo he preguntado, ¿en Alicante cómo van las…?
Dice: Â«¡Hombre!
, en Alicante calculamos que en cinco años nos será rentable.
Â» Claro, a lo mejor tendríamos que ponerlo en otro sitio, pero los grandes expertos en montes de piedad han ido situándose, porque creo que en Murcia o está ya Caja Madrid o está Caja Murcia.
Es decir, son las dos grandes cajas que conoces.

Entonces, me dijeron en la CECA, que es donde nos reunimos, dice: Â«Hombre, eso puede ser rentable, lo que pasa que si no tenéis ninguna experiencia esperaros cinco años y el retorno puede estar del 5 al 7%.
Â» Y entonces no sabes qué hacer, porque cuando no conoces una cosa… Para ello sí que, salvo lo de Alicante que están mirando a ver si les es rentable o no, pues es un mundo que desconocemos.

Le estamos dando vueltas, de todas formas y seguimos informándonos a ver si al final puede ser una fuente de tener más ingresos.
Lo mismo que hemos mirado pues bancas que saben administrar patrimonios para no tener las cuentas en cuentas corrientes que no te dan nada.
Es decir, ¡hombre!
, pues si antes de ahí teníamos dinero para pagar, pues que nos…

Y la ruta local, yo creo que vendrá dada un poco por el plan estratégico.
Yo sí tengo una clara idea, por intuición, de que la fundación lógicamente no puede ser la misma fundación que cuando se ingresaban 60, 70 millones para gastar, ni puede funcionar igual.

La filosofía de la gente que esté allí y que se quede definitivamente tiene que cambiar, porque antes era buscar dónde gastar ese dinero en un año y ahora hay que reinventar.
Estamos en ese proceso.
Yo lo hablo claramente.
porque es una cosa, que pues eso…

Y con esto, bueno, si hay alguna cosa que me quieren pregun.
.
.
(Veus) Yo no quiero hacerme tampoco…

La senyora presidenta:

Ara tindran un altre torn tots els grups parlamentaris de quatre minuts i vosté ja, per a finalitzar, tindrà quatre minuts només.
Però serem.
.
.

El senyor Boyer Cantó:

Jo per mi no tinc problemes.
Em sap mal per.
.
.

La senyora presidenta:

Vull dir que.
.
.
(inoïble) .
.
.

El senyor Boyer Cantó:

Sí.
Val, val.

Gràcies, gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Podemos-Podem.

La senyora Quiñonero Hernández:

Señor Boyer, no me quedo nada tranquila.
Yo entiendo que usted tampoco debe estar… (Veus) Debe estar muy preocupado, pero yo me quedo también muy, muy preocupada, ¿no?

También dice algo que me parece razonable considerar y es quién tiene que dirigir esta situación.
Y claro, desde luego no solamente cargos de representación.
Esto tiene que tener un proyecto y tiene que resolverse cómo se hace, no puede ser un voluntariado.

Bueno, me preocupo especialmente porque justo el señor Modesto Crespo, un prohombre de nuestro territorio, está procesado, por una de las cosas…, por cobrar -porque no cobraba, que también era voluntario- cobró 600.
000 euros en dietas.

Entonces, esta es una de las cuestiones que yo creo que conviene que planteemos: ¿qué está pasando?
¿Qué ha pasado hasta ahora y cómo estamos afrontando esto?
Porque no veo que lo estemos afrontando de manera que cambie el rumbo de las cosas, que cambie el rumbo de cómo se hicieron las cosas y qué vamos a hacer ahora.

Porque cada una de estas cuestiones, tanto la plantilla…, se hablado de ERE.
Hay un problema, que la propia plantilla…, es que es una plantilla con derechos adquiridos de una empresa que ha sido durante muchos años muy prestigiosa y solvente, pues está también protegiéndose a sí misma y con pocas iniciativas, entre otras cosas por no gastar y que dure más el asunto.

Pero aquí no estamos solo para defender los puestos de trabajo de estas personas, estamos para defender y ver qué se hace con todo ese patrimonio y qué decisiones se toman, que no sean decisiones hoy en relación a no sé qué contacto y ponemos la obra de… la colección internacional esta de arte moderno, de arte contemporáneo que está en el MACA, la ponemos en Alcoy, La Generalitat pone un… Pues parece que 3millones de euros para rehabilitar una sede de la fundación en Alcoy y… de la fundación, más dinero de La Generalitat a una fundación en bancarrota.

Parece que fue El Prado que no consideró que la climatización que se hizo en la obra era la adecuada para el museo y eso fue relevante para que la subvención que se concedió para el objetivo de rehabilitar esa sede en Alcoy no se concediera.

Entonces, ¿por qué si no hay garantías en la obra realizada, en este caso en la de Alcoy, y pagada por La Generalitat, el edificio sigue siendo titularidad de la Fundación CAM?
Bueno, le pregunto a usted que ya entiendo que usted no es quien tiene que responder, pero hay asuntos que me parecen…

¿Cómo se consiente la total opacidad sobre la actividad, los fondos, los proyectos de la fundación?
Eso hasta ahora… Quiero decir, que nos encontramos con… ¿Dónde está el listado de las propiedades?
¿Dónde está el listado de las obras de arte?

El señor Pérez Such, presidente de la obra social anterior a su papel, miembro de la comisión liquidadora, no compareció ante el Consell Valencià de Cultura cuando se le solicitó que viniera en 2014, su participación para elaborar el informe sobre el patrimonio cultural de las cajas de ahorro.
Dimitió en julio del 2016.

No dio cuenta ni informó de la gestión y de la situación de la fundación y su gestión se premió con la presidencia a la Fundación Frax en Alfàs del Pi.
Una fundación cuyo patrono es también La Generalitat y sigue el mismo camino de la ausencia total de transparencia de sus cuentas, de su patrimonio.
Me quedo muy preocupada.

Mi pregunta es: y ahora, antes…, le digo, ¿cuánto se ha gastado en litigios?
No es que eran… Parece, según cuenta la prensa, parece que quedan 83 millones.
Se van a ir, se están yendo.
No hay patrimonio.
¿Dónde está?
¿Cuánto se está gastando en asesoramiento?
¿Qué obra se quedó el Sabadell?
Se habla de 6.
400 obras del fondo artístico.
¿Está catalogado?
¿Qué parte se quedó?
¿En razón de qué se lo quedó el Sabadell?
¿Está contabilizado el patrimonio?
¿Se entregó sin saber qué se entregaba?

Dijo en una comparecencia el señor Pérez Such que las obras estaban registradas, pero no se incluían en su balance.
Such señaló que el Sabadell tiene en su poder 2.
838 obras de arte depositadas en Murcia, sin condiciones, en un local de techo de uralita con agujeros, decía textualmente.
Asunto que niega el Sabadell.

Entonces, ¿qué hacemos?
O sea, ¿a quién recurrimos?
¿Quién tiene que informarnos?
¿Qué fue a parar a manos del Sabadell?
¿A razón de qué?
¿Qué obras?
¿Qué edificios?
Y ¿por qué unos y por qué no otros?

El patrimonio de la CAM, según información aparecida en los medios, suma 6.
400 obras de arte compradas, recibidas, coleccionadas.
El Banco de Sabadell y la fundación han acordado la devolución de 2.
900 piezas que quedaron en manos del Sabadell en el 2011.

Los detalles de la devolución están por concretar y se dice, en lo publicado, que el Sabadell no pedirá contraprestaciones.
Yo me quedo alucinada.
No entiendo nada porque, en realidad, son informaciones que salen, bueno, en la prensa, sobre todo local, y no sé a qué a tenerme.

La senyora presidenta:

Señora diputada.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿A cuántas irresponsabilidades más tenemos que asistir?
Los gastos empiezan a superar a los ingresos.
Claro, que antes había 60 millones anuales y ahora nos quedan… ¿cuántos, cuántos millones?
¿Y por dónde se están yendo?
Estoy muy preocupada…

La senyora presidenta:

Senyora diputada, s'ha passat ja quasi dos minuts.

La senyora Quiñonero Hernández:

.
.
.
y necesitamos resolver esta cuestión.

Gracias, señora presidenta, por ser benevolente conmigo.

La senyora presidenta:

El Grup Parlamentari Ciudadanos, la diputada Mercedes Ventura té la paraula.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Señor Boyer, una situación delicada es la que le han dejado a usted en la fundación.
Como bien ha indicado, más de 800 demandas de cuotas de participación y, a nivel económico, podemos decir que estamos ante un balance negativo.
Y aun así, pues usted nos ha explicado todas las actividades y nos ha ofrecido un manual de todas las actividades que están realizando.
Yo veo que usted quiere llevar esto a buen puerto, pero lo tiene -conforme sale en los medios, conforme lo que usted nos ha contado- lo tiene un poco complicado.

En ese sentido, me gustaría preguntarle qué va a pasar con este patrimonio que tiene la CAM tras el camino a la quiebra a la que le ha llevado esta entidad.
¿Qué va a pasar con el patrimonio?
Este patrimonio, también, una de las preguntas que yo me hacía es si… Hay mucho del fondo artístico que no ha salido a la luz en ningún momento y muchas de ellas son obras inéditas para el público.
¿Va a salir a la luz?
¿Qué planificación tiene usted en futuro para estas obras?
También, ¿qué va a pasar con estos trabajadores, con estos más de 40 trabajadores que usted ha indicado que existen?

En definitiva, me interesa conocer si usted o su equipo han desarrollado un plan estratégico para reflotar esta situación.
¿Qué plan estratégico tienen en marcha?
O, si no lo han desarrollado, si tienen visión de desarrollarlo.

Y ya para finalizar, animarle, darle muchos ánimos ante esta situación, que es un poco caótica, por utilizar una palabra que suene bien, caótica.
Y que a usted le han dejado, pues, una gran responsabilidad frente a esta fundación.

Le deseo toda la suerte del mundo y… nada.
Y sí que me gustaría que nos contara un poco cómo lo quiere proyectar y cómo van a salir a flote ante esta situación.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Compromís.
El diputat Josep Nadal té la paraula.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies.

Vosté ha dit, parlant dels patrons, supose que, com una fundació privada, es referia a gent privada que poguera finançar.
(Se sent una veu que diu: Â«Sí.
Â») Es referia a això.
I ha dit que alguna gent que estaria disposada li dien que estaven buscant que es tornara a prestigiar l'entitat per a poder actuar com a patrons.

Supose que això té a vore amb acabar amb el malson dels litigis judicials i té a vore també amb tirar endavant el pla estratègic i aclarir la situació.
M'agradaria que m'explicara un poc més què significa per a vosté això de prestigiar perquè els patrons puguen entrar.

I després, per últim, continuant amb la pregunta que li feia abans en el tema de la descentralització, que vosté que creu que allò important seria arribar a acords amb els ajuntaments.
I, clar, ens trobem que moltes voltes.
.
.
, clar, els ajuntaments el que.
.
.
, abans era l'ajuda.
.
.
, era al revés, els ajuntaments demanaven ajuda a la fundació i ara és com que vosté està demanant ajuda als ajuntaments, ¿no?
(Veus)

Jo el que volia preguntar-li -i perquè no ha eixit en este cas, hem parlat de la conselleria de justícia, d'hisenda, o siga, de La Generalitat, també de Múrcia- quin és el paper en tot açò que creu que hauria de tindre la Diputació d'Alacant, ¿no?
, com allò d'un ajuntament d'ajuntaments, que també té una…, diguem-ne, unes provisions econòmiques, un pressupost molt més desfogat que el que puguen tindre altres institucions com els ajuntaments de La Generalitat.
¿Quin creu que és el paper que hauria de tindre la diputació davant això i si mantenen contactes també amb ells, perquè amb el que hem parlat fins ara no n'hi havia eixit res?

I, per últim, vista l'exposició que mos ha fet i tenint en compte quina és la seua situació, i supose que ha d'haver molt d'altruisme ahí per haver-se ficat en la situació on s'ha ficat, des de Compromís li donem ànims per a continuar endavant.
Al cap i a la fi és una qüestió de tots, ¿no?
, el patrimoni cultural de tots i és el que vostés estan defensant.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Pel Grup Parlamentari Popular.
El diputat Mulet té la paraula.

El senyor Mulet Taló:

Buenos días.

Bien, yo también quiero agradecer el tono y el talante sincero del señor Boyer, que creo que de alguna manera nos ha situado a todos en escena.
Veníamos aquí un poco pensando en el folleto este que nos han dado, ¿no?
, con las actividades que se están haciendo, qué se puede hacer, qué no se puede hacer.
Veo que la situación está en otro espacio.

Entonces, me gustaría que nos puntualizara si al final son 56, 83 o 90 los millones que tiene la fundación.

Entiendo perfectamente que la hoja de ruta vendrá marcada por el plan estratégico, pero cuando se encarga un plan estratégico a una universidad se le dan unas funciones, es decir, unos objetivos.
¿Qué objetivos o qué funciones claras le ha dado la fundación como sus objetivos para que desarrolle ese plan estratégico?

Me ha contestado perfectamente a lo del Monte de Piedad.
Bueno, Bancaja ha sacado 4 millones en esta última anualidad, supongo que con especialistas.
Y si estábamos hablando de que los pleitos podían suponer, en caso de perderse todos, un monte de 2 millones, bueno, pues a lo mejor en la primera anualidad no se pueden conseguir los 4 millones, pero sí que puede ser una fuente de ingresos.
Y la fundación lo puede hacer, otros no lo pueden hacer, la fundación lo puede hacer.

Pero, en fin, lo que sí que no me ha explicado es algo un poco más sencillo, bastante más sencillo, también de menor monte, que es todo el tema de venta de taquillajes.
Es una acción que la fundación también puede llevar a cabo y que supone unos ingresos.
¿Qué podría suponer?
Bueno, no sé, usted me dirá.

En materia social no hemos hablado nada.
Y, ¡hombre!
, por lo menos unas líneas… o qué líneas les han dado -es lo mismo- para ese plan estratégico, qué espacios sociales son los que quiere cubrir la fundación en un futuro, si es que puede.

Y, por último, las acciones que están llevando para preservar su propio patrimonio, que también se lo había preguntado.
Ha hablado usted un poco de carencias y demás, pero no exactamente.
.
.

Por mi parte, nada más.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Seria ara l'últim torn per al senyor Luis Boyer Cantó.

El senyor Boyer Cantó:

Yendo un poco por turnos de intervenciones.

En relación con la intervención de la diputada Quiñonero, tengo que comentar que lo que he dicho de que es una situación en que debería estar…, no quiero que quede mal entendido que lo he dicho por mí.
Yo acepté esto y lo tengo clarísimo.
Lo digo porque es un tema de propia voluntad que te lo deja y no es un plato de gusto.
(Rient i veus) Más claro, agua.

Luego, en relación con el tema del CADA y el MACA, que si se iba ir…, en el tema de Alcoy la subvención se concedió en el 2008, es decir, que eso es una cosa… De las cuales se fue compartimentando y se ha entregado no ha llegado a un millón de euros.
Es decir, que en este convenio nosotros no hemos intervenido para nada en él.

Nosotros si nos comprometemos, si se reabre el CADA, es a… Como el convenio entiendo que seguirá en vigor, parte de ese convenio, rehabilitar el edificio, porque en un momento determinado se suspendió una -o no terminó todo el tiempo expositivo que estaba- una exposición del Museo del Prado porque no estaba hecha la climatización.
Y entonces, cuando se dieron cuenta y se han picado las paredes, no están los tubos puestos.
(Veus)

Entonces, nosotros en eso nos comprometemos…, siempre que nosotros dentro del CADA tengamos la participación.
Pero no se trata de una lucha de si el centro de arte contemporáneo, las obras de arte contemporáneo quedan en el MACA o quedan… Yo creo que deben de estar en un depósito e ir exponiéndose temporalmente porque, si no -yo lo digo sinceramente-, se pueden convertir, y más en una ciudad de… -no lo digo en demérito de nadie- de 60.
000 habitantes, en lo que se llaman museos de visita única.

Es decir, la colección de arte contemporáneo en un Madrid o en un Barcelona -entiendo yo y no soy especialista en arte- tiene mucha rotación, pero en una ciudad, por no hablar de Alcoy y de Alicante, que tenga siempre lo mismo puesto, pues llega un momento que son museos de visita única.
Y yo creo que ahí lo que procede son exposiciones rota.
.
.

Lo otro que me ha comentado, creo que el anterior presidente ya formaba parte de la Fundación Frax antes de estar.
.
.

Y, luego, que por qué eso del Sabadell y tal.
Eso viene -y hay que decirlo- de la escritura de segregación que hizo la Caja de Ahorros del Mediterráneo en 2010; en 2010 se segrega el negocio financiero y obra social.
¿Qué ocurre?
Siendo muy concreto.
Que todo aquello… -porque era una misma persona jurídica con dos cabezas: el negocio financiero y la obra social-, todo aquello adquirido con dinero del negocio financiero se quedaba en el negocio financiero.
Un cuadro comprado por el negocio financiero…, porque llevaban dos contabilidades, dos convenios distintos para el personal, es decir, uno el de la caja de ahorros y otro el de la obra social.

Pues cuando hacen la segregación, todo lo que había comprado el mundo financiero, que son las 2.
000 y pico obras que tiene el Sabadell y que hasta que yo…, lo de Raíces sí que sé que podemos disponer.
De lo otro, no tengo todavía noticias, si nos lo van a devolver totalmente, ceder… Eso yo no se lo puedo contestar porque sí sé lo de Raíces pero lo otro no.
¿Queda alguna cosa más o…?
No.

Luego, también agradecerle, igual que a la diputada Quiñonero, a la representante de Ciudadanos, la señora Garcés, los ánimos y tal.
Es decir, si pensáramos que íbamos a terminar en quiebra, yo me marchaba esta tarde.
No sé si me explico, pienso que se puede sacar.
¿Cuál es?
Eso es -y así contesto también- lo que le hemos dicho a los que están haciendo el plan estratégico.
Es decir, vamos a ver con qué dimensión podemos subsistir, cómo tenemos que redimensionar en el área cultura, en el área de medio ambiente.
En el área de medio ambiente dice: Â«¡Oye!
, tenéis que conectaros con universidades, con planes de la Unión Europea porque los centros son muy caros.
Â»

En temas de obra social, ¿qué podemos hacer?
Porque antes, en temas de responsabilidad social corporativa, la CAM tenía una fundación específica para eso, que se llama la Fundación Rose.
Pero ¿qué hacía la Fundación Rose?
La Fundación Rose, de cualquier proyecto en el que participaba, ponía la CAM el 50%.
¡Nosotros no podemos poner el 50%!
Es decir, tenemos que buscarnos la vida.

Y en tema del taquillaje, ya que le estoy contestando, lo que nos han dicho -porque hablamos con una empresa, incluso estuvimos preparando, bueno, lo estuvo preparando el anterior presidente para tener…-, que si no se tiene un bagaje…, es decir, si no se tiene contactos para que las entradas vengan por esa vía, que es difícil abrirse camino también.

De lo que sí que me alegro es de la noticia que me ha dado de la rentabilidad que le ha dado la Fundación Bancaja.

Y, luego, lo otro, acabo de mirar, la contabilidad al cierre del año del 2016, 58.
086.
640.
Eso es lo que a finales del 2016… Y los gastos en abogados son 30.
000 al mes por los pleitos civiles y 20.
000 al mes por los temas penales.
Sí, sí, es que, claro, 800 pleitos, si pones… Hubo otro despacho que cobraba 3.
000 por pleito, que ha desaparecido, porque, si no, imagínese lo que suponía eso.
No, no.
Claro, luego están los gastos de desplazamiento porque es que nos demandan en… estamos en 47 provincias y ante 19 audiencias provinciales, cincuenta y…, no provincias, juzgados, y en 19 audiencias provinciales.
Entonces, imagínese los desplazamientos que supone todo este tipo de cosas.

Luego -y termino cuanto antes- (soroll de papers i pausa), lo de la quiebra.
Estamos empezando con la difusión de las obras, ya hemos empezado con la de la colección de arte contemporáneo.
En Murcia se ha hecho la exposición de pintores murcianos con fondos nuestros y lo que queremos es ir haciendo rotaciones.

El problema que tenemos, que a mí también me ha llamado la atención, es que tenemos muchos centros, mucho patrimonio artístico, porque en esa escritura de segregación 3.
500 obras quedaron…, te hablo de escultura, pintura, grabados, fotografía, que están en la obra social.

Para la dimensión de las colecciones pictóricas que tenemos, no tenemos sala de exposiciones importantes, salvo la de Alcoy, que es un gran centro.
Eso, si ustedes van por Alcoy y lo quieren visitar, nada más que tienen que llamar a la fundación y una persona se lo enseñará, porque es un centro impresionante.
No sé si costó 10 o 12 millones la restauración, para que se hagan una idea.

Y ya me falta por contestar, creo, al señor Nadal, ¿no?
¿Me he dejado algo de usted?
(Veus) El tema de prestigiar… ¡Hombre!
, prestigiar, me refiero… Es decir, antes no aparecía casi nadie por el aula de cultura.
Ahora ya hay unas cien personas en la cinemateca.
El otro día hubo un concierto de Vivaldi y la sala estaba llena.
Es decir, que empieza uno… ¿En qué se da cuenta de…?
Pues, por ejemplo, la ONCE organiza un acto en Alicante y nos pido el aula de cultura; el ejército quería hacer un concierto y tal y nos pide el aula.
Antes es que no la pedía nadie, nadie, nadie.

Entonces, es darnos a conocer, hacer exposiciones, hacer conferencias, presentaciones de libros y que , entonces, dices, bueno, esto está funcionando.
Que a veces no es solamente que sean patronos, a lo mejor pueden no serlo y simplemente colaborar, pero para colaborar tienes que ir con un proyecto.
Lo que no puede ir una fundación y decir: Â«Deme usted algo, señoritoÂ», porque dices: Â«¡Váyase usted…!
Â» No sé si me explico.
Disculpad por la expresión, pero…

Yo, por mi parte, es decir, cualquier ampliación, cualquier cosa que quieran, yo estoy a disposición, tanto a nivel de la presidenta de la comisión como para cualquiera de los diputados.
Es decir, si me avisáis, yo mando para la comisión la información que quieran, la que quieran.
Además, se la mandamos toda, ya digo, al patronato y lo que son las cuentas hasta del Instituto Valenciano de Finanzas.

Pues muy agradecido por los ánimos (rient) que me han dado y encantado de haber estado con ustedes.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Boyer, per comparéixer davant d'esta comissió.
Li agraïm la seua presència hui aquí i que li vaja molt bé en la seua tasca perquè crec que ens hi anirà bé a totes i a tots si li va bé a vosté.

Gràcies.

El senyor Boyer Cantó:

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Doncs, moltes gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre la declaració com a bé d'interés cultural de la Posició Yuste, ubicada a El Poblet, del terme municipal de Petrer, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 46.
650, BOC 156)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … passem al següent punt, que seria el punt 4 original de l'ordre del dia: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la declaració com a bé d'interés cultural de la Posició Yuste, ubicada a El Poblet, del terme municipal de Petrer, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Ens han fet aplegar a la mesa una transaccional, que està firmada, a efectes de tramitació, per tots els grups.
Si volen, jo els llig la xicoteta rectificació que diu la transaccional.

En el punt 2, diu: Â«Les Corts Valencianes, de acuerdo con la Resolución 75/VIII, de 27 de marzo de 2012, mantienen su respaldo a la moción aprobada por unanimidad por el pleno municipal de la corporación municipal de Petrer, e instan al Consell de La Generalitat a retomar y/o iniciar con carácter de urgencia la declaración como bien de interés cultural el inmueble y la zona ajardinada del entorno de la mencionada Posición Yuste, declarando además el enclave como lugar histórico y otorgar a su jardín la calificación de jardín históricoÂ».
Y aquí en la enmienda afegix: Â«siempre que lo indiquen los informes técnicos preceptivos.
Â» ¿De acuerdo?
Muy bien.

Aleshores, té la paraula el Grup Parlamentari Socialista per fer l'exposició de la proposta.

El senyor González Delgado:

Bueno.
Gracias, presidenta.

La verdad es que los informes técnicos preceptivos los deberíamos haber tenido ya, porque la PNL se presentó en el mes de diciembre y a estas alturas todavía no hemos tenido ninguna respuesta a esto, excepto el hecho de que se declarara bien de interés local por parte del ayuntamiento.

Pero declarar a una posición, como esta, histórica bien de interés local es de apreciar, pero no parece que sea lo más significativo para un hecho histórico de esta naturaleza.

Hay que reconocer el valor histórico y patrimonial de esa última sede, no del gobierno de la república, última sede del presidente del gobierno de la Segunda República, desde la cual el ejecutivo de don Juan Negrín pues se empeñó en su frustrada estrategia de resistencia.

Bueno, está ubicada en la finca de El Poblet, del municipio alicantino de Petrer, como decimos, muy bien conservada por su propietario.

Pero lo que tenemos que atender, en cualquier caso, para su recuperación es al valor pedagógico que esto puede tener, tanto el reconocimiento de la finca como bien de interés cultural como quizá algún tipo de ejercicio pedagógico que se pudiera incorporar en las proximidades, tanto para la orientación de los turistas y de los visitantes como para pedagogía de nuestros jóvenes, de nuestros niños y naturalmente de todos nosotros en atención al desarrollo de nuestra historia.

Y a eso que llamamos con frecuencia memoria histórica -y lo llamamos con razón-, memoria histórica que hay que atender siempre con muchísimo cuidado y con mucha delicadeza, no haciendo proyecciones artificiosas de esos ejercicios de memoria, sino proyecciones didácticas, que yo creo que tienen un interés verdaderamente educativo para la conciencia cívica de los ciudadanos de nuestra comunidad y, por supuesto, de nuestro país.

Esta PNL la presentamos en diciembre.
Yo he establecido contactos con el Ayuntamiento de Petrer para conocer cuál era la situación.
Y yo creo que tener…, llegar a un acuerdo con los propietarios de la finca sobre la creación de un museo que contenga relato documental y fotográfico de Posición Yuste que permita a los visitantes, a los estudiosos y a los colegiales, como digo, el recordatorio de un monumento singular de la historia de España y de nuestra comunidad es importante, no sé si posible.

En el caso de que no sea posible, lo que evidentemente sí parece posible es la declaración de bien de interés cultural, y lo que evidentemente sí parece posible y necesario es en torno a ese lugar y en torno a ese espacio, hacer un ejercicio de memoria expositiva de la manera que se considere oportuna.

Como digo, esta PNL surgió… ya surgió a raíz de algunos artículos aparecidos en la prensa reivindicando este espacio, pero también con el recordatorio de un reconocimiento del valor por parte del Grupo Parlamentario Esquerra Unida en el año 2012, que fue aprobado aquí, en el que se intentaba declarar ya bien de interés cultural este espacio.

Fue después, el Grupo Parlamentario Socialista, un año más tarde, el que preguntó al Consell en aquel momento en qué situación se encontraba la propuesta y qué trámites se llevaban a cabo para su cumplimiento.
Recibí entonces la respuesta de que se estaba trabajando con el Ayuntamiento de Petrer para evaluar técnicamente el valor patrimonial del inmueble.

Pero no se trata, yo creo, tanto de evaluar el valor patrimonial del inmueble, que puede ser vendido o no por parte de sus propietarios, como de reconocer aquel espacio, aquel territorio y darle ese reconocimiento de valor histórico que todos esperamos.
Eso que llaman ahora el relato, el relato, eso que se llama ahora el relato, pues es lo que perseguimos, tomando conciencia de nuestra verdadera historia y de la proyección que desde esta tierra se ha tenido en esa historia.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

És ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Senyora Mercedes Ventura, té la paraula.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias.

Me alegra tener el turno…, este primer turno.

Señor González, a mí me alegra oír autocrítica por parte del gobierno -la autocrítica es muy positiva también-, sobre que no se tiene un informe preceptivo sobre las condiciones técnicas.
Pues ustedes que están en el gobierno tienen la mano, tienen el poder para poder tener de manera urgente, igual que esta PNL solicita, ese tipo de informes.

En cuanto a las reivindicación de la Posición Yuste no es solo del Grupo Socialista, sino de un grupo importante de los ciudadanos de Petrer, para que la finca El Poblet, más conocida, como bien ha indicado, como Posición Yuste, sea declarada bien de interés cultural.
Y es justa, lógica e incluso necesaria.

En cuanto… Es cierto que en ocasiones en esta comisión pues ha habido muchas quejas sobre… por muchos parlamentarios, como que no puede ser todo declarado bien de interés cultural, porque se debe estudiar bien la propuesta y analizar si es pertinente o no tal declaración.

También se debe de tener en cuenta que se debería tener un informe técnico anteriormente a presentar este tipo de propuestas.

No obstante, no obstante, en este caso concreto considero que no va a haber ningún tipo de duda ni nada que apelar que se garantice la conservación, restauración y mantenimiento de la conocida como Posición Yuste, así como que se inicie con carácter de urgencia la declaración como BIC.

Declarar BIC este edificio no supone ningún tipo de coste a la administración, pero al menos servirá para garantizar su conservación, impidiendo que el recinto desaparezca o que sufra algún daño en su infraestructura.

Sin embargo, tengo que recordar que han pasado ya diez años desde que se registró en la conselleria de cultura el expediente, solicitando que el conjunto histórico de El Poblet de Petrer fuera declarado bien de interés cultural.

Han pasado, como bien he dicho, casi diez años, pero el expediente BIC sigue sin culminar, pese a que en el mismo se incluyeron todos los documentos que exige la ley de patrimonio cultural valenciano.
Y eso que en la Posición Yuste ocurrieron hechos relevantes de aquel período que hoy en día forman parte de los libros de historia de nuestro país.

La defensa y recuperación de El Poblet, como bien patrimonial común, pues incluiría su conservación física, así como su puesta en valor al servicio de la sociedad para su uso y su disfrute.

En ese sentido, sería interesante estudiar también la posibilidad de poner en marcha un museo que recoja y muestre el relato documental y fotográfico de la Posición Yuste para permitir que los visitantes conozcan la historia que se vivió allí dentro, un poco de manifestar la historia vivida.

Por todo ello, nos parece increíble también la lentitud y el desinterés con el que otros gobiernos han tratado esa cuestión.

Por lo tanto, sería importante que si es el Partido Socialista quien presenta esta iniciativa, que no pase una legislatura y que en la próxima sigamos teniendo esta problemática.
Creo en su voluntad política de llevar a cabo esta iniciativa, pues así lo ha manifestado hoy aquí.
Y espero que no estemos diez años más en esta situación.

Por lo tanto, aparte de entender el motivo de los retrasos en relación a la declaración, que al final pues lo que han conseguido es que haya caído en el olvido por muchos valencianos, pero no por los de Petrer.

Y así pues, el Grupo Parlamentario Ciudadanos va a defender que se tomen las medidas oportunas para proteger este emblemático edificio.
Y además, que se sigan con los trámites para que sea BIC, no, como bien ha dicho, que no caiga en el olvido un edificio tan relevante para nuestra historia.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Podemos-Podem.

La senyora Quiñonero Hernández:

Gracias, presidenta.

Bueno, pues estamos de enhorabuena.

Le agradezco al Grupo Socialista esta propuesta, una propuesta que viene avalada por debates en la Diputación de Alicante, en el Ayuntamiento de Petrer, bueno, entre muchos amantes de la historia del patrimonio y también de la memoria histórica en todo el País Valenciano, y no solamente los de Petrer, que por supuesto han puesto desde los diferentes también gobiernos municipales mucho interés en llegar a buen término.

La Posición Yuste representa para el territorio de las comarcas del sur el último lugar en el que tuvo reuniones el gobierno de la república, con la presidencia del presidente Negrín, en un momento en el que se perdía una guerra provocada por un golpe militar.

El hecho también de ese olvido, de ese olvido de nuestro patrimonio, tiene que ver con un olvido intencionado político, de no acercarse a los hechos de nuestra historia que ponían de manifiesto una versión de ese relato del que estamos hablando y que necesitamos poner sobre el tapete.

Un relato que habla de la democracia, la defensa de los derechos humanos y la lucha y el sacrificio de nuestra sociedad, representado en hitos también de nuestro patrimonio, en este caso, monumental, histórico.
Y también de ese jardín, que es el que parece que requiere también de ese informe, un informe que ya se solicitaba en las Cortes en el 2014.

Entonces, bueno, yo también hice mi propia pregunta en el Grupo Podemos.
Veo que el diputado señor González no se ha documentado bien del todo, porque también el Grupo Podemos se había interesado.
(El senyor González diu: Â«Ahora resulta que soy un indocumentado.
Â») No, no.
No es un indocumentado el señor Fernando Delgado, pero sí le quería señalar que también nos habíamos interesado en el estado de esta declaración BIC.

En cualquier caso, nuestro apoyo.
Sabemos que desde la… tanto la propuesta de reforma de la ley, del proyecto de ley de patrimonio que ya hicimos, que incluimos todo lo referente al patrimonio de la guerra civil, hubo una modificación para reconocerlo.
Y también en la propia ley de memoria histórica se hace referencia a los hitos patrimoniales.
Bueno, pues esto redunda en esa posición en la que ya vamos haciendo camino.

Por nuestra parte, no habrá ningún problema.
Apoyamos la propuesta.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Per part del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula el diputat Josep Nadal.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, presidenta.

Pues una qüestió tècnica perquè, bé, pel tema del BIC.
És evident que encara falta un informe i l'hem demanat en l'esmena que hem presentat, perquè.
.
.
I que, clar, i com ha dit Fernando, eixe informe hauria d'estar ja.

Però sí que és veritat que hi ha un problema, i és una de les raons que donen els tècnics, i és que no han pogut accedir a l'interior de la finca per a.
.
.
Sense accedir a l'interior de la finca per a poder comprovar exactament quin és l'estat de la finca no es pot fer l'informe.
I és un problema de consentiment dels propietaris, ¿no?
Ahí és on hauria d'haver mediadors de La Generalitat, o de l'ajuntament o d'on siga per a aconseguir que els propietaris donen el seu consentiment perquè els tècnics puguen entrar dins a fer l'informe.
Simplement volia aclarir este tema.
I una volta s'aconseguisca això, ja seria més fàcil avançar cap al BIC.

Sembla ser que sí que va haver un informe, sense entrar dins, però un informe de la importància del lloc que va fer la mateixa direcció general avalant com a bé de rellevància Local.
Però, clar, és veu que com a BIC, fa falta entrar dins.
Simplement volia dir això.

Dir que, evidentment, nosaltres donem suport a aquesta proposta.
Donem suport, com bé ha dit Fernando, el que en estos casos més important que el lloc o la pedra en si, és important el relat i és important la memòria.
I és important que la ciutat d'Alacant, de Petrer i totes les comarques del sud que van ser l'últim territori on va estar la república espanyola, és important que no es perda en la memòria, tant la memòria dels últims dies de la república com la memòria de la repressió posterior tan brutal que va haver i que va significar una de les grans, diguem-ne, neteges ètniques i un dels grans genocidis, neteges ètniques ideològiques que ha patit mai la.
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, de les més grans que ha patit mai la península ibèrica, ¿no?

Jo sobre això també voldria dir una cosa.
I és que estem parlant ací, i és evident que estem ací, a les Corts Valencianes, i que és la nostra feina demanar.
.
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, parlant del que ha fet l'ajuntament o demanar el que faça la direcció general, la conselleria i tal.

I encara que, sense que servisca de precedent que un nacionalista com jo demane que una propietat com esta puga ser.
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I crec que el més normal és que fóra l'estat espanyol el que comprara la propietat, el que realment tinguera cura d'això.

Jo pense que.
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, sóc partidari que La Generalitat agafe com més competències millor, però pense que en este cas és evident que és una memòria històrica de tots els espanyols.
I, encara que me sàpiga mal dir-ho, però històricament és així.
La república el que va significar.
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, encara que la república es vera acorralada en Petrer i en el port d'Alacant i tal, és memòria històrica de tots els espanyols.
I no s'ha parlat encara d'això, que l'estat espanyol té una responsabilitat també en este relat.
I, evidentment, el relat no estaria complet.
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no estarà complet fins que l'estat agafe la seua responsabilitat en això.

Per acabar, simplement també recordar.
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, donar les gràcies a Fernando i al grup del PSPV per haver presentar esta proposta i per fer el seguiment durant tant de temps.
I també recordar a la gent d'Esquerra Unida, que encara que no estan en estes Corts, també han fet una feina des de fa molt de temps per a tirar endavant este tema.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Popular.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidenta.

Aproximadamente desde el año 2010 diversos sectores de la sociedad de la comarca del Medio Vinalopó demandaban ya que sería lo más adecuado que al lugar se aplicarse la debida protección y declaración de bien de interés cultural.
Asimismo, lo definían como un elemento pedagógico y también como reclamo turístico.
En definitiva, un inmueble y propiedades con enclave histórico, jardín histórico y museo turístico.

El Partido Popular y el grupo municipal del Partido Popular de Petrer siempre estuvo y sigue estando totalmente de acuerdo con el interés de la preservación y transmisión de la finca de El Poblet, de Petrer, tanto por sus valores naturales como artísticos y en gran medida por su valor histórico como sede del último gobierno de la república.

Por ello, se aprobó por unanimidad, bien se ha dicho, en el 2011, por el pleno del ayuntamiento y se instó a La Generalitat para que fuera catalogado como BIC.
Y, posteriormente, en 2012, aquí, en esta misma comisión en las Cortes también se aprobó por unanimidad.

Lo que refleja el compromiso del Partido Popular, tanto local como autonómico, para llevar a cabo dicha catalogación.
Aunque había un aspecto importante a tener en cuenta, que con la catalogación de BIC mantenían lógicamente la propiedad sus titulares y por ello no se podría asegurar si su uso público ni su optimización como recurso turístico podría llevarse a cabo.

El propio concejal de Educación y Cultura, en aquel momento del gobierno del Partido Popular, declaraba las ventajas que suponía que su municipio tuviera El Poblet como BIC y añadía que su preservación ya estaba asegurada, porque así se contemplaba en el plan general de ordenación urbana.

Se contemplaba que la finca pudiese ser visitada determinados días, a cambio de que la propiedad recibiera una compensación económica, repercutiendo en su publicidad y prestigio de cara al exterior y además de su mantenimiento.
Se daría a conocer fuera y dentro de Petrer a futuras generaciones.

Esto se dilató en el tiempo, siguió su trámite, pero nunca quedó en el olvido, como algunos nos reprocharon al gobierno cuando estábamos nosotros, el Partido Popular.
Y fue por consideraciones técnicas, como las diferentes categorías de BIC, para incluir la denominación de sitio histórico y que nunca con la ley vigente se había aprobado esa condición.
Y eso hizo que se dilatara.

Otro problema existente era que la propiedad privada de la finca no estaba de acuerdo con la denominación y era un importante aspecto que había que gestionar.

Asimismo, la categoría de bien de relevancia local sería una clasificación, que si no obligada, sí a favorecer como paso previo para declarar el BIC al reforzarla jurídicamente.

El servicio de patrimonio cultural es el que aconsejó al ayuntamiento que iniciase expediente para declararlo bien de relevancia local, y el grupo municipal popular tenía previsto iniciarlo en los meses siguientes del año 2015, ya no se pudo hacer porque dejamos de gobernar.

Como ven, las consideraciones técnicas dilataban, pero el PP siempre a favor de la catalogación.
¿Les suena a ustedes?
Es lo mismo que les está ocurriendo, aunque ustedes nos reprochaban que lo dilatábamos porque no queríamos hacerlo.

Ya desde junio de 2015 la responsabilidad autonómica es de ustedes.
Y todavía desde 2016 los propios técnicos de la conselleria no habían podido acceder a sus instalaciones ni al interior del edificio, y parece ser que todavía no han podido hacerlo.
Y por eso el hecho de que no esté el informe.

También empezaron la tramitación para declarar El Poblet bien de relevancia local e incluirlo en el catálogo de bienes, aduciendo que era un paso previo para la obtención de BIC y una forma de reforzar dicha petición.
Otro aspecto que nos cuestionaban al antiguo gobierno.

Y ahora, en el 2017, nos traen la iniciativa, como otras tantas, con condiciones técnicas pendientes.
Y hay una duda además que nos genera, y querría leerla porque son declaraciones del matrimonio del gobierno, de una diputada de Compromís, en la cual dice que Â«existiendo posibilidades positivas para encaminar la protección del inmueble sin necesidad de que se tramite el BIC, ya que con estas línea de actuación se establece una protección similar y podría permitirse la apertura al público, a pesar de que siguiera siendo propiedad privada.
Â»

Entonces, esto es una duda que nos genera y nos preguntamos: ¿hubiera sido necesario traer esta iniciativa, o no o parte de la resolución?

En cualquier caso, nuestro grupo va a apoyar esta propuesta.
Argumentos suficientes ya hemos dado, así como el convencimiento con el que contamos.
Ya se demostró con las acciones que el Partido Popular llevó a cabo para conseguir el BIC de El Poblet en el municipio de Petrer.

Apoyaremos esta propuesta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Passem ja al vot.
Però, en principi, voten tots a favor, Fernando.
Entonces, no.
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.
(Veus) Dos minuts té el proposant de.
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El senyor González Delgado:

Para una disculpa.
Es sencillamente porque fue impropia mi respuesta antes.
A la diputada Quiñonero pido disculpas, ¿no?
Y, bueno, por lo demás estoy encantado de la aceptación que ha tenido esta iniciativa.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Molt bé.
Doncs ara, si els pareix, sí que passem a la votació.
?
Vots a favor?
Queda la proposta aprovada per unanimitat.

Proposició no de llei sobre el Museu de la Valltorta i els refugis amb pintures rupestres que té vinculats, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 36.
022, BOC número 120)

La senyora presidenta:

I passem a.
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.
(Veus i rialles) Passem ara al següent punt de l'ordre del dia, que serà l'últim que tractem en el dia de hui.
És el punt 3 originalment.
Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el Museu de la Valltorta i els refugis amb pintures rupestres que té vinculats, presentada pel Grup Parlamentari Popular.
(Veus) ¡Ah!
Tenim una autoesmena.
¿Pot ser?
(Se sent una veu que diu: Â«Autoesmena?
Bé, sí, una incidència, perquè.
.
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Â») (Rialles) Si vol agafar el torn de paraula i ens ho explica, no hi ha problema.

El senyor Mulet Taló:

És molt simple.
Estava presentada fa temps.
Jo faig referència als pressupostos del 2017 i òbviament seran els del 2018.

La senyora presidenta:

D'acord.
La incidència la tenen tots a les seues carpetes, així que la poden mirar.

Té la paraula el Grup Parlamentari Popular, el diputat Miguel Ángel Mulet per presentar-nos la proposta.

El senyor Mulet Taló:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyors diputats, fa uns mesos, millor dit, un any, aprovàrem unànimement una PNL per preservar una joia de la nostra comunitat reconeguda per la UNESCO i que són les pintures rupestres.

Tots som conscients que una PNL és simplement això, una proposta al govern que no obliga en ser no de llei, però també sabem que emana de les Corts Valencianes i que demana que, en un termini determinat, s'informe del grau de compliment.

Doncs, senyors diputats, ni una cosa ni l'altra.
Ni s'ha fet res, ni se'ns ha donat cap tipus d'explicació.
Aquesta és la implicació del govern amb Les Corts.
Aquest és el compromís amb la cultura.
Aquest és el respecte a la feina dels diputats, que són, ni més ni menys, que representants democràticament elegits pel poble valencià.

Avui els proposem, des del Partit Popular, una sèrie de mesures molt concretes i per a un espai també concret, com és el Museu de la Valltorta.

Ningú pot negar que en millors o pitjors condicions és un referent del compromís de la Generalitat valenciana amb les pintures rupestres, el seu estudi, preservació i difusió.
Tenim també com a béns col·laterals, la possibilitat, si es tracta adequadament, de potenciar el turisme d'interior amb la corresponent millora econòmica per als nostres pobles d'interior.

A continuació, insistíem en la necessitat.
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En un anterior debat -perdó-, sobre les pintures rupestres posàvem l'accent en què, a dia d'avui, no estan, per part de l'actual conselleria de cultura, prou ateses ni considerades per a poder complir amb els requisits que exigeix ja la consideració que els ha donat la comunitat cultural internacional.

També insistíem en la necessitat de millorar i incrementar els programes de turisme històric i cultural que s'estan desenvolupant a les zones de la Comunitat Valenciana i que gaudeixen d'aquest tipus de patrimoni protegit.

Bé, doncs no estem en l'ona.
Per aquest motiu, per a anar fent les coses encara que siga poc a poc vam presentar aquesta PNL per resoldre els problemes d'un centre que ja és una realitat a la nostra comunitat i que ja està creat, ja està ahí, i creat específicament per a la defensa i potenciació d'una zona concreta del nostre art rupestre.

Fa uns mesos, en una compareixença del conseller pretenia deixar-me pense que en ridícul afirmant que ell havia parlat amb l'alcalde de Tírig i que sobre els problemes del Museu de la Valltorta estava tot resolt o en vies de resolució.

Bé, doncs per a no caure en un error de l'estil, ahir mateix vaig parlar amb el treballador del servei en el centre, com amb l'alcalde.
En referència a la direcció del centre se'm contestà que, a dia d'avui, no n'hi ha director i està fent les seues funcions l'administrativa, una tal Marisa Roda, que va a horari de matí entre setmana.

Pel que fa a les acciones que es demanaven i que segons el conseller ja estaven fetes o en via d'execució, res més lluny de la realitat.
Simplement s'ha canviat algun panell interior, s'està preparant el projecte de reforma del sostre i la calefacció.
S'està preparant el projecte, no l'obra, ¿eh?

I, per descomptat, o, més ben dit, per desgràcia no s'ha fet res en la millora de la senyalització que era fonamental.
Fins i tot l'alcalde en diferents ocasions ha presentat o ha proposat al conseller la possibilitat de cobrar una entrada per accedir als abrics que redundaria directament en benefici del poble i de l'entorn del museu.
O, simplement -i alguna cosa més simple que jo arreplegue en la nostra proposta-, que els guies foren veïns del poble.
Doncs sí, però no.

¿Què demanem?
Doncs demanem nomenar urgentment al director del Museu de la Valltorta.
Qualsevol dels que està ací sap perfectament que un centre d'estes característiques no pot funcionar sense un director.
És fonamental.
Funcionarà més bé o més malament.
Tindrà més recursos o menys.
Però si no té un cap, si no té un director, és pràcticament impossible que funcione en condicions.

Demanem adequar a la normativa vigent sobre espais d'ús públic les instal·lacions del museu.
En aquest moment n'hi ha alguna zona que no està adequada, que no és accessible.
Bé, pensem que això s'ha de resoldre.

Millorar i adequar els accessos al museu.
Estem parlant ara dels accessos exteriors.
N'hi ha camins, dels dos que té, que tenen uns clots que s'han d'evitar o entrar en direcció contrària.

Desenvolupar un projecte de millora dels refugis i els seus accessos en els quals es troben les pintures rupestres.
Això ja ho havíem demanat en la PNL general, però ara estem parlant de la Valltorta.

Desenvolupar un nou projecte de recorreguts guiats pels diferents refugis, vinculant, en els casos que siga procedent, als diferents recorreguts culturals posats en marxa per l'Ajuntament de Tírig.
L'Ajuntament de Tírig ha fet un esforç, està fent un esforç importantíssim per desenvolupar una xarxa d'espais visitables culturals i on, òbviament, vol que entren els refugis d'art rupestre.
Es tractaria simplement de casar eixos dos projectes.

Com una de les mesures de les institucions valencianes per a pal·liar el despoblament de l'interior de la província, intentar en la mesura del possible, òbviament amb personal amb capacitació adequada -açò és el que una de les esmenes que he afegit que no estava- que els guies siguen persones censades a la població de Tírig.

Desenvolupar un projecte d'investigació, adequació i difusió de l'art rupestre vinculat a la Valltorta amb els departaments corresponents de les universitats públiques, que crec que això ja estàvem tots d'acord abans.

I, importantíssim, importantíssim, habilitar les partides pressupostàries necessàries en la llei de pressupostos de la Generalitat Valenciana de l'any 2018 perquè es puguen desenvolupar adequadament els anteriors punts exposats.

Doncs simplement això.
Eixa és la nostra proposta.
Està emmarcada però, en aquest cas concret, centrada en un espai que ja de per sí és una realitat, no és un somni.
I que, a més, bé, tampoc estem demanant res de l'altre món.
Simplement coordinar un poquet i ficar allò en marxa en un cap, en una direcció adequada.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Passem ara al torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
La diputada Mercedes Ventura té la paraula.

La senyora Ventura Campos:

Señor Mulet, muchas gracias por acordarte de la provincia de Castellón.
Sé que eres muy proactivo en hacer iniciativas.
Yo, como ciudadana de Castellón, pues me alegra leer estas propuestas.

En cuanto a mi grupo parlamentario, ya sabe que la adopción de tomar medidas para proteger y divulgar espacios de arte rupestre es una prioridad para nosotros y lo hemos demostrado en sucesivas ocasiones en esta comisión.
Y en esta línea, hemos presentado, como ustedes saben, varias iniciativas parlamentarias que han sido apoyadas por los diferentes grupos parlamentarios.

Esta propuesta que usted presenta se centra en el arte rupestre de Valltorta en Tírig, uno de los enclaves más significativos, pero que, sin embargo, no ha contado con el apoyo necesario por parte de las administraciones públicas en los últimos años.
No es cosa de ahora, esto lleva mucho tiempo en esta situación.
Pero no podemos olvidar que el arte rupestre, en este caso, de la Valltorta está en celebración por su centenario.

Y de hecho el municipio de Tírig espera que los actos para el aniversario del descubrimiento de las cuevas sitúen este patrimonio de la humanidad en primera división turística.
Y para situarlo en primera división turística lo primero que tenemos es facilitar la accesibilidad a este museo y fomentar que se doten de recursos para que haya una buena conservación.
Esto en primer lugar, aparte de los recursos humanos que usted está solicitando, como un director.

Y lo que parece sorprendente es que este enclave, patrimonio de la humanidad por la UNESCO, como es el arte rupestre levantino, está sufriendo una gran dejadez y una falta de interés por las administraciones.
De ahí que Ciudadanos haya presentado, como bien he indicado, varias iniciativas y que vayamos a apoyar esta iniciativa también.

La provincia de Castellón, como saben, cuenta con un patrimonio rupestre de incalculable valor.
En este caso usted se ha centrado en el Museo de la Valltorta.
Pero quiero recordar que en la provincia de Castellón hay muchas poblaciones que sufren esta situación de dejadez y que no se fomenta o que no se cuidan estas pinturas rupestres.
Yo creo que hubiera estado muy bien ampliarlo a otras localidades.
Pero, en este caso, yo entiendo que usted se quiere centrar en la Valltorta y en el Museo de la Valltorta, así como favorecer la puesta en marcha de actividades y proyectos y vamos a apoyarlo en esta línea.

También nos gustaría indicar que para favorecerlo, hay que dotarlo de recursos económicos y sería una forma de darle un impulso a la provincia de Castellón y especialmente, como usted ha indicado, a este municipio.

La celebración del centenario puede suponer un punto de inflexión en el impulso y en la trayectoria promocional de este referente artístico.
Y también puede proyectar a otros municipios cercanos que también tienen este tipo de pinturas rupestres.
Y este yo lo catalogaría como patrimonio de la humanidad por la UNESCO.

Yo creo que es el primer inicio empezar a favorecer este tipo de propuestas.
Pero para lograrlo pues, obviamente, se necesita el apoyo del Consell y también el apoyo -no tenemos que olvidarnos- de la Diputación de Castellón y del ayuntamiento.

Y tal y como se publicó en el 2011, el traslado a Tírig desde el museo de Cervera en Tarragona de la pieza del arquero, se convirtió en el emblema del parque cultural de la Valltorta y supuso un estímulo importante para aumentar el número de turistas.
Pero con el paso del tiempo si esto no se cuida y no se promociona, ¿qué pasa?
Pues cae de nuevo.
Y es lo que ha pasado.

Por ello, entendemos que con una mejora en las instalaciones del museo y favoreciendo la puesta de nuevos proyectos que mejoren, como usted ha indicado, los accesos, que mejoren los recorridos guiados, así como los proyectos de investigación, pues va a contribuir a difundir el arte rupestre, en este caso, de Castellón.
Y vamos a intentar mejorar en cuanto al parque cultural como un espacio reconocido y que ponga en el lugar que se merecen las pinturas rupestres y que, asimismo, pues genere también oportunidades a nivel laboral, oportunidades de desarrollo cultural, económico, turístico en el interior de Castellón.

Ya para finalizar, indicar que es una buena propuesta, que usted se ha centrado en la propuesta de Tírig y que se podría haber ampliado a otras localidades.
Pero sí que tengo que celebrar que se presenten propuestas de este estilo.

Por lo tanto, vamos a apoyar su proposición no de ley.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És ara el torn del Grup Parlamentari Podemos.
La diputada Llum Quiñonero té la paraula.

La senyora Quiñonero Hernández:

Gracias, señor Mulet, por su propuesta.

Quiero recordar aquí que es nuestro primer día sin nuestro compañero diputado Alberto García, tan amante del arte rupestre y que tanto ha defendido también en esta comisión.
Bueno, pues, quería decir su nombre, porque lo vamos a echar de menos, al menos en la defensa de este tipo de propuestas, aunque espero que vuelva a aparecer por aquí.

Estamos hablando de 300 abrigos catalogados en el entorno de un perímetro de 20 kilómetros, 83 kilómetros de parque cultural, en un entorno que afecta a ocho pueblos, desde Ares, Tírig, Morella, Catí, les Coves, Albocàsser, Vilar de Canes i Benassal.

Se necesita poner en marcha, sí, desde luego, un plan de protección, un plan director que active la apuesta por este tesoro artístico e histórico, no solamente de continuarlo, de apostar por algo que ya está en marcha y que no se puede dejar abandonado, no puede quedar abandonado.

Hay algunas iniciativas, y hemos de apoyarlas.
Ha habido hitos históricos que han puesto de manifiesto y han hecho posible que hoy estemos hablando de esto, desde el 1994 que se puso en marcha, al 1998, que se declaró patrimonio de la humanidad.
No se trata, señor Mulet, solo de una propuesta adecuada para Tírig, para el museo, ni para el pueblo de Tírig.

Yo creo que hemos de ser más ambiciosos, no solamente tratar el asunto desde la perspectiva de lo que supone para Tírig, sino lo que supone para el contexto, para el grupo, para la geografía que afecta a esta riqueza patrimonial, que nos habla también de lo que fuimos.
Vamos a ser más ambiciosos, señor Mulet.

Pongámonos a elaborar juntos esa propuesta para el museo, pero también para el conjunto de los abrigos, los declarados patrimonio de la humanidad, los que llegaron después y que están escondidos por la riqueza de todo ese territorio del interior.
Convirtamos la propuesta en un reto para esta comisión.

Y ya que tenemos aquí a la alcaldesa de Sant Mateu, pidámosle que nos invite a visitar el parque para apoyar nuestras propuestas, para ajustarlas a las necesidades reales, para que las personas expertas, no solo las de Tírig, y también las de Tírig, puedan optar a esos puestos de trabajo, hacer de guías y poder conducir a la gente, a las miles de personas que tienen que visitar esos territorios para conocer lo que esas cuevas tienen que plantear.

Apoyamos su intención, señor Mulet, a favor del patrimonio histórico, pero no apoyamos su PNL.
Trataremos de impulsar una conjunta a la que esperamos que se sumen.
Y yo creo que sería una iniciativa de esta comisión que la firmáramos juntos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

És el torn del Grup Parlamentari Compromís.
El diputat Josep Nadal té la paraula.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Jo volia citar també ací el diputat Alberto García, per la seua labor, pel seu interés pel que fa a les pintures rupestres.
Però també per la seua labor d'haver anat, d'haver-se interessat, d'haver parlat en molta gent dels pobles i dels diferents pobles que formen el Museu de la Valltorta.

I també perquè va ser ell el primer que va vindre ací a posar el crit al cel sobre la situació desastrosa que vint anys del Partit Popular van deixar del Museu de la Valltorta i de deixadesa absoluta.
Ja mos va contar algunes coses.
Va vindre ací -recorde, estava ahí darrere- i va dir que allò era una autèntica vergonya.

Nosaltres pensem que esta.
.
.
De fet, estic molt convençut que el senyor Mulet ha presentat açò, jo pense que més per politiqueria, i a més politiqueria a nivell local, que per altra cosa.
Pense que no està justificada esta proposta.
Pense que vosté ha vingut ací a fer una labor d'intentar desgastar la conselleria i La Generalitat, quan realment és ara quan s'està començant a fer faena de veritat en el Museu de la Valltorta, quan en tants anys no s'havia fet res.

I per això, evidentment, des del nostre partit anem a votar-li en contra d'esta proposta.
I vaig a intentar respondre-li, en el poc temps que tinc algunes de les propostes que vosté ha fet.
No n'hi ha director.
Sí senyor, no n'hi ha director, i és trist que no n'hi haja director al museu.

Però també és evident que s'ha intentat en dos ocasions que n'hi haja director.
Només es podia traure gent de la borsa, una borsa que està totalment desfasada, una borsa de treball, i que l'única solució en estos moments, si no n'hi ha interés entre eixa gent que està en la borsa, pel que siga, d'anar allí, serà una plaça de nova creació.
Vosté podria anar i parlar en el seu amic Montoro i que mos deixe crear la plaça al Museu de la Valltorta.
Seria segurament la manera més ràpida perquè.
.
.
(Veus)

Però si a ningú li interessa, l'haurem de crear d'una altra manera.
Clar, és que si no, continuarà estant deserta.
(Veus)

Després, pel que fa a l'educació dels espais d'ús públics d'estacions de museu, s'han arreglat coses.
Vosté parla de carreteres amb clots.
S'han apanyat carreteres amb clots; s'han apanyat vidres; s'han apanyat bombetes elèctriques que no s'havien apanyat en els últims vint anys.

Pel que fa.
.
.
Vosté diu del tema dels accessos.
Val a dir que els accessos molts d'ells són de la diputació.
La diputació va apanyar una part, però l'altra part no.
I, per tant, també estaria molt bé que vosté diguera açò a la diputació.

A mi el que més m'alarma és allò quan diu que Â«los guías sean personas censadas en la población de TírigÂ».
M'alarma bastant, i no estic segur si a Tírig deu haver gent molt preparada per a fer açò i que estes coses sempre mos agrada que realment repercutixquen el més propet en el territori.
Però ací caldria parlar moltes coses.

Primera, que el Museu de la Valltorta afecta huit pobles diferents.
Jo no sé vosté quina obsessió té només amb Tírig.
Però és que a més n'hi ha una altra cosa, i és que si aprovàrem açò, tal com ho aprovem, podria haver-hi algú que directament ho portara a fiscalia.
Perquè, evidentment, ¿on està la publicitat, igualtat, mèrit i capacitat, si volen de la plaça siga per algú de Tírig?
Pense que no és massa just i que pot haver-hi molta gent dels pobles del voltant o de qualsevol altre lloc que vullguera presentar-se.
¿Què vol que li ho fem ací només per als del poble?
De fet, em pareix com si eixes places ja tingueren nom i cognoms.
M'ha semblat això.

Després, dir-li que, per primera volta i des de fa molt de temps, com vosté parla de les universitats valencianes, de fer recorreguts, és que tot això ja s'està fent.
És que el pròxim mes de juliol n'hi haurà un curs d'estiu on participarà la Jaume I de Castelló, participarà la UNED, participarà l'Ivacor, participarà la Direcció General de Patrimoni, on aniran diferents experts.

I és un curs d'estiu dirigit a professionals, a professors universitaris, a professors d'institut i d'escola, per a parlar de pintures rupestres i noves tecnologies.
I al mes de setembre n'hi ha unes jornades científiques a la Universitat Jaume I per a parlar també del Museu de la Valltorta.
A banda, n'hi ha un extens horari de rutes guiades per la zona, que s'han posat en marxa últimament i que estan revitalitzant el museu.

No sé, la seua proposta la veritat és que no sona a una cosa massa realista.
.
.

La senyora presidenta:

Vaja finalitzant, senyor diputat.

El senyor Nadal Sendra:

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.
.
i sona més aviat a politiqueria local.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

¿Entenc que el senyor Mulet farà després rèplica conjunta?
Val, ¿és que per això estava mirant-lo?
(Veus) Com a la senyora Llum no li ha demanat, per això pensava que anava a fer-la.
.
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Podem fer-ho com vosté vullga, però.
.
.
(Veus i rialles).
Val.

Aleshores, és el torn del Grup Parlamentari Socialista.

La senyora Besalduch Besalduch:

Sí, gràcies, presidenta.

I, senyor Mulet, doncs la veritat és que podem compartir coses que diu esta PNL, però no compartim l'esperit pel qual vosté redacta i presenta esta PNL.
Perquè eixe esperit és el que ha governat este país durant vint anys, el del sectarisme i el de l'oportunitat partidista i no política d'un govern.

I és el que els grups parlamentaris que donem suport al govern del botànic no podem tolerar, perquè un govern és el govern de tot el món i no dels pobles o ciutats on governen els nostres alcaldes o alcaldesses.
Aleshores, vosté se cenyix ací a la ciutat de Tírig.
I diu al principi de la seua intervenció que ahí tenim una realitat.
És que fa vint-i-cinc anys que tenim eixa realitat.

¿Vol que li diga qui va inaugurar eixe museu, senyor Mulet?
Ho sap, ¿veritat?
El senyor Joan Lerma va inaugurar eixe museu.
Que de les poques visites que ha tingut eixe museu, crec que va ser una o dos, d'alts càrrecs del govern del Partit Popular va ser per a ficar una palmera davant de la placa on dia que eixe museu l'havia inaugurat Joan Lerma.
Però, bé, això és anecdòtic, és cert, i quan vullga jo li porte els testimonis perquè li ratifiquen.

Senyor Mulet, el parc cultural de la Valltorta és alguna cosa més que Tírig, i Tírig també.
El Museu de la Valltorta és més que un museu de Tírig.
És un museu que va nàixer per a potenciar l'art rupestre llevantí i que els tirijans van tindre la sort que un govern decidira ficar-lo allí.
Perquè llavors ja patíem pel tema dels despoblaments dels pobles menuts, i pensàvem que allò era una oportunitat de futur no només per a Tírig, sinó per a tots els pobles.

Però no podem tolerar eixa exclusivitat o sectarisme en uns pobles o no, depenent de qui està governant.
Perquè jo li diré una cosa, senyor Mulet: això del parc cultural de la Valltorta va ser una idea genial.
Però jo li vaig a dir que el govern del Partit Popular en eixe parc cultural se va deixar un poble que té tres abrics de pintura rupestre, dos dins del catàleg de la UNESCO, el tercer no perquè se va descobrir després.

¿Sap quin poble és eixe, senyor Mulet?
¿A que no ho sap?
Sant Mateu.
¿Sap per què no va entrar Sant Mateu en eixe parc cultural?
Perquè l'alcaldessa era la que li està parlant i no era del partit polític que en eixe moment estava en el govern de La Generalitat.
Ho vaig dir per escrit, ¿eh?
, senyor Mulet, per escrit li vaig dir a l'aleshores senyora María José Catalá, en els justificants de recepció, els tres abrics que tenia Sant Mateu i que confrontaven, perquè allí n'hi ha un molló que se diu el molló dels cinc termes.
Molló és un mojón.
On confronten el terme de Catí, el terme de Tírig i el terme de Sant Mateu, a més del de Xert i el de Salzadella.
Fins ahí arriba el parc cultural.
I Sant Mateu, en tres abrics de pintures catalogades, dos incloses en la UNESCO, no se va incloure.

Estem totalment d'acord que se potencie.
Igual que estàvem d'acord que això fa vint-i-cinc anys havia d'anar a Tírig, senyor Mulet.
Però no podem ser sectaris, perquè si no, si no ens unim tots els pobles de l'interior, al final no aprofitarà ni per a Tírig ni per a ningú.

I ¿vol que li diga una altra cosa?
Durant el 2011 al 2015, que jo vaig estar d'alcaldessa a l'Ajuntament de Sant Mateu i que vostés van estar en el govern de La Generalitat, el poble que més gent aviava a la Valltorta, perquè era l'única que feia propaganda de la Valltorta, era l'oficina de turisme, l'Infotourist de Sant Mateu.
Perquè no se va potenciar mai per part de La Generalitat.

I com no vaig a repetir tot el que han dit els que m'han precedit en la paraula, evidentment des de fa un any i mig el govern ha représ este tema i, evidentment, n'hi havia pressupost en els pressupostos del 2017, 130.
000 euros per a la Valltorta, i n'hi haurà en el pressupost del 2018.
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La senyora presidenta:

Finalitze, senyora diputada.

La senyora Besalduch Besalduch:

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per a arreglar tot el que els informes del 2011 dels directors ja dien dels desperfectes que tenia eixe museu i que se van guardar en un calaix l'anterior govern.

La senyora presidenta:

Té ara la paraula el diputat Mulet.

El senyor Mulet Taló:

Moltes gràcies, presidenta.

Mire, senyora Besalduch, és possible que jo haja comés l'error del sectarisme i l'oportunitat partidista.
És possible.
Jo no ho crec aixina, ¿eh?
, jo no ho crec aixina.
Però vosté té un altre problema: quan una persona basa el seu argumentari en el ressentiment personal, poca cosa pot aportar a la cultura.
Si està ressentida en altres èpoques, si està ressentida en altres persones, doncs bé, si ho vol envestir en mi, doncs envestixca-ho en mi, però no va per ahí la cosa.

Òbviament, quan ha ficat -i tinga la tranquil·litat, senyor Nadal, que no anirem a la fiscalia, perquè tampoc ho aprovarem- però quan ho ha ficat, ficava en la mesura del possible i personal amb capacitació adequada.
I ficava la població de Tírig, perquè és la població que està al costat.
Clar que es pot pujar de Sant Mateu, de Sant Mateu i de Castelló i de molts llocs.
I pujarà qui haja de pujar, i estarà.
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Era simplement -i a més està molt clar, està claríssimament especificat-, en la mesura del possible, personal amb capacitació adequada, que els guies siguen persones de Tírig.
I si tot el seu debat per a rebatre s'ha de basar en eixe punt dels huit que ha ficat, doncs jo el lleve, ¿eh?
Perquè de Tírig només ha parlat que el conseller va traure ací l'alcalde de Tírig.
No me va parlar del de Sant Mateu.
Me podia haver parlat del de Sant Mateu, també.
Però ell me va traure el de Tírig, perquè ell havia cridat a Tírig.
(Veus) Ell havia cridat al de Tírig.
No va a cridar a la de Sant Mateu o al d'Albocàsser.
Podia haver-los cridat també.
No.
Va cridar al de Tírig.
¿Per què?
Doncs va ser ell, jo què sé perquè el va cridar.
I ho va utilitzar per a deixar-me en ridícul dient-me: Â«No, senyor Mulet, vosté no té ni idea.
Jo he parlat amb l'alcalde de Tírig i m'ha dit que està tot resolt.
Â» Va ser ell el que ho va traure i jo és el que he ficat en la meua argumentació.
Que no, òbviament, en la PNL, ¿eh?
En la proposta de resolució.

I pel que fa a l'altre, doncs, bé, si és motiu de discòrdia, fora, fora.
No passa res.
Llevem eixe punt i ja vorem, perquè.
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¡Ah!
, bé, i una altra cosa.
La senyora Quiñonero -perdó, perquè m'he centrat tant en este últim debat que m'he oblidat-, volen alguna cosa més ambiciosa i diu que ho firmarien.
Ja està.
És que ja ho vam aprovar ací.
Si és la primera cosa que he dit.
És que ací ja vam aprovar el conjunt.
El total, senyora Besalduch, el total el vam aprovar.

I jo el que he aportat és un centre que ja és una realitat.
No n'hi ha més centres com eixe, per desgràcia.
¡Tant de bo n'hi hagueren, tant de bo estigueren a Sant Pau, tant de bo tinguere un vosté a Sant Mateu, tant de bo.
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!
Però no n'hi ha.
¡Tant de bo n'hi haguera a Ares, tant de bo n'hi haguera per la resta de la comunitat!
Però és que eixe ja està.

I jo l'única cosa que estic demanant ací és una PNL per a recolzar -perquè després el govern farà el que voldrà-, per a recolzar la possibilitat de resoldre uns problemes que sí que es poden resoldre, que no són irresolubles, no cal cridar al ministre per a resoldre'ls.
Uns xicotets problemes perquè, almenys, eixe centre que ja el tenim funcione en condicions.
Eixa és la nostra proposta.

No m'he oblidat de la resta, no.
La resta fa quatre mesos ho vam aprovar tots.
Ho vam aprovar tots per unanimitat.
I a més, també he dit clar que és perquè és un punt específic que existeix i que només existeix eixe.
És que no n'hi ha altre, no n'hi ha altre centre d'interpretació com eixe.
Doncs, almenys eixe tinguem-lo en condicions.

I mentrestant anem treballant en l'altre.
¡Clar que sí!
Jo no defense exclusivament a Tírig, ni a Castelló.
I li agraïsc, senyora Mercedes, la reflexió que ha fet sobre el meu interès per Castelló.
No.
Jo sé quina és la meua tasca ací.
I jo he de defensar l'espai cultural de tota la comunitat, perquè sóc diputat autonòmic.
I així ho faré.

Però, bé, n'hi ha coses que sí que es deuen parlar puntualitzant.
I he de donar un pas més per a reduir aquella macro PNL que vam fer a una cosa més concreta que, a més, és factible perquè estem parlant d'unes quantitats pressupostàries que sí que es poden assumir.
I d'una responsabilitat, com és la de ficar un director, que també es pot assumir.
¿No hem resolt el problema del Museu de Belles Arts de València i era a muntó més complicat?
I no hem hagut de cridar al ministre perquè ens canvie la llei.

Senyor Nadal -li dia a vosté-, hem resolt el problema del Museu de Belles Arts de València?
Doncs igual podríem resoldre eixe.
Igual, igual, igual, no, millor.
En fi, faran el que vostés voldran.
En cap moment m'he volgut cenyir en el gran defensor de Tírig.
Simplement eixe museu està allí -perquè no el va ficar el PP, el va ficar el PSOE, com molt bé ens ha recordat la senyora Besalduch- i és una realitat.
Arreglem eixe xicoteta realitat i donem un primer pas per a resoldre un compromís que vam assumir tots els grups d'estes Corts.

Res més i moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Passem a votació.
Vots a favor.
.
.
?
(Veus) No sé.
Si voleu contestar.
(Veus) Sí?
Doncs.
.
.
¿Ningun diputat més?
La diputada Ana Besalduch té la paraula.

La senyora Besalduch Besalduch:

Gràcies, presidenta.

No, senyor Mulet, no és cap ressentiment personal, en absolut, perquè no me sent agreujada a títol personal.
Em sent agreujada al meu poble.
I com a representant institucional del mateix, de vegades sóc vehement en la defensa del que crec que és el més just per al meu poble o per al poble veí.
No és un ressentiment personal, en absolut.
Perquè a mi, personalment, no me van agreujar d'incloure Sant Mateu o no van agreujar al meu poble i és el que vinc a defensar.

Mire, senyor Mulet, és una mica incoherent haver de reclamar-ne a la conselleria una cosa que està fent.
Vosté va presentar la PNL al setembre del 2016.
En eixos pressupostos vosté ja demanava que s'incloga partida pressupostària en el 2017.
És que ja estava.
És que ja estava.
130 mil euros per al museu de la Valltorta.
Sí, senyor Mulet.
(Veus) No s'han canviat quatre panells.
El que s'ha canviat el discurs museogràfic, que és una altra història.
Perquè des que se va obrir eixe museu no s'havia fet res.
És el discurs museogràfic el que s'ha canviat.

Estan acabant de redactar el projecte d'execució per al 2018, per a canviar tota la teulada, perquè el que han fet al 2017 ha sigut arreglar les goteres que veníem arrossegant de feia vint anys.
Però va tota la teulada canviada, van totes les finestres tancades, va la calefacció arreglada.
Això es començarà el primer semestre del 2018.
¿Per què hem d'estar demanant-li a la conselleria contínuament que faiga el que està fent?

Però és que, a més, de veritat, senyor Mulet, que ho faça el Grup Popular, quan durant vint anys no ha invertit ni per a canviar una bombeta -que ja ho havia dit el senyor Nadal- doncs, la veritat, és que em pareix.
.
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, la paraula que m'ix no la vull dir.

I allò introduir que haja de ser preferentment una persona de la població de Tírig la que haja d'estar (veus) al museu.
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Estic en el meu torn de paraula.
Jo no sé si és que ha introduït això perquè ahir va parlar amb l'alcalde de Tírig i li va dir: Â«Tinc a fulanito o a fulanita (inintel·ligible).
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Fica això a vore si.
.
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Â»

Perquè també li dic una altra cosa, li pot dir vosté a l'alcalde de Tírig per què si volia una persona titular i de Tírig al museu -que me pareix correcte perquè això ho vol qualsevol alcalde- per què no ha demanat les ajudes de l'Emcuju, que era perquè els ajuntaments podríem contractar durant un any a persones de menys de trenta anys qualificades, que estic segura que a Tírig també n'hi ha, i haguera tingut a un jove del seu poble sense transgredir la llei en el seu poble treballant.
Però és que resulta que tampoc ho ha fet.
Perquè si vosté mire la relació dels que s'han concedit, que s'ha concedit a tots els ajuntaments tota la quantitat que han demanat, no figura l'Ajuntament de Tírig perquè no ho ha demanat, senyor Mulet.

Igual que en el tema dels accessos.
La carretera és de la diputació i el camí és de l'Ajuntament de Tírig.
Que faiga l'Ajuntament de Tírig com el de les Coves de Vinromà, que, per cert, la Valltorta, el barranc de la Valltorta, també és propietat una part de l'ajuntament de les Coves i ací no se menciona.
No sé per què.
Serà perquè també l'alcaldessa té un altre signe polític.
Però, bé, ¿per què no fa l'alcalde de Tírig el mateix que l'alcaldessa de les Coves, col·laborar amb la conselleria per arreglar els camins que són titularitat municipal?

Perquè ací, amb esta PNL, només li demanem a conselleria, fins i tot en moltes qüestions, on la responsabilitat és o de la Diputació de Castelló o del mateix Ajuntament de Tírig.

Per tant, anem tots a una, senyor Mulet, anem tots a una.
I una miqueta més de vergonya política -anava a dir vergonya torera-.
¡Jolín!
, és que durant vint anys no han fet res en la Valltorta.
¿I ara en dos hem de fer el que no s'ha fet en vint?
Doncs ja anirem fent, clar que sí.
I estarà en el pressupost del 2018, ho vorà vosté.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Ara sí, passem a la votació.
¡Ui!
Ja no.
.
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(S'interromp la gravació)

El senyor Mulet Taló:

Por alusiones porque me ha dicho que no tengo vergüenza política.
(Veus) ¡Hombre!
, lo he oído yo y lo han oído todos los presentes.
Lo ha dicho y lo he oído yo y lo han oído todos los presentes, ¿eh?
M'ha dit que si tuviera vergüenza política no hubiera traído esta PNL aquí.
(Se sent una veu que diu: Â«No, no, no.
Â») Pues sí, sí, sí.
Revisen las actas, revisen las actas.
(Veus) Porque, vuelvo a repetir, es un problema de resentimiento personal.
Yo en ningún momento he defendido ni defiendo y digo que se quite de ahí la población de Tírig.
Y que diga usted que en veinte años no se ha hecho nada es mentir.
(Veus) Es mentir, mentir.
Está mintiendo, está mintiendo.

La senyora presidenta:

D'acord.

El senyor Mulet Taló:

Yo no necesito tenerlo al lado de casa para saberlo.
(Veus)

La senyora presidenta:

A vore, jo no… Li podria donar minuts al senyor Mulet i podria tornar a estar en el suposat que li haguera de tornar a donar minuts a la senyora Ana Besalduch.
Si vol li done els minuts, i després (rient) li torne a donar a la senyora Ana.

El senyor Mulet Taló:

No.

La senyora presidenta:

¿No?
(Rialles i veus)

El senyor Mulet Taló:

Ya está dicho.
No, ya he dicho lo que tenía que decir.
No hay derecho que por un resentimiento personal me diga que yo no tengo vergüenza política.
Así de claro.
Ya está dicho y que conste en acta, tú.
Ya está.

La senyora presidenta:

Bé, ja vorem el Diari de Sessions.

¿Vots a favor de la proposta?
6.
¿Vots en contra?
8.
¿Abstencions?
No caben abstencions.
Doncs bé, donem.
.
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El que fem és suspendre la sessió que continuarà demà de vesprada a les cinc de la vesprada.

(Se suspén la reunió a les 19 hores i 35 minuts)