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**Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 9 de març de 2005.
Comença la sessió a les 10 hores i 48 minuts.
Presideix el Molt Excel·lent President Senyor Julio de España Moya.
Sessió plenària número 45.
Primera reunió.**

 

 

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la sol·licitud al govern de la nació perquè no es paralitze el transvasament Xúquer-Vinalopó, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 12.
976, BOCV número 47).***

 

 

**El senyor president:**

 

*(Veus)* Sosiego, sosiéguense, por favor, señorías.
*(El se-nyor president colpeja amb la maceta)* Por favor, señorías.

Punto primero del orden del día: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre solicitud al Gobierno de la nación para que no paralice el transvase Júcar-Vinalopó, presentada por el Grupo Parlamentario Popular, registro de entrada 12.
976, *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 47.

Para su presentación y defensa, tiene la palabra el ilustre diputado don Rafael Maluenda.

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt excel·lent senyor president.

Senyories.

Una volta més anem a parlar, ací en les Corts, del transvasament dels sobrants del Xúquer al Vinalopó.
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*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Por favor.
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**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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a l'Alacantí i a la Marina.

I dic una volta més, perquè és històric, des de 1983, que parlem d'estes qüestions.
Jo recorde una iniciativa signada en el mes de setembre de 1983 pel senyor Ramón Berenguer, en representació del Grup Socialista, per Manuel Martínez Lledó, del llavors Grup Parlamentari del Partit Comunista, i per mi mateixa, en representació del llavors Grup Parlamentari d'Alianza Popular, en el qual se va aplegar a un acord dels tres grups de la cambra per a dur endavant este projecte.
*(El senyor president colpeja amb la maceta)*.

Però, clar, de la mateixa manera que ocorreguera fa molts segles, allò no caminava.
I dic fa molts segles, perquè la primera vegada que se parla dels transvasament de sobrants del Xúquer al Vinalopó ho fa el rei En Jaume I dient que seria una bona solució per a les comarques del sud del regne, i per a evitar també els desbordaments que acabaven amb vides i hisendes de l'horta del Xúquer, el poder aprofitar, el poder reconduir cap al sud eixos cabals que sobraven en el Xúquer.

I això va ser en el segle XIII, però és que en el XV, en 1420, concretament, *(el senyor president colpeja amb la maceta)* els jurats de Villena van tramitar per escrit, concretament en maig del 1420, la sol·licitud de les auies del Xúquer per a les comarques alacantines, document que es custòdia.
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**El senyor president:**

 

Perdón, señor diputado.

Yo les ruego a los señores diputados que eviten los diálogos dentro de la cámara en lo posible, y, sobre todo, que mesuren la voz.
Es que yo no sé lo que oyen ustedes desde sus escaños, yo sí les puedo decir lo que percibe este presidente desde el suyo: es.
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imposible.

Por favor, señor diputado, continúe.

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Gràcies, senyor president.

Dia que en 1420 els jurats de Villena ja van tramitar un escrit sol·licitant les auies del Xúquer per a les comarques alacantines, document que es custòdia en l'Arxiu Històric d'Elx.
En 1568 no s'havia abandonat esta reivindicació històrica, i aixina ho testimonia l'orde del duc de Maqueda per a anivellar els terrenys amb vista a l'arribada de l'aigua del Xúquer.

En 1840, els hereus de Santonja sol·licitaren al Govern d'Espanya que les auies sobrants del Xúquer foren utilitzades per a atendre les necessitats de les comarques alacantines.
Conseqüentment amb esta petició es celebraren diverses reunions, de les quals tinc, en la meua mà, tinc l'acta de la junta celebrada en Almansa el 6 de juny de 1841, que va ser presidida per la seua altesa reial el regent d'Espanya.

En 1847, se va redactar el primer projecte sobre la utilització de les auies del Xúquer el sud de la comunitat, llavors regne.
Al llarg del segle XX, distints flancs de regs continuaven intentant-ho, però mai es va materialitzar el que durant tants segles venia demanant-se.
Però en agost de 1997 el Consell de l'Aigua de Conca va acceptar la proposta de pla hidrològic de conca del Xúquer, assistint-hi els seus seixanta membres sense que ningú votara en contra de la proposta.
Allí estaven representats tots els sectors, administració, usuaris i agents socials, i en el pla figurava la conducció Xúquer-Vinalopó com a una infraestructura bàsica.

Després que el Consell Nacional de l'Aigua informara favorablement el transvasament Xúquer-Vinalopó, quedava aprovat pel Reial Decret 1.
664/1998 de 24 de juliol.
I la Llei 10/2001, del 5 de juliol, del Pla hidrològic nacional, arreplega la conducció Xúquer-Vinalopó en l'annex d'inversions a realitzar pel Govern d'Espanya entre el 2001 i el 2007.

En juliol del 2001 se va firmar el conveni de col·laboració entre les distintes comunitats d'usuaris i Aigües del Xúquer, que participen amb 75 milions d'euros.
Han posat a disposició del projecte el seu patrimoni, perquè garantixen un préstec de 75 milions d'euros per a poder executar el que són més de 230 milions d'euros del projecte definitiu.

En el 2002, quedà constituïda la Junta Central d'Usuaris del Vinalopó-l'Alacantí-Consorci d'Aigües de la Marina Baixa.
El 14 de novembre del 2002, el llavors president del Govern d'Espanya, don José María Aznar, va posar la primera pedra del transvasament Xúquer-Vinalopó en l'emba-ssament de Cortes de Pallars.

Este és tot el recorregut històric des del segle XIII fins als nostres dies, en què, per primera volta ha segut realitat eixa reivindicació constant que hi ha hagut al llarg de la història de la nostra comunitat.
El transvasament Xúquer-Vinalopó té com a objectiu la construcció d'una conducció que permetrà la transferència de recursos des del Xúquer al Vinalopó amb el fi de frenar la sobreexplotació dels aqüífers i que ajudarà a completar l'abastiment i reforçar els regadius en les comarques del Vinalopó, Marina Baixa i l'Alacantí.

Per això, el pla hidrològic del Xúquer, aprovat en 1997 pel Consell de l'Aigua de Conca, en el qual estan representats tots els usuaris i l'administració de la conca, i ratificat pel Govern en 1998, preveu una reserva de 80 hectòmetres cúbics anuals d'auia del Xúquer transvasables immediatament quan les infraestructures ho permeten, a més d'una reserva addicional de futur, que podrà fer-se efectiva en el desenrotllament de les actuacions de millora i modernització que permeten incrementar els recursos del Xúquer.

Este projecte, valorat actualment en 230,4 milions d'euros va ser assumit per la Societat Estatal d'Aigües del Xúquer.
Actualment, totes les fases del projecte estan ja adjudicades i en execució.
El tram 1, que és el de Cortes, 48 milions d'euros, que està adjudicat des de desembre del 2001; el tram 2, el de Cuesta, 41,9 milions d'euros, adjudicat el 12 de giner del 2004; el tram 3, els Matxos, 33,7 milions, està adjudicat des del 12 de giner també del 2004; el tram quart, Navalón, 23,8 milions d'euros, també adjudicat el 12 de giner del 2004; el tram 5, la Font, 21, 8 milions d'euros, està adjudicat des del 28 de març del 2003; el tram 6, Villena, amb una duració de 15,4 milions d'euros, està adjudicat des del 28 de març del 2003; el tram 7, San Diego, amb 40 milions de pressupost, està adjudicat des del 4 de març del 2004.

El destí de l'auia transvasada serà 45 hectòmetres cúbics/any per a reg i 35 hectòmetres cúbics/any per a abastiment.
El detall de la distribució d'estes dotacions és el següent:

Alt Vinalopó, per a reg, 12,6; per a abastiment, 4 hectòmetres cúbics; total, 16,6 hectòmetres cúbics.

El Vinalopó Mitjà i l'Alacantí, per a reg, 32,4 hectòmetres cúbics; per a abastiment, 19,5; total, 51,9;

En la Marina Baixa, per a abastiment, 11,5 hectòmetres cúbics, total, els 35 que se van d'abastiment, que dia anteriorment, i els 45 per a regs, que completen els 80 que, en cas d'excedents, s'haurien de transvasar com a màxim.

El funcionament del transvasament farà que se deixen d'extraure entre 65 i 70 hectòmetres cúbics a l'any dels aqüífers sobreexplotats del Vinalopó, és l'única forma de recuperar-los.
En giner del 2003, com ja he dit anteriorment, se va constituir la Junta Central d'Usuaris del Transvasament per a participar en el seu finançament, i l'aportació dels usuaris al finançament de la inversió era del 32,6%, els 75 milions d'euros que abans he mencionat.
I esta aportació ha segut ja feta efectiva pels usuaris amb l'aval de la Generalitat.

En desembre del 2003, la Comissió Europea va acordar la concessió d'una subvenció de 80,1 milions d'euros per a la construcció de la infraestructura.
Per la seua part, la Generalitat ha assumit la realització de les infraestructures del posttransvasament ­canalitzacions, depòsits, etcètera­ necessàries per a distribuir l'auia transvasada fins als seus punts de destí, i ja s'han iniciat les obres en el sector del marge dret del Vinalopó per part de la Conselleria d'Agricultura, com és el cas de l'embassament del Toscar de Monòver, que està acabat ja des de fa ja més d'un any.

I, per la seua part, la Conselleria d'Infraestructures i Transport està redactant el projecte d'abastiment d'auia a les comarques del Vinalopó, l'Alacantí i la Marina Baixa.
El Pla d'infraestructures estratègiques 2004-2010 de la Generalitat contempla una inversió de 100,8 milions d'euros per a estes obres de postransvasament, però la preocupació és que l'actitud insensata i els prejuís del Ministeri de Medi Ambient contra els transvasaments i la seua submissió a les exigències actualment d'Esquerra Republicana de Catalunya ha posat en perill la viabilitat dels transvasament Xúquer-Vinalopó.

El pla hidrològic del Xúquer va ser l'instrument per a arribar a un consens històric quant a la gestió de l'auia en una de les conques *(el senyor president colpeja amb la maceta)* més conflictives d'Espanya.
Va ser aprovat en el Consell de l'Aigua de Conca sense ningun vot en contra.
El Xúquer-Vinalopó era l'actuació més important del pla per a pal·liar el dèficit d'auia per a abastiment i reg en la zona més seca de la conca i reduir la sobreexplotació d'aqüífers.

El Ministeri de Medi Ambient no s'atrevix a cancel·lar definitivament l'actuació, però està fent tot el possible perquè resulte inviable, perquè, com ha dit en diverses ocasions la senyora ministra, no creu en els transvasaments d'auies.
La comissió tècnica organitzada per a revisar els cabals transvasables ha autoritzat dades esbiaixades perquè els resultats siguen desfavorables.
Per exemple, en lloc d'autoritzar tota la sèrie de dades disponibles sobre aportacions en el riu Xúquer, més de 60 anys, s'han seleccionat tan sols les dades relatives als últims 25 anys, que són menys favorables.

Tampoc s'han pres en consideració altres possibles mesures com, per exemple, ajustar la reserva del pla d'1 metre cúbic/segon per abastiment a Albacete a la demanda real existent, que és la mitat; o a reutilització d'auies depurades per a complir els cabals ambientals i per a regadiu.

El pla del Xúquer autoritzava transvasar fins a 80 hectòmetres cúbics/any quan ho permeteren les infraestructures.
No és cert, com s'ha dit, que el pla del Xúquer supeditara la realització del transvasament a la prèvia terminació de les obres de modernització dels regadius tradicionals del Xúquer, no és cert.
No obstant, la Generalitat, a través de les conselleries d'Infraestructures i d'Agricultura, està complint el seu compromís de modernitzar els regadius.

Després de la modernització de la ret en alta, conducció principal de la Séquia Real del Xúquer, posà en servici, pel Ministeri de Medi Ambient, en febrer del 2004, recalque la data, la Conselleria d'Infraestructures i Transport té ja contractades i a punt d'iniciar les obres de la primera fase de modernització de la ret de transport, 4,6 milions d'euros, i les restants fases, aproximadament 55 milions d'euros, se posaran també en execució quan la Conselleria dispose dels projectes que correspon redactar als usuaris.

S'acusa el Consell que no té fets els deures, però no és cert.
S'estan fent.
I el govern socialista ni tan sols ha començat la modernització de la xarxa de distribució d'alta de la séquia d'Escalona i Carcaixent que també corre al seu càrrec, a càrrec del Govern d'Espanya.

Els resultats de la comissió tècnica al concloure que el màxim transvasable no serà mai superior a 62 hectòmetres cúbics/any ha reduït el transvasament en una quarta part, amb el resultat que tots els plantejaments en què se basava la viabilitat financera de l'actuació, incloent les aportacions dels usuaris, reg i abastiment, i les subvencions concedides per la Unió Europea han quedat ara trastocats.
Com sempre, el govern socialista canvia d'opinió a tota pressa.
En un primer moment, el ministeri afirmava que els abastiments quedaven fora del transvasament perquè els usuaris d'abastiment han assumit una proporció major que regants del cost del transvasament.
Eliminar-los significaria encarir l'auia per als regants fins a posar-ho totalment fora del seu abast.
Immediatament han hagut de rectificar.

I l'última cosa és que els abastiments sí que rebran auia del transvasament, però menys de la prevista.
I se complementarà amb auia dessalada.
Però ningú ha aclarit quina va a ser la incidència real d'eixe plantejament sobre el preu de l'auia tant per a abastiment com per a reg.
Ni se sap què va a ser la pròxima cosa que diguen, que probablement serà una altra cosa distinta.
*(So d'un mòbil)*

El Govern ha pretés presentar el transvasament Xúquer-Vinalopó com un exemple de com no se deuen fer les coses.
Se pot recordar l'opinió d'una autoritat independent del Banc Europeu d'Inversions que en el seu informe previ a la concessió de la subvenció europea concloïa: "El projecte del transvasament Xúquer-Vinalopó pot ser una oportunitat per a la gestió eficient i sostenible de l'auia dins d'una conca hidrogràfica.
Està en els objectius de la directiva marc de l'auia i podria establir-se com a exemple per a altres regions d'Espanya.
El Consell, en tot moment ha manifestat el seu total recolzament als usuaris del transvasament i exigix el ple compliment del pla del Xúquer.
No hi ha ninguna raó real per a reduir el transvasament, i l'única cosa que pretén la ministra Narbona és que no aplegue a realitzar-se mai.
El govern del Psoe ha aconseguit trencar el delicat consens a què s'havia arribat amb grans esforços perquè fóra possible gestionar la conca del Xúquer de la manera més favorable per als interessos de tots els valencians.
I els únics perjudicats van a ser els valencians.
"

I per què dic tot açò, senyories?
Perquè hi ha també un trencament del que ha segut el compromís històric del Partit Socialista amb la Comunitat Valenciana.
Hi ha hagut un trencament del que ha segut el compromís i les promeses que des de governs socialistes al davant de la Generalitat venien fent-se als usuaris del Vinalopó Mitjà, de l'Alt Vinalopó, de l'Alacantí i de la Marina.
Eixe compromís que adquirien que era de cabals superiors als que contempla el Pla hidrològic de la conca del Xúquer i que, com he dit, se va aprovar sense ningun vot en contra.
Aleshores, els socialistes demanaven més auia encara per al Vinalopó, demanaven més auia, però aplega el moment, senyories, en què des de la derogació de l'Ebre els socialistes ja posen en tela de juí si s'ha de mantindre el Xúquer-Vinalopó o s'ha de parar, igual que estan plantejant també en el Tajo-Segura.

Açò és totalment contrari al que sempre defensaven, però és que s'està també faltant a la veritat quan diuen que el govern del Partit Popular va enganyar els usuaris.
El govern del Partit Popular no ha enganyat mai els usuaris, perquè el que el govern del Partit Popular va dir que faria i que va iniciar i que està francament molt avançat, és que se transvasarien com a màxim 80 hectòmetres cúbics/any supeditats a l'existència de sobrants en la conca del Xúquer ­si no, mai se farien­, quantitat ­repetisc­ inferior a la que prometien els governants del Partit Socialista al davant de la Generalitat.

I la senyora ministra, la senyora Narbona, que anem a recordar-la.
.
.
, ja ho vaig dir en certa ocasió quan treballava amb aquell ministre que coneixíem pel botxí de la Comunitat Valenciana, el senyor Borrell, i treballava amb ell, doncs coneixia perfectament quines eren les mancances en matèria hídrica que tenia la nostra comunitat i quin era el compromís que les Corts Valencianes, a través del govern de la Generalitat, aleshores socialista, exigíem en el Pacte de l'auia al Govern d'Espanya.
Eixa és la realitat, i no és una altra.
El que passa és que ara se desdiuen de tot allò, se desdiuen i traïxen eixos acords, traïxen eixes promeses i, el que és més greu, traïxen, traïxen la societat civil valenciana perquè estan totalment controlats, estan totalment dominats per eixes exigències que el tripartit català els fa cada dia.

Bé, senyories, hui tenim l'ocasió de demostrar qui està pel transvasament dels sobrants del Xúquer i qui no està.
Però, a més, he de dir que com esta iniciativa se va presentar en maig de l'any passat, hem presentat una esmena a mosatros mateixos, que ja assumisc, que assumisc, que tracta de deixar constància d'una altra realitat, que és la que en estos moments està discutint el Partit Socialista.
Però la senyora Narbona diu: "No paralitze el transvasament del Xúquer al Vinalopó perquè hauria d'indemnitzar de forma molt greu les empreses que estan executant les obres, i això seria desorbitant per a la tresoreria de l'Estat.
Però, bé, vaig a reduir el cabal a vore si aixina la inversió resulta antieconòmica i els usuaris retiren el seu finançament i finalment no se fa".
Eixa és la realitat.

Però com mosatros no estem disposats que se rebaixe eixe cabal sinó que el que volem és que es complisca el que diu el pla de conca del Xúquer, mos hem presentat una esmena que diu: "Afegir en el punt 2 un nou paràgraf amb el text següent: Així mateix, que s'exigisca el manteniment del cabal previst des d'un principi, de 80 hectòmetres cúbics/any, per a l'abastiment de poblacions i ús agrícola en les condicions que determina el pla de conca del riu Xúquer", en les condicions que determina el pla de conca del riu Xúquer, que no són altres que només se farà el transvasament quan existisquen sobrants.

Res més, senyories, i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Tiene a continuación la palabra, para defender el texto de la enmienda, el señor don Carles Arnal, en representación del Grupo Parlamentario Entesa.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bon dia.

Bé, ací mos hem enterat que Jaume I, gran expert en aigües, ja defensava una proposta fa molts segles.
Potser eixe siga el problema, que han passat molts segles i han canviat moltes coses, moltes, moltes, moltes.
És interessant que s'estiga encara ancorat en el segle XIII, com ha posat de manifest el senyor Maluenda i, efectivament, això pense jo, que està el seu partit molt ancorat, no en el segle passat sinó en el XIII, segurament.
*(Remors)*

Bé, anem a entrar en matèria.
Per descomptat, ací hui anem a discutir diferents solucions i diferents enfocaments per la resolució de problemes de disponibilitat hídrica de les comarques valencianes.
I les solucions no poden vindre d'altre lloc que d'una gestió racional dels recursos hídrics.
Qualsevol altra perspectiva que se vullga adoptar està condemnada al fracàs, si no immediatament, d'ací molt poquet de temps.

Aixina ho manifesten i ho han fet reiteradament la major part dels tècnics experts en este tema.
Així ho planteja la Directiva europea de l'aigua.
Ací tots volem ser europeus, tots som europeistes però després n'hi ha alguns que no volen i se resistixen agosaradament a complir les conseqüències d eles directives europees, com la Directiva europea de l'aigua, que s'ha d'aplicar necessàriament, vullguen vostés o no, i les conseqüències, si no se comença ja a planificar en eixa línia, van a ser molt nefastes per al territori valencià.

Una cosa tenim clara: el transvasament del Xúquer no és cap solució.
No únicament perquè és l'opció més cara, com ja s'ha dit; no únicament perquè és l'opció més impactant ambientalment, i els impactes ambientals ja estan produint-se, les obres estan fent-se i estan destruint-se àrees valuoses de caràcter natural i, per cert, infringint-se normatives, cosa que suposarà una denúncia immediata perquè les obres estan fent-se ara; perquè és l'opció més lenta i més conflictiva en el seu desenvolupament; perquè enfronta unes comarques amb unes altres, es pretén satisfer teòricament unes comarques perjudicant-ne unes altres; i perquè és una opció que consumirà recursos econòmics, que són necessaris per a tota una sèrie d'actuacions que són les adequades, les úniques que poden resoldre este problema, actuacions de gestió racional hídrica que estan encara massa endarrerides.

Però no únicament és per açò.
No és ninguna solució el transvasament del Xúquer senzillament perquè falla la base.
No n'hi ha sobrants.
Vosté tota l'estona diu: "Els sobrants, els sobrants.
.
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" És que no n'hi han sobrants, senyor Maluenda!
I vosté, i vosté, el repte que en un document de validesa científica me'l pose ací damunt la taula i me diga quins sobrants.
Perquè com vosté sap perfectament hi ha hagut una comissió tècnica on han participat tots els sectors involucrats en este tema ­ministeri, conselleria, d'ací en el País Valencià, Confederació Hidrogràfica del Xúquer, usuaris del Vinalopó, usuaris del Xúquer­ i tots ells, del que ha eixit d'eixa comissió, les conclusions són ben clares: els hipotètics 80 hectòmetres cúbics sobrants no existixen, són mentida!
I això vol dir que eixes obres que van fent-se va a significar tirar milions d'euros al fem.
Fer unes obres carí-ssimes amb impacte ambiental insostenible, inútils, a més, inútils i, aleshores, vostés van a ser responsables d'una malversació de fons econòmics perquè, per descomptat, això és el que seran eixes obres.

Esta mentida que estan contant dels sobrants, que no existixen, és una mentida molt perillosa perquè ha generat falses il·lusions, ha generat falses expectatives, ha generat eixes inversions lamentables que mai s'haurien d'haver iniciat.
Per descomptat, aprovar el projecte i les obres va constituir en el seu moment una irresponsabilitat, sense tindre garantit el recurs a transvasar, sense considera els impactes ambientals, sense considerar adequadament les opcions alternatives.
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Tot açò va ser una autèntica irresponsabilitat.
Una vegada en marxa, aquells que han heretat el problema ara se'ls fa difícil plantar cara i fer el que haurien de fer: aturar les obres del transvasament, urgentment, i posar-se a treballar, urgentment, en les solucions, en el camí correcte.

I com que no n'hi ha sobrants, com que no n'hi ha, si se fera este transvasament s'aniria després a reclamar aigua que no podria vindre, no podria vindre d'altre lloc més que de traure recursos dels usos legítims ja consolidats en les terres de la Ribera.
I les demandes ecològiques, que són les més dèbils, efectivament, perquè no tenen veu pròpia i no se poden defensar elles mateixes, les demandes ecològiques que s'han de cobrir necessàriament com marca Europa i el trellat i qualsevol política sostenible hui en dia.

Esta obra, si es culmina, no tindrà aigua a transvasar, però tensarà fins els límits, insuportables límits, els regadius de la Ribera, les reserves d'aigua subterrània de la plana de València, que ara mos enterem que per a assegurar uns mínims mínims, que no són ni la quarta part d'allò previst inicialment, s'hauria de tirar mà d'eixes reserves hídriques subterrànies que segons vostés és per al que servixen els transvasaments, per a evitar la sobreexplotació, curiosament, ­tot el contrari­, i, per descomptat, haurien de vindre del cabal ecològic del Xúquer i de l'Albufera, de les nece-ssitats ecològiques de l'Albufera.
Això tindrà greus conseqüències, moltes greus conseqüències.

Primera, mai arribarà l'aigua que se preveia, mai.
Es detrauran uns recursos que ara es consumixen, que estan consumint-se ja en la comarca de la Ribera.
No s'acompliran les condicions marcades per Europa per a les obres, ni s'acompliran els mínims requisits ambientals.
I açò va a tindre uns responsables.
Seran aquells que executen les obres.

Com va defensar fa pocs dies el director general de l'aigua, el senyor Palop, el transvasament és un exemple del que no s'ha de fer en política hidràulica.
O com va reconéixer el president de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, senyor Moragues, ara nosaltres no haguérem iniciat les obres, si ens haguera tocat a nosaltres decidir l'inici de les obres, no haguérem començat.

Aleshores, si els màxims responsables polítics de la gestió hídrica són conscients del lamentable error que són estes desafortunades obres, per què seguixen amb elles?
Per què seguixen amb elles?
Simplement, perquè ja han començat i no s'atrevixen a aturar-les.
No hi ha més raons i són molt pobres raons.
Falta valentia i coherència per portar una línia realista, racional i fonamentada científicament en la resolució del problema.

Pels mateixos motius que el transvasament de l'Ebre no té trellat, tampoc el té, encara menys, el del Xúquer.
La majoria dels experts i els tècnics ho veuen clar: el cas és el mateix, tot el que s'ha dit en relació al fracassat transvasament de l'Ebre és d'aplicació al cas que estem comentant, els transvasaments són l'opció més cara, més lenta, més impactant i impliquen no avançar pel camí correcte de la gestió racional dels recursos naturals.

I, finalment, i ho repetisc, no hi ha excedents.
Els sobrants que vosté diu s'han evaporat fa molt de temps, no existixen.
És un frau parlar d'eixos sobrants sense poder-los demostrar, que és el que vostés fan.
És una estafa i és una vergonya.

A partir de les pròpies dades oficials disponibles, que són les úniques que tenim perquè tots manegem les mateixes dades, les oficials, les que provenen de les institucions oficials, de l'Administració valenciana, del ministeri de Madrid, de les dades científiques disponibles, doncs, amb eixes dades que, torne a dir, les va presentar la comissió tècnica ­i ahí va haver consens quant a eixes dades, altra cosa és que n'hi haguera disseccions en les interpretacions, però, quant a les dades, va haver consens­, resulta que tots els sectors ­i repetisc que estava el Ministeri de Medi Ambient, estaven els Regants del Xúquer, els del Vinalopó, estava la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, estava la Generalitat, estava la fundació Nova Cultura de l'Aigua i la societat Aguas del Júcar, que ja parlarem d'ella­, ahí les dades són les que es poden representar finalment en esta sèrie de gràfics, molt especialment en este, on està clar que si es considera la sèrie històrica dels cabals del Xúquer dels darrers 25 anys.
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, dels darrers 25 anys, els últims anys, una sèrie prou extensa i per què?
Perquè, home!
, com vosté sabrà, retraure's a més antic, doncs, estem falsejant la realitat, perquè fa més d'eixos 25 anys no existien, per exemple, tots els regadius de la Manxa que estan posant-se en marxa ara.
I vosté comprendrà perfectament, i, si no, m'agradaria que m'ho demostrara d'una manera seriosa i científica, que no hi ha cap ombra de dubte en què en el futur de cap manera el Xúquer de forma natural tinga més recursos, sinó el contrari.
Ho diu qualsevol estimació científica mínimament seriosa.
I ara vosté em pretén canviar-lo per les braves.

Escolte!
Eixes dades dels 25 anys són les més fiables, perquè el que és absolutament irresponsable és pensar que es puga tornar a les situacions de principis del segle passat.
Això sí que és absolutament un destrellat, això sí que no té cap fonament.
Per tant, eixes dades dels 25 darrers anys tothom admet que són les més fiables.

Si després es manté en una reserva mínima per l'Albufera de 100 hectòmetres cúbics.
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Ací hi ha un ventall de possibilitats que podria arribar fins a 350.
N'hi ha veus de la Universitat, científics que són els màxims estudiosos d'este paratge natural que diuen que 100 hectòmetres cúbics són massa pocs, però anem a admetre eixe mínim, eixe mínim en el qual estaria tothom d'acord.

I si considerem també les mínimes dotacions pels usuaris del Xúquer, revisades a la baixa, torne a dir, revisades al mínim possible les dotacions per als actuals usuaris del Xúquer, aleshores, el que em resulta és el que mostren estes gràfiques que, depenent del que li deixem arribar al Xúquer en el tram baix, en el tram final, dependent dels litres que li deixem arribar, en qualsevol cas el que estaria disponible per a transvasar aniria entre els 8 i un poquet més de 20 hectòmetres cúbics a l'any.
Repetisc, entre 8 i 20 hectòmetres cúbics a l'any.
En l'opció superior del que acabe de dir, d'una vintena, això implicaria que el Xúquer arribaria al seu tram final sec, amb zero metres cúbics, amb zero, zero, sense aigua, aixina.
Estes són les dades que, en principi, són dades oficials i que tothom ha admés, altra cosa és la interpretació que uns vulguen fer partidista.

Per tant, li ho repetisc.
I, a més, açò és una mitjana, açò vol dir que eixe ventall entre 8 i 20, que l'opció més alta, torne a dir, implica deixar sec el tram final del Xúquer, és una mitjana, perquè en molts anys no s'arribaria a res, es transvasaria zero, zero absolut.
Això és el que vostés han de tindre molt claret perquè estan enganyant a la població valenciana.
I tot açò sense considerar els efectes del canvi climàtic que, segons els informes oficiales del propi Ministeri de Medi Ambient, poden disminuir el cabal del Xúquer en un 22% encara sobre açò que estem dient.
És a dir, totes les perspectives científiques són a disminuir.

Per tant, ni es pot transvasar ni tant sols el 10% d'allò previst inicialment, si no és a costa de, torne a repetir, emportar-se l'aigua que actualment tenen assignada els regants de la Ribera, sobreexplotar els aqüífers de la plana de València ­senyors, que d'això ningú parla i està ahí posat­, deixar ferida de mort l'Albufera més del que està actualment, que ja ho està, i deixar sense aigua el tram final del riu, condicions estes que suposarien l'incompliment de la declaració d'impacte ambiental del Xúquer, perquè diu clarament este document presentat a Europa, presentat per l'autoritat responsable, la Direcció general de conservació de la natura del Ministeri de Medi Ambient, que diu: "No tendrá efectos negativos apreciables en lugares incluidos en la Red Natura 2000 siempre que.
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­i el *siempre que* és.
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­ se garantice el estricto cumplimiento de lo previsto en el Plan de cuenca del Júcar, con el fin de que tan sólo se realice el trasvase de agua una vez satisfechas las necesidades de caudal ecológico de los lugares de importancia comunitaria, la Albufera, y curso y medio bajo del Júcar".
I això, això no es va a complir, no es va a complir.

I, per tant, en eixes condicions no sols no n'hi haurà suficient aigua per a transvasar, sinó que es perjudicarà greument estos dos llocs, amb la qual cosa estarà contradient-se la mateixa declaració d'impacte ambiental.

En definitiva, jo també he de traure ací, lamente dir-ho, lamente dir-ho, però pense que al Partit Socialista també li ha faltat energia i coherència per desenvolupar una pedagogia social, per anar a les comarques que reclamen l'aigua i explicar que no existeixen estos excedents que esperen, per explicar que el dèficit actual de l'aigua resulta d'una pèssima gestió hídrica, per explicar que els causants del problema són els sectors lligats a la construcció i l'especulació i els polítics que ho estan tolerant; la proliferació desordenada d'urbanitzacions, molt per damunt del creixement real de les poblacions, la proliferació de camps de golf, de vivendes unifamiliars amb piscina i jardí, que exigixen uns recursos hídrics que mai han estat disponibles i que es pretén detraure d'altres usos prioritaris com l'abastiment humà o l'agrícola.

I això està ara més clar que mai.
Ja estan caient les caretes i les mentides.
I hem de dir ací ben alt que el president de la Junta d'Usuaris del Vinalopó i membre del Consell de Aguas del Júcar, senyor Andrés Martínez, resulta ser el promotor de grans urbanitzacions i camps de golf al Vinalopó, junt a un conegut tennista, precisament aquell que va llegir el discurs en la manifestació de les paelles del PP.

Bo, jo pense que ací s'ha d'acabar ja amb la utilització demagògia i fals de les informacions, s'ha d'anar a les dades científiques, les que n'hi ha disponibles i que ens mostren una situació en la qual no hi ha aigua per a transvasar, no únicament no hi ha els 80 hectòmetres cúbics inicials, és que no n'hi ha ni la meitat, és que no n'hi ha ni la quarta part, i, inclús, eixa quarta part mínima serà, si arriba a fer-se, llevant-li-la als cabals ecològics, essencials per al manteniment del tram baix del Xúquer, zona LIC europea, i, l'Albufera, zona LIC europea i una de les àrees naturals, una de les àrees humides més valuoses, la més valuosa, de fet, com àrea humida, del País Valencià.

Una temeritat, una irresponsabilitat destruir això ­com s'acabarà fent­ si es pretén portar endavant este transvasament irresponsable.

I, sens dubte, de frenar la sobreexplotació res!
Senyores!
Senyors!
De frenar, quina sobreexplotació si açò alimenta eixa política.
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*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, per favor.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

­Sí, senyora, ara mateix.
­ .
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este ús inadequat de l'aigua.
Això és el que alimenta este transvasament.
Eixa aigua no va per a l'agricultura, sabem bé per a què va: per a les urbanitzacions i els camps de golf.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Per a defendre l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Godoy.

 

**El senyor Godoy García:**

 

Muchas gracias.

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Maluenda, en materia de aguas empezaré por decirle que obras son amores.
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Y, mire usted, en el trasvase Júcar-Vinalopó ustedes no pueden dar ni una sola lección a los socialistas, que en un año de gobierno han ejecutado el 30% de la obra, de una obra que tiene un coste superior a los 250 millones de euros y progresa sin detenerse al ritmo adecuado.

El Júcar-Vinalopó es, en este sentido, una obra imparable, a pesar de todas las zancadillas que desde el Partido Popular se le están poniendo.
Se va a hacer, y se va a hacer no porque lo diga en esta tribuna, evidentemente, sino porque tiene el apoyo mayoritario de los usuarios, porque tiene el apoyo del presidente del Gobierno y del gobierno español y porque tiene también el apoyo, cómo no, de los socialistas valencianos.
El gobierno de la nación va a ejecutar esta obra, la va a ejecutar por completo, hasta el último centímetro.

Y si no llega el agua, señorías, si no llega el agua será porque la Generalitat está incumpliendo sus obligaciones en la modernización de regadios, en la Acequia Real del Júcar, y porque está incumpliendo sus obligaciones en las obras del posttrasvase, porque el mayor enemigo que tiene el trasvase Júcar-Vinalopó es la ruina económica de la Generalitat Valenciana, que le está impidiendo hacer las obras donde las tiene que hacer.
*(Aplaudiments)* Y esto ya lo saben todos los regantes, señor Maluenda, esto lo saben todos los regantes.

Por cierto, dejen ustedes de echarle la culpa a los regantes, dejen ustedes de decir que no pueden hacer las obras de modernización de regadíos porque los regantes no les dan los proyectos, dejen ustedes de decir que es eso lo que dice el convenio con los regantes.
Los únicos culpables de que no se hagan las obras, los únicos responsables son ustedes, ustedes que no han hecho nada por modernizar los regadios, ni de la Acequia Real del Júcar ni de ninguna otra de las acequias del Usuj.
Sus engaños y sus errores les pertenecen a ustedes en exclusiva, a ustedes por entero.
Asúmanlos y rectifiquen.
*(Remors)*

A ustedes, señor Maluenda, no les conviene enterarse, pero están perdiendo a marchas forzadas la credibilidad.
¿Y saben por qué?
Porque no es posible engañar a todo el mundo durante todo el tiempo.
Y por eso hemos presentado esta enmienda a la totalidad.
Y la hemos presentado porque los socialistas no podemos compartir el carácter sectáreo y el carácter excluyente de su proposición no de ley.

Y dicen que les preocupa a ver si el gobierno va a parar.
Y a nosotros nos ocupa el trasvase, y nos ocupa.
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, todos los días nos está ocupando.
Y nos preocupan muchas cosas que tendría que hacer la Generalitat.
Nos preocupa su ruina, nos preocupa su deuda, nos preocupa en qué gastan, nos preocupa que no hagan nada en educación, nos preocupa su política de sanidad, nos preocupan sus políticas sociales.
Y a ustedes también les debería preocupar.

Su proposición no de ley no propone soluciones para los problemas hídricos de los ciudadanos del Vinalopó, de l'Alacantí o de la Marina Baixa, y mucho menos para los usuarios del Júcar, ni para los problemas medioambientales del Júcar, o los problemas medioambientales de la Albufera de Valencia.
Su proposición no de ley no le sirve de nada a los regantes, sino que busca exclusivamente lo que ustedes buscan, que es sembrar la duda, sembrar la confusión, sembrar el enfrentamiento y sembrar la desconfianza.
Y, desde luego, sin consenso saben ustedes que es muy difícil caminar en las políticas del agua.
Y ustedes están aislados, absolutamente solos.
Ya se quedaron en el Congreso de los Diputados 8 a 1.
Ustedes solos.
Todos los demás con el plan Agua, y el plan Agua contempla el trasvase Júcar-Vinalopó.
*(Aplaudiments)*

Mire, usted, señor Maluenda, aunque no le guste a usted, porque es que tienen miedo que triunfen las políticas del agua del Partido Socialista porque ustedes han fracasado completamente con las suyas, aunque no le guste a usted, el Gobierno Socialista va a ejecutar el trasvase Júcar-Vinalopó.
Y ustedes saben que va a ejecutar ese trasvase y que, al mismo tiempo, y con igual contundencia, va a hacer efectivos los derechos legítimos de los regantes del Júcar y de los ciudadanos de la Ribera, a favor del caudal ambiental del Júcar, a favor de resolver las necesidades medioambientales del Júcar y a favor de resolver las necesidades medioambientales de la Albufera de Valencia.

No podemos aceptar su proposición no de ley porque ustedes no son capaces, han perdido el sentido de la realidad, no son capaces de analizar la realidad, porque no afrontan de verdad nuestros problemas ­en la actualidad se han quedado ustedes antiguos en sus planteamientos­, y porque no aportan absolutamente nada para nuestros ciudadanos.
Por eso hemos presentado una enmienda a la totalidad.
Ustedes solo quieren mover, remover, remover, crear la sensación de que es que el gobierno se despreocupa, y no es cierto.
Eso es una gran mentira.

Nuestra enmienda y nuestra propuesta dice, en primer lugar: "Las Cortes Valencianas manifiestan su apoyo al transvase Júcar-Vinalopó, cuyas obras está ejecutando el gobierno de España".
Eso es lo que decimos en nuestra enmienda, que ustedes rechazarán, que ustedes rechazarán.

Señores diputados, la voluntad del gobierno de España y del partido que lo sustenta, de llevar a buen término las obras del transvase, es incuestionable.
En primer lugar, el transvase Júcar-Vinalopó forma parte del Programa Agua del gobierno.
Es que forma parte de ese Programa Agua, es que es una obra del anexo II, y ha sido incorporado al Programa Agua.
Por cierto, programa que rechaza el Partido Popular, despreciando olímpicamente una inversión de 1.
200 millones de euros, del Estado, en nuestra comunidad para obtener 400 hectómetros cúbicos de agua.
Y están ustedes poniendo continuamente obstáculos.
¡Dejen de obstaculizar y pónganse a colaborar!
Parece que hoy veo algún atisbo en la prensa.
Háganlo efectivo, que se les escapan otras comunidades y están consiguiendo los fondos.

En segundo lugar, el actual gobierno de España está realizando las obras del transvase, de las que ha concluido más del 30%.
Llevan el ritmo previsto ­y ustedes lo saben­, encontrándose en construcción los siete tramos en que se divide la obra.
La empresa responsable, Aguas del Júcar, no ha paralizado las obras ni un momento y están poniendo los medios necesarios para llevarlas a cabo.
Incluso ha adquirido recientemente dos tuneladoras por el precio de 12 millones de euros.

En tercer lugar, el Estado está aportando la financiación de las obras del transvase.
La conducción saben que tiene un importe total de 254,64 millones de euros, que está financiada en un 35% con fondos Feder.
Pues bien, en los Presupuestos Generales del Estado para 2005 se destinan unos 80 millones de euros para la construcción del transvase, frente al escaso millón y medio invertido por el gobierno del Partido Popular entre el 2001 y 2003.
¿Es esto estar contra el transvase?

En cuarto lugar, el gobierno ha dado cumplimiento a las condiciones de la comisión europea para la financiación europa del transvase; condiciones que ustedes conocen.
Porque, señorías, ustedes saben perfectamente que la comisión europea tenía bloqueadas las transferencias de fondos, las transferencias de ayudas para el transvase Júcar-Vinalopó desde el mes de diciembre de 2003, y que las ha desbloqueado al aceptar la comisión el informe remitido por el Ministerio de Medio Ambiente ­ ¡qué casualidad!
, socialista, de Cristina Narbona, que dice usted no sé qué de ella­, remitido por Cristina Narbona el día 2 de diciembre de 2004, en el que se abordan todos los aspectos de la adaptación del transvase a la normativa europea, a la directiva del agua, por supuesto, de protección medioambiental, de caudales ecológicos, de conservación y recuperación de la calidad de las aguas de la Albufera, para lo que el Plan Agua ­tan denostado por ustedes también­ solamente para recuperación de la Albufera ya estableció un programa con un montante total de 205 millones de euros de inversión.
Tome usted nota y no siga oponiéndose a las inversiones del gobierno central, que son buenas para nuestra comunidad.

Señores diputados, la voluntad del gobierno español, de ejecutar el transvase Júcar-Vinalopó es indudable y no va a ser alterada ni por declaraciones interesadas, ni por zascandileos de ningún conseller ­que hay demasiados en los últimos tiempos, muchas idas y venidas­, ni por tanta tergiversación como están haciendo, con el propósito no de llevar agua a Alicante, sino de desgastar al nuevo gobierno, de desgastar al nuevo gobierno.
Llegan a decir barbaridades tales como que se han adjudicado cuatro desaladoras sin informe de impacto ambiental.
Confunden.
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*(Protestes)* No confunden ustedes, nos quieren confundir.
*(Protestes)* Confunden lo que es la adjudicación de la redacción de un proyecto con lo que es la adjudicación de una obra.
Nos quieren confundir.
Nuestra enmienda deja claro nuestro apoyo a la conducción.

Pero miren, además de construir la conducción *(el senyor president colpeja amb la maceta)*, otra cuestión no menos importante es el agua a transvasar.
Y hay que recordar lo que dice el plan de cuenca, que fue aprobado por unanimidad, ciertamente.
Y dice que el transvase es un transvase de excedentes, como saben todos los agricultores.
El plan del Júcar ofrece hasta un máximo de 80 hectómetros cúbicos.
Pero saben ustedes que lo hace a sobrantes.
No digan otra cosa, no mientan, no engañen, no creen falsas expectativas.
*(Protestes i aplaudiments)* Porque miren ustedes, las autoridades del Consell, los consellers, *(veus)* se han paseado.
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*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

 

**El senyor president:**

 

Por favor.
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**El senyor Godoy García:**

 

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y se han permitido asegurar que el máximo volumen transvasable de 80 hectómetros cúbicos/año, que ese será el transvase habitual anual.
Las expectativas que está continua y constante afirmación del Consell han creado en el Vinalopó ­o crearon, porque yo creo que ahora lo tienen todo muy claro­, en la Marina Baixa, en l'Alacantí, contrastan con los propios informes remitidos por el gobierno anterior a Europa, en los que se constata que desde el año 1982 hasta la actualidad, ni una sola vez se hubiera podido transvasar los 80 hectómetros cúbicos permitidos.
Y se obtiene una media ­el gobierno anterior, el de Aznar­ de 54 hectómetros cúbicos, y los manda a Europa.

A pesar de ello, los usuarios del Vinalopó, confiando en las promesas de 80 hectómetros cúbicos/año que les hace el gobierno autonómico, confundiendo lo que va a ser lo máximo con lo que va a ser habitual, plantean una estructura de costes basada principalmente en una continuidad de la transferencia máxima permitida, aportando como garantías sus propias tierras, y ustedes lo permiten.

Ante todas estas incertidumbres, el nuevo gobierno central, el 25 de agosto de 2004, constituye el denominado grupo de estudio, que en su primera reunión el grupo de expertos decide constituir una comisión técnica en la que estaban representadas las distintas partes, para que analizara la viabilidad del transvase en los términos establecidos, es decir, hasta 80 hectómetros cúbicos/año y con el trazado que se está ejecutando, en términos de volumen de agua que se podía transvasar y de coste para los usuario del Vinalopó.
El análisis debía realizarse para una vida útil del proyecto calculada en este tipo de proyectos de 25 años.

Pues mire usted, a la vista de las conclusiones de la comisión técnica, no hay que ser un lince para deducir que la anterior administración, el anterior Consell, y este *(el senyor president colpeja amb la maceta),* ha engañado a los ciudadanos, creando el clima de que el máximo de 80 hectómetros cúbicos de transvase al año sería lo normal.
Porque los estudios realizados por los expertos, por los científicos ­son ellos.
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si aquí no es cuestión de la voluntad de nadie, ¡qué más quisiéramos todos tener no 80 sino 2001­, los estudios de los expertos nos muestran que esa cifra de 80 hectómetros cúbicos no iba a ser alcanzable, menos aún estando la toma en Cortes de Pallás.

Las estimaciones de la comisión técnica, no del Partido Socialista, los estudios realizados considerando la realidad de los caudales del Júcar, situaron el transvase en una horquilla entre el 12 y el 62 aproximadamente.
Es decir, el pronunciamiento de la propia comisión es de una media.
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­que unos 50 hectómetros cúbicos pueden ser posibles­ considera que no podrá llegarse a tener excedentes de 80 ­ ¡pero ojalá los tuviéramos!
­, por lo cual la propia comisión técnica dice que se hace necesario complementar estos aportes con otros procedentes de la desalación, para el agua de boca, para el suministro del agua en la costa a las poblaciones y también por la reutilización.

Mire, le voy a dar un dato, señor Maluenda, para que ustedes se pongan a trabajar en el Consell inmediatamente, porque es vergonzoso.
Actualmente, actualmente, el emisario submarino de Rincón de León, el de la Albufereta y el de Benidorm, están arrojando 50 hectómetros cúbicos de agua al mar todos los años, lo mismo que el transvase Júcar-Vinalopó.
¡Trabájenlo ustedes!

El segundo punto que hemos puesto en nuestra proposición es el siguiente: "Las Cortes Valencianas manifiestan su preocupación ­y nosotros la manifestamos, esto sí que manifestamos la preocupación­ por el retraso en la ejecución de las obras de responsabilidad del Consell de la Generalitat, consellerias de Agricultura, Infraestructuras y Transporte ­que no están aquí­, correspondiente a las infraestructuras de transporte y distribución del agua desde la red en alta hasta la parcela de las comunidades de la Acequia Real del Júcar, Real Acequia de Escalona, Real Acequia de Carcagente.
Y recuerdan al Consell su obligación de cumplir los compromisos que tiene con la Usuj".

Mire usted, el Gobierno Valenciano, entonces presidido por el señor Zaplana, en el año 2001, el 23 de julio, firma un convenio y se compromete a que en el plazo de ocho años se completarán todas las actuaciones de modernización necesarias de los regadíos tradicionales del Júcar situados en las zonas de arrozal.
Pero además, en cuanto a las obras de modernización de los regadíos tradicionales, mediante riego localizado, se comprometen a que el Ministerio de Medio Ambiente asuma la responsabilidad de construir las conducciones en alta, cuyo cumplimiento está prácticamente ultimado.
Ha cumplido ese ministerio que ustedes denostan todos los días y ha hecho sus deberes y sus obras.

Pero la Generalitat ­ ¡atención!
­ asumió el compromiso de los gastos de ejecución de la infraestructura de transporte y distribución del agua desde la red en alta hasta la parcela, en las siguientes comunidades de regantes: Acequia Real del Júcar, 19.
000 millones de pesetas; Real Acequia de Escalona, 1.
500 millones; Real Acequia de Carcagente, 2.
040 millones.
En total, 22.
597 millones de pesetas.
La financiación de estas obras tendría que haberse llevado a cabo por la Conselleria de Agricultura y por la Conselleria de Infraestructuras y Transporte.

¿Es que no les da a ustedes vergüenza reconocer que de los 45 sectores de la Acequia Real del Júcar, solamente han adjudicado 3?
*(Veus)* ¿Es que no les da vergüenza?
Uno de los capítulos más bochornosos de la gestión del Consell.
Y encima dicen: "Es que los agricultores no nos han traído los proyectos".
Eso no es verdad.
Lean ustedes bien el convenio.
Promocionen, fomenten ustedes esos proyectos.
Es uno de los capítulos, ya le digo, más bochornosos de la gestión del Consell del señor Camps, estos retrasos en los incumplimientos del convenio con la Usuj en la modernización de regadíos.
Y no les echen ustedes las culpas a los usuarios, dejen de echarles, por favor, las culpas a los regantes.
Son ustedes y exclusivamente ustedes.
Si hubieran tenido interés, un poquito de interés, se hubieran infundido confianza, un poco de confianza, la modernización de regadíos estaría en fase avanzada y no como está.
Y los caudales para el transvase Júcar-Vinalopó asegurados.
El Ministerio de Agricultura ha concluido las suyas, ha hecho sus deberes.
El nivel de ejecución actual de las obras que corresponden al Consell es que es inferior al 10% en la Acequia Real del Júcar, pero es que es el cero por ciento en Escalona y Carcagente.

Y, finalmente, manifestamos nuestra preocupación ­y termino­ porque es que tampoco han hecho los deberes *(el senyor president colpeja amb la maceta)* en las obras del post-transvase Júcar-Vinalopó.
Es que la margen izquierda, por un valor de casi 150 millones de euros, le corresponde al Consell de la Generalitat Valenciana.
Y es que no han puesto ni un ladrillo, cero euros de inversión.
Y vienen aquí a estar preocupados por lo que no hace el gobierno y no son ustedes capaces de ver la viga en su ojo, porque de lo que tienen que estar de verdad preocupados es.
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**El senyor president:**

 

Señor Godoy.
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**El senyor Godoy García:**

 

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de lo que no está haciendo la Generalitat Valenciana.

 

**El senyor president:**

 

Por favor, señor Godoy.

 

**El senyor Godoy García:**

 

Vamos a traer esa agua, vamos a hacer ese transvase, y esperamos encontrar consenso, colaboración, y no zancadillas.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Godoy.

Tiene la palabra, para el turno de aceptación de enmiendas o no, el señor Rafael Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt excel·lent senyor president.

Senyories.

Senyor Godoy, això deu mirar-s'ho, eh?
Vosté això deu mirar-s'ho, que això és preocupant, eh?
Això és preocupant.
Deu mirar-s'ho i, de tant en tant, quan es mire a l'espill, passar-se la ma per davant del nas, perquè pot tindre problemes de creixement, pot tindre problemes de creixement.
Perquè vosté ha vingut ací a la trona a dir una *sarta* de mentires *(protestes)*, a dir una *sarta* de mentires, que no es creu ni la seua senyoria.
*(El senyor president colpeja amb la maceta)* Però, clar, què anava a dir, què anava a dir, què anava a dir, si sap que l'únic govern que s'ha preocupat.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Por favor, mesura en la.
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*(inintel·ligible)*

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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en el transvasament Xúquer-Vinalopó han sigut precisament els governs del Partit Popular?
*(Remors)* Sí, sí, sí.
Mire vosté, mire vosté, quan comença el transvasament Xúquer-Vinalopó?
Mire, quan en gener de 1997 es firma un conveni entre aleshores ministre de medi ambient, la senyora Isabel Tocino, i el president de la Generalitat, per a executar una sèrie d'actuacions en la Sèquia Reial del Xúquer, com modernització de regadius, adaptació de noves tecnologies, ampliació de la depuradora de Pinedo, noves canalitzacions, per a poder estalviar auia.
En 1997.
Per a poder estalviar auia.
Des d'aleshores, vostés han posat totes les dificultats que han pogut *(el senyor president colpeja amb la maceta)* recolzant a Xúquer Viu, participant en manifestacions, presentant mocions en ajuntaments en contra del transvasament.
.
.
Tot això és el que vostés han fet.

I quan diuen sí al transvasament Xúquer-Vinalopó?
Quan no tenen més remei.
Quan el grau d'execució de les obres per part del govern del Partit Popular és tant que la mateixa ministra diu: "És que no puc parar-lo encara que volguera", perquè d'on trac tants diners per a indemnitzar a estes empreses".
Eixa és la realitat de vostés.
*(Veus)* Eixe és l'absurd.
Per tant, no vinga ací a dir mentires en la trona, que ja mos coneixem el panorama.
O una de dos.
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.
I si vosté ho diu convençut que és aixina, revise també qui li facilita les dades, no siga cosa que els seus col·laboradors estiguen enganyant-lo.

Miren, dia el senyor Arnal: "la mentira dels sobrants".
Mire, senyor Arnal, no vaig a repetir-li, perquè es produeixen els sobrants, acabe de dir-ho.
Gràcies a eixe conveni i gràcies a eixes actuacions.
La modernització de la sèquia reial del Xúquer, això estalvia 100 hectòmetres cúbics d'auia a l'any.
D'eixos 100 hectòmetres cúbics d'auia a l'any van 80 al Vinalopó, a l'Alacantí i a la Marina com a màxim, quan hi hagen sobrants.
Si no hi ha sobrants, la seua senyoria estiga tranquil·la, pot votar-ne tranquil·lament.
Perquè vorà vosté que quan parlem de cabdals, l'esmena que parla de cabdals diu: 80 hectòmetres cúbics a l'any amb les condicions que determina el Pla de conca del Xúquer.
I el Pla de conca del Xúquer determina que només és quan hi hagen sobrants.
Si no hi ha sobrants, quina preocupació té la seua senyoria i el seu grup en votar-lo a favor?
Que no li preocupe tant, que no li preocupe tant.

Mire, les paraules del senyor Jaime Palop cadascú les interpreta com vol.
Vosté les ha interpretades conforme li ha convingut.
Jo interprete que el que ha dit el senyor Palop és que no es farà el transvase de l'Ebre en esta legislatura.
I deixa la porta oberta que es puga fer a partir de 2008.
Amb la mateixa legitimitat que vosté ha interpretat el que li ha convingut, jo interprete açò, a més pense que té més sentit.
Perquè jo pense que el Partit Socialista està adonant-se que no hi ha altra alternativa al problema hídric de la nostra Comunitat que no siga el transvasament de sobrants d'auies de l'Ebre.
Per això primer van derogar *a rajatabla*, després ja van dir que si bo, que si finalment no hi havia altra solució caldrà pensar en el transvase, després van dir que el transvase fins a Castelló ­defensava el senyor Pla també- ara diuen que el transvase fins a Sagunt.
I jo sé que dins d'uns anys diran que no hi ha altra solució, perquè l'alternativa eixa al programa d'auia, això és ­com vaig dir la setmana passada- és ciència ficció.
Per tant, vorà vosté que al final les paraules del senyor Palop són les que jo li dic.
Però és que és més.
Allò trist i lamentable és que perquè el Partit Socialista doble el colze hagen de transcórrer uns anys tristes i lamentables per als interessos de la Comunitat Valenciana.
I quan s'adonen de la realitat hagen transcorregut ja uns anys.

Mire, jo pense que la seua postura està massa clara.
Aquí va haver, en 1992, va haver un gran pacte per l'auia, quan governava el Partit Socialista, i van haver grups parlamentaris que van demostrar solidaritat amb eixe problema i vam recolzar els plantejaments i vam aplegar a un document molt important en el que es contemplava una sèrie de mesures, es parlava del transvasament d'auies de l'Ebre a la Comunitat Valenciana i es parlava també del Xúquer-Vinalopó com es parlava del Tajo-Segura.
I el seu grup mai va recolzar allò, el seu grup o el grup corresponent en aquell moment mai va recolzar allò.
És més, van abandonar la ponència en la que redactàvem l'argument.
I després en el Ple, quan va vindre a Ple la proposta de la comissió, que va ser signada pel Grup Parlamentari Popular, pel Grup Parlamentari Socialista, pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida i per un representant que hi havia del Grup Mixt, que no era del seu grup, saben a qui em referisc, es va signar per tots i es va votar favorablement i el seu grup mai ho va acceptar això.

Per tant, no ens sorprén la política que porten en eixa matèria.
Perquè vostés estan en contra del progrés, estan en contra del progrés.
Perquè l'aigua per a la Comunitat Valenciana és progrés i vostés estan en contra.
I estan en contra del progrés, perquè l'AVE per a la Comunitat Valenciana és progrés i estan en contra de l'AVE.
I estan en contra de qualsevol mesura que els faça a vostés pensar un poquet, recapacitar i eixir-se de la inèrcia de cada dia.
Eixe és el problema que vostés tenen, per això mai podran governar, perquè no tenen credibilitat i la poca que puguen tindre eixos que recolzen, eixos senyors i senyores que recolzen, són coneixedors de què és el que volen: volen la ruïna per la Comunitat Valenciana.
Per tant, mai ens podrem entendre en estes qüestions, mai ens podrem entendre en matèria d'infrastructures, perquè vostés tenen el rellotge parat.
No és que jo defense una postura del segle XIII, com vosté ha dit, és que vostés tenen el rellotge parat i així no es va a cap situació.

El senyor Godoy diu "sin consenso", sí, sí, ha dit "sin consenso".
Sense consens, senyor Godoy?
Li pareix que és sense consens que el Pla hidrològic del Xúquer fora aprovat pel consell de la conca del Xúquer i van assistir els seus 60 membres i no va haver cap que votara en contra i allí s'aprovava el transvase Júcar-Vinalopó amb una dotació màxima de 80 hectòmetres cúbics any quan hi hagen excedents?
Li pareix que això no és consens?
Li pareix que no és consens que vostés hagen acceptat de l'annex II del Pla hidrològic nacional en el que es contempla esta obra?
Això no és consens?
Diga'm vosté què és consens?
Li pareix que no és consens que quan governava el senyor Lerma i va prometre a la cambra 100 hectòmetres cúbics d'aigua, Xúquer-Vinalopó, el Partit Popular fora solidari en eixe plantejament, fóra solidari amb eixe plantejament i recolzara al govern perquè se sentira més fort davant Madrid i demandara eixes solucions?
Això no és consens?
Però què és consens per a vosté?
Que jo li accepte la seua proposició no de llei en què posa un primer punt que puga estar d'acord.
.
.

Clar que està executant-lo el govern d'Espanya, clar que està executant-lo, perquè va començar a executar-lo el govern del Partit Popular.
I ja li he dit que consta de set trams i els set trams ­ho vaig a repetir per si la seua senyoria no ho ha entés­ quan van ser licitats.
El primer tram va ser en desembre de 2001, el segon tram en gener de 2004, el tercer tram en gener de 2004, el quart tram en desembre de 2004, el tram cinqué en març de 2003, el tram sisé en març de 2003 i el tram seté en març de 2004.
Així que té clarament qui és el que va posar en execució eixe projecte que tant ens preocupa que vostés paralitzen i que finalment no paralitzen per la preocupació que té la ministra d'indemnitzar.

Està molt bé, està molt bé que ara el Grup Socialista manifeste el seu recolzament al transvase Xúquer-Vinalopó, està molt bé, de la qual cosa m'alegre.
Allò trist és que no ho haguera fet quan el govern d'Espanya estava decidint si el suspenia, el paralitzava o no el paralitzava.
Això és el trist, això és el trist.
Mentrestant, clar, ara, ja ho ha dit la senyora ministra, no podem paralitzar-lo per la despesa econòmica que ens suposaria.

Mire, tots sabem que han estat actuant de forma contrària, han recolzat mocions elegint la paralització de les obres en l'Alcúdia, en Sueca, en Alginet, en Algemesí, etcètera, etcètera.
Alts càrrecs del seu partit, que tenen competències en matèries mediambiental, han participat en manifestacions contra el traçament del Xúquer-Vinalopó.
Això ho saben tots i ho sap la societat valenciana.
Han recolzat la campanya Xúquer Viu.
En el programa electoral autonòmic de 2003, document "Otra forma de entender el medio ambiente", no es feia ni una sola menció al Xúquer-Vinalopó, ni una sola menció al Xúquer-Vinalopó.
En la comissió que ha estat revisant el transvase estos mesos han anat encertant els plantejaments més contraris a la viabilitat del transvase proposat pels ecologistes, la nova cultura de l'auia, etcètera, mentre han rebutjat els plantejaments propostos per la Generalitat.
Això és evident, això ho sabem tots.
Per què ha de vindre ací a dir el que no és?
També recordem que fa un any ens va visitar una comissió d'eurodiputats socialistes, que van venir de forma premeditada ha elaborar un document, que després traslladarien a la Comissió de medi ambient d'Europa, demanant que es paralitzara el transvase Xúquer-Vinalopó.
Però això no es pot negar.

Mire, la ministra, senyora Narbona, diu ara que el transvase està mal plantejat des del començament, això és el que diu ara, que s'havia enganyat als usuaris fent creure que es transvasarien 80 hectòmetres cúbics a l'any i que si no ho paralitza és tan sols perquè seria un malgastament econòmic pel volum d'obres ja executades -fixe's, vosté diu que no- i per les indemnitzacions que caldria pagar als contractistes.
Això és la intervenció de la ministra en el Congrés dels Diputats el 9 de febrer de 2005, ahí està el diari de sessions.

Però, no obstant, he de deixar constància que mai s'ha enganyat a ningú.
El Pla hidrològic del Xúquer diu amb tota claredat que es poden destinar al Vinalopó, l'Alacantí i a la Marina Baixa 80 hectòmetres cúbics com volum màxim anual, afegint que l'organisme de conca elaborarà les normes d'explotació a l'objecte de no rebaixar les garanties de la resta d'usuaris del sistema d'explotació Xúquer.
Per tant, el Pla del Xúquer estableix un límit màxim anual, no una quantitat fixa i determinada que s'haja de transvasar tots els anys.
Així de clar.
I a més supedita clarament la realització efectiva d'eixa transferència d'aigües a unes normes d'explotació quina funció és garantir els drets preferents dels usuaris del Xúquer.
Això està en el document.
I això està votat afirmativament, va haver una abstenció els demés tots van votar a favor.

En els anys en que no siga possible aplegar als 80 hectòmetres cúbics, senyor Arnal, no es transvasaran 80 sinó els que es puguen, sempre i quan no perjudiquen al Xúquer.
De què es preocupa la seua senyoria?
Està firmat, està firmat per tots.
És un document, que ara li parlaré, que després té rang de reial decret i després de llei, ara li ho explicaré.
Este ha sigut el plantejament sempre molt clar i sense cap engany per a qui vulga entendre'l o almenys llegir-lo, llescant-lo vostés primer i després opinen, perquè ho diu en el Pla de conca.
Però lògicament la conducció cal construir-la per a una capacitat de 80 hectòmetres cúbics any, perquè quan puguen vindre els 80 hectòmetres cúbics any que vinguen i es puguen emmagatzemar.

Després de mesos d'ambigüitat, senyor Godoy, i de contradiccions continues, ara la ministra diu que ha decidit continuar el transvase, però amb reticències, com si no tinguera més remei, donada la situació de fets consumats ha dit "me ha dejado el gobierno del Partido Popular".
Així ho diu, així ho diu.
Cosa que no li va produir cap reparo quan es tractava de paralitzar el transvase de l'Ebre, perquè ahí també li havíem deixat en situació similar i, no obstant això, no va tindre cap reparo en paralitzar-lo.

Mire, el senyor Lerma quan era president d'esta Comunitat, president legítim de tots les valencianes i els valencians, deia que la prioritat màxima de les polítiques d'estabilitat hidràulica en la transferència de recursos des del Xúquer a les zones de la Marina Baixa, Vinalopó i Alacantí i que els recursos transferibles a estes zones s'han fixat en 100 hectòmetres cúbics any.
Això ho va dir presentant bases per a la política hidràulica de la Comunitat Valenciana, document que va servir de presentació al Consell davant estes Corts com a base de la resolució 143/III, de 14 de desembre de 1993, el que jo deia abans el pacte valencià de l'aigua.

Tres anys i mig després, en agost de 1997, el consell de l'auia de la conca del Júcar aprova, sense cap vot en contra, l'autorització per a transferir fins un màxim anual de 80 hectòmetres cúbics any, un 20% menys del que va a prometre el senyor Lerma.
O siga, que en 1993 podien ser els 100 hectòmetres i en 1997 no poden ser 80?
Però, anem a vore, acàs les dades que eixa comissió d'experts, encara que ja sabem com funcionen les comissions d'experts que crea el Partit Socialista, de tots és conegut, resulta que no fan eixa valoració?
Tres anys abans podien ser 100 hectòmetres cúbics i tres anys després no poden ser ni 80?
A qui tracten d'enganyar?
Això sí que és enganyar els ciutadans.
Aleshores, com es pot qualificar esta actuació del senyor Lerma?
Basant-se en les directrius del Pla del Xúquer, que havia estat elaborat pel ministeri, pel senyor Borrell, el botxí de la Comunitat Valenciana en matèria d'infrastructures, i per la senyora Narbona que col·laborava amb ell.

No hi ha cap retard, senyor Godoy, per part del Consell en la modernització dels regadius, ni fa absolutament ninguna falta que el Grup Socialista recorde al Consell, conforme fa en la seua esmena, el compliment del conveni Usuj.
Com ja va explicar el propi conseller la setmana passada aquí, des de la trona, la Conselleria està complint el conveni al minut, quan dispose dels projectes que corresponen elaborar als usuaris.
No culpem els usuaris, al contrari, els culpem a vostés de les dificultats i el retardament i de les dubtes a Madrid, al usuaris en absolut.
Estem satisfets que els usuaris i regants des de primer moment han entés quina era política hidràulica del Partit Popular i els ha paregut correcte, però en cap moment els acusem.
El que diem és que conforme van aplegant els projectes són acceptats per la Conselleria d'Infrastructures i es posen en execució.
I anem al corrent i anem al corrent.
Per tant, no li preocupe a la seua senyoria que no hi ha retràs en les obres.

La Conselleria d'Agricultura està executant les obres de la marge dreta.
Ja li he dit abans, per exemple el cas de l'embassament del Toscar de Monòver, que ja va ser inaugurat i que estem esperant que arribe l'aigua per a regular les necessitats del Vinalopó Mitjà.
I la Conselleria d'Infrastructures i Transports té apunt per a licitar enguany les obres en el marge esquerre, el que vosté deia, amb un pressupost ­anote- de 21,9 milions d'euros.
Les actuacions estaran perfectament apunt quan el transvase estiga acabat i puga començar a funcionar.

El que sí ha de preocupar-li al Grup Socialista i a vosté, senyor Godoy, és que es retarde el transvase, perquè el ministeri ho està ralentizant.
Pràcticament ha tingut paralitzades les obres durant l'últim mig any, durant els últims sis mesos el govern socialista de Madrid ha tingut paralitzades les obres del Xúquer-Vinalopó.
Això és el que ha de preocupar-li i ha d'instar a Madrid perquè no torne a ocórrer.

 

**El senyor president:**

 

Señor Maluenda, por favor.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Acabe, senyor president.

El Grup Socialista també deuria manifestar alguna preocupació pel retràs del ministeri en les restant obres de modernització de regadius que també són de la seua responsabilitat.
El ministeri no ha iniciat, ni ha donat la més mínima indicació de quan pensa fer-lo, em referisc a la modernització de la xarxa en alta de la sèquia d'Escalona.
Mentre la Conselleria d'Infrastructures i Transport ja té a punt traure a licitació el concurs per a redactar el projecte de conducció per a la modernització de regadius tradicionals de la Sèquia Real d'Escalona.
I no s'ha d'oblidar que, certament, el ministeri ja ha complit els seus deures en l'actuació de major envergadura i més important per a l'estalvi d'auia, que és la modernització del canal principal de la Sèquia Real del Xúquer.
S'ha de reconèixer que està fet.
Però eixos deures estan ja complits en febrer de 2004, quan José María Aznar, aleshores president d'Espanya, va inaugurar les obres.

Per tant, a qui tracta d'enganyar, senyor Godoy?
Siga més conseqüent amb la realitat i tinguen la humilitat de reconéixer que en estos temes d'auia.
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**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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tots hem d'estar recolzant el govern que en cada moment tinga que prendre la determinació d'exigir a Madrid la seua solució.

Res més, senyories.
Moltes gràcies, senyor president.
Moltes gràcies per la seua benevolència.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

A continuación, para el turno de réplica, tiene la palabra el señor Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bon dia novament.

Senyor Maluenda, diu vosté que no mentirà a ningú perquè, clar, com efectivament el pla ahí seria que els 80 hectòmetres eren un màxim.
Clar, de ahí per avall fins a zero.
Aleshores si arriba a zero tampoc no mentirà a ningú.
Clar, això a vosté no li preocupa, i diu que jo també puc estar tranquil perquè aleshores què passara.

Jo no estic gens tranquil perquè hi ha dos motius molt poderosos per a no estar-ho, sabent que no s'acompliran mai els 80 i, previsiblement, no es complirà ni la quarta part, i això és un alt risc ambiental.

No puc estar tranquil perquè, en primer lloc, açò suposa un malbaratament de fons públics que es tiren al fem irresponsablement en una obra que se sap que no va a complir les expectatives que va estar dissenyada fa ja molt de temps i en uns plantejaments que estan revisant-se ara tècnicament i científicament.

I, en segon lloc, no puc jo estar gens tranquil perquè sé que si es fera eixa obra encara.
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.
i la canonada estiguera feta, encara que no hi haguera res a transvasar, les demandes socials i les tensions socials que es generarien entre comarques serien molt fortes i reclamarien aigua d'on fóra.
I d'on fóra no podria ser més en eixa conducció feta que de detraure-la, de furtar-la, de llevar-la, com vullga dir-ho vosté, dels qui estan ara fent ús d'eixes aigües, dels recursos subterranis de la plana de València i dels cabals ambientals necessaris per al Xúquer i també per a l'Albufera.
I recorde, estes són les condicions que va donar Europa per a la viabilitat del transvasament, no simplement per a la subvenció, que després s'exigirà que es complisquen eixes condicions, sinó també, també per al compliment de les normatives europees ambientals.
La pròpia declaració d'impacte ambiental del transvasament deia això amb claredat, que li recorde que s'ha creat esta comissió tècnica precisament per a revisar les dades que es consideren que s'han de revisar perquè estaven fonamentades ja en uns pressupostos obsolets, i que per això s'ha creat esta comissió.
La comissió tècnica s'ha creat, s'ha hagut de fundar precisament per a revisar eixos plantejaments.

Però si vosté té.
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com està fent crítiques a esta comissió, que li recorde que hi ha set persones en la part tècnica, set: una persona del Ministeri de Medi Ambient; una de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer; una altra de la Fundació Nova Cultura de l'Aigua; una altra de Regants del Xúquer; una altra de Regants del Vinalopó; l'altra, de la Generalitat Valenciana; l'altra, Aigües del Xúquer.
Ja em dirà vosté.

Però si vosté no es creu eixa comissió que, torne a dir, estan totes les parts, i vostés també, li repte que pose damunt d'esta taula el més prompte millor un estudi tècnic científic semblant que pose a solfa eixes conclusions i que siga comparable, i que es compare, que es compare públicament, amb llum i taquígrafs, la qualitat científica d'un treball i un altre.
Si vosté no em posa damunt la taula eixe estudi, vosté m'està venent fum.
Perquè la comissió que s'ha parlat és interdisciplinar, recull totes les sensibilitats, tots els sectors, i es basa en dades oficials i científiques.

I continuant abans, jo no vull deixar de referir-me que el PSPV ha de ser valent i ha de mostrar els interessos amagats que hi ha darrere d'estes obres i explicar que els principals perjudicats seran, una vegada més, els llauradors; i que el conjunt de la societat pagarà totes les factures.

Jo no entenc per què es renuncia a fer esta tasca d'explicació a la societat.
Perquè, si no es té un discurs clar i coherent, si és diu una cosa en una comarca i la contrària en una altra comarca, si es defensa una cosa en una comunitat autònoma i la contrària en una altra, si les vies que s'assumeixen com a racionals en un cas ja no s'adopten en un altre cas que és ben semblant, aleshores està caient en greus contradiccions, s'està fent un paper dèbil davant la societat, s'estan donant arguments als qui diuen que no hi ha idees clares, que no hi ha una política definida, que no hi ha personalitat, que no hi ha coherència, com ja diuen.
I si el Psoe va assumir en el seu moment els punts de vista i les concepcions de la nova cultura de l'aigua, una visió sostenible, que jo salude, i que valore i que aprecie, els demane que no l'abandonen a la primera de canvi, porten la coherència fins el final, sinó la imatge que es projecta no és una imatge sòlida, seria i respectable.

Si el Psoe assumeix les implicacions d'una nova política europea de sostenibilitat, de respecte al medi ambient, de gestió racional dels recursos i d'alternatives basades en dades científiques, porten les conseqüències fins el final.
Hi ha alternatives i s'ha de treballar en elles, s'ha de defensar i s'ha d'explicar l'engany que suposa això que eixa aigua va anar als llauradors, que va a combatre la sobreexplotació dels aqüífers.
Tot el contrari.
Va als negocis especuladors, urbanístics, on hi ha connexions que s'haurien d'aclarir en tota la profunditat entre els qui estan reclamant l'aigua i alhora tenen interessos molt clarets en negocis immobiliaris que s'emporten gran part d'eixa aigua que es reclama.
I això ja se sap de casos concrets, en nom i cognoms, que abans s'ha dit.

Acabe, perquè no tinc més temps, però les dades estan ací damunt.
Aquest transvasament és un frau, una estafa a tots els valencians i les valencianes, un atemptat ecològic de primera magnitud que no solucionarà els problemes dels regants del Vinalopó, però que beneficiarà només els constructors i els especuladors.
Eixe era el repte d'explicar açò i defensar-ho en totes parts.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Arnal.

Tiene ahora la palabra, para el turno de réplica, el señor Godoy.

Perdón.
El señor Maluenda quiere hacer una réplica separada.
Perdón, señor Godoy.

Señor Maluenda, tiene la palabra.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Arnal, mire vosté, diu "pose'm vosté ací damunt un document seriós, un document científic on se.
.
.
".
Mire vosté, si jo el que li pose damunt de la taula és la norma jurídica bàsica per la qual ens hem de regir.
El que li pose és el Real Decret que fa bo el contingut del Pla hidrològic de la Conca del Xúquer, que després està assumit per la llei, per la Llei del Pla hidrològic nacional.
A vosté no li mereix credibilitat la llei?
Bé, ja ho sé que no li mereix credibilitat.
A altres sí.
Altres que han desestimat del projecte del Partit Popular, del Pla hidrològic nacional, el que han cregut convenient, no obstant això, sí que han acceptat eixa realitat de l'annex II on es contemplen una sèrie d'actuacions, entre elles la conducció Xúquer-Vinalopó.

I açò, senyoria, no ha de preocupar-li tant si podrem arribar als 80 hectòmetres o ens haurem de conformar amb 60.
Ens haurem de conformar en el que ens haguem de conformar.
Però mentre hi haja polítiques serioses, de racionalització de l'ús de l'auia a la nostra comunitat per augmentar la quantitat i la qualitat de l'auia a la nostra comunitat, d'aprofitar la reutilització d'eixes auies depurades, vosté no pot negar que això és estalviar auia.
I tampoc no pot negar-me que modernitzar regadius, transformar reg localitzat, això és estalviar aigua.
Eixe estalvi d'aigua, eixe estalvi d'aigua de 100/105 hectòmetres cúbics que diuen experts, experts.
.
.
Jo no pose en tela de judici els experts que hagen estat.
.
.
Jo l'únic que dic és que si han estat valorant el cabal mitjà dels últims 25 anys, crec que han corregut poc en el temps, que el més normal és dels últims 60 anys.
I durant eixos 60 anys es demostra que per eixes fórmules es poden aconseguir eixos excedents o eixe estalvi.

Però no li ha de preocupar a la seua senyoria.
No li ha de preocupar a la seua senyoria.
Perquè el Pla hidrològic de la conca el que diu és que els drets dels usuaris, els drets adquirits pels usuaris, això no hi ha qui ho frene, això no hi ha qui ho pare, estan garantits.
Si després queda auia per als 80 hectòmetres cúbics anuals, es transvasaran els 80 hectòmetres cúbics anuals.
I si no hi ha per a tant, hi haurà per a menys.
I no passa res.
Si això ho tenim assumit.

Per això dic que no hem enganyat mai a ningú.
Hem dit de 80 hectòmetres cúbics com a màxim.
Per tant, que no li preocupe a la seua senyoria.
Si només en són 60, en seran 60.
Però el que no hem de fer és vulnerar ací l'acord, l'acord sense els vots en contra que es va obtindre en la comissió de l'auia de la conca hidrogràfica del Xúquer.
I que va ser traslladada al Consell Nacional de l'Auia.
I que va ser recolzat.
I que es va ratificar mitjançant un decret.
I que després forma part d'una part, valga la redundància, de la llei del Pla hidrològic nacional que no ha sigut derogada.
.
.
no, no ha sigut derogada.
Per tant, anem a respectar-ho, i que no li preocupe a la seua senyoria.

És a dir, que està claríssim que els usuaris del Xúquer saben que tenen garantits els seus drets, faltaria més!
, faltaria més!
Està escrit en negre sobre blanc.
I està signat.
I està aprovat.
I està recolzat per un decret i després traslladat al contingut d'una llei.
Per tant, eixa preocupació no l'ha de tindre.
Ells no la tenen.
Ells ho saben.
Ara, sí que hi ha unes maniobres ecologistes, que vosté està molt, molt sensibilitzat en eixes qüestions, que tenen per objecte paralitzar tot el que siga la política hidràulica de la Comunitat Valenciana.
Això no pot negar-m'ho.
Això no pot negar-m'ho.
No obstant això, no els preocupa en absolut el problema mediambiental que les desaladores puguen ocasionar al llarg de la costa de la Comunitat Valenciana.
Això no els preocupa.
Jo almenys no escolte manifestar-se en contra d'elles.

Per tant, pense que és una demagògia, una demagògia.
Sí, sí, una demagògia que fan.
Una demagògia perquè resulta que es un plantejament que fa el Partit Socialista, i com van a oposar-se a allò que diu el Partit Socialista?
Que és el partit d'esquerra més important de la Comunitat Valenciana.
Tots els grups d'esquerra recolzen al partit que està d'alguna forma dirigint l'esquerra valenciana, o almenys el partit d'esquerra valencià de màxima representació.
Com van a oposar-se els ecologistes?

No obstant, jo sí que he anat a inauguracions de, de.
.
.
de tot tipus d'obres realitzat pel govern del Partit Popular, i allí he tingut des de sempre en la pancarta tal.
.
.
I sap vosté quan es callaren?
Quan s'acaben els canapés.

Res més i moltes gràcies.
*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Para el turno de réplica tiene la palabra el señor Godoy.

 

**El senyor Godoy García:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor Maluenda, a usted que le gusta citar a la ministra, yo le voy a citar a la ministra también, de ayer.

Dice así: "El trasvase del Júcar al Vinalopó está garantizado.
La ministra no quiso pasar la oportunidad para volver a reiterar que la ejecución del trasvase Júcar-Vinalopó está garantizada".
"Pero quiero volver a recordar que los datos que manejó el anterior gobierno no eran los correctos.
Ahora lo que espero es que la Generalitat Valenciana cumpla con la parte que le corresponde para modernizar regadíos en Valencia, porque hasta ahora el nivel de ejecución no supera el 10%".
Se olvida de decir el 10% en la Acequia Real del Júcar, en las demás es el cero por ciento.

"Narbona no habló de caudales, pero anunció.
.
.
", etcétera, etcétera.
Cita de la ministra.
Y como le gusta la prensa, le voy a citar también en la prensa valenciana del 20 de noviembre de 2004 "el Supremo anuló el envío del agua del Júcar al Turia sin escuchar a los usuarios.
El gobierno del PP dejó pasar el plazo que le marcó el tribunal para presentar alegaciones contra el recurso.
Si ese es el testimonio, el símbolo del interés, grandísimo interés que el anterior ministerio de Medio Ambiente tomó por este trasvase, más vale que ustedes no vuelvan a invocarlo.

Le voy a recordar yo el *Diario de sesiones* del Congreso de los Diputados, porque igual este tipo de discusiones no tendrían que tener lugar.
Usted sabe perfectamente que el día 22 de febrero, en el Congreso de los Diputados, precisamente el PP y el Psoe, por una vez, votaron los dos en contra de algo, y fue en contra de una propuesta de Esquerra Republicana de Cataluña que proponía la paralización del trasvase Júcar-Vinalopó.
Mire usted si lo tienen claro, si tienen claro cuál es nuestra posición.

La verdad, señor Maluenda, es que ni los regantes ni los ciudadanos pueden entender que ustedes no estén colaborando más con el gobierno en el plan Agua.
Porque el Plan Agua ciertamente contiene este trasvase, lo contiene así, ustedes lo han votado en contra.
Pero contiene tantísimas actuaciones cuya bondad ni el mundo científico ni la sociedad pueden cuestionar, no la cuestiona.
Contiene 400 millones de hectómetros cúbicos potencialmente para esta comunidad, y contiene la inversión de 1.
200 millones de euros.

Pero ¿cómo se puede obstaculizar, poner zancadillas, oponerse a ello?
Independientemente de las ideas que ustedes tengan, obsesivas, con respecto a una determinada actuación, que es el trasvase del Ebro.
Porque aquí venimos a hablar del trasvase Júcar-Vinalopó, pero usted continuamente vuelve al trasvase del Ebro porque están con la nostalgia, porque están anclados todavía en el pasado y no se dan cuenta que es el nuevo tiempo, y que el Congreso de los Diputados, por ocho grupos parlamentarios contra uno, que es el de ustedes, ha aprobado por esa amplísima mayoría una nueva política del agua.

Los trasvases, sabe usted que.
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Además, si la propia ley del Plan hidrológico nacional y la Ley del agua dicen perfectamente que, primero, optimicemos los recursos que tenemos en la propia cuenca, y después, si es necesario, planteémonos otras actuaciones.

Mire, el gobierno socialista, se lo reitero, llevará el agua al Vinalopó.
Usted por lo menos eso ya lo ha reconocido.
Y está realizando las obras.
Ustedes han realizado 10 millones de euros de esas obras, de los 254 millones.
El resto las realizará, y las realizará un gobierno socialista.
No sé por qué ustedes no lo tienen que reconocer y tener la gallardía.

Y le voy a decir.
El convenio del Usuj y el plan de cuenca desde luego dejan claro, y eso lo sabía perfectamente el Gobierno Valenciano, dicen "hasta 80 hectómetros cúbicos y excedentes".
¿Por qué crearon esa ilusión?
¿Por qué crearos esa ficción?
Lo que era excepcional, lo que era *hasta*, eso iba a ser lo habitual.
E incluso distribuyeron.
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Mire, por cierto, voy a decir que corrija usted su proposición no de ley, porque ha atribuido mal los 45-35.
Mírelo y rectifíquelo, porque los 45 son para regadíos y los 35 para abastecimientos, y no al revés, como usted dice.

Mire, yo le voy a insistir en que agilicen ustedes su ayuda a los agricultores y a los regantes valencianos.
Le voy a insistir en el incumplimiento que están produciendo del convenio con la Usuj.
Le voy a insistir en que no asumen ustedes sus responsabilidades.
Vuelve usted a decir que si no han adjudicado más sectores es porque los usuarios no les han dado el proyecto, y yo le vuelvo a decir: si ustedes de verdad hubieran querido, tendrían todos los proyectos y tendrían todas las obras hechas.

Y a usted que tanto le gusta el Plan hidrológico de cuenca, le voy a decir que el Plan hidrológico de cuenca, léalo usted bien, dice que la modernización de regadíos para el ahorro de agua debe hacerse durante el primer quinquenio, de 1997: en el 2002, 2003, vamos a poner el 2004 que estuvieran terminados.
Pero es que ustedes ya cuando hacían el convenio dicen: "para dentro de ocho años".
¿Dentro de ocho años?
¿Saben ustedes cuándo va a terminar la conducción del Júcar-Vinalopó que va a hacer el Gobierno?
Entre el 2007-2008.
Y como ustedes sigan al ritmo que están siguiendo, a ocho años, ustedes llegarán después y no habrán liberado los caudales necesarios.

Y no son los agricultores.
Mire, esa es la gran mentira.
Porque si fueran los agricultores, ustedes habrían puesto mucho dinero en los presupuestos, pero ustedes solamente han puesto, para modernización de regadíos en la Acequia Real del Júcar, 3 millones de euros en la Conselleria de Infraestructuras y Transporte y 10 millones en la de Agricultura.
Mal van a conseguir las cosas.

Y por último, la Comisión Europea, señores diputados, ha admitido este trasvase también, pero en las condiciones del informe de diciembre de 2004, con las condiciones ecológicas para el Júcar, con las condiciones ecológicas para.
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**El senyor president:**

 

Señor Godoy, vaya terminando.

 

**El senyor Godoy García:**

 

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La Albufera y con el caudal ambiental ­perdone, termino ya­, y el visto bueno también se lo ha dado a los trabajos de la comisión técnica, porque estuvieron aquí en la presentación de conclusiones.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Godoy.

Por favor, señor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt excel·lent senyor president.

Senyories.

Senyor Godoy, vosté ho ha dit, *obras son amores y no buenas razones*.

Mire, *obras son amores*.
La senyora Narbona, la ministra senyora Narbona, ha pressupostat per a polítiques hidràuliques en la Comunitat Valenciana, en els pressupostos del 2004, 4 milions d'euros *(el senyor president colpeja amb la maceta),* 4 milions d'euros.
El Consell de la Generalitat, que òbviament té menys pressupost i la seua competència és quant a recursos interns, ha pressupostat per al 2005 100 voltes més, 400 milions d'euros.
*Obras son amores y no buenas razones*.
L'últim govern d'Aznar, en el 2003 va pressupostar per a la Comunitat Valenciana 200 milions d'euros.
*Obras son amores*, senyor Godoy, *y no buenas razones*.
Prenga bona nota la seua senyoria, perquè *obras son amores y no buenas razones*.
Estic d'acord amb la seua senyoria.

Mire, jo el que veig és que vostés tradicionalment se desdiuen de tot el que diuen ací en la cambra.
Ara ja les paraules del president Lerma no valen per a res, ara ja eixos 100 hectòmetres cúbics que va prometre el senyor Lerma, president de la Generalitat aleshores, per al Xúquer-Vinalopó, eixos ja no valen per a res.
I jo he de recordar-li a la seua senyoria que ací s'han adoptat acords molt importants en la cambra.
Un és el del pacte valencià per l'aigua, que estava signat, ho he dit anteriorment, i vaig a llegir-li només els dos primers punts.

Diu: "Les Corts Valencianes consideren necessari que en el Pla hidrològic nacional actualment en fase de tramitació es garantisca l'estabilitat hidrològica de la Comunitat Valenciana amb l'aportació de cabdals externs procedents de les conques excedentàries de la resta d'Espanya a les del Xúquer i del Segura.
A estos efectes, les Corts Valencianes estimem que la necessitat per a cobrir el dèficit són de 1.
975 hectòmetres cúbics/any.

En desplegament d'astò es considera especialment urgent la transferència de recursos de les sobres a les conques del Xúquer i Segura, aixina com la transferència interna dels recursos des de la conca del Xúquer a les comarques del Vinalopó, l'Alacantí i Marina Baixa".

I aleshores és quan diu el senyor Lerma que està considerat en 100 hectòmetres cúbics/any.
Diu: "Resulta absolutament urgent garantir el manteniment en condicions adequades de tots els usos vinculats al transvasament Tajo-Segura i assegurar-ne en tot moment la cobertura", cosa que tampoc estan fent vostés.

I diu: "és que vostés sempre tornen a l'Ebre".
Clar.
És que, mire vosté, si això és el lluç que es menja la cua.
Per què?
Perquè quan hem tingut problemes de paralització del Xúquer-Vinalopó?
Clar, coincidint amb el govern del Partit Socialista en Espanya.
Quan hem tingut problemes del Tajo-Segura, que ja parlarem un altre dia?
Coincidint amb el govern d'Espanya del Partit Socialista, però quan paralitzen el transvasament de l'Ebre, que generen l'alarma.
Els senyors governants de Castella-la Manxa ­pregunte-li al senyor Bono­ no posaven en tela de juí mai que s'acomplira el transvasament Tajo-Segura, però ara sí que el posen.
Per què?
Perquè ja saben que no va a arribar-los aigua de l'Ebre.
I la mateixa cosa ocorre en el Vinalopó.

Vostés han creat una inseguretat i un incertesa en el Xúquer que fa que molts usuaris estiguen preocupats pels seus drets adquirits.
Però, quan?
Quan saben que se paralitza el transvasament d'aigües de l'Ebre.
Si és que tot gira al voltant de la mateixa cosa.

Eixe és l'error tan greu que el Partit Socialista ha comés per atendre les exigències del tripartit català, que ho vaig dir la setmana passada.
Per un plat de llentilles, senyories, per un plat de llentilles el senyor Rodríguez Zapatero, president de tots els espanyols i totes les espanyoles, resulta que accepta allò que li imposa el senyor Carod-Rovira.
Però en quin país vivim!
Això és tercermundisme pur i dur!
Eixa és la realitat, li agrade o no li agrade, senyor Godoy.

I la mateixa cosa està ocorrent en el Vinalopó.
Perquè hui si assistim a les notícies que vénen en premsa, resulta que són els partits polítics catalans els que estan en contra dels tranvasament Xúquer-Vinalopó.
Però què tindran que vore ells?
Què tindran que vore ells en la redistribució que mosatros fem aquí, amb llums i taquígrafs, dels recursos interns de la nostra comunitat?
Què tindran que vore, dic jo, els partits catalans?
Però, clar, com hi ha un president dèbil, *debilucho*, diria jo, que accepta eixes imposi.
.
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Ho dic amb el màxim respecte, però és la realitat.
*(Remors)* Ho sap tota la societat.
Un president del Govern dèbil, *debilucho*, diria jo, que accepta eixes imposicions.
Perquè el fet trist i lamentable *(el president colpeja amb la maceta)* no és que el senyor Carod-Rovira exigixca la paralització del Xúquer-Vinalopó, no és trist i lamentable que el senyor Carod-Rovira exigixca la paralització del transvasament de l'Ebre; el fet trist i lamentable és que el senyor Rodríguez Zapatero accepte eixa exigència i complixca *a rajatabla* allò que li diu el senyor Carod-Rovira i paralitze el transvasament de l'Ebre i derogue el transvasament de l'Ebre.
*(Remors.
El president colpeja amb la maceta.
Aplaudiments)* 

I quant al Xúquer-Vinalopó, senyories, ja ho va dir la senyora ministra, la senyora Narbona, perquè la justificara davant el senyor Carod-Rovira.
Ha dit clarament: "No paralitzem el Xúquer-Vinalopó perquè el grau d'execució d'obres que ha deixat el Partit Popular portaria les arques de l'estat a un índex d'indemnitzacions milionàries que en forma alguna podem acceptar.
*(Remors)* Eixa és la realitat, senyories, els agrade o no els agrade.
*(Remors)*

I clar que sí que diuen vostés ara sí al transvasament del Xúquer-Vinalopó.
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**El senyor president:**

 

Por favor.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Però deuen recomanar a alguns dirigents del seu partit, el Pspv, que deixen ja d'assistir si efectivament estan en favor del transvasament Xúquer-Vinalopó.
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**El senyor president:**

 

Por favor todos.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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Que deixen d'assistir a eixes manifestacions i a eixes crides que se fan des dels ecologistes valencians, des del Xúquer Viu, en contra d'eixe transvasament.
No tinguen una doble cara, no tinguen un doble discurs.
Tinguen una imatge honesta en este tema i siguen solidaris amb el Govern Valencià.
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**El senyor president:**

 

Señor Maluenda, por favor.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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Perquè és una política d'estat que, com he dit abans, fa falta el recolzament dels grups més importants de la cambra.
Això és el que demanem i això és la sensibilitat que té en estos moments la societat valenciana en un tema que, efectivament, està garantit, però no sabem fins a quan.
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**El senyor president:**

 

Señor Camarasa.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

.
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Per la senyora Narbona, però allò que no està garantit és si tindrem transvasament però amb cabal d'aigua o sense ella.

Res més i moltes gràcies.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Vamos a someterlo a votación.
Comienza la votación.
*(S'interromp la gravació)* Resultado de la votación: 43 votos a favor, 39 votos en contra.
Queda aprobada la proposición no de ley con la enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Ahora, señor Vicente, le miran la tarjeta.

Se suspende la sesión durante quince minutos.

*(Se suspén la sessió a les 13 hores)*

*(Es reprén la sessió a les 13 hores i 46 minuts)*

 

***Moció subsegüent a la interpel·lació a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre política general de la conselleria en matèria de prevenció de la prostitució, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 17.
925, BOCV número 79).***

 

**El senyor president:**

 

Moción subsiguiente a la interpelación a la consellera de Bienestar Social sobre política general de la conselleria en materia de prevención de la prostitución presentada por el Grupo Parlamentario Socialista, registro de entrada 17.
925, *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 79.

Para su presentación y defensa, tiene la palabra la ilustre diputada doña Nuria Espí.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Señorías, hoy nos es grato poder compartir con los miembros de las cámara lo que ha supuesto para todos los ciudadanos españoles el referéndum del 20 de febrero sobre el Tratado de la Constitución Europea, que ha sido ratificado ampliamente por las españolas y los españoles que han ejercitado su derecho al voto.

Efectivamente, España, nuestra comunidad, no serían las mismas si no hubiéramos pertenecido a Europa desde hace dieciocho años.
A nadie se le escapa que no hubiéramos crecido al mismo ritmo de no haber estado en Europa, crecimiento que nos permitió crear un marco de protección social que, ahora, la Constitución Europea quiere salvaguardar y reforzar.

Es conveniente recordar en el tema que tratamos hoy sobre la prostitución, lo que explícitamente recoge la Constitución europea sobre la dignidad de las personas, la lucha contra la exclusión social, la igualdad, la no-discriminación, la seguridad, la solidaridad, la protección de los menores, la erradicación de la pobreza, valores todos que ponen al ciudadano, por primera vez, en el centro de la construcción europea y nos permiten desarrollar la Europa social, una Europa inclusiva y capaz de actuar en interés de los ciudadanos *(el senyor president colpeja amb la maceta)* tanto en el interior de sus fronteras como en el exterior.

Y así lo define el propio texto del tratado constitucional en su título primero, "De la definición y objetivos de la Unión", en su artículo 1, sobre los valores de la Unión, en que dice, literalmente: "La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, de la libertad, democracia, igualdad, estado de derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías y en riesgo de exclusión social.
Estos valores son comunes a los estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres.
"

También en el artículo 1-3, "Objetivos de la Unión", en su segundo párrafo, manifiesta de forma rotunda que la Unión combatirá la exclusión social y la discriminación y fomentará la justicia y la protección social, así como la igualdad entre mujeres y hombres, la solidaridad entre las generaciones y la protección de los derechos del niño.

En cuanto a España, existe normativa respecto a la explotación ajena de la prostitución.
La Asamblea General de Naciones Unidas aprobó el 2 de diciembre del 1949 el Convenio internacional para la represión de la trata de personas y de la explotación de la prostitución ajena.
Este convenio está elaborado con un marcado carácter humanista y se inspira en su redacción en la Declaración universal de los derechos humanos de 1948 y en el Convenio para la protección de los derechos humanos y de las libertades fundamentales de 4 de noviembre de 1950.

Este convenio, firmado y ratificado por España, está vigente en nuestro país, y nos gustaría señalar que en su preámbulo *(el senyor president colpeja amb la maceta)* se considera tanto a la prostitución como a la trata de personas para fines de explotación, incompatibles con la dignidad y el valor de la persona humana.
Además, en dicho convenio se contienen las obligaciones dirigidas a los estados encaminadas a prevenir y ayudar a las víctimas de la prostitución.

En el artículo primero del convenio, textualmente, se dice: "Las partes en el presente convenio se comprometen a castigar a toda persona que para satisfacer las pasiones de otra concertare la prostitución de otra persona, la indujere a la prostitución o la corrompiere con objeto de prostituirla, aun con el consentimiento de tal persona".
El segundo punto decía y manifiesta, "explotare la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de tal persona".

España ratificó este Convenio para la represión de la trata de personas y de la explotación de la prostitución ajena el 18 de junio del año 1962, siendo publicado entonces en el *Boletín Oficial del Estado* el 25 de septiembre de ese mismo año, formando sus contenidos, por lo tanto, parte ya de nuestra legislación interna.

Además, en el punto 15 de la sección primera, de los derechos fundamentales y las libertades públicas de nuestra Constitución, se manifiesta: todos tenemos derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a torturas y a penas o tratos inhumanos y degradantes.

En cualquier caso, y para ser concretos, no podemos olvidar que la competencia en materia de prevención, tratamiento y eliminación de cualquier causa de marginación o de desigualdad social corresponde a la Generalitat Valenciana, y, en concreto, a la Conselleria de Bienestar Social, tal y como lo especifica la legislación autonómica.

Nuestra Ley orgánica de primero de julio, 5/1982, nuestro Estatuto de autonomía, en su título III marca de forma taxativa cuáles son las competencias exclusivas de la Generalitat, y en el punto 24 queda de forma clara la asistencia social.
La Ley de la Generalitat Valenciana del 25 de junio, por la que se regula el sistema de servicios sociales en el ámbito de la comunidad garantiza en su título preliminar, artículo primero, a todos los ciudadanos, la prevención, tratamiento y eliminación de cualquier causa o situación de marginación o desigualdad social, la coordinación de los recursos y de las iniciativas públicas y privadas, así como los aspectos sociales de los sistemas sanitarios y educativos.

¿Qué hay de todo esto en nuestra comunidad en cuanto al problema que hoy vamos a debatir, fundamentalmente, que es el referido al fenómeno de la prostitución?
Pues, como toda inversión política y económica de esta Conselleria, 65.
660 euros, que significa 10.
900.
000 pesetas en un convenio y exclusivamente para la ciudad de Valencia.
Esas son las políticas que estamos mandatados a cumplir por la ley de servicios sociales, por, como antes me refería al marco constitucional de nuestra carta magna, la Constitución, y toda la normativa europea y un tratado signado por España hace ya más de treinta años.

Por tanto, decir que hablar de que hay políticas de prevención de la prostitución o de las situaciones de exclusión social en la Comunidad Valenciana, no deja de ser un espejismo.
Un espejismo, porque no se pueden aplicar jamás políticas sin ir acompañadas de unas partidas presupuestarias y de programas que justifiquen de su necesidad.
Ni se le ve, ni se le espera.

Señorías, históricamente, la prostitución que se ejercía en España y en nuestra comunidad, en absoluto, nada tenía que ver con el fenómeno actual del tráfico de mujeres y niñas inmigrantes sometidas para la explotación sexual por redes mafiosas.
La prostitución estaba más relacionada con la marginación y la pobreza y acotada en determinados barrios popularmente llamados el "barrio chino" y particularmente en las ciudades de nuestra comunidad, en Barcelona, en Madrid.

Las mujeres que ejercían las prostitución estaban relacionadas con sus chulos, proxenetas que las explotaban y que, a su vez, ejercían algún tipo de relación con ellas.
De acuerdo con los datos del Informe del Fondo de Población de Naciones Unidas del año 2000, se constata que hoy hay más de cuatro millones de mujeres y niños que son vendidos y comprados cada año para el ejercicio de la prostitución, para el matrimonio y para la esclavitud; dos millones de niñas y menores son introducidos cada año en el comercio sexual; la Oficina Internacional de Migraciones fija en 500.
000 las mujeres víctimas de redes de tráfico con destino a la Unión Europea, de las cuales el 80% son mujeres inmigrantes traficadas.

La prostitución en España, a partir de la Constitución, de la ley del divorcio, y en el marco de las libertades, especialmente desde la cultura del ejercicio libre de la sexualidad, pasó a ser un fenómeno verdaderamente marginal, que lo ejercían muy pocas mujeres españolas, víctimas de la marginación, especialmente vinculadas a tema de adicciones y drogadicción.
Hoy el fenómeno se ha transformado en algo muy distinto y aparece como prostitución masiva en algunas ciudades como la nuestra, como Valencia, zonas del litoral como pueden ser Alicante, especialmente la Vega Baja, Madrid, el área metropolitana de la ciudad de Valencia.
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Visiten las rotondas cercanas o Torrente por la noche, a las doce o la una de la mañana, y verán el espectáculo de mujeres jovencitas, eso sí, vestidas de blanco y en colores fluorescentes para que los coches no se las lleven por delante, esperando a que el cliente pare su coche en la rotonda.

Este es un fenómeno nuevo que aparece a mediados de los años noventa con una dinámica ajena al pasado de lo que es la prostitución en España.
Este fenómeno está vinculado al tráfico de mujeres y niñas inmigrantes sometidas a redes mafiosas para la explotación sexual, que son captadas en países en vías de desarrollo, víctimas, desde luego, de la pobreza, catástrofes naturales, guerras, conflictos étnicos.
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En fin, circunstancias que las hacen buscar una vida mejor, y el resultado que encuentran con su viaje a la felicidad es el de una vía profundamente dedicada a la explotación personal.

Según datos recogidos en el estudio presentado en junio del año 2000, en el encuentro internacional que se celebró en Madrid sobre prostitución y tráfico de mujeres, se calcula que en España 300.
000 mujeres ejercen la prostitución, de estas 300.
000, un 90% son inmigrantes; de estas, el 70%, latinoamericanas; un 17% provienen de los países del Este, y un 13%, del África subsahariana.

El número de españolas que ejercen la prostitución, según este informe, es muy bajo, y entre ellas el índice de drogodependencias, como decíamos antes, y seropositivas, va en aumento.
También, brillante trabajo de prevención de enfermedades adquiridas por el ejercicio de la prostitución, y más cuando todos los países y las comunidades deberíamos estar trabajando de forma mucho más intensa con estos colectivos para prevenir enfermedades que son ya lacra segura de finales del siglo XX y del XXI, como puede ser el sida.
Curiosamente, los datos dicen que hay aumento entre la población prostituta en el tema del sida.

Respecto a los informes de la Guardia Civil del año 2001, y teniendo en cuenta que se han incrementado los datos sobre prostitución, pues, mira, el número de clubs donde se ejercía la prostitución está en torno a mil, 984; dentro de estos clubs, 984, hay 17.
000 mujeres que ejercen la prostitución: extranjeras, 16.
000; es decir, nacionales, hablando popularmente, solo 1.
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; el 91,28% son prostitutas extranjeras.
El porcentaje de países son los mismos que hemos mencionado anteriormente.
Las mujeres inmigrantes llegan a España engañadas y forzadas a salir de sus países ­informe de la Guardia Civil­ por la hambruna y la miseria que padecen.
La mayoría provienen de países en vías de desarrollo o de zonas que han sufrido catástrofes naturales y son sometidas por las mafias a todo tipo de violaciones de sus derechos humanos.

Nosotros ya tuvimos el debate en la primera comparecencia.
Hoy plateamos en la moción subsiguiente las medidas que consideramos se deberían proponer desde la Generalitat Valenciana.

En primer lugar, la promoción de un pacto ciudadano para la convivencia en el que participen todos los colectivos e instituciones implicadas en este tema.
En este marco, proponemos que se desarrollen las siguientes medidas: lucha contra las mafias organizadas que explotan a las mujeres, aplicando las leyes vigentes para proteger a las mujeres víctimas del tráfico de personas con fines de explotación sexual, a través de una comisión de trabajo con la Delegación del Gobierno en la Comunidad Valenciana y con las consellerias que, de forma transversal, deben trabajar en las políticas de prevención, como podría ser la Conselleria de Educación, Bienestar Social y Sanidad.

Programas de prevención, reinserción y protección en colaboración con las organizaciones expertas que prestan atención social (equipos sociales municipales) y sanitaria en la actualidad a las personas que ejercen la prostitución.
Erradicar la prostitución callejera en aquellos lugares donde esta actividad genera inconvenientes con su entorno más inmediato, ya sean medioambientales, producidos normalmente por el ruido de los coches, que, cuando paran, frenan y arrancan, pueden despertar a los vecinos, de concentración medioambiental; o por la proximidad a centros educativos, por generar conflictos con vecinos y comerciantes, y por la proximidad, como decía, a centros educativos o sociosanitarios (hospitales), informando a las personas que ejercen esta actividad de los programas de prevención, consistentes ­y serían los programas que proponemos­ en programas de información general y prevención sobre grupos de riesgo, que debería estar realizado directamente por la Conselleria de Bienestar Social; programas de ayuda y asistencia a las mujeres y a sus hijos e hijas, también, lógicamente, programa ejecutado desde la Conselleria de Bienestar Social; programas de educación sexual de valores y de igualdad en las escuelas, para evitar formas de violencia y discriminación en las mujeres, a través de la Conselleria de Educación; programas de itinerarios laborales de reinserción a través de escuelas taller, la Conselleria de Economía y Empleo; programas de reinserción y protección que se desarrollan, en definitiva, desde las instituciones.

Esta es nuestra propuesta.
Es una propuesta amplia, es una propuesta posible, que en otras comunidades, de alguna forma, han empezado a poner en marcha.
Soy consciente del interés que despierta la situación que viven, y decíamos, pues, más de 300.
000 mujeres en nuestro país, mujeres que cada vez son menos nuestras, no son españolas, que vienen fruto del tráfico de la inmigración, mujeres que, en definitiva, son como yo, porque han nacido igual, son mujeres, que viven en una situación de explotación, y que tengo la absoluta satisfacción de traer a un debate político, a un debate público, la situación que hoy viven los sectores más oscuros de esta sociedad, esos que se justifican desde que es el oficio más antiguo del mundo, a los que se justifican por la llegada masiva de inmigrantes y que no hacen más que justificar la incapacidad para abordar situaciones de exclusión, porque no hay una propuesta en absoluto firme para hacer políticas de integración social en esta comunidad.

Porque no se invierte, porque me da vergüenza decir que desde años que llevamos hablando del tema de la prostitución, y este grupo lo ha hecho, sigamos destinando 10 millones en un convenio con el Ayuntamiento de Valencia, con Cáritas, y efectivamente, hay colectivos que trabajan con ellas.
Esos colectivos sociales que yo digo que debemos trabajar con ellos de forma coordinada.
Pero lo que no podemos hacer es mirar hacia otro lado porque están aquí, están aquí; algunas se regularizarán y se normalizarán y son ciudadanas de esta comunidad y, por tanto, tienen derechos, derechos y obligaciones.
Y el primer derecho es a la información de que tienen una posibilidad de salir de una situación de explotación.
El segundo, a la protección policial, a perder el miedo.
Y, el tercero, a reaccionar y a tener unas condiciones de vida que le permitan, a ella y a sus hijos, y a sus familias, vivir en condiciones de dignidad.

No es de recibo que la Comunidad Valenciana, que Madrid y otras comunidades.
.
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pero nos referimos a la nuestra, no es de recibo que no actuemos de una forma mucho más importante.
Estamos actuando a nivel policial, se detienen mafias y redes que al día siguiente vuelven a surgir.
Tendremos que fomentar este trabajo, pero tendremos que hacer políticas sociales.
La excusa no es solo la protección policial; la excusa es que hay que darles una alternativa a esas mujeres; la excusa es que si los datos nos dicen que suben en cuanto a las prostitutas que están vinculadas a las nuestras, las españolas, ese 10% del sector de la prostitución, se incrementa el sida y se incrementan las enfermedades vinculadas a la prostitución y son personas que siguen prostituyéndose para consumir drogas, mal trabajamos en políticas de prevención, mal trabajamos en políticas de información, pocos recursos sociales de un gobierno que habla mucho de tener voluntad de hacer políticas sociales, de ser pioneros en programas contra la exclusión y contra la inclusión y, desde luego, sí que es pionero en una cosa, y es en mirar hacia otro lado, no ver los problemas que tienen numerosas personas en nuestra comunidad y tener la habilidad de hacer ver que se está trabajando de forma activa por acabar con problemas de exclusión social.

La exclusión social para ustedes, señores.
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**El senyor president:**

 

Señora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

.
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señorías, no existe.
En su diccionario es un término que no conocen porque aquí todo va bien, todos vivimos bien y a todos los que están en situación de exclusión al final les encontrarán ustedes un empleo.
No es cierto.
Estas personas no tienen empleo, no tienen ni tan siquiera un lugar donde ir a hablar y manifestar cuáles son sus problemas.

Por tanto, por favor, no miremos hacia otro lado y aprueben nuestra propuesta.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Espí.

Ahora, en representación de los grupos que no han presentado enmiendas, tiene la palabra la ilustre diputada de la Entesa, doña Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

A mi em sembla que aquest debat és complex per com és de delicat.
Quan parlem de prostitució, parlem de molts tipus de prostitució.
Parlem de la prostitució de les persones que no la volen i que es veuen obligades perquè per bé per màfies o bé per pobresa, estan immerses en eixe món.

Un altre tipus de prostitució és la quantitat de persones que voluntàriament, perquè servix per a pagar-se els estudis ­això ho veuen vostés totes les dies i en la premsa­, perquè, per un altre costat, viuen còmodes, perquè, per un altre, és la seua alternativa de vida, han decidit prostituir-se, tant hòmens com dones, i els hòmens, cada vegada més.
És allò ­i perdonen vostés l'expressió­ que obrir i tancar les cames no deixa empremta.
I és tot el contrari.
Al parlar de prostitució estem parlant, en estos moments i no del passat, estem parlant de màfies, estem parlant de màfies que tenen negocis muntats com és la cèlebre indústria del sexe, que en aquests moments n'hi ha un muntant ­i les xifres mai són exactes, eh?
­, però en aquests moments es parla que hi ha un muntant econòmic al voltant d'este món equivalent a 1.
600 milions d'euros anuals.
1.
600 milions d'euros anuals ­i es deuen quedar molt curts­ que lògicament no declaren perquè són diners negres; que eixos diners no servixen perquè les dones i els hòmens que es dediquen a este ofici puguen estar assegurades; que no significa que eixos diners a l'entrar en les arques de l'Estat declarant-se servisca perquè, lògicament, es donen línies d'actuació suficientment vàlides des de serveis socials per a eradicar o incorporar les dones que no volen ocupar, i els hòmens, eixe lloc en el món o eixe tipus de treball en el món, que puguen eixir de tota eixa situació que de més a més s'utilitza però, al mateix temps, marginen les persones que estan en ella.

Aquesta proposta de resolució que ha presentat la il·lustre diputada Nuria Espí, en nom d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: l'Entesa, anem a acceptar-la.
Però a mi em sembla que queda curta, i queda curta perquè és parlar novament d'un món a mitges que ens dóna vergonya.
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Jo des d'ací els mire les cares i s'estan somrient o mirant papers o girant-se de costat, fins i tot alguna xica.
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I me dóna la sensació que tenim vergonya.
A la millor perquè és un món que toquem molt de prop, que probablement el tenim al costat i que passem pel seu costat sense voler-lo mirar quan molts l'utilitzen.

En definitiva, senyories, parlar de prostitució també és parlar de tràfic de menors.
Menors que de països tercers i perquè aquí ­podem parlar tranquil·lament­ al País Valencià n'hi ha una colla de persones que tenen ganes d'utilitzar i practicar el sexe sense que els done a vostés vergonya.
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­no se riguen tant!
­ amb criatures, amb menors, i que les porten d'altres països sota un viatge, sota la consigna que és un viatge per a vore la família que tenen ací al País Valencià, i que quan acaben de destrossar-los, com si d'animals se tractara, els tornen a agafar i els tornen als seus països.
I eixos no estan controlats.
I és una gran labor, veritat?
, senyora consellera, la que queda ahí.
Però principalment la labor és de la justícia perquè ha de perseguir les màfies.
I la consciència nostra, en el moment parlem d'estos temes.

I vostés, i jo, deguem apostar per esta proposta perquè si no apostem per la proposta passarà el temps.
Són línies d'actuació que jo les havera fet diferents.
Jo havera volgut una gran comissió perquè tractàrem el tema sense ningun tipus de tabú, i dir: "S'accepta la prostitució i de quina forma o com?
" Perquè, clar, també al voltant d'este negoci han eixit els que en un temps eren proxenetes i ara són empresaris d'hotels diguent: "No, no, farem hotels.
Vindran estes dones, tindran una seguretat, no els pegaran.
Els xics, també.
Ningú els va a amargar i nosaltres els cobrarem a elles.
" Però no les volen assegurar.
Per tant, continuen vivint en negre i tenint una situació d'esclavitud d'eixes dones.
A mi m'agradaria saber quantes volen voluntàriament dedicar-se a eixa professió.
I no m'importaria perquè són com nosaltres.
Ells també, cada vegada més.
I alguns d'ells cada vegada més amb problemes, perquè *(el senyor president colpeja amb la maceta)* necessiten fer diners ràpidament, a més diners negres, que ningú els ha de controlar, i que els porten a conseqüències bastant més delicades com els últims estudis sanitaris, amb persones, amb hòmens que es prostituïxen, que es dediquen també a drogar-se per poder suportar la seua situació.
Però d'eixe tema concret parlarem en una altra ocasió.

Ací al País Valencià, i en el conjunt de l'Estat estan els hòmens i les dones que es prostituïxen, els de tota la vida, els que són de la zona cada vegada menys, i cada vegada menys hòmens que accedixen a eixe tipus de solucions per a realitzar-se sexualment.
I després tenim una quantitat de persones que vénen de tercers països, que fins i tot quan moren ningú les reconeix.
El primer que diuen quan les assassinen és: "Total, era prostituta.
Total.
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, la màfia amb la qual ha aplegat.
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Total, açò és un favor que no han complint i per això se l'han carregada.
"

Senyories, estem amb l'obligació, estem amb l'obligació d'anar molt més enllà, però ens pararem en este punt.
I el més enllà queda en les mans del Govern però també dels hòmens i dones d'esta cambra, de pensar de quina forma anem a atacar una problemàtica real, una problemàtica que se necessita de molta més profunditat i debat clar, sense tindre vergonya, sense complexitat, perquè del que estem parlant és de la salut de les persones, de la integració de persones i del benestar del poble valencià.

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Gracias a usted, señora Pérez.

Tiene la palabra, en representación del Grupo Popular, la ilustre diputada doña Elvira Suanzes.

Por favor.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Señora Pérez.

A mí no me da ninguna vergüenza hablar de este tema y estoy segura de que a nadie en mi grupo se la da.
A mí lo único que me da vergüenza y me genera rubor es que no haya habido ninguna sociedad a día de hoy que haya conseguido acabar con el lastre que este problema social produce en todos los países del mundo.

Mire, este tema.
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­estoy segura además de que en esto coincidimos porque lo hemos resaltado todos­ es tremendamente complejo y, sobre todo, es grave y es cruel.
Y es grave y es cruel porque se refiere a personas, a mujeres que en la mayoría de los casos se encuentran sometidas, explotadas, maltratadas, esclavizadas y vejadas.
Y es grave y cruel porque en estas situaciones aparece la figura de otro ser humano, un hombre habitualmente, que saca partido obteniendo grandes cantidades de dinero a través de la actividad que realizan las mujeres o que satisfacen toda una serie de factores que sobrepasan con mucho el sexo y van mucho más allá.

Y además es un tema de grandísima complejidad porque es un problema social con raíces históricas, con causas de pervivencia en la sociedad contemporánea tremendamente arraigadas e intrínsecamente relacionadas con el lastre de una sociedad intensamente machista.
Y la prueba palmaria y patente de que es un problema social de muy difícil erradicación es que las sociedades más avanzadas, hoy día, todavía no lo han resuelto.

Es un tema muy complejo porque da lugar a un debate muy plural y muy contradictorio en todo el mundo.
Hay quien defiende el derecho de la persona a tener una relación sexual y tener además un intercambio económico en esa relación sexual, y hay quien defiende todo lo contrario.

Por poner dos ejemplos radicalmente opuestos de cómo dos sociedades modernas se enfrentan a la prostitución podemos referirnos a la legislación sueca, la más dura, ya que prohíbe de forma taxativa la prostitución, y que no ha logrado erradicarla, o podemos citar también a la holandesa, que es la más permisiva, y tampoco ha conseguido en la práctica legalizar la prostitución por cuanto las mafias han encontrado una vía para poder traficar con mayor número de mujeres dada la situación de legalidad que allí es vigente.

Mire, nosotros estamos convencidos de que es un deber de una sociedad y de los poderes públicos garantizar la dignidad de las personas.
Y pensamos que a la hora de enfrentarnos a la prostitución, a estas situaciones de vejación, solo existe una fórmula ­hablaba usted de alternativas.
La única fórmula es mejorar la calidad de vida, la situación social, económica y laboral de todas las personas, mujeres y hombres, que viven en nuestra tierra.
Entendemos que la mejor manera, la mejor política preventiva es trabajar por lograr una inclusión social real destinando los recursos presupuestarios y humanos necesarios, para conseguir una comunidad que sea más justa, más solidaria, con más y mejor empleo, con mejor formación y de la que todos estemos orgullosos.

Creemos que es fundamental inculcar a través de programas educativos y formativos el respeto a la dignidad que todo ser humano merece, y por eso lo hacemos.
Esta es a nuestro juicio la mejor política preventiva que se puede llevar a cabo, la mejor alternativa a lo que es uno de los exponentes de brutal explotación, en este caso, sexual.

Y son muchas las iniciativas que este Gobierno ha puesto en marcha para erradicar la prostitución y para su prevención.
Están basadas en tres aspectos: en el apoyo y orientación, la asistencia y la inserción sociolaboral.
Se trabaja con los equipos sociales de base para la atención primaria de los problemas sociales, dentro de los programas destinados a familia con apoyo a mujeres prostitutas y a sus hijos.
Se realizan programas de integración e inserción social y laboral.
En colaboración con la Conselleria de Economía y Hacienda se han elaborado programas formativos en coordinación con Cáritas para la aportación de locales, y profesorado para el desarrollo de programas que ofrecen servicios y orientación en materia de inserción laboral.
Se realizan también iniciativas de información y asistencia a través de entidades como Amunod, Auxiliares del Buen Pastor-Villa Teresita o *(inintel·ligible)* Osal a través del proyecto Vivir.

En el seno, además, del Observatorio de Género se ha encomendado, como anunció la consellera, la realización de un estudio sobre la prostitución en nuestra comunidad, porque creemos que resulta imprescindible conocer cuál es nuestra realidad para poner en práctica medidas concretas y eficaces.
Y a partir de dicho estudio, se establecerán las acciones a desarrollar desde un punto de vista objetivo y realista, ya sean normativas, la creación de organismos *ad hoc* o la reorganización de los que ya existen, en función de las medidas a efectuar, así como programas de información, formación y reinserción que contemplen los hasta ahora llevados a cabo.

Se han desarrollado junto a la Delegación de Gobierno, programas de atención a mujeres que ejercen la prostitución; hay programas de acceso a centros municipales de servicios sociales; se desarrollan programas, junto con la Conselleria de Sanidad, para facilitar la tarjeta sanitaria a todas aquellas mujeres que lo deseen, permitiéndose el acceso a centros de información y prevención del Sida y otras enfermedades de transmisión sexual.

Es verdad que todas estas iniciativas no son suficientes, no lo son.
Se ha demostrado que no lo son, puesto que no hemos conseguido erradicar el fenómeno de la prostitución, pero ni nosotros ni nadie, señorías.
Creemos que hay que continuar profundizando en este tipo de medidas, y muy probablemente ese estudio de la prostitución pondrá encima de la mesa cuestiones que harán necesarias muchas otras medidas.

Al margen de eso, entendemos que las medidas que incluyen en la moción, además de buenas intenciones ­no es un problema de fondo­, no aportan nada, son generalistas y entendemos que tratan de una forma tremendamente superficial el grave problema social al que nos enfrentamos.
Por eso no vamos a poder apoyarla.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Suanzes.

Para el turno de réplica, tiene la palabra la señora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

En primer lugar, de verdad, lamentar.
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.
Le parece superficial nuestra propuesta.
Posiblemente no consiga todos los objetivos que nos marcamos, que sencillamente es tener un lugar donde acudir para informarse, atención a los menores, tener un conocimiento y una radiografía de la situación en la Comunidad.
Cuestión esta que también planteamos en este Pleno hace más de cuatro años y que fue denegado que se hiciera un estudio en la Comunidad Valenciana.
Está bien que después del tiempo, hayan llegado a la conclusión.

Pero lo que no se puede es frivolizar ­y digo frivolizar­ en algo tan serio como lo que estamos hablando hoy aquí, esta mañana.
Porque, miren, estamos hablando de pobreza y de exclusión social, y de que está.
Y no se han hecho políticas dirigidas hacia ese colectivo, lo pinten como lo pinten.
Porque, además, las partidas que hay para políticas de protección contra la exclusión social se han ido rebajando a nivel general en la conselleria en los últimos años, entre ellas, la prestación económica reglada, etcétera, etcétera.

Y ahora dígame cómo justifica usted.
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y me va a dar el informe de cuántos ayuntamientos hacen asesoramiento y trabajo de base en las zonas donde hay una actividad mayor en la prostitución.
Porque los ayuntamientos no lo hacen, entre otras cosas, porque los servicios comunitarios de servicios sociales cada vez están más menguados por la ¡enooorme inversión!
que han hecho ustedes en los últimos años para tener unos servicios sociales potentes en las entidades locales.

Por tanto, no utilicen excusas que no existen.
Yo aquí no he hablado en ningún momento de erradicar ni de que este gobierno vaya a erradicar la prostitución.
Ni lo he pedido ni lo pretendo.
Lo digo es que aborden las consecuencias de un problema que tenemos en la calle, y es que en nuestra comunidad hay personas que vienen vinculadas al tráfico de personas, que son inmigrantes y que tenemos una realidad social ahí, en la rotondas de Quart de Poblet, de Aldaia, en la Avenida del Puerto, en Alicante y en las carreteras de la Vega Baja.
Y ese problema ya lo tenemos aquí.

Ahora, si lo quieren volver a estudiar, tómense el tiempo que necesiten para estudiarlo.
Pero me parece muy frívolo, sobre todo en un tema tan serio como este.
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Hace escasamente tres años, planteaba el señor conseller, don Rafael Blasco, que sería partidario de la legalización y de hablar del proceso de regularización de las inmigrantes y la legalización de determinados locales y alguna actividad.
Es más, aprobamos hasta una tasa.
¿Cómo son tan frívolos de, sin tener un estudio previo, plantear que lo que necesitan las prostitutas en la Comunidad Valenciana es la regularización, si es lo que está pidiendo?
Los estudios para una cosa.
Sin embargo, para hacer campañas mediáticas, que ponen en boga a la comunidad, en un discurso falso.
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Porque de todo aquello, ¿dónde está, dónde está la propuesta de legalización, y dónde está la propuesta de regulación de los clubes?
¿Dónde está la tasa que se puso en los presupuestos?
Y ahí quedó todo.
Pero intervención con las personas afectadas, preguntarles a las personas afectadas, por lo menos.
A lo mejor, eso sí ­eso me lo conozco­, en plan secreto puede ser que se haya ido a algún club a preguntar: "¿Tú te quieres regularizar?
" Pero, desde luego, públicamente no tienen el estudio, y usted lo acaba de reconocer.

Por tanto, no tengamos doble discurso.
Si necesitamos para hacer políticas, primero, tener un buen diagnóstico de la situación, no nos lancemos a hacer propuestas que lanzan a un debate a todo el Estado de que la Comunidad Valenciana, pionera en el mundo mundial, va a regularizar.
¿Qué ha regularizado la Comunidad Valenciana?
Rigor, rigor, sobre todo.

Y yo, de verdad, me da igual que haya personas que le produzca hilaridad, que no se lo produzca, que les interese el tema o que no les interese lo más mínimo.
Nosotros pensamos que las personas que ejercen la prostitución tienen el derecho también, si tienen problemas, y más si están vinculadas a la explotación, tienen el derecho como cualquier otro ciudadano a que este sea el lugar donde se planteen cuáles son sus problemas, que este sea el lugar donde lo discutamos, independientemente de que pueda haber gente que no le interese, o que para discutir un tema como éste, entre determinadas diputadas ­yo me alegro que, al final, hubiera una que fue por decisión propia­, tuvieran que sortear a ver quién llevaba el tema, porque el tema lo requería, era tan importante que no había una posición de fijación.

No se puede salir diciendo: "Me parece que su propuesta es insuficiente", sin poner otra al lado.
Al final, hablamos de propuestas que no son ni más ni menos que aquellas que determinan las políticas de intervención social, que para eso están los profesionales de las escuelas de trabajo social, los profesionales de psicología, los profesionales de trabajo social, que saben cómo se tiene que hacer un programa de intervención ante un sector en conflicto.

Ahora, si ustedes determinan que no es un sector en conflicto, si ustedes determinan que tenemos que estudiar para saber las prostitutas que hay en las rotondas en Aldaia o Alaquàs, que cuando algún día algún coche se las lleve por delante, o cuando en el puerto tengamos un conflicto, o cuando en la zona de la Vega Baja o en la mayoría de pueblos y en los polígonos industriales.
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Sobre todo, yo no puedo hablar de otras poblaciones, pero hablaría de los polígonos industriales cercanos a Castellón ­y lo saben­, los polígonos industriales cercanos al área metropolitana de Valencia, las rotondas de las carreteras ­vuelvo a repetir­, donde están expuestas a que se las lleven por delante.
Ese día sí que tendremos que tomar nota de qué medidas tomamos nosotros.
Pongan ustedes en la Avenida del Puerto y en las rotondas un cartel donde ponga: "Aquí interviene la Generalitat Valenciana y éste es el resultado de sus políticas".
Esto es lo que invertimos en el resultado de nuestras políticas, porque la única fórmula de evidenciarlo es que ante la visión, digan: "Esto es el resultado de nuestra gestión y de nuestro trabajo".

Nadie ha planteado aquí, ni se me ocurriría.
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porque, entre otras razones, sería demagógico plantear que vamos a erradicar la prostitución.
Ni he entrado en ningún momento en el debate de la regularización, sí o no, porque no estamos en eso.
Le estoy diciendo: hay personas en la calle en situación de seguridad; le estoy diciendo: hay personas en la calle en situación de pobreza y exclusión social; le estoy diciendo: hay personas que vienen por mafias; le estoy diciendo: en España son 300.
000, y si somos el 10%, son más de 30.
000 mujeres en nuestra comunidad.
Estudiemos lo que queramos.
30.
000 personas desatendidas, 30.
000 personas que, independientemente de que se dediquen a la prostitución, son personas, son mayoritariamente mujeres, y son personas desprotegidas, que, por no tener, no tienen ni la posibilidad de comunicarse con nosotros verbalmente.
El esfuerzo lo hemos de hacer nosotros.
La posibilidad de tener traductores.
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**El senyor president:**

 

Señora Espí.
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**La senyora Espí de Navas:**

 

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la hemos de hacer nosotros.
El hacer políticas, en definitiva, a favor de los que menos tienen y de los que más lo necesitan es nuestra obligación, y es sobre lo que constantemente ustedes no dejan de hacer dejación.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Espí.

Tiene la palabra, para el turno de contrarréplica, la señora Suanzes.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Mire, señora Espí, le voy.
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**El senyor president:**

 

Perdón, perdón.

¿Algún problema, señor Ribó?
Señora Pérez.
Perdón.
Señora Pérez, ¿qué desea?
¿Para qué desea el turno de palabra?

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Que dia jo, senyor president, que és veritat que jo en la meua primera exposició que he dit que anava a acceptar la proposta que s'havia presentat per la senyora Núria Espí.
No obstant això, en este segon torn de paraules hi ha hagut algunes contradiccions, i a mi m'agradaria intervindre per poder-les exposar.

*(Remors)* És que no sé per què no he de parlar.

 

**El senyor president:**

 

Vamos a ver.
Usted ha sentido que la señora Espí le ha contradicho.
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**La senyora Pérez i Martí:**

 

No, no, no.
En general.
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**El senyor president:**

 

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y le quiere replicar.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

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l'exposició que s'ha fet i la pregunta de la senyora Elvira Suanzes han contradit un poc els meus arguments.
Aleshores, jo vull rèplica.

 

**El senyor president:**

 

No.
Estamos en la misma tesis del otro día.
Es decir, no ha habido por parte de la señora Suanzes *(remors)* ninguna voluntad de contradecirle a usted, ha expuesto sus tesis.
Y aquí no podemos entrar en un turno de contrarréplicas que no tenga un orden preestablecido.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Bé.
Jo lamente, lamente que, per a aclarir un tema, no se me done la paraula.
I ho lamente perquè entenc que este tema és el suficientment delicat com perquè la cambra poguera escoltar-lo.
No obstant això, vosté és el president, i jo acataré el que la Mesa diga.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, Dolors.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Es verdad que este es un tema muy delicado, pero yo creo que en ningún caso justificaría el violentar y vulnerar el Reglamento de esta cámara.

Mire, he dicho que la moción me parece frívola y superficial, porque lo es, señora Espí.
Y además, es irresponsable, porque ni siquiera usted, ni siquiera usted se cree que cualquier persona, y mucho más, cualquiera que tenga un mínimo de dignidad y de amor propio como ser humano, piensa que un gobierno no quiere luchar contra las mafias organizadas que explotan a las mujeres.
Nadie cree que un gobierno responsable, cualquier persona, como le decía, que se valore como ser humano, no quiere poner en práctica cualquier medida para ayudar a esas personas en situación de discriminación.
Nadie, nadie, que se valore como ser humano, no quiere que existan planes para favorecer esa erradicación de la prostitución callejera en lugares.
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Por eso le digo que es generalista, es frívola y es irresponsable.

Mire, me parece a mí que nunca esta comunidad ha tenido unos servicios sociales tan potentes.
Le voy a decir más: están siempre respaldados por medidas económicas.
Le voy a decir cuáles son los programas y los servicios sociales que no tienen absolutamente ninguna consignación presupuestaria, le voy a decir cuáles son: aquellos que sacan ustedes cuando están gobernando.
*(Protestes)* La Ley integral contra la violencia, esa sí que no tiene ninguna consignación presupuestaria.
Pero es que el propio Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales no sube ni el IPC.
*(Protestes)* Ni el IPC, señora Espí.
*(Protestes)* Y no solo eso, y no solo eso *(el senyor president colpeja amb la maceta)*, sino que además, sino que además le voy a decir que ni ustedes ni su partido a nivel nacional tienen absolutamente ni un mínimo de criterio a la hora de qué hacer para luchar contra la erradicación de la prostitución.

Señora Espí, no tienen ni criterio, ni programa ni presupuesto.
Pero en esto como en todo, señora Espí.

Muchas gracias.
*(S'escolta una veu que diu: "¡Muy bien!
")*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Suanzes.

Pasamos, a continuación, a la votación.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra.
Queda rechazada la iniciativa.

Se levanta la sesión hasta las cuatro y media de la tarde.

*(Se suspén la sessió a les13 hores i 46 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 44 minuts)*

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Alfred Botella i Vicent, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre si pensa complir l'acord sobre personal per a l'Hospital del Baix Segura subscrit per la Conselleria de Sanitat i el comitè de vaga l'1 d'abril de 2004.***

 

**El senyor president:**

 

Punto quinto del orden del día: preguntas tramitadas por el procedimiento especial de urgencia, de acuerdo con la Resolución de carácter general 2/VI, del Grupo Parlamentario de Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, la pregunta número 26.
220, que realiza don Alfred Botella Vicent i Joan Ribó i Canut, al conseller de Sanidad.

Por favor, señor Botella, tiene usted la palabra.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, gràcies, president.

Señor conseller.

¿Piensa cumplir el señor conseller el acuerdo sobre personal para el hospital de la Vega Baja, suscrito por dicha conselleria y el comité de huelga el 1 de abril de 2004?

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra don Vicente.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Botella, como usted sabe, el 1 de abril de 2004 se reunieron representantes de la Conselleria de Sanidad y el Comité de Huelga del Hospital de la Vega Baja con el fin de alcanzar un acuerdo en diversos aspectos.
Fruto de dicha reunión se acordó, por un lado, realizar una auditoria de calidad de los recursos humanos existentes y, por otro, incorporar un número determinado de personal de enfermería.

En efecto, por parte de la dirección del hospital se analizaron los recursos humanos de los servicios de urgencia, traumatología y tocoginecología; y, por otro lado, se acordó incorporar 25 enfermeros y 12 auxiliares de enfermería.
Con el objetivo de cumplir dicho acuerdo, antes del período estival se contrataron 8 enfermeras y 6 auxiliares; y con posterioridad al verano, 12 enfermeras y 5 auxiliares más.

A fecha de hoy, señoría, la Conselleria de Sanidad ha realizado todos los trámites oportunos para llevar a cabo la contratación de 3 enfermeras más y 1 auxiliar, con los que se completará la cifra de personal de enfermería necesario para cubrir las necesidades asistenciales.

Creo, señoría, que la Conselleria de Sanidad ha actuado correctamente y ha cumplido lo acordado.
La contratación de este número de personas pone de manifiesto que, si se detectan necesidades, desde la conselleria tratamos de actuar de forma rápida y eficaz.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Don Alfred.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, si efectivament s'haguera dut a efecte la contractació del personal que vosté ha plantejat ací, este diputat ni tant sols li haguera fet la pregunta, perquè s'haguera complit estrictament l'acord que es va signar en el seu dia entre el comité de vaga i els representants de la pròpia conselleria.

Però, tant lluny com el dia 24 de febrer d'este any, el propi comité d'empresa de l'hospital i els sindicats denuncien que la conselleria no ha complit eixe compromís i que tant sols ha hagut un contracte de 6 infermers i 4 auxiliars.
I que, a més a més, el fet que hi haja este personal el que està és produint un excés total de jornada del miler de treballadors del centre.
I, per tant, el que això ve és a deteriorar, en definitiva, el servei d'eixe hospital.

Però açò diríem que seria una anècdota més si realment no repercutira en el que és la salut dels ciutadans i les ciutadanes de la Vega Baixa, i sobretot en la qualitat assistencial i en el deteriorament que està produint-se sistemàticament en eixe hospital.

Vostè coneix igual que jo, senyor conseller, la quantitat de notícies que apareixen, no vaig a dir-li diàriament, perquè tampoc no vull exagerar, encara que hi ha setmanes que diàriament; però almenys setmanalment la quantitat de notícies que apareixen de saturació de l'hospital, de malalts en els corredors, de gent que fins i tot perd la vida a les portes de l'hospital esperant ser atés i la quantitat de dones que, per exemple, parixen en el corredor.
O hui mateix, senyor conseller, i com això serà producte d'alguna pregunta que li faré, el servei de ginecologia no sé ni si funciona, perquè quan hi ha una dona que sol·licita ser atesa, fa dos anys ja, i va de finestreta en finestreta esperant que li donen el dia per a ser atesa, doncs demostra que, o per un costat això no existeix o, per un altre, hi ha una llista d'espera tan llarga que ni tant sols són capaços d'admetre'n més.
I si això no és així, bé, en el seu dia ja discutirem al respecte, perquè jo li portaré la documentació adient.

Però cenyint-me al tema que hui ens ocupa, vosté el que no pot vindre ací és, després de quasi un any d'haver-se signat aquest acord, que a més a més l'acord el que plantejava era que efectivament es realitzaria l'auditoria, es contractaria este personal, i deia "amb independència que l'assemblea de treballadors vote la desconvocatòria o no de la vaga".

Però pareix ser que això és el que a vosté no li va agradar molt, que no es desconvocara en eixe moment la vaga.
Perquè ni els va contractar en els mesos posteriors tot el personal que es necessita, ni a hores d'hui, al cap d'un any, s'ha completat eixa contractació.

I com li dic, senyor conseller, jo crec que al marge que vosté vinga hui ací i ens conte esta historieta, el que hauria és de, realment, saber quin és el personal que es nece-ssita en eixe hospital, contractar-lo en funció de l'acord i, a més a més, si es necessita més personal, augmentar també la plantilla.
Perquè jo crec que és evident que este és un dels hospitals en què pitjor funciona la sanitat en el País Valencià.

I és veritat que a més coincideix precisament en una zona on vosté, la conselleria, ha apostat per la construcció d'un hospital de gestió privada.
I aleshores segurament entra ahí la dinàmica que els ciutadans vegen que açò funciona molt mal, perquè després comparen amb eixe hospital tan meravellós que vosté va a oferir-los de gestió privada.
I aleshores siguen ja els propis usuaris els qui aposten definitivament per eixa opció a la qual vosté condueix sense remei.

Jo crec que, al marge de la polèmica de privat o públic, el que és evident és que vosté està obligat a oferir als ciutadans i a les ciutadanes de la Vega Baixa una sanitat de qualitat, que tinga el personal adequat per assegurat de veritat que tots els serveis van a complir-se adequadament.
I sobretot que el personal que en estos moments està contractat en eixe hospital no haja de tindre una sobrecàrrega de feina, i lògicament haja d'estar en la voluntat i en el bon fer d'eixos professionals que les coses puguen eixir bé o mitjanament bé.

Per tant, senyor conseller, jo crec que, més que bones paraules i vindre ací a dir-nos coses que no són reals, la veritat és que.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

­Acabe, senyor president.
­ .
.
.
El que hauria de fer és complir de veritat l'acord que es va signar.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señor presidente.

Señor Botella, perdone que insista que la Conselleria de Sanidad ha cumplido lo acordado con los sindicatos en esta acta que tengo yo aquí, que usted también ha leído, de compromisos en realizar una auditoria de calidad de los recursos humanos, que se hizo en concreto para las tres especialidades que antes le he señalado.
Y luego, en segundo lugar, un compromiso de incorporar un número de profesionales, en concreto 25 enfermeros y 12 auxiliares de enfermería.

Como le decía, a fecha de hoy se han hecho ya todos los trámites para incorporar las 4 personas que restan para cumplir lo acordado.
Y, por tanto, respecto al hospital, respecto al hospital, damos por cumplido el acuerdo que asumimos entonces.

Quisiera decirle, además, que la Conselleria de Sanidad ha llevado a cabo diversas actuaciones e importantes actuaciones en el hospital de Orihuela, con el fin de atender el importante crecimiento demográfico que está experimentando en los últimos años.

Hemos invertido en equipamiento y en tecnología, aumentado el número de camas en 150, aumentado el número de profesionales en 450, de lo que antes disponía el hospital.
Y en este año 2005 vamos a invertir 4 millones de euros en concepto de reformas y equipamiento; todo eso sin olvidar, lógicamente, las obras que desgraciadamente estamos teniendo que llevar a cabo por el problema de los daños causados con el incendio.

Pero es que además no sólo hemos mejorado claramente las infraestructuras existentes en el hospital de Orihuela, de la Vega Baja, sino que además estamos trabajando en este momento adaptando las infraestructuras sanitarias a la demanda que estamos teniendo en esa área, y para ello se está construyendo, como usted bien sabe, un nuevo hospital en Torrevieja, que es un hospital que, junto con el de la Vega Baja, en Orihuela, va a dejar las infraestructuras hospitalarias de la Vega Baja en términos de ratio cama por habitante entre los más altos de la Comunidad Valenciana.

Por tanto, una vez finalicen las obras de este hospital vamos a poder poner a disposición de los ciudadanos de la Vega Baja todos los recursos disponibles en la comarca, incluso ya sean de titularidad privada, porque mientras se está produciendo la construcción del hospital de Torrevieja hemos concertado con el hospital de San Jaime para sumar las instalaciones de este hospital a las que en este momento tiene el hospital de Orihuela en la actualidad.

Por tanto, yo creo que estamos dando cumplida respuesta y lo que siento es que usted suba aquí a esta tribuna a descalificar sin ningún dato y sin ningún fundamento lo que aquí estamos haciendo.
Yo le pediría un poquito más, si es posible, de respeto a las cosas que estamos haciendo y de crítica a las que no hacemos, pero de respeto y consideración al menos a las que estamos haciendo.
Y yo creo que, sin ninguna duda, en la Vega Baja estamos trabajando en este momento para ofrecer una sanidad de calidad.

Muchas gracias.

 

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada per la diputada Esther Franco Aliaga, del GP Popular, al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre quin contingut tenen les converses entre la Conselleria de Sanitat i el Ministeri de Sanitat i Consum, en matèria de finançament sanitari; i en quins termes es desenvolupen.***

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos a la siguiente pregunta, que la realiza la diputada Esther Franco al conseller de Sanidad.

Doña Esther, señora diputada, tiene usted el uso de la palabra.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Honorable conseller de Sanidad.

Desde el Grupo Parlamentario Popular queremos manifestar que el diálogo y el talante, del que tanto presume el gobierno del Partido Socialista, hoy podemos afirmar que es una falacia.
Y digo que es una falacia porque una vez más se plasma claramente en el comportamiento de la señora ministra de Sanidad.
*(Remors)*

Fíjese hasta qué punto ha llegado que el señor Zapatero ha tenido que salir a decirle, a desautorizarla y decirle que esas reuniones que debería tener con los consejeros de cada comunidad debería tenerlas.
*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Señores diputados, les ruego, les ruego que sean respetuosos respecto a las manifestaciones que se hagan desde la tribuna.

Señor Escrig, señor Escrig, yo le invito a usted a dirigir las bandas de música.
*(Rialles)* Pero, a respetar lo que es la labor de este presidente, y, sobre todo, a no introducir la palabra en el pleno.
*(Remors)*

Por favor, por favor, señores diputados.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Señor conseller, está claro.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Es una tarde tranquila.
Yo creo que ninguno debemos introducir argumentos que interrumpan el sosiego.
Estamos hablando de sanidad.
Y yo creo que eso nos interesa a todos.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Señor conseller, este grupo parlamentario.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Por favor, señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

.
.
.
manifiesta, una vez más, las dudas del compromiso del señor Zapatero porque todos conocemos el talante que tiene este presidente y que sus decisiones cambian en función del socio de gobierno con el que habla en cada momento.

A juzgar por las actuaciones y los hechos que la señora ministra está realizando en política sanitaria, podemos afirmar que para ella sólo existen las comunidades de su mismo color político, pasando olímpicamente de las comunidades que gobierna el Partido Popular.

Honorable conseller, como máximo responsable en sanidad en el gobierno del presidente Camps, y teniendo conocimiento de las conversaciones que está llevando a cabo entre la Conselleria de Sanidad y el Ministerio de Sanidad y Consumo en materia de financiación sanitaria, mi pregunta consiste en saber: ¿Qué contenidos están teniendo estas conversaciones y en qué términos se desarrollan?

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Señor conseller, tiene el uso de la palabra, por favor.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señor presidente.

Señora Franco, muchas gracias por su intervención, por su pregunta, pero lamentablemente no le podrá dar mucha respuesta o mucha cuenta a lo que usted me pregunta porque no están existiendo esas conversaciones con el Ministerio de Sanidad en materia de financiación.
Por tanto, no hay tal diálogo, lo que hay por ahora solamente es un monólogo por mi parte intentando conectar y convencer a la ministra de la necesidad de que determinados temas sean objeto de debate en el Consejo Interterritorial.
Y le voy a poner un ejemplo para que todas sus señorías puedan entender lo que está ocurriendo.

En este gobierno de la Generalitat Valenciana cada uno de los consellers, cuando tenemos que hacer el presupuesto, diseñamos las políticas que creemos más interesantes en el ámbito de responsabilidad que tenemos asignada, las trasladamos al gobierno y se trata de ver una adecuada financiación para poderlas llevar a cabo.
Por lo tanto, somos los responsables de cada una de las áreas los que proponemos las cuestiones a llevar a cabo.

Pues, le estoy pidiendo a la ministra algo parecido, y es que seamos capaces de debatir en el Consejo Interterritorial cuál es la sanidad que queremos los responsables de sanidad, cuál es la sanidad que creemos que debe tener este país, cuál es la cartera de servicios que debemos tener las distintas comunidades autónomas o cuál es el ámbito de personal que debemos desarrollar las distintas comunidades autónomas, para luego, una vez habíamos tenido ese acuerdo de qué creemos o qué queremos que sea la sanidad, sea quien tenga la responsabilidad de financiar quien determine si podemos alcanzar o no podemos alcanzar esos niveles de sanidad que todos aspiramos.

Pues, bien, no he conseguido de la ministra de Sanidad en ninguna de las cuatro reuniones del Consejo Interterritorial, y después de las numerosas cartas que le he remitido, el que podamos hablar de estos temas.
Eso nos ha llevado a presentar un recurso ante el Tribunal Contencioso-Administrativo en el que solicitamos el amparo judicial solamente para que se tenga en cuenta la opinión de un conjunto de comunidades autónomas, que representamos más de 1/3 del Consejo Interterritorial, para que sea debatido ­¡fíjese usted!
­, para que sea debatido y se pueda dialogar, no para que se pueda resolver, para que sea debatido y se pueda dialogar.

Pues, bien, hoy es el momento en el que no hemos tenido todavía la oportunidad de debatir con esta ministra a la que, sin ir más lejos, hace tan sólo unos días en Sevilla le volví a trasladar esa misma pregunta: ¿No cree usted que sería interesante que los que tenemos la responsabilidad de la sanidad en las distintas comunidades autónomas tengamos la opción de analizar qué queremos o qué creemos que sea la sanidad en España y que, fruto de ese pacto de Estado y acuerdo que nosotros tengamos, lo elevemos a quienes tienen la responsabilidad de decidir la financiación, es decir, su presidente del gobierno y nuestros presidentes autonómicos, y con ello definir cuál tiene que ser ese marco de financiación adecuado a la sanidad que previamente habremos dicho?
Porque, si no, se va a dar la paradoja de que vamos a marcar unos límites de financiación y tendremos que adecuar los límites de financiación a una gestión sanitaria o una cartera de servicios adecuada a la financiación y no al revés.

Por tanto, yo creo que en este momento lo que tenemos es que ser capaces de ofrecer por lo menos esa opción de diálogo para que las distintas comunidades autónomas tengamos la oportunidad de hablar.
Créanme, en España hay en este momento distintas instituciones que están hablando sobre financiación autonómica, más bien le diría que está hablando todo el país de financiación autonómica en sanidad, excepto la ministra de sanidad, que es la única persona a la que no hemos oído hablar de financiación sanitaria, o, mejor dicho, cuando la oímos ­que fue hace unos días en Valencia­ hablar de cómo financiar la atención de los desplazados provocó una sorpresa entre todas las comunidades autónomas cuando dijo aquello de que "organícense ustedes que yo no voy a mediar en estas cosas".

¿Para qué queremos Ministerio de Sanidad si no somos capaces de sentar a todas las comunidades autónomas y hablar de un tema tan importante como la sostenibilidad financiera del sistema nacional de salud?

Por tanto, señora Franco, desde la Comunidad Valenciana, desde la responsabilidad que en este momento tengo, seguiremos requiriendo a la ministra de Sanidad, y, en este caso, con el amparo judicial, para que tengamos, si quiera, la opción de debatir qué creemos que debe ser la sanidad y cómo podemos financiar esa sanidad.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Felipe del Baño Fernández, del GP Socialista, al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre quin és el contingut de les converses que es mantenen entre la Conselleria de Sanitat i el Ministeri de Sanitat i Consum, en matèria d'investigació en biomedicina.***

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos, a continuación, a la siguiente pregunta, que es la número 26.
242, que presenta el diputado don Felipe del Baño al conseller de Sanidad.

Don Felipe.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Gracias, presidente.

Señorías.

Honorable conseller.

En agosto de 2004 el Grupo Parlamentario Popular presentaba en estas Cortes una proposición solicitando que el Ministerio de Sanidad y Consumo diese a la Comunidad Valenciana el mismo trato de favor que había dado a las comunidades autónomas de Andalucía y Cataluña en materia de fomento para la investigación en medicina regenerativa.

Así, en noviembre de 2004 se debatía en comisión dicha proposición.
El Grupo Popular pedía la firma de un convenio similar al firmado con otras comunidades para impulsar la constitución del centro de investigación de Valencia, así como el compromiso de cofinanciación del mismo.
Esta proposición fue en su día apoyada por el Partido Popular contando con la abstención de los grupos de la oposición.

Hoy, hay que destacar la importancia de la investigación con células madre, que está proporcionando conocimiento acerca de cómo un organismo se desarrolla a partir de una única célula y también está ayudando a determinar cómo las células sanas pueden reemplazar a las células dañadas en un organismo adulto.

Conocemos el esfuerzo que la Generalitat Valenciana está realizando en apoyo de proyectos promovidos por la comunidad científica en el campo de la biomedicina.

Habiendo tenido conocimiento recientemente de la firma de un convenio entre la Conselleria de Sanidad y el Ministerio de Sanidad y Consumo, ¿cuál es el contenido de las conversaciones que se están manteniendo en este momento entre la Conselleria de Sanidad y el Ministerio de Sanidad y Consumo en materia de investigación en biomedicina?

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor del Baño.

Tiene la palabra, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señor presidente.

Señor diputado, señor Del Baño, muchas gracias por su interés en conocer cuál es el grado de avance en las conversaciones, en este caso, con el ministerio.
Tengo que decirle que todas las negociaciones que hemos llevado a cabo con el Ministerio de Sanidad en este punto han sido un verdadero calvario, pero, afortunadamente, al final hemos conseguido concluir un convenio similar al que tienen en Andalucía y en Cataluña.
Y le voy a decir por qué ha sido un calvario y, probablemente, me entenderán todas sus señorías.

Cuando tomó posesión esta nueva ministra de la cartera de Sanidad, a los pocos días cerró un acuerdo con Cataluña y con Andalucía, y a los pocos días de haber cerrado ese acuerdo, prácticamente en un mes desde ser ministra ­¡fíjense ustedes qué nivel de eficacia administrativa!
­, fue capaz en el mismo día de coger un avión e irse a Barcelona, irse a Sevilla y firmar un convenio el mismo día con las dos administraciones porque entre las dos se había generado un debate ­dentro del propio partido que sustenta a esas administraciones­ de cuál de las dos era la que tenía la referencia nacional en materia de investigación biomédica.
Mientras la ministra firmaba esos convenios con ambas administraciones, nosotros en la Comunidad Valenciana, sin convenio, presentábamos un avance con repercusión internacional en investigación biomédica como fue la diferenciación de las células madre embrionarias VAL-1 y VAL-2, que ya han tenido reconocimiento expreso en las más importantes revistas científicas del ramo.

Pues, bien, como consecuencia de eso le pedimos a la ministra si no creía razonable que también en nuestra comunidad financiara un proyecto similar, habida cuenta que aquí no sólo teníamos la voluntad de investigar o algún proyecto, sino que teníamos la realidad ya de la conclusión con éxito de algunas líneas de investigación.
Todo fueron pegas, todo fueron dificultades, que las fuimos salvando solamente por una razón, porque al final se encontró la ministra que no tenía ni una sola razón objetiva para no firmar con la Comunidad Valenciana un convenio de estas características, y, llevada a ese callejón sin salida, al final accedió a firmar un convenio, un convenio que tuvo a bien venir hace unos días, que es un convenio de una duración de cuatro años y que va a permitir que en la Comunidad Valenciana tengamos un nodo del banco nacional de líneas celulares, y, por tanto, nos constituimos en una referencia nacional en materia de investigación biomédica.
Y, además, pocos días después, reconoció la legalidad de las investigaciones realizadas aquí, que, además, se permitió poner en duda en su momento, legalidad que aprovecho para decir que viene amparada en la legislación que permite la investigación en células madre en España.
Que no se les olvide a los señores diputados del Grupo Socialista que en España se está investigando en células madre embrionarias gracias a la Ley de diciembre del año 2003 del gobierno del Partido Popular, que puso en marcha la posibilidad de investigar en este país en líneas de células madre embrionarias.

Pues bien, después de todo ese proceso de negociación, como he dicho, hemos terminado con un convenio que permite aportar 9 millones de euros al Ministerio de Sanidad que, junto a los 130 millones de euros que aporta la Generalitat Valenciana, hace que podamos seguir investigando en células madre embrionarias.
Pero, que no se equivoque nadie, no estamos investigando gracias a esa aportación, estamos investigando junto con esa aportación que va a permitir que sigamos siendo la referencia, no este gobierno ­y es lo que me apena de su actitud­, sino que los investigadores de la Comunidad Valenciana puedan seguir estando en la vanguardia de la investigación biomédica aunque ustedes no lo quieran reconocer.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Vamos a ver, señores diputados, yo les rogaría a ustedes, les rogaría.
.
.
que tenemos una tarde densa en contenido de sanidad, que prácticamente todas las preguntas, tanto de los grupos parlamentarios como luego las de la rutina normal, como las interpelaciones al conseller, son todas de sanidad, que seamos un poco tolerantes y tengamos un poco de paciencia cada uno en sus expresiones de los hechos, porque creo que merece la pena y, además, agradezcamos al conseller.
.
.
*(Una diputada parla sense micròfon des de l'escó.
Remors i aplaudiments)*

Señora Montoya *(Rialles)* Perdón.
Señora Mendoza, señora Mendoza, yo le tengo un gran respeto a usted por su profesionalidad.
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¡Escúcheme, por favor!
Señora Mendoza, señora Mendoza, yo le tengo un enorme respeto a usted por su profesionalidad y por su seriedad.
Yo le ruego que no haga que este presidente varíe el concepto que tiene de usted, porque creo que no merece esta Cámara salidas de ese tono.
Yo creo que nos debemos respetar mutuamente y, sobre todo, no ser ligeros en lo que son los análisis que hagamos orales aquí, en esta Cámara, cada uno de nosotros.
Y, sobre todo, definiciones como la que ha hecho usted, señora Mendoza.

Siguiente pregunta.
Esta decae por excusa del.
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*(Remors)*.
Señores, yo entiendo que la tarde puede inducir a actuaciones como las que se están produciendo.
Yo les ruego que permitan a este presidente que por lo menos se exprese.
Decae porque ha habido una excusa del conseller respecto a su comparecencia y, lógicamente, en principio, no puede ser hecha esta tarde.
Decae esta tarde de estar en el calendario.

Ocurre lo mismo con la siguiente pregunta de don Adolfo Sanmartín al conseller de Territorio y Vivienda.
*(Remors)*

Se realiza la de doña Encarnación Llinares Cuesta.
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.
*(Remors)*

Señor Such, puede hacer uso de la palabra.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Gràcies, senyor president, i amb tots els respectes.

A nosaltres, als grups parlamentaris, ens obliguen a presentar estes preguntes amb huit dies d'antelació perquè els senyors consellers tinguen temps de preparar-s'ho i de conéixer que han de comparéixer en estes Corts.
El senyor conseller de Territori i Habitatge diu que "compromisos adquiridos con anterioridad", segons consta en la nota.

Nosaltres entenem, com moltes vegades diu el govern, que este govern és solidari.
Per tant, havent membres del govern ací, jo crec que caldria que algun membre del govern contestara a la pregunta que per urgència presenta el Grup Parlamentari Socialista i que es poguera tindre la resposta que pertocara.
*(Remors)* Tenim ací el vicepresident del govern que perfectament podria contestar la pregunta.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such, señor Such.
.
.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Senyor president, amb tots els respectes.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such, me parece muy bien que usted ahora improvise.
.
.
¡Escúcheme!
¡Escúcheme!
.
.
.
y salga con una iniciativa de este tipo.
Pero, usted sabe, usted sabe que existe una Junta de Síndics donde se puede, lógicamente, plantear variaciones del Reglamento y tener en consideración las circunstancias que se están dando.
Ahí es donde usted tiene que plantear esto y no en el pleno, que creo que es más bien oportunismo que ganas de solucionar el tema.
*(Remors)*

¿Sí, señor Such?

 

**El senyor Such Botella:**

 

Gràcies, senyor president.

És que no és eixa la qüestió, o siga, no és la qüestió de la Junta de Síndics que nosaltres presentem les preguntes, es veuen i es tramiten.
És a dir, nosaltres no hem conegut l'excusa del senyor conseller fins a este matí que ens han donat coneixement.

I com el govern molt bé diu, que no ho dic jo, no ho diu el meu grup ni l'oposició, com el govern molt bé diu sempre que és solidari en les seues contestacions, i, per tant, havent membres del govern ací, el que caldria és que algú del govern contestara a les preguntes d'interés general que formula el Grup Parlamentari Socialista.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Bien, bien.
Si yo entiendo lo de los aplausos.
.
.
entiendo todo, entiendo todo.
Pero, le sigo diciendo a usted, señor Such, le sigo diciendo a usted, señor Such, si tiene alguna iniciativa, para variar, lógicamente los trámites que normalmente dan lugar a la presentación de las preguntas aquí y han surgido circunstancias que, lógicamente, le pueden plantear a usted variar lo que es el sistema de hasta ahora realización de preguntas y contestaciones, llévelo usted a la Junta de Síndics y veremos si lógicamente se le tramita a usted.
Lo que no procede es que aquí en el pleno usted trate de variar lo que es la forma sistemática de actuar de esta institución.
*(Remors i protestes)*

Miren, miren, miren, ¡escúchenme!
, ¡escúchenme!
O somos serios o desconvoco el pleno y lo aplazo.
¡Y convoco a la Junta de Síndicos!
*(Rient-se.
Pausa.
Remors)* Bien.
Yo sé seguro que don Vicente lo agradece 

Señor Maluenda, ¿deseaba tener el uso de la palabra?

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Havia demanat primer la paraula el senyor Ribó.
*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Señor Maluenda, ¿quiere el uso de la palabra?

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Senyor president, l'havia demanat primer el senyor Ribó, i jo sóc molt respectuós amb els procediments.
El senyor Ribó l'ha demanat primer, i jo després.

 

**El senyor president:**

 

Señor Maluenda, yo admito que uno, cuando está desde el partido de apoyo al gobierno, pueda, lógicamente, priorizar a la oposición para que hable, pero este presidente, que tiene buena vista, ha visto que ha pedido usted primero la palabra *(rient-se)* que el señor Ribó.
*(Aplaudiments)*

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Senyor president, moltíssimes gràcies.

Em sent emprat per la seua deferència.
Jo he de dir-li al senyor Such que no mos amargue la vesprada.
Hui estem tranquils, no mos preocupa res, no juga el València esta nit, no tenim per què estar preocupats pel resultat.
*(Protestes)* I vosté.
.
.
.
Sí, sí, sí.
Sí.
Perquè tan trillat és el que jo he plantejat com el que ha plantejat el senyor Such.

Perquè el senyor Such sí que sap perfectament que el govern és solidari, però que el govern siga solidari no vol dir que ha de contestar en cada moment aquell membre del Consell que al senyor Such se li passe pel cap.
En absolut, en absolut.
*(Protestes)* El govern és solidari.
I quan el govern adopta l'acord que un conseller conteste un tema determinat, hem d'assumir-ho.

Però estem parlant de preguntes orals a consellers determinats.
I si un conseller s'ha excusat, té el mateix dret a fer-ho que la seua senyoria o qualsevol diputada o diputat del seu grup té també per a ajornar qualsevol tema que plantege i que estiga inclòs en l'ordre del dia.
Per què ha de ser per a vostés eixe dret o per a qualsevol diputat i diputada i no ha de ser també per al govern?
Senyor Such, per favor!

A més, vosté està perjudicant amb la seua actitud al conseller d'Educació, Cultura i Esport, que ha de contestar a les seues preguntes, i vosté està ocupant un temps que perjudica la possibilitat que puga contestar-les.
Segur que quan siguen les sis i mitja es lamentarà que no s'hagen contestat, i només no s'hauran contestat si la seua senyoria persistix en eixa actitud d'obstruir el funcionament normal d'este Ple.

Jo estic d'acord amb la decisió del senyor president, i pregue a la seua senyoria que s'asserene, es tranquil·litze i assumisca l'ordre del dia que està ja establit per la Junta de Síndics i que siga el president el qui modere i ordene el debat, que és competència exclusiva d'ell i no de vosté, senyor Such.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Señor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor president, mire vosté, avui el 50% de les preguntes de via ràpida han desaparegut del mapa.
I jo li vull recordar que nosaltres presentàrem aquestes preguntes el dimarts passat perquè foren aprovades per la Mesa de les Corts i, per tant, fa vuit dies.

A nosaltres no ens sembla raonable ­i no és la primera vegada que passa­ que unes preguntes que considerem que són importants que siguen.
.
.
que se'ls hi done resposta en un temps determinat, que per un motiu que no podem entendre, el senyor conseller de Medi Ambient i Infraestructures sabia perfectament fa vuit dies ­o ho havia de saber, perquè estava el vicepresident en la Junta de Portaveus­ que seria interrogat sobre açò.
I si no podia estar, tenia l'obligació de dir-ho en la Junta de Portaveus corresponent, o en l'anterior *(veus)*, o en la de dimarts passat.
Però el que no pot ser és que avui ens enterem d'açò.

Nosaltres, amb tot el respecte, senyor president, li demanem que aquella resolució que vosté va emetre i que tots els grups consideràvem positiva, faça els esforços perquè s'execute realment en aquestes Corts.
Avui el 50% de les preguntes, per desgràcia, per dir-ho d'una manera amable, no s'ha executat.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Bien.
Señor Ribó.
.
.
señores, tranquilos todos, por favor.

Vamos a ver, vamos a ver.
Yo creo que, como está entrando la primavera, entiendo que la tarde se agita *(rialles)*, existen motivaciones que puedan dar lugar a que uno trate de, de.
.
.
Pero seamos sensatos, vamos a ver.

Señores, para ser preciso, es el 66% las preguntas que quedan y el 33% las que se retiran, en función, *(remors)* en función ­perdón­, en función de que, lógicamente, no han podido estar, por motivos que lógicamente tampoco procede llegar más al detalle, dos consellers.

Señores, señores, yo entiendo que si ustedes quieren proponer a la Junta de Síndicos para que este presidente apruebe dentro de la Junta de Síndicos la ordenación del Pleno, el que se busque una forma de que haya una alternativa para ocupar el tiempo de las preguntas que decaigan por incomparecencia justificada de los consellers, lo llevemos a la Junta de Síndicos, pero no entremos en un debate de Pleno que no tiene ninguna razón de ser.
Uno puede ser tolerante y dejar un momento que ustedes hablen, pero yo creo que debemos entrar en el Pleno de lleno, y eso llevarlo a otro momento de esta cámara, que es donde se tiene que discutir.

Y, por favor, señores, dejen de levantar las manos, no entorpezcan lo que es el desarrollo normal del Pleno.
Ustedes ya han tenido su protagonismo.
Por favor, no hagan que este presidente se destaque más de lo que se tiene que destacar.
Seamos un poco sensatos.

Señor Such.
*(El senyor Maluenda parla sense micròfon)* Perdón, señor Maluenda.
Ahora en cuanto pueda, yo le doy la palabra.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

I a més, sense cap intenció d'obstaculitzar ningun ordre de dia ni el funcionament de la cambra.
Estem fent una reflexió del que hauria de ser el bon funcionament, en tot cas, d'una sessió de control d'un conseller que mos dóna a conéixer hui que no ve i que s'havien presentat unes preguntes fa huit dies.
Sols estem parlant d'això.

I el que entén el Grup Socialista és que este govern, igual que ha dit el mateix govern, és solidari amb les seues respostes.
I quan nosaltres preguntem a qualsevol.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such, perdone.
.
.

 

**El senyor Such Botella:**

 

.
.
.
preguntem al senyor president.
.
.

 

**El senyor president:**

 

.
.
.
no le quiero interrumpir, pero eso lo he entendido perfectamente la primera vez que lo ha dicho.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Però si és que no va amb vosté, senyor president.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Pero si lo hemos entendido perfectamente todos.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Estem demanant que el govern ha de respondre davant d'allò que s'ha presentat correctament, amb temps suficient, i que ha de tindre una resposta.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such, le sigo diciendo lo mismo.
Los medios de comunicación que hay también le han oído.

 

**El senyor Such Botella:**

 

És la tercera vegada, senyor president.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Perdón, perdón.

 

**El senyor Such Botella:**

 

.
.
.
que este conseller no ve a contestar les preguntes d'urgència, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Bien.

 

**El senyor Such Botella:**

I nosaltres creiem que el govern ha de ser solidari i assumir.
.
.
si falta un conseller, vindre i contestar les preguntes.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such, y usted cree que el momento idóneo para poder resolver ese tema es precisamente este Pleno.
*(Remors)* ¡Por Dios, señor Such!

Bien.
*(Remors)* Rafa.
Perdón.
Señor Maluenda.
*(Rialles)*

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Actituds com la de la seua senyoria són les que retarden la contestació de les preguntes.
La seua senyoria està obstaculitzant que hui, fins a les sis i mitja, els membres del Consell puguen contestar una sèrie de preguntes que ja estan plasmades en l'ordre del dia.

Mire, el senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport, aquí present, lleva des del mes de novembre interessat en contestar una pregunta formulada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.
Però actituds com la que vosté hui està encabotat en dur endavant són les que ho retarden.

Per tant, no crec que la seua senyora haja de *rasgarse* el trage perquè haja un conseller que s'ha excusat.
Quantes voltes vostés han demanat una compareixença, una interpel·lació i, finalment, l'han ajornat?
Crec que eixe dret mos assistix a tots per igual.

Jo crec que deu continar el Ple que el senyor president.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Maluenda.
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.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

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està portant magníficament bé, continuar amb l'ordre del dia i deixar-mos d'històries, que l'únic que fan és donar mala imatge del que és l'actuació d'estes Corts i el que és l'interés que té el Govern Valencià per ser controlat, com està demostrant en este moment.
I només vosté amb la seua actitud està retardant que fins a les sis i mitja.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

.
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es puguen contestar les preguntes previstes.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Rés més i gràcies.

 

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada per la diputada Encarnación Llinares Cuesta, del GP Socialista, al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre quin és el deute contret al dia d'avui per la conselleria amb les empreses subministradores de material i productes sanitaris i quines mesures adoptarà per a fer front al deute acumulat.***

 

 

**El senyor president:**

 

Bien.
Continuemos, por favor.

La continuación es la pregunta número 26.
255, la realiza la ilustrísima diputada señora doña Encarnación Llinares Cuesta al conseller de Sanidad.

Por favor, doña Encarnación, tiene usted el uso de la palabra.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Señor conseller de Sanidad: ¿cuál es la deuda contraída por la Conselleria de Sanidad con las empresas suministradoras de material y productos sanitarios y qué medida va a adoptar para hacer frente a dicha deuda?

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Señor conseller, tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

¡Por fin!
Muchas gracias, señor presidente.

Después de este receso y este espectáculo que yo creo que hemos dado nada bueno de la imagen de estas Cortes, por parte de los representantes del Grupo Parlamentario Socialista, *(remors)* voy a tratar de responderle con gusto a la pregunta que usted ha planteado.

En este momento estamos *(veus)* dando en la Comunidad Valenciana una sanidad de calidad, y eso lo estamos consiguiendo gracias al importante esfuerzo presupuestario.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Por favor, señores diputados.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
.
.
gracias al importante esfuerzo presupuestario que hemos llevado a cabo ­y yo le voy a hablar al menos desde que tengo la responsabilidad de la Conselleria de Sanidad­ estos dos últimos años.

Se ha incrementado el capítulo II, del presupuesto de compras de bienes y servicios, un 71%.
Con ese incremento del 71%, en el último año hemos hecho 237.
000 intervenciones, 4.
300.
000 consultas, 2.
100.
000 urgencias y 143.
00 estancias en nuestros hospitales, claramente superior al año 2003.

Y todo ello, todo ello produce unas tensiones presupuestarias que usted bien conoce, y a las que se ha referido, y que el Síndic puso de manifiesto en su momento y ayer recalcó en su comparecencia aquí.

Pues bien, estas tensiones o este déficit en la sanidad valenciana se vería muy compensado si consiguiéramos que el gobierno central, que en este momento intentamos una negociación, contribuyera a equilibrar justamente el impacto que en la Comunidad Valenciana está teniendo la atención a personas de otros países y de otras comunidades autónomas.

Permítame que en este turno de mi intervención le haga a usted una pregunta para conocer en su réplica si tiene *(protestes)* el Partido Socialista del País Valenciano intención de apoyar a este gobierno, tiene intención de apoyar a este gobierno *(el senyor president colpeja amb la maceta)* en la reclamación que estamos llevando a cabo con el Ministerio de Sanidad *(veus)* y si considera, sobre todo, si considera, sobre todo, su señoría que es justa la reclamación que estamos llevando.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Moreno, por favor.
.
.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
.
.
con el Ministerio de Sanidad.

 

**El senyor president:**

 

.
.
no me obliguen ustedes a hacer cosas que no quiero hacer.
*(Veus)*

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Decía que en el tiempo.
.
.

 

**El senyor president:**

 

No.
Señora Moreno, señora Moreno, la libertad de expresión de las personas que estamos aquí es.
.
.
hay que estar dentro de un orden, pero libre.
*(Remors i protestes)*

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidente.

Estaba.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Moreno, ¿se puede sentar?
*(Veus)* Señora Moreno, queda usted advertida por primera vez.
*(S'escolta una veu que diu: "A la calle")*

Puede continuar, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Estaba tratando de contestar a la señora Llinares, pero para acabar de conformar la respuesta que tenía que hacerle a la señora Llinares, me gustaría saber si su señoría, o el grupo al que representa, cree justa la reclamación que está teniendo en este momento la Conselleria de Sanidad y el Gobierno Valenciano en relación a la atención a los desplazados de otras comunidades autónomas.
Porque este gobierno, por encima de cualquier otra consideración partidista, entendemos que es una justa reclamación, y no lo ha oído de su señoría.

Muchas gracias.
*(S'escolta una veu que diu: "Muy bien, Vicente")*

**El senyor president:**

 

Señora Llinares, tiene el uso de la palabra.
*(Remors)* Están ustedes un poco.
.
.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

Decirle al señor conseller, puesto que el gobierno pregunta a la oposición, que haga la pregunta por escrito, si les parece bien.
*(Rialles)*

 

La verdad es que ustedes son osados, son osados.
Primero sale una ilustre diputada a hablar de desautorizaciones.
Desautorización la del señor Ripoll a la consellera de Turismo y, por tanto, al gobierno *(aplaudiments)* del presidente Camps.
Ustedes son muy atrevidos.
Porque, además, tienen ustedes el patio, tienen ustedes el patio guapo y bonito como para ir haciendo esas afirmaciones que están haciendo.
Han dicho tantísimas incoherencias que la verdad es que, en tan poquito tiempo, es difícil contestar.
Pero voy a centrar el debate.

Usted, señor conseller, una vez más, no ha contestado.
Esta misma pregunta se la hemos realizado cada seis meses, solicitándole además intereses de demora, y usted da la callada por respuesta.
Pero es que, además, hoy, con esa actitud de verdad ya que demuestra como son, esa actitud de soberbia y de prepotencia haciendo de estas Cortes, a mi entender, algo totalmente inapropiado, voy a intentar centrar el debate.

Mire, usted tiene la osadía de afirmar siempre que somos referentes desde el punto de vista sanitario y sobre todo en materia de gestión.
Y además lo dice y se queda tan ancho.
Es verdad, usted se ha empeñado y nos ha situado en la Comunidad más morosa de todo el estado español.
Eso sí que es verdad que es un éxito suyo, un éxito suyo, porque además ustedes ahora solamente hablan de dos años de gobierno.
Pero si usted desde el año 1995 forma parte de este gobierno, desde el año 1995.
Y fue, además de conseller, fue director general de Recursos Económicos de la Conselleria de Sanidad, conseller de Economía y Hacienda y ahora conseller de Sanidad.
Y usted durante diez años nunca, nunca dijo absolutamente nada; es más, firmó dos acuerdos de financiación, vinieron fanfarroneando "el mejor acuerdo conseguido jamás, con esto vamos a poder poner esta Comunidad en el sitio donde se merece, la primera en todo.
.
.
".
Nos han situado en la última comunidad de todo el estado español en prestaciones y en indicadores sanitarios.

Pero en este tema en concreto, mire, hemos pasado del año 2001, algo tendría usted también que ver que era conseller de Economía y Hacienda, de 405 días y 262 millones, hemos pasado en el 2003 a 608 días y 450 millones y en el año 2004 a 685 días y 520 millones de euros.
Esa es su gestión y eso espero, además, que usted lo confirme.
No lo decimos nosotros, porque ahora nos dirá de dónde sacamos los datos.
Porque usted no sabe, no sabe.
.
.
Ayer me decía que dónde sacaba yo los datos donde le ponía de manifiesto que somos la última Comunidad, nosotros, nosotros, presupuesto/habitante, que menos invertimos en sanidad de todo el estado español.
Y usted se quedaba asustado y decía "¿pero y usted de dónde saca esos datos?
".
Mire la gráfica ¿la ve?
Esta somos nosotros, la última, la última, 931 euros por ciudadano y año.
La media del estado español 1.
004, la Rioja 1.
252, Extremadura 1.
143, Navarra 1.
163, Cantabria 1.
257.
El año pasado éramos la segunda, nos superaba Baleares.
Este año ya estamos por detrás de Baleares.
Somos la última Comunidad de todo el estado español que menos invierte en sanidad y la primera, eso sí, en morosidad.
En eso no nos gana nadie.

Pero es que además, además, a usted que le gusta hablar tanto de Andalucía y de las otras comunidades.
.
.
Mire, Andalucía a finales de diciembre abonó 200 millones de euros a deuda antigua.
La secretaria general de las empresas, a las que usted les debe tanto, dice que Andalucía ha hecho un gran esfuerzo, que Canarias ha hecho un gran esfuerzo, que Valencia, que el señor Rambla, no sabe, no contesta.
Y no lo digo yo, lo dice ­se lo voy a enseñar- la secretaria general de las empresas y lo dice y lo tengo subrayado: "no pasa lo mismo con la Comunidad Valenciana, ocupa la primera posición en el ranking de morosidad.
Está en casi 700 días de media de plazo de pago y tiene más de 500 millones de euros.
Por el momento, además, no percibimos movimiento para paliar esta situación".
Cuando, además, usted sabe que se aprobó en diciembre una ley de morosidad que le obliga a usted a pagar a los 60 días, porque sino los intereses serán los que marca el Banco Central Europeo, que están sobre el 9% cuando ahora estamos en el 1,5%.

Y eso, además, repercute sobre la calidad de la asistencia que se presta.
Porque usted, que no pone gastos financieros en los presupuestos para engañar a la gente, para manipular, para tergiversar, en el año 2003 pagamos 3 millones de euros en gastos financieros; en el año 2004, a 30 de septiembre, que es el último ejecución de presupuestos, 1.
100.
000.
Y usted, además, en los presupuestos del año 2005, en capítulo III, pone: gastos financieros, 0 euros.
Pero después ¿qué pasa?
¿Qué hace?
Recurre a las modificaciones presupuestarias, como hizo este año, además en un período de puente, para ver si la gente se distrae y no se entera, donde 600.
000 euros del programa de asistencia sanitaria se fueron a pagar intereses de demora.
Y esa es su gestión y a eso es a lo que usted.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Llinares.
.
.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

.
.
.
tiene que contestar y desde luego tiene que mentir un poquito menos, ser más serio, más riguroso y contestar a lo que la oposición, en su obligación de control al gobierno, tiene que hacer.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Llinares.

Tiene la palabra don Vicente.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señor presidente.

Señora Llinares, algo por lo menos hemos aclarado en la pregunta urgente hecha al gobierno esta tarde.
Y es que, desde su grupo parlamentario y desde el partido al que usted representa, no tiene ningún interés en manifestar su apoyo a una demanda justa y el equilibrar justamente los presupuestos sanitarios en nuestra Comunidad.

Ya sabemos, y se lo he planteado a su señoría, que no vamos a contar con el respaldo del Partido Socialista del País Valenciano en la reclamación de una justa exigencia de esta Comunidad en financiación de desplazados.
¿Saben usted, según datos del Instituto Nacional de Estadística, que en este momento hay 1.
500.
000 ciudadanos que están disfrutando de los servicios públicos de esta Comunidad en sanidad, en educación y el resto, y que no están teniendo financiación y que es lo que nosotros estamos reclamando?
Y todo nace del modelo de financiación que firmamos.
Claro que sí.
Ese modelo es el que queremos desarrollar, porque ahí se establecía su capacidad de desarrollo.
Y ese modelo es el que, con la actual ministra, desarrollamos un decreto, que no pudo ser aprobado por el cambio de gobierno, y que se paró al llegar ustedes, como se han parado tantas cosas de interés para esta Comunidad, como se han parado tantas cosas.

Y cuando usted habla de deuda que tengamos con proveedores, si quiere le recuerdo yo, que hace unos años que estoy en esto, la que me encontré yo en el año 1995 cuando llegué a la dirección general de Recursos Económicos, *(remors)* que lo tuvimos que arreglar nosotros, que lo tuvimos que arreglar nosotros, igual que arreglaremos el déficit sanitario.
.
.
*(remors)*

 

**El senyor president:**

 

Señores diputados ¿hay libertad de expresión en esta cámara o no?
, ¿o hay boicot sistemático?
Pues dejen que se expresen las personas.
Yo estoy dispuesto a hacer lo mismo cuando en este lado ocurra lo mismo.

Señora Llinares, su tiempo lo ha utilizado, y minuto y medio más, y no pasa nada.

Por favor, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Estaba diciendo que igual que arreglaremos también las tensiones presupuestarias que están teniendo todas las comunidades autónomas, incluida la nuestra, aún a pesar del gobierno central que no está dispuesto a hacerlo y aun a pesar, también, del apoyo de su grupo parlamentario que nuevamente antepone los intereses de su partido a los intereses de esta Comunidad.
Afortunadamente gobierna mi partido y por tanto podremos defender los intereses de esta Comunidad y reclamaremos, en la vía administrativa y en la vía judicial, esa justa necesidad de financiación para nuestra Comunidad.

Pues, bien, una última cuestión.
Cuando aluda usted a cualquier gráfica o a cualquier dato, hágame el favor, y ayer se lo dije, de citar la fuente.
Porque las fuentes de sus datos son los estudios de Blanqueríes Y eso no son datos oficiales y no valen para esta Cámara.
Cuando tenga datos oficiales.
.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Llinares.
.
.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
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viene y lo cuenta.
Mientras, los únicos datos oficiales es que en la Comunidad Valenciana este año estamos destinando el 8% del presupuesto de sanidad a la atención de personas extranjeras, de otros países de la Unión Europea y fundamentalmente de otros países de fuera de la Unión Europea.
Junto con la atención a personas de otras comunidades autónomas, eso produce una tensión en el presupuesto que ayer mismo reconoció el Síndic de Comptes en estas mismas Cortes.
Pues, bien, eso es lo que nosotros estamos en este momento tratando de ajustar y equilibrar.
Y no le quepa la menor duda que lo vamos a hacer aún en contra de su apoyo.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

 

***Preguntes números 256/03, 257/03 i 258/03 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre el tractament urgent de l'infart de miocardi, que formula la diputada Encarnación Llinares Cuesta, del GP Socialista (BOCV número 17).***

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Entramos dentro del punto sexto del orden del día.
Vamos a atender el primer bloque de preguntas, que son las preguntas 56, 57 y 58, que realiza la ilustrísima diputada doña Encarnación Llinares Cuesta.
Por favor, doña Encarnación, tiene usted siete minutos.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Señor conseller, en relación al tratamiento urgente del infarto y angor mediante la angioplastia primaria urgente ¿tiene previsto la conselleria la ampliación de esta prestación?
¿En qué hospitales y qué medidas organizativas ha previsto para esta prestación?

Gracias.

 

**El senyor president:**

 

Señor conseller, tiene la palabra.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Llinares, en contestación a las preguntas que me formula, quisiera indicarle que la Conselleria de Sanidad ya ha puesto en marcha la prestación a la que alude.
Así, en estos momentos, tenemos implantado un programa de alerta hemodinámica que consiste en la aplicación de la angioplastia urgente durante las 24 horas del día en cuatro centros de nuestra Comunidad, en concreto en el Hospital Clínico, en el Hospital La Fe, en el Consorcio general universitario de Valencia y en el Hospital General de Alicante.

La Conselleria de Sanidad puso en marcha esta medida, cumpliendo los criterios asistenciales que están recogidos en el Plan integral de cardiopatía isquémica, que, como usted sabe, tiene por finalidad mejorar nuestra capacidad de supervivencia a los pacientes que acaban de sufrir un síndrome coronario.

En nuestro país sabe usted que las enfermedades cardiovasculares constituyen la primera causa de muerte.
Y, según cifras del año 2000, alrededor del 35% de las defunciones, es decir aproximadamente 125.
000, fueron provocadas por estas contingencias.
En el caso concreto de la enfermedad isquémica supone el 31% del total de muertes provocadas por motivos cardiovasculares.
Y, a través de la red centinela sanitaria, se ha podido constatar que las cardiopatías más prevalentes son: la angina de pecho, que genera un 70% de las consultas por cardiopatía isquémica, y el infarto agudo de miocardio, que provoca un 29%.

Pues, bien, para afrontar estas situaciones, la Conselleria de Sanidad cuenta con una red de nueve unidades de hemodinámica, además de las antes señaladas, distribuidas por toda la Comunidad en los hospitales de Castellón, Peset, Elche, San Juan, La Ribera, La Fe, Clínico, General de Valencia y General de Alicante.
Y de ellos cuatro han adquirido ya la implantación de esa angioplastia primaria urgente.
Y con ello esperamos dar respuesta adecuada a las necesidades que en este momento tiene planteada nuestra Comunidad y dentro de los acuerdos globales del sistema nacional de salud en relación a las unidades de estas características por mil habitantes que debe existir.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

Las preguntas las realizamos el 14 de octubre del año 2003, está bien que un año y medio después se haya aumentado esta prestación.
Pero esto, desde luego, no soluciona este grave problema de salud pública que existe en nuestra Comunidad Valenciana.
Es la primera causa de muerte, como usted ha dicho, existen unidades de hemodinámica en muchísimos hospitales públicos de nuestra Comunidad.
Y, por lo tanto, entendemos que la Conselleria de Sanidad debe de garantizar esta prestación a todos los ciudadanos y ciudadanas de esta Comunidad.
Porque en este momento esa prestación no se está garantizando, cuando además está demostrado científicamente que en algunos segmentos de la población es la única técnica que se puede aplicar, porque está contraindicada la fibrinolosis, sobre todo en personas mayores.
Y, por lo tanto, esto sí que es gobernar, y ahí es donde usted tiene que demostrar, demostrar que le interesa la salud de los valencianos y de las valencianas.
Y, desde luego, tiene que dotar a esta comunidad de todos los servicios con esta prestación las 24 horas del día, los 365 días del año, para garantizar la seguridad y, sobre todo, para garantizar que deje de ser la primera causa de muerte.
Eso es lo que usted, como conseller, tiene que garantizar.

También nos gustaría preguntarle, ¿cuánto dinero le dio el gobierno Aznar cuando se aprobó el Plan de cardiopatías sistémicas en el año 2003?
También nos gustaría que nos contestase, si puede ser.
Y, insistir, insistir que usted va muy mal encaminado con esas actitudes que está teniendo.
Usted no está respondiendo como conseller de Sanidad.
Usted está teniendo una actitud partidista, impropia de lo que debe ser un gobierno.
Y la realidad, a día de hoy, es que nuestra comunidad somos la última en indicadores y prestaciones sanitarias.
Y eso está ahí.
Y por mucho que usted intente manipular los datos, tergiversar la realidad, la gente percibe el abandono de este Gobierno, el abandono del conseller de Sanidad, que ni les ocupan ni les preocupan los problemas de la salud de los valencianos y valencianas, y este es un caso más.
Un año y medio para contestar una pregunta.
Hoy teníamos la esperanza de que usted pudiese decir que en todos los hospitales que tienen unidades de hemodinámica está garantizada esta prestación.
Y ahora nos dirá las que había en el año 1995 y las que hay ahora.

Pero usted tiene que dar cuenta, ahora y en este momento, porque para eso la gente, su gobierno, le ha elegido.
Y esa es su obligación.
Y dejar ya la bandera, la bandera del enfrentamiento con la ministra porque, desde luego, tiene una actitud impropia de una persona que tiene la responsabilidad de gobernar.
Se lo digo, además, con toda la tristeza del mundo.
*(Remors)* ¡Impropia!
Donde se demuestra todos los días su talante, ese es su talante, porque ¿cuántas veces se habló en el Consejo Interterritorial.
.
.
­revise todas las actas, porque yo las he revisado­, cuántas veces se habló en el Consejo Interterritorial de financiación sanitaria y de atención a los desplazados?
¿Cuántas?
Tráigame las actas.
¿Cuántas?

Por lo tanto, no se puede venir aquí a enredar como usted está haciendo.
Además, además, en un tema tan importante como es la salud de los valencianos y de las valencianas.
Pero, claro, a usted.
.
.
, es que lo que menos le interesa a usted es hablar de salud, es que le da absolutamente lo mismo.
Usted solamente quiere hablar de financiación, que nos parece muy bien.
Pero, ¿por qué perdonaron el dinero, por qué perdonaron el dinero cuando se firmó el acuerdo de financiación sanitaria?
¿Por qué?
Le perdonaron el dinero que nos debían, ¿por qué?
*(Remors)* Eso es lo que usted tiene que decir.
¿Por qué?
¿Cuánto dinero le ha dado el gobierno Aznar y la ex ministra, que tiene un trauma la pobre, porque continua pensando que es ministra y va por todas partes a ver si puede ir inaugurando cosas?
¿Cuánto dinero le dio para promoción y prevención?
*(Un diputat diu des de l'escó: "Res")* ¿Cuánto dinero?
*(Una diputada diu des de l'escó: "Nada")* La semana pasada, 4 millones de euros aprobó el Gobierno Central para políticas de promoción y prevención.
Y eso es hablar de salud, y eso es construir salud, no esas parafernalias mediáticas de reinauguraciones y representaciones.
*(Remors)* ¡Vamos a ser serios!
Cumpla usted con su obligación, que es velar por mejorar la salud de los valencianos y de las valencianas.

Y, desde luego, hasta el momento no lo está haciendo.
Por lo tanto, tranquilícese aunque tenga problemas ­lo sabemos todos­, tiene muchos problemas.
Ha cambiado muchos cargos directivos, pero no los ha cambiado para mejorar la gestión.
No ha cambiado esos cargos.
.
.
­23 o no sé cuántos­, no, no con criterios de mejora de la gestión, no.
Usted lo sabe y nosotros también.
Ha sido por criterios políticos, por criterios políticos.
Y al que tenía que haber cambiado en algún caso, no lo ha cambiado.
*(Remors)* Y eso es lo que tiene que hacer usted: asumir responsabilidades, mejorar la gestión, despilfarrar menos, que han despilfarrado mucho dinero.
Han malgastado el dinero de todos los valencianos y las valencianas, y usted es un mal gestor, es un mal gestor porque, además, se lo vuelvo a repetir: en el 1995, director general de Recursos Económicos; después, conseller de Economía y Hacienda y, ahora, es conseller de Sanidad.
Usted es el máximo responsable de los 10 años del gobierno del Partido Popular de la situación financiera de esta comunidad.
*(Aplaudiments)* Usted es el máximo responsable.

Y mire que el anterior conseller, señor Castellano, fue bastante nefasto pero es que usted *(rialles)*, usted le está haciendo bueno, le está haciendo bueno al señor Castellano.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora, señora diputada.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

.
.
.
le está haciendo bueno, fíjese usted.

 

**El senyor president:**

 

Argumente.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Ya es lamentable tener que reconocer esto.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Muchas gracias.
*(S'interromp la gravació)*

**El senyor president:**

 

Señor Camarasa, cuando le toque, por favor.

Señor Rambla, tiene usted la palabra, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Con lo bien que había empezado usted, señora Llinares, su respuesta reconociendo el esfuerzo de este Gobierno en el tratamiento de la cardiopatía isquémica y las unidades que hemos puesto en marcha y, luego, a partir de ahí, como le quedaban otros minutos, ha cogido el disco rayado de lo mismo que me dijo ayer, la semana pasada y la que viene y la otra, porque usted no tiene más discurso, y ha soltado lo mismo de todos los días.

Va a pasar usted, sin duda, a la historia del parlamentarismo de esta comunidad por su excelente oratoria y su capacidad de convicción en todos esos temas a los que reiteradamente ­a mí ya me tiene acostumbrado­ y que, para su desgracia, seguimos mientras usted dedica el tiempo a hablar siempre de lo mismo y su, en este caso, su representante el señor Such, a interrumpir las sesiones de estas Cortes y a hacer que tardemos año y pico en contestar las preguntas que usted nos reclama, porque lo milagroso es que las podamos contestar, lo milagroso es que las podemos contestar *(veus)* porque con la actitud de algunos de sus compañeros de partido la verdad es que por mucha voluntad que pongamos en venir a estas Cortes se nos hace difícil dar cumplida respuesta.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señores.
.
.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
.
.
a lo que usted nos reclama.
*(Veus)*

 

**El senyor president:**

 

Señores diputados, yo no sé si ustedes se sienten satisfechos.
Yo, desde luego, me siento bastante incómodo.

Por favor, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Por referirme a algunas de las cuestiones a las que usted ha hecho referencia en su intervención, el Plan de cardiopatía isquémica que aprobó el Gobierno anterior al que ahora está gobernando o intentando gobernar, o parece que quiere gobernar en Madrid, lo aprobó y lo aprobó con dotación presupuestaria en la ejecución del mismo cuando corresponda.
Y cuando corresponde es ahora.
La pena es que ahora no va a haber esa dotación presupuestaria y ese plan de ejecución de la cardiopatía isquémica la tenemos que financiar esta comunidad porque a nosotros sí que nos interesa la atención a los ciudadanos de esta comunidad.
Y como nos interesa, vamos a financiar los hospitales que permiten esas unidades de atención urgente, de atención rápida, pero no solo eso sino también un servicio de urgencias eficaz en todo el panorama sanitario de nuestra comunidad.

En este momento tenemos tres Cicu en nuestra comunidad.
Hace tan solo unos años, recordará usted, porque compañeros suyos estaban en el gobierno, había uno para toda la comunidad.
Tenemos 41 Samu.
Hace unos años, recordará usted, porque algunos compañeros suyos también estaban en el gobierno, había 5 Samu.
32 unidades de soporte vital básico, que no existían.
169 puntos de atención continuada 24 horas al día.
6 puntos de atención sanitaria en principales ciudades 24 horas al día.
Y eso sí es el indicativo claro del esfuerzo presupuestario en la atención sanitaria de nuestra comunidad.
Lo suyo, palabras, palabras, palabras.
Y lo peor, es que siempre son las mismas.

Muchas gracias, presidente.
*(Aplaudiments)*

*(S'interromp la gravació)*

**El senyor president:**

 

Señora Llinares, señora Llinares.

Mire, *(inintel·ligible)* si usted ha estado delante de un enfermo cuando se está muriendo de un infarto o cuando está teniendo un angor.
Yo creo que es la situación más angustiosa en la cual el médico, o el sanitario, se siente estresado al grado máximo y la persona que está delante a veces se va para que no esté contigo nunca más.
Yo creo que se merece un respeto muy grande lo que se está aquí debatiendo.
Y lamentablemente, y lo siento porque es que me han tocado, lamentablemente a veces somos ligeros.

Yo les pido, por favor, que cuando tratemos temas tan serios como este seamos sumamente estrictos y severos.
Y si hay que atacar, se ataca, políticamente me refiero.
Pero yo pienso que hay que tratar el tema con severidad y, sobre todo, con conocimiento de causa.
*(Aplaudiments)*

Por favor, por favor, este presidente no va de protagonista.
Y les ruego que me disculpen.
*(Veus)*

Perdón, perdón.

El segundo bloque de preguntas.
.
.
Perdón, perdón, he pedido perdón.
*(La diputada Llinares parla des de l'escó amb el micròfon desconnectat)* Pues entonces, me entiendes mejor que nadie.
*(La diputada Llinares continua parlant amb el micròfon desconnectat)*

***Preguntes números 194/04, 195/04, 196/04, 197/04 i 198/04 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre trasplantaments i explantaments d'òrgans, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (BOCV número 60).***

**El senyor president:**

Señores, señores, segundo bloque de preguntas.
De la 194 a la 198.
Las realiza.
.
.
­por favor, señores­ don Alfred Botella Vicent, por el Grupo Entesa.

Por favor, don Alfred.

Hemos dispuesto 10 minutos para pregunta y respuesta.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, abans de realitzar-li les preguntes voldria dir-li que jo crec que són de la suficient entitat com perquè vosté no responga amb contestacions banals *(un diputat diu: "Ahí, ahí")* o que, per un altre costat, no conteste concretament al que jo li pregunte.
O, com ara s'estila, respondre amb una altra pregunta.
Perquè *todo se andará*.
Algun dia vosté preguntarà al Grup d'Esquerra Unida, no patisca.
*(Remors)*

Però jo, en este cas, voldria dir-li, senyor conseller, que en estos últims plens i en les comissions de sanitat, jo lamente dir-li que vosté ha perdut bastant respecte al tarannà que tenia anteriorment.
Anem d'embolic en embolic.
Hui ja veu ací l'embolic que s'ha armat a l'hora de contestar vosté i a l'hora de dir les coses.
Ahir, en la Comissió de Sanitat, igual.
I, aleshores, jo crec que ­li ho dic sincerament­ vosté té talla suficient com per a no comportar que el debat vaja per eixos camins.
I, per tant, li faria la reflexió que siga capaç vosté de contestar al que toca i no entre en altres qüestions que no toquen.

Perquè inclús, inclús, senyor conseller, a mi concretament m'ha arribat a dir: "Total, vosté ve ací i no dóna ninguna dada ni res, ni.
.
.
".
És a dir, la desqualificació per la desqualificació.
Després ve vosté ací, desqualifica la ministra de no sé què, a l'altra.
.
.
i no passa res.
Vosté pot fer de tot.
Els altres no podem dir-li res; però no passa res, com vosté no és el Papa, li diem el que creguem convenient.
Al Papa també li ho diríem, però a vosté més encara.

I vaig a centrar-me en el tema de les preguntes, senyor conseller.
Li dia que són preguntes que jo crec que tenen una entitat important perquè estem parlant de diners públics, de com es repartixen els diners públics, quina és la finalitat que tenen i quins són els beneficiaris.
Per tant, voldria que em contestara, en primer lloc, quin és el criteri que la conselleria utilitza per tal d'avaluar els trasplantaments i explantaments d'òrgans que realitzen a l'Hospital Universitari La Fe.

En segon lloc, si la conselleria té coneixement de com es produïx el repartiment de les despeses destinades a explantaments i trasplantaments d'òrgans cap a les diferents unitats d'especialitats en l'Hospital Universitari La Fe.

¿Participa la conselleria o administra algun tipus d'orientació cap a la direcció de l'hospital La Fe per tal que es revertisca en un repartiment equitatiu a les diferents unitats d'especialitats i, dintre d'elles, a tots i a totes les professionals que participen en un trasplantament o explantament?

Quin és el control que exerceix la conselleria sobre l'execució de les partides pressupostàries destinades a trasplantaments i explantaments a l'Hospital Universitari la Fe?

I, finalment, si té constància escrita el senyor conseller de les quantitats rebudes en cada trasplantament o explantament a l'Hospital Universitari la Fe, i dintre d'esta els professionals que han participat.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señor Botella.
.
.
Señor presidente, señor Botella.

En primer lugar, permítame una previa antes de entrar a contestarle a las preguntas a las que usted me requiere.
Pero, bueno, en parte le agradezco las palabras que ha tenido usted al principio.
Yo soy muy respetuoso con sus señorías, y creo que me ha caracterizado con ello a lo largo de los años en los que he formado parte de estas Cortes.
Y no es mi persona la que desprecia a sus señorías, sino más bien al contrario.
Si alguien es despreciado aquí, vilipendiado, soy yo por parte de sus señorías de forma permanente, y creo que el ejercicio de la acción de gobierno no tiene que suponer esa actitud.

Por tanto, yo creo que, recogiendo su disposición a, efectivamente, elevar los niveles de respeto y de ceñirnos a las preguntas y a las cuestiones planteadas, lo voy a hacer yo también por mi parte.

Y en contestación a las preguntas que usted ha planteado sobre la política de trasplantes y donación de órganos de la Conselleria de Sanidad, quiero decirle que tenemos distintos mecanismos de control, y además yo creo que tiene acreditadas, no este conseller ni la conselleria, sino los profesionales que trabajan en este campo, un buen prestigio, que no me gustaría que hoy pudiéramos minusvalorar.

El primero de estos mecanismos, el trabajo que están realizando es el análisis del registro de trasplantes de la Comunidad Valenciana.
Este registro es posteriormente analizado con los datos de la Organización Nacional de Trasplantes que controla el nivel de lo realizado.

A continuación también tenemos unos métodos de evaluación con el Programa de garantía de la calidad en el proceso de donación y de trasplante.
Y este programa se aplica en la actualidad en todos los hospitales valencianos que estén acreditados para realizar estos trasplantes.

En tercer lugar, la evaluación también es abordada a través de los mecanismos recogidos en el Plan estratégico nacional para el estudio de las negativas a la donación.

En cuarto lugar, cabe reseñar también las evaluaciones internas que todos los centros valencianos acreditados en la materia realizan mensual, trimestral y anualmente.

Y en el caso concreto que nos ocupa, y al que usted se ha referido, es decir, el Hospital Universitario la Fe, los resultados de todos los programas de trasplantes instaurados en sus servicios clínicos se presentan trimestralmente a la Comisión de trasplantes y al Comité Central de calidad del propio hospital y, posteriormente, al Coordinador autonómico de trasplantes.
Además, cada año profesionales de otras comunidades autónomas realizan una auditoria o una evaluación externa de dos centros hospitalarios autorizados de nuestra comunidad seleccionados al efecto.
Esta auditoria permite valorar con objetividad la organización interna, la eficiencia y la calidad de los procesos.

En definitiva, un amplio abanico de herramientas de evaluación que nos permite realizar, año tras año, un control exhaustivo de la calidad y seguridad en todo este proceso.

Y respecto a la pregunta de las retribuciones que perciben los profesionales involucrados en estos programas, indicarle que nuestra comunidad es la única que ha establecido un acuerdo salarial específico con los agentes sociales.
En dicho acuerdo se establecen las remuneraciones concretas aplicables para determinadas actividades de extracción y trasplantes de órganos y tejidos.

Y respecto al control de las mismas, en el apartado séptimo de ese acuerdo, se deposita la responsabilidad en una comisión de seguimiento y evaluación.

En estos momentos dicha comisión está constituida en todos los hospitales acogidos al programa autonómico, algo que la Conselleria de Sanidad tiene acreditado a través de las correspondientes actas de constitución.

Y, por otra parte, y por último, en el apartado 8 de dicho acuerdo, se alude a una segunda comisión, esta vez paritaria, formada entre Conselleria de Sanidad y sindicatos, que también tiene como cometido supervisar las decisiones tomadas en este campo.

Pues bien, como podrá imaginar, señoría, la Conselleria de Sanidad tiene conocimiento y constancia documental de cómo se produce el reparto de las cantidades globales percibidas mensualmente según su actividad por el Hospital Universitario La Fe.
Las condiciones a las que se somete este reparto se basaban en el acta 5 de la Comisión de trasplantes, de 17 de diciembre de 1993, hasta que el año 2004 fueron modificadas siguiendo para ello todos los trámites regulados al efecto.

Muchas gracias.

*(Ocupa la presidencia la vicepresidenta primera, senyora Rosa Maria Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, hororable conseller.

Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, la primera part de la seua contestació, els mecanismes de control que existixen, li he de dir que sobre el paper queden molt bé, però que del que es tracta és de veure quina és la realitat concreta que existeix respecte aquesta qüestió.

Efectivament, com vostè deia, hi ha, existeix l'acta número 5, en la qual curiosament no hi ha representació, no hi ha representació, senyor conseller, ni dels representants d'infermeria ni dels representants metges.
I, per tant, eixa és una qüestió que hauria d'estar atenent en concret a l'hora de saber si realment quan es plantegen els punts concrets del personal necessari en les diferents extraccions si es contempla les persones necessàries en eixes mateixa.
I, per tant, jo crec que eixa és una qüestió que en principi s'hauria de modificar i tractar d'aclarir.

Però en segon lloc, senyor conseller, dir-li que si fóra tal i com vosté diu el que fet que hi ha.
.
.
que vosté té constància de com es reparteixen els diners d'estos explantaments i implantes, li diria que, per exemple, a l'Hospital Infantil de La Fe, com és possible que es cobre per un trasplantament renal infantil 8.
813 euros i en el trasplantament d'adults siga de 4.
406 euros?
El metge de l'infantil té més medalles?
En té menys?
Què és el que ocorre ahí, senyor conseller?
Eixe és un dels exemples.

Però, de totes maneres, el que li diré és que en el taula de retribucions de 2004, que efectivament vosté ha fet referència, de la coordinació de trasplantaments, si vosté veu les columnes, està la columna de retribucions en el DOGV i la columna de retribucions reals que s'han cobrat.
Però ningú no diu la diferència d'on ix.

Ni tampoc, senyor conseller, vosté aclarix el fet que a l'hora de destinar o de repartir els diners hi ha unitats que especifiquen quins són els professionals que han participat, i en funció d'això se'ls paga, i hi ha altres que posen "unitat de trasplantaments de tal".
I en eixa unitat entren tots els qui estan en la unitat, i tots cobren sense haver participat alguns d'ells.
I això, senyor conseller, vull remarcar-li-ho perquè, si vosté ara no contesta adequadament, perquè no sap o perquè no té les dades, jo continuaré preguntant-li al respecte, perquè vull que este tema s'aclarisca, perquè són molts diners els que estan desviant-se cap a determinades persones que tenen, diríem, un cert control en aquestes qüestions, i que estan perjudicant a altres professionals dintre de l'hospital de La Fe en este tipus d'activitats.

Per tant, jo crec, senyor conseller, que si vosté tinguera a bé fer una reunió en la conselleria amb els propis afectats, que jo ni tant sols acudiria, amb els propis afectats, per tractar d'aclarir estes qüestions i, definitivament, que hi haja, diríem, una satisfacció per a tothom per igual, doncs este diputat ja no preguntaria res més.
Pel contrari, senyor conseller, li preguntaré constantment per aquestes qüestions i acabaré donant-li noms i dades concretes; una cosa que jo no vull, eh, perquè efectivament, com vostè ha dit, no es tracta de desprestigiar a ningú, però si realment vosté vol aplegar fins aquí este diputat acabarà fent-ho.

Per tant, senyor conseller, dues qüestions: primera, el repartiment dels diners; i segon, la participació dels professionals en eixes activitats.
Que, per un costat, com li dic, en unes ocasions participen uns professionals, cobren uns altres a més, i en altres casos, com en el cas de la infermeria, en molts casos o no participen o, si participen, no cobren el mateix que altres que han fet altre tipus d'activitat igual en altres moments.

Per tant, senyor conseller, jo crec que és un tema, com li dic, de la suficient entitat.
Jo tinc ací, fins i tot, una fulla de l'activitat de trasplantaments de juny de 2003 on el pressupost gastat és de 22.
759 euros i la relació és d'11.
838.
La diferència és quasi que el doble, que ningú no diu on estan els diners.
Però eixos diners s'han pagat des de la conselleria.

I, per tant, senyor conseller, jo crec que vosté hauria d'investigar la qüestió i, almenys, tindre la delicadesa de reunir-se amb estos professionals i oferir almenys una política distinta, que realment done satisfacció a tothom en aquestes qüestions.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Señoría, no intente hacer creer que en esta cuestión hay anormalidades en la gestión de los recursos públicos en materia de trasplantes.
Yo le recordaría que en enero del año 2004 se produjo un acuerdo, que fue llevado a mesa sectorial, y por tanto aprobado por todos los sindicatos, que es la nueva retribución y nuevas condiciones salariales en este aspecto concreto, en materia de trasplantes.
¿Y por qué se valora más un trasplante renal infantil y uno de mayor?
Pues me imagino que será por la complejidad técnica, lo desconozco.
Pero, en todo caso, fue un acuerdo salarial en mesa, con todos los sindicatos y la propia conselleria, y por tanto yo creo que no.
.
.
que no habría que verter ninguna duda respecto a sus contenidos.

Otra cosa es que a usted pudiera no gustarle la manera en la que espera llegar a ese acuerdo.
Yo creo que el buen funcionamiento del programa de trasplantes en La Fe es más que evidente.
Y, por tanto, la calidad, la seguridad, y la legalidad y las sucesivas comisiones que evalúan y determinan cuál es las distribuciones salariales, así lo acreditan.

Otra cosa es que haya alguna persona que participe en el programa de trasplantes y no se sienta suficientemente reconocida o valorada la actuación que realiza y, por tanto, estime que tenga derecho a una mejor retribución.
Bien, me parece muy legítima esa reclamación.
Pero, bueno, desgraciadamente o afortunadamente tenemos un marco salarial y en él nos estamos guiando en este momento.
Un marco salarial además que está publicado el 17 de diciembre del año 2004, es decir, hace tan solo un par de meses.

Creo, señorías, por tanto, que hay un muy buen funcionamiento en este programa de trasplantes y, como le he dicho, hay suficientes herramientas de evaluación con las que podemos realizar, año tras año, un control exhaustivo de la calidad y seguridad de todo ese proceso, y esa es la razón principal por la que hemos situado a nuestra comunidad, creo yo, en una posición al menos de privilegio y en algún tipo de trasplante concreto somos lo primeros dentro del conjunto nacional, y alguno en concreto, además, que se está realizando en La Fe.

Por tanto, los distintos mecanismos de control, ya sean internos o externos, que se han aplicado, permiten, bueno, tener claro que se ha producido todo esto con la adecuada legalidad.
Otra cosa es que pueda ser, bueno, aceptado o no aceptado por las personas que intervienen en el proceso la retribución que les pueda corresponder.
Pero por encima de esas cuestiones, les reitero los mecanismos de control que hemos establecido, el buen funcionamiento de esas unidades de trasplante y todas las comisiones que al efecto se han ido creando, y, sobre todo, un acuerdo salarial que nos habilita para esa distribución de recursos.

Muchas gracias.

 

 

***Preguntes números 203/04 i 204/04 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre acords de gestió d'atenció especialitzada, que formula la diputada María José Mendoza García, del Grup Parlamentari Socialista (BOCVnúmero 60).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al segon bloc de preguntes, que comprén la 203 i la 204 i que formula la il·lustre diputada María José Mendoza García del Grup Parlamentari Socialista, sobre acords de gestió especialitzada.

Té la paraula la senyora Mendoza.

**La senyora Mendoza García:**

 

Senyora presidenta.

Senyor conseller, les preguntes se referien a en quina data es van tancar els acords de gestió que incloïen la incentivació per la productivitat dels professionals dels hospitals i centres d'especialitats públics.

La pregunta estava formulada en juliol de 2004, perquè en aquell moment encara no estaven tancats eixos acords, que tenien un període d'aplicació entre l'1 de gener de 2004 i el 31 de desembre de 2004.

Gràcies.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señora presidenta.

Señora Mendoza, los acuerdos de gestión son un instrumento basado en la dirección por objetivos.
De alguna forma, el marcar también dentro de nuestros centros sanitarios un conjunto de objetivos con el que se comprometa cada uno de los profesionales con su servicio, cada uno de los servicios con su hospital, cada unos de sus hospitales con la Conselleria de Sanidad, y esta, a su vez, con los ciudadanos.

Si somos capaces de fijar unos objetivos claros, fácilmente ­o relativamente fácil­ evaluables, vamos a permitir retribuir adicionalmente a nuestros profesionales en función del cumplimiento de esos objetivos.
Y esa es la razón fundamental de la puesta en marcha de estos acuerdos de gestión: conseguir por un lado un mayor grado de satisfacción en nuestros profesionales, haciéndose más copartícipes de la gestión sanitaria y, de alguna forma, más partícipes de la consecución de los objetivos, una mejora continua de la prestación, como consecuencia de esa continua necesidad de mejorar en los servicios que cada uno representa, y, en tercer lugar, como no puede ser de otra forma, también una incentivación económica, pero no a cambio de nada, sino a cambio del cumplimiento de unos objetivos y la mejora en la consecución de los mismos.

Pues, bien, estos acuerdos de gestión, señoría, se aplican en dos niveles asistenciales: en el ámbito de la atención primaria y de la atención especializada.
Y en la fecha que usted señala, el 31 de julio, los acuerdos 2004 se habían suscrito con todos los centros directivos.

Permítame que le diga cuál es el funcionamiento de estos acuerdos.
Los objetivos propuestos para el centro, no solo con carácter global, sino específicamente para cada uno de los servicios, de forma y manera que el profesional que perciba una retribución adicional por el cumplimiento de unos objetivos, los puede percibir, independientemente del cumplimiento del centro sanitario con carácter global.

Pues, bien, tenemos tres áreas de evaluación.
Por un lado, indicadores de calidad en los procesos asistenciales, que tienen un peso del 25%, unos indicadores económicos y de producción relacionados con el volumen de actividad y la eficiencia en la gestión, con un peso del 60%, y unos indicadores de desarrollo organizativo con un peso del 15%.

Decirle, por último, señoría, que existe una comisión central de seguimiento que es la responsable de determinar si se han alcanzado o no esos objetivos y si procede o no el pago de esos incentivos que el año pasado supuso 14,2 millones de euros, que percibieron nuestros profesionales fruto de la consecución de ese objetivo y, consecuencia del mismo, la mejora en la actividad asistencial de nuestros distintos centros sanitarios.

Por tanto, creo que debemos calificar en muy positiva esa medida por las importantes repercusiones sanitarias que está teniendo y esperamos siga teniendo en el futuro.

Muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la senyora Mendoza.

**La senyora Mendoza García:**

 

Senyora presidenta, no puc donar-li les gràcies al senyor conseller, perquè no ha contestat en quina data estava tancada la firma dels acords en cada una de les unitats d'atenció dels hospitals.

Efectivament, si s'ha d'incentivar per objectius, s'han de conéixer el objectius des del primer dia de l'any per a anar treballant en eixa direcció.
No pot ser que en juliol de 2004 encara no estigueren tancats eixos acords.
I no ho han estat.

Vosté va signar amb les direccions dels hospitals el 30 de març els acords, i a partir d'ahí es plantejava un procés de negociació en cascada i una modificació dels objectius i dels indicadors que mai se va produir.

Mire, vosté és el conseller de recuperar el temps perdut.
Durant nou anys els seu govern, el govern del Partit Popular, va paralitzar qualsevol mesura de modernització de la gestió, inclosa la del treball per objectius i la incentivació dels professionals.

En un sistema d'alta complexitat i d'alta qualificació professional dels seus treballadors, la política de recursos humans és fonamental.
Però no sols ho ha paralitzat, sinó que han esta un fracàs.
Vosté sap l'escrit, per exemple, de cent metges.
.
.
, metges que no altres treballadors, de l'Hospital Lluís Alcanyís criticant de manera exhaustiva els seus objectius, la seua manera de mesurar-los i la seua manera de repartir els diners, de tal manera que, al final, no va incentivar, sinó que va desincentivar i va introduir zitzània entre els serveis i entre els treballadors.
No va tindre cap consideració amb el personal d'infermeria, perquè cobraven en funció del objectius que havien aconseguit els metges.

Però els objectius no havien considerat ni la qualitat de l'assistència, ni la satisfacció dels usuaris, ni els temps d'espera que se podien suportar o no suportar.
Només tenien objectius d'increment del que havien fet en relació a l'any passat, però aquells serveis que no tenien llista d'espera i que no tenien més malalts per a fer una endoscòpia o una ressonància o el que vosté vullga, no podien incrementar la seua activitat, perquè els malalts nos existien, no podien eixir al mig del carrer a demanar més malalts.

Els cirurgians, que com en el cas de Vinaròs, no tenien anestesistes, sap que no han cobrat el servei de cirurgia general, perquè han suspés intervencions, no per la seua falta d'eficiència en el treball, sinó per la manca d'anestesistes en eixe hospital.

Les unitats de cures intensives no han cobrat pràcticament en cap hospital del País Valencià.
El servei de referència de microbiologia del País Valencià, que és el de La Fe, que va col·laborar de manera claríssima amb la Conselleria de Sanitat a aclarir el brot d'hepatitis C, etcètera, etcètera, no ha cobrat.

És difícil en tres minuts posar de manifest com una mesura de modernització que vostés van abandonar perquè s'havia posat en marxa a finals dels anys noranta, que la majoria de comunitats autònomes estan desenvolupant, que vosté va reconéixer que s'havia comés algun petit error, però els errors han estat com una casa, tan com una casa que l'Hospital Clínic, al final, va decidir que cobraven tots per igual, perquè els indicadors estaven mal definits, mal quantificats i, a més, mal calculats, i vosté sap que és aixina, i que cap director de cap hospital, cap director de gestió, ha pogut cobrar incentius perquè no ha complit els objectius que vostés els van posar.
Però la clau d'això és que eixa política va estar mal dissenyada, a pesar que se van gastar diners en una consultora per a dissenyar-la.

Mire, nosaltres no defensem polítiques de recursos humans antigues, però jo li vaig a llegir, li vaig a donar la font bibliogràfica, que és un llibre del professor Ortún, que vosté coneix, de la Universitat Pompeu Fabra, i que, a més, li té especial apreci i consideració pels seus criteris moderns, que nosaltres compartim, de la gestió del recurs humà en sanitat.

Les metes s'han d'especificar de forma concreta i comunicar-les de forma intel·ligible, però, a més, comunicar-les, comunicar-les als professionals.
Estem parlant.
.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyoria, per favor.
.
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**La senyora Mendoza García:**

 

Acabe ja.

És millor no recompensar si el que s'elegix per a mesurar i recompensar és el que no definix les característiques d'eixe servei.
I això és el que ha passat amb el seu sistema d'incentius.
I.
.
.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyoria, per favor.
.
.
Gràcies.

**La senyora Mendoza García:**

 

Acabe ja, senyora presidenta.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Acabe.

**La senyora Mendoza García:**

 

I en este moment vosté encara no té signats els acords de gestió i ja portem dos mesos i mig de l'any 2005.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Gràcies, senyoria, però el temps ha finalitzat, a més, amb molts segons de passada.
.
.

Conseller, té vosté la paraula.

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señora Mendoza, la verdad es que en el tiempo que llevo en la Conselleria de Sanidad y el tiempo que he tenido de debatir con usted en esta cámara, la verdad es que todavía no le he oído decir una sola palabra que reconozca algún esfuerzo o alguna cosa que hagamos medianamente bien: no hay manera.
Pero no se preocupe usted, no desespero, confío en que antes de que acabe esta legislatura sea usted capaz de reconocer algún esfuerzo que estamos llevando a cabo.

Porque yo creo que esto de los acuerdos de gestión podrá gustar más o menos cómo se ha puesto en marcha, pero yo creo que hay una importante coincidencia en que es una medida positiva, porque supone implicación de los profesionales, supone mejora continua de la actividad y supone una incentivación económica adicional.

Y, además, nosotros llegamos a un acuerdo, en mesa sectorial, además, hubo un acuerdo en mesa sectorial el año pasado, para establecer estos acuerdos de gestión, lo firmamos el 30 de marzo, y en este momento se ha satisfecho ya, y se ha pagado a los profesionales de atención primaria y atención especializada la productividad referente al primer semestre del año ­el segundo semestre del año lo pagaremos más adelante, porque estamos evaluando ahora los resultados del mismo.

¿Eso qué significa?
Pues, que en cada uno de los centros de trabajo tuvimos tiempo de explicarles cuál era la actividad que entendíamos que había que marcarse dentro de esos objetivos y cuál era el nivel de retribución en función del cumplimiento de los mismos.

Y pusimos indicadores lo más accesibles posible.
Tuvimos la duda de si poníamos pocos indicadores fácilmente evaluables o muchos indicadores, lo cual dificultaba su evaluación.
Al final, llegamos a un punto intermedio, porque hubiéramos puesto lo que hubiéramos puesto seguro que también hubiéramos tenido su rechazo.
Digo un punto intermedio que permitiera recoger más o menos cuál es la actividad que allí se hace.

Y unos objetivos como la demora asistencial, tasa de partos con anestesia epidural, tasa de cesáreas, reingresos en los tres días posteriores al alta, procesos indicativos de infección nosocomial: esos tenían un peso del 25%; un peso del 60% tenía la actividad quirúrgica, consultas externas, estancias, índice de ocupación, presión de urgencias, gasto en personal, gastos de funcionamiento, prescripción farmacéutica, facturación de servicios prestados y no cubiertos por la Seguridad Social, etcétera; y, luego, tenía un peso del 15% la gestión de la lista de espera, la facturación entre los diferentes centros, la entrega de la factura informativa o la gestión clínica, por comentarle alguna de las cuestiones.

En definitiva, señoría, yo creo que hemos puesto encima de la mesa un instrumento de trabajo y de gestión clínica muy positivo, así está siendo valorado por todos los profesionales.
Este segundo año lo que hemos hecho es ir perfilando o definiendo algo mejor el contenido de esos objetivos en la medida en la que.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
.
.
el transcurso del tiempo nos ha permitido realizar una mejor evaluación.

Por lo tanto, en la satisfacción de contar con un buen instrumento de trabajo, espero contar algún día también con el respaldo suyo al mismo.

Muchas gracias.

 

 

***Interpel·lació al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre política general de la conselleria en matèria de recursos humans, que formula la diputada Encarnación Llinares Cuesta, del Grup Parlamentari Socialista (RE número 13.
341, BOCV número 47).***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al punt número 7: Interpel·lació al conseller de Sanitat sobre política general de la conselleria en matèria de recursos humans, que formula la diputada Encarna Llinares Cuesta del Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula la il·lustre diputada per a fer la seua intervenció.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller de Sanidad.

Solicitamos esta interpelación ante la constatación de las graves carencias y la indefinición de la conselleria que usted en teoría dirige en materia de recursos humanos.
Todos los datos serios y rigurosos desmienten ese discurso triunfalista al que usted nos tiene acostumbrados y que ya muy poca gente se cree.
La realidad es que casi 10 años después de gobierno del Partido Popular ustedes han incumplido sus compromisos y nos han situado a la cola del Estado español también en política de recursos humanos.

Gracias a su gestión somos pioneros ­según el informe de la Sindicatura de Cuentas del año 2003­ en índice de temporalidad.
El 53% del personal de la Conselleria de Sanidad está contratado de forma temporal, muy por encima de la media de la Generalitat Valenciana que es del 36%.
Se observa que un volumen importante de contratos temporales se realizan sin dotar nuevos puestos de trabajo en la RPT, 10.
477 trabajadores, más que puestos de trabajo.
Esta circunstancia pone de manifiesto que la plantilla real de puestos de trabajo estructural está infradotada.
Por ello, se recomienda un análisis de las necesidades reales para poder dotar de plantillas de personal adecuadas para garantizar la asistencia sanitaria.
Lo dice el informe de la Sindicatura de Cuentas del año 2003, para que no tenga usted dudas de dónde sacamos los datos.

El informe del CES del año 2003 también pone de manifiesto que hay presión asistencial; 44,7 consultas al día.
Pero, yo le aseguro ­y cuando le digo que le aseguro es porque lo he comprobado­ que hay profesionales sanitarios en atención primaria que tienen muchas veces 60, 70, 80 consultas al día.
Minutos/consulta ­según el informe del CES­, 6,8.
Pero, también le afirmo y se lo aseguro que hay profesionales que tienen 3 minutos, con un poco de suerte, para atender a los pacientes.
Persistencia de contratos basura, aumento desorbitado de contratos de cúmulos de tarea, no sustitución del personal por vacaciones y bajas, en retribuciones también somos pioneros, los peor pagados del Estado español.
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Le voy a poner cuatro ejemplos porque tengo poco tiempo.
Un facultativo especialista de área con 50 horas de guardia y exclusiva, la media en España es de 56.
881 euros; en la Comunidad Valenciana, 50.
565,94.
O sea, estamos 6.
300 euros al año por debajo de la media.
Si nos vamos a un interino, la media en España es de 51.
661; en la Comunidad Valenciana, 46.
617.
Estamos 5.
000 euros al año por debajo de la media.
Muy alejados si lo comparamos con algunas comunidades, como es el caso de 12.
000 euros con respecto a Navarra o Baleares, también; 18.
000 euros con respecto a Ceuta y Melilla; 7.
000 con respecto a Murcia o 6.
000 con respecto a Madrid.
En el caso de los interinos ocurre lo mismo; 7.
000 euros de diferencia con Murcia, comunidad cercana nosotros, sobre todo a la Vega Baja, que usted debe saber que ya muchos profesionales ­porque así nos lo dijeron cuando estuvimos allí la diputada Lola Gay y yo en una reunión con la junta de personal­, que muchos profesionales de la Vega Baja se van a Murcia porque están mucho mejor consideramos que en esta comunidad.

Pasa exactamente lo mismo en atención primaria.
Tenemos una diferencia de los médicos propietarios, unos 4.
000 euros al año, y los interinos unos 3.
300 euros al año.
Muy alejados de Baleares, por ejemplo, que tenemos una diferencia de 10.
000 euros al año; Murcia otros tantos, etcétera.

La verdad es que estos son datos serios y rigurosos, son estudios hechos por gente experta, por sindicatos, por la Cems, concretamente, y ponen de manifiesto lo que le hemos repetido muchas veces y que usted con esa demagogia y ese triunfalismo impropio de una persona que tiene la responsabilidad de una conselleria tan importante como la de Sanidad todos los días nos dice y a todas horas.

La productividad variable ­que usted hizo muchas ruedas de prensa, muchos titulares de prensa diciéndonos.
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, y aquí tengo el titular de prensa donde decía que por primera vez en la historia del mundo mundial los especialistas de la Comunidad Valenciana recibirían entre 180 y 800 euros por primera vez como concepto de productividad, que les tengo que decir que el primer semestre se abonó en diciembre, todavía está por abonar el segundo semestre­, pero es que la productividad variable ­y de eso a usted le hace falta hablar mucho con la gente, porque usted habla poco con la gente, conoce poco los problemas reales de los valencianos y las valencianas, los conoce poco porque no quiere escuchar, no le interesa escuchar­, en la productividad variable ­que usted también ha fanfarroneado tanto­ existe el convencimiento casi unánime de que la distribución de la productividad no ha sido justa ni equitativa.
Y esto, posiblemente, por varios hechos: el manejo en muchos casos de unos indicadores que no expresan en absoluto la eficiencia y, sobre todo, el compromiso de los profesionales y la existencia de un inadecuado sistema de registro de la actividad realizada.
El hecho cierto es que se ha podido ­y eso opina todo el mundo, todos los agentes sociales y todos los profesionales opinan esto­, que se ha podido gratificar a quienes no lo merecían y, sobre todo, que es lo más importante, lo otro sería menos importante, se ha dejado de reconocer el buen trabajo de muchos profesionales.

La consecuencia final es que un proyecto que pretendía motivar el trabajo bien hecho ha llevado al desánimo a bastantes profesionales cuya labor no ha sido reconocida, produciéndose agravios comparativos.
Se da la circunstancia de que grandes profesionales han cobrado por productividad 0,87 euros, han cobrado 2 euros, han cobrado 1,43 euros, y así podríamos seguir hasta el infinito.
Si lo comparamos, que usted siempre hace referencia a las otras comunidades, si lo comparamos con las demás comunidades, la verdad es que nuestra comunidad una vez más, pues, no queda muy bien parada, con muchísima diferencia con respecto a los médicos especialistas de hospitales de Andalucía, que han cobrado 2.
063 euros, los de Baleares, 2.
524, aquí el que más ha cobrado ha estado sobre 700 euros, el que más sobre 700 euros por seis meses de su trabajo.

Pero, si es que, además, nos fijamos en los objetivos, usted una vez más demuestra que a usted la salud no le interesa.
Usted está obsesionado con la eficiencia.
Y es importante la eficiencia, lo reconocemos, pero, sobre todo, lo más importante, es la calidad.
No lo olvido nunca.
Y usted prima en los objetivos para la productividad variable, sobre todo prima la eficiencia y no la calidad.
Y, al final, con esas actuaciones se demuestra lo que a usted realmente le interesa.

Mire, hace falta una participación real y el consenso por parte de los profesionales.
¡Ya está bien de decir ­y lo decía en su primera intervención, está en el *Diario de Sesiones*­ que este año era la legislatura de los profesionales, lo más importante!
Iban a poner en marcha la carrera profesional, les recuerdo que prometida desde el año 95.
Hasta estos momentos no hay consenso y usted, además, con palabras textuales dice: "He propuesto que confeccionemos la carrera y no hablemos de dinero hasta el final.
Tiene que ser un sistema ilusionante.
Si quieren que la carrera se implante al 100% en un año, adelanto que esos recursos serán escasos.
Pero, si aceptan que se implanten en 4, 5 años, los recursos serán mayores.
No nos obcequemos con el dinero".
Son palabras textuales de usted en *Diario Médico*.

En definitiva, al final, una vez más, la carrera profesional la tendremos que poner afortunadamente los socialistas porque usted hasta dentro de 4 años ­lo dice textualmente­ no tiene dinero para la carrera profesional.
Contratos basura que afectan al 20% del personal.
¡Y encima usted hace un plan de inspección poniendo en duda, en duda, que los profesionales cuando dan una baja esté justificada!
Usted, de verdad, es muy atrevido.
Luego, dice que esa no fue su intención.
Pero, está escrito, entrecomillado, con palabras textuales de lo que usted decía.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, senyoria.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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que se daban muchas bajas porque estaba muy cerquita, muy cerquita y muy a mano para poder firmar.
Mire, un médico, yo soy profesional, cuando firmamos una baja está más que justificada.
Y usted no puede crear esa incertidumbre.
Usted ni puede ni debe.
Eso es intolerable.

No sustituye al personal.
Este año la gente se fue de vacaciones, se fue de vacaciones en verano porque tiene derecho, sustituyó al 9% de los médicos en Castellón, al 15% en Valencia y al 16% en Alicante.
Eso es lo que a usted le interesan los profesionales y eso es lo que a usted le interesa.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyoria, per favor.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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la salud de esta comunidad.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies.

Té la paraula l'honorable conseller de Sanitat, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señora presidenta.

Señora Llinares.

La Generalitat Valenciana considera a los trabajadores de la sanidad pública como el elemento fundamental del sistema sanitario.
Yo creo que hemos dado claras muestras de ello.

Tenemos más de 50.
000 profesionales que trabajan cada día en nuestros centros y que hacen posible que tengamos un sistema de sanidad ­y creo que alguna vez usted lo ha dicho­ altamente cualificado y muy bien valorado por el ciudadano.
Conscientes de ello, queremos favorecer una mejora en el entorno laboral de estos profesionales.

Y es en este momento, precisamente, en el que estamos llevando a cabo una política de mejora en la situación de nuestros profesionales, que esperemos concluya en esta fase en lo que tiene que ser la definición de la carrera profesional.
Y para hacerlo efectivo, y actuando en consonancia con las estrategias seguidas en estos últimos años por el sistema nacional de salud, porque sería bueno también que en ese consejo interterritorial pudiéramos debatir cuál es el marco de carrera profesional que queremos en las distintas comunidades autónomas, para evitar que cada una de ellas, fruto de sus coyunturas políticas o sus particularidades, defina un nivel de carrera profesional que esté distorsionando el conjunto del sistema nacional de salud, pues, bien, para hacer efectivo esa mejora de los profesionales, y actuando en consonancia con las estrategias del sistema nacional de salud, esta política de personal la articulamos en cuatro líneas principales: por un lado, el ámbito legislativo; en segundo lugar, el impulso a los procesos de selección y de provisión; en tercer lugar, la mejora de las retribuciones de nuestros profesionales y, por último, el introducir nuevos retos, como es el caso de la carrera profesional.

Pues bien, en lo que al ámbito normativo se refiere, decirle que tenemos un contexto en el que nos debemos ceñir, y es, por un lado, la Ley de cohesión y calidad del Sistema Nacional de Salud, que establece aspectos muy concretos para asegurar a todos los ciudadanos el mismo derecho al acceso a la salud y que, además, crea la comisión de recursos humanos, a la que se le atribuye el desarrollo de las actividades generales de planificación, desarrollo de programas de formación y modernización de los recursos humanos del Sistema Nacional de Salud, así como la definición de los criterios básicos de evaluación de las competencias de los profesionales, sin perjuicio de las competencias propias de cada comunidad autónoma.

Además, se establece también el estatuto marco del personal estatutario de los servicios de salud, que derogó anteriores estatutos del personal estatutario y estableció un nuevo sistema de relaciones laborales para el personal estatutario de los servicios de salud.

Y, en tercer lugar también, una ley de ordenación de las profesiones sanitarias, que ante el vacío normativo que existía, diferenció las profesiones sanitarias regulando las medidas que garantizaban la formación básica, práctica y clínica de los profesionales.

Ante esta nueva realidad legislativa, la conselleria ha ido adecuando su marco normativo a la misma.
Y así me gustaría mencionarles las dos nuevas normas reglamentarias que aprobamos en el año 2003: por un lado, el decreto que aprueba el reglamento de selección y provisión de plazas del personal estatutario del servicio en instituciones sanitarias y, por otro, el Decreto 137, también del año 2003, que reguló la jornada y horario de trabajo, permisos, licencias y vacaciones del personal de las instituciones sanitarias.

Pues bien, en coherencia también con la normativa estatal, quiero informarles que tenemos previsto en breve la aplicación del estatuto marco de jubilaciones y jornada de trabajo mediante la elaboración en estos momentos de la normativa autonómica de desarrollo de esta ley, que establecerá los aspectos relativos a la jubilación del personal facultativo.

Junto con esta actuación en el ámbito estrictamente normativo, otro de los objetivos fundamentales de la conselleria es reducir la temporalidad en los puestos de trabajo de nuestros profesionales mediante la convocatoria de los oportunos procesos de selección y provisión de plazas.

En estos momentos está desarrollándose un proceso mediante el cual estamos regularizando la situación laboral de 8.
042 trabajadores del sistema sanitario público.
En concreto, 2.
345 plazas del grupo A, 2.
585 del B, 400 del C, 2.
160 del D y 550 del grupo E.
Quiero apuntar al respecto que ya se ha finalizado la fase de selección de todas las categorías y ya se han publicado en el Dogv las resoluciones por las que se inicia la fase de provisión de casi todas las categorías y especialidades del Grupo A.
Por otro lado, la publicación de las resoluciones del resto de categorías de los grupos B, C, D y E está prevista llevarla a cabo en los próximos meses.

En definitiva, señorías, en el 2005 habremos finalizado este proceso de consolidación de empleo, con el que vamos a reducir hasta un 3% el número total de interinos en plantilla.

Además, en cumplimiento del acuerdo suscrito en el año 2002 entre la Conselleria de Sanidad y los sindicatos representados en mesa sectorial, la oferta inicial de empleo público de la sanidad valenciana para este año, con la voluntad de no solo hacer ofertas públicas extraordinarias sino también ordinarias, para este año 2005, como digo, consiste en un total de 489 nuevas plazas.

Otra de las medidas llevadas a cabo por la Conselleria de Sanidad, ya en el contexto de la gestión del empleo sanitario en nuestra comunidad, es la publicación del procedimiento para la cobertura temporal de plazas del personal de instituciones sanitarias, es decir, la nueva regulación de la bolsa de trabajo, aprobada también en mesa sectorial, y que está basada en principios de agilidad, transparencia, objetividad y, sobre todo, participación.
Y recoge novedades importantes, como limitar la posibilidad de optar a un puesto de trabajo en tres áreas o a tres categorías profesionales, simplificar el baremo de puntuación, realizar los contratos, con una duración de hasta un mes, bajo la supervisión de una comisión de seguimiento y sin necesidad de tener que recurrir a la bolsa de trabajo.

Pues bien, la situación de cada persona en la bolsa de trabajo va a ser conocida a partir de ahora a través de Internet, porque queremos que haya una total transparencia en el acceso a la función pública.

Me gustaría también, a continuación, referirme a otro de los pilares en los que se basa nuestra estrategia en materia de recursos humanos: la mejora que estamos introduciendo en las retribuciones del personal.

A lo largo del último año hemos llevado a cabo diversas medidas que han supuesto una incentivación retributiva del personal.
Así, uno de los objetivos cumplidos es la introducción en la nómina de dos nuevos conceptos retributivos: por un lado, el pago individualizado por tarjeta en el ámbito de atención primaria, efectivo, como saben, desde enero de 2004, con el que se incorpora en el cálculo del complemento específico de cada profesional, aparte de los componentes existentes anteriormente, un componente específico de pago por tarjeta; y por otro lado, otro concepto retributivo nuevo en las nóminas últimas es el de la productividad variable.
Los acuerdos de gestión, a los que me he referido en la anterior pregunta, establecen un mecanismo para hacer efectivos estos objetivos y esta diferenciación retributiva del personal de la Conselleria de Sanidad.

Pues bien, en la nómina del mes de diciembre de este año 2004, los profesionales de instituciones sanitarias han cobrado por primera vez productividad variable, correspondiente al primer semestre del 2004.
Y esta productividad se extiende a todo el personal sanitario y no sanitario en atención especializada, a diferencia de la primaria en la que se ha incluido solo a los médicos y pediatras de equipo, y al resto de colectivos se hará en el año 2005.

Por último, en materia de retribuciones, debo recordarle también que el pasado 1 de enero entró en vigor el acuerdo para mejora de las retribuciones de las guardias y atención continuada del personal facultativo y de enfermería.

Y ya para finalizar, debo hacer referencia a la carrera profesional, una de las medidas más importantes en el ámbito de los recursos humanos que esta Conselleria de Sanidad va a poner en marcha.
Al respecto, quiero informarles que en estos momentos estamos trabajando sobre la base de un borrador que fija los criterios de desarrollo de lo queremos que sea la carrera profesional, en el ámbito de instituciones sanitarias, para los próximos años y que queremos ya aplicar a partir del próximo.

Esta nueva carrera tiene que aportar estímulo, compromiso, implicación y, sobre todo, proyección profesional a aquellos trabajadores del sistema sanitario, habiendo valorado previamente su experiencia docente, profesional e investigadora, así como la consecución de unos objetivos asistenciales marcados a partir de los contratos de gestión, como ya conocen, firmados con todos los centros directivos.

Creo, por tanto, señorías, que todas estas actuaciones son la muestra de que la Generalitat Valenciana está apostando decididamente por mejorar las condiciones de trabajo del personal que diariamente presta servicios en nuestros centros.
Sabemos que gracias a ellos el sistema sanitario valenciano funciona bien y se ha convertido en una referencia de calidad asistencial.

Y no quisiera terminar mi intervención sin, en último lugar, aprovecharla, y en esta cámara además, para agradecer y felicitar a todos los profesionales de la sanidad pública valenciana por la excelente labor que están realizando diariamente, que permite decir muy fuerte que tenemos una sanidad de calidad en nuestra comunidad.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, otra vez lo mismo.
Pero mire, ¿sabe lo que dicen en mi pueblo?
*De forment, ni un grà*.

Y dicho esto, que creo que es importante.
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Como tengo muy poco tiempo, yo le voy a poner algo muy gráfico, que creo que todo el mundo entenderá.
Supongo que conoce el área 13, supongo que conoce la ciudad de Xàtiva, supongo que conoce al señor Rus, alcalde, presidente del Partido Popular, supongo que conoce el centro de planificación familiar de Xàtiva.
Centro de planificación familiar que está atendido por tres magníficos profesionales, una ginecóloga, una enfermera y una auxiliar de clínica, el mismo personal desde el año 1984.
En verano no se sustituye el personal, se cierra.
No tienen ni una auxiliar para poder atender las llamadas telefónicas.
56 pueblos de esa área sanitaria que tienen que ir única y exclusivamente para pedir la cita, tienen que desplazarse a pedir la cita porque no hay nadie que les pueda dar una cita por teléfono.
La auxiliar, entre las personas que están allí, entre cita y cita, va y atiende para dar a los que se han desplazado allí.
Esa es la realidad.
Esa es la realidad dura y pura.
Eso es lo que le interesan a ustedes los profesionales sanitarios, eso es lo que le interesan a ustedes los profesionales sanitarios.

Por cierto, el material, parece ser ­yo digo que parece ser, porque no lo he comprobado, yo no soy inspectora­ que desde el año 1984 es el mismo material.
Y parece ser ­digo aquello de parecer ser, porque tampoco lo sé­ que, como la gente está poniendo reclamaciones, la derivan a los profesionales para que atiendan y resuelvan ellas las reclamaciones.
Eso es lo que tiene que hacer usted, vigilar, controlar, dotar a esta comunidad de los servicios y del personal necesario para prestar esa asistencia sanitaria de calidad.

Ya está bien de decir lo importante que son los profesionales.
Yo le he demostrado, con hechos serios y rigurosos, que los profesionales de esta comunidad no están respaldados por el Gobierno Valenciano.
No se sienten motivados, están desmotivados.
Pero ¿cómo quieren que estén motivados?
, si con todos los datos que yo le he expuesto estamos a la cola del estado español, si tienen una presión asistencial ya que es insoportable.
Y los profesionales sanitarios han hecho una profesión que les gusta, y atienden a los enfermos con muchísimo cariño y con muchísima profesionalidad.
¡Claro que sí!
Pero necesitan el respaldo del gobierno, que en estos momentos no se le está dando desde hace muchísimos años, y cada vez la cosa va peor.

Y usted habla de la jubilación a los 65 años.
Y resulta que hoy hay un titular de prensa donde dice que ayer, en la mesa sectorial, todas las fuerzas sindicales, todos los agentes sociales, todos los representantes de los trabajadores, están en contra de ese plan de recursos humanos que usted presenta, y que la conselleria, con el voto de calidad, lo lleva adelante.
Decreto ley, por llamarlo de una forma amable.
Se le podrían poner muchos más calificativos.

Y ese personal que a usted tanto le preocupa, pero que a la hora de la realidad pone pocas medidas efectivas encima de la mesa.
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yo voy a hablar por mí y por una diputada compañera.
Fuimos a Orihuela, a una reunión con la junta de personal, y se le negó a la junta de personal la posibilidad de reunirnos con ellos, y nos reunimos en la cafetería.
Y ese es el respeto.
Y tengo aquí la orden del director del hospital, tengo la orden, donde dice "que no podemos porque es que, claro, con nuestra actitud a lo mejor alteramos el buen funcionamiento del hospital".
¿A una junta, a una junta de personal, que se le niegue reunirse con dos personas diputadas, representantes del pueblo valenciano?
Ese es su talante, ese es.

O sea, es que los hechos demuestran la realidad.
Y por mucho que usted venga aquí a decirnos que son tan importantes los profesionales, la realidad es que los hechos desmienten todos los días lo que a usted y a su gobierno le importa la salud de los valencianos y valencianas y lo que le importan los profesionales.

Por lo tanto, creemos que ya ha llegado el momento de pasar de las palabras a los hechos.
Se lo pedimos, ejerza de una vez de conseller de Sanidad, ejerza, porque hasta este momento, o no puede, o no le dejan, o no quiere.
Hasta el momento, desde luego, no lo ha hecho.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyoria.

Té la paraula l'honorable conseller de Sanitat, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señora presidenta.

Señora Llinares.

Voy a ver si puedo reproducir alguna de las palabras que usted ha dicho en esta cámara porque he tomado nota: "Le he demostrado con hechos serios y rigurosos que a usted no le importa el personal.
Mire usted, en el Centro de Planificación Familiar de Játiva, allí hay tres personas y hace años que había tres también".
¿Esos son los hechos serios y rigurosos de la política de personal de una conselleria de Sanidad que tiene 52.
000 trabajadores?
¿O eso son los chascarrillos que usted ha podido hacer en las conversaciones con alguien que le ha contado que me ha dicho que allí somos los mismos y que queremos estar mejor?
Nosotros tenemos una visión más global y, por tanto, tenemos que atender al conjunto de la sanidad valenciana, y a ello me dedico todos los días con sumo gusto y con mucho orgullo.

Y tengo que decirle que sí que tenemos una clara política de personal, una clara política de personal que hace que tan solo unos días había una encuesta a nivel nacional en un periódico de divulgación sanitaria, en el que decía cuál era la valoración que todos los sindicatos hacían de la política de diálogo y concertación que en cada comunidad autónoma existía.
Y recordará usted que de 17 comunidades autónomas, creo que había 4 o 5 que salvaban los sindicatos.
Pues una de esas era la Comunidad Valenciana, porque en la Comunidad Valenciana y en la conselleria de Sanidad, en este momento, hay diálogo con las organizaciones sindicales, estamos llegando a acuerdos y hay buenas perspectivas, buenas perspectivas que usted desconoce, y si las conoce, no quiere reconocerlas.
Y prefiere tratar de recoger hechos puntuales o circunstancias que sin duda se pueden dar en una organización tan grande, pero no me diga usted que eso son hechos serios y rigurosos que amparan la política desastrosa de personal que está llevando esta conselleria.

Mire usted, esa política de personal ha permitido, por primera vez, hacer un decreto que regule la jornada de trabajo y los horarios en nuestros centros sanitarios.
No teníamos una regulación exacta de cuál tienen que ser nuestros horarios de trabajo de forma homogénea en nuestros centros de trabajo, aprobado por mesa sectorial.
Esa política de personal a la que usted no se ha referido es la que ha permitido tener una regulación de la bolsa de trabajo, aprobada en mesa sectorial, que da transparencia a todos aquellos ciudadanos que quieran acceder a la función pública, que permite conocer en Internet cuáles son las opciones de acceso a esa función pública, que permite tener una regulación exacta de valoración de cuáles son los requisitos que hay que tener para acceder a la función pública.
Eso es política de personal.

La misma política de personal que va a permitir reducir la interinidad en la sanidad pública valenciana al 3%, no solo con ofertas públicas extraordinarias sino, por primera vez, con ofertas públicas ordinarias como la que este año 2005 ponemos en marcha para crear 489 plazas y, por tanto, disminuir la interinidad.

Esa misma política de personal que supone claras mejoras en la retribución en atención primaria, con el pago individualizado por tarjeta a nuestros profesionales, a nuestros facultativos de atención primaria.
Esa misma política personal que ha establecido un pago de productividad variable que ha permitido incrementar la productividad de forma sustancial y la retribución de nuestros profesionales.
Si usted justamente conoce algunos profesionales que no han cumplido objetivos y esos no han cobrado, coincide que sus amigos son los que no han cumplido objetivos, porque otros muchos sí que han cumplido objetivos y han tenido una muy buena retribución adicional por haber alcanzado los objetivos que teníamos propuestos.

Y ese mismo desarrollo profesional y sensibilidad de este gobierno con los profesionales es el que ha permitido incrementar la retribución en la atención variable, retribución que en este momento, en el caso de guardia y atención continuada, está siendo una realidad y nos sitúa entre las comunidades autónomas con mayor retribución dentro del conjunto nacional.

Mire usted si llevo contándole cosas de política de personal.
Mientras que sus hechos serios y rigurosos de política de personal es que en el Centro de Planificación Familiar de Játiva éramos tres médicos y seguimos siendo tres.
Mire cuál es la diferencia, entre la política de personal y la sensibilidad de un gobierno con los profesionales de la sanidad y la actitud de un grupo parlamentario poco responsable.

Y ya por último, y para cerrar, nuestra política de personal nos va a llevar a concluir una carrera profesional en la que estamos todos esperanzados de poder ofrecer a los profesionales de la sanidad valenciana un horizonte profesional ilusionante, un mayor compromiso y una mayor implicación, y no le quepa la menor duda, señora Llinares, que lo vamos a conseguir.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

 

***Interpel·lació al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre la política general de la conselleria en matèria de promoció de la salut i prevenció de la malaltia entre els joves i els adolescents, que formula la diputada Encarnación Llinares Cuesta, del GP Socialista (RE número 16.
944, BOCV número 66).***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al següent punt de l'ordre del dia, punt número 8.
Interpel·lació al conseller de Sanitat sobre la política general de la conselleria en matèria de promoció de la salut i prevenció de la malaltia entre els jóvens i els adolescents, que formula la diputada Encarna Llinares Cuesta, del Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

Mire, yo no sé si voy a pasar a la historia o no voy a pasar a la historia.
No me preocupa.
Usted ya ha pasado a la historia.
O sea, usted ya ha pasado a la historia por manipular los datos, por manirroto, por mal gestor, por incompetente, y me callo porque me voy a la promoción y a la prevención.
*(Remors)*

El motivo de esta interpelación sobre la promoción y prevención en los jóvenes y adolescentes viene motivada fundamentalmente por la importancia que para el Grupo Parlamentario Socialista deben de tener las actividades preventivas y de promoción de la salud para el segmento de la población del que estamos hablando.

Los datos ponen de manifiesto que existen graves carencias en la política de promoción y prevención en jóvenes y adolescentes.
Los datos de los que disponemos que, por cierto, son los de la página *web*, los datos son los de la página web de la conselleria.
.
.
La última actualización, en el 2001, y eso que somos pioneros en la informatización de los centros.
Y somos tan pioneros que usted lo pone así, como si no tuviese importancia, somos pioneros en no tener ni un auxiliar para que coja un teléfono y evitar que una persona tenga que ir 60 kilómetros a coger cita.
¡Y a usted eso no le importa, y se queda tan ancho!
¡Y viene aquí y presume de eso!
Y esa es la accesibilidad de los servicios sanitarios.

Se lo he puesto muy claro y, usted, además, sale aquí a quitarle importancia.
Dígale a su presidente del partido que no inaugure tantas fuentes y que se preocupe del centro de planificación familiar.
¡Las mujeres se lo agradeceremos, por favor, por favor!
*(Aplaudiments)*

Bueno, dicho esto, existen problemas relacionados con la salud sexual y reproductiva, con el consumo de tabaco, de alcohol, de drogas, con lesiones y muertes por accidentes de tráfico, la problemática causada por las conductas alimentarias, anorexia y bulimia, alteraciones de la nutrición, obesidad.
Ya durante esta semana se han hablado de algunas de estas patologías y yo me voy a centrar en algo que creo que es importante y que los datos también supongo que a usted le importará y le preocuparán.

Los datos sobre las interrupciones voluntarias del embarazo, a nuestro entender, son preocupantes por el aumento constante de los abortos desde el año 1994.
En dicho año se realizaron en nuestra comunidad 4.
997; en el 2001, 6.
541; en el 2002, 7.
410, y en el 2003, 8.
003.
Son datos de usted ­supongo que se los creerá.

Pero si tenemos en cuenta los abortos practicados en menores de 20 años, hemos pasado de 708 en el 2002 a 1.
065 en el 2003.
Y si analizamos hasta los 24 años, hemos pasado de 2.
380 en el año 2002, a 3.
276 en el año 2003.
Son sus datos; serán veraces.

¿Y esto qué significa?
Que ha fallado la política de prevención de los embarazos no deseados.
Y eso es así y es así de rotundo.
¿Y qué ha hecho la Conselleria de Sanidad, qué ha hecho el conseller de Sanidad en vez de reflexionar y poner soluciones pues de forma reiterada se niegan a financiar la píldora del día después?
Esa píldora de emergencia que se ha demostrado científicamente que es eficaz, tiene menos efectos secundarios y ustedes se inventan no sé qué, que si se da la píldora no sé qué de la promiscuidad.
O sea, es que eso lo hemos oído aquí, lo hemos oído aquí en esta cámara.
Y eso es manipular la realidad, y eso es mentir, además, en un tema tan serio y tan importante como es esto.

¿Qué ha hecho Cataluña, esa comunidad a la que ustedes constantemente demonizan?
¿Qué ha hecho Cataluña?
Pues desde el día 1 de octubre del año 2004 se pone en marcha el programa de anticoncepción de emergencia con la disponibilidad del fármaco en la red sanitaria.
Se le da la píldora de emergencia con información para evitar embarazos no deseados, y un preservativo.
Y, además, se les da un díptico informativo para evitar los embarazos no deseados y las infecciones de transmisión sexual.
Pero eso sí, presupuestan y ponen un millón de euros a cargo de la Conselleria de Sanidad para este programa.
Y mientras tanto, ustedes aquí ya lo tienen resuelto.
¿Para qué queremos el autogobierno?
La ministra.
.
.
*(Remors)* Copien de Cataluña, copien algo de Cataluña, copien, que nosotros le aplaudiremos.

Eso son hechos, eso son hechos, hechos.
Pero si nos vamos al programa de Educación para la salud en la escuela ­es un programa importantísimo­ implantado desde el año 1986, ha sufrido un grave retroceso.
Los datos que aparecen son ­insisto­ de la página *web* de la conselleria, del año 2001.
Ha habido un grave retroceso en todos los tramos de la educación, es decir, primaria, ESO, bachillerato, ciclos formativos.
Tengo aquí.
.
.
­me las he dejado; luego se las sacaré­ las gráficas, que las he sacado de la página *web*, donde se ve de forma escandalosa en las gráficas cómo sube y cómo el 2000 y el 2001, baja ­son sus gráficas­ en todas, en todas las áreas.

Es verdad, y se le llena la boca, cuando surge cualquier problema usted lo tiene claro: presenta un plan.
El conseller de los planes.
Usted tiene envidia a los otros conselleres *(rient-se)* y al otro presidente, que cada seis meses nos presentaba un plan.
Usted tiene envidia y ahora.
.
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¿Qué pasa?
Un plan.
*(Remors)* Yo tengo notas de prensa sacadas de su página *web* donde ante cualquier eso, Plan de prevención de la obesidad, Plan de prevención de los trastornos alimentarios.
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Planes para todo.
Pero se queda en el papel, el plan, ¿eh?
¿Financiación?
Ni un duro.
*(Remors)* Y servicios para dotar de contenido y profesionales para llevar a cabo esos planes, ninguno.
Eso se lo aseguro.

Haciendo referencia a ese programa de Educación para la salud que es importantísimo.
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¡Ah!
, se me ha olvidado una cosa: ustedes, en el protocolo de actuación de los centros de salud sexual y reproductiva del año 2004 ­fíjense su incoherencia­ ponen: "Anticoncepción de emergencia.
Recomendaciones: utilización de Levonorgestrel frente a la pauta Yuzpe ­el Levonorgestrel es la píldora que nosotros llamamos de emergencia, la píldora del día después­, dos dosis de 75 microgramos espaciadas en 12 horas".
Existen actualmente datos favorables a la utilización de los dos comprimidos de Levonorgestrel en toma única.
¡Claro!
, ustedes lo recomiendan en su programa, pero les dicen: "Va y se lo paga: 20 euros".
Eso en su página.
O sea, que usted lo recomienda, pero no lo financia.
¡Copie de Cataluña, copie de Cataluña que no le irá mal, no le irá mal copiar de Cataluña!

En los programas de Educación para la salud, que son muy importantes, pues mire, Cataluña también, esa comunidad, hace muy poquito tiempo ha puesto en marcha un programa que se llama Salut i escola, que es educación para la salud, cofinanciado Conselleria de Educación y Cultura, juntamente con la Conselleria de Sanitat del gobierno de Cataluña.
Y ponen plazos y ponen euros, ponen euros, a cargo del presupuesto de la Conselleria de Sanidad y de Cultura y Educación, con un cronograma.
Y eso es planificar y eso es seriedad y eso es rigurosidad.
Y no es política de campanario, como la que ustedes nos tienen ya acostumbrados y que viene aquí y se le llene la boca de decir promoción y prevención.
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La Comunidad Valenciana es verdad que somos la tercera Comunidad en niños obesos y usted lo tiene claro.
El primero, el pionero, el Plan de la obesidad infantil ¿cómo está estructurado ese plan?
¿Qué financiación tiene?
¿Qué demora hay para los endocrinos?
¿Qué unidades hay para llevar a cabo ese plan?
Esa es su política, es política de campanario, sin financiación.

Y ahora, claro ahora ya han encontrado lo que tienen que hacer?
Pues ahora toda la culpa a Madrid, a la ministra.
Pero resulta que yo que soy valenciana y quiero a mi comunidad, yo he reivindicado mucho tiempo el autogobierno y algún palo ya me he llevado por reivindicar el autogobierno.
Y yo quiero, quiero que el gobierno de mi comunidad.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyoria, per favor.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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que el gobierno de esta, nuestra comunidad, que le preocupen los problemas, que los resuelvan y que copien de algunas comunidades que por mucho que usted intenten demonizarlas a la hora de la realidad ponen euros para llevar a cabo esos programas de promoción y prevención y usted hasta este momento no lo ha hecho.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señora presidenta.

Señora Llinares, le ha faltado solamente decir "viva Cataluña", porque mira que ha hablado veces de Cataluña.
Pero es que están obsesionados ustedes con Cataluña y el gobierno de Cataluña, y mira que no le puede ir peor, o sí le puede ir peor.
*(Remors)* Bueno, vamos a dejar a los catalanes que gestionen sus problemas, que bastantes tienen.
Y nosotros vamos a explicar lo que hacemos, que bastante hacemos, que bastante hacemos.

Bien, la Conselleria de Sanidad aborda la promoción de la salud y la prevención de enfermedad entre los jóvenes y adolescentes de una forma multidisciplinar, a través de una serie de programas específicos que se articulan principalmente en ámbitos asistencial, preventivo y educativo.

En primer lugar, desde el ámbito asistencial, y en concreto en atención primaria, la promoción de la salud hasta los 14 años de edad se lleva a cabo a través de los correspondientes exámenes de salud en edades clave por parte del equipo pediátrico en los centros de atención primaria, exámenes que a su vez se engloban dentro del programa de supervisión de la salud infantil.

Y, en segundo lugar, y en lo que al ámbito preventivo se refiere, se articulan un conjunto de medidas referentes, por un lado, a la salud sexual y reproductiva.
Como saben, en la actualidad, la Conselleria de Sanidad cuenta con una red sanitaria de 57 centros de planificación familiar, alguno sé que lo conoce usted bien, distribuidos en todas las áreas de salud de la Comunidad Valenciana.
Y estos centros tienen encomendadas entre otras funciones la de información y prestación de métodos anticonceptivos, asesoramiento y atención en sexualidad, así como la educación sanitaria mediante la prevención de infecciones de transmisión sexual.

La labor informativa de estos centros se realiza principalmente mediante el desarrollo por parte de sus profesionales de actividades educativas, dirigidas a los jóvenes y adolescentes no sólo en el propio centro sino además, también, en el medio escolar.
Para estos centros es prioritaria la atención a la población adolescente joven, motivo por el cual no se le exige ningún requisito previo para asistir al mismo, pudiendo acudir directamente y garantizándoles confidencialidad de la prestación allí realizada.

Le recuerdo, además, que en el año 2000 elaboramos la encuesta sobre sexualidad en jóvenes en la Comunidad Valenciana, un estudio que tenemos previsto llevar a cabo ahora de nuevo en el marco del nuevo Plan de salud, con el objetivo de mantener actualizadas estas prestaciones y poder prever las necesidades emergentes de nuestros jóvenes en la Comunidad Valenciana.

Por otro lado, nuestra política de los jóvenes gira también entorno a la prevención de enfermedades transmisibles.
La Conselleria de Sanidad ha ido adecuando el calendario de vacunaciones de forma sistemática en adolescentes a la situación epidemiológica de las enfermedades prevenibles.
La vacunación a adolescentes se realiza por parte de los profesionales de atención primaria, tanto en los centros de salud como en los centros escolares.

Y, asimismo, y dentro del Plan del Sida, le recuerdo a sus señorías que en la Comunidad Valenciana existe una red específica de centros dedicados a la prevención de la enfermedad.
Por un lado, los centros de información y prevención del Sida, uno por provincia y otro por las unidades de prevención del Sida integradas dentro de los centros de salud pública.
Se lleva a su vez actividades de prevención del Sida en jóvenes y adolescentes dirigidas tanto a la escuela como a aquellos grupos de jóvenes especialmente vulnerables, que consiste en la realización de charlas y talleres de salud sexual, la promoción de líneas de información telefónica gratuitas de los centros de información y prevención del Sida, con la participación activa de los estudiantes en las campañas de prevención y en el día mundial del Sida.

Otro de los aspectos en los que incidimos en la Conselleria de Sanidad hacia nuestros jóvenes es de la alimentación.
Por ello, en el año 2004 pusimos en marcha un plan para la prevención y el control de la obesidad en la infancia y la adolescencia, que pretende mejorar los hábitos de alimentación en esta etapa de la vida, previniendo y detectando precozmente este problema y sus factores de riesgo, así como tratar adecuadamente y monitorizar el sobrepeso y la obesidad.

En concreto, en lo que a los trastornos de la conducta alimentaria se refiere, me gustaría recordarles que hemos fijado nuestra atención especialmente en jóvenes y adolescentes, mediante la puesta en marcha del proyecto de detección e intervención precoz en trastornos de la conducta alimentaria, denominado Dipta, en colaboración con la Conselleria de Sanidad.
Este proyecto, que es pionero en Europa, tiene el objetivo de diagnosticar los trastornos de la conducta alimentaria y se lleva a cabo a través de unas encuestas on-line a las que acceden los alumnos a través de la página web.

En el ámbito de drogodependencias, aspecto este muy importante entre nuestros jóvenes, estamos apostando de forma decidida por las políticas de reducción de la demanda, sobre todo en este sector de la población.
Somos la única autonomía de España que ofrece un programa de prevención en la totalidad de los centros en los que se imparte educación secundaria obligatoria y que además, en sus cuatro ediciones funcionando, ha visto incrementada notablemente su participación, pasando de los 42.
000 alumnos en el curso 1998/1999 a los más de 192.
000 en el curso pasado.
Un plan que asimismo ha sido extendido por primera vez durante el año 2003/2004 al nivel educativo de atención primaria e infantil.

Le recuerdo en este sentido que hemos puesto en marcha un protocolo de colaboración con la delegación del gobierno que permite a los jóvenes que hayan sido sancionados por consumo o tenencia de drogas en lugares públicos, la posibilidad de sustituir esa multa económica por la realización de un curso especializado, según la sustancia adictiva que hubiera consumido.
Asimismo, hemos editado para este programa un manual titulado Programa psicoeducativo para adolescentes consumidores de drogas, como instrumento de apoyo a este tipo de educadores.
Todas estas actuaciones, además, se contemplan en campañas de prevención, semanas de prevención y el desarrollo de programas concretos financiados por la Generalitat Valenciana que permite que especialmente jóvenes dispongan de toda la información necesaria y útil sobre las drogas.

Por último, me gustaría hablarles del programa de educación para la salud en la escuela, en el que se integran muchas de las actividades realizadas por los programas que les acabo de describir y que se dirigen tanto a adolescentes como jóvenes en el medio escolar, fundamentalmente en la enseñanza secundaria obligatoria, bachillerato y formación profesional, incidiendo las intervenciones tanto en los alumnos como en los docentes como también en sus familias.

Los objetivos previstos en este programa son, por un lado, mejorar los conocimientos, las actitudes y los hábitos, de manera que se incremente el nivel de salud de la población diana.
Y como metodología de las intervenciones se realizan tanto charlas, como talleres, seminarios u otro tipo de intervenciones en los que se tratan, entre otros, temas como la sexualidad, prevención de embarazos, prevención de infecciones de trasmisión sexual, prevención de los trastornos de la conducta alimentaria, prevención del consumo de drogas, hábitos tóxicos, alcoholismo u otros como tabaquismo, prevención de accidentes de tráfico, seguridad vial, salud bucodental e incluso higiene personal y primeros auxilios.

Pues, bien, para mejorar las actividades de este programa, le recuerdo que se desarrollan actividades formativas a docentes y sanitarios a través de los Cefires y de los centros de salud pública.
Y, además, la Conselleria de Sanidad realiza distintas ferias de salud en poblaciones de nuestra Comunidad para informar a la población.

Para finalizar, me gustaría añadir que el nuevo Plan de salud de la Comunidad Valenciana, que se encuentra en estos momentos en elaboración, ha establecido distintas líneas de actuación en materia de atención sanitaria específica de adolescentes, en campos como la salud mental, Sida, accidentes de tráfico, salud sexual y reproductiva y promoción de hábitos y estilos de vida saludables, tal y como contemplaba también el anterior Plan de salud mental.

Como habrán podido comprobar sus señorías, la Generalitat Valenciana pretende, con todas estas medidas, prevenir la enfermedad educando al ciudadano desde la escuela, orientándole hacia aquellos hábitos que consideramos más saludables y sobre todo ofreciéndole un entorno educativo y un futuro más atractivo.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula, per a rèplica, la il.
lustre diputada senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, qué poca gana le ha puesto, se ve que ya no tiene argumentos, ya no le salían ni las palabras.
Mire, ya tengo aquí las gráficas, ya las he encontrado.
Evolución de la cobertura en los centros docentes del Programa de educación para la salud, mire las gráficas, mire como bajan, mire.
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Desde 1994/1995 mire cómo van bajando.
Lo tiene en su página web.
Evolución de la cobertura, mire, en 1994/1995, mire ahí arriba.
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Mire en 2000/2001, bajo, bajo.
Pues en 1994/1995 el 90% y en 2000/2001 el 75%.

Mire, Programa de educación para la salud.
Asistentes al aula de tabaco, un problema grave en España y en esta Comunidad.
Mire, mire.
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Desde 1995 al 2001, mire, mire.
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*(remors)* Tengo más, tengo más.
Accidentes de tráfico, problema importantísimo.
Usted también va a poner en marcha un plan, enseguida, para la prevención de accidentes de tráfico.
Esta noche va, los mira y se los estudia, porque es muy difícil en cinco minutos poder explicar todo.
Pero la realidad, los datos serios son suyos y demuestran de forma rotunda que el Programa de educación para la salud es un fracaso y que no está funcionando.
Y esa es la realidad de su política de promoción y de prevención.
Y, además, utilizan algo tan importante como es la salud de las personas, la promoción y la prevención para intentar ocultar una gestión incompetente.
Y lo siento y, por mucho que a usted le moleste, es una gestión incompetente y es así.

Hay una falta absoluta de planificación, ustedes no conocen lo que es la planificación.
Hay una nula definición de objetivos y de estrategias.
Ustedes sabrán estrategias para ver como solucionan sus problemas políticos, pero estrategias para solucionar los problemas de salud de los valencianos y valencianas no tienen.
Y sobre todo hacen falta recursos para llevar a cabo las actividades de promoción y de prevención.
Y por eso yo le ponía a Cataluña.
Y se lo ponía porque creo que es.
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es un modelo.
Usted debería de aprender.
Mire, "programa salut i escola", curso escolar 2004/2005, pone todas las poblaciones, todos los eso, y luego al final, al final pone el dinerito *(remors, pausa)*.
535.
000.
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A ver .
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donde lo tengo.
535.
000 euros por parte, en el primer año, de la Conselleria de Sanidad y otros tantos por la Conselleria de Educación.

Pero, claro, usted viene aquí y nos dice, es que nos importa tanto.
Y nos dice, empieza a hablar de la promoción, de la prevención, de la obesidad, de la anorexia, de la bulimia, de los trastornos mentales, de las drogodependencias.
Y yo le demuestro, yo le demuestro *(la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)* con datos serios y rigurosos que la cobertura del programa de educación para la salud ha ido cayendo pero de una forma alarmante desde el año 94/95.
Y esos son los indicadores.
Y eso es lo que a usted, y a su conselleria, y al gobierno del presidente Camps le interesa la promoción y la prevención.
Y viene aquí y nos habla de los centros de planificación familiar, y yo le he puesto un ejemplo.
Usted cree que en esas condiciones de trabajo de esas tres personas que no dan abasto, porque además ahora atienden fundamentalmente a personas menopáusicas, atienden fundamentalmente a personas menopáusicas, que está muy bien, que está muy bien, pero asumen tanto trabajo que es imposible promoción y prevención.

Y mire, para terminar, y sin frivolizar, porque la cuestión es muy seria y muy preocupante.
El índice de aumento de los embarazos no deseados.
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los jóvenes, los adolescentes de nuestra comunidad lo que necesitan son más condones y menos sermones de los que usted no da *(remors i aplaudiments)*.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Té la paraula l'honorable conseller de Sanitat, senyor Rambla.
*(Veus.
La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)*

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señora Llinares, menos mal que la tarde en cuanto a su debate parlamentario está llegando a su fin, porque si tuviera usted alguna intervención más no sé donde nos llevaría.
A parte de la hilaridad permanente de sus compañeros de grupo parlamentario.

Mire usted, sigue con sus datos serios y rigurosos, tomando a Cataluña como modelo.
Mire usted, siga usted tomando a Cataluña como modelo, que veo que le va muy bien a este gobierno actual, le va fenomenal.
Nosotros, los valencianos, queremos seguir tomando como gobierno al que tenemos, porque nos va infinitamente mejor.
Usted siga mirando a Cataluña y al centro ese de orientación familiar de Játiva, donde esos tres médicos o esos tres compañeros son los que le informan detalladamente de la realidad de la sanidad valenciana, y que le permite subir a usted aquí arriba para hablar de cómo son los datos serios y rigurosos de la sanidad valenciana.

¡Pero no ve que se le ríen hasta sus compañeros de grupo parlamentario!
¡No ve que se le ríen hasta los de su grupo parlamentario!
Estamos tratando temas muy serios, señora Llinares, temas muy serios.
Y no debemos de frivolizar con ello.
Y se ha producido, por su parte, un exceso de frivolidad.
*(veus)*

Yo me he ceñido a lo que usted me ha pedido en esta comparecencia.
Usted me ha pedido que hable de cuáles son las medidas preventivas y la actuación que tomamos con nuestros jóvenes y adolescentes.
Y le he explicado cuáles son nuestras medidas en atención primaria, exámenes en atención primaria, anamesis, somatometría, exploraciones clínicas, detección precoz de riesgos más relevantes en cada edad, educación para la salud individualizada.
Le he hablado de planificación sexual y reproductiva.
El número de consultas que hemos hecho en los centros de planificación, que ha pasado de 230.
000 a 335.
000 en los últimos años.
Le he hablado también de cuál es el esfuerzo que estamos haciendo en planificación familiar.

Mire usted, dispositivos intrauterinos adquiridos en el año 2004 con respecto al año 2005, incrementándolos sustancialmente.
Preservativos, a los que usted se refería, hemos multiplicado por cuatro los preservativos que se adquieren en la Comunidad Valenciana con este gobierno.
Mire usted si damos sermones o damos otra cosa como usted decía.
Nosotros no frivolizamos, actuamos con nuestros ciudadanos y con nuestros jóvenes.
2.
300.
000 unidades adquiridas y distribuidas en nuestros centros de planificación sexual y reproductiva.

Hemos ido mejorando nuestro calendario de vacunaciones para nuestros jóvenes.
Le recuerdo que hace tan solo unos días hemos añadido una más, la vacuna de la varicela, *(veus)* para que los niños entre los 10 y 14 años.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Perdone, señor conseller, un momento.

Señora Llinares, en el turno que le ha correspondido el señor conseller ha estado escuchándola atentamente.
.
.
escuchándola atentamente.
Sabe que las interpelaciones tienen dos turnos, los ha consumido usted.
Ruego, por favor, que dejemos finalizar al conseller.
Muchísimas gracias.
Se lo agradezco de verdad.
Muchas gracias.

Conseller, cuando quiera.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Le decía que una nueva vacuna hemos introducido, vamos a introducir en la Comunidad Valenciana, la varicela, para que nuestros jóvenes entre 10 y 14 años que no hubieran tenido la varicela con anterioridad puedan ser vacunados y evitar, en este caso, el tener esta enfermedad con unas consecuencias mucho mayores cuando ya se tiene una cierta edad.

Y en materia de drogodependencias, no me negará su señoría que no hemos hecho un importante esfuerzo en información en nuestros jóvenes, en cada uno de nuestros centros escolares.
Y no lo digo yo, lo dicen las encuestas hechas entre nuestros jóvenes de cual es el nivel de información *(la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)* en materia de drogodependencias, sustancialmente superior al del resto de comunidades autónomas.

Por tanto, sí estamos actuando en otro tema muy sensible entre nuestros jóvenes, como es el de drogodependencias.

Atención primaria, que le he hablado; planificación sexual y reproductiva, que le he hablado; drogodependencias, que le hablado; problemas de la alimentación, trastornos alimentarios.
Estamos poniendo en nuestra comunidad, no sólo medios asistenciales para atender a estos jóvenes que tienen trastornos de la alimentación, fundamentalmente la anorexia y la bulimia, sino además también programas que nos permiten detectar precozmente la posibilidad de que nuestros jóvenes tengan esos trastornos alimentarios.
Presentamos también un programa de actuación para la prevención de la obesidad, que se da mucho entre nuestros jóvenes, que tenemos un veinte y pico por ciento de jóvenes que en nuestra comunidad padecen obesidad, y de niños.

Esos son programas específicos de prevención y de actuación en materia de jóvenes y adolescentes, que es lo que usted me ha preguntado, que es lo que usted me ha preguntado.

Mire, en ese programa que hemos puesto en marcha, el programa Dicta de trastornos de alimentación, en el curso 2003/2004, 42.
875 alumnos, lo que representa el 55% del censo escolar, ya reciben información específica sobre esta problemática; y en los próximos años esperamos llegar al cien por cien de los ciudadanos.
Durante los próximos años, y en estos, en los que se ha puesto en marcha programas que nos ha permitido evidenciar las ganancias de salud entre los jóvenes de nuestra comunidad, al tomar medidas preventivas de carácter secundario, es decir, detección precoz de la enfermedad entre los alumnados.
O ese plan al que me refería de la obesidad, que está permitiendo tener una guía de actuación en nuestros centros escolares, porque no olvidemos que también son nuestros docentes los que nos permiten llegar a los jóvenes, además de una información a los padres, y establecer vehículos adecuados de deporte, de vida sana, de alimentación, de hábitos de vida para mejorar también entre nuestros jóvenes su situación de salud.

Por tanto, creo que hay medidas claramente favorables a generar salud entre nuestros jóvenes, asistenciales y preventivas.
Y no le quepa a usted la menor duda, y a todas sus señorías, que las vamos a seguir poniendo en marcha.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Finalitzat este punt de l'ordre del dia, se suspén el ple, que es reprendrà demà, de matí, a les deu.

Moltes gràcies, senyories.

 

*(Se suspén la sessió a les 19 hores i 43 minuts)*