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Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 16 de juliol de 2020.
Comença la reunió a les 10 hores i 4 minuts.
Presideix el diputat senyor Jesús Pla Herrero.
Reunió número 7.

El senyor president:

Bon dia a tots i a totes.
(Veus) A vore, per favor.
Ara que estem tots comencem, en primer lloc el… Per favor!

La senyora Ventura Campos:

(Intervé sense micròfon) Antes de nada quería hacer una pregunta, por favor.
El Reglamento, en caso de empate de votos, de cinco a cinco, en alguna votación, ¿qué ocurriría en caso de empate?
.

El senyor lletrat de la comissió:

Se repite la votación, se hace una segunda votación.

La senyora Ventura Campos:

¿Y si saliera el mismo resultado?

El senyor lletrat de la comissió:

Se suspende durante el tiempo que la Presidencia estime oportuno.
Y, tras la reanudación, se hace una tercera votación.
Si el asunto es un asunto que se va a tratar después en el Pleno, se aplicaría el voto ponderado y, si no, si persiste el empate, se entiende desestimada la propuesta.
(Veus)

El senyor president:

Val, resolt aquest dubte, el secretari passarà llista per vore si complim el quòrum.

El senyor secretari:

Gràcies, president.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hi ha quòrum, president.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor secretari.

El primer punt de l'ordre del dia, que és la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Alguna al·legació, algun comentari respecte a l'acta?
Cap?
S'aprova per unanimitat?
Sí?
(Veus)

El senyor president:

Si voleu ho parlem, si tenim dies.
(Veus) Clar, que avui ho parlaríem.
Ara ho vegem.
Sí, sí, sí, ho valorem, si tenim temps, si tenim lloc, no hi ha cap problema.
Val?

Per tant, per unanimitat s'aprova l'acta de la sessió anterior.

Proposició no de llei sobre l'educació amb tecnologies de la informació i la comunicació, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 19.
143)

El senyor president:

El segon punt de l'ordre del dia és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'educació amb tecnologies de la informació i la comunicació, presentada pel Grup Parlamentari Compromís.

Imagine que haureu vist que en este punt de l'ordre del dia hi ha dos esmenes presentades, una pel Grup Parlamentari Vox i l'altra pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Per tant, començarà la proponent de la PNL i després donarem pas als proponents de les esmenes, val?
, per sis minuts cadascú.

Per tant, quan vullga.

La senyora Robles Galindo:

Bé, gràcies, president.
Bon dia a totes i a tots.

Hauran pogut vore que la PNL que proposem va molt relacionada amb l'ús de les noves tecnologies, amb la situació que hem viscut arrel de la COVID.

Nosaltres, quan vam plantejar esta PNL, d'alguna manera des del punt de vist educatiu, valoràvem que la situació ha anat canviant molt i molt ràpidament, perquè fins ara jo recorde quan estudiàvem en la universitat que tenim sales d'ordinadors i que eren molt importants per anar allí a fer feina, i a dia de hui amb un cacharro con un telèfon en la mà tenim accés a tota la informació, tenim capacitat de fer cridades, d'enviar whatsapp, fins i tot calcular equacions que moltes vegades són molt més complicades.
Tenim equips en la ma que són molt més potents que podria ser un equip informàtic en un moment determinat, no?

Des d'eixa reflexió i des del punt de vista com tot això s'involucra amb l'educació i la situació que també hem tingut de l'educació a distància, ens plantejàvem proposar pues això, una PNL que anara en la direcció d'anar millorant en tota l'educació, en TIC dins de les aules, però també en la manera que la conselleria, d'alguna manera, ha plantejat tota l'estratègia de Mulan i companyia.

Sabem que l'escola ha anat incorporant tots estos continguts dins de les aules, però també sabem que l'evolució dels dispositius és molt més ràpida que la dels currículums, i que també tenim un problema o una oportunitat afegida que l'alumnat en la majoria de les ocasions va molt més ràpid que el professorat en l'aprenentatge, i que això també se pot utilitzar com a noves formules d'aprenentatge dins de les aules.

Sabem també, perquè jo crec que totes l'hem rebut, que, segons l'informe de Save the Children, el problema de l'escletxa digital que tenim és un problema que s'ha de treballar molt profundament, que una de cada deu famílies que han viscut este confinament no tenien accés a internet, però és que, a més, més de 155.
000 famílies que estan en el País Valencià no tenien més enllà d'un ordinador o fins i tot un mòbil, en moltes ocasions, per a poder treballar d'una manera telemàtica, com s'ha plantejat durant la COVID.
I entenem que en eixa línia se treballa.

També sabem que la conselleria va establir el pla Mulan, que ara després parlarem sobre ell segur llarg i estés, que s'han repartit milers de dispositius i que la formació per al professorat en TIC s'ha anat treballant.

Però per a nosaltres era molt important perquè en moltes ocasions no se posava el punt sobre la i, com s'han posat a disposició les plataformes virtuals per a l'alumnat del País Valencià.
És a dir, els nostres alumnes no utilitzen plataformes que puguen traficar en les seues dades, i en moltes ocasions a això no li donem importància, però per a nosaltres sí que la té, i en té molta, com d'alguna manera se generen plataformes des de l'administració per a dotar de recursos a la ciutadania sense que hi haja un tràfic de dades al llarg de tot açò.
Podem utilitzar algunes plataformes que mos donen en un correu que moltes de nosaltres tindrem, però no sabem moltes vegades la influència que té això sobre l'ús de les nostres dades.
Moltes vegades mos passa que entrem en Facebook, o en Twitter o el que siga i trobem anuncis relacionats en algunes coses que nosaltres estem parlant.
Això és molt important, nosaltres ens hem de protegir, però als xiquets i les xiquetes les hem de protegir molt més.

Aleshores, en eixa línia nosaltres proposem avui esta PNL per anar avançant en tots estos detalls que hem anat notant que s'ha de millorar.
Per una banda, si tenim una escletxa digital continuarem invertint en materials tecnològics que facen que se vaja reduint i fent formació a les famílies, a l'alumnat i al professorat en la línia de les noves tecnologies.

Potenciem també un canvi de paradigma en l'ensenyament de les TIC, el que estàvem dient abans.
Anem canviant tots els seguits informàtics de manera progressiva perquè passen de ser fixes a ser portàtils i se puguen utilitzar en molts espais.
Anem ampliant tot el suport metodològic que li donem al professorat perquè puga parlar en eixe idioma que parla l'alumnat, i esta és aixina un poquet transgressora i genera molt de debat, però investiguem també sobre la possibilitat d'introduir dispositius electrònics dins de les aules en determinades ocasions i perquè siguen ferramentes que en el món ja tenen.
O siga, fem de les aules eixe espai que és ja la nostra societat.

Després, sabem que Mulan s'ha treballat en molta profunditat i sabem també, ja ho va dir l'altre dia el ponent en la Comissió de Reconstrucció, que té mancances que s'han de continuar treballant i que hem de donar una bona plataforma virtual cara al proper curs i al futur.
I aleshores ahí nosaltres sí que volem instar que se prioritze l'ús de programari lliure i públic desenvolupat des de la conselleria, fins ara hem tingut la capacitat de fer-ho, i per a nosaltres esta és la millor opció.
En cas que això no se puga fer, garantim la protecció de les dades de tot l'alumnat que tinga accés a això.
I que d'alguna manera cada pas que donem en esta línia d'anar avançant en una única plataforma, en cridades virtuals, en espais de compartir dades i informació, tot, tot, tot estiga molt tutoritzat per la participació de persones expertes en la protecció de dades, perquè en moltes ocasions oblidem l'important que és la protecció de les dades de tota la gent, i per a nosaltres això és fonamental.
Estem vivint un moment que les grans plataformes virtuals estan fent negoci de tot el que nosaltres estem utilitzant en internet.
I entenem que tenim una bona oportunitat, perquè el nostre país ha sigut capdavanter en l'ús de les dades i hem de continuar treballant en eixa línia.

I, per últim -i ja acabe, president-, sabem que per a modificar currículums necessitem instar la legislació vigent i, per tant, instar el Govern d'Espanya que se revisen els currículums que tenim, tant a nivell transversal en totes les assignatures per incloure les TIC com a bona ferramenta de treball, però també en l'assignatura de TIC que modifiquem eixe currículum, de tal manera que, abans parlàvem de word o què era una placa base, jo ho recorde quan anava a l'escola, però que ara l'educació de TIC ha d'anar molt arrelada a la realitat que tenim de les dades, a l'ús de les xarxes socials, a la seguretat dels xiquets i de les xiquetes i a la ferramenta que són i ha de ser les TIC.

Res més.
Gràcies, president.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara passaríem a la defensa de les esmenes.
En primer lloc la presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.
Imagine que la teniu en la documentació.
La teniu, que puga vore l'esmena?
Val.
També per sis minuts, la il·lustre diputada Llanos Massó.

Quan vullga.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidente.

El único objetivo de la enmienda que ha presentado mi grupo parlamentario es que cuando llegue el momento pues se rindan cuentas y se nos informe de hasta qué punto se han desarrollado las medidas que nos traen aquí, porque la verdad es nos interesa saberlo.
Nosotros llevamos relativamente poco tiempo en estas Cortes y estamos viendo día tras día como se aprueban iniciativas, se aprueban proposiciones no de ley en las que en la propuesta de resolución al final aparece un puntito de «dar cuentas a la cámara en un plazo determinado», que va variando, y la verdad es que cuentas, cuentas, se dan muy pocas.

Bueno, la verdad es que nos sorprende esta esta iniciativa y celebramos que la traiga.
Pero, bueno, ustedes son titulares de la de la Conselleria de Educación, todas estas medidas la propia conselleria ya se podía haber puesto a implementarlas, pero no ahora porque está la crisis de la COVID, sino mucho antes.
O sea, si ustedes lo quieren sacar por unanimidad ahora para colgarse la medalla de que… Pero es que lo podían haber implementado ya directamente.

Y luego ya, por otra parte, en el momento en que nos encontramos para cualquier trabajo es verdad que son necesarios los TIC y es necesario ajustarlos a los currículos de los centros escolares.
Y, por tanto, pues nos parece perfecta esta iniciativa, con la salvedad de que se añada que se nos informe en un plazo prudencial de tiempo.

La verdad es que cuando leí esta esta iniciativa no tenía muy claro si estaba leyendo parte del programa de Vox o una PNL de Compromís.
Lo digo porque en el programa nuestro de las cien medidas, bueno, pues aparece que uno de los muchos cambios que necesitan los colegios, y no solo valencianos, sino a todo nivel nacional, es este cambio, este paso a usar los TIC, no como algo en una extraescolar en la que se aprende a usar un ordenador, o en un par de asignaturas en los que te enseñan un poco de Word, de Excel y poquito más.
Porque nuestros niños cuando van a casa controlan los ordenadores mucho mejor que nosotros, controlan los programas mucho mejor que nosotros, les cuesta aprender a usarlos mucho menos tiempo que a nosotros.
Y es una pena, bueno, pues desperdiciar esa capacidad que tienen los niños para ir adaptándose a lo que va ser a ser, porque no nos queda otra, el trabajo en el futuro y el estudio en el futuro.

Es obvio que esta transformación digital, bueno, pues está cambiando nuestra vida y nuestra sociedad en muchísimos aspectos, como digo, en el ámbito tecnológico, en el ámbito laboral, y la educación pues es uno es uno más de ellos.
Sin embargo, no podemos considerarlo un cambio efectivo si no usamos estas herramientas a nuestro alcance para dar respuesta a las necesidades que necesita nuestra sociedad.

Usted nos hablaba de que se ha implementado Mulan, que estaba implementada por la conselleria, y por desgracia Mulan no ha funcionado, o no ha funcionado con unos mínimos aceptables.
A nosotros nos llegaban quejas todos los días de que a los veinte minutos se les colgaba la plataforma.
Ha habido niños, cientos de niños que han sido incapaces de poder seguir las clases en Mulan.
Me parece muy bien que intenten implementar una plataforma propia de la conselleria, pero, como digo, espero que mejoren lo de Mulan.

También, bueno, pues creemos que puede ser muy positivo si los usos son los correctos y los adecuados, porque de esta forma también incluso podemos integrar a muchos alumnos con capacidades distintas, muchos alumnos que a lo mejor no pueden seguir una clase presencial o redactar un texto con un boli y un papel clásicos.
Bueno, pues el uso de las tecnologías les va a facilitar, en muchos casos, el trabajo.

También es importante que no se pierda, que no se pierda, por otra parte, la capacidad de los niños de buscar un libro, de leer un libro, de subrayar un libro.
Porque se tiende, muchas veces, a que se facilitan las cosas, la tecnología nos lo facilita, pero yo creo que para los niños es fundamental que no pierdan esa capacidad, esa capacidad de buscar, como digo, de buscar un libro, de subrayar un libro, de anotarse en un libro.
Creo que es muy positivo para ellos.

Además de los beneficios para el alumnado y para el profesorado… Bueno, hablando del profesorado, también sería interesante que no suceda lo que ha sucedido hasta ahora.
Y es que, cuando, de la noche a la mañana, tuvieron cambiar por completo el modo de docencia, pasar de la docencia presencial a la videoconferencia, pues, hay centros -y también nos lo han comentado- en que los profesores no tenían un tutorial, no sabían cómo hacerlo, y habían sido sus propios compañeros de los centros educativos, otros profesores, los que corriendo y aprisa, bueno, pues, les dieron unas nociones de cómo tenían que adaptarse a eso.

Por eso decía al principio que me parece muy bien que hayan traído esta iniciativa, pero me parece un poco un brindis al sol.
O sea, ustedes son los titulares de esa conselleria, en concreto Compromís, ya no hablo del Botánico, hablo de Compromís.
Y la verdad es que el esfuerzo que han hecho los profesores ha sido encomiable.
No quiero que me entiendan mal, los profesores han hecho una labor impagable, que hay que reconocerles, que si esto, como dije el otro día, no ha colapsado es por el esfuerzo que han hecho los profesores, pero la conselleria yo creo que no ha estado a la altura.

También me parece muy bien lo que ha comentado de que hay que proteger a los niños, porque, una vez que entras en ese mundo, bueno, pues, la protección tiene que ser mucho más potente.
También me alegro de que piensen que a los niños hay que protegerlos; nosotros pensamos que a los niños hay que protegerlos en internet y en muchos otros sitios y tiene que haber un seguimiento y un control parental del proceso.

Entonces, bueno, resumiendo ya, las ventajas que pensamos que tienen los TIC en la educación son que hay una integración sin barreras geográficas, la diversidad de información a la que se llega…

El senyor president:

Senyora diputada, vaja finalitzant, per favor.

La senyora Massó Linares:

…es mucho más amplia -termino-, el aprendizaje también a tu propio ritmo, se fortalece la iniciativa de los alumnos y muchas veces, bueno, pues, hay una corrección inmediata.

Desde Vox pensamos que, bueno, es una buena iniciativa y la apoyaremos.

El senyor president:

Moltes gràcies.

I ara, per a defensar l'esmena del grup parlamentari… (Se sent una veu que diu: «Jesús») És que estava comentant amb el lletrat que les esmenes…, val?
(Una diputada, amb el micròfon desconnectat, diu: «Una pregunta, ¿la réplica se la podemos hacer individualmente o cómo lo hacemos?
» Veus)

El senyor lletrat de la comissió:

A ver, lo que establece el reglamento es que, después de las enmiendas presentadas, hay un turno de aceptación o no de las enmiendas presentadas.

El senyor president:

No de rèplica.
(Veus)

El senyor lletrat de la comissió:

Eso genera una réplica, en caso de que fuera rechazada alguna de ellas o las dos, en este caso,…

El senyor president:

Individualment.

El senyor lletrat de la comissió:

…y una contrarréplica por parte de… (Veus) Pueden ser separadas o (inintel·ligible) … (Veus)

El senyor president:

Quan vullga.

La senyora Ventura Campos:

Gracias, presidente.

Sabemos…, bueno, es evidente que la crisis sanitaria ha provocado que afecte a la dinámica ordinaria de las aulas, no solo en la Comunidad Valenciana, sino en el conjunto de España, y que hayamos tenido que pasar del aula presencial, de la clase presencial, a la clase online.

Ustedes, en su exposición de motivos, indican que la COVID ha evidenciado hándicaps que tiene la educación en relación con el aprendizaje a través de las nuevas tecnologías.
A ver, lo que realmente se ha evidenciado es que la conselleria de educación, pues, no estaba preparada y no estaba preparada para ofrecer una educación de calidad acorde al siglo XXI.

Usted sabe que la cultura digital lleva muchísimos años instaurada en nuestra sociedad y que las instituciones educativas no pueden permanecer ajenas a las mismas, a las nuevas tecnologías.
Ya hace años que deberían de disponer de plataformas virtuales eficaces para que se permita ofrecer docencia desde cualquier lugar.

Esta situación de alarma, pues, ha puesto de manifiesto que durante los cinco años que lleva el señor Marzà al frente de la conselleria de educación, pues, la inversión realizada en innovación tecnológica tengo que decirles que ha sido deficiente.
Cinco años después de su gestión, ha quedado reflejado en plataformas que se colapsaban cada dos por tres, por todos los usuarios de la Comunidad Valenciana, y no lo digo yo, lo dicen los usuarios.

Por otro lado, un sistema Mulan que, semanas después de decretar el estado de alarma, pues, no estaba preparado para dar el paso a la docencia online.
Y la falta también de formación, por parte de la comunidad educativa: docentes, alumnos… Y qué decir, que me alegra que hayan recogido que se dé formación a las familias.

En definitiva, la falta de recursos tecnológicos en las aulas y en muchos hogares ha puesto de manifiesto, por un lado, la falta de inversión en tecnología, así como la brecha digital, que ha afectado, pues, a los más vulnerables, que no tenían estas tecnologías en sus hogares, así como algunos informes lo recogen, como Save the Children.
También tengo que decir que auguran un aumento del abandono escolar por estas incidencias y la falta de inversión.

Es cierto que se pusieron a disposición del alumnado unas catorce mil tablets, pero estaría bien preguntarse a cuántos alumnos no les llegaron estos medios tecnológicos.
Por este motivo, le solicité en la comparecencia al señor Marzà que hiciera estudio para conocer la necesidad real de los medios tecnológicos sobre la comunidad educativa y es una forma de poder dar una solución eficaz.

La PNL que ustedes nos presentan hoy tengo que decir que viene cargada de buenas intenciones y me alegra que intente reparar estas deficiencias detectadas en el estado de alarma.
Pero me gustaría saber, siendo el señor Marzà el titular, ya lo ha dicho la señora Llanos, con qué presupuesto contamos, porque estamos cansados… Yo, por lo menos, estoy cansada de vendedores de humo.
Estoy cansada de que ustedes prometen mucho, pero no se comprometen, no comprometen presupuesto.

En la Comunidad Valenciana llegamos tarde, pero más vale tarde que nunca, así lo dice el refrán.
Ustedes han hablado mucho de innovación tecnológica, pero su apuesta tengo que decir que no ha sido firme.
Ya se lo dije al señor Marzà en los presupuestos del 2020.
Ustedes en su propuesta indican que, de manera progresiva, van a sustituir los equipos informáticos fijos de los centros por portátiles y también amplían el apoyo metodológico para la incorporación del uso de las tecnologías de la información y la comunicación y también de dispositivos electrónicos en todas las áreas curriculares.
Me parece perfecto.
Pero yo le pregunto: ¿de qué presupuesto estamos hablando?
¿Asignarán presupuesto extra a los centros con este fin?
¿Realizarán una modificación presupuestaria en los presupuestos de 2020?

Por otro lado, ustedes hacen una propuesta al Gobierno de España, que replantee en el currículum escolar, que se traten de manera transversal los contenidos de las TIC.
A ver, tengo que recordar que la Ley orgánica de educación de 2006, tanto en su preámbulo como en su articulado y en fines y objetivos, recoge la adquisición de la competencia digital en el desarrollo curricular de las aulas.
Es más, en los fines y principios, como le decía, de esta ley figura que se debe capacitar al alumnado para garantizar la plena inserción del alumnado en la sociedad digital y el aprendizaje en un uso seguro de los medios digitales y respetuoso con la dignidad humana.

Ya se recoge que se debe favorecer, ya en el 2006, esta competencia.
Yo hago cálculo y han pasado más de catorce años y parece que no ha servido para nada, que solo ha servido para que se haga una nueva ley, pero que seguimos en el mismo punto.

Y no ha sido solo en la Comunidad Valenciana, es una reflexión que tendríamos que hacer también a nivel de España.
No hemos avanzado y aquí, en la Comunidad Valenciana, no se ha avanzado para que se desarrolle un currículum acorde a esos objetivos y se invierta también en innovación tecnológica y, sobre todo, en la formación significativa por parte de la comunidad educativa.
Usted habla de formación, genial; ¿de qué presupuesto estamos hablando?

En definitiva, esta pandemia ha evidenciado que, para ofrecer una educación de calidad, tiene que ser acorde al siglo XXI y acorde a la era digital en la que estamos, pero, ¡ojo!
, con un presupuesto acorde también a ello.

Pero no quiero olvidar, y por eso he enmendado, que en este proceso de transformación se debe aumentar y permitir que se amplíen los plazos de las licencias digitales de los materiales educativos.
Y eso es una queja que tenían los directores de muchos centros.

Por otro lado, es imprescindible que en la Xarxa Llibres se apueste por una línea específica que dote recursos para la innovación digital acorde al siglo XXI, que hagan una modificación, si se requiere, y que se garanticen así los recursos para poder preparar a los jóvenes para un futuro tecnológico y apoyar así también a los maestros a metodologías innovadoras, ¿no?
, en las aulas, porque han demostrado que son muy facilitadoras.
Pero, ¡ojo!
, en ese sentido, también se debería de adaptar, como he dicho, el presupuesto de la Xarxa Llibres a la emergente digitalización de los centros educativos.

Y otra parte que preocupa mucho a la sociedad es subvencionar, y se debería de subvencionar, el cien por cien de los recursos pedagógicos -hablo de soluciones multimedia, tablets y material adaptado- al alumnado con necesidades educativas especiales.
Hay muchas quejas sobre esto, se lo digo yo, hay muchas quejas sobre esto y conozco muchos casos.

También, en reconstrucción -estoy terminando, señor presidente-, los directores se quejaron de la capacidad y la velocidad de internet en sus centros educativos.
Pues, aumentar esa capacidad y esa velocidad en internet.

También, crear una línea presupuestaria específica para el año 2021 que responda a los retos de la educación 4.
0 y que dé soporte a los centros educativos que quieran iniciar proyectos educativos encaminados a la digitalización, que hay muchos centros que ya llevan muchos años haciendo esto.

Y, finalmente, pues, indicar que se deberían de realizar auditorías sobre la calidad en innovación tecnológica, que ofrece la conselleria de educación, en el sistema educativo valenciano, con el objetivo… Simplemente, recoger las necesidades tecnológicas, por parte de la comunidad educativa, y así es una forma de reconocer…

El senyor president:

Gràcies, anem acabant, senyora diputada.

La senyora Ventura Campos:

…las necesidades y ofrecer así un feedback sobre la eficacia y su funcionamiento.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

La senyora Ventura Campos:

Disculpe, señor president.
Es que me emociona el tema, me gusta mucho.
(Rialles)

El senyor president:

I ara -a vore si puc parar açò-, (veus) per a acceptació o no de les esmenes, la proponent.

Quan vullga.

La senyora Robles Galindo:

Comence per Vox, val?

Mire, jo no sé si vosté coneix bé el Reglament de les Corts, perquè a l'article 155.
4 diu que nosaltres tenim l'obligació de vigilar el compliment de les resolucions.
Aleshores, està molt bé que aprenguen la coletilla que s'utilitza molt a sovint, però també està bé mirar el marc en què això s'està dient, perquè esta PNL és una PNL molt ampla en la qual hi ha coses que s'aniran complint igual demà, però hi ha d'altres que són molt més amples i que s'ha de vore per a què serveix eixa coletilla.
Per a què li servix a vosté esta esmena que a fet hui?
Per a parlar sis minuts en la comissió?
Per a parlar dels seus cent punts de Vox?
, que, per cert, igual jo no sé llegir, però jo no he trobat eixes referències que vosté fa al seu programa de Vox sobre les competències educatives.
I, aleshores, jo no li vaig a acceptar això.

Però és que, és més, és més, jo li agrairia que començaren a contribuir dins d'estes comissions d'una manera, doncs, constructiva i que pose la seua ideologia damunt del paper, que diga alguna cosa, diga alguna cosa i no vinga ací a utilitzar sis minuts per a tirar… Per cert, contra la conselleria d'educació.
A vore, jo no sé si és que no m'ha entés massa bé el terme, però açò són les Corts Valencianes, jo soc diputada de Compromís, jo no soc la consellera.
Jo ja sé que Vicent Marzà i jo som xicotets, però no som la mateixa persona.
I jo tinc l'obligació de fer iniciatives legislatives i el senyor Marzà tindrà l'obligació de gestionar i no és el mateix.
I, si vostés confonen una cosa amb l'altra, igual hem de començar a estudiar.

Però bé, a banda d'això, jo li agraïsc que, en principi, he entés que donarà suport a la PNL i, bé, doncs, la convide perquè anem treballant i que, en properes ocasions, si tenen algunes esmenes com ara parlaré amb la companya de Ciudadanos, que les debatem i dialoguem i que arribem a acords o que no, això ja ho mirarem.

Respecte a Merche, que se m'ha fet tard, m'ha quedat sols un minut, és que hi ha hagut moltes coses damunt de la taula.
No és veritat que esta conselleria haja fet una deixadesa de funcions.
Jo la torne a convidar, una i mil vegades, perquè em diga en quina comunitat autònoma s'estava preparat o preparada per a reaccionar davant el que va vindre, que em pose l'exemple de què s'hauria d'haver fet, segons vosté, però que estiga passant, que estiga passant, no el que jo voldria que passara perquè el que jo voldria que passara és que no tinguérem COVID, que la situació educativa continuara com fins ara, que la situació sanitària continuara com fins a febrer, però açò no passa i, aleshores, doncs, és més difícil de controlar.

Vosté diu no s'ha fet inversió?
De veres?
De veres?
14.
000 tablets no són inversió i 29.
000…?

La senyora Ventura Campos:

Eso es ridículo.
 (Parla amb el micròfon desconnectat)

La senyora Robles Galindo:

Per favor, jo no talle ningú.
(Veus) 29.
000 tablets, mirades amb criteris socials, més l'ajuda que ve ara del ministeri per a continuar implantant això?
Clar que no s'arriba.
Ara, que vosté tinga la cara dura de vindre ací a dir que això no és així, doncs, jo ho sent molt, però no li ho consentisc.

Diga'm, diga'm si és mentira… Doncs, diu que és mentira.
Què és mentira?
Que s'han repartit 14.
000 tablets?
Això és mentira, de veres?

La senyora Ventura Campos:

Lo he dicho en mi exposición.
(Parla amb el micròfon desconnectat)

La senyora Robles Galindo:

Mire, se n'han repartit 14.
000, se'n van a repartir 29.
000 i en venen més encara, perquè hi ha una responsabilitat de cobrir eixa escletxa digital.
Aleshores, no arribem a tot?
Hem d'arribar, hem de fer l'esforç i en eixa línia va esta PNL, en eixa línia.

Ara, també li vaig a dir una cosa, vosté demana ací canvis pressupostaris.
Els canvis pressupostaris se fan en la negociació de pressupostos i no en una negociació d'una PNL.
I vosté ha posat damunt de la taula el pressupost tota l'estona.
És una bona excusa.
En setembre guarde-la i pose-la damunt de la taula.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara aniríem a un torn de rèplica a la intervenció.
M'imagine que les dos volen.
Val, perfecte.

Començaríem per la diputada Llanos Massó.
Quan vullga.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidente.

Bueno, ya me está quedando claro, ya lo tenía, pero ahora ya se me termina de confirmar el talante sectario de Compromís.
No, no, es así de sencillo.

Nosotros habíamos venido hoy y no habíamos querido retocar nada porque nos parecía una PNL aceptable, veníamos con buena intención, pero, claro, al ver la reacción de la portavoz de Compromís, pues ya se nos confirma lo que ya sospechábamos.
De todas formas, le haré llegar, además se lo digo seguro, la parte de nuestras cien medidas, en la que está lo de las tecnologías de la información.

Ustedes no aceptan nada que venga de Vox, por su sectarismo, es así, o sea, es así.
Y que nosotros critiquemos que Mulan no ha funcionado es que es obvio, es que no lo criticamos nosotros, es que, como ha dicho Ciudadanos, lo critican los usuarios.

Que nosotros critiquemos que no ha funcionado tampoco a nivel del profesorado, eh, que no sabían cómo funcionaba, que no tenían tutoriales, que no se les había formado en el uso de esas tecnologías, no lo dice Vox, lo dicen los profesionales de la educación, lo dicen los profesionales de la educación, eh.
Alumnos que nos llamaban preocupados porque se les colgaba el ordenador todos los días, todos los días durante todo el confinamiento.

Así es que, que deje la conselleria, y mire que tenía yo de buenas formas, porque digo, mira, les voy a votar a favor la iniciativa de Compromís.
Pero, como digo, se ha quedado manifiesto y claro el sectarismo de su grupo parlamentario.
Y al final, bueno, pues es lo que es lo que hay.

La actuación de la conselleria, que preside un miembro de Compromís, ha sido desastrosa durante toda la pandemia, ha sido desastrosa.
Lo mismo que es desastrosa en otros aspectos que ahora no vienen al caso.
Pero ha sido desastrosa, las quejas han sido continuas.
Y no estoy hablando del profesorado, porque lo he dicho por activa y por pasiva, el profesorado en una inmensa mayoría ha hecho un trabajo espectacular, que si no hubiera sido por ellos el señor Marzà posiblemente tendría que estar en la calle porque hubiera colapsado la educación.

Entonces, así queda de claro.
Ustedes no aceptan nuestra enmienda.
Yo, en mi opinión, es por un claro sectarismo de Compromís, porque ya se han sumado sus amigos también de Podemos, yo recuerdo también a un miembro de Compromís que dijo que no aceptaría nunca nada que viniera que viniera de Vox.
Quiero que quede claro y manifiesto que ustedes, el bienestar de los ciudadanos, la mejora de los ciudadanos, la mejora de la educación, les importa un pimiento, hablando, si se me permite la expresión, porque jamás, ya dijeron, aceptarán nada que venga de Vox.
Y nosotros hoy hemos venido con buena intención, a apoyarles una iniciativa, pero ya ha quedado claro cuál es el talante del Grupo Parlamentario de Compromís.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara passaríem a la contrarèplica de la proponent.
Quan vullgues, Papi.

La senyora Robles Galindo:

Gràcies, president.

Mire, jo només que li vaig a contestar a la part que vostè ha posat damunt la taula, que entenc que no és certa.

El professorat no va arribar a la pandèmia de noves.
Si vosté revisa el programa del Cefire hi ha formacions sobre noves tecnologies, que no és que hagen vingut ara, és que ja estaven.
Eren prou?
No.
Era prou per a algú en la situació a la que anàvem?
No.

La plataforma Mulan.
Vosté parla d'alguna gent amb què vosté ha parlat, però ací, en esta casa, hem tingut representants no fa molt, no fa molt, i vosté ho sap, que va catalogar Mulan, el pla sencer, perquè a més no és solament una única plataforma, i jo crec que això és important, ho va catalogar com que era una bona estratègia, com que era una bona ferramenta, que havia donat problemes perquè hi havia un col·lapse de gent que evidentment no estava prevista de hui per a demà, que se van fer ampliacions a la velocitat que no s'ha vist en cap comunitat autònoma, i que fins i tot el professorat associat al que ell representava agraïa a la conselleria eixe treball.

Vosté vol continuar pensant que Vicent Marzà és el dimoni?
Pues, continue pensant-ho, continue pensant-ho.
Ara pose a l'altra part la comparativa en altres comunitats autònomes.
Clar que sí, el professorat és la base de tota l'educació que se fa en esta comunitat autònoma, i serà sempre, per sort, passe qui passe quan governe, passe qui passe.

Ara bé, vosté cataloga de desastre una gestió individualitzada dels centres, vostè cataloga de desastre 14.
000 tablets.
14.
000 tablets les cataloga de desastre?
La cara molt dura, eh, cal tindre per anar després a buscar altres comunitats autònomes de referència on vostés governen, la cara molt dura…

La senyora Massó Linares:

Nosotros no gobernamos en ninguna.

La senyora Robles Galindo:

…la cara molt dura.
Ara… (Veus)

Bé, més enllà d'açò, a mi el que m'interessa i el que hem vingut a parlar és que (veus) … El què?

El senyor president:

No, no.
No debatem entre nosaltres.
Finalitze la seua intervenció, per favor.

La senyora Robles Galindo:

Més enllà d'açò, a mi m'interessa molt vore com sobre la plataforma en què s'ha treballat no és un tema de debat que interesse.
I en canvi per a nosaltres això és molt important.
Perquè que la conselleria tinga la capacitat de traure una plataforma endavant, en els seus propis recursos, quan mirem i el que han fet altres comunitats és directament buscar gestores, buscar plataformes que trafiquen en dades, i això s'ha preservat.
I a més en l'esforç de molts professors i professores que estan treballant com a tals en la conselleria, això s'ha tirat endavant, i s'ha tirat endavant preservant tota la privacitat dels nostres infants.

Que, per cert, abans ha comentat vosté que vosté també volia controlar els xiquets i les xiquetes.
Jo no els vull controlar, vull preservar la seua intimitat, que és molt diferent, molt diferent.
A les criatures no cal controlar-les, no, no cal.

La senyora Massó Linares:

Compromís no lo hace.

La senyora Robles Galindo:

Claro que no, es la diferencia entre Vox y Compromís.

La senyora Massó Linares:

¡Ah!
, sí.

La senyora Robles Galindo:

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara anem a rèplica de Ciutadans.
Quan vullga, senyora diputada.

La senyora Ventura Campos:

Gracias, presidente.

Bueno, hoy se han utilizado en tres ocasiones expresiones coloquiales que creo que son poco educadas para estar en una comisión de educación, y yo no sé si no, (veus) y yo no sé si no se escucha, por ejemplo, cuando hablo, cuando he hablado y hecho mención a las 14.
000 tablets, no sé si ha escuchado o no interesa escuchar.

Usted me dice: qué se han hecho en otras autonomías.
Yo únicamente le digo que le dije al conseller de Educación, en el presupuesto de 2020, que invirtiera más, y de hecho hicimos una propuesta para ello, más dinero en innovación tecnológica.
Nos dijeron que no, votaron en contra.
No sé ahora por qué sacan esta PNL si no va a haber inversión para ello.
Yo creo que es un brindis al sol y ustedes son unos especialistas en vender humo a la sociedad valenciana.

Tengo que decirles que aquí ustedes sacan pecho del plan Mulan y no reconocen que han llegado tarde y mal.
¿Dónde está aquí su autocrítica?
Yo creo que la autocrítica es de ser una persona madura y hacer autocrítica de su gestión durante cinco años.

Usted me alude a otras comunidades autónomas.
Es cierto que todas las comunidades autónomas han tenido que pasar de la docencia presencial a la online.
Pero tengo que decirle, como ha hecho alusión, pues como, por ejemplo, le puedo poner dos ejemplos, Madrid y Andalucía, indicarle que la Comunidad de Madrid invierte el doble de presupuesto que lo hace la Comunidad Valenciana.
Es decir, 42 millones de euros cuando ustedes invierten 19.
Y también, Andalucía su presupuesto es 21 millones superior a lo que ustedes ofrecen.
Por lo tanto, tengo que decirles que únicamente está hablando de inversión.
Estaría muy bien que hubieran tenido esta propuesta, que se la vamos a apoyar, aunque ustedes no la hayan aceptado por mero sectarismo, porque nuestra propuesta, nuestra enmienda era para favorecer y mejorar su PNL, se la vamos a apoyar, pero que no hayan aceptado una de las propuestas que nosotros le pedimos.
Pero únicamente le pido más inversión.
¿Dónde está la inversión?
Está muy bien hacer esta PNL.
Sinceramente les digo que la he aplaudido en mi primera intervención, como no me ha escuchado, que me parecía correcto y se la íbamos a apoyar.
Pero nos gustaría que viniera apoyada de inversión para ella.

Por otro lado, me gustaría conocer, ustedes hablan de software libre.
Qué va a pasar con, por ejemplo, grados o formación profesional que no pueden utilizar esas tecnologías libres, y utilizan las empresas para poder pues desarrollar la metodología que iban a pedirle a los alumnos cuando llegan a la empresa.
¿Van a facilitar que se cumplan estas licencias o no?
Esa es otra pregunta que yo tenía.

Y nos gustaría saber por qué ustedes no quieren aumentar la partida presupuestaria de la Xarxa llibres a innovación tecnológica para comprar materiales tecnológicos o materiales digitalizados.

Y sobretodo me preocupa mucho que no se quiera solucionar al cien por cien los recursos pedagógicos y tecnológicos que necesitan los niños con necesidades educativas especiales; y que no hagan caso tampoco a los directores que piden mayor capacidad de velocidad de internet en los centros educativos y aumentar un presupuesto mayor para proyectos de educación innovadores.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara, per finalitzar el debat de les esmenes, la proponent, per 3 minuts.
Quan vullga.

La senyora Robles Galindo:

Bé, vaig a aprofitar ara també per a respondre algunes coses que havien eixit abans, és que havia anat tot molt ràpid i no havia arribat.

Acaba tancar que vosté proposa que de la Xarxa llibres se retalle per a… (Veus)

La senyora Robles Galindo:

No, no, el que vosté proposa…

El senyor president:

Per favor, no obrim rèpliques i contrarèpliques i debats i contradebats.

La senyora Robles Galindo:

…que dins de la partida de Xarxa llibres se dote per a innovació.
Mire, els llibres tenen una utilitat, tenen una utilitat.
I nosaltres estem molt convençuts que eixa partida no s'ha de tocar.
Hi ha una partida d'innovació i s'ha utilitzat durant este curs, s'estan ampliant, s'estan posant dispositius a l'abast, i quan arriben els pressupostos si vol vosté negociem això, en els pressupostos.
Intentem no mesclar, intentem no ajuntar ací el que va passar a setembre en el que està passant ara.
Ara estem parlant de la PNL.

Vosté me pregunta: què va passar en els mòduls en què s'ha de disposar de software?
I jo li dic que literalment en la PNL està explicitat, que en cas de necessitar un proveïdor extern s'ha de garantir la protecció de les dades.
Jo li conteste a les seues preguntes.

Vosté em diu, és que no fan critica sobre el pla Mulan.
I jo li dic, la meua manera de fer crítica ha sigut sempre afegir-la a una proposta constructiva.
I la proposta constructiva la té vosté damunt la taula, en anar a una plataforma unificada, a una gestió de les dades, a una ampliació de la banda perquè tot puga suportar el pes de gent connectada en cas de tornar a tindre pandèmia.
Eixa és la meua manera de fer les crítiques, proposant.
Si a vosté no li agrada, bé, està vosté en el seu dret, però és la meua manera.

Ara, si per a vosté, que ho ha dit literalment, una PNL és un brindis al sol, jo li preguntaria que quin és el sentit que vosté li troba al seu treball diari?
Perquè fa dos setmanes debatíem perquè era urgent clavar PNL dins de les comissions, perquè a vosté li urgia, i avui vosté qualifica una PNL de brindis al sol.
Jo crec que igual és un poquet perillós jugar en determinades paraules dins d'esta casa perquè és la nostra feina, no tenim una altra ferramenta a dia de hui.

Aleshores, jo li agraïsc que faça crítiques, li agrairia també que no ho ajuntara, val?

Perdó, m'he deixat una altra cosa que vosté sempre pregunta i trobe que és important.
Vosté planteja en la seua esmena que se bonifique el cent per cent de les TIC, o siga, dels aparells a persones en necessitats especials.
És que jo li dic, és que les tablets no s'estan subvencionant, s'estan donant.
Aleshores això és un cent per cent de bonificació per a tot l'alumnat.
(Veus)

El senyor president:

Per favor!
No interrompa vosté… Per favooor!
(Veus) Deixen finalitzar.
Perdonen, deixar finalitzar la proponent.
No òbriguem debats entre nosaltres.

La senyora Robles Galindo:

Anem a vore.
S'estan donat, és un verb que igual se pot interpretar -que Bea m'ho estava anotant molt bé-, s'estan donant, se li està entregant a l'alumnat perquè les utilitze… (Veus)

El senyor president:

Senyora Ventura, per favor!
És que no és el seu torn, no és el seu torn, i ha d'acabar la proponent.

La senyora Robles Galindo:

Per favor!
És que així és impossible!

Se li estan donant a l'alumnat perquè les utilitze.
I vosté se'n va a un termini d'entrega, de donar un material que no és el plantejament que s'està fent.

Si no li agrada, doncs, mire, jo ho sent en l'ànima.
Però és que està deixant entendre que no s'està bonificant el cent per cent perquè tinguen accés a eixos aparells.
I és aixina per a tot l'alumnat.

I ja acabe amb açò.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.
(Veus)

No xilleu, no caldrà que xilleu.
Feu el favor, feu el favor de no fer-se comentaris mentre un està intervenint perquè resulta impossible seguir el debat, i ja si entrem tots a debatre pues és un desastre que no s'entén res.

Val, entenc que no s'accepten les esmenes?

La senyora Robles Galindo:

No.

El senyor president:

Molt bé.
Per tant, ara vindria la fixació de posició de la resta de grups.

En primer lloc, i ara per 3 minuts, la portaveu d'Unides Podem, Pilar?
Ja?
(Se sent una veu que diu: «Sí») Quan vullgues.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí.

Bon dia, senyories.

Gràcies, senyor president.

Hemos visto que no nos gustan los términos coloquiales.
Vamos a enriquecer el lenguaje con la palabra desvergonzados, por ejemplo, y otros sinónimos que podemos encontrar.

A la compañera diputada Robles, vamos a apoyar esta PNL.
Sí que es verdad que genera…, bueno, me genera alguna duda si hablamos de la escuela pública o de la escuela concertada.
Si hiciéramos un estudio sobre la situación de la aplicación de las TIC, de las nuevas tecnologías de la información y la comunicación dentro de la escuela concertada, en comparación con la escuela pública, encontraríamos varias carencias.
Por ejemplo, en materiales de rehabilitación psicomotora para niños y niñas con autismo, que normalmente necesitan esa atención especializada y están dentro de la escuela pública la mayoría -no sé si tienen algún caso de alguna persona con autismo que esté en la escuela concertada, pues, me gustaría que me lo contaran-.
Y toda esa tecnología deberíamos también preocuparnos porque estuviera en la escuela pública.

Porque del año 2008 sufrimos tantísimos recortes que fue como un golpe muy fuerte a la educación, unos recortes brutales, aumentando las ratios dentro de las aulas, que no podemos volver a permitir.
Por tanto, la apuesta es la inversión, siempre, sí o sí, en la escuela pública y en la educación pública.
Para nosotras es de vital importancia en Unides Podem.

Creo que es urgente, es de vital urgencia ampliar la formación para el profesorado y las nuevas tecnologías.
Son evidentes las quejas de alumnados porque no hay vídeos… Bueno, tenemos alguna anécdota.
Por ejemplo, un profesor que se hizo famoso por dar sus clases de historia caracterizado de los personajes y hablando en primera persona.
Eso es una adaptación a la situación, una forma pedagógica para atraer a los niños y niñas a los contenidos.
Y propuestas de este tipo son muy interesantes.

Creo que una asignatura, como tal, no haría falta porque creo que incluso niños de tres o cinco años pueden tener un manejo mucho más hábil de las nuevas tecnologías incluso que los profesores.
Sí que es verdad que, a nivel usuario, de redes sociales, tecnologías, dispositivos tecnológicos, etcétera, pues, es importante, sobre todo, concienciar en un espíritu crítico para evitar falsas noticias, bulos y lavados de cerebro, por así decirlo, que podemos sufrir en internet y en las redes sociales.
Y un uso ético y una enseñanza en ese sentido sí que sería recomendable.

Empezar a… ¡Ah!
, perdón, me he perdido la última idea… ¡Ay!
, se me ha acabado el tiempo.
Perdón.
Nada, era por cerrar ya, sí.

El senyor president:

Moltes gràcies.

(Inoïble) … no hi ha hagut contradicció.
Per tant, passaríem a la representant del Partit Popular, també per a fixació de posició, durant 3 minuts.

Quan vullga, senyora Gascó.

La senyora Gascó Enríquez:

Gracias, presidente.

Mire, señora Robles, la verdad es que este tema es complejo y resolverlo en un debate en tres minutos yo creo que va a ser prácticamente imposible.

Mire, yo creo que usted sabe que nosotros también presentamos una PNL en este sentido, una PNL que, además, alabó el conseller en sesión plenaria.
Y yo, sinceramente, cuando vi que ustedes también habían presentado una PNL sobre la brecha digital, tenía muchas expectativas puestas en esa PNL.
Y debo decirle que me he sentido un poco decepcionada, pero porque han sido poco ambiciosos.
Yo creo que se han quedado en tener buenas intenciones, pero, con esta PNL, no solucionamos el problema.

Mire, yo también considero que su PNL es un brindis al sol y eso no significa que todas las PNL sean un brindis al sol.
Esta lo es.
Pero me gustaría argumentarle por qué, me gustaría argumentarle por qué esta PNL se queda en tierra de nadie.
Porque, claro, si empezamos a hablar de buenas intenciones, de que se estudie, de seguir en la misma línea, seguir invirtiendo, seguir ayudando, pero no concretamos lo que se tiene que hacer, no sirve para nada.
Y se lo quiero demostrar con sus propias palabras, con el texto concreto que usted ha puesto.

Mire, por ejemplo, en el punto 1…, o sea, podemos poner ejemplos de todos los puntos que usted plantea en la propuesta de resolución.
En el punto 1: avanzar hacia la eliminación de la brecha digital.
Avanzar no, tenemos que eliminar la brecha digital.
¿Sabe qué pasa?
Ha habido un antes y un después de la COVID.
Yo estoy de acuerdo con usted, esto nadie se lo vio venir, yo creo que ni la COVID ni las clases a distancia; ha pillado a todas las administraciones totalmente por sorpresa.

Reconozco que se han hecho esfuerzos importantes.
Pero es que, claro, ahora mismo sabemos que puede haber rebrotes, sabemos que pueden volver a confinarnos y sabemos que esta realidad se puede volver a repetir.
Ahora ya no tendremos la excusa de: es que no sabíamos que esto iba a pasar.
Hemos tenido seis meses para trabajar.
Y mi pregunta es: en estos seis meses, la situación, hoy por hoy, sigue siendo la misma que en marzo y eso me preocupa mucho.
Por eso, cuando usted plantea avanzar…, no, el objetivo tiene que ser resolver, porque, si no, el problema sigue siendo el mismo encima de la mesa.

Luego, dice: continuar con la inversión.
Oiga, no.
Continuar con la inversión no; incrementarla y mucho.
Me parece un poco filibusterismo político que diga: no, no, el año que viene, en el presupuesto, porque ahora no podemos hacer nada.
¿Cómo que no?
Haga una modificación de crédito.
Hace un mes y medio hicieron un recorte de 70 millones de euros de la partida de infraestructuras educativas.
Hagan una modificación de crédito e incrementen el presupuesto para dotar de más tabletas.

Que 14.
000 tabletas, en ese momento sobrevenido, fue un esfuerzo importante, por parte de la administración, de acuerdo.
Pero es que se dejaron colgados a más de doscientos mil niños, señora Robles.
Yo creo que un poquito de autocrítica y de conciencia de que nos quedamos muy lejos de resolver la situación y hablo solamente del alumnado vulnerable.
Y no son datos míos, son datos que nos proporcionaron en la comisión de reconstrucción todas las asociaciones que componen el pacto por la infancia.
Se dejaron a muchos niños colgados.

Si no incrementamos el presupuesto y mucho y, además, concretamos qué cantidad tiene que tener ese presupuesto, dese cuenta de que esta PNL tampoco va a servir de nada.

Dar un impulso a la formación del profesorado.
No puede ser un impulso, tenemos que catalogar en competencias digitales a todos los docentes y cuanto antes.
Si seguimos con esta dinámica…, que estaba muy bien hasta ahora, pero, insisto, esta realidad cambia las cosas por completo.

Bueno, se me acaba el tiempo.
Tengo que ir terminando y la verdad es que se me quedan muchísimas cosas en el tintero.
Mire, no dudo de sus buenas intenciones, de verdad se lo digo, señora Robles, se que lo hacen para intentar subsanar una situación que seguramente se va a volver a repetir.
Pero, de verdad, con sus iniciativas y, sobre todo, al no querer rendir cuentas tampoco del trabajo que se va a hacer dentro de unos meses, ustedes demuestran que lo único que quieren es cubrir el expediente.
Pero que quede claro que con su iniciativa no se va a solucionar el problema.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara, per 3 minuts també, quan vullga, senyora Robles.

La senyora Robles Galindo:

Gràcies, president.

Tant de bo que una iniciativa meua solucionara els problemes.
Tant de bo, tant de bo.
(Se sent una veu que diu: «¿Por qué no?
») Tant de bo.

Jo vaig a utilitzar dos coses importants.
Total autocrítica, això a mi m'ho escoltaran dir sempre.
Des del moment en què hi haja alguna persona que tinga una necessitat educativa que no estiga coberta, que hi haja alguna persona que tinga una necessitat d'un accés a internet o que no tinga totes les necessitats cobertes, però totes, totes, no solament educatives, total autocrítica, perquè per a això estem els governs.
El que passa és que soc conscient també d'a quines coses puc arribar i com puc anar avançant cap a un costat o cap a un altre.
Jo, en eixe sentit, tota la autocrítica del món perquè no hem arribat a tot; tota.

Respecte al tema de les tablets.
Vosté me diu: faça una ampliació de crèdit, i me parla de les 14.
000 tablets que ja estan entregades.
Però són conscients vostés que hi ha 29.
000 en marxa, ho són.
És prou?
No.
Autocrítica davant de la societat?
Tota la del món, mentre no arribem a totes eixes famílies que tenen eixa necessitat.
Mentre eixa necessitat no estiga coberta, tota l'autocrítica del món.

Ara, em permetran que pose damunt de la taula aquelles coses que entenc que s'estan fent esforços grans per a anar avançant, d'acord?
També és de veres que no és una qüestió d'esta conselleria directament, però s'està treballant per a poder instal·lar mòdems en aquells llocs en què hi ha una escletxa digital, que això també ho hem parlat amb la conselleria d'innovació.

Autobombo, no.
Autocrítica davant de la societat a què no arribem, tota, tota la del món.
Però tampoc me val que se'ns tire per terra el treball.

Jo li agraïsc els seus consells.
Intentaré anar avançant també, però torne a posar el punt sobre allò que pense que és molt important, que és que condicionem que tot el programari que desenvolupe esta conselleria siga lliure i que siga segur i que la conselleria continue treballant en eixa línia.
I açò igual és que és un diàleg que no interessa tant, però és una mesura molt concreta de la qual estem parlant.

Jo li accepte les seues crítiques i també li dic que, quan u mira amb profunditat, ahí hi ha mesures molt concretes, que parlen de coses molt concretes, com és el desenvolupament de les plataformes que en octubre seran fonamentals per a la vida de molts xiquets i xiquetes que hauran de ser millors, però hauran de ser segures i hauran de donar servei, però no a qualsevol preu.
I açò, per a nosaltres, és molt important i també està dins d'esta PNL.
Vull dir, vosté ha agafat uns paràgrafs i jo n'agafe uns altres.

I res més.
Li agraïsc el to i que compartim, en este cas, algunes opinions.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora diputada.

I ara, per finalitzar, la senyora Gascó.

La senyora Gascó Enríquez:

Sí.

Mire, señora Robles, a mí este tema me preocupa muchísimo y, además, creo que podríamos llegar a acuerdos, podríamos llegar a entendimientos.
Yo, esta vez, sin que sirva de precedente, no les voy a acusar de sectarismo, pero sí que es verdad que me preocupa que no quieran aceptar ninguna de nuestras propuestas.

Yo quería hacer una enmienda, me parecía lo más sensato.
Pero es que, sinceramente, al final, era una enmienda a la totalidad.
No me gustaba la exposición de motivos porque no hacía un diagnóstico real de la realidad, valga la redundancia, y tenía que enmendar, como le estaba intentando demostrar antes -porque eran todos los puntos, pero no me daba tiempo-, cada uno de los puntos.
Al final, desvirtuaba por completo su iniciativa y me parecía una falta de respeto.
Por eso pensé: volveré a presentar la iniciativa que yo tengo, porque quiero resolver el problema.

Lo que no puede ser es que en su iniciativa ustedes dejan claro que no tienen un plan.
Ustedes no presupuestan ninguna medida, no temporalizan ninguna medida, no dicen a cuántos alumnos van a beneficiar, no dicen a cuántos docentes van a beneficiar.
Y sigue sacando pecho, no se da cuenta: no, porque hemos puesto 14.
000 tabletas y vamos a dar 29.
000 más.
He estado haciendo los cálculos, se siguen quedando fuera 217.
000 alumnos con la propuesta que usted me trae hoy aquí.
Y, de verdad, por eso me gustaría que hicieran autocrítica, porque el problema es serio, es muy serio.
Su propuesta hace que 217.
000 alumnos se vayan a quedar fuera.

Entonces, claro, que me diga…, hoy acepte que hacen autocrítica, cuando la exposición de motivos, que al final es lo que queda escrito, es una oda de alabanzas continua, que les falta darse palmaditas a la espalda a sí mismos, pues, bueno.
Yo creo que no estaría de más que esa autocrítica… Además, sin concretar cuántas tabletas, poniendo: milers de tabletes…, no me acuerdo exactamente cómo lo planteaban, pero casi como intentando hinchar el tema, yo no lo veo razonable.

No me parece absolutamente nada bien que dejemos fuera a los estudiantes con necesidades educativas especiales.
Miren, a lo largo de la pandemia, estos niños, estos estudiantes han sido de los más perjudicados, los alumnos vulnerables y ellos.
¿Por qué?
Porque es imposible que siga unas clases a distancia un niño que tenga autismo, que tenga Asperger, el estar conectado a una clase online, si ya es difícil que siga una clase presencial… Evidentemente, no se puede resolver.
Yo echo de menos que en la brecha digital no se tenga en cuenta a todos los estudiantes que tengan necesidades educativas especiales y me preocupa que ustedes aquí no lo planteen.

Y hay otra cosa que me preocupa y mucho y lo he dicho en varias ocasiones.
Me preocupa el diagnóstico.
Si no tenemos un diagnóstico claro y real, en el cual tenemos que intervenir, vamos a fracasar.
Oiga, y su diagnóstico no está siendo el correcto.
No fue el correcto cuando repartieron las tabletas en función del ISEC.
Mire, yo tengo una solicitud de documentación y me preocupa muchísimo que se den tabletas a los alumnos en base al ISEC, que el ISEC a mí es un indicador que no me disgusta, pero, oiga, lo que yo no sabía es que ustedes de 800.
000 estudiantes que tiene la Comunidad Valenciana, contabilizados en ISEC tienen solamente a 89.
000.
Y, en base a estos datos, que para nada representan la realidad del sistema educativo valenciano, están dando las tabletas.
Me preocupa.
No, no, no me haga así; es una auténtica vergüenza.

O sea, aquí se tienen que coger los 800.
000 alumnos, sabemos que hay 260.
000 alumnos vulnerables, y ser rigurosos a la hora de dar tabletas.
Porque son chavales que nos necesitan y se han quedado totalmente descolgados.
Entonces, tenemos que ser rigurosos con la información.

Insisto, no han presupuestado las medidas, no las han temporalizado y no resuelven las medidas.
Está muy bien, cara a los medios de comunicación, decir que el Botànic se preocupa por la brecha digital, pero el Botànic no va a solucionar el problema de la brecha digital.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

I ara finalitzarà el debat… (Veus) Fixarà posició el Grup Parlamentari Socialista.

Quan vullga, senyora Besalduch.

La senyora Besalduch Besalduch:

Sí.

Gràcies, president.

Senyora Robles, sí és veritat.
Bé, tot el món som conscients, no?
, que esta crisi sanitària que estem vivint ha ficat de manifest una necessitat imperiosa d'abordar, en tots els àmbits, però especialment en l'àmbit educatiu, la necessitat d'apostar per la utilització de les noves tecnologies.
La pandèmia va fer que ens confinarem a casa, vam haver de tancar escoles, instituts, universitats i en un temps rècord la conselleria d'educació va haver de reinventar eixa forma d'impartir docència.

Va ficar a l'abast de l'alumnat i dels docents plataformes de comunicació millorables, efectivament -ho ha dit vosté també i ho va reconèixer el conseller en la seua compareixença- ordinadors, tablets, cursos de formació antics i un llarg etcètera.

I, clar, jo -com després anem a parlar de la tauromàquia- vaig a introduir un símil taurí: Que bé es toreja des de la barrera.
Fins a un Miura soc capaç jo de torejar de la barrera.
Però, clar, quan baixes a l'arena es tot molt més complicat.
Perquè, clar, que 15.
000 o 29.
000 tablets es consideren una vergonya, que són insuficients -no ho discuteixo- quan en la Comunitat de Madrid se n'han repartit 1.
000, ¡1.
000!
eh, que estan governats pels partits que estan criticant que 14.
000 és una misèria.
(Veus)

I que en Andalusia, que n'hi ha 1.
800.
000 alumnes matriculats en educació no universitària, 1.
800.
000, se n'han repartit 7.
400.
Val?
Llavors, una miqueta de rigor a l'hora de plantejar les coses.
Podem fer més i farem més?
Clar que farem més, clar que farem més.

Mire, ahir el Congrés dels Diputats va convalidar el decret que dote un fons per a educació de 2.
000 milions, ahir per la vesprada es va votar.
Per cert, no va ser recolzat per tots els grups parlamentaris de l'hemicicle, no va ser recolzat per tots.
D'eixos 2.
000, més de 200 milions vindran a la Comunitat Valenciana per a reforçar les necessitats de la pandèmia.

Si no cal fer modificacions de crèdit, si anem a incorporar gràcies al Govern d'Espanya més de 200 milions d'euros, més de 200 milions d'euros.
Però és que és una notícia d'ahir en el Congrés dels Diputats.

Han treballat amb l'escletxa digital la conselleria d'universitats, la conselleria d'habitatge, han col·laborat amb la conselleria d'hisenda.
És més, fa uns dies -molt poquets dies- la ministra d'educació va anunciar que impulsarà un conveni a tres bandes -ministeri, conselleria i red.
es- per a fer una compra massiva, compra massiva, per dotar d'aparells informàtics, tablets i ordinadors al nostre alumnat de cara al pròxim curs.

I li diré més -perquè em consta- sé que tots els coles i els instituts que estan finançats o sostinguts amb diners públics, des del dia 6 de juliol estan introduint en la plataforma tots els alumnes que necessiten o que tenen problemes d'escletxa digital i que necessitaran o un aparell o un accés a internet.
Això és el que està fent el Govern d'Espanya amb la conselleria.

Perquè, mire, un altre gall ens haguera cantat si en l'any 2009 quan Zapatero va ficar en marxa el programa Educación 2.
0…

El senyor president:

Senyora Besalduch, vaja finalitzant ja, per favor.

La senyora Besalduch Besalduch:

Acabe, acabe.

…2.
0 i junt amb la col·laboració de les conselleries d'educació es podia comprar ordinadors per a tot l'alumnat.
En l'any 2009 ja va hi haver un govern, en Madrid, presidit per Zapatero, PSOE, que volia comprar i el senyor Font de Mora no les va voler comprar perquè dia que produiria miopía en los alumnos.
Que després els oftalmòlegs li van recordar que miopía era la suya.

El senyor president:

Acabe ja la intervenció.
(Veus)

Moltes gràcies.

La senyora Besalduch Besalduch:

Perquè conste.

El senyor president:

Ara.
Per tant, estan totes les intervencions ja.

Passarem a votar la proposició no de llei amb el text original, donat que no s'han acceptat les esmenes.
Per tant, vots a favor d'aprovar esta PNL?
S'aprova per unanimitat.

Proposició no de llei sobre el suport a la tauromàquia, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 19.
374)

El senyor president:

Punt tercer de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el suport a la tauromàquia presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Hi ha també una esmena presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Per tant, la proponent començarà explicant la seua proposició no de llei, després li donarem el torn a l'esmena.

Per 6 minuts.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señor presidente.

Desde el Grupo Parlamentario de Vox tenemos una iniciativa que lo único que pretende es que se implementen ayudas para un sector de la cultura tradicionalmente maltratado por las distintas administraciones.
A raíz de la crisis sanitaria del COVID-19 la verdad es que la situación del mundo del toro ha empeorado de forma alarmante.

En la exposición de motivos de nuestra iniciativa está detallado lo que supone la tauromaquia para la Comunidad Valenciana.
Les hago un resumen de la situación económica que tienen hoy por hoy.
Desde el día 14 de marzo se han suspendido más de 600 festejos, se han dejado de exhibir casi ocho mil reses autóctonas y casi trescientas reses cerriles y están en el aire, durante este verano, más de seis mil festejos, 19.
000 reses autóctonas y 500 reses cerriles.

En la Comunidad Valenciana se invierte en la organización de festejos de bous al carrer 36,8 millones de euros.
Y si, a esto, añadimos los 118 millones de euros de transporte, alojamiento, restauración, que conlleva el desplazamiento hacia estos eventos, el impacto total se estima en 392,2 millones de euros y el impacto en empleo en más de tres mil personas.

Pero vamos a ver -estamos en la comisión de cultura- y vamos a ver lo que tiene de cultura y tradición, que es todo.
Y en ese sentido es en el que solicitamos el apoyo.

Desde 2013 la tauromaquia y la crianza del toro bravo están protegidas como patrimonio cultural por la Ley 18/2013, aprobada, además, por una iniciativa legislativa popular.
Por tanto, es expresión de la voluntad del pueblo español.

Pero si nos centramos ya en la Comunidad Valenciana, la ley del patrimonio cultural -en el objeto de la ley- dice: «La ley tiene por objeto la protección, la conservación, la difusión, el fomento, la investigación y el acrecentamiento del patrimonio cultural valenciano».
Y en el punto 3 de ese mismo artículo leemos que: «forman parte de dicho patrimonio…, y los festejos taurinos tradicionales de la Comunidad Valenciana».

Como decíamos en nuestra iniciativa, pues, es cultura un cuadro de Sorolla, es cultura un libro de Vicente Blasco Ibáñez, pero también lo es una verónica de Morante, un natural de José Tomás, un recorte en cualquier calle o plaza de cualquier municipio de nuestra comunidad o una buena embolà.
Las distintas manifestaciones de la tauromaquia han hecho internacional este sector y son una seña de identidad frente al resto del mundo.

Pero sigamos con el carácter cultural del mundo del toro.
Federico García Lorca: «Creo que los toros es la fiesta más culta que hay en el mundo».
Pablo Picasso, en uno de sus cuadros más conocidos, el Guernica, pintado en 1937, aparece un toro en el extremo superior izquierdo.
Mariano Benlliure -de la terra-, los toros son parte fundamental en la obra del valenciano Mariano Benlliure: esculturas, carteles, dibujos, retratos de personajes del mundo de la lidia.
En una exposición «Mariano Benlliure i la fira taurina», la comisaria de la exposición llegó a decir que las piezas dedicadas a los toros de Mariano Benlliure son verdaderos tratados de tauromaquia.

Rafael Alberti -otro peligroso ultraderechista- en su juventud hizo el paseíllo en la plaza de toros de Pontevedra acompañando a Ignacio Sánchez Mejías y en una foto aparece de su puño y letra que: «Un español, si es sincero, solo puede ser torero».

He querido traerles esta muestra para que puedan ver que la defensa de los toros no es un tema ideológico, porque todos los ejemplos que les he traído son gentes, evidentemente, de izquierdas.
No creo que hayan militado, ni militaran si vivieran, ni en Vox ni en el Partido Popular.

Los toros forman parte de… Pero es que a lo mejor lo que molesta es un poco la frase de Alberti que he leído, lo de que: «Un español, si es sincero, solo puede ser torero».
A lo mejor lo que les molesta es la palabra español, no lo sé, pero bueno.

Los toros forman parte del patrimonio cultural valenciano y, en concreto, son considerados bien de interés cultural.
Por sus singulares características y relevancia para el patrimonio cultural son objeto de las especiales medidas de protección, divulgación y fomento que se derivan en su declaración como tales.

Por tanto -si nos volvemos a esa ley de patrimonio cultural- vemos cuál es la obligación de educación en esa ley de patrimonio cultural.
Y la voy a leer porque queda muy claro: «La Generalitat, reconociendo el aprecio general hacia el patrimonio cultural como base imprescindible de toda política de protección y fomento del mismo, lo promoverá mediante las adecuadas campañas públicas de divulgación y formación.
La Conselleria de Cultura, Educación y Ciencia -habla aquí, pero ahora ha cambiado la nomenclatura, es la que estamos- incluirá en los planes de estudio de los distintos niveles del sistema educativo obligatorio el conocimiento del patrimonio cultural valenciano».

«La Generalitat promoverá la enseñanza especializada en investigación en materia relativas a la conservación y enriquecimiento del patrimonio cultural y establecerá los medios de colaboración adecuados a dicho fin con las universidades y los centros de formación e investigación especializados públicos y privados.
Establecerá, así mismo, las medidas necesarias para asegurar que los funcionarios de todas las administraciones públicas de la Comunidad Valenciana reciban la formación específica sobre protección del patrimonio cultural adecuada a la naturaleza de sus funciones».

Por lo que las medidas que mi grupo trae hoy aquí no pretenden otra cosa que se cumpla lo que ya está legislado: la protección, promoción y divulgación de la tauromaquia.
Igual que se hace con otros sectores culturales, incluso con los que no están declarados bienes de interés cultural.

Y, especialmente, en este momento tan delicado y tan dramático para el sector y como no puede ser de otra manera, espero, de verdad, el apoyo de todos los grupos políticos de esta comisión y especialmente los que tienen en este momento la responsabilidad de gobierno y, por tanto, de protección de la cultura.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara, per a defensar l'esmena del Grup Parlamentari Ciudadanos per 6 minuts, senyora Ventura, quan vullga.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidente.

Bueno, tengo que reconocer que la proposición no de ley que nos ha traído aquí Vox me ha llamado la atención y lo ha hecho por varios motivos.
En primer lugar, por la gran cantidad de medidas que están dirigidas al gobierno central y dentro de este a diferentes ministerios.
De hecho, la mayor parte de la proposición no de ley está dirigida al gobierno central y apenas 6 de las 25 medidas van dirigidas al Consell.

En segundo lugar, por la disparidad de temas que se recoge en esta proposición no de ley y es difícil un encaje en la Comisión de Educación y Cultura.
Y en esta iniciativa se incluyen numerosas propuestas que responden a cuestiones de agricultura, ganadería, como es el apoyo a las diferentes líneas de sector y propiamente al sector ganadero y reses bravas; y otras propuestas que encajan dentro del ámbito del comercio, como son los canales de venta.

Otra de ellas se refiere a las cargas impositivas, también a las cuotas de Seguridad Social.
Incluso, vamos más allá, impuestos que son competencia municipal como es el IBI.
También propone modificar la programación de Radiotelevisión Española y À Punt, cuestión que tengo que reconocer que ni de Corts ni de Consell tienen la competencia directa.

Pero mientras otras propuestas solicitan subvenciones directas, estructurales, para la festividad taurina y el impulso de estas festividades como parte de la tradición en diferentes zonas de la Comunidad Valenciana, hay que recordar que por la situación, por la crisis sanitaria que estamos viviendo actualmente, pues, este año no se va a hacer ninguna festividad taurina y, por lo tanto, no entiendo cuál es la propuesta de urgencia presentarlo actualmente.

Pero, de todas maneras, entre todo el caos de medidas que presenta esta proposición no de ley, afectan -tengo que decir- a diferentes entidades y a diferentes órganos que hemos comprobado que muchas de estas medidas de apoyo que se solicitan, pues, no se han contemplado ni desde el ministerio o desde el Consell para otros sectores de la actividad económica o cultural.

Por todo ello, hemos decidido presentar una enmienda de sustitución.
Entendemos que es una enmienda que es realista y efectiva, fijándonos en las necesidades urgentes del sector taurino provocadas por la actual pandemia que todavía sufrimos y que impide la celebración -como bien decía- de fiestas taurinas.

De hecho, solo en la Comunidad Valenciana, estaban previstos 9.
000 eventos taurinos, la mitad de ellos en Castellón, con 29.
000 reses, que suspenderán por los peligros del contagio en las celebraciones.
Desde Ciudadanos compartimos la preocupación por la supervivencia de gran parte del sector.
Sin duda, la actual crisis les va a afectar duramente y, por supuesto, Ciudadanos somos sensibles con esta actividad económica y cultural.

Actividad económica que, según informe del pasado año de la Facultad de Economía de la Universidad de Valencia, supone, solo en las fiestas de bous al carrer, un impacto de 116 millones de euros en la Comunidad Valenciana, con una media de personas por cada festejo de más de dos mil asistentes y una generación de más de dos mil empleos adicionales.

Un sector cultural igualmente importante al cual están vinculados históricamente un gran número de municipios de la Comunidad Valenciana -y, en concreto, antes he hecho mención a Castellón porque es de donde yo procedo, de donde provengo- y en donde este sector y sus festejos son un pilar fundamental para las fiestas populares.

Como saben, Ciudadanos somos partidarios de la libertad, sí, de la libertad, y no nos encontrarán en contra del sector taurino, porque significaría una intromisión a esa libertad de las personas, lo que estás sienten por sus tradiciones.
Esto es perfectamente compatible con nuestra ferviente defensa al respeto, a la protección y a la defensa de los animales.

Por tanto, como decía, les invito a aceptar la enmienda que les he presentado, la enmienda de sustitución, porque creemos que va a mejorar por lo menos el orden y que se entienda mejor lo que ustedes están presentando.
Y somos muy conscientes de cómo está sufriendo el sector ganadero y sectores de nuestra comunidad.
Son ganaderos, son autónomos, son personas que trabajan y se ganan la vida en ese sector de manera profesional y completamente legitima, que sufren y a los que hay que apoyar con unas medidas concretas, y sobre todo que sean medidas ágiles que les ayudan a sobrevivir.

En nuestra enmienda proponemos, por tanto, en primer lugar, que el Consell apoye económicamente al sector ganadero, en este caso a las reses bravas, tal y como hemos hecho en otros sectores ganaderos en el mes de abril y que se apoyaron en estas Cortes Valencianas, y que el Consell solicite del mismo modo ayudas también al gobierno central.

Proponemos también, en la misma línea en lo que hemos hecho durante estos meses con todos los autónomos, que el gobierno central suprima el pago de la cuota de autónomos del sector taurino o su evolución desde que se decretó el estado de alarma hasta que se puedan celebrar estos festejos taurinos.

Y, por último, también en la enmienda pedimos al gobierno central, y en concreto al Ministerio de Cultura y Deportes, pues que incluya en ese sector todas las medidas que se vayan a poner en marcha para dar apoyo a las industrias culturales.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ventura.

I ara la proponent té tres minuts per acceptar o no acceptar l'esmena que es proposa.
Moltes gràcies.

La senyora Massó Linares:

Gracias.

Vamos a ver, que una enmienda de veinticinco puntos la quieran resumir en tres, pues evidentemente no lo vamos a aceptar.
Está claro que hay muchos temas que instan al Consell a instar al gobierno nacional.
¿Por qué?
Pues porque los bous al carrer no empiezan cuando se suelta del toro en una calle, en una plaza, empiezan mucho antes, empiezan cuando el ganadero empieza a trabajar en su ganadería.
Por eso, si un ganadero no tiene ayudas tanto fiscales como directas en este momento tan crítico, pues si no hay ganadero, no hay toro, y si no hay toro no hay bous al carrer, por mucho que de la Conselleria de Educación, en este caso, o la Generalitat intenten ayudar a los toros.
O sea, sin ganaderos, no hay toros, y sin toros, no hay bous al carrer.

Entonces, ahí debe haber muchas medidas que sí que instan al gobierno de la nación porque creemos que es fundamental que desde el gobierno se ayude también al sector taurino y porque hay muchas cosas que son competencia del gobierno central.

¿Que afecta a varios ministerios?
Evidentemente, pero el gobierno está formado por varios ministerios.
Entonces, esos son los temas por los que instamos al gobierno nacional.

Nos hablaba de À Punt y Televisión Española.
Bueno, vamos a ver, se pueden iniciar.
Vamos, ¿es la primera vez que un gobierno hace una publicidad institucional en À Punt o en Televisión Española?
No, no creo que sea la primera vez.
Hay mecanismos para que las televisiones públicas se encarguen de difundir la cultura, toda la cultura, y los toros son cultura.

Otro tema que se me hablaba también es que yo no he venido aquí a defender si toros sí o toros no.
Usted hablaba de que defienden la libertad.
Cada uno es muy libre de gustarle los toros, de no gustarle los toros, pero aquí estamos en la Comisión de Cultura, y en la Comisión de Cultura lo que se pide son ayudas a un sector cultural.
Y los toros y los bous al carrer en concreto son un sector cultural.

Por tanto, no vamos a admitir la enmienda de sustitución que pretende convertir una PNL de veinticinco puntos, creemos que todos necesarios para proteger al sector del toro, por tres puntos que, bueno, que son muy generales y que insta al gobierno a que se incluyan todas las medidas que el Ministerio de Cultura y Deporte adopte para dar apoyo a las industrias culturales.
Sí, me parece muy bien, pero antes, para que se pueda dar apoyo a esas industrias culturales, tiene que estar el toro, y si no ayudamos a los ganaderos, por mucho que Cultura quiera ayudar a los festejos de bous, si no hay toros, no hay festejos.
Entonces, no vamos a aceptar esa enmienda de sustitución.

El senyor president:

Moltes gràcies.

La proponent de l'esmena, per a rèplica 3 minuts també.

La senyora Ventura Campos:

Señora Llanos, lamento que no quiera aceptar la enmienda que le proponemos.
Y también tengo que decirle que ya sabemos que els bous al carrer pues empiezan mucho antes de que suelten al toro, ¿no?
, y que por eso nosotros pedimos ayudas a los ganadores y de los autónomos.
Yo creo que el primer punto lo he dejado bien claro: apoyo económicamente, solicitado al gobierno central, el apoyo al sector ganadero de las reses bravas que ha sufrido especialmente el impacto de la COVID ante la suspensión los festejos taurinos, para que las ganaderías de ganado bovino de lidia puedan sobrevivir tras un año de pérdidas.
Yo creo que queda bien claro.

Así como también los otros dos puntos, pues habla de su primer pago de la cuota los autónomos; y sobre todo el tercer punto habla de instar al gobierno central a que el sector taurino sea incluido en todas las medidas del Ministerio de Cultura y Deportes para dar apoyo a las industrias culturales.

Dicho esto, decirle que creemos que es una forma realista que esta proposición no de ley tenga un efecto directo sobre el sector, con medidas concretas, como le he dicho, claras con lo que exigirá al Consell o al Ministerio, que apoyen efectivamente a estos profesionales y a la ganadería de reses bravas.

Manteniendo la actual proposición no de ley que ustedes presentan, pues debo decir que hay una redacción confusa y con medidas deslavazadas, con competencias de diferentes administraciones, desde comercio, agricultura, y ahora educación, pero es que ustedes aquí ponen de todo y solo consigue que no se pueda hablar ni siquiera de un debate ordenado y que al final no se ponga en marcha ninguna de las medidas que a ustedes están proponiéndoles.
Les estaba ofreciendo pues que pudiera ser más claro y que pudiera ser más eficaz.

Nosotros le proponemos que sustituya la proposición no de ley por estas tres medidas concretas que ayuden al sector ganadero, y a los autónomos y al sector de los festejos taurinos, en un contexto muy concreto, como lo he dicho, de la pandemia actual de la COVID y la suspensión que, desgraciadamente, se han ocasionado, se han anulado pues todas las fechas de celebraciones.

Desde Ciudadanos no podemos apoyar la actual relación que incluye esta proposición no de ley por las cuestiones formales que le comento, porque incluye además un punto proponiendo subvenciones estatales y autonómicas para la organización de festejos, que nada tiene que ver con la actual situación y que, tengo que decirles, Ciudadanos pues siempre hemos estado en contra.

Queremos también manifestar nuestro total apoyo al sector, a todo ese sector, pero en su conjunto, desde que sale el toro, como decía usted, a todo el sector, que está sufriendo, ¿no?
, porque hemos dicho que son muchos millones de euros de pérdidas en la Comunidad Valenciana.

Y nuestro rechazo a la falta de apoyo que ha sufrido también por parte de las administraciones ese sector por problemas ideológicos.
Nosotros, como bien le he dicho, siempre hemos defendido la libertad de los ciudadanos para celebrar los festejos que se sientan ligados a sus tradiciones.
En ese sentido, pues el voto a favor no se lo podemos ofrecer si no aprueba nuestra enmienda.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I ara sí, tancat el debat de l'esmena, la proponent per 3 minuts.

La senyora Massó Linares:

No, terminaré rápido.

No todos los toros vienen de ganaderías de la Comunidad Valenciana.
Bueno, pues entonces en su enmienda de sustitución el Consell no creo que tenga que dedicarse a apoyar ganaderías fuera de la Comunidad Valenciana, con lo cual, igual a lo mejor hasta nos faltaban toros.

Usted dice que es una redacción larga y compleja.
Pues, mire, ya lo lamento, suponía una más alta capacidad de comprensión lectora porque esto está redactado en conjunto con los profesionales.
Nos hemos puesto en contacto con ganaderos, con peñas, con toreros, con todo el mundo del toro, y esto es un resumen de todo lo que ellos nos han ido trasladando de cuáles serían las necesidades que necesitaría el mundo del toro en este momento.

Nosotros estamos muy orgullosos de esta iniciativa porque creemos que es una iniciativa muy completa, que recoge las inquietudes de los distintos sectores que conforman la tauromaquia.

Y, bueno, habla usted de que está en contra de las subvenciones al sector, espero que también esté en contra de las subvenciones al resto de sectores culturales.
(Veus) ¡Ah!
Pues unos sí y otros no.
Entonces, vale, no tengo más que añadirle.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Entenem, per tant, que és evident que no s'accepta l'esmena.
I, per tant, continuem en el debat, en la fixació de posició de la resta de grups.
Començaríem pel Grup d'Unides Podem, per 3 minuts, senyora Lima.
Quan vullga.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí, voy a respirar hondo un poquito antes de empezar.

Gracias, señor presidente.

Bueno, me voy a centrar en el tema.
Quería comentar que, bueno, casualmente el sector privado normalmente durante la época de la COVID, bueno, no les gusta mucho el tema de que se inmiscuyan las administraciones públicas, pero con la crisis de la COVID resulta que hemos recurrido a las administraciones públicas a pedir, y ahora sí se necesitan.

Es interesante que pidan esa bajada de impuestos, ¿no?
, y todo eso que demandan, pero entonces ¿cómo vamos a cubrir las necesidades si bajamos los impuestos?
Y esto es un análisis general para que nos demos cuenta de estas contradicciones.

Me voy a centrar en el tema del toro bravo.
Dicen que son 300.
000 las hectáreas de la estepa española en la que se cría el toro bravo.
Estos datos sencillamente no son ciertos, solamente en el 8 % por ciento de este territorio, el resto es todo cerdo ibérico.

Dicen también que el iva, que se han recaudado 140 millones en concepto de iva por la explotación de las plazas de toros, pero incluyen otro tipo espectáculos, como bien sean conciertos.
Si ustedes consideran que un concierto de Miguel Ríos es un espectáculo taurino, nosotras tenemos otra concepción de lo que es un espectáculo taurino.

Luego, el toro para las escuelas taurinas… Dicen también que el toro de lidia recibe subvenciones de la Política Agraria Común.
Por tanto, si ya tienen esa subvención, al mismo tiempo piden la rebaja del iva del 10 al 4 %, una rebaja del 10 al 4 %, cuando las actividades veterinarias tienen el 21 % de IVA.
Por tanto, creo que un 10 % en comparación es suficiente con respecto al iva que se paga por cuidar animales o por maltratarlos.

Luego piden impulsar líneas ICO, de financiación ICO, específicas para esta actividad, para los espectáculos taurinos.
No pueden tener ese privilegio.

Y piden que se elimine el Impuesto sobre Bienes Inmuebles y el Impuesto sobre Actividades Económicas para los recintos taurinos, las plazas, etcétera.
Yo pienso, no sé, si es que hemos perdido el juicio, si es un impuesto que no se le retiran ni siquiera a la Iglesia, no puede impedir que se les retire el IBI.

Y, bueno, voy a ir cerrando.
Estamos en contra de fomentar en la televisión pública programas tan violentos para la infancia y la adolescencia como son los espectáculos taurinos, es incompatible con nuestra Ley de cuidado a la infancia y a la adolescencia, nunca jamás vamos a apoyar esto.
Exactamente igual que no lo apoya el 95% de la ciudadanía en la Comunidad Valenciana, nosotros tampoco.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Lima.

I per 3 minuts, la proponent, senyora Llanos.

La senyora Massó Linares:

Bueno, ha empezado diciendo que ahora en esta crisis de la COVID-19 el sector privado ahora pedía ayudas a la administración.
Le recuerdo que…, no, no, le recuerdo que el cine es un sector privado, que los libros y las librerías son un sector privado, que las salas de teatro son un sector privado, que los grupos musicales son un sector privado, y a esos sí que se les está dando ayudas o se está intentando ayudar de alguna manera.
De hecho, de hecho, la propia conselleria se ha planteado el alquiler de salas privadas para cine, teatro y otros espectáculos.
O sea que ahí sí que vale, ¿no?
O sea, el sector, ahí vemos otra vez el sectarismo que vuelve a tener la izquierda en este gobierno.
La cultura es cultura, y a unos les gusta un tipo de cultura y a otros les gusta otro tipo de cultura.
Habrá gente que no entrará jamás a un teatro a ver una obra de teatro, pero irá a todo el abono de corridas de la Magdalena o de Fallas o de Alicante.
Entonces, ahí va su sectarismo, a que ustedes deciden lo que se subvenciona o no se subvenciona, lo que se ayuda y lo que no se ayuda, lo que es cultura y lo que no es cultura.
Llegan hasta ese extremo, a decirnos lo que es cultura y lo que no es cultura.

¿Que cómo vamos a dar ayudas, disminuyendo los impuestos?
Muy sencillo, lo que hemos repetido hasta la saciedad, disminuyendo el gasto político.
No puede ser que el gasto político sea cada vez más elevado.
No puede ser que cada vez tengamos más consellerias, tengamos más vicepresidencias, tengamos más asesores, tengamos más apesebrados con organismos, observatorios…, lo he dicho hasta la saciedad, cuando hay sectores que se están hundiendo por falta de ayudas, cuando tenemos organismos que son totalmente prescindibles y están recibiendo muchísimas ayudas y, como estamos en la comisión de educación y cultura, cuando tenemos organizaciones que se están llevando muchos miles de euros de los valencianos para fomentar el separatismo, para romper la Comunidad Valenciana y para convertirnos en súbditos de los nacionalistas catalanes.
De ahí se sacará el dinero para las ayudas.

El IVA que se recauda, muchísimo más alto que el que recauda el cine, muchísimo más alto, no hay parangón, o sea, no hay parangón.
Las películas que se están subvencionando de cine están recibiendo un apoyo que jamás, jamás, el mundo del toro llegará a recibir una mínima parte de eso.

¿A ustedes solicitar un crédito ICO les parece un privilegio?
¿Que solicite un crédito ICO un librero para mantener su librería le parece un privilegio?
No, lo he dicho, no voy a entrar al debate toros sí, toros no, porque los toros son cultura y está recogido por la ley.
Ustedes son los que deciden, de la cultura, qué ayudan y qué no ayudan.
Si un librero puede pedir un crédito ICO, lo puede pedir el mundo del toro, porque es cultura, igual que lo son los libros, igual que lo es el cine.
Por lo tanto, no es un privilegio.

Y, luego, bueno, la… esta de que el 95 % de los valencianos rechazan los toros.
Usted no se ha dado muchas vueltas por los pueblos de la Comunidad Valenciana.
Yo le invito ahora, en Castellón, cuando empiecen a reanudarse los festejos.
De verdad, le invito.
Además, le invito a comer un arrocito en Castellón y nos recorremos los pueblos de Castellón, a ver ese 95 % que rechaza los toros.

Muchas gracias.
(Veus)

El senyor president:

Moltes gràcies.

Moltes gràcies.
(Veus)

Això és com la cançó de l'Último de la Fila.

Per favor.

Continuem amb 3 minuts… Senyora Lima, quan vullga.

La senyora Lima Gozálvez:

No podemos comparar los libros, leer y las librerías con el maltrato animal, no tiene nada que ver.

En Unides Podem apostamos por la vida, apostamos por la vida de las personas y de los animales.
No sé usted si tiene animales de compañía o si tiene contacto con gente que tenga animales de compañía.
Por tanto, yo no… Yo creo que el…, discrepo absolutamente del maltrato a los toros.

Ojalá se defiendan también y exijan esa defensa de la sanidad pública como defienden el mundo de la tauromaquia.
¡Ojalá!
Y seguiremos hablando la semana que viene de esto, por lo visto, porque me gustaría que defendieran con el mismo ímpetu la sanidad pública.
Ustedes promueven la privatización de los servicios públicos, de la sanidad, de la educación y no valoran los servicios sociales.
Entiendo que esto son cosas que están en su programa.

Qué casualidad que se atrevan con descaro -voy a decir descaro- a exigir a las administraciones públicas, al gobierno, que paguen con dinero público esto que están proponiendo y que, al mismo tiempo, repito, cómo vamos a pagar todos esos servicios públicos.
Y, a la vez, hace falta una recaudación, a través de los impuestos, como proponemos, que quien más tenga, más aporte; todo esto para pagar los servicios públicos.
Y esto no es cuestión de sectarismo, es cuestión de lógica, señoría, es cuestión de sentido común, de que esta crisis sanitaria no entiende de ideologías y nos jugamos la vida y priorizamos la vida.
Ahora, buscamos cuáles son esas líneas más prioritarias y, evidentemente, la vida.

Esta crisis, que también viene a nivel económico muy fuerte, no es responsabilidad de un gobierno, es una crisis sanitaria que a va afectar a diferentes sectores, también al cultural, a los músicos, a los actores, a la educación, a la sanidad y a muchos sectores.
Y tenemos un reto, un reto, nos viene un reto que es repensar en qué sociedad queremos vivir después de esta crisis.

Yo lo tengo muy claro, quiero vivir en una sociedad que priorice los servicios públicos y que no priorice el maltrato a los animales, porque creo que no ayuda absolutamente en nada y no sé cuál es la satisfacción, a mí alguien me lo tiene que explicar y me tienen que convencer, porque es que no lo veo.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies.

I ara anirem a la fixació de posició del Grup Parlamentari Compromís, també per tres minuts.
(Veus)

La senyora Robles Galindo:

Gràcies, president.
(Remors)

Sí, és que se fa difícil parlar així, cap enrere.

A vore, jo, senyora Llanos, he fet una cronologia de les seues propostes des que hem tornat del confinament.
En el primer ple no vam tindre cap proposta seua.
En el segon ple, vam tindre un punt de proposta per a canviar el requisit d'adscripció a les escoles per un punt de diferència.
I la veritat és que hui vostés porten 25 punts de proposta sobre els bous.
Està bé per a fer un marc conceptual del que a Vox li està preocupant i, sobretot, en aquesta comissió, no?
Estàvem veient com hi havia partits que estaven preocupats per traure les seues propostes endavant i jo la veritat és que una proposta sobre 25 punts sobre bous hui, doncs, em fa al·lucinar un poc sobre les prioritats del seu partit.
Però bé, cada u que apanye.

Les propostes, en resum, venen a parlar d'una abaixada d'impostos i una apujada d'ajudes, bàsicament, centrades en un espai o en un altre.
I últimament li escolte molt a Vox repetir este rum-rum, però passe qui passe per davant.
Esta és la cantarella que han agafat de abaixar impostos, apujar ajudes, abaixar impostos, apujar ajudes.
Jo ja els he preguntat en diverses ocasions que d'on pensen traure els diners si baixen els impostos i apugen les ajudes.
Vosté se'n va al sector…, en teoria, segons vostés, erradiquem els polítics i així ens ho estalviarem tot.
Igual és que pensen que tots els polítics són dels que furten de la caixa, com alguns seus, però resulta que ací hi ha molta gent honrada que intentem treballar.

Aleshores, també és de veres que és molt trampós intentar enganyar la ciutadania dient que amb això se resoldria tot perquè, si vostés miren els terminis generals de despesa que estan proposant, això que estan dient és una barbaritat, però bé.

Li preguntaria d'on volen traure eixos diners.
Li preguntaria també en què volen prioritzar.
Tinc coincidències amb el que deia la companya Lima.
Jo vull prioritzar en una societat que tinga serveis públics molt enfortits i anem a una situació molt complicada.

També li diria, estan demanant ajudes com si fora un sector que no té accés a res.
Però jo entenc que esta gent o treballa per compte alié, d'alguna persona, o és autònoma i entenc que hi ha ajudes ja per a esta gent a les quals se poden sostindre.
Però vostés ho demanen com a sector especial.
Jo li dic, Compromís, un sector en què hi ha maltracte animal, no el considerarà especial mai.
I esta diputada li recomanaria…, que vostés parlen de la biodiversitat, dels equilibris dels ecosistemes; doncs, si volen els equilibris dels ecosistemes, el millor que se pot fer és respectar la biodiversitat i no matar els animals i respectar la natura.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Robles.

Per tres minuts, senyora Llanos.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

Vamos a ver, es tal la obsesión que tienen con el tema de los toros, que no se dan cuenta que esas ayudas no van para que se las meta el toro en el bolsillo, no.
Esas ayudas van para las miles y miles de familias en la Comunidad Valenciana que viven del mundo del toro.
¿Priorizar?
Claro que hay que priorizar, pero es que esas familias también tienen derecho a vivir.

Estamos defendiendo y estamos dando ayudas a otros sectores, pero no al sector por ser el sector en sí, porque el conseller no se ha dedicado a comprar obras de arte ni libros para ayudar al libro en sí o a la obra de arte en sí, a las personas que están detrás de esos libros y de esas obras de arte.

Como le digo, no estamos pidiendo ayudas para que el toro se lo meta en el bolsillo, que no tienen bolsillos.
Estamos pidiendo ayudas para las familias que viven del mundo del toro y en la Comunidad Valenciana son miles de familias las que viven de eso.

Bajar impuestos es que es fundamental, es que es fundamental.
Es que no hay ninguna sociedad ni ninguna economía que pueda salir de una crisis subiendo impuestos, es imposible.
¿De dónde lo vamos a sacar?
Lo hemos repetido hasta la saciedad y a ustedes no les gusta oírlo, de recortar el gasto político, de recortar las subvenciones a los sindicatos, a los partidos políticos, a la patronal, a todo eso, y dejar, simple y llanamente, las que tienen un marcado carácter social.

Y, ahora mismo, las ayudas a este sector, como a tantos otros, como veremos ahora después las de las bandas de música, tienen un marcado carácter social porque estamos hablando de miles de familias que, ahora mismo, lo están pasando francamente mal.
Y, sin embargo, la conselleria puede destinar millones de euros a ayudar a otros sectores de la cultura y se niega, por su sectarismo, a ayudar al mundo del toro.

A mí me parece muy bien que a usted no le guste el toro, que usted considere que es maltrato animal, que le parezca una animalada, pero, hoy por hoy, el toro es cultura y está reconocido como tal y es su obligación, y es su obligación, como grupos que apoyan al gobierno del Botánico, cumplir la legislación.
Y la legislación, ya lo he dicho antes, es promover, divulgar, fomentar y ayudar a los bienes de interés cultural y los bous al carrer y los toros son uno de ellos.
Si ustedes quieren hacer dejación de funciones por su sectarismo y por decir: «Esto lo dice la ley, pero yo, como a mí no me gusta, no lo voy a hacer», me parece bastante difícil.
Respeten, por ejemplo, a los que sí que les gusta.

Y, oye, me ha gustado mucho oír, tanto a la representante de Compromís como a la de Unidas Podemos -que ahora no está-, que ellos defienden la vida y respetan la vida.
Empiecen por la vida humana, por favor.

El senyor president:

Moltes gràcies.

I ara, per finalitzar, la senyora Robles.
Té vosté 3 minuts.

La senyora Robles Galindo:

Mire, anem a començar a fer les intervencions així, sectaria al habla, així ja pararà de repetir-ho.

La senyora Massó Linares:

Usted me ha dicho caradura a mí, o sea que… (Intervé sense micròfon.
Se sent una veu que diu: «¡Ay!
, esta comisión es muy aversiva»)

El senyor president:

No, home, no.

Va, no discutiu.
(Veus)

La senyora Robles Galindo:

Sectaria al habla.
(Veus) Sectaria al habla.
Anem a començar a dir-ho així i, així, doncs, ja ho tenim molt clar.
Sectaria al habla.

Mire, parla de famílies i parla d'una realitat molt complicada.
I jo li torne a dir, hi ha una realitat molt complicada al món sencer, al món sencer.
Però és que parlen com si aquesta gent no tinguera dret a ajudes ja i jo li torne a dir: els ERTO que estan damunt de la taula, les ajudes a autònoms i a autònomes que hi ha damunt de la taula.
I li dic més, li dic més, benvingudes siguen a una renda garantida o a un ingrés mínim vital, que són ajudes que estan sostenint la gent, com vostés estan demanant, és el que vosté està demanant.

Aleshores, quina és la proposta de Compromís?
Este marc en què estem funcionant, que són ajudes per a la gent que està treballant i per a la gent que no té la capacitat de generar ingressos a dia de hui, perquè puguen emancipar-se i créixer.

Ara, vosté me diu: ajudes en concret per a este sector.
Jo li torne a dir, li podrà molestar, però, com som sectaris, segons vosté, Compromís no ajudarà, no voldrà ajudar mai allò que el que suposa és que la nostra llibertat sobrepasse per la llibertat d'algun ésser viu.
I, en este cas, el que vosté està plantejant és açò.
Que a vosté no li agrada?
Doncs, no li agrada, enhorabona; a mi tampoc m'agraden altres coses.
Ara, li agrairia, li agrairia que valorara que els pensaments d'altres partits o d'altres persones també estan fonamentats i mereixen un poquet de respecte.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Per a fixar posició, Luis, el portaveu del Partit Popular.
(Veus)

Quan vullga.

El senyor Martínez Fuentes:

Moltes gràcies, senyor president.

Bon dia.
(Veus)

Jo he estat calladet tota l'estona, eh?
(Rialles i veus)

A vore, la posición de nuestro grupo va a ser favorable, independientemente de si es la comisión de cultura o no.
Nos presentan en esta comisión la PNL y, evidentemente, es sobre un sector sobre el que el Partido Popular siempre se ha manifestado favorable.

Lo vamos a hacer porque estamos a favor de la defensa de un sector que está sufriendo continuos ataques, tanto en el ámbito de la cultura como en el ámbito del desarrollo de la propia actividad económica.

Son malos tiempos para aquellos que defendemos la libertad, libertad de poder asistir a una corrida de toros o ir a un espectáculo de bous al carrer.
Son malos tiempos también sobre todo para las ganaderías, esas ganaderías que preservan una raza autóctona de la Comunidad Valenciana, unas ganaderías que están atravesando la peor de las crisis, que seguramente van a tener que sacrificar por falta de medios del orden de unas seis mil reses, de las poco más de nueve mil que conforman todas las cabezas que existen en la Comunidad Valenciana.

Y, por lo tanto, desde el Partido Popular no podemos aceptar que desde el Gobierno de España se esté, a través del Ministerio de Cultura, se esté discriminando y se excluya al sector taurino dentro de las ayudas, dentro del Decreto de medidas de ayudas al sector de la cultura.
Porque nos guste o no nos guste, estaremos a favor o no, pero forman parte de este sector.

Este sectarismo también es el que se aplica desde el Gobierno de España, pero también desde el gobierno del Botànic.
Por eso decimos que desde el Partido Popular no podemos aceptar que desde la Conselleria de Agricultura se exija, como debe ser, a los ganaderos se les exija certificados a nivel medioambiental, certificados a nivel sanitario.
Lo normal, es lógico que se les exija, que los ganaderos cumplan con la conselleria, pero después desde la consellera diga que no tienen derecho a esas ayudas porque no son de su competencia.
O son o no son.
Son competentes para exigir, pero no para esas ayudas, tal como como ha ocurrido.

Y como decía el otro día, y cojo palabras de Dani Machancoses, el presidente de la Asociación de ganaderos, ante la comisión de reconstrucción, cuando decía que «nos sentimos apaleados».
 Ese es el sentimiento.

Como decía, desde el Partido Popular nos sentimos orgullosos de este sector ganadero, estamos orgullosos de ese trabajo que hacen por el mantenimiento de la tradición de la cultura española, y por supuesto también valenciana, orgullosos también de los puestos de trabajo y esa colaboración que hacen a luchar contra esa preocupación que tenemos todos del despoblamiento, y orgullosos también de ese trabajo de mantenimiento de ese equilibrio medioambiental del que todos hablamos.

Así que ya, por lo que me queda, voy finalizando, lamentando esa actitud que se ha mostrado a través de las ayudas del Botànic hacia el sector taurino.
Y como decía, esta PNL, que aunque es muy amplia, lo que manifiesta es, en definitiva, un sentimiento de apoyo al sector taurino con el que desde el Partido Popular estamos de acuerdo, y que evidentemente en las propuestas de acuerdo se habla de instar, y esas instancias después se tendrán que concretar, bien sea con el Consell o bien sea con el Gobierno de España.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I ara per acabar, entenc que no s'ha contradit en els seus arguments, el Grup Parlamentari Socialista, per 3 minuts també.
Quan vullga, senyora Besalduch.

La senyora Besalduch Besalduch:

Sí.
Gràcies, president.

Señora Massó, tengo muy buenos amigos de los que aprendo cada día de tauromaquia, gente que ama a los toros, gente que jamás utilizaría su pasión para ningún otro objetivo que no fuera la de disfrutarla y vivirla, gente con la que he compartido momentos en el campo viendo los toros bajo los olivos milenarios del Maestrat o bajo encinas y acebuches en otros lugares de la piel de toro.
Amigos con los que he disfrutado de una tienta y que me han enseñado a ver como un buen boyal debe embestir, como se debe templar esa embestida, o viendo en silencio como embiste bajito con la muleta, en la izquierda, dibujando ese natural que detiene el tiempo.
Gente que ama el mundo de los toros y que transmite ese sentimiento sin generar ningún tipo de rechazo, sin crear polémica.

Ustedes nos traen hoy aquí una proposición no de ley que no tiene otro objetivo, por más que usted quiera justificar lo contrario, que es polarizar.
Ustedes con esta PNL lo que quieren es otorgar carnets de taurinos o no taurinos, igual que se creen que pueden solo ustedes otorgar los carnets de españolidad.
¿Y sabe qué le digo, señora Massó?
Que el resto de los mortales de este país somos españoles a pesar de ustedes y que somos taurinos, como diría mi amigo Ramón Vilar, que en gloria esté, porque nos da la gana.

Es cierto que los toros no tienen ideología, que están al margen de los programas electorales, señora Massó, es verdad, han existido desde el siglo XII.
Hay gente que le gustan los toros y que no en su partido, en el Partido Popular, en Ciudadanos, en Compromís, incluso en Unidas Podemos.
Y lo que no puede ser, lo que el mundo de los toros está gritando es que nadie les politice ni les utilice.
Porque los toros, el mundo del toro, no es de Vox, es del pueblo, y es cierto también de Miguel Hernández, y Alberti y de García Lorca, cierto, al que, por cierto, asesinaron cruelmente y cobardemente los fascistas junto a un maestro y junto a dos banderilleros, y todavía los tenemos en una cuneta, que no sabemos cuál es.

Por eso, yo hoy desde luego no le voy a apoyar su PNL.
Y eso no me va a mí a quitar mis sentimientos hacia el mundo de los toros y a declararme sin ningún tipo de complejos taurina.

Como se me acaba el tiempo, en la segunda intervención entraremos más en concreto en las propuestas de la PNL.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Besalduch.

Senyora Massó, té vosté la paraula.

La senyora Massó Linares:

Estoy totalmente acuerdo con lo que usted ha leído, absolutamente de acuerdo.
Los toros no son de nadie, los toros no son ni de la derecha, ni de la izquierda, ni de los de arriba ni los de abajo.
Los toros son del pueblo, lo mismo que la españolidad.
La españolidad no es de nadie, la españolidad es de todos.

Lo mismo que no se nos acusa de apropiarnos de la bandera.
La bandera no es de nadie, la bandera es de todos, y todos pueden hacer uso de esa bandera.
Y nosotros, cuando encontramos la bandera tirada, la recogemos, porque es de todos.
Y con los toros pasa exactamente igual.
Estoy totalmente de acuerdo con lo que ha dicho.
Los toros no son de nadie, los toros son de todos, eh.

Y me ha encantado cuando ha dicho que uno va a los toros porque le da la gana, evidentemente, es lo que nosotros estamos defendiendo, la libertad de que uno quiere a ir los toros, va a los toros, cuando le da la gana y si le da la gana.
Pero la libertad para el que tiene la gana de ir a los toros, pueda ir a los toros.
Porque la ideología no está en los toros.
Defender a los toros no es ni de una ideología ni de otra.
Y la ideología no está en defender que los toros son cultura y se tienen que defender como cultura.
La ideología está en sus socios de gobierno que niegan, como lo acabamos de ver, que los toros sean cultura, para ellos los toros es maltrato animal.
La ideología no la he traído yo.
Yo he traído que se reconozcan unas ayudas a un sector cultural.
Y mi intervención ha ido toda en ese sentido, en demostrar que los toros son cultura y que necesitan ayudas, igual que necesitan todos los sectores culturales.

Lo mismo que no hemos dicho que sea ideología ayudar a los libreros, ayudar a los artistas, pero a todos.
Eso tampoco es ideología, y no lo hemos dicho.
Ayudar a los toros tampoco es ideología.
Y no lo habrá oído ni de mí ni creo que ninguno del resto de grupos.
Solo lo hemos oído de los grupos que sostienen su gobierno, de sus socios de gobierno, esos sí que hacen ideología.
¿Por qué?
Porque es obligación del Gobierno, como he dicho antes, implementar las ayudas necesarias que necesitan los bienes de interés cultural.
Y ellos han dicho claramente que no se ayuda a un bien de interés cultural que para ellos es un maltrato animal.

Estoy totalmente de acuerdo con su intervención.
No se politizan los toros, pero alguien tenía que traer esas ayudas al sector taurino.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Massó.

I ara sí, per finalitzar el debat, senyora Besalduch, quan vullga.

La senyora Besalduch Besalduch:

Senyora Massó, no, no, no era necessari portar esta PNL.
Vaig a explicar-li per què, vaig a desgranar-li-ho.

Primera, perquè estic absolutament d'acord en el que ha dit la portaveu de Ciudadanos, que esta PNL es un batiburrillo de tot el que han dit per ahí els diferents sectors que estan dins del món del bou i s'han plasmat ahí, aquí vamos a contentarlos a todos, da igual si lo que pedimos es al gobierno y tiene que ser a la conselleria, o al revés.
La cuestión es ponerlo en el papel y que se retrate aquí todo el mundo.

Mire, la seua PNL parla de l'impacte econòmic dels bous a la Comunitat Valenciana, perquè està en este informe.
Sap que vosté té este informe?
Este informe el va pagar a la Universitat de València el govern valencià, eh.
Jo vaig als bous i anava als bous en el meu amic Ramonet Vilar i ningú m'ha prohibit mai entrar a una correguda de bous.
És que jo no sé per què tenen este discurs.

Quant les ajudes.
La senyora Robles ho ha dit, evidentment, les famílies d'este país, se dediquen al que se dediquen, tenen infinitat d'ajudes que en menys de tres mesos tant el Govern Valencià com el Govern d'Espanya han ficat en marxa.

Estic d'acord en les ajudes als ramaders, absolutament.
Per això la Diputació de València ja ha fet una modificació de crèdit en el seu pressupost per aprovar-les i el dimarts que ve la mateixa modificació de pressupost va a la Diputació de Castelló per ajudar els ramaders de bou de la nostra comunitat.
Clar que sí, senyora Massó!

Però és que, a més, vostè diu en la seua PNL en algun moment que les places de bous que siguen públiques i que tinguen alguna concessió anem a parlar de reestructurar, a vore com ajudem a eixos empresaris que no paguen els cànons i que no fiquen els diners per ajudar les escoles taurines.

Mire, senyora Massó, és que la Diputació de València «suspende el contrato de tasas y le libera de pagar el canon 207.
901 euros».
Jo no li puc votar a favor algo que la Diputació de València està fent, perquè ho està fent, perquè la plaça de Castelló no és de la Diputació de Castelló, és de gent privada, tenen la possibilitat com a propietaris de perdonar-los el cànon.
Jo conec a molta gent que en els inquilins ho ha fet, eh, i no és una administració.
Que ho facen també.

Mire, per acabar, senyora Massó, també en un símil taurí.
Esta PNL en realitat no aporta res.
Les escoles taurines fa d'un mes que estan fent classes pràctiques, la de València i la de Castelló.
No sabem en este tema de les ajudes de bous què farà la Diputació d'Alacant, que està presidida pel Partit Popular, perquè la de Castelló i la de València està presidida pel PSOE.

Però, mire, vaig a acabar en un símil taurí, que, encara que no serà recolzar la seua PNL, jo crec que també li farà una miqueta de gràcia, no?
Esta PNL és com eixos bous, como esos toros que salen por la puerta de toriles y se aquerencian, se aquerencian lo más cerca posible de esa puerta de los toriles, que no se emplean en ninguno de los tercios de la lidia, que buscan las tablas y que al final el presidente o presidenta de la plaza, como no sirve para la lidia, saca el pañuelo verde y lo tira a los corrales, señora Massó.

Esta PNL que vosté ha presentat no servix en absolut per ajudar el món dels bous.
I és veritat que, tant la conselleria com el ministeri, estan…

El senyor president:

Vaja finalizant perquè ha passat molt de temps.

La senyora Besalduch Besalduch:

…ajudant el món dels bous, perquè també el ministeri fa quatre dies el senyor ministre ja ha anunciat el compromís d'abordar las ayudas al sector.

Per tant, quan se porta una PNL s'ha d'estar al dia del que els diferents responsables…

El senyor president:

Moltes gràcies.

La senyora Besalduch Besalduch:

…polítics han dit.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Bé, finalitzat el debat, passarem a votació.
Vots a favor d'aprovar esta PNL presentada pel Grup Parlamentari Vox?
3 vots a favor.
Vots en contra?
La resta.
Ah!
Perdó.
Perdó, perdó.
Abstencions?
2 abstencions.
Per tant, no s'aprova la PNL presentada pel Grup Vox.

El senyor president:

Una coseta.
Vos pareix bé que fem cinc minuts?
Sí.

I vos volia dir una altra cosa.
Vos pareix bé que ens intercanviem i que baixe jo a defensar… (Algú diu: «No, no, no») No?
(Rialles i veus) Val.

Cinc minuts, val?
(Veus) Sí, sí.

(Se suspén la comissió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre bandes de música, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 19.
712)

(Ocupa la presidència la diputada senyora Papi Robles Galindo)

La senyora presidenta accidental:

…si vols sembla anem a passar al quart punt de l'ordre del dia de hui que és una proposició no de llei sobre les bandes de música presentada pel Grup Parlamentari Popular, hi ha una esmena de Vox i procedirem en el torn adequat.

Entenc que la defensa de l'il·lustre diputat Lluís té 6 minuts per a defensar-la.
I pot començar quan considere.

El senyor Martínez Fuentes:

Gràcies, senyora presidenta.

Molt bon dia novament.

La presentació, per part del grup parlamentari, d'esta PNL ve motivada per la situació que hem viscut, que continuen vivint en estos moments tots els membres de les federacions de les societats musicals de la Comunitat Valenciana.

La COVID ha afectat a tota la societat, per descomptat, i totes les bandes de música, totes les societats musicals, no han quedat exemptes de la problemàtica.
Que ha afectat, per un costat, l'activitat musical perquè -quant respecte a les activitats- a partir de l'estat d'alarma es van tindre que suspendre els assajos, es van tindre que suspendre també les actuacions de sala i, per descomptat, totes eixes actuacions que fan les bandes de música en cercaviles en les festes de diferents pobles.

I, per descomptat, també totes les referents a la suspensió de les escoles de música que van també arrelades a totes les societats musicals.

Això seria quant a l'aspecte, diguem, de suspensió d'activitats a nivell musical, però també una de les qüestions ha sigut l'aspecte econòmic, que és una altra de les qüestions.
Per un costat el tema del que es denomina els cachés, que són una de les fonts d'ingressos que tenen les societats musicals -com ja he dit- pel cobrament, doncs, d'eixes actuacions bé siga en auditoris o en sales d'audició.
I -com ja he nomenat fa un moment- també quan amenitzen les cercaviles o les festes populars, que també ingressen una sèrie de cachés per eixes actuacions.

Per un altre costat, també a nivell econòmic, una de les qüestions per la qual es va produir una disminució dels seus ingressos són les quotes de l'alumnat i dels socis.
Per un costat, es calcula que al final d'esta crisi hi haurà, aproximadament, un 40 % de l'alumnat que deixarà els estudis musicals i, per un altre costat, també socis -que és una altra de les fonts d'ingressos de les societats musicals- que com a conseqüència de les crisis i les economies familiars van a deixar d'ingressar eixes quotes a les societats.

Per tant, estem parlant…, evidentment no van a ser tots, però són uns 200.
000 socis que estan en totes les societats, és un nombre important, per tant va a suposar a nivell econòmic, bé, un llast.
Sense obviar també -tal com va reconèixer la presidenta de la Federació de Societats Musicals en la seua compareixença en la comissió de reconstrucció- el problema que tenen en el retard del cobrament de les subvencions per part de la Generalitat Valenciana.

I recorde unes xifres que vaig comentar, en esta primera setmana de juny les ajudes de les escoles de música i dansa que s'havien tramitat fins a este moment, enguany, eren de 4.
782 euros sobre un total d'11 milions d'euros -11,2 per a ser exactes- els han pagat zero euros.

Per altre costat, els conservatoris de música sobre 4,4 milions d'euros s'havien tramitat zero euros i al final del 2019 van ser zero euros el que s'havia pagat.
Per no parlar també dels centres autoritzats per part de la Generalitat que es van pagar les ajudes del curs 2018/2019 farà un parell de mesos al voltant d'uns tres milions d'euros.

És a dir, queda patent que també és el retard per part de la Generalitat quant al pagament de les subvencions és una de les qüestions que també està llastant a la Federació de Societats Musicals de la Comunitat Valenciana.

Per altre costat, ja en una tercera pota -diguem- de la problemàtica, tenim el nivell sanitari que, bé, ha produït una incertesa per a moltes bandes que tenen sales d'assaig, que tenen aules, que tenen, doncs, una sèrie d'infraestructures que ha fet que tinguen molts dubtes a l'hora d'obrir.
I el que demanaven eren uns protocols clars per a eixa reobertura.

Per això, el passat 6 de maig, la pròpia presidenta de la federació va plantejar la necessitat d'eixos protocols clars per a eixa represa de les diferents activitats.
De la mateixa manera, des del Grup Parlamentari Popular també va ser el dia 11 de maig quan, coneixent eixa problemàtica, vam adreçar un escrit al propi conseller d'educació, al senyor Marzà, manifestant eixa problemàtica i en el qual instàvem a que es ficarà d'acord amb la conselleria de sanitat i que dictara una sèrie d'instruccions clares, de la mateixa manera que -com dic- ho havia demanat el dia 6 de maig per part de la presidenta de la federació.

En definitiva, el que van llançar les societats musicals de la Comunitat Valenciana van ser senyals d'ajuda.
Els feia falta ajuda -com altres sectors de la societat davant d'esta pandèmia- i, per descomptat, el que demanaven eren ajudes a les bandes de música, apel·lant a que són Bé d'Interés Cultural, a la Generalitat Valenciana.

Per tant, recollint eixa problemàtica, eixes demandes, el que hem fet es proposar una PNL.
Per un costat, el que demanem són ajudes per a la remodelació d'eixos locals, perquè degut a la pandèmia, doncs, hi haurà que fer algun tipus de modificacions dels propis locals, la qual cosa comportarà unes inversions a les pròpies societats.

Per un altre costat, també, per a recolzar a eixos alumnes -que diem que serà al voltant del 40 % els que abandonaran- una sèrie de beques que puguen ajudar a que no deixen de tindre eixa educació musical.
I també una línia, que es denominava extraordinària, d'ajudes per compensar eixos actes que han deixat de produir-se -com dia- eixos cachés que han deixat d'ingressar.

En definitiva…, i finalment, doncs, els protocols més exhaustius, perquè el dia 9 de juny van rebre un protocol…, però uns protocols més exhaustius i sempre amb la col·laboració de la Federació de Societats Musicals.

En definitiva, esta és la PNL.
Una PNL que el que vol, l'esperit que té, és intentar ajudar a les societats musicals en eixes demandes que després de la COVID o durant la COVID han ficat de manifest.
I, bé, té eixa idea d'intentar ajudar a que isquen el més aviat de la crisi.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies.
Sobretot també per cenyir-se als tempos.
I ara… (Veus i rialles) Són coses que ens passen, sí.

I ara té la paraula, per un temps de 6 minuts, la diputada Llanos Massó per part del Grup Parlamentari Vox.

I els recorde això, que intenten cenyir-se als tempos per a que tots tinguen les mateixes possibilitats.

Gràcies.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

Bueno, nosotros el 9 de junio presentamos una proposición no de ley…

La senyora presidenta accidental:

Un segon, un segon.
Perdó, és que està comptant cap amunt.
(Rient) Un segon, perdó.
(Tus)

6 minuts.
A vore, anem a fer-ho des del principi.
Ahí, no?
Val.

Ara ja pot vosté començar, disculpe.

La senyora Massó Linares:

Nada.
Gracias.

De todas formas, intentaré ser breve.
Porque -como digo- el 9 de junio mi grupo presentó una proposición no de ley, también, sobre las sociedades musicales.
Recuerdo que nos pusimos en contacto con todos los grupos porque pensábamos que era un tema que todos estaríamos prácticamente de acuerdo en ayudar a otro sector importante de la cultura como es este.
Y solicitamos, bueno, que si todos estábamos de acuerdo se podía hacer una tramitación inmediata en el pleno y entonces retiraríamos la nuestra.

Luego, el Partido Popular presentó diez días después otra, prácticamente con las mismas solicitudes que nosotros, y, por tanto, claro que vamos a apoyar esta iniciativa.

Lo único que hemos querido añadir, bueno, pues una enmienda para que…, bueno, habiendo hablado con las personas interesadas en todo este mundo de las sociedades musicales, ellos se han quejado mucho de que, claro, la pérdida que han tenido durante este tiempo en el que no han podido realizar las actuaciones que normalmente ellos tienen previstas.

Pues nosotros queríamos instar a la Generalitat para que, junto con las corporaciones locales, se fomenten actuaciones musicales dentro de todo el territorio de la Comunidad Valenciana para contrarrestar de alguna manera la falta de eventos que ha habido durante la pandemia, respetando siempre las medidas de seguridad.
En todos los municipios hay una plaza en la que se puede hacer un concierto de la banda de música.

La verdad es que la Comunidad Valenciana y la música no se entenderían la una sin la otra.
La música es cultura, es tradición.
Y en la Comunidad Valenciana la cultura y la tradición es un pilar fundamental de lo que somos.

Como bien ha comentado, desde el 2018, la Conselleria de Educación, Investigación, Cultura y Deporte publicó una resolución por la que se incoaba un expediente para declarar de Bien de Interés Cultural y Material la tradición musical popular valenciana, materializada por las sociedades musicales de la comunidad.

Como reconoce bien la conselleria en esa resolución: «Las sociedades musicales valencianas han sido y son uno de los principales agentes de conservación y potenciación del patrimonio cultural valenciano gracias a las tareas de protección, difusión, fomento y promoción de las tradiciones musicales y artísticas valencianas que han realizado a la largo de su historia».

En mayo de ese mismo año se publica el decreto del Consell en el que se declara Bien de Interés Cultural y Material la tradición musical popular valenciana.
Y en ese decreto, pues, se hace la misma exposición de motivos que se hacía en aquella resolución.

Los números son tremendos.
Cuando hablas con las sociedades musicales, los números que te transmiten son tremendos.
Tenemos 557 sociedades musicales, más de seiscientos centros educativos distribuidos por toda la región, más de mil cien bandas de música, 200 orquestas de cámara y sinfónica, 200 corales, 5.
300 profesores, 50.
000 músicos, 60.
000 alumnos y más de doscientos mil socios.
La verdad es que las cifras son abrumadoras de la implantación que tiene la música, que tienen las sociedades musicales, en nuestra Comunidad Valenciana.

La situación sanitaria que se ha creado ahora con la crisis del COVID y con las sucesivas declaraciones de estado alarma que han limitado el desarrollo normal de la actividad en todas las áreas, pues, han llevado también a este sector a una situación muy dramática.

Se ha paralizado obligatoriamente la actividad coincidiendo con la época del tiempo en la que hay gran concentración de actos tradicionales y festivos: las Fallas, la Magdalena, la Semana Santa, Moros y Cristianos, procesiones, Hogueras de San Juan e infinitud de festejos populares que, con toda seguridad, pues, no se van a celebrar este año.

Entonces, esto los va a llevar a una pérdida de empleo, de formación y de cultura.
Ellos han estimado que van a tener un 10 % de pérdida de alumnos debido a la crisis económica.
Y no olvidemos que son los alumnos de las escuelas musicales los que harán perdurar esa tradición musical en la Comunidad Valenciana.

Estas sociedades tienen que realizar un gran esfuerzo para adaptar las actividades a la nueva situación, tienen que implementar medidas preventivas y de seguridad que sean necesarias para poder llevar a cabo su trabajo.
Y estiman que van a tener una pérdida de un 40 % de alumnos.
Y eso ¿qué supone?
Supone el riesgo de desaparición de estos centros educativos, de estas escuelas de música, de las sociedades musicales.

Desde la conselleria, bueno, pues están implementando -como ya hemos visto antes- ayudas a otros sectores culturales y, por tanto, es imprescindible que estas ayudas lleguen también a un colectivo tan representativo de nuestra cultura como son las sociedades musicales.

Sin olvidar, también, que la Ley de patrimonio cultural -como he dicho antes con el tema de los bous también- tiene el deber de velar por la preservación de aquellos bienes que hayan sido declarados de interés cultural.

Por tanto, nosotros vamos a apoyar esta iniciativa del Partido Popular en la que se establezcan ayudas para los locales de las sociedades musicales, que se establezcan ayudas para los alumnos de las escuelas de música que -como ya he dicho- es el futuro de la música en la Comunidad Valenciana, establecer ayudas también para las sociedades musicales para paliar las pérdidas que esta situación de cancelaciones les ha supuesto.

Y luego, sobre todo, que se les ayude y se les proporcionen procedimientos y protocolos claros para retomar su actividad con la normalidad que se pueda retomar.

Por tanto, nosotros vamos a apoyar esta iniciativa.

Muchas gracias.

La senyora presidenta accidental:

Perdón, perdón.
Disculpen.

Val.
Gràcies per l'exactitud amb el temps, també.

I ara té la paraula…, entenc que el diputat del PP que voldrà contestar.

Un segon, això és que…, aquí, val.

I té per un temps de 3 minuts, eh?
Val.

El senyor Martínez Fuentes:

Vaig a intentar no esgotar-lo, però bé.

Mire, señora Massó, le agradezco el que la apoyen.
Y, yo, la verdad es que lo que usted propone en su enmienda entiendo que se puede aceptar perfectamente, porque lo que hace es instar a la Generalitat y a las corporaciones locales, pues, a aumentar estas actuaciones que -como bien usted ha dicho- pueden realizarse incluso en el exterior y, en definitiva, es ayudar a esa pérdida de ingresos que han tenido con nuevas actuaciones.

Dicho eso, sí que me gustaría hacerle un par de matizaciones.
Porque usted decía que ustedes presentaron el día 9 de junio, y, efectivamente, usted presentó…, a mí, también recordará que tuvo una conversación conmigo en la que yo también le recordé que estaba en contacto con la Federación de Sociedades Musicales; que también el día 11 de mayo, como he dicho antes, presentamos un escrito dirigido al propio conseller, dada esa comunicación que teníamos con la Federación de Sociedades Musicales.

Y también recordar que el día 29 de mayo se presentó, ante la comisión, la comisión de reconstrucción, el informe, por parte de la Federación de Sociedades Musicales -que creo que lo tendrán todas-, como consecuencia de que este humilde diputado habló con la presidenta y le comentó que en la propuesta que había mostrado el Partido Popular ante la comisión de reconstrucción iba el que pudiera comparecer la presidenta, que se denegó en un principio y, por eso, le instamos a que presentara, a través de correo electrónico, el informe y que, posteriormente, bueno, pues, se incluyó, que era lo importante.

Lo importante, al final, es que ha tenido oportunidad; pero lo digo un poco por las fechas y si lo he presentado antes o lo he presentado después.
Pero, en cualquier caso, ese es el relato.

Y, bueno, vamos al fondo de la cuestión, que es la aceptación o no.
La vamos a aceptar.
Creemos que, bueno, pues, complementa el espíritu de lo que nosotros queríamos proponer y nos parece bien.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I ara…, vol tornar a fer ús de la seua rèplica?
(Veus) Val, un segonet que li pose el temps.

Val, doncs, per 3 minuts, pot utilitzar el seu torn.

Gràcies.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

No, terminaré mucho antes.

No, lo que quería explicar, más que que se hayan presentado, era que la idea fue, originalmente, incorporar a todos los grupos.
Con usted sí que tuvimos una conversación al respecto, algún otro grupo me contestó, pero la mayoría de los grupos ni siquiera se dignaron a contestar si podíamos presentar esto firmado por todos, visto que era una necesidad que tenía un sector cultural.

Vimos también que, tanto la PNL que nosotros habíamos presentado como lo que solicitaban las sociedades musicales, no tenían ningún carácter ideológico y pensamos que podría ser positivo haber hecho una tramitación inmediata, firmándolo todos los grupos.

Simplemente era eso, el tema de incidir en que se presentó, que hablamos con el diputado del Partido Popular y que luego ellos la presentaron.
Y, por eso, nosotros vamos a apoyarla porque, prácticamente, es lo que nosotros habíamos también presentado.

Gracias.

La senyora presidenta accidental:

Bé.
Moltes gràcies.

Ara té el torn de paraula la diputada Lima, per tres minuts, per a fixar posició.
D'acord?

Gràcies.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señora presidenta.

Muchas gracias.

Bueno, me resulta curioso, un tanto curioso, pues, que una persona sorda defienda un tema sobre la música.
Pero lo voy a hacer de la forma más digna posible porque, bueno, el tema es muy importante para la tierra de la Comunitat Valenciana y también, como dijo Víctor Hugo, que decía: «¡Qué importa la sordera del oído, mientras la mente escucha!
La verdadera sordera, la sordera incurable es la de la mente».

Bueno, quiero comentarle una cosa, señor Martínez.
Bueno, bienvenida, bienvenida esta defensa del primer agente cultural del País Valencià de las sociedades musicales cuando, bueno, si echamos un poco la vista atrás, durante el gobierno del Partido Popular se ninguneó a las sociedades musicales de la Comunitat Valenciana, hasta incluso les negaron la interlocución con la institución.

Además, desde el Botànic, bueno, se aprobó, se declaró como un bien de interés cultural a todas las sociedades musicales, como popular valenciano.
Y eso se ha trasladado, bueno, a todas las sociedades musicales.
O sea, se declaró como un bien de interés cultural, cosa que, durante el tiempo que estuvieron ustedes en el gobierno, no fue así mismo.

En cuanto a los puntos que ustedes solicitan, hay una línea ya de ayudas para la remodelación de los locales de las sociedades musicales que ustedes están pidiendo aumentarles.
Y decirles que ya se ha aumentado al 33 %.

Luego, también hablan de la línea de becas.
Pero decirles que actualmente es superior a la que existía anteriormente en la Comunitat Valenciana, incluso que se ha triplicado, y que esto incluye, pues, el impulso de las sociedades musicales, la adquisición de instrumentos musicales, también los intercambios y, también, con el convenio de Bankia, existe, pues Bueno, para la estimulación de los estudiantes de música, además de la promoción de eventos, de concursos y de festivales destinados para fomentar, para fomentar la música.

Usted también solicita un protocolo.
Pero decirle que también existe y se puede ver, con un simple vistazo, en la página web de la propia Federación de Sociedades Musicales de la Comunitat Valenciana.

O sea, no negamos que, bueno, su PNL tiene muy buena voluntad, pero parece que llega tarde, por donde el Botànic ya ha transitado.
Y, bueno, pero esto es positivo dejarlo en evidencia.

Por ello, vamos a decirle que no le vamos a apoyar su petición porque carece de sentido.
Pero, bueno, le agradezco su preocupación por un bien cultural tan importante y de tanto valor para nuestro patrimonio pasado y futuro.

Y gracias por la atención.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyora Lima.

Entenc que va a utilitzar el seu torn de paraula.
Té tres minuts per a respondre, senyor Martínez.

El senyor Martínez Fuentes:

Gràcies, gràcies.

Señora Lima, respecto a la dignidad, usted defiende dignamente cualquier cosa.
Eso no tiene nada que ver, ¿eh?

Pero, mire, voy a hacerles varias cuestiones.
Yo lamento que tenga que retomar otra vez, irse a ese mantra de ustedes de siempre del PP, el PP, el PP, la época del PP.
Mire, ni usted estaba ni yo estaba aquí y la situación económica que había en aquel momento, evidentemente, no era tampoco la que hay ahora.

Pero, bueno, dicho esto -y, si quiere, dedicaremos una comisión a hablar única y exclusivamente de situación económica; creo que no es el momento, pero bueno, podemos hablar de ello-, mire, esta propuesta, como decía, nace en base a una interlocución durante toda la crisis con la presidenta, en este caso, de la Federación de Sociedades Musicales.
Y lo que recoge y lo que dice es que… Yo me conozco las líneas de ayudas que usted ha hablado, todas, todas, igual que usted; pero lo que viene a decir la presidenta y lo que viene a reivindicar es que se suplementen, como consecuencia de la crisis habida.

Es decir, las que hay actualmente serán, a lo mejor, como usted ha dicho, mayores a las del PP.
Pero, en este caso, cuando hace esta reclamación, cuando hace esta reivindicación la Federación de Sociedades Musicales, lo hace en base a una crisis que ha sobrevenido, que ha sobrevenido después de la aprobación de los presupuestos, después de aprobar esas líneas presupuestarias y que lo que está pidiendo -y así lo manifestó y lo pueden leer ustedes en el documento que presentaron- es una ayuda suplementaria.
Eso es lo que están pidiendo.
Y, en este caso, lo que viene a manifestar nuestra PNL es precisamente eso.
No decimos que no se esté haciendo, sino que lo que viene a decir es que se suplemente.

Y también se lo digo porque, ante el dictamen que ya se ha preparado para la comisión de reconstrucción, tiene conocimiento la propia presidenta, porque se lo pasé para que viera cuál era el tratamiento, que hay un párrafo que habla, nada más, de las sociedades musicales y dice que: continuar con la ayuda.
Bueno, continuar, son las líneas que hay actualmente.
De lo que estamos hablando y así me lo transmitió ella y puedo decirlo es que lo que quieren es suplementar las líneas que actualmente ya existen.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

Entenc que farà ús de la rèplica.
Té vosté tres minuts.

Senyora Lima, pot començar.

La senyora Lima Gozálvez:

Perdón, perdón.
Ahora.

Gracias.

Gracias, señora presidenta, señora Robles.

Sí, sí, estamos de acuerdo que en aquella época no estábamos ni usted ni yo, pero creo que los dos sufrimos la gestión política que se hizo tiempo atrás.

Sí que es cierto que el Botànic lo que ha hecho… Bueno, hay una frase que me gusta mucho repetir y es que para atrás ni para tomar impulso.
Es una forma de mirar hacia delante, hacia el futuro, de motivarnos para poder hacer cambios.

Pero, señor Martínez… Bueno, voy a ser un poco pesada a partir de ahora, pero lo que usted está pidiendo es un aumento de presupuesto y el problema es el mismo y es que su partido está defendiendo la bajada de impuestos durante mucho tiempo, la bajada de impuestos.
Entonces, no se puede hablar de las dos cosas a la vez.
Tenemos que recaudar y sería bueno que las grandes fortunas arrimaran el hombro de una vez y que pagaran lo que tienen que pagar.
Entonces, sí que podríamos dar apoyo a tantos sectores que lo están necesitando.

Yo creo que es una contradicción.
Por una parte, exigen el aumento del presupuesto; pero, por otra parte, al mismo tiempo, se niegan a recaudar de donde se puede recaudar, que es en los impuestos.
Es simplemente una reflexión que quería compartir con ustedes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyora Lima.

Ara és el torn del Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula, per tres minuts, el senyor Pla.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, presidenta.

Bé, en primer lloc, el nostre grup compartix la preocupació del Partit Popular per les societats musicals, preocupació que entenem, pel que estic sentint i pel que sentiré, supose que compartirem tots els grups de la cambra.

És obvi que la cultura musical, la cultura de les bandes de música és un dels pilars fonamentals de la cultura valenciana.
Tots o som músics o ho hem sigut o tenim familiars en una banda de música i no vaig a estendre'm per ahí.
L'exposició de motius la podríem compartir, sense ningun problema.
Però esta sensibilitat per la música, que nosaltres entenem que el govern del Botànic la té, es demostra amb fets, amb fets i no sols amb paraules.

Parlen vostés de les ajudes a la remodelació dels locals de les societats musicals.
Mire, en el 2015, per parlar de xifres, esta ajuda era…, la previsió pressupostària a esta ajuda era de 600.
000 euros.
En el pressupost que vam aprovar en l'any 2020, és de 900.
000; és a dir, un terç més de l'ajuda prevista en l'últim govern del Partit Popular, perquè en el 2015 governava el Partit Popular també.

El pressupost de sosteniment de la Federació de Societats Musicals ha passat dels 393.
000 als 500.
000, un 27 % més.

Compensació a la falta d'ingressos per suspensió de concerts i festes populars.
Ho he escoltat abans, la majoria dels actes de les bandes de música estan sufragats per les corporacions locals, però, en aquells en què correspon a l'administració autonòmica, m'imagine que coneixeran que, per part de la Federació de Societats Musicals i la conselleria de cultura, s'ha arribat a l'acord respecte de la justificació, fonamentalment del programa d'intercanvis, que és el programa fonamental de la conselleria de cultura quant a les bandes de música, que, per cert, el pressupost ha passat de 450.
000 euros en 2015 a 1.
550.
000 per a enguany.

Respecte de les beques, ho ha comentat la companya Lima també.
Hi ha una línia de beques, en la qual participa l'entitat Bankia, la conselleria de cultura i la federació, i són 300.
000 euros per a beques per a alumnes, en les quals se té en compte no sols el seu currículum escolar, sinó també les condicions econòmiques i socials.
I, per tant, també, la condició en què es queden o que haja afectat durant la COVID, també influirà en la concessió d'estes beques, que, repetim, són 300.
000 euros per a enguany.

I respecte als protocols sanitaris.
Existix un protocol sanitari específicament per a activitats culturals, per a bandes de música també, per a assajos i concerts.
Com ha dit vosté, efectivament, és del 9 de juny i està redactat per la conselleria competent, que és, en este cas, la conselleria de sanitat, la subdirecció general de promoció de salut i de prevenció.
Per tant, també existix això que demanen.

I, com se m'acaba el temps, si després tinc oportunitat, parlarem de les escoles de música.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Pla.

Ara té l'ús del torn de la paraula el senyor Martínez, per un temps de tres minuts per a la seua rèplica.
(Veus)

El senyor Martínez Fuentes:

Sí.
No, no, no.
Tranquil·la, tranquil·la, que intentaré tampoc no esgotar-los.

Bé, per contestar a diferents qüestions.
La primera, com tornem una altra vegada al tema pressupostari, només donar una dada i és que, de l'època última del Partit Popular a l'actual pressupost, hi ha més de dos mil cinc-cents milions d'euros més que rep la comunitat, que té la Generalitat Valenciana per a poder redistribuir en aquelles qüestions que crega oportunes.

Dit açò, parlava dels pressupostos, de les ajudes, etcètera.
Mire, jo replegava el document del dia 29 de maig, que va portar a la comissió de reconstrucció la mateixa federació, i diu: «Peticiones realizadas a la Generalitat Valenciana», parla de ayudas económicas, y dice: «Nuestro colectivo se encuentra en una situación en la que peligra su supervivencia, por lo que la federación se ha dirigido a la Generalitat para que nos auxilien, tomando cuantas medidas sean necesarias con ayudas extraordinarias -«ayudas extraordinarias«, diu textualment- directas a las sociedades musicales», ayudas extraordinarias directas a las sociedades musicales.

Per tant, el que estan demanant és: hi ha unes ajudes, hi ha unes línies d'ajuda, però volem unes suplementàries, degut a tota la situació que crec que tots compartim.

Dit açò… I parla de «la inversión en la adaptación de locales sociales, de las becas directas al alumnado y de las ayudas para cubrir el impacto negativo, como consecuencia de las cancelaciones de las actividades.
» És a dir, bé a replegar esta PNL estes peticions del dia 29 de maig.

I acabe amb el tema dels protocols, perquè és cert i jo ho he dit, que estava el dia 9, hi ha un protocol, per part de sanitat; però també és cert que en la mateixa comissió de reconstrucció la presidenta va reconéixer que el volien era un protocol en una firma, però que, com a societat, com a federació de societats, van contractar a una empresa per a elaborar un pla de contingència més concret, perquè els pareixia que era poc concret el que s'havia presentat per part de sanitat.

Dit açò, d'alguna manera el que estic donant ficant damunt la taula són els arguments que ens han ajudat i que ens han donat motius per a presentar esta PNL.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I, per últim, té el senyor Pla l'ús del torn de la paraula durant 3 minuts.

Pot començar vosté.

Gràcies.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Sí, pel que estàvem comentant també, efectivament, de les ajudes.
Jo crec que a este sector qualsevol ajuda, qualsevol increment, sempre serà benvingut.
Però hem de partir també de quin és el pressupost que hi ha i quin és el pressupost que tenim i que si este pressupost serà o no suficient per a garantir les necessitats de les societats musicals.

Miren, les escoles de música.
Les escoles de música, actualment, en el pressupost de la Generalitat Valenciana, que és de, concretament, per a escoles de música, 11.
277.
884 euros, que són sis milions d'euros més dels que hi havia en 2015, a què ens hem de referir; que suposa un augment del doble de les subvencions, que de 312 centres s'ha passat a 379; que de subvencionar-se el 28 % es subvenciona el 50 % dels professors de les escoles de música.
Açò són els fets, els fets del govern del Botànic.

Per això, jo crec que, a banda d'una declaració de principis, que jo crec que compartim tots, estes declaracions s'han de compaginar amb els fets.
I en això estic un poc amb el que deia la companya Lima, benvinguts a la defensa de la música valenciana, però eixa defensa ha d'anar acompanyada de números i nosaltres entenem que l'actual conselleria de cultura, en el pressupost que té aprovat, en les ajudes, amb el compromís d'executar eixe pressupost i amb el compromís de flexibilitzar la justificació de les ajudes, adaptant-les a les circumstàncies de la COVID, garantirà el funcionament de les escoles de música, la continuïtat dels estudiants i la continuïtat de les societats musicals, també en l'àmbit dels actes, dels assajos i de les actuacions.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Pla.

Per continuar, tindrà la paraula, per un temps de tres minuts, la diputada Menor, Rosa Menor.

Pot començar vosté.
Quan vullga.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, señora presidenta.

Bueno, buenos días o tardes a todos.

Voy a empezar diciendo que nosotros vamos a apoyar esta proposición no de ley del Grupo Popular, aunque alguno de los puntos quisiera comentarlos, porque me generan algunas dudas en cuanto a su aplicación.

Desde Ciudadanos, compartimos por completo la necesidad de dar apoyo a las sociedades musicales a las que esta crisis ha afectado muy duramente por varios motivos, como bien explicó en la comisión de reconstrucción la presidenta de la federación, Daniela González.

En primer lugar, porque la suspensión de todas las festividades de la Comunidad Valenciana ha provocado una gran caída de sus ingresos.
Según cifra la federación, las pérdidas, solo entre marzo y mayo, alcanzan los 5 millones de euros y se estima una pérdida de 15 millones hasta el final de año, por cancelación de conciertos y eventos festivos.

En segundo lugar, porque la paralización de la formación presencial y la incertidumbre que genera la organización del próximo curso, la falta de protocolos y la reducción de las ratios de alumnos afecta, directamente, a la base de las sociedades musicales que son las escuelas de música.
Se trata de centros repartidos en todo el territorio de la Comunidad Valenciana, que cuentan con más de sesenta mil alumnos, seiscientos centros educativos y más de cinco mil profesores que se van a ver afectados, sin recursos para plataformas digitales propias.
La viabilidad de una gran parte de estas escuelas está en riesgo de extinción.

Sabemos que, durante el confinamiento, las escuelas se han intentado adaptar y más del 90 % de las sociedades aplicaron la docencia online.
Pero, obviamente, no es lo ideal para este tipo de formación.

Como saben, las escuelas no son centros públicos, dependen de entidades sin ánimo de lucro, con lo que colaboran cientos de socios y hacen una labor pública encomiable.
Por eso, efectivamente, creemos necesaria esa ampliación de la línea de ayudas del punto 1 de la proposición.
Pero tenemos dudas en el segundo punto, no porque no estemos de acuerdo, sino porque hablamos de unos estudios no reglados, que no pueden recibir becas de forma directamente de la administración, pero sí se podrían canalizar a través de líneas y ayudas a las sociedades musicales y que sean estas las que apoyen a los alumnos que lo necesitan para continuar su formación musical.

Eso sí, pedimos que las ayudas se cobren a tiempo, porque las del curso pasado se estaban cobrando en marzo de este año y de ello depende el sueldo de más de cinco mil profesores.
Hablamos de un sector cultural que vertebra completamente todo el territorio de la Comunidad Valenciana, de un agente cultural del territorio al que tenemos que dar todo nuestro apoyo.
Hablamos de un movimiento cultural que, sobre todo, pide vías de colaboración con la administración que ha puesto a disposición de la Generalitat todos sus recursos y que tiene cientos de ideas para desarrollar en la Comunidad Valenciana.

Se trata de un movimiento cultural fundamental en nuestra tierra y que solo quiere seguir desarrollando su labor y así poder dar visibilidad a la calidad del talento musical de nuestros jóvenes, por muchos y muchos años.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta accidental:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyora Menor.

Vol fer ús de la rèplica?
Doncs, té la paraula per tres minuts el senyor Martínez.

Pot començar vosté.

El senyor Martínez Fuentes:

Molt breument, senyora presidenta.

Efectivament, soc conscient del que deia la senyora Menor.
Señora Menor, reconozco lo que usted estaba comentando de las becas, pero, evidentemente, existen mecanismos.
Porque ahí habla…, lo que se propone son becas, pero, evidentemente, después hay que articular cómo se llevan a cabo esas becas, evidentemente.

Y, evidentemente, también estoy absolutamente de acuerdo con usted, porque se han puesto encima de la mesa algunas de las cifras y, evidentemente, es normal que, como repito, con 2.
500 millones de euros más en el presupuesto de la Generalitat, solo faltaría que no se incrementaran las ayudas, por supuesto que sí.
Pero lo que hay que hacer después es pagarlas.
Porque, claro, reitero los datos que he puesto encima de la mesa.
Las ayudas de las escuelas de música, que son de 11,2 millones de euros, al final del año 2019 se habían pagado cero euros y se habían tramitado este año, en junio, 4.
782 euros, sobre los 11,2 millones de euros.

Por tanto, evidentemente, lo que hay que hacer es pagar, no como con los centros autorizados que, repito, los aproximadamente tres millones de euros que se tienen asignados del curso 2018-2019 se cobraron hace apenas dos meses.

Por tanto, agradezco su apoyo, pero, evidentemente, reivindicar, pues, el que todo el presupuesto que hay, pues, que se pague en el momento adecuado para evitar esos problemas económicos, de tesorería, que tienen muchas de las sociedades musicales.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

Entenc que no hi ha contradicció, en principi.

Aleshores, passem al torn del grup parlamentari PSPV.
La senyora Serna té l'ús de la paraula durant tres minuts.

Pot començar vosté.

La senyora Serna Serrano:

Gracias, presidenta.

Bueno, señor Luis Martínez, yo, cuando tengo que debatir de cultura con usted, pues, también lo agradezco porque sé que es una persona conocedora de la cultura y es una persona ligada al sector cultural.

Por eso, cuando usted anunció en la comisión de reconstrucción, que estaba yo allí y usted lo recordará, que iba a presentar una iniciativa, cuando compareció la presidenta de las sociedades musicales, pensé que caminábamos en un camino que se estaba trazando allí.
Y, efectivamente, usted recordará que yo le afirmé con la cabeza que, efectivamente, estaríamos en ello.

No me voy a detener en los pormenores de la PNL, porque mis compañeros que me han precedido…, como el señor Pla, que ha desmenuzado perfectamente y muy claramente cada una de las propuestas cómo están en este momento y la señora Lima también las ha argumentado muy bien.

Este grupo no le va a apoyar esta iniciativa, señor Martínez, pero eso no le va a dar a usted la posibilidad de poder decir que este grupo no apoya a este sector.
Son dos caminos distintos, con el que usted ha abierto, y no tienen por qué ser contradictorios y usted lo sabe perfectamente, porque conoce perfectamente cuáles son las directrices que se están trabajando para y en beneficio de la cultura, en general, desde la conselleria de cultura, con todo el apoyo del gobierno del Botànic.

Yo no le voy a comparar con los años del Partido Popular, yo le voy a comparar con lo que está sucediendo en estos momentos, que el propio conseller está anunciando partidas presupuestarias específicas para aumentar actividades culturales y frenar la crisis cultural.
Eso es lo que se está haciendo desde la conselleria de cultura.
(Remors)

No sé por qué hemos abierto un camino… No me gusta que me interrumpan, porque me lío.
No abramos caminos, señor Martínez, que usted lo sabe, lo sabe igual que yo, que se van a producir incrementos y que prácticamente lo que se recoge en esta PNL se está haciendo, incrementado… Y yo ya le digo que no voy a retroceder y que el camino se ha iniciado.
Eso quiero que quede bien reflejado.

Y usted sabe, igual que yo, que no solo la cultura está en crisis en toda Europa y en todo el mundo, la crisis está en todos los sitios y es una crisis sanitaria, que ha afectado a todos los sectores.
No es un eximente, no es un eximente, yo sé de lo que hablo, no estoy poniendo excusas, estoy poniendo sobre la mesa la situación en la que estamos y la situación en la que estamos trabajando.
Y usted es una persona coherente y sabe perfectamente que el mundo de la cultura… El señor conseller, la primera vez que esta diputada intervino en el plenario, le dijo: no hagamos de la cultura aquello que hacemos cuando ya lo hemos hecho todo.
Y creo y estoy convencida de que la conselleria inició ese camino y, en estos momentos de crisis, lo ha continuado.

Le vuelvo a repetir, no le vamos a apoyar esta iniciativa, pero eso no les va a poder permitir decir que no apoyamos al sector.

Muchas gracias.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyora Serna.

Entenc que vol fer l'ús del seu torn de paraula.
Durant 3 minuts, té la paraula el senyor Martínez.

Gràcies.

El senyor Martínez Fuentes:

Gracias, señora Serna.

Yo también agradezco debatir con usted y, bueno, sabe que siempre, por lo menos, tenemos un debate ordenado usted y yo cuando hablamos.

Mire, evidentemente, si usted… Yo reitero… Voy a empezar por el informe.
Reitero lo que el informe que presentó la propia Federación de Sociedades Musicales, el 29 de mayo y, repito, a instancias del Partido Popular, cuando le comunicamos que no había sido aceptada su comparecencia en la comisión de reconstrucción y que, como consecuencia de ello, presentó este informe, repito, el día 29 de mayo, por cierto, con problemas con el correo electrónico, que lo tuvo que enviar dos o tres veces, hasta que lo comunicamos a la secretaría y se arregló, quiero también dejar constancia de este tema.
Pero, repito, en este documento habla de ayudas extraordinarias.

Yo no niego que se estén haciendo, es cierto, es que están en el presupuesto, sería negar la evidencia.
Pero sí que es cierto también que aquí habla de ayudas extraordinarias, de suplementar esas ayudas que, en estos momentos, se están dando, como decía.
Y, evidentemente, esta PNL yo lamento que no la apoyen.

A ver, este PNL, como digo, si la leen, viene a recoger unas reivindicaciones de un sector concreto y en un momento concreto, que es un momento de crisis sanitaria.
A nadie se nos escapa que viene como consecuencia de una crisis sanitaria, que produce una serie de consecuencias en este caso de actividad musical y de actividad económica.
Y lo que viene a recoger es, precisamente, esa demanda de ese colectivo para intentar mejorar, con ayudas, repito, extraordinarias.
Y no voy a hablar de conversaciones privadas con la presidenta que he tenido durante estos dos días al respecto, ¿vale?
, no lo voy a hacer.
Pero, bueno, lo que sí que vengo es a reivindicar ese tema.

Y después hay otra cuestión, lo que sucede en estos momentos.
Evidentemente lo que sucede en estos momentos es que las sociedades musicales, tal como manifestó la señora González, es que tardan más de un año en cobrar sus ayudas, sus subvenciones.
Y, repito, los centros autorizados más de tres millones de euros han tardado año y medio, pasado, o sea, del curso 2018/2019 hace un par de meses que han cobrado.

Por tanto, eso es lo que sí que realmente está ocurriendo.
Podemos presupuestar mucho más dinero, que, vale, las circunstancias económicas y su presupuesto a nivel global les da oportunidad, pero después lo que hay que hacer es pagar, porque el problema, y sobre todo en sociedades sin ánimo de lucro, una gran parte la tienen, como reiteró, a través de las subvenciones de la Generalitat, de los socios y del alumnado.
Si caen las tres, evidentemente lo que están haciendo es decir: estamos aquí, socorro.
Están lanzando señales de auxilio.
Y eso es lo que ha pretendido nuestra PNL, intentar dar respuesta a esas señales de auxilio que han mandado desde la Federación de sociedades musicales.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I, per últim, té la paraula, per tres minuts, la senyora Toñi Serna.
Pot començar.

La senyora Serna Serrano:

Pues no pensaba yo, señor Martínez, tener que aclarar una cosa, pero como lo ha repetido varias veces se la voy a aclarar.
Porque quiero pensar que es desconocimiento, que usted no lo sabe.

Nunca la Federación de sociedades musicales fue excluida de la comisión de reconstrucción, nunca.
Yo soy miembro de la (veus)… Es que, es que estoy hablando…

La senyora presidenta accidental:

Per favor, no obrim debats, per favor.

Pot continuar.

La senyora Serna Serrano:

Nunca fue excluida.
Los miembros del Partido Popular, del grupo que usted representa, que están en esa comisión, sé que inciden en ese mantra para que se convierta en una realidad con determinadas entidades.
Pero yo también, y el grupo al que represento, incido en este mantra para que también se convierta en una realidad, de que nosotros, ya se tenía previsto y se ampliaron, bueno, pues el número de comisiones para que entraran más comparecientes, y de esa manera entraron muchos más, no solamente la federación, y usted lo sabe, porque es que ese día estaba usted allí, conmigo.
Entonces, comparecieron muchísimos más que el principio, el plan inicial de trabajo.
Esa es la primera -es que estoy debatiendo con el señor Martínez, por favor, cuando tenga que debatir con usted, estaré encantada también, pero ahora es el señor Martínez.

Yo le agradezco y este grupo le agradece, he intentado argumentarle y no detenerme en detalles, le agradecemos esta PNL, esta iniciativa.
Pero usted sabe, igual que yo, que esta iniciativa forma parte del proceso de reconstrucción y que forma parte de… Ya sé que usted, además ha dicho aquí una cosa que me ha sorprendido, es que ha enviado el documento, lo ha dicho usted.
El documento está trabajándose, es que está usted contando aquí una realidad, como le vuelvo a decir que corresponde a un mantra que usted repite, que ustedes están repitiendo.
El documento no está finalizado.
(Veus) ¡Ah!
Pues dígalo, añádalo, añádalo, no cuenten las cosas a medias.
Igual que ha reconocido, que me alegro que lo haya hecho, que desde la Conselleria de Cultura se ha hecho un gran esfuerzo por incrementar el presupuesto en el mundo de la cultura, y se está en ello, y se va a incrementar todavía más, pues no entiendo por qué estamos trabajando un camino intermedio.
Es que me ha sorprendido.
Porque le vuelvo a decir que cuando usted anunció en aquella comisión que se alegraba, pensé que íbamos a hablar de una iniciativa que trabajaban en una dirección común, pero no en una iniciativa que ya estábamos trabajándola.

Y claro que recoge, claro que recoge, Luis, claro que recoge, señoría, claro que recoge lo que el documento nos aporta a la Comisión de Reconstrucción.
Faltaría más que lo tenemos todos, aunque hubo problemas informáticos, pero los problemas informáticos los tenemos todos, y recogimos todos esa documentación, usted lo sabe.

Entonces, yo quiero acabar otra vez con lo mismo, porque también tenemos mantras que nos gustan que se conviertan en realidad, que son reales.
No le vamos a apoyar la iniciativa, pero apoyamos el sector, y sin ningún problema.

Gracias.

La senyora presidenta accidental:

Moltes gràcies, senyora Serna.

Doncs finalitzats els torns de paraula, només que quedaria passar a la votació.
Vots a favor?
5.
Vots en contra?
6.
Abstencions no hi ha, no?

En principi, donem per tancada la comissió.
Res més.
Gràcies.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 11 minuts)