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Comissió d’Educació i Cultura realitzada el dia 30 de setembre de 2008.
Comença la reunió a les 10 hores i 20 minuts.
Presideix la il·lustre diputada senyora M.
ª Soledad Linares Rodríguez.
Reunió número 10.

Pregunta 113 a la consellera de Cultura i Esport, senyora Trinidad María Miró Mira, sobre el Museu de Belles Arts de València, que formula la diputada senyora Ana Isabel Noguera Montagud del GP
Socialista (RE número 20.
253, BOC número 90)

La senyora presidenta:

Buenos días.

En primer lugar, quisiera dar la bienvenida y las gracias a la consellera de Cultura, doña Trini Miró, por acompañarnos esta mañana a contestar las preguntas y a comparecer ante sus señorías por las preguntas y la comparecencia que ustedes han solicitado.

El secretario procederá a ver si hay quórum suficiente para iniciar la sesión.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor secretari:

Sí que hay quórum.

La senyora presidenta:

Gracias.

Existiendo quórum, empezamos el primer punto del orden del día.
Todas sus señorías tienen el acta de la última reunión, de la última comisión efectuada en el mes de junio.
Si no hay nada en contra, se da por aprobado el
primer punto del orden del día.

El segundo punto del orden del día… Me sustituye, con su permiso, el vicepresidente.
Por favor.
(Pausa)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Pedro Ángel Hernández Mateo)

El senyor vicepresident:

Buenos días a todos.

Muchas gracias, señora consellera.

El segundo punto del orden del día es: pregunta número 113 a la consellera de Cultura y Deporte sobre el Museo de Bellas Artes de Valencia, formulada por
la ilustre diputada doña Ana Noguera Montagud, del Grupo Parlamentario Socialista.

Cuando quiera.

La senyora Noguera Montagud:

Muchas gracias.

Bueno, pues para formular la pregunta.
Sabe la consellera que en los meses previos a agosto, entre junio y julio, se vivió en la prensa, y además una situación que se viene arrastrando desde hace años, una situación precaria económica que está viviendo el museo San Pío V.

Por eso, le preguntamos qué medidas económicas y de recursos humanos ha tomado la conselleria para paliar la situación de deterioro en el mantenimiento y la gestión del Museo de Bellas Artes.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora diputada.

Honorable consellera, cuando quiera.

La senyora consellera de Cultura i Esport:

Muchas gracias, vicepresidente.

Señorías.

Señora Noguera.

Si la respuesta que le tengo que ofrecer a esta comisión tiene que ajustarse a la formulación estricta de su pregunta, le contestaría que no vamos a tomar ninguna media, pues no existe deterioro ni en el
mantenimiento ni en la gestión del Museo de Bellas Artes de Valenciana y, por tanto, no es necesario actuar
para paliar esta supuesta situación.

No obstante, la Conselleria de Cultura y Deporte seguirá trabajando en conseguir una gestión cada día más eficiente y le dedicará el esfuerzo personal y presupuestario necesario, tal y como venimos realizando
desde que el Partido Popular gobierna en esta comunidad, como se merece una de
las pinacotecas más importante de España.

El senyor vicepresident:

Cuando quiera, señora Noguera.

La senyora Noguera Montagud:

Muchas gracias.

Yo no sé, señora consellera, pero me parece que su respuesta está muy alejada de la realidad de lo que está viviendo el San Pío V.
O entonces, todos los trabajadores y personal del San Pío V, incluyendo el secretario autonómico de Cultura, tienen que estar viviendo una situación muy distinta.

¿Qué quiere decir cuando el secretario autonómico de Cultura declara a la prensa, el 3 de junio exactamente, que «el capítulo II está bastante tocado –textualmente–, estamos haciendo lo posible para que todos cobren –textualmente–, si esto fuera una empresa estaría en quiebra –textualmente.
»?
Yo le añado: su responsable, desde luego, habría cesado si efectivamente fuera así.

Dice el secretario autonómico, textualmente, porque son declaraciones suyas, que «falta medio millón de euros en el capítulo II para poder llegar a final de año.
» Usted parece que no ha tomado ninguna medida.
«Y se están pagando facturas atrasadas de años anteriores –textualmente también.
» Y yo le añado: exactamente igual hubo una denuncia por parte de los trabajadores,
incluidos los sindicatos del museo San Pío V, que hicieron llegar además al ministerio, donde denunciaban que había problemas hasta para pagar la limpieza, la seguridad y el mantenimiento.

Es verdad que en estos momentos, por ejemplo, se ha hecho una prórroga del contrato de limpieza y de seguridad, porque no se puede adjudicar a
ninguna otra empresa, ya que no se les está pagando.
Como no se les paga, no puede haber una adjudicación de un nuevo contrato y, por tanto, se prorroga.

Hay proveedores, según, además, el propio gerente del museo San Pío V, que hace tres años que se les adeudan facturas.
Supongo que es la situación normal que tiene que vivir el San Pío V.

Pero, además, estamos viviendo una situación precaria respecto al personal.
Mire, desde el año 1991, La Generalitat no ha creado ninguna plaza para el Museo de Bellas Artes,
a pesar de que el centro ha crecido en superficie cinco veces y su patrimonio
se ha incrementado en un 33%.
No se ha sustituido a ninguno de los trabajadores
que se han jubilado.
En el departamento de didáctica de educación no hay ningún trabajador contratado, se funciona solamente con personas autónomas, que además se les adeuda nóminas.

Imagínese que la lista de espera, por ejemplo, de centros escolares en estos momentos
para visitar el museo llega al curso 2011-2012, porque el volumen de trabajo no
se le puede dar salida puesto que no hay personal y se echa mano de colaboración desinteresada de valencianos que gratuitamente, porque son estudiantes de arte
o jubilados, prestan los servicios gratuitos al museo, gratuitos.

El departamento de registro de obras de arte tiene a su mitad de empleados sin
contrato, y además adeudándoles nóminas.
No se han sacado plazas nuevas, como le decía, desde el año 1991, pese a que el volumen de exposiciones se ha quintuplicado y los fondos
han aumentado un 33%.
Y además, se ha ampliado hasta cinco veces más el museo, gracias a la colaboración, en este caso, del Ministerio de Cultura, que, efectivamente, va ampliando
fases.

Pero, por ejemplo, el Museo de Bellas Artes es el único centro museístico de España y de Europa que no tiene un conservador de pintura, no lo tiene, pese a tener
cerca de 4.
000 pinturas.
Se ha incumplido una de las cláusulas de acuerdo de la donación de la colección de Pere Maria Orts, que se firmó hace cuatro años por parte del señor Camps, en el que se obligaba a que la Conselleria de Cultura crease una plaza
específica de conservador para estas obras.
Hace cuatro años que eso se firmó y no ha salido.

Es más, ustedes tienen desde hace tres años, tres años, retenidas tres plazas laborales que deberían haber salido ya.
Hace tres años que están retenidas por parte de la Conselleria de Hacienda por no disponer de dinero,
en este caso, para poder hacer efectivas las tres plazas que hacen falta: de
conservador, de didáctica y de técnico.

La situación del museo de San Pío V, pese a ser la segunda pinacoteca, tiene una situación económica, como le digo, precaria, donde, según su propio secretario autonómico, dice que no tienen dinero en el capítulo II ni siquiera para pagar la seguridad, el mantenimiento o el personal, y
donde no se ha creado ninguna plaza nueva.

Simplemente –termino–, ¿se vuelve usted a ratificar en las palabras de que no ha hecho ni ha tomado
ninguna medida porque el San Pío V no las necesita?
A lo mejor la que tiene que estar cesada es usted, señora consellera, si eso es así.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Noguera.

Tiene la palabra la honorable consellera.

La senyora consellera de Cultura i Esport:

Mire, señora Noguera, de ceses no vamos a entrar a hablar.
Posiblemente usted cuando
formuló esta pregunta tan incongruente, es que esperaba que no estuviésemos aquí ni usted ni yo.
Pues mire, aquí estamos nuevamente las dos… (La senyora Noguera parla sense micròfon)

Yo le vuelvo a repetir a su pregunta que parte de un error, por no decir de una
mentira, y que no existe ningún deterioro en el mantenimiento ni en la gestión del Museo de Bellas Artes.
No sufran ustedes por el museo, porque el museo está muy bien cuidado.

Y no sé cómo se atreve usted a hablar de creación de plazas, porque deteriorado y visiblemente olvidado estaba el museo cuando
lo heredamos del ministerio.
Entonces estaba en manos socialistas, sin
personal, sin gerente, sin conservador, con los ordenanzas, ni más ni menos, encargándose de la seguridad, con menos fondos, por supuesto, de los que ahora posee y
totalmente abandonado a suerte por la desidia del ministerio.
El único momento en el que el San Pío V ha agonizado ha sido cuando lo gestionaba el ministerio en manos
socialistas.

No esté preocupada por el mantenimiento del museo –le repito–.
La seguridad está contratada hasta el año que viene, y ahora le daré los datos.
Y en cuanto a la limpieza, no ha habido ni el más mínimo problema en cuanto a la prestación de este servicio, a pesar de que ustedes se dedicaron a ejercer de altavoces
de los medios de comunicación que mencionaron este tema.

Tiene una contrata de vigilancia, seguridad y servicios auxiliares desde el año 2005, con una cantidad global de 2.
618.
227 euros, para un período de dos años, que se prorrogó, según permite este mismo contrato, hasta junio de 2009.

Por lo tanto, contamos en estos momentos anualmente con 1.
309.
113 euros, que
conviene también recordarle que esta cantidad incluye el Museo de Bellas Artes y el Centro del
Carmen.
Está publicado en el DOCV del mes de agosto de 2005 todas estas cantidades.

En cuanto a la limpieza, también para los dos museos, cuenta con un presupuesto de licitación de 175.
000 euros anuales, además de mantenimiento eléctrico, con 112.
00 euros.
Y cuando hay exposiciones de más envergadura, donde se tienen que ampliar estos contratos, se amplían puntualmente.

¿Sabe usted cuál es el problema que tenemos con el San Pío V?
El que hemos hablado tantísimas veces.
Y quiero volver a recordarle que necesita urgentemente que se
realice la quinta fase, esa quinta fase de ampliación que estamos esperando desde hace años que el ministerio se arremangue y haga el favor de venir aquí a Valencia a ayudar con un museo que tiene la titularidad estatal y que aquí no estamos viendo ni un solo euro con ayuda del ministerio.

Yo lo que le pediría es que si tanto interés y tanto le interesa este gran museo que tanto queremos todos los valencianos y
todos los que aquí vivimos, que colabore con nosotros, que se coja de nuestra mano y que, como
siempre, le repito, vaya a sus compañeros, al gobierno de Zapatero y le diga que este museo necesita urgentemente una
ampliación, la ampliación de esta quinta fase.

Tengo que decirle también que por mal que crea usted que va el museo, en el año 2007 consiguió un récord de visitantes, con 180.
623 personas que acudieron a las exposiciones y, en los primeros seis meses de 2008, ya hemos logrado 225.
500 visitantes.

El museo, desde luego, está en un momento de esplendor y solo lo ralentiza lo que tantas veces hemos
repetido: la falta de financiación para las obras de ampliación.
Y vuelvo a decirle que nos ayude en esta reclamación al ministerio, como en tantas otras, porque la escasez de recursos que tenemos
en los departamentos, pero concretamente ahora que estamos hablando de cultura,
en el departamento de Cultura, como usted bien sabe.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora consellera.

Compareixença de la consellera de Cultura i Esport, senyora Trinidad María Miró Mira, per a explicar la seua valoració sobre la situació actual del convent de les clarisses de Xàtiva, declarat BIC en 2003, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 21.
140)

El senyor vicepresident:

Pasaríamos ahora al punto tercero: comparecencia de la consellera de Cultura i Deporte para explicar su valoración sobre la situación actual del convento de las clarisas de Xàtiva, declarado BIC en 2003, solicitada por el Grupo Parlamentario Esquerra
Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís.

(Veus) Sí, señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Una qüestió d’ordre.

El senyor vicepresident:

Dígame usted.

El senyor Pañella Alcàcer:

Que ens trobem ací en una situació irregular, almenys en el sentit que tenim ací una compareixença demanada, segons consta ací, pel Grup de Compromís, i que la persona que va a defendre-la és una persona que està expulsada del Grup de Compromís.
I, per tant, ahí tenim una situació de, com a mínim, de… que requerix una solució, requerix una solució.

Indubtablement, jo no vull llevar-li la veu a la senyora Marcos, com a diputada
que és, en absolut.
I, per tant, no estic demanant que ella no intervinga, que ningú ho malinterprete.
Eixa situació no és la que des del meu grup es demana.
Però sí que han de comprendre vostés que estem en una situació, com a mínim, anormal, en la qual va a presentar, en nom de Compromís, una persona que per al grup no pertany al Grup de Compromís.

Jo demane que a part que això conste en acta, indubtablement, que li donem una solució.
I, és clar, la solució no pot passar mai perquè tinguem una intervenció que unisca estos dos efectes: el nom d’una diputada que per a nosaltres ja no pertany, perquè s’ha fet un procés reglamentari d’expulsió; o, per altra part, el nom del grup.
I això és una circumstància anòmala, que ja no és demanar… que exigim que tinga una solució, perquè ara es va a produir això.

Vull que conste, però, a més, exigisc terminantment que es done una solució, perquè pense que això s’ha produït d’acord amb el Reglament de Les Corts.
I, per tant, ja dic, res més lluny, i vull insistir en la meua voluntat, de llevar-li la paraula a cap dels
diputats o diputades que tenim ací.
Però també res més lluny de la meua voluntat és que aparega el nom de Compromís unit a persones que no formen part del nostre grup.

Per tant, voldria que constara en acta la nostra protesta, per favor, i l’exigència d’una solució immediata a esta situació.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Pañella.

Le tengo que decir que constará en acta, como no puede ser de otra manera, su cuestión de orden, y, al propio tiempo, solicito a la propia comisión, a su letrado, que lo eleve a la mesa con el fin de que lo resuelva a la mayor
brevedad posible, si fuera cuestión de la mesa.
Creo que es más cuestión interna de su propio grupo, pero, no obstante, lo elevamos a la mesa y que la
mesa decida la solución que tenga que darle en el futuro.

A partir de este momento, no sé si es la señora Marcos la que solicita la palabra para defender esta comparecencia, y, en
consecuencia, sin ningún inconveniente por esta presidencia, tiene usted la palabra por 10 minutos para
hablar de lo que aquí se ha planteado.

Perdón, perdón.

La senyora Marcos Martí:

Per una qüestió d’al·lusions, senzillament, i, perquè, en fi, jo respecte les paraules del senyor Pañella, però és evident que jo no sóc una persona expulsada del grup parlamentari.
Per tant, jo pertanc al Grup
Parlamentari d’Esquerra Unida-Bloc.
.
.
A més, ningú me pot negar els meus drets com a diputada d’aquesta cambra.
I, en primer lloc, el meu dret és el dret a presentar iniciatives i, segon, el dret a la paraula.

Me sembla absolutament improcedent que una persona que està ací, en funció dels vots dels ciutadans i de les ciutadanes, intente llevar-li la veu a cap
diputat i diputada d’aquesta comissió i d’aquesta cambra.

Per tant, posant en qüestió la meua capacitat de presentar aquesta iniciativa i de defensar-la, s’està negant la paraula, en este cas, a aquesta diputada i a Esquerra Unida del País Valencià.
A mi me sembla absolutament improcedent i vull que conste en acta, de la
mateixa manera que jo no seré mai una diputada expulsada de cap lloc mentre la mesa no decidisca acceptar una
expulsió i, a més, dir-me quins són els mitjans, el lloc que he d’ocupar en els llocs i, per tant, no me negue la capacitat de presentar i
defensar iniciatives.

El senyor vicepresident:

En la misma tónica anterior constará en acta y se elevará a la mesa, también, el conflicto interno que puedan tener ustedes en esta cámara.
Yo, desde luego, no le voy a negar la palabra en este orden.

Señor Pañella, por favor, vamos a dejar esto zanjado, es una cuestión que creo que ha quedado clara para todos nosotros, y creo que para algunos más.
Entonces, vamos a cederle la palabra, con todo el respeto a la consellera, que está esperando, para su comparecencia.
(El senyor Pañella Alcàcer parla sense micròfon) No se preocupe usted.
Eso se lo explica usted, después, en los pasillos, si quiere.

Tiene la palabra la señora consellera.

La senyora consellera de Cultura i Esport:

Bé, moltes gràcies.

Jo he de dir que amb molt de gust contestaré a tot aquell que em pregunte qualsevol de les coses que vulga saber del meu
departament.
Jo no vaig a clavar-me en els conflictes interns que puga tindre
qualsevol grup polític, m’ho pregunte Esquerra Unida, Els Verds, Compromís, Entesa, el PSOE, qui siga.
Jo, amb molt de gust contestaré perquè, al final, contestem als ciutadans i per a això estem, perquè els ciutadans sàpien la gestió d’este govern i sàpien què és el que estem fent.

Quant a la pregunta que se me formula, vaig a fer un primer torn.
Dir que la
preservació i recuperació del patrimoni cultural valencià és una de les principals responsabilitats que em corresponen com a consellera de
Cultura i Esport.
Posar en valor la nostra obra moble i immoble és una de les feines en què ens esforcem dia a dia.
El convent de les clarisses de  Xàtiva ha sigut objecte de la nostra atenció i dedicació.

Al 2002, la Direcció General de Patrimoni Artístic va acordar incoar expedient per a la declaració de bé d’interés cultural, amb categoria de monument, a favor del Reial Monestir de l’Assumpció o de Santa Clara de Xàtiva.
Al 18 de juliol, es va a declarar BIC el mencionat monument.
En este
decret s’establix la normativa de protecció de bé d’interés cultural i el seu entorn.

Per la qual cosa, queda més que demostrat l’interés del Consell de La Generalitat per protegir i salvaguardar la història i la cultura que representa el convent i totes les obres d’arts que en ell es trobaven.
El convent de les clarisses amplia la protecció a les seues parts integrants, pertinences i accessoris.

Voldria recordar-los que, per tant, i, independentment de la titularitat de l’immoble, este continua sent un BIC i gaudix de la protecció que tenen tots els monuments catalogats com a tals.

Han de tindre ben clar que el convent de Santa Clara té garantida la seua conservació i recuperació.
Com ja saben, les monges clarisses que habitaven el convent van decidir marxar
al 2001 i deixaren buit l’immoble.
Este conjunt conventual va ser adquirit al 30 de novembre de 2006 per l’empresa Ordisa, de Saragossa, però esta transacció no representa cap perjudici al convent com a bé d’interés cultural.
Els propietaris tenen l’obligació de conservar-lo adequadament per assegurar el manteniment dels seus valors
culturals i evitar el seu deteriorament.

No obstant això, vull repetir que, encara que la propietat estiga en mans privades, la llei
exigix que la restauració dels béns mobles amb consideració de BIC requerisquen de l’autorització de la Direcció General de Patrimoni Cultural.

No s’ha fet ni es farà cap actuació que vaja en detriment del patrimoni valencià, perquè tot estarà supervisat per la Conselleria de Cultura que s’ajustarà als principis que marca la llei de protecció.

Podríem, si volen, entrar en un debat sobre la titularitat del convent, que també és una cosa que s’ha parlat.
La seua adquisició o no per part del govern municipal –com alguns grups proposaven– forma part d’un debat dins del mateix ajuntament de Xàtiva, on jo no vull ni puc entrar perquè excedix de les meues competències.
I, per altra banda, és pràcticament impossible pensar que la Conselleria de Cultura poguera comprar per si
mateixa, a causa de la quantitat dels BIC que tenim en total al llarg i ample
de la nostra comunitat, doncs, poder adquirir tots estos BIC.

A banda d’això, estiga on estiga la titularitat, els veïns de Xàtiva van a poder seguir disfrutant d’este BIC, i el canvi d’orientació de l’immoble no va a afectar la protecció de l’edifici ni la possibilitat de disfrutar amb la seua visita.
Estiguen tranquils
perquè la Conselleria de Cultura va a complir, com és habitual, amb l’obligació de fer el seguiment de qualsevol intervenció o moviment de les obres.

Les clarisses traslladaren les obres d’art al monestir de Canals, però respectant les obligacions que marca la llei i que només prohibix que eixes obres inventariades isquen de la Comunitat Valenciana.
Les
actuacions que inicie l’empresa aragonesa estaran sempre controlades i supervisades per la Direcció General de Patrimoni, i, en tot cas, estaran sotmeses a tot l’àmbit normatiu autonòmic.
Estem ocupats en què Santa Clara es mantinga com a part del tresor cultural de la capital de la
Costera.

En el tema objecte d’esta compareixença, entre les actuacions dirigides a la tutela i protecció del patrimoni, podem assenyalar, per una banda, la supervisió i control del procés de restauració dut a terme per la fundació La Llum de les Imatges en l’exposició «Lux mundi», a Xàtiva.
Amb motiu d’esta mateixa exposició, a l’any 2006, les germanes franciscanes clarisses del monestir de Santa Clara, de Xàtiva, realitzaren el préstec temporal del llenç de
La Santa Cena, de Vicent López, per a ser exposat a la Col·legiata de Xàtiva, on es va poder visitar durant tota l’exposició.

Esta obra monumental de l’art valencià va constituir una de les peces excepcionals de la mostra.
La pintura que ha
presidit durant segles el refectori del Reial Monestir de Santa Clara de Xàtiva és una obra de grans dimensions d’este pintor valencià, per la qual cosa va necessitar mesures especials per al seu embalatge i
transport al taller de restauració que la fundació disposa a Bètera.
Es tracta d’una peça pot coneguda però d’excel·lent qualitat, que ha recobrat la seua bellesa originària i que servix per a exemplaritzar la tècnica acadèmica desenvolupada per este artista, raons per les quals va ser triada com a
imatge representativa  d’esta exposició.

(Inoïble per raons tècniques) … de la mateixa ordre de les clarisses, però procedents de Canals, com El salvador, de Vicente López, una capa pluvial del segle XVIII i una casulla de la Immaculada del segle
XIX.
També, ací, vull fer un incís respecte a les obres d’art, que durant molt anys havien estat dins del convent de Santa Clara de Xàtiva i que, a hores d’ara, es troben en el convent de les clarisses a Canals.

Eixa decisió es troba dins de l’àmbit privat on no podem entrar.
El que sí podem –i estem fent– és controlar totes les obres inventariades que se trobaven a Santa Clara.
I en la
mesura de les nostres possibilitats, arribar a acords perquè puguen mostrar-se a la major part dels visitants possibles.
És el cas, del que hem aconseguit amb La Santa Cena, de Vicente López.

Quant a l’arxiu, he de parlar en els mateixos termes que he parlat fins ara.
La conservació d’un material privat és obligació directa dels seus propietaris.
Però, des de la Conselleria de Cultura oferim diferents possibilitats perquè es puga beneficiar d’ajudes públiques pel seu manteniment i, al mateix temps, s’integre dins d’un catàleg autonòmic informatitzat.

La dedicació de la Conselleria de Cultura per preservar el nostre llegat cultural és inqüestionable.
No únicament treballem en mantindre amb bones condicions el patrimoni cultural, sinó que també ens preocupem de rehabilitar béns mobles i immobles que han patit un deteriorament al llarg dels temps i, al
mateix temps, ens ocupem de promoure la difusió i coneixement públic dels béns artístics.

En este camí, hem de recordar que la Conselleria de Cultura i Esport ha signat un contracte
de préstec amb la Federació de la Immaculada de les Franciscanes Clarisses de València, Aragó i Balears, a través dels responsables del monestir de Santa Clara per a l’exhibició en el Museu de Belles Arts de Valencià, San Pius V, de l’obra La Santa Cena, de Vicente López, que podrà contemplar-se per un període de dos anys.

És una boníssima notícia que este llenç es puga contemplar en el Museu de Belles Arts de València durant els pròxims anys i no estiga amagat en cap convent.
El quadre, com és lògic i normal, tornarà als seus propietaris i, mentrestant, es pot contemplar, junt a altres obres del
mateix autor, en un dels nostres museus més reconeguts.

I ja per a finalitzar, dir que el Reial Monestir de Santa Clara, conegut com el
convent de les clarisses, és un dels tresors arquitectònics de Xàtiva.
I com a tal està catalogat i protegit per la Conselleria de Cultura i Esport, siga qui siga el
seu propietari.

Els habitants de Xàtiva, de la província de València i de tota la Comunitat Valenciana, han de tindre ben present que hem
treballat –i anem a continuar fent-ho– en la posada en valor de tot el que envolta el convent de les clarisses de Xàtiva.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora consellera.

A continuación, tiene la palabra, en representación del grupo proponente, doña Gloria Marcos, por tiempo de 10 minutos.

Tiene la palabra.

La senyora Marcos Martí:

Moltes gràcies, senyor president.

Vullc agrair-li, en primer lloc, la compareixença a la senyora consellera, però he de discrepar d’algunes de les afirmacions que ha fet, perquè el que està passant en estos moments a Xàtiva és ja la crònica d’una mort anunciada.

Estem parlant del reial monestir, conegut també com convent de Santa Clara, del segle XV, que va ser –com molt bé ha dit la senyora consellera– declarat bé d’interés cultural al 18 de juliol de 2003.
Però, prèviament, a la ciutat de Xàtiva es va produir un aldarull social molt important, un escàndol social molt important, quan les clarisses abandonaren el monestir i s’emportaren una part important dels béns mobles –aproximadament 200 peces més l’arxiu– al dipòsit de Canals.

És evident que tenien dos propòsits: per una banda, vendre uns béns abans que se declarara BIC, que havien sigut donats pels setabins i setabines.
 Per tant, això afectà molt la població de Xàtiva: i, per una altra banda, volien vendre el convent.
És a dir, volien fer una venda en dos nivells.
És cert, una vegada declarat BIC el convent de Santa Clara, que els béns mobles també formen part d’allò que està protegit.

A desembre de 2006, l’ajuntament va fer públic que una empresa –vosté també ha parlat d’ella– ha comprat el convent, volia comprar el convent per a convertir-lo en un
parador i l’ajuntament, el que volia és que l’església mantinguera el culte, no?
D’alguna manera, era el que estava plantejant.

Després es va saber que esta empresa, Ortiz Dieste, SA –Ordisa– de Saragossa, va comprar el convent i està escripturat i se va formalitzar la venda des del 30 de novembre de 2006.

Malgrat això, tots sabem que l’article 22 de la llei del patrimoni valencià estableix el dret de retracte, tant per banda de l’ajuntament com de la conselleria, en el cas de la privatització d’un bé que es considere un bé patrimonial important per al nostre país.

Però, a partir d’eixe moment, tant l’ajuntament com la conselleria, el que han fet ha sigut anar enganyant la
ciutadania dient que bo, que sí, que ells poden exercir el dret de retracte, però realment no el van a exercir de moment, sinó que s’havia d’ajornar les decisions després de les eleccions.
De fet, el senyor Rus se comprometé a fer un ple extraordinari.

I nosaltres, ja des de 2007, després d’estes promeses incomplides sistemàticament, varem estar ja convençuts que l’alcalde de Xàtiva deixaria passar, igual que la Conselleria de Cultura, els terminis, de
manera que, encara que no constara formalment, de fet estaven renunciant a fer
públic i, per tant, a exercir el dret de retracte.

És evident que, en abril de 2007, se va fer públic quant costà, quant li va costar a Ordisa el convent: 3,2 milions d’euros.
Al poble, s’estaven dient altres quantitats, igual que, des de la mateixa conselleria
estaven aplegant altres quantitats, per a visualitzar que era impossible
exercir eixe dret de retracte.
Però, la veritat és que varen ser 3,2 milions d’euros.

I el temps, mentrestant, anava passant i ningú volia assumir la possibilitat de fer pública esta part del patrimoni que s’anava a privatitzar.

Jo li recorde a la senyora consellera que 3,2 milions d’euros no són molts diners, sobretot quan l’alcalde de Xàtiva, el senyor president de la Diputació, pot gastar-se entre 10 i 12 milions de pessetes en fer una plaça de bous, és a dir, per als bous, el que faça falta.
Ara, per al convent de Santa Clara, segurament, per a això, no hi ha diners.

En maig de 2007 el senyor Rus i la majoria del Partit Popular impediren que l’ajuntament aprovara la compra de Santa Clara i s’ajornà –ja deia– a després de les eleccions.
Això vol dir que el 14 d’agost de 2008 terminava la data per a que la conselleria i l’ajuntament pogueren exercir el dret de retracte.

Mentrestant, altres han fet propostes.
No sols és la compra pública, sinó fer intervindre una empresa mixta que se poguera acollir a la Llei de
fundacions i mecenatge, és a dir, una sèrie de propostes per a aconseguir una situació que poguera ser revertida en el futur.

Però, davant d’eixes propostes, que eren propostes concretes, en juliol de 2008, estant vosté davant –perquè se va fer en una roda de premsa en què vosté estava davant–, el senyor Rus diu: «Bé, el problema és que l’ajuntament ja té els tres milions damunt la taula per a fer el dret de retracte, la conselleria
ha de posar tres milions més, però això no es durà endavant si el senyor Zapatero no posa tres milions d’euros més».
Jo crec que és defugir les responsabilitats, perquè vosté estava en eixa roda de premsa al costat del senyor Rus i no va dir ni mu, no va
obrir la boca.
I això és una bajanada, perquè vosté sap que, si estem dient que va costar 3,2 milions d’euros, l’alcalde deia que ja en tenia 3, va dir que en vosté posava 3 i vosté no va dir que no, eixa tercera pota, vosté m’explicarà quin sentit té, perquè no és més que intentar posar el problema fora d’on està.
Perquè, en la llei de patrimoni valencià, és vosté o l’ajuntament els que tenen la possibilitat d’exercir eixe dret.

Jo sempre demanaré per a la cultura les màximes ajudes i també me posaré al front de les reivindicacions que demanen més diners, que vinguen del Ministeri de Cultura, però el que no pot ser és que un derive responsabilitats al lloc administratiu on no correspon, perquè és defugir les pròpies responsabilitats.

I, per tant, vostés, el que han fet és que, efectivament, se privatitze el convent de Santa Clara.
No han enganyat
ningú perquè és evident que eixa proposta que feia el senyor Rus era una proposta absolutament
absurda amb la seua –a més– connivència.

Però, fins ara, a més, estem parlant sols d’una part de la història.
Jo voldria saber què està passant.
Vosté deia: «Estem cedint algunes obres per a exposicions; algunes s‘han rehabilitat.
» Magnífic, però jo vull saber el futur d’eixes 200 obres.
Vull saber el futur de l’arxiu, que formen part del BIC, i a més vull saber, senyora consellera, si vosté ha comprovat, en estos moments, si allò que es va inventariar a finals dels anys vuitanta pel Ministeri d’Educació i Cultura i que contempla, tant el patrimoni que en teoria està en el dipòsit de les clarisses com el que queda actualment en el convent de Santa Clara,
jo vull saber què ha fet la seua conselleria per a comprovar que, d’eixes obres, no falta res, perquè jo tinc moltes sospites i la gent, que, a més, està en el poble i està treballant en aquests temes.

Que si posàrem l’inventari que va fer en el seu moment el ministeri, amb el que s‘endugueren les clarisses, conegut, –com a mínim, la part més important coneguda– i el que queda en el monestir, correspon exactament amb l’inventari, perquè això és la seua responsabilitat.

A més, senyora consellera, que, efectivament, entre vostés i nosaltres hi ha un concepte diferent entre el que és públic i el que és privat, i nosaltres, el que entenem és que el patrimoni públic no se pot convertir en un hotel de luxe, una mena de parador nacional, que és el que volia fer Ordisa, per a que el puguen visitar aquells que van de
clients a l’hotel, però queda fora del que és el gaudi públic d’un bé que és públic.
Perquè, en teoria, deuria ser.
.
.
ja que és un bé patrimonial, encara que siga propietari.
.
.
havia sigut propietària l’església.
Però vostés han tingut tota la possibilitat de convertir això en un bé públic i, per tant, de gaudi per als ciutadans i les ciutadanes.

Però, a més a més, senyora consellera, torne a dir-li: vosté té tota la responsabilitat en este procés, igual que l’Ajuntament de Xàtiva, perquè els dos podien haver fet, es podien haver acollit al dret de retracte i no ho
van fer.
L’única cosa que han fet ha sigut deixar que s’esgoten els terminis, no dir expressament que no el volien privatitzar, perquè era més còmode deixar que s’aplegara al 14 d’agost per a no poder exercir el dret.

I ara té vosté, a més a més, la responsabilitat de garantir que allò inventariat està controlat, que ningú ha venut res i que, realment.
.
.
jo, això, espere que vosté pose eixe compromís damunt de la taula i, a més, pose el compromís d’exposar-nos, als grups que ho estem demanant, el que era l’inventari, el que hi ha a Canals i el que queda.
I, per tant, si no queda res
que s’haja perdut en eixe trànsit de la mort anunciada de 2001 a 2008.

Gràcies, senyora presidenta.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora María Milagrosa Martínez Navarro)

La senyora presidenta:

Gracias.

Un momentín.
Para el turno, tiene la palabra la ilustrísima doña Ana Noguera.

La senyora Noguera Montagud:

Muchas gracias.

Nosotros queremos apoyar esta propuesta, esta proposición que se está planteando por parte de la diputada señora Marcos, porque además me parece que hay alguna serie de cuestiones, señora consellera, que usted debería de contestar, al menos, en esta comisión y, sobre todo, dar explicación, efectivamente, a los ciudadanos de Játiva.

Usted, en su intervención, hacía como un «esto no es del todo mi competencia» o «yo no puedo entrar», decía más o menos.
«Yo no puedo entrar en cuestiones que corresponden a un alcalde» y «esto es una cosa del alcalde y yo no debo de entrar».
No es cierto, porque estamos hablando, como se ha dicho, de un BIC, en el
cual, la responsable y la competencia es de la Conselleria de Cultura, de
garantizar que, efectivamente, sea quien sea su propietario –como usted indicaba también en su intervención–, sea quien sea su propietario, usted garantice que ese BIC está en perfectas condiciones para la Comunidad Valenciana y para los valencianos.

Mire, hay varias cuestiones en las que se está fallando y yo creo que usted debería de explicarlas.

En primer lugar, no hay ningún tipo de planificación en relación al patrimonio.
No se sabe, su conselleria, qué quiere hacer con el patrimonio valenciano: qué se recupera, qué no se recupera, cuánto se invierte, cuál es el futuro en cuestión del patrimonio valenciano.
Nunca sabemos hacia dónde van a invertir, si es que invierten, cuánto se invierte y cuánto se adquiere, se compra o no se compra.
No tiene usted ninguna planificación encima de la mesa.

Podría, en este caso, también, decir –por honor de salvar un poco la dignidad de la conselleria– si es que ha habido alguna medida, acción o decisión que la conselleria haya tomado para impedir que ese patrimonio, al final, fuera a manos privadas,
aunque da la impresión, por lo que, efectivamente, relata la señora Marcos, que no ha tenido usted gran interés en llevarlo adelante.

Porque la gran duda es: ¿era imposible que se pusiera encima de la mesa 3,2 millones de euros por parte
de la Conselleria de Cultura para llevar adelante, efectivamente, la compra pública de ese convento?
¿No disponemos de recursos en el Conselleria de Cultura para abordar una cuestión tan nimia en recursos económicos como esa?
Porque, claro, cuando se sabe lo que su conselleria se gasta en otras cuestiones o lo que la Generalitat valenciana se gasta en
otras cuestiones, 3,2 millones no parece que sea una inversión excesivamente cara para tener un patrimonio tan importante.

¿Por qué es más ventajoso privatizarlo?
Sería la pregunta que yo le haría.
¿Por qué no ha hecho la conselleria todo lo que estaba en sus manos en adquirir ese patrimonio?
¿Cuáles son las razones de que fuera más interesante que el señor alcalde y la… en este caso, con el beneplácito de la consellera de Cultura, obtuvieran o pensaran que es mucho mejor la privatización de ese patrimonio que tenerlo en manos públicas y que sea un patrimonio de todos los valencianos para siempre?

De todas las obras que allí estaban, en el convento, –que, efectivamente, habrá que hacer un inventario de saber si siguen estando o no a disposición de los valencianos– yo, en toda su intervención, tan solo le oía hablar de un retablo: el que se va a exponer, el que se ha recuperado.
Estaba
continuamente hablando de un único cuadro de todo lo que allí dentro había, que parece que es donde se ha hecho hincapié por parte de La Luz de las Imágenes, y donde se va recuperar, a rehabilitar, o a exponer, o a llevar adelante,
para luego devolverlo a sus propietarios.

Pero, ¿tiene, en estos momentos, usted un inventario encima de la mesa de todo, de todo
lo que corresponde o pertenece al convento de las clarisas y que debería de ser bien público, que está, efectivamente, dentro del… declarado como bien de interés cultural?

Mire, yo sí creo que ha fallado por una parte, efectivamente, en no planificar el
patrimonio, en no realizar inversiones, en no querer asumir o ocultar por qué se tenía que privatizar antes que comprar por manos públicas el convento, de no llevar adelante todos los esfuerzos, por parte de la Conselleria de
Cultura, para que esto no ocurriera, cuando sabe usted que era vox populi y era
una demanda social de todos los ciudadanos de Játiva.

Y lo que me quedaba la duda, o me queda la duda, es de saber cómo, en su intervención, conseguirá usted echarle la culpa al gobierno de Zapatero.
En eso, tengo especial interés en saber, al final, si es que todo el no asumir sus responsabilidades y no
llevar adelante las competencias autonómicas que corresponde, bueno, pues de alguna manera, el gobierno de Zapatero, el
Ministerio de Cultura, tiene que tener algo que ver.
Supongo que es que a usted
la habrá defraudado en algo en esta competencia, que es exclusivamente suya.
Pues estoy
esperando, efectivamente, saber su respuesta para ver cómo consigue usted darle la vuelta a lo que es su única competencia y echarle la culpa a los demás.

Yo creo que ha sido el gran fraude, el gran fraude, sinceramente, consellera, que los ciudadanos de Játiva han tenido, en este caso, con un patrimonio de los más importantes que tienen en su localidad –probablemente, el más importante en estos momentos– y que va a pasar a un destino que, usted misma, en estos… actualmente y ahora, no va a poder garantizar que esté bien considerado o bien tratado.

Yo creo que ha sido el gran fraude que los ciudadanos de Játiva se llevan en las manos.

Nada más.

La senyora presidenta:

Gracias.

Tiene la palabra, por parte del Grupo Popular, la ilustrísima diputada doña Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora consellera, en nombre del Grupo Popular, felicitarle por la gestión que está realizando en esta legislatura y felicitarnos todos, en el Partido Popular,
porque, desde que en el año 1995 llegamos, gracias a la voluntad del pueblo valenciano, al gobierno de La
Generalitat, si en algo se ha avanzado es, desde luego, en la recuperación de nuestro patrimonio.
Por lo tanto, extender esta felicitación, de manera muy especial, a la Dirección General de Patrimonio por todo el trabajo que, a lo largo de todos estos años, ha estado haciendo de una manera ejemplar.

Bien, señora diputada, el posicionamiento del Partido Popular en esta comparecencia es
muy claro.
Evidentemente, no la vamos a apoyar.
Porque yo creo que hay que
tener en cuenta aquí un hecho extraordinariamente importante y es la declaración de BIC, en un momento determinado, por el gobierno del Partido Popular, con el
objetivo de garantizar la conservación de este convento.

Yo creo que la ley, en este sentido, es muy clara y todo lo que significa el
potenciar, el restaurar y el dar valora añadido a nuestro patrimonio, en la ley lo marca de manera muy clara.

Evidentemente, nosotros no tenemos un posicionamiento político ni social en contra de las privatizaciones.
Es más, a nosotros nos parece un complemento necesario e imprescindible para ir hacia
delante, para mejorar nuestro futuro y, desde luego, para dar valor añadido también a la participación de la iniciativa privada y de la iniciativa social, dar un valor añadido a nuestra comunidad valenciana, que nos hace ser más competitivos y tener un posicionamiento mucho más estratégico a la hora de atraer personas a nuestra tierra en algo que es evidente, y es
un mundo donde cada vez es más difícil porque cada vez hay más territorios, hay más regiones y hay más personas ocupadas en ofrecer al mundo productos muy interesantes, y nosotros
tenemos la obligación de responder a ese reto.

Para el Partido Popular, para el gobierno del Partido Popular, para el grupo
parlamentario del Partido Popular, es perfectamente compatible, y lo hemos
demostrado a lo largo de los años, el tener un balance interesante de lo que significa la recuperación del patrimonio junto con la iniciativa privada, y todos tenemos en nuestra
mente maravillosas restauraciones que son extraordinarios hoteles en estos
momentos, y paradores nacionales, que mantienen de una manera muy interesante
ese patrimonio y que, además, no son hoteles solo para personas de alto nivel adquisitivo, puesto que los
hay de muy distintas estrellas, por así decir, utilizando, en fin, la denominación apropiada en este sentido.

Por otro lado, le recuerdo a la señora diputada y a los diputados que están en estos momentos en la sala que, además, el gobierno valenciano recupera patrimonio no solamente desde la iniciativa
privada o dando entrada a la iniciativa privada, sino también, obviamente, desde lo público.
Y recuerdo aquí, porque tuve el inmenso honor de participar en este proyecto, que el convento,
en Xàbia, se va a hacer un centro para mayores, y vamos a recuperar gracias a la
ayuda y al presupuesto del gobierno valenciano un convento extraordinariamente
bello, y se le va a dar esa utilización pública de centro para mayores.

Con lo cual, señoría, me parece que estar en estos momentos todavía.
.
.
, en mi modesta opinión y respetando, por supuesto, faltaría más, su posicionamiento político, pero, desde luego, el modelo de sociedad que nosotros presentamos a los
valencianos y que creo que por eso es por lo que nos dan de manera reiterada su
apoyo, es algo, desde un punto de vista de mayor modernidad, de mayor
competitividad y de lo que en este siglo XXI demanda la sociedad.

Insisto en reiterar aquí la felicitación a la conselleria, a la consellera y en especial y en este caso a la Dirección General de Patrimonio por el extraordinario trabajo que hace.
Estoy
convencida, absolutamente convencida, y este grupo parlamentario así lo está, de que la conselleria estará encima de esta restauración.
En estos momentos están haciendo las catas necesarias y obligatorias, está trabajando la empresa adjudicataria en el proyecto para que luego,
efectivamente, y con la tutela de la conselleria, se haga de la manera más cuidadosa y con la mayor calidad posible a la hora de la recuperación de nuestro patrimonio.
También estoy completamente segura de que la custodia de la conselleria de todos los bienes que ahí existían ha sido, desde el punto de vista de la inspección y desde el punto de vista del cuidado también, extraordinaria.
Recordar aquí hoy, porque es una noticia importante a nivel nacional, que hemos recuperado (veus) a través de la Dirección General de Patrimonio varias pinturas que son posiblemente de Sorolla, por lo
tanto, es un indicador más de lo que somos capaces entre todos de hacer por la recuperación del patrimonio de nuestra tierra y de nuestro futuro.

Nada más, señora consellera, por parte del Grupo Popular, felicitarla nuevamente.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señorías.

Para dar respuesta, tiene la palabra la consellera doña Trini Miró.

La senyora consellera de Cultura i Esport:

Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, agradecer las palabras de soporte del Grupo Parlamentario
Popular.
Contestarle a la señora Noguera que hace oídos sordos a todas mis intervenciones, porque en el pleno, en el salón de plenos, han sido varias las ocasiones que he tenido, por preguntas que me
han hecho los diferentes grupos, de decir que, por ejemplo, con La Luz de las
Imágenes, que es patrimonio y recuperación del patrimonio, desde el año 1999 se llevan invertidos 80 millones de euros, de los cuales, alrededor de 15
se han invertido en Játiva; el Instituto Valenciano de Conservación y Restauración, como bien decía la parlamentaria del Grupo Popular, la señora De Miguel, pues, hoy mismo ha salido una noticia de la restauración que se ha hecho; y podría estar hablando mucho de todo lo que se está haciendo en temas patrimoniales.

Pero voy a ceñirme a contestar la pregunta concreta que se me hace a la señora Marcos.

Mire, la nostra intenció i el nostre deure és que el patrimoni cultural valencià i, amb més motiu, el que té una protecció especial, com és este cas, estiga protegit i en unes condicions òptimes de conservació i exhibició.
En això treballem i a això dediquem una gran part del nostre temps.
Però cal entendre que hi han immobles i obres d’art que són propietat de La Generalitat, i n’hi han altres, com el mencionat convent de les clarisses, que tenen altres
propietaris, la qual cosa ens impedix prendre certes decisions.

Podem i hem de complir aquelles obligacions que ens marca la llei de patrimoni
i, com no pot ser d’una altra manera, no permetríem que es transgredira eixa llei, però hi han decisions privades que es prenen seguint escrupolosament el que està establert legalment i cal respectar.

Quant a la titularitat de l’immoble, entenc que la titularitat és un tema de gran repercussió, per als ciutadans de Xàtiva especialment.
El monestir de Santa Clara és un.
.
.
, com he dit en la primera meua intervenció, és un gran tresor arquitectònic i n’hi ha un lligam sentimental per a tota la gent de Xàtiva cap a este monument, però el monestir era propietat de l’orde de les franciscanes clarisses, i amb les condicions que marcar la llei de
patrimoni tenen la possibilitat de decidir d’una manera unilateral, doncs, el que volen fer, la venda, que és el que es va fer, la venda d’este immoble.

Lògicament, les decisions, per una altra part, que pren l’Ajuntament de Xàtiva són molt respectables, i el debat sobre la possible compra de l’immoble per part de l’ajuntament ha de realitzar-se al mateix ple municipal i no en estes Corts.
Per
tant, no entraré en eixe debat, perquè no és la meua competència.
El que sí que puc dir és que és materialment impossible, com li he dit abans, que La Generalitat puga assumir
la compra de tots els béns d’interés cultural amb titularitat privada, perquè en tots els casos representen una part molt important de la història i la cultura de les respectives localitats, que seguiran baix la tutela de
La Generalitat quant a les responsabilitats que mos marca la llei.

De totes formes, qualsevol iniciativa que arribe a la Conselleria de Cultura
serà escoltada i valorada, sempre amb l’objectiu de treballar a favor del nostre patrimoni cultural.
Vosté dia que jo vaig estar amb l’alcalde de Xàtiva quan mos van fer una pregunta per part de la premsa.
Efectivament, jo estic
dient-li el mateix: decidirà l’ajuntament què és el que vol fer i sempre tindrà el suport de La Generalitat.

Quant a les obres d’art, entrem a valorar ara el conjunt d’obres d’art que al 2001 estaven al convent de les clarisses de Xàtiva.
A l’any 1994 i 1995 es realitzaren dos campanyes consecutives d’inventari i totes les obres d’art que n’hi havia en el convent estan catalogades.
Com ja saben, una part d’estes obres foren traslladades del monestir de Xàtiva al de Canals, una decisió que no incomplix la llei de patrimoni.
Torne a dir que la nostra obligació és fer complir la llei i ho estem fent escrupolosament, però que n’hi han decisions privades que mosatros tenim de respectar.

Una altra cosa és que des de la Conselleria de Cultura i Esport li dediquem una part importantíssima del nostre temps que totes les obres d’art que estan en mans privades puguen ser exposades en els nostres espais i
disfrutades per la major part dels ciutadans possible.
Des d’eixa perspectiva, arribàrem a acords perquè algunes peces que abans he mencionat es pugueren vore a l’exposició «Lux mundi» a Xàtiva des d’abril de 2007 fins a gener de 2008.

En eixe mateix context hem d’emmarcar l’acord signat amb les franciscanes perquè La Santa Cena puga ser contemplada per la major part dels valencians que visiten el Museu de
Belles Arts Sant Pius V.
Jo crec que és un clar exemple del que estic dient, de la meua compareixença, és una obra que no és propietat de La Generalitat i pel seu valor històric i cultural l’hem restaurat i ara, gràcies a este acord subscrit, se visitava en el museu de referència de la Comunitat Valenciana.

La Santa Cena, tinc de dir també que, no se n’obliden, que el conveni està molt clar i molt diàfan, perquè també s’ha parlat que si tornarà, que si no tornarà: clar que tornarà a les mans a qui li correspon, a la seua propietària.
La Conselleria de Cultura i Esport ha signat un conveni amb la mare Clara
Mascaró Planisi, representant de les franciscanes clarisses de València, Aragó i Balears per al préstec de l’obra La Santa Cena, que s’exposarà, com he dit, al Museu de Belles Arts sant Pius V durant un període de dos anys, i després, tal qual diu i s’expressa ací, en este conveni, diu: «La referida obra se cederá en calidad de préstamo a la Conselleria de Cultura desde la fecha de hoy y hasta un plazo máximo de dos años.
» Després, en un altre apartat: «Finalizada la cesión, la obra será devuelta al monasterio de Santa Clara de la ciudad de Canals, donde están debidamente conservados todos los bienes muebles artísticos que en su día pertenecieron al monasterio de Santa Clara de Játiva.
La Conselleria de Cultura y Deporte, en contraprestación, se compromete a restaurar algunas de las obras pictóricas del monasterio de Santa Clara de Canals.
»

No sé si a vostés els pareixerà bé que estiga esta obra d’art en el museu de Sant Pius V, però el nostre objectiu és que puga ser contemplada, com dia, per la major gent possible.
L’art és per a tots i això és el que intentem aconseguir.
Les garanties de la cessió, els compromisos de conservació i la temporalitat de la mateixa cessió queden reflectides en les clàusules que els he llegit.

Quant a l’arxiu, en allò relatiu a l’arxiu, torne a dir-los el mateix que en la resta d’actuacions: és materialment impossible garantir la restauració de tots els documents existents en arxius privats i, no obstant això, també he de dir-los que tenim mecanismes perquè els arxius de les entitats privades puguen beneficiar-se de les ajudes de l’administració autonòmica.
N’hi ha en marxa una línia d’ajudes anomenada «Ajudes per a la millora d’instal·lacions d’arxius d’entitats privades sense ànim de lucre de la Comunitat Valenciana» que ha beneficiat més de vint entitats enguany.

Al mateix temps, estem treballant en el sistema arxivístic valencià en xarxa, que és el Savex, un sistema que estem desenrotllant i que va a permetre que tots els
arxius de la Comunitat Valenciana estiguen catalogats amb el mateix programa
informàtic.
En una primera fase, s’hi acollirà els arxius d’ajuntaments i entitats oficials, i en una segona fase es beneficiaran arxius
privats, com és el que cas que hui ens ocupa.
És a dir, cap arxiu gran o xicotet, públic o privat, està abandonat per la Generalitat valenciana.
Tots necessiten la nostra ajuda i
establim els mecanismes adequats perquè puguen disfrutar del recolzament de La Generalitat.

Senyories, la responsabilitat de la Conselleria de Cultura és preservar i mantindre el patrimoni cultural valencià i, amb més motiu, quan es tracta de béns d’interés cultural, com és el cas que mos ocupa, el monestir de les clarisses de Xàtiva.
Estem complint amb eixa obligació i tots, tots els (inintel·ligible) .
.
.
tràmits, vendes o actuacions s’estan fent adequant-se escrupolosament a la llei de patrimoni valencià.
Mosatros entenem i respectem que alguns partits, doncs, tinguen altres
propostes vinculades al convent, però, bé, mosatros sempre diem que.
.
.
, el governar, cal prendre decisions i en este cas
estem acomplint com a la nostra obligació que es complixca la llei de patrimoni com és degut.

Hem restaurat dels béns mobles del convent, hem signat acords per a exhibir algunes de les seues
peces, publiquem ordes d’ajudes per a entitats privades, supervisem, a més, qualsevol actuació que ens marca la llei i, en una paraula, crec que els habitants de Xàtiva i la Comunitat Valenciana no poden tindre cap queixa de l’actuació de la Conselleria de Cultura en esta matèria.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, consellera.

Para la réplica, tiene la palabra la ilustrísima diputada senyora Marcos.

La senyora Marcos Martí:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera, jo, la veritat és que en la segona part m’ha reiterat vosté els mateixos arguments i fins i tot els portava escrit, la qual cosa, en fi, no
és que estiga mal, però, com a mínim, se suposa que té vosté, a més a més de la responsabilitat de governar en el món de la cultura al País Valencià, també el do aixina de saber què anem a fer o a dir, és que anem a fer una intervenció després de la seua.

Bé, senyora consellera, jo, la veritat és que vosté no pot defugir les responsabilitats.
I el dret de retracte que diu la llei de
patrimoni és de l’ajuntament de Xàtiva.
I si vosté no l’està exercint està defugint la responsabilitat de donar-li la màxima protecció a aquest tipus de patrimoni.

I no és un problema d’opinió política.
Quan jo estic parlant del que és públic i de la.
.
.
, diguérem, del final o del que siga utilitzat en una sèrie de.
.
.
, com si diguérem, voluntat museística en compte d’un hotel.
.
.
No ho dic jo, eh, això ho diu el Consell Valencià de Cultura en tots els seus informes.
Que el que està dient és que cal preservar-ho i cal vore en què se van a destinar els béns patrimonials per a evitar que això es desfaça.

I mire, jo és que no aniria més lluny.
Segurament el procés de privatització a vosté li sembla correcte.
Però jo voldria que vosté mirara el convento de San José, que el tenim ahí, a quants passos?
Què ha passat amb els llenços ceràmics que quan se va privatitzar se van desfer, desfer, no queda res?
I és patrimoni.
I és la seua responsabilitat.

Per tant, en els processos de privatització, que jo li dia, «jo vull un compromís damunt la taula».
Un compromís que l’inventari correspon no sols a les (inintel·ligible) .
.
.
béns mobles que sabem que estan a Canals, sinó el que queda en el convent i el que quedarà quan se faça la restauració.
I no ho dic per una presumpció malèvola, sinó perquè tots sabem el que ha passat en el Colegio Mayor de la Seda, en este convent de
Sant Josep, que està ahí al costat, i com ho sabem, sabem que no és el mateix que l’administració pública s’encarregue de fer el dret de retracte i, per tant, de garantir que el bé patrimonial, primer, va ser utilitzat per tots els ciutadans i ciutadans, que és el que estan reclamant els ciutadans i les ciutadanes de Xàtiva, sinó que a més a més això se fa amb la cura.
.
.
, no després de vore.
.
.
a vore si pose una multa, sinó en garantir que no es destruïsca el patrimoni perquè és irreversible.
Quan u fa una destrucció de patrimoni, això no és recuperable.

Per tant, vosté el que no pot dir és: «No, garantirem el compliment de la llei».
És que no ho està fent.
I jo li estic posant proves que no ho està fent en el processos de privatització.
Per tant, vosté no és capaç en estos moments.
.
.
L’única responsabilitat seua era haver complit l’article 22.
Eixa era la seua responsabilitat.
I això, senyora consellera, vosté no ho ha fet.
I no pot dir que això és un debat de l’ajuntament de Xàtiva.
És un debat dels ciutadans i les ciutadanes de Xàtiva, però estem parlant de béns patrimonials de tots els valencians i valencianes.
I, per tant, vosté no pot eludir la seua responsabilitat.

I vosté ha deixat que això, per 3,2 milions d’euros, que no és una quantitat, jo ja he dit abans que l’alcalde de Xàtiva se n’ha gastat 10 o 12 en un foso taurino, i a vosté això segurament li sembla bé, però mentrestant estan deixant privatitzar un monestir del segle XV, que els setabins i les setabines troben com una cosa absolutament seua, i ells no estan d’acord que el llenç de La Santa Cena no torne a Xàtiva.
Vosté podrà exposar-lo dos anys.
Ha fet un conveni per dos anys, però la gent de Xàtiva diu que eixe llenç és seu i el volen a Xàtiva.
Això ho haurà d’explicar vosté després.
Perquè la llei diu moltes coses, que efectivament no podrà eixir de la comunitat, faltaria més.
Però també vosté té la responsabilitat d’aquelles coses que han estat subvencionades pels ciutadans i ciutadanes d’una ciutat, que el reclamen com a seu, perquè és seu, val, el volen tindre en el seu poble.
I vosté haurà de garantir també això.
I haurà de garantir el que diem, que l’inventari és correcte, que no s’ha destruït res, que no ha desaparegut res.
I després no mos podrem lamentar.
I la manera millor d’haver garantit això és que vosté haguera assumit la seua responsabilitat d’exercir el dret  de retracte i comprar el monestir en nom de La Generalitat, evidentment, amb
ajuda de l’ajuntament de Xàtiva i amb l’ajuda de qualsevol que s’haguera pogut incorporar a eixe règim de fundacions i mecenatges.

Gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Marcos.

Para contestación, tiene la palabra la honorable consellera.

La senyora consellera de Cultura i Esport:

Gràcies de nou.

Mire, diu que ho porte escrit i que ho llisc.
I vaig a tornar-li-ho a llegir
perquè sé massa de quin peu coixeta.

És a dir, jo no vaig a entrar ací, perquè no vaig a entrar en un debat del que és públic i el que és privat, perquè jo sé el pensament que vosté té, que és que no vol res privat, tot vol que siga públic.
I sap el pensament que tenim mosatros.
Aleshores jo no vaig a entrar.
Jo
vaig a dir-li quines són les meues obligacions, assumir-les i fer front a elles.
Que és el que estic explicant-li des que ha començat la meua intervenció.

A més, una cosa que posem a l’abast del públic, que és La Santa Cena, ho exposem en exposició pública, tampoc està d’acord.
No, perquè està dient-me que no, que ha d’estar en Xàtiva, exposat.
.
.
(Remors) No, si tornarà, si tornarà ací.
Si vol li done el conveni.
Tornarà.
Tornarà al seu propietari, que està a Canals.
Què vol que li diga?
Si el propietari està a Canals, tornarà a Canals.

Bé, la catalogació de bé d’interés cultural amb categoria de monument és una decisió que obliga a molt, a molt, a la Generalitat valenciana.
Obliga a complir la
nostra responsabilitat.
Vosté està dient tot el temps que estic escorrent el bulto.
Doncs no, ens obliga i molt, a la responsabilitat i competència sobre el patrimoni cultural valencià i a tindre en unes condicions dignes tant el monument com el seu entorn i les
seues pertinences, siga privat o públic.

El convent de les clarisses de Xàtiva ha viscut en els últims anys un canvi de titularitat a mans privades.
Que ja sabem que vosté no està d’acord.
Però, siga com siga, sempre supervisarem qualsevol actuació que es faça en el convent perquè no trenque la protecció de la qual gaudix.

Hem d’oblidar arguments demagògics, que no va a cap lloc parlar de l’obligació moral dels responsables autonòmics i municipals d’adquirir l’immoble des de la despesa pública, és respectable des del punt de vista de partits en l’oposició, els quals no estan governant i que no els costa parlar i demanar.
I jo ho
entenc també.
Però això obligaria a un replantejament amb molta més profunditat.

El que ara ens ocupa i ens preocupa és complir la nostra obligació.
Observar que l’estat actual de l’immoble és l’adequat, que el projecte de rehabilitació s’ajusta a la llei, que existix un estudi sobre els valors artístics i arquitectònics, i esmenar les deficiències que presente la intervenció proposada.
Eixa és la nostra obligació.

Els propietaris dels monuments catalogats com a BIC estan obligats a
conservar-los i a mantindre la integritat del seu valor cultural.
Supose que no
tots vostés coneixen esta obligació, però en ocasions sembla que no.
Pareix que no, que no.
Perquè demanen a la conselleria que actue sobre un monument quan inicialment no estem
autoritzats a fer-ho.
És obligació dels propietaris.

Tenim un BIC respectat i conservat, tot i que siga en mans privades.
Tenim una
quantitat d’obres d’art inventariades i controlades en el monestir de les clarisses de Canals.
Realitzem acords puntuals perquè estes obres d’art isquen del convent i es puguen contemplar en Xàtiva i en qualsevol lloc de la Comunitat Valenciana.

Aconseguim portar al Museu de Belles Arts un dels millors treballs d’un pintor valencià de la categoria de Vicente López.
Oferir els nostres esforços, subvencions i programes perquè l’arxiu es conserve i puga consultar-se en millors condicions.

I per tot açò puc afirmar amb rotunditat que la Conselleria de Cultura i Esport està fent tot el que està en la seua mà a favor, en este cas, del convent de les clarisses i de la ciutat de Xàtiva.

Podrem debatre, per exemple, sobre la conveniència d’adquirir esta propietat per part d’entitats públiques, però el que no es pot negar és la implicació i la dedicació que la conselleria li ha dedicat durant molt de temps a este monument i a la
ciutat de Xàtiva.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, consellera.

Vamos a suspender cinco minutos la comisión para despedir a la consellera, y reanudamos en cinco minutos.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 28 minuts)

(Es reprén la sessió a les 11 hores i 35 minuts)

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del conseller delegat de Castelló Cultural, SA, per a explicar la situació actual del projecte Ciutat de les Llengües, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 20.
268)

La senyora presidenta:

Reanudamos el orden del día, (remors) siguiendo el orden del día… Por favor, cierren la puerta.
(Veus)

Señorías.
Señorías, seguimos con el orden del día, con el punto número cuatro: «Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del conseller delegat de Castelló Cultural, SA, per a explicar la situació actual del projecte Ciutat de les Llengües, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.
»

Per a la seua defensa… (Inoïble)

El senyor Camarasa Albertos:

Señoras y señores diputados.

Intervengo hoy en nombre de mi grupo, del Grupo Parlamentario Socialista, para
solicitar su apoyo para la comparecencia del consejero delegado de Castelló Cultural y director y responsable directo del proyecto Ciudad de las Lenguas.

Y todo ello lo digo porque siempre algunas veces otros portavoces del Partido
Popular, que no la señora Alicia de Miguel, han tenido la tentación de decir que no procedía la petición de comparecencia, que no procedía la petición de comparecencia de un señor que no fuera alto cargo del Consell, ni funcionario ni autoridad pública.

Lo digo porque lo ha dicho alguna otra persona y portavoz, supuestamente con más conocimientos jurídicos que la señora Alicia de Miguel, pero, no obstante, digo que intervengo al amparo del artículo 44.
1.
3, que permite solicitar la presencia de otras personas para informar
de los extremos sobre los que fueran consultados.

Lo digo porque, en este caso, creemos que la figura del máximo responsable y consejero delegado, de don José Luis Gimeno, es sumamente interesante para que nos pueda explicar en esta
comisión qué hay del proyecto Ciudad de las Lenguas después de cinco años que fuera enunciada su construcción para sustituir al finado proyecto Waterfront del señor Carlos Fabra.

Señorías, hace cinco años el Patronato de Turismo de Castellón, mediante el señor Fabra, presidente de la Diputación de Castellón y miembro destacado del Partido Popular, próximo al círculo más íntimo del presidente Camps, anunció el proyecto de la Ciudad de las Lenguas, que debía de poner de manifiesto su influencia y su poder en el gobierno del presidente
Camps.

En enero de 2005, este proyecto que, repito, venía anunciándose desde el año 2003, adquirió carta de naturaleza al anunciar el presidente Camps en su visita a Castellón la creación de un centro internacional para el aprendizaje de la lengua castellana, que
sería dirigido –dijo él textualmente– y elegido para ese fin por el aún entonces alcalde de Castellón, José Luis Gimeno.

Las dudas que planteaba este anuncio era si respondía a un estudio serio y riguroso del mismo o a la necesidad de encontrar una
salida política al conflicto interno del ayuntamiento de Castellón, motivado por las presiones del PP, del propio Camps, al señor Gimeno para que éste abandonara el sillón de la alcaldía a favor de su segundo y delfín, don Alberto Fabra.

La inmensa mayoría de los medios de comunicación de Castellón, y por extensión de la Comunidad Valenciana, por no decir su totalidad, editorializaron,
opinaron e informaron en el sentido de que la decisión respondía a las prisas por encontrar una salida laboral al señor Gimeno como contrapartida a la invitación a dejar la alcaldía al señor Fabra, don Alberto.

A mi juicio, señorías, la decisión del alcalde de Castellón fue rápida y sabia: aceptar antes de que se consumara, en cualquiera de los casos, su
desalojo del poder municipal.

A partir de ese momento, y repito, desde enero de 2005, el proyecto que según Camps convertiría a Castellón –sí, literalmente– en la capital mundial de la enseñanza del castellano en el mundo –digo literal–, o sea, que lo que no le faltaba al presidente era megalomanía ni ínfulas de grandeza debía empezar a andar.
Para ello, para desarrollar, impulsar y agilizar este
proyecto que venía ya de dos años antes, se nombró al señor Gimeno consejero delegado de Castellón Cultural.
Sociedad, no hay que olvidar, que ya contaba entonces con la figura
de un director general para todo un conjunto de proyectos, lo cual venía a poner de manifiesto que el señor Gimeno se le contrataba a él y a su
staff, a su corte auxiliar, administrativa y asesora, única y exclusivamente para llevar adelante este proyecto.

Digo que se le contrata a él y a su staff, compuesto por tres personas, que es un jefe de gabinete, jefe de gabinete de
Castellón Cultural, pero contratado a raíz del anuncio de Ciudad de las Ciencias, me parece que es el señor José Luis Tirado, bien conocido en Castellón; una secretaria de dirección, y un ordenanza.
Todo eso aderezado por un total aproximado de 145.
000 euros
anuales.
Digo desde el año 2005, y ahora, entre otras cosas, queremos saber en qué se ha gastado y en qué ha mejorado la gestión.
Todo eso aderezado, evidentemente, por la contratación de un vehículo de alta gama, superior –para que tengan ustedes una idea de qué nos estamos jugando– a los que utiliza el propio presidente Camps: un Audi A8, modelo Tiptronic,
valorado en 77.
000 euros.
Todo eso está contrastado y si tienen ustedes alguna duda de dónde se han podido obtener los datos, con mucho gusto se los facilitaría en la segunda intervención.

Como he dicho, el nombramiento del señor Gimeno se justificó por la necesidad de impulsar y agilizar el proyecto y de obtener ventaja frente
a otros proyectos similares que venían rumoreándose y anunciándose.

Pues bien, señorías, la realidad es que han transcurrido tres años y medio desde el nombramiento del consejero delegado y desde la contratación directa y personal de su staff y poco o nada sabemos de este proyecto que, al
parecer, por las noticias que conocemos de otros dirigidos al mismo objetivo –la enseñanza del español, fundamentalmente–, ha perdido la ventaja competitiva que proporcionaba el ser el primero en
ofrecer estas enseñanzas.

Sí, señorías, lamentablemente, después de tres años y medio desde el inicio del proyecto, con más de 600.
000 euros consumidos, como mínimo, en gastos de personal y con una cantidad desconocida en proyectos,
informes, consultorías, etcétera, la realidad es que el Centro Superior de Enseñanzas del Español, dependiente de la fundación Comillas, de Santander, y ubicado en esta localidad cántabra, ya está en funcionamiento y ofrece, desde el año pasado, cursos de aprendizaje del español como lengua extranjera.

Claro que este proyecto, al contrario que el nuestro, –y es nuestra opinión– se acometió con rigor.
Su diseño y ejecución se encargó a profesionales.
Contó, desde el inicio, con patrocinadores, que proporcionaban apoyo financiero –como la fundación Botín, La Caixa, Telefónica, El Corte Inglés y la Caja de Ahorros de Santander–, apoyo institucional –como el Gobierno de Cantabria y el Ayuntamiento de Comillas– y apoyo académico y formativo –insisto en esto–, académico y formativo –como la Universidad de Cantabria, la UNED, la Universidad Internacional Menéndez Pelayo, Universia y el Instituto Cervantes.

¿Por qué este apoyo a este proyecto, señorías?
Porque fue un proyecto serio desde su inicio, un proyecto cerrado, con
terrenos, presupuesto, financiación, plan de viabilidad, programa docente y plan de lanzamiento y márquetin comercial.

¿Conoce alguno de ustedes, señorías, que esto mismo o algo parecido se haya hecho o esté haciendo respecto de la Ciudad de las Lenguas?
Yo, personalmente, no.
Tal vez,
esté equivocado.
Tal vez, esté equivocado y estaría dispuesto a asumirlo y estaría dispuesto a reconocer mi error, si el señor Gimeno, responsable directo y principal de poner en funcionamiento este
centro, nos proporciona información contrastable en el sentido contrario.

Pero no sólo la fundación Comillas nos ha adelantado, señorías.
El Gobierno de La Rioja ha ultimado su oferta de enseñanza del español con la creación de la escuela del español on-line, un proyecto con una financiación inicial de 10 millones de euros que, según el plan de negocio, espera llegar al millón de alumnos en diez años, que generará empleo directo para quinientas personas y contará con 20.
000 alumnos en el primer curso.

Al proyecto riojano, hay que sumar el de la Junta de Castilla y León que, mediante la fundación Lengua Española, el apoyo financiero de Caja Burgos y la colaboración académica de la Universidad de Salamanca y el Instituto Cervantes, ha puesto en
marcha ya el plan Español para Extranjeros 2006-2009.

También la Universidad de Alcalá ha puesto en marcha otro proyecto, la Casa de las Lenguas, que pone a disposición de los estudiantes extranjeros la posibilidad de estudiar el español a través del Instituto de Español para Extranjeros, también llamado –como conocen sus señorías– Alcalingua.

Cuatro proyectos similares, unos con cursos presenciales y otros a través de Internet, –como también se supone que tendría que contar el proyecto de la Ciudad de las Lenguas– que ya están funcionando o a punto de hacerlo este mismo año.

No hemos aprovechado ser los primeros en la idea, señorías, no lo hemos aprovechado.
Lo hemos desaprovechado.
Hemos desaprovechado el
factor coste-oportunidad, fundamentalmente éste último.

Es necesario conocer el estado del proyecto en el momento actual: si existen
los terrenos o cuándo se podrá disponer de los mismos; si existe o no cláusula de reversión a sus actuales usuarios, una vez que se cambie el objeto de los terrenos que
se están ocupando; si habrá presupuesto de inversiones para el próximo año y cuánto; si hay un plan de negocio definitivo; si existe ya –después de estos años, debería estar clarísimo– un plan de estudios y un programa docente; si se han realizado campañas promocionales y en qué países.

Por cierto, en una especie de plan que repartieron algunos medios de comunicación, decían que se gastarían 72.
000 euros por año en cuatro continentes y pensaban ustedes gastar lo mismo en Europa y en
Norteamérica –y lo digo simplemente porque lo entiendan y no se tome en ningún otro sentido peyorativo–… gastaban lo mismo en África.
Lo decía porque me parece que los objetivos deben ser medibles, conseguibles y deben de pretender tener una cierta tasa de retorno de la inversión, ya sea económica o ya sea social.
¿No?

Si se han producido incorporaciones previstas y en firme de las universidades
valencianas, de la Jaume I, de la Academia de la Lengua, del Instituto
Cervantes… en la comisión técnica anunciada; si la comisión técnica funciona ya y cuáles han sido sus trabajos; si existen patronos que hayan comprometido en firme
ayudas económicas al proyecto y, en caso afirmativo, por qué cantidades; si existe anteproyecto, proyecto técnico y proyecto constructivo de las instalaciones de la ciudad de las lenguas y
a cuánto asciende su coste.
Son preguntas señorías a las que, por su concreción y detalle, debe responder el máximo responsable, don José Luis Gimeno, para disipar las dudas razonables que hoy existen sobre esta
iniciativa.

Señorías, debemos conocer también el coste total estimado porque, en unas ocasiones, ustedes han pasado al periódico que el coste de la inversión sería 22 millones y, recientemente, facilitaron una cifra que multiplicaba por diez
el coste de la inversión.
No podemos pasar de 22 millones de euros a 250, que es el último proyecto, y más con la que está cayendo financieramente y con la posibilidad de acudir al mercado de la deuda
que tienen todas las instituciones, y no va a ser menos la propia Generalitat.

Si, como decía el propio señor Gimeno, tenemos informes solventes que digan que somos capaces de atraer a
40.
000 estudiantes, porque ese es el umbral de la rentabilidad.
Porque dijo: «Si no traemos 40.
000 estudiantes, este proyecto no será rentable, no será viable, no se hará».

Debemos de conocer también si los datos que se han ido filtrando responden o no a la realidad.
¿Por qué, señoras y señores diputados, vamos a ir defendiendo un proyecto de 250 millones de euros en
los tiempos que corren, como decía antes?
¿No?

Sigue el Consell pensando en un proyecto con hoteles, apartamentos, campos de
regatas, campos de hockey sobre patines que, como ustedes sabrán, es un deporte sumamente demandado en toda Europa.
Sabrán ustedes que el hockey de patines –y ahora ya hablando en serio– se juega, mayoritariamente, en Italia, Portugal, España y Argentina.
En el resto de Europa, de África y Oceanía, nadie juega, pero tienen ustedes un campo de hockey también.
¿No?
Si siguen insistiendo en una parte importante del proyecto, en una sala de
fiestas, que costaría casi 600 millones de las antiguas pesetas.
¿No?

Yo creo que son cosas que el señor José Luis Gimeno, encargado directo y responsable, tendrá que informar.
Muchos interrogantes, muchas dudas para un proyecto concebido en
los años del auge inmobiliario.

Porque, claro, al final, uno sabe, leyendo un poquito lo que sabes y no sabes,
si es un proyecto educativo-cultural, si es un proyecto deportivo o si es un
proyecto hotelero de ocio y lúdico o las tres cosas en una: trina.
¿No?
Una o trina.
¿No?

Bueno, señorías, es necesario la presencia del señor Gimeno, entre cosas también, para despejar las dudas y para justificar el sueldo, más que nada porque era muy ambicioso y suponemos que algo tendrá que decir este señor.
¿No?

Sobre todo que despeje, que nos diga si existe un presupuesto final; si tenemos
financiación; si existe un plan de negocio; si existe un proyecto de ejecución; si existe, señorías, una cronograma; si existe un diseño conceptual de proyecto o no –básico, ¿no?
–; si existe un plan de márquetin; si existen instituciones colaboradoras; qué pasa, qué es, qué fue de la comisión técnica; qué estimaciones tenemos sobre el número de estudiantes que se prevé que vayan a llegar y, finalmente, conocer el grado de implicación, fundamentalmente y por otra parte, del Instituto Cervantes.

Solamente en el caso de que el consejero delegado de Castellón Cultural y responsable directo de Ciudad de las Lenguas despeje positivamente
todos estos aspectos, será aconsejable seguir con el proyecto, evidentemente, con una rebaja sustancial
sobre esa cifra faraónica, que recientemente filtraba el partido en el gobierno a determinados medios
de comunicación, de 250 millones de euros porque, de lo contrario, nuestro grupo recomendaría una vasectomía financiera a la fecundidad empresarial irresponsable que, con tanta subida,
viene practicando el Consell.

Señorías, les pedimos su apoyo para conocer la realidad de la Ciudad de las Lenguas,
para conocer su viabilidad, para conocer el grado de maduración del proyecto, para decir con responsabilidad si lo apoyamos o no.

Y termino diciendo –y me ajusto al tiempo que me había dicho la señora presidenta–… hablaba de la vasectomía y de la fecundidad, haciendo referencia a unas declaraciones de don Vicente
Farnós, director general de la cosa, que decía que el proyecto estaba en estado embrionario.
De ahí, la cita que le hacía para una mayor comprensión.

Muchas gracias, muy amables y encantado.

La senyora presidenta:

Gracias.

Tiene la palabra, por parte del Partido Popular, la ilustre diputada doña Alicia de Miguel, para el turno en contra.

La señora De Miguel García:

Señora presidenta, señoras y señores diputados.

Respetado y respetable señor diputado, que nos ha planteado aquí un tema tan interesante para debatir, en primer lugar, decirle que, dada la
información que usted ha presentado en esta sesión y dadas las preguntas que usted se hace, yo creo que el que mejor le puede
contestar es, sin ninguna duda, el responsable último de todo lo que es el proyecto Castellón Cultural, donde se incluye el magnífico y extraordinario proyecto de la Ciudad de las Lenguas, señor diputado.

Desde luego, mis conocimientos jurídicos, le garantizo que son los que son; no así los sanitarios, que compartimos usted y yo el origen y que, además, le felicito por la extraordinaria dialéctica con la que maneja usted términos tan –en fin– interesantes, como vasectomía, fecundación, embrionario…

Verdaderamente, se le nota a usted estar muy puesto en el tema, pero lo que nos
trae aquí hoy no es nuestro común origen, del cual nos sentimos, seguro, muy orgullosos, sino el que, para el
Grupo Popular, consideramos que, dado lo interesante del tema, dada la
importancia de las afirmaciones, las preguntas, las dudas que su señoría tiene aquí y que así nos ha expuesto.
.
.
y que comprendo que para su señoría le sea, incluso, complicado pasar el día sin acordarse, algún minuto de su tiempo del tema.

Creo, señoría, que para su tranquilidad, pero, sobre todo, para su certeza, para la certeza de usted y de su grupo, que plantea el
tema, de que todas esas dudas, todas esas cuestiones que usted tiene en su
cabeza y que nos ha dicho aquí –insisto– con extraordinaria brillantez, puedan ser contestadas, tiene que ser el máximo representante político.
No nos merecemos otra cosa porque, en este caso, la consellera de Cultura es la que tiene toda la información de cómo está la situación, de cual es el presupuesto, (veus i rialles).
.
.

Señoría, le ruego a usted el respeto debido.

La senyora presidenta:

Señorías, guarden silencio, por favor.

La señora De Miguel García:

Nosotros lo hemos tenido con ustedes.

Vamos a ver… el respeto debido.

Por lo tanto, la importancia de lo que usted aquí ha planteado no se merece menos que sea la señora consellera, o en quien ella delegue, máximo el secretario autonómico, –pero como máximo, es decir, de ahí para abajo, nada–, para que le responda a usted todas esas preguntas que usted se hace y que,
además, a mí también me interesan, señor diputado.
Porque estoy segura –y a usted se le ha escapado– que la idea, el proyecto es magnífico.
¡Qué bien que ya haya gente que haya entrado a copiar lo que nosotros estamos
proponiendo!
Me parece magnífico.
Oiga, cuantos más mejor.
(Rialles)

Fíjese.
Yo lo que no puedo entender es por qué ustedes…

La senyora presidenta:

Un momento, señora Alicia.

Por favor, les ruego que guarden la…

La señora De Miguel García:

No, no.
Yo estoy aquí hablando absolutamente en serio.
Por favor, faltaría más.

La senyora presidenta:

Puede continuar.

La señora De Miguel García:

Me parece muy importante que haya ya una serie de universidades que hayan
puesto en marcha algo similar, lo cual quiere decir que este proyecto es, sin
duda, ganador.

Y para saber la situación exacta ya le anticipo yo a usted, y usted lo sabe, que el proyecto está muy avanzado, que el problema son los terrenos para lo que es comenzar la
construcción.
Pero, como usted muy bien ha dicho aquí, está ya, hay un plan director.
Si usted nos ha dado datos que a mí me ha encantado conocer.
Sí, usted nos ha dado datos que me ha encantado conocer.

Pero estoy de acuerdo con usted.
Que venga el máximo responsable político.
No nos merecemos menos en esta cámara.

Con eso no estoy, en absoluto, –que le conozco a usted, señor diputado– desmereciendo al señor Gimeno que, por cierto, es una arquitecto y no tiene ninguna salida, ninguna
necesidad de salida laboral –se lo recuerdo a usted.

Lo que sí que tenemos los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, y las ciudadanas, y
desde luego Castellón, es el derecho, y yo diría que el deber, de aprovechar todo su conocimiento y experiencia por haber sido
un extraordinario alcalde, el señor Gimeno, durante tantos año en Castellón, con el referendo de la voluntad popular, que le ha votado de manera
mayoritaria durante muchos años.

Por lo tanto, para nosotros es una extraordinaria satisfacción el contar con el señor Gimeno, le recuerdo a usted, como consejero delegado del proyecto Castellón Cultural, no como responsable de la Ciudad de las Lenguas de ese proyecto, que
también, sino como consejero delegado de Castellón Cultural.

Y le digo a usted, le comento, para su mayor conocimiento del tema, que están en estos momentos poniendo en marcha con el alcalde Benicàssim, de Villa Elisa, que va a ser patrimonio para todos los ciudadanos de la
comunidad y, desde luego, de los que allí viven o veranean, puesto que va a ser dedicada a temas culturales, están poniendo en marcha (veus) un museo… (El senyor Camarasa parla sense micròfon)

La senyora presidenta:

Perdone, perdone.
Señor Camarasa, por favor, está interviniendo, y la persona tiene derecho a expresarse como quiera durante el
tiempo que está interviniendo.
(El senyor Camarasa parla sense micròfon)

La senyora De Miguel García:

Señor Camarasa, le estoy dando algún pequeño detalle, algún pequeño fleco de lo que el proyecto Castellón Cultural… Vale.
No se preocupe, no seguiré por esa línea, pero si.
.
.
 no pasa absolutamente nada.

Por lo tanto, yo creo que la… Nosotros hemos fijado ya la posición, y no porque no proceda o deje de proceder, sino porque es que a nosotros nos
parece que no debe ser el consejero delegado de Castellón Cultural quien venga a hablarnos del tema que usted aquí ha puesto encima de la mesa, sino, insisto, como mínimo, esta comisión.
Y el tema se merece un rango mayor desde el punto de vista político y desde el punto de vista de gestión también, puesto que es la Conselleria de Cultura la que tiene todos los datos, y es la
presidenta la señora
consellera de Cultura del proyecto Castellón Cultural, de la que depende la Ciudad de las Lenguas.

Y, por último, porque no me voy a extender, señor diputado, a mí me parece que, en fin, se ha metido usted en un terreno un poco pantanoso,
teniendo en cuenta lo que han vivido ustedes en estos últimos días.
Porque, claro, que venga usted aquí a contarnos un guión de telenovela de quién dice qué, de quién opina lo.
.
.
, de si el señor presidente Camps le ha dado el puesto, de si el señor Fabra… En fin, se ha metido usted en un terreno complicado, que a mí me parece muy bien, ¿eh?
¡Faltaría más!

Y yo aquí solo tengo que añadirles lo siguiente: en primer lugar, felicitarles por su congreso, como no
podría ser de otra forma.
Decirles que les vaya bien, ¿verdad?
Que llegó el comandante y mandó parar…, y han sido ustedes reprendidos.
Pero yo no voy a hacer una serie y una
telenovela, porque yo respeto mucho los procesos internos de los partidos y
respeto mucho, respeto muchísimo, y respeto muchísimo… En fin, lo que a los partidos políticos les ocurra es cosa de su imaginario interno.
Ahora, sí que me gustaría, porque en la democracia es muy importante que los partidos estén consolidados, que les vaya a ustedes bien y que se aclaren un poquito.

Creo que la situación que han vivido ustedes en estos días.
.
.
, que entre usted, señor Camarasa, a poner encima de la mesa una fabulación que está en su mente, que si al señor Gimeno se le da y se la quita, porque a ver de entonces… En fin, como poco, imprudente.
Yo, con el respeto debido, no voy a entrar más en la cuestión, pero sí quería dejar caer aquí que, en fin, con la que ha llovido y con la que les está lloviendo, no me parece lo más correcto ni lo más apropiado, ni siquiera lo más prudente, que entre usted en ese sentido.

Para terminar, señora presidenta, decir que nosotros consideramos que no es la persona del
consejero delegado la que tiene que venir a dar las explicaciones pertinentes a
esta pregunta, sino hay que elevar el tema a la presidenta, que es en este caso
la consellera de Cultura.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Para la réplica, tiene la palabra el señor Camarasa.

El senyor Camarasa Albertos:

Agradecer, en primer lugar, el tono… (S’interromp la gravació) … contestación a lo que ha presentado.

Dice usted que tienen que venir aquí los que más saben o los que más mandan de esto.
Mire usted…O saben, ¿no?
Vale, bien.
Responsables.
Sí, es que responsabilidad no siempre lleva aparejada la sabiduría, en el concepto de saber, de saber, no de…

Lo digo porque hasta usted misma habrá tenido oportunidad de estar en comparecencias donde se les ha preguntado en la
comparecencia y han dicho que ellos no pueden tener en su imaginación ni en su cabeza tal cantidad de datos y de concreciones, que eso son sus
segundos escalones… Y en este caso, quién mejor que el consejero delegado, que, como usted bien sabe, es la persona a la
que encarga el consejo de administración todas estas cosas.
Por eso, por aliviarle a los consellers y a los secretarios autonómicos de la faena ingente que tienen, es por lo que solicitamos que vengan
personas que presumiblemente están menos ocupadas, por no decir ocupadas.
Lo digo porque rechazan siempre
cualquier explicación.
Si no, no tendría ningún problema en pedirles a ellos eso.

Dice: «Nos han copiado».
Claro, usted usa una buena dialéctica, pero a veces siempre…, en una situación como esta, yo comprendo su dificultad, señora De Miguel, una tiene que patinar.
A mí me pasaría igual o peor que a usted si estuviera en ese sitio, que vaya por delante.
Porque dice usted: «Eso es bueno porque nos han copiado».
O sea, ahí hasta usted se ha dado cuenta al decirlo.
¿Cómo va a ser bueno que cuatro proyectos que iban detrás de nosotros estén en marcha y el nuestro esté en estado primigenio?
Porque usted sí que sabe lo que es el factor oportunidad.
(Veus) ¿Cómo que si lo sé?
Ahora a la señora Barrieras le enseñaré cómo están funcionando –¿eh?
, Barrieras.
Barrieras, he dicho Barrieras–, insisto, le enseñaré cómo están funcionando esos proyectos en Castilla-León, en La Rioja y en la fundación Comillas, que va por el segundo master de enseñanza en español.
Si eso les congratula a ustedes, que este proyecto puede quedar periclitado,
porque otros nos han tomado la ventaja, no saben cómo me gustaría…, porque significará que presumiblemente un derroche de 250 millones que está previsto, no se pueda llevar a cabo.
Si a ustedes les congratula, a mí más.

Encima, ustedes, que ya está el proyecto.
Yo preguntaba: comisión técnica, ¿hay proyectos educativos, hay financiación, hay compromiso?
Son cuestiones elementales que debemos saber.

Decía usted: «El señor Gimeno es arquitecto.
» Yo no lo dudo.
Yo lo que digo es que toda la prensa –y hasta ustedes, lo que pasa es que no lo pueden decir– decía que antes de que el señor Gimeno desalojase la silla de primer munícipe, había que buscar una salida, porque siendo cierto que es arquitecto, no es lo menos –y esto lo digo en el buen sentido, entiéndaseme– que era un señor que por mor de haber sido elegido por sus ciudadanos, al que, por cierto,
después de ser elegido por los ciudadanos, como usted decía, ustedes le levantaron la silla, había sido elegido por los ciudadanos y ustedes le obligaron a irse para dejar paso
al señor Alejandro Fabra.
Si el fraude no es de los ciudadanos,
(veus) el fraude es de quien lo hace salir después de haber sido elegido por los ciudadanos, pero no entraré más en ese tema.

Salida laboral.
Bueno, a veces sucede que cuando uno lleva mucho tiempo sin
practicar su profesión, y sin tocar los circuitos empresariales, sabe usted que es más difícil incorporarse al ritmo normal.
Y lo digo en honor del señor Gimeno y de todo aquel que tiene la noble decisión de dedicarse a la política, tan maltratada en muchos asuntos.
Pero la incorporación, la incorporación es difícil.
Y si a uno le proporcionan, digamos, unos años de actividad laboral que le permitan completar al cuadro de la jubilación, pues fenómeno, fenómeno.

Y hablaba usted también… decía usted: «Mire que nombrar… hacer referencia con lo que está cayendo en su partido.
» Después no lo ha explicitado muy bien.
Que mi partido ha pasado dificultades y que
hemos tenido un congreso democrático, por cierto, no como esos que se recogen todos los delegados antes de
anunciar el tema, como usted sabe que sucede en otros corrales partidarios… (Veus) No, no, pero muy democrático.
Se recogen los avales para que no se presente nadie, cercenando la
posibilidad de que un compañero de ustedes de Castellón pudiera concurrir.
Eso es democracia.
Nosotros dificultades y lo suyo
democracia.

Y luego habla usted de que «llegó el comandante y mandó parar».
 Es que recetas tenemos todos para todo.
Y para comandante y mandar parar, a mí me venía a la cabeza un suceso muy sucedido, o un sucedido muy suceso, que ocurrió en estas Cortes, donde llegó…, no sé si era comandante, brigada, teniente o general, y mandó parar a más de 20 diputados, y pararon, y pararon.
Eso sí que es parar, eso sí que es parar.
No daré más detalles.
Supongo que lo sabemos y no entraría en eso.

Yo quisiera terminar mi intervención, señorías, diciendo que de una vez por todas, deberíamos ser capaces de sustraernos…

La senyora presidenta:

Vaya finalizando, señor Camarasa.

El senyor Camarasa Albertos:

.
.
.
–termino enseguida, termino ya–, deberíamos ser capaces de sustraernos al corsé partidario y entender que la razón no siempre está en nuestra bancada, sino que a veces, con intención, con dedicación, podríamos hacer un ejercicio de intentar entender a los demás.
Es lo que yo pedía, y sé que es difícil, pero tengo la obligación desde la oposición de hacerlo, pedírselo y recordárselo una vez más.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Camarasa.

Tiene la palabra, la réplica, doña Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señora Camarasa.
También le agradezco el tono.

Evidentemente que tiene usted derecho.
¡Faltaría más!
Y además, le aseguro a usted que… claro que ocasiones otras personas tienen la razón.
Yo creo que a lo largo de todos estos años hemos demostrado, desde el Partido Popular, que no pensamos tener la razón siempre ni ser pensamiento único.
Para nada.
Es más, me atrevo a decir aquí que cuando yo he ocupado la Conselleria de Bienestar Social durante unos años, he intentado aprender de todo aquello que se ponía encima de la mesa en Les Corts, y de hecho he aprendido, y les hemos dado la
razón a ustedes cuando hemos considerado que la tenían.
Yo creo que, en este sentido, nuestra actitud, desde mi punto de vista, es
irreprochable.

Pero, señor Camarasa, también tiene usted que respetar, como estoy segura de que así lo hace, que nuestro posicionamiento es que dada la importancia del tema y dado
el interesante… y lo interesante de su intervención, que ha puesto usted sobre la mesa una serie de datos, que yo creo que vale la
pena que venga, efectivamente, la presidenta, la consellera, a explicarnos en estos momentos en qué situación se encuentra ese proyecto en concreto, y de paso, a contarnos también cómo va y qué actividades realiza Castellón Cultural, puesto que yo creo que desgajar un proyecto de su todo, quizá no sea lo más conveniente.

Vamos a ver.
Cuando yo digo que nos copian, oiga, es que me parece de
extraordinaria importancia que se haya considerado de interés suficiente para otra serie de instituciones u organismos un proyecto similar.
Y le puedo asegurar una cosa en mi experiencia de gestión.
No a veces por ir un poquito más atrás se llega más tarde, ¿sabe?
Es decir, que es interesante que existan ya proyectos en este sentido más adelantados, porque vamos a aprender de sus errores.
Y cuando nosotros estemos
ya con el proyecto andando y encima de la mesa, estoy segura de que va a ser
mucho más exitoso, porque como ya ha habido gente que a este idea, que le ha parecido
interesante, lo ha puesto en marcha, le puedo garantizar que puede ser hasta un
punto y un factor de muchísima competitividad.
Es así, señoría.
Es decir, que yo creo que ese argumento al que usted se acoge no me parece,
con todos los respetos se lo digo, de suficiente solvencia.

Mire, y por terminar, usted interpreta las decisiones políticas de, en este caso, los responsables, que en un momento determinado yo creo
que de una manera muy acertada decidieron que el señor Gimeno siguiera volcando a la sociedad y a la Comunidad Valenciana toda su
experiencia a lo largo de los años como alcalde de Castellón.
Usted interpreta, usted fabula.
Es que si yo aquí me pusiera a interpretar y a fabular, por ejemplo, que la señora Leire Pajín sacó al comandante y mandó parar, que paró todo el proceso democrático del que usted ha hecho referencia, apretando, apretando a la gente para que
votara a uno sí y a otros no, apretando a aquellos que podían tener avales y luego tuvieron menos…
(Veus) Señor diputado, ¡por el amor de Dios!
, que lo hemos visto todos y lo hemos vivido todos.

Por lo tanto, clases en el sentido de quién utiliza más y mejor los recursos democráticos y quién trabaja mejor a nivel interno en los partidos políticos, creo, señor diputado, que su partido en estos momentos no está en condiciones de dar, y lo digo con todo el respeto.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

¿Quiere fijar posición?
El representante de Compromís, señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, de les dos línies d’intervenció que hem tingut, he d’asseverar que coincidisc molt més amb els plantejaments que ha fet el senyor Camarasa que amb els que ha fet
vosté.
(Veus) No, no.
I ho justificaré, ho justificaré, a més.
.
.
ho justificaré, vosté, jo pense que en esta última part, encara que ha estat hàbil per a buscar l’argument, pense que l’argument no val.
Aprendre dels errors és bo, però també li dic que han perdut la mà.
(Remors) I sol guanyar qui.
.
.
qui té la mà és el que guanya.
Per tant, en eixe aspecte pense que he d’intentar justificar allò que.
.
.
–diguem-ne– que s’ha fet aixina pels errors, no perquè estava planificat fer-ho després que la resta i aixina aprendrem, sinó és un error o una falta d’interés.

Però jo coincidisc pràcticament en tota l’exposició, senyor Camarasa.
Simplement li faria una matisació, que després.
.
.
quan ha parlat de projectes, que hi han alguns projectes que són més seriosos, dóna a entendre que este projecte també ho pot ser.
I jo li dic, este projecte no pot seriós perquè és un projecte que no existix.
I ho explique, a pesar de tots els números que ha dit no existix.
I m’explique.
Com el president de la Ciutat de les Llengües o el seu màxim responsable, com ens han recordat, és un arquitecte, indubtablement, hem fet un projecte urbanístic.
Hem fet un projecte urbanístic.
Sí, sí.
.
.
No s’ha fet un projecte docent ni lingüístic ni.
.
.
, no hi ha un projecte didàctic.
No hi ha això.
És desconegut.
Ningú ha parlat d’això.
Hem parlat de quina utilització tindran un terrenys, uns terrenys.
Hem parlat de quina.
.
.

Mire, abans han parlat amb llenguatge sanitari, me dien vostés, jo els escoltava.
Jo pense que el senyor Gimeno parla d’un llenguatge urbanístic, i ací no hem sentit encara en llenguatge didàctic, que si no recorde mal, era la finalitat de la creació de la Ciudad de las Lenguas, eh?

Per tant.
.
.
Sí, sí, perdone.
He de rectificar.
Sí que li conec una activitat lingüística al senyor Gimeno.
Va ser un furibund activista en contra de l’ensenyament.
.
.
de l’aplicació de l’ensenyament en valencià a les escoles.
Això sí que és l’únic pronunciament lingüístic que li conec.
Però inclús jo diria que fallen, inclús, com arquitectes, perquè fem un projecte i comencen la casa per la teulada.
No tenen assegurada la
disponibilitat dels terrenys.
Com a mínim, serà discutible.
I també ens fa pensar que a més de l’intercanvi de cromos que puga haver pel canvi –dixem l’alcaldia al senyor Fabra i a canvi donem això–, hi ha un altre intercanvi de cromos, que és la creació d’un aeroport per alliberar estos terrenys.
.
.
per a tindre disponibilitat d’estos terrenys i avui també paral·lelament se qüestiona, se qüestiona des de la mateixa administració, vull dir, des del mateix govern el futur d’eixe aeroport, i aixina ha eixit en la premsa ja, el futur del funcionament.

Per tant, simplement dir que ahí hi ha massa coses que al final no mos porten a un interés clar de fer un projecte didàctic, encara que siga de l’espanyol, que me pareix bé.
Al marge de, bé, situar-lo ací, i oblidar-se, la Ciudad de las Lenguas, i oblidar-se de la nostra llengua, doncs, també té el seu.
.
.
el seu abast i la seua importància.
Però bé.
Jo pense que sí, assumisc l’intercanvi de cromos, com ha fet, no només jo.
Si vostés van a Castelló, Castelló ciutat que tots la coneixen, ho assumix tot el món.
És a dir, no se qüestiona això.
No se qüestiona.

I –i he dit que seria breu– jo si que me manifeste a favor.
.
.
que siga el senyor Gimeno qui vinga ací, ja per un gran interés, per una gran curiositat, per les grans ganes de sentir-lo parlar d’una vegada sobre el tema.
Perquè és que ell està allí i encara en tots els anys que porta no li he sentit mai dir absolutament res al
respecte.
Per tant, crec que sí, ens pronunciarem a favor perquè, a més, hi ha una curiositat molt interna meua, i personal també, de sentir el senyor Gimeno defendre el projecte de la Ciudad de las Lenguas,
que encara no l’he sentit mai dir una paraula des que ell és el màxim responsable.

Moltes gràcies, senyora presidenta.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señor Camarasa.

El senyor Camarasa Albertos:

(El senyor Camarasa Albertos parla amb el micròfon desconnectat) Vamos a ver.
¿Quiere que le lea sobre qué artículo voy a perdir me deje un minuto o dos (inintel·ligible) .
.
.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señor Camarasa.
A ver, dígame qué.
.
.
Hable.
.
.
Abra.
.
.

El senyor Camarasa Albertos:

Simplemente, era para matizar.
No voy a utilizar más que un minuto, una afirmación.
.
.

La senyora presidenta:

¿Pero qué desea?
¿La réplica?

El senyor Camarasa Albertos:

¡Hombre!
Una… una afirmación o una interpretación que el señor Pañella ha hecho de mi intervención, que yo considero que no es exacta.
Simplemente, para fijarla.
Y a eso…

La senyora presidenta:

Vamos a ver.
Vamos…

El senyor Camarasa Albertos:

…y a eso sabe usted que tengo derecho, aunque la clac diga que no.
(Rialles)

La senyora presidenta:

Vale.
Le voy a dar un minuto, señor Camarasa.
.
.

El senyor Camarasa Albertos:

Sí.

La senyora presidenta:

Por favor.
Vale.

El senyor Camarasa Albertos:

Muchas gracias.
(Remors) Muchas gracias.

Simplemente para decirle, y no voy a intervenir en nada más ni voy a aprovechar mi turno para atacar al Partido Popular, que simplemente
la brevedad de la intervención y la… la brevedad del tiempo y la extensión ha hecho que fijara mi intervención en un aspecto.
Pero es cierto, y coincido con usted, que han primado y hemos
conocido más de los aspectos urbanísticos y deportivos y de negocio inmobiliario y la costa y todo eso, que de
verdad, de forment, del proyecto educativo, de los profesores, de los DVD que se tienen que hacer,
de los libros de texto, del convenio con el Instituto Cervantes.
Pero, bueno, el tiempo es limitado.

Gracias y muy amable.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Camarasa.

Tiene la palabra la ilustre diputada doña Alicia de Miguel…

La senyora De Miguel García:

Simplemente decir…

La senyora presidenta:

.
.
.
tres minutos.

La senyora De Miguel García:

…que me parece ya, absolutamente, reiterativa la interpretación que realizan constantemente los grupos de la oposición de las actuaciones que el gobierno del Partido Popular llevaba a cabo.
Yo creo
que eso está en su imaginación de manera permanente, en su imaginario colectivo, interpretar que si es
urbanismo, que si no es urbanístico, intereses urbanísticos… ¡Vamos a ver, señorías!

Hay una cosa clara –y termino–.
El Partido Popular tiene credibilidad entre los ciudadanos.
Lo llevamos
demostrando desde el año 1995.
Lo que nosotros decimos, lo hacemos.
Y a lo que nos comprometemos se
realiza en un porcentaje muy importante de los casos.
Es decir, que si el
Partido Popular y el gobierno del Partido Popular se ha comprometido a que
exista la Ciudad de las Lenguas, yo estoy completamente segura de que existirá.
Y toda la información que requiera ese proyecto me parece importante que sea el mayor responsable
político y presupuestario que venga aquí a explicarnos en qué situación se encuentra en estos momentos.
Y, por eso, desde la máxima honradez, como no puede ser de otra manera en este Grupo Parlamentario
Popular, nosotros, nuestra posición, es que no tiene que ser el consejero delegado, sino un responsable político y presupuestario superior.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Una vez debatido… Sí, señor Pañella, ¿quiere réplica?
Tiene usted tres minutos.

El senyor Pañella Alcàcer:

No, no tants.
Simplement és dir, no pose en qüestió que el projecte al final existirà.
El problema és que el que estic qüestionant i, per això, insistisc que el màxim responsable deuria vindre, i per tant, estem d’acord.
El que estic qüestionant és que existisca un projecte real de funcionament de la Ciutat de les Llengües i que tot això no és una maniobra per a ficar un nom i fer un projecte urbanístic en uns terrenys que no, després, tindrà res a vore.
Insistisc en això.
Que el projecte existirà?
Sí.
Que el projecte estiga definit i que el projecte responga al final als
interessos i siga efectiu i real?
La meua afirmació és que no.

La senyora presidenta:

Gracias, señorías.

Creo suficientemente debatido el tema.
Vamos a proceder a la votación.
¿Votos a favor del pronunciamiento?
7.
(Algú diu: «Seis.
») 6.
¿Votos en contra?
8.
(Inoïble per raons tècniques)… rechaza el pronunciamiento.

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del president del Consell Valencià de Cultura per a explicar la seua posició al voltant del Manifiesto por la lengua común, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 20.
861)

La senyora presidenta:

Seguimos con el orden del día, con el punto número 5: «Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del president del Consell Valencià de Cultura per a explicar la seua posició al voltant del Manifiesto por la lengua común, solicitada pel Grup Parlamentari Compromís.
»

Per a la seua defensa té la paraula, per part de Compromís, el senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Vaig a motivar el perquè d’esta sol·licitud.
Indubtablement, la sol·licitud és per haver firmat el senyor Grisolía, president del Consell Valencià de Cultura, el manifiesto que coneixem, no?
I, per tant, per què jo demane la compareixença?
En principi, per dos punts, perquè crec que la seua assignatura era innecessària i a més d’això era inconvenient.
Era innecessària perquè tracta d’un tema, que és la protecció de la llengua castellana, del castellà, que no li pertoca al president del Consell Valencià de Cultura.
No li pertoca ni per la llengua que parla el manifest ni pel
territori on té ell competències.

En tot cas, li pertocaria al president del Consell Valencià de Cultura parlar de la millora de la protecció del valencià, llengua que sí que ho necessita.
El castellà ja té els seus organismes, que estan vetllant per la seua puresa, per la seua
utilització, per la promoció i la seua defensa, com és la Real Academia de la Lengua, per cert, que no s’ha manifestat al respecte.
Per tant, és anar a posar-nos on ningú ens crida.

Ací, al nostre país la defensa del valencià la té encomanada l‘Acadèmia Valenciana de la Llengua també, i és ella la que diverses vegades ha cridat l’atenció sobre el seu ús minvant, i ahí s’haurien de fixar totes les institucions valencianes.
També he dit que era inconvenient.
¡Home!
, és inconvenient perquè el manifest és un retorn a 1981, 1981.
El senyor Jiménez Losantos contribuïx a la redacció del Manifiesto de los 2.
300 por la defensa de la lengua común de los españoles.
Y allí ja denunciava que enteníem i buscàvem «la exclusión del castellano desde la propia administración hasta la educación, la vida pública, la cultura, la televisión.
.
.
con la excusa de la normalización».
O sea, la «normalización» era una excusa.

Jo crec que la normalització lingüística és, jo crec que ho és, un dels objectius polítics de tots els governs i també de l’actual govern valencià, almenys ho deuria ser.
Per tant, si critiquem això, s’està criticant la política lingüística de La Generalitat.
Jo considere que el president del Consell Valencià de Cultura no té la funció primordial eixa.
Al País Valencià, a més, el castellà no està exclòs.
Jo no crec que ací tinga ningú problemes per parlar el castellà.
És la llengua majoritària, tant en coneiximent com en ús social i, sobretot, públic.
El seu ús no està en retrocés.
Pensar que ací fa falta promocionar-lo més, defendre’l, és no voler conéixer i ignorar la situació de la nostra llengua.

També diria que s’ha posat en la sigla d’un manifest que no és un manifest lingüístic.
És una manifest polític.
I és un manifest purament polític (inintel·ligible) .
.
.
si analitzem les persones que l’impulsen i el signen.
Home!
, comencen Jiménez Losantos y César Vidal.
No crec que calga aclarir molta cosa més de les posicions polítiques d‘estes persones.

Però no només això.
Aurelio Arteta és candidat d’UPD per Navarra; Félix de Azúa és signant del manifest Ciutadans; Albert Boadella és promotor de la candidatura de Ciutadans; Luis Alberto Cuenca va ser director de l’Instituto de Filologia del CSIC i de la Biblioteca Nacional d’Espanya però també va ser secretari d’estat de Cultura durant el govern de José María Aznar; Fernando Savater col·labora en la plataforma Pro que l’objectiu que tenia és la creació d’un partit polític de caràcter nacional que es crea en setembre de 2007 amb el nom de Unión, Progreso y Democracia.
I, a més, allí participen també, a part de la seua candidata Rosa Díez, Albert Boadella, que hem mencionat i Mario Vargas Llosa.
O siga, que la
definició política dels signants impulsants està claríssima, claríssima.
No té dubtes perquè hi ha una coincidència total, total, total.

Si algú té dubtes.
.
.
, a on diuen en el seu moment els signants que es poden adherir?
«Pueden ustedes adherirse al Manifiesto de la lengua común en la página web de Unión, Progreso y Democracia.
» Això ho diuen els mateixos signants.
Per tant, eixa situació és molt clara.

Miren, jo diria que este manifest mos declara la superioritat de tots els
signants d’una llengua sobre l’altra.
No vaig a qüestionar, com qüestionen al paréixer al final inclús allò que seria la Constitució, el que diu la Constitució sobre les llengües.
No vaig a qüestionar-ho jo, ho qüestionen ells, però ahí arriben a una dualitat o una difícil, distinta opinió d’imposició quan se reglamenta la utilització de la llengua, com ells diuen, regional, de la nostra llengua, per exemple, el
valencià, que és el que m’interessa ací aplicar, és una imposició antidemocràtica però.
.
.
, quan se declara que el castellà és superior, natural, útil, la qual cosa és una posició nacionalista espanyola, molt respectable, nacionalista espanyola, lingüísticament parlant, però molt respectable, no vaig a
(inintel·ligible) … Se suposa que la llengua castellana és superior, còmoda, fàcil, útil i producte de circumstàncies naturals.
No és mai producte de la imposició i la repressió.
Al contrari, les nostres llengües sempre són molestes, arcaiques, antieconòmiques i clarament prescindibles.
Això s’extrau d’eixe manifest.
La defensa del castellà s’ajunta a l’impuls democràtic, la resta –reitere– a imposicions.

Se critica la normalització lingüística, clarament.
«Las lenguas no tienen el derecho de conseguir coactivamente hablantes ni
imponerse como prioritarias en educación, información, rotulación, instituciones, en detrimento del castellano, y mucho menos se puede llamar a
semejante atropello “normalización lingüística”.
»

Nosaltres.
.
.
, me circumscric, per no entrar en polèmiques estèrils: al País Valencià crec que no és la nostra situació, senyors diputats, senyores diputades.
Com deia, reitere que declara que el
castellà és superior, és natural i és útil, però la nostra, no.
Per tant, això no ho podem assumir.

El senyor Grisolía, que és president del Consell Valencià de Cultura, institució dependent de La Generalitat, que és institució nostra, i que, entre altres qüestions, té la finalitat de vetlar per la defensa i la promoció dels valors lingüístics i culturals valencians, va donar suport, en el seu moment va dir que va
ser per telèfon  i sense llegir.
Doncs, avui, clarament pot haver-se adonat que el que diu col·lisiona, s’enfronta a les normes valencianes de promoció i de l’ús del valencià, que s’enfronta al que diu la Llei d’ús i ensenyament del valencià precisament aprovada per estes Corts.

Per tant, si me permet, jo voldria que el senyor Grisolía estiguera ací per a donar-me l’explicació de per què el va signar, per què va signar un manifest, a més un manifest curiós, a favor de la llengua poderosa, que és molt curiós; normalment els manifestos se fan a favor de la gent més feble.
Aleshores, sí que podíem fer manifestos nosaltres a favor del nostre valencià que està retrocedint en el seu ús social i públic, sobretot.
Però, firmar eixe manifest amb força –diguem– dels poderosos, no s’entén, no s’entén.

Jo, en estos plantejaments, clar, voldria que estiguera ací el senyor Grisolía per a donar explicació, i si eixa explicació, lògicament, no ens plau, doncs, fer una cosa tan fàcil i tan modesta com dir: «retire», la seua signatura d’eixe document.
Jo crec que ací s’han donat raons, és un manifest polític, entra en col·lisió amb la normativa que tenim nosaltres de promoció de l’ús del valencià.
Però, això és importantíssim.

Per a mi, pot ser que ell en el seu moment no ho haja tingut en compte, però va en contra de l’obligatòria política lingüística que ha de portar el Consell en compliment de la llei d’ús i ensenyament i també va en contra dels mateixos –com he dit– objectius que té, a més de l’objectiu de promoció de la llengua pròpia, té l’objectiu també assumit pel Consell Valencià de Cultura.

Per tant, dins d’esta contradicció, crec que és important que el senyor Grisolía comparega, que ens done explicacions, i, si ha sigut un error, si ha sigut un
error, doncs, el solucionem; i, si no ha sigut, doncs, m’agradaria saber les raons que ha tingut per a fer-ho.
Per què?
Perquè és no un ciutadà d’a peu, és a dir, no és el mateix que el signe qualsevol persona del carrer que el senyor Grisolía que té un càrrec importantíssim.
Per tant, pense que sí que és convenient que se donen estes explicacions.

Gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pañella.

Para turno en contra, tiene la palabra la ilustrísima diputada doña Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor diputado.

Partimos de que no estamos en absoluto de acuerdo con sus planteamientos y, por
tanto, nuestro pronunciamiento va a ser en contra de que comparezca el señor president del Consell Valencià de Cultura.

En primer lugar, porque no nos cabe ninguna duda de la defensa que de la lengua
valenciana realiza de una manera permanente el Consell Valencià de Cultura.

En segundo lugar, porque no estamos en absoluto de acuerdo que este manifiesto
por la lengua comú tenga esas connotaciones políticas que usted le adscribe, sino que desde nuestro punto de vista pertenece a
la libre elección de las personas en el ejercicio de su libertad el poder firmar o no firmar
cualquier tipo de manifiesto que se pueda poner encima de la mesa.
A usted no
le gusta, no le parece bien el Manifiesto por una lengua común, pues no lo firme.

Pero, yo creo que en la autonomía que el Consell Valencià de Cultura debe de tener por parte de las instituciones públicas, y en el respeto a la libertad de todos los ciudadanos y ciudadanas que
vivimos en la Comunidad Valenciana y en España, me parece absolutamente cuestionable la adscripción política que usted le asigna, porque, además, ese manifiesto lo han firmado miles, miles y miles de personas.
Y a usted le
podrá parecer mal, pues, muy bien, no lo firme.
Pero, el Consell Valencià de Cultura en el ejercicio de su autonomía tiene también el derecho, si así le parece conveniente, a posicionarse.

Yo no voy a entrar a juzgar lo que el Consell Valencià de Cultura hace o deja de hacer porque yo creo que hay algo fundamental, y es
respetar su autonomía teniendo, además, en cuenta que hay algo que ha demostrado a lo largo de todos estos años de funcionamiento del Consell Valencià de Cultura, y es el extraordinario apoyo que tiene hacia todo lo que tenga que
ver con la Comunidad Valenciana, incluida nuestra lengua.

Por lo tanto, señor diputado, me parece improcedente y por esto nosotros votamos en contra de su
proposición.

Creo que la lengua valenciana y la lengua castellana, puesto que estamos en una
comunidad bilingüe, están bien cuidadas por parte de todos aquellos que tienen responsabilidad para
hacerlo.
Evidentemente, todo es mejorable y en esto estamos todos; ustedes –estoy segura–, nosotros y todos aquellos que vivimos en nuestra comunidad.

Por lo tanto, yo creo que garantizar ese bilingüismo que existe en la Comunidad Valenciana por ley, es algo por lo que todos
tenemos que esforzarnos y trabajar todos los días teniendo en cuenta y respetando el libre ejercicio y la libre voluntad de las
personas y garantizando siempre ese derecho a poder tener esa posibilidad de
ejercer ese bilingüismo en nuestra tierra.

Y creo, además, porque estoy de acuerdo con usted, que la lengua valenciana tiene que ser
especialmente cuidada, y estoy absolutamente de acuerdo con usted, porque es
cierto que durante muchos años no lo ha sido, y estoy absolutamente de acuerdo con usted, insisto.
Creo que
no solo el gobierno valenciano, sino que todas las instituciones de la
comunidad y todas las instituciones valencianas, que así lo tienen como objetivo prioritario en sus estatutos, lo están haciendo.
Y eso no es incompatible con su opinar, con su derecho a hacerlo así, sobre un manifiesto que se ha puesto encima de la mesa y que tiene que ver con
la lengua común.

Es que yo creo, señor diputado, que el derecho al libre ejercicio de la voluntad de las personas es
algo que tenemos que ser muy cuidadosos a la hora de juzgar.
Y el derecho y el
deber de la autonomía de los distintos estamentos administrativos, o, los distintos estamentos como
el Consell Valencià de Cultura, tienen que abanderar y tienen que, ¡vamos!
, por encima de todo, defender, es algo en lo que yo espero que esté usted también de acuerdo.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para la réplica, tiene la palabra el ilustre diputado señor Pañella.

El senyor Pañella Alcácer:

Gràcies, senyora presidenta i gràcies, també, senyora diputada pel to que és el que devem tindre.
Però, indubtablement, en el fons de la meua petició estem totalment en desacord.

Mire, jo no he dit que el Consell Valencià de Cultura no defenga el valencià.
No ho he dit.
És més, vaig a dir una cosa.
La persona del senyor Grisolía me mereix un enorme respecte.
I no són paraules.
Vull dir, en l’any 1997, sent jo alcalde del meu poble, el senyor Grisolía va estar al meu poble, a Torreblanca, en un lloc preeminent, com un homenatge
a una persona que té un nivell científic, un nivell per damunt de tots els altres.

O siga que, això no és qüestionar en absolut la personalitat ni el treball del senyor Grisolía.
Estem parlant d’una actuació molt concreta, molt concreta.
I, per tant, això sí que vull deixar-ho molt clar.
Jo no vull llevar-li a ningú la seua capacitat d’exercir la llibertat de signar els manifestos.
En absolut!
Però, també dic que el senyor Grisolía no és un ciutadà d’a peu: algú podria recollir manifestos en contra de l’organització de l’estat espanyol en comunitats autònomes, però el senyor Camps no podria signar eixe manifest.
I no estic dient que ho
desitge, estic posant un exemple, ell no podria, per la institució a la qual representa.

Per tant, una cosa és la llibertat i l’altra cosa és la responsabilitat de les actuacions individuals que cadascú fa, sobretot aquells que són –diguem–, que d’alguna manera tenen algun nivell, persones públiques  derivades, per una part, com nosaltres, de la votació; o derivades d’un càrrec que, realment, davant de tot el poble té una responsabilitat com és el senyor Grisolía.

I no pressuposen.
He dit que m’agradaria sentir-lo perquè em justifiqués per què ha signat eixe manifest que, com he dit, era inconvenient, estava fora de les
seues responsabilitats i és contrari a allò que diu.
Si férem –perdone–, però si férem el que diu eixe manifest, estaríem carregant-nos les línies en valencià, estaríem carregant-nos les línies d’ensenyament en valencià.

Per tant, jo he dit que veig intencionalitat política, no en el senyor Grisolía, no ho he dit en cap moment, sí en els promotors del manifest.
He dit la procedència política de tots, de pràcticament tots ells.
Ho he dit, i, per tant, això no és pot amagar.
També he dit que no sé si el senyor Grisolía, en el moment que va signar eixe manifest –i ho dic interpretant paraules d’ell mateix–, era conscient del significat del que estava fent.
I ho dic amb paraules d’ell mateix.
En el seu moment va dir: «No ho havia llegit, ho he signat, ho he recolzat perquè m’han dit que era –més o menys– una cosa a favor de la llengua en castellà, i això me pareix bé».
A mi també me pareix bé estar a favor de la llengua del castellà, estar a favor del valencià, estar a favor de l’anglés i estar a favor de totes les llengües.
Però, el manifest en si té altres connotacions, claríssimes, i crec que és improcedent que el Consell Valencià de Cultura o el president del Consell Valencià de Cultura li done recolzament.

Per tant, dic, si és un error, se solucione ràpidament, se retira el seu recolzament i jo me done més que per satisfet; errors, ne fem tots.
Si no és un error, voldria saber les raons que l’han impulsat a signar una cosa que, com dic, contradiu la llei d’ús i ensenyament totalment i contradiu, fins i tot, la mateixa política sobre el valencià i d’ensenyament de l’actual govern de La Generalitat.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias.

Para la réplica, tiene la palabra la señora Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Gracias, señora presidenta.

Señor diputado, no dudo en absoluto de su respeto por el señor Grisolía, evidentemente, esto está claro, y el nuestro por supuesto, también.
Recuerdo que nuestra obligación o la obligación de los diputados en la cámara es controlar al gobierno valenciano y, por lo tanto, yo creo que este
objetivo, este norte no lo debemos olvidar.

Y, desde luego, no voy a reiterar mis argumentos porque ya se lo he dicho desde
el primer momento.
Es que yo creo que no se contradice nada, desde luego no está en contra de la llei d’ús.
Creo que es un posicionamiento que ha tenido a bien tomar el Consell Valencià de Cultura y su presidente, el presidente del Consell Valencià de Cultura, sobre un manifesto que se hace y que se pone encima de la mesa por
una serie de personas que lo consideran oportuno.

Yo creo que aquí lo que no podemos… Mire, yo cada vez que escucho que la gente que tenga un cargo público o que la gente que tenga una actividad de cualquier tipo, desde actores,
actrices, cantantes, gente de teatro, gente de la filosofía, gente de…, no pueden dar una opinión sobre un tema en concreto…, ¡oiga!
, es que me parece ya que no sé dónde estamos llegando ya en este país.
Pero, ¡vamos a ver!
, ¿cómo es posible que se cuestione y se le quiera dar connotación política.
.
.
, como si eso, además, fuera algo negativo?
A una serie de personas que están haciendo un manifiesto en donde dicen que hay, entre otras cosas, que hay que
tener cuidado para que se pueda ejercer el derecho de los españoles a ser educados y aprender la lengua española, ¡oiga, pero vamos a ver!
, es que, al final,
(inintel·ligible) .
.
.
¿Y por qué le parece a usted tan raro que se posicione el Consejo Valenciano de Cultura en
este sentido?
¿Y por qué le parece a usted, que es lo que más me asombra, que eso vaya en contra de la ley de uso y que eso signifique que
vamos a vejar o a desmerecer a la lengua valenciana?
(Veus) O el presidente del consell, le estoy oyendo, señor diputado.
Además, mire, gracias por la aclaración.
¡El presidente del Consell Valencià de Cultura!
, ¡vamos a ver!

Es que, qué tiene eso que ver con nada.
Yo realmente, no entiendo que usted extrapole, es más, me parece una absoluta exageración, y lo respeto, obviamente, que usted extrapole eso a decidir –a decidir– que eso va en contra de la protección y la mejora y la potenciación de la lengua valenciana.
Oiga, en muy distintas ocasiones, a lo largo de
nuestra reciente historia política, pues, la gente se ha manifestado en muy distintos temas que todos tenemos
aquí presentes.
¡Oiga!
, pues, es que la gente se manifiesta como le parece.
¿Y porque unos dicen que sí son los buenos o dicen que no son los malos o viceversa?
A usted, ¿no le gusta el manifiesto?
, pues, no lo firme.
Es que es así de sencillo.

¡Oiga!
, es que aquí nos hemos estado oyendo también opiniones y manifiestos y manifestaciones (veus) que te pueden gustar o no, y que a algunos no nos han gustado en lo más mínimo, pero es que vivimos en un país democrático y libre.
.
.
, ¡que nos ha costado muchos años conseguirlo!
(Algú diu: «Sí, senyora.
») Y estoy segura de que usted estará de acuerdo conmigo, que hemos estado durante cuarenta años aquí, amordazados y nadie podía firmar ningún manifiesto de nada, porque todo era imposible.
¡Oiga!
, pues, ahora que tenemos democracia y libertad, hombre, tengamos un
poquito de sentido en este aspecto, protejamos, mimemos esa libertad y esta
democracia, y intentemos no sacar ese tipo de conclusiones, porque son muy
negativas y porque, además, no son reales.

Es que no tiene nada que ver este manifiesto con que el valenciano ¡pueda empeorar su situación en la Comunidad Valenciana!
Es que creo.
.
.
, sinceramente creo que es un destarifo, con perdón.
.
.
, perdón, retiro lo de «destarifo».
.
.
Sinceramente, creo que no es cierto, que no es real, que no es así y vuelvo a insistir en el derecho a la libertad y la autonomía que debe tener el Consell Valencià de Cultura, y también insistir en que la función de los diputados de las Corts Valencianes es fundamentalmente el control del
gobierno.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

¿Quiere fijar posición el Grupo Socialista?

Tiene la palabra doña María Soledad Sorribes.

La senyora Sorribes Martínez:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, no vaig a repetir arguments que ja ens ha donat el senyor Pañella, però sí que volia fer esment que el senyor Grisolía, com a president del Consell Valencià de Cultura, i voldria destacar, subratllar la paraula valencià, va dir en el seu moment que no havia llegit el manifest, sinó que li l’havien llegit per telèfon i que s’havia limitat a donar la seua autorització perquè se signara.

Quan per fi se suposa que li arriba a les mans i el pot llegir, el problema és que ni es desdiu públicament ni retira la seua signatura ni tan sols fa unes declaracions
contundents en defensa del valencià.
Estic d’acord amb la senyora De Miguel que qualsevol ciutadà a títol personal pot signar el que li done la gana, evidentment que sí.
Ara bé, quan u és president d’una institució com és el Consell Valencià de Cultura, doncs, s’ho ha de pensar dos, tres i quatre vegades abans de donar un pas com eixe.

Jo pensava, de totes maneres, que ho havia signat ell, ell, però segons ens diu la senyora Alicia de Miguel, ho fa representant a tot el Consell
Valencià de Cultura, la qual cosa em pareix una miqueta més greu.
Per tant, pensem que és molt interessant la seua compareixença davant d’esta comissió, perquè ens explique per què va signar.
.
.
, que ens justifique quina és la seua idea de potenciació de la cultura valenciana, de promoció, de defensa de la llengua, que és la llengua dels valencians, i pensem que com a president del Consell Valencià de Cultura és allò que li pertoca.

De totes maneres, anunciem que el nostre vot serà a favor de la seua compareixença, com ja poden deduir de les meues paraules, però, per descomptat, sí que voldria fer esment que sempre estarem a favor de totes aquelles
compareixences que es demanen en esta comissió, una o una altra, siga de representants d’institucions, de fundacions, de projectes, la gestió dels quals estiga gestionada amb els diners dels valencians, ¿eh?

Bé, recalcar, perquè és que açò que diu la senyora De Miguel m’ha xocat una miqueta, que sí, que, efectivament, qualsevol persona pot fer-ho, però s’ho ha de pensar, dia, i s’ho ha de pensar perquè pot causar una crispació que ací, en la nostra comunitat, no té per què.
.
.
De moment, les dues llengües estan convivint bé, sabem quina està per damunt de l’altra, sabem quina és la que en teoria s’hauria de protegir, però eixa crispació ens la podria haver evitat el senyor president.

I, una vegada més, també perquè conste en acta, vull repetir, i ja és cansosa la cosa, que temes com estos haurien d’anar a una comissió de política lingüística que encara no s’ha reunit mai, no a la d’educació i cultura, que també calen.
.
.
Ara estem a principi de legislatura, no n’hi ha massa coses, però recordar-los que l’última volta que mos vam reunir se van tractar vint-i-tres temes i tres o quatre
d’ells haurien pogut anar perfectament a política lingüística.
(Veus)

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.
(Veus)

Tiene usted tres minutos.

La senyora De Miguel García:

Gracias, señora presidenta, por su magnanimidad.

Muy rápidamente, yo tengo la íntima convicción de que este manifiesto no ha causado ninguna crispación en la Comunidad Valenciana.
.
.
¡Tengo la íntima convicción!
, puedo estar equivocada, pero.
.
.
En fin, me da la impresión de que no ha causado ningún tipo de crispación en la Comunidad Valenciana.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Una vez debatido.
.
.
(Veus) ¿Quiere réplica?
Tiene usted también tres minutos.
(Veus)

La senyora Sorribes Martínez:

Moltes gràcies, presidenta.

Sens dubte, este manifest en la nostra comunitat l’han signat moltes persones, no vaig a dir-li si desenes, centenars, milers, no
ho sé, però cap d’ells no és el president del Consell «Valencià» de Cultura.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias.

Una vez debatido, suficientemente debatido, vamos a proceder a la votación a favor del pronunciamiento.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.

Se da por finalizada la comisión.
Muchas gracias.

(S’alça la reunió a les 12 hores i 45 minuts)