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**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 19 de desembre de 2001.
Comença la sessió a les 10 hores i 8 minuts.
Presidix la Molt Excel·lent Senyora Presidenta Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 58.
Tercera reunió.**

***Debat i votació del Dictamen de la Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda sobre el Projecte de llei de pressupostos de la Generalitat Valenciana per a l'exercici 2002 (BOCV número 131).
Continuació***

**La senyora presidenta:**

Correspon el debat de les esmenes del primer bloc d'Esquerra Unida a la secció 10, sanitat.
Esmenes de la 1.
635 a la 1.
734.
També ha aplegat a la Mesa la retirada de les esmenes 1.
663 i 1.
728 i 29 del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.

La senyora Llinares té la paraula per al torn de defensa.

 

 

Secció 10, Sanitat

 

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

Senyora presidenta.

Senyories.

Com en el temps que disposem no podem explicar totes les esmenes, vaig a exposar les principals direccions, i sobretot les esmenes que representen alguna cosa nova.
Este any hem estat desagradablement sorpresos amb la notícia que alguns problemes sanitaris, alguns en alguna clínica privada concertada, la Conselleria de Sanitat i tota la societat valenciana s'assabentà quan les conseqüències havien estat mortals, quan ja no hi havia remei.
I no en un cas sinó fins a sis.
I no ha estat una clínica sols, ni un servei sols, ha hagut problemes greus amb conseqüències mortals en clíniques diverses i en diversos serveis.
Recordem no sols l'hemodiàlisi, sinó la xiqueta operada d'angines i algun altre cas.

Ahí van dirigides un conjunt de les nostres esmenes.
No pot la Conselleria de Sanitat convertir la salut pública en un negoci sense dotar-la, al mateix temps, d'un sistema detector de fallides suficientment eficaç.
No pot el govern valencià deixar en mans privades una cosa tan important com és la salut dels valencians i les valencianes sense tindre algun tipus de control que evite les fallides incontrolades.
I això, encara encarirà més a la sanitat privada, ja de sí més cara que la sanitat pública.

Aquestes esmenes les hem col·locat al programa 411.
10, direcció i serveis generals, com una línia a afegir en problemàtica bàsica sobre la que s'actua, com a objectiu bàsic nou i com a principals línies d'actuació.
I, lògicament, també, en el programa 411.
11, que parla de qualitat, avaluació i modernització com a objectiu bàsic.

El segon grup d'esmenes que vull ressaltar són les referides a la salut laboral.
Sense intentar entrar a analitzar i enumerar ací i ara les diverses malalties que es produeixen com conseqüència de l'activitat laboral i no reconegudes com a malalties laborals, els ensenyants per exemple amb els problemes a la gola i els depressius, sense voler entrar en eixes malalties, en tenim les suficients ací, al País Valencià, amb conseqüències normals com per a què ens preocupem molt seriosament per elles.

Ho he dit moltes voltes des d'aquesta trona, les nostres indústries són molt diverses però quasi totes manipulen productes químics, tintes, barnussos, plaguicides, polset de les rajoles, que moltes vegades cal que siguen aplicades en llocs molt poc ventilats.
Aquesta manipulació, més prompte que tard, perjudica la salut del treballador.
Si a això li afegim que tenim una alta taxa d'activitat industrial o agrícola no controlada ni supervisada per inspectors ni per qualsevol altre personal oficial, perquè pertany a l'anomenada economia submergida, ens trobem, doncs, amb un gran ventall de malalties, conseqüència del lloc de treball i de les condicions en què es desenvolupa eixe lloc de treball.

 

**La senyora presidenta:**

Un moment, senyora Llinares.

Per favor, senyories, pregue silenci.
Gràcies.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

Jo estava baixant el to, perquè de totes maneres no ho puc superar.

 

**La senyora presidenta:**

Continue, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

Si no es pot superar no és pot superar.

L'amiant, l'Ardystil, la intoxicació eixa de la paràlisi de no fa res, les inhalacions de *(inintel·ligible)* són unes malalties que poden o bé tardar molt en aparéixer, com l'amiant, o que les seues conseqüències, a més de les immediates, s'allarguen molt en el temps, fins i tot possiblement fins la segona generació.
Cal, aleshores, definir tres línies d'actuació: cal previndre, curar i seguiment en el temps.
Aquestes tres línies és el que mosatros hem cobert amb les nostres esmenes.

Lògicament hem començat presentant esmenes per a què es creen unitats de salut laboral a les diferents àrees de salut, com a línies d'actuació.
Ens hem preocupat dels metges d'empresa, en volem un a cada hospital de cada àrea de salut.
I com en els centres sanitaris també podem tindre problemes, volem crear el gabinet de salut laboral en cada centre.
Ens interessa, i per això proposem afegir línies d'actuació per a la millora de la qualitat i de la seguretat de la salut pública i com objectiu bàsic, establir criteris, programes d'actuació i valoració de recursos tècnics i humans amb aquesta finalitat.
I, lògicament, hem presentat esmenes per a l'adequació dels centres de salut pública, que són els centres més adients per a les primeres investigacions i, per tant, d'adequar també els seus laboratoris.

Per això hem presentat vàries esmenes sobre ells, fent especial menció al d'Alcoi que tant ha estat deixat de banda amb la crisi de la legionella.
Des d'Esquerra Unida no entenem per què el Partit Popular té tan poca consideració amb els centres salut pública amb el paper tant important que han de jugar en la prevenció i l'epidemiologia.

Cal incidir en la prevenció.
Ho trobem tant important que presentem inclús un nou codi línia en el programa d'estudis de salut pública per a fer un conveni master de prevenció de riscs laborals.
I també volem que es gestionen programes dirigits a prevenir les malalties laborals i, a més, concretant-les en cada comarca, perquè ací, al País Valencià, cada comarca es dedica a una sola indústria, a una sola activitat: el monocultiu industrial.
Ja li he suggerit al senyor conseller alguna vegada la conveniència de diversificar.
­Si tenim al senyor president!
­.
Caldria, doncs, obrir unes línies d'investigació dirigides a esbrinar les conseqüències que sobre el cos humà poden tindre, a la curta o a la llarga, l'utilització de certs productes, i tenint en compte les condicions en què s'utilitzen, línies d'investigació que desbrossaran el camí per a intervindre encertadament en el tractament de possibles problemes.

Totes aquestes malalties una vegada produïdes, necessiten un seguiment, necessiten una línia d'investigació que les seguisca al llarg del temps i estudie les seues seqüeles.
I cal dir que respecte a estos casos la conselleria es mereix un zero.
La seua actuació, excepte en l'amiant, que tampoc se'n passa, és nul·la.
I el que és més greu: no vol saber res el Partit Popular d'aquests malalts.
Les proposicions presentades per aquesta diputada perquè s'òbriga una línia d'investigació sobre el cas Ardystil va estar rebutjada en comissió pel partit en el govern amb alguna cosa pitjor que el simple desdeny.

Hem presentat, doncs, unes esmenes en principals línies d'actuació o com a objectius bàsics, per a desenvolupar línies d'investigació per a l'estudi de les seqüeles i el seu seguiment de les malalties laborals.
Perquè treball en precari, mal remunerat i amb risc per a la salut, això ja és massa.
I presentem també dues esmenes per a la implantació d'un sistema d'inspectors de riscs laborals en el programa de salut.

La nostra confiança en la bondat dels empresaris de la Comunitat i en les actuacions de la pròpia conselleria és infinita.
Però, per si de cas, caldrà instal·lar un bon sistema de vigilància.
La mala gestió que impera als centres sanitaris sempre ens ha preocupat, per això, una vegada més, proposem la creació d'unitats de gestió a les diferents àrees de salut, com proposem que es complisca l'acord signat per la Diputació Provincial de València i la Conselleria de Sanitat respecte a la transferència de l'Hospital General de Valèn-cia.
La sanitat, que tinga un sols cap rector, i eixe ha de ser la conselleria, no pot ser qualsevol.

Quan, senyors del Partit Popular, podrà una dona interrompre el seu embaràs voluntàriament a un centre públic?
Fins a quan han de consentir les seues senyories falses excuses i entrebancs de tota mena sols encaminats a augmentar la clientela en les pròpies clíniques privades?
Fins a quan estan disposats a consentir la hipocresia i la doble moral d'aquells que objecten en la pública i després realitzen els avortaments en la privada?
El concepte d'objecció de consciència cojuntural és una burla molt *zafia* a la societat, però desgraciadament és el concepte de la Conselleria de Sanitat.
És per això que presentem una esmena en principals línies d'actuació per a què es desenvolupen les mesures adients que asseguren la pràctica de la interrupció voluntària de l'embaràs en centres públics.
Perquè, d'acord amb les dades facilitades per la pròpia conselleria, ha de ser quasi impossible.

La convocatòria anual de personal és una altra cosa per la que aclamem.
No poden ser ateses les persones per els metges en els centres de salut al cup de tres cada cinc minuts, tres, senyor conseller, i de tres cada deu minuts per als centres d'especialitats.
Això no és gestionar la sanitat.
O hi ha un augment de personal, o hi ha una disminució de precarietat laboral entre el personal dels centres sanitaris, o no hi ha salut, no hi ha salut pública.
Però tal vegada eixa siga la finalitat, la de que no hi haja sanitat pública.

Les reduccions de llistes d'espera, que no sols no baixen sinó que augmenten.
Això de donar tanta facilitat per a què els professionals puguen actuar, tant a la sanitat pública com a la privada i a les dues al mateix temps, possibilita que alguns estiguen interessats en fer créixer les llistes d'espera pública per a facilitar el pas a l'atenció a les clíniques privades.
La sanitat com a negoci, senyor conseller.

I, finalment, la construcció de centres d'atenció primària i d'especialitzada.
Continuarem insistint, insistirem cada vegada més, perquè el costum que han agarrat ara de concedir centres de salut a pobles sempre que l'ajuntament pague la majoria de les despeses, fa que siga cada vegada més urgent la petició de què s'acabe la xarxa d'atenció primària pagada per qui li correspon, que és la Conselleria de Sanitat.
Estan exigint responsabilitats dineràries als pobles si volen tindre centres de salut, estan ofegant els ajuntaments fent-los pagar almenys una gran part dels seus serveis sanitaris.
Allò que aspiràvem del repartiment del pressupost del 50%, el 25 i el 25, s'ha acabat.
Estan vostés agarrant-lo tot per al govern autonòmic i deixant tota la.
.
.
*(inintel·ligible)*

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Llinares, vaja finalitzant.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

.
.
.
els pobles.
­Ah!
, encara em queda una miqueta.
­

La construcció del segon hospital comarcal en el Baix Segura, en Torrevella, en la Marina Baixa, en Benidorm, senyor president, a l'Alcoià-Comtat, a la Safor, a la resta de les comarques, això és precís.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Llinares, acabe.
Ara ja s'ha passat el temps.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Ja acabe.
Sí.

I deixen vostés de potenciar la conversió de la sanitat pública en negoci i pose'ns l'alta tecnologia en els hospitals, amb gestió pública i propietat pública.

Moltíssimes gràcies.
Eixes són una miqueta les nostres esmenes.

Senyor president, molt contenta estic que estiga vosté ací.
*(Remors.
Rialles)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Torn en contra.
Té la paraula el senyor Concepción, en representació del Grup Parlamentari Popular.

**El senyor Concepción Moscardó:**

 

Señorías.

Señora presidenta.

Señor presidente.

Yo, esta mañana, cuando me he levantado, he mirado para arriba y he dicho "mira, ¡qué bien!
, ha dejado de llover, ha salido el sol, Siberia se ha ido".
Pero no, llego aquí y usted nos ha hecho una introducción en su comparecencia que, vamos, nos entraban ganas a todos de salir corriendo.

Mire usted, no sea así Ángela, no sea así, señoría.
Esta comunidad, este Gobierno, se está preocupando por la sanidad mucho más de lo que usted admite pero no se atreve a expresar.
Todo lo que usted ha planteado, todo, está en vías de realización.
Y va a coger usted la muletilla que dice "siempre me dice que está en camino".
Oiga, mire, yo le aconsejaría que algún ratito se siente y lea, y que además, después de leer, compruebe usted si está o no en funcionamiento.
¿Se ha leído usted el programa de salud de esta comunidad?
¿Se ha leído usted el programa de humanización de esta comunidad?
¿Ha visitado usted los centros y ha comprobado si esto que le estoy diciendo es verdad o es mentira?

Usted sabe que hoy ha retirado unas enmiendas que venía trayendo años y años, que yo le desafié a que nos dijera dónde y cómo había un incumplimiento, y en estos momentos le sigo diciendo lo mismo.
Usted está pidiendo centros, ¿qué estudios ha realizado?
¿Dónde cree que deben ir de verdad para que sea esa distribución equitativa de la salud para todos los valencianos?
¿Ha realizado usted algún estudio epidemiológico de dónde, cómo y de qué manera hay que distribuir los recursos?
Porque los recursos, señoría, son limitados, los recursos tienen un margen, y hay que sacar la mayor rentabilidad posible de esos recursos.

Mire, señoría, yendo un poco puntualmente a lo que usted ha pretendido transmitir, su primera fase de hemodiálisis, no voy a entrar a repetir lo que usted ha dicho porque creo que un político debe entrar en las soluciones, y este Gobierno, afortunadamente, ha sido el que ha resuelto un grave problema de salud en la hemodiálisis, pero no solamente para nosotros, sino para el resto del país y para otros países colindantes, y eso, en vez de venir usted a criticar, debería haber venido a felicitar al Gobierno.
Es lo que debería usted haber hecho: felicitarse por la rápida solución de un problema que se detectó, se diagnosticó y se resolvió de un modo rápido y total.

Mire usted.
.
.
*(Pausa)* ¿Quiere hablar usted, señoría?

 

**La senyora presidenta:**

Señor Concepción, continúe.

Señora Armengol, le ruego que no interrumpa al orador.

Continúe, señor Concepción.

 

**El senyor Concepción Moscardó:**

 

La salud laboral es un tema que preocupa a este Gobierno, que es motivo de constante discusión y de constante elaboración de nuevos programas para resolverlo.
Es un problema que está presente, es un problema que se están buscando soluciones cada vez más completas que garanticen el trabajo de nuestros ciudadanos.

Tiene usted que tener en cuenta, primero, que afortunadamente hoy en día hay muchos más puestos de trabajo, ¿o eso se le está olvidando a usted?
Se está olvidando usted de que cada día, cada día, estamos procurando que la mano de obra, todos, todos, usted también, esa mano de obra sea lo más especializada posible, y sabe usted que las condiciones de trabajo son cambiables, que cada vez requieren un mayor cuidado, que cada vez requieren una mayor preparación, y en eso es en lo que está el Gobierno.

Pero no solamente está el Gobierno en eso, sino que desde el punto de vista sanitario las enmiendas que usted está pidiendo están ya cubiertas con cargo al presupuesto del año 2001 y se están creando las unidades de salud laboral, pero usted de eso no quiere enterarse, no quiere aceptarlo y no quiere decirlo.

Está hablando del Ardystil.
Usted sabe el Ardystil desde cuándo viene y las soluciones qué gobierno es el que las ha dado.
Cítelo, cite la historia.
No diga que este Gobierno es el responsable del Ardystil.
No es que lo ha dejado usted.
.
.
Yo le cito para que usted sea veraz con la historia, no extrapole cosas, llévelas a sus justos términos.

Mire, en salud pública, el aumento tan impresionante, el avance tan impresionante que se ha hecho con este Gobierno en ese aspecto, no lo tiene ninguna comunidad de este Estado.
Y eso, como le decía con la eliminación de barreras arquitectónicas, le desafío a que haga usted el análisis comparativo que quiera con la comunidad que usted quiera, vecina o lejana, dentro de nuestro país.

Sistemas de vigilancia: hasta ahora han funcionado perfectamente.
Sistemas de acreditación: ¿dónde se ha creado un sistema de acreditación para que a todos los hospitales se les pueda exigir un nivel de calidad, que ese nivel de calidad sea objetivable y que no exista ningún problema?
Eso lo ha realizado este Gobierno, usted ha participado en las discusiones y usted lo conoce, ¿por qué no lo dice?

Hablamos de medicina asistencial, y cuando hablamos de medicina asistencial, usted pide una serie de centros que ya, afortunadamente, de la comisión a aquí ha cambiado y ha reducido a que piden centros de primaria.
Yo le dije, le reitero y le volveré a decir que es un objetivo de este Gobierno, a lo largo de esta legislatura, cubrir al cien por cien la asistencia primaria dentro de la comunidad.
Eso, usted no quiere admitirlo.
Eso, usted admítalo.
Eso, usted analice el mapa sanitario de la comunidad, y usted vea dónde hay incumplimientos.
Verá usted cómo ese mapa sanitario al final de esta legislatura está cubierto al cien por cien.

Por otro lado, usted, en el desarrollo de los hospitales, está haciendo una crítica de dónde, cómo y de qué manera.
Habla usted de La Fe, ¿ha hablado usted de los problemas que está solucionando este Gobierno para que el buque insignia sanitario de esta comunidad pueda mantener el alto nivel científico que le ha acreditado en el mundo?
¿Usted sabe internacionalmente cuál es el nivel de la sanidad pública valenciana?
¿Usted se ha preocupado de estudiarlo?
Mire usted, cuando usted quiera le podemos facilitar todo tipo de publicaciones en este sentido, y la prueba la tiene usted que esta comunidad era la que más hospitales tenía en la última catalogación que se ha hecho como mejores hospitales dentro de este país.

Señoría, espero que en la réplica sea usted capaz de poderme reconocer las cosas que le he estado corrigiendo, pero que si en alguna quiere que profundicemos, estoy dispuesto a profundizar, porque este Gobierno no tiene nada que esconder, tiene las cosas muy claras y se preocupa porque los valencianos sean los que mejor salud y asistencia sanitaria tengan dentro de este país.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Concepción.

Té la paraula per a rèplica la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor diputat, l'any passat li vaig dir que si a algú se li ocorreguera que s'havia de fer un centre de salut a la Lluna, que segur que hi havia un apartat en els pressupostos a on es podia deduir que eixe centre estava ja projectant-te, a la millor fins inclús inaugurat.

Bé, tot està en els pressupostos, està clar que tot està en els pressupostos.
El paper és molt sofrit i vostés en els pobles, per a centres de salut, agarren els pobles del País Valencià per ordre alfabètic i els posen tots, no tenen manies, tots!
, i donen una pesseta a cada poble i amaneixen tots.

Però, bé, en eixe pressupost de l'any passat resulta que en el mes de giner, en el mes de giner, en el programa d'inversions, eixe pressupost que era una meravella i que estava tot!
, en el mes de giner les inversions per a atenció primària van disminuir en el 30%, en el 30%!
I el 28 de setembre d'este any, d'eixes inversions només s'havien compromés el 15% d'eixe 70%.
O siga, que estava tot en els pressupostos per a no fer absolutament res, res!

I este any, senyor diputat, les inversions en l'atenció primària disminuïxen, disminuïxen.
El senyor conseller, que no s'ha llegit els pressupostos, no va saber això de la pàgina, però jo li vaig ensenyar la pàgina, i si vol li ho fotocopie: disminuïxen les inversions en l'atenció primària.
Això què vol dir?
Que anem cap arrere cada volta més.

En Ardystil, jo no he dit que vostés són responsables d'això d'Ardystil, però sí que dic, i ho torne a repetir, que no volen investigar les seqüeles de la malaltia d'Ardystil, no volen saber si els problemes que tenen els fills de les dones que van patir la malaltia d'Ardystil tenen res a vore amb la intoxicació de les mares.
No volen!
, no van voler de ninguna manera, i no tenen ninguna dada, ni aquells papers que tenen en anglés americans que indiquen que no tenen relació.
Ninguna dada tenen vostés, ningun informe, ni en anglés ni en castellà, que indique que no hi haja relació causa-efecte entre la malaltia de les mares i això dels fills.
I això sí que és un retret, no que siguen responsables, encara que també, perquè per què no tenen més inspectors laborals?
Per què tenen tanta economia submergida?
Per què no tenen més gent aclarint com treballen els treballadors ací en el País Valencià amb tanta química.

I per acabar, perquè trobe jo que la presidenta va a dir-me que acabe de seguida: escolte, jo creia que certes coses s'havien acabat.
Això de "no viatge vosté tant i llisca més", això m'ho sé!
, això m'ho sé!
Jo tinc una certa edat!
"Que llisquen els periòdics i que no viatgen els queferosos estos!
Que llisquen els documents del Partit Popular i que no vagen a aclarir pels hospitals!
" Això m'ho sé, que jo tinc una certa edat!
I això, hi havia algú que ho explicava contínuament.

Moltíssimes gràcies.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Té la paraula el senyor Concepción per a rèplica.

 

**El senyor Concepción Moscardó:**

 

Señoría, yo no le he dicho eso.
Yo le he dicho a usted que lea y que a continuación vaya a ver cada una de las cosas si están hechas o no están hechas, y si no están hechas, reclame; si no están hechas, reclame.
Eso es lo que le he dicho, se lo he dicho antes y se lo reitero.

Pero es igual, mire usted, señora Llinares, lo que es impresentable.
.
.
Usted se ha dado cuenta, en sus enmiendas, cómo modifica el presupuesto.
¡Si mañana, el día 1, habría que cerrar los hospitales!
¡Si usted quita del funcionamiento 135 millones de euros!
Quita de farmacia 58 millones de euros: ¡al día siguiente se cierra y punto!

Pero, bueno, es igual, da lo mismo.
Mire usted, yo creo que este es un tema muy serio y que hay que tratarlo seriamente.
El sistema sanitario es útil y sirve para mejorar la salud de los ciudadanos cuando es capaz de responder a las expectativas que ponemos en él.
Se lo decía el otro día y se lo voy a reiterar hoy.
Mire usted, en estos presupuestos el Gobierno garantiza una asistencia sanitaria de calidad, se-gura, ágil y eficaz, con los mejores profesionales, con las mejores prestaciones y con los mejores centros.
Corrige las desigualdades en salud y en atención sanitaria, reduce las listas de espera y los tiempos de espera.
Elimina la masificación, garantiza el trato personal ­cosa que no se hacía­ individualizado y respetuoso, tanto para los enfermos como para sus familias, que en el fondo son enfermos dentro de un hospital.

El sistema sanitario merece la confianza de los ciudadanos.
Y cuando acuden a él, cuando tienen algo, quieren dos cosas, aparte de eso que buscan muchas veces en la privada: comodidad y confort.
Este Gobierno también se los quiere dar.
Y además, se preocupa de que la formación y la investigación cada vez esté más potenciada dentro de la comunidad.
Y esto que le estoy diciendo que quiere este Gobierno, los valencianos lo ven, los valencianos lo ven, y por eso le prestan su apoyo.

Pero le voy a decir más allá.
Mire, le voy a decir una frase de *El Principito* ­si quiere le digo el autor­, de *El Principito*, para que usted la pueda buscar en ese libro, que dice: "Sólo se puede ver correctamente con el corazón.
Lo esencial permanece invisible para el ojo".
Los valencianos ven con el corazón y con el ojo.
Usted, yo creo que hay cosas que no quiere y que no le interesa ver.
Véalas, señoría.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Concepción.

Passem a la defensa de les esmenes del Grup Mixt, esmenes de la 1.
735 a la 1.
739.
Té la paraula el senyor Peris per al torn de defensa.
*(S'interromp la gravació)*

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

En aquest grup d'esmenes que pretenen millorar el mapa de salut i de la sanitat pública de la comarca de la Safor, la veritat és que també haguérem esperat una transaccional.

Perquè si és cert que sabem que el primer pas per a un nou hospital comarcal de la xarxa pública no pot ser la construcció directa, primer es necessita un avantprojecte o un estudi, nosaltres pensem que la comarca de la Safor té una sèrie de necessitats reals.
Estem parlant en moments d'estiu d'uns 300.
000 habitants.
L'hospital s'ha quedat menut, mancat de tota una sèrie de serveis dintre de la població.
I pensem que la Conselleria de Sanitat haguera hagut de fer un esforç en aquella comarca, una de les importants del País Valencià, per almenys proposar que enguany es fera encara que fóra l'avantprojecte, perquè és un clam de tota la societat d'aquella comarca, partits polítics, entitats, consumidors, usuaris.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Peris, acabe.

 

**El senyor Peris i García:**

 

.
.
.
la necessitat d'eixe hospital comarcal.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Per al torn en contra, té la paraula el senyor Cortes, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Cortes Llopis:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

50 segundos, señor Peris.
Es usted un diputado sorprendente.
Estamos hablando de sanidad, estamos hablando de salud, estamos hablando de sufrimiento, de sensibilidad y de soluciones solidarias.
Lo que a ustedes les sorprende es que el Partido Popular, el partido de centro-derecha, ha dado en la horma del zapato que ustedes no supieron hacer.

Y le voy a contestar a sus enmiendas muy rápidamente.
Pide Samu, ¿verdad?
Pues en la Comunidad Valenciana hay un Samu por cada 111.
762 habitantes.
En la andaluza, donde ustedes no gobiernan, son los hermanos mayores o hermanos menores, 289.
458 habitantes.
No tenga problemas, que habrá un hospital en Gandia y habrá financiación.
Y me sorprende, de verdad, y que sea usted siempre solidario con los más necesitados, porque la salud es algo muy serio que no podemos banalizar.

Nada más y muchas gracias.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cortes.

Passem al torn de defensa de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
El primer bloc, de la 1.
740 a la 1.
790, a excepció de la 1.
780, 81 i 49; de la 1.
905 a la 1.
922; de la 1.
962 a la 2.
045, a excepció de la 2.
014, 2.
034 i 2.
024.

Té la paraula la senyora Mendoza, en representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Avui em permetré una petita llicència: compliré amb l'obligació de l'oposició, que és controlar el Govern i defensar els interessos dels valencians i de les valencianes.

Alguns que no se miren a l'espill mai, que miren sempre cap arrere, que s'han quedat enganxats en un passat, però en un passat de fa més de 20 anys, i quan governen, el primer que es plantegen són coses com les que vaig a llegir a continuació del primer ministre del Partit Popular en sanitat.
"La sanitat universal sí, però no gratis".

Des que començaren la seua acció de govern, no fan més que pegar-li voltes que el gasto en sanitat és excessiu, quan en l'Estat espanyol i en el País Valencià encara el gasto públic en sanitat està un punt per davall de la mitjana de la Unió Europea.
I les coses són aixina.
I elaboren un document, i un altre, i un altre, i un altre, buscant les fórmules per al co-pagament.
Com que això és impopular, acaben intentant finançar la sanitat a través d'augmentar els impostos indirectes.
Eixa és la realitat.
L'increment de l'impost de la gasolina augmenta les desigualtats, augmenta les desigualtats en tots els nivells.

Però no saben fer una altra cosa, no saben més que malbaratar els recursos públics.
I crec que les dades són evidents.
Si revisem els seus pressupostos, el programa de prestacions externes, els concerts augmenten un 33,23%; el pla de xoc, un 50%, encara que, com que ja s'havia augmentat, un 180% més en l'últim any, cap problema.
Les ressonàncies magnètiques, la facturació de juny de 2001 ja apunta una desviació pressupostària de 1.
000 milions de pessetes, que es diu prompte, que es diu prompte.

Els seus pressupostos han marcat clarament un camí, que és convertir i consolidar la seua política del fet que la sanitat és un negoci i no és un bé social.
No ho és, perquè no estan gastant bé els recursos, perquè no han aconseguit controlar l'increment de la despesa en medicaments.
Perquè si gastem mal els diners, estem consolidant un sistema insolidari i no equitatiu, i tenim parcel·les importants de l'atenció que no han millorat, que no han incrementat prestacions, que no han corregit els desequilibris territorials.

Este pressupost va consolidant a poc a poc un sistema dual.
Ho déiem ahir en el debat en relació a l'educació, ho tornem a repetir sense cap problema.
I a més, ho explicarem, ho explicarem.
A partir de la seua política, el ciutadà haurà de tirar mà a la butxaca per a pagar alguns gastos addicionals que no estan coberts.
Els temps d'espera continuen sent excessius.
I aquells ciutadans que no puguen costejar-se una altra alternativa, continuaran patint temps d'espera excessius.
L'últim informe del Síndic de Greuges reconeix temps d'espera excessius en hospitals d'Alacant, en centres d'especialitats de València.

I vostés no apliquen mai la modernitat en la seua avaluació de la realitat, mai apliquen la modernitat.
En qualitat, en control de qualitat del sistema sanitari, les teories americanes diuen que quan hi ha un fet advers ­i un fet advers és que un ciutadà espere 18 mesos per a ser operat d'una *cadera­*, un ha d'analitzar a fons i replantejar-se com està funcionant el conjunt del sistema, perquè, a propòsit d'un cas, cal analitzar el que està passant.
I açò és aixina.
I cal posar en marxa les mesures correctores.

Vostés no sols no han potenciat ni han incentivat el recurs humà fonamental en l'atenció sanitària, sinó que han estimulat que els metges treballen per a la competència.
Tampoc és això un signe de modernitat.
Expliquen a empreses punteres si lloguen a baix preu els seus professionals més qualificats perquè treballen en la competència.
Pregunte a IBM, a la Ford, etcètera.
La seua política en este cas tampoc és moderna.

Mire, és difícil entendre que una empresa oferisca la capacitat de gestionar milions de pessetes a un professional que tinga interessos en altra empresa de la competència.
Este principi, que en l'empresa privada és elemental, el Govern del Partit Popular ho ha trencat sistemàticament en la gestió de l'empresa pública, perquè són roïns gestors de l'interés general.
Este Govern, presidit per Eduardo Zaplana ­que no li deu agradar molt sentir les suggerències de l'oposició i acaba d'eixir­, no sols no ha potenciat ni ha incentivat la dedicació dels metges a l'empresa pública, sinó que ha estimulat sistemàticament que treballen per a la competència.

Este Govern no ha respectat el sistema de contractació pública que consolida la Llei de contractes de l'Estat.

Este Govern tampoc és modern en la rigorositat dels controls.
I ho dic per una qüestió molt clara: en estos moments la Unió Europea precisament té una sèrie de països, amb una sanitat de les millors del món, que són en la seua gestió més eficaços, atenen més i millor els malalts; que són més eficients, el seu gasto sanitari és adequat al serveis que presten; que gestionen amb transparència i són equitatius.
I tot ells estan aplicant per igual la normativa comunitària, que no tendeix precisament a substituir el dret públic pel dret privat al regular la gestió dels serveis públics.
No confonguen el dret públic democràtic que imposa hui la Unió Europea en la Europa dels ciutadans amb el manual de procediments administratius de les institucions de l'assegurança obligatòria de l'any 1956, que això sí que era burocràcia pura i dura.
I que va ser modificada precisament en mans de governs modernitzadors, progressistes i, per suposat, socialistes.

Vostés han abandonat la seua responsabilitat de gestionar l'interés general.
Per molt que ho repetisquen, no s'han posat tots els recursos al servei del ciutadans, que és la seua afirmació sistemàtica, sinó que s'ha posat una part dels diners de tots els ciutadans en mans del benefici econòmic d'unes quantes empreses, algunes d'elles clarament lligades a l'entorn del Partit Popular.

El cas d'Alzira és paradigmàtic.
Sabem que avui té un sobrecost econòmic, sabem que la seua política prima sistemàticament l'interés particular de l'Hospital de la Ribera en engreixar la seua cartera de clients a costa de serveis que no ofereixen altres hospitals.
Que estan ofegant l'Hos-pital de Xàtiva, que estan ofegant l'hospital de Gandia sense cap rubor.
Inclús ja estan remetent pacients des de Dénia o Benidorm.

Les conseqüències, les incomoditats per als pacients que realitzen desplaçaments innecessaris, que són costosos per a la seua salut inclús, i que són dolorosos en algunes ocasions.
I que, a més, tenen un doble cost econòmic per a la sanitat pública, que és la que, a més, paga el transport sanitari per a portar-li clients a l'Hospital de la Ribera.

Les nostre propostes, enfront de les seues polítiques, el que pretenen és garantir la transparència enfront de l'opacitat.
Reclamem una informació pública sobre el temps i les llistes d'espera, i ho reclamem perquè en una societat democràtica dels ciutadans la informació és propietat del ciutadà, la informació no és propietat dels administradors, perquè això correspon a èpoques ja molt passades, a les quals vostés miren contínuament.

Enfront de la seua realitat de política sanitària, la salut per als socialistes continua sent un dret ciutadà, i per això s'ha treballat sistemàticament, quan s'ha governat i quan s'està en l'oposició.
Les nostres propostes pretenen que els serveis sanitaris siguen més eficaços, tinguen més qualitat i que siguen, efectivament, controlats pels ciutadans.
Vostés han estat incapaços de ser més eficients en la gestió.

Mire, a més de la propaganda, les dades són claríssimes: la Comunitat Valenciana, el País Valencià, és l'última comunitat autònoma en capacitat de control de la despesa farmacèutica.
Només tenen una dada relativament favorable, que és la de setembre del 2001.
Però si vostés recorden, deien el mateix en el debat de pressupostos de l'any passat, i el que va a passar serà el mateix de sempre, que l'increment de la despesa farmacèutica en el País Valencià superarà la mitjana del conjunt de l'Estat.

El fet és que si els diners se gasten mal, se deixen de donar serveis.
En estos moments, les dones valencianes, segons a on viuen, no tenen dret a l'anestèsia epidural, a la reducció del dolor en el part; no tenen dret enfront de les andaluses, per exemple, que se'ls finance la píndola, que se pague, que s'oferixca en els sistema públic la píndola de l'endemà.

La seua gestió no ha garantit la correcció de les diferències territorials.
En Alzira, que està a 30 quilòmetres de València, s'està fent cirurgia cardíaca; en Castelló, per a tota la província de Castelló, és impossible garantir la cirurgia cardíaca.
De Vinaròs a Sogorb han de desplaçar-se fora de les seues comarques, i s'han de desplaçar molts quilòmetres.

La qüestió és que tindran molts Samu, però l'altre dia un diputat del Grup Parlamentari deia: "Encara que tinguérem 182 Samu més podria passar el que va passar en Alacant", que va morir una jove dessagnada en la ciutat d'Alacant.
El problema no és si l'accident era mortal o no, el problema és que a la mitja hora d'haver demanat un servei urgent, ningú havia acudit.
I s'ho hauran de fer mirar, perquè no es tracta de comprar moltes ambulàncies, no es tracta de construir molts i molts centres de salut, sinó posar-los realment a treballar amb efectivitat per als ciutadans i les ciutadanes.

I en salut pública, nosaltres presentem unes esmenes que pretenen.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Mendoza, vaja finalitzant.

**La senyora Mendoza García:**

 

­Acabe de seguida­ .
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garantir la seguretat bàsica dels valencians i de les valencianes, que sistemàticament han estat en risc amb les seues polítiques de salut pública, trencant el primer dret en relació a la salut, el primer dret, que és el dret de protecció enfront dels riscos externs.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

Torn en contra.
Té la paraula el senyor Clemente, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Yo creía que estábamos ante un debate de presupuestos, pero por lo que he visto, por la intervención de la portavoz del Grupo Socialista, parece que una vez más nos encontramos ante un debate de política general.

Yo quería decirle que veo, señora Mendoza, que ustedes siguen siendo prisioneros de su pasado, ustedes siguen con un discurso reiterativo, equivocado y regresivo, porque, a la vez, se tienen que dar cuenta, conforme se van desarrollando los acontecimientos en nuestra comunidad, en España y en la Comunidad Económica Europea, que en ese discurso que tienen ustedes de socialismo anticuado están absolutamente solos.
Están absolutamente solos ante.
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­como si dijéramos aprovechando el símil cinematográfico­, están solos ante el peligro.
Pero realment es que el peligro son ustedes mismos.

En este momento no hay ningún partido socialista, ni en España ni fuera de ella, que se empeñe en ese debate público-privado en el cual ustedes están empeñados.
No hay ningún partido socialista en toda la Comunidad Económica Europea que se empeñe en demonizar al sector privado de la sanidad.
No hay ningún partido socialista en toda Europa que considere siempre que la sanidad privada es mala y que la pública es buena.

Nosotros pensamos, y se lo hemos dicho muchas veces, que hay que utilizar todos los recursos, y los ciudadanos, los valencianos, piensan exactamente igual.
Ha hecho usted varias referencias sobre el gasto de la Conselleria.
El esfuerzo que ha realizado el Gobierno y el esfuerzo que ha realizado la Conselleria de Sanidad es un esfuerzo muy importante.
Es la Conselleria de Sanidad que más ha crecido en su presupuesto de este año, y a usted que le gusta tanto hacer referencia ­y luego hablaremos­ a la sanidad andaluza, debería de saber que el 30% del presupuesto de sanidad respecto al presupuesto total, es lo que destina el Gobierno Andaluz, el Gobierno del Partido Socialista.
Es el que para usted es constantemente una referencia y un ejemplo.
Este Gobierno destina en su presupuesto, a sanidad, el 36% del presupuesto total, es asignado a la Con-selleria de Sanidad.

Ha hablado usted de los conciertos.
Los conciertos está en la memoria reciente, aunque a ustedes les guste olvidarlo, que los conciertos con entidades privadas los inventaron ustedes, aunque les gustaba meter a los enfermos por la puerta de atrás, como si estuvieran avergonzados de ellos.
Yo pienso que realmente no es el caso, pero lo que sí es una realidad es que la alta tecnología entró en los hospitales públicos de la mano de dirigentes socialistas, y eso es un hecho.
Y eso es un hecho que nosotros no lo criticamos, son ustedes, con ese discurso, con esa doble moral de ahora voy y ahora vengo, los que se empeñan en decir que lo que antes era bueno, ahora resulta que es malo.

Una vez más ha hecho usted referencia al gasto farmacéutico.
Incluso el otro día, debatiendo con un ilustre diputado del grupo parlamentario, el señor Costa, hizo usted una afirmación que a mí me llamó poderosamente la atención.
Hablando de los incrementos del gasto farmacéutico que tenía el Partido Socialista cuando estaba en el gobierno dijo, creo recordar, luego, si no es, en la réplica, me corrige usted: "Solamente en el año 1995 el gasto farmacéutico creció de forma espectacular, y era porque ustedes gobernaron la mitad de ese año".
Creo que le falla la memoria, pero la realidad es que tenemos unos incrementos, en el año 1987/1988 del 16,84%; en el año 1988/1989 del 18,69%; en el año 1989/1990 del 16,55%; así sucesivamente, 17%, 15,56%, etcétera, etcétera, etcétera.

Esos son los incrementos que había.
Lo digo, porque a veces una.
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, no voy a decir una mentira, pero en fin, un error repetido tantas veces, puede inducirnos a los demás también a equivocarnos, y yo, desde luego, me imagino que usted estará satisfecha y contenta de ver que en este momento el gasto que tenemos, el gasto mensual acumulado para noviembre, es del 7,21%, y el gasto interanual, en este momento, e incluido el mes pasado, que es el último que contabilizado, es del 6,28%.
Aproximadamente la tercera parte del incremento del gasto farmacéutico que tenían ustedes cuando gobernaban.

Yo comprendo que no son cifras para llenarse de júbilo como oposición, pero, desde luego, sí que podemos estar satisfechos los que pensamos realmente que se está haciendo una buena gestión de control del gasto farmacéutico.

Ha abordado usted también el tema de las listas de espera y, cómo no, una vez más, enlazándolo con el plan de choque.
Yo, desde luego, a lo largo de esta legislatura, estoy viendo que ustedes hay dos cosas con las que tienen una auténtica fijación política: una es el plan de choque y otra es el Hospital de la Ribera.
Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, ustedes, automáticamente, sacan el plan de choque y el Hospital de la Ribera.
Pues vamos a hablar del plan de choque y del Hospital de la Ribera, que yo sé que es un tema que a ustedes les gusta, y a nosotros también.

El plan de choque.
Vamos a ver, el plan de choque es una medida que plantea el gobierno de Eduardo Zaplana y que se ve que ha dado un magnífico resultado.
A los hechos nos remitimos: 132.
000 valencianos se han operado en el plan de choque.
Pero esta medida, que aparentemente a ustedes, los socialistas valencianos, les desagrada, o a algunos socialistas valencianos les desagrada, es una medida que el Consejo Interterritorial, donde están todos los consejeros de las autonomías, incluidos los del gobierno del Partido Socialista, considera que es una medida más eficaz para reducir las listas de espera, el concertar con la sanidad privada.

Pero, bueno, vamos aún más allá, ciñámonos ya a una comunidad que a usted le gusta que sea una referencia, la comunidad andaluza, el modelo andaluz.
Recientemente, el gobierno del señor Chaves aprueba una medida que, de alguna forma, es una copia ­a lo mejor una mala copia­ de la medida que está puesta en marcha en esta comunidad desde hace ya muchos años y que ha dado buen resultado.
Diferencia: el plazo de demora para los pacientes en esta comunidad es de 180 días y en la Comunidad Valenciana es solo de 90.

Y más recientemente nos encontramos con un referente para ustedes, como es el señor Blair, y el gobierno laborista inglés, que aprueba también 265.
000 millones de pesetas, 265.
000 millones de pesetas, para que los ciudadanos ingleses que están esperando ser operados en la sanidad pública, puedan ser operados en la sanidad privada de Inglaterra y de fuera de ella.

Eso es una realidad.
Y esa realidad ustedes no la quieren ver, y presentan ustedes un montón de enmiendas en las cuales prácticamente reducen el presupuesto del plan de choque a menos de la mitad.
Antes ha hecho usted la mención de decir: "Y ha crecido, y crece el presupuesto que se destina".
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Evidentemente: se destina una partida que es la que se piensa que se va utilizar, pero, lógicamente, si son más los valencianos que lo utilizan, esa partida tiene que crecer.

Ha hecho usted una referencia al informe del Síndic de Greuges, la ha utilizado usted cuando recientemente otros compañeros suyos lo han desacreditado diciendo que era un informe sesgado y un informe partidista.
O sea, unas veces ustedes lo utilizan según les convenga, y otras veces resulta que lo que diga este señor no tiene nada de positivo.

Ha sido también muy interesante cuando ha dicho de forma literal: "no se trata de construir más y más centros de salud por la Comunidad Valenciana".
Me ha llamado la atención, porque usted presenta numerosas iniciativas legislativas, numerosas enmiendas, en las cuales prácticamente se construyen centros de salud por toda la Comunidad.
Pero, bueno, en cualquier caso me imagino que eso forma parte de sus propias contradicciones.

El Hospital de la Ribera.
El Hospital de la Ribera es, y no lo decimos nosotros, lo dice una consultora que tiene los datos de todos los hospitales, no solo de Europa sino del mundo, y dentro de su grupo, dentro del grupo al que pertenece el Hospital de la Ribera, este hospital ocupa el número uno de su grupo, del grupo 22.
Este estudio fue realizado por la consultora Iasist, ha sido publicado y es conocido, es lo que se conoce como top 20.
E insisto, el Hospital de la Ribera ha sido calificado como el mejor dentro de su grupo.
Pero ustedes insisten: "no, el Hospital de la Ribera tiene que incorporarse a la sanidad pública, tendría que desaparecer".
Es una, ya le digo, es una fijación obsesiva como la que tienen ustedes con el Plan de choque.
Porque si hacemos caso de las encuestas realizadas sobre los usuarios de este hospital, solamente el 2% de las personas que han utilizado el Hospital de la Ribera hacen una valoración negativa del mismo.
Yo no sé si en este momento esa ideología que ustedes representan, yo quiero pensar que no, se ciñe solamente a ese 2%, pero realmente no deja de llamarnos la atención que una encuesta realizada por un medio, que me imagino que a ustedes les merecerá todas las garantías, dice claramente que solamente el 2% se encuentran insatisfechos del trato recibido o del funcionamiento de este hospital.

Yo, desde luego, una vez más he cometido el error de prepararme un debate sobre las enmiendas que ustedes han presentado.
Desde luego, le tengo que decir como valoración genérica de las enmiendas que realmente es un paquete de enmiendas, más de 300, han realizado ustedes un trabajo muy importante donde sin duda prima más la cantidad que la calidad.
Son muchas de ellas reiterativas, algunas las han planteado también otros años, y muchas de ellas son.
.
.
Me imagino que más adelante podremos debatir sobre ellas, no lo sé, no lo sé.
Hay una, desde luego, que en su intervención, aunque la ha presentado y no la ha retirado, en comisión sí que sé que se debatió y que a mí, desde luego, me ha llamado la atención: la potenciación del hospital militar, un hospital estratégico para la Otan, y según parece, dado que ustedes piden el que se potencie este hospital, debe ser que este hospital estratégico, ya le digo, para la Otan, también lo es para el Partido Socialista.

Volviendo un poco a la referencia que hace usted al Hospital de la Ribera, le recordaré que en el pliego de condiciones dice que dentro de diez años, en lo que es el inmueble, porque la titularidad del hospital nunca ha dejado de ser pública, pasará la Conselleria de Sanidad.

Ha hablado también usted, aunque lo ha tocado un poco de pasada, de la alta tecnología.
A mí me gustaría hacer una referencia, una valoración comparativa ­aunque dicen ustedes que miramos hacía el pasado, nosotros podemos mirar, ustedes lo tienen bastante más complicado­: que en el año 1995 existían 17 TAC en nuestra Comunidad, en el año 2001 hay 34; angiógrafos en 1995 habían 4, en este momento hay 7; las unidades de hemodinámica han pasado de 4 a 9; los ditotriptores no existían y ahora existen ya 2; las gammacámaras igualmente.
Se ve perfectamente que la alta tecnología se ha duplicado en la Comunidad Valen-ciana.
Y se ha duplicado también, a nosotros no nos importa decirlo, se han hecho unos conciertos que funcionan, que han mejorado la accesibilidad, que se han cargado literalmente la lista de espera que existía para alta tecnología.
Y nosotros pensamos que si un modelo funciona hay que utilizarlo.
Ustedes pensaron que sí y ahora se ve.
Realmen-te creo que no, pero lo que se ven es que piensan que así pueden desgastar a este Gobierno, es criticando estos conciertos, que además usted sabe que son con las mismas empresas que existía.

Hay otro tema que aunque usted no lo ha tocado sí que tiene presentadas enmiendas y yo, desde luego, no voy a desaprovechar la ocasión de hacer una mención, que es el tema de las UCA, las unidades de conductas adictivas.
Yo solamente quiero hacerle una referencia: en el año 1995 no había ninguna UCA de la conselleria y ahora, en este momento, hay 20, más el proceso de transferencias de las UCA municipales y de mancomunidades.
Solamente hacerle esa referencia.
Incluyendo todas ellas en este momento tenemos 34 en la Comunidad Valenciana.

Existe, bueno, sí, hay una referencia que también ha hecho usted que me ha llamado poderosamente la atención, que son los Samu, el que ustedes en este momento estén pidiendo y digan que no hay suficiente dotación de Samu.
Desde luego, nosotros quisiéramos que fuera mejor, evidentemente.
Estamos con un Samu por cada 110.
000 habitantes, que está bastante por debajo del ratio recomendado, que es un Samu por 125.
000 habitantes, creo recordar.
Pero a mí lo que me llama poderosamente la atención, señorías, es que en el año 1995 en la Comunidad Valenciana habían solamente dos Samu y en el año 2001 hay 36 y en el año 2002 habrán 40.
Con lo cual habremos cumplido uno de los compromisos que teníamos, que era dar a la Comunidad Valenciana una auténtica cobertura a través de los Samu.

Yo, señorías, me imagino que tendremos oportunidad de profundizar más en el debate en las sucesivas enmiendas y réplicas y contrarréplicas que se han presentado.
No sé si hablaremos de las enmiendas que ustedes han presentado o hablaremos de ese discurso, le insisto, yo creo que fuera de tono y desde luego completamente aislado en esta Comunidad, en España y en la Comunidad Económica Europea, en el cual ustedes se empeñan en seguir en esta vía.
Yo no debería darle ningún consejo, señora Mendoza, porque, desde luego, cuanto más tiempo continúe usted en este discurso, evidentemente, más tiempo van a seguir en la oposición.

Nada más y muchas gracias.

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor Clemente.

Para réplica, tiene la palabra la ilustre diputada del Grupo Parlamentario Socialista, señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

Gràcies, senyor president.

Realment no estem parlant del mateix.
El seu discurs autosatisfet, enganyós, aplicat als casos en què està en perill la qualitat de vida i la salut de les persones, és com a prou sagnant.

Vosté hauria de llegir-se el document del Ministeri de Sanitat, el document tècnic del Consell Interterritorial, que descarta els plans de xoc i que planteja l'adequació dels recursos estructurals del sistema, garantir temps d'espera en funció de la qualitat de vida i en funció dels riscos per a la salut.
I, clarament, el Consell Interterritorial parla que cal acabar amb els plans de xoc, que no fan més que malbaratar recursos públics.

Mire, amb el pla de xoc, entre altres coses, els ciutadans es podien haver operat inclús en el sistema o amb els recursos de les clíniques privades, però utilitzant una modalitat de contractació que donara un marc de garanties, que no permetera vulnerar la Llei d'incompatibilitats, que assegurara el control de seguretat.
I tornem a un informe del Síndic de Greuges per a una clínica privada on va morir una xiqueta en l'any 1997.
Mire, la guardia era realitzada ­això en Alacant, en la ciutat d'Alacant­ per un cirurgia fora de la clínica, a 40 quilòmetres.
Diga'm un sols hospital públic on passe això.
Un sols.
No hi havia UCI infantil.
Un sols hospital públic on passe això.
I no tenia ambulància per a qualsevol trasllat urgent.
Un sols hospital públic on passe això.

Això no és fonamentalisme, això, oblide's dels seus valors ideològics, oblide's de la ideologia ultraliberal, i pense que és més eficient socialment, el sistema públic o certes clíniques privades.
Evidentment, possiblement si eixa xiqueta haguera estat operada en l'Hospital Clínic no haguera mort, i en el juí s'ha donat la raó a les famílies.
Per què?
Perquè hi havien uns dèficits estructurals en eixa clínica, que després no s'han corregit.

I els socialistes sempre han concertat la iniciativa privada, però en un marc de garanties, en un marc de garanties administratives i en un marc de garanties de qualitat per al ciutadà.
I vostés el que han fet és desregular eixe marc de garanties, i ho sap molt bé.
I això és el complement C, això és pla de xoc, això és no utilitzar el sistema de concertació per a la relació amb les clíniques privades.

Miren, vostés van ignorar un informe que reduïa 5.
000 pessetes el preu de cada ressonància simple, l'informe que van fer els radiòlegs del sistema sanitari públic.
Nosaltres no defensem la utilització exclusiva dels recursos públics sinó la seua utilització eficient.
I l'únic que han fet és transformar el monopoli de l'Estat, tan *denostat* pel Partit Popular, per monopolis privats que introdueixen competència deslleial en el sistema sanitari públic.
L'únic que han fet és que tota la comarca de la Ribera estiga atesa per un monopoli, en este cas privat; que les ressonàncies passen en situació de monopoli a les empreses privades.
I no combinen, ahí no combinen; ahí hi ha mercats cautius, hi ha empreses que tenen assegurats els clients i els beneficis, i això forma part de la seua lògica.
I això porta a una utilització indeficient dels diners públics, perquè explique'ns vosté per què hi ha una desviació sistemàtica entre allò pressupostat i allò efectivament gastat en el capítol de concerts, en el capítol de pla de xoc.
I per què i quines conseqüències té sobre la resta de recursos públics.

I el que ha passat és que enguany, una vegada més, el retall d'inversió en el sistema pública, en inversió en els propis centres, en construcció en centres de salut, ha disminuït en 6.
000 milions de pessetes.
Que en l'any 2000, de cada 100 pessetes que teníem pressupostades per a la construcció de centres de salut, només vam gastar 31 pessetes.
Que arribarem, efectivament, al 2003 i estarà a la millor el cent per cent del mapa sanitari, però vosté pense quan va començar la reforma.
En el País Valencià les competències van vindre en l'any 1988 i ahí va començar la reforma.
I quan vosté està governant ja sis anys només s'han incrementat els recursos en atenció primària han millorat al 18,5% de la població.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Senyora Mendoza, acabe per favor.

 

**La senyora Mendoza García:**

.
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I quan vosté parla de despesa farmacèutica s'oblida que a primers dels huitanta només el 62% dels valencians i les valencianes.
.
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**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

**La senyora Mendoza García:**

.
.
.
tenia dret a l'assistència sanitària.
I això és molt greu que se li oblide.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Senyora Mendoza, gràcies.

Senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

Muchas gracias, señor presidente.

Desde luego, sí que está claro que no hablamos de lo mismo.
En efecto, señora Mendoza.
Nosotros hablamos de realidades, nosotros hablamos de promesas cumplidas, y ustedes hablan de un pasado que probablemente para ustedes fuera mejor, pero que, desde luego, para los valencianos no fue así.
Yo le hablo de realidades, ustedes hablan de maquetas y de proyectos que en sus muchos años de gobierno no tuvieron tiempo o ganas de realizar.

Yo le hablo de 36 nuevos Samu, yo le hablo de 132.
000 valencianos operados gracias al plan de choque, yo le hablo de 85 nuevos centros de salud, yo le hablo de que hemos duplicado la alta tecnología en nuestros hospitales.
Y usted quiere hablar de otras cosas que posiblemente le interesan a usted, no sé si le interesan a su grupo, pero desde luego lo que es evidente es que no le interesan a los valencianos.
Y se lo han repetido en multitud de ocasiones, y no me refiero ya solamente a esa gran consulta que se realiza hace cuatro años, sino que cuando se hacen encuestas, y cuando se le pregunta a la gente qué opina de la sanidad valenciana, la valoración usted sabe que es altamente positiva, a pesar de ese discurso reiterativo del miedo, de que todo funciona mal y de ese discurso que se empeñan ustedes, que realmente no cala.
No sé si será esa lluvia fina a la que aspiran últimamente, pero desde luego yo le garantizo que no es positivo.

Una vez más insisten en el hecho puntual, en el hecho desgraciado que ocurre y que desgraciadamente con una sanidad como la que tenemos ­me refiero en volumen, en cantidad de personas que son atendidas­ esos hechos aislados han ocurrido y seguirán ocurriendo, desgraciadamente.
Y se seguirá trabajando, lógicamente, desde la Conselleria de Sanidad para que cada vez sea más difícil que ocurra, pero eso es un hecho que está ahí.
Y ustedes convierten, una vez más, un hecho desgraciado en la noticia, en lo genérico.
Y realmente yo creo que esa política no les funciona.

Mire, la Conselleria de Sanidad, con el gobierno del Partido Popular, defiende más la sanidad pública que ustedes, que, según parece, por lo que dicen y por las enmiendas que presentan, la ven amenazada y la ven en peligro.
Y a los hechos nos remitimos, señoría, o sea, veamos los presupuestos de la Conselleria de Sanidad del 2002, veamos los presupuestos de la Conselleria de Sanidad del año 1995, y veremos que prácticamente se han duplicado.
Esa es la realidad.

Y una vez más insiste usted en el tema de las resonancias magnéticas.
Los hechos están ahí, eso es una realidad y eso es histórico.
Y ya le digo, no tienen por qué ustedes avergonzarse de ello.
Era la señora Ródenas presidenta de la diputación e implantó un modelo concertado en el Hospital General aquí en Valencia para que existiera alta tecnología en ese hospital, concertado con entidades privadas.
Y eso lo hicieron ustedes, dice usted que con muchas garantías.
Nosotros nos alegramos mucho.
Pero, de verdad, le insisto en que no deben.
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.
Cada uno tiene la historia que tiene.
Ustedes tienen la historia sanitaria que tienen en esta comunidad, y pienso que el pasado está ahí y tampoco tienen ustedes por qué avergonzarse de eso.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Clemente.

Per al segon bloc, té la paraula, pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, la il·lustre diputada Maria Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Las enmiendas que voy a defender están dirigidas a mejorar y adecuar las infraestructuras de la red sanitaria pública, en este caso, la atención especializada del área 20.

Y no me gustaría pasar sin recordar que el Hospital Vega Baja nace por el acto más espontáneo de democracia, que en este caso es la demanda popular.
Y que se inauguró en abril de 1990, hace 11 años, y que la construcción se realizo de una forma récord en tres años exclusivamente.
Pero hoy, después de 11 años y de haber ampliado el Hospital Vega Baja, aparece otra nueva demanda popular pidiendo una nueva infraestructura sanitaria, un segundo hospital público en el área 20.

Durante años ustedes saben que hemos planteado en esta Cámara las enmiendas para el centro de especialidades y para el hospital público, para el segundo centro de especialidades y el segundo hospital público en la ciudad de Torrevieja.
Y apoyado no sólo por nuestra decisión, sino por ayuntamientos, grupos políticos, profesionales sanitarios y por la propia demanda popular de las asociaciones de vecinos.
Sobre todo por el apoyo que se ha producido con la recogida de firmas, de 14.
000 firmas, para la construcción del segundo centro de especialidades, y 32.
000 firmas, que la conselleria conoce muy bien, para la construcción del segundo hospital público del área 20.

En contestación a esto, desde el punto de vista del Gobier-no Valenciano no se puede dar una respuesta de empresa privada y asegurar y procurar los conciertos privados.
No es de recibo.
Lo que pasa es que sí que hay una clara apuesta, o parece ser, después de estar reclamando y vendiendo electoralmente incluso durante casi 15 años estas infraestructuras sanitarias, para los primeros municipios de primera línea de costa y de segunda línea de costa, cuando todavía no teníamos las infraestructuras especializadas desarrolladas totalmente ­me refiero al primer hospital­.
Hoy sí ya es el momento, creemos que es el momento de, verdaderamente, colocar estas infraestructuras por el desarrollo tan importante que se ha producido de población en esta zona, como he dicho, de municipios de primera y segunda línea de costa.

Pero lo que sí que nos preguntamos es: ¿qué es lo que se hace?
O sea, lo que se ha producido ahora es, cuando el signo político ha cambiado y la responsabilidad es del Partido Popular, lo que sí que se ha hecho es facilitar suelo, en este caso, a una empresa privada, 60.
000 metros, como ustedes saben, por 70 millones de pesetas; anunciar por el propio alcalde de Torrevieja un concierto amplio con respecto a determinadas prestaciones dentro de ese hospital privado, incluso hasta la anecdótica línea de autobuses gratuita para llegar, en este caso, al Hospital San Jaime.

Lo que sí que está claro es que en este momento lo que es la comarca Vega Baja tiene la ratio.
.
.
el área 20 tiene la ratio más baja de médicos especialistas, de camas, de recursos sanitarios y de inversiones en especializada.
Y nosotros creemos que en este momento es oportuno, primero, por el desarrollo de la población que se ha producido.
Y un ejemplo patente es el propio municipio de Torrevieja.
Cuando se estaba demandando el hecho de infraestructuras sanitarias de especializada públicas en la ciudad de Torrevieja, estaba con una población alrededor de unos 17-18.
000 habitantes, creo recordar.
Y en este momento, según se explicita en medios de comunicación, alrededor de unos 60.
000 habitantes, sin contar la gran población flotante que tienen en este momento todos los municipios de primera línea de costa y de segunda línea de costa, que puede ser fija de 80 a 100.
000, y sobre todo en época estival hasta 700.
00 ciudadanos están en esta comarca.

Nosotros planteábamos el hecho de estas infraestructuras sanitarias para atención especializada con respecto a la subcomarca del Campo de Salinas, que correspondería a determinados municipios que se ajustarían a lo que es la nueva partida judicial que se ha hecho recientemente.

¿Por qué se necesitan estas infraestructuras?
Lo importante, que quede claro, y que yo espero el apoyo del Grupo Popular con respecto a que salga adelante, pues ya lo he dicho anteriormente: la alta densidad de la población de esta zona; el turismo, que hay que darle un servicio especial; desde luego, los servicios a pie de, acercar los servicios a los ciudadanos, y sobre todo porque ya con el poco tiempo relativamente que tiene el Hospital Vega Baja hay una sobresaturación de ese hospital.
Y todos conocemos en medios de comunicación los pasillos y la problemática que ha tenido el hospital.

Creemos que es una reivindicación justa, y esperamos el apoyo del Partido Popular en esta iniciativa, como no podía ser de otra forma.

Gracias.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Desde luego, si hay algo más peligroso que una mentira, es una verdad a medias.
Yo, desde luego, lamento que se haya planteado esta iniciativa y que se haya hecho la exposición que se ha hecho.

Hace 11 años sí que hubo en la comarca de La Vega Baja una iniciativa popular, una iniciativa popular para la construcción del Hospital de Torrevieja, y en ese momento los representantes del Partido Socialista no apoyaron esta iniciativa.
Y eso hay que recordarlo.
Hablamos de cosas que no se quisieron hacer, de cosas.
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Que ahora se gobierna muy bien desde que es oposición, y que ahora hablan de promesas.

Nosotros una vez más, hablamos de realidades.
La realidad es que, entre el año 1997 y 1998, la Conselleria de Sanidad ha invertido más de 1.
500 millones de pesetas, más de 1.
500 millones de pesetas, en la ampliación del Hospital de La Vega Baja.
En Torrevieja se han multiplicado por tres las inversiones en asistencia sanitaria.
El tercer centro de salud de La Mata está licitado, el cuarto centro de salud de San Luis está ya planificado.

Pero lo que pasa es que, bueno, aquí nos podemos quedar un poco en el discurso de uno dice una cosa y otro dice otra, pero los papeles y la documentación, y los papeles oficiales, están ahí para que los ciudadanos de Torrevieja sepan la verdad.
La verdad es que el día 11 de septiembre de este mismo año se presenta una moción en el Ayuntamiento de Torrevieja para que exista un concierto con el Hospital de San Jaime, el ofrecimiento de terrenos para la construcción de un nuevo centro hospitalario, si procede.
Y en esta mo-ción que se presenta, sorprendentemente, los representantes del Partido Socialista en el Ayuntamiento de Torrevieja votan que no, votan que no a una propuesta que dice ­de manera literal­: "Solicitar a la Conselleria de Sanidad la puesta en marcha de un concierto con el Hospital San Jaime lo más amplio posible para que los ciudadanos de Torrevieja tengan atención sanitaria ya.
Que se realicen los estudios pertinentes para poder evaluar las necesidades hospitalarias y que, si procede, se haga un hospital en Torrevieja.
Y, por último, que el Ayuntamiento de Torrevieja pone a disposición de la Conselleria de Sanidad los terrenos suficientes para la construcción de un hospital público en su término municipal".

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Clemente, vaja finalitzant.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Acabo.

Desde luego, recordarles, y que tengan muy claro los habitantes de Torrevieja, que tienen un magnífico alcalde y, sin duda, una oposición que mira más por los intereses que por los ciudadanos de Torrevieja.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra.
Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

Gracias, señora presidenta.

Usted mismo ha dicho que "si procede".
Ya procede.
Estábamos hablando de que, cuando se reivindicaba por parte del equipo popular en la ciudad de Torrevieja, estábamos hablando de una población de 17.
000 habitantes y una transformación, de una forma alarmante, de la subida de la población.
Estamos hablando de un hospital que nosotros hemos reconocido que nació pequeño.
Vale.
Se amplió.
Pero en este momento está claro que es el momento idóneo para centro de especialidades, que en este momento lo tienen de una forma precaria absolutamente.
Y, desde luego, sí para dar este servicio.

Lo que sí que está claro es que el Hospital San Jaime es como si fuera el hijo del señor alcalde de la ciudad.
Y desde luego que apuesta claramente por el negocio, y lo ha facilitado de tal forma, y ya se lo he dicho anteriormente, facilitándole el terreno.
De la misma forma que él hacía campaña electoral hace 15 años diciendo que los socialistas no querían establecer un hospital público en la ciudad de Torrevieja o unas instalaciones especializadas en la ciudad de Torrevieja, en este momento era su propio partido el que tenía más que justificado el hecho de reclamarlo y hacerlo de una forma amplia.

Por más concierto que se plantee, los ciudadanos de los primeros y segundos municipios, o sea, de línea de costa, tendrán que seguir desplazándose los 32 kilómetros que se desplazan al centro de especialidades de Orihuela o al Hospital de La Vega Baja.

Y, por otra parte, lo que pretende en este caso el alcalde de Torrevieja es: cuando más dinero se le transfiera, como es la política en general del Partido Popular, a la clínica privada, y ya le he dicho que parece que esta sea su gran criatura, porque tiene hasta él mismo.
.
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*(inoïble)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Moreno, vaja finalitzant.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

­Termino enseguida, señora presidenta.
­ .
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.
le ha permitido hasta construir una planta que es ilegal en función de no sé qué.
Lo que sí que está claro es que lo está autoprotegiendo, pero sin embargo no está protegiendo los intereses de los ciudadanos del área 20, de esa zona, porque lo que tenía que haber hecho es seguir insistiendo a sus compañeros en conseguir una asistencia sanitaria pública, como ustedes demandaron durante 15 años.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Moreno, acabe.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

.
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y ha explicitado en programas electorales.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula el senyor Clemente per a rèplica.

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo, desde luego, lamento que se quiera utilizar a los ciudadanos, a los valencianos y, en este caso, a los ciudadanos de Torrevieja, con una finalidad política desde luego demagógica y bastante oscura.

Ustedes insisten siempre en el discurso del negocio de la sanidad.
Mire, yo pienso que los ciudadanos no son tontos.
Y lo que es un hecho es que en las últimas elecciones este señor y el partido que representa en Torrevieja tuvieron, tienen, 14 concejales y ustedes tienen 6.
Y en Torrevieja, igual que en muchos otros municipios de la Comunidad Valencia-na, ustedes van a menos y van a seguir yendo a menos, porque a los ciudadanos se les puede engañar una vez o dos, pero al final acaban poniendo a cada uno en su sitio, y ese es el sitio donde de momento van a estar ustedes.
Y mientras continúen con este tipo de iniciativas y con esa pretensión de intentar enfrentar, afortunadamente sin consecuencias, a los ciudadanos con el gobierno de los ayuntamientos del Partido Popular o en su momento con la Generalitat Valen-ciana, en ese esfuerzo, señorías, ustedes ya han fracasado.
Cambien de estrategia, cambien de discurso, porque así, desde luego, no tienen nada que hacer.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Per a què demana la paraula, senyor Hernández?

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

Presidenta, por alusiones.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Hernández, lamento decirle que no entiendo que haya habido alusiones en esta intervención.
No le puedo dar la palabra, señor Hernández.
*(Remors)* Lo siento, señor Hernández, pero entiendo que esto no son alusiones.

Continuamos con la defensa de las enmiendas del Grupo Parlamentario Socialista­Progressistes de la 1.
781 a 2.
014.
La señora Osuna tiene la palabra para el turno de defensa.
*(Pausa)* Son 1.
781 y 2.
014.

 

**La senyora Osuna Cubero:**

 

Eso es.
Gracias, señora presidenta.

Con esta enmienda defendemos que se construya un segundo hospital público en Elche que dé cobertura a las ciudades del Baix Vinalopó Crevillente, Santa Pola y Elche.

El Grupo Socialista lleva ya varios años presentando esta enmienda en los presupuestos porque el único hospital de Elche es insuficiente para cubrir las necesidades del área 19.
Cualquiera de los indicadores que analicemos evidencia la necesidad de otro hospital: las lista de espera, las camas en los pasillos, la demora para las pruebas complementarias, la falta de determinadas especialidades, la imposibilidad de dotarlo de alta tecnología.
.
Esta situación provoca que el hospital se esté quedando obsoleto.

Los índices de actividad se han triplicado en los últimos 10 años.
Ya no se le puede exigir más a este hospital.
El nivel de ocupación ronda el 90%, algo inaceptable para cualquier hospital.
Pero es que el actual hospital, con 430 camas y 200 facultativos en plantilla, da cobertura a una población fija de 240.
000 habitantes, lo que supone un índice de camas de 1,8 por 1.
000 habitantes, y eso sin contar con la población flotante de immigrantes y turistas, que son importantes en esta comarca, y sin valorar que nuestro hospital presta atención de tercer nivel a ciudadanos de otras comarcas.
Si comparamos este índice con la media de la Comunidad Valenciana, que es de 3,3 camas por 1.
000 habitantes, al área 19 le faltan 300 camas para agudos, pues si contabilizamos las necesidades para salud mental y crónicos nos hacen falta 600 camas.

Si la comparación la hacemos desde el punto de vista económico, el área 19 en gasto fijo, personal y gasto corriente está un 15% por debajo de la media del resto de áreas.
Y si comparamos el gasto con hospitales similares, la diferencia es del 37% menos para el hospital de Elche.

Ante esta situación la conselleria plantea la construcción de un ambulatorio que liberaría espacios en el hospital para 140 o 160 camas.
Aunque esto fuera así, cosa que tengo mis dudas, nos seguirán faltando 150 camas para equipararnos a la media de la Comunidad Valenciana, por lo que sólo se paliaría el problema pero no se solucionaría.

Los ciudadanos del Baix Vinalopó necesitamos un segundo hospital con las especialidades que le faltan al actual, algunas de ellas tan normales como la cirugía torácica, con alta tecnología y con habitaciones individuales.
Esta exigencia la compartimos o la comparten con el Grupo Socialista toda la población de las tres ciudades, más de 60 asociaciones de todo tipo, el Consejo de Salud del área, el Ilustre Colegio de Médicos, el decano de la Facultad de Medicina de la Universidad Miguel Hernández, reclaman la construcción del segundo hospital público en Elche.
No puede ser que todas estas personas y entidades estemos equivocadas en la valoración de la situación del actual hospital y en la necesidad de que se construya un segundo hospital para el Baix Vinalopó, y sólo el gobierno del señor Zaplana tenga razón al decir que no es necesaria la construcción de este segundo hospital.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Osuna, vaja finalitzant.

 

**La senyora Osuna Cubero:**

 

Enseguida, señora presidenta.

Para votar en contra de esta enmienda no podrán darme ni una sola razón ni sanitaria ni económica porque no las hay.
Lo único con lo que pueden justificar el estar en contra de la construcción del segundo hospital en Elche es porque para el señor Zaplana es más importante cosas como Terra Mítica que la salud de los ciudadanos.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Osuna.

Per al torn en contra, té la paraula el senyor Clemente, en representanció del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

No sé preocupe usted, señora Osuna, que para el presidente Zaplana es mucho más importante la sanidad de los valencianos, siendo también importante Terra Mítica.
Lo que pasa es que ustedes, bueno, cuando ya no tienen discurso, cuando ya no tienen argumentos tienen que recurrir a determinadas fijaciones, a determinadas cancioncillas que tienen.
Y es muy fácil también, señorías, que Elche sea la ciudad eternamente agraviada, sobre todo desde que gobierna el Partido Popular.

Ustedes quieren que se hagan hospitales y centros de salud en cada esquina de la Comunidad Valenciana, y deberían de saber que eso no puede ser.
Una vez que se ha construido un hospital, evidentemente hay que.
.
.
, no solamente es la infraestructura del hospital, habrá que dotarlo de personal, habrá que dotarlo de maquinaria, habrá que dotarlo de medios, etcétera, para que tenga un funcionamiento adecuado.

Mire, señoría, en Elche la Conselleria de Sanidad va a invertir más de 5.
000 millones de pesetas, y eso es una realidad.
Eso es la realidad de los hechos, la realidad de la voluntad política, que muchas veces la voluntad política tiene que ir acompañada, aunque sea así un poco gráfico de decirlo, de pesetas, señoría, porque si todo cada en promesas, como se hacía en otro tiempo, no se plasman en realidades.
Y la realidad es que Elche va a tener una una unidad integral ambulatoria especializada, que va a pasar de las 448 camas que tiene en este momento Elche a 614 camas más, lo cual son 166 nuevas camas para Elche; que se pase de 11 quirófanos a 14, y que el hospital de día pase de 19 camas a 36.
Estas son las realidades de este gobierno y estas son las promesas que ustedes hacían con ese discurso que se empeñan de que va y viene.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora Osuna.

 

**La senyora Osuna Cubero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Mire, señor diputado, en Elche la importancia que le da a la sanidad el señor Zaplana queda demostrada en que lo único que ha hecho el señor Zaplana ha sido un minicentro de salud en todos los años de gobierno del Partido Popular.
Esa es la importancia que se ve en Elche de lo que para el señor Zaplana importa a la sanidad de los ciudadanos.

En cuanto a promesas, mire, el gobierno del Partido Socialista hizo seis centros de salud en el Baix Vinalopó, seis centros, frente a un minicentro de salud que hizo el señor Zaplana.
Señor Clemente, ustedes sí que prometen y no cumplen, y los ciudadanos del Baix Vinalopó lo saben muy bien.
No han hecho absolutamente nada en Santa Pola, no han hecho absolutamente nada en Crevillente y en Elche un minicentro de salud.
Explíqueme usted cuáles son las promesas que ha cumplido el señor Zaplana.
Ni han hecho el centro de especialidades, ni han hecho más centros de salud.
¿Dónde están las promesas que cumple el señor Zaplana?

Muchas gracias.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Osuna.

Té la paraula, per a rèplica, el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Osuna, yo no quiero que usted se enfade, pero la realidad está ahí y es tozuda.
En el año 1995, 7 nuevos centros de salud; en el año 1996, 11; en el año 1997, 17; en el año 1998, 9; en el año 1999, 19; en el año 2000, 21.
Total, 85 nuevos centros de salud, más lo que se va a hacer hasta el final de esta legislatura, cuando por fin lograremos que exista, lograremos todos los valencianos, que exista un centro de salud por zona básica.
Ese es el deseo de la conselleria, ese es el desafío y el compromiso del Partido Popular con los valencianos y eso es algo que, con ustedes o contra ustedes, vamos a conseguir.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Torn de defensa per a les esmenes del quart bloc del Grup Parlamentari Socialista­Progresistes a la secció 10, sanitat.
Esmenes de la 1.
791 a la 1.
961, a excepció de la 1.
905 a 1.
922 ja defensades i la 1.
749.
Té la paraula per el torn de defensa, la senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyores diputats.

Evidentment, qualsevol centre de salut que es faça en qualsevol govern sempre tindrà el recolzament dels socialistes darrere, que eixe no és el problema.
Mai es farà un centre de salut que els socialistes estiguen en contra.

Evidentment, han reconegut definitivament que era un valor per als ciutadans i les ciutadanes valencianes el fet de tindre moderns centres de salut que substituïren uns ambulatoris massificats i obsolets.

La realitat és prou tossuda, i és que el retall sistemàtic de les inversions al que ens ha conduït és que, 16 anys després d'iniciada la reforma, no tenim el 100% de centres de salut necessaris en el País Valencià.
Eixa és la realitat.
I a més, han abandonat el seu discurs, i de vegades la fe del convers és pitjor que la fe autèntica, que les creences inicials, perquè clar, han traslladat d'una manera mecànica això de fer centres de salut a fer casetes.
Fan el centre de salut, però no li donen ni el personal suficient ni el contingut necessari per a solucionar els problemes de salut de les persones.

De fet, hi han milers de queixes de ciutadans i ciutadanes valencianes que mai poden, quan estan malalts, ser atesos pel seu metge de capçalera, perquè el seu metge de capçalera té una llista d'espera ­i estem parlant del primer nivell d'atenció, del que necessita la màxima accessibilitat­ de set dies, inclús en el port de Sagunt de quinze dies.
Eixa és la realitat.

O siga, que cal comprar Samu, però que arriben, que arriben!
, que no se pot morir un dessagnat enmig de la ciutat d'Alacant, quan després de mitja hora d'haver cridat ni un sol recurs sanitari va arribar, ni un!
No se poden fer centres de salut si no tenen els suficients professionals, eixa és la realitat.

Però, mire, la seua gestió, la seua gestió.
.
.
No estem parlant de públic o privat, estem parlant de la gestió del Partit Popular en sanitat.
La seua gestió ens ha conduït que entre 1996 i el 2001 n'hi ha un dèficit en sanitat de 137.
851 milions de pessetes.
Eixa és la realitat de la seua gestió.
I això, quines conseqüències té?
Doncs, mire, té conseqüències tan simples però tan sagnants com que des del 1995 fins al 2001 no s'ha avançat en l'atenció de col·lectius especialment desfavorits, i és el cas de la salut mental.
Tenim menys psiquiatres treballant en la ret pública de centres de salut mental que teníem en el 1995, i això ja m'explicarà com han aconseguit fer-ho.

Hi ha una memòria de l'any 1995 que reconeix els dèficits en els recursos de salut mental, reconeix ­diu­ a on estàvem en el 1991 quan s'inicià la reforma, a on hem arribat en el 1995 i quines coses mancaven per realitzar.
Vostés, després de sis anys presenten un pla de salut mental que no respon a la realitat de les demandes de la societat civil, que vostés tant nomenen.
Perquè, clar, la societat civil és una cosa que se construïx entorn de les necessitats no resoltes dels ciutadans i ciutadanes.
Quan parlem de sanitat, són necessitats de malalts i de malaltes i necessitats de les seues famílies.
Clar, no se pot tindre només en compte la societat civil quan fa lloes al govern del Partit Popular i al president Zaplana, això no és seriós.

I avui en dia, el que diu la societat civil en relació a la salut mental, les associacions de familiars de malalts i l'associació de professionals, és que no volen manicomis per als seus fills, i continuen diguent el mateix, i no volen centres tancats a nivell provincial.
El que volen és un recurs en la seua comarca, proper, xicotet i que siga clarament un element d'integració.
Perquè, efectivament, els malalts mentals han d'estar en el carrer, no han d'estar tancats, això correspon a un model que va directament contra els drets humans més elementals.

Estar en el carrer vol dir estar en la comunitat i estar a prop de les seues famílies, i els pares a prop dels seus fills.
I si han d'estar hospitalitzats, hauran d'estar en la seua comarca.
I si necessiten una residència i estar dos mesos ingressats per un programa de rehabilitació, hauran d'estar en la seua comarca, i una mare de Vinaròs no tindrà per què anar 100 quilòmetres a vore tots els dies un fill, perquè això no és el sistema penitenciari.

Eixa és la diferència d'una política i d'una altra.
Però, clar, vostés a això li diuen, grosserament, grosserament, que els socialistes tiraren els malalts mentals al carrer.
I hauran de canviar de discurs, perquè no va en línia ni del model europeu, ni de les propostes progressistes, ni de les propostes que defensen els drets humans.

I si parlem dels malalts terminals, la situació és la mateixa: no s'ha fet absolutament res entre el 1995 i el 2001.
Res.
I ho dic, a més, sense cap tipus de problema, perquè les dades aquí també són contundents.
Mire, només tenim 8,75 llits especialitzats per a atenció a pacients terminals per un milió d'habitants, quan les recomanacions són de 50.
El problema és que en 1995 ja es tenien, eh?
Una unitat s'inaugura en l'any 1991, i això ho diu ­que és la de l'Hospital Doctor Moliner­ la memòria de la Sociedad Española de Cuidados Paliativos, i l'altra s'inaugura en 1995.
Vostés van prometre en la ciutat de València una unitat de 30 llits, i ha desaparegut.
No s'ha fet la de La Fe i, a més, no ha tornat a aparéixer en els pressupostos del 2001.

I mire, l'única cosa que s'ha aconseguit amb la seua política d'atenció a malalts crònics i terminals és que persistixquen habitacions de quatre llits en l'Hospital de la Malva-rosa.
Eixa és la realitat.
I és una llàstima que ja no estiguen el senyor Castellano ni el senyor Zaplana per a preguntar-los que els pareix quina modernitat i quina solidaritat és tindre habitacions amb quatre persones per a morir en la ciutat de València en l'any 2002.
A on està la modernitat?
A on està l'avanç en solidaritat?

A mi, ho he dit moltes voltes, als socialistes no ens importa en absolut que continuen diguent que el nostre discurs és antic, no ens importa en absolut.
Primer, perquè n'hi han valors, com el de la solidaritat i com el de la justícia social, evidentment, que fa molts segles que les persones, començant pels europeus, estan lluitant, perquè l'any de la Revolució Francesa fa molts anys.
Però, això, és la llibertat, la justícia i la solidaritat, i mentres no estiguen complits, no verbalitzats, sinó de veritat, mentres no n'hi haja una equitat entre els ciutadans i les ciutadanes, mentres no n'hi hagen polítiques de protecció efectiva i no declaracions de bones intencions, amb molts plans que encara ni tenen finançament, ni tenen temps d'aplicació, ni tenen diners damunt de la taula, mentres això no siga una realitat, eixa funció la continuarà complint el Grup Parlamentari Socialista.

I estem per a això, i oblide's de l'etapa anterior, oblides ja, perquè mentres miren cap arrere, mentres se miren a l'espill i l'única cosa que veuen és el senyor Zaplana gastant-se diners ­400 milions de pessetes, que són dos centres de salut­ en dos representacions teatrals, eixa societat tan moderna que abandona el més dèbil a la seua sort, eixa no la volem.
Nosaltres volem una altra modernitat.

I el que ha passat des que governa el Partit Popular és que han augmentat les desigualtats, han augmentat greument les desigualtats.
Ara hem de pagar una part de la sanitat pública amb l'impost de la gasolina.
I que jo sàpia li costa el mateix el litre de la gasolina a l'auxiliar administrativa que guanya 110.
000 pessetes al mes que al senyor Zaplana o a un dirigent de la Ford que pot guanyar 14 milions de pessetes a l'any.
Eixa és la seua política de correcció de desigualtats.
Eixa és la realitat.

Hi han col·lectius minoritaris, però especialment relegats socialment, com són els malalts d'ELA, que li han hagut de dir a la ministra de Sanitat: "per favor, explique-li a la meua filla eixa política que han posat en marxa ara, en el 2001, respecte als malalts d'ELA, i que trenca tot el que s'havia fet en anys anteriors".
Explique-li a l'associació de malalts d'insuficiència respiratòria crònica per què no tenen dret a una subvenció per a fer funcionar la seua associació.
Explique'ls a tots els malalts que patixen una insuficiència respiratòria crònica per què la unitat de referència de l'Hospital Clínic, que es creà en l'any 1994, porta set anys sense posar-se efectivament en marxa.

I tindran moltes coses a explicar, i vostés estan ací per a debatre les esmenes.
Nosaltres hem fet un esforç, perquè hem augmentat, hem canviat més de 70.
000 milions de pessetes de lloc en objectius concrets, que eren: disminuir la precarietat en sanitat, perquè n'hi han 2.
000 persones treballant amb alta qualificació que no tenen ni dret a les vacances, ni dret a una baixa maternal, ni dret a una baixa per malaltia; els seus contractes, precaris, també en sanitat.
I hem menejat més de 24.
000 milions de pessetes per a corregir les desigualtats territorials, perquè en Vinaròs tinguen una unitat de cures intensives, perquè en l'Hospital de Vila-real tinguen una unitat de nounats.

Perquè ahir mateix n'hi havia un programa d'aquells que no fan mai en Canal 9, un programa cívic, a on s'explicava ben clarament com cada volta n'hi han més xiquets prematurs, perquè les dones tenen els fills més tard, perquè la política familiar és molt avançada en Espanya i en el País Valencià, i perquè l'emigració porta que les dones immigrants, per condicions socials, tenen xiquets més menuts, de baix pes, etcètera, etcètera, i està augmentant la natalitat discretament, però ja està augmentat, i nosaltres anem tancant maternitats, hospitals infantils, farem una Fe molt moderna, però hauran d'explicar per què l'hospital de referència de xiquets i dones del País Valencià pot desaparéixer, que és la maternitat i l'hospital infantil La Fe.
Hauran d'explicar moltes coses.

I nosaltres estem per a això, i en allò que siga un avanç per als valencians i les valencianes, sempre tindran darrere al Grup Socialista, sempre!
Però en allò que no garantixca els drets elementals, encara que siga d'aquells que ja no poden ni anar a votar, que ja no poden anar a votar!
, perquè no estan en condicions ni físiques ni mentals.
.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora Mendoza, acabe.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

.
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tindran enfront sempre al Grup Parlamentari Socialista.

Moltes gràcies.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

Correspon a continuació el torn en contra.
Té la paraula el senyor Clemente, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados, desde luego sí que existen diferencias, ¿no?
, y desde luego, aún existen desigualdades en la Comunidad Valenciana.
Afortunadamente, cada vez son menos.
Y, desde luego, nosotros vamos a luchar porque cada vez sigan descendiendo y alcancemos un mayor nivel de bienestar para todos los ciudadanos de la comunidad, especialmente para aquellos que son los más desfavorecidos.

Ustedes han presentado una serie de iniciativas que luego en el debate han obviado, por una supuesta preocupación para los más desiguales, que son, sin duda, los inmigrantes que tenemos en nuestra comunidad.
Señoría, yo creo que es de justicia el reconocer que esta es la primera comunidad que ha puesto en marcha una tarjeta solidaria para que esos inmigrantes tengan derecho a esa asistencia sanitaria y que esos inmigrantes sean igual que el resto de los valencianos.
Esas tarjetas solidarias, de las cuales se hacen aproximadamente unas 1.
000 semanales y que en este momento se han entregado ya 24.
000 tarjetas solidarias.
Yo supongo que esto a ustedes no les gustará oírlo, porque ustedes siempre tienen el banderín de enganche de la solidaridad y de la preocupación por los más desfavorecidos, lo que ocurre es que, desgraciadamente, solamente es un banderín que sacan y ocultan según les interese.

Ustedes en sus enmiendas.
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.
yo las he estudiado con mucho interés, como siempre, y aparte de poner centros de salud en todos los pueblos prácticamente de nuestra comunidad, de la construcción de helipuertos, de nuevos hospitales, de Samu en el área 14, en Morella, en Torrente, en el área 19, creación del Hospital de la Magdalena, del Tac, hospitales en Elche, el Camp de Túria, Benidorm, centro de especialidades, etcétera, etcétera, etcétera, creación de resonancias para todos los hospitales.
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ustedes saben, o deberían saber, que gobernar es priorizar, y este gobierno y la Conselleria de Sanidad marcan sus presupuestos con seriedad, no atendiendo a las necesidades políticas de cada comarca o de cada municipio, sino atendiendo a las necesidades de los ciudadanos, aunque, evidentemente, son distintas formas de gobernar y son distintas formas de hacer las cosas.

Yo me alegro mucho cuando ustedes dicen que se alegran de que se hagan más y más centros de salud.
Estarán pasando una legislatura sin duda muy contentos, porque ya les he dicho que llevamos ya 85 nuevos centros de salud.
Y a mí me gustaría que esa alegría y ese interés que usted tiene se lo transmitiera muchas veces a algunos alcaldes socialistas que ponen todo tipo de impedimentos para que en su pueblo o en su ciudad se construya un centro de salud.
Y eso ustedes lo saben.
Y tenemos documentación, yo la tengo personalmente, de algunos municipios muy próximos a Valencia en que se ha hecho y se ha utilizado, una vez más, buscando intencionadamente ese enfrentamiento de decir: "No.
El PP no os quiere hacer el centro de salud.
Nosotros sí queremos, pero ellos no quieren".
Lo que pasa es que también se les ha olvidado decir por qué cuando estaban no lo hicieron.

Tienen un discurso, señoría, que usted ha dicho que está muy satisfecha, pero que me tendrá que reconocer que va perdiendo terreno sucesivamente.
Primero, ustedes encierran el discurso de "no lo van a hacer", sea lo que sea.
Ante una iniciativa que plantea el Gobierno dicen: "No lo harán".
Luego, una vez que está hecho, como puede ser lo que estábamos hablando antes de los centros de salud, ustedes dicen.
"Sí, sí.
Bueno, los han hecho, pero están mal dotados, no tienen personal, etcétera, etcétera", pasamos a la fase de lo hacen mal.
Y luego hay otras veces que ya tienen ya la más irónica de las afirmaciones, cuando ante determinados proyectos, proyectos muy importantes para la Comunidad Valenciana, como por supuesto es cumplir el mapa sanitario en nuestra comunidad, cumplir el mapa escolar en nuestra comunidad, importantes infraestructuras que se han realizado en nuestra comunidad y en nuestra ciudad de Valencia, ustedes ya en el colmo de la ironía dicen: "Bien, lo han hecho ellos, pero nosotros lo habíamos proyectado, nosotros ya lo habíamos pensado.
Están haciendo lo que nosotros habíamos dicho".
O sea, es un discurso realmente que lo emplean mucho y a mí me llama poderosamente la atención, porque es discurso que va constantemente para atrás: "No lo harán", "lo hacen mal", "nosotros ya lo hubiéramos hecho".

La realidad es que hay 85 nuevos centros de salud, que en este momento tenemos una cobertura sanitaria por este modelo aproximadamente del 88%, del 88%, y que con la construcción de los centros de salud que nos faltan antes de que se acabe la legislatura habremos cumplido con nuestro compromiso: tener un cien por cien de cobertura sanitaria de centros de salud.

Que ustedes, señorías, nos den lecciones sobre la salud mental, cuando se ha presentado recientemente un plan director de salud mental para la Comunidad Valenciana, que ha sido respaldado y refrendado por los mayores expertos en salud mental no solamente de nuestra comunidad sino de España y posiblemente de fuera de ella, me llama poderosamente la atención.
Ustedes dicen: "No es un buen plan".
Señoría, no solamente estos expertos, sino las asociaciones implicadas lo han respaldado, han colaborado y han trabajado con el.

Ustedes lamentan que.
.
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usted ha dicho de forma literal, que me ha llamado la atención, porque creo que le ha traicionado un poco el subconsciente, y ha dicho: "Los enfermos mentales tienen que estar en la calle".
Señoría, nosotros no creemos que deban estar en la calle.
Los enfermos mentales tienen que estar bien atendidos; que puedan ir por la calle, es diferente, pero no que tengan que estar en la calle.
Tienen que tener una buena atención.
Ustedes sí pensaron en aquel momento que tenían que estar en calle y los pusieron en la calle.
De acuerdo.
El modelo psiquiátrico que existía no era el más adecuado, pero la solución no era ponerlos en la calle sin crear un modelo alternativo.
Eso es una demagogia muy peligrosa.
Y los enfermos mentales y sus familias sufrieron y lo pasaron muy mal.

Vamos a enfocar este tema, por favor, con seriedad.
Es un tema muy importante y no debemos utilizarlo de forma demagógica.
Se ha presentado un plan de salud mental en la Comunidad Valenciana, está respaldado por los mayores expertos que han colaborado con la conselleria y vamos a intentar que estos enfermos y sus familias tengan el mayor apoyo del gobierno y de la sociedad valenciana, porque, sin duda, son de los más desfavorecidos y se lo merecen.
Es de justicia que así lo tengan.
Ustedes lo hicieron mal.
Déjennos que nosotros lo hagamos bien.

Habla ahora también ya de los enfermos terminales, de que no hay recursos.
Bueno, señoría, sabe usted, porque ya lo anunció el conseller y ya se lo he comentado yo en más de una ocasión en esta tribuna, que se va a ampliar el Hospital Doctor Peset, con una inversión de más de 2.
500 millones de pesetas, para la creación de más de 200 nuevas camas para paliativos y terminales.
Es una inversión importante.

Desde la conselleria, desde el Gobierno de la Generalitat se siguen haciendo cosas, se sigue trabajando para mejorar la sanidad y la calidad de vida de los valencianos.
Se lo he dicho antes: nos gustaría hacerlo con ustedes.
Si no lo hacemos con ustedes, lo haremos a pesar suyo, pero, desde luego, para nosotros los valencianos son lo primero, y para ustedes posiblemente no.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, parlem d'immigrants en primer lloc.
Parla de 24.
000 targetes.
50.
000 immigrants sense papers han presentat sol·licitud de regularització.
O siga, que estem parlant de 50.
000 persones que no tenen targeta que acredite el seu dret.
I això sent generosos, eh?
, que n'hi ha més.
Això, els 50.
000 que han demanat papers.

Però no és eixe el tema.
No se poden dir mentides sistemàticament, perquè vosté sap que abans del País Valencià, en Andalusia, per suposat ­mire, és que jo tinc una certa fixació­, Andalusia, la Comunitat de Madrid, governada pel Partit Popular, tenien targeta solidària.
Però si vosté ho diu i els altres, els que veuen Canal 9 i no apareix mai ningú que li diga: "No, mire, això no és aixina.
En l'any 1997 ja hi havia a Andalusia una targeta solidària", després passa el que passa.

Mire, les unitats de conductes addictives que anaven en este programa.
De les 24 que vosté ha anomenat, 14 són transferències de dispensaris d'atenció que ja funcionaven, que ja funcionaven; 4 són experiments de la Creu Roja en València, Castelló i Alacant, i que s'han convertit en unitats de dispensació de metadona.
.
.
Perquè ara ja ens hem oblidat d'aquells discursos reaccionaris en contra de la metadona, el preservatiu, el divorci, l'avortament, etcètera, etcètera.
Ara ja sabem que ja han reconegut que les forces progressistes, els socialistes i altres, tenien el recolzament del ciutadans en alguns dels seus plantejaments.
I ara hem fet la conversió esta, però que no l'acaben de fer realitat, perquè quan hem de pagar la píndola del dia següent, ja no tenim diners per a gastar-se 7 milions *(inintel·ligible)* en píndoles del dia següent per als centres de planificació familiar.
Eixa és la realitat.

I la realitat és que el responsable del programa de cures pal·liatives del País Valencià, que és president de la societat ­això també és societat civil­ de cures pal·liatives espanyola i que té una clara vinculació amb l'europea, ha hagut d'emigrar de comunitat autònoma, l'han reclamat en un hospital punter de la comunitat veïna perquè pose en marxa la unitat de cures pal·liatives de l'Hospital Sant Pau de Barcelona.
I no és català, eh?
, no és català, que parla castellà.
I eixa és la realitat.

I la realitat és que en l'any 1995 prometeren 1.
000 milions de pessetes per al programa de cures pal·liatives.
Portaren al consultor de l'Once en càncer, el passejaren por tots els mitjans de comunicació, hi havia un conseller de Treball ­que ja no me'n recorde ni com li diuen, perquè com n'hi ha hagut tants­ i de Benestar Social que va prometre un programa pioner, però de 1.
000 milions se n'han invertit 113.
Val?
I reduint recursos en l'Hospital de la Malvarrosa i en el Doctor Moliner, que està amb una ocupació de quasi el cent per cent, com si fóra un hotel de Benidorm, perquè això és molt modern.
O siga, que el següent malalt que necessite ingressar ja no té llit.
Que això també és molt modern, no tindre llits.

Això és tant modern com que la Comunitat Valenciana, en l'últim informe del Ministeri de Sanitat, era la penúltima en llits per mil habitants.
Ara ja és l'última.
Ara ja som pioners en ser l'última.
I com continuen aplicant eixes polítiques ens passarà com als anglesos.
I nosaltres no volem, perquè cap espanyol ha hagut d'anar-se'n ni de comunitat autònoma, excepte en alguns problemes molt especialitzats, ni de país per a poder ser intervingut de cataractes.
I això és molt greu.
I el que està patint ara la societat anglesa és allò de la competència i el mercat en sanitat que va desenvolupar la senyora Thatcher i que ara han d'apanyar-lo d'alguna manera.
Perquè quan no hi ha una epidèmia de grip, com hi havia competència entre hospitals, acabaren tancat hospitals i llits.
No tenen llits per als malalts.
Eixa és la diferència de polítiques.
I vostés ja no defensen el que defensaven perquè no s'atreveixen a dir el que deien en 1995, perquè saben que els ciutadans no ho volen i han de canviar de política.

Mire, el que està clar és que no han posat en marxa cap nou dret a l'atenció sanitària, a la salut bucodental.
Mire, jo li recomanaria ­ja que és tan llegit, però jo el porte ací­ que es llegira un informe de la mateixa Conselleria de Sanitat, que diu textualment en l'any 1998, perquè ho fa la Universitat de València, la Facultat d'Odontologia, en el País Valencià, en l'any 1998: "La clase social alta presenta una mejor situación en cuanto a todos los indicadores de salud dental, ­y se refiere a los niños y adolescentes­ incluyendo la obturación de las caries.
La clase social media y baja presenta peores indicadores de salud y presenta menos caries obstruidas".
Y cuando nosotros proponemos una ampliación de los actuales servicios.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Mendoza, vaja finalitzant.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

­Moltes gràcies, senyora presidenta.
­ .
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.
de los actuales servicios dentales para niños hasta los 15 años, con un coste total de menos de 1.
800 millones de pesetas, ustedes se ríen sistemáticamente de nuestra propuesta.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Mendoza, moltes gràcies.

Senyor Clemente, té la paraula per a rèplica.

**El senyor Clemente Olivert:**

Nosotros, señora Mendoza no nos reímos de nada, ni desde luego de las propuestas de su grupo parlamentario tampoco.
Yo lo que sí que le quiero decir es que hay una diferencia importante en el tema que ha abordado usted de la inmigración, porque cuando gobernaban ustedes los inmigrantes eran valencianos.
Ahora, afortunadamente, ya no lo son, lo que pasa es que pretendemos tratarlos como valencianos.

Luego usted ha salido con un discurso reaccionario de la metadona, de la píldora, de no sé qué.
No me siento aludido absolutamente para nada con ese discurso, o sea, me lo dice usted y la verdad es que con todo el respeto y con todo el cariño le puedo decir que por un oído me entra y por otro me sale.

Lo que sí a mí me parece realmente más serio es que usted ha estado hablando de enfermos de corazón y de transplantes, y debería saber y debería de recordar que los transplantes de los enfermos de corazón se realizaban en Navarra, que los mandaban ustedes, en la clínica del Opus Dei.
Y que los enfermos de transplante pulmonar que tenían que tener un transplante pulmonar del síndrome Ardystil tenían que llevarlos a Francia.
Esa era la alta tecnología que ustedes tenían en la Comunidad Valenciana.

En cuanto al Plan director de salud mental, que me he quedado antes con las ganas de decirlo, decirle que han colaborado la Federación Valenciana de Asociaciones de Familiares de Enfermos Mentales; doña Carmen Leal, de la Sociedad Española de Psiquiatría; Juan José López-Ibor Aliño, de la Sociedad Mundial de Psiquiatría; Francisco Traver, de la Sociedad de Psiquiatría de la Comunidad Valenciana; el Colegio Oficial de Psicólogos, y la colaboración de la Asociacion Valenciana de Neuropsiquiatría y Salud Mental.
Aquí tiene usted el Plan director de salud mental para cuando tenga usted tiempo.
Como dice usted que me gusta leerlo todo.
.
.
Pues sí, la verdad es que me gusta leerlo todo.
Y como me gusta leerlo todo le voy a decir una cosa que a lo mejor usted no conoce, y es una pena, porque usted hace muchas referencias y le gusta mucho el modelo sanitario andaluz.
Es una encuesta recientemente realizada por el colegio de médicos andaluces, donde sobre 5.
047 respuestas se hace una serie de preguntas a los profesionales sobre qué opinan.

Entonces, por destacar algunas cosas: la gestión general de recursos del sistema andaluz, la valoración que hacen los profesionales andaluces es que destaca la opinión negativa de los facultativos, con independencia de los sesgos sobre la gestión que realiza el sistema andaluz de salud.
Y plantea unas gráficas, que lamento que su señoría a lo mejor desde allí, desde su escaño, no lo puede ver, pero yo luego se la facilitaré, donde se ven perfectamente que en un 80% de respuestas de los médicos andaluces se califican como deficiente o como muy deficiente la gestión de la conselleria andaluza.

Yo lamento que usted haya cogido tan mal modelo, porque si los mismos profesionales ­y no lo decimos nosotros, lo dicen los andaluces­ de una encuesta tan importante están calificando como desastrosa en un 80% lo que para usted es el modelo, comprenderá que para nosotros no lo es.
En recursos tecnológicos la valoración sigue siendo también deficiente o muy deficiente.
La encuesta está a su disposición, está por provincias.
Y no hay ninguna provincia de Andalucía en que el gobierno de su admirado señor Chaves saque ni siquiera un aprobado por los pelos.
Al contrario, la valoración que se hace es, en condiciones de trabajo de los médicos, igualmente, deficiente o muy deficiente, sea la especialidad que sea; la remuneración de los médicos, la remuneración de los médicos se ha expresado que es también deficiente o muy deficiente; la complementariedad, la califican.
.
.

Y ¿cuál ha sido la respuesta del gobierno andaluz?
La respuesta que tienen muchos gobiernos socialistas.
Como han visto que los profesionales de la sanidad estaban criticando la gestión, han dicho: "quitamos la colegiación obligatoria".
Una vez más la única política que se le ocurre al Partido Socialista es: cuando alguien no dice lo que queremos oír, represaliar y castigar.
Esa es la libertad de expresión por la que dicen ustedes luchar y esa es la realidad de las comunidades donde ustedes aún gobiernan, que cada vez son menos, afortunadamente.

 

 

Secció 11, Innovació i Competitivitat

 

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Finalitzada la secció 010, sanitat, comença el debat de les esmenes de la secció 11, innovació i competitivitat.

Torn de defensa per a les esmenes 2.
053 a 2.
071, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.
Té la paraula, la senyora Pérez, en representació d'Esquerra Unida.
*(S'interromp la gravació)*

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor conseller, les esmenes que ha vingut a presentar Esquerra Unida del País Valencià als pressupostos de la Conselleria d'Innovació i Competitivitat van en base a tot el que són les línies d'actuació que estimem que són convenients dintre d'aquesta conselleria.

Estem d'acord amb les línies que havia indicat la conselleria, però de més a més considerem que cal tindre en compte algun sector que s'ha passat de puntelletes per damunt o ni tan sols ha estat nombrat.
I em referisc al que demanem com a línia d'actuació en una part pressupostària corresponent a aquella que considere el senyor conseller i la seua conselleria, lògicament, que és la importància que té en aquestos moments preservar la salut laboral en el sector de la construcció i les malalties del tèxtil o del calcer.
De la mateixa forma que es creen partides pressupostàries per a tenir en compte eixa salut laboral i eixa seguretat en el treball, tant per a la mineria com per a la pirotècnica, considerem que sobretot la construcció, amb més d'un mort diari, es mereix tindre dintre d'esta conselleria eixa consideració.
I dic més, no parle de partida pressupostària, considere que la mateixa conselleria seria capaç d'aplicar la partida pressupostària necessària per a dur-ho endavant.

Existeix també un altre dels problemes a què caldria donar solució al llarg de 2002, com són els polígons industrials, polígons industrials que a hores d'ara sabem que s'ha de traure un nou mapa de polígons industrials, però que s'han tingut problemes al 2001, sobretot en algunes zones en què fa falta o més polígons industrial o l'ampliació o el trasllat de les empreses.
Em referisc en este cas a la problemàtica que va existir concretament en la zona d'Ontinyent, en què està instal·lada una empresa que li fan falta moltíssims metres quadrats per a poder-se ampliar i que, lògicament, ha estat impossible que ho tinguera en la ciutat d'Ontinyent, on ja estava situada.
Per tant, i per a no crear polígons industrials ficticis, fora del que són els polígons industrials de tota aquella zona de la Vall d'Albaida, seria convenient tirar endavant el polígon industrial del pla d'Ontinyent.
I per això també demanem una línia d'actuació perquè la pròpia conselleria faça les investigacions necessàries.

Sobre les energies alternatives també hem sol·licitat una de les línies d'actuació per aquest any, perquè considerem que existix un greuge comparatiu entre el que són els col·legis públics, que normalment són societats anònimes o societats privades o grups de professors que hagen creat un col·legi, els quals, mitjançant ajudes a la conselleria poden tindre una energia alternativa ficada i la poden instal·lar, envers del que són els col·legis públics.
Per tant, nosaltres considerem que les energies alternatives haurien d'estar estudiades.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Pérez, acabe ja.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

­Acabe ja ràpidament, senyora presidenta.
­ .
.
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haurien d'estar estudiades també per a donar cobertura a eixes escoles, a eixes escoles públiques valencianes, a l'igual que els polisportius.

I alguna cosa m'he deixat, però sobretot les torres d'alta tensió, lògicament, seria important que foren traslladades ­ràpidament, ja no tinc temps­ que foren traslladades fora del que són les ciutats, fora del que són l'apropament als centres sanitaris, fora del que són els col·legis.
En definitiva, estar instal·lades fora del que són els nuclis urbans en general.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Pérez.

Té la paraula el senyor Ramírez per a torn en contra, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

Buenos días, señora presidenta.

Señores diputados.

Me corresponde debatir hoy las enmiendas presentadas por Esquerra Unida, y yo me alegro que en el inicio de su intervención la señora Pérez, representante de este grupo político, haya dicho: "estamos de acuerdo, estamos de acuerdo con las líneas planteadas por el gobierno de la Generalitat Valenciana en estos presupuestos".
Por lo tanto, señorías, yo creo que si en este momento yo me bajara de esta *trona*, pues yo creo que, bueno, tampoco pasaría nada.

Yo decirle, señora Pérez, que nosotros también estamos de acuerdo con muchas cosas de las que ustedes plantean.
Nos parece que reflejan una sensibilidad muy adecuada respecto a cuáles son los problemas que hay en diferentes sectores económicos de nuestra región.
Lo que ocurre es que en muchos casos yo creo que nos encontramos con una cierta desubicación.
Es decir ¿cómo no estar de acuerdo con que se dote al sector de la construcción, al sector textil y a otros sectores importantes desde el punto de vista económico de fondos, de ayudas suficientes para que puedan mejorar la seguridad y a higiene en el trabajo?
Pero, yo no sé si afortunadamente o desgracidamente para el señor conseller de Innovación y Competitividad, esa no es su responsabilidad, es responsabilidad de este otro señor que tenemos aquí, que es el señor conseller de Economía, Hacienda y Empleo.
Por lo tanto, poco podemos debatir en esta sección concreta respecto a su propuesta, insistiendo en que pareciéndonos positiva.

Nos hablan ustedes de las energías alternativas.
Yo quiero recordarle, señora Pérez, que hace poquitos días aprobábamos, además por unanimidad, una Ley de creación de la Agencia Valenciana de la Energía.
Y en una de las funciones, en uno de los objetivos, en una de las misiones que aparecen reflejadas en esa ley y que todos aprobamos aparecía, precisamente, la promoción y la necesidad de ir introduciendo de forma paulatina en diferentes instituciones públicas, llámense colegios, llámense hospitales, en general, del sector público, las energías alternativas.

Pero tengo que decirle que eso no es nuevo.
Tengo que decirle que desde el año 1996, a través del Plan de electrificación rural, ya era posible que cualquier iniciativa de esta índole pudiera ser subvencionada, como han sido todas; es decir el cien por cien de las iniciativas en materia de energías renovables han sido apoyadas por el Plan de electrificación rural y lo van a seguir siendo.
En el ámbito rural, señora Pérez, no en el ámbito urbano.

Y nos habla usted de algunas otras cuestiones.
Yo simplemente, por poner un pero a sus enmiendas, por poner un pero, en primer lugar, no tenemos ninguna cuantificación económica.
Es decir, está muy bien que en los objetivos nosotros digamos qué es lo que debe hacerse, pero también hay que hacer un ejercicio de verdad de reflexión de cuánto cuesta, porque al final son ustedes los que van a juzgar al gobierno si cumple o no con el presupuesto a través de las cifras, y eso es algo que yo desde aquí creo que deben hacer.
Es decir, hagamos un ejercicio de reflexionar sobre cuánto valen las cosas y pongámoslo, obliguemos al gobierno a que se comprometa económicamente, y yo creo que eso es bueno.

Y decirle que hay algunas otras enmiendas que sí que nos parecen un poquito de, permítame la expresión, de campanario, porque el proponer como grandes medidas para el año que viene que debe llevar a cabo nuestro gobierno el crear un museo de cera, un museo textil o quizá alguna otra cosita, bueno, pues puede estar bien, pero yo creo que esa no es la prioridad, no es la prioridad primera que debe tener un gobierno en materia de innovación y competitividad, que debe ser el hacer que nuestras empresas sean mejores, que nuestros trabajadores tengan mejores condiciones de trabajo y que nuestros productos se vendan mejor en el exterior.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ramírez.

Passem al primer bloc del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes, esmenes a la secció 11, Innovació i competitivitat, de la 2.
072 a la 2.
125.

Té la paraula el senyor Pérez Grau, del Grup Parlamen-tari Socialista­Progressistes.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades.

Senyors diputats.

Venim a parlar de les esmenes que hem presentat als pressupostos de la Generalitat d'enguany.
D'entrada hem parlat de comerç, volíem, d'alguna manera, que es potenciara tot el que és el tema de cursets perquè els comerciants xicotets tinguen possibilitat de vore les millores que poden incorporar o de redimensionar les seues actuacions; voldríem adaptar el que és la llei de la pirotècnica del 1998, que s'avançara per determinades ajudes; el Consell Valencià de Seguretat, que no entenc molt bé el per què ha desaparegut, quan era una cosa que estava consensuada i apareixia tots els anys; i en tema de I+D+I del que es tracta és, d'alguna manera, reconéixer que estem a la cua d'Espanya, que Espanya està a la cua d'Europa i que, per tant, la necessitat de millorar és totalment urgent.
Eixe és el tema, un poc, del que parlàvem.

També, les energies renovables, que les administracions haurien d'actuar fent l'efecte reclam.
Però en el que hem fet incidència, el que més ens preocupa i al que volem dedicar-li la major part de la nostra intervenció és en el tema d'eixa falta de lideratge tant del Govern estatal com del Govern de la Comunitat en el que és dur la batuta en el concert que suposa el tema de la distribució elèctrica.
I també de la generació elèctrica.

En estos moments, estem vivint en la nostra comunitat i en la resta d'Espanya un desgavell abismal.
Quan en el Congrés dels Diputats el vicepresident econòmic, el senyor Rato, ens dia que teníem una capacitat de 52.
000 megawatts de generació, ara ha resultat que som incapaços de donar-li a 35.
500.
Quan el govern socialista ­i ací que no podem dir res de l'herència rebuda­ va demostrar que estava molt per damunt del 60% de capacitat de generació respecte a la mitjana, ara que mos n'hem anat una miqueta sols, el 15%, s'ha demostrat, el Govern estatal, absolutament incapaç, i el valencià també, de controlar esta situació.

I volem, amb les nostres esmenes, que lidere vosté això, senyor conseller, que tire endavant, perquè què és el que passa?
Que davant la possibilitat espanyola d'atendre una capacitat de generació d'energia de 35.
500 megawatts, diu "s'ha de retallar, i s'ha de retallar", i a on se retalla, conseller?
Es retalla allà a on el Govern és més submís, allà a on no n'hi ha ninguna possibilitat que li fiquen cap de sanció, allà a on al contrari van dir "molt ben fet, retalle-mos-el a mosatros, mos oferim voluntaris", quina forma té el Govern Valencià d'oferir-se voluntari que Red Eléctrica Española retalle ací?
Doncs, molt fàcil: com ací no n'hi han sancions, ací no n'hi ha cap problema, ací aplaudim tot el que vostés fan i per tant no n'hi ha problema.

I què ha passat?
Doncs, això, ens ho han ficat als valencians, i gran quantitat de valencians han hagut de viure la desfeta que suposa el fet que els hagen deixat sense previ avís sense energia per a treballar.
Per exemple, ja sentirà la consellera d'Agricultura també els empresaris del sector queixant-se ­hui apareix en tota la premsa­ per eixe tall d'energia elèctrica que no ha segut avisat, amb grans pèrdues a tots els nivells, què parlar del turisme o què parlar del que siga, simplement de l'ús que fem de l'energia tots els ciutadans.

Però és que per si astò no fóra poquet, les solucions que pretenem donar són solucions que, perdonen-me per l'expressió, però jo pense que responen a la bruixa de l'energia, eixa que ix en els programes infantils, que ho soluciona tot d'una manera totalment absurda.
Perquè per exemple dir: "La solució està clara, apaguen els llums dos hores abans".
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O siga, no posen els llums de Nadal fins a les huit; les empreses que tenen molt de consum d'energia, que lleven el consum de l'energia.
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Això es pot plantejar en un país model, en un país que va endavant i en algú que volem ser ­diguem­ el mirall d'Espanya i el mirall del món?
Això és el que podem fer?
Això és, senzillament, tercermundista i inacceptable que es done com a solució.

Però és més, és que, clar, quan comencen a parlar els portaveus, doncs, també és de llibre, és també de llibre.
El senyor Martínez Pujalte mos ix ahir en Madrid dient: "A que hem d'estar tots contents?
", perquè, clar, hi han hagut unes apagades tremendes, estem tots contentíssims, perquè això vol dir, i vaig a llegir-ho literal, per a no enganyar-me, això vol dir que el tema econòmic en Espanya està amb "una robustez enorme del sistema productivo".
Bé, molt bé, podem aplaudir-ho, però no mos pareix bé.

El que volem és que seguixca la "robustez del sistema productivo", si ha de seguir, que mos pareix molt bé a tots, però que existixca la capacitat de generació d'energia elèctrica suficient per a donar l'abast a tot el que vinga, i no podem seguir funcionant aixina.
Que de quina manera ho estem fent?
Doncs, ja ho sabem: Madrid actua de forma immediata i posa sancions, obri expedients, pretén ficar-los multes a les operadores que n'hi han allí, inclús a Red Eléctrica de España, i què és el que mos contesta ací, en la comunitat?
"No, anem a agarrar els llums de Nadal i baixar-los, i de multes, no es preocupen, no es preocupen, que no hi va a haver multes, no hi va a haver cap de multa, ni cap de sanció, ni cap d'expedient".
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El que és el mateix que dir: "Quan torne a tindre problemes allà, en Espanya, hi haja de tallar la llum d'alguna comunitat, no s'ho pense dos vegades, talle-mos-la a mosatros, que mosatros no anem, a dir res, mosatros estem complaguts, estem contents i no n'hi ha cap problema, no anem a intervindre per a res".

I, clar, jo crec que no és una forma eixa correcta de liderar l'acció d'un sector estratègic tan important com és l'energia.
Jo crec que s'ha d'actuar d'una altra manera, una miqueta més contundents, s'ha d'agarrar les empreses operadores, s'ha d'agarrar la ret elèctrica i obrir un expedient informatiu, s'han de depurar responsabilitats, ha de pagar-ho qui li corresponga, i per suposat, hem de fer ja una adaptació de la legislació que tenim, estatal, de 27 de desembre, a les peculiaritats de la nostra comunitat, i deixar-mos de *macanes*, deixar-mos de bovades, del que es tracta ací és que tots els ciutadans de la Comunitat Valenciana, que totes les empreses de la Comunitat Valenciana tinguen el servici que es mereixen.
Perquè els ciutadans valencians, encara que vostés no ho creguen, són ciutadans de primera, no poden ser els primers que s'excloguen de la xarxa nacional quan s'haja de retallar en algun lloc.

I, també, he de reconéixer que em preocupa una cosa d'eixe esperit nacional que mos envaïx.
Perquè, clar, el dia 1, que ja el tenim ahí a la vora, anem a presidir la Unió Europea, i anem a dir com en som de bons, com ho fem de bé, com anem de bé, i tot el meravellós que suposa el que estem fent ací.
I, clar, el problema que a mi em preocupa i que em menja el cap, i jo dic a vore què passa, és que pot ocórrer que quan estiguem dient com en som de meravellosos, com va Espanya de bé, les grans coses que estem fent i tot això, n'hi haja una apagada, i la resta, els d'Europa, no ho vegen.
I això em preocuparia moltíssim.

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Pérez Grau.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Espere que es solucione.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

Pel Grup Parlamentari Popular, senyor Ramírez.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Buenos días, señor presidente.

Con la venia.
Si yo fuera periodista y tuviera que escribir un teletipo, empezaría más o menos así: "Miércoles.
19 de diciembre.
Cortes Valencianas.
Debate sobre los presupuestos de la Generalitat Valenciana para el año 2002.
El Partido Socialista critica los cortes de luz".
El Partido Socialista se encuentra profundamente preocupado por los cortes de suministro eléctrico, y con tal objeto presenta ­lean mis dedos­ cero enmiendas al presupuesto de la Generalitat Valenciana para solucionar esta situación.
Lean mis dedos (*protestes*): cero enmiendas, cero preocupación.
¡Cero!

Eso, señorías, se llama ningunear este debate.
Eso se llama despreciar la soberanía popular reflejada en esta Cámara.
Nosotros no nos negamos a tener ningún debate, pero este no es el momento ni es el lugar, señorías.
Continúan ustedes con esa oposición veleta.
.
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(*Des de l'escó una diputada diu: "¿Oposición veleta?
"*) Sí, veleta, porque ustedes van donde les lleva el viento, sin rumbo, sin fijación.

Los presupuestos y sus enmiendas están para retratarse, señorías, para decir lo que uno quiere hacer, para presentar soluciones a los problemas, para presentar propuestas.
¿Cómo les van a juzgar a ustedes los ciudadanos si no presentan nada?

Y yo creo, señorías, que debe haber alguna razón psicológica para que ustedes, en el debate que han planteado, no quieran hablar sobre sus enmiendas.
Debe haber alguna razón.
Yo no sé si es que se han dado cuenta de que no aportan nada, no sé si se han dado cuenta de que coinciden demasiado con nosotros.
.
.
, cosa que me congratula, me congratula y además me estimula, señorías.
Pero no solamente porque están reconociendo tácitamente que las propuestas que presenta el Gobierno Valen-ciano son buenas, tienen una buena bondad, que también me alegro por eso, pero me alegro fundamentalmente porque en los temas de innovación y competitividad, cuando mayor grado de consenso exista, muchísimo mejor.
Y me parece que este debate y, sobre todo, de la lectura concienzuda de sus propuestas, el grado de consenso es muy importante.

Mire, voy a ponerle algunos ejemplos.
Nos ha hablado ­no, no nos ha hablado, parece que le importa poco, pero usted sí que ha perdido el tiempo en realizar determinadas propuestas­, nos ha hablado de la pirotecnia.
Mire, lo que usted dice es muy razonable, pero lo que el Gobierno dice es mucho más.
Usted habla de la necesidad de adaptar las empresas a la normativa de 1998 agilizando, o permitiendo que puedan de alguna forma agilizar esa reconversión.

Mire usted, léase usted el presupuesto, señoría, el Gobierno Valenciano ha planteado toda una batería de propuestas precisamente para mejorar y para facilitar que nuestras empresas, empresas señeras de nuestra comunidad, puedan adaptarse a una normativa que les impone fuertes restricciones.

Nos hablan ustedes de la minería.
Mire, jamás, jamás en esta comunidad, se había tomado tan en serio la minería como ahora, creando un libro blanco, redactando un plan sectorial de arcillas, creando un plan de acción territorial y debatiendo con los mineros, con Medio Ambiente y, en general, con la industria cerámica, qué debe hacerse con las minas.
¡Jamás!

Y si hablamos de innovación, yo, de nuevo, de nuevo, vuelvo a echar de menos la posibilidad de poder tener un debate de altura respecto a cuál es su modelo y cuál es nuestro modelo.
Es imposible que nosotros podamos confrontar nuestro modelo con el suyo, porque es que no existe.
El conjunto de sus enmiendas.
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.
dicen lo siguiente: suprimir, suprimir, suprimir, suprimir.
¿Cómo podemos comparar nuestro modelo con su modelo?

Y además parece que es que gran parte de sus enmiendas están realizadas para que nosotros las rechacemos.
Se dice: "Que el Gobierno mejore o intente de alguna forma paliar la desatención que ha tenido la investigación en nuestra comunidad".
Bueno, me parece que eso es un juicio de valor, y me da la sensación.
.
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Bueno, nosotros ahí podríamos llegar a un acuerdo, se lo advierto, si pusiéramos la siguiente coletilla: "situación creada por el ineficiente modelo financiado, diseñado y dirigido por el gobierno del Partido Socialista durante trece años".
Si usted quiere que lo añadamos, yo le acepto en este momento la enmienda.

Nos hablan ustedes de los becarios, nos hablan ustedes de una serie de tópicos que, desgraciadamente, no voy a poder tener tiempo para de una vez por todas desmantelar toda esa estructura ideológica que ustedes continuamente están trasladando a la opinión pública desde aquí.
Decirle simplemente una cosa, decirle que en toda la Generalitat Valenciana, en todo el presupuesto que estamos debatiendo estos días, hay una línea que es la que aumenta más en todo el presupuesto, y es precisamente el apoyo a la formación de investigadores.
Un 79%.
Perdón, hay otra más.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

Acabo, señor presidente.

Hay otra más, le decía: el apoyo a los técnicos científicos, que aumenta un 187%.

Si eso no es un apoyo real, cierto, con pesetas, con euros, contantes y sonantes por parte del Gobierno Valenciano, pues mire.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.
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**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

.
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que venga Dios y que lo vea.

Nada más.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

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Molt amable.

Senyor Pérez Grau, té la paraula per un temps de tres minuts.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Ramírez, mire vosté.
Dir que no hem presentat cap esmena que faça referència al que és el tema de l'electrificació és senzillament fals.
Jo ara, només rebuscaré per la línia 4, sobre diferents tipus d'electrificació, sobre el tema de l'alta tensió, sobre totes les coses.
Però, mire, és que ací del que es tracta és de parlar del fons de la qüestió, del fons de la qüestió.
Perquè, clar, jo no li puc dir a vosté en una esmena que em faça una central de cicle combinat per a construir una planta nova per a donar energia ací.
No, perquè entre altres coses hauria de traure els diners no sé d'on, perquè com vosté sap, hem perdut el debat a la totalitat i, per tant, ara hem d'agarrar dins del mateix món que ens movem, de la mateixa conselleria, i traslladar-lo.
Però, tota la resta sí que ho té vosté ficat.

I el que vull dir-li és que hi ha una cosa que és evident, que és que la generació que van deixar els socialistes ha disminuït, la capacitat de generació, en un 3%, que no han fet vostés ni un megavat.
I clar, a mi crec que el que és més important de tot, que és que existisca la capacitat de generació, no cal recordar-li-ho a ningú.
Jo no li recorde mai a ningú que ha de dinar, que ha de sopar i que ha de menjar per a mantindre's.
És obvi, és obvi.
I si continuem creixent i no hem augmentat la capacitat de generació gens sinó que l'hem disminuïda en un 3%, està clar que anem a un desgavell total com el que s'ha produït a Espanya, com el que es produïx a la comunitat.
I parlar que no es posen sancions ací i que, conseqüentment, estem fent-li-ho fàcil a Iberdrola perquè quan haja de reduir reduïsca ací perquè ací no va a tindre problemes, no crec que siga una cosa que se'n pague de res.

Respecte al tema del model d'I+D+I, que diu que no té ganes de tindre un debat, jo per això l'he sol·licitat.
Només es va nomenar la conselleria vam demanar la compareixença del conseller.
I tinc entés que també el conseller a petició pròpia.
Per tant, no crec que tarde molt a produir-se, només ho considere convenient el seu grup parlamentari, que per això té la majoria en la Cambra.
O siga, que no m'ho diga a mi.
Diga-li-ho al seu grup, que ho faça el més aviat possible, que jo estic desitjant-ho.
I estic desitjant-ho per a parlar seriosament d'eixe cas.

Respecte al tema de la pirotècnia, què vol que li diga?
Ens diuen que sí, que hi ha *(inintel·ligible)*, que tal i que qual.
Mire, el que està clar és que tots els anys hi ha accidents, tots els anys, i tots els anys llegim el mateix, que és que no s'han complit els requisits que demana la legislació de 1998.
Jo no sé si ja totes les fàbriques, totes les empreses de transport i tots els que d'alguna forma intervenen en el procés han adaptat la legislació actual, la de 1998, abans de 2003, perquè com vosté sap tenien una moratòria de 5 anys i la poden retardar.
I el que nosaltres diem en les nostres esmenes és simplement que ajuden a aquells que volen adaptar-la, perquè això mos evitaria accidents, segons el que es llig de forma habitual quan es produïxen.
Per tant, això és el que li demanem i res més.

I no vull acabar sense seguir insistint-li que som la vergonya d'Espanya en el tema de distribució de transport elèctric, la vergonya d'Espanya; que som la vergonya d'Espanya al no plantar-li cara a les grans companyies elèctriques, i que espere que el que senyor Martínez Pujalte ha dit, que hem de sentir-nos tots completament satisfets de vore que estem creixent d'una manera desmesurada no siga inclòs i agafat per instàncies més altes com un "acierto de España" més, perquè sols mos faltaria això, que estiguera col·locat al màxim nivell i decidírem no prosperar en absolut en tot el que mos ocupa en açò.

I bé, senyor Ramírez, dir-li que nosaltres sempre estarem en la línia d'un govern constructiu, dient-li això que considerem que és més convenient per a millorar el tema en Espanya, per a millorar el tema ací en la comunitat en el que afecta a tots els ciutadans valencians.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor Ramírez.
*(Pausa)* Vol polsar, per favor, senyor Ramírez?

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, vuelvo a insistir, cero enmiendas, cero preocupación, cero preocupación y cero enmiendas.
Ni una enmienda, señoría, ni una enmienda, y usted lo sabe.
Estamos hablando de la necesidad de mejorar la red de transporte eléctrico, la necesidad de mejorar la capacidad de generación.
De eso es de lo que se trata, ese es el problema de fondo sobre el que usted quería debatir.
Cero enmiendas, cero preocupación.

Ustedes plantean enmiendas sobre el soterramiento de algunas líneas de alta tensión, que no tiene nada que ver con esto, señorías, seamos serios.
Y seamos más serios todavía porque ustedes plantean unas cuantificaciones económicas, permítame la expresión sin ninguna voluntad de ofender, absolutamente ridículas.
Nos dicen en una enmienda: "dótese una línea con 83 millones de pesetas para enterrar líneas de alta tensión".
¿Es cierto?
Pues mire, ¿sabe usted cuántos kilómetros podríamos enterrar con 83 millones de pesetas?
Pues en el caso de una línea de 220 kilovoltios estaríamos hablando de 125 metros, metros.
Si esa línea, además, y es bastante común, tuviera dos circuitos estaríamos hablando de 212 metros; no kilómetros, metros.
¿Esa es su preocupación por el enterramiento de las líneas de alta tensión?
¿212 metros es lo que podríamos nosotros enterrar?
Seamos un poquito más serios.

Y voy a insistir con el tema de la seriedad.
Mire usted, de 30.
000 millones de pesetas que tiene esta conselleria como presupuesto para el año que viene, ustedes hacen modificaciones presupuestarias económicas que están en el entorno del 2%, 500 millones de pesetas.
Y la gran mayoría de esas enmiendas que tienen contenido económico yo las voy a calificar como las enmiendas familiares.
Lo que no sé es de qué familia, pero me parece que es de alguna familia del norte de la provincia de Castellón, Morella, por ahí, me da la sensación.
Porque mire, me parece que usted, señor Pérez, ha unido sus destinos con el señor Puig, que no está aquí presente, porque casi todas las enmiendas que tienen contenido económico tienen que ver con Morella y con Els Ports, es la familia, todo queda en casa, yo me lo guiso y yo me lo como.

Bueno, pues, en fin, es una opción, es una opción, lo que es importante es que los valencianos lo sepan.
Y lo que es importante es que, a veces, cuando uno está aquí actuando como representante de la soberanía popular, un poco inconscientemente está siempre barriendo para casa.
Y hay que pensar que nosotros somos representantes de todo el pueblo valenciano, y que cuando se planteen propuestas hay que pensar con el resto de la comunidad.
Yo no tengo nada en contra, por supuesto, ni de esa ciudad, ni de esa comarca.
.
.
Se plantea alguna más, alguna más de esa índole.
Es decir, por lo menos nos parece bastante curioso.

Y, mire, ya para acabar, señor presidente, en el tema de los cortes de luz, que creo que no es el tema hoy aquí a debatir, decirle que afortunadamente la democracia pone a todos donde se merecen con el tiempo, el tiempo es muy sabio.
Mire, simplemente decirle que ahora, ahora afortunadamente solamente se dice que el gobierno corta la luz, quita la luz.
Antes, cuando gobernaban ustedes se hablaba de quitar otras cosas.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Ramírez, termine.
Lo siento, pero tiene que terminar.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

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y por eso los valencianos los han puestos donde tienen que estar, en la oposición.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Ramírez.

Il·lustre diputat Joan Francesc Peris, per a defendre les seues esmenes té 1 minut i 10 segons.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Les esmenes presentades a la Conselleria d'Innovació i Competitivitat, que per les seues actuacions en política energètica i de distribució de les xarxes elèctriques mereixeria la frase, permeta'm la ironia, d'obsolescència i complicitat amb les empreses d'indústria energètica, sobretot pense que en aquests moments caldria una reflexió.

La conselleria ens anuncia la preparació d'un llibre blanc de política energètica per a després fer una posterior Llei valenciana d'ordenació i qualitat.
Nosaltres considerem ­i ahí estan les dades­ que l'actualitat és rabiosa, el País Valencià necessita urgentment un pla energètic, no ara fer un llibre blanc i després farem una llei d'ordenació.
I per això una de les esmenes nostres, la 2.
128, el que demana és la preparació del pla energètic i de recursos minerals amb els objectius d'ordenar el sector, garantir la qualitat del servei, promoure l'estalvi energètic.
.
.
Perquè ací haurem de parlar no solament d'apagons, no solament de demanda, haurem de parlar de la necessitat d'impulsar l'estalvi energètic en un territori que consumïx el doble d'energia per unitat de producció i consum.
Per tant, haurem de parlar d'estalvi energètic, i haurem de parlar d'energies renovables, sobretot, i no solament de l'eòlica, haurem de parlar d'energia solar.

I per tant, nosaltres fem eixa proposta, i pensem que és urgent eixe pla energètic, ahí està l'actualitat.
No solament cal parlar de més demanda energètica, sinó també d'estalviar energia i de fer-la d'una altra manera amb les energies renovables.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies a vosté, senyor Peris.

No té rèplica, i passem al primer bloc de la secció 12, de la Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació.
La il·lustre diputada Dolors Pérez.
.
.
Sí?
No me había dado cuenta de la petición de palabra.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Peris, yo le entiendo, creo que este debate de presupuestos ha venido un poco demasiado rápido y que su capacidad para plantear numerosas propuestas se ha visto mermada, lo entiendo.
En cualquier caso, las que propone son bastante razonables.
Quizás en su planteamiento involucran a una serie de consellerias que deberían coordinarse y que a nosotros nos parece que como objetivos está bien, pero que habría que concretar más.
Es decir, seguramente el gobierno ya lo hará cuando hablamos de temas de coordinación territorial, planes energéticos, donde hay que coordinar a la Coput con Innovación y Competitividad, con Medio Ambiente, etcétera.

Por lo tanto, nos parece que lo que usted propone es razonable y que se está haciendo, se está haciendo, si usted quiere, con los matices un poco personales que usted propone, esa sería la única divergencia, y creemos que se está haciendo.
Por lo tanto, vamos a rechazar sus enmiendas por el único motivo exclusivo, y es que creemos que aparecen ya recogidas sus propuestas en el presupuesto.

Nada más.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Ramírez.

Continuem amb el que havia manifestat anteriorment esta presidència, amb l'agrupació d'esmenes a la secció 12, Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació.

Per al primer bloc, lil·lustre diputada Dolors Pérez, d'Esquerra Unida del País Valencià, té la paraula.

 

 

Secció 12, Agricultura, Pesca i Alimentació.

 

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyora consellera, bon dia.

Les esmenes que ha presentat Esquerra Unida del País Valencià les vull basar de forma global en tres sectors.
Un és el sector que ve reclamant Esquerra Unida, com a mínim des que jo estic ací ­me sembla que anteriorment a mi, altres companyes d'Esquerra Unida també ho sol·licitaven­, com és l'elecció a cambres agràries.
Eleccions a Cambres agràries per a la qual hem demanat cada vegada una partida pressupostària, i que en aquest cas el que.
.
.
Perdó.
Continue?
Ah!
Val.
I que en aquest cas el que sol·licitem és que les cambres agràries mateixes, amb la dotació que la Conselle-ria d'Agricultura ve any darrere any donant-li, siga la responsable d'efectuar, planificar i donar el cens perquè es puguen realitzar eixes eleccions.
I que es realitzen quan siga, però que es realitzen, que es realitzen, perquè és l'únic sistema antidemocràtic que existix a hores d'ara en la Comunitat Valenciana.

Un altre dels sectors importants, al nostre parer ­el més important diria jo­, és tota la problemàtica que ha existit amb les taronges.
És, malauradament, lamentable que després de la *pleitesía* d'un govern de l'Estat donada al senyor Bush, ens trobem amb un boicot dels Estats Units americans als nostres cítrics, en un moment en què l'exportació era bastant més àmplia, s'havia obert un camí bastant més important al poder assistir als mercats d'Estats Units, Japó i Xina.
I la situació del Estats Units americans ­no sé d'on hauran tret la *ceratitis capitata*­, aixina està.

No obstant, el que acabe d'exposar és tema, senyories i senyora consellera, d'un altre debat per al qual he sol·licitat una compareixença, i sobre el qual vaig sol·licitar una entrevista amb vosté amb companyia dels portaveus de la Comissió d'Agricultura, i tinguérem *la callada por respuesta*.

Però sí dir que si el problema és la *ceratitis capitata*, si el problema és la mosca del Mediterrani, fem el que s'ha fet en altres països, fins i tot el que es va fer en els països americans, en els Estats Units americans: invertir el que calga per a eixa eradicació.
I en eixa línia, Esquerra Unida del País Valencià ha sol·licitat una ajuda específica, en un partida, lògicament, específica, de 7.
000 milions de pessetes per a poder eradicar la *ceratitis capitata*.
D'eixa forma serem competitius.
I a vore si la propera vegada ningú de la CIA ens col·loca ni una hipotètica larva de la *ceratitis capitata*; ni una larva viva, lògicament, de la *ceratitis capitata*.
Això és el que hem de fer.

De la mateixa forma que quan hi ha grans temporals l'Estat ajuda a donar solució a una part important, com en l'últim cas, en la costa, en estos moments l'únic problema que tenen els cítrics valencians és la lluita contra la mosca del Mediterrani, existent al nostre país des de l'any 1951, i que ja estaria bé, governe qui governe, que es tinga la delicadesa, es tinga l'atenció de procurar el major esforç econòmic possible per a la total eradicació.

De la mateixa forma que també demanem, i perquè eixa eradicació siga eficaç i eficient, que siguen arrancats tots aquells arbres fruiters que de forma solta apareixen en el país, i que això té un muntant de 1.
000 milions de pessetes.
I, lògicament, això s'ha de fer aixina, perquè conforme es diu a la universitat, i conforme diuen els especialistes, és necessari que eixos arbre fruiters desapareguen perquè les larves no puguen estar ahí hivernant.
D'una passada, senyors diputats, i senyora consellera, tindríem resolta tota la problemàtica dels cítrics que ara ha estat greu, i que les ajudes no solucionen les pèrdues ocasiones, i espere que siguen les mínimes.
I, per un altre costat, tota la problemàtica que vàrem tindre aquest estiu en el que són les fruites del País Valencià, les quals també.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Acabe, senyora diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.
Acabe ja.

.
.
.
les quals també varen estar atacades per la *ceratitis capitata*.
Això és el que nosaltres, com a Esquerra Unida, entenem que és el més important que portar en estos moments.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

.
.
.
a les Corts Valencianes.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Molt amable.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Pel Grup Parlamentari Popular, el senyor Prieto té la paraula.
*(Remors)*

 

**El senyor Prieto Honorato:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Señora Pérez, nuestro grupo parlamentario no va a aceptar las enmiendas que ha hecho su grupo al presupuesto, puesto que este se ajusta, como en otros años anteriores, a las necesidades que son prioritarias para el sector.

La calidad agroalimentaria, la industria, la ganadería, han tenido unos incrementos presupuestarios notables, sin que nos refiramos al tema de regadíos, que, como usted sabe, cuenta con un apoyo especial este año por parte del ministerio de nada menos que 9.
000 millones de pesetas, que ya están fraguándose en proyectos para esta comunidad.

Me voy a ceñir a los dos puntos principales que su señoría ha expuesto desde esta tribuna.

Tema cámaras agrarias.
Durante la pasada legislatura se debatió suficientemente este tema.
La conselleria ha expuesto en numerosas ocasiones cuál es su postura, que no es otra que la de coincidir que, efectivamente, nos gustaría que se llevase a cabo el conocimiento de esa representación del campo valenciano.
Pero usted sabe, y le volvemos a insistir por enésima vez, que es justo una ley de bases, hecha por el Partido Socialista, la que impide que se realicen unas elecciones democráticas, porque es una ley que tiene un elevado déficit democrático.
La representación, en base a esa ley de bases, sería antidemocrática.
Así de claro.
Por tanto, nosotros no vamos a someter a los ciudadanos, a los agricultores de la Comunidad Valenciana a esa tesitura.

Con respecto al tema de los cítricos y a la *ceratits capitata*.
Mire, señoría, los gobiernos del presidente Zaplana, a través de la consellera, de la Conselleria de Agricultura, han hecho de este un extraordinario trabajo a lo largo de estos años.
Sirva como muestra las cifras que le voy a exponer: 2,5 millones de litros entre tratamientos aéreos y terrestres en el año 1995, 5 millones en el año 2001, 200 millones de presupuesto en el año 1995 y 359 en el año 2001.
Por lo tanto, no se puede decir en ningún caso que haya habido dejación de responsabilidades por parte de este gobierno en ese tema.

Pero es que además, y lo verdaderamente sorprendente, es que con esto ­y se lo digo con todo el cariño­ la oposición ha hecho de lo que es un incidente comercial, desde luego desagradable y negativo para nuestros intereses, ha hecho una salida de tono.
En lo que debe ser el ejercicio de la noble oposición, ustedes, si me lo permite, se han calentado los cascos con este tema y se han salido de tono.
Porque, mire, lo que no pueden hacer ustedes es enmendarnos los presupuestos y pedirnos 700 millones en una enmienda y salir al día siguiente en una rueda de prensa y decir que se necesitan 9.
000 millones para la *ceratitis capitata*.
Pero, hombre, por favor.
¿A quién quieren ustedes engañar con este asunto?
700 por un lado y 200 en otra enmienda, señora Pérez.
En total, 900 millones.
Y usted pidió el día 11 en una rueda de prensa 9.
000 millones de pesetas.

Señorías, yo creo que el Gobierno Valenciano ha dado la talla en todos los temas de relaciones internacionales.
¿O es que le tengo que recordar aquí el reglamento sobre transporte, que fue a iniciativa del presidente de la Generalitat en el Comité de Regiones donde se fraguó ese reglamento, que luego aprobó un Consejo de Ministros?
¿O es que tengo que decir lo mismo que ha dicho el ex conseller socialista, señor Font de Mora, alabando la gestión y la inmediatez con que se actuó en el tema de las exportaciones a Estados Unidos?
¿Tengo que ser yo quien diga eso?

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaya terminando.

 

**El senyor Prieto Honorato:**

 

Gracias, señor presidente.

Para este gobierno, para los gobiernos de la Generalitat que preside Eduardo Zaplana, sigue siendo un sector estratégico, y como tal sector estratégico, se seguirá apoyando al campo valenciano.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor Prieto.

Per a la defensa de les esmenes de la 2.
157 a la 2.
262, té la paraula, pel Grup Parlamentari Socialista­Progresssites, el diputat senyor Antoni Lozano.

 

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.
Senyora consellera.

Bon dia a tots.

Senyories, l'altre dia en la Comissió de Pressupostos i Hisenda del dia 7 de novembre, i degut a la limitació de temps, i perquè consideràvem que la nostra opinió estava reiterada i a més era sabuda, optàrem per centrar-nos en explicar les esmenes i fins i tot deixar clar quina era la nostra alternativa als problemes del camp valencià.
Fou interpretat pel portaveu del Partit Popular com que el Partit Socialista admetíem que la política de la consellera era l'adequada i la millor.
I textualment dia: "Fins ara l'acusaven que no tenia un model.
Ja li han reconegut ací que té un model distint, que no és igual que el que a ells els agradaria.
Per tant, vosté hui ha fet la vesprada, ja se'n pot anar satisfeta, que té eixe reconeixement".
Només faltà que es besaren les mans.
Ja no sabíem com l'autocomplecença augmentava.
Només faltà.
.
.

I avui, per si l'altre dia després de la nostra rèplica no quedà clar, vaig a recordar la nostra opinió, perquè no torne a passar una altra vegada el mateix.
L'any passat també explicava en esta trona els tres models bàsics que podien haver ­evidentment, n'hi ha molts més, però tres bàsics que podien haver­, i que eren el model de les grans explotacions o americà, el model d'explotacions familiars tipus europeu i un tercer que era el nou model, i eixe és el que vostés tenen: no tenen model d'agricultura.
No saben on volen dur el camp valencià i, per tant, el sector agrari, perquè no tenen model d'agricultura i tampoc saben quins són els models d'explotació que necessita el camp valencià per a portar-lo endavant.
El que vostés han portat s'ha basat a ficar pedaços, durant sis anys ficant pedaços.
I la segona, l'altra gran política de vostés és el café per a tots.
I el resultat dels pedaços és que, després de sis anys, la roda continua estant podrida, cada vegada més estropetjada.
I segona, que el café per a tots, lògicament, pels percentatges, sempre beneficia a qui més té, i en realitat que tal vegada siguen els que reben les ajudes qui menys ho necessiten.

En la línia d'ajudar-los a desfer este *desaguisado* i no altra ­de veritat que no va a ser altra, ni és en estos moments una altra­, mosatros hem presentat 103 esmenes, que bàsicament, i també per raons de temps, les hem concentrat en quatre blocs i que responen als problemes més sagnants del camp valencià.

Primer, un grup d'esmenes encapçalades a solucionar el problema més greu que tenim i que ja l'hem discutit moltes vegades: la parcel·lació i el tamany de les explotacions.
Eixe és tal vegada el més important.
I en concret, diem en una de les esmenes que se fiquen 1.
500 milions de pessetes, 90.
151 euros, de la secció 20; els diners dedicats, entre altres, a l'oci.
Per tant, no estem agarrant, com vostés me poden dir després, sempre del capítol II, que no pot fer funcionar després la conselleria.
Estem dient que de l'oci s'agarren 1.
500 milions de pessetes i se dediquen a solucionar o, almenys, a començar a solucionar el principal problema que té l'agricultura valenciana.
Perquè entenem que un problema extraordinari necessita diners extraordinaris.
I, lògicament, com ho entenem així, intentem llevar-lo d'allí on creem que sobra o que es podria pal·liar la seua utilització.
I, en eixe sentit, la Conselleria d'Agricultura és la que menys puja enguany: el 10,1% el conjunt de la Generalitat, el 3,67 la Conselleria d'Agricultura.
No sols per a un problema extraordinari hi ha un pressupost extraordinari sinó que per a un problema extraordinari li lleven diners o no puja allò suficient per a poder-lo pal·liar, problema este que afecta a la competitivitat.

I vostés saben que la grandària de les parcel·les i de les explotacions el que ve a significar són dos raons conseqüents: primera, que els costos de producció són molt més elevats i així ­després si de cas ho direm en altra intervenció­ es podrien anar reduint, per tindre esta manxa *(inintel·ligible)* d'explotació, es podrien anar reduint el costos de les 20 pessetes de mitjana que costa de criar un quilo de taronja, a les 10, 11, 12 pessetes que podria costar eixe mateix cultiu.
I l'altra és la traçabilitat, que és un tema que com vostés saben també, i ara ha eixit palés en tot el tema d'Amèrica, lògicament fa més dificultós saber eixa taronja d'on ve per la grandària de les parcel·les.

El segon bloc l'hem centrat en la atomització i modernització de les indústries agràries.
Davant d'un concentració com la que hi ha de la demanda, on el poder de les grans àrees de compres en Europa tenen eixa capacitat de negociació, mosatros mos trobem amb unes estructures industrials agroalimentàries molt atomitzades.
Solament he de recordar que els recursos que ha dedicat la conselleria, de 270 indústries que demanaren ajudes perquè consideraven que no eren competitives i amb capacitat de poder lluitar davant d'estes multinacionals, tan sols 19 van rebre diners.
Ja no vull gastar la dada recorrent de què una es va dur una tercera part de les ajudes.

El tercer bloc era la democratització del camp.
Bé, de vergonya ja, això ja de vergonya.
Vostés contesten que en el sector que es fiquen d'acord i que després faran vostés la Llei i cridaran a cambres.
Primer, he de recordar-los que manen a Madrid.
Jo no sé, a vegades em fa l'efecte que ja no se'n recorden, que vostés també tenen majoria a Madrid i poden canviar la llei, segons qui mane ací també.
I recordar que el govern té i deu de portar la iniciativa, però vostés no es creuen que les organitzacions són un instrument amb un sistema democràtic per a desenvolupar les polítiques agràries.
I vostés parteixen de la idea ­i em van a perdonar l'expressió­ que són com un gra al cul, perquè resulta que són molestes i que millor callaetes i sense recolzament popular, perquè així fora, que maregen el galliner.

El quart bloc és el desenvolupament rural, esmenes encaminades a concentrar els recursos.
Este és un tema que mosatros ens el creiem i que a mosatros ens preocupa moltíssim.
I diem en eixe bloc d'esmenes, primer, que es concentren totes les ajudes en una mateixa direcció general per a què hi haja coherència en la política global d'estructures i, per tant, de millora del món rural.
I, lògicament, i en eixe sentit, pese a què és poca la gent que viu en l'interior, sí que és veritat que el 75% del territori valencià està totalment gestionat pels llauradors i pels ramaders.

Concloent, perquè se'm va acabant el temps, a aquestos pressupostos no es pot resoldre la parcel.
lació.
Vostés no han posat diners ni a una partida, que en realitat l'únic que han fet és llevar del sistema de reg localitzat i tan sols han fet un esforç pressupostari de 100 milions de pessetes.
100 milions de pessetes que vostés, si és que entenen que això va a resoldre el principal problema d'estructures de grandària de les explotacions del sector agrari, aviats anem.
I per això mosatros volem ajudar-los, insistisc, intentem en eixe ànim d'ajudar, de desfer eixe *desaguisado*, que fiquen 1.
500 milions de pessetes per a començar a treballar per a canviar les estructures del camp valencià.

Han creat i estan creant la desconfiança del sector amb eixa política, que ja no es creuen que vostés estan al seu costat.
I, davant un problema de comerç internacional i tancament d'importació de clementines, vostés fan afirmacions com les del senyor Cañete, que "admite errores en el proceso de exportación".
Vaja gràcia que ha fet al sector, vaja gràcia que ha fet que els ha tancat justetament les portes a la interprofessional citrícola que puga defensar-se ella, no ja el govern, que és el que hauria d'haver fet, sinó a ella, que li han tancat les portes, insistisc, a què puga defendre's.
O el senyor Zaplana que defen la bona fe dels Estats Units.
No s'enganyen, senyories, de bona fe, res; és mala llet dels Estats Units, tenen molt mala fe.
Per tant, no mos enganyem.
I, per últim, la senyora Ramón-Llin fent-se autobombo i proclamant allò del poder valencià, lògicament, no hem ajudat cap dels tres poder, o cap dels tres que teníem capacitat d'haver-se ficat al costat del sector defensant-lo, no han tingut, insistisc, l'únic que han creat és un problema més greu que el que havia creat el propi comerç.

Per acabar tot açò, han deixat vostés al sector indefens del poderós.
I qui pagarà els trastos, i això és el que sempre al final hem de recordar, seran els llauradors i els ramaders, les persones que viuen en el sector agrari.
Eixe, eixe és el drama, que finalment ja s'estan produint i, davant els problemes que tenen de comerç, ja estan dient que hauran de renovar-se els contractes amb els llauradors a la baixa si volen que es cullen les taronges.
Eixa indefensió que té el sector és la que vostés pagaran i que, lògicament, en este moment, s'estan ja preparant per a fer-los una manifestació, perquè crec que el tema ho mereix.

Gràcies, senyories.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Lozano.

Per a torn en contra té la paraula el senyor Soler, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Soler Garibo:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Lozano, ja estem en la mateixa, estem en la mateixa; els mateixos portaveus, els mateixos temes.
Però, bo, havia una novetat i és que una vegada que vosté mos fa una gràcia en la comissió i ix alguna paraula d'agraïment o d'alabança per al govern, ara resulta que hui es penedeix.
I si està en un *Diari de Sessions*, ací, en este *Diari de Sessions* ve, i el que va dir allí que era una gràcia, hui l'esborra.
No passa res, no es preocupe, que no passa res, si alguna vegada alaba vosté al govern, alguna cosa farà bé, no tot ho farà mal segons el seu punt de vista.

No mos ha aportat res nou.
Són les coses que vosté mos té acostumats ja.
Si vosté ­i l'expressió l'emprà vosté, la del gra en el cul, que és molt valenciana­ si vosté fora metge arreglats estàvem el que haguérem de caure en les mans de vostés, perquè vosté canvia el diagnòstic amb una facilitat pasmosa; però tractament sempre dóna el mateix, ací tractament sempre és el mateix: "cal fer els camps grans, cal fer els camps grans, cal passar per damunt de tot" i ací no hi ha cap altre tractament només que eixe i a més barat.
Vosté arregla ­demane ja una entrevista a la senyora consellera i al senyor president­ amb 1.
500 milions de pessetes arregla vosté els problemes de l'agricultura valenciana i ha dit per llevar-los de l'oci.
Diga d'on vol llevar estos 150.
000 que vosté deia a la premsa, diga si vol llevar-los de la sanitat, de l'educació, de Ciegvsa.
Diga d'on vol llevar eixos 250.
000 milions de pessetes.
Recursos hi ha els que hi ha.
O siga, que siguem un poc més seriosos a l'hora de parlar.

Mire, vosté ha donat ací opinions que són de vosté, no sé ni tan sols si són del seu partit o del seu grup, perquè el sector no opina el mateix.
És a dir, vosté reunisca amb el sector i vorà com no opina el mateix.
A vostés els agrada molt obligar, els agrada molt fer les coses com les feien abans i a mosatros mos agrada més dialogar, consensuar, parlar amb el sector i fer les coses conforme creem que s'han de fer, però per suposat consensuades amb el sector.

I ara faltava allò de la clementina.
També en els partit polítics a voltes hi ha modes i ara en el Partit Socialista pareix que està la moda de la política internacional.
El senyor Zapatero se'n va a Marroc a arreglar els problemes del govern d'Espanya, vosté ja vol arreglar els problemes del govern d'Espanya i del govern de la Generalitat en Estats Units des d'ací, però ajudant poquet, és a dir, parlant per darrere però aportant molt poquet.
Quan allò millor que es podia fer en un cas d'estos, que és una qüestió d'Estat, és estar al costat dels governs i tots com una pinya, com ha estat Eduardo Zaplana i com ha estat la consellera, tots com una pinya defenent els interessos valencians, que vosté sap igual que jo que és un tema comercial i no te rés a vore amb ninguna altra cosa.

Vosté ha passat per damunt les esmenes, és a dir, que de les esmenes ha parlat molt poquet.
Com li dic, ha fet ací el seu diagnòstic, que va canviant en funció que tinguem pinyolada o mari-solada o mosca, va canviat el diagnòstic, però vosté sempre el mateix tractament: antigripales i supositorios balsàmics, com quan jo estava mili, sempre el mateix tractament.
Home, si canvia el diagnòstic, haurà de canviar el tractament i haurà d'avançar-se un poquet.
Si foren caçadors vostés sempre li pegarien per darrere a la peça, van sempre disparant-li per darrere, no aplegarien mai.
A vore si alguna volta li peguen un tir per davant i paren la peça, encara que siga una volta.
Equivoque's alguna volta a favor nostra, a favor del govern.
Avance's a alguna qüestió, no sempre per darrere.

Jo sí que he pegat una ullada a les esmenes i, com li dic, com no hi ha res nou, jo també és difícil que puga aportar arguments nous.
Jo les he dividít també en bloc.
Hi ha un bloc que tracta de la supressió, vostés pareix que tinguen mania persecutòria a eixe programa 614.
70, que és la supressió de la Direcció General de la Unió Europea.
I he de dir-li els mateixos arguments, vosté ha parlat un poquet d'això, però es considera necessària, més que necessària imprescindible.
I el govern sap vosté que té dret a organitzar-se com crega convenient i creu que les relacions amb la Unió Europea i tots els temes que són de moltíssima importància estan millor ahí, en eixa direcció general, i les seues esmenes no aporten res nou, ja que és poc més o menys les mateixes coses distribuïdes per un altre lloc.

Un altre bloc tracta de fusions, integracions de cooperatives i foment d'eixes integracions.
Mire, entenem clarament que són innecessàries.
Per què?
Perquè tenim ja un marc legal que és suficient per a què eixes fusions i integracions vagen produint-se de forma absolutament legal i exquisida.
Les partides tenen també una dotació econòmica suficient.
Mire, expressions que citen vostés en les seues esmenes com "estructures productives competitives i viables, reducció de cost", estan ja explicitades clarament i de forma general en la memòria d'actuacions del pressupost; en definitiva, estan en el text.
Jo supose que vosté se ho haurà llegit i si se'l llig vora, en la problemàtica sobre la que s'actua i objectius bàsics perseguits, totes eixes expressions les vora vosté arreplegades.
Per tant, no tindrà més remei que estar d'acord amb mi de què són completament estèrils.

Un altre bloc, el d'estructures agràries.
.
.
ahí entra el minifundisme i la parcel.
lació, ahí ja hem parlat molt d'este tema també.
Sap vosté, encara que li he anomenat que està a punt d'aplegar a aquesta Cambra la llei que, baix el nostre punt de vista, va a solucionar eixe problema amb prou menys diners, amb un poc més de 1.
500, però amb menys de 250.
000 que diu vosté i sense llevar-los d'educació, ni de sanitat, amb prou menys diners i sense obligar a cap, sense obligar a cap.
És a dir, que eixa llei va a ficar a l'abast dels agricultors valencians una sèrie de mitjans perquè puguen millorar les seues explotacions agràries i puguen fer més rendibles i més competitives les seues explotacions, sense obligar a ningú a res.

Eleccions al camp?
El mateix.
Que es fique d'acord el sector en el cens.
Quan siguen autènticament democràtiques i autènticament representatives.
.
.
El mateix sector.
A mosatros mos és igual.
Quan el mateix sector es fique d'acord i elaboren un cens consensuat, immediatament, sense cap problema, hi haurà.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyor Oltra.
Perdó.
Senyor Soler, perdó.

Pregue silenci.

Continue, senyor Soler.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Un altre bloc.
.
.
no sé si és que a vosté no li interessa, però sí que n'hi ha moltes esmenes de la pesca.
Vosté no ha parlat de la pesca en la seua intervenció, i n'hi ha moltes.
Jo m'he preocupat de vore-les, perquè alguna aportava alguna cosa, però de veres que l'esforç ha sigut estèril.
Demanen estudis del medi, dimensions mínimes d'espècies, potenciar instituts, millores tècniques, millores en capacitació tècnica, fons de compensació per a la parada biològica i altres ajudes.

Dóna la impressió que no han vist el pressupost, que han anat a fer esmenes buscant una estadística.
Eixa és la impressió que dóna quan un se les mira.
Mire, el que demanen està tot arreplegat.
Hi ha un apartat d'estudis i convenis que engloba tot tipus d'estudis del medi marí, inclús el de les dimensions.
Fixe's, fins ahí aplega eixe estudi.
Sap que s'imparteixen cursos de formació en el litoral.
L'Institut Marítimo-Pesquer de la Comunitat Valenciana incorpora les últimes tecnologies en l'ensenyament.
Està també contemplada la formació permanent d'adults.
La parada biològica ja contempla les ajudes que permet la legislació actual.
Pregunte vosté al sector.
Li dic el mateix que abans: que no siga la postura de vostés.
Pregunten al sector, reunisquen-se amb ells i vorà com el panorama és prou millor del que vostés el pinten.

L'altre, un bloc d'esmenes de les que ja tenen cognom, ja s'ha encunyat: esmenes de campanar.
En esta Cambra ja sabem tot el que són esmenes de campanar.
Enumeren ahí una sèrie de pobles de forma demagògica totalment.
L'objectiu és: "he demanat tants diners per al poble però resulta que el Partit Popular ho votat en contra; per tant, eixos diners ací al poble no vénen".
Això és demagògia pura, quan vostés sap, deu saber, que eixe tipus d'ajudes són.
.
.
no se pot discriminar cap poble ni se pot prioritzar.
Després, quan arribe el moment, eixiran les ordres publicades, se prioritzaran objectius, i tots aquells pobles que reunisquen les condicions de les ordres tindran la subvenció que els pertoque, sense ningun problema.

Quant a ramaderia ­que vosté també l'ha tocat poquet en la seua intervenció, o crec que gens­, hi han esmenes que parlen de residus.
Bé, esta mateixa setmana el president de la Generalitat ha inaugurat una planta de tractament de purins en Castelló.
Està molt avançat el centre de tecnologia animal de Sogorb.

Demanen també ajudes específiques per al sector, però de manera sectària.
Ajudes, sí, però per a tot el sector, no sols per al porcí.
Quan isquen les ordres ­i li dic el mateix que en les esmenes de campanar­, ja es prioritzarà allò que siga interessant.
Que a més, no es poden donar ajudes en aquells àmbits que estan en alguna OCM.
I vostés seguixen demanant ajudes inclús per a coses o àmbits que estan en l'OCM.

En el pla estratègic que demanen de la ramaderia, evidentment que pot fer falta, però entenem que estarà molt millor quan es desenrotlle la Llei de ramaderia de la Comunitat Valenciana.
Quan se desenrotlle la llei, eixe pla, allí dins de la llei, o dins del marc de la llei, pensem que estarà millor.

Els temes fiscals són d'una altra administració.
Vosté ha fet menció.
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.
ha dit que els 1.
500 milions de pessetes els llevava de l'oci, però no ha dit que hi ha altres esmenes que sí que demanen llevar de capítol II, sí que demanen llevar de capítol II.
Bé, si vostés el que volen és que no funcione la conselleria, seguisquen llevant de capítol II.

En agricultra ecològica, sap vosté que està prevista la creació de l'Institut d'Agricultura Ecològica.
I mentrestant, eixes funcions les té assumides l'Ivia.

En definitiva, estos pressupostos mosatros pensem que són els que necessita en l'actualitat, en este moment, la Comunitat Valenciana, l'agricultura.
Mire, vosté ha dit que pugen poquet.
Però no s'ha de mirar el que pugen en global, sinó el que necessitem que puguem i on necessitem que puguen.
I ahí haurà d'estar d'acord amb mi.

Respecte a l'últim pressupost socialista de l'any 1995, puguen un 185%.
Eixa dada ja és contundent.
Capítol VI i VII, que se destinen a inversió, suposen un 44,2%.
Crec que eixe percentatge és importantíssim.
L'Ivia, investigació, puja un 9,5%.
El recolzament a la millora de la qualitat un 30,7%.
En la pesca se destina quasi un 15% més a la parada biològica.
Per tant, entenem que eixes pujades són suficients, la mitjana, i no fa falta que vosté force els números perquè la mitjana puge menys.
Se destinen més de 15.
000 milions de pessetes a modernització de regs.

Per tant, mosatros mos donen per satisfets en estos pressupostos.
Per suposat que si hi haguera més recursos i més diners, millor, però eixos 250.
000 milions de pessetes que vosté demana en la premsa, i no ací, com altres voltes fa, diga-mos d'on vol que els tragam.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Soler.

Torn de rèplica?
Té la paraula el senyor Lozano.

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Soler, sis minuts ha tardat vosté a dir-me quines són les esmenes que mosatros hem fet.
Es contradiu, lògicament, amb l'afirmació de vosté que no ens hem llegit el pressupost i que tampoc ens l'hem estudiat.
I la veritat, senyor Soler, és que hui li ho hem ficat complicat.
La veritat és que jo li alabe el do de pit que vosté hui ha donat ací, perquè, alerta, alerta que la papereta que li han soltat és *minina*.

Mire vosté, senyor Soler, democratització.
Quan mosatros parlen, diem que.
.
.
I abans ja ho hem dit moltes vegades i vostés sempre ens contesten el mateix: "Quan el sector se fique d'acord, mosatros farem eleccions".
Escolte, cal recordar-los que en totes les autonomies ja hi ha qui va per la tercera?
, perquè tenen vocació els governs d'eixes autonomies, tant de dreta com d'esquerra, tenen vocació.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Per favor, pregue silenci.

 

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

.
.
.
que les organitzacions professionals agràries siguen un instrument al servei del sector, tant des del govern com des del propi sector, per a desenvolupar les polítiques.
És que vostés no tenen la capacitat política de convèncer que eixe instrument és bo i que han de portar la iniciativa?
Tan complicat és dir, ja que tenen la llei i ­torne a insistir­ manen a Madrid i manen ací, tan difícil és dir i obligar.
.
.
?
o almenys intentar políticament, que vol dir convèncer.
Política vol dir relació entre móns.
Un bon polític és aquell que és capaç de solucionar els problemes, és aquell que és capaç de seure en una mesa de negociació perquè se fiquen d'acord i elaboren eixe llistat perquè vagen a eleccions.
No estem dient quina és la llei que s'haja d'utilitzar, estem dient que tinguen vostés la capacitat política de solucionar un problema democràtic que existix en el camp.

Vosté mos diu que.
.
.
en pla irònic parla de les visites internacionals.
Miren vostés, és que vostés, pel que es veu, no saben fer-ho, i haurem d'ajudar-los en alguna cosa.
Ja he dit abans que d'alguna forma havíem d'arreglar el *desaguisado*, que vostés ja no saben per on pegar-li, en agricultura.
I lògicament, en este sentit, en compte de tindre tanta supèrbia, el que podrien dir és: "Escolteu, anem a deixar que el principal partit de l'oposició.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor, pregue silenci.

 

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

.
.
.
mos ajude a arreglar els problemes que té el camp i que té l'Estat".

Mire, jo ja no m'aclarisc.
L'altre dia, en els deu minuts que tinguérem el dia 7, perquè mosatros férem eixa voluntat d'anar explicant les esmenes, pràcticament se mos burlaren.
Ja estàvem admetent-ho tot, ja teníem tot.
Ara hui fem una valoració política d'allò que mosatros entenem i diuen que és que mosatros no mos dediquem a defendre les esmenes.
Aclarisquen-se.
Vostés s'han d'aclarir.
I quan ja no hi ha arguments, la veritat és que jo l'entenc a vosté la quantitat de piruetes que ha de fer per a contestar-mos.

Direcció General de Relació amb la Unió Europea.
Clar que insistim, clar que estem insistint, perquè és una direcció general que no té sentit en un món com en el que estem, on l'autonomia no té relació directa amb la Unió Europea.
Segon punt pel qual creem que és important: perquè totes les polítiques d'estructures agràries i, a més, de desenvolupament rural, deuen estar concentrades, perquè els recursos que es dediquen són mínims.
Són tan xicotets, hi ha tants poquets diners per al món rural, que té les deficiències més grans, que només falta que els dediquem en diverses direccions generals, sense una coherència de política de desenvolupament rural.
Seguirem insistint, senyor Soler.
Intentarem dir-los que aixina no es pot funcionar, perquè l'efecte que està produint és el que ara tenim, i és que està baixant la gent jove tota cap a la costa.
I necessitem, no perquè siguem més bones persones, necessitem que la gent de l'interior no se'n vinga per necessitat o, sobretot, perquè mos convé als de la costa, als urbans.
Necessitem un món rural viu, no pot estar mort, perquè mos crea massa problemes mediambientals després.

Els camins.
És veritat el que vosté diu, que per mitjà de les ordres se regula i que els ajuntaments han d'anar.
Però jo no sé què passa que cada any tenim més ajuntaments que mos diu que volen que els arreglen els camins.
Serà que vostés no en fan ja cap o què?
Serà que mosatros estàvem dedicant 5.
000 milions de pessetes a camins i en el pressupost d'enguany només n'hi ha 800?

Ramaderia.
Mire, només faltaria que després de tot el que ha plogut en ramaderia, amb l'alarma social que s'ha creat, damunt no s'hagueren incrementat eixes partides.
Això ja seria el súmmum.
O siga, després de sis anys que estan governant, tot un curs, la primera etapa d'EGB, que damunt no saberen llegir i que no feren res bé.
Això ja seria el súmmum.
En sis anys, vostés han d'anar acostumant-se que ja no poden mirar cap enrere.
Sis anys ja és un temps suficient per haver definit un model de política agrària i que eixe model haguera donat un resultat.
I ara estaríem parlant d'eixe resultat.
Però vostés, senyories, no tenen model d'agricultura i no saben ­i mos reiterem­, no saben on volen dur al camp valencià.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Lozano.

Té la paraula per a rèplica el senyor Soler.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Lozano, jo sé que a vosté li molesta que mirem arrere, però cal mirar arrere, avant, a un costat i a l'altre.
Vostés sempre miren cap a un costat només, i aixina els va.
Perquè jo no tinc cap inconvenient en mirar cap arrere, entre altres coses, per a no tindre els errors que tingueren els qui governaren abans que mosatros.
I aixina, mirant avant, puguem caminar un muntó i estiguem governant un muntó de temps, que els qui governaren abans tingueren un muntó d'errors.
I per això mosatros ho estudiem i procurarem no tindre els mateixos errors.
La democràcia se fonamenta en això.
Probablement en tindrem altres que tardaran molts anys.
Ahir dia ací que allà al 2020 a la millor el seu model d'agricultura ja el poden aplicar, cap allà al 2020.

Mire, no és ninguna papereta, defendre estos pressupostos no és cap papereta.
A mi me resulta fàcil.
Per a vosté sí que és una papereta.
Per a vosté sí que és papereta, que en el seu partit, en el seu grup parlamentari.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor, pregue silenci.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

.
.
.
cada u opina d'una manera distinta i tenen distintes veus en distints llocs d'Espanya.
Alguns són més sindicalistes que altres, altres són més polítics.
Inclús hi ha debats importants d'esta conselleria que no el trauen a vosté com a portaveu i trauen a una altra persona, molt digna i molt respectable i molt il·lustre diputada, però no el trauen a vosté.
Serà perquè no se fien?
O la postura de vosté no la recolza el seu grup, va per lliure?
Això són fets objectius.
Ací hi ha hagut debats de la Conselleria d'Agricultura i vosté no ha eixit, ha eixit un altre portaveu d'eixe grup, tan il·lustre com vosté.
Però, bé, és una dada objectiva que jo la deixe ahí.
I com un en política és una miqueta mal pensat ja, sobre tot quan les coses vénen d'ahí, jo, de vosté, miraria darrere a vore si és que algú va segant-li la brossa sota els peus.

L'ha traït el subconscient, vol "obligar", i se n'ha adonat i ha rectificat, semànticament ha volgut suavitzar-ho, però vosté vol "obligar".
Bé, no és eixe el nostre estil, "obligar".
Ficar els mitjans perquè les coses vagen desenrotllant-se de la forma més natural possible.

Vistes internacionals?
Bé, seguim en la mateixa contradicció.
És a dir, quan el senyor Zapatero ha anat al Marroc, hauria d'explicar allí que haurà anat ­supose­ amb el dossier de premsa de tots els comunicats que han firmat defenent el Front Polisari el Partit Socialista Obrer Espanyol, el Pspv també.
És a dir, això també li ho ha explicat?
És un altre fet contrastat i és una altra contradicció.
Per tant, no tenen vostés credibilitat ací ni la tenen fora tampoc, perquè segons en el lloc que estan i segons a qui visiten, quan visiten el Front Polisari, Marroc és un botxí, i quan visiten el rei alauita és el contrari.
Per tant, ahí estan les hemeroteques i també és un fet objectiu.
Per tant, no tenen ninguna credibilitat.

La Direcció General de la Unió Europea, vol que li ho torne a explicar?
Quan guanye vosté les eleccions, organitze-la conforme vullga, però de moment mos toca a mosatros.
I les ordres dels camins, mire, vosté sap què és el POL, el Pla Operatiu Local?
Ha de tindre memòria, s'ha de mirar arrere.
Bé, jo sóc alcalde ja a muntó de temps, amb administració socialista jo ja era alcalde.
Els alcaldes del PP no ens enteràvem que existia POL, ni tan sols alguns alcaldes socialistes.
Uns alcaldes socialistes portaren a altres al jutjat ­diputats provincials­ perquè no s'havien enterat del Pla Operatiu Local, que eren subvencions que venien de la Unió Europea.
Amb el Partit Popular governant, les ordres eixiran publicades i els pobles que s'ajusten a les ordres tindran les subvencions, estiga vosté tranquil.

I, després, hi ha una esmena que no vull passar per alt, perquè m'ha dolgut un poquet, perquè pense que s'han passat en demagògia.
Ha fet una esmena, fixe's ­no sé si l'ha feta vosté o li l'han feta­ al Tribunal de les Aigües.
És una institució que jo li tinc un respecte tremend, quasi mil·lenària, coneguda en tot el món.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, pregue silenci, per favor.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

.
.
.
i vostés fan una esmena que se li puge la subvenció de 18.
000 a 30.
000 euros.
És a dir, que se li puge dos milions de pessetes la subvenció.

Vostés saben que el Tribunal de les Aigües no té subvenció?
Això és capítol IV, i se'ls paga contra certificació.
És a dir, que les despeses que tenen ells, passen la certificació i la Conselleria els els paga.
Per tant, eixa esmena, vostés què volien?
El titular que el Partit Popular no vol ajudar el Tribunal de les Aigües?
Mire, jo li fique *(inintel·ligible)*, però eixa esmena és esmena boomerang, que s'ha tornat contra vostés, que els ha deixat.
.
.
, en això que vosté dia del gra, els ha deixat amb això a l'aire.
Perquè ara resulta que el Tribunal de les Aigües, tinga el que tinga, tot el que certifique se li pagarà.
Per tant, eixa esmena, disculpe'm, però el meu coret.
.
.
, me va ofendre molt quan una institució tan valenciana, tan nostra i tan històrica, vullguen utilitzar-la per a fer demagògia partidista.

Res més i moltes gràcies.
(*S'interromp la gravació*)

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Soler.

Finalitzat el debat de les esmenes de la secció 12, anem a començar la votació de les seccions que han segut debatudes este matí.

Senyories, votació a les esmenes del Grup Parlamentari Esquerra Unida a la secció 10, Sanitat.
Votació conjunta.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 37 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Mixt a la secció 10, Sanitat.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 38 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació conjunta a totes les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes a la secció 10, Sanitat.

Senyor Perelló, demana la paraula?
(*El senyor diputat parla sense micròfon*).
Votació conjunta, senyories, a totes les esmenes.
Comença la votació.
(*Veus*) Aclárese, señor Perelló.
Tiene la palabra el señor.
.
.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Llegamos a unas edades, señora presidenta, que uno ya empieza a equivocarse.
.
.
(*rialles*) Es que.
.
.
estoy perfectamente aclarado, lo que pasa es que yo creí que, tal y como se nos había comentado, se iba a votar por bloques.
Entonces, si son bloques, aunque sean todas nuestras, si la expresión conjunta indica todos los bloques de golpe, entonces no.
(*Veus*.
*S'interromp la gravació*)

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Perelló, espero que el "tenemos" no me incluya a mí en su.
.
.
(*rialles*) Y le recuerdo que no hay tres bloques, sino cuatro.
Sí, quiere decir "todos los bloques", cuando yo he dicho "votación conjunta de todas las enmiendas" es de todas las enmiendas.
Y hay cuatro bloques.
¿Quiere los cuatro o solo tres?

Tiene la palabra el señor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

No, puestas así las cosas, votamos los cuatro bloques por separado.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muy bien.

Senyories, votació a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes del bloc 1.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.

Votació a les esmenes del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes del bloc 2.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació, senyories, al bloc 3 del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes de la secció 10, Sanitat.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació al bloc 4 de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 10, Sanitat.
Comença la votació.
El resultat és de 47 vots a favor, 39 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 10, Sanitat.

Votació a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida a la secció 11, Innovació i Competitivitat.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes a la secció 11.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Mixt a la secció 11.

Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Quisiéramos hacer dos bloques, uno que englobe la 2.
126 y 2.
130 y otro con el resto.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Votació a les esmenes 2.
126 i 2.
130.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 6 vots a favor, 48 en contra, 32 abstencions.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació per a la resta d'esmenes del Grup Mixt.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 11, Innovació i competitivitat.
Comença la votació.
El resultat és de 47 vots a favor, 39 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 11, Innovació i competitivitat.

Votació a les esmenes del Grup Parlamentari Esquerra Unida a la secció 12, Agricultura, Pesca i Alimentació.

Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Tan solo para extraer la 2.
142.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Votació a l'esmena 2.
142.
Comença la votació.
El resultat és de 6 vots a favor, 47 en contra, 33 abstencions.
Queda rebutjada l'esmena.

Votació a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació conjunta a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Senyor Perelló, demana la paraula?
No.

Votació conjunta a totes les esmenes.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 12, Agricultura, Pesca i Alimentació.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 47 vots a favor, 39 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 12, Agricultura, Pesca i Alimentació.

Senyories, se suspén la sessió.
Es reprendrà a les quatre i mitja.

 

*(Se suspén la sessió a les 14 hores i 6 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 36 minuts)*

 

 

Secció 14, Medi Ambient.

 

 

**La senyora presidenta:**

 

*(Inoïble)* .
.
.
Torn de defensa per a les esmenes del Grup Mixt corresponents a la secció 14, de Medi Ambient.
Té la paraula el senyor Peris.
Esmenes de la 2.
270 a 2.
347 i la 818 i la 2.
501.

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyors diputats i diputades.

Gràcies, senyor conseller, per la seua presència.

En la comissió vam fer una defensa global de les esmenes, vam presentar les línies estratègiques que donaven cobertura a les esmenes que presentava el nostre grup.
En la comissió em vaig enganyar en eixa novetat de calcular els euros, em vaig enganyar i vaig qualificar la Conselleria de Medi Ambient com la conselleria de dos cèntims i mig.
Però, efectivament, estava equivocat, és la conselleria de quasi no arriba al cèntim, és a dir, de cada euro que gasta el senyor president no dedica quasi un cèntim a medi ambient.
I en eixe àmbit es menegem i en eixe àmbit anem a treballar les esmenes.

Jo com en aquell moment vaig fer una defensa global d'eixes línies estratègiques, com li deia, vaig a recordar una sèrie d'esmenes de les quals va votar avui en contra ací el Partit Popular.
Per exemple, nosaltres plantegem l'esmena 2.
272, que proposa que s'aprove durant l'any 2002 la llei que regule el dret a la informació mediambiental a la Comunitat Valenciana.
Per exemple, la 2.
273, que proposa que la Conselleria de Medi Ambient assumisca en el termini d'un any la política del cicle integral de l'aigua, senyor conseller.

És a dir, nosaltres el que volem és el que fa el PP a l'Estat, que és que el Ministeri de Medi té totes les competències del que nosaltres pensem que és el medi ambient.
I, com no!
, el cicle integral de l'aigua.
I, per tant, nosaltres el que plantegem és que la conselleria treballara dintre del Govern Valencià per tal que es produira un procés de transferència, de competències i de recursos materials i humans des de la Coput a la Conselleria de Medi Ambient per tal que poguérem aconseguir que allò del cicle integral de l'aigua fóra hidrologia i no el que es diu en enginyeria, "el agua por un tubo", que es la política hidràulica.

Tenim una esmena, la 2.
281, que el que hem fet és una proposta d'una línia de subvenció de la fitxa 7, que és que ja sabem que no està en la llei d'iniciativa legislativa popular, però pensem que no hi hauria cap problema que el PP decidira destinar 12.
000 euros a què eixa gent que ha promogut eixa primera iniciativa legislativa popular que ha arribat a aquestes Corts amb eixa il·lusió de defensar l'horta, almenys pogueren satisfer les despeses que han dedicat a promoure eixa iniciativa.

Una altra proposta, que esperàvem que poguera votar el Partit Popular, és que el senyor conseller, la conselleria, comence a desenvolupar la Llei de residus que vosté ha aprovat.
I, per tant, que s'haguera marcat en els objectius de la conselleria des de l'aprovació de l'estatut de l'entitat de residus de la Comunitat Valenciana, que està en la mateixa llei, el reglament i creació del centre de tecnologies netes, l'aprovació del reglament de la creació del fons ambiental de gestió de residus o l'aprovació de la normativa que preveu la llei per a la gestió ambiental de residus agropecuaris, que són tot articles de la Llei de residus que nosaltres pensàvem que tocava aprovar i desenvolupar durant l'exercici de 2002.

I demanem en l'esmena 2.
288, i proposem que es faça una reflexió i que encara estem a temps de votar-la a favor, que la conselleria col·labore amb la Diputació Provincial de València per a resoldre uns dels problemes de tractament de residus més importants que tenim a la província de València, que és donar-li solució al trasllat de la planta de tractament de residus d'Ador i donar-li solució al trasllat del tractament de la planta de residus de Fervasa de Quart-Aldaia.
Nosaltres pensem que eixes dues plantes s'han de tancar, han d'anar a un altre lloc i pensem que la conselleria s'hauria de proposar una línia d'actuació en el programa 442.
50 en eixa línia.

Proposem en l'esmena 2.
290 que la conselleria ha de ser moderna, que la conselleria ha d'abordar les noves contaminacions, i ahí està la contaminació lumínica i la contaminació electromagnètica.
Pensem que la conselleria hauria d'apostar per l'elaboració d'un mapa de contaminació lumínica del territori valencià.
I pensem en eixe programa, en el 442.
50, que la conselleria no hauria d'haver apostat tan fermament, tan fortament, dedicant tants euros a la incineració de les farines càrniques.
Nosaltres pensem que ahí la conselleria hauria d'haver apostat pel reciclatge, la reutilització, i destinar molt més diners, diners d'eixos que estan destinant a finançar a les empreses, a Asland i a Valenciana de Cementos, pensem que hauria d'haver destinat eixos diners, eixos euros, a l'Ivia, a l'Institut Valencià d'Investigacions Agràries, i destinar-los a la possibilitat de convertir eixes farines en compost per a l'agricultura.

Pensem que la conselleria està bé que haja apostat per publicitar el medi ambient, nosaltres pensem que està molt bé que s'invertisca en publicitar el medi ambient, però pensem que la conselleria s'enganya en el que és la imatge que dóna.
És a dir, la inversió que fa de publicitat.
Nosaltres pensem que en compte de comptar uns parcs naturals que són de cine, de cine però que quan acaben els pressupostos resulta que la conselleria, doncs, gasta el 38%, el 13%, el 50% del que destina realment en inversions reals als pressupostos, nosaltres pensem que la conselleria hauria de fer publicitat mediambiental per aconseguir canviar d'hàbits als nostres ciutadans, és a dir, per a buscar complicitat amb el ciutadà.
I per això fem tota una sèrie d'esmenes que canvien la línia pressupostària de destinar diners a publicitar espais naturals a línies publicitàries per a promoure l'estalvi d'aigua, per a promoure una mobilitat no contaminant, l'ús de la bicicleta, per a promoure utilitzar els transports col·lectius no contaminants, per a promoure polítiques mediambientals on els ciutadans canvien d'actitud, on els ciutadans col·laboren amb la protecció del medi ambient.
Pensem que això és molt important.

Pensem que la conselleria hauria d'augmentar la seua proposta de zones Zepa per a equiparar la proposta que fa la comunitat, la nostra comunitat, el País Valencià, de zones Zepa a la proposta d'IBA internacional de l'any 1998.
Encara ens manquen una sèrie de territoris, jo sé que s'ha fet un esforç, que s'ha augmentat l'espai dintre de la xarxa 2000, però encara hi ha zones que estan proposades internacionalment com a zones de protecció per a les aus i encara no estan protegides pel nostre territori.

Jo pense que la conselleria hauria de declarar monuments naturals les penyes aragoneses d'Artana, hauria de declarar zona protegida claríssimament el Cabeçó de Xixona, la serra del Cabeçó d'Or i la serra de la Grana, hauria de declarar zona protegida el Racó del Duc i el Circ de la Safor, hauria de fer esforços en eixe sentit, hauria de fer un programa concret de regeneració de les salines de Calp i hauria de valorar que si dels capítols de protecció dels espais protegits que més compleix, que més arriba pràcticament al compliment al 100% que és l'adquisició de béns en espais protegits, en les zones de les marjals, pensem que la conselleria hauria de valorar, a més d'aprovar de manera definitiva el catàleg de zones humides, hauria de fer una proposta d'augmentar els diners que té la conselleria per a comprar, per adquirir béns naturals en les zones marjals, en les zones a protegir, i hauria de fer una vegada aprovat eixe catàleg un pla de regeneració de les zones humides.

Un dels grans problemes que tenim els valencians i les valencianes és el problema de l'aigua, una de les grans borses d'aigua dolça que encara tenim són alguns aqüífers que encara no estan salinitzats i que cal preservar i, per tant, nosaltres pensem que caldria una política coherent en un pla de regeneració de les zones humides com el que presentem en l'esmena 2.
334.
I pensem que seria moment també aquest any i aquest exercici pressupostari perquè la conselleria acabara aprovant eixe catàleg de camins ramaders, que està també previst en la Llei 11/94, que encara no ha vist.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Peris, vaja finalitzant.

 

**El senyor Peris i García:**

 

.
.
.
que encara no ha vist la seua aprovació definitiva, i el conseller, que està ací present, sap que assistim a moltes agressions a eixes vies ramaderes i a eixos camins ramaders que tenim a la Comunitat Valenciana.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Té la paraula per al torn en contra el senyor Quirós en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia, señora presidenta.

Señor Peris, yo lo veo con satisfacción.
Me escucha bien.
Veo que se ha producido un cambio radical profundo en su modo de proceder políticamente en esta Cámara.
Usted ha perdido una olvidada ya agresividad y un apasionamiento que destrozaban sus argumentos; se le veía tan apasionado, se le veía tan parcial, que perdía valor objetivo en todas sus críticas.

En este momento, quizá por su nueva responsabilidad, por dar imagen a un nuevo grupo político, usted está investido ya de un nuevo aire.
Y es de agradecer, porque en la política precisamente cuanto más se debate, mejor, pero cuando hay más respeto, más fructífero es el debate.

Y dicho esto, quiero decirle a usted dos cosas: que su intervención hay que destacarla por lo que dice y por lo que ha dejado de decir, por lo que ha dejado de decir.
Porque ­cosa extraña­ usted que ha llevado una temporada inacabable de críticas al gobierno del Partido Popular por su abandono del monte, por los incendios forestales, por la negligencia en cómo se apagaban, por la extensión de los mismos, y usted que iba por ahí haciendo soflamas por las poblaciones donde había habido un ligero conato, ni en el debate del estado de la comunidad ni en este debate, que era un momento muy oportuno presentando usted alternativas, no ha dicho ni pío.

Luego en este momento recogemos determinados frutos que son aquí expresados en su silencio.
Usted no ha dicho nada absolutamente referente con incendios forestales.
Y, claro, tenía que decir algo con respecto a la reforestación que ha quedado muy apagado, muy apagada su intervención en el tema de reforestación, o sea, que el monte goza de buena salud y los sistemas de protección del monte están en muy buenas manos.
Eso hay que concluirlo ya de momento.

De su intervención ­que la tengo aquí­, con 13 puntos destacados en comisión, a la de hoy, aunque usted diga que ha cambiado, no ha cambiado prácticamente nada, lo que ha hecho usted es sacar determinadas enmiendas tipo y mantener los 13 puntos que usted vino a defender con mucha habilidad y con mucho acierto, como siempre.

Dijo usted que era la conselleria del 2,5, y hoy dice que se equivocó.
Bueno, pues, manda usted mal, porque tuvo tiempo de sobra y no sabemos qué tanto por cien destina la conselleria a su gestión.
Pero, sea como sea, lo que usted tendrá que reconocer es que con muy poco dinero ha hecho una gran tarea.
Usted habrá de reconocer.
.
.
Eso una buena administración.
Porque, además, usted debe conocer otro hecho, y es que, aparte de que haya políticas concretas de la Conselleria de Medio Ambiente, se establece una política transversal donde participan todas las consellerias, usted mismo las ha citado, que reclamáramos la totalidad de las de Obras Públicas, que reclamáramos de Agricultura, que reclamáramos de Sanidad.
Luego, si usted va sumando, de ese 2,5 a lo mejor nos vamos al 10.
Y, ¡oiga!
, toda piedra hace pared.
Pero, ¿ve usted cómo se le ve la oreja?
Usted sí que sabe que lo que yo digo es verdad, pero dice: si cuela, cuela, y que la gente diga "estos de Medio Ambiente no se gastan ni para los cacahuetes".
Usted ha de reconocer que no es la conselleria del 1,5%.

Vuelve a hacer especial énfasis en que le den un listado de los altos cargos ­no lo ha dicho aquí, pero usted sí que lo plantea­.
Y, oiga, eso no hemos de dárselo.
Usted coge el anexo de personal que se publica junto con los presupuestos y se entera de todo lo que usted quiera, de los altos cargos, de lo que cobran, del tiempo que están aquí y todo lo que a usted le parezca.
No me lo pregunte porque ya está a su disposición.
De modo que admitamos que hay un milagro de la administración que con el 1% ha hecho lo que ha hecho durante este ejercicio y lo que va a hacer en el próximo es consolidar lo de los pasados.

Dice usted que hay que asumir una política global del agua.
Esto es una intromisión.
Yo comprendo que usted quiera gobernar, pero gobierne cuando le toque a usted.
Eso es una tarea que tiene la presidencia del gobierno y que reparte como le parece.
Y los frutos son los que da la opinión pública.
O sea, que tal como hemos distribuido nosotros la política del agua, que ya lo hicieron los socialistas en su tiempo de un modo similar, usted va a quedar mal con todo el mundo, queda mal con sus.
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y queda mal con nosotros.
Reconozca que si usted algún día gobierna hará eso.
Pero de ahí a que lo hagamos nosotros como usted nos lo diga.
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Enmienda que tampoco se admite.

Pide usted 12.
000 euros para pagar a estos señores que hicieron una espléndida campaña y tal, pero esto tampoco se puede hacer.
Mire, la administración tiene unos caminos muy claros.
Usted no puede pagar en este ejercicio los gastos que se asumieron en el ejercicio anterior.
No mezcle usted los ejercicios.
Aquí se debatió en su momento y ya está claro que se tomó una decisión, pero no nos venga usted ahora con que se asuma en este ejercicio lo que no se asumió en su día.

Los residuos.
Mire usted, la Ley de residuos la ha hecho este gobierno.
Y en este momento no pretenderá usted que.
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El problema más grave, y eso usted lo sabe perfectamente, que tiene esta comunidad ­que no fueron los incendios, ni fue el problema forestal, ni fue la erosión­ es el problema de los residuos.
Y usted sabe que se ha utilizado mucha demagogia y que se han levantado los municipios cuando se ha ido a decir que se iba a poner allí un vertedero.
Inmediata-mente ya tenía usted la bandera.
Cualquier partido político con sentido demagógico se marchaba allí, le agitaba usted al alcalde y siempre había una campaña.
Y eso lo ha resuelto la Ley de residuos privatizando la búsqueda y soluciones de los vertederos.
No nos pida usted que lo hagamos en 24 horas, que se pasaron 12 años sin saber por dónde meterle el cascabel al gato.
Y nosotros le garantizamos que en esta legislatura ya se han hechos dos vertederos grandes, de envergadura, y se están clausurando muchos.
Y es uno de los problemas en que tiene especial interés este gobierno y este conseller que está sentado aquí, que ha llegado de milagro, jugándose la piel para llegar aquí y sentarse y atender sus críticas, que todo es importante oírlo en esta vida.

Después dice que aborda usted la modernidad, la contaminación lumínica y la electromagnética.
Yo no sé usted por dónde va, pero yo creo que la contaminación lumínica, yo voy por ahí.
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pues no hay pueblos que no se ven más que las bombillas por allí colgando y no se ve nada más.
Oiga, contaminación lumínica habrá en algunos puntos de algunas ciudades, pero no se plantea un problema ­qué sé yo­ de agresión colectiva, de que la gente vaya por ahí tapándose los ojos o con gafas negras por la noche.
Si usted eso.
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Mire, es que usted tienen la inquietud, el pseudocientifismo, la ciencia esa facilona de asustar a la gente con un conocimiento técnico moderno.
Y dicen: "Oiga, cuidado con las antenas de no sé qué, cuidado.
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" Siempre están ustedes en la advertencia permanente del catastrofismo, que todavía no se ha comprobado que nada de eso sea agresivo.

Y en cuanto a la contaminación electromagnética, es una competencia del Estado, que ha hecho ya el Real Decreto 1.
106 del año 2001 y que está perfectamente abordado.

Y tiene usted una obsesión con lo de las harinas cárnicas.
Y usted quiere convertir las harinas cárnicas, que nos han estropeado ya un ciclo biológico integral con todos los animales, en fin, las vacas.
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, ahora quiere usted trasladarlo al mundo vegetal.
Usted quiere hacer *compost* con los priones, y eso llevarlo a la tierra y que eso sirva de abono para los vegetales.
O sea, usted se puede tomar una lechuga el día menos pensado cargada de priones.
Lo que pasa es que como tarda diez años en prionizarse el organismo, usted dirá: "Será de otra cosa; estos del PP nos han contaminado".
No.
Esto de los priones es una cosa muy seria.
O sea, esto no va de átomo en átomo o de molécula en molécula.
Esto va con paquetes, paquetes proteínicos.
Y como usted abone, sépalo, tiene un grave riesgo, pero un grave riesgo de priorizar todo el mundo vegetal.

La publicidad.
Esto de la publicidad.
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Es que tienen ustedes una afinidad tan tremenda.
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Las enmiendas en la vecindad, la nueva vecindad que usted ha adquirido, creo que lo trataremos esta tarde con mucha profundidad esto de la publicidad.
Quieren ustedes hacer que esta conselleria se convierta poco más o menos que en la conselleria del señor Goering: campaña va, campaña viene, que no coma esto, que no beba lo otro.
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Oiga, se dice lo que se tiene que decir ante una población civilizada y culta.

Y el problema del agua, los acuíferos.
Dice: "Recargar acuíferos".
Recargar acuíferos con colonia, porque si ustedes se oponen a los transvases, usted me dirá con qué recargamos los acuíferos.
Hay zonas de Estados Unidos que recargan anualmente por espacio de 30 o 40 años acuíferos que han sido utilizados indebidamente.
Y aquí estamos con problemas de esos, que si seguimos con esa política y no traemos los trasvases que necesitamos, pues óigame, la gente necesita el agua y habrá que tomar un camino u otro.
Ustedes en este momento están combatiendo los trasvases de agua y buscan unos sistemas de ahorro que no son realmente la solución.

Creo que tiene usted una nueva intervención.
Le aclararé algunas otras cosas que no le puedo aclarar en estos siete o cuatro o tres segundos que me quedan.
De todos modos, le felicito por el nuevo talante, y creo que usted tiene un gran camino abierto ante su profesión política.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Té la paraula per a rèplica el senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

A mi m'agradaria que el *talant* i eixe camí que tinc s'acabara en esmenes, en aprovar esmenes el Partit Popular, que, en definitiva, és la meua proposta, es á dir, intentar millorar els pressupostos que presenta la Conselleria de Medi Ambient en una sèrie de línies d'actuació.

Al nostre grup ens preocupa moltíssim que quan, en dades de la mateixa conselleria, l'any 2000 acaba l'exercici en actuacions sobre espais naturals, el codi 1.
163 del programa 442.
30, de conservació del medi natural, acaba només invertint el 40,6% del que s'havia aprovat al principi de l'exercici, ens preocupa moltíssim que el conseller, veient que és la conselleria que menys diners dedica el president Zaplana a medi ambient, haja dit: "Mira, anem a gastar-nos els diners en autobusos en la ciutat de València, que està el pardalet ahí molt ben pintadet per a fer publicitat, ja que no tenim diners per a invertir en medi ambient real, en el que arriba al territori, en el que arriba als espais protegits".

I per això hem fet un esforç i hem valorat eixe capítol.
I hem vist que la conselleria dedica milers de pessetes, molts diners, a Televisió Valenciana i a altres mecanismes de fer inversió en imatge mediambiental.
I mira, diem: val que siga en imatge mediambiental, però que no siga en publicitat mediambiental, que siga canviar d'hàbits mediambientals.

I per això ho torne a dir i torne a demanar un esforç de reflexió al partit Popular, que està ahí assegut, que té la possibilitat de votar eixes esmenes.
Convertim la publicitat mediambiental en publicitat que genere nous hàbits mediambientals a la ciutadania valenciana, a l'ús de la bicicleta, a agarrar l'autobús i deixar el cotxe particular, a estalviar aigua en el consum domèstic.
És a dir, no hem fet un esforç simplement d'eliminar la publicitat mediambiental, sinó dedicar eixos diners a altre tipus de publicitat, a canviar els hàbits.
Per això el convide a vosté a fer eixa reflexió, i d'ací a esta vesprada a les huit, quan comencen les votacions, que s'ho pense el Grup Popular.

És a dir, diners en publicitat, sí, però en publicitat de canviar d'hàbits, de canviar d'hàbits als ciutadans valencians i valencianes, ja que globalment, efectivament, no estem en un moment de votar l'esmena a la totalitat i, per tant, no podem augmentar eixe cèntim que dedica el PP a medi ambient de cada euro de les inversions.
Simplement és canviar d'actitud.
Per ahí seria la reflexió.

I vull insistir, vull insistir, senyor Quirós, que la política de l'aigua estiga en Medi Ambient que estiga en Obres Públiques, hi ha un canvi de qualitat importantíssim, un canvi importantíssim.
Perquè el cicle integral de l'aigua no és el mateix vist des de la política mediambiental, des de la reflexió que són necessàries les cobertures vegetals dels cims de les muntanyes per a assegurar eixa cobertura que reserva allí l'aigua, no és el mateix que la visió de l'enginyeria d'obra pública del ciment.
No és el mateix el cicle integral de l'aigua.

Per això volem tornar-ho a dir.
El Partit Popular mateix dedica el cicle integral de l'aigua en el Ministeri de Medi Ambient.
La política de costes, la política del litoral, també està en el Ministeri de Medi Ambient.
I la nostra esmena és molt senzilla, i és que enguany el senyor Modrego ­que ens pot escoltar i està ahí­ plantege en el Govern Valencià la transferència tranquil·la, assossegada, de les competències del litoral, de les costes i del cicle integral de l'aigua a la Conselleria de Medi Ambient.
No és qüestió de governar nosaltres.
Ja governarem nosaltres.
És qüestió simplement de dir-los: el que fa el PP al govern central no ho pot fer el PP a la comunitat, al nostre país?
És a dir, és simplement perquè no se valoren de la mateixa manera les polítiques hidrològiques que les polítiques hidràuliques.
No és exactament el mateix.

I nosaltres volem insistir: la Conselleria de Medi Ambient.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Peris, acabe.

 

**El senyor Peris i García:**

 

­Acabe, senyora presidenta.
­ .
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hauria de ser la que assumira totes les competències del cicle integral de l'aigua.
Seria importantíssim per al nostre territori.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Té la paraula l'ilustre diputat senyor Quirós per a rèplica.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Gracias, señora presidenta.

Yo quiero darle a usted alguna cifra para que usted se vaya centrando un poco en lo que ha hecho esta conselleria tan criticada por usted.
Da la impresión de que la critica porque no la conoce, como ocurre siempre.
No sé si.
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¿Capta usted lo que le digo?

Entonces, mire usted.
En el plan Natura, cuando llegamos al gobierno el Partido Popular, teníamos un 6% del territorio.
Actualmente, ¿sabe lo que tenemos, sin dinero y sin nada de eso?
26%.
Oiga, no es que lo hayamos aumentado un 20%, es que hemos multiplicado eso por cuatro largos.
Cuatro por seis veinticuatro.
Todo eso con el céntimo ese que dice usted que hay por ahí.
Cuando llegamos al poder, ¿cuánto había de terreno protegido?
60.
000 hectáreas.
¿Cuánto hay ahora?
130.
000.
Con el céntimo, con el céntimo ese dice que usted dice que tal.
Aquí tiene usted un señor que, por lo visto, con el céntimo sabe manejarse.

Vamos a hablar del tema del agua, que quiero a usted decirle que debe sentarse usted ahí en el primer sillón del banco azul y decir cómo hay que hacer la política del agua.
Mire, no soy yo el que lo va a decir.
Hubo un señor que hizo un viaje a China y volvió muy contento porque había descubierto una gran verdad oriental: gato blanco o gato negro, lo que importa es que cace ratones.
En este momento.
.
.
No es de nuestro partido el que lo hizo.
Entonces, nosotros cazamos ratones.
Somos una de las comunidades que tienen mejor ciclo integral de agua y que el proyecto suyo está para la terminación inmediata.
Entramos ya en depuraciones terciarias.
Usted sabe que La Albufera prácticamente de como estaba a como está, en un par de años se va a hacer una inversión que va a remover por completo este viejo problema y solucionarlo.

De modo que deje usted las cosas como están.
Porque hay algo que me descorazona, que es ver que un señor de izquierdas.
.
.
creo que es de izquierdas usted en este momento, yo le veo ahí en medio y no sé yo qué *izquierdosidad* alberga en su corazón.
Pero, bueno, suponiendo que siga usted con esa cosa izquierdosa, que usted me venga aquí a defender que sigamos el modelo de Madrid con respecto a cualquier política, la que usted quiera: "como en Madrid hacen no sé qué medioambiental, aquí por qué no lo hacemos".
Oiga, aquí somos una autonomía, tenemos nuestros propios criterios, tenemos una experiencia de gobierno indudable y unos resultados que van avalándose elección tras elección.
Y creo que usted tiene una mala intención: usted lo que quiere es descarrilar el vagón.
Usted quiere que le hagamos caso para que estos señores nos saquen los votos que año tras año vamos incorporando.
¿Por qué?
Por buena gestión, por buena administración, por unos resultados que nadie podía esperar.
Deje usted las cosas como están.
Lamento que no haya traído usted una enmienda.
.
.

Porque lo de la publicidad lo hablaremos ahora luego.
La publicidad ha de ir dirigida a personas con opinión, personas que tienen criterio.
El paternalismo pasó de tiempo.
El decirle a un señor dónde tiene que ir, lo que tiene que hacer y cómo tiene que comer, pasó de tiempo.
En este momento tenemos una población muy educada, muy formada.
Y con ligeros mensajes, y con la experiencia personal.
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Ya lo hablaremos porque esto es.
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Me han metido ustedes lo menos 100 enmiendas de publicidad.
Si es que parece que ustedes quieran convertir esto en el grupo Prisa, parece el grupo Prisa.
¿Qué interés tienen ustedes en que gastemos en publicidad ese dineral?
La gente, la gente saca consecuencias, y si un pueblo va bien y si una ciudad va bien, no hace falta que le expliquen que va bien.
Lo que hay que explicarle es, cuando va mal, decirle que va bien.
Y eso nosotros no lo hemos hecho ni lo haremos.

O sea, publicidad es comerle el coco a la gente en cosas que no ocurren y decirle que sí que ocurren.
Nosotros lo que hacemos es una información global, asequible y que, naturalmente, no haremos nunca el dirigismo que usted pretende hacer.
Quizá lo interpreto yo mal, pero esa defensa tan apasionada luego lo trataremos, porque creo que sus compañeros de planteamiento político insisten en esta misma dirección.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Defensa de les esmenes del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, el primer bloc, de la 2.
481 a la 2.
500 i la 2.
502, de la 2.
352 a la 2.
374.
Té la paraula el senyor Ribó per al torn de defensa.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Bona vesprada.

Senyor conseller, ja pot estar retirant vosté la publicitat perquè ens està menjant el coco, i li diu al president Zaplana que això del Vosté Dirà i no sé quines altres històries és de Goebbels ­no de Goering, de Goebbels­, i això és menjar-se el coco.
Ja li poc contar del grup Prisa, etcètera.

Mire, nosaltres no pensem açò.
Pensem que en els temes mediambientals, i és el primer tema que volíem desenvolupar, és important la informació i la formació.
Ens sembla important que s'informe dels parcs naturals no com un parc temàtic, que és problema que li veiem així amb unes certes connotació *waltdisneyanes*.
Però sí que ens sembla important informar, que després vagen als parcs temàtics i vegem que a més d'un territori està cuidat, hi ha persones que poden informar.
També és important, i això no es garantitza.

Però sembla que és important informar, per exemple, de la recollida selectiva, és important informar d'una cosa que haurà de fer algun dia vosté, que aquí no s'està implantant la recollida selectiva de matèria orgànica, que per ahí s'està fent.
És important informar, és fonamental informar d'açò.
I per tant, nosaltres pensem que s'ha de plantejar açò.
És important informar de l'estalvi d'aigua, és important informar de l'estalvi d'energia elèctrica.
Per exemple, en els Estats Units, quan hi ha problemes en determinades zones pels talls elèctrics, les companyies elèctriques es plantegen donar, i fins i tot quasi subvencionar, determinades fonts de llum més barates, sobretot energèticament, que utilitzem la cinquena part.

És important informar els llauradors, per exemple, del problema dels plaguicides, perquè aixina no es provoquen les contaminacions, les malalties i a vegades les morts que es provoquen amb els temes dels adobs, en el tema dels nitrats, el tema del bromur de metil, etcètera.

És important ajudar a determinades organitzacions, a l'Once ­que no es fa enguany­, a les Pime, a la xicoteta i mitjana empresa, fins i tot els col·legis professionals, als arquitectes, els enginyers, que es pot estalviar en energia a l'hora de construir en llum i en aigua.
És important informar i és important també fer propaganda en defensa del medi ambient.
No és suficient, no és suficient que nosaltres, per exemple, ens plantegem informar que s'ha de recollir el paper i després, com passa en València, no passen adequadament a recollir el paper i trobes muntons, com en el meu barri passa.
No és suficient, s'han de fer més coses, però és important informar.
I no es dediquen els recursos suficients.
Hi han elements que s'han.
.
.
Concre-tament, respecte del pressupost anterior, Once, Pime, col·legis, s'han eliminat estes partides, vosté ho sap i tenim esmenes en aquest sentit.

Hi ha un altres aspecte que li vull comentar.
Mire vosté, el tema de la investigació.
El company seu que acostuma a seure ahí ens ha dit que es va a dedicar quantitat de diners en el tema de la investigació.
Però, mire vosté, si nosaltres mirem el pressupost seu veiem que s'han restringit beques, s'han restringit estudi mediambientals, desapareixen o baixen.
.
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Sí, sí, clar que sí.
Li ho vaig dir quan va presentar els pressupostos i si vol vosté jo li ho comente amb més de detall, però hi han moltes esmenes en aquest sentit.
La qüestió medioambiental també és una qüestió de màsters, és una qüestió de beques, és una qüestió d'investigació, i és fonamental que aquests temes no desapareguen.

Mire vosté, nosaltres pensem també que s'ha d'informar en un altre tema, que ens sembla important, també s'ha debatut ací: el tema de l'alimentació, d'una alimentació raonable, de defensar els entorns on històricament s'ha generat l'alimentació, d'una alimentació ecològica, que vol dir, entre altres coses, no grans desplaçaments.
Estic parlant de potenciar l'alimentació ecològica, que té a veure amb la seua conselleria i amb la de la seua companya, però també estic parlant de defensar els territoris que la sustenten.
I ahí estic parlant de l'Horta, també estic parlant del Baix Segura, que és un altre territori paregut, però açò s'ha de fer, açò s'ha de fer.
I ha passat per aquesta casa, per aquest Parlament, i no s'ha degut al partit que sustenta el seu govern.

A nosaltres ens sembla preocupant, senyor conseller.
Perquè entenem que el tema de l'alimentació és un tema que genera cada vegada més preocupació, perquè entenem que estem en un territori, que tenim l'obligació de defensar: l'Horta, el Baix Segura, són territoris reconeguts internacionalment que cal defensar, igual que cal defensar determinats territoris importants, des dels entorns de Tòquio fins a determinades zones de la Xina, determinades zones d'aquest tipus, que són fonamentals.

I nosaltres pensem que aquest tema, que és un tema transversal entre medi ambient i els temes d'agricultura, és un tema que s'ha de potenciar.
I nosaltres ahí introduïm esmenes en aquest sentit.

**La senyora presidenta:**

Senyor Ribó, vaja finalitzant.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Acabe de seguida.
Me deixe moltes coses.

Jo vull insistir en una idea que insistia l'altre dia: el medi ambient també es pot fer en valencià.
De veritat, es pot fer en valencià.
I no es fa.
Jo pense que en la seua conselleria també cal un xicotet esforç en aquest sentit.
També cal un xicotet esforç cara els ajuntament en el tema de l'Agenda 21.
També cal un xicotet esforç en les grans preocupacions: el tema de la capa ozó, el tema del canvi climàtic.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó, acabe.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

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que nosaltres pensem que no es fa pràcticament res en aquest sentit.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula per al torn en contra el senyor Quirós, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Quirós Palau:**

Gracias, señora presidenta.
Con la venia.

Mire, para empezar, le voy a hacer a usted una aclaración.
Hay una serie de enmiendas que ya de comienzo no vamos a considerar, que son todas aquellas en las que usted pone la denominación País Valenciano.
Y usted lo va a entender, porque usted imagínese si le admitiéramos las enmiendas, un presupuesto hecho por el Partido Popular en donde habían una serie de cosas del País Valenciano esto no casaba ni con cola, no casaba ni con cola.
O sea, que aquí hay muchas, me parece que son 13, las que pone usted País Valencià y tal, y claro, no puede ser.
Ahí hay una colisión de principio que su prudencia más elemental política le debía haber llevado a llegar a un idioma transaccional, cosa que usted no ha hecho, como siempre.

Pero, mire usted, creo que eso no será problema, porque usted en este debate nos desvela por primera vez un cambio ideológico paulista o paulino en su partido, en su grupo.
Porque detecto que las enmiendas 2.
404 y 2.
408 usted ya utiliza Comunidad Valenciana, y, hombre, es la primera vez que veo.
.
.
Sí, sí, no se asuste.
Usted o firma lo que le ponen por delante y no se entera, no se entera, o usted está en este momento diciendo: "hombre, ¿no será Comunidad esto?
" Y yo me alegro muchísimo.
Sí, 2.
404, se la leo yo: "Elaboració dels cens de residus industrials produïts a la Comunitat Valenciana i elaboració d'un pla de reducció de l'emissió de gasos causants de l'escalfament global de l'atmosfera produïts a la Comunitat Valenciana".

O usted tiene una división interna en su partido, que en este momento no sería de extrañar, porque es Izquierda Unida y hay mucha.
.
.
tal o usted firma las cosas.
.
.
porque todo lo demás está firmado por usted.
Si usted quiere que hagamos una transaccional con esas 13 que llevan País Valencià se conviertan en Comunitat, pues empezamos si usted quiere ya a debatirlas, pero si no, de momento olvídese usted.

Y llegando a este asunto, que nos quedan tres minutos, le voy a decir: la impresión que da después de oírlo a usted, después de oírlo a usted, es que usted no se ha enterado de lo que es el pueblo de la Comunidad Valenciana; País Valencià antes para ustedes, ahora ya es Comunidad para todos.
Usted tiene tal necesidad de informar que quiere informar a traves.
.
.
Bueno, usted a mí no se me ha dirigido, se ha dirigido al conseller y en realidad debía subir a contestarle el conseller.
Yo estaba ahí extrañado, digo: no sé qué esperará.
Informar hasta a los ingenieros y a los arquitectos de cómo han de edificar, enseñar a las amas de casas lo que han de comprar ecológico y no sé qué.
Oiga usted tiene un *desfici* organizativo que le hace usted meterse en cualquier agujero.

Mire, yo en una época de mi vida me acuerdo que nos instalaron altavoces en toda la ciudad, y a las diez de la mañana: tachín, tachín, tachín, marcha militar que te crío, y a continuación: "consuma usted no sé qué, vaya usted a por no sé cuántos".
Y nos tenían hasta la una y media o las dos de la tarde, preferentemente paradas de autobús, paradas de tranvía, etcétera, etcétera.
¿Y qué pasó?
Que se marcharon unos y llegaron otros, y tachín, tachín, tachín, seguía la cosa y seguía el mensaje y seguía lo mismo.
O sea, que a mí estos señores que tienen la manía de decirle a la gente lo que tiene que hacer con el tachín, tachín, tachín después, me preocupan, me preocupan mucho.
Porque, mire, en Cuba pasa igual, va usted por ahí y altavoz va y altavoz viene y lo que hay que comer y lo que no hay que comer.

Oiga, que diga usted que no se informa *dels estalvis* de agua.
.
.
Pero la gente sabe lo que es, sabe que tiene que ahorrar agua.
Estamos ahorrando, estamos reciclando, estamos volviendo a regar con el agua que sacamos de nuestras depuradoras, de los plaguicidas.
Si esto lo sabe todo el mundo.
El problema de los nitratos lo hemos combatido nosotros desde fuera, eso no se arregla en 24 horas.
4.
000 millones da esta conselleria, la del centimito, para depurar precisamente los terrenos del Ayuntamiento de Valencia contaminados, 4.
000 millones ¿Comprende?
O sea, no vamos en broma, no vamos en broma.

Yo comprendo que ustedes, con la obsesión de criticar, pierden un poco la perspectiva de la realidad, y eso les quita a ustedes credibilidad.
O sea, el aferrarse a la crítica permanente, el ver peligros, el amenazar, que si la radioactividad, que si la radioelectricidad, que si la radioverticalidad.
Ustedes al final no ven más que peligros, y la gente dice: "estos tíos.
.
.
" La gente huye del agorero catastrofista.
Se están quedando solos.
Lo lamento.
Ustedes son una fuerza política que siempre ha hecho falta.

Y, bueno, en cuanto a alimentación razonable.
Las becas, becas, más que ningún año, y además en unión con otras consellerias, porque se establece una coordinación con otras consellerias y se hacen becas y planes de estudio.
Sí, señor.
Pero, hombre, es que léase.
.
.
Yo comprendo que un presupuesto es muy complicado de leer y de entender, pero, oiga, hágalo con calma.
Ahora, cuando pase este empacho rápido, se lo lee usted con calma, y al final nos felicitará.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Quirós, vaja finalitzant.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

.
.
.
porque yo realmente creo que usted ha sufrido la necesidad de hacer una crítica sin la justificación necesaria.
Y espero que el conseller, si usted quiere, le conteste, porque como se ha dirigido a él a lo mejor tiene algo que añadir.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Té la paraula el senyor Ribó per a rèplica.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Si em permet, comence a contar quan arribe el senyor portaveu, a efectes que no se senta.
.
.
Voldria que em sentira.
Ja?
Val.

Senyor Martín Quirós, senyor portaveu, li volia demanar excuses.
He parlat, donat que pense que el pare de criatura del pressupost de medi ambient és el senyor conseller, i a mi m'és grat que estiga aquí escoltant-nos, cosa que no ha passat sempre i per tant és grat, i per això li he dit.
No volia ofendre'l ni que ho entenga vosté malament.

Mire vosté, nosaltres utilitzem normalment el terme País Valencià, que està en l'Estatut.
No tenim al·lèrgia al terme Comunitat Valenciana, però ens seguix agradant més el terme País Valencià.
Però per a això no hem de fer una guerra, eh?
I per açò jo estic convençut que vosté no m'ha presentat cap esmena transaccional.
Si vosté haguera presentat alguna esmena transaccional, cosa que no ha fet, introduint algun canvi, com ha fet a vegades el Partit Popular, ho haguérem discutit.
En este tema no tenim al·lèrgia.
Sabem que el terme Comunitat Valenciana és un terme, el tema País Valencià és un altre terme més i, per suposat, jo no vaig a entrar a discutir.
Continuarem dient País Valencià perquè és el que més ens agrada i ho tenim clar.

Mire vosté "tachín, tachín", mire, l'únic "tachín tachín" que hi ha aquí és que tots els dies apareix en els mitjans de comunicació pública un artista principal, com passava en el *Nodo* d'abans, no vaig a dir el seu nom perquè queda lleig, però vosté sap de qui parle.

I mire, jo li faig una aposta.
Vosté m'ha parlat d'un tema de beques que diu que no ho he comptat bé.
Mire vosté, per què no fem una cosa, i el repte públicament: per què no agarrem els pressupostos de 2001, els de l'any passat, i comptem tot el que es dedica a beques en els pressupostos de medi ambient?
Després agarrem els dels 2002, fem el canvi d'euros a pessetes, i veiem on hi ha més diners, val?
I el qui guanye paga un cubata a l'altre, d'acord?
Li sembla?

**La senyora presidenta:**

Senyor Ribó, finalitze.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Perquè és mentida el que ha dit vosté.
D'acord?
És mentida el que ha dit vosté: que es dediquen més diners a investigació en els pressupostos de 2002 que en el 2001.
I com que els números són clars, si no, m'ho demostra.
Jo li afirme que no és cert el que ha dit.
Es dediquen menys diners a investigació, concretament, i a desenvolupament en estos pressupostos que en els de l'any anterior.
D'acord?

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula el senyor Quirós per a rèplica.

 

**El senyor Quirós Palau:**

Sí, gracias, señora presidenta.

¡Qué satisfacción me ha dado escuchar de usted que no tenía ya casi trascendencia que nos llamáramos Comunidad, Reino o País!
Esto, oiga, ha costado.
Yo por lo menos no soñaba con oírlo nunca de labios de un señor de Izquierda Unida.
Le quita usted la importancia y yo, mejor, no se la voy a dar, cuando en realidad usted ha llegado ya a esa evolución paulina y se encuentra ya casi en la verdad.
Oiga, mire, más confluencia, más puntos de contacto y más beneficio, más beneficio, porque, mire, este rato que perdemos en el debate de la costra pues hubiéramos ido al meollo y hubiéramos ido a la cuestión que nos ocupa.

Yo quiero decirle a usted: Mire, usted se aprovecha que soy el más mayor de la política valenciana en este momento y me reta y me hace cosas así, y si me empuja me caigo.
Pero, bueno, de acuerdo, empújeme si quiere y réteme si quiere.
Y tenemos tiempo para el mes de enero, hasta el 15 o el 18 de febrero, tenemos tiempo de reunirnos y de constatar las cosas.

Para usted la universidad, por lo visto, no es una institución que tenga nada que ver con la investigación, y las becas que se dan a la universidad y la política que se hace a través de la universidad esto significa un volumen económico, un esfuerzo económico no reconocido por la universidad, no reconocido por la universidad, que va por ahí con bullanguerías y rectores detrás de las pancartas, sonrojante espectáculo que nunca esperaba llegar a ver, como lo de la Comunidad de usted.
Y lo que veremos ¿verdad?
Porque hay cada rector por ese mundo que.
.
.
Y lo que veremos.
Mire usted, me da usted unas esperanzas que mejor no verlo, ¿sabe?

Entonces, creo que si hacemos esa.
.
.
Le admito perfectamente ese desafío.
Yo lo primero que haré es mirármelos con todo detenimiento.
Y si usted quiere vamos a la conselleria y buscamos la información y buscamos las políticas.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Quirós, vaja finalitzant.

**El senyor Quirós Palau:**

.
.
.
Y llegamos a la conclusión que usted quiera, que yo creo que debe publicarse.
Esa conclusión que no quede entre usted y yo, que se publique, porque lo demás sería, ¿sabe?
, una cosa que tiras la piedra y algo queda.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Defensa del segon bloc d'esmenes d'Esquerra Unida, de la 2.
348 a la 2.
351, de la 2.
391 a la 2.
450 i la 2.
503.
Té la paraula el senyor Ribó, en representació d'Esquerra Unida.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

La primera cosa, senyor Martín Quirós, sense enfadar-nos, eh?
, en pla cordial perquè jo crec que això, sí, certament jo m'alegre que vosté estiga tan satisfet de què jo normalitze el tema.
Jo me conec l'Estatut d'Autonomia, continue utilitzant normalment el terme País Valencià, però sé que el terme Comunitat Valenciana és el terme oficial i sense pegues, sense pegues.

Li reitere, com ha passat ací: si eixe tema en algun moment pot ser algun entrebanc per a plantejar alguna esmena transaccional, com ha estat en altres anys, això ho podem discutir.
Però crec que eixe no és el problema.
Crec que això és.
.
.
fum, fum, i vosté ho sap perfectament.

Anem al tema de la qualitat ambiental.
Mire, el problema és que, bé, ho intentaré com si estiguérem veient un partit de tenis.
El primer tema, efectivament.
Acabem d'aprovar la Llei de residus, i nosaltres sí que hem de criticar que en el primer any, en el primer anys d'implantació de la Llei de residus, a més que efectivament ens haguera agradat que s'haguera produït un desenvolupament reglamentari més ràpid, s'hagueren constituït les entitats ­s'ha mencionat abans i ens afegim a aquesta crítica­, hi ha una cosa que ens preocupa i que d'alguna manera consolida allò que dèiem.
Quan comparem els pressupostos, els pressupostos del 2001, de l'any passat amb els d'enguany, ens trobem que hi ha un descens generalitzat d'inversions.
Hi ha un descens generalitzat, i per això hem plantejat esmenes, evidentment, d'inversions en el manteniment d'infrastructures; hi ha un descens significatiu d'inversions en el tema de noves infrastructures; hi ha un descens important en el tema d'equipament urbà.
I açò passa.
.
.
Efectivament, té raó el portaveu del Partit Popular, nosaltres també considerem que el tema dels residus és el primer problema del nostre país, estem d'acord.

Doncs, mire vosté, després de ser aprovada una llei amb el nostre vot en contra, com es va plantejar en el seu moment, però després de ser aprovada una Llei de residus, en el primer pressupost efectiu hi ha un descens molt important, concretament, en els elements clau d'infrastructures.
Què posa de manifest açò?
Jo crec que una cosa claríssima: posa de manifest que el Partit Popular el tema dels residus ha decidit que l'arregle l'empresa privada, que es desentén a nivell d'inversions.
A nosaltres açò ens sembla preocupant, ens sembla negatiu, ho hem dit i ho volem reiterar, perquè pensem que d'aquesta manera no s'avança en aquest tema.
I pensem que no s'avança.
S'estan produint processos importants en sentit negatiu.

Segon tema.
Mire vosté, en este apartat, senyor portaveu, constatem també que hi ha un descens dels recursos dedicats a investigació i a ajudes tècniques.
Però açò li ho deia abans, jo ho lamente.
Però és que no era només en l'apartat anterior, també ho notem ací.
Mire, beques de protecció al medi ambient, comparant enguany amb l'anterior, desapareixen; investigació de residus industrials, descens molt significatiu; estudis i investigació de qualitat de les aigües, també despareixen.
Jo ho lamente, però és que és constatable empíricament.
Són partides que quan comparem allò de l'any anterior, no l'execució sinó senzillament el que es va presentar aquí a allò d'enguany, veiem que desapareixen.

I per tant, ens reafirmem, senyor portaveu, amb el que déiem abans.
Per açò li ho deia abans, és que ho hem estudiat partida per partida.
Evidentment, no hem fet un estudi genèric de les universitats; hem fet un estudi de la conselleria que ara estem debatent, que ara estem debatent.
I estem constatant el que li deia abans.
Per això li ho comentava, no anava en pla de *cachondeo* és que nosaltres ho veiem aixina i ho podem constatar.
Li he ficat tres detalls més en aquest sentit.

Mire vosté, un altre tema que a nosaltres ens preocupa molt: 300 milions de pessetes dedicats a Cementos Mejica-nos, fonamentalment; 200 a Cementos Mejicanos i 100 per a l'altra empresa de ciments.
El tema de les farines càrniques.
Nosaltres entenem i és molt recent, en la Unió Europea acaben d'eixir informes en el sentit de què hi ha altres solucions, dos tipus.
La primera, el compost per a adobs, primer element, i ho acaba de dir concretament la Unió Europea.
I la segona, la metanització.
Els dos elements: la producció de meta i després un mecanisme paregut.

Nosaltres pensem que aquest tema s'ha d'abordar.
Entenem que no és una bona solució, per molts motius.
Perquè, mire, nosaltres som conscients, hem rebut la informació de les emissions de gasos que es produeixen, una anàlisi que s'ha fet concretament de les emissions de gasos quan es produeix la crema, la incineració d'aquestes farines.
Ens sembla insuficient, li ho hem de dir amb molta claredat.
S'han de fer controls sistemàtics, esperem que es facen, esperem que es facen.
No hi ha prova en fer unes anàlisis.
Hi han elements preocupants, hi han elements no estudiats, ens sembla preocupant.
I ens sembla profundament preocupant que unes indústries dedicades a fabricar ciment, moltes d'elles en nuclis de poblacions, al costat d'universitats, com Sant Vicent del Raspeig, o al costat de grans centres poblacionals com Sagunt o com Bunyol, es dediquen a cremar.
I, a més, tinguen en projecte cremar altres coses, fer de les cimenteres unes incineradores sota mà.
A nosaltres ens sembla que això és terriblement negatiu i ens sembla que, en definitiva, és afavorir un negoci per a Cementos Mejicanos, sociedad anónima, per a Cemex.
Ens sembla terriblement negatiu.
I, tanmateix, pensem que s'han de plantejar nous reptes.

I, per suposat, nosaltres entenem que s'ha de parlar dels aliments modificats genèticament.
Un altre tema transversal.
Bé, ja han aparegut proves en el sentit que aquests gens modificats estan canviant concretament de varietat, estan canviant d'espècie.

S'ha de plantejar el tema de la contaminació electromagnètica, per molt que ens diguen.
.
.
I ara em permetrà una referència, diu vosté: "no s'ha demostrat que és perillosa".
Tampoc s'ha demostrat que no ho és, eh?
Hi han molts estudis, i vosté sap, vosté sap per la seua professió, que per exemple en els raigs ics no s'havia demostrat que era perillosa en un moment determinat.
Però ics anys després, després de moltes malalties de càncer de molts metges concretament, s'ha demostrat que era altament perillosa i s'han hagut de prendre mesures.
Hi ha un principi fonamental, que és el principi de prevenció.
No hi ha prou que no s'haja demostrat que és perillosa, entre altres coses perquè molta gent no vol que es demostre.
Li pose un exemple: el problema del càncer de pulmó i el tabac.
Tota la polèmica de les grans multinacionals del tabac americà, el coneix vosté millor que jo.
Mire vosté, nosaltres pensem que s'han de prendre mesures, no hi ha prou amb un decret arribat amb retard en les antenes, concretament arribat amb molt de retard per part del govern.
S'ha de legislar, com han fet altres comunitats ací.
I a nosaltres ens sembla important.

I s'ha d'avançar també en un altre tema: haurem de començar a plantejar, informar i d'alguna manera impulsar, altres tipus d'adob, perquè el nivell de nitrats en aigua és molt preocupant.
Una directiva europea, que en el seu moment li plantejàrem a la consellera, que aleshores era de Medi Ambient, concretament s'ha trasposat, però no s'ha fet absolutament res en aquest tema, i tenim totes les aigües subterrànies contaminades de totes les zones de les planes.
I clar, com que els tarongers van pujant d'altura cada vegada més, la contaminació va pujant d'altura cada vegada més.

I algun dia esperem que el tema de la contaminació acústica es plantege, ens agradaria que es plantejara seriosament, que aquesta llei anunciada.
.
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*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

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per nosaltres, fa ja quatre anys que vàrem plantejar un projecte que se'ns va rebutjar, que es presente d'una vegada per totes.

I acabe amb una idea, nosaltres ens apuntem a aquella idea: les aigües haurien d'estar en la Conselleria de Medi Ambient.
I ens agradaria que les aigües es depuraren adequadament, es reutilitzaren i els emissaris submarins desaparegueren de les costes valencianes.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Ribó.

Per a rèplica i per un temps de huit minuts, té la paraula el senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia.

Señor Ribó, usted siempre dice cosas y las deja como una vibración en el aire, pero no las prueba.
Usted dice aquí, como si hubiera sido una catástrofe, qué se yo, cultural, que esta Conselleria ha amputado, ha destruido, ha eliminado toda la política de becas y de subvenciones que el año pasado, el ejercicio pasado tenía, y que en esta oportunidad, pues poco menos que han desaparecido.

Yo le rogaría a usted que lo concretara, le rogaría a usted que lo concretara, porque dice que se ha disminuido de un modo tremendo y tal, pero usted ni dice cuándo, ni dice cómo, ni dice cuánto.
Diga: "se ha destruido en un 321% y ahora ya no se enseña nada".
Oiga, es que no dice usted nada.
Aquí se han hecho una cantidad de becas y se financia el Ceam y el Instituto Valenciano de Agricultura, el Ivia, y se hacen becas con la universidad, y se hacen convenios con la universidad, y aquí se hacen.
.
.
Mire usted, allí en La Albufera tiene usted un centro de recuperación de aves, etcétera, que hay estudios, hay veterinarios por un tubo.
Usted parece que ignora todo ello.
Nos dice, nos lanza una acusación, no la concreta y se queda usted tan desahogado.
Y eso, yo le pido por favor que igual que dice la ofensa, la concrete en cifras.

Como siempre, están ustedes obsesionados con la subvención que reciben las cementeras.
A las cementeras nos les hace falta ningún tipo de subvención para hacer un buen negocio saneado, lo suyo es la construcción.
Que conste que en este momento ha sido una solución de emergencia, una solución de emergencia ante un problema gravísimo, y nos ha interesado a todos, a la Administración especialmente, encontrar un camino rápido para destruir un *acúmulo*, un *acúmulo* inmenso que había de animales muertos por la infección priónica y que no hubiéramos sabido qué hacer con ellos.
Porque, claro, si los enterramos, estamos metiendo los priones debajo de la tierra y realmente no los destruye usted.
Hemos de alcanzar unos límites de temperatura que destruyan la infección, que no es infección, la evolución priónica.

En la intervención mía anterior, me he olvidado, porque vamos un poco aprisa, de decirle que esa deseada información que usted quiere para todos los sectores, se recogerá perfectamente en la Ley de información medioambiental, que ya ha salido de la Conselleria, que está esperando el informe del CES y que realmente en cuanto empecemos el nuevo periodo de sesiones, a partir del mes de febrero, tendremos oportunidad de debatirla aquí.
O sea, que descansen ustedes, que esa información se llevará, como se debe llevar, hasta la población, como ustedes querían.

Mire usted, los gases de la quema.
Existe un control de gases, y se hace a distintas altitudes, porque usted ya sabe perfectamente que no es tan fácil recoger a la salida de la chimenea lo que sale por allí, sino que se hacen tomas a distintas.
.
.
Hombre, claro.
Porque hay que saber la evolución de los gases según las capas de la atmósfera, y se hacen, y por ahora, por ahora, son tranquilizadoras.
Usted siga inquietando a la población, pero cuando la universidad ha tolerado que estuviera al lado de la universidad una quema, por algo será.
¿Usted cree que sabe más que la universidad?
Es decir, oiga, lo toleran por ignorantes, los universitarios, la Universidad de Alicante, lo toleran por ignorantes, por lo visto, la quema de harinas cárnicas.

La contaminación electromagnética.
Mire, se ha hecho una.
.
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Yo tengo dos estudios en casa, se han hecho en Dinamarca, y se han hecho hace muchos años, y se han hecho más de 150.
000 casos de estudios de contaminación electromagnética para ver hasta qué punto tenían un efecto nocivo sobre el sistema nervioso central, y no se ha podido encontrar absolutamente nada.
Y se ha hecho posteriormente en Estados Unidos, y yo le voy a hacer llegar a usted los documentos porque creo que tiene usted interés en este tema, y coinciden perfectamente con los estudios que se han hecho en Dinamarca.

O sea, que por ahora, ustedes sigan como siempre, creando.
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.
Me acuerdo de que cuando salió el primer ferrocarril, la gente decía que iba el demonio dentro, que iba el demonio dentro.
Ustedes son de esa mentalidad.
No sé cómo se llaman progresistas, porque si todo lo que viene ahora ustedes se ponen nerviosos, pues realmente, vamos a frenar toda la evolución y todo el avance social.

¿Qué tiene que ver el cáncer de pulmón con el tabaco?
Eso lo sabe, mire usted, todo el mundo.
Y los rayos X.
El matrimonio Curie, que fue el que descubrió todo esto de los rayos X, pues tuvieron problemas de radiodermitis y una degeneración de los dedos de *madame* Curie, y realmente lo descubrieron ellos mismos en su propio organismo, no tuvieron que hacer ninguna experiencia de otro tipo.

Mire usted, la contaminación del agua y de los nitratos.
Que conste que cuando estaba yo en los bancos de la oposición, llevé una especial campaña con motivo de los problemas de las tierras por la contaminación de los nitratos.

Es muy difícil llevar a los labradores, es muy difícil llevar a la mentalidad de los labradores, que dejen de abonar, porque realmente ellos saben que el resultado de su cosecha depende de la cantidad de nitratos que pongan allí.
Es más, hay una directiva, que creo que son 730 kilos por hectárea lo que limitaba, como máximo, la cantidad recomendable para poder hacer un abono eficaz con nitratos, pero sin que pasara una capa en profundidad.
Porque, claro, como esto es una cosa que como no se consuma en su totalidad se va acumulando, lo que va haciendo es penetrar con la lluvia hasta los estratos más profundos.
Esto es una realidad.

¿Qué pasó?
Mire usted, en el estudio que yo hice, me parece que era el 95% de las aguas que se bebían en la Comunidad Valenciana, en la provincia de Castellón, eran todas aguas profundas con una elevadísima cantidad de nitratos, pero una elevada.
.
.
No ya nitritos, que también aparecían, con el problema de salud para los niños y para los mayores, pero, nitratos, era ya una cifra tremenda, unas seis veces más de lo normal.

Y este Gobierno Valenciano se planteó que tenía que solucionar ese problema, y ese problema se resuelve, en cuanto a las aguas, sustituyendo las aguas de beber por aguas superficiales que no estén contaminadas.
Y este es el camino que realmente en este momento estamos tomando: la sustitución de las aguas profundas, aguas de pozo, para beber, por aguas superficiales, que difícilmente vienen ya contaminadas y que se pueden resolver.

Yo, no sé, tengo aquí una serie de.
.
.
, ha hecho usted una serie de propuestas: de ecotasas sobre residuos radiactivos, ecotasas sobre la lluvia ácida.
.
.
Qué se yo, pues que se cumpla la directiva de las aguas, de la contaminación, que se hace ya, la Directiva 91/676 de la Comunidad Económica Europea; garantizar el caudal ecológico de los ríos, también lo habla usted, y esto es una cosa de la Confederación Hidrográfica; la limpieza de los puertos, que es una cosa de la Coput; promover programas de ganadería sostenible sin contaminación priónica, que es una competencia de Agricultura; informar a los ciudadanos sobre el problema de la seguridad alimenticia, es competencia de Sanidad; divulgar información sobre residuos, que la tenemos ya en el punto 1.
1.
2; el plan territorial de recogida selectiva de Vaersa.
.
.
Vaersa no tiene nada que hacer en este asunto, la recogida selectiva es desde los ayuntamientos.

Qué se yo, pues mire usted, es que elaborar un plan de recursos de usos sostenibles del agua es un plan hidrológico de cuenca y de la confederación hidrográfica correspondiente.
.
.
Yo, ¿qué quiere que le diga?

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Quirós, vaja acabant.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Termino ya.

Muchas de las enmiendas que usted ha hecho son completamente fuera de lugar y competencia de otra conselleria, que no la de este señor, que está en muy buenas manos, y que ha resuelto los problemas.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Per a rèplica, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Bé, mire, senyor diputat, el so de les paraules sempre és una vibració.
Ha començat vosté amb les vibracions; és normal açò.

En el tema de la investigació, li he donat les dades, li he ficat tres dades en aquest programa concretament.
Beques de protecció a Medi Ambient, revise-ho vosté concretament; investigació de residus industrials, revise-ho i compare-ho amb l'any anterior; investigació de la qualitat de les aigües, concretament en el Ceam, revise-ho i compare la partida respecte a l'anterior.
Jo ho he fet, i per això li dic que hi ha una disminució sensible.
I no crec que m'haja equivocat, però si m'he equivocat.
.
.
No crec que m'haja.
.
.
Li fique tres dades concretes, quant a aquest tema d'investigació.
Abans li n'he ficat unes, però ara li fique estes.

Mire vosté, en el tema de les cimenteres.
Jo crec que vosté té un problema ahí que no es correspon amb la realitat.
Vosté em parla de la destrucció dels prions, l'encefalopatia, etcètera.
Totalment d'acord.
Però, mire, hi ha una cosa que ha de tenir vosté en compte: quan les farines càrniques van a les cimenteres per a ser cremades, els prions, segons la legislació vigent, han d'estar destruïts ja.
Li ho repetixc: quan les farines càrniques van a les cimenteres per a ser cremades, segons la legislació vigent, els prions han d'estar destruïts ja.
Pregunte-li al senyor conseller; pregunte-li, si no, als comités d'empresa dels sindicats de les cimenteres, perquè si no, haurien de treballar amb productes perillosos.
Pregunte-ho, perquè si no és cert, és molt greu, estan enganyant vostés a una sèrie de persones que estan manipulant aquestes substàncies.

Mire vosté, l'altre dia concretament, quan va eixir el tema de la Unió Europea, Cemex, la *Mejicana de Cementos*, no valenciana sinó mexicana, ho deia claríssimament, a més.
Està en la legislació.
.
.
, no se l'ha llegit, se l'ha de llegir.

Perquè no és el problema dels prions, no em parle de prions.
Si no es destrueixen, que ho destruïxquen, perquè ho diu la legislació, prèviament.
Però quan les farines van, concretament, a les cimenteres, els prions han d'estar destruïts, i açò és el que es diu, i açò és el que diu la legislació espanyola, i açò és el que es planteja.

Per tant, no em conte este històries, no és açò.
Les farines que van a les cimenteres podrien anar perfectament a compostatge, a la biometanització, a qualsevol altra cosa.
Seria bo.
.
.
Hi ha una xicoteta línia d'investigació, jo li dic, ho estic seguint, concretament, en l'Ivia, que li donen dos duros per a plantejar-se este tema, en agricultura ecològica, que és potenciar açò.
Seria bo, perquè entre altres coses, ajudaríem també que després s'adobara menys amb nitrats, també ajudaríem a açò, si els ficàrem més matèria orgànica als terrenys, perquè tancaríem un poquiu el cercle.

Però no diga vosté que estem destruint els prions en les cimenteres, perquè, si no, estem enganyant els treballadors.
I li dic.
.
.
*(Inoïble)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
li vaig dir al senyor conseller ja.

I, mire, una altra idea: vosté m'ha parlat de 150.
000 casos de contaminació electromagnètica fa molts anys.
Jo només li dic una cosa: quants anys fa que tenim el telèfon mòbil?
A vore si l'estudi és un poquiu vellet, eh?
, un poquiu vellet, perquè la telefonia mòbil, que jo sàpiga, és prou recent.
A vore si estem parlant d'altres coses, eh?

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Ribó.

Per a rèplica, el senyor Quirós té la paraula.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Sí, gracias, señor presidente.

La verdad, usted vuelve otra vez a perderse en la ambigüedad con una habilidad pasmosa.
Mire, *numerare* no; *ponderare*, *ponderare*.
Usted dice: "Hay muchos.
.
.
tal, vamos a comparar los dos presupuestos".
Usted dice que ha comparado, pues usted está en mejor disposición que yo para decir qué cantidad se ha sustraído en la investigación.
Usted, que dice que lo ha comparado y que ha estado usted muy cuidadoso con los números, ¡no me saca un solo número!
Yo, mientras usted no me pondere la gravedad de ese problema que usted tiene planteado, yo no le puedo contestar, no le puedo admitir una enmienda que no resuelve tampoco con la suficiencia que usted propondría resolver esas cuestiones tan graves que usted dice que existen.

Me hace una gracia tremenda cuando usted dice que hagamos una pequeña "despesa" para montar un tingladito para ver cómo investigamos eso de los priones.
O sea, para usted esto de la investigación es un chiringuito que se ponen tres con un microscopio, descabellan a una vaca y tal, y empiezan a trabajar, a ver qué se les ocurre.
Cuando se tenga que hacer un instituto de investigación sobre los problemas priónicos, la inversión ha de ser pero muy seria, oiga, pero muy seria, de muchísimos millones de pesetas porque esto no se puede improvisar, no se crea usted que eso se hace con 50 duros o 50 euros.
O sea, usted lo plantea con una simplicidad, con una falta de seriedad, con una falta de rigor en la investigación de un problema tan grave que no ha resuelto todavía nadie.
Aquí, por quedar bien con usted, que el conseller distrajera 10 o 12 millones de pesetas para unos sueldos.
.
.
, ¡hombre!
, unos sueldos al mes que estuvieran bien, 300 o 400.
000 pesetas y a ver qué investigamos.

En cuanto a lo de los priones me gustará que quede en el *Diario de Sesiones*.
Los priones no se destruyen más que a más de 1.
300 grados.
¡Hombre, eso está superdesmostrado!
Si usted me dice cómo se desprioniza previamente un animal contaminado para llevarlo luego a la cementera se lo agradeceré, porque nadie ha inventado el sistema de destruir los priones más que a elevadísimas temperaturas que solamente en las cementeras se dan.

Yo no sé si se engaña o no se engaña, según usted, a la gente, porque usted enseguida ve engaño, ve problema laboral y enseguida a agitar a la masa y busca los rectores también.
Y le voy a decir a usted que, si no se tienen temperaturas de 1.
300 grados, un prión no se destruye.
Y lo grave es que se está empezando a alimentar en las granjas marinas a los peces con harinas cárnicas.
Y veremos lo que pasa con las doradas después de diez años, y veremos lo que pasa con las doradas después de diez años.

Yo me alegraré mucho de que quede en el *Diario de Sesiones* eso que usted ha inventado, que se están quitando los priones en casa, o sea, es el despiojamiento privado: quita los priones, nada por aquí, y esto ya que vaya a la industria esa que a usted le sienta tan mal que le den una subvención.

Realmente, mire usted, si cuando ustedes entran en la ciencia es terrible que un señor de repente se ponga un papelito ahí y diga: "soy ecologista".
¿Quién le ha dado a usted el título?
"Yo, mi sentimiento profundo de defensa de la tierra".

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Conocimientos, cero.
Pues, oiga, ese es su caso.

Nada más.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies.

Continuem amb el tercer bloc.

Il·lustre diputat Joan Ribó, d'Esquerra Unida del País Valencià, té la paraula per a defendre les esmenes de la 2.
451, 2.
480 i la 2.
634, i després de la 2.
375 a la 2.
390 per un temps de sis minuts.

Té la paraula el senyor Ribó.

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller, només anunciar-li que en el moment que tinguem l'acta d'aquesta sessió vaig a enviar als comités d'empresa de la fàbrica de Bunyol, de la fàbrica de Sant Vicent del Raspeig i de la fàbrica de Sagunt concretament les declaracions perquè em semblen molt interessants i perquè prenguen les mesures de seguretat en el treball corresponents.
Vosté sap que és preocupant aquest tema.

Bé, anem a conservació, restauració i protecció de recursos naturals.
Nosaltres la primera cosa que li hem de dir és que pensem.
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, li hem de dir una cosa, li reconeguem que al llarg d'enguany s'ha avançat en protecció, hi ha una sèrie de nous espais naturals, i açò pensem que és positiu.
I, per tant, jo li ho he dit altres vegades i li ho vull tornar a repetir, perquè pensem que el que està bé està bé i és independentment de qui ho faça.

Però, una vegada dit açò pensem que hi ha una sèrie d'espais naturals que s'ha de continuar avançant.
Ho hem comentat ací.
No té sentit, per exemple, que les gorges del Cabriol, la vessant de Castella-la Manxa estiga protegida i la vessant espanyola no tinga una altra protecció que ser un lloc Lic.
Nosaltres pensem que hi ha determinades zones que s'han de protegir i ho hem demanat moltes vegades, com és la Tinença de Benifassà, com és el Penyagolosa, és una zona emblemàtica, al nostre entendre, no només per les comarques del nord, sinó per a tot el país.
I pensem després que d'una forma genèrica s'ha d'avançar seriosament en el tema dels paratges naturals municipals.
És una possibilitat que la Llei d'espais naturals contempla i, al nostre entendre, no s'està explotant adequadament i, sobretot, des de la seua conselleria no s'està ajudant adequadament.

Però, hi ha retards en el compliment d'aquesta llei.
Evidentment, el catàleg de zones humides vosté sap que diu la llei que s'ha de fer abans de.
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, no li recorde quants anys duem i no tots són culpa seua.
Però, evidentment, són molts anys ja.
I ens agradaria que determinades zones que objectivament s'han d'incloure en el catàleg de zones humides.
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, per a nosaltres el tema de l'albufera d'Orpesa és un tema clar, que no és un tema d'ara, que es un tema de fa molt de temps, però que és un tema emblemàtic i que, a més, pot servir com a mal exemple, però és una cosa que s'ha d'incloure.
S'ha de publicar d'una vegada per totes el catàleg de coves i cims que està molt retardat i que això afecta a determinades espècies i que d'alguna manera s'ha de fer, s'ha de publicar també el catàleg de vies pecuàries en un altre sentit, i entenem que s'ha d'avançar en el pla rector d'usos i gestió d'una sèrie de parcs naturals que no està contemplat en aquests moments.

Ens agradaria parlar un poc d'un tema que pensem que és important i que hem presentat iniciatives en aquest sentit, que és el tema de les extraccions mineres.
Sabem que açò és un tema.
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, estem parlant fonamentalment de les matèries primes de la indústria ceràmica, la zona de la serrania, també les comarques de l'interior de Castelló, però s'està convertint aquestes zones en un paisatge lunar.
Jo estic segur que vosté ho haurà vist alguna vegada.
I estic segur que açò és una cosa que no es pot continuar mantenint d'aquesta forma.
Nosaltres entenem que s'ha de fer d'una vegada un pla d'acció territorial en aquest sentit seriós perquè aquest tema es regule.
No estem dient que no s'extraga matèria prima, estem dient que es regule i que es regule concretament posteriorment el tema de la seua regeneració.
Pensem que s'ha d'avançar en la compra de terrenys i béns naturals.
En aquest sentit, nosaltres plantegem una sèrie d'esmenes en aquest sentit.

I després, en el tema del bosc, al nostre entendre hi ha una sèrie de coses que sí que voldríem que es prengueren compromisos clars.
Primer, marquem-nos uns compromisos de reforestar, perquè, clar, amb l'excusa de que la reforestació la farà la natura, la reforestació natural, ací no reforesta ningú, no es gasta un duro.
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perdó, a vegades agafem un avió i tirem unes quantes llavoretes a vore si creixen; si no se les mengen els pardals, de vegades creixen.
Naturalment ens agradaria conéixer els resultats, fer un estudi respecte a aquest tema.
Però, nosaltres pensem que s'hauria d'establir uns compromisos mínims al voltant de reforestació.
També s'hauria d'establir uns compromisos mínims al voltant de la protecció de masses boscoses.
És escandalós la degeneració, sobretot en el tema de la processionària de determinades zones, les pèrdues en aquest sentit, i pensem que s'hauria de treballar.

I li hem de parlar d'un altre tema que ens preocupa, el tema de l'erosió i la desertificació.
Hi ha coses que es fan i al nostre entendre no es fan adequadament.
Pensem que hi ha males tècniques de silvicultura preventiva.
Agafar, per exemple, i mitjançant les Zau, gastar, desforestar prop de 6.
000 hectàrees, que és aproximadament el que es crema en un any per a preservar els incendis, a nosaltres ens sembla que moltes vegades és tant mal el remei com la malaltia, sobretot si nosaltres tenim en compte que a més del tema del bosc hi ha altres aspectes importants, com és el tema de l'erosió, com és el tema de la desertificació, perquè en aquestos tallafocs que es plantegen en determinades zones i que ara es vol ampliar concretament a un parc natural, estic parlant de la serra d'Espadà, doncs, hi ha zones que es vol fins i tot arribar a la roca, es diu taxativament d'alguna forma.

A nosaltres ens sembla que açò és un mal camí, és un mal plantejament, és, en definitiva, a vegades fer més mal del que pot fer el mateix foc.
Pensem que hi ha altres tècniques, que s'ha avançat en aquest tema i que no fa falta recórrer a agafar el bosc i tractar-lo com si foren parcel·les no de tarongers però quasi, quasi.
Em sembla terriblement negatiu, repetim, des d'un punt de vista d'erosió, des d'un punt de vista de desertificació i des d'un punt de vista de control dels ecosistemes.

Per últim, i aprofitant els últims moments, nosaltres volem lamentar que enguany haja desaparegut una cosa que em semblava important; determinats aprofitaments forestals.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

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concretament el cultiu de tòpones, les plantes aromàtiques, la biomassa, etcètera, que pensem que enguany ha desaparegut o, almenys, ha disminuït de forma molt significativa.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies.

Per a la rèplica, té la paraula el diputat senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia, señor presidente.

Señor Ribó, yo le quiero agradecer el tono y sobre todo la felicitación que le ha hecho usted llegar al conseller por determinados aspectos de su gestión.
Comprendo que todo no puede estar en su opinión perfecto, pero por lo menos, ¡oiga!
, no habíamos oído aquí a lo largo del debate nunca una felicitación expresa y clara como ha hecho usted.
Y yo eso se lo agradezco, se lo agradezco en nombre del gobierno y en nombre de la conselleria.

Y quiero hacerle a usted partícipe de una realidad, una realidad.
Porque, los que hemos estado en esta casa muchos años y hemos conocido en la última etapa del gobierno socialista que pasaron cuatro consellers de Medio Ambien-te, cuatro en una legislatura, ver la estabilidad de este gobierno y ver la estabilidad que hay en esta conselleria, pues, naturalmente nos da, primero una garantía de que se han hecho las cosas bien y, segundo, también, nos dan otra garantía de saber que hay una línea de continuidad que avala los buenos resultados y un horizonte de credibilidad para el futuro próximo.

De modo que las dos cosas expresadas.
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Quiero decirle que tiene usted razón.
Lo del río Cabriel está muy bien.
O sea, es bueno que traigan ustedes ideas, que aporten ustedes programas, que aporten ustedes proyectos, porque sé que los recoge con interés y con cariño y que, naturalmente, los incorpora a su gran proyecto global de futuro.
Pero, estas cosas vienen limitadas, como usted ha oído muy bien antes, con un céntimo no sé qué, decía el señor Peris; vienen limitadas por un reparto proporcional de los recursos económicos de un gobierno.
Y todo no se puede hacer en un año.
Hemos de atender, como usted decía, el primer problema que es el de los residuos sólidos, después hemos de atender el problema del monte.
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Pero, realmente, mire usted, no debe ignorar que por primera vez en la sierra de Irta hay 40 kilómetros cuadrados protegidos; que por primera vez hay una política de protección ambiental litoral; que por primera vez se va a hacer una expectativa de diseño en el reparto territorial de las urbanizaciones para respetar el medio ambiente valenciano.
Todo eso son los proyectos de esta conselleria.

Y, finalmente, una cosa de mucha más trascendencia.
Mire, los problemas forestales no se pueden abordar, como usted decía, echando semillas por ahí, ni haciendo un remiendo en esta zona o quedando bien con aquel alcalde o bien con usted, con una enmienda que haga usted, quedamos bien con Izquierda Unida.
Los problemas forestales de erosión, como usted ha citado muy bien, de desertización, que es todavía peor, se tienen que resolver con un gran proyecto.
Y eso es lo que está en marcha, el Plan General de Ordenación Forestal, que son planes ­que usted debe de conocer perfectamente­ que se hacen con un horizonte entre 15 y 30 años, se establecen pensando que los frutos.
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porque son unas especies arbóreas que llevan un crecimiento lento y en esto se tiene que hacer una planificación, que en ello estamos, que en ello estamos, porque desde la oposición lo reclamábamos insistentemente.

Habla usted y solicita los Plug, los Planes de uso y gestión de determinados parques que sean protegidos.
Sabe usted muy bien que hay dos años para hacer un Plug después de la declaración de un espacio.
¿Por qué?
Porque hay que hacer una especie de diálogo social, hay que llegar a unos convenios y hay que llegar a unas situaciones de supervivencia de determinados intereses que si no se hace bien el espacio no tiene supervivencia, no tiene credibilidad y, al final, desaparece.

Las extracciones de las minas de caolí.
Pues, mire, usted, es muy difícil armonizar los dos tipos de intereses.
La gran demanda que afortunadamente tenemos en nuestros productos cerámicos en todo el mundo y, por otro lado, las huellas de la extracción masiva que las necesidades industriales de este momento nos requieren.
Y estoy de acuerdo con usted que dejar un paisaje lunar detrás no es conveniente.
Y, naturalmente, ahí se pueden utilizar para otras cosas, quizá el futuro nos sirva para mucha utilidad, para utilizar en otra línea, pero estoy de acuerdo con usted que se tendrá que hacer algo y en esta línea también estamos.
Vamos a ir haciendo las cosas con *(inintel·ligible)* preventiva.
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El Pamer, el Pamer fue el gran éxito de este gobierno nada más llegar.
Y, mire usted, reconózcalo, que tampoco ha dicho usted nada de los incendios forestales, como le pasaba al señor Peris, tampoco ha dicho usted nada de los incendios forestales, tampoco ha criticado para nada este gobierno.
¿Por qué?
Porque teníamos una media de 40.
000 hectáreas quemadas en la época pasada, anualmente, 40.
000, 40.
000, 40.
000 y 40.
000 muchos años, y nosotros hemos llegado a dominarlo entre 700 y 6.
000.
O sea, una media que no llega a las 4.
000 hectáreas quemadas.
Y usted sabe que no ha disminuido el número de incendios forestales.
usted sabe que los incendios forestales se mantienen entre los 710 y los 850 año tras año.
¿Por qué?
Porque la gente no lleva cuidado, porque las negligencias al echar una colilla, porque cae una línea de cable eléctrico, porque hay una serie de orígenes que no se pueden evitar.
Lo que es importante es que cada uno de esos incendios, que antes se convertían en catástrofes, ahora eso se convierte en conato.
¿Hay una amenaza de incendio?
Inmediatamente aparecen allí cien y la madre, el helicóptero, el avión, la brigada forestal, el bombero, y aquello no pasa de ser una alarma local sin ninguna trascendencia.

Todo esto yo se lo agradezco, y guardaré muy buen recuerdo de este debate, el afecto de mis queridos adversarios no lo puedo nunca alejar de mis intervenciones, indiscutiblemente, esto es el templo de la discrepancia, pero respetuosa y.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, señor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

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naturalmente, en estos tres segundos, quiero decirle que lamento no aprobarle ninguna enmienda, porque usted, por su trabajo, lo merecería.

Muchas gracias.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Per a rèplica, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor vicepresident.

Senyor portaveu, la primera cosa, dir-li que jo tinc per costum, quan una cosa em sembla que és positiva, dir-ho, i el senyor conseller sap que no és la primera vegada que li ho he dit.
De la mateixa manera que no em molesta felicitar-lo per una cosa, no em molesta tampoc posar-lo a caldo per una altra.
Aleshores, pense que és positiu haver augmentat la superfície protegida, que és positiu que la serra d'Irta siga un paratge natural, i per tant s'ha de dir i em sembla positiu.

Bé, en els altres temes, mire, no!
Se m'ha oblidat una cosa: també en aquest apartat hi han retalls en el tema d'investigació, que no li ho havia dit abans.
Concretament, en les inversions en el tema de germoplasma, en el Botànic, i concretament en el tema de conservació d'espècies.
Com-pare-ho vosté amb el pressupost de l'any anterior, també n'hi han aquí, eh?
O siga que, com li he dit abans en el començament, n'hi han a tot arreu.

I mire vosté, en el tema del bosc, nosaltres sí que estem preocupats per pràctiques silvícoles que ens semblen incorrectes des del punt de vista de l'erosió i la desertificació, perquè açò és pitjor que l'incendi, ahí ja no creixerà el bosc en milers d'anys.
A nosaltres ens sembla pitjor.
I ens diu: s'ha reduït de no sé quantes fins a 6.
000 hectàrees.
Li hem de dir: mire vosté, amb les Zau que ha fet el seu govern des del 1996, els governs del Partit Popular, s'han desforestat 5.
880 hectàrees, eh?
Doncs, aproximadament, el que es crema en un any.
Ens sembla, senzillament, una salvatjada.

I li hem de dir amb molt claredat: aquesta pràctica, a nosaltres, de la mateixa forma que ens felicitem que haja disminuït el nombre de les hectàrees cremades, ens sembla una salvatjada que s'erosione definitivament i es desertifique definitivament determinades zones per a prevenir.
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Home, això és pitjor el remei que la malaltia, i pensem que aquestes pràctiques són molt negatives, i ho volem reiterar, i hi ha algunes iniciatives en aquest sentit.
Pensem que s'han de fer pràctiques, d'alguna forma, més respectuoses amb el medi ambient, i sobretot més respectuoses amb un dels problemes més greus que té el nostre país, perdó, la nostra comunitat ­mantenim el bon to, val?
­ que és el tema de la desertificació i el tema de l'erosió.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Ribó.

El senyor Quirós té la paraula.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Diecinueve años me ha costado oír esa frase en labios de ustedes.
O sea, que suenen las campanas, empezando por la catedral hasta la más alejada de las ermitas de esta comunidad.
¡Hombre, bienvenidos, bienvenidos, oiga!
(*Veus*) Sí, yo, yo, mire usted, en un histórico debate en Benidorm sobre la denominación de mi partido, defendí no perder la denominación de reino, y ganó ­aquí hay más testigos de ese hecho­ ganó lo de comunidad, y fue ­oiga­ una herida seria para muchos de nosotros, perder eso.
Pero, lo perdimos porque era un momento de encuentro, y ha tardado diecinueve años en encontrarse con ustedes.
¡Bienvenidos, un fuerte abrazo, oiga!
, y me alegro tantísimo que ¡casi casi ya, casi todos somos los mismos, hombre!
¡Casi todos somos los mismos!
(*Remors*)

Mire usted, le voy a decir, y le voy a decir.
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una promesa personal, si usted tiene razón en eixa rebaixa de despeses per a les beques i per a l'educació i tal, estic segur que amb una modificació de crèdit el senyor conseller restituirà als nivells anteriors que vosté ha denunciat.
Estic segur, perquè el conseller, en això, pot tindre un error com un altre qualsevol.
Estiga vosté segur que si és veritat, això se farà aixina.

En cuanto a la selvicultura preventiva, hay una frase bíblica que dice: si te escandaliza un ojo, arráncatelo, que más vale entrar en los cielos sin ojo, que tal tanto.
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Bueno, pues esto mismo pasa con la selvicultura preventiva.
Si por culpa de la selvicultura preventiva se te queman 400.
000 hectáreas en diez años, ¡arráncatelas!
O sea, destruye 5.
341, ¿por qué?
Porque nosotros heredamos 1.
130.
000 hectáreas, aproximadamente, de terreno forestal.
En este momento pasamos del millón doscientas cincuenta mil.

Dirá usted que la condición, no sé cuál es, pero me parece que sigue siendo de primera calidad.
Me preocupa la deforestación.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Le digo a usted que con todo interés se tomarán sus enmiendas, y si hace falta hacer modificaciones de crédito, este conseller tiene corazón y sensibilidad suficiente para llevarla a la práctica.

Muchas gracias a todos ustedes.
*(Veus:* "¡Muy bien!
")

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies.

El diputat senyor Francisco Pérez Baldó, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, per a la defensa de les esmenes 2.
504 a la 2.
633 i per un temps de quinze minuts, té la paraula.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Gracias, señor vicepresidente.

Señorías.

España encabeza en estos momentos el *ranking* mundial, europeo ­pero, ya que les gusta a ustedes tanto esa frase, diría yo mundial­ de incumplimientos en materia de legislación ambiental europea.
*(Remors)* Y como el ministro de Medio Ambiente, don Jaume Matas, achaca este oneroso título a la complejidad de nuestro modelo autonómico, desde esta comunidad, y con ocasión de la tramitación de los presupuestos, hubiéramos podido contribuir a mejorar esa imagen con una serie de enmiendas que ustedes califican de filosóficas, pero sobre todo, de cara a la presidencia española del próximo enero.

Pero no ha sido posible en el trámite en comisión, porque ustedes las han desestimado todas, ni una sola ha pasado el estrecho tamiz del Partido Popular, así es que mandarán a su señor Matas a Bruselas con un exiguo equipaje, el que ustedes le han preparado.

En el programa 442.
50, calidad ambiental, y en lo que afecta a la producción y tratamiento de los residuos, les manifestábamos nuestra preocupación y nuestra apuesta por contribuir a su solución.
Pero esa contribución, decíamos, no podía ser nunca un cheque en blanco, de aquí que a través de un conjunto de 51 enmiendas les planteáramos nuestra posición en torno a dos aspectos fundamentales.

En primer lugar, y en lo que afecta a la producción y tratamiento de los residuos, consideramos prioritario el desplegar las potencialidades de la Ley 10/2000, de residuos autonómica, y las previsiones del Plan integral de residuos, urgiendo la aprobación de los planes zonales que clarifiquen el marco de actuaciones y, de otra parte, poniendo en marcha todas las entidades que suponen mecanismos de garantía y control.

Pero esto no será posible si no se da una interlocución clara con los municipios afectados, y queda también de una forma clara que las infraestructuras tienen que ir donde deben ir, en estricta aplicación de criterios técnicos, y nunca por razones de oportunidad, o de esa máxima tan conocida de que el pez grande termina comiéndose al chico.

Si no se despliegan con decisión los mecanismos de la ley, asistiremos al largo capítulo de agravios y problemas que terminan empantanando cualquier solución racional, y a los primeros ejemplos estamos asistiendo ya.
Es cierto que en el trámite parlamentario de la Ley 10/2000 no se incorporaron muchas de las aportaciones que hicimos, y que hubieran mejorado el texto, pero está fuera de toda duda nuestra posición de respeto a la legalidad y el marco legal disponible es la Ley 10/2000.
No fue entendida esta nuestra posición en comisión, espero que lo sea ahora, aunque el señor Botella, que tendría que escucharme, anda algo distraído.

En segundo lugar, en este bloque de enmiendas, veníamos a insistir en lo que ya hemos expresado a través de preguntas y comparecencias en el Pleno sobre la quema de residuos en cementeras.
Aquí efectuamos una gradación de los planteamientos que quisiera clarificar, para que no quede ningún resquicio a la duda.

De una parte, nos enfrentamos a un hecho consumado, que es la quema de harinas cárnicas ya en las cementeras de Buñol y San Vicente, así como el inicio de las pruebas en Sagunto.
Sin renunciar a nuestro objetivo máximo, que no es otro que apostamos por los sistemas alternativos a la incineración, sobre los que hay ya líneas de investigación en marcha, exigimos un seguimiento sistemático del control de las emisiones, que no podemos estar de acuerdo en modo alguno con la explicación que se nos ha dado sobre los resultados en pruebas, que consideramos insatisfactorios.

Pero, además, anticipamos criterios sobre otros residuos que ya están a la cola y a la espera de la prueba de fuego que representan las harinas.
Hay procedimientos alternativos a la quema de neumáticos troceados, y, en todo caso, no compartimos ese criterio laxo de que la valorización tiene que ser a través de la incineración necesariamente y de forma sistemática.

Cuando se alardea tanto de las inversiones en I+D+I, de la creación de nuevos institutos y de la potenciación de líneas de investigación de todas las consellerias y sobre todo lo humano y todo lo divino, no puede entenderse que la única técnica de valorización tenga que ser necesariamente la incineración de los residuos.

Pero, además, y aunque parezca que me salgo del tema, traigo aquí a colación la denuncia que la Coag ha presentado ante Bruselas ante los intentos otra vez de volver a ver si cuelan el tema de las harinas cárnicas en determinada alimentación animal, y argumentando que nuestro déficit de 1,5 millones de toneladas de proteínas, cuando se están restringiendo las superficies de cultivos de oleaginosas y leguminosas de grano y, además, se está anteponiendo el bajo coste de la soja de Estados Unidos y Argentina, transgénica, sobre el discurso reciente de la seguridad alimentaria.

Y parece que tengamos una frágil memoria sobre la secuela de gravísimos problemas que produjo el mal de las vacas locas; otra vez los criterios economicistas empiezan a tomar posiciones.
Y digo esto para refrescar la memoria y establecer el paralelismo con lo que acabo de comentar.

Tampoco nuestro discurso sobre la promoción del saneamiento de las aguas residuales ha encontrado eco en los vigilantes de la integridad conceptual del texto.
Cuando pedimos planes de saneamiento integral de las aguas de los polígonos industriales y de sus contaminantes específicos; cuando la comisaria europea de medio ambiente, Margot Wallström, enfatiza que la protección de las aguas es un elemento esencial de la política medioambiental comunitaria, y la directiva europea sobre reducción de sustancias peligrosas en las aguas obliga a los estados miembros a establecer programas de reducción de la contaminación y se han iniciado ya procedimientos sancionadores contra varios estados miembros, me responden ustedes: "Eso es problema de las empresas".
No sé qué pensará en este momento el señor conseller, aquí presente, de esa su respuesta.

Pero lo que es ya para nota es el rechazo de las enmiendas de la 2.
549 a la 2.
553, donde se pretenden incorporar objetivos y líneas de actuación sobre los suelos contaminados y su recuperación.
Y digo "disparate", porque de forma inexplicable se olvidan consignar de forma clara en el texto lo que será una de las líneas que quiere impulsar España durante su presidencia europea, como son las políticas integrales sobre el suelo.

Y mientras el ministro Matas se desgañita y anuncia a sus homólogos europeos su prioridad política sobre la calidad de los suelos y la lucha contra la desertificación, aquí, en la Comunidad Valenciana, alguien le deja su discurso hecho unos zorros.
Allá ustedes.

La verdad es que determinados esfuerzos serían dignos de mejores empresas.
Y además, para que vea que no están siendo diligentes en este tema, les informo: la comunidad de Madrid ya ha conseguido 400 millones del Ministerio de Medio Ambiente para la descontaminación de suelos, con 63 actuaciones sobre 354 posibles, lo que quiere decir que han hecho un inventario.
Para responder a sus comentarios en comisión sobre la fiabilidad del que, según usted, me había redactado las enmiendas.
Pues mire usted qué casualidad, existe un plan nacional de recuperación de suelos contaminados de 1995 a 2005 para descontaminación y actuaciones preventivas.
Y usted sin enterarse.

Y la Generalitat de Cataluña ha confeccionado una guía de evaluación de la calidad del suelo, *Criterios provisionales de calidad del suelo de Cataluña*, y la declaración de un suelo contaminado podrá ser objeto de una nota marginal en el Registro de la Propiedad a iniciativa de la comunidad autónoma.

Les dije en comisión a los portavoces del Partido Popular, que se encuentran posiblemente ya en este momento influidos del espíritu de la Navidad a estas alturas del debate, que no me gustaba oficiar de pigmalión, pero me obligan de nuevo.

Los objetivos medioambientales de la presidencia española en la Unión Europea ­escuche usted, señor Botella­ que comienza el 1 de enero de 2002, dentro de unos días ­y usted es muy dueño de escuchar o no escuchar, puede hacer lo que le parezca, y yo también de llamar su atención sobre el debate­, los objetivos son: primero ­tome nota­, ratificación del protocolo de Kyoto sobre emisiones de gases de efecto invernadero por los países miembros.
Tumbaron todas las enmiendas.
Segundo, elaboración del programa de lucha contra el cambio climático.
Ídem del lienzo.
Si eso es lo que dice su partido, las prioridades de su gobierno.
Tercero, abrir el debate sobre la gestión integrada de los suelos.
¿Le suena?
Cuarto, iniciar el debate sobre la directiva de comercio de emisiones.
Aquí no habrá visto ninguna enmienda.
Esto nos gusta mucho menos.

¿Le suenan ahora los enunciados de algunas enmiendas?
Busque, busque, seguro que encuentra.
Bueno, no se las ha leído.
O no se ha leído las prioridades de los próximos seis meses en materia medioambiental en la Unión Europea.
Seguro.
Le voy a dar una pista, hombre.
Enmienda 2.
613 y siguientes.
No se lo voy a decir todo, naturalmente.
Algo tendrá usted que hacer.

Además, debería saber que la cumbre sobre el desarrollo sostenible, o Cumbre de la Tierra II, que se celebrará el próximo septiembre de 2002 en Johannesburgo, incidirá en el desarrollo sostenible, la observación científica y la evaluación de los océanos para la gestión a largo plazo de los ecosistemas marinos.
Y que la Unesco, en una reunión de 400 expertos, celebrada en Paris en los primeros días de diciembre, ha denunciado la situación crítica de estos recursos.

Pues bien, desde la modestia de las actuaciones que desde la Comunidad Valenciana podríamos hacer en esta línea, les proponíamos algunas enmiendas, un bloque de 15 enmiendas.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Señor Pérez Baldó, perdone que.
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**El senyor Pérez Baldó:**

 

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que se defendieron conjuntamente en comisión.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Señor Pérez Baldó, ¿me permite usted que le interrumpa, y con toda la bondad?

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Sí, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Es simplemente para que sus señorías tengan la amabilidad de ocupar sus escaños y de guardar el silencio que deben al diputado que está interviniendo.

Muchísimas gracias.
Y sigue usted en el uso de la palabra.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Muchas gracias, señor presidente.
Pero le rogaría que me tuviese en cuenta el tiempo.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Usted va a tener.
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Voy a contestar dos cosas, una a usted y la otra a una ilustre diputada que, además de hacer un gesto, decía unas palabras que yo las he interpretado bien.
No tiene usted por qué indicar a la presidencia lo que tiene que hacer, porque esta presidencia es muy objetiva y responsable.
Por lo tanto, espero que las palabras y el gesto no obedezcan a una expresión de voluntad interesada.

Por lo tanto, señor Pérez Baldó, a usted su tiempo se le descuenta y se le va a añadir ahora, porque es de justicia.
Muchas gracias.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Muchas gracias, señor vicepresidente.

Un bloque de 15 enmiendas que se defendieron conjuntamente en comisión, de la 2.
567 a la 2.
581, y que partiendo de la problemática sobre la que se actuaba, pasando por los objetivos, desarrollando nuevas líneas de actuación, terminaban en enmiendas de adición que abrían lí-neas de crédito específicas, con dotaciones si usted quiere simbólicas, pero que representan una voluntad cierta de coincidir con estas preocupaciones a nivel mundial, desde lo que no es dado hacer en el ámbito local.
Contienen un pequeño ejemplo del pensamiento canónico en ecología, que piensa en lo global aunque sólo le sea dado actuar localmente.
Por el contrario, ustedes pretenden la actuación en el universo mundo, al que no llegan, pensando desde la puerta de su casa.

Y como el tiempo se termina, y tendremos ocasión de hablar ampliamente durante el próximo período de sesiones, le diré que fueron más de 350 enmiendas presentadas por los grupos de la oposición que incidían en esta variedad de temas, y en otros que el tiempo no me permite, y que a buen seguro ustedes no se han dignado ni leer.

La lógica interna que contenían las enmiendas presentadas a la sección 14, de medio ambiente, en todos los aspectos que le comento, no ha merecido en comisión otra cosa que descalificaciones, comentarios despectivos y alusiones personales de dudoso buen gusto por parte de alguno de los portavoces del Grupo Popular.

Al mantener esa posición, se estaban ustedes internando en tierra pantanosa, como he pretendido demostrar al poner de manifiesto las contradicciones en las que incurrían de cara a la presidencia española de la Unión Europea, y con las posiciones más importantes defendidas por los comisarios europeos y los ministros de medio ambiente de los países miembros.

Tienen, si quieren, la oportunidad de rectificar en este Pleno.
El trámite parlamentario lo permite, sin ningún desdoro para ustedes, en esta fase del proceso.
Pero mucho me temo que desde la altura de esa mayoría absoluta, que yo creo que ya se marean, sientan la tentación de sostenerla y no enmendarla, por lo que les voy a recordar una frase histórica que ustedes, posiblemente por su edad, tuvieron ocasión de escuchar: "vencerán, pero no convencerán".

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias.

Para la réplica al ilustre diputado, tiene la palabra por el Grupo Parlamentario Popular, el señor Botella.

Señorías.
Señor González Cepeda.
El otro día en los debates hubo señorías que, interpretando el sentir de toda la Cámara, querían que se expresase el sentimiento por el fallecimiento de su padre.
Esta presidencia recuerda que manifestó que así se lo trasladaría.
Por lo tanto, le traslado el sentimiento de la Cámara y, por descontado, el nuestro propio.
Gracias.

Señor Botella.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Gracias, presidente.

Señoras y señores diputados.

Señores intervinientes con anterioridad.
Lo primero de todo quiero decirles que mi sensación hoy es de auténtica envidia por el debate que ha habido sobre medio ambiente con anterioridad, porque de algún tipo de manera parecía que entendían de lo que estaban hablando, y eso siempre es muy satisfactorio.

Yo quiero dejar claro que este año nos ha sorprendido el grupo mayoritario de la oposición, y nos ha sorprendido, y voy a explicárselo a todo al grupo, porque a lo mejor no lo saben porque no pertenecen a esta comisión y a lo mejor al final me dan la razón.

Después de un debate interesante en comisión, interesante por lo anecdótico, como buen uso parlamentario y como, a lo mejor, parlamentario que comprende que en el cambio de un portavoz a otro hay una serie de dificultades de acoplamiento o de seguir la corriente, este diputado ofreció unas recomendaciones al proponente de las enmiendas en estos momentos.

Y lo que vimos es que el portavoz que nos habían puesto sabía mucho de los puestas de sol, de los árboles y de los pájaros que vuelan por los campos.
Y lo pudimos entender luego cuando de repente fuimos a decirle: "Mire usted, aunque tengamos mayoría absoluta ­absoluta, no, absolutísima­ por voluntad del pueblo, no por la dictadura, con todo y con esto, ¿quiere usted señor Baldó, usted o su grupo, hacer algún tipo de transaccional, porque todavía estamos en tiempo de eso?
" Y fui a ofrecérselo.

Quiero que sea consciente todo el Grupo Socialista, porque claro, el rodillo no sé dónde se aplica, cuando este, que es el ofrecimiento, y hasta ahora quizá no se ha podido decir, tiene la siguiente respuesta por parte de la izquierda socialista, de la fracción socialista del partido de la oposición.
*(Remors)* Dice la.
.
.
Siga coceando, pero escuche, que esto es interesante.
*(Inintel·ligible)* .
.
.
señora diputada.
Vamos a ver.
Dice: "En contestación a su ofrecimiento verbal,/que valoro en lo que estira,/una respuesta cabal recién salida de mi lira.
/Son en total/130 las enmiendas que suscribo,/y si busca ha de hallar,/de entre ellas, un racimo.
/Como quiera que las hice/con esfuerzo y sin abrigo,/con urgencia de mis bíceps/las he tomado cariño.
/Yo no puedo distinguir entre ellas,/son mis hijos.
/Y como padre no quiero designar-las,/estoy fijo.
/Hará mejor en buscar,/señor Botella, usted mismo,/que le conviene encontrar/el desagravio al ministro.
Suyo afectísimo, Francisco Pérez Baldó".
*(Remors)* Lo decía porque indudablemente esta es la respuesta de alguien que el medio ambiente lo ve como pajaritos, puestas de sol, arbolitos, etcétera.

Pero yo, como en poesía me lo dicen, y antes de entrar en materia, quiero en poesía contestarle.
Mire: "Para mí, señor Baldó,/ni los racimos de vid, ni los chumbos, ni los higos,/ni las múltiples enmiendas/se comparan con los hijos.
/Que a la prole cada cual/debe buscarla cobijo,/pero a las malas enmiendas/habrá que darles castigo.
/Porque, señor Baldó, búsquese mejor testigo/para ponerse cataplasmas o para buscar abrigo.
/Y entre tanto, compréndame,/leña al mono, tenga sobrinos o hijos,/que el que no es amigo mío,/seguro que es enemigo.
"

Partiendo de ahí, señor Baldó, y usted mismo que ha rechazado que su grupo pueda tener enmiendas, que otros seguro que han trabajado por hacer una poesía o una gracia o no sé qué parlamentariamente, porque todavía no lo entiendo, si quiere, entramos en materia.
Pero claro, desde el concepto, y permítame que le tenga el respeto debido a alguien que se comporta así en vez de defender la ideología de su partido.

Mire usted, por ejemplo, cuando habla de los residuos, de los residuos que habla, ¿usted sabe que está pidiendo criterios técnicos sobre esta ley para su aplicación y que su partido, su partido, en una comida con ese ex conseller llegó a los acuerdos de cómo aplicar los criterios técnicos?
¿Sabe usted que los criterios técnicos que está pidiendo su partido los negoció en una comida, llegamos todos al acuerdo en una Mesa de las Cortes, y luego un señor que no está en las Cortes desautorizó los acuerdos a que habían llegado y usted ahora lo defiende?
Yo no tengo la culpa de que su partido llegue a unos acuerdos y a usted no se lo digan porque no estaba dentro de ese ambiente, pero gente que sí que estaba lo puede recordar perfectamente.

Mire usted, señor Baldó, lo de los harinas cárnicas y la quema de los neumáticos.
Si es que piden una enmienda.
.
.
Yo comprendo que es legítimo en la oposición decir.
"A ver qué están haciendo en la conselleria".
Dice: "Hombre, un decreto sobre neumáticos".
Y que venga una enmienda y diga: "Queremos un decreto sobre neumáticos".
Pero si es usted consciente de que ya está hecho, si es usted consciente de que falta su aprobación, si se ha presentado en las cámaras de comercio, si sabe usted que existe, ¿cómo lo pide?
¿Porque se ha enterado de que iba a venir?
¿Y entonces ahora cuando salga: "Es porque lo pedimos nosotros"?
¿Eso es parlamentarismo?

Sobre las harinas cárnicas.
De verdad, de verdad, si usted estuviera en el gobierno, ¿usted haría otra cosa que incinerar las harinas cárnicas?
Dígamelo, porque es para acusarles de irresponsables, a usted y a todo el que lo diga, aquí en España y en Europa, porque nadie se ha atrevido a hacer otra cosa.
Nadie.
Pero dígame usted cuál es su opción, por si alguna vez gana, que le digamos: "Oiga, que haga usted esto".
Dirá: "No, hombre, no.
Yo tengo que cuidar a los ciudadanos, que es mi obligación".
No anden con frivolidades en temas que desconocen, por favor.

Pero las enmiendas estas tan sensatas y tan buenas.
.
.
que cambian la redacción.
Yo, por ejemplo, había una que decía, bueno, voy a aprobar esta enmienda, hombre, porque fíjense ustedes, quiere cambiar la palabra "incentivar", incentivar, por "estimular la minimización".
Hombre, yo lo de estimular, bien, pero yo creo.
.
.
La enmienda suya, la número 2.
506, que quiere usted cambiar incentivar la Administra-ción por estimularla.
O sea, no sé cómo quiere usted estimularla, pero luego en el pasillo me lo cuenta que a lo mejor es algo interesante y podemos hacerlo, y además aprenderlo y ponerlo en una de esas poesías que usted, a lo mejor, ahora ya, en vez de a la lira se dedica a prosa y escribimos un libro erótico, porque lo de estimular, la verdad, no es ese el tema.
*(Pausa.
Remors)* Dígame.
¿Qué es lo que falta?
*(Remors)*

Vemos a ver, sobre enmiendas repetidas, mire usted, repetidas del texto, no de otro sitio, del texto que nosotros proponemos, la 2.
509, la 2.
512, la 2.
514, repetidas del texto.
Después, cosas que ustedes proponen.
.
.
Bueno, cuando hablan del agua, no, usted no se atreve a entrar en el tema del agua, usted lo que hace es decir "que la Conselleria de Medio Ambiente".
.
.
sabiendo que no es competencia suya.
¿O no lo sabía cuando las han presentado?
¿O se ha encontrado usted con un grupo de enmiendas que no saben lo que es la Coput y no saben lo que es la Conselleria de Medio Ambiente y no saben la confederación hidrográfica?
Pero si hacen enmiendas hasta tal punto que dice que de los municipios de menos de 5.
000 habitantes se ocupe usted de subvencionar.
Pero usted ¿para qué se cree que están las diputaciones y las autonomías municipales?
Pero usted, de verdad ¿qué piensa que es el medio ambiente, qué piensa que es?
Porque si es su poesía, la verdad, nos desconcierta.
Si de verdad es lo que usted refleja aquí con estas enmiendas.
.
.
Hombre, si son las nuestras que nos las copia literalmente.

Y, luego, resulta que dice "no, pero presupuesto, no, para que vamos a cambiar presupuesto, total.
.
.
" Y va una o dos veces y cambian presupuesto.
¿Saben cuando cambian el presupuesto en qué lo cambian?
Pues entre otras muchas cosas en quitar la prevención de incendios, en quitar el capítulo II.
Hombre, si usted quita la prevención de incendios, luego no me hable de que lo que quiere es prevenir los incendios, si está usted quitando el dinero ¿cómo lo va a hacer?
O no sabe que es que eso pasa cuando usted quita el capítulo II.
Bueno, luego pedirá lo que se le ocurra.

Pero es que tiene todas las enmiendas, de verdad que son iguales, pero yo puedo entrar una por una si me dice además cuál.
Porque dice: "no, no, yo es que verá, ­vamos a hacer filibusterismo parlamentario­ adquiéranse unos terrenos.
.
.
" ¿Cómo se pueden adquirir unos terrenos sin presupuesto?
¿Me lo quiere usted contar?
Porque esto es interesante.
A mí me gustaría saberlo, y yo creo que al conseller, vamos, y a todos los gobernantes.
Que se adquieran terreno sin un presupuesto.
Bueno ¿de dónde?
Díganoslo, de verdad, si yo lo apunto todo, pero díganos de dónde, porque si no, no me puede usted decir eso y querer que se lo apruebe, cómo vamos a hacer esto.

Y, luego, de repente, confunde las secciones, confunde los apartados, se mete la educación en lo que es incendios, los incendios donde es parque hidrológico.
Luego, no entienden para nada lo de los programas, o sea, se mete de un programa a otro con unas enmiendas, que por eso no se ha atrevido a decir: la enmienda tal, defiende tal.
No se ha atrevido, porque no es cierto y no sabe de qué está hablando.
Lo que sí le pido, fíjese usted, disculpas, disculpas, pero luego me tendrá que decir dónde, ahora cuando salga en la réplica, en las alusiones personales de dudoso mal gusto.
Me extraña que las haya hecho; lo más que le he podido decir es que usted de esto no sabe y no es una alusión, es una afirmación.
Si estas enmiendas las ha hecho usted y no se ha encontrado, por la precipitación que yo decía, con ellas encima de la mesa y a usted le han pasado ­que nos pasa en todos los partidos y no pasa nada­, pero si estas enmiendas, de verdad, las ha confeccionado usted, ya le digo que no es una alusión sino una afirmación clara y contundente.

Y, luego, hay otras enmiendas que, bueno, que no son competencia de los programas, hasta tal punto que hubieron de retirar algunas de ellas.
Yo muy gustoso me metería en el programa, en la enmienda que usted quiera, que usted quiera, pero con una recomendación: para hacer algo por la Comunidad Valenciana, para hacer algo en el medio ambiente para los valencianos, para no tomarnos a broma y a chirigota algo que para algunos es tan serio.
Y que llevamos muchos años trabajando, con muy pocos recursos, porque entendemos que primero está el tema social y luego está el bienestar de las personas.
Y esto, aunque *(inintel·ligible)* muy directamente, estamos luchando por ello, por concienciar socialmente a todos los grupos políticos, todos los grupos políticos que nunca creó un Ministerio de Medio Ambiente, que ha tenido que llegar el Partido Popular para crearlo, a unos partidos políticos que sí que tenían consellerias, pero que tenían muy pocos presupuestos o escasos; unos ciudadanos, insisto, que el medio ambiente les interesa.
Ustedes ya han tenido la primera fuga de aquella parte que se llamaba verdes, ya la han tenido, seguirán si van por ese camino.

Yo les recomiendo y les digo, pero de verdad, con afecto parlamentario, tenga usted calma, aprenda usted esto, estudie un poquito y luego debatamos sobre ello.
O dígame qué enmienda es en la que usted piensa que tiene razón y sobre esa discutimos y, por favor, no me mande más versos, que esto para nosotros es bastante más serio que andar con bromitas, cuando lo que se ha ofrecido es un pacto, un pacto desde la mayoría absoluta y usted, no sé si con autorización o no de su grupo parlamentario, lo ha rechazado.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor Botella.

El señor Pérez Baldó para réplica.
*(Pausa.
Remors)* Un momento, señor Pérez Baldó, a pesar de que tiene la voz muy agradable y potente, pero le voy a dar micrófono.
Tiene usted la palabra.

**El senyor Pérez Baldó:**

Muchas gracias, señor vicepresidente.

Yo no hubiera desvelado su confidencia, pero si usted lo hace, quedo yo liberado.
Tal vez tenía usted mala conciencia la otra tarde cuando me vino a decir que mirase a ver alguna enmienda para aprobarla, así, con ese desparpajo, como si fuesen lechugas.
Yo no trivializo el debate, le trivializo a usted.
Es usted un frívolo en estas cuestiones, y me lo confirma ahora con su actitud.
El ripio le trivializa a usted, no al debate; es usted, con su frivolidad en comisión y en pleno, el que no respeta el debate parlamentario.
Y además, si yo tuviera que hacer la antología del disparate elegiría su intervención en comisión.
Pero como el grueso de este trabajo me lo reservo para estos días de asueto, lo podré completar con su intervención de ahora y con su réplica.
Le citaré solamente algunas perlas.

Al hablar de residuos usted dice "desequilibrio entre la calidad de los residuos y las infraestructuras de gestión", página 51 del *Diario de Comisión*.
Al referirse a la contaminación dice usted: "la contaminación natural y antrópica que produce la calidad de los recursos hídricos".
Ahora resulta, como dijo un responsable de la Confederación Hidrográfica del Segura, que la mortandad de los peces de Guardamar se debía a un exceso de oxígeno.
Vamos, que los peces se nos mueren por exceso de salud.
*(Remors)* Y continúa usted: "para eso hemos fijado ya una serie de objetivos básicos que van en relación con las enmiendas que ustedes presentan".
Y, claro, en consistencia con su hilo argumental, como está de acuerdo, la rechaza.
Magnífico, señor Botella.

Prosigue usted que tratan de incentivar la minimización, página 51, para reconocer en la página 52, que han suprimido gran parte del crédito de la línea T264000, de subvenciones a la minimización, porque en el 2001 nadie las ha utilizado.
¿En qué quedamos, señor Botella?
Su obsesión entre enmiendas de contenido filosófico y económico raya en lo dantesco.
Me dice usted: "cuando hablemos de dinero, hablaremos de presupuesto", refiriéndose a las enmiendas de objetivos.
Y, luego, al oponerse a los de contenido económico "tres enmiendas al presupuesto que mueven y quieren intoxicar", palabras textuales.
Señor Botella, ¿intoxicar moviendo tres enmiendas en la sección 14?
Afirmar esto es fuerte, ¿no?
¿Qué tendríamos que decir del Segura?

En fin, mire usted, señor Botella, cuando hablan ustedes con esa frivolidad y desconocimiento ­porque yo quiero entender que no es mala fe­ del prión, usted y otros compañeros de su grupo, como aquel ministro de la UCD que cuando lo de la colza dijo ­creo que era Sancho Rof­: "eso es un bichito que, si se cae de la mesa, se mata".
*(Rialles)* El compost es para recuperar la cubierta vegetal del monte, y usted confunde carrascas con lechugas, y se queda tan fresco, naturalmente.
Se queda tan fresco, porque, claro, usted debe entender, en primer lugar, que han cometido un error conceptual en este debate y que alguien ya les ha dicho que va a llevarlo, naturalmente, al sitio correspondiente.
No se introducen en la cadena trófica, usted debería saber algo de eso ¿no?
La carrasca no se come ¿verdad?

Pero para poder continuar con el análisis de sus perlas, en la página 52 nos anuncia usted: "le voy a leer a usted la filosofía que el Partido Popular plantea en estos presupuestos".
Y yo, evidentemente, me agarré al sillón.
Y me lanza a reglón seguido un exordio sobre lo mal que lo hicimos los socialistas.
Y esa es toda su filosofía.
Lo que da pie a recordarle un pasaje de El Quijote.
Claro, cuando dice "la razón ­refiriéndose a Dulcinea- la razón de la sinrazón que a mi razón se ofrece", etcétera, dice "y por eso me convenzo de vuestra fermosura".
Sí, claro, naturalmente, la contradicción que introduce usted en su discurso, los intentos totalmente infructuosos por tratar de desestabilizar a este parlamentario en su primera intervención como coordinador, no la ha conseguido usted, no lo conseguirá usted, señor Botella.
Y, a partir de este momento, le digo que va a tener usted que preocuparse seriamente por su trabajo, que no lo ha hecho hasta ahora, y le voy a dar motivos más que suficientes para que alguna noche se desvele usted.

Nada más y muchas gracias.
*(Veus:* "¡Muy bien!
" *i aplaudiments des d'un sector de la Cambra.
Remors.
Pausa)*

**El senyor vicepresident primer:**

Para réplica, tiene la palabra el Ilustre diputado señor Botella.

 

**El senyor Botella Crespo:**

Señor Baldó, no me importa que utilice usted las amenazas, como está acostumbrado su grupo con nuestros diputados.
*(Remors.
Protestes)* Pero mire, pero mire.
.
.
mire, a propósito de que todo el mundo se ha dado cuenta, le voy a decir una cosa, que es un proverbio indio: "cuando un hombre señala la luna, los tontos miran el dedo", que es lo que están haciendo ustedes.
*(Rialles)* Ahora voy a seguir.

Yo quiero decir que han tenido oportunidad, *(remors)* quiero decir que han tenido oportunidad suficiente en la réplica, y no en mi grupo, sino en el suyo, y se han dado cuenta, de que podía haber defendido alguna.
Si se lo he dicho: por favor ¿dígame sobre cuál hablamos?
Y su grupo es el que se ha dado cuenta de que se ha equivocado al elegir portavoz.
No tengo que tener preocupación, le quitarán.
Seguro.
Porque es que ha tenido usted la oportunidad, primero, de negociar para su partido ­y además lo ha reconocido usted, perfecto­, para su partido, para la gente que le ha votado, para sacar beneficio a esos alcaldes que seguro que le han pedido algo de esto, y usted lo ha negado, se lo ha negado.
Pero es que cuando digo: "y entremos todavía en el debate, no hemos votado", usted no me dice ni de qué enmienda quiere debatir.
Asombroso, asombroso.
Si yo he empezado diciendo que me daba envidia el debate que mi compañero Quirós había mantenido antes, porque hablaban de medio ambiente.
Si el problema es que con usted no he podido todavía hablar de medio ambiente, porque, claro, si todo es decirme que yo confundo la carraca con la lechuga y decirme que el pasaje del Quijote que usted ahora resulta, que no es que no sepa de medio ambiente, dice: "cuando le dice Dulcinea".
No, no.
Si lo que usted está diciendo es el preámbulo del Quijote, si es antes de empezar, si es la meditación que tiene Cervantes para escribir el Quijote, ¡hombre!
*(Remors)* Si es que no ha empezado todavía ni a cabalgar.
¡Otro iluminado!
 *(Rialles)*

Mire, vayamos en serio y yo le insisto.
Por favor, primero, no tengo ningún miedo a trabajar en el medio ambiente.
¿Sabe por qué?
Porque llevo mucho tiempo en él.
Me lo creo.
Estoy negociando con su partido antes de que usted llegase.
Si usted ahora, y aquí públicamente, para las leyes ya ha roto esa negociación, luego no nos acuse bajo ningún concepto de que no queremos nosotros ha-blar, de que no queremos nosotros parlamentar, porque es usted.
Y ya le digo, y después de esa amenaza, desde luego este diputado con usted como portavoz se va a sentir amenazado, le va a tener a usted miedo.
Y, claro, negociar con usted va a ser dificilísimo, porque me da usted miedo de verdad.
O sea, si me amenaza de esa forma y en público, ¡yo qué quiere que le diga!
Todos mis males tengo que atribuírselos en el futuro.

Mire, no es la línea, le insisto.
Tranquilícese.
Tiene usted una función nueva dentro de un grupo político, que además usted es un subgrupo, perfecto, si me parece muy bien, si me parece muy bien.
Pues, dentro de eso practique despacio, despacito, y no confunda los churros con las merinas, que es peor, los churros, los churros, los churros con las merinas, que luego, al final, es que aquí se quedan en evidencia, porque al final le he preguntado: ¿quiere usted pactar?
Y me ha dicho: "no".
¿Quiere usted negociar?
Y me ha dicho: "no".
¿Quiere usted hablar de sus enmiendas?
Me ha dicho: "no".
Entonces, ¿qué quiere usted?
¿Desprestigiar a su grupo político en el tema de medio ambiente?
¿Romper lo que con tanto mimo, cuando estábamos nosotros en la oposición, ustedes en el gobierno, y cuando estamos nosotros en el gobierno y ustedes en la oposición, que seguimos el mismo contacto porque el presupuesto es escaso y, sin embargo, tenemos que hacer algo grande para esta comunidad que vive del turismo, que vive de su imagen exterior y que es muy importante el tema del medio ambiente?
¿Qué quiere usted?
¿Romperlo?
¿Porque usted es otro grupo dentro del subgrupo?
¿O qué quiere hacer?

No insista, por favor, en el tema donde no hay que coger; y por favor, empiece a estudiar ahora eso que he dicho, porque, desde luego, lo que he dicho, mire usted, lo he dicho y ahí está, y no tengo que arrepentirme, porque es que, además, ¿sabe usted una cosa?
, eso va en el programa mío electoral con el que los ciudadanos nos han votado, con el que estamos aquí democráticamente, y por eso lo voy a seguir repitiendo.
Y, además, en estos presupuestos todo lo que usted ha leído son las líneas sobre las que usted ha hecho las enmiendas.
Si se hubiera leído a qué estaba enmendando, se hubiera dado cuenta que eso son las líneas de actuación que vienen en los capítulos, señor Baldó, pero ni siquiera se ha llegado a leer los presupuestos al poner en mi boca eso que lo único que hice fue leer las líneas de los presupuestos.
Ni siquiera se ha leído los presupuestos.
Eso ya sí que es grave.
Señores del Partido Socialista, por favor, cámbienlo.
*(Veus: "*¡Muy bien!
*" i aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

Secció 16, Benestar Social

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Senyories, comencem amb l'agrupament de les esmenes a la secció 16, de la Conselleria de Benestar Social.
Per a les esmenes de la 2.
635 a la 2.
744, té la paraula l'il·lustre diputat don Ramon Cardona, del Grup d'Esquerra Unida del País Valencià.

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyor president.

Bé, entrem en Benestar Social que nosaltres considerem un dels serveis públics més importants junt a Educació, que vam tractar ja ahir.

Quan nosaltres veiem la manera que el Partit Popular tracta els serveis públics, nosaltres pensem que estem perdent part del que vam guanyar i part del que vam anar aconseguint en les lluites de moltes persones durant molts anys.

Nosaltres pensem que els serveis públics, el dret a l'accés a l'educació, a la protecció social o a la sanitat, no ha sigut un regal concedit pels poders, sinó que ha sigut una consecució dels treballadors, de les treballadores de tot el món, diríem.
I nosaltres no estem veient que els serveis públics estiguen anant actualment en una bona direcció.

Nosaltres pensem que els serveis públics han de tindre determinades característiques per a ser realment de qualitat i per a tots.
Nosaltres en eixe sentit presentem alguna esmena, nosaltres volem que es garantisca que els serveis de conselleria garantisquen que els serveis socials van a ser de qualitat, però a més volem que es faça una carta dels drets dels usuaris perquè aquests puguen saber quines coses poden exigir, quines característiques han de tindre els serveis que s'han de prestar.

Però, nosaltres el que trobem d'alguna manera pitjor en tot el plantejament de Benestar Social és que plantegen un model d'intervenció basat fonamentalment en les empreses privades i en empreses que tenen ànim de lucre.
Nosaltres pensem que la conselleria simplement es dedica a repartir quines empreses privades van a fer determinats serveis, incloses les construccions de les infrastructures que calen i que són necessàries.

Nosaltres afirmem i continuem afirmant que no és cert que els serveis privatitzats funcionen millor que els públics.
Ho veiem en molts exemples que actualment estan, diguérem, publicitant-se.
En el tema de les elèctriques, en el tema de l'atenció als jardins en la ciutat de València, en el tema de la privatització de l'aigua, que al final acabem pagant molt més car el servei, no és de més qualitat, i també ho observem en el tema de les residències de la tercera edat.

És a dir, nosaltres neguem la bondat d'un model que es gasta 26 milions d'euros en l'abonament-residència de la tercera edat i en l'ajuda a mestresses de casa, i el neguem perquè si això fóra definitiu, si això fóra un dret, si això fóra una manera d'intervindre que la conselleria decideix que és la via correcta, deuria fer que això fóra un dret, que generara drets, deuria fer que això no es poguera retirar, i deuria fer a més que totes les persones que estigueren en condicions d'acollir-se a eixes ajudes pogueren acudir a elles.
No és així.
De totes les persones que necessiten l'ajuda abonament-residència, més de les 2/3 parts es queden fora.
Senyal que això no és un dret.
Les ajudes a les mestresses de casa, de l'any passat a enguany, han baixat al 50%.
Senyal que no generen dret.

Per tant, nosaltres de cap manera anem a considerar que és una intervenció adequada en serveis socials les intervencions graciables, unes quantitats de diners que es donen o no es donen segons determinades condicions que no són necessitats de la gent, sinó que són la disponibilitat de recursos, la possibilitat que en eixe any té la conselleria d'oferir una determinada ajuda.

Esta vesprada ha eixit la frase famosa de "gato negro o gato blanco" que dóna igual, el que és important és que cace les rates, una frase que s'utilitza sempre que vol dir que dóna igual privat que públic.
Nosaltres no estem d'acord en el tema, perquè no és la qüestió tan senzilla com el caça-rates.
Hauríem de definir què és el que volem i què és el que pretenem.
Nosaltres no estem dient que és bo allò públic i és roí allò privat.
Nosaltres no ho estem dient perquè sí.
Nosaltres pensem que allò públic genera drets, genera menys costos que allò privat i que, a més, allò públic és una concreció de la seguretat social, mentre que allò privat és simplement un negoci.
I ahí és on nosaltres no entrem.
Els serveis socials i el benestar social és un dret i no un negoci.
I, a més, nosaltres pensem que hi ha motius, hi ha raons, hi ha actuacions, hi ha conseqüències, hi ha possibilitats de control i possibilitats de participació que fan molt millor el model públic que el model privat.
I això pot ser que no siga cert el primer any que s'implante un model privat.
No estan tontes les empreses privades.
Ja diuen que va a ser més barat així.
Però, el tercer any jo els assegure que en els pobles on s'ha privatitzat l'aigua el tercer, quart any, l'aigua puja una barbaritat.
I el mateix està passant i passarà en serveis socials.
És molt més car oferir el servei de residència i uns altres serveis a través d'empreses privades que no a través dels poders públics.

Nosaltres defensem, per tant, un model públic que no vol dir estatal, vol dir un model públic basat en inversions públiques i en institucions sense finalitat lucrativa, el que es diu realment la iniciativa social, quan vostés en els propis pressupostos la iniciativa social la tradueixen en iniciativa social de titularitat privada, no diuen iniciativa social sense ànim de lucre.
Eixa és l'única iniciativa social, la de sense ànim de lucre.
L'altra és iniciativa privada i no busca els mateixos objectius.

En eixe aspecte jo li dic, senyor conseller, ja que està ací, que estan començant ja a haver alguns abusos en este tema, i ja hi ha empreses que diuen al poble, on han de construir una residència, ja els diuen que si no els regalen el terreny no li la construiran, i nosaltres pensem que ahí estan havent pressions de tota manera no consentibles per part de la conselleria.
Pensem que caldrà intervindre.

Per tant, nosaltres defensem un model que es base en unes infrastructures públiques, que pague subvencions a les corporacions locals, que firme convenis amb les corporacions locals, que faça realment una xarxa pública utilitzant totes les entitats, els municipis, les mancomunitats.
Nosaltres defensem que la xarxa de conselleria siga cada vegada més ampla en serveis socials, que es construisquen, que s'amplien locals, serveis.
Nosaltres defensem que, junt amb les institucions sense finalitat lucrativa, es disposen de determinats serveis, centres de dia, unitats gerontològiques, però sempre amb eixe tipus de requisits.

Nosaltres en algunes esmenes establim recursos per a construir residències, 6.
500.
000 euros.
Ens ho fixem.
Desti-nem una part del que és l'abonament-residència a construir residències.
Això sí que són infrastructures.
Sí que en temps on no es puga pagar l'abonament-residència en infrastructures sí que estan ahí presents.
Això sí que genera drets, aixó sí que suposa major igualtat en els temps que puguen vindre difícils.

Nosaltres destinem 5.
500.
000 euros a projectes d'inversió amb corporacions locals i mancomunitats, i destinem 1.
500.
000 euros a institucions sense finalitat lucrativa i a corporacions locals per a construir centres de dia.
Ací hi ha quantitats econòmiques concretes.
I després els diem que calen centres a Alcoi, a Alcora, a Petrer, a Bétera, a Ontinyent, etcètera, etcètera.
Però nosaltres hem dit que hi ha recursos.
El que passa és que vostés se'ls gasten en una qüestió que no genera cap tipus de dret per a l'any següent.

També pensem que cal treballar en altres coses per aconseguir la qualitat dels serveis públics.
I nosaltres ens centrem en el tema de la formació.
Des de l'any passat va desaparéixer en la direcció general de serveis socials aquelles línies que feien referència a la formació i a la investigació.
¿Com anem a aconseguir uns serveis de qualitat sense formació i sense investigació?
¿De quina manera anem a aconseguir que el personal que es tracte en eixos serveis puga realment millorar en la seua tasca?

Per tant, nosaltres proposem millor dotació de personal, millora de qualitat en l'atenció, proposem cursos, proposem jornades i posades en comú, proposem formació i actualització i, a més, posem recursos econòmics, 300.
000 euros, per a portar endavant part d'eixa formació.

I nosaltres pensem també que és important fomentar la participació.
La participació no ix sota les pedres, la participació no ix a voltes espontàniament, cal reforçar-la, fomentar-la i estimular-la.
I, per això, nosaltres pensem que cal formar per a la participació, i que cal fomentar, per exemple, l'associacionisme de gays, lesbianes i transsexuals, o l'associacionisme de la gent gran en els consells sectorials on puguen participar en la política que sobre la tercera edat pot fer la conselleria.

També proposem, evidentment, atenció a immigrants, l'existència d'una xarxa d'albergs pública.
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Però hi ha una esmena en la qual vull fer una especial referència, i és l'esmena que proposa que se destinen tres milions d'euros als ex-presos polítics del franquisme que no han rebut cap tipus d'indemnització.
És l'esmena 2.
670.

Sobre eixe tema, els recordaré que hi ha una proposició no de llei, aprovada per unanimitat en esta Cambra, que el que ve a dir és que hi ha persones que han patit presó de manera injustificada, que a eixes persones no se'ls ha reconegut en cap moment ni que la sentència era injusta, ni s'ha reconegut en cap moment que calia una compensació per a superar, per a compensar el seu esforç i el seu patiment per la democràcia, i eixa proposició no de llei aprovada per tots els grups necessita una concreció pressupostària.
Nosaltres proposem que hi hagen tres milions d'euros, cinc-cents milions de pessetes, dedicats a aquest tema que nosaltres considerem importantíssim.

I com no podria tractar totes les qüestions, jo sí que vaig a dir-los que hi han dos esmenes que nosaltres volem enfocar cap al suport als models de família realment existents, i cap a recolzar el dret d'adopció i acolliment de les persones excloses per la seua orientació sexual o pel seu tipus de família.

Miren, nosaltres demanem simplement que la Conselle-ria i que tota la Comunitat Valenciana recolze el dret d'adopció i acolliment, però no perquè siguen persones gais o lesbianes, no perquè estiguen en un model diferent de família, sinó perquè nosaltres pensem.
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*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Cardona, vaja finalitzant.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

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que totes les persones tenen els mateixos drets, i que és important que les persones que estan excloses de determinats drets no per qüestions objectives, sinó per simplement prejudicis, siguen realment posseïdors dels drets que tots tenim.

Per tant, nosaltres demanem, volem, un País Valencià vertebrat*,* un País Valencià realment en què tot el món estiga integrat en la diversitat, i per això pensem que les nostres esmenes contribuïxen molt millor a fer eixe model de país que nosaltres desitgem.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula, en el torn en contra, la senyora Lorente, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Mire, señor Cardona, de entrada ya le anuncio que no podemos aceptar ninguna de las enmiendas que su grupo parlamentario presenta.
Y no podemos aceptarlas porque creemos realmente que no aportan nada nuevo a este documento presupuestario que es perfectamente el reflejo y que se ajusta hasta el último céntimo a la política social que está llevando a cabo este gobierno, el gobierno del Partido Popular.

Mire, señor Cardona, en el debate de esta sección en comisión, creo, o por lo menos así lo intenté, traté de contestar a cada una de las enmiendas que ustedes nos presentaron.
Me llamó especialmente la atención que solamente presentasen tres enmiendas al programa de drogodependencia y de otros trastornos o conductas adictivas.
Sólo tres enmiendas, señor Cardona, a un programa que está dotado en este presupuesto de 11.
725.
100 euros, para el ejercicio 2002, dos puntos por encima de la media de crecimiento de esta Conselleria.

Solo puedo pensar dos cosas: o que su grupo parlamentario está perfectamente de acuerdo con la gestión de este gobierno en este tipo de programas de drogodependencia y de conductas adictivas, en las que está incluida la ludopatía a la que ustedes hacen referencia, o simplemente que no tienen la más mínima alternativa.
Pero preferiré entender, señor Cardona, que apoyan el que estemos garantizando una asistencia de naturaleza pública, universal y gratuita que, además, es líder y referente en el Estado español.

Si pasamos al Programa de dirección y servicios generales, ustedes vuelven a poner toda su atención en la formación de personas adultas y, sobre todo, en que demos el suficiente soporte a la famosa Comisión Interdepartamental.
Mire, senyor Cardona, le tengo que recordar que dicha comisión ya tiene el suficiente soporte desde el mismo día en que nació, en mayo del 1995, que además lo vuelve a tener cuando sufrió la modificación en enero del 1998, y que además sigue trabajando día a día y últimamente lo hace más en coordinación y colaboración con el Pavace, que desde julio viene coordinando sus directrices, y donde todos los agentes sociales se están representando y conjuntamente se está elaborando ese Plan integral de formación de las personas adultas.
Pero, además, le puedo recordar, señor Cardona, el programa novedoso, el Ivaded, el instituto valenciano para la formación a distancia de adultos, que seguro tendrá el mismo éxito.

Si les parece poco soporte, le diré que el único soporte o de los pocos que todavía le falta es precisamente el apoyo y el soporte de su grupo parlamentario.

En el programa de servicios sociales, reivindican ustedes más plazas para las residencias de tercera edad.
Yo le tengo que decir ­que usted igual no mira con toda la dedicación el presupuesto, no lo ha mirado detenidamente­ que las principales inversiones en los capítulos VI y VII para construcción, reforma y equipamientos de centros para la tercera edad, tienen una dotación económica de más de 3.
000 millones de pesetas, señor Cardona.

Pero, además, ustedes solicitan la construcción de una serie de centros ­de residencias de la tercera edad, de centros de día, de centros especializados de atención al mayor­ y lo hacen de una forma arbitraria.
Eso sí, casualmente hacen referencia a municipios donde ustedes tienen representación.
Pero aun así, yo le voy a contestar, señor Cardona.

Mire, no es el caso, en Torrevieja ya disponemos de un Ceam; en Petrer está en fase de construcción la residencia para la tercera edad de La Molineta, que además les aseguro que va a disponer de plazas para centros de día; el centro social polivalente de Muro de Alcoy, cuya construcción ya se está produciendo, está gozando además de la línea de ayudas de las subvenciones presupuestadas en el ejercicio del 2001.

Pero además de todos esos municipios, esos pocos municipios a los que ustedes hacen referencia, la Conselle-ria de Bienestar Social va a seguir construyendo residencias para nuestros mayores, y lo va a hacer en Almoradí, en Manises, en Denia, en Burriana y en otros muchos municipios más.

Del programa de familia y menores, adopciones, de familia e infancia, mire, señor Cardona, le tengo que decir que nosotros estamos plenamente convencidos de que la familia, en sentido amplio, es el fundamento de la sociedad.
Por eso ofrecemos la más plena protección de los poderes públicos y es uno de los ejes esenciales de la Conselleria de Bienestar Social y de nuestra acción de gobierno.
Es por ello que tiene una dotación presupuestaria de casi 10.
000 millones de pesetas, un incremento de un 18% respecto al año anterior.
Le aseguro que los programas de familia y menores alcanzarán la mayor eficacia, sobre todo con la elaboración y la próxima presentación del Plan integral de la familia y de la infancia.
También la construcción, reforma y equipamiento de centros de atención al menor, que cuentan con créditos que se elevan a casi 450 millones de pesetas.

Respecto a la integración social del discapacitado, señores de Izquierda Unida, el Gobierno Valenciano apuesta en firme por la integración social de las personas con discapacidad, y lo demuestra hoy con su apoyo presupuestario.
Los programas de integración social de nuestros discapacitados van a disponer de créditos por un importe de más de 12.
000 millones de pesetas, pero además, solo en el año 2001, hemos creado en las tres provincias cinco residencias para discapacitados, dos centros ocupacionales, dos centros de día, lo que supone un incremento de nuestros recursos en cerca de 500 plazas.

Pero es que, además, señor Cardona, este gobierno se compromete a seguir propiciando la contratación laboral de discapacitados.
Así lo anunció ayer la Conselleria de Econo-mía, Hacienda y Empleo, y anunció nada más y nada menos que subvencionará con 3.
702 millones de pesetas la contratación de más de 2.
700 personas discapacitadas de nuestra comunidad a través del Servef durante el próximo año.

Pero la creación del Instituto Valenciano de Atención a los Discapacitados supone una apuesta más de este gobierno en la integración, la integración real, de este colectivo.

No ha hablado usted de las enmiendas que su grupo parlamentario ha presentado al programa de promoción de la mujer, pero igual le voy a informar y se las voy a contestar como hice en comisión.

Mire, cada una de las enmiendas presentadas por su grupo parlamentario están ya recogidas, sobradamente recogidas en cada una de las diez áreas del III Plan de igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres para el periodo 2001/2004, aprobado por el Consell el pasado mes de julio y que ha sido presentado recientemente el pasado lunes día 10 por el presidente Zaplana.

Un plan que se caracteriza precisamente por incorporar cada una de las iniciativas y cada una de las sugerencias que nacen fruto del trabajo y de la coordinación del Consejo Valenciano de la Mujer, donde tienen representación, señor Cardona, la mayor parte de colectivos y asociaciones representantes de las mujeres en nuestra comunidad.

Entre las medidas contempladas en este tercer plan habría que resaltar algo que ustedes demandan en sus enmiendas y que son las referidas a la igualdad salarial entre hombres y mujeres.
Mire, se ha trabajado en colaboración con las organizaciones sindicales ­Comisiones Obreras, UGT­ y también con las empresariales, para detectar y eliminar todas las irregularidades que puedan haber en este ámbito, pero la acción en el ámbito de empleo es uno de los aspectos más importantes de este plan.

Mire, señor Cardona, en el último ejercicio han sido más las mujeres que han obtenido su puesto de trabajo en comparación con los varones, pero para continuar avanzando en este terreno se pone especial empeño en hacer posible la conciliación entre la vida familiar y la laboral, promoviendo la creación de guarderías en los centros de trabajo para los hijos de trabajadores que tengan menos de tres años, mediante las ayudas a esas empresas que establezcan dichos servicios; también, estimulando la contratación indefinida a tiempo parcial, incrementando la dotación todavía más de las ayudas establecidas en la legislación estatal; subvencionando también a las empresas que contraten a mujeres que se incorporen.
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*(remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor, pregue silenci.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

 

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al mercado laboral tras haber abandonado durante al menos tres años por razones derivadas de la atención a la familia.

De entre sus enmiendas, señor Cardona, les preocupan sobre todo las mujeres en situación de riesgo de exclusión social.
Concretamente hacen referencia a las mujeres dedicadas a la prostitución o a las mujeres gitanas, a las mujeres inmigrantes y, sobre todo, a su integración sociolaboral.

Mire, señor Cardona, decirle que dentro de los propios programas de ejecución de la Dirección General de la Mujer se encuentran recogidas toda una serie de medidas encaminadas a la inserción sociolaboral de mujeres en riesgo de exclusión social; que, asimismo, esta Dirección General, en colaboración con el Instituto de la Mujer de Madrid, está ejecutando el programa Clara, que finalizará en junio del 2002.
Un programa que tiene como objetivo principal esa inserción sociolaboral de mujeres con riesgo de exclusión social, donde el colectivo que participa mayoritariamente es precisamente el de las mujeres que ejercen la prostitución.

Con respecto a la promoción integral de la mujer gitana, mire, la integración sociocultural de la mujer gitana está perfectamente dentro de las líneas del Programa de servicios sociales, concretamente el 313.
10, también dentro del III Plan de igualdad en el área 9, el área de exclusión social y feminización de la pobreza.

Pero, además, el pasado 11 de diciembre el Consell aprobó a la Federación de Asociaciones Gitanas para la promoción social, cultural y laboral del pueblo gitano, con una dotación presupuestaria de 125 millones, la creación de ese centro social.
Además, ayer nos presentaba también el Consell, que reunido en su sesión plenaria aprobó dos convenios de colaboración con la Asociación Gitana de Mujeres Progresistas y la Asociación Gitana de Mujeres Romí, para el desarrollo de actuaciones en materia de fomento de la integración sociocultural y laboral del pueblo gitano, con 8.
894.
000 pesetas.

También ayer, la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo aprobaba con la Cooperativa de Mujeres Gitanas, con la finalidad de facilitar el funcionamiento y desarrollo de la Cooperativa de Mujeres ­como digo­ Gitanas de la Comunidad Valenciana, la cantidad de 10 millones de pesetas.
Eso es apostar, presupuestar y tener iniciativas.

Señor Cardona, le podría estar enumerando una a una las iniciativas, las líneas de actuación que tenemos, y sobre todo, las líneas presupuestarias para este tipo de medidas.

Yo quiero acabar mi intervención precisamente con la cita que ha utilizado un colectivo de mujeres gitanas a la hora de presentar una semana cultural gitana, y dicen: "Caminado hacia la cultura y la igualdad con los carros cargados de esperanza y libertad".

Nosotros no dudamos en apoyar esa carga de esperanza de libertad, pero sobre todo los cargamos de iniciativas, de compromisos concretos y, sobre todo, los dotamos presupuestariamente para que sean una realidad.

Muchas gracias.
(*Aplaudiments des d'un sector de la Cambra*)

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Lorente.

Té la paraula, per a rèplica el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

No crega la senyora diputada que a nosaltres ens sembla mal que es contracten persones discapacitades i que cada vegada se'n contracten més.
O no pense que ens sap mal que estiguen treballant per a aconseguir en alguns aspectes més igualtat entre hòmens i dones.
Eixos aspectes nosaltres ja els analitzem.
Si vostés no els feren, ja vorien com també els criticaríem i amb molta potència i amb molta insistència.

Però nosaltres el que fem en el pressupost és ressaltar que moltes voltes entre el que vostés diuen i el que vostés indiquen en les línies pressupostàries hi ha una abisme.
I el que nosaltres fem és intentar explicar, quan fem les esmenes, quin és el nostre model d'intervenció.
Perquè vostés tenen ahí una majoria absoluta i difícilment van a aprovar les nostres esmenes.

De totes formes, jo li diré que vostés en van aprovar algunes, i jo agraïsc que les aprovaren.
Perquè és que, en principi, en la seua proposta de pressupostos, la conselleria dia que no anava a construir ni un sols centre.
Bé, en la línia d'actuació no ficava construir, equipar i tal els centres.
Simplement construcció ho deixava fóra.
I jo agraïsc que vostés aprovaren eixa esmena, perquè indica que la conselleria probablement sí que té alguna intenció de construir residència de la tercera edat.
Per tant, hi ha coses, diguérem, que a nosaltres sí que ens agradaria contribuir perquè millorara la intervenció.

I mire, senyora diputada, nosaltres simplement en drogodependències i altres addiccions.
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ja hem parlat moltes vegades d'este tipus de debat, i nosaltres pensem que les línies en les quals s'està actuant no són correctes.
Pensem en este cas concret que falten serveis per a atendre la ludopatia.
I a nosaltres ­innocents­ se'ns ocorre introduir una línia d'actuació, que diu que el que cal fer és ajudar als països del tercer món que són productors de la droga perquè no es vegen obligats a fer eixe tipus de producció.
Ja sabem que això és una esmena que vostés no van a aprovar mai, però nosaltres pensem que si no es comença a actuar aixina, d'alguna manera, el problema no s'acabarà mai.
Per tant, nosaltres el que intentem és.
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A vosté no li pareixeran bé les nostres esmenes, però a nosaltres ens pareixen les necessàries i les precises perquè la cosa millore.

Vosté em diu que la formació de persones adultes, en la qual jo faig molta insistència, és cert, en les meus esmenes, que vostés ja ho estan fent tot.
Mire, jo me llig tot el pressupost de la Conselleria de Benestar Social i no veig ni una sola línia d'actuació, ni una sola paraula i ni una sola pesseta, ni un sol euro, que es referisca a la formació de les persones adultes.
És ahí on jo veig la carència.
Pot ser que estiga intervenint la Conselleria de Benestar Social, però en els pressupostos no es veu.
On estan els programes que la llei de formació de persones adultes diu que caldria fer-los?
No, no.
Però és que eixa llei diu que la Conselleria de Benestar Social i la Conselleria d'Educació estan totes implicades en la formació, perquè hi ha formació de persones adultes de molts tipus, i hi ha unes programes que fan referència a la integració de les persones immigrants.
És a dir, hi ha tota una sèrie de programes que sí han de vore amb la Conselleria de Benestar Social.
I com la llei ho diu i en els pressupostos no apareix la consignació, nosaltres ací el que fem és ressaltar-ho: aquí hi ha una carència.
I si no es cobreix eixa carència, això no es portarà endavant.
Eixa és la qüestió en què veem les diferències.

I, senyora diputada, clar que nosaltres sabem que estan fent alguna actuació, per exemple, respecte al tema de la prostitució.
Clar que ho sabem que estan fent alguna actuació, però quan anem a buscar les línies pressupostàries, no trobem diners invertits.
I per això nosaltres suggerim que cal invertir alguna cosa i diem: mire, per a tractament i assistència sanitària, 550.
00 euros.
I per a institucions sense finalitat lucrativa, corresponent al nostre model, no per a empreses.
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Poden intervindre ONG?
Sí.
I pensem que cal, perquè és un problema greu el tema de l'assistència sanitària a les dones que es dediquen a la prostitució.
I nosaltres després diem: "I per a inserció laboral, 550.
000 euros".
I ho diem perquè pensen també que cal destinar recursos a este tipus de qüestions.

A vore.
Senyora diputada, ja sé que la concepció que vostés tenen i la que nosaltres tenim sobre el que són els serveis socials pot ser molt oposada, però jo estic convençut que hi ha aspectes, hi ha algunes finalitats, hi ha alguns objectius que coincidim.
Nosaltres pensem.
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hem fet estes esmenes per a col·laborar i per a contribuir que el pressupost de la Conselleria de Benestar Social estiga més ajustat a la realitat.
I aixina ho pensem sincerament.

I quan demanem a la conselleria que agarre la direcció de totes aquelles actuacions que s'han de fer per a l'eliminació de barreres arquitectòniques, és perquè estem convençuts que cal fer-ho.
A vore.
Què passa amb les barreres arquitectòniques que es produeixen en la construcció privada?
Per què es fan les portes dels *aseos* dels pisos deu centímetres més estretes que les altres portes?
Perquè hi ha un reglament de construcció que ho permet.
El que nosaltres diem és: la Conselleria de Benestar Social ¿no pot adreçar-se a la d'Obres Públiques i al govern de l'estat per a dir: este reglament ha de canviar, este reglament ha de dir que totes les portes han de tindre almenys els huitanta centímetres, almenys?
I això sí que són actuacions que la Conselleria de Benestar Social pot fer.
Per això intentem introduir.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Cardona, vaja finalitzant.

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Per això intentem introduir que la conselleria hauria de dirigir tot este tipus de qüestions.
Nosaltres pensem que les nostres esmenes són per a millorar els pressupostos i a voltes no mereixen el despreci amb què vostés les tracten.
Ja sabem que no estan d'acord, però podrien valorar no només l'esforç, sinó que a la millor n'hi ha alguna que milloraria molt la seua actuació.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula la senyora Lorente per a rèplica.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor diputado, mire, yo creo que la difícil tarea que ustedes tienen es precisamente diseñar un modelo de política social.
Es mi primera intervención ­lo fue en comisión, además­ en esta sección 16, en el área de Bienestar Social, y yo de verdad que me he preocupado y me he dedicado a estudiar lo que ustedes solicitan en cada una de sus enmiendas, desde la primera hasta la última.
Y así lo pudo usted comprobar en la comisión, donde tuvimos la ocasión de debatir más detalladamente cada uno de los bloques y de las enmiendas que ustedes presentaban.

Yo creo, señor Cardona, igual no es un problema individualizado en usted, como digo, es un problema de grupo, de no tener un modelo claro de lo que es el bienestar social y lo que demandan los ciudadanos, que a nosotros nos han ofrecido en este caso su más plena confianza, y me imagino que lo seguirán haciendo.

Yo me he preocupado, como le he dicho, de analizar frase por frase las intervenciones del debate de política general, no solamente de nuestro presidente Zaplana, lógicamente la primera que analicé al dedillo también la de su portavoz.
Y a mí me llama muchísimo la atención, señor Cardona, que la intervención del Grupo Parlamentario ­en este caso, en la voz de su portavoz el señor Ribó­, dedicó escasamente, hablando de líneas materiales en el *Boletín*, tres líneas a la política de bienestar social de esta comunidad.
Lo puede usted comprobar.
Tres líneas.
Únicamente se dedicó a establecer esa fórmula mágica que reivindican ustedes de cinco plazas de residencias de tercera edad por cada no sé cuántos mayores que tenemos en la comunidad, que ahora no recuerdo.
Que además, tampoco obedecen a un ejercicio presupuestario.
Porque le recuerdo que un ejercicio presupuestario es de ejecución anual.
O sea, podrían hablar ustedes.
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o delimitar si se refieren a toda la legislatura, a un período de quince años.
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De todas formas, cuando ustedes hacen el tema principal de construcción de residencias de tercera edad, no es seria su política social, señor Cardona, porque ustedes nos presentan una serie de enmiendas, de dónde se sacan, y no vienen dotadas presupuestariamente.
O para no faltar totalmente a la verdad, le pongo el ejemplo de cuatro, concretamente la 2.
659, la 2.
660 y la 2.
667, donde su alternativa presupuestaria procedería dando la baja a cantidades del capítulo II, de gastos de funcionamiento, del programa de servicios sociales.
Que, por otro lado, nos presentan otra tanda de enmiendas demandado esa calidad del servicio.
Explíqueme usted cómo van a funcionar los servicios y cómo les vamos a ofrecer esa calidad.

Luego, por otro lado, también le quiero decir que yo cuando les.
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­no les acuso, de verdad que lo hago desde el respeto­ cuando le digo que no veo o no encuentro en ninguna de las intervenciones del portavoz de su grupo parlamentario.
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Tampoco cuando usted tuvo el honor de hacerle la réplica al señor conseller de Bienestar Social, cuando nos hizo la presentación en comisión de lo que iba a ser el presupuesto de Bienestar Social para este ejercicio 2002.
De verdad que a mí.
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Aparte de no tener, como digo, iniciativas y no tener respuestas a una serie de programas, como digo, presupuestados.
Y además, haciendo obvio un dato que para mí es muy importante y que muchas veces no lo recordamos y no lo utilizamos.
El señor conseller ­yo estaba sentada al lado suyo­ nos habló del grado de ejecución del ejercicio 2001, ejecutado en un 98,2%, si no recuerdo mal, que memoria tengo.
Es muy importante hablar del grado de ejecución, porque no pueden ustedes acusarnos de presupuestos irreales o de presupuestos que no se adecuan a la realidad.

Yo espero tener el honor o poder encontrarme de nuevo el año que viene debatiendo presupuestos de bienestar social con usted en la Comisión de Presupuestos, en la Comisión de Hacienda, donde el conseller tendrá ocasión de volvernos a presentar unos presupuestos, seguro, mejores e incrementando la política social de vanguardia que está llevando a cabo la Comunidad Valenciana, y que además, nos dará ese importante grado de ejecución que se ajustará al mismo de este año o incluso lo superará.

Mire, yo creo que no se han dado cuenta de que hemos pasado una etapa.
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de que el 2001, como dijo bien el conseller, ha sido una etapa de gestión, un período como nunca de gestión, y lo demuestran los números.
Y que además ahora se está incrementando.
Y ese incremento no es triunfalista, se adecua a la inserción de nuevos valores.

Mire, los servicios públicos básicos de servicios sociales están garantizados, señor Cardona.
La colaboración con las entidades locales, con los municipios ­yo no sé si usted es concejal de algún municipio, yo sí­ le aseguro que hay perfecta coordinación entre las entidades locales, entre los municipios, y la labor de la conselleria.
La conselleria construye y presupuesta la construcción de residencias, de centros de día, y los ayuntamientos ponemos a su disposición los terrenos.
Eso es la colaboración.
Y ustedes no digan que hay falta de colaboración y que no hay un trabajo, como digo, en perfecta coordinación.

Mire, si algo he aprendido de esta intensa labor, por lo menos de intentar comprender el modelo.
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sé que abogan, entre paréntesis y en mayúsculas, por el servicio público.
Que eso de privatización les causa pavor, que no entienden muy bien los términos de acción social.
Pero, mire, de verdad, le digo que yo estoy orgullosísima de haber encontrado, sobre todo, como le digo, una coordinación perfectamente.
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una coordinación paralela entre lo que fue el discurso de política general del presidente Zaplana, la intervención y la presentación de los presupuestos por parte de este conseller, sobre todo el reflejo de esas propuestas con dotaciones presupuestarias concretas.
Y, sobre todo, más agradecida y más encantada de que ustedes no me lo hayan puesto muy difícil, por lo menos para lo que esta es mi primera intervención.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Lorente.

Correspon la defensa de les esmenes de la 2.
745 a la 2.
842, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula la senyora Catalá per al torn de defensa.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras diputadas y señores diputados.

En principio, quisiera desearle a la señora Lorente, utilizando una frase de este período de días, que "la suerte le acompañe" como portavoz de igualdad del Partido Popular en esta su primera intervención.
Vaya por delante.

Y va por delante eso, porque creo que si las mujeres estamos en este hemiciclo, nos gustaría, ya que no somos amigas, creo que tampoco somos enemigas, y que podemos considerarnos leales compañeras.
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Y que aunque no estemos de acuerdo, vamos a instaurar, por lo menos en esta Cámara, otro espíritu y que no solamente sea en el período navideño.

Dicho esto, quisiera ­y ahora voy a dar caña *(rient-se)*­, quisiera dividir mi intervención en dos bloques: uno a nivel general de lo que significa el presupuesto de la dirección general en este *(inintel·ligible)* de presupuestos y otro sobre las enmiendas presentadas.

Quisiera decir, por si sus señorías no lo saben, que el presupuesto de la Dirección General de la Mujer en este Gobierno Valenciano es el que menos dotación presupuestaria tiene: un 1% de todo el presupuesto de la Generalitat.
Pero, claro, ya sé que ustedes me van a decir: "No se preocupe, señora Catalá, porque nosotros tenemos esa varita mágica que se llama la transversalidad, que recorre todas las políticas del Gobierno Valenciano".
Y como yo ya me lo sé, porque este es el tercer año que defiendo los presupuestos, me he hecho la cuenta de cuál es la transversalidad para el 2002 en la política del Gobierno Valenciano en relación a las políticas de la mujer, sea cual sea la conselleria que lleva metido el tema de mujer.
Y les digo que no hay mucho espíritu para la alegría, porque lo que salen aquí son dos pesetas por cada mil que el Gobierno Valenciano tiene presupuestado para el año 2000.
No me parece que el asunto esté para muchas alegrías.

Pero es más, lo que aumenta la Dirección General de la Mujer, aumenta fundamentalmente y de manera escandalosa en el concepto de trabajos realizados por otras empresas y profesionales.
¿Y saben cuánto aumenta?
Aumenta casi cuatro veces respecto al año anterior.
Es decir, que de 158 millones que había el año pasado, hay 622 millones este año.
En fin, creo que si alguien me preguntara, usted qué cree de los presupuestos de la Dirección General, diría: esto es el inicio de la privatización de la gestión.
¿Y sabe por qué es el inicio de la privatización de la gestión?
Pues ahí va un botón de muestra: los Infodona.
Ustedes saben tanto como yo que desde el 1 de julio los Infodona han pasado a manos privadas, la gestión está privatizada.

 

**La senyora presidenta:**

Un moment, senyora Catalá.
Per favor, senyories.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

¿Saben como se llama la privatización de esa gestión?
Tisat.
¿Y a ustedes les recuerda algo Tisat?
Pues a mí sí, al famoso conseller de Sanidad que estuvo en esta Cámara.
Y yo pienso que si esto es el inicio, el aumento espectacular del presupuesto a este nivel significa que vamos a andar mucho camino por ese sendero.

Pero, además, voy a referirme ahora a la segunda parte, a un concepto que acuñó el conseller de Bienestar Social el año pasado cuando presentó los presupuestos de la dirección general, que era el concepto de la unidad conceptual.
La unidad conceptual duró poquísimo, duró poco menos que la flor de un día, porque este año esa unidad conceptual se ha perdido y, además, de entrada, es imposible tener una unidad conceptual, una dirección general que con lo que está cayendo es incapaz de definir por segundo año, por lo menos, por tercero que estoy yo aquí, una de las problemáticas específicas para abrir objetivos y líneas de actuación respecto a los malos tratos.

¿Se acuerdan ustedes de todo lo que hubo el año pasado respecto a malos tratos?
Pues eso no está como problemática específica en la dirección general.
De manera que, efectivamente, la unidad conceptual se pierde.
Y entonces ¿qué ocurre?
¿Quién se acuerda a estas alturas de los famosos juzgados de malos tratos?
¿Quieren ustedes que haga yo algún tipo de balance sobre eso?
¿Y de los centros 24 horas, que después de seis años siguen con los mismos recursos humanos y económicos y que fue privatizado inmediatamente de su creación ?
¿A quién se le exige responsabilidades?
¿Y de las campañas de sensibilización ciudadana que este año, como única línea de actuación aparece una de tres millones para subvencionar el instituto Ibis Acam para el proyecto europeo Daphne.

Pero, además, agradezco que este año por lo menos se les haya caído la careta y no metan como línea específica el mantenimiento de la sede de asesoramiento jurídico en las tres sedes de la dirección general de Alicante, Valencia y Castellón.
Porque ustedes saben perfectamente que el año pasado ni siquiera se hacía y estaba puesto con la letra en los presupuestos, pero este año ya ni siquiera está.

Y lo que mejor es.
.
.
el ejercicio de memoria que me gustaría que hicieran ustedes, que ya que lo hacen muy a menudo, respecto a las enmiendas del año pasado.
Enmiendas del año pasado que hemos vuelto a repetir este año y está la personación de la dirección general en los casos de malos tratos, que ustedes ­y consta en el *Diario de Sesiones*­ dijeron lo que no está escrito sobre este tipo de enmiendas, como que no confiábamos en el sistema de justicia español.
Pero, además, es que respecto a esa personación en estos presupuestos no existe absolutamente nada, ni una línea presupuestaria, con lo cual la hemos mantenido porque nos parece mínimamente serio que esto se tiene que hacer así.
Porque, además, ya sabemos que las palabras se las lleva muchas veces el viento y si no que se lo digan a los jueces y los fiscales y funcionarios que creyeron en la promesa electoral de los juzgados de malos tratos y que en estos momentos están por desaparecidos.

Pero, además, consideramos que es importante el complemento de pensiones de viudedad con una dotación de 1.
000 millones.
Pensamos también que es importante la concreción de una proposición no de ley que ustedes con ese espíritu de favorecer el debate fue presentado en esta Cámara el 19 de julio, sobre un fondo de garantía de pensiones y que retiraron porque consideraron que el presidente Zaplana como lo había dicho en septiembre, en el debate del estado de la comunidad, estaba ya agotada.
Pero qué casualidad, ustedes consideran eso obvio en el debate, evitan el debate aquí, pero resulta que no meten ninguna línea presupuestaria para ese fondo que nosotros dotamos con mil millones.

Pero, además, hemos planteado una enmienda de una agencia de igualdad, porque consideramos que si la igualdad es trasversal y cada vez va a haber más políticas de igualdad, qué menos que exista un instrumento que haga un seguimiento y un control de esa igualdad de manera efectiva.

Y, por otro lado, hemos repetido también la enmienda de impulsar el establecimiento del sistema de pensiones para las amas de casa, que el Consell del 11 de diciembre, cuando ya estaban los presupuestos en esta Cámara, parece que ha resuelto algo sobre eso.
Pero algo sobre eso, voy a recordarles a ustedes y les voy a refrescar la memoria, en dos niveles: uno, la memoria histórica del movimiento feminista donde el reconocimiento al trabajo doméstico se pidió ya en el primer congreso feminista internacional en 1878 y se ratificó en 1908.
Pero como eso les puede quedar muy lejos y quizá ni les interese, les voy a remitir a algo mucho más cercano, que es al programa del Partido Socialista en estas elecciones, en esta Comunidad, en el año 1999, página 22 y página 23.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Catalá.

Té la paraula, en el torn en contra, la senyora García, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**La senyora García Herrero:**

Gracias, señora presidenta.

Ilustres señoras diputadas, ilustres señores diputados.

Señora Catalá, presupuesto de la Dirección General de la Mujer para este año 2002: 8.
675,81 miles de euros, incremento con respecto al año 2001 el 26,51%.
Y dicho esto, señora Catalá, decirle que usted ha presentado, porque a esto venimos en esta tarde de hoy, a hablar de las enmiendas que el Grupo Parlamentario Socialista ha presentado a esta Dirección General de la Mujer, un número importante de enmiendas que hacen referencia a prostitución, inmigración, incorporación de la perspectiva de género, violencia de género, asistencia jurídica a las víctimas, centros Infodona, conciliación de la vida familiar y laboral.
Es decir, un sinfín de enmiendas que terminan con una que nos deja, y sigue dejando, perplejos, yo se lo decía en comisión el otro día, y hoy usted insiste en mantener estas enmiendas, que son las de ejecución del III Plan de igualdad, su publicación y creación de una agencia de igualdad, entendiendo esta diputada que le habla que es un desprecio a lo que supone el Consejo Valenciano de la Mujer, en el que se encuentran representadas las asociaciones de mujeres, valga la redundancia, más representativas de la Comunidad Valenciana, incluidas las centrales sindicales de UGT y Comisiones Obreras.

Yo, señoría, voy a intentar hacer el seguimiento de estas enmiendas.
Y me imagino que sus señorías, al explicar yo el número de enmiendas y el contenido de las mismas, se habrán quedado cuanto menos sorprendidos, pero, no, señorías, todas las enmiendas que plantea el Grupo Parlamentario Socialista a esta dirección general, como es la táctica en todos estos años que debatimos presupuestos con este gobierno, tienen el denominador común de que se encuentran recogidas en las acciones del gobierno.
No plantean absolutamente nada nuevo.

Y yo voy a hacer una referencia a alguna de ellas como muestra de todas las demás.
Ahora, a sus señorías del Grupo Parlamentario Socialista les preocupa mucho el tema de la prostitución cuando nada hicieron por este colectivo en los tristes años para esta Comunidad en que tuvieron el gobierno.
Como en todas las enmiendas que plantea la acción formativa y de empleo, la recoge la Conselleria de Hacienda y Empleo con acciones formativas para colectivos en riesgo de exclusión social al que pertenece el colectivo de mujeres dedicadas a la prostitución.
Igualmente se encuentran las líneas de la Dirección General de la Mujer, objetivos 1.
1 y 1.
2, con la línea de actuación 1.
7.
3, que su señoría también debe conocer, el programa Clara en colaboración con el Instituto de la Mujer para la inserción sociolaboral de mujeres en riesgo de exclusión, donde participan mayoritariamente mujeres que ejercen la prostitución.

Igualmente, dentro del área 9 del Plan de igualdad de oportunidades, acción 933 947 está el incremento de la oferta de recursos necesarios para atender la problemática específica de las mujeres que ejercen la prostitución y de las personas dependientes de ellas.

En cuanto a violencia de género, señorías, pues usted sabe que todas las enmiendas, señora Catalá, las ha planteado recogiendo las líneas y objetivos de estos presupuestos, del Plan de igualdad 2001/2004 y del Plan contra la violencia del gobierno.
Decía el otro día en comisión que de muestra sirve un botón y si veíamos que estaba recogida la asistencia jurídica por letrados y letradas especializados y especializadas en la defensa jurídica en los procedimientos como consecuencia de violencia o malos tratos.
Están los equipos de los centros 24 horas, se encuentra el convenio con el Colegio de abogados, lo que es igual a una atención jurídica gratuita en toda la Comunidad Valenciana para todas las mujeres de esta Comunidad.

Podemos poner otro ejemplo: la personación de la Dirección General de la Mujer como acusación particular en los casos de malos tratos en la Comunidad Valenciana, que se encuentra recogido en el artículo 27 del anteproyecto de ley para la igualdad de hombres y mujeres que está tramitando este gobierno.

Y usted plantea otra novedad: fondo de garantía de pensiones alimenticias, Plan de igualdad de oportunidades 2001/2004, área 9, acción 944, promover la creación de un instrumento jurídico subsidiario que asegure a la mujer la percepción de una renta en los casos de impago de las pensiones decretadas por resolución judicial en los casos de separación, divorcio, nulidad o a favor de sus hijas e hijos.
Eso, señora Catalá, lo hace este gobierno, al igual que el gobierno central está a punto de aprobar ­y usted debe saberlo­ la equiparación de las pensiones de viudedad al salario mínimo interprofesional.

¿Los centros 24 horas?
Usted ahora elige en paladín de estos centros cuando hace nada de tiempo a usted no solamente le resultaban inútiles sino incluso contraproducentes.
Y la red de los centros Infodona.
Usted se ha permitido aquí hacer unas manifestaciones, pero debería enterarse bien qué gestión tienen estos centros Infodona, porque es una gestión integral que es pública y gratuita.

Si hablamos del empleo en la mujer, pues cómo hablar del cambio espectacular que ha dado el panorama, el empleo de la mujer en la Comunidad Valenciana, desde los años del gobierno socialista a estos años del gobierno de Partido Popular.
Señoría, como le decía, esto no es porque en un momento determinado se nos haya ocurrido, no, no.
Esto significa el cumplimiento de una serie de actuaciones de este gobierno que pone de manifiesto el compromiso del gobierno del presidente Zaplana por la igualdad de mujeres y hombres.
Y así tenemos dos planes de igualdad, anteproyecto de ley de igualdad de hombres y mujeres, Plan de acción urgente para luchar contra la violencia que se ejerce sobre las mujeres del año 1998 y en elaboración un segundo plan contra la violencia.
Eso es compromiso y no lo que gobiernos falsamente progresistas hicieron en años anteriores.

No voy a extenderme más, señoría, sólo mostrar mi sorpresa y asombro, como he dicho anteriormente, porque después de la presentación del Plan de igualdad, de su publicación y de estar recogida su ejecución en estos presupuestos, su señoría no haya retirado a estas alturas sus enmiendas.
Y ya le dije en comisión ­además, su señoría ya lo sabía­ que había sido presentado por el presidente Zaplana el día 10 de diciembre, a las 10 horas, en un acto en el Palacio de Congresos, acto en el que no tuvimos el honor de contar con la presencia de sus señorías de la oposición; que es publicado y que fue repartido en dicho acto; también les dije, señorías, que lo recibirán de la Dirección General de la Mujer.
Pero aunque su señoría creo que ya lo conoce suficientemente, de ahí sus enmiendas, y por eso es increíble pero cierto que las deje mantenida en un afán de no sé.
.
.
Usted me decía el otro día que nos íbamos a reír un poco con estas enmiendas del Plan de igualdad, pues se ve que a usted le produce risa esto, a mí ninguna.

Pero, de todas formas, para que su señoría compruebe que todo lo que le he dicho es cierto, como es cierto y que pueda comprobar que estas acciones están recogidas en el PIO y que usted se lo pueda leer, mire, señoría, le voy a hacer entrega de este Plan de igualdad, léaselo, léase los presupuestos.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora García, vaja acabant.

 

**La senyora García Herrero:**

.
.
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y deje las enmiendas que usted quiera, pero con rigor, con base real y sólida, porque todo lo que ustedes plantean antes de que piensen plantearlo este gobierno ya lo está realizando.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora García.

Té la paraula per a rèplica, la senyora Catalá.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

Gracias, señora presidenta.

Yo creo que, efectivamente, usted lo ha dicho muy bien al final, tenemos un Plan de igualdad, un Plan contra los malos tratos, un anteproyecto de ley de igualdad.
Efectivamente, lo tienen ustedes porque en este Parlamento no se conoce ni se sabe.
Y es verdad que usted me ha tenido que dar el Plan de igualdad aquí, porque ustedes en este Parlamento ni siquiera lo han traído.
¿Y sabe cómo se llama eso?
Eso es política E, de escapistas y de escaparate.
De escapistas porque ustedes escamotean en los presupuestos las iniciativas concretas para evitar, por un lado, el seguimiento riguroso que se pueda hacer desde esta oposición, pero, además, para evitar y para seguir haciendo política de marketing con asociaciones y movimiento de mujeres.

Pero, además, le voy a decir, para muestra un botón.
Mire, usted, a mí no me va desanimar porque en eso creo que las mujeres somos superduras y tipo martillo pilón.
Pero, le voy a decir algo.
Ya que usted me ha hablado de los Infodonas y de Tisat, haga usted, y utilice el comodín de la llamada, haga que pongan un ordenador en el Infodona de Benidorm que llevan tres meses sin ordenador y al fin y al cabo las están gestionando Tisat.

Y de escaparate le voy a decir que usted lo que más le gusta son titulares.
El problema de eso es que hay una segunda cara de titulares.
En estos momentos nuestra comunidad autónoma es la primera en número de víctimas de malos tratos, incluidas mujeres y niños.
Eso sí que es un buen titular.
Pero, el segundo titular es mejor.
Son capaces ustedes, en función de esos titulares, hacer una casa de acogida en Pedreguer publicando la foto y la dirección con tal de adelantarse a la iniciativa socialista que, desde el ayuntamiento de Denia, se estaba haciendo durante un año recogiendo iniciativas de todos los pueblos para la casa de acogida comarcal.
¿Y saben ustedes qué pasa?
Que en el manual del libro una casa de acogida tiene que ser secreta y más secreta aún en una comarca como la mía donde los malos tratos van cogidos de la mano de la Constitución, y no está nada mal el que los chulos y las mafias de prostitución sepan dirección y teléfono.

Pero, además, le voy a hablar de otra cosa.
Cuando un gobierno se instala en la autocomplacencia, *malament*.
Y después de las declaraciones del presidente Zaplana con la presentación del famoso III Plan de igualdad, donde decía a preguntas de una redactora, ¿puede haber presupuesto?
, y contestó que con iniciativas de este calado el presupuesto era lo de menos, eso, desde luego, es de un rigor que alucino.

Pero, además, lo más importante creo que es un ridículo, el que un gobierno como el nuestro, que es mío, me guste o no, es mío, es el tema de cómo se puede decir en un titular que en el 2004 la igualdad real será posible en esta comunidad autónoma, de un presidente que va a presidir un comité de regiones donde la propia comisión de empleo de la Comunidad Europea ha hecho una previsión para el 2010 de subir 7 puntos el nivel en la ocupación laboral femenina, pasando del 53% a 60.
Me parece que eso también tiene otro nombre en el alfabeto, que es la R: falta de rigor, falta de rubor y, desde luego, una capacidad de ridículo que va a rayar y va a traspasar las fronteras de esta comunidad.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Catalá.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

Pues, mire, señora Catalá, de autocomplacencia, nada.
Ustedes han venido pidiendo que la elaboración del Plan de igualdad se hiciera con el Consejo Valenciano de la Mujer.
Y usted ahora no solamente parece que le moleste, sino que la desprecia pidiendo en una de sus enmiendas que sea sustituido por una agencia que no se sabe muy bien qué es.

Malos tratos.
La Comunidad Valenciana es pionera en instrumentos de denuncia y apoyo a las víctimas de malos tratos, señora Catalá.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Per favor, senyories, pregue silenci.

 

**La senyora García Herrero:**

 

El Plan de igualdad que usted ahora mismo.
.
.
, 10 áreas de actuación, 256 acciones concretas para conseguir 45 objetivos.
*(Remors)* Pero, perdón, esa elaboración del plan se ha hecho con total consenso de las asociaciones más representativas de esta comunidad que usted está obviando y despreciando.

Mire, le voy a decir una cosa, en cuanto a compensación económica.
El último Plan de igualdad se inició con 5.
700 millones de pesetas.
Ha llegado a 70.
000 millones de pesetas.
Lo que quiere decir ­por eso tiene razón cuando lo dice­ es que cuánto necesite este plan de igualdad, todo lo que necesite este plan de igualdad lo va a tener, señora Catalá.

Usted no me hace ninguna réplica en cuanto a la situación laboral de las mujeres en la Comunidad Valenciana.
Pues, mire, de 1995 a 2001, 170.
000 nuevos puestos de trabajo en mujeres.
El paro registrado en mujeres ha descendido el 51,7 desde 1995, 80.
000 mujeres han encontrado empleo.
En junio de 1995 la tasa de paro era del 24,2; y la de España, el 21,8.
En noviembre de 2001, el 10,2 en la Comunidad Valenciana, el 3,9 en el resto de España.
Quiere decir que hemos invertido tres puntos por arriba en la época socialista, tres puntos por abajo en la época del gobierno del Partido Popular.

Y usted sabe muy bien, señora Catalá, y por eso se altera y se enfada, sí, porque su última intervención ha sido muy alterada y muy enfadada, y es porque usted sabe muy bien que no ha podido plantear nada nuevo a estos presupuestos y a estas actuaciones de gobierno.
Usted debería haber escuchado, señora Catalá, el día 10, en la presentación del PIO, que sí, que le vamos a repetir hasta la saciedad, a las representantes de UGT y Comisiones Obreras, cuando daban las gracias al presidente Zaplana y a este gobierno por la elaboración de este tercer plan, por el consenso conseguido y por las actuaciones del gobierno a favor de la mujer.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Defensa de les esmenes, de la 2.
843 a la 2.
891, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
*(Remors)* Té la paraula el senyor González.

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Gràcies, presidenta.

Señorías, vamos a seguir hablando de puntos y también de pasado.
*(Remors)*

Con este bloque de enmiendas tratamos de aportar numerosas mejoras a la sección 16, Bienestar Social, concretamente dirección general de atención al discapacitado.

En el debate en comisión el grupo parlamentario que sustenta al gobierno parece que así lo entendió, que aportábamos mejoras, ya que nos aceptó varias enmiendas, lo que, aparte de agradecerse, también le permitió al grupo corregir un enorme error de bulto anterior.
Hoy, por lo tanto, sólo quedaría o queda desear que hayan reflexionado a fondo y bastante y acepten ahora la incorporación de algunas o todas las restantes enmiendas.

Por otra parte, la Conselleria de Bienestar Social creo que es merecedora del primer premio al mérito mediático ­es un premio nuevo­, ya que es la mejor cliente en reportajes y plurirreportajes de todos los tiempos.
Pero, lamentablemente, y a pesar de tanto vocerío, los problemas del colectivo persisten.
Yo creo que es porque el Partido Po-pular no tiene un programa realista en esta materia de discapacitados.
Y, además, por otra parte también, el Consell creo que no se cree en absoluto nada de la política social que se ve obligado a ejecutar.
*(Remors)* La derecha creo que tiene un inveterado hueco en lo social que le cuesta horrores llenar.

En otro aspecto, ya que ustedes gozan tanto ­lo había anunciado antes­ de ejercitar la regresión político-temporal, vamos un poco atrás y nos situamos, por ejemplo, en 1965 en que España estaba gobernada justamente por la derecha española.
Ustedes, la derecha española de ahora, la democrática, deben asumir también la historia, y oír afirmar que aquella derecha con la cruz en la mano trataba a los discapacitados con absoluto paternalismo, les abandonaba a su suerte y les pedía que fueran eternamente agradecidos y que, además, rezasen por la salvación de sus almas, claro.
Pero, ¿saben lo que paso gracias al advenimiento de la democracia?
Pues, que la Constitución nos ha permitido reivindicar la dignidad por derecho, y no por paternalismo o piedad.
Y eso justamente es lo que se pide en las enmiendas, que se cumpla más y mejor la Constitución y que se hagan efectivos esos derechos.

A título de mero repaso quiero recordar, en cliché negativo, desde luego, unos casos como son los de abandono de escolares discapacitados por inaccesibilidad de los centros, o del propio transporte o por falta de personal especializado, la total ausencia de plazas residenciales para grandes discapacitados dependientes, la inaccesibilidad de centros oficiales, teatros, centros de salud, culturales, formativos, etcétera, el incumplimiento de la reserva de puestos de trabajo en la Administración y en las empresas privadas, el abandono de los centros especiales de empleo y de los centros ocupacionales, el raquitismo premeditado en la concesión de ayudas económicas individuales, o también a entidades sin fin de lucro, el cinismo ante el colectivo de sordos en su reivindicación de la lengua de signos, que ha sido demasiado, o de una televisión accesible, la persistencia de barreras arquitectónicas y urbanas por no querer desarrollar aún la Ley 1/1998, la ausencia premeditada, en fin, de una programación responsable de objetivos con adscripción de fondos económicos suficientes para llevar adelante en plazos fijos los objetivos.

Por otra parte, un dato interesante para entender la evolución de la política social del Partido Popular podía ser el siguiente.
La España de Aznar ha provocado el empeoramiento del diferencial con la media europea en gasto social, bajando de 3,9 puntos en 1992 a 6,9 en el 2001 y con tendencia creciente.
Esa es la diferencia.
Y la participación del gasto social en el PIB, el Producto Interior Bruto, ha pasado del 20,6% al 18,5, lo cual supone bastante miles de millones de pesetas.
A pesar de ello, se pretende desesperadamente hacer creer en la inconmensurable mejora de la situación de los discapacitados, nada más lejos de la realidad, creo yo.

Otro dato real, esta vez autonómico, es la situación vergonzante de la integración educativa en la comunidad.
Brevemente leo los titulares, que son una antología de la realidad de la política del PP: "La conselleria mantiene sin escolarizar a un niño de cinco años del Grao de Gandia que sufre una discapacidad física que le impide mover la mayor parte de sus músculos y le obliga a ir en silla de ruedas".
Otro titular sería: "Un niño parapléjico de Estubeny continua esperando que la conselleria de Educación le permita asistir a clase, sólo es necesario que la Administración contrate a un educador.
La Asociación de Padres de Alumnos amenaza con movilizarse".
Otro titular sería: "Una alumna de Chiva con discapacidad motriz del colegio Doctor Corachán, concretamente, reclama ayuda para su caso.
La joven afirma necesitar una persona para que le apoye en la realización de sus tareas en el centro".
Y otro, el último, este de Enguera: "Un niño con parálisis cerebral no puede ir al colegio al no tener un educador".
Convendrán conmigo en que se les roba su derecho fundamental a la educación.
Este panorama exige dejar a un lado la rentabilidad mediática, sin recibir premios sería mejor, y centrarse mucho más en la realización efectiva.

Por último, para terminar, quiero anunciar que ante la declaración por parte de la Unión Europa de hace pocos días, del día 3 concretamente, de la celebración en el 2003 como año europeo de las personas con discapacidad, invito a los grupos parlamentarios de la Cámara a que consensuemos una declaración de intenciones para que dicho evento tenga en nuestra comunidad la preparación y el desarrollo más digno posible.

Muchas gracias.
Y felices fiestas y felices navidades.

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor González.

I dir-li que ha tingut vosté un poc més de temps perquè esta presidència reconeix el seu esforç, el valora positivament i també li desitja bon Nadal.
Moltes gràcies.

Per a rèplica, la il·lustre diputada María José García tiene la palabra.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias, señor presidente.

Señor González.

Pues yo ya tengo una cierta edad, pero la verdad es, señoría, que no he conocido esa época que usted debió de conocer tan bien y que aquí tan bien la ha relatado.

En cuanto a lo que era Dirección General de Integración Social de Discapacitados, decirle que experimenta en estos presupuestos del 2002 un crecimiento del 11,42% respecto del año anterior, con 12.
337 millones de pesetas.
Que las corporaciones locales y entidades privadas, para financiación de gastos de funcionamiento de centros y servicios de atención a discapacitados, conciertos con centros de iniciativa social de titularidad privada, tienen este año un presupuesto de 3.
000.
554.
164 pesetas.
Que en el año 1997 era de 1.
969 millones, señor González; que el año 2001 era de 3.
093 y que este año se llega, como le digo, a los 3.
554 millones.

Y usted sabe que se está actuando seriamente en el desa-rrollo de los conciertos plurianuales entre el sector y la conselleria.
Que el compromiso para con el sector de discapacitados es todo, a pesar de no ser una vivencia compartida.
Nunca en la Comunidad Valenciana, señor González, el co-lectivo de discapacitados ha tenido mayor y mejor atención.

Los centros, en este año 2001, que usted ninguneaba en su intervención en la comisión, yo le puedo decir ahora mismo que son: provincia de Valencia, nuevos centros, residencia de discapacitados psíquicos severos y profundos en Carlet, con 34 plazas; residencia de discapacitados físicos asistidos en Valencia, con 20 plazas; centro de día Les Escoles de Meliana, con 15 plazas, que atendía anteriormente en Bétera a 21 plazas.
En Alicante, nuevos centros, centro de estimulación precoz en Orihuela, que atenderá a 35 niños entre cero y tres años; centro ocupacional para discapacitados psíquicos en Ibi; centro residencial y centro de día para autistas en Alicante; residencia para paralíticos cerebrales en San Juan de Alicante; residencia para discapacitados psíquicos en Orihuela.
Castellón, centro de día de paralíticos cerebrales en Castellón; centro ocupacional para discapacitados con síndrome de Down, con 20 plazas.

Usted dice: "¿Y no pintan nada los sordos?
" Quizá no pintaban nada las personas con discapacidad auditiva en los años de gobierno socialista.
Tuvo que ser este gobierno del Partido Popular el que mostrara su apoyo a las personas con discapacidad auditiva ­o sordos, como usted se está refiriendo­ a través de dos de las principales asociaciones representantes de estos discapacitados, como son la federación Helix y Fesord.
Fue este gobierno del Partido Popular el que les dio apoyo y el que les ha dado una serie de ayudas que anteriormente se estaban denegando.

Pero es que además usted sigue planteando esas enmiendas en las que dice: "Creación de un centro ocupacional para disminuidos psíquicos en todas las poblaciones de más de 20.
000 habitantes", "creación de una residencia para grandes discapacitados dependientes en cada una de las tres provincias", y "creación de un centro de día para discapacitados por cada núcleo o zona de 100.
000 habitantes".
Pues perfecto, señor González.
Yo ya se lo dije el otro día.
Estas enmiendas no se pueden presentar así.
Pero además, aparte de que no se pueden presentar así, se lo dije y lo repetiremos, y se lo dije entonces y lo repetíamos y lo seguiremos repitiendo: estas enmiendas representan un fraude a lo que son los presupuestos.
El artículo 126.
1 del Reglamento dice que estas enmiendas deben cuantificarse económicamente, especificando además de qué partida se detrae su importe, algo que ustedes vienen haciendo una vez y otra, pero nunca como debe hacerse, y siempre intentando un fraude a estos presupuestos.

Hablaba de las prestaciones económicas individuales, que yo le decía que estaba recogido; de la oficina para las personas con discapacidad.
Señor González: ¿Le parece poco una Dirección General de Integración Social del Discapacitado?
¿A usted le parece poco una dirección general?
Hombre, porque si aún pide la oficina del discapacitado pensará usted que la Dirección General de Integración Social del Discapacitado es poco.

Mire, señor González.
Yo no me voy a extender mucho más.
El resto de las enmiendas no se las vamos a poder aceptar.
Pero además es que hay una enmienda que además se lo expliqué a usted cuando salíamos de la comisión y que sigo sin poder entender, y yo quiero que usted a ver si hoy aquí en el Pleno me pudiera explicar qué significa, y se lo digo con toda la seriedad, de verdad, sin ningún cachondeo.
Me gustaría que me dijera que significa "elaboración de un código de buenas conductas para los comercios".
Porque, en primer lugar, no corresponde a esta dirección general, pero es que por mucho que lo he intentado no consigo saber a qué se refiere usted con eso del código de buenas conductas para los comercios.

Mire, señor González.
Yo, por todo lo expuesto, y después de las enmiendas transaccionadas en comisión, que no aceptadas así a bote pronto.
.
.
Fueron transaccionadas, como fue transaccionada la gratuidad de estudios universitarios para los discapacitados o como usted llegó a reconocer que efectivamente se habían implantado ya 200 teléfonos adaptados y pedíamos que se siguiera con esta implantación de teléfonos adaptados y alguna enmienda más.
Señor González, usted sabe, usted sabe porque además lo ha vivido con nosotros, ha participado de la política social de este gobierno antes de estar sentado en esos bancos de la oposición.
Por eso, señor González, a mí me entristece que usted, ahora que ocupa un sitio en los bancos de la oposición.
.
.
*(Remors)* Digo lo que puedo en este momento porque tengo el derecho y el uso de la palabra, señora de Armengol, y estoy en la tribuna, y por eso puedo decir lo que quiero decir.
*(Remors)* Me entristece, señor González, que usted ahora diga lo que diga desde esos bancos de la oposición, cuando usted ha participado muy activamente en la política de este gobierno del Partido Popular en la legislatura anterior.

Muchas gracias.
*(Remors)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, ilustre diputada.

Per a rèplica, té la paraula l'il·lustre diputat senyor González.
Un moment, per favor.
*(Pausa)* Té la paraula, senyor González.

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Gracias, señor presidente.

Voy a replicar de un modo muy especial.
Un minusválido insigne, Claudio, el emperador cojo, dijo una vez: "No es importante el tiempo para decir algo, sino lo que se dice", el contenido.
Ahora yo voy a recitar, en el tiempo que tengo, breve, un texto, una letra, a la cual a ustedes les pido que pongan la música, y precisamente la música del corazón democrático, con ese ritmo del corazón democrático.
Voy a hablar de la Constitución, del título I, que habla de los derechos y deberes fundamentales de los españoles, y concretamente el artículo 49, en el que dice: "Los poderes públicos realizarán una política de previsión, tratamiento, rehabilitación e integración de los disminuidos físicos, sensoriales y psíquicos, a los que prestarán la atención especializada que requieran y los ampararán especialmente para el disfrute de los derechos que este título otorga a todos los ciudadanos.
" Me permito repetirlo: "Los poderes públicos realizarán una política de previsión, tratamiento, rehabilitación e integración de los disminuidos físicos, sensoriales y psíquicos, a los que prestarán la atención especializada que requieran y los ampararán especialmente para el disfrute de los derechos que este título otorga a todos los ciudadanos.
"

Gracias, presidente.
He terminado.
*(Alguns aplaudiments)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Per a la rèplica, tiene la palabra la ilustre diputada, señora Herrero.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Señor González.

Yo voy a ser sumamente breve en esta réplica a su señoría.
En la comunidad del presidente Zaplana, este año 2002 el 76,8% del presupuesto total es de gasto social.
Esa es nuestra política social.
Nosotros, señor González, no cogemos de la mano a nadie, le ayudamos a integrarse, y el cumplimiento de ese artículo 49 de la Constitución que usted aquí acaba de mencionar, que está en vigor desde el año 1978, en esta comunidad empezó a aplicarse en el año 1995.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, ilustre diputada señora Herrero.

Per a la defensa de les esmenes presentades pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, i que si vol la seua senyoria les llisc totes, hi ha un muntó, comença des de la 2.
892 i següents fins a la 2.
951 inclosa, amb un temps de set minuts, té la paraula el senyor diputat.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

A pesar de lo avanzado de la hora, nuestro grupo no va a desistir del intento de que alguna de las enmiendas que hemos presentado, y que consideramos total y absolutamente razonables y beneficiosas para los ciudadanos de nuestra comunidad, sean aceptadas por el Partido Popular.

Y lo digo porque muchas de ellas en un porcentaje elevadísimo son artículos de la propia Ley de servicios sociales.
Entonces, no entendemos cómo cuando el Partido Popular, en el año 1997, aprueba la Ley de servicios sociales, después se niega a que determinados artículos de la Ley de servicios sociales, que obligan a la elaboración de planes o al desarrollo de reglamentos, se niegue a que aparezcan en los presupuestos, como si de esa forma se pudiese obviar el que hay que cumplir con la legislación vigente.

La mayoría de las enmiendas que han defendido los compañeros que me han precedido en el uso de la palabra y las que defenderá posteriormente mi compañera Nuria tienen prácticamente los mismos objetivos, y ya lo dije en la comisión.

En primer lugar, nosotros queremos que la Conselleria de Bienestar Social tenga más presupuesto, más dotación presupuestaria, porque la que tiene creemos que es absolutamente insuficiente.
Y por eso proponemos que con cargo a la sección 20 se incrementen los recursos en aproximadamente 2.
800 millones, que irían para programas concretos de servicios sociales.
En primer lugar, programas relacionados con el absentismo escolar, programas para la aplicación de la Ley penal del menor, el programa que ya ha defendido antes mi compañera del Fondo de Garantía de Alimentos y el del complemento autonómico para las pensiones de viudedad.

Pretendemos también a través de las enmiendas que presentamos el reforzar y clarificar las competencias que los ayuntamientos tienen en el campo de la atención primaria, y especialmente en el campo de los servicios sociales.
Pese a que la ley es clara y terminante, sin embargo en nuestra comunidad no está hecha esa distribución de competencias ni están desarrollados los reglamentos de los equipos de base y otra serie de reglamentos pendientes todavía desde el año 1997.

En tercer lugar, pretendemos también impulsar la labor de planificación que le corresponde a la Generalitat Valenciana.
Hay muchos planes que están en la propia ley pendientes de desarrollo, y no se están ni elaborando ni preparando.
El Estado de bienestar en nuestra comunidad estaba en proceso de creación en el año 1995, no desde el año 1995 han empezado a aplicarse todos aquellos artículos o todos aquellos programas que puedan beneficiar a las clases desfavorecidas.
Eso es injusto, señora García Herrero, es injusto que se diga que los servicios sociales acaban de empezar en el año 1995.
Las transferencias se realizaron el año 1985, por lo tanto, en cualquier caso, los servicios sociales tuvieron con el gobierno socialista diez años de desarrollo, y en esos diez años se empezaron a poner las bases del crecimiento y la consolidación de los servicios, y ustedes son los que tienen que continuar con ese crecimiento y con ese desarrollo, y no pensar que los servicios sociales ya están consolidados, y como están consolidados prácticamente se puede ir al nivel de mantenimiento, al nivel del crecimiento del coste de la vida en muchos programas y especialmente en los programas de atención primaria a todos los ciudadanos.

Ustedes llevan años manteniendo con el crecimiento del coste de la vida programas que son esenciales en la atención primaria al ciudadano, y por lo tanto no se crean que ya están consolidados los servicios sociales, todavía queda mucho por invertir y quedan muchos recursos por crear, pero todos hemos hecho, en la medida de nuestras posibilidades, lo que hemos podido para que nuestra comunidad tenga unos servicios sociales dignos.

En las enmiendas concretas, dirigimos varias al programa de dirección y servicios generales.
Una de ellas es que se encargue, como bien establece el propio reglamento orgánico de la Conselleria de Bienestar Social, de diseñar la recogida de datos estadísticos sobre la demanda existente en este momento y los recursos de que se disponen.
Esa será la única forma de realizar una planificación.
Hay muchos planes pendientes de elaboración y, si no existe ese trabajo previo, pues, difícilmente se van a elaborar esos planes.
Eso está en el artículo 5 de la Ley 5 del año 1997, de servicios sociales, no me lo invento yo, ¡está ahí!
y tenía que realizarse y no se ha realizado todavía.

Solicitamos también una nueva línea, dentro de los objetivos de esta dirección y servicios generales, para que se aprueben y publiciten los criterios objetivos que sirven para el establecimiento del sistema de admisiones en los centros.
Tiene que haber listas de espera en los centros, y esas listas de espera tienen que ser claras, tienen que ser transparentes, el ciudadano, cuando acuda a una delegación territorial o a un centro, tiene que saber qué lugar ocupa en la lista y cuáles son los criterios que se establecen a la hora de que se pueda acceder al ingreso a determinados centros.

De lo contrario, habrá una arbitrariedad total en el tema de los ingresos.
Los ciudadanos tienen derecho a saber cuáles son los criterios, cuáles son las puntuaciones que les corresponden en función ­y vuelvo a repetir­ de una serie de criterios objetivamente plasmados en un decreto o en una orden, y que por lo tanto permitan que exista la igualdad de oportunidades a la hora de acceder a los centros.

En tercer lugar, y lo repetimos todos los años: establecimiento de la figura del concierto.
Ustedes, en la orden del 1999, en la orden del 2000 y en la propia Ley de servicios sociales, "este año será el último año que los centros funcionarán en base a subvenciones, a partir de ahora funcionarán en base a conciertos estables que permitan que esos centros puedan realizar su planificación".
Los centros, la mayoría de ellos, siguen esperando a marzo, abril, a junio, a julio, a que desde la Conselleria o sus servicios territoriales se les diga cuál es la subvención que se les va a conceder ese año.
¡Eso no tiene lógica!
Eso es estar todavía en los comienzos de los servicios sociales.
Ya ha transcurrido el plazo que tenían los centros para adaptarse a la normativa y, por lo tanto, deben tener esos conciertos estables que vienen recogidos en la propia ley.

En el apartado de servicios sociales, exigimos ­exigimos­, porque la ley lo establece en el artículo 2, en el artículo 6, en el artículo 8 y en el título VI, artículos 58 y 59, establece el sistema de financiación.

Los ayuntamientos tienen que tener su financiación garantizada.
Lo decíamos el otro día.
.
.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Torres, vaja finalitzant.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

.
.
.
la Generalitat pide un modelo de financiación a Madrid, los ayuntamientos no pueden ejercer unas competencias que les corresponden si no tienen un marco estable de financiación, y ese marco estable está recogido en la ley y, por lo tanto, es preceptivo que cuanto antes se apruebe ese plan concertado de prestaciones básicas con las administraciones locales.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Té la paraula, per al torn en contra, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En relación con las enmiendas presentadas por el Grupo Parlamentario Socialista en este bloque de enmiendas, en primer lugar, señor Torres, quiero decirle que desde mi grupo compartimos la preocupación por usted manifestada respecto a tres postulados básicos de las políticas sociales: planificación, transparencia y eficacia.
Lo que sucede es que, a su juicio, estos principios no están incorporados en los presupuestos de la sección 16 y a nuestro juicio sí que lo están.

Pide usted planificación, y yo le digo que desde la Conselleria de Bienestar Social se está propiciando en este momento una planificación de las políticas sociales como nunca antes las hubo, y puedo citarle el Plan integral de familia e infancia listo ya para ser aprobado por el Gobierno Valenciano; el Plan de inclusión social, en fase de redacción e información; el Plan de igualdad de oportunidades; el Plan de lucha contra la violencia doméstica; el Plan de creación de plazas residenciales para mayores dependientes, hoy en fase de ejecución, y que va a permitir crear más de 9.
000 plazas nuevas y con paradigma de calidad alto.

En cuanto al Plan integral de atención a la familia y de la infancia, decirle que no creemos que sea en estos presupuestos el lugar en que deben de ponerse de manifiesto los programas de actuación en tema de familia, en tema de menores o en temas de adopción, que de alguna manera vienen a enmendar o a corregir lo establecido en este plan de atención integral a la familia y a la infancia que, como le he dicho, está a punto de ser aprobado por el Gobierno.

Y mucho menos aún creo que no debemos cambiar la denominación de ese plan y llamarlo como ustedes proponen el "Plan integral de la infancia".
El Gobierno Valenciano ha optado por un plan integral que abarque dos campos íntimamente unidos, como son la familia y la infancia.
Ustedes saben que ese es un propósito político del Partido Popular y vamos a mantenerlo, de ahí que debamos rechazar las enmiendas que ustedes proponen en esa línea.

Permítame, además, trasladarle una apreciación personal: como usted sabrá, pues así se ha anunciado públicamente, el Gobierno Valenciano va a acometer en breve el desarrollo autonómico de la estrategia estatal para el desarrollo sostenible, con un elemento propio y diferenciador, cual es el de haber incorporado una dimensión social a la sostenibilidad, más allá de los aspectos puramente económicos y medioambientales.

La llamada "tercera dimensión" de la sostenibilidad va a ser una aportación puramente valenciana, no solo a la planificación social, sino a la planificación general del futuro de nuestra convivencia.
De modo, señor Torres, que permítame que rechace su censura respecto a que en estos presupuestos falta planificación.

Transparencia, usted pide transparencia administrativa y yo creo que la hay y en dosis más altas que antaño.
Mire usted, consulte la página web de la Generalitat y acceda a través de la *intranet* propia a cada una de las consellerias y organismos, y comprobará usted que se ofrece información, transparencia y, sobre todo, se ofrece una capacidad de respuesta.

Yo no creo que la existencia de una memoria anual vaya a ser el factor decisivo para juzgar la transparencia.
Creo que las nuevas tecnologías ofrecen una dinámica informativa bidireccional, el ciudadano puede activar los mecanismos de información y a su vez retroalimentar la acción administrativa.

Apostamos por estas nuevas vías, que consideramos preferibles a esa información estática y puntual que son las memorias, y que, como usted bien sabe, ni ofrecen toda la información debida ni tampoco pueden sustraerse al hecho de quedar obsoletas casi al tiempo de su edición.
La rapidez con que circula la información hace innecesarias esas memorias.

Eficacia.
Verá usted, señor Torres, cuando el conseller expuso las líneas del presupuesto, insistió mucho en que estamos ante unos presupuestos de servicio, es decir, que en los créditos pesan más las prestaciones directas a los ciudadanos que las partidas inversoras en obra o en reforma.

Consideramos que desde la iniciativa privada se gestiona mejor la realización de equipamientos sociales, lo cual es, por otro lado, evidente, pues la propia administración invariablemente, y usted lo sabe, contrata con terceros sus obras.
De este modo, al centrarse los créditos en las prestaciones de servicio ­es decir, en gasto corriente­, lo que se está haciendo es claramente una apuesta por la eficacia gestora.

Lo que sucede es que, por parte de su grupo, se han criticado fuertemente iniciativas, como la del bono residencia, las ayudas a las amas de casa o el plan de construcción de 9.
000 plazas residenciales nuevas, y todos ellos son programas típicamente gestores y sometidos a postulados de eficiencia.

Usted, además, insiste en los conciertos en cuanto a fórmula de eficiencia.
Yo no creo que sea la fórmula de mayor eficiencia, sino fórmula de estabilización de la gestión, ya que proporcionan un marco financiero plurianual a aquellas entidades o instituciones que colaboran con la Generalitat.

Pero el problema de los conciertos es el de la garantía del servicio.
Es decir, hace falta un nivel alto de equipamiento social por parte de las entidades colaboradoras, para que pueda generalizarse esta fórmula del convenio.
Y aquí hay que decir que el incremento en los niveles de calidad es notable, pero no es uniforme, pues todavía quedan sectores y entidades en los cuales el nivel de dotación no es el deseable, y, por lo tanto, para evitar agravios comparativos, aún es pronto para generalizar la fórmula.

Eso no impide que haya que insistir en ese propósito.
Pero no convirtamos en una obligación administrativa algo que en rigor no es imputable propiamente a la administración valenciana.

Las competencias locales.
Le preocupa a usted la necesidad de que se clarifiquen las competencias locales, en especial que se defina el ámbito de los servicios sociales generales.
Y a este respecto, le diré que comparto su preocupación, pero no podemos negar que tanto el espacio social como el espacio local están siendo objeto de importantes transformaciones y, por ello, hay que apoyar todas las iniciativas que supongan una profundización democrática en las dos dimensiones que le he citado.
Es decir, por un lado, sabe que desde el Partido Popular hemos apostado por el pacto local y hemos apostado por el principio de subsidiariedad, lo que significa que las administraciones locales están viendo muy reforzados su protagonismo y su esfera competencial.
Y quiero insistirle en que es el Partido Popu-lar el propulsor de esta idea.

Por eso, lo que antes eran los servicios sociales generales, que en la práctica no eran sino los equipos de base, hoy en día son algo mucho más complejo.
Usted sabe que desde los ayuntamientos se están realizando actuaciones sociales, por ponerle algunos ejemplos, en temas de inmigración, en temas de vivienda, en temas de minorías étnicas, en temas de absentismo escolar, en temas de exclusión sociolaboral, y así un largo etcétera, que difícilmente se encajaría en un sentido estricto dentro de la etiqueta de los servicios sociales generales.

Estamos, por lo tanto, en un proceso de definición de las nuevas políticas sociales, y en ese sentido, creo que los presupuestos de la Conselleria de servicios sociales son al mismo tiempo muy sociales y muy locales.
Son muy sociales, porque apuestan por el protagonismo de la iniciativa privada de los agentes sociales.
Ya dijo el conseller de Bienestar Social que apuestan por crear capital social, lo que implica una confianza importante en la cohesión social y en el papel activo de la ciudadanía.
Y son unos presupuestos, además, muy locales, ya que en ellos se recoge el diseño financiero de la gestión local de las políticas sociales.
Y desde el Partido Popular creemos que ambas dimensiones, la local y la social, pueden compatibilizarse y no entran en conflicto.

No creemos que los conciertos sean la panacea.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García, acabe.

 

**La senyora García Herrero:**

 

­Termino en seguida, señora presidenta­ .
.
.
ni para las corporaciones locales, ni para la iniciativa social.
Hay que apostar por la eficiencia gestora, por agilizar los pagos y por llegar a parámetros de calidad altos que permitan en su debido momentos una generalización del régimen de conciertos.

Por lo tanto, los presupuestos de este año, creemos que son los que tocan, los que corresponden a la coyuntura económica y social de la Comunidad Valenciana en el año 2002.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Torn de rèplica per al senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

No he intentado yo, ni he querido decir que no se realizase ningún tipo de plan desde la Conselleria de Bienestar Social, faltaría más, claro que la Conselleria de Bienestar Social tiene planes en marcha y planes que está elaborando.

Lo que pasa es que hay una serie de planes que nosotros consideramos fundamentales, y que están recogidos en la Ley de servicios sociales del año 1997 y que son los planes de partida.

Primer plan, Plan de financiación concertado con las administraciones locales.
Si no existe ese plan, las administraciones locales no saben hasta dónde pueden llegar.
En este momento hay ayuntamientos que no ponen en marcha los programas hasta tanto no se les indica desde la Conselleria cuál es la participación que la misma va a tener en ese plan, y, por lo tanto, se retrasan muchas iniciativas porque a los ayuntamientos les pasa lo mismo que a la Generalitat, si no reciben las transferencias de donde tienen que venir, en nuestro caso en gran parte de Madrid, no se pueden prestar los servicios.
Pues, los ayuntamientos exactamente igual.
La Generalitat recibe transferencias de Madrid para Asuntos Sociales y, luego, a su vez, la Generalitat los tiene que transferir a los ayuntamientos, pero si no se establece ese marco los ayuntamientos no tienen perspectivas para funcionar.

Y por eso nosotros pedimos que, como además lo pu-sieron ustedes en la Ley de servicios sociales y que, además, se iba regular por decreto, pues, simplemente que se cumplan los tres o cuatro artículos de la Ley de servicios sociales que hacen mención a ese plan concertado de prestaciones básicas.

En segundo lugar, hay otro plan que también es prioritario a todos los planes parciales, y es el Plan general de servicios sociales, en donde se establecen los objetivos en materia de residencia de tercera edad, en materia de ayuda a domicilio, teleasistencia, en materia de centros sociales.
.
.
¿Por qué establecemos nosotros una serie de partidas en los presupuestos indicando: créese un centro social en tal pueblo, en tal otro y en tal otro?
Si hubiese un plan que estableciese, como había en otros tiempos, que por cada equis habitantes habrá un centro social, pues no se nos ocurriría pedir un centro social donde ya hay recursos para ese pueblo, porque tendrá que definirse cuál es el número de habitantes que va a atender un centro social, como ocurre en Sanidad o como ocurre en Educación.
¿O es que los servicios sociales son el cajón de sastre?
¿Son lo último?
Tiene que haber una normativa.
Y esa normativa establecer cuál es el nivel de recursos mínimos necesarios para los ciudadanos.
Y, por lo tanto, una vez esté eso se sabrá dónde están las necesidades y, por lo tanto, nosotros no haríamos listados ­que ustedes llaman en otras consellerias de enmiendas campanario­.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Torres, acabe.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

.
.
.
indicando centros para cada uno de los pueblos.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Té la paraula la senyora García per a rèplica.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

Señor Torres, brevísimamente, yo no creo que deba repetirle ahora mismo mi intervención anterior, que creo que ha quedado suficientemente clara en el aspecto al que se refería usted de financiación con las corporaciones locales.

En cuanto al Plan de servicios sociales, se está desarrollando en todos y cada uno de los objetivos y líneas de actuación.
Y, efectivamente, ustedes lo que hacen con sus enmiendas es una política de campanario.
Año tras año el mismo listado de las mismas poblaciones con nombre y apellidos.
No todas las que podían tener la necesidad, quizá, pero sí la que a usted le interesa que año tras año se repiten en esa política de campanario.
Y, además, significando no solamente ­como usted bien ha dicho­ esa política de campanario, sino, además, como le he dicho anteriormente a su compañero el señor González, lo que representan es un fraude porque ustedes hacen ese listado pero no presentan proyectos, no lo cuantifican presupuestariamente y no dicen dónde se produce la baja.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Torn de defensa per al quart bloc del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Té la paraula la senyora Espí.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Bueno, buenas tardes-noches.

Intentar en este último turno que nos corresponde hablar de políticas que afectan de una forma tan directa y tan inmediata a las personas y a los problemas inmediatos, que creo que deberíamos desfrivolizar el debate, porque aquí estamos hablando de algo que son necesidades acuciantes e inmediatas.
Y si se plantea una enmienda, sea cual sea, de forma reiterativa un año y otro es porque posiblemente no lo conseguimos.
A ver si finalmente somos capaces de llegar a un consenso en algo tan básico como es el desarrollo de las políticas sociales.

Primer bloque de esta parte de enmiendas: inmigración.
Vamos a hablar de inmigración una vez más.
Hemos conseguido algo.
Diré que, aunque no esté presupuestado, hemos conseguido que lo que para ustedes era un problema ya le digan fenómeno.
Ya está bien.
Ya vamos entendiendo los conceptos.
Hemos conseguido que en presupuestos prácticamente no haya ninguna línea de lo que su presidente se comprometió a hacer aquí.
Yo no tengo esa percepción de que el debate del estado de la comunidad se haya plasmado en los presupuestos, porque aquí hablamos de un plan de integración que hoy por hoy, hoy por hoy, blanco sobre negro, no está presupuestado.

Y eso quiere decir que los ayuntamientos.
.
.
Vamos a ver, inmigración al final no es un fenómeno nuevo que no sabemos lo que es.
Ya sabemos lo que es y hay que hacer política públicas activas.
Y sabemos que los ayuntamientos tienen ya una carga sobredimensionada que no pueden asumir.
Y sabemos que no tienen un duro para poderlo hacer.
Sabemos todo eso con nuestros presupuestos.
¿Sabemos verdaderamente el impacto que está significando en determinadas ciudades de esta comunidad el tema de la inmigración?
Yo creo que ya lo vamos percibiendo.
Habrá que poner las medidas y habrá que hablar del plan de integración.
Habrá que hablar verdaderamente de cambios básicos y de nuevos productos o servicios.
Sí, señor.
Pero, hablemos de esos cambios básicos.
No pongamos únicamente como medida financiar una institución que depende del Instituto Valenciano de la Discapacidad, el tema de los inmigrantes, 50 millones; el tema de Jesuitas, que muy bien porque por lo menos tendríamos investigación y, al final, solo el salario del subsecretario.

Yo no sé finalmente si a esto irán presentando enmiendas que llenen de contenido el salario del subsecretario, porque a día de hoy lo único que tenemos es el salario del subsecretario, ni hay plan integral ni me están diciendo cómo los ayuntamientos van a hacer servicios y programas directos con inmigrantes ni me están diciendo en ningún lugar que van a constituir el foro de la inmigración y va a tener financiación, ni me están diciendo en ningún lugar cómo se va a hacer la atención y la información al ciudadano, ni me están diciendo en ningún lugar cómo se van a formar los profesionales también de la conselleria para tener idiomas, para poder atender a una realidad social distinta y, por tanto, la información tiene que ser distinta, y hay que empezar a trabajar con una clave ya de realidad y, sobre todo, de futuro, porque la inmigración ­vuelvo a repetir­ como fenómeno está bien en el principio del análisis, como realidad actual tiene que tener medidas ya, ya no es hablar de un fenómeno "¡y aquí vienen!
¡y pateras!
" No, no, no, señores, viven aquí ya en la comunidad más de 100.
000 personas de otras culturas y que tienen serios problemas de integración.

Y si prevemos, y vuelvo a repetir, una llamada, y pido colaborar en esa posibilidad, queremos hablar y queremos poder buscar soluciones que impidan que luego tengan que ser soluciones a la exclusión.
No queremos hablar de planes de integración, porque se integra lo que está excluido, señores.
La integración es lo contrario del que está participando activamente en una sociedad o el que tiene canales de participación.
No queremos luego tener que hablar de fondos para situaciones de marginación y de exclusión.
Estamos al principio del proceso.
Medidas encima de la mesa.
Eso me parece importante.

Y los ayuntamientos, cuando hablan de inmigración hablan de vivienda, hablan de sanidad, de salud pública.
Y recordarles: si volvemos a decir que somos pioneros porque tenemos tarjeta sanitaria, recordarle que la Ley de inmigración, porque hay cosas que no se pueden tolerar, porque hablamos de problemas, de personas, es un derecho de todo inmigrante empadronado la sanidad pública.
Por tanto, qué menos que haya una fórmula burocrática de ser atendido.

Y, en segundo lugar, si es por urgencia, parto o cualquier otra circunstancia, no sólo los empadronados, sino cualquier extranjero que pise este país, comunitario o no.
Y eso lo tenemos que saber y no digamos de forma fácil que hemos hecho una tarjeta que ha tenido que gestionar Cruz Roja, porque con todo lo estupendo que somos como conselleria, en algunas zonas Cruz Roja, y en Alicante, y con colas que no han llegado ni a presentar los papeles, porque no ha habido capacidad en los centros de salud sencillamente de registrar a los inmigrantes que van a ser atendidos, y con unas colas en delegación de gobierno que impiden absolutamente que estas personas vayan de forma regular a los centros de salud público porque pueden acabar yéndose a Zapadores, antiguo cartel de la remonta, para mandarlos a su país por ilegales.
Y esa es otra realidad.

La prostitución.
¿De qué estamos hablando aquí?
¡Hom-bre!
¡Cómo podemos hablar de que hay políticas.
.
.
!
Mire, la prostitución en esta comunidad va lamentablemente, terriblemente vinculada a la inmigración, terriblemente vinculada.
¿De qué estamos hablando?
¿De la profesión más antigua del mundo?
No quiero frivolidades.
Estamos hablando, señores y señoras, de tráfico de personas.
Estamos hablando de redes de mafias que están traficando con personas y con vidas de personas.
Y hay que tomar medidas por más que me lo niegue el conseller de Administración y Justicia, tiene responsabilidad ahí por más que no tenga competencias.
Tendremos que tomar medidas con respecto a mujeres menores de edad que están siendo sencillamente comerciadas con su cuerpo.
No es una elección personal.
Están traficando con su cuerpo.
No es un problema de decisión o de elección de profesión.

Y dejando el tema de la inmigración que, vuelvo a repetir, y por última vez, porque es la quinta vez que planteamos el foro y los planes.
El Partido Socialista quiere hablar de plan de integración.
Estamos dispuestos a presentarlo por escrito, queremos negociar, queremos consensuar, porque nunca se avanzará en políticas de integración sobre el enfrentamiento político, porque tiene que haber consenso, porque señoras y señores diputados, es demasiado importante un fenómeno que tiene que hacer avanzar a nuestro país en el desarrollo.
Es futuro y es nuestra realidad inmediata.

Por tanto, ahí está el llamamiento por quinta vez.
Si quieren lo cogen y, si no, sigan diciendo que lo van a hacer y sigan sin hacerlo.

En segundo lugar, y con el poco tiempo que me queda, el tema de las drogas prácticamente no me da tiempo a plantearlo.
Hemos presentado 25 enmiendas.
La Ley de drogodependencia fue una buena ley por varias razones, porque abordó una situación de un momento determinado y, en segundo lugar, porque fue fruto del debate y del consenso.
Estamos por analizar el resultado de esa ley, por verdaderamente ser pragmáticos en la aplicación de políticas, y no podemos estar diciendo "vamos hoy a legalizar la heroína", pero no decimos y presupuestamos.
.
.
, una cosa es legalizar el tratamiento terapéutico de la heroína para que nadie me contradiga luego y, luego, que no haya un duro para una narcosala.
¡Que nos digan dónde lo van a hacer!
Porque, claro, no quieren pelear con sus pueblos.

Eso son cuestiones de valentía y de firmeza política que hay que hacer.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, vaja finalitzant.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

.
.
.
y no se trata sólo de que las personas que tienen serios problemas y serias deficiencias para poder integrarse de forma natural, son problemas ­vuelvo a decir­ problemas de vidas y de personas que cuando llega la noche muchos de ellos no tienen más que correr por el río, y muchos otros no saben que tienen un centro de servicios sociales o que tienen un ayuntamiento que les puede dar una atención porque no.
.
.
igual que se publicitan otras políticas, esa no la publicitan.

Una llamada, vuelvo a repetir, al consenso, pero, por fa-vor, seamos serios.
Pongan dinero para hacer política social.

Nada más.
*(Alguns aplaudiments)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Espí.

Té paraula en el torn en contra, la senyora García, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**La senyora García Herrero:**

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Respecto a los créditos de esta sección 16 dedicados a la Conselleria de Bienestar Social, ustedes señores de la oposición, el Grupo Parlamentario Socialista, han presentado una serie de enmiendas destinadas a incorporar una serie de actuaciones en temas de lucha contra la exclusión que inciden básicamente en las fichas de objetivos de los capítulos VI y VII del presupuesto modificando o introduciendo ciertas alteraciones en los programas previstos.
En todas ellas late un propósito de diseñar un marco de actuación definido en temas como los barrios deprimidos, el absentismo escolar, el consumo de drogas, la adopción de menores, etcétera.

Quiero decirles que el Grupo Parlamentario Popular se va a oponer a tales enmiendas, y lo va a hacer no por una cuestión de desacuerdo en cuanto a los fines últimos de los programas que ustedes proponen.
No es una cuestión de sustancia, sino de forma, de método.
Por descontado que estamos a favor de potenciar los programas de lucha contra el absentismo escolar que, por cierto, le recuerdo que el año pasado ustedes presentaron una enmienda por la cual la suprimían, y ustedes saben que se está trabajando en esta línea tanto desde la Conselleria de Bienestar Social como desde la Conselleria de Educación y Cultura.
Y nos vamos a oponer porque todas estas acciones están contempladas en planes que o bien están vigentes o a punto de ser aprobadas.

Y usted ha hecho una especial referencia en su intervención a lo que es la inmigración.
Usted sabe, señora Espí, que el Gobierno Valenciano ha iniciado una política de inmigración basada fundamentalmente en la solidaridad y la integración real del colectivo de inmigrantes que elige nuestra comunidad como lugar de residencia y alternativa a las duras condiciones no sólo económicas de sus países de origen, sino muchas veces también con carencias de libertades y con claros déficits democráticos.

Teniendo en cuenta que hemos sido un país exportador de inmigrantes tan sólo hace una décadas, estamos comprometidos moral y políticamente a establecer un sistema claro de respaldo a estas actuaciones.
En estos momentos la línea argumental en política de inmigración es consecuente con la realidad, abordando el fenómeno desde posiciones sociales y no meramente economicistas, por eso se han definido unas líneas que desde varios frentes fomentan la cohesión y la integración de los inmigrantes.

La reciente remodelación del Gobierno Valenciano crea el comisionado para la inmigración que ya han puesto en marcha algunas otras comunidades autónomas y que no es un capricho crear esta figura, sino que nace con unas competencias y con una finalidad muy clara.
Se trata de un punto de apoyo fuerte a la planificación de las actuaciones de inmigración del Gobierno Valenciano y un impulso a las políticas sociales en los ámbitos educativo, sanitario y de vivienda.
A esta figura se le encarga la responsabilidad de elaborar y poner en marcha el Plan valenciano de la inmigración como uno de sus cometidos fundamentales.
Se trata de un mandato directo, un encargo perfectamente consciente y específico que no necesita reiterarse en la Ley de presupuestos.
No hay más que ver el *Diario Oficial de la Generalitat Valenciana* y leer el Decreto 15/2001, de 30 de octubre.

La Ley de presupuestos, señora Espí ­se lo decía el otro día también al señor Torres­, en la técnica parlamentaria, tiene otro cometido muy distinto, y no el de insistir en lo que ya es de aplicación vigente.
La iniciativa de elaborar un plan de inmigración con carácter intersectorial e integrador ya está tomada por el Gobierno Valenciano en su claro empuje a la política de inmigración.
No confundamos el origen de las propuestas y no quieran utilizar el debate parlamentario para incluir por la puerta de las enmiendas realidades ya consolidadas.
El papel de la oposición exige un mayor esfuerzo de imaginación.

Y presentan otra enmienda en relación también con la inmigración, que es la creación de centros de recepción y acogida de inmigrantes.
Mire, señora Espí, esta enmienda nos deja un poco perplejos por dos cuestiones.
La primera porque no entendemos que se fije como básico lo que a juicio no sólo de este Grupo Parlamentario sino del sentido común no es más que un instrumento de actuación.
Crear más y más centros no puede ser la meta.
Al menos, no es la finalidad de este gobierno.
No hemos creado una política social basada en el número de edificios, como en etapas anteriores.
No creemos que los edificios y las instalaciones sean un indicador real del bienestar.
Las cosas han cambiado mucho en esta comunidad, y la política social es mucho más que una inversión arquitectónica.
Las personas son lo que cuentan para este gobierno.
Esa es la diferencia fundamental que existe en una concepción del servicio público mucho más humanizada y más próxima a los ciudadanos.

Segundo.
Por más que expliquemos la política de inmigración, no conseguimos que su grupo parlamentario y su partido la entiendan.
Las personas inmigrantes no pueden ser estigmatizadas por la mera condición de proceder de otro país.
No podemos consentir que sean grupos aislados preconcebidos únicamente a recibir un mero trato de recepción y acogida en centros únicos y exclusivos.
Nosotros apostamos por la normalización de las personas inmigrantes, y la mejor manera de hacerlo es acercarlas e introducirlas en el sistema público de prestaciones sociales en igualdad de condiciones con todos los ciudadanos y ciudadanas.
El objetivo es muy diferente al que ustedes proponen.
Los centros de recepción y acogida que ya ha puesto en marcha este gobierno ­y esto conviene recordarlo­ son útiles como apoyo a la inserción, como medida paliativa, no como plato fuerte de la política de inmigración.
Cuestiones como estas son las que diferencian unos programas electorales de otros.

Pero además una serie más, en cuanto a inmigración, de enmiendas que no me da tiempo ya a precisar, pero sí decirle, señora Espí, pasamos ya el tema de la Dirección General de Drogodependencias, que vamos a aprobar dos enmiendas de las presentadas a este programa, que son la 2.
955, referente a la finalización del programa de creación de centros de día en las ciudades de más de 50.
000 habitantes, y la enmienda 2.
958, evaluación del desarrollo del Plan autonómico de drogas y de otros trastornos adictivos.
Y no podemos aceptarle ninguna más, porque todas las demás acciones que ustedes presentan en sus enmiendas están contempladas ya por el Plan valenciano de drogas y otras adicciones, que regula programas y objetivos lo suficientemente estabilizados que aconsejan proseguir en la línea ya marcada.

Además, la línea iniciada es precisamente la correcta, pues viene avalada por el plan nacional, respecto del cual mantenemos una posición de liderazgo.
En el capítulo VII del plan se encuentran todos los programas dedicados a prevención, muchos de los cuales quieren introducirlos con enmiendas en los presupuestos.
Otro tanto sucede con el capítulo X del plan, referido a financiación, o el capítulo IV, dedicado a la participación social y a la coordinación institucional.

Quiero decir, por tanto, que las actuaciones que ustedes proponen, como todas las que nos han propuesto en estos presupuestos, ya están recogidos en el plan.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora García, acabe.

**La senyora García Herrero:**

 

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o bien alteran los contenidos del plan, y ni en uno ni en otro caso son aceptables unas enmiendas que puede comprometer la eficacia de un plan de drogas que está en fase de ejecución, la cual acaba precisamente en este año 2002.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Vamos a ver, señora García.
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**La senyora presidenta:**

 

Té la paraula.
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Un moment, senyora Espí.
Té la paraula la senyora Espí per a rèplica.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Tenemos tantas ganas de acabar.
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Señora García, ya veo que el pulso y el ofrecimiento por parte del Grupo Socialista, de ejercer desde el consenso y desde la responsabilidad en un tema tan importante como la inmigración, no es recogido.

No obstante, seguiremos insistiendo, porque ni es una propuesta poco meditada, ni es una reflexión sobre hechos que no están ocurriendo en la comunidad, ni esta comunidad tiene una política diseñada en materia de inmigración, porque vamos a la cola de cualquier otra comunidad autónoma de nuestro entorno.
Sencillamente, una vez más reiteramos nuestra voluntad de avanzar, porque somos absolutamente conscientes de que no se puede utilizar como arma arrojadiza un tema tan importante como la inmigración.
El tema de la inmigración es un tema que necesariamente tenemos que hablar y tenemos que llegar a acuerdos.
Una vez más, el Partido Socialista lo pone a disposición.

Y en el tema de la droga, lo recogen sencillamente no porque el plan de adicciones valenciano esté en este momento que acaba, acaba y pedimos un diagnóstico.
Y pedimos un diagnóstico porque hay transversalidad de cinco consellerias.
Sé que Bienestar Social y la parte que corresponde en cuanto a presupuestos está cubierto con los programas generales de drogodepencias, pero tendremos que hablar de Educación, tendremos que hablar de Sanidad, tendremos que hablar de Presidencia, tendremos que hablar de todas las consellerias que estaban implicadas en los 11.
000 millones del plan y que han trabajado de forma transversal.

Y sí que me he preparado el tema.
No me vuelva a decir que no me he preparado el tema.
Porque usted y yo podemos no coincidir, pero yo sí que me he preparado el tema.
Y vengo teniendo, por lo menos, clara cuál es nuestra posición, defiendo nuestra posición y no pretendo que la comparta, señora García.
Sencillamente, por favor, permítame que le diga: "No se puede venir así.
" Pues vengo profundamente habiéndome preparado lo que he tenido que expresar aquí esta tarde, habiéndome estudiado los presupuestos y debatiendo con mi grupo, en las reuniones de dirección que tenemos, cuál es nuestra proposición en temas tan importantes como lo que es la política social.
Y vuelvo a repetir: para nosotros los socialistas, el cuarto pilar del estado del bienestar, un pilar que está por desarrollar.
Y eso lo hemos preparado.
Y nuestra propuesta ­vuelvo a repetir­ está sobradamente fundada.

Y lamento decir que vamos retrasados en la aplicación de esa política.
Y vuelvo a repetir que incluso en la valoración y diagnóstico de las drogodependencias, señora García, también nos ponemos a disposición, como en su día lo estuvimos en la redacción de la ley de 1997, de drogodependencias, que la votamos favorablemente, y a la que el Partido Socialista, vuelvo a repetir, presentó más de 100 enmiendas.
Otra vez más.
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En los temas del menor, mire, que usted diga que nosotros plantemos que se eliminaran las políticas de absentismo, me parece.
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Eso sí que es que se le ha pasado un poco leer.
Porque yo le digo que lo que planteábamos es que fuera, de menor, familia y adopciones, que fuera a servicios sociales, porque pensamos que debe ser programado desde los ayuntamientos y corporaciones locales.
No acaban de entender lo de que para nosotros es el cuarto pilar del sistema público del estado del bienestar.
El cuarto pilar significa políticas diseñadas desde lo público, que deben garantizar la plena igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos.
Y en este país no se han desarrollado del todo y está por hacer.
Y ni en esta legislatura, ni en.
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*(Inoïble)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, acabe.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

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estarán desarrolladas.
Pero, por favor, no me diga "ustedes no lo hicieron", porque en 25 años no nos podemos poner a la altura de Europa en 45.
Ni con plan Marshall, ni con dinero de Estados Unidos a caer un burro.
Y está claro que usted no lo vivió así, pero seguramente vivía en otro barrio, *(inoïble)* que lo vivimos de otra manera, otros procesos históricos.

Y nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Espí.

Té la paraula per a rèplica, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora Espí, reinserción social contra la droga este año ha sido dotado con un incremento presupuestario del 44,5% respecto del año anterior.
Nunca se habían destinado tantos recursos autonómicos a la lucha contra la droga como en los presupuestos para el próximo año.

El presupuesto destinado a drogodependencias ha pasado de 3.
500 millones de pesetas en el período 1992/1995, a 5.
674 millones en la actual legislatura, es decir, un 62% más.
Se han puesto en marcha 40 unidades de prevención comunitaria, 43 programas de prevención de drogodependencias en los ayuntamientos.
Además, se crean 15 unidades de conductas adictivas, junto a otras 14 municipales.
Hemos pasado de 4.
400 personas atendidas en 1995, a 9.
800 personas en 1999.
Se han creado unidades de valoración de drogodependencias en los juzgados de Castellón, Alicante y Valencia.
Además, como usted muy bien ha dicho, se ha aprobado la Ley valenciana de drogodependencias, además el plan autonómico de drogodependencias, dotado con 11.
000 millones de pesetas.

Inmigración.
Líneas de inmigración en todas las secciones y en todos los programas de estos presupuestos.
Y yo no le he dicho que no se lo sepa usted.
Su subconsciente le ha traicionado, señora Espí.
Pero sí que le digo: vuélvaselos a leer, porque sí que están esas líneas.
Y así también decirle que vuelva a leerse los presupuestos y que se lea el PIO, porque las actuaciones contra la prostitución se encuentran recogidas y dotados presupuestariamente.

Tarjetas solidarias ­no sanitarias, señora Espí­, a fecha de hoy más de 31.
000 aprobadas.
Casi todos los casos son 56 barra, es decir, con gasto farmacéutico gratuito.
Eso es política social lo que hace el Partido Popular.
Y no como el Ayuntamiento de Torrent, presupuesto del año 2001.
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*(Remors i rialles)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Silenci.

 

**La senyora García Herrero:**

 

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contenido social inexistente, *(remors)* ya que el ayuntamiento.
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**La senyora presidenta:**

 

Silenci.

 

**La senyora García Herrero:**

 

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ha creído oportuna la supresión de la promoción de la mujer y de la tercera edad, como también la no inclusión de una partida para subvencionar entidades de carácter solidario.
Esa es la diferencia en las políticas sociales, señora Espí.

Nada más y muchas gracias.
*(Remors.
S'interromp la gravació)* 

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora.
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Senyor Ros, per a què demana la paraula?
*(Pausa)* Per a què demana la paraula?

 

**El senyor Ros Piles:**

 

Senyora presidenta, amb tots els meus respectes.
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**La senyora presidenta:**

 

Per a què demana la paraula, li pregunte?

**El senyor Ros Piles:**

 

No venia al cas l'Ajuntament de Torrent, crec que no venia al cas l'Ajuntament de Torrent.
I jo voldria dir-li a la senyora García.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ros, no puc donar-li la paraula perquè s'haja mencionat l'Ajuntament de Torrent.
Igual que este matí l'Ajuntament de Torrevieja.
Lo siento mucho, señor Ros.
*(Remors.
S'interromp la gravació)*

Senyories.
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No, señor Ros, no puedo darle la palabra.
No hay nada en el Reglamento que permita darle la palabra.
*(Remors)* Por favor, señorías.

Señorías, vamos a pasar a continuación a votación.
Corresponde, en primer lugar.
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*(Remors)* Sí, perdón.
Disculpas al señor Peris.
Falta el último bloque, que son las enmiendas 2.
979 y 2.
980.

Tiene la palabra el señor Peris, por 20 segundos, para su defensa.

 

**El senyor Peris i García:**

 

I podran comprovar que no és bloc enguany, és una rajoleta, però rajoleta a rajoleta ja farem el bloc l'any que ve.
Enguany, que són uns pressupostos tan socials, pensàvem que a la comarca de la Safor, que és una comarca de recepció de molts immigrants, seria molt important, a més a més de millorar les infrastructures per a la tercera edat, que la conselleria apostara per un centre social d'atenció als immigrants, perquè és una comarca amb una vocació.
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que té molta gent, sobretot molta mà d'obra que ens ve pel tema de la citricultura.
I estaria molt bé que la conselleria.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Peris, acabe.

 

**El senyor Peris i García:**

 

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se'n recordara que no solament hi han valències, alacants i castellons.

**La senyora presidenta:**

 

No hi ha torn en contra?
Senyor Cortes, té la paraula per 20 segons.

 

**El senyor Cortes Llopis:**

 

Bueno, señor Peris, poco le puedo decir.
Más vale callar y obrar que no hablar y no obrar.
Y es lo que hace el Partido Popular: menos palabras y más hechos.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cortes.

Comença la votació, senyories.
Per favor, senyories, pregue silenci.
Comença la votació de les esmenes del Grup Mixt a la secció 14, Medi Ambient.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 40 vots a favor, 44 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Votació conjunta dels tres blocs?
Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Nos da igual que se voten todas juntas, siempre que se extraiga la 2.
634 por separado.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Votació a l'esmena 2.
634.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 6 vots a favor, 45 en contra, 34 abstencions.
Queda rebutjada l'esmena.

Votació per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 40 vots a favor, 44 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes.
Votació conjunta, si no hi ha inconvenient.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 39 vots a favor, 45 en contra i un nul.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 14, Medi Ambient.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 44 vots a favor, 41 en contra.
Queda aprovada la secció 14, Medi Ambient.

Votació a les esmenes d'Esquerra Unida a la secció 16, Benestar Social.
Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Al objeto de que disponga usted la votación de manera que podamos hacer efectiva la pretensión de votar por separado las enmiendas 2.
651, 59, 60, 61, 62, 77, 86, 90, 92 y 93.
El resto puede seguir unido.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Perelló, supongo que todas estas todas juntas.
Muy bien.

Votació a les esmenes 2.
651, 59, 60, 61, 62, 77, 86, 90, 92 i 93.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 6 vots a favor, 45 en contra, 34 abstencions.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 40 vots a favor, 45 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes ­per bloc, senyor Perelló?
­ del bloc 1.
*(Pausa)* Señor Maluenda, la 2.
955 y 2.
958 por separado, ¿no?
, *(remors)* como se ha indicado por parte de la ilustre diputada señora García.

Votació a les esmenes 2.
955 i 58.
Comença la votació.
El resultat és de 84 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades per unanimitat.

Votació a la resta d'esmenes dels quatre blocs del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 40 vots a favor, 45 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a les esmenes del Grup Mixt.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 40 vots a favor, 45 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a la secció 16, Benestar Social.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 45 vots a favor, 40 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 16, Benestar Social.

Senyories, se suspén la sessió.
Es reprendrà demà a les 10 i mitja.

 

*(Se suspén la sessió a les 21 hores i 12 minuts)*