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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 13 de febrer de 2020.
Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 4.

El senyor president:

Anem a començar la Comissió de Sanitat i Consum.
I per part de la secretària -en este cas, Mònica- llegirà els assistents a vore si n'hi ha quòrum.

Quan vullgues, Mònica.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies.

Anem en el punt número 1: lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Alguna observació pels assistents al que és la…?
S'aprova?
S'aprova l'acta.

Compareixença de la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública, que fa la secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària, senyora Concha Andrés Sanchis, per a retre compte de la situació de la llista d'espera quirúrgica de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 8.
880), a la qual s'acumula la sol·licitada a petició pròpia, per a explicar la situació de les llistes d'espera en la Comunitat Valenciana (RE número 8.
912)

El senyor president:

I anem en el punt número 2: compareixença de la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública, a sol·licitud del Grup Parlamentari Ciutadans, que acumula en una altra a petició pròpia.

N'hi ha una incidència en este sentit, que la tinc per ací, i el gabinet de la consellera de la Sanitat Universal i Salut Pública ha remés escrit en el qual informa que l'honorable consellera Ana Barceló Chico no podrà comparéixer en la reunió de la Comissió de Sanitat i Consum fixada per al dijous dia 13 de febrer, ja que ha sigut convocada per a assistir com a representant del Govern d'Espanya a la reunió de la Comissió d'ocupació social, sanitat i assumptes de consumidors del Consell d'Europa que tindrà lloc este mateix dia a Brussel·les.
I aprofitem per a desitjar-li tota mena d'èxits en eixa reunió.

Així mateix, en relació amb la compareixença de la consellera que figura com a segon punt de l'ordre del dia de la referida comissió, sol·licita que la seua substanciació siga atesa per la secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària, senyora Concha Andrés Sanchis.

Benvinguda, senyora Andrés, i quan vosté vullga té la paraula.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Muchas gracias, presidente.

Y muchas gracias, señoras y señores diputados.
Un placer para mí volver otra vez a esta sala que hacía ya mucho tiempo a la que no acudía.

Como ha explicado el presidente de la comisión, su señoría, la consellera está en este momento en Bruselas y, por lo tanto, pues intentaré humildemente darles una explicación de la situación de las listas de espera en la Comunidad Valenciana.

Aprovechando que ayer se presentó sucintamente…, precisamente por tener una consideración para sus señorías, porque hoy era la comparecencia, se presentó sucintamente lo que es el plan Òptima para la optimización de recursos y garantizar el tiempo de acceso a todos los pacientes de la Comunidad Valenciana a nuestro sistema sanitario, me permitirán que pueda hacer una exposición un poco más extensa para informarles a sus señorías del contenido de este plan.

En primer lugar, quisiera decir que es necesario conocer cuál ha sido la trayectoria del govern del Botànic durante estos años.

Nosotros iniciamos un modelo sanitario diferente, encauzado sobre todo a consolidar la sanidad como uno de los pilares del bienestar social, que es una de las señas de identidad que arrastramos los partidos de izquierdas, especialmente el Partido Socialista del que también formo parte, y que buena prueba de ello es que en estos años de gobierno hemos conseguido que la Comunidad Valenciana tenga un sistema sanitario referente para el resto del estado español.

Tenemos una sanidad universal en la que se respeta la igualdad de trato, de atención y de prestaciones sanitarias a todas las personas que lo necesitan, independientemente de su etnia, de su condición sexual, de su diversidad funcional, de su dependencia, de su sexo o del territorio donde vive.
Y todo ello en cumplimiento de una ley, de la ley de salud de la Comunidad Valenciana.

Hemos conseguido beneficiar a 1.
500.
000 personas con la otra gran medida que pusimos en marcha, y era la de retirar el copago injusto para las personas dependientes con escasos recursos o menores.
Más de 800.
000 personas mayores de la comunidad no tienen que preocuparse por el pago de sus medicamentos, al igual que 335.
000 menores de familias vulnerables o 185.
000 personas con discapacidad.

Y luego reconocimos derechos: derechos a la salud, a que las personas puedan curarse, a que puedan tener una buena calidad de vida, que puedan reincorporarse a su puesto de trabajo porque están libres de enfermedad.
Una gran injusticia que se estaba cometiendo y que el govern del Botànic resolvió de manera inmediata.
Más de 12.
000 pacientes actualmente reciben el tratamiento que necesitan para combatir la hepatitis C.

Yo sé que sería a lo mejor pretencioso, pero el equipo al que agradezco…, el equipo de la conselleria al que agradezco el trabajo incansable durante estos meses, porque hemos sido una secretaría, una dirección general nueva, una secretaría autonómica nueva.
Hemos hecho un trabajo entendiendo que una de las principales preocupaciones que está en nuestro sistema sanitario público, pero porque viene de la percepción que tienen los ciudadanos, es precisamente lo que nosotros llamamos coloquialmente listas de espera.

En realidad, de lo que estamos hablando es que no somos capaces de resolver en tiempo adecuado esa atención u ofrecer esas prestaciones a las personas que necesitan una intervención quirúrgica, una consulta externa, o bien también pueden necesitar una prueba diagnóstica.
Somos conscientes de que eso estaba ocurriendo.

También somos conscientes que eso mismo se produce en la mayoría de los sistemas públicos que hay en el estado.
Y así se reconoció en los acuerdos del Botànic II, donde en esa parte destinada de forma fundamental al rescate y al cuidado de las personas se acordó elaborar un plan para intentar resolver…, no, es imposible resolver que nunca hayan listas de espera, pero sí para equilibrar, para reducir, para intentar ordenar, para estudiar, analizar y proponer todas aquellas cuestiones y todas aquellas acciones que pensemos que son importantes para mejorar los tiempos de acceso y cumplir con los tiempos de garantía previstos en la normativa tanto estatal como autonómica.

Ese ha sido, por lo tanto, el objeto del trabajo que hemos realizado durante estos meses.
Queremos contribuir a ese nuevo modelo sanitario en el que se garantizan derechos.
En este caso, queremos garantizar un tiempo adecuado para que una persona reciba el tratamiento o la atención sanitaria que necesita en un momento.

Tenemos la voluntad firme de reforzar este plan -así lo ha dicho ya la consellera, ayer lo dijo en su intervención-, no solamente con los refuerzos estructurales que se han previsto para apoyo de los equipos quirúrgicos o para el plan de choque o el autoconcierto que más tarde explicaré, sino también un apoyo decidido en el plan de inversiones que se va a aprobar para los próximos cuatro años.
Fue un compromiso de la consellera y un compromiso que de verdad se va a ejecutar.
De la misma manera, que el compromiso de este plan estaba ahí y hoy podemos presentarlo.

Quisiera también decirles que tenemos un sistema sanitario fuerte, consistente, bien valorado por la ciudadanía, con debilidades como las que estamos comentando ahora, pero con muchas fortalezas, como son: gran número de profesionales con experiencia, con conocimiento, con mucha capacidad de trabajo y que nos lo están demostrando en los últimos meses y, luego, también, contamos ya con la incorporación de nueva tecnología de diagnóstico y tratamiento que está ayudando a reducir algunas de las listas de espera y hasta incluso en un futuro sustituirán… -luego les contaré algún ejemplo- sustituirán las intervenciones quirúrgicas por tratamiento, con cual la persona podrá recuperar su salud de una forma menos invasiva y podrá continuar con su vida con mayor calidad de vida.

Quería decirles también que es difícil cuando se habla de listas de espera.
A mí me preocupa especialmente cuando oigo algunos comentarios que dicen que engañamos, que hacemos trampas… Y, entonces, yo me pregunto: ¿y para qué?
¿Para qué vamos a engañar?
¿Para qué vamos a hacer trampas?
No estamos hablando de números.
Estamos hablando de personas, que están esperando, que necesitan una intervención quirúrgica porque así se ha diagnosticado por un médico.
Es imposible que nosotros ahora pensáramos en esconder a las personas.
Al contrario, objetivo número uno: poner el centro de todo nuestro programa en el paciente, resolver su problema de salud y atender a los tiempos adecuados para que eso se produzca.

Como les he dicho, quería presentarles el plan Òptima.
Voy a intentar pasarles unas imágenes… Hacerlo grande creo que es así.
(Algú diu: «Sí»; veus) ¿Aquí?
No.
¿Este?
(Algú diu: «Arriba, arriba») Aquí, vale.
Yo quiero ir ahí, ¿vale?

Este sería el primero.
Hemos intentado hacer una representación gráfica de en qué consiste el plan.
El plan tiene una misión, como les estaba diciendo, que es garantizar un derecho, garantizar el derecho de acceso a nuestro sistema sanitario público en condiciones de igualdad.

El plan tiene unos compromisos, unos compromisos claros que son los que queremos alcanzar y para eso van a generarse una serie de retos, objetivos y unos planes de acción.
Estos compromisos son: primero, reducir la lista de espera total en un 25 %, que no haya ninguna persona que esté esperando más de 180 días; disminuir la demora media estructural a 70 días, y conseguir que en el caso de las consultas externas o pruebas diagnósticas que no son preferentes…, reducir a un 20 % aquellas que tienen que esperar más de 60 días.

Este plan, además de estos compromisos, contiene una serie de retos que se identifican con estos objetivos.
Como es de suponer, el principal reto sería garantizar ese derecho en igualdad de condiciones a todas las personas cumpliendo, como he dicho, con lo previsto en nuestra ley de sanidad.

Y tendríamos una serie de objetivos, destacando mejorar la gestión de la actividad quirúrgica, técnicas diagnósticas y terapéuticas; homogeneizar los protocolos de inclusión y priorización de las personas en las listas de espera de todo tipo; auditar, por supuesto, las listas de espera.
Necesitamos realizar un estudio de qué es lo está ocurriendo, y no de forma generalista, sino especialmente a cada uno de los departamentos por la casuística que tienen, empezando por la plantilla estructural que tienen los departamentos, que es diferente, y también en función del número de habitantes, empezando por el número o la dotación de quirófanos, o por las técnicas que tienen de diagnóstico, o por las técnicas de tratamiento o hasta incluso por la implantación de determinadas especialidades que no están en todos los hospitales.

Por lo tanto, tenemos que hacer una valoración, una evaluación de la situación de cada uno de los departamentos de salud, de cada uno de los hospitales para poder llegar a compromisos y acuerdos, porque este plan nace del consenso con los profesionales y con los equipos directivos de los hospitales, teniendo en cuenta que es necesaria su implicación.

No se opera desde los despachos.
Se tiene que operar desde los hospitales.
Son los facultativos, el personal de enfermería, los TCAE, los TER, los celadores y resto de personal administrativo los que se tienen que ocupar y preocupar por los pacientes que tienen asignados a cada uno de los hospitales por la capacidad que tienen para poder resolver el problema de su lista de espera.

Si continuamos con los objetivos, veríamos también otro bloque, que sería maximizar el retorno de la inversión.
Ustedes saben que nosotros venimos defendiendo desde siempre que el gasto en políticas sociales como puede ser el de sanidad, la conselleria de sanidad en este momento tiene un presupuesto de 6.
700 millones, que representa el 39 % del presupuesto de la Generalitat y, además, se ha producido un incremento consolidado durante estos años del 23 %, en los últimos años de gobierno el Botànic.

¿Por qué?
Porque pensamos que la sanidad como un pilar fundamental de ese estado de bienestar, como les comentaba antes, requiere el mayor de los impulsos, el mayor de los esfuerzos.

También los compromisos legales que se asumen en las leyes tienen que ir acompañados de los compromisos presupuestarios y, en este caso, el Consell -el govern- está cumpliendo también con esa obligación.

Por lo tanto, todo lo que se destine económicamente al presupuesto de sanidad para nosotros es una inversión, pero también tenemos la obligación de maximizar al máximo todas esas inversiones, todo ese dinero que contribuye a nuestro sistema sanitario.

Queremos también para ello aportar determinados planes de acción que van a redundar en la eficiencia, minimizar el tema de los desplazamientos de los pacientes.
Es decir, acercar la sanidad a los pacientes, sobre todo teniendo en cuenta que tenemos un sector de población, alrededor ya de un millón de personas, de más de 65 años que viven en poblaciones en muchas ocasiones alejados de los centros hospitalarios y que tienen más de 65 años.
Sabemos que en este momento nuestra esperanza de vida en la Comunidad Valenciana también es más larga y las patologías, principalmente, que podríamos decir que ocupan más volumen dentro de la lista de espera son principalmente patologías que afectan a personas de determinada edad.

Queremos también optimizar la toma de decisiones del personal sanitario escuchando aquello que necesitan, dotándoles de las herramientas para que su diagnóstico sea más certero y más rápido.

Al mismo tiempo, lo verán ustedes también, queremos, entre los planes de acción que luego les presentaré, queremos también hacer un estudio de los procesos que se realizan.
Contamos con procesos exhaustivos para aquellas enfermedades que tienen que ver con procesos oncológicos.
Entonces, eso podía ser un punto de referencia.
Saben ustedes que los procesos oncológicos no entran en lista de espera porque evidentemente se tienen que atender con inmediatez.
Son, precisamente, es uno de los principales derechos y garantías que ya hemos cubierto en nuestro sistema y que vigilamos que así sea.
Esas listas de espera no entran procesos graves ni patologías tampoco que están relacionadas como, por ejemplo, con cáncer o con cualquier tipo de patología cardiaca que sea de intervención inmediata, como sí se está produciendo en nuestros hospitales.

Pero bien, esos protocolos no servirán de referencia para poder elaborar otros nuevos protocolos con otro tipo de especialidades, consensuados con las sociedades científicas y también con los pacientes en determinados momentos cuando tengamos que realizar, por ejemplo, protocolos de información para que lleguen de forma sencilla y clara a la población o la ciudadanía en general.

Al mismo tiempo decidiremos también flujos de valor para intentar ser mucho más eficaces y conseguir la sostenibilidad de nuestro sistema.

En definitiva, pretendemos ganar en eficiencia quirúrgica, queremos también mejorar la actividad quirúrgica y, por supuesto, algunas de las medidas, que serían las que están en la parte de abajo y que están como objetivos, que se refieren a priorizar nuestro sistema sanitario.
¿Cómo?
Reforzándolo con recursos humanos y también con inversiones, equipamiento, tecnología y por supuesto también todo lo que sean programas TIC que puedan ayudar a lo que será la gestión, y ese estudio, ese de auditoría que tenemos que hacer las listas de espera.

Vamos a reforzar, como ustedes ya saben bien, el programa de autoconcierto y también el de extraconcierto.
Y pensamos que es también el momento de apostar por la retención del talento de todas las personas que se forman en nuestros hospitales y que, teniendo las carencias que tenemos a nivel quirúrgico, de consultas externas o de pruebas de diagnósticos, necesitamos que permanezcan, que se queden con nosotros y que puedan continuar desarrollando su trabajo en la Comunidad Valenciana.

Por supuesto otro de los objetivos fundamentales será el respetar el derecho a la libre elección y proteger la confidencialidad de los datos de carácter personal, como no podía ser de otra manera, de todos los pacientes que estén en lista de espera.

También tenemos un programa específico de colaboración público-privada, porque somos conscientes que necesitamos acudir al llamado plan de choque para resolver algunos de los problemas que tenemos en las listas de espera, no de todos los pacientes ni de todas las patologías, pero si de algunas, de aquellas que seccionan.

Por lo tanto, lo que pretendemos con este plan es: por una parte, definir una serie de objetivos que van vinculados a unos retos, que creo que más o menos les he podido definir, que ustedes los podrán ver cuando este documento se cuelgue la página web de la conselleria; intentar conectar todos estos objetivos y planes de acción unos con otros, nada es independiente, y tener en cuenta que es muy importante que el grado de consecución de estos objetivos va a depender de cada departamento.
No vamos a poder obtener los mismos resultados en todos los hospitales.
Lo que sí que vamos a intentar es que las posibilidades de acceso a las prestaciones y a los servicios que se incluyan en nuestro sistema sanitario se extiendan a lo largo de toda la comunidad.
De ahí que una de las acciones que por lo menos estamos identificando dentro del plan, que ahora ustedes verán, es la del distrito único en el caso de las listas.

Si me permiten un momento, voy a buscar el documento que empieza a detallar ya todos los planes de acción, porque tampoco me quiero extender demasiado, no quiero.
Pero, bien, aquí tendrían ustedes cuáles son los planes de acción.
Quiero decirles que el método de trabajo que hemos utilizado, como ha sido en contacto con las gerencias y también con algunos servicios y sociedades científicas de especialistas para conocer, son ellos los que están ahí y conocen la realidad.
Las que ven coloreadas son acciones, planes de acción que ya se han iniciado.
Yo solamente quisiera destacarles algunos porque creo que son importantes.

Tenemos que crear las oficinas de control de demora de cada departamento de salud.
En realidad hemos empezado a funcionar con reuniones con lo que podrían ser las oficinas de demora, pero se tienen que constituir.
Lo que sí que hemos hecho es iniciar ya, incrementar la eficiencia de gestión de las unidades de documentación clínica, se está haciendo una auditoría, por decirlo de alguna manera, una revisión de las listas de espera de cada uno de los departamentos por parte de las unidades de documentación que allí existen.

Pensamos que también es muy importante, próximamente empezaremos a trabajar ya en la elaboración de un decreto de garantía de tiempo máximo de acceso para la Comunidad Valenciana, en donde definiremos muchos de los compromisos que están en este plan.
Y también pensamos que es fundamental contar con un comité asesor para que vaya guiándonos durante toda esta trayectoria, el plan tiene una trayectoria de la legislatura, y que pueda también asesorarnos o hasta incluso evaluar cómo vamos progresando a medida que se van poniendo en marcha los distintos planes de actuación.

Me gustaría destacar también la necesidad, entre los planes de acción, la necesidad de intentar unificar, poner un poco de orden en todo lo que serían los criterios de inclusión y priorización para todas las especialidades y también para las patologías más importantes.
Luego continuar con la línea que hemos iniciado, que ya está iniciada, de llegar siempre a acuerdos con los departamentos para tomar una iniciativa o no.
Y, por supuesto, la presentación del autoconcierto y el extraconcierto.

El autoconcierto, como ustedes saben, señorías, es un programa que se realiza dentro de nuestros propios hospitales, por personal de nuestros hospitales, pero que es voluntario.
Entonces, después de su jornada de trabajo, hay equipos quirúrgicos que quieren hacer ese tipo de intervenciones, sobre todo porque ellos también son conscientes de que hay una lista de espera y que hay pacientes que están esperando mucho tiempo.

Es cierto -después les voy a poner datos- que en este último año se ha incrementado mucho el autoconcierto, lo cual para nosotros es una satisfacción porque quiere decir que somos más eficientes.
Hemos invertido mucho dinero, muchos millones de euros en nuestros hospitales, en nuestros quirófanos, en todas nuestras infraestructuras, y ahora en nuestros hospitales aumentamos el rendimiento quirúrgico, porque por la tarde tienen mucha mayor actividad.

Ese autoconcierto, por ejemplo, este año se ha visto, fruto de estas conversaciones que les estoy diciendo, estas reuniones que tenemos con los departamentos, en este autoconcierto entran una serie de patologías, todas aquellas que pueden ser por la duración, podríamos decir, o por la trascendencia, porque están dentro de la lista de espera, pero hemos incluido la reconstrucción de mama y las técnicas invasivas contra el dolor.
Evidentemente porque pensábamos que son dos áreas importantes.
Una mujer que ha sufrido un cáncer en algunas ocasiones la reconstrucción supone cuatro cinco intervenciones quirúrgicas.
Entonces lo que pensamos es que debe de acabar con esta situación cuanto antes.
La mejor manera para ello es, si tuvieran que priorizar a una mujer que estuviera en esa situación, no queremos que se mantengan esas listas de espera, porque a lo mejor está en la parte tres del proceso, en la cuatro o en la cinco.
Lo que queremos es que cuanto antes acabe y se produzca la curación física y se acabe con el sufrimiento.

Y en el caso del dolor también.
Las unidades del dolor, ahora se está redactando por parte de la conselleria, se está elaborando un plan, no lo tenemos en todos los hospitales, necesitamos el apoyo de otros hospitales para poder también ofrecer determinadas técnicas de invasivas, o sea que necesitan una intervención quirúrgica, aunque sea mínima, porque el tratamiento farmacológico no da ya resultado.

Entonces, hemos incrementado estas dos técnicas, por así decirlo, dentro del autoconcierto, aprobado por unanimidad de todas las entidades y organizaciones sindicales, seis, las seis organizaciones sindicales.

Vamos a poner en marcha el extraconcierto, como les estaba diciendo.
Nosotros decimos ahí el extraconcierto.
¿Por qué?
Porque pensamos que una de las mejores maneras de optimizar lo que tenemos es compartir el talento y compartir la experiencia.
Con el extraconcierto quiere decir que aquellos servicios, departamentos que tengan una lista de espera baja dentro de su especialidad, podrán colaborar atendiendo a pacientes de otro departamento.
Ya está en marcha, ya hay cuatro proyectos.
Esperemos que salgan bien, evidentemente dependerán también de la voluntad del paciente.
Se le ofrecerá «usted, ¿en vez de ser operado en este hospital, quiere ser operado en este?
», y el paciente decidirá si quiere permanecer en lista de espera o quiere pasar a ser operado en otro hospital.

¿En qué áreas?
¿En qué especialidades?
Pues, principalmente, en oftalmología, traumatología, maxilofacial y cirugía plástica.
En estas cuatro especialidades estamos intentando hacer ya una red para conformar ese inicio de distrito único para conseguir que los especialistas que tenemos, sobre todo en algunas patologías que son especialmente complicadas, puedan atender a otros pacientes también de otros departamentos, o bien gente que en está en la listas de espera pueda pasar allí.

Quisiera destacar también que vamos a introducir mecanismos de control para velar por la calidad y el cumplimiento de los criterios establecidos en aquellas entidades o centros colaboradores dentro del plan de choque.
Y, por supuesto, vamos a garantizar por los medios, todos los medios que podamos, que la información llegue al paciente de una forma clara, concisa y sense haver de patir.
O sea, que pueda ir a un punto a donde le puedan informar de cuál es su situación en la lista de espera, cuál es la información que tiene que recibir y cuáles son sus posibilidades de tratamiento.
Esto, lógicamente, estará muy vinculado a las funciones y reglas de funcionamiento que tendrá el consejo asesor y que se determinará mediante un reglamento de la Conselleria de Sanidad.

También quisiera destacar la importancia de la tecnología, no solamente la incorporación de nueva tecnología en los centros de atención primaria, sino especialmente tecnología de diagnósticos más certeros y menos invasivos en especializada, en atención especializada, y también, por supuesto, en atención quirúrgica.

Ya saben ustedes que tenemos un prototipo de robot quirúrgico, por ejemplo en el Hospital General de Valencia, o que estamos ya incorporando tecnología de última generación.
En este momento se están realizando las obras en el Hospital Clínico.
Y uno de los planes de acción también va a contener precisamente la optimización de estos recursos, que son muy caros, pero muy necesarios.
Y ahí quisiera poner un ejemplo.

En unos meses esperamos contar en el Hospital Clínico con un equipo de radiocirugía intracraneal, que se llama Gamma Knife, que nos va a permitir, es un equipo que va a permitir tratar aquellos procesos oncológicos, cánceres cerebrales, que hasta ahora, o bien no era posible atender por la localización que tenían y solamente se podía acudir a otros tratamientos convencionales, o con los equipos que teníamos de tratamiento podían producir a lo mejor lesiones, especialmente si pensamos en niños.
Este equipo de Gamma Knife es un equipo puntero, va ser el primer hospital público, el Clínico, que disponga de este equipo, vuelvo a repetir.
Y lo que va a permitir es: es tan certera su intervención que los efectos secundarios o las lesiones que pueda producir en cualquiera de las partes del cerebro sobre la que actúa es mínima, con lo cual permite tratar en una única sesión hasta veinte puntos de metástasis cerebral.

Eso antes era impensable.
Y en el caso de los niños nos permitirá atajar ese tipo de tumores, ocasionando prácticamente ningún efecto secundario, o sea, que les vamos a dar calidad de vida.
Podemos curarlos, pero además no correremos riesgos de que tengan lesiones para toda la vida, que pueden ser determinantes para las personas.
A lo mejor no es mucha gente la que se pueda tratar, porque no tienen esas características propiamente dichas de las que estamos hablando.
Pero de lo que sí que estamos seguros es que la inversión en este equipo va a facilitar que la Comunidad Valenciana ofrezca un tratamiento de calidad, pensando sobre todo en los niños, pensando en las personas que tienen cánceres muy problemáticos, y que les va a garantizar después poder continuar con su vida.

También podrá ser utilizado para enfermedades benignas, como puedan ser tumores benignos.
No hará falta, por ejemplo, intervención, se podrá eliminar el tumor con este tratamiento.
Con lo cual es una manera también de sustituir lo que son las intervenciones invasivas por tratamientos más modernos y eficaces que están en el mercado.

Estamos muy esperanzados.
Yo creo que esto será una revolución que permitirá curar a muchas personas que de verdad lo necesitan.
Y por eso queremos que éste, lógicamente cuando hablamos de optimizar y decir, queremos distritos únicos, queremos que haya una igualdad, evidentemente me da igual que el paciente sea de Orihuela, que sea de La Marina, que sea de Sagunto, que sea de Castellón.
Cualquier persona tiene derecho a poderse tratar por este procedimiento que vamos a tener dentro de poco.

Quisiera destacar también el tema de otro de los planes de acción, el número 25.
Se refiere a la atención remota, precisamente por lo que estaba hablando antes, porque estamos hablando de muchas personas mayores.
Hemos comprobado que en muchas ocasiones cuando salen de una intervención quirúrgica necesitan un cuidado o una atención o una información que a lo mejor bastaría con que pudieran hablar con la enfermera o con el médico que tienen de cabecera o de atención primaria para que le pudiera resolver los problemas y no fuera necesario, a lo mejor, un reingreso, que se producen con bastante frecuencia en personas mayores, sobre todo cuando hablamos de desplazamientos de hasta cien kilómetros para poder acudir al hospital.

Entonces, este tipo de consulta remota o de telemedicina va a ayudar en muchos campos para poder…, hasta incluso se pueden hacer diagnósticos.
En Castellón, por ejemplo, que sabemos que es una provincia que requiere un especial interés por parte de la conselleria de sanidad, ya se está utilizando para la determinación de electrocardiogramas.
El médico de cabecera puede hacer…, o de atención primaria, perdón, puede hacer el electro y se le traslada al cardiólogo especialista en el hospital, que decide si el paciente…, el electro es normal o se le debe trasladar.

Luego, continuaría con muchos más pero, bueno, yo creo que lo más importante sería destacar que aquí están todos los planes de acción relacionados con cada uno de los objetivos que antes también de una forma he intentado, resumida, aunque ya llevo mucho tiempo hablando, he intentado resumirles y, en principio, tiene que ver siempre con incrementar los recursos públicos hasta el máximo, optimizarlos, tener como centro al paciente y, luego, quisiera decirles también, desarrollar un plan de mejora para ganar en… No somos capaces de llegar a cubrir todas las plazas de personal que necesitaríamos para…, óptima, para ser verdaderamente óptimos en lo que es la sanidad.

También les digo que sería difícil porque aumentar las plantillas intentando ajustarlas a las listas de espera es muy complicado porque son variantes y cambiantes en el tiempo.
Y aparece una nueva técnica y te reduce de una forma extraordinaria la lista de espera de una patología y, en cambio, tú has contratado al personal.
O sea que… Lo que sí que hemos hecho es dentro del plan que ya está en este momento, ya se están…, por parte de los departamentos, haciendo las gestiones para la contratación de personal.
Ya están aprobadas las 128 plazas por importe de 5,2 millones de euros y que nos van a permitir contratar a 37 facultativos especialistas, 57 personal de enfermería, 28 de CAE, auxiliares, 2 técnicos TER, 2 técnicos en radiodiagnóstico y 4 celadores.
Con eso podremos montar más equipos quirúrgicos en horario de tarde, que es cuando tenemos menos sobrecarga quirúrgica, para poder incrementar el número de intervenciones que se hacen en nuestros hospitales.
O sea, que va a ser un complemento muy importante para los autoconciertos o para, también, las programaciones que hay en algunos casos en nuestros hospitales, en horario vespertino.

Y, por último, decir, pues, por supuesto, que el plan…, siento cansarles, llevo ya mucho tiempo hablando; creo que ya voy a decir que, bueno, que por supuesto pensamos contar, tal y como dijo ayer la consellera, con la dotación presupuestaria para conseguir continuar con este plan que, como he dicho, contiene autoconcierto y plan de choque, que hablaremos ahora cuando veamos otra información.
Y, por supuesto, vamos a realizar también un seguimiento y una evaluación, porque es fundamental, no solamente extender la atención sanitaria con visos de igualdad o de equidad en todo el territorio sino también garantizar la calidad y la seguridad de los pacientes.

Entonces, aquí tienen ustedes, de forma resumida, lo que ha sido el plan que nos ha ocupado durante estos cuatro meses y que ha ido dando resultados porque, tal y como les he dicho, algunas de las medidas las hemos ido aplicando a medida que… (Pausa)

Bien, voy a pasar a dar datos sobre la lista de espera, que yo creo que es lo que a ustedes les puede interesar.
Hemos intentado, el equipo de la dirección general, la directora general y el resto de personas que tenemos, somos poquitos, somos cuatro o cinco pero hemos trabajado intensamente, y hemos intentado sacarles a ustedes una información lo más completa posible para que puedan ustedes darse una idea.
No solamente quedarse con el tema de la demora y del tema del número de personas y tal.
Voy a intentar explicárselo para que ustedes vean la complejidad que supone el proceso de las listas de espera y la complejidad de su análisis y poder determinar acciones y cumplir los objetivos.

Tengo que decir que el éxito que hemos conseguido en estos últimos meses no es nuestro sino que es de todas las personas que están en los hospitales y que la verdad es que han hecho un gran esfuerzo.

Bueno, pues ahí pueden ver los pacientes en listas de espera, quiero insistir que son totales, no son estructurales, no estructurales, no, no, totales.
Estos son todos los pacientes que hay en este momento en lista de espera, mejor dicho, aquí tienen por trimestres, la evolución cómo se ha producido y, en el mes de enero, los pacientes totales son 60.
983.
Como ustedes pueden comprobar, se ha producido una disminución importante desde el mes de septiembre en las que se empezaron a adoptar o a consensuar, mejor dicho, algunas medidas con los departamentos de salud, hasta ahora, el mes de enero.
Y esperamos que continúe este equilibrio en la lista de espera en los próximos meses; si no, pues tendremos que adoptar nuevos indicadores y modificarlo para que esto continúe así.

Mire, esto es la demora media.
Este es el indicador que ha incorporado ahora la conselleria, que se va a dar mes a mes, al igual que los datos por departamentos, por patologías, y también por especialidades, la demora media que es el indicador que utiliza el ministerio de sanidad y que nos permite compararnos con el resto de comunidades autónomas.

Como ustedes verán, la demora media que afecta lógicamente a todos los pacientes, se sitúa en este momento…, llegamos a un punto muy álgido en el mes de septiembre, los resultados de septiembre eran muy malos, y ahora ya estamos en 83.
Los datos, insisto, a 31 de diciembre, ¿vale?
Digo a veces «ahora» por error.

Yo quiero que ustedes entiendan esta gráfica porque para nosotros es importante.
Por eso lo que les decía del análisis que hacemos de la lista de espera.
Miren, el comportamiento quirúrgico que se va a produciendo en los distintos departamentos tiene que ver con la selección de los pacientes.
La priorización de los pacientes es muy importante.
Para nosotros era importantísimo que los pacientes que llevaban más tiempo esperando, que se curaran ya, que los operaran.
Y para eso hay que rescatar esos pacientes o, mejor dicho, buscarlos por patologías, por departamentos, y decirles, «tú tienes estos, tú tienes estos y tú tienes estos».
Bien, pues si miran ustedes, en enero estábamos en un 1.
Ese es el índice demora…, espera-demora.
Ahora ya estamos en un 1,24.
Quiere decir que los equipos quirúrgicos de nuestros hospitales están operando mejor.
Operan bien.
¿Qué quiere decir?
Que están operando a los que más tiempo llevan en lista de espera.
Aparte de atender las urgencias y todas las programaciones que tienen de aquello que no puede esperar y que no entra, cuando entran a operar a los enfermos que están en lista de espera, lo están haciendo bien.

Este índice que va en aumento es el que nos marca la trayectoria del comportamiento de la lista de espera.
Y quiero que se queden con este dato… Verán ustedes que hemos pasado del 1 al 1,24, para que puedan entender esta lista.
Aquí tenemos desglosado por tramos cómo están las listas de espera.
De los 60.
983, insisto, que son datos totales, tenemos a 12.
841 personas con más de ciento ochenta días esperando.
Ese es el principal objetivo: reducir ese número de pacientes.
Y como podrán comprobar, desde el mes de septiembre hasta el mes de enero, la reducción de ese tramo de pacientes ha sido muy, muy importante.

Tengan en cuenta que en ese listado de pacientes de más de ciento ochenta días, pueden haber algunas patologías complejas o intervenciones complejas, que necesitan camas, necesitan ingreso.
También hay muchas que no, que se pueden hacer por cirugía mayor ambulatoria, pero tenemos un resultado que nos va diciendo que sí que están atendiendo nuestros equipos quirúrgicos de los hospitales y esto es lo que vamos obteniendo.
Y eso, pues, nos llena de satisfacción y tenemos que dar las gracias porque quiere decir que se están implicando en resolver el problema de salud que tienen todas estas personas.

En esta gráfica, es para que ustedes tengan más información de la lista de espera.
Mire, las patologías más…, las especialidades más importantes en la lista de espera son: traumatología, oftalmología y cirugía general.
Hasta aquí llegaríamos al 70 % de la lista de espera.

Si nos vamos a la siguiente, que sería la de otorrino, ya llegamos al 77 %.
O sea, que en realidad, lo que tenemos son esas cuatro especialidades detectadas como prioritarias para actuar.
Y por eso también los equipos que se han conformado nuevos, quirúrgicos, dentro de esas 128 plazas, van dirigidas a intentar disminuir esta lista de espera.

Aquí tienen ustedes la distribución de la lista de espera por especialidades con el número de personas.
Pueden ver pues, por ejemplo, de trauma tenemos 19.
000 personas; de oftalmología, 13.
000 o, de cirugía general, 9.
000.
Como verán… Y de otorrino, 4.
000.
Si sumamos esos números de pacientes, pues nos coincide con la información que les estaba dando anteriormente.
Estamos centrándonos en cuatro o cinco especialidades, que son las que completan la lista de espera.

Y están son las patologías más prevalentes en la lista de espera.
Tenemos a la reina de la lista de espera, que son las cataratas; 10.
000 personas están esperando para ser operadas de cataratas; 10.
000 que, como ustedes supondrán, en muchos casos son dos ojos, son dos intervenciones y, por lo tanto, son 20.
000 intervenciones quirúrgicas.
Tenemos también prótesis de rodillas, hay veces que son una, hay veces que son dos; hernias inguinales, artroscopia, hombro, rodilla, técnicas que… Y, luego, también tenemos, pues, como verán, muchos juanetes.
Muy pocos en la provincia de Castellón, no sé por qué en L'Horta Sud, señora Martínez, no sé qué es lo que pasa en L'Horta Sud, pero en L'Horta Sud tienen ustedes más juanetes.

Estas son las entradas.
Por eso lo que decía antes que, de verdad, que yo creo que como aquí sus señorías nos conocemos porque hemos trabajado juntos durante unos años, yo creo que hay determinadas cosas que sabemos que no, no debemos decir.
No debemos decir porque eso de las trampas y tal… Aquí tienen ustedes la evolución de las entradas de los últimos dos años y las entradas que se han producido en el mes de enero, teniendo en cuenta que ha habido seis o siete días que han sido inhábiles, porque hemos tenido fiestas.

Vale, pues mire, las entradas que hemos tenido en el mes de enero han sido 18.
655.
No se han cerrado consultas, no se han cerrado quirófanos, no se ha cerrado nada.
Aquí sigue todo funcionando.
Muchas más que en diciembre, que como podrán comprobar fueron 14.
000.
Tuvimos un mes muy álgido, y creo que es bueno que se lo diga para que ustedes luego lo entiendan, un mes que fue octubre con casi veintiuna mil entradas en la lista de espera.
Estas son todas las entradas que se introducen en lista de espera desde los hospitales.
No hay trampa ni cartón.

Las listas de espera no son 60.
000.
La lista de espera hoy pueden ser 61 y mañana pueden ser 59.
Depende de la actividad quirúrgica que haya habido; depende del comportamiento, depende de cuántas personas se hayan diagnosticado que requieran una intervención quirúrgica.
Yo, lo que quiero que se den cuenta ustedes es de que estamos hablando de que hay un circuito dentro de la lista de espera que está alrededor de los dieciséis mil, diecisiete mil pacientes todos los meses.
O sea, que no solamente es lo que se ve, no son los sesenta mil… No sé si me estoy explicando bien.
Además de que se interviene a la gente, es que no dejan de entrar, ¿vale?

Aquí tienen ustedes las intervenciones totales que se han ido realizando por los meses, por cada uno de los meses.
El número de 34.
688, que es este de aquí, es el que corresponde al mes de enero que, insisto, pese a haber una semana de vacaciones han tenido un resultado muy bueno, sobre todo si comparamos, por ejemplo, con diciembre, en el que hubo 29.
000.
O sea, que han operado más en el mes de diciembre, 5.
000 personas más en el mes de diciembre que en el mes de enero.

Y, luego, pues también es evidente, y es la gráfica de debajo, el ascenso que se produce a partir del mes de septiembre, comparativamente con el año pasado, en cuanto al número de la actividad quirúrgica que se ha ido realizando por todos nuestros hospitales.

Insisto, no tenemos palabras para agradecer el trabajo que están realizando nuestros profesionales.

Este es el índice de cirugía mayor ambulatoria.
Entonces, como podrán ver, estamos ahora en un 59 %, hemos llegado… Bueno, la media siempre está en un 58 % de cirugía mayor ambulatoria.
Uno de los planes de acción lo que contempla es incrementar esa cirugía mayor ambulatoria al 65 %, porque nos permitirá también tener la tecnología adecuada para poder hacer el tipo de intervenciones sin necesidad de ingreso.
Es decir, estamos hablando de intervenciones menos invasivas.
Esto es bueno.
Lógicamente cae en agosto, y cae en agosto porque se hacen menos intervenciones quirúrgicas y solamente se opera lo urgente.

Aquí tenemos también las listas de espera quirúrgica activas, totales y demora estructural por cada uno de los departamentos de salud.
Yo supongo que ustedes, pues, ya lo habrán visto y, evidentemente, no hace falta que les diga que vamos a implicarnos, especialmente, con aquellos que están por encima de la media.
Tenemos hospitales públicos que se comportan muy bien, privados también, quizás por distintos motivos; pero tenemos otros que necesitan un poco más de ayuda, también por las especiales particularidades de cada uno de ellos.
Hay algunos que tienen, por ejemplo, problemas para poder dotar la plantilla de personal; se lo pongo simplemente como ejemplo porque no quiere decir que no rindan o que no trabajen, sino que hay veces que hay dificultades para poder cubrir las plantillas.

Aquí tenemos la evolución de las demoras por especialidad.
Como ustedes podrán comprobar, ha habido una reducción.
La parte de arriba estaríamos hablando que es septiembre de 2019 y en la parte de abajo estaríamos hablando de enero de 2020.
Como pueden comprobar, se han atendido todas y cada una de las patologías.
Lo que tienen indicado en menos 17, menos 20, menos 26, son los días que se ha reducido la demora por cada una de las especialidades.
O sea, que se está trabajando de forma armónica y se está dando protagonismo a todos los servicios o especialidades para que puedan atajar, de una forma lo más estable posible, la reducción de la lista de espera.

Esta es otra.
Es la evolución de las demoras por patologías.
Como ustedes podrán comprobar, también se produce en todas números negativos.
¿De qué estamos hablando?
Pues, estamos hablando de fimosis, que se ha reducido la demora en 37 días; o las artroscopias, que se ha reducido en 36.
O sea, que estamos haciendo una evolución e intentando atacar aquellas patologías más complicadas.

Este dato nos permite hacernos una composición de lugar de cuál ha sido la evolución de estos últimos meses.
Como se pidió la comparecencia, por parte de Ciudadanos, haciendo referencia a la lista de espera de septiembre, que eran los datos de que se disponía en aquel momento, por eso hemos intentado también acotar el plazo de intervención a esto.
Pero, bueno, es muy representativo porque hemos puesto también el último dato, que es el del mes de enero.
Entonces, como ustedes verán, las activas totales van reduciéndose, a medida que pasan los meses.
El número de intervenciones totales quirúrgicas va aumentando, a medida que pasan los meses.
Y el número de entradas también aumenta.
Es decir, hemos conseguido el equilibrio.
Hemos conseguido mejorar y reducir la lista de espera, a pesar de que hay más personas en lista de espera.

Bien, si me permiten ustedes ahora, pasamos a analizar un poco el tema del autoconcierto, que es uno de los programas estrella.
Aquí tenemos.
Hemos pasado, en 2018, de 20.
375 intervenciones, en 2018, a 26.
758, con la incorporación ahora, para el 2020, como les he dicho, en el último acuerdo del día 27 de diciembre, de las patologías de reconstrucción de mama y también del dolor.

La evolución también positiva, como ven, mes a mes, de cada uno de los meses en el tema del autoconcierto.
Hemos acotado el período de la solicitud de la comparecencia para que su señoría pudiera también identificar estos datos.
Pero que, bueno, vamos aumentando, en relación con el 2018.

A continuación, tienen ustedes un desglose de los pacientes que se han intervenido, por cada uno de los departamentos, dentro del autoconcierto.
Como pueden ver y les estaba diciendo, en cirugía general un 21 %, en ortopedia y traumatología el 18 %, en oftalmo 23 % y urología el 15 %, que representan el 78%.
Y, en cuanto a tramos de demora, pues, lo mismo.
Los de más de 180 días representan el 45 %.

Tengan en cuenta ustedes que, además del tema de la demora… Cuando se prioriza para una intervención quirúrgica, además del tema de la demora, también el impacto que pueda tener sobre la persona.
Puede ser que haya una persona que, a lo mejor, esté de baja laboral y que se le priorice para una intervención quirúrgica para que pueda incorporarse, aunque lleve menos días de demora.

Les hemos puesto también la distribución que hemos hecho por departamentos de cada una de las personas de estas 128 nuevas contrataciones que se van a producir ya de manera inminente, porque ya cuenta con el visto bueno de todos los informes que se necesitaban y cuyo valor asciende a 5.
217.
260,80.

Los nuevos recursos asistenciales, por facultativos especialistas, esos 37 facultativos, ¿cómo se distribuyen?
Evidentemente, anestesiología, porque podríamos decir que es una especialidad transversal, que se necesita en todos los hospitales y para todas las especialidades.
Y, luego, pues, evidentemente, hemos acordado, con cada uno de los departamentos, cuáles eran las necesidades más imperiosas y el cumplimiento de los objetivos que podíamos tener al respecto.

Y, por último, el plan de choque, que creo que a ustedes también les interesa.
Se ha dotado con 14… El autoconcierto va a tener una dotación de 16 millones para el año 2020 y el plan de choque 14 millones.

Aquí tienen ustedes la evolución de las personas que se han enviado al plan de choque, de las cartas y aceptaciones que se han producido.
Como verán ustedes, se ha producido un incremento del total del año en 35.
921, respecto al año anterior; ha aumentado de 33.
176 en 2018 a 35.
921.
Pero sí que se ha seguido una tónica muy general a lo largo de los trimestres.
O sea, no ha habido ningún incremento espectacular en ningún trimestre del año.

Si quieren ustedes las cifras de enero de 2020, se han remitido 4.
622 cartas y han aceptado 1.
865 pacientes.
Sería el último dato del mes de enero, que no teníamos incorporado.

Y estas son las clínicas colaboradoras del plan de choque, es decir, que han tenido la visita de la inspección, se han hecho las comprobaciones pertinentes, han presentado y cumplen todos los requisitos y van a colaborar en el plan de choque para ayudarnos al tratamiento y la curación de determinados pacientes, como les he dicho, y determinadas patologías.

Muchísimas gracias.

Siento si he sido muy extensa, pero creía que era importante también contarles las líneas estratégicas del plan para que lo conocieran ustedes, antes de que se publique en la web de la conselleria.
Y creo que he intentado darles información cumplida sobre la lista de espera.
Estoy a su disposición.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Andrés, por su extensa y documentada exposición.

Pues, tiene la palabra, en representación del Grupo Ciudadanos, que es quien solicitó la comparecencia, la ilustrísima señora Yaneth Giraldo, por un tiempo de seis minutos.

Cuando quiera usted.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Andrés, no habíamos tenido la oportunidad de poder hablar de asuntos de la conselleria de sanidad ni conocernos hasta el momento.
Por tanto, es un placer conocerla y agradecerle su presencia en esta comisión.

Pero, mire, he de serle sincera.
Yo no dudo de las capacidades que usted tiene ni de la explicación que nos da.
Seguramente, la han documentado o la han intentado documentar lo máximo posible para poder responder a las preguntas de la oposición, pero lo que esperábamos todos, incluso los…, no solo los partidos que componemos las Cortes, sino los valencianos, es que hoy estuviera aquí la consellera de sanidad para dar explicaciones de la lista de espera.
Pero, claro, ha tenido que marcharse -¡qué casualidad!
- a Bruselas.
Pero eso sí, (remors) eso sí…, disculpen, eso sí, previa comparecencia hecha a su medida: delante de los medios, sin las preguntas incómodas de la oposición y, por supuesto, dando los datos como mejor se pueden vender a la ciudadanía, digámoslo de esta manera.

Mire, a nosotros nos parece una irresponsabilidad.
El tema de las listas de espera es el tema más preocupante de la sanidad pública valenciana y la consellera era quien debería dar esas explicaciones.
Como le digo, no dudamos de su capacidad, pero deja mucho que desear, por parte de la conselleria de sanidad, que no esté aquí su máxima representante.

Mire, también nos sorprendió la petición de comparecencia que presentó la consellera de sanidad, al rebufo de la petición que hizo Ciudadanos -la presentó unas horas más tarde-, porque entendemos que, si realmente quiere hacer un ejercicio de responsabilidad, cuando publicó los datos del tercer trimestre de 2019, inmediatamente tenía que haber solicitado la solicitud de comparecencia y no hacerlo unas horas más tarde.
Porque ustedes ahora hablan de los datos maravillosos de 2020, pero es que en septiembre de 2019 había 68.
561 personas esperando para ser intervenidas quirúrgicamente.

Estamos acostumbrados a que, desde la conselleria de sanidad, se gestione a golpe de titular.
Pero, de ahí a que se enorgullezcan de los datos arrojados a enero de 2020, es querer tapar el sol con un dedo.

Ustedes llevan cinco años sin hacer autocrítica, cinco años gestionando la sanidad pública valenciana y las personas que están en listas de espera siempre se han movido entre el rango de 60.
000 y 70.
000 personas.
Y ahora vienen y presentan un maravilloso plan que, según parece, solo les ha tomado cuatro meses en elaborarlo.
¿Qué han estado haciendo el resto de años que no han presentado un plan como el que ahora traen?
Porque, sinceramente, para Ciudadanos y para todos los valencianos, la situación de las listas de espera es insostenible y no es que lo digamos nosotros, lo dicen los ciudadanos.
De hecho, el síndic de Greuges, esta misma semana, ha abierto una queja de oficio por las numerosas denuncias que han presentado los pacientes, debido al tiempo tan largo y extenso para que les sean intervenidos quirúrgicamente.
Como ven, no son las artimañas de la oposición.

Mire, muchas de las cosas que usted ha intentado explicar aquí, Ciudadanos las ha venido proponiendo en la legislatura pasada y en esta.
Hemos intentado llegar a un punto de acuerdo con todos los grupos que conforman el Botànic para poder dar una salida al túnel de las listas de espera, pero es que ustedes lo único que han hecho es pasar el rodillo y negarse a admitir que Ciudadanos tiene propuestas válidas y factibles para las listas de espera y el hecho está en que la mayoría de ellas las han recogido ya en su plan.

Ayer hablaba de los datos de enero de 2020, una casualidad que lo publiquen también 24 horas antes de que se lleve a cabo esta comisión y justo coincidiendo con la comparecencia ante medios de la consellera, y nos hacen pensar que, a lo mejor, puede estar instrumentalizando las lista de espera, ¿quién sabe?
, pero es que no nos lo ponen nada fácil.
Pero, cuando vi los datos, yo dije: «¡Ostras!
¡Qué alegría!
Están siendo transparentes porque están publicando los datos de forma mensual».
Y, cuando vi los datos de 86 días de media de demora, dije: «Pues, qué bien».
Pero no, es que los datos no son reales.

Usted ha hablado aquí que no estamos hablando de números, sino que estamos hablando de personas.
Por tanto, entendemos que la lista de espera no estructural también son personas y con eso coincidirá conmigo.
Entonces, ¿me puede decir por qué han eliminado de la página de la conselleria, si están haciendo alarde de transparencia, los datos de las personas en listas de espera?

Usted también ha dicho que es porque el ministerio lo publica así y para poder ser comparativo con el resto de comunidades.
Pero es que una cosa no quita la otra.
Pueden seguir publicando los datos de espera estructural y, a la vez, los de espera no estructural.
Porque el ministerio también marca que el máximo de tiempo de espera son 180 días y ustedes lo superan con creces.

También me gustaría preguntarle si, ahora que están siendo tan transparentes, piensan también publicar los tramos que van de 180 a 365 días y, luego, las personas de más de 365 días.
Porque yo creo que es importante que la ciudadanía también conozca esos datos.

En cuanto al plan Óptima, sus diapositivas son muy instructivas, pero no se ven.
Y me gustaría poder obtener copia de sus diapositivas y, por supuesto, contar con el plan colgado en la página de la conselleria.
Creo que, ya que ayer publicaron los datos de listas de espera y que la consellera hizo su comparecencia, podía haber sido un momento oportuno de haberlo colgado ya mismo y poder venir con esos datos y poder hablar con más propiedad.

Usted explicó, en una diapositiva, los departamentos a los que iban a ir las 128 personas, los 128 profesionales que van a contratar.
Pero, claro, también ha dicho que no son las plazas óptimas que les gustaría poder contratar, porque no son capaces de hacerlo.
Entonces, especifíqueme, cuál es el número de profesionales óptimos que ustedes no son capaces de contratar y que por qué se han quedado solo con 128 profesionales.

Explíqueme también cuándo van a empezar el calendario.
Porque aquí hablan de que vamos a trabajar, vamos a hacer, pero no especifican fechas concretas.
¿Cuándo van a empezar para trabajar las oficinas del control de demora?
El consejo asesor, ¿quién lo va a conformar?
¿Cuáles son los tipos de indicadores que ha estado utilizando, a día de hoy, la conselleria para poder destinar los profesionales a los diferentes departamentos?
Y me dice que ya están dadas las órdenes, pero, ¿cuándo van a empezar a trabajar estos 128 trabajadores?
Yo creo que es importante concretar porque aquí ustedes hablan constantemente de: en breve, trabajaremos, iniciaremos…, pero llevamos cinco años perdidos y creo que es importante que empiecen cuanto antes.

Se me acaba el tiempo y me gustaría entrar en un tema muy delicado -y ya acabo, señor presidente- y es en la demora en la cirugía pediátrica.
No ha dicho en este plan qué porcentaje de profesionales de cirugía pediátrica piensa incorporar y en qué departamentos y con cuántos profesionales de esta especialidad cuenta la conselleria de sanidad y en qué departamentos cuenta con esos pediatras.

Y ya, ya, de verdad que para terminar, ¿cuándo piensan lanzar el decreto que desarrolla lo que contenían en el presupuesto para fijar los tiempos máximos de espera, de tiempos máximos de listas de espera?

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Señora Andrés, ¿va a contestar usted a la intervención de cada grupo o prefiere hacerlo luego?

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Como ustedes prefieran.

A todos al final, ¿no?
Por si se repiten algunas cuestiones.

El senyor president:

Para su intervención, tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Vox, el señor Roglá, por un tiempo de tres minutos.

Cuando usted quiera.

El senyor Roglá Benedito:

Muchas gracias.

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias, señora Andrés.

Lo primero, agradecer a la conselleria, pues toda esta explicación del programa Óptima y del incremento presupuestario para poder alcanzar una mejor sanidad y asistencia sanitaria.

Yo, hay muchas preguntas que tenía pero que, un poco, con lo que ha explicado en las diapositivas ya me ha quedado claro.
Lo que me gustaría es conseguir, un poco, todo esto que nos has pasado, pues, tenerlo en pendrive o poderlo pasar para poderlo estudiar mejor.

Es importante para nosotros conocer los criterios para la asignación de mayor dotación de personal para reducir las listas de espera quirúrgica y su distribución, no solo en los departamentos sino también en qué servicios.
Que veo que lo has explicado y lo has especificado perfectamente.

También otra cuestión que teníamos es: Con la finalidad de alcanzar los objetivos de la conselleria nuestro grupo parlamentario considera imprescindible la creación de una comisión de seguimiento y valoración periódica de los objetivos alcanzados.
O sea, esa es una de las cosas que yo le pediría a la consellera y a la conselleria.

En cuarto lugar: Debe conocerse con total claridad y transparencia no solo los pacientes intervenidos en el plan de autoconcierto, sino también los pacientes intervenidos en el plan de choque externo en los centros privados -lo que se llama plan de choque- y su valoración por proceso quirúrgico.
También lo ha explicado y lo ha apuntado en distintas diapositivas.

La comisión de seguimiento debería hacer un seguimiento de los pacientes del plan de choque externo, sobre todo, que presentan además complicaciones y hayan tenido que ser atendidos luego en hospitales públicos, porque eso es una de las cosas que a veces no tenemos la información.
Pacientes que intervienen en plan de choque en otros hospitales privados, que tienen complicaciones y toca, un poco, volver a los hospitales públicos a solucionar los problemas creados.

En quinto lugar: Vemos que es totalmente indispensable conocer la evolución de los procedimientos diagnóstico-terapéuticos que son muy importantes -como usted ha dicho- porque disminuyen la lista de espera.
Es una tecnología que va a disminuir los procedimientos quirúrgicos, como pasa con las coronariografías, pues, que a la vez que trazan la coronariografía te ponen un stent y soluciona el problema.
No tienes que intervenir, ni hacer un bypass, ni hacer una intervención quirúrgica.
Entonces, es importante invertir en esos procedimientos diagnóstico-terapéuticos que veo también que habéis hecho referencia.

En cuanto al sexto punto que tenía yo aquí apuntado es, ¿cuántos pacientes -eso es una pregunta- son intervenidos en el plan de autoconcierto, que son intervenidos en hospitales diferentes al de su departamento?
¿Por qué?
Porque debe recordarse que estos pacientes suponen el doble de remuneración para el personal sanitario y, por consiguiente, duplican el gasto.

O sea, hoy en día, el que se interviene dentro de su departamento pues ahí…, pero si viene de otro departamento es un gasto que…, lo del distrito único que has mencionado me parece una buena solución porque así no habría este aumento de gasto.

El senyor president:

Señor Roglá, le ruego vaya acabando.

El senyor Roglá Benedito:

Vale.
Ya he acabado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Roglá.

Entiéndalo que esta presidencia no tiene que hacer ninguna gestión de documentación porque creo que nuestra compareciente anunciaba que la documentación estaría colgada en la página web de…

El senyor Roglá Benedito:

Sí.
La vais a colgar, pero ¿cuándo la vais a colgar?

La senyora secretaria autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

No, yo creo que es inminente, ¿eh?
Unos de estos días.
No le puedo decir…

El senyor Roglá Benedito:

Vale, vale.

La senyora secretaria autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

….
pero no va a tardar en colgarse.

El senyor Roglá Benedito:

Muy bien.

El senyor president:

Pues tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Popular, el señor Zaplana.
Cuando quiera, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias, señora Andrés, por la exposición, por volver a su casa -la que ha sido su casa durante tanto tiempo- y muchas gracias por la reflexión que nos ha hecho.

Yo creo que es la primera vez en estos cinco años que yo soy parlamentario en estas Cortes que alguien hace una reflexión, o por lo menos lo hace con carácter público, sobre las listas de espera.

Porque lo que más hemos llegado aquí a plantear es que esto era un problema de juanetes -lo hemos vivido en el debate parlamentario de los presupuestos- esto es un problema de juanetes y ya está.
Una hora para explicar un problema de juanetes, hombre, no está mal.
La reflexión que usted ha hecho es profunda y se lo agradezco.

Luego le agradezco saber que depende de usted lo de las listas de espera, porque como todavía no tenemos el ROF de la conselleria no sabíamos muy bien en qué secretaria autonómica o en qué dirección general iba lo de las listas de espera.
Espero que algún día tengamos un ROF para saber un poco las competencias.
Pero, bueno, ya sabemos que sobre este tema le tenemos que preguntar a usted.

Y, luego, aportarle varias cuestiones.
Porque usted ha preguntado, ¿por qué engañar con las listas de espera?
Yo también lo preguntó, ¿por qué engañar?
¿Por qué engañar?
Porque es un tema estadístico.
Es una foto fija en un determinado momento y eso lo hemos dicho siempre.

Pero es que quien comenzó con los engaños era la experta en engaños y en plagios, que fue la consellera Montón, que empezó a decir que si el Partido Popular metía cosas en los cajones, pacientes en los cajones y tal.
Nada más lejos de la realidad, nada más lejos de lo que ustedes acaban de hacer, es decir, manejar la lista estructural.

Porque las primeras listas de espera que la señora Montón sacó en marzo de 2016 hablaba de contabilidad previa, de lista estructural, de lista no estructural y de lista total, la suma entre la estructural y la no estructural.
Ustedes han cambiado la metodología, han ido a la metodología del 2015, bien.
Pero el problema es que la evolución de los datos comparativos vamos a sufrir determinados problemas.

Simplemente es eso, no es más.
Los pacientes que están en espera están en espera, como siempre lo han estado.
La gente que está pendiente de una intervención quirúrgica está ahí como siempre lo ha estado, con el Partido Socialista, con el Partido Popular y con Compromís.
Con lo cual quien ha engañado o quien empezó engañando en esta historia o quien manipula la información, mire, está claro quien ha sido.

Pero, mire, en términos sanitarios hay que analizar para diagnosticar y para poner un tratamiento.
Yo creo que usted la primera parte ya la ha hecho, un análisis y ha puesto un diagnóstico.
Ya veremos si el tratamiento es efectivo o no.

Pero, mire, no se puede hacer trampas al solitario cuando se dan datos, cuando se dan datos estadísticos.
Porque usted habla de que se han consensuado medidas en los departamentos de salud, claro que sí, una de ellas ha sido que para incorporar una persona a la lista de espera no se incorpora cuando el médico responsable lo manda a un preoperatorio sino cuando esa persona pasa el preoperatorio ya.

Con lo cual hay una dilación en los días en los datos estadísticos entre los que se daban antes y se dan ahora.
No pasa nada.
Dentro de un tiempo, cuando pasen unos meses, podemos comparar -salvo que ustedes cambien las medidas, un poco, de entrar en la lista de espera- pues de alguna forma veremos eso.

Yo le pido al señor presidente un poquito más porque después de una hora, tres minutos se queda un poco corto.
Pero bueno.

Mire, este es el cuarto plan que ustedes presentan.
Y le quiero hacer varias preguntas, simplemente.
¿Con qué sociedades científicas…?
Ha dicho usted que se ha reunido con sociedades científicas para preparar este plan.
¿Con qué sociedades y con qué colectivos se ha reunido usted para diseñar este plan además de con, evidentemente, los gerentes de los departamentos de salud?
Que eso es lógico que usted se reúna.
¿Con qué sociedad civil o sociedad sanitaria se ha reunido usted?

Segundo: Reformas estructurales.
Mire, reformas estructurales este plan no tiene ninguna.
Tiene contratación de personal, tiene plan de choque y autoconcierto.
Lo mismo, lo mismo que ha habido durante los últimos años, no ha habido nada nuevo.
Más dinero, más dinero, eso es lo único que ha habido.
Pero sí que le voy a decir una cuestión, es decir, lo que vende usted como extraconcierto, un distrito único y algo supernovedoso ya existía en la sanidad pública en el 2012 y 2013, se lo cargó la señora Montón.
Es decir…, pero ya existía en el 2013, o sea, no han descubierto nada…

El senyor president:

Señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

…no hay ninguna medida más estructural.

El senyor president:

Le ruego que vaya acabando, por favor.

El senyor Zaplana López:

La única -termino, presidente- la única medida estructural que usted aporta es la Oficina de Control de la Demora.
Y yo le quería preguntar, ¿coste?
¿Recursos humanos?
¿Funciones?
¿Quién va a componer esa oficina?
¿Qué nos va a costar?
¿Qué funciones va a tener?
Y el consejo asesor, ¿quién lo va a componer?
¿Y qué funciones va a tener?
Y, sobre todo, si de alguna vez por todas van ustedes a poner una monitorización en tiempo real de los datos de las pruebas diagnósticas y de las listas de espera en todos los departamentos de salud con un sistema ecuánime.

Gracias, presidente, por su generosidad.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Por un tiempo de 3 minutos tiene la palabra la señora Gómez de Unidas Podem.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Señora Concha Andrés, agradecemos que venga hoy a comparecer en esta comisión de sanidad como secretaria autonómica de Eficiencia y Tecnología Sanitaria para informarnos de la situación actual de las listas de espera y su forma de gestionarlas.
Información que a su vez nosotras, desde Unides Podem, como correa de transmisión de la ciudadanía haremos llegar a las personas, a los ciudadanos y ciudadanas usuarias de la sanidad pública.

Ofrecer los datos de demora media -a partir de ahora- cada mes por departamentos, especialidades y patologías es una buena noticia para la ciudadanía, para las y los usuarios de la sanidad pública valenciana y también para nosotras, las personas que día a día trabajamos en les Corts -aunque sea pasito a pasito- para mejorar la vida y el bienestar de los valencianos y valencianas.

En cuanto a los retos que usted ha señalado como propuesta de este nuevo plan que hoy nos presenta, por ejemplo: garantizar el acceso al sistema sanitario público en un plazo adecuado o incrementar la eficiencia de la atención sanitaria velando por la sostenibilidad y la transparencia; como también reforzar la red de recursos humanos, tecnológicos y las infraestructuras, y respetar el derecho de los pacientes a la libre elección; solo le diría que confiamos en la gestión de la conselleria de sanitat.

Confiamos en que, con este plan, para diciembre de 2023 se haya logrado la disminución del número de pacientes en lista de espera quirúrgica estructural en un 25 %.
También confiamos en que se logre reducir a cero el número de pacientes que esperan más de 180 días en la lista de espera quirúrgica y reducir la demora media a 70 días para la lista de espera quirúrgica.
También confiamos que se logre reducir a un 20 % el número de primeras consultas de más de 60 días.

El plan Óptima incluye como medida potenciar las consultas telefónicas, las interconsultas no presenciales y la telemedicina.
Para ello, para su potenciación, nos informa que los plazos de respuesta serán breves.
Esto evitará derivaciones y desplazamientos, particularmente en zonas rurales y entre la población mayor o dependiente.

Debo decirle que, particularmente, me agrada esta medida porque quería comentarle que hace dos semanas, más o menos, nos reunimos con asociaciones de personas de las comarcas del norte en Castellón -provincia donde yo resido- y nos hicieron llegar sus inquietudes y sus requerimientos.
Y nos transmitieron que encontraban interesante y útil que se hicieran consultas telefónicas para así evitar desplazamientos, algunas veces no necesarios.

Sabemos que el uso de las nuevas tecnologías, específicamente aplicadas a la asistencia médica en zonas rurales, como la telemedicina -que usted hoy ha mencionado en el plan- no significa recortar en prestaciones -que no se equivoque nadie-.
Se trata de una ayuda que permite ahorrar recursos económicos, sobre todo en desplazamientos, para los propios pacientes.

Cuidar el medio rural…

El senyor president:

Señora Gómez.

La senyora Gómez Santos:

…y a la gente que en él vive…

El senyor president:

Le ruego que vaya acabando.

La senyora Gómez Santos:

Muy bien.
Cuidar el medio rural y el medio en el que se vive es una prioridad para nosotras y creemos que con esta medida se podrá paliar, en cierto modo, estas desigualdades existentes.

No le digo más, por el corto tiempo, señora Concha Andrés.
Le deseamos éxito a la conselleria con este nuevo plan y esperamos que los objetivos se cumplan.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Per un temps de 3 minuts té la paraula el representant de Compromís, Carles Esteve.
Quan vullgue vosté.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Benvinguda -molt bon dia, senyora Concepción Andrés- a la seua casa, a la que ha sigut la seua casa i serà -entenc que per molts anys- quan vosté vullga tornar.

Vaig a fer referència a una frase -que no sé exactament qui va dir però jo crec que ve molt bé per a poder explicar açò- d'algun estadista, dia que l'estadística és torturar les xifres fins que diguen allò que volem escoltar.
I crec que bàsicament el que s'està intentant fer en molts casos des de l'oposició n'és això: torturar, torturar, apretar i, bé, doncs agarre esta xifra però oblide estes altres.

I m'ha encantat que el seu discurs no vaja tant enfocat en estes xifres, tot i que les ha gastat per a donar comptes -que és el que ha vingut ací a fer- sinó que ha anat a pormenoritzar quina és la realitat de la llista d'espera i això li posa cara, li posa ulls, li posa veu al problema, a la possibilitat de les solucions.

M'he recordat també este matí del meu fill Andreu quan el senyor Zaplana dia: «Vosté ha començat, vosté primer…» no sé què.
Això és el que fa el meu fill Andreu de 7 anys quan s'enfada amb la meua filla Nuria de 8 anys: Tu és que has sigut el primer.
De veres, dur estes coses a l'àmbit parlamentari jo crec que ens allunya de la realitat i de la possibilitat de millorar.

Mire, les dades reals, si les analitzem en format de tendència i d'evolució -com vosté ha proposat- diuen que les coses van a millor.
Jo crec que no ens hem de tranquil·litzar però sí que hem de dir, hem de reconèixer, que la realitat va millor.
La demora està un 30 % per baix de la mitjana estatal, estem 32 dies per baix d'eixa mitjana; la taxa de pacients en llista d'espera està també 3 punts per baix.

Llavors, inclús en la comparativa amb altres autonomies, que és per al meu entendre el saber si som més o menys eficients en la gestió que tenim -ojo, amb un infrafinançament crònic, ojo- jo crec que podem dir que la cosa, com a molt, està funcionant bé.
I especialment si mirem els últims mesos o la comparativa d'enguany amb l'any passat.

S'ha de ressaltar també que quasi el 60 % dels pacients rebutja el pla de xoc.
I açò, en este cas, no posa el comptador a zero; li recorde que qui ara tortura les dades també les torturava fa uns anys, posant el comptador a zero.
Però, com li dic, açò són dades generals.

Respecte de la planificació que vostés proposen des de la conselleria de la qual forma part, m'alegre en allò personal que siga vosté qui vinga hui a presentar açò, perquè supose que n'hi haurà un bon equip darrere.

Jo crec que és ambiciós en els objectius, però molt realista en les possibilitats.
La nostra comunitat, el nostre territori patix un infrafinançament que és crònic ja, i complica sempre obtindre dades que ens faciliten traure pit d'allò que estem fent, que s'està fent, i molt bé.

I de tot el que ha dit, quan parlem de les dotacions, me voldria centrar en els 5,2 milions per a enfortir les plantilles dels quiròfans.
Jo crec que eixa contractació és bàsicament el que va a anar més a una resposta estructural, a una resposta de més llarg termini.

I, si bé és important que parlem de plans de xoc, de solucions a curt termini, hem d'anar també cap a un model que no genere llistes d'espera.
Açò, entenc que en la terminologia més utòpica, eh?

I ací hem de parlar d'atenció primària.
La senyora consellera ho ha fet en totes les intervencions que ha tingut ací, en les Corts.
I crec que treballar sobre les possibilitats d'atenció primària ha de ser una de les prioritats.

I, per últim, felicitar l'avanç que se fa quant a la transparència de les dades, la publicació mensual i detallada -acabe enseguida, senyor president, no cal que m'ho diga.

I li avance que molts, moltes, ja ho han fet hui en la premsa, van a aprofitar per a fer màrqueting sanitari, oferint unes dades que al meu entendre són de dubtosa legitimitat.

Per això, espere i confie que la conselleria el més aviat pose els mecanismes necessaris per a auditar estes dades que estan presentant els departaments privatitzats.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Esteve.

Se me rebel·la.
Ara.

Té la paraula la representant del PSPV, senyora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Señora Andrés, bienvenida y muchísimas gracias por su explicación y por haber venido a dar la cara, a dar explicaciones.

Y lo digo así, porque haga lo que haga y diga lo que diga, sabemos que no va a tener una oposición leal.
Si los datos son malos, la única culpable es la consellera, la conselleria, y si son buenos, pues directamente cuestionan su veracidad, le acusan de mentir.

O incluso en algunos casos, se atreven a acusarla de hacer política respecto a los titulares que van apareciendo en prensa, cuando algunos de ellos vienen antes de escucharla, con los titulares ya soltados en esa prensa.

En cualquier caso, gracias a usted, a la consellera, que me consta que está en Bruselas por la cuestión del coronavirus, que yo creo que no es que ella se haya inventado esta alerta sanitaria.

Pero bueno, gracias a usted por su trabajo en estos cuatro meses, que me parece increíble y a todo su equipo, aprovecho que están aquí para reiterar ese agradecimiento.

Sabemos que no se trata, y usted lo ha dicho, de un problema de la Comunidad Valenciana.
Son cuestiones generales por el envejecimiento de la población, por el aumento de la presión asistencial y por los estándares de vida a los que queremos optar y a los que tenemos derecho los ciudadanos.

Pero también es verdad que la Comunidad Valenciana, aunque a algunos no les guste, se ha puesto manos a la obra, y resultado de ellos con las mejores cifras, que no estamos contentos, y siempre lo dice usted y también la consellera, con los resultados obtenidos.

Pero es innegable que estamos mejorando y está bajando la media de los días de lista de espera, como se ha dicho ya, por debajo de la media nacional, y también la tasa de pacientes por debajo de la media nacional.

Claro que no nos conformamos.
Evidentemente, debemos trabajar a máximos, a lo ideal, pero por eso tampoco nos tenemos que dejar engañar por esos discursos apocalípticos de la derecha que, la verdad, señora Andrés, son de todo, y usted lo sabe, menos reflexivos.

O sea que estaría muy bien que esa reflexión que usted ha hecho nos la apliquemos algunos de los que estamos sentados en estas bancadas.

En la Comunidad Valenciana, ya estamos teniendo resultados también, gracias a ese cambio de sistema que el gobierno ha empezado y que va a mejorar con este plan Óptima que nos ha presentado, y que yo le agradezco que no esté publicado todavía, porque creo que ha sido una deferencia hacia esta comisión venir a contárnoslo aquí.

Demora media quirúrgica, que ha bajado sustancialmente, diecinueve días en septiembre, como se ha dicho, y seis días menos que en diciembre.

Enhorabuena por ese esfuerzo económico también, que no es fácil en nuestra condición de infrafinanciación, por esas 128 contrataciones adicionales, que seguro que necesitaremos más y que segura estoy que van a pelear por que haya muchos más, con esos equipos que van a incidir sobre todo en esas cuatro o cinco especialidades que mayor lista de espera, mayores problemas de demora tienen en esta comunidad.

Vemos cómo esos frutos se han producido, se han realizado, con más intervenciones quirúrgicas programadas, y se ha reducido el número de intervenciones suspendidas, que también es un dato importante a destacar, por lo que el balance de gestión es muy bueno.
Y todo eso, antes de que este plan esté en marcha.

Voy a acabar… Pediré un poco de generosidad también al presidente, antes de que me riña, que lo va a hacer en un momento.
Nos ha sorprendido muy gratamente, y nos alegramos del anuncio respecto a la publicación de listas de espera mensual.

No entiendo cómo alguien en esta casa que ha gobernado en otras ocasiones, otros grupos políticos que han gobernado en otras ocasiones, cómo no reconocen y no aplauden esta medida que supone un gran esfuerzo de gestión y transparencia, que llevamos años y años pidiendo a los anteriores gestores y que jamás, jamás se han atrevido a hacer.

Me gusta también este decreto de demora máximo, que también ha sido pedido en estas Cortes por otros partidos políticos, la información al paciente, el que se apueste por la atención primaria.

En definitiva, señora Andrés, están haciendo lo que tienen que hacer, están adaptando nuestro modelo sanitario a la realidad actual, y acabo enseguida, con valentía, con valentía para tomar decisiones que en ocasiones no son fáciles, pero fieles a la vocación, sobre todo, de universalidad de la comunitat y del modelo de gestión del Botànic, apostando por lo público.

No vamos a dejar desde este grupo que se ensucie en esa tentación de…

El senyor president:

Ara sí ha d'acabar ja, senyora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Sí, acabo enseguida, acabo enseguida.
Sí, sí, acabo ya.
En esa tentación que pueden tener algunos grupos políticos de ensuciar la sanidad pública para que así la sanidad privada tenga una nueva oportunidad en esta comunidad.

Gracias, presidente, y disculpe.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez, por su intervención.

Pues para el turno de réplicas a los grupos, tiene la palabra la señora Andrés.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Sí, voy a intentar responder a… (Parla sense micròfon)

Soy la secretaria autonómica, y de ahí hay una dirección general de atención al paciente, eficiencia sanitaria, planificación, que es la que, podríamos decir, va a recoger los servicios que, cuando se publique el ROF, como ha dicho el señor Zaplana, estarán los recursos humanos de dentro de la conselleria para poder atender esta problemática.
Esta y otras muchas, como usted comprenderá, hay otras muchas competencias.

Además, está también la dirección general de recursos económicos.
Y, además, dentro de la secretaría autonómica, está también la de investigación y alta inspección.

Las tres necesarias, al igual que la Dirección General de Asistencia Sanitaria, para poder elaborar planes de este tipo.

No es una cuestión de que alguien me lo ha documentado, es que yo formo parte de ese equipo, he participado en las reuniones y he participado en todas las estrategias que se han impulsado, para poder definir este plan que hoy les hemos presentado aquí.

O sea que me siento responsable de lo que hay en él y me siento también responsable del seguimiento de este plan durante el tiempo en que esté en la conselleria que, como usted sabe, nosotros somos cargos perecederos y entonces, pues, entramos o nos vamos cuando salimos.

Quisiera comentarle también otra cosa.
La consellera no es irresponsable.
La consellera está atendiendo una obligación de primera magnitud a nivel mundial, que parece ser que a lo mejor usted no la considera así, como es una epidemia del coronavirus.

Entonces, si usted, señora diputada, no sabe diferenciar la trascendencia de esa reunión, y que vaya en representación del estado español, pues es algo que tendrá que pedirle usted a otros compañeros para que le enseñen.
Yo a eso no me puedo dedicar, porque no tenemos ahora tiempo.

Dice que sorprende también que la consellera pidiera una petición parlamentaria.
Pero es que, mire, el Reglamento de las Cortes así lo permite.
Y entonces, esto son reglas democráticas por las que nos regimos todos los grupos.
Si usted no está de acuerdo, pues que su grupo lo proponga.

Probablemente, su grupo, donde gobierne, en alguna comunidad autónoma, también lo haga.
Está dentro de las potestades de la consellera pedir su comparecencia cuando considere.
Y, además, es prioritaria esa comparecencia.

Me ha dicho usted que en septiembre teníamos 68.
000, porque usted se niega a avanzar.
Ya le he dicho yo que los resultados de septiembre no eran buenos.
Pero usted tiene que avanzar.
Yo entiendo que usted no quiera alegrarse de que esto vaya a mejor.

Pero no lo haga por nosotros.
Hágalo por las personas que en este momento ya están en sus casas y que están curadas, que se han podido reincorporar otra vez a su vida.
No tiene por qué hacernos aquí ahora una ola por los éxitos conseguidos.
Pero, por favor, no me vaya usted a septiembre del 2019.

Ya le he dicho yo, se lo reconozco, no hace falta que insista, los datos de septiembre fueron malos.
¿Por qué?
Porque tenemos un grave problema de estacionalidad.

De la misma manera que, cuando se produjo la DANA, en Alicante, en el hospital de Orihuela o en el de Alicante se produjo una disminución de la actividad quirúrgica importantísima.
Pero es que nosotros no podemos ir contra los elementos del clima.

Entonces, usted tiene que entenderlo, eso.
O de la misma manera que usted puede encontrarse en un momento determinado que hay un hospital que ha tenido que cerrar tres o cuatro quirófanos porque a lo mejor los anestesistas están de baja o han concursado y se han marchado a otro hospital.

Entonces, hay determinadas circunstancias que nosotros no podemos controlar.
Y, sobre todo, en los meses de verano, la gente tiene derecho, Estatuto de los trabajadores, por lo tanto, si hay que cambiarlo, habrá que ir donde están los leones.

Y el Estatuto de los trabajadores dice que los profesionales tienen permiso para poderse marchar de vacaciones en los meses de verano, y por lo tanto se atienden las intervenciones más urgentes.
Y los datos de septiembre, por lo tanto, no son buenos.
Ni serán, si vemos la trayectoria de muchos años.
Y probablemente el año que viene, o este, pase lo mismo.

¿Cinco años sin hacernos autocrítica?
Usted no sabe en estos cinco años la autocrítica que nos hemos hecho nosotros.
Pero, yo creo que usted, señora Giraldo, se ha incorporado en esta legislatura.
Hemos tenido estos cuatro años anteriores tantos problemas que resolver…

¿Usted sabe lo que significa devolver el derecho a una sanidad universal?
¿Usted sabe lo que significa dotar con cien millones de euros, para que se pueda hacer frente al copago, porque había personas en esta comunidad que no podían recibir el medicamento que necesitaban?

¿Usted sabe lo que significa incrementar un 23 % el presupuesto de la conselleria de sanidad y que todas las personas, vengan de donde vengan, sea cual sea su procedencia, tengan derecho a que se les atienda ante un problema de salud?

Yo creo que esas cosas usted no las ha valorado.
Haremos autocrítica de todas aquellas cuestiones que no hemos conseguido alcanzar, como la que hoy nos ocupa en esta comparecencia, señoría.
Pero estamos haciendo esfuerzos por avanzar, muchos esfuerzos por avanzar.

Y he comenzado mi intervención diciendo que es una problemática que preocupa a la conselleria y al Consell, y por eso estaba recogido en los acuerdos del Botànic.
Y, además, somos conscientes de la preocupación que esto supone para la ciudadanía.

Lo que pasa es que usted no me ha escuchado, porque lleva la intervención escrita.
Y entonces, me ha hecho pensar que no había entendido lo que le había dicho.
Y esas cosas, la verdad es que te alteran un poquito, porque dices: «Bueno, he estado aquí durante una hora y no lo he conseguido».

¿Solo cuatro meses para elaborarlo?
No.
Le he dicho que, gracias a la incorporación de nueva tecnología, a las inversiones, 258 millones, que ha hecho la conselleria en cuatro años, y que han puesto nuestros hospitales y nuestros centros de atención especializada a disposición de los ciudadanos, con nueva tecnología de diagnóstico y de tratamiento.

Eso no se ha hecho en cuatro meses.
La ampliación de plantillas que se ha producido, eso tampoco se ha hecho en cuatro meses.
Nosotros, lo que estamos haciendo ahora, son medidas nuevas, con prudencia, con humildad, intentando que esto vaya a mejor.

Y entonces, yo le digo, mire, su líder, el señor Cantó, dijo el año pasado, en enero del 2019: «Las listas de espera vuelven a crecer en la Comunidad Valenciana.
En un año hay 4.
600 pacientes más».
Y entonces decía, pues eso, lo mal que lo hacemos todo.

Todo esto lo hizo para sus seguidores en Twitter.
Ahora, ¿por qué el señor Toni Cantó no ha puesto un tuit diciendo: «Felicito a la consellera Ana Barceló, porque las listas de espera han bajado durante cuatro meses consecutivos.
»?

Eso sería lo propio, lo elegante.
Pero ustedes quieren hacer, pues eso, un tipo de política, así un poco más de ir por casa.
Y entonces dice que las propuestas suyas, las de su programa electoral son las que están contenidas en el plan.

Si no ha tenido tiempo de leérselo, señora Giraldo.
Usted tiene que leerse el plan.
Hágame caso, por favor.
Yo entiendo que es muy fácil la crítica.

Y después, si usted quiere, con toda nuestra disposición, estaremos encantadas de darle las explicaciones que usted considere de aquellos planes de acciones que no están previstos en su plan, que se encontrará muchos.
Y explicarle para ver cuál es el futuro de esas acciones y el porqué de esas acciones.

Usted ha oído a algún diputado hablar de que estamos utilizando la lista estructural y lo ha repetido.
Mire, los datos que yo le he dado aquí, los 60.
983 pacientes o personas en lista de espera son totales.
Toda la exposición ha sido sobre el número de pacientes totales, totales, todos.
Los que aparecen en la página web, en los datos que se dan por departamentos, por especialidades y por patología, totales, pacientes totales.

Los estructurales, para que usted se dé cuenta, serían 52.
000 y los no estructurales 8.
954, pero los datos que se están dando en la información que va a ofrecer mensualmente la conselleria de ahora en adelante serán pacientes totales, porque están ahí y no los podemos ocultar.
Estén por una circunstancia o por otra, están dentro de la lista de espera.
No le voy a contar las diferencias de la información que se daba en otros tiempos por el gobierno antiguo.
Búsquela usted en la hemeroteca, que seguro que la encontrará.

El ministerio dice que hay cuatro patologías… cinco patologías que tenemos la obligación de garantía de tiempos, de acuerdo con el decreto del año 2003, el 605, si no recuerdo mal -y si no, es el 1.
089-, cinco patologías, dos que se refieren a cirugía cardiaca valvular y coronaria, cataratas, prótesis de rodilla y prótesis de cadera.

Esa es la obligación que establece el ministerio.
Nuestro compromiso va más allá para todas las especialidades y para todas las patologías.
Ese sería nuestro gran reto.
¿Entiende la diferencia?
La normativa básica estatal dice: «Ustedes de aquí no se pasen con 180 días», y nosotros lo que estamos diciendo es para estas cinco patologías y para todas.
Es un plan mucho más ambicioso, evidentemente.

Dice que me han colocado a mí el plan este.
No, no me lo han colocado.
Ya se lo he explicado, que yo estoy colocada dentro del plan desde el minuto cero.
Colocada, pero que, además, no sé si me han dicho: «A usted le han colado este plan para que venga aquí a explicarlo cuando tendría que venir…» No.
Desde el minuto cero estoy en este plan.

¿Cuál es el número de profesionales necesarios?
Mire, yo no lo sé.
¡Ojalá lo supiera alguien!
Si usted lo sabe, por favor, díganoslo, pero no sabe lo complicado que es teniendo en cuenta que estamos hablando de más de 800 centros de atención primaria -le voy a dar los datos para que usted los vaya reflexionando-, 847 centros de atención primaria, se realizan más de 19 millones de consultas de medicina familiar, más de 3,8 millones de consultas de pediatría y 13,6 millones de consultas de enfermería.
Y además tenemos 34 hospitales y 20 centros de especialidades.
La actividad quirúrgica ha sido de más de 385.
000 intervenciones en el año 2019.
Y de esas, han sido urgentes 2,3 millones.

Si usted es capaz de decirme cuántos profesionales necesitamos en la Comunidad Valenciana, yo le aplaudiré.
Y además, creo que la contratarán en todas las comunidades autónomas del estado español, porque no hay nadie que lo sepa.
Sí que sabemos que es insuficiente, porque tenemos carencias.
Se podría hacer también una valoración, pero cómo va a evolucionar la salud de la ciudadanía y hacía qué patología y qué es lo que nos va a proporcionar, como he dicho antes, la nueva tecnología para que tengamos que hacer procedimientos menos invasivos, que podamos hacer más cirugía mayor ambulatoria… Por cierto, otro de los planes de acción que está contenido, de aumentarla al 65 %.
Entonces, es difícil.
No sé si ustedes me entienden.
O sea, el futuro nos va a deparar cambios muy importantes en lo que es tratamiento y el diagnóstico sanitario que se da en nuestro sistema público de salud.

Quisiera decirle también que las oficinas de demora vamos a montarlas a la mayor brevedad.
Contaremos con los profesionales que ya están trabajando en cada uno de los departamentos porque son fundamentales, tienen el conocimiento y la experiencia tanto de las fortalezas como de las debilidades de cada uno de los hospitales.

Se incluirá, al SAIP, se incluirá las unidades de calidad y seguridad que tenemos en los hospitales, coordinador de enfermería o coordinadora y también coordinador médico; por supuesto, el gerente -que tendrá que estar ahí- y las unidades, las UDCA, unidades de documentación, estarán incluidas.
O sea, vamos a contar con el personal que hay dentro para establecer el protocolo de actuación de esas oficinas.
En realidad, lo están haciendo, pero de forma compartimentada.
Lo que queremos es que compartan entre ellos y que se coordinen.

Pediatras.
Tenemos 35 cirujanos pediátricos.
Supongo que usted se estaba refiriendo a eso.
El número de pediatras que hay en toda la comunidad ahora en este momento no se lo sé decir.

Y en cuanto al decreto, pensamos empezar a elaborarlo cuanto antes.
Lógicamente se dará la información correspondiente del borrador del decreto para que ustedes también, si quieren hacer aportaciones, estamos a su disposición para que nos puedan aportar sugerencias.

Señor Roglá, muchas gracias.
Mire, por lo menos usted nos ha dejado el beneficio de la duda.
Podrá disponer de toda esa información en la web, tanto de la lista de espera… la información que yo he dado ahí es un comparativo, está el histórico de todos estos meses anteriores, por trimestres.
La tiene usted toda en la página web de la conselleria.
Y además, también de todo lo que es el plan podrá considerar.
¿Vale?

En el plan de choque, ¿cuántas personas han sido operadas?
Pues espérese, porque me lo he apuntado por aquí y ahora se lo digo enseguida.

Y en cuanto a la comisión de seguimiento.
Mire, nosotros pensamos que el consejo asesor es el que debe asumir en cierta forma… tiene que asumir el… tiene que asumir lo que es el seguimiento, evaluación y también asesoramiento para todas aquellas medidas que se tengan que poner en marcha.
No obstante, para el caso concreto que usted ha comentado del tema del plan de choque de los centros que están adheridos al plan de choque, será la inspección.
Tenemos una inspectora dentro del equipo que será la que velará por comprobar si se siguen los criterios de intervención quirúrgica.

Y luego elaboraremos una encuesta, que está también en el plan -creo que es una de las últimas, si no recuerdo, la última de los planes de acción-, una encuesta de satisfacción para poder comprobar cuál es la evolución de los pacientes que han sido intervenidos.
Los que no son intervenidos, normalmente es porque quieren quedarse…, los que rechazan normalmente es porque quieren quedarse en su hospital de referencia, por la información que tenemos.

Y en cuanto a los que se han intervenido en el plan de choque, le informo.
Mire, tengo datos del año 2018, que se operaron por plan de choque 11.
704 personas, y en el año 2019 se han operado 11.
976 personas.
Esa es la cantidad.
Y ya sabe usted que hay una dotación para el 2020 de 14 millones, un poco más que el año pasado.
Y creo que le he contestado.

En cuanto a la inversión que usted ha comentado para diagnósticos y tratamientos terapéuticos, estoy absolutamente de acuerdo con usted, es el futuro de la medicina.

Y luego en el tema de los extraconciertos, usted ha hecho una apreciación que no es totalmente así.
O sea, usted dice: «Algunos pacientes que puedan ser operados por médicos… o sea, que puedan ser operados en nuestros hospitales encarece.
» Sí, pero es que va a ser mucho peor si tenemos que sacarlos a una clínica privada.
Y además es que tenemos pacientes que pueden ser pluripatológicos o con algunas enfermedades que no es recomendable, desde un punto de vista clínico, sacarlos fuera de un hospital.
¿Me entiende?
Entonces, ahí necesitamos la colaboración.
Imagínese usted una intervención de columna de un paciente pluripatológico, pues necesitaríamos probablemente que sea operado por un cirujano que tenga experiencia en el tratamiento de esto.
Y si tiene que ser por extraconcierto, lo será, pero ese paciente será operado en las mejores condiciones.
¿Me entiende?

Bien.
Señor Zaplana, ¡cuánto tiempo sin vernos!
(Veus) Sí, no lo puedo negar, le echaba de menos.
(Veus i rialles) Aquí estamos.
En cualquier caso, yo ya sé que usted utiliza mucho lo de la técnica esa de las coces, y le agradezco que hoy no la haya utilizado demasiado.
Tengo que decirle que, mire, yo no puedo remontarme a la época de la consellera Montón, a la que sé que usted le tiene gran aprecio, sé que la menciona prácticamente en todas sus intervenciones, la tiene en su cabeza y en su corazón.
Nunca alcanzaré u ocuparé su lugar, lo sé.
(Rialles i aplaudiments) No obstante, sé que gozo de cierta estima.
¿Vale?
Usted me tiene cierta estima por los años que hemos estado.

Después de esta cosa que he hecho aquí, que no sé muy bien, lo que quiero decirle es: se pasa… se incorpora a la lista de espera cuando ya ha pasado el preoperatorio.
No, le digo yo que no.
Eso es lo que se hacía antes.
Aquí no.
Si es más, precisamente es uno de los planes… está contenido dentro de los planes de acción.
Lo que vamos a hacer es comprobar por qué se repiten pruebas de preoperatorio, porque están metidos en la lista de espera, se les hace el preoperatorio, siguen en la lista de espera y no se les opera.
Entonces, se tiene que volver a hacer, porque ustedes ya saben que hay algunos preoperatorios que al mes ya no sirven y en algunos casos dos o tres meses, pero no más.
Entonces, por una cuestión de eficiencia, lo vamos a revisar.
Es una de las cuestiones que tenemos que revisar.
Y le puedo garantizar que no es así.

Usted recuerda que con el tema de… Dice: «Es el cuarto plan que presentan.
» Yo de los otros la verdad es que no me acuerdo.
Se lo preguntaré al señor Subías, que era el que compartía este tipo de debates con usted sobre la materia sanitaria para que me lo explique bien y así a la próxima vez, si coincidimos, podré decírselo.

¿Con cuáles personas, sociedades científicas y personal especialista?
Con muchísimas.
Mire, hemos hablado con especialistas de todas las ramas, pero porque no hay más remedios.
Con la unidad del dolor, pues evidentemente tienes que hablar con las personas que están implicadas en este tema.
Con el tema de la mama, lo mismo; con el tema de…, cuando quieres hablar de rehabilitación o de traumatología, tienes que hablar con ellos.
Con oftalmología.
Pues ¿qué le voy a decir?
Pues también nuestro compañero Ricardo Campos, que usted también conoce.
Y con otros, y con otros oftalmólogos.
También con algunos que sé que usted conoce.

Todas esas personas lo que han aportado es conocimiento, experiencia y han intentado ayudarnos en la elaboración de este plan.
Nos falta hablar con muchos más, por supuesto que sí.
Y luego con los equipos de los hospitales, que no nos olvidemos que son médicos, médicos anestesistas, pediatras, de reanimación…, de todo.
Y además tienen una experiencia brutal porque han pasado por distintos departamentos dentro de los propios hospitales.
O sea, que ha sido un proceso enriquecedor.
Créaselo, créaselo, porque usted ya sabe que nosotros, usted, yo y los que estamos aquí intentamos acompañarnos en estos procesos de gente que sabe, de gente que sabe, para intentar equivocarte lo menos posible, y aún así se cometen errores.

Dice: «El distrito único ya existía.
» Pues no lo sé.
Si existía, la verdad es que nosotros no lo hemos visto.
Pero, bueno, no pasa nada, si existía, lo que vamos a hacer es hacerlo más grande y mejor.
Ese es el objetivo.
Ya sé que usted no va a confiar en eso, pero es lo que vamos a intentar desde la conselleria.

Además, es una de las cuestiones que ha insistido muchas veces el president con el distrito único, con el tema de las oficinas de demora, para que los pacientes tuvieran un lugar donde dirigirse y acompañamiento, que sean acompañados desde el momento en que se les detecta en la primera consulta que necesitan un diagnóstico y un tratamiento hasta el final.

Por supuesto, vamos a introducir también y vamos a poner en marcha…, es que hay algún hospital -si no recuerdo mal, Elx, a usted le sonará porque sé que es alicantino-.
Entonces allí ya se está empezando a hacer una experiencia con las consultas de alta resolución, diagnósticos y tratamiento determinado el mismo día.
¿Vale?

La única medida la oficina de demora.
No, hay 64 planes de acción, tenemos… un montón, se lo digo de verdad, de objetivos, retos, y una misión -nos quedamos con eso-: garantizar el derecho de las personas a que sean atendidas por el sistema público valenciano en tiempo adecuado, y ya le hemos dicho cuáles son nuestros compromisos, y en condiciones de igualdad.
Esa es nuestra misión, ese es nuestro trabajo.

Las pruebas diagnósticas y consultas.
Tiene usted toda la razón del mundo, pero le tengo que decir que esto, que viene desde el año 2003 -estamos hablado de diecisiete años, casi ha cumplido ya la mayoría de edad-, el real decreto, que es la legislación básica, que obligaba a mantener todo este tipo de información para ofrecérsela a los pacientes, especialmente, o a la ciudadanía, no se ha hecho.
Se está trabajando ahora intensamente a nivel informático para que se produzca el volcado de los datos desde cada uno de los departamentos y poder dar información cierta, certera, mejor dicho, diferenciando con consultas externas -hay primera consulta y sucesivas, cosa que ahora no diferencia bien el programa-, y después en pruebas diagnósticas, pero tenemos que acotar en qué pruebas diagnósticas.

Entonces, ahora cada vez que el señor Zaplana, ilustre señor Zaplana, nos hace una pregunta parlamentaria sobre el tema de consultas externas, nos ponemos a temblar, porque no está normalizada la información y tenemos que pedirla a cada departamento.
Pero yo creo que en unos meses seremos capaces ya de que el programa informático recoja la información de todos los departamentos y poder ofrecer -nosotros también la queremos, ¿eh?
, la necesitamos- la lista de espera de la quirúrgica -ya la tenemos, ya la estamos estudiando-, y ahora, lógicamente, dentro del plan, también están para consultas diagnósticas y consultas externas, partiendo de la base de que estamos hablando de que en lista de espera únicamente estarán los pacientes que no tienen… no necesitan una intervención urgente, sino ordinaria.
¿Vale?

Y luego, quiero decirle una cosa.
Nosotros acudimos al plan de choque -no lo vamos a ocultar-, nosotros estamos acudiendo al plan de choque desde hace años, pero no en las cantidades que acudía el Partido Popular, ¿eh?
Ustedes han llegado a invertir 30 millones.
Digo invertir, porque es así.
Si quiere, luego le enseño los datos, porque ahora no tenemos tiempo.

Mire, en un año se gastaron 30 millones en el plan de choque y al siguiente 24.
Y de repente, en el 2012, cuando vino -¿sabe, se acuerda?
- lo del decretazo de Rajoy, que hizo: se acabó lo que se daba.
Entonces ¿ustedes dónde recortaron?
Ahí, y ahí es donde empezó el problema, porque si necesitaban 30 millones del plan de choque en el año 2010, 2011, si no recuerdo mal, ¿cómo es posible que en el año 2012 se gastaran solamente 10 millones?
Eso tendría que hacerles pensar qué pasó en la sanidad valenciana en esos años y cómo se disminuyó la atención a muchísimos pacientes, que, por cierto, en un momento determinado no aparecían.
Otra de las grandes diferencias que nosotros tenemos es que cuando los pacientes se marchan al plan de choque, que enviamos al plan de choque, no aceptan, vuelven a la lista de espera y mantienen su antigüedad.
Antes no ocurría, antes no ocurría.

Bien.
Señora Gómez, estoy completamente de acuerdo con usted, es fundamental continuar con la investigación y con la incorporación de nueva tecnología y con la innovación sobre todo para la gente que vive en las zonas rurales, para las personas que viven en las zonas rurales y que tengan la mejor atención.
Quiero agradecerle, pues eso, por lo menos, sus deseos de éxito en este programa, que nos haya dado un mínimo de confianza, una pequeña confianza para poder continuar.
Somos conscientes de que habrá muchos errores y que por supuesto tendremos algunos entrebancos en el camino, pero vamos a intentar hacerlo lo mejor posible, con seriedad, con rigurosidad y sobre todo siendo conscientes de que tras cada 60.
963 hay una persona que lo está pasando mal y que a ninguno de nosotros nos gustaría estar en esa situación.

Señor Esteve, pues lo mismo, muchas gracias.
Yo creo que no era necesaria ninguna tortura para que yo comentara todos los datos de la lista de espera, porque los he dicho todos.
Vuelvo a insistir, están confundidos.
Estamos hablando de espera total y no estructural.
Ya les he dado los datos de estructural, que serían 52.
000 pacientes.
O sea, que son muchos menos.

Lo que estamos hablando es de demora media estructural.
La demora media estructural es la que utiliza el ministerio y el resto de comunidades autónomas, y es un indicador que vamos a utilizar como se utilizan de forma normalizada, y además de acuerdo con la normativa de aplicación.
Pero el número de pacientes, todos en la lista.

El plan de choque no pone el contador a cero.
Tiene usted razón, me ha escuchado ahora que se lo decíamos.
Cuando una persona no acepta el plan de choque le respetamos el derecho a la libre elección y, por lo tanto, vuelve a la lista de espera en su posición, en la posición en la que estaba.
¿Vale?

Y en cuanto a los departamentos privatizados, pues mire, los datos de los departamentos privatizados -que es lo que me ha comentado usted, ¿no?
- es algo que vamos a someter a estudio.
Pero a ninguno se nos escapa que en esos departamentos no se hacen trasplantes, ¿verdad?
, luego no pueden compararse como por ejemplo con La Fe.
No se atienden determinadas patologías, es verdad, como se atienden en muchos de los hospitales públicos, y que, por lo tanto, son urgentes y prioritarias y hace que la lista de espera crezca en otras que son de menos importancia.
O, por ejemplo, le puedo decir que en una de las concesiones de Alicante no voy a comentarlo por una cuestión de que no merece la pena, pero, por ejemplo, todos los pacientes que son problemáticos de maxilofacial los mandan a nuestro hospital público de referencia a la más mínima complicación, con lo cual bloquea nuestro servicio de maxilofacial.
O cuando tienen un paciente oncológico que pueda tener complicaciones, lo remiten, le dicen al paciente «pida usted ir allí», y se va.

Entonces, esto es cuestión, vamos a ver.
Uno puede manejar también su lista de espera en función de la atención de la cartera de servicios que ofrezca y el nivel de complejidad de los pacientes que atienda.
Eso es vital.
Entonces, lo del numerito éste, que a mí no me gusta nada, esto de la demora a mí no me gusta nada porque hay tanta cosa detrás, de todas formas lo vamos a estudiar porque pensamos que es un sambenito que se está quedando que creemos que no es bueno.

Mire, lo que puedo decirle es que nuestros hospitales públicos han rebajado a 7.
600 personas la lista de espera, y ellos, que son poquitos, los de las concesionarias, han aumentado hasta en 67 personas la lista de espera.
O sea, que han contribuido a más y los nuestros a menos.
Seguiremos con ese estudio.

Y, señora Martínez, qué le voy a decir.
Muchísimas gracias.
Yo creo que usted nos entiende, nos entiende, porque además ha vivido durante estos cuatro años pasados las luchas y todo lo que hemos tenido que sufrir con el tema de la situación de la sanidad valenciana de l'antic govern.
¿Vale?

Y nada.
Yo creo que era importantísimo presentar este plan aquí, en las Cortes, por deferencia a sus señorías y a los grupos parlamentarios, que son los representantes elegidos democráticamente por el pueblo.
Y, por lo tanto, merecía esta presentación.

Lamento si he sido muy extensa.
Y simplemente decirle que ahora sí que hemos mejorado en transparencia y en información a la ciudadanía.
Vamos a dar puntualmente todos los meses esa información de la lista de espera.
Y anteriormente solamente se hacía dos veces al año.
Con lo cual creo que la diferencia está ahí, y además por departamentos y por patologías.
Y cada paciente tendrá un punto de atención en su departamento para conocer su situación, además de que podrá comprobarlo a través de la APP.

Muchas gracias.
Agradecer la paciencia que han tenido.
Y, bueno, espero haber por lo menos cumplido un poco las expectativas que pudieran tener en esta comparecencia.

Gracias.

(Ocupa la presidència el president, senyor Carlos Laguna Asensi)

El senyor president:

No ha terminado, señora Andrés.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

¿Ah, no?
¿Qué me queda?

El senyor president:

No, todavía no.

¿Algún grupo quiere hacer uso de la palabra?
Sí.

Pues, señora Giraldo, cuando usted quiera.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Mire, señora Andrés, yo sí que le he escuchado.
Usted puede creer que no ha sido, y le he escuchado, he tomado notas, tanto de su primera parte como de su segunda parte, y es una pena que haya venido aquí un poco predispuesta a que la oposición, a que Ciudadanos iba a ir a por usted, cuando no es así.
Nosotros lo que queremos es hablar claro.

Usted afortunadamente nos ha explicado un poco más la estructura orgánica de la Conselleria de Sanidad, porque, como bien le han dicho, el ROF no está publicado todavía y nos tenemos que basar en los objetivos que están marcados en el presupuesto.
Y, por tanto, a su secretaría, desde nuestro punto de vista, no le correspondía hablar tan extensamente de las listas de espera.
Pero me alegro que usted lo haya explicado y que haya arrojado datos importantes.

En cuanto a que haya hablado de los datos a septiembre de 2019, fue usted misma quien marcó ese marco concreto.
Cuando nosotros presentamos la comparecencia la pedimos para hablar de la situación de las listas de espera en general, no concretamos en ninguna fecha.
Pero fue usted quien en sus gráficas se fue de forma retroactiva hasta septiembre de 2019, comparándolos con enero de 2020.
Por tanto, comprenderá que es necesario que hablemos nosotros también en los mismos términos en los que usted lo hace.

Y sí, soy nueva, soy nueva.
Afortunadamente tengo la suerte de poder estar aquí por primera vez, es un gran honor para mí.
Y por eso intento documentarme siempre, y escuchar y tratar de aprender.
Por eso, lo que le digo y lo que le he plasmado en mi primera intervención es todo con datos contrastados.
Y no me equivoco.
Ustedes no han hecho autocrítica.
Usted ha hablado que empezaron a elaborar a este plan porque estaba contenido en el segundo acuerdo del Pacto del Botànic.
Ha dicho que el plan ha nacido después de cuatro meses intensos de trabajo.
Entonces, yo le pregunto: qué han hecho en la primera legislatura.
Y, si no es así, vuelva a corregirme, que está en todo su derecho.
Pero eso es lo que usted ha dicho.

Aquí también se ha hablado, y usted también lo ha dicho, que intentamos tergiversar los datos como mejor nos favorece.
Y esto no va de oposición ni de gobierno.
Esto va de que las listas de espera aumentan, tenemos unos datos preocupantes y hay que trabajar en mejorarlo.

86 días.
¡Hombre, cómo nos vamos a alegrar de 86 días!
Lo que pasa es son solo datos estructurales, que en su propia diapositiva y en la página web está.
Y usted ha hablado que hay 8.
954 personas todavía en no estructurales, y creo que ese dato también es importante.
Como también es importante decir que hay 254 personas en el hospital de Castellón esperando estar en listas de espera.
Por tanto, tergiversa un poco la media de 86, todos esos datos que, como usted bien ha dicho, hay detrás.
Entonces, no nos podemos alegrar hasta que alcancemos o tratemos de alcanzar una homogeneidad en todos los departamentos de la Comunidad Valenciana, como comprenderá.

Luego, usted me ha hablado de que el ministerio marca normas básicas.
Ustedes están tratando de llegar a todas las especialidades, que el ministerio solo marca unas cuantas.
Pero lo mismo se aplica para los datos estructurales y no estructurales, marca un básico, pero no quita que ustedes no puedan ampliarlo, porque no está impidiendo una comparativa con el resto de comunidades.

Y en cuanto a los 128 profesionales, yo no lo sé.
Si estuviera en gobierno tal vez lo haría, porque esa es su gestión.
Pero me podría concretar por qué solo 128 profesionales, por qué no cien, por qué…

El senyor president:

Señora Giraldo, le ruego, vaya acabando.

La senyora Giraldo Jiménez:

…no 300 -termino ya, termino ya.

Mire, yo espero, de verdad, y así lo he dicho en declaraciones anteriores, que al menos la mitad de la mitad del plan que han presentado pueda llegar a buen término, de verdad que lo confío, porque no estamos aquí para destruir, sino para ayudarles.
Pero sí que es verdad que ese plan a día de hoy, salve que cuando lo publique lo veamos, adolece un calendario para poder ver si los objetivos se están cumpliendo o no.
Y eso es lo que me gustaría que usted aclarara, que concrete un poco más.
Porque, hablando del decreto, también dijo que están trabajando y que en breve lo veríamos.
Pero con la consellera de breve en breve hemos perdido cinco años.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Señora Andrés, puede usted contestar individualmente o conjuntamente, como usted quiera, por un tiempo de 3 minutos.
Contestará al final.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Voy a intentar no consumir los 3 minutos.

El senyor president:

Como usted quiera, como usted quiera.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Señora Giraldo, mire, yo también la escucho a usted, ¿vale?
Las personas que le he dicho que están en la lista de espera no estructural están incluidas dentro de la total, no hay ninguno fuera.
Todos están dentro, todos.
Los 60.
000 son todos los que hay, todos, de verdad, háganme caso.
Se lo he explicado antes, lo que pasa es que a lo mejor he ido muy rápida.

Luego, no aumentan los datos de la lista de espera.
Les he traído información para que ustedes no me dijeran que solo he traído información de un mes.
Entonces, he intentado hacer un relato para que ustedes puedan ver la evolución desde el mes de septiembre, porque es el último dato anterior a su comparecencia, hasta la actualidad.
Y no han aumentado los datos de lista de espera, se ha reducido, de 68.
0000 a 60.
000.
Usted ha dicho aumentan; es al contrario, reducir, bajar para abajo, bajar.

Le agradezco sus buenos deseos.
Estamos a su disposición para poder evaluar este plan.
Denos un poco de tiempo para que empecemos a ejecutar las medidas y a buen seguro que usted tendrá la oportunidad como diputada, porque puedo hacerlo como quiera, a través de los mecanismos que le ofrece parlamento, para pedirnos información al respecto.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra el señor Zaplana por tiempo de tres minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí, gracias, señora Andrés, le agradezco el tono.
Y creo que he intentado ser bastante constructivo, aunque mi labor, evidentemente, democráticamente, es hacer oposición.
He valorado su trabajo como interesante, pero no lo valoro de éxito, porque entiendo que el éxito no es elaborar un plan, sino que el plan funcione.
Veremos si funciona o no funciona porque, ya le digo, que es el cuarto que ustedes presentan.

Mire, con respecto a una cuestión básica que algunos de los que estamos aquí conocemos perfectamente.
Es el método-proyecto, una cosa es tener objetivos y otra cosa es tener los medios para conseguir los objetivos.
Usted me puede plantear, esos son los objetivos, pero yo en los medios no he visto si la oficina de demora es un medio para conseguir un objetivo y el medio resulta que està diluido porque es el gerente o no sé cuántos.
¿Van a hacer algo?
¿Van a tener alguna instrucción?
¿Van a tener alguna responsabilidad?
¿Van a tener algún presupuesto?
¿Va a servir para algo la oficina?
Porque ahora mismo son la coordinación entre varias personas que ya estaban en el departamento.
Entonces, no entiendo muy bien si ese medio va a ser coparticipe de la consecución de los objetivos que ustedes se plantean.
Son mis dudas, son mis dudas, yo creo que razonables.
No es crítica, es duda.

Por otro lado, me preocupa.
Yo le hablo de monitorización de los datos de las listas de espera, no solamente las quirúrgicas, sino las diagnósticas y las citas con especialistas, y me preocupa que usted que dice que cuando yo los pido ustedes se ponen muy nerviosos porque vamos a tener que recopilar los datos y llamar a las gerencias.
Es que ustedes tendrían que tenerlos.
Es que en Micer Mascó tendrían que tener los datos, no porque los pida Zaplana, sino porque ustedes los tienen que tener.
Los directores generales, los directores de atención sanitaria, de gestión sanitaria, ¿entonces esta gente solamente tiene esos datos cuando yo los pido?
Me preocupa muchísimo que quince días, mensualmente, ustedes no pidan.
Si la herramienta informática no lo permite, que ustedes de facto los pidan a esos gerentes, no solamente cuando los pido yo.
Cuándo no los pido ¿no los piden ustedes tampoco?
Me preocupa, señora Andrés, esa afirmación.

Mire, me preocupa esa afirmación de mantener la antigüedad cuando salen y vuelven de las listas de espera.
¿Cómo que cuando salen y vuelven mantener la antigüedad?
Los pacientes no salen y no vuelven.
Ustedes lo que han dejado es de contabilizar los días de las personas, porque ustedes han hecho una cosa un poco extraña.
Los datos de los pacientes son totales, pero los tiempos son estructurales.
Es decir, para una cosa nos sirven todos y para otras solamente nos sirven antes de mandarle la cartita, porque luego lo sacamos y luego vuelven, pero no vuelven a los datos de las listas de espera, no vuelven a la estadística, a la foto fija de la conselleria.
Y eso es lo que nos preocupa, porque veo que no lo tienen ustedes muy claro.

Con respecto a la colaboración público-privada, solo una cuestión.
8 millones de euros para el plan de choque en el 2015; 14 millones para el 2020.
Para este camino no hacía falta demonizar la colaboración público-privada, porque luego ustedes se sorprenden de que la gente no quiera ir a la privada.
Claro, si en la privada se muere más gente, si en la privada hacen mercantilismo con nuestra salud, si en la privada hacen negocio, pues evidentemente no van a ir.

Pero mire, solamente -y termino, señor presidente-, deseándole mucha suerte, señora Andrés, que no he tenido la oportunidad de decírselo, sí por teléfono, no a la cara, mucha suerte en su cometido porque será la suerte de muchos ciudadanos de la Comunidad Valenciana.

Pero, mire, en marzo de 2016 la consellera Montón, la encantadora consellera que tuvimos, dio los datos de la lista de espera estructural: 67 días en contabilidad previa y 77 en la estructural definitiva.
En el mes de junio de 2016, la lista de espera de contabilidad previa eran 65 y la estructural eran 72.
Ustedes en el 2023, después de ocho años de gestión, quieren volver a los datos que había en junio de 2016, 70 días en la lista de espera.
¡Olé!
¡Ocho años para volver donde estábamos cuando gobernaba el Partido Popular!

Señora Andrés, mucha suerte, pero un poco de reflexión no les vendría mal.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Tiene la palabra, por 3 minutos, la señora Andrés.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Señor Zaplana, yo sé que a usted, si lo he convencido, ya lo he convencido.
Nosotros no es que nos pongamos nerviosos.
Ya le he dicho los millones de consultas que hay en nuestros centros de especialidades, lo he dicho hace un momento, en una de las intervenciones.
Estamos hablando de millones de consultas.
No me pone nerviosa que usted me pregunte.
Lo que no me gusta, lo que no me gusta es que no le puedo dar una información certera.
¿Por qué?
Porque los programas informáticos no disocian, no permiten dar la información exacta, y entonces estamos trabajando intensamente los informáticos de los distintos departamentos y de la conselleria para poder tener el programa informático adaptado para que esa información sea la correcta.

¡Claro que nos interesa conocer las demoras!
Esas demoras se conocen.
Además, se publican en la memoria.
Pero, nosotros, lo que queremos es tenerla con más precisión.
¡Y claro que lo vemos!
¿Por qué hemos puesto un objetivo de reducir al 20 % la demora en consultas externas que no sean prioritarias?
O sea, las ordinarias.
Porque sabemos que estamos en un 28.
¡Claro que las conozco!
¿Cree que me voy a esperar a que me lo diga usted?
¿Cree que no sé cuál es la demora que puede haber media en una prueba diagnóstica?
Pero lo que tengo que poder discernir es si la prueba diagnóstica tiene el carácter de ordinario y cómo se comportan los distintos departamentos, qué problemas pueden existir para poderlos resolver.

Los equipos que tienen de diagnóstico, que se están mejorando, ¿sabe usted?
, con los 30 millones del plan de Amancio Ortega.
Se ha mejorado todo el equipo que hay en este momento de diagnóstico en la mayoría de nuestros hospitales.
Entonces, eso va a permitir una reconversión de cómo se van a hacer los protocolos para las listas de espera de las pruebas diagnósticas.

Pero necesitamos un poco de tiempo para poderle dar con certeza.
Yo le puedo dar a usted aquí datos generales de todo eso pero de verdad que insisto que creo que tenemos que ser rigurosos en estos temas.

Y, luego, el plan de choque, vamos a ver si lo aclaramos.
Ustedes, cuando mandaban una carta de plan de choque a una persona y la persona no aceptaba, volvía con tiempo cero de antigüedad.
Creo que ya lo he explicado.
Nosotros, cuando mandamos a una persona una carta de plan de choque, se queda en situación de no programable.
Y si la persona nos dice que no quiere ir al plan de choque o no contesta, que lo damos por un no, esa persona se queda en la posición que ocupaba cuando salió la carta de plan de choque.
Respetamos su antigüedad.

Por lo tanto, la lista de no estructurales no nos interesa demasiado porque tienen su derecho a permanecer en un hospital público con la misma antigüedad que tenían el día que nosotros le mandamos la carta.
Es eso.
Y ustedes eso no lo hacían.
Pero, si quiere, lo debatimos.
(Remors)

Mire usted la hemeroteca, mire usted la hemeroteca, pero ahora no podemos debatirlo, evidentemente.
Y ocho años para volver a los que ustedes tenían, no.
Nosotros, nada más lejos de nuestra intención, si yo le he podido transmitir a usted que lo que podamos hacer es volver.

Mire, para eso me tendría que justificar usted dónde estaban las entradas, por qué habían algunas patologías que no figuraban dentro de la lista de espera.
Me tendrían que explicar ustedes… (remors), me tendrían que explicar ustedes por qué de repente afloraron, en un momento determinado, ocho mil y pico de personas.
En fin, un montón de cosas que, desde luego, es un pasado que no queremos recordar, el de la gestión del Partido Popular.
(Remors)

El senyor president:

Muchas gracias, señora Andrés, por su intervención y… Ahora sí.
(Remors) Ahora ya hemos acabado, ¿eh?
Muchísimas gracias.

La senyora secretària autonòmica d'Eficiència i Tecnologia Sanitària:

Muchísimas gracias.
(S'interromp la gravació)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 55 minuts)

Proposició no de llei sobre les farmàcies d'entorns rurals, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 8.
397, BOCV número 49)

El senyor president:

Reprenem la comissió amb la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre les farmàcies d'entorns rurals, presentada pel Grup Parlamentari Compromís.

En este punt tenim una autoesmena, presentada pel mateix grup de Compromís, i tenim també una esmena presentada pel Grup Parlamentari Vox.

Doncs, quan vullguen, comencem.

Per un temps de 6 minuts, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Aprofite per a saludar les persones convidades que tenim en l'última fila.
Totes elles són farmacèutiques i farmacèutics d'entorns rurals, que és una de les coses de què venim a parlar hui.

Els felicite també pel pas que han donat de constituir-se en associació.
Jo crec que això, tant per al propi objectiu del mateix col·lectiu com per al col·lectiu més ample de la farmàcia com per a la mateixa societat, és positiu.
És important que ens apropem unes a unes altres, que busquem objectius en comú i que eixos els compartim fent camins més comuns, no?
, en temps en què la tendència social és anar cap a un individualisme més imperant.

Necessite, per a emmarcar la nostra proposta, parlar del model de farmàcia.
El model de farmàcia o allò que anomenem ací model mediterrani és un model regulat en què se prioritza, se prima l'accés, la garantia de l'accés al medicament per totes les persones allà on visquen; segurament, totes i tots nosaltres tenim una farmàcia probablement a uns 125, 200 metres com a molt, de la nostra casa.
I açò és fruit d'una voluntat política que, des de fa molts anys, funciona especialment en els països del sud d'Europa, en contraposició a models més liberals que podem trobar en la resta d'Europa o en altres continents i que acaben per primar interessos de grans cadenes o grans capitals o, inclús, grups de inversió, dificultant, en molts casos, l'accés al medicament.

Més enllà del mateix medicament, de l'acte de la dispensació, que és el que coneguem: «ací està la meua recepta, senyora farmacèutica; m'ho dóna?
», més enllà d'això, la farmàcia té una part B que, segurament, és al que li dóna eixe cor, eixa importància, eixe paper social, no?
Quant al treball, la col·laboració en moltes iniciatives que, si bé en molts casos vénen plantejades des de l'administració, han comptat, sistemàticament, amb el suport d'un sector que ha anat, com dic, més enllà de la mateixa dispensació.

I, fins i tot, ací podria fer una retafila d'experiències personals, però m'agradaria posar el punt sobre una, que és l'acompanyament a gent major que està sola.
Fora de la retribució de la mateixa farmàcia -i açò ho parle per experiència pròpia-, tant jo com les meues companyes com, segurament, aquestes companyes que tenim ací darrere, han invertit hores, molt de temps en estar amb una persona només parlant i no només en molt casos parlant de salut, sinó també de què és la vida i fent eixe acompanyament que, de vegades, no arribem en una societat que cada dia va més ràpida.

I vull dir i vull ressaltar també que, segons un estudi de la Sefac, que és la societat espanyola de farmàcia comunitària, el 90 % de la població valora positivament la seua relació amb el farmacèutic o farmacèutica.
Açò vol dir que és una de les institucions, un dels serveis que millor valorats està per la societat.
I la nota mitjana que ens posen -i ací també parle en primera persona- en la nostra tasca com a farmacèutics, en la comunitat, és d'un 7,4, és un notable.
Jo estic content.
Pense que podem millorar, companyes, però anem per bon camí.

I anem directament a parlar d'allò que ens ocupa que són les farmàcies VEC i rurals -ara després explicaré el perquè de l'esmena-.
VEC vol dir, bàsicament viabilitat econòmica compromesa.
No em vaig a embolicar en com s'entra en este concepte, perquè és una cosa prou tècnica i, a dia de hui, no és especialment d'interés; però podem dir que són les que tenen baixa facturació i que, al final, eixa baixa facturació, quan la sumes a la ruralitat, suposa una viabilitat molt complicada i un servei necessari que patix i que se dificulta.

En la actualitat, tenim 74 oficines de farmàcia VEC al País Valencià, la majoria en municipis de menys de mil cinc-cents habitants.
I, especialment, s'ha de parlar de la situació en el interior de Castelló, on arriben a ser un 13 %.
Açò vol dir que estem en dades comparables a les Castella i Lleó, que té un fenomen rural molt més dramàtic que al nostre territori.

En 2011, s'establix un índex corrector que intenta donar una certa ajuda, un cert suport a estes farmàcies, que pot arribar fins a un màxim de 833,33 euros mensuals; en la pràctica, estem parlant d'al voltant dels quatre-cents euros.
Però eixa quantia no s'ha actualitzat en nou anys.
I, d'altra banda, aquestes farmàcies rurals són especialment simpàtiques -i ho dic un poc en mala idea- als mecanismes de baixada de preus.
Simpàtiques dic perquè els afecta prou més que no en altres casos i, especialment, quan no ho fem en una manera compensada, sinó que ho fem e manera lineal.

Però, realment, tampoc hem vingut hui a parlar de les farmàcies rurals.
Hem vingut a parlar de la gent que viu en entorns rurals i de la necessitat, la importància que una administració garantisca un dret, com és l'accés al medicament.
Ninguna de les companyes que tinc darrere ha demanat almoina.
No volen «paga'm açò o paga'm allò»; volen poder treballar, poder oferir eixe servei i ser una col·laboració a dia de hui necessària en l'administració perquè este dret continue endavant.

Per això, les propostes que plantegem en la proposició no de llei són, en un cas, les que tenen a vore amb competències estatals, que és l'actualització d'eixes quanties que, com ja he dit, són prou insuficients i no s'han actualitzat conforme a l'IPC.
Això hauria de ser una de les propostes.

Una altra és establir un mecanisme de pagament avançat.
Una cosa és tindre dret als diners i una altra cosa és tindre'ls i, de vegades, estem parlant de lapsus que poden anar fins als set mesos.
Clar, per a una farmàcia que arriba difícilment a final de mes, avançar eixos set mesos d'este finançament VEC de vegades és un impossible.

El segon punt és més polític.
Plantegem que la realitat d'estes farmàcies ha d'entrar en totes les estratègies que s'estàn desenvolupant -i no en són poques- pel Consell.
En els diferents departaments, quant a medi rural, han de parlar de l'oficina de farmàcia.

I, el tercer -i explique l'autoesmena-, és instar la conselleria de sanitat i salut pública i universal a estudiar la generació de mecanismes de compensació econòmica que garantisquen la viabilitat de les farmàcies que són VEC i presten serveis en entorns rurals.
Substituïm en l'autoesmena «especialment aquelles que…» perquè sí que és cert que, fent una anàlisi més detallat, hi ha algunes farmàcies VEC en què realment se pot generar el dubte de si…

El senyor president:

Senyor Esteve, li pregue que vaja acabant.

El senyor Esteve Aparicio:

…-estic acabant ja, estic acabant-, se pot generar el dubte sobre si realment està responent eixa situació VEC a l'últim objectiu que tenim que, com dic, és garantir el dret d'accés al medicament.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté.

Como presidente de la comisión, quiero aprovechar también para dar la bienvenida al grupo de farmacéuticos y farmacéuticas.
Y me alegro de que estén aquí, para que vean el trabajo parlamentario en vivo y en directo.

Gracias.

Pues, tiene la palabra el señor Roglá, para presentar su enmienda, por el Grupo Parlamentario Vox.

Por seis minutos también, señor Roglá.

El senyor Roglá Benedito:

Bueno, no creo que vaya a ocupar tanto tiempo porque, la verdad, oyendo a… y leyéndome la exposición de motivos y lo que solicita la propuesta de resolución que ha hecho el señor Carles Esteve, la verdad es que estoy completamente de acuerdo con todo ello.

Lo único que supongo que él también habrá hablado con el presidente del colegio de farmacéuticos y todo esto está, otras cosas también.
Pero yo, que trabajo en medio rural, lo que muchos farmacéuticos rurales me piden es, cuando hacen las guardias, que no cobran nada…; es decir, tener una pequeña compensación por la guardia nocturna, que tienen que estar allí, y yo sé que es un tema que es dinero, pero, igual, con 100 euros, como ha propuesto la federación de farmacéuticos española, pues, se solucionaba y en total serían, a nivel del estado, 25 millones de euros en el tema este.

Entonces, yo no sé los mecanismos que se pueden hacer desde la conselleria, pero, a lo mejor, es posible hacer una ayuda para esas guardias en las farmacias rurales o de menos de dos mil habitantes, que son las que suelen tener esos problemas.

Y nada más.
La verdad es que estoy encantado de esta propuesta.
Tenía yo la iniciativa, pero se me ha adelantado aquí el señor Carles y estoy muy contento de poder apoyarla totalmente.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Roglá.

Per un temps de 3 minuts, té la paraula el representant de Compromís, senyor Esteve, per a vore si accepta o no accepta l'esmena que li han presentat.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí, moltes gràcies, senyor president.

El tema de les guàrdies és un tema molt ample i que genera moltes arestes.
S'hauria de parlar de zones; dels diferents horaris, perquè hi ha algunes que poden tindre una farmàcia d'horari ampliat; s'hauria d'atendre el desplaçament de les persones usuàries, perquè no és el mateix estar a una distància x que a una distància x més 50 de… I pensem que, quan s'ha tocat, quan s'ha parlat de les guàrdies, diguem que hem menejat un vesper que és difícil de parar.
I pensem que, tot i que la voluntat o la intencionalitat de l'esmena va en redundar en allò que estem plantejat en el punt 3, que és generar mecanismes que garantisquen això, no és una bona idea, en tant que pot generar més rebuig i més problemàtica en el mateix sector, inclús parlàvem abans de greuges comparatius, que no una solució.

Pensem, quan estem parlant d'estudiar mecanismes de compensació econòmica, en mecanismes més de tipus estructurals.
El govern italià, fa poc de temps, ha plantejat una borsa de compensació entre les mateixes farmàcies fent que, aquelles que tenen una facturació més alta, especialment en allò que no és directament de cara al sistema sanitari, tot el que seria parafarmàcia, etcètera, generen eixa compensació sobre estes farmàcies.
De manera que el mateix sistema, per ell mateixa, podria generar estes estructures sense agitar el avispero.

Per això li trasllade que no acceptarem l'esmena.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Té un torn de…

El senyor Roglá Benedito:

Sí.
Yo soy consciente del tema de mover el avispero.
Es complicado y yo, cuando la puse, sabía que era complicado.
Pero, bueno, dentro de esas medidas estructurales y tal, pues, pensaba que, a lo mejor, podría ser.

Entiendo la problemática.
No es una cosa sencilla de hacer, puede haber agravios comparativos, y, quizá, en esos otros mecanismos que has comentado esté la solución.

Muchas gracias.

El senyor president:

Té la paraula la senyora Gómez, d'Unides Podem.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

La vertebración y cohesión de la Comunidad Valenciana es uno de los grandes retos que tenemos a día de hoy.
La igualdad y la equidad son esenciales para el mantenimiento de la vida en el medio rural.
Mejores condiciones de vida, condiciones en igualdad, hacen que las personas permanezcan en los pueblos y que, por lo tanto, los pueblos permanezcan vivos.

Respecto a la PNL que nos presenta hoy el señor Esteve, respecto a los puntos de su propuesta de actualización de las cuantías de las ayudas a las farmacias sin viabilidad económica comprometida, de acuerdo, pero siempre que vengan compartidas, presupuestadas, financiadas con fondos del estado para dichos conceptos.

La Comunidad Valenciana apoya la actualización del índice corrector al IPC y considera su elevación al consejo interterritorial del sistema nacional de salud, ya que requiere la actualización del Real decreto ley 9/2011, en lo que respecta a las tablas retributivas, sin afectar al objeto ni a la redacción del real decreto ley.

En la Comunidad Valenciana, ya lo ha dicho el señor Esteve, existen…, nos ha traído datos estadísticos sobre las oficinas de farmacia.
Existen 2.
358 oficinas de farmacia, 138 botiquines en el año 2019.
74 de ellas son reconocidas como VEC, en viabilidad económica compartida (se sent una veu que diu: «comprometida»), comprometida, perdón.
Y, mayoritariamente, se encuentran en el ámbito que podría considerarse como rural.
69 de ellas se encuentran en municipios con censo menor a mil quinientos habitantes.

La actual ordenación farmacéutica garantiza la prestación farmacéutica a la población.
No obstante, con objeto de fomentar la cobertura de servicios básicos en las zonas más desfavorecidas desde el punto de vista demográfico y/o con riesgo de desaparición, la conselleria de sanidad estudia diversas medidas de aplicación en las oficinas de farmacia de estas zonas dirigidas a facilitar y garantizar la continuidad de la prestación farmacéutica en el ámbito rural en condiciones de equidad con el resto de la población valenciana.

Gobiernos anteriores a los gobiernos del cambio han dejado atrás al mundo rural.
Las consecuencias son claras y la despoblación hace estragos en las zonas rurales.
Por ello, desde mi grupo parlamentario Unides Podem, vamos a votar a favor -cómo no- de esta iniciativa porque para nosotras es muy importante que el mundo rural siga vivo.
Y con iniciativas como esta -que hoy presenta nuestro compañero, Esteve- esto se podría lograr.
Votaremos a favor.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Gómez.

Por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos tiene la palabra la compañera vicepresidenta de la mesa, (rient) que en esta ocasión va a intervenir, la señora Quiles.

Cuando usted quiera.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Bien.
Las oficinas de farmacia de viabilidad económica comprometida, las VEC -que estamos nombrando- son, sin duda, el sector de la farmacia comunitaria más vulnerable hoy en día en la Comunidad Valenciana.

Este tipo de farmacias tienen una peculiaridad y es que su existencia no depende de ingresos mínimos, como puede ocurrir en grandes municipios o ciudades, sino que es necesaria para posibilitar la dispensación de medicamentos en zonas rurales, en pequeñas poblaciones donde sus habitantes tendrían difícil acceso a esa medicación.
En este caso las licencias VEC se acreditan por un nivel de ingresos menor a 200.
000 euros.

Pero entendemos que esas farmacias, estas farmacias y en especial las VEC, junto con lo que son los consultorios auxiliares y los centros de salud son, sin duda, los establecimientos más cercanos y más necesarios para el usuario de sanidad pública.
Y, lógicamente, son una herramienta de cohesión absolutamente fundamental para conseguir la armonía necesaria entre el ciudadano y el sistema sanitario público.

Por lo tanto, entendemos que es absolutamente indispensable mantener las condiciones de equidad y universalidad en el acceso a estos sistemas sanitarios.
Por ahí entendemos que va la intencionalidad de esta PNL que, por supuesto, vamos a apoyar.

El número de estas farmacias VEC, por desgracia, ha ido disminuyendo.
Había 85 en el 2017 y actualmente tenemos, solamente, 74, especialmente concentradas en la provincia de Castellón, por el tema de la ruralidad.
Y probablemente sea uno de los grandes retos desde el ámbito sanitario que debíamos afrontar, el de estas farmacias, que va -y además lo vimos en una comisión ayer- con el tema de la despoblación.

Y es que en la Comunidad Valenciana tenemos un total de 143 municipios en riesgo de despoblación.
Y desde Ciudadanos -y me consta que desde otros partidos- estamos concienciados y convencidos de que esta situación solo es posible abordarla con la implementación de políticas transversales.

Es decir, o hacemos algo o es verdad que estos municipios se van a quedar vacíos.
Estas estrategias que debemos de llevar de manera conjunta desde la administración para conseguir que este fenómeno no se amplíe.

Y entrando en materia, yo creo que deberíamos de tener en cuenta aspectos específicos de estas farmacias.
El descenso de población -como hemos dicho- que es alrededor del 20 % y encima, además, se quedan con población anciana y polimedicada.
O sea que encima la demanda, en cierta manera, crece.

Las bajadas de precio de los medicamentos en los últimos cinco años, que ha disminuido muchísimo el margen de beneficio de estos farmacéuticos y, sobre todo; muchos costes indirectos que pueden tener estas boticas porque a veces se tienen que trasladar para conseguir medicamentos de otros sitios más grandes porque no tienen la posibilidad de tener el stock que tienen las grandes.

Con ayudas muy pequeñas, que pueden llegar a un máximo de 830 euros al mes pero que están en una media de 300, y que además, señor Esteve, reciben muy tarde y usted lo debe de saber porque, además, lógicamente le toca de cerca.

Sabemos que la situación económica no es muy buena, pero entiendan que deben exigir mejoras al señor Sánchez y que los que no lo tienen que pagar son nuestros farmacéuticos y nuestros ciudadanos, indirectamente, el que no lleguen esas ayudas.

Esta iniciativa por supuesto -he dicho- es positiva, la vamos a apoyar.
Son propuestas, pero yo les digo lo de siempre: Háganlas, pónganse a trabajar, dótelas presupuestariamente y ejecuten.
Que en estas medidas Ciudadanos va a estar siempre a su lado, va a estar siempre apoyando.
Porque mientras ustedes nos sensibilizan que le están sacando un poco las castañas del fuego a esta gente, son los colegios de farmacéuticos que son un poco los que están apoyándolos y los que adelantan las subvenciones a estas farmacias en las que las administraciones no llegamos.

Por nuestra parte -ya para finalizar- pues eso, decir que vamos a votar a favor de esta iniciativa con la esperanza -vuelvo a repetir- de que además de estos brindis al sol, estas propuestas que son magníficas -que las hemos apoyado y que creo que las vamos a apoyar todos- las ejecuten.
Por favor, señor Esteve, es lo único que pido.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Quiles.

Tiene la palabra por el… Perdón, réplica del señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.
Moltes gràcies pel vot a favor.

Quan em fa referència vosté a que la reben molt tard, li convide a que mire el punt 1.
b que parla d'un mecanisme de pagament avançat.
No entenc perquè busca vosté l'escletxa per a dir vosté ho està fent malament.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Esteve.

Ahora, sí.
Ahora tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Popular, señor Pastor, por 3 minutos

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Nosotros vamos, desde el Grupo Popular, a apoyar evidentemente, tanto con enmienda como sin ella, la propuesta que viene del señor Esteve, por parte del Grupo Compromís.

Y entre otras cosas porque esta proposición no de ley destila, o se desprende de ella cuando uno la lee y cuando la ve, ese modelo de gestión que tanto ha defendido el Partido Popular y que tanto han denostado otros grupos políticos que no es otro que el de la colaboración público-privada.

Perfectamente en esta proposición no de ley se ve con claridad y con nitidez lo bueno, lo interesante, que es la colaboración público-privada de cara a la prestación de servicios públicos por parte de la administración a los ciudadanos.
Es más, se pone también de manifiesto que no solo el colectivo farmacéutico en estos entornos rurales presta el servicio que el propio modelo farmacéutico le exige, le impone o le es propio, sino que en muchas ocasiones estos establecimientos, además, se convierten en la primera puerta de acceso a la prestación de la sanidad pública en ese municipio o en ese entorno e incluso, a veces, a la única prestación del servicio de sanidad en esa localización.

Por lo tanto, nosotros satisfechos de que reconozcan desde grupos como Compromís esa colaboración público-privada y lo importante que es de cara a la gestión.

Desde el Partido Popular también entendemos que las farmacias rurales no son el único problema que afecta al entorno rural, a esa España vaciada, a esa Comunidad Valenciana vaciada, sino que (inoïble) … de los problemas que , de verdad, afecta.
Y que los soluciones, por tanto, deben ser transversales.

Yo puedo tener la farmacia rural más subvencionada del mundo pero, evidentemente, si no hay población, no tengo clientes, si no hay un entorno propicio, seguiré teniendo ese problema, subvencionado, pero seguiré teniendo el problema.

A modo de ejemplo, para que se entienda un poco de lo que hablo, la pregunta, ¿saben cuántas farmacias VEC que en estos momentos hay en entornos rurales de la comunidad?
Comentamos, 78 -lo dice el propio texto-.
¿Saben, por ejemplo, cuántas hectáreas de suelo agrícola se han abandonado por parte de los agricultores durante tan solo el año pasado?
Más de 2.
000 hectáreas.
Las magnitudes del problema y las soluciones que deben ser transversales.

Y para soluciones transversales, pues, este fin de semana en Denia se reunía el gobierno valenciano, el Consell, en lo que se supone es una reunión -unos dicen vacacional, otros de trabajo- en la que se fijan las medidas de cara a los próximos 6 meses por parte del gobierno valenciano.
Y yo hago otra pregunta y la lanzo al aire, ¿saben ustedes cuántas medidas para proteger el entorno rural, para evitar el despoblamiento, se han tomado en Denia?
Dos, dos medidas.

De 60 medidas se han tomado dos.
Una por parte de presidencia que es elaborar o celebrar una cumbre del mundo rural.
Y dos, la segunda, es una de vicepresidencia que dice algo así como la lucha contra la soledad no deseada con especial atención a los entornos rurales.
Sanidad, cero medidas concretas.
Educación, cero medidas concretas.
Agricultura, cero medidas concretas.
Industria, cero medidas concretas.
Y esa es una realidad.

Miren, señor Esteve, para muchos ciudadanos, para muchos pueblos de la comarca de Els Ports la farmacia más cercana está a tres cuartos de hora en autobús un día a la semana, los jueves.
Esa farmacia está en Morella.
Usted sabe -yo no quiero hacer un ejemplo ni hacer un paralelismo- pero sabe -tampoco pido, tampoco pido…

El senyor president:

Señor Pastor…

El senyor Pastor Llorens:

Acabo ya.

El senyor president:

…vaya acabando.

El senyor Pastor Llorens:

Tampoco pido que el Consell subvencione, como hace con las empresas -en la misma comarca, la de Els Ports y la de Morella- con 1,2 millones de euros a empresas de los familiares del señor Puig, del presidente del Consell, tampoco es esa la solución, evidentemente.
Pero, ¿sabe usted con 1,2 millones que una empresa también de Els Ports podría solucionarse en ese entorno rural?
¿Sabe exactamente cuántos problemas podríamos solucionar?

Y hago una breve reflexión presidente -y termino ya-.
Hay algo chocante que chirría, hoy Compromís viene a pedir soluciones, a plantear soluciones encima de la mesa para el entorno rural y mañana los protagonistas más importantes del entorno rural se manifestarán en contra de las políticas del Botànic porque no las consideran oportunas, convenientes y razonables para sus intereses.
Eso es chocante y eso chirría, que hoy pasa una cosa en las Cortes y mañana pase otra en la ciudad de Valencia.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias por su intervención, señor Pastor.
(Veus)

Tiene usted la paraula y derecho a réplica.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Li conteste per el final.
Reduir el problema del camp, reduir el problema del camp, a les polítiques que es poden fer amb les competències autonòmiques, com a poc, com a poc, em genera vergonya.
No sé si vosté ha escoltat parlar de la Política Agrària Comuna.
Eixa és una.
I dos, dur-ho a una sessió de la comissió de sanitat quan estem parlant de farmàcies rurals em pareix una acrobàcia política que jo crec que a dia de hui no tocaria.

I li vaig a contestar només a la resta de coses que ha parlat de farmàcia.
Mire, vosté ha parlat del model de gestió i de la col·laboració públic-privada.
Evidentment, jo crec que no escoltarà de la meua veu que no estiguem d'acord, ara el que sí que estem d'acord és que eixa col·laboració entre l'administració i les farmàcies porte un control.
I segurament si li pregunta a qualsevol de les farmàcies, a qualsevol de les persones que és titular d'una farmàcia, li dirà: Sí, per favor, volem control, volem més mesures de control.
Per què?
Perquè això dignifica la nostra tasca.

Sap quines són les mesures de control que es plantejaven en els concerts que el seu partit feia per a regalar departaments de salut?
Li vaig a dir el que diu, exactament, l'auditoria externa que li varen fer al departament de la Ribera: Trage a mesura de l'empresa concessionària.
Clar, el model de col·laboració públic-privada està molt bé com a eslògan, però hem de parlar de com.

I li parle també del model de farmàcia.
Vosté a tornat a traure pit que el model de farmàcia tal i qual.
Li recorde que el seu partit, el Partit Popular, ha sigut un dels impulsors sistemàtic en la Unió Europea de la liberalització del sector.
I ve ací ara a dir que està defensant a les farmàcies?
Espere -no sé si ho ha dit- espere que vosté vote a favor de la…, d'acord, doncs, si li agraïsc que vote.

Ara, el que no li vaig a agrair i crec que està fora totalment de lloc és que vinga ací a repartir fum sobre coses que no pertoquen en esta comissió.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Vosté, vol la paraula?

Por un tiempo de 3 minutos tiene la palabra (inoïble) …

El senyor Pastor Llorens:

No creo que los consuma, presidente.

Claro que toca, señor Esteve, venir hoy a hablar aquí de lo que hemos hablado.
Porque el tema de las farmacias rurales VEC es un problema del entorno rural, es un problema de la España vaciada y es un problema de la Comunidad Valenciana vaciada.

Y, claro que toca venir aquí a contextualizar y a poner blanco sobre negro encima de la mesa lo que el Consell, aquellos que dirigen los destinos de la comunidad desde hace 5 años, hacen al respecto.
Claro que toca.

Porque le he dicho que el de las farmacias rurales no es el único problema que adolecen o que sufren estos municipios y estos territorios.
Claro que toca.
Claro que toca hablar de Denia y claro que toca decir que de 60 medidas que ustedes el fin de semana adoptaron y tomaron y prometieron para los próximos 6 meses, solo hay 2 y además insignificantes -y lo digo así sin ánimo de que nadie se sienta como ofendido- pero lo digo claramente porque es una cuestión objetiva.
Oiga, mire si usted se repasa todas las consellerias y las propuestas de acuerdo que han tomado en Denia, las consellerias -como tales- tienen cero propuestas para el entorno rural, para las farmacias rurales.
Tienen cero propuestas estratégicas.

No es una cosa que me invente yo es una cosa, es un hecho fehaciente, palpable, objetivo, que ha ocurrido en Denia este fin de semana.
Y claro que toca traerlo a esta comisión.
Porque en esta comisión hablamos de sanidad y hablamos -gracias a usted y a su propuesta- de las cuestiones que afectan al entorno rural, claro que sí.

Y, claro que toca hablar de agricultura.
Porque si hay una agricultura pujante y potente, estos señores y las farmacias rurales tendrán clientes porque habrá agricultores y sus familias que residirán en los entornos rurales y que a los mejor no necesitarán de las subvenciones y de las medidas que hoy «todos» queremos poner encima de la mesa para que estos señores sigan prestando ese servicio importante a la ciudadanía del entorno rural.
Claro que sí y claro que toca hablar de agricultura.

Pero, fíjese, yo no quiero decir…, o sí que lo voy a decir…, mejor dicho, voy a recordar, voy a traer a esta comisión en el tiempo que queda…, y usted se…, digamos que se ofende cuando yo le digo: Mañana hay una manifestación, mañana hay una tractorada del mundo rural, del entorno rural, de la agricultura valenciana y eso no toca traerlo hoy aquí.
Sí que toca traerlo hoy aquí porque le ha dado la explicación del por qué.

Y, fíjese, no lo va a decir Fernando Pastor, ni nadie del Partido Popular lo va a decir, una persona con muchísima más credibilidad que yo en materia de agricultura, que es el presidente de todos los agricultores valencianos de la sociedad valenciana de agricultura, señor Cristóbal Aguado, que dice lo siguiente, y lo apostillo y entrecomillo:

«Oímos mucha demagogia, pero vemos pocos hechos que demuestren que en el Botànic -es decir, que en ustedes- existe una preocupación y sensibilidad hacia los agricultores y ganaderos, hacia el entorno rural.
El campo valenciano no está a la cola de España por casualidad, sino por el ínfimo nivel de sus gobernantes», es decir, de ustedes.

Señor Esteve, esa la realidad, y claro que toca hablar en una comisión de sanidad de aquellas cuestiones que preocupan al entorno rural, entre otras cosas porque usted ha hecho una propuesta que así invita a ello.

Muchísimas gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pastor.

Para fijar por parte del PSPV-PSOE, tiene la palabra el diputado señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Yo, señor Esteve, también he sentido «vergonya», como usted dice, al escuchar cómo algunos intervinientes mezclan churras con merinas, y además de paso que el Pisuerga pasa por Valladolid, pues utilizan su tiempo para dar zascas, cuando realmente no corresponde.

Hablan de la colaboración público-privada, pero no hablan de las ITV, por ejemplo, del dinero que ha ido de España.
No se ha puesto ese ejemplo.

O no se ha hablado, por ejemplo, señor Esteve, de cómo en la época peor de la crisis, cómo el Partido Popular, con esos recortes, hizo que las farmacias, y usted sabe mejor que nadie, sufrieran y cómo sufrieran y cuántas cerraron, que no eran BEC y cuántas cerraron de las que eran BEC.

Eso a mí me da absoluta vergüenza haberlo escuchado, o por lo menos no haber puesto ese ejemplo.

Nosotros, nuestro grupo, señor Esteve, la verdad es que valoramos esta propuesta muy positivamente, y además realmente usted sabe que el president Ximo Puig es uno de los primeros que están en la lucha contra la desigualdad que padece el entorno rural.

Porque, además, esto es uno de los ejes fundamentales del gobierno, del gobierno del Botànic.
La lucha por la igualdad es básica para este gobierno, para el gobierno del Botànic.

Y, de hecho, haber puesto en Dénia lo de la cumbre no es ni más ni menos para que todo el mundo trabaje en base, a favor de ese despoblamiento.
A lo mejor algunos no lo quieren entender, pero deberían de entender.

Y, sobre todo, poner la soledad no deseada en el foco de la población, me parece que tiene mucho mérito y realmente es lo que se debe de aplaudir.

Las farmacias, volviendo a este tema, yo creo que si de algo se puede vanagloriar el modelo de farmacia de España, pues es de la accesibilidad, como ustedes han comentado, y también de la capilaridad de las 2.
358 farmacias en la Comunidad Valenciana, o los 138 botiquines.

Es un espacio de referencia, y además es un espacio de promoción de la salud y de prevención de las enfermedades.
Y realmente no se recogió, en su modelo público-privado, no se recogió, se recogió de aquella manera, en la ley de sanidad.

Pero es que ustedes recordarán que, en el año 1984, antes del de la ley de sanidad de 1986, ya se reflejaba la farmacia dentro del modelo sanitario público.
Pero bueno, luego en la ley de sanidad se ofreció este sistema, y la verdad que ha sido todo un éxito.

Con lo cual, yo creo que además complementa perfectamente lo que es el sistema sanitario, se remarcan todas las instrucciones, que a veces hemos trabajado.
Los que hemos trabajado en la consulta no hemos tenido tiempo de poder explicar a los pacientes realmente lo que tenían que hacer.

Y ustedes, los farmacéuticos amablemente, con esa paciencia que les ha caracterizado, realmente se han convertido en algo fundamental.
Son ustedes más referencia a veces para los pacientes que los propios médicos.

A veces, entramos en ese conflicto de competencia que no tiene sentido, porque realmente lo importante es la persona y lo importante es que esto vaya para adelante.

Quería sacar un estudio de la Sefar donde realmente decía que la diferencia, eliminando el gasto fijo, solamente había una diferencia de 500 euros entre una farmacia BEC y no BEC, y que por lo tanto que había una gran desigualdad entre ellas.

Nosotros vamos a animar a las consellerias que puedan estar implicadas…

El senyor president:

Señor Pineda, le ruego vaya terminando.

El senyor Pineda Cuenca:

Un momento, un momento, president.

En la consecución de estos objetivos que usted ha señalado.
Y, además, estamos seguros que el gobierno de España va a ser muy sensible a estas demandas, porque también a nivel nacional hay muchas farmacias BEC, como usted ha referido.
Y yo creo que, bueno, vamos a votar a favor, como no puede ser de otra manera.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Pues al no hacer uso de la palabra el señor Esteve, vamos a votar, y vamos a votar con la autoenmienda.
Pues, pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
Pues, por unanimidad queda aprobada la proposición no de ley.
Enhorabuena, señor Esteve.

Venga, ¿nos hacemos una foto?
¿Nos podemos hacer una foto todos los grupos?
(Pausa)

Proposició no de llei sobre l'atenció sanitària a les persones afectades per fibromiàlgia, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 11.
494, BOCV número 53)

El senyor president:

Pues reanudamos la comisión, por favor, señores diputados.
Pues vamos con el punto número cuatro.

Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la atenció sanitària a les persones afectades per fibromiàlgia, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Per a defensar la PNL, té la paraula el senyor Zaplana, per un temps de 6 minuts.

El senyor Zaplana López:

Sí, muchas gracias, presidente.

Esperaba que, con la foto y la simpatía, tuviera un poquito más, pero bueno, me ajustaré a los 6 minutos.

Miren, como relata la proposición no de ley que presento a esta comisión y a este debate, la comisión, esta comisión, esta misma comisión, el 17 de septiembre del 2018 tuvo un debate al respecto de las personas afectadas por fibromialgia y se adoptaron una serie de acuerdos por parte de todos los grupos por unanimidad, todos los grupos que tenían representación en aquel momento en estas Cortes.

En dicha resolución, se instaba al Consell a hacer una serie de medidas.
Y hace unas semanas, tuve la oportunidad, como algunos de ustedes, que me consta que también lo han hecho, y seguro que los que no han podido ha sido por temas de agenda, pero que también lo harán, reunirse con las asociaciones y los colectivos afectados, tuve la oportunidad de entablar una serie de conversaciones con las personas que pertenecen a este tipo de asociaciones.

Y me trasladaban que no habían encontrado respuesta por parte del actual gobierno de que se fuera a cumplir los acuerdos que en esta comisión se habían adoptado.
Y me trasladaban su incertidumbre, y si podíamos volver a presentar una proposición no de ley, para ratificar ese acuerdo.

Yo les dije que me parecía un poco redundante, como lo de la marmota, ¿no?
, volver a presentar una en una comisión una comisión algo que habíamos aprobados por unanimidad.

Pero lo que sí que podíamos hacer es volver a traer, para volver a confirmar por parte de todos los grupos políticos con representación en las Cortes que seguimos pensando y teniendo en cuenta las peticiones de estas personas para que el gobierno y la conselleria de sanidad tomen a bien el poder darles una solución sin ningún tipo de acritud.

Y, para que no haya ningún tipo de acritud, he pedido que me relaten una serie de cuestiones, que yo voy a pasar a dar voz a sus voces, y voy a transmitir, no voy a hablar en mi boca, sino en boca de las asociaciones.

La Federación de Asociaciones de Fibromialgia, Síndrome de Fatiga Crónica, Sensibilidad Química y otras de Índole Similar, Fedafi, me dice o nos dice: «¿Qué ha pasado con las peticiones que se realizaron en la PNL que se presentó y fue aprobada por todos los partidos en 2018?

»Estamos en 2020 y hasta el momento, de todo lo que se nos prometió, no vemos resultados, puesto que no se ha puesto nada en marcha.
Uno, la unidad de diagnóstico multidisciplinar, tan necesaria.
Dos, La revisión del protocolo actual que está desfasado.

»Tres, la potenciación de la información y sensibilización y difusión de las enfermedades.
Cuatro, la formación para los médicos.
Cinco, la introducción de la variante de género».

Y nos preguntan y se preguntan: «¿Por qué desde la conselleria de sanidad se nos sigue diciendo que son los médicos de familia los que nos tienen que realizar el diagnóstico, y sobre todo alentado por la directora general de Sanidad y Asistencia Sanitaria, cuando muchos de los médicos no están preparados ni tienen conocimientos suficientes, y consideran que sería bueno una unidad de diagnóstico, como se aprobó en estas Cortes?

»Hemos revisado los presupuestos para el 2020 y nos encontramos poca mención a nuestras enfermedades.
El 16.
5 en atención sanitaria, en el presupuesto de atención sanitaria, dice: desarrollar las actuaciones para mejorar el diagnóstico y tratamiento de la fibromialgia y las enfermedades englobadas dentro del síndrome de sensibilidad central, dentro de la atención primaria, así como impulsar su investigación.

»Lo más destacable es esto, y nos gustaría saber qué partida presupuestaria han destinado para nuestras necesidades, cómo lo pondrán en marcha y cuándo.
Por último, preguntar si nos piensan seguir dando largas, hasta que pase esta legislatura y tengamos que comenzar de nuevo.

Este colectivo lleva años olvidado por todos y ya no estamos dispuestos a seguir así, por lo que apelamos a que una vez por todas esto se solucione.

La conselleria de sanidad le ha dado cita a la federación el próximo día 18.
Yo me alegro, me alegro.
Si la presentación de esta PNL ha servido para activar algunos sentimientos en la conselleria para reactivar el que ustedes puedan tener esa reunión, me alegro.
Hemos sido útiles a la sociedad en algún caso.

Pero también hablamos con Avafi, con la Asociación Valenciana de Afectados por la Fibromialgia, otra entidad de similares características que también engloba a personas con esta con esta patología.

Y Minerva Morales Rodríguez, la presidenta de la Asociación Valenciana de Afectados por Fibromialgia, representando al colectivo de fibromialgia de toda la Comunidad Valenciana, a casi sus 700 personas asociadas y sus familias, expone que: «Nuestra labor es trabajar y reivindicar los derechos de nuestro colectivo.
Aprovechando que están todos los grupos políticos queremos defender que se mejore el abordaje de la fibromialgia para poder tener un bienestar biopsicosocial de todas las personas afectadas y de sus allegados.
También, impulsar una posición común con respecto a esta enfermedad.

»Con el objeto de paliar estas situaciones, instamos a las administraciones sanitarias a que se tomen las medidas necesarias, tal y como se solicitó en la Comisión permanente legislativa de las Corts Valencianes de Sanidad y Consumo del 17 de septiembre del 2018 para: la creación de una unidad multidisciplinar en la ciudad de Valencia donde se atienda a las personas afectadas; la aceptación del paciente de fibromialgia en reumatología o cualquier especialidad cuando sea derivado por su médico de atención primaria sin que sea rechazado por tener ya un diagnóstico de fibromialgia; el estudio y valoración de los efectos de la fibromialgia sobre la capacidad y el desarrollo laboral de las personas afectadas; la revisión del documento titulado «Atención a pacientes con fibromialgia« del año 2014 para así proceder a su evaluación y actualización; la formación de los profesionales de la salud; el impulso de la investigación sobre esta patología; la apuesta por la información, sensibilización y difusión del conocimiento de la enfermedad.
Es por lo que Avafi solicita el apoyo unánime de todos los grupos parlamentarios para que esto se lleve a cabo».

Miren, yo termino exclusivamente diciéndoles que espero, que espero que el compromiso que en 2018 todos los partidos políticos asumimos en estas Cortes y en esta misma comisión hoy se ratifique con la petición -que no hace el Partido Popular- que hacen las asociaciones de fibromialgia y que piden lo que creemos que es justo, que es reivindicar lo que ya en estas Cortes se ha aprobado e instar a la conselleria de sanidad a que emprenda un camino…, no mañana, no pasado, pero que ponga fechas, que ponga compromisos y que ponga unos plazos aceptables para que la gente pueda dejar de estar en esta incertidumbre.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.
No ha hecho uso usted de esos segundos que… (Veus) Sí, sí, sí.

Bueno, se revela la máquina.
Ahora.
Por 3 minutos, la señora Gómez tiene la palabra para fijar posición.

La senyora Gómez Santos:

Gracias, presidente.

Ante todo, dar la bienvenida a las señoras representantes del mundo asociativo y de la federación también de personas afectadas por la fibromialgia, bienvenidas a esta su casa.

Decirles que también, como bien dice el señor Zaplana, creo que todos los diputados y diputadas aquí presentes nos hemos reunido en las anteriores semanas ya con ellas para tratar la situación, la realidad de las personas que están afectadas por esta enfermedad.
Es una enfermedad que no solamente afecta a las mujeres.
Aunque en su mayoría sí que lo son, también afecta a hombres.

También decirles que, como ya dicho el señor Zaplana, el Grupo Socialista, en la legislatura anterior, ya presentó una iniciativa parlamentaria al respecto que ha sido resuelta en septiembre de 2018.

Creemos importante y necesario que estas personas afectadas por la fibromialgia se sientan respaldadas por nosotras, por nosotros aquí desde esta comisión.
Sabemos que su lucha es diaria, sabemos que padecen un padecimiento muchas veces silencioso.

Yo creo que con la resolución por parte de la conselleria de sanidad en la legislatura anterior algunos pasos se han dado, aunque no todos, porque no todo es tan rápido y tan fácil como esperaríamos, pero que sepan que sí, que estamos aquí para para apoyarlas y para tratar de alguna forma mejorar su calidad de vida.

Y, entonces, desde nuestro grupo parlamentario, desde Unides Podem, vamos a apoyar la iniciativa presentada por el señor Zaplana, del Grupo Parlamentario Popular.
Van a tener nuestro apoyo en esta esta propuesta.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gómez.

Tiene la palabra el señor Roglá por el mismo tiempo, tres minutos.

El senyor Roglá Benedito:

Yo estoy de acuerdo con la propuesta que hace la resolución en los tres puntos.

El tema de la fibromialgia es un tema que se diagnostica por exclusión y para eso hace falta hacer un montón de pruebas y ver que no hay nada reumatológico, por eso el reumatólogo es fundamental en el diagnóstico.
Cuando no hay nada reumatológico y hay unos puntos concretos de dolor, un dolor crónico, unos puntos gatillo y tal, pues se llega a un diagnóstico clínico de fibromialgia.

Desde luego, es muy interesante la creación de una unidad de referencia para la detección, diagnóstico diferenciado y apoyo a los médicos de primaria también.
¿Por qué?
Porque el médico de primaria tiene que… un poco saber de todo y estar en todo.
Estamos siempre en formación continuada, pero no se nos puede relegar el problema a nosotros, porque nosotros no podemos diagnosticar una…, podemos sospechar una fibromialgia y remitirla al reumatólogo y, si hace falta, que hay probabilidades de tipo depresivo y tal, pues al especialista correspondiente.
Pero nosotros no podemos diagnosticarla con los medios que tenemos, porque hay que descartar y hacer un montón de pruebas para que no haya nada que indique que puede ser otro tipo de enfermedad.

Y, entonces, yo pienso que…, y me alegro de que esto se haya aprobado el año pasado.
Me alegro que ahora el día 18 se reúnan con la conselleria y que retomen un poco el tema, que gracias igual a retomar el tema se reactiva todo lo que se propuso y se aprobó.

Y lo único que espero es que tengan ellos las necesidades cubiertas que necesitan y que pienso que el sistema sanitario nuestro puede darlas.
Hace falta tiempo -eso sí-.
Muchas veces el reumatólogo está sobresaturado.
Es una patología difícil de diagnosticar, porque es por descartamiento de otras, y es un fondo de saco, como pasa con los urólogos con las prostatitis, que no las quieren ver y que no se curan nunca.
¿Por qué?
Porque le das antibióticos por un mes y tal, y se quedan ahí crónicas, crónicas, y repiten, recidivan y tal, porque los antibióticos no llega bien, tal.

La fibromialgia es una enfermedad de difícil diagnóstico y hace falta una unidad especializada que estudie el tema y donde estos pacientes puedan ser diagnosticados con certeza.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Roglá.

Té la paraula el representant de Compromís, el senyor Esteve, per tres minuts també.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Aprofite també per a saludar totes les persones que han vingut del moviment associatiu referent a la malaltia i, especialment, desitjar a la presidenta de Fedafi, Luisa Arias, una prompta recuperació, que ha tingut un derrame de retina i ha tingut una sèrie de complicacions.
Quan abans torne a l'acció, millor per a moltes.

Hui parlem d'una lluita molt llarga, no només des d'esta última PNL que estem parlant de la legislatura anterior.
És una lluita molt llarga pel reconeixement d'una malaltia, pel reconeixement d'una situació que durant molts anys ha estat molt discriminada, segurament perquè estava molt feminitzada, segurament perquè estava molt feminitzada, i que té a vore amb el dolor, que és una de les coses que hem anat arrastrant cap al segle XXI i que la medicina potser encara li ha faltat alguna espenta.

I dic que és una lluita pel reconeixement perquè a estes persones que tenim darrere i a moltes altres les han parlat de loques, i puc no dir açò lamentablement en passat.
És que moltes d'estes persones van al seu metge de capçalera i encara en molt casos els diuen: vosté el que li passa és que té una cosa en el cap que tal i que qual.

Per això jo crec que la sensibilitat per a tractar açò… la sensibilitat per a tractar açò ha de ser màxima.

Afortunadament, la investigació ha avançat i ara podem parlar d'un diagnòstic que, tot i que sembla molt voluminós la quantitat de més de 200.
000 persones, no suposa un augment dels casos, sinó suposa una major capacitat de diagnòstic; deixa d'estar tant feminitzada la malaltia, els homes també comencem a acceptar que açò existix i que s'ha de tractar.

Com no pot ser d'una altra manera, Compromís tornarà a donar suport a aquesta iniciativa, com ja ho va fer al 2018, contribuint a la proposta que fea el Grup Parlamentari Socialista.
Jo crec que els grups parlamentaris hem fet una tasca durant…, com ja ha dit el senyor Zaplana, durant els últims mesos d'escoltar a eixe teixit associatiu que representa a la malaltia i cal que el sistema també ho faja.

I no només parle de l'administració, parle també dels propis professionals.
Crec que és molt important que generem els mecanismes suficients, els necessaris perquè hi haja formació, la informació, la capacitació perquè el tractament siga no només circumscrit a una unitat en concret, sinó que la pròpia atenció primària tinga els braços amples per a poder gestionar bona part de la cronicitat.

I enllace açò en la segon idea, que és que quan parlem del reconeixement de la malaltia s'ha de parlar de reconeixement de la seua cronicitat, fins al punt que en molts casos genera situacions de dependència, que a dia de hui veuen eixa eixida bloquejada per la manca de diagnòstic.

Per acabar, en 2011 s'ha de recordar que l'empresa concessionària del departament de Manises ja se va comprometre a fer esta unitat.
Clar, és una empresa privada i jo crec que el primer pas que hauríem de prendre seria segurament instar esta mateixa empresa concessionària.
Potser des de 2011 fins a hui ha resultat que els estudis han plantejat que estes unitats no siguen rendibles en eixe entorn.

Reitere el nostre vot a favor de la proposició.
Gràcies.

El senyor presidente:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Tiene la…, le damos la…, a ver qué quiere.

El senyor Zaplana López:

Gracias, señor presidente.

Simplemente, dos aclaraciones por unas cuestiones de forma de la intervención del señor Esteve.

Mire, yo les agradezco a todos los grupos y, en este caso, también a ustedes el apoyo a esta PNL, pero ha hecho usted un par de afirmaciones que yo quería aclarar, porque está muy bien que todos grupos políticos hoy aquí afirmemos y reafirmemos el compromiso que habíamos adquirido -yo creo que las personas que nos están viendo y que están aquí presentes se llevarán una gran satisfacción de ver el apoyo por parte de los grupos políticos-, pero esta incertidumbre que generamos en algún caso de si Manises, si no Manises, si la Administración… es lo que al final estas personas no quieren.
Quieren un compromiso serio de que esto se cumpla.

Miren, hay un decreto, el Decreto 64/2016, de 27 de mayo, del Consell -de 2016, del gobierno Botánico-, que habla cómo se regulan las bases para la designación de las unidades de referencia del sistema sanitario público en la Comunidad Valenciana.
Y hay un decreto que explica cómo crear una unidad de referencia.

Y dice este decreto en el artículo 6.
1 que la propuesta para iniciar el procedimiento para la designación de las unidades de referencia del sistema sanitario público de la Comunidad Valenciana es a través de la dirección general competente en materia de asistencia sanitaria; responsable, la señora Amparo García.

Y, una vez que esta persona inicie el expediente, la secretaría autonómica competente en materia de sanidad, una vez recibida la propuesta, dictará la resolución que proceda.
Es decir, la Secretaría Autonómica de Salud Pública y Sistema Sanitario Público, es decir, la señora Isaura Navarro.
Con nombre y apellido, personas que estaban aquí y que de alguna forma manifestaron su apoyo a la creación de esta unidad de referencia, ahora tienen el boli para poder tomar esa decisión.

No es una cosa de Manises, de los intereses mercantilistas de ninguna empresa.
No es una cosa de terceros, de cuartos o de quintos.
Es una cosa de la señora Amparo García, de la señora Isaura Navarro y de la señora Ángela Barceló.
Son… -Ana Barceló, perdón- son las tres personas, las tres personas que tienen en su boli hoy el tomar esta decisión y acabar con la inseguridad que tienen las personas que están afectadas por fibromialgia en la provincia de Valencia.

Es usted de uno de los grupos políticos de una de esas personas.
Pídale que lo haga.
Esa persona, aquí -yo tengo las intervenciones que hizo-, estaba totalmente de acuerdo en la creación de esa unidad.
No le echaba las culpas a Manises.
Sabía que la responsabilidad estaba en el gobierno valenciano.

Ahora es la secretaría autonómica la que tiene que hacer cumplir ese mandato.
Que lo haga, que no dé más espera a la gente que está sufriendo, que lo haga, que está bien, que cuanto más, una persona, un médico, más pacientes de la misma patología pueda ver, mejor será su diagnóstico.
Una unidad de referencia sirve para eso, para eso, para que el diagnóstico sea precoz, para que los tratamientos sean mejores.
Y está en el boli de la señora Amparo García, de la señora Isaura Navarro y de la señora Ana Barceló.

No mareen la perdiz.

El senyor president:

Señor Zaplana, muchas gracias.

Señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Mire, senyor Zaplana, afortunadament les persones que han estat en estes darreres reunions, que li parlava abans, que han vist com, qui i quan ha escoltat i ha fet coses per avançar en este procés, afortunadament estes persones no trauran les seues conclusions de la seua intervenció de hui, afortunadament.

Perquè hui vosté està fent una cosa que és, me vaig a estalviar el qualificatiu, i li vaig a dir que jo crec que està fóra de lloc, que és intentar capitalitzar el dolor d'unes persones.
Jo crec que el treball que funciona realment en les Corts, i amb açò segurament estarà vosté d'acord, és el que se fa darrere.
Fer-nos hui una foto o un discurs de cara a la galeria, estupendo, senyalar en el dit qui està dient i deixant de dir, jo crec que ajuda poc.
I això sí que mos retrata a tots i a totes.

Jo estic molt tranquil de la tasca que està fent i que farà el meu grup parlamentari, també les persones que tenim en el govern, i me consta, me consta que les persones que hui ens acompanyen també estan molt tranquil·les en eixa tasca que estem fent.
Podem fer més?
El meu compromís està que continuarem per eixa mateixa via.
Si la via és esta confrontació, pense que qui perd no serà vosté.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Esteve.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario PSPV-PSOE, (veus) … Perdón, perdón, perdón.
Perdón, perdón.
Perdón.

La señora Quiles, por Ciudadanos.
Por 3 minutos también, señora Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, señor presidente.

En primer lugar, dar la bienvenida a las representantes de la Asociación de Fibromialgia.

Decir que es una enfermedad que de una manera u otra a todos nos toca de cerca.
Raro es, yo tengo un familiar afectado, conozco a varias personas afectadas.
Se caracteriza por un dolor de manera muy genérica músculo-esquelético canalizado, sensación dolorosa, parece un dolor articular, pero en realidad no lo es, ¿vale?
Tiene otros síntomas, como cansancio, trastornos del sueño, ansiedad, depresión.
Y en la actualidad afecta a un 6 % de la población, y hay aproximadamente 200.
000 personas en la Comunidad Valenciana, sobre todo, como bien se ha dicho aquí, la padecen mujeres -nos ha tocado encima-, pero cada vez aparecen más diagnósticos en casos de niños y adolescentes, probablemente por el cambio de hábitos de vida, problemas de contaminación y problemas de medio ambiente.

Nosotros, mi grupo, como creo que todos los que estamos aquí, nos reunimos con esta asociación que fue la promovió, o a partir de estas reuniones, la PNL en la anterior legislatura.
Por supuesto, la votamos a favor entonces y la votaremos ahora.

¿Pero saben a mí lo que me parece penoso?
Que estemos un año y medio después otra vez con este tema.
Porque si lo que hacemos aquí todo el rato son declaraciones de buenas intenciones, lo buenos, lo santos, lo guapos que somos y lo que vamos a ayudar a la gente, y luego no la ayudamos, señorías, es que yo me muero de vergüenza porque estas señoras pagan mi sueldo y pagan el de todos los que estamos aquí, y nuestro deber es, si prometemos algo, por lo menos cumplirlo, si nos comprometemos, y sino no nos comprometamos.
Es decir, digamos, señoras, no podemos, señoras, no hay presupuesto, señoras, no hay manera.
Pero si la hay, hagamos nuestro trabajo.

Porque, vuelvo a decir, es que dijimos solo hay una unidad, si no me equivoco, y está en Alicante.
Conozco, porque me toca de cerca, las dificultades de transporte.
Cuando ustedes, y yo lo digo porque vengo del sur de Alicante y siempre me quejo de la distancia, pero es que ahora defiendo Valencia y defiendo Castellón.
Trasladarse cuesta muchísimo.
Y no están pidiendo peras al olmo, están pidiendo que haya una unidad en la provincia de Valencia, que por número habrá muchísimas más afectadas, unidades de especializadas.
Están pidiendo que cumplamos con nuestro trabajo, que la sanidad pública y universal las atienda, que para eso nos pagan.

Yo vuelvo a decir, vergüenza, porque yo me niego a que dentro de un año y medio estar aquí otra vez, que entonces no estaba, sí estaba mi grupo, no estaba yo personalmente, pero yo no vendré aquí, porque entonces lo que haré será irme con ellas a algún sitio, y atarme o prenderme fuego si hace falta para que les hagamos caso.
Porque, vuelvo a decir, ellas nos pagan.
Hagamos nuestro trabajo, señorías.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Quiles.

Ahora sí, ahora tiene la palabra la señora Carmen Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Yo saludar también a las representantes de las asociaciones que nos acompañan hoy.

Y desde luego, de verdad, no quiero ser demagoga, estoy oyendo mucha demagogia en esta comisión, y a mí sí que me da vergüenza esas expresiones, que yo creo que están fuera de lugar, de «incendios» que no tienen nada que ver.

Me alegra que el Partido Popular, de verdad, se haya incorporado a esta reivindicación después de tantos años que han estado gobernando.
Celebro que hayan decidido recuperar una iniciativa, que se les ha olvidado decir que fue del Partido Socialista, el compañero Ignacio Subías, en la anterior legislatura.
Y que yo creo que, a pesar de lo que ustedes insinúan en esa PNL, ha tenido cierto recorrido, ¿eh?
, hay cosas que se han hecho y que ustedes, no quiero pensar por qué, están obviando.

Vaya por delante que vamos a votar a favor, señor Zaplana, aunque hay algunos aspectos de la PNL que por supuesto no compartimos, como le digo, como esas insinuaciones sobre el supuesto desinterés o falta de voluntad política.
Y, a pesar de esa literatura partidista y muy interesada, vamos a votar a favor porque creemos que el fin último de la misma, de la PNL, merece que hagamos oídos sordos a algunas de esas acusaciones que le voy a desmontar.

Déjeme que le diga que desde que se aprobó esta PNL sí que se han tomado medidas.

Por la parte que le toca a la conselleria.
Mire, casi 900 personas han participado en los talleres dirigidos a pacientes con problemas de salud crónicos o familiares cuidadores.
Los programas «Pacient actiu» o el Programa de bienestar emocional.
En los últimos años, cuatro años, se han realizado cinco ediciones del curso específico de formación en esta materia, cursos modelos de intervención grupal para pacientes con esa patología.

Se va a proponer una nueva acción, siguiendo las instrucciones que se marcaron en esa PNL, que se aprobó hace menos de un año o un año, creo.
Un curso como se pedía dirigido, extensivo para los profesionales de atención primaria, durante la celebración del cual existe el compromiso de que se van a revisar con esos contenidos del curso la estrategia, el documento, mejor dicho, de fibromialgia elaborado desde 2014, y que es verdad que hay que revisar y que está obsoleto.
Y eso está previsto en este presupuesto y en este año 2040.

Se ha preparado ficha resumen de actualización del documento de consenso 2014 sobre atención a pacientes afectados, que contempla el diagnóstico, las pruebas complementarias y el tratamiento de la fibromialgia.

El INSS acaba de publicar en 2019 la guía de actualización en la valoración de fibromialgia, síndrome de fatiga crónica, sensibilidad química y electrosensibilidad, donde quedan perfectamente definidos los criterios de valoración como causa de incapacidad laboral y adaptación del puesto de trabajo, y tantas otras acciones que no va a dar tiempo a comentar.

Evidentemente, claro que tiene, y no voy a contradecir, sino complementar la intervención, tiene mucha importancia la atención primaria en esta enfermedad.
Yo soy médico de familia, yo sí que sé diagnosticar una fibromialgia.
Es verdad, necesito ayuda porque en muchas ocasiones se hace por descarte, en muchas ocasiones necesito la concurrencia de otros compañeros especialistas.
Y seguro que en eso vamos a tener que mejorar, y seguro que una unidad de referencia puede ser una buena cuestión.
Pero sí que hay un componente muy importante desde la atención primaria en el que trabajar.

Gracias, señor presidente, y disculpe que me he pasado un poco.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

¿Ha dicho que va a votar que sí, a favor?
 (Veus)

El senyor president:

Venga, señor Zaplana, tiene la palabra.

El senyor Zaplana López:

Si es pronto y además, estas personas llevan esperando desde las diez de la mañana.

Mire, señora Navarro, yo voy a hablar -perdón, señora Martínez, estaba pensando en la señora Navarro-.
Mire, señora Martínez, mire, no me cuesta reconocer las cosas y yo soy una persona que yo creo que usted me conoce bastante para poder afirmarlo.
La propuesta que vino aquí, a las Cortes, es del Partido Socialista, del señor Subías, persona a la que tengo un gran estima, y fue modificada por la señora Navarro en una enmienda y por la señora Álvaro, que está aquí presente, que también suscribió esa enmienda.
Y fruto de ese debate se aprobó una moción.

Y evidentemente que el gobierno valenciano y el gobierno nacional han hecho cosas con respecto a la enfermedad, como usted ha relatado.
Faltaría más, faltaría más que en estos ya año y pico, fue en septiembre de 2018, ya año y pico, evidentemente hay cosas que se han hecho, pero ninguna de las que se dijo que se iban a hacer, de las que nos comprometimos aquí todos que se tenían que hacer.

El análisis y el diagnóstico era uno, y lo que ustedes han recetado han sido otras cosas.
Y el problema está en que esas personas lo que quieren es lo que se recetó aquí, que es una unidad de referencia.
Es que no mareen, que se han hecho talleres, se han hecho cosas.
¡Claro!
Faltaría más que el sistema sanitario, con 7.
000 millones y con no sé cuántos mil profesionales trabajando y grandísimos profesionales como tenemos, no estuvieran trabajando en virtud de eso.

Pero la creación de una unidad de referencia exclusivamente le compete a los órganos de dirección de la conselleria.
Los profesionales no pueden crear por si mismos una unidad de referencia, porque a lo mejor algunos lo habrían hecho, lo habrían hecho para dar solución a esto.

Pero el problema es que quien tiene que hacerlo, y no es un tema político, yo lo digo como una reflexión, es que al final no es una cuestión que aquí aprobemos, como decía antes la señora Quiles, todos los años una moción, una PNL.
No es una cuestión de que nosotros ahora demos el apoyo.
Si nosotros ya lo hemos dado, si ellas lo saben, si saben perfectamente qué grupos y qué no grupos apoyan más o apoyen menos.

Pero ya no es una cuestión, no es un debate de aquí parlamentario, es un debate que está en el gobierno, en Micer Mascó, en la Conselleria de Sanidad.
Es donde está, donde está el debate, donde entre una planta y otra, entre un despacho y otro, no se ponen de acuerdo para hacer esto, que es lo que a ellas les han transmitido, es lo que ellas transmiten, que el problema que tienen lo tienen allí, que van a un despacho y les dicen que es culpa de otro; y que van a otro y dicen que es culpa del anterior.

Eso es lo que ellas han vivido y lo que están viviendo, y por lo que vuelven aquí otra vez, porque las están mareando.
La burocracia administrativa de la Conselleria de Sanidad les está mareando.
Y poner nombre a las personas que tienen que tomar estas decisiones, miren, no hacer política, no es utilizar el dolor de nadie, es decir quiénes son las personas que tienen la responsabilidad de organizar y de tomar esta decisión.

Oiga, que no les moleste que digamos quienes son, es decir, porque parece que nosotros inducimos el dolor.
¿El dolor de quién?
¿Perdón?
Lo que estamos haciendo es poniendo el dedo sobre las personas que tienen que tomar una decisión.
No nosotros, no volvernos a traer este debate aquí -presidente, termino- para poder volver a decirle al gobierno, mire, queremos hacer esto.
No hagan otras cosas.
Hagan lo que tengan que hacer, hagan esto, hagan lo otro.
Pero queremos que se cumpla el mandato de las Cortes, de las personas que hemos sido elegidas por los ciudadanos, por ellos para defender sus intereses.

El senyor president:

Señor Zaplana, le ruego vaya terminando, por favor.

El senyor Zaplana López:

Perdón, la señora Martínez se ha pasado 35 segundos.
Me corta usted en el 29.
Muchas gracias.
No me quieren escuchar, está claro.

El senyor president:

Gracias, señor Zaplana.

La senyora Martínez Ramírez:

(Veus) Sí, en estas últimas no.
Bueno, es igual, no tiene más importancia.

Sí, señor Zaplana, la verdad es que la vehemencia con la que está defendiendo esta PNL la verdad es que tengo que decir que es un voto a favor, eh, porque de verdad que ese moderno Robin Hood que de repente ha aparecido para la defensa en esta PNL cuando (veus) … Sí, ese moderno Robin Hood que dice usted que no utiliza el dolor de las personas, y creo que, de verdad, no creo que lo haga en ese sentido, sinceramente, creo que no es así.
Pero, claro, se contradice un poco con lo que usted ha dicho en la PNL.
Porque, si leemos la PNL -señor Zaplana, si me deja hablar ahora, ¿eh?
-, dice usted, (veus) ellas dirán lo que tengan que decir, pero usted es el que ha escrito esta PNL -¿me deja un momento, señor Zaplana, es que si yo iba a ser de lo más cortés con usted?

Dice usted, de una forma torticera y malintencionada, dice: «Después de más de un año que esta iniciativa fuera aprobada, y tras la consulta que la federación… -tal, tal, tal-, ha realizado con distintos responsables de la administración autonómica, y en algunos casos demostrando la falta de voluntad, en otros la falta de voluntad política y en otros las insinuaciones que los acuerdos adoptados…Û», eso lo dice alguien que durante el gobierno del Partido Popular recortó en esta sanidad lo que está no escrito, en la sanidad pública valenciana.

Pero, bueno, al margen de eso, le he demostrado, y usted ni siquiera lo ha reconocido, que se han realizado actuaciones que están contempladas en aquella PNL que se aprobó en septiembre del año 2017.
Y le he dicho cursos, le he dicho revisión en el INSS, le he dicho también que se va a revisar el documento -que a lo mejor eso usted no lo sabe, porque es de este año 2020, puede ser que la información la tenga yo y ustedes no-, pero les adelanto que se va a revisar en ese curso que se va a hacer específico, amplio, extenso, para medicina de atención primaria, como es lógico, que a mí me parece que es muy interesante y muy importante para que cuando las personas llegan a la consulta que más cercana esté a ellas, los médicos de familia tengamos cada vez más formación, sobre todo porque, al margen de que haya una unidad de referencia o no la haya, tenemos que ayudar a dirigir a esas personas o discriminar si pueden tener una fibromialgia.
Y es verdad que con la presión asistencial que tenemos los médicos de familia, en muchas ocasiones no podemos.

Entonces, por eso la conselleria va a programar ese curso, que va a servir además para revisar ese contenido, ese… documento de fibromialgia que está pendiente hace más de cinco años -es lógico que se haga-, desde el 2014.

Pero lo que no podemos obviar es que se están dando pasos en ese sentido.
Si lo queremos reconocer bien, y si lo que queremos es utilizar esta PNL para sacarle los colores al gobierno del Botánico, sin que haya ninguna prestación en positivo, como se ha dicho antes, pues podemos hacerlo.

Pero coincido con mi compañero Carles Esteve que flaco favor vamos a hacer si entramos en esta batalla política.
Y a mí no me molesta dar nombres en ningún caso.
Los responsables son los que son y los que tenemos la responsabilidad de gobierno también lo tenemos claro.
Pero creo que debemos sacar de este debate, con este tono al menos, un problema que perjudica a muchas personas, especialmente a las mujeres en la Comunidad Valenciana.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Vamos a pasar a someter a votación.
¿Votos a favor?
Queda aprobada por unanimidad.

Enhorabuena por el trabajo a todos los diputados.
Y agradecer también desde la presidencia la presencia de las afectadas por fibromialgia.

Y se suspende la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 12 minuts)