Untitled Web Page



**Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat celebrada els díes 18 i 25 d'octubre de 2005.
Comença la reunió a les 10 hores i 30 minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Rafael Maluenda Verdú.
Reunió número 14.**

***Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei d'assistència jurídica a la Generalitat.***

**El senyor president:**

*(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)*

 

Moltes gràcies, senyor secretari.

Les seues senyories tenen en la carpeta l'acta de la sessió anterior.
És el moment de fer alguna observació, si ho estimen convenient.
Del contrari, com és costum, entendrem que estan d'acord amb el contingut de l'acta.

Moltes gràcies.
Per assentiment, queda aprovada.

El següent punt és la recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei d'assistència jurídica a la Generalitat.

Les seues senyories tenen en les carpetes les esmenes, i pregue als grups parlamentaris que manifesten qui són els seus ponents i els seus suplents.

Per part del Grup d'Esquerra Unida: L'Entesa.
.
.
, *(so d'un mòbil)* ponent i suplent?

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, gràcies, senyor president.

De ponent, Joan Ribó; de suplent, Ramon Cardona.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

De titular, Josefa Andrés y, suplente, José Camarasa.

 

**El senyor president:**

 

No, no.
Dos titulares y dos suplentes.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Vale.
Tomás Polo, también, y Mercedes Sanchordi.

 

**El senyor president:**

 

O sea, entendemos, la señora Andrés y el señor Camarasa, titulares; la señora Sanchordi y el señor Polo, suplentes.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Exacto.

 

**El senyor president:**

 

Molt bé.
Moltes gràcies.

Senyor Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Sí.
Por parte del Grupo Popular: ponentes, Asunción Quinzá y Eduardo Ovejero y, suplentes, Rafael Ferraro y María José García.

 

 

***Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Enginyers Tècnics en Informàtica*** 

***de la Comunitat Valenciana***

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Passem al tercer punt de l'orde del dia.
Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Enginyers Tècnics en Informàtica de la Comunitat Valenciana.

Per part del Grup d'Esquerra Unida, senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí.
Gràcies, senyor president.

De ponent, Ramon Cardona i, de suplent, Joan Ribó.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

De titulares son Tomás Polo y Mercedes Sanchordi y, de suplentes, Josefa Andrés y José Camarasa.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Senyor Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Por parte del Grupo Popular: ponentes, don Manuel Pérez y doña Lola Peña y, como suplentes, Alejandra Climent y Herminia Palomar.

Repito, repito: don Manuel Pérez Fenoll y Lola Peña, como ponentes.
Y, como suplentes, Alejandra Climent y Herminia Palomar.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Passem al quart punt de l'ordre del dia.
.
.
¿Sí?

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

És que he tingut una equivocació.

 

**El senyor president:**

 

No se preocupe.
Estem a temps d'esmenar-la.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

En este projecte de llei, el ponent és Ramon Cardona i, el suplent, Alfred Botella.

 

***Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del*** 

***Col·legi Professional d'Higienistes Dentals*** 

***de la Comunitat Valenciana***

**El senyor president:**

 

El titular, el senyor Cardona i, el suplent, el senyor Botella.
Moltes gràcies, senyor Botella.

Passem al quart punt de l'ordre del dia.
Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del Col·legi Professional d'Higienistes Dentals de la Comunitat Valenciana.

Senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, per a informar que el ponent serà Alfred Botella i, el suplent, Ramon Cardona.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Sí.
El titular es Tomás Polo y Vicent Sarriá, y, suplentes, Mercedes Sanchordi y María Ángeles Rochel.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Camarasa.

Senyor Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

Sí.
Titulares, Rafael Ferraro y Herminia Palomar.
Y suplentes, María José García y Ricardo Martínez.

Bueno, ¿repito?

 

**El senyor president:**

 

Sí, por favor.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

Titulares, Rafael Ferraro y Herminia Palomar.
Y suplentes, María José García y Ricardo Martínez.
*(Remors)*

 

Señor presidente, estamos en.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Entonces, señor Ovejero, como queda grabado, ruego que vuelva a repetir, si no tiene inconveniente su señoría, todas desde el principio, o sea, desde la asistencia jurídica, que ha dicho bien: señor Ovejero y señora Quinzá.
Y, ¿suplentes?

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Rafael Ferraro y María José García.

 

**El senyor president:**

 

Muy bien.
Correcto.

Después, ¿de informáticos?

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

No, higienistas dentales, eran.
.
.

 

**El senyor president:**

 

No, por orden del orden del día.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Ah, pues entonces sí que.
.
.
Entonces, ahora.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Ingenieros técnicos de informática.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

¿Informáticos?
Los titulares serán Rafael Ferraro y Herminia Palomar.

 

**El senyor president:**

 

¿Y suplentes?

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

María José García y Ricardo Martínez.

 

**El senyor president:**

 

Gracias, señor Ovejero.

Después, para el proyecto de creación del colegio profesional de higienistas dentales.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Titulares, Manuel Pérez y Lola Peña; suplentes, Alejandra Climent y Herminia Palomar.

 

 

 

***Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del*** 

***Col·legi Professional d'Enginyers Químics*** 

***de la Comunitat Valenciana***

**El senyor president:**

 

Correcto.
Ya nos hemos puesto en el momento procedimental adecuado.

El quint punt de l'orde del dia.
Recepció d'esmenes i nomenament de la ponència que ha d'informar del Projecte de llei de creació del Col·legi Professional d'Enginyers Químics de la Comunitat Valenciana.

Senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Com a titular, Joan Ribó; com a suplent, Carles Arnal.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Botella.

Senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Para la primera de ellas es Josefa Andrés y José Camarasa, como titulares y, Mercedes Sanchordi y Tomás Polo, como suplentes.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Senyor Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Sí.
Titulares, Eduardo Ovejero y Sandra Climent.
Y, suplentes, Ricardo Martínez y Lola Peña.

 

**El senyor president:**

 

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor Ovejero.

Com saben les seues senyories, en la carpeta tenen totes les esmenes presentades a cada un d'estos projectes de llei.
Per tant, només queda, respecte a reprendre este tràmit, que les ponències se reunisquen quan creguen convenient, ja que s'autoconvoquen --no depén ni de la Mesa ni de la Presidència--, s'autoconvoquen, però pregue que siga el més prompte possible atés el cúmul de projectes de llei que n'hi ha en estos moments en tramitació per tal que puguem agilitzar la tasca legislativa.

Fem dos minuts de descans per a rebre el senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques, que va a substanciar la compareixença sobre les apreciacions en el compliment de recomanacions sobre la fundació pública Institut de Propietaris Estrangers de la Comunitat Valenciana realitza la Sindicatura de Comptes i que figura en el punt número 6 de l'orde del dia.

 

*(Se suspén la reunió a durant uns minuts)*

*(Es reprén la reunió)*

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, Miguel Ignacio Peralta Viñes, per a informar sobre les apreciacions i el compliment de les*** 

***recomanacions que sobre la fundació pública Institut de Propietaris Estrangers de la Comunitat Valenciana*** 

***realitza la Sindicatura de Comptes des de l'inici*** 

***de les activitats de l'esmentada fundació, sol·licitada pel GP Socialista (RE número 24.
652).***

**El senyor president:**

 

Es reprén la sessió.

Sext punt de l'orde del dia.
Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques per a informar sobre les apreciacions i el compliment de les recomanacions que sobre la fundació pública Institut de Propietaris Estrangers de la Comunitat Valenciana realitza la Sindicatura de Comptes des de l'inici de les activitats de l'esmentada fundació, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Donem la benvinguda al senyor conseller que, una volta més, es troba entre mosatros.
I preguem que la seua presència continue sent fluida, perquè mos complau que els membres del Govern acudisquen a esta comissió, la primera del nostre reglament, i que faciliten tota la informació que els grups parlamentaris creguen.
Aixina el senyor conseller ve complint-ho i una volta més li donem la benvinguda i li donem la paraula perquè substancie esta compareixença.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Señoras y señores diputados.

Para mí siempre es una satisfacción venir a las Cortes Valencianas a cumplir una de las principales obligaciones del gobierno, que es dar cuenta de las gestiones que desde el mismo se realizan al poder legislativo de la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, comparezco ante esta comisión para responder a la petición del Grupo Parlamentario Socialista relativa al cumplimiento de las recomendaciones que sobre la fundación pública Instituto de Propietarios Extranjeros de la Comunidad Valenciana viene realizando la Sindicatura de Cuentas.

Antes de entrar en el fondo de las cuestiones planteadas es conveniente realizar algunas precisiones acerca de nuestro régimen fundacional.

La normativa reguladora de las fundaciones se haya contenida en la Ley 8/1998 de la Generalitat Valenciana y en su reglamento de desarrollo aprobado por el Decreto 139/2001, disposiciones que configuran a las fundaciones como organizaciones sin ánimo de lucro que por voluntad de sus fundadores tienen afectado un patrimonio para la realización de fines de interés general.

Se trata de entidades con personalidad jurídica propia regidas por dos principios básicos: el de autonomía en su funcionamiento y el de sometimiento a la legalidad en su actuación, velando por el cumplimiento de este último el Protectorado de Fundaciones, siempre desde el obligado respeto a la autonomía fundacional.

Y es precisamente desde mi condición de responsable del departamento al que compete esta materia y por ende presidente del patronato de fundaciones desde la que quiero exponer someramente las atribuciones que la ley asigna a este patronato vinculándolo a la actividad fundacional.

Las atribuciones giran en torno a tres ejes de actuación: la constitución de las fundaciones, la designación de personas y fundaciones del patronato, y el patrimonio fundacional.

La Fundación Pública de Propietarios Extranjeros de la Comunidad Valenciana fue constituida en escritura pública de 6 de noviembre de 1998 como entidad sin ánimo de lucro, creada para atender una finalidad social: difundir entre los ciudadanos extranjeros la suficiente información para facilitar su integración y participación en la sociedad española.

La atracción turística de nuestra tierra es un hecho incuestionable constatado por la numerosa afluencia de personas que procedentes de otros países fijan en ella definitiva o temporalmente su residencia.
Pero estas comunidades pueden encontrar diversas trabas en su proceso de asentamiento e integración debido al desconocimiento de la realidad social y administrativa en la que han de desenvolverse.

La administración autonómica, consciente de este problema, consideró necesario dar una respuesta a este grupo de población con un doble objetivo: lograr su integración en la sociedad española en el menor tiempo posible y evitar que su estancia en un territorio diferente al suyo le supusiera alguna dificultad añadida.

Sin embargo, la propia administración por sí sola carecía de la capacidad organizativa suficiente para llegar a la mayoría de los afectados y conseguir una solución adecuada a sus necesidades.
Y, por otro lado, el sector privado, al tratarse de actividades carentes de incentivos económicos tampoco colaboraba en ofrecer una respuesta a las mismas.

En este contexto, el modelo fundacional se erigió en una vía adecuada de solución en la que tuvieran cabida tanto representantes del colectivo afectado como de la propia administración.
Así nació la Fundación Pública de Propietarios Extranjeros de la Comunidad Valenciana, con el objetivo básico de facilitar la información necesaria a aquellos extranjeros, compradores y propietarios de viviendas que han optado por su asentamiento e integración en nuestra sociedad.

Por imperativo legal, al tratarse de una fundación con participación pública se encuentra sometida a la fiscalización de la Sindicatura de Cuentas.

En el ejercicio de su función, la sindicatura emite informes que en su caso ponen de manifiesto las infracciones o presuntas irregularidades observadas.
Del mismo modo, puede proponer las medidas que considere que deben adoptarse para una mejor gestión económica y administrativa.

En el caso de la Fundación Pública de Propietarios Extranjeros, los informes de la Sindicatura de Cuentas se remiten a los años 2001, 2002 y 2003, recogiendo una serie de recomendaciones relativas a las irregularidades de índole formal y dirigidas al buen funcionamiento de la fundación.

Dado que sus señorías disponen de los mencionados informes, a título meramente enunciativo, citaré, entre otras recomendaciones, las siguientes: la conveniencia de transcribir las actas de la fundación a un libro oficial legalizado por el Registro de Fundaciones; la necesidad de elevar a públicos los acuerdos fundacionales cuando así lo requiera la normativa vigente, o el deber de completar el contenido de la memoria fundacional con toda la información que requiera el Real decreto 776/1998, de desarrollo del Plan general de contabilidad y, en particular, la relativa al cumplimiento del destino de rentas e ingresos.

Algunas de esas recomendaciones ya han sido debidamente atendidas por la fundación, como es el caso de la obligación del patronato de reunirse al menos dos veces al año, o la relativa a la remisión al protectorado de las cuentas correspondientes a los ejercicios 2001 y 2002.

Por contra, existen otras recomendaciones respecto de las que todavía no se ha recibido la respuesta adecuada.

El Protectorado de Fundaciones ha requerido en todas las ocasiones al patronato de la fundación al objeto de subsanar las deficiencias que han ido surgiendo, dando así cumplida observancia de sus obligaciones legales.

Ahora bien, quiero subrayar que ninguna de estas omisiones constituye una irregularidad que haya debido llevar al protectorado a plantearse la intervención temporal de la fundación, un recurso traumático y, por ello, de última instancia, que la ley solo prevé cuando esté en peligro la subsistencia de la fundación o se produzca una grave desviación entre los fines fundacionales y la actividad realizada.

Y en esta mismo línea se enmarcan los informes de nuestra Sindicatura de Cuentas, cuyo contenido responde a lo establecido en el artículo 61 del reglamento interior de esta institución, para los casos de irregularidades que no hayan producido menoscabo alguno de fondos públicos limitándose a ponerlas de manifiesto y a proponer la adopción de las medidas oportunas para su corrección.

Pero bien es cierto que en el caso de que la sindicatura hubiese estimado la existencia de graves infracciones productoras de ese menoscabo, hubiera actuado de un modo bien distinto, pues en esos casos la disposición citada impone la obligación de ponerlo en conocimiento del Tribunal de Cuentas, sin perjuicio de la instrucción del oportuno procedimiento por parte de la propia sindicatura, procedimiento que, como sus señorías saben, no ha tenido lugar.

Muchísimas gracias.

 

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Herminia Palomar Pérez)*

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, por el Grupo Socialista, el señor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señor conseller.

Mire, señor Peralta, nosotros, como ya conoce usted suficientemente, hemos dicho respecto a este asunto que consideramos que la fundación era una tapadera, que era la cúspide de una maraña, de una telaraña de intereses electorales del Partido Popular.

Lo hemos dicho, y yo, después de esta primera intervención que acaba de tener usted, evidentemente en un tono absolutamente formal y sin entrar en el fondo de los hechos, le tengo que decir que nos reafirmamos.
Para que quede claro, y ahora diré por qué nos reafirmamos, en que ustedes han utilizado cien millones de las antiguas pesetas para intereses electorales particulares del Partido Popular.

Y digo que han utilizado más de cien millones de pesetas para intereses electorales particulares del Partido Popular, porque como usted bien sabe, no ha dicho toda la verdad acerca de lo que dicen los reiterados informes de la Sindicatura de Cuentas, que como usted bien dice son de 2001, 2002 y 2003.
Ahora veremos a ver lo que dice el 2004.

Pero no solamente son aspectos formales, porque, señor conseller, la Sindicatura viene diciendo, entre otras cosas, que no presentan, no hay libro registro de actas, no presentan las cuentas en tiempo y forma, no las aprueban, no se las presentan a usted, al protectorado, las presentan fuera de plazo.
Concretamente dicen también, y usted lo sabe, que ha tenido que hacerse cargo la fundación de deudas del que era director de la fundación, de su anterior empresa privada por 57.
000 euros, que ha tenido que pagar la fundación.
No la fundación, han tenido que pagar el Consell.
Ha tenido que pagar la Generalitat.
Hemos tenido que pagar todos los valencianos.

Y eso, permítame, señor Peralta, y se lo digo con toda la simpatía de la que soy capaz, pero con toda la firmeza que me obliga el ejercicio de la oposición.
Eso no son cuestiones formales.
Eso son cuestiones de fondo.
Y usted no puede aparecer en esta fundación, el gobierno, como Jekyll y Hyde.
No, no.
Es que era una fundación, y la fundación tiene un camino y el gobierno tiene otro.
Es que hay una cosa que usted no ha dicho.
Es que en esa fundación estaba el gobierno de la Generalitat.

Y el gobierno de la Generalitat no puede comportarse en una fundación pública, como harían unos señores privados en una fundación privada.
Entre otras cosas, porque, digamos la altura, la prelación que alcanzaban estos miembros del gobierno en el gobierno de la Generalitat era muy alta.
El vicepresidente era el señor Ripoll.
Por esa fundación han pasado, y deberían haberla tutelado, y deberían haber tomado buena nota de lo que pasaba, pues cargos tan importantes del gobierno valenciano como el secretario de la Agencia Valenciana de Turismo, como la directora general, la señora Carmen Dolz, como el delegado del Consell en Alicante.

¿Qué hacían todos esos señores miembros del patronato?
¿Se reunían alguna vez, señor Peralta?
¿Leían las recomendaciones del informe de la Sindicatura de Cuentas?
Si lo leían, que yo creo que no, ¿hacían caso?
Porque eran reiterados.
Lo que decían en el 2001, lo decían en el 2002 y lo decían en el 2003.
No puede decir, oiga, es que eso que llegue al protectorado y lo miren.
En el protectorado también estaba usted, y también debería --usted o su antecesor, perdón, señor Peralta--, deberían haber obligado a los miembros del patronato que a su vez eran colegas suyos en el Consell, a taponar esa sangría económica que estaba provocando esta fundación.
Y que lo más importante de todo, no cumplía sus fines.

Y yo digo que no cumplía sus fines porque no puedo decir otra cosa.
Usted sabe que reiteradamente quien está hablando ha pedido documentación, soporte documental, de las actividades y de los gastos a los que venía obligada esta fundación.
Porque en el convenio que se viene firmando desde el año 1999.

Por cierto, que se firma un convenio en el 26 ó 27 de diciembre, y por cuatro días de ejercicio de la actividad, ustedes le soplan treinta millones de pesetas, en cuatro días.
Ahora tendrá usted tiempo de explicarnos a ver cómo pudieron hacer esas actividades, y en cuatro días haber gastado treinta millones de pesetas.
Perdón, quince, me he equivocado, quince.

Luego ahí se dice que tiene que hacer editar libros, hacer boletines, hacer campañas de publicidad y marketing, oficinas móviles de información.
Y sabe usted, porque debe de tener el dossier, que yo, en el ejercicio legítimo de la oposición les he dicho que necesitaba todos esos datos.
¿Y sabe lo que me contestaba un colega suyo ahora del gobierno que antes estaba en presidencia?
Que eso ya lo auditaba la intervención general del Estado.
¿Usted cree que eso es una contestación para quien tiene que fiscalizar el gasto público?

Yo lo que quería saber es que, digo: ahora me darán estos señores unas facturas de los coches, de las oficinas móviles que han alquilado.
Me darán unas facturas de las compañías de publicidad y marketing que han pagado.
Me darán unos TC1 y unos TC2 de los señores y señoras que están trabajando en la fundación.
Me darán una fotocopia de los *infofiles* e informes cortos, breves y compañía, de la actividad que había hecho.

Y eso era facilísimo, señor conseller.
Era facilísimo.
Adjunto remito a usted, para conocimiento y efectos, actuaciones realizadas por esta fundación con el soporte documental oportuno.
Eso usted sabe que no se produjo ni en una sola ocasión, señor conseller.
Y si no se produce, convendrá conmigo, evidentemente, que hay ocultación, desidia, o simplemente que hay una actitud escapista, propia del gran Houdini, de decir, no, no, no contesto porque si contesto va a ser peor.

Y entonces producen ustedes la sensación de un *totum revolutum*, de unas actuaciones que son más propias de Valle Inclán, de Ionesco, y de los mejores realizadores italianos del surrealismo, que de una fundación pública que ha de estar tutelada por el gobierno valenciano.

Claro, y usted me viene ahora leyendo el decreto 46/95 y el protectorado y el patronato.
No, conseller, yo no le pregunto eso.
Yo sé que usted está muy informado, es de su departamento y probablemente lo lleve bien.
Yo me refiero a la responsabilidad política que tienen altos cargos del gobierno, en lo que a nuestro juicio, y hasta tanto no se nos dé la información consistente y oportuna, entendemos que ha sido una estafa de cien millones de pesetas al bolsillo de todos los valencianos.

Y eso es lo que yo esperaba que usted dijera en su primera intervención.
Probablemente hace usted lo que debe hacer, hace una intervención corta, formalista, y ahora vendrá con los datos que le pedimos.
Quiero decirle una cosa.
Si aparte de darnos los datos nos los hace llegar, el que tiene la palabra no tendrá absolutamente ningún inconveniente en rectificar lo que está diciendo.
Ahora bien, si no se produce ese soporte documental, usted tendrá que convenir conmigo que se ha hecho un uso y una utilización fraudulenta, repito, de más de cien millones de pesetas.

Porque, claro, no sabemos muy bien lo que hacía esa fundación, no sabemos muy bien lo que hacía el señor Per Age Svensson.
Sí que sabíamos a lo que se dedicaba el señor Per Age Svensson.
Mire, señor Peralta, mire, mire a lo que se dedicaba.
Este señor que hay aquí es el señor Per Age Svensson.
Este señor que hay aquí es el señor Miguel Ortíz, y esto es un mitin en una campaña electoral en Altea, publicado por un periódico que se llama *Altea Digital*.
A esto sí que se dedicaba el señor Per Age Svensson.

Y por eso, alguna razón convendrá usted que tenemos nosotros para decir que si no sabemos a lo que se dedicaba fundamentalmente en su tarea principal, que era realizar toda esa serie de actividades.
Que repito otra vez y no me cansaré, digo que no las realizaba porque ustedes no nos han facilitado esa documentación.
Porque si a mí me dan facturas, "hemos alquilado siete furgonetas, matrículas, no sé cuántos no sé qué, para hacer un recorrido por la Marina".
.
.
Ojo, que parece ser que era el único territorio, el título era ampuloso y grandilocuente: Propietarios extranjeros de la Comunidad Valenciana.
La única actividad que parece ser que se hace relativamente es en la Marina.
Yo he preguntado en Castellón, *ne connais pas*.
Y en Valencia, *ne connai pas*.

O sea, que aquí no funcionaban.
O sea, que era una actuación apegada, como se dice aquí, al terreno, al terreno de Miguel Ortíz, alcalde de Altea y subyacentes.
Entonces, claro, es un tema yo sé que complicado para usted, porque se ha tenido que encontrar con un marrón que torear que han ido dejando sus antecesores, porque evidentemente esto no huele, esto socarra al que lo toca.

Pero claro, bueno, pues a ver si vamos teniendo alguna información.
Y sobre todo, ya le digo, si usted nos presenta los libros editados, los informes, cómo se han repartido, quién los ha repartido, qué trabajadores hay, a qué empresa de automóviles les encargaban esas oficinas móviles.
En fin, la explicación que hay que dar, el Grupo Parlamentario Socialista no tendrá inconveniente en retirar eso.

Ahora, por favor, conseller, yo sí que se lo ruego, no me venga diciendo que el protectorado, que se solucionó.
Durante tres años seguidos la Sindicatura de Cuentas decía cosas gravísimas.
Por ejemplo, decía: "no podemos opinar porque los ingresos y los gastos y los pagos realizados por la fundación no se encuentran soportados documentalmente".
¿Usted sabe lo que quiere decir eso, conseller?
Míreme a la cara.

Cuando va un auditor y pide la documentación, y dicen que no se la enseñan ni se la dan, ¿qué cree usted que hay?
*(Remors)* ¿Qué cree usted que hay?
Nada.
Y como no hay nada, es lo que yo le tengo que decir, que si no hay nada, yo quiero que se restituyan esos cien millones de pesetas de fondos públicos a sus legítimos propietarios que son los valencianos.
Yo, de momento, he terminado la primer parte de mi intervención.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Camarasa.

Tiene la palabra, por el Grupo La Entesa, el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

En la seua compareixença, jo crec que ha obviat en definitiva l'objectiu que era motiu de la sol·licitud, que era que vosté explicara les recomanacions o el compliment de les recomanacions que el Síndic de Comptes realitza respecte aquesta fundació pública; en el que, com s'ha dit ací, efectivament, vostés com a govern de la Generalitat, en este cas la Generalitat com a ens, forma part del propi patronat.

Perquè jo crec que al llarg del temps, dels informes que s'han emés, ha quedat palés que n'hi ha tota una sèrie d'irregularitats comptables.
Que aquesta fundació ni tan sols paga els impostos que li toquen.
Que no se sap molt bé quines són les funcions de la pròpia fundació al marge del que és l'objectiu pel qual es va formar.
I que vostés no han volgut fer públic, lògicament, per continuar rebent les subvencions que toquen.

I és que l'objectiu fonamental és captar el vot dels estrangers que estan assentats en la zona, fonamentalment de la Marina Baixa, però en concret en el cas d'Altea, perquè per a això l'alcalde està allí per a controlar-ho allò, no?

I jo crec que al llarg de la vida d'esta fundació hem vist passar des del que va ser president de la Generalitat, el senyor Zaplana, ara està el senyor Ripoll; és a dir, sempre apareix, lògicament, algun personatge rellevant de la política valenciana lligat al Partit Popular i diríem en eixe objectiu.

Jo crec que l'obscurantisme que ha estat presidint el funcionament d'aquesta fundació.
El no saber molt bé què està fent-se en els diners públics que es donen, seria el que vosté hauria de vindre ací a explicar.
Perquè, en fi, mos ha contat un poc la pel·lícula de com hauria de funcionar esta fundació, de com es va crear, de tal.
Però això jo crec que no és el motiu de la compareixença, el motiu de la compareixença és un altre, i jo entenc que és un tema complicat per a vosté.

Però crec que de totes maneres, el que sí hi hauria que tindre en compte, és que este no és un cas, diríem no es un caso al uso, com se sol dir, dels que en un moment determinat una empresa rep una subvenció de la Generalitat, i no sabem molt bé eixos diners si s'han invertit en l'objectiu pels quals s'havien donat.
No, esta és una fundació en uns objectius molt clars, i en els que en el patronat la Generalitat té una presència important.

I jo crec que si vosté, en lloc d'aclarir les coses, el que fa és torejar el tema, fer que el temps passe, i en definitiva no aclarir res, vosté està deixant en molt mal lloc al que és la institució pública.
I sobretot, que la gent del carrer aplegue, no a la conclusió, perquè malauradament eixa conclusió la té ja la gent, però sí que al final em reafirme més que, en definitiva, ahí estan eixos llocs només que per a obtindre diners, en este cas, doncs, per a uns objectius electorals.

I jo crec que això no és bo i que vosté tindria l'obligació, té l'obligació, en definitiva, d'aclarir les coses en aquesta comissió, de donar la informació pertinent, i si ha de prendre la decisió de dissoldre aquesta fundació, prendre-la, perquè, en definitiva, els diners públics són per a fer un bon ús d'ells i no per a objectius com els que presidixen aquesta fundació.

Res més i moltes gràcies.

**La senyora vicepresidenta:**

Tiene la palabra la señora Peña.

**La senyora Peña Villaescusa:**

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, quiero agradecer la presencia del señor conseller de Justicia y Administraciones Públicas, don Miguel Peralta, por comparecer ante esta comisión para responder a la petición del Grupo Parlamentario Socialista relativa al cumplimiento de las recomendaciones que sobre la fundación pública Instituto de Propietarios Extranjeros de la Comunidad Valenciana viene realizando la Sindicatura de Cuentas.

Hay una coincidencia real entre el fenómeno migratorio, que ocupa las primera páginas de todos los medios informativos españoles orales y escritos y el interés que despierta en toda Europa nuestro país y muy concretamente la Comunidad Valenciana, que es la meta turística de millones de personas que al tomar contacto con nuestra realidad social, económica y política, deciden hacer de nuestra tierra su casa.

En el primer caso con el que he iniciado mi exposición, hacemos un esfuerzo que cargamos sobre nuestra economía para que esos residentes encuentren un bienestar que no hallan en sus países de origen.
Eso nos lleva a hacer el esfuerzo, como digo, para que puedan recibir las atenciones que la carta magna recoge para nosotros, españoles: educación, sanidad, oferta de trabajo, en suma, bienestar.

Y es evidente que con el trabajo se van integrando día a día y ganándose la consideración y el respeto que les va engrosando en la sociedad que les circunda, haciendo una malla que con el paso del tiempo llega a fundirlos sin ninguna diferencia.
Y en ese camino recorrido hay, naturalmente, obstáculos que se superan gracias a nuestro interés y al tesón de todas las partes.
Queda en evidencia que nosotros, todos, hemos favorecido la maniobra, con costos, pero con resultados esperanzadores.

Bien, ahora aquí estamos en la segunda parte de mi exposición y que es el fundamento de la comparecencia del señor conseller de Justicia y Administraciones Públicas a requerimiento del Grupo Parlamentario Socialista: informar sobre el devenir de la fundación pública de propietarios extranjeros de la Comunidad Valenciana desde que se creara el 6 de noviembre de 1998 con el objetivo de facilitarles, en este caso también, su integración en una sociedad que tampoco era la suya, pero que habían abrazado para hacerla propia.

Y, naturalmente, la instituciones se pusieron en marcha y les facilitaron su integración, dándoles los medios que podíamos, en este caso desde la Generalitat, al crear la fundación y aportar unas cantidades económicas que les permitieran, junto con la cobertura legal, integrarse plenamente.

Por otra parte, hay que señalar que no solo recibieron atención nuestra, también el Ayuntamiento de Altea les ha favorecido y es evidente que esos miles de europeos han creado riqueza en toda la zona con sus inversiones, a la vez que también, en este caso, se han enraizado en nuestra tierra.
Por tanto, la Generalitat acertó cuando creó la fundación Instituto de Propietarios Extranjeros de la Comunidad Valenciana, y acertó igualmente cuando participó económicamente en la dotación fundacional y estuvo oportuna dejando que los usuarios de la fundación se responsabilizaran del funcionamiento de la misma.

Pasado el tiempo, y periódicamente, tenía, tienen que rendir cuentas.
Gozan de autonomía en su funcionamiento, ha dicho el señor conseller, y están obligados, como todos, a someterse a la legalidad.
Al tratarse de una fundación con participación pública, se encuentra sujeta a la fiscalización de la Sindicatura de Cuentas, y lo que hace la Sindicatura de Cuentas es emitir informes que ponen de manifiesto si hay o no infracciones o irregularidades, y, en consecuencia, puede proponer las medidas que considere deben adoptarse para una mejor gestión económico-administrativa.

Pero, entretanto, la Generalitat sigue difundiendo entre los ciudadanos extranjeros la suficiente información para facilitar su integración y participación en la sociedad española, y por eso entiendo que la fundación pública de propietarios extranjeros de la Comunidad Valenciana ha sido un acierto como tal.
Los mecanismos legales de control están ahí para ejercerse y no por ello pierde su bondad la iniciativa plasmada en fundación el 6 de noviembre de 1998, prestando servicio tal como ha dicho el señor conseller de Justicia y Administraciones Públicas.

Muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta:**

Gracias, señora Peña.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchísimas gracias.

Para mí no supone ninguna complicación estar esta mañana aquí, en esta sala de comisiones en las Cortes Valencianas.
Al contrario, es un motivo de tranquilidad el poder explicar las cuestiones que por parte de la oposición, del Grupo Socialista, se preguntan al respecto, y, de hecho, durante el año 2005 creo que han sido cerca de diez las preguntas que se han formulado a la Conselleria y que han sido contestadas con celeridad por parte de la misma al señor.
.
.
, la inmensa mayoría de las mismas preguntadas por el señor Camarasa, por el señor diputado.
Por lo tanto, creo que la trasparencia y las ganas de colaboración son evidentes, como no puede ser de otra manera.

Y lo que sí que es verdad es que el darle vueltas continuas al tema de esta fundación yo creo que es una preocupación continua del Partido Socialista.
¿Por qué?
Pues, porque esta fundación tiene un objetivo fundamental, que es la integración de los residentes, normalmente europeos, es decir, casi todos europeos, en la sociedad de la Comunidad Valenciana, que, efectivamente, tiene una provincia de manera muy especial, pero por una cuestión puramente estadística, porque es donde se concentra el mayor número de residentes extranjeros de la Comunidad Valenciana y donde ellos demuestran una mayor voluntad en esa integración y en el mantener una actividad y una presencia social incluso en la vida política de cada uno de sus municipios.

Digo eso, porque es la provincia de Alicante la que, por ejemplo, tiene la segunda residencia de noruegos más importante en el mundo después de la propio Noruega, y, por lo tanto, que también tienen que integrarse en lo que es la actividad pública en nuestra comunidad.
Y, de hecho, es constatable la presencia de residentes extranjeros como cargos públicos de casi todos los partidos políticos en la provincia de Alicante en las listas electorales de las distintas formaciones políticas.

¿Qué le preocupa al Partido Socialista?
Hombre, pues que, en gran medida los residentes europeos que vienen a establecer su residencia aquí en la Comunidad Valenciana, en España, pues, no participan demasiado de sus formas de pensar o de la forma de pensar del Partido Socialista, pero eso no es una cuestión por la cual se les tenga que estigmatizar y condenarles prácticamente a una muerte civil que imposibilite lo que es la actuación o la defensa de sus intereses también en las cuestiones del día a día de cada uno de sus vecinos.

Yo de lo que estoy absolutamente convencido es de que Patronato de Fundaciones ha cumplido con su obligación, ha hecho sucesivos requerimientos, porque también es cierto que el informe de la Sindicatura de Cuentas observaba determinadas cuestiones que, bueno, manifestaban un funcionamiento incorrecto en las mismas, y el Patronato de Fundaciones ha requerido de manera reiterada a la fundación para que se pusiesen al día y para que corrigiesen esas pequeñas deficiencias que se habían observado por parte de la Sindicatura, y de esa manera se han efectuado requerimientos el 12 de septiembre del 2001, donde se le comunicaba la finalización del plazo legal para la presentación de las cuentas anuales; o el 14 de noviembre del 2002, reiterando el deber de presentar las cuentas anuales; o el 24 de mayo del 2003, solicitando la presentación del 2000 y 2001, con un apercibimiento incluso de emprender acciones de responsabilidad ante los tribunales de justicia.

Requerimientos que fueron atendidos el 8 de julio del 2003, cuando se presentaron por parte de la fundación las cuentas anuales del 2000 y del 2001.
Después se han presentado requerimientos solicitando la subsanación de cuentas en los años 2000 y 2001, requerimiento de fecha 22 de julio del 2003; o el escrito de 31 de octubre de 2003 recordando al Patronato que el incumplimiento de la obligación de subsanación de la rendición de sus cuentas podía suponer la exclusión en convocatorias de ayudas públicas, y así.
.
.
Pues, todo esto referido al ejercicio de 2001, pero referidos al ejercicio de 2002, pues, exactamente igual: requerimiento de subsanación de cuentas; en el 2003 exactamente igual.

Y todos estos requerimientos, que han ido siendo atendidos durante este tiempo, han sido definitivamente atendidos con fecha del 30 de agosto del 2005, donde Fipe subsanó todos los defectos puestos de manifiesto en los distintos requerimientos, salvo el relativo a la presentación de un plan de viabilidad, para lo cual ha vuelto a ser requerido el 28 de septiembre de 2005.
Dada la reciente recepción por el Protectorado de las subsanaciones citadas, en la actualidad las cuentas están en proceso de depósito.

Por lo tanto, sí que es cierto que la Sindicatura de Cuentas observó determinadas deficiencias, también es cierto que el Protectorado actuó como debía de actuar requiriendo a la fundación que hiciese los trámites necesarios para que esas deficiencias fuesen subsanadas y, por fin, la fundación las ha ido subsanando casi en su totalidad.

Yo lo que sí quiero comentarle también es que.
.
.
, bueno, que el Partido Socialista habitualmente tiene el problema de solicitar las comparecencia o hacer las preguntas en función de determinadas noticias que pueden ir surgiendo en los medios de comunicación.
Se acusa a la fundación, por ejemplo, de no tener trabajadores, mientras que en otro periódico.
.
.
Es decir, se acusa en un periódico, mientras que en otro periódico, en otro medio de comunicación, se le acusa de deber dinero a la Seguridad Social.
Pues, bueno, si se debe dinero a la Seguridad Social, ¡será porque en alguna ocasión ha tenido trabajadores!

Es decir, así, el Partido Socialista se está contradiciendo de manera clara y evidente, de manera continua, ¿no?
Pero no voy a entrar yo a valorar esa manera de actuar.
Lo que sí que es cierto es que se produce una contradicción en lo que dice en un momento y en lo que dice en otro.

Yo, por lo tanto, estoy absolutamente seguro de que esta fundación ha realizado su trabajo, su labor entre los residentes extranjeros de la manera adecuada en cuanto a su labor social y en cuanto a su labor de atención a las personas que vienen de otros países a la Comunidad Valenciana; Que, posiblemente, como así lo dicen los informes de la Sindicatura, se han cometido en la realización de esa labor social determinadas incorrecciones de tipo administrativo; que han sido requeridos de manera reiterada por parte del protectorado y de la propia Sindicatura para regularizar esas deficiencias, y que en estos momentos se han regularizado.

Es más, estos también seguro de que, en estos momentos, si no se presenta el plan de viabilidad, será porque la fundación posiblemente esté pensando en desaparecer como esa fundación, ya que existen otras alternativas para realizar lo que es la atención a los residentes europeos en esta comunidad, residentes que, por cierto, parece que no le gustan al Partido Socialista.

Muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta:**

Gracias, señor conseller.

Para réplica, tiene la palabra el señor Camarasa.

**El senyor Camarasa Albertos:**

Gracias, señora presidenta.

Mire, señor Peralta, yo pensaba que por lo menos usted se habría leído todo el expediente.
Lamentablemente.
.
.
Lo digo porque en esta intervención deduzco que no lo ha hecho así.

Usted intenta aquí enmarañar todavía más la situación y dice, "unas veces dicen que no tienen trabajadores y otras dicen que pagan la Seguridad Social".
.
.
O usted no se ha leído eso o miente, cualquiera de las dos cosas es mala, porque le diré que nosotros decimos que embarga la Tesorería General de la Seguridad Social porque se tiene que hacer cargo de las deudas de los trabajadores de la empresa privada del señor Per Age Svensson, no de los que tiene después la empresa.
O sea que eso, si lo puede usted retirar, vaya revisándolo, que no se le ha informado bien.

En segundo lugar, dice que tenemos un problema.
No el problema no lo tiene el Partido Socialista.
Mire usted, los noruegos votarán a quien les dé la gana aquí.
Parece ser que la tradición en Noruega no es que voten precisamente a partidos conservadores, más bien sabrá usted que Suecia y Noruega son la cuna, con Alemania, de la socialdemocracia europea.
O sea que por ahí tampoco va usted muy bien.

Y, luego, habla usted de cuestiones administrativas, formales y tal.
Mire, aquí digo lo que dice la Sindicatura, que los miembros del Gobierno Valenciano, insisto, no líe usted al patronato ni a la fundación, los miembros del Gobierno Valenciano que estaban en la fundación para garantizar el buen uso, o sea, ¡que no habían cogido a uno por la calle y le habían metido ahí!
Ahí estaba el señor Ripoll, el señor Pérez Such, la señora Carmen Dolz, el señor Font de Mora, que firmaba los convenios.
.
.
O sea, que no eran unos *parvenus*, ¡eh!
, estaban ahí supuestamente para dar testimonio de que las cosas se hacían bien.

Y aparte de las administrativas, mire las joyas de lo que dice la Sindicatura sin que le hubieran puesto remedio ningún año, reiteradamente.

2001: la fundación no contrató personal.
No fueron aprobados por el Patronato ni presentados al Protectorado, al suyo --no podía decirles nada, porque no se lo presentaban--, para su examen, el balance de situación, la cuenta de resultados, la memoria y la liquidación del presupuesto.

Dice también el informe: la aportación del señor Svenson --que ustedes dicen que es dineraria-- no es dineraria, él aporta unas acciones que valen menos que las de Explosivos Río Tinto, que sabe usted que están fuera de circulación, y se las valoran en 500.
000 pesetas.

El gasto más significativo que hacen en el 2001 son 99.
200 euros.
¿Sabe para qué?
Para comprarle unos boletines que tenía el señor Per Age Svensson en el altillo, fuera de circulación, y ustedes le pagan, aparte de eso, 99.
000 euros.
Dice más cositas, porque como veo que usted no las dice.
.
.

Dice también que los sistemas de control interno no permiten asegurar que la totalidad de las operaciones se registren de forma adecuada ni que se encuentren soportadas documentalmente.

Habla del embargo de la Tesorería por 57.
000 euros, no de los trabajadores que tiene la fundación; de los que tenía el señor Svensson en su empresa privada, con los que usted ha querido jugar, señor Peralta.
Y eso no se hace, y eso está feo, y menos aquí delante de representantes del pueblo valenciano.

Todo eso que dice la Sindicatura, señor Peralta, la Sindicatura es que está dispuesta a ser buena, a ser creyente, y dice: "según dice la memoria presentada", pero no ven ni un solo documento, ni uno solo.
Eso es que al señor Svensson, el señor Ripoll y todos ellos dicen: "hemos hecho esto".
Y dice la Sindicatura: "papeles".
No hay, es una cuestión de fe.
Claro, de fe, y de la fe, como sabe usted, no se vive, se vive del presupuesto --como vivía el señor Svenson y sus alrededores-- para un fin muy concreto.

Y no venga usted otra vez con el tema de que se le requirió.
.
.
Y ustedes cuando requieren y no les hacen caso, ¿qué tienen que hacer?
Cuando ustedes requieren a una fundación por una vez, por dos y por tres, y no les hacen caso, ¿usted qué cree que tiene que hacer la administración?
Dígame usted cuál es la función del protectorado, no me cuente milongas porque ya nos pilla mayores, conseller, y aquí no venimos a escuchar milongas.
Aquí queremos documentos soportados, facturas, TC1 y TC2, saber qué quiere decir la Sindicatura cuando dice que: "dice la fundación que tiene tres asesores externos".
No sabemos qué grado de compromiso habrá ni las dificultades financieras o económicas que comportará la fundación cuando se hagan a la luz esos asesores externos, no sabemos el grado de vinculación.

Eso es lo que quiero yo que conteste usted.
¡Milongas, ni una!
¡Al toro!
Porque usted ha venido aquí, ha visto que ha salido un tema --no el que lo está exponiendo--, un tema, que le parecía a usted un Miura y se ha metido usted en el burladero y no lo saca ni la cuadrilla a tiros.
Y usted tiene que salir, le pagan por eso.
Usted tiene que salir a torear, y decir: "pues es mentira lo que usted dice por esto, por esto, por esto.
.
.
", o, por lo menos, ponerse delante del toro y, si le pega un revolcón, son faenas del oficio, lo conlleva.
A usted y a mí no nos han traído aquí esposados, estamos porque queremos.
A mí me toca preguntar y, a usted, responder.
Pero, usted, se ha enchiquerado qué, vamos, no hay forma de sacarlo del burladero.

Dé usted, eso sí, los datos que le estoy pidiendo, dígame qué hizo el protectorado, dígame usted cuál era la función del señor Ripoll, de la señora Carmen Dolz, del señor Matías Pérez Such, del señor Marín Guerrero, miembros del Gobierno Valenciano que estaban en esa fundación.
¿A qué iban, a abanicarse?
¡Si dice usted que ni se reunían!
Oiga, ¿usted se cree que en una fundación pública no se puede reunir el patronato para ver cómo van las cuentas, advertidas año tras año?
¿En qué país vivían ustedes?
¿Qué gobierno era ése?
Y no me venga con que es una fundación.
No, es una fundación de ustedes, de la Generalitat Valenciana, 100 millones de pesetas que se han volatilizado, como si una explosión de trilita se hubiera producido ahí.

Y ahora dice usted que ya no van a continuar con la fundación porque han acontecido sucesos --que no conocemos-- que ya han posibilitado que los señores extranjeros no necesiten la fundación.
¡Ah!
, y se me había olvidado una cosa.
Para tener derecho a esos supuestos servicios que usted dice que se prestaban --que yo digo que no--, los socios de esa fundación tenían que pagar 50 euros al año.
¿Usted sabe qué les cobraban a los que pedían información?
¿Usted lo sabía eso o no, porque no lo ha dicho?
¿Cómo se puede estar en una fundación, darle dinero, si esa fundación cobra por los servicios que da, aparte de anunciarse como vendedor de pisos que, si quiere, yo ahora con mucho gusto, si usted no lo tiene, se lo enseño.
Este señor se anunciaba como vendedor de pisos y utilizaba la fundación, también --y usted lo sabe-- para pedir dinero.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Vaya finalizando, señor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

.
.
.
y terrenos para --termino enseguida, señora Palomar, termino ya--, para pedir terrenos para poner residencias para mayores.

Dígame usted qué sucesos han acontecido que hacen innecesaria ya la fundación y cómo se han integrado esos señores, porque yo no conozco mucho, pero alguna vez que he ido por esas urbanizaciones, pues, los señores estaban integrados; iban a su quiosco, tomaban cervecitas en el bar, conocían al taxista, cuidaban el jardín conjuntamente.
O sea, que no vivían en guetos, no vivían en guetos.
Los que parece que vivían en la inopia eran los miembros del patronato que no se enteraban de lo que decían.
Bueno, sí que se enteraban, pero como el fin no era ése sino el de allegar votos para ganar elecciones municipales y europeas, pues ustedes hacían la vista gorda, que nos ha costado a los valencianos 100 millones de pesetas.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Camarasa.

Tiene la palabra para réplica el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, jo pense que el final de la seua intervenció ho ha resumit tot.
Quan vosté diu que segurament no presenten el Pla de viabilitat perquè l'objectiu és dissoldre en estos moments ja la fundació, perquè pareix que han trobat noves formes d'integració i de donar-los serveis als pobres estrangers, doncs, està clar.
És a dir, l'objectiu de vostés ja està complit: era pagar una fundació per a recaptar vots perquè el Partit Popular guanyara les eleccions municipals en la majoria dels municipis d'aquella zona i, una vegada això ha passat.
.
.
Segurament si no haguera sigut una fundació d'aquestes característiques, on se'ls hagueren pogut buscar les raons, haguera continuat el tema.
Però, clar, en la mesura que comença a aparéixer ací a les Corts sol·licitud de documentació, sol·licitud de compareixences, vostés han de donar comptes al respecte i no saben què és el que han de dir, doncs, el millor és dissoldre-ho, i, aleshores, ja hem acabat.

Però, quin és el problema?
El problema és que durant tots els anys que han hagut irregularitats --que vosté ha fet referència ací-- el 2001, el 2002, 2003 i ara en el 2005, que diu que s'han subsanat totes eixes deficiències i que solament queda el Pla de viabilitat, en tots estos anys vostés no els han reclamat els diners que estaven subvencionant-los.
És a dir, a totes les empreses que reben una subvenció se'ls exigix que complisquen l'objectiu pel qual se'ls està donant eixos diners.
I resulta que vostés això no ho fan.
I diuen: "bo, ací la bona voluntat, a vore si s'arregla i tal", i resulta que l'arreglament al final és que van a dissoldre's.
Es queden amb els diners, que, en definitiva, si escarbàrem voríem al final qui és el que té eixos diners, però l'objectiu ha estat clar, es a dir, es fan amb 100 milions de diners públics i, en definitiva, com l'objectiu era el tema electoral, doncs, vostés ho donen ja per conclòs.

Jo crec, senyor conseller, que una vegada més vostés posen en evidència en este cas a la institució, però, a més a més, una forma de governar davant l'opinió pública d'una manera descarada de com es poden utilitzar els diners públics a favor, en este cas, d'un partit polític que és el Partit Popular, utilitzant fundacions d'aquest tipus que res tenen a vore amb els objectius pels quals, en principi, diuen muntar-se i que al final es demostra que són altres, i que quan vostés es veuen un tant acorralats, la millor manera d'acabar amb el tema és dissoldre la fundació, oblidar-se dels diners que els han donat i *a otra cosa, mariposa.*És a dir, a la pròxima muntarem.
.
.
, ara vostés diuen que n'hi han noves formes.
Segurament, algun dia ens ix alguna altra història d'estes, en què cal tornar a pagar, i eixa serà la continuïtat d'açò.

Jo crec que, malauradament, este tipus de compareixences la veritat és que inclús vosté hauria d'evitar-se-les, perquè crec que és millor vindre ací, donar la cara en el que toca i dir: "bo, mos hem enganyat en açò o mos han enganyat", si és que vostés no estaven complicats, però, clar, quan un està ahí en tot l'embolic este, és difícil dir que l'han enganyat perquè, entre altres coses, si els han enganyat el que havien de fer és dimitir perquè no aprofiten per a governar.

Aleshores, jo crec que la compareixença de vosté hui ací al final ha vingut a aclarir les coses, encara que vosté no dóna cap documentació, al final ho ha aclarit en l'última frase que vosté ha dit, que açò va a dissoldre's perquè no volen presentar el Pla de viabilitat, però no diu que van a reclamar-los els diners que els han donat, públics.

Moltes gràcies.

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchísimas gracias.

Señor Botella, yo no sé si todos los representantes de Izquierda Unida en la Comunidad Valenciana hacen lo mismo.
Yo he tenido bastante experiencia y normalmente sí que lo suelen hacer, o solamente son los que vienen del PC, que suelen ser más beligerantes y más radicales en algunas cuestiones.
Pero cuando usted dice: "si saben algo, si escarbásemos, acabaríamos sabiendo dónde está el dinero".
Pues, escarbe y, si no, dimita, porque su labor es hacer la oposición, y si no la hace y no le interesa escarbar y saber dónde está, pues, deje el escaño.
Si usted tiene alguna sospecha, vaya al juzgado o escarbe y políticamente descubra lo que usted siempre intenta dejar encima de la mesa o váyase a casa, porque, claro, no dice demasiado respecto a su labor de oposición.

Pero, en fin, la realidad es que habitualmente nos tienen muy acostumbrados, los que hemos tenido contactos con Izquierda Unida, respecto a las actitudes que llevan a cabo sus representantes; normalmente, intentar sembrar infundios para desprestigiar a las personas que trabajan en beneficio de nuestra comunidad.

Yo he dicho en varias ocasiones que, efectivamente, se produjeron deficiencias de tipo administrativo, se produjeron deficiencias respecto a las cuentas anuales de 2000, 2001, 2002, y que todas ellas han sido requeridas, la subsanación correspondiente, por parte del protectorado de fundaciones, y que las mismas, esas subsanaciones, han sido presentadas por la fundación en el protectorado, y en estos momentos se puede decir que esas subsanaciones presentadas hacen que se muestre una fiel imagen de la situación financiera y patrimonial y de los resultados de la fundación.
Y esa es la realidad.

Como bien sabe el señor Camarasa, porque se le ha contestado, la fundación sí que ha tenido personal trabajando en ella.
Durante el año 2004, en el ejercicio de 2004 tuvo dos trabajadores de alta en la Seguridad Social, ha tenido trabajadores contratados bajo la modalidad del contrato de arrendamiento de servicios; en el 2003 un trabajador en régimen de arrendamiento de servicios.
.
.
Es una pregunta parlamentaria, la 48/2005, formulada por el diputado José Camarasa.
Es la información que me han facilitado a mí desde la conselleria.

Bueno, la realidad es la que es.
Nosotros, la fundación ha desarrollado una labor centrada fundamentalmente en la provincia de Alicante, que yo creo que ha dado unos frutos buenos para todos los partidos políticos, porque también el Partido Socialista tiene en estos momentos concejales en las listas electorales de distintos municipios, que son residentes extranjeros que residen en nuestra comunidad, y a eso se refería la actividad de la fundación, a la integración social, política, a la integración en todos los sentidos de las personas.
.
.
, y al asesoramiento también en las dudas que podían tener los residentes comunitarios y los residentes europeos en la Comunidad Valenciana respecto a distintas cuestiones que se podían suscitar.

Ha dicho el señor Camarasa que no conoce mucho y que no ha ido mucho por ahí, y que cuando ha ido, pues, se los ha encontrado integrados y cortando las flores del jardín.
Pero, bueno, yo creo que los ha podido ver gracias a la labor que se ha venido desarrollando desde todos los niveles para la integración real de los residentes extranjeros, integración en la que a partir de ahora va a jugar un papel fundamental --según, también, he recibido las debidas informaciones-- la Diputación Provincial de Alicante, que ha establecido un departamento específico de atención a residentes extranjeros.
Y, por lo tanto, las funciones que desde el ámbito de la administración y en colaboración con el ámbito privado, como he dicho en mi intervención, que la fundación derivaba de la suma de esfuerzos de una asociación anterior y de la voluntad de la Generalitat Valenciana para que se atendiese de manera debida a los residentes extranjeros, pues podrán ser asumidas directamente por ese departamento de la Diputación Provincial de Alicante.

Por lo tanto, hay que decir: ¿que se produjeron en el pasado determinadas cuestiones no adecuadas?
Es verdad.
¿Que han sido subsanadas?
También es así.
Y que yo creo que la fundación ha desarrollado la labor que se pretendía en cuanto a la integración y asesoramiento de los residentes extranjeros, de los residentes europeos en la Comunidad Valenciana.

Muchísimas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Antes de despedir al señor conseller, paso a informar a los señores diputados de que el punto número 7 se aplaza al martes 25, a la comisión que tendrá lugar a las once de la mañana.

Y se suspende la comisión por dos minutos.

 

*(Se suspén la reunió durant uns minuts)*

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la presentació del projecte de llei previst en la Llei 9/2002 sobre prevenció i extinció d'incendis i salvament, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 24.
517, BOCV número 93).***

**La senyora vicepresidenta:**

 

Continuamos con la comisión en el punto número 8.

Tiene la palabra, para la defensa de la proposición no de ley, el Grupo Parlamentario Esquerra Unida: L'Entesa.
Señor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies, bon dia.

Es tracta d'un tema del servici de bombers i, d'alguna forma, la proposta que fem va ser d'alguna manera inspirada a través d'entrevistes amb els sindicats de Comissions Obreres i UGT, com diu en l'exposició de motius, per a intentar dur endavant una sèrie d'acords.
Són uns acords que es van signar el 15 de març del 2001, on s'establia el compromís d'elaborar una llei específica per al col·lectiu de bombers que siga capaç de garantir el funcionament, l'estructura i l'organització d'una manera homogènia entre tots els cossos de bombers que hi ha en estos moments al País Valencià, tres per província més els bombers de les tres capitals.

A nosaltres ens sembla que és important homogeneïtzar aquests temes per molts motius.
Per una banda, per motius dintre del mateix cos de les possibilitats de realitzar trasllats, de les possibilitats laborals i, fins i tot, econòmiques.
També és bo per als serveis de protecció.
Moltes vegades hi ha, fins i tot, algun tipus de problema perquè hi han cossos de bombers que són provincials, deguts a les diputacions.
Hi han incendis que es produeixen en zones frontereres on els bombers d'una altra demarcació provincial són molt més prop que els de determinades províncies.
El cas de la frontera, per dir-ho d'alguna forma, entre Castelló i València, o el cas de la frontera, per dir-ho d'una altra, entre València i Alacant, la marjal de Pego, la marjal d'Almenara, que hi han hagut problemes d'aquest tipus.
Jo crec que es fa necessària --està reconegut per tots-- la necessitat d'arribar a un acord en aquest sentit.

D'altra banda, la Llei 9/2002, de protecció civil i gestió d'emergències, que va ser en part fruit d'aquells acords, fixa en el seu article 27.
2, que és l'article referent al servici de bombers i que en el seu apartat 1 diu: "Integra el servici de bombers el personal pertanyent als serveis de prevenció, extinció d'incendis i salvament de les entitats locals i dels consorcis de bombers".
I en el segon, fa un plantejament específic que la Generalitat mitjançant llei regularà l'estructura, el funcionament i l'organització dels serveis de prevenció, extinció i salvament, i totes les qüestions que siguen necessàries.

Aquesta llei va ser publicada el 13 de desembre del 2002.
Prompte farà tres anys i, per tant, jo crec que és lògic i normal que plantegem, des de les Corts, que en el termini de tres mesos, que és la proposició de llei, es presente aquest projecte de llei previst en la llei esmentada, que regule l'estructura, el funcionament i l'organització dels serveis de prevenció i extinció d'incendis i de salvament.

Hem volgut fer una menció literal a l'apartat 27.
2, dintre de l'article de servici de bombers, per a indicar, senzillament, que el que es demana és que una cosa que està contemplada en aquesta llei, que va ser unànime --vull recordar-ho-- en aquestes Corts, que d'una manera clara s'aplique i es millore.

Jo voldria acabar per mencionar un altre aspecte que, entenem, des del nostre grup, que hauria de contemplar aquesta llei, i és el tema de la segona activitat.
Els bombers, en estos moments, són un cos que quan fan oposicions, per indicar la preparació física que necessiten tenen controls antidòping com tenen les olimpíades i com tenen moltes altres coses, perquè els tipus de control d'exercicis físics són bastant elevats.

En estos moments, imaginar-se un bomber de 55 anys pujat en un escala, és com imaginar-se un ciclista de 55 anys fent el *Tour* de França, o a una persona de 50 anys anant a les olimpíades.
No és una cosa massa raonable i nosaltres entenem, com han demanat reiteradament els sindicats, que aquestes coses s'han de regular.
És més, hi han moltes coses que es podrien fer dintre d'aquesta segona activitat i que ja ho plantejàvem, fins i tot en el debat de l'estat de la comunitat, com és la necessària articulació de tots els controls en els serveis públics, que hem vist moltes vegades que hi han incendis, no hi han plans de prevenció, no s'han pres aquelles mesures que estan contemplades en la llei i que, sens dubte, estes persones, amb molta experiència, podrien ajudar des dels xiquets d'una escola als malalts d'un hospital, les persones majors de 65 anys en un centre de tercera edat --com va passar recentment--, que tingueren clar què és el que s'ha de fer en cas d'incendi, quines mesures de prevenció, etcètera, etcètera.

Per tot açò, presentem aquesta proposició no de llei.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Ribó.

Hay presentada una enmienda y para su defensa tiene la palabra el señor Ferraro.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Ribó.

Des del moment en què va ser sancionada per estes Corts la Llei 9/2002, de protecció civil i gestió d'emergències, l'elaboració de la llei de coordinació dels servicis de prevenció i extinció d'incendis i salvament de la Comunitat Valenciana, ha sigut una de les actuacions en què la Conselleria de Justícia i Administracions Públiques ha centrat les seues actuacions.

Com a conseqüència d'això i en atenció a les demandes formulades pels professionals del sector i dels òrgans de representació es considera com a prioritari establir un programa d'actuació previ que abordara els problemes més urgents que a criteri, tant del col·lectiu afectat com de l'administració autonòmica, requerien una solució més urgent.

Dins d'estos plantejament, va ser la creació de la mesa de negociació per a l'acord marc que regulara dels condicions de treball del personal dels consorcis provincials de prevenció, extinció d'incendis i salvament d'Alacant, Castelló i València i que durant el període comprés entre el 31 d'octubre de 2003 i 27 de maig de 2004 va mantindre set reunions en què es varen acordar aspectes com la coordinació entre els tres consorcis provincials de bombers, la segona activitat, l'horari de vint-i-quatre hores, els plans de pensions i les relacions dels llocs de treball, entre altres temes no manco importants.

Com a conseqüència de les dites reunions, el 17 de març del 2004 es va arribar a un acord en la negociació que va ser rubricat per les parts.
La consecució d'estos acords va permetre aclarir la forma d'abordar alguns aspectes que necessàriament ha de contemplar la futura llei de coordinació dels servicis de prevenció i extinció d'incendis i salvaments de la Comunitat Valenciana.

Actualment, la Conselleria de Justícia i Administracions Públiques està treballant sobre un esborrany de l'esmentada llei, seguint un criteri convergent amb la Llei de la Generalitat 6/1999, de 19 d'abril, de Policies Locals i de Coordinació de Policies Locals de la Comunitat Valenciana.

Com totes les lleis que afecten aspectes tan sensibles com la seguretat i les emergències, és propòsit de la Conselleria de Justícia i Administracions Públiques, elaborar l'articulat del Projecte de llei de coordinació del servici de prevenció i extinció d'incendis i salvaments de la Comunitat Valenciana des del màxim acord de totes les parts implicades.

Per este motiu, el procés d'elaboració de tal projecte de llei que --reitere-- està en marxa, és laboriós i podria demorar-se un poc en el temps, encara que guanyarà molt al fer-ho amb un ampli consens en el seu origen.

Per tot això, el Grup Parlamentari Popular presenta una esmena de modificació a la proposició no de llei presentada pel Grup de l'Entesa, en què arreplegant les inquietuds del grup proponent, que també són les nostres, quant a la necessitat d'agilitzar l'aprovació del projecte de llei, marquem un termini un poc més ampli per a la seua reentrada en estes Corts fins a la finalització del pròxim període de sessions.

Atés que en les qüestions fonamentals estem d'acord, esperem que la dita esmena serà acceptada pel grup proponent i serà votada afirmativament per unanimitat de tots els grups en esta Comissió de Coordinació i Règim de les Institucions.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Ferraro.

Tiene la palabra el señor Ribó para aceptación o no de la enmienda.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Sí.
Anem a vore.
El que es planteja per part del Grup Parlamentari Popular, efectivament, és un canvi exclusivament en el termini.
El termini que es planteja és més llarg que el que nosaltres plantegem, màxim de tres mesos, però ens sembla un termini raonable el pròxim període de sessions.

Per tant, nosaltres acceptem l'esmena.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta:**

Tiene la palabra la señora Andrés para fijar la posición de su grupo.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Gracias.

Bueno, en principio, yo creo que habría que hacer una valoración de lo que.
.
.
Hace tres años ya casi de una ley que se aprobó, que se llama de protección civil y gestión de emergencias, que no ha tenido una aplicación práctica porque no se ha desarrollado ningún reglamento para la aplicación de esta ley y que dejó en vacío, y que ya lo dijimos cuando se debatió la ley en estas Cortes, dejó en vació lo que era la profesionalización ante las emergencias.

La profesionalización ante las emergencias que se concretaría en lo que sería un ley de bomberos, ley de bomberos que así habla del artículo 27.
2, cuando habla de la coordinación pero dentro de los bomberos.

Es cierto que el señor Ferraro ha hablado de un acuerdo que hubo previo a la aprobación de esta ley en estas Cortes donde el conseller, que entonces era el conseller Cepeda --me acuerdo--, y los tres presidentes de las diputaciones, excluyendo las capitales de provincia, que también tienen servicios de bomberos que quedan descontrolados, firmaban un acuerdo para unificar criterios a la hora de actuar, además de reivindicaciones profesionales de los distintos colectivos.

El problema es que aquel acuerdo no se ha suscrito y, hoy por hoy, a fecha de hoy, existen problemas importantes de coordinación, no solamente a nivel de límites geográficos, como ha dicho el señor Ribó, que es cierto, sino además entre distintos colectivos dependiendo de la institución de la que dependan.
O sea, si son bomberos voluntarios de la Diputación, chocan con los bomberos profesionales de la Diputación.
.
.
Así toda una serie, una maraña de cuestiones que producen dificultades en lo que es el fin, que es la salvaguarda del propio ciudadano, lo que son las garantías de que se salve al propio ciudadano de un problema que puede producirse ante una emergencia.

Ha hablado el señor Ferraro que se está produciendo sobre un borrador de la Ley 6/1999.
Esperemos que se aplique con rigor y con criterio lo que son las propias emergencias y que no se deje volatilizado como pasó con la Ley de protección civil.

Nos parece correcto el tiempo.
Por lo tanto, también vamos a suscribir nuestro acuerdo en que se presente ese borrador de coordinación, que sería un adelanto pero que estaremos pendientes en lo que se especifique en esa ley cuando se presente en estas Cortes.

Por lo tanto, votamos a favor de lo presentado por Izquierda Unida y de la enmienda de modificación que presenta el Partido Popular.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señora Andrés.

Pasamos a la votación de la proposición no de ley, incluida la enmienda número 36.
596, aceptada por el Grupo L'Entesa.

¿Votos a favor?
Unanimidad.

Pues pasamos al punto número 9 del orden del día: la toma en consideración de la proposición no de ley sobre la regulación por ley de las uniones de hecho en el ámbito estatal, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Tiene la palabra el señor Del Baño.

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la regulació per llei de les unions de fet en l'àmbit estatal, presentada pel GP Popular (RE número 27.
513, BOCV número 105).***

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Gracias, presidenta.

La proposición de ley presentada por el Grupo Parlamentario Popular tiene por objeto un asunto que en los últimos tiempos ha sido un asunto candente en la sociedad española, un asunto que ha generado debate en las calles, en los bares, en las casas.
Y no solo es bueno, sino que es buenísimo que ese debate se traslade al Parlamento Valenciano, desde la premisa que vamos a hablar de una figura jurídica distinta y alternativa y paralela a la figura matrimonial.
Por lo tanto, separaría este debate del debate de la ley de los matrimonios homosexuales generado desde que se aprueba dicha ley en el Congreso de los Diputados.

En los últimos años, junto al matrimonio han aparecido otras formas de convivencia cada día en constante aumento y cada vez más aceptadas por la sociedad, que demandan de una seguridad jurídica y de una regulación por parte de los poderes públicos.

El hecho que dos personas, con independencia de su orientación sexual, convivan juntas, unidas por un vínculo de afectividad análogo al conyugal, genera un conjunto de relaciones, de deberes y de derechos personales y patrimoniales entre sus miembros y con relación a terceros, que en el momento social actual no pueden ser desconocidos por el derecho positivo y que merecen la protección de los poderes públicos a través de una regulación legislativa.

A favor de este reconocimiento se ha manifestado tanto el Consejo de Europa, el Parlamento Europeo, la Asamblea parlamentaria del Consejo de Europa, etcétera, etcétera.

Y en esta línea, diversos países europeos han regulado, con mayor o menor extensión, el régimen jurídico de las parejas de hecho, con independencia de la orientación sexual de las parejas, de los miembros.
Y a nivel nacional, algunas comunidades autónomas han aprobado iniciativas legislativas de distinta amplitud sobre estas uniones.

Hay que recordar que esta propia comunidad, la Comunidad Valenciana, aprobó, y las Cortes Valencianas aprobaron, la Ley 1/2001, sobre uniones de hecho, que fue creo que pionera en nuestro país y que fue un paso hacia delante hacia el reconocimiento social de las parejas de hecho.

No obstante, la consellera de Bienestar Social también anunció recientemente una modificación de dicha ley para adaptarla a las circunstancias actuales y a los avances sociales que se han producido en este ámbito, y anunció una ley fundamentada en la libertad de las personas para constituir o no una unión civil estable.
Una ley que establecerá un instrumento jurídico que permitirá a las parejas que lo deseen, con independencia de sus orientación sexual, ordenar su convivencia en el aspecto personal y patrimonial al margen del matrimonio, pero con un sistema convivencial basado en la libertad, en la igualdad entre los sexos y justicia en las relaciones.
Esta norma partirá del máximo respeto, como he comentado, a la libertad de los individuos para constituir o no una unión de las que regula la ley y para regular sus propias relaciones personales y patrimoniales.

No obstante, las cuestiones que deben ser objeto de la regulación sobre parejas de hecho con el régimen jurídico de las uniones de hecho exceden en diversos aspectos del ámbito competencial autonómico.
Por ello, para una plena garantía de los derechos de los miembros de las uniones de hecho, se hace imprescindible contar con una regulación de ámbito estatal.

Y el problema no queda resuelto por la reforma del Código Civil para el matrimonio entre personas del mismo sexo, que se encuentra aprobada recientemente en las Cortes Generales, puesto hay que tener en cuenta que las uniones estables continúan siendo una opción distinta al matrimonio, a la que acuden, y van a seguir acudiendo, tanto parejas homosexuales como heterosexuales.

De hecho, les quiero dar simplemente dos datos del registro de parejas de hecho de la Comunidad Valenciana.
En el año 2004 han sido registradas 644 parejas, y en el año 2005, hasta el mes de septiembre, año en que ha estado siendo tramitada la ley de matrimonios homosexuales en Madrid, hasta el mes de septiembre se han registrado 499 parejas en nuestro registro.

Gracias.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor del Baño.

No presentadas enmiendas a esta proposición no de ley, tiene la palabra el señor Botella para la fijación de voto.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

D'entrada, dir que el Grup Parlamentari Esquerra Unida-l'Entesa anem a donar recolzament a aquesta proposta de resolució, com no podia ser d'una altra manera.
I al mateix temps, inclús felicitar al senyor del Baño per la iniciativa, perquè jo crec que la iniciativa ve a demostrar que malgrat que en el temps se succeïxen diferents intervencions i diferents postures, tot va madurant i al final les coses se situen en el seu lloc.

I dic açò perquè en el any 1994, que es va discutir en aquestes Corts la Llei de la infància, que el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida aleshores, va presentar una proposta, una esmena a la llei, en la qual parlàvem, en el tema de l'adopció i tal dels xiquets, que pogueren adoptar qualsevol tipus de nucli familiar de convivència.
Allò, si vosté es llig el *Diari de Sessions*, vorà les perles que es diuen allí, en la intervenció del representant del Partit Popular.

I aleshores, a mi em sembla que és important el fet que ara es plantege este tipus de propostes, perquè demostra que, com dia el poeta, "se hace camino al andar".
I aleshores, abans d'anar presentant propostes i anar insistint en el debat, al final les coses es modifiquen i anem tots més o menys acceptant una realitat que està en el carrer i que, en definitiva, es tracta de donar satisfacció al conjunt de ciutadans i ciutadanes, independentment de la seua orientació sexual o independentment de la seua, diríem, orientació també quant al que ha de ser el nucli familiar.

Esquerra Unida també ha sigut pionera en aquestes Corts a l'hora de presentar iniciatives respecte al registre de la parelles de fet, tant des de la Generalitat com des dels ajuntaments, i que jo crec que això ha anant ajudant, en definitiva, a la situació en què hui ens trobem.

I el que nosaltres sí que volem posar també de relleu és que el Partit Popular ha tardat uns quants anys en tindre la iniciativa.
És a dir, ha estat governant ací diversos anys, ha governat en l'Estat, que haguera pogut fer aquesta llei, i no ho ha fet, però, bé, mai és tard.
Si ara s'ha d'exigir al govern del Psoe, que és el que ha fet la llei de matrimonis homosexuals, que faça esta també, nosaltres encantats, no hi ha ningun problema en eixe aspecte.
Però jo crec que estaria bé que eixes coses el Partit Popular les meditara i vera que no solament és quan s'està en l'oposició a l'hora d'exigir, sinó quan un governa fer-ho també.
Que no passa res si, en definitiva, es prenen eixe tipus d'iniciatives.

Com dic, nosaltres no podem en eixe aspecte més que votar favorablement a aquesta proposta.
Dir que, a més a més, hauria de ser una cosa que es plantejara.
.
.
, encara que la proposició no de llei no posa termes, però crec que la voluntat dels grups parlamentaris que estem ací, i que tenim representació en el Congrés dels Diputats, hauria de ser accelerar al màxim aquest projecte de llei, que es presentara el més aviat possible i que, en definitiva, donara satisfacció i, sobretot, regulara la situació de moltes parelles que estan, diríem, en estes condicions.

Per tant, dir que nosaltres anem a votar favorablement, i saludem la iniciativa, en este cas, del Grup Popular, perquè és qui la presenta, en este cas, com a grup, però del senyor Felipe del Baño, que és qui ha tingut la iniciativa.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Sanchordi.

 

**La senyora Sanchordi García:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien.
Por parte del Partido Socialista, siempre hemos entendido que por lo que respecta a las relaciones afectivas y a su regulación jurídica, todos los ciudadanos y ciudadanas tienen que tener los mismos derechos y, sobre todo, la opción y la posibilidad de elegir si quieren configurar su afectividad a través del contrato matrimonial, si prefieren no formalizar su relación o si quieren, como sería el supuesto que se plantea, recurrir a una regulación, digamos, intermedia que, por lo menos, asegure una mínima regulación jurídica.

En este sentido, manifestar también la satisfacción de nuestro grupo y dar la bienvenida al Partido Popular por lo que respecta a esta preocupación por esa mínima seguridad jurídica de las parejas de hecho.

Sin embargo, sí que me gustaría decir que hay una serie de circunstancias, vamos a decir, no voy a decir sospechosas, pero sí, como mínimo, llamativa, porque coinciden dos circunstancias en cuanto a la presentación en el tiempo de esta iniciativa.
Por un lado, que se da cuando un existe un gobierno socialista en la nación, pero también cuando ya se ha tramitado la ley que permite el matrimonio a las parejas homosexuales.
Se da la circunstancia de que se da ahora cuando gobierna el Partido Socialista.

Vamos a ver.
Durante ocho años que ha gobernado el Partido Popular en el estado, en la nación, se han presentado 31 iniciativas dirigidas a regular las parejas de hecho.
De estas 31, el Partido Popular ha presentado cero, y de las otras 31, del resto, que han sido presentadas por los grupos de la oposición, no prosperó ninguna, porque ninguna contó con el voto favorable del partido mayoritario, que era el Partido Popular.
Cierto es, como ha comentado el compañero del Baño, que el Partido Popular de la Comunidad Valenciana en el 2001 hizo una ley que regulaba las uniones de hecho.

Sin embargo, nosotros, en su momento, votamos en contra, y votamos en contra porque no suponía ningún avance respecto a la legislación anterior y que más allá del reconocimiento explícito de una realidad, como son las uniones de hecho homosexuales, realmente eran suficientes, porque ni afectaba ni resolvía los verdaderos problemas de estos colectivos.

La otra circunstancia llamativa era que coincidiera o viniera a coincidir en el tiempo con la regulación del matrimonio entre homosexuales, porque qué casualidad que justo un día antes, un día antes del consejo de ministros que aprueba ese proyecto de ley, un día antes es cuando el Partido Popular Madrid presenta o anuncia una proposición no de ley para regular las uniones de hecho.

En cualquier caso, curiosidades aparte, al principio comentaba de la posibilidad de que exista la opción de que los ciudadanos, a la hora de configurar su afectividad, opten o no por ser regulados.
Quiero dejar claro, en ese sentido, que en estos momentos, ahora, existe ya el máximo, existe la regulación máxima, que es el contrato matrimonial.
Y en ese sentido, por tanto, al hablar de uniones de hecho, entendemos que hemos de referirnos a una regulación de mínimos, porque el máximo ya lo tenemos.
Y porque evidentemente una pareja que opta por ser entendida como pareja de hecho es que no quiere casarse.
Por tanto, no quiere gozar de los mismos derechos y obligaciones que un matrimonio.
Y que no hay que confundir una cosa con la otra y que tampoco una cosa excluye la otra opción, igual de legítima y de válida.

Imagino que todos ustedes conocen que actualmente en el parlamento, en las Cortes Generales, se está negociando precisamente la regulación de las parejas de hecho o uniones de hecho, cada uno puede llamarlo como quiera.
Y que, en ese sentido, junto a la iniciativa que ha presentado el Partido Popular, existen también iniciativas de grupos como Esquerra Republicana, el Bloque Nacionalista Gallego, Iniciativa per Catalunya-Els Verds.
Y tengan en cuenta también que el Partido Socialista llevaba en el programa electoral no solamente la regulación del matrimonio entre homosexuales, sino también la regulación de las parejas de hecho.
Y precisamente por eso, en estos momentos se está negociando en Madrid para que en esta legislatura sea una realidad la regulación también de esa institución intermedia que sería la de las parejas de hecho.

En este sentido, evidentemente, mi grupo va a votar a favor de la proposición no de ley que presenta el Partido Popular, pero dejando bien claro, primera, lo que he comentado, que es una ley de mínimos, porque el máximo ya lo tenemos, el máximo ya está; segundo, que es una legislación de una figura diferente al matrimonio, que ni sustituye ni interfiere la ley aprobada por el gobierno; y en tercer lugar, que para nosotros es el cumplimiento de nuestro programa electoral.

Esperamos que el Partido Popular, cuando llegue el momento en el trámite parlamentario en el Congreso y en el Senado, realmente confirme esta voluntad manifiesta que tiene y ayude y colabore a que se consensue esta ley.

Y, bueno, no quisiera finalizar sin antes hacer mención concreta a que desde mi grupo tenemos la certeza de que por parte del diputado en concreto que hoy ha intervenido para defender la proposición no de ley, existe la plena convicción tanto personal como política en el tema que hemos debatido.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Por alusiones, tiene la palabra por dos minutos, por alusiones al grupo parlamentario, tiene la palabra el señor Felipe del Baño.

 

**El senyor del Baño Fernández:**

 

Simplemente quería intervenir para agradecer a los dos grupos parlamentarios su apoyo, tanto al Grupo Popular como a mi persona.

Y simplemente un inciso.
Cuando ha dicho su señoría que es una ley de mínimos, todo dependerá del legislador, de las competencias que le quiera dar a la ley de parejas de hecho.

Simplemente eso y agradecer a los dos grupos parlamentarios.

Gracias.

 

**La senyora vicepresidenta:**

 

Gracias, señor del Baño.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
Por unanimidad queda aprobada la proposición no de ley.

Informar a los señores diputados que tanto el punto número 10 como el punto número 7 pasarán al orden del día de la comisión a celebrar el martes día 25, a las 11 de la mañana.

Se suspende la sesión.

 

*(Se suspén la reunió a les 12 hores)*

*(Es reprén la reunió a les 11 hores i 5 minuts del dia 25 d'octubre)*

 

***Compareixença del vicepresident del Consell, Víctor Campos Guinot, per a explicar i donar compte de totes i cadascuna de les actuacions i inversions de la conselleria previstes en l'anomenat Pla de revitalització de les comarques de l'interior 2004-2011, sol·licitades pel Grup Parlamentari Socialista (RE números 28.
793, 28.
845, 28.
846, 29.
711 i 30.
246).***

 

**El senyor president:**

 

Senyories, bon dia.

Es reprén la sessió.

La Presidència comunica que ha sol·licitat permís de la Presidència per a estar ací, en la sala, la directora general de Relacions amb les Corts, i li hem consentit, com és habitual, el permís per a estar-hi.

Reprenem l'ordre del dia i, com les seues senyories saben, quedava pendent la compareixença d'un membre del Consell, en este cas, de l'honorable senyor vicepresident, per a explicar i donar compte de totes i cada una de les actuacions i inversions de la conselleria previstes en l'anomenat Pla de revitalització de les comarques de l'interior 2004-2011, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista, a través de cinc peticions d'iniciativa però que han segut agrupades per la Junta de Síndics.

També mos quedava viu el punt 10: presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'aplicació efectiva en totes les conselleries, empreses públiques i organismes autònoms dependents de la Generalitat de l'article sext, apartat tercer de la Llei 11/2003, de l'Estatut de les persones amb discapacitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Però se va plantejar una alteració de l'orde del dia que la Mesa de la comissió va traslladar a la Mesa de les Corts i que ha segut ratificada per la Junta de Síndics que diu: "Així mateix, de conformitat amb el que s'ha acordat en la reunió de la Junta de Síndics del 20 d'octubre del 2005, s'amplia l'orde del dia amb la inclusió dels següents punts: debat en comissió del Projecte de llei de creació del col·legi oficial d'enginyers tècnics en informàtica de la Comunitat Valenciana.
Designació del membre de la comissió que ha de presentar davant del Ple el dictamen de la comissió al projecte de llei mencionat.

Després, debat en comissió del Projecte de llei de creació del col·legi professional d'higienistes dentals de la Comunitat Valenciana i designació del membre de la comissió que haja de presentar l'informe al Ple.

I, per últim, debat en comissió del Projecte de llei de creació del col·legi professional d'enginyers químics de la Comunitat Valenciana i la designació del membre que ha de presentar davant del Ple el dictamen de la comissió.

Supose que les seues senyories estan d'acord i, per tant, reprenem l'orde del dia on mos vam quedar.

Punt 7.
Compareixença d'un membre del Consell per a explicar i donar compte de totes i cada una de les actuacions i inversions de la conselleria previstes en l'anomenat Pla de revitalització de les comarques de l'interior 2004-2011, sol·licitat pel Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula l'honorable senyor vicepresident del Consell, a qui li donem la benvinguda a esta comissió i li recomanem que sempre que tinga oportunitat de sol·licitar compareixença, sempre serà ben rebut, perquè el que volem en esta comissió és tindre la millor informació i més constant de tots els temes que se sustenten quant a l'activitat, l'obligació dels grups parlamentaris de control al Govern i, del Govern, de donar compte a la cambra, conforme fa constantment.

Té la paraula i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Gracias, presidente.

Miembros de la Mesa.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, muchas gracias tanto a la Mesa como a los grupos por haber accedido a lo que creo que es un planteamiento más razonable, como ha anunciado el presidente, de agrupar la comparecencia solicitada por los grupos a las distintas consellerias, concretamente a la de Agricultura, a la de Sanidad, a la de Infraestructuras, a la de Turismo y a la de Justicia para hablar de un solo tema, y de un tema que, además, el Gobierno Valenciano lo ha planteado desde el primer momento como un tema global, un tema conjunto, un tema coordinado dentro del Plan de revitalización de comarcas del interior.

Al diseñar este plan, el Gobierno quiso dotarlo de una dimensión global.
Tanto la planificación como en la ejecución de las actuaciones previstas se realizan desde una perspectiva transversal e integradora de las distintas competencias y funciones de cada una de las consellerias.
Desde un primer momento, Presidencia de la Generalitat, a través de la Secretaria Autonómica de Cohesión Territorial, ha asumido la tarea del impulso y coordinación de los distintos proyectos que afectan a las comarcas del interior de la Comunidad Valenciana con el fin de agilitar su implantación, tramitación y eficiencia.

Solidaridad, equilibro e igualdad son los principios fundamentales que inspiran un plan de actuaciones transversales que con una inversión total de más de 7.
000 millones de euros beneficiará a más de 1.
100.
000 habitantes en más de 350 municipios y 22 comarcas o zonas de interior de la Comunidad Valenciana.

Estamos hablando de mejores comunicaciones, más y mejor empleo, una sanidad cercana y de calidad, mayores recursos educativos, un medio ambiente más protegido, una administración más próxima, vivienda, turismo de interior, agricultura moderna y de futuro, más atención social y mayor integración, en definitiva.

Estamos hablando de nuevas oportunidades que tienen como principal finalidad alcanzar la mejor calidad de vida para todos los valencianos.

El Plan de revitalización impulsa y coordina acciones con las distintas áreas del Gobierno de la Generalitat, analizando las necesidades y peculiaridades de cada comarca para proporcionarle soluciones específicas a cada una de ellas.

Así, por consellerias, por departamentos del Gobierno, la inversión prevista hasta el 2011 es la siguiente: Justicia y Administraciones Públicas, 88 millones de euros, que se distribuirían en actuaciones como oficinas Info-Generalitat, reforma de la Ley de demarcación y planta judicial y su puesta en práctica, potenciación de los juzgados de paz, potenciación de la aplicación de las nuevas tecnologías en la administración de la Justicia, ayudas para el desarrollo y formación de la policía local, mejora de la cobertura de emergencias, creación de la Escuela Valenciana de Administración Local, optimización de recursos y servicios en materia de formación profesional y administración local, red de ciudades intermedias, ayudas al desarrollo local en pequeños municipios, etcétera.

En infraestructuras y transporte, con más de 4.
000 millones de euros --evidentemente es la conselleria que desde el punto de vista cuantitativo asume un papel de mayor protagonismo dentro de este plan-- está previsto que se destine a carreteras más de 1.
200 millones de euros; a saneamiento, más de 360 millones de euros; a abastecimiento y encauzamiento, más de 193 millones de euros; a arquitectura, más de 64 millones de euros; a transporte, más de 159 millones de euros; la puesta en marcha de nuevos planes energéticos como el Plan eólico, más de 1.
600 millones de euros o, en telecomunicaciones, más de 400 millones de euros.

En sanidad, 147 millones de euros, con los que se pretende elevar lógicamente los niveles de prestación de los servicios sanitarios, intentar mitigar y corregir las dificultades que supone su centralización y, por lo tanto, acercar la sanidad a los ciudadanos, mejorar las infraestructuras sanitarias, establecer unidades de rehabilitación lo más cerca posible de los núcleos poblacionales, apertura de nuevas oficinas de farmacia, desarrollo de la telemedicina, mejora de las ratios de profesionales por habitante, etcétera.

En agricultura, pesca y alimentación, con más de 1.
100 millones de euros, fundamentalmente las medidas se enfocarán para financiar todas aquellas actuaciones necesarias para el acompañamiento de la PAC, con más de 20 millones de euros; para la mejora d'estructuras agrarias, con más de 170 millones de euros; para la colaboración en programas de cofinanciación europea, con más de 112 millones de euros; para la mejora de caminos rurales, con más de 64 millones de euros; la modernización de regadíos, con más de 660 millones de euros; la investigación e innovación agraria, con más de 41 millones de euros, y la producción y comercialización agraria con más de 73 millones de euros.

En turismo, una apuesta importante que ya está dando sus frutos dentro de lo que es la dinamización económica de nuestras zonas de interior, con más de 40 millones de euros dedicados fundamentalmente a la puesta ante las nuevas apuestas empresariales de incentivos para la creación y adecuación de establecimientos de turismo rural; para la implantación del programa Qualitur; programas de colaboración para la señalización turística; programas de formación exclusivos para zonas de interior; inclusión en la red Tourist Info de oficinas en las zonas de interior; asistencia técnica para planificación turística, feria y turismo interior, etcétera.

En empresa, universidad y ciencia, más de 170 millones de euros fundamentalmente de apoyo a las pymes, de políticas necesarias para la puesta en marcha de suelo industrial y de infraestructuras comerciales; apoyo a las pymes con más de 85 millones de euros; suelo industrial, con más de 66 millones de euros, o infraestructuras de dinamización comercial, con más de 20 millones de euros.

Además, otros departamentos del Gobierno que aunque no han sido requeridos en las comparecencias que antes mencionaba también tienen una participación importante y significativa dentro de este plan, como la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, fundamentalmente en lo que son políticas activas de empleo con más de 570 millones de euros; en cultura, educación y deporte, también con más de 574 millones de euros; territorio y vivienda, con más de 328 millones de euros; bienestar social, con más de 162 millones de euros.

La ejecución de estas inversiones, de todo este paquete, de esta apuesta política de inversiones hasta el año 2011, beneficiará a 22 zonas, 22 comarcas incluidas en este plan, concretamente seis en la provincia de Castellón: Baix Maestrat, la parte del interior del Baix Maestrat --lógicamente de aquí se han excluido aquellas poblaciones como Vinaroz o Benicarló, que son municipios que no entran dentro de lo que es la filosofía de esta puesta hacia las zonas del interior de nuestra comunidad--, Els Ports, L'Alt Maestrat, L'Alcalatén, el Alto Mijares y el Alto Palancia.

En Alicante también son seis las zonas en las que se va a realizar esta apuesta: L'Alt Vinalopó, El Comptat, L'Alcoià, El Vinalopó Mitjà, El Baix Segura interior y La Marina, tanto La Marina Alta como La Marina Baixa, en la zona de interior de La Marina.

En Valencia son 10: el Rincón de Ademúz, los Serranos, la Plana de Utiel-Requena, la Hoya de Buñol, Valle de Cofrentes-Ayora, Canal de Navarrés, Camp de Túria, Ribera Alta, Costera y La Vall d'Albaida.

De hecho, el plan, este plan de comarcas de interior está empezando a ser ya una realidad, como no podía ser de otra forma.
El Consell ha adoptado ya desde su anuncio público cinco acuerdos parciales de desarrollo de este plan de actuación.
Concretamente, el 11 de marzo del 2005, sobre actuaciones a desarrollar en la Tinença de Benifasà, que es una fase dentro de la zona de actuaciones del Baix Maestrat de interior, se ha establecido un conjunto de objetivos estratégicos coordinando la acción de ocho consellerias y contando con la participación de la Diputación Provincial de Castellón, con una inversión de 32.
423.
050 euros.

El 15 de abril se adoptó otro acuerdo sobre actuaciones a desarrollar en el Rincón de Ademúz, en Valencia.
Esta contempla acciones coordinadas de todas las consellerias para la revitalización de la comarca, destacando fundamentalmente el plan turístico y las acciones en fomento de la agricultura, con una inversión de 17.
120.
433 euros.

El 10 de junio de este mismo año también, y relativo a actuaciones destinadas a la revitalización de la comarca del Valle de Ayora-Cofrentes, con una inversión de 32.
423.
000 euros.
El 24 de junio del 2005, también un acuerdo de Gobierno con actuaciones destinadas a la revitalización de la comarca del Alto Vinalopó, con una inversión de 172.
640.
000 euros.
Y el 15 de julio del 2005, también otra decisión del Gobierno Valenciano sobre actuaciones a desarrollar en Els Ports, en el marco del plan de revitalización del que estamos hablando, con una inversión de 33.
273.
323 euros.

En la actualidad se están tramitando nuevos acuerdos del Consell para las tres provincias de la comunidad, concretamente para cuatro comarcas: los Serranos, las marinas, Alta y Baixa, Alta y Baja, y L'Alcalatén.

Como se puede ver, señorías, lo que se pretende desde el Gobierno Valenciano, con todas estas medidas de revitalización, es solucionar la ausencia de una verdadera cohesión territorial en la comunidad.
Un problema histórico que por primera vez el Gobierno ha afrontado de una manera global, decidida y, desde luego, con una apuesta firme para corregir esos errores y esas diferencias históricas que tradicionalmente se vienen padeciendo.

Este Plan de revitalización pretende dar soluciones a los problemas reales de los municipios más desfavorecidos de nuestra comunidad, problemas que afectan a sectores de vital importancia para el desarrollo cultural, social y económico de sus ciudadanos como educación, sanidad, cultura, acceso a las tecnologías, desarrollo de industrias y el desarrollo económico, la protección del medio ambiente o el acceso a las redes de infraestructuras en condiciones dignas.

Las comarcas de interior son una apuesta clara de este Gobierno, y queremos que sean una apuesta clara del conjunto de los valencianos.
Poseen un potencial económico y social que es necesario desarrollar para que nuestra comunidad incremente los niveles de prosperidad y desarrollo alcanzados en los últimos años, años en los que nos hemos consolidado entre las regiones más prósperas de Europa.

Es un plan ambicioso, pionero e innovador que supone un enorme esfuerzo a nivel económico y de planificación, pero que merece, desde nuestro punto de vista, la pena.

La efectiva revitalización de las comarcas del interior es imprescindible para el futuro de la comunidad, y no podemos desperdiciar el potencial que esta supone.
Solo si somos capaces de ofrecer las mismas oportunidades a todos los ciudadanos de cada uno de nuestros municipios, si somos capaces de crear una comunidad más equilibrada y solidaria podremos alcanzar el verdadero progreso.

Este es el compromiso que adquirió el presidente de la Generalitat cuando presentó el Plan de revitalización de las comarcas de interior.
Y desde el Consell vamos a poner todo nuestro empeño en hacerlo realidad para que todos los ciudadanos de la comunidad tengan las mismas oportunidades.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies a vosté, senyor vicepresident.

Pel grup sol·licitant, en primer lloc, té la paraula, en nom del Grup Socialista, la il·lustre diputada senyora Rochel.

 

**La senyora Rochel Icardo:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias, señor vicepresidente, por estar hoy aquí en esta comisión, en la petición de comparecencia que ha tenido el Grupo Socialista.

La verdad es que le he estado escuchando atentamente y, perdone que le diga, pero es más de lo mismo.
Desde el 2004, en el que en L'Hemisfèric --usted se acordará--, el señor Camps, el presidente del Consell anuncia este Plan de revitalización, estamos con las mismas cantidades de dinero, con que se van a hacer las mismas inversiones, las mismas actuaciones.
.
.
Y la realidad es que no se ha hecho absolutamente nada.

Yo lo entiendo, lo entiendo, señor Campos, porque es un plan ambiguo.
Más que ambiguo diría que es un plan de planes.
Ustedes lo que hacen es coger planes de Infraestructuras, planes de Sanidad, planes de Bienestar Social, hacen un refrito y lanzan el Plan de revitalización de las comarcas del interior, que lo anuncian a bombo y platillo, se montan las parafernalias que se montan; ya le he dicho, primero el señor Camps anunciándolo en el 2004, y, como no tienen bastante, usted se acordará también que lo ha presentado tres veces: una en Alicante, otra en Castellón y otra en Valencia.
Y usted lo presenta un año después, el 15 de junio de 2005.
Y, claro, aquí en su comparecencia también viene a decir que estaban haciendo una serie de actuaciones, firmando una serie de acuerdos en el 2004.
En el 2005 lo vueleo usted a presentar, sobre todo, se acordará, en el Balneario de Cofrentes, aquí en Valencia, cuando lo presentó, igual que en Alicante y Castellón.
Y seguimos igual.

En el plan se dice, y usted lo ha dicho aquí también, que se van a invertir miles y miles de millones de euros.
Pero, desde luego, las inversiones no se han hecho, porque las inversiones --y usted lo sabe como lo sé yo, y, si no, pregunte a sus consellers y se lo dirán, dejen de mentir ya--, esas inversiones son actuaciones que estaban ya previstas, incluso que estaban previstas antes del 95 o en el 95, como, si quiere, luego, le puedo comentar.

Yo creo, señor Campos, que un plan de estas características debería de contar con la coordinación o debería, mejor, obligar a coordinarse a las distintas administraciones, a los distintos entes sociales, a los distintos grupos políticos, para que surgiese o se avalase un plan que es yo creo que bueno para las comarcas del interior, porque no es solamente este gobierno, sino que yo creo que también los grupos de la oposición estamos preocupados por lo que ocurre en las comarcas del interior.
Pero este plan, que implica a todas las consellerias no ha servido para nada.

Le vuelvo a leer textualmente, señor conseller, lo que dijo el presidente Camps, bueno, después de decir que es un hecho sin precedentes en nuestra comunidad, que es un plan ambicioso, como usted también ha dicho.
.
.
Es que van repitiendo lo mismo, lo mismo, incluso en el *Diario de Sesiones*, en una pregunta de interés general que hizo el señor Serafín Castellanos, si lo cogiéramos, leeríamos lo mismo.
Entonces, dice: "Esta iniciativa es una apuesta clara sin paliativos por estas zonas y supone más comarcas con opción de puestos de trabajo, opciones de inversión en turismo, agricultura e industria.
Se trata de reequilibrar el territorio y las opciones de futuro de todos los ciudadanos vivan donde vivan".
Eso está muy bien, señor Campos, pero sabe que no es cierto.

¿Qué es lo que quieren decir con esto?
Porque no han hecho absolutamente nada, no ha habido ninguna apuesta clara, más bien lo contrario; en muchas ocasiones se han destruido puestos de trabajo, no se han construido puestos de trabajo.
Y usted sabe que la población de las comarcas del interior se marcha, o bien al litoral o a las comarcas centrales porque, aparte de que no tienen trabajo en sus comarcas, no tienen dotaciones, no tiene dotaciones de sanidad, no tienen dotaciones de educación, no tienen dotación de servicios sociales, y, al final, acaban marchándose.

Yo creo que el gobierno del Partido Popular no arriesga y debería arriesgar más en todo esto y de verdad hacer un plan como debe ser, y no solamente hacerlo, sino ejecutarlo, es que hay que ejecutar el plan, que es lo que interesa.

Yo quiero decirle, señor Campos, que no se ha desarrollado una política como cree mi grupo que es una verdadera política para las comarcas del interior, que debería ser el asentamiento poblacional.
Debemos empezar por el asentamiento poblacional, y, una vez que se asiente la población, entonces ya podemos realizar diversas actuaciones.

Y por lo que decía que es un plan que debe ser igual, que hace que todos los ciudadanos sean iguales, usted sabe que en esta comunidad todos los ciudadanos no son iguales, y muchísimo menos los ciudadanos de la comarca del interior porque se les está discriminando.
Pregúnteles a ellos o pregúnteles a los alcaldes o a los diputados provinciales que son de esas comarcas.
Estos les dirán que tienen las mismas dotaciones que tenían hace diez años o más.
Y como no han hecho absolutamente nada, después de un año, del 2004 cuando lo presenta, es cuando yo le vuelvo a repetir que usted va y lo presenta, lo presenta en el 2005, en el balneario de Cofrentes.
Esto me parece el colmo de los colmos.
Pero, como no tienen bastante, sacan a sus delegados del Consell, tanto en Alicante como en Valencia, señor Coquillat y señor Marín Guerrero, y se van a darle publicidad al Plan de revitalización de las comarcas del interior no hace mucho, no hace mucho.

Entonces, a mí lo que me sorprende es cuando el señor Marín va a la Marina Alta y, al destacar el Plan de revitalización de las comarcas del interior, lo que señala, con todos mis respetos a esa actuación, es la remodelación de un gimnasio.
Pues si eso es la revitalización de las comarcas, qué quiere que le diga.

Vuelvo a repetirle, señor Conseller, que a mi grupo, al Grupo Parlamentario Socialista, nos gustaría oírle hablar de actuaciones, ya no solo previstas, sino que se estén ejecutando, porque usted habla de todas las consellerias, de todo lo que han hecho.
Vamos a ver, ¿cómo es posible que se diga que se van a invertir 147 millones de euros en lo referente a sanidad si el Plan de revitalización se engloba dentro de un programa, que se llama programa Construyendo Salud 2005-2008, y el presupuesto para ese programa vendrá en el año correspondiente?
Por lo tanto, ¿cómo es que ya dice y vende 147 millones?
Y eso no lo he dicho yo, eso lo ha dicho su conseller de Sanidad en una pregunta parlamentaria que le hizo el Grupo Socialista, que, si quiere, lo puede ver.
O sea, que no me lo invento.

Luego, habla de infraestructuras.
Pues, mire, con las infraestructuras estamos como siempre.
Todo lo que son ya no sólo infraestructuras, sino también otras dotaciones, hablan de que se van a invertir.
.
.
usted ha dicho aproximadamente 4.
000 millones, ya dijo 4.
114 --creo-- en infraestructuras, y que el Consell va a invertir 1.
288 millones en carreteras.
Usted sabe que eso no es cierto, y sabe que no es cierto porque lo que está hecho es hecho del 95 o que ya estaba.

Vamos a ver, la CV-10, que es lo que pone, la CV-10 está presupuestada en 305,28 millones, de los cuales la conselleria sabe que invertirá solamente 48,45 y el gobierno central, 256.
Eso quiere decir que el Consell va a poner el 15% de esa obra y que el 85% lo va a poner el gobierno central, el gobierno del Partido Socialista en Madrid.
Estas obras, que ya estaban comprometidas en el protocolo de carreteras, firmado por la Generalitat con el ministerio, vienen a ser, pues, lo que le estaba diciendo, obras que ya estaban.

Si quiere, podemos hablar de la CV-50, que es lo mismo, que está presupuestada en 497 millones y que el tramo Llíria-Alcúdia está presupuestado en 270 millones.
Y volvemos a lo mismo.
No son obras nuevas, son obras que ya estaban en el protocolo de carreteras que estaba firmado.

Ejecutar el eje Villena-Muro de Alcoi, pues, sabe que esto existe ya desde hace muchos años, que es la CV-81, y lo único que se va a hacer es ampliarla y mejorarla, para lo que se han presupuestado 20 millones.
Pero todavía no sabemos nada.

La CV-60, l'Olleria-Gandia, pues, lo mismo, pertenece al II Plan de carreteras, y está ejecutada, sólo quedan unos 15 millones de euros para la inversión.
Y así podría decirle más, como la autovía de Ademuz, la CV-35 Llíria-Casinos-Losa del Obispo, que usted sabe que es una autovía que las obras anexas están presupuestas en 450 millones y están adjudicadas, pero sabe que va a ser una autopista porque va a ser de peaje y nos va a costar 30 años, ni a usted ni a mí, sino a los jóvenes que vienen detrás de nosotros, que van a estar 30 años pagando esa autopista.
Y como ésta le podríamos decir muchísimas más cosas.

416 millones en telecomunicaciones.
Pero, vamos a ver, ¿cómo es posible que hablen ustedes de 416 millones en telecomunicaciones, si las telecomunicaciones, la práctica totalidad de esas inversiones la van a hacer las empresas privadas?
¿Cómo es posible que hablen ustedes de eso?
Y así podemos seguir.

Luego, en transportes, 159,5.
Pero, si es que no concretan ni un solo proyecto de transporte, de lo único que hablan en ese proyecto es del Ave, y usted, igual que yo, sabemos que el Ave no es competencia nuestra, no es competencia de la comunidad, es del gobierno central.
Es que es una detrás de otra.

Luego, 362,09 --le estoy dando la cifra-- para saneamiento de aguas residuales.
Pero ¡si no se ha hecho nada y lo que está es lo que queda pendiente del II Plan de saneamiento!
, que es lo que queda pendiente del II Plan de saneamiento.
Y así, pues, podríamos, ya le digo, hacer muchas cosas.

Entonces, esta conselleria que, ya le digo, si no lo sabe, pregúnteselo a su conseller, es la conselleria que supuestamente invierte de los 7.
000 millones, 7.
300 millones que ustedes hablan en el plan, 4.
000 y pico, y de esos 4.
000 y pico no invierten nada, porque son cosas que ya están, le vuelvo a repetir, o que va a venir el dinero del gobierno central, del gobierno del Partido Socialista.
Entonces, este plan es un plan que es propagandístico y es virtual.
Y yo sí que le diría, señor Campos, que si no ya por nosotros, por la población de las comarcas del interior, que cuando ustedes presentaron este plan lo tomaron con mucha ilusión, hagan algo, hagan algo y hagan las actuaciones que tienen que hacer, luego ya veremos si están bien o están mal, pero háganlas.
Yo solamente le pido, y el Grupo Socialista, que las hagan, y que ya dejen de vender planes y planes y planes y más planes de este plan.
Es lo único, señor Campos.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyora Rochel.

Té la paraula el senyor Oltra, en representació del Grup d'Esquerra Unida.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Bo, senyor Campos, vosté pràcticament ens ha dit el que ja estava publicat en premsa des de fa uns mesos, inclús en alguna cosa amb més detall del que es va publicar.

L'altre dia, en del debat de política sobre l'estat de la comunitat, ja tinguérem també oportunitat de poder debatre aquest tema, perquè el seu grup, jo crec que segurament perquè ni ell mateix s'ho creu, sap que aquest pla és un acte de propaganda; aleshores necessitava fer un acte de fe i reafirmar la importància que tenia, i ells mateixos presentaron una proposta que la vam estar debatent.

Jo crec que aquest pla no té cap credibilitat.
Per entendre'ns, forma part d'eixe paquet de plans.
.
.
crec que van ja per 50.
Segurament, ahí vostés han de tindre un departament que ha de treballar molt per a no enredar-se, perquè amb tant de pla més els que anuncien d'ací a finals de legislatura, doncs, qualsevol dia d'estos es pot muntar un embolic de categoria.

Jo crec que aquest pla que vostés presenten és un pla que no té credibilitat per moltes raons, fins ara han actuat justetament duent una política contrària al que ara anuncien.
O siga, l'interior del País Valencià és un interior que està abandonat tradicionalment, i està abandonat perquè no s'ha invertit, s'ha descuidat absolutament, l'aposta ha sigut sempre la costa, l'edificació a la costa, tots els serveis per a la costa, etcètera, etcètera.
I ara se'n recorden vostés que l'interior també existeix.
Però, clar, se'n recorden per a fer promeses sense un suport darrere pressupostari, perquè gran part d'això que vosté ens ha tornat a anunciar ací està basat en el fet que el sector privat vulga invertir --i això vosté no ho ha dit--, està basat en una conselleria com la d'Infraestructures, que diu ahí que aportarà més de 4.
000 euros.
Una conselleria que no té recursos, o siga, esta conselleria és la parenta pobra dels pressupostos de la Generalitat Valenciana.
Inclús, una conselleria, juntament amb altres, que tots els anys, quan es tanca l'exercici pressupostari, es demostra que no ha sigut capaç ni tant sols d'invertir tot el que va anunciar en el seu moment.
Per tant, la credibilitat de vostés en este aspecte és prou dubtosa.

Per què no es va apostar en el seu dia per eliminar el dèficit de dotacions que tenen les zones de l'interior?
Vosté sap els problemes que hi ha en aquestos moments en assistència sanitària.
Hi ha un problema crònic que, en part, ha anat solucionant-se en alguns aspectes, que és el de la comunicació, que encara és greu.
Però, el tema de dotacions, el tema fonamentalment hospitalari, d'atenció sanitària, el tema escolar, d'atenció en temes de benestar social, tots eixos temes les comarques de l'interior han de recórrer encara, com antigament, a les capitals de província, que estan a la costa, han d'anar a la costa.

I un tema encara molt més preocupant: el treball, l'ocupació.
Les comarques que més estan patint l'atur són comarques de l'interior.
Si algú vol treballar hui en dia, al final ha d'anar-se'n a la costa, que és on estan concentrant-se les possibilitats de treball, i, al final, ja que se'n va a la costa, qualsevol dia el que passa és que, és a dir: "em compraré un pis ací i em quedaré a viure a la costa o prop de la costa".
Ahí estan les dades de reducció, inclús d'habitants en poblacions tan importants com, per exemple, Alcoi, que està baixant en població.
És un cas simptomàtic d'eixa circumstància.
O siga, està patint-se un abandonament tradicional per part de l'administració.
I açò que vostés diuen a mi m'agradaria creure que és veritat, però la veritat és que no puc, no puc, perquè és que vostés mateixos s'han encarregat de demostrar que és el contrari, que això no és viable, no hi ha un compromís que es puga vore en els pressupostos.

I, a més, en este pla que vostés presenten és un pla que curiosament ja hem tingut un any de prova, i eixa prova no ha sigut satisfactòria perquè, a pesar que el presentaren en abril, ahí en l'Hemisfèric, resulta que el pla és del 2004 al 2005.
En el 2004 el que han fet vostés es pot comprovar ja; no han fet res per intentar invertir eixa tendència d'oblit de l'interior i apostar fins al 2011.
Bo, doncs, no sé per què plantegen eixes quantitats; podrien, fins i tot, haver-les exagerat un poquet més.
Qui estarà en el 2011 ací?
O siga, és fàcil dir: "bo, si no ens han deixat fer eixes coses és perquè o hem perdut les eleccions o és.
.
.
" tal.
Però, home!
, jo crec que fer terminis tan llargs em pareix absolutament impresentable, em pareix una manera d'intentar quedar bé davant de l'opinió pública i de no comprometre's via pressupostos, via uns compromisos molt més seriosos quant a executar eixa necessitat que està ahí.
Em pareix que ni en pressupostos s'està veient el compromís que vosté anuncia ací i molt menys quan s'allarga a terminis tan lluny que pràcticament difuminen qualsevol compromís en eixe aspecte.

Per tant, jo no li done cap credibilitat, jo crec que vosté mateix tampoc, ha dedicat ahí vuit minuts a defensar un projecte d'este tipus amb tant de milió i em pareix una prova també de la importància, de la credibilitat que se li dóna dins d'eixe paquet de 50-60 plans que tenen en estos moments.

Per tant, nosaltres, ja dic, ens agradaria equivocar-nos però ens dóna la impressió que açò no és més que un pla en la línia d'intentar difuminar la realitat, d'intentar aparentar que es fan coses quan la realitat va en un sentit molt contrari.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Oltra.

Per part del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías, en este punto de la comisión se ha visualizado una de las esencias de la democracia.
Ya en el anterior transcurso de la comisión se habló que esta comisión daba ejemplo de lo que tiene que ser y, sobre todo, el parlamentarista, que es el control de la oposición a la labor del gobierno.

Me sorprende cuando, ante situaciones como ésta, a veces, los medios de comunicación valoran de 1 a 10 las intervenciones en función de la forma de expresarlo, obviando el verdadero valor de lo presenciado.
Y aquí hoy hemos visto --yo lo esperaba-- y oído una brillante exposición del vicepresidente relatando lo que el gobierno está realizando en pro de la no discriminación del 27% de la población de nuestra comunidad, que en base al programa, como no podía ser menos, del Partido Popular, y, a su vez hemos visto unas intervenciones de la señora Rochel y el señor Oltra.

No obstante, les rogaría a ambos que, aprovechando las cada día mejor infraestructuras y que todavía serán mejor gracias a este plan, que vean y comprueben la realidad, visiten el interior de la Comunidad Valenciana.
Parece, ante la exposición que han hecho, que no viajan demasiado, y hay buenos turismos de interior y buen turismo rural en la zona del interior.

Bueno, señorías, como ciudadano nacido en una comarca de interior, por lo cual sufridor en mis años jóvenes de las carencias y discriminación que padecíamos, y como emigrante --como ustedes comentaban-- hacia las comarcas del litoral, creo que estoy legitimado a exponer, quizá con mejor criterios que otros, la defensa que voy a hacer del plan y de mi gobierno.

Señor Campos, nuestro partido ha sabido descubrir otras potencialidades en estas comarcas a través del Plan de revitalización, diferentes al litoral, que debidamente encauzadas se han convertido en el punto de partida que garantizará su futuro y su presente.
Se ha dado un impulso a la iniciativa vertebradora articulando una verdadera cohesión territorial, no hay que olvidarlo.

Una vez más, este gobierno se hace eco de las políticas de acción territorial propugnadas por la Unión Europea, haciendo realidad los principios de solidaridad y equidad territorial recogidos en la Constitución.
Las mejoras en las infraestructuras de comunicaciones, telecomunicaciones, recursos hídricos y energéticos, están haciendo que se conozca positivamente el 73% del territorio de nuestra comunidad, desconocido hace 10 años, y quizá, por lo que estoy oyendo, actualmente también por la gran mayoría de valencianos.

La apuesta firme en educación, al acercar a las comarcas de interior la totalidad de los bienes y servicios de naturaleza educativa, hace que se garantice la igualdad de oportunidades para todos nuestros habitantes.

En el campo sanitario, el seguir implantando, como viene en el plan, los centros de salud integral de tan magnífica experiencia en Segorbe y en Villena, casos concretos --no estamos hablando de utopías, sino de casos concretos--, da tranquilidad a esta población de las comarcas del interior para fijarlas en su origen natal.

Para nuestros mayores, es por sacar algún ejemplo, ha sido y será esencial el impulso de la apuesta en marcha de estas miniresidencias municipales y centros de día.
Nuestro lema, el del Partido Popular, y creo que de todos los habitantes de la Comunidad Valenciana debía ser, y para nosotros, para el Partido Popular es, que nuestros mayores han de ver hasta el último día de su existencia el campanario que los vio nacer.
Y esto, en habitantes de estas comarcas de interior, de la cual yo procedo, recoge unos sentimientos distintos y especiales, quizás, a otras zonas de la geografía comunitaria que parece que viven ustedes.

La creación de miniresidencias para discapacitados, no hay que olvidarlo, así como centros ocupacionales, tal como se contempla y se está realizando a través del plan, abre un mundo de expectativas vitales desconocidos hasta hace poco, ya no solo para los implicados, sino para todo su entorno familiar.

Podía poner muchos más ejemplos prácticos de la bondad del Plan de revitalición, señor vicepresidente, y de su continuo desarrollo, pero considero que lo realizado ya y la previsión de continuidad con sus palabras, en estos sectores prioritarios de la sanidad, educación, asistencia social y modernización de infraestructuras viarias, ha sido, es y será primordial para lograr sin discriminaciones sociales la verdadera cohesión, no solo territorial sino de orgullo de ser valencianos todos, sin discriminaciones ni territoriales, ni de lengua ni de oportunidades.

Señor vicepresidente, como colofón, los debates de sus comparecencias en comisión, y no es porque sea portavoz suyo, siempre están orlados por el sentido democrático que al principio de mi intervención he querido subrayar y, sobre todo, por la concreción en la gestión.
No obstante, sepa que si alguien en algún momento intenta romper éste, no se desanime y recuerde la ingeniosa frase que parió para no herir susceptibilidades: "hablan, luego cabalgamos".

Muchas gracias.

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Ovejero.

Per a contestar als grups parlamentaris, té la paraula l'honorable senyor vicepresident.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Es cierto, señor Ovejero, que podía poner otros ejemplos, podía poner muchos más, pero también es cierto que, posiblemente, fuese absolutamente innecesario porque se ha demostrado que no existe ninguna voluntad de poner encima de la mesa medidas positivas en beneficio de proyectos importantes para el conjunto de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, sino simplemente el realizar la crítica, que yo entiendo por otra parte, pero simplemente por la crítica y sin ninguna base.

El señor Oltra y la señora Rochel han coincidido en lo fundamental de la filosofía de su crítica al intentar decir que este es un plan no creíble, que es un plan que no está avalado, que es un plan que, en definitiva, no es más que una especie de proyecto de publicidad gubernamental, pero sin ningún tipo de apuesta real.
Seguramente, yo en mi intervención habré pasado por alto las referencias, que creo que eran cinco, con días concretos de acuerdos del gobierno concretos, de planes concretos, de medidas concretas, en zonas concretas de nuestra comunidad, que ya se han acordado en el gobierno.
Por lo tanto, el plan gustará más o gustará menos, se tendrá más confianza en su desarrollo o menos confianza.
Pero el plan está para cumplirse y el gobierno lo está cumpliendo.
Y estoy seguro que los distintos gobiernos, que hasta 2011 tendrán la responsabilidad en nuestra comunidad, lo cumplirán, porque es bueno y porque es necesario.

Lo que no se puede decir, por lo menos yo creo que sin cierto rubor, señora Rochel, es que no se ha hecho nada, es venir a decir aquí que no se ha hecho nada.
Le acabo de dar fechas concretas, de actuaciones concretas, en zonas concretas, de acuerdos de gobierno concretos.
A pesar de eso dice que no lo hemos hecho, pues será porque el discurso lo escribió usted hace unos meses cuando solicitó la comparecencia y no ha tenido tiempo a lo mejor hoy de releerlo.
Pero, bueno, qué le vamos a hacer.
Alt Vinalopó, por poner un ejemplo, Conselleria de Infraestructuras, acuerdo ya adoptado por el gobierno, no un plan, acuerdos adoptados por el gobierno derivados del plan; Beneixama, enlace de acceso este a Beneixama en la CV-81, 3.
546.
041 euros; vía ronda norte, conexión CV-804 y CV-807, 3.
505.
743,95 euros; Cañada, variante norte CV-81, 14.
670.
137,14 euros; Sax, acondicionamiento de la travesía, 1.
380.
230,01 euros; Villena, mejora de la seguridad vial en la CV-81 con la CV-8090, 881.
320 euros; Villena, ronda sudeste; Villena, ampliación CV-81, tramo Villena-Onteniente; abastecimiento a la comarca del Vinalopó, Alacantí y Marina Baixa, primera fase; postrasvase Júcar-Vinalopó; Biar, depósito de 3.
000 metros cúbicos para abastecimiento; Camp de Mirra, captación de pluviales, 333.
694,45 euros; Cañada, urbanización zona nueva, salidas.
.
.

Podríamos utilizar todo el tiempo disponible para hacerle una relación de todas las actuaciones ya concretas, acuerdos del gobierno concretos, en sitios concretos, para medidas concretas, con el presupuesto concreto, para qué departamento del gobierno.
Pero parece que a usted eso le importa poco.

Podíamos hablar de otras zonas de nuestra comunidad, podemos hablar del sur.
Hablemos del norte: acuerdos del gobierno para mejora y mantenimiento de la CV-100 de la Senia al Rosell; mejora y mantenimiento de la CV-114 de Rosell a *(inintel·ligible)*; mejora y mantenimiento de la CV-105 de la Senia a Torremiró; el acceso a Fredes; acceso a Pobla de Benifassa, etcétera, etcétera, etcétera.

Yo, sinceramente, entiendo la crítica; entiendo que ustedes sean escépticos respecto a cualquier acuerdo del gobierno, como lo han sido, lo están siendo y lo van a ser; entiendo que forme parte de su papel.
Pero, de verdad, no acabo de entender que lo nieguen todo, que digan que no se ha hecho nada.
Usted ha llegado de decir, señora Rochel, supongo que se ha equivocado, que es que incluso en carreteras no se ha hecho nada desde el año 1995, lo que hay es hecho hasta el año 1995.
Es que eso, señora Rochel, aparte que ha dicho que mentimos y tal, que eso es algo que ustedes tienen en el guión, en su argumentario del partido desde hace ya unos meses y se hable de lo que se hable nos dicen que mentimos y tal, es que eso es una barbaridad importante, por utilizar los adjetivos más suaves que se me ocurren.
Es que no se puede decir que no se ha hecho nada, es que no es cierto.
Es que, claro, así, ustedes, cada día se alejan más de la realidad.
Y, lógicamente, los ciudadanos cada día se alejan más de ustedes, cosa que por cierto a mí no me preocupa.

Pero, en fin, me sorprende que puedan llegar a decir cosas tan simples.
Incluso nosotros hacemos algo, señora Rochel, a lo mejor no están de acuerdo con lo que hacemos, pero incluso nosotros hacemos algo.
Puede decir que en cien años no se ha hecho nada en la comunidad, no se ha hecho una sola carretera.
Porque, claro, si yo tuviese que analizar su intervención desde ese punto de vista, y no tuviese el respeto debido que tengo y que además quiero tener, pues diría cosas muy gruesas respecto a lo que usted ha dicho.
Esto es una barbaridad, con be de burrada, señora Rochel, decir que no se ha hecho nada.
En fin, yo creo que eso le deja en una situación bastante complicada.
Ha criticado en varias ocasiones que hayamos explicado o hayamos intentado explicar el plan en cada una de las provincias.
Bueno, pues qué quiere que le diga: pues sí, lo hemos explicado en cada una de las provincias, si a usted no le parece bien, pues me parece que tampoco tiene demasiado sentido.

Hablaba que aquí no se ha hecho nada y que el único dinero que puede haber y que puede venir para hacerse algo es el dinero del gobierno socialista.
Señora Rochel, pero de qué hablar.
Señora Rochel ¿será del dinero que se destina al Ave para el transporte de ferrocarril para mercancías, priorizando unas zonas y una vez más dejando a la Comunidad Valenciana en segundo lugar?
¿O es el dinero para la ejecución de obras del transvase?
¿O de qué dinero estamos hablando, señora Rochel, del Partido Socialista?
¿El dinero del gobierno socialista es el dinero que ha de salvar las inversiones de la Comunidad Valenciana, señora Rochel?
La verdad es que si es así, lo están ocultando y lo están escondiendo de una manera absolutamente magistral.

Luego, me dice una simpleza tan importante como: "¿para qué traen ustedes estos planes, si lo primero que hay que hacer es asentar a la población en los municipios del interior?
" Oiga ¿para qué se cree que son estos planes?
¿O es que se cree usted que la población se asienta en los municipios por decreto del gobierno?
¿Para qué se cree usted que son estos planes fundamentalmente?
Para dotar de los servicios necesarios y para mejorar la calidad de vida de las personas que viven en estos municipios, en estas zonas del interior y que, por lo tanto, no tengan la necesidad de abandonarlas sino, todo lo contrario, que haya personas que entiendan que estas zonas y estos municipios se convierten en atractivos y en zonas de referencia para su desarrollo vital y profesional ¿O es que ustedes lo harían por decreto o pondrían una reja o un policía en la puerta?
Es que no lo acabo de entender, sinceramente.
Y la verdad es que, después de tantos meses, creo que podíamos haber hablado de cosas mucho más interesantes y productivas para el conjunto de los ciudadanos.

Mire, señor Oltra, sí que hay soporte presupuestario.
Hay acuerdos concretos del gobierno, de consellerias concretas para asuntos concretos.
Se lo podría leer todo, lo que pasa es que estaríamos aquí media mañana.
¿Qué usted no se lo quiere creer?
Bueno, pues no se lo quiere creer, lo entiendo perfectamente.
Pero no me diga que no puede, es que no quiere, cosa que entiendo, pero no me diga que no puede, es que no quiere.

Y, bueno, si estará o no estará y quién estará en 2011, lógicamente lo decidirán los ciudadanos.
Yo creo que en política, y sobre todo en la acción del gobierno, las decisiones y las apuestas no se toman única y exclusivamente por buscar ningún tipo de rédito electoral a corto plazo.
Se toman porque uno cree en los proyectos y uno cree en la comunidad a la que sirve.
Y estoy seguro que usted cree en la comunidad a la que sirve, igual que nosotros.
¿O es que nosotros no podemos tener el derecho a poder creer en nuestra comunidad y poner en marcha proyectos y poner en marcha ambiciones y poner en marcha apuestas que pensamos que benefician a los ciudadanos de nuestra comunidad?
Estaremos equivocados o no en algunas de ellas, se podrán compartir o no otras, pero, evidentemente, lo hacemos porque creemos que es bueno.

Lo que le he leído de algunos municipios de la Puebla de Benifassà, ustedes saben que estamos hablando de decenas de millones de euros y ustedes saben que ahí solamente viven pocas decenas de habitantes, decenas de habitantes, no me confundo.
No estamos hablando de apuestas desde un punto de vista y de buscar el rédito electoral.
Estamos haciendo apuestas, de verdad, de cohesión social, de cohesión territorial, de mejora de la calidad de vida de los ciudadanos.
Este dinero utilizado de forma interesada, desde el punto de vista partidista, no se utilizaría en esto, se utilizaría en otras cosas, y lo sabemos todos.
Se está haciendo una apuesta, de verdad, de cohesión.
Que usted no se lo crea, me parece muy bien; que no la quieran compartir, me parece también muy bien.
Ahora bien, no digan que no se hace o que se hace con otros fines, porque es simplemente mentira.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, senyor vicepresident.

Per a rèplica, té la paraula la senyora Rochel.

 

**La senyora Rochel Icardo:**

Gracias, señor presidente.

 

Hombre, señor Ovejero, usted viene de la comarca que viene y sabe cómo está la carretera de Altura a Gátova.
.
.

 

**El senyor president:**

Señora Rochel, es para replicarle al señor vicepresident.

 

**La senyora Rochel Icardo:**

 

No, es que quería solamente decirle eso, para que no crea aquí como que esto es.
.
.

**El senyor president:**

 

Es que, si no, me obligará a que.
.
.

**La senyora Rochel Icardo:**

 

Me ciño, señor presidente.
*(Remors)*

 

Señor Campos, yo creo que aquí la oposición no está para hacer una crítica, que también, sino para hacer un control al gobierno, que es nuestra obligación y es lo que estamos haciendo.
A usted le puede parecer bien o mal, pero es la labor que tenemos nosotros que hacer y es lo que estamos haciendo en este momento.

Usted dice que este plan que decimos "es que no está avalado".
Claro que está avalado, está avalado por el Partido Popular, pero por nadie más, por el Partido Popular y por el gobierno del Partido Popular.

Que hacen una apuesta real.
Si yo no le digo que no, pero háganla, háganla, que no se quede sobre el papel.
Dice "vamos a hacer, estamos haciendo una apuesta real".
Claro que sí.
Si nosotros también queremos que la haga, pero no me creo que esté haciendo una apuesta real cuando no están invirtiendo nada.

Me dice que el único que hace aquí es el Partido Socialista, que qué nos hemos creído.
Mire, yo no le digo que todo lo haga el gobierno central sino que la mayoría de las inversiones las está haciendo el gobierno central y sino dígame usted de ese convenio que firmaron con la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, que salieron tan contentos ¿eso qué es?
Dígamelo usted.

Y respecto al Ave que me ha estado hablando, pues qué quiere que le diga.
¿El Ave que quería Aznar, el de Valladolid?
Hombre, es que no dice que aquí nosotros, los socialistas de la Comunidad Valenciana, no estamos haciendo nada.
Vale.
Luego me habla de que yo he dicho que no se ha hecho nada desde 1995.
No se confunda.
No se ha hecho nada nuevo, que no es lo mismo, no se ha hecho nada nuevo, que no es igual.
Es decir, del total de las inversiones previstas ¿cuánto en tanto por cien se ha licitado, cuánto?

Mire, en su día, no hace mucho, mi compañero Antonio Godoy retó a su conseller, al conseller de Infraestructuras, a García Antón, a publicar un listado de actuaciones nuevas de su conselleria para el Plan de revitalización que sumasen los 4.
114 millones prometidos.
Le retó incluso a que presentase un listado de nuevas actuaciones que sumasen la décima parte de lo que promete.
Pues es que yo hoy lo hago, pero en lugar de la décima parte, la quinta parte, es que lo vuelvo a hacer, lo vuelvo a hacer, señor Campos.
Es que no, no se hace nada absolutamente.

Luego, le vuelvo a decir, hay que hacer un asentamiento poblacional.
Usted puede decir lo que diga.
Una cosa es lo que dicen y otra cosa es lo que hacen.
Lo cierto es que 74 núcleos rurales que han desaparecido; hay más de 80 núcleos con cinco habitantes; la media de edad en estas poblaciones es de 55 años.
Entonces, le tengo que decir, si no quiere que le diga que todo es mentira, le diré que todo no es cierto ¿qué quiere que le diga?

Hombre, las comunicaciones son muy importantes para el mundo rural, y usted lo sabe, señor Campos, que son muy importantes.
Bueno, pues en comunicaciones no se ha hecho nada.
Los términos municipales son grandes, la gente tiene que irse a otro sitio y los caminos rurales siguen igual.
Por ponerle un ejemplo, el Partido Socialista, que ya sé que usted no quiere que le hable de esto, pero le tengo que hablar, en un año invirtió aproximadamente 3.
000 millones arreglando caminos rurales, cuando ustedes llegaron estaban viviendo de esas rentas.
Y en 1999, ustedes invierten 600 millones; en 2005, invierten 1.
000 millones.
Y los expedientes de estos caminos rurales, que se están degenerando, usted sabe perfectamente que están en la dirección general correspondiente y que no se está haciendo nada y mientras los caminos se están deteriorando.
Por no hablar de los cambios presupuestarios que ustedes hacen, lo que le decía antes, dicen una cosa y luego hacen otra.

Este plan es un plan de 7.
300 aproximadamente millones de euros.
Bueno, pues en los presupuestos solamente hay dos órdenes de 1.
500 millones, que no se han resuelto todavía.
¿Qué espera, a cerrar el ejercicio presupuestario?
Ya se ha cerrado, señor Campos, es que ya se ha cerrado.
Entonces, vamos a esperar a qué, a seguir con los fondos europeos que ustedes están utilizando y que sabe que los fondos europeos son muy importante para lo que son las poblaciones de la comarca del interior.
Pero, claro, a veces es que aquí ni los utilizamos, porque como se pierden y hay que devolverlos.

Yo lo único que le quiero decir, señor Campos, es que este plan evidencia que hay una situación de ruina y de bancarrota.
Entonces, si es posible, no sigan ustedes haciendo planes y planes que no sirven para nada.
Desarrollen este plan, si es que hay dinero para desarrollarlo por parte de la Generalitat, y sino, pues, a otra cosa señor Campos.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, senyora Rochel.

Per a rèplica al senyor vicepresident, té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Jo no seré el que li diga que vostés no fan res.
Jo crec, i ho he dit sempre ací, que tot el món fa coses, fins i tot el govern més inútil de la història segur que haurà fet alguna cosa, segur.
Però això no vol dir que s'estiga fent tot el necessari, o que s'estiga fent tot el prioritari.
Perquè, a més, si no feren les coses, el que passa és que caldria denunciar-los, perquè clar, han desaparegut els diners.
Els diners se gasten.
Se fan unes coses aquí, se fan unes coses allà.

El que passa és que, tenint en compte que jo estic convençut que vosté és conscient de la situació de l'interior del País Valencià --jo això no vaig a negar-ho, vosté segur que és conscient--, vosté també haurà de ser conscient que per a acabar amb eixa situació de discriminació, que segur que està d'acord que existeixen diferències en el sentit contrari cap a l'interior, caldrà fer alguna mesura de tipus discriminació positiva.

No podem continuar apostant quasi de forma única per la costa.
Ja sabem que a la costa viu més gent, que la costa és allò més atractiu, diguem és la mostra nostra.
Però la gent que viu a l'interior també són valencians i valencianes.
I estan en un procés.
.
.
home, no vaig a dir de desaparició, encara que físicament en alguns pobles estan quedant-se buits, però sí que és cert que ciutats importants estan perdent població i estan perdent recursos.
Aleshores, faria falta comprovar eixa voluntat que vosté manifesta ací en els papers.

O siga, si vosté ens haguera dit: Mire, en el pressupost d'enguany, el pressupost de l'any que ve, hi ha ahí un conveni, hi ha un protocol per a fer l'hospital no sé què; l'ampliació del Verge dels Lliris a Alcoi, per exemple, que està demandat fa anys i anys; o acabar l'antic hospital d'Oliver, que fa anys que està també d'obres i això no s'acaba mai.
Què cal fer perquè eixa població tan important, a banda de la legionel·la, siga coneguda per alguna cosa més?
Perquè clar, això necessita pressupostos concrets.

Vosté, si jo ja sé que vosté pot llegir-mos un llibre d'inversions fetes.
Inclús alguns semàfors hauran posat en algun poble, i no ho ha llegit.
Però això no és suficient.
Això ho fa tot el món.
Si estem davant d'una situació com la que estem, fa falta alguna cosa més.
I fa falta alguna cosa més, vol dir: quins polígons industrials hi ha previstos en zones d'interior per a precisament donar ocupació a la gent que està allí, i que no se n'haja d'anar?
Perquè eixe és un dels grans problemes que té la gent de l'interior, de les comarques de l'interior nostre.
Que no té faena, no té faena.
No hi ha indústries que els retinguen ahí.
Se n'ha d'anar al final, o a treballar d'obrer en la construcció, de cambrer, o ja en el que es puga per ahí, perquè no hi ha faena.

L'agricultura està com està, i això no va a tindre solució.
I això està passant inclús en les comarques del sud, que se suposa que és no sé el què.
Ahí està passant.

Quins compromisos seriosos hi ha de fer hospitals a l'interior, que la gent no haja de baixar a Alacant, a València o a Castelló?
Perquè la política de vostés és concentrar les inversions fonamentalment en les capitals de província, fonamentalment en les capitals de província.
O els centres socials, el tema de l'ensenyament.

El tema de les comunicacions, parlem ací de l'Ave.
Vosté sap la situació com està a nivell de ferrocarril convencional?
Però si han sigut incapaços de resoldre el tema d'Alcoi-Xàtiva, cèlebre.
Que això sí que suposaria una millora per a la gent treballadora i estudiant, a l'hora de comunicar-se des de l'interior també amb la ciutat de València.
O siga, al final la gent ha de viure ací, perquè és que, clar, és impossible mantindre eixe ritme.

O siga, eixe tipus de coses són les que farien creïble, si.
.
.
Jo crec que per part de tota l'oposició, contentíssims si de veritat el Pla de revitalització de l'interior estiguera ja aplicant-se.
No anunciant, ara, deu anys després de manar el PP, sinó aplicant-se, i vore's que les ràtios de diferència entre la costa i l'interior estan baixant.
Però després de deu anys del PP no estan baixant.
O estan baixant, senyor vicepresident?
Perquè no crec que estiguen baixant, perquè a més, si estigueren baixant no faria falta un pla de revitalització.
Eixe pla en tot cas és la confessió que la situació no és bona.

O siga, en este aspecte jo crec que han fallat.
Jo sé que això, o siga a qualsevol governant no li agrada tampoc sentir-ho.
I vosté dirà: "és una mentira".
Eixa brillant intervenció, de vosté --diu el seu company que ha tingut--, que acabat dient-mos mentirosos.
És tan brillant que acaba dient-mos mentirosos.
En pla fi, però al final és el que.
.
.
O siga, eixe tipus de coses cal vore-les lligades.

Quan se parla que més d'una quarta part de les inversions, i això ho va dir el president Camps, les pagarà al sector privat, això està lligat?
Què és el que en concret va a pagar el sector privat?
Quins compromisos hi ha signats amb el sector privat perquè se faça càrrec d'això?
Eixe és el problema.
Quins compromisos ja tenen vostés?
Per què no mos passen un llistat de les inversions previstes?
Si no, és tot fum.
O siga: "volem fer.
.
.
" pom, pom.
Però això, en quin any faran l'hospital que falta, en quin any faran el polígon industrial que falta?
Això ho saben?
Jo crec que no ho saben.

I no ho saben perquè segurament és que, bo, aniran fent el que estan fent ara, de quan en quan una carretera allà, un centre de salut per allà.
.
.
, coses normals, però coses insuficients per a resoldre el problema.
Que fan coses, estic segur que les faran.
Perquè a més vostés tenen també demandes dels seus alcaldes de.
.
.
Si és que és normal que facen coses.
El que passa que no sé si és suficient, jo diria que no.
I això, ja que presenten un pla, i són vostés qui el presenten, home!
, que siga un poquet més ambiciós i realista, que és el que jo note a faltar.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyor Oltra.

Per a què vol la paraula, senyor Ovejero?

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Por alusiones.
.
.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

 

No.
Perdonen-me les seues senyories.
El qui dirigix el debat és la presidència, eh?
*(Remors)*

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Vale, simplemente era por matizar un comentario.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Senyor Ovejero.

Les al·lusions estan recollides en l'article 66 del Reglament, i és quan afecta a la dignitat d'alguna persona o que s'haja mentit respecte de l'actuació d'algú.
Com no s'ha donat el cas, no hi ha lloc a concedir torns d'al·lusions.

Té la paraula el senyor vicepresident, per a replicar el Grup Socialista i al Grup d'Esquerra Unida, si ho estima oportú, i per a donar per conclòs el debat.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Muy bien.
Muchas gracias.

Yo, señor Oltra, quisiera agradecerle que, por lo menos en la segunda intervención, reconozca que sí que hay unos proyectos, que sí que se han hecho cosas; que se pueden no compartir, que se pueden pensar desde el punto de vista que son insuficientes, que se puede pensar que no son demasiado ambiciosas o que no son demasiado realistas.
Pero que sí que se está haciendo algo.
Porque claro, la negación del todo, como ha hecho la señora Rochel en su primera intervención, que ha intentado corregir en la segunda y que está grabado, pues la verdad es que es una situación, desde el punto de vista de la crítica política, bastante insostenible, o al menos yo así lo entiendo.

Mire, señora Rochel, yo no tenía interés en hablar del gobierno socialista.
Es usted la que ha hablado del gobierno socialista.
Yo en mi primera intervención no he dicho nada del gobierno socialista de España, absolutamente nada.
Es usted la que ha introducido el dato como referencia de salvación de la Comunidad Valenciana: "Aquí vendrá el dinero del gobierno socialista.
Gracias a ellos conseguiremos vencer.
" Hombre, pues no, pues no, hasta ahora no.
Ya llevan un año y medio, algo más de un año y medio, y hasta ahora no, ¿qué quiere que le diga?
Los hechos son tozudos, los hechos son tozudos.

Me ha hablado de un convenio.
No me ha hablado de un protocolo, de un protocolo con el Ministerio de Fomento.
Un protocolo de carreteras, que esperamos que se desarrolle y se firmen los convenios que se derivan de ese protocolo.
Y después esos.
.
.
*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Per favor, per favor.
.
.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Y después que esos convenios se desarrollen y se pongan en práctica.
Nosotros no lo hemos puesto en duda.
Si no hemos dicho nada del convenio, del protocolo.
Lo hemos firmado, y queremos creer que eso se cumplirá.
Los que ponen en duda todo lo que nosotros decimos son ustedes respecto a nosotros, no nosotros respecto a ustedes.

Cuando se les ve voluntad de actuación a favor de la Comunidad Valenciana, ahí estamos el gobierno del Partido Popular, ahí está el Gobierno Valenciano, ahí están las instituciones valencianas, con el gobierno de España, sea del color que sea.
Ahora bien, cuando se toman decisiones que entendemos van en contra de los intereses de la Comunidad Valenciana, lo denunciamos, lo hemos denunciado y lo denunciaremos.

Porque el desprecio, desde el punto de vista de la inversión y de la apuesta hacia la Comunidad Valenciana del gobierno socialista del último año y medio, no tiene precedentes, no tiene precedentes.
Léase usted los medios de comunicación solamente de hoy, solamente de hoy, por no hablar de otros temas que todos conocemos.

Por cierto, simplemente a nivel anecdótico.
No es una cuestión de aceptar o no retos, pero en su pretendida generosidad supongo que se habrá dado cuenta que una décima parte, el 10%, es menos que una quinta parte, el 20%.
¡Ah!
, es que yo lo había entendido como un acto de fe.
"¡La quinta!
", como diciendo "¡menos!
" *(Remors)* Pues no, más.
Bien.
Era simplemente una anécdota.

Mire, señora Rochel, no puede sostener que no se ha hecho nada.
No puede sostener que el Gobierno Valenciano, en diez años no ha tomado ninguna iniciativa de inversión en carreteras, en infraestructuras de comunicación, en infraestructuras de mejora de abastecimiento de agua, en cualquier infraestructura sanitaria, etcétera, en estos diez años.
No lo puede sostener.

Si usted se quiere anclar en ese discurso, la verdad es que al final ustedes se van a quedar solos, necesariamente.
Eso es insostenible.
Yo con más respeto no se lo puedo decir.
Pero bueno, tampoco me importa que sigan por ese camino, porque como le he dicho antes, ese camino es el camino que les lleva a ustedes no a la situación en la que están, a otra muchísimo peor.

Señor Oltra, vamos a ver, por un lado dice que es consciente de la preocupación que hay por corregir los desequilibrios que hay entre el interior y costa, el desarrollo en las últimas décadas entre interior y costa, que es consciente de que es importante poner en marcha actuaciones que corrijan esos desequilibrios.
Por otra, sí, apostamos con un plan que lo que pretende fundamentalmente es eso.
Dice que, bueno, sí, pero que claro, el plan como lo presenta el PP no tiene crédito, no es creíble.

Vamos a ver, si no lo hacemos, mal; si lo hacemos, también mal porque lo hacemos nosotros, claro, porque no lo han puesto en marcha ustedes.
Yo les he leído acuerdos de gobierno.
Yo supongo que sabrán que los acuerdos de gobierno no son simples apuestas ni compromisos públicos.
Tienen que estar y están sustentados en cada una de las consellerias, con el informe de los técnicos de intervención, de los presupuestos, etcétera, etcétera.

Los acuerdos del gobierno no son acuerdos de intenciones.
Son acuerdos concretos que podíamos seguir leyendo cada una de las pequeñas actuaciones en cada uno de los pequeños municipios.
Acuerdo del 11 de marzo del 2005, Tinença de Benifassà, con un conjunto de actuaciones de 32.
423.
050,81 euros.
Acuerdo del gobierno, no plan, no proyecto, no ilusión, acuerdo, 11 de marzo de 2005.
Acuerdo de 15 de abril de 2005, el Rincón de Ademuz, 17.
120.
433,78 euros, suma de las distintas consellerias, de los distintos acuerdos.
Con todos los informes, con todas las concreciones de fechas, de cuándo empieza, de cuándo se acaba, qué se hace, dónde se hace.
De 10 de junio de 2005, Valle de Ayora-Cofrentes, 32.
423.
051,81 euros.
De 24 de junio de 2005, Alt Vinalopó, 172.
640.
249,48 euros, de todas y cada una de las consellerias, en cada una de las actuaciones, en cada uno de los municipios, en cada una de las carreteras, en cada una de las apuestas.
Con los informes y las consignaciones presupuestarias.
Fecha de inicio, fecha de finalización.

Claro, otra cosa es que no se lo quieran creer.
Y también el de Els Ports, con 33.
273.
000 euros.
Pero claro, yo ante eso ya no puedo hacer nada.
Yo les puedo decir qué días se adoptaron los acuerdos de gobierno.
No las presentaciones de los planes, acuerdos de gobierno.
.
.
De qué consellerias eran, qué se va a hacer, cuándo se va a hacer.

A pesar de eso, como no se lo quieren creer, pues la verdad es que ya es complicado.
Porque ya es complicado.
Eso ya, permítanme que entre en una esfera en la que yo poco puedo hacer.
Yo les puedo decir, y el boletín en el que se publicó, y las cosas que se hacen, y cuándo se hacen, y cómo se hacen y para qué se hacen.
Se compartirá, no se compartirán, se podrán criticar.
En fin, bien, eso está muy bien.

¡Y claro que acepto la crítica en la política!
¡A ver si se creen que han inventado ustedes la democracia!
Pero, bueno, admita usted también que desde el gobierno, aunque sea del Partido Popular, también se hacen cosas.

Muchas gracias.

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'aplicació efectiva en totes les conselleries, empreses públiques i organismos autònoms dependents de la Generalitat de l'article sisé, apartat tercer, de la Llei 11/2003, de l'Estatut de les persones amb discapacitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 32.
569, BOCV número 130).***

 

 

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, vicepresident.

Acabat este punt, fem un minut de descans per a despedir el senyor vicepresident i continuarem amb l'ordre del dia que anteriorment hem vist ja.
*(Pausa)*

 

Es reprén la sessió.

El següent punt de l'ordre del dia és: presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'aplicació efectiva en totes les conselleries, empreses públiques i organismes autònoms dependents de la Generalitat de l'article 6, apartat tercer, de la Llei 11/2003, de l'estatut de les persones amb discapacitat, que presenta el Grup Parlamentari Socialista.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor González.

**El senyor González Sospedra:**

Gràcies, president.

Bon dia, senyories.

En primer lugar quisiera destacar el hecho de que se debata este tema, esta proposición no de ley en esta comisión y no en la de política social, como quizás alguna señoría o alguien podría entender.
Yo pienso que es un paso hacia la normalización debatir este tema donde hay que debatirlo, ignorando alguna cuestión como sería que aparezca la palabra *discapacidad*, pues, no implica pertenencia a la acción social o bienestar social.
O sea que yo estoy muy satisfecho de que hoy se debata en esta comisión una proposición de ley con la palabra *discapacidad* y *discapacitados*, pero normalizando un poco más estas cuestiones.

En esta proposición no de ley se plantea la aplicación del apartado tercero del artículo sexto de la ley del estatuto de la discapacidad, que se aprobó en abril del año 2003, en el cual se impone a la administración pública la obligación de facilitar sus escritos, comunicaciones o informaciones en general en el soporte, canal o sistema que el ciudadano demandante de información indique.

Como dice la redacción literal de la proposición, pedimos, se pide que todas las consellerias, empresas públicas, organismos autónomos y demás, ¿no?
, dependientes de la Generalitat, hagan efectivo el mandato de este artículo, implementando los recursos materiales y humanos necesarios con el fin de facilitar a estas personas la información o comunicaciones oficiales en aquellos canales de comunicación o sistemas alternativos que ellas mismas, como ya decía, indiquen.

La ley es muy clara cuando afirma que las personas con discapacidad deberán recibir de la administración la información en condiciones de igualdad con el resto de ciudadanos, y para la efectividad de dicho derecho se deberá tener en cuenta en el momento de proporcionar la información los elementos.
.
.
*(Inoïble per motius tècnics: el diputat continua parlant amb el micròfon desconnectat)*

 

*(Es torna a conectar el micròfon)* Todas las instancias de la administración pública se verán obligadas, como manda la ley, a adaptar los documentos informativos, comunicados, etcétera, que tengan que dirigir a los solicitantes de esa información, recurriendo para ello a los medios alternativos necesarios que indica la ley, para que dichos ciudadanos no sean discriminados, respecto, sobre todo, de los que no sufren, por suerte o por normalidad, ningún tipo de estas dificultades, que suponen, pues, barreras a veces insalvables como ocurre en ocasiones con la ceguera o la sordera, y que con medios alternativos y con sistemas de acceso adaptados, etcétera, se salvan, se solucionan.

Después de ya dos años de la aprobación de la ley, de la ley que nos ocupa hoy, de la Ley 11/2003, pues, ya va siendo hora de que el Consell y el grupo político parlamentario que lo sustenta demuestren voluntad política y apoyen una proposición como esta que, en definitiva, implica un enorme paso adelante en la eliminación de barreras, en este caso comunicativas.

No es trascendente, no es necesario, pero sí que es para destacar, que una consecuencia de esta propuesta, pues, podría ser la creación de puestos de trabajo para personas con discapacidad, que podrían tener que dedicarse a preparar o filtrar, en el sentido técnico, controlar, los distintos tipos de información que puedan ser más demandados, colaborando con la administración, y creo que es una ocasión incluso de crear puestos de empleo para personas con discapacidad tanto en las consellerias como otras entidades o instituciones, o incluso por qué no, en grandes ayuntamientos como las capitales u otros con gran población.

Y yo, bueno, espero que lleguemos a un acuerdo en este tema que creo trascendente, para, pues, bueno, podríamos decir que no todo el colectivo de personas con discapacidad, pero sí un porcentaje bastante notable, sordos son muchos, la persona sorda tiene graves dificultades, lamentablemente, de comprensión y de acceso al entendimiento.
.
.
*(inoïble)*, que se puede solucionar con un medio alternativo.
.
.
*(inoïble per motius tècnics: el diputat continua parlant amb el micròfon desconnectat)*

*(Es torna a conectar el micròfon)* .
.
.
que supone cuáles son las ayudas, a quién van dirigidas, cuánto se dedica, cómo hay que pedirlas, qué plazo hay, etcétera, etcétera, etcétera, dónde dirigirse, eso, puede utilizar un intérprete cada vez de lenguaje de signos, o puede utilizar un intérprete de lengua de signos una sola vez para centenares de casos que pueden acceder al CD, por ejemplo, a la grabación.
Es una posibilidad que se me ocurre, hay muchas más.
En el tema de la ceguera, bueno, ahí tenemos la posibilidad de convenios con la Once o el empleo de personas ciegas en las consellerias o encargadas de controlar la expedición de documentos en braille y de que no haya, pues, ningún problema en tanto en la recepción como en la transcripción, etcétera.

A ver si es verdad que de una vez por todas se aplica la ley vigente, que no es más que esto, es aplicar la ley vigente, como ya he dicho y repetido y tendré que repetir, y por lo menos en una ocasión más, pocas, se demuestra sensibilidad por parte del grupo parlamentario de respaldo al Consell, ya que, bueno, pues, lamentablemente hoy, pues, ya he tenido una demostración de la falta de sensibilidad, espero que ahora se me contradiga y salga adelante esta posibilidad de que los discapacitados, las personas con dificultades de acceso a la información, podamos decir que el gobierno, la administración pública, los poderes públicos nos garantizan igualdad.
.
.
*(Inoïble per motius tècnics: el diputat continua parlant amb el micròfon desconnectat)*

 

**El senyor president:**

Gràcies, a vosté, senyor González.

No han presentat esmenes ningun grup a esta iniciativa.
Per a fixar la posició dels grups parlamentaris, en nom del Grup Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, té la paraula el senyor Oltra.

**El senyor Oltra i Soler:**

Nosaltres compartim el text de la proposta i la intervenció del diputat proposant i creem que és hora que davant d'un problema tan important, que afecta a un col·lectiu de valencians i valencianes, i d'acord també amb el desenvolupament que cal esperar d'una normativa autonòmica, doncs, açò es faça com més aviat millor.

Bé, crec que és una preocupació que abraça tots els grups i per tant nosaltres ja hem manifestat la nostra posició d'acord amb intentar arribar a un acord que siga unànime, de manera, doncs, que pugam acabar amb esta situació que discrimina i perjudica un col·lectiu que té problemes de mobilitat importants i, per tant, si se fa una llei per a eliminar eixe tipus de qüestions, el que s'ha de buscar són els mitjans per a poder-la aplicar i eliminar eixa situació.

Per tant, crec que seria important arribar a un acord, a alguna situació d'esmena transaccional, que poguera eixir l'acord unànime de tots com un exemple a la societat valenciana que estem disposats, que coneixem el problema i que estem disposats a resoldre aquesta qüestió.

Res més.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Senyor Ovejero, en representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula.

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor González, estoy esencialmente de acuerdo con su intervención y casi casi con su propuesta.
Hay temas puntuales que afectan directamente a colectivos de ciudadanos por los cuales hemos de trabajar juntos toda la sociedad, y primordialmente quienes tenemos una más directa responsabilidad, tanto la administración como la clase política, sin partidismos ni cromatismos.

Como representante del grupo político que apoya al Gobierno de la Generalitat, quisiera someramente explicar lo que este ha realizado tras la promulgación de la Ley 11/2003 auspiciada por el Partido Popular.
Entre ellos está el convenio entre la Conselleria de Bienestar Social y la Federación de Personas Sordas, enmarcado dentro del II Plan de modernización y el Proyecto "Acceso capaz", cuya misión, como usted sabe, señor González, es poner los medios para que se incorporen a la sociedad e la información las personas con discapacidad, superando las barreras tecnológicas de acceso facilitando su adaptación.

En breves días, a través de la Conselleria de Infraestructuras, va a instalarse puestos adaptados en las delegaciones de Fesord en la tres provincias, con sistema de videoconferencia, así como en el Prop de la calle de Colón de Valencia, para facilitar a este colectivo, al colectivo de sordos, lo que emana del artículo sexto, párrafo tercero, de la ley mencionada, al que usted alude.

Desde el Cidaj se ha realizado y se seguirán realizando cursos de introducción a la lengua de signos española, tanto presenciales como a través de internet, para facilitar las labores de formación e intérpretes en servicios públicos, que es lo que usted también solicita.

Anualmente se firma un convenio con Fesord para el servicio de intérpretes de lengua de signos, que llegue a toda la Comunidad Valenciana donde es requerido.

Sabe, señor González, que de la buena relación y colaboración con el Cermi de la Comunidad Valenciana.
.
.
, no hay que olvidar que a primeros de año se firmó el primer convenio de colaboración entre la Generalitat y el comité y, entre otras, estas premisas que usted propone, y más que vamos a seguir elaborando.
Y también, en particular, con la fundación Once para ir logrando que todo tipo de colectivos con discapacidad estén en condiciones de igualdad con el resto de los ciudadanos.

Sigamos trabajando juntos, como veo de la exposición tanto suya como del señor Oltra, porque cada día que pase persona alguna se sienta discriminada.
Es una tarea ardua pero gratificante.
Y es labor de todos intentar conseguirlo, y una obligación de la clase política el conseguirlo al menor plazo posible, como usted solicita.

Y hoy creo que hemos dado un nuevo paso si ratificamos, señor presidente, el texto alternativo a la proposición no de ley que los tres grupos vamos a presentar ante la Mesa.
Por lo tanto, creo que ese paso lo hemos dado y, como bien decía tanto el señor González como el señor Oltra, todos a trabajar en común por nuestros discapacitados para que no se sienta ninguna discriminado.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ovejero.

Si tots els grups estem d'acord, anem a procedir a llegir la proposta alternativa i a continuació votarem.

No havent esmenes presentades, l'article 156.
3 permet que se presenten propostes alternatives si van signades per tots els grups, com és el cas que mos ocupa.
I diu el text alternatiu: "Les Corts Valencianes insten al Consell que totes les conselleries, empreses públiques i organismes autònoms dependents de la Generalitat continuen desenrotllant el mandat de l'article sext, apartat tercer de la Llei 11/2003, sobre l'Estatut de les persones amb discapacitat, implementant els recursos materials i humans necessaris amb el fi de facilitar a estes persones la informació o comunicacions oficials en aquells canals de comunicació o sistemes alternatius que elles mateixes indiquen.
2.
S'incloga en tots els models d'instàncies o sol·licituds, un apartat especial en què les persones amb discapacitat puguen expressar el sistema de lectoescritpura, canal de comunicació o mitjà alternatiu en què desitja rebre la informació oficial recaptada, a més de l'emesa oficialment per l'òrgan emissor de dita informació.
3.
Se done compte a les Corts Valencianes del compliment de la present resolució en el termini màxim d'un any.
Signat: els tres grups parlamentaris".

Senyories, ¿vots a favor d'este text alternatiu?
.
.
.
*(Un diputat demana la paraula)*

Per a què vol la paraula, senyor.
.
.
?

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Voldria tindre l'ocasió de donar la meua opinió sobre la.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Si està signada pels tres grups.
No és una transaccional, és un text alternatiu, senyor González.
*(El senyo González parla sense micròfon)*

 

Per a què vol la paraula?

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Per a exposar els meus arguments.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Té dos minuts per a poder-los expressar.

Gràcies a vosté.

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Estic satisfet que arribem a este acord.
No obstant, he de manifestar que mosatros sacrifiquem, com ha dit el senyor Ovejero, els colors i els partidismes.
Jo crec que mosatros més perquè som els que proposem, en benefici de.
.
.
*(inoïble per raons tècniques)*.
Jo pense que és bo.
.
.
, demanem un .
.
.
*(inintel·ligible)* de preocupació i sensibilitat i crec que val la pena sacrificar eixe partidisme o color.

Quant al tema del temps, jo emplace que l'any que ve, dintre d'un any, estiguem ací podent revisar si s'han complit eixos objectius que marca la proposició no de llei tant quant als avanços d'arribar la informació com en el tema de les sol·licituds i els impresos.

Per a finalitzar, dir que, com a exemple, la pàgina *web* del portaveu del Govern Valencià és totalment inaccessible.
Prenga nota i diga-li-ho.

Gràcies senyors del Grup Popular; gràcies al grup també d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: L'Entesa.

I, gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor González.

La Presidència entén que ha segut un torn de rèplica al senyor Ovejero.
Si el senyor Ovejero vol sol·licitar la paraula, té dret a ella.
Si no, la Presidència passaria a votació.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Señor presidente, creo que en el fondo, tanto el señor González como el señor Oltra, como yo, como portavoces en esta comisión y de esta proposición no de ley, el texto alternativo, no ha lugar.
Es lógico que el señor González, que fue el proponente, pueda diferir un poco pero, como sabe el señor González y el Grupo Socialista, que por parte del Grupo Popular vamos a incentivar esa labor y el Gobierno nuestro también lo va a apoyar.
Por lo tanto, no ha lugar nada más que a esta explicación.
Que reconozco que el señor González hubiera querido más pero yo creo que en estos momentos estamos haciendo, hemos reconocido que el gobierno del Partido Popular ha trabajado, que nunca será bastante por lo que nos debemos a nuestros discapacitados, pero que vamos trabajando por ello.

De ahí que este texto alternativo haya sido firmado, ratificado, por los tres grupos parlamentarios.
*(Inoïble)*

**El senyor president:**

 

El que sí té clar la Presidència és que no podem consentir torns que no estiguen prèviament establits pel reglament.

Bé, hi haja pau i concòrdia i passem a la votació.
Vots a favor de l'alternativa?
Moltíssimes gràcies.
Per unanimitat queda aprovada.

Passem al següent punt de l'orde del dia, que és el debat del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Enginyers Tècnics en Informàtica de la Comunitat Valenciana.
A este projecte hi han presentades 14 esmenes del Grup Parlamentari Popular.
La primera és a tot el text de la llei, l'esmena número 1.
Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Ferraro.

***Debat en comissió del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Enginyers Tècnics en Informàtica de la Comunitat Valenciana.***

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories, en primer lloc volia fer una xicoteta rectificació.
Primer, demanar l'agrupació de totes les esmenes del Grup Parlamentari Popular, de l'1 a la 14.
I, després, fer una xicoteta rectificació quant a l'esmena número 8, que diu: "Hay que suprimir la frase «en el artículo 31.
22»".
Realment, en la frase en castellà és "en su artículo 31.
22".
De manera que quede claro para que conste en acta esta pequeña rectificación.

Nada más.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Ferraro.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

 

Gràcies, senyor president.

Aleshores, demane que passen totes directament a votació.

 

**El senyor president:**

 

Molt bé.
Les dóna per defensades.

Algun grup vol utilitzar el torn en contra de les esmenes?
Sí, el senyor Oltra vol torn en contra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Nosaltres anem a votar en contra d'este esmenes perquè considerem que ja és un costum que pensàvem que anava ja a acabar-se però, per una raó que ignore, no sé a què se deu aquesta actitud quasi de censura permanent a la mateixa normativa que ve del mateix Govern del Consell.
És una cosa que nosaltres entenem que perjudica inclús el tràmit parlamentari i que empobrix inclús el mateix llenguatge.
Les paraules que se volen suprimir són absolutament correctes i, per tant, nosaltres considerem que no cal arribar a este nivell de fer esmenes per a suprimir constantment les mateixes paraules.

Això, o és un embolic que tenen vostés intern.
.
.
Haurien d'arreglar-ho, però no implicar les Corts en aquest debat permanent que, ja dic, no du a cap lloc i que, en tot cas, se presta més a confusió o a altre tipus de qüestions, que a resoldre qualsevol problema.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

El senyor Ferraro, per a rèplica.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Oltra, anem a vore, en primer lloc no totes les esmenes són correccions gramaticals, però bé, vosté ha entrat només que en les correccions gramaticals.
Jo li vaig a dir, en primer lloc, que una d'elles és per a tot el text, que parla de canviar "Comunidad Valenciana", en castellà, per "Comunitat Valenciana", en valencià.
Això no és ni més ni manco que adaptar-se, digam ja, al que hem demanat en l'Estatut d'Autonomia que està en curs en les Corts Generals per tal de valencianitzar els noms de les institucions.
Si vostés estan en contra de valencianitzar les nostres institucions, ja ho ha dit, està vosté en contra.
Què vol que li diga?
Mosatros, no.
I jo crec que el Partit Socialista tampoc estarà en contra de valencianitzar el nom de les institucions valencianes.

Per altra banda, el tema de la modificació d'algunes expressions, no és ni més ni manco que adaptar-nos al que han dit les institucions expertes en el tema, que parlen de llenguatge genuí valencià.
I el llenguatge genuí valencià està publicat, inclús en el *Diari Oficial de la Generalitat Valenciana*, i estes són les paraules més genuïnes valencianes.
Mosatros estem per la defensa de l'idioma valencià i, per tant, del vocabulari genuïnament valencià.
I això és el que fem, adaptar les lleis a eixe vocabulari.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Ferraro.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Bé, açò és una discussió que no té molt de trellat, perquè m'imagine que vostés continuaran amb esta qüestió fins que facen canviar d'opinió al que du les lleis, que no és l'oposició, és el Govern, és el govern seu.
O siga, que hauran de començar per ahí, per rectificar este tipus de coses.

Però, home, si ja era preocupant que en l'Estatut se parlara ja d'"idioma valencià" amb el xec en blanc que això ha suposat als secessionisme, això d'ara, senyor Ferraro, ja és.
.
.
, ja no és que siga l'idioma valencià, és l'idioma "genuí" valencià, que això deu ser una altra variant.
O siga, que a este ritme no sé on anirem a parar.

Jo, com sóc contrari a continuar inventant-mos idiomes i llengües i tot este tipus de coses, crec que això no aporta res, aporta confusió i empobrix inclús el mateix llenguatge de tots els valencians.

Res més.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Les seues senyories estan en disposició de votar conjuntament o volen alguna separació?

Senyor Polo.

 

**El senyor Polo Poveda:**

 

Para fijar la posición.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Senyor Polo, en els projectes de llei no hi ha fixació de posició.
En els projectes de llei, no; només és en les proposicions no de llei.

Estan en disposició que se voten les 14 esmenes agrupades o volen alguna que se separe?
*(Remors)*

 

Passem a votar de l'esmena 1 a l'esmena 14.
.
.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Demane votació separada de la 1.

 

**El senyor president:**

 

Votem l'esmena número 1.
Vots a favor de l'esmena número 1?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
Moltes gràcies.
Per 8 vots a favor i 6 abstencions, queda aprovada l'esmena número 1.

La resta d'esmenes, de la 2 a la 14.
Vots a favor d'estes esmenes?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
8 vots a favor, 1 en contra i 5 abstencions.
Queden aprovades la resta de les esmenes.

Votem l'article 1.
Vots a favor de l'article 1?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot en contra i 13 a favor, queda aprovat l'article 1.

Votem l'article 2 i l'article 3 que no tenen esmenes.
Podem votar-los conjuntament.
Vots a favor d'estos dos articles?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovat l'article 2 i 3.

Votem la disposició addicional.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
1.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovada la disposició addicional.

La disposició transitòria primera.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovada la disposició transitòria primera.

La disposició transitòria segona.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
1.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovada la disposició transitòria segona.

A la disposició final, que no hi ha esmenes.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovada la disposició final.

A l'exposició de motius.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queda aprovada l'exposició de motius.

***Designació del membre de la comissió que ha de presentar, davant del Ple, el Dictamen de la Comissió al Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Enginyers Tècnics en Informàtica de la Comunitat Valenciana.***

 

 

 

**El senyor president:**

Finalitzat el debat i votació d'este projecte de llei, el següent punt de l'orde del dia és la designació del membre de la comissió que ha de presentar davant del Ple el dictamen d'este projecte de llei.
Hi ha hagut una proposta conjunta dels tres grups en el sentit que siga la vicepresidenta, la senyora Palomar, qui presente davant del Ple este dictamen.

 

 

 

***Debat en comissió del Projecte de llei de creació del Col·legi Professional d'Higienistes Dentals de la Comunitat Valenciana.***

 

 

**El senyor president:**

 

Passem al següent punt de l'orde del dia: debat en comissió del Projecte de llei de creació del Col·legi Professional d'Higienistes Dentals de la Comunitat Valenciana.
A este projecte de llei s'han presentat 15 esmenes del Grup Parlamentari Popular i una del Grup Parlamentari Socialista.
La primera d'elles és l'esmena número 1 a tot el títol i text de la llei, que presenta el Grup Parlamentari Popular.

 

Per a la seua defensa té la paraula la senyora diputada, la senyora Peña.

 

**La senyora Peña Villaescusa:**

 

Agrupo todas las enmiendas del Grupo Parlamentario Popular y paso directamente a votación.

**El senyor president:**

 

Gràcies, senyora Peña.

Algun grup vol utilitzar el torn en contra?

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

No, no vaig a repetir els arguments.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Passem a votar.
.
.
Se pot votar conjuntament des de l'esmena 1 fins a l'esmena.
.
.
Votem, en primer lloc, l'esmena número 1.

Vots a favor de l'esmena número 1?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
Gràcies.
8 vots a favor i 6 vots en contra, queda aprovada l'esmena 1.

Podem votar conjuntament, si els pareix, l'esmena 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 i 14.
Els pareix bé a les seues senyories?
Vots a favor d'estes esmenes?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
8 vots a favor, 1 vot en contra i 5 abstencions.
Queden aprovades estes esmenes.

Podem votar ara l'article 1.
Vots a favor de l'article 1?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
13 vots a favor i 1 vot en contra.
Queda aprovat l'article 1.

L'article 2 i 3, no hi ha esmenes.
Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queden aprovats estos dos articles.

**El senyor Oltra i Soler:**

Senyor president, una qüestió d'ordre.
Si va a repetir-se, demanaria la votació, si poguera ser, agrupar-la.

**El senyor president:**

Sí?
Val?
Si no hi ha ningun inconvenient, vaig a agrupar fins a una esmena que queda viva, que és del Grup Parlamentari Socialista.

Per tant, si les seues senyories estan d'acord, atenent la petició del senyor Oltra, votem conjuntament la disposició addicional, la disposició transitòria primera, la segona, la disposició final i ja està, i la disposició final.

Vots a favor?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot en contra i 13 a favor.
Queden aprovats tots estos preceptes.

Ara passem a l'esmena número 15, que és del Grup Parlamentari Socialista.
Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Polo.

**El senyor Polo Poveda:**

Gracias, señor presidente.

Simplemente para añadir después de la expresión de "decreto" en el párrafo noveno, "Real Decreto 1594/1994, de 15 de julio", habría que añadir: "y la orden del Ministerio de la Presidencia de 14 de mayo de 1997, que desarrolla lo anterior", puesto que esta orden lo que hace es establecer un sistema especial para certificar la habilitación profesional de quienes venían ejerciendo como protésicos o higienistas dentales.
Creemos que complementa y desarrolla con más claridad esta exposición de motivos, y por lo tanto creemos que su inclusión debería de hacerse, por eso pedimos el apoyo del resto de los grupos.

Nada más y muchas gracias.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Polo.

Hi ha torn en contra?
Bé, no havent-hi torn en contra, passem a votar l'esmena 15 que acaba de defensar el senyor Polo.
Vots a favor de l'esmena?
Gràcies.
Per unanimitat queda aprovada.
.
.
*(S'interromp la gravació)*

***Debat en comissió del Projecte de llei de creació del Col·legi Professional d'Enginyers Químics*** 

***de la Comunitat Valenciana.***

**El senyor Ovejero Adelantado:**

Sí, gracias señor presidente.

Le solicitaría pasar a votación directamente todas las enmiendas propuestas por el Grupo Parlamentario Popular.

**El senyor president:**

Algun grup vol exercir el torn en contra?
Algun grup vol que se desglosse la votació d'estes esmenes?

Senyories, doncs, passem a votar l'esmena número 1.
Vots a favor d'esta esmena?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
Moltes gràcies.
Per 8 vots en contra i 6 abstencions, queda aprovada esta esmena.

Ara agrupem les esmenes 2, 3 i 4.
Vots a favor d'estes esmenes?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
Gràcies.
8 vots a favor, 1 en contra i 5 abstencions.
Queden aprovades estes esmenes.

Votem l'article 1.
Vots a favor de l'article 1?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
1 abstenció i 13 a favor.
Queda aprovat l'article 1.

L'article 2.
Vots a favor de l'article 2?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
1 abstenció i 13 vots a favor.
S'aprova l'article 2.

A l'article 3, està l'esmena número 5 del Grup Parlamentari Socialista.
Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Polo.

**El senyor Polo Poveda:**

Gracias, presidente.

Quería antes de nada solicitar un receso, puesto que también había presentado una enmienda el Grupo Popular, que no creo que se haya votado, para ver si podíamos llegar a un.
.
.
¿Lo ha sido también, no?
*(Veus)*

 

**El senyor president:**

Senyor Polo, li aclarixc.
.
.

 

**El senyor Polo Poveda:**

Vale, vale.
Yo pensaba que se había presentado.
.
.

 

**El senyor president:**

No, no.
Només està a este article una esmena del seu grup i altra esmena del grup d'Esquerra Unida.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

.
.
.
*(inoïble)* a substituir, me tinc d'anar a la comissió del costat.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

 

**El senyor Polo Poveda:**

Bueno, entonces, paso a defenderla.

La propuesta que presentamos es introducir o añadir al artículo tercero, en el primer párrafo, la expresión: "también podrán integrarse quienes hayan obtenido otro título extranjero equivalente debidamente homologado".
Esta enmienda, nosotros pensamos que ha debido de ser un olvido por parte del redactor de la ley, en cuanto que estas mismas expresiones se han recogido literalmente en muchos de los colegios profesionales que han sido aprobados por la leyes y por estas Cortes, donde se especificaba con claridad la posibilidad de homologar títulos extranjeros para poder formar parte del colegio profesional y, por lo tanto, ejercer esta profesión.

Tanto el proyecto de ley de higienistas dentales como el de ingenieros técnicos que acabamos de aprobar, en el artículo 3 de ambos proyectos de ley se establece literalmente la misma expresión y, por lo tanto, nosotros entendemos que esa equivalencia del título extranjero una vez debidamente homologado y ajustado, lógicamente, a las leyes que regulan esta profesión, debería de considerarse suficiente para poder incorporarse al colegio profesional y, por lo tanto, poder ejercer la profesión.

Entonces, creemos adecuado y conveniente que se incluya y que se añada a este artículo 3 este párrafo, puesto que con eso permitirá.
.
.
, como digo, que esos títulos homologados obtenidos en el extranjero, permitirán a estos profesionales la colegiación y por lo tanto el ejercicio de la profesión.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, senyor Polo.

Torn en contra.
El senyor Ovejero.

**El senyor Ovejero Adelantado:**

Sí, gracias, señor presidente.

Bueno, señorías, creo que estamos todos de acuerdo en que nos encontramos con una ley necesaria en aras a una progresiva ordenación de la administración corporativa de nuestra comunidad y de integrar paulatinamente a sus distintos colectivos profesionales, en este caso al de ingenieros químicos, y responde también a la demanda de un sector de considerable auge en nuestra sociedad, el colectivo del cual estamos hablando, por lo que, como representantes de ella, nosotros vamos a apoyar, como es natural, la presentación de esta ley.

Pero, en concreto, en referencia, señor Polo, a la enmienda que usted ha presentado, el Grupo Socialista ha presentado, he de explicarle que la mención a --entre comillas-- "otro título equivalente debidamente homologado", se considera procedente, pero no así la referencia explícita a otro título extranjero, cuya especificación huelga si tenemos en cuenta que la integración en un colegio profesional viene determinada por el requisito de poseer el profesional que la pretenda la titulación exigida u otra que haya sido homologada por el órgano estatal competente.
Así lo establece en su artículo 2.
2 el real decreto que usted conoce perfectamente, porque, además, las leyes usted las maneja bien, no es el caso de esta señoría, pero, por lo tanto, creo que usted puede estar totalmente enterado.

Usted sabe, señor Polo, que le hemos presentado por parte del Grupo Popular un texto alternativo que consideramos mejora lo pretendido por la enmienda del Grupo Socialista, por usted presentada.
Si en este momento no lo ratifica, este documento que no ha presentado el Grupo Popular, pues, tendremos que sentirlo y votaremos en contra de su enmienda, pero también le indico que dejaremos la puerta abierta, porque de aquí al Pleno podríamos mirar a ver si llegábamos a un acuerdo.
Y recordarle que no puede comparar usted el colegio, en este caso concreto, de ingenieros químicos, con el de higienistas dentales, porque es diferente una habilitación a una homologación.

Por lo tanto, como es un debate que ya hemos tenido, yo creo que de aquí al Pleno, si usted ahora no acepta este texto alternativo que le ha pasado el Grupo Popular, podremos seguir hablando, pero ahora, en estos momentos, votaríamos en contra.

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Ovejero.

Senyor Polo, per a rèplica.

**El senyor Polo Poveda:**

Bueno, nosotros, yo creo que estamos en una actitud también de diálogo, en este sentido, y estamos en una actitud abierta y, por lo tanto, aunque mantendremos esta enmienda, de aquí al Pleno posiblemente podamos seguramente negociar un texto que satisfaga a ambos grupos políticos.

**El senyor president:**

Molt bé, moltes gràcies, senyor Polo.

Passem a votar l'esmena número 5, que ha defensat el senyor Polo.
Vots a favor de l'esmena?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
6 vots a favor i 8 en contra.
Queda rebutjada.

Passem a l'esmena número 6 del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Cardona.

**El senyor Cardona i Pla:**

Senyor president, done per defensades esta esmena i les següents d'Esquerra Unida.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Hi ha algun torn en contra?
La senyora Climent té la paraula.

**La senyora Climent Jordá:**

Gracias, señor presidente.

Simplemente decir que este grupo parlamentario va a votar en contra de las enmiendas de Izquierda Unida.

**El senyor president:**

Moltes gràcies, senyora Climent.

Passem, doncs, a votar l'esmena número 6.
Vots a favor de l'esmena número 6?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Perdone'm, és que no sé què ha votat el Grupo Socialista *(Veus)* A favor de la enmienda, gracias, señor Camarasa.
Por 8 votos en contra y 6 votos a favor, queda rechazada la enmienda número 6.

Votamos el artículo 3.
¿Votos a favor del artículo 3?
Gracias.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Gracias.
8 votos a favor y 6 abstenciones.
Queda aprobado el artículo número 3.

Podemos votar conjuntamente, si sus señorías.
.
.
No, porque ha habido enmienda.
Votamos la disposición adicional.
¿Votos a favor?
Perdón, perdón, perdón, perdón.
.
.
No, el artículo 3 está votado, pero no hemos votado la enmienda número 9, que ha defendido conjuntamente el señor Cardona.

Por lo tanto, procede votar ahora la enmienda número 9.
¿Votos a favor?
Gracias.
¿Votos en contra?
Gracias.
¿Abstenciones?
5 abstenciones, 1 voto a favor y 8 en contra.
Queda rechazada la enmienda número 9.

Ahora sí que podemos votar conjuntamente, si sus señorías están de acuerdo, la disposición adicional y la disposición transitoria primera.
¿Votos a favor?
Gracias.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
6 abstenciones y 8 votos a favor.
Queda aprobada la disposición adicional y la disposición transitoria primera.

A la disposición transitoria segunda, no hay enmiendas presentadas.
¿Votos a favor?
Gracias.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
6 abstenciones y 8 votos a favor.
Queda aprobada la disposición transitoria segunda.

A una nueva disposición transitoria, hay una enmienda que ya ha defendido el señor Cardona, la enmienda número 11, que pasamos a votar.
¿Votos a favor de la enmienda número 11 defendida por el señor Cardona?
6 votos a favor.
¿Votos en contra?
Y 8 votos en contra.
Queda rechazada esta enmienda.

Votamos la disposición final.
¿Votos a favor de la disposición final?
Gracias.
¿En contra?
¿Abstenciones?
Gracias.
8 votos a favor y 6 abstenciones.

Votamos ahora las enmiendas 12, 13, 14, 15, 16, 17 y 18, del Grupo Parlamentario Popular, que ha defendido anteriormente el señor Ovejero.
¿Votos a favor de estas enmiendas?
Gracias.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
1 voto en contra, 8 a favor y cinco abstenciones, quedan aprobadas estas enmiendas.

Ahora procede votar.
.
.

**El senyor Polo Poveda:**

Señor presidente, ¿si me permite?
*(El president diu que sí)* Si es posible reglamentariamente, es que ha habido en una votación una equivocación por parte de nuestro grupo.
Concretamente, ha sido en el artículo 3 a la enmienda presentada por el Grupo Izquierda Unida en que hemos votado que sí cuando lo que queríamos votar es abstención.

Entonces, si es posible reglamentariamente esa corrección.
.
.
Ha sido un lapsus.

**El senyor president:**

Señor Polo, lo lamento enormemente, pero es que hemos votado el artículo, el artículo ya está aprobado, por lo tanto, no se podría repetir.
Pero yo creo que su señoría.
.
.
, la presidencia le da la posibilidad de que explique lo que ha ocurrido para que quede constancia en el *Diario de Sesiones*, pero repetir la votación no es posible, porque se ha votado el artículo ya.

**El senyor Polo Poveda:**

No.
Vamos a ver, el matiz era simplemente la enmienda, en el artículo 3 hemos votado correctamente, entonces, quizá no sea.
.
.

**El senyor president:**

Señor, Polo, pero que la presidencia le concede un turno para que usted matice el error que ha tenido con la enmienda, si quiere que quede constancia.

**El senyor Polo Poveda:**

No, no es necesario.

 

**El senyor president:**

No es necesario.
Pues, muchísimas gracias.
*(S'interromp la gravació.
El final de la comissió no ha estat enregistrat)*

 

*(S'alça la reunió a les 12 hores i 50 minuts)*