RTVV%269281.10.21%20macro.html





Comissió de Control de l'Actuació de Radiotelevisió Valenciana realitzada el dia 21 d'octubre de 2014.
Comença la reunió a les 10 hores i 31 minuts.
Presideix el diputat senyor Ricardo Martínez Rodríguez.
Reunió número 9.

El senyor president:

Noto que faltan invitados por entrar.
Pues, si son tan amables, que entren ahora y así ya, antes de que comience la comisión o que comience formalmente, ya se ubican las personas invitadas.

Y ahora, cuando nuestros invitados vayan tomando asiento poco a poco, lo primero que haremos será, si es tan amable la señora secretaria de la mesa, es comprobar el quórum de sus señorías a la asistencia de la comisión de hoy.

Adelante.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Doncs, moltes gràcies, senyora secretària.
Per tant, hi ha quòrum.

S'aprova l'acta de la comissió anterior.

Compareixença dels liquidadors de RTVV, Carlos F.
Cervantes Lozano, J.
Vicente Hernández Pons i Carlos Péres-Marsá Vallbona, per a explicar i informar sobre els actes de liquidació o preparatoris realitzats i del pla previst d'actuacions de liquidació, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 87.
241)

El senyor president:

Y, entonces, vamos a pasar ahora a sustanciar el punto del orden del día al que hace referencia, que es la comparecencia de, en este caso, un liquidador, una de las personas responsables del Consejo de Liquidación de Radiotelevisión Valenciana.

Esta petición se aprobó el 30 de junio, por parte de la comisión.
Ese mismo día, dio traslado el presidente de la cámara al Consell.
Posteriormente, se fijó calendario parlamentario de la misma el día 7 de octubre en la Junta de Síndics.

Por tanto, es ahora el turno de la intervención de don Carlos Cervantes.

El senyor Moreno Escrivà:

Tengo que discrepar del presidente, en este caso, dado que el punto exacto es «compareixença dels liquidadors».
Y, hasta donde llega mi dominio de la lengua castellana, dels liquidadors es un plural.

Nosotros no aprobamos… Esta comisión no aprobó la comparecencia de ningún liquidador.
Aprobó la comparecencia de los tres liquidadores, que están por esta sala y están a disposición de hacerlo.
Ese es el acuerdo de esta comisión, fue aprobado por todos los miembros.
Y entiendo que es necesario por varias razones:

La primera, y más importante, es porque los liquidadores no son solidarios entre sí en su responsabilidad.
Actúan a título individual, dentro de un órgano colegiado, en el que tienen voto individual y puede ser discrepante…

El senyor president:

Muy bien.

Señor Moreno…

El senyor Moreno Escrivà:

…y en esta comisión -acabo enseguida-, y en esta comisión vamos a tratar -lo digo porque también les interesa a ellos-, vamos a tratar materias que tienen relevancia penal, que les afectan y les van a afectar de manera inmediata…

El senyor president:

Señor Moreno, muchísimas gracias por su intervención…

El senyor Moreno Escrivà:

…a todos ellos y deberían poder responder individualmente a esas cuestiones.

El senyor president:

Yo creo que la postura de su grupo ha quedado puesta de manifiesto…

El senyor Moreno Escrivà:

No, es que recurriremos y esta comisión se dará por no válida por haber conculcado, una vez más, el derecho fundamental de este diputado…

El senyor president:

Señor Moreno, gracias.

Muchísimas gracias.

El senyor Moreno Escrivà:

…a poder desarrollar su trabajo, porque ese señor no es quien yo he pedido que esté ahí arriba.

El senyor president:

Ha constado en acta el posicionamiento de su grupo.

El senyor Moreno Escrivà:

Vale.
Venga, pues.
Pues, nada.
Empezamos bien.

Ya les ha costado venir.
Empezamos bien.
(Remors)

El senyor president:

Sí, diga.

El senyor Morera Català:

Sí, per a sumar-me al que formula el senyor Josep Moreno.

Liquidadors en són tres.
I que comparega el senyor Carlos Cervantes mos pareix molt oportú, però volem escoltar també els altres liquidadors perquè les matèries que ací s'exposen els poden afectar directament.
.
.

El senyor president:

Pues, muchas gracias, señor Morera.

El senyor Morera Català:

.
.
.
per tindre alguna.
.
.

Aleshores, jo sol·licitaria de la seua presidència que s'habilitara també esta compareixença perquè els altres liquidadors, que no actuen de forma solidària, pogueren comparéixer en esta mateixa sessió.

El senyor president:

Señor Blanco, diga.

El senyor Blanco Giner:

Sí.
De la mateixa manera, entenc que no es diu «d'un representant dels liquidadors», «d'un portaveu dels liquidadors», sinó es diu «dels liquidadors», que en són tres, que poden tindre actuacions diferenciades, fins i tot que en el temps poden no coincidir en el seu exercici i que, per tant, jo crec que tots estem disposats a allargar la comissió tot el que calga perquè comparega l'actual liquidador en la mesa i que, després, vaja passant la resta.

El senyor president:

Sí.
Señora Sánchez, diga usted.

La senyora Sánchez Cortés:

Gracias, señor presidente.

Para dejar constancia que nosotros, en la anterior comisión, aprobamos la comparecencia de los liquidadores.
Y, por lo tanto, eso está claro.

Pero lo que yo propondría, o nuestro grupo, es que permitiésemos hablar al señor liquidador compareciente.
Y, en función a eso, y en función a eso, podríamos decidir el resto, ya que tenemos presentes al resto de los liquidadores, al parecer -ustedes lo acaban de atestiguar-.
Y, por lo tanto, creo que no hay ningún motivo para dudar de ninguna cuestión que se evite el poder dar cuenta a estas Cortes.

El senyor Moreno Escrivà:

Señor presidente, como ha hecho una propuesta, le voy a contestar, si a usted le parece bien.
Ha hecho una propuesta, que puedo aceptar o rechazar, la representante del Partido Popular, que escuchemos al liquidador presente y que después puedan subir los demás.

El senyor president:

Vamos a ver…

Dos cuestiones, si son tan amables: la primera es, mire, en la mesa de la comisión está también un miembro de su grupo parlamentario, y en ningún momento objetó el hecho de que viniese un representante de los liquidadores a comparecer…

El senyor Moreno Escrivà:

¿Fue sometido a consideración de la mesa que solo iba a venir uno?

El senyor president:

…Segunda cuestión, señor Cervantes, está usted en disposición de comparecer en la comisión, ¿no es eso?
(Veus) Pues, adelante, comparezca.

En este momento, quien tiene el uso de la palabra es el representante…

El senyor Moreno Escrivà:

¡Pero esto es un atropello!

El senyor president:

…de los liquidadores, que han sido citados y han venido para eso.

Gracias.

El senyor Moreno Escrivà:

Pero estos señores que hay ahí tienen responsabilidades individuales sobre las actuaciones que han…

El senyor president:

Tiene usted uso de la palabra.
(El senyor Moreno Escrivà, amb el micròfon desconnectat, diu: «¡Ala, pues!
»)

El senyor Cervantes Lozano:

Buenos días.

Soy Carlos Cervantes y venía a comparecer, al margen de lo que ustedes decidan, como representante del consejo de liquidación tanto del ente público Radiotelevisión Valenciana como de la sociedad anónima Radiotelevisión Valenciana, en liquidación.

Antes de empezar mi comparecencia, en la que intentaré explicar, atendiendo al orden del día, cómo se ha seguido la liquidación hasta este momento y cómo se prevé para el futuro, sí que quiero hacer mención en cuanto a que ayer aparecía en prensa que rectifican los liquidadores y que, al final, quieren comparecer, que, desde luego, la voluntad del consejo de liquidación es la de comparecer en esta cámara, siempre que se nos llame, ¿eh?
, siempre que se nos llame, de forma…, muy a gusto.
No sé si cuando termine estaré tan a gusto, pero, por ahora, desde luego, es mi voluntad y la de mis compañeros estar siempre a su disposición.

El motivo de que se dudara en venir es que nosotros no habíamos entendido la forma en la que habíamos sido citados a esta comparecencia, no sabemos si por falta de práctica o por falta de experiencia en estas lides.
Pero aquí estamos y sin ningún problema.

El consejo de liquidación del ente público se constituyó en marzo del año 2013 y atendía al decreto de La Generalitat que acordaba que este ente público, Radiotelevisión Valenciana, que había actuado como matriz del grupo Radiotelevisión Valenciana, entraba en liquidación.

El principal problema que tiene el ente público era que era el sostén de la deuda financiera que soportaba el grupo Radiotelevisión Valenciana, aparte de otro tipo de acreedores, pero en menor cuantía, que luego hemos visto ocurre en la televisión, en la sociedad mercantil.

Después, en 2013 también, pero en noviembre, se nombró el Consejo de Liquidación de Radiotelevisión Valenciana, Sociedad Anónima, según el acuerdo del Consell, para acordar los trabajos de liquidación y proceder, después, a la disolución y extinción de la sociedad anónima Radiotelevisión Valenciana.

Desde muchos puntos de vista, o a veces comentarios, se ha tachado que el proceso de liquidación iba lento; cosas de ese tipo las hemos podido leer todos en los medios de comunicación.
Por eso, al principio de esta comparecencia sí que quiero remarcar que, si se ha ido a veces lento… Se ha ido mucho más lento que se podía ir en una empresa privada con unas condiciones normales.
Pero la televisión valenciana es una empresa pública, de las previstas en el artículo 5.
2 de la ley de la hacienda de la Generalitat valenciana, y eso implica que todas sus decisiones y pasos estén regidos en gran parte por el derecho público y, sobre todo, en lo que es la disposición de fondos (inintel·ligible) .
.
.
la contratación.

Valga a título de ejemplo que el tema de la extinción de las relaciones de trabajo, a través del expediente de regulación colectiva correspondiente, se inició a finales de enero, si no recuerdo mal, creo que 21 de enero.
Pero, previamente, para llegar a iniciar ese proceso -y pensemos que el acuerdo del Consell era de 28 de noviembre de 2013-, pues, hubo que aprobar unas instrucciones de contratación dentro de la televisión valenciana, hasta para poder contratar a los asesores en este proceso.

Con esto, quiero dejar constancia que, más allá de la opinión que puedan tener unos u otros respecto de nuestro trabajo -que también la entendemos, y sobre todo entendemos, pues, lo mal y las circunstancias del personal de la televisión, de cómo lo ha pasado-, queremos que quede constancia de que los pasos del consejo de liquidación siempre intentan estar guiados por la prudencia, en tanto en cuanto lo que se utiliza es dinero público.

Cuando empezó el consejo de liquidación su trabajo, pensó que había tres partes de materias que había que abordar: en primer lugar, el tema de personal; en segundo lugar, lo que era la gestión económica de la compañía; y, en tercer lugar, todo lo que afectaba a bienes, equipos y sistemas de tecnologías de la televisión.

En cuanto al tema del personal, como hemos dicho, en enero se empezó el procedimiento de expediente de regulación colectiva.
Y éste culminó, tras el período correspondiente de consultas y de reuniones con los representantes de los trabajadores, en la que siempre estuvo presente la inspección de trabajo, terminó el 23 de marzo del año 2014, pasada la medianoche.

El acuerdo al que se llegó supuso la salida de 1.
600 trabajadores, y quedaron solo en la televisión los trabajadores necesarios para culminar los trabajos de liquidación de la compañía.

Dentro del grupo de trabajadores que quedan ahora con contrato en vigor -porque también se han hecho muchos comentarios, con más o con menos fundamentos, de distintos medios-, pues, tenemos un grupo de trabajadores de mayores de cincuenta y cinco años, según las previsiones de acuerdo de ERE; tenemos unos trabajadores que tienen que pasar a la Generalitat valenciana, porque corresponden a su servicio, al mantenimiento de redes y al archivo audiovisual y de documentación de la televisión; otro grupo son los representantes de los trabajadores; y, finalmente, los trabajadores que están haciendo las labores efectivas de liquidación.

Hay constituida una comisión de seguimiento de la ejecución de los acuerdos de ERE, que nos reunimos todos los meses y vamos tratando los temas que van apareciendo y ordenando el proceso de ejecución.

En cuanto al tema económico, pues, desde el primer momento, lo que supuso el inicio de la liquidación de la compañía fue un tema de tensión económica y financiera, en cuanto que tuvimos que hacer cargo a las previsiones de gastos implicadas por el ERE.

Ahora se está trabajando en el presupuesto del año 2015.
Y se prevé atender, para dar cumplimiento a la Ley 4/2013, que hablaba de liquidación ordenada de las relaciones que tenía la compañía, para satisfacer a todos los acreedores.

Quiero también llamar la atención en este punto a una noticia que apareció hace una semana o dos -no recuerdo-, que decía algo así como que la televisión no pagaba a los acreedores audiovisuales, de naturaleza audiovisual, desde…, creo que de junio del año 2013.
En primer lugar, en el año 2013 yo no estaba en la televisión valenciana, pero sí que quiero dejar constancia que esa falta de pago obedece, por lo menos en la mayor parte de los casos, a que las empresas no estaban al corriente o no habían presentado la documentación oportuna de estar al corriente con la Agencia Tributaria.
Nada más lejos de la realidad que la televisión o sus órganos rectores no quieran atender a los acreedores, y más si son de la Comunidad Valenciana.
Ya digo que esperamos que en 2015 se pueda atender a todos los acreedores de la televisión.

En cuanto al tema de bienes de la televisión, y ahí tiene gran importancia lo que es la red de transporte y emisión de la señal… Esta red está previsto, por el valor que tiene y por el uso que puede darse para servicios al margen de lo que es la emisión de señal de radio y televisión, como es el 112 o servicios Comdes o todo el tema de comunicaciones, a la Generalitat valenciana para que asuma la titularidad de la misma y su mantenimiento.
Nosotros hemos intentado preservar, o intentamos preservar el buen estado de esta red para que se pueda traspasar en el mejor estado de la misma.

En cuanto al archivo documental, pues, ahí sí que se han manifestado, me consta, órganos o representantes de la Generalitat valenciana, en el sentido de que la Generalitat valenciana va a asumir tanto lo que es la filmoteca, como es todo el archivo de documentos de la misma.
Y también digo que ahí hay un gran celo en que se mantenga lo mejor posible todo ese archivo documental de la Comunidad Valenciana.

En cuanto al futuro, como digo, se está trabajando en el presupuesto del año 2015.
Para nosotros es muy importante poder pagar todas las deudas que tiene la televisión.
En cuanto a las deudas del ente público, quiero también remarcar, porque muchas veces se ha dicho que si debe o no se debe… Lo que ocurre es que la deuda financiera que queda con el ente público lo es porque determinados saqueadores financieros, sobre todo de otros países, no han manifestado el consentimiento de subrogación a favor de la Generalitat valenciana, que exige el Código civil.

La deuda se paga por la Generalitat valenciana, según acuerdo del Consell de diciembre del año 2012, pero en libros todavía hay una parte que está en el ente público.
Como digo, para el año 2015 nuestra previsión es pagar a los acreedores y culminar lo que son las tareas de liquidación.
Hay una fecha en el acuerdo de (inintel·ligible) … que es el 30 de junio de 2015, que esperamos desde luego cumplir.
Siempre quedará lo que son las relaciones jurídicas derivadas de procesos abiertos contra la televisión, muchas, algunas de naturaleza laboral y otras de naturaleza mercantil de algún acreedor que puede preferir la vía judicial para cobrar, y hasta que no se culmine la relación no se puede proceder a la extinción jurídica de la compañía.

Esas son las líneas generales, lo que ha acontecido y lo que pensamos que debe acontecer en el futuro respecto a lo que es la liquidación jurídica y económica del ente público y de la sociedad mercantil Radiotelevisión Valenciana.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Verónica Marcos Puig)

La senyora vicepresidenta:

Muchísimas gracias.

Ahora tienen la palabra, por orden de menor a mayor, los representantes de los grupos parlamentarios.
Por lo tanto, por el Grupo Parlamentario de Compromís tiene la palabra… Perdón, por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida… Ah, perdone, como era fruto de un pronunciamiento, tiene la palabra el señor Moreno, por el Grupo Parlamentario Socialista.
Gracias.

Es el resultado de un pronunciamiento después de una votación de todos los miembros de la comisión, con lo cual… (Remors) Es una comparecencia, pero es fruto de un pronunciamiento de una resolución.
No hay ningún problema, el señor Moreno tiene la palabra en primer lugar.
Gracias.

Señor Moreno, que está (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Moreno Escrivà:

Va a ser usted laxa en la administración del tiempo, seguro.

La senyora vicepresidenta:

Por supuesto que sí, como siempre.
Gracias.
(Rialles)

El senyor Moreno Escrivà:

Vale.

Vamos a ver, me preocupa que la liquidación del ente público y de la Radiotelevisión Valenciana, SAU esté en manos de alguien que dice no entender una citación de las Cortes Valencianas.
Creo que usted lo que no entendió en un principio es que estaba cometiendo probablemente un delito de desobediencia.
Luego, se lo explicaron y al final ha decidido venir usted solo.
Eso es lo que ha pasado y por eso esas dos cartas tan contradictorias…

(Ocupa la presidència el president, senyor Ricardo Martínez Rodríguez)

El senyor president:

No presuponga, señor Moreno, no presuponga.
Claro, una cuestión de orden.
Esto sí que es de orden, para organizarnos.
Disculpe, ¿eh?

El senyor Moreno Escrivà:

Supongo que me volverá a dar los diez minutos después.

El senyor president:

Bueno, nueve y medio, nueve y medio.

Tras la comparecencia del señor Cervantes, comparecerá el señor Hernández Pons y el señor Pérez-Marsá.
Yo sí que les rogaría, y de esto yo me hago responsable… Los señores Hernández Pons y el señor Pérez-Marsá no tenían constancia de que debían comparecer en esta comisión y, por tanto, no han traído documentación que les ampare ni han preparado su comparecencia.
No obstante, no hay ningún inconveniente, señor… Yo no interpreté la cuestión tal y conforme ustedes la han interpretado.
Que literalmente ustedes tienen razón, señorías.
No hay inconveniente en ello y de eso yo asumo la responsabilidad que me toque.
Quiero decir, también otras instancias hubiesen podido ver.
Pero yo entiendo que el dominio del castellano al que usted hacía referencia hace que efectivamente eso tenga que ser así.
Yo les rogaría que se porten bien.
Con lo cual…

El senyor Moreno Escrivà:

En cualquier caso, si me permite, (rialles) si me permite, presidente, dado que parece que teníamos razón, yo me doy por satisfecho con que los señores coliquidadores se sienten al lado del liquidador presente, y contesten si entienden cualquier pregunta que se les pueda dirigir en ese momento.
No hace falta que tengamos tres comparecencias consecutivas.
¿Por qué?

El senyor president:

No, no, no, yo eso sí que… Perdone, eso sí que lo ordena el presidente, eso sí que lo ordena el presidente, y creo que es más adecuado que comparezca el señor Cervantes y posteriormente los otros dos señores.

El senyor Moreno Escrivà:

Vale, bueno.

El senyor president:

Y ahora tiene usted sus nueve minutos y medio para que usted interpele en la medida de lo posible.

El senyor Moreno Escrivà:

Si me vuelven a poner los diez minutos, así yo me oriento.

El senyor president:

Venga, pues sus diez minutos… Que comienzan desde ya, señor Moreno.
Adelante.

El senyor Moreno Escrivà:

Mire, señor Cervantes, se encuentra usted personalísimamente -porque es usted el responsable de todas esas acciones que decide llevar a cabo en tanto en cuanto liquidador de la sociedad pública, porque ha aceptado usted esa responsabilidad- se encuentra usted ante una disyuntiva fácil de resolver.
La disjuntiva consistix en una cosa tan senzilla com: vosté ens torna ara en el torn il·limitat de temps que té.
.
.
-ara després té un torn il·limitat de temps, o bé contesta les preguntes que li vaig a fer, per a les quals té vosté resposta a totes, sense deixar-se'n ninguna, i després em convoca a mi i a la resta de partits a acudir al seu despatx de liquidador en la Radiotelevisió Valenciana per a continuar esbrinant estos i altres detalls, o, en eixir d'esta comissió, procediré a presentar una denúncia davant de la fiscalia contra vosté i els seus dos companys liquidadors per conculcar com a mínim tres articles del Codi penal, castigats tots ells amb penes, com a mínim, de tres anys de presó.

Ara li vaig a fer les preguntes i li entregaré el qüestionari de les preguntes.
Té tot el temps per a contestar-les totes.
O a o b.
No hi haurà una altra opció.
Han tardat vostés un any, un, en vindre a esta comissió des que varen començar a liquidar la Radiotelevisió Valenciana.
Alguns de vostés eren gerents abans, altres.
.
.
Sí, és així.
Així que procedixc a llegir-li-les.

Donat que la llei exigix que el òrgan que aprova els comptes dispose de l'informe d'auditoria previ, quina és la raó per la qual aquestos informes a dia de hui no es poden consultar en el compte general -ah, i es riu?
, molt bé- publicat a la web de la conselleria d'hisenda pel que fa a la Radiotelevisió Valenciana.
Per què no està l'informe de l'auditor extern, Deloitte, i de la intervenció de La Generalitat?

Els comptes inclosos en el compte general de la Generalitat valenciana són comptes aprovats o senzillament són comptes formulats per vostés, pendents d'aprovació?
Si no són comptes aprovats, significa això que la informació que vostés faciliten a la Sindicatura de Comptes no és, com és preceptiu, comptes aprovats segons la llei, sinó senzillament una formulació cuinada per vostés que no ha segut informada ni per La Generalitat ni per l'auditor extern?
En resum, està fet l'informe de l'auditoria?
Si està fet, ens el van a donar?
Si no ho està, per què?
Per què els comptes de Radiotelevisió Valenciana, amb provisions i contingències, no aprovisionen fons per a fer front a les demandes o altres qüestions que puguen raonablement impactar negativament als comptes, i en lloc d'això es limiten a posar l'últim paràgraf abans d'una suposada firma que no han firmat, tals com el valor de la taxació, els elements d'immobilitzat material, el resultat que puga derivar-se de la interposició de conflictes col·lectius, etcètera, etcètera?

Cobren vostés tots els mesos, senyors liquidadors?
Si és així, poden explicar la raó per què vostés no han abonat el deute que mantenen des de fa més de quinze mesos amb les productores valencianes des que es va tancar la televisió?
Quina ha segut l'aportació de la Generalitat valenciana fins al dia de hui per al pressupost en vigor de l'empresa?

Com vosté acaba d'afirmar, estan treballant vostés en l'elaboració dels pressupostos, donat que en juny tenen vostés l'obligació d'adreçar-se a la Generalitat valenciana per a conéixer l'aportació de fons que se farà en càrrec als pressupostos del 2015, li pregunte: quina és la quantitat que està previst abonar per la Generalitat valenciana per a eixe exercici?
Quin és el cost exacte, a dia de hui, de l'expedient de regulació d'ocupació de les societats que està liquidant?
Quina és la capitalització prevista per part de La Generalitat a la societat que vosté està liquidant per al proper pressupost?

Són conscients els liquidadors de les reiterades sentències que indiquen que aquest tipus de pràctiques no són ajustades a dret?
Quines seran les conseqüències futures de les sentències similars respecte a les pràctiques irregulars dutes a terme per la Generalitat valenciana, es a dir, la capitalització en la seua empresa?

Els deutes a llarg termini -no el veig prendre nota- que tenen tant l'antiga com la nova televisió ascendixen a 699.
000 milions d'euros, el que suposa 139 milions menys que l'anterior.
Els deutes a llarg suposaven, en 2011, 1.
036 milions.
Per tant, n'hi ha més de 400 que s'han evaporat, i no perquè estiguen amortitzats.
Què ha passat amb el deute que va acordar assumir la Generalitat valenciana, que són bancs que es van negar a acceptar sense aplicar noves condicions la novació?
Sols han assumit eixos 400?
Les remuneracions pendents de pagament a personal ascendixen, ni més ni menys, que a 2.
321.
417 euros en la televisió antiga, i a 14.
994.
581 en la nova.
S'ha multiplicat per deu respecte a 2012.
Es tracta d'un castic al personal per haver guanyat el recurs?
Els deuen vostés al personal de manera selectiva, a uns més i a altres menys?
Quina és la situació exacta des del punt de vista patrimonial de l'edifici de producció de programes de Burjassot?
Com pot ser que es comptabilitze amb un valor de 32 milions, valor de taxació, un edifici en els comptes, si no és possible.
.
.
vull dir, tenint en compte que el síndic els indica claríssimament que això no és ajustat a llei?

Quants empleats, dels més de huitanta que a dia de hui treballen en la societat pública que vostés estan liquidant, estan previstos en els pressupostos de 2015?
Quina és la data prevista per a finalitzar la liquidació de l'empresa?
Existix algun plec redactat o en procés de redacció per a procedir a la subhasta, liquidació o lloguer d'alguna part o la totalitat del patrimoni de l'empresa que vosté està liquidant?

Si la resposta es no, quin objectiu té, doncs, el desmantellament de les instal·lacions dutes a terme en Madrid i ara en Ràdio 9?
Són conscients els liquidadors que sobre la integritat del patrimoni de Radiotelevisió Valenciana en aquestos moments pesa un recurs davant del Tribunal Constitucional i la tramitació en estes Corts d'una iniciativa legislativa popular?
S'ha calculat el cost que tindria en cas de prosperar alguna d'aquestes iniciatives que declaren il·legal el tancament i la liquidació de la Radiotelevisió Valenciana, el cost que tindria reposar les instal·lacions al seu estat actual?

Existix oferta formal o informal sobre solars, edificis o el que siga sobre el qual estan les instal·lacions que estan desmantellant en estos moments per qualsevol mercantil o privat?
En quina situació patrimonial queda l'edifici d'Alacant, el solar del qual es objecte d'un lloguer, i l'edifici ha esta construït en càrrec a fons públics?
Es va a procedir al desmantellament d'eixe centre de producció quedant encara pendent per abonar part del preu del lloguer al propietari?
A quant ascendix exactament el lloguer pendent al propietari?
S'està pagant en l'actualitat lloguer per la planta que ocupava en l'edifici de la FORTA Radiotelevisió Valenciana?
A quant ascendix el cost d'eixe lloguer?

L'inventari, per cert.
.
.
Quina és la situació de l'actual inventari encarregat a l'empresa Ernst and Young?
Quin ha segut el seu cost?
Ha segut ratificat el nyap d'inventari, segons vostés mateixa i segons els treballadors, realitzada en primera instància, i que el talp ens va filtrar?

En quina situació es troba el material audiovisual traslladat des de Madrid al centre de produccions de Burjassot?
Quines mesures està prenent per a garantir la integritat de l'arxiu administratiu, l'arxiu audiovisual traslladat des de Castelló i Madrid, així com el gran arxiu sonor de Ràdio 9?

Quines són les raons per a iniciar el desmantellament de la radiotelevisió pública precisament per Madrid, Castelló i en aquestos moments Ràdio 9?
Va a permetre el pròxim dia 23 l'accés dels membres del Consell Valencià de Cultura a les instal·lacions de l'empresa Recall Information Management, Societat Anònima, que va ser denegat a este diputat per part de vostés, de manera il·legal?
Complix la citada empresa el disposat en la llei de patrimoni, amb el fi de garantir la integritat i la conservació del patrimoni de l'arxiu audiovisual històric de Radiotelevisió Valenciana?
Qui és l'arxiver, documentalista o bibliotecari de plantilla de Radiotelevisió Valenciana, encarregat de la custòdia de l'arxiu administratiu de l'ens públic?
Nom i cognoms.

Quant és l'assignació pressupostària prevista per al manteniment dels dos arxius de Radiotelevisió Valenciana?
Han estat prestades, venudes o llogades imatges de l'arxiu audiovisual de Radiotelevisió Valenciana durant el procés de liquidació?
Per a quan està previst el trasllat de la unitat i els treballadors de l'arxiu audiovisual a la Generalitat valenciana, que vosté acaba d'anunciar, i que el govern va anunciar abans?

Si l'arxiu, com el mateix vicepresident Ciscar en este mateix edifici i en esta mateixa sala, es queda en l'edifici de Burjassot, com és possible que eixe edifici estiga contemplat amb un valor de 32 milions i pendent de ser liquidat?

Com és possible que constant -com consta- en l'informe del lletrat d'aquestes Corts, així com les afirmacions del secretari autonòmic en esta mateixa cambra, el senyor Torró, que no cap ninguna activitat mercantil en l'empresa que vosté està liquidant, en estos moment estiga utilitzant-se la xarxa de repetidors de Radiotelevisió Valenciana per a prestar serveis a tercers?
, ¿no conculca això la llei de manera clara?

En la seua opinió com a liquidadors, ¿no conculca la llei de Radiotelevisió Valenciana l'emissió d'un senyal en negre, així com la transmissió del senyal de les emissores Mediterráneo Televisión y Provincias Televisión?
Quines contraprestacions estan vostés rebent perquè estan fent negoci mercantil conculcant la llei?

En aquestos moments, en termes de publicitat, en termes econòmics s'ha detectat la destrucció de proves, concretament discs durs d'ordinadors, en causes de corrupció investigades en l'empresa que vosté és responsable i liquida.
S'han detectat més destruccions?
S'ha procedit a la identificació del tècnic que va esborrar els ordinadors reclamats per la justícia?
Continua eixe tècnic treballant en Radiotelevisió Valenciana?
No estarà per casualitat eixe tècnic…

El senyor president:

Señor Moreno, su tiempo ha concluido.

El senyor Moreno Escrivà:

¿Perdone?
Cinco segundos, me quedan dos preguntas, ¡dos preguntas!
, presidente.

El senyor president:

Rápidamente, señor Moreno, por favor.

El senyor Moreno Escrivà:

Rapidísimamente, no puedo ir más rápido.

S'ha procedit a la identificació d'este home?
Està en estos moments eixe home per casualitat treballant en el desmantellament tècnic de les instal·lacions i dels ordinadors de Ràdio 9?
Quina és la situació dels pagaments i contractes a la trama Triskel després de les denúncies fetes per l'exliquidador senyor Hervás?
I en quin grau queda obligada la mercantil que vosté està liquidant respecte a la trama Triskel després de les gestions fetes personalment pel vicepresident Ciscar en la venda dels…

El senyor president:

Señor Moreno, vaya concluyendo.

El senyor Moreno Escrivà:

…-acabo, de verdad, es la última-, en la venda dels documentals venuts a tercers?
, com causa això o com afecta?

El senyor president:

Concluya, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

…-i acabe, l'última-, i quin és el cost exacte del conveni especial amb la seguretat social signat per l'empresa i que fa que hagen de pagar vostés el cent per cent de la cotització als treballadors abans de jubilar-se?
Una a una.

El senyor president:

Bien.

Señorías, suspendemos un minuto la comisión.

Los señores liquidadores pueden incorporarse a la mesa, si son tan amables.

Será solo un minuto y, a continuación, será el señor Blanco quien en nombre del Grupo de Esquerra Unida pueda formular… (Veus)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Reemprendemos la comisión.

Señor Blanco, su turno de interpelación por cinco minutos.
Yo le ruego se dirija al señor Cervantes, que es el presidente del consejo de liquidación, y si tiene usted alguna duda o en alguna cuestión los señores liquidadores que le acompañan pueden aportar alguna información pues lo harán, no se preocupe.

El senyor Blanco Giner:

Conec el reglament, senyor president.

I m'adrece no solament al liquidador que compareix per a parlar sinó també als que compareixen per a escoltar i per a parlar, si així ho entenen necessari, perquè efectivament eren objecte de la compareixença.

En primer lloc, vullc fer meues totes les preguntes que ha formulat el senyor Josep Moreno i que ha passat per escrit i que, per tant, els liquidadors no tenen cap excusa per a no respondre-les una a una.
Ells no tenen limitació de temps i el motiu de la seua compareixença és, precisament, respondre a les preguntes dels grups parlamentaris, ja estem massa acostumats a compareixences d'alts càrrecs del Consell que simplement vénen a llegir el paper que porten escrit i que no atenen en cap moment les preguntes, les observacions, les crítiques que fan els grups parlamentaris, i això és vulnerar l'esperit de la democràcia parlamentària.

Per tant, com que se suposa que coneixement tècnic en tenen, que no poden excusar-se en haver de consultar, i ahí tenen el llistat de preguntes que jo les faig meues, i ara abundaré sobre alguna però faig meues eixes preguntes, i cada pregunta que es quede sense contestar serà una part de la ignomínia que estem patint els valencians i les valencianes en la gestió del Partit Popular perquè vostés estan nomenats pel Consell del Partit Popular per a liquidar una empresa que feia efectiu -¡d'aquella manera!
-, però feia efectiu un dret del poble valencià a tindre mitjans de comunicació públics en la seua llengua.

Eixe dret que ha estat vulnerat per la mala gestió i per la manipulació de la censura durant molts anys en estos moments està suprimit, està anul·lat, i, per tant, la nostra democràcia és menys democràtica i som una comunitat autònoma de segona, i vostés estan fent el paper de liquidar-la; sempre n'hi ha gent per a tot, jo m'ho preguntava el dia que va comparèixer ací Ernesto Moreno, com podia una persona acceptar un encàrrec, en aquell cas de tres setmanes, vostés estaran més d'un any, vostés sabran, cadascú assumix els seus actes i accepta el que accepta, però si vostés han acceptat liquidar Radiotelevisió Valenciana, liquidar un somni de vint-i-cinc anys, liquidar un dret dels valencians i les valencianes, liquidar una eina fonamental per a la protecció de la llengua, per a la vertebració del territori, per al funcionament de la democràcia, si vostés han acceptat això vostés han de respondre a les preguntes.

En el poc temps que em queda, que no sé quant és perquè la indicació que m'ha fet el… (veus), dos minutos y miedo, es que pone siete minutos y veintiséis segundos, es que yo no estoy en condiciones… (veus), no, es que pone siete y treinta y cinco, y van subiendo, sinceramente, estas son las condiciones…

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, per què no estan firmats els comptes de Radiotelevisió Valenciana per l'empresa auditora.

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, si és de veres que han anat a denunciar contractes al jutjat de Paterna per comissió de presumptes delictes en la gestió de Radiotelevisió Valenciana.

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, què passa amb els deutes dels bancs, per quina quantitat continuen apuntats a Radiotelevisió Valenciana, per quin motiu no accepten els bancs que siguen traslladats a La Generalitat i com va a quedar la situació de l'empresa al respecte.

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, com estan vostés afrontant els deutes amb els creditors i els deutes que amb Radiotelevisió Valenciana tenen algunes empreses, perquè se suposa que liquidar és pagar deutes i cobrar deutes.

El senyor president:

Un minuto, señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

I voldríem saber si s'estan pagant deutes a empreses que deuen a Radiotelevisió Valenciana.
Seria molt breu que mentre n'hi ha algunes empreses, n'hi ha productores que porten quinze mesos sense cobrar, una gran cadena comercial estiguera cobrant mentre encara manté deutes amb Radiotelevisió Valenciana.

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, pel desmantellament de les infraestructures necessàries per a posar en marxa Radiotelevisió Valenciana a partir de maig del 2015.

El senyor president:

Vaya concluyendo, cuando sea posible, señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

No sé quant de temps em queda i estes no són condicions per a fer una compareixença, senyor president (veus), i no he acabat, no sé si em queden quatre minuts i cinquanta-un segons com marca el rellotge, si dels dos minuts i mig que tenia he consumit un minut i mig, si les interrupcions a les que vosté m'obliga fruit que el temps…

El senyor president:

Concluya, señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, per què es desmantella Ràdio 9, que està en unes instal·lacions propietat de la Generalitat valenciana, abans que altres que estan en lloguer.

¿És que vostés pretenen fer política de terra cremada, arrasar-ho tot com més prompte millor perquè no quede pràcticament pedra sobre la que reconstruir un mitjà de comunicació fonamental, que a partir de 2015 tornarà a estar en marxa?

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, què passa amb l'arxiu audiovisual, quan se'n vagen al carrer tots els treballadors del departament d'informàtica, ¿qui mantindrà l'arxiu?

El senyor president:

Señor Blanco, ha pasado su tiempo.

El senyor Blanco Giner:

Els documentalistes no són informàtics, ¿veritat?
, ¿poden mantenir els arxius digitals?

El senyor president:

Señor Blanco, ha pasado su tiempo.

El senyor Blanco Giner:

Responguen vostés, liquidadors, els tres liquidadors, si forma part del servei públic extingit per llei la prestació de serveis a dos empreses que utilitzen el múltiplex i, per tant, els serveis de la xarxa de difusió de Radiotelevisió Valenciana.

Responguen vostés,…

El senyor president:

Señor Blanco, han concluido sus cinco minutos y usted lo sabe.

El senyor Blanco Giner:

…liquidadors, els tres liquidadors, a les preguntes…

El senyor president:

Y, por tanto, sabe usted que no está…

El senyor Blanco Giner:

…que tenen per escrit, a les que s'han formulat oralment i a les que pugam fer-los en la següent intervenció.

El senyor president:

…en este momento ya en el uso de la palabra.

Gracias.

Señor Morera, vamos a ver si yo tengo la destreza de poner en marcha esto con dignidad y no lo lío, ¿eh?
, y ya (rient) lo siento.

Cinco minutos, señor Morera.

El senyor Morera Català:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor president.

Primer que res, dir que si no n'hi ha problema per part dels liquidadors de comparéixer -i s'ha excusat que no coneixien el mecanisme parlamentari-, de comparéixer per a informar de les accions que estan duguent endavant no solidàriament sinó personalment cadascun d'ells, doncs no n'hi haurà problema -entenc- perquè es puguen determinar més compareixences, més presències per a recollir la informació que se'ns puga subministrar perquè n'hi ha moltes preguntes formulades.

I per tant, per part nostra creiem que, donada la situació que s'ha viscut en Radiotelevisió Valenciana és convenient la seua compareixença perquè de la compareixença del senyor Carlos Cervantes no hem anat més enllà de coses que ja sabíem, però sí que creiem que és bo que tingam una informació fidedigna d'este procés de liquidació que vostés estan duguent endavant.

Els hem de dir que nosaltres estem en contra de la liquidació de Radiotelevisió Valenciana.
Ha sigut un mal negoci fruit d'un govern que mos ha portat a la liquidació d'un servei públic i que ha danyat gravíssimament no sols els drets dels valencians i les valencianes per a tindre una radiotelevisió pública i en valencià sinó que ha danyat la nostra economia, el nostre sector audiovisual, més de quatre mil persones que directament han perdut el seu lloc de treball per culpa d'una mala decisió.

Vostés em podran dir que açò no ha sigut decisió seua, efectivament, però a partir d'ahí jo els he de dir que ens oposarem a eixe procés de liquidació i confiem en la seua capacitat professional per a desentranyar, per a posar damunt la taula els elements que impossibiliten eixa liquidació.
I em consta que entre vostés això es podria dur endavant, que senyalaren les qüestions que des del nostre punt de vista van a fer inviable la liquidació, i seria bo que vostés amb la seua professionalitat ho posaren damunt la taula.
I n'hi ha una qüestió fonamental.

Radiotelevisió Valenciana i els gestors de Radiotelevisió Valenciana estan imputats -vorem si continua la imputació en altres responsables polítics que prengueren una sèrie de decisions- i tenien com únic objecte saquejar els diners públics; fora de pressupost es gastaven unes quantitats exorbitants que estan sent matèria d'investigació judicial en molts casos, Castlecom, SA, i el cas dels directius de Radiotelevisió Valenciana que fora de pressupost es gastaven unes quantitats exorbitants.
Això és un tema.

El tema que ens ocupa ara és si es pot procedir a una liquidació sense tindre l'auditoria feta de les anteriors societats i sense saber com va a quedar la capitalització dels crèdits, crec que és el punt clau.
Li ho vam advertir al president de La Generalitat, ho vam advertir a les senyories del Grup Parlamentari Popular perquè no premeren el botó i procediren a la liquidació, i és que una vegada que no n'hi ha societat tots els deutes d'eixa societat han de pagar-se immediatament per l'avalador, per la persona que ha assumit els costos de l'ampliació de capital, i eixe és, ni més ni menys, la Generalitat valenciana, som tots nosaltres.
I eixos crèdits, que no sé exactament ara per on estaran però estaran en 800 o 900 milions d'euros, s'han de pagar a tocateja per culpa d'un president incompetent.

Algunes entitats bancàries, no sabem quines, es pot vore en el compte general, però no sabem quines han acceptat la subrogació i altres no.
Nosaltres entenem que això és una irregularitat tan greu que només per esta irregularitat ja posa en evidència tot este procediment.

I nosaltres volem advertir-los, nosaltres volem advertir-los que continuarem, concretament, tot este procés perquè el que és una «xapussa» i una irregularitat de l'enginyeria financera elaborada des del Consell, no sabem si el senyor Alberto Fabra, el senyor Pepe Ciscar o la senyora Cristina Macías, però la pregunta és: van a preguntar vostés a l'octubre -una pregunta ja directa- l'aprovació dels comptes de les anteriors societats?
Tenim els informes d'auditoria i d'intervenció?
Què passa amb la capitalització dels crèdits?
Crec que només en esta qüestió s'evidencia claríssimament que és impossible la liquidació.

A partir d'ahí, les preguntes que s'han formulat, que són moltes, i jo crec que seria convenient, senyor president, que articulàrem més comissions per a saber, fil per randa, si en eixe procés de liquidació, que nosaltres rebutgem i que estem en contra.
.
.

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor Moreno.

Ha tenido peor suerte usted, los cinco minutos están bien marcados, peor suerte que el señor Blanco.

El senyor Morera Català:

Bueno, en esta qüestió tenim dubtes, dubtes, i per tant volem molta transparència, si s'estan defensant bé els interessos públics en benefici d'alguns interessos privats.
I ací s'han assenyalat algunes qüestions.
Alguns crèdits que tenia l'entitat no es cobren i alguns deutors de l'entitat sí que cobren preferentment respecte a altres, tot i que jo no me vull situar en el paradigma de la liquidació.
.
.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Morera.

El senyor Morera Català:

.
.
.
perquè crec que està afectada per un recurs d'inconstitucionalitat i, per tant, considere.
.
.

El senyor president:

Gracias,…

El senyor Morera Català:

.
.
.
que no se podrà dur a terme.

El senyor president:

.
.
.
su tiempo ha concluido, muy amable.

Señora Sánchez, un segundo, su tiempo va a comenzar en cuanto… se ponga a cero el marcador de tiempos.
Adelante.

La senyora Sánchez Cortés:

Gracias, señor presidente.

Después de esta escenificación del tripartito que acabamos de apreciar (algú diu: «¿Serà posible?
») una vez más, cada uno por sus propios intereses, algunos habitualmente tienen esa actitud y otros están, al parecer, en época electoral o preelectoral aspirando a sus respectivas candidaturas, y hay que aprovechar, evidentemente, esta comisión, porque, afortunadamente, hay muchos medios de comunicación.

Nosotros, como grupo, queremos agradecer la presencia de los liquidadores en esta comisión para comenzar.

Y, como he dicho al principio, para nosotros lo importante es que estén aquí.
Creíamos que no era significativo que estuviesen ahí arriba o aquí.
La realidad es que estaban presentes y, de alguna manera, copartícipes de lo que aquí se dijese.

Y, evidentemente, como…, señorías, como ustedes han podido apreciar, lo que han dicho los miembros de la oposición, tengo que decir que su voluntariedad y la presencia de rivales les ha descolocado un poco.

De cualquier manera, yo quería aclarar que, desde el Grupo Popular, nosotros ya apoyamos en la anterior comisión, como se ha dicho, la presencia de los liquidadores en las Cortes Valencianas.
Nos parecía importante, nos parecía fundamental en pro de la transparencia, que es un handicap por mucho que se diga de este gobierno y de nuestro presidente.

Y creemos que los representantes de los valencianos, que somos los miembros de las Cortes Valencianas, tenemos una misión que cumplir, y ustedes, estando aquí, apoyan esta realidad que desde el gobierno valenciano y desde el Grupo Popular nos cansamos de decir y otros intentan desvirtuar.

Creemos que es importante que estén aquí, que den explicaciones.
Para nosotros no nos merece mucha duda su gestión, pero es importe, es importante que le demos a la misma luz y taquígrafos, aunque no nos equivoquemos, evidentemente, ya están viendo la actitud de la oposición siquiera antes de escucharles.
Y, por lo tanto, reiterando lo mismo que se dijo en la comisión del 30 de junio, cuando apoyamos su comparecencia, no sé lo mucho o poco que van a poder explicar de las preguntas que les han realizado, pero háganlo, porque deben hacerlo, pero no porque vayan a clarificar o hacer que cambien de discurso.

Pero bueno, para nosotros es importante que la gestión que ustedes realizan como liquidadores de la empresa Radiotelevisión Valenciana sea intachable y, además, que parezca.

Queremos que haya transparencia, que haya participación.
Es un periodo importante en el que tanto nuestro presidente, como desde el partido queremos impulsar unas medidas de regeneración que, reiteradamente, también en estas Cortes, el presidente de La Generalitat ha propuesto a la oposición, y no la han aceptado, en pro siempre de la transparencia, en pro de la participación.
Y, evidentemente, eso es la teoría, pero en la práctica lo que estamos acostumbrados es que no sea así.

Señores liquidadores, nosotros queremos y les pedimos diligencia en su trabajo, en realizar la liquidación con celeridad y con transparencia, y les pedimos, sobre todo, y les queremos ayudar si nos necesitan, para que en el ejercicio de sus funciones siempre salvaguarden y protejan el patrimonio de la entidad extinta, de su archivo audiovisual y de todos los bienes materiales e inmateriales.
Porque, en definitiva, señorías, creemos que es el patrimonio de todos los valencianos, estamos convencidos de ello.
Y siempre, en esa línea de trabajo, de transparencia y de ayuda, nos tendrán apoyándoles.

Nada más y muchas gracias.
Esperamos sus respuestas.

El senyor president:

Gracias, señora Sánchez.

Señor Cervantes, es ahora su turno para dar respuesta…

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

Perdón, si me permite, ¿puedo hablar yo un momento?

El senyor president:

Sí, claro que sí.

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

Es que se ha dicho aquí que llevábamos un año…, o que estaban esperando más de un año nuestra comparecencia.
No es cierto.

Yo llevo en el cargo seis semanas y ya estoy aquí.
Eso…, es decir, se me ha llamado y la primera vez, hemos acudido.

También es verdad que nosotros, tanto el José Vicente Hernández, como yo, pensábamos que no veníamos a comparecer.
Es más, les voy a leer la carta que enviamos nosotros ayer y, pese a ello… (Algú diu: «¿La de ayer?
») Bueno, yo le voy a leer la que…

El senyor president:

Disculpe, está en uso de la palabra…

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

…yo le voy a leer, si me permite, la que leímos ayer y, luego, si quiere…, la que leímos…, la que enviamos anteayer era para excusarnos a no venir.
Se refiere usted a esa carta, vale.
(Veus)

El senyor president:

Señorías, por favor.

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

Señor Morera…, perdón… (Algú diu: «Como somos del tripartito, nos puede confundir.
» Rialles)

El senyor president:

Yo les rogaría, por favor, que no dialoguen entre ustedes.
Está en el uso de la palabra el señor liquidador.

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

Señor Moreno, perdóneme por haberme confundido.
Como comprenderá, pensaba que no tenía que comparecer, con lo cual ha sido un error.

Como le decía, le voy a leer la carta que enviamos nosotros que pone: «Estimat senyor, per la present, li comuniquem que hem modificat els compromisos adquirits abans de rebre l'ordre del dia de la comissió de control de Radiotelevisión Valenciana, i el president del consell de liquidació -que es el señor Cervantes- compareixerà el proper dimarts en la dita comissió.
»

Es decir, nosotros ya avisamos que el señor Cervantes, que es el presidente de la comisión de liquidación, era el que iba a venir aquí a dar las explicaciones.

Dicho esto, a todo lo que ha preguntado usted, yo lo único que tengo que decir es que nos representará en la palabra el señor Cervantes, yo añadiré todo lo que pueda, quiero que comprenda que llevo muy poco tiempo en el cargo, unas seis semanas, y hay cosas que a lo mejor se me escapan, eso por un lado, y dos, porque no había preparado la comparecencia, y es una cosa que entiendo que es razonable.

Dicho esto, le cedo la palabra al señor Cervantes.

El senyor president:

Muchas gracias por su interrupción.

Señor Cervantes, adelante.

El senyor Cervantes Lozano:

Gracias por la palabra.

Bueno, antes que intentar repasar algunas cuestiones que se han formulado, cuando se ha hecho alusión a que se… se teme, ¿no?
, pues que estemos en manos del mentado liquidador que no es capaz de leer ni siquiera una convocatoria.
Pues bueno, yo ahí le diría que, a veces, órganos en los que estaban, como dice usted en tono de broma, el tripartito, ¿eh?
, se han sentido muy conformes con mi asesoramiento jurídico, y se ha respetado por las otras partes.

O sea, que si usted pone en tela de juicio mi profesionalidad, le diré que hasta con…, a su tripartito le he asesorado en otros años y en otros momentos y en otras circunstancias, ¿eh?

Y en cuanto a la citación, le voy a decir, porque es una circunstancia, pero es que decir las cosas así es muy fácil y muy gratuito, pero hay que decir por qué no lo entendimos.

Nosotros solo vimos un correo electrónico en el que se solicitaba la comparecencia de los liquidadores, pero no recibimos ninguna citación.
No sabíamos que se había acordado por la mesa.

Y el señor que tengo a la izquierda, la semana pasada me llamó -yo nunca había hablado con él- y me lo puso de manifiesto.
Y entonces fue cuando se puso…, pusimos a organizarla.
No hay…, si ahí es que no llegan mis medios intelectuales, pues pido disculpas a la naturaleza por estar aquí sentado.

Dicho eso, que es anecdótico en la importancia que tiene el asunto que tratamos, volvemos a reiterar nuestra disposición a tratar toda esa lista de preguntas, pero no porque usted tenga en una mano el Código penal, o sea, no.
Eso sí que no, o sea, porque…, lo puede usar, ¿eh?
, lo puede usar.
Eso, obviamente.
Lo puede usar, se puede ir a la fiscalía…

Este consejo de liquidación, con la fiscalía…, yo creo que la fiscalía no se puede quejar de este consejo de liquidación.
Eso también se lo digo, por lo que decía antes, cuando se decía: «¿Quién es la persona que borraba los correos?
» Pues mire, no tengo ni idea.

Lo que sí que le digo es que el TSJ, el tribunal superior de justicia, ha estado en la sede la televisión valenciana y creo que no tiene ningún reparo a nuestra actuación.
Puede ir y se lo pregunta.
O a la fiscalía anticorrupción, también.

Respondiendo al señor Morera, que hacía referencia a unas cuestiones que eran previas a la batería de preguntas que ha formulado el señor Moreno.
Entonces, sí que me quiero detener en ellas por si…, como parece que he presupuesto… o premisa, a ver si puedo ofrecer un poco de luz.

En cuanto a la deuda del ente público.
Yo he hecho referencia antes, y lo vuelvo a hacer ahora.
Un acuerdo de diciembre de 2012, cuando yo vivía mucho más tranquilo, decía que la Generalitat valenciana asumía la deuda del ente público.
Eso significaba que la asumía directamente, todas las deudas.

Cuando nosotros llegamos al ente público, en marzo de 2013, digo nuestra opinión de que no era correcto ese planteamiento, que ese acuerdo del Consell de diciembre de 2012 era un acto administrativo y, como tal, podría suponer una asunción de la deuda, pero solo en cuanto legitimaba un pago por tercero, que era La Generalitat, que a su vez era el avalista.

Desde el punto de vista de caja, eso es lo mismo, porque seguía pagando La Generalitat, pero formalmente nos obligó a reformular las cuentas del ente público para asumir esos mil y pico millones de deuda que estuvieran en el balance del ente público Radiotelevisión Valenciana.

Desde ese momento, algunos bancos extranjeros han ido asumiendo que fuera la Generalitat valenciana su deudor, no el ente público y, conforme lo han hecho, se ha sacado del balance del ente público.

Este año, y es una de las causas por las que le voy a contestar a otra pregunta respecto a las cuentas del ente público no están…, no estaban aprobadas, ha habido trescientos y pico millones de euros que se han vuelto a asumir por La Generalitat, es decir, que los bancos han reconocido que La Generalitat es el nuevo deudor.
Eso supone, en la foto de capitalización, supone que en las cuentas del ente público quedan unos millones de euros que siguen siendo formalmente adeudados por el ente público, pero que se pagan por La Generalitat por el acuerdo de diciembre del Consell de 2012, del que yo, evidentemente, no me siento responsable, pero que está ahí y en virtud del cual se paga la deuda.

De manera que no es un problema de capitalización.
El pagador sigue siendo el mismo, y se va haciendo progresivamente -cuando antes, pues mejor-, pero es un tema jurídico.
La razón…, dice: «¿Cuál es la razón?
» La razón es que el 2.
205 del Código civil dice que no se puede cambiar de deudor sin el consentimiento del acreedor.
Esa es la cuestión formal y jurídica.

Eso está relacionado con el tema famoso de las cuentas de que por qué…, como si estuviéramos escondiendo algo.
Evidentemente, si alguien quiere pensar que estamos escondiendo algo, lo puede hacer, porque la imaginación es gratuita.
Pero le aseguro que en las cuentas del ente público de Radiotelevisión Valenciana mis compañeros y yo no estamos escondiendo absolutamente nada.

El motivo por el que no existía el informe de auditoría de Deloitte, en el caso del ente público… (veus) -déjeme que voy a responder, le voy a responder- es por una cuestión muy peregrina y muy prosaica, como es que intervención, que intervención de la Generalitat valenciana hace dos semanas, creo que era, no había formado el contrato… el contrato con Deloitte.
O sea, intervención contrata esta firma de auditoría… Y estaba el señor Moreno, respondo al tripartito en conjunto, es igual… (rient; veus) La que han tenido ustedes conmigo, por ejemplo, cuando me he dejado los papeles en la mesa, ¿eh?
(Veus)

El senyor president:

Señorías, el señor Cervantes ha guardado un escrupuloso silencio mientras ustedes han intervenido.
Les ruego lo mismo.

El senyor Cervantes Lozano:

(Inoïble) … respeto.
Yo lo he tenido.
(Veus)

El senyor president:

¡Señora diputada!
¡Por favor!
Vamos a ver, está en el uso de la palabra el señor Cervantes, y él ha guardado un respetuosísimo silencio mientras los demás intervenían.

Adelante…

El senyor Cervantes Lozano:

Y si le he molestado, disculpe, ¿eh?
, disculpe.

Lo que le decía, en el caso del ente, ese es el problema de las cuentas.
Voy a resumirlo.
Primero, que no estaba contratada la firma de auditoría y, segundo, que estaba pendiente de reformularse las cuentas, porque esos 300 millones de euros se han reconocido que están asumidos por los bancos.
Esa es la cuestión del ente.

Sociedad anónima… Radiotelevisión Valenciana.
Estamos en disposición de formular las cuentas, porque quien las aprueba es el socio, que es la Generalitat valenciana, porque al final…, -al final, no- estaba pendiente del informe precisamente de valoración, de una entidad registrada en el Banco de España, de la tasación del inmueble.
Y se cuestionaba que por qué estaba por un valor.
Pues por una cuestión legal, porque lo dice una tasadora independiente.
No es el consejo de liquidación el que tase el inmueble de la televisión valenciana.
El destino que debe darse…, ya lo he dicho yo antes, yo pienso que ese bien como bien público, debe estar en la Generalitat valenciana a disposición de lo que sea, y de quién sea y para lo que sea de finalidad pública, según el planeamiento de Burjasot.
Pero el consejo de liquidación no opina de la tasación que hace una entidad registrada en el Banco de España.

Había otras cuestiones también, como, por ejemplo, la del edificio de Alicante, que nos encontramos que tenía un derecho de superficie, un valor de…, en libros.
Y lo que hicimos nosotros, por la magnitud de las cifras económicas que representaba, es ponerlo a disposición de la Generalitat valenciana, de la Dirección General de Patrimonio.
La Dirección General de Patrimonio aún no nos ha contes…, nos pidió datos, que le facilitamos todos, y estamos a la espera de lo que responda respecto al destino de ese bien, por maximizar el interés que pueda tener para la Generalitat valenciana.

Alquiler de contenidos.
Que a mí me conste…, no sé si le consta a usted, pero a mí no me constan alquiler de contenidos audiovisuales.
Solo soy consciente de que cedimos unas imágenes a la Universidad Politécnica de Valencia, no sé si era a la Escuela de Ingeniería, en el marco de un aniversario que celebraban.
No soy consciente de que legítimamente se hayan podido utilizar medios o recursos audiovisuales de la televisión valenciana.
Es lo que le puede responder a ese respecto.

En cuanto… Ha mencionado Triskel.
Y yo le quería preguntar, porque no me ha quedado claro, qué quería saber de Triskel de este consejo de liquidación.
No me ha dado tiempo a leer tan rápido.
Como está a mano se lo pregunto.
(Pausa.
Veus) No, no.
Ya sé que no es habitual, pero no tengo problema en…

El senyor Moreno Escrivà:

La primera era cuál es la situación de los pagos…

El senyor president:

Voz, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

¿Cuál es la situación de los pagos y contratos con la trama Triskel después de las denunciadas realizadas por el exliquidador, el señor Hervás?
(Veus) Y la segunda, que es más importante todavía.
En sede parlamentaria, el vicepresidente Ciscar se vanaglorió de haber negociado personalmente con tercero la venta de los derechos de emisión de esos contratos denunciados….
(Veus) Mi pregunta como liquidador es: ¿cómo afecta las gestiones hechas…

El senyor president:

Señor Moreno…

El senyor Moreno Escrivà:

…por el señor Ciscar a sus obligaciones con la (inintel·ligible) …?

El senyor president:

Le ha quedado claro.
(Veus) Lo suyo con el micrófono es terrible.
¡Apáguelo, apáguelo, ya está!

El senyor Cervantes Lozano:

Mire, le digo.
En cuanto a las denuncias del otro liquidador ante Paterna, yo las desconozco.
(Veus) He dicho la denuncia.
Ha dicho usted la denuncia de un liquidador al juzgado de Paterna.
Yo la desconozco.
Yo sí que sé cómo está Triskel.
Yo de Triskel solo sé… (Veus) De Triskel solo sé una cosa, porque el nombre ya se te queda.
Y es que el consejo de liquidación, en la composición anterior a la incorporación del señor Peréz-Marsá y Hernández, acordó no pagar una factura…, o no sé si es una o varias, que constan en la contabilidad de la televisión valenciana.

Y ¿por qué motivo?
Porque nosotros hemos pagado otras cosas que a lo mejor no conocíamos, pero las conforman los servicios…, el personal de la televisión, y las pagamos.
Pues porque había un informe interno que ponía en tela de juicio el valor de esos pagos.
Y lo que hicimos…, pero lo hicimos dejándolo negro sobre blanco.
Y en el consejo de…, las actas de liquidación, las tiene, entre otros, la auditora que nos audita.
Por eso que dicen que estamos escondiendo…, no sé el qué.
Y entonces, la… Es más.
Entonces, Triskel demandó a televisión.
O sea, presentó una declinatoria de jurisdicción, se ganó y creo que ahora empieza otra vez de nuevo el proceso, con la instrucción clara del consejo de liquidación de oponerse a la reclamación.
Si televisión valenciana tiene que pagar algo por razón de Triskel, lo tendrá que decir un juez.
Esa es la posición de Triskel.

Y lo que dice usted respecto al presidente, es la primera noticia que tengo.
No sé absolutamente nada de eso, no me puedo hacer eco de ningún comentario.
Pero de Triskel, creo que más claro no se puede hablar.
Y además, está por escrito.

Es igual que el tema del Villarreal, pero no sé si lo ha mencionado.
El tema de Villarreal, había unos contratos con el Villarreal y, al final, había unos pagos que se hicieron en el tiempo, que yo no estaba en la televisión.
Y a nosotros se nos presentaron unas facturas, están en el balance, ustedes las pueden ver cuando descuelguen las…, estén las cuentas allí.
Y el acuerdo del consejo de liquidación -y vuelvo a repetir, negro sobre blanco- era no atender a esas facturas.
¿Por qué?
Pues -volvemos a lo mismo- porque nosotros confiamos en el personal que tenemos en televisión y el personal informó de que no se correspondía exactamente con las prestaciones que estaban pactadas.

O sea, es que esos temas, si se dicen muy deprisa así, parece que haya muchas que esconder.
Si se cogen con más reposo -por eso nos ofrecemos nosotros a tratarlas-, creo que pierden mucha, mucha intensidad.
Porque, ya la digo, eso está en las actas del consejo de liquidación.
Yo solo puedo responder de lo que hemos decidido nosotros, no de cosas que le han pasado…, o cometidas por otras personas, se lo vuelvo a repetir.

El desmantelamiento antes de la subasta.
Pues, bueno, obviamente, si nosotros no desmanteláramos ningún centro en el que no hay ningún trabajador, se nos diría que por qué estamos teniendo inmuebles con un coste y un gasto y no se hace nada.
Los otros elementos se tratan por el personal de televisión.
No somos nosotros los que vamos a quitarlo.
O sea, no me impute a mí que estamos maltratando los medios, cuando yo creo que los trabajadores de la televisión valenciana lo harán lo mejor posible para que estén en las instalaciones de Burjasot.

¿Que se ha preparado alguna subasta de ventas?
No se ha preparado ninguna.
O sea, hasta que no estén todos los elementos allí configurados, en las fases que avanza el procedimiento, no hay nada.
O sea, que todas esas imputaciones que se pueden hacer de acuerdos, yo no me he sentado absolutamente con nadie ni nadie me ha llamado para sentarse conmigo, nadie.

En cuanto a la selección del personal que ha quedado en la televisión, pues a mí esa pregunta…, no sé si me sorprende o no la entiendo, porque las personas que están trabajando en la televisión fueron elegidas con arreglo a unos criterios, y aquí en esta sala hay personas… (Veus) Lo tengo a mano aquí.
Personal de forma selectiva.
(El senyor Moreno Escrivà parla amb el micròfon desconnectat)

El senyor Moreno Escrivà:

Perdón.
Si quiere se lo puedo… Las remuneraciones pendientes de pago a personal, en sus cuentas ascienden a 2.
321.
000 en una empresa y a 14.
994.
000 en otra empresa.
Es decir, les tienen ustedes que pagar.
(Veus) Y le pregunto: si esa deuda que se ha incrementado en diez veces respecto a las cuentas de 2012, si ese incremento se debe a que ustedes están castigando al personal al que le deben ese dinero…

El senyor president:

Señor Moreno, el señor liquidador ha entiendo la pregunta, y tendrá usted después un turno de cinco minutos.

El senyor Moreno Escrivà:

Yo estoy colaborando.

El senyor Cervantes Lozano:

No, no.
Pero si a mí si se… (Veus) En ese tono, yo lo agradezco, pero… (El senyor Moreno Escrivà parla amb el micròfon desconnectat)

El senyor president:

Señor Moreno…

El senyor Cervantes Lozano:

Por partes.
No entiendo la pregunta.
La contabilidad refleja las cantidades que se adeudan con arreglo al expediente de regulación de empleo.
Y yo creo que cualquier de los representantes de los trabajadores que están en esta sala, creo que no me imputarían…, me pueden imputar muchas cosas, seguro, pero la de castigar a los trabajadores yo creo que todos… El esfuerzo del consejo, sobre todo en el ejercicio dos mil…, estamos en el 2014, sí, en el 2014, para atender los pagos a los trabajadores, creo que ha sido importante, ha sido importante.

¿Que se pueda criticar o pudiera haber sido mejor?
Pues seguro.
(Pausa)

Vamos, daría paso ya a la siguiente intervención.

El senyor president:

Bien.
La siguiente intervención es el turno de los grupos, y si no tiene usted nada más que añadir a la… (Veus) Sí, señor Pérez-Marsá.

El senyor Pérez-Marsá Vallbona:

Había una cosa que (inintel·ligible) … Que se nos decía que por qué desmantelábamos primero Ràdio 9 antes que Alicante, ¿no?
Nosotros ahí lo que hicimos es reunirnos con los trabajadores nuestros, con nuestros equipos informáticos, con nuestros equipos de mantenimiento y el otro departamento - ¿El de Marisol cómo se llamaba?
(veus)- con producción, y nos reunimos para ver…, que ellos tomasen un poco…, nos dijesen qué era más operativo.
Ellos nos dijeron que desmantelar Ràdio 9 primero era más fácil, por la proximidad, porque no tenía que contratar furgonetas y que era una cosa más sencilla.
Se tomó la decisión simplemente por eso, asesorados por los propios trabajadores de Canal 9.

Dijimos: nuestra idea es desmantelar las sedes de Alicante y la sede de Ràdio 9, así como la sede FORTA en Madrid, acopiar todo el material con las mayores garantías de que ese material no se va a deteriorar y acopiarlo en el centro de producción de Burjasot, para luego si hay que subastar en su día, subastarlo, pero acopiarlo todo y dar rentabilidad a los demás inmuebles, si podemos sacar rentabilidad o, en su caso, rescindir contratos o… En definitiva, cumplir con nuestra labor de liquidación.
Y se tomó la decisión simplemente asesorados por nuestros trabajadores.
Solo se tomó esa decisión por eso, no por querer desmantelar primero Valencia que Alicante.

El senyor president:

Gracias, señor Pérez-Marsá.

Bien.
Una consideración que la hice al comienzo de la comisión, me van a permitir un minuto para insistir en ella.
Los señores liquidadores no han tardado un año en venir aquí.
Es la primera vez que vienen, pero no se les cita hace un año.
Esta comisión toma el acuerdo del 30 de junio, la presidencia de las Cortes lo traslada al Consell para que se tenga en consideración y, posteriormente, el 7 de octubre la Junta de Síndics, en la que están los señores Morera y Blanco también, acuerda que esta comisión se celebre en el día establecido.

Yo, por una cortesía personal, llamo al señor Cervantes y se lo comunico.
Y a partir de ahí, el 14 de octubre, el Consell comunica a los señores liquidadores…

El senyor Cervantes Lozano:

Muestro mi desconcierto en esa llamada, porque me acuerdo que yo estaba en casa enfermo, a la hora de comer.

El senyor president:

Gracias por atender mi llamada, incluso aun enfermo.

Que no es este presidente quien convoca a los señores liquidadores, es el Consell y es la institución, son las Cortes.

En cualquier caso, les agradezco a ustedes, en primer lugar, su presencia hoy aquí y, en segundo lugar, su buena disposición a comparecer a todas y cuantas preguntas formulan los grupos políticos.

Señor Moreno, su turno por cinco minutos.

El senyor Moreno Escrivà:

Solo tengo cinco minutos para rebatir todas las cosas que han dicho ustedes y que… (Veus)

El senyor president:

Señor Moreno, pero como siempre.

El senyor Moreno Escrivà:

Pero, ¿de verdad me va usted a matizar hasta eso?

Pero intentaré hacerlo a toda velocidad.
Evidentemente, no ha contestado usted ni a una mínima parte de las preguntas que le he pasado por escrito.
Ahora mismo me podrá usted decir si se aviene de manera inmediata a quedar con nosotros, aunque sea en su despacho, y contestarlas una a una antes de que tengamos que pasar a otra fase.

Son ustedes la única empresa pública que no tiene auditados ni informados los…, los únicos.
Esa es la verdad.
Y lo demás, lo dice usted, pero son los únicos que tienen ese problema.

Se les convoca con fecha cierta y ustedes contestan que no tienen posibilidades de agenda y que se les ha avisado con poca antelación.
Lo pueden decir en el idioma que quieran, pero eso es lo que ustedes dijeron.
Porque por lo visto, ustedes desconocían que no tienen capacidad para aducir esas dos excusas, porque ustedes, cuando son convocados por estas Cortes, tienen que venir sí o sí.
Sin más.

El edificio de Burjasot.
No le he preguntado por el precio de la tasación.
Tásenlo como quieran.
¿Ustedes se han leído el informe del síndico de Cuentas, que les indica que no puede ser incluido en el balance porque va contra la ley?
¿Se lo han leído?
Pues léanselo.

Los medios de comunicación no están aquí por oír al señor Moreno -ya me gustaría a mí-.
Están aquí porque el gobierno que les ha nombrado ha saqueado la caja fija de La Generalitat muy probablemente, y porque esto no es más que otro episodio truculento de ese saqueo.

Triskel, Triskel, le he hecho una pregunta muy concreta.
No me diga usted que conoce los contratos firmados con Triskel y no conoce los contratos firmados para la venta de los derechos que adquirió televisión valenciana a Triskel a terceros.
A saber: televisión de Canarias, televisión de Castilla-León, Intereconomía y no sé si a la mafia rusa llegaron a localizarla o no.
Es decir, no me diga que conoce «a» y no conoce «b».
Le he preguntado: ¿esas gestiones, en su opinión, comprometen la viabilidad del pleito que ustedes tienen con Triskel?
Se lo pregunto de otro modo: ¿ese pleito que tienen con Triskel no es un paripé?
¿Vale?
Porque ustedes vendieron los derechos de unos documentales que usted mismo dice que los técnicos informaron como bazofia.
¿Quién hizo eso?
¿Qué responsabilidades tienen?

Permítame, si me da tiempo.
Artículo 323 del Código penal: «Será castigado con pena de prisión de uno a tres años y multa -no continuo-…, quien cause daños a un archivo, registro, museo, biblioteca…» ¿De acuerdo?
Vale.
El artículo 324… Esto es para el dolo, el 324 es por pura negligencia y contempla penas también consecutivas.

Vamos allá.
Estas imágenes han sido tomadas esta misma mañana en su centro liquidador.
Muestran claramente el estado en el que están descargándose…, este es el camión que descargaba lo que se traía de Madrid, el estado en el que están algunos de los documentos que por ley tienen ustedes encargada su custodia.

Pedí al señor Ciscar, al que ustedes debieron informar, poder acceder a las instalaciones de Recall Information Management, Sociedad Anónima, situada en el polígono Mas del Jutge de Torrent, donde se encuentra el archivo administrativo, protegido por la ley de patrimonio valenciano y por la ley de patrimonio de ámbito estatal, ambas dos, y cuya infracción está castigada con penas de presión -se lo vuelvo a recordar.

Dije -no sé por qué le hace gracia-, le pregunté, le pregunté si podía acceder a ver esas instalaciones.
Van ustedes a dejar que el Consell Valencià de Cultura acceda al edificio de Burjassot.
Y aquí mi compañera Eva Martínez se pasea por la Ciudad de la Luz con toda la tranquilidad del mundo, va al Circuito del Motor - ¿verdad?
-, va a Valmor y no le pone ninguna pega.
Y a mí no me dejan ustedes…

El senyor president:

Un minuto, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

…ir a ver, no me dejan ustedes ir a ver, no me dejan ustedes ir a ver esto, cuando… Y me contestan: «No.
Si quiere usted algo, pídalo.
» Es que resulta, es que resulta que han desaparecido, según la señora Rosa Vidal, han desaparecido contratos, no existe un registro de contratos, según ella dijo y afirmó aquí, a no ser que lo hayan confeccionado ustedes.
Es que no encuentran ustedes las oposiciones de los trabajadores, es que no encuentran ustedes contratos concretos que han sido pedidos por nosotros.

Mi pregunta es muy sencilla: ¿ustedes me van a dejar ver esas instalaciones?
¿Pueden asegurar ustedes que esas instalaciones, como les he preguntado, reúnen los requisitos que la ley exige?
Y le he hecho una pregunta muy concreta y muy fácil de contestar: ¿hay un solo trabajador, uno solo, archivero, documentalista o bibliotecario, que esté al cargo de la conservación -(veus) acabo enseguida- y gestión del archivo administrativo de Radiotelevisión Valenciana?
¿Cuál es su nombre?
Porque si no lo hay, como parece ser que no lo hay, que no lo hay, solo hay gente trabajando en el archivo documental y audiovisual, ustedes están poniendo en peligro la integridad…

El senyor president:

Muchas gracias, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

…de ese archivo.
-Acabo enseguida, señor presidente, de verdad, que me he portado bastante bien para lo que es habitual en mí.
- Ustedes podrían estar cometiendo varios delitos, aunque sea del mismo…

El senyor president:

Muchas gracias, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

En consecuencia -y acabo-, en consecuencia, les pido que contesten al resto de preguntas.
O por lo menos, nos den aquí a los grupos parlamentarios alguna vía para averiguar cuál es el grado de cumplimiento de la ley en vigor, porque si no, no nos dejan más remedio -y de verdad acabo-… un año hace que se empezó a liquidar la televisión.
Algunos de ustedes ahora son liquidadores, antes tenían otras responsabilidades.

A efectos de estas Cortes, la verdad es que doña Lola Johnson se fue sin pasar por aquí y los liquidadores que dimitieron se fueron sin pasar por aquí.
A estos diputados ningún liquidador…

El senyor president:

Gracias.

El senyor Moreno Escrivà:

…ha venido a darles ninguna explicación hasta hoy.

El senyor president:

Gracias.

El senyor Moreno Escrivà:

Eso es lo relevante.

El senyor president:

Gracias, señor Moreno.

Señor Blanco, adelante por cinco minutos.
Voy a ver si tengo más destreza en el uso del tiempo, y pido disculpas.
Adelante.
(Veus)

El senyor Blanco Giner:

Tampoc, president.
De tota manera, és la falta de pràctica.
Esta comissió es reunix només que una volta en cada període de sessions, fruit que el Partit Popular decidix que no es parle de Radiotelevisió Valenciana.

El senyor president:

Es una comisión…

El senyor Blanco Giner:

I la falta de pràctica fa que el president no se'n recorde de posar el rellotge.
No passa res.

El senyor president:

Señor Blanco, para que quede claro.
Es una comisión no legislativa y, por tanto, se reúne, efectivamente, cada vez que hay puntos que tratar.
Adelante.

El senyor Blanco Giner:

No.
S'han quedat punts per tractar en molts períodes de sessions, una llarga llista de punts per tractar.
I això ha sigut objecte de polèmica, i el seu president ho sap de sobra.

En fi, són estes coses…, igual que la compareixença del president del consell de liquidació dient-nos «tripartito»… (Veus) Mire vosté, jo, (veus) sincerament, (veus) jo no vaig a restringir la seua llibertat d'expressió.
Entenc que dins l'àmbit de la funció parlamentària està la crítica al Consell, i vostés estan actuant en representació del Consell com a liquidadors d'una empresa pública i nosaltres és lògic que utilitzem eixa capacitat de crítica.
Que vosté vinga ací a respondre amb afirmacions que pretenen que siguen ofensives o…, a mi no m'importa.
Si ara diguera «triunvirato», diguera… Podien dir qualsevol cosa, però no crec que tinga massa sentit.

Jo crec que el més rellevant és que el senyor Moreno ha tingut de llegir a tota pressa durant deu minuts, no sé si 42 o 44 preguntes, (veus) i vosté s'ha quedat pràcticament en blanc dient: «Ya no tengo nada más que contestar.
» I a penes portava uns pocs minuts parlant de manera pausada.
És a dir, que hi han moltíssimes preguntes que en esta compareixença sembla que van a quedar-se sense resposta.
Eixe és el problema real.

A mi això del tripartito em dóna igual, perquè el tripartito no existix.
Ací hi han quatre grups parlamentaris que representen la ciutadania valenciana que els ha votat i que tenen cadascú la seua opció política.
I, evidentment, si el que pretenen dir és que enfront d'un règim de corrupció massiva, que ja perdura vint anys, hi haurà un acord per a desallotjar al Partit Popular, tenen vostés raó, perquè és una qüestió d'higiene democràtica.
Per això hi haurà tot el tripartito, cuatripartito o multipartito que calga, per a tirar del govern un partit que ha instal·lat un règim de corrupció, de malbaratament i de ruïna per al País Valencià.
Ahí acabava el tripartito.

Després, sobre les preguntes, vaig a reiterar-li'n algunes.
Li he preguntat pel tema dels pagaments als proveïdors i del pagaments també a…, el cobrament dels creditors.
Inclús si n'hi han empreses, com a mi m'ha arribat informació… Jo voldria que vosté m'aclarira si és de veres que una gran cadena comercial ha aconseguit cobrar deutes, però no ha satisfet els seus amb Radiotelevisió Valenciana.
Voldria saber-ho, si és possible que es done eixa circumstància.
Em sembla molt greu, mentres hi han moltes altres empreses proveïdores, entre elles, productores, que porten més d'un any esperant a cobrar el que els toca.

També s'ha pagat, segons la premsa, a José Luis Moreno.
José Luis Moreno, una empresa audiovisual que ha fet un grandíssim negoci -térbol, almenys térbol, i quedarem ahí- amb Radiotelevisió Valenciana i amb altres instàncies públiques del País Valencià, gestionades i governades pel Partit Popular, mentre que empreses productores i estudis de doblatge valencians no han cobrat.
També voldria un aclariment sobre això.

Sobre els deutes als bancs, ¿què va a passar?
Vosté ens ha contat que bancs estrangers han assumit que els deutes passen a La Generalitat.
I els que no són estrangers, els bancs que són espanyols, ¿què va a passar amb això?
És important saber-ho.

Després vosté ha parlat de la col·laboració amb la fiscalia.
Jo voldria saber si vostés van a col·laborar amb la fiscalia activament i no sols passivament.
Si vostés van a posar en coneixement de la fiscalia tots els indicis de delicte als que tinguen accés.
Si vostés en conéixer la celebració de contractes presumptament il·legals, el pagament de quantitats indegudes o algun tipus de vulneració del Codi penal van a posar en coneixement de la fiscalia.
Perquè no crec que estant en la cova d'Alí Babà, vostés no s'adonen del que hi ha allí.
És impossible.
Si només del que publica la Sindicatura de Comptes, si només del que ha pogut transcendir en premsa ja hi ha una causa oberta en un jutjat a través d'una denúncia, vostés que estan allí, amb accés a tots els expedients, amb accés a tots els contractes, amb control sobre tots els comptes, han de conéixer molts més presumptes delictes.
I la seua obligació com a ciutadans que són és posar-los en coneixement de la justícia o, com a mínim, de la fiscalia perquè els investigue.
Vull saber si ho han fet o si ho pensen fer en cas que tinguen eixe coneixement.

I, per últim, dir-los que vostés estan liquidant una empresa de 1.
600 treballadors, de més de 1.
600 treballadors, que donava treball a més de 4.
000 o 5.
000 treballadors indirectament del sector audiovisual i que donava un servei públic, un dret bàsic en la democràcia, a cinc milions de ciutadans i ciutadanes.
És una responsabilitat molt gran.

Però dir-los també que vostés estan fent la feina del matalafer, fer i desfer, perquè vostés van a desfer el que refarem amb la força de la confiança de la ciutadania a partir de les eleccions de maig.
Refarem una radiotelevisió valenciana pública, de qualitat, sense corrupció i en valencià.

El senyor president:

Gracias, señor Blanco.
Muchas gracias.
Vaya concluyendo.

Señor Morera.
Un segundo y le ajusto su tiempo.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies.

El senyor president:

Un segundo, un segundo, señor Morera.

Adelante.
Por cinco minutos.

El senyor Morera Català:

Molte bé.
Moltes gràcies, senyor president.

Bé, estem davant una última situació després d'una gestió nefasta de Radiotelevisió Valenciana, partidista, després d'una gestió nefasta en el que ha segut el tancament i ara estem davant el procés de liquidació.

En eixe procés de liquidació, jo entenc, pel que s'ha comentat, que vostés, senyors liquidadors, no tindran cap problema perquè nosaltres pugam accedir a tota la informació que sol·licitem en eixe procés de liquidació, tot i que ja els he dit que, des del nostre punt de vista, eixe procés de liquidació no s'ha de culminar.
És una posició que tenim perquè, efectivament, nosaltres no creiem que s'ha de fer un tancament, una liquidació d'un servei públic.
I això està recorregut per part de diputats socialistes al Tribunal Constitucional i, per tant, això té una derivada que pot inhabilitar tot este procediment.

Però situant-mos en el cas del procediment, i apel·lant a la seua professionalitat, jo crec que s'han quedat algunes coses ja clares.
Una -i jo els demane aclariment a tots tres en esta situació-, una, que d'acord amb el Codi civil, si el creditor no dóna la seua conformitat, és impossible la subrogació dels crèdits.
I segons se'ns ha informat pel senyor Carlos Cervantes, dels 800-900 milions d'euros, només 300 han acceptat voluntàriament eixa subrogació.
Això inhabilita la liquidació.
Pregunte: ¿inhabilita la liquidació?
¿Quin tipus de conseqüència duria?
¿Tindria de pagar l'actual…, se tindrien de pagar directament els 500-600 milions d'euros que queden per a poder avançar la liquidació?
O ¿és una causa que impedisca la liquidació?

Dos.
S'ha dit també que, efectivament, no està l'informe, no n'hi ha un informe de l'auditoria, de Deloitte.
I se mos ha dit que sí, que efectivament estava contractat l'informe, però l'informe no està.
¿Això és una causa d'anul·lació o d'anul·labilitat respecte a la representació dels comptes i, per tant, en el procés de liquidació -pregunte?
Perquè des del nostre punt de vista, això també podria tindre conseqüències pel que fa al procediment.

Torne a reiterar una altra pregunta.
Per tant, si els informes dels comptes s'han aprovat sense els informes d'auditoria i d'intervenció, la pretensió de depositar els comptes en el mes d'octubre al Registre Mercantil, ¿se podrà fer efectiva?
I en este camp, la gran capacitat del nostre govern, i els seus serveis directius, que en el moment de destituir el consell d'administració el passat mes de novembre se van oblidar d'incloure el cessament del director general, ¿això no és vici de nul·litat de tot el procediment -pregunte?

Aleshores, des del nostre punt de vista, ha segut terrible la gestió econòmica i, per suposat, informativa i d'intromissió partidista el que ha segut la gestió de Radiotelevisió Valenciana.
Això ja està investigant-se pels tribunals en algunes peces inclús separades amb la visita del papa i la contractació de Teconsa, etcètera, etcètera.

Dos.
Ha segut dramàtic i ofensiu, i molt penós, el que és el procés de tancament per part del govern, però la liquidació crec que va pel mateix camí.
I jo els apel·le a vostés, com a professionals, que no deixem que se facen coses o passos que sense tindre les garanties jurídiques, s'avance en un procediment temerari que supose al remat la pèrdua de recursos públics per a l'interés públic.

I en eixe sentit, s'ha parlat de dos qüestions, el tema del Vila-real i de Triskel, però n'hi han altres qüestions que a nosaltres ens agradaria una contestació, per la defensa d'allò públic, tot i que no compartim el procés de liquidació, però situats en eixe extrem…

Per exemple, en els contractes que es van fer al seu dia -que no els van fer vostés, però que, en tot cas, se tindran de donar compliment o exigir el seu compliment-, n'hi havia per part de la senyal de Radiotelevisió Valenciana, que és una propietat important, que vosté ha dit que va cedir-se al 112, però s'usa, és usada en uns contractes per part de dos empreses, Vocento i l'empresa de Mediterráneo Televisió.
I n'hi ha una contraprestació que des del nostre punt de vista, era lesiva per a l'interés públic, però, en tot cas, n'hi ha una contraprestació.
¿S'està exigint eixa contraprestació a l'interés públic?
Perquè si s'està usant d'una forma privada un element públic per unes empreses privades en un contracte que nosaltres creem que era lesiu per allò públic, ¿què s'està fent en eixe cas?

I en tot cas, i reitere, se'ns deixarà…, podrem reiterar, senyor president, la petició, que no se demore tant, de més compareixences per a vore, per a analitzar i supervisar eixe procés de liquidació, atenent que estem defensant el públic, en un procés que nosaltres considerem que no arribarà a bon fi.

I, per altra banda, les informacions respecte a les gestions que està fent la comissió liquidadora, l'equip liquidador, si podrem tindre accés a totes les peticions d'informació que nosaltres formulem.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Gracias a usted.

Señor Cervantes, tiene usted ahora cinco minutos de tiempo para dar respuesta a las cuestiones que haya podido quedar pendientes por parte de los grupos.
Después si ustedes tienen alguna aportación, sin duda podrán hacerla.

El senyor Cervantes Lozano:

Gracias por las intervenciones.

Nosotros agradecemos las críticas que nos están haciendo, aunque sean a veces muy duras.
Esperamos que estas críticas, estas peticiones de información nos sirvan para decantar mejor este proceso de liquidación.

Yo entiendo la postura de grupos parlamentarios que no apoyan el cierre, evidentemente están en contra de lo que luego tienen que supervisar, que la liquidación en cuanto que hay medios y dinero público por medio, pues se haga de la forma mejor posible.

Por nuestra parte, en cuanto al pago de facturas, no sé si puede ser por mi parte, vuelvo a repetir.
Nosotros trabajamos con personas de la televisión, nosotros firmamos facturas que están conformadas por los servicios correspondientes.
A veces no sabes exactamente la naturaleza, preguntas y miras el contrato, pero son contratos a veces antiguos y nos fiamos precisamente de los profesionales de televisión, que son los que nos dicen que es correcta la factura.
Nosotros exigimos que cualquier deudor de la televisión, cualquier deudor de la televisión pague lo que deba a la televisión.
Eso sí que lo digo.

En el caso del uso de red por empresas privadas se ha reclamado, se ha conseguido pagos o cobros por parte de las empresas.
Y, desde luego, no vamos a hacer renuncias de ninguno de los derechos que corresponde a la administración, como no puede ser de otra forma.

Nosotros, en cuanto al futuro, estamos trabajando internamente con los servicios de la televisión para que el centro de documentación tenga el soporte tecnológico e informático suficiente y necesario para que esté en las mejores condiciones y trabaje al mejor ritmo posible en la conservación de los documentos y medios audiovisuales.

Nosotros estamos solicitando a la abogacía general de La Generalitat un convenio que nos permita tener la defensa prestada por los letrados de La Generalitat para los pleitos que hay vigentes, un poco pensando ya en el año 2015 y la falta de medios personales de la propia televisión.

Queremos recoger las observaciones y las críticas que se nos han hecho para trabajar mejor.
Intentaremos dar respuesta a esas cuestiones de (inintel·ligible) … Ya sé que me va a decir, si tuviera réplica, «no, es que ya las solicité».
Intentaremos darle respuesta a esa información y otras cuestiones.

Pero vuelvo a repetir, por cerrar un poco mi intervención como la he empezado, porque decía usted, el señor Morera, que en una premisa del proceso el tema de las deudas de los bancos.
Yo no lo veo así, es mi opinión particular y del consejo.
La deuda está en el ente público no en la televisión, no en la sociedad anónima valenciana.

Al final el ente si bancos, los españoles, La Caixa y Santander no habían aceptado la subrogación, yo espero que la acepten.
Porque hubo una resolución de la Dirección General del Tesoro y Política Financiera que obligaba en parte a los bancos, a entidades financieras, a asumir, o les forzaba, no les podía obligar, les impulsaba a aceptar este tipo de subrogaciones.
Pero lo que es la liquidación de la asociación anónima mercantil va por su lado y no tiene ningún reflejo.

El tema de créditos de las deudas que ahora están en cuatrocientos y pico millones la de los bancos extranjeros y españoles con el tema de la liquidación de la sociedad anónima, yo no veo que estén relacionados.
Y en cuanto a las demás cosas, pues no creo que el proceso esté viciado de nulidad.

Yo por esto, con estas palabras y agradeciendo la intervención de todos los medios, intentaremos colaborar y ofrecer toda la información que nos soliciten de la mejor forma posible.

Y, en cuanto a la fiscalía, no se trata de ser proactivos.
Cualquier ciudadano tiene la obligación cuando conoce un delito de comunicarlo a la autoridad judicial, no necesariamente a la fiscalía, que eso se ha puesto muy de moda ahora, sino al juez, al juez, a la fiscalía es en otros momentos.

Nosotros si lo conociéramos, eso a título individual cada uno, no como órgano, pues lo haríamos si no queremos estar incumpliendo una obligación legal.
Pero como cualquier de ustedes.

Y con esto, pues, doy por terminada nuestra intervención.

El senyor president:

Muchas gracias a los tres, al señor Cervantes, al señor Pérez-Marsá y al señor Hernández y a los grupos.

Vamos a suspender por cinco minutos la comisión para despedirles.

Gracias.

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 6 minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 18 minuts)

El senyor president:

Señorías, vamos a sustanciar el segundo punto del orden del día que hace referencia… Un segundo, señorías.
(Pausa)

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença d'Antonio Hervás i Pau Pérez Blay, membres fins al 5 de setembre de 2014 del Consell de Liquidació de RTVV, per a explicar els motius de la seua dimissió, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 93.
292)

El senyor president:

Señorías, punto 3 del orden día.
Es un pronunciamiento sobre la comparecencia de dos personas, en concreto de don Antonio Hervás y de don Pau Pérez Blay para que vengan a comparecer en esta comisión.
Y hace la petición el Grupo Parlamentario Compromís, con lo cual tiene para el turno a favor el uso de la palabra por diez minutos el señor Morera.
Gracias.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Jo me'n vaig relativament satisfet d'esta comissió parlamentària, perquè ja sabem que serà impossible liquidar Radiotelevisió Valenciana ni econòmicament ni jurídica abans de juny del 2015.
I en eixe sentit, crec que hem de saber per què hem arribat a este punt.
Hem de conéixer, i s'està coneixent, tota la nefasta gestió que hi ha havut per part de la intromissió partidista en el control econòmic i informatiu de Radiotelevisió Valenciana, impedir que se puguen realitzar els programes que s'havien d'haver realitzat, i com ha entrat en fallida eixe model que en el seu origen va ser de consens i després ha acabat sent una autèntica estafa en la gestió que ha dut el Partit Popular.
Va ser molt dramàtic, molt negatiu, sense voluntat de consens, sense voluntat d'acords, sense voluntat de refer una situació que la mateixa gestió del Partit Popular havia fet en el que és el tancament, i que conste que nosaltres tinguérem voluntat màxima d'evitar eixe anunci precipitat, partidista i personalista que va fer el president Fabra en conéixer l'ERO d'extinció, sense voluntat de negociar el que va ser una vulneració dels drets dels treballadors.

I ens trobem en un punt en el procés de liquidació que està sent també, com hem pogut constatar hui, autènticament situat al marge de qualsevol legalitat, i assumint les problemàtiques que ja vam advertir en Ple de les Corts Valencianes ací dalt al president de La Generalitat i que ell no va atendre.
Ho hem pogut constatar ací per algunes de les coses que s'han dit o s'han deixat a mig dir.

Per tant, com ací, en esta comissió, s'ha parlat per part de la portaveu del Grup Popular que s'està fent un gran esforç de transparència, de regeneració democràtica, doncs no crec que n'hi haurà cap problema per part de la majoria parlamentària del Partit Popular que continuem avançant en eixa necessària regeneració democràtica, en eixa transparència, perquè el que importa ací són els fets, i els fets reiterats i constatables són acumulació per part de la majoria del Partit Popular de sentències contràries a les seues decisions unilaterals i majoritàries de negar informació als partits de l'oposició o negar que es tramiten iniciatives parlamentàries.

Això no té res a vore, senyories, ni en la regeneració democràtica ni en la transparència, ni en res.
I més enllà de les declaracions de cara a la galeria, volem fets.
I hui podrem constatar si eixa voluntat se concreta en un fet.
Quin és el fet que els plantegem hui ací?
És que volem saber per què dos dels tres liquidadors nomenats a l'inici d'este procés van presentar la dimissió.
I la van presentar el passat 4 de setembre.
Per què van presentar la seua dimissió?
Per què van decidir abandonar un òrgan liquidador?
Van ser qüestions personals?
Nosaltres creiem que no.

És més, tenim la convicció, per converses que hem tingut amb alguns d'ells que volen comparéixer i explicar la seua posició respecte a este procés de liquidació en què ací ja ham assenyalat des del Grup Parlamentari Compromís objeccions evidents a eixe procés de liquidació, possibilitats de nul·litat del procés o, com a mínim, d'anul·labilitat de tot este procediment tan fora de la legalitat com és el que està procedint a executar el «gobierno» del senyor Alberto Fabra.

Són motius de fons, són motius jurídics, són motius de no voler-se immersos en decisions que podien afectar-los de forma directa en un il·lícit o una falta fins i tot penal, i no voler acreditar unes decisions en què la seua firma podien posar-los en eixe risc, el que nosaltres entenem que va motivar el seu abandó i la seua renúncia al càrrec de liquidador de Radiotelevisió Valenciana.

Per això, senyories, tenint en compte que ells, com l'exinterventor general de la Generalitat valenciana que ha demanat comparéixer perquè no se li adjudique a ell la manipulació dels comptes públics de La Generalitat, perquè a ell no se li van donar eixos comptes en el procés que té obert a través de l'oficina Eurostat per maquillatge o directament per defraudació comptable per part de la Generalitat valenciana i l'interventor demana comparéixer a estes Corts, els antics liquidadors ens consta que també volen comparéixer a esta comissió parlamentària per a explicar-se.
Perquè hi haja transparència, per a donar compte dels motius que els porten a eixa renúncia del seu càrrec com a liquidadors de la comissió de Radiotelevisió Valenciana.

I per tant, i entenent, i per això he dit a l'inici que estic content perquè finalment el Partido Popular, el Grup Parlamentari Popular acceptarà en eixa nova etapa de voler posar ordre, rigor i que estes Corts facen la feina per a la qual estan nomenades, i és conéixer de primera mà aquelles qüestions que ens afecten com a institució a recursos públics, les nostres societats i empreses públiques que vostés volen liquidar, doncs crec que no hi haurà cap inconvenient.

I per això expresse la meua alegria de saber que el Grup Parlamentari Popular acceptarà esta petició que formule de demanar el pronunciament de la comissió parlamentària perquè compareguen els senyors liquidadors, concretament, el senyor Pau Pérez Blay i el senyor Antonio Hervás García, qüestió que sol·licite formalment i que espere que puga ser tramitada per a continuar este procés de clarificació, de transparència i de regeneració democràtica.
Un «no» suposaria per part del Grup Parlamentari Popular que s'està en contra de la regeneració democràtica, de la transparència i de la clarificació d'una situació que només la negligència i l'actuació partidista ens ha situat a haver de pagar uns costos inassolibles per la societat valenciana.
Per tant, volem saber, volem conéixer i espere que esta comissió puga tramitar prompte la presència del senyor Pau Pérez i el senyor Antonio Hervás.

Moltes gràcies, senyor president.
 (S'interromp la gravació)

El senyor Zaragoza Fernández:

Gracias, señor presidente.

Buenos días, señorías.

La transparencia, el Partido Popular la ha venido llevando a cabo durante todo el período de la democracia y lo seguirá haciendo.
Muestra de ello el que están los representantes encargados de liquidar Radiotelevisión Valenciana para poder contestar a sus señorías, a todos, y poder aportar la información necesaria para poder hacer ese seguimiento desde las Cortes Valencianas a la gestión que se está realizando por parte de profesionales para la liquidación del ente Radiotelevisión Valenciana.

Usted, señor Morera, puede suponer lo que quiera.
Es libre de hacerlo y en democracia es libre de expresarlo también.
Decir lo que piense, pensando bien cómo lo va a decir es lo único que yo le aconsejaría, en todo caso.
Yo, lo que tengo delante son dos renuncias de dos profesionales.
Se les hizo un encargo y un nombramiento para poder seguir el procedimiento normal de la liquidación de Radiotelevisión Valenciana.
Son dos escritos que están firmados por ellos.
Yo entiendo que cuando una persona de estas características, un profesional con experiencia suficiente hace un escrito y lo firma es porque es así.
No soy quién -ni usted, entiendo, tampoco- para poner en duda lo que las personas dicen, escriben, negro sobre blanco, y además firman y ratifican con su identidad.

Por lo tanto, lo que yo sí veo aquí es que pone que por motivos estrictamente personales y el efecto del día en que quieren hacerlo llevar a cabo.
Por lo tanto entiendo que esto es así, que no cabe ningún tipo de interpretación más, más que la que usted le quiera dar y en la que yo posiblemente no esté de acuerdo, o sí.

Debo decirle que no, que no vamos a acompañarles a ustedes en este pronunciamiento que quieren de esta comisión de comparecencia, entendiendo, señoría, que el significado de dimisión significa renuncia, abandono de un empleo o de una comisión.
Es decir, una persona abandona voluntariamente el cargo que desempeña esgrimiendo razones o sin esgrimirlas.
Eso es una decisión personal de ellos y que no nos compete a nosotros el decirle: «Justifique usted el motivo por el cual se marcha.
» Yo entiendo que estas personas que están, que son agentes que están llevando adelante una labor y que estaban llevando, entiendo que por las razones que sean, equis, han decidido que desean abandonarlo.

Todo el procedimiento de liquidación queda documentado y todo el proceso por el cual se lleva adelante queda también negro sobre blanco.
Todas las actuaciones que van realizando las personas que van pasando paulatinamente por esas tareas o por esos cargos que les han sido encomendados.
Y ellos deciden finalmente si siguen o no siguen.
Ellos están obligados, como se ha dicho ya aquí, en esta comisión, a que si observan algún tipo de alteración de la normalidad jurídica o procedimental de cualquier expediente administrativo, y en este caso que nos lleva adelante es la liquidación del ente de Radiotelevisión Valenciana, están obligados a ponerlo en manos de un juez o del fiscal, o de ambos si lo creen conveniente.

Por lo tanto, entiendo que personas adultas, maduras, profesionales que conocen bien el procedimiento jurídico, saben que si hay algo que ellos deban de denunciar, deben de hacerlo en primera persona e inmediatamente.
Están obligados por ley, como personas, y sobre todo como ciudadanos, porque si no estarían amparando algo que ninguno de los que estamos aquí entiendo que debe de amparar, ni usted, ni yo, bajo ningún concepto.

Por lo tanto, entiendo que estas personas, en su libre voluntad en un estado democrático de derecho, deciden en un momento dado que tienen bastante en este caso y según parece ser, uno por motivos profesionales, por tener un contrato más ventajoso, o por lo menos a él se lo parece, y otro por motivos personales.
Y yo creo que eso es lo que procede.
El trabajo suyo queda latente y patente dentro de los expedientes de Radiotelevisión Valenciana.

Por lo tanto, si usted o ustedes precisan más información al respecto o tienen alguna duda, simplemente tienen que solicitar esa información o personarse para poder recabarla en cualquier momento.
Y, no obstante, si efectivamente lo que usted dice es cierto, y yo no tengo por qué ponerlo en duda, si esas personas quieren comparecer pues lo tienen fácil.
Es realizar un escrito aquí, a las Cortes, diciendo: «Quiero comparecer voluntariamente porque quiero dar explicaciones de equis.
» De lo que sea.
Y podían haber comparecido anteriormente o comparecer ahora si lo creen conveniente.

Por lo tanto, entiendo que en ningún momento se está ocultando ningún tipo de expediente administrativo en cuanto a liquidación de Radiotelevisión Valenciana aquí, en estas Cortes.
Entiendo que estas personas han abandonado, por las razones que sean, que el trabajo está allí y que si quieren comparecer y lo quieren hacer voluntariamente, porque ellos entienden que podrían tener una responsabilidad en cualquier acto que hayan podido realizar, pues son tan libres de hacer un escrito, como cualquier ciudadano de la Comunidad Valenciana y decir: «Señores, quiero comparecer para explicar…» Lo que sea.
Y lo ponen por escrito de antemano, o lo dicen después, cuando esté aquí.
Y entonces, las Cortes decidirán si admiten esa solicitud o no.
Ahora, decirle a una persona: «Tiene que venir usted aquí, porque nosotros pensamos que es que usted lo que ha escrito aquí por motivos personales y ha aducido, eso no es así, porque pensamos que es que hay algo más, pero que usted no lo quiere decir.
»

Mire, señor Morera, eso es un poco rebuscado.
Es un poco rebuscado.
Y entonces, yo por lo menos, y mi grupo no vamos a entrar en este juego al que usted nos quiere llevar, dirigir un poco de la mano.

Estará usted conmigo que las personas voluntariamente podemos decidir el rumbo laboral que queremos darle a nuestra profesión o trabajo, que estas decisiones son respetables y deben ser respetadas por todos, no debiendo bajo mi punto de vista realizar ningún tipo de lectura intencionada y sobre todo con el desconocimiento por parte de usted y de mí también de los motivos que le hayan llevado a ello.
La dimisión voluntaria lleva implícito el abandono de las tareas o cometidos que tuvieran asignados, y por lo tanto deben ser otras personas las que lleven adelante esas tareas dentro de la total normalidad con que deben ser llevadas a cabo.

Sin duda, todos los que estamos aquí hoy en esta comisión lamentamos profundamente el cierre de nuestra Radiotelevisión Valenciana.
Una decisión… Sí, sí, así es.
Una decisión que se adoptó por exigencias única y exclusivamente de sostenibilidad, ya que Radiotelevisión Valenciana tenía una estructura deficitaria claramente insostenible debido a las pérdidas anuales sucesivas, a la caída de los ingresos, al gran nivel de endeudamiento y a una plantilla sobredimensionada para la situación económica por la que estábamos atravesando.

Y resulta curioso, señor Morera y resto de señorías, que ustedes que hasta hace muy poco solicitaban el cierre de la televisión valenciana, se presenten ante todo y ante todos como adalides y defensores únicos de la televisión que ustedes mismos quisieron enterrar cuestionando todos y cada uno de los actos que en la televisión valenciana se han realizado.

Ustedes creen haber encontrado en la televisión valenciana su gallina de los huevos de oro, su ariete político para intentar derrotar y derrocar al Partido Popular.

Creo que de poco van a ser las explicaciones que aquí podamos dar, no sé si habrán servido, aunque me ha parecido entenderle que estaba usted satisfecho con la intervención de los licitadores y que, por fin, había entrado aire fresco en las Cortes Valencianas con la transparencia, y esa transparencia la seguimos llevando siempre, todos los que estamos aquí, sí, señor Morera, yo pienso que usted es una persona honorable, lo pienso, y espero que usted piense que el resto de miembros que hay aquí, de señorías, son honorables también, sí, es así.

Y entonces bajo ese punto de vista no podemos ampararnos en ningún paraguas, en ninguna suposición que podamos hacer para intentar sacar un rédito político a algo que, desgraciadamente, ha ocurrido, y es que era insostenible la Radiotelevisión Valenciana por los motivos que le he expuesto y que le podría exponer muchísimos más.

Y ustedes estarán de acuerdo conmigo o no en la apreciación que yo tengo, es personal y es de mi grupo también, ¿no?
, pero -repito- lamentamos profundamente que Radiotelevisión Valenciana haya tenido que desaparecer.

Y mire, la delicada situación económica por la que atraviesa nuestro país y, por lo tanto, también afectó a Radiotelevisión Española y afectó también a todas las televisiones autonómicas de toda España y con las caídas que han ido viniendo como, por ejemplo, la caída drástica de los ingresos publicitarios; las dificultades económicas de la TDT reglamentada por el señor Rodríguez Zapatero; los cambios en la legislación española y europea en materia audiovisual; el aumento del espectro radioeléctrico y la concesión de nuevas licencias digitales a operadores estatales y autonómicos; la fragmentación de las audiencias; el reparto de la facturación publicitaria, a más canales, mayor competencia; el estancamiento de la demanda de televisión frente a otros soportes sustitutivos de ocio y entretenimiento; y los criterios de audiencia que hicieron caer, lamentablemente, a la Radiotelevisión Valenciana en un porcentaje muy elevado, dejándolo en un 6%.

Entonces, todo eso, además de los criterios económicos que le he comentado, son los que han llevado finalmente a que tenga que haber unos liquidadores que lleven adelante un proceso.
Si algo durante este proceso se realiza mal, como hay personas y hay una personación del Partido Socialista en los juzgados, pues entonces ya se dirimirá en la forma y las responsabilidades que tenga cada una de las personas que hayan intervenido.

Pero creo que estar hablando constantemente de ello, porque aquí lo más importante son los trabajadores de Radiotelevisión Valenciana, que lo que está sangrando realmente a esas personas es el paro, no poder llevar adelante a su familia a un proyecto de futuro, eso es lo que es realmente importante y debiéramos de estar encima de la mesa.

Pero el procedimiento debe de seguir con toda la jurisprudencia, con toda la legislación encima de la mesa y, además, debe de ser impecable.

Muchísimas gracias, señor presidente.

El senyor president:

A usted, muy amable.

Un segundo, señor Morera, y ya para réplica le daremos su tiempo, que serán cinco minutos.

Un segundo, y su tiempo va a comenzar inmediatamente.

Adelante, señor Morera.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Mire, jo estava content en el sentit d'escoltar ahir el president de La Generalitat demanar que dimitira el senyor Rato perquè ha fet un ús pervers de les targetes black i va demanar la seua dimissió.
Després, tot i que va a anar al Volvo Ocean Race en companyia de l'alcaldessa d'Alacant, senyora Castedo, crec que ha dit que no pot ser altra vegada candidata del Partido Popular a l'alcaldia d'Alacant amb la doble imputació que té.

I, després, efectivament, estava content perquè he escoltat ací que es va a fer un gran treball de regeneració democràtica i de millora i, per tant, jo entenia que vostés estaven contents perquè acceptarien que vinguera a declarar a esta comissió el senyor Hervás i el senyor Pau Pérez, però vostés ensorren directament totes eixes idees perquè, efectivament, vostés van a decidir que això no es complisca.

Som honorables tots, ¡clar que som tots honorables!
, totes les persones, ara, les decisions que es puguen prendre ací doncs no són honorables, i no és honorable que vostés eviten i ens eviten a l'oposició que demanem la presència, ¡no de qualsevol persona!
; qualsevol persona en la seua vida personal pot fer el que vullga dintre de la legalitat i tal, del que estem parlant és que puga comparéixer un senyor, l'Antonio Hervás i el senyor Pau Pérez, que durant el 28 de novembre a 5 de setembre d'enguany estan en el Consell de Liquidació de Radiotelevisió Valenciana, una empresa pública, una societat pública i que ens conten, i que ens diguen, no era qualsevol que passava per ahí, eren uns senyors que han estat en un òrgan del qual han dimitit, i nosaltres tenim dret a saber, però no és honorable que vostés impedisquen eixa decisió, no és honorable.

Com no és honorable que l'exinterventor de La Generalitat -ara no recorde el nom- vol comparéixer en estes Corts, vol comparéixer per a explicar que ell no té res a vore amb el maquillatge comptable -i deixe-m'ho ací, maquillatge comptable- denunciat per Eurostat i vostés s'oposen.
¡Això no és honorable!
, i no té res a veure amb la regeneració democràtica ni amb la transparència ni amb res.

Sobre la transparència, senyor Zaragoza, ¡que portem huit sentències del Tribunal Constitucional només esta legislatura!
, ¡huit sentències!
, i del Tribunal Superior de Justícia ¡unes quantes!
, ¡s'ho han de fer vore!
, això ja no és opinable, això és que vostés estan vulnerant directament els drets dels diputats de l'oposició, ¡això no és honorable!
, això li faria caure la cara de vergonya a molta gent, però vostés -i permeta'm l'expressió i no és ofensiva, és cariñosa- tenen la cara forrada de baqueta, és una expressió del món de la pilota.
¡Això no és honorable!

I per tant, si vostés diuen que no doncs estan fent el que (rient) no s'ha de fer.
Si volem caminar cap a la transparència, cap a la claredat, cap a la regeneració democràtica, ¡no mos donen consignes!
, ¡fets!
Per tant, ja sabem el que n'hi ha, una més, una més per a demostrar que vostés no estan per eixa necessària regeneració de les institucions.

Ara, ha obert vosté un debat que jo no em sostrac a eixe debat en els pocs minuts que tinc.
Vosté justifica el tancament de Radiotelevisió Valenciana per circumstàncies econòmiques, és erroni; si els costos del tancament ¡són brutals!
, ¡són excessius!
, ¿que no ens ho podíem permetre?
Sí, vostés van portar en la seua gestió a la inviabilitat de Radiotelevisió Valenciana però no pels treballadors sinó per haver consentit amb les persones que posaven a dit, fins i tot persones que estan ja imputades, el cap de premsa del senyor Zaplana i de Camps, el senyor Pedro García, per haver posat allí la màfia governant Radiotelevisió Valenciana, la màfia, i ¡ja n'hi ha imputats!
, que no vol dir que siguen culpables, i ¿sap per quins delictes?
, ¡clar que ho han posat en coneixement de la justícia!
, no nosaltres, l'Associació Jurídica Primavera Valenciana, per administració deslleial, per malversació de cabals públics, per delictes societaris.
¿I ara volen fer culpables vostés als treballadors d'això?
Els culpables són els directius i els perjudicats: tot el poble valencià al qual el volen privar d'un dret que és rebre informació i servei públic.

Diu ara el conseller Moragues, «el problema és d'ingressos», però ¿com vol que n'hi hagen ingressos?
Quatre mil persones que han perdut directa o indirectament el seu lloc de treball per tancar Radiotelevisió Valenciana, ¡quatre mil!
, ¡quatre mil llocs de treball!
, i tot el que generava la xicoteta indústria de l'audiovisual que vostés han arrasat.
¿Quins ingressos volen que n'hi haja d'IVA, de consum, d'IRPF?
, en canvi, ens consta.
.
.
, consta en les arques públiques tota la despesa per acomiadament d'estes persones, que són víctimes en primera instància.

Eixe és el seu model, el de l'austericidi, i eixe és el model que hem de superar perquè, si no, mos porta cada dia a més empobriment.

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor Morera.

El seyor Morera Català:

Senyor Zaragoza, honorables som tots.

El tinc amb la màxima estimació però el que no podem consentir són prendre decisions que no siguen honorables, que priven a l'oposició del dret de saber, de tindre transparència i de començar la regeneració democràtica, i ja els ho ha dit el Tribunal Constitucional.

No continuen impassibles el ademán i accepten que vinguen a comparéixer…

El senyor president:

Concluya, señor Morera.

El senyor Morera Català:

…el senyor Hervás i el senyor Pau.

El senyor president:

Gracias.

Bien, señor Zaragoza, su turno de réplica.
.
.

El senyor Zaragoza Fernández:

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

.
.
.
por cinco minutos.

Un segundo, un segundo que pongamos el marcador a cero.

Conforme, adelante.

El senyor Zaragoza Fernández:

Gracias, señor presidente.

Yo le repito que lo tengo a usted como una persona honorable, y de esa forma le pido que se comporte usted con el resto de personas que hay aquí.

Yo no sé si tengo la cara más dura o menos dura, yo creo que la tengo normal como la suya y como la del resto de personas que están aquí, y tengo la misma intención que usted y el resto de personas que están aquí, que es en actuar en interés general de los ciudadanos que son los que han decidido que, finalmente, estemos aquí y no hay otro motivo por el cual estemos.

Si usted se refiere a personas que actúan de una forma inadecuada, pensaremos lo mismo; esas personas no pueden estar y no deben estar dentro de un sistema democrático, por lo menos de elección, porque esa regeneración democrática que no debiera de producirse porque debiera ser natural en sí misma, las acciones que debemos hacer deben ser honorables, mirando a la gente de frente sin tener que agachar la mirada y actuar en interés general de las personas y poder propiciar el empleo que es la lacra que tenemos ahora mismo más importante.
Por eso va a ser un poco estéril y baldío el que nos enzarcemos aquí en algunos temas porque lo que debemos de llevar adelante es -y no perder de vista- ese objetivo.

Pero como lo que nos trae aquí es, precisamente, que ustedes quieren que comparezcan dos personas que han realizado un trabajo, que su trabajo está escrito negro sobre blanco en el sitio donde tiene que estar, donde las responsabilidades que han adquirido están firmadas y rubricadas y están en el sitio donde tienen que estar, que no han expresado a las Cortes su deseo de venir más que usted como mero transmisor -y que yo no dudo de su palabra- pero tendría que escucharlos para ver que tiene tintes de veracidad o de más veracidad.
Y es por lo que le digo que no le veo la cuestión por la cual ustedes quieren que vengan aquí, y que lo soliciten por escrito, ellos lo solicitan y, seguramente, todos aceptaremos que puedan venir y que se puedan realizar todas las preguntas del mundo.

El quid de la cuestión, señoría, es que ustedes quieren -y lo entiendo, ¿eh?
, ¡cuidado!
, que lo entiendo, aunque yo no lo haría exactamente igual que ustedes-, quieren hacer mucho ruido porque tienen muchas ganas de usar políticamente -permítame que se lo diga- el dolor de los trabajadores de Radiotelevisión Valenciana para sacar un rendimiento político.
Y eso creo que no es justo, no es justo hacerlo con las personas así.

Si usted quiere plantear aquí la gestión de Radiotelevisión Valenciana desde el principio hasta el final pues vamos a traer desde que se puso en marcha, desde Lerma hasta ahora, para ver que ha sido lo que se ha realizado en Radiotelevisión Valenciana.

Ustedes siempre están en la misma situación de decir que políticamente hemos utilizado Radiotelevisión Valenciana en rédito propio político (veus), pues no es así, no es así, y, además, basándose ustedes en eso han ido en contra de los trabajadores, ¡oiga!
, han llegado a abuchear a los trabajadores de Canal 9 en un mitin cuando estaban retransmitiendo y todos los de la izquierda estaban aplaudiendo de pie, hasta con las orejas, abucheando a los trabajadores de Canal 9, ¿por qué?
, ¡si son profesionales!
, ¡si son independientes!
, ¡si son buenos profesionales!
, ¿por qué tenemos que hacerles pasar a estas personas esto?
Lo que no podemos hacer es ni por un lado ni por otro utilizar a nadie con la única intención u objetivo de sacar un rédito político.
(Veus)

Tenemos que ser, sí, tenemos que vestirnos por los pies todos los días y dejar de hacer ¡demagogia!
, que es lo que se está haciendo aquí ¡y mucha!
, y no jugar con el dolor de las personas que lo están pasando muy mal.

Y yo le repito, señoría, señor Morera, con fecha 4 de septiembre hubo dos entradas por registro de personas que decían que voluntariamente querían dejar de prestar ese trabajo activo que estaban realizado.
Eso es lo que tenemos aquí, y por eso yo pienso que no debemos de continuar.

Ustedes tienen esa dualidad, ese doble lenguaje de atacar y defender a las mismas personas al mismo tiempo y en tan corto espacio de tiempo, es decir, se puede traducir en que ustedes ensalzan o denigran a una entidad dependiendo de las personas que trabajan en ella o del interés demagógico y partidista que puedan tener ustedes.

Y discúlpeme que se lo diga así pero es la impresión que tengo, en ocasiones, no en todo, ¿eh?
, no en todas sus actuaciones pero en muchas de ellas sí tengo esa impresión de que ustedes vienen aquí con una cantinela que se han aprendido de memoria y que la lanzan, simplemente, porque hay un enemigo a batir.

Ustedes quieren que el Partido Popular no esté aquí gobernando, y me parece muy bien, es lícito, pero sean ustedes transparentes políticamente, sean honorables con el respeto que deben de tener a las personas que están aquí tan dignamente, como ustedes, defendiendo el interés general de las personas.

Y, por supuesto, también, lamentamos, al igual que ustedes, que Radiotelevisión Valenciana haya tenido que acabar como ha acabado.

Señor presidente, muchísimas gracias, no quiero abusar de su…

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaragoza.

Es ahora el turno para los grupos que han de fijar posición, y comenzará en un momentito, nada más pongamos el tiempo como corresponde, el señor Blanco.

Al final, lo importante es que usted disponga de su tiempo, que sabe que lo ha hecho de manera adecuada.
Hasta el minuto diez del marcador, señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Fixant posició i intervenint sobre el debat, voldria començar amb el tema de l'honorabilitat.

És habitual en l'argumentari del Partit Popular parlar de l'honorabilitat dels diputats i de les diputades.
Jo no estic d'acord.
No estic d'acord que tingam més ni menys honorabilitat a priori que qualsevol altre ciutadà o ciutadana.
L'honorabilitat es demostra.
I crec que queda demostrat que ja hi ha hagut diputats, i potser encara hi han diputats, que no tenen cap tipus d'honorabilitat.

El senyor Rafael Blasco no té cap tipus d'honorabilitat.
El senyor Pedro Hernández Mateo no té cap tipus d'honorabilitat.
El senyor Luis Fernando Cartagena no té cap tipus d'honorabilitat.
Eixa llista, probablement, anirà incrementant-se.

Per tant, estic fart, sincerament, d'eixe discurs que vol anteposar les formes, les formes protocol·làries, que ni tan sols «honorable» és el nostre títol protocol·lari, per damunt del fons, del fons del comportament real dels representants públics; alguns d'ells, imputats per greus delictes de corrupció i encara asseguts en l'escó.

En segon lloc, em sembla indignant que, una vegada més, el representant del Grup Popular repetisca aquelles frases, aquells argumentaris de «lamentamos profundamente que Radiotelevisión Valenciana haya tenido que cerrar».
¡Però si l'han tancada vostés!
¡Però si han polsat vostés el botonet per a aprovar una llei de supressió del servei públic!
Vostés formen part del pelotó d'afusellament i, després, ¿lamenten la mort de l'executat?
Vostés disparen.
.
.
, quan diu el senyor Alberto Fabra: «Apunten, disparen, fuego», vostés fan fuego i, després, ¡diuen que lamenten molt la mort de Radiotelevisió Valenciana que ha segut executada!
¡Però quina desvergonya!

I ja l'últim és dir que nosaltres juguem amb el dolor dels treballadors.
Mire vosté, ahí té set treballadors, set treballadors de Radiotelevisió Valenciana i, a més de treballadors, representants de la resta de treballadors.
Ara vosté.
.
.
(Algú diu: «Y que ustedes pedían.
.
.
»)

El senyor president:

Un segundo.
.
.
, sí, sí, señor Zaragoza, luego tendrá usted su turno de réplica porque entiendo que.
.
.

Disculpe, señor Blanco, continúe.

El senyor Blanco Giner:

Senyor Zaragoza, mai, Esquerra Unida, mai, ha demanat el tancament de Radiotelevisió Valenciana ni ha dit res que se li semble.
I el repte a vosté que traga qualsevol declaració.
No podrà.
No podrà, ¿eh?
Mai.

I, ara, adrece's vosté a qualsevol dels set treballadors i representants dels treballadors que estan ací i pregunte'ls qui està jugant amb el seu dolor i qui està causant el seu dolor.
¡Quina desvergonya!
Sincerament, quina desvergonya.
Jo crec que podrien vostés passar el tràmit de les intervencions sobre este tema d'una manera més.
.
.
decent, més decent.

I ja entrant en el tema, en la presa de posició, nosaltres anem a votar a favor, perquè entenem que tenim la potestat reglamentària que se demane la compareixença dels dos liquidadors dimitits, que, de fet, anaven a comparéixer, perquè es va aprovar la seua compareixença.
I és la dimissió la que ha fet que no estigueren hui ací, no sabem si inclús pot haver-ho motivat, perquè no creguem que dos liquidadors, de tres, que dimitixen el mateix dia.
.
.
, siga per raons estrictament personals o laborals, no ho creguem, i perquè és de rellevància pública el que ells puguen contar ací.

És més, tal volta respongueren a alguna de les quaranta moltes preguntes que se'ls han formulat als liquidadors que encara estan exercint el càrrec.
Tal vegada foren més lliures, no estant ja en nòmina de la Generalitat valenciana, per a respondre a eixes preguntes que els liquidadors que han comparegut han deixat en l'aire.

Jo he preguntat si una cadena comercial ha cobrat els seus deutes i no ha satisfet els seus.
Jo he preguntat per què se li paga a José Luis Moreno i no a productores o a empreses de doblatge.
Jo he preguntat moltes coses, una i altra vegada, i els liquidadors, que han vingut ací amb la cara forrada, no han respost.

Vostés, amb la cara forrada, votaran en contra d'una compareixença que, damunt, diu vosté, si la sol·liciten per escrit els dos liquidadors o exliquidadors, vostés acceptarien.
Això ja és el cinisme més gran que podria jo imaginar.

Vosté ve a dir que si el senyor Antonio Hervás i el senyor Pau Pérez Blay sol·liciten per escrit a esta comissió comparéixer, vostés no tindran cap problema, però que si ho sol·licita un grup parlamentari, ¿no?
¿Per quina raó?
¿Seria vosté capaç d'explicar-m'ho?

El senyor president:

Muchas gracias, señor Blanco.
(Veus)

Sí, sí, señor… por supuesto que sí.
Entiendo que el señor Blanco ha contradicho los argumentos del señor Zaragoza y le vamos a dar tres minutos para que pueda responderle.
Un segundo.

El senyor Zaragoza Fernández:

Muchísimas gracias…

El senyor president:

Adelante.
Gracias.
Tres minutos.

El senyor Zaragoza Fernández:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Le repito lo mismo que al señor Morera.
Usted tendrá la cara dura o no, no lo sé, yo no se lo voy a cuestionar nunca, (veus) nunca, nunca.
(Veus) Ni su honorabilidad tampoco la voy a discutir nunca.
Ni los principios que usted tenga, aunque yo pueda tener mi pensamiento, que no se lo voy a expresar de viva voz porque creo que no debo.
Si acaso en una conversación privada, a lo mejor sí, pero aquí no procede.
Creo que estamos aquí para otra cosa distinta, que es para ver si dos personas comparecen o no comparecen.

Ustedes quieren que comparezca, y a mí no me importa que comparezcan, pero entiendo que si esas personas han dimitido, esas personas no tienen ningún cargo, esas personas han hecho un trabajo, ese trabajo ha quedado redactado dentro de los expedientes correspondientes, y nosotros no hemos recibido ninguna petición de que quieran comparecer, como dice el señor Morera.

El señor Morera dice que en conversaciones que ha mantenido, estas personas les han trasmitido que les gustaría poder comparecer, y ha añadido algo más, para poder decir cosas que parece ser que no están del todo claras o que son oscuras.

Y digo yo, esas personas tienen obligación de denunciar cualquier cosa que observen que no se ajuste a la ley.
Eso es lo que yo digo, y es lo que sigo manteniendo.

Y si esas personas no han ido a sede judicial a denunciar cualquier comportamiento -en este caso, como ustedes dicen, del Partido Popular- para poder denunciar esa trama de la que ustedes están hablando, pues me parece perfecto, que vayan y lo hagan.
Y las personas responsables tendrán que atender el requerimiento judicial.
Eso es lo que yo digo.

En ningún momento, señor Blanco, yo he dicho que nosotros estemos por encima de los ciudadanos o que tengamos más privilegios.
No, señor Blanco, nosotros somos ciudadanos elegidos por los ciudadanos para representarlos de una forma honorable y digna, y poder actuar en interés general de todos y cada uno de ellos.
Eso es lo que yo he dicho.
Esos son mis principios, los principios de mi grupo.

Y en mi grupo, en el suyo, y en el Partido Socialista y en Compromís hay personas que seguramente no serán adecuadas para realizar esa gestión, porque realizan acciones no adecuadas.
Pues a esas personas, repito otra vez, hay que separarlas del sistema.
No deben de estar.
Simplemente, eso es lo que tenemos que hacer entre todos.
Porque de eso se trata, la democracia es eso, de las mayorías en interés general para el beneficio de todos y cada uno, pensando también en las minorías.
No estamos hablando de otra cosa.

Estamos hablando de lo que ya sabemos y, además, que creo que tenemos cierta experiencia los que estamos aquí para poderlo desarrollar.

Y aquí no estamos para intentar sacar un interés partidista.
Habrá otros sitios donde debamos hacerlo.
Aquí, en las Cortes, lo que tenemos que hacer es trabajar por y para los ciudadanos, y hacerlo de una forma honorable, repito, «honorable», con palabras mayúsculas, porque es lo que gente necesita, es lo que nosotros estamos obligados a hacer.
Y el que no quiera hacerlo, que se marche a su casa o a su profesión, o donde quiera, pero no tiene cabida aquí.
Eso es lo que yo estoy hablando.

Y a usted le podrá parecer lo que quiera, y usted podrá cuestionar lo que le dé la gana, lo que estoy diciendo yo y que estará, negro sobre blanco, en una acta es lo que siento, lo que tenemos que hacer, lo que estamos obligados y es el único camino posible para que, si cabe todavía, los políticos y la política pueda tener el arraigo social que debe de tener porque es un compromiso que debemos de llevar adelante.

Eso es lo que yo le he dicho, lo que yo le he trasmitido, que no tiene nada en contra de que esas personas vengan o no.
Esas personas podrán venir, que lo soliciten, pero hay una solicitud por parte del señor Morera, de su grupo, que dice que comparezcan, y hay un posicionamiento del Partido Popular que dice que si quieren venir, como todo el trabajo está redactado y está en el sitio, pues que lo soliciten y ya está.

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor diputado.

El senyor Zaragoza Fernández:

¿Eso es tan difícil de entender?
Yo creo que no, que es fácil, que es comprensible, y se lo digo con todo el respeto que le tengo, que no es poco.

El senyor president:

Un segundo, señor Blanco… (inoïble; el president parla amb el micròfon desconnectat) Tres minutos.

El senyor Blanco Giner:

Senyor Zaragoza, jo no sé si és vosté honorable.
Jo sí que puc dir si les actuacions concretes que vosté faça són honorables o no són honorables.
El mateix que pot fer vosté sobre la resta de diputats i diputades, incloent-me a mi.

I jo pense que no és honorable, i constarà en el Diari de Sessions i en la gravació, que vosté acuse Esquerra Unida d'haver demanat el tancament de Radiotelevisió Valenciana, i no siga capaç de demostrar quan i com.

Això no és honorable.
Això és una falsedat.
Una falsedat molt greu per a una organització política que creu que la recuperació de Radiotelevisió Valenciana és un objectiu prioritari, i que ha estat sempre defensant-la, sempre.

No trobarà vosté mai cap declaració.
.
.
que ni s'assemble a això d'un representant d'Esquerra Unida, però vosté ho amolla.
Vosté ho diu, i això no és honorable.
Això és mentira.

Jo crec que tampoc és honorable vindre ací a dir que «desgraciadamente se ha tenido que cerrar Radiotelevisión Valenciana».
No és desgraciadament.
És intencionadament, capciosament, per part de vostés.
Però no sols del Partit Popular, del Consell, dels directors i exdirectors generals de Radiotelevisió Valenciana i de Canal 9 i de Ràdio 9.
.
.
No, no, no, de tots i cadascun dels diputats que votaren aquella proposició de llei, ¡que el seu grup va presentar!

Jo ja no recorde si vosté estava o no estava.
Crec recordar que sí.
I que vosté personalment va polsar un botonet, seguint directrius, jo no sé si amb bona o mala consciència, si amb alegria o amb mal cos, però vosté va polsar el botonet i va tancar Radiotelevisió Valenciana.
I no va ser desgraciadament.
Va ser voluntàriament.
Va ser en ple ús de les seus facultats mentals i polítiques.

Per tant, vosté assumisca la seua responsabilitat, i no tinga el cinisme de vindre a dir ací que és desgraciadament i que ho senten molt, que ho lamenten profundament, al·ludint que altres televisions també patixen.
.
.
Les altres televisions autonòmiques no han estat tancades, senyor Zaragoza, només esta.
Som l'única comunitat autònoma amb llegua pròpia i sense televisió i ràdio públiques.
Això, a mi, em sembla que no és honorable.

Clar que el grau de deshonorabilitat de les accions que pot cometre qualsevol persona, i un parlamentari també, és diferent.

Segurament, és encara menys honorable ser el secretari general d'un partit polític, fer unes declaracions diguent que Canal 9 no es tancarà mai i, una setmana després, donar l'ordre a tots els seus militants i representants que voten a favor del tancament.
Això encara serà menys honorable.

Però no sé per què vostés s'entesten en parlar d'una qualitat de la qual últimament estem veient tan poques expressions en el seu grup, que és l'honorabilitat.

Sense qualificar a les persones, jo crec que perfectament podem qualificar les accions.

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor diputado.

El senyor Blanco Giner:

I tot el que ha passat en el sainet, que en el fons és un drama per als valencians, del tancament de Radiotelevisió Valenciana i, concretament, amb l'actuació del seu grup i cadascun dels 55 diputats i diputades, incloent-lo a vosté, que van aprovar amb el botonet el tancament de Radiotelevisió Valenciana, es pot qualificar de qualsevol cosa menys d'honorable, li ho dic.
.
.
, i si no, els ho pregunta a eixos treballadors dels quals vosté parlava abans a vore què pensen.

El senyor president:

Gracias, señor Blanco.

Es ahora el turno del Grupo Parlamentario Socialista, por cinco minutos.
Un segundo.
Un segundo, señor Moreno.
Su tiempo comienza a descontar dentro de nada.
(Pausa)

Adelante.

El senyor Moreno Escrivà:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Zaragoza, dóna la impressió que un món dirigit per vosté si jo m'adreçara a un edifici institucional a dir que m'han violat, que han esquarterat la meua família i li han botat foc a la meua casa, les paraules que vosté me diria són: «Això és el passat, ara el que s'ha d'intentar és buscar feina per a les persones que estan en l'atur.
»

No li tolere ni li vaig a tolerar mai, senyor Zaragoza -si vol em mira a la cara i si no, no, no passa res- que vosté me done a mi lliçons d'honorabilitat mentres parle vosté en nom d'un partit que a dia de hui ha sigut incapaç de condemnar els presumptes abusos sexuals a treballadores de la Radiotelevisió Valenciana, que afecten un membre del seu partit i que ni tan sols està imputat, està processat.
Aixina que, la pròxima vegada que a vosté se li ocòrrega parlar de dolor de treballadors, busque a un altre a qui donar-li lliçons d'honorabilitat.
Perquè que vostés no hagen pronunciat ni pruna d'un presumpte delinqüent d'eixa categoria i calaña els deixa a vostés en la talla moral i en la talla d'honorabilitat com per a no entrar ni per la porta a estes Corts.

No sé si li ha quedat clara la posició d'este partit sobre les seues lliçons d'honorabilitat.

Me pot ensenyar vosté on està l'escrit del senyor Mafo demanant comparéixer davant d'estes Corts?
Me pot ensenyar vosté on estan els escrits de tots els membres del consell d'administració de la CAM demanant per favor, per favor, vindre a parlar en estes Corts?

No els trobarà perquè no estan.
Estes Corts tenen la capacitat de convocar a qualsevol ciutadà perquè done explicacions d'allò que entenen que és la seua tasca de fiscalització.
Ja sé que vosté que pertany a un partit farcit de presumptes delinqüents, alguns d'ells condemnats en ferm i ja cara a la presó, açò de fiscalitzar li sona una paraula incòmoda.
Però és al que ens dediquem en estes Corts.

El senyor president:

Señor Moreno, debo hacer un inciso.
Lo de «presuntos delincuentes» yo creo que no es elegante.
.
.
Porque «presuntos» en este país lamentablemente y para deshonra de todos está repleto.

Continúe, señor Moreno.
¡Hombre!
¡Es que!
.
.
.

El senyor Moreno Escrivà:

Val, bé.
Però per què m'interromp a mi i prou?
No ho entenc!
Però, val, no passa res.
(Remors) Sí!
No, val.

El senyor Blasco no és un «presunto» ja, eh?
El senyor Hernández Mateo no és un «presunto» ja.
El senyor Carlos Fabra no és un «presunto» ja.
I no m'estenc perquè si no me quede sense temps, que en són vostés molts ja «no presuntos».

Dicho lo cual, no existeixen, val?
Estes Corts tenen l'obligació de fer vindre els liquidadors dimitits a duo per a contestar les preguntes sobre la compareixença del senyor Hervás davant dels tribunals denunciant que un.
.
.
, perquè este comité d'empresa que té vosté ahí darrere ha vist ja dimitir quatre directors generals i dos liquidadors.
No sé si això li pareix a vosté normal.
Jo crec que senzillament és una vergonya.

Bé, doncs un d'eixos directors generals fugados resulta que, segons un dels seus liquidadors, va conspirar per a malversar fons públics.
Concretament en la contractació d'uns documentals, que se van contractar a una trama coneguda com Triskel.
Per això ha de vindre eixe senyor ací a contestar.

Ha de vindre a contestar por qué el misterio, cuál era el misterio éste del ordenador del alto cargo imputado por Gürtel, ¿vale?
Per què primer es va contestar que se habían perdido los correos y después que se habían borrado.
Perquè açò va passar quan estava este senyor allí.

Han de vindre per a explicar el que no han sigut capaços de contestar els que han vingut abans.
Com és possible que una empresa que està en liquidació i que té expressament prohibida cap acció mercantil, cap activitat mercantil, estiga prestant un servei que té preu cert de mercat, que és la transmissió de la senyal de dos empreses de TDT autonòmiques.
Ha de vindre perquè ells també ho ha fet.

Ha de vindre a explicar la seua discrepància sobre la capitalització.
«Los liquidadores de Radiotelevisión Valenciana cuestionan la ingeniería financera de Fabra.
» Perquè hi ha una discrepància entre els liquidadors fugats i el govern que vosté representa.
I han de vindre ací a aclarir-nos si eixa discrepància és o no un fonament que podria dur a la nul·litat de tot el procés.

Han de vindre a contestar el que tampoc han contestat estos que estaven ací.
Quants diners els ha costat als valencians la televisió tancada en el 2014?
Quants diners els ha costat als valencians la televisió que va a estar tancada en el 2015?
Els pressupostos que no han sigut capaços de concretar.

També han de vindre a dir-nos quines han sigut eixes incidències en la inscripció que ells efectuaren en el registre mercantil i que feren que no sabérem si a dia de hui un dels altres directors generals fugados, el senyor Moreno, encara està treballant allí a nòmina, perquè no sabem si el despediren, si no el despediren, què passà allí.
No sé si d'això vosté és conscient.

Han de vindre perquè no han sigut capaços de dir-mos si hi ha un arxiver custodiant la documentació administrativa.

Han de vindre perquè no ens han contestat quin és el cost real de l'ERO, que mos olorem que no són els 40 milions que va dir el senyor Fabra quan va tornar de Marràqueix.

Han de vindre a dir-nos què pensen fer si el Tribunal Constitucional o la ILP és atesa en estes Corts.

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

-Acabe de seguida.
- I han de vindre a contestar-me a una pregunta molt senzilleta i que tenien la informació i no han volgut donar-me-la, igual el senyor Hervás s'anima, i és quant ens va a costar als valencians, a més de tot el que ens ha costat, el conveni especial amb la seguretat social, signat per Radiotelevisió Valenciana, que fa que se pague el cent per cent de les cotitzacions a tots treballadors que es vullguen jubilar, perquè això és el cost també de tancar.
.
.

El senyor president:

Señor Moreno.

El senyor Moreno Escrivà:

.
.
.
-acabe de seguida-, de tancar la televisió.

El senyor president:

Ha concluido su tiempo.

El senyor Moreno Escrivà:

Han de vindre a contestar a estos ciutadans que hui són diputats.
I li ho advertisc, ni una sola lliçó d'honorabilitat.

El senyor president:

Gracias, señor Moreno.
Ha concluido su tiempo.

El senyor Moreno Escrivà:

O la següent resposta igual no li agradarà tant.

El senyor president:

¿Quiere usted el uso de la réplica?

El senyor Zaragoza Fernández:

Sí, por favor.
Sí, sí, sí.
Si el presidente me lo permite.
Y si no lo zanjamos aquí.

Dos minutos.

Gracias, señor presidente.

Y pido disculpas al resto de diputados si alguno tiene prisa.
(Veus)

Mire usted, usted debiera de montar un teatro, porque desde luego como artista principal sería usted único.
Yo le recomiendo, por su salud, que se atempere un poco, porque esa exaltación no le va a sentar bien.
Y se lo digo con todo el cariño del mundo.

Mire usted, si yo observo alguna conducta delictiva seré el primero en ir a denunciarlo.
(Veus) Lo que yo observe que sea delictivo iré.
Lo digo porque parece ser que usted quiere dejar entrever que nosotros amparamos a los delincuentes.
Y bajo ningún concepto.
Está usted totalmente equivocado.

Mire usted, «si el actual Canal 9 muere nadie llorará por su desaparición».
Eso está escrito, negro sobre blanco.

Y después, hombre, si nos ponemos a hablar ya de corrupción, que a usted parece ser que le gusta bastante, pues mire usted, aquí tiene usted… (Veus) No, no, no, que le gusta bastante hablar, hablar de ello, hablar de ello.
Le gusta.
Le gusta hablar siempre que eso vaya hacia otros grupos políticos.
Pero si les toca a ustedes, eso no va.
(Veus)

El senyor president:

Señorías…

El senyor Zaragoza Fernández:

No, no, no.
No le estoy dando réplica, estoy mirando.
.
.

El senyor president:

Señor Zaragoza.

El senyor Zaragoza Fernández:

A ver, el señor Moreno me decía si no lo miraba.
Y si miro al señor Blanco.
.
.

El senyor president:

Vale, señor Blanco, entiendo que está usted.
.
.

El senyor Zaragoza Fernández:

Señor presidente, cómo lo hago, miro o no miro.
(Remors)

El senyor president:

Disculpe, señor Zaragoza, entiendo que se estaba refiriendo al señor Moreno.
(Veus)

El senyor Zaragoza Fernández:

No, no, esto va para el señor Moreno, que es el que ha estado en el uso de la palabra.
Y que ahora me va a contestar y seguramente dice que no me va a gustar mucho.
Estoy seguro que no me va a gustar nada lo que me va a contestar.
(Veus) Porque sus formas no son las adecuadas.
Usted me parece una persona honorable, pero las formas que utiliza no son dignas, por lo menos en algunas expresiones que hace usted, de un diputado que represente aquí, en las Cortes Valencianas.
Es una sensación mía por la escasa experiencia que tengo en estas Cortes.
A veces he sentido verdadero sonrojo y vergüenza de escuchar algunas cosas.

Creo que uno debe de expresar lo que piensa y lo que siente.
Pero también debería de pensar cómo lo va a expresar, que tampoco estaría mal que tomáramos nota de ello.

Y mire, no quiero entrar en la corrupción, aunque me había preparado algo.
Mire usted, mire usted si hay casos.
Mire, el 90% son de su partido, ¿eh?
Quiero decir que, en este sentido, las siglas son importantes, son un proyecto de futuro para las personas, y las personas que están amparadas debajo de ese paraguas deben de actuar honorablemente.
Y si alguna no actúa honorablemente…

El senyor president:

Vaya concluyendo, señor Zaragoza.

El senyor Zaragoza Fernández:

…entonces deberá de estar fuera, porque eso es lo que procede, señor Moreno.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Zaragoza.

Bien, señor Moreno, entiendo que usted va a pedir… Serán los últimos tres minutos.
Un segundo.

Lo que sí que le ruego, señor Moreno, es que se ciña usted al tiempo, porque de lo contrario esto puede ser eterno y lamentablemente para llevarnos a una conclusión tan estéril como al principio.

Adelante, señor Moreno, tres minutos.
Su tiempo.

El senyor Moreno Escrivà:

Mire, senyor Zaragoza, perquè li quede a vosté clara l'estadística sobre la diferència entre el seu grup polític i el meu.
En el meu, ja ho va dir la senyora Martínez, i li ho repetisc jo, en el meu grup parlamentari falten tres diputats que han hagut de ser substituïts: un d'ells és el senyor Verdú, il·lustre professor de matemàtiques de la Universitat d'Alacant, i els altres dos són dos companys meus que van morir, la senyora Loli Huesca i el senyor Vicent.
Vol que li diga jo qui són els que falten en el seu?
No tinc temps, me poliria els dos minuts que me queden.
Però ja sap per què se n'han anat i quants se n'han anat.
Eixe és vosté i eixe sóc jo.

Jo sóc Loli Huesca, jo sóc el senyor Verdú, jo sóc el senyor Vicent.
Vostés són Blasco, Hernández Mateo.
Continue?
Vostés són això!
Quede-s'ho i guarde-s'ho.

Mire, senyor Zaragoza, ser artista és molt honorable.
Ser membre d'un grup polític que ha estat còmplice i encobridor de gent que ha robat, ha saquejat les arques valencianes, que ha abusat sexualment presumptament de treballadores de Radiotelevisió Valenciana no és honorable.

Sota les meues formes se pot amagar un problema, i és que a la millor jo me muiga sense trobar nòvia.
És possible, ho assumiré.
Però de res envege jo les seues formes tan educades i tan suaus si eixes formes han sigut les que vosté ha utilitzat per a emparar i no condemnar -podia fer-ho, tenia el micro ahí, no ho ha fet- eixe presumpte violador o eixe presumpte abusador sexual, donar el suport a les víctimes, que no ho han fet en ningun cas; podia fer-ho, però amb les seues suaus formes tampoc ha volgut fer-ho.
I sobretot haguera estat bé que eixes suaus formes no hagueren servit per allò que sí, que m'ha costat algun problema de salut i algun problema d'exaltació excessiva, perquè m'han cridat per telèfon i m'han amenaçat, perquè m'han amedrentat, perquè han intentat violentar la meua acció parlamentària.

Haguera estat bé que amb eixes suaus formes haguera trobat vosté i el seu grup alguna vegada, que encara no l'han trobat, el temps oportú per a condemnar el senyor Rafael Blasco Castany per haver saquejat, condemnat ja en ferm les ajudes a la cooperació valenciana, concretament ajudes que els valencians pensaven que donaven a xiquetes violades i contagiades de sida pels seus violadors.

Vosté en les seues formes fins ara no ha dit ni mu.
Quede's vosté amb les seues formes, que jo me quede amb la meua dignitat.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor diputat.

Bé, substanciat el punt i debatut, anem a passar a la votació.
Vots a favor que compareguen els senyors esmenats?
Molt bé.
7 votos.
¿Votos en contra?
8.
Por tanto, la comisión aprueba que no comparezcan.

Señorías, gracias.
La comisión ha concluido.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 18 minuts)