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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 17 de setembre de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix el començament de la reunió el diputat senyor Manuel Pineda Cuenca.
Reunió número 37.

El senyor vicepresident:

Bien, buenos días.

Vamos a dar comienzo a la comisión.

En principio, señora secretaría, mire a ver si hay quórum.

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Bueno, la presidenta se incorporará ahora en un ratillo.

En base a ello pues yo quería proponerle a la comisión, quizá la presidenta se retrase un poco, la posibilidad de cambiar que el punto cuatro pase al punto cinco y que el punto cinco pase al punto cuatro.
¿Si hay algún problema?
(Veus) Únicamente porque el que hace ahora en este momento de presidente defenderá ese punto, ¿vale?
Bien, pues se acepta.

Damos la bienvenida a todos los asistentes (veus), a todas las asistentas, es verdad (rialles), tiene usted razón, señora Navarro (rient), está siempre al quite.

Bien, pues, nada, vamos a pasar al primer punto del orden del día, que es la lectura y aprobación, si procede, del acta de la reunión anterior.
¿Alguna puntualización?
Bien, se aprueba por asentimiento.

Proposició no de llei sobre la millora en l'atenció sanitària a la fibromiàlgia, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 89.
195, BOCV número 255, amb correcció d'errades RE número 109.
217, BOCV número 301)

El senyor vicepresident:

El segundo punto del orden del día es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la mejora de la atención sanitaria a la fibromialgia, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra por ocho minutos el diputado Ignacio Subías, del PSPV.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien.

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Doy la bienvenida, lógicamente, a todas las personas que asisten a esta comisión.

La fibromialgia es una enfermedad que se caracteriza por cuadros de dolor musculoesquelético de carácter crónico y generalizado cuyo origen se desconoce, siendo reconocida por la OMS en el año 1992 como una enfermedad reumática no articular.
Durante tiempo hay que recordar que se le asignaba el carácter de enfermedad psicosomática o psicológica comprobándose, posteriormente, que los dolores son reales manifestándose en los lóbulos frontales del cerebro.

Los pacientes han sido víctimas de errores asignándoles -como he dicho- el carácter psicosomático, o bien han sufrido consecuencias de que no se les realizaban las pruebas suficientes.
Suelen ser personas con aspecto de no enfermos pero que al realizarles un examen detenido tienen zonas sensibles al tacto en lugares específicos, los llamados Â«puntos hipersensiblesÂ», y estos puntos son los que definen y diferencian en muchas ocasiones la fibromialgia de otra serie de afecciones como pueden ser afecciones reumáticas o neurológicas.

Es una enfermedad con nombre de mujer, afecta más a las mujeres que a los hombres en una proporción de nueve a uno, y afecta entre el 1% y el 4% o 5% de la población en edades entre 20 y 50 años.

Las causas, la etiología no está clara, se piensa que puede estar causada o agravada por el estrés físico o el mental; por exposición a humedad o frío; por sueño deficiente; por padecer una enfermedad reumática; también se apunta a la predisposición genética; a veces hay bajos niveles de serotonina o de triptófano; aumento de una sustancia que se denomina la sustancia P en el líquido cefalorraquídeo; bajo nivel de flujo sanguíneo en el tálamo cerebral; bajos niveles de anticuerpos antipolímeros que pueden llevar a pensar que estemos ante enfermedades autoinmunes también; puede empezar después de infecciones, de accidentes, tras ansiedad, tras depresión, tanto en enfermedades debilitantes como la artritis o el lupus; reacciones alérgicas a metales; alteraciones del sueño; alteraciones del funcionamiento del sistema nervioso autónomo; procesamientos anómalos del dolor; y defectos interpretativos del sistema nervioso central que perciben de forma anormal las señales para el dolor.

La clínica es el dolor musculoesquelético generalizado, la astenia, la adinamia, los trastornos del sueño, las alteraciones del ritmo intestinal, rigidez en extremidades, cuadros de depresión acompañados de ansiedad, y también puede haber incontinencia urania, cefalea, movimientos paroxísticos, dificultad de concentración y para recordar, escozor generalizado, sequedad en ojos y boca, acúfenos, en fin.
En cansancio y la fatiga son muy variables pudiendo llegar a ser muy incapacitantes y limitando mucho la actividad de quien la padece.

El diagnóstico básicamente es a través de la historia clínica y hay que diferenciarla de enfermedades reumáticas y neurológicas y existen lo que he denominado antes, los puntos hipersensibles llamados tender points, son dieciocho puntos específicos que hay en el cuerpo y que al ejercer una presión de cuatro kilos sobre dichos puntos, cuando hay, es positiva, en 11 o más puntos se puede pensar que estamos ante una fibromialgia.
El tratamiento son medicinas para disminuir el dolor o mejorar el sueño, programas de ejercicio para activar los músculos y mejorar la capacidad cardiovascular, técnicas de relajación, programas educativos, etcétera.

Se trata de una enfermedad de difícil diagnóstico y complejo tratamiento que constituye un problema serio y que afecta a la calidad de vida de quienes la padecen, afectando a aspectos laborales, sociales y familiares, y generando molestias importantes y hasta discapacidades.
Por lo tanto, el abordaje no solamente debe de ser sanitario sino que tiene que ser multidisciplinar.

En el año 2003, el ministerio de sanidad elaboró un documento que recogía las directrices del diagnóstico y tratamiento, y posteriormente el consejo interterritorial encargó a un grupo de trabajo la renovación y actualización del contenido del mismo.

Por todo esto, la proposición que realizamos hoy es, en primer lugar, que solicitamos instar al consejo interterritorial a evaluar y actualizar el documento revisado en los años posteriores al 2011 para elaborar una estrategia nacional sobre la fibromialgia.
Así mismo, instamos a la conselleria de sanidad a desarrollar actuaciones para mejorar el diagnóstico y tratamiento contemplado con un enfoque multidisciplinar.

En segundo lugar, apostar por la información, la sensibilización y la difusión del conocimiento de la enfermedad, impulsar la investigación introduciendo la variable de género, estudiar los efectos de la fibromialgia sobre la capacidad y el desarrollo laboral, y definir criterios de valoración como causa de incapacidad laboral y la adaptación y los posibles cambios en los puestos de trabajo que sean necesarios antes las circunstancias determinadas.
Así mismo, es importante seguir potenciando las unidades específicas para el tratamiento y la rehabilitación de personas que padecen fibromialgia, fatiga crónica o algias que, sin duda, les pueda ayudar de forma importante.

Tengamos en cuenta que en nuestra comunidad puede haber cerca de 200.
000 personas afectadas por la fibromialgia y que, básicamente -como he dicho antes-, el 90% como mínimo son mujeres.

Espero por todo ello que aprobemos esta proposición no de ley a la que sé que hay una enmienda, que me imagino que tratará ahora el Grupo Compromís, y que evidentemente le contestarán y que ya le adelanto que la vamos a aceptar.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Subías.

Efectivamente, hay una enmienda presentada por el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyor president.

Benvingudes, a tota la representació d'estes dones lluitadores que porten molts anys reivindicant una millora en l'atenció a una malaltia com és la fibromiàlgia que, efectivament, porta un camí recorregut de molt de treball del món associatiu, especialment com deia de les dones perquè a l'inici el que n'hi havia, amb el que es trobaven quan anaven a la consulta mèdica era amb una negació de la malaltia.
Hem passat d'això que estiga reconeguda com a malaltia, que n'hi haja a nivell estatal efectivament un informe que establisca els criteris que s'han de seguir, i després un altre document a nivell de comunitat autònoma.

Però nosaltres el que volem és anar més enllà perquè eixos documents, tant un com l'altre, s'han quedat obsolets, obsolets ¿per què?
Doncs perquè s'està incrementant el treball d'investigació i s'està vegent que es poden fer moltes més coses i s'han de fer més coses.

De fet, mire, vaig a corregir un poc al meu company del Grup Socialista perquè ell deia, Â«arribaran a les 200.
000Â», no, és que en el 2017 ja n'hi ha 200.
000 persones diagnosticades, l'increment respecte per exemple al 2013 és més del doble de persones ja diagnosticades.
Però és que, a més, nosaltres estem d'acord que s'analitze la qüestió de gènere perquè sempre n'hi ha hagut més dones diagnosticades que homes, però això està canviant perquè precisament millorant els paràmetres i amb més formació del personal sanitari fent el diagnòstic doncs també els homes patixen esta malaltia i, de fet, les últimes dades donen un 4,95% l'afectació a dones i un 3,24% als homes -vullc dir-, no és tanta la diferència entre homes i dones, i això segons les dades facilitades per la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.
Però jo porte molt de temps fent preguntes, estudis respecte tant a esta malaltia com les altres que estan relacionades, i per això la nostra esmena.
Bé.

Nosaltres el que plantegem és, parlem de la síndrome de sensibilitat central com una categoria patològica en la qual s'engloben les malalties de caràcter crònic incurables i de causa desconeguda com són la fibromiàlgia, la síndrome de fatiga crònica i la sensibilitat química múltiple, que afecten efectivament en un percentatge un poc major a la població femenina, que són de difícil diagnòstic i de tractament complex; però sobretot el que afecten és la qualitat de vida de les persones, i d'això és del que hem de parlar, afecten a la seua vida social, a la seua vida laboral, moltes persones han de deixar de treballar i es troben en res, que no tenen res perquè després no els volen reconéixer la incapacitat laboral.
I eixe és un problema que també plantegem que s'ha de resoldre.

En el cas de la sensibilitat química múltiple la situació és molt pitjor perquè, encara que ja n'hi ha un document de consens elaborat pel ministeri de sanitat en el 2011, encara que hui n'hi ha molts problemes en el diagnòstic de la malaltia, i de fet no n'hi ha ni tan sols una clau perquè puga ser inclós a nivell estatal i es puga saber quantes persones n'hi ha afectades, diagnosticades per esta malaltia.

Com deia, són patologies diferenciades però tant en el tractament com en l'impacte que provoquen en la vida de les persones les tres malalties són similars.
Aleshores, considerem que les solucions que s'han de donar estan molt, molt relacionades.
Per això, també, el que necessitem és la creació d'una xarxa que els facilite la confirmació diagnòstica i el tractament de totes aquestes patologies.

En eixe sentit, dir que la valoració que es fa per les persones diagnosticades del centre que n'hi ha a Sant Vicent del Raspeig és molt positiva però, clar, les persones que viuen a Castelló han de conduir dos hores per a arribar a eixe centre, dos hores d'anada i dos hores de tornada; una persona que està diagnosticada en una malaltia que el que fa és que té dolor en tot el cos ha de fer tot eixe desplaçament perquè li donen un tractament i que, clar, en el moment que les persones que estan allí acceptades, que a més n'hi ha molta llista d'ateses -vullc dir-, ja perquè et pugues anar-hi, quan et pots anar és perquè estàs molt malament, i quan estàs molt malament has de fer eixe gran desplaçament allà perquè et vegen els especialistes.
Doncs, bé, això s'ha de canviar, han d'haver unitats com a mínim en totes les províncies, en els tres províncies que donen el tractament, que estiguen prop de les persones malaltes.

Això no lleva que -com es diu en el document del 2014- en els centres de salut n'hi haja més formació, més especialització, i la gent en el centre de salut que està prop de sa casa tinga el tractament adient, el tractament que li correspon, i que cap persona, cap persona que siga diagnosticada en fibromiàlgia se li negue ni el tractament ni inclús el reconeixement de la malaltia, perquè això encara passa, això encara passa, perquè jo m'he entrevistat, m'he reunit i he anat a moltes jornades sobre esta matèria i encara et conten coses que hui per hui no haurien d'estar passant.
Aleshores, la formació del personal és també fonamental.

I com deia, també, que es reconeguen els efectes impeditius que tenen estes malalties i per això també a nivell estatal s'han de fer les modificacions oportunes.

N'hi ha una altra qüestió afegida que és quant al departament de salut de Manises, a Mislata, en el famós Hospital Militar, que la gran majoria de l'edifici està sense utilitzar, que això dóna molta vergonya, com Sanitas va anar allà, va arreplegar el que li va donar la gana i la resta ho té tancat, doncs, bé, l'alcalde de Mislata i l'hospital, i l'empresa adjudicatària de la concessió es varen comprometre a crear en l'Hospital Militar crear una oficina perquè les persones diagnosticades amb fibromiàlgia foren tractades.
I eixe compromís hui per hui encara no s'ha fet realitat.
I això estem parlant del 2011, de l'any 2011, que es varen comprometre.

Doncs bé, estaria molt bé que s'aprofitara eixe espai per a donar atenció a les… crear ahí una unitat multidisciplinar per a atendre a les persones diagnosticades amb fibromiàlgia i la resta de malalties que he assenyalat, com són fatiga crònica i sensibilitat química múltiple, que d'eixa manera s'estaria donant compliment al compromís tant de l'alcaldia com de l'empresa adjudicatària, que anaren allà, digueren que sí a tot i després, des del 2011, encara l'associació d'àmbit comarcal Acfibro està esperant que això es faça realitat.

Doncs bé, es necessiten estes unitats especialitzades, es necessita millorar l'atenció, es necessita més formació del personal i es necessita que la vida d'estes persones millore.
Per això, molt agraïda que el Grup Socialista accepte la nostra esmena, perquè pensem que baixa més al nivell de concreció i millora i complementa la seua iniciativa parlamentària.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Navarro.

Tiene, por cuatro minutos, tiene el señor Subías la palabra.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

No voy a utilizar los cuatro minutos.

Ya he dicho anteriormente que íbamos a aceptar la enmienda que presentaba el Grupo Compromís.
Al fin y a la postre, lo que viene a hacer esta enmienda es complementar la propuesta que nosotros realizábamos, añadiendo, bueno… englobando todo el que es el síndrome de sensibilidad central, tanto en cuanto a temas de incapacidad como a otra serie de temas.

Igualmente lo complementa especificando…, lo he dicho yo en mi intervención, es necesario que haya unidades multidisciplinares, hay que expandirlas, lógicamente, para atender a un porcentaje de población importante, cada vez más importante -yo ya lo he dicho-, alrededor de 200.
000 personas, que es lo que dan los datos… las estadísticas actuales.

Discrepo de un tema que ha dicho mi compañera, y es que yo sigo pensando, sigo pensando que es una enfermedad básicamente con nombre de mujer, a pesar de que hay mayor incremento en los hombres últimamente, pero es… Y la prueba está…, si miramos hacia atrás, veremos que lo que hay aquí son mujeres.
He visto pocos hombres que hayan venido (veus) por el tema, ¿verdad?
(Veus) Por eso digo que pocos.
Los que lo defendemos, pero que no tenemos de momento fibromialgia.

Pero que, evidentemente, sigue siendo, bajo mi punto de vista, una enfermedad con nombre de mujer, porque básicamente son las mujeres las que la padecen.

E, insisto, me parece que es una enmienda que completa lo que nosotros habíamos planteado.
Y, por lo tanto, insisto, la vamos a aceptar, sin más.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Subías.

Por cuatro minutos, tiene de tiempo el señor Córdoba del Grupo Ciudadanos.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias.

En primer lugar, dar la bienvenida a todas las personas, a todas las mujeres que están aquí acompañándonos.

Y en cuanto a la fibromialgia, pues decir que se incorporó a la clasificación de la Organización Mundial de la Salud en el año 1991.
Está entendida como una enfermedad neuroinmunoendocrina.
Y en España se ocupan entre el 10 y 20% de las consultas reumatológicas y entre el 5 y el 8% de las consultas de atención primaria.

Según la Asociación Valenciana de Afectados de Fibromialgia son 200.
000 personas en la Comunidad Valenciana las que padecen la fibromialgia.
Y añaden, además, un dato preocupante, que es el que se haya registrado un aumento del diagnóstico en adolescentes, un dato que nos debe preocupar.

Bien.
En este sentido, y ante la alta prevalencia de esta enfermedad en la Comunidad Valenciana, es importante hacer hincapié en la implicación y en la visibilidad de la fibromialgia en el ámbito institucional.

No obstante, existen ciertos matices de la PNL que nos presenta el Grupo Socialista que quiero incidir en ellos.

En primer lugar, los datos sobre prevalencia.
Es decir, si hablamos de cinco millones de afectados en España, no parece que la prevalencia esté entre un 1 y un 4%.
Digo que son temas…, pero que son datos numéricos que no están muy bien cuadrados, pero nosotros estamos completamente de acuerdo en la importancia de la enfermedad.
Y estos datos son secundarios.

El primer punto de la propuesta de resolución se refiere al informe sobre fibromialgia realizada por el ministerio de sanidad en el 2011.
Al respecto, se pide que se evalúe y se actualice dicho informe.
Entonces, señorías, las condiciones y las circunstancias sobre la fibromialgia no han variado de una forma muy sustancial como para pedir la actualización de dicho informe.

Más discutible, a nuestro juicio, puede ser su aplicación, sus resultados y, en definitiva, su implementación.
Es importante que haya una dotación presupuestaria y más importante es la ejecución de la misma.
Ahí sí que tenemos mucho que hacer los políticos.
Y es que desde las asociaciones de pacientes de afectados se pide una mayor implicación por parte de las instituciones.
Y para eso estamos aquí.
Estamos totalmente de acuerdo con el abordaje de una estrategia nacional sobre la fibromialgia, con la implicación y recursos suficientes desde todas las instituciones y a todos los niveles.

Que propongan la mejora del diagnóstico nos parece una necesidad muy bien redactada en la propuesta y, además, es la principal motivación de cualquier facultativo.
Ya saben que el diagnóstico de la fibromialgia no solamente es de laboratorio sino es clínico.
Y hay veces que…, bueno, pues a veces un pequeño cajón de sastre donde se incluyen algunas cosas que no lo son.
Por lo tanto, es importante un correcto diagnóstico.

También es indiscutible la necesidad de realizar acciones enfocadas a la sensibilización y a la información sobre la fibromialgia, por supuesto.
Y es más, si lo que estamos pretendiendo es una actualización y una mayor implicación de la conselleria de sanidad en una enfermedad como esta, sería interesante cuanto menos revisar la documentación que se publica en la página de la conselleria, pues es el único informe relativo a la fibromialgia -no sé- parece estar redactado en el año 2014.

Bien.
Además, nos alegra que Compromís lo haya recogido también en su enmienda.

Por último, en referencia a la definición de los criterios de valoración como causa de incapacidad, decir que la fibromialgia ha sido ya motivo de declarar la invalidez, incluso invalidez permanente absoluta.
Existen sentencias por parte de los tribunales en los que la invalidez por fibromialgia es reconocida.
En una de ellas se observa que Â«dicha invalidez -digo textualmente- debe realizar atendiendo fundamentalmente a las limitaciones funcionales derivadas de los padecimientos del trabajador.
Â» Por tanto, la invalidez, del tipo que sea, se supedita, o se debe supeditar, a las condiciones del cuadro clínico de cada paciente.

De todas formas, y con todo lo que hemos comentado, estamos totalmente a favor de la propuesta de resolución y votaremos, evidentemente, a favor.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Córdoba.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Señor presidente, ¿me permite una aclaración?

El senyor vicepresident:

Sí.
Tiene un minuto, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Era para darle la razón al señor Córdoba.
Yo lo tengo modificado, pero, finalmente, no se ha pasado.

En la exposición de motivos hay un error.
Cuando pone cinco millones, no son cinco millones, sino dos millones y pico de personas.
Y cuando dice un millón en la Comunidad Valenciana no son esos, sino doscientas mil personas.

Es un error que yo lo tengo recogido, pero que por la razón que sea, no se ha pasado.
Tiene usted toda la razón.
Es así.
Pero, vamos, de hecho, yo lo tengo aquí recogido en… (S'interromp la gravació)

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por cuatro minutos, el Grupo Podemos, señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, presidente.

Bueno, nuevamente, dar la bienvenida a la representante de Avafi, ¿no?
(Veus)

Entramos en un tema complejo y que políticamente puede tener algunas incorrecciones.

Vamos a ir…, si afecta esto a la calidad de vida.
Yo creo que ahí es lo básico y lo fundamental en donde gira todo esto y que los poderes públicos tienen que establecer mecanismos para que las personas con esta afectación tengan respuestas ante ese problema para abordar una situación que les dificulta la vida diaria y muchas veces les lleva a la incapacidad para mantener una independencia.

Por lo tanto, yo creo que, desde ese punto de vista, es una propuesta necesaria de abordar.
Ahora bien, ¿el diagnóstico es difícil o no difícil?
Bueno, el documento del ministerio de sanidad de 2011 y la actualización, la implementación en la valenciana de 2014 no hablan de patología de difícil diagnóstico.
Primero, no tiene marcadores biológicos, no tiene marcadores de imagen y los criterios son clínicos.

Entonces, la cuestión que abordamos aquí es si hay que crear unidades especializadas o no.
En eso, las sociedades científicas, al parecer, no es tan claro.
Y hoy investigué para revisar la aportación de Isaura en esta cuestión qué dice el Google.
Y me encontraba que algunos médicos y médicas ya venden que tienen tratamientos que mejoran o curan el 85% de la enfermedad.
Es decir, que en medicina tenemos la medicalización de la vida y la solución siempre con pastillitas.
Esto es más complicado.

Entonces, primera cuestión que yo no tengo claro, pese a ser neurólogo, médico practicante, que haya que crear unidades especiales para cualquier tipo… para distintos tipos de patología, porque justamente nuestro modelo es un modelo integrado, y en donde si consideramos que la medicina primaria, que es la columna vertebral del sistema, puede ser la respuesta al 85%, solo unos casos específicos se tendrían que remitir a distintas unidades, que sería unidad de dolor, la unidad de salud mental, la unidad de reumatología, según los casos.

Los límites no están definidos.
Hemos pegado un salto aquí desde una patología que tiene su dificultad, más que nada por… no tiene criterio diagnóstico de laboratorio, no se hace una prueba de la sangre y te detecta esto, para entrar en otra categoría todavía que la abarca más, que los límites son mucho más difuminados, que hasta entra la migraña o alteraciones de esto.

Entonces, yo creo que aunque políticamente no suena correcto, pues yo creo que el escalado de esto, de ponerle un nombre ya a un proceso que es… los confines de cada… no sé si patología, cada entidad, cada entidad no tiene límites claros y la comorbilidad de decir… la frecuencia de una persona que tiene muchas de estas afectaciones -migraña, alteración del sueño, fatiga crónica, fibromialgia y, bueno, colon irritable-, es decir, hacemos que no se pueda abordar adecuadamente la cuestión.

Ahora bien, tal y como ha dicho… Bueno, que sea un proceso neuroinmunoendocrinológico, pues eso entonces… Estamos luchando por poner una etiqueta que es orgánico o no orgánico.
Yo creo que el abordaje no tiene que ser desde el punto de vista político, si es orgánico y hasta qué punto es orgánico, inmunológico o neurológico, sino dar respuesta a las necesidades, dejar que los especialistas hagan eso.

Entonces, tal y como está planteado esto, pues me parece que ha sido un salto elevado, que yo no creo muy adecuado, pero tampoco voy a poner trabas para que más que algunas definiciones que no estoy de acuerdo en la propuesta de la compañera de Compromís, más que nada pensando en las consecuencias que va a tener esto para los afectados, yo creo que nosotros no podemos ser una barrera para el mejor disfrute de, digamos, los recursos necesarios para que mejoren su calidad de vida.

Por lo tanto, pues votaremos favorablemente.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Geffner.

Por cuatro minutos, la señora Yáñez, del Grupo Popular.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidente.

Buenos días, señorías.

En primer lugar, dar la bienvenida a todas las asistentes invitadas que tenemos y esperamos que se vayan… se marchen de aquí con sus expectativas cumplidas.

La fibromialgia actualmente es considerada como un problema de salud pública, debido principalmente al coste sociosanitario que conlleva, su alta prevalencia en la población adulta, su comorbilidad con otras enfermedades y, fundamentalmente, por su elevado impacto en la calidad de vida de las personas que lo padecen y, al igual que cualquier problema de dolor crónico, tiene repercusiones personales y socioeconómicas.

En los últimos años, el interés por investigar esta enfermedad ha aumentado considerablemente, debido a múltiples factores, entre los que destacaría la falta de conocimiento sobre el origen de la enfermedad, la diversidad de síntomas que presenta la enfermedad, la alta demanda de diagnósticos, la ausencia de un tratamiento que la elimine, el alto consumo de servicios de salud y el efecto en el desempeño laboral de las personas que padecen la enfermedad.

Esta variedad de factores, particularmente la diversidad de síntomas que presenta, trastoca las actividades cotidianas y laborales de las personas que presentan el diagnóstico.

De la clínica y de los síntomas, ya se ha hablado, también de la prevalencia en España y en nuestra comunidad.
Pero quiero destacar que si la incidencia del dolor crónico es del 11%, la incidencia en la fibromialgia todavía no ha sido establecida.
De ello, la necesidad de potenciar la investigación sobre esta enfermedad.

A pesar de que la fibromialgia en la actualidad está reconocida por diferentes organismos, como la Organización Mundial de la Salud, ello no ha impedido sigan dándose situaciones conflictivas por la ausencia de una etiología clara y de pruebas diagnósticas que permitan determinar su presencia.

Este impacto se inicia desde la incredulidad diagnóstica por parte del personal sanitario, por la dificultad a veces de objetivar esa incapacidad o esos síntomas que cuentan las personas y las dificultades a la hora de utilizar instrumentos para el diagnóstico y de la escasa eficacia de los tratamientos de un síndrome que no está estandarizado y que carece de cura.

A nivel personal, la enfermedad puede provocar frustración y baja autoestima debido a la inexistencia de ese tratamiento curativo, al complejo proceso de ese diagnóstico, a la ansiedad que reduce ver afectada esa calidad de vida y a la presencia de síntomas intensos que dificultan el día a día.

El mayor problema al que se enfrentan estas personas es la incertidumbre respecto a la evolución de la enfermedad, puesto que desde el inicio de los síntomas hasta un diagnóstico varían entre siete y nueve años.
Eso contribuye al aumento de la ansiedad y al estrés.

En el área de la familia produce una ruptura de rutinas familiares que implica reestructurar todas las tareas del hogar y la pérdida de un poder adquisitivo que en ocasiones viene por los sobrecostes de los tratamientos o por la posible presencia de la incapacidad laboral.
Como puede observar, el impacto es alto y, fundamentalmente, el personal.

En la Comunidad Valenciana, desde hace años, se ha tenido preocupación por prestar atención a las personas que padecen esta enfermedad y ya se incluyó en el plan de salud 2010-2013, consistente en abordar esta enfermedad en atención primaria a través de la elaboración de unos documentos que se elaboraron en el 2014 en base al que está en el sistema nacional de salud de 2011.
Un circuito asistencial que se adaptara a los departamentos con el fin de mejorar la atención.

Estos documentos recogían directrices adaptadas a los últimos avances de la evidencia científica.
Pero cualquier documento guía es revisable y ya han pasado cuatro años y hay mucho camino por recorrer.
Cualquier testimonio de quien lo padece lo hace evidente y por ello vamos a votar a favor.

Â«Todos los días durante años me levanto excesivamente cansada y mis cosas, como lavarme la cara o los dientes, tengo que hacerlo sentada.
Tienen que pasar unas dos horas para mi cuerpo reaccione y poder ponerme en marcha.
Y no pueden faltar mis estiramientos.
También me cuesta empezar a hablar.
Poco a poco he visto como mi familia antes de saber que padecía esta enfermedad hablaban de mí a mis espaldas.
Sus comentarios eran que era muy quejica y que siempre estaba de malhumor y deprimida sin motivo alguno.
Una vez sabido el diagnóstico, intentan comprenderme, aunque yo no lo noto mucho, ya que, cuando me quejo de lo cansada y dolorida que estoy, sus respuestas son: «Yo, también y no tengo fibromialgia«.
Mis amigos han ido separándose poco a poco y he perdido alguna que otra relación porque no podía hacer los planes pautados nunca.
Una vez hecho un plan se venía abajo porque yo no estaba para ir, me ponía enferma.
Y se han cansado, por así decirlo, de mí.
Â» Este testimonio avala las razones para seguir trabajando.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Vamos a pasar a votación con la enmienda de Compromís.
(Veus) Todo.
Sí.
.
.
sí, sí, las propuestas.
.
.
(Veus) Exactamente.
Bien, ¿votos a favor?
Por unanimidad entonces se acepta.

El senyor vicepresident:

Vamos a pasar al siguiente punto del orden del día, que es la toma en consideración de la proposición no de ley.
.
.
(Veus) ¿Perdón?
(Veus) Ah.

Un receso de un minuto para.
.
.
, o dos minutos.

De todas formas me informan que se van a quedar a todos los puntos.
(Veus)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre la millora de l'assistència a pacients d'epilèpsia, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 90.
410, BOCV número 255)

El senyor vicepresident:

(Inoïble) …tiene la palabra la señora Ventura, del Grupo de Ciudadanos.
Por ocho minutos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidente.

En primer lugar, quiero darles la bienvenida a mis compañeras de Castellón, yo soy de Villarreal.
Bienvenidas aquí, a hacernos (inintel·ligible) … en la comisión, que vamos a tener hoy de sanidad.

Como bien indican, esta proposición no de ley va encaminada a mejorar la atención sanitaria que se les ofrece a los enfermos de epilepsia.

Como ustedes saben, la Organización Mundial de la Salud describe la epilepsia como una enfermedad cerebral crónica que afecta a personas de todo el mundo y se caracteriza por convulsiones recurrentes.

Estas convulsiones son episodios breves de movimientos involuntarios, que pueden afectar a parte del cuerpo o en su totalidad, y a veces se acompañan de pérdidas de conciencia que se deben a descargas eléctricas excesivas.

La epilepsia es una de las causas fundamentales de consulta en neurología y también en neuropediatría, hay que decirlo, siendo además una de las enfermedades que más afecta a la calidad de vida del paciente, de las diferentes tratadas en estos servicios.

Se estima que en España pueden existir más de 700.
000 ciudadanos que padecen esta patología, con diferentes manifestaciones mímicas y repercusiones en su vida diaria.
Su incidencia en España, como todos saben, se cifra en cincuenta casos nuevos por cien mil habitantes al año, y su prevalencia es de cincuenta a diez casos por mil habitantes.

En la Comunidad Valenciana, según los últimos datos del sistema Abucasis y publicados por la conselleria de sanidad, tenemos casi 50.
000 personas afectadas por la epilepsia.

Junto a estos datos aportados a nivel nacional y autonómico, es que del total de los pacientes diagnosticados con epilepsia, el 30%, que es un número elevado, el 30% aproximadamente son pacientes refractarios, es decir, que no responden a los fármacos antiepilépticos, y deberían de ser evaluados mediante una monitorización prolongada de vídeo-electroencefalograma, que como ustedes saben, es el paso previo a la cirugía.

Es más, los especialistas han demostrado la fiabilidad de este método para descartar fases, diagnósticos de epilepsia o pseudocrisis que están provocadas por otras causas.

Si bien es cierto, hasta enero del 2018, en la Comunidad Valenciana, solo existe una unidad especializada en monitorización prolongada con vídeo-electroencefalograma, ubicada en el Hospital la Fe, de Valencia, siendo esta una unidad de epilepsia de referencia a nivel nacional, hay que recordarlo, tanto en sus diagnósticos como en el elevado número de intervenciones que hacen al año.

Pero, como bien decía, desde enero de este año, el Hospital General de Alicante ya cuenta con un equipo de vídeo-electroencefalograma que ha permitido aligerar la lista de espera en esta provincia, y poder llevar a cabo esta prueba de una manera más temprana.
Porque, no obstante, la lista de espera sigue siendo, hay que recordar, de seis meses a un año por falta de unidades.

Pero recordar que esta situación se agrava para los ciudadanos de la provincia de Castellón, por no disponer de una unidad en esta provincia.
Y aparte de espera del tiempo en la misma lista de espera, se tienen que desplazar hasta Valencia para hacerse estas pruebas diagnósticas.

No se puede permitir que una persona que tiene una crisis de epilepsia repetidamente a nivel semanal o diario tenga que esperar estos plazos de seis meses a un año para hacerse esta prueba, siendo, y considero que es inhumano y merma la calidad de vida de estos pacientes.

Desde nuestro Grupo Ciudadanos consideramos que es fundamental la implicación del gobierno.
Es fundamental la implicación por parte de todas las administraciones y también por parte de todos los diputados que estamos en esta cámara dar una solución a un diagnóstico más temprano a esta enfermedad, y dotar así de los mismos recursos, de los recursos adecuados en las tres provincias.

De hecho, tengo que decir que aplaudimos la proposición no de ley de junio del 2016, del Partido Socialista, que fue aprobada por unanimidad, para desarrollar un plan estratégico de epilepsia, que por cierto, debo recordar, aún no ha visto la luz.
No sé cuándo va a ver la luz este plan estratégico.
Llevamos ya dos años.

Por nuestra parte, desde Ciudadanos, presentamos una proposición no de ley en el Congreso de los Diputados en Madrid, en noviembre del 2017, aprobada, también recordar, por unanimidad, que se solicitaba la modificación de los elementos valorativos de la epilepsia para la asignación de la discapacidad.

La aprobación por unanimidad suponía dar respuesta a una de las reivindicaciones más claras de los afectados con epilepsia y sus familiares, y lo conseguimos, por supuesto, por todos los grupos parlamentarios comprometidos con ello, y dar este grado de la discapacidad.

Desde estas Cortes Valencianas, solicitamos el mismo acuerdo en esta propuesta no de ley, para que sea una realidad y que se doten a las tres provincias de los mismos medios, o por lo menos de los medios adecuados para posibilitar la atención a los pacientes de epilepsia refractaria o diagnóstico de posibles pseudocrisis.

Para ello instamos a que se disponga en la provincia de Castellón, que recordar que es la única provincia que no tiene esta unidad, una unidad de referencia donde ubicar el equipo de monitorización prolongada o vídeo-electroencefalograma, para hacer el diagnóstico.
Únicamente solicitamos este diagnóstico.

Posteriormente, con el resto de provincias, pasará a la coordinación para hacer las intervenciones que se requieran necesarias.
Pero sí que es verdad que ese diagnóstico es importante para que sea temprano y no que se demore en el tiempo, porque no lo podemos permitir.

Por otro lado, es vital aumentar el personal especializado en monitorización e implantar centros de referencia en las tres provincias, de forma, como bien decía yo, coordinada, para desarrollar este tipo de diagnósticos, sin ningún tipo de demora.

Y muy importante, la formación, que se facilite la impartición de los cursos de formación necesarios para el personal sanitario, para un manejo eficaz de esta tecnología.

Y por otro lado, indicar que han pasado, y como he dicho anteriormente, más de dos años y lo único que sabemos es que se ha constituido un grupo de trabajo, a iniciativa de la conselleria de sanidad para este plan estratégico de la epilepsia.

Por ello, volvemos a hacer mención a que por favor que sea lo más diligente posible en la ejecución de este plan.

Y finalmente, esta proposición no de ley lo único que pretende es agilizar trámites, agilizar diagnósticos y ofrecer los mismos recursos a los castellonenses.
Porque tengo que recordarles que no somos ni más ni menos, pero necesitamos los mismos recursos que nuestros compañeros de Valencia y de Alicante.

Y llevar a la realidad también estas reivindicaciones de las asociaciones de pacientes de epilepsia.
Sus familiares, estas implicaciones que ustedes hicieron manifiestos en junio del 2016, no pueden quedar en agua de borrajas.

Por este motivo, pido a todos los grupos parlamentarios que se sumen a la presente iniciativa y que también pueda ser aprobada por unanimidad.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Ventura.

En este punto, hay dos enmiendas presentadas por el Grupo de Podemos.
Le damos la palabra al señor Geffner, por ocho minutos.

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí, gracias, señor presidente.

Saludar a los de Castellón, lógicamente, no seremos menos nuestro grupo parlamentario de no saludar, y a los de Villarreal y a los de las comarcas.

Bien, defendemos nosotros una sanidad pública de calidad y con equidad.
De calidad y equidad.
Equidad significa que todos los pacientes en nuestro País Valenciano tengan las mismas condiciones para ser tratados y resueltos sus problemas médicos.
Y calidad significa que la calidad no dependa de dónde te toca vivir o dónde te has enfermado.
Que sea una calidad alta.

Saludamos la iniciativa de la diputada de Ciudadanos, que hemos estado hasta el último momento discutiendo cómo poder combinar su propuesta con nuestra aportación.
Porque efectivamente es un grupo de enfermedades frecuentes, que afectan a miles de valencianos y de valencianas.

Comentar que no todas las crisis epilépticas son de convulsiones, sino que hay crisis epilépticas de muy variada manifestación clínica.

Me toca a mí, como soy neurólogo, hasta hace poco ejerciendo en el Hospital General de Castellón, decir que el espectro es muy amplio, que se manifiestan estos trastornos, y que pueden ser por causa primaria, es decir, la enfermedad ser una epilepsia, o la epilepsia puede ser una manifestación de una enfermedad que está provocando las crisis epilépticas.

Una persona tiene un tumor en la cabeza y eso puede causar los ataques.
O puede tener un accidente de tráfico, y como cicatriz tener los ataques.
Pero habitualmente no se encuentra en la mayoría de ocasiones causas de enfermedades que lo causen, y la enfermedad son los ataques epilépticos.

Bien, puesta entonces en consideración la importancia por la repercusión en la calidad de vida, por la frecuencia que tiene esta enfermedad en muchos de los pacientes, una cuestión que me ha sorprendido, la cifra exacta que tiene de que 704.
533 personas sufren epilepsia.

No hay registro estatal de epilepsia, pues entonces es un poquito difícil hacer con esa precisión.
Pero bueno, está claro que es una patología frecuente, con una repercusión importante en la calidad de vida, y que hay unos programas para tratarlo, en buenas condiciones a los pacientes.

Entonces, el objetivo que tenemos es mejorar la asistencia a los pacientes, independientemente de dónde vivan, porque uno de los puntos más importantes es las diferencias que hay en la población de Castellón o de las comarcas más alejadas.

Ahora bien, hay un criterio de que tratamientos específicos requieren una alta especialización, que no se pueden montar las mismas unidades con los mismos recursos en todas las horas, ni aún en todos los departamentos.

Así como no hay cirujano cardíaco en el departamento de Vinaròs y tampoco lo hay en el departamento dos y tres de salud en toda la provincia de Castellón… ¿Por qué?
Porque necesitas una masa crítica de pacientes.
Necesitas gente muy preparada y que esté haciendo eso: neurocirujanos, enfermería y demás.

Por lo tanto, más que en cada sitio que tengan, que eso puede ser dicho, pero es un brindis, el objetivo es asegurar la equidad, y eso significa que haya una red que permita, sin retrasos, coordinar los recursos y asignar el paciente que lo precisa al sitio donde se hacen esas exploraciones.

Por lo tanto, de ahí va nuestra primera enmienda, en el punto uno.
El objetivo del punto de la enmienda, lo digo, que se garantice la igualdad en acceso a la atención sanitaria a los pacientes con epilepsia refractaria, que significa los que no responden bien a los tratamientos.

O añadido diagnóstico de posibles pseudocrisis, que son crisis falsas, que a veces se da en pacientes con epilepsia.
Entonces, tienes pacientes con epilepsia, pacientes que tienen epilepsia y crisis epilépticas, pacientes que tienen falsas crisis epilépticas, y otras veces pacientes que solo tienen falsas crisis epilépticas.
Y eso requiere una alta especialización.

Segundo, los sitios donde tienen unidades de monitorización de larga estancia se dan normalmente, la metodología es: se quita la medicina antes de ingresar el  paciente, se lo monitoriza en una cama, con enfermería, médicos y el aparato de vídeo EEG, y a veces, frecuentemente tienen crisis.

El objetivo, se quita el tratamiento, entonces tienes que tener recursos humanos preparados para eso.
Por lo tanto, estamos de acuerdo en el punto, creo que es el tres, el dos, de hacer una formación adecuada.

Y lo que hemos conocido es que la propuesta, la PNL que fue planteada en su momento, hace dos años, por el Grupo Socialista, no quedó en la nada, sino que se creó un grupo de trabajo que ha hecho un primer borrador de un plan estratégico.

Y que se abordó no la parte clínica, sanitaria, sino la parte de educación y la parte funcional, digamos, para aliviar el sufrimiento que tienen los pacientes por estigma y con el problema de la integración social.

En ese sentido, he hablado con gente, expertos que están participando de ese grupo de trabajo, se han reunido antes de vacaciones y se han llamado a reunirse para la segunda quincena de septiembre.

En ese sentido, lo que nosotros decimos es que hay que reconocer la existencia de un grupo de expertos que están trabajando, y un grupo de expertos que está extendido en toda la Comunidad Valenciana de nuestros departamentos de salud.
Porque eso es importante para hacer una labor de una sanidad integrada e integral, y con buena calidad.

En ese sentido, son los meses que he puesto a la enmienda.
Es decir, si me han dicho que se va a reunir en la segunda quincena de septiembre, llevamos un poquito de margen para que se reúna.
Ahora bien, pero lo que hemos añadido también es que haya un cronograma de actuaciones, porque muchas veces falta el programa y queda en buenas intenciones.

Y un presupuesto.
Es decir, políticas sin presupuestos son un canto a las buenas intenciones.
Queremos que justamente, como es una patología de alta frecuencia y que se ha demostrado la utilidad de centros -digamos- específicos para tratar a estos pacientes, pacientes refractarios al tratamiento, queremos que el compromiso no sea una promesa, sino que sea un ofrecimiento real que involucre no nada más a las autoridades sanitarias sino a los responsables de llevarla a cabo, que son los profesionales de -digamos- de esto.

Que son médicos y médicas neurólogos, neurofisiólogos, rehabilitadores, psicólogos, neurocirujanos, enfermería especializada en esto y trabajadores sociales, es decir, un trabajo multidisciplinario que es necesario hacer para esto.

Pues agradecer finalmente que hayamos podido acordar una propuesta conjunta y pensamos que el objetivo nuestro se cumplirá, abordar una asistencia sanitaria de calidad, pública y que se une en equidad a las prestaciones sanitarias, también a los pacientes con epilepsia.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Geffner.

Señora Ventura, por cuatro minutos.

La senyora Ventura Campos:

Señor Geffner, agradecer sus propuestas.
Yo lo tengo en alta estima por gran profesional que es.
Es un neurólogo y mejor que usted, ¿no?
, para darle luz a estas propuestas que lo único que buscan es mejorar el diagnóstico y el tratamiento, en este caso, a las personas que sufren de epilepsia.

En este caso, como bien usted ha dicho, hemos intentado integrar sus enmiendas haciendo una transaccional que espero que todos los grupos sean firmantes de las mismas, para intentar darle más calidad a esta proposición no de ley.

Sabemos que hace tan solo 15 años no existía este tipo de tecnología en la Comunidad Valenciana y se forzaba a los pacientes y a los familiares pues que se fueran a otras comunidades.
Pero afortunadamente hemos avanzado y debemos dar respuesta no solo a Valencia y Alicante, sino también a Castellón.
Y esta es una demanda que tenemos.
Una demanda a nivel de diagnóstico.

Como bien decía el señor Geffner, es vital la coordinación de las tres provincias para intentar optimizar los recursos disponibles.
Pero si queremos agilizar esta lista de espera y que este paciente que tiene epilepsia, pues, de manera continuada, no tenga que esperar de seis meses a un año, porque sabemos que eso merma su calidad de vida, tendremos que ofrecer recursos.

Únicamente se está solicitando una unidad más a la provincia de Castellón para intentar agilizar este diagnóstico que le dará, pues…, intentaremos darle más luz a este tratamiento que se le tiene que ofrecer a este paciente.

Por otro lado, pues, me parece muy correcto hablar de equidad en el acceso a la atención sanitaria de los pacientes de epilepsia refractaria.
Y muy, muy vital y muy importante que creemos es el punto que usted ha puesto, el punto cuatro de la transacción.
Que creo que los diferentes grupos parlamentarios les he pasado la transaccional antes de firmarla, pero se la haré llegar si algún grupo no lo tiene.

Que es intentar agilizar los trámites para este plan estratégico de epilepsia, pues que llegue a la luz o que se vea la luz antes de que acabe la legislatura.
Porque yo creo que ya está bien de hacer brindis al sol y vamos a empezar ya a trabajar y que estos planes estratégicos, que como bien ha dicho el señor Geffner, se están trabajando, pues que se reúnan y que salga a la luz como bien habíamos indicado entre los dos, pues en los próximos cuatro meses.

Pero no solo en un documento escrito, sino que es superimportante que haya un calendario para conocer las acciones que se van a llevar a cabo y, sobre todo, presupuesto.
Porque si no hay presupuesto difícilmente se podrá llevar a la práctica.

Y ya para finalizar, pues, que tenemos cuatro meses para hacer esas reuniones, calendarizar, hacer el presupuesto que, pues, nos viene en los presupuestos, nos viene acorde con las fechas que se han propuesto.
Y en cinco meses esperamos que conselleria, pues, que nos dé cumplimiento a la misma.

Por lo tanto, yo creo que es una enmienda transaccional muy óptima cuando se han integrado las enmiendas que nos ha transmitido, nos ha enviado el señor Geffner y lo que pretendemos desde Ciudadanos.
Por lo tanto, ahora les haré pasar la enmienda transaccional para que sea firmada si ustedes lo consideran oportuno y que la aprueben.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Pues entonces nos haga pasar la enmienda transaccional a la Mesa firmada al menos por el Grupo Podemos y Ciudadanos.
Firmada por el Grupo Podemos y Ciudadanos, por lo menos.
(Veus) Con dos.
(Veus) Tienen que hacerse copias y registrarse.
(Veus)

A partir de este momento se registra y se hacen copias y se les hace llegar a todos los portavoces.
(Veus) Pues pásenla a la Mesa.

¿Quiere usted decir algo, señor Geffner?

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí.

El senyor vicepresident:

Dígame.
Un minuto.

El senyor Geffner Sclarsky:

Pues nada.
Un minuto.

Recordar nada más la labor de los profesionales sanitarios que tenemos que saber que en nuestra comunidad hay excelentes profesionales que están abordando adecuadamente la enfermedad y esta patología.
Son centro de referencia a nivel de todo el estado.

Y, por lo tanto, es cuestión de brindar los medios adecuados para que se sigan -digamos- extendiendo unas prácticas muy avanzadas y muy adecuadas y para evitar las desigualdades que todavía seguimos arrastrando.

Pero, unas unidades muchas veces surgen con el voluntarismo de los profesionales sanitarios y luego son las administraciones públicas las que tienen que poner los medios para que del voluntarismo pasemos a una práctica más reglada con medios necesarios y suficientes.

Nada más.
Agradecer a la diputada que a última hora hemos llegado a acuerdos, tachando algunas palabras, para poder mejorar la atención sanitaria.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Bien, pues si nos hacen llegar la enmienda firmada por ustedes dos… (Veus) Bueno, puede firmar quien quiera, pero como mínimo…

Bien, pues vamos a pasar ahora al turno del Grupo Compromís.

Señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltíssimes gràcies, president.

I agafe l'última intervenció del senyor Geffner en què es donava eixe mèrit als treballadors i treballadores sanitaris que, per descomptat, la tenen.
Perquè a mi en esta comissió, avui, he sentit alguna cosa que podria indagar en l'alarmisme.
És que hem sentit que a una persona quan té una crisi d'epilèpsia no se li atén.
O almenys, jo això ho he sentit.

El senyor Geffner després ha matisat que n'hi ha diferents tipus de.
.
.
, en una matisació a Ciudadanos, que hi ha diferents tipus d'epilèpsia, que no ha de ser sempre la compulsiva.
Però ací s'ha dit que a Castelló no s'estaven atenent a les crisis d'epilèpsia i a mi això em preocupa.

A mi em preocupa perquè jo estic seguríssima i estic convençuda que si una persona acudix a una crisi d'epilèpsia a l'hospital de la Plana se li atén.
I això que el senyor Geffner ha ficat per davant el valor, la vàlua dels nostres treballadors i treballadores sanitaris volia que quedar clar i evidenciat des del primer moment.

I si vosté ara és tan amable, em fica el temps.
.
.

El senyor vicepresident:

¡Ay!
Perdón.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
perquè si no, no em puc guiar.

Feta esta puntualització, que al meu parer era molt important, doncs, nosaltres amb l'esmena a la plana de cabo a rabo que li fa Podemos a esta iniciativa, doncs, votarem a favor, per descomptat.

Però clar, si se n'anem a la iniciativa original, tot i el buenismo de la mateixa, doncs, s'estaven demanant Â«los mismos medios materiales y humanos -tal cual- para Castellón, Valencia y Alicante.
Â» I a mi, escolte, que jo sóc de Castelló, em sembla estupend tindre Â«los mismos medios materiales y humanos.
Â» Val?

Però clar, és que estem parlant que la incidència en epilèpsia oscil·la entre el 30 i 233% per cada 100.
000 habitants.
I que puguen ser candidats d'epilèpsia refractaria a ser tractats, encara baixa més la xifra.
Per la qual cosa, ¿què faríem a Castelló província que som 579.
000 habitants amb els mateixos metges que Alacant, per exemple, que són 5 milions?

Doncs, escolte, no tenia massa sentit i els recursos públics estan per a destinar-los allà on toque.
Si a Castelló la prevalença a la malaltia és major, òbviament s'hauran de destinar més mitjans.
Però escolte, és que s'estava demanant a més en la segona part de la PNL un pla que després la mateixa ponent.
.
.
, que s'elabore el pla estratègic que la mateixa ponent després reconeix ací que ja fa dos anys que està en funcionament i que s'està executant.
(Veus)

Aleshores, és que jo ja Â«flipe.
Â» I a més vostés donen unes dades i arriba ací un senyor neuròleg i li diu que eixes dades no són així.
Senyora Mercedes Ventura, és que un neuròleg li està rebatent les seues pròpies dades que vostés plantifiquen, copien i plagien en una PNL.
(Veus)

Però, qui ha fet esta PNL?
El doctorand d'Albert Ribera els ha fet a vostés la PNL?

El senyor vicepresident:

Senyora Ventura, ahora tendrá su tiempo, senyora Ventura.

La senyora Álvaro Cerezo:

Mire, (veus) i per a.
.
.
(Veus) I per a.
.
.
(Veus) 

El senyor vicepresident:

Senyora Ventura, por favor, tendrá usted su tiempo de réplica.
(Veus)

Por favor, señor Córdoba, dejen terminar a la diputada de Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, jo ja acabe en seguida, senyor president.

Acabe immediatament.
Mire, nosaltres aprovarem açò per Castelló, per València, per Alacant.
(Veus) I òbviament pels malalts i les malaltes d'epilèpsia.
I sobretot, perquè Podemos li ha esmenat la plana a vosté de cabo a rabo.
.
.

El senyor vicepresident:

Senyora Ventura.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
i ha fet que el que tenim davant siga una proposta viable i sobretot positiva per als valencians i valencianes.

Moltíssimes gràcies.

El senyor vicepresident:

Por cuatro minutos tiene usted réplica, señora Ventura.

La senyora Ventura Campos:

Gracias, president.

En primer lugar pido respeto a la propuesta que se ha presentado y que no se hable de plagio cuando no existe ningún tipo de plagio.
No sé dónde la señora Mónica Álvaro ha visto el plagio.

Pero, por otro lado, quiero recordar y quiero puntualizar -como bien ha dicho- que en ningún momento esta diputada ha dicho que en Castellón a los pacientes de epilepsia no se les atiende.
Creo que me gustaría que viera mi sesión y que me subraye dónde he dicho yo que no se les atiende.

Lo único que he dicho es que hay una lista de espera para hacer este tipo de prueba monitorizada, ¿vale?
, de seis meses a un año.
Y lo único que se pide es agilizar esta lista de espera para este diagnóstico.
Obvio, ahí podíamos llegar a ese nivel inhumano que una persona que tuviera una crisis de epilepsia fuera al hospital y no se le atendiera.

Yo creo que este caso, yo en la vida…, nunca…, espero no verlo nunca.
A todo el mundo, sea epilepsia o sea cualquier tipo de enfermedad, cuando va al hospital, obvio que se le atiende porque tenemos unos grandes profesionales.

Yo sí que le pediría que no tergiverse mis palabras y el fin de esta propuesta no de ley es una propuesta pues para mejorar la atención sanitaria de su provincia, de mi provincia.
No sé dónde está el problema.
Pero usted ha venido aquí a hacer política, pero no sé qué tipo de política ha venido usted a hacer aquí.
De elegante no tiene nada, la política que usted ha venido aquí a hacernos en esta comisión.

Y por otro lado, lo único que pedíamos es este diagnóstico.
Y cuando usted habla de buenismo, tengo que decirle que el buenismo es aprobar en junio del 2016 una propuesta donde se quería desarrollar un plan estratégico de la epilepsia.
Y estamos terminando la legislatura y ese buenismo suyo… Aún no se ha desarrollado el plan estratégico.

Seguramente el señor Geffner ha presentado también esa agilización, agilizarlo a cuatro meses para que cuando acabe la legislatura por lo menos esté hecho.
Pero es que a este paso terminaremos la legislatura y ese buenismo suyo estaremos aún sentados negociando a ver cómo se va a hacer este plan estratégico.

Yo creo que están muy bien las palabras, que están muy bien las intenciones que tenemos, pero lo que tienen que hacer es ponerse a trabajar.
Ponerse a trabajar y sacar este plan estratégico antes de que acabe este año y ponerse a trabajar para también dar dotación presupuestaria.
Que no existe la dotación presupuestaria hasta ahora.

Pues yo comparto lo que ha dicho el señor Geffner.
Y como bien he dicho todos mis respetos a un neurólogo que nos ha dado, pues, luz en cuanto a que se lleve a cabo este plan estratégico en cuatro meses y sobre la equidad.
Porque los otros puntos solo le quiero recordar que son de la proposición no de ley.

Recordar el tema de la formación y, ¿por qué hemos modificado y hemos hablado de Castellón?
Porque esta PNL está presentada en enero del 2018 y ese mismo año del 2018 es cuando en Alicante se crea esa unidad de monitorización.
Entonces, hemos creído relevante poner que sea Castellón que es la única provincia que no lo tiene, que la tenga.

Y yo -como le he dicho- no quiero ser ni más ni menos.
Pero en un diagnóstico de estas características hay que agilizar los trámites.
Y es un recurso y es un mecanismo que ha creído Ciudadanos que es conveniente para agilizar estos trámites.
Pero yo, sinceramente, aún me estoy preguntado, ¿dónde está el plagio?
¿No?

Y aún me estoy preguntando qué es lo que no le ha gustado a usted de esta proposición no de ley.
También le recuerdo que si no le gusta la proposición no de ley no la vote, vote en contra.
Pero es que no entiendo una propuesta tan positiva como usted ha hecho este tipo de política, de verdad se lo digo señora.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Señora Ventura.

La senyora Álvaro Cerezo:

Señora Álvaro.
(Rient)

El senyor vicepresident:

Perdón.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Tiene usted cuatro minutos para réplica, señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, me'n sobraran.

Simplement, doncs alegrar-nos de la rectificació, ja no parla de les crisis en la urgència.
Li accepte la puntualització, li accepte la seua rectificació.
I ja li he dit, senyora Ventura, no tenim cap problema en la PNL tal i com queda després de l'aportació de Podemos, no tenim cap problema tal i com queda després de l'esmena, tenim problema quan vosté diu: Â«que se promueva la creación de un plan estratégico para la epilepsiaÂ», i obvia la resolució que vam aprovar ací tots els grups polítics i que el propi senyor Geffner, ja li dic, jo he parlat amb persones que estan en eixe grup de treball i això està en funcionament.
Això és el que me molesta, que vosté obvia les dades, que vosté les dades no les analitzen, que vostés s'inventen informes.
Perquè això ja ha sigut l'última, que ací se diga que hi ha i que se quede plasmat en esta PNL unes dades que després resulta que un neuròleg li les rebateix a la primera de canvi.

Escolte!
Jo en la PNL no tinc cap problema tal i com ha quedat finalment redactat, perquè crec que se millora moltíssim una redacció inicial, que jo li dic que estava manca de tota credibilitat: Â«que se promueva la creación de un plan estratégicoÂ».
Que ja estava fent-se, senyora Ventura!
Mire vosté el que ha escrit!
Mire vosté el que ha escrit!
I és un plagio o copiat d'altres iniciatives, d'altres llocs, que no seria la primera volta, que no seria la primera volta, que estic preguntant, que estic preguntant.
Escolte!
que jo no tinc res en contra dels plagios, ja s'apanyaran vostés.
Que no és la primera volta que ací mos presenta un plagio.
(Veus) Però escolte!

El senyor vicepresident:

¡Señores, por favor!
Por favor.

La senyora Álvaro Cerezo:

Senyora, senyoria!
Alegre's vosté.
.
.

El senyor vicepresident:

Dejen terminar a la diputada.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
alegre's vosté, que jo a vosté no l'he interromput, jo a vosté no l'he interromput.
.
.

El senyor vicepresident:

Señora Ventura, por favor.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
(inoïble) més de corda, més de corretja, més de dinamisme, i sobretot escoltar per a poder després rebatre.
Alegre-se vosté que el senyor Geffner ha fet un bon treball en la seua proposta i nosaltres també ens alegrarem del resultat final.

Moltíssimes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Álvaro.

Por cuatro minutos, tiene la palabra el diputado del Grupo Parlamentario Socialista, el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

La epilepsia, como todos sabemos, es una enfermedad neurológica grave, de las más comunes, que afecta a todas las edades.
Se caracteriza por provocar crisis recurrentes, y las causas son múltiples, desde la base genética, al daño cerebral causado por lesiones prenatales o perinatales, anomalías congénitas, traumatismos craneoencefálicos, accidentes termovasculares, infecciones, tumores.
Pero alrededor del 50% no se puede determinar la causa.
En España, lo ha dicho el señor Geffner, hay algo más de 700.
000 personas afectos por epilepsia.

Las personas con epilepsia tienen de dos a tres veces más riesgo de fallecimiento, un 20% relacionado con la crisis, entre un 20 y un 30% relacionado con infecciones respiratorias, básicamente las neumonías, un 10 o un 20% por accidentes o ahogamiento; y la epilepsia crónica tiene 4,5 veces más riesgo de mortalidad.
Diversos estudios indican que entre el 40 y el 60 de estas muertes son potencialmente evitables con acceso a especialistas, fármacos y diagnósticos adecuados.

Las personas con epilepsia a menudo son objeto de estigmatización debido a ideas erróneas y actitudes negativas que rodean la enfermedad, lo que puede provocar violación de derechos y exclusión social.
A veces tienen dificultades de acceso laborales, porque muchas veces tienden a ocultar esos problemas.
Y los niños y niñas tienen mayor porcentaje de déficit de atención y mayor tasa de fracaso escolar, pero que no está relacionado con la capacidad cognitiva.

Nos enfrentamos, como ya dije en su momento, cuando yo defendí la proposición no de ley que presenté hace dos años, aproximadamente, a tres derechos: el derecho a la asistencia sanitaria; el derecho a la educación, y el derecho al empleo en igualdad de oportunidades.

Por tanto, en aquella propuesta que hacíamos y que ahora de alguna forma, bueno, hay propuesta de características semejantes en algunos aspectos, pues nosotros pedíamos: la coordinación de los servicios de neurología, centros especiales y los centros de salud; protocolo de actuación ante crisis refractarias; destinar recursos para la investigación, prevención, diagnóstico, tratamiento y curación de la epilepsia; la atención farmacológica; la adherencia al tratamiento, que es muy importante por su falta de cumplimentación e incrementa el riesgo de mortalidad; campañas informativas; servicio de asesoramiento y asistencia médica integral, psicológica y social; protocolo de actuación ante una crisis como tal; facilitar el acceso rápido a la información del paciente.
Y decíamos entonces, y ya se solicitaba, que se dotaran los servicios de neurología del Hospital General de Castellón y de Alicante del sistema de diagnóstico video-electroencefalografía, que mejorar sin duda la capacidad diagnóstica y así evita desplazamientos innecesarios.
Se ha puesto, efectivamente, en Alicante y hay otro en la provincia de Castellón, y estamos de acuerdo, lo que defendimos en su momento, lo seguimos defendiendo, evidentemente.

Asimismo, quisiera recordar la importancia de medidas que nos (inintel·ligible) … en temas del derecho a la educación y el derecho al empleo en igualdad de oportunidades, que ya se comentó.

Por todo esto, nosotros vamos a apoyar esta proposición no de ley.
Pero quisiera decir dos aspectos.

Por una parte, lo ha dicho muy bien el doctor Geffner, el señor Geffner, en el tema de la equidad, es muy importante la equidad.
Les voy a poner un ejemplo fuera de la epilepsia.
Si a mí me tienen que operar de una cosa determinada, prefiero que me operen en un sitio donde hacen muchas al año, porque la capacidad va a ser mayor, y lo único que tienen que hacer es tal vez la capacidad para poder…, la posibilidad, la equidad para que se pueda hacer.

Y, en segundo lugar, decir que, efectivamente, desde que se aprobó esta proposición no de ley se ha elaborado un borrador de estrategia del Plan de la epilepsia, se han realizado reuniones con presidentes de asociaciones, tal, etcétera; se ha configurado una estructura organizativa desde entonces y se han definido las composiciones de los grupos de trabajo que están actuando.

En cualquier caso, y dado que aquello lo aprobamos hace dos años, nosotros vamos a aprobar esta proposición no de ley porque estamos de acuerdo en que se mejoren todas estas condiciones.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Subías.

Por cuatro minutos tiene la palabra la diputada del Grupo Popular, señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, después de las intervenciones del resto de grupos, pues, chicos, desde luego al Grupo Popular lo que nos sorprende es que volvamos a estar en esta comisión tratando de un tema que evidentemente ya se trató en el 2016.
Y no fue una cuestión menor, sino que fue una propuesta del Partido Socialista, en el PSPV, en el que en principio proponía nueve puntos, pero con todas las enmiendas, también del Partido Popular, y tras la intervención de mi portavoz y mi compañera, y las aportaciones del resto, pues la resolución se implementó en dos, tres puntos más, resultando once.

Desde luego, eso nos causa un sentimiento de impotencia, y lo voy a decir así, porque a mí me hubiera gustado que la señora Mercedes Ventura, que Ciudadanos dijera por qué tiene la necesidad de presentarlo hoy y ahora, en el año que estamos, en el 2018, puesto que, si bien lo ha dicho con vehemencia a la hora de contestar al Grupo de Compromís, me hubiera gustado poder leerlo en la propuesta no de ley en la que vuelve a tocar el tema de la asistencia a los tratamientos y a los enfermos de epilepsia.
Porque lo que evidencia es que tras el debate de aquella PNL del partido PSPV y la intervención del señor Subías, que curiosamente la tengo aquí y ha vuelto a hacer usted una reproducción de aquella intervención, lo que demuestra es que el grupo de gobierno no está cumpliendo.
Ustedes vienen aquí, que aprueban las proposiciones no de ley, hay resoluciones que aquí quiero poner en valor el control y seguimiento que está llevando por parte del Grupo Popular, en concreto por mi portavoz doña Remedios Yáñez, que ya presentó, como he dicho, enmiendas, pero luego hemos presentado escritos solicitando información del cumplimiento de la Resolución 234/IX, hemos hecho una pregunta en concreto con fecha 14 de junio a este respecto diciendo en qué fase se encuentra, no hemos obtenido a fecha de hoy respuesta.
Pero que ustedes aprueben la proposición no de ley de Ciudadanos simple y llanamente manifiesta que ustedes no han cumplido con lo que aquí aprobamos el 16 de junio de 2016…, a ver, reunión 1 de junio de 2016.
¡Ustedes no han cumplido!
Y vienen aquí y vuelvo a decir Ciudadanos ha pecado de ser demasiado benévolo en la presentación de esta PNL, porque me hubiera gustado que lo que usted le ha espectado al Grupo Compromís, lo hubiera reflejado aquí, porque es la verdad.

Y sí que tengo que decirle, señora Ventura, que efectivamente algún hecho coincide con los puntos que usted pide con los que aprobamos en su día, con las enmiendas que evidentemente, yo no sé si eso es plagio o es necesidad de Ciudadanos de recordar que aprobamos una cosa que no han hecho absolutamente nada, pero es verdad, tengo que reconocer, que el hecho de, por ejemplo, solicitar medios materiales y humanos necesarios estaba contemplado, los centros de referencia en cada capital de provincia, que pide usted, coinciden con la propuesta que aprobamos, en concreto con el punto 3, que decíamos, no en cada provincia, pero decíamos dentro del plan estratégico necesario.

El senyor vicepresident:

Señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Por lo tanto, en aquella fecha…

El senyor vicepresident:

Debe ir acabando, señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

…no tenía Castellón ni ahora tiene Castellón.

Por lo tanto, nosotros vamos a votar a favor, pero la propuesta del Grupo Ciudadanos demuestra que no han hecho nada y, lo más evidente, lo demuestran incluso votando a favor de que no han hecho lo que en su día se aprobó.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Señora Ventura, tiene la réplica por cuatro minutos.

La senyora Ventura Campos:

Gracias, señor presidente.

Bueno, señora Parra, agradezco sus palabras y, efectivamente, no han hecho nada.
Y eso es lo único que esta PNL pues se relaciona con la otra.
La otra PNL, cuando la señora.
.
.
, cuando en esta comisión se ha hablado de plagio, que no es plagio, únicamente se pedía que este plan estratégico de la epilepsia, que se aprobó, efectivamente, en 2016, se ponga en marcha.
Y, efectivamente, el señor Geffner ha aportado luz en aplicar un cronograma y unos presupuestos.

Pero, por otro lado, ¿nosotros qué hemos ampliado?
Pues hemos ampliado en el tema del diagnóstico, en el tema de la monotorización prolongada con vídeo-electroencefalograma.
Es lo que hemos pedido, que haya una unidad de diagnóstico en la provincia de Castellón.

Quería dejar esto claro.
Sí, para la señora Parra…

El senyor vicepresident:

Para la señora Parra.

La senyora Ventura Campos:

Quería dejar…, quería… (veus) Va dirigido a la señora Parra.

Entonces, señora Parra, lo que le quiero decir es que tiene usted razón en lo que indica y que hemos ampliado más en este aspecto, que se cumpla con lo que se aprobó en 2016, efectivamente, como usted dice.
Y, por otro lado, en el plan de monitorización vídeo-EEG.

Para finalizar, agradecer a todos los grupos el apoyo a esta iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Pues entonces vamos a.
.
.
(Veus)

Señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Señora Ventura, efectivamente, como he hecho referencia en mi primera intervención, el Grupo Popular cuando presenta propuestas pues lleva un seguimiento de la resolución y del cumplimiento de las mismas cuando se votan en esta comisión.
Y aquí vuelvo a poner en valor la labor de mi portavoz, Remedios Yáñez, que ha solicitado por escrito que se nos informe de cómo está.
Pues bueno, le voy a dar la razón de por qué usted ha tenido que presentar esta propuesta.

Mire, se nos dice que van a crear un plan estratégico.
Eso se nos dice en noviembre de 2017.
A fecha de hoy están igual, están pensando que lo van a crear, pero no lo han creado.
Se dice que se van a incrementar los recursos para los tratamientos de epilepsia; eso no se refleja luego en los presupuestos que aprueba el botànic.

Habla de que van a hacer incremento de los recursos para la necesidad de nuevos centros de referencia.
Pues todavía estamos igual, porque eso es lo que decía la PNL y aún estamos diciendo que se van a estudiar las necesidades.
¡Oiga!
pues les van a pasar, señora Mercedes, al botànic le va a pasar…

El senyor vicepresident:

Señora Parra, esto es para…

La senyora Parra Almiñana:

Se lo estoy diciendo a la señora Mercedes, le va a pasar la legislatura…

El senyor vicepresident:

Ya, pero le está dando la razón, no le está contradiciendo en sus argumentos.
Yo creo que es que está usted en desacuerdo, pero no parece que…

La senyora Parra Almiñana:

Escúcheme, escúcheme.
Yo en mi intervención estaré a favor o en contra en representación de mi grupo conforme consideremos nosotros.
Hasta ahí podía llegar que me tendría que usted decir si tengo que votar a favor o argumentar a favor o en contra.
(Veus) 

Bueno, yo lo que le digo es que, efectivamente, en la información que obra, solicitada por mi portavoz y que se nos ha hecho entrega, lo único que se dice es que se van a hacer estudios -y siguen igual-, que borradores y reuniones.
Y de ahí no salimos.

Por lo tanto, cuente, señora Ventura, con el voto afirmativo del Grupo Popular.

Muchas gracias.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Sus señorías me van a permitir que, si después hay alguna cuestión… Es que, si no, vamos a estar media hora más con este punto y yo creo que no es necesario.
Hay prácticamente unanimidad y permítanme que pasemos a la votación, señor Geffner.

Entonces, vamos a votar la PNL transaccional 111.
312, que ustedes ya conocen porque los portavoces la tienen encima de la mesa.
Por lo tanto, vamos a pasar a votación.
¿Votos a favor?
Por unanimidad, entonces.
(Veus)

Pausa de un minuto.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre la creació de la unitat de referència de fibrosi quística d'adults en l'Hospital Universitari La Fe de València, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 98.
859, BOCV número 273)

El senyor vicepresident:

Bueno, pues, pasamos entonces ahora al que era el punto cinco, que ahora es el cuatro: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la creación de la unidad de referencia de fibrosis quística de adultos en el Hospital Universitario La Fe de Valencia, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Tiene la palabra por ocho minutos la diputada Remedio Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidente.

Señorías.

En primer lugar, deseo saludar a las representantes de la Asociación de Fibrosis Quística de la Comunidad Valenciana, a don Pedro Pérez y a doña Ana Gómez Lechón, presidente y vicepresidenta respectivamente de dicha asociación, y agradecerles la labor que realizan.

La fibrosis quística es una enfermedad genética hereditaria, crónica, incurable, multisistémica, multiórganica y degenerativa, que afecta principalmente a los sistemas respiratorios y digestivo, un problema de salud grave que exige a las personas que lo padecen y a sus familiares de una atención constante con infinidad de tratamientos, multitud de consultas y frecuentes hospitalizaciones.

La enfermedad consiste en una alteración genética que afecta a las zonas del cuerpo que producen secreciones dando lugar a una espesamiento y disminución del contenido de agua, sodio y potasio originándose la obstrucción de los canales que transportan esas secreciones y permitiendo que dicho estancamiento produzca infecciones e inflamaciones que destruyen zonas del pulmón, hígado, páncreas y sistema reproductor, fundamentalmente.
Es una patología grave de tipo evolutivo con una esperanza de vida limitada y que hoy día no tiene curación.

Se trata de una enfermedad genética de carácter autosómico recesivo, es decir, que si una persona hereda el gen defectuoso de ambos padres padece la enfermedad; si hereda un gen normal y un gen defectuoso será portadora de la enfermedad sin padecerla pero con la posibilidad de transmitirla a su descendencia.

Se estima la incidencia en nuestro país de un caso de cada 5.
000 nacidos vivos mientras que uno de cada 35 personas son portadoras sanas de la enfermedad.
Este fenómeno es más frecuente de lo que suele presentarse y de lo que solemos pensar.

Al ser una enfermedad genética que afecta desde el nacimiento con una esperanza de vida limitada, su prevalencia es mayor en las personas más jóvenes.
Los síntomas característicos son sabor salado de piel, frecuentes problemas respiratorios, falta de peso y problemas digestivos, entre otros.

En la fibrosis quística un diagnóstico precoz es muy importante porque puede prolongar la esperanza de vida del paciente y mejorar su calidad.
En la actualidad, está implantada en toda España la detección de esta patología mediante el cribado neonatal conocido como Â«prueba del talónÂ», y que la mayoría de nosotros conocemos, una técnica que es estrechamente sencilla, con escasos costes económicos, y se realiza en bebés recién nacidos, y dentro del entorno hospitalario y también de la atención primaria; en los casos en los cuales salga positivo pues se hace otra prueba que se llama Â«el test del sudorÂ».

En los últimos años, se ha avanzado mucho en el conocimiento y tratamiento de la enfermedad pero, a pesar de ello, sigue sin tener curación.
Al ser los pulmones y el hígado alguno de los órganos más afectados por esta enfermedad, si esta llega a estadios muy avanzados existe la posibilidad de tener que realizar un trasplante pulmonar y/o hepático.
Con la experiencia se han superado muchas de las dificultades técnicas iniciales que conlleva esta intervención, y a día de hoy la cirugía del trasplante pulmonar está muy estandarizada; a pesar de ello, continúa siendo un procedimiento que tiene un riesgo bastante considerable.

Por otra parte, también la afectación del páncreas es frecuente en pacientes con esta patología ya que se produce una disminución en la secreción de la insulina, lo que puede derivar en diabetes.
Esto puede suceder hacia el final de la segunda década de la vida, siendo la edad media de comienzo entre los 18 y 21 años.

El tratamiento de esta enfermedad se basa en tres pilares fundamentales: la nutrición, una nutrición adecuada; el uso de fármacos; y práctica regular de la terapia física, fisioterapia más ejercicio físico, entre otros.

La esperanza de vida de los pacientes con fibrosis quística se ha incrementado notablemente gracias a un mejor conocimiento de esta fisiopatología y el tratamiento multidisciplinar que se realiza a estos pacientes.
El tratamiento de la enfermedad, inicialmente enfermedad pediátrica, fue avanzando lentamente gracias a la antibioterapia, a la nutrición artificial, a la fisioterapia, y los trasplantes y la implantación de las unidades de fibrosis quística.

En el libro blanco de atención a la fibrosis quística se contempla que el incremento en las expectativas de vida de las personas que padecen esta enfermedad está relacionado con multitud de factores pero, fundamentalmente, con la puesta en marcha de dichas unidades especializadas.

El objetivo fundamental de todas estas unidades de fibrosis quística es el control y seguimiento de este tipo de pacientes, instaurando un tratamiento comprensivo, individualizado y multidisciplinar con la integración de un gran número de expertos.
Esto significa, y es una frase que se dice porque la enfermedad afecta, y es el razonamiento de por qué hay tan gran número de expertos, que la enfermedad afecta a distintos órganos del cuerpo, ello no significa que sean diferentes enfermedades sino que es una única enfermedad que se manifiesta en multitud de órganos; de ahí la necesidad de la unidad.

Actualmente, las comunidades autónomas que cuentan con dicha unidad para adultos son Madrid, Cataluña y Andalucía.
En la Comunidad Valenciana, las personas que padecen esta enfermedad son atendidas en la Unidad de Trasplantes Pulmonar y Fibrosis Quística del Hospital La Fe de Valencia, que no cuenta con la totalidad de especialistas que intervienen en el proceso de atención de estas personas, como son el especialista endocrino, digestivo, cardiología, nutrición, ginecología, dermatología, entre otras.
No es una unidad específica de fibrosis quística, ni está coordinada por un especialista en la enfermedad.

Por todo ello, en nombre de la Asociación de Fibrosis Quística de la Comunidad Valenciana, nuestro grupo parlamentario ha presentado esta proposición no de ley en la que solicita, y además agradece la confianza puesta en nosotros, que se cree la unidad de referencia específica de fibrosis del adulto en el Hospital Universitario de La Fe con el mismo rango orgánico que otras unidades de referencia de dicho hospital y que han sido creadas recientemente; que se dote de un espacio físico adecuado a las especiales características de la enfermedad, podríamos decir que una de ellas es el riesgo de infecciones cruzadas, y hay otras necesidades más; destinar todos los recursos económicos, materiales y humanos que sean necesarios para esa unidad de referencia; asignar un equipo multidisciplinar que esté formado por todos los profesionales expertos que intervienen en ese proceso de atención.

La implementación de las unidades infantiles en nuestra comunidad ha sido un factor decisivo en la mejora de salud de los niños, en el incremento de su esperanza de vida, en las condiciones globales de salud con que llegan a la adolescencia.
Una unidad de referencia de adultos pretende conseguir el mismo objetivo de forma coordinada y con una sinergia que se centre en una atención adecuada, más aún, si cabe, en adultos en los que aparecen problemas específicos de salud que anteriormente no habían sido significativos.

Para finalizar, quiero agradecer la aportación con una enmienda que ha presentado el Grupo Parlamentario Compromís y que, sin duda, y en mi opinión, añade valor y suma a estas reivindicaciones no solo de las personas enfermas de fibrosis quística de esta comunidad sino de toda España porque es la inclusión de un fármaco de tratamiento.
Y el agradecimiento también, espero que haya un agradecimiento al resto de grupos que se sumen a aprobar esta iniciativa que, en principio, creo que así será.

Lo hago en nombre no solo del Grupo Parlamentario Popular, por supuesto, sino en nombre de la Asociación de Pacientes de Fibrosis Quística y de todas sus familias que están luchando porque esto sea una realidad y que consigamos que esto no sean solos intenciones y que, después de todo este tiempo en el que han tenido reuniones con la conselleria de sanidad a lo largo de dos años, o dos años y medio, pues empiecen ya  puesto que la conselleria tanto a nivel de medios de comunicación como en las reuniones han manifestado que van a llevar a cabo esa, a implantar esa unidad de referencia en el Hospital La Fe de Valencia, unidad de referencia de adultos de fibrosis quística.
(Soroll de papers)

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Yáñez.

Efectivamente, hay una enmienda del Grupo Parlamentario Popular, perdón, Compromís.

Tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Gràcies, senyor president.

Nosaltres anem a recolzar esta iniciativa, i efectivament pensàvem que tenia una mancança que és la petició que el medicament, que ja ha sigut aprovat per l'Agència Europea del Medicament a novembre del 2015 i des de llavors s'està negociant amb l'Agència Espanyola del Medicament, la seua distribució.

La veritat és que no és la primera vegada que ens trobem ací, a la comissió de sanitat, debatent sobre la necessitat que l'Agència Espanyola del Medicament li done, pacte un preu, li done el vistiplau a un medicament que fa temps que ha sigut reconegut per l'agència europea.

I, clar, això sí que ens crida l'atenció perquè evidentment estem davant d'un problema perquè les persones que patixen esta malaltia necessiten este medicament; de fet, n'hi ha casos en els que conten les persones que han pogut accedir com a proves al medicament i han millorat moltíssim, han millorat moltíssim, i han anat a manifestar-se a Madrid, a la porta del ministeri, reivindicant poder accedir a este medicament.
Jo crec que fa falta no sols que es reconega aquest sinó que també l'agència espanyola es plantege un poc com treballa per a ser més ràpida i àgil en la inclusió d'estos medicaments.

En este cas, el que diuen és que es calcula que el cost d'aquest seria de 100.
000 euros a l'any per pacient, però, clar, si tenim en compte les millores que suposa per a la qualitat de vida de les persones i de les operacions que s'estalvien, l'atenció sanitària, doncs evidentment ix a compte perquè sempre la salut ix a compte.

I pel que fa a la unitat de referència, l'Associació de Fibrosis Quística de la Comunitat Valenciana porta 25 anys, 25 anys demanant esta unitat.

Nosaltres, des de Compromís estem totalment d'acord, recolzem la petició, considerem que és necessari que n'hi haja una unitat certament ben especialitzada on estiguen tots els especialistes relacionats amb la malaltia, que això també ha tingut molta evolució en la investigació en els últims anys i, de fet, tenim coneixement que la conselleria de sanitat està totalment d'acord que es cree, així li ho ha traslladat a la gerència de l'hospital, i de fet l'hospital també ha dit que va a crear-la i al setembre inclús ja va anunciar que estaria en funcionament.
Ara mateix, m'imagine que no és així però serà més prompte que tard que siga una realitat.

Cal dir al respecte que estes unitats de referència la veritat és que no abunden a l'estat espanyol, no abunden, està el cas d'Andalusia, de Catalunya, Madrid, i recentment Galícia està en tràmits.
Aleshores, també ens hem de plantejar quan efectivament pels estudis -com s'ha dit-, el Libro blanco de la atención a la fibrosis quística deixa clar que estes unitats són fonamentals per a millorar l'atenció perquè és una malaltia que es manifesta en multituds d'òrgans, aleshores estes unitats milloren molt l'atenció, que no siga sols en algunes comunitats que es tinguen estes unitats de referència sinó que s'haurien de plantejar la seua necessitat perquè estiguen en totes les comunitats autònomes.

I espere que, més prompte que tard, la nostra millore molt eixa unitat de referència de La Fe perquè siga com s'està des de fa 25 anys reivindicant.

Per això, considerem important esta iniciativa per a donar eixe impuls necessari a la seua millora i creació -com diu l'associació- real y urgente de la unidad de referencia de fibrosis quística en adults, perquè és un element efectivament indispensable per al seu tractament i que el medicament, més prompte que tard, també siga accessible per a totes les persones que patixen esta malaltia perquè -com deia- sempre la salut és el primer i -com deia- fer una reflexió sobre què passa, per què tarda tant l'Agència Espanyola del Medicament en ficar en funcionament estos medicaments que són tan necessaris per a millorar la qualitat i l'esperança de vida de les persones que patixen malalties com aquesta.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Navarro.

Tiene la palabra la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias.

Está claro, señora Isaura, y en mi opinión, en un tema tan evidente en el que espero que estemos todos los grupos de acuerdo, que este compromiso que de aquí tiene que salir es dar una respuesta a una necesidad para mejorar la atención en las personas que padecen esta enfermedad y -como le he dicho anteriormente- su enmienda es un valor añadido.

Pero yo, por una frase que usted ha dicho y que yo deseo que esa frase que usted ha dicho que sea más pronto que más tarde, y también por la referencia que ha hecho de los años que se está demandando, yo ahora lo que quiero decir es que ustedes son del grupo que apoya, pareja del gobierno, ustedes están gobernando y son los que en este momento pues quizá, y no me gusta utilizar esta palabra, pero ha sido así, mareando un poquito a la asociación porque se han hecho declaraciones de intenciones pero que comenzar que sean verdaderamente esos hechos más pronto (veus), no más tarde.

Durante el 2017 la asociación tuvo varias reuniones, y ahí se les confirmó la posibilidad de la creación de la unidad, dejándolo a iniciativa de dicho hospital, cosa que normalmente eso no suele ocurrir porque es una decisión -creo- de un nivel más alto el que se mejore la atención de determinadas, en este caso de esta enfermedad, de estas personas y de estas familias, pero la gerencia del Hospital La Fe tanto como la coordinación de la consulta de fibrosis observaban muchos impedimentos y no había ningún tipo de respuesta.

En el mes de abril -que he hecho ya mención anteriormente-, la propia consellera afirmaba que se trabajaba para abrir dicha unidad durante este año, pero se está dilatando en el tiempo la creación de una unidad; de hecho, se les ha vuelto a reunir en julio y lo que realmente está consiguiendo -en mi opinión-  es demorar la mejora sustancial y significativa de la atención de estos pacientes, que verdaderamente son los perjudicados.
¿Por qué?
Porque estas reuniones de julio, dos reuniones, en la única en la que se le informa, en la primera reunión, que en vez de unidad de referencia va a ser una unidad… posiblemente una unidad de gestión clínica.
Ahora ya se tiene duda de cuál es la denominación.

Y sí que hay una diferencia en lo que es una unidad de referencia y sus características y una de gestión clínica.
Y luego, además, en la segunda ya ahí sí que les confirman que va a ser una unidad de gestión clínica.

Las unidades de pediatría de fibrosis quística, que además ha sido una de ellas aprobada en esta legislatura, con el gobierno del botánico, han sido de referencia.
¿Por qué no puede seguir siendo de referencia la de La Fe con esa denominación?

Existen especialistas en La Fe con un mayor reconocimiento y conocimiento tanto a nivel nacional como internacional para la puesta en marcha de la unidad.
Y ¿a qué esperamos si tenemos ya el experto?
Y, además, su opinión creo que es la que tiene que predominar en relación a la denominación, porque, además, pienso que… digo, es el experto y, además, el líder adecuado para crear esa unidad.
No sé lo que ustedes pensaran.

Y como miembro, como he dicho antes, miembro que forma parte del gobierno, ¿usted tiene alguna idea qué es lo que está pasando, si al final se va a llevar a cabo esa unidad de gestión clínica?
Yo no sé si esa unidad de referencia, que es lo más pertinente en mi opinión y por mi humilde formación y experiencia en gestora, o unidad de gestión clínica, pero que tengo dudas como gestora de que la unidad de gestión clínica pueda dar mucha… abarcar mucho más… puede abarcar mucho más que la unidad de gestión clínica.

Pero, bueno, yo lo que quiero es que verdaderamente se demuestre lo que se vende, lo que aquí se aprueba y a lo que el gobierno vino, y con hechos.
Y que esta resolución, si aquí al final llegamos todos… votamos en unanimidad, se cumpla y que no pase, pues, como ha pasado con alguna que aquí ya se ha tratado, que se deje en el cajón por las razones que no voy a entrar en ello.

Espero que sea una realidad, como digo, si llegamos al acuerdo de todos los grupos parlamentarios.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Yáñez.

Es el turno del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señor presidente.

Evidentemente, nosotros vamos a estar a favor de la creación de esta unidad, tal y como marca la PNL.
Además, es una enfermedad en la cual se está sensibilizado, y yo personalmente he trabajo bastante tiempo en el diagnóstico inicialmente de la Delta F508 y de otras mutaciones.

De todas manera, se agradecería que este debate no fuese un partido de tenis, porque, evidentemente, el Partido Socialista y el tripartito estará en el gobierno, pero ustedes han estado veinticinco años y tampoco han creado la unidad.

Por lo tanto, sea como fuere, es exactamente indiferente.
El tema es que a partir de ahora se haga.

Bien.
Además, es una enfermedad, como todo el mundo ya conoce, una enfermedad crónica, una enfermedad hereditaria, que produce un problema de salud muy importante para quien lo padece.
Hace escasamente unos días, el 8 de septiembre, fue el Día mundial de la fibrosis quística.
Y entonces, nos parece muy oportuno que el día de hoy se trate con este motivo la PNL sobre la fibrosis quística.

Bien.
Esta celebración…, son muchas necesidades las que aún quedan en la palestra.
Hay que destacar la disponibilidad de la medicación, como dice muy bien la enmienda de Compromís, el equipamiento y los profesionales especializados y los estándares básicos de tratamiento que hay que establecer de una manera muy precisa.

Bien.
Sabemos que es una enfermedad degenerativa, que afecta principalmente a los pulmones y al sistema digestivo y, desgraciadamente, no hay una cura posible en la actualidad.
La mayor esperanza de estos pacientes y familiares es un diagnóstico precoz, lo que aumenta significativamente la esperanza de vida.

En los últimos años, los numerosos avances que se han realizado al respecto de esta enfermedad han permitido la creación y la puesta en marcha de unidades especializadas.

Bien.
Aun sabiendo que la prevalencia de esta enfermedad no es excesivamente alta, porque al parecer es un caso entre los dos mil quinientos nacidos, ello no quita para que se deban focalizar esfuerzos en la atención asistencial.

Afortunadamente, en nuestro país contamos con un gran número de profesionales especializados que velan porque los pacientes con fibrosis quística tengan un proyecto de vida desde edades muy tempranas.
Sin embargo, la federación y asociaciones de pacientes en toda España denuncian el desequilibrio que existe en las comunidades autónomas en referencia a tratamientos, cuidados y recursos, por lo que también es importante recalcar la competencia que tiene el gobierno central a la hora de velar por la igualdad en el acceso a los mismos tratamientos y a la misma calidad en todas las comunidades autónomas.

Hacer frente a este tipo de enfermedad solo es posible si se cuenta con un equipo multidisciplinar, donde se encuentren integrados endocrinos, gastroenterólogos, reumatólogos, cardiólogos, ginecólogos, dermatólogos, incluso nutricionistas y microbiólogos también.
Pero es importante también la atención psicológica no solamente para los pacientes sino también para los familiares y acompañantes.

Desde nuestro grupo somos sensibles a las reivindicaciones de las asociaciones de pacientes, concretamente la de la Comunidad Valenciana.
Y, bien, ya he comentado que el Partido Popular, evidentemente, ha tenido la posibilidad de hacerlo, pues que se haga ahora.

También sabemos que la asociación de pacientes afectados por fibrosis quística en la Comunidad Valenciana intentó ponerse en contacto con la conselleria de sanidad hace exactamente un año, recibiendo completamente despreocupación por parte de la administración.

La asociación denuncia, además, que en la unidad de trasplante pulmonar de La Fe una constante falta de descoordinación, así como ausencia de un abordaje multidisciplinar en este tipo de pacientes.
Nosotros pensamos que esta unidad quedaría claro.

Bien.
Desde nuestro grupo somos totalmente favorables a la creación de esta unidad.
Y esto es así porque entendemos que todo aquello que suponga un manejo específico de una patología, solo puede revertir en una cosa, en el aumento de calidad asistencial.

Del mismo modo, consideramos que en base a la prevalencia de dicha enfermedad, en nuestra comunidad debe ser viable un estudio previo de costes que permita la creación de dicha unidad.

Por último, lo que he dicho también al principio, la enmienda que propone Compromís respecto al medicamento nos parece, nos parece muy adecuada y la vamos a apoyar.

Por todo ello -estamos ya en tiempo de descuento-, apoyaremos la propuesta.

Y nada más, señora presidenta.

Gracias.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora María José Catalá Verdet)

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra el señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, presidenta.

Ha desaparecido el vicepresidente.
(Rient i veus)

Primero, agradecer la labor que está haciendo la asociación de fibrosis quística de la Comunidad Valenciana, que ya lleva muchos años de existencia.

Yo he tenido una conversación telefónica con uno de los miembros, no sé si está presente aquí.
Me preguntaron cuál iba a ser nuestro sentido de voto.
(Veus) Y  le tranquilicé diciendo que presente quien la presente, si la propuesta es adecuada no hay que ser dogmático en este sentido.
Y le dije que, lógicamente, íbamos a votar a favor.

Es importante decir que en esta enfermedad sí se ha demostrado que las unidades específicas mejoran la calidad de vida, prolongan la vida de los pacientes.
Y, por lo tanto, sí que tiene que impulsarse su creación.

En este sentido, se han producido muchos avances en el tratamiento, en el seguimiento y hay que abordarlo de manera multidisciplinar, porque afecta a muchos órganos y sistemas.
Eso no se cumple con voluntarismos nada más, sino con dotación de recursos humanos y materiales.

Es un área de constante avance, y la Sociedad Europea de Fibrosis Quística -he estado revisando- ha acordado estándares de calidad y se nota que por los tiempos que han actualizado esto, la primera versión de la Sociedad Europea de Fibrosis Quística en el 2005, la segunda en el 2014 y en la tercera en el 2018.
Para actualizarlo tan seguido significa que se están produciendo cambios importantes en la historia ya no natural de la enfermedad, sino en la historia con un abordaje multidisciplinar y con la aparición de nuevos fármacos.

Ahí me paso a la segunda cuestión, la iniciativa del Grupo Compromís.
Es una iniciativa interesante, una iniciativa importante, una iniciativa que plantea uno de los problemas que tendremos que abordar en la sanidad pública no nada más valenciana ni española, sino pública de toda Europa y demás.

Están apareciendo fármacos nuevos, fármacos que cambian la evolución de la enfermedad.
Algunos curan y otros prolongan la vida de los pacientes, pero a un coste elevadísimo, un coste elevadísimo.
Y pienso yo que eso es lo que está dificultando la aprobación.

Según he revisado en el Google -no sé si es una información cierta, porque no he tenido mucho tiempo-, el coste por cada… Bueno, esto prácticamente para un grupo, digamos, reducido de paciente, no para todos, ¿eh?
Pero es probable que en los próximos años sigan apareciendo nuevos que aborden la regulación de estas proteínas que se están poniendo que modulan los canales de… que están involucrados y afectados en esta enfermedad.

Entonces, 854 dólares al día, 25.
000 dólares al mes y 300.
000 dólares al año, estamos hablando de una medicina cara, una medicina cara, que es uno de los problemas que habrá que abordar.
Yo creo que es un problema de no nada más pedir esto, sino la salud de las personas ante los beneficios de las empresas.

En este sentido, en sanidad habrá que llegar a un acuerdo, porque si no, un sistema sanitario público, con los nuevos fármacos que están saliendo para enfermedades genéticas o para enfermedades de tipo de cáncer, van a implicar una carga del gasto sanitario que va a ser muy difícilmente asumible por la sanidad pública.
Tenemos que contar que el gastos farmacéutico en la actualidad, entre fármacos extrahospitalarios e intrahospitalarios, ya representan el 20% del gasto farmacéutico.
Uno de cada cinco euros está hablando.

Por lo tanto, habrá que renegociar con las grandes empresas farmacéuticas que están obteniendo pingües beneficios para llegar a acuerdos que hagan posible que estos avances en el tratamiento, que muchas veces se han gestado con fondos públicos en la investigación y el desarrollo, puedan llegar a todas las personas.

En resumen, nuestro grupo parlamentario va a apoyar esta PNL.
Lo que pasa es que plantea cuestiones que ya tendremos que abordar en próximos encuentros.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Y para finalizar, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

La verdad que el debate que estaba abriendo el doctor Geffner es un debate muy interesante, pero no es el que vamos a abordar, evidentemente, hoy.
Pero -insisto- es un debate muy interesante de presente y de futuro.

Pero hoy vamos a hablar de la fibrosis quística.
Y permítanme que les diga que yo, como neumólogo, algo sé del tema, algo sé del tema.
Estamos ante una enfermedad genética, de herencia autosómica recesiva, que afecta básicamente a los pulmones, pero que también afecta a otros órganos, como el páncreas, el intestino, el hígado… La causa es un gen defectuoso que codifica la proteína reguladora de la conductancia transmembrana.
Y esta proteína lo que hace es intervenir en el pase del ion cloro a través de la membrana regular, con lo cual su deficiencia altera la producción de moco, de sudor o de jugos gástricos.

Para padecerla hay que heredar dos genes defectuosos, y hay más de 1.
900 mutaciones para esta enfermedad.
La principal causa de morbimortalidad son las afecciones pulmonares, que causan más del 95% de los posibles fallecimientos.

Se calcula que una de cada veinticinco personas de ascendencia europea es portador de un alelo no funcional, y según diversos datos, en la raza caucásica, uno de cada tres mil -hablaba usted, uno de cada…-, en la raza caucásica, uno de cada tres mil nacidos vivos puede tener la enfermedad.

Afecta a hombres y mujeres, pero parece que la supervivencia es mayor en los hombres, y dada la evolución diagnóstica y terapéutica, la supervivencia media se ha incrementado en los últimos años.

La sintomatología es diversa, dado que compromete a muchos órganos.
Afecta también al crecimiento, por ejemplo, en el período neonatal, hay pobre aumento de peso, obstrucción intestinal durante la infancia y la juventud, retraso en el crecimiento, enfermedad pulmonar, mal absorción de vitaminas o de nutrientes, el tracto gástrico.

En cuanto a la afección pulmonar, se caracteriza por tos, expectoración densa, obstrucción de la vía respiratoria, infecciones frecuentes, hipertensión pulmonar, insuficiencia cardiorrespiratoria y, lógicamente, también están los síntomas en función del órgano al que afecte.

El diagnóstico, a través de la medición de los electrolitos en sudor, pruebas de tripsinógeno, diagnóstico molecular, diagnóstico molecular indirecto y detección prenatal, que se suele realizar sobre todo en aquellos con historia familiar o con riesgo de fibrosis quística.

Los tratamientos, ya se ha comentado, la antibioterapia, fisioterapia, ventiloterapia, broncodilatación, y hay momentos en que se puede llegar a tener que realizar un trasplante de pulmón cuando así se necesite.
Todo ello junto con soporte nutricional.
Y, lógicamente, los tratamientos en función de las alteraciones en cada uno de los órganos.

Así mismo, las terapia génica y los potenciadores o moduladores de la proteína CFTR también están entre los tratamientos que se pueden implementar.

Una vez dicho todo esto, e independientemente de que es verdad, los pacientes con fibrosis quística y las asociaciones vienen defendiendo hace muchos años la necesidad de esta unidad.
Yo he hablado en algunas ocasiones con algunas personas que representan a la asociación, porque además conocían mi sensibilidad por mi propia especialidad.

Y es evidente que las unidades específicas de fibrosis mejoran el control, el diagnóstico y el tratamiento y la evolución de los pacientes.
Estas unidades han de ser multidisciplinares, coordinadas, lógicamente, entre ellas y compuestas por profesionales con conocimiento en fibrosis quística, porque podemos ser neumólogos, pero unos sabemos más y otros sabemos menos sobre, como es lógico, como hay neurólogos más especializados de tal, como hay microbiólogos que saben más de un tema determinado, como hay en cada una de las especialidades gente que tiene más dedicaciones más específicas.

En definitiva, (inintel·ligible) .
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unidad fibroquística especializada y multidisciplinar de adultos, que debe estar ubicada en el hospital La Fe razones obvias y que.
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, bueno, hay que decir que por otra parte existen ya tres unidades pediátricas que están en La Fe, en el Clínico y en San Juan de Alicante.

Sé de la voluntad, y la voluntad hay que transformarla en realidad, tanto de la conselleria como del departamento de La Fe.
Pero, en cualquier caso y por todo ello, nosotros, por todo lo que he dicho, vamos a apoyar esta proposición no de ley para que los tratamientos, diagnóstico y control de los pacientes con fibrosis, personas con fibrosis quística se realice en una unidad (Inoïble) .
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La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Para una réplica tiene la palabra la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidenta.

Voy a utilizar muy poco tiempo.

Solo quería agradecer de nuevo a.
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, porque suponía que íbamos a llegar a un acuerdo, de que haya arrancado este compromiso y dar respuesta a esa necesidad para mejorar la atención.

Y lo único que siento, y me da un poquito de pena, que a veces en los debates se deje entrever -y sobre todo porque tenemos invitados asistentes- que haya podido haber un poquito de discordia en.
.
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, no en el tema en sí, sino por declaraciones, y lo digo por las declaraciones que la intervención del señor Córdoba, en que es muy fácil aquellos que no han hecho nada y que la mayoría de situaciones o de temas son neutrales y que yo nunca sabría cuál es su hoja de ruta como partido, pues es muy fácil criticar.
Y, bueno, yo creo que tenemos que quedarnos con lo positivo, que hemos llegado a un acuerdo unánime y que lo más pronto, antes que más tarde, sea realidad la unidad de fibrosis quística de adultos.
.
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Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Sustanciado el debate, vamos a proceder a la votación de la iniciativa del Partido Popular con la incorporación de la enmienda de Compromís.
¿De acuerdo?
Ese es el texto que votaremos.

¿Votos a favor?
Unanimidad en la iniciativa.
Enhorabuena.
(Aplaudiments; algú diu: Â«GraciasÂ»)  

La senyora presidenta:

A ustedes.

Vamos a continuar.
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(Veus)

Ah, fantástico.
Si quieren que hagamos un receso de un minuto.
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Si quieren hacer una fotografía a los invitados.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

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i n'hi han quatre.
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esmenes.
Una és del mateix grup, una altra és del Grup Parlamentari Podemos-Podem.
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(Algú diu: Â«Tres, tresÂ») Exacte, i n'hi han tres de Podemos i una del mateix Grup Compromís.

Per a la defensa de la iniciativa té la paraula la senyora Navarro per huit minuts.

Proposició no de llei sobre la realització d'una campanya de conscienciació socioambiental respecte al perjudici al medi ambient que genera abocar pel vàter productes que no es dissolen i l'establiment d'un etiquetatge clar sobre aquests productes, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 91.
607, BOCV número 265)

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Hui portem a esta comissió una problemàtica que genera un greu impacte ambiental i econòmic.

¿Per què?
En primer lloc, perquè el plàstic present en estes tovalloletes higièniques a les quals ens hem acostumat tant a gastar, els bastonets per a les orelles i la resta de productes higiènics similars presenten.
.
.
, representen prop del 70% dels residus marins, segons les dades de les que disposa la Comissió Europea, que, de fet, ara mateix està damunt la taula una proposta de directiva del Parlament Europeu sobre l'impacte ambiental de determinats productes que contenen plàstic.

Doncs bé, la quantitat d'aquests residus no deixa d'augmentar.
No estem parlant d'un problema ni del País Valencià, ni de l'estat espanyol, ni a nivell europeu.
És un problema mundial.
No deixa d'augmentar afectant directament als ecosistemes marins, la biodiversitat i suposa un risc potencial per a la salut humana.

Així, el plàstic el podem trobar en moltes espècies marines com les tortugues, les foques, les balenes, els peixos i els mariscos.
Després, tot això nosaltres ens ho mengem, ens ho mengem.
A més, pensant que estem fent una dieta saludable.
I.
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doncs bé, també tot açò afecta negativament a moltes altres activitats, evidentment.

Estos residus, a banda de perjudicar el medi ambient, incidixen negativament en l'economia de les administracions locals, ja que l'abocament d'aquestos productes donen lloc al col·lapse dels col·lectors causant danys a la xarxa de clavegueram i dificultant el tractament de les aigües.

De fet, en l'Ajuntament de València s'hagué de fer una modificació de crèdit per a la neteja dels embussos generats precisament per les tovalloletes, amb una despesa de vora els 2 milions d'euros.

La notícia era que era una bola de tovalloletes que de llarg era un quilòmetre.
Un quilòmetre.

Este problema, com dia, passa en totes les ciutats.
En Nova York és molt famós el problema.
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el problema que n'hi ha hagut allà.
En Huelva, li dien primer el monstre de les tovalloletes; després, el walking dead, per les imatges.

Al País Valencià.
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, al País Basc s'ha fet una campanya específica que diu: Â«No alimentes al monstruoÂ», perquè la gent no tire.
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, no llance les tovalloletes al WC.
Es necessiten campanyes de sensibilització social, com es demana en la iniciativa, i que la gent conega els costos mediambientals i econòmics que suposa llançar estos productes al WC -a l'inodor.
 

També, evidentment, és necessari que estos productes no tinguen en el seu etiquetatge.
.
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, no es diga que es poden llançar al WC, perquè diuen que són biodegradables quan no ho són.
Perquè després la realitat està ahí -i les fotografies- de totes les tovalloletes que no són biodegradables.

I, ¿per què no són biodegradables?
Perquè seran degradables d'ací 100 anys com diuen els experts.
Després, una altra cosa és que fiquen.
.
.
, una tovalloleta a soles no és el mateix que milers de tovalloletes en el clavegueram.
Clar, la situació no és la mateixa.
Aleshores, el que no es pot tolerar és que n'hi haja un etiquetatge que no és coincident amb la realitat.
I, a més, que genera que després algunes, que ni tan sols diuen que siguen biodegradables, la gent les confonga i les llance també al WC perquè es genera el costum.
Aleshores, tenim un greu problema d'informació que cal abordar.

Una altra cosa és també les mesures de fiscalitat que han d'anar dirigides precisament a qui està generant el problema, perquè el problema té noms i cognoms, i les fotografies, com dia, són molt, molt clares.

I una altra qüestió és sancionar a qui fa un etiquetatge que és fals i que està dient que es poden llançar al WC, quan realment no es poden llançar.

I l'altra qüestió no és pot tolerar que n'hi hagen.
.
.
, les tovalloletes estes tinguen plàstic, pel problema mediambiental que a la llarga genera.
De fet, en Regne Unit van a prohibir-les -ja ho han anunciat- i el que diuen és que conviden tots els fabricants a canviar el contingut d'estes tovalloletes, que no tinguen plàstic i, aleshores, s'investigue i se distribuïxen un altre tipus de tovalloletes.

És a dir, no volem que desapareguen les tovalloletes, però sí les que tenen plàstic, perquè les que tenen plàstic són les que generen el problema.
Es tracta de llevar el plàstic de les tovalloletes.
Igual que s'ha fet en altres productes, doncs se demana que se lleve el bisfenol A de les botelles d'aigua i això per als nadons ja està prohibit i està en tràmit que es prohibisca per a la resta, i mentres nosaltres estem ahí bevent l'aigua amb el bisfenol, però estem en eixe tràmit de prohibició.
.
.
Vull dir, que al final es tracta d'obligar la indústria que millore els seus productes perquè no perjudiquen tant a l'entorn mediambiental.

I per això l'única cosa que es vol és que n'hi hagen nous models empresarials que generen alternatives d'usos múltiples -també és molt millor- i que no continguen estos productes, evitant els residus plàstics i microplàstics.

Per això nosaltres férem la iniciativa i hem fet una autoesmena adaptant-mos a les reivindicacions que se fan a nivell europeu i intentant que estos informes i tota esta realitat donen el seu fruit i n'hi haja una major conscienciació i unes mesures legals que obliguen a modificar el contingut d'estos productes perquè no danyen tant el nostre ecosistema.

En la Unió Europea, segons l'informe Â«Toilets are not a binÂ», la despesa diuen que és de 1.
000 milions d'euros, generada per este tipus de productes, 1.
000 milions d'euros.

Clar, ací estem, com dia, a l'inici de la meua intervenció estem parlant de diners.
Però, clar, el problema mediambiental, a més, és que no té marxa enrere.
Això no té marxa.
.
.
O siga, ja no és una qüestió a soles econòmica, sinó que el dany que generem al nostre ecosistema és tremend, tremend, i és el món en el qual vivim.
Aleshores, si volem viure en un món millor, haurem de dir-li algunes coses als empresaris que comercialitzen este tipus de productes, com, per exemple, que no facen publicitat enganyosa i no diguen que els seus productes es poden llançar al WC i que són biodegradables quan en realitat no ho són.

Per això espere obtindre el recolzament d'esta iniciativa per tots els grups parlamentaris, demostrant la nostra conscienciació respecte a este problema ambiental, social i saludable que patim.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

Per a defensar les tres esmenes del Grup Parlamentari Podemos-Podem té la paraula el senyor Alamán.

El senyor Alamán i Tabero:

Moltes gràcies, presidenta.

La proposició no de llei que du avui el Grup Parlamentari Compromís va en la línia política i estratègia que nosaltres compartim i que el nostre grup.
.
.
, així com les diverses estratègies i directives europees van avançant en eixa línia, en la matèria de gestió de residus, reciclatge en general, com allò referent no concret a les tovalloles o altres productes d'higiene personal.

I és que aquest any, 2018, s'han produït avanços en aquest sentit a escala europea -cal prendre nota d'això- que, amb tot un seguit d'estratègies, s'aposta ja definitivament per impulsar l'economia circular que s'encamina a una verdadera transició cap a aquesta.

I és que ens hem de retraure al 2015 per a veure els primers moviments que han acabat en el passat mes d'abril amb eixa sèrie de paquets de propostes que estableixen, entre altres, i en el que ens ocupa respecte a les tovalloles, els problemes municipals que n'hi han, d'assolir l'objectiu de reduir els residus municipals que acaben en abocadors, que aquest siga el 10% en 2035 i no el 70% o 80% que tenim actualment.

Perquè no ho oblidem, aquests tipus de productes.
.
.
ens referim a productes que són quasi impossibles de degradar.
La senyora Navarro ha posat la xifra de 100 anys.
Jo he trobat de 400-600 anys; els bolquers, 450 anys.
Estem parlant de productes que tenen microplàstics i que acaben en la cadena tròfica, alimentària, com ha comentat, i en fi tenen les seues conseqüències.

No oblidem tampoc, fan referència a la recent cita del dia mundial de la neteja, que el 85% del plàstic total es troba a la mar o a les platges.
No ho podem consentir.
I que aquest 70% es tracta de deu productes diferenciats entre els quals es troben tovalloles.

Evidentment, compartisc la dada que són 1.
000 milions els costos que tenen els europeus per a poder pal·liar els embossaments als claveguerams, als diferents col·lectors.
Però no només això, no només es tracta d'una qüestió dinerària, sinó també mediambiental.
.
.
Per posar un exemple, com el passat mes de maig que les fortes pluges a municipis propers de l'Albufera, pel fet d'estar taponats amb este tipus de tovalloles, va acabar embossant-ho i fent que les aigües fecals acabaren a l'Albufera.
¿Quin cost té això?
El cost és il·limitat.

Llavors, ¿no?
, es torna obligatori, no només fer front al símptoma, sinó també anar a les causes.
I eixa és la línia en la qual va el Parlament Europeu amb les diverses resolucions, la Comissió Europea o el Consell d'Europa.

Creiem que aquesta proposta fa els deures i assumix les línies que proposa Europa.
Per exemple, com ja es treu del comunicat de la comissió, apunta per si alguns altres grups també tenen dubtes, ¿no?
, en un comunicat de la Comissió Europa diu que es tracta de posar obligacions als productors, ¿no?
, i cite del comunicat: Â«Aquests productors contribuiran a cobrir els costos de gestió i neteja de residus, així com les mesures de sensibilització amb els recipients alimentaris, envasos i embolcalls com ara també les tovalloles humides, etcèteraÂ».
Apunta als productors; també, als requisits d'etiquetatge -es tracta no només de pal·liar el símptoma, sinó anar en la cadena on aquest etiquetatge ha de ser clar- i mesures de sensibilització.

Per tant, aquesta proposta de resolució fa els deures, com nosaltres.
.
.
, el nostre grup parlamentari també ho ha fet, i més, en termes més generals amb una proposició de llei, ací, autonòmica, tractant-se de la reducció de plàstics.
.
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, -perdó- de la prevenció de residus i el foment de l'economia circular.

Entre algunes d'eixes propostes que hem recollit en forma d'esmena, es tracta d'impulsar, planificar i coordinar-se amb els municipis per a la neteja selectiva d'aquest tipus de productes.
Ja n'hi han altres municipis -Madrid, Saragossa- que ja ho estan fent, per exemple, amb contenidors marrons nous per als orgànics que, de forma indirecta, també implica separar selectivament estos productes d'higiene personal, i per això ho hem inclós.

Però també el nostre grup -el grup confederal Unidos Podemos- a l'estat ha presentat la llei per a la reducció de plàstics, on també es contempla evidentment la prohibició d'aquests tipus de productes o, en el seu cas, l'etiquetatge obligatori.

Per això nosaltres estem a favor de la proposta de resolució, però volem afegir més competències, anar més lluny, que siguen les campanyes de promoció de la prevenció, de canalitzar qualsevol dubte per part de l'administració competent, com també així evidentment adaptar la normativa.
.
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, fer una normativa que s'adapte al que ja s'està apuntant a nivell europeu.

Perquè ara que estem en temps de canvi, almenys en canvi de govern a nivell estatal, ara es dóna via lliure a poder tendir cap a eixe camí, i no esperar que ministres -com l'anterior ministra Tejerina, d'agricultura i medi ambient- proposen i prometen coses que ja s'estaven fent en relació, per exemple, a les bosses de plàstic o proposar debats com el de les tovalloles quan ja quasi a Europa estaven escrivint les conclusions.

A més, també, el fet d'apuntar a l'etiquetatge té altres dimensions que toquen en el tema del mercat.
Per exemple, l'obligació d'anar a la cadena de producció a un etiquetatge que des d'origen puga garantir que s'estan respectant, que no n'hi ha publicitat enganyosa i que es va a respectar el medi ambient, és una manera també d'apostar per una economia de mercat que siga socialment responsable i no esperar models, com poden ser els del CETA o el TTIP que primer el problema i ja vorem després la causa.

No, nosaltres anem primer a la causa, productors, persones consumidores, i en últim lloc ja arreglarem els col·lectors, tot a la vegada.

Llavors, pensem amb les esmenes que fem, amb la proposta que presenta el Grup Parlamentari Compromís, que d'alguna manera ja dóna eixe marc per a poder tocar distints estaments i bé, anar endavant en el que ja Europa està proposant.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Alamán.

Per a acceptar o no les esmenes plantejades, té la paraula la senyora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, des de Compromís anem a acceptar les esmenes perquè estem d'acord en tot el que es planteja i s'afegixen a les nostres peticions.

Efectivament, la recollida selectiva de residus s'ha de millorar.
Hem de ficar-mos a nivell dels països de la Unió Europea que estan fent una recollida molt més selectiva de la que tenim nosaltres, que la que tenim és molt bàsica i és molt, molt millorable.
Això s'ha d'abordar el més prompte possible.

I per això evidentment també és necessari desenvolupar el marc normatiu precisament de gestió de residus tant en la nostra comunitat com a nivell estatal.
Perquè ací la qüestió no és sols com en altres temes que hem parlat este matí, que no és a soles que ho fem ací, sinó a nivell de tot l'estat.

Cal canviar moltes actituds, perquè el nostre món ho necessita, i d'això també depén després la nostra salut.
Aleshores, crec que és molt important el que s'està fent a nivell europeu en esta directiva, relacionada amb l'impacte ambiental dels plàstics i les previsions que portarà.

Perquè ja hem fet molt de mal, intentarem a partir d'ara fer el menor possible.
Com dia, cap enrere no podem anar, però cap endavant tenim molt de treball per fer.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

Simplement una qüestió respecte de les esmenes.
La segona esmena i la tercera esmena, el dubte que teníem el lletrat i jo és si s'afegix un nou punt, tres i quatre, o si s'incorpora com a epígrafs al punt dos.
(Veus)

El senyor Alamán i Tabero:

La idea que tenia és que després de l'u que anara el primer, però bé…

El senyor lletrat:

La primera esmena no té dubte, perquè és un segon paràgraf del primer punt.
El dubte és si dins del punt dos s'incorpora una lletra efa i una lletra ge, o si és un punt tres i un punt quatre.

El senyor Alamán i Tabero:

Fa referència a un punt, un punt nou.
(Veus) S'entén s'afegix un nou punt, no una nova lletra.
Llavors, seria… (Veus)

La senyora presidenta:

Però l'altre, si que li podries… (Veus) La diferència és entre a nivell estatal, sol·licitar-li-ho a l'estat, o fer-ho a nivell autonòmic.
És una diferència important, per això ho plantegem.
.
.

El senyor Alamán i Tabero:

Com a nou punt, entraria dintre.
.
.

La senyora presidenta:

Com a nou punt, entra dins de la sol·licitud al Consell.
I si entrara com un epígraf, seria dins de la sol·licitud que ha de fer el Consell al govern d'Espanya.

El senyor Alamán i Tabero:

Entra dintre.
.
.
(Veus)

La senyora presidenta:

A nivell autonòmic.
Perfecte.
Val, doncs, tres i quatre.
Gràcies.

El senyor Alamán i Tabero:

Eixa és la idea.

La senyora presidenta:

Bé, anem a continuar en el debat, i per a continuar en el debat té la paraula el senyor Córdoba per quatre minuts.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muy bien, gracias, presidenta.

Bien, desde nuestro grupo parlamentario valoramos que es interesante esta PNL que presenta Compromís, la redacción inicial.
Tenemos alguna duda que después comentaremos con respecto a la enmienda de modificación.

Y nos parece interesante porque muchas veces en esta comisión nos centramos específicamente en la vertiente sanitaria, pero olvidamos en algunas ocasiones o desatendemos más la parte de consumo.

Bien, la problemática que aborda esta PNL quedó reflejada el pasado mes de noviembre, cuando la Fe de Valencia quedó absolutamente colapsada por centenares de toneladas de toallitas higiénicas.
Bien, pero esto no es un problema solo de Valencia, pasó también en el resto de España: San Sebastián, Sevilla, por ejemplo.

Las causas que han provocado este problema son dos fundamentalmente.
En primer lugar, la publicidad engañosa que en ciertos productos recibimos los consumidores.
Y en segundo lugar, la falta de concienciación medioambiental que existe aún en la sociedad.

Miren, echar productos en el inodoro es una de las malas costumbres que aún están extendida en nuestra sociedad, sin tener un conocimiento de dónde y en qué condiciones termina aquello que se echa.
Ello supone perjuicios también para el medio ambiente.
Así, en el peor de los casos, terminan en el mar, en los ríos, lógicamente con los perjuicios obvios.

Y encima, para colmo, el propio producto lleva aparejado una nota informativa donde se permite verterlo al váter, al inodoro, sin ser absolutamente desechable.
Y por lo tanto, nos encontramos ante una problemática importante.

Por ello, desde nuestro grupo consideramos imprescindible corregir la publicidad engañosa en este sentido.
El máximo exponente lo encontramos en las toallitas húmedas, reconocidas como el peor enemigo de los sistemas de alcantarillado de las ciudades.

Por eso, estamos de acuerdo en que se legisle dirigiéndose a la protección medioambiental y hacia la prevención y salubridad en materia de alcantarillado, lo que también supondrá una contención del gasto en nuestras ciudades o localidades.

Y es que pueden haber sobrecostes de hasta ocho y diez veces superiores a lo normal por el aumento de la limpieza u operaciones de mantenimiento.
En este sentido, son fundamentales recomendaciones como la de la Asociación Española de Abastecimientos de Agua y Saneamiento, que dice que se debe primar la información a los ciudadanos y a los fabricantes.

Si bien es cierto que algunas marcas fijan ya la prohibición de abocar este tipo de productos al inodoro.
Pero no obstante, esto debe de enfocarse más en los usuarios.
Las principales empresas de suministro y saneamiento de agua en toda España se confirma que la gran parte de la población aún considera que el inodoro es un agujero negro en el que todo desaparece.

Desde nuestro grupo estamos de acuerdo con la propuesta inicial presentada por Compromís.
Sin embargo, la enmienda que han incluido, tenemos algunas dudas.
Aquí está la enmienda.
En cuanto al apartado 1.
c, establecer medidas de fiscalidad.
Bien, estamos ya, como siempre, subiendo impuestos.
Yo creo que hay otras medidas que se pueden establecer sin aumentar los impuestos después.

Nosotros estaríamos de acuerdo en el apartado d, donde dice: Â«Abordar la prohibición de las toallitas húmedas, bastoncillos y productos higiénicos parecidosÂ».
Pero claro, prohibir los no biodegradables, no todos en general.

Y a nuestro criterio también, sí que estaremos de acuerdo en el último apartado, que es sancionar a los productores de toallitas húmedas, etcétera, que rotulan o que ponen como biodegradables las que no son.
Entonces, con estas condiciones probablemente el resultado final de nuestra votación sea una abstención.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

A continuación, tiene la palabra… Sí, claro.
Señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, jo vullc agrair el posicionament de Ciudadanos, encara que siga una abstenció, perquè entenc les seues inquietuds pel sector ideològic al qual representa.
Ho entenc perfectament.
La qüestió és que respecte al punt 1.
d que s'afegix en l'esmena, n'hi ha una errada, perquè el que jo volia plantejar i no està bé…

Falta que diga que continguen plàstic, perquè la prohibició va referida únicament als que continguen plàstic.
I aleshores, com n'hi ha una esmena, se pot fer una correcció respecte d'això, que diga: Â«Abordar la prohibició de tovalloletes humides, bastonets i productes higiènics que continguen plàsticÂ».

És important, perquè com ho especificat, la problemàtica està ahí, en els que contiguen plàstic.
Nosaltres no tenim res en contra de les que no continguen plàstic, tret que diga que se poden llançar al wc, que aleshores, tampoc ens pareix bé.

Perquè cap s'ha de poder llançar al wc, perquè la idea que existeixen productes biodegradables, els experts i les fotografies, i als fets em remet, demostren que no és així.

I a banda, es crea el costum de llançar al wc, que és el que també volem evitar.
O siga que encara que algú aconseguira fer estes totalment biodegradables, se generaria un costum que no és adequat per a la resta de coses.
Aleshores, és la suma de totes les mesures.

I quant a la fiscalitat, una altra qüestió que ha dit que li preocupa, bé, ací és que ja fa anys que està el principi que hem de recordar, que qui contamina, paga.
Anem a vore, els productors han ficat en distribució uns productes dient-ne que es poden llançar al wc i han generat un problema de grandíssims costos econòmics i mediambientals.

A soles en la ciutat de València, en un any, dos milions d'euros.
Que ho paguem entre totes i tots, dels nostres impostos?
Vull dir, que els impostos estan ahí, i la despesa està ahí.

Aleshores, si n'hi ha productors que estan dient que se fiquen en el mercat estos productes, generant un problema, aleshores, si a partir d'ara algú continua fent-ho, nosaltres el que plantegem és que se busquen mesures, que no diem com, però que se busquen mesures, establir mesures perquè qui contamine pague.

Clar, perquè ho estan fent, des de fa anys que ho estan fent.
Estan contaminant i no estan pagant.
Continuen venent estos productes, continuen estant en el mercat, i el problema està ahí.
Fa anys que es parla de la problemàtica i no es resol.

Ara, com dia, gràcies a la directiva europea, si açò va endavant, que segurament sí, perquè ja quan n'hi ha una proposta directiva, el normal és que s'aprove, el panorama normatiu canviarà.
Però clar, què passa en les directives?

Que sempre tenen uns anys de termini de ficada en marxa, i va passant el temps i els ajuntaments continuen en els nostres impostos fent front a grandíssimes despeses que el 95% de la problemàtica del clavegueram sap quina és?
Les tovalloletes.

El 95%, que s'ha generat un problema tremend en totes les grans ciutats del món.
Aleshores, ací el que estem dient és: Â«Ja està bé, ja està béÂ».
Jo crec que si se fiquen mesures per a frenar estes pràctiques, és l'única manera que els productors deixen d'intentar enganyar la ciutadania i pagar el cost tota la ciutadania.

O siga que en eixe sentit no s'especifica, però sí que es diu.
Anem a buscar mesures per a solucionar esta problemàtica dintre, com li dia, del principi de qui contamina, que pague.
(Veus)

La senyora presidenta:

Caldria registrar este tipus de correcció de.
.
.

La senyora Navarro Casillas:

He de registrar-la?
És afegir: Â«Que continguen plàstics.
De veres que sí?
(Rient)

La senyora presidenta:

De veres que sí (rient).

Bé, anem a continuar en el debat.
Té la paraula en este moment el vicepresident de la comissió, el senyor Pineda, per a intervindre.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

La verdad, señorías que, biodegradable o no, con plástico o no, si se tira dentro del wc, el problema que se ocasiona, que es del que realmente estamos hablando, ahí está, está vivo.
Es decir, se producirán kilómetros de estas toallitas higiénicas en todas estas tuberías, y por lo tanto, es un problema.

La verdad es que se ha convertido en el monstruo de la gestión del agua, y esto prácticamente en todas las comunidades, porque todo el mundo ya las usa.
Y esto surgió, por lo que estaba mirando, la verdad es que se actualizó a raíz del 2016, el día mundial del agua, el 22 de marzo, que es cuando se puso en evidencia esta mala gestión.

Los daños, como ustedes ya han comentado, la Unión Europea, en el informe de la Federación Europea de Asociaciones Nacionales, lo establece en mil millones de euros al año.
Y bueno, la verdad es que hay cuestiones que hay que remarcar.

Por ejemplo, que hay más de veinte variedades de estos productos en las estanterías de nuestras tiendas, con eslóganes que lo que únicamente facilitan es la comodidad del usuario.
Que cuando pone que no se deben de echar en el inodoro, lo pone en letra superpequeña, que a veces ya ni se puede leer.

Y el caso es que se producen, pues eso, millones de gasto por parte de los ayuntamientos para tratar de solucionar los problemas en el alcantarillado, en las estaciones de depuradoras y las bombas de las estaciones de bombeo por los tapones que se producen.
Que además en la mayoría de pueblos no hay colectores de pluviales con lo cual todo va al alcantarillado y se producen unos taponamientos que saltan las tapaderas, sobre todo en estos días de lluvia, que ustedes han podido ver en las televisiones.

Como digo, pues, hay una campaña de concienciación, porque, sobre todo, lo importante hay que actuar sobre los productores -que ahora comentaré algo- pero también sobre los usuarios.
La campaña de Â«No alimentes al monstruoÂ», que ha comentado la diputada, pues me parece que ya se está extendiendo prácticamente por toda España.

Y de hecho, en Euskadi, por ejemplo, se ha visto que, bueno, se vierten todos los años aproximadamente 2.
400 toneladas de toallitas higiénicas.
Pues esto lo podemos trasladar a la Comunidad Valenciana en cuanto a la proporción de habitantes, esto supone allí un sobrecoste de 1 millón, la diputada ha dicho 2 millones solamente para Valencia, pues imagínense.

La Agencia Catalana del Agua establece que una ciudad de 200.
000 habitantes, para esta ciudad supone un sobrecoste de 150.
000 euros.
Y la Asociación Española de Abastecimientos de Agua y Saneamiento comenta que se produce un incremento del 18% en el coste del mantenimiento de los sistemas de saneamiento.
Y esto, evidentemente, se va a reflejar en todas las facturas, recibos o tasas que pagamos los usuarios.

Entonces, lo primero es campaña de concienciación, concienciar a la población de que no tire las toallitas al inodoro para evitar esos graves problemas.
Y en Euskadi, por ejemplo, se dice que la solución es muy fácil, que lo único que hay que hacer es poner una papelera en el aseo.
No tire las toallitas higiénicas por el váter, coloque una papelera al lado del inodoro, tan a la vista que no te permita caer en la tentación de depositar la toallita en el WC.
No te rindas en dos días, date un poco de tiempo para modificar estos hábitos, no sigas alimentado al monstruo.
Y así es como concluye esta campaña.

Yo creo que esto es algo muy interesante que sí que debería de extenderse, por lo menos, aquí en la comunidad.
Hay iniciativas, por ejemplo, en Calviá, en Mallorca, que incluso promovieron la adhesión de los ayuntamientos a la declaración del sector internacional, con respecto a este problema, para que se regule también el etiquetado.
También hablan de hacer ordenanzas municipales y una campaña de comunicación, pues, por todos los sitios, pues, una publicidad exterior en la web site de los ayuntamientos, redes sociales, medios de comunicación, centros educativos, pegatinas.

Y en Vitoria, incluso, hay una iniciativa que es Â«Familias adheridas a la iniciativa de hogares verdesÂ», que de forma voluntaria se les informa y se les conciencia sobre el uso de sustancias contaminantes.

Y para acabar -un segundo presidenta- con respecto al residuo cero, sería bueno actuar sobre los productores para que los costes de gestión y limpieza de este tipo de residuos los costeen ellos, porque son realmente los que tienen los beneficios.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

Y finalmente tiene la palabra la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Desde el Grupo Popular consideramos que es necesario adecuar la normativa actual a lo que es la problemática que está surgiendo, no solo a nivel estatal o en la Comunidad Valenciana sino a nivel, también, ya internacional.

Hasta tal extremo que es la propia Unión Europea -tal y como aquí se ha hecho referencia- la que está tomando cartas sobre el asunto y va a dictar una directiva que será de obligada trasposición al derecho normativo de los estados miembros.
Y, por lo tanto, esto nos conlleva a una conclusión y es que las toallitas, así como otros elementos de plástico que no sean biodegradables y que son altamente contaminantes para el medio ambiente, tienen fecha de caducidad.
Y eso, es así.

Por lo tanto, sí que tenemos la oportunidad de darnos prisa a nivel de la Comunidad Valenciana y tenemos la oportunidad de dar un paso adelante.
No esperar a que esas directivas que obligan en cuanto al resultado y en el momento que está la trasposición hecha en la normativa de los estados miembros.
Pues, demos un paso adelante y agilicemos lo que sean las medidas legislativas que puedan llevar a reducir la gran problemática que conlleva este tipo de productos.

Por eso, lo que sí que queremos dejar bien claro es que ya se han tomado medidas en el Congreso y, sobre todo, pues -como bien se ha hecho referencia- en Mallorca, en Baleares, ya están dispuestos a prohibir en una nueva ley de residuos, de racionalización del envase, pues esos productos que al final no van donde tienen que ir y que, al final, perjudican no solo a nuestras arcas sino también al medio ambiente, incluso también a la alimentación que luego revierte, pues, en los peces, por ejemplo, que tomamos.

Es evidente que el incremento de la producción y el uso de este tipo de toallitas ha ido in crescendo y factura muchísimo.
Y sí que es verdad que mientras los fabricantes facturan más, la contaminación es mayor.
Por lo tanto, algo hay que hacer y ahí estamos de acuerdo.

Lo que no estamos de acuerdo es en caer en el buenismo de que…, esa palabra que está tan de moda de trasladar al consumidor lo que es la responsabilidad…, oiga no, yo utilizo estas toallitas porque están en el mercado y, si no las puedo utilizar, ustedes lo que tienen que hacer es prohibirlas.
Pero no me traslade a mí la responsabilidad de ir a un supermercado y comprar lo que ustedes no han prohibido.

Por lo tanto, también, no podemos caer en la benevolencia de pensar que los propios consumidores, diciéndoles conciénciense, no se van a utilizar.
Bueno, vamos, eso es impensable.

Hay que tomar medidas en el asunto, hay que ser asertivos, prohibiéndo y regulándolo.
Ahora bien -tal y como también ha indicado el grupo que me ha precedido con anterioridad de Ciudadanos- decir que no estamos de acuerdo en que se prohíban esas toallitas, siempre y cuando no sean ambientalmente perjudiciales.

Por lo tanto, al aserto de abordar la prohibición de las toallitas húmedas, oiga no.
Abordar la prohibición de aquellas que sean contaminantes.
Y yo no me atrevería a decir que solo son contaminantes las de plástico, porque no somos químicos y pueden utilizarse, aparte de plástico, no contener plástico, pero tener otros productos que no son biodegradables o que son altamente perjudiciales para el medio ambiente como el plástico.
Y ahí dar la oportunidad de una trampa para seguir fabricando con productos contaminantes.

Yo no pondría específicamente, cerraría a un producto, que es plástico; sino que se puedan fabricar toallas húmedas que estén testadas y con la homologación de que son biodegradables.
Ahí nosotros distinguimos, prohibir las que son contaminantes, no las que no lo son.
Y fiscalidad, pues lo mismo.
Meter fiscalidad a las que son contaminantes, no a las que no lo son.

Pero, en definitiva, el resultado de todas estas propuestas va a ser, sí o sí, que lleguemos a una prohibición en la fabricación de aquellos envases, toallitas o productos que perjudican altamente el medio ambiente.
Por eso pedimos a la proponente que no limite la prohibición solo a las de plástico, que pueden haber productos químicos…

La senyora presidenta:

Señora Parra, vaya finalizando.

La senyora Parra Almiñana:

…y que, desde luego, la fiscalidad tampoco sea para las toallitas.
Porque, en definitiva, quien lo va a pagar es el consumidor y no estamos dispuestos a ello.

La senyora presidenta:

Gracias, gracias, señora Parra.

Vamos a proceder, no sé si la… Señora Navarro tiene la palabra.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, jo agraïsc també les paraules del Partit Popular perquè crec, que tot i discrepar d'algun punt, estem d'acord en esta problemàtica i en la necessitat de buscar solucions.
I crec que això és prou important, em quedaré sobretot en eixa part.
(Rient)

Respecte al plàstic, la veritat és que per a fer esta iniciativa i després les aportacions, em vaig estudiar prou el que han dit tots els experts al respecte i el contingut de la directiva europea, i aleshores en la coincidència quant a la contaminació és en el contingut del plàstic en les tovalloletes.

Per això, el que volia fer en l'aportació nova, fent l'esmena, era que s'abordara eixa prohibició d'aquelles que continguen plàstic.
Perquè tots els experts coincidixen en això, que són les que tenen plàstic les altament contaminants.
Perquè el plàstic, de fet, és un greu problema arreu del món que fa anys que s'hauria d'haver abordat, i per això, també, estem molt satisfets -com ha dit vosté també- en què la Unió Europea per fi, per fi, ho aborde.

Perquè ens alimentem de plàstic, això està generant molts problemes de salut que també paguem entre tots.
Aleshores, per això he fet ja la correcció d'errades, que es tractava del contingut del plàstic com a element identificat que genera el greu problema.

I, en qualsevol cas, no volem que cap, cap, siga llançada al WC, cap.
Perquè, com deia, esta història de si són biodegradables o no, al final el que diuen també tots els experts és que en el clavegueram cap es biodegradable perquè s'ajunten moltes i el procés que ells fan en l'estudi que fiquen una i ja està, doncs bé, això després no es real.

I el clavegueram ha d'estar net, ha d'estar en funcionament i amb totes les tovalloletes que es llancen és absolutament impossible, és inviable.
Són tots els experts els que diuen que cap s'ha de poder llançar al WC.

I, com deia, també està la part de conscienciació perquè al final, clar, si dius unes sí i unes altres no, qui s'enrecorda després de mirar l'etiquetatge i vore si es podia llançar o no es podia llançar.
Es crea un costum, que és el que ha passat ací, amb tota la publicitat de que n'hi havien tovalloletes que es podien llançar.
I després la realitat és que tenim un col·lapse, com deia, un 95% causat per este producte.

Aleshores, quant a les mesures de fiscalitat, evidentment el que demanem és que siguen dirigides als productors i no, òbviament, als consumidors.
Però, sobretot, el que plantegem és (veus) del que estem parlant és que qui ha contaminat que pague perquè són productes que són molt barats, ara mateix les tovalloletes estes són barates, i generen una despesa pública i mediambiental tremenda.

Aleshores, el discurs és, anem a vore, és abordar totes les qüestions que ha dit vosté.
Perquè d'una banda volem sancionar a qui està anunciant el producte com que és biodegradable quan realment, en la pràctica, no ho es.
Abordar la prohibició d'aquelles que contaminen més que són les que contenen -com li deia- el plàstic i estan generant el major problema mediambiental.

Les campanyes de sensibilització, prohibir els etiquetatges que diuen que es poden abocar al WC.
I després, també, garantir uns etiquetatges que indiquen que no es puguen abocar al WC, perquè això també ho volem.
Vull dir, que diga molt clarament, igual que passa en les ampolles i tot això, que diu: No es pot llançar al WC, per a que la gent ho tinga molt clar.

Evidentment, totes les ajudes de les campanyes de sensibilització, com la més coneguda que era la de Â«No alimentes al monstruoÂ» del País Basc, també considerem que són importants.
I també acceptem l'esmena de Podemos per a que n'hi haja una nova normativa que regule totes estes qüestions.

Aleshores, quan n'hi ha una preocupació, efectivament, la millor manera de solucionar-ho és donar mesures legals i efectives per part de l'administració pública per a que eixe problema deixe d'existir.
I el que hem intentat és abordar totes les vies possibles per a solucionar la problemàtica.

Per això, li demane reflexió i que acabe recolzant la iniciativa perquè totes les mesures són importants, en conjunt, per atacar esta greu problemàtica.

Gràcies.

La senyora Parra Almiñana:

Senyora presidenta, abans de donar-li el temps, per deferència m'agradaria que.
.
.

La senyora presidenta:

No, la deferència no està en el reglament, (rialles) però sí que està la rèplica.
Però després n'hi haurà una contrarèplica.

La senyora Parra Almiñana:

No, no, no.
Si es que per deferència i abans de parlar i fer ús del segon torn, volguera saber la modificació que s'ha.
.
.

La senyora presidenta:

Val.
Això és el que anàvem a dir-los a tots.
Que jo crec que hauríem de fer fotocòpies d'eixe document perquè la gent ha de saber que va a votar.

La senyora Parra Almiñana:

Exactament.

La senyora presidenta:

N'hi ha una correcció d'errades que hauríem de fer còpia a tots.
(Veus)

La senyora Parra Almiñana:

No nos van a hacer caso.

La senyora presidenta:

Val.
Bé, doncs.
.
.
Sí, per favor, poden signar la iniciativa i fer fotocòpies?
Passaríem una a cadascun.
(Veus)

(Se suspén la reunió durants uns minuts)

La senyora presidenta:

Señorías, vamos a retomar la comisión.

La señora Parra ha pedido una réplica, y tiene derecho a ella por tanto.

Señora Parra, tiene la palabra.

La senyora Parra Almiñana:

Desde el Grupo Popular, realizadas las modificaciones concretas, cuales son las medidas que se van a adoptar por parte de esta comisión para trasladar al Consell, diremos que desde luego el Grupo Popular tenemos conocimiento de que hay unas nuevas toallitas, habiéndose ya anticipando al mercado, que sí que se puede depositar en lo que es en el inodoro; pero, vamos, es verdad que el decir, concienciar de que no se deposite en el wáter puede ser positivo, pero por esa regla de tres también otro tipo de productos, como el simple papel higiénico.
Creo que si las toallitas no son perjudiciales, como no lo son el papel higiénico, tendremos que ir a la producción y fabricar de esos tipos de materiales similares a lo que sí que se puede echar.
Y yo ya, desde luego nos preocupa menos que se deposite en el wáter si cuando se deposita son biodegradables y va a desaparecer como otros productos que están normalizados y aceptados, como que se puedan depositar en ellos.
Por lo tanto, nosotros no queremos ser tan radicales.

Ahora bien, tal y como hemos hecho la apreciación, no íbamos a votar a favor de la enmienda de Podemos puesto que se limitaba a prohibir las toallitas higiénicas.
Y no se trata de eso, no se trata de prohibir un producto novedoso, que ha tenido aceptación por parte de los usuarios y consumidores, que nos parecen muy higiénicos, que ojalá hubieran llegado al mercado en épocas pasadas, porque las bondades del producto creo que son altamente aceptadas por los consumidores.
Y, por lo tanto, no íbamos a apoyar esta enmienda.
Y dado que con las apreciaciones de Ciudadanos y del propio PP, que hemos dicho que no queremos prohibir toallitas, sino solo las que sean altamente contaminantes por tener productos contaminantes, entre ellos el plástico, pues en ese sentido vamos a votar a favor.

Y a la vez que el tema de la fiscalidad le he insistido y repito que la fiscalidad en definitiva quien la paga en el último momento siempre es el consumidor.
Si nosotros gravamos a los productores con unos tipos impositivos o unos gravámenes y unas tasas, al final ellos lo van a repercutir en el precio que definitivamente va a pagar el último de la cadena, que es el que paga ese producto.

Pero sí que es verdad que si añadimos también a ese punto la palabra de fiscalidad, aumentar la fiscalidad para productos que no cumplen esos estándares biodegradables y medioambientales que estamos exigiendo, pues tampoco tenemos inconveniente.
Al igual que se concrete que a quien hay que sancionar no es a los que etiquetan bien y producen bien, sino a los que incumplen la ley, que desde luego aquí y ahora pongo de manifiesto que nos queda mucho por desarrollar una normativa que hoy por hoy se evidencia que hay un vacío legal en cuanto a materias novedosas que nos han arrollado en el mercado y que desde luego el futuro es esa nueva normativa que contemple todos estos vacíos que en la actualidad tenemos en cuanto a la producción y utilización de nuevos productos que se han puesto como novedad y novedosos en el mercado.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Me dice el letrado que nadie más tiene derecho a réplica.
(Veus) Yo la abriría, pero podemos iniciar un camino que no sabemos dónde nos va a llevar.
(Rient) Yo, si quieren, si quieren hacer alguna corrección, alguna aclaración, (veus) yo abro la réplica, pero digo que es un camino que no sabemos dónde nos puede llevar.

El senyor Estañ García:

Simplement dir que l'esmena on aborda la prohibició és de Compromís, no nostra.
En el conjunt apareix la prohibició.
Ja està.

La senyora presidenta:

En definitiva, vamos a ver.
Vamos a votar.
.
.
(inoïble perquè no està connectat el micròfon) 

El senyor Córdoba Cortijo:

Voy a explicar que Ciudadanos modifica la intención de voto.
Vamos a votar favorablemente, puesto que la señora Navarro ha modificado el establecimiento de un impuesto y la prohibición solamente a aquellos productos y a aquellas empresas que fabriquen productos que contengan plástico.
Por lo tanto, estamos de acuerdo y votaremos a favor.
Ya está.

La senyora presidenta:

(Inoïble perquè no està connectat el micròfon) 

El senyor Navarro Caballero:

Únicament dir que en la meua intervenció ja he deixat clar que l'objectiu era eixe.
No es tracta.
.
.
, és absurd plantejar la prohibició de les toallitas en general, sinó que se tracta de les que són altament contaminants, com són les que contenen plàstic, i és del que està parlant la proposta de la directiva europea.
Per això he adaptat el text al que estava dient, perquè havia sigut una errada no matisar-ho.

Gràcies.

La senyora presidenta:

(Inoïble perquè no està connectat el micròfon) 

Bé, vaig a aclarir jo el que anem a votar, perquè tots vostés siguen conscients que votem una PNL que té incorporada una esmena de Compromís i una correcció d'errades de Compromís, encara que està registrada com a esmena de modificació.
Val?
Entonces seria la primera esmena registrada més una correcció d'errades, i després incorporades les tres esmenes de Podemos-Podem.

Per tant, això és el text que anem a votar.
D'acord?
Molt bé.

Vots a favor de la iniciativa?
Unanimitat.
Molt bé.

Proposició no de llei sobre l'impuls de la participació ciutadana en el disseny dels consells de salut bàsics, presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 105.
395, BOCV número 293)

La senyora presidenta:

Anem a continuar, ja estem en últim punt de l'ordre del dia, és el punt sisé, i és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'impuls de la participació ciutadana en el disseny dels consells de salut bàsics, que ha estat presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.

Per a la presentació de la iniciativa, té la paraula el senyor Geffner per vuit minuts.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, presidenta.
(Veus) 

La senyora presidenta:

Espere, senyor Geffner, perquè…

El senyor Geffner Sclarsky:

Seguimos.

La participación de los usuarios se ha demostrado necesaria para mejorar la salud a nivel individual y comunitario.

Los temas de la salud preocupan a la ciudadanía, como se demuestra en las diferentes encuestas.
Nuestra salud depende, tanto de nuestra carga genética como del medio en donde vivimos y trabajamos.
Nuestra salud depende del aire que respiramos, de lo que comemos, de la actividad física que desarrollamos, de la contaminación del medio, y muchos factores más agrupados en los términos de determinantes sociales de la salud.

En el diseño de políticas de salud los condicionantes de nuestra salud son elementos a valorar y modificar creando un ambiente salutogénico.
Pero la elaboración de estas políticas no se puede realizar desde un despacho y de espaldas a la realidad del día a día que soporta la población.

La población no solo debe ser el blanco de actuaciones de las administraciones, sino debe ser un elemento activo a incluir para poder realizar políticas de salud pública eficaces.

En esta dirección va el consenso sobre ciudades saludables de 2016 de Shanghái, que señala que la salud se forja en el ámbito local, en los entornos que transcurre la vida cotidiana y destaca la importancia de la participación de la comunidad para promover la salud reorientando los servicios sanitarios y sociales hacia la equidad.

Democratizar el sistema sanitario público y fomentar el (inintel·ligible) de la ciudadanía con su salud es una necesidad para desarrollar políticas de salud eficaces y saludables.

Así lo destaca la Estrategia de promoción de salud y prevención en el Sistema Nacional de Salud de 2013, donde se indica que hay que promover la participación de los individuos y la población para incrementa su autonomía y capacidad de control sobre su salud.

La Ley 10/2014, de 23 de diciembre, de Salud de la Comunidad Valenciana, con la modificación recientemente aprobada en Les Corts Valencianes, indica la necesidad de incluir a la ciudadanía como parte activa y necesaria del diseño, desarrollo y evaluación de las políticas de salud locales, impulsando a través de los consejos de salud básicos y favorecer el empoderamiento a nivel individual y social.
Es decir, en la Ley de salud valenciana no solo señala la importancia de contar con la ciudadanía en la política de salud, sino que establece los consejos de salud básicos como los órganos de participación de cercanía de los usuarios, personal sanitario y administraciones públicas.

Como antecedentes tenemos que en otras comunidades autónomas llevan años y décadas con estos consejos de salud, con mayor o menor desarrollo y mayor o menor éxito.

En los últimos años en Valencia tenemos algunas experiencias interesantes, que se han formado los consejos de salud o protoconsejos de salud.
Tenemos que agradecer al gerente del Departamento de Salud de Valencia Clínic y Malvarrosa el apoyo que ha prestado para la construcción, la emergencia, que ha emergido, con la colaboración de asociaciones de vecinos y varias personas interesadas en la salud propia y salud comunitaria que se ha constituido el consejo de salud de la República Argentina-Salvador Pau-Chile.
Esta experiencia que me han transmitido ha sido interesante y sirve un poco de experiencia para ver cómo extendemos estos consejos de salud.

Desde Podemos hemos impulsado la necesidad de fomentar el papel activo de la ciudadanía en temas de salud a través de la participación en los consejos de salud.

Así ha sido una enmienda de Podemos, en la modificación de la Ley de Salud de la Comunidad Valenciana, en donde se han establecido estos consejos de salud básicos, en donde se destaca la importancia de la participación ciudadana.

Los consejos de salud en la actualidad constituidos tienen dos niveles: uno a nivel de la Comunidad Valenciana, único, y otro a nivel de cada consejo de salud de cada departamento.
Con una composición mayoritariamente de administración sanitaria y que no se incluye a nivel de atención primaria ni los usuarios del sistema, sino a través de mecanismos muy indirectos.

El objetivo de esta PNL es fomentar una democracia más participativa y no solo representativa, alejada junto con el principio de subsidiariedad, que significa que lo que se puede resolver en el nivel más próximo de la ciudadanía así se haga.
Niveles de mayor proximidad de la ciudadanía con el sistema sanitario es el centro de salud, donde se resuelven la mayoría de las atenciones sanitarias y la persona es asistida de modo más integral y con mayor continuidad longitudinal que en la atención que se presta en el ámbito de la especializada.

En los once puntos de la PNL evidenciamos los deberes al Consell para que los consejos de salud básicos se creen, impulsados por la conselleria de sanidad y no pese a ella.
Sin implicaciones de conselleria no lograremos que, tras los primeros pasos, estos órganos de participación echen raíces y se consoliden.

Involucramos también a los ayuntamientos, que son a nivel de cercanía con la ciudadanía, que, aunque no tienen competencias en materia de sanidad, sí la tienen en tema de salud local, pública y comunitaria.

Finalmente, establecemos mecanismos para que la participación de los equipos de atención primaria no sea por voluntarismo, sino asignando, como parte de su labor, el trabajo comunitario.
El empoderamiento a nivel individual y grupal, con participación más relevante en la salud comunitaria, se daría habitualmente con unas características que tienen los trabajadores sociales y enfermería, con esto no excluiríamos al resto de trabajadores, pero sí en los que tendrían que estar más involucrados en esto.

La participación de la ciudadanía es básica para esto y es fundamental que el personal de los equipos de atención primaria participen.
Porque esta PNL va de salud y va de democracia, más democracia participativa y menos mercado; va del empoderamiento de la ciudadanía y personal de la conselleria en temas de salud y de sanidad.
Porque necesitamos una sanidad pública de calidad, universal, sin recortes ni privatizaciones.
Necesitamos que la ciudadanía se sienta implicada en temas de salud, que se tenga en cuenta su opinión, sus evaluaciones y sus propuestas.

Sabemos que es un reto difícil, pero necesitamos afrontarlo y superarlo.
Consideramos que esta PNL lo aborda y fija los pasos necesarios a dar.

Espero contar para esto con el voto favorable de todos los grupos parlamentarios.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

A continuación, tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, presidenta.

Bien, la propuesta que en el día de hoy nos presenta el Grupo Podemos consiste en el abordaje de una nueva forma de entender la participación en el ámbito sanitario.
Esta participación se está llevando a cabo en algunas comunidades autónomas y en la Comunidad Valenciana aún tenemos pendiente el desarrollo de la misma.

El inicio de ese abordaje ha sido con la actual modificación de la ley de salud de la Comunidad Valenciana, si bien es cierto que ese primer paso precisa de concreciones.

En esta línea, desde mi grupo, consideramos que los consejos de salud básicos son interesantes, en cuanto sirven como medio de comunicación e interacción directa entre la administración sanitaria y los usuarios.
Beneficiarse de la actividad a nivel local, junto con la colaboración de las entidades locales, crea un clima de confianza y cercanía que es muy relevante, sobre todo en el ámbito de la sanidad.
Ambos factores, la confianza y la cercanía, pueden ayudar a afrontar enfermedades o patologías, las cuales pueden ser grandes desconocidas por la ciudadanía o bien que esta tenga una acepción o una imagen negativa de la misma.

En el camino que hemos emprendido hacia la humanización de la sanidad, los consejos de salud deben entenderse como motor de cambio en la relación médico-paciente.
Es importante la escucha y el ejercicio de transparencia que se proyecta desde los consejos de salud básicos y ello se evidencia en el trabajo conjunto entre usuarios, administración sanitaria y entidad local, un trabajo que centra sus esfuerzos en la información, como herramienta de prevención, así como en la promoción y educación en la salud.

Del mismo modo, los consejos de salud pueden servir de herramienta para hacer de las políticas sanitarias un reflejo de las carencias y necesidades de cada municipio o de cada ciudad.
Pero, como he dicho anteriormente, otras comunidades autónomas han tenido ya la oportunidad de desarrollar un reglamento que haga de los consejos de salud una realidad y ese es el camino que debemos seguir en la Comunidad Valenciana.
Establecido por ley, ahora es el momento de hacer cumplir la legalidad vigente en este asunto.

Miren, desde mi grupo, consideramos que los consejos son importantes, pero más lo son las personas que participan en ellos.
Y es que la composición es vital para un buen funcionamiento del consejo.

La propuesta de resolución del Grupo Podemos habla sobre la composición de los consejos de salud.
Nos crea cierta duda la inclusión de las asociaciones y grupos de la zona de salud, no porque no estemos de acuerdo, sino porque no existe mayor especificación al respecto, por lo que nos gustaría, si es posible, que lo aclarase, porque no podemos pretender que estos consejos se convierta en reuniones donde se hagan constantes brindis al sol sin llegar a ninguna conclusión.
Deben definirse bien las competencias y que los que participen en ellos realmente estén en disposición de poder asumir la información que se transmite por parte de las autoridades sanitarias.

En nuestro grupo no existe inconveniente en dar soporte a la propuesta, ya que lo hemos hecho en otras ocasiones en propuestas semejantes, además en otros parlamentos, como ha sido en las Cortes de Castilla y León.
Estamos de acuerdo con la creación y desarrollo de los consejos de salud, eso sí, rogamos rigurosidad en su composición y seriedad a la hora de sacar adelante medidas que, finalmente, repercutan en la calidad asistencial de la ciudadanía.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

(Inoïble) 

La senyora Campello Moreno:

Gràcies, presidenta.

Bé, doncs, tractem la proposta que ens porta el Grup Parlamentari Podemos-Podem, que parla de participació en els àmbits de la salut, i jo crec que, bé, és una cosa que és completament necessària.
A més, com a treballadora, he tingut l'experiència de passar per un projecte d'intervenció comunitària, on participaven els departaments de salut, i a mi se me va obrir un horitzó de possibilitats enormes perquè, realment, la salut pot afectar a la vida, a la totalitat pràcticament de la vida d'una persona.
Aleshores, pensem que la participació en les polítiques de salut és indispensable i, a més, si se fa des d'una perspectiva de molta gent, o siga, dels sabuts sobre el tema, de les persones responsables sobre la qüestió i, a més, de la gent de base que està rebent tots eixos serveis, doncs, encara molt millor.

Bé, jo sí que, entrant un poquet més a la qüestió de les propostes que se presenten dins de la proposta -hui hem parlat, abans d'obrir el punt, amb el senyor Geffner-, sí que.
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Anem a aprovar-la i anem a votar-li que sí, però sí que ens xoca que hi ha coses que, d'alguna manera, ja s'estan posant en marxa i ja estan funcionant o ja estan desenvolupades i no ens agradaria que pogueren entrar en contradicció, però entenem que no passarà això.

Per exemple, si parlem del punt 1 de la proposta, parla dels espais de participació en matèria sanitària.
Nosaltres podem dir que a la Comunitat Valenciana ja existeixen i en alguns llocs són coneguts com a consells de salut bàsics, en altres són com a consells de salut i altres són meses de participació.
I, per a la seua conformació, cal que el municipi s'afegisca al Xarxa Salut, que ja és un programa que la conselleria està duent endavant.

Una vegada es forma part del Xarxa Salut, es van complint una sèrie d'etapes, fins que, en una segona etapa, es conformen els consells de participació ciutadana, el que és conegut com l'espai de participació Xarxa Salut.
I, en aquest sentit, la realitat és un poc més concreta que, inclús, la que ens proposa el Grup Parlamentari Podemos-Podem.

Entenem.
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Bé, jo crec que això per tots és sabut, que la participació (inintel·ligible) .
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de qualitat i no tot el món ni totes les persones ni tots els àmbits hem de nàixer ja sabent participar i, aleshores, cal com un procés per poder tindre una participació de qualitat.
I, per això, el programa Xarxa Salut parla que és en una segona fase quan se poden consolidar els consells de salut.

D'altra banda, en el punt 3, fan la proposta de composició.
I, en este cas, també parlen que en la mesa de participació del Xarxa Salut ja queden prou definits i els integrants són tant sanitaris d'atenció primària, salut pública, serveis socials, associacions del municipi i ciutadania, que seria molt paregut també a allò que vosté ens proposa.

Respecte al punt 6 també teníem alguns dubtes, però, bé, jo crec que se parlarà més endavant en altres intervencions.
Però sí que és de veres que se parla de.
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, vostés proposen la inclusió dins de la jornada laboral dels sanitaris de les tasques de participació als consells o activitats de promoció a la salut, entre altres.
En aquest sentit, entre les funcions del personal sanitari d'atenció primària i salut pública ja està prevista la promoció de la salut amb perspectiva d'equitat, participació, com una tasca de què en són ja responsables.
Però, bé, com diem, no podríem votar mai en contra d'unes qüestions que ja existixen.

Jo crec que hem de deixar patent que ja tenim una ferramenta de coordinació, formació progressiva i assistència per a la participació en sanitat, que és el Xarxa Salut, que va funcionant poc a poc.
Sabem que dins de la llei de sanitat també se parlava de la participació i que, bé, també anirà tenint el seu procés i el seu temps per poder desplegar-se.
I bé.

Respecte al punt 4, també sabem que està ja en marxa i s'està treballant des de l'oficina valenciana d'acció comunitària.
O el punt 10.
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I res més, votarem a favor de la proposta del Grup Parlamentari Podemos-Podem perquè sempre ens pareix molt interessant continuar aprofundint en la participació.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Campello.

Té la paraula el senyor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Bueno, pues, yo creo, señor Geffner, que su propuesta ha quedado reflejada suficientemente en la modificación de la Ley 10/2014, de la Comunidad Valenciana, que hemos aprobado recientemente.
En el artículo 20, apartado 5, dice que en cada zona básica de salud habrá un consejo de salud básico, ¿no?

Nosotros lo vamos a apoyar porque es verdad que es necesario hacer una serie de matizaciones y que yo creo que la conselleria lo debe de considerar en la normativa que está desarrollando.

La modificación entró en vigor el 24 de abril y, claro, usted sabe que han pasado cosas desde entonces, ¿no?
Y, efectivamente, usted, el 25, un mes después, ya registra esta PNL.

Yo creo que hay que darle tiempo al tiempo.
Usted sabe que es voluntad de la conselleria el que al final de este año, pues, que el soporte normativo esté publicado, el decreto que usted comenta en una de sus propuestas, y que, por lo tanto, se desarrolle y se potencie la participación en este tipo de consejos.

Como también sabe, el sistema de salud, pues, debe de estar orientado a los ciudadanos.
Y solamente con la participación, pues, es como se posibilita que los derechos…, los ciudadanos ejerzan su derecho de forma efectiva.
Si hay un conocimiento directo de las necesidades y de las demandas, se podrán establecer los ajustes en los objetivos de salud.
Y este es el espíritu de la modificación que aprobamos en el artículo 20 en el pasado mes de abril.

El objetivo de estas estructuras que trae usted aquí, a esta PNL, es que el funcionamiento sea dinámico y que, además, sea capaz de retroalimentarse a lo largo del tiempo y de forma continuada, pero sabemos todos que esto es bastante complicado.
Lo que sucede es que también esta propuesta es esperanzadora y, además, muy ilusionante.

La necesidad de la participación es una necesidad ya muy antigua, es desde años, incluso la oficina regional europea de la OMS, en la declaración «Salud para todos en el siglo XXI«, pues, ya señalaba a la participación entre los valores básicos que constituyen los cimientos éticos de salud XXI.
Incluso, en ese mismo año, en el año 2000, el consejo de ministros del Consejo de Europa, en la recomendación 5, también hacía expresa referencia a la participación ciudadana.

En España, pues, es lejana la reivindicación, incluso la propia Constitución, en el artículo 9.
2, la plasma; la Ley 14/1986, general de sanidad, también habla de los consejos sectoriales, contemplados en el ROF, que es el reglamento de organización y funcionamiento de las corporaciones locales; la FEMP, la Federación Española de Municipios y Provincias, en 2003, también ya elaboró un documento que desarrollaba la forma de implantación de estos consejos básicos de salud, pero interconectados a los consejos sectoriales que les he comentado del ROF.

Y, en España, como han comentado ustedes, pues, hay experiencias, resalta la de Navarra.
Pero también es verdad que el resultado final en el estado, pues, la verdad que no es todo lo satisfactorio que nos gustaría que fuera, ¿no?
¿Por qué?
Pues, porque seguramente no cubre las expectativas que se generaron, no tienen capacidad para modificar las políticas de salud ni las sanitarias ni modificar la distribución de recursos y no deben de tenerla, ¿no?
Pero sí que es un foro de discusión y, además, de impulso a los objetivos sanitarios.

Como ha dicho la diputada de Compromís, la dirección general, en la línea del cuarto plan de salud, crea la Xarxa Salut -prácticamente, esto es un consejo de salud básico-, también en la línea de que no se han cubierto las expectativas de los consejos básicos a nivel nacional.

Y hay varias etapas.
La primera etapa es que, de forma plenaria, el ayuntamiento manifieste que quiere participar.
Yo, por ejemplo, sabe usted que soy alcalde y ya he pasado por ahí, ya he pasado esa primera etapa.
Y la segunda etapa es señalar una persona referente para que se cree ese espacio de participación, de Xarxa Salut, y ahí vamos avanzando, ¿no?

La normativa, como ha comentado, la oficina valenciana ya la está elaborando.
Y, en cuanto al horario, podemos…; se puede necesitar que participen más personas, pero, ampliar el horario, cuando ya está dentro del mismo sueldo de los compañeros médicos, pues, en principio yo…, no sé si habría que estudiarlo, ¿no?

Pero, bueno, vamos a apoyar su iniciativa, que me parece muy interesante.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

Y, finalmente, tiene la palabra la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

La participación pública.
Afortunadamente, ha habido un cambio en los últimos tiempos que se ha venido reflejando en los distintos cuerpos normativos, tanto a nivel del estado, como pueda ser la Ley 39/2015, del procedimiento administrativo común, donde para determinadas fases legislativas se pide información pública.
Lo que es el ciudadano, lo que es el interesado ha cobrado un punto central e importante en esta legislación novedosa.

Y, bueno, a nivel de la Comunidad Valenciana, basta ver el desarrollo de la nacional de transparencia, acceso e información pública y buen gobierno, la 19/2013, como ha tenido su traspaso en esta comunidad, con una ley que se aprobó gobernando el Partido Popular en abril de 2015, la Ley 2/2015.
Y, desde luego, eso marcó un punto de inflexión en lo que era la importancia del ciudadano a la hora de ser escuchado, recibir información y atender antes de legislar medidas que van a repercutir directamente en ellos.

Por eso, decir que la participación es básica en cualquier sociedad democrática y el sentir de la ciudadanos que exigen participar es un sentimiento que, afortunadamente, cada vez es más reivindicativo.
Y el ciudadano, el interesado, el vecino no solo es una persona que contempla cómo se formulan les leyes o cómo se adoptan medidas, sino que participa y se le escucha, se le oye antes de ello.

Por eso, consideramos que la participación en asuntos públicos constituye un pilar que es básico, y en lo que se desarrolla y se fundamenta lo que es la propia democracia, pero la democracia entendida desde un nivel avanzado y en un nivel de autogobierno.

Y por eso consideramos que esta propuesta va a contar con el respaldo del Grupo Popular, sobre todo porque consideramos que lo importante en la salud, tal y como se ha dicho, son las infraestructuras, es la atención que se presta, son los resultados que se obtienen.

Y esperamos que con la anuencia de todos, las políticas que desarrollamos en las distintas administraciones coadyuven a que esos resultados se trasladen en una mejora de la calidad de vida.

Pero sobre todo porque consideramos que las personas son y deben ser el centro de nuestras políticas.
Personas que puedan opinar sobre su propia salud, que tengan y se les den la oportunidad de evaluar la efectividad de las políticas de salud que se llevan a cabo por las distintas consellerias o administraciones locales, autonómicas o nacionales.

La accesibilidad, aumentar la accesibilidad en cuanto… para cualquier tipo de ciudadanos; evaluar la calidad y, sobre todo, poder opinar y ser escuchados, porque tal y como se ha dicho, nuestra obligación como administración pública, como legisladores, es dar encaje adecuado y complementario a lo que es esa participación pública.

Nada más y nada menos que los propios afectados son los primeros que nos pueden aconsejar cuál es la directriz que se debe desarrollar.
Y por eso no hay salud, tal y como se ha dicho, si no hay democracia y el ejercicio legislativo de esta cámara, de esta comisión debe implementar ese fomento de participación que debe ser social, real.
Y no solo participación, sino que facilite el control de las iniciativas de los parlamentos.

Por eso, bajando a un nivel más adecuado, un nivel más cercano al ciudadano, que es lo que propone esta PNL, nosotros vamos a apoyar y vamos a recolzar con nuestro voto.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

 

Gracias por las palabras de todas y todos los intervinientes.

Lo que pasa es que el tema de la participación es un tema complejo.
Es fácil denunciar y difícil de realizar.

Por lo tanto, tenemos que el objetivo de la enmienda no nada más está de acuerdo con la enmienda que presentamos a la ley de salud  y que ya estaba incluida en el Acuerdo del Botánico.
Es decir, que nosotros pensamos que una democracia avanzada es una democracia participativa y no nada más delegativa, representativa.
Y en tema de salud eso es algo evidente y demás.

Entonces, pasaré a comentar algunos…, digamos, algunos puntos que han preguntado.
Entonces, yo creo que el objetivo es, primero, cuando hablamos de que, efectivamente, la medicina primaria es un eslabón esencial en el empoderamiento de la ciudadanía sobre su salud.
Las enfermedades más prevalentes -diabetes, hipertensión, hipercolesterolemia, problema de sedentarismo y demás- a quien tienen como referentes es a su médica de cabecera, a su enfermera que lo asiste y demás.

Cuando hablamos de empoderamiento no es tanto en los centros hospitalarios donde están los consejos de salud de departamentos, sino es a nivel de los consejos de salud básicos.
Y cuando decimos de ampliar horarios, no es que no cumplan los horarios, el problema es que hoy por hoy la actividad asistencial se come la mayor parte del trabajo del personal que está en atención primaria.

Por lo tanto, tenemos que contemplar e incluir dentro de la cartera de servicios la actividad de salud comunitaria.
Es decir, no que aumenten los horarios de los trabajadores y trabajadoras, sino que dentro de ese horario que tienen, que tendrán cinco horas de asistencia, visita a domicilio y demás, después de docencia tantas horas y actividad comunitaria tantas horas.
Eso será a nivel de (inintel·ligible) …

Por eso decimos… Porque el problema que tenemos muchas veces con la participación del personal sanitario es el voluntarismo.
Es decir, fuera del horario de trabajo, te tienes que reunir con la asociaciones de vecinos, asociaciones de enfermos, asociaciones…, con la trabajadora social del municipio.
Y el problema es que el voluntarismo está bien, pero se puede intentar durante poco tiempo y para un ámbito geográfico reducido.
Pero cuando implica a una política de salud a nivel de todo el sistema sanitario, debe ser algo dotando los medios y los recursos.

Por lo tanto, a eso me refería en lo del horario de atención.
No es aumentar el horario de la gente, sino…

Segundo, ¿qué perfil profesional es el más encargado de esto?
Tercera labor comunitaria.
Por lo que conocemos todos y todos los que tenemos relación con el ámbito sanitario, fundamentalmente trabajadoras sociales, porque tienen tanto conocimiento, digamos, de los recursos que hay en el medio y demás y enfermería.

Los médicos también y auxiliares también tienen que participar, pero en cuanto a la…, digamos, el porcentaje a la dedicación es diferente.
Por ejemplo, como afrontar la…, digamos, charlas y participación, cómo comer mejor, cómo alimentarse mejor, qué tipo de vida tiene que hacer.
Es decir, promover y combatir el sedentarismo y la actividad física y demás.
En ese sentido, pensamos esto.

Segundo, que la conselleria ponga como objetivo en el…, digamos, en los acuerdos de salud, acuerdos de gestión para el año 2019 como objetivo esto, es decir, crear estos consejos de salud.

Y una cuestión, porque ya no me queda tiempo.
Me he reducido mucho en la exposición.
Tenía dos páginas más, pero, bueno, ya era tarde, y como estamos hablando de algo que a grandes trazos quiero que no haya discusión…

Tenemos…, la población tiene que participar y tiene que participar… ¿Quiénes son los que tienen que intervenir?
Yo creo que en esto hay que ser un poco flexible.
Tenemos elementos imprescindibles, que es el personal de los centros de salud, personal de la conselleria y después, si tienen que intervenir asociaciones de vecinos, la asociación de pensionistas de la zona, la asociación de enfermos de diabetes o de alzhéimer, eso lo tendrán que ver y demostrar en el mismo ámbito.
Es decir, yo creo que tenemos que buscar un ámbito de funcionamiento.

Y segundo, la xarxa de esto y la participación de los municipios.
El problema es que la salud…, digamos, dentro de la conselleria de sanidad hay política de salud pública, pero, por ejemplo, los municipios están un tanto separados.
Esto es establecer puentes de trabajo porque hay ciudades saludables, pero la mayoría de las poblaciones de la comunidad no son ciudades saludables.

Por lo tanto, tenemos que crear estructuras participativas con obligación desde la conselleria de sanidad de promover la salud comunitaria.
Ese es el reto que tenemos, y yo creo que de esta manera, con vuestro apoyo, será una realidad.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

A continuación, vamos a proceder la votación…

El senyor Pineda Cuenca:

Señora presidenta, un segundo para una aclaración.

La senyora presidenta:

Señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Para estar en la Xarxa de Salut tienes que ser una ciudad saludable y tienes que haberlo solicitado a nivel nacional.
¿Me entiendes?
Entonces, se trata de ir haciendo ciudades saludables a todas las ciudades que se integran dentro de la Xarxa de Salut.
Ese es el proyecto.
(Veus.
S'interromp la gravació)

La senyora presidenta:

Señorías, vamos a proceder a la votación de la iniciativa.
¿Votos a favor de la misma?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Bueno, pues cerramos el orden del día con todas (veus) las iniciativas aprobadas por unanimidad.
(Aplaudiments)

Bueno, simplemente decirles que nos vemos en dos semanas, el próximo día 1 de octubre, a las diez esta vez, no a las diez y media.
Mañana llevaremos a la Junta de Síndicos la solicitud del orden del día.
Y ya tienen ustedes claro cuál es el orden que han decidido: tres comparecencias y un pronunciamiento de la comisión.

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 7 minuts)