Resid%C3%A8ncies%598616.10.10%20macro.html





Comissió d'investigació per a l'estudi del procés d'adjudicació de les places de residències d'accessibilitat per a les persones dependents, en concret als centres del grup Savia realitzada el dia 10 d'octubre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 8 minuts.
Presideix el diputat senyor Juan Ignacio Subías Ruiz de Villa.
Reunió número 10.

El senyor president:

Buenos días, señoras y señores diputados.

Vamos a dar comienzo a las comparecencias que teníamos citadas para hoy, día 10 de octubre.

Y, en primer lugar, señor secretario… Bueno, como ven ustedes, tenemos un cambio en la secretaria.
Para los que casi todos ustedes, bueno, salvo la señora Catalá, los demás son todos…, bueno, la señora Josefa también, pero los demás son todos nuevos en esta legislatura.
Javier Guillén estuvo ya aquí, en estas Cortes.
Durante un tiempo lo ha pasado en Bruselas, y ahora se reincorpora en estos momentos, y parece ser que va a ser nuestro secretario de esta… (El lletrat, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«No tiene remedio.
Â») No tiene remedio, (rient) parece ser, de esta comisión, con lo cual le damos la bienvenida.
Y, bueno, por el tiempo que le conozco les puedo asegurar que es una persona de una enorme capacidad y que, por lo tanto, sin duda Enrique Soriano, que era otra persona de enorme capacidad, estará muy bien sustituido por Javier.

Muchas gracias, Javier.

Bueno, señor secretario, puede pasar lista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias, señor secretario.

Antes de pasar a la primera comparecencia, de doña María Luisa Gracia, les quiero anunciar que hoy vamos a pedir la ampliación del plazo.
Como ustedes saben, los tiempos de comisión son unos.
Es evidente que no vamos a terminar en el tiempo que previamente se había marcado.
Y, por lo tanto, vamos a pedir una ampliación de plazo, que va a ser larga, pero más vale que la pidamos larga y si dura menos, mejor, pero esto ya dependerá de ustedes, que en algún momento determinado comentaron que pensaban hacer algunas variaciones en las solicitudes de comparecientes.
Esta mesa está a la espera de que ustedes, que los diversos grupos decidan.

Y, en cualquier caso, hemos pedido la ampliación hasta el mes de junio del año 2017.
Yo espero que mucho antes, pero es preferible pedirla por más tiempo y que después… Tengan en cuenta que quedan todavía cuarenta y tantos comparecientes.
Los he contado esta mañana y quedaban cuarenta y tantos posibles comparecientes.
Ustedes decidirán en su momento.

Compareixences de les persones incloses en el pla de treball aprovat per la comissió per a l'estudi del procés d'adjudicació de les places de residències d'accessibilitat per a les persones dependents, en concret als centres del grup Savia

El senyor president:

Bien, y sin más, vamos a pasar ya a la primera comparecencia.
Por favor, que pase doña María Luisa Gracia.
(Pausa)

Compareixença de la senyora María Luisa Gracia Giménez, exdirectora general de Serveis Socials

El senyor president:

Bien, le damos la bienvenida a doña María Luisa Gracia a esta comisión.
Y le voy a informar que comparece en una comisión de investigación a través de la que el Parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle además que la información que ofrezca a esta comisión debe de ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y, finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y en concreto este presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.
(S'interromp la gravació)

(Inoïble) .
.
.
don César Jiménez, tiene la palabra.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Bon dia, senyora Gracia.

Anem a per les preguntes.
Per aquesta comissió va passar un membre del govern, un superior orgànic seu, que li diuen Ramón Doménech, i no va poder contestar la major part de les preguntes, però per això algunes de les que farem, diguem, a vore si tenim més efectivitat.

La primera és: gran part de l'equip amb què va treballar Rafael Blasco en la Conselleria de Benestar Social venia amb ell en l'equip i va fer el trànsit juntament amb ell per diferents conselleries.
Coneixia vosté l'exconseller Blasco abans d'ocupar el càrrec en la Direcció General de Serveis Socials?

L'altra pregunta és: la senyora Tina Sanjuán -que va comparéixer en esta comissió- relatava l'existència de moltes reunions preparatòries del contracte d'accessibilitat amb partits polítics, sindicats, empreses, i algunes d'estes empreses després van ser adjudicatàries.
Suposem que estes reunions eren per a posar, per garantir la posada en pràctica en un pla que s'ha definit des d'esta comissió moltes vegades com a innovador i ambiciós.
Vosté va participar en aquestes reunions, en alguna d'aquestes reunions?
Si és així, quins n'eren els objectius?
I quin havia de ser el paper de cadascun dels presents?

Vosté va rebre alguna instrucció o informació del conseller Blasco o de qualsevol altra persona o òrgan respecte del contracte que és objecte d'esta comissió, abans de fer-se públic?

Continue les preguntes.
Ací volem esbrinar d'alguna manera quins són els autors intel·lectuals i materials del plec de condicions.
Però hem anat preguntant, van passar per ací els caps del servei jurídic de la conselleria, Vicent Talens i Pablo Collado, ens van dir que no sabien d'on havia sortit el plec de condicions.
En canvi, el seu successor, José Eugenio Vega, els va identificar a d'ells com autors d'este plec de condicions.
Ens podia aclarir si vosté té informació sobre quines persones, quina de les parts està faltant a la veritat?

Participà vosté d'alguna manera en la confecció del plec de condicions, encara que fóra donant opinió o establint procediments?

Sap vosté si va haver-hi algun informe previ de necessitats i recursos disponibles, per zones, en què la direcció general justificara al mapa gerontològic?
Un mapa que després no se va complir, però que la conselleria informava positivament les modificacions sobre un pla que no sabem ben bé d'on ix i on va ser publicat.

I ja, per últim, segons consta en una denúncia davant la fiscalia, no hi havia ni informe que justificara les 9.
000 places ni mapa gerontològic, no estaven accessibles al públic abans de la publicació del contracte; i, en canvi, en 30 dies moltes empreses van concórrer al concurs.
I a nosaltres ens sorprén particularment que en tan poc de temps sense informació prèvia se presentaren uns projectes adequats a este contracte.

I res més.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra la señora María Luisa Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

Buenos días.

Voy a intentar contestarles a todas.

A ver, yo no conocía a Rafael Blasco antes de venir a servicios sociales.
Yo entré antes, entré en agosto de 1999, y creo recordar que él vino sobre mayo del 2000 o una cosa así.
Pues lo conocía de lo que podía conocer a cualquier conseller, de haberlo visto en algún acto o algo así, pero no tenía relación directa con él.

Tina Sanjuán dijo que había reuniones, empresas, y si participé.
Yo no recuerdo haber participado en ninguna reunión anterior a la contratación de las plazas, al concurso de adjudicación.
También tengo que decir que yo no participé en ese concurso.
Eso se hizo desde la conselleria, desde el gabinete del conseller, y participamos muy poco en la dirección general, estrictamente si se nos pedía alguna información; o luego, creo recordar, en lo que fue la valoración sí que había personas dentro de la mesa de esta valoración que sí que estuvieron, la jefa de área.
Pero en lo que es la preparación del concurso prácticamente se hizo desde el gabinete del conseller.

No recibí ninguna instrucción respecto de ese contrato porque no…, vamos, no participamos.
O sea, (inintel·ligible) .
.
.
yo no participé en ello.

En cuanto al pliego de condiciones, a mí quien me preguntaba, o me pedía información o me enseñó el pliego cómo se estaba haciendo y tal fue una persona del gabinete del conseller.
Yo no sé si él fue uno de los autores o no de ese pliego.
Sí que con quien yo hablaba era con José Juan Bas.
No sé si ha venido a esta comisión o si tiene que venir, no tengo ni idea.
Pero era con el que más o menos pues si me tenían que pedir alguna información desde la conselleria, yo le pasaba información a él, no había más.

No recuerdo exactamente, la verdad, si nos pidieron más o menos información.
Supongo que algo pues de residencias y tal pedirían.
Pero es que han pasado dieciséis años, eh, o sea, no recuerdo exactamente.
Sí que recuerdo pues eso, que la persona con la que yo hablaba en el gabinete era esta persona, pero poco más.

En cuanto a si había un informe previo de necesidades, yo no sé si había un documento de un plan gerontológico.
Yo creo que había un documento que era el que se movía, que estaba pues más o menos delimitado por zonas los recursos que había y las necesidades que había de plazas, para llegar a unas ratios pues como las de la Unión Europea o incluso los que se marcaban dentro de nuestra ley de servicios sociales, creo.
Pero no sé si era como tal lo que ustedes dicen del plan gerontológico.
Yo sé que de vez en cuando eso se actualizaba con las nuevas residencias o con tal, pero no sé si eso es a lo que ustedes se refieren con plan gerontológico.

Y en cuanto a que si en un mes fueron capaces de hacer una memoria y tal.
Yo creo que eso es cuestión de las horas que le metas y cómo lo hagas; quiero decir, el interés que tengan las empresas de hacerlo.
Se puede hacer en un mes o se puede hacer en una semana, siempre y cuando, obviamente, tengan interés en hacerlo y en…, vamos, en hacer… De todas formas, yo creo recordar que en ese concurso se pedía siempre que hubiera una empresa que fuera especialista en temas de residencias de mayor, bueno, en temas de atención mayor y tal, con lo cual entiendo que estaban capacitados para hacerlo en un tiempo que podía ser un mes o el tiempo que se considerara.

¿No sé si me he dejado alguna cosa?
(Remors) Vale.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gracia.

Tiene ahora la palabra, en nombre del Grupo Ciudadanos, el señor David de Miguel.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias, presidente.

Señora Gracia, buenos días.

Yo voy, aunque usted ya le ha contestado a mi compañero César que usted en su área digamos que no participaron activamente en los pliegos y demás, sí que me gustaría saber si como directora general y como alto cargo al fin y al cabo que era de la conselleria, si le consta que la familia Cotino tuviera acceso privilegiado a información previa de esa propuesta, del programa de acceso a plazas residenciales, antes de que se aprobara por el Consell.

Porque, ya le digo, aunque usted ya ha contestado, pero sí que nos llama la atención la rapidez con la que se presentaron los proyectos.
Y sobre todo en esta empresa en concreto, en Savia, que optaban a más residencias que el resto.
¿Le consta también si alguna otra empresa tuvo acceso prioritario, digamos, al pliego antes de la publicación?
Ya que algunos comparecientes han dicho aquí, en esta comisión, que la documentación o la información se entregaban a quien…, a quien se le pidiera.

Por otra parte, ¿le consta algún caso en el que alguna empresa adjudicataria no presentara en plazo alguno de los requisitos, como el proyecto técnico o la acreditación de disponibilidad de los terrenos, así como que ante la imposibilidad de acreditar la disponibilidad de una localidad de las que estaban en el pliego, pues desde la conselleria se autorizara el cambio a otra localidad, e incluso a una localidad fuera de la zona en la que había sido adjudicada?
¿Le parece que esto supondría una circunstancia que modificaba sustancialmente las condiciones del pliego?

Por otra parte, usted, como directora general que estaba en la conselleria cuando se resolvió el concurso, ¿no le extrañó que la mayoría de las empresas que concurrían fueran empresas ligadas al sector de la construcción?
¿Se comentó?
O sea, ¿le llamó la atención?

Y, por último, en septiembre de 2001 salió a la luz el documento de interpretación de las cláusulas administrativas del conseller Rafael Blasco, que daba preferencia y exclusividad en la financiación a estas empresas de accesibilidad social sobre el resto de entidades y sobre las otras modalidades que había.
Entonces, con este documento, transcurridos solo cuatro meses después de la adjudicación, se hacían una serie de consideraciones que alteraban objetivamente el contenido del pliego.
¿Le consta o sabe de alguna manera a quién encargó el conseller Blasco la elaboración de este documento?
¿Estaba usted o alguien de su equipo o alguien que conociera entre…, dentro del equipo que redactó este documento?
Y en caso contrario, ¿cuál fue su reacción cuando tuvo constancia de lo que contenía?
¿Pensó en algún momento que podía ser una contradicción lo que decía ese documento con el pliego de condiciones original y si sabe de algún otro miembro de la dirección general o de la conselleria que expresara alguna opinión en este sentido?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor De Miguel.

Tiene la palabra la señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

A ver.
Yo no es que supiera o no que la familia Cotino tuviera acceso o tuviera antes, es que ni tan siquiera conocía a la familia Cotino.
Quiero decir, es que el señor Cotino creo recordar que en aquella época estaba en Madrid y no tenía relación con la comunidad, con lo cual para mí no…, ni…, vamos, ni lo conocía ni pensaba que tuviera algún interés o tal.
Ni con otras empresas.
Yo no, vamos, no tengo ninguna constancia de que se diera ningún pliego antes de que salieran publicados en ninguno de los casos.
También he dicho al principio que tuve poca participación en ese concurso, pero, desde luego, a mí no me consta.

En cuanto al tema de la empresa, si es adjudicataria, si había algún problema en la disposición de terrenos e incluso cambios de localidad, me gustaría recordarles que yo me fui de la Conselleria de Bienestar Social, de la Dirección General de Servicios Sociales, creo que fue el 30 de octubre del año 2000.
Es decir… (Veus i pausa) Perdón.
2001.
Perdón.
2001.
Ha sido un lapsus.
(Rient) 30 de octubre del año 2001.
Con lo cual, realmente poco pude tener de participación en lo que fue después de esa adjudicación.
O sea, no tengo ninguna cosa…

En cuanto a que sean empresas ligadas al sector de la construcción, bueno, realmente las empresas de la construcción hemos visto en los últimos quince años se han diversificado en muchísimos sectores, no solamente en residencias de mayores, sino de mantenimientos…, todo lo que pueda estar relacionado en parte con el objeto suyo, que es construir, y no nos olvidemos que en este caso había que construir los edificios y había que gestionarlos.
Con lo cual, no veo que sea muy raro el que esas empresas se están…, cuando están en un momento precisamente de ampliación de sus objetos sociales.

En cuanto a lo de septiembre del 2001, la exclusividad de la empresa de accesibilidad, tengo que decirles la verdad, no lo recuerdo.
O sea, no lo recuerdo, no recuerdo si ese decreto…, ni recuerdo, por supuesto, quién lo hizo, porque no estuve.
No lo sé.
Estaba yo también a punto de salir de la dirección general y tampoco recuerdo mucho más.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gracia.

Tiene ahora la palabra la señora Mònica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt bon dia.

Moltes gràcies per vindre.

Vosté, aleshores, abandona el càrrec de directora general de Serveis Socials el 30 d'octubre de 2001.
Val.
¿Quines són les raons de la seua eixida de consellera?
I després de la seua eixida, ¿va continuar mantenint contacte amb algun dels membres de l'equip del conseller Blasco o amb esta persona que vosté ha identificat com a Juan Vázquez el que li ensenya el plec de condicions?
I si podria dir-nos també quina va ser la seua trajectòria laboral des que vosté abandona la conselleria.

Voldria preguntar-li també per la disposició de places, després de la construcció de residències, però vosté ja ha aclarit que el 30 d'octubre cessà en la conselleria, per la qual cosa no coneixerà…, no coneixerà o no deuria conéixer que les empreses mai van començar les obres en el termini que s'havia establert.
No obstant, si vosté té alguna informació sobre per què no ho feien, doncs li agrairíem que ens la comunicara.

Poc, molt poc abans que vosté sortira de la conselleria, concretament el 26 de setembre del 2001, se publica l'anomenada Â«interpretación de las cláusulas administrativas por parte del conseller Rafael BlascoÂ».
Este document és un document que va eixir no sabem ben bé com, no venia avalat amb els preceptius informes que deurien haver-lo avalat i que va donar per suposada l'exclusivitat del contracte, amb el qual després es basarien les empreses d'accessibilitat social per a demandar eixa exclusivitat, inclús per davant de prestacions pròpies de la conselleria, com podrien ser el bo residencia, o inclús per davant d'altres modalitat que s'estaven duent a terme en eixe moment.

¿Se va donar alguna justificació en la conselleria?
¿Com surt esta clàusula del conseller Blasco?
¿I diria vosté, pel poc que va poder veure, que el senyor Blasco tenia un especial interés en este Â«plan 9.
000Â», que és com se va donar a conéixer en un principi?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Álvaro.

Tiene la palabra la señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

Bueno, a ver.
Empezando por la primera.
¿Por qué me voy el 30 de octubre del 2001?
Creo que antes lo he comentado.
Yo estaba en la Conselleria de Bienestar Social antes de que llegara el conseller Blasco.
Los consellers tienen un equipo de confianza, que son con los que suelen trabajar y tal.
Y el trabajar en un cargo como el mío con un conseller, supone una confianza en ambos sentidos, confianza del conseller con la persona que está en la dirección general y la dirección general con el conseller.
Yo creí en un momento determinado que mi etapa en servicios sociales había acabado y pedí marcharme.
Y eso fue toda la circunstancia.

En cuanto a si tuve contacto con posterioridad con la gente de bienestar social, realmente no.
Lo que ocurre es que en el año 2003, el conseller Blasco y su equipo llegó a la conselleria de…, creo que entonces era territorio y vivienda, se llamaba así.
Yo fui gerente del IVVSA hasta el año 2003, después de irme de servicios sociales.
Luego también lo comento, porque me han preguntado la trayectoria.
Y entonces, volví a coincidir con él durante un mes o dos meses hasta que se me cesó de la Dirección General de Servicios Sociales y me fui de… (Veus) ¡Ay!
, perdón.
Del Instituto Valenciano de la Vivienda y me fui a otro sitio.
Entonces… Quiero decir, que sí que volví a contactar con ese equipo, pero también en un momento…, muy poco tiempo, ¿vale?

Bueno, he nombrado a esta persona porque era la persona del gabinete técnico del conseller con la que teníamos más relación.
Conozco, por supuesto, a Tina Sanjuán y conozco a la gente que estaba, pero no he tenido ninguna relación con posterioridad, excepto en ese paréntesis concreto del IVVSA, que estuve como un mes o un mes y algo, hasta que fue el consejo de administración con Rafael Blasco.

Luego, mi trayectoria desde entonces, desde la dirección general, fue estar en el Instituto Valenciano de la Vivienda desde enero del 2002 hasta julio del 2003, a finales de julio del 2003.
Y luego, desde septiembre del 2003 hasta noviembre del 2012, fui a FGV, Ferrocarriles de la Generalitat Valenciana.
Y a partir del 2012, pues volví a mi hospital y estoy en el hospital general en una plaza que tengo de jefa de sección (inintel·ligible) …

En cuanto a la disposición…, disponibilidad de plazas, esto sí que no…, ahora no recuerdo por qué lo he puesto.
¿Me lo puede recordar, por favor?
(Veus) Vale.
Le puedo decir lo mismo que le he dicho a su compañero, no recuerdo el tema de la cláusula ni cómo estaba ni… Bueno, no lo sé, la verdad es que no lo sé.
Lo que sí que puedo decirles es un poco cuál era la situación en aquel momento de las plazas de residencias en la comunidad, y es que había un déficit muy importante de plazas.
Se estaban…, había varios modelos -y supongo que ustedes lo habrán leído y lo habrán visto-: el de las plazas públicas propias con personal propio, el de las plazas públicas pero gestionadas por empresas privadas, el bono residencia… Había muchas formas, pero realmente no había, digamos, una motivación para la creación de plazas por parte de la empresa privada, entiendo que porque el tema del bono era un tema muy incierto, no solamente para la propia empresa que adquiriera las plazas sino para el propio mayor al que se le daba el bono, porque todos los años había renovar los bonos con los presupuestos.

Entonces, yo creo que…, bueno, que, y ya con esto contesto al especial interés del conseller Blasco, yo creo que el conseller Blasco lo que intentó fue tener un proyecto, que era un proyecto estrella, el de la creación de plazas, que iba a resolver esos problemas que tenía la comunidad en plazas residenciales.
También es cierto que era de una forma mucho más rápida que si hubiera sido con inversión pública o esperando que la iniciativa privada lo hiciera por sí misma.
Entonces, creo que fue una herramienta.

Yo creo que su interés era ese, el que, bueno, de alguna forma… En aquel momento había…, teníamos unas residencias…, había residencias que estaban muy bien y residencias privadas, pero había otras…, yo recuerdo en los dos años que estuve que cerré muchas residencias, ¿eh?
, pequeñas residencias privadas que no cumplían con los requisitos que tenían que haber y que ilegalizamos también muchas de las que eran residencias muy antiguas que estaban bien, pero que, bueno, que con la ley de servicios sociales y con las necesidades, pues se habían quedado un poco obsoleta y había que hacerlo.
Pero, el panorama de entonces de las residencias y de cuál era el tema residencial, también hay que conocerlo.
Esto podía ser una buena opción para que hubiera una inversión fuerte de…, en plazas y que se acabara con ese problema que se tenía en la comunidad.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Gracia.

Tiene ahora la palabra, en nombre del Grupo Socialista, doña Concepción… Concha Andrés.

La senyora Andrés Sanchis:

Muchas gracias, señora Gracia, por venir hoy a aquí.

Mire, en primer lugar, yo quisiera preguntarle: ¿no le sorprendía a usted que siendo la directora general de Servicios Sociales y, por lo tanto, competente en la materia, no tuviera usted ningún tipo de participación en la elaboración de un concurso tan importante para la Comunidad Valenciana y que iba a suponer la creación de 9.
000 plazas?
¿No le sorprende usted que no consultara con los técnicos de su departamento o de su dirección general para la elaboración de esas…, distribución por zonas a través del mapa gerontológico?
Era la dirección general que contaba con toda esa información.
¿No le sorprendió que no consultaran con ustedes?

¿Es normal que un proyecto de ese tipo, un contrato administrativo especial de esa característica, pionero, porque era pionero, no se consultara ni siquiera en las reuniones de dirección que se hacían en la conselleria?
Que una directora general no conozca cuáles eran los pasos que se iban dando nos sorprende, a mí me sorprende que la directora general de Servicios Sociales venga aquí y diga: Â«Es que eso se hacía en el gabinete del conseller.
Â» No parece normal, porque además usted era la competente en la materia.

Por otro lado, ¿no le sorprendió tampoco que en ese contrato administrativo especial se fijara una ratio de personal muy inferior a la que se estaba estableciendo para el funcionamiento de otras residencias del sector o residencias públicas?
¿Se podía garantizar…?
¿Ni siquiera les pidieron a ustedes un informe para que dijeran cuál era la plantilla mínima que de acuerdo con los conocimientos y con la experiencia del personal de la dirección general se necesitaba para que esas personas tuvieran una atención digna y de calidad?
¿Tampoco?

¿No le sorprende que participaran solamente empresas constructoras?
Creo que es una de las cuestiones que usted ha respondido.
¿Y no le sorprendió que no participara ninguna empresa del sector que estaban en aquel momento en funcionamiento, o bien con residencias privadas o bien participando en la gestión de residencias públicas?
¿No le sorprendió eso?

¿No recibió ningún tipo de queja, ningún tipo de llamada, ningún tipo de conversación tuvo con las empresas que estaban ofertando esas residencias y, como usted bien dice, se estaban haciendo mejoras en algunos casos para autorizarlas, o en otros casos se tuvo que cerrar porque no reunían los requisitos?

Yo también quisiera preguntarle: ¿no le sorprende que el conseller emitiera un informe sobre la interpretación de la cláusula de exclusividad y que la directora general de Servicios Sociales no estuviera enterada de eso?

Quisiera también preguntarle si en aquella época, y por los medios de comunicación, hemos podido ver que el 20% de las residencias públicas, el 20% de las plazas de residencias públicas estaban vacantes.
Nos consta con datos, residencia por residencia.
Lo hemos podido averiguar después de estar mirando, lógicamente, en la hemeroteca y también las comparecencias que se hacían en estas Cortes.
Y era evidente que habían muchas plazas públicas vacantes.
¿Por qué no se cubrían?
¿Por qué no se cubrían en aquel momento esas plazas públicas?
, porque ahí sí que se estaba garantizando la calidad de la atención para las personas mayores.

Y luego también quisiera preguntarle que si el bono era incierto, porque, efectivamente, las personas y las familias que estaban atendidas en residencias con el bono residencia se tenía que renovar anualmente.
¿Por parte de usted en algún momento se dijo que eso fuera reconocido como un derecho inherente a la persona y que solamente se suprimiera ese derecho en caso de que cambiaran sus circunstancias?
¿Se hubiera podido solucionar esa incertidumbre del bono?
¿Por qué no se trabajó más en esa vía?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra, señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

Muy bien.

Creo que el tema de por qué no participó el tema de la Dirección General de Servicios Sociales ya he comentado antes qué información se nos pedía, no recuerdo exactamente lo que se daba, pero no participamos.
¿Por qué?
Porque se hacía en el gabinete, porque no es porque se hiciera este o no, si no que el gabinete en las consellerias en las que el conseller es el señor Blasco su gabinete y sus técnicos tienen mucho peso.
Y entonces se funciona así, no es otra historia.

Si ustedes ven las delegaciones de competencias o, perdón, la estructura de las direcciones generales de servicios sociales y otras de la conselleria antes de la llegada del señor Blasco y las ven después, pues ven que las cosas cambian porque él trabajaba de otra manera, no porque sea ni mejor ni peor sino porque se trabaja de otra forma y ya está.

En cuanto a si me sorprendió o no, pues ya les he dicho que, evidentemente, se daba información, se nos pedía y se daba información.
Personal de la dirección participó en la mesa de adjudicación, se facilitó la información que se nos pidió.
Pero ese contrato, si no recuerdo mal, yo creo que se abocó las competencias el propio conseller, no dejó competencias para nadie más, las abocó él.

En cuanto al tema de ratio de personal, yo creo que ahí tienen una, si no equivocación, una distorsión.
Y es que si yo no recuerdo mal había un ratio que era el de personal que debía de tener las residencias públicas y era una serie de personal, el que fuera.
Y luego había, por la ley de servicios sociales y el desarrollo posterior, un ratio de personal para que pudieran estar legalizadas las residencias, que no coincidía o no tenía por qué coincidir con el que había en las empresas públicas.
Y ese es el ratio que se aplica en las plazas de accesibilidad, como el mismo ratio que se exige o se exigía entonces a cualquier empresa que montara una residencia en su día privada.
Eso es así, no era el ratio quizá que tuvieras que tener con una residencia pública, pero sí era el que marcaba la legislación para las privadas.
Creo que era así ese tema.

Lo he comentado antes lo de las empresas constructoras.
Yo creo recordar que también se presentó alguna otra empresa que no era constructora.
Si no recuerdo mal el grupo La Saleta se presentó, que era un grupo bastante potente dentro de la comunidad de residencias y que luego lo ha sido más.
Entiendo la posibilidad de construir, de meterse en un proyecto de ese tipo pues tiene, bueno, se necesita una financiación, una inversión que a lo mejor no todas las residencias podían tenerlo y que a lo mejor se necesitaba tener una mayor inversión.
Pero no entiendo más.

Luego, en cuanto a quejas o llamadas de empresas y tal, yo me reunía con Aerte de forma periódica, que era entonces la asociación de residencias privadas de la comunidad, y del tema de las 9.
000 plazas, yo creo que hablaríamos supongo que en alguna ocasión, pero no creo que lo vieran como una amenaza en aquel momento, no lo tengo o no me suena a mí.
Lo de la cláusula de exclusividad ya lo he dicho antes, no tengo, no recuerdo exactamente cómo…

Y en cuanto a lo de las plazas de las residencias vacantes, yo creo que en aquel momento lo que no sé es los datos que están barajando, porque yo hace mucho tiempo que salí de ahí y entonces no recuerdo exactamente datos.
Lo que sí que recuerdo, por ejemplo, es que la residencia de Carlet, que tenía muchas plazas, y había una parte que estaba cerrada por falta creo que era de personal y por falta también de inversiones.
Era una residencia que no recuerdo si eran 400 plazas o 600 plazas, una cosa bestial.
Entonces, recuerdo que solamente con la residencia de Carlet ya supongo que serían muchas las plazas que estaban desocupadas, pero realmente no eran desocupadas sino que en ese momento no se podían utilizar.

Y, luego, si no recuerdo mal también, se inauguraron muchas residencias, bueno, algunas residencias en esa etapa, como la de Chiva por ejemplo, que era de gestión integral, no recuerdo muchas más.
Pero en aquel momento cuando se ponía en marcha una residencia no se podía poner con el cien por cien de las plazas, se iba poniendo poco a poco

Y lo que sí que le puedo garantizar es que puede ser que en un momento puntual hubiera plazas por ese tipo de cosas libres.
Pero en aquel momento había listas de espera para acceder a una plaza de residencia pública de dos años.
Y no creo yo, vamos, intentamos ser lo más rápidos posible en la gestión de esas plazas, porque era un problema, en aquel momento, un problema muy acuciante, no solamente por el tema de que no había plazas sino también por la calidad asistencial de algunas de las plazas que había.

Creo que ya está.
Bueno, lo del bono que me ha preguntado.
Sí, lo que he dicho es que el bono era incierto.
Evidentemente se estuvo estudiando la posibilidad de hacerlo para que no ocurriera esta situación, pero también se vio que el tema del bono, que era una subvención de la persona, tenía luego unas repercusiones fiscales, es decir, que no era la mejor forma de hacerlo y se pensaba que tenía que haber otro tipo de opciones.
El caso de las 9.
000 plazas era una opción que yo creo que superaba y mejoraba el tema del bono.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene ahora la palabra la señora María Bernal, en nombre del Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Bernal Talavera:

Gracias, presidente.

Buenos días, doña Marisa.

En primer lugar, quería darle las gracias desde el Grupo Popular por asistir a esta comisión y nos imaginamos que debe ser complicado recordar, después de dieciséis años, todo lo que en estos años usted gestionó.

Quería que me contestara a unas preguntas sobre el proceso de adjudicación de las plazas de residencias de 2001, algunas se las han preguntado mis compañeros pero yo quería reincidir.

Y, bueno, en primer lugar, concretamente lo que concierne al período en el que usted fue directora general de Servicios Sociales, si no me equivoco fue de julio de 1999 a octubre de 2001, y fueron menos de tres años que inició siendo consellera Carmen Mas y antes del mandato de Blasco, si me equivoco me corrige después.
Por lo que usted pudo conocer en servicios sociales, ¿había suficientes plazas de la administración para la demanda que había?
¿Más o menos cuántas plazas eran necesarias para poder hacer frente a la demanda que había?
Usted ha dicho que había una lista de espera de dos años.

Y, por otra parte, ¿podía la Generalitat valenciana construir esas residencias y dotar esas plazas necesarias con recursos propios?
Habiendo estado usted cuando se organizó el modelo de accesibilidad y adjudicaron el pliego y las plazas en su desarrollo de las residencias del correspondiente pliego en el que usted ha dicho no recordar si las constructoras tenían que ir con una empresa sociosanitaria, nosotros aquí sí que hemos estado comentando esto y si todas las empresas tenían que ir por lo menos con una empresa con un 20% en plazas sociosanitarias.

Y, aunque ya lo han preguntado, recuerda si usted misma o desde su departamento se realizaron sugerencias o aportaciones al pliego, si en algún momento recibió alguna presión, instrucción política por la que se incluyera en el pliego o se adjudicara alguna residencia sin respetar la legalidad.
¿Alguien le impuso o les impuso a ustedes o a alguien del equipo técnico de las mesas de contratación hacer silenciar o consentir algo incorrecto en el proceso de adjudicación?
¿Pudieron las empresas presentarse al concurso sin obstáculos y sin exclusiones?
¿Es cierto que resultaron adjudicatarias casi todas las empresas que se presentaron?
Si no me equivoco eran 13 de 17 de las que se presentaron.
¿Durante el proceso hubo algún trato de favor en alguna licitación?

Se ha comentado también aquí lo del plazo de 30 días para la presentación de las propuestas que permitió que se presentaran muchas empresas del sector.
Fue similar, incluso superior, al habilitado para otros proyectos que se le dieron 15 días.
Y, en este caso, además, se preveía un término de seis meses para poder adquirir los terrenos que extendía el sector para poder tener más tiempo de cara a tener el proyecto listo.

Por el momento no tengo más preguntas.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

Perdón porque estoy un poco mal de la garganta.

Sí que faltaban plazas residenciales en aquel momento.
Faltaban porque, aunque de verdad que se estaba haciendo un esfuerzo por construir plazas y renovar algunas de las residencias que ya existían, sí que es cierto que los ratios que había, tanto a nivel estatal como a nivel europeo, eran mucho mayores que las plazas que había en la comunidad.

Yo estuve poco tiempo en servicios sociales, dos años y pico, y durante esos dos años sí que se pusieron en marcha tanto nuevas licitaciones para la construcción de residencias como en marcha alguna de las residencias que en aquel momento se estaban construyendo.
Pero, pese a eso, no crecía lo suficiente.

Le he comentado también antes que el bono residencia la verdad es que a las residencias privadas les dio mucha vida, por decirlo de alguna manera.
Pero sí que es cierto que existía ese problema de que, bueno, todos los años había que renovarlo y todos los años pedíamos mucho más dinero para el bono residencia y estaba la situación de si el presupuesto te lo daban o no.
Eso sí que era anual, no era como cuando tienes una plaza de residencia que ya es para siempre.
Y eso existía, eso era así.

Y también es cierto que había en aquel momento una parte de residencias ilegales que estaban funcionando y que, bueno, con la inspección, con la ayuda de la inspección de servicios sociales y con un plan de prevención de calidad que hicimos en las residencias, pues, conseguimos mejorar un poco toda esa situación.

Pero sí que en aquel momento la verdad es que sí que era acuciante el crear más plazas y sí que es cierto que la Generalitat valenciana, pese a que hacía esfuerzos por crear más plazas, no tenía suficiente con la inversión que había no podía en aquel momento plantearse crear 9.
000 plazas en un momento determinado.
Entonces, esta situación, la de hacer ese concurso, pues realmente mejoraba lo que ya había del bono residencia y planteaba otras circunstancias.

Yo no sé si fueron 13 de las 17 empresas que se presentaron adjudicatarias o no, la verdad es que no recuerdo exactamente.
Lo que sí que les puedo decir es que en ningún momento hubo ninguna instrucción a la dirección general para que se hicieran determinadas cosas, ni que se facilitara información, ni que se hiciera luego en el informe cualquier cosa, nada en absoluto, en absoluto.
No hubo ningún tipo de instrucción de ninguna clase, ni pensamos, ni se nos pidió que se hiciera ningún trato de favor obviamente a nadie.

Y con lo que he comentado antes del plazo de 30 días, yo sigo pensando que un plazo de 30 días si tienes ganas de hacer una memoria bien hecha y hacer el proyecto se puede hacer.
Como ha comentado usted también había más tiempo para disposición de los terrenos y tal.
No creo que fuera un plazo corto.
Sí es cuestión de poner gente y equipos a trabajar para llegar en el plazo de 30 días.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene ahora la palabra en su segunda intervención, el señor don César Jiménez, en nombre del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Senyora Gracia, de la seua primera intervenció responent-me a mi i d'altres respostes que ha donat és com si efectivament el senyor Blasco per aquelles conselleries on passava ara amb un equip, amb tot un equip i que s'arrogara les competències i que pràcticament treballara de manera desconnectada a la resta de l'equip.

Com deia la senyora Andrés en el cas del contracte que ens ocupa estaven entrant en l'àrea de les seues competències i vosté ha utilitzat la paraula Â«confiançaÂ», però crec que ha sigut diplomàtica.
Perquè si vénen a la meua conselleria a tocar-me la meua àrea jo em rebel·laria, no ho definiria com una falta de confiança sinó com alguna cosa més, com a mal rotllo, com a sospites.
Va tindre vosté sospites que alguna cosa s'estava coent que no s'ajustara a la legalitat?
Perquè vosté afirma molt taxativament que no se va donar informació abans del plec de condicions i, en canvi, no és vehement quan eixa informació no se li dóna a vosté.
Com sap vosté que no se va donar informació a constructores, a sindicats, a partits polítics, si vosté no tenia accés a eixe equip que diu vosté que formava el gabinet de la conselleria?
Em sorprenen algunes afirmacions tan rotundes i en canvi una tebiesa a l'hora de saber si li donaven informació respecte al que era propi de la seua matèria.

Vosté ha parlat també que no recorda que vosté participara en les reunions aquestes a les que es referia Tina Sanjuán.
Però recorda si les hi va haver?
Té informació de qui podia haver participat en eixes reunions, en eixos tipus de reunions?

Després, també, en la seua primera intervenció, ha anomenat un funcionari, José Juan Bas, com a interlocutor d'aquella poqueta informació que intercanviaven, segons vosté, perquè era una cosa del gabinet.
Però esta persona és un funcionari.
Esta persona.
.
.
, diguem que d'alguna altra persona, d'algun superior polític rebria instruccions o li diria.
.
.
, o faria que vostés se comunicaren.

En tot cas, eixe gabinet del conseller, eixe equip de confiança del conseller, ¿podia vosté detallar-nos quines persones el formaven?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Jiménez.

Señora Gracia, tiene la palabra.

La senyora Gracia Giménez:

(Inintel·ligible) … yo, cuando he hablado de confianza, lo he querido decir en el sentido de que…, bueno, un conseller tiene confianza o pone a sus directores generales o a las personas que considera que son de su equipo.
Y la confianza, obviamente, cuando estás en un puesto que es así, que es de libre designación, que te nombra el Consell para que estés en un sitio, pues, lógicamente, tienes que tener la confianza de tu superior y tú sentirte a gusto donde estás y tenerlo.

Yo, lo han comentado ya, cuando han hablado del Partido Popular, entré en esa conselleria antes.
Entré en agosto de 1999, con otro equipo diferente, con una consellera diferente, ¿vale?
Y yo era de ese equipo y estaba ahí.
Y cuando llegó el conseller Blasco me ratificó en mi puesto, y yo me quedé ahí.

Pero, bueno, pues, la forma de trabajar…, depende.
Cada conseller tiene una manera de trabajar y…, bueno, y cada jefe, en cualquier sitio, tiene una manera de trabajar; hay gente que delega más, hay gente que delega en todo el mundo, hay gente que delega en un grupo de personas o hay gente que lo hace él.
Y, entonces, eso no es ni mejor ni peor, simplemente son formas de trabajar, ¿vale?

Entonces, cuando uno está en un puesto de ese tipo y está en un tipo…, bueno, pues, le gusta trabajar de una determinada manera.
Y, si no, pues, se va y trabaja en otro sitio, ¿sabes?
O sea, es un poco esa situación.
Pero no porque haya sospechas ni porque haya nada que haga pensar que tal, sino, bueno, porque la forma de trabajar, pues, no es la forma de trabajar en la que uno se siente a gusto, y ya está, y no tiene más.

Â«¿Por qué hizo…; esa parcela en concreto de las residencias fue…?
Â».
Pues, porque era su programa estrella.
Él llegó a bienestar social a mitad del año 2000.
Y, bueno, y tenía… El problema que en aquel momento había más, entre comillas, acuciante en los temas…, o por lo que más había quejas y tal era por las plazas de residencia, por las listas de espera y por la calidad de los servicios que se prestaban en las residencias.
Entonces, lo asumió él como un proyecto suyo.
Y se hizo en su gabinete.
Tampoco hay que buscarle más historias, sino que para él era su proyecto, es su proyecto.

La Dirección General de Servicios Sociales, en aquel momento, tenía muchas más competencias que mayor.
Ahora, si lo vemos con la perspectiva de ahora, hay una dirección general de mayor.
En aquel momento, la Dirección General de Servicios Sociales llevaba mayor, llevaba inmigración, llevaba voluntariado, llevaba todo lo que eran centros de servicios sociales, llevaba…, llevaba muchas cosas, ¿eh?
, no era…; era una dirección general muy potente, no era solamente una dirección general de mayor.
Con lo cual, bueno, pues, sí, efectivamente, el conseller quiso llevar ese proyecto como un proyecto suyo.
No tengo nada que decir.

Yo he nombrado a José Juan Bas porque creo que, en aquel momento, era el jefe del gabinete técnico del conseller.
Es un funcionario, pero, en aquel momento, pues, tenía ese puesto.
Yo creo que el puesto de jefe del gabinete técnico es un puesto también de libre designación por parte de los consellers, ¿eh?
O sea… Efectivamente, yo también soy empleada pública y trabajo fuera.
Pero, en aquel momento, estaba en un puesto diferente.

Y, entonces, lo he nombrado porque para mí era la persona con la que más relación tenía de cualquier tema de que nos pidieran información, pues, supongo que por su puesto, realmente, porque, si es el jefe del gabinete técnico del conseller, es al que planteas, pues, desde las preguntas parlamentarias, las contestaciones, hasta cualquier otra cosa.
Es la persona, más o menos, con la que teníamos interlocución.

Yo no puedo decir que no se hicieran reuniones, o sí, porque yo no estaba.
Lo que sí que puedo decir es que yo no recuerdo haber tenido nunca ninguna reunión con empresas que se fueran a presentar a esa… Yo no las recuerdo.
Y, desde luego, no me consta que en la conselleria hubiera reuniones, no me consta.
Pero, con la rotundidad de decir Â«no hubo ningunaÂ»…, pues, puedo decir no hubo ninguna, no lo sé, porque yo estaba en un edificio aparte de la conselleria y no participé prácticamente en esa licitación, no participé.

Lo que sí que también puedo decir es que sí que se les daba información, la que se nos solicitaba, y sí que el personal de la dirección general participó en la adjudicación posterior, o sea, en lo que era la mesa de contratación y tal.

Y me preguntaba por el equipo de confianza del conseller.
Bueno, yo supongo que no es un equipo de confianza.
Cuando uno está en un puesto de esos y se va a otra conselleria, pues, se lleva a su jefe de gabinete, si puede, se lleva a su jefe…, por supuesto, a su jefe de gabinete, seguro, al jefe de gabinete técnico y a algunas personas más, funcionarias, de las que lleven mucho tiempo.
En ese sentido, pues, había…, pues, yo qué sé, la secretaria general administrativa -que estaba-, estaba el jefe de gabinete, el jefe de gabinete técnico, algunos asesores… Esos eran su personal del gabinete.
Luego, aparte, estábamos los directores generales y los directores territoriales y todos los que trabajábamos en las consellerias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene ahora la palabra el señor David de Miguel, en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

Yo quería… Le iba a preguntar -lo que pasa es que ya ha contestado- sobre si en septiembre de 2001, cuando sale el documento este de interpretación de las cláusulas, le constaban -que entiendo que sí, porque era directora general-, pues, las plazas vacantes que había en las residencias públicas y en empresas con otras fórmulas de acceso.

Lo que pasa es que sí que es verdad que, como usted ha dicho que no participaron más allá de dar la información o documentación que les reclamaban desde el gabinete técnico, tanto para los pliegos como entiendo que también para este documento de interpretación de las cláusulas, de 26 de septiembre de 2001… Ustedes no lo hicieron porque, según usted dice, se haría desde el gabinete del conseller.
Pero le pregunto si también, para redactar este documento, le pidieron algún tipo de información, algún tipo de documentación a su dirección general para poder realizarlo, porque, si no, no entendemos en base…

Ya que este documento está siendo tan oscuro, digamos, para saber quién lo elaboró y demás, pues, mi pregunta va en esa línea, si a usted -a su dirección general; usted, como directora general- se le comunicó que se iba a redactar ese documento.
Y, en caso afirmativo, pues, si le pidieron algún tipo de información al respecto con la que justificarlo, ¡vamos!
Porque ya…, es lo que le he dicho antes, cuatro meses después cambiaban totalmente muchas de las condiciones del pliego.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra, señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

Sobre el tema de las plazas vacantes, ya lo he comentado.
Realmente, la verdad es que no recuerdo exactamente lo que había.

En cuanto al documento interpretativo, yo no…, es que no recuerdo ni el documento, ¿vale?
O sea, no recuerdo que nos hayan pedido nada y no recuerdo… Evidentemente, en la dirección general no se hizo.

El senyor president:

Vale, muchas gracias, señora Gracia.

Tiene ahora la palabra la señora Mònica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Tornant al tema de la confiança, la confiança és mútua.
Per la qual cosa, jo he interpretat que vosté ha dit que vosté tampoc era molt procliu ni molt interessada a treballar per al conseller Blasco, màximament -tornant a les seues paraules-, quan, després, quan arriba a territori, la cessa de l'IVHSA.
¿Podríem dir que vosté no tenia la confiança en l'equip del conseller, en eixe gabinet, que també ens agradaria que ens identificara?
A banda del senyor José Juan Bas, que no ens ha quedat clar quin càrrec ostentava en aquell moment, sí que ens agradaria que ens identificara, persona, nom i cognom i càrrec, dels qui vosté recorde, dels qui vosté recorde, que treballaven aleshores en eixe gabinet.

I també voldria preguntar-li si a alguna persona més, que treballara amb l'anterior consellera, li va passar com a vosté i va veure que era el moment de demanar, com vosté ha dit, de demanar el cessament.
Perquè vosté sempre ha dit que el cessament el demana vosté.

Estem parlant també que, malgrat no va treballar en la redacció del plec de condicions -això sí que ens ha quedat clar-, imagine que sí que estaria al tanto, perquè a més correspon en dates i el seu càrrec era preceptiu als processos d'adjudicació que vénen després del plec de condicions, ja que la majoria vénen datats de juny de 2001.

Estem parlant que era un projecte estrella, val?
, que jo li puc dir que no ha tingut còpia ni rèplica en cap altra autonomia -ninguna autonomia va fer un projecte estrella com aquest, per alguna cosa seria-.
Que les especificacions tècniques d'este projecte estrella distaven molt de què havia pogut ser habitual; s'estaven demanant, en edificacions dels projectes, coses que anaven molt per damunt de la norma bàsica d'edificació i que, a més, no se podien veure reflectides en ninguna de les ordres que tenia la conselleria en aquell moment en vigor.
Aixina que estem davant d'un projecte estrella que no sabem d'on ix i de què vosté no mos pot dir alguna cosa.

Però, tornant al tema de les adjudicacions, veiem que, quan aquestes s'adjudiquen -estem parlant, com li he dit abans, de juny de 2001-, les millores que s'ofertaven eren diverses, però, entre algunes, s'ofertava la ràpida construcció i posada a disposició de les obres.
De fet, en els processos d'adjudicacions hi han empreses que es van comprometre a edificar i començar les obres, a tindre en disposició les places en vint-i-quatre mesos.
¿A ningú en conselleria li va paréixer que això era una barbaritat?
¿Ningú en conselleria va fer un informe dient, Â«senyors, senyores, vint-i-quatre mesos és totalment insuficient per a posar en disposició les 130 places d'estes residències -multiplique-les vosté per quatre, perquè estàvem parlant, a la millor, de quatre residències en aquell momentÂ».
¿Coneix d'algun advertiment, per part d'alguns tècnics que treballaven en la conselleria, al respecte d'estos processos d'adjudicació?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

A ver, vuelvo a hablar otra vez del tema de la confianza.
Pero el planteamiento es…, creo que es muy claro.
O sea, evidentemente, tú formas parte de un equipo y te puedes sentir más parte integrante de ese equipo o no.
Y, en un puesto como el de una dirección general o en un puesto en el que haya…, bueno, pues, tanta responsabilidad y tanta…, digamos, pues, uno, para trabajar allí, pues, tiene que sentirse arropado, con confianza y con tal.
Y ese es el tema, no hay más, ¿eh?

En cuanto a las otras personas que formaban parte del gabinete, pues, mire, es que yo…, hace dieciséis años.
Y me acuerdo del nombre de José Juan porque era con el que más hablaba.
(Remors) Pero, pues, ¿quién estaba?
(Algú demana silenci: Â«Xxt!
Â») Creo que de jefe de gabinete estaba Pedro Martínez… Pero yo no recuerdo mucha gente más.
Tina Sanjuán… Es que no recuerdo a la gente que estaba, los asesores o lo que fueran.
No, no recuerdo exactamente.

En cuanto a las condiciones o no que ofertaron los adjudicatarios, pues, a mí, veinticuatro meses me parece poco, pero, bueno, supongo que pensaban que podrían alcanzarlo.

No participé, como les he dicho, ni en la adjudicación ni después, porque ya me marché de allí.
No estuve.
No sé cuándo se pusieron en marcha esas residencias, si se cumplieron los plazos o no; no lo sé, lo desconozco.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora la señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Sí, mire, cuando yo me estaba refiriendo al 20%.
.
.
, le digo porque lo que tenía más a mano era la provincia de Alicante, ¿vale?
, lo que tengo más a mano es la provincia de Alicante.
Desde el año 1995 hasta el año 2000, en el momento en que usted está de directora general, solamente había dos residencias de todas las públicas que estaban programadas, que eran Onil y Petrel.
No se acabaron.

Después, estaban sin cubrir plazas públicas tan importantes como 123 en Sant Joan d'Alacant o como, por ejemplo, 42 había libres en la residencia de… -ahora se lo diré, cuando lo encuentre-, o 77 vacantes en la residencia de Torrevieja, o 40 vacantes en la residencia de Alcoy.
Residencias públicas, señora Gracia.

El sistema de bono de residencia es un bono que pone en marcha el Partido Popular cuando empieza a gobernar en la Generalitat valenciana, y que, lógicamente, salía a un precio mucho más económico que lo que eran las plazas de accesibilidad.

No entiendo lo que usted me ha dicho de la fiscalidad que…, o sea, del perjuicio fiscal que les podría producir a las personas que lo recibieran.
No lo acabo de entender, porque en esta vida todo tiene solución, y para eso están las normas y para eso están las leyes; como este año pasado, por ejemplo, se han solucionado determinados problemas que había con algunas personas, podríamos decir usuarias de servicios sociales, que recibían una prestación y que podían verse perjudicadas por ella.

Entonces, ¿la voluntad política?
Lo que parece ser es que usted no me ha respondido.
No había voluntad política de perfeccionar ese bono; de que la ansiedad de los usuarios de las familias o de las entidades, de que año a año se tuviera que prorrogar, no se solucionaba.
Y, además, ¿había disponibilidad presupuestaria?
¿Había dinero suficiente para pagar ese bono?
Porque, desde luego, era mucho más barato de lo que salieron después las residencias.

A mí me sorprende que usted diga que una memoria, bien hecha, en treinta días sí que se podía hacer.
Lamento muchísimo que a usted no la hicieran partícipe de este gran proyecto, pero es que, ¿sabe?
, presentaron dos modelos, modelo A y modelo B.
Por ejemplo, Savia, eran todos iguales, sin indicar la localidad, sin indicar si estaba cerca del casco urbano, sin indicar nada.
Copiaron un modelo e hicieron bum, Â«y lo presentamosÂ».

Los seis meses de prórroga de presentación de terrenos, los presentaron, prácticamente durante el tiempo en que usted estuvo de directora general, prácticamente todas las empresas que se habían presentado.
Ninguna presentó en los seis meses la disponibilidad de terrenos.
Ninguna.
Yo creo que eso… ¿A usted no le llegaba?
No puedo entender cómo no hacían partícipe a la directora general de todas estas cuestiones.

Y luego, por otra parte, quisiera preguntarle: la señora Martínez formaba parte de la mesa, Ana María Martínez, formaba parte de la mesa de contratación.
¿Estaba trabajando en la Dirección General de Servicios Sociales?
Porque esta señora, después, pasó a prestar sus servicios como dirigente, algún cargo de responsabilidad en La Saleta, precisamente la empresa que usted ha mencionado.
Entonces, no recuerdo dónde estaba trabajando exactamente.

Me gustaría saber si era en la Dirección General de Servicios Sociales.
Porque sí que estuvo vinculada en ese momento.
Era una persona que trabajaba directamente, porque participaba en la mesa de contratación.
Si estaba en la dirección general, lo más normal es que le hubiera informado usted de cómo iban las cosas.
Y al mismo tiempo, después dejó su trabajo en la conselleria, absolutamente respetable, pero casualmente a la empresa que usted ha mencionado.
Pasó a prestar sus servicios a La Saleta.
No sé si estaría en servicios sociales o no.

Y luego, por otra parte, quisiera preguntarle también si usted, después de todo el tiempo que ha pasado, piensa que esto se hizo bien, piensa que se trató en igualdad de condiciones a estas empresas adjudicatarias, la mayoría, insisto, del sector de la construcción, la mayoría del sector de la construcción, y que, a la vista de las actas de inspección que hemos podido comprobar, no estaban dando en algunos casos la atención que debían a los residentes, a las personas mayores, que era la obligación que tenía que garantizar la conselleria.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Gracia.

La senyora Gracia Giménez:

A ver, ha hablado de residencias de Alicante, de entre el año 1995 y 2000.
Yo llego a la dirección general en agosto del 1999, ¿eh?
(Veus) Bueno, yo llegué en agosto del 1999.
No recuerdo exactamente las residencias o no.
Sí que recuerdo que se estaban poniendo en marcha residencias de gestión integral, de las que construía la conselleria y luego se ponían en marcha por empresas privadas.

Sí que es cierto que había en algunas de las residencias que teníamos… He nombrado la de Carlet, porque yo recuerdo que en la de Carlet había una parte cerrada.
No recuerdo si en las de Alicante ocurría lo mismo.
Y que los problemas, si no estaban todas las plazas en funcionamiento era bien porque requerían inversiones o porque no había suficiente personal.
Eso sí que lo recuerdo.
O sea, eso es así.

Y que había una lista de espera potente, también es verdad.
Eso también lo he dicho.
Y que por eso urgía el tener y tomar medidas para que hubiera más plazas, también.
Igual que en aquel momento del año 1999 y 2000 se hizo, entre comillas, una limpieza de todas aquellas residencias que no cumplían con los requisitos y se legalizaron otras que efectivamente estaban bien, pues evidentemente hacía falta más residencias.
Y eso es verdad.

En cuanto a la fórmula o no fórmula de hacer estas residencias, en aquel momento se pensó que con esa fórmula de sacarlas a la iniciativa privada y teniendo la garantía de que hubiera empresas que fueran expertas en esos temas de atención al mayor dentro de ese concurso, crear no solamente las plazas que se necesitaban para plazas públicas, sino también un vivero de plazas para necesidades privadas.

En aquel momento, la decisión y la opción a mí me parecía muy buena opción.
El resultado que ha dado sinceramente no lo he seguido.
Por lo que ustedes me están diciendo, parece que no ha sido lo adecuado.
Pero en aquel momento la fórmula era una fórmula que podía estar bien, porque se garantizaba la creación de muchas plazas en muy poco tiempo, con lo cual eso le hacía falta a la comunidad y nos venía muy bien.

Y por otro lado, se intentaba garantizar que la situación o la forma de la adjudicación de esas plazas iba a cumplir con unas medidas de calidad importantes.
O sea que en ese aspecto creo que en aquel momento la decisión fue buena.
¿El resultado?
Yo me fui en el año 2001 y la verdad es que no le he seguido la pista a cómo ha estado esa situación.

En cuanto a Mary Martínez, Mary era una persona que llevaba, yo creo, en la conselleria, como interina, como desde el año noventa o noventa y algo, o sea muchos años.
Y estuvo muchos años en la dirección general.
Es una grandísima profesional y muy buena trabajando en lo suyo.
Muy seria y muy responsable.
Y bueno, yo cuando me fui en el año 2000, ella…, 2001 -me he empeñado en que es en el 2000 cuando me fui- en el año 2001 ella seguía trabajando allí.

Desconozco cuándo salió de la administración.
(Veus) ¿Eh?
¿Perdón?
Estaba en mi dirección general, sí.
Ella llevaba todo lo que eran programas sociosanitarios, y la verdad es que trabajaba muy bien y con mucha dedicación, y de una manera muy seria.
Y bueno, por supuesto yo con mi equipo, y Mary estaba en ese equipo, en la dirección, evidentemente teníamos reuniones y nos comentábamos las cosas y cómo estaban funcionando.

No solo estaba Mary, estaba la jefa de área entonces, y allí entraba gente que eran jefes de servicio con los que me reunía de forma habitual.
Vuelvo a decirlo, yo no participé en esas reuniones, en esa mesa de contratación, pero sí que participó la jefa de área, que era uno de los miembros integrantes de la mesa.
Eso sí que es así.
Carmen Olmos.

Yo creo que ya está, ¿no?
He contestado a todo.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora la señora María Bernal, en nombre del Grupo Popular.

La senyora Bernal Talavera:

Bueno, primero quería hacer una reflexión, porque en esta comisión al final se habla un poco de todo.
Se habla de las plazas de 2001, pero también se habla de lo actual, o se habla de qué cargos tenían o qué trayectoria profesional tenían las personas que vienen aquí a comparecer.

Entonces, yo la verdad es que no entiendo alguna de las intervenciones de mis compañeros, porque actualmente hay residencias públicas que tienen plazas libres y que no se están ocupando por falta de personal.
Y en vez de solucionar ese problema, se está derivando a las personas a residencias privadas.
Y lo están solucionando así.

De hecho, el otro día salió, creo que fue el viernes o el sábado, que La Generalitat derivará a dependientes a residencias privadas, pese a criticarlo.
Le están diciendo a usted, le están criticando sobre todo que se hacían residencias concertadas, cuando ahora realmente se está haciendo lo mismo.

Y por último, quería hacer una pregunta, y es: ¿qué personas participaron en la mesa de contratación o en la comisión técnica de su dirección general?
Si se acuerda.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señora Gracia, tiene la palabra.

La senyora Gracia Giménez:

En cuanto al tema de las residencias, públicas, vuelvo a decir lo mismo, se procuró en todo momento que se disminuyeran esas listas de espera, y por supuesto que hubiera el máximo de plazas públicas ocupadas.
Ya he comentado que en parte fue por temas de inversiones y por temas de personal.
Y era una preocupación muy importante.

Y en cuanto al tema de… Me has dicho después… ¿Qué personas, no?
¿Qué personas?
Bueno, pues, yo creo recordar que en la mesa de contratación estaba la jefa de área, como una de las personas que estaban en esa mesa, y como no puede ser de otra manera, como las cosas también se hacen en equipo, supongo que participaría algún técnico de la dirección en apoyo de ella.
Entiendo que así.

Pero que estuviera en esa mesa, yo creo que era la jefa de área.
(Veus) ¿De la jefa de área?
Carmen Olmos.
También una funcionaria de carrera de las de toda la vida y con muchos años de experiencia.

El senyor president:

Muy bien, pues muchas gracias.
Le damos las gracias a la señora doña María Luisa Gracia, por su comparecencia.

Con esto termina esta primera comparecencia.
La siguiente, como saben, es a las once y media.
En el caso de que estuviera el señor Cotino, empezaríamos con inmediatez, si les parece bien.
Y si no les parece bien, esperamos hasta las once y media, que es la hora.
En función de sus necesidades de otras características.
(Remors)

Quisiera antes… Perdón, perdón, señor… Mire, antes de marcharse, quisiera… Es que se nos… Hemos cometido un error al principio.
Por lo tanto, hay que resolverlo ya.
Y es que tienen todos ustedes que… La anterior comisión, no hemos pasado la aprobación del acta de la misma.
Por lo tanto, quiero saber si ustedes aprueban o no el acta de la comisión.
¿La aprueban ustedes?
Pues, muchas gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Vicente Cotino Escrivá, del grup Savia Gerocentros del Mediterráneo

El senyor president:

Señoras y señores diputados, vamos a continuar con las comparecencias.
En este caso con la comparecencia de don Vicente Cotino Escrivá, al cual le damos la bienvenida a esta comisión.

Ya previamente he hablado con él, le he explicado cuáles son los mecanismos de funcionamiento de la misma y, por lo tanto, paso a leerle y le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe de ser veraz, conminándole a que se ajuste su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y finalmente, debe saber también que la Mesa de la comisión y, concretamente, este presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, a la cláusula de conciencia y a los demás derechos que la Constitución le reconoce.

La primera pregunta que le realizará el señor don César Jiménez en nombre del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Bon dia, senyor Cotino.

Bé, li preguntaré per què Gerocentros del Mediterráneo.
.
.
, amb quin objectiu es va constituir un 26 de gener del 2000.
Va ser format per diferents empreses constructores que en alguns àmbits competien entre elles i entre elles, entre estes empreses que formen part de Gerocentros, està Sedesa y Ortiz e Hijos, amb un 10% de participació cadascuna.
Quin va ser l'objecte i per què se van posar d'acord per a formar una UTE.
Quins havien de ser els objectius d'eixa UTE.
Costa molt que empreses que competixen en altres àmbits se posen d'acord en projectes en comú.
Bé.
Si me pot respondre a això.

Després, ¿podria ser que vostés conegueren que el conseller Blasco estava preparant un concurs d'aquest tipus, com el que tractem avui, de contracte d'accessibilitat social amb un fort protagonisme de la inversió per a la construcció?

Alguns compareixents en esta comissió ens han dit que hi havia múltiples reunions abans de la publicació del plec de condicions amb empresaris, amb sindicats, amb partits polítics.
Que la composició d'eixes reunions era molt variada, molt heterogènia, però sempre de manera precedent al plec de condicions.
Altres compareixents en esta comissió ens diuen que se tractava d'un projecte estrella del senyor Blasco, que ho portava de manera personal o amb un grup molt reduït de persones i que tenia molt d'interés que el projecte tirara endavant.

¿Podria ser que per assegurar-se esta efectivitat, este compliment dels seus objectius, comptara amb col·laboradors, comptara amb un equip ampli en tots estos àmbits per a garantir que s'assoliren els objectius?
Si vosté no va participar en estes reunions, hi va haver alguna persona de Gerocentros que ho feia per vostés?
I, per últim, l'any 2000, quants membres de la seua família tenien part en l'accionariat de Sedesa i quina era la participació de cadascun dels membres.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra el señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Por qué se constituye Gerocentros del Mediterráneo, contestando a su primera pregunta.
Esto parte de un acuerdo de catorce o quince empresas -no recuerdo bien- de la Comunidad Valenciana, que nos dedicábamos al negocio de las infraestructuras y las concesiones, constituimos una sociedad que se llamaba Gestión de Infraestructuras o algo así, una agrupación de interés económico, y de ahí surgió el desarrollar proyectos conjuntos de concesiones.

Es habitual el poder ir con gente de nuestra competencia en uniones temporales, fundamentalmente porque o no tenemos la suficientes referencias o no tenemos la suficiente capacidad económica o es una forma habitual, tanto en proyectos de gestión, como de infraestructuras, como de otro tipo.

Con referencia al concurso del señor Blasco, como le ha denominado, yo no tuve ninguna reunión en ningún caso.
Me imagino que gente de la asociación de interés económico puede que tuviera en alguno, pero a mí no me consta tener… Yo en mi caso, personalmente, con el señor Blasco nunca tuve ninguna reunión de Gerocentros.

Y luego, a los accionistas de Sedesa, en el año 2000, pues no recuerdo bien pero yo creo que estaba mi padre, mi hermano, un primo y un tío mío.
El accionariado, yo creo que el accionista mayoritario no había nadie, yo creo que era mi padre.
Luego mi tío que tenía un ocho o un nueve por ciento.
Mi hermano también parecido a mí y mi primo.
Pero no, concretamente, si necesitáis saber lo del año 2000, pues os podemos mandar un documento que lo…, una escritura o algo.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Cotino.

Tiene ahora la palabra, en nombre del Grupo Ciudadanos, don David de Miguel.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

Buenos días, señor Cotino.

La UTE de la que formaba parte…, la UTE que concursó, que accedió al concurso… Ustedes optaron a los diez lotes que había y al final les adjudicaron más o menos el 40%.
¿Esto les sorprendió?
Y supongo que a lo mejor a usted no le sorprende porque no va a dudar de la capacidad de su empresa.
Pero, sí que resulta más o menos llamativo que se le adjudicara al final 40% de las plazas que eran 29 residencias y -ya le digo- si eso era lo normal, en un concurso público acaparar prácticamente la mitad.

Respecto de lo que ya le ha preguntado mi compañero, usted -entiendo que no- pero si le consta que alguien de la empresa o de la UTE tuvo acceso al borrador del pliego de condiciones de este contrato, ya que como mi compañero ha repetido, pues parece ser que era algo habitual acceder…, previo a la publicación del pliego, que las empresas pues tuvieran conocimiento.

En esa línea, si le consta que usted o alguien de la empresa participó en reuniones preparatorias de los contratos ya que los plazos que establecía el pliego para presentar las ofertas pues -y más aun optando a los diez lotes- era un plazo muy reducido y, por tanto, si ustedes tuvieron algún tipo de reunión previa.

Y ya le voy a preguntar ahora si recuerda que cumpliera el plazo que estipulaba en el contrato.
Ya no en el pliego, sino en el contrato.
Porque el plazo que establecía en el contrato era uno de los factores por los cuales se adjudicaba.
Entonces, si recuerda -como le digo- que se cumpliera el plazo en alguna de las veintinueve residencias adjudicadas.
Y, en caso contrario, si mantuvieron algún contacto con la conselleria para evitar la rescisión del contrato que habría sido lo lógico, por incumplimiento.

Asimismo, si tuvieron alguna penalización por este motivo o si pidieron la devolución de la fianza en los centros que finalmente no se construyeron, porque si no me equivoco fueron siete, los que no se construyeron.
Si recuerdo cuántas de las residencias adjudicadas se pusieron en funcionamiento dentro del plazo y si solicitaron una prórroga para -el plazo que había estipulado en el contrato- para que se le considerara por parte de la conselleria.
 Si obtuvieron alguna respuesta de la conselleria, si alguien les dijo que no se preocuparan porque prácticamente ninguna empresa estaba cumpliendo.
Y, sobre todo, si ahí se les impuso alguna sanción por parte de la conselleria por no cumplir los plazos establecidos -insisto- en el contrato.

Y ya por último, si ustedes que…, eran todas las empresas, estaban acostumbradas a tratar con… o sea, a licitar obra pública con la conselleria, si les sorprendió que la conselleria fuera tan -digamos- permisiva o comprensiva con esos incumplimientos y si tuvo algo que ver en esta comprensión las buenas -por decirlo de alguna forma- relaciones políticas que usted mantenía con muchos cargos del gobierno del PP y que nos diga -por favor- si mantenía relaciones, no sé, o comunicaciones, con qué cargos del Partido Popular mantenía estas buenas relaciones personales.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor De Miguel.

Tiene la palabra el señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Empiezo por el ¿por qué el 40%?
Vamos a ver.
Yo no sé por qué el 40%.
La realidad que me imagino que hablarían los técnicos dentro de la conselleria que dictaminarían que la oferta del grupo de las diez, doce o catorce empresas que licitamos fuera del 40%.
Hay veces que es el 100%, hay veces que es el 1% y hay veces que es el 75%.
La cantidad no es especial.
Cuando se hace una concesión de una autopista y sólo sale una concesión, al que se la adjudican se lleva el 100% y el resto no se lleva nada.
Por lo tanto, el porqué del 40% me imagino que los técnicos valorarían y dirían que la oferta de Gerocentros del Mediterráneo sería la mejor.

Dos.
El pliego de condiciones lo desconocemos seguro, porque nunca se conoce un pliego de condiciones antes de cualquiera de las licitaciones.
Se conoce el día que lo publica la Generalitat valenciana, el Ministerio de Fomento o el organismo que lo curse.

Con referencia a las reuniones preparativas, a mí no me consta que nadie de Gerocentros del Mediterráneo tuviera ninguna constancia de ningún tipo de reunión para preparar ni el pliego, ni las condiciones, ni cómo iba a salir y, fundamentalmente, de cómo íbamos a licitar, porque esto se lleva bastante en silencio fundamentalmente para que la competencia no sea paralela.

Con referencia a los plazos, no lo sé.
No sé si los plazos los cumplimos o no los cumplimos.
Es una sociedad a la cual iban directivos de mi grupo a los consejos de administración y a las juntas directivas y a las comisiones ejecutivas.
Y, por lo tanto, no sé.
Igual que la penalización o las prórrogas.
Si no se hizo en plazo, ¿se pedirían prórrogas?
Pues me imagino que sí.
¿Se penalizó o no?
No lo sé.
No se lo puedo contestar.

Y luego, la relaciones públicas, yo creo que en ningún caso para que se pueda dar una prórroga se pueden haber utilizado ningún tipo de relación pública con ningún partido, de un lado o de otro o el que sea.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora la señora Mónica Álvaro en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt bon dia.

Des de l'adjudicació de les vint-i-nou residències de les quals només se'n construïxen vint-i-dos i que se posen en funcionament, doncs, quan a vostés els ve bé, no quan tocava, mentre que la conselleria mirava a un altre costat, quines eren les persones de contacte en la conselleria de benestar social?
Per quines vies contactaven i com era vosté, com a accionariat, informat d'estos contactes?

Malgrat que vostés havien d'acreditar la disponibilitat de terrenys, tant en el plec de condicions com posteriorment en el procés d'adjudicació, la veritat és que la majoria de construccions es fan sobre la base que els ajuntaments cedien terrenys.
En quantes residències van vostés obtindré terrenys cedits pels ajuntaments?
Feia vosté mateix les gestions amb els alcaldes?
I si no era vosté, a qui li encarregava aquesta tasca?

I, concretament, voldria preguntar-li quines van ser les gestions i davant de qui, per a aconseguir que a vostés els autoritzaren la residència del Puig.
Residència que en el mapa gerontològic inicial solament constava una que vostés no.
.
.
(Veus) La residència del Puig.
En el Puig, en el mapa gerontològic inicial, solament constava una residència i no eren vostés l'empresa a qui se li adjudicava.
Era concretament La Saleta.
No obstant, vostés van construir esta residència i crec que ho feren mitjançant un DIC.
M'agradaria que me corroborara això i també si recorda si, en aquell moment que a vostés els concedixen els terrenys del Puig en demanial, estava el senyor Blasco de conseller de territori.

Vosté, que se dedica a la construcció en aquell moment, sabrà quant hauria costat a preu públic els milers de metres quadrats que se necessitaven per a fer eixa residència i m'agradaria que ens orientara.
I també, qui va pagar la carretera i la rotonda d'accés a la seua residència.
Si foren vostés o va ser la conselleria.
I si alguna de les seues empreses, doncs, va adquirir terrenys per la zona.

Per altra banda, quan vostés són beneficiats per la Sentència 417/2007, vostés solament tenien en funcionament dos residències i les altres vint, doncs, en eixe moment eren solament paper.
Se van beneficiar de l'increment de preu en totes les seues places?
Pensava vosté que això va ser un bon negoci?
Diria vosté que això va poder ser un perjuí per als interessos de la Generalitat valenciana?
Què va suposar per a vostés el reequilibri econòmic reconegut el 27 de març del 2007 quan Alicia de Miguel era la consellera?

I, per últim, el senyor Enrique Ortiz, quan va estar en esta comissió, va reconéixer ací mateixa que amb la seua gestió havia finançat il·legalment el Partit Popular.
Vosté ve ací a reconéixer que va participar de dita gestió?
Vosté va hui a reconéixer que tenia informació privilegiada i que, fins i tot, Camps li va demanar en sa casa que vendiera en premsa que vosté deixava l'empresa perquè li injectaren pasta, perquè així a la seua empresa li podien injectar pasta perquè a Novaire -i perdone per l'audiència- Â«que le dieran por culoÂ».

¿Per això no volia vosté anar-se'n de l'empresa?

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Gracias.

Señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Gracias.

Empezamos por la primera, personas de contacto, pues no lo sé, no sé qué empresas.
Yo no sé si ustedes conocían el volumen y el tamaño del grupo Sedesa que trabajábamos en treinta y dos países con 17.
000 empleados.
Por lo tanto, como comprenderá, esto aparte de ser mi comunidad y mi ciudad de residencia, estaba más bien poco aquí.

Por lo tanto, personas de contacto para un proyecto de estas características no sé quién de mi grupo empresarial lo haría, me imagino que en una comisión ejecutiva de Gerocentros, pero ya lo de Gerocentros que fueran a la conselleria no lo sé.

El tema de suelos, gestiones y encargos, ¡ni idea!
, no sé ni quién lo hizo, ni cómo se hizo, ni de qué forma se hizo porque nunca me he preocupado yo de la gestión directamente de unos proyectos de estas características.

El tema del Puig, yo no sé si en el Puig hay una, dos, o tres residencias, no tengo ni idea, nunca he tenido suelos en el Puig, y si estaba el señor Blasco o no cuando se hizo la adjudicación de esa residencia tampoco lo sé, lo desconozco.

El negocio de Gerocentros, pues, mire, le voy a explicar el negocio de Gerocentros para nosotros.
Nosotros confiamos mucho en los negocios de concesiones pero justamente el negocio geriátrico, a nosotros que nos costó aproximadamente sobre 18 millones de euros de inversión, lo vendimos en el año 2010 en seis.
Nuestro negocio fue perder 12 millones de euros en el negocio geriátrico.
Ese fue el negocio que nosotros, Sedesa, hizo en ese momento en el negocio geriátrico.

El tema del reequilibrio económico estando la consellera De Miguel, pues no lo sé, yo me imagino que la ley, las concesiones y la norma y los pliegos de condiciones hablarán del reequilibrio económico, de la subida del IPC y de todo lo que corresponda a cualquier tema de la administración.

Y con referencia al señor Camps, no sé a qué se está refiriendo.
Por lo tanto, es que no lo sé, entonces si no me lo aclara más no puedo darle más explicaciones.

El senyor president:

Vale.
(Veus)

La senyora Álvaro Cerezo:

Doncs, vosté serà coneixedor que n'hi ha diverses converses, com és en el cas Brugal i, si vol, després les puc enumerar una a una i em va responent al voltant d'eixes converses perquè per a nosaltres seria molt interessant conéixer què opina sobre elles.

El senyor Cotino Escrivá:

Se me ha quedado alguna con referencia al tema de la financiación del Partido Popular.

Nosotros estamos en un juicio inmersos, que saldrá cuando corresponda, ya nos han dado fecha, y por lo tanto ahí se dará una conclusión de la situación.

Nosotros nunca hemos financiado al Partido Popular ni a ningún otro partido que en este momento esté funcionando y no funcionando nunca.

Muchas gracias.
(Soroll de papers)

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora la señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Buenos días.

Gracias, señor Cotino, por venir aquí a esta comisión.

Yo quisiera comentarle que a usted no le consta ni reuniones ni que mantuviera conversaciones tampoco con nadie.
¿Tampoco mantenía usted reuniones con nadie de la conselleria o a través de algún intermediario para que cubrieran las plazas de sus residencias, de las que pertenecían a su grupo?
Ha salido en todos los medios de comunicación y creo que son cosas que decía usted.

¿Mantenía usted relaciones con el señor Camps, con el señor Gerardo, Paco Camps, para hablar de los negocios de Gerocentros en relación con las residencias de accesibilidad?

¿Intervino usted en alguna ocasión para que se les diera un trato preferente en la cobertura de las plazas de sus residencias?

Se dijo por el grupo parlamentario en su momento, de los datos que había contrastados, que ustedes tenían un volumen de negocios, Savia, un volumen de negocios en el 2006 de 11 millones de euros, y en el 2009 ustedes tenían un volumen de negocio de 40 millones, es decir, facturaban a la conselleria 40 millones de euros.
(Soroll de papers) (Veus) Del 2006 al 2009.
En el 2006, 11 en Gerocentros.
Nosotros el resto de sus empresas, discúlpenos, pero no tenemos capacidad mercantil suficiente.
Estamos refiriéndonos a lo que es Gerocentros del Mediterráneo que después creo que le llamaron Savia o cambiaron.
¿Vale?

Me gustaría saber también si eso es así porque, evidentemente, el tener un tío en la conselleria de bienestar social, el señor Juan Cotino, pues, por lo que fuera, supuso unos cambios muy importantes en sus centros.

¿Usted se enteró que el señor Cotino dictó una orden por la que le reconocía a los centros de accesibilidad, a los suyos, al 40%, que eran de Savia, como centros concertados y, por lo tanto, les daba un carácter jurídicamente mucho más preferente que al resto de residencias?

¿Usted se enteró que en esa orden también se reconocía la posibilidad de ampliar las plazas al cien por cien?
Yo creo que sí porque usted en algunas conversaciones grabadas por la UDEF hace referencia a esas cosas.

¿Se enteró también que le subían el precio del coste-plaza?
¿Se enteró también que en ese intervalo del año 2006 al 2009 ustedes ganaron una sentencia -que no fue recurrida por la conselleria- en la que requerían que se incrementara más el precio del IPC de las plazas?
¿Se enteró usted que hubo un reequilibrio económico -como le ha dicho mi compañera- que, lógicamente, también supuso un incremento del coste-plaza?

Usted en algún momento hizo una serie de transacciones, vendió sus empresas -parece ser-, una participación de su empresa a un grupo que se llama Ezentis, ¿nos podría decir cuál fue la evolución en estos años de Gerocentros o de sus participaciones en Gerocentros?
Díganoslo para que podamos tener una visión más o menos general.

Y, por último, usted era responsable de la empresa, creo que en un momento era usted el consejero delegado o alguna figura de ese tipo, ¿era usted consciente de todas las deficiencias que había en las residencias?
, ¿sabía usted que faltaba personal, contratación de personal de forma muy importante, que había actas de inspección en las que se detectaban que las personas allí atendidas no recibían la atención adecuada, que tenían, por ejemplo, sujeciones que no estaban homologadas, que había denuncias de las familias?
¿Nadie le informaba a usted de eso?
Entonces, usted, en realidad, ¿de qué se encargaba?
, ¿de la parte del negocio?

Y yo le quiero volver a insistir, ¿usted conocía que un socio suyo, el señor Ortiz, tal y como reconoció en esta comisión y parece ser que también ha reconocido, financiaba al Partido Popular, no sabemos muy bien por qué, pero financiaba al Partido Popular?

¿Usted y su empresa entonces no han financiado nunca al Partido Popular?
Es una pregunta, si usted quiere, me la contesta y, si no, no.

El senyor president:

Muchas gracias.

El senyor Cotino Escrivá:

Empezando por la última, nosotros nunca hemos financiado al Partido Popular, ya le he contestado anteriormente.
Vale.

Con referencia a las reuniones de la conselleria, ya lo he dicho en las contestaciones anteriores, yo como no he estado en las reuniones no sé ni de qué se hablaba ni de qué forma se hablaba.
Nada más.

Las relaciones con el señor Camps y Gerardo son relaciones que tenía con cualquier político por tamaño de empresa de un partido, de otro partido, o de cualquiera de las situaciones que se pudieran mantener.

Con referencia a que si en el año 2006 facturábamos 11 y en el 2009, 40, pues me imagino que en el 2006 tendríamos una cantidad de plazas y en el 2009 otras.

El tema de la transacción de Ezentis, se hizo una transacción en junio, julio del 2010, nos hicieron una absorción del grupo empresarial Sedesa y, bueno, a partir de ahí toda la gestión de la compañía pasó a estar controlada por el consejo de administración del grupo Ezentis al que yo no pertenecía.

Y, luego, si faltaba personal, no lo sé, la verdad.
Sí me consta porque fui presidente de Gerocentros o de Savia durante un año o dos por rotación pero había un equipo gestor, pero yo no sé si las barandillas eran buenas o malas, me imagino que si eran malas las pagaríamos como buenas porque en ningún caso ninguna orden por parte del consejo de administración sería que se pusiera algo deficiente en cualquiera de los centros.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene ahora la palabra la señora doña Blanca Garrigues en nombre del Grupo Popular.

La senyora Garrigues Francés:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días, señor Cotino.

En primer lugar, agradecerle que esté hoy aquí y paso a realizarle algunas preguntas, que algunas de ellas ya las ha contestado pero por si podíamos concretar.
Y quiero empezar por lo último que estaba usted comentando.

Usted ha comentado que estuvo de presidente durante un año y pico, ¿nos podría decir exactamente el cargo que ocupaba usted en la empresa Gerocentros del Mediterráneo en el tiempo y cuándo tiempo estuvo de presidente?

Y, en ese sentido, querríamos saber cuál fue su participación en concreto en el contrato que finalizó con la adjudicación de las plazas que aquí se está viendo, cuál fue su participación porque usted ha hablado de unas empresas muy grandes, de una UTE con muchos socios donde me imagino que cada uno llevaría pues una parte financiera, una parte más de gestión directa, y un poquito que concrete porque eso nos va a dar luz sobre las preguntas que a usted le podemos hacer y que usted va a poder concretar.

En ese sentido, nos gustaría saber un poco su opinión respecto al pliego de condiciones.
Ya ha dicho usted en varias ocasiones que usted no tuvo conocimiento de ese pliego hasta que se publicó y querríamos saber si usted conocía el pliego, lo estudió, y realmente si entiende que se trataba de un pliego cerrado donde ya estaban -como tantas veces dicen- dadas; o por el contrario era un pliego abierto al que se podía presentar cualquier persona donde se establecía un plazo de treinta días donde la mayoría de los comparecientes que han venido han dicho que era suficiente para esas empresas que podían solicitar o concursar en la adjudicación, puesto que una de las cosas que se ha comentado aquí mucho es que a la adjudicación concursaban muchas empresas de la construcción.

También, un poco saber su opinión a este respecto, si era porque se tenían que construir los centros, si era por el tema de financiación, y también esos treinta días si eran suficientes dado que tenemos entendido, y así quiero que usted me lo responda, si de verdad todas las UTE tenían un socio, una persona, alguien que tenía conocimientos, puesto que era obligado, sobre la materia de que se trataba.

Y también queríamos preguntarle, nos parece importante porque aquí se han dado números, por parte de usted ha dado unos números bastante clarificadores, pero también por parte de otra compañera se han dado otros, ¿cuál es la valoración, el balance económico que ustedes hacen, en concreto Gerocentros del Mediterráneo en relación con este concurso de adjudicación de plazas, si ustedes sufrieron pérdidas, si por el contrario fue -ahora mirando la vista atrás- un buen negocio, y si ustedes cuando se presentaron tenían algún estudio de mercado sobre la necesidad de plazas que existían en ese momento y por eso les pareció buen negocio o no?

Bueno, más o menos esas preguntas.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra.

El senyor Cotino Escrivá:

Con referencia al tiempo que estuve de presidente la verdad es que no lo sé, yo sé que íbamos rotando, pues no sé si fue un año, año y medio, no tengo ni idea.

La función no era honorífica sino era más de estar durante un año como presidente, luego estaba un equipo totalmente de gestión integral profesionalizado.
Desde el día 1 que se montó Gerocentros del Mediterráneo o Savia se puso un equipo al frente que son los que acudían a la comisión ejecutiva y al consejo de administración a dar las explicaciones pertinentes.

Luego, con referencia a la adjudicación y las participaciones, bueno, no sé aquí, la participación que yo tuve fue ninguna, o sea, nosotros licitábamos, no sé, trescientas o cuatrocientas obras al año y yo no me enteraba de qué proyectos estaba licitando mi compañía en ningún sitio, en ningún país de los que estábamos trabajando; por lo tanto, me imagino que el equipo humano pues participaría en la adjudicación.
Mi participación ninguna con referencia a Gerocentros del Mediterráneo.

El pliego de condiciones y el plazo de los treinta días por el tema de la construcción, pues no lo sé, me imagino que las empresas cuando se licitan, esta autonomía o cualquier otra autonomía, cualquier gobierno lo que pide es un pliego de condiciones y las cuales fundamentalmente piden unas referencias que las empresas tienen que acreditar, cualquiera de las que se puedan presentar y acreditar tienen la capacidad suficiente para poder preparar, estudiar y decidir esto.
Nosotros licitábamos una, dos o cinco obras al día.

Por lo tanto, como comprenderá, no sé qué pliego de condiciones, si treinta días era mucho o era poco, me imagino que sería lo suficiente porque así lo pondría La Generalitat.

Con referencia al balance económico nuestro, bueno -lo he contado con anterioridad-, nosotros entramos ahí doce, o trece empresas, o catorce, no recuerdo bien, con un ocho y pico por ciento que después fuimos incrementando porque nosotros hicimos una apuesta importante por el negocio concesional; nos daba lo mismo que fuera un geriátrico, que una autopista, que una central térmica, que cualquier tipo de producto que se pudiera hacer en esta autonomía o en el resto de España que trabajábamos, o en Europa donde trabajábamos en diez o doce países.

Por lo tanto, nosotros, el balance económico de Gerocentros es que fuimos invirtiendo a lo largo de cinco o seis años 18 millones de euros más todos los intereses que corresponderían si hubiéramos invertido en otro proyecto, y la realidad es que se vendió en 6 millones de euros en el año 2011.
Por lo tanto, las pérdidas nuestras, para el grupo, fueron 12 millones de euros.

Eso está en la CNMV porque en aquel momento Ezentis era una empresa cotizada y está en los balances del día a día de la compañía.

El senyor president:

Muy bien.

Muchas gracias, señor Cotino.

Tiene ahora la palabra el señor César Jiménez en nombre del Grupo Podemos.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Senyor Cotino, vosté se maneja molt bé en estos escenaris i respon a tot Â«no séÂ», i jo el volia animar que tractara de completar més algunes de les qüestions que li fem, perquè ací el que se dirimix són responsabilitats polítiques i no de vosté.
Aleshores, no tinga por d'expressar-se amb més vehemència.

Vosté ha dit que se constituïx Gerocentros del Mediterráneo per interessos de Â«proyectos conjuntos de concesionesÂ».
I ara acaba de dir que li era igual si era una autopista.
.
.
, bé, ha posat diversos exemples.
Però l'anomenen Gerocentros.
O siga, si tenen este camp tant obert, ¿com li posen este nom de Gerocentros?
I se coaliguen per a demanar.
.
.
, per a projectes.
.
.
, per interessos de projectes de concessions.
¿A quines més concessions van.
.
.
, en altres àmbits va concursar Gerocentros, va estar implicat Gerocentros?
¿Quines autopistes va executar Gerocentros?
¿Quins parcs públics va fer Gerocentros?

Vosté fa trampa quan.
.
.
, i ho sap perfectament perquè té molta experiència en l'àmbit empresarial.
Si jo me compre una bicicleta hui per 500 euros, la gaste molt per a repartir pizzes o paquets i la venc al cap d'uns anys per 100 euros, no he perdut 400 euros, i vosté ho sap.
N'hi ha un negoci pel mig i els actius perden valor o guanyen valor depenent del valor en el mercat, però això no són pèrdues.
No se poden materialitzar com a pèrdues.

Preguntes: ¿quant de temps va estar Gesmed, el soci tecnològic, per a optar a este contracte després de l'adjudicació en juny de 2001?

Altra pregunta: el 4 de desembre de 2003 se constituïx Centros Residenciales Savia, ¿se produïx algun canvi en l'accionariat quan se constituïx Savia?
Vosté és anomenat, en març de 2005, president i conseller delegat de Savia i, en l'any 2007, Sedesa, per una part, i Ortiz e Hijos obtenen cada u.
.
.
, tenen cada u en gero.
.
.
, perdó, en Gerocentros tenen un 38,7% de l'accionariat.
¿Per què si anava tan mal el negoci van concentrant vostés més participació?
¿Quines empreses van anar abandonant el projecte i per què?
¿Podien explicar-nos estos canvis en l'accionariat, quins motius havia de pel mig?

I, finalment, quan vosté va vendre la seua part en el grup Gerocentros, en l'empresa a la qual vosté va vendre la participació, ¿hi havia alguna persona vinculada amb la senyora Cospedal?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra, señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

(Inoïble) .
.
.
gracias.

Vamos a ver, con referencia a ámbitos de Gerocentros.
Vamos a ver, yo le explico.
Nosotros teníamos.
.
.
, el grupo Sedesa invertía en diferentes empresas concesionarias.
Gerocentros del Mediterráneo se constituyó para hacer concesiones geriátricas y hospitalarias.
Tenemos otras, que no tienen nada que ver, incluso con algunos accionistas que están ahí, de autopistas o de otro tipo de proyectos.
Por lo tanto, Gerocentros solo podía licitar a todo lo que fueran concesiones geriátricas hospitalarias, única y exclusivamente.

Se constituyó con antelación para poder hacer algunos proyectos privados que empezamos a hacer.
Yo recuerdo que el primero que hicimos fue el de La Nucía hace diecisiete años, y ahí están.
.
.
, ahí están funcionando.

Las pérdidas del valor.
Vamos a ver, voy a intentar resumirlo muy corto.
Nosotros invertimos 18 millones de euros por tres motivos: el primero, porque pusimos capital igual que los otros diez; segundo, porque unos se fueron yendo -y con esto contesto por qué se fueron las otras empresas-, se fueron yendo, primero, o porque necesitaban liquidez en sus compañías y nosotros seguíamos apostando por el negocio concesional, o porque en un momento determinado dejaron de creer, porque los proyectos que estaban en marcha se estaban produciendo pérdidas, y nosotros apostábamos siempre a gran distancia en cualquiera de los proyectos.
Y la pérdida de valor no es, tal como usted lo dice, de una bicicleta.
O sea, estos son unos activos, son unos inmuebles que se construyen sobre unos suelos, ya no sé si los suelos son propios o, como decía su compañera, de los municipios o de las administraciones locales, en el cual el negocio de amortización del inmueble es uno y el negocio de la gestión es otro.

Nosotros, durante todos los años que estuvimos presentes en Gerocentros del Mediterráneo, que yo creo que fueron diez, once o nueve años o por ahí, nunca ganamos dinero.
Están las cuentas de pérdidas y ganancias del balance.
Se perdió dinero todos los años.
Y perdimos al final, pues porque cuando yo vendí la compañía al grupo Ezentis, el grupo Ezentis decidió vender esta compañía porque para ellos no era estratégico la línea concesional.
Yo ya les había vendido la empresa y decidieron venderla.
Y se vendió en seis millones.
.
.
, o 6,5 millones de euros.
Por lo tanto, para nosotros las pérdidas fueron de 12 millones de euros.
Pero no significa que la bicicleta valga más o menos, simplemente es que se perdía dinero en el modelo tal como estaba.

Y con referencia a la señora Cospedal, no sé a qué se refiere de la señora Cospedal.
Que no me consta.
¿Qué es?

El senyor Jiménez Doménech:

Si a l'empresa a la qual vosté va vendre la seua participació tenia alguna relació amb.
.
.
, si sap vosté que tinguera alguna relació amb la senyora Cospedal.

El senyor Cotino Escrivá:

¿Si alguno tenía relación?
Vamos a ver, yo no estaba.
.
.
, no estaba en el consejo de administración, pero a la empresa que yo le vendí la participación era una empresa de tecnología y.
.
.
, realmente yo no acudí a ningún consejo, porque no era consejero, pero sí que estuve en algunas negociaciones con ellos, porque se gestionó desde una empresa de Madrid, y el segundo o el tercer miembro era la Junta de Andalucía, y estaba representada por la alcaldesa de un municipio del Partido Socialista que aprobó y apoyó totalmente el tema.

¿Si estaba algún familiar de la señora Cospedal?
No lo sé.
Es que no estaba en el consejo de administración.
Sí recuerdo a la alcaldesa porque en un acto me felicitó, porque habíamos hecho un proyecto en su municipio, y nos dijo, Â«habéis construido muy bienÂ», y ella habló favorablemente de la adquisición por parte del grupo Sedesa (inintel·ligible) .
.
.
Ezentis.
Por lo tanto, no sé realmente si había alguien de la familia de Cospedal o de otro político en el.
.
.
, esto.
Sí sé con lo que yo hablé.
(Algú diu: Â«Li he preguntat si tenia relació i vosté ha dit que no era de la família.
Â»)

El senyor president:

Señor Jiménez, en la siguiente.
.
.

¿Ya está?

El senyor Cotino Escrivá:

Sí.

El senyor president:

Gracias.

Tiene ahora la palabra el señor David de Miguel, en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

Yo quería saber, porque usted es evidente que tiene infinitamente muchísima más experiencia en licitación y contratos públicos que nosotros.
Lo que nos dice que.
.
.
, me ha contestado cuando le he preguntado sobre los pliegos, aquellos pliegos, que no, que eso es una cosa que no es normal acceder a los pliegos.
Pues es que aquí un secretario autonómico dijo que sí, que se podía tener acceso.
Entonces, parece ser.
.
.
(Veus) No, no, antes, antes, antes.
Por eso digo que quizá Gerocentros fue la única.
.
.
, y me alegro, vamos, que fuera la única que no tuvo acceso.

Pero volviendo al tema de la experiencia que usted tiene, que usted mismo ha dicho que concurrían a lo mejor a uno o dos contratos al día, y es verdad, dado el volumen de trabajo de Sedesa, lo que le he preguntado sobre los plazos, sobre el cumplimiento de los plazos estipulados en el contrato y en los pliegos, que usted pues quizá a lo mejor no conoce, porque no estaba tan.
.
.
, metido tan en la gestión directa, pero es que no cumplió ninguno.

Quiero decir, si es normal no cumplir ni un solo plazo de 29 residencias.
.
.
Se construyeron 22, pero es que en ninguno, porque las primeras residencias se construyeron en 2004, pero.
.
.
, dentro del plazo de los pliegos, pero pasado el plazo que estipula el contrato.
Y después hasta 2009, que se inauguró la última.
Entonces, si usted considera que esa.
.
.
, porque ustedes partían con unas ventajas.
.
.
, es una ventaja, pero es una desventaja es que al ser la adjudicataria que más residencias se le adjudicaron, pues también todo se magnifica más.
Pero, claro, es que de todas las residencias ninguna se abrió en plazo y algunas, insisto, años y años después.

Con lo cual respecto a lo que están preguntando sobre los datos económicos de la empresa, las pérdidas de los inmuebles, es que no estaban construidos.
Tampoco entendemos muy bien si empezaron a construirse en 2006 y 2007.
Las pérdidas en que incurrieron entonces el grupo Savia entiendo que sería por la puesta.
.
.
la construcción y demás.
Pero también es verdad que tampoco es una pérdida que asumían ustedes, porque después lo venden a Ezentis y, entonces, las pérdidas estaban.
.
.
, o sea, tampoco Savia.
.
.
, o, en concreto, Sedesa, o como fuera su empresa en ese momento.
.
.
, o sea, cuando ve que participan en Savia, en Gerocentros, pues las pérdidas, si usted dice que fueron 18 millones, pues evidentemente nos lo creemos.

También es verdad que ha dicho que hasta 2010, creo que fue, es cuando tuvo relación porque es cuando ya vendió Ezentis.
Pero es verdad que un año después Ezentis se lo vendió a usted otra vez.
O sea, en teoría.
.
.
, lo que pasa es que es cierto que en ese año, si no me equivoco, un poco antes de ustedes recomprar Sedesa es cuando Ezentis se deshizo de Savia, de Gerocentros.
Vendió su participación y, por lo tanto, usted sí que es verdad que ahora ya no tiene ninguna vinculación.
Pero sí que es verdad que ha dicho: Â«No, yo hasta 2010, que vendí a Ezentis.
Â» No, pero es que luego recompró a Ezentis.

En definitiva, usted.
.
.
, aquí todas las empresas han comparecido han dicho que ha sido un mal negocio.
Y nosotros la verdad es que no entendemos, si ha sido un mal negocio, ¿por qué optaron?
¿Por qué se presentaron a los diez lotes?
Si es que pensaban que iba a ser un buen negocio, sobre todo por las expectativas que se fueron generando, pues con nombramiento de consellers, con las publicaciones de las órdenes, las interpretaciones y demás, pero no entendemos muy bien por qué todas las empresas consideran que ha sido un mal negocio y, sin embargo, coparon de esa manera, tanto ustedes como las 14 distintas, Lubasa, todas las constructoras que participaron en el proceso, no entiendo ese fallo, digamos, en ver que no iba a ser tan buen negocio.

Y ya está.

El senyor president:

Gracias.

Señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Con referencia a los plazos de las plazas.
.
.
, no lo sé.
Posiblemente, en algunos casos, fallaría que no tendríamos los suelos a tiempo buscados, que no tendríamos las licencias urbanísticas, que no tendríamos.
.
.
El motivo no lo sé, lo desconozco.
No sé por qué los plazos no se cumplieron, si no se cumplieron.
Y no sé los que se cumplieron por qué se cumplieron, porque yo no estaba en la gestión diaria.

Con la venta de seis millones.
.
.
¿Por qué vendió Ezentis por seis millones?
Pues porque no era.
.
.
, no era un producto que dentro de la empresa de tecnología y de infraestructuras ellos querían tener y decidieron desinvertir de este.

¿Por qué se vendió en seis millones?
Porque ellos cuando valoraron Sedesa en su momento lo valoraron en seis millones.
Estaba dentro del tema de la valoración y decidieron venderlo en esa (inintel·ligible) .
.
.

Por todo lo demás, es que yo creo que ya le he contestado.
No sé si quiere algo muy concreto que le pueda decir, pero es que es volver otra vez a más de lo mismo.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Mónica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

De tot el que li he preguntat abans, me queda clar que vosté no sabia res.
No sabia res que els terrenys li sortien.
.
.
, en quasi les 22 residències li sortien a vostés quasi debades; de quant podia costar -vosté era constructor- un sòl en el Puig, per exemple; ni sap si tan sols el pagaren; que vostés no complien els terminis.
Vosté ho dóna ara com Â«ah, a la millor no complien els terminisÂ».
No, vostés no complien els terminis i vosté d'això tampoc sabia res.
I que l'administració pública a vostés els era procliu en cada pas que vostés donaven.

I bé, i me diu vosté que se'n recorda de la felicitació d'una alcaldessa perquè construïen bé.
La veritat és que, com a mínim, deixe'm vosté que jo m'estranye.
I m'estranye perquè vosté diu que no sap res, tampoc coneixerà vosté el senyor Arturo Alario, per al qual treballava, o Enrique Ortiz, que sí que ha reconegut ací haver estat en contacte amb vosté, a banda de tot el que ja s'ha publicat.

I respecte a les converses que vosté diu desconéixer, li llegiré textualment un extracte d'alguna, perquè la veritat és que en són moltes, i la majoria molt desagradables, sobretot quan parlem de gent major.
Li llig: Â«Gerocentros es la empresa que comparten Enrique Ortiz y el sobrino de Juan Cotino.
Explica Vicente Cotino que la noche anterior «estuve con mi tío y Paco -en referencia al presidente de La Generalitat, Francisco Camps- reunidos en casa de mi padre«.
Vicente Cotino: «Me pidieron que yo me saliera porque la única forma de hacer un chute a esta compañía es que yo me vaya y que lo vendamos públicamente.
Entonces, a partir de ahí, mi tío ya tiene la llave abierta para inyectar a Gerocentros del Mediterráneo, que es a la que quiere ayudar, no a las demás.
Está montado todo esto para ayudar a Gerocentros y no a las demás.
«Â» ¿Vosté açò ho coneixia?

I, també, respecte al pas per la conselleria de son tio, al qual vosté anomena, nosaltres podríem avaluar-lo doncs, com a poc, de molt fructífera per a les societats del clan.
El grup Savia va passar d'ingressar per places subvencionades del Consell d'11,2 milions d'euros en 2006 a 40,5 milions d'euros en 2009, quan son tio se'n va anar de la conselleria.
Vosté mateix va expressar eixe malestar amb una frase, doncs, molt esclaridora.
De fet, vosté va dir, Â«de puta pena, machoÂ».
Per això jo, de veritat, li pregunte a vosté: no coneixia vosté les gestions directes d'Arturo Alario amb la Conselleria de Benestar Social?
No coneixia vosté la gestió d'Enrique Ortiz en una empresa de la qual vosté era soci i podia estar finançant il·legalment el Partit Popular com ací s'ha reconegut?
De veres vosté vol que jo hui me crega que pot passar d'11,2 milions d'euros a 40,5, i que això és un mal negoci?

Mire, no serà que vosté ven al final per les converses que jo li he detallat i que tingueren lloc en casa de son pare i, per això, realment vostés abandonen l'empresa.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Gracias.

Señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Vamos a ver.
Volviendo al tema del Puig -gracias-, volviendo al tema del Puig vuelvo decirle exactamente lo mismo que le he contado antes.
Desconozco si en el Puig hay una residencia, hay tres, no sé el valor de los suelos.
Yo no soy promotor inmobiliario, y por lo tanto no sé lo que vale el suelo para hacer un geriátrico y, por lo tanto, no sé exactamente cuál es el valor que usted quiere hacer referencia.

Con referencia al señor Ortiz, yo nunca he dicho en esta sala, creo, que no conozca al señor Ortiz.
Claro que conozco al señor Ortiz.
Al señor Ortiz y a todos los empresarios que estaban de accionistas en Gerocentros del Mediterráneo y a muchos más del sector de la construcción que existen.
Y Arturo Alario, por supuesto que conozco a Arturo Alario.
Es el que me sustituyó a mí justo cuando yo dejé de ser presidente y empezó a ser él gestor de forma profesional de la compañía.
Entonces, los conozco.
Pero no sé por dónde va la pregunta de si el señor Alario o el señor Ortiz, qué respuesta quiere en esto.
Es que no lo entiendo.

Y, luego, con referencia a la conversación telefónica.
Ha mezclado, ha mezclado cosas y ha mezclado términos.
Cuando yo me refería a…, porque las conversaciones éstas que yo tengo con el señor Ortiz ha mezclado términos.
Nosotros estamos hablando de Gerocentros del Mediterráneo.
Y cuando usted dice Â«es una pena que se vayaÂ», no tiene nada que ver esa conselleria con la otra.
Por lo tanto,…

Con referencia a las conversaciones, no tengo nada que decir, están ahí, están juzgadas y se dictaminará lo que tenga que dictaminarse.
Y a partir de ahí ya no puedo decir nada más de ellas.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias.

Señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Yo quisiera preguntarle…, cuando usted vende las acciones a Ezentis, sé que no le gusta, pero es una cuestión que ha salido, ¿no?
, es una conversación en la que usted dice Â«vinieron ellos a casa de mi padre, Paco y Gerardo, y me pidieron que yo me saliera porque era la única manera de hacer un chute, y esta compañía, esta compañía, y que no vaya, y que vamos a venderlo públicamente, a bombo y platillo; así mi tío ya tiene la llave abierta para inyectar a Gerocentros del Mediterráneo que es lo que quiere, ayudar, y no a los demás…, y que a otros, que, bueno, que se apañenÂ».

Usted vende su participación, efectivamente, con bombo y platillo a Ezentis y parece ser que después se la recompra el señor Ortiz, que era socio suyo primitivo.
Parece ser que el negocio para el señor Ortiz no iba tan mal.

Y la otra parte, cuando ya se lleva Gerocentros…, la compra el señor Ortiz, el resto de Sedesa parece ser que lo vuelven a recomprar ustedes un mes después.
Pregunto.
No sé si es así.

En definitiva, esto era un combinado aquí de que voy comprando, voy vendiendo, pero el negocio continúa.

Porque, mire, en el primer trimestre del 2007, yo le voy a decir, consiguen de la conselleria el reequilibrio económico, con lo cual se le sube el coste de la plaza.
Consiguen ganar una sentencia, que es la 417/2007, que no se recurre por la conselleria y que le supone 2,6 euros/día/plaza para cada una de sus residencias, para las que estaban en funcionamiento y para las veinte que no tenían en funcionamiento, porque es que ustedes incumplieron todos los plazos.

Señor Cotino, de verdad, usted que es un empresario que ha licitado tanto con la administración, vale, porque creo que ha tenido un volumen de negocio, en algunas ocasiones he visto por ahí que hasta incluso llegó a facturar con la conselleria hasta mil millones de euros.
O sea, unas cantidades que a mí me producen un poco de…, me desconciertan un poco.
¿Usted piensa que una empresa que ha incumplido todos los elementos esenciales del pliego, se saltan todos los plazos, no es que se retrasan dos o tres meses en poner las residencias en funcionamiento, se retrasan años, y que a ustedes no les penalicen absolutamente de nada…, pero, en cambio, sí que les reconocen una recuperación del IPC con un cálculo que a ustedes les interesa más y que la conselleria no recurra?

Mire, yo he hecho los cálculos así, a vuelapluma, ¿no?
, probablemente me pueda haber equivocado.
Pero en tres años eso le supuso a su empresa unos ingresos de más de 9 millones de euros por ganar esa sentencia, la 417, que no se recurrió.
Y entonces, en los primeros meses del año 2007 a ustedes les reconocen el reequilibrio económico, esa sentencia, estamos hablando de más de 6 euros de incremento por plaza para las que tenían y para las que vendrán, y estamos a escasos días de las elecciones de 2007, ¿sabe?
, por eso a lo mejor el señor Ortiz dijo, mira, Â«pues sí, yo sí que participé en todo estoÂ», porque el señor Ortiz estaría contento con todas esas medidas que se tomaron los primeros meses de 2007.

Pero lo que más nos sorprende todavía es que 20 días después de tener esas sentencias ustedes ya hubieran cobrado ese dinero, cuando la mayoría, el 20 de abril, la sentencia es del mes de marzo, y el 20 de abril la conselleria hace el pago.
Eso es inaudito en esta administración pública y en aquel momento cuando todo el mundo se quejaba de que no cobraba.
Y eso a escasos días de unas elecciones, a escasos días de las elecciones del 2007.

Yo se lo dejo ahí para que usted considere.
Es normal que una administración pública no ponga…, ustedes no sé si pedirían prórroga, pero desde luego no se la concedieron.
Que incumplan un pliego de esa magnitud, que no estén ofreciendo el servicio público al que se comprometieron porque las plazas de residencia no estaban, y ese era el principal objetivo.
Y no les pongan a ustedes ni una sola sanción.
No hemos encontrado ni una sola sanción por las deficiencias que tenían el funcionamiento de sus residencias, y en cambio que en cuestión de tres meses le reconozcan un incremento de plaza de más de seis euros por cada una de las plazas.
En 2009, efectivamente, ustedes tenían 1.
700 plazas concertadas por la administración, más aparte las del bono, eh, que iban por otro lado.
Ustedes llegan a tener entre el 90 y el 100% de las plazas cubiertas, porque después viene la ampliación del segundo tercio, que también lo hizo su tío.
El señor Juan Cotino de conseller también aprobó el segundo tercio, con un precio todavía más superior, a 56 y a 58 euros plaza.
Esto es absolutamente alarmante.

El senyor president:

Señora Andrés, vaya terminando.

La senyora Andrés Sanchis:

Lo siento, a nosotros nos parece muy grave y nos hubiera gustado que usted hubiera dado aquí unas contestaciones satisfactorias a esta mesa y a esta comisión de investigación, porque estamos en representación de nuestros grupos políticos y de los ciudadanos, de todos los ciudadanos que querían tener una respuesta.

Gracias.

El senyor president:

Muy bien.

El senyor Cotino Escrivá:

Muy bien.
Gracias.

Con referencia al tema de la…, por donde ha empezado, por la venta de Ezentis y la recuperación por parte mía del accionariado, y con referencia a las conversaciones, yo creo que las conversaciones y la venta de Ezentis llevan años de diferencia.
Son cosas que no tienen nada que ver.
Yo vendí a Ezentis la empresa en el año 2010 y la recompré en diciembre de 2011.

¿Por qué compró el señor Ortiz parte de la participación que vendió el grupo Ezentis?
Pues porque me imagino que estaría cómodo, le gustaría el negocio y porque querría estar ahí.

¿Por qué le recompro yo a Ezentis?
Pues porque Ezentis con el nuevo consejo de administración decide que no quiere meterse en el mundo de las infraestructuras y meten en concurso de acreedores la compañía.
Y yo decido recomprar Ezentis para intentar salvar la compañía, cosa que no ha sido posible y que hoy en día está en liquidación.

De todo lo demás creo que ya he contestado por activa y por pasiva.

El senyor president:

Señora Garrigues, tiene usted la palabra, por parte del Grupo Popular.

La senyora Garrigues Francés:

Gracias.

Bueno, yo la verdad que respecto a todas las intervenciones que ha habido, pues yo no quiero una contestación satisfactoria, por lo menos que me satisfaga a mí.
Lo que quiero es que los que vengan a comparecer, ya no solo usted, sino todos, pues contesten con rigor y por supuesto con veracidad.
Y en ese sentido ahí lo dejo.

Quería hacerle una pregunta directa, porque hay mucha conjetura, mucha historia, mucha conclusión que ya está hecha antes de oír a los comparecientes.
Pero yo quiero que usted me conteste directamente a una pregunta: ¿considera usted que hubo algún trato de favor hacia las empresas del Grupo Savia en algún momento?
O, por el contrario ¿piensa que todas las empresas tuvieron el mismo trato en la adjudicación?

Y se lo pregunto porque aquí han venido muchos comparecientes, todos, o yo creo que, vamos, prácticamente la totalidad ha dicho que en ningún momento hubo gente funcionaria, políticos, empresas, que contestaron todos lo mismo, gente que estaba en las mesas de contratación, todos han verificado que nadie recibió ninguna instrucción y por eso desde la parte empresarial les pregunto directamente.

Respecto al reequilibrio que han hablado y del que se han hasta quejado de una sentencia, que creo que ya no es culpa de la conselleria ni de ustedes que haya una sentencia que así lo establezca, el señor Martínez dijo aquí que no se habían recurrido por criterio de la abogacía de La Generalitat.
¿Vivió usted este escenario?
¿Estuvo usted presente en alguna conversación tras la sentencia donde les comunicaran que realmente no se iba a hacer recurso puesto que la abogacía así lo recomendaba?

Finalmente, y ya para acabar, parece que Gerocentros se creara exclusivamente para participar en este proceso de adjudicación, o así nos lo habían hecho ver hasta ahora varias veces.
Pero usted ha comentado ya que Gerocentros ya intervino, realizó en La Nucía algún centro.
Quería que me aclarara ese punto.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Garrigues.

Señor Cotino.

El senyor Cotino Escrivá:

Muchas gracias.

¿Si yo considero que hay un trato de favor a Gerocentros con referencia a los demás?
No.
Creo que fue un tema público que licitaron yo creo que todas las empresas que quisieron estar.
Y la adjudicación ya no sé, porque se adjudicó más o menos.

Con referencia a la sentencia.
Es que no lo sé, es que ni me la he leído.
No le presté la atención o no le presté la atención suficiente a la propia sentencia.
Por tanto, no sé a qué se hace referencia.
Me imagino que el equipo gestor de Gerocentros del Mediterráneo la seguiría de cerca.

Y con referencia a La Nucía, nosotros, cuando constituimos la sociedad, se constituyó para crear centros geriátricos en la Comunidad Valenciana, porque ese era el fin con el cual se había constituido la agrupación de interés económico y la de Gerocentros, concretamente, y bueno, y fuimos, adquirimos el suelo, o buscamos el suelo, y constituimos un geriátrico pues que ahí está trabajando y está funcionando.

Por lo tanto, no se constituyó para poder saber si se iba a licitar o no posteriormente.
No teníamos ni idea si se iba o no se iba a licitar por parte de la Generalitat valenciana centros geriátricos ni hospitalarios.
Estábamos pensando en que era bueno tener una empresa concesionaria que nos dedicáramos a hacer y a poder suplir una carencia que en aquel momento había en la Comunidad Valenciana.

Nada más.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Cotino.
Con esto termina esta comparecencia.
Le damos las gracias por haber accedido a esta comisión.

Y les emplazo a ustedes a la siguiente, que es a la una.
Si la señora Esther Franco viniera antes, pues yo creo que podríamos empezar con anterioridad.

Muchas gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

(Inoïble) … continuar con las comparecencias.

Compareixença de la senyora Esther Franco Aliaga, exdirectora general de Serveis Socials

El senyor president:

En este caso, le damos la bienvenida a doña Esther Franco, con la cual compartimos, por otra parte, muchos días aquí en estas Cortes, y algunos además en la misma comisión, en la comisión de sanidad, con la que mantuvimos debates, sin duda.
Durante ocho años, por lo menos.
Bueno, yo ocho años, ella no sé cuánto tiempo más estaría previamente.

Y ahora, pues, le digo a doña Esther que…, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Debo indicarle además que la información que ofrezca a esta comisión debe de ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código Penal.

Y finalmente, debe saber también que esta mesa de la comisión, y concretamente el presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Previamente ya hemos estado hablando del mecanismo del funcionamiento de la comisión.
Y, por lo tanto, sin más, paso a darle la palabra a don César Jiménez en nombre del Grupo Poodemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Bon dia, senyora Franco.
Gràcies per vindre a la comissió.

Este matí ha estat la seua predecessora en el mateix càrrec i ens ha dit un resum…, el titular de la seua compareixença és que se'n va anar…, va demanar anar-se'n per falta de confiança mútua entre l'equip del gabinet de la conselleria i la persona que ocupava en aquell moment, ella, la Direcció General de Serveis Socials.

Després d'ella va entrar vosté i, per tant, se suposa que la decisió d'incorporar-la a vosté com a directora general de Serveis Socials, el que buscaria era equilibrar esta situació de desconfiança que s'havia generat.

I la primera pregunta seria si vosté tenia confiança en l'equip del gabinet de la conselleria, en l'equip de Blasco.

Vosté coneixia el senyor Blasco, ho sabem, abans d'ocupar el càrrec de directora general.
¿Creu que va ser este fet el que se conegueren, un determinant per a…, per a això, per a véncer la falta de confiança?

Relleva vosté María Luisa Gracia Giménez només cinc mesos després de resoldre's les adjudicacions del contracte d'accessibilitat que són l'objecte d'esta comissió i només un mes després de la publicació d'un document que se dia en el títol Â«Interpretación de las cláusulas administrativas por parte del conseller Rafael BlascoÂ».
¿Sap si va tindre a veure qualsevol d'estes dos circumstàncies, la proximitat en el temps de la resolució de l'adjudicació i este…, i la publicació d'este document, va tindre a veure amb l'eixida de la seua predecessora?
¿Va poder crear malestar en la seua predecessora en el càrrec?
¿Com és vosté contractada per a ocupar el càrrec i quin relat li expliquen per a justificar aquest relleu?
O sia, ¿per què li van dir que se n'anava l'anterior directora?

Supose que quan vosté va entrar a la conselleria, la posen al dia sobre el concurs de residències d'accessibilitat que no feia molt s'havia resolt.
¿Quina o quines són les persones encarregades d'informar-la de la situació?

La senyora Tina Sanjuán va dir en esta comissió que hi va haver existència de moltes reunions prèvies a la publicació del plec de condicions per a este concurs.
Encara que vosté no estava encara en la direcció general, estava en el sí del Grup Popular.
I la meua pregunta és si coneixia vosté que hi hagueren reunions amb sindicats, partits polítics, empreses, etcètera, etcètera, per a prepara el plec de condicions que més tard se va fer públic.

I per a acabar, quan vosté va arribar, a part de posar-la al dia, ¿vosté va rebre informacions o instruccions directes del conseller Blasco al respecte del contracte administratiu especial de les residències?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Jiménez.

Señora Franco, tiene la palabra.

La senyora Franco Aliaga:

Bien.
Muchas gracias.

Buenos días, señorías.

En primer lugar, yo tengo que resaltar que fui nombrada el 30 de octubre del 2001, que fui cesada a petición propia el 15 de abril del 2003.
Que, por tanto, como usted muy bien ha dicho y ha señalado, no intervine ni en elaboración del pliego ni en la posterior puesta en marcha, puesto que es en el año 2004 cuando empiezan a crearse las primeras residencias del tema que nos ocupa.
Por tanto, yo realmente poco puedo decir de ese tema.

En cuanto a lo que usted me dice de temas de confianzas, si conocía…, confianza en la directora anterior, mire, yo no lo sé.
Yo fui nombrada por el Consell un 30 de octubre, donde me dicen que voy a ser directora general, pero no me dicen que sea porque no tienen confianza o dejan de tener.
Simplemente es porque, porque, bueno, considera…, el Consell así lo considera.
Y yo no pido más explicaciones, se lo puedo asegurar.

¿Qué explicación me dan?
Pues no me dan ninguna explicación.
Me dicen: Â«Vas a ser la directora general y, bueno, y esperemos que lo hagas lo mejor posible.
Â» Y esa era mi intención.

¿Me ponen al día sobre el pliego de con…?
La verdad es que yo no sé…, en algún momento lo leí o lo conocí, pero no me… Quiero decir, no era un tema prioritario, porque el tema prioritario para la dirección general era poner…, para el trabajo que yo hacía, ¡ojo!
No digo que no fuese prioritario para la conselleria, pero para el trabajo que yo hacía no era prioritario porque lo que yo tenía que hacer era otras cosas.
Era diseñar, organizar y poner en funcionamiento programas de atención a mayores.
Y eso es a lo que realmente me dediqué.

¿Si conocía si había reuniones con sindicatos?
Pues sobre ese tema, no lo sé, porque no lo llevaba mi dirección general.
Eso lo llevaban desde la conselleria.
Por tanto, yo no tuve en ningún momento ninguna reunión con estos seño…, ni sindicatos ni empresas.

¿Si recibí instrucciones con relación a este tema?
Pues tampoco, porque fíjese que quedaban hasta el… O sea, no se iban a poner en funcionamiento rápidamente, sino que se iban a poner…, creo que las primeras se pusieron a partir del 2004, cuando yo cesé en abril de 2003.
Por tanto, eso es lo que le puedo decir.

Y del señor Blasco, si lo conocía.
Por supuesto que lo conocía.
Yo estaba en política en el Partido Popular y le conocía de sus actividades políticas y no le conocía de nada más hasta que entré a trabajar en la Conselleria de Bienestar Social, que entonces sí que le conocí más directamente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene la palabra ahora el señor David de Miguel, en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias, presidente.

Señora Franco, buenos días y gracias por venir a la comisión.

A ver.
Realmente, con lo que le ha contestado a mi compañero, entiendo que no me contestará a mí.
Porque yo le quería preguntar que aunque usted llegó en octubre, cuando ya se había hecho la adjudicación y demás, entendía que se pondría al día, más que nada porque aunque no fuera prioritario para su área, era el proyecto estrella tanto del conseller como casi de la legislatura en esa conselleria.

Entonces, si en algún momento alguien le comentó o usted se informó sobre de qué iba ese programa que se había aprobado de accesibilidad… Pues si a usted le llamó la atención, o alguien le comentó, o alguien…, -no sé- si se comentó en la conselleria o en su dirección general que hubiera habido algún tipo de acceso a los pliegos, como ya le han preguntado, porque aquí se ha dicho que sí que hubo acceso a los pliegos antes de…, antes de su publicación.
Si a usted llegó a sus oídos, vamos, si le dijeron algo.

Luego, a continuación, tampoco se sí…, por lo que ha dicho, yo entiendo que no, pero, vamos, estaba en la dirección general.
Y aunque es verdad que usted se fue antes de que se pusieran en marcha los primeros centros, sí que es verdad que toda la tramitación y todos los problemas que hubieron con la falta de presentación en plazo de proyectos técnicos, y sobre todo de disponibilidad de los terrenos, porque se fueron dando prórrogas en las cuales usted, por ejemplo, ya estaba, pues si le consta algún caso que…, alguna empresa, ante la imposibilidad de presentar o de acreditar los terrenos, se cambiara de municipio e incluso de zona.
Y si eso usted lo consideraba o lo consideraría normal, dado que supondría una modificación de los pliegos.

Y la última pregunta es respecto del documento de interpretación de las cláusulas que se hizo público un mes antes justo de que usted tomara posesión, en septiembre de 2001, que daba preferencia y exclusividad a las empresas de accesibilidad social sobre el resto, pues este documento supone una modificación de los pliegos, de las condiciones recogidas en el pliego original.

Si usted sabe…, -aunque ya, insisto, ya hacía un mes que se había publicado cuando usted llegó, pero no dejaba de ser un alto cargo de la conselleria-, si le consta qué persona o qué personas encargaron o se encargaron de redactar este documento de interpretación de las cláusulas del conseller Blasco; y si usted se planteó alguna valoración al respecto, dado que ya se lo encontró hecho cuando llegó a la dirección general y si, por tanto, supuso o consideró que era una…, que podía entrar en contradicción lo que decía este documento con las condiciones recogidas en el pliego original.

Ya está.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra la señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias, señor De Miguel.

Yo realmente le digo que no trabajé en los pliegos, no los estudié porque no era mi competencia.
Había un departamento dentro de la conselleria, se supone, que era donde los funcionarios hicieron sus valoraciones, sus diseños, el estudio de necesidades, pero, quiero decir, en algo que no intervengo y que nada…, quiero decir, no puedo, no puedo opinar.
(Veus)

La disponibilidad de los terrenos.
Es que a esta dirección general no llegaba eso.
O sea, eso se hacía desde el departamento competente de la conselleria.
Allí se hacían, supongo, las valoraciones, las entrevistas y lo que consideraban que era mejor.

Y con relación a cómo iban a ser las plazas o por qué se daban a unos u otros, es que…, le tengo que decir que yo no intervine nunca en ese tema.
Por tanto, poco le puedo aportar.

El senyor president:

¿Quería usted alguna aclaración?
(Veus) No.

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene ahora la palabra la señora Mònica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Benvinguda de nou a estes Corts, senyora Franco.

I pel que acaba de dir, hi havia un departament competent dins de la conselleria, se supone.
En la direcció general, de la qual vosté estava al càrrec, quin departament se suposa que portava totes estes gestions i, sobretot, quines persones eren les que estaven gestionant en este departament, que se suposa la seua existència.

Vosté abandona el càrrec de directora general de serveis socials, bé, demana el cessament, concretament, el 15 d'abril de 2003.
¿Quines són les raons per les quals vosté decidix cessar en la conselleria?

Voldria saber si després del cessament de la conselleria va vosté tindre més contacte amb l'equip que aleshores regentava el conseller Blasco.
I quina, si vol especificar-nos, va ser la seua trajectòria laboral des d'aleshores.

El plec de clàusules administratives establia uns compromisos de posada a disposició de places després de la construcció de les residències, que, tal com li han dit els meus companys, es va incomplir sistemàticament.
¿Podria dir-nos si va haver-hi algun tipus d'inquietud en la conselleria quan es van conéixer els primers retards en l'execució de les obres, donat que això suposava una demora en la posada a disposició de les places?

¿Coneix si en algun moment es va barallar la possibilitat d'executar les garanties que s'establien per reiterats incompliments en els terminis d'execució de les instal·lacions?

Vosté diu que les residències comencen al 2004, però segons el plec de condicions, estes residències no tenien de començar el 2004, tenien de començar al 2003 i, en alguns casos, si m'apura, abans, ja que el contracte d'adjudicacions signat entre la conselleria i l'empresa així ho deia.

El plec de condicions també establia que les empreses o agrupacions d'aquestes havien de comptar amb experiència anterior en la gestió de residències geriàtriques, motiu pel qual empreses procedents del món de la construcció es van associar amb algunes amb certa trajectòria en el sector.
Poc després de l'adjudicació, les empreses amb experiència abandonen les UTE, quedant només al davant empreses sense l'experiència que se reclamava.

¿Va crear preocupació en la conselleria aquest fet que les empreses a què se'ls suposava solvència tècnica i experiència abandonaren les UTE?
¿Hi va haver algun intent d'intermediació amb les adjudicatàries?
O ¿es va prendre algun tipus de decisió?
Sap vosté si va existir alguna temptativa de resoldre els contractes bé per l'incompliment en els plecs de condicions, bé perquè faltaven les empreses amb experiència?

I ja, per últim, respecte al plec vosté diu que Â«eso lo llevaban desde conselleriaÂ» i la direcció general, la que vosté ostentava, això és conselleria, òbviament.
Conselleria de la qual vosté, tal i com li deia el meu company David, era un alt càrrec.
I vosté també ha dit que les seues especificacions vindrien a ser la de prestacions per als majors, però que per al seu treball, per a prestacions dels majors, el plec de condicions, el projecte estrella de la conselleria no era prioritari, la qual cosa és que la veritat a mi me crea una confusió.

Per això voldria preguntar-li: ¿diria vosté que tenia un especial interés el senyor conseller amb este contracte de la creació de 9.
000 places d'accessibilitat social?
Perquè algú el devia tenir, si no el tenia vosté que era la directora general encarregada, algú havia de tindre un especial interés.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcias, senyora Álvaro.

Señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Muchas gracias, señora Álvaro.

Las razones por las que yo me voy es porque lo hago a petición propia y porque me comunican que voy a ir nuevamente en las listas como diputada autonómica.
Sabe que es incompatible el cargo de director general con ir en las listas como diputada.
Por tanto, no me voy por ninguna razón de ningún tipo sino es porque voy a ir en unas listas y por eso no estoy.

Mi trayectoria laboral, bueno, pues yo en el año 1995 soy diputada, salgo elegida, y permanezco hasta esta última legislatura excepto esos dos años, que no llegan a ser dos años, que estoy como directora general.

Con relación a la ejecución de obras, retrasos, mire, es que yo no intervengo en nada de eso y además es que no depende de mi dirección general.
Hay un departamento, un lugar donde hay unos funcionarios que son los que hacen ese pliego, elaboran ese pliego, supongo, y que además yo quiero pensar que lo hacen cumpliendo todos los trámites legales puesto que no pienso en ningún momento que ningún funcionario no cumpla con la legalidad vigente en cada momento.

¿Me crea preocupación el abandono de las UTE?
Pues, mire, es que no, no, no me crea ninguna preocupación, porque yo no intervengo directamente en eso.
Sé que se van a construir 9.
000 plazas, que ese estudio se hace porque hay una necesidad de plazas para cubrir las necesidades de los mayores.
¿Y si tenía algún especial interés el señor Blasco?
Yo no lo sé, supongo que el interés era dar cobertura asistencial a las personas mayores.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene ahora la palabra la señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidente.

Gracias por venir a esta comisión, señora Franco.

Yo quisiera preguntarle una de las cuestiones que usted nos ha dicho que una de sus competencias era poner en funcionamiento programas para personas mayores.

Usted en abril del año 2002 redacta un escrito en el que dice que dentro del programa de bono residencia, que era una modalidad que se había puesto en marcha por el Partido Popular, que usted ya ha detectado que para atender a los 3.
500 usuarios faltarían en el presupuesto 9 millones de euros, porque había una dotación de 28 millones y solamente tenía 18.
Y que, por lo tanto, solamente habría 1.
000 personas que se quedarían sin ese tipo de atención.
Y, por supuesto, usted ya dice que más allá de que no se va a dar ninguna ayuda nueva, solamente estábamos hablando los que están ahí.
Si verdaderamente existían tantas necesidades de plazas y verdaderamente había un interés por parte de la conselleria y del conseller Blasco por atender a las personas mayores, ¿cómo es posible que se encontrara con esa situación usted en el bono residencia?

Por otra parte, me gustaría también preguntarle si a usted le parecía lógico el bono residencia, según usted mismo dice, estaba valorado en 8.
000 euros plaza y año.
Mientras que este concurso de accesibilidad, este contrato, las plazas se valoraban en más de 14.
000 euros/año.
¿A usted eso le parecía normal que hubiera personas que fueron atendidas en residencias por 8.
000 euros mientras que había otras que serían las futuras residencias de accesibilidad que el coste de la plaza se estableciera en 14.
000 euros/año?

¿Entendió usted en ese momento, porque supongo que como directora general de Servicios Sociales, se preocuparía de las condiciones de ese macro concurso con 9.
000 plazas, que la ratio de personal que se establecía en ese concurso, aunque el precio era muy superior al que había en ese momento para otras residencias, la ratio de personal, insisto, fuera inferior?
De 22 personas de atención directa que se exigía en una residencia pública a las de accesibilidad solamente se les exigía 12 de atención directa.
¿Cree usted que ese macroproyecto que fue la joya de la corona podría responder a las necesidades de los usuarios en aquel momento?
¿Cómo reaccionó usted, también, a esta falta de presupuesto y a esta instrucción que parece ver que había de ir reduciendo los bonos, probablemente para ir preparando la entrada en las plazas de accesibilidad?

¿Y qué le parece a usted, también, que no se cumplieran los plazos previstos para poner en funcionamiento esas residencias?
Porque, como usted bien ha dicho, estaría preocupada porque ese servicio se pusiera en funcionamiento con buenas residencias que estuvieran, además, en lugares accesibles para las personas integradas con una serie de criterios razonables.
¿Usted recuerda si durante el tiempo que estuvo se concedió alguna prórroga para que estas empresas de la construcción, su mayoría de la construcción, pudieran tardar años en poner en funcionamiento esas residencias que eran tan imperiosas?

El senyor president:

Gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra la señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Muchas gracias, señora Andrés.

Los datos que usted da de la nota que yo hice era una nota de régimen interior en la que realmente se le pedía que mirase qué estaba sucediendo con el bono residencia.
Yo lo que hice fue hacer una valoración y pedir ese dinero para pedirlo a hacienda, porque se necesitaba para pagar el bono residencia que estábamos dando.

El bono residencia es una ayuda que se hace por el gobierno del Partido Popular que se pone en funcionamiento porque al no haber plazas suficientes lo que se hace es que se le da a la persona mayor la oportunidad, es decir, no tenemos plazas públicas pero le damos una ayuda, un bono residencia para que usted decida a la residencia que quiere ir.
Y eso es lo que cumplía el bono residencia.

En cuanto al precio, mire, yo vuelvo a decirle que los que realizan el precio y los que valoran lo que tiene que valer una plaza u otra son los técnicos que están trabajando, que trabajaron ese proyecto.
Yo no sé, ni me atrevería a decir si eso era adecuado o no era adecuado, porque no tengo los conocimientos suficientes para eso.

En cuanto a los plazos no cumplidos, pues es que yo no soy responsable de los plazos que cumplan las empresas o no.
Sí que sé, porque lo he oído, que había lugares donde se tenían que construir las residencias que no cumplían o no daban el beneplácito los ayuntamientos.
Y que, bueno, había unos trámites que por algún motivo se paralizaban o no.
Y por eso sería, me imagino, el retardo.
Pero yo no puedo manifestarme en algo que no tenía una acción directa sobre ello.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene ahora la palabra, en nombre del Grupo Popular, don Juan Carlos Caballero.

El senyor Caballero Montañés:

Muchísimas gracias, presidente.

Señora Esther Franco, en primer lugar quería agradecerle su presencia hoy aquí en esta comisión de investigación respondiendo a las preguntas que le estamos formulando desde todos los grupos parlamentarios.

Desde el Grupo Popular, pues, en primer lugar, quería centrar temporalmente las preguntas a las que ahora le voy a referir.
En primer lugar, como usted ha dicho, se le nombra el 30 de octubre de 2001, con lo cual ya había sido elaborado el pliego, publicado, adjudicado e incluso interpretado.
Y usted cesa como directora general el 15 de abril de 2003, antes de que tuviese la obligación de poner en marcha esas residencias.
Ese es el momento temporal en el que quiero centrarme, porque es el que usted además conoce, dado que no conocía ni participó en la elaboración del pliego, ni tampoco participó ni directa ni indirectamente en la adjudicación.

La primera pregunta era, ¿cuál era la situación que usted se encontró en la Comunidad Valenciana cuando entró como directora general con respecto a la oferta de plazas residenciales de mayores?
¿Si había suficiente oferta de plazas o por contra era insuficiente y había una demanda incipiente de plazas por parte de la sociedad valenciana?
Siendo así, siendo que pudiese haber una oferta insuficiente, como han comentado ¿qué hacía su dirección general desde la conselleria para paliar esa falta de plazas hasta la construcción y puesta en marcha de las nuevas?
Antes ha comentado, por ejemplo, el bono residencia, pero me gustaría pudiese ahondar más en ello.

¿Durante el tiempo en que estuvo conoció de alguna incidencia que tuviera que ver con respecto al contrato de ampliación de las residencias?
¿Usted confiaba plenamente en el personal técnico que le acompañaba en el trabajo de su conselleria desde que llegó hasta que se fue?
¿En algún momento dudó de la profesionalidad y del ajuste a la legalidad que tiene que tener el equipo técnico de la dirección general de la casa?
¿Cuál fue, por último, su balance al frente de la Dirección General de Servicios Sociales durante el tiempo en el que estuvo?

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Caballero.

Tiene la palabra, señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Muchas gracias, señor Caballero.

Bien, cuando yo llego a la dirección general es cierto que tenemos un déficit de plazas y que lo que hacemos, como les he dicho, es diseñar y de alguna forma paliar esta deficiencia de plazas con otros programas, como son el programa bono residencia, la ayuda a las personas que cuidan a los mayores en casa, las ayudas a las amas de casa que se llamaba, hacemos también programas con el bono residencia que, como ya he explicado anteriormente, suplía esa carencia de plazas.

Creamos también lo que se llamaban las estancias temporales, que era cuando la familia que tenía una persona mayor a su cargo por algún motivo no podía hacerse cargo durante un tiempo se iban a esas estancias temporales.
Creamos los centros de día, que era de alguna manera el decir la familia quiere tener al mayor en su domicilio pero tiene que trabajar y no puede dejarlo solo, entonces se crearon los centros de día en los que la persona mayor se dejaba en el centro de día unas horas y se recogía al horario que la familia decidía.

Otra cosa que también hicimos y que pensábamos que era importante era cuidar de las personas mayores que estaban jubiladas, estaban bien, no tenían nivel de dependencia, pero sí que de alguna manera teníamos que devolverles un poco aquello que ellos habían hecho por nuestra sociedad y devolverles algo que reconociese a estas personas.
Entonces, hicimos lo de los balnearios, vacaciones sociales e hicimos también un programa que era muy importante, que era Â«No estés solo en NavidadÂ», que aquellas personas que llegando estas fechas tenían que estar solos pues la dirección general, a través de los ayuntamientos, les decían qué personas eran las que necesitaban ese apoyo en esas fechas y se les llevaba a un hotel y se les juntaba y de alguna manera se les hacía vivir esas fechas mucho más entrañables.

Otra de las cosas que también hicimos fue convertir lo que eran los hogares de jubilados, convertirlos en los CEAM, que eran centros socioculturales de ocio y que, además, no solamente era un lugar de encuentro sino que tenían posibilidades de hacer ejercicios, de aprender a pintar, música, actividades lúdicas que les ayudasen a relacionarse con otros mayores y tener un tiempo, pues, de ocio, de alguna manera, y de aprendizaje.

Y, bueno, también hicimos lo que se llamaba…, para las personas que no podíamos ingresar en una residencia, pero que podían valerse, que eran válidos, la atención a domicilio.
Teníamos la teleasistencia, que ya estaba funcionando cuando nosotros llegamos, pero que se amplió en la medida de las posibilidades de los convenios que se pudieron hacer.
Y también existía -que eso sí que lo creamos- el teléfono del mayor, que era gratuito y que los 365 días al año podían, perfectamente, ser atendidos por personas que, de alguna manera, pues, les podían ayudar para llevar a cabo su soledad.

Nada más.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene ahora la palabra el señor César Jiménez, en nombre del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Molt bé, senyora Franco.
Quan li pregunte jo per una qüestió que era de l'àmbit de les seues competències, me diu que Â«no era un tema prioritarioÂ», m'ha dit això, que Â«no era un tema prioritario esto de las residencias de accesibilidadÂ».
Quan li pregunta el Partit Popular vosté té en la ment tota una sèrie de mesures que sí que tenen a vore amb competències de majors.
La pròxima vegada li passaré les preguntes i així, a la millor, tinc més sort i li contesta.

Jo, quan parlava de confiança, estava parlant que l'anterior compareixent, la predecessora en el càrrec, va dir que no hi havia confiança i per això va demanar el seu cessament.
I no hi havia confiança entre l'equip de la conselleria que s'encarregava d'algunes coses en departaments estancs que, pel que se veu, no se comunicaven amb vosté, que tenia les competències, segons la relació de competències que vosté tenia per agafar el càrrec de directora general.
.
.
I veig que vosté, doncs, en el seu nomenament, no va trencar eixa barrera, perquè diu que totes les seues respostes referents al contracte d'accessibilitat vénen en el sentit que això ho portaven.
.
.
, i ha dit vosté, Â«en un departamento con funcionariosÂ», etcètera, etcètera.
La senyora Álvaro li ha preguntat.
.
.
, ha intentat que diguera vosté en quin departament se gestionava això i no ha obtingut una resposta.

¿Vosté s'enrecorda, quin departament o quines persones -si no era un departament-, quines persones, quin funcionaris portaven tot allò relatiu al contracte d'accessibilitat que sí tenia a vore alguna cosa en majors, en les seues competències?

I, si no, si fóra perquè no era un tema prioritari o perquè era un tema en què vosté no tenia massa interés, este del contracte d'accessibilitat, supose que, com ha dit la senyora Andrés, si les places anaven a costar 14.
000 euros, en lloc de 9.
000 que costaven les de residències públiques, una vegada posades en marxa les residències d'accessibilitat social aniria en detriment de tots estos programes que vosté ha nomenat que feien en molta solvència.
Jo sí que estaria preocupat si una solució de què jo no en forme part va a implicar que jo tinga menys recursos per a gestionar en tots estos programes que vosté ha relatat.

¿No li preocupava, de veres, que eixe programa d'accessibilitat se posara en marxa?
¿No veia amenaçat tot este tipus de mesures que ha relatat que van posar vostés en marxa?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Jiménez.

Señora Franco, tiene la palabra.

La senyora Franco Aliaga:

A ver, señor Jiménez, no es que… Cuando yo he dicho que no era un tema prioritario no es que me refiera a que no fuese importante el tema.
No lo he dicho en ese concepto.
O sea, quiero aclarárselo.

Yo lo que digo es que en ese momento ni se iban a poner en marcha esas residencias ni estaban…, quiero decir, recién aprobado el pliego y tenían unos meses que se iban a cumplir.
Y yo a lo que me dediqué fue a lo que realmente…, en ese momento, era dar solución a los problemas que tenían las personas mayores.
Y es lo que he contestado.
Hicimos programas que, de alguna manera, paliaban la carencia de plazas para dar asistencia a las personas que en ese momento lo necesitaban.

En cuanto a la confianza o no de la anterior directora general, mire, yo no lo sé.
¿La mía, con relación a la conselleria?
Mi confianza era total.
Quiero decir, yo no tenía por qué dudar de nada.
Quiero decir, había unos funcionarios que hicieron un pliego que, además, estoy convencida y puedo asegurar, por la experiencia que yo he tenido en mi dirección general, que los funcionarios siempre han trabajado de acuerdo a la ley, y que lo que hicieron o modificaron lo harían con relación a derecho de ley, no creo que lo hiciesen de otra manera, vamos, seguro.

Y, en cuanto a que las plazas eran más caras o menos caras, es que, si yo hubiese llegado a tener que poner en funcionamiento eso, posiblemente le podría contestar.
Pero es que yo no tuve ningún tipo de acceso ni tuve ninguna responsabilidad del precio de esas plazas.
Cuando las pusiesen en marcha, ya hubiésemos visto.

El senyor president:

Gracias, señora Franco.

Tiene la palabra ahora el señor David de Miguel, en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

A ver, lo que quería decir antes es que yo no estaba hablando concretamente sobre los pliegos, porque ya entiendo que usted, si llegó en octubre, pues, los pliegos ya estaban…; usted no había participado, vamos, ni por asomo.

Entonces, yo me refería al hecho de que a usted la hubieran puesto al día sobre el programa…, no tanto sobre los pliegos, que ya daba igual, medio año después, sino sobre el programa de accesibilidad y las peculiaridades y vicisitudes que había tenido.
Lo que es que usted está diciendo que no era de su competencia.
Pero es que yo he estado mirando el reglamento orgánico y funcional de su conselleria y sí que es de su competencia; no la gestión del contrato como tal, que eso es secretaría general, pero la prestación de los servicios y la gestión de los centros de servicios sociales, según el reglamento del año 2000, sí que era competencia suya.

Por eso le decía si se había puesto al día y si era conocedora, pues, de todo lo que había pasado de falta de cumplimiento de los plazos de los terrenos y demás.
No porque usted tuviera que resolverlos, porque usted no tenía competencia para resolver una posible sanción; pero sí que todos estos retrasos iban en detrimento, como ya se ha comentado, de lo que era Dirección General de Servicios Sociales y la prestación de servicios sociales, de la que sí que se encargaba su dirección general.

Y, por eso, le digo, ¿usted…?
Bueno, y si me dice que no, que no la pusieron al día de este programa, que también es verdad que se ha comentado en esta comisión, por parte de otros comparecientes, pues, que la forma de trabajar del señor Blasco era un poco peculiar, pues, a lo mejor el…, no sé, no respetaba el reglamento orgánico y funcional que él mismo había aprobado.

Pero, si usted, que sí que estaba en su competencia -no la gestión, insisto, del contrato, sino lo que era el programa de accesibilidad en sí-, si no la pusieron al día, pues, nada, no tengo nada más que preguntar.
Pero, si algo le comentaron, insisto en las preguntas: si le parece normal que, por ejemplo, con la interpretación de las cláusulas, se cambiaran la condiciones del pliego porque, al fin y al cabo, iba a ir, insisto, en detrimento de los centros que usted sí que iba a tener que gestionar como directora general de servicios sociales, aunque faltaran tres años -porque no creo que usted, cuando tomó posesión, ya tuviera previsto irse dos años después.

El senyor president:

Gracias.

La senyora Franco Aliaga:

Muchas gracias, señor De Miguel.

El senyor president:

Tiene la palabra.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias.

A ver, es cierto que entre mis atribuciones estaba la prestación de servicios sociales, y eso es lo que hice.
Pero no me pida usted que le cuente algo que ni viví, ni antes ni después, que el pliego… (Veus) Quiero decir… No, es que yo sabía que se iban a construir 9.
000 plazas.
Lo sabía porque, vamos a ver… Lo sabía, pero en un plazo más largo del que yo llegué a estar allí.
Que, posiblemente, si me hubiese tocado vivir, le podría explicar cómo lo viví, las cosas que pensé… Pero, realmente, es que no le puedo explicar algo que no he vivido.

Entonces, ¿me parece normal el cambio de pliego?
Pero es que… Vamos a ver, es que no es que me parezca normal o no, es que yo confío en los funcionarios y en las personas que elaboraron ese pliego y que si hicieron algún cambio lo harían de acuerdo y arreglo a ley, no pienso que lo hiciesen de otra manera.
Por tanto, estoy totalmente de acuerdo.
(Veus) Pero es que yo no puedo interpretar…, no puedo interpretar algo que no he hecho y que no voy a gestionar.
Quiero decir, yo tengo plena confianza en lo que han hecho y, si llega el momento que lo tengo que gestionar, ya me preocuparé de ver cómo se hace.

El senyor president:

Gracias, señora Franco.

Tiene ahora la palabra la señora Mònica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí.
Quan li he preguntat per l'experiència, se m'ha oblidat també demanar-li l'experiència prèvia, per la qual vosté és nomenada per a un alt càrrec de la conselleria, com és la direcció general.

Tornem al plec, tornem al plec, ¿quin departament i quins funcionaris?
Perquè avui, ací mateixa, s'ha dit que el plec va ser sempre cosa del gabinet del conseller.
I, òbviament, i com vosté sap, estar en el gabinet del conseller no implica ser funcionari.
Aleshores, a mi no me quadra, de cap de les maneres, que, segons vosté, això se feia per part d'un departament amb funcionaris i que no m'identifica ni un sol nom d'eixe departament o d'eixos funcionaris, mentre que la persona que a vosté la precedir mos ha dit, sincerament, que això se va fer des del gabinet del conseller.

Senyora Franco, no és un departament amb funcionariat i responsabilitat el mateix que un gabinet d'un conseller.
I la veritat és que en la seua trajectòria personal vosté ha de saber, i segur que sap, què és orgànicament un departament i què no és un departament.

Per això, li demane, per tercera volta -perquè el meu company, el senyor César Jiménez, també li ho ha dit-, que ens identifique amb noms i cognoms i càrrecs eixe departament i eixos funcionaris o qui creu vosté -que a la millor no eren funcionaris, que a la millor no era un departament- que va fer el plec i el mapa gerontològic.

El que el meu company li estava intentant explicar és que en 2001, quan va sortir la clàusula de.
.
.
, la interpretació del senyor Blasco per la clàusula de l'exclusivitat, arran d'una resolució, imagine que vostés tindrien moltes consultes i molta incertesa en la seua direcció general, perquè hi havia altres modalitats que per eixa clàusula d'exclusivitat se veien afectades, coses que vosté ens ha relatat, a petició del Partit Popular, se veien modificades, perquè la clàusula d'exclusivitat donava exclusivitat a les empreses d'accessibilitat social i a altres modalitats que vosté estava treballant en eixe moment.

Imagine que, en eixe moment, vosté, en sortir eixa clàusula d'exclusivitat, en conéixer eixa clàusula d'exclusivitat, quan anaren les persones a preguntar-li: Â«¡Oiga!
, ¿qué pasa?
¿Es que mi centro no va a cobrar?
Porque, aquí, el señor Blasco dice que va a cobrar este otro centro, y lo mío no.
¿Es que el bono voy a dejar de percibirlo?
Â», jo imagine que vosté, en eixe moment, buscaria eixa clàusula, estudiaria eixa clàusula i faria algun informe sobre eixa clàusula.

¿Què va fer vosté al respecte de la clàusula del senyor Blasco que donava l'exclusivitat?

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Álvaro.

Tiene la palabra la señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

¿Me pregunta la experiencia previa profesional?
¿Desde cuándo?
¿Desde siempre?
Yo soy enfermera.
(Veus) Yo soy enfermera.
Trabajé en La Fe.
Fui profesora de la escuela universitaria de La Fe.
Y entré en política.
Y, a los años de estar en política, fui en unas listas.
Fui diputada.
Y, siendo diputada, me llaman para ser directora general.
Y esa es mi experiencia profesional.

Le puedo asegurar que lo hice lo mejor que supe y siempre pensando en el bienestar y en mejorar la calidad de vida de las personas mayores.

Con relación al gabinete, si le puedo decir los… Es que no lo sé, porque yo no estaba cuando se hizo ese pliego.
¿Quién lo hizo?
Lo hicieron técnicos y personas que no sé quiénes son.
Es que, por mucho que yo se lo quiera decir, no se lo puedo decir porque no lo sé.
Me encantaría saberlo y decírselo, pero es que no lo sé.

Lo que sí le puedo decir es que había técnicos del gabinete o de la conselleria que lo harían, lo hicieron, y que esos señores se ajustarían, en todo momento, a lo que es la ley.
Y no puedo decirle nada más.

¿Nombres?
No los conozco.
No lo sé, lo siento.

Y con relación a la cláusula, pues, es lo mismo.
O sea, es que… ¿Qué puedo decirle de algo que no…?
A mí, desde luego, no me llegaron a preguntar ni a pedir explicaciones, porque esto tenía un plazo de puesta en funcionamiento y, de momento, funcionábamos con lo que teníamos.
No le puedo decir nada más.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señora Concha Andrés, tiene la palabra en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Señora Franco, por favor, yo quiero preguntarle si a usted, como directora general y miembro, por lo tanto, de la dirección de la conselleria, le comunicaron superiores suyos, o sea, el conseller o alguna persona de su dirección general que existía un informe que había hecho unos días antes de usted incorporarse el conseller Blasco sobre el contrato de accesibilidad.

Si a usted, como responsable que entraba en la materia, alguien le comunicó que existía ese informe que parece ser que daba la oportunidad a estas residencias que se tenían que construir, de que se pudiera concertar el cien por cien de las plazas.
Superior o inferior.
Supongo que sus técnicos le informarían cuando usted llegó de cómo estaba la situación en la conselleria.

Quiero preguntarle también si usted mantuvo reuniones con empresas, representantes de empresas, o bien de accesibilidad, o bien del resto de los sectores, como podía ser Lares, otras empresas que tuvieran residencias privadas, etcétera, y qué es lo que le transmitían a usted en aquel momento.
Y si había inquietud con ese contrato de accesibilidad.

Quiero preguntarle también a usted si era consciente de que se producían retrasos importantes en el reconocimiento al derecho al bono residencia y en los pagos.
Si usted, aparte de esa nota interna que ha comentado, que yo le he dicho a usted, insistía.
Y supongo que se preocuparía por que se hiciera como se tenía que hacer.
Porque estaba hablando ya en ese momento de que mil personas se iban a quedar sin esa prestación.
Y las que pudieran venir, las nuevas solicitudes.

Ha mencionado usted como un programa que puso en marcha las ayudas de las amas de casa para cuidar a los mayores.
Eso lo puso usted.
(Veus) No.
¿Estaba ya?
El Partido Popular, vale.
El Partido Popular, bien.
Entonces, yo le pregunto: ¿esto se hacía a través de una encomienda de gestión con la asociación o federación de mujeres por la democracia?
Porque usted llegó a ser presidenta de esa asociación.
Cuántas ayudas, no.

No sé si en ese momento era usted presidenta o no.
No, lo digo porque no me consta.
O usted, como directora general, sabe si se hizo algún concurso público con igualdad, mérito y capacidad para que se pudieran gestionar esas ayudas de las amas de casa, que ha dicho usted que se llamaban Â«ayudas de las amas de casa para atender a los mayoresÂ».
Me acaba de decir que es así.
¿Quién gestionaba esas ayudas?

Y le pregunto, ¿usted, como presidenta que fue en su día, esa federación o asociación de mujeres por la democracia, creo que ahora se llaman Mujeres por la Igualdad, vinculada al Partido Popular de alguna manera, podríamos decir, si llegó a gestionar esas ayudas?
Porque supongo que usted no se está refiriendo al SAD, sino que está hablando… Es que, como las ha citado así, Â«ayudasÂ».
Ayudas de las amas de casa para los mayores.

Entonces, si a usted le consta cuántas personas mayores serán atendidas a través de ese programa, y por qué importe económico.
Qué importe económico tenía ese programa.

Gracias.

El senyor president:

Gracias.

Señora Franco, tiene la palabra.

La senyora Franco Aliaga:

Sí, señora Andrés, a ver, esas ayudas a amas de casa eran las ayudas que se hacían a las personas que cuidaban, que tenían a su cargo alguna persona dependiente.
No tiene nada que ver.
Yo, como presidenta de esa asociación, nunca recibimos ninguna ayuda ni sé ni me consta que para ese tema en absoluto.
O sea, en absoluto.

Luego, con relación al contrato de accesibilidad, yo es que le vuelvo a decir lo mismo, es que a mí no me llama la atención ni pienso, ni lo voy a poner, ni lo puse en funcionamiento, ni posiblemente si lo hubiese llegado a poner en funcionamiento, me hubiesen llamado la atención.

Y que ese cambio que hacen, es que tampoco lo sé.
Porque ya le digo, eso es algo que no depende de mi dirección general.
Eso es algo que se hace desde la conselleria, que se hace por unos profesionales, y que tendrán sus motivos.

El retraso de las plazas, tampoco sé el retraso que se haga en la construcción.
Ya le he dicho a su compañera que el retraso estará en función de la disponibilidad de los terrenos, de todo esto que… Que sí.

¿Que si tuve reuniones con las empresas?
Con las empresas de estas 9.
000 plazas, no.
Sí que es verdad que las asociaciones de empresas con las que trabajábamos, que eran las privadas, pero que estaban concertadas con la conselleria, pues algunas veces nos reuníamos, claro que sí.
Pero para hablar de los temas puntuales.

El senyor president:

Creo que tenía alguna duda de una pregun…

La senyora Andrés Sanchis:

Es que le he preguntado por el bono, no por la accesibilidad.
Le he preguntado por el informe de interpretación del señor Blasco que se hizo en septiembre, si se lo habían comunicado a usted que existía.
Y le he preguntado por el bono residencia, porque es evidente que cuando usted estuvo hubo muchos problemas.
No por las plazas de accesibilidad, que no existían algunas, señora Franco.

Y después, le he preguntado también si en ese tiempo usted era presidenta de esa federación y el importe de esas ayudas a las amas de casa y el número de usuarios, si usted lo sabe, que fueron atendidos.
No me lo ha contestado.

Gracias.

La senyora Franco Aliaga:

Es que hay cosas que no le puedo contestar, porque no las sé.
Entonces, lo del bono residencia, sí que es verdad que mi preocupación era que todas las personas que tenían un bono residencia o que lo necesitaban, lo recibiesen.
Por eso, yo es cuando escribo esa carta diciendo que es necesario, y que creo recordar que hacienda sí que pone un dinero para paliar esta deficiencia que teníamos hasta finales de año.

Y luego, con relación a la asociación, que dice usted, de amas de casa, es que yo no tengo constancia de eso.
(Veus) No, no, no, no, no.
A ver, cuando yo digo que hay las ayudas a domicilio, en algún momento llaman ayudas a las amas de casa, que no es tal.
Es la ayuda a la persona que tiene algún dependiente en su domicilio, y que se le da una ayuda para paliar esa necesidad.
(Veus) Sí, bueno, pues está publicado.
(Veus) Que yo sepa, no.

El senyor president:

Vale, muchas gracias.

Tiene la palabra don Juan Carlos Caballero, en nombre del Grupo Popular.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Señora Franco, en primer lugar nos sorprende y lamentamos, la verdad, que se esté cuestionando en muchas ocasiones, se viene haciendo en muchas ocasiones la idoneidad para el ejercicio de sus funciones a altos cargos y a funcionarios.
Y más aún cuando especialmente se recurre a ello cuando son mujeres.
La verdad es que lo… (Protestes) No nos parece oportuno cuando… (Veus) Efectivamente, a otros no se les exige tanto que demuestren la idoneidad ni los méritos.

La senyora Andrés Sanchis:

Quiero que haga constar la protesta por el comentario.
Yo creo que… (Veus)

El senyor president:

Bueno, por favor, que siga preguntando el señor Caballero, que está en el uso de la palabra.

El senyor Caballero Montañés:

Muchísimas gracias, presidente.

Y también nos sorprende el que se haya intentado repetir varias veces, a ver si cala, una afirmación malinterpretada interesadamente y que ha explicado con claridad la compareciente de que evidentemente era una prioridad ampliar las plazas residenciales.
Era una prioridad, pero que la gestión, digamos, del contrato, no lo llevaba directamente desde la dirección general.

Evidentemente, habiendo un contrato adjudicado, estaba en su tramitación y confiando en el personal técnico y en el equipo técnico de la conselleria, pues la prioridad también desde la dirección general era dar solución al día a día, ¿no?
, que yo creo que también es lo que importa.

Porque había muchas personas mayores dentro de la comunidad que diariamente tenían necesidades y buscaban en la administración una ayuda, un apoyo para poder vivir el último período de su vida, después de haber trabajado muchísimo tiempo, después de haber dado la vida por mejorar también y tratar de dejar una herencia mejor a sus nietos, de la que ellos han vivido.

Y que también estaba dentro de sus prioridades el dar esa atención a esas personas mayores que merecían vivir y que merecían estar bien tratadas y bien ocupadas por parte de La Generalitat.
Y a esto, me consta, se ha dedicado como directora general y como diputada del PP, llevando las áreas sociales dentro de las Cortes Valencianas.
Y por lo tanto, agradecerle toda su labor, toda su dedicación.

Y una última cuestión, una última pregunta.
Preguntarle si está orgullosa de todo el trabajo que ha hecho usted como directora general y como diputada del PP por mejorar las políticas sociales en la Comunidad Valenciana.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señora Franco, tiene usted la palabra.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias por sus palabras, señor Caballero.

Sí que es verdad que me llama la atención que para ejercer un puesto les interese tanto la trayectoria profesional de las personas, cuando a lo mejor preguntaríamos a alguno de ustedes por qué… Es como si yo les pregunto por qué están ustedes de diputados en estas Cortes.
O sea, es un poco, no sé.
Me parece cuanto menos no muy pertinente.

También debo decirles que, cuando el gobierno del Partido Popular llega en el año 1995, no existía una conselleria de bienestar social.
Es en el año 1997 cuando se crea.
Y realmente hay un déficit de plazas que, como les he dicho, tenemos que intentar paliar para dar solución a los mayores, que son personas que son los que han trabajado por dejarnos por dejarnos una sociedad mejor y que de alguna manera les tenemos que dar respuesta.

Y una de las prioridades que tiene el gobierno cuando llega es atender a las personas mayores que en nuestra comunidad había como más de setecientas y pico mil personas mayores que la mayoría tenían más de sesenta y cinco años y la proyección de vida, en los estudios que se han hecho, es que vamos a vivir afortunadamente muchos más años.
Y entonces había que ir buscando mecanismos que fuesen dando soluciones a estas personas.

Y es cuando se crean todos esos programas que yo les he dicho, y por supuesto es cuando se hace un estudio de necesidades de plazas para dar cobertura asistencial a esa generación que va a ir envejeciendo y que posiblemente va a necesitar ser atendida de esta manera.
Por tanto, yo estoy orgullosa de la labor que hice.

Creo que lo hice lo mejor que supe.
He sido honesta en mi trabajo siempre, en todas las facetas que he desarrollado.
Y bueno, de alguna manera he intentado aclarar y dar respuesta a las preguntas que de alguna manera he podido dar a todos ustedes.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Franco.
Le damos las gracias por haber asistido a esta… (Veus) ¿Sí?

La senyora Álvaro Cerezo:

La señora Franco (inintel·ligible) … Simplemente me gustaría aclarar ese posible malestar que he creado.
Porque la verdad es que…

El senyor president:

Perdón, hasta estos momentos hemos mantenido siempre una libertad en este sentido, y no tengo ningún inconveniente.
Si quiere usted, conteste, y evidentemente después el aludido también podrá contestar, lógicamente.

La senyora Álvaro Cerezo:

Perfecto.

La verdad es que yo quería contestarle, no al señor Caballero, que francamente me da igual lo que pueda opinar, lo que no.
Pero sí a la señora Franco, que si obviamente a usted le interesa y tiene alguna duda sobre el currículum de las personas que estamos aquí presentes, o incluso el de sus homólogas que ahora están ocupando la Dirección General de Servicios Sociales, solamente tiene que consultarlo usted.

Es público y está al alcance de cualquier persona.
Se llama transparencia.
Y es algo por lo que ustedes nunca abogaron, y a los hechos me remito.

Y hablar hoy sobre machismo, pues la verdad es que no me parece, justamente hoy, que sea lo más adecuado.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señor Caballero, ¿usted quiere contestar?

El senyor Caballero Montañés:

Bueno, yo simplemente decir que las actas de sesiones están llenas de este tipo de alusiones, especialmente cuando se trata de mujeres (veus) y cuando se trata de miembros del Partido Popular.
En otras ocasiones, cuando son otros miembros de otros gobiernos, no se les ha preguntado con tanto ahínco.

Y lamento también que de la misma manera que le importe tan poco lo que pueda opinar un diputado que es tan representante de los ciudadanos como usted, por cortesía parlamentaria yo creo que deberíamos guardar ese respeto que yo a usted sí que le tengo.
Y a su grupo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Bien.
Damos por finalizado este debate, y por lo tanto les recuerdo que a las cuatro de la tarde será la siguiente comparecencia.

Y nuevamente, dar las gracias a la señora Franco por su presencia.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 44 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 2 minuts)

Compareixença de la senyora Alicia de Miguel García, exdirectora de Serveis Socials

El senyor president:

(Inoïble) … vamos a continuar con las comparecencias en la comisión de investigación y recibimos ahora a doña Alicia de Miguel.

Nuevamente estamos ante una persona que ha compartido muchas horas aquí, con algunos de nosotros por lo menos, y que algunos hemos mantenido -lo mismo que he dicho anteriormente- debates en sanidad, en ocasiones, en fin, no digo tensos pero debates interesantes.
Hemos mantenido en sanidad.
Y, por lo tanto, es un placer recibirla aquí en esta comisión.

Ya hemos comentado previamente cuál es el mecanismo de funcionamiento y ahora le quiero informar que comparece en una comisión en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe de ser veraz, conminándole a que debe de ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y, finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión y, concretamente, este presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, a la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Ya sin más, vamos a pasar en primer lugar a la pregunta que le realizará don César Jiménez, por parte del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Bona vesprada, senyora De Miguel.
Gràcies per vindre a atendre les nostres peticions en la comissió.

Comencem amb les preguntes.
Quan vosté arriba al càrrec de consellera de Benestar Social, en juny de 2003, se li pressuposa una coneixença ampla de la feina del senyor Blasco -el seu antecessor- ja que vosté havia sigut diputada i portaveu del Grup Parlamentari Popular.
Sobre el plec de condicions que dóna origen al model d'accessibilitat social, quan vosté l'analitza, quan entra en possessió i vosté se troba este model, quina podria ser la seua valoració al respecte?
Quina va ser la seua primera impressió?

Després, des de l'organigrama d'alts càrrecs que vosté hereta en prendre possessió del càrrec, en juny de 2003 fins a juny de 2007, quants canvis propicià vosté?
Per què?
Quines persones que estaven en l'anterior organigrama, en l'anterior conselleria, es mantenen?
I, entre estos càrrecs, a banda dels secretaris autonòmics, directors generals o directors territorials, ens agradaria també que ens relatara quines persones de confiança, de la seua confiança, són incorporades i quines són rellevades del gabinet anterior.

Per altra banda, quan vosté entra en la conselleria, hi ha una període en què, pel que fa al respecte del contracte d'accessibilitat social, no es pren cap decisió, perquè l'anterior document que s'havia efectuat pel conseller Blasco era la interpretació de clàusules administratives que té el nom de Â«Interpretación de cláusulas administrativas por parte del conseller Rafael BlascoÂ».
Una interpretació que és una figura anòmala.
És un document, una figura anòmala en el dret administratiu per la qual, posteriorment, es basaran les adjudicatàries d'accessibilitat social en manifestar el seu dret de preferència i exclusivitat en el finançament de places fins i tot per davant d'altres modalitats.

Aquesta interpretació va ser polèmica pel fet que no venia acompanyada d'un informe jurídic.
I, com és que vosté no el va sol·licitar en veure que no hi havia informe jurídic?
Estava vosté d'acord en aquell moment en la preferència i exclusivitat que manifestava la interpretació del conseller Blasco?

De la mateixa manera, encara estant vosté en el càrrec, en data de 27 de març de 2007 apareix la resolució del procediment de restablecimiento del equilibrio económico.
Resolució en virtut de la qual es van revisar els preus a l'alça a petició i a favor de les empreses concessionàries, solament uns dies després que es dictara sentència al respecte i sols tres dies des que a vosté li fora notificada.
Aquella sentència no fou recorreguda davant del Tribunal Suprem per la qual cosa es va consolidar.
A què es deu el fet de dictar aquesta resolució, de no recórrer la sentència i d'aplicar solament a una concessionària?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenas tardes a todos.

Es para mí un honor estar aquí otra vez en lo que fue un lugar casi mi casa durante muchos años, porque hemos pasado -como ha dicho el presidente- muchos años aquí debatiendo intensamente nuestros distintos modelos políticos y nuestra distinta manera de entender la sociedad.

Yo creo, afirmo, que fueron debates duros pero que no perdimos los papeles en el 99,9% de las ocasiones o, por lo menos, eso es lo que yo recuerdo.
Y polemizamos, pues de eso se trata, ¿no?
Se trata de que los representantes del pueblo -que son los diputados- pues estén a disposición y al servicio del pueblo defendiendo modelos diferentes de entender la sociedad pero, desde luego, siempre con un solo objetivo, mejorar la calidad de vida de la gente, de nuestra gente de nuestra tierra.

Yo le voy a contestar a usted a sus preguntas, faltaría más, estoy encantada de estar aquí, no tengo el más mínimo problema.
Pero sí me gustaría brevemente hacerles a ustedes una valoración de lo que fue la Conselleria de Bienestar Social desde el año 2003 al 2007 que yo fui consellera.
Hacerles un pequeñito balance de gestión y garantizarles que lo que hacíamos era trabajar mucho para mejorar la vida de las personas en la Comunidad Valenciana y, fundamentalmente, de aquellas personas que estaban en una situación de mayor dificultad.

Tuvimos aciertos.
Tuvimos errores, evidentemente, nada es perfecto.
Pero el balance demuestra que tuvimos más aciertos que errores.
Y yo estoy muy orgullosa de lo que se hizo en esos años, tanto por mi equipo que era un equipo de gente muy preparada -luego incidiré un poco más en esta cuestión-, como por los funcionarios que trabajaron magníficamente y como por la capacidad que tuvimos de hacer una simbiosis con las asociaciones, con las personas que estaban el frente y representaban a tantos y tantos mayores discapacitados, personas con enfermedad mental, etcétera, etcétera.
Y la verdad es que yo guardo, no solo un grato recuerdo, sino -como les voy a decir o exponer aquí brevemente a ustedes- los hechos hablan y los datos hablan.

En el año 2003 había doscientas sesenta y siete residencias para mayores en la Comunidad Valenciana y en el 2007 trescientas treinta y cuatro.
En la provincia de Alicante se crearon veintitrés, en Castellón diez y en Valencia treinta y cuatro.
En cuanto al número de plazas en residencias de mayores, en la legislatura del 2003 al 2007 se crearon ocho mil novecientas setenta plazas de atención a personas mayores.
Dos mil ochocientas veintiocho en Alicante, novecientas veintiocho en Castellón y cinco mil doscientas catorce en Valencia.

En cuanto a los centros de día, que era también algo que nos preocupaba y nos interesaba mucho, porque nuestro principal objetivo era que la persona tuviera el recurso que necesitaba, ni más ni menos, ni menos ni más.
Pero no era cuestión de que todos tenían que ir a las residencias o todos a los centros de día, sino que hacíamos un cuidadoso diagnóstico de esta persona mayor en cuestión que requería un servicio y una prestación intentando siempre dar aquella que le fuera más conveniente.

En centros de día, en el año 2003 había sesenta y dos, en el 2007 ciento treinta y cinco.
Y en cuanto al número de plazas se crearon en esa legislatura dos mil cuatrocientas sesenta y una plazas en centros de día para mayores.
En fin, les muestro si quieren la gráfica de lo que son las residencias, que es muy demostrativa.
Realmente hay una impresionante diferencia.
Igual que en los centros de día para personas mayores es una gráfica muy demostrativa.

Se incrementó el presupuesto en esos cuatro años, en bienestar social, en un 35%, que yo creo que fue también muy importante.
Y a modo ya general -porque de momento no me voy a referir más que al área o a la Dirección General de Servicios Sociales, que era la que se ocupaba fundamentalmente de las personas mayores- pues se invirtieron cincuenta millones de euros en construir, reformar y equipar residencias de tercera edad.
Se realizó una importante inversión en red de centros de encuentro asistido para mayores, los CEAM, incrementándolos.

Se hizo una ley del consejo de mayores de la Comunidad Valenciana, que se aprobó por consenso de todos los grupos políticos en aquel entonces.
Hicimos el programa Â«Menjar a casaÂ».
Hicimos el programa Â«Major a casaÂ», que consistía en, precisamente, ahondar en uno de nuestros pilares fundamentales que era -vuelvo a insistir- dar a la persona en situación de dependencia o situación de dificultad, la persona mayor, aquello que necesitaba.

Y, por lo tanto, yo creo que fue un programa muy potente -debe de seguir siéndolo- porque en lo que consistía era en llevar a la casa de esta persona mayor, que estaba en una situación de dependencia pero no tan dependiente como para tener que ir a un centro de día, o tener que ir a una residencia…, y la persona expresaba su deseo de quedarse en su casa.
Su dificultad era comer todos los días.
Y, por lo tanto, lo que se hacía era llevar diariamente a esta persona y además con arreglo a su situación física, había dieta para diabéticos, dieta para aquellas personas que no podían masticar bien, etcétera, etcétera.

Luego lo ampliamos con el programa Â«Major a casaÂ» que no solamente era llevar la comida a la casa, sino también proveer servicio de lavandería y limpieza.

El programa de bono de centros de día, así como el programa de bono para residencias.
Nosotros, no sólo lo seguimos manteniendo sino que lo implementamos.
Otro de los pilares de nuestra filosofía o de nuestro modelo de prestación social era la libertad de elección de la persona, es decir, la persona debía poder decidir dónde quería ir.
De todos los programas que la conselleria tenía, en este caso de todas las residencias, la persona elegía cuál era el sitio o la residencia dónde quería ir.
Y daba igual si era de accesibilidad o si era de bono.
Donde quería.
Porque para nosotros la libertad de elección es algo fundamental y prioritario y un derecho que tienen las personas.

Hicimos también un nuevo bono de respiro de residencias y centros de día dirigido a financiar estancias de carácter temporal.
Gente que podía vivir en familia pero que la familia tenía necesidad de irse de vacaciones o se ponía alguien enfermo, entonces había un bono para que de manera temporal esa persona mayor estuviera atendida por profesionales como se merecían.
Y luego, servicios de atención domiciliaria, promoción de autonomía personal, programa de ayudas a personas con ancianos dependientes a su cargo, mayores dependientes a su cargo.

Programa de formación de cuidadores informales de personas con enfermedad de Alzhéimer.
Incidíamos mucho también en la formación de aquellas personas que estaban en contacto, que tenían contacto o que tenían que cuidar de, ser los cuidadores de mayores en situación de dependencia.
Programa para mejorar la capacidad cognitiva de memoria de los mayores a través del ajedrez.
Programa de ayuda sin dolor.
Prevención de enfermedades.

Plan de calidad de las prestaciones de la Comunidad Valenciana.
Este plan de la calidad de prestaciones sociales era un diagnóstico de la calidad de las residencias, de la prestación y una validación de ese sistema básico de las residencias, elaborando manuales de buenas prácticas, porque también una de las áreas que nosotros concedimos mucha importancia fue a valorar, evaluar la calidad de la prestación.

Y, por último, la orden de la Conselleria de Bienestar Social por la que se regula el régimen de autorización y funcionamiento de los centros de servicios especializados para la atención de personas mayores donde -y quizá esto también pudo ser por deformación profesional- elevamos el nivel de capacitación de aquellas personas que estaban en la residencia, obligamos a que tuviera un médico permanente veinticuatro horas en aquellas residencias que eran más de -no recuerdo ahora exactamente- más de ciento y algo pacientes, obligamos a que tuvieran enfermería por planta.
Enfermería muy importante de tener una enfermera, porque eran personas en situación de dependencia grave o dependencia severa y, por lo tanto, tenían que tener una atención médica suficientemente garantizada.

Y, en fin, un poco esto es lo que yo quería contarles a ustedes de lo que puede ser una primera valoración de lo que nosotros fuimos capaces de conseguir con la ayuda de todos, porque ahí participaron absolutamente todos, todas las asociaciones, etcétera, etcétera, en el área de los mayores.

La valoración del modelo, me pregunta usted.
Nosotros, cuando llegamos encontramos el concurso de accesibilidad social que estaba ya adjudicado.
Lo que nosotros hicimos es mantener la libertad de elección.
Es decir, las personas mayores elegían si iban a un programa, iban a una residencia de accesibilidad o iban a una residencia de bono, o de algún otro diferente programa que puede que hubiera pero no puedo recordar en estos momentos.
Es decir, para nosotros eso era prioritario, eso era fundamental, la libre elección.

Y, por lo tanto, se fue adjudicando plazas teniendo en cuenta esa primera premisa y se fueron adjudicando plazas sobre todo atendiendo a la legalidad del pliego.
Es decir, lo que el pliego decía era lo que se hacía.
Supongo que como ahora, porque creo que la accesibilidad social no ha terminado por lo que sé.
Y, por lo tanto, adjudicábamos plazas de accesibilidad social exactamente igual que las estarán adjudicando ahora, con arreglo al pliego de condiciones y cumpliendo la legalidad vigente obviamente.

Cambios en el organigrama, pues ¿qué quiere que le diga?
Yo, ahora, no me puedo acordar de qué personas se quedaron, cuáles se fueron.
Sí le diré que también por deformación profesional, yo soy médico de un hospital público y por lo tanto confío absolutamente en los trabajadores públicos de la administración; entonces, yo varié…, creo recordar que variamos a muy poca gente porque nunca he llegado a entender aquello de llegar a un sitio, empezar a cesar a gente solo porque ha estado con otros, me parece un error, creo que los funcionarios son gente con una capacitación y con una especialización en los que es muy importante que hayan tenido una experiencia.
Y, por lo tanto, yo creo que nosotros por principio nosotros debidos de quitar, o de cesar, o de apartar a muy poca gente.

En cuanto a los altos cargos, obviamente yo hice un equipo en donde una premisa muy importante era la formación y el garantizar experiencias.
Ahí llegábamos aprendidos, tanto yo, como el resto y yo, o yo y el resto, pues, en fin, yo profesionalmente médico, doctora en Medicina, estancias de posgrado en Inglaterra, directora del Centro de Transfusiones de la comunidad y los directores generales su perfil, en su mayoría funcionarios, son muchos funcionarios, su perfil era un perfil de gente con capacitación.
Yo creo que llegar a estos puestos de tanta responsabilidad hay que llegar aprendido.
Eso creo que es importante.

Por lo tanto -ya le digo-, de entrada, nosotros creo recordar que variamos a poca gente, o quitamos a poca gente de jefes de área -creo recordar-, y el equipo pues era fundamentalmente con esas premisas que les he dicho.
Obviamente, ¡claro!
, con alguna gente yo ya había trabajado en el centro de transfusiones y con alguna otra gente había trabajado en la portavocía del gobierno (algú tus), no parlamentaria, fui portavoz del Consell.

¿Qué interpretación de la cláusula?
Pues, ya le digo que nosotros lo que hacíamos era respetar absolutamente la libertad de elección.
Entonces, nosotros no utilizamos ninguna cláusula, la cláusula esa que usted dice yo no sé lo que es, no la recuerdo.
La cláusula era libertad de elección y conforme al pliego, no utilizamos otra cosa.
Creo, además, que el director general, Joaquín Martínez, ya ha comparecido en esta comisión y les habrá dado datos con mucho mayor conocimiento que yo puesto que era su responsabilidad directa como director general de servicios sociales.

El informe jurídico; el informe jurídico, ¿de la cláusula me pregunta usted?
, ¿el informe jurídico de la cláusula?
Pues es que no sé lo que quiere (veus), no le entiendo.

El senyor Jiménez Doménech:

Se lo aclaro.

La senyora De Miguel García:

Sí, sí, por favor.

El senyor president:

Sí, sí.

El senyor Jiménez Doménech:

A vore.

Uns mesos després de l'adjudicació del contracte surt un informe que es diu Â«interpretación de cláusulas administrativas por parte del conseller BlascoÂ» que, entre altres coses, ampliava l'exclusivitat de les residències.
Vostés per a gestionar les residències d'accessibilitat social es van haver de fixar en eixe document perquè modificava substancialment el plec original.

Aleshores, jo li pregunte per eixe document i qüestione que eixe document no vinga acompanyat del preceptiu informe jurídic i que a vostés no els preocupara això i que no el demanaren.

La senyora De Miguel García:

No, nosotros nos basábamos fundamentalmente en la legalidad del pliego, en lo que el pliego decía, lo que el pliego decía era lo que se hacía atendiéndonos a que había habido un concurso, había habido unos adjudicatarios de concurso y un pliego de condiciones donde se explicaba.

Luego, habla usted también de la resolución esta, de lo que yo le he hablado ahora, ¿no?
, de lo que nosotros hicimos, de la orden, una orden muy importante por la que se regulaba el régimen de autorización y funcionamiento de los centros y servicios sociales especializados para la atención a mayores.
Ya le digo que la orden obligaba a tener mucho más personal y mucho más personal especializado en todas las residencias de la Comunidad Valenciana que querían y que obligatoriamente debían de estar autorizadas.

Y luego me pregunta del recurso de la sentencia, una sentencia que en un momento determinado gana uno de los adjudicatarios, ¿no?
, de la accesibilidad.
A ver, esa sentencia, la valoración que se hizo fue que efectivamente había un error en el pliego y que, por lo tanto, la fundamentación del juez en esa sentencia era tan inequívoca y era tan claro que había habido un error en el propio pliego, conforme a la ley de contratos del estado, que no se recurriría porque los jurídicos dirían que no había que recurrir.
No siempre se recurre todo en la administración, y cuando una cosa está muy clara lo que no debe uno hacer es perder el tiempo de los funcionarios y perder el tiempo de los demás, sobre todo porque ese tiempo es dinero, ¿eh?
, que se puede dedicar a mejorar otras áreas de cara a beneficio de las personas.

De hecho, creo recordar que luego ganaron las otras empresas adjudicatarias…, ganaron también cuando fueron al juzgado a protestar -comillas- de esta parte del pliego, que creo que era el incremento del IPC.
Y, por lo tanto, se asumió que era cierto que el juez tenía razón y no se recurriría porque se consideraría que era, en fin, una pérdida de tiempo y de energías.

Yo creo que no me ha preguntado nada más, pero si se me queda algo, usted mismo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muy bien, muchas gracias, señora De Miguel.

Ahora tiene la palabra el señor David de Miguel en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

Buenas tardes, señora De Miguel,…

La senyora De Miguel García:

Buenas tardes.

El senyor De Miguel Martínez:

…y gracias por venir y hacernos ese balance de su gestión que, desde luego, yo por lo menos no, o mi grupo no va a juzgar.
Yo voy a ser más concreto.

Usted ha repetido ahora en su intervención varias veces que se ceñían a lo que decía el pliego, al cumplimiento del pliego y a la legalidad.
Y lo cierto es que en el pliego se decía como norma general que en tres años máximo desde la firma del contrato tenía que estar puestas a disposición de la conselleria las plazas y, luego, ya, cada contrato pues según la oferta que habían realizado, que alguna de ellas consideramos que fueron temerarias porque había algunas empresas que ofertaron 24 meses para poner en marcha a lo mejor diez centros; entonces -como digo- estos plazos, usted sabe, porque usted misma en 2007 inauguró una residencia en Ademuz que tenía que haber estado en funcionamiento el 1 de enero de 2004, pues esto, esto no era cumplimiento, o sea aquí no se estaban cumpliendo ni los pliegos ni los contratos.

Entonces, este plan o este modelo de accesibilidad, que también se le llama Â«el plan nueve milÂ» porque se refería a las nueve mil plazas que se iban a crear y que nunca se llegaron a crear, pues estas nueve mil plazas, a pesar de que se permitió a las adjudicatarias todo tipo de prórrogas, algunos presuntos tratos de favor y demás pero no se dieron a cumplir, entonces mi pregunta concreta es que usted como consellera durante estos cuatro años, ¿qué medidas tomaron para que se cumpliera este plan y para que se cumpliera precisamente el pliego?
, que es lo que usted nos ha estado repitiendo, y a quién o qué cargo usted delegó, porque entiendo que usted como consellera pues tampoco tenía que estar en todo, delegó -como digo- el cumplimiento de este pliego.

Porque el pliego de condiciones -y vuelvo a la importancia que usted misma le ha dado al pliego- dice que Â«el incumplimiento puede dar lugar a la resolución del contrato -algo lógico y normal que aparece en cualquier pliego y en cualquier contrato-, la no presentación en plazo del proyecto técnico y la acreditación de disponibilidad de terrenos o la no puesta -y esto no es grave- en funcionamiento de los centros residenciales en el plazo ofertadoÂ», porque el plazo que se ofertaba era precisamente una de las condiciones que daba más puntos para la adjudicación.

Entonces, ante este flagrante incumplimiento del contrato y del pliego y de la inactividad, o presunta inactividad por parte de la conselleria en aplicar la legalidad -que usted muy bien ha dicho que era lo que aplicaban-, pues nosotros por ejemplo no hemos encontrado que en ningún momento desde la conselleria se percibiera o se comunicara a las concesionarias, a las adjudicatarias que se estaba incumpliendo el plazo de puesta a disposición del centro y de las plazas a la conselleria.

Entonces, mi pregunta es: ¿por qué no se resolvieron los contratos con esas adjudicatarias dado que eran tan necesarias y por eso se hizo este plan y este programa de accesibilidad?
Había un déficit absoluto de plazas públicas y, por tanto, ¿por qué no se hizo nada para evitarlo?

Y, por último, con el tema de la acreditación de los terrenos y la dificultad que muchas adjudicatarias alegaron puesto que todas alegaban que era la dificultad para conseguir los terrenos, luego, posteriormente, toda estas residencias se hicieron en base a concesiones demaniales a ayuntamientos que cedían los terrenos y, por tanto, esto que no estaba previsto en los pliegos, la concesión demanial por parte de los ayuntamientos, sí que parece que desde la conselleria se le dio el estatus de que era una justificación para el incumplimiento de estos plazos, y mi pregunta es si usted considera que esto fue correcto, el no cumplir precisamente los pliegos.

El senyor president:

Muchas gracias, señor De Miguel.

Tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Ha cambiado, pensaba que había cambiado el reglamento pero no, es que se han organizado ustedes así.
(Veus) Muy bien, sin problemas.

Vale, vamos a ver, mire, cuando se pedía una prórroga, la prórroga se admitía por parte de los servicios jurídicos y por parte de la dirección general correspondiente porque estaba fundamentada, estaba fundamentada (veus), sí, bueno, pues estaba fundamentada, es decir, lo que no incumplía allí era la legalidad.

Y cuando en una conselleria, que yo no sé si conoce usted o ha estado alguna vez, si es usted funcionario o conoce el funcionamiento de la administración, la conselleria está formada y constituida por toda una serie de departamentos en donde la arbitrariedad de las decisiones es inexistente; es decir, yo no puedo llegar un día allí a la conselleria y decir, Â«¡ah!
, incumple el plazo, bueno, da igualÂ».
No, todo esto lleva unos procedimientos, unos procesos y hay una clara asunción de responsabilidades de las diferentes áreas en donde, efectivamente, el área jurídica tiene una importancia muy grande, el área de servicios sociales, en fin, aquello no era, Â«ahora no cumplen, pues da igualÂ», no, estaban fundamentados y el área jurídica así lo consideraba, ¿vale?
Con lo cual, esta es la respuesta porque es la verdad, además.

En cuanto a por qué no se hicieron las nueve mil plazas, mire, vamos a ver, nosotros dimos mucha importancia a las otras residencias también, ¿eh?
Entonces, como nosotros continuábamos con el programa de bono y lo dotábamos fueron creciendo el número de plazas -como ya le he dicho aquí-, pues en esa legislatura se hicieron ocho mil novecientas setenta plazas, prácticamente nueve mil, evidentemente no todas eran de accesibilidad social porque las otras residencias iban creciendo con el programa de bono, etcétera, etcétera.

Por lo tanto, los atrasos fundamentados, yo no sé eso que ha dicho usted de los solares, demaniales y no sé qué, pero efectivamente había mucha dificultad en ocasiones en encontrar un solar que el ayuntamiento pudiera disponer, o dispusiera o dispusiese.
Entonces, esto era un motivo por supuesto, supongo que habrían más.

Y no hicimos las nueve mil, no sé si al final se han llegado a hacer o no porque yo fui cuatro años consellera, no sé después lo que pasó, pero ya le digo que se crearon prácticamente nueve mil plazas y nosotros dábamos mucha importancia a la colaboración público-privada, a que el presupuesto, el dinero sigue, en este caso persona mayor en situación de dependencia y la libre elección.

Por lo tanto, las plazas de accesibilidad tenían los problemas que iban teniendo y nosotros lo que no estábamos era quietos, parados, dábamos presupuesto al programa del bono.
(Algú tus)

Si quiere alguna más…

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora De Miguel.

Tiene, ahora, la palabra la señora Mónica Álvaro en nombre del grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt bona vesprada i benvinguda a esta sa casa i casa de tots i totes.

Continuant amb el que ha exposat el meu company, David de Miguel, jo voldria esmentar-li un cas molt concret que es va originar mentre vosté estava al capdavant de conselleria.

La residència de Xàtiva originalment fou concedida a Crespinell i al Gabinete Técnico, i en el contracte d'adjudicació de data 1 de juny del 2001 s'especificava que la residència es posaria en funcionament en vint-i-quatre mesos, concretament l'1 de març del 2003.
Finalment, el 4 de maig del 2009, el senyor conseller, Juan Cotino, inaugura la residència Novaedat de Xàtiva amb cent vint places, de les quals setanta-huit ja eren d'accessibilitat social.

Cap advertència per part de conselleria, cap, ni una, o almenys això no consta en l'expedient, i estem parlant d'un incompliment després que havia d'haver estat en el 2003 fins al maig del 2009.
De fet, amb data 21 de desembre de 2006, la Conselleria de Benestar Social, on vosté era la màxima responsable, resol la concessió del contracte d'accessibilitat social a Gerocleop.

Caldria afegir que al respecte de la cessió del contracte del plec original del 2001, remetia al que disposava l'article 114 de la llei de contractes.
I, concretament, l'article de la llei de contractes pel qual se podien cedir o no els contractes deia: Â«Los derechos y obligaciones dimanantes del contrato podrán ser cedidos a un tercero siempre que las cualidades técnicas o personales del cedente no hayan sido razón determinante de la adjudicación del contrato.
Â» I pel que fins ara hem observat, això no és complia en cap de les moltes cessions de contractes que vostés van autoritzar.

Vista la documentació relativa a Xàtiva, on persones afins al senyor Rus, com ara el senyor Parra, exdiputat provincial, actuen d'una forma que, fins i tot, el secretari de l'Ajuntament de Xàtiva qüestiona com a.
.
.
, qüestiona, realment en un informe que nosaltres hem examinat, doncs la veritat és que ens causa dubtes.

És més, li diré que el dia 21 de desembre de 2006 vostés -conselleria de benestar- resolen l'adjudicació del contracte d'accessibilitat social a Gerocleop.
Però des del 2 d'octubre d'eixe any, 2 d'octubre, la junta local de govern d'eixa localitat ja havia aprovat la concessió de terrenys a Gerocleop per a fer eixa residència, en base que tenia un contracte d'accessibilitat social signat amb vostés, el qual vostés no havien resolt.
És mentira, no tenien eixe contracte en eixe moment.

I tot això i els no apercebiments per part de conselleria, unides a les gravacions que vosté coneixerà de Marcos Benavent, fan sospitar, com es publica recentment arran de l'apertura del sumari del cas Taula, que Rus utilitzava el conseller de torn per a obtenir contractes, concretament d'accessibilitat social, a canvi de mordidas.
I a la consellera de torn.
.
.
, concretament en eixe moment era vosté.
És més, el senyor Rus se jactava aleshores de la bona relació amb la seua conselleria.

Per això, després de tot açò, jo li pregunte: ¿quina era la seua relació amb el senyor Rus?
¿Quina era la relació dels membres del seu equip amb el senyor Rus?
¿Sabien vostés de las mordidas del senyor Rus en les residències d'accessibilitat social que vostés gestionaven?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora Álvaro.

Señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora diputada.

Usted misma ha dicho que se resolvió con arreglo a la legalidad.
Es decir, si hay una resolución, vuelvo a incidir, yo no sé si es usted funcionaria, tampoco conozco su profesión, pero en una conselleria, cuando hay una resolución, esa resolución va amparada por toda una voluntad de los propios funcionarios de hacer las cosas bien y, por lo tanto, desde el punto de vista jurídico, cuando se resuelve algo es porque puede ser y porque es legal.
Y, por lo tanto, si lo que está usted diciendo ocurrió así, sin ninguna duda era porque se podía hacer, y porque era legal y porque la ley lo permitía.

Por otro lado.
.
.
, eh, es que no entiendo muy bien.
.
.
¿Usted me está preguntado que cuál era mi relación con el señor Rus?
Pues como con cualquier otro alcalde de la Comunidad Valenciana.
Es decir, lo mejor que podía, con arreglo a beneficiar a los ciudadanos, a las personas de los diferentes municipios, ni más ni menos.

Y, por supuesto, no sé ni tengo la menor idea de lo que usted está hablando, ni de mordidas, ni jamás me preguntó a mí el señor Rus ni me hizo la más mínima insinuación de nada.
Por lo tanto, como dicen en algún grupo político, no es no, ¿eh?
Entonces, ¿qué parte del Â«noÂ» no entiende?
Para nada, de ninguna de las maneras hubo ningún tipo de relación con el señor Rus que no fuera la lógica con un alcalde de un municipio importante y como era con el resto de alcaldes de otros municipios.

Y me alegra que diga usted que, efectivamente, la residencia se inauguró en el año 2009.
Por lo tanto, tenía yo difícil tener nada que ver con la adjudicación a esa residencia de plazas de personas mayores, etcétera, eso que insinúa usted, y que ya le digo que no, de ninguna forma.

El senyor president:

Muchas gracias, señora De Miguel.

Tiene ahora la palabra la señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidente.

Buenas tardes, señora De Miguel.

Mire, permítame que le insista, ¿por qué no se recurrió la sentencia de marzo del 2007?
Y, ¿sabe por qué se lo digo?
Porque los técnicos jurídicos que han venido aquí han dicho que ese tipo de decisiones las tomaba el conseller; en este caso, la consellera.
Entonces, no conseguimos en esta comisión saber.

Usted ha hablado de procedimientos.
Pero es que lo que nos choca es que en todo este procedimiento lo que ha faltado es precisamente el procedimiento administrativo.
¿Cómo es posible que un conseller -y usted que sí que conoce el procedimiento, porque es funcionaria- puede hacer un informe interpretativo de una cláusula de un contrato sin un informe jurídico previo?
¿Cómo es posible que no se notifique a las partes interesadas?
¿Cómo es posible que nadie conozca eso hasta al año 2006 a excepción de unos cuantos?
Todas esas cosas han pasado en este procedimiento.

¿Cómo es posible que los miembros de esta comisión todavía no sepamos qué departamento elaboró el pliego de condiciones de ese contrato?
, por eso de ir a hablar de la legalidad.
No lo sabemos.
Debería haberlo hecho el servicio de contratación, como usted muy bien sabe, pero el servicio de contratación dice que no lo hizo.
Es un pliego fantasma que sube y que baja.

¿Cómo es posible que no podamos encontrar el expediente de una orden tan importante como aquella que le reconocía la capacidad de actuar como centros concertados a los centros de accesibilidad -que usted sabe que jurídicamente es una posición predominante con respecto al resto de las residencias del sector-, que se ampliaba la posibilidad de pasar de un tercio al cien por cien, que se incrementaba el precio del coste de las plazas?
Por eso le digo que todo eso de la legalidad es lo que nosotros estamos buscando desde hace mucho tiempo y no encontramos, señora De Miguel.

Fueron unos años raros, muy raros.
No le digo que coincidieran con las acciones que usted estuvo haciendo, pero sí que nos sorprende que no sepamos todavía.
.
.
, supongo que usted a lo mejor pide un informe jurídico en el que se diría la conveniencia o no de recurrir ante el Tribunal Supremo.

Sí que le quiero decir que el resto de empresas que reclamaron lo mismo que la familia.
.
.
, o del grupo Savia, todas las que reclamaron, después se recurrió esa primera sentencia ante el Tribunal Supremo.
Se cambió el criterio.
Y no un año, ni una vez, ni dos; sino hasta incluso cinco años consecutivos.
Y eso nos sorprende.
¿Por qué con este grupo, por qué con el grupo Savia no se recurrió?

No le voy a discutir a usted las cifras.
Eso de 8.
970 plazas en cuatros años.
.
.
Señora De Miguel, ojalá nos pueda dar usted esa información.
Desde luego, en ningún caso, residencias públicas.
En ningún caso, con beneficiarios con plazas cubiertas financiadas por La Generalitat.
Si es así, ojalá estuviera equivocada porque quiere decir que nuestros mayores, en esos cuatro años, encontrarían la atención que estaban buscando y que siguen buscando después de tanto tiempo.

Mire, las personas elegían.
Después de las escuchas que hemos visto en la prensa, en los medios de comunicación, después de lo que se ha dicho aquí, no.
No se estaba garantizando el derecho de elección.
Es más, ha sido una circular del nuevo gobierno la que ha tenido que poner por encima de todo eso la capacidad de elección de los usuarios y sus familias.

Anteriormente, si usted hubiera escuchado, no tiene por qué haberlo hecho, nosotros probablemente sí porque estamos en esta comisión diciendo: tienen que cubrirnos nuestras plazas y tenemos que ir a la conselleria y a la dirección territorial a presionar para que cubran nuestras plazas, se daría cuenta.
Y las denuncias de algunas residencias de Aerte diciendo que las trabajadoras sociales en algunos casos orientaban a las residencias de Savia o de accesibilidad y no a las otras, vería que eso no se ha cumplido.

Y, por otra parte, señora De Miguel, mire, explíqueme cómo se pudo pagar el 20 de abril, un mes después, una sentencia de casi dos millones.
Usted sabe cómo funcionaban los pagos en las consellerias en aquel año.
En cambio, esa sentencia, la que le estoy diciendo, se pagó el día 20 de abril, un mes antes justo de las elecciones.
Y por el contrario, ¿por qué no se les exigió ningún tipo de penalización o de sanción a todas las empresas, como ha dicho la señora Álvaro, que no cumplieron los plazos?
Incumplieron uno de los elementos esenciales del pliego, no se les puso ni una sola sanción.

¿Por qué no les exigían tampoco el pago de las sanciones cuando las residencias no funcionaban y no cumplían con su obligación, no cumplían con la ratio de personal?
Ni una sola sanción hemos encontrado pagada.

Entonces, yo, con todos los respetos, sé que usted trabajaría durante los años lo mejor que pudo, lo mejor que supo y, desde luego, por un modelo de sociedad diferente al nuestro, sin lugar a dudas.
Pero, en cualquier caso, siempre con buena intención.
Pero quiero decirle que, bajo mi punto de vista, se faltó en muchas ocasiones a lo que es la legalidad.
Y no es que lo digo yo.
Basta con ver el informe del abogado de La Generalitat del año 2014.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Andrés.

Tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora diputada.

Mire, la sentencia no se recurrió porque se consideró, en los servicios jurídicos, por supuesto, y en el área de la Dirección General de Servicios Sociales ya lo explicó Joaquín Martínez, se consideró que estaba tan clara y era tan clara que no había motivo para recurrirla, porque, efectivamente, era un error del pliego de condiciones.

¿Cuándo se hizo el pliego de condiciones?
Permítame que le diga que yo no era consellera, ¿vale?
Entonces, no sé.
¿Qué se hizo después de que yo me fui?
Pues tampoco lo puedo saber, no estaba.
No tengo ni la menor idea.

Lo que sí que le puedo asegurar es que yo no tenía ningún interés de beneficiar a nadie y, desde luego, a Savia, tampoco.
¿A santo de qué?
Quiero decir, ¿a santo de qué?
¿A santo de qué?
¿Por qué?
Porque las cosas suelen tener un motivo.
¿Por qué?
No, no era un tema de beneficiar a.

En este caso concreto de la sentencia fue porque, efectivamente, se consideró que era clarísimo que había un error en el pliego.
.
.
Hombre, en aquellos años los pagos se hacían con regularidad, ¿eh?
Los pagos se hacían con regularidad.
No como ahora, que no se hacen con regularidad, como usted sabe.
La conselleria de bienestar social.
.
.
, están muy preocupados muchas de las asociaciones porque no les está llegando en tiempo y forma las concesiones, las subvenciones, etcétera, etcétera.
Lo estamos viendo todos los días.
Ya están protestando en la puerta del palau algunas asociaciones.

Pero en aquellos momentos los pagos se podían.
.
.
, no había la crisis que hubo después y los pagos se hacían.
Y le afirmo con absoluta rotundidad: de ninguna manera, de ninguna manera se quiso beneficiar a nadie, y a Savia, tampoco.

En cuanto a lo que nosotros fuimos capaces de construir, pues sí, sí que incrementamos el número de plazas y sí que lo hicimos teniendo en cuenta la colaboración público-privada.
Exactamente como cuando gobernaba el Partido Socialista, que también tenía plazas en colaboración público-privada.
Es decir, no todo eran residencias públicas, sino que había residencias en donde las gestionaban terceros, y la propia Dirección General de Servicios Sociales era la que tenía un presupuesto para hacer frente al pago de las plazas de esas personas mayores que estaban en residencias gestionadas, y cuya propiedad no era la administración y la gestión tampoco era de la administración.
Por lo tanto, se hacía.
.
.
, se hizo igual que con los colegios, con la concertada.
Es que a mí me parece muy bien.
O sea, además a mí me pareció muy bien.
Creo que en el siglo XXI la capacidad de operatividad que proporciona la colaboración público-privada está archidemostrada en toda Europa, sea cual sea el gobierno.
Por lo tanto, está ya muy superado el debate de aquello de que solo la administración pública es capaz de ser la proveedora de servicios públicos.
No, no es así.
No es así.
Y, por lo tanto, lo que tiene que hacer la administración es potenciar la inspección, potenciar el control de lo público y de lo privado.
No solo de lo que está gestionado por lo privado, también de lo público.

En cuanto a lo que dice que supuestamente ocurría en la conselleria cuando yo era consellera, mire, no era mi mérito.
No ocurría, porque teníamos un magnífico equipo de funcionarios y una magnífica área de inspección.

La inspección se incrementó durante los años en que fui yo consellera mucho, y funcionaba muy bien.
Y si hubieran detectado todas esas irregularidades que usted ha referido, le aseguro.
.
.
, porque además se hacía, cerrábamos residencias, cerramos residencias.
En el momento en que la inspección detectaba algo, actuábamos inmediatamente.
Por lo tanto, yo, en fin, insisto, nos equivocamos porque somos humanos y seguro que podríamos haber hecho las cosas mejor, pero que las hicimos muy bien, yo estoy absolutamente convencida de ello.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora De Miguel.

Tiene ahora la palabra la señora María José Catalá, en nombre del Grupo Popular.

La senyora Catalá Verdet:

Muchas gracias, señor presidente.

Consellera De Miguel, muchísimas gracias por venir a esta comisión y, sobre todo, por ser tan clara y rigurosa.
Porque la verdad es que el Grupo Parlamentario Popular también va a intentar serlo y creo que es importante hacer referencia a unas cuestiones que mis compañeros.
.
.
, bueno, pues han utilizado en el uso de su palabra en su intervención.

Señora De Miguel, nosotros sí tenemos conciencia y, además, tenemos documentación, como todos, ¿eh?
, porque tenemos la documentación que nos ha hecho llegar el gobierno valenciano sobre incidencias con los contratistas adjudicatarios.
Sí tenemos contratos resueltos por incumplimientos culpables de las empresas.

Es más, no solo eso, no solo hubo resoluciones culpables, sino que además se les incautó la fianza.
Es más, le diré más cosas, no solo hubo nueve incumplimientos culpables con penalidad e incautación de fianza, que era un 2%, sino que tres residencias eran de Gerocentros, fíjese.
Mire, Almazora, Benetússer y Masamagrell, de Gerocentros.
Es decir, no es cierto que no se resolvieran adjudicaciones.
No es cierto que no se impusieran sanciones.
Y no es cierto que ustedes no cumplieran con el pliego y con la legalidad del mismo.
Por tanto, señora De Miguel, ¿entiende usted que los funcionarios hicieron lo correcto en estas resoluciones cuando se resolvieron contratos, tres de Gerocentros, con incautación de la fianza que era un 2% para la administración?

En segundo lugar, señora De Miguel, le voy a preguntar por otra cuestión que han hecho referencia mis compañeros, que es por el recurso.
Mire, o el gobierno valenciano nos miente y nos hace llegar certificados falsos, que yo creo que no, o aquí, cuando nosotros pedimos en el documento de trabajo, en la carpeta E las sentencias firmas recurridas y su ejecución relacionadas con la revisión de precios, la conselleria actualmente, a 30 de marzo de 2016, nos dice: Â«Ninguna sentencia s'ha recorregut; en alguna d'elles es va presentar recurs i va ser inadmés pel Tribunal Suprem per raó de la quantia.
Â» Es decir, que eso de que se recurriera unas sí y otras no, pues, una de dos, o el Consell actual certifica algo que no es cierto o hay, no sé, igual alguien me lo puede explicar.

Además, señora De Miguel, a mí me gustaría preguntarle claramente.
Yo he leído la sentencia, yo veo muy claras las referencias al texto refundido de la ley de contratos con la administración pública, veo muy claro el espíritu y el tenor literal de la misma, veo muy claro que efectivamente la interpretación realizada, según la sentencia no era correcta, y por tanto veo poca viabilidad a un posible recurso que, por otro lado, no es que no se recurriera éste por ser amigo de no sé quién, es que se no se recurrió ninguna, según el Consell, vale.

Pero además le voy a preguntar una cosa.
Usted ha sido consellera de varios departamentos.
¿Usted en algún momento ha dado instrucciones a la abogacía para interponer posibles recursos?
Es más, le diré algo más, ¿considera usted que actualmente, el actual Consell debería dar instrucción a la abogacía para hacer recurso o no en el caso de que recayera alguna sentencia sin seguir el criterio de los abogados de La Generalitat y siguiendo, digamos, el criterio político del conseller de turno?
¿Qué opina usted sobre esas dos cuestiones?

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Catalá.

Tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora Catalá.

Efectivamente, cuando las prórrogas eran fundamentadas, se atenían a la legalidad, pues se concedía la prórroga, y cuando no, no.
Por supuesto que había ocasiones, y usted lo ha sacado a colación y lo ha demostrado con pruebas… Porque, claro, aquí podemos estar hablando del sexo de los ángeles, pero las pruebas, los hechos y los datos son muy importantes.
Y, por lo tanto, no existía para nada ninguna intención de beneficiar, ni de mejorar a nadie, absolutamente a nadie.
La única intención que había ahí era el servicio público y la prestación a las personas en situación de dificultad, en este caso a los mayores dependientes.
Ese era nuestro objetivo.

Los servicios de la conselleria en las distintas áreas o en los distintos departamentos funcionaban de una manera absolutamente independiente y en ningún momento se les decía lo que tenían que hacer.
Por lo tanto, si se prorrogaba era porque se podía prorrogar.
Y cuando no se prorrogaba, y se cerraba y además se le incautaba la fianza era porque así se tenía que hacer.

Desde luego instrucciones a la abogacía y criterios políticos en esto, para nada.
Eso es inadmisible.
En ningún momento en nuestra conselleria eso ocurrió, entre otras cosas porque las personas de la abogacía, de la inspección, los funcionarios, no lo hubieran consentido obviamente.
Y además, y fundamentalmente, porque no se nos ocurría, no se nos ocurría.

Los cuerpos del estado, es decir, las distintas áreas en este caso de La Generalitat tienen que funcionar con independencia, absoluta independencia.
Cómo vamos a estar nosotros diciendo, Â«pues sí, recurre; pues no, no ahora no recurrasÂ».
¿Pero esto qué es?
Evidentemente que no.
Ahí tiene que haber el mayor de los respetos y de la pulcritud.
Y, por lo tanto, lo que tenían que hacer…, la dirección general hizo lo que tenía que hacer, la inspección hacía lo que tenía que hacer y nosotros lo que hacíamos era potenciar, poner en marcha programas, proyectos, que luego fueron absolutas realidades para mejorar la situación de las personas que en la conselleria había cuatro ejes muy importantes, era toda el área de dependencia con discapacidad física, psíquica, enfermedad mental, toda el área de mayores en situación de dependencia, etcétera, toda el área de menores en situación de desprotección, todo el área de mujer en situación de violencia de género, toda la parte de inmigración.
Es decir, que nuestra conselleria era la conselleria de las personas.

Y, por lo tanto, nosotros nos dedicábamos en cuerpo y alma a mejorar mediante proyectos, mediante…, utilizando distintas herramientas y haciendo realidad luego esos proyectos y gestionándolos para que la gente tuviera aquellas prestaciones que necesitaban.
Y eso lo hicimos a lo largo de cuatro años, incrementando mucho el presupuesto e incrementando mucho la dotación de aquellos recursos que eran necesarios, y que por supuesto nos hubiera gustado todavía muchísimo más.
Pero, insisto, creo, sinceramente, que se hizo una labor y una tarea muy importante y muy potente.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene ahora la palabra don César Jiménez, en nombre del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Seré breu.
Només aclarir-li per què li he preguntat per la qüestió de la gent que s'havia mantingut de l'anterior equip.
Este matí han passat per ací dos directores generals de Serveis Socials de l'etapa anterior, María Luisa Gracia y Esther Franco, i ens han contat com hi havia -les dos, eh, coincidien- una atribució de les competències i de tot açò, de tot el tema d'accessibilitat social en la conselleria, en el gabinet de la conselleria.
Denotava que hi havia com un compartiment estanc entre persones que manejaven este contracte d'accessibilitat i els graons inferiors en la conselleria.

Vosté, segons ha relatat, sembla que va corregir esta situació, perquè ha dit, ha confiat en les paraules de Joaquín Martínez, director general de Serveis Socials durant la seua etapa i en les qüestions que va relatar ací per a explicar.
.
.

Bé, el nostre grup, el meu dubte en concret era, si vosté aconseguix revertir esta tendència que venia del Consell anterior és perquè va prendre un interés.
I aleshores la meua pregunta és: vosté sap quines persones van ser les encarregades de redactar el plec de condicions, que van ser de l'equip anterior del gabinet de la conselleria?
Vosté sap quines persones se van encarregar de redactar la Â«interpretación de cláusulas administrativas por parte del conseller Rafael BlascoÂ»?

I, finalment, per acabar, sobre este últim document, vosté ha passat per damunt damunt i ha dit que vosté aplicava el plec de condicions.
Està dient que en la seua etapa no se va superar el primer cas d'exclusivitat en les concessions administratives?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias.

Señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente.

La senyora Catalá Verdet:

Yo sólo quiero dirigir un pliego…, un ruego, perdón, un ruego al presidente.

Simplemente, señor presidente, yo utilizo la palabra para decir que nos gustaría que cuando se hace alusión a las intervenciones de otros comparecientes, cuando le preguntamos a un compareciente que viene, que intentáramos decir literalmente lo que dicen los anteriores comparecientes, porque si no decimos Â«es que esta mañana han venido y nos han contadoÂ», y de alguna manera… No, simplemente es un ruego dirigido a la mesa para que ustedes lo valoren.
Creo que hay que ser un poquito más…

El senyor president:

Sí.
Pero, permítame, cada uno piensa lo que ha dicho.
En cualquier caso, si no fuera así, evidentemente habrá que ver…

La senyora Catalá Verdet:

Que fuéramos un poco más literales por no confundir a la persona que viene, porque si no es tendencioso.
Simplemente, ¿eh?

El senyor president:

Es que son dos opiniones ante los hechos diferentes.

La senyora Catalá Verdet:

Es un ruego.
Usted lo valora conforme estime oportuno.

El senyor president:

Sí.
Y no ha habido en este caso alusiones entre ustedes, luego, por tanto, le doy la palabra a la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señor diputado.

Yo no tuve que corregir nada, yo no iba ahí a corregir a nadie ni a nada.
Había una dirección general, Joaquín Martínez compareció aquí y explicó claramente que gestionaba el área de servicios sociales, en las que evidentemente estaban las plazas de accesibilidad, las de bono, etcétera.
Pero es que no tengo ni la menor idea de lo que pudo dejar de ocurrir, pero yo, desde luego, no corregí nada.
Estaban muy claras las competencias de cada uno y ya está.
Era sencillo.

Luego, ¿quién redactó el pliego y quién redactó…?
Ni idea.
Pues supongo que los que redactaban los pliegos en la conselleria, que es un área muy determinada.
Yo supongo, creo que debe depender de la subsecretaria o…, vamos, no se lo sé decir ahora exactamente, pero yo no sé quién redactó, ni idea.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra el señor David De Miguel, en nombre del Grupo Ciudadanos.

El senyor De Miguel Martínez:

Gracias.

Voy a insistir en una pregunta que le he hecho antes, porque si bien es cierto que mi compañera María José ha hablado de que sí que se resolvió un contrato y se incautaron garantías fueron por no cumplir con la acreditación de los terrenos, pero no por no cumplir con el plazo de puesta… (Veus)

Hombre, se solicitó… (Veus) Sí.
Informes, resoluciones y documentos… Le pregunto, informes, resoluciones y de documentos relativos a la modificación de los plazos establecidos en el pliego para la puesta en funcionamiento de los centros.
Respuesta de la conselleria, que quizá, no sé, yo tampoco tengo por qué dudar, Â«no constan en el expediente resoluciones y ampliación del plazo de puesta en funcionamiento de centros incluidos en el contrato de plazasÂ», es decir, no constan porque hay o porque no hay.
Sí que había prórrogas, sí que se solicitó prórroga para la acreditación…

El senyor president:

Les ruego que no… No, no, no.
Es que les veo.
Les ruego que no entren en debate.

El senyor De Miguel Martínez:

No, no, yo estoy preguntando.
(Veus)

El senyor president:

No entren en debate, por favor.
Se está preguntando a la señora De Miguel.
Habitualmente soy flexible pero no entren en un debate total.

El senyor De Miguel Martínez:

Durante los cuatros que usted fue consellera, qué se hizo, qué medidas se tomaron para que se cumplieran los pliegos y los contratos en cuanto al plazo de puesta a disposición de la conselleria de las plazas que fueron adjudicadas.
No consta, a nosotros no nos consta, de la puesta a disposición de las plazas.
Es decir, la construcción y la puesta en funcionamiento del centro, no de la acreditación.
Porque ya solo faltaba que seis años después no se hubiera acreditado todavía los terrenos.
Me refiero a la puesta en marcha de los centros.
Porque usted, por ejemplo, en 2006 hablaba aquí, en la comisión de política social, que ya funcionan 29 residencias.
Ni la mitad, cinco años después de este programa ni la mitad de residencias están en funcionamiento.
Qué se hizo.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor De Miguel.

Tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señor diputado.

Usted me puede preguntar las cosas todas las veces que usted quiera.
Yo le voy a contestar, lógicamente, lo que le he contestado al principio, porque es la verdad.
Cuando no se fundamentaba, se aprobaba; cuando no se fundamentaba, lo que le ha dicho la señora Catalá, y lo ha explicado, y además ha aportado la documentación precisa.

Pero hay una pregunta que a mí me gustaría dirigir en general a los señores diputados.
O sea, ¿por qué íbamos a querer beneficiarlos?
Yo, Alicia de Miguel.
Quiero decir…, y mi equipo.
¿A santo de qué?
Otra cosa es que veláramos por los derechos de los adjudicatarios.
¡Hombre!
, también tienen sus derechos.
Es decir, las empresas no todas son malas, ni malvadas ni… En fin, son necesarias, dan empleo, proveen servicios.
O sea, a santo de qué, a santo de qué.
O sea, es que se seguía la ley y lo que dictaba el sentido común, que era que lo que la ley decía, lo que el pliego decía y lo que las distintas áreas de la conselleria opinaban pues se hacía.
O sea, así de simple.
Pero a santo de qué, para qué, por qué.
O sea, es que yo no entiendo…, la verdad.
Es que, sinceramente, no lo entiendo.
Porque en la época que yo consellera el pliego…, nos ajustábamos a lo que decía el pliego y las plazas de la accesibilidad social se proveía de aquellos que lo requerían conforme a lo que decía el pliego.
Y ya está.
Y se hacían plazas de (inintel·ligible) .
.
.
y se ponía dinero en el bono, se ponía presupuesto en el bono, y las residencias, generalmente, en el mayor número de casos, y procurábamos que así fuera, aquella que decidia la persona en las territoriales.
O sea, es que… ¿Para qué íbamos a beneficiar a los de accesibilidad social?
¿A santo de qué, incurrir en una situación absurda?
O sea, es que yo creo que las cosas tienen, en fin, la lógica es importante.

No, no teníamos ningún… O sea, es decir, no la beneficiábamos para nada.
Si se podía prorrogar, se prorrogaba, y si no se podía prorrogar, pues no se prorrogaba.
Así de simple.
Y eso es lo que me ha preguntado usted, otra vez, que le vuelvo a contestar lo mismo.
Vale.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora De Miguel.

Tiene la palabra la señora Mónica Álvaro, en nombre del Grupo Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Si se resolia d'acord amb la legalitat o no, jo, la veritat, no ho sé, se li pressuposa.
Igual que se li pressuposa que de no haver sigut així, de no haver-se atés a la legalitat, s'haguera denunciat.
I això és precisament el que li estem preguntant.
Quan vosté percep incompliments, què és el que fa?
Directament, què és el que fa?
Perquè vosté a més era la màxima perjudicada que les empreses no estigueren en el temps que s'havia establert en el plec de condicions.
Vosté estava inaugurant en el 2007, quan tenia per escrit que eixa residència havia d'haver estat en el 2003.
Vosté què feia?
Eixa és la pregunta que li estem fent.

I me remet de nou a les seues paraules.
Â«Nos basábamos en la legalidad del pliego.
Â» Si la legalitat s'incomplia, val?
, on estaven eixos apercebiments?
¿En l'àrea jurídica?
Doncs com ja comentava el meu company De Miguel, no les hem trobades.

I si existia dificultat en la disponibilitat de terrenys, ¿per què no es va aclarir?
Vosté era la màxima perjudicada.
¿Per què no va aclarir eixa dificultat en l'obtenció de terrenys?
Perquè li recorde que l'acreditació de terrenys era una condició essencial del plec i també de l'adjudicació.

I li torne a dir, en el 2007 vosté inaugurava residències.
En el 2005 vosté venia ací i no tenia la meitat de les residències que havia promés en el 2003.
I en el 2005 també, un senyor del seu partit deia que podria aconseguir un contracte d'accessibilitat social Â«bajo peajeÂ» i, finalment, l'aconseguia, sent vosté la consellera.
Entendrà vosté que jo li pregunte, i sobretot donat que recentment s'ha fet l'obertura del sumari, i és un cas que interessa a esta comissió.

I per últim, la veritat és que me resulta curiós que desconega tot el publicat relativo a las mordidas en contratos de accessibilitat social i que, en canvi, estiga al dia de suposats impagaments de la conselleria actual o de suposades manifestacions.
La veritat és que me sorprén molt la seua capacitat selectiva de memòria.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora Álvaro.

Señora De Miguel, tiene la palabra.

La senyora De Miguel García:

Señora diputada, le vuelvo a decir que de ninguna de las maneras, y en ningún momento, yo recibí por parte de nadie ninguna petición de realizar algo que no fuera legal y que fuera incorrecto.
¡De nadie!
Y no es no.
Y ¿qué parte del no no entiende usted?
Porque usted está… (Veus) No.
Es que usted está insinuando algo que me parece verdaderamente… -no sé cómo…-, mezquino.
O sea, usted está haciendo en estos momentos una insinuación mezquina.

Y, por lo tanto, yo le digo que no, que no, en ningún momento.
Se hacía lo que se podía hacer legalmente.
Si se incumplía y estaban fundamentados esos incumplimientos, no se apercibía a las empresas; y si no, se apercibía a las empresas.
¡Y ya está, y ya está!

Y no le dé usted más vueltas queriendo aquí hacer una interpretación torticera, poniendo en duda la legalidad de las situaciones de la Conselleria de Bienestar Social cuando yo era consellera, ¿eh?
Se lo digo absolutamente en serio, y muy seria.
Señora diputada, no.
No es no.
Nunca, nunca.

En cuanto a mi capacidad o no de entendimiento y comprensión de las noticias de prensa, pues mire, siento que no sea de su agrado.
Es la que es.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señora Concha Andrés, en nombre del Grupo Socialista, tiene la palabra.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias.

Señora De Miguel, perdone que le insista.
O sea, la documentación que pueda presentar una persona aquí de esta comisión tiene la…, por lo menos, por lo menos, usted le debe conceder la máxima validez que le presentemos los demás.
Una cosa es que no se admita un recurso, y eso no quiere decir que no se haya presentado.
.
.
Usted me está entendiendo perfectamente, ¿no?

Entonces, se presentaron muchos recursos por la revisión del IPC de otras (inintel·ligible) … De verdad, créame, se debe haber confundido alguien cuando dice eso.

No estamos hablando de las rescisiones de contratos de aquellas residencias que no se llegaron a hacer.
Estamos hablando de aquellas residencias que sí que se hicieron, pero se pusieron en funcionamiento hasta incluso cuatro años después de finalizado el plazo.

Señor presidente, le repito a la señora…, a la señora… ¿Me ha escuchado?
Bien.

Pues yo lo que me estoy refiriendo es que durante su mandato como consellera, se pusieron residencias en funcionamiento fuera de plazo y ni una sola penalización.
Eso era un incumplimiento de los elementos esenciales del pliego.
Dado que estos señores habían conseguido ese restablecimiento del equilibrio económico, que les supuso cuatro euros y pico por plaza, más aparte de la sentencia, que se solapan en el tiempo, yo, por lo menos, creo que se debería de haber matizado y estudiado bien esa resolución de reconocimiento de equilibrio económico, sobre todo porque ya se había dictado esa sentencia.
Pero parece ser que no se hizo y entonces usted igual no lo recuerda.

De la misma manera que quiero decirle… Usted me ha dicho: Â«Se crearon…, creamos 8.
900 plazas.
Â» Y yo no lo voy a dudar.
Me sorprende mucho.
Y usted tampoco pondrá en duda que en el año 2006, siendo usted consellera, habían 204 centros acogidos al bono residencia y miles de plazas vacantes.
Más del 50%.
Que estén las plazas no quiere decir que se esté dando el servicio, aunque esa sería su voluntad, pero la conselleria no atendía a las personas mayores.
Yo no sé si usted esto lo recordará, pero supongo que tendrá en cuenta que habían miles de persones que estaban esperando poder entrar a una residencia.

De la misma manera que tengo que decirle que no lo digo yo, por eso de acogernos a la legalidad.
Si el abogado de La Generalitat, el director general de la abogacía de La Generalitat dice que Â«consideramos indispensable proceder a la declaración de nulidad de la orden del 2007 y 2013, que son referencia.
.
.
Â», las que hacen un trato de favor -no se lo digo que lo diga usted, se lo digo yo-, que le concedían un trato de favor a las residencias de accesibilidad.
Se lo he intentado explicar antes, señora consellera, lo que decía esa orden, -no la hizo usted, pero la hicieron a los pocos meses de salir usted- que ampare la modificación del contrato operada aplicando el derecho de exclusividad, porque esas órdenes modificaban el contrato inicial.

Y al mismo tiempo dice que también es indispensable proceder a la declaración de nulidad del documento fechado el 31 de octubre y suscrito por el conseller, pues entonces no hay nada más que hablar.
¿Se incumplió la legalidad, según el director de la abogacía de La Generalitat?
Sí.
Y nosotros pensamos que también, que eso hicieron que determinadas empresas vinculadas al mundo de la construcción, y algunas relacionadas con el caso Gürtel y Brugal, y vinculadas a la financiación irregular, presunta, del Partido Popular, sí que estaban de entre las adjudicatarias de este sistema de creación de plazas de accesibilidad.
Y eso es una evidencia y el tiempo lo dirá.

El senyor president:

Gracias.

Señora De Miguel, tiene la palabra.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señora diputada.

Durante el tiempo que yo fui consellera, que fue del 2003 al 2007, lo que se hizo fue cumplir el contrato que había, porque había habido un concurso, había unos adjudicatarios.
Y lo que hubiéramos hecho… Porque, claro, lo que no puede uno es tomarse la ley…, y saltársela a la torera.
Había un concurso, había unos adjudicatarios y atendiendo al pliego de condiciones, se le daba trámite a ese concurso y a esos adjudicatarios.
Porque lo otro hubiera sido absolutamente demencial.

Es decir, yo no puedo creerme que ustedes aquí crean en serio que las cosas cuando no nos gustan, pues ya está, pasamos de ellas y no existen.
No.
Había un concurso y había unos adjudicatarios.
Y eso se resolvió conforme a ley.

Es decir, nadie fue contra ese dictamen de ese concurso y nadie fue a los tribunales a decir que estábamos haciendo todo tipo de barbaridades con respecto a cómo se tramitó ese concurso durante los años que yo fui consellera.

Por lo tanto, si eso hubiera sido tal y como ustedes lo pintan, con ese drama que ustedes actúan, perdón, cuentan aquí, pues, claro, digo yo que alguien habría protestado, alguien habría… Disculpe, discúlpeme.
(Veus) Que ustedes cuentan, que ustedes cuentan.
Disculpe, disculpe, disculpe, discúlpeme.
Bueno, pues con este drama que ustedes cuentan (veus) las cosas.
Sí, con este drama que, ustedes no actúan, cuentan las cosas.
Vale.
Los hechos objetivos es que nadie en ningún momento acusó de ser ilegal aquello que se estaba haciendo.
Nadie en ningún momento acusó al concurso de accesibilidad de ser ilegal en su adjudicación.
Y a ustedes puede gustarles o no.

Es decir, ustedes pueden tomar todas las decisiones que quieran y decidir vivir permanentemente en el pasado y no vivir en el presente y no tener futuro, porque cuando uno vive en el pasado todo el rato, pues lo que no tiene es, desde luego, presente y, lo más peligroso para los valencianos y las valencianas, es que no hay futuro.

Entonces, si ustedes quieren darle la vuelta torticera a un tema que no había ningún trato de favor, que en ningún momento se quiso favorecer ni a empresas, ni a empresarios ni a nada… Oiga, pero, fíjese, es que le voy a dar… Lo voy a decir, porque ¿por qué no lo tengo yo que decir?
Oiga, yo era zaplanista, señora diptuada.
(Veus) ¿A mí me iban a decir algo por…?
Vamos a ver.
No, no.
(Veus) No, perdone, no.
Es decir, que ni siquiera en el caso, que yo creo que no, (veus) que yo creo que no, ni siquiera en el caso que las cosas fueran como ustedes las cuentan, que yo creo que no, vamos, yo hubiera sido la última en enterarme.
Desde luego, a mí no me hubiera llamado nadie a decirme que hiciera no sé qué.
Eso se lo puedo asegurar, garantizar, independientemente de que él no es no y qué parte del no no entiende.

Por lo tanto, creo que el tema está, por mi parte, bastante claro y bastante especificado.
Otra cosa es que a ustedes les gustaría que fuera de otra manera, pero los hechos son los hechos y las cosas son como son.
(Veus)

El senyor president:

Desdramaticemos, efectivamente.
Y tiene la palabra doña María José Catalá.

La senyora Catalá Verdet:

Gracias, señor presidente.

Miren, nosotros disponemos de la información que disponen ustedes, básicamente porque el plan de trabajo, además, es un buen plan de trabajo que hicimos con el consenso de todos.
Y uno de los prime…, el primer punto es el expediente completo del contrato.
En el expediente completo del contrato, nosotros…, es vedad que hay mucha documentación, es verdad que ustedes vienen aquí con un relato y lo demás da igual.

Pero en esa documentación están las resoluciones no culpables que son por no posibilidad de disponer terrenos, que hay uno, dos, tres, cuatro y cinco, seis residencias de Gerocentros, por ese caso, Albal, Alfafar, Benasal, Vilafamés, Morella y Utiel.
Y otras, las resoluciones culpables, donde se incauta la fianza, también unas cuantas de otras empresas y tres de Gerocentros, Almazora, Benetúser y Masamagrell.
Es decir, esto está en la documentación que tenemos todos, todos.

Es decir, el contrato se cumplió; cuando se tenía que resolver una adjudicación, se resolvía; cuando era culpable, se incautaba la fianza; cuando no era culpable, no se incautaba la fianza.
Es decir, miren, es que aquí no podemos venir con el relato y con el cuento hecho y no hacer caso de la documentación que nos dan.

Insisto, o el Consell no nos dice la verdad, que no lo creo, insisto, no lo creo, aunque, aunque aquí se hablado de la cláusula de exclusividad y se ha dicho insistentemente que no tiene informe del servicio de contratación y de la abogacía, y luego he de recordarles a todos ustedes que apareció un informe… Primero, se nos dijo que no existía, pero luego inmediatamente apareció.
(Veus) Donde estaban firmantes hasta cuatro funcionarios del servicio de contratación, (veus) hasta cuatro… Bueno, pues tres, señora Álvaro, tres.
(Veus) Donde hacía clara… Señor presidente, por favor, es que… (Veus) Está hablando el Partido Popular y aquí respetamos a… (Veus) Vale.

Pues mire, me lo está recordando mi compañera, se lo recordaré a todos ustedes, jefe del servicio jurídico, jefe del servicio de contratación.
Está ese documento… Ustedes primero nos dijeron que no estaba, eh?
, en el contrato.
Les recuerdo, ¿eh?
, que había un informe fantasma, los de la transparencia, pero apareció, apareció.
Y eso se lo tengo que clarificar a ustedes.

Pero es que además le voy a decir algo.
Tampoco voy a callarme lo tendencioso de la intervención.
Claro, es que el director general de la abogacía dijo que se tenía que declarar nula la cláusula.
Sí, señores, en el año 2014, después del año 2013, porque en el año 2013 se aprueba la ley de emprendedores.
Y después de la ley de emprendedores, se consideran nulas todas esas cláusulas.

Pero esta señora no fue consellera en el año 2013, ni en el año 2014.
O sea, no le digan ustedes: Â«Oiga, ¿cómo pudo usted no ver la nulidad de la cláusula, cuando el director general dijo que era nula?
Â» Claro, lo dijo en el año 2014, señorías.
Lo dijo en el año 2014 porque se aplicaba la ley de emprendedores del año 2013 y en el año 2013 la ley de emprendedores decía que esas cláusulas no se podían aplicar.
(Veus) Pero no antes, señorías, no antes.

Por tanto, no intenten engañar, contar su película, su relato, que aquí a veces parece que vivimos ciencia-ficción.
Ustedes van cogiendo a ver qué pescan.
O sea, se ha dicho clarísimo.

Miren, si en este momento, si esa adjudicación, si ese servicio, si este modelo no es válido, no es válido para los consellers del PP y no es válido para la señora Oltra.
(Veus) Y les vuelvo a recordar que después de quince meses, se está derivando…, la señora Oltra está derivando a personas mayores a plazas del modelo Savia, del modelo Cotino, Blasco, como quieran ustedes llamarle.

Por tanto, después de quince meses sin sacar un pliego, que ustedes no sacan, derivando a personas mayores a residencias privadas y del modelo Cotino, oiga, si aquí decimos que hay presunto fraude, presuntas cosas, aplíquense el cuento, porque ustedes no han hecho nada en quince meses para cambiar la situación.

Muchas gracias.

El senyor president:

Entiendo que no ha habido pregunta, puesto que lo que ha hecho usted es un relato…

La senyora Catalá Verdet:

He hecho, he hecho uso de mi tiempo, señor presidente.
(Rient)

El senyor president:

Efectivamente.
Y como ve, este presidente no le ha cortado en ningún momento.
(Veus) Pero entiendo, señora De Miguel, que no ha habido pregunta.

Entonces, salvo que usted quiera despedirse o quiera decir algo…, pero no ha habido ninguna pregunta por parte de la representante del Partido Popular.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señor presidente, por su elegancia, que recuerdo perfectamente y que usted hace gala una vez más aquí, con esa elegancia que le caracteriza, señor presidente.
¿Qué conseller hubiera hecho usted de sanidad!
Me hubiera gustado mucho.
(Veus i rialles) Esto es aparte.
Por favor, que no conste en acta qué conseller hubiera… (Veus) Hay…, un poquito de ironía en la vida tampoco pasa…

El senyor president:

Me gustaría que fuéramos al tema.
(Rialles)

La senyora De Miguel García:

No tiene -exacto-, no tiene que ser todo drama, todo no es drama.
Vamos a aplicar a veces un poco de ironía.

Bien, yo creo que la señora Catalá puede hablar más alto, pero no más claro, sobre todo, insisto, en los hechos.
Me he quedado muy sorprendida de documentos fantasmas que no estaban y luego estaban.
Y, claro, los funcionarios son muy importantes.
El jefe de área jurídica de la conselleria no es un cargo político.
El jefe de área de contratación no es un cargo político.
Son funcionarios, son funcionarios, un respeto a los funcionarios, un respeto a los funcionarios.
Y aquí tendencias y todo el rato pensando que la gente solo actúa con arreglo a su manera de pensar y no un funcionario que respeta absolutamente lo que tiene que hacer y que su trabajo es más que respetable, a mí me parece de muy mal gusto el ponerlos en cuestión, sinceramente.

Bien, agradecerles a ustedes el que me hayan convocado aquí.
Espero haber contestado a sus preguntas, por lo menos mi intención ha sido, y haberles aclarado todas sus cuitas y sus cuestiones.
Es bien cierto que yo en la conselleria estuve hasta el año 2007, por lo tanto encantada de venir aquí las veces que me llamen.
Pero, efectivamente, tampoco sabía yo muy bien para qué y por qué y ahora ya me he enterado.

Muchas gracias a todos.

El senyor president:

Muchas gracias, señora De Miguel.

Con esto termina esta comparecencia.
Agradecemos su presencia aquí, como no puede ser de otra forma.

Y esperamos a ver si el señor Escolano está ya por aquí y si estuviera empezaríamos inmediatamente.
(Remors) Yo, por mí, inmediatamente.
(Remors)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Manuel Escolano Puig, exsecretari autonòmic d'Autonomia Personal i Dependència

El senyor president:

(Inoïble) … comparecencia del día de hoy.

Comparece don Manuel Escolano, al cual ya le…, previamente, hemos estado hablando de cuál es la mecánica de funcionamiento de la comisión.

Y, en cualquier caso, le quiero informar que comparece en una comisión de investigación, a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y, finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente este presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, a la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Y ya, sin más, vamos a comenzar con las preguntas de los grupos parlamentarios.
Y, en primer lugar, el señor don César Jiménez, en nombre del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyor president.

Bona vesprada, senyor Escolano.

Vaig a fer-li una pregunta sobre com valora vosté l'anomenat model Cotino, model Blasco.
.
.
, s'ha nomenat de moltes maneres, contracte d'accessibilitat social.
I si va ser tot allò que va ocórrer, que hem tingut constància durant tots estos anys, una gestió pròpia d'un contracte de quasi cinc-cents milions d'euros.
Una valoració.

Li volem demanar esta valoració perquè vosté, entre altres coses, quan, després de conegudes les escoltes per la UDEF, les escoltes registrades per la UDEF, va emetre una carta al grup Savia, demanant que Arturo Alario no fóra l'interlocutor amb vostés perquè en estes escoltes se deia que s'havia d'exercir pressions a les direccions territorials per a col·locar places.

A vosté se li reconeix un cert intent d'acabar amb això.
Però jo li volia preguntar si, apart d'esta comunicació, van fer més esbrinaments sobre si estes pressions van existir realment i si estos tractes de favor, finalment, se van donar, tenint en compte que en el panorama d'aquells moments, durant molts anys, durant estos anys, se van haver de tancar 20 centres, residències, diguem, de l'àmbit de les residències geriàtriques, que podien haver-se vist perjudicades pel contracte d'accessibilitat, pels privilegis de les empreses d'accessibilitat social.
Residències d'accessibilitat social que van arribar a tindre un 90% d'ocupació, mentres en les d'altres àmbits hi havia molta menys ocupació.

Vosté va intentar acabar amb el model Cotino.
Va tindre eixa voluntat.
Se li reconeix.

Després de la compareixença ací, en comissió -vosté va vindre a comissió a comparéixer per a explicar els seus plans-, els mitjans de comunicació recollien que preparaven un concurs obert per a adequar a la llei d'emprenedors l'adjudicació de 3.
000 places d'accessibilitat social.

¿Quina opinió li mereix tot este assumpte dels àudios que li hem relatat?
¿Com se va gestionar el contracte?

Vosté coneix, supose, un informe de l'advocacia, de data de 2014, en què se manifesta que les modificacions en el contracte d'accessibilitat social, pels diferents decrets, van ser Â«un auténtico fraude ya que, tanto el informe de interpretación de Blasco como la orden 5 de diciembre de 2007, que daba privilegios, modificaban claramente el objeto del contratoÂ».
¿Compartix l'opinió d'este informe?
¿Compartix esta visió de tot el model d'accessibilitat social?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra el señor Escolano.

El senyor Escolano Puig:

Yo creo que la pregunta es muy complicada, ¿no?
, el responder a todos los ámbitos, ¿no?

La primera cuestión es un poco la valoración de lo que era el modelo contractual, que en su momento se estableció.
Yo creo que era un modelo…, estábamos…, partíamos de una situación deficitaria, muy deficitaria.
De todas formas, es retrotraernos.

Indicar, primero, que yo aparezco en la Conselleria de Bienestar Social en el año 2014.
En el año 2013 yo venía de sanidad, estuve muchos años en salud pública y un año estuve de secretario autonómico de sanidad en la conselleria.
Digamos que llego en el año 2014 y esto es un contrato que arranca ya de hace muchos años, ¿no?

Sí que es cierto que es un contrato que responde a unas necesidades de recursos, donde había un déficit importante.
Se plantea lo que es, en este caso, en su momento, lo que era, bueno, pues, un modelo contractual para la generación de unas determinadas plazas, donde aquí hay un componente que yo creo que ha sido uno de los principales motivos de conflicto, que era la exclusividad que se le otorgaba al modelo de accesibilidad social, donde yo creo que ha sido el principal motivo de conflicto jurídico y de intereses entre las partes, ¿no?
Por un lado, teníamos lo que era el modelo de accesibilidad que defendía…, que iban más allá de lo que era el primer tercio; y, luego, el resto de operadores, bueno, pues, que defendía lo contrario.

A partir de aquí, se concatenan lo que son una serie de resoluciones -creo recordar que fue en el año 2001 por el conseller Blasco, en el año 2008 hay dos resoluciones por el conseller Cotino-, en las cuales…, bueno, pues, por un lado entendiendo que se interpretaba lo que era el concepto de exclusividad más abierto a lo que era ese primer tercio, y el resto de resoluciones creo recordar que era, por un lado, lo que era un aumento de plazas, y la otra resolución era un aumento de las tarifas.

Lo que sí que es cierto es que el precio por plaza, pues, prácticamente, era equiparable a lo que nos costaba una plaza pública, tanto en lo que era el…, las plazas, de lo que eran los otros operadores que están inmersos en lo que es el marco de Aerte, fundamentalmente.
Luego, teníamos el otro gran proveedor de plazas, que era Lares, que era un poco lo que era la línea de religiosas, ¿no?

En cuanto a lo que es ese precio de plaza, pues, prácticamente, las plazas de accesibilidad, pues, estaban a la par que el resto de los operadores del sector.

Y aquí el gran conflicto, pues, es, realmente, el concepto de exclusividad.

Por otro lado, aparece, en el año 2013, la ley de emprendedores.
La ley de emprendedores prácticamente…, no me acuerdo exactamente cómo era el articulado, pero sí que, en cierta forma, pues, viene a limitar los derechos adquiridos de determinados concursos, determinados adjudicatarios en todo lo referente a exclusividad.
Se solicitó un informe jurídico para poder mantener en su momento lo que era un procedimiento negociado, porque aquí había una serie…, bueno, se llegó a estar en una situación en la cual se estaba haciendo lo que es el pago a través de, creo recordar, ¿eh?
, creo recordar que a través de lo que eran procedimientos de enriquecimiento injusto.
Se hace el procedimiento, un procedimiento normalizado para poder estabilizar y dar una cierta robustez a lo que era, en este caso, la relación con las empresas de accesibilidad social, en cuanto aparece lo que es la ley de emprendedores.
Lo que es la renovación del procedimiento no hay un informe favorable al respecto.

Aquí hay unos conflictos de interpretación jurídica importantes.
A mí concretamente me sobrepasaban.
De hecho, dentro de lo que eran los propios equipos jurídicos, ha habido interpretaciones distintas al respecto.

Y una cosa que yo creo que es importante es que es la propia conselleria la que solicita -esto ya es el año 2014- una revisión de oficio.
Yo creo que este dato es importante porque, ante lo que era toda la interpretación, la controversia, los intereses… (sona el mòbil del compareixent) -perdonad, perdonad-, con toda la controversia, se solicitó lo que es una revisión de oficio.
Yo creo que esto es una cuestión importante porque a partir de ahí sí que empieza…, yo creo que se empieza a cerrar lo que es este capítulo, que yo creo que estaba bastante inconcluso, ¿no?

Como consecuencia de lo que es esta revisión de oficio que solicitamos desde la conselleria, finalmente se recibe lo que es un informe de… (torna a sonar el mòbil del compareixent) -me cachis en la…, perdonad.
David, por favor, no me llames.
(Rialles) Es que esto… Perdonad.
Perdonad.
(Veus) Perdonad, ¿eh?
-.
Se solicita lo que es una…, recibimos lo que es un informe del Consejo Jurídico Consultivo, donde entendemos que este informe…, tenía que haber un mayor nivel de concreción en cuanto a la interpretación de la exclusividad y en cuanto a la interpretación de poder llevar adelante lo que era un concurso abierto.

Finalmente, solicitamos aclaraciones a la abogacía de La Generalitat, y es cuando se produce este informe del año 2014, en el cual yo entiendo que es explícito en cuanto a la interpretación.
Por primera vez, hay un informe explícito en cuanto a la interpretación de la exclusividad y en cuanto a la posibilidad o a la… Incluso insta a hacer lo que es un concurso abierto, público, para el conjunto de las plazas, respetando lo que era el primer tercio de exclusividad.

Decir al respecto que, durante todo este proceso… Y, además, todos los profesionales yo creo que se han…, ha estado, pues, avalado por los informes de la abogacía y avalado por los informes de intervención.
Es decir, que esto es una realidad.

Bien, esto, finalmente, es la situación cómo queda, dentro de lo que ha sido un proceso yo creo que muy prolijo, en cuanto a informes, contrainformes… Yo creo que toda esta información seguro que la disponen ustedes.
Y, con este informe ya de la abogacía, lo que nos da pie es a hacer lo que entendíamos que era más eficiente, en términos de gestión, que era hacer un acuerdo marco único, abierto, donde no se diferenciase a los distintos operadores.
Poder plantear lo que era un esquema para Lares, otro esquema para Aerte, otro esquema para accesibilidad, pues, conllevaba unas complejidades, en términos de gestión, importantes.

Esto es lo que se planteó.
Finalmente, acabó lo que era…, en este caso, lo que era el equipo que, en su momento, estábamos en la conselleria.
Y entiendo además que, en estos momentos, es la vía por la cual se quiere ir; yo creo que es la vía, pues, más correcta, en términos de gestión, en términos de facilitar lo que es la relación con los distintos operadores.

Esto, más o menos, era en cuanto a la pregunta de la valoración.

En cuanto al informe de la abogacía.
Bueno, pues, yo la interpretación que hago del informe de la abogacía, pues, que finalmente fue suficientemente explícito para que pudiéramos tomar una decisión y un camino concreto.

Y, en cuanto a lo que planteas de…, lo que era en este caso el portavoz, el interlocutor que teníamos en aquel momento con el grupo Savia, pues, fue consecuencia de unas declaraciones donde, además, pues, al secretario autonómico, Joaquín Martínez, pues, se hace una serie de consideraciones, que yo entiendo…, -por supuesto, siempre te guías por la prensa-, yo entiendo, pues, que tendría lo que es su veracidad.
Pero sí que, en aquel momento, bueno, pues, como interlocutor, y después de esas declaraciones no desmentidas, pues, lo que solicitábamos era, pues, un cambio de interlocutor y esa persona que no fuera interlocutor, tras lo que eran esas declaraciones que aparecieron en prensa.

No sé si te he respondido en…

El senyor Jiménez Doménech:

Sí.
Lo único es si, después de solicitar un cambio de interlocutor, llegaron más al fondo de la cuestión e intentaron averiguar si había habido esas presiones y esos tratos de favor que relatan las escuchas.

El senyor Escolano Puig:

Vamos a ver, yo las presiones y los tratos de favor no los he constatado en ningún momento.

Lo que sí que… Creo que ese informe de la abogacía lo que nos marcó era el camino a seguir.
Yo creo que esto…, vamos, estamos bastante…, faena, en este sentido, de poder dedicarnos a lo que era este camino que nos estaba marcando la propia abogacía definitivamente.
Porque insisto que el informe que nos trasladó el Consejo Jurídico Consultivo no fue suficientemente explícito.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora don David de Miguel, en nombre del grupo… ¿No?

¿La señora Álvaro?

La senyora Álvaro Cerezo:

Nosaltres també declinem les preguntes, i agraïm la compareixença del senyor Escolano.

Gràcies.

El senyor president:

Señora Andrés, en nombre del Grupo Socialista.

La senyora Andrés Sanchis:

Agradecemos la asistencia del señor Escolano, pero, con las preguntas que ha hecho el compañero, es suficiente.

El senyor president:

¿Señora María José Ferrer, en nombre…?

La senyora Ferrer San Segundo:

Yo sí que le voy a… Yo voy a hablar y… ¿Ya?

El senyor president:

Sí, sí.

La senyora Ferrer San Segundo:

He de agradecer la presencia aquí, como a todos.

Y, igualmente, recordar que, además de ser secretario autonómico de Autonomía Personal y Dependencia, de enero de 2014 a mayo de 2015, ese es el tiempo en que… (inintel·ligible) … inspector farmacéutico desde 1998, ¿eh?
Con lo cual, alguna pregunta que le haremos, pues, la haremos también en esa condición de funcionario.

Yo quiero destacar algunas cuestiones para que nos dé su opinión.
En primer lugar, yo creo que es importante que hablemos de las necesidades, porque muchas veces estamos hablando aquí de los expedientes, de los procedimientos, de las tal, pero no hablamos de las necesidades.
Y yo quisiera que usted nos contara las necesidades que tenían las personas en esta comunidad, no solo en el año 2001, sino en el año 2014, cuando usted estaba en la conselleria.

La imposibilidad de hacer frente a ello en el año 2001 y durante ese tiempo, con recursos públicos.
Y el hecho de que la actuación de la administración se garantizaran, como usted hubiera dicho, principios como el de seguridad jurídica, como la protección de…, el cumplimiento de la contratación, entre otras cosas porque las empresas hacen inversiones, hacen dotaciones, hacen equipamiento.
No se trata solo de un concurso.

Yo quería en primer lugar que nos contara sobre eso, con un concurso, como usted ha dicho, ni fue impugnado por nadie y fue aplicado sin ningún tipo de impedimento durante muchos años.
Y yo creo que eso es importante el que se viera.
Porque además, se incluyeron en el mismo muchas personas del sector.
Esa era la primera cuestión.
Necesidades, recursos públicos, etcétera.

La segunda cuestión es efectivamente algo que usted ha destacado, que es que es el Consell anterior el que inicia el expediente de revisión de oficio.
Y ahí yo me he hecho las cinco preguntas que se hacen los ingleses, con la uve doble, es decir, qué, quién, cómo, cuándo y qué.
Entonces, la primera cuestión, yo quería que nos explicara que es el anterior Consell el que hace la revisión de oficio.

Cuándo lo hace, cuándo se produce, sobre todo, en la ley de emprendedores, que evita o dice que no se pueden tener, digamos, privilegios previos quien sea contratista previo.
Y eso genera una serie de…, el primer informe de la abogacía.
Ese es el primer informe de la abogacía.

También, cuando ustedes tienen las dificultades que yo he visto en los informes, la complejidad jurídica del tema, es decir, oye, ¿qué hacemos?
Porque si sacamos una licitación abierta, vamos a tener problema de la exclusividad.
Y si lo hacemos de otro modo, vamos a tener el problema de la ley de emprendedores.
Yo creo que aquí hay una cuestión jurídica que se pone de manifiesto a partir del año 2013, y esa es la razón por la que en el año 2014 se inicia la revisión de oficio.

Quisiera que, además, nos contara que contra esa decisión de ustedes, aparte de hacer informes distintos, porque lo que sostiene el Consejo Jurídico Consultivo es que no se puede hacer con efectos retroactivos, y sí para las contrataciones posteriores.
Hay varios recursos, ocho o nueve, de empresas, no solo una, que recurren esta cuestión.

Además de estas cuestiones, yo quisiera que usted nos explicara que hay un pleito, hay pleitos que en algunos casos hemos leído cómo se declara ilegal por el TSJ de la Comunidad Valenciana, que quisiera que nos aclarara, que en ese momento son las empresas de accesibilidad las que ponen el pleito, y en todo momento el Consell anterior es el que se opone a ese pleito.

Esas empresas en realidad están planteando recursos contra resoluciones del anterior Consell.
Y por tanto, cuando el TSJ desestima las demandas, lo que hace es dar la razón al anterior Consell y no declarar una ilegalidad, sino aplicar una legislación sobrevenida.

Luego preguntarle sobre si durante su mandato, y por tanto del Consell, hubo una reducción de precios del segundo tercio, de 57, 58 euros a 53 euros.

Y además, preguntarle si ustedes, el anterior Consell, han tenido algún tipo de presión, porque consideramos que si hubiera tenido algún tipo de presión, de insinuación o de actuar incorrecta, ilegalmente o simplemente desviada, no hubieran hecho, no hubieran propuesto la revisión de oficio que se promovió del anterior Consell.

Por tanto, y termino ya, yo quiero preguntarle si puede afirmarse como conclusión que quien propuso la revisión fue el Consell anterior, no el actual.
Que lo hizo por aplicación de una norma del Gobierno de España, que era del Partido Popular, y que la sentencia a quien dio la razón es al anterior Consell, no al actual.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias.

Señor Escolano.

El senyor Escolano Puig:

Bueno, vamos por partes.
En cuanto a necesidades, en cuanto arranca todo esta macroproceso de oferta de plazas, la Comunidad Valenciana tenía una ratio que estaba por debajo de la media nacional, en cuanto a plazas y servicios para mayores.
Con este número de plazas, creo recordar en su momento que estábamos hablando en su momento de 6.
000 -perdonad el baile, a lo mejor, de números- nos poníamos en el valor medio en cuanto a recursos asistenciales.

Lo cual no significa que no estuviéramos siguiendo, estando con una necesidad claramente, por lo que es un envejecimiento de la población, claramente por lo que es todas las consecuencias derivadas de la aplicación de la ley de dependencia, que no nos olvidemos que es en el año 2006.
Lo que fue el proceso y la oferta esta que se realizó fue en el año 2001.

Como consecuencia de lo que fue la aplicación de la ley de la dependencia, creo recordar que es cuando aparece lo que es una mayor financiación, que era una de las resoluciones del año 2008, dentro de lo que era el histórico que teníamos.
Pero en fin, en cualquier caso partíamos de una situación que estábamos por debajo de la media nacional.

Conseguimos equipararnos a lo que son unas ratios dentro de lo que es la media nacional en cuanto a recursos para mayores, a través de lo que fue este sistema de adjudicación.

En cuanto a la revisión de oficio, la revisión de oficio yo creo que lo ha explicado muy bien, es decir, estábamos prácticamente en una situación de cierto bloqueo, en cuanto a la interpretación de la ley de emprendedores y en cuanto a lo que era en este caso la incapacidad de poder llevar adelante lo que era un marco legal que permitiese darle una cierta normalidad a lo que es la relación de los operadores con la administración.

Estábamos en una situación bastante complicada.
Y sí que se solicitó por parte nuestra la revisión de oficio, y además siendo conscientes que esta revisión de oficio podía, en este caso, poner encima de la mesa determinadas cuestiones que tendríamos que asumir y que tendríamos que abordar.

En cuanto a los pleitos de accesibilidad social, no solamente accesibilidad social, prácticamente el conjunto de los operadores, bueno, pues esto es una cuestión donde hay muchos intereses, todo el mundo tiene el derecho legítimo a considerar que cualquier propuesta que haga la administración puede contravenir los intereses de lo que es un determinado sector.

Y hemos tenido recursos, pero no solamente en cuanto a lo que es la accesibilidad social, en cuanto a lo que han sido los distintos concursos para la gestión de distintos centros de distinta naturaleza.
Es decir, que esto ha sido lo habitual por accesibilidad, por Aerte, por el conjunto de las empresas del sector.
Y esto lo hemos intentado defender desde la correcta contestación en términos jurídicos a las distintas cuestiones que se nos iban planteando, tanto por parte de la abogacía, como por parte de lo que es el cuerpo técnico de la conselleria.

En cuanto a reducción de precios que usted planteaba, pues no sé, no me acuerdo si eran 53 o 58, pero esto sí que creo recordar que fue así.
Yo no estaba en aquel momento en la resolución, que creo que es también del año 2008.
Pero creo recordar que fue así.

Y luego, en cuanto a presiones que hayamos podido tener, aquí poner de manifiesto que el equipo con el que yo estoy trabajando en el año 2014 la verdad es que hemos intentado hacer las cosas de la mejor forma posible, en unos momentos muy complicados económicamente.
Y la única presión era la que podíamos tener de las distintas interlocuciones, a través de los medios de comunicación.
Porque era prácticamente diario.

En cuanto a los distintos operadores trabajaban más con un medio y con otro.
Y es un poco el único tipo de presión que hemos podido recibir.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Mireia Mollà Herrera)

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Per al segon torn, té la paraula el senyor César Jiménez, per Podem.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, dos qüestions.
La primera és: vosté ha anomenat una qüestió que m'agradaria que aclarira, que va dir que ho van revisar d'ofici.
Sempre després temporalment, situat després que se conegueren estes converses registrades per la UDEF, perquè m'ha paregut sentir que s'estava utilitzant un sistema de pagament mitjançant una fórmula d'Â«enriquecimiento injustoÂ».
M'agradaria que explicara açò.

I l'altra qüestió és una pregunta de sí o no.
Si vosté pot assegurar que la interpretació de Blasco i l'exclusivitat de 2007 eren correctes abans que ixquera la llei d'emprenedors.
La resposta és sí o no?

Moltes gràcies.

El senyor Escolano Puig:

Bueno, vamos a ver.
Cuando he hecho referencia.
.
.
Los procedimientos de enriquecimiento injusto es una fórmula que, cuando no tienes lo que es el modelo contractual actualizado a través de los correspondientes concursos, es una fórmula que ha sucedido en las distintas administraciones públicas y es algo que se prevé como una posibilidad por distintas incidencias que pueden surgir.

Creo recordar que antes de tener lo que era el procedimiento negociado establecido, se llegó a estar en una situación de enriquecimientos injustos, como consecuencia de lo que era la continuidad de la provisión del servicio, y que no estaba el marco contractual suficientemente reglado a través de cualquiera de las situaciones previstas en la ley de contratos del estado, entre ellas también está prevista lo que es la situación de enriquecimiento injusto.

Y creo recordar que esto se llegó a producir… Con esto, lo que quiero decir es que había, dentro de lo que son todas las situaciones derivadas de las interpretaciones jurídicas, con lo que estábamos hablando del concepto de exclusividad, del concepto de la ley de emprendedores, pues que teníamos una situación que queríamos darle una mayor robustez jurídica a lo que era esta relación contractual con las empresas.

La revisión de oficio no se solicita como consecuencia de las conversaciones de la UDEF, esto quiero dejarlo claro, porque esto es así.
Yo recuerdo perfectamente, cuando estábamos en el despacho hablando de estas cuestiones.
Esto se solicitó porque necesitábamos que se nos dijera con claridad cuál era el camino a tomar al respecto.
Y esta es la razón por la que se solicitó lo que es la revisión de oficio.

Y no recuerdo en este caso que condicionara para nada lo que eran las publicaciones o lo que iban apareciendo en… Además, hay algunas cosas que no podré acordarme, pero esto sí que me acuerdo con total seguridad.

Y con respecto a la pregunta, la pregunta que me hace usted en cuanto a que conteste sí o no, fíjate si esto era complejo en términos jurídicos de que habían informes de la propia abogacía, donde no podías encontrar ese sí o no, que es por lo que solicitamos la revisión de oficio que, sintiéndolo mucho, no le puedo contestar en los términos que me está usted preguntando.

La senyora vicepresidenta:

Representante del Partido Popular.

La senyora Ferrer San Segundo:

Sí.
Para concluir, yo quería decir tres cosas.
Una, preguntar por algo que sea como… Bueno, usted, en su calidad de funcionario y del cuerpo de inspección, yo le quería preguntar -porque habrá tenido especial sensibilidad- por algunas cuestiones que han salido no hoy, no en esta comparecencia, pero sí en otras, sobre el tema de la calidad del servicio.

Y yo quería que nos diera su opinión, su opinión contrastada durante el tiempo que ha estado en bienestar social, sobre que la calidad que se presentaba en las presidencias de accesibilidad social o de gestión integral o de gestión privada, con sus cosas buenas y malas, como en todas, pues podía ser de un nivel equiparable al otro.
Bueno.
Quiero saber su opinión, como inspector.

En segundo lugar, en cuanto a la revisión de oficio, concretar que la ley de emprendedores, es de 27 de septiembre del 2013, y el primer informe de la abogacía donde alerta de que hay que cumplir esa ley de emprendedores es de 18 de diciembre del 2013.
Y efectivamente es a partir donde en el año 2014 se inicia por la conselleria, en el momento en que está usted allí, efectivamente, y por el Consell anterior, el procedimiento de revisión de oficio.

Y no solo eso, sino que usted incluso ha manifestado en esta cámara que tenía previsto iniciar un procedimiento abierto de licitación.
Es decir, que tenían previsto más allá de lo que se pudo hacer.
Dice: Â«Cuestión que ya tenemos prácticamente trabajada, aplicando el acuerdo marco de concertación que estará abierto a todos los operadores del sector de mayores.
Â» Son palabras suyas en una comisión aquí, en esta cámara del año 2014.

Otra cosa es que el complejo entramado jurídico, económico que se planteaba y el que los tres informes que había, porque, como decíamos, eran dos informes de la abogacía, había un informe de contratación y un tercer informe del Consejo Jurídico Consultivo, como no eran coincidentes ni siquiera los dos primeros, porque los dos primeros estaban de acuerdo en un aspecto pero no estaban de acuerdo en qué posibilidades había a partir de ahora.
Es decir, cuál era la vía o el procedimiento que había que seguir para nuevas licitaciones.
Bueno, pues como decía, que a partir de ese momento seguramente y pregunto lo que consideró que sería…, bueno, no se podía purgar ese procedimiento de revisión de oficio porque necesitaba sus informes preceptivos y esperar un poco al resultado de las sentencias.
Yo le pido que corrobore que las cosas son como estoy diciendo.

Y finalmente, en cuanto a la cuestión de esa sentencia que, efectivamente, yo quiero que quede claro que el demandante en esas sentencias son empresas de accesibilidad.
El demandado en esas sentencias son resoluciones del Consell anterior y, por tanto…, que además creo que actuó como… tuvo como coadyuvante a empresas o a asociaciones como Aerte.
Y la sentencia viene a dar la razón a la oposición, a las reclamaciones que hicieron las empresas de accesibilidad y, entre otras cosas, porque se aplicaba esa ley de emprendedores.

Por tanto, yo creo que es justo plantear que la resolución, la revisión de oficio, el mantenimiento de una posición respecto a la sentencia no es algo de ahora, es algo que se hizo desde el anterior Consell, esto es un hecho objetivo.
Es algo que se ha encontrado el anterior Consell, que se ha encontrado incluso hasta la sentencia porque -como decimos- la sentencia fue sostenida desde el Consell anterior y me parece que es hecho objetivo resaltarlo así.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència el president, senyor Juan Ignacio Subías Ruiz de Villa)

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra el señor Escolano.

El senyor Escolano Puig:

Respecto a la calidad del servicio, entiendo que la calidad era adecuada dentro de los ratios que se establecían.
Decir, en este sentido, y abogar por lo que era la propia inspección de servicios sociales que la Conselleria de Bienestar Social realizaba con pocos medios porque eran pocos recursos.
Suele pasar esto en el ámbito de la inspección generalmente.
Pero creo que realizaban un gran trabajo.
No solamente estaban lo que era el ámbito de las plazas para mayores, sino el ámbito del conjunto de los recursos sociales.

Y era un poco… Lo que se demandaba al cuerpo de inspección, a este servicio de inspección era, pues, que se pudiera poner de manifiesto, en cualquier momento, cualquier información que pudiera ser concluyente en cuanto que la atención era deficitaria.
Yo entiendo que la inspección en este sentido pues realizaba su trabajo y en el caso de que se detectaran situaciones que, por supuesto, se detectaban situaciones, pues entonces enmendarlas o iniciar aquellos procedimientos sancionadores correspondientes.

Con respecto a lo que eran en este caso la revisión de oficio, ya le he contestado.
La revisión de oficio se hizo a instancias de lo que era el equipo de gobierno y dentro de los litigios que se podían tener en este caso con el sector de accesibilidad social, pues yo entiendo, no recuerdo si la conselleria pues ganó…, qué porcentaje pudo ganar, pero lo que sí que tengo claro es que siempre defendía la posición de la conselleria a través del cuerpo técnico y de la propia abogacía.
Y yo entiendo que muchos de los litigios frente a las distintas resoluciones pues se han ganado.
No recuerdo si otros los habremos perdido, pero vamos, que sí que creo que por lo menos hacíamos ahí con bastante intensidad el…

Yo también trasladar, en cuanto a lo que era el año 2014 y dentro de una situación muy complicada desde el punto de vista económico, también me gustaría poner de manifiesto que tanto para lo que era dependencia y mayores pues se consiguió la secretaría autonómica que yo ocupaba pues un incremento de cerca de un 20% del presupuesto para lo que es el ejercicio del año 2015.
Yo esto lo quiero poner de manifiesto porque se insistió mucho.
Creo que fue la única secretaría autonómica que tuvo este crecimiento en todo el ámbito del gobierno de La Generalitat.
Fundamentalmente porque entendíamos que teníamos que atender a muchas necesidades que había al respecto en materia de dependencia y en materia de mayores.
Esto también pues me gustaría también comentarlo dentro de lo que ha sido todo este proceso.

El senyor president:

Muy bien, muchas gracias.

Con esta intervención se da por finalizada la sesión de hoy.
Le damos las gracias al señor Escolano por estar aquí.
Yo, personalmente, congratularme con su presencia, porque hemos tenido tiempo de contacto en su época de sanidad y decir que en aquella época, además, siempre fue una persona muy reconocida.
(Se sent una veu que diu: Â«Gracias.
Â») Muchas gracias.

Recordarles que la próxima sesión es el día 24.

(S'alça la reunió a les 18 hores i 2 minuts)