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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 27 de juny de 2018.
Comença la reunió a les 16 hores i 33 minuts.
Presideix la diputada senyora María José Catalá Verdet.
Reunió número 35.

La senyora presidenta:

Bona vesprada, senyors diputats i diputades.

Anem a donar començament a la comissió prevista per al dia de hui.
En primer lloc, en absència de la secretària, el lletrat passarà llista per vore si tenim quòrum, per tal de començar.

(El lletrat passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor lletrat:

Hay cuórum, presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor lletrat.

Ha arribat a la mesa que han arribat a un acord els portaveus i, per tant, el punt previst com a punt tercer passarà al punt segon de l'ordre del dia.
Després, substanciarem el punt segon i finalment el punt quart.
Estan vostés d'acord?
La PNL del PP, la primera, i després la de Compromís, i després la de Podemos-Podem.
Per resumir.
(Rient) Val.

Bé, el primer punt de l'ordre del… L'acta.
Sí.
En el primer punt.
.
.
Senyories.
.
.
Gràcies.
A vore si podem acabar prompte.
Jo crec que sí.
Bé, en el primer punt tenim la lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Si n'hi ha alguna incidència que vullguen vostés manifestar, tenen a la seua disposició la còpia de l'acta.

No n'hi ha res que vullguen assenyalar?
S'aprovaria per unanimitat?
Per assentiment, perdó, que el lletrat ens fixa les coses com deuen ser.
(Rient)

Proposició no de llei sobre la donació de progenitors hematopoètics, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 99.
504, BOC número 273)

La senyora presidenta:

Molt bé.

Anem a començar pel primer punt que, com he dit abans, serà la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la donació de progenitors hematopoètics.
El que passa és que jo pense que ací n'hi ha una errada.
Que és poiètics, hematopoiètics.

L'errada està en diversos documents respecte d'esta PNL, però.
.
.
Sí, és molt.
.
.
Hematopoiètics, presentada pel Grup Parlamentari Popular.
A esta iniciativa s'ha presentat una esmena del mateix grup, del Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada 107.
860.

Per a la presentació d'esta proposició no de llei, té la paraula el senyor Ibáñez, al qual donem la benvinguda a esta comissió.
I esperem que ens visite en més ocasions i torne a acompanyar-mos.
(Rialles)

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Muy buenas tardes.

Y bueno, en primer lugar, agradecer a mi grupo la posibilidad de poder presentar esta iniciativa que tuve el placer de suscribirla con la presidenta de esta comisión.
Porque, en definitiva, una de las cuestiones que de alguna forma nos mueve a todos los que estamos aquí es la vocación de servicio.

Y la vocación de servicio conlleva el intentar hacer más fácil la vida a las personas.
Y de esto va esta proposición no de ley, de cómo podemos facilitar la vida a las personas.
En concreto, a un núcleo de personas que de una forma esperanzada se cogen a una solución, como es la donación de médula.

Yo quiero agradecer a todos los grupos, o al menos a los portavoces con los que he podido intercambiar pareceres sobre este punto, su disponibilidad y sus aportaciones para intentar incluso mejorar el texto original.

Como ha dicho la presidenta, nosotros hemos presentado una enmienda, que la enmienda lo que venía es a recoger los mismos puntos que en la PNL original, modificando el cuarto punto en el que nosotros aquí hablamos de que se habilite una partida presupuestaria de una forma genérica y no tan taxativa con respecto al presupuesto del año 2018, dado que prácticamente lo va a hacer inviable por la propia ejecución de la PNL.

Por lo tanto creemos que, como aquí al final de lo que se trata es de que los acuerdos salgan y salgan para ejecutarse, consideramos muy positiva la aportación que se nos hizo y no tenemos ningún inconveniente en modificarla.

Y añadíamos un último punto en el que sí que es verdad que ahora in voce, señora presidenta, lo voy a modificar por un acuerdo y en atención a una sugerencia de quienes desde luego conocen muchísimo mejor que yo la materia.

Y es que en lugar de, como decía el título, extender la edad de donación de médula hasta los cincuenta y seis años, lo que vamos a proponer aquí es mantener la edad de donación de médula, según la ONT, la Organización Nacional de Trasplantes.
Y lo dejaríamos ahí.

Y que sea la Organización Nacional de Trasplantes la que sugiera cuál es la edad correcta o apropiada para proceder a esta donación.

Como decía, este es un tema fundamental, como muchos de los que sin duda se tocan en esta comisión, que habla de solidaridad y habla de facilitar la vida a las personas.
Bajo un eslogan, bajo un lema, el de Â«Si tú donas, yo vivoÂ», se conmovió la sociedad valenciana para intentar concienciar al resto de personas de la importancia que supone por lo menos conocer qué es la donación de médula, cuáles son sus posibilidades y sobre todo su alcance.

Vega, que es una niña que estaba detrás de esta campaña, que ha cumplido este mes de junio tres años, fue la que a sus familiares les hizo movilizar a la gente para poner en conocimiento de toda la sociedad que era necesario poner a disposición muchos más medios, muchos más mecanismos.

Porque al final no es tan complicado, al menos, el generar esa verdadera información a través de todos los canales, desde el punto de vista sanitario, tanto en hospitales como centros de salud, para ser partícipes de la verdadera necesidad, que es la verdadera esperanza de quienes están esperando ese trasplante de médula.

Nosotros, en definitiva, lo único que instamos a la conselleria es a que refuerce de alguna forma algunas de las actuaciones que está haciendo, pero que consideramos que todavía podemos hacer algo más.
Y lo hacemos, además, con la tranquilidad de saber que hay cuestiones y acciones que no por más comportan más economía, más coste económico, sino simplemente a lo mejor unas campañas mejor orientadas.

Porque las campañas existen, pero deben de estar mejor orientadas para que llegue a un espectro de gente mayor, pues puede tener un efecto multiplicador sobre aquellas personas que, como digo, se aferran a esa esperanza de recibir esa médula para al final, como dice el lema, Â«Si tú donas, yo vivoÂ», porque estamos hablando de supervivencia de las personas.

Por lo tanto, lo que pedíamos era que la conselleria con competencias en materia de sanidad realice al menos una campaña anual de concienciación para la donación de médula en todos los hospitales y centros de salud en sus salas de espera.

Que las donaciones y campañas de donación de sangre exista personal capacitado para informar a los pacientes de en qué consiste la donación de médula.
Que los equipos móviles de donación de sangre incorporen la posibilidad de informar y poder inscribir a donantes de médula.

De hacer una campaña específica sobre la posibilidad de donar el cordón umbilical y que las donaciones sean posibles todos los días del año a cualquier hora del día.

Como he dicho, el cuarto sería el de habilitar la partida presupuestaria anualmente, que permita el desarrollo de estas medidas propuestas, sin más atadura que simplemente el mero compromiso de que anualmente estará a disposición una partida presupuestaria.

Y fundamental el último punto también, dado que hay variaciones en algunas comunidades en cuanto a la edad que se entiende como óptima de forma límite para esta donación.

Y como a nosotros, con buen criterio, se nos ha señalado, pues queremos plasmar que se mantenga que la edad sea la que recomienda la Organización Nacional de Trasplantes.

De todo esto, dar cumplida cuenta a estas Corts en el plazo de seis meses.
Y estoy seguro de que sus señorías plenamente conscientes de la necesidad y de la importancia de esta proposición no de ley, la van a sustentar con sus votos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Bé, sobre la proposta que tenen tots vostés, que és l'última proposta, l'esmena presentada, el que faríem en este moment seria suprimir en el punt 5, Â«hasta los cincuenta y seis añosÂ»…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sería mantener la edad de donación de médula, mantener, en lugar de extender, mantener la edad de donación de médula, según la ONT, Organización Nacional… (Veus)

La senyora presidenta:

Val.
El que farem serà fer una altra còpia i la passem a la firma perquè tots vostés la firmen i per tant aixina se queda una còpia el lletrat.

Bé, sobre esta última proposta, el posicionament de tots els grups parlamentaris.
En primer lloc, el senyor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Nosotros vamos a apoyar la PNL que presenta el Partido Popular, también con las modificaciones que se han sustanciado a última hora.
Porque entendemos que la donación es fundamental, y como se ha dicho, la donación es igual a salvar vidas.

Además, como saben, España es un líder mundial en donación y trasplantes.
Nuestro país registra el récord de número de donantes de médula ósea en 2017, que se ha alcanzado casi los 80.
000 donantes, prácticamente el doble de todos los previstos para este año.

Existe, además, una media de 220 donaciones, adhesiones diarias, con lo cual es una cifra de la que tenemos que estar bastante orgullosos.

La conocida como donación de células progenitoras hematopoyéticas, anteriormente llamadas de médula ósea, es la que se usa para reponer la médula ósea a pacientes en los que no funciona correctamente, por una médula sana.

Sin embargo, es absolutamente fundamental que exista un conocimiento lo más amplio posible de qué significa ser donante y cuáles son los medios para llevarse a cabo.

Y es que por desconocimiento, muchas personas no dan el paso porque piensan que este tipo de donación es una acción que conlleva un grave riesgo para ellos mismos, y sobre todo no logran visualizar cuán fundamental es estar en un registro de donantes ya a nivel mundial.

Con la aprobación de la modificación de la ley de salud de la Comunidad Valenciana se han incluido aspectos relevantes que anteriormente no estaban contemplados, y entre los que encontramos la promoción de actuaciones para fomentar la donación voluntaria y gratuita de sangre, órganos, tejidos y células, incluyendo también las progenitoras hematopoyéticas.

Esto consideramos que era un avance importante.
Pues bien, ahora lo fundamental es la concienciación, la información y la promoción de la donación.

Del mismo modo, también somos conscientes que en la página web de la conselleria de sanidad existe un apartado donde se explica, donde se indica la información sobre qué es la donación, cuáles son sus tipos y cómo y cuándo se puede hacer uno donante, por lo que valoramos muy positivamente que esta información sea permanente y al alcance de todos los ciudadanos.

Entrando más profundamente en la materia de la PNL del Grupo Popular, somos conscientes de que actualmente no se está llevando a cabo las donaciones las veinticuatro horas del día con respecto al cordón umbilical, y es una reivindicación del personal sanitario.

Además de lo anterior, desde nuestro grupo queremos también que las acciones informativas tengan un carácter más proactivo, sin caer en la acción pasiva de dejar la información únicamente en la página web de la conselleria.

Estamos de acuerdo también en la PNL para que la información también se reproduzca a pie de calle y que sean los usuarios de la sanidad pública valenciana los que reciban la información del mismo centro de salud o en los propios hospitales.
Para ello, desde Ciudadanos estamos totalmente a favor de la propuesta y así la vamos a apoyar.

Asimismo, además de las políticas públicas que puedan desarrollarse por parte de las administraciones públicas, valoramos también muy positivamente la participación activa de fundaciones y asociaciones que se marcan como objetivo hacer de la donación en España un referente mundial.

En este sentido, es de mención para nosotros casi obligada la Fundación Internacional Josep Carreras, quien creó el Registro Español de Donantes de Médula Ósea, REDMO, y que logra interrelacionar a miles de personas mediante una herramienta fundamental para salvar vidas en nuestro país y prácticamente este sistema se está globalizando.

Y es que cada año en España unas cinco mil personas -5.
000, digo el número- son diagnosticadas de leucemia, y muchas de ellas necesitan un trasplante para superar la enfermedad, sabiendo que aproximadamente tres de cuatro pacientes no disponen de un donante familiar compatible.

Nuestra función, como representantes públicos y garantes de los intereses de los ciudadanos y de la población, debe de ser entre otras la de facilitar, mediante la dotación presupuestaria correspondiente, los medios y los recursos para hacer que tanto la Comunidad Valenciana como España sigan siendo referentes en materia de donación.

Por lo tanto, vamos a apoyar, tal y como he dicho, esta PNL del Partido Popular.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

A continuación, tiene la palabra el Grupo Podemos.
Tiene la palabra el señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí.
Gracias, presidenta.

El Grupo Podemos lógicamente consideramos que hay que apoyar todas las acciones que tengan como finalidad el bien de las personas enfermas y, en este caso, esta PNL va en ese sentido.

Agradecemos el cambio, más que nada para ajustarlo a los criterios científicos.
Los representantes políticos podemos definir las opciones, los apoyos, pero las asociaciones científicas y los expertos tienen que determinar las condiciones, ¿no?
Entonces, yo creo que es adecuado.

Tenemos que alegrarnos de que la Organización Nacional de Trasplantes es pionera en todo esto.
Es una organización consolidada que año a año demuestra -como ha dicho el doctor Córdoba- que estamos en la… No nada más que jugamos en la primera división de los servicios de salud con buenos equipos para los trasplantes, sino que estamos siempre en la primera posición.
No nada más en la primera división sino en la primera posición.

Y eso es un servicio público, eso es característico de un sistema que se ha basado en programar, en base a las necesidades, los equipos profesionales sanitarios que intervienen en esto.
Y esto no es una victoria de un solo partido, sino es una victoria de los profesionales y que se renueva constantemente.

Es decir, cada vez se está ampliando más la cartera de servicios, los pacientes que se benefician de eso se benefician en mejores condiciones y con más rapidez.
Porque aquí en los trasplantes también en determinadas enfermedades es muy importante el tiempo.
Hace falta tener donantes, hace falta tener equipos y hace falta que estos lleguen en el tiempo adecuado.

Han pasado varias décadas desde que en 1957 se realizara en primer trasplante de médula ósea, es decir, de célula madre sanguínea.
Desde entonces este tipo de trasplante ha evolucionado, de tal manera que en la actualidad se emplean para curar una variedad importante de enfermedades, sobre todo aquellas que afectan a la sangre: leucemias, linfomas, aplasia medular, mielomas.

En algunos pacientes que sufren esta clase de patologías es posible alcanzar la curación con medicación específica más un trasplante de células madre sanguíneas.
Lo que se conoce en términos generales como trasplante de médula.
Si bien es cierto que puede obtenerse de familiares -como ha dicho el señor Córdoba- no siempre es así y por eso es tan importante la existencia de esta base de datos.

Hoy por hoy, ya no nada más nos basamos en los donantes de médula ósea, donde están los progenitores, las células hematopoyéticas, sino también de aquellas células sanguíneas que se precisan y que, del mismo mecanismo de centrifugación y de selección, se pueden seleccionar para darlo a un paciente.
Y lo más reciente es la sangre de cordón umbilical.

Por lo tanto, creo que la propuesta que han dicho de la disponibilidad amplia, que no conozco si no existe, pero si no existe hay que reforzarla y es una necesidad.
He visto que hay muchos centros tanto públicos como privados acreditados para hacer estas utilizaciones de la sangre en cordón umbilical aquí en el País Valenciano.

Y pensamos que todo lo que sea reforzar y fortalecer las posibilidades para que no se pierda ninguna donación -porque hasta el 40% de las donaciones en sangre de cordón umbilical no se pueden utilizar después-, todo eso va en buen sentido.
Por lo tanto y concluyo que desde Podemos apoyamos lógicamente esta PNL.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

A continuación tiene la palabra la señora secretaria de esta comisión, la señora Álvaro de Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, presidenta.

Des del Grup Parlamentari Compromís donem la benvinguda a esta proposta i també al senyor Ibáñez, amb qui avui no tindré l'oportunitat de discutir ja que també anem a votar-li a favor.

Com han explicat els experts que m'han precedit, la medul·la òssia és eixe teixit esponjós dins dels ossos grans, com el crani, les vèrtebres, les costelles o la cintura i és ahí on es produeix la sang gràcies a les cèl·lules mare que originen diferents tipus de cèl·lules sanguínies.

Aleshores, quan la creació d'estes cèl·lules no es fa de manera adequada, això pot generar malalties com aquelles que comentava el doctor Geffner: leucèmia, immunodeficiència, etcètera.
Però bé, no estem ací en una classe de medicina i igual sóc jo la menys indicada per parlar d'este tema, sinó en les Corts Valencianes, on el que hem de fer uns i altres és millorar la vida de la gent.
La vocació de servei, que deia el meu company de comarca.

En eixe sentit -com deia- li votarem a favor de la proposta.
Però també dir-los que la proposta no és nova.
La Generalitat ja realitza de fa temps promoció i formació en esta matèria a través del Centre de Transfusió de la Comunitat Valenciana qui és també l'encarregat del registre, extracció i anàlisi de les mostres dels donants.

Ara bé, seguint el Pla nacional de donació de medul·la òssia, l'edat ideal segons el pla per a l'adscripció del registre de donants està entre els 18 i els 40 anys o, com diu la proposta i a nosaltres ens sembla bé, el que considere l'ONT.

I és per això que les campanyes als hospitals i als centres de salut no són -segons el mateix pla- tan efectives com podria ser anar a universitats i instituts o escoles a fer eixes xarrades de formació, etcètera.
Ahí és on està el col·lectiu que, en termes tècnics, més interessaria que s'animara a fer una donació.

També caldria puntualitzar que altre dels punts de la proposta, el que parla que en les col·lectes de donació de sang s'informe sobre la donació de medul·la i que el personal que atén estiga format en la matèria, ja s'està fent.
I si vostés són donants de sang, sabran que això és així.
Els mateixos donants poden inscriure's ja en el registre de medul·la òssia quan donen sang i per tant -com li deia- poca novetat.

I pel que fa al tercer punt, seguint també el Pla nacional de sang de cordó, s'estima que es necessiten 60.
000 unitats i actualment es compta amb 65.
000 unitats de sang de cordó.
Per tant, segons la programació del Centre de Transfusió de la Comunitat Valenciana estes necessitats estan cobertes.
Ara, benvingut siga aquell increment.

El que sí que és cert és que els trasplantaments d'estes unitats és un procediment complicat, molt complicat.
I per això el nou pla nacional que s'està elaborant en estos moments està estudiant alternatives terapèutiques que aconseguisquen resultats similars amb menys complicacions.
Com li deia al principi, li votarem a favor de la seua iniciativa, tot i que gairebé no aporta res, però benvinguda siga.

En qualsevol cas, esta és una molt bona ocasió per recordar una gran realitat i és que el nostre model de donació és un referent internacional, que som líders en donacions d'òrgans i trasplantament al món i d'això els valencians i les valencianes novament podem estar ben pagats, com diuen al meu poble i a la seua comarca, senyor Ibáñez.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Àlvaro.

I finalment té la paraula el senyor Subías pel Grup Socialista.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Buenas tardes, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bien, sabemos que la médula ósea es un tejido que se encuentra en el interior de los huesos, que lo que se extrae para la donación es sangre que baña esa zona de esos tejidos y que esa sangre es más rica en células madre sanguíneas.

Pero que también estas células madres se encuentran en el cordón umbilical y también en la sangre periférica, de hecho se extrae.
Hoy día la aféresis es un mecanismo mediante el cual se extrae y posteriormente se centrifuga y se separan unas células de otras.

Las células sanguíneas sabemos que son los leucocitos, los hematíes y las plaquetas y que muchas enfermedades son consecuencia de una producción o excesiva o insuficiente o anómala.
Lo ha dicho antes el señor Geffner, leucemias, linfomas, aplasias medulares, inmunodeficiencias, anemias de fanconi, talasemia, drepanocitosis, en fin.

En muchos de estos enfermos el trasplante de células madre sanguínea es la única solución, también denominado, tal y como se llama aquí en la propuesta, pues trasplante de células progenitoras hematopoyéticas.

Las células progenitoras de la sangre son la fábrica del sistema sanguíneo y tienen la capacidad de implantarse en la médula ósea del paciente e intenta dar lugar a un sistema inmune sano cuando se hace este trasplante.

Según la fuente de que se obtengan los progenitores hematopoyéticos podemos hablar de trasplante de médula, trasplante de sangre periférica o de trasplante de cordón umbilical.
Según el tipo de donante, hablamos de trasplante autólogo, cuando el donante y el receptor es la misma persona, o trasplante alogénico, cuando el donante y el receptor son diferentes.
Y entonces diferenciamos entre los que están emparentados y los que no están emparentados.

¿Quién puede ser donante?
Pues se ha dicho anteriormente.
Las edades son discutidas y, por lo tanto, me parece muy bien lo que se ha hecho de decir Â«de acuerdo con la decisión de la organización nacionalÂ».
Y pueden ser cualquier persona que decida, siempre y cuando no tengan una serie de problemas que puedan crear.

Es decir, o bien enfermedades que le puedan transmitir al receptor o bien que ellos mismos tampoco sea conveniente: hipertensos que no están compensados, diabéticos, personas con enfermedades pulmonares, cardíacas o hepáticas que puedan provocar problemas, enfermedades tumorales malignas, infecciones por virus de la hepatitis B, de la hepatitis C o VIH.

¿Cómo se localiza un donante?
Pues en primer lugar se intenta buscar a un familiar compatible y cuando no hay un familiar compatible lo que se hace es a través de la denominada REDMO, que lo que hace es una búsqueda tanto a nivel nacional como internacional.
Hay 32 millones de personas en esta red a nivel internacional.

En España, el 94% de las personas que necesitan un trasplante en menos de 36 días se consigue.
Y el 6% restante, de esas que no se ha conseguido en 36 días, lo que se suele acudir es a lo que se llama el trasplante haploidéntico, que son donantes familiares compatibles al 50% con el receptor.

España cuenta con 360.
000 donantes que en los últimos años se ha incrementado mucho.
Posiblemente este año lleguemos a los 400.
000 o pasemos de los 400.
000 y todo esto es gracias al Plan nacional de médula ósea.
Este plan tiene como objetivo que cualquier persona que necesita un trasplante de estas características pues tenga las máximas posibilidades de realizarse con éxito, en mejores condiciones, la mayor agilidad y con la mayor comodidad posible.

Es muy importante lo que se habla del cordón umbilical.
¿Por qué?
Pues porque la sangre del cordón umbilical necesita menos compatibilidad y tiene mayor disponibilidad.
Y, por lo tanto, desde ese punto de vista es muy importante.
En la actualidad hay más de sesenta y cuatro mil unidades en España con alta calidad de almacenamiento.

Recordar -que ha se ha dicho- que solo el 30% de los pacientes que necesitan el trasplante alogénico tienen un familiar compatible, que el resto no lo tienen.
Y este es uno de los motivos de la creación de los registros nacionales de donantes no emparentados o de unidades de sangre de cordón umbilical.

Bien, por todo ello y como no me quiero prolongar, me parece que la propuesta que hace el Grupo Popular es más que razonable y, por lo tanto, la vamos a apoyar.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Substanciado el debate, vamos a proceder a la votación de la iniciativa.
¿Votos a favor?
La iniciativa se ha aprobado por unanimidad.

Proposició no de llei sobre l'elaboració d'un pla integral autonòmic d'obesitat, nutrició i activitat física, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 91.
608, BOC número 265)

La senyora presidenta:

Bueno, pasaríamos ahora al punto correspondiente a la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la elaboración de un plan integrado autonómico de obesidad, nutrición y actividad física, que ha sido presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

A esta iniciativa se han presentado una enmienda del propio Grupo Parlamentario Compromís, registro de entrada 107.
302 y corrección de erratas registro de entrada 107.
317.
Una enmienda del Grupo Parlamentario Socialista, registro de entrada 107.
821, y una enmienda del Grupo Parlamentario Podemos-Podem, registro de entrada 107.
838.

Para la presentación de la iniciativa tiene la palabra la señora Navarro por ocho minutos.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, quan des de Compromís presentàrem la iniciativa demanant un pla relatiu a l'alimentació saludable per a la infància, bé, pensàvem que era una qüestió molt important a abordar.
Després d'això hem mantingut una sèrie de reunions amb entitats com Justícia Alimentària, que està avui ací, amb Save the Children, amb empresaris dedicats a l'alimentació.

I bé, ens hem imbuït i hem fet un estudi molt seriós respecte a què és el que s'ha de fer i com s'ha de tractar esta qüestió.
I, en este sentit, he de dir que ací està també el meu company Jordi Juan amb qui hem treballat molt esta qüestió.

Bé, l'any 2015, 42 milions de xiquets i xiquetes menors de cinc anys tenien sobrepés o eren obesos.
Clar, estem parlant de xiquets i xiquetes que s'enfronten a una major probabilitat de tindre problemes de pes i salut en l'edat adulta.
De fet, a Espanya el problema és encara més greu perquè, segons l'OCDE, Espanya és un dels països amb major índex de sobrepés infantil colíder mundial al costat dels Estats Units.

Segons les dades publicades per Save the Children recentment al seu Pla de lluita contra l'obesitat infantil en la Comunitat Valenciana, al nostre territori dos de cada deu xiquets i xiquetes sofrixen sobrepés, mentre que un de cada deu és obés.
La lluita contra l'obesitat infantil ha d'abordar-se des d'una perspectiva global, on s'integren tant mesures preventives com de promoció de la salut.
Tenim molta responsabilitat en esta tasca.

En aquest sentit resulta totalment necessari identificar, mitjançant els estudis específics, quins són els col·lectius més vulnerables dins de la infància, amb l'objectiu de conéixer les seues necessitats i quines són les mesures específiques a prendre que siguen suficientment equitatives i garantisquen els drets de tota la població.

I, per què dic això?
Doncs perquè també els estrats socials, segons d'on vinguen estos xiquets i xiquetes, el perill és encara més gran.

I, clar, ¿què passa?
Doncs que el consum inadequat de sucre, a banda del sobrepés, genera una llarga llista de malalties directament relacionades amb este com són les malalties cardiovasculars, diabetis, augmenten de colesterol, triglicèrids, complicacions amb la glucosa, l'aparell digestiu, aparició de migranyes, ansietat, i un llarg etcètera.
El panorama no deixa lloc al dubte, és necessari abordar un pla global contra l'obesitat infantil i per a afavorir els bons usos alimentaris.

Segons l'entitat Justícia Alimentària Global, el consum també excessiu d'aliments processats amb sucre i greixos està emmalaltint cada volta més a la població.
En les nostres reunions, Justícia Alimentària ens va facilitar este llibre, que és molt interessant, i et dóna moltíssima informació sobre com ens estem alimentant i quines són les mesures a prendre.
Jo crec que és una informació molt important de la qual no es parla suficientment i que et sorprén a mesura que vas llegint.

Un altre dels llibres interessants que ens han traslladat és este que es diu Mi primer veneno: la gran estafa de la alimentación infantil, on s'analitza com alimentem els nostres nadons, per exemple estes caixes de cereals que se suposa que no tenen sucres i després en l'anàlisi, gràcies als cereals hidrolitzats que porta açò, esta és la quantia real de sucre amb què alimentem els nostres nadons.

Evidentment, són moltes coses que estan amagades de les que no es parlen però de les que sí que es va parlar en el seu dia, en el 2016, en un informe molt important, l'Organització Mundial de la Salut, demanant acabar amb este problema mundial que és l'obesitat infantil.
I ¿com ho fem, com ho fem?
Doncs l'OMS ens dóna un camí a seguir; de fet, una de les mesures de la qual s'ha parlant molt en els mitjans de comunicació, però és una més de les mesures, és la taxa a les begudes ensucrades que no tinguen cap valor nutritiu perquè els estudis són molt clars al respecte.
Estes begudes són les que directament s'està beguent sucre, s'està beguent sucre, el pitjor sucre, a més, i perjudiquen seriosament la salut dels seus consumidors, i moltes vegades a més estos sucres estan amagats i la gent no és conscient, perquè sí que n'hi ha un interés en la ciutadania en reduir el consum de sucre; se sap -i això ho diuen també els estudis- que la compra directament de sucre s'ha reduït molt però del que no se n'adonen -i expliquen estos llibres- és el sucre que s'està amagat, el sucre que està darrere dels aliments.
Quant als aliments processats, és espectacular la quantitat de sucre que tenen.

Un altre dels problemes és la publicitat dels aliments, especialment la destinada al públic infantil, i d'això també ha parlat l'OMS que demana accions específiques contra el màrqueting digital dels aliments destinats a aquest públic.
Es calcula que al voltant al 80% dels productes alimentaris destinats al públic infantil són malsans i es publiciten per internet i per la televisió.
Els experts diuen que els nostres fills i filles mengen, mengen, s'alimenten de publicitat, d'aliments que són perillosos, són dolents per a la salut, i la pitjor via especifiquen que és precisament per internet perquè ara mateix els nostres fills i filles sobretot miren molt internet, tenen les tablets, etcètera.

Doncs, bé, hem d'actuar, per això les ONG com Save the Children demanen també actuacions dels governs per tal de garantir, de protegir els nostres fills i filles que estan en una situació de vulnerabilitat, i especialment aquells que tenen una major vulnerabilitat social, que no tenen recursos suficients per a garantir el seu dret a una bona alimentació i a una bona salut.

A banda, està el problema de la desigualtat de gènere perquè sempre la pobresa ataca més les dones, i quant a l'alimentació també tenim un problema major que és analitzat per justícia alimentària d'una manera molt interessant.

Doncs, bé, n'hi ha mesures com és per exemple la dels perfils nutricionals, una que recomana, en les seus recomanacions està inclosa l'OMS, i que en la Unió Europea no s'han ficat d'acord i alguns països han anat endavant i han treballat precisament en estos perfils nutricionals; perfils nutricionals que després s'han de traslladar a l'etiquetatge per a donar més facilitat a les persones a l'hora de fer la compra, per a estar informats de què estan comprant perquè ara mateix el que n'hi ha són milers de dades de manera distinta, segons el productor o el lloc on es compre, que fan molt difícil, molt difícil per a la ciutadania accedir a la informació.

Després, eixos perfils nutricionals, ¿en què s'han de traslladar?
En una simplificació com la que s'està fent en països com Xile que tenen el semàfor que diu Â«alto en azúcares, alto en grasas saturadas, alto en sodio, alto en caloríasÂ», ho especifica d'una manera molt senzilla, molt clara; o un altre sistema és este, que és el del símbol Key Hole, que és una clau que et diu si és saludable o no és saludable.
És a dir, que a banda de la informació a la qual ja la gent li destina molt de temps mirant ahí les caixes a vore quants greixos saturats té, quant de sucre té el producte, després cal traslladar-ho a una simplificació que done informació suficient.

Aleshores, nosaltres ¿què proposem?
Proposem un pla global -com deia-, després d'haver parlat amb moltes, moltes entitats especialitzades, un pla global integral de lluita contra l'obesitat i el sobrepés, especialment l'infantil; promoure hàbits saludables; que s'aborde des d'un punt de vista multidisciplinari, en campanyes de sensibilització -i vaig acabant, que són moltes mesures les que (rient) proposem-; en l'àmbit educatiu també ja tenim un decret de la conselleria que aborda esta qüestió i per això els felicitem; i que s'impulsen tant ací com a nivell estatal els canvis legislatius necessaris per a protegir la nostra societat i especialment a qui més ho necessita.

És la nostra responsabilitat i no podem mirar cap a un altre costat.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A esta iniciativa s'han presentat dos esmenes.
Començarem per ordre de registre d'entrada amb l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per a defensar-la té la paraula el senyor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bienvenida la representante de la organización, que hoy está ella aquí para escuchar cómo debatimos sobre este tema.
Creo que estamos ante un tema realmente importante y me parece que la propuesta que realiza el Grupo Compromís es muy oportuna, y de hecho nosotros la respetamos en su totalidad, lo único que hacemos es añadir una serie de puntos, ¿eh?
, porque la salud pública, la promoción y la prevención son pilares básicos del sistema sanitario que intentan mejorar la calidad de vida de las personas en ese objetivo de intentar conseguir añadir años a la vida y vida a los años.

No se preocupe que procuraré no utilizar…, como he visto que me ha dejado algo más de tiempo.

La población infantil, sin duda, es la que ante circunstancias de desigualdad se ve más afectada, y tanto la desigualdad como la pobreza tienen mayor incidencia sobre la infancia y nos convierte, si no somos capaces de combatirlo, en una sociedad menos justa y menos equitativa.

El estado de salud afecta al desarrollo de los niños y las niñas cebándose sobre las personas con menos renta y limitando la igualdad de oportunidades.
Así, los niños se ven afectados por determinantes sociales como el trabajo, como la vivienda y la alimentación, repercutiendo todo ello sobre la salud.

Existente evidencia de que la obesidad y el sobrepeso infantil se asocian con pobreza, con bajo nivel de renta, con bajo nivel de estudios, con peor calidad de las dietas de las familias más desfavorecidas debidas a una mayor presencia de barreras económicas o a un conocimiento más limitado de los hábitos culinarios saludables.

Posiblemente, los trastornos más frecuentes asociados a la obesidad infantil son los de tipo psicológico, como disminución de la autoestima, estigmatización, o el fracaso escolar.
Los niños y las niñas con obesidad a menudo tienen una pobre imagen de sí mismos y expresan sensaciones de inferioridad y rechazo, por lo que suelen presentar dificultades en las relaciones amistosas llegando incluso a desencadenar casos de violencia, bien de acoso o de ciberacoso escolar; además, con frecuencia manifiestan alteraciones del comportamiento, síntomas de depresión o de ansiedad.
Es difícil saber si estos trastornos psicológicos preceden a la obesidad o son consecuencia de la misma, conocer esta diferencia evidentemente es fundamental para planificar la intervención.

Quisiera recordar que la obesidad es uno de los problemas de salud más importantes de nuestra sociedad asociándose a diversos procesos como la hipertensión, la diabetes, la gota, las enfermedades cardiovasculares, las alteraciones óseas degenerativas, la patología biliar, los problemas vasculares, la disminución de la fertilidad, y desde luego complicaciones durante la cirugía o en la anestesia.
Si esto es así, en general, la obesidad infantil y el sobrepeso infantil son uno de los retos más importantes para la salud pública, que no solo se asocia a problemas de índole psicosocial.

Como ya se ha comentado antes, más del 30% de los niños y niñas de la Comunidad Valenciana o tienen sobrepeso o tienen obesidad, un 20% aproximadamente sobrepeso y un 10%, algo más, obesidad.

Hay evidencia -como he comentado- entre la obesidad y el sobrepeso, y la pobreza, los bajos niveles de renta, el bajo nivel de estudios, peor calidad de la dieta, mayor presencia de barreras económicas, menor conocimiento de hábitos culinarios saludables, mayor tendencia al sedentarismo y una desigualdad en las prácticas de actividades físicas y deportivas.

Se sabe que los factores nutricionales y los estudios de vida sedentarios se relacionan con casi un tercio de los fallecimientos prematuros en caso de enfermedades cardiovasculares en Europa, que igualmente hay una relación sobre un 30% o un 40% con los tumores, hay relación también con la osteoporosis, y desde luego con la diabetes tipo 2.

Por otro lado, se sabe que la obesidad de inicio en la edad infantil tiene tendencia a persistir a lo largo de los años, es lo que se llama el fenómeno tracking.
Así mismo, la obesidad adulta y toda su comorbilidad supone un importante reto para la salud pública cuyo abordaje y tratamiento además consume un importante número de recursos.
La obesidad y el sobrepeso son condiciones clínicas que están muy lejos de constituir un simple problema estético.

A la luz de los conocimientos actuales, se considera que la prevención de la obesidad infantil debe de sustentarse básicamente en cuatro pilares: por una parte, en la promoción de la lactancia materna; otra parte, en la promoción de la alimentación saludable; en la promoción de la actividad física; y en intervenciones enfocadas a la familia y desde luego en la escuela, son fundamentales.

Por todo ello, consideramos que es absolutamente necesario un plan de lucha contra la obesidad infantil para poder combatirla, sobre todo con los niños y las niñas más vulnerables.

La propuesta que hace el Grupo Compromís nos parece una propuesta realmente completa: elaborar un plan integral de lucha contra la obesidad; tomar medidas de coordinación con los ayuntamientos para facilitar actividades lúdico-deportivas; impulsar campañas de sensibilización para fomentar el deporte; promoción de los hábitos de vida saludable; potenciar en los medios de comunicación que incluyan espacios educativos; medidas para favorecer y facilitar el acceso a alimentos sanos; la alimentación en el ámbito de la educación; realizar un estudio sobre la necesidad y oportunidad de la entrada en vigor de un estudio en una tasa; impulsar los cambios legislativos para combatir la legislación sobre publicidad en la alimentación, y después una serie.
.
.
, instar al gobierno central a tomar medidas para el tipo superreducido de IVA; establecer una política de etiquetaje obligatoria; e impulsar una normativa que regule la publicidad de alimentos con tal de implementar hábitos saludables entre los consumidores.

A todo ello, nosotros hemos añadido lo que nos parece que también se debiera de tener en cuenta, que es garantizar la recogida de datos desagregados para saber la prevalencia de la obesidad en nuestra comunidad; para impulsar la realización de un estudio sobre la obesidad infantil e identificar las causas específicas de la misma; así mismo, políticas de formación de los profesionales tanto a nivel educativo, como a nivel sanitario, como a nivel de sistema social, servicios sociales y, desde luego, en el último punto, instar al Gobierno de España a que apruebe igualmente un plan contra la obesidad infantil.

Por todo ello esperamos que se nos tenga en cuenta esta enmienda transaccional de alguna forma, que hemos presentado, y lo que hace es respetar en la totalidad la propuesta que se ha presentado y añadir una serie de puntos, y en cualquier caso nosotros votaríamos que sí.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, ahora, el señor Geffner para defender la enmienda presentada por el Grupo Podemos-Podem.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, presidenta.

Bien, aquí estamos, ¿eh?
, estamos tratando un tema de salud de primer orden en donde es complicado intentar resumir tanta información, tantas necesidades.

Ahora bien, desde hace décadas se está enfrentando a este problema y seguimos con unos resultados bastante ineficientes para esto.
Según datos, la prevalencia de la obesidad desde 1984 a 2014 se duplicó en el mundo.

En el IV plan de salud de la Comunidad Valenciana de 2016-2010, salud en todas las edades y salud en todas las políticas, se indica que el 53% de la población mayor de quince años tiene exceso de peso, 36% sobrepeso y 16,9% obesidad.
Hay una diferencia según el género: más mujeres con obesidad, pero más hombres con sobrepeso.
Y una tendencia con la edad, es decir, aumenta con el paso de los años.

Importante.
A nivel de la Unión Europea, uno de cada tres niños tiene sobrepeso u obesidad; en el año 2008, uno de cada cuatro.
Por lo tanto, del año 2008 al año 2016 ha empeorado, y bastante, esto.

Hay también un gradiente social, que ya lo he manifestado.
La obesidad en adultos de grupos más desfavorecidos es del 25,6%, frente a la clase 1, más favorecida, donde la obesidad llega solo al 7,7%.
Por lo tanto, cuando estamos hablando de determinantes sociales de salud, el tema de la obesidad, del sobrepeso adquiere una importancia destacada.

La actividad física, que, como vamos corriendo en esta iniciativa, no podemos tratar.
Es necesario mejorar.
.
.
, combatir el sedentarismo y mejorar la actividad física.

Según los datos de la OMS, los resultados de las últimas décadas son: sobrepeso y obesidad, aumenta; desayuno, decreciente en niños y niñas; fruta, decreciente en niños y niñas; actividad física, baja en niños y niñas; sal, grasas saturadas, azúcares libres, consumo por encima de las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud.

En 24 países el 25% de los niños menores de quince años consume refrescos azucarados diariamente.
Una barbaridad.

Se ha estimado que la obesidad es responsable del 80% de los casos de diabetes mellitus, incrementa la obesidad, la mortalidad y la morbilidad de enfermedades crónicas.

El documento de la Unión Europea, el libro blanco sobre problemas de salud relacionados con el sobrepeso y la obesidad, establece un planteamiento relacionado con la mala alimentación y habla de un luchar contra el entorno obesogénico, un entorno que condiciona conductas, que lo más sencillo y barato es comer mal.

Los gobiernos se han comprometido a una meta en la Agenda 2030 para el desarrollo sostenible de reducir la mortalidad prematura para estas enfermedades: diabetes, cáncer, cardiopatías, ictus y neumopatía, todas relacionadas con el sobrepeso y la obesidad en un tercio hasta el 2030.

Además, la obesidad, como gasto en los presupuestos de sanidad, ocasiona el 7% de los gastos de la Unión Europea.
Hablando del País Valenciano estaríamos hablando de 500 millones de euros, aparte de la pérdida de productividad y demás.

La alimentación insana se ha convertido en un riesgo para la salud.
Somos lo que comemos, como dice un dicho, y se come dietas no saludables en proporción creciente.

La estrategia Naos -nutrición, actividad física y prevención de la obesidad- es una estrategia de salud que desde el año 2005 sigue manteniendo las líneas políticas marcadas por la OMS, tiene como meta invertir la tendencia a la prevalencia a la obesidad.

Bien, tendríamos que, por lo tanto, hacer más difícil comer de modo no saludable, sin restricción de la libertad, pero protegiendo la salud, porque nuestra salud también empieza por lo que comemos y bebemos.
Pero pasar de las palabras a los hechos, de las buenas intenciones a las concreciones.
Todo esto pasa por cambios, no solo en el discurso, en los programas, sino en marcos normativos regulatorios y fiscales.
Países como Finlandia, Dinamarca, Estados Unidos o Francia cuentan ya con normativas que tratan este problema.

La descripción del problema por la ponencia es adecuada y estamos de acuerdo en que La Generalitat lleve a cabo la elaboración de un plan integral de obesidad, nutrición y actividad física al País Valenciano, orientado a mejorar el estilo de vida de los valencianos y valencianas, reduciendo el sobrepeso y potenciando la actividad física.

La enmienda de corrección de errores de Compromís incorpora más ingredientes en su propuesta inicial que saludamos.
En la corrección de errores, entre los diez puntos, en la segunda fase, punto 7, menciona: Â«realizar un estudio sobre la necesidad y oportunidad de entrada en vigor del impuesto finalista para bebidas azucaradas desprovista de aportación alimentaria y del objetivo de reducir su consumoÂ».
La he revisado con lupa para ver dónde estaba y dónde podía dar una fecha para su entrada en vigor, y no la he visto.

Y el sentido básico en nuestra enmienda, reducida, cortita, pero con contenido, ya que con la publicación…, es decir, y tengo que decir que hoy mismo he leído el decreto del gobierno, del Consell, que Ana Barceló ha firmado, sobre fomento de la alimentación saludable y sostenible.
Felicito el decreto, me parece un decreto en la buena dirección, pero -lo tengo aquí, señora Isaura, eh, lo tengo aquí, lo he revisado hoy, eh-, pero no habla nada de la tasa impositiva, eh; sí que habla muy bien del entorno de los comedores de la administración en ambientes escolares, sociales y demás, las máquinas de vending, pero sobre la tasa -sí, sí, que tienen que ser saludables, un fomento del comercio de cercanía, ecológico y demás-, estoy en todo de acuerdo.

Pero, bueno, volvamos a la tasa de bebidas azucaradas, que es el punto sustancial de nuestra propuesta que argumentaré en esta intervención, que no debemos posponer su implantación porque la OMS ya ha indicado que es una medida eficaz, ya lo ha indicado.
Así que la ponencia no asume esta necesidad, sino el estudio.

Esta propuesta es demorar una medida necesaria, útil y que es posible implementar en breve.
Nuestra enmienda se basa en la recomendación de la OMS, del 5 a 6 de mayo de 2015, en Ginebra, Suiza, de políticas fiscales para la dieta y las enfermedades crónicas, que propone el uso de herramientas económicas justificadas, basadas en la evidencia, incluyendo los impuestos.
Y habla de dos evidencias -y ya no tenemos tiempo-, pero evidencias importantes:

Poner una tasa a las bebidas azucaradas que resulten al menos un aumento del precio al consumidor de un 20%, al menos, hablan de un 20 a un 50%.

Y segunda evidencia que pone, que ya está demostrado, el fomento de la ingesta de fruta fresca y vegetales disminuyendo los precios de un 10 a un 30% da estos márgenes e indicaciones.

Pues, como no me queda mucho tiempo, por lo tanto, la OMS recomienda aplicar impuestos a las bebidas azucaradas porque ayudan a reducir el consumo de estos productos.
Y también la prevalencia de la obesidad, diabetes mellitus tipo 2 y las caries dentales.

He visitado la página, por si había habido novedades, hace tres días, el 24 de junio, y no hay novedades, sigue siendo algo robusto.

Y para colmo tenemos al lado nuestro, no para colmo, sino para que nos enseñen el camino, el decreto que hubo en Cataluña, que ha implantado la tasa de bebidas azucaradas hace un año, en mayo, ha sido un éxito, ha reducido el 22% el consumo de bebidas, favoreciendo más a los sectores más vulnerables y a las poblaciones con más obesidad.

Por lo tanto, consideramos que es necesario, es conveniente, es oportuno y no es demorable.

Por lo tanto, nos encantaría que la ponencia asumiera esto, así como nosotros asumiríamos todo el resto.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Para dar respuesta o trasladar la aceptación o no de las enmiendas, tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, respecte a les esmenes del Grup Socialista, les acceptem totes.
Considerem que els matisos no fan més que reforçar la nostra iniciativa parlamentària i agraïm que les hagen presentat.

Quant a l'esmena del Grup Podemos, vaig a deixar el millor per al final, ens va cridar molt l'atenció que es demanara una cosa, quan s'acabava de publicar feia uns dies un decret de la conselleria que precisament regulava el que es demanava.
Diu: Â«fomentar una vida saludable en los menús de comedores y centros públicos y restringir el acceso a las máquinas vendingÂ»; és exactament, exactament el que feia uns dies que s'havia aprovat pel Consell, tal qual.

Aleshores, per això la meua iniciativa parlamentària no contenia res al respecte perquè hi havia ja en vigor un decret que ho regula i que efectivament és un bon decret, és un bon decret, i crec que suposarà un abans i un després en l'alimentació, especialment en les escoles, en els menjadors escolars, i per suposat també a nivell hospitalari, etcètera, perquè sempre ens hem preguntat per què en els hospitals a una persona que estava malalta li donaven a menjar coses que objectivament no eren saludables; això que donen les galetetes estes que porten oli de palma i coses així, una, doncs, no ho entenia.

Això en esta normativa canvia i les màquines estes també.
Estàs en l'hospital, estàs malalt, i que vages a una màquina de vending que no hi haguera res saludable.
No era raonable.
Això ho debatérem ja fa temps ací, en esta comissió, i ara el govern ha complit i tenim un decret en vigor, un decret molt, molt positiu.

L'altra qüestió: crear l'impost.
A vore, quan nosaltres estem demanant que es faça un estudi, nosaltres no demanem estudis perquè sí, demanem l'estudi perquè si la conclusió de l'estudi és que s'ha fer, com jo ja m'ho estudiat, ja ho he dit, Jordi Juan i jo hem estat un any treballant esta qüestió, no ho hem fet ací al tuntún, hem estat estudiant moltíssim.
Hem llegit també l'informe que ha citat de la Pompeu Fabra.
També recentment hi ha un informe de l'Institut de Salut Carlos III en què es parla que s'ha fet en col·laboració amb l'OCU.
L'OCU no estava d'acord en la taxa de sucre de les begudes ensucrades a Catalunya, i ara, arran d'aquest informe, s'ha adonat que era molt positiu.
Per què?
Perquè l'OCU sí que està a favor de la reducció del consum d'estes begudes ensucrades, el que no tenia clar és si eixa taxa, eixe impost anava a funcionar per reduir el seu consum, i ara s'ha adonat que efectivament així ha sigut.
Perquè a més s'han fet estudis en enquestes, diuen que la freqüència de consumidors -això són les dades de venda de consumidors habituals de les begudes ensucrades- ha caigut en un 25% en els barris de Barcelona amb les rendes més baixes; s'ha constatat que el 83% dels enquestats en Barcelona coneixien l'existència de l'impost i el 38% havien modificat els seus hàbits de consum reduint-lo.
Vull dir, que és un resultat d'un estudi molt, molt positiu, que ha fet canviar, com dia, la percepció de l'OCU.

A més, segons l'estudi de l'OCU també, el 78% dels espanyols considera positiu prohibir la publicitat dels productes no saludables per als xiquets i les xiquetes, una cosa que també he comentat abans.

També tenim l'informe de la Comissió Europea quan es va pronunciar sobre si este impost en Irlanda constituïa o no una ajuda d'estat.
I què diu?
I què va dir la Comissió Europea?
Doncs que, efectivament, que l'European Food Safety Authority va dir que l'evidència científica afirmava que el consum de begudes ensucrades contribuïa a l'augment de pes i a les càries dentals, que eren una font de sucres afegits en la dieta de la gent i que tenen un nul valor nutricional, i que esta taxa ajudaria a desincentivar el consum, que es tractava d'una mesura de salut pública.

I, efectivament, en Catalunya ha funcionat bé, però també en molts països del món.
Perquè és que estem parlant d'impostos que s'apliquen en Mèxic, Xile, Equador, alguns estats dels Estats Units d'Amèrica, França, Finlàndia, Dinamarca, Hongria, Irlanda, Regne Unit i, per últim, Sud-àfrica.
En el cas de Mèxic, on hi ha un greu problema d'obesitat, ha sigut també fonamental.

En definitiva, l'estudi, que nosaltres ja ho hem fet, que nosaltres som un grup parlamentari i li demanem al Consell que el faça per a dur-la endavant amb el resultat d'eixe estudi per a vore com ho fa i com la fica endavant.
Jo crec que la cosa és prou clara.
(Remors)

La senyora presidenta:

Eso es un no, ¿no?
(Rialles)

El senyor Geffner té una rèplica si…

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí, sí.

Señora Isaura, a mí no me ha quedado claro, eh.
Pero, bueno, agradezco… Vamos a ver, su estudio, su (inintel·ligible) … de estudio no la dudo, eh, los grandes pasos que han hecho.
Si yo he reproducido algo que Compromís hizo en su momento, no lo mismo, porque ponía el 20% de alimentos, no bebidas azucaradas, alimentos con contenido de azúcares y grasos.

Ahora bien, la medida que propones es concreta, pero a veces lo concreto es muy importante.
Si ponemos el salario mínimo interprofesional en mil euros al mes es algo concreto, que entra en una línea, pero define toda una política.
Y aquí lo que estamos definiendo con esta simple línea es definir una política.

No ha dicho nada de la importante presión que puede haber sufrido su grupo parlamentario y el gobierno para que no se hiciera, no se llevara a cabo estas medidas.
Es conocido, y la misma OMS lo cita en el estudio éste, políticas fiscales para la dieta y prevención de enfermedades no transmisibles y enfermedades crónicas, que justamente tenemos la experiencia de la industria del tabaco, que cualquier medida que se quiera afrontar en salud pública y que condicione y limite, digamos, el libre mercado y restrinja la ganancia de determinadas empresas va a tener presiones y va a tener muchas presiones.
Esas presiones se han dado en Estados Unidos, se han dado en Europa, y es cuestión de ser conscientes de esto, cosa que no se ha dicho.

Yo creo que la población es madura y tiene que saber.
Hay intereses y, ojo, en los sitios que se ha impuesto no ha habido ninguna hecatombe, eh, no se han cerrado las empresas, no ha aumentado el paro y lo que ha disminuido es el consumo de bebidas azucaradas.

Por lo tanto, nuestra propuesta sigue vigente.
Yo no lo voy a decir así… La propuesta que ha hecho, el decreto que ha hecho el gobierno, muy bueno, lo he leído hoy, tengo que decirlo, esto está aprobado el 16 y publicado el día 22, el mismo día que hacen la enmienda.
Hoy estamos a 27.
Uno da para lo que da, eh, y apenas llega.
Pero, bueno, da para esto.
Es decir, y lo he leído con interés y yo creo que es un muy buen decreto, eh, porque lo aborda de manera integral, el tema de la obesidad, el tema de la nutrición hay que abordarlo de manera integral.

Ahora bien.
Hay medidas que cuestan mucho más hacer y que van a enfrentarse con oposición.
Nuestro grupo parlamentario no es que genere esta idea, esta idea flota en el ambiente.
Justamente Acdesa, asociación en defensa de la sanidad pública en el País Valenciano, ha expresado su malestar por el retroceso de no haber seguido adelante la tasa que estamos hablando.

Por lo tanto, nuestro grupo parlamentario consideramos que estamos dispuestos, si acepta nuestra enmienda… Efectivamente, la enmienda, que ha perdido vigencia y que la, la…, digamos, lo de los comedores, es decir, la única que queda vigente hoy por hoy, de esto sería de la tasa.
La otra ha perdido actualidad por, lógicamente, el decreto que hemos visto, que supera lógicamente a estas dos líneas que tenía.

Entonces, si Compromís acepta nuestra tasa, nosotros estaríamos encantados, pero creemos que el no aceptarlo no es que es necesario estudiar, se ha estudiado, eso es una política de posponer medidas que han demostrado ser útiles, eficaces para la salud pública.

Y en ese sentido, nosotros lo veríamos como un paso atrás, en un diseño de políticas valientes, favorable a las personas y que cuenta…, y que las personas están en primer lugar y las empresas se tienen que adecuar a lo que es necesario para la salud de la población.

Gracias.

La senyora presidenta:

Per tant, si no m'he equivocat, la proposta incorpora l'esmena del Partit Socialista, no incorpora l'esmena de Podemos-Podem.
I, per tant, ara els grups parlamentaris Ciudadanos i Partit Popular se pronunciarien sobre la proposta inicial, amb l'esmena incorporada del Partit Socialista.
(Veus) Sí, sí, pots, pots.
¿Fas una rèplica?
Val.

La senyora Navarro Casillas:

Açò és molt senzill.
Nosaltres, nosaltres volem esta taxa, este impost de les begudes ensucrades, ja ho he explicat, per això està dintre de la nostra proposta, però nosaltres som un grup parlamentari.
Aleshores, nosaltres el que li demanem al govern és que ho estudie.
Evidentment, no s'estudia per a res, s'estudia per a ficar-ho en marxa.

Jo crec que el mateix és en una PNL dir: faça vosté l'impost del sucre, que estudie vosté l'impost del sucre perquè entre en vigor, perquè al final nosaltres el que fem des d'ací és proposar coses.
Nosaltres proposem coses al govern, nosaltres no som els que ho estem decidint.
Açò és una iniciativa parlamentària.
No estem legislant, no estem fent ara mateix l'impost del sucre.

Aleshores, per a determinar en quin grau, quin percentatge, etcètera, perquè no és un cosa que es puga fer en dos dies, n'hi haurà de reunir-se amb totes les entitats implicades, fer l'estudi del percentatge que es té de determinar, quines són les begudes que han de dur o no han de dur este impost, perquè jo, que m'he reunit en els sectors empresarials, clar, a mi m'han vingut els de la llet, m'han vingut els de la mel, m'han vingut de tots els espais i em diuen: Â«¿Açò estaria dintre, açò no estaria dintre?
Â»

Clar, tot això ho té de fixar el govern que decidisca implantar-ho, en base als estudis previs, perquè és molt fàcil parlar de les begudes ensucrades, però ¿quines són les begudes ensucrades?
De fet, a Catalunya, en este punt han tingut els seus problemes, perquè han incorporat aliments que després a la millor no era tan convenient que estigueren perquè si tenien un valor nutricional.
Perquè ací la qüestió són les begudes ensucrades, per això ho diem, que no tenen cap aportació nutricional, i no és el mateix.
I el que volem és convidar a eixa reducció del sucre afegit que no fa cap bé.

Aleshores, tot això necessita una tasca de treballa que li estem dient al govern que la faça, perquè el fet que l'haja fet jo, o l'haja fet el meu grup parlamentari, no és, evidentment, no és suficient perquè es fique en marxa.
Abans de ficar-ho en marxa, fer-ho.

I, evidentment, ¿com s'ha de fer?
Escoltant, com hem escoltat nosaltres des del grup parlamentari, a tots els actors implicats.
I això ho diem a l'inici de la proposta, que parlem, que es compte amb les entitats del sector especialitzades en la matèria, perquè és com tant Podemos com Compromís pensem que es tenen de fer les coses.

Aleshores, per molt que sàpigues tu i per molt que sàpiga jo, que en realitat no sé tant… (Veus) No.
Però és que nosaltres estem demanant que es faça el que diu l'OMS, perquè nosaltres volem que l'impost isca endavant.
I perquè isca endavant, li demanem al govern que es fique ja en marxa a fer eixe treball d'estudi, a fer el treball d'estudi.
¿Per a què?
Per a ficar-ho en marxa en molt de seny i en tot el consens necessari.

I jo sí que he dit que he tingut les reunions, ho he dit, amb la patronal també he tingut les reunions.
Evidentment, nosaltres hem escoltat a tot el món.
I la patronal ens ha traslladat l'acord a què han arribat a nivell estatal, ací tinc la llibreta, però este acord té un problema, I per això hem continuat endavant en la iniciativa parlamentària, demanant-li al govern que actue.

Este acord té el problema, que és en el que es va sustentar el govern del Partit Popular per a retirar la proposta que havia fet pública el senyor Montoro en el seu dia, i és que la reducció del 10%, del compromís de reduir el 10% dels sucres afegits en les begudes ensucrades és a soles per a les begudes refrescants de lima limón y de edulcorantes, que això és molt poca cosa per a totes les begudes ensucrades que estan en el mercat.

Aleshores, nosaltres considerem que este acord a què s'ha arribat és insuficient, i per això estem ací hui endavant plantejant que el govern es fique en marxa per a fer l'estudi necessari previ de qualsevol canvi legislatiu per a la creació d'un impost, per a ficar en marxa l'impost a les begudes ensucrades.
Ací no s'ha fet ni cap renuncia ni res.

Acdesa fa un comunicat basat en una informació periodística que no té res a vore en el que hui, que és real, estem ací, estem parlant i se va a votar sobre la ficada en marxa d'este pla que inclou, inclou la petició de l'estudi per a ficar en marxa l'impost a les begudes ensucrades.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

Ara sí, té la paraula el senyor Córdoba per quatre minuts.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien.
Escuchando con atención las distintas posturas, nos parece muy razonable la postura de…, la decisión de la compañera Isaura Navarro, de aceptar la enmienda del PSOE.
Evidentemente, sin el estudio oportuno, la tasa (inintel·ligible) … porque en ese caso difícilmente podíamos, podíamos nosotros adherirnos.
Entonces, ya les adelanto que vamos a votar favorablemente al planteamiento que se ha esbozado aquí.

Bien.
Después de todo lo que se ha dicho al respecto de la obesidad, pues la verdad es que es difícil ser original, pero, bueno, voy a argumentarme mi intervención, porque aquí estamos en la Comunidad Valenciana, que dentro de la situación nacional, estamos razonablemente bien.

No ocupamos ninguna de las tres primeras posiciones, pero el 35% de nuestra población tiene sobre peso y prácticamente un 16% padece obesidad.
Estas son cifras que deben motivar a la administración a llevar a cabo actuaciones que inciten a unos hábitos de vida saludables, así como una alimentación adecuada y equilibrada.

Como se ha dicho también, el sedentarismo, la falta de actividad física, el no dedicar tiempo a una alimentación sana y dejarnos llevar por hábitos de comida rápida y fácil son elementos que afectan directamente y que agravan este problema.

En nuestro grupo sabemos que desde la conselleria de sanidad se ha llevado a cabo el llamado plan B, enmarcado dentro del cuarto plan de salud, que intenta afrontar el estilo de vida poco saludable predominante en nuestra sociedad.

Y miren, nosotros consideramos que las acciones, en lo que a los hábitos de vida y de alimentación saludables se refiere, deben estar orientadas a las edades más tempranas de nuestra sociedad, como se ha dicho, a los niños y a las niñas.
Ellos son los que tienen que crecer en un ambiente en el que la actividad física y la alimentación correcta sean prioridades en su estilo de vida, porque crecerán desde la normalización de estos ámbitos y podrán aplicarlo a la largo de su vida e inculcarlo a las nuevas generaciones.

En la Comunidad Valenciana, la obesidad infantil se sitúa alrededor del 15% de la población.
En apenas dos décadas hemos pasado del 5 al 15%, que es un porcentaje de niños obesos importante entre seis y doce años.

Para la implementación de este plan y de cualquier medida que se para paliar el problema de la obesidad, no solo en el ámbito infantil sino en el conjunto de la sociedad, es necesario que se invierta en equipos de profesionales multidisciplinares, porque estamos hablando de un problema como la obesidad, que es multifactorial.

También quiero dejar patente que sin los recursos humanos y materiales suficientes, por muchas declaraciones de intenciones en forma de planes que se lancen desde la conselleria, difícilmente lo vamos a conseguir.

La PNL que hoy pretendemos aprobar perfectamente puede caber dentro del plan de salud de la Comunidad Valenciana.

También, tal y como se ha dicho, sí que lo hemos revisado también, se ha publicado recientemente, el 22 de junio, el Decreto 84/2018, de 15 de junio, del Consell, de fomento de una alimentación saludable y sostenible dentro de los centros de La Generalitat.
Como se ha dicho, nos parece, nos parece un buen, un buen decreto.
Y se trata de una acción del Consell que sí que se incluye dentro del cuarto plan de salud y que, en este caso, se centra en la regulación de las máquinas expendedoras de alimentos y de bebidas.

No obstante, desde nuestro grupo entendemos que con el plan de salud que se elaboró hasta el año 2019, con el plan B, implantándose desde La Fe escasamente tres meses y con el decreto que ya regula las acciones mucho más concretas y que se ha aprobado recientemente, desde nuestro punto de vista, no entendemos muy bien la necesidad de implementar con todas estas medidas que vamos a aprobar.

Del mismo modo, somos escépticos en los resultados que se vayan a producir en todas estas acciones si no se invierte en recursos en ellas.
Si no invertimos recursos, difícilmente lo vamos a… vamos a conseguir algo.

No obstante, y resumiendo, el problema de la obesidad es creciente y hay que atajarlo desde la infancia, potenciando estos aspectos que favorezcan la vida saludable, pero siempre, cualquier medida en este sentido será siempre bienvenida y contará con el apoyo de ciudadanos.

Por lo tanto, apoyamos la propuesta.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Y, finalmente, tiene la palabra la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Buenas tardes.

Gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Estamos ante una epidemia del siglo XXI, la obesidad y el sobrepeso, y todos estamos de acuerdo en que no hay que parar sino aumentar todas las medidas y la lucha contra ello, empezando en edades muy tempranas.

Pero, señorías de Compromís, su propuesta, en mi opinión, es otra declaración de intenciones y, lo peor, es que yo creo que son conscientes de ello.
Y digo de manera consciente porque hay aspectos importantes de los que carece y no los contemplan.
Y eso hace que no se comprometan.

No han contemplado valorar y evaluar, que se ha hecho hasta ahora, analizar las fortalezas, que son muchas en la sanidad, y saber con qué…, con todos lo que comentamos, porque se han llevado a cabo muchas actuaciones, con el Partido Popular, por cierto.
Carece de fechas, no han puesto ustedes cuándo se va a cumplir, ninguna de las fases, ni la de dar cuenta de ello.

Por lo tanto, yo espero que esto no haya sido con ninguna intención, porque así no queda reflejado su compromiso.

Y han olvidado, además, hacer referencia y concretar, porque es necesario que tenga un presupuesto asignado, para llevar a cabo todas esas acciones que contemplan.

Sin todo esto, repito, va a ser otro brindis al sol y otro más al que nos tienen acostumbrados con el no cumplimiento de resoluciones.

Aquí tratamos un tema de gran dimensión, un gran problema de salud pública a nivel mundial en España y en nuestra comunidad, y ha sido siempre una estrategia prioritaria desde hace muchos años con el Partido Popular en la sanidad pública, apostando por una atención, una prevención y una evaluación integral en le edad pediátrico, y como digo, mucho años.

Y quien no tenga información o no conozca el tema, cuando lee su propuesta, parece que empecemos de la nada, cuando no ha sido así.
Somos conscientes de que hay datos alarmantes, de que tenemos que seguir en paralelo a la evolución y demanda social por toda la problemática que hay con más acciones, pero hay que impulsar mucho más desde la conselleria sanidad y dar más protagonismo a los sanitarios que lo que se le da en su propia propuesta.

Yo no tengo tiempo para enumerar todas aquellas acciones que se han llevado a cabo durante muchos años, y he de decir que tendría para mucho tiempo porque lo he trabajado en ello.
Pero sí que es cierto que estas acciones hechas desde hospitales, centros de salud, desde ayuntamientos… Y hay algunas concretas, incluso hay…, en Valencia hay un colegio que está dentro de los cinco colegios que están llevando a cabo…, pues es un proyecto piloto a nivel mundial.

Decirles que la educación para la salud, en este momento, y por lo que a mí me llega, está un poco dejada de la mano.

Pero sí que quiero hacer referencia, por lo que aquí se ha trabajado, un documento en el año 2004 en el cual ya el Partido Popular, y eran las acciones que se llevaban a cabo para el abordaje y la prevención en la edad infantil y adolescencia, de que ya se contemplaba también toda la colaboración tanto en el ámbito educativo, desde las industrias alimentarias, servicios relacionados con el ocio, deportes, comercio, medios de comunicación, etcétera, que ustedes sí que contemplan en este plan, pero que verdaderamente lo que tendría que haber si mucho más riguroso y mucho más exacto de qué se iba a hacer en cada uno de los ámbitos.

Sigo diciendo que la educación para la salud y desde…, también desde mi criterio profesional, no se está llevando en estos tres años de la forma adecuada, es la realidad.
No tienen tampoco ni en cuenta que las enfermeras son competentes en ellos y no están yendo a los colegios en la mayoría de casos a hacer educación para la salud.

Y luego hay otros temas en los cuales tendrían que ponerse las pilas, y que no ejecutan presupuesto, como han hecho en deportes.
Se dice que hay que potenciar el deporte, pero no se ejecuta el presupuesto.
También me gustaría saber qué se ha invertido en prevención.

Tampoco hablan de grupos de trabajo, de expertos, que son los que tendrían que desarrollar cada una de las fases de tal.

Y, por último, decir algo que sí que contemplan, como el estudiar, lo más fácil, lo más rápido, y lo contemplan, que es crear impuesto, más tributos para los ciudadanos, que paguen tanto los que hacen un buen consumo como los que no hacen un buen consumo, como en Cataluña.
No solo es valorar el poner la tasa, sino también hay que valorar otras alternativas.
Hacer estudios sobre medidas disuasorias de ese consumo no saludable.
Insisto, educación para la salud.

En definitiva, nuestro grupo va a votar en contra de esta propuesta, tal y como he planteado, porque tiene carencias importantes que no se han tenido en cuenta, esfuerzos hechos anteriormente, ni otras posibilidades de valorar que no hayan sido lo de una tasa.

Estamos a favor -termino enseguida- de seguir actuando sobre este problema, pero, le pedimos, hagan propuestas con compromisos y con más rigurosidad.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Para el turno de réplica, tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Jo agraïsc molt que la portaveu del Grup Popular vullga que s'avaluen les polítiques del Partit Popular, però ho hauria pogut demanar en una esmena, perfectament, i li l'hauríem acceptada, no tenim cap problema en mirar cap enrere -després, quan nosaltres mirem cap enrere, li pareix fatal; però, bé, hui vol que s'avaluen, cap problema-.
Però no ho ha fet, no m'ha fet cap esmena a esta iniciativa parlamentària que, per cert, diu que.
.
.
, de vegades diu que no és suficientment llarga, de vegades massa.
.
.
No ho sé.
La veritat és que no són habituals propostes de resolució de tres fulles amb tantes mesures en una iniciativa parlamentària i fan un poquet de rubor les afirmacions que s'han fet, inclús que en una intervenció totalment genèrica diu: hi ha un col·legi que té un pla.
.
.
; no diu ni de què va el pla ni quin col·legi ni el nom del pla, no sabem, en realitat, de què està parlant.

Després, parla que no té pressupost.
És que és una iniciativa parlamentària, és una PNL.
Les PNL no tenen pressupost.
Això.
.
.
D'ací poquet estarem parlant de pressupostos i no tindrem cap problema en incloure partides pressupostàries per a desenvolupar estes mesures que, per cert, sí que estan, sí que estan ja perquè, com estan dintre del pla de salut i el pla de salut té les seues partides pressupostàries.
.
.
Però no tenim cap problema que s'incrementen estes partides perquè considerem que és molt important i, per això, ho hem portat hui a debat.

I també és molt absurd parlar que no es complixen les resolucions quan, precisament, esta setmana estem parlant tots del decret que s'acaba d'aprovar la setmana passada, el divendres passat, pel Consell, que el que fa és executar una resolució parlamentària aprovada per esta comissió específicament.
Aleshores, el que hi ha hui és satisfacció -ho estem parlant- perquè les nostres propostes i els nostres debats es traduïsquen en una normativa que s'exigix a tot l'àmbit públic i, especialment, quant a les escoles i els hospitals.
Aleshores, estem d'enhorabona.
És totalment incoherent el que s'ha dit.

I, quant a l'esport, evidentment, el que es demana són mesures necessàries, en coordinació amb els ajuntaments, per a garantir l'accés a les activitats ludicoesportives gratuïtes.
Perquè molts ajuntaments sí que ho fan, però altres, com és el cas de la ciutat en què estem hui, falta que hi hagen mesures perquè tot el món puga accedir a eixe esport, que es parla molt que l'esport és molt saludable, però, clar, si després costa diners, doncs, no és tan fàcil i, vivint en la ciutat, és més difícil perquè, quan es viu en el camp, eixes coses són més fàcils.
Per això, està incorporat.

Aleshores, hi ha molt de rigor, hi ha molt de treball darrere d'esta iniciativa parlamentària i el que hi ha també, sap què li dic?
, és molta il·lusió, molta il·lusió perquè tot açò es traduïsca en eixes mesures que, després, com hem vist en el decret, siguen accessibles per a la gent i canvien la vida de la gent.

Perquè jo porte molts anys escoltant parlar d'este problema de l'obesitat i, especialment, l'obesitat infantil, però mai, mai s'aborda de veritat, d'una manera real, anant a l'origen del problema.
I l'origen del problema, en molts casos, és la mala alimentació.
Estem desinformats quant a què és bo i què és dolent en l'alimentació.
Estem canviant els hàbits alimentaris sense adonar-nos-en, sense adonar-nos-en.
Cada vegada la gent compra més productes ja preparats i no sap que no són bons, que no són saludables, no sap la quantitat de sucre que tenen.

Aleshores, el que més urgix és que els que tenen competències a nivell estatal, que és el govern de l'estat, impulsen els perfils nutricionals perquè la gent estiga veritablement informada de què s'està alimentant.
Perquè, com dic, cada dia la cosa és pitjor.
I la gent creu que gaudim de la dieta mediterrània, això de dieta mediterrània, dieta mediterrània; però, després, en el supermercat, estan comprant les pizzes estes precuinades que de dieta mediterrània res de res.

Aleshores, informació, control de la publicitat, accés a activitats ludicoesportives, formació en l'àmbit educatiu.
.
.
, totes les mesures que estan dintre d'esta llarga, llarga iniciativa parlamentària, són necessàries, inclòs l'impost de les begudes ensucrades, després de fer el necessari estudi, perquè canvie la nostra vida, canvie el nostre futur i, sobretot, el futur dels xiquets i xiquetes.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

Senyora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Mire, no les he dicho exactamente y enumerado caso por caso porque serían muchos los casos y tendría que ir departamento por departamento de salud en los cuales, pues, hay algunos que han dejado de hacer los talleres en los colegios.
Y tampoco los voy a decir para qué, porque no quiero tampoco dejar en evidencia a profesionales que han dejado de hacer un trabajo no porque ellos lo hayan querido hacer, sino porque ahora no se le están facilitando los medios para que lleven a cabo la educación para la salud en los centros, y no los voy a enumerar.

Pero, bueno, yo aquí lo que les he dicho…, y podía perfectamente haber hecho las enmiendas.
Pero la enmienda, al final, ustedes no me la habrían aceptado en cuanto yo les hubiera dicho que el impuesto que ustedes van a estudiar -y que lo tienen claro que lo van a poner, casi seguro; porque si ustedes lo han reflejado ahí es porque lo quieren ahora mantener, por los problemas que han tenido, porque van a tener problemas con las empresas y lo van a dejar para más adelante, posiblemente, ponerlo-…, cuando le hubiera dicho yo: no, no, estudien alternativas de que haya otro consumo o vamos a intervenir de otra forma en la educación para la salud, posiblemente ustedes habrían dicho que no.

Pero hay una cosa muy importante.
Y usted ha dicho que son fases que son a lo largo de mucho tiempo a realizar estas acciones; eso no significa que no tenga que haber una fecha de cumplir con esos compromisos porque, si no, al final, lo que pasa es que no se hace.

Yo le voy a decir una cosa y, además, no la he dicho anteriormente porque no me daba tiempo en mi intervención.
Hay carencias, pero también -y no quiero decir la palabra porque, quizás, sea un poco muy fuerte- hay hipocresía.
Ustedes hacen en un punto referencia a los…, sí, sí, a la identificación, identificación de los niños que son vulnerables, que parece ser que hay que identificarlos, parece ser que ustedes no los tienen identificados, parece ser que no tienen ustedes claro, en estos momentos, cómo han aumentado los puntos sobre la media nacional del índice de pobreza infantil aquí, en la Comunidad Valenciana.
¿Eso no lo tiene claro o quiere que le saque datos?

¿Quiere que saque datos de lo que se ha llevado, del presupuesto total?
Un 0,008% en el año 2017 del presupuesto global de La Generalitat, que se ha dedicado solo un 0,14% dedicado a la pobreza infantil.
Es que han hablado ustedes, han hablado ustedes hace un ratito, ¿o no lo han hablado?
Sí lo han hablado.
O sea, ¿y lo identifican ahora?

¿Por qué esto no se ha puesto en marcha?
¿Por qué en estas…, en…, no el plan, sino acciones sobre esas poblaciones vulnerables?
¿Qué quieren que les diga?
Pues, son defectos.
Para mí, son defectos y carencias, y visto no solo como política, sino visto también como profesional.

Y, bueno, decirle que…, poco más.
Que, bueno, ustedes van a llevar a cabo el plan.
Veremos en este tiempo, de aquí a que acabe la legislatura, qué es lo que habrán llevado a cabo y, posiblemente, ni un solo punto, ni de la primera fase ni de la segunda fase.

Espero equivocarme.
Sobre todo, espero equivocarme por la salud de los valencianos y valencianas.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Yáñez.

Yo creo que se ha terminado el debate, ya no hay más réplicas y, por tanto, vamos a proceder…, que yo creo que ha sido ya lo suficientemente amplio, con sus turnos excedidos extensamente… Yo creo que ya podemos pasar a votar, si les parece.

Y, por tanto, vamos a votar la iniciativa del Grupo Parlamentario Compromís con la enmienda del Grupo Parlamentario Compromís, la corrección de erratas del Grupo Parlamentario Compromís y la enmienda transaccional incorporada del Grupo Parlamentario Socialista.
(Remors) Es una forma de llamarlo.
Podría ser una enmienda de adición o cualquier cosa.
(Remors)

En cualquier caso, simplemente es para que tengan claro lo que vamos a votar.
(Se sent una veu que diu: Â«No era una adición a la primera…Â») Si no una transacción a la segunda, vale, está bien.
(Veus.
Pausa)

Bien, vamos a votar el texto definitivo, si les parece bien.
¿Votos a favor del texto?
¿Votos en contra?
Ninguna abstención.
8 votos a favor… (Veus) Perdón, disculpen.
¿Abstenciones?
2 (Se sent una veu que diu: Â«Somos pocos, pero muy buenos.
Â» Rialles) Disculpen.
Se acepta la iniciativa con 8 votos a favor, 2 abstenciones y 5 votos en contra.

Proposició no de llei sobre l'adequació de l'alta tecnologia en medicina nuclear dels centres sanitaris públics, presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 100.
550, BOC número 273)

La senyora presidenta:

Vamos a proceder al último punto del orden del día, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la adecuación de la alta tecnología en medicina nuclear de los centros sanitarios públicos, que ha presentado el Grupo Parlamentario Podemos-Podem.

A esta iniciativa, se ha presentado una enmienda del Grupo Parlamentario Socialista, que se defenderá después de que el proponente, en este caso señor Geffner, haga su primera intervención para defender la iniciativa.

El senyor Geffner Sclarsky:

Perfecto.

Gracias, presidenta.

Bien.
Señorías, esta proposición no legislativa trata de medicina nuclear, que es la especialidad médica que emplea isótopos radioactivos para el diagnóstico y tratamiento de enfermedades como el cáncer, enfermedades cardíacas, gastrointestinales, endócrinas y desórdenes neurológicos.

La medicina nuclear tiene un rol fundamental para determinar la extensión de la enfermedad, es decir, la gravedad, y planificar el tratamiento adecuado.

La evolución de la medicina nuclear en los últimos años está marcada por el crecimiento en actividad y en peso clínico, especialmente en las siguientes áreas:

En la imagen del PET, tomografía por emisión de positrones, TC.

Estrechamente relacionada con la oncología.
Aporta ventajas para el diagnóstico precoz, selección terapéutica y control de respuesta, todo lo cual revierte en mayor eficiencia final y la no repetición de otras técnicas menos eficaces.

Aportaciones en la oncología.
Influye: diagnóstico inicial del cáncer, diagnóstico muy precoz, en muchos casos más inicial que con otros métodos de examen.

Diferenciación entre tumores benignos y malignos.
Determinación del grado de malignidad del tumor y, por tanto, predicción pronóstica de su curso.

Estediaje de la extensión de la enfermedad, al poder mostrar en una misma imagen el tumor primario, la afectación ganglionar y la metástasis.

Confirmación de la significación de las lesiones encontradas en la tomografía computorizada, resonancia magnética y estudios radiológicos.

Control de la respuesta al plan de tratamiento.

Detección de posible recurrencia a la enfermedad, en especial en pacientes con marcadores tumorales elevados, aun con resultados negativos con otras técnicas de examen.

Diagnóstico diferencial entre recurrencia tumoral y cicatrización o radionecrosis, en especial por quimioterapia o radioterapia.

En el segundo campo, la terapia metabólica, con la llegada de la terapia alfa para las metástasis óseas, debido al carcinoma de próstata, y nudos radiofármacos para los tumores neuroendócrinos y la expansión de procedimientos de tratamiento mediante radioembolización de tumores hepáticos, todos ellos con impactos en la salud.

Finalmente, tres, la cirugía radioguiada, que ha aumentado las indicaciones de la detección del ganglio centinela y de la cirugía mínimamente invasiva, más eficiente y de menor morbilidad.
(Remors) No me escucha ni mi colega.
(Se sent una veu que diu: Â«Yo sí que te estoy escuchando, con mucha atención.
Los demás sí te escuchamos, con mucha atención.
Â» Rialles)

La senyora presidenta:

Señor Geffner, le prometo que estamos todos atentos a su iniciativa.

El senyor Geffner Sclarsky:

Perdón, perdón.
Lo decía porque…

Bien, perdonen.
(Veus)

Objetivo de nuestra PNL.
Nuestra propuesta no solo se basa en potenciales ahorros, sino en mejorar la asistencia sanitaria de los valencianos y valencianas, potenciando una medicina nuclear pública y de calidad, recuperando servicios privatizados.

Situación de la medicina nuclear en el sistema valenciano de salud.
En la etapa del Partido Popular, las externalizaciones se acompañaron de adelgazamiento de los servicios de medicina nuclear de nuestro departamento de salud, manteniendo reducida su cartera de prestaciones, conservando maquinaria envejecida sin la necesaria renovación y la externalización y debilitamiento de las unidades de radiofarmacia.

El informe sobre la medicina nuclear en la Comunidad Valenciana, de mayo de 2018, elaborado por la Sociedad de Medicina Nuclear e Imagen Molecular de Valencia y Murcia, indica que la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública está realizando un esfuerzo importante para favorecer el desarrollo de la medicina nuclear en los hospitales públicos de la Comunidad Valenciana, con la adecuación del equipamiento, principalmente detectores de PET-TAC.

Desde Podemos, hemos contribuido, incorporando ya en la propuesta de presupuesto de 2016 una partida para el PET-TAC para el Hospital Doctor Peset.

En estos últimos años, la conselleria de sanidad ha aumentado la dotación de PET-TAC añadiéndose, al que tiene el Hospital Universitario La Fe, la instalación y puesta en funcionamiento del PET-TAC en el hospital Peset, en el Hospital San Juan de Alicante, y está programada la instalación de nuevos equipos en el Hospital Provincial de Castellón, Hospital Clínico Universitario y el Hospital de La Ribera.

La sociedad científica indica que la situación de la medicina nuclear en la Comunidad Valenciana está marcada por la heterogeneidad de recursos y equipamientos.

Distribución de población.
No hay un mapa claro de distribución de la población o territorio adscrito a cada servicio de medicina nuclear.
Y los recursos de medicina nuclear se reparten según redes no formales ya establecidas.

En el caso de las exploraciones PET, se hace más evidente la falta de una distribución más racional y de los recursos existentes, teniendo en el punto de mira las necesidades que tenemos que poner por encima de todo de los pacientes, y que los equipos estén funcionando para atender la demanda.

Cualquier aproximación en este sentido ha de ser flexible, para adaptarse a los nuevos recursos que se pongan en marcha en el futuro.

El personal.
Las plantillas son muy ajustadas para la actividad habitual, especialmente la de facultativos.
Esto, asociado a una informática deficiente, provoca que se trabaje con niveles de eficiencia subóptimos.
Esto todo según la sociedad científica.
La actividad del PET requiere una dedicación médico-paciente que no está cubierta por las plantillas actuales.

Ni la actividad PET ni la cirugía radioguiada ni la terapia metabólica, ni la actividad de radiofarmacia pueden reducir su actividad en vacaciones ni por bajas, porque es imperativo sustituir al personal.

Completar el ciclo.
Debido al previsible aumento de la demanda de dosis de radioisótopos emisores positrónicos, para alimentar la nueva maquinaria de PET-TAC, sería recomendable valorar el completar el ciclo mediante la incorporación de ciclotrón público por motivos económicos y de (inintel·ligible) … científica.

En el tema de costos, tenemos la experiencia de resonancias magnéticas donde resultaba que la realización por los servicios públicos ahorraban más a las arcas del estado, en el informe de la Sindicatura de Cuentas.
En medicina nuclear no ha habido contratos específicos con centros, variando los precios con la información disponible.

Teniendo en cuenta esto, podemos considerar que hacerlo con medios propios representaría un ahorro de un 20%.
No solo por lo tanto hay menos gasto, sino que los centros públicos tienen mayor capacidad para interactuar entre sí, en orden para compartir las pruebas realizadas, utilizar los datos para mejorar la atención al paciente y potenciar la investigación médica.

Por otra parte, la política de privatización iniciada por el Partido Popular ha supuesto que los servicios de medicina nuclear fueran deteriorándose en los centros públicos a favor de las empresas privadas.
Ello ha supuesto que, siendo la mayoría de pacientes atendidos de origen oncológico, no pueden hacerse las pruebas de medicina nuclear en períodos vacaciones o dificultándolo en su caso.

Es por ello que entendemos que debe adecuarse la plantilla de dichos servicios, en orden a que no se vean paralizados en los períodos festivos, con las consecuencias perjudiciales para los pacientes.

Sería deseable contar con cierta capacidad de selección de personal para vacaciones y bajas, por la existencia y la necesidad de que haya licencia de operadores y servicios de instalaciones radioactivas emitidas por el centro superior de energía nuclear.

Desde Podemos, es una gran satisfacción presentar esta PNL, que consideramos que es necesaria, conveniente, oportuna y apropiada.

El objetivo es recuperar la medicina nuclear para la sanidad pública valenciana, dejando atrás el modelo de externalización del PP, que alegaba motivos económicos, concedía dichos servicios a centros privados para aumentar sus ganancias e incrementar la pérdida de dinero, y del saber, y también del saber, en la sanidad pública valenciana.

Finalizo, señorías, deseando contar con el voto afirmativo del resto de los grupos parlamentarios para que con esta iniciativa podamos potenciar unos servicios nucleares en nuestra red pública de calidad.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Como decía, a esta iniciativa se ha presentado una enmienda del Grupo Parlamentario Socialista que defenderá el vicepresidente de esta comisión, el señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Señorías, con esta PNL se pone en evidencia cuál ha sido la política del Partido Popular y cuáles eran las intenciones del gobierno anterior.

El informe de planificación, tratamiento, diagnóstico oncológico en la Comunidad Valenciana de la Subdirección General de Planificación y Organización Asistencial evidencia que hasta el año 2016 el único hospital público de la Comunidad Valenciana que realizaba PET-TAC era el Hospital Universitario de La Fe de Valencia.
Y como bien también refiere el grupo proponente.

Este mismo informe concluye en la necesidad de equipos PET-TAC públicos para el correcto diagnóstico y seguimiento del paciente oncológico.
Y de todo esto se puede colegir lo demás.
Es triste que la apuesta del Partido Popular durante los años que ha gestionado La Generalitat haya sido por la privatización y externalización de servicios clave de la sanidad pública valenciana.

Así ha sido con las concesiones hospitalarias que conocemos y también con la alta tecnología sanitaria.
Un claro ejemplo es la resonancia magnética nuclear, pero también la realización de PET-TAC.

La estrategia era evidente: se potencia la externalización, desaparece la inversión en el sistema público, la tecnología existente cae en la obsolescencia, como el PET-TAC del año 2000 del Hospital Doctor Peset, y se hace necesaria la externalización, en un círculo vicioso, engañoso y perverso del Partido Popular.
Una verdadera pena.

El PET-TAC, como se ha comentado, es la última tecnología en medicina nuclear.
En la actualidad, es la prueba más efectiva para detectar el cáncer, y es por ello que no puede no haber tecnología de este tipo en la sanidad pública.
No podemos depender de las externalizaciones.

En el procedimiento, con una sola exploración, se obtiene una imagen funcional o metabólica, junto con una imagen estructural aportada por el TAC.
Es decir, que mucho tiempo antes de que se produzca una alteración estructural, ya se pueden detectar cambios en los órganos del cuerpo a nivel funcional.

Esto es una auténtica revolución.
Y además, el valor de la prueba, la especificidad e insensibilidad es alto.
Y no solo eso, sino que el valor de esta tecnología puede extenderse, como se ha comentado, y aplicarse al ámbito de la cardiología o neurología.

Un ejemplo: permite descartar de forma rápida, sencilla y sin molestias si un paciente puede o no tener la enfermedad de Alzheimer.
Una revolución, como le he comentado anteriormente.

Las posibilidades que se prevén son infinitas, y por tanto no podemos defender la externalización, y esa es y está siendo la apuesta de un gobierno comprometido con las personas y lo público.

A raíz del informe de la subdirección general que he comentado anteriormente, la conselleria realiza una planificación de inversiones en PET-TAC en la Comunidad Valenciana, atendiendo a las tres provincias.

En Valencia ya se disponía de La Fe en el 2016 y se hace una inversión en el Hospital Doctor Peset, el segundo de la red pública, casi dos millones de euros, con derecho a compra.
Este es un caso también desgarrador, el del hospital Peset.
Porque en el año 2000 fue seleccionado por el Ministerio de Sanidad y Consumo para evaluar la técnica.

Fue el primer sistema a nivel estatal de la red pública sanitaria.
Y el final ha sido desesperante.
Quedó inutilizado por la obsolescencia, por la falta de inversiones, lo típico del Partido Popular.
Once años después de las reivindicaciones, una conselleria del botànic recupera la dignidad de un servicio, la ilusión de los profesionales y mejoró la atención de los pacientes.

En previsión también tenemos en la provincia de Valencia el PET-TAC del Hospital Clínico Universitario de Valencia.
También está en licitación el del hospital de la Ribera.
En la provincia de Alicante, desde el 2017 funciona el PET-TAC del Hospital Universitario Sant Joan d'Alacant, primer PET-TAC de la provincia de Alicante.
La inversión, 2.
400.
000.

Hoy en día los centros están conectados con la red informática.
Por lo tanto, se reducen así los tiempos de espera, igual como las estancias hospitalarias, mediante también este sistema.
En Castellón, va a contar con el Hospital Provincial de Castellón.
Sustituye al PET-TAC portátil, que solamente daba servicio a las personas de ese centro, el resto se derivaban a Valencia.

Y unos datos económicos que también hay que considerar es que, por ejemplo, con el portátil se hacían 750 pruebas, a 800 euros la prueba, lo cual supone 600.
000 euros al año.
Y con este nuevo, que ha sido financiado por la conselleria, que ha costado 1.
300.
000, con este se harán 1.
500 pruebas, el doble del anterior.
El beneficio es claro.

Para el hospital se amortizará en un par de años, todo lo más, y para las personas, porque durará menos tiempo la exploración y la calidad de las imágenes es mayor.

En cuanto a una de las propuestas, que es la del ciclotrón público, el Grupo Parlamentario Socialista está de acuerdo en que es una necesidad.
Sabemos que, en base al aumento de la demanda, como se ha comentado, en un futuro este sería coste eficiente al sistema.

Y además, permite la investigación y, por lo tanto, el desarrollo de nuevas moléculas, y por lo tanto esto aumentará su rendimiento.
Más diagnósticos y más precisos.
Más tratamientos y más específicos.

Pero el asunto tiene todavía actualmente una serie de peculiaridades que precisan una planificación correcta.
La principal limitación de los radiofármacos es su caducidad, que es muy reducida.
Cuando los ciclotrones están lejos del centro, se produce la pérdida de tres veces el valor inicial de la dosis, solo con el transporte, en el caso de radiofármacos de mayor caducidad.

Por lo tanto, la lejanía del centro productor de radiofármacos del hospital introduce limitaciones logísticas, presupuestarias y técnicas.
Un factor, por tanto, determinante para la calidad del proceso asistencial es instalar el centro productor en el mismo hospital donde se efectúan los estudios diagnósticos.
Si se instalara en La Fe, por ejemplo, pues hay que considerar que las distancias a Alicante son 170 kilómetros y a Castellón 77.

El aspecto económico de esto también hay que considerarlo, es importante.
Y tenemos cerca un ciclotrón que se ha puesto en la provincia de Murcia no hace mucho.
Yo me he informado y parece que ha costado 1.
200.
000, 1.
300.
000, pero todo lo que es la instalación global supone veinte millones de euros.

Pensamos que es una necesidad, pero requiere sopesar las vicisitudes actuales.
Creemos que han de ser los gestores quienes lo valoren y que cuenten con los expertos y, con los criterios ya balanceados, decidan cuál es el momento de la incorporación, pero desde luego consideramos que es una necesidad, y de ahí la enmienda que yo espero que nos acepten.

En cuanto al resto de propuestas que hace el Grupo de Podemos, pues decirle que la conselleria tiene prevista la incorporación progresiva de la cirugía radioguiada en nuestra red hospitalaria, que es una solicitud de la Sociedad Valenciana de Medicina Nuclear.

También se ha valorado ampliar la atención de los servicios de medicina nuclear a la jornada de tardes.
Se prevé incorporar más personal, de acuerdo con las necesidades objetivadas y consensuadas con los departamentos de salud y atendiendo a la disponibilidad presupuestaria.

El plan de vacaciones que cada servicio y departamento de salud presenta anualmente, normalmente está conforme con la cobertura de personal necesario.
Así se ha transmitido.

Otra de las enmiendas era la derivación a los departamentos de salud de La Fe, Doctor Peset, de las pruebas de medicina nuclear, provenientes de aquellos departamentos de salud que no cuentan con ella en su cartera de servicios.
Serán consideradas como preferentes, según la conselleria, con el fin de minimizar la actividad externalizada no concertada.

Sin embargo, hay que tener presente que, a la hora de aprobar dichas derivaciones, la demora del departamento de destino, así como la urgencia de la prueba, hay que analizarlo, porque realmente se podría aumentar la demora.
Y entonces, hay que analizar la situación, gestionarlo adecuadamente para cumplir esta expectativa que estamos proponiendo, y de ahí viene la enmienda.

Otra es lo que ya hemos comentado fuera de esta comisión.
Parece que la redacción de la propuesta número 8, tanto usted como yo nos hemos liado un poquito con los términos, y creo que la redacción que probablemente usted proponga, si acepta las enmiendas, pues considero que es la adecuada.

Y en cuanto al último punto, que es la de la ampliación seria de las plazas FIR y QUIR, uno de los MIR de radiofarmacia, y esto la verdad es que corresponde al ministerio, y está bien que conste y que se inste en esta propuesta.

Pues nada, yo espero que acepte estas enmiendas y…

Bueno, pues gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

A continuación, tiene la palabra el señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señor Manuel Pineda.

Ha sido un placer poder acordar las enmiendas.
A última hora tuvimos un problema en uno de los puntos, porque hay normas legales que los términos, así como en política ponemos una palabra y es similar a otra, en términos de farmacia no es lo mismo.

Y entonces, justamente me encendió una luz roja una experta en radiofarmacia, llamándome la atención con estas cuestiones.

Entonces, desde Podemos aceptamos las tres enmiendas que proponen.
El punto 2, el punto 7 y el punto 9.
Aquí tengo el redactado.
Y la 8, lo variamos.
Es decir, justamente para no citar decretos que algunos no están vigentes en ese apartado.

Entonces, lo que varía, digo porque lo otro es todo lo escrito, tanto por Podemos como otro, leo cómo queda la única que es diferente.
Pero se lo pasaré por escrito a todos.
El punto 8 es: Â«Planificar la dotación en unidades de radiofarmacia que permitan optimizar el marcaje celular y la preparación extemporánea.
Y en caso de ciclotrón público, posibilite la preparación de radiofármacos para PET-TAC de conselleria.
Â»

Entonces, esto es lo que hemos… La propuesta…

La senyora presidenta:

Hay una propuesta que tienen que firmar todos y mandarlo a la mesa.
Una de ellas la firman todos, por favor, y lo mandan… Sí, a efectos… Simplemente una de las copias… (Pausa)

Como me indica el letrado, Podemos y el Partido Socialista deben firmar, no solo a efectos de tramitación, sino deben firmar la iniciativa conjunta, y el resto de los grupos a efectos de tramitación.
¿Están de acuerdo?
(Pausa)

(Inoïble) … documento de los que han repar… Señor Geffner, ¿ha terminado el turno de…?

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí, sí, sí.

El senyor president:

Vale.
Gracias.

Bien, a continuación, tiene la palabra el señor Córdoba, para posicionarse sobre esta iniciativa y este último documento que se ha pasado a todos los grupos parlamentarios.
(Veus)

Cuando usted diga.

El senyor Córdoba Cortijo:

No me van a escuchar como al señor Geffner, pero bueno.

La senyora presidenta:

Esperamos a que le escuchen.
(Remors)

Adelante.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muy bien.
Gracias, presidenta.

Pues bien, la proposición no de ley que presenta hoy el Grupo Podemos a través del doctor Geffner pues nos parece muy acertada.
No obstante, hay varios aspectos que queremos entrar a valorar más profundamente.

La tomografía por emisión de positrones y la tomografía computarizada integradas en un solo equipo son una herramienta fundamental sanitaria que ha logrado una mayor precisión en la localización de lesiones malignas, un mejor control del tratamiento, un óptimo abordaje en la relación de biopsias o en la planificación de tratamiento radioterápicos entre otros.

Desde luego, es un instrumento esencial y ya imprescindible en el ámbito de la oncología en nuestro país y, por supuesto, de la Comunidad Valenciana.

También, como dice la PNL, también en otras enfermedades neurodegenerativas, cardíacas, inflamatorias, infecciones y digestivas.
Si bien es cierto que en nuestra comunidad la implantación de los equipos PET-TAC no ha sido todo lo rápido que nos hubiera gustado, también es cierto que se optó por la externalización del servicio.

Es una medida que podría ser provisional y razonable, siempre que exista la voluntad y previsión de implantar más equipos con la correspondiente plantilla en la red sanitaria pública valenciana.

Bien, somos conocedores de los nuevos equipos PET-TAC que se han implantado en la Comunidad Valenciana, entre los que destacamos el de Sant Joan de Alicante, el del Hospital Provincial de Castellón o el Hospital Doctor Peset o el Hospital Clínico de Valencia, este último fruto del protocolo firmado con la Fundación Amancio Ortega.

La adquisición de estos equipos en todo el territorio de la Comunidad Valenciana es, sin duda, una buena noticia para nuestra sanidad pública.
Pero esta adquisición debe de estar acompañada necesariamente de un equipo multidisciplinar, con adecuación de las plantillas actuales de los centros sanitarios para no colapsar el servicio ni sobrecargar el trabajo del personal que ya se encuentra en estos servicios.

Por ello, desde nuestro grupo creemos que las máquinas son esenciales, pero necesariamente tienen que venir acompañadas de recursos humanos.
Y esto es así porque, por ejemplo, en el hospital de Sant Joan los propios sindicatos celebran la inversión en tecnología oncológica, pero también reconocen que los recursos humanos de este hospital están ya muy justos y que la solución solo puede pasar por la contratación de personal y no vale mover el personal de un servicio a otro.

Miren, no solo es necesario contar con los recursos humanos suficientes, sino que estos deben disponer de la mejor oferta formativa posible, desde el MIR, FIR o QUIR, hasta los cursos de reciclaje y actualización de la tecnología con la que están trabajando a diario.

También estas medidas están contempladas en la PNL y que, por lo tanto, Ciudadanos compartimos, ya que una medida debe de estar íntimamente ligada a la otra para ser realmente eficientes.
Y en lo que a eficiencia se refiere, es absolutamente necesario amortizar lo máximo posible estos equipos, por eso nos parece adecuado el punto de la propuesta de resolución donde se solicita el máximo rendimiento de estos equipos.

En definitiva, hablamos de recursos materiales de innovación y dotación tecnológica en el ámbito de la oncología y de otras enfermedades, de ampliación y adecuación de plantillas, de formación de recursos humanos.
Medidas que, en resumen, se retroalimentan entre sí y que además son fundamentales para que la calidad asistencial sea la máxima posible en la sanidad valenciana.

Por todo ello vamos a apoyar la PNL que presenta, en este caso, el Grupo Podemos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra la señora Campello, de Compromís.

La senyora Campello Moreno:

Gràcies, presidenta.

Bé, jo crec que ja s'han dit moltes coses.
Sobretot en el debat entre el senyor Geffner i el senyor Pineda ha quedat prou clar tota la intenció de la proposta i de les esmenes.
Sempre que es porta a esta comissió propostes per anar revertint la privatització de la sanitat ens tindran del seu costat, ja que és l'única manera d'aconseguir un millor tracte i tractament per als pacients de la sanitat valenciana.

Saben que el botànic té eixa clara línia d'actuació, que es treballa dia a dia en açò i que es continuarà fent en eixa línia.
Perquè cal que entenguem la sanitat com un dret universal i no com una almoina o les sobres que alguns puguen donar o no donar segons els convinga o no els convinga.

Aleshores, bé, res més a dir.
Crec que tècnicament s'ha explicat molt bé tot el sistema i que jo no puc fer-ho millor que ho han fet ells.
Aleshores res més, des de Compromís agraïm la proposta, agraïm les esmenes i votarem a favor de la PNL.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Campello.

I, finalment, té la paraula la senyora Parra del Grup Parlamentari Popular.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Desde luego la medicina nuclear es importante y, sobre todo, porque lo que demuestra es que la medicina también, los servicios sanitarios se pueden y se deben beneficiar de lo que son las nuevas tecnologías que suponen un avance y una innovación en los tratamientos para los pacientes.

Y desde luego, nos parece un éxito estar al día y poder aprovecharnos en los centros médicos públicos y privados de lo que son estos avances tan fundamentales que marcan un antes en los tratamientos, pero también en las resoluciones de esas enfermedades.

Pero sí que es verdad que me alegra que aquí se haya puesto en valor que en el gobierno del Partido Popular en La Generalitat ya se apostó hace años por esta implantación de esta medicina nuclear de PET y TAC.
Y, sobre todo, pues los que han venido detrás que es el gobierno del botànic ha seguido invirtiendo en estos tratamientos y con estas nuevas instalaciones tecnológicas, porque consideramos que es su deber.

El hecho de que en la PNL de Podemos ya se relate los centros públicos donde ya se han dotado de estos PET-TAC demuestra que ya es una realidad.
Y lo que sí que podemos discrepar y discrepamos es, pues, que esta PNL echamos en falta que no ha sido acompañada de lo que es un coste.

Es decir, nos parece fenomenal que los centros públicos cada vez estén mejor y más dotados.
Creo que ahí no hay cuestión de discrepancia ninguna, independientemente de la ideología y del partido político que representamos.
Ahora bien, tendrán que convenir conmigo que a los pacientes lo que quieren es un tratamiento universal, público, gratuito y, en definitiva, de calidad.

Y entonces, en esta PNL, lo que echamos en falta es un estudio que nos diga, no esa estimación que ha hecho del 20%, sino queremos un estudio riguroso en que nos diga el paciente en qué se va a beneficiar y si va a ser para todos los valencianos más económico o no va a ser más económico.

Porque yo, paciente, lo que quiero es que sea gratuito el tratamiento que me realicen, sea universal y que llegue a todos.
Y lo que no me voy a fijar es si es en un centro público o puede ser privado.
Porque si en un centro privado es más económico para las arcas de la conselleria de sanidad y, en definitiva, que se nutre de impuestos de todos, pues desde luego no lo voy a poner en duda.

Y, sobre todo, lo que tenemos que valorar es la calidad coste -que es lo que interesa-, la eficacia, la efectividad, la sostenibilidad de los tratamientos y, sobre todo, pues, algo que sí que les voy a afear a ustedes es que me digan, ahora que gobiernan, porqué intentan siempre como hacen y sustentan en esta PNL demonizar las externalizaciones.
Cuando, mire, y es de fecha 7 de junio, van a privatizar resonancias y gobiernan ustedes, se van a realizar 1.
240.
000 pruebas durante el período puente en dos años en las privadas.

Entonces, díganme si esto es externalizar o no es externalizar las resonancias en los centros públicos y, sobre todo, contéstenme si un centro público es garantía de calidad.

Porque les voy a decir también en cáncer, por ejemplo, que nos ha sorprendido y nos ha sonrojado y, desde luego, nos ha producido una impotencia, es leer que en el clínico que tiene el sello de la conselleria de sanidad y de La Generalitat, una gestión caótica y detallada que está reduciendo la esperanza de vida y de la supervivencia de las mujeres de cáncer.

Por lo tanto, vamos a intentar entre todos que lo público sea sinónimo de calidad.
Pero aquí tenemos un ejemplo de que sus centros públicos gobernados o la gerencia bajo el gobierno del botànic, no es…

La senyora presidenta:

Señora Parra, tiene que ir terminando.

La senyora Parra Almiñana:

…sinónimo de calidad sino de todo lo contrario, caótico y reduciendo la supervivencia de las mujeres.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Senyor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Yo pensaba no contestar.
La señora Parra me obliga a contestar.
Estamos cansados pero que, yo creo que el relato que ha hecho no se ajusta a la realidad.

Entonces, primero, lo que nosotros criticamos claramente que el Partido Popular externalizó los servicios porque su opción era privatización de servicios públicos.
Y nuestra opción no es esa, ¿de acuerdo?
Entonces, gracias al señor Pineda (soroll de teléfon mòbil i inoïble) … el hospital Peset.
Y primero tener PET-TAC y después por no renovar maquinaria y concertarlo todo con la privada, pues tuvieron que cerrar eso porque no renovaron el equipo.

Por lo tanto, la historia es que el Partido Popular en sus veinte años secuestró la alta tecnología de los servicios sanitarios públicos.
(Remors) Y no nada más es una cuestión económica, sino es una cuestión de secuestrar conocimientos.
Estamos hablando de alta tecnología, estamos hablando de -digamos- lugares frontera en donde justamente la interconexión entre la ciencia básica, la ciencia aplicada, es muy importante.

Por lo tanto, sustrae a los servicios de medicina nuclear, sustraía -como antes lo hizo con los servicios de radiología las resonancias magnéticas- no nada más de dinero, sino de capacidad diagnóstica y fundamentalmente también de capacidad de investigación.

Por lo tanto, nuestra apuesta que está en el pacto del botánico está clara, es firme: nosotros queremos una sanidad pública de calidad sin privatizaciones.
Lógicamente ahora está el tema de que no se acompaña de los presupuestos.
Bueno, nuestra experta Isaura Navarro nos ha dicho, recordado que las PNL no llevan presupuestos.

Ahora bien, cuando nosotros propusimos estos ya en el año 2016, en el presupuesto de 2016 fijamos el dinero para el PET-TAC de esto.
O sea que, por lo tanto, nosotros no estamos diciendo nada más cosas, haciendo retórica, sino las palabras van seguidas de hechos y los objetivos que estamos, va siguiendo el dinero, ¿eh?

Bien, que el Partido Popular hable de una sanidad universal, donde ha hecho en Real decreto ley 16/2012, ¡señora Parra, revíselo!
Porque es el decreto que ha permitido romper un modelo sanitario universal.
Y esperamos y deseamos que cuando antes la anterior consellera de sanidad, hoy en el ministerio de sanidad del gobierno del estado, cumpla un requisito que ha sido reclamado por múltiples sociedades científicas, por múltiples sociedades y organizaciones de la sociedad civil, como aquí era Odusalud.
(Remors)

Y que parece mentira que ustedes, el Partido Popular, gracias a ustedes, cuando nosotros instauramos, el gobierno del cambio, la sanidad universal recurrieron al Tribunal Constitucional.
Por lo tanto, un poquito de respeto cuando hable de sanidad universal.
El Partido Popular no la defendió.

Y de calidad al recortar presupuestos, su gobierno fue el gobierno de los recortes en sanidad.
12% menos de inversiones en sanidad.
Y Rajoy, que ahora ya no está, planteaba a la Unión Europea que el gasto público en sanidad sería en los próximos años menor del 6%.
5,8 y 5,5% en los próximos dos o tres años.

Eso son recortes que no nada más lo han hecho aquí.
Han hecho diez mil millones de recortes en sanidad (Se sent una veu que diu: Â«Ay, señor.
Â») Sí, ¡ay, señor!
, ¡ay, señor!
Por suerte hemos dejado los recortes.
(Veus) Hemos dejado la austeridad y queremos profundizar en los cambios.
En ese sentido desde Podemos lamentamos el argumento.

Y con relación a lo que me dice de empeorar la calidad de vida, vamos a ver, eso ya no es cuestión de política.
Aquí tenemos una base de datos de pacientes oncológicos, con grupos profesionales que se dedican a oncología y tendrán que hacer un rendimiento de cuentas.
Eso tendrá que ser público y demás, es decir… Pero, basarnos en una nota de un medio de difusión que habría que contrastar, yo creo que es poco serio, es poco riguroso.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Y finalizará el debate con la réplica de la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias.

Mire, yo me siento muy orgullosa y mis compañeros nos sentimos muy orgullosos del partido al que pertenecemos, y sobre todo de lo que hemos conseguido para España.

Y, mire, le voy a decir la verdad.
Efectivamente ha habido recortes pero el origen de esos recortes viene de algo y de algún momento anterior, y viene de un momento de crisis en el que España estaba sumida al borde del abismo y que les recuerdo que -con mucho orgullo lo digo- fue el Partido Popular quien nos sacó de esa crisis.
Que hubo recortes, ¡por supuesto!
Pero es que la crisis no la creó el Partido Popular; el Partido Popular nos ha sacado de la crisis.

No se preocupe que en poco, en breve, volveremos a estar sumidos en la crisis porque ustedes se han encargado en escasas semanas de cambiar el gobierno y colocar en el gobierno central a un partido que no ha ganado las elecciones y que fue precisamente en el que nos sumió en la mayor crisis de la época democrática de España.

También le tengo que decir que, aparte de estar orgullosos de haber sacado a nuestra nación de donde nos sumió el Partido Socialista, estamos muy orgullosos de las infraestructuras sanitarias que a lo largo de los veinte años del Partido Popular en La Generalitat han ido creciendo a lo largo y ancho de todo el territorio de la Comunidad Valenciana, Castellón, Alicante y Valencia.

Y nos sentimos muy orgullosos, y son miles y miles y miles de millones, seguramente nuestro referente exponencial más claro es el hospital de La Fe, pues, ¡oiga!
, nos sentimos muy orgullosos de La Fe y de centros de salud que se han puesto por ejemplo en mi localidad, que fue bajo el mandato del gobierno del Partido Popular, en Alcoy, y seguramente pues, como yo estoy nombrando Alicante, otras localidades de otras regiones.

Pero, mire, sigue usted en su réplica sin decirme los costes, si en lo que usted propone hay un estudio serio y riguroso que demuestra que van a tener mayor calidad y, aunque a usted no le haya gustado, le he dado una muestra gráfica de que público no siempre significa calidad, y le he puesto el ejemplo del Clínico, y eso es real, quieran ustedes o no, y ustedes tampoco me han demostrado la sostenibilidad de las medidas que usted pretende.

Y le vuelvo a decir, dígame (soroll de papers), si usted está en contra de las externalizaciones, ¡oiga!
, no nos lo diga a nosotros que no gobernamos, dígaselo a los partidos que usted sostiene en el gobierno que son con fecha, mire, ¿eh?
, 7 de junio del 2008, 7 de junio del 2008, no le estoy diciendo hace mucho tiempo, ¿verdad?
(veus), de 2018.
Van a privatizar 1.
240.
000 pruebas de resonancias, ¿vale?
, 1.
240.
000 van a privatizarlas (veus), y está ahí, y está aquí, reactiva el concurso, ¿eh?
, reactiva el concurso.
(Veus) Entonces, no nos lo diga a nosotros, dígaselo (veus), bueno, estoy hablando yo, estoy hablando yo.

La senyora presidenta:

Señorías, señorías, por favor, dejen terminar a la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Y, mire, me produce también, pues no sé si decirle sonrisa, que precisamente en la PNL de Podemos se haga referencia a un centro público que ha sido dotado con esta tecnología, precisamente con una donación de Amancio Ortega -que ha sido referenciada por mi compañero de Ciudadanos.

Mire, le voy a leer otra noticia: Â«Podemos hace ascos a una donación de Amancio Ortega para enfermos de cáncer.
Â» Me produce sonrisa, no de burla, sonrisa de ver que usted coloca aquí, en esta PNL, y enuncia y hace referencia a un centro que gracias a esta donación tiene ya este instrumento que usted demanda en la PNL.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

¿Por qué pide usted la palabra, señor Pineda?

El senyor Pineda Cuenca:

Porque ha hecho referencia al partido al que yo pertenezco…

La senyora Parra Almiñana:

¿Yo?

El senyor Pineda Cuenca:

…y creo que en cierto modo estamos,…

La senyora Parra Almiñana:

Le he dicho que no me lo diga a mí, no me he referido a…

El senyor Pineda Cuenca:

…estoy en total desacuerdo con las opiniones que ha hecho y me gustaría defenderlo.

La senyora presidenta:

Señor Pineda, yo, normalmente, si se pide por alusiones es por honor del grupo, cosa que creo que en este caso no procedería.

El senyor Pineda Cuenca:

Pues sería por honor del grupo al que representamos.

La senyora presidenta:

Si quiere un turno de réplica, tiene derecho al mismo, desde luego.
(Veus)

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Yo, verdaderamente, oír a la señora Parra pues, ¡hombre!
, yo, señora Parra, nosotros hemos estado preparando esta PNL que me parece muy interesante, nos ha costado muchísimo trabajo y se nota que usted no se la ha preparado en absoluto, se ha ido por los cerros de Úbeda, ha confundido churras con merinas, y realmente nos ha dejado estupefactos.
(Veus)

Hablar de la crisis cuando usted sabe perfectamente que la crisis el Partido Socialista se la encontró y fue una crisis mundial, me parece que aquí esto no puede estar reflejado en el Diario de Sesiones.
O sea que no, no puede ser que usted diga que el Partido Socialista nos sumió en la mayor crisis de España, no fue así, es una crisis mundial que el Partido Socialista se encontró y realmente, quizá las medidas no fueran las mejores o las más oportunas pero no diga eso, ¿no?

En cuanto a los costes, pues yo, si me permite la presidenta, le voy a decir lo siguiente -se lo he comentado-: en Castellón, el portátil, 750 pruebas, cada uno 800 euros, 600.
000 euros; con el nuevo PET-TAC, público, 1.
500 pruebas.
Es que, ¡vamos!
, en cuatro días… Y ha costado 1.
200.
000 euros, en dos años eso está totalmente amortizado.
O sea, ¿qué quiere usted que yo le diga?

Realmente, nosotros estamos en contra de las externalizaciones porque -como ha dicho el diputado de Podemos, Daniel Geffner-, ¡hombre!
, es que con la externalización se ha secuestrado el conocimiento.
Es que, ¿sabe usted lo que sucede?
Que las personas que ahora, los nuevos servicios de radiología que poco a poco van a ir recuperando la resonancia magnética nuclear pues es que no están todavía formados porque, claro, estaba todo externalizado, y ahora se tienen que formar a marchas forzadas y han visto la luz, han visto la luz porque esto es un revulsivo para sus servicios y para el conocimiento de los profesionales de este magnífico sistema público.

Y con respecto a lo que usted dice del millón no sé cuántos de externalizaciones -que usted ha comentado- son, como no se puede asumir todo de golpe, efectivamente, no se puede aumentar la demora y se han contratado 120.
000.
Mire usted los números, 120.
000 para dos años, 60.
000 cada año.

Por lo tanto, esas inexactitudes yo creo que no pueden quedar reflejadas en el Diario de Sesiones y por eso he pedido la palabra, señora presidenta.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Señor Pineda.

Tiene la palabra la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, cuando hacemos referencias a la crisis seguramente es que usted me ha escuchado la respuesta pero no ha escuchado el motivo, y usted no ha pedido ahora que no conste en acta, ha dicho que el Partido Popular acometió, llevó a término muchos recortes, y yo le he contestado que efectivamente hubo recortes.

Usted pide que no conste un hecho que es objetivable y que es verídico, y es que el Partido Socialista en el gobierno con Zapatero, que fue el peor presidente que ha tenido España en toda la historia y Dios quiera que no haya peores que él, que no conste eso y, sin embargo, usted no ha dicho que retiren que ha habido recortes.
¿Recortes?
Pero si estábamos arruinados, señor Pineda.

Entonces, le contesto, yo he nombrado la crisis porque realmente quien gobernaba cuando nos sumió en ella y veía brotes verdes cuando estábamos arruinando a la clase media y nos ha sumido en la mayor época de pobreza, de paro de la historia -vuelvo a decir- democrática reciente fue su partido.
Y le he contestado a los recortes de mi partido.

Por lo tanto, si no se quita en el acta la expresión de Podemos, no se va a quitar la contestación del Partido Popular.
Así de claro.

Y, efectivamente, pido disculpas, pido disculpas por el fondo porque en el titular del Levante pone 1.
240.
000, y luego en el interior de la noticia se reconoce que el gobierno del botànic va a reactivar el concurso, es decir, señor Pineda, externalizar, externalizar, que dice usted que está en contra, 124.
000 resonancias.
Pido disculpas, he leído el titular, el titular, y está rectificado en el cuerpo de la notica.
Pero un cero más o un cero menos no implica que ustedes (veus) están externalizando y ustedes con fecha 07 del 2018 del mes de junio van a reactivar el concurso de resonancias.

Y eso se lo tengo que afear, que una cosa es lo que dicen cuando están en la oposición y una cuestión muy distinta es la política que ustedes llevan a cabo cuando están en el gobierno.

Por lo tanto, con esa incongruencia voy a finalizar y no voy a retirar absolutamente ninguna palabra que he realizado en mi exposición porque simplemente me he limitado a contestar tanto al grupo de Podemos como a usted en referencia a la crisis.

Sí, asúmanla, ustedes nos llevaron a la crisis, y ¡ojalá!
no nos vuelvan a llevar.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Pues terminado el debate, vamos a proceder a la votación de la iniciativa.
¿Votos a favor?
10 votos a favor.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
10 votos a favor y 5 abstenciones.

Bien, terminado el orden del día, simplemente recordarles que tendremos la próxima comisión de sanidad el día 9 de julio a las diez y media de la mañana, esta vez a la diez y media, recuerden, no por la tarde, generalmente nos reunimos por la mañana, y que el orden del día está fijado con los puntos que no se pudieron ver en la anterior comisión, había dos preguntas y dos comparecencias (veus), una pregunta, perdón, y dos comparecencias.

Por tanto, nos veremos el próximo día 9 a las diez y media de la mañana.

Muchas gracias y se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 18 hores i 47 minuts)