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Comissió Especial per a l'Estudi del Canvi Climàtic a la Comunitat Valenciana (II) realitzada el dia 7 de maig de 2010.
Comença la reunió a les 11 hores i 43 minuts.
Presideix la il·lustre diputada senyora M.
ª Sagrario Sánchez Cortés.
Reunió número 5.

Compareixença del director general per al Canvi Climàtic de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i Habitatge, senyor
Jorge Lamparero Lázaro

La senyora presidenta:

Buenos días a todos.

Vamos a dar comienzo a esta sesión de la Comisión Especial del Cambio Climático en la que, como todos saben, vamos a escuchar a los comparecientes que
aparecen en la convocatoria, pero previamente le damos la palabra al señor secretario para que compruebe el quórum de la comisión.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor secretari:

Hi ha quòrum.

La senyora presidenta:

Muy bien, muchas gracias, señor secretario.

Y, habiendo quórum, vamos a dar paso al primer punto del orden del día, que es la lectura y aprobación del acta de la sesión anterior.

¿Alguien tiene que decir algo del acta?
¿La aprobamos?
Muy bien, queda aprobada el acta de la sesión anterior.

La senyora presidenta:

Y damos paso, entonces, al segundo punto del orden del día, que es la comparecencia del señor Jorge Lamparero Lázaro para informar sobre la materia que nos ocupa a nosotros y también a él, ya que es director general del Cambio Climático de la Conselleria de Agua.
.
.
-¿cómo se llama ahora?
- de Medio Ambiente, Agua y Urbanismo.

Y, sobre todo, le agradecemos que haya hecho un alto en el camino y en su
apretada agenda para estar aquí con nosotros, y le informamos a su vez que, según quedamos la comisión, tiene una primera intervención, con unos 30 minutos máximo; después, daremos paso a los portavoces de los distintos grupos políticos, con un tiempo máximo de 5 minutos, y, para finalizar y concluir su comparecencia, 10 minutos máximo.

Muy bien, aclarado esto, tiene la palabra Jorge Lamparero.

El senyor director general per al Canvi Climàtic de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i Habitatge:

Ilustres señoras diputadas e ilustres señores diputados, muy buenos días.

Yo tengo un doble motivo de agradecimiento al estar aquí esta mañana: de un lado, mi reencuentro con esta casa en la que durante muchísimos años estuve.
.
.
, en mi actividad política y, por otro, agradecer su sensibilidad ante un problema que es un problema
global, que va mucho más allá de los tiempos electorales y va mucho más allá de las fronteras y de los tiempos históricos, y que nos obliga a todos a reflexionar sobre nuestras rutinas, sobre
nuestros comportamientos diarios.

No es un tema del gobierno, es un tema.
.
.
, yo creo que, por primera vez, el ser humano se enfrenta con un problema común, con un problema planetario, y entre todos los países y entre todos tenemos que ser capaces de reflexionar y solucionar.
.
.
en la medida en que podamos hacerlo.

Yo, si tuviera que poner una fecha para empezar mi intervención, me iría a noviembre del año 2007.
La ciudad de Valencia tuvo la oportunidad de acoger al panel
intergubernamental.
Aquí se aprobó el cuarto informe del panel intergubernamental, es verdad que venía precedido de acuerdos sectoriales, porque el panel intergubernamental lo que
aprueba aquí es el documento de síntesis, y antes, ya previamente, en reuniones anteriores habían aprobado los distintos documentos que conformaban este documento de síntesis.
Pero, por primera vez, y de una manera clara y contundente, aparece una
evidencia científica en la que todavía.
.
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, aunque haya alguno que todavía siga insistiendo en no reconocer, el panel deja bien claro.

Es la acción humana la que está propiciando, como consecuencia del consumo fundamentalmente de combustibles fósiles a lo largo de los últimos dos siglos, desde la revolución industrial a acá, generando un acelerado proceso y un alarmante proceso de calentamiento global
con todas las implicaciones que eso tiene.
Bien, esta evidencia científica era ya supuesta, pero formalmente aparece, por primera vez, documentada en
el cuarto informe.

Se venía trabajando anteriormente en el gobierno valenciano con programas sectoriales,
pero cuando llegan estas fechas hay que tratar de coordinar estos programas
sectoriales y darles un sentido de unidad.

Coincidiendo con la reunión del panel, -si lo recuerdan ustedes, el panel fue en la segunda quincena de noviembre- el día 16 de noviembre, el gobierno valenciano dicta un decreto, crea la comisión delegada del gobierno para estos asuntos, dentro del decreto aparece una
comisión interdepartamental donde están los responsables de todos los departamentos, si no de todos, de todos aquellos
que tienen programas que de alguna manera son susceptibles de ser coordinados
para atajar esta cuestión, y donde se establecen, además, cautelas o medidas para que el documento que se ha de elaborar sea un
documento que tenga los tres filtros: el filtro técnico administrativo; el filtro científico, es decir, venía obligado el documento a ser informado por el alto consejo consultivo, y el
filtro social en el organismo del CAPMA, del Consejo Asesor y de Participación de Medio Ambiente.
Es decir, de alguna manera, el documento tenía que llegar al gobierno, para que el gobierno lo pudiera acordar y aprobar,
pasando por estos tres filtros.

Ese documento, que es el librito que lamento no haber traído, pero está en la red, y me acordaré y mandaré a los grupos algunos ejemplares, aunque algunos datos que hay aquí, pues ya se han quedado obsoletos porque estas cuestiones caminan muy deprisa,
pero este documento de las 125 medidas es fruto de aquélla toma de decisiones.

Si se dan cuenta, hasta en el título del documento no es casual que se diga «Estrategia valenciana ante el cambio climático»; otros documentos en otros sitios dicen «por», «para el cambio climático».
Aquí nos situamos ante una realidad, o sea, el propio título nos coloca ante un problema.

Es verdad que tenemos que hacer serios esfuerzos para seguir los consejos del
panel intergubernamental, e intentar entre todos los países conseguir que no se superen los dos famosos grados de calentamiento, es
verdad que tenemos hacer todos los esfuerzos posibles en minimización; pero también tenemos que asumir que las modificaciones en las características del clima ya son una realidad, son una evidencia, y lo que es fundamental
es que tenemos que asumir que nos tenemos que adaptar.

Éste no solamente es un problema global, es también un problema intergeneracional, es un problema que va mucho más allá incluso de la generación que nos ha de venir.
Yo didácticamente pongo muchas veces el ejemplo que esto es una «seguridad social» a muy largo plazo, porque en la Seguridad Social cotizas y piensas que un día te jubilarás y tendrás el buen resultado de otros que cotizan por ti.

Pero aquí tenemos que hacer esfuerzos solidarios y generosos pensando seguramente que de
estos esfuerzos no vamos a recibir nosotros demasiadas compensaciones.
Pero sí tenemos que estar pensando en que otras generaciones, yo ya tengo nietos, y
tengo que estar pensando en que esa generación no puede sufrir por nuestra inacción, o por no haber sido capaces de entender la raíz última del problema.

Bueno, en consonancia con estas reflexiones que estoy haciendo, digo, se pone
en marcha este documento que titulamos «Estrategia valenciana ante el cambio climático».
En él, si han tenido ustedes ocasión de leerlo, aparece una reflexión sobre lo que es el calentamiento global, los esfuerzos internacionales que se
hacen desde el año 1997 hasta la fecha; esfuerzos no siempre culminados con éxito.
Recientemente Copenhague ha sido un fracaso, hay que reconocerlo así.
Europa lideraba esta opción y la lideraba además con ideas y con proyectos, pero el círculo vicioso de la desconfianza de los grandes países, que son los grandes emisores, llámese China, Estados Unidos, India.
.
.
dieron como consecuencia un fracaso en una negociación, que necesariamente tiene que ser vinculante, que necesariamente tiene que
proceder de Naciones Unidas, que necesariamente tiene que tener un carácter global.

Pero, así y todo, el mundo va caminando, es decir, algo que se ha sacado de Copenhague,
países que antes no tenían compromisos, ahora han puesto encima de la mesa escritos con sus compromisos.
Sería deseable que fueran a más, pero esto, como todo en la vida, será -digamos- un procedimiento de tira y afloja, y en la medida en que sean capaces los países de negociar, pues acabarán encontrando el justo medio.

Este documento contenía en sus primeras páginas una reflexión sobre lo que significaba el cambio climático, y aportaba diez objetivos que, de alguna manera, impregnan todas las
acciones que se contemplan.
.
.
, las 125 medidas que se contemplan allí.

Se hablaba de contribuir de forma eficaz al cumplimiento del compromiso asumido
por España.
Nosotros participamos desde la comunidad en la Comisión Nacional de Coordinación para el Cambio Climático.
La estrategia española es una estrategia valorada y analizada dentro de esa comisión nacional, estábamos allí presentes todas las comunidades autónomas; también, se valoró en el Consejo Nacional del Clima, donde, además de estar todas las comunidades autónomas, está la representación social de empresarios y sindicatos y movimientos ecologistas.
Quiero decir que
es un documento que, con las lógicas discrepancias porque no hay documento perfecto, sí que era un documento suficiente, que valorábamos todos de manera positiva, al menos para marcar un poco el tipo de trabajo
que teníamos que hacer en las comunidades autónomas.

No se les escapa a ustedes que buena parte de las cuestiones que pueden
aparecer en la estrategia nacional son cuestiones de estado, es decir,
realmente nosotros medidas que tengan que ver con las grandes obras de
infraestructura ferroviaria, pues es algo que nos excede y, por lo tanto, eso
quedaba en el ámbito del estado, como pueda ser la regulación energética y cuestiones parecidas.

Pero nosotros, de una manera leal, hemos contribuido y contribuimos con nuestra
estrategia al cumplimiento de la estrategia española.
Cuando se analiza la estrategia española, aparecen 15 millones de toneladas de CO2 que el estado con sus medidas no es capaz de encontrarle una solución de mitigación, y las comunidades autónomas asumimos que eso lo haríamos nosotros con nuestros propios esfuerzos.

Había un objetivo general de incrementar el conocimiento, la concienciación y la sensibilización en materia de desarrollo sostenible, impregna después todas las medidas que hay detrás.
Y toda la acción de la conselleria es un hecho.
Tenemos recién sacadito del horno un trabajo dedicado a los centros de secundaria sobre políticas de cambio climático, sobre lo que es el cambio climático, sobre auditorías escolares; se está trabajando muchísimo en la esfera de la educación y, también, en la esfera de la sensibilización.

Un tercer objetivo que significaba aumentar la implicación de agentes sociales y económicos.
En el Pavace aparece la conselleria haciendo hincapié en que estas políticas deben de aparecer en ese documento, o sea, no es una propuesta que viene
de la parte social, es una propuesta que viene desde el propio gobierno.

Colaborar con las administraciones locales en el diseño.
Después van a tener ustedes ocasión de escuchar a la presidenta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, pero no me dejará en mal lugar si digo aquí que fue desde la conselleria desde donde se le instó a crear una red propia dentro de la Comunidad Valenciana de municipios por el
cambio climático, y que incluso antes de que ellos solicitaran ya había en los presupuestos una medida para apoyar ese tipo de trabajo que, por
cierto, está dando unos resultados magníficos.

Fomentar la investigación, en el plan de la ciencia aparecen líneas de trabajo en este sentido.
Tenemos grupos en la Universidad de Valencia de
muy alto contenido de investigación.
Piensen ustedes, por ejemplo, que los satélites de la agencia estatal europea, de la agencia europea y de la NASA se
calibran en centros que están ubicados en la Comunidad Valenciana, uno en Caudete y otro en Pinoso, a través de un grupo de científicos de la Física de la Atmósfera, que tiene su sede en la Universidad de Valencia y están apoyados por la
conselleria.

Contribuir al desarrollo sostenible, mediante el fomento y la penetración de desarrollo de energías más limpias.
Bueno, si ustedes tienen ocasión de asomarse al presupuesto del Aven o a las acciones del Aven, tendrán buena cuenta de eso, en el consejo de administración del Aven participa la dirección general y no es por casualidad.
Es decir, en el Aven se está haciendo un esfuerzo importante por el tema de las energías renovables y, en estos momentos, la comunidad ya es suficiente energéticamente y hemos dado un brinco importantísimo en el tema de renovables, sobre todo, por el Plan eólico valenciano.

Nos colocamos como objetivo optimizar y mejorar las redes de control y de
inventario de gases de efecto invernadero -no por mí, sino por los funcionarios que trabajan en mi dirección general he de decir que estoy francamente muy satisfecho de este trabajo-.
El inventario de gases de efecto invernadero en la Comunidad Valenciana se ha
tomado como modelo, incluso a nivel de estado.
La propia empresa que nos lo
hizo a nosotros lo está haciendo para el ministerio, entre otras cuestiones por su calidad.
Ha sido de
alguna manera así valorado por el Alto Consejo Consultivo.
En el informe que se hizo sobre la
estrategia del Alto Consejo Consultivo si algo destacaba, de una manera
rotunda, era la diagnosis que se había hecho de la situación.
Tenemos un inventario que mide en píxels de 5 kilómetros por 5 kilómetros todos los focos de emisiones de gases de efecto invernadero que hay en la
Comunidad Valenciana, que no es nada pero requiere trabajo de campo, muchos años y mucho esfuerzo.

Y luego, prever y diseñar las medidas necesarias para planificar la adaptación futura del cambio climático.
En relación con eso, siguiendo sugerencias de la Universidad de Alicante que se hacía mucho hincapié en la idea de que una de las formas de atacar los problemas de adaptación sería llevar estas cuestiones a la ordenación del territorio, conocerán ustedes que recientemente se está presentando, por todo el territorio de la comunidad, la estrategia territorial
valenciana -uno de los capítulos importantes de la estrategia territorial valenciana se refiere al cambio
climático y a la adaptación que se hace en la ordenación del territorio al cambio climático-.
Se acepta un estadio de regresión del mar, de aumento del nivel del mar, de hasta un metro y, por tanto, se
ordena el territorio pensando, en el futuro, en esa eventualidad.

Bien, pues, como ven ustedes objetivos y ganas no quedaban en el documento.
En
el documento yo he hablado de una buena diagnosis previa.
Es importante que
sepan que tienen acceso a él.
Recientemente se ha publicado el inventario de gases de efecto invernadero
del estado -hace 10 días, y está colgado en la red del Ministerio de Medio Ambiente-.
El nuestro tardará un mes, nosotros tenemos que ir siempre detrás del inventario del estado, entre otras cuestiones para que nuestra metodología sea coincidente, porque si no, en términos de
comparabilidad, sería imposible, pero no tardaremos un mes en tenerlo y yo con mucho gusto se lo
remito a ustedes o por vía electrónica acceden a la página porque lo colgamos en la página para que se analice.

Ese trabajo previo que se hizo en la Comunidad Valenciana, que empezó a hacerse en el año 2001, 2002, o sea, bastante antes, como ven, de que el panel
intergubernamental se reuniera y de que el decreto apareciera, así que la administración no estaba inactiva, estábamos haciendo cosas, pero lo más importante era tener una buena diagnosis, ¿eh?
Esa es la realidad que aparece en el documento.
La realidad es que del año 1990 al año 2005 que teníamos el buen conocimiento de las emisiones, las emisiones de gas de efecto
invernadero en la Comunidad Valenciana habían aumentado en un 86%.
El dato así fríamente era espectacular y daba pie para alarmarse.
Cuando se reflexiona sobre el
crecimiento económico que ha tenido la comunidad del año 1990 al año 2005, es el crecimiento demográfico que ha tenido la comunidad y, sobre todo, se coloca un elemento corrector
que hemos tenido que colocar también en el plan integral de residuos que ahora también está a información pública.
Hay un elemento corrector en la Comunidad Valenciana necesario, que es la
capacidad de carga de la población.
Aquí hay una población flotante que está por encima de casi un millón de habitantes más de lo censado.

Y claro, todo esos consumen y, lógicamente, influyen en el consumo, influyen en estas cosas.
Además, somos un territorio de paso.
Bien es verdad que el territorio de paso.
.
.
, por
eso nuestro transporte tenía aumentos del 102% del año 1990 al año 2005.
Todas estas evidencias fueron analizadas, es decir, están en el informe de emisiones de gases de efecto invernadero.

Cuando esos datos los colocábamos en ratios de comparación, pues cuánto se contamina per cápita o cuánto se contaminan por unidad de producto, por PIB, pues no salíamos tan mal, es decir, estamos bastante por debajo de la media del estado y por
debajo de la media europea.
Recuerdo que salíamos aproximadamente a una media de 7, nuestra contribución per cápita eran.
.
.
, no sé si eran siete y pico, frente al 9,9 que tenía el estado.
Es decir, no salíamos mal, pero tampoco ese dato podemos aceptarlo, porque aquí la pregunta del millón, nosotros no tenemos térmicas.
Porque claro, puestas así las cosas, Asturias salía muy mal parada en ese tipo de datos, tiene térmicas.
Fíjense Aragón con la térmica de Andorra, es decir.
.
.
Pero bueno, servían bien los datos para ver que en el juego de la cantidad pues también tendríamos que entrar en el juego de la calidad.

Lo digo porque este es un problema que no se puede circunscribir a ámbitos territoriales.
También es verdad que con el tiempo, de entonces a acá, de tener una dependencia energética importantísima en la Comunidad Valenciana, aunque ha sido con tecnologías ciertamente menos contaminantes que las tecnologías del fueloil o las tecnologías del carbón, como puedan ser ciclos combinados, el de Iberdrola o el de Sagunto, pero no
dejan ser empresas contaminantes que emiten gases de efecto invernadero.
O sea,
que estos datos hay que tomarlos con la prudencia con que hay que tomarlos.
Los
gases no conocen fronteras y tampoco saben mucho de historias.
Se producen en
un sitio y luego se sufren en otro.
Y qué les voy a contar a los miembros de estas Cortes sobre las discusiones que un día hubo al respecto de los impactos que nos causaba la central térmica de Andorra en los territorios del Maestrazgo.
Hoy no nos causa ese impacto
pero en su día los grandes debates de estas Cortes estaban centrados en aquel gravísimo problema.

Por eso digo que estos datos, con prudencia, pero es bueno que lo sepamos.
Es
decir, cualitativamente nuestro aumento tiene explicación, cuantitativamente, porcentualmente, nosotros no somos una comunidad que
porcentualmente participamos del 10% del producto interior bruto.
Sin embargo,
no participamos ni del 7% en la emisión de gases de efecto invernadero, como conjunto, es decir, a la hora de hacer
este tipo de juegos.

Bien, he dicho que el decreto del Consell del día 16 de noviembre marcaba una fórmula de elaboración, era muy importante que se hiciera y que se hiciera bien, teníamos una buena diagnosis.
La diagnosis se sometió, insisto, a la participación del mundo científico.
Tenemos respuesta de la Universidad de Alicante, de la Universidad Politécnica, de la Universidad de Valencia, del Alto Consejo Consultivo, de la
Universidad de Castellón y de gente cualificada en la materia que lo analizó, incluso de fuera de la comunidad como pueda ser la Universidad de Barcelona a
través del profesor Bardasano -me parece que es uno de los que puede comparecer aquí, según me contaron, ¿no?
-.
El profesor Bardasano que es el presidente de la Comisión de Medio Ambiente del Alto Consejo Consultivo.
Todos ellos hicieron una buena
reflexión sobre la diagnosis para saber que con eso podíamos jugar.

Insisto que en el decreto se pretendía que el trabajo final fuera un trabajo elaborado desde la participación.
Esto no es una política coyuntural ni puede ser un proyecto cerrado, este tiene que ser siempre un
proyecto vivo y abierto, abierto al conocimiento científico, abierto a las situaciones que se puedan producir, abierto a lo que ocurre
a nivel internacional, abierto a reflexión sobre esos acuerdos o abierto a las políticas que, desde el estado, para cumplir los compromisos internacionales tenga
que darse.
Este no podía ser un documento cerrado, tenía que ser un documento abierto y un documento participado y, sobre todo, tenía que venir de quien sabe de estas cosas.

Se analizaron los programas que sectorialmente se estaban haciendo, pues en la
red de institutos tecnológicos.
Todos ellos tenían un grupo de carácter medioambiental que se agrupa alrededor del Centro de Tecnologías Limpias, a través del Redit, y a través de una xarxa de políticas ambientales.
Se trata de coordinar ese tipo de políticas, se analiza lo que hacen el Aven, se analiza lo que hace, porque se está adelantando muy mucho, la Conselleria de Sanidad, que está poniendo en marcha programas de prevención ante la lógica respuesta que habrá que darse a supuestos de enfermedades nuevas como consecuencia de situaciones
nuevas.
Ya estamos, en este momento, detectando, a través de nuestra red de alergología, ya estamos detectando el adelantamiento de problemas en temas de alergia.
Bueno, pues se revisaron todos esos programas sectoriales para darles un cuerpo
en una especie de plan de planes, que no deja de ser en este documento, aunque
sencillo y pequeño, detrás de cada medida hay quilos de papel y quilos de tiempo -sobre todo de tiempo-.
Porque se trataba de madurar bien estas cosas, no plantear nada que no fuera
razonable ni razonadamente pudiera plantear situaciones ilógicas, plantear cuestiones que podrían, de alguna manera, resolverse al menos en un primer año dejando el documento abierto, como digo, y el documento muy bien.

Pasó por el Alto Consejo Consultivo, pasó por el CAPMA, se aprueba el documento en diciembre del 2008.
Se obliga, en el
propio decreto, porque era un poco la pretensión que tenía y por eso el documento, lo más importante del documento son sus indicadores.
El documento no solamente tiene
medidas por áreas, sino que todas y cada una de las medidas lleva indicadores.
¿Por qué?
Porque es la única manera de que el documento sea permanentemente evaluado y haya un efecto
feedback y nos permita, de alguna manera, manejar si estas cosas que un día sirven para, de manera transversal, empapar las políticas de los distintos departamentos y, efectivamente, las cosas se van haciendo
o no se van haciendo.

El informe que anualmente la comisión interdepartamental tiene que elevar a la comisión delegada del gobierno para que valore qué se ha hecho durante ese año sobre esas cuestiones, está terminado.
Lamento no podérselo dar pero es que la comisión de gobierno todavía no lo ha valorado, pero está terminado, ha pasado por el grupo técnico, ha pasado por la comisión interdepartamental y por la reunión de los directores generales que preside la secretaría autonómica y le falta ser conocido y acordado por la comisión delegada del gobierno.
Estimo que en no en más de un mes el que esté el documento terminado y lo haremos público, porque entre otras cuestiones ese documento obligadamente, porque el
decreto lo manda, tienen que ir al Alto Consejo Consultivo y tiene que ir al
CAPMA.
Es decir, debemos informar, aquellos que un día informaron el documento inicial, tenemos obligación de informarles todos los años de cuál va siendo la situación, ya no solamente informarles a ellos directamente, sino que todo el mundo debe
conocer qué se está haciendo.

Bien, si me piden que adelante cómo están las cosas, pues podría decirles que la crisis económica que estamos viviendo hará muy complicado que tengamos estadísticas estructurales que nos permitan ver si las medidas que se han ido tomando
dan su fruto.
Esas estadísticas, el primer año, va a ser muy complicado tenerlas.
Sí puedo decir que todas las medidas que están contempladas en el documento sí que están, al menos formalmente, han sido desarrolladas, están en los presupuestos, están en el programa del Aven, están en el programa de ciencia y tecnología, están en la estrategia territorial, están en el proyecto de salud pública, es decir, allí están.
Hemos tenido conocimiento de que están y sabemos que se están haciendo.
Las estadísticas, es decir, si la reducción de gases de efecto invernadero se debe a la crisis o no se debe a la crisis,
pues la verdad es que va a ser muy complicado que podamos descartar qué se debe a una cosa y qué se debe a otra.

Alguna cosa positiva sí que tenemos que adelantar.
Antes de que el problema económico se ponga encima de la mesa o se plantee encima de la mesa, ya hay cosas que
están sucediendo.
Pues, por ejemplo, los más de dos mil millones de euros del Plan eólico, que suponen más de dos mil megavatios de potencia, pues suponen más de dos millones de emisiones que no se emitirán.
Y eso no tiene nada que ver con la crisis.
Eso es una política de renovables que da como consecuencia emisiones que no se producirán.

Por ejemplo, el cierre de la central de fueloil de Iberdrola en Castellón, pues supone un millón de toneladas de CO2 que no se emitirán.
A cambio, el ciclo combinado que se pone para sustituirlo emite 200.
000
toneladas.
Bueno, 800.
000 toneladas que no se producirán.

El cierre de la cementera de San Vicente, que no cierra como consecuencia de la
crisis, sino porque es una industria obsoleta y le tocaba, supone casi un millón de toneladas de CO2 que no se emitirán.

El uso de combustibles alternativos en las cementeras de la Comunidad
Valenciana supone casi un millón de toneladas de CO2 que no van a la atmósfera.
Y además, permiten que nuestras cementeras estén en una situación económica, en una situación empresarial competitiva frente a terceros.
O sea, que alguna cosa, como ven, sí que podemos saber como consecuencia de algunas de las medidas que se han venido
tomando.

Hay cosas que hay mejorar.
Por ejemplo, pongo el énfasis en que recientemente se ha aprobado el reglamento EMAS por parte de la
Unión Europea, y es menester en esta comunidad que se pongan en marcha políticas transversales.
Es necesario que busquemos las instituciones, los
organismos, las empresas certificados de excelencia ambiental.

Concretamente, en la conselleria estamos trabajando para certificarnos en EMAS, y apunto la sugerencia de que
las Cortes podían hacer lo mismo.
Como institución, podrían certificarse en EMAS o en ISO-14.
000, es decir, tener un comportamiento
excelente desde el punto de vista medioambiental, porque muchas veces buscamos
el cambio de comportamientos en terceros y no buscamos el cambio de
comportamientos en nuestra propia rutina.
Pero digo esto.
.
.
, y trasladarlo a
otros organismos públicos.

Tenemos un ejemplo magnífico de comportamiento medioambiental, dos ejemplos magníficos en la Comunidad Valenciana: uno, la Universidad Politécnica, que está certificada en EMAS, y son 170 departamentos.
O sea, que no es broma coordinar
la política de todos ellos para conseguir una certificación en EMAS.
Y el Hospital General, que tampoco es broma, ¿eh?
, que tampoco es broma.

Bueno, pues esa apuesta de transversalidad, de concienciación, de comunicación persuasiva, de hacer llegar a la gente la necesidad de cambiar sus rutinas,
eso es algo en lo que todos tenemos que contribuir.
Desde la administración, seguramente, hay que asumir alguna responsabilidad más, pero no somos ajenos a esas políticas ni los ayuntamientos, ni las instituciones, ni los grupos ni las
asociaciones, ni tan siquiera nosotros individualmente en nuestro sector.
Yo
creo que ahí se puede hacer más, se puede hacer más.

Y poco más, porque eso ha sonado porque estaba terminando mi tiempo.

La senyora presidenta:

Pero, bueno, tampoco somos tan exigentes.
Si tienes algo más que decir.
.
.

El senyor director general per al Canvi Climàtic de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i Habitatge:

No.
Termino con la reflexión.

Lamento el que la comisión delegada no haya terminado su tarea, tampoco ha tenido tiempo.
O sea,
realmente el documento está terminado desde finales del mes pasado.
En cuanto lo tenga, lo remito a las
Cortes.
Ya para entonces seguro que la comisión ha terminado sus trabajos y será bueno que conozca ese documento.
Además, tiene que ser un documento público, no puede ser de otra manera.

En estas políticas, yo insisto en una idea que para mí es fundamental, y vuelvo un poco al inicio.
Si les he agradecido que mi inviten
por estar en esta.
.
.
, que fue mi casa un tiempo, el agradecimiento que tengo
que trasladarles sobre todo es que la representación del pueblo valenciano entienda y atienda sobre una cuestión de esta naturaleza, ¡hombre!
, es digno de mención, y el agradecimiento lo hago extensivo en este sentido.

Es decir, me parece que está muy bien que esta comisión se monte y se entienda y se atiendan estas cosas, porque estas políticas no pueden ser ni temporales, ni tienen tiempos electorales, ni dependen de
franquicias, ni dependen de territorios, ni están en el seno de fronteras, ni la comparación que se trata o la lucha que se da en los medios de comunicación a través de las comunidades autónomas -«pues yo rebajo 3,5, pues yo tengo políticas del 4,7»-, no conducen a ningún sitio, porque.
.
.
Bueno, conducen, sí.
.
.
¡Hombre!
, lo mediático siempre es consustancial en la vida política, pero este no es un problema coyuntural.
Este es un problema estructural,
muy serio, muy serio, más serio de lo que algún agorero quiere hacernos creer.

Claro, que unos e-mails recogidos de mala manera sirvan para que la opinión pública en algún país importante piense que esto es un bluf, pues es muy serio también, ¿eh?
Nosotros tenemos que ser capaces de concienciar y de sensibilizar a la opinión pública sobre un problema muy serio en el que todos somos parte de la solución, todos somos parte de la solución.

Un programa de eficiencia y de ahorro en el cambio de nuestros comportamientos
y de nuestras rutinas puede hacer posible reducciones de hasta un 40% de
emisiones de gas de efecto invernadero.
O sea, que muchas veces no son
necesarias grandes políticas, ni grandes alharacas, ni fantasiosas ocurrencias.
Muchas veces la solución está en repensar la rutina o el comportamiento de todos y cada uno de nosotros.
Entonces, ¿quién mejor que las Cortes para trasladar este mensaje a la sociedad?

Y yo, con esto, querida presidenta, termino.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchísimas gracias, señor Lamparero.

Y ahora, como habíamos comentado, damos paso a un turno de intervenciones a los portavoces de los
grupos políticos.

Tiene la palabra el portavoz del grupo de no adscritos.

El senyor Torró Gil:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Anem a vore.
El primer que vull.
.
.
Començaré pel final.
Per suposat, agrair-li la seua compareixença.
Comencem pel final, pel tema este del document, que tindria d'haver estat acabat i no està acabat.

Bé.
Jo compartisc que no puga estar acabat i que, per tant, no ens puga lliurar
eixe document.
Però la veritat és que sí que ens haguera agradat.
.
.
Almenys, se suposa que eixa deuria ser la seua
aportació a esta comissió, que precisament és avançar quines són les principals conclusions que es poden traure d'eixe document, que, en definitiva, és el que ha d'avaluar fins a quin punt està duent-se a terme eixa estratègia valenciana contra o front al canvi climàtic.

I realment no ens ha aportat pràcticament res sobre això.
I, per tant, en eixos deu minuts de resum que li quedaran, sí que ens agradaria que d'alguna forma ens diguera quines són -no entrar al detall-.
.
.
, però almenys quines són les principals conclusions que es desprenen d'eixe informe jo crec que seria el mínim que caldria esperar de la seua intervenció ací.

Hi ha una cosa que m'ha preocupat prou en la introducció que ha fet, quan ha estat parlant que cal fer tots els esforços possibles.
Però jo compartisc, evidentment, que esta estratègia davant el canvi climàtic no pot ser només una estratègia, diguérem, de tractar d'evitar un canvi que ja està i, per tant, que el problema de l'adaptació té de formar una part molt important d'eixa estratègia.

Però m'ha donat la sensació d'un cert derrotisme, de començament, i de tractar de primar el tema de l'adaptació per davant de qualsevol altra cosa.
I això em sembla preocupant perquè d'alguna forma ratifica la impressió que es té, i és que vostés no estan fent massa coses per tractar de reduir de forma adequada i ferma les
emissions.

Ens ha parlat de moltes coses, de quines són les qüestions que tenim de fer.
Ha passat molt de puntetes pel tema de l'ordenació del territori.
A mi em sembla una contradicció flagrant el pla d'infraestructures que ens va presentar ahir el president a bombo i plateret front
al que està dient-se ací, perquè és evident -vosté ho ha dit-.
.
.
, però tots els estudis.
.
.
Mos ha donat molt poques dades, inclús menys dades que els estudis que hui en dia estan a disposició de tots nosaltres, la qual cosa -insistisc- no és el que s'esperava d'una compareixença com la seua.

Però totes les dades apunten que el principal element d'increment de les emissions al País valencià vénen derivades del problema del transport.
I, evidentment, si vostés fan plans de mobilitat que en compte de plantejar-se això com una qüestió a tractar, el que fan és potenciar a través del desdoblament de carreteres -que l'únic que fan és incrementar les emissions, primer, per la mateixa construcció d'elles; i en segon lloc, per l'increment de mobilitat forçada que pressuposen-, evidentment, això és una contradicció flagrant amb el que està passant.

I algunes qüestions de preguntes concretes.
Com estem en estos moments en el tema del
compliment dels compromisos de Kyoto, en les dades més actualitzades que disposa vosté, que nosaltres no tenim?
Perquè el que és cert és que en les últimes dades, fins 2006-2007, la veritat és que són prou desastroses.
Vosté ha estat apuntant-mos ací alguna cosa, que se suposa que la crisi econòmica.
.
.
Però, bé, alguna dada més concreta sobre això seria interessant.

Se'ns ha estat parlant de qüestions que, diguérem, que han fet.
.
.
Una que a mi em crida l'atenció.
.
.
És a dir, vosté.
.
.
Hem parlat del foment de la recerca.
M'agradaria saber quants diners en concret ha destinat el Consell a.
.
.
, en
partides concretes que s'hagen donat des del 2007 fins ara, a les qüestions destinades a la recerca.
És a dir, quants diners i quants grups estan treballant amb eixos diners en estos
moments seria una qüestió interessant, si és que vosté té eixa informació, supose que sí.

Hi ha una cosa que tampoc m'ha quedat molt clar.
Com és possible que l'inventari de gasos d'efecte hivernacle de La Generalitat servisca de model al de l'estat, però resulta que el de l'estat ja el teníem i el nostre encara no?
Això també m'agradaria que m'ho aclarira, perquè no m'ha acabat de quedar molt clar.

I si li falta un mes només, supose que també en estos moments tindrà alguna informació que ens podrà donar ací.
Ja sabem que no podem disposar de l'estudi, d'ací un mes el tindrem, però, almenys, des de la seua responsabilitat, supose que tindrà el coneixement suficient com perquè ens avance algunes qüestions més.

I finalment, els temes d'energia.
Vosté ha parlat del pla eòlic.
El pla eòlic té moltes qüestions per a resoldre.
Inclús en estos moments hi han zones que estan absolutament paralitzades.
Supose que
quan vinga el director general d'Aven també podrem parlar d'això.
Però també ens agradaria saber si realment davant el fracàs evident que suposa com a mínim algunes zones d'este pla eòlic, si pensen replantejar-se l'estratègia energètica d'una forma que no signifique la concentració dels molins eòlics en determinades zones i una distribució més adequada del territori, més descentralitzada i més eficient en l'ús de l'energia.

I si realment poden frenar totes estes qüestions referides a la producció d'energia seguint potenciant determinades produccions d'energia que seguixen sent productores de gasos d'efecte hivernacle, entre elles, per exemple, el cas que tenim al PIR de la
potenciació -i amb això acabe, senyora presidenta-, la potenciació de la incineració de residus com alternativa al seu tractament, que és un dels elements que contribuiran, sense cap lloc a dubtes, a l'increment de les emissions en el futur i que també entra en contradicció, lògicament, amb el que vosté està plantejant ací.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Torró.

Tiene la palabra ahora la señora Mollà, portavoz de Compromís.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Lamparero, agrair-li la seva compareixença.

Sí que és cert que podrem tindre.
.
.
Al ser el primer, tampoc.
.
.
, i no tindre experiència jo crec que en este tipus de comissions, doncs, segurament no enfoquem, com
tindríem d'enfocar, aquest intercanvi de diagnosi sobre la situació.
Però tenim la sort que a vosté, com a representant públic i membre del govern, podrem cridar-lo per a aquelles coses que ara no.
.
.
,
doncs es queden en l'aire, i en una altra compareixença segur que vosté no tindrà cap tipus de problema en vindre ací a Les Corts.

Perquè, clar, sí que és de veres que jo compartisc amb vosté que el tema del canvi climàtic hauria d'actuar al marge de les voluntats partidistes, però el que ens trobem és que en el govern valencià no creguen que les polítiques que se duen a terme vagen justament per aquestes coses que vosté comenta ací, estes diagnosis que se fan, i sobretot atenent a la claredat amb què vosté ha exposat un problema i que després tot són contradiccions.

Jo m'he apuntat exemples.
.
.
Vosté ha dit que se reconeix.
.
.
ha aportat una data, en novembre de 2007, en la
ciutat de València, científicament.
.
.
I ha dit: «Alguns encara, doncs, poden estar mirant cap a altre costat.
» Però la realitat és que l'acció humana i, sobretot, els combustibles fòssils, és a dir, la combustió que utilitzen els vehicles, fa que els gasos d'efecte hivernacle a esta comunitat siguen derivats la seva majoria per açò.

Però, clar, jo crec que a tots mos ha vingut a la ment el mateix.
I és: si això està tan clar, si eixe punt vostés el posen com a referència, eixa data, on científicament se diu claríssimament açò, no sé què estan fent.
.
.
Perquè de fet, el govern justament el que fa és fomentar el transport via vehicles privats.
Vosté ho deu saber.
I jo dic: oi!
, el primer que m'ha vingut a la ment, l'ajuda a la compra de vehicles nous, per exemple.
Això és una cosa compartida entre el Partit Socialista i el Partit Popular.
Mesura per
fer front als gasos d'efecte hivernacle és donar ajudes per a la compra de vehicles nous.
Això ho fa el govern valencià i ho fa el govern de l'estat.

El pla d'infraestructures, com s'ha comentat, que s'ha presentat, lògicament, és una contradicció enorme al que vosté acaba de dir i que, a més, ha sigut el començament de la seva intervenció.
I pel que crec que falla.
.
.
que la base científica està molt clara, però després l'acció de govern, doncs, dista molt del que deuria ser.
.
.
El transport públic, ja millor ni comentar-ho.
El pla de mobilitat, sobretot en les grans
ciutats, doncs és prou.
.
.
prou preocupant.

Però si això ha sigut amb el que ha començat, jo de seguida he pensat: bé, això té un reflex claríssim.
Estes persones tenen claríssima la base científica, la teoria, però després anem a les coses més puntuals.
.
.
I dic jo: bé, els pressupostos de La Generalitat.
.
.
a vosté no li preocupa que en els pressupostos de La Generalitat, en estes polítiques no solament d'esta conselleria, sinó les transversals, que també les compartim amb vostés, com puguen ser en les conselleries d'Infraestructures, d'Indústria, etcètera, hagen reduït les seves partides?

A mi m'agradaria saber la seva opinió sobre açò.
Per què creu que el govern valencià aposta per la reducció de les partides pressupostàries d'estes conselleries, quan se suposa que açò és una de les temàtiques que deuria estar ocupant-nos el temps molt per damunt dels interessos
partidistes.
Això és una de les coses que m'ha vingut a la ment.

Però, clar, hem passat ja al tema de l'estratègia valenciana contra el canvi climàtic i, d'aquestes 125 mesures, m'ha cridat l'atenció que vosté admetera que moltes d'elles estan obsoletes.
Però tampoc hem vist que hi haja modernització.
.
.
El document, doncs, sí, li agraïm que puga fer-nos-el arribar, però si hi han mesures obsoletes ens agradaria saber, doncs, en tot cas, quines són i si pensen reformular-les.

I jo m'he preguntat quines seran les obsoletes i, sobretot, l'execució d'elles.
Però ha sigut quan vosté ha aprofundit una miqueta en fer menció a les iniciatives que el govern fa sobre les mesures que estan ahí.
I totes m'han paregut molt voluntaristes, sincerament.
Ha parlat que en l'educació i la sensibilització se fan moltes coses, i quasi tots els exemples, de fet, que ha posat han sigut
en esta via.

Però jo crec que -i acabe de seguida- fomentar únicament el voluntarisme, que és el que sol fer el Partit Popular en estos temes, doncs, no farà molt efectiva la lluita contra el canvi climàtic.
I això és una de les coses que nosaltres volíem cridar-li l'atenció.

En el tema de les energies renovables, de totes formes -i acabe de seguida-, nosaltres creguem que malgrat que vosté.
.
.
vostés admeten que la comunitat és suficient energèticament, però tots sabem pel que és.
I és perquè fomentem l'energia nuclear i ara, doncs, no tenim clar tampoc si acceptaríem el magatzem de residus nuclears.

Nosaltres creguem que tampoc això.
.
.
, posar com a foment de.
.
.
allò positiu del foment de l'energia nuclear el que estem per davall de la mitjana estatal en emissions dels
gasos d'efecte hivernacle, doncs, ha de posar-se també les coses negatives de fomentar aquesta energia, que en són moltes i que agrairíem que de tant en tant ho tingueren en compte, perquè avançar en les energies veritablement renovables seria el millor, i no per fonts d'energies com aquestes que, veritablement, doncs, estan ja molt passades i amb
una mentalitat probablement que deuríem deixar de costat per a, veritablement, afrontar la lluita contra el canvi
climàtic.

Res més.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias.
Sí, sí.
Como no tenemos el sistema habitual aquí, cuando oigan eso es que el tiempo.
.
.
Pero tenemos un relojito.

Bueno.
Muchas gracias, señora Mollà.

Y es la palabra del portavoz socialista, señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, presidenta.

Gràcies, director general.

Agrair, evidentment, la seua presència i, com no, la seua disponibilitat a l'hora de passar-mos els materials de la conselleria.

Jo voldria deixar damunt la taula quatre interrogants, quatre preguntes
concretes.

En primer lloc, tots sabem que existeix una estratègia valenciana davant del canvi climàtic 2008-2012, que estableix un conjunt, si mal no recorde, de 125 o cent i
tantes accions, dividides en unes grans àrees d'actuacions.

Primera qüestió que li faig.
Jo trobe a faltar aquí, veritablement, un pla de mesures, un pla de mesures urgents paral·lel a aquesta estratègia valenciana, amb l'objecte d'aconseguir el que diríem les reduccions addicionals de gasos efecte hivernacle, igual que s'ha produït en l'estratègia espanyola davant el canvi climàtic amb un pla de mesures urgents.

Per tant, la primera qüestió: trobe a faltar este pla de mesures urgents.
Si pretenen dur-lo a terme i, en
cas contrari, per què no s'ha fet.

La segona qüestió que voldria deixar damunt la taula és que, com tots sabem aquí, hem de tenir en compte que la Comunitat Valenciana s'ha anat especialitzant, especialitzant, en tota una sèrie de sectors econòmics prou, prou emissors o molt emissors de gasos efecte hivernacle: el sector
transport, construcció, residencial, tal.
La qual cosa ha produït un increment, com vosté mateix ha dit, de les emissions per damunt de la mitjana nacional.

Tan cert és això que l'increment de l'emissió de gasos efecte hivernacle a la Comunitat Valenciana multiplica per tres,
multiplica per tres, les xifres admeses en el mateix protocol de Kyoto,
sobretot -insisteixo- per la contaminació derivada del sector industrial i del sector transport.
Pense que no estem
arribant als objectius nacionals, però tampoc europeus, de reducció d'aquestos gasos.

Per tant, la pregunta concreta que li faig en relació a aquesta segona qüestió: em podria vosté, com a responsable de canvi climàtic aquí a la Comunitat Valenciana, em podria concretar -insisteixo- alguna de les mesures dutes a terme per a mitigar les emissions de gasos efecte
hivernacle en estos sectors difusos tan importants, concretament en el tema
transport i en el tema industrial?

Tercera qüestió que vull deixar-li damunt la taula.
Me preocupa si la Comunitat Valenciana està preparant realment el territori per a lluitar contra el canvi climàtic.
I per territori me referisc a tres grans qüestions: primer, el model urbanístic actual, el transport públic i, sobretot, el tercer, els possibles i hipotètics embornals de CO2 que tenim aquí a la Comunitat Valenciana.

Si passem al model urbanístic, pense que.
.
.
pense, no, estem optant, tots ho sabem, per models urbans,
però sobretot per models territorials poc sostenibles, poc.
.
.
, i sobretot molt
consumidors de sòl, d'aigua i d'energia.
I, atenció!
, ho dic això perquè no hem d'oblidar que l'opció per un model o altre té una gran transcendència a l'hora de l'emissió de gasos, tant en la fase d'urbanització com en el consum domèstic posterior.
De fet, les ciutats compactes consumixen molta menys energia,
per exemple, que les ciutats disperses.
Per tant, en el tema del model urbanístic.
.
.

En el tema del transport públic, un sistema de transport públic d'alta capacitat i de baixes emissions de gasos efecte hivernacle ajudaria en molt
a solucionar aquestes qüestions.
Estic parlant del metro, de tramvia, rodalies, corredor ferroviari per
a grans mercaderies.
.
.

I, per últim, els embornals de CO2.Com incrementem, com millorem els embornals d'un dels gasos més importants d'efecte hivernacle aquí a la Comunitat Valenciana?
Sobretot ho dic per la capacitat d'absorció de CO2 per part de les formacions vegetals.
Aquí parlaríem d'un pla forestal -no vaig a insistir més, perquè insistim prou en Les Corts.
Cal un pla forestal com cal.
Com cal, me
referisc.
.
.
, perquè ara no n'hi ha, de pla forestal, perquè està suspés, però cal un pla forestal amb una reforestació de les zones més degradades, recuperació de terrenys danyats pels efectes dels incendis, el tema de la producció ecològica, implantació de cultius llenyosos, estimular la participació del sector privat en la inversió forestal.
.
.

En definitiva, tercera pregunta que li deixo damunt la taula és: en este cas concret, estem preparant realment el territori de la Comunitat
Valenciana per a la seua adaptació i lluita contra el canvi climàtic, concretament en el tema del model urbanístic, transport públic i embornals de CO2.

I acabe, i acabe, amb una quarta qüestió, que deixo també damunt la taula.
Pressupostos de La Generalitat valenciana per al 2010.
Vosté és el director general de canvi climàtic.
I jo recorde que el pressupost de la Generalitat valenciana per al 2010, en
el capítol VI, destinat a canvi climàtic, té una partida -jo li diria únicament, perquè considero que és insuficient-, una partida de 2 milions d'euros.
Recorda que els pressupostos de l'any 2007 tenia per a canvi climàtic una partida de 4 milions d'euros.
Per tant, una reducció important.

La pregunta que li faig a vosté, la quarta i l'última, és: pensa realment vosté com a responsable màxim en la lluita contra el canvi climàtic o davant el canvi climàtic aquí a la Comunitat Valenciana, pensa realment que amb aquesta consignació pressupostària vosté pot coordinar, pot coordinar, des de la seua direcció general, les accions la majoria de les quals són transversals, com vosté ja ha dit, en el sector de la indústria i transport, imprescindibles per a lluitar aquí a la Comunitat Valenciana contra els gasos efecte hivernacle?

Res més.
Insistir i agrair la seua presència.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Tiene la portavoz del Grupo Popular, Yolanda García.

La senyora García Santos:

Muchas gracias, señora presidenta.

Director general, ante todo agradecer su presencia en esta comisión, que además se puede decir que inaugura con su intervención el plan de trabajo fijado.
Un plan de trabajo ambicioso con el que esperamos
adentrarnos en la problemática del cambio climático y conseguir con ellos poner nuestro granito de arena presentando
iniciativas que mejoren la realidad de nuestra comunidad.

Un ejemplo de ello podría ser el certificado EMAS que nos ha comentado y que nos parece muy interesante
que pueda salir ya desde el primer día una iniciativa de esta comisión.
Y que además sean las Cortes, las propias Cortes las que puedan pedir este certificado.

El gobierno del presidente Camps no se ha quedado parado ante esta realidad y
su intervención y la gran cantidad de datos y de hechos que nos ha aportado lo demuestra.

Es evidente que para algunos el catastrofismo es una forma de ver la vida.
Yo
creo que debemos apostar por trabajar y dar pasos adelante, como claramente está haciendo La Generalitat, y como demuestra la clara apuesta por el Tram en
Alicante, en Valencia el tranvía, el bus guiado en Castellón, o la lucha por el tren Denia-Gandía, contemplado en el tren de la costa.
O, ¿cómo no?
, la eterna lucha que mantenemos por conseguir que el AVE llegue a toda la
Comunidad Valenciana, desde Alicante a Castellón pasando por Valencia.
Y el avance en las energías renovables, el avance en el transporte público con el ahorro energético, respetando así el medio ambiente.

Muy importante y que no debemos olvidar es el tema del agua, que con la política del Consell en materia del agua con el trasvase se consiga respetar el
medio ambiente o el consumo energético y lucha contra el cambio climático, frente a otras políticas de desalación que, como todos sabemos, ahonda en el cambio climático y agrede nuestro medio.

Creemos que esta materia no debe ser propiedad de ninguna ideología y que debemos trabajar juntos por este futuro, y eso es lo que en principio, y
esperamos que así sea, pretende ser el espíritu de esta comisión.

Agradecemos de nuevo su presencia y esperamos que sea la primera de unas
intervenciones muy interesantes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, portavoz.

Y como ya hemos dicho, ahora tiene la palabra el señor Lamparero para contestar a todas las cuestiones planteadas por un tiempo máximo de, aunque le podemos dar algún minuto más si lo necesita, diez minutos.

El senyor director general per al Canvi Climàtic de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i Habitatge:

Gracias, señora presidenta.

Seguramente por ser el primero y dirigir una dirección general cuyas competencias son más de coordinación que ejecución, seguramente alguna cosa.
.
.
, con el tiempo, con toda seguridad, se aclarará en el trabajo de la comisión con la comparecencia de otras personas que tengan la responsabilidad de llevar
adelante políticas sectoriales.

Lo digo por.
.
.
empezando por el ilustre señor Torró, que me pregunta el documento.
.
.
.
El documento está terminado.
No ha sido valorado por la comisión delegada del gobierno, y sería por mi parte, formalmente, un desafuero el que un documento que tiene que ver
el gobierno en primer lugar y lo apruebe el gobierno, estar manejándolo como definitivo, pero el documento está terminado.
Le he advertido que lo está, ¿eh?
Lo lógico es que el gobierno lo valore, lo analice, lo apruebe y más tarde llegue a quien tenga que llegar.

Bien.
No me gustaría haber escuchado la frase.
.
.
El documento no puede ser manipulado, entre otras
cuestiones, porque ese documento va a ser analizado por el alto consejo
consultivo, y allí no hay gente que se preste a la manipulación, son científicos muy serios que, lógicamente, van a ver el cumplimiento o no cumplimiento de los indicadores, va a
ser valorado por el CAPMA, y ahí hay gente muy seria que, lógicamente, va a ver si los indicadores se cumplen o no se cumplen.
O sea, que el
concepto de manipulación, pues, queda muy bien en charla a salón, pero no, desde luego, en relación con el contenido de este documento.

Yo he advertido que algunas conclusiones sí que podía adelantar.
He dicho, primera conclusión, notamos a faltar políticas transversales.
Vamos a hacer un esfuerzo por hacer impregnar la
administración de esas políticas transversales, y he advertido que, lógicamente, porque conocemos el inventario de gases de efecto invernadero del
Reino de España es de abril, está aquí, ¿eh?
, y lógicamente, en tanto en cuanto este dato «no se conocía», nuestro inventario no puede hacerse, porque los inventarios, año a año modifican en su recálculo, y, de hecho, podrán comprobar, si van a la página del ministerio, cómo, inicialmente, en el año base, de España, se hablaba de 289.
000 toneladas, y el recálculo para el año 1990 le coloca en 285.
000.
Han desaparecido, entre comillas, 4.
000 toneladas.
¡No es cierto!
Es que cuando se calculó, los algoritmos que se emplearon no eran suficientes para hacer un cálculo correcto.
Cada año que pasa, los inventarios son más concretos y más correctos.
Por eso, el inventario de la Comunidad Valenciana no puede ver la
luz hasta que el inventario estatal no está encima de la mesa.
Digo, por responder a una pregunta que ha hecho la ilustre
diputada señora Mollà.

Bien, no entiendan que ha habido derrotismo por mi parte al hablar de política de adaptación.
He querido decir que el problema es real y que, por mucho que hagamos en políticas de mitigación, nos tenemos que preparar para entender que ha habido y va a haber
modificaciones de las condiciones climatológicas, y, por eso, buena parte de la estrategia valenciana se centraba en la
mitigación y dejaba la adaptación para planes sectoriales, como es, por ejemplo, la estrategia territorial
valenciana.
Ahí hay un capítulo de cambio climático, y claro que se ordena o se trata de ordenar el territorio y se apuesta por
un modelo compacto que evite los desplazamientos y se apuesta por liberar más de una tercera parte de la costa y retornar a un metro.
.
.
, o analizar el
supuesto de un metro de aumento del nivel del mar, y se habla de la modificación y se está trabajando, me consta, en la modificación del Patricova para hacer frente a eventos climatológicos que, en su momento, cuando se hizo, no se tuvieron en cuenta como ahora o
no se disponía de la cartografía que ahora se dispone.

Es decir, todos esos planes sectoriales son, de alguna manera, los planes que
tienen que dar respuesta a la adaptación.
Por ejemplo, en trasporte, pues, yo tengo la impresión de que se está apostando por el ferrocarril.
Se está apostando por el ferrocarril, que es, pues, efectivamente, un elemento
consustancial para evitar las emisiones de gases de efecto invernadero.

Me dice que el plan Renove es una apuesta contradictoria.
Pues, el plan Renove
significa quitar de circulación coches mucho más contaminantes e ir a coches híbridos o a coches menos contaminantes.
Y con el tiempo, pues, habrá que dar un salto cualitativo e ir a la electrificación del parque móvil, pero, hoy por hoy, lo que se está haciendo, primero, es facilitar que en el mundo de la actividad económica y del trabajo no haya un crac, y, al mismo tiempo, liberar viejos coches,
que son fuentes de contaminación muy importante.

Bueno, yo tengo aquí los datos de la Aven sobre el plan eólico y sobre los programas de eficiencia energética.
La dirección general no dispone de presupuesto de inversión, pero el presupuesto de este año en programas de eficiencia energética de la Aven contempla 23.
260.
000 euros.
23 millones de euros son pesetitas, ¿eh?
, y se están haciendo cosas.
Quitar calderas ineficientes, modificar este tipo de
situaciones, al final eso son emisiones de gases de efecto invernadero que no
se emiten.

Bien, lo colocan en relación con problemas económicos.
Pues, sí, los recursos son escasos y, lógicamente, pues, nos gustaría que muchas de las cosas que nos vienen a la imaginación se cumplieran, pero seguramente todas no son posibles, porque uno, pues, tiene
que jugar con las economías.

Un dato de la Fundación Alternativas, que no es sospechosa, naturalmente, de ser afín a mi ideología, pero es tan cierta como que la escuché el martes de esta semana, pone encima de la mesa que llegar al 20% de
renovables en España supone poner encima de la mesa 150.
000 millones de euros.
.
.
No sé si España está en condiciones de poner encima de la mesa 150.
000 millones de euros, pero,
desde luego, yo no quiero renunciar al objetivo de llegar al 20% de renovables,
¿eh?
Habrá que ser capaces entre todos de hacer grandes ejercicios de austeridad y grandes
ejercicios de responsabilidad y grandes ejercicios de seriedad, para conseguir
llegar al 20% de renovables, sabiendo o suponiendo que eso va a tener un coste
económico que no sé si el estado en estos momentos, con la que está cayendo, es capaz de poner encima de la mesa.
Pero ahí queda como reflexión.

O sea que, muchas veces, estas cosas se dicen, pero no se acaban de hacer las
sumas.
Nosotros, pues, estamos en la situación que estamos, tenemos que jugar con los ingresos que tenemos que jugar y
tenemos que jugar con los medios que tenemos.

Bueno, pues, con esos medios, no se están haciendo políticas obsoletas.
Hoy por hoy, en la Comunidad Valenciana somos referente en muchísimas políticas públicas.
Bueno, no es por casualidad que le han ofrecido a nuestra conselleria liderar el grupo de cambio climático en la red de autoridades ambientales, no será por casualidad, ¡digo yo!
, no será porque lo estamos haciendo mal.
Somos referencia en calidad del aire en todas
las comunidades autónomas: no será porque lo estamos haciendo mal.
Y no es mérito del director general, es mérito de un conjunto de grandísimos y extraordinarios profesionales que trabajan (inintel·ligible) .
.
.

Claro, decir que es voluntarismo atacar el problema educativo o llegar con
programas educativos a la gente, o de sensibilización, pues, es una pobre visión de la educación, ¿eh?
Los grandes retos de la historia de la humanidad se han solventado en el
mundo de las ideas, y eso es educación, y nosotros estamos haciendo un grandísimo esfuerzo por llevar a las escuelas y por llevar a las gentes, a las
asociaciones y a todo el mundo, la idea que este es un problema que hay que
atender entre todos, y eso no es voluntarismo, eso es necesidad.

Solo triunfarán este tipo de políticas cuando el cuerpo dirigente, las estructuras organizativas se vean forzadas
por la sensibilización de la calle, ¿eh?
, y es menester para tomar decisiones que el cuerpo electoral, la gente, el
ciudadano de la calle, pida esas modificaciones, pida esos cambios, reclame
esos cambios.
Por eso, invertir en educación no es voluntarismo, es una cosa muy seria, ¿eh?
, es una cosa muy seria.

Y, bueno, si me pide mi opinión sobre la energía nuclear, pues, digo que no sobra ningún tipo de energía y que sería deseable que reflexionáramos sobre la necesidad de, al menos, no liquidar lo que tenemos.
.
.
, no digo
que vayamos mucho más allá, pero el mix energético español debe de contemplar la necesidad de mantener la energía nuclear, porque de lo contrario, sí, de lo contrario, podemos ir a una situación de colapso económico, y ya la historia nos cuenta en 1848 lo que significó la quiebra de los estados por sus alegrías inversoras, sin tener en cuenta cuál podía ser su relación.

Muy bien, pues, presupuestos.
.
.
, (inintel·ligible) .
.
.
, pues, no es menester que tengamos en la dirección general dinero para invertir, es menester que tengamos proyectos e ideas, y el
documento este es una buena muestra de coordinación.
¿Que si puedo coordinar este tipo de cosas sin tener presupuesto en el capítulo VI?
Pues, hombre, para coordinar hace falta voluntad, buena gente y
trabajo, y tengo voluntad, tengo muy buenos profesionales y pongo mucho interés en hacer las cosas lo mejor que puedo, ¿eh?
, lo mejor que puedo.

¿No hay medidas urgentes en paralelo?
No, es que ya venían haciéndose esas medidas.
Dice la estrategia que había 80 medidas que se incorporan a la estrategia.
.
.
Es decir, nosotros ya estábamos trabajando en ello.
Tampoco es casualidad.
Es decir, el trabajo en cuestión no venía como consecuencia de que el panel se reuniera en Valencia o que hubiera un
decreto del gobierno, ¿eh?
Los trabajos venían mucho más allá, ¿eh?

¿Cómo se coordina o.
.
.
?
, en algún momento se comenta de mitigar los difusos en el sector del transporte, en el
sector industrial.
He buscado el dato.
Las empresas en la Comunidad Valenciana,
desde el año 2003 al año 2008, han invertido 1.
500 millones de euros en cuestiones medioambientales.
De
ellos, más de la tercera parte de esas inversiones han ido dirigidas fundamentalmente al
control atmosférico.
Es decir, bueno, el cluster cerámico, si hay que poner algún ejemplo de grupo empresarial que fue capaz de hacer sus deberes antes de que
estas cuestiones vinieran obligadas.
.
.
Ya en el año 1990 cambiaron todo el (inintel·ligible) .
.
.
por gas y, naturalmente, se convirtieron en empresas muchísimo más eficientes.
Y fruto de esa eficiencia, que es una realidad, que como
consecuencia de derechos de emisiones, esas empresas no han tenido que ir al
mercado a comprar derechos.
Más bien lo contrario, han sido capaces y han podido resolver más de un problema de tesorería vendiendo los derechos que un día les asignaron por haber sido eficientes.

Es decir, que yo creo que el tema de los difusos en el trasporte, pues, debemos
de hacer una apuesta por el trasporte público, especialmente el ferrocarril, y en el tema de las empresas, las empresas
valencianas nos dan ejemplo con su comportamiento de haber entendido esto
bastante bien, sin perjuicio de que siempre habrá una oveja negra en el rebaño.

El tema de sumideros.
Pues, más importante que reforestar, que lo es, y, de hecho, los planes los conoce
usted, más importante que eso es que no se nos quemen los montes, ¿eh?
Yo recuerdo cuando en el monte.
.
.
, el monte valenciano en el año 1993 quemó 80.
000 hectáreas, y en el año 1994, 140.
000, ¿eh?
Yo eso sí que lo recuerdo.
De entonces acá, afortunadamente no hemos tenido esos desastres.
.
.
Será por casualidad, no creo que sea el año meteorológico, o será por meteorología.
.
.
Será porque un día se hizo un esfuerzo que hay que mantener, no hay que bajar la guardia.

El monte soporta pérdidas de hasta diez mil hectáreas.
Si no llegamos a esas pérdidas, lo que estamos haciendo es mejorando su calidad.
Y es un hecho.
No es un
hecho que diga yo, es un hecho que lo puede usted comprobar en el Corine o en
cualquier literatura al efecto, que el bosque valenciano ha mejorado en
cantidad y en calidad, ¿eh?

Bueno, pues, ahora abundo más.
Hemos contemplado como sumidero hasta los cítricos, y está la universidad trabajando en la idea de pensar, y piensan ustedes, que tenemos
todo este gran bosque de cítricos que tenemos en la comunidad, no deja de ser un banco de.
.
.
, un banco de
emisiones, ¿eh?
O sea, el perderlo significaría liberar a la atmósfera millones de toneladas de CO2.
O sea que también tiene que ver eso algo que nuestra reivindicación de agua en esta comunidad para evitar que buena parte de la comunidad deje de
estar verde para convertirse en un desierto, ¿eh?
Y eso significaría no solamente la pérdida de biodiversidad, sino, además, la emisión a la atmósfera de toneladas y toneladas de CO2.

Bueno, pues, yo creo que, aunque de forma un tanto atípica, he contestado a todos ustedes.

Bien, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor director general por sus aclaraciones, por su comparecencia.
Y así damos por concluida esta primera comparecencia fijada en el orden del día para hoy.

Y, unos segundos, despedimos al señor Lamparero y damos comienzo a la siguiente que está aquí.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 57 minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 2 minuts)

Compareixença de la presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, senyora Elena Bastidas Bono

La senyora presidenta:

Si les parece, reanudamos la sesión dando la bienvenida a la presidenta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias y alcaldesa de Alcira, Elena Bastidas,
que ha tenido a bien acudir a nuestra llamada de comparecencia en estas Cortes,
lo cual le agradecemos especialmente y le damos la palabra.

La senyora presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Muchas gracias, señora presidenta.

Ilustres diputados y diputadas.

En primer lugar -que es casi obligatorio- como presidenta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias y, también, cómo no, en mi calidad de alcaldesa de Alcira, quisiera, en primer lugar,
agradecerles muy sentidamente la oportunidad que me ofrecen en esta mañana, de poder trasladar a las Cortes Valencianas todas aquellas cuestiones que
consideramos de especial trascendencia para el ámbito local de nuestra comunidad, en el tema que nos ocupa y que nos preocupa,
como es el del cambio climático.

También quisiera, cómo no, mostrar mi agradecimiento a la presidenta de las Cortes Valencianas, a
los integrantes, a todos los grupos políticos integrantes de esta comisión especial, ya que mi comparecencia ha sido aprobada por los cuatro grupos políticos que integran Les Corts, permitiendo que la voz de los ayuntamientos se
tenga en cuenta en un tema tan importante como es el cambio climático, y que, como administración más próxima, más cercana al ciudadano, tiene una implicación directa en muchos de los aspectos básicos de actuación en la lucha que nos une a todos los municipalistas, en la lucha contra los
efectos devastadores del mismo.

Asimismo, quisiera pedir, si ustedes me lo permiten, apoyo a esta comisión especial, para todas y cada una de las acciones, de las iniciativas que en el
presente o en el futuro podamos lanzar y promover desde la Federación Valenciana de Municipios y Provincias en esta materia, para conseguir -y yo creo que estoy convencida de ello- que esta comisión especial también sea y podamos contar como un ayuntamiento más en vistas y para poder conseguir los resultados que todos pretendemos.

Y desde la organización supramunicipal, a la que hoy pongo voz, como expondré a lo largo de mi intervención con más precisión y detalle, hemos observado cómo las iniciativas de los ayuntamientos contra el cambio climático empiezan a dar muy buenos resultados y que cada día, afortunadamente, la concienciación y la sensibilización social consiguen una implicación mayor de la administración local y una constante, además de la implicación de los propios ciudadanos y ciudadanos, en el bien entendido principio que,
desde luego, queda mucho por hacer.

Debemos ser todos conscientes de que todas y cada una de las decisiones que se
puedan tomar a nivel municipal son -y deben ser- un elemento básico para poder frenar el cambio climático.
Ello se debe, en gran parte, a que son, precisamente los ayuntamientos,
los ayuntamientos valencianos, en virtud de las competencias que tienen
atribuidas por la legislación local, los principales responsables de gestionar gran parte de las políticas que afectan principal o directamente a esta materia, como pueden ser: el
urbanismo, la vivienda, el tráfico urbano, los residuos urbanos, las aguas, los transportes, por citar algunos
con carácter general, y, más concretos, como el alumbrado público y el mantenimiento de parques y jardines.

Insisto que, cada vez, afortunadamente, son más los ayuntamientos que realizan acciones sostenibles, y, a modo de ejemplo, me
referiré a la implantación de energías renovables en edificios públicos, aprobación de ordenanzas con bonificaciones por la utilización de las energías renovables, la mejora de las redes de transporte colectivo, o, como pueda ser
también, el fomento de infraestructuras para los desplazamientos más sostenibles, por ejemplo, carriles bici, itinerarios peatonales, restricciones
al tráfico de coches, etcétera, por citar algún ejemplo.

Y debo resaltar, también, que en algunos casos la dificultad de agrupar, de intentar unificar los
criterios municipalistas, en la materia que nos ocupa, viene dada por la
diversidad tipológica de los municipios de la Comunidad Valenciana, ya que sus particularidades
en algunos casos requieren sistemas diferentes de actuación.
Como insisto en muchas de mis intervenciones, en otros ámbitos, en la Comunidad Valenciana existen un total de 542 ayuntamientos, 3
diputaciones provinciales y 7 locales, entidades menores.
Y es evidente, como
les decía, que no todos tienen la misma tipología, no solamente la diferencia poblacional nos da una idea, si quiera aproximada de
la heterogeneidad de los mismos, sino que también deben tenerse en cuenta otros aspectos, como son la situación geográfica, económica, el desarrollo industrial, etcétera.
Y conviene, también, decir y recordar que son 392 los municipios que cuentan con menos de 5.
000
habitantes; 222 municipios con menos de 1.
000 habitantes; 13 municipios cuentan
con más de 50.
000 habitantes; y, de ellos, solo 5 con más de 100.
000: Alicante, Castellón, Elche, Torrevieja y Valencia.
Por lo tanto, estamos hablando de que el 74%
aproximadamente de los municipios valencianos responden a la tipología de municipios pequeños.

Y, a pesar de las dificultades que pueden entrañar estas diferencias, voy a intentar sintetizar las principales líneas de actuación en que se basa el papel de las entidades locales en el cambio climático, comunes a todos ellos, lideradas por la Federación Valenciana de Municipios y Provincias.
Entre ellos, podemos destacar las
siguientes iniciativas:

En primer lugar, la red de municipios de la Comunidad Valenciana sobre el
cambio climático y calidad ambiental -luego me referiré a las actuaciones emprendidas, promovidas desde la federación valenciana.

En segundo lugar, el pacto de alcaldes.
Una iniciativa para involucrar a las
ciudades y a la ciudadanía en su conjunto en la consecución de los objetivos de la Unión Europea en materia de política energética.

Y, en tercer lugar, la estrategia valenciana ante el cambio climático y su especial incidencia en el ámbito local -solo me referiré al ámbito local- de la Comunidad Valenciana.

Y en cuanto a la primera línea de actuación, debo referirme al convenio de colaboración entre la Generalitat valenciana, en esta ocasión a través de la Conselleria de Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda y la propia
federación valenciana, para la creación, para la puesta en marcha, y, también, lógicamente, para el impulso de una red valenciana de municipios ante el cambio
climático, así como, también, para la promoción y fomento de la calidad ambiental que tiene como finalidad última la definición de acciones y la puesta en práctica de iniciativas dirigidas a la promoción y fomento de la calidad ambiental, así como a la prevención de la contaminación, mitigación o adaptación al cambio climático por parte de los municipios valencianos.

Y esta red es una herramienta -algo se ha dicho por parte de mi predecesor en esta comparecencia-, es una herramienta al servicio de la administración local valenciana y en la que contamos en la actualidad con 123 municipios
adheridos: 31 de ellos son de la provincia de Alicante; 23 de la provincia de
Castellón; y, 63, de la provincia de Valencia.
Y ello significa que, afortunadamente
también, y quiero poner el acento en ese sentido, son más los municipios comprometidos en esta iniciativa en la lucha contra el cambio
climático y, en nuestra comunidad, también, el éxito de esa red valenciana de municipios por el cambio climático y la calidad ambiental representa, en el día de hoy -y como mapa poblacional-, que estamos representando al 66% de los ciudadanos y ciudadanas de la
comunidad, y, en consecuencia, estamos teniendo una influencia directa sobre
3.
363.
132 habitantes.
Y, en la actualidad, seguimos desarrollando iniciativas
para poder seguir motivando, para poder conseguir también el resto de adhesiones de los municipios de la comunidad, con el fin de poder
generalizar las acciones dirigidas a la promoción y fomento de la calidad ambiental, y, también, cómo no, prevenir la contaminación y mitigar las consecuencias negativas del cambio climático.

Y en el marco de esta red -decía en la exposición inicial- que las actuaciones más destacables -y que yo quisiera dejar constancia esta mañana- por parte de la federación, desde su creación en el año 2008, son las siguientes:

En primer lugar, la organización de cursos y jornadas para la formación en materia medioambiental de los responsables municipales han sido,
concretamente, tres: «Municipio y cambio climático», «Infraestructuras, transportes y movilidad sostenible» y «Ahorro y eficiencia energética en los municipios».
Y en estas acciones formativas hemos querido contar con el máximo número de especialistas posible y, por ello, han participado tanto técnicos como responsables políticos de la Generalitat valenciana, a través de la
conselleria correspondiente, el Centro de Tecnologías Limpias también ha participado, la fundación Comunidad Valenciana, Región Europea, la fundación CEAM, los ayuntamientos de Alicante, Valencia y Castellón, la Federación Española de Municipios y Provincias y expertos de la comisión europea y del Instituto Cerdà, por señalar entre otros.

En segundo lugar, como actuaciones también destacables de la federación, señalaría la creación de una web con vínculos entre la Conselleria de Medio Ambiente, Agua, Urbanisme y Vivienda y la
Federación Valenciana de Municipios y Provincias, cuyo objetivo principal es poder
constituir un foro de intercambio de conocimientos y experiencias de las
entidades locales en su conjunto de la Comunidad Valenciana y aspirar -y yo creo que, además, es una aspiración legítima- a poder convertirse en una herramienta útil para aportar ideas, propuestas, reflexiones, buenas prácticas medioambientales, y, desde luego, pretendiendo con ello poder alcanzar un
desarrollo sostenible que contribuya, otra vez más, a combatir el cambio climático y la degradación medioambiental en nuestra comunidad mejorando, en definitiva, la calidad
debida de nuestros convencidos y de nuestras convecinas.

Y otra labor destacable, dentro de los servicios que presta la federación, es el asesoramiento técnico a los municipios en materia de prevención o adaptación al cambio climático.

En cuarto lugar, entre las acciones a desarrollar se incluyen la creación de un foro online de debate e intercambio de experiencias también entre municipios, la realización de actividades formativas y poder proporcionar materiales educativos, la
implantación en los ayuntamientos del sistema comunitario de ecogestión y ecoauditorías, EMAS, -que algo también se ha dicho anteriormente-, la creación de una base de datos de buenas prácticas en las que los municipios puedan consultar, o la realización de campañas muy importantes de sensibilización o concienciación a la ciudadanía sobre la importancia de la lucha contra el cambio climático.

Y, en quinto lugar, la difusión de información relevante sobre la campaña europea de ciudades sostenibles u otras redes nacionales o internacionales de
protección del clima.

En cuanto a la segunda línea de actuación, la federación valenciana -y yo creo que es de justicia decirlo aquí-, como representante del municipalismo valenciano, fue pionera en impulsar entre
los municipios valencianos, durante las ferias Ecofira y Energética, que tuvo lugar en el mes de junio de 2008, un gran pacto europeo contra el
cambio climático, concretamente el pacto de alcaldes, dentro del pacto promovido por la
Comisión Europea y el Comité de las Regiones.
Yo creo que eso, además, para los municipalistas valencianos tiene que ser muy buena noticia el que
hayamos sido pioneros en el conjunto del país.
Y con él se pretende involucrar a las ciudades y a los ciudadanos en la consecución de los objetivos marcados por la Unión Europea en materia de política energética.
El pacto de alcaldes compromete a los firmantes del mismo a reducir las
emisiones de dióxido de carbono en más de un 20% para el 2020.
Y, para ello, para ese objetivo, que es uno de los
fundamentales, desde mi punto de vista, de ese pacto, podrían aumentar, al menos, un 20% la eficiencia energética y cubrir, como mínimo, una quinta parte de la demanda energética con energías renovables.

Y dentro de las actividades de divulgación del acuerdo, las ciudades y pueblos firmantes organizarán un día de la energía o un día del pacto de alcaldes en colaboración con la comisión europea.
El objetivo es muy loable.
Y hay que decirlo también, que los ciudadanos puedan visualizar las medidas que en cada uno de sus
municipios se apliquen, y, sobre todo, también, que los medios de comunicación, muy importantes en la sociedad en la que vivimos, puedan participar en las
tareas de difusión.

Los alcaldes firmantes también deberán presentar un plan de acción para la energía sostenible, ese plan de acción incluirá -muy importante también- un inventario de las emisiones actuales para poder medir las reducciones que se
puedan producir en los diez años siguientes, y, además, los ayuntamientos firmantes -en la situación y en la coyuntura actual también a destacar- tendrían que asignar recursos humanos necesarios para poder gestionar la aplicación del plan y poder presentar un informe de seguimiento cada dos años.

Y el pacto de alcaldes se basa en la idea de que la cooperación entre administraciones es una herramienta útil para poder mejorar la eficacia de las políticas públicas, y, en este caso, las encaminadas a luchar contra el cambio climático.
Y, además, subyace la idea fundamental de que los gobiernos locales y los regionales
comparten la responsabilidad en la lucha contra el calentamiento global con los
gobiernos nacionales, como es en el caso de España.
Y esta filosofía, además, explica que las regiones también estén invitadas a facilitar las acciones de sus municipios, en el ámbito de su territorio, para que el pacto de alcaldes, no solo conseguir que se
implante, sino que lo más importante es que sea un éxito.

Y, en la actualidad, más de 500 ciudades europeas ya han suscrito el pacto de alcaldes, siendo las españolas -que tiene que hacernos sentir orgullosos- más de un centenar.
En nuestra comunidad, poder decirles o citarles algunos
ejemplos: de la provincia de Alicante, Campello, Muro de Alcoy, Sant Joan d'Alacant; de Castelló, Almassora, Onda, Vinarós; de València, Burjassot, L'Eliana, Paterna, Pobla de Vallbona.
.
.
En resumen, estamos hablando de 53
municipios en la provincia de Alicante, 13 de Castellón y 11 de Valencia.
En total estamos hablando de 78, los municipios en la
Comunidad Valenciana.

Y en alusión a la tercera línea de actuación, la Estrategia valenciana ante cambio climático 2008-2012, sólo diré que son 125 las medidas que contempla para la mitigación y adaptación al cambio climático, a través de la cual la comunidad persigue el conseguir unos objetivos en esta materia.

Y creo que para la parte que nos compete, y a la que yo pongo la voz, se trata
de un instrumento con el que el Consell.
.
.
, con el que la Generalitat valenciana ofrece a la sociedad valenciana en su
conjunto, pero también a sus instituciones, particularmente a la administración local, que es lo que a mí me preocupa fundamentalmente, las claves para poder dar respuesta al problema
ambiental.
.
.
, a lo que nos tenemos que enfrentar durante este siglo.

Y es evidente que el gobierno valenciano, a través de esta línea de actuación, entiende, estima que las entidades locales -cosa que yo comparto- son clave, son fundamentales para poder identificar y poner en marcha dichos
objetivos, es fundamental que se cuente con las administraciones locales para
poder conseguirlos.

Por su incidencia local, yo podría citar fundamentalmente los siguientes: está prevista la colaboración con las diputaciones provinciales y las administraciones locales para poder
coordinar el establecimiento de ordenanzas y programas que promuevan el ahorro
energético, el uso de energías renovables, la mejora de la gestión de los residuos, estableciendo un servicio permanente de asesoramiento,
fundamentalmente mimando a los ayuntamientos, especialmente, como decía, a los que tienen una menor población y, por lo tanto, menos recursos especializados.

En segundo lugar, potenciar la incorporación de los municipios en la red de ciudades por el clima, en sintonía con el convenio de colaboración al que antes me he referido.

En tercer lugar, desarrollo y fomento en las administraciones locales de
normativas e instrumentos sobre movilidad sostenible, impulsando la realización de planes de movilidad sostenible como instrumentos preferentes de actuación, tanto en las áreas urbanas como en las áreas interurbanas.

En cuarto lugar, potenciar la colaboración con las corporaciones locales para poder introducir en todas y cada una de sus
actuaciones el criterio de eficiencia energética en los sistemas de gestión del tráfico, uno de los grandes problemas también de este siglo.

En quinto lugar, apoyo a las administraciones locales para poder incorporar
tecnologías de alumbrado público de bajo consumo.

Y, por último, apoyo a proyectos piloto a nivel local -pueblos, barrios, polígonos empresariales- que muestren la viabilidad y los beneficios de proyectos estratégicos de ahorro y eficiencia energética y de energías renovables.

Y al margen de estas tres líneas de actuación a las que me estoy refiriendo, también debo hacer mención al compromiso real de la administración local de nuestra comunidad que se refleja también en ese compromiso, no sólo de intentar recabar, de poder movilizar recursos propios de las
administraciones locales o en coordinación con la Generalitat valenciana sino también ser capaces de movilizar y de recabar proyectos europeos para poder mejorar y
continuar en la tarea de mejorar el medio ambiente.

Y la Comunidad Valenciana es la región europea líder.
.
.
, -y los ayuntamientos valencianos por ende- líder por quinto año consecutivo en la obtención de fondos europeos para mejorar el medio ambiente.
Muestra de ello es que más del 22% de proyectos aprobados en España de la última convocatoria del programa Life+ están liderados por la Comunidad Valenciana.

Y este proyecto europeo tiene como objetivo colaborar en la actualización y desarrollo de la política comunitaria y de la legislación de medio ambiente para contribuir a un desarrollo sostenible.
Y como ejemplos,
tampoco les quiero cansar mucho, pero es inevitable que lo que haga porque son
iniciativas y proyectos que impulsan los ayuntamientos valencianos y están haciéndose con grandes esfuerzos y, por lo tanto, alguno de ellos me van a permitir
que los mencione.
Podría citarles, por ejemplo, el de Aquaval, del Ayuntamiento de Játiva; Circurevieja, del Ayuntamiento de Torrevieja; Ecodíptera, de la comarca de Los Serranos; Ecobús, del Ayuntamiento de Valencia, que es de recogida y reciclado de aceites
vegetales de uso doméstico para su reutilización como biocombustible en la red pública de autobuses; el Biovid, que también es una iniciativa muy novedosa y muy importante del Ayuntamiento de Requena,
en la que la alternativa a la incineración de los recursos de la vid en la zona de Requena-Utiel para obtener pasta de
papel a partir de sarmientos procedentes de la poda de viñas; el Ecorice, también del Ayuntamiento de Valencia; el Best4variouse, el RuralE-Evolution y el
Cubomed, que viene desarrollándose por la Universidad de Alicante, que en este proyecto se va a investigar el
rápido crecimiento y reproducción de especies invasoras, como la
 Carybdea marsupialis, para poder así desarrollar medidas que contribuyan a mitigar el impacto negativo de estas
medusas en los ecosistemas mediterráneos europeos, y el proyecto espera.
.
.
, todos también esperamos, porque todos estos proyectos que prosperan al final son
beneficiosos para nuestros ayuntamientos, espera obtener información suficiente para recuperar 120 hectáreas de hábitat marino que ha sido invadido por esta especie, mediante una reducción de más del 70% de la población adulta.

Y además de estas iniciativas comunitarias, otras como pueda ser el de «Energía inteligente para Europa», que también cuenta con una destacada participación valenciana, citaría como ejemplo la Energy Neighbourhood, de la Agencia Energética de la Ribera; el EASY, está liderado por el Ayuntamiento de Villareal; en tercer lugar, la Agencia Energética de la Ribera, y me van a permitir que también diga que es un organismo.
.
.
, -la Agencia Energética de la Ribera- que es un organismo que fue creado por el Consorcio Medioambiental de la
Ribera, está integrado por las mancomunidades de La Ribera Baixa y de La Ribera Alta, y que
está creada por el programa europeo Save II, en julio de 2001, y en estos momentos
el proyecto de «La Ribera en biodiésel» es un proyecto que consiste en reciclar residuos vegetales domésticos en biodiésel; la Agencia Local de Energía de Villarreal o el proyecto del
tram en Castellón, que también representa un modelo de transporte muy novedoso y singular, que permitirá que Castellón se convierta en una referencia de transporte público sostenible y diferenciado, por no cansarles tampoco demasiado.

Y, como no podía ser de otra manera, me van a permitir una segunda licencia, que, como
alcaldesa de Alcira, quiera referirme a las acciones que estamos desarrollando.
A modo de ejemplo se podrían extrapolar la inmensa mayoría de ellas a cualquiera de los ayuntamientos de la Comunidad Valenciana, y les
diré que las acciones que estamos emprendiendo en relación a la lucha contra el cambio climático son: en primer lugar, la reducción del consumo, la disminución del CO
2 con la elaboración de un plan de movilidad urbana, también con planes de peatonalización de diversos sectores del municipio; incremento y mejora del servicio de
transporte público; fomento del uso -esto, además, es un programa impulsado desde la mancomunidad y que somos varios los
municipios implicados en el mismo-, potenciar la bicicleta con el programa «Amb bici»; reducción del horario del alumbrado público y la ampliación de la utilización en horario reducido; sustitución de las lámparas en determinadas zonas de la ciudad con un menor consumo; mejora de las
dependencias municipales; cambio de las máquinas del aire acondicionado; sectorización del alumbrado en diferentes plantas.

En segundo lugar, el aumento de la utilización de energías renovables.
Se están alquilando en estos momentos -en algún ayuntamiento también de la comarca ya se ha hecho- las cubiertas municipales para poder instalar placas fotovoltaicas, y también proyectos de utilización de biomasa producida en el término municipal para la obtención de compost.

En tercer lugar, la protección de la biodiversidad, protección de los valles de la Murta y de la Casella, como fundamental paraje natural
municipal incluido dentro de la red europea Natura 2000; la ordenanza de
protección del arbolado de interés local, catálogo de arbolado de interés local; plan de vertidos industriales; elaboración de un plan municipal frente a incendios forestales, elaboración de planes de autoprotección de las diferentes urbanizaciones frente a los incendios forestales.

En cuarto lugar, señalaría la protección y gestión de los espacios verdes del municipio, importante también que todos los ayuntamientos podamos emprender acciones de repoblaciones
forestales, también contar, cómo no, con empresas privadas para ese fin, potenciar el Día del Árbol, también repoblaciones urbanas es muy importante.

En quinto lugar, la educación ambiental, acceso a la información medioambiental y la participación ciudadana, fundamental también para poder conseguir ese objetivo último.
Es muy importante la implantación de las Agendas 21 Local, como planes en los que se definen criterios de
sostenibilidad para todas y cada una de las acciones municipales.
En estos
momentos en la comunidad son 72 los ayuntamientos que como mínimo ya tienen en marcha las Agendas 21 Local, también la Agenda 21 Escolar; Línea Verde de Alzira, que es un portal web dirigido a ciudadanos y a empresarios
para poder realizar consultas medioambientales; «Cuidant Alzira» que es un programa anual de concienciación ciudadana; jornadas dirigidas a empresarios sobre la reducción del CO
2 y visitas guiada guiadas por nuestros parques.
.
.
, por el paraje natural municipal.

Y, además, me van a permitir que, a modo de satisfacción institucional, diga que este año se cumplen los diez años de políticas de reciclaje y en Alcira fue colocado el primer contenedor y, por lo
tanto, estamos también de enhorabuena porque se cumplen diez años de la instalación del primer contenedor en la ciudad de Alcira.

Y con este escenario y con este panorama más o menos descrito, ¿cuáles son las futuras actuaciones previstas?
¿Cómo las podemos abordar a lo largo de este año?

En primer lugar, la elaboración y difusión entre los municipios de la Comunidad Valenciana de guías prácticas sobre diferentes aspectos medioambientales, entre otras, y también quizá por la complicación o la especial dificultad que pueda tener alguna institución o, sobre todo los ciudadanos, para la aplicación y concesión de las licencias ambientales o, por ejemplo, la realización de auditorías energéticas.

En segundo lugar, acciones de fomento y de desarrollo del sistema comunitario
de ecogestión y ecoauditorías entre los ayuntamientos de la Comunidad Valenciana con el apoyo, como también se ha expresado por mi antecesor en el uso de la palabra para.
.
.
, con el
director general para el cambio climático, tanto en cuestiones importantes de asesoramiento, una vez más, especialmente para los más pequeños, como también para su implantación.
Y a pesar de todos los esfuerzos y de todas las iniciativas a las que me he
estado refiriendo en el prólogo de mi intervención, les diré que aunque son muchas las acciones que se están llevando a cabo, son igual muchas las acciones que quedan por recorrer.

Estamos ante un problema global que afecta y que preocupa a todos, que requiere
de acciones a todos los niveles de gobierno, sin exclusión y, por supuesto y fundamentalmente, dando un papel protagonista a gobiernos
locales y, por ello, mi convicción de la necesidad de una actuación responsable de los gobiernos locales en la lucha contra el cambio climático que vaya desde las acciones más relevantes o más dignas de comentar, por su especial trascendencia más allá de nuestras fronteras pero, desde luego, sin dañar y, desde luego, sin olvidarnos de los pequeños elementos de las políticas cuotidianas.
Por lo tanto, son tan importantes las grandes como las pequeñas acciones.

Y tanto es así, que desde la propia estructura organizativa local, también ha habido un cambio sustancial que yo no puedo dejar pasar y lo quiero también referir en este momento, en cuanto a las áreas de medio ambiente que se han creado en los ayuntamientos de la Comunidad
Valenciana, que los últimos veinte años, es muy importante, han pasado de tenerse 111 concejalías de Medio Ambiente a 371 concejalías de Medio Ambiente.

Además, de ellas, 50 municipios son de menos de mil habitantes, con lo cual, yo creo
que del conjunto de los 542 municipios estamos diciendo y estamos hablando que
en la actualidad, más del 70% de los ayuntamientos valencianos, fruto de ese compromiso, ya tienen
creadas concejalías de Medio Ambiente, un 70%.

Y, además, quiero hacer hincapié en el papel de los gobiernos locales, una vez más por su proximidad a los ciudadanos, por la necesidad de realizar campañas de sensibilización, de información a los ciudadanos insistiendo muy, muy.
.
.
, de una manera muy persistente con
las campañas de difusión, pero también con todas las medidas que existan a nuestro alcance, por la situación de los ayuntamientos que siempre estamos pidiendo más, pues, cuanto más se tenga, desde luego pues a más sitios podemos llegar, podemos contribuir con las pequeñas acciones individuales que también son muy importantes, máxime cuando los recursos públicos son limitados pero son muy importantes esas pequeñas acciones para poder combatir y actuar en esa misma dirección.

Y en este, precisamente en este proceso y en esta situación en que la administración local está inmersa, no puedo dejar pasar la situación coyuntural de crisis económica por la que atraviesan también los ayuntamientos valencianos en cuanto a la importancia de poder poner en
marcha actuaciones tendentes a frenar los efectos negativos del cambio climático que, lógicamente, requerirían o requerirán de un esfuerzo económico muy importante en una situación difícil para el conjunto de las arcas públicas municipales.

Pero además, estoy también completamente convencida de que además de esas dificultades que tenemos los ayuntamientos valencianos, además, estoy convencida de que las entidades locales se van a involucrar, cada una
en la medida de su posibilidad económica cualquiera que fuera, para ese objetivo común que es la lucha contra el cambio climático, porque, en definitiva, el patrimonio de que disponemos y que disfrutamos
los valencianos y valencianas en la actualidad en nuestros respectivos
municipios no es algo que es nuestro, es una herencia que viene de nuestros
antepasados y es un legado al que estamos destinados a dejar para nuestros
hijos y para los hijos de nuestros hijos.
Por lo tanto, estoy convencida de que
los ayuntamientos, aunque no tengamos muchos recursos, pero estoy convencida de
que vamos a comprometernos en ese fin.

Y ese es el espíritu en el que quiere trabajar la federación valenciana, trabajar conjuntamente con todas las instituciones públicas y entidades privadas que, junto con el Consell, puedan convertir a
nuestros pueblos y ciudades en lugares más sostenibles y, en definitiva, que sean más habitables.

Muchísimas gracias a todos por su atención y por su paciencia, y me pongo a su disposición.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora presidenta y, sobre todo, (rialles) porque vamos, lo tenía controladísimo los treinta minutos, aunque, como he dicho al principio, no hubiera habido
ningún problema en que hubiera pasado los mismos.

Pero bueno, sucedido lo cual, damos la palabra al portavoz del grupo de no
adscritos, al señor Torró.

El senyor Torró Gil:

Bé, jo també em sume a la felicitació per l'exactitud en el temps que és encomiable, és difícil ajustar-se als temps previstos i en este cas ha sigut perfecte.

Bé, agrair-li la seua presència i ratificar amb vosté la importància, lògicament, que té l'administració municipal per a, no sols per a este assumpte, sinó per a tots en general, particularment este perquè des dels ajuntaments, evidentment, es poden i s'han de fer moltes coses per a resoldre els problemes que han de vore tant amb
els orígens del canvi climàtic com també en els seus efectes.

I jo.
.
.
Primer una qüestió general, seguix preocupant-me, una cosa que m'ha preocupat també en l'altra intervenció, una preocupació molt gran pels efectes, però no es parla massa de les causes, encara que, lògicament, quan es plantegen polítiques d'actuació es toca tot en general.
I una reflexió de caràcter general, vosté ens ha estat explicant moltes coses que estan fent-se sense massa catàleg de coses però sense analitzar realment quins efectes estan tenint o fins on arriben eixes polítiques que s'estan implementant.
Una cosa és tindre molts projectes, moltes coses, i una altra cosa és que eixos projectes i eixes coses quina realitat està traslluint-se a partir de la seua implementació.

Insistisc, mos ha parlat molt de política ambiental en general i acaba moltes coses, algunes que si tenen a vore, la
immensa major part tenen a vore directament amb els problemes del canvi climàtic perquè, en definitiva, el canvi climàtic és el principal problema ambiental que tenim, però altres que jo no li veig tanta relació amb aquesta qüestió i això també em preocupa una miqueta perquè moltes voltes no per omplir o per dir moltes coses s'arriba a més qüestions.

Hi havien algunes qüestions en concret, que passe a comentar, que em preocupen.
Vosté ha parlat que una de les coses que estan fent-se són les ordenances.
M'agradaria saber, en primer lloc, quantes ordenances hi ha?
Sobre quines matèries que tinguen a vore amb el canvi climàtic?
Des de quan estan fent-se?
I quin és el paper que està fent, positiu, efectiu que està fent la federació valenciana en relació amb les ordenances?
Quants municipis -per exemple- disposen.
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vosté dirà, hi ha municipis que disposen d'ordenances d'estalvi energètic, quants disposen d'eixes ordenances d'estalvi energètic?
I si des de la federació s'ha fet alguna valoració respecte a l'efectivitat d'eixes ordenances, des del moment en què s'han aplicat, perquè jo crec que hi ha molt poquetes i, a més que hi ha molt poquets, crec que l'efectivitat, una cosa és tindre l'ordenança i l'altra és aplicar-la; hi ha una distància normalment considerable entre una cosa i l'altra.

Una altra qüestió que vosté ha parlat, inclús ha parlat d'Alzira com exemple, són els plans de mobilitat sostenible.
Quants n'hi han?
Quans municipis estan duent eixos plans?
I, des de quan s'apliquen?
És a dir, quin efecte està tenint, sobretot els que duen més temps aplicant-los i, quin és el paper que la federació valenciana juga en això?

És a dir, de quina manera, des de la federació valenciana, s'incentiva el tema dels plans de mobilitat sostenible que jo crec que són uns dels elements fonamentals a l'hora de les coses que des dels ajuntaments es poden fer per a, no combatre els efectes del canvi climàtic, sinó combatre, sobretot, els orígens del canvi climàtic.

I l'última cosa, per acabar, vosté ha començat dient que els ajuntaments són responsables de moltes matèries que han de vore directament amb el tema del canvi climàtic.
Ha començat per una que és l'urbanisme, i s'ha oblidat d'ella en tota la seua intervenció.
El principal problema que tenim en estos moments al País Valencià respecte al canvi climàtic, és precisament el problema de l'ordenació urbanística i el model urbanístic implementat, i ahí els ajuntaments tenen el paper número u a l'hora de determinar com són els municipis.
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Què està fent-se?
Jo sé que no hem d'entrar ací municipi per municipi, a saber que fa cada municipi perquè, lògicament, vosté segurament no tindrà tota la informació disponible però, des de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, què està fent-se per canviar positivament el model urbanístic valencià?
El model urbanístic valencià ha evolucionat des d'un model concentrat, d'hàbitat concentrat, amb una mobilitat sostenible i amb una mobilitat no forçada al, justament, el contrari, és a dir, incrementar la superfície de tots els problemes que té, dispersar la població, etcètera, etcètera, i eixe canvi, lògicament, s'ha de corregir, inclús la pròpia estratègia del territori valencià -encara que vostés.
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Segurament, no s'aplicarà mai mentre vostés estiguen governant però bé, eixa és una altra qüestió-, també arriba a reconéixer eixa qüestió.
Des de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, que està fent-se sobre eixes.
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?

(Ocupa la presidència el secretari, senyor Francesc Signes Núñez)

El senyor secretari:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Té la paraula Mireia Mollà, de Compromís.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyora Bastidas.

Jo crec que l'objectiu bàsic del que vull exposar-li jo, si bé és cert que anem a tindre moltes compareixences on anem a poder situar-nos a
nivell global, fins i tot, autonòmic, com està la situació de lluita enfront del canvi climàtic, i quines són les fonts més concretes d'emissions a la nostra comunitat i com accentuar les polítiques de lluita contra aquest fenomen, doncs, jo, en canvi, en vosté sí que voldria compartir algunes qüestions que jo crec que podrien posar-nos d'acord.

Tenint en compte que vosté és la presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies i que representa molt més que, en tot cas, l'alcaldia d'un ajuntament, vull dir, està parlant, jo pense que alguna cosa més enllà del que se pot quedar alguna cosa puntual, sinó que pot representar els municipis a nivell global.

Voldria, en tot cas, compartir amb vosté quin trasllat competencial podem fer de totes aquestes coses que segur que ens
anem a posar d'acord.
I voldria començar pel que vosté ha dit.
Vosté ha començat dient que en els municipis, en aquesta temàtica, doncs se fan actuacions en urbanisme, vivenda, residus urbans, alumbrado público, ha fet una menció i, clar, en açò mos podríem posar d'acord la federació, vosté com a presidenta, i nosaltres, segurament, perquè si bé és cert, i tampoc vaig a incidir molt en el tema urbanístic, jo crec que segurament vostés podrien també estar d'acord amb nosaltres que la política urbanística ha estat molt desastrosa.
De fet, la crisi actual en la nostra comunitat és molt més greu, justament també derivat d'aquesta potenciació del sector econòmic únicament en l'especulació immobiliària i la destrucció del territori, i supose que vosté, totes les iniciatives que des d'ací des de Les Corts l'àmbit competencial, des de l'executiu autonòmic se poden posar en marxa, estaran amb nosaltres, no?
per reconduir esta
situació que jo crec que podríem arribar a un acord que ha estat errada i evident és la xifra d'aturats que tenim en esta nostra comunitat i les dades de destrucció del territori.

En el tema de vivenda jo crec que segurament la federació també se podria posar d'acord amb nosaltres que cal fomentar la rehabilitació per damunt de la nova construcció, i ho dic perquè aixina doncs, podríem tindre una veu que ens recolzara a l'hora d'estes iniciatives perquè trobem una negativa sistemàtica per part del govern de La Generalitat.

En el tema de residus urbans em crida l'atenció que no s'haja fet menció del caos generat en les polítiques de gestió de residus que, a dia d'avui, té el govern de La Generalitat.
Vosté crec que sabrà de sobra la problemàtica generada en molts municipis, sobretot en els municipis de les comarques del
sud que veuen com estan circulant, de 200 quilòmetres, els municipis generats, per exemple en Castelló, cap als municipis.
.
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, de fet ha fet menció d'alguns d'ells, Campello, etcètera.
Vull dir, eixes problemàtiques, la federació té algun tarannà reivindicatiu sobre com reconduir aquesta situació que al nostre parer és caòtica i que al parer de molts representants, alcaldes de municipis de la nostra
comunitat, també estan d'acord, i de fet estan manifestant-se en els carrer -avui, de fet, hi ha una manifestació en el municipi de Villena, precisament.

L'enllumenat públic, em crida l'atenció perquè hi ha una cosa que vosté probablement desconega però també la posa damunt la taula, si li pareixeria interessant, per exemple, una llei
per fer front a la contaminació lumínica.
Ho dic perquè al començament d'esta legislatura el meu grup parlamentari va presentar una proposició de llei per fer front a la contaminació lumínica que va ser vetada pel govern valencià i ni tan sols va poder ser tramitada en este Corts per al debat.
Vull dir perquè ha sigut una de les coses que vostés, a nivell municipal, creuen que es interessant, abordar el tema de l'enllumenat públic i jo crec que des de la via de fer front a la contaminació, i és justament a través de normatives perquè nosaltres creguem que s'ha de potenciar totes estes coses.

I ho vinc a enllaçar en el tema de la sensibilització, el foment, els cursos, les jornades.
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.
Abans el senyor Lamparero no ha entés el que jo volia dir.
Nosaltres estem molt d'acord a fomentar totes estes coses, però creguem que això són mesures que són necessàries però que ens queden molt més en el voluntarisme personal d'acceptar o no les coses que se puguen, doncs, posar en els llibrets
publicitaris, o en els cursos que se poden donar.
Això són mesures prou voluntaristes i creguem que des de la federació estaran d'acord amb nosaltres a fomentar no solament açò sinó alguna cosa més, i és pel que jo he posat alguns exemples.

Perquè vosté diu «futuras acciones», i m'he quedat un poquet sorpresa perquè només que n'hi havien dos: las «guías prácticas» i el «fomento -i acabe de seguida- de ecoauditorías», etcètera.
Però jo crec que cal reclamar molt més.

Ha posat exemples.
.
.
, i jo voldria fer-li una pregunta: a vosté no li preocupa que s'haja posat, encara se pose, en perill els fons europeus?
Per totes estes coses
que les comissions parlamentàries -pel tema de la llei urbanística valenciana i per la vulneració sistemàtica de les directives europees- han posat en relleu, en informes de la Unió Europea que han dit i tot, han fet perillar els fons que reben els municipis i
La Generalitat per totes estes vulneracions sistemàtiques de les directives europees i de la llei urbanística valenciana que ja sabem de sobra que està recorreguda pel Tribunal Europeu, això no li preocupa?

És a dir, la federació creu que el govern valencià ha de reconduir estes situacions?
Perquè més que res vosté ha dit que molts projectes d'estos tan exitosos, vénen i provenen dels fons europeus, i que hi haja un govern que estiga, en tot
cas, fomentant aquest perill de rebre estos fons, jo supose que als municipis
valencians els estarà preocupant i, en tot cas, estaran fent les reclamacions oportunes.

I una altra qüestió, el tema de -i acabe ja- rebre recursos, estem d'acord que vosté ha fet menció que «somos líderes por quinto año consecutivo en la obtención de recursos mediante proyectos europeos», però voldria saber, què pensa vosté, per exemple, de rebre recursos -per què no?
- d'este fons de cooperació municipal que en 1999 la federació va reclamar i que onze anys després encara és un projecte incomplit i un compromís incomplit del govern valencià?

Gràcies.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora M.
ª Sagrario Sánchez Cortés)

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mollà.

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Socialista.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, presidenta.

És cert que les mesures que s'han de dur a terme per a pal·liar el mateix canvi climàtic, són mesures fonamentalment estructurals, que no competix, o almenys, els municipis
no poden lluitar, mesures que afecten essencialment el que és el sistema de proveïment de l'energia elèctrica, la mobilitat o la construcció.

Ara bé, a escala municipal pensem que es pot fer encara més a l'hora de fomentar tota una sèrie d'actituds i actuacions que ajudarien a disminuir la pressió sobre l'atmosfera i la seua composició, com per exemple tota una sèrie de polítiques d'estalvi d'aigua, d'energia i de tal.
I pense, esta és la pregunta que li faig a vosté, pensa vosté que s'està fent suficient, amb tota la bona voluntat, a l'hora de fomentar estes actituds als nostres ajuntaments?

La segona qüestió és que vosté, com a presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, ha reivindicat la proximitat dels ajuntaments en el que són els problemes mediambientals.
Evidentment, n'estic totalment d'acord.
El problema, però, és que la major part de regidories de medi ambient, per no dir la totalitat,
sofrixen una carència tremenda de recursos a l'hora d'aplicar polítiques locals que ajudarien a disminuir el que són les emissions de -en la seua mesura, evidentment- dels gasos efectes hivernacle.
De fet, vosté ens ha citat aquí experiències concretes amb molt bona voluntat, amb una gran esforç per part dels equips municipals, independentment de la formació política en què estiguen adscrits, però vosté també sap que la realitat, la situació real dels nostres municipis, a l'hora de la lluita contra el canvi climàtic, està molt llunt, tremendament llunt del que ens ha intentat dibuixar aquí a través d'exemples il·lustratius.
Ho dic, desgraciadament, desgraciadament.

¿Pensa vosté, segona pregunta que li faig, que la Federació Valenciana de Municipis i Províncies s'hauria d'involucrar més en aquesta tasca d'intermediari entre el que són els ajuntaments i les administracions públiques, siga Generalitat valenciana, siguen diputacions o inclús siga el govern central, sobretot a l'hora de proporcionar recursos suficients i sobretot assessorament tècnic suficient a l'hora de muntar autèntiques regidories o part d'aquestes regidories que realment podrien lluitar des de la perspectiva
municipal, compte, tan limitada com és aquesta perspectiva municipal a l'hora de fer front al canvi climàtic?
Segona pregunta.

I, tercera qüestió, insistint un poc en el que parlàvem amb el director general per al canvi climàtic: avui en dia, qui té les competències en ordenació i ús del territori mitjançant els corresponents plans generals d'ordenació urbana, són els municipis, malgrat que, insistixc, tots sabem que La Generalitat té estes competències globals per a aprovar-ho o no, però qui té les competències són els municipis.

Vosté, com a màxima responsable dels ajuntaments valencians, ¿pensa realment que des dels ajuntaments estem capacitats o, almenys, tenim la
consciència suficient per a adaptar el nostre territori, el nostre espai municipal, a
esta lluita pel canvi climàtic, sobretot en aquelles competències que són pròpiament municipals, com és el model de ciutat que volem els ajuntaments, en cada un dels ajuntaments, que
això ho determina cada ajuntament, el model d'eixa ciutat, a través de.
.
.
, com he dit, dels plans generals d'ordenació urbana, en el model de transport públic que podem oferir als nostres ciutadans i, sobretot, en el respecte a
aquells espais protegits dels nostres municipis, que en un principi podrien
actuar com a embornals d'este CO
2?

Per tant, la tercera pregunta que faig és si realment vosté pensa que, en competències que són estrictament, municipals, estem preparant realment el nostre territori per a
esta lluita contra el canvi climàtic.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora la portavoz del Grupo Popular, Yolanda García.

La senyora García Santos:

Gracias, presidenta.

Agradecer a la presidenta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias su presencia en esta comisión, agradecer su intervención, que, sin duda, nos aporta mucho.
Evidentemente, no nos cansa, y además ha sido una intervención muy interesante y muy completa.

Agradecer el gran esfuerzo que desde el primer día que es usted presidenta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias viene realizando en temas de cambio climático y que se demuestra con todos los datos que nos ha aportado y con temas como
la red de municipios valencianos ante el cambio climático y calidad ambiental, la red valenciana de municipios por el cambio climático y el pacto de alcaldes, pacto del que, como nos ha comentado, han sido
pioneros en su puesta en marcha.

Decirle que ya conocíamos su labor, porque no pasa desapercibido lo mucho y bien que están trabajando desde la federación valenciana, y es grato comprobar su intención de colaboración con estas Cortes y su interés por las administraciones locales, ya que es cierto que son fundamentales y que
toda actuación es importante, por pequeña que sea.

Ciertamente, se tiene que hacer más, es evidente, pero hay que valorar todo lo que se está haciendo.
De la noche a la mañana no se puede solucionar todo, y por eso consideramos que es muy importante su
labor para coordinar a los ayuntamientos en las medidas que se han de ir
tomando.
Por eso, la agradecemos su labor y la animamos a seguir trabajando
como hasta ahora.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora portavoz.

Terminado este turno, esta ronda de intervenciones, tiene la palabra la señora presidenta, para concluir su comparecencia.

La senyora presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo voy a intentar sintetizar todas aquellas cuestiones que se han trasladado
por parte de los diferentes grupos políticos.
Algunas de ellas son comunes y, por lo tanto, intentaré atenderlas de manera conjunta, y alguna de ellas sí que me detendré, si ustedes me lo permiten.

Me ha comentado el señor Torró en su intervención y me ha dicho si hay algún sistema.
.
.
-si no estoy en lo cierto, usted me corrige, si la pregunta la he entendido tal y
como yo la voy a contestar-, si hay alguna manera que los ayuntamientos podamos evaluar todos aquellos
sistemas o todas aquellas actuaciones que desde el ámbito municipal se están desarrollando para poder hacer efectivo ese objetivo de la lucha contra el
cambio climático.

Yo le diré que nosotros estamos en disposición, y es una recomendación que se establece en el pacto de alcaldes.
.
.
, de hecho se establece un plazo
aproximado para, en torno a los diez años, independientemente de los planes de seguimiento, cada dos, para poder
evaluar esa reducción de CO2, que es, en última instancia, algo que nos preocupa y que nos concierne principalmente a los
ayuntamientos, y sí que le diré que en esos inventarios reales podemos identificar ámbitos de actuación para poder, en definitiva, conseguir ese objetivo último de reducir en torno al 20% de las emisiones de CO2.

Después me ha dicho algo fundamental, y yo creo que es muy importante, y yo lo
reivindico en esta materia también, que es la competencia y el desarrollo en los ayuntamientos respecto a las
ordenanzas municipales.
Me ha pedido que le cuantifique.
Lamento decirle que no
estoy en estos momentos en disposición de poder ofrecerle cuantitativamente hablando cuántos son los ayuntamientos que en las diferentes ordenanzas que tienen que ver o
que tienen una relación, una incidencia directa sobre el cambio climático, pero también me comprometo con usted que a la mayor brevedad de tiempo posible se lo
remitiremos desde la federación valenciana, para su información y sus reflexiones también, en el futuro, de cuántas ordenanzas en ese sentido se están adoptando en el conjunto de la comunidad.

Sí que le diré que hay unas ordenanzas fundamentales que se tiene que poner en marcha, si es
que hay algún ayuntamiento, que yo dudo, pero para darle mayor rigurosidad al dato, me
remitiré a un informe que le facilitaré con posterioridad, ordenanzas, como le decía, que si hay algún ayuntamiento, pues, está la obligación de hacerlo, cómo son las ordenanzas de vertidos, cómo son esas ordenanzas a las que yo también me he referido, de bonificaciones por utilización de sistemas alternativos o energías renovables, y también ordenanzas sobre la contaminación acústica y sobre la contaminación lumínica, de tal manera que me comprometo con usted a recabar toda la información y poder complementársela en un futuro próximo.

Después hemos estado, y usted también ha trasladado, eso sí, ya algo también ha dicho en ese sentido la señora Mollà en su situación, sobre el modelo territorial, el modelo urbanístico valenciano.
Yo le diré que, independientemente, o que, políticamente, no pueda estar más en desacuerdo con su planteamiento, ya que yo soy de las convencidas de que el
modelo territorial y el modelo urbanístico valenciano en los últimos años ha sido fuente de progreso y de riqueza para esta comunidad, yo creo que eso,
si usted lo cree conveniente, en un futuro, pues, en otra índole o en otro ámbito, con mucho gusto podría comentar o contrastar con usted ese planteamiento en el que yo le tengo que
decir que no estoy en absoluto de acuerdo, pero sí que le diré que al margen de esa exposición inicial, en la que yo no estoy de acuerdo con esa exposición y esa demonización que se ha podido hacer en ámbitos europeos sobre el modelo territorial y urbanístico valenciano, le diré que sí que soy partidaria, y máxime en un momento de dificultad económica, de una ordenación territorial que sea sostenible.
No es que lo crea, no es que lo diga, sino,
además, que lo aplico en mis municipios.

También estoy convencida de que no solo como hemos hecho en la inmensa mayoría de los municipios estamos hablando de que la superficie protegida en los últimos años ha sido la mayor desde el punto de vista de su crecimiento en los últimos años en el ámbito de la comunidad, pero le diré que al margen de esas consideraciones y de lo fundamental, que es de ampliar
nuestras zonas de protección, como se ha venido haciendo en los últimos años, hay que producir y hay que tener en cuenta un equilibrio entre la
agricultura, la industria, el turismo y la calidad de vida de nuestros
convecinos y convecinas.

Por lo tanto, ese el modelo de ordenación territorial sostenible, que converjan los distintos intereses en juego, para
hacer y seguir haciendo de nuestros municipios un motor del crecimiento también de la Comunidad Valenciana.

Por decir también.
.
.
, la señora Mollà, que una parte de la intervención, si no le importa, le haría o le reproduciría, ya que también discrepo, como usted entenderá, del planteamiento que me ha realizado sobre el sistema y el modelo territorio
valenciano, por lo tanto, creo que en estos momentos no me voy a extender en
demasía, porque creo que sería objeto de otra comparecencia y de otra temática, pero le diré que estoy en desacuerdo por las mismas razones.

Después, usted ha hecho un planteamiento sobre la gestión de las basuras, sobre la posibilidad o la oportunidad de que puedan instalarse
incluso algunas incineradoras en la Comunidad Valenciana, y yo le diré que aunque son.
.
.
, está dentro de.
.
.
o que està dins de la competència de la gestió del que és la Comunitat Valenciana a través de la conselleria competent, sí que li diré que jo sóc partidària.
.
.
, i aixina ho dic, com a municipalista convençuda, sí que sóc partidària que siga en consens amb la Federació Valenciana de Municipis i Províncies.

Li diré que encara no disposem d'un organisme que supose.
.
.
, que permeta.
.
.
, però sí que mos donarà eixa possibilitat la llei valenciana de règim local, que en estos moments s'està debatent en les Corts Valencianes, i en les quals jo també, personal, institucionalment, tinc moltes esperances que siga aprovada com més prompte millor, per a, entre altres coses, fer possible que estes comissions,
que servixen per a opinar els municipalismes valencians sobre temes tan
delicats quant a la gestió i quant a la política, per què no dir-ho, com són la gestió dels fems, doncs, que la federació, que és, en definitiva, el municipalisme valencià, puga tindre una veu i puga opinar, amb caràcter vinculant, per què no, en temes que poden tindre una repercussió ciutadana molt alta.

De tal manera que jo sóc optimista, espere que eixa llei faça possible la creació com està reflectida en eixa llei valenciana de règim local, d'una comissió mixta entre la federació valenciana i la Generalitat valenciana per a tractar assumptes que són compartits i que tenen una incidència en l'àmbit local i que, per tant, li diré que jo sóc partidària que això se puga dirimir i que se puga deliberar, independentment de les competències que té les Corts Valencianes, però sí que li diré que se puga dilucidar i decidir també en eixa comissió mixta que se puga crear en un futur.

Pel que vosté dia de la contaminació lumínica, els municipis tenim la responsabilitat i l'obligatorietat de, quan mosatros instal·lem sistemes d'enllumenat públic, no simplement de nova creació sinó també de substitució, tenim uns indicadors i uns índexs que estem obligats a complir-los, de tal manera que la contaminació lumínica en totes i en cada una de les actuacions, particularment de l'enllumenat públic, tenen de presidir les nostres actuacions municipals.

I si a més d'això existix una normativa que unifique, que regularitze eixos indicadors de cara a
ficar-ho més fàcil, principalment, insistixc, als municipis més xicotets, doncs, jo crec que tots mos donarem per satisfets, perquè, en definitiva, són els que tenen més dificultats a l'hora de poder implantar dins d'eixos indicadors de contaminació lumínica.

A més, no solament de contaminació lumínica, la contaminació acústica és exactament la mateixa problemàtica, no solament pel que respecta de salubritat, de salut i també de convivència, cal dir-ho, els problemes de contaminació acústica, els ajuntaments tenim d'implicar-mos i de promoure des dels ajuntaments ordenances de contaminació acústica, per, precisament, menejar-mos en eixa lluita contra el canvi climàtic, però també per a facilitar condicions de convivència ciutadana.

I, després, vosté me dia dels fons europeus i dels fons de cooperació municipal.
No estic d'acord amb vosté, perquè jo crec que ho he dit i ho he expressat en la meua intervenció, som líders per anys consecutius en l'obtenció de fons europeus, i quan som capaços de poder dir, any rere any, que som els líders d'obtenció de fons europeus com a ajuntaments valencians, això significa que les nostres tasques fetes amb anterioritat estan ben fetes, han segut avaluades, i això servix d'al·licient per a poder obtindre amb garanties i amb èxit més fons europeus que facen possible el nostre compromís d'inversió contínua i continuada en matèria de medi ambient en els nostres municipis.

I pel que respecta al fons de cooperació municipal, ¿què li diré jo?
, que jo porte tres anys com a presidenta, que ha segut i que és un dels més principals objectius, poder aconseguir, en estos moments s'ha aconseguit, la creació del fons de cooperació municipal.
Si vosté m'ho permet faria.
.
.
, ja que estan representant tots els grups polítics, una crida a tots i cada un dels grups representats en estes Corts
Valencianes, que és la sobirania valenciana, fer un esforç important per a poder aconseguir, com hem fet en la federació, que siga aprovada per unanimitat.

És una llei molt necessària i no solament, encara que també, per les qüestions econòmiques, perquè eixe fons arreplegarà l'aspiració històrica i legítima, no solament des de l'any 1999, sinó molt abans.
Venim reclamant finançament municipal des de l'any 1979, des que se va promulgar en el 1978 la Constitució espanyola, i tant de bo sigam capaços de.
.
.
, tots, independentment de la nostra posició ideològica i política, de ficar a una banda tot allò que mos separa, ficar l'accent en el que mos unix, i poder tindre els ajuntaments valencians amb un catàleg de competències, amb una regularització de la situació jurídica valenciana, i, també molt important, eixe fons de cooperació municipal, per a poder tindre, doncs, això que ens arriba.
.
.
, és de veres, tot el que són diners sempre mos arriba amb retard, i que, per tant, tant de bo, govern de La
Generalitat, el govern de la nació, tots creuen.
.
.
, i que no mos tracten als ajuntaments com a persones o entitats
de segon grau.
Tant de bo mos donen el paper fonamental que tenim, de present i
de futur.

No sé si la senyora presidenta, per contestar el senyor Sanmartín.
.
.

La senyora presidenta:

Sí, por supuesto, no hay ningún problema.

La senyora presidenta de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Voy a intentar hacerlo lo más breve posible, porque algunas también de las cuestiones que yo he lanzado, podrían servir.
.
.
 Sobretot la que cal involucrar-se en eixe paper mediador de la federació entre La Generalitat i els ajuntaments.
Evidentment, clar que sí!
La federació valenciana, després de l'aprovació de l'Estatut d'autonomia en el 2006, gràcies a tots els partits polítics, fonamentalment ha sigut possible un tindre un paper representant mediador
dels ajuntaments valencians.
Per tant, jo crec que des de la federació hem de fer tots esforços importants a l'hora d'aconseguir beneficis i, sobretot, esforços i captar recursos per als nostres ajuntaments.
És de veres que jo sóc una convençuda, li ho he dit a la senyora Mollà, i també li ho dic a vosté.

Si s'està fent suficientment en polítiques d'estalvi?
No.
Evidentment, s'ha fet molta faena per part dels ajuntaments, sobretot -insistisc- en els més xicotetes, que tenen moltes dificultats, no tenen personal qualificat, no
tenen diners, no tenen.
.
.
Tenen més mancances que altres coses.
Però és de veres que el queda per fer és encara més important i més apassionant del que s'haja pogut fer.
En el tema de l'enllumenat, en el tema del tràfic, en el tema de les energies, en el tema dels recurs hídrics, que tampoc hem parlant del tema de l'auia i la seua utilització eficient, no solament de caràcter públic, sinó de caràcter privat i de caràcter domèstic.
És molt important desenrotllar eixe tipus d'iniciatives.
I, per tant, els ajuntaments encara no han fet el suficient.
Clar
que no!
Tant de bo.
.
.
El més important, com jo sempre dic en les meues intervencions, està per fer, perquè eixe és el camí que tenim de fer per a poder aconseguir els objectius que ens marca Europa, però que no fa falta que els marque Europa perquè estem completament convençuts d'eixos objectius.

I després, sobretot, si els ajuntaments estem capacitats -o una cosa aixina li he entés a vosté- per a poder tindre models de ciutat.
Mire vosté, cada quatre anys els ciutadans voten a una força política que li encarrega l'administració i la gestió dels seus interessos.
I que, per tant, quan jo me presente a l'alcaldia d'Alzira, i aixina done per reproduïda a tots els candidats de tota la comunitat, presentem davant la ciutadania un
model de ciutat, un model de creixement i un model de convivència.
I que, per tant, és la ciutadania, que és sobirana, qui decidix cada quatre anys quin model de ciutat vol per al seu
municipi, quina força política és l'encarregada de dur-lo a terme.

I, per tant, jo, com a persona completament municipalista, li diré que encara queden moltes transferències i queden moltes qüestions i competències per desenrotllar des dels municipis, però el més important, no solament les competències que jo reclame des d'este fòrum i des de qualsevol que me dóna l'oportunitat, sinó el més important els recursos per a poder dur-los a terme.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchísimas gracias, presidenta, alcaldesa.
Ha sido un placer escucharla y, sobre
todo, también como municipalista, comprobar el espíritu, la fuerza y el convencimiento de quien dirige la institución.

Muchísimas gracias.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 6 minuts)

(Es reprén la reunió a les 13 hores i 24 minuts)

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchísimas gracias.

Vamos a continuar con la sesión, y como un previo a la comisión, antes de dar comienzo a la siguiente comparecencia, comentaros que tenéis todos un DVD que tiene la documentación que en el plan de trabajo habíamos acordado todos, ¿eh?

Recordaros que la próxima comisión, los próximos comparecientes serán el 15 de junio por la tarde.
.
.
¿Es por la tarde, verdad?
A las cuatro y media o las cinco de la tarde recibiréis puntualmente la convocatoria, y con carácter previo y como no la vemos, agradecemos a la traductora que nos estará escuchando la labor que va a realizar.

Compareixença del president de la International Water Association, senyor David Garman

La senyora presidenta:

Y, dicho esto, damos la bienvenida al señor David Garman, y sobre todo le agradecemos que haya hecho un alto en el
camino, en su gran camino y su gran itinerario, que me estaban explicando todas
las personas de la fundación que le acompañan, que haya querido comparecer aquí, antes las Cortes Valencianas, en esta Comisión Especial de Cambio Climático que hemos creado para estudiar esta situación y hacer propuestas a nuestro gobierno y a otros gobiernos de los resultados de
lo que todos los comparecientes nos vayan diciendo y, por lo tanto, su
comparecencia, sus palabras son especialmente esperadas por nosotros, dada la
alta cualificación que usted en esta materia tiene.

Muchísimas gracias, y tiene la palabra por un tiempo máximo que hemos establecido de treinta minutos.
Después, los portavoces de los distintos grupos políticos pueden hacerle preguntas o aclaraciones por un tiempo máximo de cinco minutos, para concluir usted.

Con lo cual, muchísimas gracias, señor David Garman, tiene la palabra.

(La intervenció del senyor Garman és en anglés.
La transcripció correspon a la traducció simultània)

El senyor president de la International Water Association:

Es un gran placer para mí estar aquí, comparecer aquí, ante ustedes, y poder hablar sobre la experiencia internacional y sobre todo
la experiencia australiana con el cambio climático.

Bueno, en primer lugar, vamos a hacer una breve panorámica, y lo que se estarán ustedes preguntando y lo que nos preguntamos nosotros en la Asociación Internacional del Agua es cómo nos podemos preparar para los cambios ambientales tan rápidos que estamos sufriendo, qué cosa podemos aprender de otros, qué podemos decir del cambio climático, cómo nos podemos adaptar a él, cómo lo podemos mitigar.

En primer lugar, vamos a ver un mapa geográfico, porque voy a hablar de estos lugares durante mi charla.
Este es el mapa de
Australia, naturalmente.
En la zona occidental está Perth, Sydney está a la derecha, al este, Melbourne, al sur, y la zona central es lo que llamamos
la cuenca Murray-Darling, que es una cuenca muy amplia, una cuenca hidrológica muy amplia de Australia.

El tema principal es que realmente tenemos un desafío ante nosotros y que el cambio climático está mucho más cerca de lo que podamos pensar.

La primera cuestión es si el cambio climático es real, si va a tener un gran impacto sobre mí como gestor del agua.
En términos de emisión de gases de efecto invernadero, los gestores del agua desempeñarán un papel importante en este cuadro general y, si es así, ¿qué obligaciones tendrán?
¿Cómo pueden responder los gestores del agua a los retos y obligaciones derivados
de la mitigación de estos efectos?

Si nos centramos ahora en la interacción entre agua y energía, ¿cuál es el impacto del agua en la energía y el de la energía en el agua?
Y, finalmente, ¿qué papel deberían desempeñar los gobiernos nacionales y regionales a la hora de motivar y ayudar a los
gestores del agua para conseguir implicar eficientemente a los consumidores a
fin de tomar medidas que palien el cambio climático?

Entonces, ¿es real el cambio climático?
, ¿y qué impacto va a tener sobre nuestra región?
Si colocamos todos los hechos conocidos juntos, nos dan esta imagen.
Podemos
hablar de la población mundial, de los cambios en el crecimiento mundial, podemos no solo hablar de
la demografía, sino también de la economía, de los recursos, de los ingresos, del proceso de urbanización, podemos hablar del desarrollo periurbano, podemos hablar de las inundaciones,
las inundaciones costeras, también podemos hablar de los modelos del cambio climático, y podemos hablar de cómo esto va a llevar a mayores inundaciones y catástrofes naturales, a lo mejor a episodios mayores de sequía.

Pero vamos a echar un vistazo a la predicción, a las predicciones de lo que va a suceder, de la proyección del futuro, con un aumento de un 1% en CO2 y sus equivalentes.
Lo más importante es mirar a Australia y a España, que se encuentran en la misma franja en términos de los cambios de los que vamos a ser testigos.
Yo creo que hay muchas
similaridades, y podemos dar algunos ejemplos australianos para mostrar que
hemos visto cómo han ocurrido toda una serie de cosas, cosas con las que pienso que aquí, en la Comunidad Valenciana, se tendrán que enfrentar en el futuro.

Las islas Canarias.
.
.
, por ejemplo, cuando nosotros pensamos que Australia iba
a ser como el canario del mundo, en términos de alerta para el cambio climático, como eran los canarios en las antiguas minas.
Este es el gráfico de la escorrentía del agua a las presas que alimentan la ciudad de Perth, y verán que en 1976, aproximadamente, hubo un cambio significativo, empezó un cambio significativo de reducción en la afluencia, en los flujos de entrada a los embalses de Perth, y luego se
produjo una reducción mayor en términos estadísticos en 1996, de manera que ahora estamos contemplando un cuarto
aproximadamente.
.
.
, de un cuarto a un tercio de la escorrentía media anual en comparación con lo que teníamos anteriormente.

Entonces, Perth era considerado también la alerta, el mecanismo de alerta en Australia, donde ocurrían las cosas antes que en los demás sitios.
Si vamos a Melbourne, los primeros cambios se produjeron alrededor del
año 1995, y la caída fue significativa, del 30 al 40% de reducción en los caudales de entrada, y este gráfico nos muestra que el nivel total de suministro de los embalses alrededor de
Melbourne ha ido bajando desde el año 1997 hasta el día actual, y si miramos la línea púrpura superior, este es el nivel total de embalse, y Melbourne está ahora funcionando a un 30% del nivel total máximo de suministro.

Un informe reciente del centro de investigación nacional CSRO muestra que las diferencias entre el largo plazo y los últimos doce años para la cuenca de Murray-Darling significa que estamos contemplando algo así como cambios muy importantes en la parte sur de la cuenca, no solo de una
diferencia del 50% en términos de precipitaciones, sino también una diferencia del 50% en escorrentía también.
Lo miremos como lo miremos, se trata de datos estadísticamente significativos.

En Australia decimos que se han producido cambios enormes y que es necesario
modificar la política hídrica.
Ha habido mucha resistencia inicial en términos políticos, sociales y culturales.
Lo que hemos vistos es que las políticas correctas llevan, pensamos, a los resultados adecuados.
Los trasvases
internos y externos en la cuenca de Murray-Darling han sido un instrumento
esencial para gestionar esta fase de transición.

Unas buenas políticas pueden resolver los problemas presentes y futuros.
¿Qué son estas políticas?
, ¿de qué políticas estamos hablando?
Como políticos, saben que una buena política tiene que estar basada en hechos, en pruebas, pero ¿cómo hacemos con los cambios políticos cuando no tenemos más pruebas que los modelos, que las proyecciones?
Entonces, los cambios de política normalmente se ven arrastrados por las crisis.
Con el cambio climático no tenemos ninguna base para tomar decisiones, tenemos que depender de los
modelos, de la recogida de datos y de la revisión permanente del proceso de adaptación.

Los elementos clave que encontramos en Australia y que han llevado a algo que
para nosotros es un avance enorme en estas políticas, es el uso integrado de toda el agua.
Esto quiere decir que el agua de
superficie, el agua subterránea, el agua de precipitación, la recogida del agua de precipitaciones en pequeñas cuencas, el uso del agua residual, el reciclado de aguas residuales, todo a
la vez, en términos de recursos hídricos, hemos visto que era absolutamente esencial la libertad para los
trasvases de agua, siempre que se hagan bajo los controles adecuados.
Es
imprescindible que se pague por el consumo y que se recuperen los gastos de
inversión en todos los tramos del uso del agua.
Esto no significa que no pueda haber
subvenciones, pero tiene que haber subvenciones transparentes.

También tenemos que prestar atención al medio ambiente, y una de las iniciativas más importantes del gobierno australiano ha sido volver a recargar los caudales
naturales, y hemos comprado.
.
.
, el gobierno ha recomprado agua para recaudar
los caudales.

Son inevitables las modificaciones del uso del suelo, y los cambios sociales y
estructurales van a derivarse también de esto.
Yo diría que no hay nada peor que los cambios no planificados, los cambios
incontrolados es lo peor que puede pasar, y es mucho mejor que haya cambios en
el contexto de una buena política que no hacer nada.
Yo no creo que no hacer nada sea una posibilidad para
cualquiera que se ocupe de la gestión en el contexto del cambio climático.

La cuenca de Murray-Darling, históricamente, ha sido un lugar de buenas intenciones y de muchos fracasos.
Ahora,
es un modelo de cambio de políticas para nosotros.
A lo mejor no saben que esta imagen tradicional de
Australia llena de canguros y de tierra roja está acompañada también por la nieve, una zona llena de nieve mayor que Suiza en extensión.
Lo que hemos visto es el fracaso en las zonas de captación de agua y de nieve, lo que ha llevado a problemas muy serios de sequía.

¿Cuál es la extensión de esta cuenca, de Murray-Darling?
Un millón de kilómetros cuadrados, es decir, dos veces el tamaño de España.
Es una séptima parte de Australia y contiene tres estados y un territorio, 23 subcuencas
fluviales y una media de precipitación anual de 480 milímetros al año.
La escorrentía, sin embargo, es del 4% solo.
Y esta escorrentía es un 20% de la escorrentía total en España, es decir, el doble de la superficie y un quinto de la escorrentía.
En términos económicos es increíblemente valiosa esta zona para Australia porque produce más de 12.
000 millones de euros en producción agraria.

Los motores del cambio en la cuenca de Murray-Darling han sido una distribución ineficaz del agua, que resultaba de décadas de precios y distribución incorrectos del agua, la sequía, los impactos del cambio climático, una crisis real porque no había ni una gota de agua de riego durante tres años en determinado momento, no había agua de riego, y el incentivo último fue ofrecer dinero para resolver los problemas e introducir los cambios,
y, cuando apareció el dinero sobre la mesa los cambios se produjeron.

Esta oferta económica fue de 10.
000 millones de dólares australianos, que consistía en tres actividades principales: elaborar un plan de cuenca, conseguir la
colaboración del ministro del gobierno central con los gobiernos de los distintos estados y
dar mejor información a los regantes, a los gestores del agua y a los que comercian con el agua en
la cuenca de Murray-Darling.
Y esto dio lugar a una gestión de modo cooperativo del agua.

Las lecciones que hemos aprendido de todo esto es que los cambios pueden ser
conseguidos si existe la voluntad política de llegar a acuerdos históricos.
Ha habido muchas discusiones entre estados y cuestiones de equidad y de
justicia muy importantes, que han tenido que ser resueltas de una en una.
Ha
hecho falta una crisis y mucho dinero para favorecer el éxito de estas nuevas políticas.

Vamos a echar, ahora, un vistazo rápido a la posición histórica y a los nuevos desarrollos, a los nuevos avances.
Los trasvases más antiguos se produjeron en el sur de Australia y eran sistemas largos de
conducciones que extraían agua de la cuenca Murray-Darling y la llevaban a las zonas adyacentes para
provocar el desarrollo urbano, el riego, el suministro de agua y el trasvase a
Adelaida, que es una de las regiones más importantes de Australia.
También, ha sido utilizado para suministrar agua ecológica, los caudales ecológicos, que ha sido uno de los aspectos principales que Australia tiene que
mantener, es una obligación internacional en virtud del convenio Ramsar.

El desarrollo ha sido sostenido por grandes trasvases entre cuencas que han
servido para sostener el riego, el suministro urbano y el suministro de agua a
las zonas industriales.
Lo crítico ha sido la eficiencia en el uso del agua, que ha tenido que multiplicarse
por dos para mantener niveles bajos de pérdidas.
En los últimos dos años ha habido una reestructuración en el uso del agua y en el riego, a causa de la sequía y del hecho que los agricultores han dejado el riego y agricultores más eficientes han podido utilizar algo del agua sobrante.
En general, los
trasvases de agua han llevado a mejoras muy importantes en la economía, en la eficiencia general y como contribución a la economía nacional.

Más recientemente ha habido un modelo muy bueno de trasvase de agua que ha tenido
que ver con el cambio climático que ha tenido lugar y el impacto del cambio climático sobre Melbourne.
Recordarán que los embalses de Melbourne están a los niveles más bajos desde el año 1997, no había oportunidad para crear nuevas fuentes de agua porque no hay precipitaciones,
la desalación podía servir pero era energéticamente muy cara y se encontraba a varios años vista.
La diversificación era esencial para mantener el suministro de agua en esa zona, y, por lo tanto,
los trasvases eran esenciales y se tenía que producir también una evaluación del posible cambio climático permanente.

Estas son las reservas de agua de Melbourne.
Esta diapositiva, de hecho,
muestra que en el año 1997 teníamos este nivel superior, y, en el año 2009, teníamos la línea azul del fondo, de la parte inferior que muestra un ligero incremento porque
tuvimos algo más de precipitaciones, pero en años subsiguientes las reservas han ido bajando, bajando y bajando.
Entonces, se
decidió buscar nuevos suministros de agua.
Y, como parte de un programa de mejora del
regadío, el gobierno trató de ver cómo podía tener acceso a algunos de los recursos hídricos importantes para el suministro urbano y para el riego.
Entonces, el agua
de Melbourne invirtió 2.
000 millones de dólares en dos fases, cada una de ellas de 1.
000 millones de dólares.
Solo la primera fase se ha ejecutado hasta este momento.
En las zonas de
regadío la eficiencia ha aumentado del 80% al 85%.
El ahorro del agua es de 450 hectómetros cúbicos en todo el programa, y, en la primera fase, la mitad, o sea, 225 hectómetros cúbicos de agua fueron ahorrados.
Esta alta rentabilidad se ha producido según los análisis de consultores independientes.

La contribución ha sido de 600 millones del gobierno central, 300 millones de la ciudad de
Melbourne y 100 millones de los mismos regantes.
El ahorro se divide en tres
partes iguales: 75 hectómetros cúbicos que han sido transferidos al medio ambiente; 75 hectómetros cúbicos trasvasados a Melbourne; y, a los regantes, les llegaron 75 hectómetros cúbicos adicionales para mejorar su disponibilidad de agua para el riego.

En general, los regantes consiguieron una inversión que ellos mismos no podían pagar y aumentaron su productividad.
De hecho, los regantes tenían más agua porque se redujeron las pérdidas de agua.
También había caudales ecológicos mayores y el agua se puso a disposición para las zonas urbanas a un coste inferior en términos de energía que cualquier otra opción.
Yo creo que este es un ejemplo muy bueno de adaptación al cambio y la mitigación del cambio, tanto para los regantes, para el medio ambiente y para las zonas
urbanas.

Vamos a hablar, entonces, de las lecciones que hemos aprendido, del
conocimiento que podemos transmitir.
En el caso del cambio climático, el trasvase intercuencas es aceptable si todas las partes se benefician.
La consulta pública desempeña un papel fundamental en este proceso de y el liderazgo político es esencial.
Tenemos que recordar que se proponga lo que se proponga será inaceptable para algunos.
Pero, sin embargo, lo que hagamos tiene que seguir los requisitos legislativos y tiene que haber una verificación independiente de los resultados.

Se me ha pedido que comente algo sobre el río Ebro como un ejemplo de mitigación del impacto a través del trasvase fluvial.
He mirado la documentación que se me ha facilitado y las cuestiones clave que he mirado son: la
sostenibilidad, la corrección medioambiental, el bienestar general y, luego, que esté cimentado sobre políticas sensatas y la adaptación al cambio climático y la mitigación del mismo.

Mis conclusiones son que éste podría ser un ejemplo excelente de mitigación del cambio climático.
Yo diría que el uso del agua de riego tendrá que hacerse mucho más eficiente, que se ha producido una evaluación independiente y objetiva del trasvase; hay una cierta preocupación o mucha preocupación sobre el impacto posible.
Le legislación, probablemente, es inadecuada para ejecutar el trasvase, pero eso
necesariamente no es un impedimento, y, sobre todo, se requiere el liderazgo
para ejecutar este proyecto de trasvase.
Y en el contexto del cambio climático esto se tiene que considerar y tiene que ser parte, tiene que ser un motor
de cambio importante.

Y si, ahora, pasamos de Australia y de España, y hablamos de las tendencias mundiales, la reutilización múltiple del agua se ha convertido en tendencia mundial.
Singapur es un ejemplo clásico, pero también está sucediendo en China, en África, en Estados Unidos, en Canadá, en todos los continentes del mundo, está sucediendo en todas partes.
Las ciudades sostenibles se están convirtiendo, también, en una tendencia, la diversificación del abastecimiento de agua.
Hay que incluir también las fuentes de agua de riego.
Singapur habla de cuatro orígenes del suministro de agua, incluyendo el trasvase de agua del continente; la
desalación también es una parte importante, no sólo en Australia, sino en todo el mundo.

Australia ha comprometido 30.
000 millones de dólares en los próximos años para la desalación y el reciclaje del agua a gran escala.
A menudo, no es eficiente en términos de coste para la agricultura, pero si se liga al reciclaje de agua, esa
agua también se puede utilizar de manera muy eficiente.

Mis conclusiones son las siguientes: el agua está en estado de incertidumbre y de cambio, y nosotros atribuimos esto al cambio
climático.
Sin embargo, los gestores del agua no tienen más posibilidad que responder a estos cambios tan importantes que están teniendo lugar.

Ha habido una tendencia hacia la optimización del uso del agua en Australia, lo que permite los trasvases intercuenca.
Y
esta tendencia continua a día de hoy, estos trasvases se someten a estrictas evaluaciones sociales,
medioambientales y económicas, y esto ocurre en Sydney, en Brisbane, en Perth, en Melbourne, es decir,
por toda Australia, donde hemos visto que se producía una carestía de agua.

Los trasvases conllevan compensaciones económicas y sociales para la cuenca cedente, y el cambio climático es uno de los motores principales de los cambios de políticas y también en la manera de actuar de los gestores del agua.

En términos del río Ebro, la información disponible indica que el proyecto de trasvase del Ebro cumple lo que para mí son los criterios de las mejores prácticas internacionales.
Los resultados del estudio del trasvase del Ebro
concluyen que es positivo, y estas propuestas serían coherentes con las prioridades autonómicas y nacionales, así como con los impactos del cambio climático.
Y la optimización del uso del agua a nivel autonómico es coherente con las tendencias mundiales en la gestión hídrica, y es algo que nosotros como gestores vamos a tener que contemplar de cara
al futuro.

He tratado de presentar estos hechos y cifras del material disponible, hemos
tenido muchos debates en todo el mundo en términos de impacto del cambio climático, de aumento del nivel del mar, sequías, inundaciones.
Y yo todo esto lo he presentado como una visión consensuada de IWA, pero también son mi propia opinión y así la presento.

Muchas gracias por esta oportunidad de haber presentado toda esta información como presidente de IWA.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Garman.

Tiene ahora la palabra, por un tiempo máximo de cinco minutos, el señor Torró.

El senyor Torró Gil:

Thank you, mister Garman, for you talk.

Jo deduïsc de la seua exposició que el que vosté ha tractat de fer en ella és tractar de recolzar el transvasament de l'Ebre a partir de l'exemple australià.
I jo ahí vaig a entrar en dos consideracions diferents, una respecte al que seria el que
jo he pogut observar sobre la informació que ens ha portat vosté respecte al cas australià, en el qual evidentment hi havia tota una sèrie d'informació i, per descomptat, partint del meu desconeiximent de la qüestió, i, l'altra, diguem, la translació que es fa respecte això com a exemple de l'Ebre.

Bé, una qüestió general que jo he observat.
.
.
, o una mancança que jo he observat en la seua exposició és que ens ha parlat de la conca receptora, però no ens ha parlat per a res de les conques cedents, d'on ix l'aigua que es transvasa d'altres conques a la conca del Murray-Darling, i de quina manera diferencialment
se suposa que afectarà el canvi climàtic a una conca respecte a unes altres.
Perquè supose que si hi ha una conca que rep, i que rep perquè ha vist com els seus nivells de disponibilitat de reserves hídriques ha baixat de forma molt considerable, és perquè hi han altres conques en les quals això no està passant i, per tant, tenen recursos que es poden donar cap a elles.
Com no ens
ha parlat per a res d'això, supose que serà interessant que ens parle d'això.

De tota manera, hi ha una qüestió general, perquè vosté parla dels transvasaments com si generalment foren la solució òptima per a resoldre tots els problemes.
Jo li veig a això un problema, vull dir, perquè si hi ha una de les qüestions que estan clares quant al canvi climàtic és que en general disminuirà la quantitat d'aigua dolça disponible per als consums que actualment fem les societats humanes respecte d'ella.
Per tant, si la quantitat d'aigua dolça en general va a disminuir, és lògic que els excedents teòrics per a poder fer eixe tipus de transvasament van a disminuir.

Aleshores, quina és la primera i més òptima solució que hi ha respecte esta qüestió?
Vosté només ha parlat de l'oferta d'aigua, en cap moment no ha oferit cap dada sobre la demanda d'aigua.
Hi ha alguna possibilitat d'ajustar les demandes als canvis en les ofertes?
Eixa seria la primera qüestió, perquè si hi ha eixa possibilitat que sempre és més eficient des del punt de vista ambiental i molt més barata des del punt de vista econòmic, lògicament, caldria adoptar eixa solució abans que plantejar-se qualsevol altre tipus de solució, no sols els transvasaments, sinó evidentment també els propis dessalatges.

I després hi ha una altra qüestió, i ja entre en la part de comparació -diguérem- de translació de l'exemple australià ací.
Bé, jo crec que és absolutament desencertat fer una comparació amb les conques australianes; vosté, la del Murray-Darling, ja ho ha dit, és dues vegades Espanya als transvasaments d'interconques que es poden produir dins d'Espanya, que no tenen res a veure, perquè estem parlant de conques molt més reduïdes i que totes elles es veuen afectades pels mateixos canvis en els patrons
climàtics.

Per tant, no és comparable, supose jo, una conca com la del Murray-Darling, situada en una
zona subtropical, respecte a les conques cedents, que supose que seran conques
molt més humides amb una diferència molt gran.
Ací, estem parlant tot de conques mediterrànies, i totes elles amb uns patrons que van a vore's afectades de forma molt semblant pel canvi climàtic.

I, després, hi ha una sèrie de qüestions que jo no sé si deriven del seu desconeiximent respecte al tema del transvasament de l'Ebre o d'alguna altra qüestió.

A vore, vosté ha dit una cosa molt clara, que les subvencions han de ser transparents i que s'ha de pagar pel consum, que s'han de respectar els cabals ecològics.
Ninguna d'eixes tres qüestions es complix en el transvasament de l'Ebre.

Les subvencions no eren transparents, el preu que es fixava no assumia tots els
costos de l'aigua, era un preu subvencionat.
I, per tant, si les subvencions no són transparents i els costos no assumixen les subvencions, evidentment, és eixa la raó fonamental per la qual la Unió Europea no va voler subvencionar el transvasament de l'Ebre, un transvasament que només era viable si es pagava amb subvencions europees.
Raó per la qual -insistisc- la Unió Europea va dir que no i raó per la qual eixe transvasament, mentres això no canvie, no serà susceptible de canvi.
Entre altres coses, a més, perquè hi havien tota una sèrie de condicionants de caràcter econòmic i financer que no estaven contemplats; es contemplaven els costos financers,
però no es contemplaven els costos econòmics del transvasament.

Tot això, unit a una sèrie de qüestions que tenen a vore i que vosté tampoc ha citat ni tan sols en el cas d'Austràlia.
I és que quan parlem de transvasaments i de política hidràulica -i amb això ja acabe- no estic només parlant de quantitats d'aigua, sinó estem parlant d'un factor molt important que vosté no ha citat absolutament per a res en la seua exposició, és el tema de la qualitat de l'aigua.

En el cas del transvasament de l'Ebre, eixe transvasament implicava també canvis qualitatius molt importants, concretament suposava dur aigua de l'Ebre de final de conca, però vosté sap perfectament que l'aigua de la capçalera de la conca no és igual que l'aigua del final de la conca, i que l'aigua del final de la conca normalment té uns índexs de conductivitat i salinitat molt més alts i que impliquen una sèrie de tractaments.
Ací és pretenia canviar aigua de final de canonada, de final de l'Ebre, aigua dolenta, aigua no potable o prepotable per aigua del Xúquer que era aigua bona, per a fer altre transvasament que era diferent per a
arribar al sud.

Per tant, totes eixes qüestions qualitatives vosté no les ha considerades ni en el cas de l'Ebre ni en el cas d'Austràlia, i m'agradaria que ens explicara alguna qüestió sobre això.

(La intervenció de la presidenta no s'ha gravat)

La senyora Mollà Herrera:

Senyor Garman, agrair-li la seua presència en aquest parlament.

Jo voldria fer.
.
.
, probablement, no és el que tothom espera d'esta intervenció que vaig a fer, però com estem ací molt acostumats a parlar del perquè no o el perquè sí a este transvasament, el famós transvasament de l'Ebre, jo voldria donar-li la volta utilitzant les frases contundents que vosté ha utilitzat en esta presentació.

Nosaltres no estem a favor, gens a favor del transvasament de l'Ebre i, ja dic, ho hem explicat moltes vegades, i els meus companys ho saben.
Però jo voldria utilitzar estes frases perquè aquells que en tot cas estiguen a favor visualitzen com no se pot utilitzar el
seu discurs o els seus exemples per al seu propi.
.
.
debat públic.
Perquè vosté hi ha coses que diu, i que jo voldria que diguera si m'equivoque o, almenys, jo no ho he entés.

Vosté ha parlat que diu que «el canvi polític sol ser resultat d'un fracàs».
És una frase literal.
Ací, se diu literalment en la presentació que «el canvi polític sol ser resultat d'un fracàs.
» I, per tant, hem d'entendre que la política hídrica, vosté està afirmant que, quan es necessari este transvasament, on se necessita eixa aigua,
ha segut un fracàs.

Vosté diu que són inevitables les modificacions de l'ús del sòl.
No sé cap a quin ús se referia.
Però que sí que diu que la sequera obliga a una reestructuració de l'ús del sòl.
I jo no sé si sap que les zones més necessitades d'aigua han patit sequera, però, malgrat això, són les zones on s'ha potenciat molt més la destrucció del territori, via especulació, via construcció massiva.
I, per tant, el govern en aquest cas ha agafat dos coses contradictòries, en tot cas, per a vosté: la sequera -que estava- i ha fomentat la destrucció massiva, via especulació immobiliària, amb la qual cosa se necessita més aigua.
Supose que això ho trobarà vosté contradictori amb estes afirmacions que fa contundents.

Diu que fa falta una crisi i diners per a afavorir estes noves polítiques.
Però, fins a quin punt fa falta esta crisi?
Quina és la gravetat de la crisi?
Perquè nosaltres entenem que és possible que, en un moment donat, pugam valorar entre tots que la gravetat de
la crisi.
.
.
, fa falta noves polítiques.
Però, i si els governs provoquen eixa crisi o, almenys, la potencien perquè parega més gran la crisi del que en principi és?

Se diu també que cal intentar transvasar la menor quantitat de l'aigua, i, sobretot, perquè el que cal afavorir és un ús eficient de l'aigua, cosa que no s'està fent.
Vosté està d'acord que si un govern fa un ús irresponsable de l'aigua estiga demanant transvasaments de major quantitat o d'aigua, simplement?
És a dir, creu que el primer que ha de fer un govern sempre, abans de demanar i
reclamar un transvasament, sempre és garantir l'eficiència de l'ús de l'aigua?
Perquè eixe debat ací en esta comunitat no s'està fent.
S'està quedant només que en les necessitats d'un transvasament, però, en base a què?
I jo crec que la seva afirmació deixa evident que cal respectar l'ús eficient de l'aigua.

Ha posat unes dades i unes.
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-sí, me queda un minut- unes dades sobre els embassaments, les precipitacions en Melbourne, en Perth i
tot això per a argumentar que.
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, doncs, ha baixat tremendament des de 1995 i.
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, però no ha fet referència al consum.
És a dir, no deuríem analitzar què és el s'ha estat afavorint per part dels governs, del consum i aleshores vore si ha
sigut irresponsable?
Perquè uns sí que són certs que tenen una relació directa -i acabe- amb el canvi climàtic, però no pot ser una afirmació tan simplista com s'està fent.
Diu, el canvi climàtic i la falta de recursos hídrics és la relació directa que vostés fan.
Clar, en això és on hem trobat a faltar les dades del consum, on queda la irresponsabilitat
dels governs d'haver afavorit el consum, i el consum, i el consum?
O la urbanització massiva que demana consum d'aigua?
No creu que això no és culpa del canvi climàtic sinó de les irresponsabilitats dels governs?

Vull dir, potser, si li donem la volta, entendrem com ací en cap moment val el discurs que s'està fent perquè clar, vosté ha dit: «Cumple los criterios, el trasvase del Ebro.
Los datos lo demuestran, los
intereses se resuelven.
» Però les dades, les taules, els exemples, les solucions, només que els hem trobat en Melbourne, Perth i la conca de Murray-Darling, és a dir, l'exemple australià però no hem trobat dades dels criteris que se complixen, les dades que ho demostren
i els interessos que se resolen.
Jo crec que això, en realitat, no té cap tipus de comparativa.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Tiene la palabra el señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, presidenta.

En primer lloc agrair-li la seua presència en aquesta comissió especial.

Bé, assenyalar.
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, en la primera part penso que són exemples difícilment comparables, l'australià i el valencià, però sobretot per afirmacions concretes que penso que més que ser tècniques tenen una part important de política, en tant que vosté ens ha parlat d'una política correcta, d'una bona política, i ho identifique en transvasament, siguen entre conques, o siguen invers.
Evidentment aquí no podem coincidir per l'experiència que s'ha tingut en esta comunitat autònoma.

Jo li he de recordar que quan se va modificar el Pla hidrològic nacional i es va derogar el transvasament de l'Ebre, es va fer justament per tres qüestions que vosté ha esmentat aquí però que desprès es contradiu, jo penso, en la conclusió final.
Jo li recorde que aquest transvasament entre conques diferents no tenia
un recolzament des d'un punt de vista social per a la conca cedent, no comptava amb el beneplàcit, amb el recolzament de la conca cedent que és Catalunya, no era viable, tampoc, des d'un punt de vista mediambiental, de fet era contrari a les pròpies directius europees, però tampoc era viable des d'un punt de vista econòmic perquè no comptava amb les ajudes de la Unió Europea.
Per tant, jo penso que és una afirmació un poc tendenciosa, o prou tendenciosa, parlar de política correcta o de bona política i identificar-ho en transvasament però, sobretot, en el transvasament de l'Ebre.
Perquè clar, l'afirmació que es fa aquí, jo penso que, evidentment cadascú és lliure de fer les afirmacions que creu oportunes, però afirmar aquí, des d'un punt de vista tècnic, que el transvasament de l'Ebre és de sentit comú i, paral·lelament, parlar que és imprescindible la consulta pública i que s'han de complir els requisits legals, és prou contradictori, sobretot per l'experiència valenciana.

En segon lloc, ha parlat vosté de -jo l'il·lustraré, intentaré al respecte, un poc, aquí en la Comunitat Valenciana-, ha parlat vosté d'una cosa que estic totalment conforme, i estic d'acord: és la necessitat d'establir uns límits en l'aigua des d'un punt de vista de sostenibilitat, siga l'aigua superficial o subterrània.
Jo l'he d'il·lustrar que estem esperant encara aquí en la Comunitat Valenciana que s'establixquen unes quotes de sostenibilitat respecte al consum de l'aigua.

Li he de recordar també, ho discutíem esta setmana aquí en el parlament, que igual que s'han establert unes quotes de sostenibilitat en el consum d'un recurs limitat com és el sòl, encara no s'ha establit aquí a la Comunitat Valenciana unes quotes de sostenibilitat per al tema de l'aigua, sobretot quan s'està venent o almenys com a política del Consell, en este cas del govern d'aquí de La Generalitat, este ús racional de l'aigua que no es du a terme.

Per tant, efectivament d'acord en els límits de la sostenibilitat en el tema de l'aigua però després també s'ha de posar en pràctica.
En este cas concret, doncs, la pregunta que li faig al respecte, què entén vosté quan parla de límit de sostenibilitat en el tema de l'aigua?
Almenys jo he entés per l'establiment d'unes quotes de sostenibilitat i un límit a l'ús d'un recurs que és limitat.

I en tercer lloc, ha parlat vosté del recolzament en models.
Evidentment, difícilment els geògrafs, -i en este cas concret meu, jo perquè ho sóc-, difícilment els geògrafs ens podem recolzar, o difícilment podem arribar a conclusions mitjanament sensates si no utilitzem models,
però atenció!
, jo li he de recordar que hem de relativitzar moltíssimes vegades els resultats que s'obtenen de determinats models, sobretot en la qüestió del canvi climàtic.

Per tant, la pregunta que aquí li faig és, quan vosté parla de model i ho relaciona amb el tema de l'aigua, les xifres que vosté utilitza de temperatura, precipitacions i tal, en què es basen des d'un punt de vista científic?

I per últim, finalitze, jo li recorde que la formulació del text del Protocol -ho dic en el cas australià, no?
- de Kyoto, vosté sabrà igual que jo que hi va haver de passar de puntetes sinó no s'haguera signat -de fet alguns països després, entre ells Estats Units i Austràlia, no el van ratificar- se va passar de puntetes per nombrosos punts sobre els quals els països signants no tenien, i de fet encara no tenen a hores d'ara, -i finalitzo- cap opinió coincident.
Per exemple, no hi ha cap acord unànime sobre quines són les interferències antròpiques, és a dir, les conseqüències de la societat humana pel sistema climàtic.

Jo li recordo, o almenys aixina ho entenc, que una de les conseqüències més vulnerables per a la sostenibilitat ambiental és el tema de no utilitzar de forma racional l'aigua i, sobretot, el tema dels transvasaments.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Popular.

La senyora García Santos:

Sí.
Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, señor Garman, ante todo agradecerle su presencia en esta comisión.
Yo supongo que usted conoce el Plan hidrológico nacional y creo que.
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porque ha hablado del trasvase del Ebro, entonces
debe tener algún conocimiento, entonces había un plan, había un plan dotado económicamente en el presupuesto, había un apoyo mayoritario de la cámara -no recuerdo ahora mismo cuántos grupos parlamentarios, pero desde luego los dos grupos principales del
gobierno y de la oposición estaban de acuerdo-, había un consenso social.
Entonces, yo creo que era totalmente transparente.

Había unos beneficios para la cuenca cedente, en todos los sentidos, o sea, en
varios aspectos y creo que nada tiene que ver con lo que le han planteado en
este momento.
A veces creo que vivimos en comunidades un poco diferentes,
porque usted sabrá que uno de nuestros principales motores de riqueza es el turismo y es tan
importante el agua para nosotros, para la agricultura, como para el turismo,
porque es que vivimos prácticamente de turismo y, de hecho, luego los señores de los grupos de la oposición nos exigen que vengan turistas.
Entonces claro, no sé muy bien como se casa el que vengan turistas con decir que es que está fatal, que se necesita agua para el turismo.

También me gustaría a mí, con respecto al cambio climático, preguntarle, ¿realmente cuál es su opinión, si estamos ante un holocausto climático, el acabose, o si a su juicio podemos paliar y estamos a tiempo aún de paliar y mitigar los efectos del calentamiento global?
Y también me gustaría su opinión sobre, entre un trasvase y una desalinizadora, realmente cuál es más beneficiosa para mitigar los aspectos del cambio climático, además del aspecto económico, independiente del aspecto económico.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora portavoz.

Y, ahora sí, tiene la palabra el señor Garman para contestar a todas las preguntas que se han planteado.
En
principio está establecido un tiempo máximo de diez minutos, si usted considera que es poco tiempo, le permitiremos
alargarse un poquito más.

Gracias.

El senyor president de la International Water Association:

Muchas gracias.

Yo creo que las preguntas que han planteado significan que no sólo han entendido muy bien lo que he dicho, sino que también han visto lo que faltaba en mi presentación.

Este tipo de ponencia hubiera durado por lo menos una hora, o quizás dos horas, para cubrir todos estos aspectos que ustedes han detectado.
Vamos a
empezar por el principio, los modelos.

Los modelos que utilizamos en Australia están basados en nueve modelos distintos que forma parte del IPCC, es decir, el
comité del estudio del cambio climático.
Son nueve modelos convergentes aunque cada uno de ellos es distinto y son
consistentes.
Sin embargo, el punto clave que quería mencionar es que los gestores del agua en Australia, en los últimos diecisiete a veinte años, han visto cambios muy importantes que, independientemente de los modelos,
requieren una respuesta inmediata.

En segundo lugar, si el fallo en la respuesta de una manera o de otra no es
razonable, en términos de la comunidad, tanto de regantes, o las comunidades urbanas, o el
turismo, o cualquiera, lo que quiero decir es que la falta de acción es un problema.
¿Podemos comparar España con Australia?
Yo utilizo Australia como un ejemplo de cambio climático que se había predicho que iba a ocurrir de veinte a cincuenta años.
Hemos experimentado los eventos que se habían predicho ya.
Lo que estoy queriendo decir con esto es que hay que prestar
atención porque estos cambios van a suceder, a lo mejor más pronto de lo que podamos pensar en Europa, y que los ejemplos que doy lo que
dicen es que es posible responder de distintas maneras a los cambios en las
precipitaciones, los cambios en la escorrentía.
Yo creo que es demasiado pronto para decir si estas son o no consecuencias
del cambio climático, porque como ya he dicho antes, necesitamos datos estadísticos de treinta años para poder decir si se correlacionan o no directamente con los modelos que se
han proyectado.
Los gestores del agua australianos saben que están en una crisis y estas son algunas de sus respuestas.

Luego ha habido otra pregunta sobre qué (inintel·ligible) .
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.
el trasvase.
En mi presentación he dejado de lado algunos de los aspectos que habría que abordar.
Los principios que la IWA ha subrayado para empezar es que todos
los usuarios del agua tienen que ser eficientes.
En el ejemplo que he dado de
la cuenca de Murray-Darling y el río Goulburn, la contribución, está aportación ha llevado una mayor eficiencia en el riego.
En Melbourne han reducido el
consumo de 300 litros por persona al día a menos de 150 litros por persona y día.
Han utilizado el reciclaje del agua del 10% del agua consumida a más del 25% del agua utilizada.
Han diversificado las fuentes del agua y ahora
tienen cuencas urbanas y reciclaje urbano.
Y también han asignado caudales de agua ecológicos.
Han educado al público en la Gold Coast, donde tienen un programa para restricciones de agua
hasta un nivel 6 que es un nivel muy alto.

Educar a la comunidad ha reducido el consumo de agua a 110 litros por persona y
día.
En Europa de 90 a 110 son las mejores cifras.
Y ahora estamos viendo, por
ejemplo, en Alemania el consumo se ha reducido de 50 a 80 litros por persona y día.
La cuestión es si estas cosas son posibles en este marco de la eficiencia en el uso, en la
distribución, el precio correcto.
.
.
Y otra parte importante es que Sydney ha multiplicado
su población por dos, con la misma cantidad de agua, con precios más adecuados y programas de educación.
.
.

Se aumentado el trasvase intercuencas a un coste muy bajo energético.
De lo primero que he hablado es del bajo coste energético que ha sido necesario para que esto ocurra, pero es verdad que en el futuro
tendrá que haber una seguridad adicional, y esa seguridad puede ser para los regantes,
para el suministro urbano de agua, para los pueblos y las ciudades, y la
seguridad va a ser el aspecto crítico.
Los regantes están utilizando ahora menos agua, están utilizando el agua con mayor eficiencia y ha aumentado su productividad, ha
aumentado la eficiencia en la distribución del agua.

En la cuenca Murray-Darling ha habido un cambio de la agricultura de regadío a la de secano, hemos tenido trasvases donde el precio del agua era de 2.
300 dólares australianos por hectómetro cúbico.
La gente ha dejado de producir cultivos de regadío, esto incluiría albaricoques, pomelo, pasas, uvas.
.
.
Muchas de las plantaciones han sido
destruidas a causa de la sequía, en primer lugar, y por los cambios en el uso del suelo.
Algunos de estos
cambios han sido forzosos por la sequía y otros han sucedido por cambios en la distribución del agua, en la asignación del agua.
Algunos cultivos como el arroz no se cultivan ya desde hace cinco años en algunas zonas de la cuenca de Murray-Darling.
Por eso, hay cambios en el
suelo.

La especulación inmobiliaria.
Se ha hablado de especulación inmobiliaria.
Una de las cosas que nosotros promovemos es que todos los
desarrollos urbanísticos tienen que ser autosuficientes en términos de agua, tenemos que ver cuáles van a ser las ciudades del futuro y tener objetivos o sugerir objetivos.
Yo
no digo que esto sea obligatorio, pero cuando estamos hablando de una nueva
ciudad o de una nueva urbanización es necesario ver cuál va a ser el suministro de agua.
Esto, por ejemplo, está ocurriendo en China, en Singapur, en Hong Kong, está sucediendo en algunas zonas de Australia, hay muchos ejemplos en todo el mundo
donde estos cambios ya están sucediendo.

No estamos hablando del futuro, estamos hablando del presente.
El agua
urbana.
.
.
Las ciudades tienen que ser autosuficientes porque tienen que tener
sus propias reservas de agua y el agua subterránea se convierte en una seguridad, y las plantas desaladoras es el último aspecto en esta seguridad del suministro de agua.
También hemos visto que las plantas desaladoras en Australia se van a alimentar con
energía verde de varias fuentes: de la energía eólica, de la energía geotérmica.
.
.
, se van a alimentar con estas fuentes de energía, incluso las corrientes marinas.
Es decir, cuando hablamos de sostenibilidad
todo esto es importante, que es lo que podemos apoyar en términos de población, en términos de uso del agua en Australia.

La especulación es un fallo en la planificación.
Nosotros no entramos en esto como IWA.
Pensamos que si estas cosas suceden,
bueno, tiene que haber una respuesta legislativa o medidas políticas.
Lo que sabemos es que el crecimiento irracional en zonas donde no hay un
suministro de agua seguro no es buena planificación.

¿Es todo esto tan grave?
Bueno, lo que yo estoy diciendo es que del 5 al 10% de
reducción en las precipitaciones puede llevar a un 20% en la escorrentía; del 15 al 20% de reducción en la precipitación lleva a un 40% de reducción en la escorrentía; los períodos de sequía llevan a una pérdida de humedad en el suelo.
Es un sistema hidrológico complejo, pero las cifras que tenemos para Australia muestran que se trata
de una relación no lineal y que va empeorando a medida que disminuyen las precipitaciones.
Tenemos que pensar en términos de virar los cambios, la planificación, y asegurarnos de tener un plan racional en su conjunto.

¿Los gobiernos exacerban la crisis?
Yo creo que sí.
¿Intencionadamente?
Yo creo que eso es muy improbable porque no estamos haciendo
algo para resolver todo esto.
Lo intentamos con seminarios de información en estas zonas.
Nosotros organizamos un seminario a la semana en algún lugar del mundo vinculado a los aspectos de la hidrología, las sequías, la investigación sobre reciclaje, desalinización, de todos estos aspectos.
Esto forma parte de la formación, del sistema de información con el que queremos educar e informar, que es nuestra misión.
La educación es uno de los aspectos clave.
En Melbourne, por ejemplo, cuando se movieron
del nivel 3 al nivel 4 en restricciones del uso del agua, el gobierno estaba
asustado, y la comunidad dijo: «¿Por qué no lo habéis hecho antes?
¿Por qué no habéis aplicado estas restricciones antes?
» ¡Nadie había consultado a la comunidad!
Es necesario consultar a la población en todo este aspecto de planificación del uso del agua, del uso de la tierra.

¿Cuál es el trasvase mínimo y cómo se puede hacer de manera responsable?
Yo he hablado de seis puntos,
criterios, para establecer políticas que llevarían a un trasvase responsable.
Lo que he dicho -bueno, tengo que tener cuidado con lo que digo-, digo que el trasvase del Ebro ha cumplido todos o casi todos estos temas
clave.
Luego, hay otros temas clave que a lo mejor habría que abordar, y esto hay que hacerlo en el contexto de un buen marco político tanto a nivel regional o a nivel nacional para que todo esto ocurra.
Los
trasvases forman parte de procesos de adaptación y de mitigación, se tienen que hacer bien.
Yo no estoy unilateralmente a favor de una cosa sin
otra.
Yo creo que hay que abordar los distintos puntos en un contexto total.

Se ha hablado del uso de las subvenciones.
Nosotros hablamos de las
subvenciones en Australia.
El trasvase de río Goulburn no fue hecho con una subvención nacional, fue financiado por el gobierno regional porque se consideró que era socialmente aceptable, que era culturalmente responsable y que era el
uso más eficiente del agua para todos los afectados.
Estas subvenciones pueden venir
de distintas maneras, son totalmente transparentes, y esto lo puede hacer uno
mismo, no tiene que pedir la ayuda de la Unión Europea si cumple los propios criterios, uno puede establecer sus propios
criterios.
Yo no los voy a establecer por ustedes, pero un buen marco político permite identificar estos criterios y decir cuáles son.

Y, finalmente, ¿el trasvase es de sentido común?
Yo creo que forma parte del sentido común considerarlo como parte de un proceso de adaptación y mitigación.
Hay valores sociales y culturales que se verían beneficiados -creo yo- y hay otros requisitos porque dependerá de dónde se toma: de la cabecera, de la desembocadura, eso es muy importante, es
verdad, en términos de la calidad del agua.
Y esa es una cuestión que sí que hemos abordado en Australia, pero no he tenido tiempo de hablar de esto, he
hablado de los principios, no he tenido tiempo de hablar de los detalles.

¿Cuáles son los límites en el uso del agua?
Voy a decir solo una cosa.
Yo no creo que todavía hayamos alcanzado los límites del uso del agua, los límites inferiores -quiero decir-, no hemos bajado todavía al uso más eficiente del agua, todavía tenemos muchísimo que hacer; IWA tiene mucho que hacer en términos de educar a la población, de educar a los políticos, también.
Hay muchas cosas que tenemos que mirar de cara al futuro, y, ciertamente,
pienso que necesitamos un debate vigoroso.
Las preguntas que me han hecho
muestran que están pensando en esto muy seriamente.

Y, bueno, muchísimas gracias por haberme invitado, por las preguntas, por el debate que hemos
tenido.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Levantamos la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 35 minuts)