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Comissió especial d'estudi sobre les mesures de prevenció dels riscos d'inundacions del Baix Segura en matèria territorial, urbanístic i hídrica, realitzada el dia 1 de juliol de 2020.
Comença la reunió a les 16 hores i 11 minuts.
Presideix la diputada senyora Aitana Mas Mas.
Reunió número 5.

La senyora presidenta:

Buenas tardes a todos y a todas en esta calurosa tarde de verano del mes de julio.

Vamos a empezar ya la comisión, con un poquito de retraso así que vamos a ceñirnos a los tiempos lo máximo posible.
Sí que se lo pediría por favor.

Vamos a empezar pasando lista por parte de la secretaria de la comisión.
Elisa, cuando quieras.

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar el quòrum)

Gracias, secretaria.

Compareixença de la senyora Teresa María Belmonte Sánchez, l'alcaldessa de Bigastro

La senyora presidenta:

Muy bien, pues vamos a empezar ya con la comisión de hoy.
En primer lugar vamos a tener la comparecencia de la alcaldesa de Bigastro, la señora María Teresa Belmonte.
(Veus) Teresa María, perdón.
Pues lo tenemos aquí al revés.
Lo rectificamos.

Y tiene usted 12 minutos para hacer la primera intervención.
El tiempo le va a aparecer en las pantallas.
Y después tendremos un turno de 8 minutos por cada uno de los grupos parlamentarios, en el que será pregunta-respuesta.
Igual los parlamentarios quieren hacer primero las preguntas y luego dejar el tiempo para que conteste o de manera simultánea.
¿De acuerdo?

Si me hace el favor de darle al centro de la pantalla, como que está aquí.
Vale.
Y ahora el botón de la esquina.
En la otra esquina.

Vale, pues tiene usted la palabra por un tiempo de 12 minutos.
(Veus) Si se puede acercar lo máximo posible, mejor.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Está rojo.

La senyora presidenta:

Ahí, sí, sí.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

¿Sí?
Vale.

La senyora presidenta:

Perfecto.
Cuando quiera.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muy bien.
Pues buenas tardes a todos los presentes y, en primer lugar, agradecer la invitación a comparecer en esta comisión y darle la oportunidad a mi municipio de poder explicar cuál es la situación que vivimos motivada por la deficiencia de infraestructuras, en mi opinión, que tenemos y por la situación de alguna de ellas que también tenemos y que genera graves problemas en casos de lluvias torrenciales como las que vivimos en septiembre del año pasado.

Bueno, me imagino que los alcaldes que ya habrán pasado por aquí les habrán explicado que fue una situación muy crítica, muy dramática.

En mi municipio en concreto fueron más de 700 familias las que se vieron afectadas.
Familias que perdieron una gran cantidad de sus bienes, bienes que todavía no sabemos cuál es la cuantificación económica de todas esas pérdidas, pero bueno podemos estar hablando de decenas de millones de euros.

Decenas de millones de euros, que es una cifra muy muy superior a la que seguramente sería necesario invertir en mi municipio para poder evitar que esos daños se produjesen cuando hay lluvias de estas características.
Torrenciales.

Efectivamente, la DANA era un episodio totalmente excepcional.
Creo que jamás habíamos visto en la comarca algo así.
Pero lo que ahora les voy a pasar a explicar, que es la orografía de mi municipio y las infraestructuras que provocan que, a poco que haya una lluvia de más de 100 litros por metro cuadrado a la hora, ya se generan problemas de inundaciones.

Creo que, efectivamente, quiero decir…, requiere de manera urgente intervenciones que palien esos daños.
¿Vale?
Bueno.
Contra la DANA posiblemente nada hubiese podido parar aquello.
Aquello era una situación catastrófica y algo totalmente inusual y extraordinario.
Pero, como les decía, cualquier lluvia que supere los 150 litros por metro cuadrado ya está generando problemas en mi municipio.

En mi municipio en los años ochenta por el plan de desarrollo de carreteras entiende que tiene que pasar la CV-95 por allí.
Y lo que genera es…, en la zona de la huerta antes de que se produjese o cuando ya estaba en las primeras fases de desarrollo de ampliación de los proyectos urbanísticos del municipio allí se creó esa carretera.

Esa carretera en su día no fue aceptada por el municipio porque, además de que nos aislaba, dejaba… Ya nadie entraba por Bigastro, con lo cual todos los efectos que aquello tuvo en el comercio y en el desarrollo de la hostelería, pues ya en aquello años ya generó un grave problema.
Pero conforme aquellos nuevos sectores urbanísticos se fueron desarrollando y poblándose ha generado muchísimos más problemas.

Bigastro tiene una orografía…, Bigastro está en la ladera de un monte y las calles tienen una pendiente muy elevada, lo que hace que el agua, a poco que llueva el agua corre con mucha rapidez y llega a esta infraestructura que se llama CV-95 y que ha generado un dique de contención.

Tradicionalmente el pueblo siempre ha estado ahí.
Siempre ha tenido sus pendientes.
Y antes de la construcción llovía más, llovía menos, con más intensidad o con menos intensidad.
Y el agua iba directamente a la huerta.

Ahora, el dique que ha generado esa CV-95 hace que el agua no pueda correr.
Se queda allí estancada.
Y cuando llueve con una intensidad ya razonable, pues genera estancamientos e inundaciones en todos los sótanos, primero, y luego en las viviendas.
Conforme la intensidad de la lluvia es mayor.
¿De acuerdo?

Bueno, pues esto además lo añadimos a que Bigastro tiene una avenida de agua también que procede de sus montes, que se llama la cañada Andrea.

La cañada Andrea necesita también una infraestructura que canalice esas aguas y que las lleve de forma adecuada a su desembocadura.
Hacia el azarbe mayor, que es una especie de afluente artificial que tiene el río Segura, que se genera en su momento para las redes de riego de toda la zona de la comarca y que debería desembocar allí.
Pero no lo hace.

Lo hace también hacia la CV-95 y va a parar allí, con lo cual el agua que viene de las calles por las cuencas naturales que tiene el municipio más la que viene del monte, pues todo aquello se va embalsando, se va embalsando… Y bueno, genera la situación que nos está generando.

¿Qué es lo que ocurre?
Bueno, nosotros ya cuando llegamos en 2015 al gobierno municipal, conocedores de esta problemática -porque, lógicamente, somos vecinos de la localidad, algunos de ellos vivimos, además, en esas zonas inundables-, empezamos a trabajar en una red separativa de pluviales, de tal manera que aquello pudiese todo ordenarse.
Hubiese una recogida de esas aguas que proceden del cielo, que se pudieran canalizar y evacuar en el azarbe mayor, que es su destino natural.
Y de ahí, al río Segura.

Elaboramos en 2016.
Tenemos aquí nuestro plan de pluviales que supone una inversión de más de 13 millones de euros.
Y, lógicamente, un municipio como Bigastro… No sé si sabéis, pero bueno.
Bigastro tiene, junto con Rafal… Rafal es el municipio más pequeño de la comarca y, después, Bigastro.
El término municipal, no en habitantes.

Nosotros, además, tenemos un territorio de 4,2 kilómetros nada más que está prácticamente urbanizado -porque somos 6700 habitantes-.
Entonces, lógicamente, el espacio que queda sin urbanizar es mínimo.
Pero para nosotros es también muy importante preservar nuestras zonas naturales.

Bueno, y estamos luchando para ver que no podamos…, a ver de qué manera podemos crecer.
No sabemos si invadiremos Jacarilla, ¿verdad?
O invadiremos Orihuela.
Pero bueno, alguna manera encontraremos para crecer.

Bueno, la cuestión está en que es un territorio que está muy urbanizado, que ya tiene… ¿sabes?
Dificulta también la manera de poder ordenar estas infraestructuras necesarias para poder evacuar las aguas pluviales, pero se puede hacer.
Este proyecto, este plan director (so d'un telèfon mòbil) así lo demuestra, que se puede hacer.

Por tanto, ¿qué necesitamos?
Pues necesitamos dinero para poder llevarlo a cabo.
Nosotros después de elaborar el plan hemos pedido varias subvenciones a la diputación provincial para poder ir desarrollando.
Hemos desarrollado varias fases de este proyecto.

Y también nos dirigimos a la Dirección General de Agua de la Generalitat Valenciana porque había una infraestructura que es esencial que es la de evacuación.
Es decir, aquel gran canal que recoge todas las aguas del proyecto del plan director de los diferentes puntos y de las diferentes cuencas de donde recibe el agua el municipio y lo canaliza directamente hacia el azarbe mayor.

Es una obra que tiene un valor muy elevado y que para desarrollar su proyecto de ejecución particular ya necesitábamos que entrase aquella administración que lo fuese a financiar.

Nosotros entendíamos que la administración que podía ayudarnos era la conselleria de infraestructuras, con su Dirección General de Aguas.
Nos dirigimos a Manuel Aldeguer, tan bien conocido.
Él es un cargo público que también procede de nuestra provincia y de nuestra comarca, de Guardamar.
Entonces, sabemos que él empatiza con toda la problemática que tiene nuestra comarca.

Le planteamos nuestro problema y él, sí, accedió a hacer un estudio y a poder financiarlo.
Pero esta es la fecha.
Desde febrero de 2018, en el cual se le hizo la solicitud de poder estudiar esto y de poder ejecutar esta parte del proyecto -del plan director de pluviales- que es esencial, porque por mucho que nosotros hagamos y mejoremos las redes dentro del municipio si no tenemos donde evacuar el agua no tenemos nada.
El agua tiene que estar canalizada y tiene que llegar a algún sitio.

Bueno, pues esta es la cuestión.
A día de hoy nosotros, después de la DANA de septiembre de 2019, con mucha urgencia -y agradecemos la visita de todos los «conselleres» que estuvieron en nuestra comarca para interesarse de cuál era nuestra situación- tuvimos la oportunidad de mantener una reunión en nuestro ayuntamiento con el conseller de infraestructuras, el señor Arcadi España.

Le planteamos cuál era la problemática y él se comprometió a darnos una solución.
¿Cuál era nuestra petición?
Pues nuestra petición era actuar, efectivamente, sobre la CV-95, que es la que genera casi el 95 % de los problemas que tenemos en el municipio.

Le planteamos, hubo un compromiso por parte del conseller.
Y bueno, a día de hoy somos conocedores.
Tenemos encima de la mesa un estudio que ha llevado a cabo la Dirección Territorial de Carreteras en Alicante, que está dirigida por Enrique del Río, al cual también desde aquí quiero lanzarle todo mi agradecimiento, porque la verdad es que han trabajado con interés para poder tener una solución.

Pero nos encontramos en que ahora ya tenemos una solución -que, en nuestra opinión, sería mejorable-.
Pero bueno, es una solución que nos puede ayudar a paliar los problemas que nos genera la CV-95.
Pero no hay suficiente presupuesto para poder ejecutarlo.

Estamos en 1 de julio hoy.
El riesgo de las lluvias torrenciales -otra vez- lo tenemos muy cercano.
Cuando se pasen las fiestas de mi pueblo, que son en San Joaquín el 16 de agosto ya empezamos todos a temblar.
A ver cuándo va a llegar el agua y qué es lo que va a pasar este año.
Si volveremos a tener otra vez una DANA, si no volveremos a tener una DANA.

Bueno, nos preocupa.
Los vecinos están muy preocupados.
De hecho, están organizándose en asociaciones vecinales para reclamar que se le dé una solución ya, de urgencia e inmediata a esa CV-95 que nos está generando tantos problemas.

Yo desde aquí lo único que pido es que…, la resolución de la problemática de Bigastro requiere una inversión muy pequeña.
Y con esa pequeña inversión -que vamos, no es ni un 10 % de las indemnizaciones que se pagan cada vez que tenemos problemas de agua en el municipio- se podría resolver.

Otra de las cuestiones también que son de interés -pero ya no solo para mi municipio, sino a nivel general- tiene que ver con la limpieza y el mantenimiento de todo lo que son las infraestructuras fluviales.
Nosotros tenemos el Reguerón, el azarbe mayor que pasa por nuestro término municipal.
Ha perdido su capacidad, está estimada casi en un 60 %.

Hacer una limpieza y un desfonde de esa infraestructura que permitiera aumentar su capacidad seguramente resolvería los graves problemas que genera esta infraestructura en el polideportivo.

Nosotros el polideportivo municipal lo tenemos muy cerca de este Reguerón, donde van a parar las aguas.
Pero cuando viene colapsado impide que la pequeña red de pluviales y todos los desagües de pluviales que tenemos en el municipio puedan desaguar, con lo cual genera el efecto contrario de revoque de agua hacia arriba, inunda todo el polideportivo -que desde el 2016 a aquí ya lo hemos tenido que reparar dos veces-.

Y las valoraciones del consorcio de compensación de seguros en esta infraestructura han sido superiores a los 600.
000 euros.
Una vez y otra vez, porque destroza el césped artificial, destroza todas las pistas del pabellón deportivo.
Destroza elementos que requieren un recambio y mucho dinero, cuando tan fácil sería por parte de la autoridad competente hacer esa limpieza y ese desfonde.

Les voy a comentar que cuando el Reguerón, el azarbe mayor, lleva un volumen de 200 metros cúbicos ya está prácticamente colapsado, cuando realmente su capacidad por la profundidad que tiene le permitiría llevar casi 600 metros cúbicos.
Es decir, estamos perdiendo casi el 60% por la acumulación de lodos que hay.

Esto es super importante.
Es decir, simplemente se trata de limpiar.
De limpiar.
De que la confederación, que entiendo que es la que tiene la competencia en todas estas infraestructuras y todas estas redes naturales, lo haga.

Y si no lo puede hacer, pues que delegue competencias.
Que delegue competencias.
Yo estoy totalmente segura que la Generalitat Valenciana estaría más que dispuesta a colaborar en esto.
Porque los daños que se producen en su territorio -que es la comarca de la Vega Baja, que pertenece al territorio de la comunidad autónoma-…, seguro que lo haría.

Pero es que además los ayuntamientos aún estaríamos más dispuestos a hacerlo.
Porque somos los que lo sufrimos en primera mano.

Entonces cuando una administración no tiene capacidad para poder albergar todas las competencias que tiene tenemos una figura que se llama delegación de competencias.
Deléguennos las competencias.
Que nosotros lo haremos.
Pero que sea.
Porque es que no puede ser.
No puede ser.

Lo que no puede ser es que en la Vega Baja cada vez que vemos que se pone nublo nos echemos a temblar.
Un territorio que es un territorio que está antropizado…, mucho.

O sea, tenemos una densidad de población… en menos de mil kilómetros cuadrados tenemos casi cuatrocientas cincuenta mil personas.
Estamos hablando de un territorio densamente poblado.
Un territorio que no puede estar siempre pensando a ver cuándo va a ser la siguiente riada.
No lo puede hacer.

Porque además todo eso genera muchos daños, daños en la agricultura.
El sector primario en nuestra comarca es esencial.
Genera mucho empleo.
Con lo cual no solo los daños que se producen en las infraestructuras y en las viviendas de los habitantes sino también los daños que se producen en la actividad económica de nuestra comarca.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, alcaldesa.

Pues vamos a empezar con el turno de los grupos parlamentarios.
Vamos a tener 8 minutos para el primer grupo, Unides Podem.
Tiene la palabra la diputada Beatriu Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Bona vesprada.
Gràcies, presidenta.

Muy buenas tarde, señora alcaldesa.
Y gracias por venir a comparecer y dar su testimonio acerca de las dificultades que pasan los municipios pequeños.
Que, en efecto, el tema de las competencias es un tema que habría que tratar largo y tendido seguramente, aunque este no es el lugar.

Pero es cierto que muchas veces los municipios se encuentran con las manos atadas y el hecho de tener que esperar que sean otras instancias las que se ocupen de sus problemas seguramente genera mucha impotencia.

Nos ha relatado con detalle el problema que supone el paso de la CV-95 por su municipio y los daños que ocasionan a las viviendas que se encuentran cerca de ahí.
Y también el proyecto que ustedes han presentado en diputación y en conselleria.
Me imagino que la Dirección General de Aguas, que depende del ministerio de medio ambiente, no del de infraestructuras…

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

No, depende de la conselleria.
De la conselleria de infraestructuras.

La senyora Gascó Verdier:

Sí, sí.
Pero la Dirección General de Aguas está en medio ambiente.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Ah, ¿está en medio ambiente?
Perdona.
(Veus) Pensaba que estaba en infraestructuras.

La senyora Gascó Verdier:

Eso era en dos legislaturas pasadas.
Ah, ministerio…, ah, perdón conselleria de infraestructuras.
(Veus) Y yo he dicho ministerio.
(Veus)

Muchas veces digo cosas que no es lo que quiero decir.
Y de hecho (inintel·ligible) … cuando me escucho siempre hay… Bueno, conselleria de medio ambiente quería decir, perdón.
Me he equivocado.

Entonces, bueno creo que queda constancia de su solicitud y su queja, un poco, porque me imagino que se está dilatando el tiempo y ustedes quisieran ver con más premura la ejecución de este proyecto.

Pero, por otra parte, nos hablaba del Reguerón -que creo que lo ha contado ahora un poco-.
Si no me equivoco, es un problema diferente del de la CV-95.

Y entiendo también que…, ha contado que está colapsado, que también inunda -si entiendo bien-…, inunda la parte baja de su municipio.
Y venía en su totalidad por la rambla de Tabala, ¿verdad?
(Veus) Esto es consecuencia del desvío de las aguas por parte de las nuevas obras del AVE, ¿es así?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

No.

La senyora Gascó Verdier:

¿No es por eso?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

No.

La senyora Gascó Verdier:

¿El Orihuela a Murcia, no?
Y bueno por lo que sabemos los vecinos de Zeneta, Alquerías y Beniel en Murcia están pidiendo que se construya un embalse para laminar el agua.
Me gustaría saber qué noticias tiene sobre esto.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Yo no tengo ninguna noticia sobre eso.
Le digo.
El Reguerón es una infraestructura que yo creo…, bueno, no le podría decir el año exacto pero yo creo que procede del siglo XVI posiblemente, del siglo XVI o XVII.

Con lo cual nada tienen que ver las obras que se han hecho del AVE, porque no les ha afectado, en ese sentido, para nada.
No han intervenido dentro del curso de las aguas del Reguerón.

Sí que hay un proyecto que nosotros hemos comentado en muchas ocasiones.
Ustedes, no sé si se sitúan geográficamente.
Nosotros tenemos el embalse de la Pedrera.
Bigastro, en concreto, tiene el embalse de la Pedrera en su zona sureste, ¿vale?
Sureste.

Ahí, ese embalse de la Pedrera, recordarán que se nutre del trasvase Tajo-Segura.
Y hay unos grandes tubos que pasan justo por encima del Reguerón.
Yo esto, hablándolo con algún compañero cargo público de Orihuela y también de…, sobre todo con uno de los concejales que es de Hurchillo…, Y que Hurchillo sufre los mismos problemas que sufrimos en Bigastro por el Reguerón.
Arneva y Hurchillo lo sufrimos.
Ellos en unas zonas y nosotros en otras, pero el problema es el mismo.

Y yo muchas veces le decía al concejal, a Víctor Valverde, le decía «fíjate que si nosotros fuésemos capaces de bombear todo este excedente de agua -que al final se pierde, que va a parar al mar-, fuésemos capaces de bombearla a los tubos que suben al trasvase, nos evitaríamos un problema de inundación y al mismo tiempo estaríamos acumulando ese agua»

Porque les recuerdo que la Vega Baja…, es que o nos secamos o nos ahogamos.
¿Verdad, alcalde?
O nos secamos o nos ahogamos.
O estamos bajo del agua a dos metros o estamos que no tenemos ni una gota de agua para poder regar los cultivos, que forman parte de las actividades principales de nuestra comarca.

Con lo cual, infraestructuras tan sencillas.
Poner un bombeo estoy totalmente segura que sería un proyecto que no supondría…, vamos, menos de un millón de euros.

Solamente, solamente las indemnizaciones que se han llevado a cabo en la DANA de 2016 en mi barrio.
Es decir, en mi barrio…, estoy hablándole en mi…, tres, cuatro calles seguramente habrán llegado al millón de euros.

Porque por ejemplo yo, que soy una de las afectadas -yo vivo ahí en esa zona-, a mí me tuvieron que dar una indemnización de casi ciento cincuenta mil euros de los daños que había tenido en mi casa.
Y he perdido todo.
Todo.
Yo perdí dos coches.
Perdí…, o sea, ¿se puede imaginar lo que es ver una caldera de calefacción flotando -y un depósito de mil litros-, flotando sobre dos metros de agua?

Pues eso en mi casa, en la casa de al lado, en la de al lado, en la de al lado, en la de al lado.
Estoy totalmente segura que solamente ese millón de euros que podría costar esa infraestructura que supone bombear el agua del Reguerón al pantano y, además, que nos serviría para tener agua disponible en los momentos de sequía no es ni un 10% de las indemnizaciones que se han pagado en mi pueblo.
Ni un 10 %.

Entonces vamos a empezar a plantearnos obras e inversiones e infraestructuras que realmente tengan un resultado.
Que tengan un resultado, porque yo el otro día lo hablaba con compañeros de la comarca y cada uno tenemos una problemática.
El alcalde tiene una problemática en su municipio, yo tengo una problemática, Jacarilla tiene otra, Redován tiene otra, Almoradí tiene otra.

Pero si solo ponemos soluciones a nuestras problemáticas individuales seguramente estaremos perjudicando al que está más abajo de nosotros, al que está más arriba o al que está al lado.
La planificación tiene que ser una planificación que no entre en conflicto los intereses de unos municipios con otros.

Yo les agradezco que nos hayan pedido venir aquí y que contemos.
(Veus) Pero esto tiene que servir para que cuando se haga un proyecto, un proyecto realmente para paliar estos efectos del agua, sea un proyecto que tenga en cuenta -y que se hagan- los modelos necesarios para que lo que reparen cinco kilómetros más arriba sirva para los de cinco kilómetros más abajo.

La senyora Gascó Verdier:

Estamos de acuerdo.
Es que tenía 8 minutos para hacerle preguntas pero no me ha dado tiempo.

Estamos de acuerdo y por eso estamos creo todos de acuerdo en esta comisión y está saliendo todos los días que, en efecto, las obras o las infraestructuras que usted aprueba en su municipio pueden tener siempre un impacto aguas abajo, con lo cual se necesita una visión de conjunto que debería dar un plan de acción territorial para la Vega Baja.

Es algo que estamos diciendo.
Me gustaría preguntarle también…, bueno a mí me dice gente del territorio -yo he estado en la Vega Baja varias veces- que el agua que baja por el Reguerón viene toda de la rambla de Tabala.
Y que por eso la cuestión de cómo se lamina el agua a través de un embalse es una posibilidad de la que se ha hablado.
Pero bueno, usted ahí difiere.

Otra pregunta que le quería hacer es si ha construido algún tanque de tormentas para recoger las aguas de lluvia en su municipio.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Precisamente este proyecto, este director, este plan director de pluviales de mi municipio recoge un tanque de tormentas que en estos momentos se está ejecutando al otro lado de la CV-95.
Con un proyecto que se ha ejecutado que lleva una hinca que cruza la CV-95 por abajo.
Recoge las aguas y cruza.

Pero volvemos otra vez a lo mismo.
Yo tengo un tanque de tormentas arreglado a la capacidad de mi municipio.
Si llueve demasiado, ese tanque de tormentas se desborda y vuelve otra vez a generarnos un problema.
¿Por qué?
Pues porque no tenemos ese cauce que necesitamos para desembocar todas esas aguas en un vía fluvial mayor.
Que, además, debe estar descolapsada.
Debe de estar limpia, tener su capacidad y su cauce.

Porque si no de poco servirá que yo tenga estos 13 millones de euros ejecutados si cuando llegan las aguas a donde tienen que llegar no las pueden absorber.
No recoge ni una gota de agua más.

La senyora presidenta:

Vamos a intentar ceñirnos al tiempo, por favor, porque es que si no ya… Hemos empezado con retraso.

Vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra por un tiempo de 8 minutos el ilustre diputado Miguel Pascual.
Cuando quieras.

Le tenéis que dar al botón de asistencia todos, os lo digo para….
(Veus) Ahora sí.
(Veus) Vale.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenas tardes a todos y muchas gracias, alcaldesa, por su comparecencia en este comisión especial de estudio y por dar voz a su municipio.

Vamos a ver, las notas que he tomado.
Usted ha comentado que su… -interrúmpame cuando precise, ¿de acuerdo?
-, que su localidad tiene una orografía característica, que está en pendiente, lo cual todas las aguas que caen en la zona del monte discurren supongo que a través del pueblo, de ahí que usted venga con lo del proyecto del plan director de recogida de aguas, ¿verdad?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

De pluviales.

El senyor Pascual Pérez:

Vale.
Y luego lo que se produce es que cuando tienen ustedes unas precipitaciones de unos más de cien litros aproximadamente; cien, ciento cincuenta.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Sí, aproximadamente ciento cincuenta realmente.
A partir de 100 litros empezamos a tener problemas.
Con 150 tenemos inundaciones.

El senyor Pascual Pérez:

Vale.
Que se debe principalmente entiendo que es a digamos el talud que produce la CV-95.

Quería preguntarle, ¿cuál es la respuesta que desde el director territorial de carreteras le han dado para la CV?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Bueno, pues lo que han propuesto…, inicialmente cuando se diseñó y se ejecutó aquella vía, la CV-95, se hicieron unas pequeñas hincas, o sea, unos tubos que cruzan por debajo para desaguar.

Entiendo que en aquel momento, y en función de la situación climatológica que había, aquello entiendo que se haría con todos los estudios técnicos y sería más que suficiente.

Pero la realidad climática ha cambiado.
Nos encontramos en que ahora llueve con más frecuencia, cantidades muy importantes de agua, con lo cual es insuficiente lo que esa CV-95 tiene ahora en estos momentos para poder drenar.

Las mejoras en el drenaje son las que realmente necesitamos.
Entonces las propuestas son…, también me he traído aquí… pues, la verdad es que ellos nos proponen actuar sobre cuatro puntos del tramo de la CV-95 a su paso por el término.
Uno que está en la vereda de Colín, y supone hacer…

El senyor Pascual Pérez:

A fin, entiendo yo, de permeabilizar el…

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

No.

Lo que pretenden…, quiero decir, la CV-95 está a un determinado desnivel, a una cota que es mucho más alta que la última calle del pueblo, que se llama Tomás Villanueva.
Entonces lo que pretenden hacer es hacer marcos de paso -como si dijéramos puentes- donde el agua pueda ir a parar a su… (Veus), discurrir naturalmente hacia la huerta.

Entonces lo que establecen es una en un punto, que es este de aquí, en vereda de Colín.
Otra en otro punto, que está en una de las zonas, otro que está…, o sea, cuatro puntos diferentes a lo largo de todo el tramo.

En nuestra opinión…, esto por supuesto es un alivio.
Mejor esto que nada.
Pero en nuestra opinión y por las consultas técnicas que nosotros hemos hecho habría otras formas de poder mejorarlo.
Pero esta es la que proponen de momento.
Lo que pedimos que por favor que se ejecute.
Estamos en junio.
O sea, ya en julio de 2020 y todavía no hemos empezado.

El senyor Pascual Pérez:

Disculpe.
Pero, ¿le han dado alguna respuesta o consideración con lo que pasaría con esas aguas?
Porque, según veo, irían a la huerta directamente.
¿Y hay algún método de recogida de ahí?
Porque si continúan corriendo al final pueden producir daños posteriores más abajo.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Ante una situación como DANA el agua hace daño.
Puede hacer más o puede hacer menos.
Pero el agua hace daño.
Estamos hablando de más de 500 litros por metro cuadrado.
O sea es que eso es el diluvio universal.
Es que Bigastro…, la calle Tomás Villanueva se había convertido en un río, era un mar.
Es que el agua estaba a un metro cincuenta.
Es que estaba al mismo nivel de la CV-95.

Eso no hay manera…, y por donde pase esa agua… Se queda ahí estancada y hace daño, pues si pasa a la huerta lógicamente hubiese hecho un poco, pero la huerta absorbe.
Y hubiese llegado y su final es el azarbe mayor, este que estábamos hablando.
Si cuando llega al azarbe mayor el azarbe mayor viene colapsado, lógicamente esa agua no evacúa.
Se queda ahí durante días y días y días.

El senyor Pascual Pérez:

Eso es lo que yo quería continuar preguntándole.
¿Tienen ustedes alguna comunicación, informe o algo parecido que hayan ustedes trasladado a la Confederación Hidrográfica del Segura para el mantenimiento o limpieza del azarbe mayor?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Bueno, nosotros en el año 2016 junto con la alcaldesa de Jacarilla nos dirigimos a la confederación en Murcia.
Estuvimos hablando con ellos por un asunto que teníamos de una depuradora que compartimos.

Y allí les estuvimos comentando el problema que teníamos.
Porque claro, que la falta de limpieza genera también una cantidad de insectos que, bueno…

El senyor Pascual Pérez:

¿Qué fecha, perdone?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

En 2016 creo que fue cuando estuvimos ahí.

El senyor Pascual Pérez:

2016.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Sí.
No recuerdo la fecha exacta pero fue en el año 2016, cuando estuvimos ahí reunidos con el secretario, con el presidente de la confederación.
Y bueno, allí le expusimos la problemática de que el río necesitaba un mayor mantenimiento.

En ese momento fue previo a las inundaciones que tuvimos en el año 2016.
Recordarán la gota fría aquella también de 2016, de diciembre de 2016 que también generó muchos problemas.
Pero fue previo.

Y tampoco…, no lo sabíamos.
Yo nunca me había encontrado en una situación similar.
Desde luego si hubiese previsto que nos íbamos a encontrar en esto hubiese aprovechado y hubiese insistido con más fuerza.
Con toda seguridad.

Entendíamos que el haber podido tener esa entrevista con el presidente era más que suficiente.
Y ya nunca más hemos vuelto a hacer ningún recordatorio ni reclamación por escrito en referencia al mantenimiento del azarbe mayor.

Pero vamos, es una demanda que la confederación sabe, es su competencia.
Demasiado sabe la confederación en qué estado tiene el río y en qué estado tiene sus afluentes.

El senyor Pascual Pérez:

¿Qué contestación le han dado con respecto…, para poder llevar a cabo el proyecto?
Quiero decirle, ¿en qué grado de…?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

¿Del proyecto?

El senyor Pascual Pérez:

Sí.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Bueno, como le comentaba, nosotros…, (veus) es un plan director para ejecutar…, nosotros nos establecíamos un horizonte temporal de diez años para poder desarrollarlo.
Y a cada convocatoria del ciclo hídrico de la Diputación Provincial de Alicante que sale acudimos y vamos haciendo tramos de colectores.
Lo que le comentaba, la solicitud que se había hecho a la Dirección General de Aguas de la conselleria de medio ambiente para que nos hiciese esa obra, que es la más importante de todas y la más costosa.
Para que pudiese hacer esa obra de esa canalización de las aguas y vertido directo al azarbe mayor.
Y por supuesto esta es la situación.
Y poco a poco ir actuando sobre el municipio.

De hecho, nosotros cuando hay una rotura y que hay que levantar calle -alguna rotura de las redes de alcantarillado-, aprovechamos y si tenemos nosotros con el fondo… Vamos a ver de dónde podemos sacar presupuesto y empacamos ahí para poder hacer que esa apertura que se hace de la calle sirva para algo.
Y nos sirva para ir desarrollando este plan director.

Entonces, esto lógicamente necesita su tiempo para desarrollarse.
Yo no le pido a ninguna administración que me desarrolle este plan director en un año ni en dos años, pero sí que nos vayan ayudando en la medida que se puede y las convocatorias van saliendo para poder ir desarrollándolo.

Es urgente -y, de hecho, yo se lo he trasladado así al director general en varias ocasiones, a Manuel Aldeguer-, es urgente hacer la actuación esa de la evacuación.
Ningún sentido tiene que nosotros vayamos haciendo red de pluviales, red de pluviales por los viales del municipio si no tenemos dónde mandar el agua.

La balsa de laminación es una retención que te permite aguantar una lluvia de media hora.
Y de una intensidad, como les decía, de hasta a lo mejor 150, 200 litros.
Pero cuando superemos eso las infraestructuras que nosotros tenemos son imposibles.
No lo soportan.
No lo soportan.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Es una consideración simplemente.
Desde de la comisión se le ha trasladado que si lo toman a bien poder trasladar una serie de información a la comisión, ¿de acuerdo?
Le pediría que cuando pueda, por favor, haga el traslado.

La senyora presidenta:

Gracias.
Pues vamos ahora con el turno de la diputada Graciela Ferrer, del Grup Parlamentari Compromís (inoïble per raons tècniques).
No t'escoltem, Graciela.
Graciela, Graciela, no.
No va el micro, espera (inoïble per raons tècniques).
Ara?
Parla a vore.
Ahora sí, ahora sí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Muchas gracias, señora alcaldesa por estar hoy con nosotros y explicarnos la problemática de su municipio, de Bigastro.
Lo que ha comentado… La cuantificación de ese plan director de red separativa de pluviales, ¿a cuánto asciende?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Supera los trece millones.
Trece millones doscientos y pico mil euros.
Exactamente no recuerdo la cifra, si quiere podemos ver la cifra exacta.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No, no, no.
Es por tener un orden de magnitud.
Y comentaba que se había empezado a ejecutar a partir de…

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Del año dos mil…, o sea, tuvimos el proyecto finalizado en el 2016 y ya en la convocatoria de 2017 del ciclo hídrico ya empezamos a actuar.
Y tuvimos las primeras actuaciones.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
De las subvenciones o de las ayudas que se plantearon desde la Diputación de Alicante con motivo de paliar la situación catastrófica de la DANA, ¿en su municipio se ha recibido algún tipo de ayuda?
¿En qué medida?
¿La habéis solicitado?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Sí, como le comentaba, la redacción de este plan director fue gracias a una subvención de la Diputación Provincial de Alicante.
Y a partir de ahí, realmente nosotros en estos momentos las únicas actuaciones que hemos podido llevar a cabo para desarrollar el plan director ha venido de financiación de la diputación provincial.

Como le comentaba, ya hemos solicitado en el año 2018.
En febrero de 2018 solicitamos a la Dirección General de Aguas que nos ayudase.
La verdad es que la predisposición del director general fue…, o sea enseguida me atendió, enseguida mandó técnicos para que hicieran una valoración.

Pero aquello yo no sé…, se ha quedado allí.
Y no hay forma de que avance.
Lógicamente primero eran cuestiones de que tenían problemas para adjudicar la redacción del proyecto, porque no ha informado… Él siempre…, la verdad es que yo he de agradecerle al señor Aldeguer la amable atención que tiene siempre con esta alcaldía.
En cuanto lo llamo por teléfono me atiende, me da explicaciones.
Pero no avanzamos.
No avanzamos.

Entonces…, la buena voluntad se agradece pero tenemos que ser también un poco más eficaces.
Y tenemos que ir avanzando, porque es que si no, ¿de qué sirve…?
O sea, llevamos ya vamos para cuatro años con esto hecho, redactado y no podemos desarrollar.

Pero vuelvo a repetir, quiero decirte que todo esto lo que nos ayuda es a ir mejorando las infraestructuras municipales.
Pero realmente la solución al problema de la inundabilidad de mi pueblo se llama actuar sobre la CV-95.
Y limpieza del azarbe mayor.
Es eso.
Esto es un documento de trabajo que a nosotros nos sirve ir mejorando nuestro municipio, las infraestructuras de nuestro municipio.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Me ha quedado claro.
La siguiente cuestión que le quería plantear es…, hablaba de la limpieza del azarbe mayor.
La duda que me entraba era…, el azarbe entiendo que forma parte de una red de desagüe de aguas…, de aguas muertas, digamos.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

No.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Es una infraestructura de riego.
El azarbe mayor se crea en su día…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Efectivamente, por tanto, si es una infraestructura de riego, ¿es gestionada u ordenada por un juzgado de riego, por una comunidad de riego?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Son las acequias.
Las acequias, que son las redes…, están las redes primarias (inintel·igible) … es el río y los azarbes que forman parte.
Y la confederación es la que tiene la competencia.
De ahí todo eso deriva ya en canales, que son canales de riego, que sí que son los juzgados privativos de agua los que tienen la competencia o los que tienen la titularidad.

Nosotros en nuestro pueblo, por ejemplo…, Bigastro es que es un pueblo muy singular.
Hay una acequia, la acequia Alquibla.
Pasa por en medio del pueblo.
Y de hecho tenemos un paseo que está hecho encima de la acequia, en la cubrición de la acequia.

Bigastro es un municipio que ha necesitado crecer.
Nosotros en los últimos veinticinco años hemos pasado de una población de menos de cinco mil habitantes a una población de siete mil habitantes.
En menos de veinticinco años ha crecido casi un 40 %.
Esto ha generado unas necesidades urbanísticas importantes.

Entonces históricamente ese azarbe estaba en la huerta, pero luego pues se quedó insertado dentro del casco urbano.
Era también un problema que había cuando llegamos en 2015 y lo primero que hicimos, el primer proyecto que nosotros solicitamos a la Diputación de Alicante que nos apoyase -y fue con una subvención nominativa- fue la reparación de esa cubrición, porque nos daba miedo.

Estaba hecha hace 25 años, habíamos metido una cámara y veíamos el estado en que se encontraba y era el paseo principal del municipio.
Es la calle que une el auditorio municipal, con el centro social, con los parques.

Entonces, necesitábamos actuar.
Entonces, lógicamente, las infraestructuras necesitan un mantenimiento.
Se hacen.
Se hacen con los sistemas constructivos que hay vigentes en ese momento y al cabo de los años se estropean y hay que reparar.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Si me permite, porque si no me voy a quedar sin tiempo y le quería preguntar más cosas.
Le quería preguntar la expansión urbanística que tuvo su municipio.
Hablaba de en los últimos 25 años.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

30 años, sí.
25, 30.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

A la hora de realizar esta expansión urbanística, ¿se tuvo en cuenta el Patricova?
¿No se tuvo en cuenta?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Me imagino que sí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

¿El Patricova respecto a las zonas inundables en su municipio no dice nada?
No sé.
Le pregunto por hacer un poquito la idea de cómo se llevó a cabo el desarrollo urbanístico que nos estaba comentando.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Imagino que hace 30 años la tramitación de los expedientes urbanísticos, de los proyectos, de los planes parciales se harían exactamente igual que ahora.
Necesitarían la autorización de la conselleria.
En ese sentido entiendo que si lo informaron favorablemente cumpliría con toda la legislación vigente en aquel momento.

El Patricova nos indica cuáles son las zonas inundables en las que no se puede construir.
Si la conselleria en su momento dio la autorización para que se desarrollase ese plan parcial porque lo consideró favorable es porque sí que lo cumplía.

Estamos hablando de proyectos de hace más de 30 años en los que…, sinceramente (veus), están totalmente consolidados.

También hemos de recordar…, ustedes recordarán…, aquí ya todos tenemos una edad y recordamos.
Recordamos perfectamente cuando en los años ochenta las sequías eran terribles.
Es que no caía una gota de agua.
Quién iba a pensar que nos íbamos a encontrar en situaciones como estas.

Pero de lo que estamos hablando yo creo que no hemos de dedicarnos a juzgar qué es lo que se hizo, sino qué es lo que tenemos que hacer ahora.
Porque la situación de hace 30 años era una y la situación de hoy es otra.

Y nosotros, nuestra obligación a día de hoy no es juzgar el pasado sino actuar para el futuro.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No se trata de juzgar el pasado, sino de entender cómo evoluciona un territorio, que nos sirve -por lo menos a mí, personalmente, me sirve- para entender cómo funciona la dinámica en ese territorio.

Por último, quería preguntarle respecto a tanto el proyecto que comentaba de cauce principal de desagüe -entiendo-, que era su principal preocupación, y por otra parte la permeabilización o la mejora del drenaje para que deje de ser un dique la CV-95.
Si tiene algún tipo de orden de magnitud de esa inversión.
De esas dos inversiones.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

¿De cuánto estamos hablando?
¿Cuantificar económicamente?

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Sí.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Pues no lo sé, pero me imagino… Quiero decirte, si esta primera actuación que plantean estaba alrededor de los seiscientos mil euros, ¿Antonio?
Le consulto a mi teniente alcalde, que además es concejal de urbanismo y experto en todas estas materias.

Son actuaciones similares, estamos hablando de seis por cuatro… aproximadamente dos millones de euros.
Con dos millones de euros…, le vuelvo a repetir que no será ni el 20% del importe de las indemnizaciones que se han pagado en mi municipio por daños producidos.
Fíjese si hubiésemos conseguido canalizar… El gobierno…, el consorcio de compensación de seguros depende del ministerio del interior, ¿no?
Pues fíjese si hubiese enviado una ayuda a la Generalitat Valenciana por ese importe (veus) de esas indemnizaciones seguramente hubiésemos resuelto los problemas de Bigastro y de algunos otros municipios más río abajo.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Pues vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.
(Veus) Ahora.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, señora presidenta.

Bienvenida, alcaldesa de Bigastro.
Teresa Belmonte.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchas gracias.

La senyora Quiles Bailén:

Yo hoy hablaba precisamente con el letrado y me decía «es que hay que ver cuando ves venir a los alcaldes de la Vega cómo te pones».
Y digo «es cierto».
Y de hecho por aquí todavía no ha pasado ningún alcalde de la Vega que sea de mi ideología.
Pero es verdad que me alegra muchísimo teneros aquí.
Porque además la Vega tenemos mucho sentimiento de comarca, mucho sentimiento de unidad.

Y lo que yo os tengo que agradecer a todos y cada uno de vosotros y vosotras -porque, además, lo sé y me consta- que independientemente del partido político que seáis habéis luchado como jabatos por vuestros pueblos y por vuestros vecinos en esta situación.

Entonces que vaya como siempre mi agradecimiento a los que estáis en primera línea y a los que habéis estado siempre ayudando a los vecinos.
Y yo quiero seguir haciendo loas a esta alcaldesa -como la haré si puedo a todos los que pasen por aquí- y agradeciéndole tres cosas en concreto.

Muchas veces en nuestra comarca -que es verdad que a veces está un poco…, no sé si sobredimensionada poblacionalmente- se pone mucho la nube negra de que no somos ecológicos.
Y por ejemplo su municipio -si no me equivoco yo, me corrige usted- es el único municipio de la Comunidad Valenciana que participa en la cumbre del clima COP25, ¿verdad?

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Sí.

La senyora Quiles Bailén:

Además, con proyectos muy interesantes.
Entonces darle la enhorabuena.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchas gracias.

La senyora Quiles Bailén:

Darle la enhorabuena además por otra cosa que a mí me encanta de los valencianos, las valencianas… Porque somos…, como tú has dicho muy bien, Teresa, si me permites que te tutee…

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Claro que sí.

La senyora Quiles Bailén:

Valencianos, valencianas y solidarios como nadie.
Y has acogido en tu municipio al club de baloncesto de Orihuela cuando sus instalaciones no se podían utilizar.
Entonces esa solidaridad que tenemos.

Y en tercer lugar, porque como siempre en los ayuntamientos -y yo soy una municipalista convencida y he sido concejala hasta hace muy poco- somos los de primera línea.

Entonces enseguida os habéis puesto en marcha a hacer ayudas propias -no simplemente las que habéis podido coger de diputación, o de la Generalitat o del gobierno central- y habéis hecho ayudas con fondos propios.
Pues bonificación de licio, ayuda directa en la construcción para la rehabilitación de viviendas.

Entonces por esas tres cosas mínimo y por otras que habéis hecho -y sobre todo por venir aquí, que yo sé mejor que nadie, igual que Manolo, lo que cuesta y lo lejos que estamos físicamente-, pues darte la enhorabuena antes de empezar, porque además creo que es de recibo.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchas gracias.

La senyora Quiles Bailén:

Y yo sí que quisiera decir…, y lo voy a decir todo del tirón y así te dejo tiempo, Teresa.
Es que ayer precisamente se presentaron en Guardamar las votaciones del proyecto Vega Renhace.
Y yo creo que realmente casi resumiendo esas votaciones tendríamos terminada esta comisión.
Luego un poco con las especificidades de cada municipio.

Allí se habló de la necesidad que tenemos de planes de emergencia -que eso sí que es un poco una asignatura pendiente que se tiene desde los ayuntamientos-, el problema del desvío de la rambla de Abanilla y la sempiterna CV-95.
Todo el que ha pasado por aquí ha hablado de la CV-95 y sospecho que todo el que va a pasar va a hablar de la CV-95.

Yo creo que los problemas están ya (veus) definidos y que simplemente realmente nos tendríamos que poner a trabajar sobre ellos.
¿Vale?
Yo… esto lo voy a decir más alto pero no más claro.
Sus dos problemas principales: la CV-95 -que es un problema conjunto en la comarca, cada uno dependiendo por donde pase, a su manera, pero es un problema genérico- y la limpieza del azarbe mayor.

O sea, al final volvemos como siempre…, yo lo siento y lo dije y lo repetiré.
Independientemente de quién gobierna, la confederación es obvio que no ha cumplido con su obligación.
No tendría presupuesto, no podía…, pero un azarbe que podía haber ayudado si hubiese estado limpio, que no hemos limpiado.

Y yo por la parte también que nos toca….
ese plan director de pluviales que no esté avanzado me duele por la parte que nos toca si no hemos invertido.
Que esa CV-95 no esté terminada cuando estamos hablando de un dinero, como bien has dicho, irrisorio… Y nuestra obligación como administración debía ser prepararnos y prevenir, por lo menos cuando sabemos y está tan bien diagnosticado como has diagnosticado tú el problema…, por lo menos ayudar a solventarlo.

Entonces decirte qué más podemos hacer.
Y sobre todo que desde aquí vamos a luchar por la parte que toca, que son realmente obras relativamente pequeñas y relativamente fáciles de hacer para evitar un problema en un municipio.
Y es nuestra obligación.

Y preguntarte ya para…, porque es que, que me digan que no hay presupuesto para esto a mí me duele enormemente, porque hay veces que nos gastamos mucho más dinero en otras cosas que…, evitarían, en fin, males mayores.

Has hablado también de más de 700 familias afectadas.
Me gustaría que me dijeses, Teresa, cuál es la situación actual de esas familias, qué ayudas han llegado y… nada más.

Si hay algo más aparte de esos tres proyectos a nivel comarcal que crees que se nos puede haber quedado en el tintero y que sería necesario para, como bien has dicho, hablar de futuro y si en septiembre, que está al caer, nos vemos en la situación que nos dé tiempo a hacer algo antes de vernos otra vez con el agua en las rodillas como nos vimos muchos.

Muchísimas gracias, Teresa.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchas gracias, María.

La verdad es que, bueno, en primer lugar por supuesto agradecerte el reconocimiento que haces a la labor que hacemos desde el ayuntamiento de Bigastro.
Y sobre lo que comentabas acerca de Renhace.
Bueno, Renhace…, yo quiero desde aquí… que me parece que era una iniciativa que era necesaria pero quiero hacer una crítica.

O sea, se han votado proyectos que realmente tengo duda que la ciudadanía tenga conocimiento de lo que se trataba porque no se ha hecho esa labor didáctica de explicar de qué se trataba.
Creo que la gente ha votado por intuición.
O lo que más le sonaba o que realmente no sabían de qué le estaban hablando y qué era lo que le estaban presentando.

Con lo cual, sinceramente no…, o sea, he visto el resultado de las votaciones.
Ayer lamentablemente por la tarde no pude asistir a la jornada en Guardamar donde se presentaban los resultados pero sí tengo la información.

Bueno.
La participación tampoco ha sido muy elevada, con lo cual si de 450.
000 personas que formamos la Vega Baja han votado, ¿cuántas?
¿Mil quinientas?
(Veus) ¿Cuatrocientas?
Bueno, creo que…, un uno por ciento.
(Veus) ¿Es representativo realmente?
¿Debemos tener en cuenta el resultado de estas votaciones?
Pues no lo sé.

Yo creo que quizá debemos otra vez empezar a explicarle a la gente de qué se tratan los proyectos.
Seguramente de esa manera cogerán más interés y participarán más.

Con lo cual, la participación ciudadana -que me parece correctísima- debe de ser eficaz.
Y yo dudo mucho de la eficacia de esta.
Dudo muchísimo.

Con respecto a lo que me preguntabas si creo que el resultado de esto…, pues creo que con esto ya te he contestado.
Yo sinceramente he visto las propuestas que había.
Se hablaban de estudios, se hablaban de hacer análisis, se habla de un plan de acción territorial.
Se habla.

Un plan de acción territorial, que en esta comarca entiendo que no va a ser nada difícil de llevar a cabo porque todos tenemos los mismos intereses y somos gente que… Quiero decirte, como sufrimos todos las mismas cosas pues todos remamos en la misma dirección.
No va a ser difícil poder llevarlo a cabo.

Sí creo que necesita una definición.
Nosotros tenemos un modelo de desarrollo que está basado principalmente en la agricultura y en el sector de los servicios, pasando lógicamente previamente a la construcción.
Esto nos ha generado que en estos momentos tenemos una ocupación del territorio muy elevada.
Eso hace que venga mucha gente y que en los momentos más álgidos de las temporadas altas -como son, por ejemplo, el verano, semana santa, navidad- de cuatrocientas cincuenta mil superamos el millón y medio de personas.
Eso requiere muchas infraestructuras y muchos servicios.

Yo por ejemplo ayer cuando asistimos a la convocatoria del conseller de infraestructuras al que también vuelvo aquí otra vez de nuevo a agradecer que fuera a visitarnos y que nos escuchase.
Yo eché en falta…, oí hablar mucho de carreteras.
Carreteras, carreteras, carreteras.

Realmente…, ¿qué es lo que provoca estas situaciones que estamos viviendo?
¿El cambio climático?
Sí.
Y el cambio climático, ¿qué es lo que lo provoca?
¿La contaminación?
Sí.

¿Porque no nos estamos planteando infraestructuras que primen y que vayan enfocadas hacia el transporte público?
Un transporte público más eficaz, que sea eficiente desde el punto de vista ecológico, que utilice las nuevas tecnologías que tenemos.

¿Por qué no hacemos lanzaderas eléctricas en vez de…, y conectamos la comarca?
Yo por ejemplo que tengo…, Bigastro está aquí y enfrente tengo Callosa, Cox, Granja.
Pues para llegar a esos pueblos -que en línea recta estaremos cuatro kilómetros escasamente- tengo que hacer casi veintiséis kilómetros para poder llegar.
¿Qué conexión tenemos nosotros en la comarca?
Muy mala.
Sí.

La cuestión está que ese plan de acción territorial tiene que ser de amplio espectro.
Tiene que mirar cuáles son las necesidades reales que tiene nuestro territorio por supuesto para proteger.

Yo en una carta en la que me pidió la delegada del consell…, doña Antonia Moreno me pidió en diciembre que le expusiese cómo yo contendía esto.
Y yo terminaba mi carta diciéndole…, bueno, le expliqué todas estas cosas que he explicado aquí y le dije «es de urgencia que pongamos solución».

O sea, una vega que siempre ha sido una fuente de riqueza y que ha prosperado -y que por eso tiene la población que tiene- puede verse, si realmente no empezamos a resolver estos problemas que están convirtiéndola en una tierra inhóspita, una tierra despoblada.

Yo creo que no debemos consentir eso.
Nosotros tenemos que darle a nuestra población, a nuestra gente la posibilidad de poder seguir desarrollándose como hasta ahora.
Con modernidad.
Con modernidad.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.
Vamos ahora con el turno el Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señora presidenta.

Encantada de tenerte aquí, Teresa, alcaldesa de Bigastro.

Bueno, yo prefiero que…, es que todo lo que nos estás contando me parece muy interesante.
Creo que lo tenemos que tener muy en cuenta, como todo lo que están explicando cada uno de los alcaldes que han pasado por aquí.

Pero me gustaría eso, dejarte el tiempo restante para que incidas más en lo que consideres.
Sí, has pasado muy por encima el tema del sector primario y lo que significa para la Vega Baja, para Bigastro.
Y me gustaría que incidieras ahí, en si los agricultores han recibido ya las ayudas prometidas.

La senyora presidenta:

Bueno, no le he contestado a la diputada antes con respecto.
Nosotros al día siguiente…, la DANA fue un viernes 13 y el lunes 16 ya teníamos montada la oficina de atención al damnificado.

Porque Bigastro ese fin de semana era como Camboya.
¿Ustedes han visto estas películas que vemos de la guerra de Camboya?
Además es que parecía eso.
Llena de agua por todos los sitios, de personas desesperadas.
Gente que no sabía lo que hacer.
Un pueblo volcado en ayudar unos vecinos a otros vecinos.

Allí realmente, como decía antes la señora Quiles, pudimos ver la solidaridad del pueblo vegabajense.
Cómo nos ayudábamos unos a otros, de unos pueblos.
Allí necesitan más ayuda, pues venían los bomberos o venía la UME y le decían «no, no, mira, aquí ya nos hemos apañado, vete a Almoradí o vete a Rafal o vete a Dolores, donde te necesitan más porque hay más personas afectadas».

Todo eso que en aquellos primeros días era un caos y una locura conforme se fue todo asentando empezaron realmente a surgir el análisis de los problemas que había.
Cuánta gente había perdido toda la cosecha que tenía, porque aquella acumulación de agua había podrido aquellas naranjas que todavía estaban pendientes de recoger.

Yo quiero que entiendan que la Vega Baja su desarrollo agrícola está basado en el minifundio.
Aquí nosotros no tenemos grandes explotaciones agrícolas salvo muy escasas.
Todo lo demás es minifundio y los pequeños agricultores que no son profesionales tienen sus huertecicos como un apoyo a sus economías familiares.
Ellos a lo mejor se dedican, no lo sé, a los servicios, a la construcción o no sé qué y el fruto de los huertos que con tanto esfuerzo y en fines de semana y en su tiempo libre le dedican les ayuda a completar los ingresos de la economía familiar.

Todas esas personas con el último decreto del consell de hace unas semanas se han quedado fuera.
Se han quedado fuera.
¿Por qué?
Porque como no están inscritos en el registro -en el Rega- no reciben ninguna ayuda.
Nosotros tenemos ayudas tramitadas…, hemos atendido a casi ciento ochenta vecinos de la Vega de mi municipio, de Bigastro que han estado afectados y que no van a recibir ni una ayuda.

De ellos -de esos ciento ochenta, creo- que solamente cumplen los requisitos…, desde luego los del ministerio, que todavía son más restrictivos, creo que uno y los de la Generalitat Valenciana, que eran poco más flexibles -que no les exigían que tuvieran el seguro pero sí que estuvieran inscritos en el Rega-, lo van a cumplir tres.
Tres de -tengo las cifras por aquí, pero bueno- aproximadamente ciento ochenta solicitudes que hemos tramitado en el municipio.

Con respecto a las ayudas de urgencia, aquellas iniciales que se tramitaron en septiembre.
Bueno, nosotros tramitamos ahí más de cuatrocientas solicitudes de la Bigastro.

De esas, los primeros 1.
500 creo que los ha recibido ya todo el mundo.
De luego ya el complemento -os acordáis que era hasta 4.
500- muy pocos lo han recibido.
Muy pocos han tenido la suerte de poder… No sé si queda algún decreto más.
De todos los decretos que se han ido mes tras mes publicando, no sé si quedará alguno pendiente de liquidaciones para poder hacer esa liquidación.

Otras ayudas.
Las ayudas de los vehículos.
¿Qué pasaba con los vehículos?
Los vehículos…, es que eran tantas las condiciones que había que cumplir para poder recibir… Yo, por ejemplo, perdí dos vehículos y nadie me ha pagado nada ni me va a dar nada.
Nadie.
El seguro, como eran vehículos que tenían más de cinco años me han pagado una miseria que no me ha dado ni para comprarme…, de dos no me he podido comprar ni uno.
Ni uno.

O sea, esta es la situación real.
Yo entiendo que los fondos…, y todos los que somos administradores públicos sabemos que los fondos no son ilimitados.
Que no lo son.
Y que es imposible poder atender las necesidades de todo el mundo como se quisiera.
Pero sí que hay que hacer un reparto equitativo de todo eso.

Nosotros cuando Tragsa empezó a mandar técnicos que nos apoyaban con nuestra oficina nos sorprendía un poco de ver cuál era la cualificación del personal que mandaban.
Yo, por ejemplo, en mi casa la chica que fue a hacer la valoración para estas ayudas era la novia del técnico que habían contratado.
No digo nada más.
¿Vale?
Con respecto a esto.

Con respecto a los daños de la agricultura, evidentemente que una zona que es agrícola como la nuestra… Cosechas perdidas.
Algunos han podido recibir ayudas, otros no.
Y bueno, ahí está la situación.

Al final si nosotros todo el territorio cultivable se convierte en territorio inundable porque no hay infraestructuras que puedan permitir que se evite esa inundación, al final aquella tierra rica se convertirá en una tierra desolada.
Y esa es la situación en la que nos encontramos.

¿Qué más les puedo decir?
Pues que…, vuelvo otra vez a repetir lo que decía hace un rato.
Hay que actuar pero hay que actuar con una imagen global de cuál es el problema.
Ningún sentido tiene que resolvamos un problema que afecta a Orihuela si ese problema genera otro problema en Bigastro, en Rojales o en no sé qué.
O sea, hay que hacer…, yo ayer le decía a Pepe Lluch, que es un señor, un profesional como la copa de un pino.
Y yo le decía «Pepe, cuando os pongáis a trabajar, por favor hacer… »

Yo le contaba…, a mi hijo le encanta la tecnología y hace planos con 3D de la situación orográfica.
Tomad puntos de referencia (inintel·ligible) … Y tirad vasos de agua.
Tirad vasos de agua sobre ese plano.
O haced los modelos para que veamos efectivamente dónde llega, dónde está el problema.

Porque, quiero decirte, si tú resuelves un problema puntual aquí pero estás generando un problema doble aquí, ¿de qué nos va a servir?
No nos va servir de nada.

Los recursos son muy escasos.
El dinero público, tenemos la obligación de usarlo de forma muy eficaz.
Porque cuesta.
Le cuesta mucho al ciudadano hacer ese esfuerzo de pagar esos impuestos.
Nuestra obligación es gestionarlos de la mejor forma posible.

Son escasos y además la obligación de gestionarlos de la mejor forma posible pues, por favor, hagamos que todo este esfuerzo y todo este trabajo que se ha hecho con Renhace que realmente sirva para algo.
Porque yo de verdad que lo valoro.
Lo valoro pero estoy viendo…, la iniciativa de verdad cuando empezó me pareció magnífica.
Poner oídos y voz a los ciudadanos de la comarca.
Pero estoy viendo que no está terminando de la forma adecuada.

O sea, que los proyectos se vayan a hacer en función de la participación ciudadana de quinientas personas de la Vega Baja que no suponen ni un uno por ciento de la población nos debe de hacer reflexionar si realmente ese resultado es un resultado válido.

Quizá debemos de dejar que sean los expertos los que no digan qué es lo que más falta nos hace.
Porque, además, los seres humanos somos egoístas por naturaleza y vamos a votar aquello que más nos interesa a nosotros.
¿Vale?

Si yo, de todas las infraestructuras que han propuesto, tengo una casa en la playa y voy a veranear a Torrevieja y tengo que estar desde Orihuela, pasando por Bigastro, por San Miguel, no sé qué, no sé cuántos.
Tardo 40 minutos y me están proponiendo hacerme una vía que voy a llegar en 17 minutos…, a mí me da igual que esa vía inunde el pueblo, que lo inunde.
Yo lo que quiero es la vía, que me haga llegar en 17 minutos a mi destino.

Entonces, eso es lo que hay que preguntarse.

La senyora presidenta:

Gracias, alcaldesa.

Vale.
Vamos a pasar ya a la última de las intervenciones por parte del Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pineda.
Manuel Pineda, perdón.
Te he cambiado el nombre hoy.

Dale una vez, que tarda un pelín.
Desde aquí es que no veo si se pone en rojo o no.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Buenas tardes, Teresa.
Bienvenida a las Cortes.

En primer lugar…, claro, ya se ha comentado todo y creo que ya te has vaciado de cuáles son los dos problemas fundamentales de Bigastro.

Yo en primer lugar quería hacer unas reflexiones y luego si quieres (Veus) …, ¿perdón?
(Veus) Claro, claro, claro, claro.
Voy a hacer yo unas reflexiones sobre los comentarios y luego si quieres también los comentas tú.

En primer lugar, como has comentado anteriormente, somos los dos municipios más pequeños de la Vega Baja.
Y no lo dudes.
No te vayas a Jacarilla.
Siempre a Orihuela.
Siempre a Orihuela, que es más grande y además tiene mucho…

(Veus) Siento mucho también que hayas sido una de las personas más afectadas, porque realmente…, perder dos coches y perder todos tus tesoros, por así decirlo, que tenías en casa…

Esto también hace que nos pone a los políticos al mismo nivel que los ciudadanos.
Y a veces tenemos la necesidad de cobrar esas ayudas ya no por nosotros sino por nuestras familias porque ellos realmente también han sufrido como nosotros nuestras pérdidas.
Por lo tanto quería hacértelo llegar.

También la CV-95.
En principio, la política de entonces era sacar esas vías del pueblo.
Yo recuerdo lo que era pasar Bigastro.
Y luego lo que supuso la CV-95 por fuera de Bigastro.
Evidentemente, las cosas antes se hacían de otra manera a como hoy se hubieran hecho.

No sé si has comentado lo de hacer…, la solución que te han propuesto es permeabilizar la CV-95 con grandes…, ¿no?
Y que el agua fuera.
Y has visto y tú consideras o consideráis en tu ayuntamiento que eso no es suficiente.

Permíteme.
Voy a seguir y luego te dejo todo el tiempo para ti.

Luego el tema del Reguerón, que he leído que es el zanjón de la muerte.
O así lo llamaban, ¿no?
O sea que ya se puede uno imaginar lo que era aquello.

Me da la impresión que a lo mejor la diputada de Podemos tenía razón, es decir, porque era una especie de acequia natural…, natural no, artificial para bordear todo Orihuela.
Y claro, pasaba por Bigastro y Jacarilla y entonces sí que recogería toda el agua de Tabala.
El agua de Tabala va ahí a esa zona y para que esa agua no inundara Orihuela evidentemente hubo que hacer el zanjón de la muerte -en aquella época- y entonces quizá las dos estéis en la razón.

Ayer precisamente en la comisión de medio ambiente hablamos del dragado de lo que es el canal final del río Segura que está totalmente colmatado.
Pues es el mismo problema que tiene el Reguerón.
Si solamente caben 200 y cabrían 600, fíjese si realmente los presupuestos de la confederación, que están desde el 2012 sin nada, si se hubiera hecho ese trabajo…

Pues ahí es donde realmente…, es lo que usted dice.
Sí que parece que hay unidad, porque las desgracias nos unen.
Pero sí tenemos la sensación de que gobierne uno o gobierne otro… Aunque vendamos unidad, pero realmente no estamos unidos para los problemas que realmente nos acechan.

Y ahora, por ejemplo, el plan acción territorial a mí me da miedo.
Porque, realmente, quien tiene que ser generoso -que no somos ni usted ni yo- veremos a ver la generosidad.
Eso yo ahí discrepo un poco con usted.

Desde luego, lo que usted ha dicho.
Que a veces se abre una carretera y usted trata de ver si hay otra necesidad para ya una vez que se abre el agujero en una calle a ver si podemos hacer otra infraestructura.

Ahí el municipalismo ha cambiado y a veces… Por eso se pone en duda lo del tema de la diputación, porque cada vez que pides una ayuda a lo mejor solucionas un problema y luego, al cabo de x tiempo, tienes que pedir otra ayuda para otra cosa y tienes que volver a abrir.
Esa es la queja constante de los alcaldes con el tema del municipio.

Pero bueno yo únicamente decirte que, evidentemente, hemos recibido ciento cuarenta millones.
Ciento cuarenta millones de euros con el tema de ayudas a la DANA.
Son en resoluciones.
Algo se tiene que haber beneficiado Bigastro, seguro.

Si han sido setecientos…, más o menos unos dos millones de euros han llegado para solamente para los ERE.
Y yo creo que también eso es de agradecer en esta situación.

Me interesaría también saber si has recibido ayudas en cuanto a las infraestructuras escolares, sanitarias y en caminos rurales.
Por parte de estas ayudas.
Y bueno, y ahora voy a dejar el tiempo que queda (inintel·ligible) …

Gracias, Teresa.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

(Inoïble per raons tècniques) … millones de euros no, porque en Bigastro de las…, lo que le comentaba, sobre las cuatrocientas ayudas de urgente necesidad de las primeras que se pidieron solo se han liquidado los primeros 1500 euros, con lo cual estamos hablando de cuarenta y cinco mil, cincuenta y cinco mil euros.
De ahí a dos millones hay una gran diferencia.

El resto de las ayudas ni siquiera están.
No sé si en algún otro municipio han resuelto pero por ejemplo en Bigastro no hay nada, ninguna resolución de ninguna ayuda no ha llegado a ningún vecino del resto de las ayudas que se tramitaron.

La cuestión está en que…, quiero decir que estamos convencidos de que llegarán.
Entendemos también.
Son muchas solicitudes, hay un de tiempo de tramitación… pero bueno.
Ya va a hacer casi un año y tenemos que empezar también un poco a agilizar.
Todo al final tiene que tener un comienzo y un final.

Con respecto a lo del plan de acción territorial que comentaba, yo ya le he dicho que para mí es necesario.
Pero dudo mucho que la metodología que se está utilizando para decidir cuáles son aquellos proyectos que deben de ser emblemáticos dentro de ese plan territorial lo pongo en duda.

Lo pongo en duda porque no lo veo representativo.
A mí no me parece que quinientas personas tengan la capacidad de decidir lo que se tiene que hacer en un territorio que afecta a 450000 personas, cuando además tengo también mis dudas de que esas personas hayan votado con conocimiento del contenido de esos proyectos.
Es que en mi pueblo a nadie han invitado explicarle en qué consistían esos proyectos.

De hecho, el desdoblamiento de la CV-95 -que es uno de los proyectos más votados- yo voy a pedir que me lo enseñen.
Porque resulta que es que ya la CV-95 por el sur me ahoga…, no quiero ni pensar por el norte.
¿Qué es lo que va a pasar?
Yo voy a pedir que se estudie ese proyecto.

La cuestión…, quiero decirle, yo vengo aquí con la confianza de que todo este trabajo que se está haciendo en la comisión -que me consta que mucho y durante mucho tiempo- va a tener un efecto.

Pero también les digo que el tiempo corre.
Hablábamos en -creo que era- diciembre, que fue la primera reunión que tuvimos los alcaldes para hablar de este asunto de Renhace, hablábamos de los fondos europeos que nos podían servir para llevar a cabo infraestructuras.

Estamos en junio.
Estamos ya en previas…, el siguiente acuerdo marco de la de la Unión Europea está ahí.
¿Hemos presentado algún proyecto?
¿Nos van a tener en cuenta?
Esas son las preguntas que nos tenemos que hacer.

Quiero decir, realmente han pasado diez meses prácticamente desde que sufrimos aquel episodio que todos queremos olvidar pero que es imposible que olvidemos y yo me gustaría saber efectivamente qué es lo que tenemos.

Hemos hablado mucho.
Sí.
Desde luego.
Hablar, hemos hablado mucho.
Pero, ¿qué es lo que hemos avanzado?
¿Dónde estamos?
Esa es la pregunta que nos tenemos que hacer.
¿Qué va a pasar en septiembre si volvemos a tener otra vez un episodio como el que hemos tenido hasta ahora?
¿Vamos otra vez volver a millones de indemnizaciones?
Millones de euros.
Cientos de millones deeuros que seguro que cuesta indemnizar todos los daños que se producen en la Vega Baja.
Pero si es que con esos cientos de millones de euros ya tendríamos la subvención de Europa.
Seguro que Europa no nos dará esos cientos de millones de euros.

Vamos a trabajar, vamos a ponernos… hablar está muy bien, planificar, por supuesto, es imprescindible.
Pero acción.
La acción es la que hace falta.

La senyora presidenta:

Muy bien, alcaldesa.
Pues con esa acción nos quedamos en la comisión.
Muchísimas gracias por haber comparecido hoy aquí.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchas gracias a usted por invitarme.

La senyora presidenta:

Y la esperamos.
Cuando necesite algo más, tiene a todos los Grupos Parlamentarios a su entera disposición.

La senyora Belmonte Sánchez, alcaldessa de Bigastro:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Señorías, como suele ser recurrente en esta presidencia se le ha olvidado decir si estábamos de acuerdo en el primer punto que era el acta así que, mientras despedimos a la alcaldesa, ¿hay algún tipo de duda, modificación?
Genial.
Pues damos por aprobada el acta y despido a la alcaldesa y vamos a la siguiente comparecencia (pausa).

Compareixença del senyor Manuel Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura

La senyora presidenta:

Vale.
Pues vamos a retomar con la siguiente comparecencia.
Es el turno ahora del señor Manuel Martínez Sirvent, alcalde de Callosa del Segura.
Alcalde, como le he explicado antes, tiene 12 minutos en la primera intervención.

Sí que les pediría a sus señorías que seamos breves.
También al alcalde en las contestaciones para que puedan hacer todas las preguntas los diputados.
Voy a ir siendo menos permisiva porque claro, luego tenemos otro compareciente más y tenemos que terminar a una hora prudente.

Como hemos dicho, la Vega queda lejos también y los que somos del sur -que somos la mayoría- tenemos que volver a casa.
Así que le pongo el tiempo y cuando usted quiera, alcalde.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Buenas tardes a todos.

También encantado de estar por primera vez haciendo el uso de la palabra, aunque sea dentro de esta comisión de investigación en les Corts.
Para mí la verdad que lo había visitado de otra manera pero ahora, como siempre, un orgullo y más también hablando en este caso de mi ciudad.

Les han repartido unas fotografías que quería proyectar de alguna manera, sobre todo para ir haciendo seguimiento visual de varios aspectos que quería comentar principalmente.

Si nos retrotraemos a septiembre de 2019, bueno, Callosa del Segura quizás a veces porque no sufrimos lo que es inundación como tal de casco urbano parece que no pasó la DANA sobre nosotros.
Y es cierto que pasó y todavía siguen los estragos ocasionados y también muchas cosas por solucionar.

Sí que es cierto que…, y hablo del primer tema que quería comentarles.
Y es…, Callosa del Segura es una ciudad -junto a otros municipios como Redován, Cox y Granja- que vivimos al abrigo de la Sierra de Callosa, una sierra también de no mucha altura -no llega a 700 metros sobre nivel del mar-, pero sí que es muy abrupta en la llanura de la Vega Baja.

Entonces imagínense la velocidad que puede coger ahí el agua y más lloviendo en cantidades con las que llovieron en septiembre.
Por una desgracia que fue en el año 1987 que sufrió toda la Vega Baja y también la ciudad se hicieron unas obras de gran envergadura, que fue la construcción de unos muros, unos diques de contención en diferentes barrancos.
Los principales, el barranco central, el barranco del Romeral, el de Hoyos y el del Yayo.

Y que esta vez en esta DANA después de -como decía- más de treinta años nos han salvado.
Nos han salvado porque han evitado que cayera toda la piedra que se va erosionando de la propia sierra.
Y que cayera y que sepultara -como hizo en el año en el año 1987- la ciudad.

Ahí en las fotografías que les he pasado hay una fotografía de lo que es ya una calle de suelo urbano en la rambla, en la calle del Pilar con la fuerza que cogía el agua -eso era la mañana del jueves-.
Y ya arrastrando coches -que no había dado tiempo ni siquiera a poder quitarlos de la zona-.

Y luego ya las siguientes fotografías son fotos de diferentes muros y diques de los barrancos que les he comentado en la situación que están actualmente.
Son fotografías posteriores a la DANA y, como ven, ya ningún dique cumple con su función, que es de retención de roca.
Es decir, de únicamente que pasara agua y material más limoso, más tierra.
Pero lo que son roca ya están todos colmatados.

Luego tenemos otra parte de la sierra, que es ya yéndonos hacia el municipio de Redován, por lo que es el barrio del cementerio, ahí tenemos otro barranco más pequeño también muy cerca de la salida del túnel del AVE y que, al no haber diques, ya tuvimos problemas como esos dos coches que ven ahí sepultados en piedra.

Y también lo que ocasionó de cortar la conexión del municipio de la salida hacia Redován y Orihuela, estando incomunicados un día hasta que se pudo entrar la pala a quitar todo ese material.

Y, por último, ven también esa fotografía que, como ven, ya es más antigua por los coches y la indumentaria de las personas.
Eso es ya pleno casco urbano de Callosa del Segura con toda la roca que cayó en el 1987.

Como ven hay por lo menos dos filas de coches sepultadas.
Hay un quiosco que se ve que está colmatado hasta la mitad.
La gente subiéndose como si fueran montañas.
Y bueno, tampoco he querido traer más fotografías, pero levantó todo lo que fue el asfalto y todo de la calle.

Eso fue para Callosa una…, bueno, para toda la Vega Baja, pero para Callosa una desgracia porque la ciudad fue cubierta toda esa zona de todo ese material rocoso.
Incluso desaparecieron varias calles.

Callosa es un emplazamiento de los más antiguos de la comarca y, como todo, cuando era marisma la población estaba en lo más alto y, en este caso, en la falda de la sierra.

Entonces este fue nuestro principal problema que sufrimos, como digo, los dos primeros días del episodio, principalmente jueves y también viernes.

Y la actuación municipal en este caso lo que tuvimos que hacer -recuerdo perfectamente a las 3 de la tarde una reunión de urgencia que hicimos el comité que formamos de coordinación- fue comenzar el desalojo de varias de las calles que estamos viendo que iban a tener problemas y que así es y tuvieron problemas.

Son varias zonas de…, como digo, de barrios pegados a la ladera.
Y allá montamos un albergue de emergencia y ese mismo jueves ya durmió…, toda la gente de esas calles durmió en el albergue.
Y al día siguiente ese albergue empezó a recibir ya vecinos de otras zonas de Callosa del Segura, del término.
En este caso, de la huerta y de otras poblaciones limítrofes y núcleos.

Yo si quieren me detendría en este tema de los muros de contención y de las ramblas y de los barrancos porque si tuviéramos otro episodio similar ya sí que el miedo lo tiene Callosa en el cuerpo.
Porque nada va a parar toda esa roca que se va acumulando y aparecerá, en este caso, ocasionando problemas tan graves como los que ocasionaba hace varias décadas.

Nosotros desde el primer momento hemos puesto en conocimiento, en este caso, de las administraciones competentes.
En este caso ya nos comunicamos desde la Concejalía de Medio Ambiente con la Dirección Territorial de Alicante competente.
Y es cierto que asumieron, mandaron técnicos a ver la situación.
Nosotros también les pasamos el informe que realizamos.

Y, aunque sí que desde la conselleria van a actuar directamente en lo que son las áreas recreativas o parques naturales, pero lo que es este gran proyecto de gran envergadura -también por el acceso y la maquinaria que se tiene que emplear en sacar toda esa roca- le correspondería en este caso al ministerio.
Y según nos comentaban desde el departamento correspondiente se había remitido a ellos.

Nosotros también, como consideramos que es una competencia, en este caso, de la Confederación Hidrográfica del Segura, como -digamos que por la vía de conselleria- ya nos habían dicho que era también competencia de otra administración, comenzamos a solicitar cita.

Hemos solicitado cita el 5 de febrero, el 4 de marzo, el 9 de marzo, el 8 de mayo y el 17 de junio.
Y todavía no nos han recibido para exponer este grave problema que tenemos y que, de seguir así, nos va a suponer estar siempre nerviosos cuando vienen lluvias de esta magnitud.

Este es uno de los graves problemas, como digo, que sufrimos.
Y el siguiente -que también se lo pongo ahí, en el segundo bloque- es el tema de vivienda y sobre todo en aquellas calles y barrios de la sierra.

Es cierto que por la propia tipología de la edificación y de las familias que allá viven son, es cierto, que barrios que se necesita mucho trabajo con ellos en todos los ámbitos.
En el social, en el laboral, en el asistencial.
Pero no por ello podemos dejarlos descuidados.
Y desde luego que es el barrio de la Cruz, calle Vía Crucis, calle Emilia Pardo Bazán, calle San Bruno.
Y luego todo el grupo de las Camineras y el Almendro, ahí es donde se concentran las casi cuarenta viviendas, cuarenta familias que no pueden volver a sus casas.

Y esto lo digo yo basándome en informes del Instituto Valenciano de Edificación, que son los que han revisado todas esas edificaciones y los que nos han comentado y nos han dicho esta situación también de emergencia que estas familias, estas cuarenta familias que hay que buscarles una solución.

Nosotros no tenemos…, bueno, las viviendas que tenemos municipales apenas representan un…, no, no tenemos viviendas municipales.
Las que tenemos están también, como digo, ocupadas por otras familias.

Y también desde el propio septiembre hemos puesto en conocimiento de la conselleria competente y hemos mantenido contacto con ellos y reuniones el 18 de septiembre, el 30, el 16 de octubre, el 12 de noviembre, el 26, el 27 de enero, 28 de febrero.

También todo relacionado con que nos ofrezcan ayuda, porque también hemos escuchado y hemos visto en prensa que es cierto que para Callosa del Segura hay unas 26 viviendas de la Sareb que se van a comprar y demás.
Pero claro, el problema que percibimos los ayuntamientos…, porque todas estas personas todos los días casi van al ayuntamiento a preguntar qué pasa con su vivienda, cuándo van a poder acceder o si se va a dar una solución.

Hoy mismo sí que también tenemos una noticia buena a medias porque de la vicepresidencia segunda y la Consellera de Vivienda sí que se nos ha incluido en la reparación de una de estas calles que les he hablado, concretamente la de Pardo Bazán.
Calle Pardo Bazán y calle San Bruno aunque están en dos zonas separadas pero sufrieron un desprendimiento o un corrimiento de lo que es el firme.

Por tanto, hay que hacer una actuación importante sobre ella.
Y en este caso se nos ha concedido una ayuda para una de estas calles.
Nosotros pedimos las dos.
Hoy hemos hablado también con el director general, con Jaume Monfort, para ver si podía ser posible que nos cubrieran las dos.

Y, por último, brevemente que el tiempo se me va escapando, un problema también importante para nosotros es el tema del saneamiento y en este caso también de la depuradora.
Lo exponía en ese tercer bloque.
Lo digo porque nosotros no tenemos red de pluviales, toda el agua va a la red de saneamiento y en situaciones como estas ya no entra agua sola sino también piedras, ramas y demás.

Lo que supuso toda esa entrada en esos dos días fue que tenemos la red de saneamiento no solamente colapsada sino con roturas muy importantes y con desprendimientos en varias zonas de ellas.
Una rotura muy importante que ya hemos actuado el ayuntamiento por emergencia para hacer algo provisional es una rotura que ya está vertiendo aguas residuales un azarbe, a una acequia que pasa por debajo del municipio que va a parar a una área protegida como es el paraje natural de El Hondo y también con filtraciones a viviendas y demás.

Y también a nosotros nos preocupaba el estado de la depuradora.
Nosotros somos una mancomunidad de municipios -Callosa de Segura, Redován, Cox, Granja y Rafal- y en el cual también después de las propias lluvias remitimos un informe de un ingeniero municipal con lo que había ocurrido durante ese episodio, porque es cierto que la propia EDAR cerró la entrada de agua y gracias a eso también no se rompió la propia estación depuradora.

Y bueno, también con este informe que le remitimos sí que en una contestación que no dicen ya nos han incluido en un plan para la ampliación de la propia EDAR ya que es muchísima la población a la que atiende y también muchísimo lo que recibe la propia depuradora, como decía.

Pero es cierto que la red de saneamiento es para nosotros vital.
Hemos intentado…, sobre todo esto también se dio conocimiento a todas las administraciones tal cual nos las iban requiriendo tanto a conselleria, a subdelegación del gobierno, a diputación.

Y hemos intentado que por Dirección General del Agua se nos arreglara esa rotura que es doble, incluso con una complejidad que es que atraviesa esa red de saneamiento la red de cercanías de Renfe.
Como veíamos que nadie actuaba para ayudarnos en ese sentido nosotros ya hemos encargado un proyecto, la obra asciende a 420000 euros más o menos, como digo.

Y sí que los últimos contactos que hemos tenido con Dirección General del Agua nos dicen que por emergencia ya de la DANA no puede entrar ese proyecto.
Ni tampoco por urgencia.
Entonces que la única esperanza que nos dan es 2021, pero nosotros no podemos estar así con esa situación ahí.

Entonces ya hemos actuado con fondos municipales para algo provisional y estamos viendo la posibilidad de o bien yendo a las obras del plan «Planifica» de la diputación o una subvención del ministerio que complementaría con ayudas de la diputación.
Siempre también buscando lo más ventajoso para nuestras arcas municipales, que no son tampoco muy boyantes.

Y se me ha quedado un tema que es el de la huerta pero bueno, ahí lo dejo.

La senyora presidenta:

Seguro que podrá ampliarlo ahora con los grupos parlamentarios.
Le agradezco además que se ciña al tiempo.

Vamos ya con el turno de los grupos parlamentarios.
Tiene en primer lugar la palabra la diputada Beatriu Gascó del Grupo Parlamentario Unides Podem.

No tornes a tocar a vore.
És que a voltes tarda una miqueta.
(Veus) Ara.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

Buenas tardes, señor alcalde.
Muchas gracias por su comparecencia.
El documento nos ayuda a ver claramente los destrozos que causó la DANA.
Tenemos amigos y compañeros -no solo en la Vega Baja sino también en Callosa- que nos fueron relatando día a día la situación y la verdad es que fue terrible.
Y bueno, a todas las familias que tanto sufrieron, nuestra solidaridad.

Bueno, me alegra saber que está en contacto con mis compañeros de la Conselleria de Vivienda por lo que respecta a las viviendas de la ladera de la sierra, de los barrios de la ladera de la sierra.

Quería…, respecto a la depuradora y la red de saneamiento, imagino que claro, es como siempre un problema de competencias divididas.
Y bueno, ojalá den respuesta pronto.

A mí me interesa mucho el tema de la agricultura y precisamente como lo ha dejado sin cubrir me gustaría saber qué es lo que pasó.
Con las fotos vemos que los azarbes no pudieron dar salida a toda el agua que había, porque claro, con toda la que cayó era imposible.
Pero si quiere utilizar parte del tiempo para explicarnos lo que se le ha quedado por contar a mí me interesa, desde luego.

Y luego, por otra parte, quería preguntarle dado -como usted explicaba bien- que en la calle de subida a la Pilarica bajaban las aguas con tanta velocidad y se llenó de piedras etcétera, por lo visto hubo vecinos que intentaron acudir para salvar sus coches.
Entonces quería preguntarle qué medidas de protección civil tiene activadas el municipio ante estas situaciones.
Si consiguieron pararlos, porque estaban poniendo en riesgo sus vidas.
Y si ustedes tuvieron capacidad de actuación en esa situación.

Gracias.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí, muchas gracias.

Sí, por la última cuestión y… quizás también fue un vecino y quizá también un vídeo que se le grabó, y también creo que se viralizó por redes sociales.
Era de Callosa del Segura e intentó salvar su coche.

Es cierto que no hubo ningún daño en… me refiero, desde esa zona se movieron un poco los coches pero fue algo temporal.
Y ya había la policía avisado antes para que los retiraran.
Pero es cierto que en minutos fue cuando cayó ese chaparrón.
Eso fue por la mañana, antes del mediodía.
Con esa primera tromba.

Y por lo que me decías de mecanismos de protección civil, es cierto.
Nosotros tenemos esta agrupación local.
Y nuestra policía local…, nosotros no disponíamos de plan municipal de emergencias.
Es cierto que es una deficiencia importante, sobre todo para la hora de coordinación.
Y lo que hemos hecho es ponerlo en marcha para redactarlo, porque no puede ser que estemos así.

Lo digo porque yo tampoco quiero ni echar culpas ni responsabilidades anteriormente, pero es verdad que el municipio no lo tenía.
Y nosotros…, bueno yo soy también recién llegado a la administración pública y por eso después de ese episodio ya también pusimos los mecanismos.
Ya está en fase de borrador y…, para su aprobación.

No obstante, sí que hicimos una reunión de coordinación con todos los agentes que yo consideraba que habían de estar presentes, que fue policía local, protección civil, Cruz Roja, servicios sociales, Guardia Civil y Juzgado de Aguas.
Entre todos también empezamos a trazar un dispositivo para esos días.

Y con respecto a también lo que me comentabas de la huerta de Callosa del Segura que también he querido también traer unas imágenes para que se viera también esa inundación en la huerta y ya no solamente lo que es el terreno de regadío sino diferentes barrios o pedanías como es el barrio de Los Dolores, el barrio de San José, (inintel·ligible) … zonas de siempre de núcleos diseminados con mucha tradición y que también sufrieron esa inundación.

Y bueno es que tenemos también varios puntos que hacen que cuando vienen crecidas las azarbes que se desborden enseguida.
Y tenemos puntos que se sabe cuáles son y todavía no se ha actuado sobre ellos.

Hay uno principalmente y siempre afecta al barrio de Los Dolores que es cuando se unen dos azarbes, que es el azarbe Simón -que viene más de la zona de Cox, Granja- y el azarbe Moncada.
Y se unen en un solo cauce.
Entonces dos azarbes en una.
Casi, casi el mismo caudal.
Entonces, si vienen muy crecidas y ya casi desbordando pues ya se desbordan en ese sitio y ya inunda toda esa zona del barrio de Los Dolores.

Y luego también ese azarbe se convertirá en agua viva un poquito más adelante, donde el cabal vuelve a estrecharse.
Entonces se hace como otra parada y vuelve a inundarse también toda la zona limítrofe con Crevillente, y San Isidro, Catral.

Y luego también tenemos otras zonas.
La zona del azarbe Millanares, que también suele inundarse, actualmente sí que Tragsa ha hecho una actuación en un puente que colapsó.
Pero ya más…, por ahí no he visto más actuaciones de reconstrucción de muros y demás.

Luego es cierto que tenemos una situación que yo espero también que se solucione pronto, porque ahora mismo Callosa del Segura acercándose hacia el núcleo estamos siendo estrangulados por dos vías, dos trazados ferroviarios.
Por un lado, todo lo que es el terraplén del AVE y, por otro, todavía el antiguo trazado de cercanías.

Nosotros tenemos la esperanza -y creemos que así será- que cuando se comience la utilización del trazado del AVE -con la estación que hay de cercanías Callosa-Cox nueva, flamante y todavía está sin estrenar- que lo que es el antiguo trazado pueda desaparecer.

Y también desaparezca esa barrera que a veces también hace que se inunden…, hay una fotografía aquí -es la primera- que se ve perfectamente a la izquierda el trazado de -a la izquierda del fondo- lo que es la vía de cercanías que hace también ahí de barrera, con las aguas que salen del azarbe Moncada van inundando toda esa zona y ahí la vía hace en este caso de parada.

Entonces es también una barrera que, como digo, espero que tanto para nuestra huerta como también para el propio desarrollo de la ciudad todavía seguimos manteniendo un paso a nivel con barrera.

Dos barrios también que por la eliminación de un paso a nivel quedaron también olvidados, porque había una carretera -que es la antigua carretera de Rafal- que entraba al barrio de Lucas y esos dos barrios han quedado también muy degradados porque ya han perdido mucha transitoriedad.

Y nuestra idea, y nuestro sueño es que esa vía actual de cercanías se convierta en una vía verde que conecte ambas zonas de la ciudad, ambos barrios y que sea también un pulmón para la ciudad.
Y que no nos coarte lo que es…, ya no digo la expansión urbanística sino también el no salir de tu ciudad y encontrarte encima esa barrera que es la vía de cercanías, y más sabiendo que tenemos dos y así nos encontramos muy encorsetados.

Y el resto de la huerta de Callosa del Segura, también como el resto de municipios.
Muchísimas cosechas perdidas.
Muchas también infraestructuras de pequeño agricultor perdida, sobre todo vallados y demás.
Que luego ha ocasionado también el aumento a veces -al perder el vallado o al tardar en reponerlo- pues también -sobre todo me refiero al ámbito de los cítricos- temas de poder acceder fácilmente a esas fincas y también cometer robos y demás.
(Veus)

La senyora Gascó Verdier:

Las grietas de la ladera de la sierra que surcan la calle desde hace meses me preguntan también…, me llegan noticias por parte de los vecinos de cómo se van a reparar y qué actuaciones está llevando el ayuntamiento para intentar paliar este problema.
(Veus) Muy breve.
Gracias.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

¿A las grietas de las dos calles que tenemos?

La senyora Gascó Verdier:

Sí.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

La de Pardo Bazán, como digo, ya nos la ha incluido la Conselleria de Vivienda en una actuación y la calle San Bruno -que también tiene problemas desde el año 1987 diría yo casi- ya nosotros hemos encargado con fondos propios un proyecto para una actuación de emergencia en el trozo de la calle que se desprendió y la actuación va a consistir en reparar ese muro, en derribar tres viviendas en ruina que lo que hacen es tener más peso en la calle -y esas casas, como digo, están en ruinas y no están habitadas-.

Y luego algo muy importante y más que es desviar las aguas que golpean esas casas, hacer una conducción para evitar también males más adelante.
Y esto lo financiaremos con el plan «Planifica».

La senyora Gascó Verdier:

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, alcalde.
Pasamos ahora al segundo grupo parlamentario.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.

Tarda una miqueta, no sé.
Està hui… ja.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor alcalde, muchísimas gracias por su comparecencia aquí en esta comisión especial de estudio.

Vamos a ver, usted ha comentado… Me ha sorprendido bastante el tema de lo de los diques en los barrancos de la localidad.
Que usted ha comentado eso, que han retenido muy bien las rocas, todo lo que serían los sedimentos y demás y quitándole virulencia -por decirlo de alguna forma- a la fuerza con la que bajaban las aguas.

Queda constancia que desde luego funciona muy bien, viendo las imágenes que usted nos ha trasladado de los barrancos donde no están esas intervenciones.
Entonces quería yo preguntarle, ¿quién planificó y ejecutó estos muros de contención?
Puede contestar.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí.
Vale.
Estos muros se construyeron después de las inundaciones, bueno, de las lluvias torrenciales e inundaciones del año 1987.

Y yo entiendo…, también es verdad que me pilló muy pequeño, yo tendría cuatro años.
Pero serían seguramente -creo, no me quiero equivocar- con fondos del gobierno del estado.
O sea, con fondos del ministerio.

El senyor Pascual Pérez:

Aunque son de titularidad municipal, entiendo.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

¿Cómo?

El senyor Pascual Pérez:

Son de titularidad municipal, entiendo.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

No.
De titularidad municipal son unas áreas más abajo.
Nosotros no…

El senyor Pascual Pérez:

Me refiero…, porque es por una cuestión también.
En el tema del …, supongo que tendrá algún mantenimiento.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Bueno, el mantenimiento…, según…, bueno, nosotros tenemos entendido todo el mantenimiento de lo que son de barrancos, ramblas y correntías y demás en este caso es competencia de la Confederación Hidrográfica del Segura.

El senyor Pascual Pérez:

¿Y ustedes han tenido alguna comunicación con la confederación para ampliar estas infraestructuras a los demás barrancos en los que no está presente?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Como le decía antes, hemos…, bueno, en cinco ocasiones hemos solicitado cita con la conferencia hidrográfica para trasladarles esta situación que consideramos que es de gravedad.
Porque es cierto que son unas…

El senyor Pascual Pérez:

Pero, ¿era en este año?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí, sí.
Como le decía, yo le he trasladado la petición a la confederación cuando realmente me he encontrado con el problema.
Es cierto que yo he llegado al gobierno de Callosa de Segura hace ahora un año.
El episodio lo tenemos en septiembre.
Tampoco me ha dado tiempo -me refiero- a subir y ver el estado de…

El senyor Pascual Pérez:

Su predecesor no inició…, o los anteriores, me refiero, no me quiero…

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Que yo tenga constancia, en 30 años de existencia de estos muros no se ha…

El senyor Pascual Pérez:

No, pero no solamente de estos muros.
Me refiero a si desde el ayuntamiento se ha venido notificando o comunicando con la confederación hidrográfica a fin de que…, no sé, de que tomasen alguna medida, o alguna comunicación por parte de ustedes con la confederación.
Aparte de las cinco citas que han realizado este último año.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

No.
A mí no me consta que hayan solicitado.
Por el conocimiento que yo tengo, la actividad municipal se ha centrado en los últimos 15 años en otras zonas -digámoslo así- más bajas de lo que es estos barrancos, que son…, bueno, fue la declaración de dos parajes naturales, que es el de La Cueva Ahumada y La Pilarica.
Y fue…, pues sí, la adecuación de senderos y demás.
Pero yo echo en falta, es cierto, que se vigilara, de una parte, los diques y los muros ya ejecutados y se pusiera más hincapié en la otra zona, en la que no hay para que se construyera.

El senyor Pascual Pérez:

O sea, que ustedes fueron detectando -digamos- una falta de mantenimiento de los que ya estaba en servicio.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí.
De mantenimiento y también de planificación y de vigilancia.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.

Bueno, ha comentado usted que la red de saneamiento en su localidad ha quedado totalmente colapsada, ¿no?
Prácticamente.
Sobre todo por todo el tema de la tierra que se ha metido dentro de la propia red.
No sé…, igual se me ha pasado.
¿Han cuantificado los daños?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí.
Más o menos tenemos una cifra…, digo más o menos porque son cifras que nos ha facilitado la concesionaria de la obra de saneamiento.

El senyor Pascual Pérez:

Se habrán pedido ayudas al respecto supongo, para…

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí.
Nosotros tenemos de cifra global para reparaciones estaríamos hablando de en torno a los tres millones de euros, solamente en temas de roturas producidas por la DANA.
Se han…, eso, ya focalizados en diferentes zonas.

Es cierto que en nuestra red de saneamiento pasa lo mismo.
Es una red muy antigua de tubos también de fibrocemento en su inmensa mayoría.
Por la propia erosión de (inintel·ligible) … y en algunas zonas ni existe ya tubo.

También…, y esto también es una crítica que yo me hago a mí mismo también, pero como administrador público.
Quizás a veces el dinero que se invierte en el subsuelo, aunque es muy necesario para la salubridad, la vida y la sostenibilidad, a veces como no se ve se invierte en otras cosas.

Entonces llevamos 40 años sin apenas inversión.
Las inversiones que se han hecho han sido a veces parches.
Es decir, a veces en un mismo tramo se han ejecutados sobre un único tramo que se ha derruido.
Se han puesto ya nuevos materiales y se ha dejado el tramo anexo que se sabía que podía romperse sin arreglar.
Y luego se vuelve a colapsar.

Ante esa debilidad de la red de saneamiento, claro, con toda la cogida de agua, piedra, ramas y demás ha reventado por diferentes zonas.

El senyor Pascual Pérez:

Quería hacerle un par de preguntas.
¿Ha detectado usted viviendas que estuviesen mal ubicadas o fuera de ordenación sobre todo por dichos barrancos?
O sea que, ¿a lo mejor alguna construcción ilegal?
Fuera de ordenación, básicamente.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Ilegales como tal, porque no son nuevas construcciones.
(Veus) No, pero fuera de ordenación sí.
Es decir, con la redacción del último plan general sí que, como les he dicho al principio, lo que era el núcleo urbano era quizás un poquito más alto todavía.

Y, después de esas lluvias torrenciales, se perdieron -digo se perdieron por los destrozos que sufrieron esas zonas-, se derribaron dos calles.
Allí les decimos dos «lejas» de casas.
También porque son incluso calles que no tienen acceso rodado.
Tienes que acceder por escalera.

Entonces de esas calles limítrofes, todo lo que es la última casa -la que ya está pegada a la sierra- con el actual plan de ordenación urbana, sí que es cierto que están fuera de ordenación.
Entonces claro, cualquier actuación que se quiera llevar sobre ella y que suponga o que afecte a la actividad general tiene sus problemas.

El senyor Pascual Pérez:

Y como última cuestión ya para no extendernos en el tiempo, que nos dijese cuáles cree usted que serían las medidas para intentar paliar en caso de que exista una nueva DANA los efectos tan catastróficos que ha tenido.
Supongo que parte importante en su localidad sería la de continuar con el tema de los muros de contención.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí, eso sería esencial.
El tema de la limpieza y el vaciado de esos muros y luego también la construcción de otros más pequeños en la zona del barrio del cementerio y encima del jardín eso sería lo esencial para evitar problemas graves.

Es cierto que esta vez no somos…, hablando de un alto porcentaje que se ha salvado de lo que es la ciudad.
También es verdad que tenemos esas zonas que a nosotros nos preocupan mucho y que estamos actuando sobre ellas.
Pero quizá esto sería lo más urgente para ejecutar y para actuar.

El senyor Pascual Pérez:

Muchísimas gracias.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Vamos ahora con el Grupo Parlamentari Compromís.
Tiene la palabra por 8 minutos la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Muchas gracias, alcalde, por estar hoy aquí acompañándonos y contándonos la problemática de Callosa.

Yo lo que le quería preguntar es en relación al crecimiento urbanístico, a la planificación urbanística de su municipio si se tuvo en cuenta o se tiene en cuenta el nivel de peligrosidad o de riesgo frente a inundaciones y cómo.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Bueno, Callosa es un municipio que podríamos decir que en los últimos años no ha tenido un crecimiento urbano muy desmesurado.
Es una ciudad, desde hace ya bastantes décadas, grande con un trazado urbano también muy delimitado.
Sí que en los últimos diez años ha crecido, podríamos decir, en alguna pequeña manzana, pero en zona sin peligro de inundabilidad.
De hecho, todo lo que es la zona nueva apenas se ha notado la DANA.

Sí que es cierto que el propio día con la lluvia sí que…, de normal las calles bajaban por encima del bordillo de la calle pero ese día también se aliviaban hacia zona de la huerta.
Y esas casas al no tener también ninguna canalización importante cerca de lo que es el casco urbano en ese sentido no se han visto afectadas.
Eso en cuanto a lo que es el casco.

Sí que es cierto que otras zonas, como le decía antes, más tradicionales más de pequeño barrio de huerta… También por…, antes también la gente se iba a la huerta a vivir y quizás vivía en torno a la acequia, al azarbe.
Y entonces a lo mejor crecía un pequeñito núcleo.

Sí que hemos tenido algún problema en alguna zona concreta.
Estoy hablando por ejemplo de…, tengo en mente, porque es un problema también que el propietario está ahí sufriendo porque esa edificación estaba sobre un azarbe.
Entonces claro, ahora tiene un problema…, claro, con toda esa avenida un muro cayó, colapsó una parte de la casa.
Claro, son unas construcciones que se hacían antes.
Estoy hablando de décadas, décadas.

Pero salvo esos problemas, me refiero, de construcciones muy antiguas, muy cerca del límite de estas conducciones de agua.
Salvo eso, en Callosa no tenemos esa problemática.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

También comentaba la situación de la red de saneamiento, que es una competencia municipal.
Tanto la inversión como el mantenimiento.
Y en relación con esto no sé si de cara al futuro se han planteado algún tipo de plan director de infraestructuras para intentar articular una red separativa de aguas pluviales.
Si se pueden plantear -lo digo en teoría- soluciones de otro tipo.
De calmar aguas en algunas zonas, laminar para luego infiltrar o conducir.

Esa era otra pregunta.
Y también lo que comentaba de los azarbes.
¿Quién se encarga de la gestión de estos azarbes?
¿Es la confederación, es el juzgado privativo de aguas?
¿Quién lo lleva?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Con respecto a la primera cuestión del saneamiento, es un tema, como decía antes también, que me preocupa.
Porque cada cierto episodio de lluvia aunque sea pequeño en varias zonas de la ciudad que, como tenemos esos problemas de saneamiento, emergen aguas con el consiguiente ya no solamente quejas de los vecinos por olores y demás sino también peligro de salubridad.
Entonces esto nos llevó al principio a hacer un análisis y decir qué está pasando aquí.

Y la cuestión es fácil, como decía antes.
Apenas se ha invertido en esa red de saneamiento en años.
Se han ido haciendo parches puntuales, solucionando temas pequeños.
Pero no se ha tenido esa visión a medio y largo plazo de dejar una ciudad…, o sea un subsuelo, digámoslo así, mejor canalizado para parar esto.

Tenemos dos zonas.
La zona de ladera o de casco histórico no hay problema porque ahí como va en pendiente ahí nunca hay problema.
Y de verdad que son todavía canalizaciones antiguas pero nunca ha habido problema.
Esto lo vemos ya en lo que es en el llano.

Entonces ahí ya lo que nosotros hemos…, es algo municipal, como bien decía.
Nosotros actualmente, como también he relatado al principio, apenas tenemos capacidad de financiación y de maniobra económica por la situación actual de las arcas municipales.
Entonces tenemos que pedir ayuda a todas las administraciones.

En este caso acudimos a diputación, porque es también la más cercana.
Y hemos concertado la realización de un plan director de saneamiento.
Porque lo que mi equipo y yo queremos es que de aquí x años sepamos las actuaciones que vamos a ir haciendo año por año.
También las subvenciones o ayudas o dinero propio de la manera que podamos invertir, ya sepamos en cada año lo que vamos a hacer.
Y de aquí a 15 años tener la red totalmente renovada.

Entonces, si todo va bien, ese plan director lo tendremos para el próximo año.
Y ya en lo que es el plan de pluviales sí que tenemos una zona muy localizada en una rotonda concreta de entrada al municipio que es donde desemboca la rambla principal del municipio.
Ahí sí que hay una acumulación muy grande de agua que también hay problemas de filtración a diversos bajos y demás.

Y ahí también ya estamos esperando también el ok de los presupuestos provinciales para hacer una obra de conducción de ese pluvial y conectar…, no me sale el nombre ahora.
No recuerdo, perdón.
Pero conectar o absorber esa agua y derivarla a un azarbe también próximo.
Para también quitar ese problema del pluvial de ahí.
Y eso también correría por la zona de los azarbes.

El tema del mantenimiento de estas azarbes que yo he relatado, si no me equivoco, yo creo que es el juzgado de aguas de Callosa del Segura el encargado de la conservación y demás.
También…, bueno, el juzgado ya también gestiona también sus derramas y sus canales con los distintos usuarios.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Y solo le quería pedir que desde esta comisión hemos trasladado a los distintos ayuntamientos un conjunto de información que solicitamos.
Y desde luego entendemos que esa solicitud de información seguramente habrá llegado igual días antes de que se declarara la pandemia y que se trastocara toda la gestión y la vida de todo el mundo.

Lo que sí que le rogaría es si nos puede hacer llegar la documentación solicitada porque será muy útil para la comisión y para nuestro trabajo.

Y agradecerle otra vez que esté aquí y que nos haya explicado tan claramente las cuestiones que le hemos planteado.
Muchas gracias.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Muchas gracias a usted.

La senyora presidenta:

Gràcies, Graciela.

Bueno, me comenta el letrado que se ha reiterado ya a todos los comparecientes la petición de documentación con acuse de recibo así que entendemos que quizás ahora que ya está la pandemia más controlada tendrán algo más de tiempo para poder facilitarnos esa información.

Vamos ahora con el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.
María, cuando quieras.

La senyora Quiles Bailén:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bienvenido, Manuel Martínez.
Señor alcalde.
Para mí es un orgullo y un placer -como el de ver a todos los alcaldes- pero seguramente a ti… Yo creo que sabes que personalmente te tengo un cariño especial.
La vida nos ha unido en circunstancias diversas que han tenido que ver con la política y que no han tenido nada que ver con la política.
Entonces, de verdad, un placer y muchísimas gracias por estar aquí, Manuel.

Yo decir en primer lugar que…, darte la enhorabuena, como siempre empiezo, por una noticia que he escuchado que yo creo que va a ser buena para Callosa -no va a ser todo malo- y también para la Vega Baja, por extensión.
Que es que parece que vais camino de convertiros en el primer municipio de la Vega con un retén físico de la policía nacional.
O sea, la policía autonómica, perdón.
Dar la enhorabuena porque si es bueno para Callosa, será bueno para la Vega.

Luego también, darte ánimos.
Porque sé que llevas, como muchos, un año, pero eres nuevo.
Ha sido un año tremendamente duro y complicado porque os encontrasteis prácticamente recién llegados con una DANA a los tres meses, ahora con una pandemia.
Con unas arcas municipales -que ahora, si me lo puedes asegurar pero si no me equivoco- con un déficit o unas facturas alrededor de…, ¿doce millones de euros, o algo así?
¿Y con un presupuesto de cuánto, Manuel?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

De esa cantidad.

La senyora Quiles Bailén:

De esa cantidad.
O sea, decidme ¿qué milagros podemos hacer?
Y aun así, como siempre, agradecer la labor de los que estáis ahí luchando por vuestros vecinos, porque además creo que es nuestro deber hacerlo valer aquí.

Callosa yo creo que fue una población muy afectada.
Pero básicamente, como tú bien has comentado -los que somos de allí lo sabemos-, por la orografía propia estáis situados pegados a la sierra que además os da nombre.

Las calles muchas de ellas están en cuesta lo que convierte la ladera de la sierra en ríos cuando cae el agua.
Pero además en ríos que llevan sedimentos de rocas que van arrasando con todo lo que llevan a su paso.
Entonces sé que tuvisteis un problema que aún se mantiene mucho con las casas de la ladera.

Yo me gustaría que me dijeras exactamente cuántas casas fueron afectadas, cuántos vecinos tuvisteis que desalojar y a día de hoy cuál es la situación, Manuel.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Con respecto a las viviendas, son exactamente…, no me quiero equivocar y darles la cifra errónea.
Pero son las 40 viviendas catalogadas.
Inspeccionadas son muchísimas más, pero 40 las viviendas que no pueden volver a ocuparse.

La senyora Quiles Bailén:

No hay manera humana de volver a ocuparse ya esas viviendas.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Y luego personas atendidas en el albergue durante esos dos primeros días, la inmensa mayoría venían de estas zonas.
Tuvieron más de ciento treinta personas.
Es cierto que como ese conteo lo hacíamos siempre al final del día luego muchas personas que iban al albergue luego volvían o iban con otra familia que tenían en la parte de abajo de la ciudad.

La senyora Quiles Bailén:

¿Y ahora mismo cuántas familias tenéis que no han podido ser todavía reubicadas?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

En teoría todas.
Digo en teoría porque muchas de esas familias…, claro, pueden estar fuera de su vivienda o con familia como llamamos extensa un tiempo.
Nosotros les hemos advertido a todas de la peligrosidad en este caso de acceder a sus viviendas.

Son familias, como decía antes, que requieren de mucha pedagogía, mucha didáctica para explicarles las cosas.
Entonces a veces no te quieren hacer caso, no lo entienden o se desesperan y entran de nuevo a la vivienda.
Entonces la policía la labor que está haciendo también es de estar muy vigilante en esas zonas para que sobre todo las que están catalogadas roja, roja -que es peligro inminente-, que ahí no entre nadie.

Pero la verdad que tenemos un problema importante porque son, como digo, muchas familias y que esto nos genera unas tensiones con ellas…

La senyora Quiles Bailén:

¿Y qué soluciones os ha dado la administración?
Porque entiendo que lógicamente con recursos municipales no vais a poder hacer frente a eso.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Claro, nosotros, como decía, parque municipal de vivienda apenas tenemos.
Tenemos unas pocas viviendas -y también muchas en esa zona- que el ayuntamiento también adquirió en la época de principios de los noventa.
Y también ya están con familias vulnerables.

Entonces nosotros desde el principio hemos contactado con Conselleria de Vivienda para que nos ayudaran a buscar esa solución temporal o momentánea de acceso a la vivienda de estas familias.
Entonces de momento por las comunicaciones que estamos teniendo van a hacer un convenio la conselleria con la Sareb.
Y, en este caso, estaríamos hablando de 26 viviendas, según la cifra que manejo.

Cierto que hasta 40 nos faltarían unas cuantas, pero bueno.
Nosotros mantenemos la esperanza de poder ayudar.
También nosotros…, el mercado del alquiler a veces tiene unos precios… que estas familias no pueden llegar.

Nosotros con nuestras ayudas municipales, con las PEI municipales también siempre intentamos complementar o ayudar, o que se acojan también a ayudas del alquiler a estas familias.
Muchas veces también tenemos casi que hacer…, porque tampoco tienen ellos los medios para hacerla, pero bueno.
En principio también no dejarlas de lado.

La senyora Quiles Bailén:

Voy a dar todas las preguntas que voy a dar del tirón y así… Escuché en una entrevista que había habido problemas con el colegio Rafael Altamira, creo que está más o menos solucionado.
Darte la enhorabuena como a otros alcaldes porque enseguida también -y alcaldesas-, enseguida creasteis la oficina de atención al ciudadano.
Si me pudieras decir más o menos como cuántas demandas se plantearon ahí, aunque sea de manera aproximada.

Sé que -sobre todo por la orografía- bastantes vehículos de tu localidad fueron afectados.
Desde aquí, de la conselleria solo se han resuelto ayudas a 29 vehículos.
Saber si habéis tenido suerte, habéis sido agraciados en vuestra localidad con alguna de esas ayudas.

Y para acabar yo preguntar, ¿de verdad que llevas pedidas cinco citas a la Confederación Hidrográfica del Segura y no te han atendido todavía?

Poco más que decir.
Gracias, Manuel.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Sí.
Empezando por lo último, sí.
Tengo que decir también a favor de la confederación que hubo un intento de dar cita, pero también era al inicio de la crisis de la COVID.
Tuvimos que cancelar.
Pero sí, cinco peticiones.
Y ya en la última también sí que el proceso, que había que hacer un formulario y demás.
Llamamos por teléfono.
Con oficio.
Hemos intentado de todas las maneras.

La senyora Quiles Bailén:

Cinco citas.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Cinco citas… cinco peticiones.

La senyora Quiles Bailén:

Cinco peticiones.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Cinco peticiones.
Y todavía no nos hemos podido reunir.
Y que es un problema, como decía, que para mí es de los vitales para evitar males mayores.

Es cierto también por lo que decías, el tema de las arcas municipales.
Es un problema muy importante para mi municipio.
(Inintel·ligible) ….
porque nos compromete mucho, y sobre todo la ayuda.
Estamos en un año de reordenación, como digo, incluso de la cúpula funcionarial.

Dentro de…, porque tampoco se había preocupado mucho por tener los puestos habilitados y con personas que llevaran a cabo verdaderos planes económicos y financieros para el propio municipio para sanear bien las cuentas.
Y no solamente para tener una cifra para cumplir sino para tener un plan a corto y medio plazo para el propio municipio.

Y ahora mismo nos encontramos con una situación complicada, por decirlo de alguna manera, que esperemos poder solucionar.
Porque también nos están aflorando diferentes cifras de sentencias que tenemos que pagar por decisiones que se tomaron en la legislatura anterior.
Pero que bueno, también acudiremos a fondos de ordenación o caja provincial o donde podamos para también atenderlo.

El colegio Rafael Altamira se inundó por completo todo el patio.
Es un colegio que era el antiguo instituto Cardenal Belluga del municipio, que estaba a las afueras de la ciudad.
Y claro la propia situación está más abajo que lo que es la calle.
Entonces hay un problema también con el saneamiento que, aparte de inundarse también, hay filtraciones de saneamiento.
El forjado sanitario del pabellón infantil también se inundó.
Fue la UME, también nos ayudó muchísimo en poder solucionar ese problema.

Pero esta semana en la reunión del equipo de gobierno la concejal volvió a decir que siguen los problemas de filtraciones.
Y entonces, hemos remitido a la conselleria de educació también esta problemática para que nos ayuden en esta infraestructura que va más allá de una propia reparación, que las estamos haciendo todas en todos los colegios.

Y la oficina la montamos el mismo lunes después del episodio de lluvias.
Hemos tramitado casi 700 ayudas.
Y de vehículos 15 son las que nos han…

La senyora Quiles Bailén:

¿Pero algunas lo han resuelto?
¿Sabéis si les ha llegado algo?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

No lo sé.
Eso no te puedo contestar.
(Veus) Eso no te puedo contestar, pero 15 ayudas.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, Manuel.
Un placer tenerte aquí.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Gracias.

La senyora presidenta:

Ahora vamos con el Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señora presidenta.
Muchísimas gracias, alcalde, por estar aquí.
También nos une una curiosa amistad por una amiga en común que tenemos y es un placer verte aquí y que expliques esta situación que viviste nada más llegar a esa alcaldía que te hacía tanta ilusión, por la que lo estás dando todo, por la que además dejaste esa vida que también te llenaba, esa vocación de la educación.

Y claro, complicado.
Un año muy complicado.
Entre la DANA, gloria, la COVID.
Muy complicado.
Pero me alegra saber que, como buen gestor, lo vas solventando en la medida de lo posible.
Sabes dónde tienes que acudir y llamas a todas las puertas posibles para que los ciudadanos de Callosa del Segura no tengan miedo ante una posible DANA que se pueda producir.

Me preocupa mucho el tema de los muros, de esos muros de contención en los barrancos.
Esos que han hecho de dique respecto de las rocas.
Me preocupa porque vemos las fotos y están totalmente colapsados.
Creo que eso es una obra de urgencia.
De urgencia porque en cualquier momento puede venir una lluvia fuerte y eso ya no haría la función por la cual se llevaron a cabo, se ejecutaron.

¿De verdad no ha habido respuesta por parte de la administración competente para ejecutar la obra necesaria de retirada de todas esas piedras caídas?
Ya no hablo de la planificación de nuevos muros que hagan de dique, sino de lo que hay ya colapsado.
¿No ha habido respuesta por parte de la administración?
¿Ninguna?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Como decía antes en la primera intervención, lo que tenemos… -me refiero, el contacto directo-, que nosotros remitíamos un informe que encargamos desde el ayuntamiento para que se estudiara el estado actual de estos diques, de estos muros.

Y nos responde, en este caso, es el jefe del Servicio Territorial de Medio Ambiente de Alicante de la Dirección General de Medio Natural y de Evaluación Ambiental.
En el cual nos dice que… -contra la fase dos del proyecto de restauración hidrológico forestal-, que «hubiese que contemplar actuaciones a medio y largo en las obras hidrológicas ya ejecutadas a principios de los noventa.
Se han hecho primeras gestiones o contactos con el ministerio por parte del jefe del Servicio de Ordenación y Gestión Forestal».

Esto es ya en febrero.
Esta contestación.
Y en abril, viendo que no teníamos ningún tipo de respuesta, volvemos a contactar con ellos y les volvemos a solicitar información o «proyecto de los trabajos que se tienen intención de realizar, así como la fecha de inicio de los mismos».
Esto es también una comunicación del técnico de medio ambiente, que le volvemos a instar a este jefe…, el jefe del servicio territorial, cómo están esas gestiones.
Que por una parte es cierto que esta dirección general por su parte ha intentado también con el ministerio intentar hacer algo.

Pero lo que también nosotros considerábamos esa responsabilidad de la confederación… Desde febrero hasta junio no hemos tenido esa oportunidad de poder sentarnos o de manera presencial o telemática.
Y de poder plantear una solución para evitar problemas mayores.

La senyora Díaz González:

Y, por parte de la Generalitat, todas las ayudas que supuestamente se han planteado…, ¿no hay ninguna ayuda al respecto para que se puedan llevar a cabo?
Tanto, sobre todo…, ya no estas obras que, independientemente de que competan a otra administración…

Por ejemplo, para las de la red de saneamiento, que comentabas que, al final, es competencia de los propios ayuntamientos, ¿ninguna de las ayudas por parte de la Generalitat va destinada a poder llevar a cabo las obras necesarias para que esa red de saneamiento no rompa cada vez que hay unas fuertes lluvias?
¿O incluso para hacer esa división entre la red de pluviales y la de alcantarillado?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Vamos a ver, desde el gobierno valenciano, de la Generalitat sí que se nos -casi, me refiero- aseguró que se van a encargar de la adecuación de lo que son los itinerarios principalmente del área recreativa del Paraje Natural de la Cueva Ahumada.

Porque también es una parte final también de gran barranco.
Es una zona donde también tenemos una Vía Ferrata instalada.
Es muy escarpada.
Pero al final hay una llanura que es un área recreativa de mucho uso también de personas que les gustan el senderismo y la vida natural.
Y también todos los senderos quedaron destruidos y todo el camino y demás.

Eso sí que nos aseguraron que lo iban a restaurar.
Es cierto que todavía no se ha empezado.
Tenemos muchas quejas, es cierto, de los usuarios de esa área de la situación en la que está.
Nosotros como municipio hemos podido adecentar lo que es la propia área recreativa donde van las familias y de inicio, donde está el área de la naturaleza, donde están los baños, donde está el pequeño aparcamiento.
Todo eso sí que lo hemos adecentado.
Pero lo que es ya todo lo que son los senderos todavía están impracticables.

Eso sí que se comprometió conselleria pero todavía no han ni empezado.

La senyora Díaz González:

¿Están cerrados, entonces?
Son impracticables, pero ¿están cerrados o…?

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Lo que es el área de más dispersión sí que se puede usar.
Lo que pasa es que los que van por ejemplo hacia la Vía Ferrata o hacia otros senderos sí que utilizan otras vías de acceso.
No pueden utilizar las que se utilizaban antes.
Y lo que es los muros por parte de conselleria…, pues eso.
Es verdad que es una obra de muy gran envergadura y yo creo que aquí lo que se podría hacer quizás sería algo a diferentes bandas.
Entre el ministerio quizás de intercesión ecológica o la conselleria competente o la confederación.
Incluso sentarnos con diputación.

De todas las administraciones hacer algo para limpiar esos diques y quitarnos el problema, no solamente a nosotros sino también…, todo eso luego correría hacia abajo, hacia otras poblaciones.

Y en cuanto a la red saneamiento, como decía, hemos intentado el que esa actuación de casi medio millón de euros nos lo hiciera Dirección General del Agua pero no podemos esperar más.
No podemos estar también tanto tiempo vertiendo agua a una acequia, que estas familias estén sufriendo con bombas todo el día para sacar agua de sus sótanos.

Entonces ya hemos actuado nosotros con una obra provisional de bombeo.
Y los municipios que vamos así con poco dinero hemos estado debatiéndonos entre o el plan «Planifica» de la diputación o la subvención que también ha sacado el ministerio al 50%, que se podría completar, aparte, con diputación.

Entonces hemos valorado lo que sea más beneficioso para nosotros pero para actuar también cuanto antes.

La senyora Díaz González:

De acuerdo.
Pues si quiere añadir algo, yo los 30 segundos se los regalo.

Gracias.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Bueno, yo solamente…, claro, es verdad que ha pasado un año, hemos tenido también la COVID en medio pero es cierto que da coraje el ver que se acerca septiembre y que hay zonas que están prácticamente iguales.
Prácticamente iguales.

Entonces yo ahora sinceramente cada vez que veo llover… Mira que soy de familia de agricultores, que nos gusta que llueva para la tierra, pero ahora cada vez que veo llover ya me pongo nervioso y voy enviando las alertas porque claro, tanto la calle San Bruno, la calle Emilia Pardo Bazán, los diques… Es decir, ya uno se pone nervioso porque hay personas que están en juego.

Y es cierto que ahí un ayuntamiento mediano como el nuestro tampoco… Nosotros estamos haciendo todo lo posible y lo imposible y derivando fondos de donde no los tenemos para acometer obras.

La senyora Díaz González:

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues vamos ya con el último grupo parlamentario.
En este caso, el socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.
(Veus) Ahora.

El senyor Pineda Cuenca:

Buenas tardes.
Gracias, presidenta.

Bienvenido, Manuel.
Si te une algo con el resto de diputados, contigo… Tú y yo no voy a decir ya lo que nos une porque… , pero bueno.
A ver.

Me alegra de verte en les Corts.
He escoltat que tens molt bona pronunciació.
Poc a poc.
Eso es otra barrera que tenemos que eliminar.
Permíteme que te comente esto.

Bien, la verdad que el tema de la rambla que has comentado -la calle Virgen del Pilar se llama «rambla»- yo creo que depende de la confederación, realmente, lo que es la limpieza de todos esos diques o esas barreras que hay por ahí arriba, por la Virgen del Pilar.

Y verdaderamente es uno de los problemas que tenemos en la Vega porque tanto lo que son las funciones de limpieza del río como -del Reguerón, que comentaba anteriormente Teresa- o del cauce viejo está todo sin limpiar.

Y esto es debido seguramente a la falta de presupuesto y que por lo tanto son cuestiones que hay que abordar y que todos unidos, me mantengo en esto, todos unidos debemos de ir a la administración que corresponda y exigir lo que nos corresponde.

Porque, realmente, ver esas fotos, sentir también la alegría de que prácticamente no ha pasado nada… porque yo recuerdo el año 1987 y caminé por encima de esas piedras y por lo tanto lo recuerdo con horror.
Y, verdaderamente, que eso esté ahora así… pensar que puede venir otra DANA da bastante miedo.

Yo quería preguntarte si dentro de los proyectos de «Vega Renhace» hay alguno de los proyectos -o tú has tenido la oportunidad de leer- y si hay alguno que a lo mejor puede beneficiar lo que ese a Callosa, concretamente, a Callosa del Segura.

Y también, dentro de las ayudas -aunque ya habéis comentado algo -, pero concretamente, he oído lo del colegio de Altamira.
Que hay filtraciones.
¿Las filtraciones son del saneamiento?
Me parece que he entendido… Son del saneamiento.
Entonces, a ver.
¿Qué concesionaria tenéis?
Porque realmente dentro de esa concesión hay obligación por parte de la concesionaria de mantener ellos el saneamiento en buen estado.

¿Qué sucede?
Pues que en aquella época como en muchos pueblos -porque esto me imagino que es una concesión de hace tiempo- se renunciaba a cuestiones de mantenimiento para hacer otras cosas.
Y a veces eso los compañeros… -y no hay que culpar a nadie porque el tiempo ha pasado-, pues se hizo.
Probablemente sea por eso y a lo mejor ese es el mal que nos acecha a muchos de nosotros.

Creo que tuvisteis una reunión el otro día.
No sé si tuviste la oportunidad de estar con el conseller y si has tenido la oportunidad de comentarle alguno de los proyectos que benefician a tu pueblo y que por lo tanto también aliviarían el tema en caso de que viniera otra DANA.
No sé si has tenido esa oportunidad.

Y agradecerte el esfuerzo con el plan de ampliación de la depuradora porque me afecta de lleno.
Y sí ahí, vuelvo a decirte, tenemos que estar unidos para pedir un terciario, porque es algo que ya aprobamos en su día una PNL aquí mismo, en las Cortes, en esta misma comisión y sigue sin hacerse y por lo tanto hay que comentarlo.

Pero bueno, me interesa…, y luego las viviendas es una cruz.
Una cruz en Callosa.
Están todas en la montaña.
De población, desgraciadamente, muy vulnerable y que necesita… si hay algún pueblo que necesita una regeneración es Callosa.
Tiene varios barrios que realmente tiene problemática y, evidentemente, cuando venga otra DANA volverás a tener otras 40 viviendas en esa situación, porque realmente esto necesita una regeneración.

Y bueno, sobre todo preguntarte eso.
El tema del saneamiento y los proyectos que has comentado que puedan beneficiar a Callosa.

Gracias, Manuel.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Muchas gracias, Manolo.

La verdad es que sí, que es una alegría encontrarse por primera vez aquí, en les Corts.
Yo a mis alumnos siempre… Yo soy estricto cumplidor de la ley.
Yo les decía que el estatuto de la Comunidad Valenciana habla de les Corts, el consell y si se nombra así hay que nombrarlo así, en castellano o en valenciano.

Yo soy de la Vega Baja, però parle valencià.
Me pasa lo mismo que con el inglés.
Yo hablo en inglés cuando voy a Londres.
Si viene aquí a Torrevieja un inglés, yo intento hablar en castellano.
Pero, es decir, yo si tengo que hablarlo, claro que sí, por supuesto.
Las lenguas nos unen y sirven para comunicarnos.

Y, como decía antes, es una alegría tener aquí a gente conocida por muchos motivos.
Elisa, María.
Y Manolo, bueno.
Que tú has sido el que me ha curado muchas veces, a mí y a mis padres.
Y eso también es una alegría.
Y ya sabes el cariño que te guardan mis padres.

El tema del saneamiento, como decía, la construcción es muy antigua del colegio -antes instituto de bachillerato- y hay un problema de filtraciones.
Ahora estamos viendo de establecer una válvula de retorno para que el saneamiento que sale no vuelva a entrar.

Yo creo que el problema de las concesionarias, por lo que yo llevo comentando con diferentes compañeros alcaldes a veces es un problema compartido.
Y allí yo también le he insistido y le he apretado muchas veces a la concesionaria del mantenimiento.
De que me informen de qué mantenimiento se está haciendo.

Pero claro, a veces el mantenimiento no es la sustitución, entonces ya también por ahí te van llevando.
Y el problema que tenemos es una red la verdad que muy antigua.

Entonces por eso decía que como algo objetivo…, o sea, como un objetivo muy importante de la Concejalía de Servicios y del equipo de gobierno es esta.
Es la de instalación de un plan director para de aquí a los años que establezcamos, independientemente de quién gobierne pero que se cumpla para tener esa red renovada.

Es cierto que ojalá consigamos la ampliación y el terciario, sobre todo también para los regantes, que también tanto nos lo reclaman, Pascual a la cabeza, y yo creo que sí, que sí que lo conseguiremos.
Y, como decía, yo también me gusta unirme con los municipios de alrededor, como estamos haciendo con la EDAR, como también estamos haciendo con el tema del puesto principal de la Guardia Civil de Callosa, que atiende a todos los municipios.
Y ahí seguiremos.

Yo con respecto a los proyectos del plan Vega Renhace, sí que es cierto -y también con los que presentaba el conseller Arcadi en Torrevieja-, es verdad que en cuanto a infraestructuras de carreteras nosotros actualmente…, yo no me quiero quejar porque más o menos nosotros estamos bien.
Con toda la circunvalación que se hizo en su día… Ahí tenemos alguna pequeña actuación que ya también comentaré más adelante pero yo creo que hay otras prioridades en la Vega.

Pero sí que hay una que le quiero poner también mucha importancia.
Ya se lo comenté a Armando Ortuño, también es uno de los técnicos que están por ahí también asesorando.
Y también la he comentado antes, que es el tema del terraplén del AVE y de la vía de cercanías.

Porque he oído por ahí alguna noticia que para mí sería nefasta y es que la vía del cercanías quizás a lo mejor se quede para usarla en mercancías.
Porque quizás la pendiente de acceso al túnel que atraviesa la sierra no podía usarla.
O incluso el propio ancho y demás.

Yo sé que a mí Armando me habló de una solución que podía ser un intercambiador de vía a la altura de San Isidro antes de la bifurcación, que sería la solución, quizás.

Pero lo que no podíamos permitirnos la ciudad de Callosa es quedarnos entre dos vías, porque ahí sí que nos mataba como ciudad.
Y no nos dejaría tener esa expansión.
Y algo tan bueno para nosotros como es esa necesidad de volver a conectarnos en este caso, por ejemplo, con Rafal, y con el Badén y con toda esa zona.
(Veus) Ya.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Pues hemos terminado la comparecencia, alcalde.

Muchísimas gracias por habernos acompañado hoy.
Estamos a su entera disposición en esta comisión y le deseamos un buen viaje de vuelta.

El senyor Martínez Sirvent, alcalde de Callosa de Segura:

Muchísimas gracias a todos.

La senyora presidenta:

Si vos pareix fem un descans de 5 minutets mentres connectem amb la següent compareixent, que serà de manera telemàtica, ¿val?

Compareixença de la senyora María Inmaculada Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral

La senyora presidenta:

…paso.
Le recuerdo que tiene 12 minutos en la primera intervención.
Por lo que vemos aquí en el montaje entiendo que usted en la pantalla también puede ver el tiempo.
Por tanto, verá cómo va disminuyendo.

Y nada, después habrá un turno de palabra de 8 minutos por cada uno de los grupos parlamentarios.
Son 8 minutos que suelen ser de diálogo, es decir, cada diputado puede elegir si le hace una pregunta y usted la contesta en el momento o le pueden dejar un tiempo restante para que usted conteste a todas las preguntas que le han formulado.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
Oigo…, bueno, no os veo.
No sé qué pasa.
Yo oigo el sonido de retorno a veces, pero bueno.

La senyora presidenta:

Bueno, vamos a intentar…, no sé, igual poner el volumen un pelín menos alto para que no tenga ese eco.
De todas formas, yo ahora apagaré mi micro y usted tendrá solo su micro encendido para poder hablar.
Así que entiendo que no se verá afectada por ese problema técnico.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

De todas formas, tampoco veo el reloj.
Es que en mi pantalla no se ve nada.

La senyora presidenta:

¿No ve el reloj?
Bueno, si no en ese caso yo le aviso, ¿de acuerdo?
Cuando vaya finalizando ese tiempo.
Usted cualquier cosa me lo pregunta.
Venga, vamos a dar comienzo, entonces.
Cuando usted quiera.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
Bueno, buenas tardes a todos los miembros de esta comisión, diputados y diputadas.
Y bueno, me alegra mucho que les Corts hayan mostrado tanto interés por los acontecimientos que tuvieron lugar en la Vega Baja en septiembre del año pasado.

Catral, mi municipio, está rodeado por las pedanías de Crevillente -que son las Casicas, Rincón de los Pablos y San Felipe Neri-, por San Isidro, por Dolores, por Callosa en el barrio de los Dolores.
Y bueno, también limitamos con Almoradí, con el punto donde se rompió el río y con el Parque Natural del Hondo.

No sé si esta descripción es suficiente para las personas que no conocen demasiado esta comarca.
No sé si ha sido muy gráfica o no, pero bueno.
Mi intención era hacerles ver que Catral es un digamos pequeño montículo.
Es una pequeña elevación rodeada por todas estas… -bueno, exceptuando Callosa, evidentemente-, por todas estas otras poblaciones, que tienen un nivel más bajo que Catral.

Entonces, bueno en la DANA del año pasado, gracias a eso, el casco urbano apenas sufrió la avenida de agua que sí sufrió toda la huerta de Catral.
Nuestra huerta se empezó a inundar desde la rotura del río por Almoradí.
Se encontró con una zona -que también compartimos con Callosa- denominada lo Perpén, donde hay bastantes casas.
Son familias que viven en la zona rústica.

Y el agua cuando venía digamos hacia Catral buscando el paraje natural de El Hondo -porque es la pendiente natural de la zona- se encontró con la autovía, que le hizo ahí un retén.
Y aunque los tubos que pasan por debajo de la autovía que sirven para eso, para ese desagüe…, bueno, no daban abasto.
Y algunos puntos esas avenidas de agua, esa presión de agua que la contención que realizó en la autovía hizo que algunos caminos rurales se destrozaran.

El agua, como digo, buscaba su camino, que es el paraje natural de El Hondo, la zona más honda que tenemos y que va al final hacia el mar.
Y bueno, por un lado, recibimos la avenida, como he dicho, desde la rotura del río y a su vez las acequias de avenamiento que pasan por esa zona y que también se dirigen a la desembocadura del río -que son los azarbes, recogen agua desde su inicio de lo que llamamos la rambla de Abanilla- también empezó a recibir agua ahí procedente de los pueblos que recibían la primera avenida de la rambla.

Y por otro lado, como ya he dicho al principio, Catral es digamos un pequeño montículo.
No demasiado elevado, pero sí tiene una elevación con respecto a las poblaciones que lo rodean.

También empezó a recibir agua Catral desde San Isidro, por San Felipe Neri, las Casicas y el Rincón de los Pablos.
Y digamos que nos rodeó.
Por eso el casco urbano no fue muy afectado.
El agua se juntó en esa rodea que nos dio cuando limitamos con Dolores.
Y cuando las azarbes principales que llevan el agua hasta el mar estaban ya llenas por el agua que había ido llegando desde ambos lugares.

Y entonces empezó a inundarse otra zona que es la zona que limita -de Catral-, que limita con el paraje natural de El Hondo.
Y también ahí es una zona donde tenemos muchos vecinos que viven en esas casas en la zona rústica.
Y esa zona fue la que tardamos varios días en conseguir vaciar de agua gracias a unas bombas que nos mandó la conselleria.

Y bueno, los vecinos tuvieron que salir de sus casas en barca gracias a muchos voluntarios que…, bueno, que se acercaron a esas casas y a las otras también, a las de la zona más cercana a Almoradí.
Y hicieron las evacuaciones de los vecinos.

Algunos no querían abandonar sus casas pero, finalmente, la mayoría aceptó y a los que no quisieron abandonar sus casas desde el ayuntamiento y gracias a los voluntarios se les fue facilitando alimentos y se estuvo pendiente de su situación tanto médica -porque algunas personas eran personas mayores, casi todos o la mayoría de ellos de otros países, fundamentalmente del Reino Unido- y bueno, se negaron a abandonar sus casas y bueno, les estuvimos atendiendo.

Catral, desde el ayuntamiento y con la colaboración de protección civil, la policía local y cientos de voluntarios -no solamente de Catral, sino de otros pueblos- montamos una especie de -por llamarlo así- albergue o punto de acogida en el colegio público del municipio, en el colegio público Azorín.

Tuvimos la suerte de que la Cruz Roja nos atendió con bastante celeridad y nos apoyó con una especie de campamento -no sé cómo lo llaman ellos exactamente- donde trajeron camas y ropa etcétera, etcétera.

Y fuimos el centro de recepción de familias que llegaron desde otros municipios donde el agua ya hacía insostenible algunos de los albergues que la propia Cruz Roja estuvo montando.

También fuimos centro receptor de ayudas desde municipios como Albatera, Crevillente y Elche de alimentos que traían.
Y que desde nuestro municipio -bien a través de voluntarios nuestros o bien de los otros municipios que venían a recoger- fuimos llevando principalmente agua y pan -que parece una tontería, pero era algo que escaseaba en esos días-, además de otros alimentos de primera necesidad a los pueblos de alrededor.

Y bueno con el apoyo de, como os he dicho, de todas estas…, fundamentalmente de los voluntarios de Cruz Roja, de los voluntarios anónimos de este pueblo y pueblos limítrofes, salimos adelante.

Los daños y destrozos que hemos sufrido en Catral.
En cuanto a lo que serían daños en propiedades o en zonas municipales, fundamentalmente ha sido, como he dicho principio, los destrozos que hemos sufrido en los caminos rurales, que son de titularidad municipal.
Y casi todos han sido a través de la retención de agua que hizo en un primer momento la autovía.

Y cuando esa agua empezó a salir con virulencia a través de esos tubos de desagüe que hay debajo de la autovía, fue arrastrando caminos, cosechas, huertos.
Entonces, bueno ahí ya afectó a propiedades privadas.

Pero en cuanto a lo que sería el municipio o de titularidad municipal fueron fundamentalmente los caminos.
También tuvimos en el… -no me sale ahora-, en el polígono industrial que limita con una de las pedanías de Crevillente, San Felipe y las Casicas, una acequia que circula en el límite pero que es de titularidad de los regantes de San Felipe.

También se desbordó, porque la acequia está canalizada y no tenía capacidad para toda el agua que llevaba.
Y bueno, se desbordó e inundó la zona de la escuela infantil de Catral, que está cerca del polígono industrial y parte del polígono industrial.

Catral, al ser una zona muy llana, los bombeos que tenemos del alcantarillado que envían digamos las aguas residuales a la EDAR que compartimos con Dolores y con la pedanía de Crevillent.
Bueno, tiene una capacidad determinada en base a unas medias que calculan cuando hacen este tipo de infraestructuras.
Y claro, en una situación como esta, toda el agua que se salía de la acequia que venía al polígono industrial el bombeo tardó un poco en poderla vaciar.

Hemos tenido momentos peores, sinceramente, en el polígono industrial, que este concreto.
Los azarbes de Catral, todas las acequias iban, como decimos aquí, de bote en bote.
O sea, hasta arriba.
Hemos tenido la suerte -y lo tengo que decir así- de que, si Catral no ha sufrido mayores daños -y supongo que en toda la Vega Baja compartirán los alcaldes que hayan ido interviniendo, compartirán conmigo que- ha sido gracias a que la mayoría de acueductos de la comarca de la Vega Baja han sido capaces de absorber la mayoría del agua.
Y cuando no ha sido posible es porque…, bueno, porque la capacidad no lo permitía.

Y esos acueductos se mantienen fundamentalmente por los agricultores.
Son acueductos de titularidad de las comunidades de regantes, sindicatos de riego, jurados de agua etcétera.
En cada municipio tiene un nombre determinado.
En Catral es de titularidad y mantenimiento de la comunidad de regantes.
Son los propios agricultores los que los mantienen con sus aportaciones.

Luego hemos tenido daños en casas particulares, evidentemente.
Como he dicho también al principio, hay dos zonas que fueron afectadas por la inundación.
En algunas el agua estuvo varios días ahí durmiendo porque no había forma de desaguar porque las acequias principales que desembocan en el convenio que va a desembocar prácticamente -bueno, desemboca en el río, pero-, prácticamente ya en el mar.
Bueno, no daban abasto a desaguar el agua que nos llegó y que seguía llegando de los pueblos que están antes que nosotros.
Y que bueno, Catral fue un poco el final.

Los particulares han recibido…, bueno han solicitado y se montó en el ayuntamiento una oficina inmediatamente -en cuanto nos dijeron que lo podíamos hacer, con personal propio y personal de la conselleria o a través de la conselleria- para hacer las solicitudes de las ayudas particulares.

Que tengamos conocimiento, la mayoría de las familias o ha recibido las ayudas o tiene conocimiento de la situación de sus expedientes por si falta algún documento, etcétera, etcétera.
Y hay casos puntuales que todavía están por alguna razón muy concreta pendientes de conocer cuál va ser la indemnización o la ayuda que van a recibir.

Desde el ayuntamiento les estamos ayudando puesto que a veces son personas de otras nacionalidades que no dominan mucho la lengua.
Y bueno, estamos haciendo lo que podemos para ayudarles.

Y bueno, llegados a este punto, yo solamente quiero decir que esta situación nos ha hecho entender a toda la comarca de la Vega Baja que somos parte de un todo, que no podemos hacer actuaciones independientes pueblo a pueblo, que las actuaciones tienen que ser globales y siempre pensando en lo que es mejor para todos.

Y, sobre todo, quiero agradecer a los miembros de la comisión y pedirles encarecidamente que tengan en cuenta lo siguiente.
Y es que, a pesar de que todos los proyectos que se están planteando o que se van a intentar implementar para para que esto no vuelva a pasar o que si vuelve a pasar, la repercusión sea la mínima posible, esos proyectos los desarrollan técnicos, arquitectos, ingenieros etcétera, etcétera.

Pero yo les pido por favor a todos que tengan en cuenta y que hablen de primera mano con nuestros agricultores.
Ellos son los que saben de verdad cómo se comporta el agua en cada uno de nuestros municipios Cómo se comporta en el año 1987, cuando aquellas inundaciones, aquella riada.
Y cómo se ha comportado en esta ocasión.

En Catral, como ya digo, nos sentimos afortunados porque hemos sido uno de los pueblos menos afectados por los daños.
Pero en cada momento y en cada duda yo no tenía más que preguntar a los regantes.
«Me están diciendo esto, qué me decís».
Dicen «no te preocupes, pasa esto, esto es lo que va a pasar».

Ellos conocen muy bien en cada punto de nuestro municipio.
Y supongo que en otros municipios será igual.
Y bueno les pido a los técnicos que los tengan en cuenta.
Que vamos a ganar si los tienen en cuenta.
Y muchísimas gracias.
Estoy a vuestra disposición para cualquier pregunta.

La senyora presidenta:

Gracias, alcaldesa.
Pues la verdad es que para no ver el cronómetro ha clavado tiempo, así que se lo agradecemos también porque así ya damos paso a los grupos parlamentarios.
En primer lugar, tiene la palabra la diputada Beatriu Gascó por parte del Grupo Parlamentario Unides Podem.

És per a donar-li emoció.
(Veus) Está enchufándose el micro.
Ya va.
Ya puede intervenir la diputada.

La senyora Gascó Verdier:

Ya está.
Muchísimas gracias, alcaldesa, señora Úbeda.

Me ha gustado mucho escucharle y, sobre todo, esta reivindicación final de apoyo y de reconocimiento a la labor de los agricultores y las agricultoras de la Vega.
Porque son nuestros mayores expertos, nuestros ojos y nuestras manos en la tierra.
Quienes la conocen y quienes saben cómo tratarla para, en casos como el que se vivió durante la DANA, conseguir desaguar lo antes posible ese gran mal que supuso el agua en ese momento.

También un reconocimiento al que es el regadío tradicional y al que es un regadío que, por desgracia, se ve amenazado, y en el que hay un debate que, a mí personalmente, desde luego me interesa.
Y yo soy una defensora desde hace mucho tiempo del regadío tradicional porque, desde luego, vemos que tiene funciones más allá de lo que es la conducción del agua.

Yo además estuve la semana pasada en la Vega Baja.
Y estuve de mano de Daniel Martínez, que creo que es uno de los grandes expertos en la gestión del agua, que trabaja en una de las juntas de agua…, de los juzgados privativos, perdón.
Y de José Antonio Bombero, que también.
Es gente que desde luego son grandes expertos del conocimiento del agua y qué es lo que pasó en ese momento.

Con lo cual…, vamos, concuerdo totalmente con usted en que hay que escuchar a los agricultores y hay que escuchar a quienes conocen el agua.

Me interesa saber también cómo…, a ver, me ha parecido que usted hablaba de la presencia de casas que fueron las que se vieron inundadas.
Muchas de ellas estarán por lo tanto en zonas inundables.
Y quería saber cuántas de ellas son edificaciones que además son ilegales, porque por desgracia la proliferación de construcciones ilegales es una práctica habitual en nuestro territorio.

En la Vega Baja hay muchas casas también ilegales y quería saber cómo un ayuntamiento puede ofrecer ayuda a la gente que habita en construcciones que en realidad son ilegales, que no deberían estar ahí.
Y si tiene algún tipo de plan de prevención de riesgos y de protección civil para las inundaciones.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Bien.
Te respondo si quieres.
A ver, el plan de prevención para inundaciones lo estamos elaborando.
Era algo, sinceramente, que nunca se ha hecho en el Ayuntamiento de Catral y que tampoco sabíamos muy bien cómo empezar.
Pero estamos en ello.

Hemos pedido ayuda al centro de emergencias, a la federación de municipios, nuestra policía local, protección civil.
Y bueno, nuestro arquitecto y nuestra comunidad de regantes estamos en ello.
Estamos preparando ese documento que nos puede ayudar a prevenir futuras avenidas.

Pero repito y pienso sinceramente que Catral, como cualquier otro municipio, puede hacer los planes de emergencias que considere.
Pero ante una situación como la vivida nuestro plan nos ayudaría, evidentemente, pero no sería la solución definitiva.

En cuanto a la pregunta sobre las casas que fueron afectadas por estas inundaciones, sí.
Efectivamente, si los diputados y diputadas tienen la ocasión o lo quieren comprobar, Catral, como tantos otros pueblos de la Vega Baja, es uno de los pueblos afectados por el Patricova y tenemos un porcentaje muy alto de nuestro municipio en lo que se considera inundable.

Y es lo que se considera que no se puede construir.
Pero es cierto también que si no construimos en esas zonas no construimos en ninguna zona.
Nuestro pueblo está afectado prácticamente en su totalidad, es el municipio… Por el Patricova.

Esas casas -la mayoría de ellas, no todas- fueron construidas en el período del boom urbanístico y muchas de ellas son lo que llamamos casas ilegales, es cierto también.

Pero bueno, es una realidad con la que estamos viviendo y ahí viven personas y tenemos que tratarlas como… Son iguales que nosotros, que los que vivimos en el casco urbano.
Y estamos permanentemente intentando encontrar soluciones.

La Ley urbanística valenciana -hasta ahora, hasta la última ley que tenemos- no recogía o no tenía herramientas suficientes para dar cabida a las situaciones de estas familias y de estas casas.
Y la ley que tenemos ahora sí que ya estamos en estudio.

Nuestro arquitecto municipal está preparando toda la documentación y los planos que necesitamos para poder ir a la conselleria y iniciar los planes de minimización, que parece ser que la ley actual nos va a permitir dar solución a muchas de las familias que viven en esas casas.
No sé si he contestado exactamente todo lo que quería saber.

La senyora Gascó Verdier:

Sí.
Pero en realidad me centraba en que es evidente que no es lo mismo actuar para salvar a la población que está en el casco urbano que a esa cantidad de diseminados.

Si no me equivoco, hay unas 1300 casas -que son muchas- diseminadas a lo largo y ancho de toda la huerta y que en caso de inundaciones -precisamente porque su municipio es uno que se encuentra en toda una zona inundable-, es complicado dar salida a toda esa gente.
Entonces por eso preguntaba si el plan incluye evidentemente el acceso a esas viviendas y la salvaguarda de la gente que las habita.

Y también quería decirle que desde aquí una de las cuestiones que estamos concluyendo ya desde el principio de la comisión de estudio y escuchándoles a todos ustedes es la necesidad de tener cuanto antes un plan de actuación territorial para la Vega Baja que permita esa visión de conjunto de la que usted hablaba tan bien y que en efecto obligue a que las actuaciones estén también relacionadas en función de la influencia y del impacto que pueda tener en los municipios de alrededor.
Por eso…, vamos que coincidimos con esa visión de conjunto.

Pero sí que insistía en la pregunta de la respuesta a la evacuación de las personas que viven en todos esos diseminados a lo largo y ancho de su municipio.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
En el caso de que fuese necesario volver a hacer una evacuación contamos ahora con la experiencia, evidentemente.
En el año 1987 muchas de esas casas no existían.
Otras sí.
Yo soy de este pueblo.
Mis abuelos vivían en esas zonas porque las casas de Catral…, los agricultores hemos vivido siempre en casas de la huerta que ahora, por el Patricova, se consideran inundables.

Y contamos a favor, por así decirlo, con las nuevas tecnologías que han ayudado muchísimo, porque hemos estado permanentemente en contacto con las familias que bien porque no quisieron abandonar sus casas o bien porque los medios o los voluntarios que teníamos y que estaban yendo casa por casa a sacar a las personas tardaban lo que tardaban.
Entonces las nuevas tecnologías nos ayudaron.

Yo solamente…, no sé si entiendo bien la pregunta o no.
Estoy de acuerdo contigo, pero tenemos una realidad.
La realidad es que esas casas están ahí.
Esas familias están ahí.

Y las soluciones son que cada uno sepamos donde vivimos y cuáles son nuestros recursos y formas ante una situación como la que hemos vivido para salir adelante.
Porque lo que no podemos hacer es…, eso no se puede…, no podemos borrarlo con una goma de borrar como si fuese un dibujo en un mapa.
Entonces…, pues sí.
Estamos haciendo todo lo que está en nuestra mano.

Y, por supuesto, esto requiere un plan territorial, como tú bien has dicho, para acoger no sólo las casas de Catral y a nuestro municipio sino a otros tantos, porque creo que la Vega Baja es prácticamente inundable entera.
Tenemos el río ahí al lado y solo hay que pasearse por cerca del río y hay que ver que la mayoría del límite del río, la mota del río.
El cauce del río está por encima del bancal que está al lado.

Entonces si tú tienes una casa en ese bancal, evidentemente, si el río no se llena -que no se llena nunca hasta que pasa-, pues si el río se llena y encima se rompe la mota, evidentemente, es inundable eso y todo lo que está por debajo de ese nivel.
No te puedo decir más.

La senyora Gascó Verdier:

Muy bien.
Muchas gracias, alcaldesa.

La senyora presidenta:

Vamos ahora con la segunda de las intervenciones.
En este caso, por parte del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenas tardes, alcaldesa.
(Veus) Muchas gracias por su comparecencia en esta comisión especial de estudio.

Bueno, usted ha comentado que Catral se ha salvado precisamente por la orografía, la casuística que tiene su localidad, que el casco urbano está por encima de lo que es la zona de huerta.

Y ha comentado que la AP-7 hizo de muro.
Pero no me ha quedado claro.
¿Hizo de muro en qué sentido?
O sea, ¿el agua que llegó por la rotura del río Segura en Almoradí?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Sí.
La AP-7 cruza de alguna forma el término municipal de Catral.
Lo recorre más o menos por decirlo así de noreste a suroeste, más o menos.
Y entonces hay una parte del término municipal que precisamente es la más inundable que está en la zona digamos norte de la…, o más cerca de Almoradí.

Es la primera que recibió el agua desde el saladar de Almoradí, por la rotura del río.
El barrio se llama lo Perpén.
Compartimos esa zona también con Callosa del Segura, con el término municipal de Callosa del Segura.
Y entonces ahí la autovía hace un muro de contención.

No sé si lo expreso adecuadamente, pero debajo de la autovía, cuando se construye, hay una serie de tubos que sirven para que el agua circule de un lado a otro.
Entonces no es lo mismo que el agua vaya en la llanura natural que una vez tuvo el río y que llegaba hasta lo que ahora es el paraje natural del Hondo.

Cuando se encuentra con la autovía que cruza su recorrido natural…, bueno, ahí hizo un muro de contención y tardó en poder cruzar toda esa agua por debajo de esos tubos.
Y cuando pasó al otro lado la fuerza del agua arrastró caminos, cosechas, etcétera.
(Veus)

Y, entretanto, el lado que recibía el agua y que tenía ese muro sufrió durante más tiempo la cantidad del agua.
El agua empezó a subir y entró dentro de las casas a pesar de que algunas casas tienen lo que ahora se llama el forjado sanitario, que ahí llamamos cámara para elevarlas sobre la humedad natural que tienen estas tierras.
Y bueno, el agua entró a los salones de esas casas.
Incluso algunos centímetros…, no sé 30 o 40 centímetros, porque yo he ido a visitar esas casas y las he visto.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.
Otra pregunta que quería hacerle.
¿Cuáles son los daños que usted considera que hubiese tenido el municipio en el supuesto caso de que el muro de contención del río Segura no hubiese aguantado - o hubiese estado bien mantenido, demás- y no hubiese sufrido esa rotura con toda la cantidad de agua que se vertió?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Si el río no se rompe probablemente la zona que nosotros llamamos el Perpén, a esas casas no habría llegado agua.
Se habrían llenado las acequias porque igualmente en la rambla de Abanilla nutre también el río por la zona superior digamos o más atrás del recorrido que se rompió.
Pero yo creo que probablemente esa zona no se habría inundado.

Ahora bien, yo no soy un técnico.
Y lo que sí que te puedo decir es que la rambla de Abanilla cuando salió, como decimos aquí, si no nos hubiese inundado por la zona del Perpén, desde luego por la otra zona nos inunda segurísimo, porque el azarbe del convenio, que es la que antes he dicho que lleva el agua hasta el río, pero ya muy cerca del mar ese azarbe iba como yo no la he visto.
Y no permitía que los otros azarbes que también son de Catral, de Dolores, de San Felipe y que van desembocando en esa, no las dejaba desembocar porque iba llena.

Entonces, el agua cuando no puede salir de la acequia, la acequia se desborda.
Las pequeñas acequias que forman todas las digamos arterias de la comarca de la Vega Baja, si se van llenando al final se encharcan los bancales.
Y bueno, no sé.
No te puedo decir, no soy técnico, la verdad.

El senyor Pascual Pérez:

Ya, pero a veces digamos las inundaciones o los daños producidos a veces son bastante…, algunas veces más, otras menos pero suelen ser más independizables de…, vamos, que tienen un origen diferente.
Se puede más o menos determinar.
Por eso le pedía su valoración al respecto.

Con respecto…, también ha comentado usted que el colegio público Azorín se trató como un centro de recogida de afectados de la DANA.
Y ha comentado usted también que hubo un campamento de la Cruz Roja…, ¿cerca o en el mismo colegio?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Lo que quería decir es que la Cruz Roja nos facilitó camas, mantas, ropa dentro del mismo colegio.
Utilizamos el pabellón del colegio, el comedor del colegio para comer o para poderles facilitar comida, etcétera.
Y algunas de las aulas, la biblioteca del colegio se fueron habilitando en función de necesidades camas que nos facilitó la Cruz Roja.
Y personal de la Cruz Roja estuvo en todo momento con nosotros haciendo la gestión de las personas que entraban y salían de ese albergue.

Ya te digo que vinieron de algunas otras poblaciones, como de la Daya Vieja, algunos de Almoradí que…, bueno, volvían a su pueblo y no pudieron entrar porque las carreteras estaban cortadas y quedaron en Catral, algunos de los albergues que iban retirando en otros municipios.
Hasta que al final retiraron el de Catral.
Fuimos un pueblo de acogida, digamos.

El senyor Pascual Pérez:

Claro.
Por su condición orográfica un poquito más elevada.
Entonces garantizaba que hubiese mayor seguridad en la cuestión de la inundación.
Por eso quería también preguntarle, ¿cómo se produjo aquel día la coordinación entre el ayuntamiento, el uno dos, protección civil?
Si puede usted ahondar un poquito más.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Sencillamente, recibimos el aviso de que se había roto el río y nuestros voluntarios de protección civil -el pueblo no es muy grande, no tenemos demasiados voluntarios pero no les falta voluntad- y nuestra policía local rápidamente…, bueno, me comunicaron el aviso del uno dos y empezamos a hablar, como ya he dicho creo que al principio, con el presidente de la comunidad de regantes, que en todo momento nos asesoró en el comportamiento que por su experiencia tiene en el agua en Catral.

Y fuimos tomando decisiones.
Rápidamente, ya digo, las redes sociales jugaron un papel importante y rápidamente en el colegio Azorín -que es donde he comentado antes que estábamos ahí como centro digamos de control- empezaron a llegar voluntarios y voluntarias que nos daban su nombre y su teléfono para que los utilizásemos en caso de necesidad.

Nos ofrecieron tractores y otros tipos de vehículo todoterreno, porque en algunos lugares los vehículos digamos normales no podían entrar por el nivel de agua que ya había.
Y desde ahí estuvo la policía local controlando y distribuyendo y haciendo todo el planeamiento de como podíamos atender a todas las personas que estaban en sus domicilios.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias.
Y por último preguntarle, ¿a su entender, cuáles serían… -para ir finalizando porque quedan 30 segundos-, cuáles serían las soluciones que usted considera que son vitales para evitar otra vez una situación como esta o al menos con esta gravedad?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Bueno, yo pido que se mantengan los cauces.
Por supuesto, el cauce del río tiene que estar en perfecto estado de limpieza y conservación.

Y luego, bueno, creo que también lo he dicho al principio, necesitamos un plan integral, una visión global de la comarca de la Vega Baja porque a veces, incluso viviendo en este pueblo toda mi vida, no te das cuenta de que hay lugares que tú crees que están al mismo nivel que tu casa pero te das cuenta que no, que cuando viene el agua no están al mismo nivel, están más hondos.

Entonces eso es necesario que todos seamos conscientes y, al igual que en otros países…, bueno, en Japón saben que de vez en cuando tienen un terremoto y están todos preparados y saben lo que tienen que hacer y siguen viendo allí y lo aceptan.
Nuestra comarca tiene que aceptar -ojalá me equivoque- que el cambio climático nos ha llevado a esta situación.
Si somos capaces de revertirlo, sinceramente, no lo sé.
Pero debemos intentarlo.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias.
Eso es todo, gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.
Vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.
Cuando el micro quiera.
(Veus) Ahora.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Muchas gracias, alcaldesa por comparecer hoy en esta comisión y explicarnos de primera mano la situación en su municipio, en Catral.
De lo que ha comentado a mí me gustaría tener un poco más de información respecto a las viviendas que están -entiendo- fuera de ordenación.
Si me puede indicar, ¿más o menos de qué época son estas viviendas?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Sí.
Bueno, fundamentalmente se construyeron con anterioridad a los años…, yo creo que las últimas que construyeron serían en torno al año 2004.
Todas son anteriores a esas fechas.
La mayoría están habitadas por familias que las compraron y viven ahí y sus niños vienen a nuestro colegio y forman parte de nuestro pueblo.
(Veus)

Muchos de ellos, la mayoría, eran de nacionalidad del Reino Unido.
Con esto del brexit y con el inicio de la crisis algunos de ellos volvieron a sus países de origen y esas casas se las vendieron a otras personas.

Ahora tenemos una población que vive en ese diseminado que fundamentalmente hay algunos que son españoles de aquí, de la zona pero hay muchos de ellos que son ingleses.
Son personas la mayoría…, hay familias jóvenes también, pero la mayoría son jubilados o personas que vinieron aquí buscando nuestro clima y lo bien que se vive en esta zona.
Y bueno…, sí.
La mayoría de las casas -si no estoy confundida- son anteriores a 2004.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Es decir, que son…

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Yo creo que todas.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Planes de actuación integrada…

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

No te oigo.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

¿No me oye?
¿Ahora?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Ahora sí.
Ahora sí.
(Veus)

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Entiendo que serían urbanizaciones o promociones que se hicieron a finales… igual en los años noventa…, a finales de los noventa, principio de los dos mil, por lo que comenta.

Otra cosa que quería preguntarle en relación con esto es las medidas que plantean en esos planes de minimización de impactos para poder legalizarlas.
Para poder legalizar estas viviendas.
No sé en qué situación lo…, o cómo lo van a abordar desde el punto de vista de la prevención del riesgo de inundación.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Bien, lo está -como he dicho al principio- preparando todo nuestro arquitecto.
Pero bueno, en el caso concreto de Catral, las casas de las que estamos hablando se construyeron en fincas digamos rústicas que tenían un camino de acceso y en ese terreno hay una casa, dos casas, tres casas, dependiendo de lo grande que sea.

O sea que el acceso o lo que podría ser en un momento dado cuando se tengan que hacer los planes de minimización lo que sería las calles de acceso etcétera, etcétera son las calles y caminos naturales que había en la huerta en ese momento.

La mayoría -cuando no todas, porque no tengo aquí el dato- tienen lo que son -cómo se llama esto- depuradoras de oxidación.
Creo que se llaman así.
Y bueno, los planes de minimización de la actual ley valenciana urbanística recogen ese tipo de fórmulas.

En el caso de que se tengan que hacer depuradoras concretas como barriadas o similares es lo que nuestro equipo técnico está intentando diseñar para llevar a la conselleria y…, bueno, que entre todos encontremos la solución al problema que se creó hace años y que ahora afecta a familias que están totalmente afincadas y viven aquí y forman parte ya de nuestro…, son nuestros vecinos.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Después otra cuestión que usted comentaba es el problema del drenaje de agua a través de los azarbes que llega un momento en el que ya no es capaz de…, un azarbe principal que no es capaz de absorber más agua.
¿Entiende que esto está vinculado con la colmatación en el antiguo cauce del río Segura?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

A ver.
Yo no puedo darle una opinión muy técnica sobre el cauce del río Segura, pero sí te puedo decir que, como te digo, soy de aquí de Catral.
Mis abuelos, tanto los maternos como los paternos, son de aquí de esta zona.

Y bueno ese azarbe que he nombrado varias veces que le llamamos el Convenio, el azarbe principal donde desembocan muchos azarbes de San Felipe Neri, de Catral, de Dolores y es la azarbe que lleva el agua hasta el río casi en su desembocadura.
El mantenimiento de ese azarbe también es importante, pero no olvidemos que esa azarbe la mantienen los regantes, pero nos ha salvado la vida a todos.
No ahora sino en más ocasiones.

Además, ayuda a mantener el equilibrio en el parque natural de El Hondo que, como sabéis, o como creo que sabéis, es una zona donde hace cientos de años el río Segura llegaba de forma natural, pero que…, bueno, la mano del hombre con la desecación de la laguna de…, o la zona de los marjales de San Felipe Neri, Dolores y San Fulgencio desapareció y posteriormente la mano del hombre la ha mantenido.

Y tiene los dos embalses, el de Poniente y el de Levante, que tiene una riqueza de flora y de fauna, sobre todo, de aves migratorias de la que muchos de nosotros nos sentimos orgullosos y la tenemos ahí al lado y nos importa.

Entonces el mantenimiento del cauce del Convenio y, vuelvo a repetir, la visión global que tenemos que tener, porque el Convenio viene desde digamos la zona norte de San Felipe, pasa por todo el término municipal de Catral, de Dolores y llega a San Fulgencio.

Es importante que las actuaciones que hagamos tanto en ese azarbe como en el río en su final -que no desemboca en nuestras azarbes- tengan esa visión global.
Voy a salvar este pueblo y el otro como no se queja, me da igual.
No.
La visión tiene que ser global.

Y repito.
Hay que escuchar en cada momento, en cada punto, al lado de cada azarbe el vecino.
El agricultor que está cerca de ese punto concreto sabe lo que pasa en esos azarbes.
Los azarbes, si ustedes tienen a bien informarse, puedo decirle que tienen un desnivel tan ínfimo que la gravedad lleva el agua hasta el mar.
Pero necesitamos mantener esos cauces en perfectas condiciones.

Y sabéis, o si no lo sabéis os lo digo, hace años los matorrales que nacían de forma natural en lo que nosotros llamamos «costones» en las laderas de esas acequias, esas raíces sostenían el barro que es el cauce en sí mismo.

En toda la nueva tecnología de limpiar las acequias con palas excavadoras etcétera, etcétera ha propiciado que, cuando hay una situación como la que hemos vivido, muchos de esos muros de contención o esas laderas de las acequias -no sé cómo decirlo- se caen.
Se caen, se desgranan y abren boquetes -que es lo que le pasó al río, se le abrió un gran boquete- se abren boquetes en esos azarbes que inundan los bancales de alrededor y que son difíciles de controlar.

Entonces el mantenimiento integral y respetuoso de los azarbes es muy importante.
Yo…, ya sé que parece que me repito pero es que es lo que pienso y lo que siento.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muchas gracias, alcaldesa.
Y desde luego compartimos su preocupación y el enfoque de la importancia del mantenimiento del…, ¿me oye ahora?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Sí, sí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

El enfoque del mantenimiento de toda la red de drenaje vinculada al riego, del mantenimiento también de la vegetación, que es fundamental desde el punto de vista de la biodiversidad y también desde el punto de vista… -acabo enseguida-, y también desde el punto de vista de… en estas situaciones de avenida de aguas, el sostener esos cauces.

Por último y ya para finalizar.
El plan de prevención de emergencias que están redactando en este momento, ¿lo están planteando desde un punto de vista tanto de actuación frente a la propia emergencia o también de prevención de que puedan pasar contingencias más graves?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
Lo estamos intentando preparar con ideas fundamentalmente e inicialmente de la evacuación (veus) si se vuelve a dar la circunstancia.

¿Y por qué te digo esto?
Porque lo que tú me comentas de la prevención es un plan mucho más ambicioso que no compete exactamente al ayuntamiento porque la mayoría de los acueductos de los que estamos hablando y que nos han servido para que nuestro pueblo, nuestras casas, el casco urbano no se inundase son de titularidad de las comunidades de regantes, que son los que los mantienen que son muy… a ver cómo te diría…, muy suyos.

Ellos los mantienen porque sienten, y con razón, que, a lo largo de la historia, las administraciones en general no los hemos tratado tan bien como se merecen.
Porque ellos son los receptores del agua.
Y ahora que tienen los cauces destrozados, ¿quién los arregla?
Ellos también.

Entonces no podemos actuar nosotros.
La forma de actuar en ese modelo prevención que apuntabas es un modelo de prevención global que tenga en cuenta…, porque los mismos cauces pasan por distintos municipios, comparten distintas comunidades de regantes y tiene que ser un plan global donde haya un gran acuerdo comarcal para ver cómo gestionar esta situación y cómo mantener todos esos acueductos.

La senyora presidenta:

Gracias, alcaldesa.
Estamos fuera de tiempo así que vamos a pasar al siguiente grupo parlamentario.
En este caso es el turno del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
¿Me escucha ahora?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

No se oye.
No te oigo.

La senyora presidenta:

¿Ahora no?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

No se oye.

La senyora presidenta:

Los técnicos la escuchan, no sé si (veus)… ¿Nos escucha ahora?

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Ahora sí.

La senyora presidenta:

Perfecto.
Pues decía que era el turno del Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra el diputado Emigdio Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.
Gracias, señora alcaldesa.

Mire, le voy a leer algunas de las declaraciones y sucedidos de aquellos días infaustos: «Nunca he visto nada igual», los más ancianos del lugar.
Desalojo masivo de ciudadanos, miles de casas anegadas, barrios enteros bajo el agua, vehículos arrastrados, corte de carreteras, comarcas enteras inundadas, interrupción del ferrocarril, cierre de aeropuertos, pérdida de vidas humanas, alertas lanzadas a la población.

Fíjese, esto parece un parte de guerra.
Estoy seguro de que hay zonas del planeta que tienen un parte de guerra -salvado, claro, el tema de las pérdidas de vidas humanas- que es inferior a lo que ocurrió en la Vega Baja en septiembre del año pasado, hace prácticamente un año.

De todos los ponentes que han pasado por aquí, de los alcaldes -sus compañeros en ejercicio del cargo- hemos sacado dos conclusiones.
Uno, que, ante unas lluvias torrenciales 550 litros por metro cuadrado, poco se puede hacer para evitarlo.
Y dos, la limpieza de los cauces.
Respecto a cómo se puede evitar, si quiere luego le comento algo.

Mire, usted no sé si sabe que hay una institución en Valencia que se llama o se llamaba Fàbrica de Murs i Valls del siglo XIV.
Su objetivo era elevar el pretil del río para evitar las inundaciones.
Estuvo funcionando desde el XIV al XVII para evitar precisamente las riadas.

Por eso cuando hablamos de cambio climático -que yo estoy totalmente de acuerdo, nadie en su sano juicio puede negarlo- no es menos cierto que esto está ocurriendo desde tiempo inmemorial.
Quizás ahora acrecentado porque nosotros con el funcionamiento humano que tenemos lo estamos aumentando.

Mire, decían en el año 1957 cuando se inundó Valencia y produjo una cantidad de destrozo brutal -también pérdida de vidas humanas- que la limpieza de ese pretil elevado del río Turia a su paso por el centro de Valencia podría haber evitado las inundaciones en Valencia y por lo tanto la destrucción que se produjo.
El problema es que el fondo del cauce estaba colmatado.
Durante siglos no se había mantenido, por lo tanto todo ese desarrollo de ingeniería se había echado a perder.

Como le decía, dos objetos fundamentales.
Uno, cuando se producen 550 litros por metro cuadrado poco se puede hacer.
Lo que sí que se puede hacer es paliar los daños.
Y ese paliar los daños viene íntimamente relacionado con la limpieza de ríos, cauces, azarbes etcétera, etcétera.

Por lo tanto, yo sí veo ya y todos podemos ver un culpable -entre comillas- o dos culpables -entre comillas- de lo que ocurrió.
Uno, la naturaleza.
Dos, los seres humanos, que no hacemos las funciones que nos están encomendadas.

Como es -permítame que lo diga pero así lo pienso y no sé si usted lo pensará- la Confederación Hidrográfica del Segura.
Y cuando les dicen «oiga, ¿ustedes por qué no han hecho su obligación, por qué no han ejecutado las obligaciones de sus responsabilidades?
» y dicen que es que no hay fondos.
El otro lo decía un compañero suyo, un alcalde compañero suyo.

Y claro, yo cuando oigo lo que no hay fondos me preguntaba lo mismo que le voy a hacer a usted ahora.
¿Usted se imagina que le dijeran que no hay fondos para sanidad, justicia, educación y por lo tanto los niños no fueran al colegio, los justiciables no tuvieran la posibilidad de administrar la justicia y los enfermos no pudieran ser curados?
Es una pregunta de perogrullo, ya sé lo que me va a contestar.

Y voy a terminar diciéndole una cosa.
¿Está usted contenta con la respuesta de las administraciones?
La primera alcaldesa que ha comparecido hoy aquí, su compañera del pueblo de Bigastro decía ante una pregunta de un parlamentario compañero nuestro aquí que bueno, que sí, que estaba contenta con las ayudas comprometidas, pero que de 2 millones que le correspondían solo había recibido a día de hoy 45.
000.

Gracias, señora alcaldesa.
Estoy a su disposición.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
En cuanto al tema que plantea sobre si me parece bien o no la actuación de la confederación, a ver, está claro clarísimo que cada administración tiene que asumir su responsabilidad en cada momento.
El mantenimiento del río es responsabilidad de la confederación.
El mantenimiento de las azarbes y acequias de mi pueblo es responsabilidad de los regantes.

Le puedo decir que los regantes en la medida de sus posibilidades…, porque lo pagan de sus bolsillos y ya sabéis lo duro que es ser agricultor en una zona como la nuestra, la Vega Baja del Segura, donde la mayoría de agricultores son minifundios, pequeñas explotaciones que están sometidas a los vaivenes del mercado.

No son grandes explotaciones como las que a lo mejor puede haber en otras zonas de España o incluso de la Comunidad Valenciana, ¿vale?
Entonces los regantes hacen en la medida de sus posibilidades lo que pueden.

En cuanto a la Confederación Hidrográfica del Segura claro que tiene que mantener el cauce del río en condiciones, para eso tenemos en España -gracias a Dios- un estado democrático.
Y hay otras instituciones por encima de ayuntamientos como el mío y como otros pequeños ayuntamientos -todos los de la comarca de la Vega Baja- que deben exigir a cada administración por rango superior el cumplimiento de sus obligaciones.
Y favorecer o permitir los recursos necesarios para que eso sea posible.

Si la confederación no mantenía el río en condiciones, habrá que ver por qué no lo hacía.
Si no tenían presupuesto, habrá que ver por qué no lo tenían.
Eso no creo que sea ahora el objeto de esta comisión.
Si es tan importante lo que yo opine, pues nada.
Yo no tengo ningún inconveniente en ir a la confederación, pedir las explicaciones -que usted sabe de sobra las que son-.

Y bueno, yo le puedo decir que soy alcaldesa de este pueblo desde hace un año prácticamente.
Que he sido concejala durante muchos años.
He estado en el gobierno y en la oposición.
He recibido una deuda de más de cinco millones de euros, equivalente o superior a lo que es el presupuesto anual de este ayuntamiento.

Y qué quiere que le diga.
Si mi vecino viene y me pregunta: «Inma, ¿por qué no me asfaltas una calle?
», le digo: «No hay dinero».
 Y me dicen: «¿Como que no hay dinero?
Esa no es una respuesta».

Y digo: «Pues sí, es una respuesta.
 Si tú quieres que te explique por qué no hay dinero, yo te lo puedo explicar.
Vamos a ver qué pasó de ahora hacia atrás y por qué este ayuntamiento debe cinco millones de euros equivalente a lo que es el presupuesto anual».
 Blanco y en botella.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora alcaldesa.
No vea usted en mis palabras el más mínimo atisbo de crítica a su gestión.
Al revés.
Lo que estoy apoyando es que cuando uno hace dejación de funciones… Fíjese usted que si yo no viniera a las Cortes, si yo no viniera a las comisiones ni viniera a los plenos, a mí me exigirían el cumplimiento del deber.
El deber para el cual me han elegido.
Eso es lo que le estoy diciendo nada más.

No puede una administración en España -que, gracias a Dios, como usted ha señalado correctamente, es un estado democrático de derecho- hacer dejación de funciones.
Y cuando eso ocurre hay que pedir responsabilidades.
Y yo ahí discrepo con usted.
Sí que es objeto de esta comisión el analizar el por qué han ocurrido los hechos -que ya lo sabemos- y cómo se pueden minimizar los hechos en el futuro.

Yo creo que parte…, creo no, todos los que estamos aquí presentes sabemos que parte de…, para evitar o para minimizar los riesgos en el futuro pasa por que el cauce del río se limpie, por que se refuercen las motas, por que se limpien los azarbes, etcétera, etcétera.

No se trata aquí de echar la culpa a nadie de por qué han ocurrido las cosas.
Sabemos que ha sido la naturaleza desbocada.
Pero sí…, oiga, vamos a intentar minimizar en la medida de lo posible la situación dramática que ha ocurrido.
Que ha habido los muertos que ha habido, pero que podían haber sido muchos más.
Si no se nos aparece la Virgen -y perdone usted que utilice esta expresión coloquial- se vuelve a repetir.

Por lo tanto, no vea usted el más mínimo atisbo de crítica a su gestión.
Todo lo contrario.
Me parece que son ustedes una gente que han hecho todo lo posible para evitar que la cosa se desbocara mucho más de lo que se desbocó.
Aquí tengo compañeros alcaldes y ex concejales de todos los partidos políticos que estuvieron dando el callo en aquellos días y que no podían acudir a Cortes porque estaban en sus pueblos con el agua hasta la cintura.

Por lo tanto no es una crítica política, pero sí una crítica a la gestión.
Y yo fíjese que no he dicho esta confederación hidrográfica ni la anterior.
Sostenida por el Partido Socialista y Podemos en el gobierno ni por el Partido Popular en la anterior.

Simplemente he dicho que hay que pedir responsabilidades, claro que sí.
Y para eso estamos.
Y le deseo por lo tanto lo mejor.
Y cuando se vuelvan a producir los hechos -que se van a producir seguro, esperemos que de menor dramatismo- pues estar un poco preparados.

Gracias, señora alcaldesa.
Muy amable.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Tormo.
Pues vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señora presidenta.
Muchas gracias, alcaldesa.
Que ahora no la veo pero bueno, me la puedo imaginar en la pantalla.

Gracias por su explicación.
Estamos muy de acuerdo con usted en consultar todos esos proyectos técnicos -que hacen técnicos- a los agricultores, que son los mayores conocedores de cómo discurre el agua por los azarbes.
Creemos que es fundamental.

De hecho, se estaba comentando ahora cómo se estaba llevando a cabo la elección de los proyectos por parte del plan Renhace, que ha sido a través de participación ciudadana pero cuestionable porque tan solo un cerca de…, no llega a 500 vecinos de la comarca de la Vega Baja han votado, cuando sabemos que hay una población de 450000.
Pero bueno, sí.
Es fundamental consultar con los agricultores.

También ha resaltado un poco justificando que…, claro, que al final no tienen dónde crecer y sí han estado construyendo donde el Patricova dice que es inundable.

De hecho, llegó un punto en Catral en el que la Generalitat quitó las competencias urbanísticas al ayuntamiento durante más de tres años precisamente por esas ilegalidades que se estaban llevando a cabo desde el ayuntamiento con permisos y licencias y demás.
En 2009 se devolvieron esas competencias.

Ahora dice que…, bueno, la ley de ahora posibilita la legalización -entre comillas- con esos planes de minimización de impacto.
Bueno, minimización de impacto, planes… no sé si lo sabe, pero ya la ley de suelo no urbanizable de 2004 ya hablaba de esos planes de minimización de impacto.

Se ha ido flexibilizando a medida que ha ido pasando el tiempo con la legislación…, con la LOTUP que se aprobó en 2014 se abrió mucho la mano.
Pero es verdad que se quería más, porque por parte de muchos ayuntamientos nos traían esa problemática que estaban viviendo y la necesidad de llevar a cabo esos planes de minimización de impacto.

Pero entonces es verdad que no teníamos -por aquel entonces, que gobernaba el Partido Popular- el apoyo del mayor partido de la oposición, que era el Partido Socialista.

Y sí que han tenido ellos el apoyo del Partido Popular para poder hacer esa modificación de la ley y que llegue incluso a Catral y a poder solucionar esa problemática, si bien sabe que no es fácil llevar a cabo ese plan de minimización de impacto porque no es a cambio de nada.
Hay que llevar a cabo determinadas infraestructuras para evitar que pasen perjuicios por catástrofes naturales, por ejemplo.

Y entonces también estoy de acuerdo con usted en que la tecnología ayuda.
Usted lo ha citado.
Las nuevas tecnologías nos han ayudado mucho.
En todos los sentidos.
En infraestructura creo que también, que también es importante tenerlo en cuenta para ayudar a que no vuelva a pasar estos perjuicios en esas zonas que están calificadas como inundables.
Porque hay medios, hay medios que se pueden llevar a cabo.

Hay obras que se pueden llevar a cabo y que, como usted también muy bien ha explicado, y aquí ha coincidido con varios alcaldes, esa forma de llevar a cabo las infraestructuras se deben de hacer de manera global, con una visión global.
Porque si se hacen de manera individualizada es verdad que puede ayudar a un municipio pero afectar a otro.

Entonces estamos totalmente de acuerdo.
Yo creo que su exposición ha sido muy clara.
Además dando gracias de que Catral está un poquito más elevado y no sufrió tantos daños como en otros municipios.

Pero que…, claro hay que estar ojo avizor porque si por ejemplo ahora en Callosa de Segura no se han hecho aún las obras de reparación de todos los muros de contención que hacen de diques de todas esas piedras, evidentemente, si viene otra DANA y puede perjudicar gravemente a Callosa del Segura tirando todas esas piedras, al final…, y en otros municipios no se han llevado a cabo las infraestructuras necesarias en la CV-95 etcétera, etcétera, al final todos los municipios acabarán siendo más afectados de lo que ya lo fueron en septiembre de 2019.

Por lo tanto entendemos que…, claro, que usted también está por la labor de apoyar a que se lleven a cabo -y por lo que ha dicho yo creo que sí porque vamos, más o menos lo ha afirmado-, que se lleven a cabo todas esas infraestructuras, esos proyectos necesarios para que de manera global, con esa visión global se puedan evitar esos perjuicios ante una posible futura DANA y -concluyo ya- consultando a los agricultores.
Ese apunte de verdad es que me ha encantado.
Estoy totalmente de acuerdo con usted.
Muchas gracias.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Gracias.
Bueno, referente a lo de las competencias urbanísticas, sí.
Le retiraron las competencias urbanísticas a Catral.
Pero tengo que decir que antes de que se las retiraran, y fue un tema absolutamente político, el equipo de gobierno de aquel momento…, bueno, no el equipo de gobierno al completo, sino el alcalde, el arquitecto y el secretario municipal y un concejal del entonces grupo de la oposición, del Partido Popular, porque durante esos años gobernaba el PSOE, fueron hasta en tres ocasiones pero solo dos de ellas lo acompañó un concejal del Partido Popular a hablar con la conselleria de ese momento para buscar soluciones al problema que teníamos en Catral.

Entonces creo que una vez más…, Catral es un pueblo pequeño.
Antes era más pequeño.
Teníamos menos habitantes y menos recursos.
Y bueno, el equipo de gobierno de aquel momento con el acompañamiento de la oposición -que era del Partido Popular, mismo partido que gobernaba entonces en la Comunidad Valenciana- acudieron a la conselleria intentando buscar ayuda para ver cómo solucionar el problema de las casas.

En cuanto al Patricova, ya le digo a Elisa que es de aplicación tanto en lo que sería el casco urbano, o sea que cualquier desarrollo digamos dentro de la legalidad del casco urbano de Catral estaría sometido al Patricova, lo mismo que lo están las casas que sufrieron los daños con estas inundaciones.

En el año 2004 la ley urbanística valenciana ya recogía los planes de minimización, pero no recogían la casuística que se da en Catral.
Ahora, la nueva ley urbanística valenciana tiene algunas herramientas que nos permiten o nos van a permitir poder solucionar ese problema.
(Veus)

Y no puedo decir nada más.

La senyora Díaz González:

Así es.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Pues vamos ya con el último de los grupos parlamentarios.
En este caso, el Grupo Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.
Cuando el micro y usted quieran.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.
Buenas tardes, Inma.
Bienvenida.
La verdad es que me he quedado impresionado por tu exposición, porque realmente Catral fue una parte de los límites de la comarca y yo incluso pensaba que habíais sufrido menos lo que es la DANA.
Y realmente veo que habéis desarrollado un trabajo magnífico.
Por lo tanto, te tengo que felicitar personalmente, porque no lo sabía.

Yo también pienso, como tú, que somos parte de un todo y que nuestras arterias, nuestras venas son las acequias, los azarbes tanto de avenamiento como de regadío.

Y que son los agricultores, como estamos todos reconociendo, que además tú has sido la primera que lo ha dicho, que los que realmente las mantienen y por lo tanto hay que agradecérselo infinitamente.
Porque esto ha hecho que realmente la inundación, dentro de lo que hemos sufrido, mediante su trabajo hayamos sufrido menos.

Es verdad que tenemos que exigir todos de forma unida a las administraciones que hagan su trabajo, y concretamente a la confederación.
Pero me llama la atención la intervención de algún compañero de aquí diputado porque realmente si una entidad no tiene recursos realmente poco trabajo puede hacer.

Y no le tiene que sorprender a nadie, porque si realmente no hay recursos, no hay.
Pero el culpable no es la confederación, en este caso.
El culpable son los políticos que aprueban los presupuestos en las Cortes generales.
Y en aquel caso es Ciudadano y Partido Popular.
Por eso me sorprende muchísimo la intervención.

Yo quería… sí, sí.
Usted ríase, sí.
Yo quería saber qué piensa usted de los proyectos de Vega Renhace.
Si los conoce, si ha tenido la oportunidad de leer algunos.
Y, sobre todo, uno que probablemente le afecta más, que es el de la rambla de Abanilla, que la quieren canalizar por el norte e incluso crear unas zonas para… -no sé cómo se llaman-, sino para que el agua de alguna manera duerma ahí y por lo tanto se pueda ir mandando al río poco a poco.

Esto es un proyecto de «Segura Transparente», que ayer precisamente expusieron allí en Guardamar.
Y me pareció muy interesante.
Pero claro, usted, como alcaldesa de Catral, no sé qué piensa al respecto con este proyecto.

También saber cuántas familias son las que han padecido…, ya ha comentado lo de las viviendas, pero cuántas concretamente.
Porque me imagino que 1.
500 euros por cada una de ellas incluso muchas de ellas probablemente mínimo unos 1.
000, 1.
500 euros más -son 3.
000-.
Por eso yo antes he hecho la multiplicación y me salían dos millones.
Y no 45.
000 euros, que la alcaldesa de Bigastro se ha equivocado en ese cálculo.

También, ¿qué conclusiones ha sacado de la reunión con el conseller, con Arcadi España, precisamente del otro día?
Y bueno, estas son las preguntas que yo quisiera hacerle.
Y blanco y en botella.
Y por supuesto estoy seguro que ganaremos también, alcaldesa.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Bueno, Manolo.
En cuanto a la canalización de la rambla de Abanilla…, bueno, creo que voy a reiterar lo mismo que he dicho antes.
Conozco parte del proyecto.
No soy técnico especialista y necesitaría verlo con detenimiento y acompañándome, sinceramente, de nuestro arquitecto municipal, que es el técnico de mayor rango y más conocedor que tengo en mi pueblo.

Y me acompañaría el presidente de la comunidad de regantes de Catral o cualquier otra persona de esta comunidad de riego, porque son ellos… Y yo me reitero siempre en lo mismo.
Si desvían la rambla son los técnicos los que saben cómo lo tienen que hacer.
Pero tienen que tener en cuenta los cauces donde va a desembocar esa rambla si son capaces de asumir la posible avenida de agua que esa rambla en un momento dado pueda verter a ese cauce.
No conozco hasta ese extremo el proyecto.

Y confío en que…, y lo digo otra vez, sinceramente, porque de verdad confío enormemente en que todos los técnicos que están trabajando para poner en marcha todos esos proyectos tengan en cuenta algo fundamental.
Que es tener en cuenta a todos los regantes y vecinos de la comarca y sus conocimientos.

Y a les Corts les digo sinceramente que es la primera vez en toda mi vida que he oído -porque ya os he dicho antes que soy nieta de agricultores- que Valencia, el gobierno valenciano se ocupa de la comarca de la Vega Baja.
No se han ocupado nunca.

Y, sobre todo, no se han ocupado nunca de nuestro río.
Parece que el único río que pasa por la Comunidad Valenciana sea el Túria.
Y parece que el Segura no es cosa de la Comunidad Valenciana porque nace más arriba fuera de nuestra comunidad.
Y siempre tenemos problemas con eso.
Con todo.
Con el mantenimiento, con los caudales que nos tocan y nos quitan, etcétera, etcétera, etcétera.

Entonces es la primera en mi vida -y tengo 57 años- que tengo la posibilidad y he escuchado que les Corts escuchan a la comarca de la Vega Baja.
Y por eso tengo fe y confianza en que este proyecto va a salir adelante con la ayuda, con el apoyo de todos y con las aportaciones de los técnicos y de los que no siendo tan técnicos han aprendido en el día a día lo que su tierra le está diciendo y lo que su tierra le demanda.
Eso en cuanto a lo de canalizar la rambla.

No recuerdo ahora mismo el resto de preguntas que me has hecho, Manolo, porque sinceramente me emociona esta situación, de verdad.
Pregúntame de nuevo, por favor.

La senyora presidenta:

Está conectando otra vez el micro.
No es que no te quiera contestar ni hacer más preguntas.
Es que el micro hoy va con un poco de retraso.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale, vale.

El senyor Pineda Cuenca:

Ahora.
Bueno, quería saber sobre las ayudas de la DANA, porque has comentado que había también caminos rurales, las familias que pueden… daños estructurales en las viviendas.
¿En qué medida tus…?
Centros escolares o incluso…, bueno, pero centros escolares me imagino que no porque además fue uno de los albergues.
Pero a lo mejor el consultorio médico o vehículos, si hubieras tenido algún daño.

Y si hay algún proyecto dentro de «Vega Renhace» que a lo mejor beneficia particularmente a Catral y que, por lo tanto, consideras que debería ponerse en marcha.
Eso era más o menos.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Vale.
Las familias que atendimos en el Ayuntamiento de Catral ahora mismo no tengo la cifra aquí pero son entre 200 y 300, que fueron las primeras que solicitaron la ayuda de los 1500 euros.
Luego de todas esas algunas recibieron la visita de los técnicos de la conselleria, que fueron haciendo las valoraciones, etcétera.
Y sinceramente no sé cuántas de ellas han recibido ya las ayudas.

Solamente sé…, o por lo menos yo tengo conocimiento de un caso que es el único caso que conozco.
Bueno, realmente eran dos.
Una familia que tardó bastante en tener conocimiento de cómo estaba su expediente.
Pero también es cierto que a veces hablar con las administraciones públicas en un teléfono, y que te piden datos que algunas personas si son mayores no tienen facilidad para encontrar en los papeles o facilitar.
Pero bueno, esa familia ya lo tiene claro -desde hace como mes y medio o así-, la situación de su expediente.

Y tenemos una familia que es de origen inglés que no dominan el castellano y estamos intentando ver toda su documentación y ayudándoles.
Eso en cuanto a lo que son familias.

En cuanto a lo que son daños, solamente puedo decir que los agricultores, como he dicho antes, en la comarca de la Vega Baja y en mi pueblo son generalmente minifundios, pequeñas explotaciones.

Y bueno, como nos hemos acostumbrado a vivir todos tan bien porque la verdad…, y los agricultores son de mucho trabajar y poco ganar.
Y si encima tienes una pequeña explotación, pues vives de otra cosa.
Trabajas…, yo qué sé… en una gasolinera, o en…, no sé.
En una fábrica de zapatos o vendes seguros.
Y eso es tu actividad principal.

Entonces muchos de los agricultores de la comarca y de mi pueblo realmente no tienen sus explotaciones agrícolas como… digamos dadas de alta como agricultores en sí mismo.
Entonces tienen algunas dificultades para poder optar a determinadas ayudas.
Esa es la problemática con la que nos hemos encontrado.

En cuanto al Ayuntamiento de Catral…, bueno, con fondos propios nosotros no hemos podido acometer la reparación de los caminos que… Me estoy quedando sin batería, dice.
De los caminos… ¿ah, sí?
No hemos podido acometer -perdón- la reparación de los caminos que se nos han destrozado.

Pero sí que tengo que decir que algunos de ellos o los que estaban en peores condiciones inmediatamente fueron las administraciones superiores…, la conselleria la que vino y reparó el camino más destrozado que teníamos.

De hecho, un coche cayó en la zanja que se abrió por la fuerza del agua.
Entonces…, bueno, hay una reparación ahí provisional que está pendiente de que nuestro técnico municipal nos asesore y nos diga si esa reparación debe ser ya la definitiva porque crea un badén que…, bueno, en otra posible avenida se llevaría por delante el bancal del señor que lo tiene al lado.

Pero en fin, de momento los coches pueden circular por la zona y estamos pendientes de reparar algunos de esos pasos bajo la autovía que comunican digamos las dos partes del municipio y que…, bueno de tener agua ahí tanto tiempo el asfalto está estropeado.
Se han creado hoyos.
Si pasa alguien con una moto o con una bicicleta -cosa muy normal en la Vega Baja, que nos movamos en bicicleta de un lugar a otro- a veces eso resulta un poco peligroso.
A un coche se le puede romper una rueda pero en una bicicleta o en una moto te caes seguro.

Y bueno, esa es básicamente la problemática que ahora mismo tenemos en Catral.

La senyora presidenta:

Perfecto.

Me solicita el diputado de Ciudadanos, el señor Tormo, alusiones.
Sin que sirva de precedentes, le voy a dar 1 minuto para que conteste.
Pero evitemos en la medida de lo posible hacer contestaciones en diferido como… En fin.
No comento.
No comento.
Le pongo 1 minuto.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.
Mire, no se trata de sentar precedente o no.
Se trata de reglamento.
Con todo el cariño y todo el respeto que le tengo a esta cámara y a todos sus componentes.

Pero es intolerable, absolutamente intolerable… y no tiene nada que ver con la señora alcaldesa.
Es intolerable la alusión que ha hecho el señor Pineda al Grupo Parlamentario Ciudadanos de no aprobar unos presupuestos que el gobernador del Banco de España -que no es de Ciudadanos- y el presidente del Banco Central Europeo decían que eran inasumibles porque faltaban diez mil millones de euros.

Basta ya de diferir las responsabilidades del que gobierna al que no gobierna.
Basta ya.
Porque lo que usted ha hecho es una irresponsabilidad.
¿Sabes por qué?
Porque de… No, no.
Porque de que el cauce del río estuviera sucio… Puede usted hacer todos los gestos que quiera.
De que los azarbes no se limpiaran… De eso hubo como consecuencia millones de euros de pérdidas y pérdidas de vidas humanas.
Le pido un poquito de responsabilidad.

Gracias, señor Pineda.
Gracias, señora presidenta.
Y discúlpeme, señora alcaldesa, por haber sido testigo de un rifirrafe que, por otro lado, es perfectamente sano en democracia.

La senyora presidenta:

Bien.
Pues con esta intervención finalizamos la comparecencia y también la comisión.
Señorías, les recuerdo que el próximo día en el que tendrá lugar la comisión será el 16 de julio a las 10 de la mañana.

Les recuerdo que tendremos cuatro comparecientes.
¿Vale?
Ya incrementamos el número.
Por lo tanto, les pediría por un lado puntualidad máxima.
Empezaré a las 10 de la mañana.
Puntual.
No como hoy.
Haremos un descanso a mitad de las cuatro comparecencias de 5 minutos estrictos.
Británicos, como decía antes.
Y seré, evidentemente, muy muy estricta con los tiempos.

Creo que hemos hecho tres comisiones ya de prueba.
Ya pueden saber ustedes cómo funciona esto.
Yo creo que, sabiendo que los alcaldes y las alcaldesas -y no lo digo por usted, señora alcaldesa, pero- en general, tienen muchas ganas de hablar, bueno, controlarnos todos un poquito en el tiempo, ¿de acuerdo?
Porque nos hemos ido hoy a cuatro horas.
Iríamos a cinco horas con cinco comparecientes y creo que también necesitamos conciliar los tiempos también en comisión.

Alcaldesa, muchísimas gracias.
Un placer haberla recibido telemáticamente en esta comisión.
Y nada, ya sabe que estamos a su entera disposición.

La senyora Úbeda Pascual, alcaldessa de Catral:

Muchísimas gracias a todos.
No podrán con nosotros.

La senyora presidenta:

Gracias.
Pues damos por finalizada la sesión.
Muchas gracias.