Institucions%20Firals%708609.03.01%20macro.html





Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 1 de març de 2018.
Comença la reunió a les 16 hores i 33 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 28.

La senyora presidenta:

Vamos a iniciar la comisión de investigación de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana.
Y vamos a hacerlo pasando lista en primer lugar, por favor, señora secretaria.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias.

Pues antes de empezar con la comisión decirles que hemos recibido un correo a las dos y veintisiete minutos, viene de doña Dolores González Rodríguez, del Congreso de los Diputados, y dice así:

Â«Buenos días.
Siguiendo instrucciones de Gerardo Camps paso a comunicaros que por motivos de salud, lumbociatalgia, causada por una hernia discal, me encuentro impedido para asistir a la comisión.
Lo pongo en su conocimiento y remitiré certificado médico.
Un saludo.
Â»

Bueno, se ha recibido esta mañana.
Por lo tanto, no va a asistir el señor Camps.

Así que la mesa de esta comisión tiene pendiente recolocar también a otro compareciente anterior.
Pues valoraremos la conveniencia o no de volver a citar una vez más al señor Camps.
Lo hablaremos con el resto de grupos.

Así que, si les parece, vamos a hacer pasar, por favor, a la compareciente.
(Pausa)

Compareixença de la senyora Yolanda García Santos, extresorera del Partit Popular de la Comunitat Valenciana

La senyora presidenta:

Bienvenida Yolanda García Santos.

Comparece usted en calidad de tesorera del Partido Popular de la Comunidad Valenciana.
Y le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y, finalmente, debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Va a haber un primer turno de quince minutos, en el cual todos los grupos parlamentarios le harán preguntas.
Esos quince minutos serán para preguntas y respuestas.
Y después hay un segundo turno, por si alguno de los grupos quiere ejercerlo, de otros cinco minutos.

La senyora García Santos:

Me parece perfecto.

La senyora presidenta:

Bien.
Pues muchas gracias.

Y vamos a empezar con el Grupo Ciudadanos.
El señor Woodward.
Quince minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenas tardes, señora García.

La senyora García Santos:

Buenas tardes.

El senyor Woodward Poch:

Bienvenida a esta comisión.

Primero de todo me gustaría si me puede informar qué cargos ostentó en el Partido Popular entre 2003 y el 2008, y a su vez a partir del 2008.

La senyora García Santos:

Pues del 2003 al 2008 afiliada de base del partido; y a partir de finales de octubre de 2008 tesorera.
Creo que hasta el año 2012, creo recordar.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien.
Por lo tanto, usted sabe si participó usted en alguna reunión en relación al congreso nacional que se celebró en Feria Valencia en junio de 2008.

La senyora García Santos:

No participé en ninguna reunión.
Y querría además, antes de nada, hacer una matización.
Yo, en la documentación que me han enviado desde esta casa, he comprobado que ponía componentes del comité organizador del congreso nacional del año 2008, y me ponían a mí como integrante de ese comité organizador y como tesorera, además.
Entonces, yo nunca he pertenecido al comité organizador, la verdad es que de ningún congreso, pero de ese en concreto no he pertenecido, y tampoco era tesorera en ese momento.
Entonces, ni he tenido ningún tipo de relación con la Feria Valencia tampoco.
Pero simplemente quería hacer ese matiz porque no es correcto.

El senyor Woodward Poch:

De acuerdo.
Muchas gracias por la matización.

Iré entonces a otras preguntas que tenía preparadas e iban en relación a partir del 2008 cuando usted es tesorera del Partido Popular.

¿Sabe si en alguna ocasión en su cargo de tesorera se habló sobre la factura que había pendiente de pago de Feria Valencia?

La senyora García Santos:

No, no, y además a mí Feria Valencia nunca se ha dirigido en el momento en que soy tesorera, desde el momento en que soy tesorera no, y antes por supuesto que tampoco, puesto que no era quién para que se dirigiese, y después tampoco.

El senyor Woodward Poch:

Lo que quiero decir es que a usted no le tenían que reclamar la factura por parte de Feria Valencia.

La senyora García Santos:

No, no.

El senyor Woodward Poch:

Solo se dedicaba, imagino, al pago de facturas.

La senyora García Santos:

¿Como tesorera?
Como tesorera, ya lo he explicado en sede judicial, pero era un cargo de nueva creación, no existía hasta ese momento.
No aparece en los estatutos porque fue justo después del congreso regional.
Entonces no tenía funciones, era…, ustedes igual me entienden mejor que allí porque formar parte del comité ejecutivo regional es importante, pero no era un cargo ejecutivo, no era un cargo de tener que realizar ningún tipo de contabilidad, ni previsión ni de nada de esto.

El senyor Woodward Poch:

Usted dice que estaba en el comité ejecutivo.

La senyora García Santos:

Como tesorera.

El senyor Woodward Poch:

Como tesorera.
En algunas de las reuniones del comité ejecutivo se habló sobre el tema de la factura que había pendiente de Feria Valencia.

La senyora García Santos:

No, no recuerdo yo.

El senyor Woodward Poch:

Pues nada, por mi parte no tengo más preguntas.
Muchas gracias.

La senyora García Santos:

Muy bien.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Por parte ahora del Grupo Podemos, quince minutos para el señor Almería.
Cuando quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyora García.

La senyora García Santos:

Bona vesprada.

El senyor Almería Serrano:

Benvinguda a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Com vosté sabrà, ja duguem bastants mesos en esta comissió i han comparegut moltes persones, tant de l'estat i dels òrgans de govern i executius de Fira València com membres del Partit Popular.

En les diferents declaracions hi ha coses que concorden i hi ha coses que no.
Li farem algunes preguntes per a intentar aclarir alguns dels punts que se'ns queden encara un poc obscurs.

Pareix que abans que s'organitzara el congrés, en 2008, del Partit Popular, ací, a València, va haver-hi una reunió entre dirigents del Partit Popular a nivell estatal i a nivell de la Comunitat Valenciana en què els dirigents de la Comunitat Valenciana van reclamar, eh, assumir el cost que anava a tindre eixe congrés ací.

Després, també se'ns va dir que des de Madrid se donaren instruccions expresses perquè no se contractara amb les empreses de la trama Gürtel, cosa que ací, a València, pareix ser que no va ser una instrucció acceptada perquè van continuar contractant.

A vosté li sona açò, del que estic parlant?

La senyora García Santos:

Lo que me suena es de haberlo leído como ustedes y haberlo escuchado, pero yo no he participado ni de lo uno ni de la reunión ésta que usted comenta de antes del congreso, ni he participado ni se me ha dado a mí ningún tipo de instrucción porque yo no tenía capacidad de contratación, no era a quien tenían que dirigir esa instrucción.

El senyor Almería Serrano:

Li pregunte si li sona?

La senyora García Santos:

Me suena de los periódicos, ¿no?
, y de la prensa y de todo.

El senyor Almería Serrano:

Encara que vosté ha manifestat, i per favor confirmem que això és així, que com a tresorera membre del comité executiu no tenia ninguna funció altra de tresoreria.

La senyora García Santos:

Está en los estatutos del partido, donde se puede comprobar.

El senyor Almería Serrano:

Aleshores, diguem, era un càrrec testimonial.
Però sí que formava part del comité executiu?

La senyora García Santos:

Sí, sí, claro.

El senyor Almería Serrano:

Si és deveres que en algun moment se va produir eixa assumpció de la responsabilitat del cost del congrés del PP en 2008 per part de la direcció de la Comunitat Valenciana, en algun moment és possible que arribara al comité executiu alguna notificació o algun requeriment per a pagar alguna factura, eh, d'este congrés.

Coneix vosté o s'enrecorda si va arribar algun requeriment per al pagament de factures al comité executiu, perquè s'haguera de prendre una decisió allí?

La senyora García Santos:

Pero es que yo al comité ejecutivo no creo que llegase ningún tipo de requerimiento, al comité ejecutivo.
Es como, usted es de Podemos, ¿no?
, ustedes tienen las asambleas, ¿a una asamblea le llega un requerimiento de pago de una factura?
Yo creo que no.
Le llegará a la persona responsable en su partido de ese ámbito; no le va a llegar a toda la asamblea el requerimiento de pago.

Yo, en el comité ejecutivo en los que yo he estado no recuerdo ese tema, que se haya tratado, con lo cual poco más le puedo decir.

El senyor Almería Serrano:

Del congrés nacional del Partit Popular de 2008 es va deixar de pagar una factura per valor de 568.
511 euros.
És una quantitat respectable.
Eixa factura es pagà fa poc.
¿Vosté creu raonable que un impagament d'eixe tipus, que va ser requerit per Fira València, poguera arribar al comité executiu?

¿Vosté va estar fins a finals de 2012, fins a eixa data va ser membre del comité executiu del Partit Popular?
I ¿des de 2008 fins a 2012 no té vosté coneixement que arribara un requeriment per a pagar una factura de més de mig milió d'euros?

La senyora García Santos:

Le insisto, ¿en su asamblea le llegan los requerimientos de pago de una factura?
¿En la asamblea…?

El senyor Almería Serrano:

Estem parlant d'un comité executiu, ¿eh?

La senyora García Santos:

Perdone, dentro de su partido existe un órgano de dirección del partido, ¿verdad?
¿Me podría decir cómo se llama?

El senyor Almería Serrano:

Consejo ciudadano estatal.

La senyora García Santos:

Vale.
Pues al consejo ciudadano como consejo ciudadano, ¿llegan los requerimientos de pago de una factura?

El senyor Almería Serrano:

Si son en vía judicial sí, puede llegar, ese tratamiento.

La senyora García Santos:

Bueno, pero es que entonces en vía judicial yo no, vamos, lo que sé de esa factura es lo que he leído…

El senyor Almería Serrano:

O si es un requerimiento prejudicial puede llegar al órgano de dirección, claro.

La senyora García Santos:

Puede, pero no…

El senyor Almería Serrano:

No, no, si yo le digo, ¿usted tiene conocimiento de que llegara?

La senyora García Santos:

No, no.
Ninguno, ninguno.
Ninguno.
Pero como ya se lo había contestado antes y me insiste, pues por eso le…

El senyor Almería Serrano:

Presidenta, per favor, voldria mantenir el diàleg…

La senyora presidenta:

Por favor, exactamente, el diálogo es entre el Grupo Podemos, el señor Almería, y la señora García.

Gracias.

El senyor Almería Serrano:

Almenys, senyora García, com a membre, com a tresorera diguem testimonial, vosté coneixia quin era el procediment que tenia el Partit Popular de la Comunitat Valenciana per a rebre factures autoritzar-les i pagar-les.
Coneix el procediment?

La senyora García Santos:

Sabe qué pasa, que en el Partido Popular hay una persona, que es una figura, que es el gerente.
Existe el gerente a nivel nacional, a nivel regional, a nivel provincial, y creo que a nivel local también, no lo sé, no lo tengo claro.
El caso es que los gerentes son las personas que están contratadas para todos estos efectos, entonces son ellos los que realmente saben cuál es el procedimiento a seguir.
Yo no estaba contratada, mi cargo no era un trabajo, no era un.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Aleshores no coneixia el procediment?

La senyora García Santos:

Es que no era mí.
.
.
, yo no tenía esa función, no tenía por qué conocerla.

El senyor Almería Serrano:

Aleshores no coneixia el procediment.

La senyora García Santos:

No.

El senyor Almería Serrano:

Val.
En algun moment es va assabentar dins del partit que Fira València estava requerint el pagament?

La senyora García Santos:

No, yo no.
Ya se lo he dicho.

El senyor Almería Serrano:

En ningun moment.
.
.

La senyora García Santos:

Yo lo que he sabido ha sido por la prensa.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé, doncs, no n'hi has més preguntes.

La senyora García Santos:

Vale.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Es el turno ahora del Grupo Compromís.
Será el señor García.

Quince minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada i benvinguda, senyora García.

La senyora García Santos:

Muchas gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

La veritat és que costa un poquet de fer esta compareixença perquè, si vosté ve en funció de tresorera del Partit Popular, però això.
.
.
, és que quasi que ens està diguent que el tresorer del Partit Popular de la Comunitat Valenciana, doncs, que és quasi un títol.
.
.
, no sé si dir-li nobiliari o com, perquè.
.
.
(Veus)

La senyora García Santos:

Nobiliario no.
Lo que pasa es que era un cargo que no existía, que no tenía.
.
.
, al crearse, no tenía funciones.
De hecho, en el siguiente congreso regional, sí que se le dotó de funciones.
Entonces, el siguiente tesorero sí que tuvo funciones.

En mi.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ja, però com vosté.
.
.
Li diré, perquè vosté ha dit: ací, a la millor, és més fàcil que vostés m'entenguen que en seu judicial.
.
.

La senyora García Santos:

Por el hecho de que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
Però jo crec que, a la millor, encara no, ¿no?
Perquè ací jo crec que tots hem tingut responsabilitats de govern, municipal o les que siguen, i tots sabem què vol dir tresorer.
.
.

La senyora García Santos:

Pero una cosa es una responsabilidad de gobierno.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
És a dir, tots sabem què vol dir tresorer, siga d'un ajuntament, d'una altra administració.
.
.

La senyora García Santos:

Claro, claro.
Esa es la diferencia.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
o del Partit Popular.
És que, clar, tresorer.
.
.

La senyora García Santos:

No.
Esa es la diferencia.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, por favor.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
tresorer és, tresorer és.
.
.

La senyora presidenta:

Un momentín, señor Garcia.
Un segundo.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
tresorera, disculpe.
Tresorera.
.
.

La senyora presidenta:

Un segundo, señor García.

Un segundo, señor García.

No interrumpan al señor diputado que está haciendo las preguntes, por favor, porque, si no, vamos a parar el tiempo y vamos a alargar esto innecesariamente.

Continúe.
Perdone.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per això li dic que encara me xoca més.

Si és que, clar.
.
.

La senyora García Santos:

Primero, en el momento en el que se organiza este congreso y se contrata este congreso y lo que hagan, yo no era ni tesorera ni miembro del comité organizador, ¿de acuerdo?
Era afiliada de base.
Primero.
Meses después, me nombran tesorera.

Un tesorero de una administración, de un ayuntamiento, de una empresa…, lógicamente, pues, tiene sus atribuciones.
En este caso, en este caso, le puedo garantizar que no las tenía.
No era un cargo ejecutivo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ja, però és que moltes voltes la semàntica no sols és ficar-li un nom i ja està.
És a dir, eixe nom comporta una sèrie…, vull dir, i responsabilitats tampoc.
Perquè està clar que feina no, feina de tresorera no; no sé quina feina faria en el comité ni m'importa ni li pregunte.
Però responsabilitat sí, responsabilitat sí dins d'una organització, com a tresorera, perquè, si no, quasi que m'està diguent que vosté seguia sent militant de base.
Perquè era tresorera, sense funcions, en un comité executiu que tampoc arriben factures impagades de mig milió d'euros on se puga debatre.
.
.

La senyora García Santos:

Un vocal, un vocal.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
No ho sé.
És que me costa.
.
.

La senyora García Santos:

.
.
.
, un vocal de un comité ejecutivo, ¿qué responsabilidad tiene?

El senyor Garcia i Tomàs:

Estem parlant d'una tresorera.

La senyora García Santos:

No, estamos hablando.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, estem parlant d'una tresorera.

La senyora García Santos:

.
.
.
de una tesorera sin funciones.
Sin… En el estatuto…

El senyor Garcia i Tomàs:

Ja, però s'haguera pogut quedar com a vocal i també sense funcions.
Perfecte.
Però era tresorera, era tresorera.
Però bé.

La senyora García Santos:

Bueno, vale.
Pero es que yo no soy la que decide, yo no soy la que decide.

No obstante, si no existen funciones, no puede haber responsabilidades…

El senyor Garcia i Tomàs:

És que seria molt difícil que me convencera.

La senyora García Santos:

Déjeme terminar la frase, por favor.
Déjeme terminar la frase.

Si no existen funciones, las responsabilidades van conforme a las funciones.
Si hubiese existido una función, digamos, de revisar la contabilidad, como en algún momento se ha hecho, yo hubiese tenido esa responsabilidad, la revisión de la contabilidad.
Si no existe esa función, yo no la tengo, no tengo por qué revisar esa contabilidad.

Yo creo que…, no sé, creo que ustedes me entienden, aunque no lo quieran (inintel·ligible) …

El senyor Garcia i Tomàs:

Me costa.
Me costa molt entendre-ho.
Perquè jo entenc, inclús, fins que dins d'una jerarquia i d'una presidència que puga estar hiperdelegada eixa presidència que.
.
.
, però seguix sent el president i responsable màxim d'una organització.
I ahí ja li dic organització ics, ja no me fique en ningú.

Per tant, tresorer, tresorera d'una organització ics, tenen unes responsabilitats.
Perquè és que.
.
.

La senyora García Santos:

Establecidas en unos estatutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
, és que, si no, al final.
.
.

I ara el que anem ací, a la.
.
.

La senyora García Santos:

Perdón, perdón.
Un.
.
.
, este.
Perdone.

Le he explicado, no sé si a usted o a su compañero, que la gerencia es la que tiene esas funciones.
Entonces, sí que hay una responsabilidad y hay una persona que lo hace, está totalmente capacitada, está contratada para tal efecto y es la persona que lo asume.

El senyor Garcia i Tomàs:

En la compareixença anterior, que va vindre el senyor Bárcenas, ja li han dit abans que van tindre ahí una reunió, al més al nivell, on se decidix que el congrés del Partit Popular se faça a València, a Fira València, i al final és ahí un poc a què anem i pel que preguntem de la factura.
I el Partit Popular en la Comunitat Valenciana s'oferix a.
.
.
, que se fa càrrec d'eixa factura.

Vosté, com a membre del comité executiu, ja no com a tresorera, ¿sabria que va dir en el seu moment el seu president autonòmic que se feien càrrec d'eixa despesa o tampoc ho sap?

La senyora García Santos:

Pero que yo no formaba parte del comité ejecutivo y no era tesorera.
Yo era afiliada de base cuando eso ocurre.
Yo no puedo saber lo que pasó.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, però, a vore.
.
.
No, no, jo ja no li dic quan s'acorda, perquè això jo entenc que ahí vosté no estava ni en eixa reunió ni quan.
.
.

La senyora García Santos:

No, ni en los meses posteriores tampoco.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, vull dir.
.
.
Però una vegada.
.
.
És a dir, la primera factura, fet el congrés, que és en juny, jo no crec ja que en juliol o en agost o en setembre, inclús, se girara la factura, perquè Fira València té els seus procediments, els seus mecanismes, miraria tots aquells serveis que s'havien fet, perquè tampoc no n'hi havia cap contracte ni cap aparaulat.
.
.
I jo ho dic perquè, si estava tan clar, si estava tan clar que s'havia decidit.
.
.
, perquè el mateix Partit Popular valencià s'havia oferit a pagar-lo, jo supose que després això se parlaria.

És a dir, això no ho diguem nosaltres.
Ací s'ha dit, s'ha dit, pel qui era el tresorer nacional del partit, com s'anava a pagar eixe congrés.
Després, vosté té responsabilitat, sí; però, probablement, coincidisquen les seues responsabilitats ja, com quan entra la factura o quan se parla d'eixa factura, (inintel·ligible) .
.
.
factura o despesa.

La senyora García Santos:

Es que yo creo que se han equivocado de persona.
Yo no recepcioné la factura.
Yo no era tesorera en ese momento.
En el comité ejecutivo, ya le digo y le he dicho a su compañero, en el nuestro, que yo sepa, no se habló de este asunto.
Y no le puedo decir más.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però sí que tindria constància…

La senyora García Santos:

¿Qué?

El senyor Garcia i Tomàs:

…Sí que tindria constància, perquè el president del Partit Popular era el senyor Camps, en vosté dins d'eixe comité executiu del Partit Popular, i oferixen ells el pagament.
No li dic que vosté estiguera en eixe oferiment, però…

La senyora García Santos:

Pero, escúcheme, yo, mientras forme parte del comité ejecutivo regional, no recuerdo que eso se hablase.
Si se habló, a lo mejor algún compañero…, a lo mejor yo ese día falte.
Pero yo no recuerdo que se hablase de ese tema, de ese asunto, lo he dicho ya varias veces.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí.
I els diferents actes també que se van fer en Fira València del partit…

La senyora García Santos:

¿Els diferents què?
 Perdón.

El senyor Garcia i Tomàs:

…els diferents actes que se van fer en Fira València, del Partit Popular, tampoc…, ¿era desconeixedora o no ho sabia o…?
No és l'únic acte que se va fer, el congrés nacional; hi van haver més actes.
Un sí que va ser un any abans, però, després, també ne van hi haure altres.
.
.

La senyora García Santos:

Yo estuve allí como afiliada.
Yo vi… Pero yo no sabía… Como afiliada de base, como usted comprenderá, no sé quién paga una cosa u otra, no lo puedo saber.

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt bé.

O siga, que del deute en Fira València ni se parlava ni.
.
.

La senyora García Santos:

Pero que lo hablarían las personas que lo tuviesen que hablar.
Yo no era una de esas personas.
No he tenido yo esa responsabilidad.

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt bé.

La senyora García Santos:

Lo siento en el alma.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora del Grupo Socialista.
Para ejercer el turno, será la señora Escrig.

Gracias.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señora García, por venir aquí, a la casa de todos los valencianos y valencianas.

Primera duda que… Tengo una duda.
Usted ha dicho que en la documentación que se le ha enviado desde aquí aparece como miembro del comité organizador del congreso nacional del PP de 2008.
Pero, ¿es una equivocación nuestra o es organigrama que…?

La senyora García Santos:

Yo imagino y estoy convencida de que es una equivocación suya, porque en ningún momento puedo aparecer en un organigrama que le hayan podido dar desde algún órgano del Partido Popular.
Porque ni era tesorera en ese… Porque, además, no solamente pone que formo parte del comité organizador, sino que pone como cargo de tesorera.
Ni era tesorera en ese momento ni formaba parte del comité organizador…

La senyora Escrig Monzó:

Vale.
Que puede ser que sea un error nuestro…

La senyora García Santos:

…O sea, que debe ser un error, un error de esta comisión, sí.

La senyora Escrig Monzó:

Bueno.

Usted estaba de tesorera en el comité ejecutivo del Partido Popular, sin funciones de tesorera; hasta ahí bien.
Entonces, ¿quién ejercía las funciones económicas dentro del comité ejecutivo?

La senyora García Santos:

La gerente.
Se lo he explicado antes.

La senyora Escrig Monzó:

¿No había ningún secretario de economía, ningún secretario de…?
No sé.
Es que no sé cómo se distribuye el comité ejecutivo del Partido Popular, si va por secretarías o cómo funciona.

La senyora García Santos:

Sí, va por secretarías.
Pero no le sabría decir exactamente quién era el que asumía esas funciones.
Yo no.

La senyora Escrig Monzó:

No lo sabe, no lo sabe.

Entonces, en el comité ejecutivo, nunca se habló de la deuda con Feria Valencia.
Medio millón de euros y nada, no…

La senyora García Santos:

No, no.

La senyora Escrig Monzó:

Nada.

Después de la celebración del congreso del Partido Popular, que fue un éxito, que se felicitó a Feria Valencia por todo cómo funcionó en ese comité ejecutivo…

La senyora García Santos:

Pero es que no creo… Tampoco creo que fuese ese el órgano en el que se tuviese que hablar.

La senyora Escrig Monzó:

¡Ah!
, ¿no?

La senyora García Santos:

No.
Yo creo que el comité ejecutivo regional… En su partido no lo sé; yo creo que también, en su partido igual.
En el Partido Popular, y creo que en el Partido Socialista también, se habla más de temas políticos que de temas económicos, en ese sentido.
Y en el suyo también, porque todos hemos visto reuniones federales y reuniones de sus órganos y será en unos órganos más restrictivos en los que se habla.

La senyora Escrig Monzó:

Yo le puedo hablar por la comisión ejecutiva en la que estoy, en la ejecutiva que estoy, y ahí hablamos de todo…

La senyora García Santos:

Claro.
Pero es que dependerá de…

La senyora Escrig Monzó:

…, hablamos de todo, de la situación del partido…

La senyora García Santos:

Pero es que igual, para usted.
.
.
, pero es que igual…

La senyora Escrig Monzó:

…, local, de los problemas económicos, etcétera.

La senyora García Santos:

Claro.
Pero, mire, una cosa es la comisión ejecutiva en la que a lo mejor usted está, y una cosa es el comité ejecutivo regional.

Estoy convencida que en la localidad de…, un pueblo cualquiera de la Comunidad Valenciana, en la local, lo hablan absolutamente todo.
Pero es que el comité ejecutivo regional lo forman todos los diputados autonómicos, lo forman cargos natos…, hay muchísimas personas.
Y es un poco…, usted lo ha de trasladar a lo mejor al órgano autonómico suyo o al de Pedro Sánchez y, entonces, estoy segura de que verá que, a medida que sube, es más político lo que se habla en un comité ejecutivo que en una localidad.

La senyora Escrig Monzó:

¿Y la aprobación de cuentas?

La senyora García Santos:

Yo la aprobación de cuentas sé que la gerente lo envía a Madrid y allí se consolida…

La senyora Escrig Monzó:

¿No aprobaban ustedes sus cuentas, las cuentas del Partido Popular de la Comunidad Valenciana?

La senyora García Santos:

Es que el Partido Popular es único en toda España, tiene el mismo CIF y se consolidan.
Así creo que se lo ha explicado el que era tesorero nacional.
Es lo que sé.

La senyora Escrig Monzó:

Claro, es que aquí dice: en el comité ejecutivo regional no hablábamos del congreso que había pasado.

La senyora García Santos:

Yo no he dicho eso.
Yo no he dicho que no hablásemos del congreso.
Es posible que el presidente, por supuesto -u otra persona-, manifestase el éxito que había sido el congreso, porque lo fue, claro.

Lo que he dicho es que los temas económicos del pago de una factura entiendo que no son motivo de hablar en un comité ejecutivo; que en el comité ejecutivo es más un tema político el que se ha de hablar.
Es distinto.

La senyora Escrig Monzó:

Y usted, tesorera sin funciones, ¿nunca se preocupó, durante sus años como tesorera, de la situación económica del Partido Popular, de cómo se pagaban las facturas?

La senyora García Santos:

Vamos a ver, si hay una persona, que es la gerente del partido, que lleva muchísimos años trabajando…

La senyora Escrig Monzó:

Pero yo no estoy hablando del gerente, yo no estoy hablando del gerente.
Yo le estoy hablando a usted, como tesorera, que no tiene funciones; pero, como tesorera sin funciones, ¿no se ha preguntado nunca, durante esos cuatro años: cómo está la situación económica de mi partido, cómo estamos pagando las facturas?

La senyora García Santos:

¡Hombre!
Por supuesto que se pagan de una manera absolutamente legal y se pagan cuando hay dinero y con las dificultades que tienen ustedes en su partido, exactamente igual.

Ustedes tienen sus dificultades, el Partido Popular tiene las suyas…

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, en estos momentos igual no.

La senyora García Santos:

Bueno, en otros igual peor.
En otros momentos, igual han sido peores.
Pero…

La senyora Escrig Monzó:

No, pero estamos hablando del Partido Popular en este momento.

La senyora García Santos:

…Bueno, estamos hablando… Bueno, estamos hablando…

La senyora Escrig Monzó:

Yo ya sé que les gusta esparcir…

La senyora García Santos:

No.
Estamos hablando usted y yo…

La senyora Escrig Monzó:

Sí, sí, sí.

La senyora García Santos:

…Y, entonces, es un poco el asunto.

Yo creo que usted, precisamente por ser del Partido Socialista, quizá debería, a lo mejor, entender más que partidos de nueva creación, como es Podemos.

Yo creo que el Partido Popular…, lo que yo he visto es que siempre ha pagado todas…

La senyora Escrig Monzó:

No se puede entender la corrupción, nunca, de ninguna parte, ¿eh?
, yo estoy hablando de ninguna parte.

La senyora García Santos:

¡Ah!
Bueno, vale, menos mal.
Porque yo también estoy de acuerdo con usted…

La senyora Escrig Monzó:

No se puede entender la corrupción nunca.

La senyora García Santos:

…que no se puede entender la corrupción nunca.

La senyora Escrig Monzó:

Claro.
En estos momentos, pues…

La senyora García Santos:

Estoy de acuerdo con usted.
Pero es que yo no le he dicho que entienda la corrupción.
No la entiendo, ni la apoyo ni la apruebo.

La senyora Escrig Monzó:

No, se lo digo yo por lo que estaba usted diciendo que se pagan bien las facturas, etcétera, etcétera.
Está más que constatado que ha habido facturas y que ha habido, en estos momentos, con el caso Gürtel, pues, que no está así de claro.

Pero, bueno, voy viendo…

La senyora García Santos:

Yo, a este respecto, le voy a decir dos asuntos.
Mi conocimiento, mi percepción ha sido que siempre ha habido un sistema de pagos que era el legal…

La senyora Escrig Monzó:

Sí, lo he leído ya en prensa que usted ha hecho esas declaraciones.

La senyora García Santos:

Perfecto.
Pues, lo vuelvo a decir, que era legal.
Yo no he conocido ningún otro sistema de pago.
No he conocido a esos empresarios, no he conocido a esas empresas ni esas facturas.

Entonces, yo no puedo hablar de otra cosa que no sepa.
Aparte, ese tema, como bien sabe, está sub iúdice y más allá entenderá que no pueda hablar de ello.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, usted no conocía que se… Por ejemplo, porque el congreso nacional del Partido Popular, aquí el señor Bárcenas dijo la semana pasada, si no recuerdo mal, que el Partido Popular de la Comunidad Valenciana, dijo que se haría cargo del alquiler de las instalaciones y de parte de la organización y que esa parte de organización se pagaría, perdón, lo haría Orange Market.

La senyora García Santos:

Es que él habla de primera persona, porque él estaba en esa reunión, y yo no estaba en esa reunión y no tuve conocimiento…

La senyora Escrig Monzó:

No, lo digo yo por si después, en el comité alguna vez se dijo.

La senyora García Santos:

Ya lo he manifestado creo que a cada uno de ustedes, que no.
Es que creo que todos me han preguntado lo mismo.
No.

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, pues, por mi parte es todo.

Muchas gracias.

La senyora García Santos:

Muchas gracias a usted.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

Y es el turno ahora del Grupo Popular, señor Pastor, quince minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Pues gracias, presidenta.

Buenas tardes y bienvenida, señora García Santos.

Yo lo quiero decir que estamos en una sesión más de una comisión especial de investigación, creada con el objeto y la intención de investigar unas obras de ampliación por importe de quinientos ochenta y pico millones de euros de un recinto ferial, el de Feria Valencia.

Pero le quiero decir al mismo tiempo a usted, para que lo sepa, que es curioso que llevamos tres, cuatro, cinco sesiones de esta comisión especial de investigación, creada para el efecto que le he comentado hace nada, anteriormente, hablando de una factura.

No sé si usted es la compareciente, no lo tengo anotado, si es la sexta o la séptima.
Quedan dos, tres, cuatro personas todavía más citadas para hablar de una factura en una comisión, como le digo, creada para investigar unas obras de ampliación por un importe de 587 millones de euros.
Y llevamos, como le digo, cuatro, cinco, seis sesiones de esta comisión, y algunas que quedan, para hablar de una factura.

Es una reflexión que quiero que… Sí, como apunta mi compañero de grupo, el señor Casanova, por cierto una factura que está pagada.
A mí me gustaría, dicho esto, que esta comisión hubiese citado en cinco o en seis ocasiones, por ejemplo, al arquitecto director de las obras; en cinco o en seis ocasiones a otros arquitectos, no directores de la obra, para contrastar lo que dice el arquitecto director de las obras.

Pero eso parece que no es de interés de esta comisión.
Es de interés de esta comisión que en cinco o seis ocasiones se citen a personas vinculadas con una factura.
Bueno, la mayoría de esta comisión impone quiénes son los comparecientes y quiénes no lo son.
Y eso es algo que debemos asumir todos y cargar con ello, porque las mayorías son las mayorías.

Quiero decirle también al respecto que, conforme pasa el tiempo, en base a ello, yo creo que esta comisión parece que no tiene tanto por finalidad y por objeto aquello que fue el objeto de su creación, la comisión de investigación de las obras de ampliación de una feria, de un recinto ferial, sino que tiene por objeto la investigación del pago o no de una factura.
Parece que es más lógico y coherente por lo que llevamos hablando durante las cuatro últimas sesiones de esta comisión.

Cuando han insistido mucho a la compareciente, la señora García Santos, sobre: Â«¡Hombre!
, y el comité ejecutivo no sabía… y dejaba de saber, y allí no se hablaba…Â» Yo creo que al final siempre hay que comparar, y siempre hay que poner el paralelismo para que alguien sepa de verdad.
.
.

Yo le pregunto a la portavoz, o hago una reflexión en voz alta, porque no quiero preguntar a nadie que no sea el compareciente, hago una reflexión en voz alta, y me pregunto si cuando los bancos en este país le han perdonado del orden de 50 o 60 millones de euros de deuda al Partido Socialista, si eso se lo notificaban en las asambleas federales, o si eso se lo notificaban a los que tenían de verdad las responsabilidades del pago de…, o eso lo hablaban allí alegremente las asambleas.

Cuando el Santander perdonaba 12 millones de euros, cuando el BBV otros tantos.
Al final, la suma de cuatro o cinco entidades bancarias importantes de este país le condonaban, le perdonaban al Partido Socialista 50 millones de euros, si eso se hablaba así allí, en las asambleas federales.
Porque, claro, lo que yo entiendo de los grupos políticos que me han precedido en el uso de la palabra, es que esto se hablaba allí si uno debía a Feria Valencia o no.

Yo me imagino que si eso, si una pequeñez, como puede ser de 500.
000 euros, la factura de Feria Valencia, respecto a los 50 millones de euros que le han perdonado al Partido Socialista, entiendo que cosas tan importantes también se hablarían en las asambleas federales.

Yo, como le he dicho, sería… no tengo nada que preguntarle en absoluto, porque ni tenía usted cargo alguno en relación con el objeto que nos ocupa, que es la…

Es que no es la factura, es la ampliación de una feria.
Usted ha venido aquí para hablar de una factura.
Pero es que esta comisión está aquí creada, montada, gastando dinero público, abriendo todas las sesiones de los jueves, bien sea por la mañana o por la tarde, para hablar de la ampliación de una feria, de las obras de ampliación de una feria.
No para que nos cuente usted… para sea usted la séptima persona que viene aquí a hablar de una factura, y encima sin tener competencias en la misma.

Es que por lo menos los grupos que piden su comparecencia podrían averiguar antes y tomarse antes la molestia de no hacernos a todos perder la tarde, porque es lo que estamos haciendo esta tarde, perder la tarde.
Se podrían tomar la molestia de saber exactamente cuáles eran sus funciones en ese comité ejecutivo.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, vaya yendo hacia el asunto, si tiene que hacer alguna pregunta, por favor.

El senyor Pastor Llorens:

¿Por qué?
(Veus)

El senyor Soler Beneyto:

Todos los grupos hacen uso de su turno.
.
.

La senyora presidenta:

Hacen uso de su turno.
Señor García, no tiene la palabra.
Señor Soler, no tiene la palabra.
Señor Pastor, por favor, vaya concentrándose en hacer la pregunta.

El senyor Pastor Llorens:

Pero le he preguntado que por qué…

La senyora presidenta:

Por favor.
Perfecto, señor Almería.
Muchas gracias.
Está en el turno de la palabra el señor Pastor.
Vaya centrando, por favor, la pregunta.
(Veus)

El senyor Pastor Llorens:

¿Pero, por qué?

El senyor Soler Beneyto:

Y apréndase el nombre…

La senyora presidenta:

Por favor, señor Soler, por favor, señor Soler, no tiene la palabra.
No tiene la palabra.
Señor Soler, no tiene la palabra.
Señor Soler, no tiene la palabra.
No me haga que le llame al orden.
¿De acuerdo?

El senyor Soler Beneyto:

No, no, llame usted a lo que quiera.
Trato igualitario.

La senyora presidenta:

¿Perdone, señor Soler?

El senyor Soler Beneyto:

Haga usted lo que quiera.
Trato igualitario.
Yo le pido trato igualitario.

La senyora presidenta:

Señor Soler, no le voy a consentir ninguna otra manifestación de falta de respeto a esta presidencia.
¿De acuerdo?
Continúe, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, le he preguntado yo que por qué.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, usted no tiene que preguntarme.
Yo le digo que por favor vaya centrando el tema.
Muchas gracias.
¿Va a seguir ejerciendo el turno?

El senyor Casanova Claramonte:

Perdón, como miembro de la mesa pido la palabra cuando sea oportuno, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Pues cuando sea oportuno, señor Casanova.
Muchas gracias.

Continúe, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Como le iba diciendo, señora García Santos, yo creo que por respeto a los miembros de la comisión, el resto de grupos políticos deberían cuanto menos… Incluso alguna vez otro compañero de otro grupo político ha dicho exactamente lo mismo que yo.
Ya hemos tocado hueso, ya hemos tocado agua, dijo el señor Woodward en varias ocasiones, el compañero de Ciudadanos, refiriéndose a que se citaba a personas que no sabían exactamente ni para qué se citaban.

Esta tarde yo creo que es un ejemplo más de ello.
Pero, bueno, repito que yo quiero darle a usted explicaciones para que no se vaya con una distorsionada de cómo son las cosas.
Las cosas son así.
Nosotros elaboramos una lista de comparecientes, no se nos admitió.
El resto de grupos que tienen mayoría legítima en estas Cortes Valencianas establecen otra serie de listados de comparecientes.

Y yo lo único que pido, pues es eso, que se estudie un poquito más, que se ponga un poquito más de rigor a la hora de citar aquí a comparecientes, porque al final pasan las cosas que pasan.
Y poco más puedo decir.

Quedan ocho minutos de tiempo de la intervención por parte del Grupo Popular.
Yo, si considera la compareciente que quiere aportar alguna cuestión relevante, sé que con las obras de ampliación de Feria Valencia, que es el objeto de esta comisión, usted no tiene absolutamente nada que decir.
Lo sé yo y lo saben todos los que están aquí sentados a mi lado, ¿eh?
No solo yo, lo saben todos.

Pero, bueno, como sé que no me va a poder aportar nada en eso, que es lo importante, pues yo en el tiempo que queda sí que le digo que, si quiere aportar alguna cuestión, pues puede disponer del mismo.

Muchas gracias.

La senyora García Santos:

Nada, yo la verdad es que simplemente agradecerles, aunque haya sido por equivocación o por error el haberme invitado a esta comisión, porque siempre es un placer volver a esta casa donde yo prácticamente me he criado.
Y es muy agradable ver a muchas personas que conozco durante muchos años.

Con la Feria Valencia no tuve efectivamente ningún tipo de trato o relación profesional o política.
Y es verdad que no puedo aportar nada a esta comisión.
No obstante, en cualquier otra ocasión que me necesiten, aquí estaré.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora García.

De todas maneras, hay ahora un turno… Sí, señor Casanova, cuando terminemos el turno de intervenciones, le daré la palabra que me había solicitado.

Hay otro turno, como le había indicado antes…

La senyora García Santos:

Sí, sí, lo sé, lo sé.

La senyora presidenta:

… y no sé si desde el Grupo Ciudadanos el señor Woodward… Sí quiere hacer uso del mismo.
Pues entonces serán cinco minutos, señor Woodward.
Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

Bueno, yo creo que no hemos venido a perder el tiempo aquí.
Creo que ha sido bastante instructivo el discurso del señor Pastor.
Pero vayamos al grano.

Las funciones del gerente regional del Partido Popular en teoría son: seguimiento de las cuentas bancarias del partido, ejecución material de los pagos, seguimiento de presupuestos de la sede regional, custodia de documentos contables, plasmación física.

Y tengo entendido que usted actuó de gerente regional, si no estoy mal informado, desde junio del 2008 hasta noviembre del 2008.
En esa fecha es cuando se celebró el congreso del Partido Popular, un congreso que la factura fue pagada gracias a las actuaciones judiciales.
¿Es cierto esto?

La senyora García Santos:

No, está mal informado.

El senyor Woodward Poch:

Estoy bien informado, porque aparecen en unas instrucciones que usted.
.
.

La senyora García Santos:

No, está mal informado, porque para haber ejercido… La gerente regional cursó una baja, la baja maternal.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, sí, por eso.

La senyora García Santos:

Para haber ocupado sus funciones, tendría que haber existido un contrato laboral en el que yo hubiese ocupado ese cargo durante esos meses, tendría que haber tenido una firma.
Tendría que haber tenido todas esas funciones.
Y ni tuve el contrato laboral ni tuve la firma…

El senyor Woodward Poch:

No ejerció.

La senyora García Santos:

… ni tuve las funciones.
Simplemente auxilié, porque es que no sé cómo calificarlo para que ustedes no lo saquen de contexto…

El senyor Woodward Poch:

No, no, no, yo le estoy leyendo lo que sale en la instrucción.
No…

La senyora García Santos:

Ya, ya sé que lo sale.
Pero no.

El senyor Woodward Poch:

No en los periódicos, ni nada, es lo que aparece aquí.

La senyora García Santos:

No, no, no, no.
De todas formas, yo les voy a explicar esto y me voy a quedar ahí precisamente porque hoy por hoy hay un procedimiento…

El senyor Woodward Poch:

Por eso digo, estas fechas son claves en esta factura, no por otra cosa.

La senyora García Santos:

… abierto en el que… Me voy a quedar ahí, porque hoy por hoy hay un procedimiento abierto en el que, como comprenderá, no voy añadir nada más por consejo de mi abogado.
Pero sí que le aseguro…, le puedo decir que nunca ejercí el cargo de gerente regional.

El senyor Woodward Poch:

Perfecto.
Muy bien.
Yo solo se lo digo porque aparece aquí.
Por eso le digo que no ha venido usted…

La senyora García Santos:

No tuve la función, no tuve la firma…

El senyor Woodward Poch:

… en balde a esta comisión.

La senyora García Santos:

Sí, sí, sí.

El senyor Woodward Poch:

Viene por unos motivos, que a usted le pide la comisión…

La senyora García Santos:

Bueno, yo no voy a entrar en sus motivos.
Yo sí que le digo que nunca…

El senyor Woodward Poch:

Y como parece también… Ya, ya, perfecto, yo con eso me siento respondido.

Muchas gracias.

La senyora García Santos:

Gracias a usted.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El turno ahora para el Grupo Podemos.
Señor Almería, cinco minutos.

El senyor Almería Serrano:

Sí, moltes gràcies, presidenta.

Le tenemos que pedir disculpas, señora García, ya que desconocíamos la función de tesorero a título contemplativo.
Normalmente, en una organización, cuando a alguien se le atribuye esa función, suele tener sus atribuciones y sus funciones.
Pienso que ha sido un error, y aprendemos de la riqueza funcional de algunos partidos políticos.

¿Por qué hablamos de una factura?
Pues es evidente.
Vamos a ver, yo creo que muchas veces estamos perdiendo el objetivo de esta comisión.
El objetivo de esta comisión, como está en todas las carpetas, es analizar la gestión general de Feria Valenciana.
Y las relaciones de Feria Valencia con organizadores de eventos, proveedores, técnicos, etcétera, toda esa información, toda esa dinámica de funcionamiento nos ha servido para darnos cuenta de cómo funcionaba Feria Valencia.

Y en el caso de un incidente, como puede ser el impago de una factura de un coste abultado, creo que nos ha aportado muchísima información de cómo funcionaba Feria Valencia, y de esa relación de gran confianza que muchos de los comparecientes que han pasado por aquí han atribuido a Feria Valencia con el Partido Popular, y que generó una dinámica específica de funcionamiento.

Entonces, por eso la pertinencia de incidir sobre esta cuestión.
Porque nos da y nos ha dado mucha información sobre el funcionamiento de Feria Valencia y esa relación de confianza.

Dos preguntas solamente, si usted recuerda.
En esos momentos, cuando usted forma parte del comité ejecutivo, ¿qué persona ostentaba la gerencia del Partido Popular en la Comunidad Valenciana?

La senyora García Santos:

Cristina Ibáñez, la misma que…

El senyor Almería Serrano:

¿Le consta que hubiera alguna otra persona que ostentara un cargo de tesorería fáctica?
¿O solo existía la contemplativa?
¿No existía más?
Porque en el PP nacional sí que había, digamos, una gerencia y había una tesorería.
Y además que formaban parte de un procedimiento de autorización y gestión contable.

La senyora García Santos:

De hecho, el tesorero nacional es el único que en ese momento ostentaba las funciones de tesorero en toda España.

El senyor Almería Serrano:

Correcto.
Muy bien, muchas gracias.

La senyora García Santos:

El que tenía las funciones.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede decirnos, cuando usted formaba parte del comité ejecutivo -si lo conoce-, qué órgano del Partido Popular de la Comunidad Valenciana autorizaba los pagos?

La senyora García Santos:

Yo no.

El senyor Almería Serrano:

¿Conoce qué órgano los autorizaba?

La senyora García Santos:

Yo no.
Este… Les he explicado antes que como había un procedimiento abierto, todo lo que tenga que ver con ese asunto estoy obligada a no poder ayudarles.

El senyor Almería Serrano:

Vale.
Es decir, que a la pregunta ¿qué órgano autorizaba los pagos en el Partido Popular mientras usted formaba parte del comité ejecutivo?
, la respuesta es que lo desconoce o que…

La senyora García Santos:

Que no le puedo contestar.

El senyor Almería Serrano:

Que no puede contestar.
De acuerdo, pues muchas gracias.

La senyora García Santos:

De todas formas, sí que me gustaría, como al principio me ha dicho varias cosas, primero aceptar las disculpas de esta equivocación.
No obstante, decirle que yo no me atrevería a decir si lo que hace su formación es normal o no.
Cada formación, cada partido político hace las cosas como considera y a lo mejor a la mayoría de valencianos les parece que lo que hace su formación no es normal.

Quiero decir que tampoco me diga que si… -tal- contemplativo, con un cierto tono, porque creo que a lo mejor el resto de valencianos consideramos que tal y como actúa su formación es cuando no es normal.
La gestión general…

El senyor Almería Serrano:

No se ha enriquecido en la estructura orgánica de una formación política.

La senyora García Santos:

Quizá como…, quizá…

La senyora presidenta:

Por favor, les pido a los dos que (inoïble) …

La senyora García Santos:

…el funcionamiento de cada partido es el funcionamiento de cada partido y creo que no hay que entrar a valorar lo que es normal o no.

El senyor Almería Serrano:

No he hecho ninguna valoración, ¿eh?

La senyora García Santos:

Sí, ha dicho que no era normal.
Esa palabra la ha dicho.
Y por eso quisiera, con todo el respeto, quisiera matizar…

El senyor Almería Serrano:

No es habitual.

La senyora García Santos:

¿Eh?

El senyor Almería Serrano:

He dicho que no es habitual.

La senyora García Santos:

No, no es normal, ha dicho.
Me lo he anotado.
Ha dicho.

No obstante, no pasa nada.
Yo simplemente le quiero decir pues que cada formación tiene sus procedimientos y eso no significa nada.
Y es verdad que la comisión…, he leído que es la gestión general, que, bueno, es un pequeño cajón de sastre para que quepa todo aunque, quizá, pues bueno, se podía haber explicado de otra manera el título.
Pero, bueno, esto es un apunte muy personal.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora del Grupo Compromís.
Cinco minutos para el señor García.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bé, almenys vosté ho té clar per a què és esta comissió.
S'ho ha llegit, que és la gestió general.
Pareix ací algun grup que encara no s'ha enterat.
Un poc.
.
.

La senyora García Santos:

Bueno, es la gestión general.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ho dic perquè la gestió general ací.
.
.
, li ho he de dir molt clar quina és la finalitat.
El nostre grup no entén per què es comença en una ampliació de 325 milions, es fa una ampliació d'una ampliació, se n'anem a cinc-cents i escaig i al final tots els valencians anem a pagar més de mil milions d'euros.
Com no ho entenem i, és més, entenem que ahí ha hagut una gestió fiquem-la més que dubtosa, doncs per a això es crea esta comissió.

Perquè ací s'han gastat milions d'euros de Fira València, en entrades de la fórmula 1, en regals de boda, en prostíbuls, en.
.
.
Tenim les factures, tenim la documentació.
És a dir, potser que ací.
.
.
, pareix que ací només portem ací preguntant per una factura de més de mig milió d'euros que s'ha pagat per via judicial.

És que, clar, a vore, jo entenc que a la millor a vosté, doncs, n'hi ha intervencions perquè l'induïsquen un poc a l'enfadament: ¿què faig jo ací, perdre la vesprada?
I jo no ho assumisc ni que ha sigut un error el que vosté vinga perquè estem aprenent moltes coses.
Jo estic aprenent moltes coses.
I li ho dic en tota.
.
.

La senyora García Santos:

Me alegro.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
en tota sinceritat.
Perquè clar, ací ve el seu tresorer nacional i ens diu exactament les funciones que té ell.
Després ell ens diu que dóna ordre des de Madrid que no es treballe en la trama Gürtel, en Orange Market, etcètera, i ací se seguix contractant.
I s'utilitza Fira València i a Orange Market se li factura quasi dos milions d'euros.

És a dir, allí es donen unes instruccions, és el tresorer nacional de tot el partit, damunt diu que el Partit Popular valencià es autònom.
I, clar, jo pense, si el tresorer nacional del Partit Popular té unes funcions, doncs és lògic pensar que la tresorera del Partit Popular valencià tinga les mateixes, però portades a.
.
.
Perquè al final a mi em dóna igual cada partit com s'organitza i bé.
.
.
Però a mi, plim.
Cada u en sa casa que faça.
.
.
com millor es puga organitzar.

El problema és que ací es fan unes declaracions, ací s'aboquen unes responsabilitats i després resulta que els qui ha de dir alguna cosa o ha de donar clar de la responsabilitat diuen que tampoc en tenen cap.
I, clar, ací al final ja.
.
.
És dir, bé, ¿qui ens vol fer perdre el temps?
¿El Partit Popular?
Damunt un poc ací, doncs, interrompent-nos i tal.

Perquè nosaltres estem ací escoltant-los, ells acaben la seua última intervenció, jo crec que som prou respectuosos, no els interrompem i ells ací aboquen.
.
.
sense voler preguntar, parlen de tota la resta, de tots els altres i quasi que ens fan la compareixença a la resta.
Quan la compareixença és a vosté.
I un poquet sí que.
.
.
Per això a la millor sí que li podria demanar disculpes, perquè per això que crec sí que no ha vingut.

Però, entenga'm, la fem vindre perquè pensem que és una tresorera al model PP, al model del PP nacional.
I, per tant, si allí diuen que yo tengo unas funciones pero resulta que esa factura se encargaba el Partido Popular de Valencia, doncs clar, ¿nosaltres a qui hem d'anar?
Al Partido Popular de Valencia i a qui pensàvem erròniament.
.
.
Jo no accepte eixe error.
Ara, vosté ve ací i m'ho explica, doncs ho puc entendre o no però és aixina.
I jo ahí no li dic res.

Però entenga'm que al final el senyor Bárcenas, tresorer nacional, diu que no es treballe en Orange Market i ací es seguix treballant.
Després damunt, quan n'hi ha una reunió, quan s'està dient que a València s'estan plantejant coses irregulars, i resulta que ací portem a l'empresa que treballa de manera irregular.
I factura Fira València que és el que estem mirant ací tota la gestió.

I jo li torne a dir, ací factures ens han eixit de tot tipus i de totes maneres: regals de boda, bosses Gucci, etcètera, etcètera, etcètera, etcètera, que si no haguérem pagat els valencians, doncs, probablement no estaríem ací.
Però és que resulta que ho anem a pagar tots els valencians i valencianes.
I eixe és un greu problema que jo crec que hauríem d'estar tots preocupats i tots pensant el perquè.

La senyora García Santos:

Pues yo ahora tengo un grave problema.
Y el grave problema que tengo yo es que, si de lo que yo estoy diciendo entienden lo mismo que entendieron con lo que dijo el señor Bárcenas, pues estoy preocupada, porque el señor Bárcenas no dijo eso que usted está diciendo.

Porque yo he tenido la prevención de leerme su intervención y él no dijo… Él dijo -y no lo digo yo, que yo solo sé lo que le he oído decir, y le he oído decir y le he leído decir, las dos cosas- que es que, desde la sede nacional, él creo que dijo que envió un email a cada una de las sedes diciendo que con esa empresa -que no era Orange Market, que era el grupo Correa o con Correa o no sé cómo dijo- que no se podía contratar.

Y él aquí mismo dijo: Â«Pero es que no era… Orange Market no era del grupo Correa.
Pensábamos que no lo era.
Â» Él hizo esta explicación aquí, porque ustedes vuelven a insistir en que dijo que no se trabajase con Orange Market.
No.
Y él especificó: Â«Nosotros no sabíamos que esa persona era del mismo grupo -tal y cual-Â» Que había trabajado para ellos y que se había venido a Valencia y había montado una empresa.
Pero que no tenía nada que ver.

Entonces, no es que… Él dijo: Â«No es que Valencia estuviese contradiciendo las instrucciones de la nacionalÂ» que él simplemente trasladaba, no es eso.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero, bueno, por lo menos usted está reconociendo que estaban trabajando…

La senyora García Santos:

No, no, pero bueno… No.

La senyora presidenta:

Señor García, no…

El senyor Garcia i Tomàs:

Simplement, simplement (inoïble) …

La senyora presidenta:

Puede terminar la señora García.

La senyora García Santos:

Un momento, por favor.
Y déjame acabar.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per acabar, que no em queda temps i després continua vosté.

Jo, simplement, i sí que li ho dic.
.
.

La senyora presidenta:

Señor García, es que no le queda tiempo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Almenys avui, almenys avui.
.
.

La senyora presidenta:

Es que no le queda tiempo.
Deje que termine la señora García

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, però.
.
.
Simplement, cinc segons, cinc segons.

La senyora presidenta:

Es que.
.
.
Pero es que no.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo li pregue a la presidència que hui almenys hem aprés com és un tresorer sense funcions i un gerent que no fa de gerent.
I jo només (inoïble) .
.
.

La senyora García Santos:

¿Un gerent que no fa de gerent?

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí.
Perquè si vosté substituïx una gerència (inoïble) .
.
.

La senyora García Santos:

No, no.

La senyora presidenta:

Señor García, por favor.

La senyora García Santos:

No.
Para empezar, si yo hubiese sustituido a una gerente, hubiese tenido un contrato de sustitución de la gerente.
Yo no he tenido contrato de sustitución de gerencia.

Por otra parte, en ese momento la persona que tenía a nivel nacional las funciones de tesorero con sus funciones en los estatutos era el tesorero nacional.
En los estatutos autonómicos regionales no existía esa figura.
Se creó después y no tenía funciones.
Con lo cual, era un único NIF, el tesorero nacional era el responsable de la tesorería de toda España.
Bien.

Luego…, nada.
Creo que ya está, creo que le he contestado a todo.
O sea, (veus) que no es que fuese el tesorero nacional y trasladado al tesorero regional.
No.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora de nuevo del Grupo Socialista.

Señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, muchísimas gracias, presidenta.

Señora García, yo me sumo a lo que han dicho los portavoces.
No somos adivinos y no sabíamos que la tesorera del Partido Popular, esa figura no tenía funciones.
Si nosotros no lo sabemos pues es normal que pidiésemos que usted viniera.

La senyora García Santos:

No, si yo encantada, ¿eh?
O sea, no, no…

La senyora Escrig Monzó:

No, lo digo yo porque como se ha dicho que estamos perdiendo la tarde.
De perder la tarde, nada.

Después, otra cosa.
La comisión especial es Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana.
No habla exclusivamente de la ampliación y la modernización que es lo que siempre se está diciendo aquí.
Ampliación y modernización que efectivamente, pues, va a costar a los valencianos y valencianas, pues, mil millones de euros y que es lo que estamos, entre otras, lo que estamos estudiando e investigando en esta comisión.

Y, claro, en esta comisión y en esta investigación ha aparecido la empresa Orange Market que, curiosamente, los años de 2006 a finales de 2008, principios de 2009, que curiosamente coincide con los años de campañas que se pagan de forma ilegal, curiosamente durante esos años es cuando factura a Feria Valencia casi dos millones de euros.

Como usted entenderá, pues yo ya sé que el Partido Popular quiere hablar de todo menos de lo que hay que hablar, que es el tema de Gürtel y que el Gürtel está y ha estado, perdón, ha estado en la Comunidad Valenciana y que curiosamente coincide con esos años en que Orange Market está en Feria Valencia.
Y es importante saber qué es lo que ha pasado.

Y si está todo bien y si son facturas y trabajos que se han realizado y está todo correcto no pasa absolutamente nada.
Pero yo creo que es importante investigar y saber.
¿Por qué?
Porque también de los errores se aprende.
Y yo siempre digo aquello de que quien olvida el pasado está condenado a repetirlo.
Y es importante mirar hacia el pasado para mirar hacia el futuro y no repetir los errores que se cometieron en el pasado.

Y yo no sé si es que le hace gracia, como sonríe…

La senyora García Santos:

Bueno, que supongo que me lo dice por propia experiencia, que me parece bien.

La senyora Escrig Monzó:

¡Hombre!
, claro.

La senyora García Santos:

Por eso digo.

La senyora Escrig Monzó:

Todos, todos nos equivocamos.

La senyora García Santos:

No, le sonrío de manera empática, no le sonrío de nada, ¿eh?

La senyora Escrig Monzó:

Perfecto no hay nadie.

La senyora García Santos:

O sea, le sonreía de manera empática.

La senyora Escrig Monzó:

Perfecto no hay nadie.
Perfecto, pues hoy por hoy…

La senyora García Santos:

Sí.
No, no me lo malinterprete, se lo pido por favor, que no…

La senyora Escrig Monzó:

Muy bien.
Perfecto no hay nadie.
Pero que creo que es interesante -me sumo a lo que han dicho los anteriores portavoces-, que ha sido muy interesante que haya venido.
Que hoy nos hemos enterado que su función era nada, estar en el comité ejecutivo, como vocal pero nombrada como tesorera, que no tenía ninguna función.

Sabemos que se preocupaba de ver al menos cómo estaban las cuentas del Partido Popular, por lo que usted ha dicho.

La senyora García Santos:

No, no, yo no me preocupaba de ver las cuentas.
Había una gerente que era la que lo hacía, lo enviaba a Madrid.
No.
¡Por Dios!
O sea… No he dicho eso ni lo he pretendido.

La senyora Escrig Monzó:

No, cuando yo le he preguntado, usted como tesorera sin funciones, ¿no se preocupaba de en qué situación económica estaba el partido?

La senyora García Santos:

No.
Yo le he… Creo que he… Si no, le vuelvo a contestar por si las moscas.
Yo nunca he revisado, nunca he ejecutado, nunca he dado el visto bueno a ningunas cuentas.
Sabía…, y creo que es cuando le he dicho a usted si recuerda que tenía sus dificultades para los pagos, que se iba pagando conforme se podía, igual que ustedes también tenían dificultades.

De hecho, ustedes, creo que han llegado a vender la sede de su partido, ¿no?
O sea, quiero decir, que con todas las dificultades del mundo.
Y es lo que le he dicho simplemente.
(Veus) No que yo revisase ningunas cuentas.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, pero si sabía usted las dificultades del partido para pagar facturas es porque conocía…

La senyora García Santos:

Sé que su partido ha vendido la sede… Quiero decirle… No…

La senyora Escrig Monzó:

Sí.
Pero es que no estamos hablando de si hemos vendido la sede o no.

La senyora García Santos:

Quiero decir que no es que yo haya entrado… No es que yo haya entrado en las cuentas a verlas.
No.

La senyora Escrig Monzó:

Vamos a ver, acaba…

La senyora García Santos:

Claro que sé que tenía…

La senyora Escrig Monzó:

Acaba usted de decir que sabía que había problemas para pagar facturas.

La senyora García Santos:

Bueno, que… Bueno, a ver, yo lo que acabo de decir es lo que… No me tergiversen ni me intenten poner en mi boca cosas que no he dicho.

La senyora Escrig Monzó:

No, no, no.
Es lo que yo he entendido.
No, repítalo, repítalo.

La senyora García Santos:

He dicho, he dicho que sé que siempre los partidos en general, el suyo, el mío, tenían problemas con la liquidez porque les costaba y lo iban pagando todo conforme podían.
Conforme podían de manera legal y conforme había el dinero.

Entonces, no quiera sacar de mí…

La senyora Escrig Monzó:

No, no, no.
Por eso, que me parece perfecto que lo repita para que quede claro.

La senyora García Santos:

¿Puedo contestarle más?
¿Sí?

La senyora Escrig Monzó:

Sí, sí, sí, por supuesto.

La senyora García Santos:

Que me hace gracia que no sabían sobre mis fechas y tal.
Las cosas que han querido las han leído porque sí que han leído que si una financiación, que si un tal, pero mi declaración, que yo ya expresé todo esto en mi declaración en sede judicial pues (veus) no sé si lo han leído porque entonces habrían sabido, entonces habrían sabido que yo no estaba en ese momento.

Ponen el acento justo en lo que quieren, ponen el acento en esa factura.
A ver -algún compañero lo ha dicho-, es verdad que la Feria Valencia entiendo que es muchísimo más grande y que poner el acento en una factura en concreto quizá pues está bien, pero quizá deben ampliar miras.
(Veus)

Y nada, y eso simplemente, creo que no me ha dicho nada más.

Gracias.

La senyora Escrig Monzó:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y, ahora, el último turno para el Grupo Popular.

Señor Pastor, cinco minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Yo quiero manifestar desde el Grupo Popular que nos manifestamos, y creo que estamos en el derecho, y yo particularmente como representante del grupo mayoritario en estas Cortes, a expresar la opinión de mi grupo en sede parlamentaria, en este caso, en una comisión de investigación.

Y lo hago con todo el respeto del mundo hacia el resto de grupos políticos y hacia el resto… -hacia el resto, no-, hacia todos los miembros de la mesa y también hacia todos los comparecientes que han asistido, que han comparecido -valga la redundancia- a las diferentes sesiones de esta sesión de la comisión de investigación de Feria Valencia.

Yo les quiero decir a todos que es cierto que hay un título en nuestras carpetas, hay un título dada esta comisión, pero también es cierto que hay un diario de sesiones, que hay un hemeroteca y que sería bueno que de vez en cuando la recordásemos y veríamos ahí cuál fue el objeto fundacional de esta comisión de investigación, que no fue otro que las obras de ampliación del recinto ferial.
Sería conveniente, oportuno y le aportaría mucho rigor a esta comisión que de vez en cuando refrescásemos todos los grupos políticos -y no solo el PP- esa cuestión.
Sería, la verdad, muy importante.

Pero, fíjense, yo les podría incluso comprar el discurso que ustedes dicen: Â«Es que no solo es por la ampliación de la feria, también es por los aspectos generales de gestión.
Â» Fíjense, haciéndoles yo un favor a ustedes y comprándoles yo su argumento, les digo: muy bien, los aspectos generales, los aspectos generales, los aspectos generales pueden ser las facturas impagadas.
¿Y por qué solo se habla de una si es de los aspectos generales?
¿O es del aspecto particular de una factura impagada por un partido político que se llama Partido Popular?
(Se sent una veu que diu: Â«Que no quiso pagarÂ») Porque ¿no hay ninguna factura más impagada por importe similar mayor o menor en Feria de Valencia durante la década de la que es objeto de estudio y de análisis y de investigación en esta comisión?
¿Ya no hay ninguna factura más?
Ninguna, ¿verdad?
Lo afirma usted.

La señora presidenta:

Un segundo, un segundo, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

No hay ninguna.

La señora presidenta:

Discúlpeme un momentito, voy a hacer una pausa un segundo.

Mire, por segunda vez, antes le he dicho que si podría centrarse, porque usted no está argumentado acerca de lo que nos ocupa el tema (veus), está hablando hacia los otros grupos.

Entonces, yo le pido que por favor (veus), exactamente, entonces, si después el resto de grupos piden por alusiones lo tendré que dar.

El senyor Pastor Llorens:

¿Puedo seguir?

La senyora presidenta:

Entonces, por favor, puede seguir, pero por favor céntrense en…

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien, sí, sí, sí.

La senyora presidenta:

…en hablar con la señora García Santos, si es tan amable.

Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Y entonces, entramos en las afirmaciones que otros sobre mi partido -y no se les interrumpe- hacen, escasamente unos segundos, escasamente unos minutos, y ninguna presidenta interrumpe esos grupos cuando dicen que la dinámica específica de funcionamiento, dinámica específica de funcionamiento era esa, la de una factura.

Curiosamente, los mismos grupos dicen que hubo varios actos, solo uno impagado, ¡solo uno impagado!
Pero esos grupos dicen que la dinámica específica de funcionamiento era esa, y nadie les interrumpe.
Y no hablan con usted, se refieren al Partido Popular.
Y no hablan con usted, se refieren al Partido Popular.
Y mienten, porque dicen que esa es la dinámica específica y de varios actos resulta que solo hubo uno impagado, el resto se pagó religiosamente, pero nadie interrumpe a ese grupo.

Y otro grupo político dice que se pasó de 325 a 500 millones de euros, lo dice así, y dice: Â«Y por eso hemos venido a hablar de una facturaÂ», textual.
¿Saben cuántas veces yo hago una pregunta retórica, incluso se la hago a usted?
¿Sabe cuántas veces esos grupos políticos preguntan a los comparecientes cómo se pasó de 325 millones a 587?
Nunca, Y cuando esos comparecientes, porque otro grupo político, el Partido Popular lo pregunta, cambian de tema porque no lo quieren saber -y lo digo así de claro-, porque no lo quieren saber.
Y yo puedo hablar de los demás exactamente igual que los demás hablan de mí; y, si no, que la misma vara de medir se aplique a todos.

Y quiero (veus), y quiero.
.
.
, y quiero ir acabando (soroll de papers) porque también dirigiéndose a usted, pero sin dirigirse a usted, el último grupo que me ha precedido en el uso de la palabra, el Partido Socialista, ha dicho textualmente que de lo que hay que hablar es de Gürtel, y a usted lo han citado aquí para hablar de Feria Valencia, y esto es una comisión de Feria Valencia.
(Veus) Y dicen, y dicen… Y nadie ha cortado, y ninguna presidenta ha cortado a ese grupo político cuando ha dicho que aquí de lo que hay que hablar es de Gürtel donde el Partido Popular -anoto literal- se siente incómodo.

Y yo vengo, incómodo o no, a hablar de Feria Valencia y asumo todo lo que mi partido haya podido hacer en Feria Valencia, pero yo no he venido aquí a hablar de eso.
Si usted quiere hablar de eso monte otra comisión de investigación en estas Cortes, monte otras comisiones de investigación en estas Cortes para hablar de eso.

Y a usted nadie le ha cortado, y a usted nadie le ha interrumpido (veus), y a usted nadie le ha interrumpido y lo ha dicho textual.

La senyora presidenta:

Señor Pastor y señora Escrig, no se hablen entre ustedes.

Por favor, señor Pastor, centre el tema otra vez.

El senyor Pastor Llorens:

Hago muchos esfuerzos para no decir lo que ahora voy a callar.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene unos minutos o lo que usted necesite.

La senyora García Santos:

Nada, que muchas gracias a todos.

Es un placer.

La senyora presidenta:

Pues, nada, muchísimas gracias.

Vamos a despedir a la señora García, la despedimos.

Y, después, les ruego que no se vayan porque tiene el turno el señor Casanova que había solicitado.

Gracias.
(S'interromp la gravació)

Bueno, retomamos la comisión dándole el turno de palabra que solicitaba el señor Casanova en calidad de vicepresidente de la mesa.

Cuando usted quiera, señor Casanova.
No sé, le doy…

El senyor Casanova Claramonte:

Gracias, yo voy a ser muy…

La senyora presidenta:

¿Tres minutos?

El senyor Casanova Claramonte:

Sí, yo creo que…

La senyora presidenta:

Por ejemplo, si, pues los tres minutos.

El senyor Casanova Claramonte:

Yo lo que quería era hablar de la mecánica de funcionamiento porque, si no, cuando preside usted se hace de una manera y cuando presido yo se hace de otra.

El último día vino el señor Fernando Giner y el señor Almería -¿lo recuerda?
- le hizo la pregunta en el minuto 11:43, es decir, 11:43, faltaban escasamente tres minutos, y además lo hice, le dejé hablar con pleno convencimiento de que ese es el acuerdo que se tomó en esta comisión.
Cada portavoz utiliza su tiempo como crea conveniente, y si llega al final y no hace ninguna pregunta pues es una pena, o no, pero es así como se ha quedado.

Con lo cual, no me parece bien, no me parece bien, y lo digo con todo el cariño, con todo el respeto, pero sobre todo con el ánimo de que cuando yo vuelva a presidir no hacerlo diferente a como lo hace usted.
O cuando usted presida no lo haga diferente a lo que hago yo.
O, mejor dicho, que los dos lo hagamos de acuerdo a como se ha acordado.
Y hoy no ha sido así, y eso lo quiero hacer constar, hoy no ha sido así.

Por lo tanto, yo, ahora que estamos todos, de la manera, diríamos, menos formal posible, lo más informal posible, lo que digo es que seguimos manteniendo que las intervenciones cada portavoz utilice el tiempo como crea oportuno dentro de sus quince minutos salvo, salvo -dijimos- que el compareciente diga: Â«no voy a contestarÂ» y que entonces no tiene sentido que utilice quince minutos.
Y eso es lo que se quedó aquí.
(Veus) Sí, sí.

La senyora presidenta:

Un segundo, un segundo, por favor, un segundo…

El senyor Casanova Claramonte:

Eso es lo que se quedó aquí y está grabado, y está grabado

La senyora presidenta:

Vamos a dejar que termine, y después podremos yo creo que intervenir todos.

Un segundo.

El senyor Casanova Claramonte:

Y está ahí la señora letrada que… no sé si lo recordará, pero está grabado.

Es decir, se quedó que cada portavoz utilice su tiempo como crea oportuno y lo que sí se quedó es que cuando alguien venga aquí y diga: Â«no voy a contestarÂ», que no se siga con unas preguntas que van a quedar sin contestar.
Y eso, además, creo recordar que estaba el señor Muñoz, y así se acordó.

Pero, en cualquier caso, me da lo mismo, acordemos lo que sea y hagámoslo.
Es decir, lo que no puede ser es que acordemos una cosa y yo ahora mismo tenga una idea.
Con lo cual, ya sabe lo que hubiera pasado si hubiera sido yo el que hubiera presidido, ¿eh?
, y la presidenta tiene otra idea y entonces se crean unas situaciones que creo que no merecen…, porque en esta comisión no tiene sentido este tipo de discusiones.

Aclarémoslo.
Yo le pido a la señora presidenta que como miembro de la mesa quede claro, y esto lo podíamos haber hablado a nivel de mesa pero es bueno que lo compartamos todos, porque así sabemos todos a quina fulla passem, com diuen en el meu poble.
Es decir, ¿cuál es la regla del juego?

Y así no vuelve a ocurrir lo que ha ocurrido esta tarde, que usted le ha interrumpido al señor Pastor cuando llevaba tres minutos y medio, cuando el otro día yo le dejé al señor Almería que llegase al minuto 11:43, y está grabado, ¿eh?
, y está grabado.

Y ese es mi comentario completamente constructivo.
Acordemos unas formas de hacer y hagámoslas.
(Veus)

La senyora presidenta:

Sí, van a tener, van a tener el tiempo.

Pero, simplemente, yo quería contestarle al señor Casanova y también al resto de miembros de la comisión que igual no se ha entendido, pero el hecho de interrumpir al señor Pastor no ha sido ni mucho menos por interrumpirlo de per se, y no era porque llevara tres minutos ni porque llevara cinco.

Es decir, en toda su manifestación de ahora mismo (veus), un momento, exactamente, exactamente, en toda su manifestación de ahora yo lo firmo todo, señor Casanova, porque lo hemos hablado muchas veces, y creo que así debe ser, que cada cual y cada grupo debe hacer uso de su tiempo, porque así quedamos en ello, de la mejor manera, de la forma posible.

El motivo de decirle que lo centrara es porque en el ejercicio de mis funciones de presidenta yo consideraba que, a pesar de que parecía que no iba a hacer una pregunta, estaba dándole vueltas todo el tiempo a una misma idea.
Por eso yo le decía, Â«céntreloÂ» para que vaya… (Veus) Que a lo mejor ustedes pueden pensar, pueden pensar que no lo debo hacer, bueno, pues eso será una opinión, pero yo no estaba queriendo cortarle ni mucho menos el diálogo; de hecho, he dicho Â«un momentoÂ», no cortarle, ni mucho menos ha sido en ese sentido.
(Veus)

Yo entiendo que pueden estar de acuerdo o no pueden estar de acuerdo, pero yo iba a explicar el porqué ha sido eso.

Vamos a dar el turno, si quieren por orden, aunque me lo había pedido (la senyora presidenta parla amb el micròfon desconnectat) Lo vamos a hacer por orden.

Perdón, porque lo había quitado, el micrófono, para ser justos vamos a darle también tres minutos, como hemos hecho con el señor Casanova.

Señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Gràcies, presidenta.

Demane el torn de paraula perquè després del que ha manifestat el senyor Casanova em pareix que no està clar quin va ser l'acord, és a dir, n'hi ha dubtes, perquè jo crec que vàrem quedar en la forma que manifesta el senyor Casanova, i ho dic de bona fe.
És a dir, crec que no vàrem quedar aixina.

Precisament, el meu grup parlamentari és el que va instar que es regulara açò perquè n'hi havia hagut compareixents que n'hi havien manifestat expressament que no anaven a contestar a res, i n'hi havia hagut grups parlamentaris que havien utilitzat absolutament tot el temps per a fer una exposició.

Clar, i jo el que deia.
.
.
, el nostre grup el que manifestava és que això no ens pareixia correcte, perquè la dinàmica establida en el pla treball era de pregunta-resposta.
I, segons vàrem entendre nosaltres, la conclusió al final va ser que els portaveus utilitzaren el seu temps com millor els pareguera, haguera manifestant el compareixent que anava a contestar o no i que cadascú el podia utilitzar.

Jo crec que això és en el que vàrem quedar, ¿eh?
(Veus)

La senyora presidenta:

Perdón, perdón, señor…

El senyor Almería Serrano:

La meua petició és que ho deixem clar, és que ho deixem clar, ¿eh?

La senyora presidenta:

Sí.
Perdón, no contestemos, porque si no.
.
.
No, pero eso ya tuvimos una reunión expresamente para ese tema y se acordó lo que acaba de decir el señor Almería.

De hecho, fue el único grupo que propuso que cambiaran un poco la normativa, pero dijimos que, por lo menos en esta comisión, en la de Feria Valencia, seguiríamos el plan que teníamos.

¿Alguna cosa más?
Entonces, vamos a darle tres minutos al señor Garcia del Grupo Compromís.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, jo també molt breu.

Una, perquè això és el que se va acordar al final, que ho podia utilitzar.
I jo també veig alguna diferència, perquè jo crec que no ha sigut el mateix cas hui que l'altre dia, perquè sobretot a mi no m'importa que se fagen referències a altres grups, perquè jo sóc el primer que a vegades ho fas per la teua exposició i.
.
.

El que no sí no agrada, a banda que s'interrompa sempre per part d'un grup, i jo haguera pogut també interrompre quan s'han ficat paraules meues, que han sigut molt inexactes per no dir que directament han agarrat el que han volgut, doncs això també s'ha de tindre en compte.

Perquè una cosa és que utilitzem tot el temps que vullguem per a argumentar o per a exposar i tal, però l'altra cosa és perquè fem un repàs de cada portaveu ficant-li paraules que no ha dit per a utilitzar.
Jo crec que això sí que és una dinàmica.
.
.
, perquè se podem sentir al·ludits, com jo m'he sentit al·ludit perquè volia parlar i sí que volia fer referència.

A mi no m'importa que utilitzen.
.
.
, utilitzant l'últim torn els que em precedisquen, una cosa que he sentit d'un portaveu dir-la, però si se diu, si se diu, que siguen paraules textuals i exactes, perquè si no, entrarem ací també en un tema d'interpel·lacions entre grups i al·legacions.
Perquè per ahí jo sí que no vaig a passar.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

Clar, però és quan entres ahí, quan entres ahí, quan entres ahí, ací s'interromp, ací s'interromp.
.
.
, se parla, no se parla.
.
.

La senyora presidenta:

No, no, no.
.
.
Por favor, les pido que.
.
.
, no entren en la dinámica de contestarse, porque para eso podemos hacer una reunión, si quieren, aparte y no utilizar la comisión.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo crec que això sí és veritat.
.
.
Jo a la presidència sí que li he demanat que jo.
.
.
No, però ahí sí que veig que la presidència talle.
Però és que jo ahí sí que veig que la presidència haja de tallar.

La senyora presidenta:

¿Usted va a intervenir, señora Escrig?

El señor Woodward.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

No, presidenta.
Yo creo que ya quedó claro la otra vez.
Volvemos a quedar claro y especificamos a ver cómo tenemos que actuar en esta comisión, pero que creo que la otra vez ya.
.
.

La senyora presidenta:

Sí, sí, es que yo creo que es un.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Pero, claro, hoy la dificultad.
.
.
, y todo esto viene por las interrupciones o por lo que la presidenta le ha dicho al miembro del Partido Popular.

La senyora presidenta:

Sí.
.
.
Bueno, yo he dado la explicación al respecto.
(Veus) Sí, creo que la.
.
.
(Veus) Un segundo, si son tan amables.
.
.
Un momentito, un momentito.
Vamos a escuchar a la señora letrada, que creo que quiere.
.
.
¿Quiere usted intervenir?
¡Ah!
, bueno, sí.
(Veus)

Bueno, vamos a cerrar la sesión, ¿eh?
, vamos a cerrar la sesión, y muchísimas gracias a todos.
Nos vemos en la próxima sesión.
(Veus)

Por el Partido Popular ha hablado el señor Casanova.

Cerramos la sesión.
Muchas gracias.

(S'alça la reunio a les 17 hores i 53 minuts)