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**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 22 de febrer de 2001.
Comença la reunió a les 10 hores i 4 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 37.
Segona i darrera reunió.**

 

 

***Compareixença del president del Consell, senyor Eduardo Zaplana Hernández-Soro, per a respondre a les preguntes d'interés general per a la Comunitat Valenciana, formulades pels grups parlamentaris.***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt Honorable Senyor President.

Honorables consellers.

Il·lustres diputades i diputats.
Bon dia.

El primer punt d'este matí és la compareixença del president del Consell per respondre les preguntes d'interés general per a la Comunitat Valenciana formulades pels grups parlamentaris.
Té la paraula, per a formular la seua pregunta, l'il·lustre síndic del Grup Parlamentari Popular, senyor Font de Mora.

 

**El senyor Font de Mora Turón:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor presidente del Consell.

La pregunta que le formula en la mañana de hoy el Grupo Parlamentario Popular tiene que ver con un tema de actualidad indudable, que es la cuestión del Plan hidrológico nacional.
En este tema creo que estamos todos interesados, tanto los miembros de esta Cámara como la sociedad valenciana entera, porque se juega precisamente en este tema buena parte de nuestro futuro.
También es un tema en el que se producen tomas de posición constantes, tanto fuera de nuestra comunidad, en algunas otras comunidades que se oponen rotundamente, fundamentalmente en Aragón, al tema del Plan hidrológico nacional en su conjunto y al de los trasvases en particular; como se producen también tomas de posición cambiantes en el seno de otras fuerzas políticas de nuestra comunidad, como es el principal partido de la oposición.

Frente a esta.
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*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Silencio, por favor.

 

**El senyor Font de Mora Turón:**

 

Frente a esta cuestión, que no debe molestar porque la fluidez es la esencia de la vida política y no debe molestar a nadie, señor Gozalbo, pues frente a estas cuestiones creo que conviene tener las ideas claras, y una forma de tenerlas claras es subir a esta tribuna y darlas a conocer.
Por eso la intención del Grupo Popular no es otra que preguntarle a su señoría sobre la importancia y la trascendencia que el Plan hidrológico nacional tiene para nuestra comunidad.

Nada más, muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Font de Mora.

Té la paraula el Molt Honorable Senyor President.
*(Remors)*

**El senyor president del Consell:**

 

Señora presidenta, con la venia.

Señorías.

Señor Font de Mora.

Me pregunta su señoría, en la redacción literal de la pregunta, si efectivamente, como ha reiterado aquí esta mañana, el Plan hidrológico nacional es beneficioso para nuestros intereses, si es beneficioso para la Comunidad Valenciana.
La respuesta no puede ser otra que un rotundo sí, pero con un añadido.
El Plan hidrológico es beneficioso para la Comunidad Valenciana, pero es beneficioso para todos, es un plan beneficioso para el conjunto de España.

Sabe su señoría que el territorio español es dual en materia de agua.
Unos territorios tienen recursos hídricos abundantes, incluso excedentes, y otros territorios tienen problemas de abastecimiento.
El sentido común exigía, desde hace muchísimo tiempo, una redistribución razonada y razonable de esos recursos hídricos, y una política del agua basada en el ahorro y en su uso eficiente.
Y eso es lo que hace, señorías, el Plan hidrológico nacional; Plan hidrológico nacional, que efectivamente, para nosotros, para los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, es absolutamente vital.

Se ha realizado un proceso de diálogo y de consenso como nunca habíamos tenido la posibilidad de observar, llegando el Consejo del Agua a aprobar el Plan hidrológico nacional por 69 votos a favor y 15 en contra.
Conviene destacar que en esos 15 votos en contra, al margen del gobierno de Aragón, estaban el gobierno de Baleares, que alguien de broma el otro día decía que no sabía si porque era cuenca excedente o no, estaba con sus grandes problemas en el tema que nos ocupa; estaba el gobierno de Andalucía, que hizo sin embargo su portavoz una defensa del documento al que votaba que no.
Y sin embargo votaron que sí comunidades como la comunidad de Castilla-La Mancha, la comunidad de Extremadura, gobernada por dirigentes socialistas, que luego han explicado el motivo de su voto, y los agricultores de la comunidad de Aragón.

Por tanto, yo creo que el respaldo no solamente de los 69 votos, sino del voto cualitativo, algunos de los cuales he citado y expresado aquí, pone de manifiesto que el plan es un documento útil a los intereses generales de España, y como ya sabíamos, tremendamente necesario.
Yo lamento que en esta comunidad se hayan alzado voces contradictorias, cuando no contrarias, a un documento tan importante como el del Plan hidrológico nacional.

Es difícil reconocer muchas veces que se puede haber acertado a la hora de la reivindicación, del enfoque y de la resolución de un problema.
Y yo lo lamento, pero me conformo con que todos los socialistas, todos, de toda España, menos de la Comunidad Valenciana, han hecho manifestaciones expresas que no hace falta que yo traiga esta mañana aquí a esta Cámara, reconociendo que el plan beneficia a la Comunidad Valenciana, e insinuando que podía ser el gobierno que yo presido, o yo mismo, los que hayamos influenciado de forma decisiva para que se pudiera aprobar el Plan hidrológico nacional.

Efectivamente eso no es así, eso no es así.
El plan se ha aprobado porque es un plan bueno para los intereses del conjunto de España.
Pero no tengo que traer teletipos ni recortes de prensa que acrediten cuanto estoy diciendo esta mañana en esta tribuna, porque todo el mundo coincide en esas versiones cuando salimos del territorio de nuestra comunidad.
Luego debe ser un plan bueno para la Comunidad Valenciana, si todo el mundo lo percibe fuera de nuestro territorio en el sentido, señoría, que le estoy indicando.

Porque además, aquí nos hemos legitimado para poder solicitar los recursos necesarios para nuestro futuro.
Porque hemos modernizado regadíos, porque hemos elaborado planes de saneamiento y depuración de aguas, porque aprobamos en su día nuestros planes de cuenca con un gran consenso, porque hemos sido capaces de hacer nuestro propio Plan hidrológico nacional y establecer por consenso también nuestros trasvases entre el Júcar y el Vinalopó; aunque bien es cierto que en Alicante miembros de una misma formación política dicen que el trasvase se tiene que hacer lo antes posible y los mismos compañeros de esa formación política denuncian el trasvase y dicen en Valencia que no se tiene que hacer.
Ese es el pan nuestro de cada día.
Hemos elaborado un plan de abastecimiento de agua.
En definitiva, señoría, hemos sido capaces de hacer una política integral del agua bastante razonable.

Nos encontramos siempre con la misma situación.
Lógicamente, hay otros territorios que discrepan y defienden intereses contrarios.
Mire, me acuerdo del ejemplo que tantas veces hemos discutido también en esta Cámara de Terra Mítica, donde indirectamente intereses catalanes se opusieron a la realización del parque en otras instancias.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

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en este caso también se han opuesto a instancias europeas a que se pueda realizar.
Yo lo que lamento es que sean otros los que acudan a instancias europeas a intentar ir en contra de los intereses de la Comunidad Valenciana y, sin embargo, sus compañeros de partido, aquí callen y les aplaudan.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Per a formular la seua pregunta, té la paraula l'il·lustre síndic del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, senyor Puig.

 

**El senyor Puig i Ferrer:**

 

Senyora presidenta.

Senyor president del Consell.

La droga més que un problema és un drama.
Un drama que acaba amb el projecte personal de vida de milers de valencians i valencianes, que destrossa famílies, que trenca la convivència, que crea, en definitiva, desesperança.

La passada legislatura s'aprovà, amb el suport del Grup Socialista, la Llei 3/97, de drogodependències, i fou el propi president del Consell qui assumí la presidència de l'alt organisme de coordinació i lluita contra les drogues.

Darrerament, en els darrers dies hem vist que ni les campanyes de publicitat ni l'autosatisfacció permanent poden amagar la realitat del carrer, la realitat de les cues, la realitat de la gent a la recerca de la compra de drogues, l'angoixa de tantes famílies, les crítiques dels veïns.
La realitat li trenca permanentment, senyor Zaplana, el discurs del triomfalisme.

Senyor Zaplana, vosté va assumir la responsabilitat de dirigir la comissió interdepartamental, i tres anys i mig després d'aprovada la llei encara no s'ha reunit.
Quan pensa complir la llei i quan pensa complir els plans que permanentment ha anunciat als mitjans de comunicació?

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Puig.

Té la paraula el senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Puig.

Efectivamente esa ley fue aprobada y se está cumpliendo escrupulosamente.
Los datos son, dentro de un drama como su señoría ha señalado con acierto en esta tribuna, los datos son beneficiosos porque el consumo está cayendo, está cayendo.
Cualquier encuesta independiente de las que pueden obrar en estos momentos en poder del Gobierno Valenciano, pero que sus señorías conocen, así lo acredita.
Y ha tenido su señoría reciente noticia de la colaboración y la coordinación entre todas las consellerias y otras instituciones, como la Delegación del Gobierno y el ayuntamiento, para hacer frente a problemas que hoy son mucho menores de lo que eran antes, aún siendo graves.
*(Remors)*

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Té la paraula per a rèplica el senyor Puig.

 

**El senyor Puig i Ferrer:**

 

Gràcies, presidenta.

Senyor president.

La drogaaddicció no es pot reduir només a una qüestió de xifres ni d'estadístiques.
És, com sap, una greu angoixa que tots, d'una manera directa o indirecta, hem viscut.
Sabem que és un viatge cap a la despersonalització, cap a la destrucció de la persona, i per tant, encara que fóra només un 1%, un 0,01% seria un problema molt preocupant.

Però això no és la realitat.
En estos moments els ciutadans estan molt preocupats per la qüestió de les drogues.
Vosté sap que les enquestes, a les úniques enquestes que nosaltres tenim accés, no les que fa el seu govern, que a eixes no tenim accés, però sí a les que fa el CIS, permanentment, des de fa molts anys, la droga continua situant-se com el tercer problema que els espanyols en el seu conjunt pensen que és fonamental.

Però és més, en la darrera enquesta de desembre d'este any diu que el 43% dels espanyols pensen que el 2001 anirà pitjor la qüestió de les drogues, i només el 18% pensa que millorarà la qüestió.
Per tant, no hi ha cap motiu ni cap espai per al triomfalisme.
I li vaig a dir més.
Nosaltres, en esta breu compareixença d'estos moments, no li anem a fer una crítica política ni partidària al voltant del que ha fet en este temps, gestionant este problema.

Li vaig a dir només allò que diu la Sindicatura de Comptes del que ha fet el seu govern.
I diu que eixes dades de què vosté fa manifestació no podrien ser clarament contemplades, perquè la Direcció General de Drogodependèn-cies no disposa d'un sistema d'informació basat en indicadors per avaluar la seua gestió.
Diu la Sindicatura de Comptes que la meitat de les àrees de salut de la Comunitat Valenciana continua sense les UCA ­unitats de conductes addictives.
Un 60% del personal continua en situació de temporalitat, i les competències de les unitats municipals que havien de transferir-se, segons deia la llei, a l'enfortiment del sistema públic valencià, encara hui ­i ací hi ha una carta adreçada a un ajuntament que ho demostra clarament­ encara hui no s'han produït.

Les Corts, a més a més, van aprovar per a l'Observatori Valencià de Drogodependències, d'allí és des d'on s'ha de dirigir i vore per on van les noves tendències en este problema, se li van posar en distintes anualitats 190 milions de pessetes, dels quals en estos moments sols se n'han executat mig milió de pessetes per a la constitució de la fundació.
Per tant, assumisquen, senyor president, la qüestió en profunditat.

Vosté ja ha renunciat a encapçalar directament la lluita contra la drogaaddicció, ja ha renunciat a ser el president de la comissió esta interdepartamental.
Esperem que siga a través d'altres persones que vosté els encomane la gestió, els que porten endavant esta comissió fonamental, com deia la llei.
Però assumisquen en profunditat la qüestió anant a les arrels, i les arrels no són altres que la reinserció i els centres de rehabilitació, que en una sentència recent del Tribunal Suprem, diu que és allà on han d'anar les persones, que si no, cauran en la presó i des d'allí no van a tindre cap altre tipus de solució ja en un cercle nefast.

Per tant, l'estadística fonamental que hem de buscar és saber quantes valencianes i quants valencians, gràcies al sistema públic valencià, són capaços d'eixir del món de la droga.
Eixe és l'èxit de la societat i l'èxit del Govern.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Puig.

 

**El senyor Puig i Ferrer:**

 

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Valencià si al final s'aconseguix.

Jo l'únic que vull dir-li és que no estem en temps de fer propaganda.
Els darrers dies han sigut anguniosos en la relació permanent de la propaganda institucional al voltant d'esta qüestió.
Traga, d'eixe debat de la propaganda, la droga.
Perquè la droga és un drama personal, és un drama familiar, i moltes famílies valencianes li agrairan que es prenga de veritat seriosament esta qüestió.

Moltes gràcies.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Puig.

Senyor president, té la paraula.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Señora presidenta.

Señorías.

Señor Puig.

Mire si nos lo tomamos en serio que es una prioridad y ha sido siempre una prioridad para mi gobierno.
Y le voy a dar algún dato, señoría, que avala que no estamos solamente ante manifestaciones.
Luego le daré algún dato estadístico sobre lo más importante, que son las personas que pueden superar esta terrible lacra y enfermedad.
Pero los datos son los siguientes.

En la III Legislatura, que fue la última que gobernó el Partido Socialista, como sus señorías recordarán perfectamente, se invirtieron 3.
034 millones de pesetas en la atención y prevención de drogodependencias.
En la primera legislatura, en la anterior, que tuve la ocasión y la posibilidad de dirigir el Gobierno Valenciano, esa cifra se incrementó a 5.
674 millones de pesetas.

Desde la aprobación del plan autonómico, que ha sido este gobierno el que lo ha aprobado, para el periodo 1999/2002 hay destinados 11.
010 millones de pesetas.
Y si en el año 1996 se destinaban concretamente 785 millones, en el 2001 han sido 2.
844.
Y hemos trabajado en asistencia, hemos trabajado en prevención y hemos trabajado en reinserción.

Su señoría conocerá perfectamente encuestas realizadas por la Fundación de Ayuda contra la Drogadicción, que no son sospechosas.
Pues bien, si en el año 2000 se pregunta en el consumo de heroína cuántos ciudadanos la consumen, es el 1%, mientras que se eleva al 2,5% si nos remontamos al año 1995.
Todas las encuestas, todas las encuestas avalan que, afortunadamente, con las campañas de prevención realizadas, el consumo de droga ha bajado y ha bajado mucho.

Estamos haciendo, como le decía a su señoría, planes de prevención importantísimos, con prevención escolar, que atiende en estos momentos nada más y nada menos que ha 151.
042 alumnos de nuestros centros escolares, 1.
205 centros están recibiendo estos planes de prevención.

Pero en la asistencia, sabe su señoría que somos los únicos de España que tenemos unidades específicas de atención a los drogodependientes que están integradas en el sistema sanitario público.
Son las unidades de conductas adictivas.
Y sabe que este modelo de integración en el sistema sanitario ha sido recogido en la estrategia nacional para toda España, en la estrategia sobre drogas para los años 2000/2008.

Señoría.
Yo sé que estamos ante un gran problema.
Sé que preocupa muchísimo a la sociedad en su conjunto, y muy especialmente a las familias que lo padecen.
Pero sé también que los recursos que estamos utilizando son muchos más y las políticas que estamos realizando son mucho más eficaces.
Le daré un dato que, desde el punto de vista de la reinserción, habla por sí solo: la tasa de desempleo de población drogodependiente ha descendido un 40% en los dos últimos años.

Y estos son datos que, desde luego, señoría, no eliminan ni acaban con el problema, pero que ayudan al optimismo a la hora de saber que las políticas que estamos realizando son políticas acertadas.
Es un problema grave, sin duda.
Es un problema que nos preocupa muchísimo a todos.
Es un problema, señoría, que yo conozco muy bien y es un problema que estamos atajando, y lo estamos atajando de forma eficiente.

Yo no renuncio ni a dirigir ni a presidir nada.
Yo dirijo el conjunto de las políticas del Gobierno Valenciano.
De todas ellas soy responsable y en todas ellas me comprometo de forma personal y de forma directa.
Y le puedo asegurar que los datos que manejamos, alguno de los cuales se lo he puesto ya de relieve hace un momento, son claramente positivos, entrecomillando la palabra "positivos" en una situación de esta complejidad, de esta dificultad y de este drama, como decía su señoría.

Pero fíjese, hemos duplicado.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

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el número de pacientes atendidos, y no porque haya aumentado el consumo, sino porque hoy la atención es muchísimo mayor.
Hemos creado unidades de desintoxicación donde no había.

Señoría, el tiempo es limitado.
Le puedo asegurar que comparto su preocupación, pero yo tengo un gran optimismo porque las políticas aplicadas y realizadas.
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como nunca se había hecho, porque las demás habían sido un claro fracaso, como reconocían sus propios responsables.
8 de octubre de 1996, decía el entonces conseller: "el Plan de lucha antidroga ha sido un fracaso".
En esta ocasión no puedo decir lo mismo.
Va muy bien y estamos teniendo unos buenos resultados.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Per a formular la pregunta del Grup Parlamentari Esquerra Unida, té la paraula l'il·lustríssim síndic senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyora presidenta.

Senyor president.

El Govern Valencià va signar un acord per a tres anys sobre les condicions de treball en la funció pública valenciana, on es preveu un increment de les retribucions segons la previsió pressupostària de creixement de l'IPC.
Aquest acord no es va complir de forma manifesta en els pressupostos de la Generalitat Valenciana de 1997.

 

Pensa el Govern de la Generalitat, en cas que la sentència de l'Audiència Nacional de 7 de novembre de 2000 siga finalment ferma, donar compliment a aquest acord?

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula el molt honorable senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Con la venia de la presidencia.

Señorías.

Señor Ribó.

Sabe su señoría que no existe vinculación alguna, ninguna, entre la sentencia de la Audiencia Nacional con el acuerdo al que ha hecho referencia, firmado por el Gobierno Valenciano en el año 1994, que le adelanto que se ha cumplido.
A usted le consta, y solamente queriendo enredar puede hacer esa pregunta.
*(Remors.
Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Ribó, té la paraula.
*(Remors)* Per favor, pregue silenci.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor president, no és cap voluntat d'enredar.
I li vaig a comentar per què.

Mire, nosaltres pensem que la sentència de l'Audiència Nacional és una sentència històrica per a la negociació col·lectiva dels treballadors públics, que obliga a complir allò que s'ha pactat legalment amb el govern respectiu.
Les bases jurídiques són clares: una llei de negociació col·lectiva dels funcionaris, la 7/90, actualment vigent; un conveni amb l'OIT, el 151, signat per Espanya, i uns acords presos reglamentàriament.

Estem segurs que al seu govern no se li ocorrerà no complir els compromisos de pagament de deutes amb entitats financeres, de contractació d'obres o serveis, de subvencions reconegudes, de devolucions d'impostos, en els diferents pressupostos autonòmics.
En açò no tenen dubte que cal respectar l'ordenament jurídic.
Per què no respecten també els treballadors?
Què li han fet al Partit Popular els treballadors públics, senyor president, perquè amb ells no es respecte aquest ordenament?

Però parlem del País Valencià.
Ací, el 27 de gener de 1995, l'Administració i els sindicats representatius van signar un acord, publicat posteriorment en el *Diari Oficial*.
En el seu capítol cinqué es diu que les retribucions de 1997 experimentarien un creixement segons la previsió pressupostària de creixement de l'IPC per a aquest exercici.
Com vosté sap, l'acord, el mateix que a nivell estatal, es va incomplir de forma flagrant, li repetisc, en congelar els salaris mentre es feia una previsió de creixement de l'IPC del 2% en els pressupostos per a aquest any.

Em sembla important recordar alguns dels arguments donats en la mesa general de negociació valenciana per a justificar l'incompliment: "El Gobierno de la Generalidad cumplirá la legislación básica en materia estatal.
Si se produjesen cambios en las leyes estatales en materia retributiva, automáticamente se modificarían las normas autonómicas.
" Són paraules textuals del president de la mesa general de negociació, el conseller de Presidència, l'actual vicepresident, el senyor Ripoll.

Efectivament, la Llei orgànica de mesures urgents de reforma de la funció pública estableix unes mateixes retribucions bàsiques en tots els funcionaris de l'Estat, en tots, també en els valencians.
Com poden vostés afirmar, com ho fan reiteradament, que aquesta sentència no afecta a la Generalitat?
Si la sentència s'ha d'aplicar a nivell estatal, estan obligats a aplicar-la a nivell de comunitat autònoma de forma automàtica, almenys en les retribucions bàsiques.

A més, els arguments donats per l'anterior conseller, l'actual vicepresident, es basen precisament en aquesta llei.
Com poden vostés afirmar que no afecta al País Valencià, si ací es va signar un acord totalment paral·lel a l'estatal?
Em sembla incomprensible, senyor president.

Si la sentència al final és ferma, ens afecta, i a més, directament.
Si la sentència és ferma, li demanem des del nostre grup parlamentari un compromís clar de pagament.
Mire, perquè ens juguem molt.
En primer lloc, ens juguem la credibilitat i el compliment de la mateixa legislació.
Com van a negociar els sindicats amb el seu govern i amb cap govern si després vostés es salten els acords?
Les seues paraules, senyor president, són una càrrega de profunditat contra qualsevol procés de negociació col·lectiva.

Des d'Esquerra Unida li demanem un segon compromís.
Pose's a negociar amb els sindicats, tal com està contemplat en la llei que li he indicat.
No s'amague en negociacions parcials d'alguns col·lectius, com ha fet el seu govern en els passats pressupostos.
Els sindicats, senyor president, són organitzacions raonables i tenen fortes raons perquè la sentència es complisca.
Li'n diré.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Acabe de seguida, senyora presidenta.
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li'n diré només una: vostés, el Partit Popular, han governat durant aquests anys en situació de bonança econòmica.
Malgrat això, els treballadors públics han perdut, des de 1997 fins ara, 3,5 punts de poder adquisitiu en els salaris.

Pensem que és una injustícia clara que açò passe, quan estem en una època de vaques grosses a nivell econòmic com és la que està passant en aquests moments.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula el senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Ribó.

La Cámara está comprobando que se ha hecho usted un experto en temas jurídicos y de derecho.
Lo que pasa es que hasta ahora no ha tenido mucha suerte en sus pronósticos y en sus valoraciones.
Al principio pudimos pensar que se trataba, por el desconocimiento en la materia, de cierta ignorancia.
Señoría, no quiero pensar que fuera producto de la mala fe.

Y desde luego, no lo he visto a usted tan contundente esta mañana aquí como en otros casos que interpretaba resoluciones judiciales futuras, y sabe su señoría perfectamente que son varias a las que me estoy refiriendo.
Creo que se debía ser un poco más prudente a la hora de abordar estas cosas, y todavía estoy esperando alguna disculpa de quien ha errado claramente en sus afirmaciones en esta Cámara.
*(Remors)*

Dicho eso, y con el consejo de que busque un asesor jurídico para su grupo, le diré, en primer lugar, señoría, que la sentencia está recurrida.
La sentencia está recurrida, y convendría también saber en qué sentido se van a pronunciar los tribunales.
Decirle, si quiere conocer mi opinión, que yo discrepo abiertamente de la sentencia en los términos en que se ha producido, y que sólo puede vincular en cualquier caso a la Administración del Estado por tres razones fundamentales.

En primer lugar, porque fue la única administración que suscribió el acuerdo que la sentencia en esta ocasión declara incumplido.
En segundo lugar, porque sólo afecta a los empleados públicos incluidos en el acuerdo, que son los de la Administración del Estado.
Y en tercer lugar, porque sólo la Administración del Estado fue parte en el proceso, y debe saber su señoría que sólo quien es parte y oída en un proceso puede ser condenada.
Por tanto, no vincula para nada la sentencia a nuestra Administración.
La sentencia nace de un acuerdo único que no puede, bajo ningún concepto, vincular a otros.

Pero hay una segunda parte que le he contestado o respondido con un rotundo sí al decir que el acuerdo se había cumplido en la Comunidad Valenciana, porque en nuestra administración no cabe decir que el aumento salarial se excluyera de la negociación colectiva.
Y hay actas que así lo acreditan y lo ponen de manifiesto.
Documentalmente consta que la negociación se llevó a cabo, y consta en las actas del 30 de octubre y de 13 de noviembre del año 1996.
Luego su señoría está faltando a la verdad.
Su señoría está intentando sacar conclusiones erróneas y aplicarlas a una realidad que se ha cumplido escrupulosamente en lo que afecta a la negociación con los trabajadores.
Y eso su señoría lo sabe perfectamente.
Por eso le he dicho al principio que sólo entiendo la pelíc.
.
.
la pregunta con ánimo de enredar ­la película podría haber dicho también.

Y le voy a decir una cosa: lo que saben los trabajadores perfectamente, lo que saben desde hace mucho tiempo, es que no tenían expectativas de trabajo con otros gobiernos, y ahora sí que pueden tener un medio de trabajo, un medio de vida y pueden sacar a sus familias adelante, que con ustedes, y con el grupo al que ustedes siempre apoyan, no era posible.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Se suspén la sessió per quinze minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 10 hores i 36 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 11 hores i 8 minuts)*

***Compareixença del conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, per a informar sobre els incendis forestals produïts durant l'any 2000, tant en extensió d'hectàrees com les conseqüències mediambientals, i en concret dels últims incendis forestals ocorreguts al País Valencià la darrera setmana del mes d'agost de 2000 i els dies 16, 17 i 18 a la zona de Chiva, així com les mesures que pensa prendre el Govern per a regenerar i reforestar les zones cremades enguany i la millora en la prevenció, sol·licitada pel GP Socialista­Progressistes i pel GP Esquerra Unida del País Valencià.***

**La senyora presidenta:**

 

El punt onze és la compareixença del conseller de Medi Ambient per a informar sobre els incendis forestals produïts durant l'any 2000, tant en extensió en hectàrees com les conseqüències mediambientals, i en concret dels últims incendis forestals ocorreguts al País Valencià la darrera setmana del mes d'agost de 2000 i els dies 16, 17 i 18 a la zona de Xiva, així com les mesures que pensa prendre el govern per a regenerar i reforestar les zones cremades enguany i la millora en la prevenció, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes i pel Grup Parlamentari Esquerra Unida.

Té la paraula l'honorable senyor conseller.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señoras y señores diputados.

Comparezco para informar sobre los incendios producidos en el año 2000, alguna concreción sobre algún incendio en especial, y sobre las políticas que está llevando a cabo la Generalidad en este campo.

Tengo que comenzar diciendo que me siento razonablemente satisfecho de las políticas que estamos haciendo en prevención, en extinción de incendios y también de sus resultados.

Me gustaría, antes de definir las políticas y de analizar los resultados, hacer unas consideraciones acerca de nuestros montes, de su situación estructural.

Todo sabemos ­ya se ha dicho mucho, voy a hacer un esfuerzo por resumir aquellos puntos que me parecen más importantes­ que se trata de un monte mediterráneo, con una especificidad importante en cuanto a climatología y en cuanto a tipos de especies con las que contamos.
Son bosques muy sensibles al fuego, con una gran fragilidad, pero a su vez tienen una gran capacidad, fruto de esa adaptación a los incendios, una gran capacidad de regeneración.

En nuestra climatología ­yo creo que está en todos los medios­ continuamente vemos ese desequilibrio hídrico que existe en nuestra península; en todos los mapas oficiales de sensibilidad, de fragilidad, de sequedad del medio, el arco mediterráneo está varios grados por encima del resto de la península, y no digamos ya del resto de Europa.
Y como decía, las especies que contamos, en gran parte de pino, matorral.
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, tienen una gran fragilidad ante el fuego, por lo que tenemos unos montes muy sensibles.

Si a eso añadimos el cambio estructural que se está produciendo en la sociedad con el abandono progresivo de los montes, la pérdida de usos tradicionales que colaboraban de forma muy importante a su explotación y a su mantenimiento, vemos que hay una menor gestión y que, por lo tanto, los montes cada día están más indefensos ante su enemigo más importante que sería el fuego.

Si además en épocas de sequía, como las que se daban este verano pasado, que son situaciones coyunturales, cíclicas, que se van produciendo, pero evidentemente en los períodos de tiempo siempre hay unos años en los que el monte está más indefenso ante el fuego; yo creo que este verano podemos concluir claramente, por los datos que tenemos, que es una de esas épocas de mayor peligro cíclico frente a los incendios.
Ha sido el año más seco desde el año 1947, las precipitaciones han sido en un 63% inferiores a la media de los últimos cien años, las temperaturas han sido entre 1 y 2 grados superiores a la media de los últimos 40 años y, en concreto, el mes de agosto ha sido el más seco del último lustro.

Pero a pesar de esas condiciones, en principio no favorables, la realidad es que nuestros montes se están comportando, ante la dura realidad de los incendios, de una forma muy favorable.
Ahora se están quemando menos hectáreas que nunca.

Sin entrar ya en el análisis con la época inmediatamente anterior, si analizamos desde la evolución de la superficie afectada por los incendios desde el año 1970, que es cuando se dispone de censos oficiales, y lo agrupamos por quinquenios, les puedo decir que entre 1970 y 1975, las hectáreas quemadas fueron 47.
000; de 1975 a 1980, 180.
000; de 1980 a 1985, 109.
000; de 1985 a 1990, 56.
000; de 1990 a 1995, 251.
000, y de 1995 a 2000, 11.
800 hectáreas.

Sirva este dato para decir que los resultados de una política están funcionando, porque no creo que sea atribuible a los ciclos o a la suerte la disparidad de resultados, la reducción tan importante en la superficie afectada.

Si calculamos la superficie anual en esos 30 años, salen aproximadamente 20-21.
000 hectáreas/año, cuando este último año ­por esas condiciones climáticas, el peor de estos últimos años­ se han quemado aproximadamente 6.
000 hectáreas, algo más de 6.
000 hectáreas, vemos también la desproporción y lo favorable que es para nuestros montes la reducción y la minimización de la superficie que se ha quemado.

Podemos repasar el contexto nacional, con aproximadamente 160.
000 hectáreas.
A nuestra comunidad aproximadamente con el 10% de la superficie, podrían corresponderle en ese reparto ­siempre muy arbitrario, pero para dar una imagen­ unas 16 o 17.
000 hectáreas, siendo un año bueno a nivel nacional en general.
Sin embargo, siempre estamos muy por debajo en porcentaje de esas hectáreas.

Y yo creo que eso no es casualidad, y es lo que quería señalar.
Yo creo que hay dos aspectos fundamentales: se ha reconocido ese problema tan importante que son los incendios para nuestros montes.
Y si hablamos en términos en económicos, por compararlo con períodos presupuestarios anteriores, con los más próximos, porque los anteriores todavía eran más reducidos, si bien entre 1991 y 1995 se invertían 21.
000 millones de pesetas en prevención en nuestros montes, de 1996 a 2000 este gobierno ha invertido 45.
000, más del doble.
Si en 1994 se invertían 1.
450, y era un poco el promedio general de toda esa época, ahora se invierten prácticamente 3.
500 millones al año.

Por lo tanto, desde el punto de vista de la inversión, el gobierno ha respondido a lo largo de estos años, y sigue manteniendo ese esfuerzo, en un incremento inversor con respecto a épocas anteriores.
Y eso se corresponde con los resultados que se han producido.

Pero no es sólo eso, yo creo que hay un conjunto de políticas globales enfocadas a la protección de nuestros montes que han dado resultados.
El Plan de prevención y extinción, con prácticamente 3.
500 millones de pesetas ­3.
482 son el presupuesto de este año-, los planes de silvicultura preventiva, la coordinación entre los medios de prevención, de extinción y sobre todo de todos los medios de conselleria, de otras administraciones, de diputaciones, y la acción fundamental también del mando único, yo creo que todo ese trabajo global y una mejora y optimización de todas las unidades y todos los medios que tienen, conducen o ayudan a este resultado.

Además, están todos los programas de la conselleria, que gradualmente se van incrementando, como pueden ser actuaciones en reforestación frente a erosión, y todo el dispositivo administrativo de la Dirección General de Recur-sos Forestales que está encaminado a esa función.

Por lo tanto, yo lo que quiero transmitirles ­porque es así, son los datos que tenemos­ es que tenemos más superficie forestal.
Si analizamos el anuario estadístico agrario, da 150.
000 hectáreas de incremento entre 1994 y 1999.
Esto asociado a esos cambios de uso que hablábamos antes.

Y si analizamos otros datos, vemos que la propia regeneración natural de nuestros montes, que se estima por todos los estudios científicos que tenemos, es de alrededor del 75%; las actuaciones de reforestación que planteamos, que para este año 2000 están previstas aproximadamente 4.
500 hectáreas; y que este año pasado fueron unos 2.
500, aparte de las 1.
500 aproximadamente de reforestación aérea, son trabajos continuos que van mejorando la calidad de nuestros montes.

Yo creo que la lucha contra los incendios tiene que ser un cosa de todos, pero tiene que haber también una tranquilidad y un trabajo de todos y evitar un poco el dramatizar unos temas, que yo pienso que, por los datos que les he dado, claramente es una política que está teniendo resultados y que está siendo muy positiva para nuestros montes.

La segunda parte de la pregunta es sobre incendios concretos de la última semana de agosto en Chiva.
Los datos que les puedo dar es que en la última semana de agosto hubo 28 incendios, con una superficie quemada de 1.
243 hectáreas, de los que 13 fueron incendios intencionados, 11 negligencias y 4 otras causas.
Los principales fueron el de Jérica, con 65 hectáreas, que fue intencionado.
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Y también quiero señalar, para marcar un poco el trabajo que se está haciendo desde la conselleria, y para marcar también la escala de lo que son incendios importantes, que hasta 1995/1996 había que hacer un estudio específico de cada incendio cuando su superficie era superior a 500 hectáreas.
Nosotros rebajamos ese listón de 500 a 100 hectáreas, por lo que se hace un análisis completo de la superficie quemada para cada incendio superior a 100 hectáreas.
Y este verano los hemos hecho para los incendios en los que veíamos una importancia especial, incluso incendios ya superiores a 50 hectáreas.
Eso nos permite saber que en el incendio de Jérica, que afectó, como he dicho, a 65 hectáreas, de las que 39 eran pinada adulta, se ha comprobado que hay una gran diseminación de piñones, hay un importante rebrote de material, no hay plagas, no hay fenómenos erosivos de momento.
Por lo tanto, la expectativa de regeneración es positiva.

En el de Pinet, de 78 hectáreas, recalco también intencionado.
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En este mes de agosto que teníamos una sequía muy importante, desgraciadamente la incidencia de los incendios intencionados duplicó, más que duplicó la media anual, que se suele mantener bastante estable todos los años alrededor de un treinta o treinta y algo por cien.
Y además, en unas condiciones.
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prácticamente todos en Previfoc 3 ­alguno en 2, pero casi todos en 3­, y muchos a primera hora de la noche, cuando realmente es muy difícil coordinar y actuar los equipos precisamente por la nocturnidad y la dificultad de actuar.

Como decía, el de Pinet, de 78 hectáreas, también en los informes que tenemos se aprecia una buena regeneración natural y no hay fenómenos de erosión.
En el de Xàbia, que fue más importante, 372 hectáreas, también fue intencionado, también empezó aproximadamente a las diez de la noche, un día de Previfoc 3, y ahí hemos empezado a actuar con la actuación experimental de semillado aéreo sobre 130 hectáreas en aquellas zonas que por la propia orografía del terreno, por ser más abruptas y por tener una dificultad mayor, o mayor impacto en las actuaciones, parecía interesante el probar este método, y estamos.
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ya saben que hay unas parcelas piloto de análisis y seguimiento de esta actuación.

En Planes, 623 hectáreas, también intencionado, también Previfoc 3, y se hizo una actuación puntual, también de semillado aéreo.
En Vall de Ebo, 95 hectáreas ­éste fue negligencia­, también Previfoc 3, y los informes que tenemos apuntan a una buena regeneración.

En concreto, el de Chiva, y ya para terminar, en una zona que ha sufrido numerosos incendios, en el 1978, en el 1979, en el 1981, en el 1985, en el 1990, en el 1991 y en el 1994, siendo los más importantes los del 1990 a 1994.
Empezó el día 16 de septiembre y se extinguió tres días y medio después.
La superficie afectada son 1.
900 hectáreas, de las que 1.
550 serán rasas y el resto, arboladas.
Y afectó al término de Chiva, montes públicos tanto de la Generalidad como del ayuntamiento.

Nuestras actuaciones en Chiva han sido parcialmente aplicar en alguna zona el tema del semillado aéreo; el control, el seguimiento de ver estos primeros dos años la regeneración natural que se puede producir, que en principio se estima que puede ser positiva; y determinadas actuaciones, que ya están planteadas y ya se van a ejecutar este año, determinadas obras de hidrotecnia, fundamentalmente para contener la erosión.
Ya digo que, a medio y largo plazo, en función de la evolución de la regeneración se plantearán repoblaciones y los tratamientos silvícolas que procedan.

Por lo tanto ­repito­, señorías, yo creo que es una política que merece el apoyo de esta Cámara.
Por supuesto, siempre será mejorable.
Todos los recursos que se dediquen a cualquier política serán bienvenidos, pero yo creo que la situación global de nuestros montes está aumentando en superficie y está aumentando en calidad.
Las cifras en las que nos estamos moviendo son totalmente asumibles, con estas cifras nuestros montes mejoran.
Sin perjuicio de eso, necesitamos la colaboración de toda la sociedad, muchos de los incendios son negligencias; algunos, intencionados; otros, imprudencias.
Necesitamos la colaboración.
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por eso esa concienciación y ese trabajo de todos, que no se baje la guardia en el tema de los incendios, en eso está comprometida la Conselleria de Medio Ambiente y Conselleria de Administración Pública, seguro.
Estamos trabajando en ello, y también pedimos el apoyo de toda la sociedad y de esta Cámara.

Gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Peris.

 

**El senyor Peris i Garcia:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyors i senyores diputades.

Senyor conseller.

Aquesta compareixença sobretot l'hem plantejat perquè ens preocupa, sense dramatitzacions, ens preocupa la reforestació, que és del que hauríem de parlar ací, del que volem parlar, d'eixe bosc que vosté ha definit, que jo, que nosaltres coincidim, eixe bosc mediterrani, fràgil, amb cada vegada menys població a les zones rurals i, per tant, menys gent que s'ocupe i que tinga la seua ocupació del bosc.

És cert, però les comparacions dels diners i les eficàcies, de vegades són complicades, perquè si no, no s'entendria que en l'any 1987 només hi hagueren 6.
000 hectàrees de zones cremades, paregut a l'any 1999 ­i 2000 s'ha tornat a repetir una xifra d'hectàrees enceses paregudes­, en el 1988, 2.
319, i en el 1989, 1.
651.
I, per tant, alguna cosa passa.
Alguna cosa passa en això que no.
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perquè, "com hem duplicat les inversions en política forestal, resulta que per això tenim menys incendis".

O alguna cosa passa quan vostés enguany estan fent molta insistència en els dies de ponent, que hi ha hagut molta sequera i que hi ha molts incendis provocats.
Clar, vosté, avui, ací, amb bon criteri, com a conseller de Medi Ambient, demana que no es dramatitzen les xifres, que s'ha de fer una política d'ajuda, que demana la col·laboració de l'oposició en eixa política.
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que la té, senyor conseller.
Però, clar, recorde que l'any 1995 no es va tindre eixa situació, i de les xifres, efectivament, històriques, l'únic any que ha passat, l'únic any, l'any 1994, que s'arribaren, és cert, a 137.
000 hectàrees cremades, d'això es va fer campanya electoral.

Però no solament això, perquè avui, en aquesta part, volem parlar de reforestació.
Quan després d'eixes xifres dramàtiques per a tots els valencians i valencianes es fa una programa de reforestació 1994/1999, que se diu que van a reforestar-se 100.
000 hectàrees, ve la campanya electoral del president Zaplana i diu: "No, no, nosaltres reforestarem en els quatre anys 150.
000 hectàrees".
Perquè, efectivament, era necessari per al bosc.
I vostés prometen la reforestació en quatre anys de 150.
000 hectàrees.
I hui, vosté, ací ens diu que s'estan reforestant unes 4.
500 aproximadament per any.
És a dir, el 10 % de la promesa electoral de l'any 1995.

Nosaltres reconeixem les xifres, però el problema està que en campanya electoral s'havia de fer eixa reforestació, nosaltres estàvem d'acord, i vostés, per a combatre eixe pla de reforestació necessari després del 1994.
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efectivament, després del drama terrible per al medi ambient valencià de l'any 1994, la promesa electoral ha estat clarament incomplida.

Eixe és el problema, i d'això volíem parlar avui, senyor conseller.
Sobretot perquè ens preocupa que l'any 2000 i l'any 1999 s'han tornat a augmentar les xifres.
Efectivament, l'any 1995, 1996, 1997 i 1998, havien baixat molt les xifres, tant de nombre d'incendis com d'hectàrees cremades, però ens preocupa moltíssim que ja en tenim 6.
000 en 1999, 6.
000 el 2000, i estem reforestant menys que està cremant-se anualment.
Amb la qual cosa no estem reforestant eixa derrota que tingué el nostre medi ambient, efectivament, aquell any dramàtic de l'any 1994.
I això és el que ens preocupa.

I vostés no fan suficient inversió en eixa política.
La passada legislatura el Ministeri de Medi Ambient, la ministra Isabel Tocino, anuncia un pla nacional de reforestació de tot l'Estat.
Vostés en el programa electoral del 1999 tornen a insistir en la necessitat de reforestar al voltant de 40.
000 hectàrees anuals.
I informes de la seua pròpia conselleria reconeixen que del que no s'ha regenerat de manera natural o espontània, que vosté diu que és el 75 % el que es regenera de manera natural o espontània ­eixa xifra l'hauríem de parlar­, però vostés mateixos reconeixen que del que no s'ha regenerat de manera espontània, només han regenerat, només han reforestat el 28 %.
Vostés mateixos reconeixen que encara falta el 75 % del que haurien de reforestar perquè no s'ha reforestat de manera espontània.

I, a més a més, continuen amb un incompliment, continuen amb un incompliment que no acaba d'entrar en esta Cambra, senyor conseller, que és el necessari i urgent ­i li ho torne a demanar­ pla general d'ordenació forestal de la Comunitat Valenciana, que està en la Llei forestal, que està en el reglament de la Llei forestal de l'any 1995, que ja va sis anys d'aprovació, no de la llei, que en serien set o huit, no, del reglament de l'any 1995, i que vosté ací haurà de dir què va a fer en les muntanyes, en eixes muntanyes tan fràgils i, a més, imagine, imagine que haurà d'acompanyar amb un pla de finançament d'eixe Pla general d'ordenació forestal.

Perquè si ens du un pla general d'ordenació forestal i no ens du un compromís de finançament, ens quedarem com amb les promeses electorals del president Zaplana de 140.
000 hectàrees a reforestar en els quatre anys, que s'han quedat en unes 14.
000 o 15.
000 que és el 10 %.
O en números d'exàmens tradicionals, en un 1, és a dir, en un molt deficient en política de reforestació.

Perquè, també, tampoc ajuden a la reforestació natural.
I vull tornar-los a recordar la modificació de l'any 1999 de la Llei Forestal, quan eliminen de consideració de sòl forestal aquelles terres abandonades que han estat recuperades per la natura de manera espontània.
Això també està en el deure, en els incompliments, i per tant en llevar superfícies naturals que estan llaurant-se i que en compte de ser superfícies vegetals que ajuden a augmentar la humitat en el nostre medi ambient i, per tant, ajuden als recursos hídrics, el que fan és reforestar-les, plantar-les i pujar fins allí aigua, d'eixa aigua que no tenim i que demanem.
.
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que el senyor conseller, cada vegada que parlem del que siga, ens recorda la irresponsabilitat en el Pla Hidrològic, resulta que vostés lleven muntanya forestal, posen bancals i porten aigua allí a regar a la muntanya.
Tenim regadiu de muntanya.
En compte de tindre pins, romanins, margallons, llentiscles, carrasques, etcètera, etcètera, etcètera, tenim tarongers de muntanya, amb la política forestal que fa el Consell.

D'això és del que volíem parlar.
Nosaltres volem un compromís, una modificació de crèdit, un compromís de reforestar moltes més hectàrees.
Justament, dintre d'eixa política del Pla hidrològic nacional.
És necessari abordar la reforestació de les muntanyes valencianes, és important actuar en les capçaleres, gastar-se molts diners per a evitar l'erosió, que en xifres ­que vostés també tenen els informes de Conselleria­ suposen ja l'11 % de la superfície forestal.
Les xifres que vosté té: 133.
000 hectàrees de terreny forestal de la nostra comunitat està greument erosionada, senyor conseller.
I, per tant, li demanem que en eixe àmbit del Pla hidrològic nacional, en eixes actuacions i en eixes inversions que s'anuncien en eixe pla, vosté demane una inversió especial per a fer possible una dada que nosaltres compartim: que se reforesten, que s'actue contra l'erosió, i per la reforestació, de 40.
000 hectàrees anuals en el nostre territori, no 4.
500, sinó 40.
000, que és un compromís electoral, és una xifra en què nosaltres coincidim.
I vostés han d'actuar en eixa reforestació, han de fer un esforç molt més important en tractaments silvícoles, que només arriben al 17 % de la superfície forestal total.
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perquè, clar, vosté ara pot donar xifres de moltes dades, però, a més, haurà de donar la superfície forestal quan done les xifres, haurà de dir que en el nostre país, són 1.
215.
000 les hectàrees de bosc, i per tant, és a dir, encara que diga: "No, és que són 4.
600 hectàrees.
.
.
".
No, és que fan falta moltes més hectàrees a reforestar.

No es pot fer de manera desordenada, cal que ací debatem el pla general d'ordenació forestal, caldria que vosté organitzara, constituïra el Consell Forestal i que en eixe pla el pugam discutir, que era, sobretot, la voluntat d'aquesta compareixença, demanar-li a vosté el compromís del pla d'ordenació forestal, vinga amb un pla de finançament, parlem d'això, que per a reforestar 35.
000 o 40.
000 hectàrees anuals tindrà tot el compromís responsable del Grup Socialista­Progressistes.
Si no, si no, li direm que no fans els deures i, clar, que aixina és complicat que vostés facen molta insistència permanentment en el Pla Hidrològic nacional.
Nosaltres hem de complir els deures, hem de reforestar les nostres muntanyes, perquè això és aigua en capçalera, i per això són recursos hídrics tan necessitats pel territori valencià.

Moltes gràcies.

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi i Diego)*

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Per Esquerra Unida del País Valencià, la paraula la té el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor vicepresident.

Senyor conseller.

Hem escoltat la seua anàlisi del tema dels incendis i, mire, jo li volia parlar de quantitat.
Efectivament, vosté ha fet una anàlisi per quinquennis.
La primera cosa, que ens ha donat una dada que a nosaltres no ens coincideix.
Ens ha donat una dada que en el quinquenni 1995-2000 s'havien cremat 11.
800 hectàrees.
Mire, nosaltres sumem i ens n'ixen més.
Després ha reconegut que l'any passat se'n van cremar més de 6.
000, més 6.
357 del 99.
Més 1.
967 del 1998, més 898 del 1997, més 765.
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Si es fa la suma, es demostra que vosté ha disminuït, jo crec que d'una forma clara, els resultats.

Vosté ha comparat quinquenni a quinquenni.
Jo la segona cosa que li vull comentar és que m'agradaria també agafar les gràfiques i els valors en l'últim quinquenni, perquè pensem que cal analitzar la situació.
I, mire vosté, jo crec que en l'últim quinquenni, de 1996 al 2000, hi ha uns elements significatius.
En l'any 1996 i 1997 són uns excel·lents resultats.
I ho diguérem ací.
Es cremen, segons les nostres dades, menys de 1.
000 hectàrees.
En l'any 1998 arribem a 2.
000, es dupliquen.
Però, ja l'any passat li dèiem ­no sé si a vosté o a l'altre conseller­ que atenció a la gràfica que s'estava posant vertical com les serps, que s'estava multiplicant per tres: 6.
357 hectàrees, creiem.
I en el 2000 hem tornat a tenir més de 6.
000 hectàrees, segons les seues paraules.

Per tant, si els resultats anteriors eren bons, els dels dos primers anys, hem de dir que els resultats dels dos últims anys són d'aquest govern, d'aquest govern concretament, i ja no són bons, ja no són bons.
6.
000 hectàrees cremades, sobretot si les comparem amb les anteriors, ja són uns resultats preocupants, ja són uns resultats preocupants, senyor conseller.
Jo crec que vostés estaven preocupats, i li vaig a posar un exemple de la seua preocupació.

Nosaltres recordem quan la gran desfeta dels boscos valencians en l'any 1994, que una manera de reflectir la preocupació del govern en aquell moment era veure piromanies per tot arreu, era un reflex.
Hem vist exactament el mateix les últimes setmanes d'agost i les primeres de setembre.
I no diguem que siga per causa de piròmans.
No ho neguem.
Però, el que sí que ens ha cridat l'atenció és que hagen detectat vostés que ha estat un incendi provocat, almenys en 24 hores, quan moltes vegades ni l'incendi s'havia sufocat.
Nosaltres podem entendre que després es fa una anàlisi i s'arriba a una conclusió.

Però, mire, vostés han afirmat, el seu govern, que la immensa majoria dels incendis eren provocats, moltes vegades m'atreveria a dir que amb una certa temeritat, jo diria que per intentar justificar que les coses no anaven bé.
I les coses no han anat bé en l'any 2000, no només per quantitat, que és una quantitat que ja comença a alarmar, sinó també per qualitat.
Clar, és que s'han cremat zones, no m'atreviria a dir emblemàtiques, però quasi: la Granadella no és qualsevol cosa; els pinars de la zona d'Orpesa ­que després parlarem de la seua extinció­ no és qualsevol cosa; hectàrees de la serra d'Irta no és qualsevol cosa; focs a la marjal de Massamagrell, que està inclós en aquests moments i desitgem que per a sempre, no és qualsevol cosa.
I mire, els dos grans incendis després resulta que són zones, efectivament, zones cremades ja, recremades.
Jo m'atreviria a fer-li una afirmació en aquests grans incendis.
S'ha cremat el bosc, però, a més a més, s'ha cremat la capacitat de regeneració, senyor conseller, perquè els arbres, com que estaven cremats abans, no tenen capacitat de regeneració.
I és alarmant, jo crec que és alarmant.

Nosaltres pensem que, efectivament, les coses estan anant a pitjor, i els números ho indiquen.
Els dos últims anys indiquen que s'han multiplicat els incendis respecte als anteriors: per tres a l'any 1998; i, per sis, en els anys anteriors.
No és.
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, jo sé que em tornarà vosté les dades de 1994, no és aquesta situació, però sí que és una amenaça real.
Jo crec que està clar.

Mire, jo crec que cal fer un cosa clara en este tema ­i ho deia abans el portaveu del Partit Socialista­, cal un compromís de reforestació seriós.
I no s'està fent.
Vosté ha utilitzat la primera vegada la reforestació aèria, després ha estat més prudent i ha dit "semillación".
Ens agradaria veure resultats concrets d'aquesta "semillación", d'aquest tirar llavors des de l'aire, ens agradaria veure-ho.
Nosaltres, de moment, tenim dubtes que açò tinga una certa eficàcia.
Li agrairia, i ho he fet així, que separara de moment el que és reforestar en el seu sentit clàssic del que és una altra cosa, perquè açò, doncs, igual és que estem tirant llavors als pardalets i poqueta cosa més.
Igual estem fent açò només.

Però, de qualsevol manera, sí que pensem que s'hauria de tenir com a mínim, jo ja no parlaré dels compromisos del Partit Popular durant la campanya electoral, com s'ha parlat abans, però com a mínim hauríem de tenir un compromís clar de reforestar aquelles zones on s'ha cremat la capacitat de regeneració.
Perquè aquelles zones cremades varies vegades, i que en aquests moments sabem que els arbres no eren madurs, no es poden regenerar, almenys pel que fa a arbres.
Jo crec que és un tema important.
I d'açò vosté ha parlat poc, senyor conseller, perquè jo crec que vosté és conscient que en el tema de la repoblació forestal vostés s'han aprés el tema de la regeneració natural i els encanta.
No es gasten un duro, van a veure'l i els encanta.
És una cosa que des que ho van nomenar els ecologistes, sens dubte, ahí s'han apuntat i, bé, mira, un compromís, doncs, que ho faça la natura.
No, en alguns llocs nosaltres reconeguem que de vegades la millor solució pot ser esta, quan és possible.
Però, les hectàrees cremades enguany, en la majoria dels llocs, exigeixen una repoblació.
I, naturalment, nosaltres pensem que s'ha de fer.

Jo vull reiterar-li que el nostre grup ha presentat una proposició de llei per a modificar la Llei forestal.
I este tema és important també, senyor conseller.
Nosaltres entenem que no es poden repoblar les muntanyes amb tarongers, que és el que s'està fent.
No em sembla correcte que es demane aigua i que, a la vegada, s'estiguen augmentant els consums.
Em sembla preocupant.
I li ho volem dir amb molta claredat.

I ens agradaria també comentar-li un altre aspecte.
Es parla molt de les mesures de prevenció, i nosaltres estem d'acord.
Una de les mesures és facilitar l'accés a les brigades forestals.
I açò està clar.
Facilitar l'accés a l'aigua, facilitar l'accés motoritzat.
Però, mire, a la vegada que estem fent açò, i torne, si és cert l'augment perillós de la piromania durant l'any 2000, si és cert açò, quan facilitem l'accés a les brigades motoritzades estem facilitant també l'accés a la vegada a les persones que puguen plantejar, que puguen incendiar el bosc per cadascú dels motius que siga.
Jo crec que és important, en primer lloc, no donar motius legals als piròmans, que tinguen clar que un bosc que es creme no es podrà ser mai requalificat, com ha passat alguna vegada, etcètera, etcètera.
Jo ho comentàrem açò en un territori emblemàtic, senyor conseller.
Hauria de quedar-li clar a la societat que no hi ha cap possibilitat de canviar aquest tema per a no donar cap tipus d'argument.

Però, nosaltres pensem que s'hauria d'avançar en els moments d'alarma màxima de prevenció de focs amb alguns tipus de control dels accessos a aquestes zones.
Nosaltres entenem que aquesta és una mesura que s'està plantejant en altres comunitats i que, d'alguna forma, s'hauria de controlar aquests aspectes si de veritat el tema de la piromania ­com vosté ha afirmat reiteradament ací­ és un tema tan important.

Nosaltres, en definitiva, pensem que el tema del bosc és un tema fonamental, és un tema important per a la desertització ­ho repetisc­, senyor conseller d'Administracions Públiques, és un tema important i fonamental per a la desertització, encara que només siguen matolls, és un tema fonamental per l'equilibri hídric del nostre país, i en aquest tema no s'estan gastant els recursos necessaris.
Cal repoblar, és imprescindible repoblar.
I les seues dades, senyor conseller, jo crec que palesen amb molta claredat que la repoblació és una parenta pobra de la política forestal i de la política de la seua conselleria.
És imprescindible avançar en aquest tema.
Jo no vaig a citar-li frases que han aparegut en els mitjans de comunicació: "Ja no sabem que es crema perquè ja no queda quasi bosc al nostre país".
No vaig a dir-li que han baixat perquè crec que no és aquest el tema, però sí que és cert que la situació del bosc al nostre país és una situació d'una gran degradació que està afectant a l'equilibri hídric, i açò ens afecta.
Avui s'ha parlat ací de pla hidrològic.
Açò, fem un pla hidrològic natural contemplant seriosament processos de repoblació perquè evitarem la desertització i millorarem, en definitiva, les nostres pluges.
Si hi ha molta sequera, de vegades, no és la "pertinaz sequía de siempre", sinó que és conseqüència que no hi ha una política forestal adequada.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Por el Grupo Parlamentario Popular, el ilustre diputado, señor Botella, tiene la palabra.
Cuando quiera, señor Botella.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.

Gracias, señor conseller, por su comparecencia esta mañana aquí entre nosotros, y gracias sobre todo por lo que desde su conselleria se está haciendo por el tema de nuestros bosques.

Efectivamente, ha hecho su primera intervención hablando de unas características que son ciertas, que es ubicar qué es lo que tenemos entre manos, entendiendo que estamos hablando de la prevención y la extinción de incendios y que este bosque o esto de lo que estamos hablando tiene unas características muy claras; que es un bosque muy sensible al fuego, lógicamente es un bosque mediterráneo, que, además, tiene una gran regeneración y que, además, es muy sensible.

Bien, todo esto es cierto.
Pero lo que ya entra dentro del anecdotario político es por el motivo que a usted le traen aquí.
Y digo dentro del anecdotario político porque cuanto menos habría que pensar que la gente que habla ­y no lo pongo en duda­, los portavoces, tienen la capacidad de conocimiento de qué estamos hablando.
Estamos hablando ni más ni menos que de algo que se quema y que hay que comparar en el tiempo su posible regeneración.
El tiempo en el bosque.
.
.
pues, para que se haga un pino como Dios manda estamos hablando de 100 años, para terminar su regeneración.
Pongan ustedes la fecha que quieran, pero no en un año.
Pero es que cuando digo de hablar del anecdotario político es cuando venimos aquí a ver qué se ha hecho en el año 2000, en el 2001, en el tema de regeneración.
Miren ustedes, nada.
Pero ¡si lo saben!
Vamos a ver, ¿cómo vamos a perturbar la naturaleza.
.
.
en el sentido de que me están pidiendo una comparecencia en el 2001 sobre incendios forestales?
Pero ustedes saben, ustedes de esta materia entiendo que saben.

Luego, de entrada, podría entrar esto dentro de lo que podríamos llamar anecdotario político o una iniciativa, pues, bien, porque hay que hablar de incendios; pero, bien, como en general no nos conviene porque compararíamos quinquenio a quinquenio, o decenio a decenio, y en eso no les salen muy bien las cuentas, entonces, lo centramos para que el debate de ahí no se vaya.
Pero, lo centramos y, sin embargo, sí hablamos de compromisos de dos quinquenios para atrás.
Muy bien, yo no voy a rehuirlo.
Y, entonces, hay cosas que tenemos que tener, por lo menos para mí, un poco claras, como es, por ejemplo, que, claro.
.
.
me va a perdonar, señor portavoz del Partido Socialista, que le recuerde que usted es portavoz del Partido Socialista, no es portavoz de ningún otro.
.
.
político ni de ninguna ideología que no haya tenido compromiso directo con la gobernabilidad de esta comunidad.
Y, entonces, ya, pues, sigue siendo más anécdota política porque dice: "No, no, es que verá usted.
¿Cuánto han regenerado?
" ¡Hombre!
¿Cuánto han regenerado ustedes cuando gobernaban?
*(Remors)* ¿Es más o menos?
No, no, me voy a que yo no saco lo de los 10 años.
Yo venía a hablar del año 2000, pero, claro, efectivamente, los portavoces se dan cuenta de que esto es muy corto para hablar de incendios y tienen que retrotraerse como mínimo un poco más para atrás, porque, si no, no tiene lógica, ni parlamentaria ni científica, hablar de incendios.
Entonces, ¿vamos para atrás?
, vamos para atrás, pero porque ustedes lo llevan, no porque nosotros queramos ir ahí.
Y, en ese sentido, hombre, es una anécdota política en esta comunidad que el Partido Socialista sea el abanderado de la regeneración del bosque valenciano.

Mire usted, y, además, es diferente.
Y como usted no tiene culpa porque no estaba en esta formación política, aunque ahora sea su portavoz, le voy a decir algunas cosas.
No eran lo mismo los incendios.
No.
En el año 94, por ejemplo, cuando estábamos con todo el problema, es que aquí pasaban cosas muy graves en los incendios, una de ellas es que los responsables políticos estaban donde no se podían quemar.
Era imposible.
Cuando todos estos incendios pasaban, ellos navegaban.
Era imposible que se quemasen.
Pero, es que a quien mandaban allí tampoco sabía a quién coordinar.
Pero, es que, además, cuando se quemaba algo, que iban concejales porque no había brigadas a apagar los incendios, al final terminaban muy malamente, muy malamente.

Eso hoy no pasa, señor Peris.
Y no pasa porque hay algo que hemos todos aprendido, y hemos aprendido que los incendios y nuestro bosque es de todos, es de todos los valencianos, que tenemos que ser todos, absolutamente todos, los que tengamos voluntad de poder estar con tranquilidad hablando de estos temas.

Y, mire usted, no se puede bajo ningún concepto decir que es que es irresponsable el tema del Plan hidrológico nacional y venir aquí a justificar de repente la oposición que hacen los dos partidos valencianos para oponerse al Plan hidrológico nacional en que no existe reforestación.
¿Esa de verdad es su justificación?
¿Toda la justificación que tienen oponerse al Plan hidrológico nacional para que no llegue agua a lo que están pidiendo los valencianos, que ustedes están oponiéndose, de verdad lo que quieren decir es "es que como no regeneran el monte, pues que no pidan agua"?
Me imagino que no.
Porque, claro, sería seguir dentro de lo que es, para mí, el anecdotario político.

Señor conseller, nosotros creemos que ha estado muy bien el tema del semillado aéreo, porque por lo menos damos una confianza a ver qué pasa ahí, a ver qué pasa.
Cuando menos si lo ha hecho es porque le avalará algún informe técnico, algún informe técnico y, por lo tanto, bueno, pues vamos a ver qué es lo qué pasa.
Lo que no vamos a compartir jamás, jamás, es de entrada decir: "estamos en una situación alarmante" para crear alarma; "estamos, además, las cosas van peor en este tema, pero, además, ya lo advertíamos".
Tampoco, tampoco.
O sea, si lo que se quiere es crear alarma, de acuerdo, y que esa es su obligación desde una minoría de la oposición, de acuerdo.
Pero no digan ustedes que la alarma la crean otros, la alarma la crean ustedes.
Porque yo voy a hacerles una pregunta que aquí parece ser que se ha quedado en el aire.
No sé si alguien está siguiendo el debate, un medio de prensa, pero yo querría hacer consideración.

Vamos a ver, aquí de repente, en este año y cuando se habla del mes de agosto se dice: "Previfoc, 3.
Grado de humedad o de sequía, desde el año 1947 nunca una sequía como esta, desde el año 1947; vientos de poniente; incendio por la noche, provocado".
¿Me quieren ustedes decir eso cómo se puede prevenir desde Medio Ambiente?
¿Me pueden decir cómo se puede influir?
Simplemente decir: "señores, decretamos la máxima alerta", ya está decretada.
"El viento es tremendo, la sequía es angustiosa y encima nos viene alguien por la noche y nos pega fuego".
"Que se extinga el incendio".
¿Cómo?
Bueno, pues bastante bien está actuación, y gracias señores conselleres que existe en el momento actual un mando unificado para extinciones y prevención de incendios, y que gracias a esas actuaciones,en cuanto se hace de día,hay todos los medios suficientes y disponibles en nuestra comunidad o donde haga falta para que eso pueda extinguirse.

Y por eso, y vamos al principo, y voy terminando, que es una anécdota hablar de qué ha pasado en el año 2000.
En el año 2000, todos lo sabemos, más sequía que nunca desde el año 1947; grandes vientos de poniente, que no es justificable; y sobre todo incendios provocados y por la noche.
Y aún así, aún así, menos hectáreas quemadas que cuando no gobernábamos.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaya finalizando, por favor.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Quiere esto decir, para nosotros, señor conseller, que para el Grupo Popular usted o su gobierno lo están haciendo suficientemente bien.
No podemos darnos por contentos con que se queme una sola hectárea, pero sin embargo, dentro de esta lucha, por lo menos los ciudadanos valencianos están viendo que estamos haciendo algo más.
Y, desde luego, cuenten con nuestra colaboración.
Pero, de verdad, sin alarmismos, sin que sirva para justificar el plan, como lo llamaban algunos, el plan hidrológico natural.
.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Termine, señor Botella, por favor.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Para dar respuesta conjunta, tiene la palabra el señor conseller don Fernando Modrego.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señoras y señores diputados.

De las intervenciones que he escuchado, voy a entrar en alguna particularización o aclaración a algunos temas que se ha dicho en los que no estoy de acuerdo o entiendo que no se corresponden con la realidad.
Pero mi análisis es que básicamente estamos todos satisfechos de los resultados de la política de prevención y extinción.
Que, evidentemente, el monte tiene una problemática, que hay que incidir en el tema de la regeneración del monte, se ha estructurado el debate en referencia a la reforestación.
Y como yo no he entrado en la reforestación en mi primera intervención, porque no era el objeto, en principio la pregunta, ahora o a continuación entraremos un poco más profundamente.

Pero sí, sí que me interesan hacer unas formulaciones previas, señor Ribó, como hemos agrupado cinco años, pues en cinco años sabe uno que no entra, que es el último.
Pero, evidentemente, todos los datos, los datos que ha dado sumando seis años no los hemos puesto en cinco, el 2000 lo dejamos para el siguiente.
Eso quiere decir que los datos son correctos y son de todos conocidos.
Por lo tanto no hay ninguna intención de.
.
.
Pero no es razonable comparar cinco años con seis.

Usted dice que, claro, que ha habido dos años que no ha estado mal, como lo ha hecho el gobierno del PP, los años de 1995 a 1996, pero, claro, es que el año 1995 y 1996 son los dos años que menos hectáreas se han quemado en los últimos 30 o 35 años.
Entonces, claro, está bien que nos pongamos el listón muy alto, nosotros lo aceptamos, pero tampoco hay que exagerar.
Una cosa son las medias, y usted eso lo conoce, y los dos años fueron muy buenos, pero si comparamos la media de esos 30 años salen unas 20.
000 hectáreas, que 6.
000 está muy por debajo y es una cifra muy positiva.

Yo no admito tampoco dudas en cuanto al origen de los incendios.
El origen de los incendios, usted sabe que hay un grupo operativo de investigación de incendios que lo que hace es un informe que se da traslado al juzgado siempre que el informe concluye que es negligencia o es provocado.
Evidentemente, como usted comprenderá, los informes técnicos de la conselleria que obran en el juzgado, yo creo que no podemos.
.
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vamos, no son informes del conseller, son un informes de un grupo técnico y yo creo que no hay duda en cuanto a la idoneidad.
Además, le recuerdo que es uno de los grupos con más prestigio pionero y más prestigio en España y realmente está requerido en otras zonas para explicar cómo trabajan.
E inmediatamente, siempre que hay un incendio que alcanza una cierta importancia por un sitio o una cierta relevancia, sea sábados o domingos, ese grupo acude inmediatamente para que no se puedan eliminar tampoco ninguna de las posibles pruebas que se puedan detectar.

Yo quería aclarar también el tema del 75%.
En base a los estudios internos de la conselleria, pero también avalados por el centro de estudios ambientales del mediterráneo que, como saben ustedes, trabajan o se investiga cada incendio.
Y tenemos una serie de líneas de investigación con el Ceam y una de ellas, precisamente, está en analizar la capacidad de regeneración de nuestros montes y analizar cómo están evolucionando.
Y, entonces, algunos de los datos yo se los anticipo de esas informaciones.
Por lo tanto, yo creo que son totalmente también, en ese sentido, fiables.

Yo creo que es falso.
En la Comunidad Valenciana no se está roturando superficie forestal para hacer cítricos.
Estamos hablando de forma global y de forma estructural.
Hay, realmente, creo que en estos tres últimos años, entre 200 y 300 hectáreas de suelo forestal, calificado así por los forestales, que se han actualizado tras formaciones agrícolas.
Se han hecho con declaraciones de impacto con un extremo rigor, siempre justificando el nulo valor forestal, con informes técnicos de la conselleria, la disponibilidad de los recursos y la viabilidad de las explotaciones y también, teniendo en cuenta, el factor territorial.
Porque, oiga, lo que no parece serio es en aquellas zonas donde haya recursos, en una zona agrícola no haya valores naturales, forme parte de la estructura socioeconómica de la zona, el impedir una transformación que puede ser totalmente razonable en esa zona.

Quiero decir que las transformaciones de suelo forestal son mínimas.
En eso soy tajante.
Otra cosa son las transformaciones de suelos agrícolas de secano a regadío que ahí no voy a entrar hoy, porque no se trata de suelo forestal y creo que es objeto de otro debate; que probablemente muchos de estos terrenos son los que se plantean de una forma general qué suelos forestales se transforman.
Ya le he dicho que en el anuario agrícola el dato concreto eran 150.
000 hectáreas o el suelo forestal que ha aumentado durante estos últimos cinco años en el global de la comunidad.
Y eso se produce, y ustedes lo saben, por el abandono de determinados cultivos.
Puntualmente, evidentemente, con zonas de regadío y tal, puede haber transformaciones puntuales.
Pero que a escala global, desde luego, no son un problema para el bosque, pueden ser un problema puntual, paisajístico o como sea, pero nunca, nunca, para el bosque.
Lo que quiero decir es que el suelo forestal está aumentando en superficie y está aumentando, como ahora veremos también, yo creo que en calidad.

Estábamos hablando de los datos de reforestación.
Bueno, yo lo que quiero decir es que del año 1995 al 2000 se han reforestado 21.
000 hectáreas, frente a las 13.
000 de 1990 a 1994.
Quiere decir que hemos incrementado, podrá decirnos que tenemos que reforestar más, pero cuando menos hemos incrementado sustancialmente las reforestaciones que se realizaban.

Pero yo creo que eso no es lo importante.
Si cogemos los datos.
.
.
Porque, claro, la reforestación lo que tiende es a recuperar un suelo forestal maduro arbolado.
Muchos suelos de nuestra Comunidad no tienen capacidad potencial para ello, y ustedes lo conocen, sin duda, por los tipos de suelo, por los tiempos de pendientes.
Si analizamos la superficie arbolada quemada en estos últimos seis años, son 6.
300 hectáreas.
Se han reforestado, como le he dicho.
.
.
el dato era 21.
000.
Quiere decir que sí que estamos compensando con creces, recuperando masa forestal arbolada, evidentemente, con los plazos de tiempo que sean necesarios, pero sí que estamos aumentando esa superficie forestal, porque parte de la superficie quemada, de la superficie rasa, que si es extracto arbustivo ustedes saben que la regeneración suele ser ahí el nivel de porcentaje es más alto y, evidentemente, un período mucho menor.

Este último año de superficie arbolada se han quemado 1.
500 hectáreas.
La previsión que tenemos este año para reforestar son 4.
000 hectáreas.
Quiere decir que, incluso en el tema de la reforestación, yo creo que se le está ganando la batalla a los incendios, pero eso no es la recuperación fundamental que se produce en nuestros montes.
Yo creo que la reforestación hay que hacerla cuando no se puede, cuando no se reforesta naturalmente.
Mejor que la naturaleza no lo sabemos hacer.
Entonces, yo creo que es importante que analicemos muy claramente en aquellas zonas donde hay capacidad natural, donde la reforestación se está produciendo naturalmente y dejar a la naturaleza.

Y, efectivamente, señor Ribó, en aquellas zonas, como previsiblemente en la zona del barranco de Chiva que ya ha acumulado siete, ocho, nueve incendios, algunos de gran importancia, que se haya agotado la capacidad rebrotadora de semillas, que se haya perdido cierta capacidad de suelo, pues tendremos que actuar.
Vamos a ver estos dos años cómo regenera, en qué zona regenera, porque tampoco es homogéneo y actuaremos y haremos nuestro plan de actuación.

Por eso, yo quiero decir que nuestros montes se están recuperando.
La política de reforestación no tienen que ser unos números, hay que analizar seriamente qué hay que reforestar, dónde hay que reforestar.
La política que estamos haciendo, minimizando la superficie incendiada, es lo más importante, porque reforestar ya es atacar, arreglar algo que ya ha tenido un problema grave.
Si minimizamos, como lo estamos consiguiendo de una forma muy importante, la superficie de los incendios, estamos garantizando la recuperación de nuestros montes.

Evidentemente, se ha hablado aquí del tema del Plan de ordenación forestal.
Y yo creo que ese es un elemento que tiene que ser fundamental y, desde luego, yo me he comprometido y el plan se está elaborando.
Y, en el plazo menor de un mes, vamos a hacer la presentación de su metodología, de los plazos, de los estudios que va a contener y de aquellas determinaciones.
Yo creo que tiene que ser un instrumento que ponga orden, que planifique, que analice y que realmente diga cuál es el estrato al que tenemos que orientar todos nuestros montes, qué tipo de bosques, dónde son viables, dónde no lo son.
Y, desde luego, creo que dará un respaldo importante la información básica a la política que está haciendo el gobierno en estos años.

Gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Té la paraula, per un temps de cinc minuts, el representant del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

En una intervenció anterior *(so per interferència d'un mòbil)* quan ja parlàrem d'aquesta problemàtica, jo em vaig comprometre que si vostés canviaven de discurs nosaltres estàvem compromesos amb la política de reforestació.
I qui ha vingut ací avui i ha tornat a parlar de quinquennis ha sigut el senyor conseller de Medi Ambient.
Jo espere que hui tanquem aquest problema.
Perquè l'any 1995, de 1994 a 1995, estem parlant d'una gran campanya publicitària orquestrada per guanyar la Generalitat pel Partit Popular, una gran campanya publicitària dramatitzant les xifres, que són una anècdota amarga en la història dels incendis, de l'any 1994.
Perquè és l'únic any en la història dels incendis que, efectivament, s'ha passat de 100.
000 hectàrees, l'únic any.

Perquè clar, el senyor conseller ara està dient-nos: "Any 1990/1994, 13.
000 hectàrees reforestades; any 1995/2000, 21.
000".
Clar, senyor conseller.
Però els quatre anys anteriors s'havien cremat 60.
000 hectàrees i s'estaven reforestant el 25% que hui està dient vosté que és l'únic que cal reforestar.
En canvi, vostés, després de cremar-se entre 1990 i 1994, 260.
000 hectàrees, hui diu que n'ha repoblat 21.
000 i, per tant, solament el 10%.
Vosté està reforestant molt menys del que vosté està reconeixent que havia de reforestar.
Eixa és la fal·làcia, senyor conseller.

Quan s'utilitzen políticament, publicitàriament, electoralment, les xifres, les xifres són contundents i ixen a la cara.
Ningú ha dit que l'any 1994 no es van cremar 137.
000 hectàrees.
Però, quina casualitat, amb els pressupostos aprovats per l'últim Partit Socialista l'any 1995, i amb els mateixos mitjans i les mateixes persones al front de l'extinció dels incendis, l'any 1995 es baixa, de 137.
000, a 2.
200 hectàrees.
I això no ho fa el Partit Popular, encara que en el mes de maig ja havia guanyat el senyor Zaplana.
Això es fa amb els pressupostos del Partit Socialista i amb els mateixos mitjans d'extinció del Partit Socialista.
Per què no ho diuen vostés ací?

Què passava l'any 1994, senyor conseller?
Efectiva-ment, una anècdota amarga dels incendis forestals.
I per això li vaig dir un dia: Tanquem eixe debat.
Porte ací el Pla d'ordenació general forestal, porte'l ací, discutim-lo; cree el consell de participació, invertisca diners, reforeste, complisca els compromisos electorals.
Perquè el Partit Socialista ací ja es jutjà en l'any 1995.
Al Partit Socialista ja el jutjà l'electorat l'any 1995.
Ara vosté és el que ha complir compromisos electorals.
Vosté és el que ha de reforestar el bosc mediterrani.

Vosté és el que ha d'entendre que no és la mateixa cosa Pla hidrològic nacional que transferència de recursos hídrics, i no és la mateixa cosa transvasament d'aigües del nord al sud, de l'Espanya humida a l'Espanya seca, que triar des d'on i per a on, no és la mateixa cosa.
I no és la mateixa cosa Pla hidrològic nacional que transvasament, perquè dins del Pla hidrològic nacional, per a tindre el suport del meu grup, necessita reforestació en les capçaleres, necessita, com ahir li ho diem al senyor conseller de la Coput, compliment de la política preventiva de la contaminació dels aqüífers, necessita reutilització, necessita modernització dels regadius, necessita moltes polítiques d'estalvi d'aigua, de sostenibilitat.
No solament de transferències hídriques o no solament de transvasaments equivocats, volent-los portar tots en una nova conducció agressiva i duríssima des de l'Ebre.
Pot vindre aigua també pel Tajo-Segura, com ara s'acaben d'aprovar 14 hectòmetres més per a la Marina.
Que arribe pel Tajo-Segura.
Per què no pot arribar aigua del Tajo-Segura també d'eixe Pla hidrològic nacional?

No és la mateixa cosa, senyors del PP, Pla hidrològic nacional que transferència de recursos hídrics.
No és la mateixa cosa que transvasament de l'Ebre.
No és la mateixa cosa que voler enfrontar les comunitats autònomes unes amb altres.
No és la mateixa cosa.

I per tant, li diem: porte el Pla d'ordenació forestal, complisca la legalitat valenciana, que ho diu la Llei forestal que vosté ha de dur ací a discutir el Pla d'ordenació forestal, i sobretot, porte'l amb un compromís temporalitzat de finançament per a fer possible que el senyor Zaplana invertisca allò que dia: que anava a invertir per a reforestar 40.
000 hectàrees.
Amb eixe compromís, amb eixe pla, amb eixe compromís de finançament, tindrà l'oposició responsable que vosté demana.
Si no, tindrà l'oposició responsable amb el bosc valencià mediterrani.

Gràcies.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

El senyor Ribó té la paraula, per un temps màxim de cinc minuts.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller.

Senyors del Partit Popular.
Miren, jo els voldria dir una cosa, recordant velles frases: Podem prometre i prometrem que no tenim res a veure amb l'alarma social generada a Oropesa pel seu incendi.
Ni a Xàbia amb l'incendi de la Granadella, ni a Xiva amb el seu incendi, ni amb cap d'ells.
L'alarma social es genera, en primer lloc, perquè enguany s'han cremat, com vosté ha dit, més de 6.
000 hectàrees.
Eixa és la causa de l'alarma social.
L'alarma social que s'ha creat i que vostés l'han manifestat s'ha creat perquè s'han cremat elements, nuclis, emblemàtics per al nostre país.
Eixa és la causa de l'alarma social.

Jo crec que veure els mitjans de comunicació durant aquell temps posa de manifest, i muntons d'articles, que ja hi havia una alarma social com a conseqüència d'aquests incendis.
Clar que sí, clar que sí.
Que ningú ens l'impute a nosaltres, perquè l'únic que podem fer és reflectir una cosa que estava en la societat valenciana.

I mire vosté, m'ha parlat d'un grup operatiu d'incendis.
D'acord.
Nosaltres ho tenim clar.
Però a nosaltres, senyor conseller, ens ha estranyat que, com a conseqüència de l'alarma social generada pels incendis i la qualitat d'alguns d'ells, el seu govern haja donat resposta rapidíssima, molt més ràpida del que és normal a l'hora de fer un informe d'aquest tipus.
Moltes vegades abans d'acabar l'incendi ja estaven les conclusions fetes.
Ens sorprén.
I no podem evitar comparar-ho amb altres alarmes socials que es van produir en el seu moment i en què el moment va reaccionar d'una forma totalment pareguda.

Li he comentat abans, és una comparació històrica: 1994 i 2000.
Evidentment, amb més hectàrees en 1994, però la resposta ha tingut moltes similituds.
Han estat molt ràpids en aquest moment.
Però ha dit: "els piròmans tenen la culpa".
Miren, no ho dubtem, però què ràpids han estat a donar aquests informes.
Jo crec que açò és una mostra claríssima que el seu govern estava profundament preocupat per l'alarma social generada en els incendis, és claríssim.
Com ho era abans.
És claríssim, senyor conseller.

Vosté ha afirmat una cosa que a nosaltres ens preocupa.
Li he dit abans que hem presentat una proposició de llei per a canviar la Llei forestal que vostés canviaren en una llei d'acompanyament.
Ha afirmat que només s'han *roturat* de 200 a 300 hectàrees.
Mire, jo li dic: només en una comarca, el Camp del Túria, si vol vosté i jo un dia anem i veurà com li'n puc ensenyar més, només en una comarca.
No, no.
S'han *roturat* moltes més hectàrees.
És possible que vosté no haja fet els controls, no haja fet les declaracions d'impacte, siguen *roturades* de forma.
.
.
no vaig a ficar l'adjectiu, és possible.
Però mire, els fets, els fets.
.
.
Tothom ho sap.
S'ha d'anar per les carreteres de per ahí, de l'interior, perquè avança cap al bosc.
No, no.
300 hectàrees, no.
És molt més, ¿eh?
És molt més.
200 o 300 hectàrees en una sola comarca s'han *roturat*, en esta que li dic jo, el Camp del Túria, per posar un exemple ràpid.
I li puc ensenyar les finques si vol.
No, és molt més el tema.
No el minimitzen perquè el tema és molt seriós.
És un tema preocupant.
És un tema seriosament preocupant.

I mire vosté, nosaltres sí que voldríem fer una referència.
Per suposat, quan parlem de pla hidrològic i puguem intervenir en aquestes Corts nosaltres donarem tots els arguments.
Però sí que voldríem tornar a reiterar: ens agradaria insistir en un pla hidrològic més natural, natural.
Perquè entenem que ahí el bosc valencià té molt a veure amb els equilibris hídrics.
I perquè vosté afirma: "la sequera més gran des de 1944".
Això fa molts anys ja.
Home, és que no té res a veure, com diuen tots els tècnics, la degradació dels bosc valencià amb la pèrdua de pluviositat?
Vosté sap perfectament que sí.

Clar, quan vosté m'afirma que en el quinquenni 1995/2000 s'han reforestat 21.
000 hectàrees, jo li he de dir: a aquesta marxa, vosté sap que no arreglarem el bosc valencià no sé en quants segles.
Ni vosté ni jo estarem, eh?
, per a tindre un bosc valencià mínimament digne.
Per suposat que no.
A aquesta marxa, per suposat que no es va a arreglar mínimament poder tornar.
.
.
Del qual no són vostés responsables.
Jo tinc molt clar les coses que es van cremar abans i la seua gravetat, però és evident que hem de fer una aposta decidida.

Sí, senyor conseller, a mi també m'agradaria parlar d'un pla hidrològic natural.
.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Ribó, vaja acabant, per favor.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

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que es basara en la natura, en els seus comportaments normals, que els estem degradant sistemàticament i estem produint un augment de la sequera en el nostre país.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Ribó.

Señor conseller.
Tiene usted cinco minutos.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Mire, señor Peris, yo he hecho.
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no es que haya hecho un esfuerzo, me he documentado más para no hablar siempre de los cinco años, porque entiendo que en los resultados de la superficie quemada evidentemente hay unos resultados de una política y hay un factor climatológico que puede influir.
Yo creo que le he dado los datos e intentado hacer una evolución histórica.
Señalar que los montes valencianos han convivido con el fuego de forma importantísima, que si en Chiva ha habido siete incendios tan importantes, de los que tres eran más importantes que hasta ahora, lo que no puede pasar es que a los dos días digan: "Se acabó toda la superficie de la zona de Chiva.
Este gobierno es que no ha tomado medidas".
Oiga, las mismas.
.
.
las mismas no, quiere decir que si el monte se había regenerado en los siete anteriores, vamos a esperar a ver si se regenera.

Y entonces yo entraría en el tema de la alarma social.
Por eso hemos analizado los datos desde que existen datos estadísticos, desde el año 1970, para ver una evolución histórica y para racionalizar un poco este tema y no estar siempre jugando al ping-pong con los mismos datos.
Entonces, claro, resulta que la medida de hectáreas quemadas salen 20.
000 hectáreas.
Se están quemando 6.
000.
Pues señores, señor Ribó, señor Peris, si se han quemado, el año que peor de estos años, cinco veces menos que la media digamos de los últimos treinta años.
.
.
Yo estoy haciendo un esfuerzo por ser un poco objetivo, objetivo.
Y eso se tiene que conocer.

Si la inversión.
.
.
Hombre, la inversión, yo creo que si tenemos que comparar inversiones la tengo que comparar con el periodo anterior, sin querer hacer.
.
.
pero bueno, para eso estamos aquí, para comparar políticas.
Si ya no puedo aludir porque salió francamente mal la política forestal de los últimos cinco años ­yo creo que fue así, desgraciadamente para nuestros bosques­, si tenemos que no poder comparar, yo creo que los ciudadanos tampoco van a saber un poco a qué atenerse.

Y quería decir algo sobre la alarma social.
Vamos a ver.
Evidentemente, yo no lo atribuyo ni a estas Cortes ni a determinados medios de comunicación, pero sí a esa preocupación medioambiental de toda la sociedad, que se traduce en una preocupación muy importante.
Yo he visto un incendio en la Albufera, que creo que se quemaban 2.
000 hectáreas, abrir todos los telediarios.
.
.
Vamos, todo el mundo que viese eso fuera de aquí pensaría que esto era la catástrofe, bueno, y eran 2.
000 metros cuadrados, unos cuantos pinitos.
Tampoco pasa nada.
Siempre hay que lamentarlo, pero no es un incendio que pueda afectar mínimamente a lo que es la Albufera.
Y sin embargo, eso, transmitido de esa manera y ante la sensibilidad social, yo creo que genera una alarma.

Porque si, claro, desde el año 1970 se han quemado 20.
000 hectáreas por año, unos más, otros menos, unos 1.
000 otros 20.
000, realmente a la sociedad valenciana no tendría que causarle alarma social que se quemen 6.
000, que es mucho menos.
Y sin embargo, sí que parece que se crea esa alarma.
Bueno, pues yo creo que la alarma puede ser positiva en cuanto concienciación de todo el mundo para luchar contra los incendios.

Si, como a veces me da la sensación, vamos a justificar políticas en las que yo ya no quiero entrar, pero en fin, si no queda más remedio entraré, entonces es cuando sí que interesa igual maximizar el resultado de determinados incendios.
Yo no minimizo la importancia que tiene la Granadella o el barranco de Chiva.
Son zonas muy importantes y hay que actuar y hay que recuperarlas, lo mismo que todos los incendios.
Pero eso, en una comunidad con 1.
200.
000 hectáreas, con un monte con una capacidad de regeneración muy importante; todos los anuarios.
.
.
el anuario nacional daba incremento de 100.
000 hectáreas para 1994, el anuario agrícola da unas 150.
000 en estos últimos años, fundamentalmente por abandonos y por colonización del bosque de determinados suelos.
La situación de nuestros bosques es yo creo que muy positiva, y lo que hay que hacer es mejorarla razonablemente.

Y por eso yo lanzo un poco el Plan de ordenación forestal, que estoy seguro de que la próxima vez que tenga una comparecencia sobre incendios ya podremos traer algún documento.
Y nos tiene que servir un poco, no digo para pasar la página, porque la memoria siempre es positiva, pero para utilizar estas sesiones para lanzar propuestas de futuro más que para recordarnos hechos, que creo que todos los diputados se los conocen ya de memoria.
Yo creo que ningún dato estadístico de esta comunidad se conoce más que esos datos ya.

Señorías, señor presidente, muchas gracias.

 

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Carlos González Cepeda, per informar sobre els incendis forestals produïts durant l'any 2000, tant pel que fa als mitjans tècnics i humans utilitzats com les actuacions realitzades per a l'extinció, així com la situació actual i els plans de millora escomesos en el servei d'extinció d'incendis, sol·licitada pel GP Socialista­Progressistes i pel GP Esquerra Unida del País Valencià.***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor conseller por su brevedad, por respetar el tiempo.

Señorías, finalizado este punto, pasamos al punto número 12, que es la comparecencia del conseller de Justicia y Administraciones Públicas para informar sobre los incendios forestales producidos durante el año 2000, tanto por lo que hace a los medios técnicos y humanos utilizados, como las actuaciones realizadas para extinción, así como la situación actual y los planes de mejora emprendidos al servicio de extinción de incendios, solicitada por el Grupo Socialista­Progressistes i pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià.

Tiene la palabra el honorable señor conseller, don Carlos González Cepeda.

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Comparezco ante el Pleno de las Cortes para informar sobre los medios materiales y humanos utilizados en la extinción de los incendios forestales durante el año 2000, las actuaciones realizadas para ello, así como los planes de mejora efectuados en este ámbito concreto.

Permítanme, señorías, que comience, como no puede ser de otra forma, con estadísticas, con la enumeración de una serie de datos, que si bien conocidos por todos ­muchos de ellos han sido ya realzados por el conseller de Medio Ambiente­, considero necesario destacar por ser causa directa de la realidad actualmente vigente en la Comunidad Valenciana.

Como saben, la Comunidad Valenciana posee unas características climatológicas y orográficas que implican un alto riesgo de incendio forestal.

Tenemos, por tanto, que partir de una situación enmarcada dentro de lo que en términos objetivos ha resultado ser como, con más de 18 grados de temperatura de media, la década más cálida del siglo.
Como ya ha manifestado el conseller de Medio Ambiente, el año más seco desde 1947.
Si a ello unimos que incluso ha habido un incremento de la temperatura de casi medio grado en el último bienio, uno o dos grados centígrados más superiores a la media de los últimos cuarenta años, podemos concluir que, climatológicamente hablando, nos encontramos en un período muy desfavorable respecto al riesgo de producción de incendios forestales en nuestra comunidad.

La otra cara de la moneda, consecuencia inmediata de lo anterior y causa directa de siniestros, queda reflejada en el descenso de las precipitaciones hasta niveles propios de auténtica sequía.
Como ejemplo ilustrativo, hasta las pasadas lluvias de finales de octubre, la cantidad anual recogida era sólo de 294 litros por metro cuadrado, cuantía muy inferior a los 472 de media en el período 1990/1999, y que venía a representar el tercer año consecutivo de escasez, junto a 1998, con 353 litros, y 1999 con 352.
Las precipitaciones han sido, pues, un 63% inferiores a la media de los últimos cien años.

De otro lado, y siguiendo con apuntes estadísticos, el número de incendios, ya lo saben ustedes, ha sido exactamente de 604, 25 más que en 1999, pero 160 hectáreas quemadas menos, lo que representa una mejora en la eficacia por siniestro de 0,72.
En coherencia con estas magnitudes, desde el Gobierno de la Generalitat se ha tenido siempre muy clara la necesidad de invertir en prevención y extinción de incendios forestales.

Así, en respuesta lógica a la situación en la que ahora nos hallamos, junto al peligro de deforestación y la consecuente desertización, para el año 2000 se invirtieron 10.
112 millones de pesetas los destinados a estos menesteres.
Cifra que, por sí misma, representaba hasta entonces el mayor volumen de recursos presupuestado nunca al efecto, y digo representaba porque en el año 2001 se ha superado, lo que nos da idea del interés del Consell al afrontar este tipo de objetivos.

Por su parte, como es habitual, la planificación anual estaba preparada y contenida en el Plan de prevención y extinción de incendios forestales elaborado *ex aequo* por las consellerias de Medio Ambiente y de Justicia y Administraciones Públicas, articulando en este plan los mecanismos de coordinación para obtener una actuación armónica de los mismos, con la finalidad de conseguir la máxima eficacia en la actuación conjunta.

Centrándonos propiamente en la extinción, los programas contenidos en este plan de extinción de incendios los podemos resumir en los siguientes apartados.

Uno, voluntariado en labores de extinción.
Saben ustedes que el voluntariado ambiental es uno de los programas que mayor impacto ha alcanzado en la sociedad valenciana.
En él se impulsan las agrupaciones de voluntarios en la participación de emergencias en protección civil.
Asimismo, para su fomento, se les dota de material específico a la vez que se subvencionan los costes de suscripción de seguros.
Concretamente en este año la cuantía de dichas transferencias ha ascendido a 16 millones de pesetas.

Medios contra los incendios forestales, gastos directos de la extinción.
Como su propio nombre indica, este programa tiene por objeto la especificación de los medios terrestres y aéreos a utilizar ante los siniestros ocasionados.
Respecto a los primeros, los medios con que se ha contado a lo largo del año varían desde las 28 brigadas y 20 autobombas en época invernal, hasta las 66 y 28 en la etapa estival.

De igual modo, en cuanto a los medios aéreos se refiere, la cifra ha fluctuado de cinco helicópteros y dos aviones, a ocho y ocho respectivamente.
Se mantienen y se insiste, en cuanto a los medios aéreos, en la profesionalización del personal contratado mediante programas de formación continua, y donde se han realizado cursos y prácticas destinados al personal de las unidades de extinción y a los mandos de las mismas.

Para darles únicamente un dato, los helicópteros han realizado 1.
154 vuelos a lo largo del año, lo que supone un total de 2.
100 horas en números redondos.
Con ello no sólo ha quedado cubierto todo el año 2000, cronológicamente hablando, sino además, y cuando el caso lo ha requerido, el Ministerio de Medio Ambiente ha puesto a disposición los medios aéreos complementarios y de refuerzos necesarios.
En concreto un helicóptero bombardeo de 4.
000 litros, una aeronave de observación y coordinación, así como cuatro Air Tractor y dos aviones pesados Canadair, utilizados en el incendio de Oropesa.

Participación en los consorcios provinciales de bomberos.
Como sus señorías conocen, la Generalitat Valenciana participa en los órganos de gobierno de los citados consorcios, ocupando la vicepresidencia de los mismos por medio del director general de Interior.
Igualmente, efectúa las aportaciones económicas acordadas y previstas en sus estatutos, garantizando así en todo momento la estructura del mando.
Pues bien, en el año 2000 la participación de los consorcios se ha desarrollado con toda normalidad, cumpliéndose aquellos suscritos con los de Castellón y Valencia.

Desarrollo legislativo, el Plan especial de prevención y extinción de incendios.
Este documento es, por su contenido concreto, un texto vivo sujeto a revisiones, mejoras e innovaciones.
Recoge, como sus señorías saben muy bien, la estructura del modelo de extinción de incendios, tanto en situaciones de preemergencia, conocidas como Previfoc, como las de emergencia propiamente dichas.
A lo largo de este año, se ha continuado con su difusión e implantación por medio de cursos para la formación de personal con funciones de puesto de mando avanzado, así como reuniones de coordinación con todos los departamentos intervinientes en el plan, entre otros.
Todo ello con anterioridad al inicio de la época de máximo riesgo.

Merced al impulso de las nuevas tecnologías y la modernización de las infraestructuras, al igual que las distintas herramientas de gestión, se ha conseguido como uno de sus principales logros la consolidación de la plataforma del teléfono único de emergencias 112.
Asimismo, además de convertirse en el número de referencia a la hora de comunicar la existencia de incendios forestales, los contratos de mantenimiento de la red se han desarrollado con toda normalidad, con lo que podemos afirmar que este servicio está plenamente implantado al haberse cumplido los objetivos propuestos y previstos.

Por otro lado, en base a las particulares condiciones meteorológicas, que, como hemos apuntado, condicionan el aumento del riesgo así como la política a desarrollar, se instó una reunión conjunta entre las direcciones generales de Interior y de Recursos Forestales, destinada a adoptar las medidas correctoras relacionadas con la dinamización del plan de vigilancia.
Dicha reunión, celebrada el 16 de marzo del 2000, se centró en el establecimiento del nivel 3 de Previfoc en condiciones especiales, planes de vigilancia extraordinaria en puntos de la comunidad con riesgo elevado, así como el análisis de los incendios intencionados y la fijación de semanas del plan de choque.

Más concretamente desde el 20 de abril al 1 de mayo, días de Jueves Santo y San Vicente Ferrer, respectivamente, fue decretado el nivel 3 de preemergencia, con el consiguiente refuerzo de las medidas de vigilancia.
De igual modo quedó prohibido en los días más señalados de dicho período la quema de restos de carácter agrícola, ganadero y forestal en terrenos precisamente forestales, suelos colindantes o con una proximidad menor a los 500 metros.

A su vez, como complemento a estas decisiones, fue incrementada en una hora la jornada laboral de las brigadas terrestres y helitransportadas.
En particular, las primeras efectuaron ocho horas y las citadas en segundo término diez, todo ello siempre dentro del nivel de preemergencia 3.
Finalmente, los aviones Air Tractor, con base en Manises y Siete Aguas, al igual que el situado en el aeroclub de Castellón, efectuaron rutas interprovinciales de vigilancia con el objeto de detectar y localizar la producción de cualquier siniestro de manera inmediata.

Por otro lado, las semanas de choque establecidas y su correlativo incremento de medios se fijaron para marzo, junio y septiembre.
Idéntica fórmula seguida también para los días coincidentes con las operaciones salida en los meses estivales.
Como última medida preventiva a lo largo del año, y vigente el nivel 2, se consideraron nivel 3 todos los festivos y vísperas de los mismos.
Con ello, quedaban delimitadas y, si me permiten, marcadas, todas las fechas susceptibles de una mayor incidencia en cuanto a incendios forestales se refiere.

La política efectuada durante este año es, por tanto, continuación y desarrollo de la que ha venido practicándose desde 1995 por el gobierno popular.
Los resultados, en general, considero que nos dan la razón, no obstante la existencia de épocas mejores junto con otras menos favorables.
Y ello no es sólo sino motivo más para incrementar y perfeccionar los medios puestos a disposición contra esta lacra que nos afecta.

En definitiva, señorías, los resultados obtenidos están en el mismo orden que los del año anterior.
Si a ello unimos el hecho confirmado por los técnicos de que la capacidad de regeneración de los montes está estimada en un 1% de los mismos y comparamos las 6.
000 hectáreas afectadas por el fuego, podemos estimar el balance medioambiental como muy positivo.
No obstante, y con esto termino, no se deben interpretar bajo ningún concepto como excusa los distintos argumentos aducidos, más bien al contrario, debido a la responsabilidad que directamente nos atañe, somos los primeros en reconocer la necesidad de un mayor énfasis e intensidad en las intervenciones hasta ahora desarrolladas.
Con ello, y con el trabajo y la inversión previstos, asentaremos más si cabe los logros en general que hasta ahora hemos conseguido.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, honorable señor conseller.

Intervenció del grup sol·licitant per a fixar la seua posició o per a preguntar o fer observacions; un temps de deu minuts.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller.

Jo li he de reconéixer que aquesta compareixença el nostre grup la va demanar com a conseqüència de la preocupació, per no dir indignació, d'unes declaracions seues respecte que l'incendi, concretament de Xiva, havia cremat una zona que no tenia cap valor ecològic.

Jo, per suposat, com que era el motiu inicial, jo sí que li recomanaria ­l'altre dia coincidia que venia en avió des de Madrid i vaig poder veure la superfície cremada­ jo li recomanaria que ho mirara i veiera vosté si té importància o no ecològica.
La zona cremada és exactament un paisatge del Sàhara, desèrtic.

Jo no vull reiterar una cosa que s'ha dit abans, però és evident que en un bosc, en una muntanya, el matoll, les plantes baixes són fonamentals per a evitar la desertització.
Jo crec que açò no es pot afirmar per a intentar disminuir l'alarma que vosté crec que sentia darrere, per a intentar disminuir aquesta alarma no es poden fer afirmacions d'aquest tipus, perquè senzillament no s'ajusten a la veritat.

Però dit açò, dit açò, que jo crec que és una cosa clara, nosaltres sí que voldríem comentar una sèrie d'aspectes respecte a la seua intervenció.

Vosté ha afirmat una cosa que és clara: "Estem en la dècada més càlida del segle, hi ha menys precipitacions, ho ha dit el conseller anterior abans".
Mire, açò ho sabem, açò passa en tot el món.
Es diu efecte hivernacle.
I és una cosa que no és cíclica sinó que està tendint a l'alça.

Per tant, tots els plantejaments de prevenció i tots els plantejaments d'aquests tipus han de tenir en compte que estem davant un fenomen de creixement de temperatures, d'augment de sequeres i de precipitacions més concentrades en menys temps, més torrencials.
És una de les nefastes conseqüències que sembla que no es vol arreglar a nivell mundial, perquè és un problema mundial, però que aquí tampoc fem res per a intentar arreglar-ho.
Jo crec que és una cosa que és claríssima.

De totes formes, quan vostés parlen que l'any 2000 ha estat un any específicament molt negatiu, amb unes condicions molt desfavorables, jo crec que ha donat vosté mateix una dada que és significativa: el nombre d'incendis en el 2000 només va ser de 25 incendis més que en 1999.
Per tant, el creixement dels incendis, 25 sobre 604, no indica que siga l'any pitjor precisament, almenys quant a nombre d'incendis.

Jo li vull reiterar el que he dit abans.
El que ha passat és que tant en 1999 com en el 2000, els resultats de l'extinció d'incendis han estat objectivament tres vegades pitjors que en l'any anterior i sis vegades pitjors que en els anys anteriors.
I açò és absolutament objectiu, senyor conseller.
Si vosté vol fer referències més llunyanes, açò també és cert.
Però estes són absolutament certes.
En 1999 i 2000 s'ha empitjorat d'una forma clara ­coincideix precisament amb aquest període, amb aquest nou govern­, però s'ha empitjorat d'una forma clara el nombre d'hectàrees cremades: s'ha multiplicat per tres respecte a l'any anterior, s'ha multiplicat per sis respecte als dos anys anteriors.
Jo crec que el tema està clar.

Mire, jo li voldria comentar un altre aspecte.
Vosté ha parlat de mitjans terrestres i aeris.
Nosaltres estem preocupats ­i ho hem mencionat moltes vegades­ per les condicions dels mitjans terrestres, estem preocupats perquè són contínues les reclamacions de les brigades forestals.
Vosté ha parlat de brigades forestals.
He vist que es multiplicaven per tres des d'hivern a estiu.
Nosaltres entenem que a l'estiu n'hi ha d'haver més que a l'hivern.
Però si revisa vosté el nombre d'incendis, és cert que a l'estiu n'hi ha més, però hem vist gravíssims incendis en desembre, per exemple, en la zona del Desert de les Palmes fa un anys.
I en aquests moments, com a conseqüència també de l'anterior, és necessari mantenir, estabilitzar, a tots aquests agents forestals.

Nosaltres pensem ­i li reiterem, senyor conseller­ que vostés presten una atenció específica als mitjans aeris, que ens sembla bé i no ho qüestionem, però vostés tenen especialment abandonades les brigades forestals.
I, clar, si és cert que els incendis són intencionats, cosa que no dubtem, el que està clar és que el que fan aquestes persones és desencadenar aquests incendis quan les brigades aèries no poden tenir l'actuació immediata.
Vosté sap el nombre d'incendis que s'han produït precisament quan es feia de nit, quan no podien entrar precisament les brigades aèries fins el matí següent.
Açò va passar a la Granadella, açò va passar a Xiva.
.
.
ha passat en molts llocs.

Per tant, senyor conseller, és fonamental consolidar, millorar, potenciar les brigades forestals, perquè són els que primer i sempre poden arribar a un incendi.
I aquest element entenem que és una de les coses que produeix com a conseqüència l'efecte que s'augmente l'extensió cremada durant els últims anys.
Les coses no estan funcionant bé en el tema de les brigades forestals.
I no li vull reiterar els problemes que li hem plantejat moltes vegades ací, de manca de condicions de treball, de jornades fins i tot de 16 hores, etcètera, de protestes per no tenir recursos mòbils, d'unitats mòbils, de protestes de tot tipus, de manca de condicions de tenir un treball mínimament digne.

Nosaltres pensem que avançar en una millora dels incendis forestals, estant d'acord amb el comandament únic, estant d'acord amb tots els elements de mitjans aeris, en aquests moments el punt feble és concretament el tema de les brigades forestals, que no estan sent tractades adequadament.

Nosaltres li voldríem reiterar una altra idea que he mencionat abans i que ens sembla important.
Hi ha moments on hi ha un màxim nivell, estem en el Previfoc màxim, però hi ha moments on persones normals no acostumen a estar en el bosc i en aquests moments, si és cert el que diuen els informes de piròmans, és quan actuen.
No seria desgavellat plantejar algun tipus de control respecte a les entrades en determinades zones en determinats dies de màxim risc, en determinats moments que no poden actuar concretament les unitats aèries.
És una iniciativa que s'està desenvolupament en altres comunitats, i en una comunitat com la nostra, en la qual tenim uns nivells de màxim risc, pensem que seria interessant estudiar-ho i dedicar determinats esforços.
.
.
Nosaltres entenem que en un moment determinat no es deixe cremar, per exemple, restes d'agricultura, ens sembla totalment raonable, entenem aquestes mesures, però sí que pensem que d'alguna forma s'hauria d'intervenir en aquesta direcció.

I mire, vull acabar amb un problema que m'agradaria que ens explicara, concretament en el tema de l'extinció d'un incendi.
Em referisc a l'incendi d'Oropesa.
Vosté sap de què parle.
Va haver unes queixes de determinada urbanització, la Renegada, que manifestaven que va ser desatesa la seua zona perquè s'estava afavorint una altra zona, concretament la zona de les Platgetes, que vosté sap que és un centre que té unes connotacions interessants a l'estiu, que a vegades es centre de peregrinació de moltes persones, etcètera.
Aleshores, sí que voldríem que ens clarificara açò.
Si açò fóra cert, ens semblaria molt greu, perquè entenem que l'extinció d'incendis s'ha de fer no prioritzant una urbanització front a altres.
Però sí que ens sembla cert: els veïns en el seu moment van protestar d'una forma molt indignada.
I sí que ens agradaria, senyor conseller, que ens ho explicara i que, per suposat, ens donara les garanties i la tranquil·litat que l'extinció d'aquest incendi es va fer seguint mecanismes normals i no es va fer prioritzant determinades zones front a altres.
Entendríem que açò seria greu.
I, per suposat, aquesta denuncia sí que pensem que és clara.

Vosté ens ha parlat ­per a acabar, i ens agradaria que ens donara la dada, no la tenim realment­, ens ha parlat al final també que ha millorat l'eficàcia respecte a la lluita.
M'imagine que serà en el nombre d'hectàrees per incendi.
Sí que ens agradaria que ens donara un poquiu les dades i comparara respecte a si ha millorat enguany.
Efectivament, li reitere que nosaltres no veiem una gran diferència entre el nombre d'incendis de 1999 a 2000; per tant, no veiem la seua insistència que han estat les condicions pitjors, etcètera, no es reflecteix en un major nombre d'incendis.
Sí en un major nombre de piròmans i sí, per suposat, en una major preocupació de la societat, en primer lloc, pel nombre d'incendis, i de vostés per aquesta alarma social que es va generar durant els mesos d'agost i setembre.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

La senyora Josefa Andrés, pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula.

Però esta presidència vol ver una reflexió.
Primer, demanar-li disculpes a la il·lustre diputada perquè el seu escrit, que era el número 15.
583, va entrar abans que el d'Esquerra Unida, que és el 15.
605, i li corresponia tindre a vosté l'ús de la paraula abans.
Però vosté sap que l'ordre dels factors no altera, en este cas, el producte, que seria la seua compareixença.
Moltes gràcies i disculpe.

Té la paraula.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Moltes gràcies, president.

Vamos a ver.

Muchas gracias, señor conseller, por su información, ya que nos ha situado en una tierra imaginaria, tierra imaginaria que el resto de los ciudadanos no ha visto así, que se ha materializado bastante evidente este verano.

Nos ha vuelto a explicar el Plan de prevención y de extinción de incendios, todo ello envuelto en una futura ley de prevención y coordinación de los servicios de emergencia que nunca llega.
Y digo que nunca llega porque en su hipotético estado de la comunidad feliz, llevan ya seis años, repito, seis años, y continúan ustedes, como diría el presidente de su partido y presidente del Gobierno, sin mover ficha.
Sin mover ficha porque continuamos esperando a que desarrollen la Ley 2/95 o que la modifiquen, pero que hagan algo ya, que hagan algo, porque hasta el momento no han hecho nada.

Una vez más hemos situado en el marco legal ­eso sí, de espera en que nos encontramos­ en la que tienen situadas a las emergencias, y vamos a ver cómo nos encontramos bajo nuestro punto de vista.
Y ya puestos en las excelencias realizadas este año no de lo bien sino de lo muy bien que este gobierno ha actuado, este año no ha habido problemas parece ser, sino lo típico, lo del verano.

Pero sí que han ocurrido problemas, conseller.
Por esto, usted sabe, conseller, que sí existen problemas.
Algunas cositas han ocurrido, algunas cositas, como le gusta decir al presidente Aznar.
Se ha quemado un número importante de hectáreas.
Y si en algo se ha caracterizado este verano es por la descoordinación, y la descoordinación es la ineficacia en la gestión.
Porque ya basta de justificarse.
Asuman su responsabilidad.
No tengan, como dice un compañero de mi grupo, el síndrome del fugitivo, no miren siempre hacia atrás.
Porque con la justificación de que todo vale, justifican su eficacia en la gestión al decir en rueda de prensa la portavoz de este gobierno "que se han quemado menos hectáreas durante los años de gobierno del PP que en los del Psoe".
Toda una justificación ante el trabajo que durante seis años tenían que haber realizado.
Estas justificaciones les pueden valer a ustedes, pero desde luego ya no les valen a los usuarios, a las personas de Chiva, del Rebollar o de Oropesa que han sufrido en los incendios de este verano, y a muchas más.

Y por darle unas cifras y por situarnos en lo que dice el INE, que parece ser que son las cifras oficiales, y asumiendo nuestra responsabilidad, en 1995 hubieron 10.
302 incendios, último año de gobierno socialista; en 1996, 5.
897 incendios, primer gobierno del PP; en 1997, 6.
931, mil incendios más, y en 1998, 7.
377 incendios más.
Han aumentado aproximadamente 1.
000 incendios por año.
Es un buen progreso, conseller.

Pero en hectáreas quemadas, en el año 1995, último año de gobierno socialista, 143.
464 hectáreas; en 1996, una importante rebaja, 59.
825 hectáreas; pero en 1997, 98.
503 hectáreas, y en el 1998, 127.
340 hectáreas.
Han aumentado ustedes en ineficacia y han progresado adecuadamente, han crecido en el número de hectáreas quemadas.
Llegan a nuestra supuesta ineficacia.
En nuestra situación catastrófica y excepcional de 143.
000, último año socialista, 127.
000, últimos datos del gobierno del PP, según el Inem.

De 143.
000 a 127.
000, casi un empate.
Esto es decir, que del 1996 al 1997 han crecido ustedes el 60 %, y del 1997 al 1998, el 77 %.
¿Qué ha pasado con esa buena gestión en el Estado, ya que me está reclamando dónde?

Y vamos a aterrizar para la Comunidad Valenciana, para que no diga que no aterrizamos.
Datos en la Comunidad Valenciana, según el INE, 1998: 118 incendios.
Hectáreas quemadas: 1.
740 hectáreas.
Una media de 14,74 hectáreas por incendio.

Otras comunidades próximas, por si les sirve: Castilla-La Mancha, 212 incendios; hectáreas quemadas: 2.
117.
Una media de 9,98 hectáreas por incendio.
Nosotros, 4,76 hectáreas más por incendio.
Murcia: 22 incendios; hectáreas quemadas: 162.
Una media de 7,36 hectáreas por incendio.
La mitad de hectáreas quemadas por incendio que nosotros.
¿Cómo puede ser esto, conseller?
Estamos hablando de comunidades limítrofes, donde las incidencias climáticas son parecidas y semejantes, y sin embargo aquí, en esta comunidad, se queman más hectáreas por incendio.

Y, por situarnos en el tiempo, en 1999, como ya se ha dicho aquí, se quemaron 6.
365 hectáreas, un 3,65 % más que en el año anterior.
Y en el año 2000, no fue una casualidad, no fue una incidencia, se mantuvieron e incluso progresaron un poquito: 4.
900 hectáreas.
Se mantienen, incluso prosperan.

Y, en cuanto al dinero, pues, el dinero que nos cuestan los incendios este año, según se acaba de decir aquí, 10.
112 millones.
De ellos se dedican a la prevención unos 4.
000, se han dicho aquí.
A la extinción, unos 6.
000.
Y, por comparar, sólo por comparar, Castilla-La Mancha gasta 3.
440 millones.

Pero si comparamos el dinero que nos gastamos nosotros, 10.
112 millones, con las hectáreas quemadas, 6.
490, salimos a un millón y medio por hectárea quemada.
Eso es lo que nos cuesta: millón y medio por hectárea quemada.
En extinción sólo un millón de pesetas.
En prevención, medio millón.
Esto es lo que se llama ineficacia, pero ineficacia a alto precio.
Ineficacia a alto precio.

Y, por ineficacia, vamos a hablar de elementos que favorecen esa ineficacia, que es la descoordinación.
Y uno de los elementos que favorecen la descoordinación es la diversidad de colectivos y de cuerpos que intervienen, y que pueden encontrarse hasta siete colectivos diferentes en los puestos de mando, hasta siete colectivos diferentes en los puestos de mando.
Cada uno con un mando, con una frecuencia de radio y con un material de trabajo diferente.

De responsabilidad directa de su conselleria, las limitaciones territoriales de actuación que hace que cuerpos de bomberos con identidad provincial no puedan actuar fuera de su propia provincia.
Que los bomberos estén denunciando reiteradamente que trabajan con la mitad de la plantilla, no garantizando una eficaz cobertura de los siniestros.
Y, por si no lo sabe ­que lo sabe­, los parques principales de bomberos en este momento tienen siete bomberos.
Cada salida precisa de cuatro bomberos.
O sea, que ante cualquier llamada de incendio importante como puede ser una industria, el parque permanece cerrado.
Pero si es un domicilio, también, el parque se tiene que cerrar porque tienen que salir cuatro.

Los parques auxiliares tienen cuatro bomberos.
O sea, que siempre tienen que salir cuatro, queda siempre el parque cerrado.
Cuando hay llamadas y el parque está cerrado, ¿qué pasa?
¿Se espera a que vengan refuerzos?
¿Cuánto tiempo la población está sin cobertura?
¿Cuánto tiempo estamos sin cobertura?

La distancia entre parques también es un elemento importante.
Tenemos distancias importantes, y un ejemplo sería el parque de Alcira.
Se encuentra a veinte minutos de los parques auxiliares como Onteniente y Játiva.
Un ejemplo de esto ocurrió el 27 de agosto, fatídico fin de semana, donde parques tan importantes como Benidorm y Denia, quedaron sin cobertura.

Pero no sólo es la falta de plantilla, también la precariedad laboral, especialmente en seguridad laboral.
Este verano, la falta de personal, la falta de medios, han agravado el número de incendios y sólo en un fin de semana, 1.
000 hectáreas se quemaron en un paraje de gran valor ecológico como La Granadella, como se ha dicho aquí.

También ha habido denuncias de los profesionales sobre la mala atención prestada a los trabajadores, mientras que a altos cargos se les daba gran atención.
Porque estos altos cargos se encontraban en el lugar del incendio, en el puesto de mando, en vez de estar en el centro de coordinación, en La Eliana, pero es que allí no hay fotógrafos.
Parece ser que el sitio más adecuado para salir en la foto es el primero.

Con lo que viendo que este verano hemos ido de incendio en incendio y de descoordinación en descoordinación, nos gustaría que nos puntualizara más qué pasa con la lucha de extinción de incendios.

Gracias, conseller.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora Andrés.

Para dar respuesta conjunta, del Grupo Popular.
.
.

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia.

Senyor conseller.

Me cabe la satisfacción de hablarle en nombre del grupo mayoritario de esta Cámara, el Partido Popular, y me cabe la satisfacción de hacerlo para trasladarle a usted nuestra más efusiva, sincera y real felicitación por su trabajo, por su labor, por su éxito, que nos lleva a poder decir que los valencianos pueden estar tranquilos, porque el bosque valenciano, el patrimonio forestal valenciano, está en muy buenas manos.

Se lo digo a usted, justificadamente ­luego diremos, los motivos, las causas­, pero yo quiero decirle a usted, previamente, una aclaración.
Hay unos momentos en que los debates políticos deben aflorar a esta Cámara porque es el momento oportuno para hacerlo.
Si realmente hay un problema político grave, o de los más graves, o una carencia política más significada, hay un momento en el cual debe hacerse patente en este Cámara.
Y ese momento es el debate del estado de la comunidad.
Que es donde se puede decir lo que está mal en el gobierno, donde se puede decir cómo hay que hacerlo y por qué hay que hacerlo de otro modo.

Y es curioso que lo que hoy se está diciendo aquí, como grandes críticas al Gobierno Valenciano, hace unos meses, cuando se hizo el debate del estado de la comunidad, ninguno de la oposición se acordó de introducir la mínima referencia o propuesta de acuerdo o modificación a la política que se estaba haciendo por el Gobierno Valenciano en materia, tanto de incendios forestales, tanto de reforestación.

Luego, si el que calla otorga, oiga, la mejor felicitación que puede tener este gobierno es que en ningún momento se hizo una crítica, ni se hizo una aportación en forma de propuesta de resolución, referente a estos dos temas.
Después, ya había ocurrido el incendio de Chiva, ya había ocurrido todo lo que aquí se ha dicho.
Y, sin embargo, no se acordaron, tuvieron otras preferencias más o menos afortunadas.

Yo quiero contestarle a usted, senyor conseller, utilizando no las palabras de un grupo político.
Le voy a hacer una cita de una intervención en una mesa redonda sobre incendios forestales, organizada por una sociedad ­que no es que digamos que sea del Partido Popular­, organizada por la Real Sociedad Económica Amigos del País, de febrero de este año, en donde el responsable de incendios forestales de Adena, don Luis Molina, decía: "El incendio es la enfermedad de nuestros montes y se intentaba curar sin saber las causas".
Y esto es precisamente uno de los principales éxitos que ha tenido la política del gobierno popular.

Según el señor Molina, decía, en la Comunidad Valenciana se conoce el origen del 99 % de los incendios forestales, mientras en el resto de España se llega, inclusive, hasta un 75 % de desconocimiento.
Y aquí está parte de la razón de nuestros éxitos, senyor conseller.

Entre los años 1981 y 1990, tengo yo aquí las estadísticas, lo que llaman "origen desconocido" oscila entre un 40-42 % de los incendios, hasta un 48 %.
Realmente no se podía poner solución a los incendios forestales si se desconocía la causa de los mismos casi en un 50 %.
Un 48 %.
O sea, en la época pasada del gobierno anterior, no se calentaron la cabeza en averiguar de dónde salían esos incendios tan tremendos y tan numerosos.
Se quedaban tan campantes con el 48 % de origen desconocido.

Primer cambio que hay en la política del gobierno.
Se nota aquí.
Mire usted, evolución del número de incendios, seguimiento de causas.
Año 1994 ­último año del gobierno socialista­, causas desconocidas, 182; año 1995 ­primer año del gobierno popular­, causas desconocidas, 3.
O sea, hemos pasado de 182 de causas desconocidas, a 3.
Naturalmente, se puede aplicar la medicina cuando se conoce perfectamente la enfermedad que se debe tratar.

Yo creo que las cifras.
.
.
Naturalmente, hay gente que le molesta que hagamos referencia a su época, y tiene que hacer comparaciones de tipo nacional, de toda la política forestal nacional, porque huyen del establecimiento de comparaciones con las cifras autonómicas, que son a las que realmente las que nos podríamos atender unos y otros para poder hacer comparaciones de eficacia.

En el año 1983/1994, se queman 358.
000 hectáreas en la Comunidad Valenciana.
Gobernara quien gobernara: 358.
000.
Con un índice de eficacia de 76 hectáreas por incendio.
Eso es el resultado que dio el gobierno anterior al Partido Popular.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaya terminando, senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

La Unión Europea da como índice de eficacia 5 hectáreas.
Nosotros hemos tenido 18.
000 hectáreas quemadas, y el índice de eficacia es 3.

Yo he conocido, en la época de oposición, cuatro consellers de medio ambiente: el señor Font de Mora, el señor Escarré, el señor Bono y también, en funciones, el señor Berenguer.
La mejor prueba del éxito, de la estabilidad, del buen gobierno del Partido Popular, es que ninguno de ustedes ha tenido que moverse de su sitio, de su puesto de gobierno, porque la eficacia, el éxito, ha sido lo que ha dominado plenamente su gobierno.
Le felicito, y no oiga usted las palabras que no tienen justificación.
Mantenga esto por el bien del monte y por el bien del patrimonio valenciano.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias.

Para dar respuesta conjunta, tiene la palabra el honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Ribó, en el incendio de Chiva, mis palabras no fueron exactamente esas.
Se sacaron de contexto.
Yo dije, textualmente, y como sabía que me lo iba a decir, dije: "Desgraciadamente tiene poco valor ecológico la zona quemada por los reiterados incendios que se han producido en el año 1978, 1979, 1985 y 1994".
Esas son mis palabras textuales.
Evidentemente, yo no tengo los conocimientos biológicos para determinar el valor que pueda tener desde el punto de vista ecológico la zona, pero en cualquier caso, cierto sentido común y prudencia en mis manifestaciones creo que lo he hecho con reiterada.
.
.

Mire usted, señor Ribó, las brigadas forestales para nosotros son importantísimas.
Y estamos trabajando en un nuevo modelo que, además, no se llama de extinción de incendios, se llama de emergencias y protección civil, porque intentamos abarcar todos los siniestros que puedan producirse en la comunidad, y uno de los factores importantes son las brigadas forestales.
Sabe usted que las brigadas forestales están contratadas a través de la empresa Tragsa, que ha tenido durante este verano ­como en algunos años anteriores­ problemas laborales, de negociación de convenios colectivos, que se han intentado trasladar a la Generalitat, se han intentado trasladar a la comunidad.

Yo he reiterado que nuestro contrato, nuestra gestión, nuestra encomienda de gestión era para la prestación de servicios, no para la resolución de problemas laborales.
No obstante, en las negociaciones que tenemos con la empresa Tragsa, la semana que viene podremos llegar a un acuerdo y darle estabilidad a las brigadas, porque, efectivamente, uno de los problemas importantes que tienen las brigadas es la inestabilidad laboral.

Queremos participar en la resolución y lo vamos a hacer, pero le puedo garantizar que damos una importancia absoluta a las brigadas forestales.
Que al número de brigadas contratadas ­que le he dicho 68­ en los meses de verano tiene que añadirle, señor Ribó, las brigadas pertenecientes a la Diputación de Castellón y a la Diputación de Valencia.
En los meses de julio, agosto y septiembre, en estos momentos en la comunidad hay hombres dispuestos a la extinción de incendios que superan el número de 1.
200.
Creemos que es suficiente.

Estamos absolutamente de acuerdo con usted en que los medios aéreos son eficaces y son básicos.
Pero, en determinados momentos, sobre todo cuando se ha producido algún incendio al final de la tarde, cuando no pueden intervenir, la intervención de las brigadas forestales es vital.
Estamos trabajando en ello y creemos que vamos a darle una buena solución al tema.
En cualquier caso, le puedo decir que la coordinación que existe a la hora de extinción de incendios es absolutamente adecuada.

Como me ha pedido información detallada sobre el incendio forestal de Oropesa, le voy a decir ­lo tengo aquí y se lo podría pasar si fuera necesario­, pero, le puedo decir que en ningún momento, en ningún momento se priorizó la protección de intereses particulares de ningún tipo, ni se dio trato de preferencia a ninguna urbanización residencial.

La descripción del incendio se la voy a leer un poco detalladamente: 

El incendio fue comunicado por Aumar a las 10 horas y 11 minutos como un incendio en la cuneta dentro de la autopista.
A las 10 y 12 minutos se efectuó la primera salida de los medios personales hacia el término del parque de la plana, en Oropesa.
A las 10:15 se suceden llamadas en el sentido de que el fuego ha saltado al monte y se da aviso a los medios aéreos, con base en Castellón, que salieron de Castellón a las 10 y 19 minutos, es decir, 8 minutos más tarde, y la inmediata activación del resto de medios correspondientes al despacho automático forestal.
Es decir, se puso automáticamente en funcionamiento el plan de emergencias a las 10 y 20 horas.

Dado el nivel de alerta, se incrementó de forma inmediata ­es decir, a las 10 y 20, el primer avión salió a las 10 y 19 minutos­, se dio aviso del dispositivo automático en el que salió un avión semipesado de carga en tierra, Air Ttractor, que fue movilizado en aire a las 10 y 22.
El técnico forestal, que fue el que asumió la dirección del puesto mando avanzado, inmediatamente dio la salida de un helicóptero HC2, con base en Tírig; dos Dromader, con base en Vistabella; un avión semipesado AT con carga en tierra, con base en Valencia; dos helicópteros de extintores con brigada de Valencia; un helicóptero para coordinación de Valencia; dos aviones semipesados AT de carga en tierra de la Generalitat de Cataluña; y dos aviones pesados Canadair-Focke con base en Zaragoza y Madrid; a la vez, 19 brigadas terrestres, 2 capataces coordinadores y los vehículos correspondientes, además de las unidades nodrizas de La Plana, así como los cuerpos y fuerzas de seguridad.

El incendio, según los datos recibidos, como digo, surgió en la autopista alrededor del kilómetro 4.
13, evolucionando hacia el sur y sudeste, a través de una zona de matorral y seguidamente de pinar, alcanzando la urbanización Les Platgetes.
El fuego continuó evolucionando hacia el este por una zona de pinar y matorrales alcanzando la carretera interior Benicasim-Oropesa y cruzándola, llegando hasta la urbanización Bellver.
La vegetación en esta zona estaba constituida, fundamentalmente, por pinar y matorral.
En este momento se presentó el riesgo añadido de la posible afección a varios depósitos de combustible que se resolvió de forma satisfactoria.
La continuidad de la vegetación permitió al fuego llegar hasta la urbanización La Renegá con una vegetación densa de pinar y matorral.
Siguió evolucionando hacia el este hasta llegar a la urbanización cercana a la pista de Bocars.
En este momento cruzó la autopista y el incendio evolucionó hacia el noroeste.
Dice: Conviene aclarar que la evolución del incendio fue condicionada por el fuerte y variable viento reinante en la zona, produciéndose durante el transcurso de las tareas de extinción importantes variaciones en su dirección e intensidad.
Así mismo, indicar que en la mayor parte del perímetro afectado el fuego fue extinguido por los medios intervinientes y no por autoextinción.

La estrategia que se siguió y la planificación cronológica es la siguiente: 

El fuego se dirige, en primer lugar, hacia la urbanización Les playetes.
Se protegió la zona residencial por su parte noroeste y norte, cortándola por el este.
Se intentó cortar el avance del fuego en los depósitos de combustible.
Resuelta la protección de las urbanizaciones Les Platgetes y Torre Bellver, y avanzando posteriormente el incendio hacia la urbanización La Renegà, se protegieron las zonas residencias citadas cortando el avance hacia la urbanización situada en el pinar de la zona de Bocars.
Ubicados los medios en las zonas descritas, se produce un cambio en la dirección del viento que reorienta el avance de las llamas cruzando el incendio la autopista A-7 y la carretera 340 dirigiéndose hacia la sierra de Oropesa.
Se protege de los usuarios las vías de comunicación y se corta el fuego hacia el desierto de Las Palmas; el fuego avanza hacia Oropesa y se corta el avance del fuego por la sierra que discurre paralela y junto a la autopista hasta su conclusión.

Quiero decirle que esas manifestaciones que se han hecho, no sé si interesadas o mal intencionadas de que se intentó proteger determinada urbanización no es cierto.
La autoprotección se realizó ­como he manifestado y como los informes dicen­ en función del avance del fuego y de los cambios del viento, por lo que le puedo decir que en ningún momento se priorizó absolutamente ninguna urbanización ni a ningún interés particular.

Con respecto a la señora diputada del Partido Socialista, yo no sé de dónde sacan los datos, usted me habla de datos nacionales, yo lo que le puedo decir es que los datos correspondientes al año 2000 en el número de incendios es superior, pero el número de hectáreas es inferior.
Le puedo decir que los incendios mayores de 100 hectáreas en la Comunidad Valenciana en este verano han sido: el de Oropesa, que quemó 321 hectáreas; el de Benisa, que quemó 140; el de Alcalalí, 227; el de Requena, 190; el de Javea, 355; el de Planes, 607; y los dos que han hecho incrementar sensiblemente el número de hectáreas quemadas han sido el de Simat de Valldigna, 1.
317 hectáreas, y, el del municipio de Chiva, 1.
900.
En ambos casos, tanto en el de Simat de Valldigna como en el de Chiva, la información que tenemos es que son de incendios intencionados.

Por lo tanto, le puedo manifestar que la eficacia en la extinción de incendios es óptima, que la eficacia en la prevención de incendios ha sido magnífica.
Y no tiene usted ni un solo dato que pueda avalar esa formulación que ha hecho de falta de coordinación, ni un solo dato, excepto manifestaciones en algún momento interesadas por algún conflicto colectivo, que ha querido usted dar a entender que estaban absolutamente desprotegidos los ciudadanos en el momento en que se produjo el incendio.
Eso es absolutamente y radicalmente falso.
No tiene ni una sola posibilidad de probar que haya habido descoordinación en los incendios.
Y, fíjese, no creo que nosotros en nuestra comunidad no seamos eficaces en la extinción de incendios y lo seamos en otras comunidades.

Mire usted, carta del director general del Medio Natural de la Diputación de Aragón: "Mediante esta carta quiero trasladarte mi más sincera gratitud por la espléndida colaboración prestada que tan valiosamente contribuyó al desarrollo de los trabajos ligados a la extinción del incendio con una dificultad añadida que supuso la existencia de artefactos y explosivos en el lugar.
Diputación de Aragón".

Junta de Comunidades de Castilla-la Mancha: "Vuestra aportación de medios, tanto mecánicos como humanos ha resultado decisiva para el buen fin de las tareas de extinción que, en otro caso, hubieran determinado un siniestro de proporciones mucho más graves".

Ayuntamiento de Almansa: "Desde el Ayuntamiento de Almansa, y, por medio del presente escrito, quiero hacerles llegar mi más sincera felicitación por la gran colaboración prestada la semana pasada con motivo del incendio ocasionado en la sierra de Almansa".

Y le puedo leer más de 10 cartas que tengo, escogidas al azar, de particulares que dicen: "Como usuario que fui el pasado 17 de agosto del centro que usted dirige, tengo la obligación de poner de manifiesto que en aquellos momentos de verdadera angustia, agobio y nerviosismo, me sentí plenamente atendido, protegido y arropado por ustedes, actuación que definiría de perfecta atención telefónica, sin pérdida de tiempo.
.
.
", etcétera, etcétera.

No sé de dónde saca usted esa descoordinación.
Pruébelo con datos, con afirmaciones rotundas y localizadas en los momentos, en las horas y por las personas.
Hablar de descoordinación en general no deja de ser nada más que una demagogia en la que usted está empezando a caer.

Le puedo asegurar y le manifiesto que la inversión, el incremento presupuestario en la extinción de incendios desde el año 1994, que fueron 5.
631 millones; en 1995, 7.
497; en 1996, 8.
173; en 1997, 8.
275; en 1998, 9.
600; en 1999, 9.
382; y, en el 2000, 10.
112, son cifras bastante superiores a las que usted me ha dado de otras comunidades.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

Per a la rèplica, doña Josefa Andrés, del Grup Par-lamentari Socialista­Progressistes.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Bueno, vamos a puntualizar.

En el tema que se ha planteado aquí sobre que todos los incendios son intencionados, pues, no hay más que ponerse a trabajar e intentar localizar y prevenir esas actuaciones individuales que provocan incendios.
O sea que, también es responsabilidad de esta Administración poner las medidas cautelares para que esto no se produzca.

En cuanto a esos datos demagógicos que he sacado, pues, le diré que a través de la página web, servicios oficiales, organismos oficiales.
.
.
El INE le ofrece estos datos.

Y, luego, ya vamos a puntualizar en aquello de la descoordinación.
En cuanto al clima, tendré que decir que también me sorprende esa apreciación porque aquí en el año 1998 el conseller Ripoll recriminó a un diputado del PP diciendo que el clima no influenciaba y que todo era producto de la buena gestión del PP.
Se ve que en esta época, como los incendios han crecido, el clima es influencia.
Con lo cual, aclárense.
Tengo aquí el boletín en el cual se refleja esta intervención.

Por otra parte, no me dirá que lo del marco legal se encuentra totalmente controlado.

Y en cuanto a la defensa de la profesionalidad de los trabajadores que se les da en el momento del incendio, en el momento de hacer la foto, y aquí para justificar un poco las excelencias de los trabajadores, es un mantenimiento permanente del no-reconocimiento en las mesas de negociación.
Lleva usted 19 meses, su conselleria lleva 19 meses, con un tema abierto como es el tema de la negociación con los bomberos.
Sólo, sólo, 19 meses.

Y en relación, además, con la precariedad laboral, le tendré que decir desde 1995 no ha habido un incremento de plantillas, que el material es escaso y deficitario, que la justificación es que no hay presupuesto.
Y, por pormenorizar, que los trajes de los bomberos de algunas diputaciones no se han cambiado desde 1992, o sea, hace nueve años; que llevan el mismo traje en invierno y verano; que independientemente de que se tenga que hacer una actuación en la extinción de una fábrica, que sacar a una persona de un coche, se utiliza el mismo trajecito, las mismas botas y el mismo casco, incluso las botas si se rompen hay que esperar un mes, porque en el almacén no existen.
Desde luego, el trajecito, que pesa 16 kilos, es amanoso, es a la última, a las últimas tecnologías respecto a los medios que deben utilizar los bomberos, pues supongo que cuando hicieron la manifestación en Terra Mítica se aligerarían de peso, porque, desde luego, un compañero de mi grupo dice que difícilmente podrían correr con él.

Y esta es en la situación que tienen a los bomberos, esta es la situación que tienen a los bomberos después de 16 meses de intento de negociación, en la cual sólo recogen en el tema de salario y no recogen, desde luego, condiciones laborales.

Con relación a las brigadas que tanto le preocupan a ustedes, pues esto es todo un mundo de contrataciones, despidos, incumplimientos.
Tenemos brigadas que trabajan doce meses y otras brigadas que trabajan cinco, cuatro, tres meses.
72 brigadas en la Comunidad Valenciana, 72 brigadas que el 38% trabajan doce meses; el resto de las brigadas, el 62%, trabajan cinco, cuatro, tres meses.
Estas personas no tienen las cotizaciones mínimas para cubrirse el desempleo, quedan desprotegidos una vez terminados sus contratos de trabajo.
Es una situación de precariedad laboral evidente.
Llevan ustedes a defender nuestros montes, a defender a la gente que se encuentra allí, gente con una situación de precariedad grave: falta de formación específica, falta de formación específica que les proteja contra las actuaciones de este tipo de trabajo.
No existe ningún tipo de formación.

Y, luego, como muy escandaloso o me parece a mí muy escandaloso, no tienen un centro de trabajo reconocido.
Yo siempre me he preguntado qué hacía la gente de las brigadas en los coches a pleno sol.
Pues resulta que es que no tienen sitio dónde cobijarse más que barracones que no cumplen las mínimas condiciones de higiene.
Y esto es lo que ustedes cuidan a la gente de las brigadas y lo que ustedes estiman a la gente de las brigadas.

Y en cuanto a la unificación del mando, pues usted está diciendo que no se constante.
Pues vamos a constatarlo un poquito.
La Ley 2/1995, en su artículo ocho, dice: "el conseller de Administraciones Públicas ejercerá el mando unificado de los servicios de emergencias, prevención y extinción".
O sea, que es su responsabilidad.
Y le refresco esto dado que su desorden.
.
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**El senyor vicepresident primer:**

Vaya terminando, señora Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Sí, un momentito.

.
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en su desorden en la cuestión, en el incendio de Oropesa un voluntario, un voluntario social no de la Ley del voluntariado, un voluntario de Iate se puso a coordinar el tema de las emergencias en aquel momento y todos le obedecieron.
Y eso es una denuncia planteada por los profesionales.
Y eso ha ocurrido en esta comunidad y esto ha sido consentido por este gobierno.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Termine, señora Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Con lo cual consideramos que esta Cámara, estos ciudadanos, merecen una respuesta a ello.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias.

Pel Grup d'Esquerra Unida del País Valencià, el senyor Ribó.
Per un temps màxim de cinc minuts té la paraula.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Sí, senyor conseller.
Molt breument.

Hi ha una cosa que està clara, per molt èxit que tinga vosté en 1999 i en el 2000 ha de reconéixer que s'han cremat tres vegades més hectàrees que l'any anterior i sis vegades més hectàrees que els dos primers anys en què ací es va dur el tema.
Per tant, èxit, però molt menys que abans.
Hi ha un empitjorament objectius en aquest dos últims anys.
Jo crec que açò és una data incontestable a partir de les dades.
I aquest element jo crec que és un element de reflexió que ens du a parlar aquí d'açò.
L'any passat li dèiem "*Cuidado*!
"; ara li diem: ja van dos anys, ja van dos anys que estem amb més de sis mil hectàrees cremades.

Mire vosté, m'ha explicat el tema del procés d'extinció en el foc d'Orpesa.
Vosté m'ha estat contant.
.
.
Jo només li vull preguntar.
Mire, es va denunciar concretament que en el foc dirigit cap a la Renegà els camions de bombers van abandonar la zona una vegada apagat per primera vegada i a les quatre de la vesprada es torna a reavivar l'incendi i no apareixen durant quatre hores cap tipus ni de brigades, ni de res amb cubes d'aigua.
I que la situació no es va normalitzar fins el matí següent.
Que durant aquest període van haver de ser els veïns els únics que van haver de defensar açò.
Açò és el que diuen els mitjans de comunicació.
M'agradaria que aquesta data, que aquesta data ens la concrete a vore si és cert o no.
Perquè, clar, seria greu que en una urbanització hagen d'estar allí fent pràctiques d'autodefensa, ells diuen que estaven *solos ante el fuego*.
A mi m'agradaria saber si açò és cert o no, repetisc, durant quatre hores, de les quatre a les vuit de la vesprada.

Després comentar-li alguna cosa.
A nosaltres també ens preocupa determinats elements de manca de coordinació i de sincronització, s'haurien de millorar, senyor conseller.
Nosaltres reconeguem que s'ha avançat, però entenem que es podria avançar més.
I un dels elements, nosaltres estem d'acord amb el tema de les polítiques d'emergències, entenem que això caldria reglamentar-lo d'una vegada per totes i entenem que d'alguna manera s'hauria de deixar clara la funció de les brigades forestals, dignificar -jo he estat en aquestes Corts i he parlat moltes vegades d'aquest tema- dignificar les seues condicions de treball.
Apropar les contractacions al nostre país, ens sembla correcte, però fer-ho bé, evidentment.

Comentar-li un detall.
Mire vosté, les seues declaracions d'incendis de Chiva, des d'un punt de vista mediambiental, continuen sent absolutament incorrectes, absolutament incorrectes.
Perquè, efectivament, no hi hauria bosc.
Però li reitere sí que hi ha matollar.
I eixe element els tècnics en desertificació diuen que és l'element fonamental per a prevenir la desertització.
Li reitere el que li he dit: no és correcta una afirmació d'aquest tipus de valorar el bosc exclusivament per l'arbre.
El bosc és l'arbre i el matollar.
I el matollar és la primera línia de defensa en contra de la desertització.
Per açò les seues declaracions són profundament incorrectes, encara que facen referència.
Però és cert que hi havia matollar, veritat?
I eixe element és el que no tenim ara.
I eixe element és el que pot haver provocat, no tinc dades, no puc afirmar-ho, en aquestes pluges passades uns arrossegaments de terra importantíssim i un avançament de la desertització.
Continuem exactament igual que abans.
La seua matisació amb tots els meus respectes, precisament, no afegix res des d'un punt de vista mediambiental.

Reiterar-li que ens sembla important, a més nosaltres reconeguem que respecte a períodes anteriors s'ha avançat.
Però, al mateix temps li insistim, respecte als últims anys s'ha empitjorat i entenem que el coll de botella, el punt flac per on estan augmentant els incendis forestals és precisament per un tractament deficitari de les brigades terrestres.
Perquè este tema, senyor conseller, no està adequadament resolt, perquè les seues condicions de treball no són les adequades, perquè no disposen dels mitjans adequats.
Hi ha moltes hores, açò ho sabem tots, que són els únics que poden fer front a un foc i no disposen de mitjans ni disposen de les condicions.

Nosaltres li demanem un esforç clar en aquest sentit, ja hem parlat d'altres temes amb l'altra conselleria, a part de la coordinació, perquè entenem que aquests són els punts que ens estan fent créixer els incendis en el dos últims anys.

Gràcies.

 

*(Ocupa la presidència la senyora Marcela Miró Pérez)*

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora diputada, no ha podido dar ni una sola prueba de descoordinación, y a lo único que se remite es a problemas laborales o a tensiones laborales entre un colectivo que no es, le recuerdo, que no es responsabilidad directa de la Generalitat, no es el presidente.
Sólo los consorcios tienen autonomía municipal y la Generalitat participa en los consorcios en su financiación y en la vicepresidencia.
Pero aún así, en estas negociaciones colectivas que se están realizando en los tres, como paso previo y muy importante a lo que ha de ser la futura ley de emergencias y de protección civil, creo que la participación de la Dirección General de Interior ha sido muy activa y la complejidad que tienen las negociaciones hacen que se lleven 19 meses.
Sabe muy bien usted que las movilizaciones que se han realizado de forma unilateral, rompiendo en más de una ocasión las negociaciones por parte de los representantes de los bomberos, ha hecho que el clima no era el más adecuado, la tensión social que había no era la más adecuada para reiniciar unas negociaciones.
Tan pronto como ese clima social ha bajado, las negociaciones, yo creo que en poco tiempo habremos llegado a un acuerdo y firmado un acuerdo.

Pero eso no implica descoordinación.
Que tengan deficiencias, yo no le puedo dar con detalle las deficiencias que puedan tener, pero en cualquier caso no implica descoordinación a la hora de extinción de incendios.
Porque muchos de ellos, a pesar de esa conflictividad laboral, a pesar de esa tensión que se producía por falta de acuerdo laboral, han estado trabajando.
Y han estando trabajando con toda la profesionalidad que tienen y que, por lo tanto, no tiene por qué haber una causa-efecto con respecto a un problema laboral con lo que es la eficacia en la extinción de incendios.

No me ha dado ni una sola prueba de descoordinación.
Se remite a cuatro vaguedades que le han pasado en una nota sobre si los trajes son del año pasado, etcétera, etcétera, pero eso no implica absolutamente nada una falta de coordinación a la hora de extinguir los incendios.

No me ha rebatido las cifras en cuanto a lo que son los presupuestos.
Y usted se remite a unos datos nacionales que, efectivamente, en el conjunto el número de hectáreas se habrán incrementado o el número de hectáreas quemadas en el año 2000 podrá haber sido ese.
Yo no tengo los datos y por lo tanto no se lo puedo rebatir.
Pero sí sé los datos de la comunidad y, evidentemente, ni con mucho reflejan la situación esa catastrófica que usted quiere manifestar y quiere reflejar.

Por lo tanto, señora diputada, yo creo que un pequeño reconocimiento a la labor que se está haciendo.
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y que vamos a hacer, que efectivamente no hay modelo de extinción de incendios, no nos gusta, lo manifestamos en el mismo momento que se aprobó esa ley, no es el modelo de extinción de incendios que nosotros proponemos; y estamos trabajando con todos los colectivos, con todos los colectivos para sacar una ley de emergencias y protección civil, moderna, adecuada, y además que va a romper, si hubiera en algún momento determinado alguna pequeña descoordinación la romperá a través de lo que denominamos mando único.

Por lo tanto, en los próximos meses habrá en esta Cámara, tendrá esta Cámara ese modelo de extinción de incendios que nosotros propugnamos.
Pero aún así seguimos trabajando.
El modelo no es la panacea.
Funcionarizar por principio a los consorcios de bomberos y transferirlos a la Generalitat no es el modelo, no es la solución, no es la panacea para la extinción de incendios.

Yo solo puedo decir que este año, en lo que representa a la extinción de incendios, tenemos tres proyectos, que creemos que son importantes para mejorar la eficacia en la extinción, que es la captación de imágenes de los siniestros por medios aéreos y la transmisión inmediata de esos datos al puesto de mando para que se puedan tomar las decisiones oportunas; en segundo lugar, la incorporación de la tecnología GPS a los vehículos de emergencias para evitar problemas a la hora de la localización y de la transmisión de señales y participación de la Generalitat en el programa Fuego, financiado por la Unión Europea, en la que se pretende posicionar doce satélites en las zonas forestales más importantes de los países mediterráneos, la Comunidad Valenciana, para la detección inmediata de los incendios, así como su posterior desarrollo.
Creemos que con esto mejoraremos la eficacia en la intervención, reduciremos los tiempos de intervención para que la extensión de las hectáreas quemadas se pueda producir.

Yo estoy de cuerdo que la problemática, señor Ribó, de Tragsa es importante, está heredada, porque los acuerdos con Tragsa vienen de bastante antes del año 1994 y la problemática que se está reflejando es esa problemática del principio.
Y lo que queremos negociar con Tragsa son unas condiciones laborales absolutas y dignas.
No poder repercutirse el convenio colectivo y hacerlo partícipe a la Generalitat.
Nosotros queremos establecer una encomienda de gestión con Tragsa y lo vamos a hacer en los próximos días.
Pero una encomienda de gestión donde la propia sociedad, Tragsa, se responsabilice de sus obligaciones, no que transmita las obligaciones que a veces incumple a la Generalitat sino que Tragsa, como empresa, sea la que se responsabilice de la negociación colectiva con los trabajadores y responda en el cumplimento de los convenios que tenga no solo con los trabajadores sino con la Generalitat Valenciana.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Un minuto.

Yo creo que este año, creo que para este verano, yo creo que tendremos resueltos satisfactoriamente esos problemas laborales, que evidentemente podrían repercutir ­yo puedo decir que este año no han repercutido­ pero que, si siguieran, podrían repercutir en la extinción de incendios.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, s'alça la sessió.

 

*(S'alça la sessió a les 13 hores i 39 minuts*