Untitled Web Page



**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 19 de maig de 2000.
Comença la sessió a les 10 hores i 3 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 24.
Segona i darrera reunió.**

 

 

***Jurament o promesa de l'Il·lustre Diputat Senyor Salvador Cortes Llopis.***

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, comença la sessió.
Bon dia.

D'acord amb l'article 63 del Reglament de les Corts Valencianes, es proposa l'alteració de l'ordre del dia amb la inclusió d'un nou punt referent al jurament o promesa d'un nou diputat.

Hi ha algun inconvenient?
*(Pausa)* Per assentiment s'inclou un nou punt de l'ordre del dia.

El nou punt és: Jurament o promesa del nou diputat, il·lustre senyor Salvador Cortes Llopis, en substitució de la diputada, il·lustre senyora María del Carmen Mas Rubio, que ha presentat la seua renúncia com a diputada d'estes Corts.

Pregue al nou diputat que es pose en peu per a formular la seua promesa o jurament d'acatament.

Il·lustre senyor diputat, jureu o prometeu que, en tant com tingueu el càrrec de diputat, acatareu la Constitució i l'Estatut d'Autonomia sense engany i guardareu fidelitat a la Generalitat Valenciana?

Ilustre señor diputado, ¿juráis o prometéis que, en tanto que tengáis el cargo de diputado, acataréis la Constitución y el Estatuto de Autonomía sin engaño y guardareis fidelidad a la Generalitat Valenciana?

 

**El senyor Cortes Llopis:**

 

Sí, juro.

 

 

***Preguntes d'interès general formulades pels grups parlamentaris al Molt Honorable President del Consell, Senyor Eduardo Zaplana Hernández-Soro.***

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies.

Siga benvingut a estes Corts Valencianes per a desenvolupar el treball com a diputat.

Segon punt d'este matí: Compareixença del president de la Generalitat Valenciana per a respondre les preguntes d'interés general per a la Comunitat Valenciana, formulades pels grups parlamentaris.

En primer lloc, té la paraula el síndic del Grup Parlamentari Popular, senyor Font de Mora.

 

**El senyor Font de Mora Turón:**

Señorías.

Señor presidente del Consell.

No cabe duda de que la política económica constituye uno de los ejes básicos de toda acción de gobierno.
Sin duda, por ello los consells que usted ha venido presidiendo y el que preside han tenido y tienen como meta el racionalizar y dinamizar la economía de nuestra comunidad.

Decir que los buenos resultados de su gestión están a la vista sería apropiado si no fuera porque hay quien se empeña en no verlos.
En efecto, la oposición, siguiendo el estilo habitual de negar la evidencia, estilo que la ha llevado a ocupar el sitio que ahora ocupa por decisión del pueblo valenciano, continua intentando trasladar a la opinión pública una imagen de caos económico y una imagen de quiebra de la economía de nuestra comunidad.
Y, sin embargo, los datos objetivos favorables a la gestión del Consell se suceden y los informes de agencias internacionales, así como los estudios de prestigiosas instituciones financieras, con periodicidad confirman lo acertado de su gestión.

Recientemente, y en este sentido, se ha tenido la confirmación objetiva de los buenos resultados económicos del ejercicio de 1999 y del conocimiento también de que estos resultados venían avalados por estudios de prestigiosas instituciones en el campo de las finanzas.
Y ayer, sin ir más lejos, se vio también, se hizo público también, otro hecho importante como es el liderazgo que nuestra comunidad ocupa a nivel de España en materia de creación de empleo.
Sin embargo, nada de esto hace variar esa estrategia ­a nuestro entender suicida­ de la oposición.
Y digo suicida, y me perdonarán, porque nada resulta más negativo en política que pretender operar de espaldas a la realidad.

No obstante, como estas manifestaciones catastrofistas tan reiteradas pueden tener efectos secundarios indeseables en nuestra sociedad, como es el de minar la confianza de esta sociedad nuestra en sus propias posibilidades, es por ello que el Grupo Popular ha entendido, señor presidente, que es necesario, es conveniente, y es de interés general para nuestra comunidad, saber, conocer de boca de su señoría cuál es el análisis que se hace de la situación económica de nuestra comunidad y las previsiones de futuro de la misma a la luz, entre otras cosas, de los datos macroeconómicos y de los estudios a los que hacía referencia.

Nada más y muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Font de Mora.

Té la paraula el Molt Honorable President del Consell.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Font de Mora, el análisis que su señoría me solicita que realice en esta comparecencia esta mañana no puede ser otro que el de afirmar con rotundidad una vez más que la economía de la Comunidad Valenciana, de nuestra comunidad, atraviesa un excelente momento.
Y esa afirmación que yo realizo es una afirmación, una opinión, compartida y absolutamente objetiva en función de los datos y las cifras que posteriormente le daré.

Y es cierto, como ha indicado su señoría, que se intenta disimular esta situación, ejercicio que puede parecer lógico en algunos momentos pero que llega a situaciones esperpénticas cuando se intenta acreditar, desvirtuando absolutamente los datos y las cifras reales, la realidad a la que yo me refería, que es la que corresponde en estos momentos a nuestra situación económica.
Sé que recientemente se han publicado artículos de opinión, se han realizado comentarios que ponían en duda estas afirmaciones que yo estoy realizando.

Por eso, ha venido muy bien que conozcamos de forma muy reciente ­la semana pasada­ los datos de crecimiento económico del ejercicio de 1999.
Hemos crecido en la Comunidad Valenciana cuatro puntos y medio, un 4,5%.
Es el crecimiento mayor el que hemos tenido en el ejercicio del 99 de toda la década.
Y estamos, como tantas veces hemos afirmado, por encima de la media española que ha crecido a un nivel importante, un 4,2%.
Somos la cuarta comunidad autónoma de todo el Estado español de mayor crecimiento.
Y seríamos la segunda si no considerásemos Canarias y Baleares, porque han tenido un excelente año turístico, lo que ha hecho que su crecimiento les sitúe ligeramente por encima del nuestro.

En cualquier caso, estos datos que le estoy ofreciendo a la Cámara y a su señoría son demostrativos, evidentemente, pero que se ha comentado en fechas también recientes que carecía de la más absoluta verdad.

Hay algún dato más que nos puede llevar al optimismo.
El nivel de confianza de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana en estos momentos, es decir, de los consumidores, de los inversores, de los empresarios, de la sociedad en general, es altísimo.
Los ciudadanos de la Comunidad Valenciana manifiestan en estos momentos un nivel de confianza superior al de la media española en un 50%.
Y sabe su señoría que la confianza es fundamental para la buena marcha de la economía.
Igualmente, el nivel de optimismo, a la hora de enfocar su futuro, es mucho más alto que el de la media nacional.

Y otros datos, sin querer entrar en muchísimos detalles, porque creo que con los argumentos que le he ofrecido a su señoría hay suficiente como para hacer la valoración que me solicitaba o que me pedía, pero no le privaré de algún otro dato que pone en evidencia y resalta aún más esta realidad que yo intento esta mañana describir.

La exportación, nuestro nivel de exportación, que también se ha puesto en duda en algún debate en esta Cámara, ha vuelto a batir una cifra record: 2,25 billones de pesetas en el ejercicio del 99.
Recordará su señoría que en un debate en esta Cámara festejamos y celebramos, porque había que hacerlo en aquel momento, en la legislatura anterior, cuando llegamos a la cifra de 2 billones de pesetas en exportación.
Eso supone un 6,5% de aumento, y, lo que es más importante, por lo que se había dicho anteriormente, un punto más o un punto por encima de la media estatal.

No tengo que resaltar en esta Cámara, señorías, porque es de sobra sabido, cuáles son los datos eficaces, a tenor de esos mismos datos, de la lucha contra el desempleo, de la lucha contra el paro.
No voy a referirme a los datos de la legislatura anterior.
No solamente son de sobra conocidos, sino que los ciudadanos han expresado, como en la política general desempeñada por el gobierno, su opinión hace menos de un año.

Pero, en el último ejercicio, en los últimos doce meses, es decir, muy cerca del último proceso electoral que abrió esta última legislatura, esta segunda legislatura de mi gobierno, le puedo asegurar que el dato concreto es que el paro ha descendido un 17,8%, diez puntos mejor que la media nacional, que la media estatal.
Es la comunidad autónoma, la nuestra, la Comunidad Valenciana, con mayor ritmo anual de reducción del paro, en términos absolutos y en términos relativos.
Y le pudo decir que en este último año también, en estos últimos 12 meses la participación de la Comunidad Valenciana en la reducción del paro en España ha sido de un 23%.
Acuérdese su señoría cuando siempre nos queríamos equiparar al 10%, que nos correspondía, parece ser a todos los niveles, en función de nuestra demografía, de nuestra participación en el producto interior bruto.
Un 23% hemos participado en el conjunto del Estado en la reducción del desempleo.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Zaplana.
.
.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Podría hablarle también, señoría, de la renta de los ciudadanos, que crece por encima de la media europea o de cualquier otro dato.
Creo que lo único que haría sería reafirmar las manifestaciones que ya he realizado.
Afortunadamente, la economía valenciana funciona bien, las perspectivas de crecimiento siguen siendo excelentes, y, por tanto, nos debemos de alegrar.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Zaplana.

Per a formular la pregunta corresponent al Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula el seu síndic, senyor Moreno.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor Zaplana, llevamos ya una temporada en la que el sistema sanitario público valenciano se está viendo envuelto en una serie de demandas judiciales, unas veces por posibles errores médicos, otras veces por una lamentable gestión sanitaria, pero yo creo que es una situación que debemos analizar y reflexionar sobre ella.
Que sepamos, y a título de ejemplo, se tiene que hacer frente a una querella que se ha presentado por un posible error médico contra los médicos de la clínica ya conocida en Alicante, Mare Nostrum ­anteriormente ya hemos hablado de ella en esta Cámara­, que gestiona prácticamente casi la mitad de los pacientes del denominado plan de choque de listas de espera de toda la provincia de Alicante.

Pero, además, se tiene que afrontar también una acusación judicial por un posible delito de denegación de auxilio contra dos celadores del Hospital General de Alicante.
Y, por si esto fuera poco, tenemos que resolver la investigación que se ha abierto sobre el funcionamiento de los servicios de urgencia por la demora de más de dos horas en atender a un enfermo con claros síntomas de infarto en el Hospital Clínico de Valencia.

Y por si esto le parece poco, si le añadimos, además, la inseguridad que puede crear, sobre todo en las personas mayores, el que se estén recibiendo más de 50.
000 tarjetas sanitarias plagadas de errores, o el que se esté recibiendo en algunos centros de salud vacunas contra la hepatitis B ya caducadas o con doble etiqueta con fecha de caducidad completamente distinta, pues uno al final ve que se está montando un lamentable entorno alrededor de la asistencia sanitaria pública.

Y, por eso, comoquiera que el acceso libre y gratuito a una sanidad pública de garantía es un derecho que nosotros consideramos básico e irrenunciable por parte de los ciudadanos, es por lo que le preguntamos si usted como presidente alguna vez tiene la intención de tomar alguna iniciativa que suponga mejorar la calidad y la confianza en los servicios sanitarios públicos valencianos.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Moreno.

Per a la contestació, té la paraula el Molt Honorable President del Consell.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Moreno, la iniciativa la empecé a tomar en julio del año 95, la continuo tomando y está dando unos excelentes resultados.
Y si no fuera así no hubiéramos sido capaces de bajar en más de 50.
000 personas las listas de espera quirúrgicas, de aumentar muchísimo nuestro rendimiento asistencial, motivar a los profesionales que estaban especialmente, como sus señorías saben, aquel año con huelgas importantes y aumentar de forma descarada la inversión pública.

No eleve su señoría ­le pido con todo el respeto­ aspectos puntuales y concretos que pueden suceder en cualquier momento a categoría, porque simplemente está haciendo demagogia y está contribuyendo a sembrar una situación que no se corresponde con la realidad de la sanidad pública.
Su premisa es absolutamente falsa.
El buen funcionamiento de la sanidad pública en nuestra comunidad está avalado por la opinión de los ciudadanos y su señoría lo sabe.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor president.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Moreno.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

Gracias, señora presidenta.

Señor Zaplana, mire usted que yo he pasado de puntillas por esos casos para no intentar hacer un drama de cosas que pueden ocurrir, efectivamente, pero que están ocurriendo con excesiva frecuencia en nuestra comunidad y yo creo que eso no es bueno.
Y con esa delicadeza lo he tratado y con ello no voy a volver a hablar más de ese asunto, que yo creo que es lo mejor para todos.

Ahora bien, nosotros desde nuestro grupo parlamentario tenemos una impresión que puede estar equivocada o no.
Y es que usted está dirigiendo el servicio sanitario público con un único objetivo y es favorecer al sector privado.
Y yo quiero contestar a las tres cosas que usted ha planteado aquí ahora mismo.
Es decir, por un lado se han gastado más de ocho mil millones de pesetas en un llamado plan de choque, que después de toda la propaganda oficial y por más números que usted dé aquí y por más que maquille las cifras, siguen teniendo después de cinco años prácticamente los mismos enfermos en listas de espera que había en diciembre de 1994.
Y esa es la verdad.
Y lo que es más lamentable, no se han preocupado en todo este período de mejorar o de asegurar la calidad asistencial en esas clínicas.
Y así pasa lo que pasa, a pesar de que usted nombre eso como anécdota.

Ahora bien, como ustedes están tan entretenidos en tanto plan de choque, en tanto desviar enfermos, encima se les dispara el gasto público.
Porque usted, señor Zaplana, por más que lo disimule aquí, tiene en la actualidad más de 50.
000 millones de pesetas en gastos farmacéuticos al año que cuando usted llegó a ser presidente, más de 50.
000 al año.
Como usted este año, ya que ha hablado de inversiones, ha tenido que recortar las inversiones en el 25% para atender el disparate que son ya los gastos corrientes en su conselleria.
Sí, señor Zaplana, y eso es verdad.
Como también la sindicatura le tuvo a usted que decir que había dejado de contabilizar más 57.
000 millones de pesetas de gasto sanitario de 1998, porque no tenía presupuesto.

Y eso es lo que hacen ustedes: no saben controlar el gasto, pero sí que saben hacer verdaderas campañas de desprestigio para generar desconfianza sobre el sistema sanitario público, como hicieron ustedes muy hábilmente con el Hospital Universitario de La Fe, en plena precampaña electoral, y ahora ya nadie sabe de eso.

Y, por si fuera poco, habla usted de generar confianza entre los funcionarios del sistema.
Mire, no se han conformado con las denuncias múltiples de irregularidades en oposiciones, con la denuncia de enchufismos en todas las listas de aprobados, sino que ahora, para rematar la faena, terminan ustedes y dicen: vamos a modificar la forma de acceso a los puestos directivos de los hospitales y de las instituciones sanitarias.
Ahora ya no hay que ser ni funcionario público, ya no hay que saber nada de sanidad, sólo hay que ser amigo suyo para poder dirigir un hospital.
Y eso es lo que ustedes han hecho para incentivar al personal.

Y si de verdad, señor Zaplana, todo esto es lamentable, yo creo que lo que es más lamentable es la situación en la que se encuentra su conseller.
Y se lo digo sin acritud, sin crispación y bajando hasta el tono.
No puede ser que nos encontremos con un conseller durante toda esta legislatura sometido a graves sospechas de irregularidades políticas y económicas.
Y, mire, yo aquí sólo discuto las políticas, las demás aquí no es sitio de hablar; nosotros aquí hablamos siempre de política, aunque usted con su postura caciquil se impone y veta el que este señor pueda venir aquí a responder.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Moreno.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

Estoy terminando ya, señora presidenta.

.
.
.
a responder de sus graves irresponsabilidades políticas.

Yo le pido a usted un favor, de verdad, con este tono que hoy quiero entablar con usted.
No sea usted responsable de lo que está ocurriendo, no se embarque usted en el mismo destino que su conseller, no cometa usted el error que cometió con Luis Fernando Cartagena, que negó la evidencia y al final tuvo que admitir salir deprisa y corriendo por la puerta de atrás.
Usted no puede salir de aquí hoy sin cesar a este conseller, porque es lo mejor para él, lo mejor para la sanidad y lo mejor para el prestigio del sistema democrático en nuestra comunidad.
*(Aplaudiments d'un sector de la Cambra)*

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Moreno.

Per a contestació, té la paraula el Molt Honorable President del Consell.

 

**El senyor president del Consell:**

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Moreno, le agradezco su moderación en el tono y su moderación en el fondo; en el tono, evidente, y en el fondo solamente me ha pedido la dimisión de un conseller, cosa que evidentemente no le voy a ofrecer a su señoría, pero que ha sido comedido hasta en eso esta mañana.

Decirle que la realidad que su señoría traslada a esta Cámara e intenta trasladar a la opinión pública tiene poco que ver con la realidad y su señoría lo debe de saber.
Además hay unas contradicciones importantes en sus afirmaciones, no de hoy, sino en las de hoy en comparación con otras anteriores.
Es decir, si se dice que estamos gastando más en farmacia, no se puede decir al día siguiente que hemos aplicado el medicamentazo y que estamos reduciendo el gasto en farmacia y por tanto no nos ocupamos de las personas que necesitan esos medicamentos.
Porque, claro, lo que no se puede decir es por la mañana una cosa y por la tarde otra por no tener un mínimo argumento serio.

Mire, señoría, para un 51% de los ciudadanos en esta comunidad el funcionamiento de la sanidad pública es francamente bueno, para un 41% es regular y tan solo para un 8% existe una opinión negativa.
Hay otro dato estadístico, que tiene que ilustrar a su señoría y que estoy seguro que lo conoce.
En noviembre de 1992, que es el dato del que disponemos, los ciudadanos que pensaban que la sanidad pública mejoraba eran un 63,2%; en marzo de 1999, ese mismo porcentaje se eleva 25 puntos para situarse en un 89,5%.
En esos mismos meses de 1992 y de 1999, en noviembre de 1992 los que pensaban que la sanidad empeoraba se situaban en un 36,9% y en marzo de 1999 bajan hasta un 10,5%.

Por tanto, estos son datos estadísticos que se manejan en estos momentos.
Pero no quiero quedarme en la estadística que, insisto, su señoría conoce perfectamente.
Quiero ir a unos datos objetivos, como hacía en la pregunta del Grupo Parlamentario Popular anteriormente, en mi anterior intervención, para poner de manifiesto cuál es el funcionamiento hoy de la sanidad pública en nuestra comunidad y cuáles son los resultados del gobierno que yo presido.

Hemos reducido las listas de espera, con respecto a julio de 1995, en un 75%.
La actividad quirúrgica ha aumentado en un 44,5%, respecto también a julio de 1995.
Las consultas externas han aumentado un 28%.
Las urgencias han aumentado un 17%.
Las reclamaciones ­dato objetivo­ han disminuido un 33%.
Parece ser que, a pesar de que se funciona peor, la gente está contenta y protesta menos.
Y, algo muy importante, las inversiones en la sanidad pública han aumentado, señoría, un 30%.

Pero sobre todo yo comprendo que a veces, como es lógico, en democracia fundamental, se tenga que debatir y se tengan discutir programas.
Pero el problema con el que nos encontramos es que nosotros, efectivamente, tenemos programas, tenemos medidas que aplicamos y ustedes no tienen absolutamente nada, señoría; tienen la soflama de los jueves primeros de cada mes o cuando corresponda mi intervención parlamentaria para someterme al control, al que estoy obligado por el Reglamento y que asumo gustosísimamente, pero aparte de eso, el vacío más absoluto.
No existe ni una sola iniciativa.
Y es difícil, créame, señoría, tenernos que enfrentar con esta situación; tener que negar su señoría la evidencia de los datos que son absolutamente aceptados por todo el mundo porque, como usted comprenderá, todos son objetivos, pero hay uno, que es el de la falta en estos momentos o la disminución importante ­un 33% le decía a su señoría­ de quejas por parte de los ciudadanos, que ponen de evidencia que en estos momentos hay una buena opinión sobre el buen funcionamiento de la sanidad pública.

Vamos a seguir mejorándola.
Vamos a seguir potenciándola, como hemos hecho, con un aumento de inversión, al que me he referido anteriormente.
Y por mucho que su señoría se intente recrear a la hora de manifestar la opinión de que es que no estamos a favor a de la sanidad pública, sabe su señoría, como sabe el conjunto de los ciudadanos de esta comunidad, que es una apuesta inequívoca por parte de este gobierno.
*(Aplaudiments d'un sector de la Cambra)*

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor president.
*(So per interferència d'un mòbil)*

Té la paraula per a formular la pregunta, el síndic del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Senyor president, ens ha explicat vosté abans que l'economia va bé en el nostre país.
Jo li he de comentar, no ho dubte en aquests moments, li he de comentar que l'ensenyament públic va fatal, especialment l'ensenyament públic secundari.
Com a dada som la penúltima comunitat autònoma en aplicació de l'ESO.
I l'última manifestació d'açò és concretament els programes, els projectes que des de la conselleria estan fent de dràstiques reduccions per al curs proper en l'ensenyament secundari postobligatori.
La pregunta és: quina valoració fa vosté d'aquests programes?

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula el Molt Honorable President del Consell.

 

**El senyor president del Consell:**

Con la venia, señora presidenta.

Señorías.

Señor Ribó.

La verdad es que como nadie pide cuentas de las afirmaciones que se hacen en esta tribuna, pues su señoría puede esforzarse en seguir diciendo en cada sesión de control una más gorda que en la sesión de control anterior.
Simplemente decirle a su señoría, porque no encuentro otras palabras, que la reducción no es que sea drástica, ni es leve ni es suave, no hay reducción, todo lo contrario, hay aumento de plazas en estos momentos.
En toda la red de institutos no hay ninguna reducción, absolutamente ninguna, de puestos escolares.
Lo que ha dicho su señoría no responde a la verdad, es una falsedad absoluta.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor president.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Senyor Zaplana.

Li parlem d'un problema que, mire, ha provocat l'amenaça de dimissió dels directors d'institut de la ciutat de València i la condemna i amenaça semblant de tots els directors de la província.
Mire, el conseller d'Educació aquest matí s'ha de reunir amb una delegació d'ells.
Li parlem, senyor Zaplana, d'una realitat: que en els instituts de secundària de moltes ciutats del nostre país, si es compleixen les ordres d'inspecció, hauran d'acomiadar a molts alumnes seus per manca d'instituts en els centres públics.
És el cas dels instituts de València, de Torrent, de Burjassot, de Godella, de Mislata, de Paterna, de Castelló.
Analitzant només aquestes set ciutats, ens trobem amb una programació de 200 grups d'ensenyament postobligatori, quan segons els números del mapa escolar en farien falta 283.
Planifiquen amb un dèficit de 83 grups, suposa aproximadament 2.
900 alumnes, tal com estan denunciant els directors, els professors, els pares i els mateixos alumnes.

Les conseqüències són greus.
La primera és que el seu govern, senyor Zaplana, és incapaç de garantir el dret d'un xiquet o una xiqueta a escollir un centre públic.
Home, la famosa llibertat d'elecció que tant en parlen és un concepte que només utilitzen vostés per als centres concertats o privats.
Però, en canvi, són absolutament incapaços de garantir la llibertat d'elecció d'un centre públic; és la seua primera obligació.

En ensenyament públic, senyor Zaplana, cal fer sol·licitud per a entrar en infantil-primària, en ESO, en secundària postobligatòria.
Vostés ho han convertit en una carrera d'obstacles.
En privada, en canvi, és un camí de roses, ho hi ha cap problema.

La segona conseqüència, senyor Zaplana, és l'atac a les línies en valencià.
Diu textualment la Direcció General de Centres: "No se diferencian en el mapa propuesto los grupos de castellano y de valenciano.
Estos podrían ser mixtos".
Així és com potencien vostés les línies en valencià?
Per a nosaltres el caràcter mixt d'aquestes línies pot significar la desaparició de les mateixes.

I el tercer efecte és clar, conegut i l'hem comentat ja: desviar alumnes cap a l'ensenyament concertat i privat.
És el cas dels col·legis concertats de l'Opus, és el cas de la concertació d'alguns col·legis amb deutes a la seguretat social, que tingueren, per suposat, el goig que el conseller els inaugurara el curs; és el cas d'alguns municipis com Torrent on augmenta la concertació i augmenten els barracons en els instituts de secundària.
Molts efectes negatius, senyor Zaplana, i una causa bàsica: són incapaços de complir la seua pròpia planificació, el mapa escolar.

Mire, i amb dades donades per la conselleria, 14 de març de 2000, quin balanç podem fer?
223 centres de secundària que cal construir o remodelar, segons vostés.
N'han acabat 35, el 16%.
Senyor Zaplana, en quasi cinc anys de govern han fet el 16% dels centres que han programat.
En tenen 27 en execució, el 12%.
29 en projectes acabats o en licitació.
Estan redactant 101 centres, el 45% dels projectes.
Mire, el seu balanç és molt clar, senyor Zaplana.
­A més dels convenis amb els ajuntaments, que excepte dos casos, estan per començar tots.
­ El seu cas és molt clar.
En un curs on s'ha d'implantar l'Eso definitivament, en un període on vosté ens ha contat que l'economia va bé, en un país on tenim la taxa de natalitat més baixa del món, resulta que vostés tenen un rendiment estupend, el 16%.
En el llenguatge escolar, senyor Zaplana, això la qualificació és claríssima: molt deficient, molt deficient.
I estem avaluant-lo segons els seus propis programes.

Mire, nosaltres estem segurs que en l'ensenyament privat potser li faran un monument pels serveis prestats, però estem segurs també que l'ensenyament públic, amb la seua política, acabaran considerant-lo el botxí oficial de l'ensenyament públic del nostre país, el botxí oficial.
Vosté passarà a la història, senyor Zaplana, com el dirigent polític que ni va voler, ni va saber ni va poder fer res per dotar al nostre País Valencià d'una xarxa escolar pública en un moment.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó, acabe.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
on és imprescindible fer una xarxa escolar adequada per als nostres xiquets i per als nostres joves per al segle XXI.
Pensem que és realment lamentable en un moment on, com vosté ha dit, l'economia va bé, però va bé no sabem per a què.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Per a rèplica, té la paraula el senyor president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Señora presidenta.

Señorías.

Señor Ribó.
Al menos me quedo con la última de sus afirmaciones: la economía va bien.
Algo hemos conseguido esta mañana.

Pero, en cualquier caso, decir a su señoría que ha basado toda su pregunta, apartándose absolutamente luego en su intervención del contexto de la misma, en un dato rigurosamente falso, y se lo he dicho con rotundidad antes de sentarme en mi primera intervención para ver si su señoría recogía el guante e intentaba acreditarlo.
Se lo vuelvo a reiterar: la pregunta que hoy me trae aquí formulada por su grupo carece absolutamente de ninguna base de razón y es incierta.
Hay en estos momentos más plazas que había.
Y le ruego a su señoría, y esa es la pregunta que me ha traído aquí esta mañana porque usted lo ha decidido en su grupo, que acredite lo que ha formulado en su pregunta, porque simplemente es mentira.

Y entonces, cuando llega aquí dice: "Prueba evidente de que eso es verdad, las amenazas de no sé quién de haber dimitido".
Mire usted, de amenazas, de querellas, usted sabe mucho.
Yo me dedico a gestionar los intereses públicos.
Y no tengo el más mínimo interés, señoría, en pasar a la historia.
Dice: "No sé cómo usted pasará a la historia".
No pasaremos ni usted ni yo a la historia.
En cualquier caso, a la historia pequeña de nuestros partidos, de la gestión temporal de los asuntos públicos en esta comunidad.
Yo, desde luego, en esa dirección estoy satisfecho, no sé si su señoría también lo está con los resultados que le otorgan los ciudadanos.

Pero, en cualquier caso, mire, señoría, por entrar en concreto a la formulación de su pregunta, porque no ganamos nada repitiendo cuestiones que no vienen al caso.
No hay en la red de institutos ninguna reducción de puestos escolares.
Mire, en el curso 1999/2000, la población escolarizada es de 37.
721 alumnos.
Para el próximo curso es de 39.
000.
Luego se aumentan, a pesar del descenso de la población.
No hay disminución sino hay aumento.
Y su señoría viene aquí, me hace comparecer, que tengo obligación por el Reglamento y lo hago encantado, con una premisa falsa y no se da por aludido cuando se le dice públicamente que lo que su señoría ha dicho no es verdad.

Se han analizado por parte de la conselleria todas las hipótesis para el próximo curso.
Con una población potencial de alumnos de 43.
855, la hipótesis más optimista, que siempre se rebaja luego, es que aprueba el cuarto de Eso el 80% de estos alumnos, y se le suma un porcentaje más elevado de lo habitual de repetidores de primero de bachillerato.
Y con esa hipótesis, estamos en 37.
064 alumnos.
Le repito que las plazas ofertas son de 39.
000.
Pero aparte de esos 37.
000 alumnos, el 75%, efectivamente, aproximadamente, acude a primero de bachillerato y el 25% a los ciclos formativos de grado medio.
Luego, van a haber muchas más plazas de las plazas que se necesitan.

Y, desde luego, no era ese el motivo de su pregunta, pero no tengo ningún inconveniente en contestarle a su señoría.
De libertad de elección centros, su señoría no me va a dar clase nunca.
Vivimos en una sociedad plural en la que nadie puede imponer su criterio, y todo el mundo, por mucho que se discrepe de él, tiene derecho a poder elegir, a poder manifestar su voluntad.
Mientras yo sea presidente del Gobierno Valenciano, esa libertad estará garantizada para los que piensan como su señoría y para los que piensan de forma distinta.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Se suspén el Ple per quinze minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 10 hores i 39 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 11 hores i 8 minuts)*

 

 

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Serafín Castellano Gómez, per tal d'informar sobre la política general de la conselleria en matèria de tractament de residus sòlids urbans a la comarca de l'Horta, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes (RE número 9.
823).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, pregue que ocupen els seus escons.
*(S'interromp la gravació)*

El següent punt de l'ordre del dia és la compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques per tal d'informar sobre la política general de la conselleria en matèria de tractament de residus sòlids urbans a la comarca de l'Horta, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Com les seues senyories coneixen, estem davant d'un dels temes de gran transcendència en l'actualitat.
La recollida.
.
.
*(remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyor conseller.
Per favor, senyories.
Senyories, pregue que ocupen els seus escons.

Continue, senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Dia que la recollida, el tractament i l'eixida que se'ls dóna als residus és hui per hui un problema molt important amb el qual s'enfronta la societat moderna a les portes del segle XXI.

A la Comunitat Valenciana, i mes en concret, a la comarca de l'Horta, que és l'objectiu d'esta compareixença, la política de tractament de residus ha estat vinculada estos últims anys a l'actuació del Consell Metropolità de l'Horta fins a la seua dissolució.
En conseqüència, corresponia als ajuntaments que l'integraven la recollida i el transport dels mateixos a través del Consell Metropolità de l'Horta i de l'empresa Fervasa, que era la responsable del seu tractament.

Una vegada en vigor la Llei 8/1999, de 3 de desembre, les actuacions en matèria de gestió de residus tornen als municipis, si bé, i com a complement, la disposició transitòria de la llei exceptua que correspon al Govern Valencià, en compliment de la cooperació i assistència a les corporacions locals, garantir el normal funcionament dels servicis fins que els organismes que es creen no assumisquen les competències supramunicipals.
Per tant, el Consell de la Generalitat garantix la prestació d'este servici, i la seua prestació es basa en l'aplicació de les diverses tècniques de les instal·lacions existents a l'efecte.

Així, a la planta d'Hornillos, situada en el terme municipal de Quart de Poblet, una vegada arreplegats els residus, es seleccionen a través de dues línies de tractament i una altra línia d'embalatge.
Estes línies permeten separar els tipus orgànics de la resta, sent els primers esmentats utilitzats per a la fabricació de compost destinat a l'agricultura.
Els altres són objecte d'embalatge i traslladats a l'abocador de la Matrona, al terme municipal de Dosaigües.

La fórmula de gestió elegida engloba no sols la planta d'Hornillos, sinó també dos concessions administratives.
La primera, per a la explotació de l'abocador del Pic dels Corbs, així com el manteniment de la seua maquinària.
Este abocador, construït en el seu dia per l'extingit Consell Metropolità de l'Horta, pertany a la modalitat de l'abocador d'alta densitat amb fermentació anaeròbica, i compleix un paper que podríem qualificar de complementari en estos moments al de la Matrona de Dosaigües.

La segona concessió té com a objecte la construcció de l'abocador de Dosaigües, l'habilitació dels camins d'accés, el transport de residus, la seua compactació i també el manteniment de la maquinària i vehicles per al seu transport.
Amb este abocador, podem afirmar que tenim actualment un dels més moderns i dotats no sols d'Espanya sinó d'Europa.
Destacarem únicament la seua capacitat, així com el tipus de tractament, basat en la col·locació dels residus prèviament embalats i el posterior cobriment diari dels mateixos.

De la mateixa manera, la política que s'està seguint des de la Generalitat, tenint en compte l'ordenament vigent sobre això, s'estructura principalment al voltant de tres aspectes fonamentals.

En primer lloc, la futura Llei valenciana de residus, que, elaborada per la Conselleria de Medi Ambient, ha passat ja pel Consell Assessor de Medi Ambient, pel CES i també té el dictamen ja del Consell Jurídic Consultiu.
En ella es destaca la distribució de funcions entre la Generalitat, per una banda, i les entitats locals per altra.

En el primer cas, mencionar sobretot la qüestió de la planificació destinada a coordinar totes les actuacions de les diferents administracions públiques en matèria de gestió de residus.
Íntimament relacionat amb això, cal mencionar també els plans zonals, que, en concret, estos plans tenen com a missió desenrotllar i completar el Pla integral de residus, al temps que l'adapten a les circumstàncies particulars de cada lloc.
Finalment, es van a regular també els anomenats projectes de gestió, que no són sinó plans de caràcter supramunicipal destinats a determinar principalment la forma de portar endavant la construcció d'infrastructures i instal·lacions adequades.

Per la seua banda, les corporacions municipals tenen com a funció la gestió dels residus, així com la titularitat del servici públic de recollida, transport, valorització i eliminació.
Així mateix, s'apunta la possibilitat de la constitució de consorcis entre les entitats locals i la Generalitat, a més de la contribució de les diputacions provincials a l'execució de les competències locals.

En segon lloc, com dia, la planificació de la gestió dels residus, com havíem apuntat.
El Pla integral de residus, aprovat pel Decret 317/1997, de 24 de desembre, està destinat a desenrotllar-se en totes les poblacions de la nostra comunitat.
Este pla contempla l'àrea metropolitana de València, el que és la comarca de València, dins de la zona 8, i segueix els quatre principis generals de gestió existents actualment, és a dir, minimitzar la producció de residus, recollida i ordenació, i valorització i eliminació.

Com a tercer punt, mencionar el desenrotllament efectiu de la gestió de residus.
Esta línia, que afecta estrictament als ajuntaments, consistix en un adequat tractament final basat en la seua recollida selectiva.
D'esta manera, quan major siga esta, menor quantitat de residus en massa s'hauran de tractar.

En este sentit, la política dissenyada per la Generalitat, d'acord amb els principis fixats per la Unió Europea, es basa a potenciar les accions de valorització dels residus front a activitats d'eliminació.
En esta labor es col·labora amb els ajuntaments mitjançant el subministrament de contenidors, retirada de materials de construcció i altres iniciatives equivalents.

En conclusió, senyories, saben que este es un tema important i que cal actuar decididament.
La creació d'un marc jurídic unit a la planificació i la construcció de les instal·lacions adequades és un dels objectius a curt, mig termini a realitzar per la Generalitat.
I, concretament, a continuar pel que fa l'àrea metropolitana de València, en allò que és el normal funcionament dels servicis com actualment està passant.
La Generalitat Valenciana, a través de la Conselleria de Medi Ambient, així com el que correspon en este període transitori a la Conselleria de Justícia i Administracions Públiques quant a la prestació dels servicis després de la desil·lusió del CMH, està portant amb els mitjans actualment existents un actuació coherent i adequada perquè la normalitat en la prestació d'eixe servici no tinga cap minva de cara a la seua qualitat i de cara, naturalment, a tots els ciutadans.

Estic segur que, després de fer estes accions, i després de donar este marc jurídic, el servici de tractament de residus serà el que efectivament tots volem en benefici de la societat i en benefici de tots els ciutadans.

Moltes gràcies.

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Intervenció del Grup Parlamentari sol·licitant per a fixar les posicions.
Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, crec que el que tractarem avui ací, el que estem tractant, no serà qualificat com un problema no existent o una denúncia en el buit o un recurs demagògic una vegada més del Grup Socialista­Progressistes.
Estem tractant el problema de residus de l'àrea metropolitana de València, 44 municipis que suposen 1.
350.
000 habitants, que representa el 35% de la població valenciana i el 75% de la província de València.
És a dir, ens trobem davant del major problema de gestió de residus de la comunitat.

I vosté, que avui ací assumeix la responsabilitat que té perquè ha estat voluntat del seu govern dissoldre, liquidar el Consell Metropolità de l'Horta on un dels serveis que estaven mancomunats, organitzats per eixos municipis, era eixe tractament de residus, vosté torna a dir que assumeix eixa responsabilitat.
Té avui ací una responsabilitat doble, efectivament, perquè com a representant del govern que ha decidit la liquidació d'eixa àrea metropolitana, té avui la responsabilitat de gestió de l'àrea i té la responsabilitat com a Generalitat de la planificació del tractament de residus, perquè no és solament responsabilitat dels ajuntaments, sinó també és responsabilitat de la Generalitat donar solució en la planificació al tractament de residus, i en eixa responsabilitat vosté ens ha llegit una vegada més ací, que no és la primera vegada, el que diu el Pla integral de residus en la zona 8, l'àrea 15, que seria zona 8, àrea 15.
Efectivament, això ho coneguem, això ho sabem.
El problema està que el govern del president Zaplana ha incomplit permanentment el seu propi Pla integral de residus.

El problema està, senyor conseller, que el govern del president Zaplana ha incomplit no solament el seu propi Pla integral de residus, aprovat en l'any 97, sinó que ha incomplit resolucions majoritàries d'aquesta Cambra quan davant dels pressupostos del 99 per majoria s'aprovava una resolució que demanava que s'inclogueren en els pressupostos de l'any 99 els 27.
000 milions de pessetes senyalats en el Pla integral de residus per a donar solució al greu problema d'infrastructures de tractament de residus.
Eixe és el problema que ens trobem avui, perquè ja en el programa operatiu del I Pla de desenvolupament regional, dels primers fons europeus que ens arribaren a aquesta comunitat, a aquest país per a donar solucions a tots eixos problemes d'infrastructures, ja deia aquell pla, que era a desenvolupar del 94 al 99, que a l'àrea metropolitana de València calia fer una nova planta de compostatge i tractament de residus.
Ja deia que la planta de Hornillos, de Quart de Poblet, que és l'única que n'hi ha, que té en aquests moments 31 anys, senyor conseller, ja deia aquell primer PDR d'aquest país que estava obsoleta.
Ja ho deia.
I passà tot eixe període de primer PDR i no s'ha fet eixa nova planta de tractament de compostatge i recuperació.
No s'ha fet, senyor conseller.

Quin ha estat eixe funcionament?
Què ocorreix en aquell moment en la única planta que n'hi ha, que és aquella que gestiona Fervasa, efectivament, dirigida pel Consell Metropolità de l'Horta, avui per vosté directament, però amb el mateix gerent, amb el mateix responsable, responsable aquests quatre anys i continua el mateix responsable?
Què ocorreix en eixa planta?
En eixa planta ha hagut una nefasta gestió de direcció.
És una planta obsoleta.
S'ha fet una ampliació molt reduïda, molt reduïda.
En cap cas s'ha oblidat aquell projecte, no sabem per on està, aquell projecte d'eixa nova planta, que el conseller deia en el seu moment: "què eren 2.
000 o 3.
000 milions de pessetes si anàvem a resoldre el problema de mals olors que pateixen Aldaia, Quart de Poblet, etcètera, etcètera?
" Això són declaracions de l'anterior conseller.

Doncs bé, en la planta de Fervasa, del Consell Metropolità de l'Horta, de l'any 95 al 98 s'ha augmentat el tractament en l'11%.
Tenim dades del 98 perquè les de les 99 creiem que encara no s'han passat, no s'ha fet una informació pública.
Nosaltres no les coneixem.
S'ha augmentat de l'11% el tractament de tones/any.
En canvi, la plantilla ha augmentat el 41%.
De 127 persones de plantilla, s'ha passat a 180 persones.
El cost de la plantilla s'ha augmentat en el 68%, de 505 milions a 852 milions, senyor conseller.
I la ratio, que és el que a nosaltres ens interessa, de pesseta/mà d'obra per tona tractada, ha passat de 166 a 251.
Aquí hi ha un greu problema de gestió del tractament de Fervasa.
Però, hi ha més problemes.
Es calcula que 1/3 de les tones que entren en la planta ixen sense tractament.
Es calcula.
I hi ha denúncies públiques que s'han pogut llegir que està anant molt de fem, que es diu "en fresc", és a dir, sense cap tractament, simplement en bales, a l'abocador de Dosaigües.

Hem pogut llegir denúncies dels propis representants dels treballadors de la planta de Fervasa, el qual ens preocupa moltíssim perquè l'abocador de Dosaigües, d'una més que dubtosa ubicació, és a dir, d'una ubicació clarament errònia, a més a més, si va el fem en fresc, i no solament de rebutjos de planta, efectivament, després d'un tractament, després d'eliminar la matèria orgànica i convertir-la en compost, eixe fem en fresc augmenta els lixiviats i, per tant, augmenta la possibilitat que hi hagen filtracions d'eixos lixiviats i que acaben en el Xúquer.
Està molt prop de l'abocador de Dosaigües.

No pot passar ni un dia més que hi hagen unes 15.
000 tones de residus que passen per la planta de Quart de Poblet, de Fervasa, i isquen igual, isquen sense tractar.
No és possible, senyor conseller.
No és possible que no es desenvolupe la recollida selectiva, no és possible que no es faça una gran campanya de conscienciació ciutadana diària de minimització des de la pròpia producció de residus i d'utilització deixos contenidors de recollida selectiva.
Cal fer un esforç importantíssim en eixa recollida selectiva.
Es recull molt menys en eixos contenidors que hi ha al carrer, que són encara insuficients els que n'hi ha, que el que la planta mateixa separa.
I vosté sap que això té problemes perquè els residus de vidre i de cartró, una vegada barrejats en el fem, en els contenidors normals de residus, no tenen després la mateixa reinserció en la indústria i, per tant, el seu reciclatge, que separats degudament en el domicili quan ho fan els ciutadans i ciutadanes.
I les xifres són claríssimes.
Hi ha encara molt poca conscienciació ciutadana i la conscienciació ciutadana, igual que altres propagandes, es genera a través d'inversions, a través de mitjans de comunicació, en campanyes de conscienciació ciutadana que serien molt més rendibles que altres campanyes que vostés acostumen a tindre.

En definitiva, nosaltres considerem ­i ho vam dir en el debat dels pressupostos­ considerem urgent, urgent, la inversió d'emergència en fer una nova planta de tractament i recuperació de residus en l'àrea metropolitana.
La planta de Quart de Poblet està clarament obsoleta.
I és urgent, i és urgent.
I vostés quan volen declaren obres d'emergència i ho poden fer perfectament.
És necessari i urgent fer una planta de separació dels productes que recullen en el tercer contenidor d'envasos lleugers.
Vosté sap que la directiva europea ens obliga a la recollida selectiva en totes les poblacions de més de 5.
000 habitants, a partir del primer de gener de 2001.
I necessitarem eixes plantes, i necessitarem eixes plantes que estan previstes, efectivament, que vosté ho ha dit, que en la zona 8 del Pla integral de residus està previst.
Però, si vostés no destinen, si vostés no destinen diners per a eixes infrastructures, totes eixes previsions del PIR seran, una vegada més, les previsions de l'història d'un fracàs: el fracàs de la seua política en la problemàtica del tractament de residus, la història de no tractar, de no abordar com s'aborda, amb diners, en els pressupostos, el segon problema més important mediambiental que té el nostre estat, la nostra comunitat, i, en particular, l'àrea metropolitana, que és el problema de la contaminació i el no tractament suficient en política de residus.

Per tant, a més de dir-nos el que diu el PIR en la seua pàgina del capítol IX, la zona 8, de l'àrea 15, nosaltres li demanem que ens diga quan disposarà la Generalitat Valenciana dels diners per a fer les inversions necessàries en eixes infrastructures.
Això és el que nosaltres esperem avui de la seua compareixença, que ens done compromisos temporalitzats i en inversions de com resoldran eixe problema.
Perquè li dic que en la província de València, en el 95 hi havia tres plantes de compostatge i recuperació: Guadassuar, Ador i Quart de Poblet, i, en el 2000, hi ha tres plantes de recuperació i compostatge: Ador, Guadassuar i Quart de Poblet.

Senyor conseller, zero en plantes de tractament de compostatge i recuperació.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Peris.

Grups que vulguen intervindre per a fixar la seua posició?
Pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, el senyor Ribó té la paraula.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies, senyor vicepresident.

Senyor conseller.

Mire, quan es fan lleis de dissolució del Consell Metropolità de l'Horta, i, per una banda, s'assumeixen competències, i sembla que en la Llei de les àrees metropolitanes no es té una excessiva presa per tirar-la endavant, doncs, passa el que passa, que vosté haurà de respondre d'un dels problemes que històricament són més complicats a nivell mediambiental, que és el tema del fem de l'àrea metropolitana de l'Horta, i jo crec que està clar.

A nosaltres ens preocupa aquest tema, és un tema del qual venim parlant de molt, des de tancament d'abocadors, des de mala ubicació d'abocadors.
Reitere que nosaltres en la passada legislatura deiem que l'abocador de Dosaigües no estava ben ubicat, i ho continuem dient, perquè entenem que al costat hi ha barrancs que van directament al Xúquer, al començament del pantà.
Clar, l'abocador de Dosaigües en principi és un abocador en el qual prèviament s'ha exclós la matèria orgànica.
Seria terrible, evidentment, seria terrible si no fóra d'aquesta manera, perquè aleshores els lixiviats sí que van directament al Xúquer, seria terrible que no fora així.
I és la primera cosa que li vull preguntar.

Clàssicament la planta d'Hornillos ha estat una planta que en els últims anys, en haver crescut, com ha crescut, tota la producció de residus sòlids de l'Horta i estar feta, com s'ha comentat abans, ja fa molts anys, aquesta planta no era capaç de seleccionar la matèria orgànica de la resta, evidentment.
Jo és una pregunta que li vull fer.
Vosté ens ho ha dit implícitament: hi ha una part dels residus sòlids de la qual no es fa la tria i s'envia a un abocador d'alta densitat, l'abocador del Pic dels Corbs.
Implícitament ho ha dit, que la planta d'Hornillos no està fent la tria de tota la matèria orgànica, encara que ha dit que hi havien dos línies, etcètera.
Clar, si s'està utilitzant i saturant, com diuen en el Camp de Morvedre, s'està saturant a una alta velocitat, està pràcticament saturat l'abocador d'alta densitat del Pic dels Corbs i, per suposat, va matèria orgànica ­només cal veure les gavines passant per l'autopista quan van en bandades contínuament­ a aquest abocador part d'aquest material, serà que la planta d'Hornillos no és capaç de fer-ho.

Clar, però el problema està que a l'abocador del Pic dels Corbs hi ha problemes d'enviar més d'una determinada quantitat, i a nosaltres ens preocuparia molt, i a mi m'agradaria que ens donara garanties, senyor conseller, ens preocuparia molt que dintre de les paques, teòricament sense matèria orgànica, anaren quantitats importants de matèria orgànica.
Perquè aleshores els lixiviats sí que serien una amenaça, fins i tot a l'aigua potable de la ciutat de València i de l'àrea metropolitana.

Jo li volia comentar un altre tema.
Mire, en el Pla integral de residus jo ja fa molts anys que això del Pla integral de residus a mi em sembla el mapa escolar, una variant del mapa escolar; és una cosa molt bonica, està escrita, però després, a l'hora d'avaluar aplicacions i nivell d'execució, mai s'arriba al 20%.
Però hi ha una cosa que sí que és important i que hi ha algun municipi, per exemple algun municipi de l'Alcoià.
.
.
Com està la recollida selectiva de matèria orgànica en l'àrea metropolitana?
Perquè, clar, vosté n'és el responsable, i açò està en el Pla integral de residus, i açò és fonamental, per exemple, per a disminuir els costos, concretament en plantes com la d'Hornillos.
Es va a fer alguna cosa d'açò?
M'agradaria saber-ho.
En el pla integral, per suposat, és un dels elements claus.
Disminuiria la pressió sobre la planta d'Hornillos, tindríem un compost de primera qualitat.
Jo li vull dir, per exemple, que les nostres terres de cultiu són terres molt pobres en matèria orgànica, necessiten la matèria orgànica d'una forma ràpida, i que el compost que s'està produint és un compost de mala qualitat per estar bastant contaminant, bastant contaminat, amb plàstics, vidres, etcètera, metalls pesants i altres matèries.

Aleshores, com està aquest tema?
Perquè és un tema contemplat en el Pla integral de residus, que hi ha directives europees que ens obliguen que als abocadors no vaja matèria orgànica, que és una qüestió fonamental.
Quins projectes té vosté, que n'és directament responsable?
Jo crec que per suposat fan falta campanyes de conscienciació, però fan falta altres coses també, una sèrie d'inversions en aquest tema.
A nosaltres ens sembla important insistir sobre açò.

I jo, per acabar, sí que crec que valdria la pena també insistir en altres coses que nosaltres hem vist.
No la recollida del plàstic, el vidre, el paper, moltes vegades, almenys en la ciutat de València, com usuari normal d'açò, està altament plena, i moltes vegades, per exemple, un abocador de paper és un abocador que està ple i al costat del qual hi ha molt de paper.
El mateix li podria dir amb el vidre, etcètera.
Fins i tot aquests aspectes, que sembla que estan econòmicament bastant ben controlats per les empreses perquè són rendibles, aquests aspectes en la ciutat de València moltes vegades funcionen de forma molt defectuosa.
No li dic ja la dels envasos, el contenidor groc; això normalment, almenys a la ciutat de València, acostuma estar sobresaturat, almenys en els barris no centrals, en els barris que no es cuiden tant per part de l'Ajuntament de València.

Pense que aquests temes són temes en què d'alguna manera haurien de mancomunar-se, haurien de desenvolupar-se en una llei d'àrees metropolitanes.
Però, a la vegada, li he d'insistir que els temps passa, ja fa molts mesos que s'ha dissolt el consell metropolità i hi ha una sèrie de planificacions i d'inversions que s'haurien de fer, i sembla que no s'està fent res.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Por el Grupo Parlamentario Popular, senyor Botella, ilustre diputado, tiene la palabra.

 

**El senyor Botella Crespo:**

Señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Estamos tratando un tema que sí existe el problema, no importa reconocer las cosas cuando son realidades.
Y es un problema que indudablemente nos viene dado e intentamos ponerle solución, yo creo, todo el mundo, desde todas las instancias.
Pero que, siguiendo un poco el orden cronológico, nosotros, cuando empezamos a hacer lo del PIR aquí, en la legislatura anterior, pues decíamos: ¿por qué primero el plan antes de la ley.
Y decíamos: hombre, porque vamos a probar dentro del plan, porque a lo mejor algunas cosas, en una materia que estamos sobre todo hablando de tecnología, que de repente nos van cambiando incluso los conceptos de todo lo que queremos, junto con la sensibilización que en esos momentos existía por parte de los ayuntamientos, *(so per interferència d'un mòbil)* podía ser cambiante.
Y la ley queríamos que fuese lo más amplia posible y experimentada con las variaciones que pudiésemos introducir a través de un plan; o sea, cuando tuviéramos una ley, fuese ya acoplada, primero, a la sensibilidad municipal, que yo creo que gracias a todos los partidos políticos hemos conseguido cambiar.

Acuérdense ustedes de hace tres años, sin ir más lejos, o dos, que la sensibilidad municipal de entrada era decir no a cualquier planta de residuos en su municipio.
Y, sin embargo, ahora estamos asistiendo a que todos los municipios quieren una planta en el suyo.
¿Por qué?
Pues porque ya la transformación de toda la comprensión que hay alrededor de lo que son los residuos se va asimilando y asumiendo por los propios municipios.
Y además están entendiendo que, al ser ellos los capaces de gestionar, pueden tener beneficios para su municipio.
Luego, ese primer paso que el PIR tenía se está cumpliendo y yo creo que bastante bien.

Por otro lado, las zonas había que definirlas y contrastar que existían.
Estamos hablando de una zona, como usted decía, de 1.
300.
000 habitantes, un 35%.
Claro ¿nos conviene ir a esas zonas tan amplias o reducirlas?
Pues a lo mejor, a lo mejor; no estamos seguros de esa zonificación, pienso yo, pero no lo sé, no tengo criterio formado.
Por eso ahora en el debate de la ley tendremos que decir cuánto es lo máximo, cómo y de qué manera.
Y sobre todo, lo más importante, que es cómo se relaciona la gestión en esa ley de esos ayuntamientos hacia la Generalitat.

Yo estoy convencido de que el problema existía, que está en vías de solución.
Pero sobre todo estoy convencido de que no ha influido en nada, ni antes ni ahora, la desaparición del CMH.
Políticamente, sí que considero correcto que digan: "bueno, lo que pase de ahora en adelante, que ha desaparecido el CMH, la culpa es suya".
Hombre sí, pero entonces también habrá que aplaudir, si es así, y en buena lid parlamentaria, que si la culpa es suya también, si hay alguna solución, también se felicite.

¿En qué sentido digo esto?
Yo creo que todos los grupos parlamentarios hemos estado esperando durante mucho tiempo la Ley de residuos.
Se presentó para su tramitación y va siendo lenta, pero me consta que a fecha de hoy ya ha salido del Consejo Jurídico Consultivo.
Esa ley va a poderse debatir en estas Cortes y ahí es donde tendremos que introducir todos estos cambios, desde el consenso y desde la tranquilidad y con la experiencia de los cumplimientos o incumplimientos, fíjese, del PIR para que esa ley sí sea definitiva y, además, abierta, a ser posible.

Dentro de esto, lo único que nos faltaría serían los proyectos de gestión.
¿Cómo vamos a gestionar?
De cualquier forma, que si el dueño o el usuario está en el ayuntamiento, el ayuntamiento desde luego no salga perjudicado en ninguno de los casos, porque la autonomía municipal existente tiene que conservarse y, más aún, ya que hemos llegado a la conciencia, no sobresaltarlos.
Yo creo que estoy va a ser la tarea difícil a la que yo llamo desde esta tribuna y en este momento.
Es difícil, hemos conseguido todos los grupos parlamentarios, incluso los que no están ahora en la Cámara, hacer esa conciencia a los municipios de que los residuos no es una cosa que es mala para un municipio, que sí puede ser gestionado rentablemente, pero que tenemos que tener la conciencia de gestionarlo bien y, más aún, hacia unas nuevas tecnologías.
Hace dos años o tres, ¿se acuerda usted?
, lo que estábamos discutiendo era el tema de incineración.
O sea, hay temas que, a Díos gracias, se nos van pasando en un consenso dialogado, como el que estamos teniendo, unas veces más fuerte y otras veces más débil.

Entonces, yo, para terminar, quiero decirles: no creo, sinceramente, que la desaparición del CMH influya en lo que ha estado; no creo que influya en lo que va a pasar.
Y sí creo que la relación de gestión que van a tener los ayuntamientos, si lo asume la Generalitat, siempre será más fluida o más beneficiosa a dichos ayuntamientos que si tenemos un organismo interpuesto.

Por todo eso, señor conseller, nosotros le agradecemos esta comparecencia, le agradecemos la tranquilidad y la llamada a la concordia y al diálogo que usted ha hecho.
Y, desde luego, cuente con nuestro grupo para, el tiempo que vaya a asumir las competencias por la diferencia de estamentos a los que ahora mismo compite, cuente con todo nuestro apoyo.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor Botella.

Per donar una resposta conjunta als diputats dels grups parlamentaris que han intervingut anteriorment, té la paraula el senyor Serafín Castellano.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Gràcies, senyor president.

En primer lloc, agrair el to de tots els intervinents en esta compareixença, i sobre tot també la preocupació davant un tema que, com jo he dit en l'inici de la meua intervenció, és un tema important per a una societat moderna i per a una societat de qualitat de servicis per a tots els ciutadans de cara al segle XXI, com deia en la meua primera intervenció.

Evidentment, des de la Llei de dissolució del Consell Metropolità de l'Horta, crec que ha sigut una realitat que està a l'evidència i a la constatació de tot el món el normal funcionament dels servicis de la arreplegada de residus sòlids a l'àrea metropolitana, no sols un normal funcionament sinó que han existit també unes millores que ara vull fer patents ací també des de la tribuna.

En primer lloc, dir que en març d'este mateix any s'ha ficat en funcionament una tercera línia, en este cas d'embalatge, en la planta d'Hornillos, és a dir en l'empresa de Fervasa; que actualment l'empresa Fervasa té una capacitat real diària d'assumir 1.
500 tones al dia, i que, per tant, hui sí que té capacitat per assumir els residus sòlids provinents de l'àrea metropolitana.

Miren vostés, la situació en què es trobà el govern en l'any 1995 era la següent: teníem una planta de tractament ­Hornillos, Fervasa, com molt bé ha dit el senyor diputat­ que venia funcionant des de fea 30 anys; un verteder que des d'agost de 1992, en concret el del Pic dels Corbs, que estava en principi pensat per a la comarca del Camp de Morvedre però que també rebia, lògicament, residus de l'àrea metropolitana de València, i, a partir d'eixa data, hi ha una millora important.
Eixa millora important és obrir l'abocador de Dosaigües, el de la Matrona, a finals de 1998, que es tracta d'un abocador ­i vull fer èmfasi, senyories, en eixa qüestió­ es tracta d'un abocador no sols dels més grans d'Espanya actualment, sinó en un estat de perfecte funcionament, un abocador que fou àmpliament consensuat i en estudis exhaustius, per part de tots els tècnics i per part de totes les institucions i administracions que s'havien de pronunciar per al seu ubicament i també per a les seues característiques.

De totes les seues senyories és conegut que tots els informes que rebé l'abocador de la Matrona de Dosaigües, havia passat l'informe favorable de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, de carreteres, i el mateix propi ­lògicament­ de l'Ajuntament de Dosaigües.
És a dir, que fou no sols consensuat, sinó que a més les seues senyories, sé que molts de vostés ja han anat a vore'l, però els invite una vegada més a anar a este abocador, i voran com realment és un abocador que no sols té un normal funcionament, sinó que té un bon funcionament i té en estos moments la capacitat per a assumir el que són els residus sòlids de l'àrea metropolitana.
I a la mateixa vegada, l'empresa Fervasa, com deia anteriorment, també té una capacitat en estos moments per a arreplegar 1.
500 tones al dia, i per tant eixa és la capacitat real que dóna en estos moments una garantia per a eixe normal funcionament dels servicis que anteriorment estava dient.

Per tant, sí que ha hagut unes millores d'ampliació de la pròpia planta de Hornillos en posar en marxa, en funcionament en l'any 98, l'abocador de la Matrona en Dosaigües.
I per tant, el compromís és molt clar en estos moments, Fervasa està des de març d'este any assumint i podent assumir una nova quantitat de residus sòlids en el que no hi ha un retard possible perquè les dades així ho indiquen.

Deia l'il·lustre diputat del Grup Parlamentari Socialista que volia les dades de l'any 1999 respecte a les entrades de residus en la planta de Quart de Poblet, en la planta de Hornillos.
Li les vaig a donar: foren 434.
983 els quilos que entraren, les tones que entraren en 1999, una mitjana diària de 1.
191,73.
Li puc avançar també, si la seua senyoria vol, les dades del primer trimestre de l'any 2000 quant a entrades a la mateixa planta dient-li que han sigut 154.
107 a una mitjana diària de 1.
027,38.
Són les dades fins al primer trimestre d'este any 2000.

Dir-los que n'hi ha dues línies que sí que fan una selecció de tots aquells elements que se separa de la resta dels residus sòlids, el que entenem més comunament com a la "basura", i que per tant sí que es fa eixe sistema en eixes dues línies de selecció de l'empresa Fervasa d'eixa selecció de "basures".
En la tercera línia d'embalatge els puc assegurar també a les seues senyories que les bales ixen sense lixiviats, perquè en la compresió que es fa dins d'eixa tercera línia d'embalatge, van al dipòsit que hi ha als efectes en la mateixa planta els lixiviats que tenen les corresponents embalatges.

I en tot cas, dins del que és en la relació que feia concretament l'il·lustre diputat d'Esquerra Unida, dir-li que a Dosaigües van els residus admissibles a les característiques de l'abocador.
No entra cap residu, no entra cap embalatge que no estiga adequat a les característiques tècniques que donaren l'aprovació en l'any 98 de ficar-se la planta, l'abocador de Dosaigües, de la Matrona.
Això li ho puc dir en concreció a la pregunta que formulava el senyor diputat.
Per tant, tots els residus que van a Dosaigües van d'acord a les característiques admissibles del que és l'abocador de la Matrona.

Dir també que ficar en tela de juí el que és el normal funcionament d'un abocador, que jo crec que és no sols dels més importants d'Espanya per la seua superfície, sinó també en el seu funcionament, crec que és una afirmació ­al meu entendre i baix el meu punt de vista­, una afirmació gratuïta perquè ve contada en els informes absolutament de totes les administracions que feia falta per a la seua posada en funcionament.
Dir també que el compost de la planta de Hornillos és un compost de qualitat i el fet que avala esta afirmació és que tota l'oferta, tot el que es produeix dins de la planta és absorbit plenament, al cent per cent, per tots els agricultors.
És a dir, el compost que estem en este moment produint en la planta de Hornillos, en el que són instal·lacions de Fervasa, està eixint permanentment i d'una manera molt ràpida per part dels agricultors.
Per tant, sí que estem fent un compost de qualitat, perquè normalment els agricultors volen també eixa qualitat per als seus camps i per als seus productes.

Respecte a l'abocador del Pic dels Corbs, que s'ha fet també menció en les intervencions que m'han precedit, dir que en estos moments està en fase de contractació el segellat de l'abocador del Pic dels Corbs.
Les seues senyories saben que el projecte de segellat és l'estudi per a determinar la vida que li queda a l'abocador, i les mesures de regeneració per a la seua integració en el seu entorn, per la seua integració en el seu medi.
Eixa és la situació en què es troba actualment l'abocador, en este cas del Pic dels Corbs.

Per tant, senyories, entenem que en la nova Llei de residus sòlids que ja ha passat tots els dictàmens preceptius del CES, ha passat pel Consell Assessor de Medi Ambient, ha passat pel Consell Jurídic Consultiu, i per tant tindrà una entrada promptament per al seu debat pels grups parlamentaris en estes Corts, el Pla integral de residus, els projectes de gestió i consorcis que es puguen fer també en col·laboració entre la Generalitat i les administracions locals, per a garantir eixa prestació de servicis per a tota la població de la Comunitat Valenciana, entenem que anem pel bon camí.

Feia falta també eixa ampliació de la planta de Fervasa, que com deia, a partir de març de l'any 2000 està ja en funcionament eixa tercera línia d'embalatge per a què puga estar rebent perfectament ­com deia­ diàriament 1.
500 tones diàries.
I vist les dades de l'any 99, com els deia en 434.
000, aproximadament 435.
000 tones, perfectament encara fins i tot en estos moments podia tindre més capacitat, ja que a raó de 1.
500 serien unes 547.
000 les tones que pot suportar anualment la planta de Fervasa després d'esta tercera línia.

Per tant, dir-los que hui la realitat i la contrastació és que estem fent un servici que està actuant en normalitat, que estem millorant-lo.
I que quan estiga la llei i quan estiga el Pla de residus, jo crec que tindrà ja una milloria ja a curt i a mig i a llarg termini, de cara al futur, per a garantir el que és, lògicament, com deia, una de les preocupacions que té qualsevol societat moderna, no sols el que és l'eliminació de residus, sinó també el que el que és el seu tractament.
I coincidir també en este cas en la il·lustre diputada d'Esquerra Unida quant a la recollida selectiva de residus sòlids que cal potenciar-los.
S'estan fent mesures com abans havíem comentat a través de la col·laboració en l'administració local de la Comunitat Valenciana, en aportació de contenidors i d'altres polítiques, sobretot també de campanyes de conscienciació i informació.

Jo crec que la ciutadania ha de tindre una conscienciació i una informació sobre este tema, perquè és un tema que afecta realment a la qualitat de vida, afecta a l'entorn mediambiental.
I, és clar, lògicament, com deia, cal fer tota una sèrie de polítiques decidides per anar millorant el que és esta qüestió.

Agrair-li per últim també al portaveu del grup Popular, i coincidir sobretot en dir que este és un problema que afecta absolutament a tots per igual, este és un problema que l'administració local, jo ho he dit moltes vegades, no té color polític.
Perquè totes les distintes alcaldies tenen els mateixos problemes a l'hora de la recollida dels residus sòlids, i que avançar en eixa consciència política, avançar en en eixa altura de mires a l'hora d'aplegar a acords per a solucionar el que són les ubicacions dels distints abocadors, i per a solucionar el que deuen de ser polítiques mirant l'interés general i l'interés de la societat, crec que és una cosa important, i que per eixa línia també, des dels partits polítics i lògicament des de l'administració autonòmica i les administracions locals, hem d'avançar per a solucionar este tipus de qüestions.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Per a rèplica, senyor Peris, pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Jo crec que remetre la solució de l'àrea metropolitana a una Llei de residus que parla de plans zonals, que en aquest cas no és necessari, és a dir, no és necessari esperar a la Llei de residus, eixa que anava a entrar abans de finalitzar l'any a aquesta Cambra, per a saber el que sabia en el Pla estratègic de tractament de residus sòlids, que porta que en el programa operatiu, com li he dit abans en la primera intervenció, del 94 al 99 en els fons Feder, aquesta comunitat decideix que era necessari resoldre el problema de l'àrea metropolitana amb la construcció d'una nova planta de compostatge i recuperació; perquè en l'any 94 no tenia trenta anys, tenia vint-i-quatre, ara en té trenta; però l'any 94 ja estava obsoleta, ja no podia tractar el volum de residus d'eixa àrea metropolitana.

Hi ha una evidència que reconéixer, que és que en eixos sis anys no ha hagut voluntat política de construir amb diners públics, autonòmics, estatals o europeus una planta de tractament de residus i recuperació en l'àrea metropolitana.
No l'ha hagut, només s'ha construït que una.
De les sis previstes en el Pla operatiu 94-99 només se n'ha construït que una, la d'Onda.
De les sis.
És a dir que ha hagut una sexta part d'aplicació d'eixe pla operatiu.
Torne a dir, finançats per fons europeus, perquè eixe és el primer pla de l'Objectiu 1, ara estem en el segon PDR.

Per tant, és una qüestió claríssima, és a dir, no ha hagut voluntat de fer infrastructures públiques.
Jo crec que ací està el problema.
El problema és que vostés no tenen voluntat que hi haja gestió pública, control públic, propietat pública de les plantes de tractament de residus.
El problema fonamental està ací.
Vostés estan esperant a la solució del negoci privat del tractament de residus.
I per això han deixat acumular-se el problema, perquè després vinguen les solucions urgents que estan demanant els ciutadans i els municipis, i que els ciutadans hagen de veure bo el que és una política clara, de portar al gran negoci de les grans empreses que volen fer el negoci en el tractament de residus.
Jo crec que ací està el problema.

Perquè no cal esperar la Llei de residus per a saber que la planta de Quart de Poblet està clarament obsoleta.
No cal.
Però en recollida selectiva les dades són duríssimes.
Les dades són duríssimes.
Només es recull el 5% de paper i el 10% de vidre del que es podia recollir en eixos contenidors.
Només.
I vosté diu que ara hi ha unes 40.
000 tones que té de capacitat la planta.
Quantes d'eixes eixen sense tractar, senyor conseller?
És cert que és un terç?
I totes les que es tracten o passen ­la major part passen o una gran part passa­ sense tractar?
Van totes a abocadors del nostre territori?
És que van totes a Dosaigües?

El Pic dels Corbs, vosté ha dit, ha anunciat que ja està fent el projecte.
El Pic dels Corbs nosaltres li proposem que el tanque ja, perquè està clarament sobresaturat.
I no era del Camp de Morvedre, el Pic dels Corbs vosté sap que era també del Consell Metropolità de l'Horta, era per a residus de l'Horta, no era pensat per al Camp de Morvedre.
Per tant, en 1995 no hi havia menys infrastructures de residus, com vosté volia dir; n'hi havien més, perquè estava també Basseta Blanca encara.
N'hi havien més.
Ara només està Dosaigües, perquè el Pic dels Corbs vosté deuria tancar-lo ja.

Però la pregunta va més enllà: van residus de l'àrea metropolitana fora del nostre territori, fora de la Comunitat Valenciana?
Van a Jumilla?
Van a altres localitats?
Per tant, es compleixen els principis de proximitat i autosuficiència, els dos primers principis del pla integral de residus aprovat l'any 1997 pel govern del president Zaplana?
Vosté sap que no es compleixen.
Vosté sap que no haver fet eixes infrastructures és un dels grans dèficits en la seua política.
No es tracten ni tan sols dintre de la nostra comunitat tots els residus que es generen en la comunitat, no es tracten, evidentment, dintre de l'àrea metropolitana de l'Horta els residus que es generen, i no es tracten adequadament ­li ho torne a dir, senyor conseller.
I vosté es remet a la llei de residus, no declara d'emergència, d'urgència, la construcció amb diners públics d'una planta de tractament i recuperació de residus en l'àrea metropolitana, amb els convenis que siguen necessaris.

I ja una darrera pregunta, i amb això acabe.
Tots els residus que entren en Dosaigües provenen de l'àrea metropolitana de València?
Perquè vosté haurà de saber que en la concessió d'eixe abocador ha d'haver permís dels propietaris d'eixe abocador, que són els municipis, perquè allí puguen entrar altres residus que no provinguen de l'àrea metropolitana.
I eixa és la darrera pregunta.
Vosté pot dir ací avui que tot el que entra en Dosaigües prové de l'àrea metropolitana?
O l'empresa que el gestiona pot portar residus d'altres llocs?

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Per a rèplica, senyor Ribó.
*(Pausa)* Té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Sí, senyor conseller.

Jo la primera cosa que voldria reiterar-li.
.
.
Partim d'una idea, que la situació legal en què es troba el tema dels residus en l'Horta és una situació d'haver-se dissolt el Consell Metropolità, que potser algun dia tinguem una llei d'àrees metropolitanes, i que és difícil fer una planificació més enllà del manteniment del que hi ha.
És molt difícil.
Jo crec que açò són conseqüències de decisions polítiques, però que, és clar, entenem que s'ha d'avançar ràpidament.

Jo li torne a preguntar, que crec que no m'ha parlat d'açò: per a quan una cosa que està contemplada en el Pla integral de residus i que per a nosaltres és un element important, molt important per a avançar, la recollida selectiva però de matèria orgànica, que és una cosa que no hi ha en aquests moments.
.
.
en els nostres coneixements no hi ha cap programa ni cap plantejament.

Açò implica moltes coses.
Implica, per suposat, millorar el compost.
Vosté ha parlat del compost com si fóra estupend.
Mire, alguna cosa deu passar quan hi ha línies d'investigació en l'Institut Valencià d'Investigacions Agronòmiques parlant de metalls pesants en el compost, parlant de problemes en el compost.
Jo no dubte que els llauradors valencians tinguen un dèficit endèmic de matèria orgànica i hagen de recórrer a ell, a mi em sembla bé, però els problemes no estan clars.
Hi ha problemes en aquest sentit, i jo crec que el tema és clar.
Per tant, jo crec que és molt important avançar en el tema que li deia abans, en el tema de la recollida selectiva de matèria orgànica.

Jo li he comentat també el tema de l'abocador de Dosaigües.
Vosté m'ha fet una afirmació, diu: "D'acord amb les condicions de l'abocador de la Matrona, es compleixen les condicions".
Jo crec que vosté m'està dient implícitament que va matèria orgànica a l'abocador de la Matrona, m'ho està dient implícitament.
No sé, igual no l'he entés bé.

I vosté ha fet una altra afirmació que em sembla molt preocupant.
Mire, per compactar la matèria orgànica, els lixiviats no desapareixen, eh?
Els lixiviats es produeixen en els processos de fermentació aeròbica o anaeròbica posteriors.
No és un problema de pressió.
Açò ja ho sentit jo d'altres representants del Partit Popular, però de cap manera aquests lixiviats desapareixen.
A nosaltres ens sembla que és molt preocupant que a l'abocador de la Matrona hi haja matèria orgànica.
I de les seues informacions, senyor conselller, nosaltres deduïm que es continuen enviant quantitats importants de matèria orgànica concretament a aquest abocador, com s'envia al Pic dels Corbs.

Nosaltres entenem que és imprescindible, per suposat, que la Llei de residus d'una vegada per totes entre seriosament en aquestes Corts.
Aquesta llei és una llei ja que pateix d'haver entrat moltes vegades sense entrar.
En 1995 va entrar un avantprojecte, en 1999 va entrar per a discutir-se, havent programant el temps perquè no es poguera acabar de discutir.
Esperem que ara, d'una vegada per totes, entre per a discutir-se i realment per aprovar-se, perquè ja va sent hora, ja va sent hora.

Però el pla integral de residus ­que, per cert, el conseller de Medi Ambient va dir que no li interessava massa, que no.
.
.
se'n desdeia bastant­, té una sèrie de plantejaments en els quals sí que crec que tots els grups estàvem d'acord i que s'haurien de posar en marxa.
Jo crec que un dels problemes que està passant és que la voluntat, manifestada d'una manera claríssima, urgent, de dissoldre el Consell Metropolità de l'Horta, impedeix absolutament avançar en el tema de la gestió dels residus.
L'únic que es fa, com a màxim, és mantenir-ho perquè no empitjore, però no hi ha cap voluntat d'avançar d'una manera clara.

Per tant, és imprescindible que aquesta llei d'àrees metropolitanes es pose en marxa, que d'una vegada per totes es puguen mancomunar seriosament, després de la desfeta del Consell Metropolità, la gestió dels residus perquè es puga dur una política que estava contemplada en el Pla integral de residus, però que sembla que vostés se n'han oblidat.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor conseller, senyor Castellano.
*(Remors)*

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Peris.

No ens estem remetent a la futura llei, encara que la futura llei és bàsica per al tractament de tots els residus sòlids de la Comunitat Valenciana, sinó estem parlant ara del tractament de residus de la comarca de l'Horta, que és la compareixença que el seu grup i vosté han presentat.

I, per tant, estem actuant.
I això no són paraules, això es demostra.
És a dir, hui hi ha un normal funcionament de la recollida del que són els residus sòlids en l'àrea metropolitana de València.
I això és una realitat.
No estan havent els problemes d'eixa recollida o d'eixe servici que hi havia temps enrere, està havent una normalitat.
Primer punt.

Segon.
En l'any 1998 es ficà en marxa un abocador, com és el de Dosaigües, que té una gran capacitat en estos moments per a arreplegar el que són eixos residus sòlids d'allò que és l'àrea metropolitana de l'Horta.
Hem ficat, en el mes de març de 2000, una tercera línia d'embalatge que dota de més capacitat a la línia de Fervasa.
Per tant, estem millorant, dins del que és el marc jurídic actual i dins del que són.
.
.
, estem millorant eixe funcionament.
Tenim ja la Llei de residus sòlids, que ha passat el dictamen del Consell Jurídic Consultiu i la resta de dictàmens perquè passe ja al que és el debat amb tots els grups parlamentaris i l'aprovació per esta Cambra, i a part tot allò que era el Pla d'infrastructures.
.
.

Per tant, sí que s'ha fet un abocador nou, el de Dosaigües, en l'any 1998 ­no abans sinó en l'any 1998­, que està funcionament i que ha donat una solució.
Es tancà també, lògicament, l'abocador de Basseta Blanca perquè tenia uns grans problemes de lixiviats, tenia uns grans problemes de contaminació, com la seua senyora sap, i que també este govern actuà corresponsablement en eixe cas en allò que havia de fer, com era clausurar en este cas l'abocador de Basseta Blanca.

Es deia, tant en la seua intervenció com en la intervenció del senyor Ribó, que si els residus que entren en l'abocador de la Matrona de Dosaigües són o no són tots provinents d'allò que és l'àrea metropolitana de l'Horta.
Jo els he dir que tots els residus sòlids que entren a Dosaigües són provinents d'allò que és l'àrea metropolitana de València i dels municipis que conformaven l'extingit CHM, entre altres coses també perquè no hi ha cap planta en estos moments que puga fer les bales d'embalatge excepte Fervasa.
Per tant, tot allò que entra a Dosaigües és provinent de Fervasa.
I, a més, és una cosa que és palpable, contrastable i real, i vostés poden vore-ho, perquè l'única peça embaladora que hi ha i que pot fer eixes bales és Fervasa, i tot allò que entra a Dosaigües, per tant, prové de Fervasa, per concretar-li concretament eixa pregunta.

I també reiterar-li la contestació que li havia fet a l'il·lustre senyor diputat en la meua anterior intervenció, dient-li que tots els residus sòlids que entren en l'abocador de la Matrona de Dosaigües són adequats i acordes amb les característiques aprovades per eixe abocador, i són adequats i acordes per al contracte d'explotació del mateix abocador.
Per tant, s'està complint amb eixes prescripcions a què feen referència els senyors diputats.

I dir-los també que en el Pic dels Corbs estem actuant.
Està ara en fase de contractació, els recorde, el projecte de tancament per a vore, lògicament, la vida que li queda a l'abocador i per a fer també el que ha de ser la regeneració d'eixa zona perquè tinga un entorn mediambiental d'acord amb les característiques que exigeix la legislació i que exigeixen també les directrius de la Unió Europea.
I, per tant, ho tenim ja també en fase de contractació.
Per tant, no estem en un *impasse*, sinó que estem fent coses.
Estem també fent un projecte en este cas en el Pic dels Corbs.

La recollida selectiva de tots els residus sòlids, lògicament, és una tema que, com deia abans, cal potenciar i cal seguir actuant decididament, i sobretot també cal conscienciar tots els ciutadans perquè col·laboren en el que són totes eixes labors que són importants.

Per tant, dir-los que no sols hi ha en estos moments un normal funcionament d'allò que és l'arreplegada de residus sòlids en l'àrea metropolitana de l'Horta, sinó que també des del mes de desembre cap ací hi hagut també unes millores importants en la posada en marxa de la nova línia embaladora i també en les fases de contractacions per a solucionar el tema del Pic dels Corbs, i intentar millorar, com així s'està fent i com poden comprovar els ciutadans i les ciutadanes, allò que és la recollida de residus sòlids de la comarca de l'Horta o d'allò que eren els municipis que integraven anteriorment l'extingit CMH.

Moltes gràcies.

 

 

***Compareixença del conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón, per tal d'informar en quina situació es troba el sanejament i regeneració del riu Segura al seu pas pel Baix Segura, la qualitat de les aigües i la contaminació per metalls recentment detectada, com també la repercussió en la salut dels ciutadans, sol·licitada pel GP Esquerra Unida del País Valencià (RE número 7.
956) i pel GP Socialista­Progressistes (RE número 8.
351).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

El punt deu de l'ordre del dia és la compareixença d'un membre del Consell per a informar en quina situació es troba el sanejament i regeneració del riu Segura al seu pas pel Baix Segura, la qualitat de les aigües i la contaminació per metalls recentment detectada, així com la repercussió en la salut dels ciutadans, sol·licitada pel Grup parlamentari Esquerra Unida del País Valencià i pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Como ustedes saben, el pasado mes de noviembre ya comparecí, a petición propia, para dar yo creo que una cumplida explicación sobre las actuaciones que se están desarrollando para la recuperación del agua y ambiental del río Segura y el contenido de los compromisos asumidos por el Consell con las instituciones y los ciudadanos de la Vega Baja.

Así pues, a poco más de cinco meses desde aquella comparecencia, y obedeciendo a los motivos, que en este caso son dos, que me convocan hoy en este Pleno, les informaré, en primer lugar, sobre los avances en las actuaciones que se están ejecutando por parte de las distintas administraciones en torno a la situación del Segura para no repetir lo que ya dije en su día.

Desde el mes de noviembre, desde el día que tuvo lugar mi comparecencia sobre el tema, hemos hecho ­yo creo­ avances notables.
Tenemos ya en ejecución.
.
.
*(Pausa)* Siento empezar por las ejecuciones, por las obras que estamos realizando, pero yo creo que cuando se nos pregunta por la situación, ya no de la calidad del agua, sino qué es lo que se está haciendo para mejorar la situación de esa calidad del agua o para mejorar la situación del saneamiento, no queda más remedio que empezar por decir lo que se está haciendo, lo que está en marcha, y luego hablaré de otro tipo de cuestiones que tienen menos que ver con lo que es la obra física, pero que también tiene que ver mucho con la recuperación del Segura que estamos llevando a cabo.

Como decía, está en ejecución a cargo de la Generalitat los dos sistemas de depuración de la margen izquierda de la Vega Baja, que se pusieron las obras en funcionamiento hace algunos meses.
Están con una inversión de unos 2.
781 millones de pesetas, es lo que abarcan esos dos grupos de obras para realizar colectores y depuradoras de una serie de municipios.
Y prevemos que las obras de ambos sistemas hayan finalizado, pues, a principios, en el primer semestre de 2001, o sea, del año que viene.

Continúan, asimismo, en ejecución las obras del sistema de depuración de la zona costera de Orihuela con un presupuesto de 1.
254 millones de pesetas que finalizarán antes de que acabe este año.
También hemos puesto ya en funcionamiento las depuradoras de San Bartolomé en Orihuela y están en ejecución las obras de los bombeos de las estaciones depuradoras de Pilar de la Horadada, cuyas obras terminarán también en este año.

Todas estas obras, que totalizan una inversión de más 4.
000 millones de pesetas, está previsto que finalicen entre este año y principios del que viene.
Esto es lo que estamos haciendo en obra, en ejecución, directamente por la Generalitat o por la Conselleria de Obras Públicas.

Por lo que se refiere a las actuaciones que ejecutamos en colaboración con la Diputación Provincial de Alicante, con la que saben que tenemos firmado un convenio de actuación para los sistemas de depuración de municipios no muy grandes, hay que destacar la finalización prevista para este mes de mayo de los colectores de Algorfa y la próxima finalización y puesta en servicio de la depuradora de Benijófar en el segundo semestre de este año.

La Generalitat, en colaboración con la diputación, ha realizado una inversión en infraestructuras de saneamiento en la Vega Baja de alrededor de 1.
800 millones de pesetas en el período 96-99.
Actualmente, las dos administraciones tenemos en ejecución obras ­como hemos dicho­ por algo más de 4.
000 millones de pesetas y obras que finalizarán entre el 2000 y el primer semestre del 2001.

Además, tenemos en fase de tramitación, y para contratar próximamente, obras valoradas por más de 1.
000 millones de pesetas, las cuales finalizarán también antes de que finalice el próximo 2001.
Todo esto sin contar importantes proyectos que se contratarán este año y el próximo, como son las mejoras de la depuradora de Guardamar del Segura, las del sistema del margen derecho del río Segura o Torrevieja, entre otros.
Hasta el 95 se había realizado una inversión, entre actuaciones de la conselleria y actuaciones de la diputación con financiación de la Generalitat, de unos 1.
600 millones de pesetas en depuración.

Yo creo que los datos, que las cifras, reflejan sobradamente que la Generalitat está realizando un esfuerzo importante en materia de depuración y saneamiento en la Vega Baja, y un esfuerzo, además, que no tiene comparación ­yo creo­ con ningún otro momento anterior.

Por lo que se refiere a las actuaciones a cargo de la administración del Estado, el principal acontecimiento, desde la anterior comparecencia en esta Cámara, es la reciente finalización de las obras de la depuradora de Rincón de Gallego, en Murcia, que se encuentra ya en funcionamiento de pruebas.

Por otra parte, el organismo de cuenca ha comenzado recientemente los trabajos de instalación de unas presas hinchables con el fin de detener y retirar los sedimentos procedentes de la erosión o la limpieza del cauce.

Por lo que se refiere a las inversiones que viene realizando la Comunidad de Murcia, hay que señalar que durante este período han finalizado las obras de la depuradora de Lorca y Totana, así como los colectores de Totana, Abanilla y el colector de Murcia, margen derecha.
Asimismo, se encuentran finalizando actuaciones como los colectores de Abarán y de Molina del Segura.

No obstante, el aspecto que más destaca yo creo que es el importante número de actuaciones que se han puesto en ejecución desde que les informé sobre este tema en noviembre.
Así, tenemos las ampliaciones de la depuradora de Cieza y de Cehegín, la depuradora de Abarán, el nuevo colector de San Félix, en Murcia, y la depuradora de Abanilla.
Todas éstas están ya en obras.
Y todo esto supone, en conjunto, más de 3.
000 millones de pesetas en obra nueva que actualmente está en ejecución por la Comunidad de Murcia.

De acuerdo con las previsiones sobre la marcha de las obras, durante el año 2000 habrán terminado 13 actuaciones de saneamiento en la región de Murcia por valor de unos 5.
700 millones de pesetas.
De hecho, en la actualidad, sin perjuicio de otras actuaciones que se establecen en el futuro, únicamente queda en tramitación la depuradora de Pego, y el gobierno murciano tiene previsto iniciarlas dentro de este mismo año.

Un tema importante, que no es de ejecución de obra pero sí de garantizar el control y el funcionamiento de los sistemas de depuración que se están haciendo en la Comunidad de Murcia, es el que.
.
.
Ayer, con el secretario general de la Conselleria del Agua y Medio Ambiente, de Murcia, y hace una semana prácticamente con el consejero, yo creo que es una buena noticia para nosotros el que Murcia ya tiene también un borrador ­creo que ha iniciado la tramitación en el parlamento o en la asamblea de Murcia­, un borrador de Ley de saneamiento donde se crea el canon de saneamiento y donde se crea también una entidad pública de saneamiento parecida a la entidad pública que nosotros tenemos en nuestra comunidad.

Yo creo que esto es algo muy importante porque va más allá de una inversión para realizar unas depuradoras, entra en el fondo de la cuestión, en la problemática que existe un montón de veces, y es que una vez construida la depuradora no hay una garantía de funcionamiento porque no hay unos presupuestos económicos destinados a ese funcionamiento.
Pues, con esta ley, con el canon y con la entidad de saneamiento, yo creo que eso es garantía de que la Comunidad de Murcia tiene la voluntad política y económica también de realizar esa actuación.

Pero, no sólo en materia de depuración de aguas residuales urbanas hemos obtenido avances notables.
También en el tema de vertidos industriales que, como saben, es uno de los factores de contaminación más grave que tenemos, puedo destacar el convenio que tiene el gobierno de la Región de Murcia con la asociación de empresarios conserveros para promover que las propias empresas instalen sistemas de depuración de sus vertidos.

En estos momentos, el 80% de las industrias conserveras se han adherido al convenio y más del 60% de éstas han iniciado ya las obras de depuración, tal como confirmó el pasado mes de abril el presidente de la agrupación de conserveros de la Región de Murcia en una reunión que mantuvimos con motivo de la visita que venimos realizando, yo creo que ya con cierta periodicidad, a la cuenca del Segura, sea la Comunidad de Murcia o sea la Comunidad Valenciana, por parte o casi todos los miembros de la mesa de seguimiento del río Segura.

Otro aspecto destacable es que al estar finalizada ya la depuradora de Rincón de Gallego, en Murcia, a estar en pruebas, se van a llevar a ella provisionalmente los caudales circulantes por el Reguerón que, como saben, llevan una carga contaminante muy elevada como consecuencia de los vertidos industriales del curtido en la zona de Lorca.
Se trata de una medida provisional en tanto se comience a ejecutar el Plan de regularización presentado por Sacursa, que es una entidad que agrupa a los curtidores de Lorca y otras empresas de gestión del agua, pero que, al menos, permitirá una mejora momentánea de la situación mientras se soluciona de manera definitiva a través de ese plan de regularización.

En la línea de compatibilizar la escasez de recursos de la zona y evitar la creciente salinización de las aguas del Segura, por parte del Ministerio de Medio Ambiente, a través también de la confederación y de la sociedad estatal de Aguas del Segura, Sociedad Anónima, se están realizando una serie de estudios para ver la posibilidad de llevar a cabo una serie de estaciones desaladoras, desalobradoras, porque no es de agua del mar, es agua con una cierta cantidad de sal, pero no agua de mar con unos índices de salinidad mayor, con el fin de mejorar la situación en dos aspectos.
Por una parte, en actuaciones o en aguas que se están utilizando actualmente con un nivel de sal importante, o, en otros, como es en la zona de la Vega Baja, porque existe un acuífero que tiene la posibilidad de, haciendo una gestión integral del agua subterránea y superficial, mejorar en los períodos de sequía de forma puntual la situación de esa sequía en esos momentos determinados.

Pero, como digo, estas construcciones de los colectores para evacuar la sal, así como la realización de esas potabilizadoras, necesitan del complemento de los estudios de impacto ambiental necesarios.

Respecto a las actuaciones de otras administraciones en el saneamiento del Segura, no resta más indicar que, entre otras actuaciones, siguen realizándose las labores de vigilancia y policía, así como de limpieza de fangos y cauces por parte de la Confederación Hidrográfica del Segura.

Asimismo, como ya les anunciaba en mi anterior comparecencia, la Generalitat está poniendo en marcha otras actuaciones para mejorar las depuradoras más antiguas de la comarca o que, sin ser antiguas, el crecimiento de la zona es tan importante que necesitan de una actuación inmediata, como puede ser el caso de Torrevieja.
En las que resulte necesario vamos a cambiar provisionalmente los sistemas de depuración, desde los actuales de lagunaje a otros que para esos caudales de agua entendemos que son más eficaces y que por ser de carácter biológico se pueden controlar mejor.

En este sentido, tenemos programadas inversiones de ese tipo en las depuradoras de Pilar de la Horadada, en la depuradora de Torrevieja ­como decía antes­, en el sistema de depuración de la margen derecha del río Segura, que da servicio a los municipios de Algorfa, Benejúzar, Bigastro y Jacarilla, y también en la depuradora de Guardamar.

Por otra parte, dentro de este mismo año tenemos previsto contratar las obras de mejora y ampliación de bombeo del Realet, en la depuradora de Guardamar, y los colectores industriales de la zona sur de Crevillente.
Entre los dos, unos trescientos y pico millones de pesetas, que tienen por objeto mejorar y ampliar las condiciones de depuración de la primera y contribuir a la más adecuada protección del parque natural del Hondo en la segunda.

Asimismo, puedo también destacar de manera muy especial los planes de control de vertidos que estamos poniendo en marcha desde la entidad de saneamiento, desde la Generalitat, para que los ayuntamientos de la comarca de la Vega Baja dispongan de una útil herramienta de control sobre los vertidos que se realizan en sus municipios y poder ejercer de una forma, yo creo que mucho más eficaz, sus competencias en materias de sanción y eliminación de los vertidos que no cumplen las ordenanzas municipales.
Estos planes se están llevando a cabo por zonas.
Concretamente, lo hemos dividido en tres zonas: la zona norte, la zona centro y la zona sur, que abarcan los 27 municipios de toda la comarca.
Actualmente, están desarrollándose los trabajos correspondientes a la zona centro y a la zona norte consistentes, fundamentalmente, en la recopilación de datos, censos de industrias, trazados de redes de saneamiento, así como la identificación de los puntos de vertido de actividades industriales con mayor poder contaminante.

Respecto al Plan de control de vertidos de la zona sur, está actualmente en licitación y los trabajos se adjudicarán antes de que finalice este mes de mayo.

Asimismo, junto a los planes de control de vertidos, los ayuntamientos van a contar este próximo verano con una aplicación informática basada en un sistema de información geográfica que estamos terminando de desarrollar y que permitirá a los municipios disponer de una ágil herramienta de control y detección de focos contaminantes.

En el mismo sentido, quiero destacar también una línea de actuación que vamos a desarrollar y que consiste en un plan de saneamiento para los núcleos de población diseminados, y esto lo hacemos en colaboración con la Diputación Provincial de Alicante.

Yo creo que los que conocen la zona saben que en la Vega Baja y casi toda la cuenca del Segura un problema importante también es la cantidad de edificación dispersa, la cantidad de pedanías, de núcleos diseminados que hacen difícil el disponer de un sistema de alcantarillado completo para todos esos núcleos.
Pues, bien, detectada esa problemática, que estaba detectada, y aunque la normativa europea no exige que hasta el 2006 todos esos núcleos con población inferior a los 2.
000 habitantes estén dotados de depuración, estamos redactando proyectos y haciendo ya alguna obra para que los núcleos de población de toda la Vega Baja estén dotados de la red de alcantarillado, con el fin de que se puedan conectar con los colectores generales e ir a la depuradora de la población.
Y, en caso de que eso sea más caro que el hacer una propia depuradora para ese núcleo, hacer la propia depuradora.
Y algunas se han hecho ya en el convenio que tenemos con la Diputación Provincial de Alicante.
Como digo, y no obstante, en la actualidad se está trabajando en esa línea, en el caso de la pedanía de la Virgen del Camino o en la Matanza e incluso en algún caso, como el del barrio de la Campaneta, se ha realizado recientemente.

Adicionalmente, con el objetivo de reforzar ese conjunto de medidas, porque de nada serviría tener todo el sistema de depuración hecho si no tenemos también todo el sistema de colectores resuelto, aunque sea, como digo, en esa edificación diseminada en esas pedanías, pero además de esto, y con el objetivo de reforzar, como digo, este conjunto de medidas e incentivar la adopción de los sistemas de depuración oportunos para aquellas industrias que todavía no disponen de los mismos, hemos previsto establecer, a través de la entidad de saneamiento, un servicio de información que se nos ha solicitado prácticamente desde los ayuntamientos o desde las asociaciones industriales de la zona.

Este servicio de información para asesorar a las empresas sobre los sistemas de tratamiento de sus residuos.
.
.
Hay que tener en cuenta que normalmente los ayuntamientos, en la mayoría de los casos, no cuentan con técnicos especializados en los sistemas de depuración y en sistemas también de depuración industrial.
Y para ello es necesario que estas industrias tenga facilidad.
O sea, no sólo se tratar de obligar a que la industria no vierta en unas condiciones determinadas sino de facilitarle el que eso no lo haga.
Y para eso la entidad pública de saneamiento dispone de este servicio de asesoramiento que a las industrias y a los ayuntamientos les está asesorando y les va a continuar asesorando.

Es decir, con los planes de control de vertidos facilitamos a los ayuntamientos que ejerzan sus funciones de control y sanción.
Pero también vamos a colaborar con las empresas y los ayuntamientos para facilitarles que adopten las medidas de autodepuración que les corresponde.

Por último, para garantizar el control continuo y en cada momento de los vertidos que realizan las numerosas depuradoras de la comarca, y que al ser generalmente sobre todo las de esos núcleos dispersos, las de esas pedanías, depuradoras de un tamaño pequeño, no es razonable que estén vigiladas por personal durante las veinticuatro horas del día.
Y entonces, estamos preparando un concurso que va a permitir la instalación de equipos de control en continuo en todas ellas, con el fin de que, ante cualquier fallo que se pudiera producir en las mismas, este quede registrado y avisado automáticamente a través de los servicios de alarma correspondientes.

Todas estas son medidas nuevas que estamos empezando a poner en marcha.
Ayer mismo se expusieron por primera vez a los miembros de la comisión de seguimiento del plan de saneamiento del Segura.
Y es una muestra clara, yo creo, de la voluntad de la Generalitat, que no sólo mantiene su compromiso con los ciudadanos de la Vega Baja sino que estamos extendiendo nuestros esfuerzos a nuevos ámbitos.
Y no les quepa duda que vamos a continuar haciéndolo en esa dirección.

El segundo punto de mi intervención gira en torno a la presencia de cadmio y otros metales y su repercusión sobre la salud en los ciudadanos.
A este respecto, como ya he dicho anteriormente, comprenderán que, por mis responsabilidades políticas y mi quehacer diario, no soy un experto en temas de salud pública, ni la conselleria de Obras Públicas tiene competencia en materia de sanidad y en salud.
Pero sí les puedo decir lo que está haciendo el departamento del Consell que sí que tiene competencias y la responsabilidad, que es la Conselleria de Sanidad.

A este respecto, la Conselleria de Sanidad lleva desde hace algún tiempo desarrollando en el área de salud 20, en la Vega Baja, un programa específico de control de las enfermedades o brotes epidémicos que pudieran tener algún tipo de relación con el estado de las aguas del río.
Pues, bien, este programa de control sanitario no ha registrado hasta la fecha ningún dato ni ningún indicio que haga suponer una mayor incidencia en la Vega Baja de todas aquellas enfermedades que se transmiten por el agua.
Este programa específico lleva ya un tiempo más que dilatado como para poder haber advertido algo si lo hubiera, y la posible incidencia de algún tipo de patología cuyo origen se pudiera deber a la contaminación del río.

Como digo, el seguimiento diario que hace la Conselleria de Sanidad de los casos que se registran no arroja absolutamente ningún elemento significativo que haga pensar en una mayor incidencia de determinados tipos de patología; insisto, en función del agua.
No obstante, con esto no quiero minimizar en absoluto la gravedad de la situación medioambiental del río Segura y, por extensión, de la zona de la Vega Baja.

Quiero dejar muy claro que la situación del Segura es crítica, tanto por la escasez de sus caudales que circulan como, evidentemente, por la deficiente calidad de los mismos.
Si no hiciésemos nada y dejáramos que continuara degradándose el río, probablemente podríamos llegar a encontrarnos ante situaciones de riesgo concreto y real para la salud.

Por eso es urgente actuar, continuar y poner en servicio las obras y actuaciones de las que acabo de dar cuenta, e incluso intervenir de forma urgente en otros temas, como les he comentado que estamos haciendo desde la conselleria, colaborando con la diputación y, en la misma dirección también, con los ayuntamientos afectados y con la administración central.

Y quiero, desde este punto también, señalar que la actuación del gobierno de Murcia y de la consejería que tiene que ver con el tema del agua, desde hace un tiempo a esta parte para nosotros están volcados en el sistema de saneamiento del Segura, están con presupuestos importantes realizando obras, yo creo que fundamentales, imprescindibles para limpiar lo que es la problemática del Segura.
Y posiblemente nos gustaría a todos que, si vamos a una velocidad determinada, fuéramos a una velocidad mucho mayor, pero yo, vamos, quiero desde aquí agradecer también el esfuerzo que está haciendo la Comunidad de Murcia, que entendamos todos qué se hacía hace unos años y qué se está haciendo ahora.
Es cierto que socialmente el problema se destapa en estos momentos, pero es cierto que es un problema que no se produce como consecuencia de la actuación de los dos últimos años o de los cuatro últimos años, ni mucho menos, sino que es un problema que viene de muchos, de muchos años en atrás.

Por último, me plantean sus señorías la cuestión de la contaminación por metales detectados en las aguas del río Segura.
Como saben, se han hecho diferentes estudios sobre este tema.
Nosotros disponemos de dos análisis hechos por científicos de la universidad, creo que uno de ellos a petición de la plataforma por el Segura limpio, que ya son conocidos porque los representantes en la última reunión de la comisión de seguimiento del Plan por la recuperación de la calidad del río Segura lo dieron a conocer allí.

No voy a entrar en los datos concretos, aunque se los puedo leer si lo desean, porque en estos momentos no los tengo aquí.
O les puedo sacar copias y que dispongan ustedes también de esos análisis.
Lo que sí les puedo decir es que ambos informes coinciden en que la presencia de metales pesados y, en particular, de cadmio ­y estoy hablando de esos informes concretos­, que había sido un motivo de preocupación especial, alcanza valores que no son ni mucho menos despreciables, pero también es cierto que no llegan a los niveles de catástrofe que en algún momento se ha querido dar a entender.

Es evidente que las aguas deben reunir unos requisitos de calidad en función del destino que tengan en cada caso concreto.
Sin duda, lo ideal sería que ninguna agua tuviera el más mínimo rastro de contaminación, pero eso es simplemente.
.
.
, vamos, en el caso del Segura no es posible.
Ni siquiera para las aguas del consumo humano se exige una ausencia absoluta de metales.
Por ejemplo, la reglamentación técnico-sanitaria del agua potable admite una concentración de hasta cinco microgramos de cadmio por litro.
Los estudios de que disponemos nos dan unas medias de concentración de cadmio que oscilan entre 1,5 y 3,5 microgramos por litro en el agua del Segura, con valores máximos, en algún caso, de 7 microgramos por litro.
Está claro que no son valores ideales, pero también está claro que el agua del Segura, cuando llega a la Vega Baja, no es agua que se destina al uso humano, que se destina a beber.
El agua que se bebe, aunque es del Segura, de la zona del Taibilla, es de aguas arriba y es de una calidad garantizada para el abastecimiento y el consumo humano.
Y su uso en agricultura no supone riesgo para la salud, siempre que se sigan las precauciones de higiene elementales que deben seguirse igualmente en el consumo de cualquier verdura o cualquier hortaliza regada con agua de cualquiera de nuestros ríos.

Otra cuestión distinta es la de la salinidad del agua y los efectos perjudiciales que pueda tener no para la salud humana sino para el desarrollo de las propias plantas.
Pero, como he dicho hace un momento, se están poniendo en marcha medidas importantes que permitirán reducir de manera sustancial esa salinidad.

En definitiva, para terminar, sólo quiero reiterarles algo que ya he dicho yo creo que en varias ocasiones, pero que compruebo que sigue siendo necesario repetir.
La contaminación del Segura es importante, es grave.
Esto es algo que el Consell no sólo no niega sino que incluso hemos asumido un compromiso que va más allá de lo que serían estrictamente nuestras competencias para conseguir, colaborando y también exigiendo a las demás administraciones, que entre todos hagamos todo lo necesario para que la solución llegue y que nos llegue a tiempo.

Como he intentado explicar hoy una vez más, la solución está en marcha.
Lo que no es posible es esperar que un problema que se ha ido creando durante muchos años.
.
.
, años durante los cuales quizá los que debían haber actuado no actuaron o había otra problemática sobre la que se actuó, que en aquel momento se consideró más necesaria que esta, pero el hecho evidente es que no se realizaron obras en dirección a mejorar el saneamiento o se realizaron muy pocas.

Las actuaciones hoy están en marcha, hemos avanzado mucho en poco tiempo y vamos a conseguir mucho más en un plazo muy breve.
¿Lo habremos terminado todo?
¿Lo habremos conseguido todo?
Sin ninguna duda que no, porque la depuración, el saneamiento y el control de vertidos no es todo el problema.
Sigue habiendo un problema esencial, y el problema esencial es la falta de agua, sobre todo cuando atravesamos coyunturas como la actual.
De todos es conocido que la cuenca más deficitaria de todo el Estado español, de toda España, es sin ningún duda la cuenca del Segura; tiene un déficit hídrico del orden de los 400 hectómetros cúbicos, que además se agudiza cuando se producen unos años o varios años seguidos con una sequía importante, y este año es de los más secos que está teniendo nunca la cuenca del Segura.

Por eso es totalmente necesaria la elaboración y la aprobación del Plan hidrológico nacional, una de las principales prioridades que, como dijo el propio presidente Aznar, tiene planteadas el gobierno de la nación.
Y yo, para ese Plan hidrológico nacional, pero aparte lo he leído y ya lo he escuchado también en algunos responsables, en este caso de los partidos de la oposición, creo que es muy importante llegar a acuerdos de consenso para la aprobación de ese Plan hidrológico nacional cuanto antes.

A todo esto sólo puedo añadir que el Gobierno Valenciano mantiene su compromiso, que vamos a seguir haciendo todo lo que nos corresponde y vamos a seguir vigilando para que las demás administraciones también actúen con rapidez.
Un compromiso que, como han podido ver, estamos ampliando y vamos a seguir ampliando de cara a ese plan conjunto, integral de la calidad del río, que todos, ciudadanos, ayuntamientos, diputación y Generalitat, nos hemos propuesto como solución global para el río Segura.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

El grup sol·licitant, per a fixar la seua posició.
Pel Grup d'Esquerra Unida, senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, señor conseller, al tercer intento parece que al final hemos conseguido debatir el tema del río Segura aquí en las Cortes.
En este tiempo le ha dado oportunidad de que ayer se celebrara la comisión de seguimiento en Almoradí, con unos resultados de muchas cifras, de muchos miles de millones de pesetas.
Es algo que se repite también bastante a menudo, ¿no?
Y también con alguna noticia añadida en ese tema, y es que hoy mismo nos desayunábamos con la posibilidad de usted fuera nombrado responsable de otra cuestión, como responsable de la entidad gestora en el tema ferroviario.
Ya que el AVE no viene o no viene de momento, pues probablemente en plan *El maquinista de la General* se va usted a Madrid a ver si consigue adelantar el tema.

No sé.
Yo espero que el tema del Segura vaya mejor de lo que hasta ahora aquí se ha hecho y se ha dicho, porque creo que estamos ante uno de los problemas ambientales más graves de nuestra comunidad en estos momentos.
Yo sé que es un problema que no afecta solamente a la Conselleria de Obras Públicas, ni siquiera afecta al Consell de la Generalitat Valenciana.
Afecta a muchísimas instituciones.
Aquello que dicen, que entre todos la mataron y ella sola se murió.
Pero el problema sí que es cierto que hay una comarca importante que lo está padeciendo, una parte de la población importante de la comunidad que está allí y que está sufriendo sus consecuencias.
Y que por lo tanto, resultados hay que pedir.
Y hay que hacer ese esfuerzo para conseguir la coordinación de toda esa multitud de organismos que tienen competencias.
Incluso dentro del propio Consell hay otras: Medio Ambiente, Sanidad, Obras Públicas, por supuesto, que tienen competencias ahí.

¿Cuál es el resultado ahora mismo de todo eso?
Yo creo que nadie se atrevería a decir que el río Segura es un río que tiene características de normalidad.
O sea, el río Segura más parece una cloaca, una prolongación de la red de alcantarillado de todos los municipios ribereños a ese río, que lo que se viene entendiendo como río.
Esa es la realidad, guste o no guste.

Y también es cierto que es un problema de hace años, de hace muchos años.
Eso no lo vamos a negar, porque además nosotros lo hemos venido denunciando desde hace mucho tiempo.
Pero también es cierto que ustedes, el Partido Popular, en el año 95 hicieron una campaña muy exitosa en el sentido de prometer lo que hasta entonces no se había hecho.
Y dijeron: "nosotros sí somos capaces de llevar adelante las necesidades que el Segura necesita", y consiguieron un resultado electoral espectacular.
El problema es que de aquello hace cinco años, y esos resultados espectaculares no se están viendo.
Incluso si analizamos con detalle, en muchas cuestiones, a pesar de que, claro, inversiones se han hecho porque es que se tienen que hacer impepinablemente, pues muchas de las cuestiones siguen agravándose con el tiempo, y apareciendo elementos nuevos que ponen en cuestión muchas de las cosas que aquí se han dicho.

Eso sí, promesas, la tira.
Pasar por allí consellers y altos responsables políticos, un montón.
Pero la frustración de la gente yo creo que está absolutamente legitimada.
Si usted estuvo ayer en Almoradí y vio la zona, habrá podido comprobar la cantidad de pancartas, de pintadas de todo tipo, en ayuntamientos de todo signo político, porque hay una gran frustración ante lo que consideran ya un exceso de engaños por parte de la población.
La impresión que hay es que aquello sirvió para lo que sirvió: sacar un buen resultado electoral pero automáticamente prácticamente olvidarse.

Y aquello atraviesa una comarca muy importante, que es la comarca de la Vega Baja, una comarca que a nivel agrícola es de las más fuertes, a nivel turístico también, y que tiene todo el derecho del mundo a exigir soluciones.
Y todo eso está afectado por la contaminación que tiene el Segura, todo eso corre peligro si no se toman decisiones.
Usted viene aquí, claro, efectivamente nos vuelve a leer casi la misma lista, pues varía poco de lo de noviembre, y posiblemente dentro de unos meses.
O sea, bien, si esa lista está muy bien, el problema es que se concrete, que se lleve adelante, que luego se exija su cumplimiento.
Todo eso, que se haga.
Porque claro, mientras está en la lista no pasa de ser un discurso muy bonito pero poco más, como lo del Plan hidrológico nacional.
Eso, para ser una prioridad, vaya calma con la que se lo están tomando.

Y esperar que la solución a la contaminación del Segura venga del Plan hidrológico nacional, o del Ebro, que el otro día decían ustedes, eso es algo absolutamente utópico.
Eso ya no se lo cree nadie.
Pueden seguir diciéndolo, pero eso no se lo va a creer absolutamente nadie.

Demasiado lento en el aspecto de soluciones y demasiado rápido en el problema de agravar la contaminación del río.
Porque, es cierto, de noviembre aquí, incluso han aparecido elementos que agravan mucho más la situación.
Si grave era la contaminación orgánica, que ya es casi clásica en el río, la contaminación industrial es bastante preocupante, bastante preocupante.

Y es verdad que el Segura afecta a dos comunidades, que la responsabilidad no es sólo nuestra, que está Murcia ahí.
Nosotros tenemos la peor parte, porque nosotros estamos a la cola del río, o sea, lo que viene de allá aparece aquí.
Aparte de que nosotros también contribuimos, la propia zona de la Vega Baja también contribuye de manera destacada a esa contaminación.
Pero el hecho de que sean dos comunidades autónomas yo creo que no debe en absoluto de dificultar cualquier arreglo.
Para otras cosas que ustedes tienen más interés, como podría ser el AVE, por ejemplo, afecta a tres o cuatro comunidades y no pasa absolutamente nada.
Ya gustaría esa misma preocupación en ese tema para temas como éstos.

Claro, dice: "es que Murcia está haciendo cosas".
Hombre, ya era hora de que Murcia se pusiera a hacer cosas.
Es que, a quien se le diga que la situación de Murcia es la que es, o sea, con empresas conserveras o de curtidos en Lorca, que vierten directamente a la redes.
.
.
bueno, de alcantarillado, entre comillas; que Murcia capital prácticamente no depure sus aguas residuales, que el Segura no tiene caudal y que le es imposible el diluir toda la contaminación que le llega, que ha desaparecido toda la vegetación de ribera que actuaba también de filtro y de mecanismo de autodepuración, que hay miles de vertidos incontrolados, porque el debate ya no está si hay o no hay vertidos incontrolados sino de cuántos miles de vertidos estamos hablando, y eso usted lo sabe perfectamente.

Sabe perfectamente que se han llegado a detectar niveles de contaminación iguales que los del Guadiamar en la zona de Doñana, y eso está ahí.
Que el Libro Blanco del Agua, por citar solamente algunas cuestiones, habla de que todos los años se vierten 50.
000 toneladas de nitratos, 360.
000 toneladas de residuos sólidos urbanos y 132.
000 toneladas procedentes de granjas y conserveras.
Me parece bastante cantidad para que se diga que la cosa, bueno, pues que está mejorando y tal.

Hombre, yo entiendo que usted tenga que negar un poco la evidencia de que la cuestión de la salud pues no corre riesgo y tal.
Yo le voy a leer un informe ­hecho por biólogos, estos sí que son biólogos­ que está en el juzgado de Murcia, porque en concreto se denunció el tema y el juzgado admitió la denuncia, en el cual se dice textualmente que las aguas del río Segura, especialmente tras su paso por el municipio de Murcia, y a causa de los vertidos efectuados, no son aptas para ningún tipo de uso, ni siquiera el agrícola, por los graves peligros para la salud que comporta su uso para riego, especialmente por la posibilidad de transmisión de agentes patógenos, tal y como los niveles de amonio y coliformes fecales indican, y que tiene efectos negativos sobre los cultivos.

Claro, ¿qué quiere?
, ¿beber?
Hombre, beber, beber no bebe nadie.
Tienen ustedes un responsable en la provincia de Alicante, que es el presidente de la diputación, una persona con unas características muy determinadas, que anunció públicamente que se iba a bañar en el río Segura en el año 2000.
Supongo que se le habrá olvidado la promesa, a no ser que lo intente con un submarino blindado, porque aquello sería imposible.
O sea, yo creo que esta persona metió la pata, probablemente como ningún otro pueda igualarla el día de mañana.
Y a pesar de eso, y a pesar de esos informes que están ahí ­que no son solamente pedidos por colectivos ecologistas; la propia cámara de comercio, las asociaciones empresariales, etcétera­, pues este señor en concreto, que también tiene su responsabilidad en el tema, a lo único que se ha dedicado es a amenazar, a criticar, a denunciar que todos esos informes son falsos, que están mediatizados, etcétera.
Y él se dedica a encargar informes hasta que consiga uno que le diga más o menos que por ahí circula agua mineral.

Yo creo que es un ejemplo de cómo no se contribuye a solucionar un problema que está ahí.
Incluso el nivel de contaminación y el nivel de preocupación y de protesta social ha llegado a tal grado, que incluso alcaldes, como recientemente usted sabe perfectamente el de Orihuela, que también es del Partido Popular, de alguna manera se ha tenido que despertar de ese sueño en el que estaba, hacer un decreto de emergencia, este mismo mes de mayo en que estamos, en el cual dice que va a hacer una ordenanza para controlar los vertidos.
Ahora, ahora.
O sea, que va a exigir que los vertidos no se hagan de la manera en que se están haciendo.
Ahora.
Que dice que va a exigir a Murcia que tome ejemplo de él.
Hombre, ¿que tome ejemplo de él, ahora que se mueve después de no sé cuántos años de estar por ahí?
Y que incluso este propio alcalde, que es del Partido Popular, este presidente de la diputación incluso se enfada con él, por haber dicho de alguna.
.
.
, de alguna manera no, expresamente en el propio decreto que ha elaborado, que las aguas del Segura son perjudiciales para la salud y que contienen elementos de metales pesados que están ahí y que son peligrosos para la salud.
Y eso no lo decimos nosotros solos, ya empieza a ser algo tan evidente que no se puede negar.

¿Y por qué se está moviendo todo esto?
Se está moviendo todo esto entre otras cosas porque la población de la Vega está harta de esas promesas.
Y la población de la Vega ha hecho unas manifestaciones impresionantes, sin haber tenido la suerte incluso de haber sido recibidos en el Congreso, doce mil personas que estuvieron ahí, por parte del presidente del Congreso en esos momentos, que encima era diputado, y sigue siendo diputado, por la provincia de Alicante.
Y a partir de ahí se han hecho denuncias en los propios juzgados que han motivado el que esas denuncias sean admitidas y vayan adelante.
Y que de alguna manera se les esté exigiendo a ustedes resultados.
Y eso es lo que está haciendo que se estén moviendo.
Porque por otra vía, lamentablemente, no van así las cosas.
O sea, no van así las cosas.

El propio presidente de la Generalitat, poco antes de las elecciones, estuvo allí, cogió del brazo a unos cuantos, les dijo que todo se iba a solucionar, hasta que esos cuantos se dieron cuenta de que todo había sido un engaño.
Sirvió en el año 99 de lo mismo que en el 95, pues para ganar elecciones, pero después no hay nada.
Sabe usted que tuvo que ir la comisión pro río el otro día a visitar al conseller de Medio Ambiente, que aún no se había acercado por la zona, y ayer fue el primer día que estuvo en una reunión para el tema del Segura.
O sea, uno de los grandes problemas ambientales que tiene nuestra comunidad, ayer aparece este señor, el conseller de Medio Ambiente, y porque se le ha exigido, y le han llevado incluso una corona de flores a la propia conselleria como acto de protesta.
.
.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Oltra.
.
.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Sí, termino enseguida.

O sea, ¿no cree usted que es más que evidente que la situación del Segura es mucho más que preocupante, que son ciertos los riesgos de salud que están ahí y que, por lo tanto, ustedes deben acelerar, de verdad, acelerar las medidas de mejora para que esto no llegue a más porque sería muy lamentable?

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

En representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller, gracias por su comparecencia.
Como usted bien sabe, mi grupo no ha pedido precisamente su comparecencia.
Ya vino usted, como bien ha dicho, en el mes de noviembre y nos estuvo contando todas las bondades que su conselleria está intentando hacer, porque la verdad es que la visualización de esas bondades todavía no las sentimos los ciudadanos y ciudadanas de la comarca la Vega Baja.

Y nosotros pensábamos que el conseller de Medio Ambiente debería comparecer, en primer lugar, porque estamos hablando del delito medioambiental más importante que tiene en este momento la Comunidad Valenciana.
Y desde luego es un señor, que como bien se ha dicho antes, ni siquiera se ha asomado a mirar el río.
Y ha estado en la zona, y ayer por primera vez se incorporó a la mesa de seguimiento, lo sabemos por los medios de comunicación.
Y que desde luego pensamos que algo tendría que decir en este caso el conseller de Medio Ambiente en este tema, y no siempre desde el punto de vista de su conselleria, que es el ladrillo.
Pero sabe usted que hay muchas cosas que hacer en ese tema tan importante que es la contaminación del río Segura.

Lo que sí que está claro es que en este momento usted nos ha dicho que nos aportaría informes.
No, nosotros tenemos informes, desde luego estudios que no están hechos precisamente por la Conselleria de Medio Ambiente, que no ha sido una preocupación del Gobierno Valenciano, en función de saber cuáles son en este caso, cómo se encuentran las insufribles aguas del Segura, sino que han sido analíticas que desde luego no han salido ni han sido contradichas, en este caso, por Confederación Hidrográfica del Segura, que también en este tema debe de preocuparse poco.
Por parte de la Universidad de Alicante, por la Universidad Miguel Hernández, empresas medioambientales serias, hasta cuatro estudios, uno de ellos lo tengo allí, allí tengo más.
Y desde luego es absolutamente escabroso el ver, el leer esos estudios y ver cuál es la situación en este caso que afecta y claramente debe de estar afectando a la salud de los ciudadanos, con tal de ver las analíticas cómo están.

Cuando vemos las analíticas y vemos que la suspensión de sólidos supera setenta y cinco veces los valores normales, vemos cómo se perjudica en este caso y cómo se encarece el mantenimiento de nuestras acequias, nuestros azarbes, cómo no llega a respirar ni siquiera la tierra y cómo mueren nuestros organismos dentro de ella.
Lo cual quiere decir que se está matando en este momento una zona agrícola como es la de la Vega Baja y sus tierras, con el regadío tradicional que viene de ese río y la cantidad de contaminación.

Con respecto a la materia orgánica, usted ha visto esas analíticas: están doscientas cincuenta veces por encima de los niveles legales.
La contaminación de sales, ya lo ha comentado usted, y son exageradísimas.
Después vemos la de la Miguel Hernández, y estamos hablando de que la propia Universidad Miguel Hernández dice, después de usted haber expuesto y tener un montón de tiempo y de años de responsabilidad, porque tiene como mínimo cuatro años y pico, casi cinco, dice: "la contaminación físico-química del río Segura ha experimentado un aumento gradual de mayo a diciembre del 99".
Y la propia confederación hidrográfica, y se lo dije en la comparecencia anterior, admite que los vertidos han aumentado.
Entonces me dice: "estoy trabajando, estoy haciendo, estoy intentando solucionar este problema gravísimo" que usted admite, y desde luego lo que sí que está claro es que se ve perfectamente cómo se sigue contaminando, cómo todo se eleva y cómo todo sigue cada vez en peores condiciones, lo cual no es muy coherente.

Por otra parte, acerca de la calidad de agua en el término municipal de Murcia, cuando estamos hablando de informes de enero del 2000, vemos cómo es la entrada de agua en Murcia y cómo es la salida.
Y verdaderamente, como decía mi antecesor, hay informes de biólogos que dicen que es insufrible esa agua y que no sirve ni siquiera para el regadío, ni siquiera para eso.
Y nosotros estamos recibiendo esa agua aquí y la estamos asumiendo con unas cantidades de nitrato de amonio, de detergentes y de coliformes fecales que han salido en prensa hasta la saciedad y que demuestran todos esos parámetros que no tienen.
.
.
ningún límite está en los aceptables legales.
Y usted lo sabe, lo que pasa es que lo calla.
Y, por otra parte, esas analíticas o esos controles no los está haciendo la propia conselleria ni la propia confederación ni nadie en ese aspecto.

Estaremos entonces todos de acuerdo ­porque además usted lo ha admitido aquí­ que la gravísima contaminación del río Segura se produce por varios factores.
Y desde luego el Segura tiene un caudal parco, es verdad.
Yo creo que mejor se podría decir que tiene en este caso un canal de riego cuando viene agua como ahora ­que está usted compareciendo y sabe que está pasando­, y si no, es una cloaca absoluta.
Vertidos y contaminación, ya los vemos: hasta 3.
300 vertidos industriales, cuando confederación no admite ni 1.
800.
Y en la comunidad, en nuestra comunidad, ustedes también admiten que tiene alrededor de 40-50 vertidos industriales, sin contar los que no se pueden controlar o que están incontrolados.

Del caudal ecológico, ya hemos hablado.
Y además se ha dicho que se está robando.
Usted decía que había tres metros ­yo no sé cuánto­, que sí que había caudal.
No está llegando, y yo se le dije en una comparecencia.
Y usted sabe perfectamente que el caudal ecológico es importante para la autodepuración natural, en este caso, del río.
Y la destrucción generalizada en este caso de toda la vegetación de la ribera también dificulta en este caso el proceso de autodepuración.

Después, con respecto al control que se tiene que hacer con respecto a lo que es la contaminación agraria, sabe que es difuso, tampoco se está realizando.
Pero ya cuando llegamos al tema de los vertidos, tanto urbanos como industriales, eso ya es una broma absolutamente pesada, pero absolutamente pesada.
Sabiendo que la inmensa mayoría.
.
.
y no podemos sólo y exclusivamente, como usted bien ha dicho, echarle la culpa a la ciudad de Murcia o lo que es la Comunidad Murciana, porque en la propia Comunidad Valenciana hay municipios contaminantes ­y ya se lo recordé yo en la anterior comparecencia­ y todavía estamos esperando que el margen izquierdo esté depurado.

Pero es que además la ciudad de Orihuela usted sabe que tiene cantidad de dispersión, y el propio alcalde de Orihuela lo reconoce y tiene sin depurar, sin alcantarillado, cantidad de zonas de la ciudad de Orihuela.
Y estamos hablando de municipios que ha gobernado el Partido Popular durante años y años.
Todos los parámetros, y usted lo sabe muy bien, exceden absolutamente, absolutamente, en este caso de la normativa vigente, por lo cual se están envenenando nuestras tierras y, además, se está perjudicando nuestra salud.

Pero si además la regeneración del río Segura ­y se lo digo en serio y con todo el dolor del corazón de ser en este caso una ciudadana de la comarca de la Vega Baja­ pasa porque la contaminación de Murcia y todos los lodos murcianos vengan a parar a la Vega Baja, flaco favor le estamos haciendo a la Comunidad Valenciana y, en este caso, a la Vega Baja, sobre todo a la Vega Baja, que es la afectada.

Y cuando vemos los tres proyectos que tienen para la depuradora ­y usted lo sabe muy bien­ del Rincón del Gallego, yo es que ya alucino.
Porque cuando usted sabe que ayuntamientos nuestros están haciendo iniciativas de mociones para que el agua depurada de esa depuradora, de esa macrodepuradora, vierta al río directamente al final de Murcia y entre como cauce en lo que es la Vega Baja, en este caso, el gobierno murciano está pensando en elevarla para arrastrar sus propios lodos.
Y usted coloca una pantalla antes de la ciudad de Orihuela para que los lodos murcianos los saquemos en la propia ciudad de Orihuela.
¿No es así?
*(Remors)* Esas son.
.
.
y muestras patentes tiene usted en prensa, los ciudadanos no paran de seguir, pero la verdad, y pura, es que Murcia está contaminando en cantidades industriales y podíamos hablar hasta del detalle.

Y después, cuando usted me dice aquí en esta tribuna que la depuradora, la macrodepuradora, acogerá lo que viene del Guadalentín y lo meterá en esa depuradora y lo depurará, no mienta.
Esa depuradora no puede depurar en este momento, bajo ningún concepto, la cantidad de contaminación que trae el Guadalentín porque son residuos industriales, y usted lo sabe.
Le tendrá que eliminar los residuos industriales, y son cien por cien residuos industriales.
Lo que se está haciendo es una chapuza allí y lo que estamos permitiendo aquí es que nos traigan todo lo que ellos no quieren para que seamos la cloaca de toda la Comunidad Murciana.
Y con grave peligro para la salud, usted lo sabe.
Si ya lo han admitido, en este caso, representantes políticos suyos.
Ahora usted me podrá decir lo que quiera, pero lo que sí que está claro es que en este momento está afectando gravemente.
.
.
y podríamos reseñar ­yo creo que se lo reseñé en la comparecencia anterior­ en qué está afectando particularmente absolutamente a todo, a todo lo que es la Vega Baja, y usted eso lo sabe muy bien porque está todo el tiempo allí.

Pero yo creo que más que hacer un estudio sobre en qué, o no, afecta a la salud de los ciudadanos.
.
.
yo creo que es fácil.
Antes de que usted se vaya a otro sitio en sus responsabilidades, yo le propondría una tienda de campaña *(remors)* ­se lo propongo en serio, ¿eh?
­, una tienda de campaña ­que usted lo conoce muy bien porque ha ido muchas veces­ en el azud de Orihuela, donde está el escudo de Orihuela, allí una tienda de campaña a ver cuántos días está usted allí sin que lo ingresen en el hospital Vega Baja.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, el senyor Hernández Mateo.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señor conseller, por su comparecencia, solicitada precisamente por el Grupo de Izquierda Unida y por el Grupo Socialista.

Hay unas palabras que ha dicho usted que son ciertas: el problema del Segura es grave.
Y lo ha dicho con convencimiento, sin ningún tipo de rubor y manifestando una responsabilidad importante dentro de un gobierno que quiere solucionar problemas.
Yo he estado escuchando atentamente su intervención y también la de los otros grupos, y me alegro mucho, por parte del señor Oltra, que dirigiéndose a un problema de la Vega Baja haya hablado en castellano por primera vez me parece en esta tribuna, lo cual agradezco también como castellanohablante.
Se lo agradezco muchísimo, señor Oltra.

Y de verdad que creo que este es un problema de malos tratos, señor conseller, de malos tratos de un viejo amigo que se llama el Segura, que, de cabeza a cola, ha estado maltratado durante muchísimos años, ¡durante muchísimos años!
Más de década y media, o casi, ha estado precisamente responsabilizado por los peticionarios de esta comparecencia, responsabilizado en Murcia, responsabilizado en muchos ayuntamientos y responsabilizado en esta comunidad.
Es evidente que en aquel discurso famoso del señor Lerma en donde cortaba a la comunidad por Guardamar, no supiera que existía la Vega Baja.
Y me alegro que ahora mismo estemos oyendo que se habla con veintisiete ayuntamientos de la Vega Baja, y me alegro de que haya diálogo y me alegro de que el partido al que pertenezco no haya puesto ningún tipo de cortapisas a sus alcaldes para que puedan ir a Madrid, a la calle o donde sea a reivindicar aquello que es legal, que es necesario, como es rehabilitar el río Segura, porque es de ley que eso se arregle.

Y esos malos tratos que le decía, señor conseller, es evidente que durante muchos años los ciudadanos le dieron la tutela de ese hijo de la comarca de la Vega Baja, que es el río Segura, y que durante muchos años quienes tenían que darle esa tutela le dieron toxinas nada más.
Solamente le daban envenenamientos, solamente le daban falta de alimento y desnutrición.
Y que cuando llegó a ese hospital, que en este momento es el Gobierno Valenciano, para sanarlo, se encontraron con la realidad del problema que habían realizado y movieron incluso a los vecinos, movieron incluso a los vecinos para intentar de alguna forma echarle a la culpa al hospital que en este momento estaba analizando, diagnosticando y buscando soluciones al problema que tenía.
Pero no fue así, no fueron capaces de engañar a esos vecinos, señor conseller, no fueron capaces.
Los vecinos dijeron por segunda vez que está en buenas manos el río Segura para que lo saneen, quien tiene que resolver el problema este es el gobierno de Eduardo Zaplana, es el gobierno del Partido Popular.

Y en este momento, yo he escuchado ­repito­ con atención todas y cada una de las medidas que han estado realizando ustedes, y estoy viendo cómo proliferan las estaciones de depuración, que en el año 2000-2001 estarán todas terminadas en nuestra comunidad y, por tanto, en la comarca de la Vega Baja.
Lo sé por experiencia personal, como alcalde de mi ciudad y también por la de otras ciudades.
Y también es cierto que esa connivencia que existía de los partidos que en este momento solicitan esta comparecencia y saltan en criterios yo creo que demasiado alarmistas, por irresponsables incluso, alarmistas, no reflexionan de esos años pasados, de dónde estaban los decretos de los alcaldes de Molina, gobernado por el Partido Socialista, o de Lorca, o de otras ciudades donde están salinizando no solamente el río sino también con los curtidos, también con los pimentones, también con todo lo que están realizando.

Y yo he visto muy bien que el gobierno actual de la comunidad en la región de Murcia está poniendo soluciones a estos problemas, y soy consciente de que los ciudadanos cuando gritan, cuando chillan en la calle, tienen razón, señor conseller.
Porque usted lo sabe como yo, porque hemos estado en distintas reuniones con esos colectivos ciudadanos, porque es la primera vez en estos últimos años que se les ha escuchado, porque es la única vez que hemos sido capaces de atender las peticiones y de coger el toro por los cuernos para darles soluciones.
Y en la gestión que usted está realizando, incluida la que ayer realizó, no había ninguna discriminación, estaba todo el que quería estar, todo el que tiene que hablar, todo el que tiene que aportar, todo el que quiere recibir información por parte de la administración autonómica, como es el caso de su responsable el conseller de Obras Públicas, e incluso el de Medio Ambiente.
De qué nos vale ahora mismo, de qué nos vale ahora mismo mirar.
.
.

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Hernández Mateo.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

Sí, señora presidenta, le agradezco mucho su benevolencia.

Pero solamente, para terminar ya, señor conseller, ánimo, nuestro estímulo, nuestro apoyo.
Estamos seguros que si el problema, como usted muy bien decía, es grave ­sin lugar a dudas es grave, que no es una cuestión de hacerla en un par de días, y porque un señor salga a la calle ahora a demandar se va a resolver al otro día­, lleva su proceso.
Hay un plan hidrológico, que usted lo ha dicho, que será la futura solución definitiva de todos estos problemas.
Pero si seguimos en el camino que ustedes mismos han marcado en el Gobierno Valenciano, estoy convencido de que en unos años habremos resuelto uno los cadáveres más grandes que hemos heredado en la Comunidad Valenciana, como es el río Segura, por parte de aquellos a quienes les correspondió y que no tienen ni derecho siquiera a hablar del mismo.

Muchas gracias.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Hernández Mateo.

Per a donar resposta conjunta, té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:** 

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo quiero agradecer también la intervención de todos, porque dentro de la línea en la que se hacen las preguntas y en la que se tiene que intervenir, creo que ha sido lógica y hasta moderada.
Me gustaría terminar esta intervención ahora pidiendo ­no sé­ consenso, llegar a acuerdos, posibilidad de trabajar conjuntamente; pero no quiero empezar así porque a lo mejor podría pecar de debilidad si no entramos un poco al trapo en algunos de los temas que se han planteado.

Y yo creo que no está bien cuando empieza aquí diciendo el señor Oltra que se engaña a todo el mundo, se promete no sé cuánto para ganar unas elecciones en el año 1995 y que luego durante esos años no se ha hecho nada.
Yo no sé si está pensando que los ciudadanos de la Vega Baja no saben lo que hacen, porque lo que pasó en 1995 volvió a pasar creo que con resultados mejores en 1999 y acaba de pasar hace dos meses, en el 2000, dos meses concretamente, con unos resultados todavía mejores, después de haber estado cuatro años y pico, o cinco años y pico, en el gobierno gestionando, haciendo no sólo promesas, sino actuaciones y obras y demostrando seriedad en los planteamientos.

Entonces, por eso duele cuando dicen que se está engañando a la población.
Nada más lejos de eso.
O sea, yo no estoy yendo todos los meses a reuniones, a esas reuniones, a trabajos, a la Vega Baja para engañar a nadie, sino para intentar dar soluciones, soluciones difíciles por la situación del río.
Y el no querer reconocer eso es negar la evidencia, eso es negar la evidencia.
El río tiene un problema grave, un problema grave que no se ha provocado en los tres o cuatro últimos años, y de eso tienen que ser conscientes y creo que lo son.
Porque no en vano, cuando estamos aquí hablando de este problema y por el Partido Socialista, a veces con cierta acritud, diciendo que "miente cuando dice no sé qué o miente cuando tal", bueno, pues, ayer, en la mesa de seguimiento había no sé cuantos alcaldes, pero muchos, muchos alcaldes de la Vega Baja y muchos alcaldes del Partido Socialista, y esos alcaldes, con otras administraciones que estábamos allí y con las asociaciones vecinales que están preocupadas por el tema de la limpieza del Segura, no es que llegáramos a acuerdos totales pero había colaboración, había voluntad de ponerse de acuerdo, había trabajo, había ganas de resolver los temas, y en ningún momento oí a ningún compañero de usted ­que estaba sentado ayer en la mesa­ decir nada de que mienten, de que esto para qué es, y esto para lo otro, sino más bien todo lo contrario, alabando la actitud y el trabajo que se venía haciendo durante estos años.

Por eso, si somos capaces de, en un marco determinado, sentarnos en la mesa y ponernos de acuerdo en temas, ¿por qué tenemos que montar a veces discusiones que no digo yo que no sean válidas, todo vale, todo vale, pero a lo mejor no son lo constructivas que podían ser conforme lo estamos haciendo?
Y usted lo sabe, señor Oltra.
Se está trabajando como nunca en la Vega Baja.
Se está trabajando en todos los sistemas de depuración.
Se está trabajando en conseguir que todos los diseminados, todas las pedanías, tengan una red de alcantarillado.
Y es díficil, ¿eh?
, el tema es difícil, pero se está haciendo.

Entonces, estamos en la línea que hay que estar para resolver la problemática.
Ahora, no hay una varita mágica.
Ni siquiera con dinero, con todo el dinero del mundo, una obra se empieza hoy y se termina mañana.
Necesita un proceso.
Y todo eso lo estamos haciendo y estoy seguro que lo vamos a conseguir.
Estoy seguro de que en el 2001 la situación del Segura no es la misma que la que es hoy.
Estoy seguro de que de Murcia en el 2002 aproximadamente no llegarán lodos al Segura porque estarán todas las depuradoras hechas y los lodos no van al Segura.
Y estoy seguro de que si nosotros continuamos con una función de trabajo conforme se está realizando.
.
.
Y yo pediría que tratándose de lo que se trata, que es la situación del río Segura, sin ninguna duda el río con más problemas, como he dicho antes, de toda España, sin duda alguna el río que tiene que ser tratado o la cuenca que tiene que ser tratada en el Plan hidrológico nacional con mayor sensibilidad, que en vez de negar la evidencia, en vez de provocar discusiones, a veces yo creo que innecesarias, nos pusiéramos de acuerdo para entre todos plantear una solución correcta y definitiva para el río.
Si lo hacemos así, mucho mejor; si no lo hacemos así, lo haremos solos.
Creo que tenemos competencia y voluntad suficiente para llevarlo a cabo.

Pero nosotros vamos a seguir en la línea de trabajar en el Segura, y seguramente, en el 2003 y en el 2004, cuando haya otras votaciones, si seguimos en esta línea de trabajo los ciudadanos seguirán igual de engañados que ahora y nos seguirán dando los resultados que nos han dado.
Nosotros vamos a continuar trabajando en la línea de construir, de hacer y de resolver.
Nos gustaría colaborar con ustedes, o que colaborasen con nosotros, para seguir en esa línea.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula, per a rèplica, el senyor Oltra.

 

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, decir que posiblemente ese hospital al que antes se hacía referencia, que se llevó el tema, las dificultades eran que, precisamente, igual es que ya no había camas en ese momento.
Y de ahí vienen gran parte de las cuestiones.

En todo caso, decir también que yo creo que no se puede cuestionar el derecho que en este caso mi grupo parlamentario tiene a enjuiciar la situación, que a nosotros no nos gusta ahora ni nos gustaba entonces, y la estamos criticando ahora y la estuvimos criticando entonces.
O sea, en absoluto nos sentimos aludidos y en absoluto vamos a aceptar el que se cuestione nuestra posibilidad de defensa o de intervención, porque esa nos la da el pueblo, no nos la da ningún diputado ni nadie, esa nos la da el pueblo guste o no guste, porque ahora seguramente hay gente que no le gusta que le recuerden que desde hace cinco años está prometiendo diversas cuestiones sin que se lleguen nunca a formalizar.
Y nosotros vamos a insistir, por parte nuestra estamos absolutamente abiertos al consenso, a la negociación y a la solución.

Si precisamente lo que motiva gran parte de nuestra intervención es que consideramos que esas cuestiones no se están haciendo ni con la intensidad ni con la velocidad que se deberían acometer.
Y que conste que, evidentemente, se están haciendo cosas.
Y eso es algo que nosotros lo reconocemos, porque sabemos que eso está ahí, entre otras cosas porque se está gastando un dinero de la Generalitat Valenciana que se supone que de verdad se está gastando, porque de lo contrario estaríamos en otra cosa.

O sea, por lo tanto, eso está ahí y nosotros no lo vamos a sacar, lo que queremos es ­y lo dije en el primera parte de la intervención­ que la misma prisa, la misma urgencia que se dan para otros temas, y léase el Ave, por ejemplo, que ve uno un interés desbocado en algo que seguramente le interesará a mucha gente, no lo sé, pero, vamos, que este tema está afectando.
.
.
Porque bajen de vez en cuando del coche oficial y hablen con la gente de la Vega Baja, hablen de esos problemas que tiene la gente ribereña al río, los problemas de molestias de todo tipo, de olores, de gente mayor que tiene problemas de todo tipo.
O sea, hablen con la gente y conocerán también cuál es esa situación.

Lo digo porque a veces da la impresión como que seamos nosotros una especie de agoreros, que es que no nos fiamos de nadie y que vamos por el no, por el no, simplemente a sacar siempre el punto más negativo, y luego nos quedamos cortos.
Pues, no, o sea, hay informes, a algunos hemos hecho referencia ya.
Yo tengo aquí otro, de un elemento no sé si ya sospechoso o no, que es la Universidad de Valencia.
Igual precisamente es el más sospechoso.
Es del Departamento de Medicina Preventiva, y aquí se dice claramente.
.
.
y está fechado el 29 de febrero del año 2000, que de ahí viene también el que nosotros pidiéramos esta comparecencia después de la que usted hizo en el mes de noviembre, porque creemos que en este período se han agravado muchas de las circunstancias que en el río había.
Este señor dice textualmente, dicho a petición del juzgado, que eso también hay que decirlo, que "de los análisis realizados in situ por el laboratorio de toxicología, se deduce que las aguas del río Segura en el tramo estudiado ­Orihuela, Rojales, Formentera­ presentan un elevado grado de contaminación que condiciona gravemente el uso de las mismas para riego", para beber, para el riego.

Y eso está ahí.
Y eso ustedes no lo pueden negar.
Si eso es una realidad que está ahí y que puede tener consecuencias fatales cualquier día, porque estamos hablando de una zona agrícola muy importante y que ahí se cultivan multitud de cosas que no sé si siempre se riega como se debiera o no, pero cualquier día pasará algo y será feo.

Y usted ahora dice: "Es que estamos haciendo cosas".
Acaba de reconocer que Murcia aún está planteándose en estos momentos si establece o no el canon de saneamiento; o sea, todavía va por ahí aquella gente.
Nos gustaría saber el tema de la contaminación que produce Murcia y que nosotros padecemos, si usted ha hablado con ellos la manera de resolverlo, porque es un tema bastante grave.
El tema de las conserveras fundamentalmente y de los curtidos de Lorca es cierto, las depuradoras que se están instalando no están preparadas para eso, y eso todos los sabemos.
Y es que, además, no deben estar preparadas para eso porque lo que se debe hacer es evitar que esos vertidos lleguen a la red general de colectores.

¿Qué es lo que se está haciendo?
Me dice: "Es que hay un plan de saneamiento".
Usted sabe también que ese plan de saneamiento ha sido denunciado por un masivo incumplimiento.
O sea, se firmó pero no está siendo llevado adelante.
¿Qué va a pasar con los caudales de la depuradora del Rincón de Gallego?
¿Se van a aprovechar, como parece ser que es intención del gobierno murciano, para seguir incrementando la superficie de regadío o van a volver al río Segura?
Porque, claro, si el río Segura a su paso por la Vega Baja ya sufre de la escasez de caudales y el hecho de que eso hace que la contaminación todavía se agrave más, si ahora le quitamos los caudales contaminados que hoy están pasando y que, cuando dejen de estar contaminados, se los van a quedar en Murcia, entonces ¿de qué estamos hablando?
¿Qué vamos a tener, solamente los fangos?
¿Es esa la propuesta que nos da?
O sea, ¿qué solución va a haber en ese tema?
porque creemos que es un tema muy importante.

Dice: "¡Hombre!
, es que nosotros tenemos voluntad de hacer cosas".
Pues, lo han disimulado bastante bien, lo han disimulado bastante bien porque ha habido que hacer un montón de movilizaciones como nunca se han hecho, porque aquí vinieron miles de ciudadanos a Valencia también a protestar y 12.
000 personas a Madrid, sin ser recibidos absolutamente por nadie.
Y todo eso generó una situación que es la que hizo realmente que ustedes de verdad empezaran a preocuparse de un problema que empezaba a írseles de las manos.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Oltra, vaja finalitzant.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Y a partir de ahí vinieron una serie de nuevas promesas y de nuevos intentos por acallar esa oposición que estaba en la calle y que estaba en esos momentos ahí.

Yo le digo: No se confíe, no se crea usted que el problema está prácticamente resuelto o que los datos sobre la contaminación que afectan a la salud son simplemente alarmistas, como algunos de ustedes dicen.
Los datos son muy serios, por instituciones muy serias.
Y tómeselo, valga la redundancia, mucho más en serio, porque lo que está en peligro, aparte ya del aspecto medioambiental del Segura, es la propia salud de los ciudadanos.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Per a rèplica, té la paraula la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruiz:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.

No sólo es que el río Segura sea un río maltratado, que es verdad, reconozco perfectamente que es un río maltratado.
Pero sí que tenemos que reconocer todos que ha sido la cuenca mejor regulada, más regulada, que ancestralmente ha habido, y un río superexplotado.
Las formas de regadío ­lo estaba comentando con uno de mis compañeros de grupo­ son totalmente diferentes las formas de regadío que hemos tenido en este caso en la Vega Baja y la forma de explotar ese río.

Con respecto a la depuración.
.
.
Y parece que ustedes cuando llegaron al gobierno estaban sobre tierra quemada y han construido y ejercido en esta comunidad absolutamente todo, es claro, y precisamente alguno de los componentes de esta Cámara debería tener la boca cerrada porque él tiene una de las mejores depuradoras que hay en este momento en toda la Comunidad Valenciana, y lo ha reconocido públicamente.
El 60% de la depuración de, en este caso, lo que nos afectaba a nosotros de la Comunidad Valenciana estaba hecho.
Es verdad que las poblaciones siguen creciendo y que, en este caso, las depuraciones se tendrán que seguir adaptando y nunca se parará de trabajar en el tema del saneamiento ni en el tema de la depuración porque, lógicamente, vamos creciendo y toda la ribera del río Segura, su población crece y hay que seguir adaptándolo para tenerlo en buenas condiciones.

Yo le dije en la última comparecencia que le felicitaba por empezar a trabajar.
Yo no he dicho que usted haya dejado de trabajar.
Es verdad que viaja mucho a la Vega Baja, y yo sé lo que cuesta viajar a la Vega Baja y los kilómetros que son, y que, desde luego, escribe sobre papel muchas cosas, pero la pura y dura realidad, yo le tengo que reconocer, y se lo digo aquí, que usted habla de volúmenes de millones impresionantes, 31.
000 millones, 10.
000, pam, pam, que yo alucino, porque verdaderamente si eso pasara flotaría por todo el río y lo cubriría entero, unas cantidades brutales de dinero.
Pero sí que es verdad que usted va a poner una piedra, y la anunció en esa comparecencia aquí, en una depuradora del margen izquierdo, la piedra de inauguración, lo anunció y ahora allí no ha entrado una máquina.
Y dice usted: "A fin de año estará".
Yo quiero tener fe de que a fin de año, de 2000, estará.
Esperemos que esté.
Y si está yo le reconoceré aquí que está hecha y la margen izquierda estará depurada.
Perfecto.

Habla del II Plan director de saneamiento, y en ello mete las depuradoras que estaban hechas, se supone que por el gobierno socialista porque habla de depuradoras que ya estaban hechas.
La de Torrevieja debió de hacerla otro gobierno distinto.
La de.
.
.
No quiero repasar todo ese tipo de cosas, porque ya le he dicho anteriormente que sobre tierra quemada apareció el Partido Popular y ha levantado la depuración de toda la Comunidad Valenciana, cuando el tramo de la Comunidad Valenciana precisamente era uno de los que sí que tenía depuración, los otros estaban en peores condiciones, y eso es verdad.

Yo le digo, antes se lo he preguntado y usted ya no me ha contestado: ¿qué va a pasar con los lodos de Murcia que se van a arrastrar con todas esas aguas que nos van a mandar?
¿Los vamos a sacar en la ciudad de Orihuela, en la Vega Baja, y los vamos a tener que poner contaminando nuestras tierras?
Contésteme, porque hay una pantalla que está en la parte alta de Orihuela, pero no hay ninguna anterior *(so per interferència d'un mòbil)* en que Murcia se quede con nada.
Contésteme si la depuradora del Rincón del Gallego, la macrodepuradora, igual que las otras depuradoras, son capaces, van a ser capaces de depurar todos los vertidos industriales.
Usted sabe que no.
Ese tubo que han puesto en el Guadalentín no le va a dejar hacerlo.

No omita, no omita detalles y no reconozca ­como reconocen universidades y como reconoce mucha gente­ que hay un peligro para la salud de los ciudadanos.
Y lo hay y es patente, además de estar envenenando nuestras tierras, que cuando queramos recuperarlas no las vamos a poder recuperar.

Y lo de los 3.
000 vertidos está en todos los medios de comunicación, no lo digo yo.
Y los estudios los han hecho empresarios del Bajo Segura, del Ayuntamiento de Orihuela, gastándose su propio dinero, empresas de Murcia, como han dicho, grupos de.
.
.
Y cualquier estudio, por más tibio que sea, dice que el río Segura es una cloaca.
No se necesitan tampoco muchos más estudios, pero en este caso yo no conozco qué dice Confederación, y no conozco la realidad que dice, en este caso, la Conselleria de Medio Ambiente.

Me interesa muchísimo saber lo que yo le estaba diciendo, esa tubería, que se gastó Confederación 360 millones de pesetas en 12 kilómetros para quitarle las molestias a los murcianos y que al final termina apareciendo en la comarca de la Vega Baja y que usted dice que va a pasar por el Rincón del Gallego, si verdaderamente va a ser capaz de depurarse.
Porque ni la de Lorca ni la de Alcantarilla ni la del Rincón del Gallego van a recoger absolutamente ni un ápice de ningún vertido industrial porque no lo pueden depurar, y usted lo sabe.
Con lo cual, no diga ese tipo de cosas aquí, porque no son ciertas.

Y, por otra parte, los regantes le están diciendo que ese acuerdo de estudio, y se acuerda usted muy bien, que se produjo el 13 de abril en el Ayuntamiento de Orihuela, donde estaba la Coput, Confederación, el ayuntamiento y plataformas, que hablaban también de canalizar, se le ponen enfrente y le dicen que el problema lo va a diseminar usted.
Es verdad que yo le he dicho muchas veces que el río es la arteria principal pero, por la forma de regadío, nuestras acequias llevan la contaminación a todos los rincones de nuestra tierra, y eso está sucediendo.

Y, después, el decreto de emergencia que hace uno de sus correligionarios, en este caso el alcalde de Orihuela, José Manuel Medina, pues, la verdad, de decir claramente que es una gravedad.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruíz:**

Enseguida termino, señora presidenta.

.
.
.
que por fin reconoce.
.
.
, que yo no le he oído a usted reconocerlo todavía, me gustaría que lo reconociera, igual que reconocen otras cosas, que la gravedad del río está afectando a la salud de los ciudadanos y a la agricultura de nuestra ciudad; que lo hace después de que un juez que está investigando en este caso los vertidos en el cauce lleva al Instituto Toxicológico de Barcelona esos y automáticamente.
.
.
Me parece muy bien que intentemos ir por delante o intentar poner parches para autoprotegernos en el sentido de que los ciudadanos no nos puedan decir que no estamos haciendo las cosas bien hechas.
Pero sí que le puedo enumerar absolutamente, y me ciño a mi ayuntamiento porque así no tengo que nombrar a ningún ayuntamiento de la comarca Vega Baja, la cantidad de falta de.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Ruíz:**

Sí, señora presidenta.

.
.
.
de falta de alcantarillas que tiene mi ciudad.

Muchísimas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Quizás, a lo mejor, mi intervención primera ha sido demasiado larga y no se ha apreciado todo lo que en ella decía.
Lo digo por las preguntas que se me hacen ahora respecto a los temas industriales y a la conexión con la depuradora de Murcia y tal.

 

**La senyora presidenta:**

Per favor, silenci.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

Les decía que en los vertidos industriales, que es uno de los factores de contaminación más grave que tenemos, por el gobierno de la Región de Murcia, con la asociación de empresarios conserveros para promover que las propias empresas instalen sistemas de depuración de sus vertidos, o sea hay un convenio con ellos al que se habían acogido ya el 80% de las empresas y habían iniciado actuaciones el 60% de las empresas.
O sea, se está trabajando en esa dirección por nosotros y por la Comunidad de Murcia.

En cuanto a la conexión del Reguerón, de los caudales que circulan por el Reguerón a la depuradora del Rincón del Gallego de Murcia, les decía también que es un tema provisional mientras la depuradora de Murcia acaba de tener todos los caudales para los que se ha proyectado.
La depuradora de Murcia está prevista no sé si es para 700 u 800 litros por segundo, ahora le llegan unos 200 y pico o 300, mientras se terminan todos los colectores.
Y, entonces, el meter esos 100 litros por segundo aproximadamente, que llegan con esa grave contaminación del Reguerón, es un problema, porque es un problema de unas aguas industriales, pero, como el grado de dilución que tiene dentro de toda el agua que trata la planta no es muy fuerte, se estima que sí va a poderse depurar ese tipo de agua, aunque sea necesario en el tratamiento físico-químico hacer algo adicional a lo que se hace normalmente con las aguas residuales urbanas.
Pero es algo que, como esas aguas están ahí, mientras se resuelve todo el Plan de regularización presentado por Sacursa hay un período de tiempo en el que, con muy poco dinero y utilizando infraestructuras que hay ahora, sólo haciendo la conexión se pueden mejorar notablemente las aguas que llegan al río.

Yo creo que cualquier persona de sentido común puede decir: "Pues está bien, porque mientras realizo todo lo demás, como esa depuradora está ahí, hoy sobredimensionada, meto esa cantidad de agua con una contaminación importante y voy a intentar controlarla, porque es pequeño comparado con todo lo que puede tratar, voy a intentar controlarlo".
Me parece que es una solución inteligente, eficaz, para poder resolver los problemas.
Y lo digo en serio, lo digo totalmente convencido de lo que estoy diciendo.

Entonces, se está trabajando en todas las direcciones, se está trabajando en la dirección de la construcción, en la dirección del control, en la dirección del medio ambiente.
Se está trabajando en todas las direcciones.

Es más.
Nosotros hemos iniciado, conjuntamente con la Conselleria de Medio Ambiente, y teníamos hablado con los responsables del Ministerio de Medio Ambiente, con el secretario de estado que lo era hasta hace unos días, ahora es de Infraestructuras, pero muy pronto vamos a tener reuniones con el nuevo secretario de estado del agua, porque entendíamos que la problemática del Segura, si bien lo que se estaba haciendo es necesario e imprescindible, no se puede hablar de contaminación y no hacer las depuradoras, no se puede hablar de contaminación y no llevar un control de vertidos, no se puede hablar de depuración y no hacer un cánon de saneamiento en la Comunidad de Murcia.
Todo eso se está haciendo y está en marcha.

Pero, conforme vas estudiando el Segura, conforme vas viendo la canalización o el desvío del cauce que se hizo para evitar inundaciones en una zona determinada, cómo ha quedado el resto del río como consecuencia de ese nuevo trazado, cómo la huerta se puede sentir afectada por unos temas u otros, cómo hay que intentar evitar el que continúe aumentando la superficie puesta en regadío, y el plan de cuenca lo dice, lo dice expresamente, todo eso nos hace que la actuación sobre el río Segura no sea sólo una actuación en el tema del agua, en el tema de saneamiento, sino una actuación más global que nosotros queremos resolver o vamos a resolver en nuestra comunidad, a través de un plan de acción territorial que va mucho más allá de lo que es el uso del agua, sino también el uso del territorio y las condiciones medioambientales que tienen que ser.

En este caso, además, nos coge que estamos trabajando en la Ley de ordenación del territorio para traerla pronto a estas Cortes, y estamos también *(so per interferència d'un mòbil)* aplicándole a la propia Ley de ordenación del territorio algunas cuestiones que le afectan al Segura, que le pueden afectar al Segura y que la propia Ley de ordenación del territorio puede resolver, en cuanto a salvar zonas de huerta determinadas, en cuanto a usos determinados y en cuanto a impedir actuaciones si no hay posibilidad clara de tener unos recursos determinados.

Entonces, estamos trabajando en muchas direcciones para intentar mejorar el Segura.
Yo creo que lo que se pueda hacer en saneamiento está planteado en construcción o en licitación, y en muy poco tiempo vamos a tener resultados evidentes.
Pero queremos ir más allá, y ese más allá yo estoy convencido que lo vamos a hacer.
Pero yo vuelvo a repetir, nos gustaría ese más allá hacerlo conjuntamente y no solos.
Si tenemos que ir solos, lo haremos también.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, s'alça la sessió.

 

*(S'alça la sessió a les 13 hores i 38 minuts)*