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Comissió d'Indústria i Comerç, Turisme i Noves Tecnologies realitzada el dia 1 de febrer de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 12 minuts.
Presideix el diputat senyor Víctor Garcia i Tomàs.
Reunió número 25/I.

El senyor president:

Molt bon dia a les seues senyories.

Comencem la Comissió d'Indústria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies.
Li done la paraula a la senyora secretària perquè passe llista per a vore si hi ha quòrum a la comissió.
Quan estiga preparat el llistat.
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(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies.

Una vegada haver comprovat que hi ha quòrum per a començar amb la nostra reunió i els nostres treballs, el punt número 1, que era la lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
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M'informen que l'acta no està preparada.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei, de La Generalitat, de gestió, modernització i promoció de les àrees industrials de la Comunitat Valenciana (RE número 82.
351, BOC número 230)

El senyor president:

Per tant, passem directament al punt segon que és les compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei de La Generalitat de gestió, modernització i promoció de les àrees industrials de la Comunitat Valenciana.

Compareixença de la senyora María Asunción Roselló Ros, advocada gestora de l'Associació Empresarial L'Andana

El senyor president:

En primer lloc, li donem la benvinguda a la senyora María Asunción Roselló Ros, advocada-gestora de l'Associació Empresarial l'Andana.
Ja li he explicat un poc la mecànica de la compareixença i, per tant, li done la paraula per un temps, ara, de huit minuts per a la seua primera intervenció.

Quan vullga, senyora Roselló.

La senyora Roselló Ros:

Muchas gracias.

Antes de nada, quiero agradecer que nos den la oportunidad de comparecer y explicar nuestra postura respecto a la ley.

Como ya se ha dicho, yo llevo la gestión de la Asociación Empresarial L'Andana, en una asociación que agrupa a las empresas que están ubicadas en el polígono industrial de L'Andana, en Paterna.
Es un polígono pequeño en el que están ubicadas aproximadamente cuarenta empresas y que ocupan desde diez trabajadores, la que menos, hasta doscientos, la que más, aproximadamente, siendo la media de quince a veinte trabajadores por empresa.

Se trata de una asociación de vinculación voluntaria y agrupa aproximadamente el 60% de las empresas que están ubicadas en el polígono.
Los servicios que presta esta asociación, el principal y más importante, es la representación del área industrial ante las administraciones públicas, siendo con diferencia la relación con el ayuntamiento la relación que más peso tiene con respecto a las demás administraciones.

Dicha relación consiste en presentar las necesidades y problemas del polígono ante dichos órganos, principalmente el ayuntamiento, como ya he comentado, y que el órgano institucional aporte y ponga la solución, siendo de gran importancia tener un único interlocutor entre las empresas ubicadas en el polígono y la administración.

Normalmente, las necesidades y los problemas que se plantean afectan a varias empresas del polígono, si no es a todas, siendo las soluciones y mejoras que se dan en beneficio de todas las empresas, estén asociadas o no asociadas.
Se ha comentado que se trata de una asociación de vinculación voluntaria.

El polígono, en cuanto el área industrial en la que actúa la asociación, tiene una superficie aproximada de 370.
000 metros cuadrados en que las zonas comunes son propiedad del ayuntamiento, y por lo tanto, es este órgano el que está obligado a su mantenimiento y a que esté en condiciones.

En el polígono se comparten unos servicios, servicios que normalmente presta el ayuntamiento, ya que, siendo este el propietario de los viales, la iluminación, la red de saneamiento, se ocupa de la recogida de residuos, de la limpieza, jardinería, accesos, etcétera, es el propio ayuntamiento quien tiene la obligación de prestar dichos servicios.
Así, será quien debe mantener en condiciones dichos servicios, y es la asociación la que va a intentar que eso sea así.

Existen, además, otros servicios que puede prestar la asociación, o las asociaciones en general, que son de valor añadido y que no presta el ayuntamiento, como pueden ser la vigilancia privada o el llegar a conveniar para el tratamiento de residuos entre todas las empresas, la formación, etcétera.

En el caso concreto de la Asociación Empresarial L'Andana, en el polígono se presta el servicio de vigilancia.
La vigilancia privada supone un desembolso mensual aproximadamente de 15.
000 euros, cantidad que únicamente abonan parte de las empresas que están ubicadas en el polígono, por ser de carácter voluntario.
Entonces, hay empresas que no contribuyen con dicho gasto, siendo que la vigilancia, pues, al final, se vigila el polígono completo.

Por ello, con estas circunstancias, entendemos de la necesidad de un ente gestor conforme se establece en el proyecto de ley que nos ocupa.
Para que el área empresarial mejore y tenga un eficiente mantenimiento y se modernice, y dichas mejoras se realicen en las mejores condiciones, siendo los usuarios quienes mejor conocen las necesidades de dichas áreas, entendemos que la forma óptima es que exista un ente gestor que aúne toda las voces del área industrial, que se erija en portavoz único, que haya una única voz para todos, que represente a las empresas y ponga de manifiesto las necesidades que existen en el polígono, que existen en el área industrial, y ello como partícipes de una comunidad en la que existen unos servicios y unas necesidades conjuntas que son para toda las empresas en el ubicadas.

Este ente gestor debe ser de naturaleza público-privada, tal como establece la ley, y gestionado por los propios empresarios.
Entendemos que, puesto que su función es la de estar encima de las instituciones públicas para que cumplan con sus obligaciones, principalmente, como ya he comentado, el ayuntamiento, la entidad de gestión debe ser regida y dirigida por las propias empresas o propietarios de las parcelas del área industrial a fin de que, como agente externo a la administración pública, esté para dar impulso a la actuación administrativa, o sea, que haya un agente que haga que las administraciones cumplan con sus obligaciones y estén un poco ahí al día.

Tal como he comentado, el hecho de que solo estén asociados parte de los propietarios y empresas ubicadas en el polígono da lugar a que existan empresas que no contribuyendo económica ni personalmente en la mejora del área industrial, contribución que sí que hacen las empresas que están asociadas, se benefician de dicho esfuerzo a costa de los demás, o sea, al final contribuyen con esfuerzo, tanto económico como personal, unas cuantas y en beneficio de todas ellas.

Es por lo que, en cuanto a las empresas que deben formar parte del ente gestor, deben ser todos los propietarios de las parcelas que estén ubicadas en el área industrial, y así, una vez decidido por la mayoría de estas la existencia de dicho ente gestor, debe ser obligación para todos los propietarios del área empresarial.
Entendemos que las empresas deciden que se cree dicho ente gestor por mayoría, pero después sí que la única forma de que todos…, puesto que todos se benefician del trabajo y esfuerzo personal y económico, pues que finalmente contribuyan todas.

No hay que olvidar, y tenemos que tener muy en cuenta, que las áreas empresariales son lugares de trabajo y de creación de riqueza, y por tanto hay que cuidarlas y mimarlas.
La mejor forma es que haya un ente que se ocupe de hacer las reclamaciones que estime necesarias.

En cuanto al polígono que represento, gracias a la existencia de la asociación, se ha mejorado la iluminación, se han mejorado los accesos, se ha mejorado la señalización, se está pendiente de que el mantenimiento sea el adecuado, y muy importante, el ayuntamiento es conocedor de los problemas que existen en el área, y además, por ello se tiene en cuenta al polígono en las decisiones que toma el ayuntamiento.

En mi caso, se trata de un polígono pequeñito, el cual, a lo mejor, si no existiera la asociación, pues se ignorarían, prácticamente, las circunstancias del mismo.
En caso de no existir, el ayuntamiento desconocería alguno de los problemas y otros, aunque los llegara a conocer, al no haber un interlocutor único y válido que lo representara y que estuviera en el día a día dando la lata, estando encima del ayuntamiento, habría problemas que el ayuntamiento a lo mejor obviaría aunque los conociera.
De esta forma, tiene en cuenta al polígono.

Dentro de la labor actual de la asociación, aparte de las relaciones con el ayuntamiento, también se han tenido relaciones con conselleries, por ejemplo, u otros entes institucionales cuando ha habido algún problema que solventar, pero hago hincapié en que todo esto se lleve a cabo, porque una parte de las empresas ubicadas en el polígono apoyan a la asociación, manifiestan sus necesidades y mantienen económicamente la misma, pero solo una parte, siendo el beneficio para todas, es un trato injusto, que está claro que quien está asociado lo hace voluntariamente, pero finalmente es injusto con respecto al resto de las empresas que no están asociadas.

Les voy a poner un ejemplo actual en que con una ayuda de la situación más reciente, con una ayuda económica del ayuntamiento, ha sido la asociación la que se ha encargado del arreglo de un camino y de la señalización vial del polígono.
Dicho camino estaba totalmente inutilizado por las condiciones en las que se encontraba y, por tanto, la vigilancia privada no podía pasar por ese camino.
Recuerdo que esa vigilancia solo la pagan parte de las empresas.
Entonces, gracias a la existencia de la asociación, se ha recibido la ayuda, se ha arreglado el camino, y la patrulla de vigilancia puede volver a transcurrir por ese camino, pero, ¿quién se ha beneficiado de esos arreglos y de esa actuación?
Pues se benefician todas las empresas del área, las asociadas y las no asociadas, todas las empresas que están en el polígono, tanto las que pagan vigilancia como las que no pagan.
Al final, se trata de un esfuerzo que realizan unas pocas en beneficio de todas.

En cuanto a la señalización vial, entre otras cosas, también se han aumentado los pasos de cebra y los reductores de velocidad, pero ¿qué trabajadores, al final, van a ser beneficiados por esos pasos de cebra y esos reductores de velocidad?
Pues los de todas las empresas, no solo las que se han preocupado de que se mejore.

Entendemos que el que sea una entidad de gestión obligatoria, tiene unas ventajas, como es el que exista un reparto del esfuerzo y acción entre todas las empresas, no beneficiándose unas del esfuerzo de aquellas que se comprometen; existe un reparto de gasto económico entre todas las empresas; en caso de ser todas las empresas asociadas, la entidad representa a todas las empresas ubicadas y no solo a parte de ellas, con lo que actúa con más fortaleza y, además, su actividad no queda controlada solo por una parte de las empresas del polígono, al final se obliga a participar a todas.

El hecho de que todas las empresas tengan que participar hace que la contribución sea con más voluntad, en el sentido de que no cabe ya, Â«pues yo me asociaría, pero como mi vecino no paga, pues bueno, yo tampoco pago, porque al final no voy a pagar la cuota que le correspondería a élÂ», y entonces, al final, es la pescadilla que se muerde la cola.

En el caso de que se obligue a todos, al final todos están más o menos conformes porque realmente, al final, todos contribuyen, ya existente el, Â«ah, bueno, es que como fulanito se libra, pues yo también, no voy a pagar yo…Â».
El inconveniente de la asociación voluntaria es, al contrario, se benefician los no asociados de las empresas que hacen el esfuerzo, tanto material como de trabajo, y además pierde fuerza ante las administraciones, puesto que no representa a todas las empresas.

En conclusión, precisamos de esta ley, tal como está redactada, para la mejora de nuestras áreas industriales, y no olvidemos que son centros de creación de trabajo y de riqueza.

Finalmente, una gran parte del producto interior bruto se produce, se realiza en las áreas industriales.
La mejor forma de dotar a las áreas industriales de los mejores servicios, de modernizarlas y de que puedan presentar las mejores condiciones para atraer inversiones es que estén gestionadas por un ente gestor con dedicación exclusiva a las mismas y cuyo fin sea su mejora.

Entendemos que un área industrial que esté bien gestionada mejora y atrae a la inversión.
Se trataría de una entidad colaboradora con la administración, entidad en la que deben participar y colaborar todos los beneficiarios del mismo, esto es, todos los propietarios y empresas sitos en el área industrial, y por tanto, debe ser de adscripción universal y obligatoria, dadas las funciones públicas que se le atribuyen.

Asimismo, también precisamos de la ley para que se incentive a la mejora de las áreas industriales mediante la clasificación y catalogación que hace de dichas áreas industriales.

En conclusión, es lo que…

El senyor president:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyora Roselló, per la seua primera intervenció.

Ara passem a les intervencions dels grups parlamentaris.
Comencem pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García per quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora García González:

Muchas gracias, señor presidente, y gracias y bienvenida, señora Roselló.

La he escuchado con mucho interés.
Después tendrá oportunidad de decirme si hay alguna cosa dentro de la ley que no le parezca tan bien; parece que está encantada con ella.
Yo, desde luego, pienso, personalmente, desde mi grupo, pensamos que la ley es algo importante que debe estar, que se debe regular, que la Comunidad Valenciana y todo el empresariado y la industria la merece, y también somos conscientes de que hay muchas comunidades autónomas mirando hacia aquí, en este sentido, porque quieren, digamos, implementarla también en sus comunidades.
Por lo tanto, tendremos que ser bastante pulcros, si me permite la expresión, a la hora de elaborarla porque va a ser un modelo que probablemente se copie.

En su calidad de abogada, a mí hay algo que me gustaría que pudiera comentarnos y que me suscita dudas, y es que, como usted sabe, hay un informe del Consell Jurídic Consultiu, que en sus consideraciones, en la sexta, dice que Â«suscita serias dudas de legalidad la prescripción contenida en el apartado 2 del artículo 5 del anteproyecto, en punto a que la integración en estas entidades de gestión y modernización sea universal y obligatoriaÂ», que es lo que usted nos ha estado comentando que debía ser así, pero dice que ello pugna con el principio de libertad de asociación, contenido en el artículo 22 de la Constitución y tal vez olvida la doctrina constitucional recaída en este ámbito al no justificarse en el anteproyecto los motivos para quebrar el principio de libertad asociativa.

En fin, no voy a seguir leyéndolo, porque estoy convencida de que usted ha estudiado y habrá mirado con lupa todo este tipo de cosas, pero yo sí querría saber qué valoración hace usted acerca de ese dictamen del consell jurídic que plantea dudas respecto a las entidades de gestión y modernización y a la obligatoriedad, como hemos dicho, de que participen todas las empresas ubicadas en esa área industrial, que además, me da la impresión de que es la base de esta ley.
Esa sería una de las preguntas.

Hay otra que también a mí me suscita bastantes dudas.
Le voy a poner un ejemplo.
Usted nos ha puesto un ejemplo.
¿Es posible que, según el título preliminar, el artículo 2.
2, en las áreas de uso predominantemente industrial encontráramos algunas viviendas o zonas rurales?
Porque esto se da.
Entonces, en ese caso, en caso afirmativo, ¿cuál sería el tratamiento para los propietarios de esa zona de uso no industrial?
¿Los propietarios de las viviendas tendrían obligación también de pertenencia a las entidades de gestión y modernización, o EGM, de áreas industriales?
¿Disfrutarían de los servicios que ofrezcan las EGM?
¿Participarían económicamente de aquellas mejoras que requiera el área industrial que no repercutan en su propio beneficio?

Lo digo porque usted estaba comentando que le parece que sería insolidario -no ha dicho la palabra, pero yo la he entendido así-, insolidario que algunas empresas no participaran de los EGM porque se beneficiarían.
En este caso, ¿qué es lo que ocurriría?

Para finalizar, me gustaría hacer una pequeña reflexión, y esto que no sirva para que nadie piense que estamos en contra de la ley, ni mucho menos; vamos a ir viéndola aquí, pero me gustaría hacer una pequeña reflexión.
Desde luego, todavía hay empresas, señora Roselló, y usted lo sabe, que todavía hay empresas que están luchando por no cerrar sus empresas, después de todo lo que hemos atravesado, y lo hacen aportando sus patrimonios personales, y lo hacen para no dejar en la calle a empleados que se han convertido en familia para ellos.
A estos empresarios, a estas empresas, la aportación les puede resultar justo la gota que colme el vaso, por lo tanto, no siempre se tratará de ser insolidario en los casos en los que no se quieran sumar al EGM.

Muchas gracias.
Espero con interés su contestación.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Té la paraula el senyor Almería.
Quatre minuts.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyora Roselló.
Benvinguda a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per la seua compareixença.

Bé, ja s'ha apuntat, i crec que serà un tema recurrent en totes les intervencions, el possible problema d'eixa adscripció universal i obligatòria dels titulars d'immobles o drets de l'àrea empresarial delimitada.

Dins d'este aspecte es fa una consideració de matís, però crec que per al nostre grup és important, respecte al punt d'inflexió, entre poder considerar com a lícita eixa adscripció universal i obligatòria o no, que és que la necessitat de la prestació d'eixa funció, considerada pública, siga necessàriament per la totalitat de l'adscripció, dels titulars d'immobles o drets, i no podria ser, diguem, desenvolupada si no existira eixa adscripció.

Ho dic perquè vosté és actualment, com acaba de comentar, gestora, entenem que gestora professional, d'una entitat assimilable en algunes coses al que podrien ser eixes entitats de gestió i modernització futures que contempla el projecte de llei, però evidentment amb una adscripció voluntària i no total, i tampoc massa majoritària, crec que ha dit vosté rondant el 50% més o menys.

La primera pregunta és òbvia: ¿vosté pensa que funciona correctament o inclús amb una majoria, però no la totalitat d'adscripció, podria funcionar i aconseguir eixos fins públics que li pretén assignar eixa llei, amb la qual cosa no seria necessària la totalitat, amb la qual cosa no existiria l'argument de pes per a qualificar estes entitats sense ànim de lucre com altre tipus d'associacions?
Eixa és la primera pregunta.

La segona pregunta és que volia fer menció concreta a un tema, bé.
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, doncs, que ha sigut objecte de problemàtica, inclús també en el seu propi municipi, i és el tema de la seguretat, però ja no en l'àmbit de la vigilància, sinó.
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Recordarà vosté el que va passar en Fuente del Jarro, per a la constitució de serveis de prevenció que estigueren mancomunats.

També vosté que ja té experiència en eixa gestió, una cosa que, bé, sense tindre l'experiència de funcionament d'estes entitats, possiblement es poguera posar en entredit, i és quin seria el rol d'una entitat de gestió que, d'una banda, es configura com a detentora de serveis públics delegats per l'ajuntament, i que al mateix temps haja de ser interlocutora per reivindicar les necessitats dels seus associats, és a dir, un paper que, enfront de l'administració, doncs seria un poquet complicat, ser part d'eixa prestació de serveis i, al mateix temps, fer un rol d'entitat associativa, que podria posar a eixa entitat de gestió en algun conflicte.

Per finalitzar, en principi, que fera vosté, si cal, una valoració general, sobretot dels aspectes en els quals vosté veu problema dins del que és el text del projecte de llei.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyora Roselló, per la visió de la llei que ens ha portat avui.

Jo, primer, tindria una pregunta per a fer-li, i és que com a gestora d'una associació empresarial, que està dedicant-se a fer gestió dels polígons industrials, l'opinió que té de l'exercici de les competències municipals en els polígons.
Fins a quin punt els ajuntaments, en este moment, estan exercint i de quina manera les seues competències en les àrees industrials.

D'una altra banda, sí que és cert que, diguem, el punt crític d'aquesta llei és el tema de l'obligatorietat o no per a constituir l'entitat, però nosaltres no veiem tant de problema en eixa obligatorietat, perquè no entenem l'entitat com a una associació que va a gestionar un polígon, l'entenem com una entitat que va a col·laborar amb l'administració i, per tant, que va a fer-se càrrec d'unes competències que acordarà amb el seu ajuntament, i l'obligatorietat és necessària perquè van a fer d'ajuntament en eixa àrea industrial.
Per tant, a ningú se li ocorre que hi haurà empreses que pagaran l'IBI o hi haurà empreses que no el pagaran.
Tots paguen l'IBI i tots formen part d'eixa entitat de gestió.

Efectivament, hauran de contribuir a les despeses, i l'ajuntament, de la mateixa manera, haurà de transferir el que els impostos generen en eixes empreses a eixes entitats de col·laboració.
Per tant, el tema de l'obligatorietat nosaltres no el veiem tan problemàtic, en el sentit que són entitats que van a col·laborar amb l'administració.

Sí que m'agradaria que ens diguera si opina que un 50% de propietaris dintre d'eixa entitat és suficient per a constituir-la, perquè no sabem fins a quin punt pot donar peu en polígons en els quals hi haja un propietari que tinga una gran quantitat de sòl, exercisca, diguem, un paper preponderant respecte a la resta.
Llavors, voldríem saber quina opinió té sobre la ponderació respecte de la quantitat de superfície que ostenta i el vot en eixa constitució de l'entitat, si és suficient amb un 50% o si hauria de ser ponderat.

I en principi, els nostres dubtes en la llei vénen a partir d'ahí.
Per la resta, nosaltres entenem que és una llei que, efectivament, ve a cobrir, està regulant una cosa que en este moment no es dóna encara, està regulant una col·laboració publicoprivada entre ajuntament i els usuaris dels polígons, que efectivament, s'ha de vore, cal desenvolupar-la jurídicament, i l'estem desenvolupant ací.
Per això és una llei que té tanta importància i que tot el món està mirant com l'estem fent, i un poc que ens adrece i que ens diga la seua opinió respecte d'això.
Efectivament, entenem que esta llei és necessària i nosaltres treballarem per a poder aprovar-la i executar-la.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la senyora Hernández per quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Hernández Sánchez:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señora Roselló, por su intervención.

Yo creo que estamos, como ya han dicho algunos de mis compañeros, ante un texto legislativo que va a ser pionero dentro de nuestro estado, que es necesario, como usted ha relatado.
A mí me parece muy interesante su intervención porque nos ha venido a explicar cuál es la situación de una asociación en la que la adscripción es voluntaria y no cuenta con la contribución solidaria de todas las empresas que forman parte del polígono, y que a mí, sinceramente, me llama la atención que hasta ahora nadie se haya planteado legislar o regular esto.

Es cierto que he visto bastantes temores o dudas respecto a la libertad de asociación.
Yo creo que en el preámbulo de la ley ya lo trata y deja claro que el problema es el concepto, o sea, al final estamos hablando de una comunidad de propietarios, exactamente igual que la de un edificio, de un polígono.
Con esa colaboración con los ayuntamientos, pensamos que una comunidad de propietarios, todos los propietarios -de un edificio, me refiero- deben contribuir obligatoriamente, porque así lo marca la Ley de propiedad horizontal, y ellos colaboran, de alguna manera, con el mantenimiento del edificio, tienen que hacer inspecciones técnicas del edificio, deben mantener la fachada si hay peligro de caída, porque el ayuntamiento se lo va a requerir…, o sea, ahí también es una suerte de colaboración con las administraciones públicas, que sería exactamente lo mismo que queremos replicar aquí.

Yo creo que el problema es el concepto de entender que esto no es una asociación empresarial, que es un ente exactamente igual que una comunidad de propietarios de un edificio.
Yo creo que es verdad que por ser pionero o por ser la primera vez que se va a regular esto, quizás cuesta un poco cambiar el chip y entender lo que estamos haciendo, sobre todo teniendo en cuenta la repercusión que tiene el mantenimiento de las infraestructuras en el valor añadido que da un área empresarial y las empresas que forman parte de él.
Entonces, yo creo que es verdad que aquí tenemos que cambiar un poco esta cuestión.

Respecto a la cuestión del 51% del voto del que hablaba mi compañera de Compromís, a mí también me ha generado dudas, pero yo creo que usted, como abogada, nos podría dar su opinión respecto a si esta doble valoración de porcentaje de votos y porcentaje de participación dentro de la ley que se plantea sería suficiente para evitar esta situación de indefensión que en la Ley de propiedad horizontal, respecto a las comunidades de propietarios de vecinos, también se contempla.
Cuando existe una situación en la que un propietario controla el porcentaje de los votos de una comunidad de propietarios, la ley permite que el resto de propietarios acuda a esa situación de indefensión y la regule.
Entonces, si cree usted, por su experiencia, que esto funcionaría bien a la hora de establecer la voluntad de organizar este ente.

Por otra parte, también si usted tiene alguna sugerencia más o ha detectado algún problema, en su experiencia, que no está totalmente cubierto por la ley o que cree que se podría mejorar de aquí en adelante.

Por mi parte, poco más.
Yo creo que ha sido muy explicativa su participación y que nos ha dado cuenta de que esto es una necesidad de las áreas empresariales, no es una idea feliz de los políticos.
(Rient)

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Hernández, per la seua intervenció.

I per a concloure el torn dels grups parlamentaris, el Partit Popular té la paraula.
Senyor Casanova, quan vullga.

El senyor Casanova Claramonte:

Gracias, presidente.

Muchas gracias, señora Roselló, por su exposición, que yo creo que ha centrado, en su gran parte, en el que es el motivo de duda que plantea este proyecto de ley, que es la obligatoriedad o no de la adscripción.

Claro, yo, oyéndola a usted explicar las funciones de su asociación y de lo que entiende que deben ser las funciones de ese ente gestor, no las asociaba a una comunidad de propietarios, como ha dicho la compañera Noelia, porque hay una diferencia crucial entre una propiedad horizontal, comunidad de propietarios, y lo que estamos hablando, muy importante, que aparte que lo diga el Consell Jurídic Consultiu, que dice explícitamente Â«no es comparableÂ», el consell jurídic lo dice, yo no soy jurista, y lo dice, pero desde el sentido común hay una diferencia crucial, y es que en una comunidad de propietarios, todos los propietarios son propietarios de los espacios comunes y, por lo tanto, responsables de su mantenimiento, del ascensor, del zaguán, de la escalera, del tal, mientras que aquí estamos hablando de un área de un polígono, que puede ser industrial o residencial, podría ser, en el que los espacios comunes son propiedad del ayuntamiento.
Por lo tanto, la responsabilidad del mantenimiento y la conservación no es de los propietarios.
Esa es la gran diferencia que hay.
Por lo tanto, no es asimilable.

Yo, cuando la oía a usted -y me centro ya en mis reflexiones-, todo lo que usted ha dicho es lo mismo que hace una asociación de vecinos, no de un área industrial, sino de un área residencial, una asociación de vecinos, no una comunidad de propietarios, es decir, actuar como interlocutor único, forzar al ayuntamiento a que cumpla sus obligaciones, procurar las mejoras para su barrio, etcétera.
Eso es lo mismo; en lugar de ser industrial, residencial, y a nadie se nos ocurre que una asociación de vecinos sea de adscripción obligatoria, nadie, como hay otros ejemplos que podríamos poner.

Con lo cual, yo entiendo que ir a la obligatoriedad, y además con el informe en contra del Consell Jurídic Consultiu, -que eso no lo debemos obviar-, puede producir una inseguridad jurídica a aquellos propietarios que, por la razón que sea… La señora García, de Ciudadanos, hacía una reflexión de que quizás hay mucha gente que no paga no porque no quiere, sino porque no puede, o quizás hay mucha gente que tiene la nave o el solar sin utilizar y ya quisiera él haberlo alquilado, haberlo utilizado, y entonces, le estamos grabando con un canon adicional obligatoriamente cuando ya está pagando sus impuestos para que se conserve y se mantenga su polígono.

Esas son las preguntas que yo me hago.
Concretamente, y ya que estamos en el ejemplo, y para saber, porque esa es una cifra que he preguntado a mucha gente y nadie me da una cifra, a ver si ustedes, desde el propio sector, nos lo pueden facilitar, porque quizás estamos haciendo una montaña de lo que no lo es.
En términos comparativos con el IBI, es decir, un señor que tiene una nave, en términos comparativos con el IBI, para que sea trasladable al tamaño, ¿qué supone la cuota del polígono para, digamos, el funcionamiento de un ente como este, una entidad gestora, en este caso la que usted representa?
Porque eso, al final, es importante saberlo.
Es decir, ¿le va a suponer la mitad que el IBI?
¿El doble que el IBI?
¿Igual que el IBI?
Es decir, ¿de cuánto estamos hablando que se le va a gravar adicionalmente a sus impuestos con una cuota?
, el sentido de la cual es bueno, la intención es buena, pero tenemos ahí un interrogante, que lo expresa el propio Consell Jurídic Consultiu, y que yo, personalmente, sigo teniendo en la cabeza la gran duda de esa obligatoriedad.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Casanova.

Per a intentar contestar totes les seues preguntes en quatre minuts, senyora Roselló, té la paraula.

La senyora Roselló Ros:

Sí.
A ver, voy a intentar, dentro de lo que pueda…

Bueno, en cuanto a la obligatoriedad, pues es un tema estrictamente jurídico y que, en el preámbulo de la ley, la exposición de motivos ya explica cómo justifica esa obligatoriedad, pero sí que está claro que, al final de cuentas, son las propias empresas y los propios propietarios, por una mayoría, los que deciden que se constituya la asociación.
Si no existe esa mayoría, la asociación no se va a constituir.
Una vez constituida, pues, ¿que obliga a todos?
Pero, bueno, todos han tenido la oportunidad de manifestarse y de ejercer su voto.

Entonces, pues también se ha comentado que si esa mayoría es suficiente o no.
Bueno, un 50% es lo habitual en todas las votaciones que se hacen democráticamente, salvo cuando ya se requieren normalmente dos tercios, pero entendemos que dos tercios es una mayoría muy amplia, demasiado amplia, que quizá, a lo mejor para que haya más contento podría subirse a 60%, podría ser, pero eso es algo que hay que valorar, la mayoría hay que situarla en algún punto, normalmente la mayoría, es la mayoría 50 más 1, no tenemos por qué poner otra mayoría más extensa, pero es algo que se puede debatir.

Después veo también preocupación en cuanto a las cuotas, que haya empresas a las que no les venga bien, haya parcelas que estén sin ocupar, sin edificar.
Pues, en ese sentido, todo esto se desarrolla en los estatutos.
Entonces, en los estatutos no tiene por qué haber una cuota única para todas las empresas, ni una cuota en relación con el IBI, o sea, que puede haber una cuota para las empresas que solo tengan una parcela, para las empresas dependiendo del tipo de construcción.

A ver, los estatutos se pueden redactar de formas muy variadas.
Con que una empresa justifique que está en una crisis tremenda y que no puede aportar la cantidad que se asigne, a lo mejor eso en los estatutos también se puede redactar.
A final de cuentas, la ley es aplicable directamente, que casi no le va a hacer falta desarrollo, pero también el desarrollo, si existiera, pues también se podría plantear, pero es un tema de estatutos, las cuotas.

Con respecto a lo que ha comentado el señor Casanova, de las cuotas y en qué proporción con el IBI, actualmente las cuotas que se pagan son muy bajitas.
A ver, hay que distinguir los polígonos en los que hay vigilancia de los que no hay vigilancia.
La vigilancia es carísima y es muy importante para las áreas industriales, importantísima, sino es jauja, es la selva.

La diferencia entre los polígonos y las áreas industriales que tienen vigilancia y las que no la tienen es grande, pero realmente los grandes presupuestos son por la vigilancia.
Cuando no hay vigilancia, son cuotas de veinte o treinta euros mensuales, no es más.
Actualmente, las asociaciones, las cuotas que tienen las empresas, por lo menos las de asociación voluntaria, son veinte o treinta euros mensuales, o sea, que es una cuota que no rompe ningún presupuesto, son cuotas totalmente asumibles, por muy en crisis que estén, es que no… Entonces, en ese sentido, yo creo que no tiene por qué haber preocupación.

Preocupación es en la vigilancia, pero la vigilancia, también, ya se decidirá dentro de… Entonces, al igual que en comunidades de propietarios o en otro tipo de legislaciones existen unas mayorías reforzadas, en los estatutos también se podrá poner que cuando exista un gasto que sea muy importante para las empresas, pues a lo mejor también se establecen con unas mayorías reforzadas.
O sea, que es que, al final, tenemos que pensar que en los estatutos es donde se va a desarrollar el funcionamiento de cada una de las asociaciones, y que no es solo la ley, sino que, al final, hay libertad de redacción de estatutos con unos mínimos básicos que sí que tienen que tener, pero que, al final, las relaciones entre cada una de las empresas, entre las empresas y el ente, pues se va a basar en esas circunstancias, en lo que dispongan los estatutos.
(Soroll de papers)

También se ha comentado, en cuanto a los servicios de prevención, todas esas circunstancias que se puedan ir asumiendo por el ente gestor, también dependerá de los propios asociados.

En cuanto a que se tratará de un ente público-privado porque asumirá las competencias del ayuntamiento, también son cosas que se debatirán dentro del propio ente gestor, será el propio ente gestor el que decidirá, y con ello las empresas que lo agrupan, que lo constituyen, quienes decidirán qué asumen, qué competencias asumen del ayuntamiento o no, o sea que, al final, una vez constituido, serán todas las empresas las que decidan qué gasto van a tener y qué funciones van a ejercer.

No sé si he contestado…, casi todo.

El senyor president:

S'ha deixat alguna.
.
.
Està tot contestat?
Alguna qüestió que els diputats.
.
.
(Remors)

La senyora Roselló Ros:

Ah, de los.
.
.
Bueno, es que eso, en la ley, no está especificado.
Claro, esa es una duda que, a lo mejor, si interesa que esté especificado, habrá que redactarlo, porque en la ley no se menciona nada.
Sí que es verdad que, a lo mejor, hay un grupo de viviendas, o a lo mejor simplemente una vivienda, un edificio, pero es algo que se debe redactar, es algo… Yo creo que, claro, los particulares… Eso habría que debatirlo, no se puede…, no tengo opinión al respecto.
Entiendo que a un residente se le obligue como a una empresa, pues, bueno, es como un mundo aparte.

El senyor president:

Molt bé.
Doncs, deixem així esta compareixença.
Acomiadem la senyora Roselló i li agraïm la seua participació en la fase de participació ciutadana.

Moltes gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Diego García García, president de l'Entidad Urbanística de Conservación de Elche Parque Industrial

El senyor president:

Reprenem les compareixences amb la següent.

Li donem la benvinguda al senyor Diego García García, president de l'entitat urbanística de conservació d'Elx parc industrial.
Com ja ha assistit a la compareixença anterior, i ja sap la mecànica, li done la paraula per un temps de huit minuts, perquè intervinga al respecte.

El senyor García García:

Muy bien.

Buenos días a todos.

En principio, me gustaría agradecer a la comisión la oportunidad que nos dais de explicaros cómo funcionamos en Elche Parque Empresarial.
Y un poquito mi intervención va a ir encaminada a explicaros cuál es el día a día de nuestro parque y qué es lo que entendemos nosotros fundamental en el proyecto de ley que está encima de la mesa.

Mi intervención va a ir dirigida a deciros cómo está organizado ese parque empresarial, cuáles son sus funciones, qué aspectos son los que han favorecido su desarrollo, cuál es el estado actual, el futuro inmediato, las reivindicaciones pendientes y, como he dicho antes, algunos puntos fundamentales en cuanto al proyecto de ley.

En cuanto al hecho de qué es lo que dio origen a ese parque empresarial, a principios de la década de los noventa del siglo pasado surgió la necesidad en Elche de suelo industrial, proliferaron en el término municipal naves industriales ilegales, hubo éxodo de alguna que otra empresa fuera del término municipal.

Y el Ayuntamiento de Elche tomó la iniciativa urbanística, junto a la empresa municipal PIMESA, para desarrollar un área industrial nueva, de alta calidad, con las siguientes características: un concepto urbanístico humanizado, respetuoso con el medio ambiente, con un diseño de zonas ajardinadas y viales amplios.

Un desarrollo armónico: estaba regulado, tanto en guías de diseño como en normas urbanísticas todo el tema de construcción de las naves industriales.
Una ubicación que se eligió estratégica entre Elche y Alicante,  y la obligación de los propietarios de pertenecer a la entidad urbanística de conservación.

En respuesta a esa iniciativa municipal, por parte de los empresarios se apostó por esta nueva ubicación para sus empresas.
Se instalaron en esa ubicación, que en principio era un descampado, que no había nada, se instalaron allí algunas de las más importantes empresas de Elche.

Los empresarios se organizaron en entidad urbanística de conservación, sirviendo de nexo de comunicación con el Ayuntamiento de Elche, y establecieron un servicio de vigilancia y seguridad veinticuatro horas al día, trescientos sesenta y cinco días al año.
Se creó también la gerencia de la entidad, para ejecutar los acuerdos de la asamblea y de la junta.

Luego, en cuanto a la entidad, voy a poneros en relieve alguna de sus funciones principales, que son: colaborar con el ayuntamiento para el cumplimiento de sus obligaciones de mantenimiento y conservación de viales y zonas verdes, así como la prestación de los servicios básicos.

También, otra función es velar por el adecuado uso de los elementos de la urbanización por parte de los propietarios.
El cumplimiento de los derechos y obligaciones.

Establecer servicios comunes, como he dicho antes, del servicio de vigilancia y seguridad, sufragado por todos los propietarios, y que hacen de esta área empresarial un área de las de menos siniestralidad a nivel nacional.
También, otra función es trasladar al ayuntamiento las propuestas o quejas por parte de los propietarios y empresarios.

En cuanto a los aspectos que fueron determinantes o que son determinantes para el desarrollo de Elche Parque Empresarial y que estemos en la situación que estamos actualmente, como he dicho antes, se instalaron en un principio algunas de las principales empresas de Elche.
Sirvió como foco de atracción a otras empresas.

La colaboración ayuntamiento-empresarios ha sido siempre fundamental.
Hace de esta área un espacio de actividades económicas de gran prestigio, con continua revalorización, donde los empresarios y el ayuntamiento han estado y están muy implicados.

También es cierto que otro de los aspectos que ha provocado el desarrollo de Elche Parque Empresarial es la ubicación estratégica, situado en el arco mediterráneo, a escasos kilómetros de Elche-Alicante, muy cerca del aeropuerto Alicante-Elche, del puerto de Alicante, de la Institución Ferial Alicantina, de la Oficina de Propiedad Intelectual de la Unión Europea, y conectado con red viaria y ferroviaria con el resto de España.

Elche Parque Empresarial, también, otro de los aspectos que han propiciado el desarrollo es que se nutre del talento de las cuatro universidades cercanas que tiene a menos de diez kilómetros de su ubicación, como son la Universidad Miguel Hernández de Elche, la UNED de Elche, la Universidad Cardenal Herrera, CEU y la Universidad de Alicante.

Elche Parque Empresarial es un área empresarial donde se aprovechan las sinergias, que también es una de las cosas importantes en el desarrollo de Elche Parque Empresarial, las sinergias que se producen entre las distintas empresas.
Y con sus servicios, Elche Parque Empresarial aporta, con los servicios que presta a los empresarios, un valor añadido a las empresas que están allí.

El estado actual de Elche Parque Empresarial es que contamos con dos millones y medio de metros cuadrados de superficie.
Comparten el área empresarial aproximadamente más de seiscientas setenta empresas.
Acuden a diario 11.
000 trabajadores, la mitad de Elche y la mitad de fuera de la provincia, de provincias limítrofes.
Y es un espacio económico que, a diferencia de lo que ocurría al principio, se ha diversificado profundamente.

Más de cien sectores de producción.
Hay empresas de calzado y afines, lógicamente.
Empresas de logística, de restauración, automoción, hospital, escuela infantil, hoteles, empresas de telecomunicaciones, centros de negocios, entidades bancarias, gimnasios, empresas de lanzamiento de satélites al espacio, empresas de bicicletas, artes gráficas, gafas de sol, venta online, nuevas tecnologías, ruta outlet, etcétera.

La inversión pública que ha provocado Elche Parque Empresarial asciende aproximadamente a 90 millones de euros, lo que ha tenido un reflejo en la inversión privada inducida de aproximadamente 800 millones de euros.
Entendemos que es a día de hoy el principal motor económico del sur de la Comunidad Valenciana.

Y en cuanto al futuro inmediato del parque empresarial, entendemos que es un futuro, creemos, esperanzador.
En los últimos meses, a lo mejor debido a la reactivación, que parece ser, de la economía, se ha producido un incremento de ventas en suelo industrial.

Estamos pendientes de una ampliación de lo que es el parque en 600.
000 metros cuadrados, que llegaremos a contar con más de tres millones cien mil metros cuadrados de superficie.

En la actualidad, se está tramitando también la ubicación dentro de Elche Parque Empresarial de Elche Campus Tecnológico, que es un proyecto dirigido por el Ayuntamiento de Elche junto con la Universidad Miguel Hernández, para hacer un espacio físico donde se ubiquen empresas de base tecnológica y con profundo carácter innovador, dando también respuesta a la nueva economía y a la deslocalización tecnológica de las empresas.

También lógicamente todo no es ideal en el parque empresarial de Elche.
Tenemos una serie de reivindicaciones que tenemos encima de la mesa frente a las administraciones públicas, como es la reclamación del mantenimiento de viales y zonas verdes en una condición óptima.

Prestación de servicios de limpieza de forma adecuada.
Creación de nuevos aparcamientos porque nos hacen falta.
Enlace directo con la autovía, porque entendemos que un enclave empresarial de estas dimensiones está más que fundamentada su conexión con la autovía, por el tráfico tanto de vehículos como de camiones que se producen a diario en el parque.

Y el enlace ferroviario que también necesitamos, que es esencial, enlace ferroviario tanto con el aeropuerto Alicante-Elche como con la estación del AVE.

Dicho eso, que podría ser un poco la radiografía de lo que es Elche Parque Empresarial, desde Elche Parque Empresarial y creo que también desde la Federación de Polígonos Empresariales de la Comunidad Valenciana, una de las cosas que entendemos… Entendemos que en esta ley existen dos pilares básicos, y que son fiel reflejo de lo que está pasando en Elche Parque Empresarial.

Por un lado, está la colaboración público-privada, que entendemos que es fundamental que se regule, con cauces ágiles de comunicación.
A Elche Parque Empresarial, a la entidad, pertenece desde el principio un representante del Ayuntamiento de Elche.

Está en la propia junta y aparte de eso, a través de la gerencia que tenemos nosotros de la directora de gestión, que está aquí presente también, tenemos un cauce muy directo y muy concreto con cada una de las áreas del ayuntamiento que se ven afectadas por lo que es el día a día del parque.

Para el ayuntamiento, entendemos que el área empresarial es una fuente de generación de ingresos para el propio municipio.
Es creador de puestos de trabajo.
Y para las empresas, les aporta un valor añadido por los servicios adicionales que se presta y que conlleva revalorización de su patrimonio.

Les aporta imagen, sinergia con el resto de empresas allí ubicadas.
Y para los trabajadores, les aporta un entorno de trabajo humanizado, sostenible con el medio ambiente y con buenas comunicaciones.

Y el segundo de los pilares básicos que nosotros entendemos que ha sido un poco el éxito o que estemos donde estamos en Elche Parque Empresarial, es la obligatoriedad de pertenencia al ente gestor.

La experiencia nos dice que, en cuanto a los polígonos industriales o áreas empresariales de la Comunidad Valenciana, donde existen órganos de gestión, donde la pertenencia es obligatoria por parte de los propietarios y empresarios, funcionan bastante bien.
Los que son de pertenencia voluntaria, funcionan de aquella manera, no cumpliendo el cien por cien de lo que se quisiera.

Y, como ha dicho mi compañera anteriormente, con el agravio que existe entre propietarios, de unos que pagan y otros que no pagan y obtienen los mismos servicios… Pero lo que también es cierto es que donde no existe ningún órgano de gestión, ya sea voluntario u obligatorio, hay muchos que el área está de una forma deficiente.

Por último, y un poquito entrando en el tema de la obligatoriedad, lo comentaba anteriormente, yo creo que no es tal obligatoriedad.
En principio, es una voluntariedad.
Voluntariedad, que es voluntaria.
Por un lado, lo que es la ley no crea automáticamente este órgano de gestión y modernización.

Tiene que ser solicitado por el 25% de los propietarios.
Que después va a haber un período de acuerdo y de convenir con el ayuntamiento cuáles van a ser las funciones de esa entidad de gestión, donde va a venir regulado el marco con el cual se van a regir.

Con lo cual, desparece esa posibilidad de que exista un propietario con más terreno e imponga a los demás sus condiciones.
Creo que pasa un filtro bastante adecuado con el ayuntamiento, y que después de eso, de que se llegue a ese acuerdo, se va a tener que aprobar por más del 51% de los propietarios.
Y a partir de ahí lógicamente ahí ya tiene que ser obligatoria la pertenencia de los demás.

Por comentar dos cosas, si queréis, o si no pasamos a las preguntas.
Pero son en referencia a lo que se ha comentado anteriormente, pero vamos.

El senyor president:

Si vol, passem ja a les preguntes dels grups parlamentaris.

El senyor García García:

Perfecto.

El senyor president:

I així ja després concreta ja sobre això.

Per tant, comencem amb el Grup Parlamentari de Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García.

La senyora García González:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias por su presencia hoy aquí, señor García.

He tenido la fortuna de hablar en otros momentos con usted, y yo le quiero reiterar una vez más que siempre he considerado que el parque industrial de Elche es un orgullo o debe ser un orgullo para toda la Comunidad Valenciana.
Es envidiable y creo que es a lo que debemos aspirar, a que todas las zonas industriales sean así.

Cuentan con muchísimo éxito.
La verdad que ese espacio de parque que tienen, como le digo, es a lo que deberíamos aspirar.
Y pienso también, estoy completamente de acuerdo con usted en prácticamente todo lo que ha dicho.
Porque en el tema de que la colaboración público-privada es fundamental, es esencial, y obviamente se debe regular, para que esto se pueda llevar a cabo.

Sigue planteándome dudas el tema de la obligatoriedad, porque yo creo que escapa a la voluntad que tengamos.
Probablemente en lo personal yo estaría de acuerdo con usted.
Pero si se plantean dudas jurídicas, habrá que resolverlas.
No depende de la voluntad nuestra, y eso es algo que deberíamos ver.
Yo, desde luego, sí tengo muy en cuenta el dictamen del consell jurídic.
Ya se verá.

Yo, como profesional, me gustaría hacerle una pregunta.
¿No cree usted que quizá, antes de desarrollar una ley, que ya le digo que la creo necesaria, pero quizá antes de desarrollar una ley para desarrollar y promover el suelo industrial de la Comunidad Valenciana, no habría sido necesario desarrollar previamente un nuevo modelo industrial en la Comunidad Valenciana que poder implantar en ese suelo?

Esta era una de las preguntas que quería hacerle.
Después, preguntarle qué ocurre si no se activa la creación de la EGM en una determinada zona industrial.
¿No sería más conveniente establecer en la ley la obligatoriedad de constitución de las EGM?

Porque, si no, podríamos estar creando guetos en algunos otros sitios, que camparan a sus anchas y se fueran quedando muy apartados del modelo que queremos o que pretendemos crear.

¿Cree usted que sería conveniente establecer una redacción base?
Esto se lo pregunto porque, a raíz de lo que ha contestado la señora Roselló, me ha planteado una duda.
¿No cree que sería conveniente quizá establecer una redacción base para los estatutos de los EGM?
Quizá garantizaríamos de esa manera mejor una unificación de criterios y de gestión.

Me ha parecido entender que cada EGM o en cada parque industrial, pues, cada EGM pues va hacer un poco lo que quiera.
No sé.
Yo le pregunto, lo dejo ahí, porque los expertos son ustedes.

Parece claro, señor García, que el sistema de asignación de subvenciones que plantea la presente ley va a beneficiar a los polígonos industriales con mejores instalaciones y, por contra, perjudicará a aquellos que las tienen peores.
Es decir, a aquellos justamente que más lo necesitan dejándolos casi en el olvido.
Porque los de baja clasificación no van a recibir subvenciones para mejorar esa baja calificación, mientras que los que sí disponen de ellas, recibirán subvenciones para ir mejorándolas todavía más.

¿Piensa usted que quizá una ley más orientada a mejorar el buen suelo industrial para satisfacer la demanda de suelo industrial de altas prestaciones por parte de inversores y especuladores es lo que estamos promoviendo, más que a desarrollar el suelo industrial de que dispone la Comunidad Valenciana?
Ya le digo que es una pregunta, porque yo tengo muchas dudas y me gusta que sean los expertos los que nos puedan indicar.

Bueno, tenía más preguntas pero me he quedado sin tiempo.
Espero que los compañeros puedan hacer alguna también de interés, que seguro que así será.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al grup.
.
.
(Veus i rialles) Passem ara al Grup Parlamentari Podem.

Senyor Almería té la paraula.

El senyor Almería Serrano:

Dir-li a la companya de Ciutadans que l'hem entés.
(Rialles)

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyor García.
Gràcies per la seua compareixença.

Anem a vore, vosté gestiona ja una entitat i, a més, amb unes característiques per les quals el seu testimoni doncs resulta molt interessant per a esta comissió.

Pel que fa als problemes de l'adscripció universal, ens agradaria que ens poguera dir si al llarg de la seua experiència això ha donat algun tipus de problema.
I, sobretot, també que ens donara la seua opinió sobre si eixe 25% necessari per a constituir l'entitat promotora li pareix suficient, en principi, o deuria ser major.

També ens agradaria que ens parlara en la seua experiència de si ha tingut eixe conflicte de rols que parlàvem abans, de ser una entitat prestadora de serveis i, al mateix temps, reivindicadora davant de l'ajuntament.
També, respecte als serveis de prevenció, que ens pareixen importants, els tenen en el seu parc?
Els consideren necessaris?
Com s'articularien si no els té?

Una altra cosa que seria important que ens donara la seua opinió és sobre el procés de transformació de les actuals entitats de gestió en les futures entitats de gestió i modernització.
El procés que contempla el projecte de llei li pareix adequat?
Quins problemes anticipa vosté que es podrien donar en eixe procés de transformació?

Una altre tema que ha eixit ací i és el tema de les quotes i les contribucions dels associats.
Si ens pot explicar, sense entrar -diguem- en quantitats concretes, quin és un poc el sistema que utilitza la seua entitat de gestió per a este sistema de contribucions.

I una altra cosa que també pot ser que adquirisca importància en el debat, ja que, bé, al final el text d'este projecte de llei té una certa solidesa.
Aleshores hem d'entrar un poc a les matisacions, que és el que pot enriquir el text.
I és que el projecte contempla la redacció d'uns estatuts tipus per part de la conselleria per a la constitució de les entitats de gestió.

Si a vosté li pareix que això havia de ser aixina o li pareix que seria més, no sé, més just que hi haguera una llibertat, major nivell de llibertat per a elaborar els estatuts d'eixes noves entitats de gestió.
Potser en algun tipus de criteris bàsics, de principis bàsics, però donant-los llibertat i una important dosi de llibertat.

Res més.
Per finalitzar, agrair-li la seua compareixença, donar-li l'enhorabona per l'entitat que gestiona i pel resultat del que és Elx Parc Industrial des de la pròpia vivència, ja que sóc usuari des de fa molts anys de les instal·lacions.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Bon dia, senyora García.

Jo vaig a ser molt concreta i vaig a fer-li dos preguntes molt concretes perquè crec que és un poc la seua experiència la que ens pot il·lustrar respecte de la llei.

Parc empresarial Elx és una entitat urbanística de conservació.
La figura que té ve definida per la legislació urbanística.
Quina limitació li veu vosté a eixa figura i al marc jurídic d'eixa figura per tal de justificar que es transforme en una entitat de conservació com està definida en esta llei?
Eixa seria una pregunta.

I l'altra, quin és el paper que té l'ajuntament dintre de l'entitat?
No només -diguem- com a interlocutor i tal, sinó també en la fiscalització de la mateixa gestió de l'entitat.
Si exercix un paper fiscalitzador al respecte del que fan vostés o si està allí com a interlocutor de cara a l'administració local.

I ja està.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la senyora Hernández.

La senyora Hernández Sánchez:

Muchas gracias.

Darles las gracias al senyor García por su intervención.

Creo que al igual que la interviniente anterior nos mostraba una visión de lo que es una asociación voluntaria y los problemas que conlleva la gestión de un polígono industrial en estas condiciones, usted nos ha mostrado cómo ha gestionado una entidad de adscripción obligatoria, que parece ser que es un gran problema para algunos de los diputados, y el éxito que supone Elche Parque Industrial, (inoïble) …

El senyor president:

El micro, el micro.

La senyora Hernández Sánchez:

Perdón.
Se me había olvidado.
(Rient) Bueno, no me han escuchado los de… Bueno.
Como decía, que es un referente no solo en la Comunidad Valenciana sino en todo nuestro país.

Yo creo que cuando visitas o trabajas con empresas que están situadas en parques industriales, Elche Parque Industrial sería el referente o el modelo a seguir por muchos de ellos.

A mí me ha gustado mucho, dentro de su parte de la intervención, el impacto o la mención que ha hecho a lo que supone tener una entidad como Elche Parque Industrial en un área, en una comarca que disfruta no solo de la riqueza y el empleo cualificado que puede dar, sino de las sinergias.
Yo creo que es algo muy importante que se nos olvida.

O sea, estamos hablando de un ente que va a mejorar el valor añadido que puede dar a las empresas que se sitúan en un parque industrial y, por tanto, mejorar el tipo de empresas y el tipo de empleo que vamos a poder ofrecer precisamente por la situación del parque industrial.
No sé si tienen algún tipo de estudio del impacto económico y de empleo que da al área de influencia el Elche Parque Industrial y la situación de estas empresas.

También, aunque su adscripción sea obligatoria, ¿cuál es la situación de ocupación del Elche Parque Industrial?
¿Cuáles son sus planes de expansión que nos ha hablado antes?
Y si ha habido algún problema por todas estas empresas que se quieren situar en Elche Parque Industrial por el hecho de que tengan que pagar obligatoriamente el ente de conservación.
Yo no sé si es un problema para las empresas que quieren situarse o, en realidad, la motivación es otra que viene añadida por todos los servicios que puede ofrecer.

Y respecto a la colaboración público-privada que yo creo que es la clave de esta ley y lo que no terminamos de entender… Porque es cierto -como decía antes el señor Casanova- que la infraestructura del parque industrial es pública, pero los ayuntamientos no están haciendo el seguimiento de los servicios que necesita un área empresarial porque no prestan todos los servicios que necesita una empresa.

O, por ejemplo, usted decía que la vigilancia en Elche Parque Industrial se daba veinticuatro horas al día, trescientos sesenta y cinco días a la semana; yo no sé si un ayuntamiento, cualquier ayuntamiento que tenga un parque industrial en su área va a estar decidido a poner una patrulla de la policía local todo el día en un parque industrial.

Con lo cual, es una manera de colaboración público-privada para mantener las instalaciones con toda la riqueza y el empleo que puede dar al área industrial.
Y, sobre todo, es una herramienta de política industrial, que yo creo que hasta ahora la teníamos un poco olvidada y es lo que viene a reforzar esta ley.

Y, por tanto, también respecto…, bueno, eso ya se lo ha preguntado el diputado de Podemos, respecto al estatuto básico que plantea la conselleria, ¿cuál es el margen de maniobra que usted cree que sería adecuado con su experiencia?
Y, respecto a la clasificación de áreas que se hace en la ley, ¿cuál es su opinión, ya que su parque estaría situado entre uno de los mejores?

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies per la seua intervenció.

I pel Grup Parlamentari Popular té la paraula el senyor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor García, gracias por su exposición.

A ver, yo es que querría aclararme, igual que, como estoy tan constipado no me he aclarado yo hoy bien.

Para mí no es ningún problema, al menos para este diputado, señora Hernández, no es ningún problema lo de la obligatoriedad.
No es para mí un problema, es que lo dice el Consell Jurídic Consultiu.
A ver, entiéndame, no estoy planteando un problema.
No voy a manifestar lo que pienso de la ley porque en su momento ya lo haremos, cuando hayamos recogido toda la información.
Pero yo creo que aquí se está manifestando que ese problema hay que lidiarlo.
Es decir, yo creo que no debemos ir a aprobar una ley sin que eso esté lidiado.
No sé en qué términos de lidia, pero que esté lidiado.

Y por otro lado, hay otra cuestión que me parece crucial y es que, yo he sido alcalde doce años, entonces, si un ayuntamiento no cumple con sus obligaciones, lo que hay que hacer es exigírselas, no cargárselas a un tercero.
Es decir, usted dice: Â«Es que, claro, tiene que haber una entidad para que le obligue al ayuntamiento a cumplir sus obligaciones.
Â» Claro, y una asociación de vecinos también y un AMPA también y una entidad cultural de un ayuntamiento también.

Es decir, el tema de la obligatoriedad es una cuestión diferente, ya se lo he dicho antes.
Porque, al final, la cuestión, y esa es mi pregunta, es… Usted decía: Â«Es que no es realmente de carácter obligatorio, porque al final se promueve por un 25% y luego, si se aprueba por el ayuntamiento y si se aprueba por la asamblea, por un 55.
Â» ¿Y el 49% restante?
El 49% restante que no ha querido asociarse.
Ese, con el dictamen del Consell Jurídic Consultiu no le podemos obligar y eso hay que despejarlo.

Yo creo que no puede salir esta ley que es -y lo voy a decir- una buena ley, que es una buena ley, no puede salir con un interrogante tan grande de inconstitucionalidad de la ley y que nos encontremos con otro chasco más como el que ya nos estamos acostumbrando en estas Cortes.

Eso hay que resolverlo antes.
¿Cómo?
Yo no lo sé.
Yo no soy jurista.
En su momento a algún cargo de la conselleria le he dicho cómo lo resolvería yo.
Y en sus manos está.
Pero lo que no creo que deba de salir es una ley con un informe en contra, con una observación esencial no atendida.
No solo no atendida, sino que en el informe en el que la Dirección General de Industria recoge las observaciones del Consell Jurídic Consultiu, no solo no las acepta, sino que las rebate.

Y a mí me parece que, queramos o no, nosotros tenemos que, al menos, tener en cuenta, después a la hora de votar ya votaremos lo que sea, pero habrá que tener en cuenta que hay un informe del Consell Jurídic Consultiu que dice lo que dice.
Con dos votos particulares, es verdad.
Pero eso mismo nos está diciendo que esa duda hay que limpiarla, que eso hay que resolverlo.

Y esa es, yo creo que la gran duda que subyace aquí.
Es decir, ¿que el ayuntamiento no conserva?
Pues que conserve.
Hagámosle que conserve.
¿Cómo?
No lo sé.
Pero habrá que obligarle.
Lo que no podemos es, porque una entidad o una particular o en este caso una entidad local no cumple con sus obligaciones, creamos una figura obligada para que esas obligaciones se cumplan.

Oiga, que el que no las está cumpliendo es aquel.
Ese es mi humilde razonamiento.
Y eso no es un rechazo a la ley, es decir, eso hay que resolverlo.
Y estamos a tiempo de resolverlo y esa es mi reflexión.
No hago más preguntas porque yo creo que es el punto crucial de esta ley -que usted decía-, es el más importante.
Sí, pero no podemos hacer el punto más importante en contra -creo yo- del informe, del dictamen del Consell Jurídic Consultiu.

Y eso habrá que arreglarlo.
¿Cómo?
Pues juristas hay para que lo arreglen.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies per la seua intervenció, senyor Casanova.

I, ara, per a intentar contestar a les preguntes de les seues senyories, té una segona intervenció per quatre minuts.

El senyor García García:

A mí me habían dicho que era una pregunta por cada grupo, ¿eh?
(rialles), pero se ve que no.
Pero, ¡vamos!
, muy a gusto en contestarles a todas las que pueda.

Vamos a ver, en primer lugar, es un tema que lo he manifestado yo antes, eran dos pilares básicos: por un lado, el tema de la colaboración público-privada; y, por otro lado, el tema de la obligatoriedad.

Ya lo he dicho antes, yo creo que, y un poco por la experiencia que tenemos nosotros (algú tus) en Elche Parque Empresarial…, en Elche Parque Empresarial desde un principio la obligatoriedad ha estado presente, yo creo que, hoy por hoy, y tenemos un estudio de impacto económico hecho por la universidad en convenio con la entidad, ¡hombre!
, no le podría decir el cien por cien pero en un porcentaje elevadísimo están convencidos de que la pertenencia a la entidad ha mejorado a sus empresas, las está revalorizando, tienen un valor añadido, y yo creo que si se les preguntara a los empresarios de Elche si quitamos la entidad o no preferirían tenerla aunque sea obligatoria.

Otra de las cosas que se ha planteado también es el tema del porcentaje que supone la pertenencia o no.
Nosotros en ese Elche Parque Empresarial -y lo he estado comentando antes con la directora gerente- tenemos la vigilancia y seguridad privada veinticuatro horas al día todos los días del año, sale en una parcela que se pague, aproximadamente, sobre los 1.
000 metros cuadrados de edificación; en cuanto al IBI está por los 1.
000 euros, aproximadamente; y en cuanto a la cuota que paga a la entidad…, lo que pasa es que, claro, aquí también hay que tener en cuenta a lo mejor el volumen de metros que tiene lo que es el parque empresarial de Elche con respecto a lo mejor otros que tengan menos, que a lo mejor sale más importe, pero lo que es la experiencia nuestra aproximadamente salen unos 350 euros de cuota anual que tienen que pagar a la entidad.
O sea que la cantidad es ridícula con el beneficio y el valor añadido que transmite a las empresas.

Una de las preguntas que planteaba la señora García de Ciudadanos, si no se activa, ¿qué pasa?
Pues, ¡hombre!
, yo creo que ahí el papel fundamental, aparte de los empresarios que son una de las partes que están interesadas en que el área empresarial funcione lo mejor posible, también está el papel del ayuntamiento.

Entonces, el ayuntamiento, vamos a ver, en Elche Parque Empresarial, y yo un poco lo traslado todo a Elche Parque Empresarial para que tengan ustedes la visión de la experiencia, ¿no?
, en Elche Parque Empresarial, en principio, el ayuntamiento lo que hizo fue hacer la ubicación, tomar la iniciativa urbanística y, luego, intentar convencer a los empresarios de que tenían que ir allí, que era obligatoria la pertenencia, y se ha llenado prácticamente.
O sea que no es tan malo, ¿eh?
Todo ello con una gestión adecuada, lógicamente.

Luego, en cuanto a la redacción base de los estatutos, pues, ¡hombre!
, en lo que es, creo que es una disposición final, que viene en una disposición final segunda, viene un modelo de estatutos que se plantea por parte de la conselleria o de La Generalitat, pero yo creo que eso debe ser un modelo, un modelo, no puede ser impuesto para todas las zonas y para todas las circunstancias; lo que sirve para Elche Parque Empresarial a lo mejor no sirve para la Andana o para Fuente del Jarro, no lo sé, ¿eh?
Yo creo que debe ser un modelo.

No obstante eso, el tema de los estatutos yo lo veo secundario, o sea, creo que lo principal en esto sería ese convenio o ese acuerdo que tiene que tener el ayuntamiento con esa entidad de gestión, que se regule y sean siete los miembros de la junta o sean diez prácticamente nos va a dar igual.
En cuanto a las funciones, pues, ¡hombre!
, sí, pero va a venir todo determinado por ese convenio o acuerdo que tenga con el ayuntamiento.
(Soroll de papers) Eso en cuanto a eso.

Luego, el tema que planteaba de que los parques empresariales con mejores condiciones son los que van a obtener todas las subvenciones, pues, ¡hombre!
, no debería ser así, no debería ser así, lo suyo sería que los que tengan buenas instalaciones y reúnan los requisitos pues que accedan a esa; pero también por parte de la administración pública, yo, ya, ahí, no soy quién para decirlo pero, ¡hombre!
, se tiene que ayudar a los más necesitados, lógicamente.

Luego, en cuanto a la intervención del representante de Podemos, la gestión universal -creo que ya lo he contestado- desde que ha surgido, o desde que surgió hace más de veinticinco años Elche Parque Empresarial, la adscripción obligatoria, ¡hombre!
, salvo el hecho de que haya alguno que no pague la cuota que le corresponda pero que son unos índices muy reducidos, prácticamente no ha habido ningún problema en Elche Parque Empresarial.

Luego, en cuanto a la iniciativa, lo de la solicitud del 25%, si ese el porcentaje que tenga que ser o no, pues, ¡hombre!
, es un porcentaje, 25%, 30%, 20%, viene a ser lo mismo, ¿eh?
Tiene que ser, yo creo que un poco el espíritu de la ley ha sido que no sea un propietario el que vaya y que lo solicite, que haya una cantidad suficiente para poder entrar a debatir, a llegar a un acuerdo o a un convenio marco de regulación y que, luego, se transmita al resto de propietarios.

Luego, en cuanto a la situación que ha planteado de que la entidad de gestión pueda entrar en contradicción por ser prestadora de los servicios con exigir al ayuntamiento la prestación de otros servicios -supongo-, pues yo creo que no debe haber esa contradicción porque, por ejemplo, en Elche Parque Empresarial, lo que son los viales, las zonas verdes, que son de titularidad pública, tienen que tener el mantenimiento de lo que es el ayuntamiento, desde la entidad nuestra se está exigiendo y poniendo en conocimiento deficiencias que puedan haber tanto directamente por la entidad como a través de lo que recogemos nosotros de los propietarios empresarios del parque, y yo creo que contradicción no hay ninguna, o sea, lo que hacemos es estar encima día a día y con unos cauces de comunicación más directos que si fuese el propietario particular.

Luego, la transformación de las actuales entidades de gestión o asociaciones en entidades de gestión y modernización que establece la ley, yo creo que no tiene que haber ningún problema en cuanto a su transformación porque un poco lo que -creo- viene a suplir esta ley es -como decíamos antes-, la laguna jurídica es una regulación ex novo, y que son figuras jurídicas expresamente creadas para la regulación en las áreas empresariales, que es lo que venimos haciendo.

Lo de la contribución creo que está dicho ya, y lo de los estatutos creo que también.

En cuanto a la intervención de la representante de Compromís, en cuanto a las entidades urbanísticas de conservación, las limitaciones que tiene, pues son las limitaciones que vienen en concreto por ser una entidad o una figura jurídica que no está expresamente creada para las áreas empresariales, y lo suyo es que tenga una regulación específica.

Luego, en cuanto al tema de cómo actúa el ayuntamiento, le digo, dentro de lo que es Elche Parque Empresarial nosotros tenemos un representante en la junta que es representante del Ayuntamiento de Elche, ¡hombre!
, la labor fiscalizadora expresamente que venga por estatutos y demás no existe, y lo que sí que está es para ser conocedor tanto de lo que es el día a día de lo que es la entidad urbanística de conservación de Elche Parque Empresarial como para transmitir directamente a la junta y, a la vez, nosotros hacemos el eco al resto de propietarios de cuáles son las intenciones o cuáles son las perspectivas por parte del ayuntamiento en esta área empresarial.

En cuanto a la señora Hernández del Partido Socialista, le he manifestado antes que el tema de sinergias…, el tema de las sinergias es un valor añadido que se produce en las empresas, en el parque empresarial de Elche, que lo tienen muy en cuenta, y así se ha venido a reflejar en el estudio de impacto económico que he dicho anteriormente que hemos realizado en el parque empresarial.

La situación de ocupación del parque -también lo he dicho antes-, que en los últimos meses ha habido un movimiento gratificante en cuanto a transacciones en el parque.
El porcentaje que quede libre es muy pequeño comparado con los dos millones y medio de metros que tenemos en la actualidad, y prueba de ello es la ampliación que se está llevando a cabo.

El tema del pago obligatorio que sea problema -también lo he comentado antes-, el índice de impago es ridículo.

Y el tema de la seguridad que ha planteado de si el ayuntamiento estaría dispuesto, lógicamente una de las cosas que en principio se dijo en el parque empresarial es la seguridad privada, supone casi el 90% del presupuesto de lo que es la entidad y, lógicamente, el ayuntamiento no lo va a hacer.
Es una de las cosas más valoradas por parte de los empresarios del parque.

En cuanto a la intervención, bueno, también habías planteado el tema de la clasificación de áreas, que qué me parecía.
Pues, ¡hombre!
, es una clasificación que yo entiendo que es de promoción y de incentivo tanto, por un lado, a la propia área empresarial y, por otro lado, al propio ayuntamiento porque conlleva una serie de subvenciones y de posicionamiento mejor a recibir ayudas por parte de la administración.

Es cierto que en esto de la clasificación, pues, ¡hombre!
, podríamos hacer muchas clasificaciones.
Yo creo que, más o menos, pues voy por parte de Fepeval, más o menos es correcta, se puede entrar en el tema de matices, de incluir algunas cosas o quitar algunas de algunas de las clasificaciones pero que, en principio, lo vemos bastante aceptable.

Y en cuanto a la intervención del represente del Partido Popular, la obligatoriedad -lo he manifestado anteriormente- es uno de los pilares fundamentales que creemos nosotros que se debe regular, que igual que en el tema de las comunidades de propietarios, que para mí no tiene nada que ver comunidad de propietarios con ente gestor que se plantea en esta ley, la obligatoriedad debe existir.

Hay unos derechos fundamentales o unos intereses fundamentales que están establecidos en nuestra Constitución y -como usted había dicho- los juristas que lo trabajen.
Pero, vamos, que de lógica una de las cosas -y yo también soy jurista-, pero una de las cosas que yo digo a mis clientes es que usted puede no saber de derecho pero sí que sabe si esto está bien o está mal, los juristas nos encargaremos de buscar dónde lo pone, en qué ley lo pone y cómo exponerlo, pues en este caso pasa lo mismo.

La experiencia nos dice -y lo he dicho antes- que donde existe entidad de gestión o donde existe una entidad urbanística de conservación, como en Elche Parque Empresarial, de pertenencia obligatoria, las cosas funcionan; donde no existe no funciona; pues tendremos que ir a eso.
Las áreas empresariales son generadoras de riqueza para el ayuntamiento, puestos de trabajo, etcétera, etcétera; entonces, ese interés general que es de bienestar de los ciudadanos tiene que regularse de alguna forma para que esas entidades de gestión sean de pertenencia obligatoria.

Y en cuanto a ese 49% que dice, o que ha planteado usted que decide no asociarse, pues, ¡hombre!
, lo primero que tendríamos que ver es si son solidarios o no con el resto.
A ver si me entiende, si usted como propietario está recibiendo unos servicios que le producen un valor añadido a su patrimonio pues lo suyo es que se colabore en esa entidad.

El tema de la colaboración -como he dicho antes- viene un poco enmarcado también por ese convenio, ese marco de funciones que se regula por parte del ayuntamiento con la entidad.
O sea, no es que estemos diciendo aquí Â«ahora vamos a hacer esto porque nos gusta hacerlo y usted tiene que pasar por lo que nosotros decimosÂ», no; van a ser unos intereses generales e, incluso, para algunos casos que no sean los de su normal funcionamiento va a tener unas mayorías reforzadas que van a amparar los derechos que tengan esas personas.

Y, por otro lado, otra de las cosas que me gustaría también resaltar, por ejemplo en Elche Parque Empresarial, trasladando un poco la experiencia nuestra y por lo que había planteado -creo que era de Ciudadanos-, el tema de que pueda haber alguna zona dentro del área empresarial que no tenga construcción industrial.

Nosotros, en el parque empresarial en la última fase -creo recordar-, en la última, en la última fase se incluyeron muchos particulares dentro de la urbanización, de lo que era la última fase, y lo que se acordó por parte de la entidad es que esas personas o esos propietarios que tenían esas parcelas, que en principio no iban a construir su nave industrial para desarrollar el negocio, que tuviesen un descuento en la cuota de participación de un 70% hasta que esa propiedad adquiriese uno su industria.
Lógicamente viene dado por dos cosas: una, porque no tiene ingresos derivados de su actividad; y, por otro lado, porque todo el tema, que nosotros el 90% del presupuesto va dirigido a la seguridad y vigilancia, pues, ¡hombre!
, no es lo mismo vigilar unas instalaciones, o hacer un listado de instalaciones con más riesgo, que un terreno que no tiene nada, ¿eh?

Creo que he contestado a casi todas las preguntas, si no me falla la memoria.

Muchas gracias.

El senyor president:

Senyor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Hi havia una pregunta que tenia cert interés en el tema, sobre els serveis de prevenció.
(Algú diu: Â«¿Qué?
¿Perdón?
Â») Serveis de prevenció.

El senyor García García:

¡Ah!
Prevención, sí.

Pues en Elx Parc Empresarial no tenemos ningún plan de prevención.

Puede servir como excusa, pero creo que no, viniendo de Elche aquí a Valencia con la directora gerente, uno de los temas que hemos tratado es el poder realizar un plan de emergencias en el parque.

Y, de hecho, tuvimos hace dos meses, aproximadamente, un simulacro de accidente aéreo en el parque con todas las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y de prevención de todo este tema.

Yo creo que después.
.
.
, visto lo que pasó en Fuente del Jarro, pues, hombre, creo que debería ser una de las cosas que, si no regulado por la ley expresamente, sí que se contemplara en los convenios o acuerdos marco que se tenga con los ayuntamientos.

Yo, por último, me gustaría decir una cosa, y es que creo que es una oportunidad por parte de la Comunidad Valenciana en regular esta materia de una forma novedosa a nivel nacional, y creo que.
.
.
, como se ha comentado antes, que el modelo valenciano en esta ley está presente ya, porque nosotros hemos estado en dos congresos de áreas empresariales, está el modelo valenciano ya encima de la mesa.

Entonces, es una forma de ser pioneros, de intentar hacerlo lo mejor que podamos y, por otro lado, es un orgullo también que Elx Parc Empresarial como tal sea un modelo de referencia en esta ley.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies per la seua compareixença, per la seua intervenció, senyor García, i la donem per conclosa.
I passem al següent compareixent.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Reprenem la reunió.

Pregue a les seues senyories que ocupen el lloc.
(Remors).
Pregue a les seues senyories.
.
.
Anem a reprendre la reunió.

Compareixença del senyor Carlos González Triviño, director de Sistema y Aplicaciones de Gobernanza Industrial

El senyor president:

El pròxim compareixent.
Li donem la benvinguda a la comissió d'indústria, en la fase de compareixença de la fase de participació ciutadana, al senyor Carlos González Triviño, director de Sistemas y Aplicaciones de Gobernanza Industrial.

Benvingut.
Ja ha vist com és la mecànica.
Ara disposa de huit minuts per a la seua primera intervenció, i quan vullga pot fer vosté.
.
.
, té la paraula.

El senyor González Triviño:

Muchas gracias, presidente.

Y muchísimas gracias también a todos los diputados y diputadas de la comisión de industria de las Cortes Valencianas por la oportunidad de comparecer en el presente trámite de participación de la elaboración de la ley de gestión, modernización y promoción de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana.

Mi nombre es Carlos González Triviño y comparezco en esta comisión como director de la empresa Sistemas y Aplicaciones de Gobernanza Industrial, fundada en Valencia en el año 2015.

Expresado de una forma muy esquemática, el objeto social de nuestra empresa básicamente consiste en analizar técnicamente todas las fases por las que pasa el ciclo de vida útil del suelo industrial, desde las fases iniciales de su ordenación y su planificación, a la transformación física, del suelo industrial, mediante su urbanización y las fases posteriores de gestión, explotación y fundamentalmente de comercialización del suelo industrial.

También hay una última fase de la que se habla muy poco, pero que también es necesario, creo, normalizarla institucional y políticamente, que es la liquidación, la amortización o la muerte del suelo industrial, porque efectivamente, en determinados casos, también es necesario proceder a la descalificación jurídica del suelo industrial allí donde en el medio o largo plazo no va a ser necesario, por una cuestión de coherencia general de la planta industrial de los territorios.

Bueno, en la práctica, la actividad de nuestra empresa se concreta, por un lado, en prestar asesoramiento a las administraciones públicas, sobre todo en lo que tiene que ver con el proceso de atraer nuevas inversiones industriales y actividades productivas hacia sus territorios, y por otro lado, asesorar a las empresas de base industrial en el proceso de la mejor selección de la localización productiva óptima para el desarrollo de sus necesidades.

Quisiera, en primer lugar, enfatizar ante sus señorías, la enorme importancia que desde el punto de vista de la reindustrialización tienen los procesos de comercialización del suelo industrial.
La comercialización de suelo industrial es enormemente importante, pero no como se pudiera pensar por razones de funcionamiento del mercado inmobiliario.
La comercialización es muy importante porque reindustrializar un territorio, en definitiva, equivale a ocupar con empresas sus superficies industriales, y esa ocupación del suelo es totalmente correlativa de los procesos de comercialización.

Por lo tanto, la comercialización es un instrumento absolutamente indispensable para llevar a cabo una estrategia eficaz de reindustrialización y también es un instrumento indispensable para llevar a cabo eso que se llama la transformación del modelo productivo.

Desde este punto de vista, nosotros valoramos muy positivamente el artículo 35 de la ley, concretamente el que establece la creación de un mapa de áreas industriales de la Comunidad Valenciana, y además ese mapa es, digamos, respecto del contenido de la ley, la parte que incide de una manera más específica en el desarrollo de nuestra actividad y de nuestra experiencia empresarial.

Por lo tanto, me voy a centrar en reproducir, frente a sus señorías, los mismos argumentos que ya expuse como experto independiente en el Comité Económico y Social de la Comunidad Valenciana en el mes de septiembre, en su sede central, de Castelló, donde fueron acogidos los argumentos que voy a reproducir ante la comisión con el voto unánime de las entidades representadas en el pleno de la máxima institución consultiva de la Generalitat valenciana en temas de contenido económico, entre ellas, muchas de las que están también previstas en el calendario de las comparecencias, como la Confederación Empresarial Valenciana, UGT del País Valenciano, Comisiones Obreras del País Valenciano, la Federación de Municipios y Provincias de la Comunidad Valenciana o el Consejo de Cámaras de Comercio de la Comunidad Valenciana.

Bueno, como entiendo que el dictamen ha sido, del mismo modo que el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, de acuerdo con lo que prevé la ley y el Estatuto de autonomía, habrá sido formalmente comunicado a sus señorías, también pueden consultar en la página 6 de este dictamen del Comité Económico y Social el contenido concreto de la aportación que yo quisiera transmitir a la comisión, que es introducir en el artículo 35.
1 de la ley un nuevo requisito técnico del mapa para integrarlo dentro del corredor mediterráneo.

Bueno, la exposición de motivos de la ley dice que el mapa es el censo de todo el suelo industrial con información sistematizada, concreta y de calidad, y lo entiende como el paso previo y necesario para el diseño de un plan de promoción y comercialización del suelo industrial existente, siendo el punto de partida para ordenar, promover y racionalizar las futuras implantaciones de actividades industriales en la Comunidad Valenciana.

Desde este punto de vista, asumimos completamente la corrección de la definición tal y como está planteada en la exposición de motivos de la ley, pero sí que quisiéramos introducir una sugerencia.
Es que nos ha llamado la atención que si la principal finalidad de este mapa es la de comercializar el suelo industrial de la Comunidad Valenciana, el principal argumento de soporte para esa comercialización, que debería ser el corredor mediterráneo, no aparezca mencionado en ninguno de los extremos de la ley.

Por lo tanto, nos parece es una ausencia que, de una manera muy fácil, se podría suplir y que introduciría muchísima más claridad y muchísima más eficacia en la regulación del mapa de áreas industriales de la Comunidad Valenciana, porque parece que no tiene sentido que, si estamos realizando un esfuerzo tan grande como sociedad y desde las instituciones y las empresas por consolidar una red mediterránea de altas prestaciones logísticas, si la finalidad de esa red corredor mediterráneo, precisamente, es prestar un mejor servicio a las áreas industriales, y si estamos haciendo una ley para comercializar las áreas industriales de la Comunidad Valenciana, pues ciertamente la ausencia del corredor mediterráneo, dentro del planteamiento de la ley y del instrumento técnico, que es el mapa, pues no parece que tenga demasiado sentido.

El mapa de áreas industriales de la Comunidad Valenciana, como cualquier mapa, tiene que plantearse dentro de un contexto, y no se puede plantear como una cuestión aislada.
Si diseñamos un mapa de la ciudad de Valencia, pues técnicamente ese mapa tiene que caber en el de la provincia de Valencia, y el de la provincia tendrá que caber en el de la comunidad autónoma, y el de la comunidad autónoma en España, y el de España en Europa, y el de Europa en el mundo, porque si no lo diseñamos así, el mapa no tendrá un contexto y no será operativo.

Cuando lo que se diseña es un mapa para comercializar suelo industrial, las demarcaciones políticas o administrativas dan lo mismo, pero sí que es muy importante que la oferta de suelo industrial se contextualice respecto de las redes logísticas, y la red logística central y principal de la Comunidad Valenciana, sin duda alguna, es el corredor mediterráneo.

Por lo tanto, lo que nosotros propondríamos a la comisión, en la línea de lo ya asumido por el dictamen del Comité Económico y Social y por todas las entidades del pleno, sería que el corredor mediterráneo se convirtiese, por una expresa decisión legal, en la espina dorsal, en el algoritmo de búsqueda, por decirlo más técnicamente, que debería, digamos, dar potencia a la herramienta comercial y que permitiera posicionar la oferta de suelo industrial de la Comunidad Valenciana en el conjunto del entorno internacional, donde se toman las decisiones de inversión, porque el mapa no debe ser una herramienta para nosotros, sino una herramienta para los operadores empresariales que fundamentalmente se encuentran fuera de España.

Las ventajas de esta propuesta básicamente serían tres: en primer lugar, mejorar, de forma exponencial, la visibilidad digital de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana, como entorno de inversión; en segundo lugar, conectar todo el sistema productivo de la Comunidad Valenciana al conjunto del sistema de redes transeuropeas de transporte, proyectando nítidamente la oferta comercial de la Comunidad Valenciana en un mercado de cuatrocientos millones de personas; y en tercer lugar, pero no menos importante, hacer más competitivas las áreas industriales de la Comunidad Valenciana en la captación de fondos y ayudas europeas, con particular atención al mecanismo Conectar Europa y al denominado fondo europeo de inversiones estratégicas, más conocido como plan Juncker.

La tecnología disponible -y voy terminando ya-, hoy nos permite convertir el corredor mediterráneo en un algoritmo de búsqueda que nos conecte, por extensión, al conjunto del sistema internacional de la distribución internacional de mercancías, convirtiendo de esta manera el corredor mediterráneo en una potente antena parabólica digital que sea capaz de redireccionar las búsquedas que hacen los operadores empresariales en busca de suelo industrial en Google y en otros buscadores más específicos hacia la oferta que nosotros podemos poner a su disposición en la Comunidad Valenciana.
Si somos capaces de hacer eso, atraeremos a más empresas, a empresas de mayor valor añadido, y la repercusión en términos de riqueza y de empleo será, por lo tanto, mayor.

Por lo tanto, valoramos muy positivamente lo que es el contenido general de la ley.
Luego podemos hablar, si quieren o lo consideran sus señorías, sobre las entidades de gestión.
Y, bueno, simplemente quiero recomendar que se haga una buena descripción de nuestro suelo industrial, un etiquetado digital (algú tus) eficiente de nuestros activos industriales y que exista, como complemento a esta herramienta, pues un posicionamiento efectivo en los buscadores, porque si esa herramienta no aparece posicionada competitivamente en los buscadores, directamente es como si no existiera, y no creo que tenga demasiado sentido que gastemos recursos públicos en herramientas que anticipadamente sabemos que no van a funcionar.

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies, senyor González, per la seua primera intervenció.

Ara donem pas als grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García, per quatre minuts.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Y bienvenido también, señor González Triviño, director de gobernanza industrial, como nos ha dicho, y especialista en planificación estratégica y desarrollo territorial.

Lo indico porque, bueno, es el primer compareciente que recibimos que no es gerente, ni está específicamente en un parque industrial, sino que se dedica a todos estos temas tan importantes.

Yo, después de escucharle, quiero unirme a su reivindicación del corredor mediterráneo, como no puede ser de otra forma.
Creo que es una prioridad, que es una infraestructura esencial, y que, desde luego, estamos perdiendo mucho con esa dilatación.
Y querría preguntarle cómo valora el planteamiento técnico del mapa de áreas industriales del Ivace, y también si le da algo de tiempo, cómo desarrollaría usted la entidad encargada de gestionar el mapa del suelo industrial de la Comunidad Valenciana.

Por mi parte, nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Té la paraula el senyor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyor González.
Benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Bé, vosté ha sigut demolidor en la seua primer apreciació, és a dir, com es pot contemplar doncs un mapatge d'estes infraestructures sense estar connectat a la xarxa logística en general, i en concret al corredor mediterrani.
És important.

La primera pregunta que li anem a fer des del nostre grup parlamentari és si a este mapa li faltava alguna cosa?
Ja que ha parlat d'això, li falta alguna cosa més?
Deixe oberta la pregunta.

I d'altra banda, el text de la llei contempla que tot el que es proposa estiga inserit dins d'altres instruments de planificació.
Se'n citen concretament alguns, però, des del nostre punt de vista, hi ha algunes carències davant de la imminent implementació del pla estratègic de la indústria valenciana, doncs pensem que hauria de contemplar-se de forma expressa en este projecte de llei, i per això també li demane la seua opinió, i d'altra banda també, davant d'un promés pla director d'infraestructures i transport de la Comunitat Valenciana, també és un altre dels marcs normatius en el qual pensem que este projecte de llei hauria d'inserir-se, i tampoc es contempla expressament.
També li demanem la seua opinió pel que fa a la conveniència que això estiga aixina.

En algun moment, en alguna de les compareixences per altres motius i en el tractament d'iniciatives parlamentàries, en esta mateixa comissió doncs hem parlat d'algunes dificultats en la comercialització de sòl industrial en la Comunitat Valenciana, que han dut, inclús, que potencials compradors, davant inclús d'una iniciativa d'inversió ja pràcticament desenvolupada en la totalitat, al final se'n tornà enrere perquè l'estat del sòl industrial oferit, al final, o no complia la totalitat de les necessitats de l'empresa, o la valoració de la inversió, en funcions de cost versus altres possibilitats, doncs no eixia rendible per a l'empresa, al final, amb el resultat que la inversió no es produïa.

Davant de la classificació de les àrees industrials proposada, ens podria dir, en la seua opinió, el grau, quina és la seua opinió sobre el grau d'adequació d'esta classificació i si contempla, en principi, alguna important variació sobre els requisits que en ella es contemplen.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.
Senyora García, té la paraula.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyor González.

Efectivament, esta llei sí que, en esta primera part de les intervencions, s'ha parlat sobre la figura de l'entitat de gestió, perquè bàsicament regula dos coses: eixa figura de l'entitat de gestió, i després l'ordenació de les àrees industrials de la Comunitat Valenciana i la seua classificació en funció d'uns (algú tus) estàndards de qualitat determinats.

Eixos estàndards de qualitat, per una banda, són els serveis que poden oferir dintre d'eixa àrea empresarial o d'eixe polígon, i d'una altra banda, el posicionament estratègic i la capacitat de, diga'm, d'atracció d'inversions orientada cap a l'exterior.

Dintre d'esta última part, que entenc que la seua aportació és important perquè nosaltres tinguem una visió més acurada o si és suficient la llei en els redactats tal com està o cal ampliar-la, sí que ens agradaria saber, des del nostre grup, quant a la definició d'eixe posicionament estratègic, tant de les àrees industrials avançades (vibració d'un telèfon mòbil) com dels municipis industrials estratègics, el paper de les infraestructures, com molt bé vosté ha dit, que és impensable un mapa del sòl industrial sense fer referència a les infraestructures que tenim, però quin paper juguen les infraestructures dintre del posicionament o la capacitat de desenvolupament estratègic de les àrees empresarials.

Entén vosté que fa falta també una relació amb la capacitat logística d'eixos municipis, amb les infraestructures que puguen allotjar en eixos municipis, i si ens pot ampliar un poc la seua visió, doncs estaríem molt agraïts.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la senyora Hernández.

La senyora Hernández Sánchez:

Ahora sí, que ahora sí que puedo.
Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señor González, por sus aportaciones.
Como ya han remarcado mis compañeros, creo que es interesante tener otra visión del texto legislativo porque no va a afectar solo al día a día de la gestión de las áreas empresariales, sino que va a tener una incidencia sobre la dotación de la disponibilidad de suelo industrial que vamos a tener en nuestra comunidad.

Yo creo que, en la iniciativa del Grupo Socialista que da pie a esta ley, ya se demanda un mapa de suelo industrial porque creemos que es fundamental para la comercialización visibilizar qué suelo hay disponible y que, a partir de ahí, se pueda establecer una estrategia de comercialización, de puesta a disposición de inversores, tanto nacionales como extranjeros, lo más moderna y adaptada a la situación actual del entorno.

Al igual que mis compañeros, a mí me gustaría saber, como experto, su opinión del mapa de suelo industrial actual, o sea, si cree que hay mejoras que se podrían hacer, si además del posicionamiento logístico y del enlace con el corredor mediterráneo, hay otra serie de características que estaría bien incluir de aquí en adelante, en una posible mejora.

Y también, en el artículo 35 habla de las características logísticas o dotacionales que debe tener la descripción de los servicios de las áreas empresariales, si cree que está bien contemplado dentro del texto actual o cuáles podrían aportar valor añadido de cara a esa comercialización futura, que creemos que es la otra pata de este texto legislativo que se debe abordar, porque no solo debemos tener suelo industrial de calidad, sino que debemos ser capaces de ponerlo a disposición de las empresas que necesiten ese tipo de instalaciones.

Por mi parte, nada más.
Le agradezco su intervención que, como digo, me ha parecido que aporta más valor añadido a otra parte del texto legislativo que no habíamos abordado hasta ahora.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Hernández, per la seua intervenció.

Passem al Grup Parlamentari Popular.
Té la paraula el senyor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Molt bé.
Gràcies, president.

Muchas gracias, señor González.

Pues, en la línea de lo que ha planteado mi compañera del Grupo Socialista, yo estoy mirando el artículo 35 y, efectivamente, no hace referencia a ninguna infraestructura logística de ningún tipo.
Entonces, a ver, yo estaba pensando, Â«¿cómo se puede meter esto aquí?
Â».
No lo sé, porque define lo que es el mapa de áreas industriales, pero no está diciendo que un mapa que tendrá carreteras, ferrocarriles, corredores, etcétera, es decir, es que no sé cómo meter esto aquí.
En cualquier caso, no solo el corredor mediterráneo.
O sea, Morella, o Alcoy, o Requena-Utiel, pues quizás también hay que tenerlas en cuenta, es que no todos son polígonos como los grandes polígonos que hemos visto y que estamos viendo, es que hay polígonos, poligonitos y poligonillos.
En la Comunidad Valenciana hay más de setecientos polígonos y, evidentemente, hay que tener en cuenta esos, todos, pero esos también.

Por lo tanto, yo le pediría que en su intervención nos concrete cómo llevaría usted a este artículo 35, o a un 35 bis.
Yo, es que no veo cómo, así, a bote pronto, cómo llevar esta apreciación suya de la conexión con las infraestructuras logísticas, tanto de transporte como de logística más almacenamiento y tal, puertos, es decir, es que el hecho de que en el mapa se plantee que cada área industrial clasificada aparecerá en el mapa con su situación exacta a través de coordenadas UTM, entiendo que eso ya está ubicándolo en un mapa en el que hay más cosas, pero si usted, de una manera, más concreta, me parece que todo lo que sea enriquecer este artículo 35, pues es interesante.

Yo sí que, por ejemplo, he echado en falta que no aparezca, en ninguno de los puntos del artículo 35 -lo digo porque puede ser interesante-, la calificación urbanística del suelo específico de cada…, porque no todos los suelos estarán calificados igual.
Todos sabemos cómo ha ido creciendo el urbanismo en los años.
Como yo decía, había un urbanismo primero en que se ponían las naves y luego se hacían las calles.
Eso, afortunadamente, ahora no pasa, o no debe pasar, pero todo eso hace que haya situaciones de lo más disperso en los polígonos donde, efectivamente, a lo mejor no hay ni alumbrado, y la calificación del cual a lo mejor es urbana sobre el papel, pero le faltan todavía servicios para completar.
Es decir, todo eso quizá es interesante que aparezca en el mapa.

Y otra cosa muy importante, que son los usos, a los que tampoco se hace referencia en el artículo 35, es decir, hay polígonos donde determinados usos están permitidos y otros usos no.
Entonces, sería interesante que se sepa, en cada área industrial, qué usos están permitidos en el planeamiento urbanístico del municipio correspondiente, pero sobre todo, me interesaría que aterrizara, porque me parece una idea buena, el mejorar el artículo 35 u otro que se pudiera añadir.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Casanova.

Per intentar contestar totes les preguntes de les seues senyories, en la segona intervenció té quatre minuts.

El senyor González Triviño:

Muchas gracias.

Bueno, pues, muchas gracias por las preguntas, que son verdaderamente muy incisivas respecto del interés que presenta esta cuestión.

Por empezar por el final, y luego avanzar hacia el principio, preguntaba el representante del Grupo Parlamentario Popular, cómo podíamos introducir en concreto esta aportación aquí.
Bueno, ya en el dictamen del Comité Económico y Social, en la página 6, como digo, había una propuesta concreta de redacción que pasaba por introducir al artículo 35.
1 una primera letra a y hacer correr las demás, la b y la numeración correlativa, estableciendo que la cartografía de la Unión Europea sobre el trazado logístico del corredor mediterráneo será, digamos, el contexto comercial y cartográfico de la herramienta.
Esto nos permitiría generar una herramienta mucho más interoperable con el conjunto de los recursos de la Unión Europea, y desde luego, muchísimo más potente desde punto de vista comercial.

En cuanto a su apreciación sobre la importancia de las zonas de calificación urbanística, entiendo que aquí aflora también su condición de alcalde y su conocimiento de la realidad local.
Efectivamente, nosotros, por ejemplo, hemos estudiado muy pormenorizadamente el Plan de ordenación urbana de Valencia, desde el año 1988, y en el año 1986 se realizó un informe nada menos que de veinte volúmenes sobre localización de actividades empresariales de carácter industrial en el término municipal de Valencia, y nos hemos encontrado con que, efectivamente, el galimatías en cuanto a las zonas de calificación urbanística de alcance industrial, después de casi treinta años de vigencia del plan, era enorme, y hemos hecho un ejercicio de traducir toda esa nomenclatura de las normas urbanísticas al sistema de calificación de la OCDE y de Naciones Unidas, en cuanto a la descripción de las actividades económicas, de manera que hemos generado una nueva cartografía económica municipal que se adapta al código técnico que puede utilizar un operador empresarial de cualquier parte del mundo, mucho más simple, mucho más intuitivo y donde la cuestión de los usos autorizados, o no, predominantes o prohibidos para el que tiene que tomar la decisión de localización es muchísimo más accesible.

Por lo tanto, yo me remitiría a la decisión que ya fue avalada positivamente por el voto unánime del Comité Económico y Social, y en cuanto a las zonas de calificación urbanística, efectivamente, traspasar eso a hacer un ejercicio de racionalización, de modernización y de visualización de la información urbanística en el mapa.

Me ha interesado mucho la pregunta que formula la representante del Partido Socialista del País Valenciano, en cuanto a cómo hacemos visible esa disponibilidad del suelo industrial, cómo aproximamos nuestra oferta, en definitiva, a quienes tienen que comprar ese suelo industrial y adoptar la decisión de invertir en la Comunidad Valenciana e instalar nueva actividad productiva, porque verdaderamente esta apreciación enlaza con lo que es nuestro diagnóstico sobre la principal debilidad del buscador del Ivace, que es un buscador que es muy autorreferencial, pero que no está expresado en términos de demanda, no se dirige a su usuario final, está más diseñado desde el código mental funcionarial de alguien que diseña una herramienta, que nosotros hemos valorado muy positivamente.

Luego, si sus señorías tiene interés, publicamos hace un par de meses este artículo sobre buscadores 4.
0 de suelo industrial, y precisamente, lo que veníamos a decir, que lo hemos comentado también en alguna ocasión con la representante del Grupo Compromís, es que no podemos, por un lado, estar hablando de industria 4.
0 y, por otro lado, tener unas herramientas de comercialización de suelo industrial 2.
0 o menos, que es un poco la situación en la que se encuentra el actual mapa del Ivace, que nosotros valoramos muy positivamente como un avance respecto de lo que había antes, que era nada, pero que efectivamente, tiene un grado importante de mejora, pues incluyendo las zonas de calificación urbanística, sobre todo el tema del corredor mediterráneo, y fundamentalmente, por encima de todo, que diseñemos la herramienta para quien la va a tener que usar.

Hay cuestiones que son básicas, por ejemplo, el idioma.
Es decir, es que una herramienta de inversión industrial tiene contemplar el inglés como planteamiento compatible con cualquier otro, con el castellano, el valenciano, por supuesto, pero tiene que haber una utilidad expresada en inglés, donde se diga un inversor internacional, porque el lenguaje de la inversión industrial es el inglés a día de hoy, es la lingua franca de esto.

Por lo tanto, creo que de lege ferenda, sería muy importante plantear que el buscador se dirija hacia la oferta y que no sea una herramienta para la promoción o para el marketing de las políticas industriales de la Comunidad Valenciana, que seguro que son muy buenas, sino que sea una herramienta que verdaderamente sirva a quien tiene que tomar una decisión.

Esta respuesta enlaza también directamente con la pregunta que formulaba la representante de Compromís, que además desempeña también las políticas industriales del término municipal de Sagunto, que probablemente es el término municipal más importante o, sin duda, de los tres más importantes de la Comunidad Valenciana en cuanto a infraestructuras de transporte y dotación de parque industrial, lo que lo convierte en uno de los municipios, sin duda, más importantes de la Comunidad Valenciana a efectos industriales.

Bueno, las infraestructuras desempeñan un papel clave, y el puerto industrial de Sagunto, desde el tiempo de los elefantes de Aníbal, creo que viene dando cuenta de la importancia de la plaza estratégica de Sagunto, las fases, digamos, modernas también de los Altos Hornos del Mediterráneo y de la reindustrialización subsiguiente, y ahora estamos asistiendo a un reverdecimiento de la actividad industrial en Sagunto con la compra de parcelas de entidad importante, por Mercadona, por Crown, Zumex, y otros operadores empresariales que están revitalizando mucho la zona, hasta el punto de que el Consell está promoviendo ya la ampliación a Parc Sagunt II, y verdaderamente ahí es donde necesitamos el suelo industrial en una conexión directa con las infraestructuras.

También creo que los municipios del área industrial metropolitana de Valencia deberían integrar un mismo memorándum en cuanto a inversión en infraestructuras, porque sería muy interesante que uniéramos fuerzas y que integráramos posiciones a la hora de reivindicar frente al estado y frente a la Unión Europea la inversión en determinadas infraestructuras de transporte estratégicas, como la conexión con Zaragoza.

Por ejemplo, del Puerto de Sagunto, y muchas otras que hacen falta también en el puerto de Valencia o en Riba-roja o en Almussafes, por referirme al entorno que me resulta más inmediato del área metropolitana de Valencia.

El representante de Podem Comunidad Valenciana también plantea una cuestión de una importancia decisiva, que es cómo integrar otros planes dentro de la estructura de la ley.
Esta ley efectivamente ya es el resultado de una integración entre dos instrumentos, la estrategia territorial de la Comunidad Valenciana y la estrategia de política industrial.

Pero efectivamente hace falta, yo creo, integrar todavía más visiones, no en el contenido de la ley, probablemente sí en el contenido del reglamento.
Pero hace falta unificar nuestra visión de política industrial, si verdaderamente queremos que la Comunidad Valenciana sea un territorio competitivo en el siglo XXI, que lo puede ser.

Porque antes se planteaba la cuestión de las entidades de gestión y tal, que yo entiendo sus reservas y sus prevenciones.
Pero si la Comunidad Valenciana tiene un parque industrial suficientemente cualificado para la atracción de nuevas actividades productivas e industriales, puede convertirse con los activos que ya tiene en uno de los territorios industriales más competitivos de la Unión Europea, lo cual son palabras mayores.

Y yo creo que vale la pena hacer esa apuesta de la entidad de gestión, porque verdaderamente, si no introducimos la figura de las entidades de gestión, nuestros parques no van a ser competitivos.
Y yo creo que hay que analizar la ley en unos términos pragmáticos generales, analizar que es una ley que no solo es una cuestión de las entidades de gestión, sino que es una ley de alguna manera como en cuatro tiempos.

Está la cuestión de las entidades de gestión, que es muy importante, pero está también el sistema de clasificación de las áreas industriales, que también se me ha preguntado y que en términos generales considero que es bastante consistente, desde el punto de vista de la descripción de cada uno de los requisitos del área básica, del área consolidada y del área avanzada.

Hay un tercer tiempo de la ley, que es el mapa de áreas industriales de la Comunidad Valenciana.
Si tenemos muy buen suelo industrial y no lo sabemos vender bien, de muy poco va a servir o de nada va a servir.
Y hay una cuarta figura, que es la del municipio industrial estratégico, que también para el fomento de las políticas locales es un gran acierto.

Es una ley que tiene muchísimas innovaciones, y es una ley valiente y que aborda un problema de desregulación importantísimo al que se están enfrentando las áreas industriales de la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, yo quisiera romper una lanza muy evidentemente en favor de las entidades de gestión, tal y como están previstas en la ley, y que no se pierda la enorme oportunidad de desarrollo industrial que para la Comunidad Valenciana representa este texto normativo que nosotros esperamos que salga con el máximo consenso y, si pudiera ser, con la unanimidad de todos los grupos.

Y ese sería, digamos, el corolario de la intervención.

El senyor president:

Molt bé.
Doncs, moltes gràcies, senyor González, per la seua intervenció i per la seua compareixença, les seues aportacions.

I ací acomiadem la seua intervenció.
I donarem la benvinguda al proper compareixent.
.
.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Diego Romá Bohorques, gerent de Fepeval (Federación de Polígonos Empresariales de la Comunidad Valenciana)

El senyor president:

Reprenem la reunió amb la propera compareixença -a vore, que açò ho havia deixat en marxa; ara, sí, perfecte- amb la següent compareixença que és el senyor Diego Romà Bohorques, gerent de Fepeval, Federació de Polígons Empresarials de la Comunitat Valenciana.

Li donem la benvinguda, tot i que ha estat tot el matí ací acompanyant-nos en totes les compareixences.
Per tant, la mecànica ja se la sap més que suficient i li done la paraula perquè faça les seues explicacions.

El senyor Romà Bohorques:

Moltes gràcies, senyor president.

I moltes gràcies a la comissió d'indústria per esta oportunitat de comparéixer.

Muy rápidamente voy a hacer un repaso del estado real de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana.
Polígonos 4.
0, yo creo que son polígonos 0.
1.
Son empresarios y una empresaria que están limpiando la acera de su área industrial, porque allí vienen proveedores, clientes y el polígono está, pues, como la inmensa mayoría de los polígonos de la Comunidad Valenciana y de toda España, están sucios, están mal mantenidos.

Esto es una imagen de Beniparrell.
Es una zona muy industrial, con cinco áreas industriales.
No hay aceras, no hay alumbrado público, están en medio los postes.
Eso sí, las empresas pagan IBI.
Pero, como verán ustedes, tenemos unas áreas industriales que dan un reflejo, pues, bastante pobre de la situación.

Aquí se denota en el área industrial de Náquera -espero que no me escuchen hoy en Náquera-, en el área industrial de Náquera, pues se ve que la basura lleva ahí semanas, lleva bastante tiempo ahí dejada, incluso casi una forma ya piramidal, ¿no?
, fosilizada.
En fin, hay una dejadez que es más que evidente.

Eso fue en el polígono Moncada III, varios meses estuvo eso así en una calle.
Al final la asociación de empresarios de Moncada, por su cuenta, llamó a una empresa para que se recogiera.
Porque se ve que no se dio nadie cuenta en los servicios municipales, ni en una instancia con fotografías indicando esta situación.

También tenemos arte moderno en las áreas industriales, ¿no?
Es muy bonito ver ahí… No hace falta ir al Guggenheim, tenemos ahí unas farolas así tumbadas que quedan muy chulas y así siguen meses y años.
Y luego también tenemos pues -Venecia es muy romántica, con una góndola- cuando llueve en muchas áreas industriales ocurre esto.

Esto es en Náquera también.
Al fondo de esta calle hay una depuradora que no está conectada, está acabada desde 2010 pero no está conectada.
Esto es habitual.
Bueno, últimamente menos porque llueve menos.
Pero quiero decir que esto ocurre por toda la Comunidad Valenciana en muchísimas áreas industriales.
Insisto, no solamente en la Comunidad Valenciana, es una epidemia en el ámbito estatal.

¿Gestión de emergencias?
¡Que les voy a contar!
Se cumple un año de la explosión de Indukern y no hemos avanzado res de res.
Nada de nada.
Entonces, el mundo de los planes de emergencia se puede resumir con la expresión de que esto es Pancho Villa.
Aquí cuando hay una emergencia en un polígono todo el mundo a correr, etcétera.
Esto es un desastre.

Luego, ¿esto qué es lo que significa?
Pues que no hay una cultura de gestión de calidad de las áreas industriales en el estado español ni en la Comunidad Valenciana.
Lo hago rápido porque tengo poco tiempo.
El primer despropósito con el que nos encontramos -como ya les ha comentado antes el señor Vicente Casanova- pues que tenemos más de setecientas áreas industriales.

Realmente no sabemos cuántas áreas hay porque no hay un censo todavía acabado -como ha comentado antes el señor González- no tenemos un mapa de suelo industrial realmente terminado, adecuado y, encima, pues lo que hay ahora está bien, hemos pasado de la nada a tener algo, pero hay que mejorarlo.

Otra cuestión, los abusos de los oligopolios.
En la inmensa mayoría de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana no hay banda ancha.
Esto es, nuestros hijos no podrían ver ni Netflix ni HBO en un área industrial, porque es que la inmensa mayoría no tienen.
Hay problemas también con el suministro de electricidad, con el agua, etcétera.
Lo paso muy rápidamente.

Entonces, la segunda cuestión que nos ocupa es que las áreas industriales son espacios, son el último barrio de cada municipio porque ni se vigila, ni se mantiene, ni se cuida, ni se limpia, no hay accesos, no hay transporte público.
Es el último barrio de nuestra sociedad.
Eso sí, esto creemos que es por una cuestión de rédito electoral.
En las áreas industriales no hay votos, entonces, es un barrio pues que paga muchos impuestos, paga IBI y otras tasas, pero no recibe apenas cuidados.

Estamos aquí por una cuestión, la primera línea.
No hay una sola línea en España que regule la gestión de las áreas industriales.
Como mucho se extrapola la legislación residencial.
Entonces, nos pasa también otra cosa, apenas el 9% de las áreas industriales de España tiene un ente que las gestione.
Bien una entidad urbanística o bien una asociación voluntaria.
Estamos en una situación bastante precaria.

Entonces, ocurren cosas como estas.
La farola esta está en un polígono muy complicado, la tumban, les decimos que la repongan tranqueada junto a la pared, la vuelven a poner en el mismo sitio y la vuelven ahí a tumbar.
Y es que te dicen: Â«Que no, es que hay que ponerla en el borde.
Â» Pero, usted está aplicando el urbanismo del caso urbano, pero esto es un polígono, no tiene nada que ver con el resto de las calles del centro de la ciudad.
Pero es que no hay manera.

Entonces, otra cuestión que nos encontramos es que no hay personal, no hay staff para la gestión de las áreas industriales ni en ayuntamientos ni en diputaciones ni en el gobierno valenciano ni en la conselleria.
Entonces, esto se puede decir que hay un abandono y hay una indolencia de la administración pública que ni conoce ni comprende el funcionamiento de las áreas industriales.
Es un problema -repito- no solamente de los valencianos, sino de todo el estado español.

Entonces, ¿economía circular?
¿Se refieren a esas cosas que circulan cuando hace viento por los polígonos?
¿O los ecoparques espontáneos que tenemos en las áreas industriales pero por doquier?
Cuando llega alguien que quiere tirar algo, se va al polígono Â«y lo tiroÂ» porque es el sitio tal.

Esto es el Chirivella, ¿eh?
Esto no es a las cuatro de la madrugada en un polígono lejano.
En Chirivella, con dos carritos de Mercadona, pues desvalijan una nave, se llevan en medio de la calle en una furgoneta las planchas.
¡Hay una dejadez!
Sin embargo, mi mensaje es optimista y es positivo.
Lo hemos visto hace unas horas.
Sí se puede.
Sí que es posible.

Elche Parque Empresarial… Perdón, perdón.
(Remors i inintel·ligible) … Ya es weekend, ya es weekend.
Esto no está en Hamburgo ni está en Escandinavia ni está en California, el Silicon Valley.
Esto es en la Comunitat Valenciana, es en Elche.
Sí que es posible un área industrial excelente, muy, muy perfecta.
Y además, como ha comentado antes el presidente del área industrial, se debe a que la adscripción es obligatoria.
Todo el mundo forma parte, todas las empresas contribuyen y colaboran en el mantenimiento de esta área industrial.
Esa es la clave.

Entonces, bueno, ¿no lo han estudiado, por qué?
Porque no existimos en los esquemas mentales de las administraciones públicas ni de la clase política.
Entonces de ahí está Fepeval haciendo lobby por las áreas industriales.
Somos actualmente la federación más potente de España, unos ciento veinte parques empresariales de treinta y seis entidades.

También, a nivel nacional, se ha creado la Confederación Española de Áreas Industriales que, por cierto, su presidente está aquí, es Santiago Salvador.
El presidente de la federación valenciana actualmente es el presidente de la nacional.
Y les quiero decir que nos están mirando con los ojos abiertos qué pasa en este edificio, en esta casa con la futura ley de áreas industriales.
Es un tema que nos están hablando bien de esta ley.

Recientemente en el congreso de Zaragoza, yo llevé a cabo desde Fepeval la ponencia marco sobre la ley de áreas industriales.
Y en el Zincamán donde, señor Casanova, estaba ahí la señora Cospedal, María Dolores Cospedal que fue a Albacete, vino a la clausura de dicho congreso y ahí lo que se comentó es el interés que hay por una legislación de las áreas industriales.
Y eso también se está llevando a cabo en el ámbito nacional.

Sabemos que esta ley roza un poco el techo de competencias de la Comunidad Valenciana.
Pero también estamos trabajando desde Cedaes ahí en la calle Génova con el señor Maroto, con Ciudadanos, con el señor Baldoví y con otros políticos de todos los partidos de todo el arco parlamentario, para que ese techo de competencias desde el estado español suba.
Porque, insisto, no hay ni una sola línea que regule la gestión de las áreas industriales.
Y también estamos trabajándolo a nivel del estado español.

Entonces, esta ley que se está elaborando aquí, esto es el big bang.
El big bang que se va a replicar tanto en otras regiones de España como a nivel del estado español.
Aquí, tras el congreso de Aragón, pues la federación aragonesa, nuestros compañeros piden también una ley al estilo de la ley valenciana.
En Castilla-La Mancha similar, también están reclamando una legislación.
Se inspiran en nosotros, en la Comunitat Valenciana.
Estamos pero que muy contentos.

Entonces, la recuperación económica se va a llevar a cabo por las áreas industriales, estamos saliendo en la prensa, por fin tenemos más visibilidad social y en los medios de comunicación y, poco a poco, estamos llevando a cabo pues una labor interesante.

La pregunta, muy importante, una pregunta que yo les hago, ¿cuáles son las mejores áreas industriales de la Comunidad Valenciana?
¿Las mejores, las que mejor están?
Las entidades urbanísticas de conservación que, por desgracia, son apenas quince o veinte.
Elche Parque Empresarial, el Parque Tecnológico que está aquí su gerente, Asivalco Fuente del Jarro que está aquí Chimo Ballester.
Muy poquitos.

Y luego, las otras que también están un poquito mejor son unas cuarenta asociaciones de carácter voluntario que sobreviven como pueden, que la inmensa mayoría están, casi todas están en Fepeval, el 80% están todas dentro de Fepeval.
Se nos escapa algún cabezota y alguna que está en una situación un poco difícil a nivel económico.
Pero estas son las mejores áreas industriales de la Comunidad Valenciana, porque hay alguien que vela, que hace lobby, que hace interlocución con los ayuntamientos.

¿Qué pasa?
¿Por qué falla…?
Esta diapositiva es muy importante y quiero que a sus señorías les quede claro.
Las asociaciones voluntarias, que es el recurso que nos queda, no funcionan.
Es un no vivir.
¿Por qué?
Es un derecho constitucional.
El asociacionismo es un derecho constitucional.
Esto es voluntario.
A nadie se le puede obligar a formar parte de la asociación de amantes del caracol salvaje, o sea, por ejemplo.
Entonces, a nadie se le puede obligar a formar parte de la asociación de Beniparrell.

Otro problema muy nuestro, molt nostre, molt valencià, pues que somos meninfots.
Nos quejamos en el bar del polígono, Â«los políticos…Â» No, no, no te quejes.
Con buen estilo y con educación vamos a hablar con las administraciones públicas y hacer lobby como debe ser.
Entonces, otro tema, rara vez, rara vez se llega a sobrepasar un 25% de asociacionismo en un parque industrial.
Rara vez.

Y luego, pues eso, la gestión es muy difícil, es muy complicada, no sabemos llevar el tema de las asociaciones.
A mí lo que me encanta es el esto de los free rider, que es muy fino, los free rider, o sea, lo que se ha comentado durante esta mañana, la gente que no paga la cuota de la asociación pero que se beneficia de la seguridad, que se beneficia de las mejoras.
Los free rider o los jetas en castellano más castizo.
Entonces esta es la cuestión, el sistema actual de asociación voluntaria hace aguas y no nos sirve.

Entonces, les voy a poner un ejemplo que yo he vivido.
En el polígono III de Moncada, desde el 2003 se puso en marcha un servicio de vigilancia por las mañanas.
En el 2001, en mayo del 2006, perdón, eso se llevó a cabo ya por la noche.
Ese servicio de seguridad es muy caro, cuesta más de seis mil euros cada mes en un polígono con unas cien empresas.
¿Qué pasó?

Pues que al principio casi se apuntan dos tercios.
Casi, casi logramos dos tercios que se apuntasen a este servicio.
Llega la crisis y hay un goteo que se van bajando, se van desapuntando, se desapuntan.
Al final, treinta empresas estaban pagando el servicio para cien empresas.
Las excusas son de todo tipo: Â«no, es que yo tengo un perro fieroÂ», Â«es que yo tengo una alarma estupendaÂ».
Mire, a usted no le roban o le roban menos porque hay un coche patrulla vigilando aquí por las noches.

Entonces, el problema de la gente que no paga por motivos económicos o de todo tipo… Porque tenemos el perfil del flower power, del hippie que pasa de todo, paz y amor y me da igual, o el ultraneoliberal que es amigo de Donald Trump que no quiere pagar.
Pero es un problema que en los polígonos siempre encontraremos gente que, por argumentos de todo tipo, no quieren contribuir al tema de poner en marcha estos servicios que son mancomunados.

El resultado fue esto, en cuanto se quitó, una oleada de… Esa agua es mía, ¿eh?
(Se sent una veu que diu: Â«Sí, sí.
Â») Ah, vale, vale.
(Se sent una veu que diu: Â«Es que me sabía mal molestarlo, pero es que…Â») Ah, no, no.
Pues, me viene bien.

El senyor president:

No, no.
Perquè com no tenia el tap, estava patint.
(Se sent una veu que diu: Â«No tenia el tap i dic.
.
.
Â»)

El senyor Romà Bohorques:

Gesticulo mucho.
Gràcies.

Entonces, a lo que vamos, a lo más importante.
La clave de esta ley es crear una figura jurídica nueva que obligue que sea de adscripción obligatoria para toda el área industrial.
Y, por otra parte, muy importante, que no se ha tratado mucho, es la colaboración público-privada.
El polígono es un muerto que ni los ayuntamientos se lo pueden comer entero, ni las empresas tampoco.
Tiene que ser entre ambas partes.

Entonces, esto no se ha tratado mucho, pero el bussines improvement districts que se está utilizando en los países anglosajones para la gestión de centros comerciales y de zonas industriales, en España eso se ha intentado con los centros comerciales de las ciudades y no se ha podido.
Y los compañeros de los centros comerciales dicen: Â«Ostras, lo estáis logrando con la ley de áreas industriales.
Â» Estamos dando un gran paso para la colaboración público-privada.
Esto es muy importante.

Entonces, esta ley, como ha comentado antes Carlos González es valiente, es pionera.
Ruego la comprensión de todos los grupos políticos de esta cámara y la complicidad en sacar adelante este texto que es tan importante y que nos viene bien.

Otro tema que se ha comentada en esta sala.
Se habla de que no queda clara -el meollo de la cuestión- la adscripción obligatoria de las empresas al ente gestor y de modernización.
Vamos a ver, esto no es una asociación, esto es un ente que se rige por derecho público.
Esto no es una asociación.
Y, por tanto, tiene una naturaleza administrativa colaboradora con el ayuntamiento.
Aquí no estamos haciendo nada de una asociación, ni se obliga a quien ha de formar parte, esto es un tema que es administrativo y tiene una función pública.

Además, nos avalan dos sentencias del Tribunal Constitucional que hablan de entidades de tipo parecido, de personas titulares de base privada.
Están los colegios profesionales que, personas privadas están obligadas a formar parte de dicho colegio profesional, porque ese colegio cumple una función pública de velar por el buen ejercicio de la profesión, y las asociaciones deportivas.

A lo mejor se les escapa que el Barça o el Valencia son clubes privados, pero forman parte de las federaciones deportivas y están obligados a inscribirse porque dichas federaciones cumplen una función pública de regular las competiciones deportivas.

Por lo tanto, esto, una asociación privada como asociación privada es una falla.
Pero, por ejemplo, una entidad de base privada pero con función pública es el EGM.
¿Vale?
Esto quiero que quede claro, porque se ha comentado la falta de justificación que ha comentado el Consejo Jurídico Consultivo.

Y otra cosa, esto no es obligatorio.
Esto no es automático.
Si esta ley se aprueba, mañana, o sea, al día siguiente la gente no va a entrar aquí.
Hace falta -que no es tan fácil- el 51% de doble mayoría.
Uno, de todas las personas titulares de derechos del área empresarial y, otro, de la superficie.
O sea, que esto no es (pega una palmada) -perdón- no es obligatorio así al día siguiente, sino que hace falta eso.
Yo les digo una cosa: trabajo desde hace trece años en áreas industriales.
Conseguir que el 51% se ponga de acuerdo en algo va a costar un montón, quiero decir, que no es tan alegre como se plantea.

Otro tema.
Las entidades que son de carácter privado, lo son por un tiempo indefinido, una falla es para siempre, hasta que se cansen, pero esto tiene un límite temporal máximo de veinte años.

Luego, en la doctrina constitucional no existen los derechos absolutos.
Por ejemplo, en el tema de la propiedad privada, en el artículo 33.
2 se limita al derecho de la propiedad privada por el interés general.
Entonces, aquí estamos viendo que se puede limitar ese derecho, pues, por ejemplo, como se limita en la Ley de propiedad horizontal.
Piensen ustedes, hace cincuenta años, cuando se hizo la Ley de propiedad horizontal, el cambio que supuso.
Como dice nuestro compañero Chimo Ballester, si ahora se quitara la Ley de propiedad horizontal, ¡la que se armaría!
O sea, es que son estructuras que sirven para gestionar espacios que sean ahí comunes.

Por último, también les quería indicar que el Colegio de Registradores de la Propiedad de la Comunidad Valenciana ha apoyado esta ley de áreas industriales, ha hecho aportaciones muy interesantes y muy útiles, y no ha visto ningún problema.

En cuanto a los servicios básicos, no les voy a aburrir, son todos estos que debería cumplir el ayuntamiento.
Con las EGM, los tiene que cumplir siempre el ayuntamiento, pero se puede pactar su servicio con las EGM, y son de gran importancia.

Y luego también el (inintel·ligible) .
.
.
servicios de valor añadido, el inmenso potencial que tenemos desde la seguridad, como hemos visto que los cacos se ponen las botas con las áreas industriales, a los famosos planes de emergencia, que tanto echamos en falta, el mantenimiento de las infraestructuras del polígono, poner banda ancha, no vendría mal.
Estamos ya en el 2018 y estamos como estamos, como hace veinte años, es decir, lo de la economía circular, la gestión mancomunada de residuos, y todas las que surjan, porque el mundo está cambiando a una velocidad impresionante y hace falta que los polígonos se pongan al día y no estén en el siglo XX.

Otro tema -y ya terminando-, esta ley no solamente es el tema de la figura de la entidad de gestión y de modernización; esta ley es muy completa y es muy buena y muy apoyada por todo el sector, porque se fomenta la implicación y la colaboración público-privada y la implicación de los ayuntamientos; se profesionaliza la figura de la gerencia del área industrial; se clasifican las áreas industriales, como ha comentado antes el señor Carlos González; se promueven incentivos y ayudas para las áreas industriales en la propia ley, ayudas para inversión en mejoras de las propias áreas industriales; se regula el mapa de las áreas industriales también; se establece la marca de calidad de municipio industrial estratégico, y se regula el enclave tecnológico.
Es una ley muy completa.

Entonces, simplemente les doy las gracias, a sus señorías, al Partido Socialista, a Ciutadans, a Podem, al Partido Popular, a Compromís, a los agentes sociales de la Confederación Empresarial Valenciana, UGT del País Valencià, Comissions Obreres del País Valencià, las tres diputaciones, el Consejo Superior de Cámaras.
Les doy las gracias por todo su tiempo, que durante todos estos años hemos contactado para llevar a cabo, ojalá, este proyecto, que salga hacia delante.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

El senyor Romá Bohorques:

¿Tiene folios?

El senyor president:

Sí, ara li facilitarem fulls perquè prenga també notes.

Moltes gràcies per la seua primera intervenció i passem ara a les intervencions dels grups parlamentaris, començant per Ciutadans.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García González:

Moltes gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Romá.
Le saludamos, le agradecemos su presencia, y también saludamos a los representantes de otras comunidades que también nos acompañan aquí.

Bueno, en primer lugar, yo querría valorar el esfuerzo que usted, como gerente y la federación que representa, han estado realizando para que esta ley que pensamos que es necesaria se pueda poner en marcha.
Han hecho un esfuerzo a la hora de aportar su experiencia y también los conocimientos.

La ley además tiene un carácter novedoso, y precisamente por ese carácter pionero, debemos analizar minuciosamente.
Por eso yo le voy a hacer algunas preguntas que quiero que las considere exclusivamente como intentar aflorar y que la ley realmente, cuando salga, salga y sea un orgullo para toda la Comunidad Valenciana, y se puedan mirar en ella y reflejarse otras comunidades.

Bueno, en primer lugar, acerca de lo que ha dicho, yo tengo una consulta que hacerle, y es que cuando hemos hablado de que la adscripción requiere un 51% de doble mayoría, yo creo que entendí, cuando estuvimos en contacto con ustedes, que ese 51% sale de la gente que haya acudido a la reunión, no del total.
¿Es así?
No es así.
Vale, pues perfecto, porque me generaba dudas y así ya lo tengo claro.
Estupendo, pues una cosa menos.
(Rient) Muy bien.

Pues entonces, le voy a preguntar, señor Romá.
En esta ley no viene ninguna especificación sobre las entidades de inspección que determinen la clasificación de áreas industriales, como usted ha dicho.
Este Consell, ¿pretende que dichas entidades sean públicas o que sean privadas?
Si es que usted puede atender a esta contestación, porque a lo mejor no lo sabe.

Después hay otra pregunta también que deberíamos hacer al Consell, y así será, pero yo quiero saber su opinión, porque recientemente ha saltado la noticia de que el Servef va a formar a desempleados para ser gerentes de áreas industriales.
¿Tiene usted idea o ha hecho algún estudio acerca de qué porcentaje de esa nueva contratación se espera, y cómo impactará en el empleo soportado por las anteriores asociaciones de gestión de parques industriales?
Es algo que nos parece también importante.

Por otra parte, las EGM van a cumplir el objetivo de modernización, mantenimiento y conservación de las áreas industriales, pero ¿qué organismo va a ejercer de locomotora para promocionar estos parques industriales, estableciendo servicios innovadores e incentivando la demanda externa de estos parques?
¿Va a recaer esa función en estas asociaciones público-privadas?

Y, por último, señor Romá, los incentivos a los que refiere la ley son una rebaja al 50% al impuesto de construcciones, instalaciones y obras, ICIO, así como a la reducción del impuesto de transmisiones patrimoniales hasta el 4% y la bonificación del 30% del impuesto de actos jurídicos documentados.
¿Sabe usted si hay algún beneficio fiscal para aquel propietario que, sin pertenecer a ninguna asociación previa, se ve afectado por la obligatoriedad de asociarse a una EGM, pero que no vaya a realizar obras o a transmitir su patrimonio a terceros?

Y esas son mis preguntas.
Únicamente, para finalizar, quiero decirle que hay una frase que le robé a usted -no sé si se puede decir esto en… (rient), aquí-, pero se la tomo prestada, mejor, y que me parece muy significativa y que todos debemos estar siempre pendientes de eso, y es que las áreas industriales, los polígonos, los parques industriales no pueden seguir siendo el último barrio de cada municipio.

Gracias, señor Romá.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Senyor Almería, té la paraula.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, bona vesprada ja quasi, senyor Romá.

Moltes gràcies per la seua compareixença i, abans de res, el volem felicitar pel paper, pel rol que Fepeval ha desenvolupat en tot el procés, i jo crec que és exemplar pel que fa a la col·laboració entre la societat civil i el pla institucional pel desenvolupament de millores legislatives, i que crec que podria prendre's com a exemple per a altres qüestions.

Voldríem dir-li també que el nostre grup parlamentari està absolutament d'acord en la seua manifestació anterior que Â«sí se puedeÂ».

Anem a vore.
Dos preguntes concretes pel que fa als nostres dubtes.
Vosté ha estat parlant de la naturalesa jurídica de les entitats de gestió.
Jo consulte la llei i, sincerament, no m'acaba de quedar clara, diguem, quines serien les alternatives de la forma jurídica que podrien adoptar estes entitats de gestió, és a dir, pareix més que la llei faça referència a una entitat sense ànim de lucre, que té una regulació molt concreta en un interés públic, però, clar, sense arribar a una declaració d'utilitat pública, que és una altra història, però vosté fa referència que estem parlant d'una entitat de dret públic.
Pot clarificar-nos un poquet millor?
Jo crec que el projecte de llei aporta certa confusió a este respecte.

I simplement, volem aprofitar que possiblement vosté és una de les persones que coneix amb més profunditat este projecte de llei, que ha fet un esforç de transmissió positiva.
És capaç vosté de fer-mos ara tot el contrari, com a profund coneixedor del projecte?
Quines són les possibles carències que té este projecte?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.
Quan vullga.

La senyora García Muñoz:

Sí.
Efectivament, jo també seré prou concisa en les meues preguntes, i entenent i compartint els principis en què es basa (algú tus) aquesta llei, ens pareix que ha fet una exposició, efectivament, que ha aclarit tots els punts de dubte que podien haver-hi i que crec que tots els que estem ací, en este moment, tenim prou clar què és el que s'està fent en este text, sí que voldria un poc aprofundir en allò que s'ha exposat.

Vosté ens ha dit que les entitats de gestió són entitats de dret públic.
Nosaltres entenem que també, perquè van a fer un acord de col·laboració amb l'ajuntament per a gestionar competències.
Per tant, no hi ha dubte de l'àmbit públic.
Però també, considerades també com a entitats de dret públic, considera vosté que els instruments de fiscalització estan convenientment desenvolupats en la llei o vosté pensa que haurien d'introduir-se?

Perquè també ací, en esta comissió, doncs estem en la comissió de fira al mateix temps, i hem vist també un poc com la falta de tutela institucional ha portat una entitat de dret públic, doncs, efectivament, a produir un perjuí important, no només per als mateixos propietaris, sinó també per a la resta de la societat.
En eixe sentit, m'agradaria que aprofundira un poc en si considera que cal desenvolupar alguns mecanismes de control dintre de la llei per a regular aquestes entitats.

D'altra banda, també volem preguntar-li què passa si no existix suficient quòrum per a constituir una entitat, per a on podria desenvolupar-se la llei o si hi ha previst eixe cas dintre del text que tenim.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Senyora Hernández, té la paraula.

La senyora Hernández Sánchez:

Bueno, en primer lugar, quiero agradecerle al señor Romá su intervención, porque creo que ha sido muy clarificadora, y también, al igual que mi compañero de Podemos, le agradezco todo el trabajo que ha hecho él, personalmente, y Fepeval, y todas las aportaciones, toda la labor didáctica para visibilizar este problema y para elaborar este texto legislativo durante estos últimos años, una herramienta que creo que es fundamental, como ya he dicho en intervenciones anteriores.

También creo que ha sido muy útil cómo ha explicado, y creo que quizás nos queda claro que esto no es una asociación, es un ente de gestión, y que es un ente de derecho público.
Yo también lo comparto y creo que el quid de la cuestión está ahí, el quid jurídico, sin ser jurista, pero cómo se debe evolucionar o desarrollar la figura y este texto legislativo, como ya he dicho en mi primera intervención, está ahí, en entender lo que es.

Esto es un ente de gestión, no es una asociación empresarial, que va a dar una serie de servicios que mejorarán las infraestructuras y que los ayuntamientos no pueden o no están capacitados para dar en estos momentos, más allá de que se haga de interlocutor para reclamar las instalaciones.

En su experiencia en Fepeval, a mí también me interesaba lo que ha dicho la compañera de Compromís sobre cuál es la gestión o la fiscalización que se puede dar en estos entes.
También qué casuística y cómo puede afectar a los polígonos menos boyantes esta ley y qué alternativas tendríamos en caso de que no se llegue ni siquiera al 25% necesario para solicitar que sea un ente de gestión.
Bueno, la situación de muchos polígonos hoy en día es muy deplorable, pero cómo podrían gestionarse.

Y luego, la interlocución entre los polígonos que pertenecen a más de un municipio, que yo creo que eso también es un problema.
Se incluye dentro de esta ley, porque si ya muchas veces tener interlocución con un ayuntamiento es complicado si no existe un ente de gestión que unifique todas las voces y los intereses, cuando tienes que intervenir con más de un municipio, es un problema añadido.

Y por mi parte, poco más.
O sea, yo ya se lo he dicho, creo que ha sido muy clarificadora y muy útil, y sobre todo, ya sé que es una cuestión de ideologías y de partidos, pero creo que quizás tenemos que tener una visión más progresista y menos conservadora para sacar esto adelante.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Hernández.

I per concloure, torn del Partit Popular.
Té la paraula el senyor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí.
Muchas gracias, señor Romá.

La verdad es que he tenido la suerte de compartir varias reuniones con Fepeval en las que, bueno, yo creo que estamos muy convencidos todos de la necesidad de esta ley.
Lo digo porque parece que antes no se había entendido y yo lo quiero recalcar ahora para que quede constancia.
En ningún momento, desde el grupo que represento hemos cuestionado la necesidad de las entidades de gestión y modernización.
En ningún momento.

Tenemos la duda, y seguimos teniéndola, es que tenemos delante un dictamen del Consell Jurídic Consultiu que, en su conclusión final (soroll de papers) -creo que la conocen-, es muy contundente, y eso es algo que no es un problema de conservadurismo o de progresismo, es un problema de cumplimiento, o no, de la legalidad, y eso es algo que creo que nos hemos de plantear aquí, que en su dictamen de 27 de septiembre, concluye que el anteproyecto del que estamos hablando es conforme con el ordenamiento jurídico, siempre que se respeten las observaciones esenciales formuladas.

Eso es una duda que aparece ahí y que va a llevar o puede llevar a que se cuestione lo mucho de bueno que tiene la ley, porque claro, si se cuestiona esto y se acaba teniendo un parón por inconstitucional en la ley sobre la base de ese propio informe, pues dejamos de tener todo el resto de la ley, y eso es algo que, como decía en una intervención anterior, creo que hay que resolver.
Y digo Â«resolverÂ».

Ya sé que es cierto, y las fotos que ahí ha mostrado, que ya nos las había enseñado alguna que otra vez, demuestran que los ayuntamientos no hacen su papel, pero estamos en la misma reflexión que hice antes, es decir, como los ayuntamientos no hacen su papel, pues vamos a crear un ente que haga el papel, y obligatoriamente, que no hacen los ayuntamientos, y eso es algo que se va a ver así por aquellos, diríamos, propietarios que no quieran o no puedan asociarse.
Y eso es así.

Entonces, ponía allí un ejemplo de empresas, o de naves, o de zonas de un polígono, tomo nota de Beniparrell, donde no hay ni aceras.
Bueno, pues no hay ni aceras porque cuando se hizo el urbanismo, cuando se hizo ese desarrollo, no pagaron las aceras.
Luego, las tendrían que pagar los propietarios.
Y en eso hay todos los mecanismos legales para que se hagan, a través de la gestión municipal.
Es decir, ese es un ejemplo de un polígono que no tiene todos…, que está calificado como urbano, porque todos sabemos que muchos polígonos nacieron así, primero las naves, y luego las calles, y por lo tanto, la dotación de infraestructuras posteriores, que deberían haberse puesto de manera inicial previa, diríamos, a ponerse en explotación el polígono, pues no estaban.

Pues, bueno, eso habrá que hacerlo, pero tendrá que hacerlo el ayuntamiento y girando las correspondientes cuotas de urbanización o cómo se llamen, o contribuciones especiales, etcétera, y hay mecanismos legales para hacerlo.

Por lo tanto, yo entiendo que la EGM es buena, claro que sí, como un lobby, como decía antes, como un elemento de presión, pero sigo teniendo la duda, y no la tengo yo, es que la expone el Consell Jurídic Consultiu de hacia dónde vamos con la aprobación de la ley tal como ha quedado.
Y yo creo que eso hay que resolverlo.

Y sigo insistiendo en lo mismo, no tengo nada… Al revés, creo que son buenas las entidades de gestión y modernización, claro que sí, es evidente, eso, es que no hace falta ni demostrarlo, pero la obligatoriedad de que todos se adscriban, lo pone en cuestión el Consell Jurídic Consultiu, y eso, lo deberíamos resolver.
Y yo insisto, no sé cómo hacerlo, porque si lo supiera, ya lo hubiera aportado en las múltiples reuniones que hemos tenido.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Casanova.

Doncs, per a intentar contestar a tots els diputats, té vosté la paraula.

El senyor Romá Bohorques:

Gràcies, president.

A la señoría Rosa García, quiero indicarle que en el año 2016 se llevó a cabo un curso de sesenta y seis personas por el Servef sobre gestión de áreas industriales.
Se llevó a cabo en las cámaras de comercio de Alcoy, de Elche, de Valencia y de Castellón.
Estas personas son, digamos, para el contingente de futuros gerentes de áreas industriales, porque tenga en cuenta que, actualmente, yo que llevo algunas áreas industriales, o mis compañeros que están aquí, lo somos de forma, pues, por accidente casi, y hemos aprendido a base de trompicones, pero ahora sí que se ha hecho ya un curso, junto con el Servef, para formar a la gente.
Es un curso de doscientas horas para formar a la gente para la gestión de áreas industriales desde todos los ámbitos, urbanístico, jurídico, etcétera.
Entonces, sí que está en marcha.

No se ha hecho otro más porque, actualmente, ese contingente falta que se inserte.
Ya tenemos varias inserciones.
El gerente de Torrevieja hizo dicho curso, unas compañeras que llevan Táctica, que también han hecho dicho curso, y algunos que están a punto de entrar en unas entidades que se van a crear, pero esperemos que nutran los futuros contingentes de gestores de áreas industriales.

En cuanto a las bonificaciones, bien, la ley aquí sí que es un poquito laxa y, efectivamente, beneficia a aquel que se instale de nuevo en el polígono o que haga obras nuevas.
Sí que es cierto que, en cuanto a las bonificaciones, no son muchas, pero yo esto lo dejaría en el convenio que se regule con cada ayuntamiento.
Esto es, se abre la puerta en su caso de que a lo mejor, pues, oiga, las empresas que estén dentro de un EGM, se les bonifique cierto porcentaje del IBI, por ejemplo, ya que contribuyen a que el polígono se mantenga y esté bien, y está ahorrando al ayuntamiento ciertos gastos o está colaborando con el ayuntamiento.
Se podía establecer algún tipo de bonificación en ese sentido, pero sí que es cierto que en la propia ley no se dice mucho en este campo.
Eso es cierto.

En cuanto al señor Pep Almería, de Podem, hace falta un reglamento que regule, que amplíe esta ley, por supuesto.
Ese reglamento, si se aprueba esta ley, dentro de unos meses o de un año, habrá que llevarlo a cabo, y es cierto que también es un problema -y contesto a varias cuestiones- que veremos desde qué sitio se va a llevar, es decir, si desde el Ivace, desde industria, desde la dirección general de industria, pero hace falta que haya técnicos, que haya staff, y que haya un cierto seguimiento, porque está el tema de la clasificación de las áreas industriales, habrá que verificar y comprobar que cada polígono cumple los criterios de la clasificación, etcétera.
Entonces, esto depende de un futuro reglamento, pero esta ley ya es una gran base, es una gran base sobre la cual establecerlo.

Y lo que me comenta usted de derecho público, bueno, esto es una entidad, es una agrupación de personas de derecho privado, de personas titulares de derechos en un polígono de derecho privado, pero de naturaleza administrativa por la función pública que lleva a cabo.
Entonces, se conjuga desde ambos lados.

No sé si le he contestado más o menos -no, no mucho-, su pregunta.
(Rient)

En cuanto a la señora Teresa García Muñoz, yo vuelvo a insistir, hace falta un reglamento que regule esta futura ley en muchos aspectos.

Y en cuanto a la fiscalización, que también contesto a lo que ha preguntado la señora Noelia Hernández, en el artículo 28 se establecen unas causas por las cuales los ayuntamientos pueden disolver las entidades de gestión, o sea, si no cumplen sus requisitos, si no cumplen sus objetivos, lo que está conveniado, o se están llevando a cabo acciones que contravienen totalmente la… (Remors) ¿Qué?
(Remors) ¿Perdón?
(Remors) Ah, sí, hemos puesto unas… Quizás habría… Bueno, pero eso también, dentro del propio convenio que se regula entre cada ayuntamiento… Lo que queremos decir nosotros, y nosotros hemos hecho hincapié en que no se deje…, o sea, a que cada municipio pueda decir… Por ejemplo, si un ente gestor es un poco crítico con el ayuntamiento, pues que el ayuntamiento no le disuelva porque no le hace caso, que eso…

Tenemos casos de asociaciones voluntarias que han sufrido muchísimas presiones desde ayuntamientos simplemente por el hecho de reivindicar.
Entonces, hace falta, sí, que se regule, pero ya en la propia ley simplemente se establece eso, que por incumplimiento grave y reiterado de los compromisos o los fines para los cuales se estableció.
También se podría desarrollar reglamentariamente.

En el caso de que no existiese, si no se lleva a cabo esta ley.
.
.
Pues, miren, si no se lleva a cabo esta ley, o sea, si se aprueba esta ley y no se consigue el 51%, pues siguen como siguen.
Es que yo no veo otra solución.
Si la tienen, si hay otra figura jurídica u otro planteamiento, yo encantado de escucharlo, pero si en un área industrial no se llega al 51% de la doble mayoría, tanto de personas titulares, como de superficie, pues apáñense, y sigan ustedes.
¿Que no quieren una EGM?
Pues sigan como están.
A ver hasta dónde vamos y a dónde llegamos.
Es que, o nos unimos todos, i tots a una veu, o hacemos fuerza, o como se diga, o nos unimos o es que, si no, no hay base para hacer nada.

Y también, ¿las alternativas y el reglamento?
Ya lo he comentado antes.
Y respecto a la interlocución, efectivamente esta ley tiene en cuenta, y aquí está la compañera Ana Pardo, del polígono Mediterráneo, que está entre dos municipios, Albuixech y Massalfassar, y efectivamente, se contempla esa doble interlocución, que es muy acertada, de grandes áreas industriales que comparten, que colmatan varios municipios.
Eso está muy bien tomado en consideración por esta ley.

Y luego, en cuanto a lo que plantea el señor Vicente Casanova, vamos a ver, yo, es que no entiendo una cosa.
A nosotros, a Fepeval, nos han llamado para exponer la ley valenciana en Castilla-La Mancha, la semana pasada estuve en el IESE en Barcelona, hemos estado en Zaragoza, en Andalucía, explicando ese tema, en Galicia, en la Xunta, y no entiendo cómo el Consejo Jurídico Consultivo no nos ha llamado o ha consultado, porque entendemos que las áreas industriales es que no las entiende, no las comprende casi nadie, es un submundo, es el último barrio, que está ahí, pero…

Entonces, el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo adolece de una falta de visión de la problemática de las áreas industriales.
Ahora es tarde para decirlo, pero yo no entiendo por qué no nos ha llamado, porque si vamos a cualquier parte de España, yo encantado de ir al Consejo Jurídico Consultivo a explicarles con toda humildad nuestro punto de vista.
Entonces, a mí eso me frustra bastante.

En cuanto a lo que dice el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, solo dice que falta más justificación.
No es que esté en contra, falta más justificación.
Quizás lo que ha faltado es más interlocución con los agentes sociales que estamos implicados en este tema y que demandamos, ansiamos y deseamos esta ley, como usted también, que quiere la entidad de gestión y de modernización.

Una cosa que nos tranquiliza es que dos ponentes que votaron a favor por el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, que votaron con el voto favorable, eran dos ponentes que eran constitucionalistas, profesoras de Derecho Constitucional, y en ningún momento plantearon la inconstitucionalidad de esta ley.
Eso nos tranquiliza mucho y nos… Si hubiese sido un problema que atentase contra la Constitución, pero para nada.

Y yo quiero indicar que entiendo que es una ley que es pionera, que es novedosa.
Estamos creando una figura jurídica nueva en este país.
Lo difícil que es progresar y avanzar en este país, lo complicado que es buscar figuras jurídicas nuevas que demandan los agentes sociales.
Yo sé que es muy valiente, lo que ustedes están haciendo.
Hay que tirarse a la piscina, hay que apostar por ello, pero jurídicamente esto no plantea tantas dudas.

Yo entiendo que al Consejo Jurídico Consultivo, aquí, le ha faltado mayor visión sobre las áreas industriales.
Otro consejo, el económico y social, sí que lo ha apoyado sin ningún problema, totalmente, pero yo lamento y me frustra mucho la visión y el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, que nos parece no muy acertado.
Pero, insisto, no está en contra de la ley, pide más justificación.

Gracias.

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies, senyor Romá, per la seua intervenció i compareixença.

Ara l'acomiadem i donarem pas al següent compareixent.

El senyor president:

Molt bé.
Doncs continuem amb el proper compareixent.
Abans de donar-li la benvinguda i la paraula, comunique que l'últim compareixent d'este matí ens havia dit que tenia problemes per vindre a l'hora.
Per tant, hem parlat amb ell i hem quedat.
.
.
(Algú diu: Â«Xxt.
Â») Per tant, ens hem ficat en contacte amb ell i, com el matí de demà era més curt, vindrà demà a les 12:00 hores.
Passarem l'últim compareixent de hui a demà, i serà l'últim compareixent de demà.

Per tant, el representant de la Federació Valenciana de Municipis i Províncies passarà a ser l'últim compareixent de demà a les 12:00 hores.
Doncs, si volen anotar-s'ho i fer-se el canvi en els seus horaris.
.
.

Dit això, també els informe que el Power Point que s'ha passat abans, el tindrem a disposició de la comissió i es ficarà a la bústia.

Compareixença del senyor Vicente Lafuente Martínez, representant de la Confederación Empresarial de la Comunidad Valenciana

El senyor president:

Ara sí, donem ja la benvinguda al pròxim compareixent i últim del matí, que és el senyor Vicente Lafuente Martínez, representant de la confederació empresarial de la Comunitat Valenciana, al qual li donem la benvinguda i li done la paraula per un temps de huit minuts perquè explique la seua visió de la llei.

El senyor Lafuente Martínez:

Pues, muchísimas gracias por haber contado con nosotros para poder expresar nuestra opinión sobre la ley de áreas industriales.

Creo que es importante esta reunión, no solo por la ley de áreas industriales, sino porque el hecho de que la organización que tiene a todas las organizaciones industriales dentro se pueda sentar con todos los partidos políticos a la vez, pues creo que es una iniciativa que está bien para esto, pero que estaría bien para muchas cosas, algunas de las cuales comentaré hoy también, aunque el tema es la ley de áreas industriales, pero creo que es importante que hablemos de muchas cosas, sobre todo porque la ley de áreas industriales, que la calificamos como importantísima, no deja de ser sino un eslabón de una cadena que es toda la política industrial en la que podemos meter muchos eslabones, el tema de la seguridad industrial, el tema de áreas industriales, industria 4.
0, y la visión que tenemos nosotros de la resolución de todo no es específica, sino que es global de todos estos temas.

Me gustaría decirles una serie de generalidades sobre la industria al principio y al final, pero es por enmarcar un poco también el tema de la ley de áreas industriales.
Todos sabemos ya que la actividad industrial es una actividad estratégica en cualquier país avanzado por su efecto arrastre hacia el resto de los sectores, por la calidad del empleo que genera y por su capacidad tecnológica y de innovación, y que es esencial para el crecimiento y el desarrollo a largo plazo de cualquier economía.

En la Comunidad Valenciana, en la que estamos, tras esta larga crisis de tantos años en la que hemos estado, el peso específico de la industria se ha podido ir recuperando.
El balance entre sectores es más equilibrado y, de hecho, el VAB industrial está próximo al 20%, más de dos puntos por encima de la media nacional.

Esta recuperación es fruto del esfuerzo de nuestras empresas industriales, que ante la baja demanda interna de estos últimos años, se han volcado sobre todo en el mercado exterior, ofreciendo productos y servicios innovadores y altamente competitivos.
Estas empresas han mantenido su producción en el territorio, generado empleo, además un empleo de calidad y riqueza en el entorno.
Y pensamos, como organizaciones industriales, que nos encontramos ahora en un momento clave, lleno de retos, en el que el uso de tecnologías digitales e inteligencia artificial, unido al proceso de globalización, va a transformar la cadena de valor de la industria, y sobre todo su papel en toda la sociedad.

Para la economía valenciana, es estratégica la consolidación y atracción de inversiones en industria avanzada dentro de nuestra comunidad.
La CEV considera un factor estratégico para el desarrollo económico de la Comunidad Valenciana el promover la implantación y atracción de inversiones productivas mediante el impulso y la gestión y modernización de todas nuestras áreas industriales.
Desde nuestro punto de vista, el proyecto de ley de gestión y modernización de áreas industriales pensamos que es el instrumento normativo que puede contribuir a alcanzar este objetivo.

¿Cómo deben ser nuestras áreas industriales para alcanzar estos objetivos?
Pues pensamos que deben prestar a las empresas allí ubicadas todas las infraestructuras y equipamientos necesarios para ser productivas y competitivas, y en ello estamos hablando de acceso y seguridad en el suministro a los servicios básicos en materias como pueda ser el agua, como pueda ser la energía o las telecomunicaciones.

La energía es un factor clave en la competitividad industrial.
Es esencial que las infraestructuras energéticas permitan que el suministro se realice en las mejores condiciones de continuidad y seguridad y que posibilite la integración de las energías renovables en su mayor exponente.

En la Comunidad Valenciana, durante la época de estos últimos años de proliferación de suelo industrial, las conexiones y el suministro energético fue un aspecto menor poco considerado en la planificación, y ahora estamos viendo y pagando la repercusión en el mal desarrollo de muchas de estas zonas.

Para nuestras empresas, es un factor de competitividad el acceso rápido a las redes de transporte, como son las carreteras, ferrocarriles, aeropuerto, el propio puerto, tanto de mercancías como de pasajeros, sin olvidar, y en muchos polígonos esas carencias también las tenemos, el acceso de los propios trabajadores cada día a sus puestos de trabajo.

La industria valenciana tiene una fuerte vocación exportadora y la rápida adaptación a los mercados internacionales ha sido la responsable de la rápida recuperación económica de nuestro territorio tras la crisis y la caída en picado que hemos sufrido de la demanda interna.
La industria es la responsable de la mayor parte de las actividades exteriores, por lo que precisamos de infraestructuras de trasporte y logística eficientes, a costes competitivos, para poder garantizar el acceso de todos nuestros productos y nuestros servicios a los mercados internacionales cercanos.

Nuestra reivindicación por el corredor cántabro-mediterráneo y por el corredor mediterráneo es paralela a la necesidad de mejorar los accesos a nuestros polígonos.
No sirve de nada tener grandes vías si tenemos problemas de acceso y circulación en nuestros polígonos, carreteras y vías de comunicación de competencia autonómica.

Es necesario que las áreas industriales estén dotadas de infraestructuras y equipamientos avanzados para la gestión de residuos, aguas residuales y en general, todos los servicios que permitan avanzar hacia la eficiencia en el consumo de agua y energía, y es necesario, como hemos dicho anteriormente también, atraer empresas e inversiones de sectores de mayor valor añadido capaces de agregar mayor valor a todos nuestros productos.
Para ello, es necesario que nuestros polígonos estén dotados de infraestructuras, equipamientos avanzados, en línea con la política de la Unión Europea, como pueda ser la política de economía circular.
Necesitamos naves industriales limpias, seguras, inteligentes, accesibles y atractivas.

Los nuevos tiempos también -y ahora todos estamos trabajando en industria 4.
0, porque no es futuro, es absoluto presente-, los nuevos tiempos requieren el acceso a redes de banda ancha de alta velocidad.
La digitalización progresiva de la industria está revolucionando los mercados de negocio tradicionales, y según el plan Digital 2020, que ha elaborado la CEOE, y en el que hemos participado muy activamente, los principios básicos que nos conducen a una sociedad digital, hiperconectada e inteligente son los siguientes: todo lo que se pueda digitalizar se tiene que digitalizar; todo lo que se pueda conectar, se conectará; y todo lo que se pueda analizar, se analizará.

Por otra parte, la sociedad ya está demandando productos y servicios que solo son posibles mediante los nuevos desarrollos tecnológicos, antes solo disponibles para determinados sectores avanzados, como eran el sector aeroespacial y la medicina.
Nuevas economías, como la fabricación aditiva, la impresión 3D o el blockchain, ofrecen posibilidades de productos y servicios personalizados en tiempos récord.

La digitalización y la tecnología emergen, por tanto, como motores de competitividad en nuestras empresas.
Estar digitalizado o no, en este momento, es ser competitivo o no serlo.
Por ello, nuestras empresas necesitan acceso a redes de banda ancha para fomentar la conectividad digital y el intercambio de grandes volúmenes de datos.

La pregunta que nos hacemos es: ¿responde la ley a todas estas necesidades?
Pues pensamos que solamente de una manera parcial, no por el redactado o contenido de la ley, sino por el margen de maniobra que le permite a la ley cumplir con el reparto de competencias autonómicas y municipales sobre el territorio.

Hay que agradecer el esfuerzo de interlocución y el intenso proceso de participación pública del proyecto de la Dirección General de Industria y Secretaría Autonómica de Economía Sostenible, porque nos ha permitido trabajar de una manera muy directa.
Tengo que reconocer el papel de Diego Maciá, que fue una persona que creo que la tuvimos al lado del teléfono siempre y en cualquier momento.

Para esta comisión, en el seno de la CEV, se creó un grupo de trabajo específico ad hoc para poder identificar y poder trasladar las necesidades de nuestras empresas a la Dirección General de Industria, con la que hemos mantenido un constante diálogo, y además fluido.

No obstante, y puesto que tengo la oportunidad de esta intervención hasta esta comisión, me gustaría trasladar las siguientes consideraciones a temas muy concretos referentes a la propia ley.

Las entidades de gestión y modernización de las áreas industriales pensamos que son entidades que responderán al compromiso de la mayoría de los propietarios de estas zonas industriales por poder mejorar e impulsar el polígono en el que se ubican.
Estas entidades, bajo determinados supuestos, pueden obligar a las empresas a pagar cuotas de adscripción.
En principio, la CEV admite esta consideración siempre y cuando la transparencia de proceso democrático de decisión esté siempre presente.

Estas entidades también permitirán atender a las necesidades de las empresas allí ubicadas y sus funciones deben circunscribirse única y exclusivamente a la dotación, mantenimiento y conservación de infraestructuras, instalaciones y servicios comunes del área industrial.
No podemos pretender que este artículo 6 nos abra la puerta a que estemos montando empresas nuevas y cosas nuevas que no tengan este fin concreto para el que está toda la ley.

En este mismo sentido, el convenio de colaboración entre la entidad de gestión y modernización de áreas industriales y los propios ayuntamientos regula los compromisos que adquieran ambas partes y, en cierta forma, justifica la existencia de la propia entidad.
El contenido del convenio es un elemento importante para definir la utilidad pública de la entidad y, por lo tanto, la adscripción obligatoria de los propietarios.

Desde la CEV creemos totalmente conveniente que la administración autonómica vele por los contenidos de estos convenios, de forma que no se extralimiten las funciones y los titulares de los bienes inmuebles adquieran compromisos injustificados.
También tenemos que hacer referencia, en este proyecto de ley, en el artículo 38, que se prevén incentivos, como se ha comentado anteriormente, para la atracción, implantación y ampliación de inversiones en áreas industriales avanzadas.

Desde la CEV, pensamos que estos incentivos deben complementarse con incentivos a las empresas también existentes ya para que inviertan en infraestructuras y dotaciones de las áreas industriales, con el fin de aumentar su clasificación de básica a consolidada y de consolidada a avanzada.
A modo de ejemplo, podemos poner deducciones o exenciones en el IBI en un número limitado de años para poder amortizar las inversiones acometidas.
No se trata de ayudas o convocatorias de ayudas dependientes de la disponibilidad presupuestaria, sino incentivos estables que garanticen la amortización de dichas instalaciones.

¿Conclusión por parte nuestra?
Para la CEV, como he dicho anteriormente, la atracción de inversiones y el crecimiento empresarial en nuestra comunidad requiere de la existencia de áreas industriales con infraestructuras y servicios avanzados para desarrollar la actividad con los actuales parámetros de sostenibilidad y respeto al medio ambiente.

Este anteproyecto de ley que hoy estamos comentando se configura como un instrumento absolutamente decisivo para la regeneración, promoción y modernización de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana, y pensamos que, para que se pueda cumplir el objetivo de la ley, necesitamos que el proyecto de ley asegure el seguimiento de la evolución y promoción de áreas industriales en la Comunidad Valenciana, teniendo como instrumento muy válido para ello el Observatorio de la Industria y de los Sectores Económicos Valencianos.

Como decía al principio de mi intervención, pues, un poco hablando de esa cadena de lo que son los planes industriales, trasmitir a todos los partidos que están aquí, de hecho a algunos presidentes de partido ya se lo hemos podido comentar, pero a algunos queremos pedir citas para comentarlo.
La visión que tenemos desde las organizaciones empresariales de los planes industriales en este momento es escéptica; escéptica en el sentido de que llevamos muchas legislaturas que empezamos con una libreta en limpio, como cuando íbamos de pequeños al colegio, hacemos planes industriales, los trabajamos, sacamos leyes, no hay dotaciones presupuestarias para aplicar muchas de ellas y cuando terminamos las legislaturas, volvemos a tener la libreta en blanco, o peor aún, la tenemos escrita, pero tenemos que archivarla.

Pensamos que todos tenemos que tener una altura de miras, todos, partidos políticos, agentes sociales, e intentar definir, entre todos, una política industrial que vaya más allá de una sola legislatura.
Creo que es importante, creo que es el camino, trabajándolo entre todos, en el que podemos hacer que estos planes industriales sean realmente específicos, y es un trabajo en el que queremos involucrar a toda la gente.

Este proyecto encaja perfectamente.
Pues, el plan de seguridad industrial también es un plan que lo tenemos trabajado, que hay una ley, pero no se puede ejecutar porque no hay dotación para las revisiones, pero, bueno, tiene un símil a todo esto.

Tenemos que aprender de todas estas cosas, pienso que tenemos que trabajar todos conjuntamente, y disculpen que haya leído nuestro libro, en término último, pero creo que es importante para la ley de áreas industriales o para cualquier línea de trabajo que queramos seguir, que la que tenemos que hacer en conjunto entre todos.

El senyor president: 

Molt bé.
Moltes gràcies per la seua intervenció, senyor Lafuente.

Passem ara a les intervencions dels grups parlamentaris, començant per Ciutadans.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Muchas gracias y bienvenido, señor Lafuente.

De nuevo, en esta mañana tenemos una aportación diferente también, desde la parte del empresariado, que viene a enriquecer esta comisión.

El anterior ponente, el señor Romá, el gerente de Fepeval, ha hecho una fantástica exposición gráfica y en audiovisual, y entonces, ahí hemos podido ver muchos polígonos, prácticamente la mayoría, con unas carencias enormes; pero esos polígonos no son islas en el entorno, quiero decir que el entorno tampoco es el ideal, o sea, las infraestructuras para llegar, para acceder a esos polígonos, desde luego, tienen muchísimas carencias también, no todo, a lo mejor, va a estar en crear la figura del EGM.

Por ejemplo, algunos estudios cifran en tan solo el 30% del suelo industrial con fibra óptica instalada, porque dicen que no es rentable para las compañías, a lo mejor, acceder a unos polígonos que puede que estén retirados, a lo mejor porque no son excesivamente grandes, y no les compensa, vaya, no les interesa.
Entonces, ¿cómo vamos a conseguir que aquellas áreas industriales que quieran acceder a la categoría consolidada o avanzada no vean incrementados los costes de pertenencia a las EGM de manera significativa?

Ha hablado usted, casi al final de su intervención, de incentivos estables.
Pues a lo mejor, yo le agradecería si pudiera extenderse un poco en cómo podría hacerse.

Señor Lafuente, ¿no sería conveniente establecer un plazo más razonable de obligatoriedad de respuesta de la administración a la petición de constitución de las EGM?
El plazo de un año desde la solicitud de constitución nos parece algo excesivo, porque va a retrasar de manera innecesaria la implantación de los EGM, en nuestra opinión.
Yo querría saber su opinión, también, profesional.

Antes ya le he preguntado, pero me interesa su opinión.
En esta ley no viene ninguna especificación sobre las entidades de inspección que determinan la clasificación de áreas industriales.
¿Cómo deberían ser dichas entidades, públicas o privadas?

Y también me gustaría comentarle que si los propietarios de las empresas ubicadas en áreas industriales van a financiar con sus tasas las inversiones y servicios que deberían ser financiados con cargo en los presupuestos de la localidad, ¿no deberían estos propietarios tener una desgravación fiscal por duplicidad de tasas?

Y en ese orden, queremos comentarle que nuestra posición, desde el Grupo Ciudadanos, es fomentar la colaboración público-privada, pero desde luego, en ningún caso, queremos que se aumente la carga fiscal de las empresas.
¿Usted cree que con esta ley se dará ese caso?

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Senyor Almería, té la paraula.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada, senyor Lafuente.
Benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per la seua compareixença i per aportar, bé, doncs, un punt de vista jo crec que imprescindible en este projecte de llei, i més a més, tenint en compte que, bé, doncs, recollint les seues paraules, han fet vostés un grup de treball específic per a aquest tema, que pense que és el que calia.

Hi ha diversos temes que ens agradaria que vosté ens ampliara la informació.
Un fa referència a eixe escepticisme que vosté diu que té sobre els plans industrials, i que nosaltres no és que tinguem escepticisme, però sí que, ja ho han dit en l'altra compareixença, pensem en la conveniència que este projecte de llei s'inserisca i s'integre en una normativa important, que està encara per implementar, que és el nou pla estratègic de la indústria valenciana, el PEIV, i que, en principi, doncs no es contempla expressament en el projecte de llei.
Li demane la seua opinió sobre este respecte.

Anava a preguntar-li també per la seua opinió sobre possibles incentius i beneficis fiscals que cal tenir en compte en este projecte de llei, ja que bé, pareix ser, i també ha estat l'opinió d'altres compareixents, que potser es queda un poc curta la voluntat expressada en l'actual text del projecte de llei.

També que fera una valoració del projecte de llei pel que fa a eixa implicació de l'administració local, dels ajuntaments, en la prestació de serveis públics i en establir convenis amb entitats que, encara que vagen a prestar serveis públics i tinguen naturalesa com a entitats de dret públic, al final són agrupacions de titulars privats.

I sobretot, una de les coses que possiblement més incògnita ens aporta també després de diverses compareixences, i és que nosaltres compartim l'opinió que eixe conveni va a estar una qüestió molt important en l'èxit d'esta relació, esta col·laboració publicoprivada.
Realment el projecte de llei tampoc no aporta massa pistes de quin podria ser el contingut d'este conveni.
Òbviament, anem a intentar aprofitar eixe grup de treball de la CEV per vore si vostés ja han contemplat quins, almenys, serien els continguts importants, bàsics, que hauria de contemplar este conveni.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería, per la seua intervenció.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyor Lafuente.

Nosaltres voldríem fer referència, perquè molts dels nostres companys ja han apuntat coses que voldríem preguntar-li, però que ens afegim un poc a la visió respecte del conveni, si caldria definir amb algun matís més, perquè entenc que un ajuntament voldrà assegurar la sostenibilitat financera de l'entitat i, al mateix temps, l'entitat voldrà les transferències de les competències que va a assumir, i llavors, un poc entenem que potser en la llei sí que hauria de fer-se referència al respecte.

Però volíem preguntar-li sobretot com l'afecta el paper de l'associacionisme empresarial, perquè les entitats de gestió, tal com m'ha quedat clar, i entenem des d'ací que cal fer una ratlla entre el que és una associació empresarial entesa com a lobby de defensa dels interessos empresarials al que és una entitat de gestió del polígon, que se circumscriu, i compartim amb vosté la visió que se circumscriu a les necessitats del polígon i a les competències que han de vore amb la gestió d'eixe polígon, si pensa vosté que pot ajudar a reforçar eixe teixit associatiu posterior; si pensa vosté també que la representativitat que pot fer una associació empresarial hauria de contemplar-se dintre després de la gestió del polígon, perquè no són les mateixes figures, i en quina mesura doncs reforça o no el fet que s'establisquen les entitats de gestió i com es poden relacionar amb les associacions empresarials, però també amb els representants dels treballadors, etcètera.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
La senyora Hernández té la paraula.

La senyora Hernández Sánchez:

Muchas gracias.

Quiero agradecer también al señor Lafuente su visión, porque nos ha dado otra visión de este texto y de cómo va a afectar a las empresas que van a estar directamente afectadas por el resultado de la ley de áreas empresariales, y también coincido con usted en que esto debe ser una herramienta dentro de la política global industrial que se debe circunscribir como una herramienta más, o sea, no algo estanco, me refiero.
También le agradezco que haya nombrado al señor Diego Maciá y el trabajo que ha realizado.

Durante su intervención, ha hablado de que esta ley cubre las necesidades de las empresas, pero no todas.
A mí me gustaría saber cuáles cree usted que no quedan cubiertas, que quizás se podrían mejorar o se podrían incluir.
Y también, al igual que otros de mis compañeros, a mí me ha llamado la atención cuando ha dicho que el mecanismo de control de los convenios por parte de la conselleria quizá debería tratarse y demás, o sea, en qué sentido, o sea, por qué cree usted que ese mecanismo de control se debe tratar de otra manera, o se debe mejorar, o cómo se debe hacer o cuál es su visión al respecto.

Me interesa mucho también como representante de (inintel·ligible) .
.
.
, ya que han trabajado de manera directa en el plan de seguridad industrial, saber, y además hemos estado hablando durante todas las comparecencias de hoy del tema de la prevención, de la seguridad industrial y demás, tener su visión, ya que ha trabajado directamente en la elaboración de este plan, de cómo encaja este plan de seguridad industrial en este texto, en su desarrollo posterior o si cree que debería tener otro enfoque en el desarrollo reglamentario posterior, cómo se podría encajar.
Me interesa bastante, ya que ustedes han trabajado de manera directa en este plan.

Ha hablado también respecto al fallo o a cómo no se han acometido bien, en etapas anteriores, las cuestiones energéticas y medioambientales en los polígonos empresariales.
Pues, cómo, o sea, también qué es lo que usted ha echado en falta o qué echa en falta.

Y por último, -ya no me extiendo más- también coincidió en el interés por saber, ya que creo que ha quedado claro que esto es un ente de gestión de infraestructuras y del polígono, cómo conviven las asociaciones empresariales con este tipo de entes.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Hernández.

I per acabar amb els grups parlamentaris, pel Partit Popular, el senyor Casanova té la paraula.

El senyor Casanova Claramonte:

Muchísimas gracias, señor Lafuente.

Efectivamente, es una visión más incardinada en un marco más global.
Yo creo que después de toda la mañana con las comparecencias, creo expresar que la conveniencia de que existan las entidades de gestión y modernización no se ha puesto en duda, aunque en algún momento yo hubiera parecido ponerla, no es así.
La cuestión estriba, como siempre, sobre la base de un informe jurídico que tenemos todos sobre la obligatoriedad.

Este es un tema que está ahí, como decía antes, y habrá que ver cómo se resuelve, porque salir con una ley, con un informe del consell jurídic con observaciones esenciales, pues no parece la mejor salida, pero yo me centraría más en otros aspectos que han surgido aquí.

Al final, lo que se está tratando de clarificar con esta ley, con la necesidad de esta ley, es la insuficiencia de atención de los ayuntamientos a los polígonos industriales, que es un hecho.
Como decía Diego Romá antes, son el último barrio del municipio desgraciadamente en muchísimos casos.

Entonces, la cuestión, al final, está también en que, al crear esta entidad de gestión y modernización, obviemos por un momento si va a ser obligatoria o no, pero pensemos que la entidad se forma y existe, sus funciones de gestión van a dedicarse a tareas que son propias del ayuntamiento y que se le delegarán sobre la base de un convenio, evidentemente con la cesión de los correspondientes recursos.

A mí, eso me parece crucial, eso, la ley, a mi modo de ver, no deja suficientemente clara la raya entre las responsabilidades que los ayuntamientos no pueden obviar en cuanto al mantenimiento y conservación.
Yo creo que la ley parece que todo lo supedita a ese convenio que queda fuera ya de la supervisión de alguien.
Algún compañero ha expresado la posibilidad incluso de que sea La Generalitat la que, de alguna manera, supervise, y usted mismo creo que lo ha dicho, que no se vaya esa entidad a hacer cosas que no son su cometido.

Entonces, a mí me parece fundamental, no sé cómo lo ven ustedes, cuál es su opinión, que la ley aclarase mejor, con mayor nitidez, la raya entre las competencias y responsabilidades entre lo que es mantenimiento, conservación y lo que es otra cosa, modernización, nuevas dotaciones, nuevos servicios, nuevos, siempre nuevos, que sería otra cuestión.

Y ya que ha surgido ese tema, y por acabar, y también haciendo una pregunta, ¿cuál sería la fórmula para acometer esa adecuación de los polígonos que nacieron, como todos sabemos, muchos polígonos nacieron sin las infraestructuras suficientes?
Si esa fórmula sería solo a través de los ayuntamientos o si ven necesaria la existencia de la entidad de gestión, porque, si no recuerdo mal, para acometer obras fuera de lo que es, diríamos, lo habitual en la ley, se establece un tope de cantidad máxima, diríamos, que se debe prorratear entre los comuneros, con lo cual eso chocaría en cuanto a la posibilidad de ejecutar obras, como ha surgido antes, de la fibra óptica, que no está, o del alumbrado, que está como está, o de las aceras, que no están hechas.
Cómo han valorado eso, si es que lo han valorado.

Gracias.

El senyor president: 

Gràcies, senyor Casanova.

I ara, per acabar, també té rèplica o contesta les preguntes que li han fet els diputats.
Té la paraula, senyor Lafuente.
Quatre minuts.

El senyor Lafuente Martínez:

Lo que me siento es absolutamente incapaz de contestarlo en cuatro minutos.
(Rient)

El senyor president:

Ens fem càrrec.

El senyor Lafuente Martínez:

Podría contestar rápido, pero contestaría mal.
Y aun contestando despacio, pues a lo mejor alguna cosa…

En primer lugar, las diferentes preguntas, el tema que hemos comentado, por ejemplo, el tema de la fibra óptica.
Puede ser la fibra óptica o puede ser cualquier infraestructura, lo que sea.

A mí me gustaría que se pudiera tener claro lo que son polígonos nuevos o polígonos viejos.
Yo no sé si la ley lo recoge o no.
Pero yo creo que lo que son polígonos nuevos, tendría que tener ya una serie de requisitos bien definidos para abrir un polígono.

A lo mejor depende también de la zona.
No es lo mismo un polígono que montan en una zona rural, que van a tener unos almacenes tal, que un polígono en una zona netamente industrial, que requiere otro tipo de…

Yo creo que, en primer lugar, con lo nuevo sería fácil, o creo que sería fácil el generar una serie de requisitos que se tuvieran que cumplir para abrir un polígono en condiciones.
Pues alcantarillado, fibra óptica, sostenibilidad medioambiental, pues todos los requisitos que se tienen que tener.
Lo de los polígonos viejos tiene difícil solución.

En primer lugar, porque se crearon al albur muchas veces de la municipalidad, todos los pueblos querían tener su polígono.
Unos tenían capacidad para tener polígonos y otros que no lo tenían, lo fueron generando.
Habéis puesto un ejemplo, que lo sufro, por desgracia.

Yo tengo chalet en Náquera y verme rodeado de un campo de golf municipal inacabado, de un polígono que se han puesto viviendas y que están inacabadas, pues la sensación es que ha habido una decisión política ahí muy desacertada hace tiempo.
Entonces, eso tiene difícil solución, porque eso solo lo sanea el mercado.

El mercado, las empresas van e invierten donde tienen esas infraestructuras.
Entonces, lo que estamos es abocados, y a lo mejor habría que ver, como cuando compramos un electrodoméstico y sabemos dónde lo tenemos que tirar cuando muera, el poder regular los cierres de polígonos en un momento determinado.

No puede ser que haya polígonos que no cumplen los requisitos mínimos, y lo que hay que emplazar a estas empresas, que cambien a un sitio determinado.
No podemos mantener estructuras por mantenerlas.

Eso no quita que los polígonos que hay, y los hay buenísimos en la Comunidad Valenciana, y también tengo la suerte de estar en Fuente del Jarro, pues ya tiene unas estructuras y unos servicios que demuestran que el camino a seguir es ese.

El tema de incentivos.
A ver, ¿por qué le damos incentivos a una empresa que viene nueva, y a los que están, que tienen que participar equitativamente en el polígono, no les podemos ayudar de alguna manera?
A ver, subvenciones no las quiere nadie, y luego además no hay dinero para hacerlas.
Hay que ser realistas.

Pero, a los valencianos nos ha funcionado siempre el tema de incentivos.
Puedo poner por ejemplo los planes Renove de ventas de automóvil, que hacen que se vendan.
Los planes de electrodomésticos.
Los planes de ahora -salió ayer o anteayer- de renovación de calderas.
Pues el ciudadano de a pie, ese pequeño incentivo que tiene hace que nos motive.

Hace tiempo estaban los incentivos para inversiones medioambientales a las empresas, que te lo desgravabas directamente de la renta.
¿Por qué no podemos hacer algo similar en los propios polígonos?
Porque estamos ayudando, además, a eficiencia energética, a cuidados del medio ambiente.

Creo que la línea de trabajo a nivel de los incentivos -y es una respuesta, porque como ha salido varias veces la pregunta, creo que, si alguien la quiere matizar después, que lo consulte- pero creo que la línea que tenemos que seguir es esa.

Otro punto.
La implicación de las entidades locales.
A mí me preocupa.
Yo, en principio, veo dos nubarrones.
Una, ¿qué es lo que van a hacer los ayuntamientos?
Porque aquí estamos hablando de las empresas, estamos hablando de las entidades.
Pero los ayuntamientos tienen una responsabilidad importante.

El sacar una ley no puede eximirles de responsabilidades a los ayuntamientos, hasta cierto punto, de las cosas que son responsabilidad del ayuntamiento.
Hay que pedir esa implicación.
La ley tiene que recoger esa implicación.
En todos los ayuntamientos, los alcaldes son de un partido político.
Ahí puede haber problemas de tensiones internas en política, pero yo creo que hay que poner también en vereda a los ayuntamientos.

Que no haya mayor carga fiscal.
Yo lo tengo clarísimo que no tenemos que generar impuestos adicionales para poder mantener esto.
Tenemos que generar leyes efectivas, que hagan que el sistema funcione.
Lo primero, en cualquiera…, y luego lo comentaré en temas de seguridad industrial, es tener un inventario claro de quiénes estamos.

Yo no sé si la administración tiene un inventario claro de todos los polígonos, las condiciones en las que está y cómo están.
Yo creo que la base de salida para todo eso tiene que ser saber ese censo del que estamos hablando.
Porque si no, corremos el riesgo que haya zonas que estén acogidas a la ley, y otras que funcionen por libre, y eso en economía pasa muchas veces, que no podamos controlar.

A ver, escepticismo con la ley, si tiene que estar dentro del PEI, del plan estratégico.
Yo creo que lo he dicho, tenemos que meter todos los planes estratégicos, tenemos que meter todo el observatorio de la industria, tenemos que trabajarlo entre todos.
No podemos hacer que no esté perfectamente clarificado.

También ha preguntado por la implicación de las entidades locales, yo creo que la respuesta era la anterior.
A mí me preocupa el papel de los ayuntamientos.
Los ayuntamientos muchas veces… Aquí, el antiguo presidente del polígono Fuente del Jarro se las ha tenido y se las ha deseado con el propio ayuntamiento.
Ha habido que exigir cosas que por ley ya teníamos que tener.

Entonces, creo que hay que implicarlos y hay que basarse sobre todo en la colaboración público-privada.
Voy mezclando las respuestas, porque son muchas las que hay.
Hay que basarse en la colaboración público-privada.
Ejemplo: el plan de seguridad industrial.
Hay una ley de obligatorio cumplimiento en la que no tenemos inventarios de las propias empresas.

A lo mejor habría que hacer, entre comillas, una amnistía que obligara a que todas las empresas se anotaran lo que tienen, cómo lo tienen y no tienen.
Creo que eso es la base de salida importante.
Y hay que basarse en las OCA, en las entidades certificadoras, los colegios de ingenieros.
Tenemos que apoyarnos en ello.

La administración no tiene dinero para afrontar todo eso.
Vuelvo a poner el ejemplo del plan de seguridad industrial.
No está funcionando.
Todos sabemos lo que hay que hacer.
Dentro de mi propia federación, la del metal, tenemos las OCA como asociadas, tenemos todos los instaladores, las empresas de mantenimiento.
Tenemos a los colegios de ingenieros.
No conseguimos que se aplique.

Afortunadamente, no pasan más cosas de las que están pasando, pero el día que se caiga un ascensor, que se mueran dos personas, o que haya un accidente grave, nos rasgaremos las vestiduras, pero será responsabilidad de todos nosotros de no haber ejecutado las cosas bien.

Hay que hacer leyes que sean ejecutables, que se puedan medianamente hacer funcionar.
Sirva el ejemplo de la ley de áreas industriales para que verdaderamente la administración se implique para que no nos pase como con el tema de la seguridad industrial.

Otra pregunta ha sido afectación al asociacionismo empresarial.
Yo creo que todos tenemos claro nuestros papeles.
Afortunadamente, las organizaciones empresariales, que había muchísimas, demasiadas, mareábamos a las propias empresas.
No sabía uno dónde estaba.

Creo que estamos redefiniendo nuestro papel.
Estamos reduciendo organizaciones empresariales.
Se ha generado la autonómica.
Las sectoriales, por ejemplo, industria, nos estamos asociando dentro de la CEV todos, como Confeindustria.

Estamos haciendo una racionalización.
Y sabemos a lo que jugamos.
Defender los intereses de nuestros asociados y tener un portafolio de servicios que les permita adaptarse a esa competitividad.

Las entidades de gestión deben de tener claro su papel, como hemos dejado antes muy claro, que es el gestionar las infraestructuras, los servicios de ese polígono.
Y luego, están las empresas que dan servicios de internacionalización, dan servicios de formación, dan una serie de cosas.

No tenemos que mezclar, es importante que quede delimitado cuál es el papel de cada uno.
Y ya digo que en ese punto 6 yo creo que se queda claramente delimitado el papel de las entidades de gestión.
Van a tener todo el apoyo, y desde luego los empresarios no pelearemos entre nosotros.

¿Qué necesidades no cubre la ley?
No lo sé.
La ley está bien hecha, está bien redactada.
Hay matices, como los que hoy se han expuesto aquí, que hay que terminar de definir, de la obligatoriedad, de no obligatoriedad.

Lo que nos genera las dudas es la aplicabilidad de la ley.
Si la ley se aplica bien, fenomenal.
Si empezamos con carencias, desde luego es una ley que va a quedar absolutamente intermedia y va a tener muchas carencias.

¿Por qué hay que negociar los convenios entre los ayuntamientos?
O sea, ¿por qué hay que revisar los convenios entre ayuntamientos y las entidades?
Pensamos que un poco por transparencia.
Me imagino que habrá ayuntamientos grandes que no va a haber ningún problema.
Están muy clarificados esos posicionamientos y a lo mejor no pasaría nada.

Pero creo que crear la norma de que todo se revise es importante, porque puede haber polígonos de pueblecitos muy pequeños o estructuras muy pequeñas, que vivimos tiempos en lo que es mejor no tentar a la suerte y hacer las cosas bien hechas, sinceramente.

¿Fallos en infraestructuras anteriores?
Se han hecho polígonos que son una barbaridad.
Lo hemos visto antes, una imagen.
El propio polígono de Paterna, una empresa de mi sector, que nadie me pregunte por qué, pero se instala en ese polígono, empresa de recubrimientos metálicos, con productos químicos, y carece de un sistema de conexión al alcantarillado.

Yo no sé si es para sancionar al alcalde, a la empresa, lo que sea, pero son cosas ilógicas.
Y no podemos hacer cosas ilógicas.
Se han creado empresas en polígonos que ahora quieren ampliar, porque afortunadamente hay empresas que van yendo a más, y las líneas de acometida de alta tensión son absolutamente insuficientes.

Son cosas del pasado que las podemos dejar como anécdota, pero lo importante es que no nos pasen en el futuro.
De ahí lo que decía.
Si hacemos un polígono nuevo, sepamos a lo que jugamos y hagámoslo así.

Bueno, ya hemos comentado que no se debe obviar la revisión de los ayuntamientos.
Importantísimo.
Yo creo que los ayuntamientos, hay que controlar a los ayuntamientos y hay que controlar a las entidades de gestión.
Hay que generar los mecanismos para que eso se pueda hacer.

Y al final, ¿qué es lo que necesitamos?
Polígonos en que los trabajadores y trabajadoras, y que los empresarios y empresarias podamos desarrollar nuestra actividad, que a lo mejor sobran un 50% de los polígonos, eso creo que lo tenemos todos claro.
Que no podemos poner una bomba a los polígonos que sobran, pero tenemos que hacer una política encaminada a racionalizar, a unir polígonos, a ir quitando alguno que no esté.

Y también a buscar ubicaciones que también el factor social de las personas, que es importante que se ubiquen en zonas que ayuden al desarrollo de zonas que en este momento se está yendo la gente, que están en degradación.

De hecho, la industria, una de las características que tiene mejor que otros sectores importantes, como el turismo y tal, es que el turismo lo tienes en la costa y un poco en el interior.
Pero la industria, tú puedes tener industria en Requena, puedes tener en Almenara, puedes tener en Orihuela, en Ibi.
Tienes en zonas que asientas un poco para la población.
Y ese factor social, creo que también es importante.

Por mi parte, seguro que me he saltado alguna de las respuestas.
Pedir disculpas por ello, y ponerme a disposición, para fuera de esta mesa, para cualquier consulta o cualquier cosa adicional que quieran, ponerme a disposición de todos los grupos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Molt bé.
Doncs, moltes gràcies, senyor Lafuente, per la seua compareixença.
Amb açò, l'acomiadem.

I suspenem la reunió fins les quatre i mitja de la vesprada.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 11 minuts)

El senyor president:

Bona vesprada.

Reprenem els nostres treballs de la Comissió d'Indústria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies.

Compareixença de la senyora Milagros Cano Monterde, en representació de la Confederació Sindical de Comissions Obreres del País Valencià

El senyor president:

I ara rebem, li donem la benvinguda a la pròxima compareixent que és la senyora Milagros Cano en representació de la Confederació Sindical de Comissions Obreres del País Valencià.
Té la primera intervenció de huit minuts per a explicar el que vosté crega convenient al respecte de la llei.

Quan vulga li fique el rellotge i pot començar.

La senyora Cano Monterde:

Pues, buenas tardes.

El senyor president:

I el micro.

La senyora Cano Monterde:

Buenas tardes a todas y a todos.

En primer lugar agradecer, por supuesto, la oportunidad de comparecer para explicaros a sus señorías nuestras posiciones frente a esta ley.

En primer lugar, valoramos muy positivamente la ley tanto por el objeto de la misma en el sentido de que trata y centra un problema muy real en la economía de esta comunidad que es la modernización de los polígonos industriales.
Y, a su vez, también trata de una manera eficiente la mejor gestión de estos polígonos a través de la creación de la entidad.
Y eso lo valoramos muy positivamente.
También valoramos muy positivamente esta norma porque es una norma novedosa, no existe en todo el estado ni en otras comunidades autónomas.
Por lo tanto, ser referente para este tipo de actividad pues nos parece también muy interesante.

Pero, claro, por eso estamos aquí, pero consideramos que, pese a que es una norma valiosa, adolece de no contemplar de una manera más adecuada o no reflejarlo de una manera oportuna el tercer elemento de cualquier actividad productiva que es los trabajadores y las trabajadoras.
En base a eso, es la causa principal por nuestra comparecencia, puesto que somos un sindicato y nosotros nos dedicamos a defender los intereses de los trabajadores y de las trabajadoras.

Dicho esto, voy a pasar a explicar ya las enmiendas.
Presentamos tres tipos de enmiendas.
La primera, que la voy a explicar de una manera sencilla porque la compañera de UGT va a desarrollarla de una manera más completa, que es fomentar la participación de los trabajadores y las trabajadoras.
Y las dos enmiendas restantes que van en relación a impulsar la prevención y mejorar el impacto en el medio ambiente.

Con respecto al tema de la participación, nosotros consideramos que hay una carencia en la norma y la propuesta que nosotros hacíamos es incorporar un punto más en el artículo 17, donde se generara un órgano de participación en la cual estuviéramos representados los trabajadores y las trabajadoras, ya sea a través de la propia representación, o ya sea nombrando los agentes sociales más representativos, representantes en las mismas.

Consideramos que es una oportunidad de, además, también de mejorar las tomas de decisiones que se hacen en la asamblea  general.
Siempre sería un órgano informativo y consultivo, por lo tanto, sus decisiones no serían vinculantes.
Pero consideramos que es valioso, fomenta la participación de este tercer elemento que somos los trabajadores y también fomenta la transparencia.

Y ya voy a pasar a la parte de prevención que son las dos enmiendas -dijéramos- más importantes.
En el texto, en el artículo 31, se define el área consolidada y define, para poderse determinar como área consolidada, una zona industrial, que tiene que ser obligatorio los puntos 1, 2 y 3 y luego, del resto de puntos que vienen, a elección 4.

Nosotros consideramos que para poder determinar un área como consolidada, además del punto 1, 2 y 3, debería de estar el punto 11, que son los planes de movilidad, ¿vale?
¿Por qué consideramos que los planes de movilidad tienen que ser obligatorios?
Pues voy a dar una serie de justificaciones.

En primer lugar, voy a dar una serie de datos que es el último informe del Invassat de enero del 2018, es decir, de antes de ayer, en el cual cifra en 6.
876 accidentes de trabajo registrados in itinere, ¿vale?
86 de los cuales fueron calificados como graves y 10 mortales.
Esto, además, es un dato muy negativo porque, con respecto al 2016, el índice de incidencia aumenta un 3,4%.
Por lo tanto, esto es un dato a tener en cuenta.

Dos, el tema de la movilidad hay que verlo desde un punto de vista amplio.
Por lo tanto, Comisiones Obreras lo que quiere decir es que los polígonos industriales están diseñados desde los años setenta y los años ochenta y son antiguos.
Por lo tanto, no están pensados nada más que para el acceso a través de los coches.
Hay que mejorar accesos, hay que mejorar el interior de los polígonos para que los desplazamientos en el interno sean mucho más seguros.

También hay que facilitar carriles bici y vías también de peatones para poder acceder de diferentes maneras a los polígonos.
Y también, por supuesto, el transporte público.
La frecuencia horaria del transporte público a las zonas industriales es muy mejorable, ¿vale?
Por lo tanto, es tan mejorable como que es difícil a veces adaptar esa frecuencia a los horarios de trabajo que están impuestos en las diferentes empresas en los polígonos.
Por eso consideramos que también es obligatorio.

Pero, además, el plan de movilidad tiene un impacto ambiental, porque reduce el consumo de energía, reduce las emisiones de CO2 a la atmósfera.
Si mejoramos la movilidad de los trabajadores y las trabajadoras que son los que están allí permanentemente, disminuyen los costes de siniestralidad y los costes adicionales a las propias empresas.
Por lo tanto, es mucho más competitiva la empresa.
Y, por todo esto… ¡Ah!
, y favorece la seguridad vial, obviamente.

Y luego, tenemos claro que los planes de movilidad son difíciles y es una tarea compleja.
Entonces, la obligación hay que entenderla desde un punto de vista de tener el plan de movilidad y una planificación real de implantación.

Porque, lo que no puede ser es lo que ha pasado en muchas ocasiones, y en esto recoge el informe del CES de 2016, lo que pasó en los polígonos de Sagunto, que hicieron unos estudios de planes de transporte fantásticos, donde hicieron medidas que no se han implantado nunca.
Por lo tanto, no podemos dejar a la voluntad de las partes esto, sino tiene que ser obligatorio.
Este es el sentido de la enmienda.

Como sabemos que a lo mejor, pues, tiene sus reticencias, proponemos: en el caso de que no prosperara, que aquí introduzco la segunda enmienda, en el área avanzada, el artículo 32, en el cual dice… Aquí hay dos tipos de enmiendas.
Si la que acabo de defender no prosperara, evidentemente, la avanzada, los puntos del 1 al 6 que son medidas respecto a un plan de movilidad tenían que ser obligatorias y no dejarlas a la libre elección de…

No es comparable hacer mejorar el transporte público con un servicio de restauración.
No es comparable.
Por lo tanto, el valor añadido que se le da a esa zona industrial… O sea, pesa muchísimo más lo que estamos defendiendo que otro tipo de servicios que, incluso, puede que ya estén en las zonas industriales.

Y luego, la siguiente enmienda en el artículo 32 es añadir un punto, que es el punto 19.
Porque serían las seis obligatorias y a elección de cinco más.
Y el último punto, que sería el punto 19 -voy a ser muy rápida- es los servicios de prevención mancomunados.
Promover la constitución de los servicios de prevención mancomunados en las áreas industriales avanzadas.

¿Por qué consideramos que tienen que ser…, lo integramos?
Porque la propia norma en el artículo 3 favorece y facilita la promoción de servicios mancomunados en las zonas industriales.
Por lo tanto, ya tenemos una base legal.
Además, el reglamento del servicio de prevención en su artículo 21 describe que en una misma zona industrial se pueden constituir y promover servicios de prevención mancomunados.

¿Por qué?
Porque desde Comisiones Obreras consideramos que la gestión integral de la prevención introducida al modelo productivo y no modelo sidecar, que es lo que decimos nosotros desde el sindicato, favorece tanto la salud, como la seguridad de los trabajadores, como la propia competitividad de las empresas.
Porque la producción no puede estar desligada de la prevención, tiene que ser un todo.

Por lo tanto, ese servicio… Y me estoy pasando… Y ese servicio de prevención lo que intentaría es pensar en los riesgos de una forma conjunta y no solamente en los centros de trabajo y cómo se vinculan la evolución de las empresas y de los propios riesgos existentes o incluso futuros que pudieran ocurrir en esa zona industrial.

Y, bueno, creemos, consideramos que todas estas enmiendas son enriquecedoras para el texto.
Están formuladas de una manera proactiva y para favorecer tanto el desarrollo económico como el territorial y a favor de toda la ciudadanía.

Muchas gracias a todos ustedes por escucharme.
(Rient)

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté, senyora Cano, per esta primera intervenció.

I ara passarem a les intervencions dels diferents grups parlamentaris, començant per Ciutadans.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García González:

Gracias, presidente.

Muchas gracias, señora Cano.

Pues, bueno, yo, en la primera parte de su intervención me gustaría que si es posible pudiera explicarla algo más.
Porque yo realmente no he entendido esa petición o esa enmienda que usted quiere realizar respecto a que la mejora de la gestión adolece de trabajadores.
No he entendido muy bien, pero luego tendrá tiempo y si puede me lo explica, porque a lo mejor es que no le he cogido.

Respecto al resto de enmiendas, yo también creo que son importantes y que son dignas de tener en cuenta ambas.
Pero, fíjese, yo quería decirle una cosa, el pasado mes de febrero, es decir, va a hacer un año ya, exactamente, ya sabemos lo que ocurrió en el polígono Fuente del Jarro, ¿no?
El incendio de Indukern.

Y aparte de los daños personales sabemos que provocó la evacuación de 150 empresas con 3.
000 trabajadores.
No solamente eso, sino que además se tuvo que llevar…, algunas empresas tuvieron que hacer expedientes de regulación de empleo.
Nosotros no sabemos si el plan de evacuación de emergencias al que se comprometió el Consell está ya redactado o no.

Yo también pienso como usted, que es un tema de vital interés para que se pueda implementar todo esto y que debería estar en la ley, lo que estábamos tratando.
Pero, usted me habla, estaba hablándonos ahora mismo, que para que el área industrial consolidada… A usted le parece que el punto 11 debería ser una exigencia y no uno de los puntos que se pueden implementar.

Y entonces, ¿qué me dice por ejemplo del punto 10?
Por eso lo uno.
Pareciéndome muy importante… Usted dice lo de la elaboración e implementación de un plan de movilidad sostenible, es importantísimo porque la verdad es que a veces causa, por no utilizar la palabra vergüenza, diré que causa estupor los accesos a muchos polígonos y qué es lo que tienen que hacer muchos trabajadores para acceder a sus lugares de trabajo.

Pero, fíjese, que en el punto 10 está la elaboración de ese plan de seguridad y emergencia.
Entonces, yo, me gustaría que también nos explicara un poco cómo metemos unos, cómo dejamos otros.
A mí también me parece que la explicación o que…, queda un poco abierto, ¿no?
, lo de poder acceder a un área industrial consolidada o a otra de ellas, cuál elegimos y cuál no.

Pues, simplemente, dejarle abierto su tiempo para que me explique esos dos puntos, un poco más, cuál es su opinión.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.

Té la paraula el senyor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada, senyora Cano.

Moltes gràcies per comparéixer.

En la seua exposició jo crec que ha concretat perfectament les coses que des de Comissions Obreres, doncs, es volen incloure com a esmenes i, de moment, per eixe punt no tenim res a dir.
Compartim la seua apreciació.
Sí que ens agradaria que es fera una valoració de la resta.
Ha concretat molt, ha estat molt concreta en tres coses, però s'ha deixat molt de projecte de llei per valorar.

Una sola pregunta, ¿quina valoració fa en general respecte al seu interés, que és el de la defensa de treballadors i treballadores de la resta respecte de la llei?

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyora Cano.

Sí que és cert que compartim la visió que es té de la llei en el sentit que es regula la part del que seria les entitats de gestió.
També s'ordena la figura dels diferents polígons industrials en base a uns estàndards de qualitat.
Però sí que és cert que el paper dels treballadors que són qui habiten els polígons la major part de les hores laborables en què s'utilitzen, entenem que sí que, en certa manera, caldria vore-la reflectida.

Compartim amb vosté la idea que n'hi haja alguna participació, que n'hi haja alguna interlocució de la mateixa manera que els mateixos propietaris podran fer l'entitat i podran desenvolupar-la.
Que es tinga en compte la veu dels treballadors d'eixes empreses que estiguen ubicades en el polígon.
Però sí que ens agradaria un poc que ens explicara com desenrotllaria eixe òrgan consultiu -perquè deuria ser un òrgan de consulta- i de quina manera eixe òrgan consultiu pot servir també per poder anar -diguem- assolint condicions que milloren la pròpia àrea industrial.

Perquè està clar que la mobilitat o la seguretat podríem pensar que són competències que l'ajuntament deuria fer i deuria tindre desenvolupades en els polígons que no té i que el fet de desenrotllar àrees industrials va permetre que es facen.
Però, no només això.
O siga, entenem que si els polígons es doten d'una entitat de gestió per a poder guanyar en qualitat, doncs s'ha d'avançar a través de les pressions també o de la veu que puguen tindre els treballadors per a aconseguir eixos estàndards.
Com articularia vosté, diguem, eixa interrelació?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula la senyora Hernández.

La senyora Hernández Sánchez:

Muchas gracias, y muchas gracias, señora Cano, por su explicación.

Yo también comparto el relato que ha hecho respecto a las enmiendas que ha hecho Comisiones Obreras a esta ley.
A mí no me ha quedado claro cómo se articula la representación de los trabajadores y cómo se establecería la representatividad dentro de este órgano consultivo, o sea, cómo se elegiría o cómo se plantearía quiénes son los representantes de los trabajadores que estarían en ese órgano consultivo de los entes de gestión, que es cierto que deberían tener algún tipo de figura consultiva, pero no sé cómo ustedes plantean que se realice o cómo se podría enmendar.

Respecto a los planes de movilidad y las dotaciones de infraestructuras, volviendo a releer la clasificación de las diferentes áreas, es cierto, o sea, coincido con usted en que la movilidad es una parte fundamental de la vida de un polígono y de cómo se debe gestionar, pero es verdad que entre la consolidada y la avanzada, pues por ejemplo, en la consolidada, igual que decía la compañera de Ciudadanos, el plan de seguridad y emergencia también se da como algo voluntario, bueno, es decir, como una de las que se puede elegir, y el plan de sostenibilidad es, sin embargo, en la avanzada, todos los puntos que usted cree que deberían ser obligatorios también se dan como voluntarios.
Ahí no hay como mucha coherencia dentro de los puntos que se incluyen dentro de la clasificación de las áreas, al ser voluntarias, que un polígono pueda elegir una u otra.

Entonces, también nos gustaría que nos explicara un poco… Al fin y al cabo, las infraestructuras también, en parte, son competencia del ayuntamiento, porque el ayuntamiento tiene que establecer las vías de acceso, los viales y demás.
Pues si pudiera profundizar un poco en cómo han pensado ustedes o cómo se podría hacer para incluir este tipo de enmiendas dentro del texto legislativo, porque ya digo que para mí sí que es verdad que hay un poco de falta de coherencia dentro de las diferentes variables que se pueden elegir por parte de los polígonos.

Por mi parte, nada más.
Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Hernández.

I per concloure amb els grups parlamentaris, pel Partit Popular, té la paraula el senyor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí.
Molt bona vesprada.

Muchas gracias, señora Cano.

Después de oírla, entiendo que sus propuestas, sus enmiendas, sus comentarios al principio sobre la posible representación, colaboración, asesoramiento, algún órgano donde estén los trabajadores nos parece muy acertada, y en cuanto a las enmiendas, suenan bien, lo que pasa es que me surgen dudas.
Por ejemplo, si obligamos a que estas medidas, como usted ha expresado, para que un polígono sea considerado como un área avanzada, todas estas medidas, quizás es que -yo ya lo decía esta mañana- debemos abrir la mente y pensar que, de los setecientos y pico polígonos de la Comunidad Valenciana, hay polígonos -yo decía esta mañana-, poligonitos y poligonillos.

Con lo cual, cuidado con, digamos, las exigencias o los condicionantes que les obligamos a tener para alcanzar un cierto paso de básica, consolidada o avanzada, porque a lo mejor estaríamos condenando a que los polígonos no puedan, digamos, dar el paso al siguiente, con lo que eso conlleva de promoción, de ayudas, etcétera.

Con lo cual, a mí me gustaría echarle una pensada, no contestar aquí, a bote pronto, pero sí nos gustaría que nos hagan llegar esas propuestas, porque suenan bien, pero hay que ver si queriendo resolver una cosa, a otros polígonos de otra entidad menor en cantidad, polígonos de los que hay cientos en la Comunidad Valenciana, pequeños, menos desarrollados, si no les estamos, un poco, poniendo una losa para que no puedan, diríamos, avanzar.

Es que yo sigo pensando que estamos pensando demasiado solo en determinados grandes polígonos, como los que esta mañana hemos visto aquí, es decir, Elche, Fuente del Jarro, en fin…, que sí, que también, pero es que hay otros seiscientos o casi setecientos polígonos que no tienen esa realidad y que tienen carencias de todo tipo, evidentemente.
Esta mañana nos ponían ejemplos de polígonos sin aceras, que los hay, claro que los hay.
Entonces, estamos planteando la movilidad y no tenemos aceras.

Por eso, a mí me parece que hay que poner realismo, y como alguien decía esta mañana, que la ley sea aplicable, o sea, que la ley no acabe siendo un chasco.
Si nos creemos la ley con todos los interrogantes que esta mañana se han expresado aquí, que yo creo que solo hay un gran interrogante en todo lo que se ha hablado, que es la obligatoriedad o no de la adscripción a las EGM, creo que es el único interrogante que hay, y digo Â«hayÂ», no que tenemos nadie, sino que hay, porque hay un dictamen del Consell Jurídic Consultiu que así lo manifiesta.

Por lo tanto, ese interrogante está, no lo hemos puesto ni nosotros ni ningún compañero de la comisión, pero deberíamos ser capaces de todo lo demás hacer una ley que sea operativa y que no se quede demasiado en utopías, y que pensemos en todo el abanico de tipología de polígonos que en la realidad hay, con todas las carencias que hay y cómo se resuelven todas esas carencias.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Casanova.

Per al torn de contestar a les preguntes que li han formulat, senyora Cano, té quatre minuts.
Si n'ha d'utilitzar algú més…

La senyora Fernández Cano:

Molt bé.

Bueno, creo que voy a ir por orden.

El tema de los planes de emergencia es fundamental.
De hecho, nosotros, en la enmienda, cuando la registremos redactada, hemos puesto que el punto 10 sea valorable en aquellos polígonos que lo tengan para que incluso los primen, porque es un aspecto muy importante de una zona industrial, en relacionada con el siniestro que ocurrió el año pasado, que el día 8 de febrero cumple un año, y tal, pero nos hemos centrado en el de movilidad, porque además actualmente tiene un montón de ayudas, como se ha publicado (so d'un telèfon mòbil) este mes pasado por el Ivace para fomentar estas medidas.

Entonces, creemos que es el momento oportuno para mejorar y darle un valor añadido a nuestras zonas industriales, porque hay muchos más accidentes de trabajo in itinere que grandes casos de fuerza mayor o de incendios en los polígonos.
Por lo tanto, a la hora de que la norma sea operativa, hemos primado este punto y no otros.
Aun así, consideramos que el punto 10 es de vital importancia para poder decir que una zona industrial es segura, que son los planes de emergencia.

Con respecto al compañero de Podemos, que decía que hiciéramos una valoración de la norma, la valoración de la norma la consideramos valiosa, lo hemos dicho al principio, porque claro, fomenta un desarrollo territorial, por tal como está, desarrolla económicamente y fomenta la competitividad desde un punto de vista, además, sostenible.

Por lo tanto, la valoración de la norma, desde Comisiones Obreras, es positiva porque consideramos que adolece, por lo que hemos explicado en la primera enmienda.
Los puntos donde podían participar los trabajadores en la norma no viene reflejado, y ese es el sentido de nuestra primera enmienda, el tema de la participación.

Luego, con respecto a la compañera del PSOE, que decía lo del tema de la coherencia, justamente hemos elegido también, en los planes de movilidad, en coherencia con la zona avanzada, porque en el caso de que no prosperara la primera enmienda, de considerarla como un requisito obligatorio, sí que consideramos que las zonas industriales avanzadas, que no dejan de ser los seis puntos, que tiene unas medidas incluidas en cualquier plan de movilidad, tenía que ser obligatorio.
Por lo tanto, consideramos que nuestra enmienda es coherente con lo que estamos diciendo.

No me acuerdo de la compañera de Compromís.
¿Qué me ha planteado?
(Remors) Ah, vale, por la participación.
Nosotros proponemos un artículo nuevo y que ahí se regule la composición.

Y con respecto al compañero del PP, entiendo su preocupación, es decir, las zonas industriales realmente están mal y sí que es verdad, no todo el mundo es Fuente del Jarro.
Solamente hace falta irse al polígono industrial de Ribarroja y ver los accesos, como están las rotondas, y tal.

Fomentamos el tema de la movilidad porque en un buen plan de movilidad, en el que participen, porque son tres ejes, empresas, administración y trabajadores, para fomentar un buen plan de movilidad, ahí todo lo que usted está diciendo tiene que estar integrado.
Ya no solamente es el acceso al polígono, es cómo te desplazas por el interno de ese polígono.

Por tanto, zonas verdes, aceras, accesos, vías, portales, todo eso tiene que estar integrado en un plan de movilidad, por eso fomentamos esta enmienda.
(Remors) Claro, claro que sí.

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies per les seues aportacions i la seua segona intervenció, i ací concloem esta compareixença.
Acomiadem la senyora Cano i ara ens preparem per a rebre el compareixent següent.

Compareixença de la senyora María Dolores Ruiz Ladrón de Guevara, representant d'Unió General de Treballadors del País Valencià, secretària d'Acció Sindical UGT-PV

El senyor president:

Reprenem la comissió ja amb l'última compareixença de la jornada de hui, i donem la benvinguda a la senyora María Dolores Ruiz Ladrón de Guevara, representant d'UGT-PV, Unió General de Treballadors del País Valencià i secretària d'Acció Sindical UGT-PV.
Ho he dit bé?
Està tot ben escrit?

La senyora Ruiz Ladrón de Guevara:

Sí.

El senyor president:

Doncs bé, té huit minuts per a la seua primera intervenció.
Té el seu ús de paraula.
Quan vullga començar.

La senyora Ruiz Ladrón de Guevara:

Bien.
Muchas gracias.
Buenas tardes.

En primer lugar, como no podía ser de otra manera, quiero agradecer que nos den la posibilidad de hacer uso de la palabra para exponer nuestras alegaciones a la ley de áreas industriales.

Bien, desde la Unión General de Trabajadores del País Valenciano entendemos que este documento base para la elaboración y tramitación de la ley de gestión, modernización y promoción de las áreas industriales de la Comunidad Valenciana supone un cambio trascendental y fundamental.

Esta elaboración y tramitación, además, entendemos que es positiva, ya que se nos ha permitido a los agentes económicos y sociales que podamos opinar y participar desde el principio de la gestación de la norma, no solo en el momento formal de emplazamiento de la administración para formular las correspondientes alegaciones.

En cuanto al contenido, también lo valoramos positivamente, ya que, por primera vez en una ley, vamos a ver plasmada la necesidad y el compromiso de los poderes públicos a la hora de regenerar las áreas industriales y la necesidad de crear figuras y entidades para la mejor gestión, promoción y modernización de las mismas.

Bien, nosotros, cuando hicimos la primera lectura, hace ya más de un año, pues la verdad es que, en esa lectura, pudimos interpretar, acertada o equivocadamente, que podíamos, de alguna forma, ser ambiciosos, y planteamos una serie de alegaciones que, digamos, iban más allá de las que en este momento planteamos, es decir, teníamos la ambición o la pretensión de que, de alguna manera, los trabajadores y trabajadoras tuvieran parte de esa gestión, o de alguna manera, formaran parte de los órganos a la hora de poder tomar decisiones.

Bien.
En este último texto, después de un año y pico, aproximadamente, si no recuerdo mal, en este último texto que se nos ha aportado, realmente vemos como, a nuestro entender, se adapta a lo que podíamos decir a la Ley de propiedad horizontal y a las normas que regulan la propiedad horizontal, y entonces, deja la participación exclusivamente a las personas que ostentan la titularidad de la propiedad y a las administraciones públicas.

Por supuesto, son los legitimados pero, de alguna manera, nosotros entendíamos que los trabajadores y trabajadoras son los permanentes y eternos inquilinos en las áreas industriales, es decir, la mayor parte de sus vidas transcurre en estas áreas industriales, eso es innegable, y como usuarios por excelencia, disfrutan o sufren los servicios y las infraestructuras, en función de la calidad, de la organización y viabilidad que estos puedan tener.

En esa línea, yo rogaría a sus señorías que valoraran la posibilidad de aceptar una redacción nueva del artículo 3, 5, 6, 18 y 34 de la propuesta que hicimos inicialmente, pero con una matización, que aunque es una matización, es importante, entendemos que es muy importante, y es que esa participación de los trabajadores y trabajadoras sea en el ámbito consultivo, como buenos usuarios, como decía, por excelencia de estas áreas.

Nosotros entendemos que esta participación consultiva no perjudicaría en absoluto las decisiones de aquellos que la ley está legitimando, todo lo contrario, yo creo que sería enriquecedora y beneficiaría tanto a la ejecución como a la puesta en marcha de las medidas.
Realmente, yo creo que los trabajadores y las trabajadoras podemos aportar muchas ideas y podemos poner en conocimiento de esos órganos las situaciones que se den, el mal servicio, en fin, los malos tramos, etcétera, o todo aquello que necesite un ajuste, un arreglo y unas medidas que se deben tomar.

Muchos países, sobre todo Alemania, que es lo que yo más conozco, sería impensable una norma de este tipo, por ejemplo, y de hecho, los trabajadores y trabajadoras, a través de los sindicatos mayoritarios, participan, al menos como decía, consultivamente, por allí mucho más, incluso, entran en la gestión, a la hora de ver las distribuciones, ver cómo configurar las áreas industriales.

Bien.
Entonces, en esa línea, la primera solicitud que les ruego atiendan sería la participación consultiva de los trabajadores y trabajadoras, y crear una unidad, como decía mi compañera de Comisiones Obreras, en la cual, a través de la representación mayoritaria, pudiéramos estar y, al menos, ser oídos.

En segundo lugar, quiero valorar positivamente, porque hubo una alegación del documento que se presentó hace un año (tus) -perdón-, que sí que fue aceptada, y se trata de, en el artículo 3, al añadir un nuevo objetivo, concretamente la promoción de los servicios mancomunados que puedan contribuir de manera eficaz a la mejora de la gestión.
Entonces, este nuevo objetivo sí que se recogió en este último documento, y por lo tanto, en ese sentido, lo valoramos positivamente.

En tercer y último lugar, quisiera solicitar también la valoración, que ya, como decía mi compañera de comisiones que me ha precedido, es inevitable que nos chafemos, porque vamos en la misma línea -de hecho, el documento que presentamos hace un año fue conjuntamente con comisiones y UGT-, pues el tema o la cuestión del plan de seguridad vial y la constitución de servicios de prevención mancomunados.
Pero, bueno, ahí no voy a ahondar mucho más porque no quiero tampoco ser reiterativa.
Ya ustedes lo han valorado previamente.
Pero, bueno, en cualquier caso, yo estoy a la disposición de, bueno, aquellas aclaraciones que estimen convenientes.

Nada más.
Muchísimas gracias por permitirnos dirigimos a ustedes.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyora Ruiz, per la seua intervenció.

Ara anem a passar a les intervencions dels grups parlamentaris.
Comencem pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García.
Quan vullga.

La senyora García González:

Pues, gracias, señor presidente.
Y muchísimas gracias por su visita.

Yo le rogaría que después nos dejaran estas reivindicaciones que hacen o estas enmiendas, seguro que nos las harán llegar, porque tenemos mucho interés en estudiarlas, porque siguen generándome algunas dudas.

Porque yo sigo sin ver claro el motivo de que ustedes quieran una representación en el EGM, porque entiendo que los sindicatos ya están representados en las empresas, y me parece que es un cambio trascendental el que piden respecto a cómo está ahora mismo formulada la ley.

Nos ha hablado de que podrían tomar decisiones.
Me gustaría que, si puede y le da tiempo, nos pudiera explicar en qué sentido.
Y nos ha hablado de que pueden aportar, por ejemplo, las carencias, pero yo creo que eso se puede hacer desde la empresa.
No estoy diciendo que me parezca una mala idea, simplemente que ahora mismo tengo que poner la mente en algo que no habíamos pensado en absoluto, pero sí que me sugiere pensar que de lo que estamos hablando es de gestionar, de un ente o de una entidad de gestión de los parques industriales en cuanto a muchos puntos, entre ellos, el acceso, la seguridad que pueda haber en ellos, las infraestructuras de todo tipo.

Yo creo que ahí, tanto el propietario como el arrendatario en su caso, también tienen que acceder por el mismo sitio, quiero decir, simplemente es eso, que si nos pueden dejar para que lo estudiemos, o explicar un poco más por qué quieren hacer esa petición y que esa petición, además, esté contemplada por la ley, porque no lo termino de entender, pero ya le estoy diciendo que no es que esté en contra, sino simplemente que me gustaría tener más información.

Muchísimas gracias.

Bueno, no, perdón, hay otra cosa.
Como tengo tiempo, sí, sí (rient), quería preguntarle otra cosa.

Mire, cuando se da el caso de que en una misma área industrial coexistan diferentes asociaciones, como puede ser ahora, si la ley se implementa, dejarán de estar las distintas asociaciones que puedan haber en un mismo polígono industrial para haber un EGM.

Entonces, a mí, lo que me gustaría saber es la opinión de los sindicatos acerca de si creen que esto puede tener un impacto negativo en el empleo local, porque si se produce disolución de asociaciones, va a haber, consecuentemente, despidos.
Qué opina usted, quién asumiría las indemnizaciones, en fin, si han pensado en esa posibilidad.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García, per la seua intervenció.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Senyor Almería, té la paraula.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.
(Tus)

Bona vesprada, senyora Ruiz.

Moltes gràcies per la seua compareixença.
Benvinguda a Les Corts.

Crec que, bé, vosté va bastant paral·lela al que ens ha explicat la companya de Comissions Obreres.
Sí que, aprofitant que tenim la seua compareixença, mos agradaria que poguera aprofundir un poquet més en quins són este tipus de serveis mancomunats que poden ser de prevenció, d'emergència, als quals fan referència, i si funcionarien per a tota la classificació d'àrees industrials de la mateixa manera, o si el tipus de serveis seria diferent, i inclús inexistent, segons el tipus de la classificació de les àrees industrials.

I també, en algun moment de les compareixences del dia de hui, s'ha posat damunt de la taula el que podria ser, doncs, una excessiva implantació d'àrees industrials al nostre territori.
Probablement, totes no feien falta, inclús poguérem trobar una bossa d'obsolescència important en moltes d'estes àrees industrials, i s'ha plantejat l'opció que esta norma poguera contenir alguna opció per al tancament d'àrees industrials que, per les seues característiques d'obsolescència, o altres, de perillositat, o inclús de ser irrecuperables per als requisits que, de manera actual, ja es demanen a noves apertures, doncs pogueren catalogar estes àrees industrials com difícilment reclassificables.

Mos agradaria conéixer la seua opinió sobre la possibilitat d'incloure algun punt que fera referència al possible tancament de polígons industrials que no compliren una certa normativa.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Passem ara al torn del Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyora Ladrón de Guevara.

Efectivament, i un poc aprofundint en el tema dels òrgans participatius, ens ha sobtat el que vosté ens aporta, que en Alemanya inclús els treballadors participen de la mateixa gestió del polígon.
Si ens poguera ampliar com és l'experiència alemanya, tal volta doncs potser és una manera de vore a futur esta participació.

Entenem que, com que en esta llei es definixen unes entitats de gestió que estan participades pels propietaris, ells en són l'ens decisori, i efectivament, sí que han de donar-li veu almenys als usuaris dels polígons, que són principalment els treballadors, o inclús les associacions empresarials, poques com l'associació de veïns d'eixe polígon són els sindicats, en este cas, o els representants dels treballadors i de les treballadores, però sí que ens agradaria conéixer com es gestiona o com participen els treballadors de la gestió en altres països.
I també, si ens poguera fer una aportació o com pensa vosté que hauria de ser la representativitat dintre d'eixos òrgans consultius, doncs que mos faça la seua visió i la seua opinió de com haurien d'estar constituïts eixos òrgans de consulta.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
La senyora Hernández té la paraula.

La senyora Hernández Sánchez:

Muchas gracias.
Muchas gracias, señora Ruiz, por su intervención.

Bueno, yo le adelanté la pregunta a su compañera de Comisiones Obreras.
Supongo que, en esta división, le toca a usted, respeto al órgano consultivo de los trabajadores, porque si bien ha dicho que es consultivo, luego ha dicho que intervendrían en algunas decisiones, y quiero saber cómo pretenden…, o sea, cuál es la idea de ese órgano consultivo.

Cuando han hablado de la representatividad, ha dicho la representatividad de los sindicatos mayoritarios.
A mí me interesa saber cómo se vértebra eso, o sea, cómo se articula, porque supongo que en las empresas donde, por su tamaño de plantilla, así lo exija la ley, habrá un representante sindical, que habrá sido elegido por los trabajadores de esa empresa, y no sé cómo ustedes plantean que luego se elija el representante de ese órgano consultivo de los trabajadores dentro de un área industrial.
Eso es lo que no… Quizás nos falta información para saber cómo se podría articular esto para que se pudiera incluir dentro de la ley de áreas industriales.

Me ha surgido una cuestión, pero quizás se lo tendría que haber preguntado a su compañera (rient) de Comisiones Obreras, respecto a los planes de seguridad industrial y los servicios mancomunados de prevención.
No sé si usted me puede contestar, o si no ya se lo pregunto (rient) a la compañera de comisiones en privado, pero, bueno, no sé cómo encaja el servicio mancomunado de prevención con los planes de seguridad industrial, que aunque nos ha dicho esta mañana el representante de la CEV que se tienen que poner en marcha, cómo encajaría esto.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Hernández.

Passem ara, per a finalitzar amb els grups parlamentaris, al Partit Popular.
El senyor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor president.

Bueno, en primer lugar, gracias, señora Ruiz.

Yo creo, como han expresado mis compañeros, que, como le decía antes a la señora Cano, suena bien la propuesta de que los trabajadores, que son una parte importante y pasan allí la mayor parte de su vida diurna, o nocturna, si van en el turno de noche, en el polígono, y por lo tanto, yo sí que pienso que deben tener voz.

¿Cómo?
¿Cómo articularla?
Bueno, pues yo creo que nos vendría muy bien a todos los grupos, parece que todos estamos en la línea de entender que eso debe ser así, y ver cómo ustedes nos hacen una propuesta lo más concreta posible para que podamos ver cómo asumirla, porque entendemos…

Yo, sobre la pregunta que ha formulado el señor Almería, y que es una pregunta importante, y es que la ley no lo prevé para nada, casos de cierre de polígonos.
Esta mañana también ha salido este tema, y en esto sí que yo creo que, en esta ley, hay una serie de líneas que están ahí, difusas, pero que se están medio saltando continuamente, que es el tema de las competencias, competencias/responsabilidades.

Hay una cosa que es la autonomía municipal (tus), con lo cual, cuidado con eso en el sentido de que, en el caso de que algo se hiciera en ese sentido, evidentemente tendría que tener muy en cuenta que la instalación de una nave industrial en una zona que tiene una calificación urbanística industrial no es potestativa del ayuntamiento, es una licencia reglada, y por lo tanto si reúne los requisitos que establece el plan general, si el informe de compatibilidad urbanística sí lo hace, y tal, el ayuntamiento no tiene la potestad de decir sí o no.
Es como las licencias de obras, son actos reglados.
Por lo tanto, si alguien decide instalarse en un sitio…

Quizá lo que hace falta es una visión más global, con una planificación más, diríamos, más en el ámbito autonómico, en el ámbito de país.
Es posible, pero una vez está hecho el plan general y está aprobado, pues yo creo que nadie puede coger y decir, Â«y ahora cierro estoÂ», creo, salvo que se incumpla de acuerdo a lo que establece la legislación.

A mí me preocupa, y creo haberlo expresado a lo largo de toda la jornada, la delimitación clara de las competencias y las responsabilidades.
Estamos jugando en un terreno donde hay una autonomía municipal.
En la ley hay un tema sobre el cual el propio Consell Jurídic Consultiu también hace una observación esencial, que es el tema de los impuestos, que hoy también ha surgido.

En eso, esta ley no puede entrar, y entra.
¿Que puede entrar a nivel de recomendación?
Pues sí, pero nunca invadir competencias, como se decía esta mañana, a través de un posible convenio.
Bien, pero hay unas responsabilidades económicas.

Entonces, yo sinceramente, sí que sigo expresando una serie de interrogantes a lo que es la ley, que ojalá se puedan despejar, porque entiendo que, como objetivo, como planteamiento, la ley es buena y es necesaria.
E insisto en lo que he dicho antes y he reiterado, creo que debemos conseguir que la ley sea buena, y además aplicable, sin que nos encontremos con algo que luego queda en un fracaso, en un papel, en un loable intento, pero que no consigue los objetivos que todos deseamos.

Eso es un poco mi reflexión.
No sé cómo ve usted esa reflexión.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Casanova, per la seua intervenció.

Ja, per finalitzar, el segon torn de rèplica, en este cas, o contestació a les preguntes formulades per les seues senyories, té quatre minuts.
Si en necessita algun més, anem bé de temps.
Per tant…

La senyora Ruiz Ladrón de Guevara:

Gràcies.

Vale, en primer lugar, voy a intentar ir desde el principio hasta el final y no dejarme nada.

En cuanto al tema de la participación de los trabajadores, he debido expresarme bastante mal, porque, a ver, en todo momento he comentado que, al principio, hace un año, fuimos más pretenciosos y planteamos que los trabajadores en las primeras delegaciones formaran parte de los órganos de gestión, y ahora planteamos, con los últimos borradores, hemos cambiado y suavizado esa pretensión, y lo que pretendemos es básicamente, o al menos, la consulta, que los trabajadores podamos formar parte de los órganos consultivos.

Cuando enumeraba los artículos de la ley que entendía que debían ser modificados, ahí se recogen sobre todo, pues eso, los órganos de participación, las funciones, y aparecen esos agentes que deben estar.
Entonces, básicamente sería intentar introducir a los representantes de los trabajadores especialmente, y en el caso de ausencia, a los propios trabajadores con algún tipo de designación, para que puedan decir a estos órganos, en fin, sus inquietudes, lo que está pasando, las necesidades, etcétera.

Sí que he dicho que en Alemania, sí es verdad que lo he dicho, no solamente se les pide consulta, sino que también gestionan.
Luego entraremos un poco más a fondo en esto.

Luego, en cuanto a que los propietarios y los usuarios también pasan por los mismos puntos, etcétera, que comentaba muy bien usted, efectivamente, es innegable que, claro, es decir, el recorrido, las áreas también son pisadas por los empresarios, lógicamente, pero en muchos casos, primero que los polígonos industriales, todos sabemos que tienen muchas zonas de acceso, esa es una, y hay veces que, para evitar los embudos, pues cogen atajos, cogen diferentes puntos, pero con independencia de eso, hay empresarios que tampoco están físicamente hablando en la… Puede haber mandos intermedios, pero claro, si te vas a empresas muy grandes, le aseguro que los propietarios no están ahí, y probablemente incluso ni siquiera pisen a menudo el territorio, porque a lo mejor incluso viven en el extranjero o vaya usted a saber.
Claro, vivimos en el esquema de la microempresa, pero estamos hablando de polígonos industriales y la gran empresa es otro mundo.
Por lo tanto, ese día a día, y esa permanente constancia la viven y la tienen los trabajadores y trabajadoras, eso es innegable.

En cuanto al tema de las asociaciones, me ha parecido entender que esto podía llevar a una disolución de las asociaciones.
Bueno, pues no sé hasta qué punto puede ocurrir esto, francamente, no sé.
Supongo que cuando lo redactan… Pero, bueno, en cualquiera de los casos, en la mayoría de las asociaciones que yo conozco, lo que son asociaciones puras y duras, muchos trabajadores realmente no tienen, eso para empezar.
En algunos casos sí, pero quiero decir que, a veces, son entidades que realmente son asociaciones de grupos que tienen un interés común y, bueno, es difícil que se puedan permitir, a lo mejor, contratar… y si lo tienen, esas contrataciones, yo creo que realmente la ley no va a afectarles especialmente, creo.
Quizás me equivoco.
Cuando se ejecute lo iremos viendo, (tus) pero sinceramente, creo que no.

El tema del señor de Podemos -disculpe, no recuerdo los apellidos-…, ah, que explicara los servicios mancomunados.
Bueno, porque está demostrado que, de alguna manera, en todos los grupos, incluso ayuntamientos, cuando comenzaron, hace muchísimos años, por ejemplo, las agencias de desarrollo local, por ejemplo, muchos ayuntamientos no podían crear o no tenían la capacidad, porque eran micromunicipios, y entonces, al final, se creaban servicios mancomunados, que eran fórmulas para dar un mejor servicio, porque la unión hace la fuerza.
(Rient)

A partir de ahí, pues nosotros entendemos que en algunos polígonos industriales, de los setecientos y pico que comentaba el señor, claro, agruparlos sería la mejor fórmula.

Vale.
El tema de los cierres de áreas, pues, bueno, yo creo, vamos, no creo que ninguna norma, y menos esta, venga a cerrar áreas industriales, o al menos esperemos que no.
Desde luego, durante muchos años, todos hemos visto polígonos industriales que no reunían ni los elementos básicos y han persistido en el tiempo, porque si destruimos el tejido industrial con las tasas de desempleo que tenemos, pues ha habido cierta permisividad en muchísimos campos, incluso en el laboral, donde no debería haberlo habido, ni ningún otro, pero especialmente, por la parte que nos toca, en el laboral, no.

El tema de Alemania, que me pedía que explicara.
Vamos a ver, yo tuve la posibilidad, hace años, de estar una semana en Alemania, y la IG Metall de Alemania, la industria alemana, el sindicato alemán más fuerte, forma parte de los órganos no solamente consultivos, como decía antes, sino de gestión.

Bien.
En cuanto a la representatividad, que me preguntaban, efectivamente yo creo que sería en cuanto a grupos dentro del área industrial.
Donde hubiera representación, habría que buscar, en esa representación que ya existe, y donde no la hubiera, es donde decimos que los sindicatos mayoritarios, lógicamente, tendría que ser, como así nos otorga la Constitución, los que representemos a los trabajadores y trabajadoras.

Los planes de servicios mancomunados y de seguridad industrial o vial, estamos en la misma línea.
Nosotros creemos que el crear servicios mancomunados será mucho más eficaz en general, tanto en el ámbito de seguridad vial, como en el ámbito de prevención, y como decía, incluso en cuanto a representación.

El señor me decía también lo del tema del cierre de los polígonos, vale, y que la ley no fuera de papel, que la ley no se convirtiera… Hombre, esto es el inicio y esperemos que esto dure y que realmente sea efectiva, que no sea una ley de papel, y que no solamente eso, sino que, con el paso del tiempo, podamos ver los errores, dónde están y podamos, bueno, pues, irlos subsanando, porque, al ser la primera norma en este sentido, seguramente irán apareciendo muchas dudas o matices que, con el tiempo, habrá que ir introduciendo, pero, bueno, eso usted lo sabe mejor que yo.
(Rient)

No sé si… Gracias.

El senyor president:

Molt bé.
Doncs, moltes gràcies, senyora Ruiz, per les seues contestacions i per la seua compareixença avui, ací, a la comissió d'indústria.

Suspenem la reunió fins demà a les 10:00 hores.

Moltes gràcies a les seues senyories.

(Se suspén la reunió a les 17 hores i 37 minuts)