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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 23 de febrer de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 32 minuts.
Presideix el diputat senyor Jorge Bellver Casaña.
Reunió número 7.

El senyor president:

(Inoïble) … el síndic, sin limitación de tiempo en sus dos primeras intervenciones.
Finalmente, tiene una de cinco minutos, si es que desea hacer alguna puntualización.

Y, según me comunican los portavoces, los turnos acordados serán, para los grupos, de ocho minutos en la primera intervención y cuatro en la segunda.

Pues, si les parece, señora secretaria, ¿confirmamos el cuórum?

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies, senyora secretària.

Doncs, passem al primer punt de l'ordre del dia, que és lectura i aprovació de l'acta.
Si ningú de vostés té res a dir, la donem per aprovada.

I passem ja a la intervenció del síndic de Comptes per a informar-mos de tots els informes de fiscalització que ha preparat el senyor.
.
.

Té vosté, doncs, esta primera intervenció, com ja hem dit, sense temps, per a exposar i presentar davant de Les Corts els informes de fiscalització de la Sindicatura de Comptes.

I moltes gràcies.

Informes de fiscalització del compte general de La Generalitat (RE número 8.
426), de les despeses de personal de l'administració de La Generalitat (RE número 8.
428), de la prestació farmacèutica (RE número 8.
430), de les cambres de comerç de la Comunitat Valenciana (RE número 8.
427), de les universitats públiques de la Comunitat Valenciana (RE número 8.
429) i dels fons de compensació interterritorial (RE número 11.
294), corresponents a l'exercici de 2014; informes de fiscalització del compte general de les entitats locals de la Comunitat Valenciana corresponents a l'exercici de 2013 (RE número 609, BOC número 9), i informe-declaració sobre la reguralitat de les comptabilitats electorals derivades de les eleccions a Corts Valencianes de 24 de maig de 2015 (RE número 1.
655, BOC número 13)

El senyor síndic major de Comptes:

Moltes gràcies, president.

Senyor president.

Senyores i senyors membres de la mesa.

Senyores i senyors diputats d'esta Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda.

Després del trenta aniversari de la sindicatura, enguany es dóna la circumstància que la compareixença davant d'aquesta comissió serà la meua catorzena, la qual cosa em sembla ja més que suficient, mentre que per a molts de vostés serà la primera, per la qual cosa els desitge que siga molt productiva per a tots esta legislatura.

Intentaré ser tan concís i didàctic com siga possible per a posar-los de manifest els informes de fiscalització del conjunt del sector públic valencià, és a dir, tant el sector autonòmic com el local, institucional i també l'electoral, en l'àmbit de les competències de la Sindicatura de Comptes.
A aquesta circumstància em referiré al final de la meua intervenció conjunta d'aquests informes.

Un any més, em permetran que introduïsca la meua intervenció amb les mateixes paraules textuals i consideracions prèvies dels anys anteriors.
Mai em cansaré de repetir que aquests informes de la Sindicatura de Comptes són el resultat d'un treball col·lectiu, portat a cap durant un any pels equips d'auditoria -set equips d'auditoria-, sota l'autoritat dels síndics i la direcció dels auditors, amb la col·laboració del lletrat de la institució i de tot el personal d'aquesta, sense cap excepció.
I a tots ells vull agrair-los el seu esforç, dedicació i col·laboració.
Sincerament, vull fer constar moltes gràcies a tots ells.

Tots els informes de fiscalització van ser aprovats per unanimitat pel consell de la sindicatura.

Sense ànim de ser reiteratiu, no puc deixar de recordar un any més que en la meua exposició i intervencions posteriors procuraré ajustar-me, amb rigor, al contingut estricte dels informes i a les seues consideracions, conclusions i recomanacions que hem considerat procedents, a tenor de la normativa vigent en matèria de fiscalització pública de la mateixa Sindicatura de Comptes, recollides en el nostre manual de fiscalització, publicat i accessible en la nostra web, en el programa anual d'actuació i, especialment, en les pròpies directrius, guies tècniques i noves normes actualitzades.

Y, a continuación, pasaré a analizar los distintos informes que constan en el orden del día.

En primer lugar, quiero destacar algunos aspectos generales a todas estas fiscalizaciones, porque esto supone el conocimiento del proceso completo de una fiscalización.
No voy a entrar a desgranar los distintos pasos, pero sí a destacar aquellos aspectos que suponen una novedad respecto de lo que dije en años anteriores.

Este año se produce una elemental modificación en los informes de fiscalización de esta sindicatura, que es su cambio de estructura para adaptarlos a las normas ISSAI internacionales de auditoría y fiscalización pública, aprobadas por los órganos de control externo de todo el estado español, incluido el Tribunal de Cuentas y los propios tribunales autonómicos.

Esta nueva estructura, a la que me referiré a continuación, tiene algunas novedades importantes que quiero, en este momento, significar, y que pasaré a analizar al empezar el informe de fiscalización.

La ley de creación de la sindicatura nos obliga a hacer anualmente una revisión financiera, una revisión de legalidad, utilizando técnicas de muestreo para, al final, traer a estas Cortes los informes de fiscalización del sector público valenciano, en el que la fiscalización -y en este punto quería dejarlo claro- supone el ejercicio de una actividad de control al gobierno y a la gestión pública, para que estas Cortes la conozcan, para que estas Cortes sepan la situación actual de las cuentas -actual, a 31 de diciembre, en este caso, de 2014- como elemento fundamental a conseguir.

Como presentamos en estas Cortes un documento en el que hacíamos alusión a algunas de las necesidades y a algunos de los elementos que pedíamos a las Cortes, tengo que dar cuenta, en primer lugar, de que el presupuesto nuestro, este año, es de 6,7 millones de euros.
Con lo cual, ha crecido respecto del año anterior, fundamentalmente en el capítulo I, cuya evolución tienen ahí destacada, con la significación de los nuevos puestos creados, cuya publicación será inminente para cumplir con los principios básicos de esta institución.

¿Cuáles son los objetivos de la fiscalización?
Siempre he dicho aquí, y lo repito ahora, que para mí hay un elemento fundamental en la fiscalización pública, que es la inmediatez.
Nuestra ley de creación exige que anualmente presentemos ante estas Cortes un informe sobre la gestión llevada a cabo por el gobierno en el año inmediato anterior, cosa que se ha cumplido siempre, puntualmente, como pueden observar, además, siendo uno de los primeros órganos de control externo en hacerlo y, seguramente -no tengo los datos de hoy-, el primero en presentarlo ante la propia comisión, como es el caso de hoy.
Tienen ahí, en el cuadro, en cuanto a lo que se refiere a la fiscalización del sector público autonómico.

En cuanto a la fiscalización del sector público local, a la que me referiré luego porque, evidentemente, en el orden del día figura así el informe.
Quiero destacar, como en años anteriores, la situación en el ejercicio 2003, en el que se cuestionaban las competencias de la sindicatura en materia de corporaciones y entidades locales, hasta el momento actual, en que las competencias son plenas, en que las competencias se ejercen ya por la propia sindicatura, de forma directa, y que han concluido, fundamentalmente, en que además del informe de fiscalización de las entidades locales se elaboran otros informes que considero de gran importancia, como los informes sobre reparos, como informes de auditoría operativa, etcétera.

¿Qué es lo que vamos a fiscalizar, lo que vamos a fiscalizar este año?
Pues, los presupuestos que en este año se presentan ante esta cámara suponen un volumen total de 24.
820 millones de euros, repartidos como se ha indicado en el propio cuadro que ustedes contemplan.
Y también, ante una circunstancia que para nosotros es significativa, en el sentido de que se está produciendo, al mismo tiempo que presentamos estos presupuestos, una revisión del sector público empresarial y fundacional que está poniendo de manifiesto determinados movimientos entre cuentas de entidades diferentes, cuyo gráfico tienen ustedes ahí.

El alcance de fiscalización va a suponer que vamos a revisar el 98,8% de los presupuestos de La Generalitat y de todos los órganos dependientes de los fondos de fiscalización y también de las elecciones autonómicas.
Y esa revisión supone el control formal de las cuentas y la revisión de determinadas áreas, en unos casos completos, por tratarse de informes de regularidad, y en otros específicos, por tratarse de áreas de riesgo.

También están los otros informes de auditoría operativa, que analizaremos a continuación.

¿Cuál es la estructura del informe al que me refería con anterioridad?
Pues, se destaca, fundamentalmente, la responsabilidad de la propia Generalitat que supone el ejercicio de la gestión pública para conseguir unas cuentas que se ajusten a esa gestión, que demuestren la gestión de los fondos públicos.
Y la responsabilidad de la sindicatura, consistente en emitir un informe de auditoría, es decir, la emisión de una opinión, con una seguridad razonable, conteniendo, en su caso, salvedades y párrafos de énfasis para llamar la atención de determinadas cuestiones.

Quiero destacar aquí que, aunque el volumen de la documentación tratada y de los propios informes ha aumentado sensiblemente -a título de ejemplo les diré que este año los informes y sus anexos tienen 6.
790 páginas-, pero, en cambio, sí que se ha hecho un avance importante en centrar las cuestiones fundamentales en lo que se llama la opinión.
Con lo cual, indica que cada informe tiene su correspondiente estructura con estas conclusiones, sin perjuicio de que en los anexos se contemplen otros elementos que desarrollan estas o amplían la información.

También supone la fiscalización del cumplimiento de la legalidad, con una emisión de otro informe, también en esos términos.
Otras cuestiones que no afectan a la opinión.
Y los anexos distintos, donde, como pueden comprobar, en el propio texto se especifican, se amplían, se concretan algunas de las opiniones emitidas en la parte primera y se desarrollan para mejor entendimiento del lector.

En cuanto a los datos contables, que no se pueden obviar, a la vista de las conclusiones generales, son los siguientes:

No hemos podido revisar el saldo del inmovilizado del balance, como en años anteriores.
Esta es una reivindicación de la sindicatura que, sistemáticamente, se repite.
Y estamos hablando, pues, de una revisión que no se llega a concretar, aunque, en estos momentos, se valoran 18.
610 millones de euros.

Los fondos propios y el fondo de maniobra tienen un efecto negativo, por importe de 20.
857 y 10.
941 millones, respectivamente.

Y los convenios y estimación adicional de intereses suponen 148 millones y 767.

En cuanto a la deuda sanitaria, en cuanto a su reclasificación y a los convenios de las universidades, ascienden a 388,6 millones.
La previsión por insolvencias debe incrementarse, según la sindicatura, en 282 millones de euros.
Y en la memoria deben completarse los datos, en algunos aspectos significativos.

El fuerte incremento del endeudamiento en los últimos años es consecuencia lógica de los resultados de ejercicios anteriores que tienen carácter positivo, y también de la utilización de los mecanismos extraordinarios de financiación que en su total ascienden a 23.
298 millones de euros.

En la cuenta 409, acreedores por operaciones pendientes de aplicar a presupuestos, ascienden a 659,3 millones, y 193 corresponden al plan de la vivienda.

En julio del año 2015 se practicó la liquidación definitiva de los recursos del sistema de financiación de las comunidades autónomas, correspondiente al ejercicio 2013, del que le resulta a la comunidad un saldo positivo por importe de 684,4 millones de euros.

¿Cuáles son los aspectos más importantes?
Pues viendo el resultado presupuestario, el elemento negativo prima, hasta llegar a alcanzar los 4.
979 millones.
Es evidente la insuficiencia de financiación a la que he hecho referencia en anteriores ocasiones, como se puede observar con la evolución de los ingresos que, aun después de cierta estabilización, siguen bajando.

Las obligaciones no reconocidas en presupuesto han tenido la evolución que figura en el cuadro, de manera que en este momento la cuenta 409, a la que me refería, y los pendientes de aplicar al presupuesto, asciende a 1.
192 millones de euros.
Y las obligaciones no reconocidas en sanidad, ya desaparecieron las que no habían sido incluidas en balance, ya aparecen incluidas en balance, todas, hasta el año 2014.
Ha sido fundamental para ello la incorporación y revisión del registro de facturas, que ha supuesto un avance en el control de estas.

La evolución real del gasto y el déficit público en la administración de La Generalitat son las que figuran también en los cuadros que tienen a su alcance, a su disposición, sobre los que, si quieren, con posterioridad podemos entrar a comentarlos.

En cuanto al endeudamiento, situación evidentemente al alza, supone el incremento de la deuda hasta alcanzar los 37.
376 millones de euros, como consecuencia de las razones expuestas anteriormente.

El cumplimiento de la ley de estabilidad presupuestaria ha sido el 2,35% del PIB, superior al objetivo del 1, marcado para esta comunidad.

A continuación, haremos un somero repaso a la fiscalización del cumplimiento de legalidad sobre subvenciones y sobre un informe completo de contratación, que este año supone la novedad de un informe nuevo, adjunto al de la cuenta general, pero también nuevo y con un mayor alcance en su muestra.
Con carácter general, hay que reconocer las insuficiencias presupuestarias, en materia de subvenciones me estoy refiriendo, y también los niveles bajos de pago.

Y en cuanto a los informes sobre aspectos específicos, hay que reconocer, como se señala en el informe, deficiencias en la concesión, en la valoración de los criterios de concesión, en la justificación de las subvenciones y en la falta de algún elemento de fiscalización de la intervención delegada respectiva, así como la adopción de medidas para obtener el resarcimiento de posibles subvenciones no dedicadas a la finalidad para la que se concedieron.
(Pausa) Perdón.

El informe independiente de la contratación contempla la evolución de los contratos a lo largo del año 2014, del que se desprende que el 49,8 fueron por procedimiento abierto.
El procedimiento negociado se utilizó en 37,66%.
El de otros procedimientos, el 12,5.
Y que, de la muestra seleccionada de 44 expedientes, junto con los 860 millones de euros de expedientes anteriores, arroja una serie de deficiencias, que se comentan a continuación.

Hay que incluir en la memoria alguno de los elementos necesarios para informar sobre la contratación.
La recomendación insistente de que se remitan al registro de contratos y también a la propia Sindicatura de Comptes.
La revisión de cláusulas con especial referencia a los criterios de adjudicación, que es un elemento que preocupa sustancialmente, como consecuencia de la utilización de valoraciones muy dispares, especialmente la valoración del precio.
La emisión de los informes jurídicos preceptivos.
Que las declaraciones de urgencia sean efectivas y ciertas.
Y que se formalice en el contrato y se sometan a las fiscalizaciones correspondientes.

Se unen en esta presentación los denominados contratos menores y los pagos por caja fija.
La revisión de contratos menores fueron 3.
574.
Se ha llevado a cabo una muestra de centros de gastos por 39 millones y también de cuatro hospitales, que son los elementos fundamentales que, como tienen en el cuadro adjunto, utilizan este procedimiento de pago.
Se utilizaron 279 cuentas en 2013.
Y se utilizaron por este procedimiento 73 millones de euros.

Las recomendaciones formuladas pretenden reducir el volumen de estos contratos menores, mejorar el procedimiento de los centros de caja fija, con especial referencia a la necesidad de actualizar la normativa actualmente en vigor, y la justificación de que los contratos menores obedecen en las cuantías y en su tramitación a la naturaleza de los mismos.

En cuanto a las recomendaciones finales que figuran en el anexo V, se supone, pues, que están en consonancia con lo dicho anteriormente, y que fundamentalmente son: la necesidad de actualización del inventario.
La necesidad de presupuestar bien, para que el presupuesto inicial recoja las necesidades de los gastos, con carácter de suficiencia.
La presupuestación también adecuada de los ingresos.
El control contable sobre los gastos, con financiación afectada.
La mejora de la gestión y justificación de las subvenciones.
La regularización de las cuentas acreedoras a corto y largo plazo.

La actualización y mejora de las normas sobre caja fija.
La coordinación de las relaciones contables de La Generalitat con los diferentes entes públicos.
Y la adopción de medidas para la tramitación de las obligaciones procedentes de ejercicios anteriores, así como el control sobre la liquidación y extinción de las fundaciones.
Tienen ahí el cuadro sobre las recomendaciones actualmente formuladas que, como consecuencia de que algunas se cumplen y el número de entes revisados es menor, tienden a disminuir.

El informe también contempla las cuentas de las Corts y otras instituciones estatutarias de La Generalitat, que llevan una contabilidad separada y en las que se recogen las respectivas operaciones económicas y presupuestarias.
Han sido objeto de una revisión formal de sus cuentas, con la formulación de una recomendación común, que es la adaptación de la contabilidad al plan general de contabilidad pública, especialmente lo que se refiere al contenido de la memoria, así como la subsanación de diferencias entre lo pendiente de cobro, procedente de La Generalitat y lo pendiente de pago en esta última.
En cada una de las entidades, quiero decir.

En cuanto a la fiscalización de las entidades autónomas de La Generalitat, contenidas en el volumen segundo del informe de fiscalización, el presupuesto actual asciende a 480,1 millones de euros, de los que ha sido objeto de fiscalización el 92% de su importe.
En el año 2014, de estas seis entidades, tres tuvieron pérdidas, tres tuvieron ganancias, con un resultado positivo de 103.
674.
628, y con el resultado de la fiscalización que consta en el propio documento.

En cuanto a las empresas públicas y otros entes, recogidos en el volumen tercero, el presupuesto de las mismas asciende a 1.
229,5 millones de euros, de los que fueron objeto de fiscalización el 86% de los mismos, arrojando una cuenta de pérdidas y ganancias.
De las veintiuna, diecinueve tuvieron pérdidas, dos tuvieron ganancias, con un resultado de 420.
798.
136 euros negativo.
El resultado de la fiscalización es la que tienen en el propio documento.

En cuanto a la fiscalización de las fundaciones públicas, que están en estos momentos en continua reestructuración, suponen 71 millones de euros, cuya cuenta de resultados en cinco de ellas tuvieron pérdidas, siete tuvieron ganancias, con un resultado positivo de 2.
658.
197 euros, y cuyo resultado de fiscalización es el que tienen en el documento.

En este año se produce por primera vez la fiscalización de los consorcios de La Generalitat, porque la Ley 6/2013 los incorporó del ámbito subjetivo de la aplicación de los consorcios al ámbito de la administración del Consell.
En este sentido, los consorcios a que me refiero son el de Museos de la Comunidad Valenciana, el Consorcio Hospitalario Provincial de Castellón, el Consorcio de Gestión del Centro de Artesanía de la Comunidad Valenciana, el Consorcio Hospital Universitario de Valencia y el consorcio espacial valenciano Val Space Consortium.

El presupuesto total de estos consorcios asciende a 297,6 millones de euros, y ha sido revisado desde el punto de vista fundamentalmente de la contratación el Consorcio Hospital General Universitario de Valencia, que asciende el presupuesto a 215.
544.
930, y representa el 72,4% de todos los presupuestos de los consorcios a que me he referido con anterioridad.

Paso a continuación a referirme al informe de fiscalización de los gastos de personal de la administración de La Generalitat que, como saben, pertenece también al ejercicio 2014, y debe entenderse como formando parte del informe de la cuenta general.
De acuerdo con la metodología de trabajo, se han revisado ciento cinco controles de diferentes áreas y procedimientos de gestión del personal de administración general.

Y en el cuadro y gráfico siguientes muestran el grado de cumplimiento de estos controles que se han realizado en la presente auditoría, y de la que se desprende fundamentalmente que se han revisado un colectivo total de 114.
711 funcionarios o personal de la administración, con un resultado de unos controles positivos del 49,5% de los mismos efectuados, con un proceso de elaboración de este informe al que se hace referencia en la diapositiva.

Existe también el informe de gestión de la prestación farmacéutica del ejercicio 2014.
Este es un informe muy significativo desde el punto de vista nuestro, porque supone la revisión de la receta electrónica, pero desde una perspectiva de auditoría informática.
Es seguramente el sistema que tenemos aquí de los más avanzados, pero también gracias a la actuación y a la formación de los funcionarios y la competencia de la propia Sindicatura, se puede revisar desde nuestro ámbito competencial.
En este sentido, la eficacia de los controles es del 60,86%, y la revisión concluye con los elementos que tienen también ustedes en la transparencia correspondiente.

Terminada la somera exposición del informe de fiscalización de la cuenta general del ejercicio 2014, las conclusiones que del mismo se desprenden son las siguientes: en los diferentes informes se señalan las medidas adoptadas por los órganos de La Generalitat que han supuesto una mejora en los procesos de publicación de sus cuentas, en el adecuado suministro de datos para su fiscalización, en el número de recomendaciones aceptadas y en la actividad de control financiero posterior por la Intervención General.

Además, hay que destacar la continuación limitada del complejo proceso de reestructuración y racionalización del sector público empresarial y fundacional con sus consiguientes disminuciones del número de entidades, economías, ajustes organizativos y contables.
La cuenta general del ejercicio 2014 presenta en general la información de acuerdo con los principios contables y la normativa legal que son de aplicación.

En el ejercicio estricto de la función fiscalizadora no se han encontrado situaciones en las que pudieran concurrir las características básicas de la responsabilidad contable que se citan en el informe, tal y como tiene definida la jurisprudencia, con la excepción de lo señalado en el apartado 5.
1 del informe de fiscalización de la empresa Ciudad de las Artes y de las Ciencias.

Dado que la sindicatura no tiene competencias jurisdiccionales, y en cumplimiento del artículo 4 de la Ley de la Sindicatura de Comptes, todos los informes de fiscalización han sido remitidos al Tribunal de Cuentas a estos efectos, así como a la fiscalía de dicho tribunal en cumplimiento del protocolo suscrito al efecto con dicha fiscalía.

Como consecuencia de lo indicado en el apartado anterior se podrá ya, pues, iniciar por estos órganos el correspondiente ejercicio de la jurisdicción contable.

Informe de fiscalización de las cámaras de comercio de la Comunitat Valenciana.
Este informe se lleva a cabo específicamente en cumplimiento de la Ley 11/1997, de cámaras oficiales de industria, comercio y navegación de la Comunidad Valenciana que determinan que anualmente debe efectuarse la fiscalización del recurso cameral.

Según lo previsto en el programa de actuación, se ha llevado a cabo una revisión formal de sus cuentas y el saldo final agregado en el estado de ingresos y gastos reconocidos asciende a 103.
447.
617 euros.

También, respecto de las universidades públicas de la comunidad, se ha revisado como parte del sector público autonómico dada su financiación con objeto de su fiscalización anual exigida por la Ley orgánica de universidades.
El presupuesto inicial agregado de las universidades públicas asciende a 1.
008.
547.
147 euros.
(Soroll de papers)

Informe de fiscalización de los fondos de compensación interterritorial.
Esta fiscalización se ha llevado a cabo de conformidad con el propio plan de actuación y también con el exigido por la Ley orgánica de financiación de las comunidades autónomas, la Ley 7/2001, de 27 de diciembre.
La dotación definitiva de los fondos ascendió a 53.
867.
200 euros y las peticiones de fondos cursadas fueron de la misma cantidad, con lo cual el grado de ejecución llegó al cien por cien.

Paso, a continuación, al informe de fiscalización de la cuenta general de las entidades locales de la Comunidad Valenciana, ejercicio 2013, último en el que podía ser objeto de rendición porque el del 2014 aún está en plazo.

En primer lugar, quiero destacar que se trata de una revisión o fiscalización general; que tiene carácter anual, y aquí la presentamos anualmente; también tiene una fundamentación o elementos básicos para la estadística; es revisora porque incluye la crítica o fiscalización de determinados aspectos; es también analítica porque los compara entre sí; y, finalmente, pública como exige la normativa para este tipo de fiscalización.

Los objetivos son, como pueden comprender, incrementar el cumplimiento de la obligación de presentar cuentas en plazo y forma; de presentarlos, además, en la sindicatura como principio de subsidiaridad e inmediatez; mantener actualizado el censo del sector público local; ampliar la información sobre el examen de las cuentas y el análisis económico del sector local; la mejora de la transparencia y la calidad de la rendición de cuentas para la subsanación de incidencias; incluir en la información las obligaciones pendientes de aplicar a presupuestos y los reparos e informes del interventor; y conseguir, una vez más -no alcanzado pero cerca-, la rendición del cien por cien de las cuentas.

A continuación, me referiré a algunas evoluciones de lo que supone el sector público local.

En primer lugar, en la evolución del sector público local -como tienen en el cuadro- aparece como nota destacada la disminución de los organismos autónomos como consecuencia de la desaparición de alguno de ellos en el 16% de los mismos.

La composición del sector público local valenciano está constituida por seiscientas setenta y dos entidades locales y ciento ochenta y cuatro entes participados, arrojando un total de ochocientos cincuenta y seis entes locales.
Cincuenta y una entidades locales no presentaron sus cuentas antes del 31 de diciembre del 2014, fecha del cierre del informe -fueron sesenta y una en 2012-, y cinco municipios mayores de veinte mil habitantes no presentaron sus cuentas antes del 31 de diciembre de 2014.
Con lo cual, esto para nosotros supone una debilidad enorme porque los datos comparativos, como pueden comprender, cuando se refieren a presupuestos o a habitantes sufren una valoración distinta.

Las conclusiones del informe son las siguientes: Número de entidades, seiscientas diez.
Presentaron en 2012 el 91%; el 92% en 2013.

En otros aspectos, el ciclo presupuestario -que para nosotros es fundamental la aprobación del presupuesto en tiempo y forma- el 67% no lo cumplieron, perdón, perdón, el 67% no cumplieron el ciclo presupuestario, y el 30% no cumplieron con el mandato de presentar la liquidación en el primer trimestre del año.

Los municipios con población superior a veinte mil habitantes que no presentaron sus cuentas antes del 31 de diciembre de 2014 fueron: Aldaya, Orihuela, Sueca y Gandía; y que no ha presentado todavía continúa Alboraya.

Existen una serie de hechos posteriores que suponen la presentación de cuentas fuera del plazo, lo cual indica una cierta mejoría pero no nos resuelve el problema precisamente porque al presentarlas fuera de plazo no computan a efectos de comparación.
Fueron: Aldaya, Alfondeguilla, Cortes de Arenoso, Gandía, Monòver, Orihuela y Sueca.

El importe del presupuesto fiscalizado ascendió en 2013 a 5.
245.
511.
897, con una disminución del 5,6% respecto del año anterior.

Otras conclusiones del examen de las cuentas, sí que valdría la pena destacar la falta de estimación de dudoso cobro como incidencia más frecuente en el remanente de tesorería; el remanente de tesorería negativo también ha ascendido a cuarenta y tres entidades, con un resultado presupuestario negativo de cuarenta y cinco y un fondo de maniobras negativo en setenta y ocho.

Los datos globales son los siguientes: remanente de tesorería positivo, 462.
858,65 euros; resultado presupuestario ajustado del ejercicio, 417.
078.
713, con una disminución del 47%; deudas de crédito a largo plazo, 2.
342.
467.
307; obligaciones pendientes de aplicar al presupuesto, 194.
131.
493 euros; y deudas de crédito a corto plazo, 347.
774.
115.

A continuación, figuran una serie de elementos comparativos de gasto por habitante, endeudamiento e inversión por habitante en las tres provincias.

En los cuadros siguientes tienen representación gráfica de lo que he señalado anteriormente y el desarrollo, también, de algunos elementos de los que me permito destacar las entidades que hoy todavía no han presentado las cuentas del año al que me refiero, y son las que figuran en el documento que aparece transcrito sacado directamente de la web.
(Soroll de papers)

A continuación, se especifican unos cuadros, que pueden ustedes consultar, que comprenden el desarrollo un poco de los datos que ha dado con anterioridad.

Como consecuencia de este informe, las recomendaciones fundamentales son:

Que las entidades deben prestar especial interés en la documentación que afecta al ciclo presupuestario.
Es muy importante tener el presupuesto aprobado el 1 de enero en el año que corresponda.

La presupuestación y la cuenta general deben tramitarse, también, en el año inmediato anterior, de manera que se cumplan los plazos para su rendición y presentación en la sindicatura.
Deberá analizar, también, las incidencias en cada caso concreto.

La Generalitat ha empezado a aplicar la limitación de las subvenciones a las entidades que no han rendido sus cuentas.

Y debe potenciarse el control interno, como no podría ser de otra manera.
(Soroll de papers)

En relación con los gastos regulares justificados en las contabilidades electorales derivadas de las elecciones a Les Corts del 24 de mayo de 2015, el resultado es que todos los partidos presentaron su contabilidad en forma y que el resultado es el que figura para cada uno de los partidos señalando los gastos justificados y el importe subvencionable.

Este informe sirve, precisamente, para que los partidos políticos puedan cobrar las subvenciones procedentes de las elecciones autonómicas a las que me refería con anterioridad.

Y concluiré con unas reflexiones o consideraciones finales.

El 21 de julio de 2015 se presentó ante estas Corts y se entregó a los grupos parlamentarios la memoria resumen de las actividades de la Sindicatura de Comptes en una legislatura de Les Corts, 2011-2015, con unas propuestas de futuro y que recoge el estado de las necesidades en todos los ámbitos de esta institución para el bienio 2016-2017 en el que nos encontramos, y de las que con anterioridad se han citado las medidas que fueron adoptadas para esta atención.
Además, merece destacar lo siguiente.

Respecto de las propuestas legislativas de futuro se formularon las siguientes, textualmente:

Normas sobre la tramitación de cuentas generales de la administración de La Generalitat en el sentido de que deberían ser aprobadas las cuentas por el Consell y ratificadas, en su caso, por el pleno de Les Corts a la vista del informe de fiscalización de la sindicatura.

La normativa que se promulgue, que pueda afectar al funcionamiento de la Sindicatura de Comptes, deberá respetar, en todo caso, la independencia de este órgano estatutario como comisionado de Les Corts, en forma análoga a como hacen las disposiciones promulgadas en el ámbito estatal.

La necesaria colaboración con otras instituciones públicas y privadas para permitir que la sindicatura pueda obtener los datos o antecedentes en las fiscalizaciones, mejoren el acceso a los elementos necesarios para un mayor alcance de dichas fiscalizaciones, medidas para el obligado cumplimiento de recomendaciones formuladas en los informes de fiscalización tendentes a la prevención del fraude y la corrupción, y la posible imposición de multas coercitivas por incumplimientos de las obligaciones dimanadas de aquella ley.

El senyor president:

Muy bien.

Pues, muchas gracias.

Per huit minuts i per a mamprendre les intervencions dels grups parlamentaris, té la paraula l'il·lustre diputat David Torres per part del Grup Parlamentari Podemos-Podem.

El senyor Torres García:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, també, al senyor síndic, el senyor Queralt, agrair-li la seua exposició tan breu.

La veritat que és difícil sintetitzar eixos més de sis mil fulls que enguany tenen aquests informes, que ix per ací que, bé, han sigut uns quaranta-cinc informes en total, i bé, hem vist per ahí que eren un total d'unes quaranta-huit entitats.

La veritat que és un volum considerable i -crec- és de felicitar el treball que està fent la Sindicatura de Comptes, no sols al síndic major sinó a tot el seu equip, i li demanem que des d'aquest grup faja extensió aquesta felicitació.

També, agraïm la seua disposició que ha tingut amb aquest grup parlamentari, que des de lluny hem estat mantenint reunions constants.
La veritat és que per als grups que entràvem nous doncs ha sigut una dinàmica molt bona perquè hem pogut entendre un poc més com funcionava tota la dinàmica de la Sindicatura de Comptes, conéixer la seua història.

I l'última, de fet, va ser fa poc d'un mes, que va ser quan vaig estar jo en eixa reunió i, bé, vam poder presentar-li també la proposta de modificació que nosaltres fem a aquesta llei, una proposta que hem compartit amb vosté, també amb gent del seu equip i que l'única cosa que busca és millorar una entitat que ha complit trenta anys i que en estos trenta anys doncs ha tingut quatre xicotetes reformes i que considerem que deuen ser ampliades, millorades.
En definitiva, el que busquem és un òrgan modern, més efectiu, eficient i, a pesar que alguns volen fer aparéixer, més plural i totalment professional.

Segurament, en algunes propostes mos enganyarem, no estem exempts d'enganyar-mos, per això hem mantingut totes eixes reunions i per això estem oberts a qualsevol proposta, perquè pensem que la Sindicatura de Comptes és un òrgan que no es pot desacreditar, és un òrgan que s'ha guanyat eixa acreditació i que no es busca una intencionalitat negativa en esta reforma.
Tot el contrari.
Per tant, convidem a la resta de grups parlamentaris -evidentment, el procés parlamentari ho obliga també- que s'unisquen a aquesta reforma.

També, despedir-lo, perquè aquesta.
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, vosté ho ha anunciat i en premsa també ho havien dit, està serà la seua última compareixença.
I res, per a nosaltres és la primera i li he de dir que hem d'agrair el format dels informes.
Per als que era la primera vegada que ens veiem de cara aquest informe, la veritat és que han segut prou digeribles, però considerem que per a la gent que no està habituada a treballar amb aquest llenguatge comptable segurament són un poc complexos encara i sí que estaria bé algun resum xicotiu, que seria possiblement el Power Point que vosté mos ha presentat un poquet més ampliat, que també estaria bé si la pròxima vegada mos el poguera passar amb dos o tres dies d'antelació.
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Ho dic perquè vosté ha anat molt ràpid i anàvem ací mirant els gràfics que.
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que, bé, alguna vegada necessiten.
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alguna revisió un poquet més detinguda.

Seguim.
Bé, sap que nosaltres insistim també en obrir les auditories tècniques.
Li ho vàrem comentar en la conversa aquella que vam tindre.
No soles que fagen auditories financeres i de legalitat, sinó que també la ciutadania puga participar.
I sobre les recomanacions que fa la Sindicatura de Comptes, que deuria ser la base de qualsevol altre tipus d'auditoria, més de processos, més d'avaluació, sobre els seus informes poder fer un treball amb els col·lectius o persones implicades en cada àmbit.

Quant als informes, la veritat que nosaltres no acabem d'entendre la dinàmica aquesta.
Perquè vosté ha vingut, ha presentat els informes, el 28 de desembre va estar ací, mos va fer entrega.
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, un dia curiós, ¿no?
, el dia dels Innocents, per a fer-mos la presentació.

Mos pareix bé que vosté vinga, que mos el presente, però a nosaltres ens havera agradat, una vegada ja l'informe, poder debatre amb l'òrgan, digam, responsable del que diu l'informe; en aquest cas, com autoritat màxima seria el Consell.
I, bé, en casos concrets, quan es veu alguna deficiència, doncs alguns òrgans, però bé, això ja ho solem fer demanant comissions d'investigació, que aquest any estem siguent prou prolífics.

La veritat que ens sorprén, perquè allò normal en qualsevol entitat privada també és que l'auditor fa el seu treball, però després és l'òrgan gestor el que ve amb l'auditor moltes vegades i fa una exposició de la seua gestió, avalats o no per eixos estudis d'auditoria.

En aquest cas, el Consell actual no és el mateix que n'hi havia en 2014, però, bé, és el mateix.
Un és hereu de la gestió també dels antecessors, per a bé o per a mal.
En aquest cas, nosaltres pensem que per a mal, perquè, arran del que hem pogut veure als informes, nosaltres valorem positivament l'informe, valorem positivament la tasca, però no valorem positivament la gestió del Partit Popular en aquest cas i fiquem en qüestió la capacitat d'aquest partit, que, any rere any, encara que han anat disminuint les salvetats, vegem algunes salvetats greus i notem que hi han hagut una mancança de mecanismes interns i de controls a l'hora de ser més rigorosos en eixa gestió.

Vostés fan referència a moltes irregularitats que van repetint-se i que, bé, qualsevol gestor hauria d'haver frenat, hauria d'haver ficat.
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, hauria d'haver investigat i hauria d'haver intentat corregir.

També.
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, bé, veiem que vosté.
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, la sindicatura fa.
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, entrega els seus informes al Tribunal de Comptes, però notem a la millor que no és prou que la sindicatura entregue al Tribunal de Comptes aquests informes tal qual, amb les salvetats, sinó que n'hi han algunes salvetats que ens pareixen greus o molt greus, que deuria haver-hi algun òrgan que actuara d'una manera més contundent o que la mateixa sindicatura, dintre de les seues competències, diguera en aquest cas Â«considerem important que el Tribunal de Comptes actueÂ», perquè al final estem entregant-li set mil folis pràcticament per res.

Després en la rèplica, incidiré en algunes qüestions més concretes, perquè m'havia preparat els quinze minuts.
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(rialles) aleshores, bé, he anat resumint sobre la marxa, però.
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res.

També, bé, veiem que els òrgans estatutaris es fa una revisió formal dels (inintel·ligible) .
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però no es fa l'auditoria financera i de legalitat, i tenim entés que mai s'ha fet.
I és una potestat de la sindicatura el decidir si es fa o no es fa.
I ens agradaria saber per què no s'ha fet mai, per què no s'han revisat aquests òrgans estatutaris i recomanar que en un futur que també entren dintre de les auditories.
I, bé, ho deixe ací i després continuaré.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Recordar, com ho he dit abans de mamprendre la comissió, que l'acord dels huits minuts d'intervencions, i quatre, és un acord que han traslladat a la mesa els portaveus dels grups parlamentaris.

I agrair, en este cas, al Grup Parlamentari Podemos-Podem l'esforç que ha fet com a nou grup en este cas, no hui en esta intervenció, que també, sinó en el treball que ha estat fent en la Sindicatura de Comptes en els mesos anteriors.

I ja, per a continuar en esta intervenció, té la paraula, per part del Grup Parlamentari Ciutadans, l'il·lustre diputat senyor Antonio Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Buenos días.

Primero de todo, desde nuestro grupo darles las gracias, reconocer el trabajo de la sindicatura que realiza por el buen cumplimiento de la función de fiscalización de la cuenta y el resto de los informes.

La exposición, la cual ha resumido de una forma correcta y suficientemente esclarecedora por el poco tiempo que ha tenido y la gran cantidad de datos que ha manejado, como comentaba mi compañero.

Lo más llamativo es que estamos en el mes de febrero del 2016 en la comisión de hacienda y hablando de unos datos del 2014.
Lo digo esto por los aspectos que no se logran entender y que tal vez sea el reflejo de la situación actual que vive la Comunidad Valenciana.

Nos vamos a detener únicamente en unos puntos, en los resultados y conclusiones que han sido analizados, y son, en la página 19 y 20 del volumen I, que no ha sido posible verificar el saldo del inmovilizado del balance a 31 de diciembre del 2014, que asciende a 18.
610 millones de euros, ni su impacto en la cuenta de resultados.
La contabilización de los colegios y sus equipamientos, construidos por la empresa pública CIEGSA, que no ha sido adecuada… No voy a dar los datos, porque como también tenía preparado quince minutos…

El punto f, la memoria de la cuenta en la administración es excesivamente extensa, debido a que incluye información muy detallada sobre asuntos de escasa importancia relativa.
Sin embargo, ustedes dicen que debería completarse con información sobre otros aspectos significativos atendiendo a las normas contables de aplicación, que creo que esto es interesante.

En los aspectos del resultado presupuestario, los ingresos presentan, tras el fuerte descenso experimentado del periodo 2009-2011, una situación de estancamiento, como ha señalado.
Los gastos reales tienen tendencia de contención en la cuenta de la administración, que está más acentuado en el 2012 y 2013.

Pero no llegamos a entender cómo en toda una administración no estaba implantado el registro de facturas, que este año ya está, y gracias al mismo se puede ejercer un mayor grado de control sobre las facturas recibidas de los proveedores, pero, como indica usted, da a entender que no es suficiente, y me gustaría que nos lo explicase, el motivo.

Llegamos al reflejo del grado de endeudamiento de los últimos años.
El informe sí que nos indica un fuerte incremento del endeudamiento en los últimos años, consecuencia de los resultados presupuestarios negativos, y que han dado desde el 2009…, pasando de 16.
891 millones de euros a 37.
376 al final del 2014.
En el tercer trimestre de 2015 ya vamos por 40.
000.
Es decir, que hemos sufrido unos resultados negativos, en cinco años, de 20.
600 millones de euros, a razón de cuatro mil por año.

¿Por qué en estos últimos cinco años, y a raíz de los datos, que son públicos, se ha querido endeudar, que nos atreveríamos a decir arruinar a la sociedad valenciana, sabiendo que estamos infrafinanciados?
Y aquí es donde vuelvo a uno de los puntos que he resaltado al principio, y que es la valoración del inmovilizado del balance a 31 de diciembre del 2014, ya que deberíamos temblar un poquitín.
Y yo me pregunto si el motivo de no tener la valoración es dejar todo en la duda para que no fuese aún más contundente el grado de desequilibrio que refleja el patrimonio neto a 31 de diciembre de 2014, con unos fondos negativos de 20.
875 millones de euros.

Los anteriores consells son los verdaderos culpables de la gravedad máxima de la situación de las cuentas de La Generalitat y creo que no se pueden excusar en la mala financiación que ha tenido, y que tiene y que sufre esta comunidad por parte del estado, lo cual creo que reconocemos todos los grupos políticos de esta cámara, toda la opinión pública y toda la sociedad valenciana.

Realmente no pueden afirmar, como se afirmó en su momento, que en el 2014 fueron austeros en el gasto, a la vista del informe que han presentado.
Pero…, ya que si los desajustes negativos se hubieran traducido en el trasvase positivo en acciones y en logros en el conjunto de la sociedad valenciana, el problema más grave es el que los recortes injustificados y reprochables a la sociedad del bienestar, como la educación, la sanidad y políticas sociales, han sido tales que no tienen justificación.
Y aquí quiero dar un toque de atención al nuevo Consell, al del pacto del botánico, al de rescatar las personas, ya que cierra un ejercicio de 2015 con incrementos de gasto, incumplimiento respecto a la ley de estabilidad incrementando los días de pago peligrosamente a los proveedores e incumplimientos en los objetivos de déficit.
Ya sé que es herencia recibida, pero son ellos los que están al frente ahora mismo.

Una falta de criterio a la hora de racionalizar el gasto y optimizar los pocos recursos con los que cuenta el Consell se trasladarán al 2016.
Y, como ya advertimos en la elaboración de los presupuestos, esta incertidumbre…, con la incertidumbre de conseguir una financiación justa y adecuada, que no sabemos si al final llegará o no llegará.

Creo que es necesario, como indica en el informe, un plan viable de reequilibrio financiero en las cuentas de la Generalitat valenciana, y es un plan que desde Ciudadanos estamos echando en falta a este Consell.
Yo creo que ya han pasado nueve meses y volvemos a incidir que es necesario y urgente tener sobre la mesa y para este cierre del 2015 un inventario completo y valorado del inmovilizado para que se pueda verificar la veracidad y la razonabilidad del saldo de los mismos.

En el informe da miedo leer el contenido del informe de auditoría, que comienza en la página 35, con el punto 4; las salvedades, en la página 41, el punto 4.
2, que no voy a decir aquí, que se lee, y que es todo un poema.
Terminando con el punto 4.
3 de la página 41, énfasis y otros aspectos significativos.
Ciertamente inquietante son…, de las entidades, pero a resaltar, la CACSA, que es lo que usted ponía en el informe.

Me voy al informe de fiscalización de las cámaras de comercio.
En su informe recalca que no hay constancia, a fecha del informe, a diciembre, que se haya aprobado la adaptación de los respectivos reglamentos internos de la normativa autonómica de las cámaras.
No sé si a fecha de hoy ya se han adaptado o no.
Me gustaría saberlo porque es importante.

Individualmente, nos llama la atención, en relación a las cuentas anuales de la Cámara de Comercio de Valencia, que indican que no hay información sobre las subvenciones recibidas y el cumplimiento de las condiciones a ellas asociadas.
Y nos preguntamos: ¿qué podría pasar si hay reclamaciones por incumplimientos en un futuro al no tener esa información?
Y, ¿no cree si es necesaria o no esta información?

En el informe de las universidades sí que nos gustaría saber, a fecha de hoy, que si ya ha tenido respuesta por parte de la Intervención General de La Generalitat del criterio de contabilización adoptado en relación a los convenios de diciembre de 2014, de modificación del convenio de mayo de 2008, suscritos entre Generalitat y universidad.
Y, sobre todo, también, ¿qué opinión le merece que de las cinco universidades solamente la Universidad Jaume I, salvo el criterio anterior, sea la que presente una auditoría más limpia y no necesite recomendaciones?

El informe sobre la legalidad de gastos de personal de la administración -iré rápido-, me gustaría preguntarle…, bueno, ha visto que hay muchas irregularidades, que los programas son obsoletos, y aquí realmente hay que felicitar al personal que maneja los datos, porque parece ser que, dentro de la gravedad, pues está bastante bien.

Y como no tendré tiempo, a lo mejor luego…, la receta electrónica en la farmacéutica, hay un tema que me gustaría que me explicara.
La contabilización y el pago de las facturas qué ocurre cuando no hay crédito presupuestario suficiente.
Parece ser que no se contabiliza.

Y ya está de momento.
Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Woodward.

Como los señores portavoces de los grupos parlamentarios insisten, vuelvo a recordar que no solamente en esta comisión, sino yo creo que en este momento es norma habitual en todas las comparecencias que estamos teniendo en todas las comisiones, los tiempos de intervención son de ocho minutos en el primer turno y cuatro en el segundo, por acuerdo de todos los grupos parlamentarios.

Y decir también, respecto al comentario que se ha realizado por parte del señor Woodward, que los informes de fiscalización entraron en estas Cortes el día 28 de diciembre de 2015, que la Junta de Portavoces tomó un acuerdo de no declarar hábil a los efectos de la convocatoria de esta comisión el mes de enero y que, por parte de la mesa, lo que se ha hecho es convocar esta comisión…

El senyor Woodward Poch:

No, no, no.
No me refería…

El senyor president:

…la primera de las comisiones… No, pero lo digo para que quede constancia, la primera de las comisiones de economía que se ha podido convocar en el año 2016 ha sido para presentar, por parte del síndic de Comptes, los informes de fiscalización.

Y ya para continuar, por part del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la il·lustre diputada Mireia Mollà, per huit minuts.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyor Queralt, benvingut a la comissió d'economia.
La veritat és que vosté diu que ha presentat catorze vegades l'informe, i jo crec que li he pogut vore set o huit presentacions d'este.

Li he de dir que vosté i jo crec que discrepem en una base que a mi me pareix fonamental, i és la capacitat d'actuar per iniciativa pròpia de la Sindicatura de Comptes, atenent al que jo entenc que li dóna marge la normativa vigent per a instàncies, ja dic, de la pròpia sindicatura, elaborar informes i desengranar el complicat engranatge que són els comptes de l'administració pública, i tot el referent al sector públic, etcètera.

I discrepem d'una base que jo entenc, i lloe, i valore l'organisme i la gent que treballa en la Sindicatura de Comptes, sense cap dubte.
Això, de fet, vam ser un dels grups parlamentaris que va plantejar, i vosté ho sap, un canvi normatiu, sempre hem plantejat el reforçament de mitjans humans, materials, econòmics de la mateixa sindicatura i les pròpies capacitats per desenvolupar la seua tasca fiscalitzadora.

Però jo no puc dir que no se qüestione la sindicatura, perquè això seria una mentida.
Però no la sindicatura de per si.
Estem qüestionant les institucions públiques en el seu conjunt, i més en un context on efectivament tots els dies ens desdejunem amb episodis de detencions, etcètera, relacionades amb desviaments de fons públics.

Clar, jo crec que d'eixos set o huit informes que jo he pogut vore en vosté, quan vostés parlen de les conclusions generals de la fiscalització dels comptes, dels anys que jo he vist, sempre, en relació amb les situacions de responsabilitat comptable, vostés sempre diuen el mateix.
Acaben dient, concloent, que no s'aprecia cap tipus de responsabilitat comptable.
I vostés a més, al principi del mateix informe, determinen que se considera la responsabilitat comptable.
I diuen a més que si vostés veuen que hi ha un episodi de responsabilitat comptable, és la seua obligació fer-ho constar en l'informe.
Diuen que la responsabilitat comptable és que Â«haya una acción u omisión culpable que resulte o se desprenda de las cuentas realizadas por quien está encargado del manejo o custodia de los caudales o efectos públicos; que tal acción u omisión culpable vulnere la ley reguladora del régimen presupuestario contable; que se haya producido un daño o menoscabo efectivo y evaluable en caudales o efectos públicos y que exista una relación de causa-efecto entre la acción u omisión y el daño producidoÂ».

I jo no puc entendre com no han conclòs mai que hi haja responsabilitat comptable i que a dia d'avui tinguem, per exemple, quan jo en estos anys en què he vist que vostés presentaven informes, vostés parlen constantment de la mala comptabilització, per exemple, en les factures de farmàcia, i que això per a Europa siga amagar la situació de la Generalitat valenciana i siga susceptible de carregar-nos una multa de dènou milions d'euros als valencians i les valencianes, perquè consideren que això vulnera les lleis i consideren que això és amagar les dades reals.
I això per a la sindicatura no haja suposat mai una responsabilitat comptable.

Per això qüestiona la gent el que ha estat la sindicatura i no per les persones que han dirigit o han treballat en la sindicatura, probablement per la falta d'impuls, o de ferramentes o de mitjans materials.
Vull dir, d'impuls polític, i no té per què ser propi, fins i tot de les mateixes Corts, quan sabem que efectivament el partit majoritari sempre ha prohibit amb el seu corró el poder ampliar els mitjans de la sindicatura o fer informes molt més exhaustius sobre les salvetats que vostés indicaven.

Però amb caràcter general jo no puc entendre que vostés, davant d'una situació que han reconegut, perquè sempre l'han posat, això no haja dut mai a una conclusió de responsabilitat comptable.
No puc entendre-ho.

No puc entendre per què vostés fins al 10 de març de 2015 no firmen un conveni o un protocol amb la fiscalia del Tribunal de Comptes per a poder tindre més comunicació.
En març de 2015 se firma un protocol amb la fiscalia del Tribunal de Comptes!
Quan vosté i jo, i ho sap, hem discutit i molt, perquè vosté ha atribuït les competències que jo llig normativament i pense que té la mateixa sindicatura, i vosté sempre ha dit que això correspon al Tribunal de Comptes.

I jo, per la lectura de la normativa, sempre li he dit que vostés podien haver demanat al Tribunal de Comptes haver-li deixat fer una tasca de més aprofundiment en la fiscalització dels comptes.

Però vosté sempre m'ha dit que és una qüestió del Tribunal de Comptes.
Doncs jo li ho puc comprar.
Però per què no s'ha firmat abans, fins a març de 2015, eixe protocol per a manejar millor la comunicació i no eludir una qüestió que és bàsica, i és saber què ha passat amb els comptes públics?
Perquè damunt açò és què ha passat.
Perquè vosté sap que vostés actuen en el passat.
.
.
Nosaltres també vam presentar una iniciativa per a impulsar l'oficina antifrau, presentarem una llei en el seu moment, perquè a més diferenciàvem molt el que era l'actuació que podia ser este tipus d'oficina que actuava sobre el moment i vostés que han de fer una labor posterior.
Vull dir, això també ho han de tindre en compte.
Vull dir, tot posat en el seu marc.

O per exemple, jo, hi ha una cosa que no entenc, jo no sé els senyors.
.
.
nous li han lloat la manera en què està escrita, però jo dec ser que vull les coses per a tontos.
I jo me clave en eixe, en eixe.
.
.
, val?
, en eixa esfera.
CIEGSA i Feria Muestrario Valencia.
Vull dir, és que vostés ho repetixen constantment.
I jo no puc entendre com dos circumstàncies que hui són l'epicentre de les suposades corrupteles i els desviaments de fons públics i les mordides per a dur-se contractes, en les prebendes, etcètera, etcètera, això per a vostés en els informes sempre han tingut una mala comptabilització dels immobilitzats, però no hi ha hagut mai una reflexió sobre els constants sobrecostos, que no han sigut puntuals, sinó que han sigut sistemàtics.
En este cas concret de CIEGSA, vull dir, és que era norma.
I jo me pregunte: a vostés els sembla normal que la norma a l'hora d'adjudicar les obres de les infraestructures educatives sempre comportara sobrecostos?
És que ha sigut norma.
Vull dir, no hi ha centre educatiu.
.
.
, vull dir, les salvetats són mínimes que no hagen tingut un sobrecost, i a més uns sobrecostos que en alguns casos és del 50% o del 70%, és a dir, molt escandalosos.

Jo vull preguntar-li alguna cosa més.
I sobretot perquè vosté sempre ha sigut ferm defensor, això sí que li ho dic, del canvi del sistema de finançament autonòmic, vosté atribuïx una situació greu que tenim, un greuge històric els valencians i les valencianes.
I, per tant, això també fa que vosté tinga reflexions al respecte en els informes.

Però m'agradaria parlar-li, efectivament, del límit de dèficit que ens atribuïxen a les comunitats autònomes, a nosaltres, no?
, i com l'incomplim en este cas passant de l'1% que teníem que fer al 2,35, crec que és.
A mi m'agradaria que vosté me diguera si és realista, si va ser realista en eixe moment i si continua sent realista que nosaltres hàgem d'assumir un límit de dèficit, en les comunitats autònomes tenim les majors competències i encara, a dia d'avui, sense haver fet els canvis profunds que ha de tindre el repartiments de fons, i això és el sistema de finançament autonòmic i altres qüestions, si és realista que nosaltres tinguem uns límits de dèficit inferiors als que té l'estat espanyol.
Si això li pareix realista.

De moment aquí ho deixe.
Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

Per part del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat José Enrique Muñoz, per un temps de Huit minuts.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidente.

Bueno, yo me uno a los agradecimientos por comparecer o por haber hecho este resumen ejecutivo de un informe que era bastante extenso.
Y en muchas ocasiones yo sí que me uno a las palabras de la compañera Mireia Mollà cuando dice que en ocasiones es poco crítico, que cuesta entender para aquellos que, digamos, no tienen unos conocimientos contables en la materia y que, bueno, es complicado.
Porque realmente, siempre que los informes de auditoría para cualquier empresa digamos que son bastante complejos.
Pero, bueno, siempre sería una buena idea adaptar unos resúmenes ejecutivos para que, digamos, que la población con un conocimiento pues que no sea muy extenso en la materia lo pudiera saber y pudiera entenderlo sobretodo.

Usted decía que hoy viene un poco de despedida, ¿no?
, y creo que siempre cuando vienen los momentos de despedida… Yo voy a centrarme mucho en esta cuestión.
Sí que se pueden hacer una serie de reflexiones desde un poco la lejanía, la experiencia vivida, que yo creo que pueden ser muy interesantes para conocer en primer lugar cuál es su opinión respecto a la situación que vivimos actualmente y sobre todo teniendo en cuenta que hay una ley de reforma de la Sindicatura de Comptes sobre la mesa.
Creo que nos podría dar luz sobre una serie de cuestiones que yo creo que nos preocupan a todos los grupos parlamentarios.
Y creo que en ese sentido será muy importante su opinión.

Todos conocemos que vivimos en un tiempo político en el que el adanismo es… yo creo que es un poco lo que rige la vida política actualmente, en el que todo lo nuevo vale y todo lo que se ha hecho anteriormente no sirve absolutamente para nada.
Pero yo creo que la Sindicatura de Comptes, con sus defectos y evidentemente con sus posibles mejoras, en ocasiones o en muchas ocasiones ha servido de origen para destapar una serie de asuntos que ahora estamos viendo, viendo titulares de los medios de comunicación y, en definitiva, destapando casos de corrupción en los que en su momento pues desde la Sindicatura de Comptes se apuntaban que…, no con esta claridad, pero sí que, vamos, se levantaba la bandera para que se investigara.
Y luego, evidentemente, las investigaciones, pues si se le remite al Consell en su momento pues no estaría muy interesado por motivos obvios que conocemos, pero que, en cualquier caso, ya se levantó la bandera.

Aquí creo que también tenemos que partir de una base.
Estamos hablando de la transparencia como una cuestión fundamental para mejorar la vida política, para mejorar el conocimiento que tienen los ciudadanos sobre la gestión de sus fondos públicos.
Pero muchas veces nos perdemos en promulgar leyes, promulgar entes nuevos, promulgar organismos novedosos, un poco por el adanismo político que existe, pero no nos centramos en una cuestión que cuando hablas con todos los expertos siempre te dicen lo mismo.
¿Por qué no mejoramos los mecanismos de control?
¿Por qué no dotamos de más recursos a los mecanismos de control?
Y yo creo que ya es una buena noticia, aunque poco, que se incremente el presupuesto de la Sindicatura de Comptes para este año.
Pero, en cualquier caso, a mí me parece escaso, lo digo personalmente, y creo que tendríamos que incrementar, fundamentalmente para mejorar los medios materiales para poder mejorar estos mecanismos de fiscalización.

Hay una pregunta que le querría hacer.
Sé que a lo mejor no es materia de la contabilidad financiera.
Pero yo creo que esto nos podría ayudar a no únicamente levantar la bandera, sino investigar más a fondo.
En la auditoría moderna, esto para muchas empresas se está poniendo de moda, los ingleses y los americanos lo llaman lo del forensic, que no es una auditoría puramente contable, sino que va más allá, va al origen de los problemas.
No únicamente se queda en el fiel reflejo de la situación contable, sino que va al origen de por qué se produce esa situación contable, de si hay facturas que no se están presentando, de si hay algún tipo de irregularidad no solo contable, sino de gestión.

Yo creo que…, una pregunta que le haría es si usted cree que desde la Sindicatura de Comptes, por ahorrarnos la creación de nuevos entes, pudiéramos, con más recursos evidentemente, llegar a una situación en la que únicamente no se hiciera una auditoría financiera, sino pudiéramos avanzar hacia una auditoría de este estilo, forensic.
No sé cómo se llama en castellano, pero un poco creo que me entiende.

Porque usted lo explicaba.
Aquí al final lo que hace la Sindicatura de Comptes es emitir una opinión, consigue una seguridad razonable, pero yo creo que los momentos que estamos viviendo, esto ya no…, digamos que se queda corto.
Lo que queremos es tener una opinión segura, no solo razonablemente, sino una opinión segura que vaya al origen de la gestión de los fondos públicos.

Y esto un poco es la primera idea.
Recalcar la importancia de la Sindicatura de Comptes, pero, evidentemente, necesitamos que se le dote de más recursos materiales y humanos para que vayamos a otro tipo de fiscalización que sea más adecuada o más concreta.

En segundo lugar, me gustaría hablar ya del propio informe.
Y en esto no me extenderé mucho, porque creo que se ha explicado con detenimiento.

En primer lugar -se ha dicho también-, creo que el endeudamiento, a todas luces, parece que es un sistema…, una necesidad de financiación que no se está atendiendo de una manera correcta.
Y, por tanto, yo creo que en esa lucha por la reforma del sistema de financiación también se une la Sindicatura de Comptes.
Y creo que es una buena noticia y creo que hay que reclamarlo.

En segundo lugar, se hablaba del informe independiente de fiscalización sobre la contratación.
Y aquí esto me preocupar, porque se hacen una serie de recomendaciones que son bastante, bastante preocupantes.

Desde el punto de vista de…, que no se incluye información suficiente en las memorias; que no se… no es adecuada la redacción de los pliegos de las cláusulas; que los informes jurídicos sobre los pliegos de contratación deberían incluir conclusiones expresas sobre la adecuación a la normativa aplicable; la propia designación de los miembros de la mesa de contratación; el propio… formalización del contrato, que es básico en cualquier tipo de relación contractual que el contrato esté formalizado correctamente y que contemple todas las eventualidades que se pudieran producir.

Y luego, yo creo que lo peor es que los expedientes de contratación deben contener toda la documentación requerida y necesaria para su adecuada tramitación y control.
Fundamentalmente para lo segundo, para el control.

Entonces, esto es…, cuando estas cosas no se respetan, probablemente lo que viene después son malas adjudicaciones de contrato.
Y decir mala por ser un poco educado, porque en ocasiones no nos llevan a malas contrataciones, sino a corruptas o irregulares contrataciones, que luego estamos viendo de dónde vienen todas las mordidas, de dónde vienen todas estas financiaciones ilegales presuntas.
Y yo creo que, en cualquier caso, estas recomendaciones se tendrían que tener en cuenta.

Y por último, dos cosas.
Usted habla de responsabilidad contable y, en concreto, dice el palau, la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Pues ahí sí que me gustaría que se extendiera un poco en… qué han encontrado en la Ciudad de las Artes y las Ciencias para que haya una responsabilidad contable.
Porque sí que sorprende a este diputado que…, pues, mira, hay varias cuestiones que no están claras, pero es que se pone el foco en esta cuestión y sí que creo que debería tener una explicación más abundante.

Y en último lugar, sí que hablaría de dos cosas.
El informe de las entidades locales.
¿Cómo podemos mejorar esto?
, porque me parece impresentable que sigamos en una situación en la que las entidades locales no presenten las cuentas en tiempo y forma.
¿Cómo podemos mejorar estos mecanismos coercitivos para que tengan esta obligación?
Sé que se ha hecho ya varias cosas en este asunto, pero tendríamos que… Yo creo que esto no lo puede entender la opinión pública, que haya ayuntamientos que no presenten cuentas.

Y en último lugar, las consideraciones finales, que yo creo que es lo más importante.
Lo decía al principio, aquí está… hay un proyecto de ley de reforma de la Sindicatura de Comptes sobre la mesa.
Y usted habla de muchísimas cuestiones.
Habla de las informaciones de terceros, fundamental para conocer qué está ocurriendo; cruzar información para saber si corresponde lo que unos declaran con lo que realmente está ocurriendo.
Las multas coercitivas y las recomendaciones creo que son fundamentales, porque muchas veces si no se imponen sanciones, aquí nadie se mueve.

Y la tercera, y esto sí que me preocupa, porque hay un proyecto presentado, en el que creo que la independencia de la Sindicatura de Comptes se ve muy lastrada.
Y lo digo por el problema del adanismo político.
Pensamos que este parlamento siempre tendrá una configuración plural como la que estamos viviendo actualmente, pero un poco… Yo sí que me he leído esa propuesta de reforma de la Sindicatura de Comptes, y lo que veo es que si pasáramos a una legislatura anterior, podría ser que la Sindicatura de Comptes sí que estuviera politizada porque un grupo parlamentario podría nombrar prácticamente todos los síndics.

Y, evidentemente, creo que es una cuestión fundamental, además de los mecanismos, de los mecanismos de control, de los mecanismos coercitivos, de la mejora de los recursos.
Creo que si hay una cuestión que es clave para que todo esto funcione bien es que la Sindicatura de Comptes tenga como elemento esencial la independencia.
Si esto no se produce, todo los demás huelga, huelga hablarlo.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Muñoz.

Y para acabar este primer turno de intervenciones de los grupos parlamentarios, tiene la palabra… te la paraula, per part del Grup Parlamentari Popular, l'il·lustre diputat senyor Rubén Ibáñez, per huit minuts.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidente.

Buenos días, síndico.

Bueno, la verdad es que ha anunciado usted su despedida.
Y yo, en primer lugar, me gustaría agradecerle, como no puede ser de otra forma, la presentación que ha realizado, una vez más, pero no solo la presentación sino el trabajo del equipo humano que usted dirige, que creo que es importantísimo.
Usted al final es la cara visible de un extenso grupo de personas que día a día, si me lo permite, nos dotan de seguridad jurídica tanto a entidades locales como a la propia Generalitat y a sus organismos.

Por lo tanto, agradecerle su trabajo, su función.
Yo creo que está fuera de cualquier duda la necesidad de la existencia de su trabajo.

Y dicho esto, evidentemente, después de una dilatada trayectoria como la suya, es evidente que a lo largo de sus presentaciones de esta época, de este tiempo, pues las cosas han ido a mejor, han mejorado, en cuanto a facilidades, en cuanto a medios, si quiere, pero también en cuanto a resultados.

Usted hoy ha presentado aquí todos los tomos que recogen los informes tanto del sector público autonómico como local, como también el tema electoral, del que después hablaremos en algún aspecto.
Yo creo que año a año, los resultados, aunque en algunas cuestiones en pequeñas dosis, pero se ven ampliamente mejorados.

Sí que es cierto que hay algunas notas que son de carácter general a casi todos los años, por no decir todos los años.
Y creo que es importante resaltarlo, porque, al final, un informe de auditoría no pretende ser un aplauso.
Lo que pretende ser es un ojo crítico de aquellos aspectos para mejorar, es lo que pretende ser un informe de auditoría.

Es decir, si alguien pretende que un informe de auditoría se encuentre lo bien que lo ha hecho determinada empresa, o en este caso, lo bien que lo ha hecho determinada administración, se está equivocando, porque eso no es un informe de auditoría.
Un informe de auditoría precisamente lo que pretende es poner el énfasis en aquellos aspectos que son para mejorar o en aquellas cuestiones que deben corregirse.

Y visto esto, lo que sí que es cierto es que durante este tiempo, y este año también, la cuenta general se presenta de acuerdo con los principios contables y la normativa legal y que no se han encontrado situaciones en las que se pudiera incurrir en características básicas de responsabilidad contable.
Esas dos son dos máximas que han avalado las cuentas de la administración autonómica durante toda la trayectoria a la que usted ha presentado y que este año también.

Se decía aquí, pues, ¡hombre!
, que parece un contrasentido que hoy estemos aquí abordando en 2016 las cuentas del 2014.
Es que no podemos abordar otras.
Eso… Es que ni tan siquiera las entidades locales han aprobado la liquidación del 2015, con lo cual es imposible.
Es decir, estamos aprobando y viendo las que nos tocarían en este momento.
No nos pueden tocar otras.
Por lo tanto, es de sentido común.

Pero, bueno, como es de sentido común, yo quiero también poner de relieve que, afortunadamente, sus recomendaciones, es decir, y al final la tarea de fiscalización de la sindicatura, han ido disminuyendo en los últimos ejercicios.
Concretamente, en los últimos cinco ejercicios, sus recomendaciones han bajado un 60%.
Pues más allá de esa visión negra y nefasta que algunos pretender ver, lo cierto es que si las recomendaciones descienden en un 60%, pues algo bien se estará haciendo, porque ya se deja de recomendar determinadas cosas.
Y encima, el grado de cumplimiento, como usted pone, de algunas de sus recomendaciones va aumentando.

También creo que es importante resaltar, y me gustaría que abordase este tema, el hecho de que, efectivamente, ha habido una verdadera reducción del sector público.
En concreto, de un 52% desde el 2010.
Yo creo que es algo que a ustedes, desde un punto de vista de trabajo, les ha minorado, porque lógicamente hay menos, pero también es cierto que desde un punto de vista de saneamiento de las cuentas, pues ha ayudado esa reducción.
Y, por lo tanto, que esa reducción…, me gustaría constatar que esa reducción es algo que, efectivamente, así ha sido y así es.

Hay un tema, en cuanto a la caja fija, que me gustaría saber si ustedes han tenido posibilidades… Se lo digo porque este grupo ha venido demandando la caja fija de las universidades y nos ha sido rechazada en repetidas ocasiones.
Creo que por dos veces nos ha sido rechazada el tener acceso a la caja fija de las universidades.
Yo quiero saber si la sindicatura ha tenido acceso a la caja fija de las universidades.
Por lo menos, si alguien ya, por fin, ha podido ver la caja fija de las universidades, porque creo que sería un paso adelante.

También hay un tema al que usted ha hecho referencia a lo largo de sus presentaciones y que también se ha dicho aquí, y es la insuficiente financiación que recibe esta comunidad, y teniendo en cuenta además en un período en el que ha existido y sigue existiendo una caída en la evolución de los ingresos.
Efectivamente, los ingresos han caído desde el 2010 casi un 11% en esta comunidad, según las cuentas que usted presenta.
Y, por lo tanto, si eso lo unimos a la falta de financiación, lógicamente la situación es, cuanto menos, compleja.

Sí que me gustaría poner el acento, que usted lo remarca también en su informe, en que curiosamente, y aunque políticamente se pueda utilizar lo contrario, los mal llamados recortes no han sido tantos, porque el gasto en 2012 era de 14.
052 millones y el gasto en 2014 ha sido de 14.
156 millones, es decir, ha sido superior el gasto, el gasto real.
Luego, si el gasto real ha sido superior, quiere decir que los recortes no han existido.

También me gustaría que usted, de una forma más o menos clara, cerrara un mito, que es el de las facturas en el cajón.
Señor Queralt, ¿existen facturas en el cajón en esta comunidad?
¿Qué papel tiene el ROF?
Es decir, ¿ha jugado un papel importante?
Porque es que una cosa es lo que se dice políticamente y otra cosa es lo que se lee en los informes.
En esta comunidad no existen facturas en el cajón.
Otra cosa es que existen en la cuenta 409 pendiente de aplicación.
Pero eso no significa que están en el cajón.
Significa que están contabilizadas en una cuenta pendiente, pero no están en el cajón.
Aquí nadie se ha guardado…, y no solo de este período.
Es que esto usted ya lo ha venido señalando, creo, en dos años anteriores, que yo recuerde.
Por lo tanto, también me gustaría que usted hiciera hincapié en esto para, pues, desmentir un mito.

En cuanto al endeudamiento, que, efectivamente, es alto, yo he hecho una cuenta, teniendo en consideración las cifras que usted ha manejado aquí.
Y si los mecanismos extraordinarios de financiación ascienden a más de veintitrés mil millones, lo cierto es que el endeudamiento real de esta comunidad está a niveles del 2007, porque estaríamos hablando de un endeudamiento real de unos catorce mil millones.
Por lo tanto, lo cierto es que el endeudamiento ha sido exclusivamente para cuestiones en la que…, como se puede ver en los mecanismos de financiación extraordinaria, están determinados, y no otros, y no otros.

Y por último, y una pequeña referencia a los gastos electorales, más allá de que Ciudadanos es el único partido que ha presentado las cuentas fuera de plazo, me gustaría hace hincapié en dos cuestiones.
Me ha llamado poderosamente la atención que tanto Compromís como Podemos, su mayor porcentaje de gasto esté destinado en remuneraciones y gratificaciones al personal no permanent, pone ahí.
Y no sé esa partida lo que significa, porque me ha llamado la atención.
Porque hay otros partidos, como el Partido Socialista o el Partido Popular, que esa partida no la han utilizado, la tienen a cero.
Sin embargo, estas dos coaliciones, estos dos partidos, mayoritariamente, han destinado el dinero a esto, y no sé lo que es.
Si usted nos podía decir lo que es.

Muchas gracias.

El senyor president:

(Inoïble) … por tiempo ilimitado.

El senyor síndic major de Comptes:

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, yo, en primer lugar, quería pedir a lo mejor hasta disculpas, porque quizá mi presentación en la primera intervención ha sido un tanto precipitada.
La verdad es que cuando uno se plantea intentar resumir estos seis mil y pico de folios en media hora, incurre, en primer lugar, en un exceso de síntesis; en segundo lugar, en un precipitación, que creo que he dado buena muestra de ello en mi intervención; y en tercer lugar, en una carencia, porque, efectivamente, muchas de las cosas me hubiera gustado explicarlas de otra manera.

Quizás ello haya sido debido a estas catorce veces que he comparecido en esta comisión en las que verdaderamente me ha preocupado siempre que esta primera intervención fuera lo suficientemente amplia para que generara después el debate, pero no lo suficientemente pesada para que dejara a los diputados con pocas ganas de intervenir.
La verdad es que año tras año mi planteamiento de esta intervención siempre radica en ello.
Y quizás este año, dado el volumen, he estado poco acertado.
Pero, vamos, por lo menos intentaré paliar este defecto en mi contestación.

En segundo lugar, sí que quería dejar claro que el trabajo mío, no es mío, ni mucho menos, que es el trabajo conjunto de mucha gente a lo largo de todo un año y además con una dedicación y un esfuerzo encomiable.
Porque si se dan ustedes cuenta de los incrementos de personal en la sindicatura no han sido muy sustanciales y, en cambio, el alcance de los informes, y sobre todo y lo que es más interesante, la especialización de determinados informes, se han hecho con la gente, con el personal de que disponemos.
Por tanto, están todos los síndicos como el secretario general en funciones, como a todos y cada uno del personal de la sindicatura, creo que habría que trasladarles, y así lo haré, esta impresión.

Intentando contestar a los grupos respecto de lo que se han referido, en primer lugar, sobre la ley en trámite, quizá no sea este el momento, pero nos gustaría, nos gustaría poder decir algo.
Nosotros no la hemos estudiado en profundidad, pero sí que hay algunas cosas que nos preocupan, quizá más que en el contenido, que también, sino también en el momento.
Porque es verdad que seguramente habrá que reformar la ley de la sindicatura.
Pero precisamente esa reforma habría que aprovecharla para introducir algunas de las cosas que me están ahora ustedes planteando y que yo también me planteo.
Por tanto, sí que es verdad que hay que reformarla, pero nos gustaría decir algo.
Ahí queda la cosa.

También es verdad, y siempre se ha dicho, que el lenguaje del auditor es un lenguaje críptico, difícil, intentamos hacerlo más fácil.
Posiblemente, a lo mejor, con el tiempo futuro, sí que haya que presentar un informe o algún resumen ejecutivo más inteligible.
Aunque es verdad que con las competencias que tenemos es difícil, porque lo que nos dice la ley es que nos tenemos que pronunciar sobre la legalidad, sobre la revisión financiera y sobre las irregularidades a las que luego me referiré.

Respecto de lo que me planteaba en relación con determinados aspectos que contempla el informe, es verdad, tiene usted toda la razón del mundo.
Es el gestor el que tiene que dar las explicaciones de por qué no se cumplen algunas recomendaciones, de por qué hay cosas que se repiten y al año siguiente vuelven a aparecer.
Yo no soy más que el transmisor, pero sí que tengo que decirle que hay una fase en el proceso general que he puesto que sí que hay un momento en que el gestor puede alegar aquellas cosas que tienen interés en alegar.
Pero lo cierto es que al final queda lo que está en el informe.
Y eso yo no lo puedo discutir con nadie más que trasladárselo a ustedes y cuando venga el conseller de turno o quien haya gestionado el gasto, pues se lo tendrán que plantear a él.

Por intentar contestar también a por qué no se han hecho los órganos estatutarios, me han preguntado también.
Los órganos estatutarios sí que se ha hecho alguno en alguna ocasión, pero los órganos estatutarios manejan lo que se denominó un área de riesgo o una actividad de importancia relativa.
Se pueden intentar fiscalizar.
Este año Les Corts han hecho una normativa que va a permitir que la sindicatura haga algún tipo de informe, bien de fiscalización o a la vista de sus cuentas cuando las rinda, lo cual creo que es un avance muy significativo e importante.
Quizás, a partir de ese momento, habría que intentar que los otros órganos también sufrieran o tuvieran esa auditoría.

Las cuentas de 2014 son las últimas que podemos tener.
Seguramente está queriendo referirse a otra cuestión, pero es una de las cosas que nuestra ley no permite, porque nosotros tenemos que fiscalizar a posteriori con técnicas de auditoría y, lo más importante, a la vista de las cuentas.
Claro, hasta que no se rinden el 30 de junio de cada año, pues resulta prácticamente imposible ver aquello que no tienes, aunque sí que es verdad, sí que es verdad que desde el punto de vista actual tenemos mucha facilidad para ahora ya estar revisando parte de la cuenta de 2015 que aún no se ha rendido, no nos ponen ninguna pega.

Es evidente que el problema del inmovilizado es grave, yo lo estoy reiterando aquí y me voy a marchar sin conseguirlo.
Pero es grave en un doble sentido.
En primer lugar, como información fiable, pero, en segundo lugar, porque la actualización del inventario pues puede dar un dato positivo; no lo sé, es un tema completamente difícil de prever, pero es fundamental que se haga.
Si no se hace no se va a saber, pero lo cierto es que se tiene que hacer y estamos repitiéndolo con mucha frecuencia.

En cuanto al registro de facturas, el registro de facturas ha sido un avance significativo, importantísimo, que además ha sido revisado por la sindicatura dos años seguidos sin ninguna incidencia.
El punto de arranque pudo que fuera, y creo que ahí es donde está un poco el problema, algo dificultoso, pero una vez puesto en marcha ha generado los efectos que se pretendían.

En cuanto a la deuda, yo siempre digo aquí, y alguna persona me lo habrá oído decir alguna vez, que la deuda es una decisión política, es una decisión, luego veremos a qué se destina, pero la decisión política es: ¿esto que voy a hacer lo voy a pagar con corriente o me voy a la deuda?
Es una decisión política.
Yo lo único que vengo aquí y les digo: este año está mejor contabilizada que el año pasado, porque ya contabilizan desagregando.
Pero no puedo yo decirle si me parece bien o me parece mal.
Les digo lo que me parece en el gráfico que indica el crecimiento sustancial que ha habido hasta llegar al momento donde estamos.

Un plan de reequilibrio financiero es evidente que hay que hacer.
El incumplimiento del déficit lleva consigo eso mismo.
El que lo tenga que hacer lo tendrá que hacer y el año que viene, cuando vaya el auditor correspondiente, lo fiscalizará si está.

En cuanto al tema de CACSA, luego me referiré.

El problema de las cámaras, respecto de las subvenciones, ahí la competencia nuestra es revisar lo que se denomina la cuota cameral o lo que reciben de subvención.
Es verdad que a lo mejor habrá que insistir a las cámaras que justifiquen esas subvenciones que conceden con dinero público, pero eso tendría que ser objeto de una revisión más amplia y posterior, de la cual tomo nota.

En cuanto a lo de las universidades, hombre, pues, mire, como en la Universidad de Castellón yo fui gerente durante cuatro años, pues a lo mejor ese es el motivo por el cual está bien contabilizado.
Este es un problema grave para las universidades y grave para La Generalitat, porque se ha producido ahí un desajuste inicial, incluso con discrepancia de criterios contables.
Entonces, insistimos en que se regularice esa situación.
El problema es que unos lo consideran a plazo corto y otros a largo plazo.
Yo espero que se solucione, a lo mejor ya se ha solucionado este año, espero y deseo.

¿Qué pasa con la contabilización sin crédito?
Esa es una buena pregunta, porque como interventor siempre me ha preocupado.
La contabilización sin crédito genera la contabilización solo en el balance y genera la contabilización en el balance, pero no para quedarse allí.
Precisamente genera la contabilización en el balance para que después, cuando haya crédito, se pase al presupuesto.

Yo creo e insisto que en esta comunidad se ha avanzado muchísimo en esta materia, porque la discrepancia anterior siempre era qué pasaba con esa cuenta si tenía o no que recoger esas facturas sin crédito.
Nosotros siempre hemos dicho que sí y el hecho de que hayamos dicho que sí ha permitido… Sí que es verdad que cuando vino el FLA y cuando vino el plan de pago a proveedores, pero ha permitido contabilizarlas sin crédito en la cuenta 409 para después, buscándole crédito presupuestario, pasarlas a presupuesto.
Pero la información está ahí.
Por tanto, el trámite posterior de pasarlo del balance al presupuesto es el que se tiene que cumplir bien, pero la información está ahí.

La verdad es que volvemos a lo mismo de todos los años, pero con alguna diferencia, con alguna diferencia.

Vamos a ver, vuelvo a insistir en lo que he dicho tantas veces.
La función de la sindicatura primaria es la fiscalización y los informes van dirigidos fundamentalmente aquí, a ustedes.
Y en esa fiscalización se pretende, en primer lugar, transmitirles cómo se han gestionado unos fondos públicos.
Si en ese ejercicio encontramos, lo vuelvo a decir muchas veces, presupuestos de responsabilidad contable con todos esos requisitos que ha leído, que no son fáciles de cumplir, no son fáciles de cumplir desde el punto de vista de que el auditor los vea.

¿Cree usted que cuando un auditor revisa una cosa que si el que la ha hecho ha tenido dolo, culpa o negligencia?
Por eso lo que está queriendo el legislador eso trasladarlo a otro, para que cuando ese otro vaya pueda hacer la investigación o la suficiente averiguación para llegar a esa conclusión.

Por lo tanto, esta manifestación nuestra de que no existe responsabilidad contable o indicios, a la vista de la actividad fiscalizadora, es que las palabras aquí tienen mucha importancia.
Miren si tiene importancia que cuando Europa sacó el tema, como dice usted, de las facturas en la cuenta 409, la sindicatura lo había dicho desde el año 1988, la sindicatura lo había dicho como facturas sin consignación presupuestaria y en el cajón para obligaciones no reconocidas.
Pero Europa no dijo que había responsabilidad contable.
Europa lo que dijo es que había una carencia o insuficiencia de información.
Pero el único que lo había dicho, insistentemente, era la sindicatura.

¿Por qué se firma el convenio con el fiscal?
Pues, un poco ante los planteamientos de esta cámara, no cabe duda.
Pero también porque es que la fiscalía del Tribunal de Cuentas hasta esos años era la fiscalía del Tribunal de Cuentas y no tenía ninguna relación con nosotros.
El cambio de actitud de la propia fiscalía del Tribunal de Cuentas es la que nos permitió firmar este protocolo.

Y sí que hemos mandado al fiscal cuestiones sobre responsabilidad contable, incluso sobre responsabilidad penal.
Y le voy a dar un dato que estaba en el informe que presentamos el 28, no, el que presentamos antes, el de la memoria de la sindicatura.
Tenemos localizados o identificados treinta procedimientos jurisdiccionales, treinta, de los cuales treinta había dicho algo la sindicatura, algunas veces muy claro, y es verdad que en nuestro idioma y a nuestro alcance.
Pero de treinta, en veinticuatro nos han pedido el informe o he tenido que comparecer ante los juzgados.

Por tanto, por tanto, sin pretender trasladar nuestra responsabilidad primaria, que es la fiscalización, sí que hemos colaborado con la justicia y esto ha servido, en muchos aspectos, para poner de manifiesto determinadas actitudes, pero después de una actuación de la fiscalía o de la jurisdicción penal, porque yo creo que, en ese sentido, hemos cumplido con nuestro deber.

¿Podrían darse otros argumentos para ello?
Por ejemplo, en la ley se pide…, pedíamos en la ley que tuviéramos facultades para revisar cuentas de terceros, para revisar contabilidades, porque no se sabía o porque no podemos conocerlas si no se nos dan medios para ello.

Y enlazo un poco con lo de CIEGSA.
En primer lugar, CIEGSA, yo les recomendaría que se leyeran los informes de CIEGSA, porque creo recordar que hablan de todas estas cosas: de las asistencias técnicas sin requisitos, de las revisiones de precios, de los modificados…, pero todos justificados a nuestro parecer, a nuestro parecer, que eso es muy importante.

Y no quiero mezclar CIEGSA con la feria.
La feria, nosotros no hemos podido entrar.
Hasta ahora, la feria se ha considerado una institución de derecho privado; y se está discutiendo sobre ello.
Nosotros la tenemos, la feria, como un consorcio local pendiente de presentar sus cuentas, aunque es cierto que las ha presentado en papel a la sindicatura, pero ese sistema ya no procede.
Por tanto, hasta que no se declare indubitadamente qué naturaleza jurídica tiene, pues, nosotros estaremos diciendo que es una entidad local y que tiene las cuentas pendientes de presentar.

Bueno, en cuanto a los defectos de contratación que planteaban, a mí también me preocupa muchísimo esto de los defectos en la contratación, precisamente porque, en mi condición de interventor, me he encontrado con muchos problemas.
Y, precisamente, de ahí, de ahí viene el informe nuevo que se ha hecho.

Hay dos cuestiones preocupantes en ese sentido.
Una, la valoración del precio en los pliegos; esto, hemos insistido hasta la saciedad.
Y, luego, ¡hombre!
, un poco también para su tranquilidad, le diré que, en virtud de lo que están mandándonos de informes, de conformidad con el artículo 29 de la Ley de contratos del sector público, traeremos también aquí información de esa materia, tanto municipal como de las entidades públicas y de La Generalitat.

En cuanto a la responsabilidad contable de CACSA, ¿ve cómo alguna vez sí que lo hemos dicho?
Pues, este año está, la responsabilidad contable.
Hay un apartado en que se entiende que ha habido responsabilidad contable en un contrato de asistencia técnica, en el cual se ha podido comprobar que hay una diferencia entre el precio pactado y el servicio prestado.
Simplemente eso.
Se ha podido comprobar, a través de la documentación, que hay una diferencia de diez mil y pico euros, pero que no se justifica en relación con los expedientes que allí se ven, los expedientes que allí se ven.
Porque los expedientes están y los expedientes se comprueban.
Y cuando, de esa revisión, se obtiene un indicio de responsabilidad contable, pues, se dice, cuando se tiene un indicio de responsabilidad contable indubitado, si no, que lo diga otro, que es el que lo tiene que decir.

Hombre, a nosotros también nos gustaría, insisto, informar esa ley de la sindicatura, porque hay muchas cosas a aportar.
Por tanto, lo dejo aquí, ¿no?

En cuanto al problema de las corporaciones locales, la rendición de cuentas es un problema endémico.
Yo ya no sé qué hacer.
Podría decirle que me voy desahuciado, ¿no?
, por la imposibilidad de llegar a la rendición del cien por cien.
Lo hemos probado todo: hemos ido a fiscalizar los que no rendían cuentas, hemos ido a fiscalizar determinados aspectos de algunos otros que tampoco… Pero, al final, queda un 1 o un 2% que no es posible.

Yo creo, insisto, son… Excepto los pueblos grandes, eso nos destroza.
Es verdad que nos destroza la estadística; la no presentación de un pueblo grande nos destroza porque, claro, los parámetros de comparación no pueden ser homologables, ¿no?
Pero se ha intentado, como digo, todo.
Y, si son los pueblos pequeños, pues, a través de las diputaciones o de la federación, no sé… Habría que intentar.
.
.
, no es difícil, pero alcanzar ahí la rendición del cien por cien.
Porque el tema de las subvenciones puede empezar a funcionar, la retirada de subvenciones a los que no rindan puede empezar a funcionar.

En cuanto a otro tipo de auditorías o de fiscalizaciones, me parece muy interesante lo que proponen.
Ya se ha hecho algo, ¿eh?
Las auditorías operativas, precisamente, van en ese camino de un planteamiento muy diferente del de la auditoría financiera propiamente dicha o de legalidad.

También en estos dos informes que hemos traído nuevos se está intentando poner de manifiesto la importancia de la auditoría informática en los procesos…, como saben mejor que yo, ¿no?
, que los procesos a veces son más importante que el contenido, ¿no?
Pero sí que es verdad que, a lo mejor, ahí, un cambio en la ley podría ir en estos términos, ¿no?
, en el sentido de que no serían informes de auditoría -porque el informe de auditoría, al final, lo que pretende es obtener una evidencia-, sino serían otro tipo de informes más cercanos a la auditoría operativa o a la auditoría…, podríamos llamar, incluso, de mejor cumplimiento, que fuera por ese camino.
De manera que me parece interesante su planteamiento.

En cuanto a las recomendaciones, es verdad, sí que es cierto que las recomendaciones se han ido…, hay muchas recomendaciones cumplidas.
Yo le recomendaría, valga la redundancia, que en el apartado de recomendaciones de cada informe se recoge, al inicio, aquellas recomendaciones cumplidas del ejercicio anterior.
Se van cumpliendo recomendaciones, en el sentido de que la administración autonómica -esta es una frase que yo he dicho aquí muchas veces, pero ahora creo que la tengo que repetir con mayor contundencia- se ha acostumbrado a ser auditada cada año.
Y, como se ha acostumbrado a ser auditada, pues, ya tiene como una norma más general la admisión de los auditores y la obtención de resultados, que sería el cumplimiento de las recomendaciones.

En cuanto a la reducción del sector público, indudable.
He puesto un gráfico.
Para nosotros esto ha sido una cosa buena.
Es verdad que ha habido que hacer muchas reestructuraciones, algunas se han quedado cortas, pero ha habido que asumir sus deudas.
Pero lo cierto es que, en ese sentido, se ha avanzado sustancialmente, y el informe lo reconoce.
Y, cuando está en el informe, yo ya no tengo nada más que decir.

Lo de las cajas fijas de las universidades, la sindicatura no ha fiscalizado las universidades hasta ese nivel, no las ha fiscalizado.
Por tanto, no tenemos los datos de las cajas fijas de las universidades.

En cuanto a la insuficiente financiación, no insisto porque, pues, lo hemos dicho muchas veces y, además, está recogido ahí.
Yo creo que hay dos gráficos que deberían ser utilizados, casi, casi, como elemento desencadenante de pedir más financiación, ¿no?
También es verdad que el gasto real se ha mantenido, sí que es verdad, no tengo nada que decir.
También hay una diapositiva sobre esto.

En cuanto a las facturas del cajón, denominadas así, que no me gusta llamarlas así, pero…, las obligaciones no reconocidas, está el tema en el sentido que está.
Es decir, esto está contabilizado en el balance, como decía antes, pendiente de que se reconozca crédito y que se pase a presupuesto.
Pero la información está.

Quiero recordar que la sindicatura lo dijo.
Yo creo que esta es una de las cosas buenas que hay que reconocer a la sindicatura, en algún momento hasta dificultosa, pero se reconoció que estaba aquello allí y se estuvo diciendo insistentemente.
También he puesto un gráfico sobre eso, también he puesto un gráfico sobre eso, que se ve perfectamente hasta cuándo hubo facturas no reconocidas en ningún sitio y cuándo empieza a haber facturas reconocidas en el balance solamente.

En cuanto al endeudamiento, sí que es verdad, lo dice también el informe.
El endeudamiento está generado, fundamentalmente, en los últimos años, como consecuencia del FLA y del plan de pago a proveedores.

Y en cuanto a lo de las elecciones, nosotros lo que comprobamos es que el gasto se acredite que se ha destinado a la finalidad electoral.
Por eso, lo hemos dado por bueno.

El senyor president:

Muchas gracias.

Y, para seguir con este segundo turno de intervenciones, tiene la palabra, por cuatro minutos, té la paraula, per quatre minuts, l'il·lustre diputat senyor David Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies de nou, president.

Senyor Queralt.

La veritat que vaig a fer referència a l'Acord del Botànic perquè una comissió o un ple sense fer referència a l'Acord del Botànic queda un poquet desvirtuada.
I hui, com encara ningú havia fet referència.
.
.
, (veus) bé, doncs, almenys dos, almenys dos, es quedava a mitges.
Bé.

Nosaltres, en l'Acord del Botànic, féiem referència a la necessitat d'una regeneració democràtica de les institucions i, sobretot, poder lluitar contra el frau i la corrupció.
La segona es va portar, i acordàrem presentar l'agència contra el frau i la corrupció, que ha creat confusions, conflictes, nosaltres hem anat també a explicar-los on estan els límits de la Sindicatura de Comptes, on estan els límits de l'agència contra el frau i la corrupció.
Però eixos límits també ens han portat a vore la necessitat d'una professionalització completa de la Sindicatura de Comptes, que és l'element central, digam, de la reforma de llei que nosaltres plantegem.

I, en altres qüestions sobre la pluralitat, segurament, podríem discutir i arribaríem a acords.
Però, bé, no sorprén que en algunes qüestions hi ha hagut unes crítiques.
.
.
, vinguen sobretot, o els vents de les crítiques ens vinguen de la zona Alacant.

Quant a participar en la llei, n'hi ha un procediment que es va establir en la llei de participació en què qualsevol persona pot comparéixer per a donar la seua opinió sobre eixa llei i, a més, pot fer esmenes.
I els grups parlamentaris, doncs, estem a disposició de considerar-les o no.
O siga, que la seua veu, a banda que existix aquest sistema, l'escoltaríem segur.
Jo crec que és la voluntat de tots els grups parlamentaris d'aquesta cambra.

A nosaltres ens preocupa molt també el tema de l'immobilitzat, no?
Són 18.
610,9 milions.
O siga, no són ni vint mil ni cinc mil, és una quantitat exacta i ahí, afinada, però no existix inventari complet ni res.
Però ahí està.
Clar, podrien ser-ne vint mil o podrien ser-ne quaranta mil o podrien ser-ne deu mil, no ho sabem.
I, clar, és un mecanisme pervers, perquè ahí podem jugar amb la qüestió del dèficit, i és fonamental que s'actualitze i que es fique.
.
.
fresc.

Ens preocupen també les reiteracions sobre la mala gestió de les subvencions i les multes continuades de la Unió Europea, no sols la dels díhuit milions, no?
, per ocultar el dèficit o per manipular-lo, sinó.
.
.
, bé, diferents reiteracions que es fan a tornar diners perquè, bé, no s'han gestionat de la manera correcta.
I ens preocupa.
Vostés fan referència a l'agència valenciana de garantia agrària en què pràcticament el cent per cent de les subvencions tenen alguna deficiència i que, finalment, podria ser causa perquè la Unió Europea ens tornara a demanar la devolució d'eixes subvencions.

Quant al fons de cooperació interterritorial, ens preocupa la baixada, enguany, del 26%, però en tota la legislatura de Rajoy d'un 61%, que ells atribuïxen a temes de renda i població.
Població?
Jo crec que més o menys som els mateixos.
Renda?
És cert que hem baixat, però és una cosa incoherent que quan pitjor estem menys ens lleven.
I és un fons fonamental i que dintre de les exigències de finançament, doncs, hauríem de demanar.

Quant al tema farmacèutic, havera estat bé.
.
.
, clar, en eixe avanç, no?
, d'auditories que estem demanant, doncs, el tema del copagament, poder fer una valoració de quin ha sigut l'efecte del copagament.
I ahí, ja, avançar un poc més en un altre tipus d'auditoria, per veure també quina ha sigut la situació, com han quedat les famílies després d'eixe copagament.
Però, bé, seria avançar en els models d'auditoria.

I, per últim.
.
.
Bé, quan mires el tema de les entitats locals, vas vegent que és un reflex de la realitat, no?
I veus que entre les entitats que no han entregat els comptes o els mantenen negatius està la Fira de Mostres de València o el palau de congressos.
I, entre les societats mercantils públiques locals que mostres pèrdues, algunes pèrdues prou prou grans, d'alguns milions d'euros, entre les que mostren pèrdues de més cent mil, de díhuit, dèsset són governades pel Partit Popular o eren governades en eixe període, la qual cosa a nosaltres ens torna a reafirmar en la qüestió que no s'ha fet una bona gestió i, a més, que el model d'empreses instrumentals no és un bon model per a la gestió municipal dels serveis.

I ho deixem ací.
Moltes gràcies, i espere que pugam parlar sobre la llei.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torres.

Per a continuar el debat en esta segona intervenció, té la paraula l'il·lustre diputat, per part del Grup Parlamentari Ciudadanos, senyor Antonio Woodward.

Quan vullga, per quatre minuts.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Bueno yo creo que voy a referirme a lo que he dicho en la primera cuestión, de las cuentas de 2014.
Yo creo que el que ha querido entender lo que he dicho pues lo tendrá claro.
Y hacía hincapié en el reflejo de la situación actual de la Comunidad Valenciana.

Estamos hablando de cuentas de 2014.
Está claro que son temas legales, pero quería referirme a desde 2014, y estamos en 2016 y todo lo que ha ocurrido en un año.
Y tomo nota, como CIEGSA, CACSA, Feria Valencia, etc.
, etc.
, etc.

Yo entendía que aquí lo que se venía a hablar es de los informes de la sindicatura, lo que presentaba, los informes, y no de la sindicatura en sí.
Yo creo que eso es otro debate y que no era el lugar.

Luego, conforme decía el síndic mayor, con los informes presentados, son los gestores, los grupos parlamentarios, sobre todo el Consell, el que debe tomar cartas en el asunto.
Yo creo que se presentan y si se leen las auditorías, se pueden presuponer ya las irregularidades más graves, no solo contables, y cito el caso de CIEGSA simplemente.

Luego, dos cositas que se me habían quedado.
Una era en el tema de los gastos de personal que habían recalcado que había un riesgo muy alto de que sean calificados por la Agencia Española de Protección de Datos como infracciones graves el tema de la protección de datos por el mal uso que se hace de los mismos.

Y, luego, también, en el tema de las recetas farmacéuticas, en los informes, que también da que pensar, cómo es posible que en la Comunidad Valenciana estemos en un 6,6% superior al gasto farmacéutico de media, teniendo copago, no sé si en el 2014 estaba en ese momento o no.
Teníamos un 6,6% superior a la media nacional en el gasto farmacéutico.

Y conforme decía en los informes que presentan, está claro que ustedes presentan los informes y el problema está, por ejemplo, en los fondos de compensación interterritorial son innumerables veces e informes de decir que no subsanan las recomendaciones que hacen año tras año, y van lanzando balones fuera.
¿No sería normal que se corrigiera?
Y esto, ¿a quién habría que estirarle de las orejas?

Bueno, ya está.
Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

A continuació, per part del Grup Parlamentari Compromís, per quatre minuts, la il·lustre diputada Mireia Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyor Queralt, no mos anem a posar jo crec que d'acord, perquè no ho hem fet fins ara.
.
.

Jo vull preguntar-li com se desenvolupa l'article 4.
3 de la Llei de la Sindicatura de Comptes.
I li ho llig: Â«Per delegació del Tribunal de Comptes, podran ser instruïts per la Sindicatura de Comptes els procediments jurisdiccionals pertinents per a l'enjudiciament de responsabilitats comptables en què puguen incórrer els qui tinguen ostentat el càrrec de recaptació de l'administració, custòdia de cabals a efectes públics.
Â» Com se faria?
Vull dir, explique-m'ho com si fóra una xiqueta de quatre anys.
Perquè jo entenc que per delegació pot ser dos dies, a instància pròpia del Tribunal de Comptes, o per petició expressa de la sindicatura el que puga delegar-li eixa delegació -valga la redundància.

La pregunta és molt fàcil: la Sindicatura de Comptes alguna vegada des que vosté és síndic ha demanat al Tribunal de Comptes poder obrir este procediment i aplicar l'article 4.
3 de la llei?

Perquè, clar, vosté me diu, quan s'ha firmat el protocol amb la fiscalia del Tribunal de Comptes?
En març de 2015.
Fins ara la fiscalia del Tribunal de Comptes amb nosaltres no tenia cap tipus de relació ni res.
Vull dir, estàvem desemparats?
Perquè vosté diu: no és cosa nostra, és cosa d'aquells que tenen algun tipus de mecanisme per a obrir procediments judicials, ja siga el mateix jutjat o ja siga la fiscalia del Tribunal de Comptes a instància seua.

Si vosté està dient que la fiscalia del Tribunal de Comptes fins ara no havia tingut relació amb la Sindicatura de Comptes fins a 2015, m'està dient que no hem tingut cap tipus de mecanisme propi?
Perquè, clar, vosté diu, hi ha trenta procediments jurisdiccionals, on en vint-i-quatre hem, o informat en els nostres informes o acudit.
Quants són a instància de la sindicatura?
Algun d'ells?
Perquè jo crec que a alguns ens han costat sang, suor i llàgrimes obrir eixos procediments.
Però qui ha d'obrir-los?
I jo li he de dir que dels que conec pocs són per als informes de la sindicatura.
I els informes formen part del procediment?
Sí!
I la seua declaració forma part del procediment?
Sí!
Però han servit de base per a eixos procediments?
No.
No!
És que és tal qual.

Perquè vosté, miren, que sí que decimos, en CACSA, responsabilitat comptable, per 10.
000 euros que no estan justificats en un contracte i tal.
I vosté diu que això és responsabilitat comptable, que és el que jo li he llegit al principi, perquè hi ha un dol, etcètera.
Per què aquí sí?
Vull que me diga la diferència entre açò que se considera dol per als fons públics, 10.
000 euros, i no les factures reiterades en els calaixos de sanitat que, com vosté diu, com vosté diu, ho ha dit vosté, any rere any i que per a Europa sí que és un dol, sí que és una condemna i sí que mos fa pagar dènou milions d'euros.
Deu mil euros o dènou milions d'euros!

Vull dir, vostés no han escrit mai que això era responsabilitat comptable.
Me pot dir per què Europa sí que considera que és responsabilitat comptable?
Si és que jo no vull fer-los responsables.
És que jo vull que vostés tinguen el tràmit d'audiència i milloren la llei.
És que sé del que vostés han fet.
I jo vull que vostés me diguen per què no han pogut.
Perquè no crec que siga per la seua voluntat.
I entenc que ahí hi ha alguna cosa darrere més.
I ha hagut de fallar alguna cosa.
I a la millor no són vostés, però alguna cosa ha fallat.
Ho podem identificar?
Perquè si no en el tràmit d'audiència tampoc no anem a identificar-ho.
En què podem canviar la llei per a millorar i no succeir el que ha succeït en estes circumstàncies?

I acabe.
Li vaig a fer una pregunta molt concreta, molt concreta.
Vostés presenten ací l'informe sobre despeses electorals.
En eixe informe on vostés han pogut vore les justificacions de les despeses, vostés podrien saber si hi ha hagut finançament il·legal d'un partit polític?
Perquè jo crec que me va a dir que no, val?
I, aleshores, no sé molt bé si nosaltres hem d'aprovar un informe de despeses electorals que hui s'està dient ja per part de la justícia que possiblement tinguen finançament il·legal.

I jo li vull preguntar una altra cosa molt clara: quines repercussions té que estes Corts no aproven o no li donen validesa a este informe?

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

Per continuar, pel Grup Parlamentari Socialista, té la paraula el senyor José Enrique Muñoz, per quatre minuts.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidente.

Yo creo que en esta seré breve.
Y lo voy a hacer un poco como acababa.
Creo que lo decía, que usted pues… es probablemente la última comparecencia que hace y creo que llega un momento en que creo que hay que hacer como los últimos servicios a la causa.
Pero yo creo que va a ser bastante importante lo que diga usted aquí, y sobre todo las recomendaciones que nos pueda hacer para la futura ley, como decía, de la sindicatura.

Porque aquí se han apuntado varias cuestiones.
La primera, Feria Valencia.
Usted decía que, claro, no pueden entrar a valorar o auditar Feria Valencia porque se considera como una entidad de derecho privado.

Fíjese qué curioso, porque en esto siempre pasa lo mismo.
Aquí hay una voluntad manifiesta por parte de algunas personas, en este caso por el Consell del Partido Popular, en que Feria Valencia -y el Ayuntamiento de Valencia también entraba-, en que Feria Valencia fuera considerada una entidad de derecho privado, porque así te evitas los controles públicos.

Esto no se ha hecho únicamente con Feria Valencia.
De hecho, si se aplicara una normativa no de derecho público, sino de derecho privado, y en concreto de la consolidación contable, probablemente nos encontraríamos con que Feria Valencia… en un conglomerado de empresas habría holdings diferentes, en este caso sería el ayuntamiento, la conselleria, La Generalitat en su conjunto, y Feria Valencia sería una filial de ese holding.
Por tanto, habría una consolidación contable y entonces ahí entraría a valorarse… la auditoría financiera entraría a valorar todo esto.

¿Por qué digo esto?
Porque en ocasiones aquí tenemos la sensación que durante veinte años o durante muchísimos años lo que ha habido es una voluntad manifiesta para crear desde entidades de derecho privado y defender ese régimen jurídico para evitar los controles, desde crear empresas público-privadas para hacer funciones que podían haberse hecho perfectamente desde las administraciones públicas, de crearse fundaciones opacas para que este control de la auditoría, fuera de la Sindicatura de Comptes o de los diferentes controles de la Generalitat valenciana, no se produjeran.

Por tanto, ¿qué es lo que le quiero pedir?
Lo que le quiero pedir es que cuando vayamos a hacer esa ley, esa reforma de la ley de la Sindicatura de Comptes, que por parte de la sindicatura, y en este caso usted en concreto, como síndic major, haga propuestas de mejora, pero no únicamente dejándolo en lo formal.
¿A qué me refiero?
No únicamente esto de informaciones a terceros, no únicamente esto de multas coercitivas o capacidad jurisdiccional, que yo creo que es importante, sino también veamos a ver cómo somos capaces, ante una hipotética administración que quiere ser opaca precisamente para poder corromperse y que la gente, que la ciudadanía no tenga acceso a esa información de lo que se hace con los fondos públicos, como usted desde su experiencia, desde en ocasiones encontrarse con un muro infranqueable de opacidad que no podía sortear, vamos a ver cómo somos capaces de mejorar esta situación.

Porque muchas veces aquí promulgamos leyes un poco a lo loco y no nos paramos a preguntar a los expertos, a las personas que se han encontrado con estas situaciones y que probablemente, si la legislación hubiera sido de otra manera, no se hubiera permitido esta opacidad de fundaciones, de empresas públicas, de consorcios, además con la voluntad manifiesta de la administración precisamente de pelear por no declararse como una entidad de derecho público, porque esto aquí hay mucho de voluntad política, sino de pelear para que fuera privada, para evitar, evidentemente, esos controles.

Y, por tanto, lo que sí que le pediría es esto.
Vamos a ver cómo somos capaces de mejorar la legislación, la normativa, los mecanismos de control, pero no desde unos aspectos puramente formales o de mínimos, sino de máximos; siendo, si se me permite la expresión, creativos.
Vamos a ver cómo somos capaces incluso de plantearnos otro tipo de auditoría que no sea la puramente contable, que nos podía dar lugar a esas responsabilidades.
Pero, fíjese como son de 10.
000 euros, que yo creo que para lo que estamos viendo en la actualidad con sobrecostes más del 150%, en ocasiones del 50, con unas mordidas que se intuyen totalmente inaceptables, pues que esto no vuelva a suceder en el futuro, y que hayamos aprendido la lección, que yo creo que eso consiste.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Muñoz.
Ha hecho usted un anuncio de brevedad del que no ha hecho uso.

Señor Ibáñez, por un tiempo de cuatro minutos.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Iba a decir lo mismo, pero ya me ha frenado.
No sé si voy a ser breve, lo iba a intentar, desde luego.

Evidentemente, al final la presentación -creo que lo ha dicho algún compañero-, la presentación de sus informes aquí, en esta comisión, casi ha derivado más en un aspecto legislativo que debe regir la sindicatura, más que en el fondo del asunto, del que usted ampliamente hablado, como no puede ser de otra forma.

A mí sí que me gustaría preguntarle: más allá de los aspectos y cambios que pudiera existir en la sindicatura, yo creo que hay un tema que es crucial, y no sé si usted estará conmigo, pero la gran pregunta que debemos de hacernos todos es ¿quién aprueba las cuentas?
¿Cuál es el órgano que aprueba las cuentas?
Es decir, no vayamos a cambios en la sindicatura, vayamos a quien, de verdad… Es decir, ¿cuál es el cambio que hay que realizar para que de verdad exista un órgano ejecutivo que acabe aprobando las cuentas?
Porque hoy por hoy no hay un órgano que apruebe las cuentas de La Generalitat.
Y, por lo tanto, el gran cambio es ese.
Es decir, tendremos que de verdad cambiar y realizar un cambio normativo para que efectivamente el texto normativo señale un órgano como que sea el que debe aprobar las cuentas que después deben de rendirse para que se produzca pues las correspondientes auditorías.
Por lo tanto, esa es mi primera pregunta.

Y la siguiente.
Me gustaría también la valoración, porque no se ha hablado hoy aquí de algunos cambios normativos que han existido en este itinere y que de forma, no, creo que ni tan siquiera le ha llegado a tocar a este informe pero que sí que ha existido al final de la legislatura pasada, como fue la ley de transparencia y la nueva ley de hacienda pública valenciana.

Creo que ahí se recogía, en esos textos, además con un cierto consenso en la cámara, cuestiones que en cuanto a normativa, en cuanto a publicidad, en cuanto a transparencia pues era beneficioso, y me gustaría saber su opinión.

Después, en cuanto a los entes locales, es cierto, yo en mi anterior competencia tuve el placer de poder colaborar con ustedes ampliamente para intentar que se cumpliera el mayor número posible de entes.
Es cierto que entre los mayores hay un clásico como Sueca, y a mí sí que me gustaría saber cómo es posible que una entidad a la que el Tribunal de Cuentas le abre expediente en aquel momento todavía siga reincidiendo en esto, ¿no?

Yo creo que aunque es cierto que lo aprobó a posteriori, después de esto pero, no sé, qué más se puede hacer para que las entidades locales, sobre todo las mayores -porque usted lo ha dicho y es verdad-, es decir, desde un punto de vista porcentual distorsiona infinitamente el montante total de los informes, ¿no?

Yo creo que se puede, si me lo permite entrecomillado, entender que a determinados entes muy pequeños pues les cueste más rendir, aunque yo creo que no debería ser ese entendimiento de una forma clara, pero lo que está claro es que los entes de un cierto tamaño, una entidad mayor de veinte mil habitantes tiene medios suficientes, capacidad suficiente y, desde luego, sabe lo que tiene que hacer y lo que no tiene que hacer.
Esa era otra de las cuestiones.

Y, después, no sé tampoco -se ha hablado aquí lo de los gastos electorales- la relación que ustedes acaban teniendo con el Tribunal de Cuentas, porque el Tribunal de Cuentas sí que abrió observaciones (algú tus) a determinadas formaciones políticas en anteriores comicios electorales sobre la inexactitud y falta de contabilidad de determinadas cuestiones en su rendición de cuentas, de las que no sabemos nada y de las que nos gustaría saber si ustedes tienen algún tipo de relación o podemos conocer cuál fue el final de esta etapa.

Me estoy refiriendo, en concreto, de un tema que le pasó a Compromís durante cuatro años seguidos -creo que fue- al no recogerse en las cuentas las subvenciones que daban las Cortes en su contabilidad.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señorías.

Han hecho ustedes buen uso de este segundo turno de intervenciones.
No sé si con los cinco minutos que le quedan al síndic de greuges va a tener tiempo a contestarlas todas ellas.

En cualquier caso, cuando quiera tiene la palabra.

El senyor síndic major de Comptes:

La verdad que con cinco minutos pues voy a…

(Inoïble) … como me parece bien la ley de transparencia y las nuevas leyes que se hagan, siempre que supongan un beneficio y un avance en nuestras funciones.

Sí que es preocupante el tema de las justificaciones de subvenciones, sobre todo por la Agencia Valenciana de Fomento Agrario -que se ha referido usted-, precisamente hay varias referencias a la actuación de la Unión Europea, ¿no?

El fondo disminuye porque disminuye desde Madrid, o sea, es una disminución de los presupuestos generales del estado y no podemos hacer más que justificar o revisar lo que y en qué se ha gastado.

Lo de otro tipo de auditorías, como con el copago, pues, sí, podría ser interesante hacerlo en el futuro.

En cuanto al tema de las sociedades mercantiles municipales -y enlazo un poco con lo que decía el representante del PSOE-, naturalmente que hay muchos mecanismos para desde el momento actual intentar evitar esa huida del derecho administrativo, que fue un poco el planteamiento inicial y que, luego, cuando Europa dictó normas que equiparaban la gestión en presupuesto con la gestión en una empresa pues es evidente que no han cumplido aquella función y, en cambio, han producido lo que usted señalaba en el sentido de que el descontrol ahí ha sido muy grande y tiene necesidad de que el control vaya precisamente, en este caso, desde fuera; es decir, que sea un control externo.

Por tanto, ese es un tema que me gusta en el sentido de que yo me he preocupado muchísimo de estas situaciones, del nacimiento de nuevos entes para, luego, ir reduciéndolos porque no cumplían con creces, ni siquiera con eficiencia la finalidad para la que fueron constituidos.

Lo siento que se haya hablado de la ley pero la verdad es que como nos preocupa, y esta comisión siempre ha sido (rient) muy liberal en esta materia, pues yo he contestado a las preguntas que me formulaban sobre la ley.
Espero volver a hacerlo un poquito en lo sucesivo, ¿no?

En cuanto a los gastos de personal y procesión de datos, ese es el motivo de hacer un informe de este tipo, ¿eh?
, precisamente estos informes se hacen para llamar la atención ante determinadas circunstancias que deben ser objeto de subsanación posterior.

En cuanto a las recetas, pues el porcentaje le aseguro que es bueno, ¿eh?

Bueno, vamos a ver, no lo conseguiré pero es igual, vamos a ver, el que no se obtenga o no se pida la delegación de una competencia no quiere decir que no se ejercite.
¡Pues claro que se ejercita!
¡La tiene el tribunal y la puede ejercer el tribunal!
¿Cómo?
Pues cada vez que ustedes aprueban un informe ahí tienen el informe.

Por tanto, el tribunal de oficio -ya lo ha hecho alguna vez, ¿eh?
- ejerce la competencia, la competencia de instrucción porque lo que se daría aquí, en virtud de lo que dice la ley, es solo la instrucción del expediente que es llamémosle Â«la parte de investigaciónÂ», por decirlo de alguna manera.

En la época que he estado yo no se ha pedido nunca, precisamente ni ninguna entidad -que yo conozca-, últimamente, ni ningún órgano de control externo lo ha pedido; primero, porque para instruir un expediente hace falta mucha gente y no la tenemos y, segundo, porque si te dan la instrucción del expediente y no tienes la resolución, que vuelve al tribunal, pues es una actuación ineficaz.

Por tanto, como ha ocurrido ya muchas veces, es el tribunal el que sin necesidad de que le digamos nada, y por tanto no me diga que hasta ahora porque no teníamos el convenio firmado no nos relacionábamos con el fiscal… (remors), no, bueno, pues lo he dicho yo, me he equivocado, pero no nos relacionamos con el fiscal ¡directamente!
porque el tribunal lo forma, ¡fíjese!
que es un tribunal muy peculiar; es el único tribunal en el mundo en que el fiscal vota y forma parte del pleno.

Por tanto, el fiscal y el tribunal de cuentas han tenido nuestros informes puntualmente para ejercer la jurisdicción contable al mismo tiempo que el presidente del tribunal.
¿Qué ocurre ahora?
Pues que los tiene un poco antes y, además, los tiene directamente mandados por nosotros.
Pero, el fiscal y el tribunal de cuentas ha podido actuar en todos los informes nuestros desde el mismo momento que llega el expediente al tribunal.

Y le insisto, no se firmó hasta el 2015 porque la fiscalía del Tribunal de Cuentas no lo consideraba oportuno (algú tus), tenía bastante con tenerlo directamente del propio tribunal.
Otra cosa es que se arbitren otro tipo de procedimientos, pero a lo mejor en este momento en la ley se podría hacer pero…

Y, luego, en cuanto al tema de Europa.
Europa no ha dicho que tengamos responsabilidad contable.
Europa… ¡es que no lo puede decir!
El único que puede decir si hay o no responsabilidad contable es el Tribunal de Cuentas, ¡el único!
, ¡el único!
, ¿eh?
, ¡ni siquiera el supremo!
, porque el supremo lo que hace es conocer las resoluciones del Tribunal de Cuentas pero en un recurso posterior.

Por tanto, no ha dicho que tuviera…, y si se lee la resolución de la Unión Europea verá de dónde sale todo.
Yo creo que vale la pena verlo porque allí se dice, se habla un montón de veces de la sindicatura.
Y termino, termino de verdad.
(Soroll de papers)

En cuanto a las preguntas del, evidentemente el informe este -al que me refiero- de los gastos electorales es un informe de fiscalización a la vista, que ni siquiera nos desplazamos, a la vista de la documentación que presentan los partidos.
Por tanto, ese es el que hay, y sirve para, supongo que habrán cobrado la subvención, para eso sirve.

Ahora, si no se aprueba aquí, pues eso lo tendrán que decir los órganos de aquí, de la cámara, no sé lo que puede ocurrir si no se aprueba aquí.
El hecho es que aquí se somete y ustedes (rient) dirán lo que tienen que hacer con él.
(Soroll de papers)

Un problema en cuanto al tema de la feria -termino-,…

El senyor president:

Tranquilo.

El senyor síndic major de Comptes:

…vamos a ver, la feria sí que tiene su tratamiento dentro de nuestro informe.
Allí se computa la deuda que se tiene contraída con la feria, o la feria tiene (rient) contraída con La Generalitat, y los avales.

Es decir, desde ese punto de vista estese tranquilo.
La parte llamémosle Â«de financiación públicaÂ» de la feria está en el informe de fiscalización de la cuenta general de La Generalitat; otra cosa es la fiscalización de sus cuentas, que ahí sí que no digo nada.
Pero la feria tiene su reflejo y, bueno, está en el informe, ¿no?
, los avales se computan, la deuda a corto y a largo plazo se computa.
Por tanto, está recogida, ¿no?

Yo insisto que lo de hacer auditorías no contables o auditorías de otra índole me parece un avance, un avance significativo que ya hemos intentado y que estamos haciendo desde la sindicatura, y le aseguro que allí hay gente ya preparada para llevarla a cabo.

¿Quién aprueba las cuentas?
Pues, mire, en este momento no sé (rient), porque la Ley de hacienda pública de La Generalitat dice que el interventor la forma y nos la manda a nosotros, y nosotros sí que la revisamos, como pueden ustedes observar, con seis mil y pico de páginas, ¿eh?
, y resulta que aquí tampoco se aprueba; lo que se aprueba, que no ocurre en ningún sitio, es el informe de fiscalización, que no ocurre en ningún sitio, se aprueba aquí cuando en realidad el que lo aprobó es el consejo de la sindicatura.

¿Qué se tendría que hacer?
Pues que aquí ustedes aprobaran la cuenta, aprobada, a su vez, por el Consell, como hacen todos los ayuntamientos, a la vista del informe de la sindicatura.
Y ya está.
Eso es lo que habría que hacer.

Mire, en cuanto a la ley de transparencia y la ley de hacienda, todo lo que sean avances legislativos nos parece bien, mi impresión personal es que nos parece bien.

Y en cuanto a la rendición de cuentas, cada ayuntamiento -como usted sabe muy bien porque ha practicado la concejalía de un ayuntamiento- pues tiene su problemática.
Los del Ayuntamiento de Sueca, por ejemplo, vinieron a verme, están intentando ponerse al día, ya han hecho un avance pero, ¡claro!
, yo siempre digo que lo conveniente en el caso de los ayuntamientos es que rindan la última cuenta pendiente, no que se retrotraigan hacia atrás.
Van avanzando, es grave lo de los grandes, eso no tiene perdón, y en cuanto a lo de los pequeños (algú tus), sabe usted tan bien como yo el esfuerzo enorme que hemos hecho pero no sé si nos habrá servido de algo.

Y en cuanto al Tribunal de Cuentas, ellos tienen competencias en las elecciones municipales y en las elecciones generales.
Por tanto, nosotros solo tenemos en las autonómicas y es lo que les hemos traído aquí.

Pues, ya está.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor síndic.

I abans d'alçar la sessió, comentar dos coses.

Per una banda, agrair al senyor Rafael Vicente Queralt els setze anys que ha estat al front de la…

El senyor síndic major de Comptes:

No, al front…

El senyor president:

Bé, en la Sindicatura de Comptes, en este cas, i els catorze informes que ha hagut de presentar ací davant de Les Corts.

I, per últim, recordar a les senyories que a partir d'este debat tenim un termini de tres dies per a presentar les propostes de resolució respecte al que és el compte general, i un termini de vint-i-quatre hores per a presentar les propostes de resolució per a la resta d'informes de fiscalització.

Doncs, res més.

I amb l'agraïment per part d'esta comissió i de la mesa, en este cas, al síndic major, alcem la sessió.

Moltíssimes gràcies.

(S'alça la reunió a les 13 hores)