R\_30\_Agricultura\_20181011%20macro.html





Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 11 d'octubre de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 32 minuts.
Presideix el diputat senyor Emigdio Tormo Moratalla.
Reunió número 30.

El senyor president:

Bueno, señorías, muy buenos días a todos.

Si les parece, vamos tomando asientos, incluidos los dignísimos representantes de la ciudad de Aspe.

Bien, señorías, muy buenos días a todos.

Bienvenidos a esta comisión.

Señora secretaria, si tiene usted a bien leer, pasar lista por si hay quorum.

Por favor, si es tan amable.

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gracias, señora secretaria.

Pues, pasamos al primer punto: lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Entiendo que si no hay ninguna opinión en contra de los señores diputados aprobamos por asentimiento el acta.
¿Sí?
Pues queda aprobada.

Como saben, el segundo punto del orden del día es la comparecencia de la señora consellera.
Pues, si es usted tan amable, le dice que pase.
(Pausa)

Bien, señorías, como les decía, el segundo punto del orden del día es la comparecencia de la honorable consellera de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural que tendrá -como saben ustedes-, la dinámica de estas comparecencias es que la señora consellera tiene un tiempo ilimitado para exponer el motivo de su comparecencia; como saben también, la comparecencia es añadida a la que pidió el Grupo Popular en su momento sobre el mismo tema.

Y, sin más, cuando la señora consellera esté lista, tómese el tiempo que haga falta, y empezaríamos con la comparecencia -como digo- por tiempo ilimitado.

Señora consellera, cuando usted quiera.

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, per a informar de les activitats de l'Agenda valenciana Antidespoblament i, en concret, dels treballs d'elaboració del pla integral d'actuacions contra la despoblació, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 104.
685)

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muy bien.

Muchas gracias, presidente.

Buenos días, bon dia.

En primer lugar, quería agradecerles que podamos traer esta cuestión tan importante, tan significativa, y que merece una reflexión, un análisis, y una explicación también, como es el literal de su petición de comparecencia, sobre las actividades que se han llevado a cabo hasta ahora en Avant, en la agenda antidespoblament del Consell, del govern del botànic.

Es importante porque significa también virar la mirada a nuestro interior, a nuestros pueblos, a muchas comarcas que están sufriendo situaciones derivadas del despoblamiento, de falta de estructura productiva, social, económica, de mucho tiempo.

En primer lugar, me van a permitir que hagamos un poco de contexto y la primera idea fundamental es que -como todos ustedes sabrán- esto no es un fenómeno nuevo, no es exclusivo por supuesto a la Comunidad Valenciana, sí que tenemos algunas peculiaridades -que, después, brevemente explicaré- pero -como decía- no es un fenómeno en absoluto nuevo.

Sabemos que lo que se ha venido a denominar Â«la España vacíaÂ» son muchas provincias del interior de la península, desde Soria, Teruel, Zamora, Ávila, Burgos y Salamanca, por ejemplo, que tienen el 90%, o más del 90% de sus municipios tienen menos de 1.
000 habitantes; otros, como Guadalajara, Palencia, Zaragoza, Valladolid, Segovia, Huesca, La Rioja, son más del 80% los que tienen menos de 1.
000 habitantes.

En la Comunidad Valenciana esas particularidades se muestran en una clara dualidad territorial, que es una dualidad tanto física o geográfica pero, sobre todo, económica, social y demográfica, lo que nos hace tener en el mismo territorio y relativamente a poca distancia densidades de población por encima de los 200 habitantes por kilómetro cuadrado y densidades de población que llegan, incluso, están alrededor de los 8 habitantes por kilómetro cuadrado, algo que casi prácticamente solo se reproduce en una comunidad autónoma como es Madrid.
Es decir, esta peculiaridad o dualidad territorial nos lleva a tener esa especial característica.

Es cierto que formamos parte, parcialmente, de lo llamado serranía ibérica, serranía celtibérica, en las que varias provincias de las comunidades autónomas de Castilla-León, Castilla-La Mancha, Aragón, La Rioja, y nosotros, pues tenemos una situación más extrema en estas condiciones sociodemográficas de despoblación, lo que supone que más del 76% de las localidades se denominan Â«remotasÂ», es decir, a más de 45 minutos en coche una ciudad de 50.
000 habitantes, la media de edad supera los 50 años, es decir, hay una característica de envejecimiento también, de masculinización, y una densidad media de población alrededor de los 8 habitantes por kilómetro cuadrado que nos sitúa en densidades de población similares a otro de esos adjetivos, o calificadores, o símiles que se han querido hacer llamando, sobre la Laponia española, porque nos sitúa pues eso, en esos niveles de densidad de población tan reducidos como los que hay en Laponia.

Lo que ocurre es que hay una cuestión fundamental, y es que así como en Laponia, en el norte de Suecia, o Noruega, esas bajas densidades de población son una característica poblacional, en la serranía celtibérica, que es ese territorio al que de alguna manera pertenecemos y que sufre ahora mismo estas condiciones, estamos hablando de una consecuencia.

Y, en primer lugar, cabe señalar también que esto es una consecuencia de fenómenos complejos y de muchos factores que tienen raíces históricas, que tienen raíces geográficas, por supuesto económicas, y por supuesto raíces en las decisiones políticas que se han tomado durante muchos años.

Sabemos que el modelo desarrollista del franquismo no solo es que permitió sino que promocionó el movimiento de personas desde las zonas rurales a las crecientes zonas urbanas por esa enorme necesidad que había en los centros industriales de mano de obra barata.
También, todo eso en una confluencia con la modernización de la agricultura fueron factores que expulsaron a mucha gente de nuestros pueblos, del interior, hacia las grandes ciudades, las grandes aglomeraciones urbanas, o hacia ciudades que son cabeceras de provincia.
De hecho, se estima que alrededor de 4 millones de personas entre las décadas de 1950 y 1990 fueron expulsadas, formaron parte de ese masivo éxodo rural en el que muchos de ellos tuvieron que irse fuera de España; pero muchos otros alimentaron -como decía- todos esos suburbios o zonas, aglomeraciones urbanas en las que los máximos exponentes desde luego son Madrid,  Barcelona y Valencia.

También pensarán, cuando hablamos de estas raíces y de estos orígenes de por qué determinadas decisiones políticas o modelos han condicionado esa estructura poblacional, demográfica, cómo todo ese éxodo rural -insisto que estuvo favorecido por muchas políticas del franquismo- también se reflejaba en el imaginario colectivo.
Tenemos en nuestra cultura colectiva desde el cine a mucha literatura en la que exponía, reflejaba, o criticaba, en la medida de lo que le permitía la censura, criticaba esas situaciones.
(Veus)

Yo lo único que le pediría, presidente, si puede haber un poco de silencio en la sala.

El senyor president:

Señorías, señorías, por favor.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Es que es un poco difícil concentrarse.

El senyor president:

Tiene razón la señora consellera, hay un runrún constante en la sala.

Les ruego, por favor, que guarden silencio.

Continúe, señora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Sí, gracias.

Como decía, estos fenómenos y esta situación que tenemos ahora se enraíza históricamente en todas esas cuestiones y también en esa historia más cercana del modelo desarrollista de los años 60-70, un modelo que cabe señalar que entre los años 1995-2015 también el gobierno, los sucesivos gobiernos del Partido Popular adoptaron sin cuestionar en nuestra comunidad un modelo desarrollista que favorecía principalmente el litoral, se alimentó de alguna manera esa imagen -que ahora vemos que es falsa- de un Levante feliz concentrando la mayoría de las inversiones en grandes eventos, en políticas urbanizadoras que favorecían, de nuevo, la concentración de la población en zonas del litoral, en zona de costa, grandes eventos, grandes fastos, que también concentraban todas esas inversiones no solo en los modelos de industrialización sino en los modelos de servicios, de turismo, etcétera, que todo eso lo que hizo es contribuir a un incremento de esos desequilibrios territoriales y a una incremento de las desigualdades no solo entre territorios sino entre personas.

Todo esto se ve agravado ahora mismo en las comarcas de interior, se ve agravado porque se había producido también en la sociedad un olvido generalizado del grave problema de la despoblación y del grave problema, o de las graves situaciones que estaban experimentando muchos de nuestros pueblos, de las personas que vivían en el interior y, principalmente, en esas comarcas con graves problemas de despoblación.

Es cierto que los movimientos migratorios que se están dando actualmente -hay muchos estudios a su disposición- están apuntando que hay otros factores, hay un factor de movilidad que lo que hace es favorecer una migración interna no tanto hacia las grandes ciudades sino hacia poblaciones, o cabeceras de comarca, o ciudades intermedias, y que está abocando a muchas zonas a que no tengan una salida a esa situación; sin embargo, otras más condicionadas por factores de infraestructura, o por opciones, o posibilidades de turismo, o por opciones de segundas residencias, sí que tengan una cierta capacidad de una resiliencia demográfica, que es lo que cabe analizar y examinar para con ello, con esta visión más estructurada, sistemática, y estratégica, se puedan plantear políticas públicas para evitar esa completa desestructuración poblacional o social de nuestros pueblos de interior.

Por eso, desde el gobierno del botànic hemos asumido este compromiso político sabiendo y reconociendo que no existe ninguna receta mágica, que aquí no existen milagros, sobre todo por una cuestión, porque si hubiera milagros, si algo tan complejo se pudiera resolver en dos, tres años, la pregunta sería ¿por qué no lo hicieron?
, porque ya se sabía.
Entonces, en esto no hay recetas mágicas, no hay un clic en el que todo cambie, porque estamos hablando de cambiar de modelo; cambiar de modelo productivo, cambiar de modelo territorial, cambiar de modelo de cómo vemos a nuestra propia identidad y a nuestro propio territorio.

Por eso, por primera vez sí que estamos trabajando estratégicamente con ese objetivo: corregir desequilibrios, corregir desigualdades entre los territorios y entre las personas.

Nuestra visión, en este sentido, es ir hacia revitalizar, diversificar y fortalecer las economías locales de manera que puedan generar oportunidades para las personas que elijan o que quieran vivir, continuar viviendo en esas zonas, o ir hacia esas zonas; también el acceso en igualdad de condiciones a bienes y servicios públicos; y reconocer nuestro patrimonio cultural, natural y humano.

Eso es lo que se propone en la agenda Avant que hemos impulsado desde el botànic.
Y en ese catálogo que después comentaré con un poco más detalle, en ese catálogo de actuaciones, de medidas en marcha o que marcan caminos en los que trabajar, que tiene que ser un catálogo integrador, porque está abierto a cualesquiera otras entidades o administraciones, también a la iniciativa privada, es un catálogo de acción transversal, es decir, que afecta a todos los departamentos de La Generalitat.
Y sobre todo, un catálogo conectado con las políticas europeas, con las políticas estatales, desde la subsidiariedad y desde el respeto a las necesidades de las personas, independientemente de dónde y de cómo elijan vivir.

Lo que sabemos también es que no se puede continuar repitiendo lo que ya sabemos que no ha funcionado o que ha dado pocos resultados.
No se puede repetir lo que sabemos que ya no sirve para la sociedad del siglo XXI.

Ahora mismo también -permítanme este inciso- estamos en esa nueva oportunidad que nos dan las políticas europeas, tanto la política agraria común como la política de cohesión y desarrollo territorial, de cara a un nuevo marco financiero, un nuevo presupuesto europeo, en el que podemos incidir en que estas preocupaciones, estas necesidades de las personas tengan su reflejo en las grandes políticas comunes, como son la agrícola y la de cohesión.

Por eso, como decía, como sabemos que no se van a poder conseguir resultados diferentes haciendo lo de siempre, es por lo que hemos planteado la agenda Avant, que refleja esa voluntad política de abordar el problema entre todos y todas y que es un punto de partida en el que debemos continuar.

Una vez hecha esta primera introducción, ese contexto, ya paso a concretar en qué consiste la agenda Avant.

En primer lugar, se basa en un desarrollo normativo que queda reflejado en el Decreto 58/2007, que es el que crea la comisión interdepartamental para la lucha contra el despoblamiento de los municipios valencianos.

Aquí se establecen los objetivos, se crea la comisión, los miembros que forman parte de la comisión.
Como saben, está también compartida por… o invitadas otras entidades, aparte de lo que son los diferentes miembros de la conselleria.
Creo que sería demasiado extenso explicarles todo el decreto aquí.
Está a su disposición y, si quieren, entramos a cualquier cuestión de detalle.

Una vez publicado el decreto, el 23 de octubre de 2017,  además en Castellón, porque es la provincia podemos decir que más afectada, no la única, pero más afectada en el interior por estos problemas de despoblación.

Como decía, el 23 de octubre se constituye la comisión interdepartamental y se crea un grupo de trabajo, con el cometido específico de coordinar las actuaciones, coordinar ese catálogo que comentaba, y en el que se me encomienda a mí, consellera competente en materia de agricultura, y desarrollo rural y medio ambiente…, no solo en la comisión participo como vicepresidenta de la comisión, sino que se me encomienda a mí la coordinación de ese grupo de trabajo.

Celebramos reuniones el 14 de mayo de 2018, el 11 de julio de 2018, tenemos prevista también celebrar otra reunión por estas fechas, septiembre-octubre -las agendas permiten lo que permiten.
Y las funciones de este grupo de trabajo y coordinación han sido, en primer lugar, una definición, un diagnóstico de las zonas en riesgo de despoblación.

También, en ese sentido, hemos trabajado una propuesta de decreto que regulará la calificación y el reconocimiento de esos municipios en riesgo de despoblación.
Ya hemos integrado diversas observaciones que han enviado de varias consellerias, en particular, de territorio, otra de nuestra propia conselleria, de agricultura y medio ambiente, y otras cuestiones, de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, etcétera.
Y también en ese grupo de trabajo hemos hecho el trabajo… el catálogo de acciones.

Los resultados del grupo de coordinación, de momento, son esa propuesta de un sistema de indicadores objetivos para objetivar cuáles son exactamente y por qué razones objetivas esos municipios en riesgo de despoblación.

Y se han utilizado, en primer lugar…, se han agrupado tres categorías, digamos.
En primer lugar, municipios en riesgo de despoblación; en segundo lugar, zonas con riesgo y, en tercer lugar -que además fue a propuesta de la conselleria de agricultura y medio ambiente-, municipios hasta 120 habitantes incluidos.
Después explicaré por qué.

En primer lugar, en ese primer bloque de indicadores que definen aquellos municipios que están en riesgo de despoblación son indicadores demográficos, que consisten en…, son la densidad de población, en primer lugar; el crecimiento demográfico observado entre 1996 y 2016, la tasa de crecimiento vegetativo entre 1996 y 2015, el índice de envejecimiento, el índice de dependencia de media entre 2010 y 2016 y la tasa migratoria entre 2006 y 2016.

Todo eso se combina y da ese listado de municipios que se califican en riesgo de despoblación, que a su vez se dividen en dos grupos: en riesgo muy alto y en riesgo alto.

El segundo bloque son zonas con riesgo.
Esto además fue en respuesta a una petición de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, y también el seguimiento de las recomendaciones tanto del Senado como de una resolución del Parlamento Europeo, de noviembre de 2017, en las que hablan de favorecer las actuaciones en espacios mancomunados o en figuras conjuntas entre municipios con espacios, digamos, de… sociales, que no tienen por qué verse solo desde la individualidad de uno o varios municipios.

Por ello, también se ampliaron, en este sentido, otro grupo de municipios, como decía, que se consideraban en riesgo.

Y, por último, un grupo de municipios hasta 120 habitantes incluidos, porque resultaba que de la aplicación de esos indicadores o criterios demográficos, que al fin y al cabo es una fotografía de cómo está la situación y de cuáles son esas tendencias, por ejemplo, de despoblación o de tasa de abandono, había municipios… detectamos que había municipios muy pequeños, que ya tienen una… que se habían quedado, digamos, estancados en ese número de población pequeña y que, por tanto, salían del ejercicio estadístico, demográfico de medir las tasas de evolución.

Eso supuso añadir nueve municipios más a la lista, que son, efectivamente, esos más pequeños, con menos de 120 habitantes.
Creo que, básicamente, todos tienen menos de 100 habitantes.

Ese, por tanto, fue el primer resultado: la propuesta del sistema de indicadores.
Todas las consellerias y otras entidades fueron consultadas para llegar a estos indicadores y este resultado.
Todo ello se reflejará en una propuesta de decreto que se podrá ir actualizando, el listado de municipios, conforme los datos estadísticos, demográficos, sociológicos nos vayan indicando si hay algún cambio en ese listado.

Y el segundo resultado del grupo de trabajo de coordinación es el catálogo, que tenemos prácticamente cerrado y que está a la espera de ser presentado y aprobado por la comisión interdepartamental.
Ese catálogo lo hemos estructurado en una serie de ejes, que fundamentalmente, no estrictamente, pero fundamentalmente responden a la estructura de las consellerias.

Y es importante porque le intentamos dar una perspectiva transversal, integradora, que no son las únicas ayudas que existen, o líneas, o líneas normativas en algún caso que existen, pero sí que son aquellas que están prioritariamente enfocadas… o aquellas que pueden contener en su tramitación una posibilidad de priorizar a zonas de interior o a zonas despobladas.

Es un catálogo que no es exhaustivo, no es exclusivo tampoco de esas ayudas y, como decía hace un momento, está abierto a la colaboración institucional y en la que pueden participar otras entidades o administraciones.

Queremos que sea un instrumento ágil en el sentido de que sea revisable, que sea adaptable, que lo que tiene que hacer es recoger esas acciones actuales de La Generalitat y ayudar a planificar una estrategia a medio y largo plazo, una estrategia compartida.

Por supuesto, también que conlleve -que es lo que creemos que también es fundamental en este sentido-, que conlleve una tarea de divulgación o de llegar a las personas que puedan ser potenciales beneficiarios de este tipo de ayudas y puedan conocer mejor qué es lo que está a disposición de la sociedad, sea en un municipio urbano, en un municipio rural, en un municipio remoto, que sepan, que conozcan cuál es  la disposición de estas medidas que pone La Generalitat, la administración pública a su disposición.

Voy a citar ligeramente…, tampoco quiero hacerlo muy extenso, pero voy a ir citando las medidas que hay incluidas hasta el momento en este catálogo de actuaciones de Avant.
Insisto, es un catálogo abierto, revisable y que no es exhaustivo, pero sí que está enfocado hacia aquellas acciones que pueden tener una mayor incidencia en esos objetivos que buscamos de revitalizar, diversificar las economías locales, facilitar el acceso a servicios públicos y revalorizar el patrimonio natural, cultural y humano.

Entre otras, por ejemplo, la línea de ayudas a los ayuntamientos de los municipios en riesgo de despoblación.
Es una línea, además, que tiene que basarse en una norma, un decreto que aprobamos ayer mismo en el Consell.
De momento, están previstos tres millones de euros.

En cuanto a turismo, hay un bloque de líneas muy importante,  que son la puesta en valor turístico de recursos de municipios de interior, prestación de servicios turísticos en municipios de interior o incremento de la competitividad de las empresas turísticas en municipios de interior.
Son como tres bloques que incluyen en sí mismo distintas líneas de ayudas en régimen de concurrencia competitiva, a ejecutar entre el 2017 -es decir, ya están haciéndose- y el 2020.

En agricultura, tenemos a disposición todas las ayudas de la PAC, todas las ayudas del desarrollo rural, pero específicamente hemos seleccionado algún grupo de actuaciones que tienen un enfoque particular o que atienden a una preocupación particular de las zonas de interior.

En primer lugar, son todas las ayudas necesarias para el sector ganadero, porque sabemos que es un sector que tiene una localización prioritaria en las zonas de interior, tanto en la modernización y ampliación de mataderos, en la potenciación de mataderos de proximidad o móviles, las ayudas para mejorar la competitividad y sostenibilidad de las explotaciones ganaderas, las ayudas a agrupaciones de defensa sanitaria, las licencias de granjas y todo el procedimiento de agilización que se está llevando a cabo y se está tratando, explicando con el sector, para agilizar toda esa tramitación.

Las ayudas a la incorporación de jóvenes agricultores y agricultoras, es una de las líneas principales que hemos aumentado a 48 millones de euros en convocatorias sucesivas anuales, en las que ya tenemos…, en las últimas dos convocatorias, más de 600 jóvenes incorporados.

Por supuesto, una de las medidas más enfocadas a la diversificación de las economías locales y a la búsqueda de oportunidades, además desde la base, que parte de abajo a arriba, es la iniciativa Leader, ya están convocadas las ayudas.

Saben que hicimos todo el trabajo de convocatoria de, primero, conformación de los grupos, aprobación de las estrategias de cada uno de estos once grupos.
Convocatoria de las ayudas, están por 33 millones de euros.
También ampliamos la dotación a la vista de las necesidades y de lo que nos trasladaban los grupos.

Insisto, estas son las líneas principales.
Aunque, como bien saben todos ustedes, ya conocen suficientemente la política de desarrollo rural y la hemos explicado varias veces, hay muchas otras medidas que de forma generalizada benefician a todas las zonas de interior.

Por supuesto, en gestión forestal, todas las ayudas movilizadas en gestión forestal sostenible, mejora de masas forestales, mejora de los servicios de los ecosistemas forestales, mantenimiento de senderos y áreas recreativas, ayudas a los municipios forestales para la redacción de planes locales de prevención de incendios, servicio de trituración de biomasa en los parques naturales para evitar quemas agrícolas en entornos protegidos…

Toda la campaña de sensibilización de prevención de incendios Â«Stop al focÂ», que son estas campañas que explicaba la semana pasada, por ejemplo, de charlas en las urbanizaciones en interfaz; todas las charlas que se han dado al sector agrario también para la adopción de prácticas sustitutivas de las quemas agrícolas, visto que es una de las causas de incendio más preocupantes; por supuesto, toda la adecuación de prevención de incendios de los núcleos urbanos enclavados en suelo forestal.

También llevamos a cabo, en colaboración entre la agencia valenciana de emergencias, el Servef y la propia conselleria, una línea de ayudas de 12 y pico o 13 millones de euros, más otros 2 millones de euros de apoyo logístico para hacer actuaciones de desbroce, de limpieza de fajas de seguridad en municipios de interior para facilitar la contratación de jóvenes, la creación de empleo por parte de los ayuntamientos.

Estimamos -ya tenemos los resultados- que son más de 1.
000 jóvenes apuntados a estas actividades en una.
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, como día, en una de las actuaciones que refleja muy bien el espíritu de esta agenda: es poder actuaciones transversales que combinen la capacidad de distintos organismos de la administración para proporcionar salidas y, aparte, abordar problemáticas compartidas como es el caso la prevención de incendios.

Los que estuvieron en mi comparecencia de la semana pasada de prevención de incendios, ya creo que di una explicación muy extensa o muy cumplida de todas las medidas, que, en cualquier caso, se pueden volver a explicar cuando lo estimen necesario.

Otro tipo de actuaciones que hemos incluido en el catálogo, por ejemplo en materia de vivienda, a las líneas en materia de.
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, ayuda a vivienda, ayudas al alquiler, rehabilitación, reformas, conservación, que pueden tener todas las convocatorias ya publicadas, con más de 50 millones de euros, y que pueden tener una incidencia muy positiva en todas las zonas de interior.

Por supuesto, una apuesta fundamental ha sido las intervenciones en carreteras autonómicas en riesgo de despoblación, son más de 13 millones de euros; la reordenación del mapa de servicios de transporte público de viajeros, para facilitar el transporte a la demanda y la integración del transporte regular y escolar en concesiones zonales -todo eso, como decía, es una reorganización del mapa de transportes, que tampoco estaba ni adecuado ni adaptado a la realidad de hoy-, o la aprobación de la ley de taxi, que también tiene que ir a facilitar alguna de estas cuestiones.

Otra de las medidas, por supuesto dentro del bienestar social, los servicios sociales, que son uno de esos aspectos, no solo estaban olvidados por las anteriores políticas en las zonas urbanas, sino que aún eran más graves y generaban situaciones de mayor desigualdad en las zonas rurales, que son todo aquello que tiene que ver con los servicios sociales, el bienestar social, la dependencia, la atención a ancianos, y por eso se ha ampliado una línea nominativa de servicios sociales para mancomunidades de zonas de interior.

También se ha mejorado la financiación de residencias mixtas en zonas de interior; se ha aplicado mediante servicios que se van haciendo progresivamente de la xarxa joven.
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, de la Xarxa Jove -perdón- de atención comarcalizada a las regidorías de juventud, porque también es ese otro colectivo poblacional que hay que cuidar especialmente cuando hablamos de los pueblos de interior y del despoblamiento; un servicio ambulante de atención a mujeres víctimas de violencia de género en comarcas de interior; agentes de igualdad de municipios de menos de 20.
000 habitantes; prestaciones para el sostenimiento de la cría de niños y niñas acogidos en familias extensas y educadoras, es decir, toda una serie de ayudas desde el ámbito de los servicios sociales que van enfocadas o, como decía, que tienen un factor de priorización en zonas de interior o zonas aquejadas de despoblamiento.

En cuanto a educación, investigación, cultura y deporte, muy importante una línea fundamental, y que ya está en marcha, que es el mantenimiento de los aularios en las escuelas rurales; también la ampliación de la oferta de puestos de educación infantil en el primer ciclo en zonas rurales; las subvenciones dirigidas a acciones y programas transversales educativos e innovadores desarrollados por entidades, fundamentalmente las asociaciones de madres y padres de alumnos.
Se ha creado un grupo de trabajo específico para analizar la situación actual de las escuelas rurales y para poder efectuar propuestas de mejora en este ámbito.

Otro de los servicios fundamentales, la sanidad, la salud pública.
Hay un ambicioso programa muy interesante e innovador, que se llama el programa Remot, que se hace para capacitar y para dotar de medios al personal de atención primaria que tienen que prestar atención en urgencias y emergencias en municipios rurales remotos de la Comunidad Valenciana.

Esto va combinado con todo el servicio que hay de emergencias, de traslados si es necesario en helicóptero o en medios de emergencia, pero se había detectado que aquellos municipios remotos, como decía -estos son considerados aquellos que están a más de 45.
000.
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, perdón, a más de 45 minutos de poblaciones de más de 50.
000 habitantes-, todos esos municipios remotos tendrán una formación específica y una dotación específica para el personal que trabaja en los centros de atención primaria, porque no necesariamente un médico de atención primaria tiene por qué tener todas las capacidades necesarias para una actuación de emergencia, y eso es lo que se va a complementar también como un nuevo servicio a la población.

En economía sostenible y sectores productivos se ha llevado a cabo una convocatoria de ayudas, prioritariamente a municipios de comarcas de interior, de promoción industrial.
Son más de 22 millones de euros.

También tenemos las convocatorias de ayudas al fondo de compensación previsto en el marco del plan eólico de la Comunidad Valenciana.
Dentro del Servef, también, las subvenciones en el programa de iniciativa social en colaboración con corporaciones locales de la Comunidad Valenciana, sobre todo dirigido a personas paradas.
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, desempleadas de larga duración, también para los desempleados de más de treinta años.
Son, por un lado, 12 millones de euros; por otro, 13 millones de euros.

Y, luego, una campaña de información y de orientación desde el Servef a efectos de mejorar el empleo de personas y mejorar la formación de los ocupadores o de los orientadores sobre las posibilidades de intermediación del Servef en más de 200 municipios de la Comunidad Valenciana.

Desde hacienda.
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, desde hisenda i model econòmic tenemos.
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, ya están previstas las ayudas para la extensión de las redes de banda ancha de nueva generación -son más de seis millones y medio de euros-; la exención o reducción de tasas para el desarrollo de redes de banda ancha en dominio público viario autonómico en áreas en riesgo de despoblaci.
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, despoblamiento -perdón-, y la oficina de apoyo a ayuntamientos para favorecer precisamente el desarrollo de las redes de banda ancha.

Otra línea de ayuda también, desde la administración de justicia y administración pública, es la creación de diez gabinetes psicosociales de apoyo a juzgados y tribunales de la Comunidad Valenciana, muchos de ellos, desde luego, en zonas o municipios que estaban desatendidos en esa materia.

Toda la política que se está haciendo de renovación y adecuación de juzgados desde luego es necesaria, porque es otro de esos servicios públicos que necesitan ser atendidos y que tienen que poder accederse en igualdad de condiciones por parte de todos los que poblamos la Comunidad Valenciana.

En materia de transparencia y responsabilidad social, se han convocado también ayudas para la realización de procesos participativos, órganos.
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, entidades de participación y realización de acciones para fomento del tejido asociativo.

Existe un convenio con la Diputación Provincial de Castellón para la formación de empleados de administración local en materia de participación y transparencia, que desde luego debe tener un impacto importante en muchos municipios, y lo que refleja es la necesidad asimismo, cuando hablamos de despoblament, de reforzar la arquitectura institucional municipal por la que puede ayudar también no solo desde el punto de vista financiero -que es importante-, sino desde el punto de vista de formación, de capacitación, de acceso de medios es lo que puede también colaborar fundamentalmente en la cuestión social, el reto social que tenemos todos de luchar contra el despoblamiento.

También, desde transparencia, tenemos la alianza de ciudades valencianas por el desarrollo sostenible, que puede ayudar a enfocar a muchos municipios sus políticas de desarrollo; el diseño y el impulso del nuevo modelo de oficinas Prop propias y distribuidas en el territorio.

Como les decía, esto es una muestra, un ejemplo de ese catálogo de acciones del Consell, transversales.
Como digo, no es exhaustivo.
Es selectivo en el sentido de aquellas actuaciones que están más enfocadas a las zonas de interior o municipios en riesgo de despoblament o aquellas que pueden tener una priorización a la hora de planificar o de llevar a cabo sus actuaciones.

Por otra parte, desde presidencia, desde la dirección general correspondiente, se están llevando a cabo, de manera igualmente transversal, diversas líneas de trabajo que entran dentro de la agenda Avant.

En primer lugar, está la coorganización de un congreso sobre municipios de montaña -lo hacemos La Generalitat con la asociación de municipios de montaña; se celebrará a finales de octubre-; se están celebrando habitualmente reuniones con la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, que está tomando un papel muy activo, muy constructivo en esta materia; se está trabajando en un convenio con las universidades valencianas -universidades públicas valencianas- para la realización de un estudio profundo y riguroso, como está previsto en el decreto, sobre la cuestión de la despoblación, y también, como decía, se aprobó ayer mismo esa regulación, esa línea específica del fondo de cooperación municipal para poder otorgar ayudas, ayudas financieras, a los municipios que están considerados por razones sociodemográficas en riesgo o en mayor riesgo de despoblación.

Con esto dejo la primera parte de mi intervención.
Creo que no me dejo ningún dato fundamental, que era la explicación, siguiendo la propuesta de la petición de comparecencia sobre informar de las actividades de la agencia valenciana antidespoblament y, en concreto, els treballs d'elaboració del pla integral d'actuacions contra la despoblació.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

Tiene la palabra en primer lugar el representante del Partido Popular, por ser uno de los grupos que ha pedido la comparecencia de la consellera, por un tiempo de ocho minutos.

¿Quién hará uso de la palabra?

Señor Calpe, ¿usted?
Pues cuando usted quiera.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies també, senyora consellera, per la seua compareixença, que certament ve motivada per la nostra petició, encara que vosté -no entenem exactament per què- va demanar després comparéixer voluntàriament.

Al final, vosté ha reaccionat a una iniciativa de l'oposició que vam presentar un any després que, en el mes d'abril, vosté i el president Puig anunciaren que anàvem a tindre una agència contra el despoblament, i consideràvem que passat un any hi havia ja temps suficient per a anar fent una avaluació.

Però sembla que eixe estímul que els dóna l'oposició és necessari, perquè.
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, no ja perquè vosté demane una compareixença -que no hi havia cap necessitat- a petició pròpia, sinó inclús per a fer alguna cosa.

¿Haguera aprovat el Consell el decret que va aprovar ahí si hui no tinguera vosté la compareixença ací?
Un decret que, per una altra banda, encara no hem llegit perquè hui no el publica encara el diari de La Generalitat -també és lògic si se va aprovar ahir-, però del qual tenim notícies lacòniques.

Vosté ha dit el mateix que la vicepresidenta ahir, els 3 milions d'euros que n'hi han disponibles enguany i que per a l'any que ve estarem a les possibilitats pressupostàries, sense poder.
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-a mes d'octubre, quan se suposa que estan els pressupostos ja en un avançat estat d'elaboració per part del Consell- sense poder precisar.
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, sent incapaç ahir la vicepresidenta en la seua compareixença de precisar quin serà l'esforç pressupostari que La Generalitat farà l'any que ve en esta qüestió.

En esta qüestió, que coincidim amb vosté, que és una qüestió molt important, que és una qüestió no sols de la Comunitat Valenciana, encara que una zona important de la Comunitat Valenciana -especialment, com vosté ha dit, de la província de Castelló- està afectada, perquè forma part d'eixa muntanya celtibèrica, que efectivament se li ha dit la Lapònia del Mediterrani o Lapònia espanyola, però que, a més, té una singularitat respecte allò, com se va destacar en unes jornades que vostés precisament patrocinaven, que és que en Lapònia, si més no, la piràmide de població indica que n'hi ha una taxa de reposició normal, cosa que ací no passa.

Si el problema demogràfic actual és l'envelliment de la població.
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Hui venint cap a ací escoltava en la ràdio que d'ací trenta anys.
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o d'ací quinze anys serem 300.
000 valencians més i, en canvi, hauran nascut.
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crec que dia 120.
000 -anava en el cotxe, no he pogut prendre nota- menys, si eixe problema és greu en general, precisament en les zones d'interior, en les zones a les quals afecta el despoblament encara és molt més greu.

Per això no necessitem sols bones intencions.
Els polítics no se'ls pot jutjar per les bones intencions que proclamem, pels grans objectius que proclamem.
Se'ns ha de jutjar per si som capaços o no de posar en marxa mesures que ens duguen a eixos objectius que proclamem i que duguen també a resoldre els problemes de persones o de zones concretes com les que ara ens ocupen.

I, francament, vosté ha donat ací una enumeració d'actuacions, però que jo crec que cal qüestionar molt.
Després li faré algunes preguntes concretes.

En principi, em sorprén que.
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partint vostés de la base que és un problema tan important, que el president, arran de la Conferència de Presidents que va haver en gener de l'any passat i on el Govern d'Espanya va assumir també este repte, va posar en marxa ací l'agenda de despoblament.
Molt important tot, però vosté ens ha dit que se va constituir una comissió interdepartamental i que problemes d'agenda han fet que soles s'haja pogut reunir dos vegades.

O siga, des de l'any passat se tiren quasi un any sense reunir la comissió i sense crear grups de treball, que n'han creat un a soles.
No sembla que per a vostés siga tan urgent.
Perquè si fóra tan urgent, les agendes se fan quadrar i s'atenen els problemes que són urgents.
Més bé sembla una indolència.

I, clar, quan vostés plantegen.
.
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, o vosté ens ha contat ací una sèrie de mesures que diuen que han anat adoptant, ens permetrà que li manifestem una certa perplexitat, perquè clar.
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Per a anar al seu departament en concret, després podríem parlar d'alguna més.
Clar, en agricultura vosté diu que compta amb les ajudes de la PAC.
Home, oli en cresol.
Amb això, ¿tot resolt?
Comptem amb les ajudes de la PAC.

I, ¿quin esforç addicional fa la conselleria?
Perquè per això no calia.
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, per a aplicar les ajudes de la PAC i el pressupost que tenim de la PAC no calia ni crear comissions, ni grups de treball, ni fer esforços en tot açò.

Vosté diu: Â«Especial atenció al sector ramaderÂ».
Bé, al menys vosté ha posat el dit.
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, o l'interés en una cosa que efectivament el sector li està demanant.
Clar, el sector ramader està dient-li que és molt difícil desenrotllar la seua activitat i, sobretot, ampliar-la o implementar nous projectes.

En fi, ho hem parlat moltes vegades, però seguix havent eixa queixa que és molt difícil donar-los llicències, que els procediments se dilaten molt.
I, per tant, el mateix que en gestió forestal no creem que estiguen fent res que no se fea sense l'agenda antidespoblament.

Per tant, n'hi hauria una pregunta genèrica, però concreta: des que s'ha creat l'agenda despoblament, ¿quin esforç addicional ha fet La Generalitat?
Sobretot, esforç econòmic.
¿Quins diners ha posat que no estava previst posar sense l'agenda per a dur tot açò?
Perquè, clar, quan vosté ens parla d'algunes mesures, i algunes d'elles referides a poblacions de menys de 20.
000 habitants, com, per exemple, els agents d'igualtat.
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.
A més que n'hi han poblacions de menys de 20.
000 habitants que no patixen cap d'estes amenaces.

Estem parlant d'un programa genèric, que vostés, precisament perquè en el que seria específic i on caldria prendre mesures no estan fent res, s'han acollir a estes coses.
On, clar, si són menys de 20.
000 habitants, segur que entren els que ara ens deurien preocupar en l'agenda antidespoblament.
Però no ens diga que això és una mesura que deriva d'esta agenda.

El mateix quan vosté fa propaganda d'algunes coses, com, per exemple, el finançament de la banda ampla.
Bé, ahí sabem que n'hi han fons que vénen de l'estat, de l'estat espanyol.
¿N'hi ha algun esforç suplementari per part de La Generalitat per a poder implementar la banda ampla en tots estos territoris?

El mateix li dic per a vivenda.
Vostés.
.
.
, la seua col·lega consellera d'habitatge està parlant molt de tots els programes que estan fent, de lloguers, de reformes i de tot allò.
Però això vénen diners de l'estat.
¿Quants diners posa La Generalitat?
Si de veritat els preocupa tot açò, alguns en posaran, ¿no?
I voldríem que això ens ho aclarira.
(So d'un telèfon mòbil)

I també vullguérem fer-li alguna pregunta més.
En concret, vosté ha parlat de la PAC.
¿Té alguna posició La Generalitat o està defensant o fent alguna cosa per a la futura negociació de la PAC que se tinga en compte esta realitat valenciana, sobretot de les zones de l'interior de la província de Castelló i també en part de la de València, que són de les més afectades.
¿Què és el que estan proposant ahí?

¿Van a crear-se més grups de treball?
Quines previsions de reunions tenen i tot açò.
I, sobretot, les previsions pressupostàries per a 2019.
Vosté, en el seu departament, com a conseqüència d'esta agenda, ¿va a incrementar determinades partides amb fons propis de La Generalitat?
¿Quines seran?

Perquè, clar, vostés estan en una política un tant contradictòria.
D'una banda, estan dient que volen impulsar una agenda antidespoblament i atendre a estes zones que estan certament en risc de despoblació i, per una altra part, estan fent o estan proposant mesures que ens deixen, com li dia adés, perplexos.

Per exemple, el que estan fent vostés en el projecte de reforma de les oficines comarcals.
Si vostés volen impulsar l'activitat agrícola, caldria impulsar altres també, però que en molts casos és l'única que n'hi ha en estes zones, l'únic sector econòmic que té una presència comú en totes elles, ¿volen allunyar l'administració d'estes zones, dels llauradors, dels ramaders d'estes zones i anar suprimint oficines comarcals i algunes que deixen, traent-los contingut i obligant a més desplaçaments?
 

El senyor president:

Señor Calpe, vaya terminando, por favor.

El senyor Calpe Saera:

Clar, parlava vosté dels pobles que estan a més de 45 quilòmetres i els estan vostés fent precisament tot el contrari, allunyar les oficines comarcals.

El senyor president:

Gracias.

El senyor Calpe Saera:

Si el senyor president no me dóna.
.
.

El senyor president:

Un minuto.
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un minuto más, de ocho, es un tanto por cien importante.

Gracias, señor Calpe.

Si el señor vicepresidente me puede sustituir, gracias.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Josep Ramon Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Senyor diputat Emigdio Tormo, quatre minuts.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Gracias, señora consellera.

Mire, yo, escuchándole, he llegado a la conclusión -alguna sospecha tenía- de que lo que usted tiene es un programa de gobierno para las zonas despobladas de la Comunidad Valenciana.

Es decir, habla usted de infraestructuras, habla de justicia, habla de educación, habla de sanidad, habla también de agricultura y ganadería, pero lo que a usted le han.
.
.
-permítame que se lo diga así- le han encasquetado es un tremendo problema, que es de toda la comunidad, exclusivamente para usted, con unos fondos -si también me permite decirlo- irrisorios.
Cuando habla de 3 millones de euros.
.
.
, son muchos más, es verdad, pero fondos propios de La Generalitat para el problema concreto del que estamos hablando -usted misma lo ha dicho- son aproximadamente 3 millones de euros.

Cuando vamos a los presupuestos de los pequeños ayuntamientos -pequeños, pequeños de verdad- y vemos que algunos son 400.
000 euros, 500.
000 euros, 600.
000 euros, pero también los hay no tan pequeños de 3 millones, de 6 millones de euros.
Claro, y usted me dice que para toda la Comunidad Valenciana tiene un presupuesto.
.
.
, no es el completo, como ya le he dicho, pero sí en gran proporción son 3 millones de euros, pues vamos al problema que usted misma ha denunciado -y, además, lo ha hecho muy bien.

Es decir, esto no es un problema de usted, consellera de agricultura y medio ambiente, ni siquiera del presidente Puig; es más, ni siquiera de los veinte años anteriores del Partido Popular.
Esto es un programa de España entera, y tampoco de hace setenta años.
Es un programa de hace 200 años, de cuando se promovía el trasvase de grandes masas de población para poder coadyuvar, digamos, al desarrollo de la España que entonces empezaba a tener cierta industria, en Cataluña y en el País Vasco.

Por lo tanto, es tan ingrato y tan descortés -si también me permite decirlo- achacarle a usted el origen del problema, y además falso, como diferirlo a los últimos 100 cien años.
Esto es muchísimo más antiguo.
Lo que pasa es que los grandes políticos, señora consellera, lo que hacen es poner las piedras, el cemento, la argamasa y la estructura para solucionar los problemas que han heredado sin duda.
Pues por eso son problemas; si no, no serían problemas, y usted no estaría aquí, ni yo tampoco.

Por lo tanto, cuando le he oído decir todas y cada una de las iniciativas que va a desarrollar o está desarrollando la agencia que crearon ustedes hace un año y pico aproximadamente, no puedo más que pensar que es más de lo mismo.
Es decir, yo estoy seguro que aquellos que le antecedieron en los cargos o en el cargo tenían la misma intención, es decir, evitar que parte de la población de la Comunidad Valenciana se trasladara del interior a la periferia.

Por cierto, que es un problema no solo de gobiernos más o menos conservadores en España.
Si se va usted a comunidades autónomas que están al sur de España, que llevan 30 años gobernadas por otros partidos políticos, verá usted que el problema es del mismo.
Es decir, hay unas grandes zonas de costa muy bien pobladas -no sé si muy bien, pero sí muy pobladas- y otras del interior que, exceptuando Sevilla, Córdoba y tal, los cauces o los valles de los grandes ríos, es prácticamente un erial.

Y si se va usted al interior de España, pues igual, verá usted una gran ciudad como es Zaragoza, que está muy densamente poblada, y todo ese valle del Ebro hasta la desembocadura prácticamente, hasta que llega a Cataluña, tiene el mismo problema.

Luego no es un problema de colores políticos.
Es un problema de políticas, de políticas además valientes y, además, de políticas que lleven como resultado la generación de un éxito en lo que se pretende.

Y yo creo y me temo -y permítame que se lo diga y se lo digo desde el máximo respeto que sabe usted que le profeso- que está abocado al fracaso.
¿Sabe por qué?
Porque no hay un duro.

Mire usted las cuentas.
Mire usted lo que nos ha relatado aquí.
Mire usted la cantidad de dinero que va a dedicar el gobierno de La Generalitat a la solución del problema.
Con todo y con eso, nos dice: Â«No, algunas de las políticas también se apoyarán en el desarrollo legislativo, y también estructural y también de fondos que tenga tanto el gobierno de la nación como la Unión EuropeaÂ».

Es decir, que una vez más no hay un duro y no hay un duro para su conselleria.
Y créame que lo lamento, porque nosotros estamos donde estamos y somos quienes somos.
Usted es la consellera de agricultura y nosotros somos diputados, en este caso, adscritos a la comisión de agricultura.

Y me viene a la memoria.
.
.
a la constitución de la comisión de la que usted me habla, del desarrollo.
.
.
, -perdón- del estudio para el despoblamiento de la Comunidad Valenciana, aquella frase atribuida a Napoleón: cuando quiera usted no solucionar un problema, cree una comisión.

Gracias, señora consellera.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

(Ocupa la presidència el president, senyor Emigdio Tormo Moratalla)

El senyor president:

Hay un lío aquí.
Lo siento, de verdad, ¿eh?
(Algú diu: Â«No pasa nadaÂ»)

También le pido disculpes a la consellera por este baile de diputados arriba y abajo, pero es lo que impone el reglamento.

Tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Podemos.
Cuatro minutos también.
Cuando usted quiera, señora diputada.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, consellera, per vindre hui a comparéixer, a contar-nos quines són les mesures que han dut a terme en l'agenda Avant, una agenda que va nàixer, si no m'enganye, en el 2017 i de la qual ens conta hui que la primera reunió va ser en abril del 2018.
Va fer falta un any per a.
.
.
¿No?
Ah, val.
Doncs és el que havia entés.

En tot cas, des del meu grup pensem que si de veres la despoblació.
.
.
, atacar un problema tan greu com la despoblació, un problema per a una comunitat com la nostra y, en particular, una província com la de Castelló i bona part de la València també, el que ens preguntem és que, davant de la quantitat de dades, d'anàlisi, d'experiències, de propostes que ja s'han elaborat al llarg del temps, perquè és un problema que dura molt de temps, com vosté acaba de dir, i que, a més, moltes d'estes mesures es varen recollir ja fa tres anys en l'informe del Senat del 17 d'abril del 2015, on es feien públics els resultats de la ponència especial per a l'adopció de mesures en la relació amb la despoblació rural en Espanya, nosaltres no aconseguim imaginar bé què més anàlisis i mesures volen estudiar quan la realitat és que, mentres estem estudiant, els pobles estan desapareixent.

Aleshores, nosaltres entenem que cal treballar sobre bases rigoroses i que cal afrontar els problemes amb passos que no siguen aventurats, això ho entenem, però també creiem que hi ha molt de coneixement ja disponible per a posar-se a engegar les mesures efectives que aturen eixe despoblament.

Per a nosaltres qualsevol estratègia per a enfrontar la despoblació rural ha d'estar basada en una política de desenvolupament rural.
I el contrari significa descontextualitzar el problema i allunyar les solucions.

En Espanya hi ha una llei de desenvolupament sostenible del medi rural, i és la Llei 45/2007, de 13 de desembre.
La garantia d'èxit de la política demogràfica estarà vinculada a l'aplicació efectiva d'aquesta llei.

L'aplicació de la política demogràfica en el marc d'aquesta llei serà la garantia que les mesures i els recursos es concentren en les comarques prioritàries i que amb major gravetat estan sofrint el repte demogràfic.

Per això, m'agradaria saber de quina manera s'està aplicant esta llei, que està clar que ha de tindre el desenvolupament normatiu a nivell de l'estat i, sobretot, la dotació pressupostària, però voldria saber si el seu govern està prenent com a referència una llei tan bona que es va aprovar en el 2007 i que ha quedat en un calaix.
Aleshores, ¿estan pressionant el govern central perquè es desenvolupe?
¿Estan basant les seues actuacions en el que ja preveia aquesta llei?

Per a nosaltres un dels problemes grans del món rural és el problema d'opacitat, la poca participació, la poca transparència i les xarxes clientelars en què s'han basat en les relacions de poder en el món rural, moltes voltes, massa voltes.
I creiem que si el que volem és que hi haja més gent, cal sobretot procurar que la que hi ha ara no se'n vaja.

Per això, volem insistir en la urgència d'engegar mesures des de ja, a banda de.
.
.
Vosté ha contat hui una sèrie de mesures que s'estan duent a terme en moltes conselleries, algunes no estan mirades específicament, no miren específicament el món rural.

I per això creiem que les mesures fiscals, per exemple, per a ajudar les pimes a quedar-se, seria una qüestió fonamental a veure ara en la llei d'acompanyament.
Hi ha moltes mesures que es poden engegar ja, que ajudarien a frenar esta despoblació.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Parlamentario Compromís, la palabra la tiene.
.
.
¿Doña Graciela?
Pues cuatro minutos.
Cuando usted quiera.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyora consellera, per estar ací hui, donant comptes, explicant què és el que s'està fent en relació a aquest problema que, com tots hem posat de manifest, ve de llarg i té unes arrels estructurals.
I justetament sobre eixes arrels estructurals és on cal treballar per revertir la situació.

També, sobre situacions, digam, més a curt termini i que pel relat de les mesures que s'estan prenent des del Consell, n'hi ha mesures específiques, però també n'hi ha una sensibilitat transversal en les mesures, que són més genèriques.

Almenys és el que he entés pel que ha manifestat quant a mesures de serveis socials, de.
.
.
Bé, en el cas de serveis socials, mesures específiques també.

Hi ha dos nivells: un nivell, entenem, de mesures que tenen a vore amb els serveis per al conjunt de la població, però se presta especial atenció als municipis amb risc de despoblament, als municipis d'interior.
I també unes mesures que estan específicament a aquestos municipis o zones en risc de despoblació.

Nosaltres considerem que s'ha de continuar aprofundint en aquesta agenda, en aquesta visió estratègica de la relació de reequilibri territorial, a través dels drets de les persones, posant en el centre les persones, i també els valors dels territoris, valors que són múltiples.
Valors que són ambientals, que són culturals, que són històrics i que també són econòmics.

I que durant molt de temps han estat absolutament abandonats des del punt de vista de les infraestructures, no sols de les infraestructures de comunicació, sinó també de la gestió de l'accessibilitat a tindre possibilitat d'accedir als serveis públics, d'accedir a un transport públic adequat i adaptat a les seues necessitats.

I també d'accedir a les tecnologies de la informació i les comunicacions, que són les grans aliades de la fixació de població en el territori rural.

Perquè per una banda, permeten poder actuar en el mercat laboral, i per una altra banda comptar amb una qualitat de vida en entorns que tenen uns valors naturals, culturals i històrics molt importants, que a més a més enriquixen la vida de les persones i creen comunitat, creen poble, que també és una qüestió fonamental.

Nosaltres considerem que s'ha encetat un camí que cal avançar i aprofundir, que s'ha encetat i s'ha avançat en mesures, malgrat que el govern d'Espanya ha deixat durant molt de temps aparcada eixa llei de desenvolupament sostenible del medi rural.

Que malgrat dir que anava a tindre una estratègia sobre el repte demogràfic abans que acabar 2017, a hores d'ara eixa estratègia no està i sembla que estarà per a primavera de 2019, segons ha dit la comissionada del govern d'Espanya en aquesta matèria.

I el que ens agradaria és que des de la Generalitat valenciana es continuara treballant des d'este punt de vista integrador, des d'este punt de vista transversal, tenint en compte l'especificitat del medi rural, els seus valors, i garantint els drets de totes les persones, perquè eixa.
.
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El senyor president:

Senyoria.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

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.
.
és la funció.
.
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El senyor president:

Vamos terminando, señoría, por favor.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

.
.
.
del nostre govern.

Moltes gràcies, i també al senyor president per la seua flexibilitat.

El senyor president:

No las merece.
Gracias a usted.

El señor representante del Partido Socialista, don Jesús.
¿Usted?
Cuando usted quiera.

El senyor Sellés Quiles:

Buenos días, señor presidente.

Gracias, bienvenida, señora consellera.

Yo quería hacer una pequeña reflexión, a raíz de lo que estábamos escuchando, y es que el problema del despoblamiento creo que va mucho más allá y en los pequeños municipios, más.

Tenemos que intentar que los pequeños municipios sean atractivos para la gente joven, porque creo que desgraciadamente mucha gente de mi generación y generaciones posteriores ya han salido de los pueblos pequeños, y ahora tenemos que intentar hacer muy atractivos estos municipios para que ellos vayan.
Y eso se consigue en base a servicios.

Yo sé que se ha trabajado muchísimo en este tema, ya no solo desde el Consell, sino también desde la federación de municipios, mancomunidades, que fueron los que constituyeron la mesa de trabajo de la agenda Avant.
Pero que tenemos que seguir trabajando por el tema del transporte, educación, sanidad, servicios sociales, agricultura.

Es muy importante la noticia que se dio ayer del programa de las ayudas que se van a dar para aumentar el tema de la fibra óptica en pequeños municipios y en pequeños núcleos industriales, porque eso, desde mi punto de vista, va a favorecer que gente joven pueda irse a vivir a pequeños municipios y pueda ejercer su trabajo.

Pienso que esta agenda está dando resultado y que se tiene que seguir trabajando.
Y sobre todo destacar un poco algunas de las medidas que ha comentado la consellera, como eran la puesta en valor turístico de los recursos de los municipios de interior o la prestación de servicios turísticos que, por ejemplo, las ayudas se duplicaron en este año.

Y por el tema de ganadería, la importante ayuda que se está dando a la incorporación de jóvenes agricultores, o las ayudas a las licencias de las granjas.

Quería terminar mi intervención, mostrando un poco mi sorpresa de la petición del Partido Popular de solicitar esta comparecencia, cuando ellos mismos, en los presupuestos generales del estado que tenemos en vigor en este año rechazaron, junto a Ciudadanos, tres enmiendas del Partido Socialista, que iban a tratar el tema del despoblamiento.

Incluso una de ellas incluía un fondo de mil millones de euros para emprendimiento en zonas rurales, por ejemplo, o recuperar la vigencia de la ley de desarrollo sostenible del mundo rural, que lo habían comentado los compañeros antes, o estudios de nueva fiscalidad para zonas rurales y ayudas administrativas para simplificar las gestiones en los ayuntamientos.

Al fin y al cabo, como decía Einstein, si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.
Creo que tenemos que seguir siendo valientes, seguir la senda que se ha ido trazando.

Y por último, pedir a la señora consellera si luego puede comentarnos qué organismos y qué mancomunidades, etcétera, han ido participando de esta agenda.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Sellés.

La señora consellera podrá también contestar por tiempo ilimitado a las intervenciones.
Cuando usted quiera, señora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muy bien.
Muchas gracias a todos y todas por sus intervenciones.
Y, como decía al principio, creo que es importante que esto se haya traído, que se traiga a las Cortes.
Desde luego, en el gobierno, en el Consell, hemos estado trabajando con esa convicción.

Pero en cualquier caso tengo que agradecer que me den también la ocasión de que hablemos de esas cuestiones, que tenga la ocasión de explicar, de rendir cuentas, de saber por dónde vamos y hacia dónde vamos.
Qué tipo de medidas se están poniendo en marcha o qué tipo de medidas se están movilizando.

Y desde luego, creo que se ha puesto de manifiesto, cada uno y cada una desde su perspectiva, la sensibilidad que se tiene desde esta comisión de agricultura y desarrollo rural por esta cuestión, por este problema, en el que también les pido que sean capaces de trasladarlo a sus compañeros de otras comisiones y de otros ámbitos.

Porque, como hemos dicho al principio, esto es una cuestión transversal, es una cuestión de todos, es un reto de la sociedad.
Y desde luego, tenemos que ponernos en marcha todos.
Nosotros lo hemos hecho.

He sido muy sincera al principio, cuando he dicho que esto es por primera vez cuando hemos movilizado una agenda, le hemos dado el respaldo jurídico necesario, por la vía del decreto.
Hemos publicado ayer mismo… Bueno, publicado, aprobado ayer mismo ese otro decreto que respalda a las aportaciones financieras directas a los municipios.

Esperamos también, como ha señalado en último lugar el diputado del Partido Socialista, que esas medidas se puedan desbloquear o reactivar desde el gobierno de España, porque son un impulso muy necesario.
Hay cuestiones que incluso por el ámbito competencial se nos pueden escapar en cierta medida, como es la fiscalidad.

Nosotros, como saben, tenemos un cierto margen, pero tampoco podemos tener todo ese margen necesario.
Desde luego, la situación de esa ley de desarrollo rural sostenible, además, da la coincidencia, yo estaba en el ministerio cuando se estaba redactando esa ley y la conozco muy bien.
Y es verdad, necesita un desarrollo.

Mucho me temo que quizás ahora lo que empieza a necesitar es una actualización muy sustancial, porque si bien estamos abordando un proceso histórico muy largo, que tiene unas raíces muy profundas, también la sociedad cambia.
Cambian las medidas, cambia la otra normativa, que también incide en esta cuestión.

Y bueno, en el espíritu de la ley, por supuesto que coincidimos, ese principio de que estamos hablando de una cuestión territorial, una cuestión de modelo territorial en la que uno de los ejes fundamentales para intentar frenar el despoblamiento o incluso recuperar determinadas zonas.

Es garantizar el acceso en igualdad de condiciones a bienes y servicios públicos, pero también privados.
No olvidemos que aquí también tienen una incidencia importante los servicios privados, lo que ofrecen las empresas privadas.

Y recordarán, hace poco ha habido un estudio muy interesante del IVIE hablando, por ejemplo, de la falta de servicios bancarios en muchos municipios.
Sabemos que el acceso a internet es fundamental, las infraestructuras, la sanidad, la educación, pero también los servicios bancarios.

Y, como ustedes saben, en todo el proceso de reestructuración bancaria que hemos sufrido en este país y que hemos pagado aquí los ciudadanos y ciudadanas también, también estamos pagando toda esa reducción sustancial de oficinas.
Y les digo lo mismo, si eso lo vemos en los ámbitos urbanos, pues en las zonas rurales ha sido multiplicado por tres.

Es decir, eso como un ejemplo de que también la movilización de servicios privados es necesaria, y eso es un poco lo que también intentamos, y ese espíritu que descansa en la ley de 2007, en la que no obstante yo creo que ha tenido una dificultad de aplicación.
Y voy a (inintel·ligible) … capaz de explicar la de aplicación o desarrollo, independientemente de las variaciones políticas, pero yo creo que hubo suficiente consenso y que, de alguna manera, tiene que ver con lo que ha comentado el diputado señor Tormo, que era una ley que estaba planteada, básicamente -de hecho, partió del ministerio-, desde la agricultura y el desarrollo rural.
Y esto no deja de ser una visión parcial, necesaria.
Es decir, hablar de desarrollo agrario, de nuevas formas de políticas agrarias y de desarrollo rural es necesario cuando hablamos de comarcas de interior o cuando hablamos de despoblamiento, pero no es lo único, y tenemos que abordar muchas otras cuestiones que necesitan un enfoque transversal, integrador, que es lo que hemos intentado darle con esta agenda.

Es decir, no podemos enfocar una cuestión que es de desequilibrio territorial y desequilibrio o desigualdad entre personas porque ese desequilibrio territorial tiene una parte que corresponde al desarrollo rural y, dentro de ese desarrollo rural o de ese mundo rural, que a veces también para definirlo hay muchas opiniones y estudios contrapuestos, dentro de ese desarrollo rural tiene una parte muy importante la agricultura y la ganadería, pero no es la única, también es la industria agroalimentaria que, a veces, no hablamos de ella, ¿no?
(Veus) Es decir, tenemos que darle o ser capaces de darle ese enfoque transversal, que es lo que hemos intentado hacer en la agenda Avant.

Sí que quería también comentar una cuestión de detalle.
Parece que no se han entendido muy bien las reuniones que hemos tenido.
Es verdad que se pueden solicitar más reuniones y yo recojo lo que he recibido en esta comisión y lo trasladaré a quien corresponda para que esa convocatoria de reuniones de la comisión interdepartamental sea más ágil para que refleje todo lo que estamos trabajando.

Tuvo lugar, en octubre de 2017, la constitución de la comisión interdepartamental.
En esa comisión, se decidió crear un grupo de trabajo de coordinación, que es el que se me encargó que coordinara o que dirigiera.
Y ese grupo de trabajo de coordinación es el que ha tenido dos reuniones, en mayo, julio, y que ahora estamos a la espera de llevar todo el trabajo realizado a esa nueva reunión de la comisión interdepartamental para validarlo, para continuarlo y para que nos vuelvan a dar ese impuesto.

Es cierto, y además lo he dicho desde el principio, que la agenda Avant está planteada como un catálogo, tanto de las acciones actuales, las que existen, efectivamente, como ha señalado la compañera de Compromís, tanto aquellas medidas específicas como aquellas medidas genéricas, pero que pueden tener una priorización o una discriminación positiva hacia zonas de interior o zonas de despoblamiento.
Pero que, en cualquier caso, esto lo que nos tiene que hacer es ayudar a planificar las actuaciones de medio y largo plazo.

Y, en ese sentido, por las críticas que me han parecido entender de algunos de ustedes, yo les devuelvo la pregunta, ¿es que les parece mal que hagamos estas cosas?
Que no resuelve esto en tres años, somos conscientes, creo que todos aquí hemos hablado y sabemos del reto de lo que estamos hablando y que estamos hablando de una cuestión fundamentalmente de modelo y de unas raíces históricas y socioeconómicas y de decisiones políticas muy profundas.
Pero, ¿les parece mal que apliquemos estas medidas?
¿Les parece mal que discriminemos a favor de municipios de interior o que apoyemos a la estructura administrativa de los municipios, sobre todo de los más pequeños?

Todo podemos mejorarlo, desde luego, y podríamos destinar más presupuesto si lo tuviéramos.
No si lo tuviera únicamente mi conselleria, es que es el debate de siempre, si lo tuviera La Generalitat, si tuviéramos una financiación justa, si no tuviéramos que soportar este inmenso pago de la deuda principal y de intereses, que es casi más que algunas consellerias enteras, como educación y sanidad.
Es que estamos hablando de eso.

Sabemos que actuamos con modestia, pero, por lo menos, estamos movilizando y estamos trayendo la cuestión a primera línea, estamos enmarcándolo.
Esto no es un desprestigio de decir: alá, todo lo que venga de Europa…; no.
Por supuesto, estamos enmarcándolo porque vivimos en Europa, creemos en Europa y Europa, aunque ahora a algunos estados miembros parece que se les olvida, está construida sobre valores, valores de equilibrio territorial, de igualdad, de equidad, de solidaridad, que también se ha olvidado y que tampoco tenemos que olvidarlo, ni siquiera en esta estrategia.
Por eso que esas son las medidas que ponemos, que tenemos que impulsar todavía más y que tenemos que articular para que sea verdaderamente una estrategia a futuro.

Me dicen también que parece que son las medidas que ya hay en marcha, un poco que sí, que la PAC, que el programa de desarrollo rural…, por supuesto.
Creo que tenemos la responsabilidad y la oportunidad de aprovechar al máximo la política agraria europea, la política agraria común en nuestra competencia, tanto en la parte del primer pilar como del segundo pilar, y eso es lo que estamos haciendo.
Nos hemos aplicado para llevar a cabo una gestión eficaz o eficiente de los fondos.

Pero por supuesto que ahí no se acaban las actuaciones de la conselleria.
No es únicamente esa la política que se hace.
Y, desde luego, en lo que es política agraria y desarrollo rural, hemos llevado adelante muchas medidas propias, muchas de ellas financiadas con fondos propios…

El senyor president:

Perdone.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Sí.

El senyor president:

Continúe.
Es que…

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Sí, tiene que hacer el cambio.

El senyor president:

No, no, no, no.
Continúe, continúe, señora consellera, por favor.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

¿Sí?

Como decía, que estamos llevando e impulsando medidas propias que no existían, que no estaban en la PAC, que no se hacían antes, que también marcan un camino diferente y que intentan abrir esos caminos diferentes en los que, como decía al principio, en una visión de valorizar el patrimonio natural, cultural, el patrimonio humano, el conocimiento también que atesoran muchas de estas zonas.

Estamos hablando, por ejemplo, del impulso a la producción ecológica.
No existía tal impulso.
Hemos hecho todo un plan de producción ecológica en el que, además, estamos comprobando que la mayoría de las solicitudes nos están viniendo de zonas de interior.
Es decir, ahí estamos aprovechando las ayudas existentes, pero estamos dando un impulso, como no se había dado nunca, tanto para la adopción de las prácticas de agricultura ecológica como para el mantenimiento de aquellas.
Pero, insisto, uno de los mejores resultados, poco a poco, porque es una transformación lenta, es precisamente que en las zonas de interior, en zonas de vid, de ganadería, de pastos, de un montón de cultivos de secano para los que tenemos una relativamente más fácil adaptación a la agricultura ecológica se están adecuando.
Y esto es un aporte.

Todo lo que estamos haciendo de impulso -lo tengo que decir- con los ayuntamientos, incluso con el apoyo que están dando desde algunas diputaciones, al comercio de proximidad en productos agroalimentarios, a las ferias y a los mercados locales.
Esto también supone una valorización propia, para empezar de los propios pobladores, pero, desde luego, de los que podemos asistir a esas ferias locales desde otras zonas, eso es un impulso fundamental.

También toda la reeducación que estamos intentando y que es parte del programa de agricultura ecológica, pero en más sentido amplio, para volver a conocer cuáles son nuestros productos de temporada.
Hace poco se presentó la iniciativa que hay para favorecer en los comedores colectivos, en educación, en sanidad, un mínimo de productos de frutas y verduras, de productos ecológicos, de productos frescos, de temporada.
Es decir, todo eso contribuye.

También hemos adaptado las normas, porque hay un importante esfuerzo normativo detrás, que a veces pasa desapercibido, que es la adaptación de las normas higiénico-sanitarias a los pequeños productores; que, en gran medida, también, nos estamos acercando a las necesidades de muchos productores de zonas de interior.

El apoyo a la existencia de ferias.

El apoyo al cooperativismo.
Se habían abandonado las ayudas al cooperativismo.
Y usted y yo sabemos, usted que es muy buen conocedor del medio rural, que en muchas zonas las cooperativas son el tejido social que une a ese pueblo y que mantiene y que genera unos servicios, genera una forma de participación también.

Hemos emprendido y, además, creo, no sé si es hoy mismo que hacen el dictamen sobre la ley de estructuras o en estos (se sent una veu que diu: Â«Contratos.
Â»)…, contratos, pues, es la otra, pero creo que está también en agenda (veus)…, la semana que viene, (algú diu: Â«Para el pleno.
Â») para el pleno, está la ley de estructuras.
Ha sido un esfuerzo participado.
Nos hemos apoyado mucho en la universidad, pero lo hemos tratado con el sector, con las organizaciones agrarias, hemos hecho varios seminarios.
Es decir, es una forma de acercarnos y de impulsar también la cuestión productiva desde las estructuras agrarias, adaptando a nuevas formas, también, de innovación social en lo que es el acceso a las tierras, la facilitación de los jóvenes al acceso a la agricultura.

Estamos trabajando en sanidad agraria, como lo saben perfectamente, en sanidad agrícola y ganadera.
La sanidad ganadera es una cuestión muy complicada, muy comprometida, como bien saben, y muy exigente, que nos viene por normativa muy estricta europea, nacional y autonómica.

Hemos mantenido los seguros agrarios, con un esfuerzo presupuestario de más de…, de casi veinticinco millones de euros anuales, en los que hemos soportado gran parte, la mayor parte, del sistema estatal de seguros agrarios, que padeció los recortes en presupuestos de gobiernos anteriores.

Hemos dado un impulso, no solo al IVIA, en el papel que tiene que hacer de generación de conocimientos, sino a todo el sistema de conocimiento agroalimentario, con dos medidas que lo mismo pueden parecer modestas, pero son tremendamente significativas.
Lo primero es el impulso a la transferencia de tecnología, la recuperación de las estaciones experimentales agrarias que están en municipios de interior, en zonas que necesitan esa aportación del conocimiento, de la investigación, de la tecnología agraria.

Vamos a emprender actividades novedosas, en el sentido de…, como lo de los agricultores tutores, en recuperar ese conocimiento y que pueda ponerse a disposición de la gente joven.
Tenemos un programa inicial, piloto, como si fueran unas becas, para gente que ha recibido formación agraria, para que vayan a explotaciones reales a ver cómo se hace, cómo es realmente una explotación, valorando y poniendo a disposición ese conocimiento que muchas veces solamente está en las personas, en las personas que quedan en el sector.
Y eso tenemos que ser capaces de aprovecharlo.

Hemos impulsado la línea de formación agraria.
Saben que tenemos alrededor de trescientas actividades formativas en marcha, entre otras, la escuela de pastores.
Fue un ejemplo, también, en el que se debatieron muchísimo estas cuestiones de interior, de necesidad de impulso al interior.

En fin, claro que se están haciendo.
Creo que sería muy largo repetir otra vez todo lo que conté la semana pasada sobre el nuevo enfoque a la gestión forestal y a la prevención de incendios forestales, dando ayudas, aprovechando las ayudas europeas y los fondos propios para impulsar las actuaciones de mejora paisajística, de comercialización y transformación sostenible de productos forestales que no son la madera.
Es decir, claro que se están haciendo cosas.

Como les decía, también yo me puedo extender más en el área de agricultura y desarrollo rural.
Pero, por supuesto, en educación se ha hecho un esfuerzo tremendo por no cerrar colegios, por cambiar el paradigma.
Es decir, no es que cuando baja de un determinado número de niños se cierra un colegio, es que si hay uno o dos niños se mantiene abierto.
Es un cambio de visión importantísimo.
En sanidad también; la atención remota, todo lo que se está intentando.
En servicios sociales.

Es decir, son muchas medidas puestas.
Y, como he dicho al principio, sabemos que esto no es la solución inmediata ni directa porque no existe, y lo vuelvo a decir.
Si esto hubiera sido tan fácil, señorías, ¿por qué en gobiernos anteriores no se hizo ese clic y se cambió la situación o se frenó la situación?
Claro que no es fácil.
Claro que esto es una responsabilidad y que, desde agricultura, desarrollo rural y medio ambiente tenemos mucho que decir y mucho que aportar, pero no somos los únicos, y menos en un contexto financiero tan complicado.
Pero hemos puesto -y me gusta mucho, lo ha dicho el señor Tormo- ese cemento, hemos intentado poner ese cemento, esa argamasa para construir desde ahí, construir desde los pilares del edificio.

Pero también creo que es preciso reflexionar sobre que no podemos confundir las políticas públicas únicamente con el presupuesto ni con la inversión que se hace.
Es muy importante, es cierto; es quizás lo más fácil de poner, lo más significativo de poner un gran cifra, pero quizás no es lo más indicativo.
Y lo más indicativo, aparte de ese esfuerzo presupuestario, es la normativa, es un cambio estructural de fondos, es un cambio de visión, un cambio de modelo.
Tienen mucho que decir, insisto, aquí las políticas de planificación territorial.
Y eso es todo lo que tenemos que ir cambiando poco a poco, porque es verdad que hemos padecido algunas políticas de desarrollo territorial que lo que hicieron es incidir, como decía al principio, en esa dualidad de desarrollo socioceconómico, ¿no?

Pero, claro, es verdad, el presupuesto.
El presupuesto es muy importante.
Nuestra conselleria, lo conocen ustedes sobradamente que tiene un presupuesto que siempre hemos considerado insuficiente.
La Generalitat, la Comunidad Valenciana tiene una financiación insuficiente, no hace falta repetirlo.
Pero, claro, si me voy al esfuerzo que hemos hecho en los últimos tres años… Porque nos encontramos con una conselleria que en 2015 tenía un presupuesto de 175 millones de euros; es que es claramente insuficiente, cuando tres años antes tenía 363, solo agricultura.

Es decir, un presupuesto reducido a la mitad en seis años.
Claro, recuperar eso, frenar esos recortes y volver a recuperar, a reorganizar prioridades es lo que estamos haciendo.
Hemos aumentado en estos años un 18%, que no es suficiente, claro que no.
Tenemos que hacer mucho más esfuerzo.

A esto se suman los fondos que vienen de la PAC.
Pero insisto que la cuestión del despoblament, la esencia que tiene la agenda Avant es precisamente sentar unas bases, a partir de aquí empezar a trabajar conjuntamente y abierto, invitadas otras entidades y otras administraciones que pueden aportar en este enfoque.

El senyor president:

Levantamos la sesión durante dos minutos, que pide la señora consellera.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Josep Ramon Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Molt bé, reprenem la sessió.

Té la paraula… N'hi ha un segon torn, la gent que vullga participar, excepcional.
Bé, si voleu, teniu quatre minuts.

Senyor diputat de Ciudadanos per un temps de quatre minuts, quan vullga.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No, el primer és el PP.
Sí, sí.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Val.
Estem en un torn general, per tant començaríem per Ciudadanos.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Però l'últim no és el PP?
(Veus) No, perquè està a petició pròpia també.
És una compareixença del govern.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Ah sí?
Llavors, ha de ser així?
Val, llavors ho fem així.
Comencem per Ciudadanos i acabem per Compromís.

Val, m'explica el lletrat que a nivell general ha de ser de menor a major.
Però sí que n'hi ha… Què m'has dit?
Una resolució de Presidència en la qual hauran d'acabar els grups que donen suport al govern.
Quan n'hi ha una compareixença del govern ha de ser així, val?

Llavors, comencem per Ciudadanos.
Té un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Señora consellera, fíjese, cuando yo le decía que lo que le habían encargado a usted en un programa de gobierno de las zonas despobladas, deprimidas o potencialmente deprimidas de la comunidad, no se lo decía como algo peyorativo.
Al revés, le decía que le han encargado una misión titánica probablemente, con un presupuesto irrisorio.
Vamos a dejarlo ahí.

Pero fíjese, la pregunta no es si nos parecen mal las medidas que usted pretende poner en vigor, en marcha.
No, esa no es la pregunta.
La pregunta fundamental o las preguntas son: habla usted de que no, con esto no se evita el cierre de colegios.

Bueno, yo no sé si evita el cierre de colegios.
Lo que no se va a hacer es mejorar la calidad educativa de los colegios de la Comunidad Valenciana en estas zonas.
O si no, dígame: ¿Cuánto dinero se va a invertir y cuándo se va a invertir?
Eso es fundamental.

Lo segundo, la sanidad pública, para equipararla entre los pueblos y las ciudades, entre las zonas potencialmente deprimidas o ya deprimidas, y las ciudades.
¿Cuánto se va a invertir y cuándo?
Es fundamental.

La banda ancha de la que me hablaba usted, que se va a hacer una serie de estudios, en fin, lo de siempre.
Vamos a estudiar, vamos a estudiar, vamos a estudiar.
Muy bien.
¿Cuánto se va a invertir y cuándo se va a mejora esa red de banda ancha?
Porque es fundamental.

Porque ya hay gente, mucha gente, y usted lo sabe tan bien como yo que lo que pretende es trabajar desde casa, y eso ya la tecnología lo permite.
Y ya hay empresas incluso que lo prefieren, prefieren que la gente se quede en su casa y trabaje desde casa.
Porque además, luego se puede conciliar la vida laboral con la vida familiar, etcétera, etcétera, etcétera.

Fundamental también, señora consellera, las infraestructuras.
Me dice usted: Â«Se está invirtiendo en infraestructurasÂ».
Mire, yo lo único que leo en la prensa es que cada invierno, cuando se producen episodios de lluvias, en Cortes de Pallàs se cae la carretera y se queda incomunicado el pueblo no sé cuántas semanas.

Luego, si vamos invirtiendo, vamos invirtiendo mal.
Por lo tanto, la siguiente pregunta fundamental es: ¿cuánto se va a invertir en infraestructuras y cuándo se va a invertir en infraestructura?

Cuarta pregunta.
Oferta fundamental de cultura y ocio, también en las zonas más deprimidas de la Comunidad Valenciana.
¿Cuánto se va a invertir y cuándo se va a invertir?
¿Cuándo vamos a hacer atractivas esas zonas de la Comunidad Valenciana a nuestros jóvenes?

Pregunta del millón, señoría, seguridad ciudadana.
Las cosechas sufren, los agricultores sufren, los ganaderos sufren.
¿Cuánto y cuándo van a invertir ustedes en mejorar la seguridad ciudadana?

Que no es competencia del govern, pero sí tiene una unidad adscrita, que efectivamente es policía nacional, con escasas competencias, por no decir ninguna en el campo, pero que no obstante se puede pedir, ahora que tiene plena sintonía, creo yo, el gobierno de la nación y el gobierno de La Generalitat, con la Guardia Civil, por ejemplo.

¿Cuándo van ustedes a mejorar las unidades adscritas -adscritas, no-, las unidades que están encargadas de la seguridad ciudadana en el campo valenciano?

Decía usted: Â«Hombre, hay que mejorar la fiscalidad, y eso es competencia del gobiernoÂ».
Mire, si la fiscalidad que tienen que mejorar del gobierno de la nación es el diésel, que es fundamental para los agricultores y ganaderos de la Comunidad Valenciana y de todo el campo, en general, de España, pues mal vamos.

Es decir, si uno de los soportes fundamentales que contribuye al gasto de las importaciones agrarias ya ustedes avisan que lo van a aumentar de forma desorbitada, pues mal vamos.

Y hacía usted una referencia a las instituciones, digamos, privadas, no solo lo público, sino lo privado.
Estoy totalmente de acuerdo con usted.
Y nombraba las instituciones financieras, nombraba a los bancos.
Que los bancos han desaparecido de las zonas rurales.
Sin duda.

Pero, si resulta que el acicate, el estímulo y la petición van acompañados de la amenaza de subir la fiscalidad también a los bancos, pues mire, empezamos mal de entrada, empezamos mal.
Cuando va a pedir algo, tiene también que decir: Â«Oiga, vamos a intentar entre todos no hacernos dañoÂ».

Y claro, parece que para usted nuestra referencia, la que hacía mi grupo parlamentario, a la PAC, a los ingresos que vienen del estado de la nación, etcétera, etcétera, era también como algo peyorativo.
Al revés, si yo lo que desearía, señora consellera, es que usted y el presidente de La Generalitat estuvieran todas las semanas en Bruselas pidiendo dinero.

Pidiendo dinero que, como muchas veces le he dicho en sede parlamentaria, en el Pleno, si no lo pedimos nosotros, se lo llevan otros.
Y muchas veces se tiene que devolver.
Luego, yo lo que quisiera es que cogiera usted un avión mañana mismo, con el presidente de La Generalitat, y estuviera en Bruselas dando la matraca, si me permite la expresión, para pedir más y mejores fondos para la Comunidad Valenciana.

Y termino con una frase que usted ha dicho, una expresión, una referencia que usted ha dicho: Â«No todo es el presupuestoÂ».
Está usted confundida, permítame que se lo diga.
Todo es el presupuesto.
Es decir, sin el presupuesto no se cambia el presente ni el futuro de la Comunidad Valenciana.

Gracias, señora consellera.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Tindria la paraula ara el representant de Podemos-Podem… La representant.
Senyora Beatriu Gascó, per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, senyor president.

Gràcies per les respostes, senyora consellera.

En realitat, reprenent el que estava dient el company de Ciudadanos, evidentment que és un problema de pressupost.
Però no sols.
També és un problema de com es duen avant les despeses.
I precisament per això nosaltres déiem que l'opacitat que ha acompanyat moltes voltes les despeses públiques en àmbit rural és una de les xacres que hem de combatre i contra les quals hem de treballar tots junts.

De fet, respecte al Leader, el que ens arriba és que, malgrat tots els esforços que s'estan fent, és molt difícil canviar moltes de les dinàmiques en què es parla de participació activa de la societat civil, i la societat civil moltes voltes és l'associació creada pel cosí de l'alcalde, etcètera.

I això és el que està costant moltíssim canviar, eixes dinàmiques.
Perquè jo conec molta gent que viu en àmbit rural i que tracta d'involucrar-se en els programes Leader, per exemple, i els està costant moltíssim, perquè no sols no se'ls escolta, sinó que se'ls posa de costat, i moltes voltes, això, al final el que transmeten és que eixes dinàmiques no s'estan canviant i no canvien del dia a la nit.

Per altra banda, jo volia fer-li dos preguntes concretes.
La primera és que no hem entés… De fet, estàvem intercanviant la diputada Ferrer i jo, perquè quan vosté parlava de despoblació, jo he entés que vosté estava diguent que no sols les polítiques de desenvolupament rural poden combatre la despoblació.

I aleshores, el que nosaltres déiem és precisament el contrari.
És que el desenvolupament rural no són mesures sols agràries i ramaderes.
Van molt més enllà, i ja és una proposta de política transversal.
I que qualsevol estratègia de lluita contra la despoblació ha d'estar basada en una política seriosa de desenvolupament rural.

Volia que per favor ens aclarira això, perquè no ho havíem entés molt bé.

Per altra banda, dos temes concrets, que són de la seua competència.
Com veu vosté l'evolució, el futur de dos entitats com Tragsa y VAERSA, sent empreses públiques, una del ministeri i l'altra que depén directament de vosté que és la presidenta.
¿Com veu el futur d'estes dos empreses públiques de cara a la incentivació?
¿Com pot conviure, com poden conviure estes dos empreses amb la incentivació de la creació de treball i d'ocupació en l'àmbit rural i, sobretot, de foment de les xicotetes i mitjanes empreses?
És a dir, en manteniment de camins, gestió forestal, etcètera, Tragsa i VAERSA estan jugant un paper important.

D'alguna manera, ¿estan jugant una forma de competència deslleial contra les xicotetes empreses o vosté això creu que són papers que estan perfectament delimitats i que conviuen a la perfecció?

L'altra és un tema que vosté sap que es recurrent, que traiem sempre, pensem que un dels sectors maltractats històricament al País Valencià, bé, històricament no, però en els darrers decennis sí, és el de l'apicultura, quan podria jugar un paper encara més important.

¿De quina manera un decret com la pinyolà, que des del nostre punt de vista els fa tant de mal, i les intoxicacions massives, etcètera, de quina manera n'hi ha un compromís ferm per part de la seua conselleria per a lluitar contra els problemes que afecten al sector apícola, que sabem que no és el fonamental dins del sector agrari i en el desenvolupament rural però sí que és un complement econòmic molt important per a moltes famílies, i de totes maneres que té molt de potencial encara per a ser desenvolupat?

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Continuem amb el torn d'intervencions, i ara li tocaria al representant del Partit Popular per un temps màxim de 4 minuts.

Quan vullga, senyor Calpe.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora consellera.

És cert que no estem davant d'un problema fàcil, és un problema universal.
Vosté i jo estàvem en una conferència del professor i exministre Lamo de Espinosa quan va dir -a la millor vosté té més memòria- que a partir de no sé quin any, fa uns anys, era més la població en tot el planeta que vivia en àrees urbanes que en zones rurals.

La qual cosa vol dir que estem davant d'un problema cultural també, perquè per a mi serà molt bonic demà anar-me'n a Eslida o a Xóvar, pujar a la Nevera i passar una estona de matí caminant per la muntanya ¡fantàstic!
, però me'n tornaré a viure a la Plana, encara que eixes comarques també siguen de la Plana (rient) però al que és la Plana.

Estem davant d'un problema cultural, i estem davant d'un problema demogràfic perquè la gent que viu en els pobles és gent molt major.
No es tracta ja de retindre eixa gent, es tracta de: contra el despoblament, repoblament.
No és prou que eixa gent no se'n vaja perquè eixa gent, afortunadament cada vegada més es viu més anys, però acabarà faltant un dia o altre.
Hem d'aconseguir que vaja gent jove, gent que puga tindre xiquets com les nostres companyes Verònica Marco o Cristina Rodríguez, que no ens acompanyen en la comissió per la seua recent maternitat, seria important que persones com elles estigueren en estos pobles de veritat donant-los viabilitat de futur.

Per això, unes preguntes molt concretes perquè vosté ha parlat de grans mesures, que li faig la mateixa crítica que li he fet adés, i és que moltes d'elles no són específiques per a combatre açò.
Vosté ens ha posat ara l'exemple de les assegurances agràries, i li puc dir el mateix que dels agents d'igualtat, de les assegurances agràries naturalment que es beneficiaran els llauradors o els ramaders d'estes comarques però la major part de l'esforç pressupostari que fa La Generalitat -i que li agraïsc que continue fent-lo- va a comarques que no tenen este problema, les coses com siguen.

Hem de pensar mesures que puguen afavorir, efectivament, que allí visca gent jove i que allí s'afavorisca la natalitat.
Per exemple, la Diputació de Castelló està fent alguna cosa d'estes donant ajudes econòmiques directes a qui tinga xiquets o a qui s'instal·le allí per a muntar empreses.

En eixe sentit, sorprenentment, de tot el catàleg de mesures que vosté ha donat no n'hi havia cap mesura concreta que anara precisament a garantir això, que allò es repoblarà i que allí continuarà n'hi havent gent.

Per una altra part, he de dir-li alguna cosa al portaveu del Partit Socialista.
Mire, vosté, tenim tota la legitimitat del món per a preguntar-li a La Generalitat, per a preguntar-li al Consell sobre esta agenda, perquè el que no volem és que esta agenda siga -com va dir el síndic de Podem en el ple de política general- un ximoanunci més, el que volem és que de veritat siga un pla d'actuació i de mesures que puguem dur endavant.

I, per tant, després d'un any d'haver estat anunciada, ara ja quasi any i mig, després d'algunes reunions d'allò, era lògic que volguérem demanar comptes de com està funcionant.

I no estem contra la discriminació positiva, senyora consellera, el que trobem a faltar precisament en tot el catàleg de mesures que vosté ha donat és que no n'hi ha massa discriminació positiva.
Vosté ens ha parlat tant en la primera intervenció com en la segona d'una sèrie de mesures que igual s'estaven aplicant, que igual tenien línies de convocatòria -que ho ha dit també el senyor Tormo- que estaven ahí i que no es veu clar en què milloren este món.

Per això, una pregunta que li he fet en la meua primera intervenció i li he de refer ara, li he de tornar a fer ara: ¿Quin esforç pressupostari concret va a fer La Generalitat?
I si vosté no pot parlar-nos de tot, parle almenys del seu departament perquè -ja li dic-, el pressupost deu estar ja prou avançat en la seua confecció.

De cara al 2019, ja com a exercici immediat, ¿en què va a notar-se que n'hi ha una agenda de despoblament?
¿Quin esforç suplementari van a fer?
I no ens vinga en allò del deute, que cert és que cal pagar-lo però també és cert que vostés l'han incrementat des que estan en el govern.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Calpe.

Continuem amb l'última ronda d'intervencions, la representant de Compromís, Graciela Ferrer, per un temps màxim de 4 minuts.

Quan vullga.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyora consellera, per les seues aclaracions.

Nosaltres el que volem insistir és en la necessitat d'aprofitar les sinèrgies que n'hi ha entre les diverses polítiques que està portant a terme el Consell, en la necessitat d'avançar en una gestió orientada a tindre en compte de manera específica les particularitats i les necessitats del món rural perquè no podem oblidar que, encara que la gran majoria de nosaltres no vivim al món rural, sí que depenem dels serveis ecosistèmics que ens brinden tant les masses forestals com els agroecosistemes del món rural.

També, abundar que quan estem parlant de desenvolupament rural i quan estem parlant de dinamitzar i d'atraure a gent jove, a famílies, per a revitalitzar el món rural, no volem caure, no sé, en certa visió -que m'han suggerit alguns dels intervinents anteriors- de transformar el món rural en una mena de parc temàtic.
Considerem que del que es tracta és de posar en valor i damunt de la taula tots els actius que en té, i -com vosté bé deia- n'hi ha una part molt important d'eixos actius que tenen a vore amb el patrimoni immaterial, amb el coneixement, amb els costums, amb les històries que estan vives mentre la gent que les coneix està viva i les pot transmetre.

En eixe sentit, considerem que s'ha de continuar fent l'esforç de posar com a prioritat en la política del govern del botànic, de traure dels calaixos la qüestió del despoblament -com dic-, mesures no sols d'inversió -digam- dura, ¿no?
, d'infraestructures i tal, sinó crec que n'hi ha un espai molt important per a la gestió, per a la coordinació, per a aprofitar les sinèrgies entre les diverses polítiques del Consell i tirar tots en la mateixa direcció perquè considerem que la política de desenvolupament rural té a vore -i molt- amb la qualitat, i no sols ni és el més important la quantitat, és a dir, no és una política que es puga mesurar al pes sinó que, depenent molt de com s'utilitzen els recursos en la imaginació, en la creativitat, i en la capacitat d'involucrar als agents locals, municipals, i entitats locals, es podrà realment generar eixa xarxa viva que és el que pretenem aconseguir a llarg termini.

Per la meua part res més, i simplement animar al Consell, en el que vosté està en este moment com a coordinadora del grup de treball però que és un treball conjunt del Consell, a continuar en aquesta línia i aprofundir-la en col·laboració també amb el govern de l'estat que durant estos anys ha estat desaparegut.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Acabem amb la intervenció del representant del Partit Socialista per un temps màxim de 4 minuts.

Quan vullga vosté.

El senyor Sellés Quiles:

Muchas gracias.

Escuchando las intervenciones de los distintos representantes de los grupos parlamentarios, estaba de paso viendo también la iniciativa de Fademur y de la federación valenciana de municipios para luchar contra el despoblamiento, del Â«Suma't per no restarÂ», que tienen en una página web y tenían su manifiesto con 15 medidas y que la verdad están tratando mucho los temas que estabamos hablando hoy aquí.

Y si me permiten, voy a hacer una lectura rápida, que es: dotar de una cobertura  sanitaria básica poniendo el acento principalmente en pediatría; garantizar el mantenimiento de centros educativos en municipios rurales; adecuación y mejora de infraestructuras; ampliación de los servicios de transporte público; garantizar el acceso a nuevas tecnologías de información y comunicación; asegurar la presencia de servicios bancarios básicos; establecer bonificaciones fiscales a las empresas que se instalen en zonas rurales; simplificación y unificación de trámites administrativos; descentralización de entidades administrativas y organismos públicos; habilitar aulas itinerantes para el acceso a cursos de formación certificada; realizar planificación estratégica del territorio para conocer sus potencialidades; impulsar la creación de cooperativas rurales u otras fórmulas asociativas del servicio de proximidad; proteger la red de comercio local; recuperación y promoción de oficios tradicionales; y promoción y profesionalización del turismo rural.

Estaba, más o menos, intentando confrontar con lo que la señora consellera nos ha venido explicando en el catálogo de acciones que se están haciendo en la agenda Avant y creo que se está trabajando en prácticamente todos los puntos, desde el programa remoto del servicio sanitario para poder atender urgencias y emergencias sanitarias de forma remota por el personal de atención primaria; en los centros educativos el mantenimiento se está haciendo de las aulas rurales, o la ampliación de la oferta en educación infantil, o los grupos de trabajo que están analizando la escuela rural para realizar propuestas de mejora; los servicios bancarios básicos, por ejemplo -que les estaba hablando-, yo recuerdo al presidente de la federación valenciana de municipios, al alcalde de mi ciudad, Rubén Alfaro, que hablaba del grave problema que tienen muchos municipios para tener acceso a un cajero, que, claro, realmente estamos llegando a hablar de unos niveles que muchas veces no nos podemos llegar a hacer una idea; también, se está trabajando en la reordenación del mapa del servicio de transporte público; también la ley del taxi -como decía la consellera.

Creo que se está trabajando mucho, el principal problema es que es un problema endémico de la sociedad actual que -creo- no solo tenemos en la comunidad, pero se está peleando por intentar solucionarlo y estoy convencido de que se seguirá así.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Acabada la ronda d'intervencions, la consellera té 4 minuts per a respondre-vos a tots, intentarem ser flexibles, encara que li demanem que s'ajuste al temps el més possible.

Quan vullga, senyora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Molt bé.

Moltes gràcies.

Sí, es posible, creo que además precisamente antes se me ha quedado alguna cosa que contestar, pasa muchas veces y sí que le rogaría, si hay alguna cosa concreta, ya saben que nos tienen a su disposición para responderlo o por escrito o de palabra.

Primero, una aclaración con respecto a esos conceptos sobre hablar de desarrollo rural o desarrollo territorial.
Ahí hay teorías de todos los tipos.
Yo tampoco soy una experta en la cuestión, pero sí que digo que desde mi punto de vista creo que de lo que hay que hablar es de desarrollo territorial.
Es decir, estamos haciendo una política de territorio en un sentido amplio, de modelo que todo lo que sucede en un territorio.
Una buena parte de eso es desarrollo rural y, dentro del desarrollo rural, una buena parte es agricultura y ganadería, e industria agroalimentaria.

La cuestión es que es verdad que muchas veces -y mucho en la literatura- se mezcla desarrollo rural y desarrollo territorial.
Teorías hay todas para ello.
Por eso yo, desde mi punto de vista, lo que sí que me gusta es diferenciar un poco el desarrollo rural como algo más que tiene que ir conducente a la diversificación de las economías para que no estén únicamente basadas en agricultura, en ganadería o en industria agroalimentaria, una diversificación, una potenciación también de esos otros valores territoriales normalmente o naturales y culturales que tiene el mundo rural.
Pero que luego todo eso se enmarca a su vez en una política territorial en la que tienen que ver la provisión de servicios públicos, de infraestructuras de transporte, de infraestructuras de comunicación.

Pero bueno, eso es una concepción en la que hay discusiones teóricas muy extensas y era un poco lo que quizás en mi primera intervención no me he explicado muy bien.

Una segunda cuestión que quería aclarar o matizar, porque es importante, y yo creo que al final es donde todos hemos llegado, y especialmente con la lectura que ha hecho el diputado del Partido Socialista, muy importante además porque venía en parte del trabajo de Fademur, de las mujeres rurales.
No olvidemos.
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A mí no me gusta particularmente esa expresión de mujeres rurales.
Yo creo que hay que hablar mujeres, independientemente de.
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, no calificar a las personas que sean rurales o urbanas.
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, no sé, porque creo que tenemos que superar esos calificativos y hablar de mujeres que quieren o que eligen vivir de una manera, con quien quieran también -mujeres u hombres- y, también, donde quieran.
Entonces, tenemos que hablar de ese sentido cuando hablamos de las personas.

No, pero es verdad que ahí han tenido un papel importante y un papel que muchas veces se olvida también y la necesidad de que muchas de esas mujeres, que es lo que también hemos potenciado desde la conselleria, formen parte de los órganos de decisión de las cooperativas, de las empresas agrarias, de las explotaciones, de las organizaciones agrarias que también faltan, y Fademur en concreto es de las que están intentando ahí sacar cabeza.

Pero el caso es que todo lo que hemos citado aquí, lo que ha citado el señor Tormo también, al final es ese catálogo que todos tenemos en la cabeza de alguna manera, de eso, de servicios, de sanidad pública, de banda ancha, de infraestructuras de comunicación, de fortalecimiento de las instituciones de los municipios más pequeños.
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Todo eso es lo que se ha puesto en marcha en este grupo de coordinación y todo eso es lo que hemos recogido, ese catálogo de actuaciones -mejorables, siempre lo admitiré- que podemos completar con las sinergias de otras actuaciones, como la que ha citado el señor Calpe, si la Diputación de Castellón se enmarca con nosotros.
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Es decir, no tendría sentido que repitiéramos un determinado tipo de medidas que ya está haciendo otra administración.
Vamos a especializarnos las administraciones en lo que podemos hacer.
Vamos a hacerlo de manera en la que logremos sinergias para que la fuerza que podamos hacer para recuperar estos municipios de interior o despoblados pueda actuar de una forma más eficaz.

Y, desde luego, lo significativo es que nunca se había puesto en primera línea.
Lo hemos traído a primera línea del debate, de la preocupación y de la acción política, también conformando, desde luego, casi un programa entero de gobierno.

Yo lo que me refería, y tampoco es que lo diga yo, es que es el concepto de políticas públicas, que se pueden ejercitar de muchas maneras: por la vía del presupuesto, por la vía de la normativa o por la vía de.
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, no solamente del presupuesto de gasto, el presupuesto de ingreso, de la fiscalidad.
Es decir, eso un poco lo que quería significar.

Y desde luego que en la PAC estamos pidiendo eso.
Estamos pidiendo que se tenga en cuenta la singularidad valenciana, que se respete el presupuesto.
Vamos a estar al lado.
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, y se lo dijimos al gobierno anterior y a este también, vamos a estar al lado del Gobierno de España reclamando un presupuesto justo, necesario para la PAC, sobre todo además para el desarrollo rural.

Lo que me llama un poco la atención es que me diga que coja yo un avión y me vaya a Bruselas saltándome las estructuras del estado, cuando ustedes eran los centralistas.
Yo soy muy respetuosa de las instituciones y todo eso lo estoy trasladando a través del ministerio.
Lo hice con el anterior gobierno y lo hago ahora, porque son los foros que tenemos.
Estuve el lunes en el consejo consultivo de agricultura y desarrollo rural precisamente hablando de la PAC y poniendo de relevancia nuestras reivindicaciones, que es la reivindicación del campo valenciano, que es lo que el ministro, en su representación ante la Comisión Europea, trasladará, o en el Consejo Europeo -perdón.

Y luego al final me decían que quieren una cifra, que me insisten en una cifra.
Yo, si quieren, puedo hacerles la suma.
Yo creo que reducirlo todo a una cifra de inversión presupuestaria -siendo muy importante, no quiero quitarle importancia a eso-, eso significaría que no han entendido el calado del debate de lo que estamos hablando.
Estamos hablando de una cuestión de modelo, de una cuestión cultural, una cuestión hasta de elecciones personales, de intereses o de aspiraciones individuales.
Por tanto, reducir eso a una cifra a mí me parece que es salir de lo que significa la cuestión que estamos hablando.

Pero bueno, si quieren una cifra, yo les diré que yo me quedaría bastante satisfecha si pudiera tener, por ejemplo, 300 millones de euros, que son precisamente lo que ha costado la fórmula uno.
Entonces, si algunos no hubieran tomado unas decisiones en un determinado momento de meter una inversión con una rentabilidad social cero, ni siquiera para las personas que vivimos en esas áreas urbanas, pues a lo mejor ahora tendríamos esos 300 millones para enfocar a estas políticas.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència el president, senyor Emigdio Tormo Moratalla)

El senyor president:

Moltes gràcies.
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moltes gràcies, senyora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural: 

Perdón por el tiempo.

El senyor president:

No, entra dins del normal.

Acomiadem la senyora conselleria i continuem.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició de llei de reforma dels articles 6, 7 i 8 i la inclusió del títol V de la Llei 3/2013, de 26 de juliol, de la Generalitat, dels contractes i altres relacions jurídiques agràries (RE número 83.
670, BOCV número 236)

El senyor president:

(Inoïble) …contratos agrarios, esto es.
Debate de la Proposición de ley de reforma de los artículos 6, 7 y 8 y la inclusión del título V de la Ley 3/2013, de 26 de julio, de La Generalitat, de los contratos y otras relaciones jurídicas agrarias.

Pues, lo que vamos a hacer es, primero, votar las enmiendas de aproximación.
Y vamos a empezar con la enmienda de aproximación 1, que es la enmienda 60 al artículo 16.
3.
¿Nos situamos todos, estamos…?
(Veus) Vale, pues, nada.
Procedemos a votar.
¿A favor?
(Veus) Dígame.
(Veus) Es la enmienda de aproximación 1 a la enmienda 60, que es la presentada por el señor Rojo, el diputado señor Rojo, ¿vale?
Procedemos a la votación.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?
Pues, se aprueba.

Vamos a la siguiente enmienda de aproximación, que es la número 2, a las enmiendas 32, 33, 68, 70, 71, 72, 73 y 74, para incluir a continuación del título IV el título V.
¿A favor?
¿En contra?
¿Y abstención?
Pues, se aprueba con el resultado igual que el anterior.
(Soroll de papers)

Esta es la enmienda de aproximación número 3, que es sobre la enmienda 38, enmienda de aproximación al artículo 56.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?
(Veus) No, pero es la enmienda de aproximación.
(Se sent una veu que diu: Â«Sí, a la 38.
Es vuestra, es de Ciudadanos.
Â») Pues, vamos a repetir la votación porque… (Rialles) Yo también me había quedado un poco así… Lo he leído después, perdón.
(Pausa) Bien, pues, si les parece, pasamos otra vez a votar la enmienda de aproximación número 3, la 38, al artículo 56.
¿A favor?
¿En contra?
¿Y abstenciones?
(Pausa)

Esta es también una enmienda de aproximación del Grupo Ciudadanos, enmienda de aproximación 4 sobre la enmienda número 69, a continuación del artículo 57.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstenciones?

Esta es… (Se sent una veu que diu: Â«La 5.
Â») La 5, ¿sobre qué?
(Algú diu: Â«Sobre la 77 y la 78.
Â») Siguiente enmienda de aproximación, la número 5, sobre las enmiendas 77 y 78, (veus) con lo que se ha apostillado: en el plazo máximo de dieciocho meses.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?

Pues, hemos acabado con las enmiendas de aproximación y pasamos a la votación de las que quedan vivas.
(Una diputada diu: Â«Señor presidente.
Â») Dígame.
(Veus)

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Si és possible que el senyor president verbalitze els resultats de les votacions, perquè, si no, no queda enregistrat per al diari de sessions.

El senyor president:

¡Ah!
Bueno, pero el señor letrado toma nota y, luego, también pasará el acta.
Pero, bueno, sí, tiene razón, lo…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies.

O, almenys, el resultat de la votació, si no el nombre.

Gràcies.

El senyor president:

Sin duda.
Por supuesto.

Gracias.

Bien, vamos a votar ahora las enmiendas del Grupo Ciudadanos, una por una, entiendo.
(Algú diu: Â«Sí.
Â») Vale.

Pues, a la enmienda número 5, ¿votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Pues, queda rechazada.

La enmienda número 7.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Pues, queda rechazada también.

La enmienda número 14.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Entiendo que, si el resultado va a ser el mismo, podíamos votar… (Veus)

Pues, señorías, la 26… (Una diputada diu: Â«No.
Sacamos la 35.
Â») Sacamos la 35.
(Veus) Vale, pues, votamos la 26, 28, 40, 56 y 65.
¿Votos a favor?
(Veus) Bueno, votamos la 26, la 28, la 40 y la 56.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Pues, queda rechazada.

Votamos la enmienda número 35.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
(Veus) Repetimos.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
(Veus i rialles.
Algú diu: Â«¿8, 7?
Â») No, hay más, pero me voy a callar.
¿Abstenciones?
(Veus) 35.
Què fem?
(Veus) Señorías, vamos a votar la enmienda número 35.
¿Votos a favor?
(Diversos diputats parlen a la vegada) ¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Y abstenciones?
Queda rechazada.
(Pausa)

No, la 65 entonces, ¿no?
(Veus) La 65, la enmienda 65.
¿A favor?
(Veus) ¿En contra?
¿Y abstenciones?
Queda rechazada.
(Pausa)

Perdón, no se puede agrupar.
Vamos con la enmienda número 46.
¿A favor?
(Veus) No, espera, es que… ¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?
Queda rechazada.

La enmienda número 58.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Esta queda aprobada.

La enmienda número 59.
¿Votos a favor?
¿En contra?
¿Abstención?

La 61.
¿Votos a favor?
(Se sent una veu que diu: Â«60, ¿no?
Â») 61.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Esta queda rechazada también.

La 62.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Aprobada.
Si voy muy rápido, me lo dices.

La 64.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Y abstenciones?
Aprobada.

La 66.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
(Veus) Vale, pues, queda aprobada.

La 67.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Por lo tanto, queda aprobada.

La 75.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstención?

La 83.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Queda aprobada.

La 84.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Aprobada.

La 85.
¿Votos a favor?
(Veus) ¿Votos en contra?
(Veus) Perdón, perdón.
¿Votos en contra?
Aprobada.

La 87.
¿Votos a favor?
(Veus) ¿Votos en contra?
Queda rechazada.

La 88.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Queda aprobada.

Seguimos con el siguiente bloque… Perdón, dígame.

El senyor Rojo Sánchez:

Sí, la enmienda 54, que no estaba en el listado.

El senyor president:

¿Y está viva?

El senyor Rojo Sánchez:

Sí, sí.
Hace referencia al artículo 9.
(Se sent una veu que diu: Â«No está viva.
Â» Veus) O estaba… Es que, como hace referencia al artículo 9, no sé si no se aproximó en la ponencia.

El senyor president:

No, no figura, no.
(Algú diu: Â«Se estimó que no quedaba viva después de la ponencia.
Â»)

El senyor Rojo Sánchez:

¡Ah!
Vale, vale.

No, no, era mi duda.
Es que yo la tenía apuntada y por eso…

El senyor president:

Pues, duda resuelta entonces.

El senyor Rojo Sánchez:

Ya está aclarado.

El senyor president:

Continuamos con las enmiendas del Grupo Parlamentario Compromís.
La enmienda… Perdónenme un segundo, señorías.
(Soroll de papers) Un momentito.

Enmienda número 47.
Un segundito, perdón.
(Soroll de papers) Aquí.
Enmienda número 47.
¿Votos a favor?
Aprobada.
(Veus) Perdón.
¿En contra?
(Veus i rialles) Queda aprobada.
Es la hipoglucemia.
(Rialles)

Vamos con la número 63.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Aprobada.

Con la 81, señorías.
(Soroll de papers) Si me permiten un momento.
.
.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Aprobada.

Pues, pasamos al bloque de enmiendas del Grupo Podemos-Podem.

La número 80.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Aprobada.

Grupo de enmiendas del Grupo Parlamentario Socialista.

Vamos con la 34.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstención?

La 37.
¿Votos a favor?
(Se sent una veu que diu: Â«La 37 es del Grupo Socialista.
Â» Veus) ¿Votos en contra?
(Veus) Sí, el arcoíris.
13, pues, rechazada.
(Veus.
Una diputada diu: Â«Para su tranquilidad, le diré que en la 35 me he equivocado.
Â») Eso nunca se reconoce, señoría.
(Rialles i veus) Sin duda.

Seguimos, señorías.
El del Grupo Parlamentario Popular.

Enmienda número 41.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
(Diversos diputats parlen a la vegada) Del Partido Popular.
(Veus) A ver, vamos a repetir, vamos a repetir.
(Veus) Bien, señorías, vamos a repetir la 41.
¿A favor de la 41?
¿En contra?
(Veus) No, no, hemos votado a favor.
Aprobada.

La enmienda número 76, también del Grupo Parlamentario Popular.
¿Votos a favor?
(Veus) La 76, estamos acabando.
(Veus i rialles) Unanimidad, sí.
Queda aprobada.

Enmienda 79.
¿A favor?
(Veus) 79.
¿A favor?
Aprobada por unanimidad.

La 82.
¿A favor?
Por unanimidad también.
(Veus)

La enmienda número 86.
¿Votos a favor?
(Alguns diputats parlen alhora) Seguimos.
¿Votos a favor de la 86?
(Veus) ¿Votos a favor de la 86?
¿Votos en contra?
Queda rechazada.

La 89.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstención?
(Soroll de papers.
Pausa)

Vale, señorías.
Pues, las votaciones que quedan son: el articulado de los capítulos del I al IV, por un lado, a petición del Partido Popular; del V al artículo nuevo, por otro; luego, disposición final y la disposición transitoria segunda; luego, otra, la disposición de motivos; y, luego, el título de la ley modificado.

Pues, vamos a votar del capítulo I al capítulo IV.
¿A favor?
(Veus) Artículos, perdón, artículos, I al IV.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?

Del V al resto del articulado.
¿A favor?
¿En contra?
¿Y abstención?

Disposición final.
(Veus) La parte final.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?

La disposición de motivos.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?

Y el título de la ley modificado.
¿A favor?
¿En contra?
¿Abstención?

¿Qué más nos queda?
(Se sent una veu que diu: Â«Ya está.
Â») Pues, nada, ahora, si les parece, vamos a proceder a la explicación de voto.
(Pausa) Sí, sí, ha quedado aprobado.
(Veus)

Si quieren que haya explicación de voto… Yo creo que con la ponencia y con la… ¿Es mandatario?
(Veus) Bueno, pues, el Grupo Parlamentario Ciudadanos no va a hacer explicación de voto, ya que consideramos que está bastante explicado.
¿Algún otro grupo parlamentario quiere hacer uso de la palabra?
(Veus) Bien.

Designació del membre de la comissió que ha de presentar davant el Ple del dictamen de la comissió sobre la Proposició de llei de reforma dels articles 6, 7 i 8 i la inclusió del títol V de la Llei 3/2013, de 26 de juliol, de la Generalitat, dels contractes i altres relacions jurídiques agràries (RE número 83.
670, BOCV número 236)

El senyor president:

Pues, señorías, damos por finalizada la comisión del día de hoy.
¡Ah!
No.
Perdón, hay otro punto; tienen razón, tienen razón.
(Veus) El ponente… (Diversos diputats parlen alhora)

Señorías, entonces, si les parece, pues, el grupo proponente, que es Compromís, que designe un miembro de la comisión para hacer la presentación.
(Algú diu: Â«Que sea Graciela.
Â») ¿Graciela?
Doña Graciela.
(Rialles) Seguimos en comisión, ¿eh?
¿Hay que votarlo?
(Veus)

Bueno, recordarles… Termino.
Recordarles que tenemos cuarenta y ocho horas para el mantenimiento de enmiendas y votos particulares, luego, de cara al pleno.

Sí, dígame.
(Veus) Vale, pero eso ya es fuera de…

Pues, cerramos la sesión.

Gracias a todos y buenas tardes.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 44 minuts)