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Comissió especial d'estudi sobre les mesures de prevenció dels riscos d'inundacions del Baix Segura en matèria territorial, urbanística i hídrica, realitzada el dia 16 de juliol de 2020.
Comença la reunió a les 10 hores i 3 minuts.
Presideix la diputada senyora Aitana Mas Mas.
Reunió número 6.

La senyora presidenta:

¿Puedes pasar lista?

La senyora secretària:

Sí.
Buenos días.

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gracias.
Hay cuórum.

La senyora presidenta:

Gracias, secretaria.

Pues vamos a dar comienzo a la comisión con el punto número 1, antes de que se me olvide…

El senyor Ciscar Bolufer:

Senyora presidenta, perdó.

La senyora presidenta:

¿Sí?

El senyor Ciscar Bolufer:

Una qüestió d'ordre.
Un dubte.
Vàrem quedar en que la citació dels compareixents seria per ordre alfabètic.
Veiem que després de Daya Nueva ve Daya Vieja i, tanmateix, Daya Vieja no apareix.
Si hi ha alguna raó especial per a.
.
.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Sí, disculpeu que no ho haja aclarit abans.
Però, com és un mes complicat el de juliol, han hagut molts alcaldes i alcaldesses que ens han demanat posposar la seua compareixença per problemes de gestió i hem hagut d'anar quadrant els buits.

Com saben, hui és el primer dia que tenim quatre persones compareixents i per a tindre eixes quatre persones ens ha costat una miqueta poder quadrar-ho, però no volíem perdre l'oportunitat d'anar avançant en la tasca.
Per tant, alguns alcaldes que han fallat vindran en la del dia 29, que ja està confirmada, d'acord?

I crec que ha sigut una persona només.
.
.
(Veus) Cox ha sigut la que queda pendent, en tot cas, per a setembre.
Però vaja, ningú s'ha negat a vindre, sinó simplement qüestions d'acoblar els dies i els horaris.
I disculpeu que no ho haja comentat abans.

Val, ara sí, com deia, abans de que se m'oblide.
El punt número 1: lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Algú vol dir alguna qüestió?
Val, perfecte.
Doncs s'aprova per unanimitat.

Compareixença de l'alcalde de Crevillent, senyor José Manuel Penalva Casanova

La senyora presidenta:

I ara ja passem al punt número 2, les compareixences d'alcaldes i alcaldesses.
Tenim hui entre nosaltres al company -amic, a més- José Manuel Penalva, alcalde de Crevillent.

Els recorde, senyories, que hui anem a ser molt estrictes amb el temps.
Tenim quatre compareixents, això també va per al compareixent, i.
.
.
Res.
Té vostè 12 minuts, apareixeran en la pantalla i, posteriorment, passarem al torn dels grups parlamentaris.
Tindran 8 minuts per a fer pregunta i resposta amb vostè.

Per tant, sense més, li done la paraula a l'alcalde de Crevillent, José Manuel Penalva.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Moltes gràcies, presidenta de la comissió.

Bon dia, senyories, a les diputades i diputats.

En primer lloc, vullc agrair el que m'hàgeu convidat hui ací, a la mesa de seguiment de la DANA.

También quiero agradecer, porque es una obligación moral en cada evento, en cada acto que tengo la oportunidad, agradecer al cuerpo de la policía local de Crevillent, al personal de brigadas de obras, a la agrupación de voluntarios de la Cruz Roja de Crevillent, a la propia población de Crevillent y, en especial, a las de las pedanías de San Felipe de Neri, las Casicas y el Rincón de los Pablos por su colaboración.

Nos hicieron las cosas mucho más fáciles dentro de la tragedia que suponía la DANA.
A la propia comunidad de regantes de San Felipe de Neri y al cuerpo de la Guardia Civil de Crevillent, que también estuvo con nosotros colaborando en todo momento, en todo el operativo, para intentar aminorar las consecuencias negativas de la DANA.

Tengo que decir… Bueno, eso ya lo saben ustedes mejor que yo porque han estado aquí recabando toda la información.
Han sido días muy duros para los alcaldes, para los concejales y concejalas de todos los municipios de la Vega Baja y del Baix Vinalopó, que se han visto afectados por lo que es la DANA.

La DANA tuvo tres efectos fundamentales en el municipio de Crevillent.
El primer efecto fue el propio municipio, clásico de unas tormentas muy potentes, muy fuertes.
Se produjeron derrumbes de muros, de cornisas, de cuevas -tenemos una zona de cuevas importante en Crevillent-, también derrumbes y socavones en caminos y vías públicas de la sierra de Crevillent, que también tuvimos que, en un momento determinado, cerrar.

Pero, fundamentalmente, donde tuvo mayor afección, en prácticamente el 20 % del municipio de Crevillent, fueron en las pedanías de San Felipe, de las Casicas, del Rincón de los Pablos y, en menor medida, en los alrededores, en la pedanía del Realengo.
Incidencia tanto en el núcleo urbano como en las cosechas, en la agricultura, de estas pedanías.

La entrada del agua venía, fundamentalmente, por todos los azarbes que pasan por Crevillent y por los numerosos barrancos que tiene nuestra sierra, fundamentalmente por la acequia o el azarbe de la Partición y del Convenio, así como también el azarbe de Orones.
Quedaron… Parte afectada de lo que es el núcleo urbano de San Felipe, entró el agua en las viviendas, así como en el Rincón de los Pablos, que es -dentro de las pedanías- la más afectada, y también en las Casicas.

Tuvimos que, recordar, desalojar un camping, el camping del Marjal.
1.
800 personas.
Tuvimos que hacer un operativo a la una de la mañana por prevención, dado que se había ya inundado gran parte del camping, fundamentalmente las vías de evacuación.

Eso supuso un operativo muy importante, tuvimos que localizar autobuses para las personas que no disponían de vehículo propio para el desalojo, habilitamos el pabellón Félix Candela con 300 personas, de los cuales creo que fueron doscientos treinta y pocos los que tuvieron que ser alojados con un operativo por parte de la Cruz Roja.
Se les dio alimentación, se les dio cobijo, se les dio incluso asistencia psicológica para quien lo necesitase.

Teníamos previamente, también, un albergue provisional en el Pabellón Els Arbrets, que tuvimos que alojar a varias familias del Rincón de los Pablos y de las Casicas, y aparte de atender incluso un autobús que venía de Salamanca con destino Almoradí, que no podía entrar a la población y tenía que estar en una estación de servicio.
Entendíamos que tenían que ir al albergue, que estaban mejor allí, incluso les dimos la posibilidad de… Pues alguna actividad lúdica que teníamos en esos momentos en unas fiestas de un barrio y, por tanto, estuvieron bien atendidos.

Por otra parte, quiero decir que también habilitamos, después de lo que es la DANA, una oficina en San Felipe -en la pedanía de San Felipe- para recaudar… Para recoger, perdón, todas las instancias, solicitudes, que nos llegaban de ayudas de las distintas administraciones.
Quiero hacer mención a una cosa que suele desconocer la gente que no es de San Felipe, fundamentalmente.

En San Felipe llegan los caudales al final.
Nosotros el problema lo tenemos siempre un día después de que suceda el problema en el río Segura, en todo su entorno.
A nosotros nos llega… Y después tarda más en irse ese problema, en que puedan desaguar todas las aguas de todas las parcelas que hay en el campo de San Felipe.
Esa es una problemática.

Nosotros sabíamos… Cuando empezó el núcleo de la tormenta fuerte, sabíamos que el problema lo íbamos a tener al día siguiente, que no lo íbamos a tener en ese momento, fundamentalmente.
Aun así, en un efecto de prevención, se trasladaron acopios de sacos de arena, de plásticos, para que los vecinos y vecinas de las pedanías pudieran proteger, en la medida que fuese posible, sus viviendas.

¿Qué nos encontramos?
Es cierto que yo, como alcalde, llevo… pues un año, exactamente.
Hubo un cambio político en mi municipio.
Nos encontramos para afrontar la DANA con un plan de emergencias del 2018, que se aprobó, por lo tanto, nos sirvió de ayuda, y hay que reconocerlo.
Un plan de emergencia.
Lo único que faltaba implementarlo.
En tres meses se tenía que haber implementado, hacerse los cursos…

Nos encontramos también con que todos los directorios, evidentemente -como no podía ser de otra manera-, estaban desactualizados por el cambio político y también por el tema de que había habido algunos cambios en el área técnica y, por tanto, tuvimos rápidamente -dos días antes, incluso- previmos… Porque no era muy normal que la Aemet declarara una alerta, una preemergencia roja, nivel rojo, eso no la habíamos visto nunca.
Digo: Â«Pues esto viene muy serio.
Â» Y dos días antes pude, gracias a ese plan de emergencias, esa ayuda, pude… Pues, en definitiva, activar lo que es el comité asesor, el Cecopal, y un poco toda la dinámica de los recursos municipales.

Por tanto, nos sirvió de ayuda, a falta también de que hubiese sido necesario la implementación previa, pero bueno, por circunstancias, supongo, de la dinámica de los ayuntamientos, no se podría hacer en su momento.
Pero bueno, es una cuestión a corregir.

Y, desde nuestro punto de vista, creo que, particularmente, que tenía la máxima responsabilidad en el tema de la emergencia, pues me sirvió de gran ayuda para poder tomar algunas de las decisiones, como la convocatoria de Cecopal a nivel de emergencia, de ir cambiando la situación conforme fuese necesario.

De hecho, tuvimos que tomar medidas de suspensión de actividades al aire libre ya el día antes.
Tomamos esa decisión de la suspensión de actividades al aire libre, del cierre de instalaciones municipales… Trasladamos el puesto de mando avanzado, todo el equipo del Cecopal, a la policía local, a Jefatura de la Policía Local, y, de ahí, dirigimos hasta… por decirlo así, algunas noches sin dormir, pero bueno, yo creo que eso no es novedoso.
Creo que todos los municipios que fuimos afectados, todos los alcaldes, alcaldesas y concejales y equipos, pues estuvimos varios días con muy pocos minutos de sueño.

Se han solicitado las ayudas correspondientes a las distintas administraciones públicas, la información que nos pasan los técnicos es que, por parte de lo que se solicitó a la Generalitat, al Consell, a las distintas consellerias, eso sí que se ha recibido.

Está en trámite lo que es las ayudas que se solicitaron a distintos organismos de protección civil de la Administración General del Estado Y, bueno, de la diputación de momento no sabemos… se envió un informe simplemente porque nos lo pidieron de la cuestión económica, pero no hemos tenido constancia de líneas de ayudas hasta la fecha de hoy.

Cuestiones a mejorar desde nuestro punto de vista.
En primer lugar, yo sí que eché en falta una mayor información de la Confederación Hidrográfica del Segura.
Claro, nosotros, al final, no teníamos constancia -desde el Ayuntamiento de Crevillent- de qué es lo que estaba pasando en el río Segura, en su zona de influencia.

¿Cómo resolvíamos esa situación?
Bueno, pues como nos conocemos alcaldes y alcaldesas, pues llamaba al alcalde de Dolores: Â«Oye, ¿cómo está allí el asunto?
¿Cómo…?
Â» En fin, por esa comunicación, pero creo que deberíamos establecer o se debería establecer algún tipo de comunicación fluida entre la confederación y los ayuntamientos.

Sí que es verdad que tuvimos un preaviso de emergencia importante del escenario 1 de la incidencia en la presa de Santomera, que nos obligó incluso a hacer… Rápidamente tuve que hacer un bando, ir con un servicio de megafonía a las pedanías para desalojar… Bueno, desalojar, en algunos sitios sí porque lo veíamos comprometido, y en otros para pedirles que estuviesen en la segunda planta en las viviendas que disponían de ellas.

Pero sí que quiero hacer una anécdota, contarla.
Hicimos el bando, pero hubo una reacción natural de la gente que era trasladarse a la plaza del pueblo.
Eso es así.
Me chocó porque bajé personalmente, yo estaba bajando personalmente todos los días en dos o tres ocasiones a las pedanías, teníamos operativo de Brigada de Obras de Protección Civil y de policía, haciendo seguimiento en cada uno de los azarbes que venían y cómo se estaba desbordando en algunos casos y lo teníamos haciendo el seguimiento, pero fue una cuestión que habría que repensar si eso es útil o no es útil.

Sí que quiero hacer una advertencia.
Nosotros pertenecemos a la comarca del Baix Vinalopó, estamos en el ámbito de la Confederación Hidrográfica del Segura porque todos los barrancos, todos, al final, van a parar a una serie de azarbes y acequias que dependen del río.

Yo sí que tengo que manifestar que estoy escuchando mucha información de reuniones en la Vega Baja de alcaldes, alcaldesas, concejales, no sé.
.
.
A mí no se me ha convocado nunca a ninguna reunión de estas.
En una, en la confederación, porque yo me enteré y fui yo el proactivo para ir a esa reunión.
Y quiero decir que, desde luego, desde… Si alguien piensa que San Felipe, las Casicas, Rincón de los Pablos o el Realengo no va a estar defendido por el pueblo de Crevillent y por su ayuntamiento, está equivocado.

Por lo tanto, cualquier infraestructura… Que si ahora resulta que el azarbe de Abanilla van a reconducirlo, yo no sé, proyectos que hay por ahí, al canal del Convenio.
Me da lo mismo, el canal del Convenio pasa por el término municipal de Crevillent.

Tenemos ahí un problema, sé cómo estaba y cómo venía, porque lo vi in situ durante el periodo de la DANA, y creo que lo primero que habría que hacer supongo que es redimensionar el propio canal de Convenio, por no decir de cómo sale en lo que es su salida al río en la desembocadura del río Segura.
Todo eso hay que tratarlo antes.

Por lo tanto, quiero que quede claro que el Ayuntamiento de Crevillent va a defender los intereses de estas pedanías por encima de cualquier otra consideración, salvo que las infraestructuras que se planteen sean lo más adecuadas para evitar cualquier tipo de tragedia futura que pueda sufrir en toda la comarca.

Nosotros estamos dispuestos a colaborar con toda la comarca, pero no se olviden que no somos de la Vega Baja, somos del Baix Vinalopó, pero nuestra afección está en la Confederación Hidrográfica del Segura y, por lo tanto, todo lo que se haga y se tenga que hacer allí se tiene que contar con este ayuntamiento.

Y, por último y acabar, porque tendría muchos detalles que contar, tengo que decir una reflexión.
Hemos hablado del pasado, hemos hablado de futuro, pero ¿los ayuntamientos estamos preparados, en esos primeros momentos, para tener los recursos técnicos, los recursos humanos de operativo, para poder afrontar la DANA?

Yo creo que debemos empezar a abrir el debate de si los ayuntamientos deben tener técnicos de emergencia, si deben tener recursos para los técnicos de emergencia, porque no se pueden ustedes… Bueno, yo creo que sí, todos hemos pasado en algún momento por un cargo público municipal en muchos de ustedes… La soledad que tiene un alcalde cuando tiene que tomar decisiones de alta responsabilidad y algo tan esencial, como, por ejemplo, es desalojar un camping de 1.
800 personas, no tener un técnico de operaciones.

Menos mal que, al final, hubo una colaboración absoluta con el camping del Marjal, con la Guardia Civil, con Protección Civil, con Cruz Roja, con la brigada de obras buscando conserje para el pabellón, buscando los autobuses para el desalojo, todo eso lo pudimos hacer y, afortunadamente, creo que salió bien.

Pero lo ideal hubiese sido tener un técnico de operaciones de evacuación del camping.
Y eso que estaban advertidos, porque este alcalde, dos días antes, cuando vi lo del nivel rojo, sé que el camping está en una zona inundable y, por lo tanto, fui allí a pedir si tenían plan de contingencia, quiénes eran los responsables, intercambiarnos los teléfonos -y acabo- para poder llevar mejor el operativo.

Acabo aquí.
En mi agradecimiento a las diputadas y diputados por darme la oportunidad de expresarme y espero que busquen la mejor solución a un problema que es complejo y que cada vez, por desgracia, será más habitual.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, alcalde.

Pues vamos ya con el turno de los grupos parlamentarios.
En primer lugar, es el turno de la diputada Beatriu Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia, senyories.
Gràcies, presidenta.
Molt bon dia, senyor alcalde, senyor Penalva.

Muchísimas gracias por todas las explicaciones.
Me parece, además, que ha sido muy concreto también en las cosas a mejorar, en los aspectos a mejorar y en el trabajo a llevar a cabo por las diferentes administraciones.

La pregunta con la que nos ha dejado, acerca de si sería adecuado o no tener… que los ayuntamientos pudieran contar con técnicos de emergencias.
Es una muy buena cuestión, pero, claro, me imagino que, a nivel presupuestario, pues si no tienen técnicos de medio ambiente, que es una gestión diaria en muchos casos, pues me puedo imaginar que tener técnicos de emergencias se hace todavía más complicado.
Pero me parece interesante que deje ahí la pregunta.

Yo quisiera saber… Me ha gustado mucho también esa perspectiva que ha dado de Crevillente como perteneciente a otra comarca, pero cuya orografía hace que tenga unos lazos evidentes con la Vega Baja, ya que sus aguas influyen después al curso del río Segura.

Y, en ese sentido, me gustaría saber qué es lo que usted opina o si ha oído, por parte de técnicos o de gente más experta, la posibilidad de crear pequeñas presas en cabecera de las ramblas de Castellar, Marxant y San Cayetano para derivar las aguas de lluvia utilizando el canal postrasvase al pantano de Crevillente.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bueno, tengo que decir, honestamente, que ese debate no se ha producido.
Nunca ha llegado esa información al Ayuntamiento de Crevillent, por lo menos desde que este alcalde está en esa responsabilidad.

De hecho, una de las quejas que sí que he hecho en esta sesión es que no sé qué proyectos, realmente, se están barajando a nivel general, porque este ayuntamiento, en ningún momento, este alcalde ha sido invitado a ese tipo de reuniones.
¿De acuerdo?

Por lo tanto, no le puedo decir… ¿Qué me parece?
Pues si técnicamente es posible, no afecta al medio ambiente, pero claro es decir algo que es obvio, que diría cualquiera.
Es decir, si eso aminora cualquier tipo de problema de inundaciones en toda la Vega Baja y en la comarca y en la parte que nos corresponde del Baix Vinalopó, de la zona del Parque Natural de El Hondo, pues a nosotros… No tendríamos ningún problema, pero habría que estudiarlo en profundidad.

El problema es que ese debate no ha surgido en el Ayuntamiento de Crevillent ni nos ha llegado esa información.
Por lo tanto, no he podido recabar esa información técnica a los servicios técnicos municipales.

La senyora Gascó Verdier:

Es posible que el debate no se haya dado.
Es una propuesta que nos llega por parte la sociedad civil, del colectivo Segura Transparente, que ellos intentan, precisamente, trabajar con una visión de conjunto.

Y, precisamente porque el municipio de Crevillente se encuentra aguas arriba, respecto a los que es la Vega Baja, pues todas las actuaciones que llevan ustedes a cabo en términos de infraestructuras y de urbanismo, evidentemente, tiene una incidencia clarísima sobre el resto del territorio.

Entonces, una de las cuestiones que se ha estado debatiendo aquí, y que ha surgido en muchas ocasiones, es la necesidad de poder contar con un plan de acción territorial para la Vega Baja, pero es evidente, por lo que usted cuenta también, que se necesitaría tener las zonas de amortización -o como se quiera llamar-… La amortiguación, perdón.
Las zonas colindantes con la Vega Baja van a tener también una gran influencia en lo que pase después en ese plan.

Entonces, bueno, yo creo que esta comisión recoge el guante que nos acaba de pasar acerca de la necesidad de ser más consultados y de poder dar su opinión también a la hora de gestionar… Pues eso, lo que es el territorio, toda la gestión del territorio.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo tengo que decir que estoy a disposición de esa entidad, de que venga al ayuntamiento a que nos lo expliquen, cuáles son sus proyectos… Nosotros estamos abiertos a que cualquier propuesta, poder estudiarla y colaborar.
Eso que no le quepa duda a nadie.

Solo necesitamos esa comunicación, esa explicación.
Entonces nosotros podemos darle esa información, incluso podemos, como conocemos cuál es la dinámica de nuestro municipio, podemos intentar ver cuál es la mejor solución.

Por lo tanto, yo me pongo a disposición de la asociación para que nos lo expliquen, cuál es el proyecto que ellos tienen, que puede ser interesante para amortiguar lo que son las consecuencias negativas de cualquier lluvia, en este caso de una DANA, cualquier lluvia torrencial fuerte que pueda ocurrir en la zona.

La senyora Gascó Verdier:

Muy bien.

Y otra pregunta es… Hemos visto cómo algunas infraestructuras impidieron el paso del agua y fueron un obstáculo importante en la Vega Baja.
Pues la autopista, el AVE, etcétera.
Quería preguntarle si en su término municipal cuenta también con infraestructuras que hayan podido ser origen de mayores daños en las pedanías de las que usted hablaba.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Contar con infraestructuras las contamos todas, porque tenemos el AVE, el tren de Cercanías, tenemos la AP-7 a Torrevieja y tenemos la A-7 a Murcia.
Dividen el municipio en dos.

Es curioso porque una de las cuestiones que se planteaban en el momento de la DANA que se estaba produciendo y decir Â«Bueno, es que en el 1987 venía el agua por aquí, se inundó esto, se inundó lo otro…Â».
Pero la verdad es que yo siempre decía Â«no hacer caso al 1987 porque hay infraestructuras nuevas (la senyora Gascó diu: Â«Claro.
Â») que no sabemos en estos momentos por donde va a venir la situaciónÂ».

De hecho, la pedanía del Realengo, muy próxima a San Felipe, que ustedes conocen bien, pues en el 1987 se inundó.
Y en esta ocasión, por las razones que fuesen, el agua venía de donde venía y por las infraestructuras, el Realengo no se inundó.
Se inundó el parcelario de alrededor, pero el Realengo quedó protegido en este caso.

Por tanto, lo que yo pude ver es que el agua venía como un río por el azarbe de la Partición, por el Rincón de los Pablos.
El Rincón de los Pablos es una pedanía con una única calle, viviendas a un lado, en la propia calle era un río.
Un río que venía procedente de las aguas de Callosa, de Albatera… Bueno, de Albatera no, más bien de Callosa, por ese azarbe.
Nosotros veíamos que aquello venía como un río y de ahí se iba desbordando por la acequia de Partición, inundando las Casicas… el Rincón de los Pablos, las Casicas y San Felipe.

Por lo tanto, sí que creo que habrá afectado de alguna manera, pero puedo decir, por experiencia, que… Yo era muy joven el 1987, lo conozco de… pero por lo que nos cuentan, evidentemente, ha afectado de manera distinta.

La senyor Gascó Verdier:

Muy bien.
Pues muchísimas gracias.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Gracias a usted.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Ara és el torn del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.
Té la paraula l'il·lustre diputat Miguel Pascual.
Quan vullga.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bienvenido a esta comisión, señor Penalva, alcalde de Crevillente.
Muchas gracias por su explicación.

Revisando la documentación… También, gracias por aportar la documentación que se le ha requerido desde esta comisión.
Revisando la documentación que usted ha aportado, según parece los datos que ha sufrido la localidad ascienden a unos 80.
000 euros.
¿Me puede confirmar que, desde la Generalitat Valenciana, solamente han hecho frente a 2.
600?

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

No, según el informe, el informe de… A ver si lo tengo aquí, porque me he traído… El informe del secretario, si no recuerdo mal.
Creo que eran al final unos 50.
000 euros.

El senyor Pascual Pérez:

Vale.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

¿Vale?
Creo que eran… Tengo el decreto, el informe.
No, si no, se lo puedo…

El senyor Pascual Pérez:

Vale, vale.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

… después.
El informe del secretario del 15 de julio nos comenta que se ha… Ahora está en fase justificación, se ha recibido por un importe de 49.
712,34 euros y justificado 48.
579,13.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.
Muchas gracias.

También quería comentarle, cómo -a su entender como alcalde-, cómo le ha parecido que se ha ido realizando el mantenimiento de lo que son los canales, los azarbes y demás, a lo largo de todos estos años.

Porque en la comisión hemos estado observando que muchos de los alcaldes que han pasado por aquí se iban quejando precisamente de eso, que, por parte de ya sea de la Confederación o demás, ha habido una falta de mantenimiento que se iba también perdiendo la capacidad por depósitos de sedimentos en los canales.
En definitiva, una falta de mantenimiento.
¿Cómo lo ve usted esto desde su perspectiva?

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo lo que le puedo decir es un poco la experiencia de este año de responsabilidad como alcalde, pero también por la información fundamentalmente en las relaciones que tenemos con la comunidad de regantes de San Felipe.
Porque son ellos los que tienen más conocimiento, información, de los azarbes.

La verdad es que ellos sí que se quejan de una falta de mantenimiento de esos azarbes.
De hecho, en el canal del Convenio es algo que se tendrá que evaluar en las futuras infraestructuras, no solo lo que es la redimensión, sino también el hecho de mantenimiento y conservación porque es la arteria principal de las aguas de desagüe del norte de la Vega Baja.
Y, por lo tanto, sería importante.

En cuanto a lo que son los barrancos, que sí que tengo un mayor conocimiento, le puedo decir pues que sí que debemos ser más ágiles en cuanto a la limpieza.
Nosotros veníamos programando y luchando con uno de los barrancos principales que tenemos en la localidad, donde es la entrada del municipio, pues que prácticamente estaba colapsando la entrada del municipio y hemos tenido que luchar mucho y ser muy pesados -voy a decirlo así- para que, al final, acabaran limpiando.

Es verdad que había una programación en septiembre, eso nos dijeron en la confederación, pero es verdad que después vino la DANA y eso también reprogramó la situación.
Pero teníamos ese detalle pendiente.

Y hoy tenemos siempre esa eterna lucha con la confederación de que cuando hayan vertidos de residuos urbanos, pues que la gente incívica también coloca ahí, de que las autorizaciones, para que el municipio pueda hacerse cargo, pues que sean lo más ágiles posibles.
O cuando hay un problema de limpieza de vegetación o de desprendimientos, pues que la confederación actúe lo más rápido posible.

El senyor Pascual Pérez:

Sí.
También quería preguntarle… También, otros alcaldes, en otras ocasiones, han venido aquí a decir que ellos habitualmente siempre han tenido problemas de desagüe, o sea, siempre se les inundaba ciertas partes de su municipio.

Quería preguntarle si en el suyo también suele pasar esto, sobre todo, entiendo yo que será, en las pedanías de San Felipe Neri, en las Casicas, en el Rincón de los Pablos…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Sí que tenemos un problema en San Felipe, en la parte detrás de la iglesia, hay una zona que ya no hace falta que venga una DANA, cualquier lluvia torrencial, pues se acaba inundando la parte de detrás.
No es que afecte mucho, afectaba a pocas casas, pero sí que es verdad que estamos en vías de intentar solucionar ese problema.

Porque, por lo visto, es su momento…

El senyor Pascual Pérez:

Eso quería preguntarle, si estaba actualmente…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Claro, claro.
En su momento se hizo una actuación, pues que, por lo visto, se cerró una parte del alcantarillado y, claro, se requiere que lo que es el alcantarillado, que van las aguas pluviales, pues drenen más abajo.
Se está intentando esa solución.

Se ha hecho algo parcial simplemente para que, por lo menos, cuando llueve, pero no llueve tanto, no se inunde una parte, dos o tres casas… Una calle en concreto que afecta a dos o tres casas.
Entonces, intentamos solucionar ese tema de forma provisional, de momento.

El senyor Pascual Pérez:

Sí, esta pregunta venía a colación precisamente porque el tema de la DANA del septiembre pasado, a mi entender, se dieron dos circunstancias que, digamos, acrecentaron los daños.

Uno, precisamente, fue la propia DANA en la localidad concreta donde lloviese más, menos y demás.
Y otra fue, precisamente, el tema de lo de la rotura del muro de contención del río Segura.

Entonces, también quería preguntarle cuál cree usted que habrían sido los daños en su localidad si no hubiese habido esa rotura del río Segura.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bueno, yo técnicamente no le podría… Estaría engañándole si le dijera cuál…

El senyor Pascual Pérez:

Sí, pero viéndolo a lo largo de todos los años…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Lo que es cierto es que todo influye.
Por ejemplo, a la hora de caer la lluvia, depende de dónde descargue la tormenta, hubiese sido unos efectos distintos u otros.
Porque a nosotros no nos afectó el foco principal de la tormenta en lo que es la parte, vamos a decirlo así, oriental de la Serra de Crevillent, donde hay una serie de barrancos que hubiesen, a lo mejor, afectado en mayor medida a la pedanía del Realengo que a la de San Felipe.

Evidentemente, cualquier cuestión… Al final, todas las aguas van drenando por los distintos azarbes, van camino, o bien hacia la desembocadura del río por otra vía, o bien a través de lo que es… Por la propia gravedad van viniendo a la parte más honda que tiene la zona, que es el parque natural.
Y, en este caso, también por el azarbe del Convenio, que intenta derivar el agua a través de la desembocadura por otra vía.

Evidentemente, si no hubiese ocurrido lo de la rotura de Orihuela, yo no puedo atestiguar técnicamente si eso hubiese afectado en menor o mayor medida.
Estaría no siendo honesto.
Yo, técnicamente, no le puedo informar.

Pero sí que es verdad que lo que pase en el río o lo que pase en los barrancos de Abanilla y lo que pase en la cuenca hidrográfica del Segura, va a afectar, de alguna manera, uno o dos días después -yo siempre insisto en eso-… Va a afectar a las pedanías de San Felipe, del Rincón de los Pablos y las Casicas.

El senyor Pascual Pérez:

En colación a eso.
Entonces, a su entender, cuáles serían las soluciones que se deberían adoptar o, al menos, supongo que desde la Comunidad de Regantes le habrán trasladado cuáles serían las soluciones para intentar, por lo menos, que no hubiese habido tantos…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Sí, desde la Comunidad de Regantes sí que se nos ha trasladado que ellos entienden, en primer lugar, que habría que redimensionar… Si hay, al final, ese planteamiento de derivar las aguas del barranco de Abanilla al canal del Convenio.
Habría que redimensionar el canal del Convenio.
Eso en primer lugar.

Porque sin redimensionar… Cuando, por ejemplo, yo estaba en el camping no llegaba a un palmo, en la zona del camping, para totalmente desbordarse.
Y en otras zonas sí que se llegó a desbordar el canal del Convenio.

Eso por una parte y, por otra, lo que es la salida al río, que también nos han hecho llegar que la salida al río, incluso en la parte del espigón de Guardamar… Eso es lo que dicen la Comunidad de Regantes.
Está en una orientación distinta al resto de espigones de los distintos puertos de la Comunidad Valenciana o la zona que da al Mediterráneo y que eso, y el tema del muro que separa el río nuevo con el río con el anterior cauce, pues eso supone un problema de salir las aguas por esa vía.

Solo te voy a decir una cosa.
Que cuando coge nivel, el agua que va, vuelve.
¿Entiendes?
Porque eso también nos pasa en San Felipe, que es que va, pasa, y vuelve después.

¡Ah!
, tengo que mirar (inintel·ligible) … ¡Ah!
, perdón.
(Rient) Yo… Disculpe.

La senyora presidenta:

Bé, pues… vamos ahora con el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la ilustre diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, alcalde, per estar ací hui amb nosaltres.

En lo que ha comentado, no deja de llamar la atención que, desde la Confederación Hidrográfica del Segura, que tiene como ámbito territorial la cuenca hidrográfica del Segura -no comarcas, que es otra distribución administrativa del territorio, sino la cuenca hidrográfica del Segura- llama la atención, por lo que usted ha comentado, que teniendo -al menos una buena parte del término municipal perteneciente a esta demarcación-, que no haya tenido, digamos, una interlocución más fluida.

Sobre todo para ver cómo las estrategias de prevención de las inundaciones afectan al territorio y… Vamos, es una cosa bastante evidente.
Si el agua siempre va de arriba abajo, ¿no?
Por gravedad.
Con lo cual, pues llama la atención esta cuestión que usted comentaba.

Yo no sé si en el marco de la planificación hidrológica, del ciclo de planificación hidrológica que se ha abierto y que, además, incorpora los planes de prevención de riesgos de inundación, planificación… conjuntamente, se está llevando a cabo conjuntamente.
Si ha habido algún tipo de proceso de participación, algún tipo de interlocución con su ayuntamiento para gestionar estos estos riesgos.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo solo puedo decir las dos interlocuciones que tengo con la confederación.
Una fue el que recibimos el 112, una preemergencia, un escenario 1, y esa fue una interlocución.
Un aviso que normalmente viene del 112, aquí venía de la confederación el aviso.

La segunda interlocución fue que yo me enteré de que había una reunión de alcaldes y alcaldesas en la confederación, y pues yo solicité estar y fui.
En la sede de la confederación, no recuerdo muy bien si fue en octubre o noviembre de este año pasado.

Pero coincidió una semana antes en que yo tuve una interlocución con el propio presidente de la Confederación Hidrográfica del Segura, pero era por el tema del barranco que le he comentado a ustedes, de qué necesitamos.
Y, entonces, fue ahí cuando me enteré, creo recordar, fue cuando me enteré que tenían a la semana siguiente una… y entonces dije: Â«bueno, yo quiero estar en esa reuniónÂ».

Esas han sido las interlocuciones que yo he mantenido con la confederación en el año que llevo de gobierno.
La concejala delegada para cuestiones de limpieza de barrancos, con responsables…

Pero, igual que he dicho antes, noté en falta que no sabía qué es lo que estaba pasando, no sabíamos lo que estábamos pasando en tiempo real allí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Se lo preguntaba, no tanto por la situación de emergencia -que una vez está ahí, está ahí-, sino de cara a la planificación de la gestión del riesgo.
(El senyor Penalva Casanova assenteix)

Es una cuestión importante, de la misma manera que no sé su valoración sobre cómo ha funcionado el sistema de información hidrológico y orográfico de la confederación en cuanto a la emisión de alertas en lo que hace a su municipio.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Ya le he dicho… en la segunda parte, en la pregunta inicial, de si ha habido algún proceso de participación yo le digo que no.
La única reunión era para exponer nuestras quejas -voy a decir inquietudes-, en esa reunión en octubre-noviembre, que se celebró en la sede de la confederación.
Pero después ya no hemos tenido ningún tipo de reunión.

Desconozco si se han hecho reuniones con otros municipios, con otros alcaldes y alcaldesas sobre ese tema.
Yo sí que puedo decir que no la he tenido.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

También quería preguntarle en relación con todo lo que hace a la gestión de los azarbes.
La gestión de los azarbes es una… Están encargados de la gestión de los azarbes las comunidades de regantes, esto es una cuestión que tiene que resolver también la confederación o cómo… Le pregunto porque no sé exactamente cómo se gestiona.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Hasta donde yo sé, es una gestión de mantenimiento y conservación que lo hacen las comunidades de regantes, hasta donde yo… (la senyora Ferrer Matvieychuc assenteix) Evidentemente requerirán las autorizaciones en cualquier obra y tal de la confederación, supongo.

Pero vamos, que, desde luego, lo que le puedo decir es que no se encarga el ayuntamiento.
De eso se encargan las comunidades de regantes.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Y, después, otra cuestión.
¿Han participado en el plan Vega Renhace?

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

No.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No, vale.

Otra cuestión que también le quería plantear es en cuanto a las infraestructuras que atraviesan su territorio, el territorio de Crevillent, pues un poco cuáles considera -o se ha visto en esta catástrofe de la DANA- que hayan podido tener una incidencia respecto a incrementar la peligrosidad, el riesgo, la gravedad de las inundaciones.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Con la debida cautela de no ser técnico en la materia para poder aseverar el nivel de afectación de una infraestructura de ese tipo, sí que -a mi entender- en esta ocasión, por donde venía el agua, entiendo, que no ha sido fundamental.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Por donde venía el agua, porque venía el agua dentro de lo que es ya pasado las infraestructuras.

A menos que hubiese afectado la AP-7, que es la única que… El resto de infraestructuras, como el Ave o la A-7 de Alicante a Murcia, por donde venía del agua de Rincón de los Pablos es ya pasado esa infraestructura.
Entiendo que no.

De hecho, no se ha provocado en la pedanía del Realengo, que era una zona sensible, porque sí que está encajonada en distintas infraestructuras, no se ha visto afectada.
Pero yo siempre con las debidas cautelas de no ser técnico en la materia.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muy bien.

Y, por último, bueno, lo que usted comentaba respecto al problema del drenaje de la zona de desembocadura del río Segura.
Justamente -yo creo que fue la semana pasada- aprobamos aquí en Les Corts una proposición no de ley para instar a la Confederación Hidrográfica del Segura a que tome las medidas necesarias y realice las actuaciones necesarias para mejorar ese drenaje, ya sea a través de dragado, de una reestructuración, permeabilización de ese muro de separación del cauce antiguo con el cauce nuevo.
Y esperamos que se tenga en cuenta y que se avance por esa zona.

Comentaba también la incidencia del espigón de Guardamar.
Si puede hacer un apunte sobre cuál es la incidencia que genera, que incluso regolfe el agua que no acabe de drenar…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo, por la información que me comenta la Comunidad de Regantes de San Felipe, lo que sí que ellos entienden es que la disposición del espigón lo que provoca es que, el mar, lo que haga es que… Bueno, no es que bloquee, pero que dificulte la salida del agua del río por la disposición que tiene de levante, que lo que hace es… Digamos, está expuesto al levante cuando los espigones lo que intentan es proteger del oleaje del levante.

Esa es la explicación que nos dieron a nosotros, que entendían que eso también era un obstáculo.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Ara és el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Té la paraula Emigdio Tormo.
Quan vullga, senyoria.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor alcalde, un placer conocerle, que venga aquí personalmente de una ciudad vecina y hermana, como Crevillente, de la mía propia, que es Elche.
Además, como usted ha visto, la señora presidenta habla maravillas de usted.
No tenía el gusto de conocerle de forma institucional.

En cualquier caso, mire, se trata de todas las comparecencias que hemos visto aquí, hemos sacado ya una serie de conclusiones.
Una, que nadie tiene la culpa de un volumen de lluvias como el que cayó sobre nuestras tierras en septiembre del año pasado.
Que no hay fuerza humana que pueda parar 500 litros por metro cuadrado.

Quizás unas obras de infraestructuras terribles para las cuales haría falta una inversión inmensa, sería la única forma de hacer una autopista de cemento, pues, desde la sierra, de distintas sierras de nuestra provincia, hasta el mar.

Pero lo que sí podemos es pedir responsabilidades sobre la gestión poscrisis, y en esto aquí tenemos una discusión sobre los distintos dineros que han aportado las administraciones y usted ha hecho algún apunte también.

Yo tengo una discusión, en base a datos… Que fíjese, como yo no sé a qué se dedica usted, pero yo soy técnico.
Entonces, cuando veo las cosas de negro sobre blanco y los números sumando uno y otro, pues me da que uno y uno, suelen ser dos.
Luego, los políticos somos muy raritos y lo sujetamos todo a interpretación y, a veces, no es dos, que es uno y medio, que es 1,75.

Pero la pregunta que yo le voy hacer al final de esta argumentación es la que le voy a hacer.
La premisa es: las distintas administraciones del estado, de la Generalitat, de la diputación -que yo aquí no voy a hacer distinción en función del color político-, ¿han estado a la altura de las circunstancias?

Porque cuando uno dice -como yo le he entendido a usted- que la diputación no ha estado a la altura de las circunstancias a la hora de los pagos, según la consulta que le ha hecho a sus técnicos, y yo veo que Obras e Infraestructuras de la diputación, ya en el mes de enero la Junta de Gobierno de la Diputación de Alicante estableció que iban a hacer frente al 50 % de lo que aportara el gobierno de la nación, hasta un máximo de seis millones de euros.

Fíjese, que seis millones de euros para la diputación de Alicante, con 266 millones de presupuesto, es el 3,2 % del presupuesto.

Si le digo -no sé si le sorprenderá- que lo que aporta, o quiere aportar -porque no lo ha aportado todo, por supuesto- la Generalitat Valenciana en un primer apunte de 22.
000 millones de euros -que era el presupuesto de la Generalitat en diciembre- era el 0,61 % y con las modificaciones de crédito posteriores se va a 24.
000 millones y pasa al 0,58%.
Fíjese, 3,2% Diputación de Alicante, 0,58% gobierno de la Generalitat.

A mí me da que pensar, sobre todo cuando aquí he oído alcaldes -que no son precisamente de Ciudadanos ni del Partido Popular- diciendo que por fin alguien se encarga de que la Vega Baja esté bien cuidada después de muchísimos años.
Pues debe ser así, pero lo repito: 0,58 Generalitat; 3,2.

Después, cuando resulta que aquí hay alcaldesas que dicen ahí, donde usted está sentado, que de los muchos millones que ha prometido el estado -el estado somos todos como usted sabe, el estado- ha recibido solo 45.
000 euros y algún miembro de este hemiciclo me dice que no, que la alcaldesa está confundida.

Y yo, que también soy muy torpe, voy y le llamo a la alcaldesa.
Y la alcaldesa me da los datos y me dice: Â«Efectivamente, señor Tormo, tiene usted razón.
No me equivoqué, fueron 45.
000 eurosÂ».
Y, además, lo tengo aquí confirmado por partida doble, en papel y en electrónico.

Por lo tanto, lo de ponerse medallas es muy humano.
Está muy bien que nos pongamos medallas, y cuando hay un éxito total y absoluto, me parece muy bien que la gente se ponga medallas.
Pero cuando la gestión de la crisis no ha sido todo lo buena que podía ser, a mí lo de ponerse medallas se me hace un poco cuesta arriba.

Segunda cosa que le quería decir.
La primera es si usted está contento con el nivel de ayudas que ha recibido en lo que concierne a su municipio, a su ayuntamiento.

Lo segundo que le quería decir es -que es una conclusión que hemos sacado aquí, no sé si acertada o no, yo creo que sí- que gran parte de la responsabilidad de lo que ha ocurrido en la Vega Baja -aparte de la magnitud de la tragedia- está en que la Confederación del Segura no ha hecho los deberes.

No ha limpiado los cauces, no ha preparado el río en condiciones, no ha protegido ni ha reforzado determinadas motas que se sabía que iban a ocurrir la desgracia más tarde o más temprano.
Porque el cambio climático está ahí, el cambio climático existe, pero usted sabe -como yo- que de forma recurrente y periódica ocurren estas estas cosas.
Y si nos vamos a la historia de nuestra comarca, sabemos que hace 400 años hubo una tragedia, hace 300 años hubo otra tragedia y hace 150 hubo otra tragedia.

Lo que está cambiando es la magnitud de la tragedia, pero esto existe.
Por lo tanto, le pregunto si usted también piensa que la Confederación Hidrológica del Segura tiene su papel de responsabilidad.
Es decir, el estado.
Y ahí no vale decir que es que no se han aprobado los presupuestos por culpa del PP o de Ciudadanos.
Quien los tiene que aprobar es quien los tiene que aprobar, que es el gobierno.

Y nada más.
Le dejo todo el tiempo del mundo.
Gracias, muy amable, estoy a su disposición.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bueno, señoría, lo que no tiene la culpa nadie o la tenemos todos.
Esa puede ser también una conclusión, en el sentido de que, si se hubieran adoptado esas medidas de planificación territorial como tocaba en cada momento y en cada generación, pues seguramente no tendríamos ahora el problema que tenemos o lo tendríamos en menor medida.

Sobre las consideraciones políticas, yo le tengo que decir que no ponga usted en mis palabras cosas que no he dicho.
Yo no he dicho que no está haciendo nada la diputación o no sé qué.
He venido… Si quiere le puedo leer lo que dice el informe del secretario.
He intentado ser lo más objetivo.

Sobre las valoraciones políticas de la diputación, usted comprenderá que yo vengo aquí como alcalde y tengo una responsabilidad como alcalde.
Si eso me hubiese usted preguntado hace un año, que era diputado provincial de Alicante, pues hubiese tenido a lo mejor una valoración sobre la diputación, pero no es el caso.
No voy yo a hacer una valoración de la diputación ni de su gestión porque, primero, aquí no me corresponde y no lo voy a hacer.

Solo le digo lo que pone el secretario: Â«Con fecha 8 de mayo de 2020, se recibió una solicitud de información relativa a las ayudas para paliar los daños ocasionados en el municipio por la DANA el mes de septiembre del 2019.
La finalidad de la solicitud es conocer la magnitud económica para poder aprobar una línea de ayudas.
No obstante, dichas ayudas solo podrán dotarse presupuestariamente cuando el Gobierno de España autorice la utilización y aplicación del superávit del 2019.
Atendiendo su requerimiento, se remitió la información solicitada el 27 de mayo del 2020Â».

Soy objetivo.
No estoy haciendo una consideración subjetiva o política partidista.
Yo creo que, con mi responsabilidad como alcalde, yo tengo que velar por, digamos, la diversidad de opiniones que represento en mi municipio.
Y, por lo tanto, no voy a hacer ninguna consideración de la diputación.

Simplemente, le he hecho saber cómo está, según los informes, en cada momento.
Las de la administración del estado están en trámite, no se ha recibido.
Las de la diputación no tenemos línea de ayuda aún, de momento.
No sé, supongo que tendrán sus procesos y esto es lo que el informe está diciendo, que se ha pedido información y nosotros la hemos dado.

Y el tema de la Generalitat, lo que hemos pedido, les leo el informe, es lo que les he dicho.
Estoy hablando de lo que respecta al ayuntamiento, ojo.
Desconozco lo que es las ayudas al tema de las comunidades de regantes, agricultores y ciudadanos y ciudadanas que han recibido algún tipo de… Yo le estoy hablando en lo que respecta a mi ayuntamiento, ¿de acuerdo?

Que se lo digo con todo el cariño, que no quería entrar en un debate político sobre la diputación provincial porque no me corresponde hacerlo ahora, en estos momentos, a mí.
Si me hubiese preguntado hace un año, se lo hubiese dicho.

El senyor Tormo Moratalla:

Bien, es que, precisamente, me lo acaba de confirmar, que las ayudas de la diputación no llegan.
Usted me ha dicho Â«las del gobierno de la nación están en trámite, las de la diputación, síÂ».

Mire, yo, por el conocimiento que tengo de la diputación -que es mucho menos que el que tiene usted, sin duda ninguna, por su experiencia previa- me dicen que están dispuestos a hacer, repito, a aportar el 50 % de las ayudas que haga el gobierno.

Como el gobierno, en fecha 2 de enero de este año, no las había habilitado, en Junta de Gobierno de la Diputación, se toma la decisión de implementarlas directamente ellos.
¿Sabe lo que pasa?
Que esa decisión del gobierno de la nación de empezar a gestionar las ayudas es de fecha 2 de junio de este año.
2 de junio.
O sea, ocho meses después de ocurrir la tragedia.

Y en ella versa sobre las ayudas que se adoptan para Â«paliar los daños causados por temporales y otras situaciones catastróficasÂ».
Oiga, ¿esto es un estado moderno?

La senyora presidenta:

Vaya terminando, señor Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Septiembre, nos ahogamos; junio, el gobierno de la nación saca, en el Boletín Oficial del Estado, una Resolución 14/6/22 para paliar los daños… paliar no, pagar los daños en ayuntamientos y comarcas.
Yo creo que está dicho todo.

Gracias.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bueno, yo… Es lo que ha dicho usted.
No voy a entrar a ninguna consideración.
Me está pidiendo opinión, no entiendo la… ¡Ah!
, ¿me está informando?
Pues bien, que me informa.
(Rient)

La senyora presidenta:

Bien, pues vamos ahora con el turno de…

El senyor Tormo Moratalla:

Señora presidenta, por favor.
Yo no interrumpo jamás a un diputado en el uso de la palabra.
Le digo que le llame la atención a cualquier diputado que haga uso de la palabra cuando estoy en el uso de la palabra yo, porque ya…

La senyora presidenta:

Disculpe…

El senyor Tormo Moratalla:

No es la primera vez esta semana.

Gracias.

La senyora presidenta:

Lo tendré en cuenta.
No me he dado cuenta poniendo el tiempo.

Bien, pues es el turno ahora del Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la ilustre diputada, la señora Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias.
(Inoïble per raons tècniques)

La senyora presidenta:

¿Alguien tiene el micro…?
(Pausa.
Tracten de solucionar les interferències de micròfons)

Apague ese.

La senyora Díaz González:

¿Ahora?
¿Se oye bien?

Gracias, señora presidenta, y muchísimas gracias, alcalde, por estar aquí, por darnos la explicación que corresponde, de contarnos qué pasó, qué sufrió usted en sus carnes como alcalde en su municipio.

Y, bueno, ha dicho que se sentía solo, que los alcaldes muchas veces se sienten solos.
Pero nos consta que recibió, le tendieron la mano e incluso le propusieron facilitarle recursos por parte de la Diputación de Alicante a los que usted rehusó, rechazó.

Por lo tanto, solo solo parece que no estaba, pero, claro, si no admite las ayudas o las manos tendidas, tanto de la oposición de Crevillent como de la Diputación de Alicante, pues, evidentemente, habrá dificultades.

También nos consta que el Plan de emergencias de Crevillent fue aprobado en la legislatura pasada, supongo que eso ayudó también a esa evacuación del camping que ha citado.

Quería comentarle… Aquí muchos alcaldes han venido, algunos se nos ha puesto la piel de gallina por los relatos que comentaban, evidentemente habían sido más afectados, otros reconocían no haber sido tan afectados.
Me gustaría saber usted cómo considera que Crevillent, como municipio, fue de afectado.
Porque, vamos, es muy probable -por las cantidades, sobre todo, de solicitud de ayudas- que no haya sido tan afectado como otros municipios de la Vega Baja, en este caso.

Y me gustaría saber su opinión al respecto.
Si hay viviendas, hay familias, cuántas familias se han visto afectadas realmente, si hay familias que han perdido sus viviendas o que estuvieron un tiempo sin poder hacer uso de sus viviendas, o si alguien ha perdido su negocio, su comercio por la DANA.

Luego, también me gustaría saber… vamos a ver.
La diputación, hace usted referencia a unas ayudas concretas que sí que dependen de que el Gobierno de España, digamos, dé su beneplácito para poder seguir tramitándolas, pero nos constan tres convocatorias de ayudas para los ayuntamientos a las que desde Crevillent, o bien no hay solicitud alguna, o falta la aportación de documentación requerida, porque han quedado excluidos de esas ayudas.

Entonces, usted argumenta y dice que se ha pedido ayudas a todas las administraciones, me gustaría saber si a estas tres convocatorias de la diputación ha recurrido Crevillent, concretamente.

Y, de momento, me gustaría que contestara a eso y seguimos.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bien, señoría, le tengo que decir que a la afirmación de que yo rehusé de la diputación, entiendo que la información que le han podido pasar no es absolutamente la correcta.

Mire, lo que la diputación ofreció -y, en concreto, el diputado de medio ambiente de su grupo político, que coincide que es el portavoz de la oposición en el municipio-… Ofreció un camión bomba y ofreció una serie de… Sobre todo, el tema para el desagüe de una parte del municipio de San Felipe.

Nosotros lo vimos con los técnicos municipales y no lo vimos necesario por una cuestión que teníamos técnica, y es que resulta que el agua no desbordaba de las parcelas dentro del municipio, sino que era por el propio sumidero que tenía del alcantarillado, se estaba filtrando, estaba subiendo el agua de las parcelas colindantes.

Entonces, no era operativo.
De hecho, fuimos allí a ver el tema y digo Â«es que si sacamos el agua que tenemos en estos momentos con el motor bomba, va a seguir entrando aguaÂ».
Por lo tanto, no era operativo.

Ese fue el motivo, era una cuestión técnica que no decidió este alcalde.
Es decir, ¿rehúso?
Por supuesto que no.
Y después, el resto de ofrecimientos que hizo la diputación, de algo de camión o de coche, creo recordar, ya lo teníamos.

No había ningún problema y, de hecho, ahora con la COVID, se ha pedido… No tenemos ningún problema de la diputación de recibir las ayudas que nos ofrezcan.
De verdad, señoría, que no hay ningún problema con eso.

Yo no sé por qué le dicen que yo rehusé a esa cuestión técnica que los técnicos nuestros decían que era inviable porque sacabas el agua… De hecho, vinieron los bomberos y nos dijeron lo mismo, Â«sacas el agua y va a seguir entrandoÂ».
No había solución para ese tema.
Por lo tanto, se rehusó.

Yo creo recordar, si no me falla la memoria, señoría, creo recordar que se refería a eso.
Y el otro material, ya disponíamos de ello.

Cuando yo me refería a la soledad, es en esa toma de decisiones.
Por ejemplo, cuando hay que tomar una decisión sobre el tema del desalojo del camping o no, o si hay una serie de situaciones en las que tienes que desalojar familias…

O tienes que tomar, por ejemplo, lo primero que nos ocurrió, que de repente me encontré con que tenemos un aviso de que se estaban ahogando 500 ovejas de una granja de San Felipe y había que tomar esa decisión de cómo hacerlo, qué camión… No me estoy refiriendo…

La senyora Díaz González:

Entonces, hoy por hoy los municipios, en general, y en concreto Crevillent, no están preparados para asumir solos…

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Vamos a ver…

La senyora Díaz González:

…una emergencia de esta magnitud.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

No se trata de blancos y negros.
Yo lo que he puesto en consideración, señoría, es que los municipios deberían tener, de alguna manera, algún asesoramiento de carácter técnico, técnico de emergencias, porque nosotros estamos haciendo los planes de emergencias.
Este municipio tiene un Plan territorial de emergencia.

Lo ha dicho usted, pero ya lo había dicho yo antes en mi primera exposición que, efectivamente, yo me encontré con una ayuda.
Pero si yo no tengo ningún problema en reconocer cuando las cosas se hacen bien, sea quien sea, yo lo reconozco.
Cuando las cosas no se hacen bien, pues también lo digo.

Entiendo que el disponer de un plan de emergencia ayudó, a mí me ayudó.
Porque yo me pasé noches leyendo plan de emergencia una semana antes de la DANA, porque tuvimos otro preaviso de DANA dos o tres semanas antes, que, afortunadamente, no… Y eso ayudó.

Es verdad que faltó implementar y que estaba desactualizado y he puesto en consideración que, aunque estaba así, era razonable por las circunstancias.
O sea, que no estoy haciendo ninguna crítica… Si usted lo ha entendido como una crítica al gobierno anterior porque era de un grupo político coincidente con el suyo, le digo que no.

Por lo tanto, ¿los municipios estamos preparados?
Yo creo, en mi opinión, lo que pongo en cuestión es un debate, y es: ¿debemos tener refuerzos en técnicos especialistas en emergencia los ayuntamientos, bien por sí solos o mancomunados?
Esa es la cuestión.
Porque sí que tenemos un Consorcio de Bomberos de la diputación, que ofrece una ayuda estimable en un sector de emergencia en concreto.
Importante, ojo.

Pero entiendo que podríamos mejorarlo, desde mi punto de vista.
Para eso necesitamos más recursos.

La senyora Díaz González:

Discúlpeme, antes de que se acabe el tiempo.

Ha hecho alusión a la falta de planificación, que si todo hubiese estado planificado muchas cosas se podrían haber evitado.
Pero, sin embargo, contamos con una planificación que está muy bien -que es el Patricova- y que lo que hace falta es seguir ejecutando todas las obras que contiene esa planificación.

Porque, ante todo, en toda esa zona de la Vega Baja, entendemos que -además, todos los alcaldes han venido aquí y han reconocido- que están en zonas inundables.

El problema que tuvo Crevillent es en una zona que está más honda, como dice usted, y todo va a parar al parque natural.

Entonces entendemos también que el llevar a cabo la ejecución de esas obras, que a lo mejor hay que revisar, porque han quedado desfasadas, aunque el Patricova se revisó hace escasos cuatro años, en 2015.

Por lo tanto, que me gustaría saber -y con esto termino- si se refería a eso o desconoce usted que existe esa planificación.

Gracias, gracias por todo.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Bien, no, yo no me refería a la planificación.
Me estaba refiriendo a los recursos de emergencias que deberían disponer los municipios, porque para nosotros, de mi experiencia, los primeros minutos de actuación de un ayuntamiento son fundamentales.
Igual que pasa con la COVID, exactamente igual.
Son fundamentales.

Los ayuntamientos somos las administraciones hormiguitas, las que podemos intentar solucionar el problema más inmediato y más rápido.
Después viene -como se dice en las películas- la task force, vienen los grandes cuerpos, las grandes administraciones a echar una mano, y una mano importante que yo no la pongo en baja consideración.
Pero es verdad que los ayuntamientos necesitamos recuperar cierta autonomía local para poder evaluar las situaciones de emergencias que tenemos.

Voy a poner un ejemplo: Crevillent tiene un riesgo alto sísmico.
¿Cuál es mi misión?
Implementar un plan de acción contra los terremotos, pero ¿tenemos técnicos que en un momento dado o alguien que pueda actuar de forma rápida?
Es el debate que yo quería, yo no sé si me he explicado bien, el debate que quería introducir.

La senyora presidenta:

Bien, esperemos que ese nuevo plan de emergencia no sea necesario, por favor.
(Rient)

Vamos ahora con el último turno de los grupos parlamentarios.
En este caso, el Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, alcalde.
Un placer tenerle con nosotros.

En primer lugar, también agradecerle la documentación porque realmente nos da una especie de foto de todo lo que ha sucedido en estos días, que ha sido mucho, y aunque Crevillente está… la Vega Baja limita con Crevillente al norte, pero realmente pertenece a la confederación hidrográfica porque sus aguas, como usted ha dicho, vienen a la Vega Baja e inundan las zonas más bajas, inevitablemente.

Además, San Felipe pertenece a las fundaciones pías -me parece-, con lo cual era un terreno que se desecó.
Entonces, por ahí va mi primera pregunta.
Por ejemplo, el Marjal.
Se llama Marjal.
El Marjal era una zona inundable, o sea, inundada siempre, se desecó.
Y, sin embargo, quería saber cómo se pudo permitir ese camping en esa zona que, como usted ha dicho, ha sido la gran afectada, porque 1.
800 personas han tenido que evacuar y, realmente, pues claro…

Pero permítame, también quería, al mismo tiempo, decirle que… Su altura de miras, quería alabarla, o su altura política, porque ha reconocido -en cierto modo- ese plan de emergencia que no tenemos prácticamente ningún municipio de la Vega Baja y, sin embargo, usted lo tiene y realmente es un logro del anterior gobierno que hay que alabarle.

Pero precisamente me imagino que lo del Marjal dependía de ellos, tuvieron que darle ese permiso, de alguna manera, y no lo entiendo.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo tampoco.
(Rient) Pero bueno, entiendo… Es que todo esto hay que ponerlo en un contexto en cada momento y en cada situación cuando se produjo.
Hubo un momento en las zonas de este país y en la zona de nuestra comarca donde, pues en aras de la creación de riqueza, de la creación de empleo, todos esos argumentos que también son positivos y no estoy poniendo en crítica, pero ponderaron más sobre otros aspectos de desarrollo urbanístico racional.

Si me pide usted opinión, yo recuerdo que estaba en aquel momento en la oposición y nosotros teníamos nuestras reservas respecto al tema del camping del Marjal porque, creo recordar, que está en una zona inundable.
Y, por lo tanto, no debería de haber estado allí.

De hecho, la primera opción que yo tuve cuando me enteré de que había un preaviso de emergencia, fue irme con la policía y presentarme en el camping, hablar con el director de operaciones del camping, ver si tenía un plan de contingencia de evacuación.

De hecho, la reunión que tuvimos en Cecopal por la tarde para poder desalojar… Para ver qué hacíamos, se hizo en el camping.
Nos trasladamos todos allí, tuvimos una reunión, de hecho, fue el concejal de Protección Civil al puesto de mando avanzado en Orihuela para que nos ayudaran, nos asesoran y vinieran.

Vinieron a final dos bomberos para ver cómo estaba la zona después de hacer yo muchas llamadas al 112 y de intentar ver la situación.
Hasta que, al final, la decisión se tomó porque los bomberos sí que nos dijeron que entendían que no había peligro y que decían que iba a subir muy poco, pero la realidad es que fue lo contrario.
En un momento se desbordó y…

El senyor Pineda Cuenca:

Pues en esa línea también decirle o preguntarle si pertenecían ustedes a Cecopal este, porque realmente esto se convierte, en esos momentos, como un mando único.
Es decir, ya no manda ni la confederación ni nada, es decir, todos los mensajes vienen de ahí -o por lo menos así me sucedió a mí, tenías que comentar las cosas allí, era el mando único.

Por eso, yo creo que a lo mejor la confederación, que es verdad que tenía que haber contactado con usted porque no era de la comarca, no sabía si Crevillente estaba incluido en este Cecopal, pero pienso que, de alguna manera, pues se tenía que tener en cuenta.

Quizás haya sido un lapsus administrativo que se tiene que corregir en un futuro, como también lo del tema Vega Renhace.
Es verdad, que no contar con usted para participar cuando todo esto enriquece, pues seguro que ha sido -bajo mi punto de vista- un lapsus y que no nos hemos dado cuenta nadie para poner un poco la alarma y contar con usted.

¿Pero la confederación -ya que hemos hablado de la Confederación- ha hecho alguna actuación anteriormente?
Porque, claro, las ramblas son las que son, y medidas de contención pues siempre se han tenido en cuenta.

¿Alguna vez se ha hecho alguna contención o alguna vez el gobierno anterior -porque usted lleva un año- ha dicho de hacer alguna medida de contención?
Porque, claro, el agua cuando baja por el barranco de San Cayetano, por los barrancos estos, van donde van e inundan además zonas de Crevillente.

Porque recuerde que en el 2012 se quitó el presupuesto de la confederación, cero; en el 2013, cero; 2014, cero; 2015, con Ciudadanos, cero; 2016 con Ciudadanos, cero; 2017, con Ciudadanos, cero; 2018, con Ciudadanos, cero.

Hombre… Claro, y ahora exigen que se hagan cosas y no sé si usted puede decirme si ha tenido alguna actuación de la confederación.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Que yo tenga constancia, al menos en este primer año, desde luego no.
Bueno, salvo la limpieza de los barrancos.
Que yo tenga constancia, no.
Anteriormente algún tipo de actuación… pues sinceramente le tengo que decir que no lo recuerdo.

Sí que la única actuación que se ha llevado a cabo, que se hizo en su momento, cuando se urbanizó el vacío central de la rambla de El Castellar en Crevillent, pues sí que se hizo algún tipo de actuación, pero lo hizo dentro de lo que es la armonización de la rambla dentro del núcleo urbano.

Yo no recuerdo, pero no recuerdo no quiere decir que no se haya hecho.
Hay que ser cauto en esto, no lo recuerdo.

El senyor Pineda Cuenca:

Yo aquí me sumo que a veces la culpa no es de nadie.
O sí, porque a veces las administraciones… y la local tiene que estar pendiente de sus barrancos.
Sin embargo, la administración -en aquel caso de aquel entonces, del Partido Popular- nunca ha tenido a bien, quizás, haberse puesto en contacto con la confederación para ver qué ayudas o qué formas había de hacer, qué tenía que hacer para contener el agua.

Y, con respecto -lo último que quiero preguntarle-… ¿Cuánta gente habrá solicitado la ayuda por enseres de daños en las viviendas de sus municipios?
Porque fíjese, una ayuda media de dos mil quinientos, tres mil euros en aquel momento…

Por ejemplo -recuerdo que me parece que era Bigastro-.
Fíjese, resulta que eran 700 expedientes a 3.
000 euros, si mal no recuerdo y no me fallan las matemáticas, son 2.
000.
100 y no 45.
000 euros, como he oído esta mañana aquí.

Son 2.
000.
100 a 2.
500, 3.
000 por 700.
Claro, el informe que a lo mejor aportan otras administraciones es de la ayuda al municipio.
Mi municipio ha recibido también, creo que son 60.
000 euros.
Otros municipios menos afectados 45.
000, pero a enseres y eso me parece que son 2.
000.
100, aproximadamente.
¿Cuántos expedientes habrán gestionado?

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Yo recuerdo… Estaba buscando los papeles porque sí que lo tengo.
Primero, había una estimación de daños de la oficina técnica que creo que rondaba los cinco millones de euros.
Ojo, estaba hablando en infraestructuras públicas y privadas.
Y creo recordar que se gestionaron en la oficina de San Felipe unos cien expedientes, unas cien solicitudes de ayuda.
Ojo.

En todo caso, si ustedes nos lo piden, nosotros encantados de proporcionarles información con detalle numérico, ¿de acuerdo?

El senyor Pineda Cuenca:

Pues fíjese, en San Felipe solo 250.
000 euros.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Lo digo porque si lo encontrara.
.
.
Mire, ya lo tengo aquí.
En septiembre se gestionaron 39 ayudas, 20 a la Generalitat y 19 estatales.
En octubre 52, de las cuales 78 de enseres básicos, 45 de daños en la agricultura, 90 de estructura, vivienda y otros.
Y, en la de septiembre, 61 de enseres básicos, 13 de daños de agricultura, 17 de estructuras, viviendas y otros.

Y en noviembre una estatal de uno de daños en agricultura… Tengo aquí… Es más de uno estatal, uno de daños de agricultura, diez de daños de enseres básicos, siete de estructuras, viviendas y otros y siete otras cosas.
Ese es el informe que me pasaron en su momento en la memoria de actividades de la DANA de San Felipe de Neri, en el año 2019.

Esta información, si ustedes la quieren, nosotros… (Veus)

No, no… (La senyora presidenta indica que no queda temps per a més)

El senyor Pineda Cuenca:

Muchas gracias, alcalde.

La senyora presidenta:

¿Sí, señor Tormo?

El senyor Tormo Moratalla:

Señora presidenta, yo creo que falta a la verdad, afecta al buen nombre de mi grupo y, por tanto, yo tengo que pedir…

La senyora presidenta:

Tengo… ¿Sí?

El senyor Tormo Moratalla:

Tengo que pedir -si me deja que me explique brevísimamente-, tengo que pedir, por faltar a la verdad y faltar al buen nombre y al honor de mi grupo, le pido la palabra un minuto para poder explicar lo que es una obviedad para el resto de la humanidad excepto para el señor Pineda.

Gracias.

La senyora presidenta:

Esta presidencia entiende que ha sido un discurso y unos argumentos en el debate.
Estoy repasando el artículo 70, concretamente el punto 3, que ni afecta al decoro ni a la dignidad de un grupo parlamentario.
Ha dicho Ciudadanos, ha nombrado su grupo parlamentario.
Lo mismo que ha hecho usted con el Grupo Socialista.

Por tanto, no vamos a entrar tampoco ahora… porque es que si no, estarían constantemente alegando…

El senyor Tormo Moratalla:

Yo no tengo ningún problema en debatir, pero si usted considera…

La senyora presidenta:

También se ha hablado de la diputación.

No, no; no tiene usted la palabra.

El senyor Tormo Moratalla:

Pues la pido.
Pido la palabra, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Vamos a despedir al señor alcalde de Crevillent…

El senyor Tormo Moratalla:

Si usted considera que mentir no afecta al decoro ni a la honorabilidad de un grupo pues gracias, señora presidenta.
Pero mentir está muy feo, gracias.

La senyora presidenta:

Bueno, ustedes utilizan argumentos en cada una de las partes para poder construir sus argumentaciones y sus discursos, por tanto, eso entra dentro de… (Veus)

Bueno, vamos a despedir al alcalde de Crevillent, al señor Penalva.
Le agradecemos que haya venido usted hasta aquí hoy, estamos a su entera disposición.
Y nada, le agradecemos, como le he dicho, su presencia.
Muchísimas gracias.

El senyor Penalva Casanova, alcalde de Crevillent:

Moltes gràcies a vosaltres per donar-me l'oportunitat d'explicar-me.
A molts de vosaltres els conec de la vida política també, d'estos anys, i la veritat que ha sigut un plaer estar en esta seu de la sobirania popular dels valencians i valencianes.

Moltes gràcies.

Compareixença, per videoconferència, de la senyora María Teresa Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva

La senyora presidenta:

Vamos a conectar ya con la segunda compareciente, que es telemática.
¿De acuerdo?
O sea, que mientras… Sí, podem despedirse mientras conectamos con la alcaldesa de Daya Nueva.
Pero no hacemos descanso, ¿vale?

(Pausa)

La senyora presidenta:

(Inoïble per raons tècniques)

Alcaldesa, la estamos escuchando.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Inoïble per raons tècniques)

La senyora presidenta:

Alcaldesa, ¿me escucha?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Buenos días, ¿me oyes?

La senyora presidenta:

Buenos días.
No, nada, era solo para avisarla de que estábamos escuchando su conversación, por si quería usted saber que la estábamos escuchando.

Vamos a empezar en un minuto.
Me falta una diputada.
Pero… bueno, le voy explicando mientras, si le parece, las normas de la comisión en cuanto a tiempos.

A ver, le explico: va a tener usted 12 minutos para hacer la primera intervención.
No sé si puede usted ver el tiempo en la pantalla, creo que no.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Tardo menos.

La senyora presidenta:

Vale, perfecto.
Pues mira, genial.
Entonces… Si no, yo le voy avisando, no se preocupe, si se alarga.

Después tendremos un turno de 8 minutos por cada uno de los grupos parlamentarios, que será pregunta respuesta.
Dentro de los 8 minutos, va a intervenir el diputado, la diputada y usted, ¿de acuerdo?
Le harán preguntas y usted contestará en ese mismo tiempo, y también la iré avisando si se ve comprometido el tiempo y ya va terminando.
¿Vale?

Bien.
Pues vamos ya, entonces, con la comparecencia de la alcaldesa de la Daya Nueva, la señora María Teresa Martínez.
Le voy a poner el tiempo, 12 minutos.
Muy bien, alcaldesa.
Cuando quiera.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Bueno, buenos días a todos, aunque haya a algunos miembros que no os vea.
Soy Teresa Martínez, alcaldesa de Daya Nueva.
Y agradecer esta iniciativa donde seamos escuchados los municipios de la Vega Baja para aportar el punto de vista de los que estuvimos en primera línea durante esos días de la DANA.

En primer lugar, quería elevar una queja que no puede volver a pasar, que es que al llamar al 112 (inintel·ligible) … que a Daya Nueva no podían enviar ningún tipo de ayuda, porque los técnicos de la Confederación Hidrográfica del Segura les indicaban que no teníamos agua en nuestro término.

Entonces, bueno, pues el desalojo de todo lo que es… donde inundaba todos los barrios de la Daya, lo tuvimos que realizar el gobierno, la comisión de fiestas, personal de mantenimiento y dos agentes de policía local que teníamos con nuestros vehículos, porque nos avisó un particular que el río había roto y que arrasaba desde el polígono hasta la entrada de la Daya.
Llegaba el agua casi al escalón del ayuntamiento.

Entonces, ante esta queja, mi propuesta es que deberíamos de intentar elaborar -para eso pedimos ayuda de la conselleria- planes locales ante inundaciones y movimientos sísmicos, y todo recogido en un plan de emergencias comarcal para poder actuar donde realmente esté el problema.

Esto ayudaría, yo creo, que a una coordinación de todas las fuerzas, con eficacia y con eficiencia.
Y esa comisión de emergencias escuche a todos los municipios, no solo a los grandes de la Vega Baja.
Sobre todo, también, a los pequeños, que son los que menos medios tenemos.

Otro motivo también de queja es que con esta valoración de las llamadas al 112, pues se catalogaron los pueblos de nivel 1, nivel 2, si teníamos más o menos agua.
Evidentemente, Daya Nueva se catalogó como nivel 2, teníamos poca agua.

Entonces, yo creo que esto es un error, que a mi juicio hemos arrastrado que, por ejemplo, en las subvenciones de contratación del personal, de Labora, pues Daya Nueva está en una horquilla de 100.
000 euros en vez de la de 250.
000 euros.
Porque yo creo que sí tuvimos mucha agua y muchos daños.

Otro tema que también considero que debería de resolverse es que la conselleria elaboró un real decreto, el 197, donde (inintel·ligible) … ayudas para daños de los días 11, 12, 13 y 14 de septiembre.
Los daños de esos días que, efectivamente, fueron los de la lluvia.
Luego, nosotros no podíamos valorar porque estábamos bajo el agua, somos la cola donde llega toda el agua.

Y un acuerdo donde el resto de daños se pidieran por esa vía.
Todo esto siguiendo instrucciones de los técnicos de conselleria.
 Yo creo que el ayuntamiento de Daya Nueva lo ha hecho bien, pero la resolución de conselleria, en un primer momento se valoró a los municipios, y a Daya Nueva le tocó 4.
000 euros, que era lo que solicitamos (inoïble per raons tècniques) … horas de personal, eso.

Y el acuerdo no ha sido… Y luego, en ese mismo real decreto, una segunda ayuda para esos mismos municipios… Bueno, de ahí se seleccionaron algunos que consideraban que tenían más daños.
Yo no voy a valorar el que tenga más agua por el que tenga menos, el que tenga más daños por el que tenga menos.

Pero sí que nosotros lo hicimos correctamente y el acuerdo no ha sido resuelto todavía.
Entonces, bueno, pues necesito que… Mi propuesta ante esa queja -además lo hice vía escrito en conselleria- es que se resuelva el acuerdo cuanto antes con el fin de que los municipios pequeños… Por ejemplo, Daya Nueva tiene deudas pendientes que está soportando de muchos gastos que tuvo en la DANA y que todavía no ha podido pagar.

En cuanto a los daños y problemas que tenemos en infraestructuras hídricas, nosotros tenemos un azarbe, el azarbe del Viejo, que bordea todo el término.

Bueno, pues este azarbe siempre ha tenido problemas de desbordamiento ante episodios de lluvias.
La pasada gota fría del 2016, la conselleria realizó una actuación donde hizo un entronque -se llama el Entronque de las Cruces, que son el entronque de tres azarbes-, y, bueno ese problema ahí, concretamente, (inoïble per raons tècniques) … hemos tenido doble problema.

Más uno que se nos rompió la mota del azarbe y otro (inoïble per raons tècniques) … Almoradí, que se ha conectado en perpendicular a un azarbe pequeñito que va al azarbe grande del Viejo.

¿Qué pasa con el colector de pluviales?
Se ha hecho perpendicular e inunda el polígono, no deja evacuar las aguas del (inoïble per raons tècniques) … pluviales.

Entonces, con respecto a la mota.
Es verdad que la conselleria, con las obras de emergencia, está reponiendo esa mota del azarbe, pero con el colector de pluviales, pues sigue sobredimensionado porque se ha aumentado muchísimo el caudal y nadie ha valorado que los márgenes son los márgenes y que el caudal que nosotros soportábamos era el que teníamos, y ahora le vienen todas las pluviales de Almoradí.

Entonces, es un sinvivir.
Si ya era sinvivir porque al borde de los azarbes hay viviendas, pues imaginaos ahora cada vez que llueve sabiendo que tenemos todas las lluvias de Almoradí en ese azarbe.

Otro problema, por supuesto, es el río.
A nosotros no nos pasa el río por Daya Nueva, pero, evidentemente, cuando rompe en determinados sitios, arrasa Daya Nueva.

Entonces, las propuestas de Daya Nueva ante estas infraestructuras hídricas es valorar el caudal del azarbe del Viejo, aumentando su capacidad, controlar y reparar el río y que las respectivas consellerias, cuando emitan un informe de una obra de este tipo, evalúen todos esos aspectos desde el inicio de la obra hasta el final.

En cuarto lugar, también tenemos, en la mayoría de edificios municipales… Cementerios, piscina, albergue, salón cultural, ayuntamientos, aceras… pues hemos sufrido muchos daños.
¿Por qué?
Pues por toda la red de acequias que pasan por debajo del pueblo, porque es un pueblo agrícola, y, claro, ante las aguas de la DANA se han producido corrimientos de tierras.

¿Qué hemos hecho?
Pues con la subvención de ahora -que ya os he dicho, erróneamente valorado y catalogado Daya Nueva anteriormente- hemos reparado bastantes edificios y otros permanecen cerrados a la expensa de alguna subvención.

Mi propuesta en este punto es un Plan de acción territorial Vega Baja donde se venga recopilando toda actuación hídrica, viaria, de edificación… Lo que conllevaría a una prevención de riesgos, teniendo en cuenta a la hora de realizar construcciones como carreteras, sótanos de edificios, polígonos industriales dónde se ubican, dónde se ubican hospitales, dónde se ubica cualquier edificación… Que se tengan en cuenta todos los recursos naturales de agua para prevenir zonas inundables.

Entonces, para resumir todo lo que os he expuesto -yo sé que lo expongo muy rápido, entonces, como una especie de resumen- es que tenemos problemas de comunicación, problemas de infraestructuras hídricas y de infraestructuras municipales y viales.

Entonces, las propuestas de Daya Nueva ante esa problemática que os he planteado era la creación del centro de control de emergencias comarcal, donde confluyen los planes locales de inundaciones y movimientos sísmicos; valoración y resolución de acuerdos de ayudas de la DANA; valorar el caudal del azarbe del Viejo aumentando su capacidad; el control y la reparación del río y ayudas de trabajo para nuestra gente, porque además de la pandemia que tenemos encima -y muchos se han quedado sin trabajo- viene muy bien ayudarlos y, además, reparar nuestros desperfectos.

Y un Plan de acción territorial Vega Baja para que no vuelva a pasar -que a nosotros nos afecta más o menos, pero que afecta a toda la Vega Baja-, pues todo el tema de las construcciones que tenemos que han dado problemas: la AP-7, la A-7, la CV-91, la N-332, todo eso.

Así que nada, agradeceros la voz que nos habéis dado a todos los municipios (inoïble per raons tècniques) … Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Alcaldesa, ¿me escucha?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Inoïble per raons tècniques)

Es que no sé si darle a alguna tecla o no.

La senyora presidenta:

Alcaldesa, ¿me escucha ahora?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Sí.

La senyora presidenta:

¿Puede repetir el final, que no la hemos escuchado?
Se ve que tenemos algún problema con la conexión.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿El final es el resumen que he hecho de toda la intervención?

La senyora presidenta:

La despedida, sí.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Que no los oigo.

La senyora presidenta:

¿Me escucha ahora?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Se ha quedado la pantalla bloqueada.

(Es perd la connexió)

La senyora presidenta:

Bueno, pues vamos a intentar volver a llamarla, a ver si funciona.
(Veus i so d'una cridada)

Vale.
Si no, lo hacemos como la otra vez, con el móvil, sí…

(So de la cridada)

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Ahora.

La senyora presidenta:

Ahora, alcaldesa.
Le decía que puede usted… Bueno, nos hemos quedado sin escucharla a partir del agradecimiento.
Si puede o quiere usted volver a repetir esa parte.
.
.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Nada.
Simplemente quería deciros la oportunidad que tenéis de darnos voz a los municipios pequeños.

La senyora presidenta:

Muy bien, pues muchas gracias, alcaldesa.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Soroll d'interferències) ¿Sí?

La senyora presidenta:

¿Me escucha?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Yo sí te escucho.

La senyora presidenta:

Vale.
Pues, es que aquí nos llega un eco de fondo.
Pero bueno.

Vamos a.
.
.
¿No me escucha?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Sí.

La senyora presidenta:

Vale, vale.
Como dice que no, pensaba que no me escuchaba.

Vale.
Pues vamos a darle el grupo de palabra a los grupos parlamentarios.
En primer lugar, tendrá, por un tiempo de 8 minutos, la palabra la diputada del Grupo Parlamentario Unides Podem, Beatriu Gascó.

A vore si podem funcionar.

(Continua el soroll d'interferències)

La senyora Gascó Verdier:

(Cessa el soroll d'interferències) Ahora.

Buenos días, señora alcaldesa, señora Martínez.
Y muchísimas gracias por la explicación.

Ha sido usted muy concreta, nos ha dado muchos deberes.
Yo creo que es cierto que nos están dando la oportunidad -ustedes, los alcaldes y las alcaldesas que están compareciendo en esta comisión- de aprender muchísimo de lo que es la gestión del día a día y de lo que es la gestión en una situación catastrófica como la que se dio durante el episodio de la DANA.

Y es cierto lo que usted decía.
Esta oportunidad de dar voz a los municipios pequeños que tantas veces están, de alguna manera… pasan más desapercibidos para las grandes administraciones porque se pone mucha más atención en las grandes urbes o los pueblos mayores.

Entonces, en este caso, es evidente que todos sufrieron más o menos.
Al final el agua discurrió como se le dejó, como el territorio le permitió y no miró si el municipio era grande o pequeño.
Con lo cual, ustedes, ahora, es cierto que los pequeños tienen más dificultades todavía para afrontar la reparación de los daños.

Me gustaría… Yo estuve visitando no hace mucho, de nuevo, la Vega Baja y, para, precisamente, entender mejor todo el sistema de azarbes, acequias, la relación con el río, ver con más detalle la orografía.
Porque yo soy del norte de la provincia, entonces, es verdad que, aunque seamos de la misma provincia, luego siempre parece que haya un espacio enorme entre nosotros, sí.

Y, entonces, una de las cuestiones que vi es cómo los azarbes estaban jugando un papel para la recogida de las aguas fluviales, en efecto -que se desbordaron porque hubo tanta agua que no había manera de recogerlo todo-, pero, yo no sé si usted cuando hablaba de que uno de los azarbes que había sido modificado puntualmente hacía poco se inundó también, se desbordó, si hablaba de los azarbes de Viejo y la Reina.

Porque, según me consta, uno de los problemas es que allí, recurrentemente, siempre que llueve mucho, el agua no tiene salida, se queda estancada mucho tiempo en ese lugar e incluso… La pregunta que le quería hacer es si usted cree que los vecinos son conscientes -los vecinos que viven allí, en esa zona- del riesgo que tienen cuando hay una inundación.
Si están preparadas sus casas para evitar esos riesgos.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Para nada.

Cada vez que hay una lluvia fuerte tenemos que ir -lo que pasa que esa es la ventaja de un pueblo pequeño- casa por casa, por favor, estad pendiente del azarbe, en el momento que desborde os tenéis que irÂ».
Son casas muy antiguas.
Muchas sin estructura como tal.

Entonces, ellos no han vivido otra vida y no son conscientes.
Pero cuando estuvimos evacuando todo lo que es el borde del azarbe del Viejo y de la Reina, la gente mayor decía: Â«no, no; si esto ha pasado muchas veces y nosotros nos quedamos aquíÂ».
Menos mal que, al final, pudimos convencerlos y que se fueran a otros sitios.

Pero, no, no; para nada son conscientes.
Ellos son su sitio.
Su casa de toda la vida.
Y no son conscientes.

La senyora Gascó Verdier:

Entonces, tal vez, el plan de emergencia del que usted hablaba, tanto municipal como de la comarca -como comarcal- debería incluir también procesos o.
.
.
Sí.
De concienciación y de sensibilización a la población acerca de los riesgos que corren, ¿no?

Porque, tal vez, hay un problema también de conocimiento de cómo funciona el agua y de confianza tan grande en las instituciones que, al final, pues están esperando a que se les solucione el problema cuando a veces no pueden llegar a todo, claro.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver.
Yo el problema lo veo muy difícil de solucionar.
Lo que son las viviendas antiguas que están, pues eso, en los bordes de los azarbes.

El problema de concienciación sí es importante, por lo menos a la hora de evacuar.
Porque, claro, nosotros nos encontramos solos -ya te digo- con un particular que nos avisó.
Que trabajaba cerca del río y nos dijo: Â«ha roto el río y nos llegaÂ».

Claro, imagínate aquí dos policías locales, el equipo de gobierno y mantenimiento y la policía.
¿Qué hacemos?
Vamos de casa en casa y vamos trayéndonos a la gente.
¿Cuál es el problema?
Hay muchísimas veredas.

El sufrimiento… Yo a lo mejor no he sido capaz de transmitíroslo, el sufrimiento de decir: Â«¿Nos habremos dejado a alguien?
Â».
Luego, por la noche, vino un señor de una vereda que su mujer y su hija se habían quedado -que luego es verdad que habían subido a la autovía.

Pues ese tipo de situaciones que nosotros no sabemos -tú vas de casa en casa, pero no.
.
.
No tienes costumbre, no tenemos bomberos, no tenemos una UME o no tenemos esa comisión comarcal donde nos puedan indicar Â«pues vamos a hacer estoÂ», cómo se evacúa.
Nosotros no sabemos evacuar.
Íbamos de casa en casa.

Y luego es verdad que los técnicos de la confederación fallaron mucho.
Porque el 112 a nosotros nos decían: Â«Yo te entiendoÂ».
Yo decía mandad a algún bombero, mandad a la UME, mandad a alguien para evacuar.
.
.
Yo te entiendo.
Tú tienes agua, pero los técnicos de la confederación nos indican que Daya Nueva no tiene agua.
Eso no puede volver a pasar.

La senyora Gascó Verdier:

Ya.
Usted ha citado…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Esa situación fue bastante dramática, para mí, de las más dramáticas.
Porque son vidas humanas.

La senyora Gascó Verdier:

Claro.
Claro.

Usted ha hablado, como está siendo.
.
.
es un tema que sale con frecuencia, de la necesidad de un plan de acción territorial para la Vega Baja.
Y otro plan -o que incluya, no sé-, el plan de emergencias.

Usted es consciente de que la forma en la que los municipios aguas arriba deciden llevar a cabo sus planes urbanísticos tienen incidencia, evidentemente, después en los que están aguas abajo.

¿De qué manera ustedes están contemplando -en las obras que están permitiendo o que se han permitido-… ¿Usted qué evaluación, qué balance puede hacer de la que ha sido la evolución urbanística de su municipio?
¿Cuánto se ha tenido en cuenta el impacto que las nuevas edificaciones podían tener, precisamente, en el transcurso del agua?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver.
Yo, en Daya Nueva, la forma de.
.
.
Yo cuando entré de alcaldesa ya había crisis, desgraciadamente, pero es verdad que sí que ha sido un municipio donde se ha tenido en cuenta.
Es una construcción todo de casitas bajas, no hay edificios altos, el casco urbano ha sido aumentado cuando todo el boom urbanístico, poquito.
No ha sido, o sea, no ha sido desmesurado.

Entonces, es verdad que con eso sí tenemos bastante ventaja.

La senyora Gascó Verdier:

(La senyora Gascó Verdier assenteix) Pues yo lo dejaría aquí.
Le agradezco mucho su exposición.
Y, sobre todo, su claridad a la hora de… pues de explicar las necesidades que tienen.

Gracias.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Muchísimas gracias a vosotros.

La senyora presidenta:

Vamos ahora con el Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bienvenida a esta comisión, señora Martínez.
Muchas gracias por su explicación.

Quería comentarle que desde la comisión se le ha solicitado una serie de documentación que a los miembros de esta comisión nos sirve, nos es de gran ayuda para poder, también, clarificar y poner negro sobre blanco a la hora de, luego, tomar.
.
.
Vamos, de ver cuáles han sido.
.
.
Con los números y demás y la planificación, los daños, y luego, también, para la hora de hacer las resoluciones.

Me ha llamado mucho la atención lo que usted ha comentado de.
.
.
Lo de los azarbes del Viejo y de la Reina y de las obras de la conselleria, que ¿ha comentado que estaban mal realizadas?
Me ha parecido…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Inoïble per raons tècniques) … acometió en el 2006 un entronque de tres azarbes -que había problemas de desbordamiento- y, ahora, actualmente, está realizando lo que es el entronque del colector de pluviales de Almoradí.
Que era perpendicular -con lo cual, cortaba el agua- y lo van hacer como en uve, como una i griega, van a hacer ese entronque.

El problema que queda por subsanar que es… No es que lo haya hecho conselleria, vamos, no sé, lo han hecho conselleria, no, lo han hecho los informes.
Porque me imagino que la legislación o el procedimiento era así.
Y es un error que hay que subsanar.

Cuando se hace una obra de un municipio de un colector de pluviales.
¿Qué pasa?
Pues que se.
.
.
Solo se valora, conselleria valora en esos informes lo que es el municipio.
Y que, desagua, ¿vale?
Todos los pluviales de Almoradí en el azarbe.
Pero claro, ese azarbe tiene un caudal…

El senyor Pascual Pérez:

Claro, está ultradimensionado…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

…y se va a (inoïble per raons tècniques) …

La conselleria está realizando la reparación de la mota que se rompió.
Esa sí que la está haciendo ahora.

El senyor Pascual Pérez:

Vale.
(Soroll d'interferències)

Otra… Sí, es que aquí se acopla un poquito el sonido, ¿vale?
Si ve que me entrecorto un poco es porque hay algún acople.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Muy bien.

El senyor Pascual Pérez:

También ha comentado la necesidad -porque es una de las preguntas que le hago a todos los alcaldes-… Que cuáles son -a su entender- las soluciones que se deberían haber llevado a cabo.
Usted se ha adelantado y ha, digamos, planteado que es necesario un plan de emergencias a nivel comarcal.

Quería preguntarle, a nivel local, ¿ustedes han empezado a tramitarlo?
O ¿tienen intención de hacerlo?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿Sabes qué pasa?
Que por eso he dicho en mi intervención -que a lo mejor no ha quedado claro- una ayuda para elaborar los planes locales de inundaciones y sísmicos y todos esos planes locales que se englobaran en ese plan territorial.

Los municipios pequeños no tenemos personal técnico…

El senyor Pascual Pérez:

Claro, no se ven capacitados, ¿no?
Para…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

…para elaborar eso, entonces, es verdad que dependemos los municipios pequeños, pues, de subvenciones que conselleria o diputación dé de elaboración de esos planes.

Entonces, yo creo que todos los municipios deberíamos de tener esos planes locales.
Y todos unidos en ese plan comarcal de emergencias.

El senyor Pascual Pérez:

Pero ¿se refiere a una cuestión únicamente monetaria?
De tener una subvención o de tener a disposición el suficiente dinero para su redacción del plan local de emergencias?
O ¿es que no se ven capacitados a nivel técnico?
Y necesitan, a lo mejor, ayuda exterior.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

No, es que son las dos cosas.
Claro.
Es que como tenemos.
.
.
A ver, nosotros tenemos un técnico que viene de diputación un día a la semana.
Entonces, personal técnico.
.
.
Y dos agentes de policía.
No tenemos como personal técnico y la necesidad económica.

Entonces, es verdad que necesitamos las dos.
Los técnicos de conselleria y el económico de conselleria.
O solo que lo elabore conselleria y así nos sería mucho mejor.
Técnico y dinero.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.
Queda dicho.

También quería preguntarle -que es una pregunta, también, que le hago a todos los alcaldes- en el sentido de que, aquí, usted.
.
.
Los daños que ha sufrido la localidad -a su entender-, si no hubiese habido la rotura por esa falta de mantenimiento del muro -o por lo que fuese-.
Si no hubiese habido esa rotura, esa pérdida de agua en el tema del caudal del río Segura, ¿cómo calificaría los daños que hubiese recibido su localidad?

Me refiero, también poniéndolo.
.
.
(La senyora Martínez Girona comença a contestar) Perdone, perdone.

Poniéndolo también en consideración con todos los años pasados.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

No te oigo.
No te oigo, perdona.

El senyor Pascual Pérez:

Sí.

Que.
.
.
Cuando le pido esta valoración -a su parecer-, también que lo ponga en valor con respecto a todos los años pasados, inundaciones pasadas y demás.
.
.
Para también entender cuál ha sido la progresión.
O sea, los daños que se iban realizando a lo largo del tiempo e intentar, un poquito, extrapolarlo de los daños producidos por ese punto concreto que es la rotura del río Segura.

Gracias.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver, la otra vez que rompió el río arrasó desde el polígono de Daya Nueva, todo el barrio, la pedanía de la Bodega y llegó, otra vez, a las puertas del ayuntamiento.

¿Me oís?

El senyor Pascual Pérez:

Sí, sí, sí.
Perfectamente.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Se ha ido la imagen.

La senyora presidenta:

La escuchamos perfectamente, alcaldesa.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Veus) Que se me ha ido la pantalla…

Ahora.
¿Me oís?

El senyor Pascual Pérez:

Pero se le escucha, ¿eh?
Se le escucha perfectamente.

La senyora presidenta:

Sí, la escuchamos.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Vale.

A ver, la valoración.
Años anteriores.
Rotura del río, siempre polígono industrial y toda la pedanía de la Bodega hasta la Daya.
Sin romper el río, desbordamiento de azarbes, sin tener en cuenta el caudal que nos viene extra de Almoradí.

Es verdad que ese tema de los desbordamientos son pérdidas económicas y las viviendas que viven alrededor, que es el azarbe (inintel·ligilbe) .
.
.
Ahí se ha hecho una actuación, pero es verdad que en esta DANA hemos tenido rotura de la mota y tenemos el colector de pluviales de Almoradí.
Aparte de la rotura del río.
Es que el agua nos ha llegado por tres sitios.

El senyor Pascual Pérez:

Ya.
Y el.
.
.
Claro, es que se han dado muchos.
.
.
Han sido muchos puntos de ataque, por decirlo de alguna manera.
(Rient.
Veus)

Sí.
También quería preguntarle cuál ha sido a su entender.
.
.
O sea, si han tenido comunicaciones con la Confederación Hidrográfica del Segura, si ha estado realizando.
.
.
Si desde el ayuntamiento le han estado solicitando tareas de mantenimiento y demás sobre, vamos, las infraestructuras que son de su competencia.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Es que la confederación, realmente, de lo que se encarga es del río.
Entonces, en el río ellos… Yo sé que, por ejemplo, Almoradí, pues yo he hablado con la alcaldesa de Almoradí, y yo sé que sí que se ha puesto en contacto con la confederación para exigirle toda la limpieza.
El alcalde de Rojales, el alcalde de Formentera.
Justo por donde pasa el río.

Es que los azarbes son distintos.
No es el agua del río.
La confederación… yo hablé con un técnico, me enfadé esa noche, porque el señor estaba en Murcia y no entendía de la Vega Baja nada y él tenía puntos donde rompe el río y era en esos pueblos donde pasaba.
Y Daya Nueva no entraba.

El senyor Pascual Pérez:

Vale.

Bueno, pues muchísimas gracias, señora alcaldesa.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A usted.

La senyora presidenta:

Pues vamos ya con el Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Muchas gracias, alcaldesa, por estar hoy con nosotros y explicarnos lo que sucedió en su municipio.

Aquí hay varias cosas que -ahora no la veo en pantalla, pero bueno.
.
.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Yo sí la veo, yo sí la veo.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

¿Sí?

Vale.
Estupendo.
Ahora, otra vez, sí que la podemos ver.

Un par de cuestiones que usted ha remarcado -y yo creo que son muy importantes-.
Por una parte, entiendo la ausencia de tener un plan de emergencias municipal que genera, por una parte, pues, en la situación de emergencia, pues tener que afrontarlo sin un protocolo o sin tener, digamos, los teléfonos y los contactos que tocan en cada momento.

De la misma manera que, tal vez, en un plan de emergencias local se pueda plantear el hecho de tener un sistema de alerta para los vecinos, tener una mayor concienciación, etcétera.

Esta situación que sufre su municipio no es solo es su municipio, sino que, prácticamente, todos los pueblos y ciudades de la Vega Baja no tienen este plan de emergencias municipal.

Usted planteaba la necesidad de contar con recursos materiales y humanos para poder llevar a cabo este tipo de planificación, porque las dimensiones del ayuntamiento no permiten tener estos técnicos.

También planteaba la cuestión del plan de emergencias comarcal.
En la intervención anterior -que estuvo el alcalde de Crevillent- comentaba, también, la necesidad de tener técnicos en operaciones para cuando pasan estas cosas.

Entonces, un poco la pregunta sería ¿considera que sería útil que, desde la diputación de Alicante como entidad local, de ayuntamiento de ayuntamientos, digamos, se pudiera desarrollar una línea de actuación en este tema de dar apoyo y.
.
.
Tanto técnico como en recursos para desarrollar esos planes locales y, al mismo tiempo también, tener una perspectiva de coordinación comarcal.
Porque, claro, lo que usted plantea de una manera clarísima es la necesidad de coordinación en el territorio, porque el agua cuando pasa no entiende de fronteras de municipios.

No sé qué le parece este planteamiento.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver, yo sé que desde la diputación se estaban planteando el dar subvenciones para elaborar planes de… pues de incendios, de inundaciones (Inoïble per raons tècniques) .
.
.
Me dijeron que sí.

Pero ¿sabes qué pasa?
Que, en los municipios pequeños, cuando tú llegas, realmente, las instituciones grandes -es diputación, que es la que más cercana tenemos a nosotros- y, evidentemente, me imagino, los alcaldes lo hemos pedido muchas veces, y la conselleria también.
Es verdad que el teléfono de emergencias o la línea de emergencias -que yo en ese momento encontré- era el 112 y era conselleria.
Por eso mi petición era a conselleria, porque a través de ese a 112, a través de ese comité de emergencias -que yo me encontré, un poquito, esos teléfonos- eran de ahí.

Pero me consta que también sé que a diputación se le ha pedido líneas de subvención para elaborar esos planes a nivel, eso, económicos, con medios económicos y con medios, bueno, que no tenemos.
Porque es verdad -que es lo que tú has dicho, y a lo mejor yo soy muy parca y no sé transmitiros mi agobio esos días-, pero es verdad que no sabíamos qué protocolo hacer.
Que estábamos jugándonos la vida de la gente y no sabíamos qué hacer.

Y, entonces, la ventaja con todo el nervio que teníamos, es decir, vale, nos conocemos las veredas, nos conocemos los caminos, vamos a ir de casa en casa.

Pero.
.
.
Yo ese sufrimiento no se lo deseo a nadie.
A nadie.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Efectivamente.

También le quería preguntar, en relación a las viviendas afectadas en esta DANA, usted comentaba que eran viviendas que están desde hace muchos años en esta zona.

Lo que le quería preguntar es si en situaciones anteriores de inundación, históricamente, se han visto afectadas estas viviendas o si era una zona que no tenía una mayor incidencia de peligro por inundación o de situación catastrófica por inundación, y que en los últimos años -o en la última década-, en los diferentes episodios, ha visto incrementada esa situación de inundabilidad.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿Sabes qué pasa?
Que lo que son las viviendas que hay en el azarbe, que es la acequia grande, ¿no?
, esas viviendas sí que han estado toda la vida.
Se desbordan, se les llena de agua.
.
.
Pero controlado.

El problema ha sido que, como ha sido tanta agua, pues todas las acequias pequeñas que pasan por todo, debajo, para regar la gente -porque ahí se riega por tradición, es un pueblo agrícola- ha producido que habían viviendas encima de azarbes de tiempo inmemorial y esas es la que han sufrido daños en infraestructura.

De hecho, cuando vino la conselleria, el instituto valenciano, hay algunas apuntaladas.
Entonces, es verdad que, a raíz de ahí, son personas en exclusión social, son personas sin recursos, y yo cada vez que caen dos gotas sufro.
Porque, además, hay niños pequeños.
Entonces, sufro.

Pero no quieren salir.
No quieren ir a sitios de alquiler.
Porque se les planteó cuando la conselleria consiguió convenios y no hay manera de sacarlos.
Son gente muy… pues, eso, muy especial.
Y, entonces, es intentar que cobren las ayudas, que los arreglen y que no vuelva a pasar.

Pero no.
.
.
Esas viviendas son en acequias.
.
.
Lo que ha pasado en la DANA Gordo en infraestructuras han sido en acequias.
Casas que estaban en acequias.
No las que están en el borde del azarbe grande.
Esas han tenido agua.
Corría el agua.
Pues, eso, buscaba su cauce.
Entonces, corría.
Pero lo que son daños en estructuras de las viviendas, han sido más en las de los.
.
.
las de las acequias pequeñitas.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
También comentaba una serie de infraestructuras que se habían llevado a cabo.
A ver si he entendido bien.
La conexión del colector de pluviales de Almoradí se hace a un azarbe pequeño que acaba desembocando en el azarbe del Viejo, ¿verdad?
¿Es así?

Lo que le quería preguntar es si ese entronque -que usted comentaba que era perpendicular y, por tanto, dificultoso para el drenaje- he entendido bien, se está corrigiendo y se está haciendo con un ángulo inferior a noventa grados -entiendo-.
¿Es así?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Sí.
Con las obras de emergencia de la DANA, la conselleria de agricultura (inoïble per raons tècniques) .
.
.

Este entronque es un tubo de esos como de autopistas -yo no soy técnico-.
.
.
Enormes, para que nos hagamos una idea.
Entonces, toda el agua sale perpendicular al agua que viene del polígono en un azarbe pequeño que, nada, a 300 metros está el azarbe grande.

Pero claro, todo ese volumen de agua corta el agua del polígono.
Entonces, el polígono se inunda a raíz de eso.
Entonces, la conselleria, con las obras de emergencia de la DANA sí que están haciendo esa actuación.
Gracias a Dios.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Pues muchas gracias, alcaldesa, por toda su información.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Gracias a ti.

La senyora presidenta:

Bien, pues, vamos ya con el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra el diputado Emigdio Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señora alcaldesa, muy buenos días, gracias por estar aquí con nosotros.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Buenos días.

El senyor Tormo Moratalla:

El sufrimiento -nos contaba-, el sufrimiento de no habernos dejado a alguien con la sola ayuda de dos policías locales y ustedes.

Fíjese, siglo XXI en España, la octava economía del mundo -o la novena, da igual- y estamos con un pueblo de la provincia de Alicante, que es una de las naciones -España-, es una de las naciones más desarrolladas del mundo, y sin poder garantizar que nuestros conciudadanos sean evacuados en tiempo y forma de los lugares donde se jugaron la vida.
Que como todos nosotros sabemos -y yo no me canso de decir- no es culpa de nadie.
Aquí no se puede tratar de repartir culpas por una situación desbocada de la naturaleza.

Pero, sí es verdad que usted nos ha dicho que hay una serie de cosas, una serie de situaciones, que a usted le llamaron poderosamente la atención.
Una, que llamó al 112 -que es el teléfono de emergencias- y que no había nadie que la ayudara, que le brindara ayuda.

Sabemos que la Unidad Militar de Emergencia -que para eso está- actuó en distintos puntos de la provincia.
Sabemos que otras unidades militares también se pusieron a disposición del gobierno de la nación -como no puede ser de otra forma-.
Lo he dicho mal.
El gobierno de la nación utilizó a esas unidades para ayudar a los ciudadanos.
En mi pueblo, en Elche, estuvo también la unidad especial de los Boinas Verdes.
La unidad especial que hay del ejército en Rabasa.

Lo que yo me pregunto es cómo es posible que, en las zonas más complicadas, más complejas, no se utilizaran unidades militares también, que para eso están.
Si la Guardia Civil estaba desbordada, si la policía local -evidentemente, con dos funcionarios no puede hacer más-… ¿Cómo es posible que no le enviaran a usted ayuda de esas características utilizando todos los medios del estado?

Porque, además, no era una situación de emergencia nacional.
No estaba en todo el territorio nacional, como después ocurrió con la pandemia.
Sino que estaba muy localizado y muy focalizado.

Aquí tenemos compañeras, entre ellas María, que está aquí, don Manuel, que también es del Partido Socialista y otras personas, que vivieron eso de primera mano, que se mojaron hasta la cintura y más allá para analizar e intentar ayudar lo que ocurrió.

Por lo tanto, es verdad que tenemos una administración descentralizada.
El ayuntamiento es que es la primera línea de combate en contra de todo lo que pueda ocurrir.
Diputación, conselleria -Generalitat, me refiero- y gobierno de la nación.

¿Considera usted que alguna de estas personas -sin hacer sangre de ningún tipo, por supuesto, ya que era una situación absolutamente descontrolada- pudo hacer más?
¿Pudo estar más a la altura de las circunstancias?
Esa es la primera pregunta.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Pues le contesto.

A ver.
El 112 sí cogía el teléfono.
Era el teléfono de emergencias que teníamos.
El problema es que, al final, cuando la gente de la Daya llamaba y luego llamaba la (inoïble per raons tècniques) .
.
.
Cuando yo llamaba al 112 pidiendo que, por favor, vinieran bomberos porque había gente en sus casas que había que.
.
.
Que no podíamos pasar de ninguna de las maneras.
Había niños pequeños y había que llevarles leche, por ejemplo.
Que no quisieron abandonar sus casas.

La persona de la centralita -yo soy funcionaria y yo entiendo que es la que se cargó todos nuestros nervios-.
Es verdad que a mí no me contestó mal en ningún momento y me pasó al final con el técnico que ellos tenían de confederación.
Entonces, el problema, ahí falló confederación y sus técnicos, porque no sabían dónde había agua.

En este caso, para mí, donde más falló fue eso.
Y luego, es verdad que el centro de coordinación comarcal que se formó, pues estaba en los municipios grandes.
Los pequeños no estábamos ahí metidos.

Porque yo, al final, ¿qué pasa?
Pues te buscas la vida.
Y entonces, conoces a un amigo de un amigo que está en la UME.
O llamas al de Hidraqua que tiene la concesión del agua y le dices Â«por favor, necesito que venga alguienÂ».
Conoces -porque eres funcionaria- a alguien de bomberos y te llaman y vienen.
Entonces, tardaron tres días.
Pero, al final, sí que, a partir del tercer o cuarto día, sí que vinieron un camión de la UME y sí que vinieron bomberos de diputación.

Con lo cual, bien.
Pero a partir del cuarto día, cuando ya Orihuela no tenía agua.
Que yo no.
.
.
A ver, que mi intervención no quiero criticar a nadie.
Considero que los fallos es que los municipios grandes tienen mucha más fuerza que los pequeñitos.
Y los pequeñitos hemos estado muy ahogados.

El senyor Tormo Moratalla:

Vale.
Señora alcaldesa, está claro.

Luego.
.
.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Entonces, pues para mí ese ha sido el fallo.

¿Se podría haber hecho más?
Sí.
Teniendo en cuenta nuestra voz.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora alcaldesa.

Deducimos de su intervención falta de medios que, evidentemente, fueron a primar a las ciudades grandes -evidentemente digo por el resultado, no porque tenga que ser así-.
Y que a ustedes los dejaron un poco dejados de la mano de Dios.

Segunda cosa -que, además, lo ha vuelto usted a decir-, la confederación.
Aquí tenemos una seria discusión sobre la responsabilidad de la Confederación Hidrográfica del Segura.
Nosotros pensamos -bueno, nosotros no, es un hecho evidente- que no cumplió con su función, la culpa in vigilando, la culpa en controlar, la culpa en limpiar y la culpa en evitar gran parte del resultado que hubo.

Usted dice: Â«No, eran las acequias las que.
.
.
Â» Claro, pero las acequias traen agua de otro sitio.
Si las ramblas están sucias, si el río está sucio, si el río no está reforzado, si las motas están en mal estado, pues, evidentemente, el agua -como todos sabemos- busca su camino.

Está claro que la Confederación Hidrográfica del Segura no ha hecho su trabajo.
Pero no lo ha hecho ni ahora ni antes.
Hay quien se muestra especialmente picajoso -si me permiten la expresión- en que yo denuncie esto.
Pero cuando una institución del estado, una organización del estado, no hace su labor, hay que denunciarlo.
Lo que no se puede hacer es echar la culpa a los demás.

Y nosotros pensamos que la Confederación Hidrográfica del Segura no ha hecho su trabajo.
Y, por lo tanto, eso se tiene que reformar.
Y aquí en unos presupuestos que están prorrogados del año 2018, que los hizo el señor Montoro, y que el actual presidente del gobierno ha sido incapaz de sacar unos nuevos.
Hay quien nos echa la culpa a unos en vez de asumir las propias.

Pero no se puede echar la culpa a los demás de la falta de gestión propia.
Por lo tanto, lo que nosotros le pedimos es que siga reclamando un mejor trato de su municipio.
Un municipio pequeño, pero tan importante para nosotros como los grandes.
Y, en caso de emergencia de estas características, que puedan sobrevivir.
Porque lo que a ustedes les pasó hace nueve meses, diez meses -o casi ya once- era, prácticamente, un problema de supervivencia.

También nos ha dicho que las construcciones, les harían falta un plan para las nuevas construcciones toda vez que las que tienen son antiguas.
Claro.
Y ahí metemos a la diputación también, ¿no?

Hay partidos que pretenden que las diputaciones tengan cada vez menos presupuesto y estén centralizadas y controladas por el gobierno de la Generalitat.
Y hay otros que pensamos -de forma individual y también colectiva ya cada vez más o de forma de partido- que las diputaciones tienen que tener la capacidad y autonomía suficiente para ser lo que aquí se ha dicho.
Que es un ayuntamiento de ayuntamiento.
Y el presidente de la diputación -o presidenta- un alcalde o alcaldesa de alcaldes o alcaldesas.

Por lo tanto, que hay que tener más capacidad de gestión, incluso más presupuesto.
Porque como usted ha dicho -no lo he dicho yo- es la administración más cercana después del ayuntamiento.
La que está ahí con el consorcio de bomberos y otras muchas agencias de ayuda.

Por lo tanto, nada más, señora alcaldesa.
Le deseo todo lo mejor.
Y, nada, como le digo a todo el mundo, a su disposición estamos.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Muchas gracias.
(Pausa)

No hemos finalizado, ¿no?

El senyor president:

Bien.
Tiene la palabra el portavoz Pepe Ciscar, del Partido Popular.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias, señor presidente.

Muy buenos días, Teresa.
Buenos días, alcaldesa.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Buenos días.

El senyor Ciscar Bolufer:

Encantado de saludarte.

Y agradecerte tu exposición, que ha sido muy clara, muy concisa.
Ha sido muy correcta.
Yo creo que te has mordido la lengua.
Hubieses querido decir alguna cosa más.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Rient) Sabes que siempre me la muerdo.

El senyor Ciscar Bolufer:

Yo te quería preguntar… Porque me llamó la atención en pleno confinamiento, bien entrado el mes de abril, leí una noticia de tu municipio sobre un vertedero, se estaban depositando unos residuos de unas obras que estaba haciendo el Consell.
Parece que estaba reparando algún desperfecto.
Te digo, bien entrado el mes de abril de 2020.
Algún desperfecto todavía de la DANA de septiembre de 2019.

Ahí hubieron muchas quejas de finales porque ahí se depositaba de todo.
Se depositaban ruedas, bidones, plástico, cristales, hierros.
.
.
Incluso leí que tú tuviste que dar cuenta al Seprona de todo esto.
Porque había también fuertes olores.

Al final, ¿cómo quedó todo aquello?
¿Nos lo puedes contar?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Sí, claro, claro.
Si no tengo ningún problema.

A ver.
Las obras de la conselleria de emergencias de la DANA -como su propio nombre indica- son emergencias (inoïble per raons tècniques) .
.
.
 Todo lo que pusieron los vecinos para poder aguantar la mota del río y no arrasar una ganadería de 700 terneros -que los tuvieron que sacar con un pasillo humano agua al cuello-.
Para evitar ese daño, la gente (inoïble per raons tècniques) .
.
.
poniendo sacos de piedras, poniendo de todo que pudiera aguantar.
Pero el agua, pues rompió la mota y arrasó todo.

Llegan las obras de emergencia y me pide la empresa concesionaria si, por favor, puedo dejar una parcela provisional para vaciar todo eso y ponerlo allí.
Eso no lleva olores.
¿Qué obras hicieron de emergencias también?
Desatrancar dos tuberías de agricultores que no podían regar.
Porque toda las había obstruido (inoïble per raons tècniques) .
.
.

Toda el agua que cogía del azarbe se metía a (inintel·ligible) … y toda la grava de la CV -es la que había estancado las tuberías- se depositaba provisionalmente ahí.

Los vecinos -ya indiqué a todos los medios de comunicación, periódicos, canales de televisión locales y hasta en el pleno a todos los vecinos-, ese procedimiento (inoïble per raons tècniques) … de desatascos.

El problema es cuando los vecinos ven desatascos, estos están vertiendo residuos.
.
.
Y se arma, llaman al Seprona, ahí viven varios guardias civiles, vino el Seprona, levantó un informe y pidió una explicación.
La explicación no es, ni más ni menos, la comunidad de propietarios habló conmigo y les dije lo mismo que os estoy explicando.

Puntual, provisional y que a la semana, o dos semanas, toda la parcela… no es solo que retiraran eso, nos hicieron el favor de limpiarla de todas las malas hierbas y está estupenda y maravillosa.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí, sí.
Lo tengo claro.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Eso fue lo que ocurrió.

El senyor Ciscar Bolufer:

No si mi reflexión, al final, es que la Generalitat es incapaz de realizar una actuación y llevar los residuos a sus correspondientes vertederos.
Esa es la.
.
.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

(Inoïble per raons tècniques) .
.
.
 Pepe.

El senyor Ciscar Bolufer:

Dime.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Fue la empresa.
La conselleria ahí otorga eso a una empresa.
Fue la empresa que habló conmigo.
Yo podría haberle dicho Â«llévatelo donde te dé la ganaÂ».
Pero yo quería que fuera rápido el desatranco.

El senyor Ciscar Bolufer:

Pero cuando una administración pública hace una contratación, ya prevé en los pliegos todo lo que es el tema del tratamiento de los residuos de las obras que, lógicamente, se tienen que generar.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Pues claro.

El senyor Ciscar Bolufer:

He deducido también de tu intervención que todavía quedan infraestructuras por parte de la Generalitat pendientes de arreglar -o algunas obras pendientes.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Están actuando ahora.
Lo que yo he explicado es que la conselleria está realizando obras en todo lo que es el azarbe.
Una es el entronque del colector, otra es lo de… unas roturas que han habido debajo de los tubos de la autovía y otra es la mota del azarbe, que la están reponiendo.

Y queda pendiente lo que he dicho de valorar el caudal que soportamos.

El senyor Ciscar Bolufer:

Y he deducido también de tu intervención que os quedan cantidades pendientes de recibir por parte de la Generalitat, ayudas al municipio.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Son infraestructuras que nosotros tenemos pendientes de realizar.
Pero no nos las han concedido como tal.

El senyor Ciscar Bolufer:

Vale.
No os las han concedido.
Bien.

Tú, que conoces seguro… si no a todos, a la gran mayoría de agricultores de tu municipio.
¿Sabes si han recibido ya las ayudas que el señor Puig y la señora consellera de agricultura prometieron a bombo y platillo por los daños en los cultivos?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver.
Yo los agricultores que conozco tenían un problema, que no tenían seguros agrarios.
Entonces, la primera tanda que era con seguros agrarios, evidentemente… De hecho, nos quejamos todos a la conselleria -no solo yo-, todos los municipios, de cualquier color político, nos quejamos que la Vega Baja se iba a quedar sin ayudas porque no tenían -la mayoría- seguros agrarios.

No sé, porque me parece que había una que era sin seguros, esa es la que no tengo controlada.
Estamos hablando de agricultores.

El senyor Ciscar Bolufer:

Me refiero a las ayudas prometidas por el Consell.
Aparte de los seguros, o para los que no tuvieran seguros especialmente, se prometieron ayudas por parte del propio president de la Generalitat.
¿Esas no te suena que las hayan recibido?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿Me preguntas en viviendas o me preguntas de agricultura?

El senyor Ciscar Bolufer:

Agricultura, agricultura.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿De agricultura?

El senyor Ciscar Bolufer:

Bueno, no recuerdas.
Eso es que no las han recibido.

Bueno, ya te lo digo yo.
No las han recibido.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Ah, bueno.
Pues si tú tienes esa información, vale.

El senyor Ciscar Bolufer:

Para que me lo confirmaras.

Mira, te cedo el último minuto.
A tu juicio, ¿qué infraestructuras se tendrían que hacer en la Vega Baja -las tres, cuatro, cinco fundamentales- para, en el futuro, evitar o paliar los daños que causan las inundaciones?
Porque aquí discutimos mucho, se repite una DANA, otra, otra, hay inundaciones… pero aquí nadie hace nada.
Esa la auténtica realidad.

¿Tú qué consideras que se debería de hacer para, de una vez por todas, acabar con este problema que es endémico?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver.
Yo no soy técnico, con lo cual te puedo hablar de lo que oigo que causa daño.
El río es fundamental.
Si oyes hablar al alcalde de Orihuela, a la alcaldesa de Redován y al alcalde de Benferri, a la alcaldesa de Jacarilla, todo el tema ese de las ramblas es fundamental.
Si oyes hablar a Dolores, todo lo del tema de Mayayo es fundamental.
Saladar, Almoradí, Dolores, con ese otro azarbe es fundamental.

Y luego tienes el último tramo que es, pues donde estamos el final, que es San Fulgencio, que es Daya Vieja y que es Guardamar, que es final de la desembocadura y donde estamos nosotros, que es desembocadura.

Te hablo sin ser técnico.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bueno, pero tienes mucho criterio.

Muchas gracias.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ti.

La senyora presidenta:

Bien.
Pues ya vamos con el último turno.
En este caso el del Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Buenos días, Teresa.
¿Qué tal?
¿Cómo estás?
Ahora no te veo.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Buenos días, Manolo.

El senyor Pineda Cuenca:

Bien.
Pues nada.
Yo la verdad es que me quiero solidarizar contigo, porque esos días lo pasamos todos muy mal.
Y concretamente con tu ayuntamiento, porque también recibí la llamada de tu teniente de alcalde -estáis gobernando el Partido Socialista y Ciudadanos- y Pablo estaba realmente agobiado.
Porque es verdad lo que acabas.
.
.
Bueno, evidentemente, no se puede poner en duda tu palabra.

El que no se tenía conocimiento de que había.
.
.
De que iba a llegar agua.
¿Qué día, concretamente, es el que más angustioso fue para ti?
Porque, realmente, el agua se empezó a saber que se había roto el río por Almoradí, que esa agua iba a la Daya, ¿no?
¿Qué día fue el más angustioso?

Sabes si… Te acuerdas si fue el viernes, el sábado.
.
.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Creo que fue viernes 11.
Que a mí me hablaron a primera hora -ya te digo, me dijo un amigo que iba a llover muchísimo y que teníamos que hablar con los vecinos-, lo que he explicado antes.
Los bordes de las viviendas de los azarbes, que llevaran cuidado, que estuvieran pendientes.

Y a la 1 del mediodía -o las 12- me vuelven a llamar y me dicen: Â«El río ha roto y tienes tres horas para evacuarÂ».
¿Evacuar desde dónde?
Desde el polígono hasta la entrada de la Daya, hasta el ayuntamiento.

Y ese para mí fue muy mal.
Ese.
.
.
Te hablo de tarde, noche, día siguiente, porque es verdad que como no tienes protocolos, nadie viene a ayudarte, gente experta -técnicos-, te hablo de bomberos o de la UME.
Y, entonces, tú dices: Â«A ver, ¿me habré dejado a alguien en alguna vereda?
Â».
Cuando ves que el agua está hasta el cuello.
Luego ves una granja, por ejemplo, de terneros que -ya te digo- eran 700.
Hicieron un corredor humano con agua al cuello para poderlos sacar.

Pues son situaciones muy.
.
.
Niños pequeños que se habían quedado en casas.
Son situaciones muy agobiantes que tú te ves la responsable, la que tienes que tirar para adelante y la que.
.
.
Tienes que ir buscándote -pues como tú dices- te llamo a ti, llamo al otro, llamo al otro, para ver un poco.
.
.

Y luego, la segunda rotura -que yo, para mí, que estaba todo muy arreglado y teníamos el problema en la mota-.
Y cuando me llaman domingo por la mañana y me dicen Â«ha vuelto a romper y si viene, viene muy grave y tienes que evacuar más.
Â».

El senyor Pineda Cuenca:

Tienes razón en cuanto al nivel de.
.
.
A veces, porqué unos municipios se les ha catalogado un nivel u otro, ¿no?
Porque los criterios, a veces, pues esto… Evidentemente, yo también pienso que necesitamos un plan de emergencia comarcal, con una serie de criterios claros, para que si vuelve a suceder una cosa -que espero que no sea así o esperamos todos que no sea así- los criterios estén claros.

Porque, evidentemente, que Torrevieja reciba, a lo mejor, más dinero que incluso -proporcionalmente-… que incluso la Daya, pues es algo que no es de entender.

Yo creo que nosotros… Claro, un plan de emergencia comarcal o una unidad tipo Cecopal con un mando único, que son los que realmente nos tienen que dirigir.

Nosotros, yo no sé… Te quería preguntar si recibiste la comunicación por parte de la agencia de seguridad y emergencias a principio de año, porque había unos técnicos en formación y que se nos ofreció la posibilidad a todos los ayuntamientos de solicitar algunos técnicos que nos elaboraran esos planes de emergencia.
¿Recibiste esa comunicación?
Lo que pasa es…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Sí, lo tengo solicitado.

El senyor Pineda Cuenca:

Claro, la solicitamos, vino la COVID y se ha quedado eso en agua de borrajas.

En cuanto al tema este de… ¿Cuántos expedientes -aproximadamente- se han gestionado para enseres en tu pueblo?
Más o menos.
¿Lo sabes el número?

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

¿Me dices para enseres?

El senyor Pineda Cuenca:

Sí, la ayuda inicial de 1.
500 y luego, posteriormente, a 4.
500.
Más o menos, ¿cuántos expedientes se…?
No sé si lo sabrás.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

No sé si eran unas doscientas personas o así.
Pero no lo sé exacto, ¿eh?

El senyor Pineda Cuenca:

Claro, doscientas personas, pues me parece que… Si puedes calcular dos mil quinientos, pues pueden ser que en tu pueblo…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

No te oigo, Manolo.

El senyor Pineda Cuenca:

Que doscientas personas, a unos dos mil quinientos aproximadamente de media, pueden ser quinientos mil euros solamente para la Daya en cuanto a ayudas.
Porque he visto que sí, que conselleria está haciendo esas reparaciones… Esas reparaciones y, por lo tanto, yo creo que os está llegando, de alguna manera, las ayudas de conselleria.

Con respecto al Vega Renhace, no sé si participaste en la última reunión en Guardamar y te han puesto en conocimiento de los proyectos.
¿Hay algún proyecto que tú consideras que se adecue más a las necesidades de la Daya?
Si tienes conocimiento.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

No pude ir… No pude ir a esa última reunión y solicité la documentación para que me llegara.
Con lo cual, no te puedo contestar.

El senyor Pineda Cuenca:

Vale, pues…

¿Y qué papel tiene la AP-7 con respecto a -porque sabes tú que la AP-7 nos divide la Daya y Almoradí-…?
¿Qué papel tuvo ahí?
Para contener o para anegar más la Daya.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Pues mira, yo creo que, cuando las he nombrado, hay algunas que a nosotros nos ayudaron.
Pero consideraba que las tenía que nombrar, porque si estamos intentando crear una comisión comarcal, no puede ser que porque a mí me beneficie, que se quede.
Y porque a otro perjudique, que no.
Entonces, yo creo que lo suyo es que se valoren todas y que se estudien todas.

El senyor Pineda Cuenca:

Muy bien.

Sí que es verdad que -concretamente- tu grupo político se queja mucho de la falta de actuación de la confederación y, bueno, es una queja general.
Sin embargo, todos sabemos que la falta de presupuestos desde el 2012 es grave.
Porque esto hace que realmente la confederación no pueda hacer los proyectos que necesita hacer.

Yo sé que tú eres del grupo de Ciudadanos desde hace muy poquito tiempo, con lo cual… La pregunta sería ¿qué has hecho tú?
Pero claro, evidentemente, no sé si eres consciente de qué ha hecho Ciudadanos para que realmente en los presupuestos de, por ejemplo, 2016, 2017 y 2018 hubiera un euro -al menos- en los presupuestos para la confederación y para que pudiera hacer esas obras.

No sé si tú has hecho algún empuje ahí o eres consciente de si tu grupo político ha actuado para que la confederación tenga un euro -por lo menos- para emplear.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver.
Yo no sé… El grupo Ciudadanos, yo sé que… Me estás poniendo en un brete, Manolo.

El senyor Pineda Cuenca:

(Rient) Es que de eso se trata.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Te voy a ser muy clara.
Yo, en los presupuestos de la confederación, no sé exactamente.
Sé la idea de Ciudadanos con respecto al problema de la confederación y cómo tiene que actuar.
El problema del presupuesto, el que está gestionando y el que está gobernando es el que se lo tiene que currar, entiendo.

El senyor Pineda Cuenca:

Bien.

(Soroll d'interferències) Y para finalizar, yo estoy contigo en que los municipios necesitamos -y con tu grupo, como se ha manifestado- muchos más presupuestos y, realmente, también necesitamos manejar nuestro presupuesto.

Y esto todos sabemos que pasa por la diputación.
Pueden existir… o bien que nos transfieran directamente, o bien que dejen de existir.
Por lo tanto, nosotros podríamos realmente decidir qué es lo que tenemos que hacer para que, en cierto modo, estas cosas no pasen.

Nada, muchísimas gracias, alcaldesa.

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ti, Manolo.
Buenos días.

La senyora presidenta:

Pues con la intervención del señor Pineda hemos terminado la comparecencia.
No sé si quiere decir usted algo más, muy brevemente…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

A ver, muy brevemente.

Solo quiero decir… Daros las gracias a todos.
Creo que el papel de la comisión es bueno y creo que hay que ser objetivos a la hora de ser muy claros.

No… A ver, cada uno tiene su ideología política, entiendo que todos estamos ahí, pero que se pueden llegar a acuerdos mínimos y a acuerdos de mínimos hay que intentar poner todo de su parte para poder llegar.
Y yo creo que siempre se puede llegar.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien, alcaldesa.
Pues con esas palabras nos quedamos y la despedimos.
Muchísimas gracias por su comparecencia y estamos a su disposición.

Señorías…

La senyora Martínez Girona, alcaldessa de Daya Nueva:

Muchas gracias a vosotros.

La senyora presidenta:

…Son las 12:22.
Vamos a retomar la comisión (veus) a las 12:35 con puntualidad extrema.
Empezaré estén ustedes o no estén, ¿vale?
Tienen 15 minutos.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la senyora Pilar Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla

La senyora presidenta:

…por un tiempo de 12 minutos su intervención.
Le va a aparecer el tiempo en las pantallas y después abriremos un turno, digamos, de debate con cada uno de los grupos parlamentarios, de 8 minutos, en los que los parlamentarios van a poder hacer preguntas y dentro de ese tiempo usted va a contestar.
¿De acuerdo?

Vale, pues le voy a poner el tiempo, 12 minutos.
Pues cuando usted quiera, alcaldesa.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

(La senyora presidenta li connecta el micròfon)

¡Ah!
, disculpe.
Estas nuevas tecnologías la verdad es que son aún un poco sorprendentes.
Muchas gracias.

La verdad es que yo entro aquí un tanto pudorosa.
Yo sé que mi pueblo -porque lo he visto- ha sufrido una hecatombe, pero realmente contar hecatombes una detrás de otra, la verdad es que no hay nada nuevo.

Yo no sé lo que habrán dicho los anteriores.
Yo voy a presentar nada más que una magnitud.
Yo conocí la inundación, la riada, del 8 de diciembre de 1965.
Jacarilla no se inunda por el río Segura, Jacarilla se inunda por una rambla -que allí le llamamos el Derramador- que recoge todas las ramblas de las montañas del sureste de la Vega Baja y sirve como escorredera del pantano de La Pedrera.
Esa es la rambla que inunda siempre Jacarilla.

Yo conocí inundaciones tremendas el 8 de diciembre de 1965, que se llevó por delante toda la cosecha de naranjas.
Yo nunca vi nada parecido.
Se volvió a repetir, corregido y aumentado, el 4 de noviembre de 1987.
Pero la DANA esta de septiembre de 2019 es algo que ha corregido y ha roto con todo lo anterior.

Me hubiera gustado poner nada más que un par de vídeos de un minuto para ver la fuerza del desborde del Derramador en mi pueblo, para hacerse una idea.
Un pueblo que son las calles tremendamente anchas, las aceras tremendamente anchas y por esas calles arramblaba un caudal de medio metro de agua que se lo llevó todo.

Entonces, es difícil describir el horror y la sensación de horror, es difícil.
Aun viendo las fotos, aun viendo… Hay que estar al pie de calle y ver que el agua te lleva y te llega a las rodillas.
Entonces, únicamente puedo narrar realmente cómo lo sufrieron mi pueblo y las consecuencias de esa tragedia.

Como digo, el pueblo no se inunda por el río, es la rambla el Derramador que desemboca en el antiguo cauce del río Segura, que es como un afluente ya corregido por el nuevo cauce, y ahí va el Derramador.
Toda esa parte está anegada, pero el pueblo está de paso.

Entonces, se llevó por delante cinco años de trabajo ingente, ya no solo… Que después hablaré de las tragedias personales y, sobre todo, de la agricultura de mi pueblo.
Se llevó infraestructuras municipales por delante.
No se puede contar.
Sobre todo, yo lo que quiero que sientas es la sensación de impotencia, que se te va todo, que has trabajado y se va todo.

Ante esa avenida, el primer damnificado fue el campo de fútbol municipal.
Diez años luchando por un campo de fútbol que costó 420.
000 euros y se lo llevó entero.
Entero.

El siguiente afectado es el colegio… El CEIP, de primaria, Virgen de Belén de Jacarilla.
Ese colegio tengo el honor de decir que fue el primer colegio reparado y reformado con el plan Edificant, 420.
000 mil euros.
En mayo del 2019 se estrenó.
Los bajos, a tope, toda la zona de juegos destrozadas, los cauchos -y lo reparamos-, las calderas también… y ahí el ayuntamiento entró inmediatamente a reparar todas las calderas y una limpieza especial.

La zona deportiva.
Tenemos en Jacarilla… somos un pueblo de 2.
020 habitantes y la verdad es que estamos muy orgullosos de nuestra zona deportiva: una piscina municipal inmensa, el pabellón deportivo inmenso, las pistas de tenis y las pistas de frontón.
En la DANA, el Derramador pasó por encima arrasándolo todo.

La piscina, derrumbaron muros… En fin, no merece la pena decírselo.
Aquí en el desglose de la información viene la cuantificación de todas las reparaciones, se han hecho algunas chapuzas para que la gente, pues un poco rompa con el horror y pueda dedicarse a las actividades deportivas, pero, la verdad, están de aquella manera y necesitan una intervención mucho más importante.

El consultorio médico.
El consultorio médico pues es vetusto, es antiguo, pero estaba más o menos bien.
Pues ha habido que cambiar mobiliario, puertas… porque reventó las puertas.

Yo me gustaría expresar la magnitud de esa avenida.
En una de las calles transversales del pueblo -y, precisamente, lo llamativo es que está al otro lado del pueblo-.
En un lado coge el Derramador y en el otro lado está la calle Alicante, que es último colector de la red de alcantarillado.

Cuánta fuerza no tendría el agua y, sobre todo, cuánto no estaría empapado todo el estrato de abajo, que una calle asfaltada se hundió.
Hizo una hendidura de más de un metro de diámetro y un metro y medio de hondo.
La tierra arrastró todos los sedimentos dejando un socavón en medio de la calle… Yo no he visto… la verdad, no lo he visto.
Pero en fin.

Y la verdad es que con esto se vio… Toda esa red última del alcantarillado el pueblo se vio afectado.
Tuvimos que repararlo deprisa y corriendo porque se vio afectado todo y, sobre todo, la escorredera.
Y, sobre todo, el desaguar, las aguas residuales.
Y, la verdad, pues se queda uno… pues decir: Â«¿Cómo?
Â».
Pero en fin…

Todo el alcantarillado de Jacarilla se vio afectado porque todas esas aguas corrían con sedimentos.
Entonces, se vieron afectados los pluviales, los imbornales de pluviales, la red de alcantarillado general -que hubo que hacer una acometida (inintel·ligible) … limpieza a presión y salió de allí lo indecible, hasta piedras salieron-.

Ahí tuvimos realmente un trabajo que nos llevó alrededor de dos semanas, dos semanas pasadas, porque aquello no tenía fin.
Es un pueblo… es pequeño, pero estoy hablando que son calles anchas y con mucha distancia de tirada en uno y otro, con lo cual se necesitaba mucha presión.

Con esa avenida se vieron afectados prácticamente el cien por cien de todos los caminos pequeños y vertebrales del municipio.
Una de las zonas más emblemáticas de Jacarilla -junto con su Casa Palacio, jardines y demás- es la Vereda de las Palmeras, sitio en el que se ubicaba el antiguo palacio de los abuelos de los marqueses -que le llamamos la Casa Grande- y dejó, para la historia de Jacarilla, pues una avenida de palmeras -que la conocemos, el paraje de la Vereda de las Palmeras-.
Ahí es donde confluye todo alcantarillado de Jacarilla, de una parte y de otra.

En el 2017, por una subvención de diputación, se reasfaltó y se acondicionó.
Bueno, pues hay tramos que hay una hendidura en torno a 10 centímetros, otros 20 centímetros las tapa.
Pero es que se ha visto afectado todo el trayecto, todo el trayecto del paraje.
Y hemos ido pues haciendo parches.

Como decía, todos los caminos… Jacarilla es un pueblo eminentemente agrícola.
Tiene 16 kilómetros cuadrados de extensión y el casco urbano tiene exactamente 475.
000 metros de casco urbano, con lo cual de eso se desprende -me hubiera gustado presentar un plano de lo que es el término municipal- el gran entramado de caminos rurales y caminos que son arterias en la comunicación de las distintas parcelas.

Son caminos de envergadura que comunican los distintos sectores agrícolas.
Se han visto afectados caminos que hemos estado reparando y cuidando durante cinco años.
Es decir, un desastre.
El camino de los Gallardos, la reparación 24.
000 euros.

Camino de la Cueva, este es especialmente doloroso.
En el 2018 se asfaltó totalmente el camino por importe de 120.
000 euros.
La fuerza del agua era tal que dos tramos, dos tramos de veinte metros cada uno, el agua hizo presión, levantó el asfalto como si fuera una alfombra y lo dejó tirado en los huertos.
Con lo cual, hay dos tramos en que no es transitable.
Lo hemos reparado aplanándolo un poco, pero realmente no es transitable, nada más que los grandes Jeep.
Pues ese estaba asfaltado y reacondicionado en el 2017 y 2018, 120.
000 euros, que tendremos que hacer otra acometida con 35.
000 euros de coste.

Hay dos caminos que son los caminos transversales de las grandes zonas agrícolas de Jacarilla, el Copo y el Molinillo.
El Copo tiene una particularidad, que es donde están las grandes conducciones de acueductos para riego.
Medio camino se lo llevó la avenida.
Medio camino se lo llevó a lo largo.
Entonces, hay que acometer… pues coger, compactar y volver a asfaltar.

El camino del Molinillo también se vio afectado, pero nada más que en tramos que es menor importe.
Pero el camino del Copo, medio camino, un tramo se lo llevó, que es donde está la balsa de riego del grupo de regantes.

Siguientes caminos son el camino de la gasolinera, los Portales, camino del Manantial, camino de los Almendros con grandes intervenciones.

Hay un camino que no es de los principales, pero sí es estructural y, sobre todo, están las extensiones más importantes de cítricos, que es el camino de la Mota Gorda o Mota Grande, como dicen… Mota Gorda en mi pueblo, aquí es Mota Grande.
Ese camino estaba compactado de zahorra… el agua que pasó lo levantó todo moviendo las piedras de los puentes de arriba que había derribado y el camino ahora es un zarzal, una selva.

Es realmente inexplicable, no sé cómo transmitir la desazón, pero, en fin.
Evidentemente, con un medio metro de agua danzando, es decir, corriendo por las calles las viviendas de la parte baja del pueblo se vieron afectadas con daños estructurales y, sobre todo, daños en los sótanos.

Los sótanos completamente anegados.
Pero, lo que es más, es que cuando pasó la avalancha, con esta avenida la capa freática ha subido.
Costó 20 días terminar de desaguar los sótanos, porque lo desaguaban hoy y al día siguiente, a las 24 horas, ya tenían 20 centímetros, 10 centímetros de agua y tenían que volver a desaguar.

Esa agua que desaguaban la conectaron con mangueras a la red de imbornales del pluvial.
He escuchado decir, ya sobrecargados con toda… y sacar toda esa carga, la reparación de Jacarilla fue un mes dantesco sencillamente para intentar recomponerlo un poco.

Pero, en fin, Jacarilla siempre ha sido un pueblo valiente, siempre se ha enfrentado los desafíos.
Se enfrentó en 1965, se enfrentó en 1987 y nos enfrentaremos en esta.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, alcaldesa.
También por ceñirse al tiempo.

No lo he comentado antes, pero lo que les había traído un par de vídeos que hemos quedado en que nos los pasará también al email, porque teníamos imposibilidad ahora mismo de ponerlos en el hemiciclo, pero os los enviaremos.
Aquí tiene la dirección para que nos los pueda enviar.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Y luego lo trasladaremos al resto de grupos parlamentarios.

Pues, sin más, vamos a darle paso al primer grupo parlamentario, Unides Podem.
Tiene la palabra la ilustre diputada Beatriu Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Muchas gracias, señora Díaz, alcaldesa, por su comparecencia hoy aquí.

Bienvenida a la casa de todos y todas, y gracias también por relatar con, yo diría, con emoción todo lo que ha vivido su pueblo durante el episodio de la DANA y los meses después, porque evidentemente algo tan dramático como lo que pasó en septiembre no acaba en unos días, por desgracia, y están viviendo las consecuencias durante mucho tiempo.

Como decía usted, y yo he podido ver fotos -no he visto un vídeo, pero sí que he visto fotos, porque salió en prensa- cómo quedó la propia rambla del Derramador después del paso del agua.
Una infraestructura habilitada, modificada precisamente para dar facilidad al curso del agua, que queda en un estado totalmente destrozado, significa que es evidente paso muchísima agua y, sobre todo, con muchísima fuerza, como usted relataba también.

Y, como usted decía también, es el principal riesgo para sus vecinos en caso de fuertes lluvias, como las que se dieron en septiembre.

Pero estaba viendo en el mapa que, además, ustedes están muy cerca del pantano de La Pedrera.
Y entonces le quería preguntar si usted considera que están lo suficientemente preparados -los vecinos y ustedes como municipio- para afrontar una eventual… Nadie lo quiere, evidentemente, pero si estas lluvias tan torrenciales se siguen repitiendo y las infraestructuras no aguantan, como hemos visto ya en algunos casos, si hubiese una rotura del pantano.
De qué manera podrían afrontar algo así.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Bueno, si hubiera una rotura del pantano, no solo Jacarilla sino gran parte de esa zona de la Vega Baja, desaparece, ¿no?
Yo no creo que el pantano suponga en cuanto a resistencia de las infraestructuras un riesgo porque estén delimitadas, no.

Jacarilla, como he dicho antes, siempre se inunda por el Derramador.
El Derramador es una gran rambla que ahí acoge el resto de ramblas de las montañas que rodean al pantano de La Pedrera.

Entonces, yo, a día de hoy… y aparte yo me acojo al conocimiento de los grandes sabios de Jacarilla.
Nunca han considerado que el pantano de La Pedrera pudiera suponer un riesgo para Jacarilla.
El único riesgo de Jacarilla es el Derramador.

La senyora Gascó Verdier:

Existe ya.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

El Derramador, que en el 1987 le dieron más capacidad, pero se cometió un error en el 1987, que se mantuvo a ras de carretera el puente a su paso por la CV-920 entre Jacarilla y Bigastro, que es donde pasa el Derramador y va derecho al meandro del río.

Ese puente hay que elevarlo un metro, que para eso estoy hablando con confederación, porque les compete a ellos las adecuaciones correspondientes, que ahora corresponden al Derramador, y levantar el puente.
Porque si el puente hubiera estado un metro más alto, posiblemente el agua hubiera entrado, de todas formas, porque era imposible que el Derramador canalizara el agua que venía.
Posiblemente hubiera entrado en Jacarilla, pero no con la fuerza que entró.

La senyora Gascó Verdier:

¿Cuentan ustedes con un plan de emergencias local?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Perdón?

La senyora Gascó Verdier:

¿Cuentan ustedes con un plan local de emergencias?
Un plan municipal de emergencias.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Un plan de emergencias en situaciones… Uno muy básico, que se está redactando uno nuevo.

La senyora Gascó Verdier:

¿Pero lo tenían ya en septiembre?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, pero desfasado.
Como supongo que lo tendrían el resto de municipios.

La senyora Gascó Verdier:

Sí, sí, sí.
La mayor parte de municipios lo tenía, en efecto.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Desfasado.

La senyora Gascó Verdier:

Y también se está hablando de la necesidad de un plan de emergencias comarcal para… No me está escuchando bien, creo.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Le oigo, pero le entiendo mal.

La senyora Gascó Verdier:

¡Ah!
, …que muchos alcaldes han hablado de la necesidad de un plan de emergencias comarcal.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, se está viendo ahora.

La senyora Gascó Verdier:

Usted coincide con esto también.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.

La senyora Gascó Verdier:

Me gustaría saber cuál es el balance que hace usted de la actuación de la Confederación Hidrográfica del Segura para avisar a los municipios de lo que venía y en su coordinación con los mandos de emergencia.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Bueno, la intervención con respecto a la DANA del año pasado fue… Es decir, lo que se espera de una administración.

Ahora, si me dice la confederación la actuación con respecto a los años anteriores, pues creo que todo el mundo coincidimos.
Pero eso ya no arregla nada.

La senyora Gascó Verdier:

No, claro.
Bueno, arregla el saber en qué nos hemos equivocado para poder afrontarlo en el futuro.
Y, entonces, por eso estamos haciendo una evaluación general de cómo… La administración en qué ha fallado, los diferentes niveles de la administración, a lo mejor, han fallado en algo y si han fallado es simplemente saberlo por poder…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Han fallado 20 años.
20 años, porque la actuación que se puede hacer de un año para atrás no repara nada.
Han faltado 20 años de control y mantenimiento adecuado de cauces.

La senyora Gascó Verdier:

Muy bien.
De todos los cursos de agua en general, no solamente del río Segura, me imagino.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Han faltado más de veinte años de mantenimiento de cauces, pero entonces lo que haya pasado de un año para atrás, no repara esos 20 años que no se ha sido excesivamente riguroso.

La senyora Gascó Verdier:

Claro.
Y respecto al Derramador en particular.
¿Ustedes sugieren, solicitan, algún tipo de actuación ahora?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.
De hecho, confederación ya lo está haciendo, que está recuperando el cauce, conservando… porque es que se dejó tanto tiempo que está… El cauce son con planchas de cemento armado, pero entre plancha y plancha, con el tiempo, se han ido separando y ahí pues han nacido cañas y arbustos.
Y eso, con el tiempo, remueve la consistencia de los márgenes y se cae, que es todo el escombro que llegó, con la fuerza del agua, llegó hasta el puente de la CV-920 y al taparse saltó toda la avenida al pueblo.

Entonces, confederación está haciendo ya reparaciones de los márgenes del cauce y en esas reparaciones hay que acometer una obra para el puente de la 920, que es por donde se inunda Jacarilla, elevarlo.

La senyora Gascó Verdier:

Y otra pregunta le quería hacer.

Hablaba usted de cómo se ha visto dañado el camino de la Cueva, que había tenido un coste muy alto su asfalto.
Entonces, me preguntaba -hablo desde el desconocimiento puro, ¿eh?
-, me preguntaba si no hay otras técnicas para que los caminos rurales permanezcan lo más naturales posibles de manera que se compacten, etcétera, para que tenga un coste menor de inversión el mantenimiento y el trazado, y, al mismo tiempo, sirvan para su objetivo.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Yo no soy técnico, pero -hablo desde la ignorancia, solamente pues un poco de la intuición- yo he visto que han habido caminos que, en lugar de asfaltarlos, los hemos compactado con zahorra.
Al ser zahorra compactada, ha habido más oportunidad de absorción del agua y no se han visto tan deteriorados.

Con lo cual, habrá que plantearse -no soy ingeniero ni nada- habrá que plantearse la posibilidad de un tratamiento distinto a los caminos…

La senyora Gascó Verdier:

Claro, por eso…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

…que no sea precisamente por asfaltado.

La senyora Gascó Verdier:

Muy bien.
Por eso le planteaba esta pregunta, porque hay sistemas de drenaje, tanto para ámbito urbano como rural, diferentes…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Esa posibilidad tiene un problema adicional.
¿Cómo se reparan los caminos con zahorra compactada, cuando estamos hablando que son zonas agrícolas de gran cultivo extensivo de cítricos y entran los camiones para cargar las cajas?

Entonces… Es una cosa que los nuevos caminos que se asfalten habrá que considerar cómo.

La senyora Gascó Verdier:

Muy bien, pues habrá que pedirle ayuda a la Diputación de Alicante para eso, imagino.

Muchas gracias, señora alcaldesa.
(La senyora Díaz Rodríguez diu: Â«Gracias.
Â»)

La senyora presidenta:

Gràcies.

Ahora vamos con el turno del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el ilustre diputado Miguel Pascual.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bienvenida a esta comisión, señora Díaz, alcaldesa de Jacarilla.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Gracias.

El senyor Pascual Pérez:

Bueno, a ver… Ha comentado usted que Jacarilla… Si digo algún dato erróneo, por favor, corríjanme, sin problema me corta.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Cómo?

El senyor Pascual Pérez:

Que puede cortarme en cualquier momento.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¡Ah!
, no, no.

El senyor Pascual Pérez:

A ver, según ha comentado…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Lo que le rogaría, por favor, que hablara un poquito más despacio porque yo oigo, pero si habla deprisa no le entiendo.

El senyor Pascual Pérez:

Hablo más despacio, sin problemas.

Según comentaba usted el problema de Jacarilla es que habitualmente… O sea, el problema es que se inunda por la parte de la acequia del Derramador.
Cuando fue lo de la DANA del pasado septiembre, ¿las aguas que corrían a través de la acequia del Derramador llevaban también sedimentos y demás?
Quiero decir, ¿fue como una especie de lengua que fue arrasando con todo lo que cogía a su paso?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.

El senyor Pascual Pérez:

Fue así, ¿no?

También quería comentarle, y esto supongo que ustedes, por parte del ayuntamiento, lo habrán puesto en conocimiento de, digamos, supongo que esa falta de mantenimiento a la confederación hidrográfica… habrán, a lo mejor, emitido algún tipo de informe o alguna solicitud por parte del ayuntamiento que les conste a la confederación hidrográfica, ¿no?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.

El senyor Pascual Pérez:

Poniéndoles en conocimiento esto.

Bien, también ha comentado usted que han solicitado a la Confederación Hidrográfica del Segura elevar el puente que pasa por encima…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

CV-920.

El senyor Pascual Pérez:

Sí, el puente de la CV-920, exactamente.
Porque dice usted que está bajo.
Entonces quería yo preguntarle: ¿y el que hay más aguas abajo, como es el de la calle Togores, ese también ustedes han solicitado su elevación?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Vamos a ver, nada más que un puente.
El puente de la CV-920, porque en calle Togores no hay ningún puente.
Calle Togores es la última calle del pueblo.

El senyor Pascual Pérez:

Sí.
¿Pero cuando no hay un puente o algo así, una zona de paso, que pasa por encima de la acequia del Derramador?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

El único puente que la afecta al pueblo es la CV-920.
Los otros puentes que hay más abajo, camino al meandro del río, son puentes entre parcelas rústicas y no llegan al pueblo.

El problema no está en el Derramador en la parte de abajo, el problema está en el Derramador en la parte de arriba.
Precisamente una zona que está anexa a toda la 920 en que la margen derecha del Derramador, que es el casco urbano de Jacarilla, está como alrededor de medio metro más baja que la parte izquierda.
Entonces, cuando lleva gran caudal, entonces siempre se desborda por la parte de Jacarilla.
Es la obra que hay que acometer, que es reforzamiento de la margen derecha y elevación del puente.

El senyor Pascual Pérez:

De acuerdo.
A su entender, digamos, esos cuellos de botella aguas más abajo no le afectarían…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Para el casco urbano, no.

El senyor Pascual Pérez:

Para el casco urbano no, pero para, a lo mejor, las viviendas que hay cercanas, tal vez sí, ¿no?

Bien, con respecto al casco urbano.
Según se observa en los planos que ustedes, desde el ayuntamiento… Y se lo agradezco que hayan aportado a la comisión.
También se ha pedido alguna documentación más, que supongo que la aportarán más adelante.
Entonces…

La senyora presidenta:

Desde la… Perdón, desde la comisión hemos pedido al ayuntamiento que nos envíen una serie de documentación.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, en el informe que incorporé, al final de los informes, están los planos y se ve perfectamente la ubicación de lo que voy explicando.
Hay un plano general del término y se ve la situación del casco urbano con respecto al Derramador…

El senyor Pascual Pérez:

Sí, pero hay alguna serie de documentación más, como son por ejemplo las comunicaciones con la confederación hidrográfica, si ustedes han solicitado algún tipo de intervención a las diferentes administraciones, en ese sentido.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Yo…

El senyor Pascual Pérez:

Perdone, perdón

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Yo tengo que decir, con respecto a la confederación, yo le mandé, desde el 2015, dos escritos y, uno de ellos, bastante contundente.
No sé si fue por el escrito o porque ya tocaba.
A finales del 2015 o 2016, confederación acometió la limpieza -del tiempo que yo lo conozco, la primera limpieza- del Derramador, pero desde el 2016 hasta la fecha no.

Pero el año pasado fue cuando entró, fue en el 2018… mayo del 2019, mandé una carta para otro requerimiento para su acondicionamiento, y tengo que decir que toda la directiva de la confederación vino personalmente y les llevé a los sitios problemáticos de Jacarilla para que iniciaran sus reparaciones.

El caso es que, cuando se pusieron en funcionamiento… De hecho, me llamó la empresa a finales de agosto, de confederación para limpiar el Derramador y estaba tres días antes cuando empezó la DANA.

El senyor Pascual Pérez:

Agosto de 2019, entiendo.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

De 2019.

El senyor Pascual Pérez:

Claro, el del 2020 no, que aún no ha sido.
(Rient) Lógicamente.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

También tengo que decir que, años anteriores, todas las cartas que le he mandado a la confederación no contestó.
Esta, por los menos, sí.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.

Quería preguntarle con respecto a los daños, porque son, desde luego, muy cuantiosos.
Porque 175.
000 euros en lo del campo de fútbol, 11.
000 en el instituto… en el instituto sí… No, colegio.
En la zona deportiva y piscina, 155.
000

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Muy cuantiosos.

El senyor Pascual Pérez:

Son muy muy cuantiosos.
Entonces, todos estos están en la zona noroeste del municipio.
Del casco urbano, me refiero.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Perdón?

El senyor Pascual Pérez:

Que están en la zona noroeste del casco urbano.

Entonces, he estado viendo los planos que ustedes han aportado y veo que hay aquí una zona de ordenanza número cuatro que, según parece, aún no está edificada.
Entonces, que sí, es urbanizable, residencial…

Entonces, el planteamiento que tienen ustedes, desde el ayuntamiento, a la hora de que vaya creciendo el municipio, ¿van ustedes a ir hacia la zona del Derramador o tienen la previsión de que vaya creciendo el municipio más hacia la zona menos afectada que sería, según indican, la zona industrial?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

No, para abajo no puede ir nunca, aparte que está protegido y es zona inundable.
El pueblo tiene que crecer, y, de hecho, crece, para arriba.

El senyor Pascual Pérez:

¿Para la zona sur?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Vamos a ver, le sitúo.
(Gesticula amb les mans) Esto es Jacarilla, aquí está Bigastro y aquí está Benejúzar.
Para aquí, para abajo, vamos para el río, el pueblo está creciendo… Los últimos sectores que se urbanizaron y se consolidaron fue en 2020… Digo, perdón, en 2002, 2003.
Es para la parte arriba del pueblo, que está en alto.

De la carretera para abajo el pueblo está abajo y entonces, realmente, con esta lluvia, realmente se vio afectada de la carretera para abajo, la parte baja del pueblo.
Pero para abajo el pueblo no crece, crece para arriba.

El senyor Pascual Pérez:

Me refiero que eso lo tienen ustedes previsto.
También una… Bueno, ya se me ha terminado el tiempo.
Muchísimas gracias.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Aparte, la gente de mi pueblo es totalmente consciente de que abajo no se hacen la casa.
Arriba, que está en alto.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

Ahora es el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Muchas gracias, señora alcaldesa, por estar hoy con nosotros para explicarnos la gravedad de la situación vivida en su municipio por los vecinos y las vecinas de Jacarilla.
Y, también, por las personas responsables de la gestión y la seguridad en una situación de emergencia tan drástica, tan terrible.

En lo que nos ha comentado, nos ha explicado -también a respuesta de los compañeros diputados y diputadas que han intervenido anteriormente-, el principal problema que aparece para incrementar ese riesgo de inundación y el desastre ocurrido en el pueblo tiene que ver con la manera en la cual está atravesando esa banda del Derramador la CV-920.
Ese es el principal… Es el cuello de botella, es donde se genera, digamos, la acumulación y después rompe y genera el desastre, ¿no?

Ese es el planteamiento.
En cuanto al mantenimiento de la rambla aguas arriba, por lo que se ve en las fotografías aéreas, está básicamente canalizado, entiendo.
Toda la rambla está canalizada.
(La senyora Díaz Rodríguez assentix)

Además, lo que usted comentaba de los problemas de la falta de mantenimiento de esas obras de infraestructura que devienen en un debilitamiento de la propia infraestructura y, por tanto, genera luego situaciones catastróficas.
Lo que le quería preguntar es si se plantea algún tipo de ampliación o permeabilización a lado y lado de esta rambla, aguas arriba de la CV-920, por parte de la Confederación Hidrográfica del Segura.

No sé si se plantea algún tipo de actuación de ampliación de cauce o de que pueda, digamos, laminar de alguna manera en situaciones de lluvias torrenciales, de recogida de agua de otras ramblas.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Confederación Hidrográfica del Segura, en estos momentos, está actuando en el Derramador.
Está reconstruyendo todos los márgenes que se han derribado, se han destruido con la DANA.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Con la misma capacidad.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Lo que no está en el proyecto -que estoy pidiendo cita para ir a hablar con ellos- es que en esas obras que están haciendo no han implementado, no han incluido la necesidad de levantar el puente…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

De levantar el puente.
Vale.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Aparte, si se levantan los puentes, ese y el resto de pequeños puentes, se le quita presión al agua.
Ya se lo comenté cuando el presidente vino en mayo del año pasado.

Pero ahora ya, en el momento que han empezado, en el momento que terminen la parte de arriba… Que están en la parte de arriba, que terminó todo el cauce destrozado, que se llevaron las planchas de cemento para abajo.

Cuando terminen y empiecen la zona media, entonces es cuando tenemos previsto sentarnos para delimitar y especificar cómo va a ser la intervención que es lo que más afecta al pueblo.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.
Las actuaciones que está llevando a cabo ahora Confederación Hidrológica del Segura -por lo que usted nos comenta- entiendo que es la reposición de esas planchas, está reconstruyendo las márgenes…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Las paredes del canal.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale, pero con obra dura, me refiero.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Perdón?

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Con obra dura.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, con obra dura.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

Después, otra cuestión que le quería preguntar es en relación con el sistema de alcantarillado.
Comenta en el informe que hay en la red alcantarillado…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Se había colapsado.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Quedó colapsado en un par de calles, etcétera.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

En muchas calles.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Ponía específicamente -por lo menos resaltaba en el informe- un par de avenidas.
Y lo que le quería preguntar es si se plantea, por parte del ayuntamiento, a la hora de… Además de reparar el alcantarillado, algún tipo de separación de aguas pluviales, si hay algún tipo de plan director de saneamiento que con inversiones -a largo plazo me refiero, porque son inversiones cuantiosas- y… No sé, es un poco esa la pregunta, si están trabajando en esa línea.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, sí.
De hecho, esta DANA ha puesto de manifiesto una deficiencia de Jacarilla que yo ya me había percatado, pero esas cosas que no te lo planteas y te sientas… Que eran evidentes, pero tampoco demasiado.

En Jacarilla, cuando se acometió todo el tema del saneamiento y las pluviales, no recogieron toda la zona del pueblo.
En Jacarilla faltan pluviales.
¿Por qué?
Sencillamente para descargar de caudal a las calles.
La zona media del pueblo tiene mucha pendiente.
Y es que el agua, cuando llueve mucho, el agua brinca a la acera.

Entonces, la forma de conseguirlo es incrementar la red de pluviales y, sobre todo, hay una zona… Eso es en la zona media, en la zona baja del pueblo, años aquellos en que las pluviales coincidían o compartían cauce con las residuales, que tuvo un efecto bastante Â«aromáticoÂ» a la hora de limpiar y ponerlo todo en funcionamiento.

Eso el ayuntamiento ya ha encargado a la empresa que gestiona todo esto toda una red de incremento de pluviales y separación, todas las bifurcaciones de residuales.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

Aparte de estas actuaciones sobre la red principal de saneamiento y recogida de pluviales, ¿se están planteando algún tipo de actuación de drenaje sostenible, de incrementar la permeabilidad de las superficies a nivel urbano?
En línea con lo que comentaba usted de los caminos rurales, de incrementar la permeabilidad para que no se haga una escorrentía violenta.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Hasta ahora ha estado de moda que todos los caminos rurales los asfaltábamos.
Esta DANA ha puesto de manifiesto, realmente, el problema que hay con el asfaltado.
Primero, porque el asfaltado se desgasta por las orillas.
Entonces, conforme se va desgastando ante una avenida, es tierra que le come al asfaltado, se queda flotando y entonces pasa el agua y se lo lleva.

Hay una posibilidad -que es lo que estaba antes comentando- que a lo mejor dura más y es más consistente, que es la zahorra aplastada.
El problema es que ahí se van a necesitar técnicos, ingenieros -cosa que yo no lo soy-, teniendo en cuenta que Jacarilla tiene grandes extensiones de cítricos y pasan los camiones para recoger la venta de las naranjas.

Entonces, habrá que pensar esos caminos cómo se pueden hacer de forma que resistan una avenida por la permeabilidad, que las resistan por la firmeza y, sobre todo, que resistan el peso del tráfico.

Que eso, pues todavía no he tenido oportunidad porque como estamos en la fase de reconstrucción, pues en la fase de limpieza para la reconstrucción, cuando nos sentemos de forma firme para la reconstrucción, entonces yo ya lo he comentado.

A ver, que den más información, teniendo en cuenta que son caminos de un tránsito pesado considerable y de forma asidua.
Entonces habrá que sentarlo, valorarlo y las ventajas o…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muy bien.
Muchas gracias, alcaldesa.

La senyora presidenta:

Pues vamos ahora con el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Señora Díaz, alcaldesa de Jacarilla, bienvenida.
Dar las gracias por la documentación que ha enviado, porque es que a veces los alcaldes no son conscientes, pero que cuando se envía esa documentación previa, nos ayuda muy bien a situar el problema y a situar la zona, aunque yo soy de Almoradí y no necesito… Obviamente, no sé las especificidades de Jacarilla, pero soy de la Vega, viví la DANA y sé cómo nos afectó a todos.

Yo sí quiero hacer una pregunta muy rápida, porque me ha parecido entender que usted ha tenido varias reuniones con el presidente y con la junta directiva de la confederación.
¿He entendido eso bien?
¿En los últimos tiempos, que habían visitado su municipio?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Yo tengo que decir, desde el 2019, todo escrito y demanda a confederación ha sido atendido, vamos a ver… bien.
Bien.
Yo entiendo una cosa: como decía antes, el Derramador va en el meandro del río.
El problema del Derramador es que todos estos 20 años que no se han mantenido los cauces, el meandro del río, que es natural, con todos los sedimentos, no cortan las cañas.
Entonces, iba aumentando.

Cuando baja el Derramador que desemboca en el meandro, la desembocadura es desembocar en un cauce que está más alto.
Cuando llega el agua regolfa.
Eso se lo expuse a confederación y se planteó la necesidad urgente de recobrar el cauce del meandro, obra que han hecho.
Obra que han hecho.

Pero poco antes de la DANA.
Ahora tendrán otra vez que volverlo a recuperar, porque con la DANA pues otra vez el cauce está de aquella manera.
Los cauces, cuando tardas mucho en tratarlos, cuestan mucho el recuperarlo, muchas intervenciones.
Y en esas estamos.

Y, desde luego, desde que yo me he puesto con esto, el actual organismo, la presidencia, los directivos de confederación, han atendido puntualmente, en la medida en que pueden responder ante los múltiples frentes que tienen actualmente, las necesidades del pueblo.

Hay intervenciones que son de gran envergadura.
Como digo yo, la máxima, Â«todo no se puede tener y, sobre todo, todo al mismo tiempoÂ».
Pues vamos a ver si de forma progresiva están las cosas más o menos en condiciones por lo que pueda venir en el otoño.

La senyora Quiles Bailén:

Totalmente de acuerdo.
Si era porque me había parecido entender que había tenido incluso varias visitas y era por darle la enhorabuena y por pedirle un poco, cuál ha sido la manera en que lo conseguido, porque nosotros lo hemos intentado en estas Cortes, por activa y por pasiva, que venga el presidente a hablarnos un poco de la situación, que venga a esta comisión a hablarnos de la situación y no lo hemos conseguido.

Entonces, si usted lo ha conseguido, darle la enhorabuena y pedirle un poco la fórmula, a ver si, a través de usted, conseguimos que venga el presidente aquí, que es la casa de todos, a explicarnos un poco su visión.

Que estoy totalmente de acuerdo con usted, las administraciones no lo podemos hacer todo.
Pero sí que hay que hacer siempre lo que esté en nuestra mano.
Eso creo que no nos cabe duda a nadie.

Aparte de eso, usted ha dicho una cosa -y yo creo que todos los que somos de la Vega, tenemos claro y es que es verdad-, que hemos estado abandonados 20 años.
Y es que, independientemente de quien haya gobernado, porque a mí… Y me chirría mucho, y yo perdonen que… que si hace un año sí nos atendieron, pero hace cinco no, hace cuatro sí, hace diez no, dependiendo de quién gobierne.

Históricamente, y por desgracia, los que somos de la Vega, los que hemos nacido allí, los que nuestros abuelos son de allí -y lo ha (inintel·ligible) … usted muy bien-.
Hubo inundaciones en el 1965, yo estaba en el instituto con las del 1987, y aquí no se ha hecho nada.
Y aquí no se ha hecho nada.
En la Vega, hemos sido la gran olvidada de la Confederación Hidrográfica del Segura.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Totalmente de acuerdo.

La senyora Quiles Bailén:

Y hasta ahora.
Y por desgracia, ha tenido que venir esto para ponernos en el mapa.
Y espero -como usted también decía- que esto sirva para que, si ahora llega septiembre y nos vemos en otra, lo poco, lo mucho que se haya arreglado, por lo menos eso.

Porque que diga el señor Pineda, que Â«es que estamos sin presupuestoÂ».
Tiene 98 millones, los que tenía.
¿Qué hemos usado?
Es que, ¿qué hemos usado?
Y vuelvo a decir, me importa bien poco la confederación antigua, la actual o si hubiese sido de mi partido.

No han actuado bien con nuestra comarca, no han limpiado los cauces y mucho de lo que pasó… No todo, porque obviamente fue una lluvia -y usted lo ha dicho muy bien-, nadie hemos visto en la Vega jamás lo que vimos el septiembre pasado.
Nadie podría haber solucionado la gran tragedia, pero se podría haber paliado.
Se podría haber paliado si esa confederación, vuelvo a decir, independientemente de quien la gobernara, porque también lo ha dicho usted bien, no es un problema del año pasado, ni de hace dos, ni de hace cinco, es un problema que ya viene de hace 20 años.

Entonces, yo creo que es el momento -y pido un poco de serenidad en esta cámara- de que arrimemos el hombro y dejemos de echarnos las culpas unos a otros.
Porque como también bien ha dicho la alcaldesa, hablar del pasado no va a solucionar el septiembre, que lo tenemos aquí.

Entonces, mi pregunta es: la rambla del Derramador.
Si en septiembre -Dios no lo quiera- volviese a venir un episodio de lluvias torrenciales, la situación de su municipio con las obras de mantenimiento que hizo la confederación, ¿sería mejor?
O sea, ¿estaría paliado en parte?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Depende de lo que caiga y depende de dónde caiga más.

La senyora Quiles Bailén:

El puente -que, además, nadie mejor que los alcaldes sabe cuáles son las soluciones en su municipio- del puente, a usted, ¿qué le han dicho?
Del arreglo del puente, de subir el puente…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Mira, el puente… Vamos a ver, es una cosa.
O se sube o no hay manera.

La senyora Quiles Bailén:

Lo tenemos claro.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

O se sube o no hay manera.

La senyora Quiles Bailén:

¿Cuál es la respuesta a la situación?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

En cuanto a si todas las infraestructuras y obras que se han acometido van a permitir a la Vega Baja -y en concreto a Jacarilla- soportar una posible DANA, pues le digo, depende de la magnitud de esa DANA y depende de dónde caiga más fuerte.

Porque todas las obras no se han hecho, es que es imposible.
Es imposible.

La senyora Quiles Bailén:

No, no; si yo tengo claro que en un año…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Es imposible.
Aparte, no solo por la magnitud de las obras, sino por el coste de las obras.
Es imposible, tardaremos de dos a tres años para estar más o menos como decía mi padre, emparejaos, con suerte.

La senyora Quiles Bailén:

Totalmente de acuerdo.

Otra cosa que me ha llamado mucho la atención de su discurso ha sido que -por desgracia- usted habla en plural: Â«hemos parcheado, hemos arreglado, hemos…Â» ¿Cuántas infraestructuras de las que han sido dañadas tan seriamente, los caminos, las instalaciones deportivas, ha podido usted, o ha recibido subvención o ayuda y tiene ahora mismo terminadas y arregladas?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

El Ayuntamiento de Jacarilla, ante la avalancha que cayó, empezó a hacer reparaciones y limpiezas.
En concreto, el muro que se cayó en la piscina lo reparó el ayuntamiento.
El campo de fútbol, nuestro precioso campo de fútbol, que justo hace quince días que lo hemos estrenado con cargo a las actas del ayuntamiento.

La reparación del camino de la calle Alicante con el hundimiento -ese socavón inmenso- 32.
000 euros a la costilla del ayuntamiento, y limpiezas ordinarias.
El ayuntamiento ha gastado fuera de presupuesto con cargo remanente justificado por la urgencia más de 200.
000 euros.

La senyora Quiles Bailén:

Lo sé.
Porque, además, yo estaba viendo que ustedes se quedan sin…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Gracias al remanente.
A consecuencia de eso, pues este año Jacarilla tiene un plan económico financiero por incumplir la regla de gasto.
Entonces, aún quedan muchas obras que acometer y el Ayuntamiento de Jacarilla no puede.
Somos 2.
000 habitantes con un presupuesto de 1.
400.
000 euros.
Entonces…

La senyora Quiles Bailén:

Eso le quería preguntar.
Al final la administración que ha actuado ha sido la suya.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Perdón?

La senyora Quiles Bailén:

Que la administración que ha actuado, la que ha solucionado en primer lugar estos problemas ha sido la suya, y el esfuerzo más grande lo ha hecho, sin duda, el ayuntamiento.
Darle las gracias y la enhorabuena.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

(Es dirigeix a la senyora presidenta.
Inintel·ligible)

La senyora presidenta:

Le ha dicho que sí, que han sido ustedes en el ayuntamiento quien han hecho el esfuerzo de asumir…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, sobre todo lo que son las limpiezas urgentes, las reparaciones urgentes, las ha hecho el ayuntamiento.
Entre ellos, el campo de fútbol, la reparación de la piscina -que creo que está ahí, en torno a dieciséis mil euros o por ahí-.

Y la limpieza urgente de todo, quitar todo el cieno y el barro que estuvo.
Pasamos días y días con mangueras en la calle para arrastrar.

La senyora Quiles Bailén:

¿Espera recibir alguna subvención o que alguna administración de algún tipo pueda ayudarla a paliar eso?
Ese gasto que no le correspondía y que ha tenido usted.

La senyora presidenta:

Que si va a recibir algún tipo de subvención para poder…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Esperamos recibirlas todas, pero, no sé.

La senyora Quiles Bailén:

No han llegado, vale.
Muchísimas gracias.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Esperamos recibirlas todas porque, si no, los pueblos de la Vega Baja, y un pueblo como Jacarilla de 2.
000 habitantes, no se repone.
(Veus)

Sin contar los grandes desastres de todos los propietarios que se ha llevado sistemas de riego, vallas… y la cosecha también.
Porque al perder todo ese acondicionamiento que (inintel·ligible) … y demás, pues es cuando se luce la cosecha y sacan rendimiento, pero todas esas obras que preparan la cosecha se han perdido.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, alcaldesa.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Gracias.

La senyora presidenta:

Ahora es el turno Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra el diputado Pepe Ciscar.

Espera, espera; el micro.
No el tornes a tocar.
Ara.

El senyor Ciscar Bolufer:

Moltes gràcies.

Señora alcaldesa, yo voy a empezar formulándole una pregunta que quizás le sorprenda, pero se la tengo que hacer.
¿Es usted la alcaldesa de Xacarella?
Xacarella.
(Remors) La denominación oficial del municipio, ¿cuál es?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

En mi pueblo se dice Jacarilla.

El senyor Ciscar Bolufer:

El ayuntamiento, que usted sepa, ¿alguna vez ha tramitado algún cambio de denominación, de Jacarilla a Xacarella?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Le voy a decir una cosa: yo no lo he tramitado, pero me da igual cómo se la llame, sigue siendo mi pueblo.
Jacarilla en castellano o Xacarella en valencià.

El senyor Ciscar Bolufer:

Pues a usted puede que le dé igual.
A mí no me da igual y por eso yo, a la presidenta de la comisión, le quiero pedir que se dirija al president de les Corts Valencianes para que en las convocatorias de las comisiones se respete la denominación oficial de los municipios.
Porque esté la convocatoria en castellano o esté en valenciano, los municipios tienen una denominación oficial que está inscrita en el Registro de Entidades Locales.
Por eso digo que no le debería de dar igual.

Una cosa es el lenguaje coloquial y otra cosa es el lenguaje administrativo, y una convocatoria del orden del día de esta comisión es un documento administrativo.
Y la Ley de régimen local valenciano y la Llei d'ús i ensenyament del valencià -y las leyes que están para cumplirlas- dicen que se tiene que hacer conforme a la denominación oficial o legal del municipio.

Por eso, señora presidenta, le ruego que se dirija al excelentissím president de les Corts y para lo sucesivo tenga en cuenta respetar las denominaciones oficiales.
Porque ahora es Xacarella, pero es que luego viene Dolors, y antes ha venido la Daia Nova o Daia Nova.
Y no, vamos a respetar las leyes, que para eso están.
Y si a alguien no le gustan y las puede cambiar, que las cambie.
Pero entretanto, que se respeten.

Bien, yo prácticamente, todas las cosas que le quería preguntar, señora alcaldesa, mis compañeros las han ido preguntando.
Yo también me he dado cuenta del enorme esfuerzo que usted -su ayuntamiento- y los vecinos de Jacarilla tienen que realizar para reponer todos los daños causados.
Porque veo que, con cargo a las arcas municipales, se reparan los daños en el colegio, con cargo a las arcas municipales, se reparan los daños en el consultorio médico.
Cuando son competencia de otras administraciones.

Por eso, también le digo, pida por favor al conjunto de administraciones para que le paguen los caminos que haya reparado y para que le paguen todo este tipo de obras que ustedes han tenido que realizar.

Me he quedado con la duda: el camino del Gallardo y el camino de la Cueva, ¿han sido reparados también?
¿Están reparados?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

El camino de la Cueva se ha allanado para favorecer el acceso, pero todavía no está reparado.
Es, como dije antes, el camino de la Cueva estaba asfaltado y el agua levantó el asfalto como una alfombra y se lo llevó, lo arrancó entero.

Entonces, movió piedras y demás.
Y es un camino muy transitado por camiones, se ha aplastado un poco para un poco de acceso.
Pero no todos los vehículos pueden acceder por ahí.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Ha solicitado usted algún tipo de ayuda o subvención para estos caminos?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.
A todas las administraciones se le ha mandado el correspondiente informe.
Esperando que salgan ayudas.

El senyor Ciscar Bolufer:

Esperando a que salgan.
Yo tenía entendido que sí que estaban en una línea de ayudas, concretamente las que va a conceder -esperemos- el Gobierno de España y que la Diputación de Alicante, cuando el Gobierno de España, efectivamente, se decida a dar esas ayudas va a aportar el 50 %.
¿Es correcta mi información?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

No he entendido el comentario.
Lo que me ha dicho es que si (inintel·ligible) …

El señor Ciscar Bolufer:

Si se han solicitado en esa línea.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

…no han aportado dinero para las reparaciones.
Tengo que decirle que, inmediatamente después de la DANA, fue el gobierno de la Generalitat el que transfirió 40.
000 euros para los gastos de urgencia.
El que antes…

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien.
Yo le estaba preguntando en concreto por estos caminos, que tengo entendido que sí que ha solicitado usted una ayuda en una línea de subvenciones del Gobierno de España y que la diputación, cuando el Gobierno de España haga las aprobaciones correspondientes, se ha comprometido a aportar el 50 %.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Están en esa línea, en esa solicitud, en esa línea de subvenciones?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Se han solicitado ayudas a todas las administraciones, inclusive al gobierno central.

El senyor Ciscar Bolufer:

Y una última cuestión le quería preguntar, señora alcaldesa.
Es verdad que ha aportado usted documentación -y han hecho alguna referencia algunos compañeros nuestros-… Pensamos que debería de complementarla, porque en el oficio, el escrito que le llegaría a usted de estas Cortes se pedían cuestiones que en la documentación aportada no tenemos.

Como, por ejemplo, las licencias urbanísticas otorgadas por su ayuntamiento en suelo no urbanizable, susceptible de inundaciones, o el número de expedientes de disciplina urbanística tramitado a lo largo de los años.

En fin, le rogaríamos que complementara con estas informaciones que me consta que se le han…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Me está diciendo -vamos a ver- que las construcciones dadas sin licencia en determinadas zonas del pueblo han agravado el tema de la…?

El senyor Ciscar Bolufer:

No, no, no; yo le estoy diciendo…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

No, es que le oigo mal, lo veo…

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
No le estoy diciendo eso, le estoy diciendo si nos puede aportar esa documentación tal y como le solicitaban las Cortes.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿La documentación de qué?

La senyora presidenta:

Se ha remitido desde el servicio jurídico de les Corts al ayuntamiento una lista de información y ustedes han enviado una parte de ella, pero falta otra.
Le está pidiendo si…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

De acuerdo.
Es decir, si me dan el extracto de lo que falta, yo esta semana próxima lo completo todo.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bueno, pues por mi parte nada más.
Darle muchos ánimos a usted y a todos los alcaldes de la Vega Baja, porque primero con la DANA, luego con la COVID y no sabemos lo siguiente qué será, pero la legislatura está siendo…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

No lo sabemos.
Â»

El senyor Ciscar Bolufer:

…de órdago.

Muchas gracias.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues vamos ya con el turno del Grupo Parlamentario Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.
Cuando quiera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenida, Pilar, a las Cortes.
Un placer poder hablar, charlar, aquí un rato contigo.
Escucharte, sobre todo.

Hemos oído realmente que has tenido bastantes desperfectos, pero realmente también hemos escuchado que hay ayudas que, sobre todo, del gobierno del Consell que, seguro que has solicitado, de los 140 millones que el Consell ha puesto sobre la mesa -al menos, de momento, en resoluciones-, y mucho ya en el bolsillo de los ciudadanos y de los ayuntamientos.
Pues me parece que una gran parte también te habrá llegado.

He escuchado que tienes problemas en las infraestructuras educativas.
En las sanitarias, yo quería preguntarte si esto realmente ha sido por actuación por parte del Consell -tanto conselleria de sanidad o de educación-, y también, veo que en algunos caminos si, por parte de la conselleria de agricultura, hay alguna actuación que se está realizando y que, por lo tanto, entraría dentro de esa parte de 140 millones.

También quería preguntarte sobre cuántos expedientes, sobre gente que ha solicitado la ayuda al Consell -más o menos-, si tienes cuantificado el número de personas.
En un primer momento, alguna oficina que todos habilitábamos para ayudar a los vecinos a solicitar esa primera ayuda por enseres, la primera de 1.
500 y posteriormente, si los técnicos consideraban, aumentar.
No sé si… ¿Cuántas ayudas habrás tenido en ese momento?

Y también sobre el plan de empleo que puso en marcha Labora.
Me gustaría que nos comentaras algo sobre eso, porque realmente a los municipios nos ayudó bastante en un principio, pero luego, por el tema de la COVID, se ha quedado cortado.
Y de alguna manera se ha visto un poco truncado y, por lo tanto, frustrado.

Sobre esas ayudas, concretamente, ¿me podrías matizar algo más?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí.
La verdad es que terminada la tragedia y para reestructurarlo y organizarlo todo, la verdad es que esa primera ayuda fue un auténtico soplo que le daba a uno aire.
Con la primera ayuda de emergencia, los 40.
000 euros.
El plan de empleo que vino también con la ayuda, con la DANA.

La verdad es que nos sirvió… Somos un ayuntamiento de 2.
000 habitantes y tenemos tema para mantenimiento personal uno, y el conserje del colegio (inintel·ligible) … La extensión y los medios, y todas las infraestructuras, municipales es imposible acondicionar si no tenemos gente.
Y la verdad es que esa línea de empleo que facilitó la Generalitat, la verdad es que nos dio un respiro.

El senyor Pineda Cuenca:

¿Cuántos expedientes, más o menos, en cuanto a los ciudadanos…?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

En cuanto a ayuda, teniendo en cuenta, afortunadamente -no sé si por suerte o por desgracia-, la parte baja del pueblo, que es la parte antigua, está más vacía que la parte de arriba, que esa es la gente que se vio afectada.
Fue la gente a la que el agua entró a su casa.

Estaremos en torno a los veinte, veinticinco expedientes, teniendo en cuenta que esa parte, la gente que está viviendo ahí y se ha hecho la casa después, conociendo el pueblo como lo conoce de antiguo, todas las casas están sobre una solera de más de medio metro.
Entonces, esa parte no se ha visto inundada.
Son las casas de siempre, los veinte, veinticinco.
El agua pues se llevó televisión, frigorífico y colchones.

El senyor Pineda Cuenca:

En cuanto a la confederación, pues veo que realmente que cuando usted la ha requerido, desde el año 2019 -desde el año 2019- realmente han tenido contestación.

No sé de qué se quejan algunos diputados, realmente.
Se quejan de que el presidente no venga, pero porque tiene un impedimento legal.
Ahora, él sí nos ha puesto a su servicio -lo que es la confederación- para que vayamos allí y podamos hacer y ver pues todo tipo de detalles para realmente enriquecer lo que son las conclusiones de esta comisión.
Por lo tanto, mal haríamos en esta comisión si no aceptáramos esa invitación.

Y en cuanto a los 98 millones pues, claro, hay mucho personal.
Me imagino que, en unos presupuestos de cualquier administración, más de la mitad se lo lleva el personal y después hay otra serie de infraestructuras que realmente hay que atender.

Pero, evidentemente -y esto es de lo que yo me quejo-, es que -y usted creo que también es conocedora- hay cero euros para mantenimiento de lo que es el cauce nuevo del río Segura desde el año 2012 y desde el año 2015.
Ciudadanos está en el gobierno y aceptó que fuera cero euros, entonces ese el problema que realmente yo he visto.

Con respecto al Vega Renhace usted ha hablado de… no sé si usted estuvo, me parece que sí, en esa sesión en Guardamar cuando se pusieron los proyectos del Vega Renhace.
Hay uno de ellos, concretamente, que es la separación de aguas pluviales, que, además, era uno de los proyectos que no sé si usted tiene conocimiento sobre él o escuchó…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

No.

El senyor Pineda Cuenca:

Bueno, pues un proyecto que puso Hidraqua y además fue votado.
Es decir, que podría ayudarnos a solucionar estos problemas de separación de aguas pluviales con las de saneamiento que tenemos en los pueblos pequeños.

Y, bueno, los pueblos de la margen derecha -que son Jacarilla, Bigastro, Benejúzar, Algorfa…- tienen un gran problema, porque realmente pueden llevar poca agua de todo lo que llueve, poca agua al río Segura.
Sin embargo, el Derramador está diseñado para eso -si me equivoco, me lo dice-, también como aliviadero de la Pedrera, ¿puede ser?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Sí, el pantano de la Pedrera.

El senyor Pineda Cuenca:

Entonces se corrigieron una serie de meandros.
Es decir, que parece ser que la obra de envergadura del plan (inintel·ligible) … pues, al final, también ha causado algunos problemas que, cuando se ha puesto en carga -y ha sido realmente en esta ocasión-, es cuando se han visto esos fallos ocultos.

¿Es así lo del Derramador?
¿El problema del Derramador es que está hecho de forma artificial para llevar el agua de esas ramblas al río Segura?
¿Entra en el río Segura?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Cómo?

El senyor Pineda Cuenca:

¿Entra el Derramador, el agua desemboca en el río Segura?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

En el antiguo cauce del río Segura.
Pero para que realmente el Derramador funcione, el antiguo cauce tiene que recuperarse, porque hasta mayo del año pasado la unión del Derramador con el antiguo cauce… El antiguo cauce estaba más alto y no se puede desaguar en una cosa que está más alta.

Entonces esa obra la han acometido, la han recuperado y la han limpiado, pero la obra del Derramador es más ingente que el antiguo cauce, porque hay que redirigir todas las escorrederas que tiene el Derramador y darle una nueva vertiente en el cauce.
Y, sobre todo, todos los puentes que están en el trayecto, levantarlos.
Y con ellos, el que tiene que estar más alto, el puente de la 920.

Yo entiendo -y no soy ingeniera, pero por lo que he hablado, por lo que he visto y por lo que conozco mi pueblo- la obra de acondicionamiento del Derramador es infinitamente más coste que el limpiar el cauce.

El senyor Pineda Cuenca:

Para acabar, alcaldesa, ¿usted recuerda -o es una impresión mía- que haya habido alguna vez un cartel a la entrada de Jacarilla que pusiera Xacarella?

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

¿Cómo?

El senyor Pineda Cuenca:

Digo, si usted recuerda…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Alguna vez hubo.

El senyor Pineda Cuenca:

Alguna vez hubo, ¿no?
Ahora, en estos 20 años que gobernaba el Partido Popular… Y yo recuerdo de haberme enterado de que Jacarilla era Xacarella, precisamente por haberlo visto allí, en la entrada del pueblo.
Lo digo porque no sé, parece que alguien se queja.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Alguna vez hubo algún cartel y mi pueblo lo pasaba fenomenal porque en lugar de darle un acento valenciano lo traducían al italiano.
(Rient)

El senyor Pineda Cuenca:

Pero ¿lo hubo, no, señora alcaldesa?
Lo hubo, ¿no?
Y hay otro diputado que se queja…

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Mira, nunca ha molestado eso en mi pueblo.
(Rialles)

El senyor Pineda Cuenca:

Bien, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Bueno, pues con esta intervención ha terminado la comparecencia de la señora alcaldesa.
Muchísimas gracias por haber venido.
(Veus) Estamos a su disposición toda la comisión y le deseamos un buen viaje de vuelta.

La senyora Díaz Rodríguez, alcaldessa de Jacarilla:

Muchísimas gracias.
Muy amable y, en fin, vamos a intentar reconstruir lo que tenemos porque merece la pena.
Vale, gracias.

La senyora presidenta:

Seguro que sí.
Muchísimas gracias.

Bueno, señorías, vamos a dar paso ya al siguiente compareciente y será el que dará… ¡Ah!
, perdó.
El que finalizará la comisión.

(Pausa.
Desinfecten la sala i entra el següent compareixent)

Compareixença del senyor José Joaquín Hernández Sáez, alcalde de Dolores

La senyora presidenta:

Bien.
Pues, señorías, estamos ya en la última de las comparecencias del día de hoy.
En este caso, la del alcalde de Dolores, José Joaquín Hernández.
Bienvenido a la comisión.

Le voy a dar ahora la palabra por un tiempo de 12 minutos.
Tendrá en la pantalla el cronómetro que irá bajando.
Después pasaremos a un turno de 8 minutos por cada uno de los grupos parlamentarios, serán 8 minutos de pregunta respuesta.

Y nada más.
Le cedo ya la palabra.
Cuando usted quiera.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Pues muy bien.

Buenos días.
Muchas gracias por recibirme y atenderme para exponer los motivos por los cuales creemos que sucedió en el municipio la desgracia sucedida.

Y es que, cuando hablamos de Dolores, hablamos del pueblo más hondo -por decirlo así- de la Vega Baja, ya que forma parte del Hondo.
Dolores está a cuatro metros del nivel del mar y no solo recibimos las aguas que circulan por las diferentes acequias y azarbes del municipio, sino que también, cuando hay luna llena -como decimos por ahí-, una crecida, una DANA, también recibimos el agua que baja prácticamente por toda la comarca de la Vega Baja.

Por sus diferentes ramblas, la rambla de la Abanilla -por la parte oeste de la comarca-, la rambla Salada, la rambla de San Isidro, la de Crevillente, todas las aguas que vienen por allí, como digo, por la parte oeste.

También la propia que entra por El Saladar, por Almoradí, que viene por toda la Vega Baja o las que pueden llegar por el río, por una crecida, por una rotura como pasó en el último episodio de la tragedia que aquí nos ocupa.

Yo, les he acompañado… me han permitido, han sido muy amables las señoras que me han ayudado a imprimir -porque la presentación pensaba que la iba a hacer bajo, en la sala de las comisiones, hay unas fotos-.
Pero bueno, he imprimido y he enumerado una de las fotos bajo… Bueno, por ahí, por donde he podido, donde más se ve, para que vean con más claridad de lo que estoy hablando.

En la diapositiva número uno que les acompaño, se observa en la dirección -lo que acabo de comentar- en que bajan las aguas.
Tenemos las ramblas, en la parte oeste de la Vega Baja, que son las flechas que van hacia abajo.

En la parte de arriba de la imagen también tenemos -como he comentado- las aguas que vienen por el término municipal de Almoradí, El Saladar y demás, que bajan por toda la Vega Baja.
Y también las que puedan bajar por rotura, una crecida o desbordamiento del río Segura.

Por último, la flecha de la derecha indica el curso del agua que pasa por todo este círculo -es término municipal de Dolores prácticamente-, pasa el agua por Dolores y después transcurre por la huerta de San Fulgencio, entre el casco tradicional de San Fulgencio y la urbanización La Marina hasta llegar al río Segura.

Aproximadamente, la rambla de Abanilla… Las aguas que bajan por las diferentes ramblas, se dice que bajan aproximadamente -por la parte superior de la imagen que acompaño-, son unos cien hectómetros cúbicos las que bajaron por esas ramblas y lógicamente llegaron al municipio.

Si ven en la imagen número dos… Con esto quiero acreditar, como pueden comprobar, que los azarbes mencionados no solo recogen las aguas de las poblaciones, como he comentado, sino que cogen mucha más.

En color azul está una extensión superficial de 18.
000 metros cuadrados que, en cierta medida, no son los municipios por los cuales transcurren las acequias que desaguan en el municipio de Dolores -y prácticamente, de la Vega Baja-, sino que también hay que sumarle 4.
000 hectáreas más de cultivo que en total hacen unos 22.
000 metros.
Que digamos, que en la superficie que desagua por el municipio de Dolores, y que también -como digo- es la margen izquierda del río Segura, que principalmente desagua por Abanilla, Mayayo y Convenio.

He oído algunas intervenciones, algunas menciones que han hecho por ahí, algunas asociaciones, plataformas, incluso representantes institucionales… comentando el desvío o un nuevo cauce de las aguas que bajan por la parte oeste de la Vega Baja, las diferentes ramblas para desviarlas por allí y después llevarlas a través de San Felipe de Neri, de Catral, de Dolores y San Fulgencio para el río Segura.

A nuestro parecer, es un error.
Estamos totalmente en desacuerdo, ya que pensamos que la solución no es pasar los problemas a los pueblos de abajo.
Eso significaría que Dolores permanecería… pues sería un pantano.
Si no creemos que estas inversiones se tienen que hacer río arriba, o rambla arriba, como el río Chícamo, que recoge aguas de hasta Jumilla, mediante embalses de laminación como se hace en otras juntas y no darles abajo haciendo desaparecer -como he dicho- zonas habitadas y de cultivo.

Además, en la propia rambla de Abanilla hay unos azudes construidos hace unos cuantos siglos que están en desuso y lo que le faltaba ha sido el último episodio de la DANA para prácticamente destrozarlos.
Y esos azudes tenían un sentido de, no solo generar el agua sino también embalsar, y que antiguamente se usaba para riego.

La canalización, pensamos, de la rambla de Abanilla, tiene que seguir su cauce natural, y es desviarla hacia el río, haciendo un conjunto de actuaciones a nivel comarcal y a nivel comarca arriba.

Ahora quiero hablar también de las acequias y los azarbes principalmente.
Toda esta agua debería desaguar por los azarbes que pasan por el término municipal de Dolores y que el Sindicato de Aguas custodia en el término municipal, pero también por las Pías Fundaciones, a través del término municipal de San Fulgencio y el término municipal de Guardamar hasta llegar a la desembocadura del río Segura.

Como pueden ver en la diapositiva número tres, les indico aquí, principalmente, los azarbes que pasan por el municipio -que son el desagüe de la Vega Baja-, que son Abanilla, Mayayo, azarbe de Enmedio, Acierto y Pineda.
Los azarbes de Pineda, Acierto y Enmedio, que son las de red de avenamiento principal de la zona -como he dicho- regable del sindicato, se encuentra la mayor parte en longitud como canal de tierra al aire libre.

A lo largo del tiempo, las continuas avenidas de fenómenos meteorológicos adversos han ido condicionando su calado y su anchura.
Los azarbes son los que se plantean sus mejoras en la memoria que les haremos llegar digitalmente y hoy les adjunto -ya que me lo imprimieron y viendo que no podía exponer las fotos digitalmente, también les acompaño esta- pues presentan, en la actualidad, un estado deficiente.
Y que son secciones de tierra que representan unas grandes dificultades para realizar las labores de mantenimiento, que deriva un alto coste, unas condiciones de trabajo para su realización complicadas, complicadísimas.

La ampliación del ancho del canal, así como los materiales sobre los que se asientan los taludes y por los que discurren los caminos de servicio, hacen necesaria la actuación de canalización de los mismos para la mejora y mejorar las condiciones de mantenimiento.
Pero, principalmente, la función de transporte, evacuación y caudal hacia la desembocadura del río Segura en el cauce viejo.

Si pueden ver, en las diapositivas cuatro y cinco, les acompaño una foto de los que son principalmente estos caudales a los que me refiero.
Cada vez son más anchas, cada vez con los sedimentos que pasan tiene menos altura y con lo cual puede discurrir mucha menos agua.

En el caso del azarbe de Mayayo, que forma parte de la red de riego del sindicato, transpuso una gran parte del caudal de avenamiento durante estos fenómenos meteorológicos, principalmente por la pendiente que trae el propio azarbe desde la parte más alta de la comarca hacia Dolores.
Siendo insuficiente, como ha quedado demostrado en el último episodio de septiembre, que llevaba 12 metros cúbicos por segundo y, por hacer una comparativa, el trasvase también tiene 12 metros por segundo.
Imagínense el caudal que llevan estas acequias.

Para estas ocasiones en las que el caudal transporta y aumenta considerablemente, para evitar el desbordamiento y los perjuicios que ello conlleva, se han realizado diversas actuaciones que han ayudado a canalizar y que no desborde el río, pero he de decir que todas ellas aún siguen siendo insuficientes.

Y aquí tenemos una imagen de Abanilla y Mayayo, la imagen número seis, que pueden ver cómo el agua llegó a Dolores.
Abanilla se junta con Mayayo y sale directamente Mayayo hacia el cauce viejo del río Segura.

Hay dos azarbes, como el azarbe de Acierto y el de Enmedio, que fueron entubados y estas infraestructuras han significado un gran problema para el municipio, con lo cual un perjuicio para la población que no circula el mismo caudal de agua con los cauces descubiertos, como estaban antiguamente.
Y ha hecho que se comportasen como un embudo.
El agua… un cauce abierto llega y cuando llega a los tubos por ahí se frena y no sale.
Con lo cual, si el agua normalmente desaguaba en 15 días, ha tardado entre tres y cuatro semanas.

Acompaño imágenes cuatro, cinco, seis, siete y ocho.
Una comparativa para que vean cómo estaba el cauce, por ejemplo, la imagen número siete cuando llega al polígono industrial.
Antes… cuando llega al polígono industrial.
Y, después, la imagen siete y ocho, nueve, diez y once es la que pasa por el sector tres, la imagen once es una avenida que pasa por el antiguo cauce del azarbe de Enmedio, mostrando anteriormente la imagen número diez el cauce de ese azarbe que se ha reducido por el entubamiento de la misma.

El cauce viejo del río Segura, la diapositiva número trece, como también he dicho anteriormente, todos los azarbes desembocan en el cauce viejo.
En la imagen podemos ver la superficie de evacuación, en relación a las unidas realizadas que se han hecho en el río viejo y en el río nuevo.

En negro -que no se ve muy bien porque lo he imprimido- son las dos actuaciones que ha hecho la Confederación Hidrográfica del Segura parar unir cauce viejo y cauce nuevo, pero creemos que es necesario hacer una solicitud, como hizo el Juzgado de Aguas de Dolores, el Sindicato de Aguas, para hacer una nueva unión.
Ya que, por ahí, por esa flecha roja que veis, es por donde desagua el azarbe de Mayayo, que es el que más agua lleva a la hora de desagüe.

También consideramos que es necesario el drenaje del cauce viejo, ya que, en ocasiones, es más alto el nivel de lodos, de barro, que hay en el cauce viejo que en las propias acequias.
A veces, cuando hay levante, en Dolores tenemos que cerrar las compuertas para que no entre agua salada y no deseque los cultivos.

La infraestructura de la desembocadura, como pueden ver en la imagen 14 -quiero ir rápido porque no me da tiempo-, es una imagen de la actual situación del río Segura.
Y esto demuestra que, en situaciones normales, en Dolores tenemos que bajar -como he dicho- las compuertas y hacer una retención total.
Aquí el lodo con una crecida demuestra la ineficacia, creemos, de esta desembocadura.

Me gustaría que viesen… He puesto unas imágenes que son -aprovecho la comparecencia- que sean… He puesto D1, D2, D3 y D4.
Estas imágenes que pueden ver corresponden a la parte oeste del término municipal de Dolores, lindando con el término municipal de Almoradí.
Para que se ubiquen, es la parte izquierda de la autopista Alicante-Cartagena.

En realidad, esta parcela está anegada, es de término municipal de Almoradí.
Pues bien, en esta zona, por la que más agua entró al municipio y en esta zona en concreto es donde el Ayuntamiento de Almoradí -permíteme, María, como concejala de allí- es donde pretende ubicar la nueva EDAR, la nueva depuradora de Almoradí.

La corporación en pleno, todos los partidos políticos votamos en contra.
Nos manifestamos y nos vamos a manifestar donde proceda ante… El más enérgico rechazo ante la ubicación donde pretenden hacer esta EDAR -la depuradora de Almoradí, como les digo- para evitar que sean nuestros ciudadanos quienes tengan que soportar los efectos negativos de un proyecto, y más donde lo pretenden ubicar.
Un proyecto que está elaborado con una falta de solidaridad absoluta, ya que el término municipal de Almoradí solo tiene 40.
000 metros cuadrados en la parte izquierda, en la autopista.
Una parcela pequeña.

Hemos presentado unas alegaciones que las tengo aquí, pero tengo una para cada grupo y me gustaría que las… No he imprimido más.
En las que concluimos que la ubicación actual de la depuradora supondrá un grave perjuicio para el municipio de Dolores y máxime viendo cómo ha respondido el agua.

Vale, por tanto, es necesaria una obligación, queremos replantear la ubicación de esta por lo que pueda suceder.
Y es que la DANA… si antes estábamos en desacuerdo, ha habido un antes y un después, ¿vale?
Un antes y un después.

Y se ha visto el curso del río y máxime cuando pretenden levantar esta infraestructura unos dos metros casi a la altura de la autopista.
Esto significaría que el agua respondería de otra forma… Tengo que terminar ya, pero creemos que no hay autorización de pluviales, el Patricova, no hay más que ver las fotos, es por donde más agua entró.
Es un hecho llamativo que este se pretenda ubicar allí, lo más cercano a Dolores, a las viviendas de Dolores, pero más alejados, eso sí, del término municipal de Almoradí.

Y, bueno, poco puedo decir más porque creemos que hay una actuación no solidaria y no viendo más que alejada de la propia depuradora del término municipal de Almoradí, sin mirar más allá y ver lo fundamental para ubicar una EDAR.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, alcalde.

Vamos ya con el turno de los grupos parlamentarios.
Tiene, en primer lugar, la palabra la diputada del Grup Parlamentari Unides Podem, Beatriu Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Muchas gracias, señor alcalde, señor Hernández.

Gracias por su exposición.
Muchas gracias por todo el material fotográfico que nos ha traído, que me imagino quería exponer como PowerPoint y no ha podido hacerlo.
Así es que nos ha ayudado a poder seguir su explicación mientras veíamos las imágenes.
Y, como siempre, una imagen vale más que mil palabras.

Hemos visto, en efecto, que su municipio es probablemente -sino el peor- de los que peor situados están en la Vega Baja, en una comarca que se llama Â«Vega BajaÂ», que tiene una predisposición a las inundaciones pues absolutamente natural.

Y que hemos visto también cómo hay factores que complican todavía más el modo en el que se pueda afrontar las inundaciones cuando estas se dan.
Y uno de estos factores son las infraestructuras, pero también las casas, los diseminados, las edificaciones de todo tipo que se construyen.

Entonces, le quería preguntar cómo es posible que un municipio como el suyo, que es tan propenso a las inundaciones, siga teniendo como ambición su crecimiento.
Es decir, usted -y quienes le han precedido en su cargo- aumentando el número de edificaciones de su municipio están exponiendo a los vecinos y vecinas a sufrir las consecuencias de esas inundaciones.

Y, en particular, veo como usted nos hablaba de las acequias de Abanilla y Mayayo y lo tremendas que son las avenidas de agua cuando hay lluvias muy intensas, como las que se dieron en septiembre, y, por lo visto, se ha construido una urbanización nueva allí, justo al lado de la rambla de Abanilla.

Entonces, le quería preguntar cómo es posible que continúen construyendo al lado de las acequias y los azarbes y las ramblas que tanto perjudican a la población después.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Vale, respondo.
Allá por el año 1700 fue cuando el cardenal Belluga desecó el municipio, ¿vale?
(Rient)

La senyora Gascó Verdier:

¿Cómo?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Cuando el municipio fue desecado por el cardenal Belluga, antes formaba parte del pantano.

El municipio ha ido consolidándose, ha ido creciendo y sí que es cierto que en el municipio de Dolores tenemos presente donde nos ubicamos.
Cumplimos a rajatabla en todas las construcciones la ley del Patricova, esta norma en la que hace subir 80 centímetros cualquier construcción y ha respondido muy bien.

Lo que no podemos consentir es que nos digan cómo -ni nos gusta que nos digan, como en alguna de las charlas que hemos ido-… que Dolores debería desaparecer, incluso permutar suelo a otros municipios.
O sea, que Dolores desaparezca y que nos vayamos a vivir a Albatera, por poner un ejemplo.

Nosotros lo que pedimos es que, el desagüe de la Vega Baja -que es Dolores, todas las aguas pasan por allí-, queremos una infraestructura necesaria para que pueda soportar esa agua.

Y sí que es cierto -sí que es cierto- que queremos crecer.
¿Por qué no?
¿Quién no quiere vivir en su pueblo?
Y, además, tenemos una oferta turística que, como siendo segunda línea de playa y siendo un pueblo totalmente llano y que va a la playa, carriles bicis -cada día más bicis asistidas-, pues he de decirle que, cada vez, vienen más residentes de Europa.

Pero su pregunta no la entiendo.
O sea, que el municipio se niegue a crecer, me parece algo que un alcalde y cualquier vecino de Dolores se negaría a escuchar, porque tenemos el mismo derecho a crecer igual que otro municipio de la Vega Baja.
Crecer en todos los sentidos, no solo en cuanto a construcciones de viviendas, no solo con eso (inintel·ligible) … más habitantes.
Como tejido empresarial, un polígono industrial para cualquier actividad industrial que se pueda lograr o que se quiera asentar en el municipio.

No he entendido bien su pregunta, pero permítame… que Dolores existe y Dolores quiere crecer, como cualquier otro municipio.
Y, lógicamente, hay muchos solares por edificar… Cuando el boom inmobiliario, cuando la burbuja inmobiliaria creció desmesuradamente, pero no nos vamos a negar a crecer por la ubicación del municipio.

La senyora Gascó Verdier:

Yo no le estoy negando a Dolores la posibilidad de seguir existiendo ni mucho menos, lo que le estoy preguntando, como alcalde, es si usted se toma la responsabilidad de seguir aumentando infraestructuras y edificaciones en zonas que usted sabe -por cierto- que se van a inundar.
Es decir, que van a sufrir perjuicios graves, tanto la urbanización de la que le hablaba a usted, que está al lado de Abanilla y Mayayo, tiene previsto instalar un polígono industrial… Perdón, en el polígono industrial, una planta de transferencia de basuras justo al lado del azarbe del Acierto.
Hay proyectado un campo de golf con viviendas residenciales en la zona más inundable de su municipio donde confluyen los azarbes del Acierto, de la Partición, de Dalt, de Pineda y Convenio.

La pregunta, concreta y clara, es: ¿no cree usted que su municipio no reúne las condiciones para crecer, como hasta ahora se está planteando?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Hay algo que…

La senyora Gascó Verdier:

No he dicho que no crezca en general, digo que el modelo de crecimiento que ustedes se están planteando tal vez no es el adecuado para un municipio como el de Dolores.
Esta es la pregunta.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Vale.
Vamos a ver.
Voy a ir por puntos, conforme las preguntas que me ha realizado.

En los diferentes sectores, en cada una de las edificaciones de Dolores, se tiene que cumplir el Patricova.
El Patricova ha funcionado a la perfección en el municipio, no ha llegado el agua dentro de las viviendas -sí en los sótanos- porque se tienen que elevar como mínimo 80 centímetros y, con lo cual, esta norma ha funcionado a la perfección.

Si una persona que se quiere instalar en Dolores sabe que tiene que elevar su vivienda 80 centímetros y se quiere instalar -para mí- en una zona privilegiada de la Vega Baja por su cercanía a la playa, en la zona verde que es la huerta de Dolores, su cercanía al Hondo, ¿por qué no?

En cuanto a los diferentes sectores que están construidos entre acequias, Abanilla y Mayayo, unos sectores desarrollados con anterioridad, pero el inconveniente de esos sectores -o de las viviendas que se hagan allí- no es estas acequias, sino cómo se desarrolló y cómo se urbanizó estos sectores.

Este problema que tengo yo -o que tiene el municipio- lo tienen otros municipios de la Vega Baja, lo tienen otros municipios de la Comunidad Valenciana y para eso está esta ley.
¿Verdad?
Para poder crecer, pero crecer y construyendo conforme a los consejos y como dice esta ley.
La obligación impepinable de construir y levantar, como mínimo, como le he dicho, 80 centímetros.

En cuanto al campo de golf, es un proyecto que viene desde hace mucho tiempo.
Es un proyecto que no está construido, no por la ubicación en la que se encuentra el campo de golf, sino porque el urbanizador entró en concurso de acreedores.
Es una zona muy bonita, no sé si la más acertada.
Pero me niego a no poder crecer como el resto de municipios de la Vega Baja o como el resto de municipios de España.
Yo y cualquier vecino de Dolores.

Y en cuanto a la planta de transferencia, yo creo que si sabemos de lo que estamos hablando, también se tiene que cumplir lo del Patricova y la elevación de las actividades industriales en el suelo, que, de por sí, está elevado el suelo del polígono industrial.

En una planta transferencia es transferido el residuo, va a unas tolvas y el residuo no queda allí ni se trata, se transfiere, por desgracia, a otro consorcio de residuos en la provincia de Alicante -Piedra Negra, Jijona, Alicante, Elche…-, porque no tenemos solución definitiva.
Es transferir una actividad en la que un camión de basura transfiere a un camión de transferencia donde caben siete -aproximadamente-, entre cinco y siete.
Dígame qué peligro tiene esta actividad industrial.

La senyora Gascó Verdier:

Bueno, yo he estado en plantas de transferencia…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

¿Y qué?

La senyora Gascó Verdier:

…y no es simplemente que un camión transfiere al otro.
Hay una zona de gestión de los residuos…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No, no se gestionan.

La senyora Gascó Verdier:

…y esos residuos, en caso de inundación…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No se gestionan, perdona.
Se abocan a las diferentes tolvas y se almacena en diferentes camiones, pero no se gestiona el residuo… Se transfiere.

La senyora Gascó Verdier:

 Sí, se transfiere, pero no es inmediato.
No es un camión…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

En cuanto el camión se llena.

La senyora Gascó Verdier:

…que transfiere a otro.
Hay un mínimo de gestión y la cuestión es que esos residuos, en caso de inundación, van a parar al mar.

Entonces, la pregunta es cómo usted proyecta una planta de transferencia…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No la he proyectado yo, la ha proyectado la conselleria.

La senyora Gascó Verdier:

Bueno, usted o su municipio.
Sí, sí; su municipio.
Pero la cuestión es que está en una zona muy cercana a una zona inundable.
Entonces, la…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Perdone…

La senyora presidenta:

No, no.
Disculpad.
Tenemos que terminar, se pasan ustedes un minuto veinte.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Si me permite, le respondo.

La senyora presidenta:

Por favor, sean breves en su contestación.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

En el polígono industrial no entró una gota de agua porque está elevado, es la última urbanización o la última zona que se urbanizó y en el polígono industrial está elevado lo suficientemente y no entró una gota de agua.

La senyora Gascó Verdier:

Bueno, la información que me llega no es esa.
En todo caso, muchísimas gracias por…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Le invito a que la visite cuando quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Vale, pues iré.
Muchas gracias por la invitación.
Gracias.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A usted.

La senyora presidenta:

Ahora es el turno del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
Tiene la palabra el diputado Miguel Pascual.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Pascual Pérez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias por su exposición.
La verdad es que muy clarificante.
Muchísimas gracias también por la documentación aportada, sobre todo por la documentación gráfica, que, al fin y al cabo, es la que también nos… No tanto los números, que también son importantes, pero para entender el conjunto la verdad es que la documentación que ha aportado es muy clarificante.

Sí, ha comentado usted que Dolores está, vamos, es que precisamente en un punto de confluencia de un montón de venidas de agua, que es donde se encauzan prácticamente a través de los azarbes para llevar el agua hasta la desembocadura del río Segura.

Entonces, yo, viendo las imágenes y escuchándole su comparecencia, quería preguntarle: ¿cuál ha sido la situación?
¿Cómo se han desarrollado los acontecimientos en los azarbes de Abanilla, de Enmedio, de Mayayo, en su paso a través del suelo urbano?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.
Bueno, vamos a ver.
Se han hecho una serie de actuaciones en los azarbes de Abanilla y de Mayayo, que han respondido muy bien, pero es que estamos hablando de que el agua que cayó, lo que viene de arriba también, no solo la que cae del cielo sino la que nos viene, como digo, de la parte más alta de la Vega Baja… No hay ningún cauce que pueda llevar esa agua.

Han respondido bien los cauces.
Lo que pasa es que, lo que insisto, he querido aquí exponer y acreditar con esta documentación gráfica, es que las infraestructuras se tienen que mejorar para que desagüe y no quede tanto tiempo el agua dormida en Dolores.

En la documentación que le he aportado se contempla una serie de actuaciones, aumentando el caudal de diferentes acequias para que… Para que me entiendan ustedes, es como -interprételo así- cuando quiere desaguar por cualquier tubería en cualquier sitio y ve que el agua que entra ese tubo no lo puede desaguar.
Hace falta un calibre mucho más grande.

El senyor Pascual Pérez:

Entonces, claro, quería preguntarle sobre la documentación que usted ha aportado, que es correspondiente al Sindicato General de Aguas de Dolores

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.

El senyor Pascual Pérez:

Las intervenciones en dicho proyecto, no sé si es un proyecto…, memoria de la mejora de infraestructuras.
¿Prevé la intervención en los encauzamientos cerrados que transcurren por el municipio?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Principalmente, el municipio… O sea, no solo el municipio, sino todas las aguas que llegan al mismo, como he expresado anteriormente, por diferentes puntos de la comarca de la Vega Baja desaguan por dos acequias, que es el azarbe de Enmedio y el azarbe del Acierto.
Nosotros lo que proponemos es volver a darle el caudal a esas acequias, a esos azarbes, que tenían anteriormente.

Porque, como he comentado, por las diferentes crecidas, por el crecimiento del lodo que hay en los mismos, cada vez tiene menos caudal.
Y si a eso le sumamos que, anteriormente… Era una mala práctica que se hacía en todos los municipios de la Vega Baja, casi todos los cauces les dieron por entubarlos.
Entubarlos sin ver lo que podía venir después, y que esos entubamientos suponen que cualquier cauce puede llevar pues una tercera de lo que debería llevar.

Nosotros lo que proponemos en este proyecto, que ha sido consensuado entre el Ayuntamiento de Dolores y el propio sindicato de aguas, es hacer las infraestructuras, porque sabemos -y toda Vega Baja debe saber- que efectivamente es así, que esa agua cuando viene una crecida, una DANA, pasan por esos cauces y es que pueda asumir, pueda desaguar el agua por donde pase el municipio.
No solo estamos hablando de viviendas, sino también estamos hablando de familias que viven del campo y que pierden sus cosechas.

El senyor Pascual Pérez:

Claro, o sea, pero me refiero que prevén la actuación, precisamente, la apertura, entiendo que usted se refiere cuando pasa por suelo urbano.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Ahí le acompaño dos fotos, una en concreto del azarbe del Acierto, que se entubó a su paso por el polígono industrial y eso se convirtió como un embudo, ¿vale?
Y otro que está también entubado, que le hago una foto de cómo está la acequia sin entubar.
Es la imagen… es una de las imágenes que se ve un tubo, en el que se ve cuál es el cauce de esa azarbeta, en concreto el azarbe de Enmedio, y cuál es el cauce o el agua que puede soportar una vez entubado.

Se ha entubado a su paso por uno de los sectores, que comenta la compañera, de los que pasen entre azarbe de Abanilla y Mayayo, y eso ha supuesto que no desagüe con la rapidez que tenía que desaguar y el agua que dormirá mucho tiempo en esa urbanización.

Cuando se hizo esa urbanización, eso no se tenía que haber hecho, no se tenía que haber entubado y lo que nosotros pretendemos -en la memoria no está- pero es que ese cauce quede descubierto y sirva para desaguar toda el agua que, no solo que soporta el municipio cuando yo llueve, sino la que viene de otros municipios de la Vega Baja.
Fue un error entubarlos y creemos que se tiene que convertir una rambla abierta para cuando haya unas crecidas así.

El senyor Pascual Pérez:

Eso es lo que quería que especificase.
También quería preguntarle que cómo se han comportado en su municipio lo que son las grandes infraestructuras, como es la autovía.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

¿Cómo es…?

El senyor Pascual Pérez:

La autovía.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.
Bueno, la autovía pasa, como digo, por la parte sur del término municipal de Dolores.
Estamos hablando de infraestructuras que deben tener -y ahí algo de la solidaridad de la Vega Baja-, porque deben tener a su paso, bajo de ellas, tubos para que el agua siga su curso.

No sé lo que podemos hablar de la autovía, pero lo que sí quiero hablar y hacer hincapié -no lo puedo hacer en la exposición- es en una infraestructura que hace que el agua no salga de Dolores, también de San Fulgencio, como tiene que salir.
Que es la carretera de la costa, la Nacional 332, ¿vale?

Esa carretera no es para nada permeable y lo que hace es convertir un dique, cuando el agua llega desde Dolores, San Fulgencio y va al cauce del río Segura, como está elevada más alta -un metro, dos metros- en ciertos tramos de los bancales de cultivo.
Y eso hace que el agua se frene y revoque hacia atrás, hacia los municipios más cercanos, como San Fulgencio y Dolores -en ese orden- y que el agua sirva de dique, actúe como un dique, y que el agua pueda desaguar.

Y que es, en principio, lo que en esa memoria que usted tiene se pretende.
Son infraestructuras y actuaciones, no solo en canales de riego, sino infraestructuras -como usted ha dicho- para que el agua pueda seguir su curso y salga lo antes posible del municipio.

El senyor Pascual Pérez:

La última pregunta que siempre me gusta hacer es, a su entender, cuáles son las actuaciones, las soluciones, que se deberían tomar a cabo para evitar que se vuelva a producir, al menos en tanta cuantía, el tema de los daños.

Entiendo -ha comentado usted- que es la laminación y recogida de aguas más arriba, (el senyor Hernández Sáez assenteix) la nueva conexión con el río Segura, con los azarbes Muyayo y demás -que supongo que está recogido aquí en la memoria-, así como la permeabilización de la Nacional 332.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, es principalmente así.

El senyor Pascual Pérez:

¿Principalmente eso?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.

El senyor Pascual Pérez:

Muy bien, muchas gracias.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A usted.

La senyora presidenta:

Vamos ya con el turno del Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra la diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bon dia.
Buenos días, alcalde.
Muchas gracias por estar aquí con nosotros explicándonos su punto de vista sobre… Bueno, no solo su punto de vista, sino su experiencia en el caso de Dolores.

Una de las cuestiones que ha dejado caer en su intervención es su desacuerdo con una modificación en la rambla de Abanilla.
(El senyor Hernández Sáez assenteix) Me gustaría que -en tres minutos, si puede ser- nos explicara concretamente a qué modificación se refiere y por qué están en desacuerdo, y cuál sería la alternativa que propondría.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Vamos a ver.

A 10 de septiembre de la pasada DANA, han sido muchos los congresos, muchos los foros, el trabajo, muchas las comparecencias de asociaciones, de representantes municipales, de agricultores, de todo el tejido agrícola -por llamarlo así- o personas afectadas por esta desgracia.
Y, en muchas de ellas, lo que se ha planteado es que municipios de la parte más alta de la Vega Baja piden que el agua que viene por la parte oeste de la comarca, por las diferentes ramblas, se desvíe artificialmente, llegando a la parte más baja.

Esa parte más baja es San Felipe, es Catral, es Dolores, es San Fulgencio, y lo que pretenden, desde mi punto de vista, permítame que lo diga así, es quitarse problemas de encima y pasárselo a los municipios más bajos de la comarca.

No podemos entender -ni queremos, en absoluto- que esta solución artificial vaya en perjuicio de los municipios.
Porque si recibimos normalmente el agua, caiga de donde caiga, venga de donde venga, solo nos faltaba ser la zona de sacrificio y que, poco a poco, pues el municipio, la huerta y cualquier actividad que pueda haber en estos pueblos desaparezca.

Nosotros creemos que estas infraestructuras tienen que seguir su cauce natural.
Hablo de estas ramblas, principalmente la rambla de Abanilla.
Creo que tiene que haber una serie de actuaciones arriba, el río Chícamo, como he dicho anteriormente, esta agua, este río Chícamo coge agua hasta de Jumilla.

En muchas otras regiones de España se están haciendo actuaciones ubicadas en la parte de arriba del cauce y para evitar, no solo que el agua baje con esa virulencia que baja, con esa fuerza, sino que también se aproveche parte de esa agua.

Actualmente hay en la rambla Abanilla, cuando termina el río y empieza la rambla Abanilla, hay azudes que están totalmente en desuso.
En desuso por un mal mantenimiento de la Conferencia Hidrográfica del Segura, en desuso por los destrozos que han habido tras las crecidas, lluvias, a lo largo de un periodo largo de tiempo.
Y eso ayudaría, no solo a que el agua baje menos, como he dicho, con mucha menos fuerza.

Estas infraestructuras funcionan.
Han funcionado desde hace siglos y están abandonadas.
Y creemos que, cualquier actuación que se tenga que hacer para la mejora de la Vega Baja, no va por desviar el cauce hacia los municipios -de la parte norte-, a municipios más hondos de la Vega Baja en beneficio de otros que están en la parte más alta.

Recuerdo que en el término municipal de Orihuela -y tengo la documentación, que también se la haré llegar por correo- hay una infraestructura de un elevado presupuesto, creo recordar que eran unos veinte millones de euros, para hacer una actuación en la rambla de Abanilla, que pasaba por donde pretendían hacer el polígono industrial y un polideportivo en el polígono industrial de Orihuela.

Eso estaba aprobado, eso no se llevó a cabo por intereses urbanísticos -los que fuere, yo no voy a discutir ni de quién ni cómo-.
Y esa actuación, que no se hizo en su día, y aprobada por el gobierno de turno, a través de la Confederación Hidrográfica el Segura, no se hizo y ha ido en perjuicio porque se han hecho infraestructuras en su lugar -como el acceso a la autopista- que ha hecho que el agua circule de otra forma.

Ha ido en perjuicio de otros municipios y, encima, como se ha visto también, en contra del municipio de Orihuela.
Como pueden ver ustedes imágenes que han salido en televisión, la famosa exposición de coches, etcétera, etcétera.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale, otra pregunta.
Usted comentaba que hay una serie de azudes en desuso.
¿Por qué se dejaron de usar?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Bueno, venimos de una larga dejadez por parte de la Confederación Hidrográfica del Segura.

La Confederación Hidrográfica del Segura nos ha respondido muchas veces que…, a mí, como alcalde, en el 2015 cuando exigíamos actuaciones en la rambla de Abanilla y en el propio río Segura, nos decían… Incluso el presidente -que no nos atendía, que no voy a entrar a valorar el porqué- se atrevió a decir en el 2015 que la limpieza del río Segura no le correspondía a la Confederación Hidrográfica del Segura.

Pues en el 2016, cuando hubo una crecida, una lluvia intensa, nos reconoció que no se habían podido hacer actuaciones porque no tenían partida presupuestaria.

Al igual que estamos hablando del río Segura, estamos hablando de la rambla de Abanilla.
No sé si la ha visto usted, pero es digno de ver.
Estos azudes, construidos hace varios siglos… Y la función que tenían, almacenaban agua para regar zona de secano, zona de secano y, también, frenar la fuerza con la que baja el agua.

Es necesario, principalmente, el azud más importante que es el que desvía agua al pantano de Santomera, que está en pleno funcionamiento, porque baja tanto sedimento que el azud lo que ha hecho ahora es retener ese sedimento y que esté a la altura por la parte de atrás, prácticamente, de la altura de ese

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

También me gustaría preguntarle respecto al tema de los entubamientos.
El entubamiento y esta urbanización que se hizo al calor de… Estas obras que se hicieron conjuntamente.
¿De qué año son o de qué época son?
¿Son muy recientes, son de hace muchos años?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Bueno, cuando… Voy a hacer alusión, permítame, a la compañera que ha intervenido por primera vez.
Y es que en Dolores se puede construir -igual que en otro municipio- siempre que las infraestructuras se hagan bien.
No podemos pretender que el agua que pasaba por el azarbe de Enmedio, de este sector en concreto, circule igual o transporte la misma agua que cuando estaba abierto.

Hubiera sido fundamental que esta infraestructura hubiese quedado al descubierto, haber diseñado -en los tiempos que vivimos- cualquier rambla, ¿vale?

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Yo creo que le he entendido, lo que quería era una referencia histórica.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

De si fue a finales del siglo XX, a principios del siglo XXI…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No.
A finales del siglo XX.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale, perfecto.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

¿Siglo XX?
Sí.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Sí, los años noventa.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No, más atrás.
Es que no lo recuerdo, yo era alcalde y estaba todo, pero yo recuerdo que son años finales de los noventa, principios del 2000.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale, perfecto.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

El boom inmobiliario, no recuerdo la fecha aproximadamente.
Lo que le quiero decir es que se amplió mucho, mucho, mucho, y hay muchos, muchos, solares sin construir.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Vale.

Otra cosa que le quería preguntar es… por lo que he podido mirar en el proyecto, bueno, en la memoria de proyectos o de propuestas es que plantean la canalización de azarbes.
Canalización en sección en Â«uÂ», prácticamente, en concreto.
Con cemento… Bueno, no es cemento, es en hormigón.

Entonces, lo que quería preguntarle -y enseguida acabo, señora presidenta- es si se han planteado comparar, en lugar de hacer una actuación de artificialización de esos canales de agua, de esos azarbes, hacer unas actuaciones más intensivas de montado de los azarbes, etcétera.
De mantenimiento de esos azarbes en tierra, que, por otra parte, son más permeables.

Nada más.
Le pido brevedad porque nos hemos pasado.
Perdón.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, sí.
Lo que pretende el sindicato de aguas junto al ayuntamiento a la hora de elaborar esas memorias es que el agua circule y salga lo antes posible de Dolores.

Hay varias opciones y se plantean varias soluciones para que se plantee cuál de ellas es mejor, pero sí le tengo que decir una cosa que no he dicho antes.

Y es que esa agua, que incluso mata a personas cuando viene con una DANA, esa agua a los quince días o el mes los regantes de la Vega Baja la echamos de menos.
Con lo cual, no estaría de más aprovechar esa agua para utilizarla en un futuro.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Muchas gracias.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A usted.

La senyora presidenta:

Gracias.

Vamos con el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Tiene la palabra la diputada María Quiles.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Alcalde, Joaquín, bienvenido.
De la localidad cercana y colindante con Almoradí, Dolores.

Agradecerte que has hablado de la parte técnica, no has hablado de la humana, sé lo que sufristeis.
Pues es que nuestros municipios están literalmente pegados.
Sois la cota más baja.
Nosotros sufrimos cortes de agua, vosotros sufristeis de luz, si no me equivoco.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, y de agua también.

La senyora Quiles Bailén:

Y darte la enhorabuena porque sé, de verdad, que estuviste -como todos o la inmensa mayoría- al pie del cañón trabajando, intentando hacer lo mejor para tu municipio, como todos.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Gracias.

La senyora Quiles Bailén:

Yo, para empezar, Joaquín, también porque como soy de la Vega, sigo oyendo cosas aquí que me sorprenden.
Y yo entiendo que nuestra comarca tiene que crecer y tiene que crecer y las compañeras lo decían.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Efectivamente.

La senyora Quiles Bailén:

Efectivamente, nos llamamos la Vega Â«BajaÂ» del Segura, estamos en la parte baja, pero obviamente tenemos que crecer de una manera racional, sensata.
Porque es que, además de estar en la parte baja y ser susceptibles de inundación, estamos en zona sísmica.
Entonces, a lo mejor, lo que podíamos hacer es coger la mochila e irnos todos a vivir, no lo sé, a la sierra de Callosa, que pilla en alto.

Con lo cual -y un poco bromas aparte-, lo digo porque realmente lo que hay que hacer es un urbanismo controlado, que entiendo que es lo que deberíamos de hacer porque, al final, quien nos autoriza ese urbanismo es aquí, es esta casa, donde están cogobernando los compañeros que se quejan del urbanismo que llevamos a cabo.
Me parece, cuanto menos, extraño.

Es el propio Patricova el que imagino que autorizará esas viviendas o las medidas correctoras que habrá que ponerlas teniendo en cuenta nuestras características geográficas.

Con lo cual, también tengo que decirte, Joaquín, que igual que lo tendrán en cuenta con tus viviendas, pues lo tendrán en cuenta con la EDAR que tiene que construir Almoradí.
Será el Patricova, al final, quien decidirá -y conselleria- si es o no es, con todas las garantías.

Dicho lo cual, voy a hacerte un par de preguntas.
El alcalde de Crevillente ha estado aquí esta mañana.
Es de los pocos que tenía un Plan de emergencia.
En nuestra comarca, por desgracia, solo lo tenían Orihuela y Benejúzar.

Yo quería hacer una pregunta: ¿por qué en septiembre Dolores no tenía ese plan de emergencia municipal?
Y la pregunta, realmente, te la hago a ti, pero se la he hecho a todos.
O sea, ¿por qué nuestra comarca, en general, no ha tenido un plan de emergencia municipal?
Porque entiendo que a todos nos hubiese ayudado mucho.

No sé si me puedes contestar.
porque nadie me ha dado la respuesta.
Es decir, ¿por qué Crevillente sí y Dolores no?
Almoradí tampoco, Rojales tampoco, Formentera tampoco… ¿Por qué, Joaquín?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, sí…, bueno, yo me niego a desaparecer, igual que tú, María.
Me niego a que mi comarca desaparezca y yo creo que los políticos que estamos aquí -y yo me incluyo, aunque no sea diputado autonómico- estamos aquí para buscar soluciones, no para emigrar de una tierra.

La senyora Quiles Bailén:

A la que amamos y a la que invitamos a todos y es preciosa.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Yo soy de la Vega Baja y quiero vivir toda mi vida, toda mi vida en la Vega Baja.
Yo en Dolores, imagino que tú en Almoradí.

El plan de emergencias que comentas es un problema que no solo tiene la Vega Baja, sino que tiene toda la provincia Alicante.
No sé si sabes tú, pero no sé si saben los compañeros aquí presentes, que soy diputado provincial y precisamente del grupo Socialista y estamos a la diputación provincial pidiendo este problema que ocurre en la provincia de Alicante, a subvencionar los ayuntamientos, a dotar de partidas presupuestarias suficientes para, no solo hacer un plan de emergencias, sino también de incendios, que tampoco lo hay.

Entonces, animo al Partido Popular y a su socio de gobierno de la diputación de Alicante a que salga cuanto antes este plan de emergencias para que todos y cada uno de los municipios de la Vega Baja -y hablo de la Vega Baja porque es el estudio que nos ocupa-… A que salga cuanto antes esta subvención, porque ayudaría a muchos ayuntamientos que no tienen capacidad económica ni técnica para desarrollar este plan.

Necesario.
Necesario, aunque a experiencia -permíteme que te diga, es una anécdota- en el tema de agua no nos gana nadie.
Tiene toda la razón y es necesario, es necesario tener un plan de emergencias en la Vega Baja, en todos y cada uno de los municipios de la Vega Baja, como -me atrevo a decir- en todos y cada uno de los municipios de España.
Totalmente necesario, pero sí, muy pocos municipios en la comarca lo tienen.

La senyora Quiles Bailén:

No, yo estoy segura.
Si te lo digo porque has vuelto a nombrar y…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí.

La senyora Quiles Bailén:

…estaba a punto de preguntarte.
Digo, si igual la culpa de las inundaciones la tiene Ciudadanos, ¿y de que no haya planes de emergencia también, Joaquín?
(Rient) Me siento un poco…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Jamás.
No, jamás he dicho eso.

He dicho que estás gobernando en la diputación de Alicante, que instes a tus compañeros -igual que hacemos nosotros- a la máxima celeridad en este sentido.
Porque como hay una subvención que se debe sacar cuanto antes para que los ayuntamientos que lo estamos esperando, también por temas económicos, evidentemente, que se… Jamás culparía a ningún partido político de eso.

La senyora Quiles Bailén:

No, si lo digo porque también entiendo que la conselleria debería ser un poco corresponsable…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, a todas y cada una de las de las administraciones.
Bien.

La senyora Quiles Bailén:

Que al final lo llevamos todo a la diputación, o un poco lo llevamos al terreno político…

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

No, yo, María, lo he llevado al terreno que yo controlo.
Y sé que hay una subvención, hay una moción aprobada por todos los grupos políticos para que salga esta subvención adelante.
Simplemente por si lo desconocíais, solo eso.
¿Lo sabías?
Vale, pues nada.

La senyora Quiles Bailén:

(Rient) Bueno, otra pregunta, Joaquín.
¿Qué obras en tu municipio se han hecho, que estén ya terminadas -desde septiembre que pasó esto, que han transcurrido diez meses, hasta ahora- por cualquiera de las administraciones?

Y digo cualquiera.
Diputación, conselleria, la local… y que entendamos que pueda paliar si nos vemos en una situación semejante en septiembre.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Bueno, se han recrecido los azarbes de Mayayo y Abanilla, que, como he dicho, siendo aguas vivas también recoge gran parte del agua que discurre por toda la Vega Baja en unas crecidas, con unas lluvias intensas.
Y se han hecho diferentes actuaciones de limpieza en los azarbes.

El ayuntamiento en sí no puede hacer más de lo que ha hecho.
La actuación de la conselleria va de la parte alta a la más baja, por razones obvias, y principalmente las actuaciones que tenemos pendientes en Dolores es reforzamiento de diferentes caudales, que la loma de tierra que va al lado de ellas, pues por las lluvias ha desaparecido.
Para reforzar cuando venga una nueva DANA, aunque no es una actuación urgente.

Pero principalmente, María, en ese proyecto se recoge todo lo que creemos necesario.
Es una inversión muy importante, pero creemos necesaria, para que el agua discurra cuando tenga que discurrir, por el cauce donde que tiene que seguir en beneficio de toda la Vega Baja y de los pueblos del final.

Actuaciones se están hecho, estamos presentando memorias.
Pero queda mucho porque las infraestructuras, y con el cambio climático, las lluvias son cada vez más intensas, más fuertes y los actuales caudales se han quedado pequeños.

Reconozco que -y todos reconocemos- que es necesaria una inversión porque no puede soportar los caudales de agua que llevan.

Pero es una inversión muy alta, María, que la propia, en la propia memoria que.
.
.
Yo hablo desde la administración local -la más cercana al ciudadano-, es imposible hacerla sin la ayuda de otras administraciones.

La senyora Quiles Bailén:

Lo tengo clarísimo.
Que, al final, los responsables máximos y habéis venido aquí -y os lo agradezco- porque es para escuchar un poco, que al final y, por desgracia, creo haber entendido, Joaquín, que de lo importante aún no hemos podido empezar a hacer nada.
Se ha hecho alguna cosita, pero falta, falta mucho.
Falta mucho por hacer.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Hay dos inversiones importantes, que es azarbe de Abanilla y Mayayo -he comentado-.
Eso hace que se ha subido unos cuarenta centímetros el cauce de estas, hace que.
.
.
Por lo menos, no se desborde estos cauces con la normalidad que se hacía antes.

Queda mucho más.
Queda mucho que cubrir aún.
Pero son actuaciones que, principalmente, están lo más cercanas al casco urbano, con lo cual.
.
.
La zona de (inintel·ligible) .
.
.
debe ser la huerta, el agua iría más a la huerta y menos al municipio.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, Joaquín.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A ti, María.

La senyora Quiles Bailén:

Ha sido un placer verte aquí.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Seguimos hablando.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pasamos ya con el Grupo Parlamentario Popular.
Tiene la palabra la diputada Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señora presidenta.

Muchísimas gracias por estar aquí, alcalde.
Por explicarnos la situación.
Creo que debemos conocer la de todos los municipios.
Cada uno tuvo su vivencia, la de Dolores la estuve siguiendo porque soy, digamos que el tema de los animales me.
.
.
Pues lo llevo bastante dentro y estuve siguiendo, también, un albergue de animales que había allí.
Cómo tuvieron que llevar a cabo un desalojo de todos los animales.

Así que, bueno, le agradezco toda su ayuda, toda su labor por.
.
.
Como alcalde y como persona ya, porque ahí se pone uno al frente como persona, ante todo.
Al lado de sus ciudadanos.

Le quería comentar.
Estoy totalmente de acuerdo con usted en varios puntos que ha indicado.
Claro que tienen todo el derecho a crecer.
Y claro que tienen toda la posibilidad.
Hoy por hoy se hace… Hemos hecho, somos capaces el ser humano de hacer túneles bajo océanos.
¿Cómo no vamos a ser capaces de hacer cualquier tipo de infraestructura que pueda contra esas inundaciones?
Creo que sí.

Creo que el cegarnos y el decir que no se puede vivir en un territorio porque es inundable es un error.
Es un error.
Porque, técnicamente, hoy por hoy, (veus) somos muy capaces de llevar a cabo todas las infraestructuras necesarias para poder vivir en terrenos que son inundables y, también, que son potencialmente sísmicos, ¿no?
De riesgo sísmico.

En cualquier caso, sí que se contradice un poco porque está en contra de la EDAR y alude a la situación en la que en Almoradí aprobaron que se llevara a cabo ese proyecto.
Proyecto de 2016 que se elaboró entre la conselleria y el ayuntamiento gobernado por aquel entonces por el Partido Socialista.

Yo entiendo que, al final, es una infraestructura necesaria y que se puede llevar a cabo.
Y ejecutar, a sabiendas, de dónde se va a construir.
Por lo tanto, con todas las necesidades oportunas para que no sea un obstáculo, o no sea un inconveniente o un perjuicio a Dolores si ocurriera otra DANA.

Por otro lado, usted ha hecho también mención del Patricova diciendo que funciona.
Estoy totalmente de acuerdo.
Y que queda mucho por ejecutar.
Ese es el tema.
Quedan muchas obras por ejecutar, y obras importantes.
Usted lo ha dicho, estamos totalmente de acuerdo.
El caso es que creo que todos somos conscientes, todas las administraciones son conscientes y hace falta muchísima inversión.
Inversión que luego no se ve.
Ese es el problema y es el problema de todos los gobiernos.
Gobernados por unos y por otros.

Yo creo que esta comisión, el hecho de que haya sucedido la DANA, nos pone a todos en alerta de que son necesarias.
El Patricova se hizo y se planificó de aquella manera.
Y si la Vega Baja se llama como se llama y hay que proteger y hay que asegurar, garantizar la seguridad de la ciudadanía es con estas inversiones, importantes inversiones para hacer esas infraestructuras.

Y luego hablaba del tema de las ayudas -y acabo y ya le dejo a usted que concluya con lo que considere-.
El tema de las ayudas a planes de emergencia, a planes de prevención de incendios locales… Por supuesto, claro que nos consta que la diputación ha tenido que sacar esas subvenciones porque desde conselleria no salen o, bueno, de prevención de.
.
.
Para los planes locales de prevención de incendios salieron el año pasado -creo que fue- a última hora en la pasada legislatura, cuando llevábamos cuatro años pidiéndolo porque ya se había planificado esas subvenciones con años anteriores.
Y, de hecho, ya se habían dado.

La diputación, cuando hay algo, alguna administración que falla, y no da esas ayudas o no son suficientes, o falta determinada asistencia técnica, sobre todo a esos municipios pequeños, la diputación está para eso y ha salido en auxilio de los ayuntamientos para llevar a cabo estos planes que son importantes y que, además, la fiscalía está diciendo y está advirtiendo a todos los municipios que deben de tenerlos.

Por lo tanto, estamos totalmente de acuerdo.
Esas ayudas son necesarias.
Que salgan de la conselleria y si la conselleria no responde, pues que la diputación arrime el hombro y saque esas ayudas.

Los ayuntamientos, evidentemente, tienen que trabajárselo.
Pero todos esos trámites van a parar a las consellerias de turno.
Y las consellerias deben de agilizar los trámites -no nos olvidemos de esto-.
Agilizar los trámites para que los municipios puedan contar con esos planes.

Planes de emergencia que en algunos casos decíamos que, de haberlos habido, pues, a lo mejor, no habrían ayudado en nada, porque jamás se podría haber pensado que hubiese habido tal envergadura de la catástrofe.
O, en otros, como en Crevillente, que claro, no fueron tan dañados y que el plan de emergencia sí que sirvió para hacer determinadas evacuaciones de personas.

Y por mi parte nada más.
Le agradezco muchísimo estar aquí.
Si quiere añadir cualquier cosa.
.
.
Y estoy a su disposición, por supuesto.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Bien.
Muchas gracias.

El problema que se plantea y que he intentado hacer es que Dolores se merece crecer.
Dolores se merece seguir siendo habitado.
Que sigan viniendo presidentes europeos y que sigan invirtiendo constructoras en Dolores.

Que, por cierto, desde la última DANA se le han conocido, se le han resuelto -por el tema de la DANA- cinco contratos de venta, a pesar de que el agua no entró -gracias al Patricova- a las viviendas.
Pero quería hacer esta manifestación para que también supiesen -aunque lo saben-, recordasen el impacto económico que ha tenido en la comarca, ¿vale?

Cuando digo que.
.
.
Como digo, el planteamiento que hago aquí es porque Dolores tiene que tener un desagüe necesario y a la altura del agua que recibe toda la Vega Baja.
Por poner un ejemplo, el río tiene una capacidad de 400 hectómetros cúbicos y en la riada circularon, o pasó por el río, más del triple de agua.
Más de dos mil hectómetros cúbicos.

Esa agua va a los municipios de Almoradí, va.
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Sale o se desborda -si no rompe por diferentes municipios- y sigue su cauce, que es por Dolores.
Entonces, necesitamos unas infraestructuras de desagüe para que pueda canalizar esa agua, ¿vale?
Y que no se convierta Dolores en lo que se convierte cuando, bueno, cuando pasa cualquiera de estas desgracias.

Cuando hablo de la EDAR, créame que no estoy hablando de ningún partido político.
Usted lo ha hecho, pero yo no he hablado de ningún partido político, de verdad.
Estoy hablando de la institución que decidió ubicar la EDAR allí, pero, viendo estas imágenes, yo creo que no es una zona acertada.
Porque si antes estábamos en contra, ahora estamos mucho menos.

Créame que si usted quiere venir un día -yo le invito gustosamente- entenderá por qué esa ubicación… Perdone, un momento…

La senyora Díaz González:

Sí, sí.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Creemos, ¿eh?
nuestro parecer.
No tiene que estar.
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Esa ubicación no es la más correcta sino porque, por otra parte, estamos pidiendo a la vez que la autopista Alicante-Cartagena sea más permeable.
Que encima pase más agua por esa parcela en concreto.

La senyora Díaz González:

Sí, pero se contradice, porque está diciendo que, hoy por hoy, somos capaces de hacer infraestructuras teniendo en cuenta el territorio e incluso ese territorio.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Sí, pero lo que estoy diciendo es que no es la zona más idónea, ¿vale?
No es la zona más idónea.
Y, claramente, lo que se deja de manifiesto es, en un trozo que pasa por la autopista, 40.
000 metros cuadrados de término municipal de Almoradí, yo creo que han tenido otro criterio más visual antes que técnico.
Es la zona menos acertada.
Hay otras opciones para aprovechar el agua en el punto de vertido, e incluso más cercano y además más óptimas que esta -nosotros creemos, ¿vale?

Está a doscientos cincuenta metros del cementerio.
Está a cincuenta metros de viviendas que no se han tenido en cuenta.
Y máxime.
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Y el claro perjuicio para los regantes y para el cultivo de Dolores.

Y, la verdad, que yo no he venido aquí a.
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En cuanto a los planes de emergencia, yo no he venido a decir Â«y tú más o tú menosÂ» y dirigirme a otras administraciones.
Créame, de verdad.
He expuesto el caso porque soy diputado provincial y quería hacer mención a ello.
Y me alegra que esté al día y que esté en contacto y que sepa lo de los planes de emergencia.

Pero simplemente he querido dejar de manifiesto eso.
Que hay unas subvenciones pendientes.
Que se agilicen cuanto antes porque son necesarias, pero que ya están aprobadas en consenso por todos los grupos políticos en diputación.

La senyora presidenta:

Vayan terminando, por favor.
Se ha agotado el tiempo.

La senyora Díaz González:

Ya sabemos lo que hay por parte de la conselleria.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Es que yo no quiero entrar ahí.

La senyora Díaz González:

Ya, ya.
Claro.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Pero solo quería hacer mención a eso.

La senyora Díaz González:

Gracias.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A usted.

La senyora presidenta:

Gracias.

Pues vamos con el último grupo parlamentario, en este caso, el Socialista.
Tiene la palabra el diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidenta.

Bienvenido, alcalde.
Joaquín, amigo.
Un placer estar aquí contigo y escucharte, sobre todo.

Bien, pues, hace unos días estuvo aquí el alcalde de Benejúzar y comenté que había que darle el mérito… No, una medalla al mérito porque, realmente, este hombre se dedicó a ayudarnos a todos, a avisarnos de cómo iba el río -yo también así me informé-, pero es que con usted no me podía comunicar.
Y con usted, o amigo Joaquín -permíteme que te tutee- hemos sufrido lo indecible.

Entre otras cosas porque no se podía uno comunicar con usted.
La línea se cayó y fue imposible.
El Consell ha sufrido enormemente -como usted-, prácticamente ha pasado todo el Consell por allí.
E incluso, al final, pues también el Cecopal se ubicó allí en Dolores, allí se cerró lo que era esta fase primera de emergencia.

Bueno, yo creo que, como muy buen alcalde de todos los majaeros -ahora explicará usted qué significa ese gentilicio y por qué- ha defendido usted a capa y espada a todos sus ciudadanos, como debe ser.
La historia es la que es, ustedes están donde están, pero la DANA, además, ha revelado que somos un todo.
Y la solución debe ser -este problema global- la solución, pues, tiene que ser para.
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Solidaria para todos.

Si hay unos que necesitan más y hay otros que necesitan menos.
Ustedes son, probablemente, de los que más necesiten.
Y, por lo tanto, la solución no va a ser borrarlo, por supuesto que no.
Allí estaremos todos para defender a todos los ciudadanos de Dolores, por supuesto.
Lo primero, por lo tanto, es aceptarnos dónde estamos, y ver a ver cómo podemos solucionar esto.

En cuanto a lo de la confederación que usted ha comentado, me alegra que ha comentado que en el 2016 le reconocieran que no había partida presupuestaria, porque estoy cansado de decirlo aquí.
Y, además, estoy cansado de que me lo estén rebatiendo.
Y hoy, por fin, un alcalde lo ha dicho claramente, que no había partida presupuestaria.
Por lo tanto.
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(Veus) Y nada.

Y hay una desesperación enorme en ver Â«qué se ha hecho, cómo ha hecho, cómo.
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Â» Todos recordaremos el problema que tuvo Valencia en el año 1957.
Y todos recordaremos cuándo se inauguró… 1957 y se inauguró en el 1969.
Doce años después.
La solución de la Vega Baja, desde luego, no puede ser en unos meses.
Es posible que llegue alguna DANA, pero ya estamos más preparados.

Y, efectivamente, conselleria de hace bastantes años, ya tenía que habernos hecho esos planes de emergencia o ayudarnos.
Y ahora, lo que hicieron fue adelgazarla totalmente y dejarla sin personal.
Y ahora dicen que conselleria tiene que hacer.
Por lo tanto, yo creo que, vamos.
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A mí me gustaría preguntarle una cosa.
Por una parte, los azarbes de Mayayo y todo esto.
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¿Esto depende de las comunidades de regantes o de la confederación?
Y después -termino y te dejo todo el tiempo para ti- la entubación, donde se hizo en estas últimas -como has dicho anteriormente- produjo un embudo.
Esa intubación, ¿quién la hizo y por qué se hizo?

Y luego, de los 140 millones de euros que el presidente ha tenido a bien en resoluciones para la Vega Baja, ¿cuántos expedientes -más o menos- de las primeras ayudas, de las ayudas de enseres, cuántos se han gestionado en su pueblo?

Y bueno, en cuanto al Vega Renhace -para acabar-, más o menos, ¿cuáles son esos proyectos que hay ahí en el Vega Renhace y que probablemente usted piense que son los mejores para la Vega Baja y, desde luego, son los que tenemos que empujar todos los alcaldes entre todos para que realmente venga dinero de Europa?

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Bueno.
Gracias, Manolo.
Muy amable.

Bueno, sí.
En Dolores estuvimos tres días sin luz, con lo cual, sin repetidores de telefonía móvil, incomunicados.
Hasta que una noche -la noche del sábado- llegó el president y personalmente allí, delante de mí, solucionó esto.

Porque no entendíamos por qué todo murciano tenía luz y nosotros, esa decisión que tomaron -quien la tomase- de cortar el suministro eléctrico con el perjuicio que llevó a comercios, a la propia de organización del desastre… No entendíamos por qué.
Bueno, pero sí.
Tres días sin luz estuvimos.

En cuanto al Cecopal, estuvo la última fase de esta desgracia en Dolores porque cuando se levantó en Orihuela… En Dolores se observó que es un pueblo agrícola, que el agua estaba durmiendo ya, aproximadamente, unos diez días y empezó… a ras del suelo empiezan a flotar los productos agrícolas que entonces se estaban plantando.
Eran boniatos, eran calabazas… Y eso tiene un alto contenido de azúcar.
Imagínense como olía.

Pero no solo eso, es un pueblo agrícola y empezaron a aparecer animales muertos por todo el municipio, por todo el término municipal.
Entonces, principalmente, la actuación del Cecopal fue en ese sentido.
Intentar coger los animales muertos para evitar contagios e infecciones etcétera, etcétera, y esos productos que estaban flotando por todo el municipio.

Efectivamente, nos dicen majaeros -a mucha honra- porque Dolores era una majada.
Era una zona húmeda, una zona pantanosa donde había un rico pasto y donde la trashumancia se hacía por toda la provincia de Alicante, principalmente en verano a disfrutar el ganado de los pastos y… Ahí es donde empezó la famosa feria del ganado, porque ya se hacían negocios y se vendían animales y el trato.

Bueno.
Yo creo que el principio de solidaridad es algo que tiene que estar reflejado entre los municipios.
Algo que se ha hecho mención antes es que, el principio de solidaridad, Dolores lo ha demostrado con la planta de transferencia.
Tiene una zona perfecta para ubicarla, en un municipio en la parte norte de la provincia… de la Vega Baja, perdón, donde todos los camiones hacían el viaje para, ya de paso, para ir , como he dicho, a Piedra Negra, a Villena, a Alicante-…

Pero esta solidaridad tiene que ir reflejada entre todos los municipios de la Vega Baja, y lo que pasa o lo que llueve en Orihuela le afecta a Dolores.
No se puede hacer una actuación sin el conjunto de la comarca, y esta actuación… Y hablando de Dolores, que es -insisto, lo he dicho muchas veces-el desagüe de la Vega Baja… Para que desagüe bien Orihuela, para que desagüen bien los municipios de arriba tiene que haber unos buenos desagües en Dolores para que el agua circule y se vaya arriba lo antes posible.
Y se pueda aprovechar, eso sí, la máxima posible para riego.

En cuanto a la Confederación Hidrográfica del Segura, es cierto, a mí me pilló de alcalde.
Y a mí me lo dijeron.
Era imposible… Yo no quiero criticar a ningún partido político.
Estoy hablando del responsable de entonces.
Era imposible reunirse con el representante… el máximo mandatario o el máximo responsable de la Confederación Hidrográfica del Segura.

Quizá es porque sabía algo obvio, que los alcaldes le estaban reclamando unas actuaciones que él no podía hacer.
Y no podía hacer estas actuaciones porque él nos reconoció que no tenía dinero.
Que no tenía dinero.
Y de aquellos barros, estos lodos.
De aquellos barros estos lodos.

Y, además, todo el mundo lo sabe.
Los agricultores de la Vega Baja de cualquier partido político.
No se hicieron actuaciones porque la confederación no tenía… O el gobierno de turno, quien fuere.
No es culpa de la confederación.
El presidente de la confederación yo siempre he dicho que ante los agricultores es un sparring.
Pero si no tiene dinero para invertir, no puede hacer nada.
Si los Presupuestos Generales del Estado, como venía sucediendo, no había dinero para la cuenca del Segura, no se podía hacer ese mantenimiento que después pasó lo que pasó.

En cuanto al azarbe de Abanilla y Mayayo es competencia del Sindicato de Aguas, ¿vale?
Y la decisión por la cual se entubaron estas acequias a su paso por el polígono industrial y por esa urbanización fue del equipo de gobierno de entonces.
Alcalde con sus concejales.
Una desacertada decisión que el sindicato de aguas me dice continuamente que le propusieron que no entubase estos azarbes, pero hizo caso omiso.

En cuanto expedientes, no lo sé concretamente pero he de manifestar aquí el contento hacia… La ciudadanía está contenta porque la administración ha respondido y me consta que más del 80 % de las viviendas han recibido ya ayudas.
Con lo cual, para mí, es una afortunada decisión.

Y en cuanto al Vega Baja Renhace, me remito, no puedo hablar más, Manolo.
Tiene que ser… Tú sabes los proyectos, creo que todos conocen los proyectos, pero tiene que ser una solución y una infraestructura única conjunta para la Vega Baja.

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchísimas gracias, alcalde.
Lamento el corte.
(Gesticula amb la mà)

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

Lo entiendo perfectamente.

La senyora presidenta:

Pero es que si no, no terminamos.

Nada, señorías.
Nos volvemos a ver el 29 de julio por la mañana, también con cuatro comparecientes.
Nada más.

Muchas gracias por haber venido.

El senyor Hernández Sáez, alcalde de Dolores:

A vosotros por darme este espacio.
Y, bueno… estoy a su entera disposición.

La senyora presidenta:

Nosotros también para usted.

Nada, concluimos la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 58 minuts)