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**Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 29 d'octubre de 2003.
Comença la reunió a les 11 hores i 10 minuts.
Presideix la Il·lustre Diputada Senyora Macarena Montesinos de Miguel.
Reunió número 2.**

 

 

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la sol·licitud al Consell Valencià de Cultura d'un projecte de divulgació cultural de la nostra comunitat en programes a emetre en TVV, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 813, BOCV número 9)***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Primero, darles a todos la bienvenida porque es la primera Comisión de Educación y Cultura que celebramos en este nuevo período legislativo, y rogarle al señor secretario que dé lectura de los miembros de la comisión para comprobar que hay quórum.

 

*(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)*

 

Gracias, señor secretario.

En primer lugar, como ustedes podrán comprobar en sus carpetas, el primer punto del orden del día correspondería a la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
En esta ocasión, ese primer punto del orden del día viene referido a la sesión constitutiva de la comisión, por lo que no procede a su aprobación, sino tan solo al mero conocimiento por si fuera necesario realizar alguna corrección antes de su firma.

Por otra parte, les recuerdo a sus señorías que en la mañana de hoy se verán las proposiciones no de ley que el tiempo nos permita, es decir, la de los puntos correspondientes al 4, 5, 6, 7 i 8, y la sesión continuará esta tarde a las 4.
30 horas, con los puntos 2 y 3, las preguntas y comparecencias del conseller de Educación y Cultura.

Por tanto, primer punto: Toma en consideración de la Proposición no de ley sobre solicitud al Consell Valencià de Cultura de un proyecto de divulgación cultural de nuestra comunidad en programas a emitir en Televisión Valenciana, presentada por el Grupo d'Esquerra Unida-Els Verds: l'Entesa.

Tiene la palabra la señora portavoz.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories, comparant la Televisió Valenciana ­Canal 9 i Punt Dos­, amb la resta de televisions que pertanyen a la Forta, o siga, amb la resta de televisions autonòmiques, nosaltres detectem una mancança en la nostra televisió en allò que es referix a espais culturals, que, basats en la nostra història com a poble, no existixen.

No s'ha de parlar en estos moments de quin va ser el motiu pel qual es va crear la Llei de Radiotelevisió Valenciana.
Ho hem parlat moltes vegades i en esta ocasió obvie totalment tornar a repetir-me, però, a hores d'ara, per a molts valencians i valencianes els és difícil, és més, no saben concretament on estan situats molts dels municipis, si són de la part nord o de la part sud, si són de l'interior o són de la costa.
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No saben, concretament, quines són les seues festes, ni quines personalitats han viscut en eixos pobles, quin és el seu art, quina és la seua cultura, quina és la gastronomia.
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No obstant, tenim altres televisions autonòmiques que es poden vore al País Valencià i que els és més fàcil per a molts valencians i valencianes saber la ubicació de municipis no pertanyents al País Valencià, perquè es dóna més cobertura, que els municipis propis de la nostra comunitat.

En aquests moments, i atenent la Llei 12/1985, del 30 d'octubre, per la qual es crea el Consell Valencià de Cultura, organisme que avalua i recomana en matèria artisticocultural el nostre patrimoni; tenint coneixement de la important tasca que des de 1985 fins a ara ha vingut realitzant, i considerant que els seus arxius contenen les més exhaustives investigacions en matèria cultural, tant en monuments com en personalitats dedicades a la cultura sobre la nostra comunitat, i com que Televisió Valenciana precisa d'una injecció cultural que el més aviat possible hauria de deixar palés i que pogueren editar correctament programes d'interés comunitari, és, en definitiva, pel que havíem pensat oportú presentar aquesta proposta de resolució.

La proposta de resolució, concretament ve a dir: "Que les Corts Valencianes insten el Consell perquè sol·licite del Consell Valencià de Cultura un projecte de divulgació cultural de la nostra comunitat en programes a emetre en Televisió Valenciana".
I com que, lògicament, a qui li ho demanem és al Consell de Cultura que realitze l'estudi, el segon punt ve a dir que "el Consell Valencià de Cultura aportarà informació i assessorament sobre els guions i els personatges a estudiar".

Moltes gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Socialista, la señora Escudero.

 

**La senyora Escudero Pitarch:**

Bon dia.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

La Llei 12/1985, de 30 d'octubre, crea, com tots saben i com ha dit la companya, senyora Pérez, el Consell Valencià de Cultura.
En el títol I i article 3, quan parla de les funcions del Consell Valencià de Cultura, diu així: "El Consell és la institució consultiva i assessora de les institucions públiques de la comunitat en matèries específiques referents a la cultura valenciana.
" I en l'article 5é, quan parla de les funcions diu que "el Consell Valencià de Cultura pot evacuar els informes o dictàmens i realitzar els estudis que li sol·liciten les institucions públiques de la Comunitat Valenciana.
"

La mateixa llei del Consell Valencià de Cultura ens serveix al Grup Socialista per a fixar la nostra posició respecte a aquesta proposició no de llei d'Esquerra Unida, a la qual anem a donar suport.

Senyories, des del Pspv, des del Partit Socialista, considerem que s'està acabant una etapa cultural i n'està començant una altra, que estem en una fase de transició entre la cultura del benestar i la que construirem per fer front al món que ve, la cultura del coneixement.
Considerem, per tant, que la relació entre cultura i mitjans de comunicació està ampliant els horitzons de la creativitat artística i intel·lectual i creiem, per tant, que la divulgació científica i cultural a través de la televisió és estar a l'altura del temps.

Perquè, senyories, no hi ha ningun mitjà que entre més en la configuració de la consciència i de l'opinió que la mateixa televisió.
Si la cultura és per excel·lència l'instrument clar per a afermar lligams entre diferents i llunyanes realitats, si la cultura és tot allò que configura la nostra manera d'entendre el món, un món en què sols existix allò que està en els mitjans, un món en què ens diuen què hem de pensar, què ens ha de preocupar, en què hem de posar esforços i, fins i tot, en què hem d'invertir els nostres diners, amb qui hem de ser solidaris, un món que aconseguix que tinguen una consciència compartida amb d'altres, és ací quan encara creem que esdevé més urgent la creació d'espais i d'activitat cultural oberta que permeta la participació, la comunicació i l'intercanvi.

Pensem que el Consell Valencià de Cultura pot fer un gran projecte divulgatiu que tinga en compte la realitat cultural d'aquest país contribuint a vertebrar-lo i a engrescar-lo, a engrescar la gent en el compromís amb la seua terra i amb el seu poble.

No es demana que el Consell Valencià de Cultura realitze programes ni que marque criteris tècnics.
Solament que, i en consonància amb el que any rere any ve dient el mateix Consell Valencià de Cultura en les seues memòries anuals, formule unes directrius sobre aquells aspectes de la cultura valenciana que caldria que es tingueren en compte en uns mitjans públics de comunicació com és el cas de Televisió Valenciana.

En eixe sentit, el Consell Valencià de Cultura podria indicar aquelles manifestacions o espais culturals valencians que mereixen un relleu especial en els mitjans: la llengua, l'etnografia, el patrimoni, la història, les persones.
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Estes propostes no serien obligatòries per als tècnics televisius o radiofònics, evidentment perquè les proposicions del Consell Valencià de Cultura mai no són obligatòries per als estaments a qui es dirigeixen, però sí que podrien suggerir aquelles preocupacions culturals que estan presents en la societat valenciana.

Per això, el Partit Socialista donarà suport a la proposició no de llei d'Esquerra Unida.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Escudero.

Tiene la palabra el representante del Grupo Popular, señor Tomás.

 

**El senyor Tomás Puchol:**

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, decir que la Ley 12/1985, de 30 de octubre, del Consell Valencià de Cultura no fija entre las competencias del Consejo Valenciano de Cultura ­eso lo dice su artículo 5­ la posibilidad de elaborar proyectos audiovisuales sino únicamente informes, dictámenes y estudios.
Además, no parece que la estructura del Consejo sea la más adecuada para desarrollar una actividad tan específica como la que pide la proposición: "supervisar guions i personatges".

El compromís del Govern Valencià per a la promoció del patrimoni cultural valencià és, no obstant, ferm com s'ha demostrat en els últims anys amb actuacions tan importants com ara la recuperació del conjunt del Reial Monestir de Santa Maria de la Valldigna, la creació del museu del segle XIX, l'exconvent del Carme de València, la restauració de més de 3.
668 obres, des de 1996, a càrrec del Centre Tècnic de Restauració, que van unides a la realització d'exposicions i publicacions monogràfiques a més d'actuacions emblemàtiques com els anys de Max Aub, Borja o Martín y Soler, a títol d'exemple.

No obstante, la labor de divulgación de nuestros pueblos y ciudades, gastronomía, las costumbres, la arquitectura, la ciencia, las rutas turísticas, los espacios naturales y monumentos que, claro, está encuadrada en el preámbulo de la Ley 7/1984, de la Generalidad Valenciana, de 4 de julio, por la que se crea la Radiotelevisión Valenciana en la que dice textualmente que "la creación de unos medios de comunicación social se contempla, entre otras cosas, como uno de los soportes precisos e inequívocos del desarrollo cultural propio".

Bien, entonces, esto se cumple respecto a la programación y, además, fielmente, porque además de los espacios propiamente culturales y de divulgación que se emiten en Canal 9 y en Punt Dos como, por ejemplo, *El faro de Alejandría*, *De Prop*, *Fahrenheit*, *Solidaris*, *Medi Ambient*, *Entre bastidors*, *Mediterráneo*, *En concert*, *Música i punt*, entre otros; también los informativos, las tertulias, los documentales y los espacios deportivos reflejan la diversidad cultural de nuestra comunidad.

De acuerdo con el Plan de actuación de Televisión Valenciana, colaborará en la difusión y en el conocimiento de costumbres y tradiciones de la Comunidad Valenciana y será un instrumento potenciador de la cultura en sus distintas manifestaciones, asegurando la difusión de espacios divulgativos sobre la cultura, en el medio ambiente y en la sociedad valenciana.

Asimismo, Televisión Valenciana será un instrumento vertebrador de la comunidad promoviendo la comunicación entre las provincias, comarcas y pueblos que la integran, fomentando el respeto mutuo y el interés recíproco.

Con estos objetivos, en los últimos años se han incrementado los recursos destinados a cada una de las delegaciones que dispone Televisión Valenciana.

Televisión Valenciana asume su propósito constante de actualización tecnológica y en este sentido debemos destacar la importancia de algunos servicios como el teletexto, la web de Radiotelevisión Valenciana y las ediciones electrónicas.

En los últimos años Radiotelevisión Valenciana ha colaborado con la Universidad de Valencia, la Universidad Politécnica, la Fundación Ramon Llull, etcétera, y también tenemos que resaltar la labor realizada en beneficio de la cultura valenciana, de Ràdio 9 y.
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radio.
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, con los programas como el *Festival de Bandes de Música* y la colaboración de la emisora con organismos como el Instituto Valenciano de Música.

También, hacer constar los programas que se han emitido o que se emiten actualmente relativos a la difusión del patrimonio cultural valenciano.
En emisión tenemos: *La finestra indiscreta*, *Les artèries de la terra*, *De Prop*, *Arrels*, *Cent anys d'història*, *Fulles grogues*, *Mediterráneo II*, *La càmera del temps*, *Trens valencians per a la memòria*, *Moments i ciutats*, *Viatjar sense bitllet*, *Tota una vida*, *Una música, un poble*; y emitidos: *La casa de la mirada*, *Castillos en el tiempo*, *Los dominios del mar*, *Museos de la Comunidad Valenciana*, *Fiestas*, *Mirar un cuadro*, *Exploradores del siglo XXI*, *La nueva Europa*, *Voces y músicas*, *Viento de mar*.

Entonces, con eso decir que por mucho que se haga, siempre hablando de temas culturales, siempre va a saber a poco porque cuando se trata de un tema tan apasionante como la cultura, veinticuatro horas al día sería nada, o sea, un soplo.
Y, en todo caso, decir y destacar la labor de nuestros profesionales de la comunicación que se encuentran trabajando en Canal 9, y decir que, bueno, las labores de difusión de nuestra cultura en Televisión Valenciana, y sin falsas modestias, es más que digna.
Y más que se están cumpliendo, tal como se definió en el preámbulo que dio paso a su creación.

Decir que desde el Grupo Parlamentario Popular no cabe ninguna duda del compromiso de Radiotelevisión Valenciana y sus sociedades con nuestra cultura en todas sus manifestaciones.
Por lo tanto, anunciamos que esta va a ser nuestra postura y definimos nuestro voto como contrario a la propuesta presentada.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Tomás.

Tiene la palabra para réplica la señora Pérez.
Cinco minutos.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.
I algun menys també.

Aviam, jo no he vingut ací a parlar de Televisió Valenciana o de Radiotelevisió Valenciana, sinó a parlar més bé sobre una part de la cultura que, després de totes les pràctiques realitzades en Televisió Valenciana, Canal 9 i Punt Dos, considere que a hores d'ara s'ha de pegar un pas més endavant, i tractar alguns temes culturals des d'una altra visió.
Si haguera vingut a parlar de Radiotelevisió Valenciana estaria en una altra comissió.

No obstant, jo vull exposar-los, i miren, a hores d'ara el que la gent vaja a veure una exposició és bastant difícil.
I és bastant difícil perquè les exposicions les tenen en qualsevol canal de televisió, bé per via satèl·lit, bé en la cadena ONO, on s'agarren totes les televisions fins i tot autonòmiques de l'Estat espanyol.

Llegir un llibre, la veritat és que sabent el que llegim, estem en un baix nivell i per tant la gent preferix mirar la televisió.
Encara que siga vore en televisió la història d'un llibre, o arran a la història d'eixe llibre, saber com és l'escriptor, d'on és, perquè ha escrit eixe llibre, etcètera, etcètera; en què es va basar.
Això parle jo, d'una nova cultura, una nova font de cultura televisiva.

Jo no vaig a entrar en allò del *Faro de Alejandría*, que me sembla que no hi ha persona humana que puga aguantar a l'hora que es fa.
A banda de parlar d'altres programes televisius.
Conforme dic, aquesta és una proposta de voluntat.
El màxim òrgan representatiu de la nostra comunitat és el Consell, el Consell del Parlament valencià.
I tot entra a formar part d'una voluntat de dur endavant unes iniciatives diferenciades del que en aquestos moments s'està fent.

Doncs bé, tot i pensant que eixe caixó al que molts denominen "tonto" quan se fan programes roïns, efectivament, són caixons "tontos", com és la televisió.
Però que quan se fan coses de trellat és la millor font cultural, de la qual es pot disposar sense menejar-te de casa, és pel que havíem presentat esta proposta.

Jo pense que aquest últim factor, el de la televisió, és en aquell que mos havíem de basar intentant que tots els valencians gaudisquen d'una televisió, que el senyor Tomás, del Partit Popular, ha exposat clarament.
Una televisió que serveix per a divulgar la cultura valenciana, per a vertebrar el País Valencià, punt en el que no havia volgut entrar en la meua exposició.

I en vista a això doncs, res més.
Em sembla que és perdre una oportunitat importantíssima de no recomanar-li el Consell de la Generalitat Valenciana al Consell Valencià de Cultura, l'estudi per a posar en marxa un projecte com aquest per a la nostra televisió.
Pense, com dic, que és perdre una oportunitat d'or, perquè el que tinguen en matèria d'investigació qualsevol tipus d'institució, no forma part exclusivament d'eixa institució, sinó de tot el patrimoni que tinguen els valencians.
I és privar d'eixa part de patrimoni, la no utilització del Consell Valencià de Cultura, per a la realització d'un programa que se determinaria entre les dues parts de quina forma seria, però d'un programa específic per a la divulgació de la cultura i de les personalitats del món de la cultura del nostre poble.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Tiene la palabra el señor Tomás.

 

**El senyor Tomás Puchol:**

Gracias, señora presidenta.

Bo, insistir en una qüestió que és bàsica i és crucial a l'hora de fixar la nostra postura.
Dir que no és una qüestió de capritx, és que, si un organisme com el Consell Valencià té unes competències, són eixes competències i no són unes altres.
No és qüestió de capritx que.
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en fi, que u tinga unes competències i que no tinga unes altres diferents.
Això seria quasi com una usurpació de poder, o desnaturalitzar, com si diguérem, al introduir una qüestió nova, que en tot cas, cas d'haver sigut estimat procedent que tinguera eixes competències, en el moment de la seua creació haguera sigut el punt de ficar-les.
Perquè, insistim en què la Llei 12/1985, de 30 d'octubre, no fixe entre les competències del Consell Valencià de Cultura, la possibilitat d'elaborar informes audiovisuals, sinó únicament informes, dictàmens i estudis.
I això per una qüestió.

Per una altra qüestió, mosatros en temes culturals incidim en el que, en fi, hem comentat abans.
I no és una altra cosa que per més que es faça, açò és com la mar, s'ho tragaria tot.
I dir que per més programes i més programes que se feren, clar, sempre seria criticable i sempre se podria demanar més.
Mosatros veem que l'oferta cultural feta per la conselleria, i més concretament el tema audiovisual, està complint més que de sobra el que va servir de base en la seua creació.

I bo, i en qüestió d'oferta cultural està clar que podríem ficar molts i molts exemples, *La luz de las imágenes*; en fi, venim a reiterar i venim a reiterar el següent, d'any en any hi ha més inversions a tot arreu per la cultura.
I que s'estan donant passos de gegants per a donar a conéixer això que mosatros hem de defensar principalment, que és les nostres arrels, i que per suposat en eixa línia s'està treballant des del Govern Valencià.

Evidentment tot és criticable, però que ficant i ficant-mos realistes, i mesurant en una vara de mesurar, com si diguérem totalment independent, sense matisos polítics; podríem vore que el que s'està fent en la Comunitat Valenciana, evidentment com tot en la vida és millorable.
Però que té unes altes cotes d'èxit, i que creem que d'eixa moda i en eixa línia n'hi ha que seguir treballant, perquè aixina efectivament se va bé.
I podríem citar moltíssims exemples.
Reiterar-mos en la nostra postura, i dir que la línia mampresa és la correcta, i incidir una vegada més en el tema de les competències.
No és competència.
I això ja sí que no és culpa nostra.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Tomás.

Vamos a pasar a votar la proposición no de ley.
¿Votos a favor de la toma en consideración de la proposición no de ley?
¿Votos en contra?
7 votos a favor y 8 en contra, queda rechazada.

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la sol·licitud al Consell Valencià de Cultura d'un estudi exhaustiu per a la rehabilitació del Palau de la Duquessa d'Almodóvar d'Ontinyent, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 814, BOCV número 9).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre solicitud al Consell Valencià de Cultura de un estudio exhaustivo para rehabilitación del palacio de la Duquesa de Almodóvar de Onteniente, presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Entesa.

Tiene la palabra la señora Pérez.

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories, la ciutat d'Ontinyent es troba, com molts de vostés sabran, a 382 metres d'altitud, a la part occidental d'una vall rodejada de muntanyes.
Aquest territori, físicament ben delimitat per la serra d'Agullent-Benicadell al sud, i la serra Grossa al nord, conforma la comarca de la Vall d'Albaida, de la qual Ontinyent és la seua capital.

La vila està formada per la plaça i porta de Sant Roc, que data de l'any 1525; la casa de mossén Vidal, que és una altra de les parts d'Ontinyent, única a hores d'ara, és l'únic palau del segle XVIII en la zona, sobre el qual destaca l'arc de mig punt amb el portal de fusta.
L'església de Santa Maria, que data d'entre el segle XIV i XV, i sobre la que se suposa que la seua construcció va ser iniciada en el segle XIII.
El campanar lògicament de Santa Maria, que tardà en construir-se com uns cinquanta anys, i que data de l'any 1745.

També a Ontinyent podem trobar una resta important de muralles i torres que formen part de noves construccions, i que pertanyen entre els segles XIII i XIV.
O també ens trobem en la porta de la Trinitat, que data de l'any 1319.
L'almàssera, tenen una almàssera que està situada en el baix d'un edifici el qual pertany al segle XVIII.
I que a hores d'ara està dedicat, és un edifici dedicat, com a mínim el seu baix, a l'oci.
I lògicament el Palau de la Vila o de la Duquessa d'Almodóvar.

Aquest és un palau del segle XV.
El palau fou construït sobre antiga vivenda del cadí musulmà, i fou reformat en època cristiana com a residència per a les ocasionals visites reials.
Reformat en etapes successives, la seua planta és pròpia d'un palau fortificat amb torres actualment desfigurades.
Diferents associacions del municipi, així com partits polítics ­entre ells Esquerra Unida abans, ara l'Entesa­, han sol·licitat, any darrere any, ajudes per a portar endavant una rehabilitació d'aquest palau, ja que forma part del patrimoni municipal, però que un municipi, per ell mateix, és impossible que porte endavant una obra d'aquestes característiques.

Doncs bé, Esquerra Unida des de fa anys ha estat sol·licitant ajudes en els pressupostos més importants que tenim els valencians.
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en la llei, volia dir, més important dels valencians, que són els pressupostos, i que lògicament mai hem tingut una acceptació per part del Govern Valencià.

A hores d'ara, i després d'una reunió ampla en un sector important d'Ontinyent, i compromesos en què es realitzaren gestions per a què açò fos possible, considerem que ans de planificar ajudes novament dintre dels pressupostos de la Comunitat Valenciana, per a què la realització de recuperació del palau de la Duquessa d'Almodóvar fóra factible, s'hauria de realitzar un estudi sobre la viabilitat o no de l'esmentada recuperació.

Per tant, el més adequat al nostre parer és sol·licitar a la Conselleria d'Educació i Cultura que demane un estudi de viabilitat al Consell Valencià de Cultura, i lògicament, com en la proposta d'abans, en base en la Llei 12/1985, del 30 d'octubre, el punt cinqué o l'article cinqué, en la lletra o l'apartat a).

I la proposta de resolució diria així: "Les Corts Valencianes insten la Conselleria de Cultura i Educació perquè sol·licite al Consell Valencià de Cultura un estudi exhaustiu per a la rehabilitació del palau de la Duquessa d'Almodóvar d'Ontinyent".
Solament mitjançant eixe estudi, des d'Esquerra Unida, des de l'Entesa en este cas, considerem que podríem prendre mesures, el Govern o la Comissió d'Educació i Cultura mateixa, per a dur endavant una rehabilitació o no del monument mateix, en el suposat cas que fóra acceptat.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Pérez-

Tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Socialista, señor Escrig.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Gracias, señora presidenta.

Senyories.

El Grup Parlamentari Socialista, preocupat per la recuperació del patrimoni valencià, sempre va a apostar per recuperar tot allò que creguem que és objecte de recuperació patrimonial.
I en este cas pensem que el palau de la Vila, com s'anomena, o palau de la Duquessa d'Almodóvar d'Ontinyent, palau gòtic, inclús palau anomenat palau Reial ja que servia d'allotjament dels reis d'Espanya quan venien cap a València a embarcar cap a Nàpols i Sicília, pensem que per esta història que té, carregat d'història el palau, junt per motius de justícia i de llei, pensem que es necessita un estudi de viabilitat per a veure la rehabilitació del dit palau.

Una rehabilitació que pressuposaria una cosa important per tal que és objecte d'un bé d'interés cultural.
El palau Reial està catalogat com a bé d'interés cultural i, per tant, està subjecte a les mesures de promoció, de divulgació i foment, segons allò establit en la Llei 4/98, del patrimoni cultural valencià.
I això ve suportat perquè el mateix Ajuntament d'Ontinyent ha manifestat la seua voluntat de dur a cap aquesta rehabilitació, si poguera ser.

Per tant, pensem donar suport a la proposició no de llei del Grup Parlamentari de l'Entesa, perquè pensem que qualsevol patrimoni ha de ser objecte de visita i objecte de contacte de la ciutadania.
I que no passe, i vull fer este incís, com està passant amb l'església de la Sang de Llíria, després d'estar deu anys tancada al públic *a cal y canto*, on no hi ha un acord entre la Conselleria de Cultura i l'arquebisbat per a obrir aquest centre rehabilitat i que costà molts diners públics a la conselleria mateixa.

Per tant, reiterem el nostre suport a la proposició no de llei, i jo pense que més que modificar una llei que quedem que és una llei bona per a la ciutadania valenciana com és la Llei de patrimoni, caldria que, tots els grups parlamentaris de la cambra, donaren suport a esta proposició, perquè pensem que estaríem recuperant una cosa molt valuosa com és el palau de la Duquessa d'Almodóvar d'Ontinyent.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias.

Tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Popular, señora Sancho.

 

**La senyora Sancho Vicente:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Estamos hablando de un palacio, como muy bien han detallado mis predecesores, el palacio de la Duquesa de Almodóvar de Onteniente, el cual es uno de los edificios históricos más representativos del núcleo antiguo de la *vila*, un palacio gótico del siglo XV en cuyos sótanos existen construcciones de carácter gótico, con grandes arcos de piedra, y consta de una planta propia de un palacio fortificado con torreones.
El palacio se alza sobre la antigua vivienda del cadí musulmán, y fue reformado en época cristiana como residencia para las ocasionales visitas reales.
Por tanto, se trata de un elemento protagonista y protegido del conjunto histórico de la *vila* y del entorno de la iglesia de Santa María que lo preside.

Esta situación, unida al deterioro evidente que el inmueble presentaba desde antiguo y que hacía peligrar su supervivencia, motivaron que la conselleria, por medio de la Dirección General de Patrimonio Artístico, promoviera en 1984 un detallado estudio previo sobre la situación estructural del inmueble, alzamiento gráfico y estudio de patologías, que en su momento se le hizo llegar al ayuntamiento, actual propietario.

En la actualidad es también la Dirección General de Patrimonio Artístico la que participa en el convenio de infraestructuras culturales firmado con la Diputación de Valencia, por el cual esta avanza el financiamiento de obras, que se le devolverá aplazadamente por la Generalitat.
Fruto de este convenio se realizaron los trabajos de consolidación y renovación de las cubiertas del palacio de la Duquesa de Almodóvar.

La actuación en curso es al cien por cien en un coste total, contando obras y honorarios técnicos cifrados en 26 millones y medio de pesetas, y tiene por objeto atender las necesidades más urgentes de consolidación y recobertura parcial del edificio.

Por lo tanto, y como ya he dicho anteriormente, estamos hablando de un acuerdo que forma parte de las actuaciones previstas en un convenio suscrito por la diputación provincial y la Generalitat Valenciana en marzo de 1998, para la ejecución del programa de inversiones en infraestructura cultural en la provincia de Valencia, mediante la colaboración con los ayuntamientos valencianos.

Pero se trata de una intervención que difícilmente puede llegar más lejos sin conocer el destino final del inmueble, que el ayuntamiento, como propietario y primer beneficiario patrimonial de sus valores, habría de aclarar con la mayor urgencia, aportando, lógicamente también, esfuerzos concurrentes para remontar la actual situación.

Con respecto a solicitar al Consell Valenciano de Cultura un estudio exhaustivo, en esta situación no se encuentra el objetivo ni parece pertinente que la conselleria invada el ámbito de responsabilidad y protagonismo del Ayuntamiento de Onteniente dirigiendo ninguna petición al Consell Valencià de Cultura, cuando el Ayuntamiento de Onteniente, como titular del inmueble, puede, si lo cree conveniente y piensa que está en condiciones de hacerlo, plantearlo directamente al referido órgano consultivo.

Por lo tanto, y en definitiva, ha habido, hay y habrá una gran predisposición por parte del Gobierno Valenciano respecto a las propuestas de los municipios relativas a edificios históricos, como es el caso del palacio de la Duquesa de Almodóvar de Onteniente.
Ha sido siempre una prioridad del Gobierno Valenciano la pretensión de apoyar a todos los ayuntamientos en este tipo de actuaciones que afectan directamente al patrimonio de los valencianos y a edificios muy ligados sentimentalmente a los vecinos de nuestros municipios.

Por todo ello, rechazamos su proposición no de ley.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Sancho.

Tiene la palabra para réplica la señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Ja m'estranyava a mi que vostés hagueren tingut el detall d'aplicar les seues pròpies lleis per a dur endavant aquesta proposta.
A mi m'haguera semblat extraordinari, no m'haguera quadrat.
Quan jo eixia hui del despatx dia: "bé, vaig a que me voten en contra les propostes que vaig a defendre en la comissió, que és l'únic que saben fer".
Però bé.

Mire, senyora Sancho, la diputació i la Generalitat tindran el conveni que tindran per a poder recuperar el patrimoni dels valencians, i tindran els òrgans que tindran per a poder estudiar, avaluar o fer allò que estimen oportú.
I dependrà de si un ajuntament ho demana o de si un ajuntament no ho demana, però tenim interés que es faça també.
Eixa situació a mi, de veritat, *me resbala* totalment.
Perquè no venim a parlar d'això, venim a parlar que si en 1998 hi hagué un conveni signat entre la Generalitat i diputació per a la recuperació del patrimoni artístic i cultural de molts municipis, m'agradaria saber a hores d'ara què pinta el Consell Valencià de Cultura, què pinta, què estudia, què fa.

Senyora Sancho.
El treball que realitza el Consell Valencià de Cultura és molt més important que qualsevol altre tipus de treball en esta matèria.
L'article 5 punt a diu: "Evacuar los informes o dictámenes y realizar los estudios que le sean solicitados por las instituciones públicas de la Comunidad Valenciana.
" Esta no és una institució pública?
Jo diria que la institució pública més important dels valencians.
D'esta és d'on ha d'eixir l'acord necessari per saber, sense interessos de ningun tipus, si el palau en aquest cas de la Duquessa d'Almodóvar pot ser rehabilitat o no, perquè ells tenen els instruments i les persones necessàries per a realitzar esta tasca.
I no l'acord de col·laboració entre la Generalitat i la diputació, que és una altra cosa, és disposar d'una quantitat de diners mitjançant una escala d'actuacions per als municipis del País Valencià.

Perquè a la millor, probablement, pot ser que si el Consell Valencià de Cultura estudia la situació en què es troba actualment el palau diga: "este palau és irrecuperable" o "s'ha de recuperar simplement una de les torres que està en destrucció, perquè és una viva mostra de la seua construcció en el segle XV, però no s'ha d'entrar en més coses".
Probablement siga això.

Per tant, jo mantinc la proposta que he presentat.
Em sembla un poc detall, però vullc que sàpiguen que estava preparada per a la votació en contra, com de costum, per part de les seues senyories.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Pérez.

Tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Popular, señora Sancho.

 

**La senyora Sancho Vicente:**

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, señora Pérez, la verdad es que no es que nosotros digamos un no por el no, o sea, no es votar no porque me haya levantado esta mañana, o el grupo parlamentario se haya levantado esta mañana y haya dicho: "vamos a votar en contra de las proposiciones no de ley".
Lo que pasa es que yo creo que le he dado unas razones suficientes por las que se vota y hemos rechazado su proposición no de ley, pero no es simplemente el no por el no.

Por todo ello, lo que sí se está haciendo es que se está rehabilitando el palacio de la Duquesa de Almodóvar, pero lo que no se puede hacer cuando hablamos de patrimonio es pensar que la rehabilitación es simplemente la fachada o solo lo que se ve desde fuera, porque en patrimonio lo más importante no es lo de fuera sino es lo de dentro, lo que se está haciendo.
Y lo primero que se ha hecho y en lo que se ha centrado la Conselleria de Cultura es en las humedades superiores y en las humedades inferiores como son las goteras, que es lo que más degrada el patrimonio.
En lo que se está centrando es en combatir estos fenómenos atmosféricos que están degradando cada vez más nuestro patrimonio histórico.
Por lo tanto, no es simplemente todo lo que se ve.
La rehabilitación se está haciendo, pero se está haciendo en puntos importantes y donde se necesita hacerlo.

Como le estaba comentando, sí que hay un convenio, un convenio que se ha realizado por parte de la diputación y de la Generalitat Valenciana, que ha llevado a cabo obras urgentes de consolidación y recobertura parcial del edificio, y estas obras acabaron en septiembre del 2002.
Por eso sí que se está trabajando en esa rehabilitación, y como le digo, no solo en lo que se ve de fuera sino en lo importante, que es lo de dentro.

Le repito que no se han efectuado más actuaciones porque el Ayuntamiento de Onteniente, que es titular del edificio, aún no ha determinado los usos a que será destinado, y por lo tanto, podría ser disfuncional en el caso de realizar obras no adecuadas a los usos que pretende el titular del inmueble, con lo cual necesitamos que el Ayuntamiento de Onteniente dé su opinión sobre a qué quiere destinar el inmueble.

Con lo cual yo creo que le he dado suficientes razones de lo que están haciendo desde el Gobierno Valenciano para rehabilitar y mejorar nuestro patrimonio histórico.
Y no se puede hacer todo de una y, sobre todo, cuando hablamos de patrimonio sí que hay que tener en cuenta que tenemos que ver cuál es la situación interna del edificio.
Y por lo tanto, se están haciendo cosas, se están haciendo convenios importantes, se están destinando dinero para realizar estas mejoras, que igual desde fuera no se ven pero por dentro sí que están realizando.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Sancho.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor de la toma en consideración de la proposición no de ley?
¿Votos en contra?
Por 7 votos a favor y 8 en contra queda rechazada.

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre presentació davant les Corts Valencianes de la Memòria anual del Consell Valencià de Cultura, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 1.
644, BOCV número 9).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre presentación ante las Cortes Valencianas de la memoria anual del Consell Valencià de Cultura, presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, Entesa.
Tiene la palabra el señor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyora presidenta.

Jo crec que tots tenim clar, i en tot cas ara acaba de comentar-se també part del paper tan important que té el Consell Valencià de Cultura.
Aquest és un òrgan que l'Estatut d'Autonomia mateix recull com a un òrgan dels principals de la Generalitat Valenciana.
Està constituït per 21 persones, nomenades per les Corts Valencianes.
I segons la llei de creació mateixa, la definició del Consell és que "és la institució consultiva i assessora de les institucions públiques de la Comunitat Valenciana en les matèries específiques referents a la cultura valenciana.
Vetlarà per la defensa i la promoció dels valors lingüístics i culturals valencians d'acord amb allò que disposa aquesta llei.
" Això és, textualment, l'article tercer d'aquesta llei.

És clar, per tant, l'interés d'aquestes Corts, que són, a més, l'òrgan que nomena els seus integrants, a conéixer quin està sent el funcionament, la preocupació, digam, les possibilitats de millorar la funció que per llei té recomanat aquest Consell Valencià de Cultura.

Entre altres, l'article 5.
1 diu que és "elaborar i elevar al Consell de la Generalitat una memòria anual en la qual, a més d'exposar ­estic llegint textualment­ les seues activitats durant l'exercici, es recullen les observacions i consells pertinents per a la defensa i promoció de la llengua i la cultura valenciana en qualsevol de les seues manifestacions".
I així mateix, en aquest mateix article, en la lletra *e* diu: "Les altres que el president de la Generalitat, les Corts Valencianes o el Govern Valencià li encarregaren".

La veritat és que aquest aspecte és un aspecte molt poc desenvolupat.
El mateix Consell Valencià de Cultura ha manifestat recentment, mitjançant la mateixa premsa, que durant l'exercici 2002, que és l'últim en què està redactant-se la memòria definitiva, el Consell no va encarregar cap informe a aquest Consell Valencià de Cultura.
Inclús, com una dada preocupant, solament en nou ocasions, en setze anys d'existència que té, s'han encarregat per part del Consell algun tipus d'informe.
Inclús mostra recentment també la seua sorpresa pel projecte de modificació de la Llei de Patrimoni per no haver estat ni tan sols debatuda, consensuada, informada aquesta institució.

La veritat és que en el Consell Valencià de Cultura, lògicament en eixa representació de 21 persona hi ha gent de tots els colors, però que pareix que sí que hi ha un sentiment comú a totes elles, a pesar de tindre un component ideològic divers, com ha de ser, i és el fet que tots ells coincidixen a demanar una revalorització del paper del Consell Valencià com a tal.
Una queixa que també es manifesta d'una manera unànime en el sentit que està desaprofitat un organisme com eixe; en el sentit que llevat d'alguns particulars, d'alguns ajuntaments, pràcticament les grans institucions, el Consell, fonamentalment, però inclús les mateixes Corts Valencianes, resulta que.
.
.
, home, no diuen textualment que passen d'ell però d'alguna manera és eixa la conclusió, que pràcticament no el tenen en compte absolutament per a res.

Jo crec que això és un tema que deuria preocupar-nos més a tots nosaltres que, en definitiva, som els que nomenem les persones que estan ahí.
En eixe sentit, sí que nosaltres observem que, al contrari, que en altres institucions de la mateixa Generalitat, per exemple, la Sindicatura de Comptes podria ser-ne una o, inclús, el mateix Síndic de Greuges, són persones que també estan nomenades per aquestes Corts però que tenen un paper molt més relacionat amb la institució de la qual, d'alguna manera, depenen.
La memòria anual que presenten aquests organismes, a banda de ser presentada al president del Consell, com cal, com ha de ser, també es presenta en aquestes Corts i, a més, es presenta i es pot debatre amb la persona responsable.
Ací, tots els anys hem tingut el Síndic de Greuges; tots els anys tenim la persona que du la Sindicatura de Comptes, que vénen ací, poden explicar eixa memòria, un resum d'eixa memòria, poden informar els diputats i diputades de quina està sent la seua tasca en la institució, els problemes que se troben, les necessitats de millora que serien interessants, etcètera, etcètera.
I, fonamentalment, els diputats i diputades podem rebre directament de la persona responsable, tota la informació, tota la seua preocupació i també podem plantejar-li quines són les nostres preocupacions davant eixe informe o davant les competències que l'Estatut i la mateixa llei de creació de l'organisme representa.

En eixe sentit, la proposta d'Esquerra Unida: l'Entesa, va en la línia de fer alguna cosa que pareix evident, tan evident que inclús el mateix Consell Valencià de Cultura, en una de les seues últimes reunions, ha reivindicat.
I és que a ells els pareixeria bé poder acudir a aquestes Corts, inclús a aquesta comissió en concret, per a poder informar, el president o la persona que ells digueren, per a poder informar d'eixa memòria anual, poder-la debatre amb els grups parlamentaris, poder rebre també la informació, la preocupació.
.
.
Bé, és un intercanvi d'informació, jo crec que molt positiu.
D'alguna manera ens acostaríem, les dos institucions, la que nomena i la que ha estat nomenada per a exercir eixa funció.
I això els pareix una cosa molt raonable, una cosa que té precedents en aquestes Corts, ja dic, el tema de la Sindicatura de Comptes i el tema del Síndic de Greuges són dos exemples palmaris.

El fet que en el seu dia la llei ­no sé per quina raó­ no va preveure aquesta possibilitat, això no és un impediment perquè, precisament, en tot cas.
.
.
, podien haver vingut perquè la mateixa Presidència de les Corts podia haver-los cridat però és que la proposta va en el sentit inclús de regularitzar això, que siga qui siga qui estiga al front d'eixa presidència del Consell Valencià de Cultura puga vindre ací, tinga eixa tasca d'arribar ací, d'exposar-nos eixe tema i de poder debatre.
És una qüestió.
.
.
, jo crec que, d'alguna manera realça tant la institució com nosaltres mateixos, s'implica molt més en la tasca diària.
.
.
D'alguna manera, jo crec que els components del Consell Valencià de Cultura es queixen ­i jo crec que es queixen amb raó­ que tenen un paper cada volta més subsidiari, més subsidiari d'altres institucions.
No arriben a dir de menysprear la importància de la institució però, d'alguna manera, el que vénen un poc a manifestar és que ells consideren que la institució, i ells com a membres d'eixa institució, voldrien fer més del que fan.

Pareix, d'alguna manera, un despropòsit que això no es faça, de no poder tindre esta possibilitat que se té en altres memòries, en altres organismes.
Crec que és una proposta molt raonable.
.
.
O siga, això no vol dir res.
Estes persones no tenen cap problema a vindre, ho han manifestat.
Jo crec que per a tots nosaltres seria convenient i, per tant, tots guanyaríem amb una proposta d'aquest tipus.
I en eixe sentit és tal com hem presentat la nostra proposta.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Socialista, la señora Escudero.

 

**La senyora Escudero Pitarch:**

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

La proposició no de llei de l'Entesa, a la qual anem a donar suport, planteja la presentació davant les Corts de la memòria anual del Consell Valencià de Cultura.

No vaig a tornar a referir-me a l'article 5é, a l'apartat *d*, que ja ho ha fet el senyor Oltra, quan parlava de les funcions, que a la millor després es confon una altra vegada en competències, però sí que pensem, i per això anem a donar suport, que no té sentit que el Consell Valencià de Cultura, els membres dels quals, tal com dicta l'Estatut, són elegits per majoria qualificada per les Corts, no tinguen una relació constant i profunda amb les mateixes Corts.

És evident que la compareixença davant les Corts establiria un nou marc de relació entre el mateix Consell Valencià de Cultura i les Corts Valencianes, en el sentit que la compareixença donaria informació ambiciosa de la tasca realitzada als grups parlamentaris i la possibilitat que el Consell Valencià de Cultura, com a institució, poguera ser interpel·lat.

Fins aleshores, al Consell Valencià de Cultura sols se li demana opinió però no línies determinades d'actuació.
Se li demanen informes que no són vinculants.
No hi ha fiscalització del president ni de ningú dels seus membres, ni de les comissions, ni de la tasca que fan, ni de si fan alguna tasca.
És un òrgan consultiu, amb molt de llustre, i esplendor, al que sols se li fa cas si informa del que vol sentir el mateix govern però al que es condemna a l'oblit i del que es passa si els dictàmens o els informes són desfavorables a la política cultural que es fa des de la conselleria o des de qualsevol institució.
Si hi ha recriminacions es condemna a l'ostracisme els seus membres.
Si es demanen dates, estat de comptes, projectes de tot tipus, no hi ha cap tipus d'obligatorietat de respondre.

Per tant, pensem que la presentació de la memòria davant de les Corts Valencianes suposaria fonamentalment obrir espais i línies de treball, la possibilitat real que mos implicàrem els grups parlamentaris, que puguem esbrinar les deficiències a través del mateix Consell i, en definitiva, suposaria un pas endavant en la dignificació i en l'eficàcia del Consell Valencià de Cultura.
Amplificar les seues accions, creem que és una tasca important.
Implicar-se en la tasca del seu desenvolupament, fer-lo més eficaç, examinar-lo d'alguna forma, donar-lo a conéixer i valorar la seua feina perquè, en definitiva, el Consell Valencià de Cultura és un òrgan molt important però és absolutament desconegut per la majoria de les institucions, dels ajuntaments i, fonamentalment, de la ciutadania.

Per tal que fóra més útil, per tal de donar-lo a conéixer, eixa compareixença, eixa explicació de la memòria, pensem que seria fonamental i, per això, ­torne a repetir­ anem a donar suport a la proposició no de llei de l'Entesa.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Escudero.

Tiene la palabra, el representante del Grupo Parlamentario Popular, señora Suanzes.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

Muchas gracias, señora presidenta.

El Grupo Popular no va a respaldar esta proposición.
Y no la va a respaldar por varias cosas, por muchos motivos.
Mire usted, yo he oído en la última intervención de la representante del Grupo Socialista una palabra que a mí me ha llamado mucho la atención, que es "fiscalización".
No, miren ustedes, el Consell Valencià de Cultura es una institución consultiva y asesora y, además, además, tiene autonomía tanto orgánica como funcional.
Yo no creo que nosotros debamos actuar fiscalizando al Consell Valencià de Cultura.
Creo que no debemos hacerlo.

La memoria anual que el Consejo Valenciano de Cultura presenta al Gobierno Valenciano es pública.
Luego.
.
.
No, no, yo creo que los grupos que aquí hay representados en la cámara sí que tienen mecanismos más que suficientes para saber qué es lo que se viene realizando en el Consejo Valenciano de Cultura y, además, cuáles son las recriminaciones en caso de que las haga o las recomendaciones en caso de que las haga.

Y, además, tenemos posibilidades dentro del Pleno de estas Cortes para preguntarle al responsable, en su caso, que sería el conseller de Cultura, como miembro del gobierno, para preguntarle y para pedirle cuentas acerca de si se van a tomar o no, si se van a tomar o no medidas en las recriminaciones en caso de que las haga el Consejo Valenciano de Cultura.

El señor Oltra comparaba el Consejo Valenciano de Cultura con la Sindicatura de Cuentas y con el Síndic de Greuges.
*(Remors)* Vamos a ver.
.
.
Mientras como hayamos oído, porque todos los grupos en eso sí que estamos de acuerdo, gracias a Dios, porque no lo decimos nosotros, lo dice la ley de creación del Consejo Valenciano de Cultura, que dice que es una institución consultiva y asesora de las instituciones públicas, no hay que perder de vista que la Sindicatura de Cuentas y el Síndic de Greuges están configurados por las propias leyes de creación como altos comisionados de las Cortes Valencianas.

Por lo tanto, la presentación de sus memorias anuales delante de la cámara autonómica es completamente lógica.
No solo eso, sino que, además, el Síndic de Greuges como el síndico de Cuentas son responsables legales de los informes que eleven.
En el primer caso porque la institución es unipersonal y, en el segundo caso, porque es responsable último de la institución.

En el caso del Consejo Valenciano de Cultura no ocurre lo mismo.
El presidente del Consejo Valenciano de Cultura es un *primus inter pares*.
Con lo cual yo creo que la comparación entre el Consell Valencià de Cultura y la Sindicatura de Cuentas y el Síndico de Agravios, creo que por las propias leyes de constitución de los mismos, no me parecen comparables una cosa con la otra.
Con lo cual, como entendemos que tenemos suficientes mecanismos para conocer al Consejo Valenciano de Cultura, como entiendo que no se debe de fiscalizar las actividades del Consejo Valenciano de Cultura desde las Cortes, vamos a rechazar esta proposición no de ley.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Suanzes.

Tiene la palabra para réplica, el señor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies.

Bé, la veritat és que m'ha sorprés, m'ha sorprés, i això que és difícil sorprendre per part del Partit Popular, perquè estem habituats al no permanent.
Però en este cas pensava que no anaven a votar que no, pensava que anaven a votar que sí.
Perquè jo crec que la qüestió és una qüestió molt raonable, molt senzilla, molt accessible, inclús demanada formalment pel mateix Consell Valencià de Cultura.

Ens pareix estrany que vosté manifeste una posició parlamentària més restrictiva, més estreta que la pròpia voluntat de l'òrgan que demanem ací nosaltres que vinga.
O siga, aquest òrgan ha demanat públicament ­en la premsa està escrit­, que ells veuen bé vindre ací.
El president del Consell Valencià de Cultura, inclús personalment ens ha transmés eixa mateixa informació, inclús ha agraït públicament aquest fet.

El Consell Valencià de Cultura, a l'hora de l'elaboració de la memòria del 2002 i de la seua presentació, tal i com diu la llei, al president de la Generalitat Valenciana, el senyor Camps; ha dit públicament en premsa que a l'hora de fer eixa presentació al senyor Camps, president de la Generalitat, va a demanar-li que puga acudir a aquestes Corts a poder exposar als grups parlamentaris la memòria.

Jo no sé, senyora Suanzes, què farà el senyor Francisco Camps.
Però si el senyor Francisco Camps accepta la proposta, ja no d'Esquerra Unida-l'Entesa, la proposta del Consell Valencià de Cultura, de vindre a aquestes Corts a exposar això, el paperot seu és de categoria; home, és de categoria.
I no el comprenc.
Perquè és que ací, home, ací podem buscar-mos l'excusa que vulguem.
Allò del *primus inter pares* o *primus* entre família.

Però, clar, estem parlant d'organismes de la Generalitat Valenciana, cadascú en el seu paper, i que tenen un punt en comú: gent nomenada per les Corts Valencianes, gent que elabora una sèrie de memòries de documentació que ens interessa a tots.
I que aquestes Corts, o siga, votem, i jo crec que tenim el deure i el dret de rebre directament eixa informació.

Jo ja sé que si segurament anem al Consell Valencià de Cultura, o accedim via internet, podrem fins i tot arribar a disposar del document.
Però vosté creu que això és normal?
¿Vosté creu que un organisme nomenat per aquestes Corts, perquè veja, tinga accés a la memòria anual, ha d'anar a internet o ha d'anar a demanar-li a algú que ens facilite una còpia?
Però, per què ho fan tan complicat?
O siga, perquè no deixen, quan ells volen vindre, perquè és que si hagueren dit el contrari.
Però jo tinc ací documentació, perquè vaja, si de cas cal ensenyar-la s'ensenya, en la qual, i home publicada en premsa part d'ella; estan disposats, estan desitjant, estan desitjant que aquestes Corts els deixen vindre ací a contar-mos el que ells veuen allí que estan fent, la seua memòria anual.

Per tant, estem parlant d'una cosa jo crec que, vaja, molt elemental, molt simple.
Això no vol dir, perquè clar, ni que anem ací a fiscalitzar-los, ni que anem a posar-los cara la paret ni este tipus de coses.
Que de totes maneres tampoc és que seria una cosa de l'altre món.
La funció nostra està en vore què és el que està fent qualsevol organisme, plantejar alternatives i si s'observa alguna cosa que no és correcta.
Jo crec que el dret de vosté i el dret nostre està en dir que això no els pareix correcte o que sí que els pareix correcte.
Punt.

No crec que vulga vosté, que tampoc, també ens callem en eixe tipus de qüestions.
Ho dic perquè eixa referència que s'ha fet a la fiscalització, si és que és una qüestió bàsica en un organisme legislatiu com és el nostre.
O també va a prohibir-se la tasca fiscalitzadora?
Però que ací no anem per ahí.
O siga, el que volem, almenys nosaltres que som el grup proposant d'aquest dictamen, és que estes persones puguen vindre directament ací.
Cosa que a la millor aconseguirem, no per vostés, a la millor ho aconseguirem per altra via, perquè la Presidència de la Generalitat ho permetrà.
Perquè jo m'imagine que ho permetrà, encara que vosté en un sentiment aixina tan restrictiu, està dient que no.

Però jo crec que això, a part de violentar la pròpia voluntat en este cas del Consell Valencià de Cultura, home, que serien els més directament afectats en aquesta qüestió, i no estan afectats en absolut, estan desitjant vindre.
Jo crec que, d'alguna manera, el bloquejar aquesta proposta, vol dir bloquejar una possibilitat grandíssima d'una comunicació més directa en això que es diu la societat i el parlament.
Perquè en este cas estem parlant d'un organisme que representa, que vetla per la cultura valenciana.

Per tant, no ho entenc.
Solament ho entenc des d'eixa posició tradicional del no pel no.
I aleshores, bo, el que es presente es dirà que no, encara que després resulta que a la millor se dirà que sí per altre tipus de raons.
Però, ací, a tot el que propose l'oposició, pareix que hi ha ordres estrictes de dir que no.

Jo crec que es perd una oportunitat d'or de fer una cosa que tindria recolzament de tots, inclús en este cas del propi organisme que demanem la seua vinguda ací.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra la señora Suanzes.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Oltra.

No sabe usted cuánto le agradezco que se preocupe por el papel que voy o no voy a hacer, en caso de que ocurra lo que usted.
.
.
Bueno, yo lo primero que quiero decirle es que, mire usted, el Grupo Popular es el grupo que sustenta al gobierno.
Aquí, desde el Grupo Popular y desde estas filas no ocurren esas cosas.
Búsquelas usted en otro sitio.
Nosotros no decimos, no dice una cosa el Grupo Popular en este parlamento y dice otras en el gobierno.
No se pierda usted buscando eso.
Y de verdad que se lo agradezco a nivel personal, que usted se preocupe por el papel que voy a hacer, pero yo le digo que pierda usted cuidado.
Le reitero mi agradecimiento.

La señora Pérez decía antes que ya se imaginaba que le íbamos a votar en contra, usted dice que no se lo esperaba.
Miren ustedes, a nosotros, como muy bien decía la señora Sancho contestando a la señora Pérez no nos levantamos por la mañana y.
.
.
vamos a ver ¿qué pensará el señor Oltra, se lo vamos a aprobar o no?
¿qué pensará la señora Pérez.
.
.
?
Es decir, no funcionamos así.
No funcionamos así.

El señor Grisolía, presidente del Consell Valencià de Cultura, ha venido aquí tantas cuantas veces se le ha pedido que venga.
Tantas cuantas veces se le pida que venga.
Señor Oltra, tiene usted los mecanismos, como miembro del Grupo Parlamentario Popular al que usted representa, para que los miembros del Consell Valencià de Cultura.
.
.
*(Remors)* ­¿Grupo Popular?
*(Rient-se)* Disculpe­.
*(Remors)* El grupo parlamentario que usted representa, para que se acerquen aquí los miembros del Consejo Valenciano de Cultura que así lo decida.

Dice usted que tengo una postura restrictiva.
Usted piensa que sí, yo pienso que no.
Yo pienso que la tengo tan amplia como dice la Ley de creación del propio Consejo Valenciano de Cultura.

Y le vuelvo a reiterar que tiene usted todos los cauces, las vías y los instrumentos necesarios para que el presidente del Consell Valencià de Cultura, venga a las Cortes tantas cuantas veces consideren ustedes, nosotros o el que lo pida, oportuno.

Nada más, muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Suanzes.

Pasamos a votar la proposición no de ley.
¿Votos a favor de la misma?
¿Votos en contra?
7 votos a favor y 8 en contra, queda rechazada.

Se suspende la sesión durante quince minutos.

 

*(Se suspén la sessió a les 12 hores i 14 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 39 minuts)*

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Elvira Suanzes Fernández)*

 

 

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre recuperació del claustre elevat del Palau de l'Abat del monestir de la Valldigna, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 2.
088, BOCV número 10).***

 

 

**La senyora presidenta:**

Proposición no de ley sobre recuperación del claustro elevado del Palau de l'Abat del monasterio de la Valldigna, presentada por el Grupo Esquerra Unida-els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que deberá defender la proposición no de ley con la enmienda que el mismo grupo ha presentado.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Senyora presidenta.

Me sembla que no és així.
L'esmena que està presentada és a la proposta de resolució 2.
089, i esta és la 2.
088.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

Ha habido.
.
.
*(Remors)* Tenemos un error en la Mesa.

Señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories, després d'una reunió realitzada a Tavernes de la Valldigna, concretament per a vore la situació del monestir, i amb la necessitat que estava el claustre de la Valldigna pendent de recuperar-se i que era difícil eixa recuperació.
I una roda de premsa que va haver a posteriori, vaig sol·licitar o vaig presentar aquesta proposta de resolució en nom del partit al qual represente, a l'Entesa.

Temps després, unes setmanes després, el nostre president, el senyor Camps, visitava a Torrelodones bé el claustre en qüestió, i deia que anava a fer el possible per a aconseguir que aquest claustre tornara al País Valencià i que s'instal·lara en el seu lloc, en el monestir de la Valldigna.

Des de la Junta de Portaveus se va sol·licitar a Esquerra Unida la retirada d'aquesta proposta de resolució, perquè ja s'havien donat els passos suficients per a què aquest monument tornara al País Valencià.
Esquerra Unida va considerar en eixos moments que si no hi havia diners, si no hi havia un capital disponible, i si no se sabia quan s'havia de portar el claustre, no podíem deixar de debatre aquesta proposta perquè havia estat realitzada per gent de Tavernes de la Valldigna i gent del món cultural.

Aleshores, he de dir-los que ahir per la vesprada se m'informava que als pressupostos de la Generalitat Valenciana per al 2004, va a aparéixer una partida pressupostària per a l'adquisició del claustre de l'abat del monestir de la Valldigna.
Aleshores, conforme vaig decidir en el seu moment de no retirar-la perquè no hi havia diners per a poder aconseguir el claustre, en estos moments, i després de la informació d'ahir, pense que és ètic i és convenient la seua retirada; esperant que eixa promesa que el claustre va a vindre al País Valencià al llarg del 2004, siga una realitat.
I per tant, si els diners estan indicats en eixa partida pressupostària, que supose que no tardaré gens en saber-ho, estan indicats per a la seua adquisició, doncs ens donem entre tots l'enhorabona.
I aleshores jo, senyora presidenta, en vistes a la bona voluntat que s'ha tingut per part del Consell, retire la proposta.

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre concessió de l'Alta Distinció de la Generalitat Valenciana a l'entitat Societat Coral El Micalet, presentada pel GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 2.
089, BOCV número 10).***

 

**La senyora presidenta:**

Pasamos al siguiente punto del orden del día, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre concesión de la alta distinción de la Generalitat Valenciana a la entidad Sociedad Coral El Micalet, presentada por el Grupo Esquerra Unida-els Verds-Esquerra Valenciana-Entesa; que aquí sí que defenderá la enmienda que ha presentado el mismo grupo.

Señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Sí, efectivament, ací sí que vaig a defensar l'esmena i a explicar el per què.
Bo, parlar un poc sobre la Societat Coral El Micalet.
Aquesta societat té cent anys d'història, i ha estat un baluard molt important en temps de la repressió recent, en temps d'època franquista.
Perquè la cultura, tant musical com de teatre, ha estat reflectida en les seues actuacions, ha estat protegida per ells mateixa.
I les seues obres o els seus actes, les seues portes obertes de cara a la societat valenciana.
El seu bon quefer quant al valencianisme, a recuperar la nostra identitat com a poble, han estat uns dels més importants baluards que considerem importants de cara a la societat Coral El Micalet.

La Societat Coral El Micalet, quan recentment va faltar, va passar a millor vida el seu president, vàrem considerar des d'Esquerra Unida, que se li havia de donar un reconeixement, ara, en una època democràtica, en què els primers anys de la democràcia han passat.
Que estem ja en una segona etapa de la democràcia, una segona etapa més conciliadora, més de dialogar, més d'acceptar, si més no, les diferents opcions d'una societat que necessita rebre contestació de forma general; d'ahí que havíem sol·licitat l'alta distinció de la Generalitat Valenciana a la Societat Coral El Micalet.
Però ben bé és cert que el 9 d'octubre ha passat, que això seria una ximpleria, encara que podríem discutir si poguera ser per a l'any que ve.

No obstant, i com que existix el Consell Valencià de Cultura, organisme encarregat també d'estudiar i d'avaluar aquelles altes distincions que la Generalitat, si necessita consultar-los els consulta, i ells concedixen; hem considerat que havíem d'esmenar aquesta primera proposta.
I l'esmena, en definitiva, el que diu és que "Les Corts Valencianes eleven al Consell Valencià de Cultura, la proposta per a que aquest organisme estudie la possibilitat que la Generalitat Valenciana concedisca l'alta distinció de la Generalitat Valenciana ­valga la redundància­, a l'entitat Societat Coral El Micalet, en base a la Llei 12/1985, del 30 d'octubre".

En basar-me concretament en la Llei de creació del Consell Valencià de Cultura, i perquè no mos cridàrem a engany, vull reflectir que el seu article cinc, apartat c) diu el següent: "Proponer al presidente de la Generalitat la distinción de aquellas personas, entidades o instituciones, que se hayan hecho acreedoras de ello por su trabajo o probada dedicación al estudio, defensa o promoción de la cultura valenciana".

Com a entitat clau per als valencians, va ser molt important en aquella època, i com segueix sent en estos moments, com a entitat dedicada a la cultura, encara més clau per la seua trajectòria quant a la música i quant al teatre, conforme he dit en un principi.
Per tant, espere de les seues senyories la seua resolució, i esperant com sempre que aquesta proposta siga acceptada per tots i totes.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el señor Escrig.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Gracias, señora presidenta.

Senyories.

La proposició no de llei presentada pel Grup de l'Entesa era i és de gran calat i de gran interés.
Però hi ha que dir que està desfasada per les dades que ha explicat la senyora Pérez.
I en este sentit jo pense que la Societat Coral El Micalet se mereix l'alta distinció no per la seua tasca, que ara explicarem, sinó també perquè ha sigut un baluard, com ha dit la senyora Pérez, en estos últims i pensem primers cent anys.

De totes formes vaig a defensar la proposició no de llei, encara que estiga desfasada, ja que fou presentada el 4 de setembre i l'entrega dels premis era el 9 d'octubre, vaig a defensar inclús l'esmena del nostre grup, perquè pensem que la programació cultural, educativa i social que ha fet aquesta societat musical és de primer ordre.
Tenint en compte que hi ha un institut musical Salvador Giner, tenim la Jove Orquestra formada per seixanta músics, la rondalla el Micalet, tenim la coral Giner, la coral infantil El Raconet, el grup de dansa Alimara, la companyia de teatre dintre també del circuit teatral valencià, els premis literaris que tots els anys oferixen i entre ells el Micalet d'Or que se dóna a personalitats que defensen la nostra identitat a nivell de la Comunitat Valenciana.
I per tant, en definitiva, és un projecte viu, consolidat i mereixedor d'este guardó, que sens dubte pensem que ha d'eixir avant quant a eixa alta distinció.

I òbviament aprovem l'esmena, perquè així, passant esta proposta al Consell Valencià de Cultura, podrà valorar millor esta iniciativa, en base a les seues competències de presentar davant el president de la Generalitat propostes per als premis del 9 d'octubre.
I per tant el nostre grup parlamentari va a votar a favor de la proposta del Grup de l'Entesa.

I ja que estem en música, senyora Suanzes, vosté mos ha parlat i molt bé que el Partit Popular i la seua coordinació és perfecta, però n'hi ha una nota que desafina molt.
Mire, senyora Suanzes, mentres que el decàleg per l'ús de la llengua valenciana en l'administració ha sigut impulsat pel senyor Camps, i per tant pel conseller de Cultura, i ha sigut molt valorada per l'Acadèmia Valenciana de la Llengua, en canvi el Grup Popular de la diputació ha votat en contra del decàleg que el seu mateix partit.
.
.
*(inintel·ligible)*

**El senyor Clemente Olivert:**

Señora presidenta.
.
.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Per tant, tot no és música celestial en el seu partit.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Sí.
Sí.
Un segundo.
Un segundo, señor Escrig.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Sí.

**La senyora Nácher Pérez:**

Por una cuestión de orden, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Sí.
Diga, tiene usted dos minutos.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Estoy en el turno de palabra.
.
.

 

**La senyora Nácher Pérez:**

No estem tractant el tema del decàleg, sinó que estem tractant el tema de.
.
.
*(Remors)* És una qüestió d'ordre per al bon funcionament de la comisió.
*(Remors)*

 

**El senyor Escrig Peris:**

Jo bàsicament.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Señor Escrig.
Por favor, cíñase usted a la cuestión de la moción.

 

**El senyor Escrig Peris:**

Sí, sí.
Jo simplement volia que constara en el *Diari de Sessions* estes matisacions que tot no és música celestial en el seu partit, sinó que també n'hi ha.
.
.
millor que coordinar-se, com tothom.
Gràcies, i anem a fer el suport a la proposició no de llei quant a eixa alta distinció de la Generalitat Valenciana a la Societat Coral El Micalet.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Escrig.

Tiene la palabra por el Partido Popular el señor Antonio Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bueno, a mí me gustaría que recondujéramos el tema a lo que se estaba tratando, que era una propuesta realizada por el Grupo Esquerra Unida-Els Verds, y que ha habido.
.
.
que se ha autoenmendado y ha presentado ayer en el registro una enmienda al texto inicial, que desde luego desde nuestro punto de vista difiere bastante.

En su primera proposición el Grupo Izquierda Unida habla de que las Cortes eleven al Gobierno Valenciano, en la que presenta en fecha 5 de septiembre.
Y en la presenta en fecha 28 de octubre, nos encontramos con que habla de que las Cortes Valencianas eleven al Consejo Valenciano de Cultura.
Luego, más adelante, dentro del mismo texto de la propuesta de resolución, digo que no me parecen exactamente iguales, en la primera habla de su trayectoria durante más de cien años en la música, el teatro y en la cultura.
Y esto en la enmienda vemos que se cae.
El motivo para dar esta alta distinción parece ser que ya no tiene tanto contenido, puesto que ya no consta en la enmienda presentada por el Grupo Izquierda Unida.

Desde luego el Grupo Parlamentario Popular no está de acuerdo, va a votar en contra de la enmienda presentada, que evidentemente es una enmienda a la totalidad porque el texto es absolutamente diferente, porque desde luego no nos parece que sea esta comisión el órgano competente para decirle al Consejo Valenciano de Cultura, que tiene que instar al Consell a hacer un nombramiento de un organismo, que según ustedes, desde luego, reúne todos los méritos -nosotros no vamos a entrar a hacer valoraciones sobre ese tema-, pero que desde luego no está en la línea de las altas distinciones que se han concedido por parte de la Generalitat, que han sido o bien a personas o bien a asociaciones, que creo que no.
.
.
sin pretender establecer comparaciones, hasta ahora han sido las que las han recibido como son Víctimas del Terrorismo, la Universidad de Valencia, el Consejo Valenciano de Cultura, las bandas de música de la Comunidad Valenciana o el Tribunal de las Aguas.
No nos parece, ya le digo, que este sea el procedimiento, aparte de este debate que se ha producido entre el texto y la enmienda producida para respaldar su iniciativa.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Clemente.

Para el turno de réplica, tiene por cinco minutos la palabra la señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Quasi que me'n van a sobrar quatre.
El que no té sentit, senyor diputat, és que vosté diga que troba diferenciacions i que per això s'ho està pensant però que finalment no ho van a aprovar.
Quan parla vosté de la proposta de resolució diu: però és que hi ha una esmena que és que diferix molt una cosa de l'altra.
Doncs clar que diferix, és una esmena a la totalitat, senyor meu, o no ha de diferir quan és una esmena a la totalitat?
I després diu: és que res té a vore l'esmena a l'exposició de motius.
És que una esmena a la totalitat no porta una exposició de motius, perquè l'exposició de motius és el principi ràpid i concís que havíem presentat des d'un principi.

O siga, la veritat, jo torne a repetir, açò és qüestió de voluntats.
Vostés creuran que som l'òrgan indicat o no som l'òrgan indicat.
Però en esta tessitura, a esta marxa, quasi que el que millor podríem fer és cobrar i no treballar.
Perquè treballar per a no traure conclusions exactes ni fer avançar la societat, perquè vostés són com una pica, només fan que parar, parar i parar, i no avançar, em sembla depriment per a un Parlament a estes altures.

Diga: no tenim la voluntat.
Per què?
Perquè volem ser mosatros.
I a més a més jo li diré, doncs bo, que açò vos conste, perquè aixina poden vostés utilitzar la política que realitzem l'oposició ací; ja si no tenen política, vostés mos voten en contra i després la realitzem, probablement.

Però, sincerament, lamente moltíssim que fins aquest punt s'haja sigut tan mesquí, per a aplegar a la conclusió de la diferenciació o no que hi ha entre una esmena a la totalitat i una proposta de resolució, em sembla, de veritat, i em dóna vergonya d'haver de realitzar debats que no tenen ninguna consistència per a votar que no.
Per a fer que alguna cosa siga de tots.
Simplement per l'enveja i per l'ambició que com són vostés els únics que governen, com són vostés els únics que apareixen en Canal 9, seran vostés els únics que mos porten a elevar noves glòries al País Valencià.
I això em sembla depriment.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Tiene la palabra para el turno de réplica el señor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

Muy brevemente, señora presidenta.

Yo, señora Pérez, lamento que usted se sienta tan ofendida por mi intervención.
Desde luego es que ustedes hacen una enmienda y luego se enmiendan a ustedes mismos, con lo cual es muy difícil aclararse.
*(Remors)* Pero bueno, de todas formas, conclusiones exactas las que se pueden sacar de, bueno, *(remors)* de la manera de actuar cuando ustedes presentan una iniciativa sobre una entidad.

Desde luego, simplemente le quiero decir una cosa.
Esta sociedad El Micalet, el sábado 16 de noviembre, a las cuatro y media, tuvo una reunión del grupo Esquerra Valenciana, que pertenece al Grupo Izquierda Unida, y se realizó en estos locales.
Nosotros no sacamos ninguna conclusión, lo dejamos al libre criterio de sus señorías.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Clemente.

Pasamos a votación la proposición no de ley.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Queda rechazada por 8 votos a 7.

Vamos a suspender la comisión, que se reanudará a las cuatro y media con los puntos dos y tres del orden del día.

Muchas gracias.

 

*(Se suspén la reunió a les 12 hores i 57 minuts)*

*(Es reprén la reunió a les 16 hores i 45 minuts)*

***Preguntes números 1/03, 2/03 i 3/03 al conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Esteban González Pons, sobre la construcció de col·legis nous, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE números 1.
483, 1.
484 i 1.
485).***

**La senyora presidenta:**

Buenas tardes a todos, señoras y señores diputados.

Reanudamos la sesión con el punto número 2 del orden del día y las preguntas correspondientes al primer bloque, con los números 1, 2 y 3.

Tiene la palabra la señora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Las tres preguntas que hemos agrupado en bloque, señor conseller, tienen que ver con la finalización del mapa escolar y también con la planificación del mapa escolar.
Las tres preguntas son: ¿cuándo prevé la conselleria que esté finalizado el mapa escolar de la Comunidad Valenciana?
; si se puede asegurar por parte de la conselleria que cuando el mapa escolar esté terminado no existirán barracones en los centros de educación de Primaria y secundaria, y cuántos nuevos centros escolares de educación Primaria y secundaria van a entrar en funcionamiento durante el curso escolar.

Yo, antes de la respuesta, le quiero decir el porqué hemos planteado estas preguntas.
En primer lugar, porque.
.
.
, bueno, nosotros no sabemos cómo está el mapa escolar y la verdad es que es una pregunta.
.
.
, yo creo que es la pregunta del millón, y en estos momentos no se sabe si está técnicamente acabado, que es una frase que ustedes de vez en cuando utilizan, "el mapa escolar está técnicamente acabado", si se va a hacer algún esfuerzo inversor extraordinario para terminarlo, como dijo usted al inicio de ser conseller, que iba a dedicar todos los recursos necesarios al mapa escolar, y en qué situación, en estos momentos, se encuentra el mapa escolar de 1996.

La verdad es que para nosotros, lo decía mi compañera Isabel Escudero en la comparecencia, el mapa escolar es un elemento, un instrumento que es imposible terminarlo de una manera tan rígida como ustedes lo han planteado, porque siempre tiene que ser un elemento dinámico y siempre va a estar abierto a las necesidades tanto de crecimiento de población como a las necesidades pedagógicas y didácticas que se tengan.
Pero lo cierto es que ustedes han marcado un documento del año 1996, y en ese nos estamos rigiendo, y ese no está terminado.
No está terminado en estos momentos porque hay problemas de suelo en innumerables lugares.
Hay innumerables municipios que todavía tienen muchos problemas de suelo.

¿Cuántos centros?
No sé si usted lo sabe en estos momentos, si nos podría indicar el número de centros que tienen problemas de suelo.
Por ejemplo, está el caso de la ciudad de Valencia, de Jesús y de Patraix, que es una de las cuestiones que nos gustaría también aclarar, saber qué está ocurriendo con el suelo de estos dos institutos, si depende, como se dice, de la cesión del ayuntamiento, si depende del planeamiento del parque central.
Pero lo cierto es que, además, no está existiendo una planificación que prevea que el mapa escolar, ya no solo el del 1996, sino el que tendría que ir ampliándose, se adaptaría al aumento de población y al número creciente de las necesidades.

Hay centros que están naciendo pequeños.
Es una de las cuestiones que más nos preocupan.
Tenemos uno recientemente inaugurado, el IES de la Plana, de Castellón, que nace ya con una deficiencia de alumnos importante, de falta de plazas para atender todo el alumnado.
Este ya es un centro que inicialmente, tal y como marca el mapa escolar, va a nacer pequeño.
No se está llevando adelante, por ejemplo, la adaptación de los centros antiguos, que no se han adaptado todavía a la Logse.

Sabe usted bien, señor conseller, que los centros deberían haberse adaptado en el año 2000 a la normativa de la Logse y en estos momentos existirá, si no me equivoco y si no usted me corrige, un 60 o 70% de centros todavía por adaptar a la Logse.
Hay innumerables problemas de plazas en infantil y todavía los niños de primer ciclo de secundaria están estudiando en centros de Primaria no adaptados para la enseñanza.

Lo cierto es que eso nos hace prever que el mapa escolar de 1996, como le digo, no está acabado, ni técnicamente siquiera, por los problemas de suelo que hay, pero lo que nos preocupa y nos parece más grave, es que no se está ampliando la capacidad del mapa escolar para atender a las demandas.
Hay muchos ayuntamientos que tienen que ser ellos mismos los que cubran la oferta de plazas montando barracones y aulas prefabricadas que no están en estos momentos ni aparecen en el mapa escolar, porque no es cierta la afirmación que usted alguna vez ha dicho de que todo barracón o toda aula prefabricada está y existe porque tiene un proyecto de centro en estos momentos realizándose.
Y sabe que eso no es así.
Que hay muchas que se están construyendo para atender la demanda que en estos momentos hay pero que no está redactado en el mapa escolar.

¿Cuántos nuevos centros prevé usted en el 2003-2004?
, era la otra pregunta.
Mire, yo me alegré mucho de la afirmación del presidente Camps cuando dijo que iba a inaugurar un colegio cada semana.
Pero a mí me parece que aparte de los titulares y de buscar una foto un poco llamativa y de tener una cierta demagogia en las declaraciones, que creo que no pasó de allí, la realidad es que efectivamente hay que hacer un esfuerzo inversor para poder, probablemente, inaugurar un centro cada semana.

Pero yo no sé esto en qué queda y sí me gustaría verlo.
Le puedo asegurar además que me alegraría mucho.
Yo, a veces creo que tienen la impresión de que a nosotros no nos alegraría ver centros inaugurados, y eso es absolutamente falso.
Ya nos fastidia bastante que el Partido Popular gobierne con mayoría absoluta, al menos que no nos fastidien en los principios ideológicos de defensa de la enseñanza pública que algunos tenemos.

Por tanto, sí me gustaría verlo, pero más allá de lo que es un titular de foto, de lo que es un titular de prensa que el presidente Camps marcó en su momento.
Por eso, ¿cuántos nuevos centros se pueden ir haciendo?
Pero la preocupación que le dejo encima de la mesa es saber qué planificación en estos momentos se está haciendo, no solo para terminar un mapa escolar del año 1996, que está por terminar, sino para ampliar las necesidades de ese mapa escolar.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.

En primer lugar, quisiera aprovechar para darle la bienvenida al señor conseller a esta comisión y para comunicarles a sus señorías que viene acompañado tanto de Pilar Caro como de Roser Gómez, del gabinete del conseller, que se encuentran entre los asientos que corresponden a los medios de comunicación.
Dicho lo cual, tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Moltes gràcies, presidenta.

Senyora Noguera.

Els centres que ja han finalitzat les obres i que han entrat en funcionament al mes de setembre són els següents.
A la província d'Alacant, el Col·legi Públic San Francisco de Asís, d'Alacant; el Col·legi Públic Azorín, de Catral; Col·legi Públic número 5, de Dénia; el Col·legi Públic Padre Manjón, d'Elda; Col·legi Públic Reis Catòlics, de Guardamar de Segura; Escola infantil Verge del Remei, de Petrer; Col·legi Públic Segària, del Verger; Institut d'Ensenyança Secundària Leonardo da Vinci, d'Alacant; Institut d'Ensenyança Secundària Santa Faç, d'Alacant; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Alfàs del Pi; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Cox; Institut d'Ensenyança Secundària nou número 8, d'Elx; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Ondara; Institut de Formació Professional El Palmeral, d'Orihuela; l'Institut d'Ensenyança Secundària Torrellano, d'Elx-Torrellano; Institut de Formació Professional Navarro Santa Fe i l'Institut d'Ensenyança Secundària Nou Hermanos Amorós, de Villena; Institut d'Ensenyança Secundària número 1, de Xàbia.

A la província de València: el Col·legi Públic Juan Lacomba, de Chella; Col·legi Públic Virgen del Carmen, de l'Eliana; Col·legi Públic Isabel la Catòlica, de l'Olleria; Col·legi Públic Virgen de Vallibana, de Picassent; Col·legi Públic Rodríguez Fornos, de València; Col·legi Públic José Soto Micó II, de València; Col·legi Públic Campanar, de València-Campanar; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Alginet; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Catadau; Institut d'Ensenyança Secundària de Chiva; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Gandia-Grau de Gandia; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Massamagrell; Institut d'Ensenyança Secundària nou número 1, de Mislata; Conservatori de Música d'Oliva; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Picanya; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Sollana; Institut d'Ensenyança Secundària Rodríguez Fornos, de València; Institut d'Ensenyança Secundària Isabel de Villena, de València; Institut d'Ensenyança Secundària nou, carrer Serpis de València-Algirós; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Vallada; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Vilamarxant.

A la província de Castelló: el Col·legi Públic Jaume I, de Castelló de la Plana; Col·legi Públic Francisco Mondragó, d'Eslida; Col·legi Públic Cervantes, de la Vall d'Uixó; Col·legi Públic Mestre Caballero, d'Onda; Col·legi Públic Baltasar Ruiz, d'Onda; Col·legi Públic Pintor Camarón, de Segorbe; Col·legi Públic Pío XII, de Vila-real; Centre Integrat d'infantil, Primària i Batxillerat, de Benasal; Institut d'Ensenyança Secundària número 3 del Politècnic, de Castelló¸ Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Onda i Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Villafranca del Cid.

Estos són els 51 nous centres que s'han posat en marxa per a l'inici d'este curs escolar; 51 nous centres que suposen 964 noves unitats; 51 nous centres, que suposen 27.
505 alumnes que tindran al seu abast unes instal·lacions capdavanteres i de qualitat.

Respecte als nous centres que aniran incorporant-se durant el present curs, seran els següents.
A la província d'Alacant: Col·legi Públic El Romeral, d'Alcoi; Institut d'Ensenyança Secundària Cotes Baixes, d'Alcoi; Centre Integrat de Primària i Secundària de Benilloba; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Benejúzar; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Bigastro; Institut d'Ensenyança Secundària número 8, de Dolores; Institut d'Ensenyança Secundària número 9, d'Elx; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Redován; Institut d'Ensenyança Secundària Santa Pola, de Santa Pola; Institut d'Ensenyança Secundària Monastil, d'Elda.

A la província de València; Col·legi Públic Sant Jaume, d'Almoines; Col·legi Públic La Sénia, d'Alcúdia de Crespins; Col·legi Públic nou, de Bétera; Col·legi Públic nou, de Paterna-La Canyada; Col·legi Públic nou Sant Marc, de Beniarjó; Col·legi Públic Virgen del Socorro, de Rotglà i Corberà; Col·legi Públic Manuel Servent, d'Alborache; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Alaquàs; Institut d'Ensenyança Secundària Aranda, d'Alberic; Institut d'Ensenyança Secundària La Sénia, d'Alcúdia de Crespins; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Benaguasil; Institut d'Ensenyança Secundària d'Enguera; Institut d'Ensenyança Secundària de Guadassuar; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Navarrés; Centre Integrat de Primària i Eso, de la Pobla del Duc; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de la Pobla de Vallbona; Secció d'Extensió Secundària, de Rafelbunyol; Institut d'Ensenyança Secundària José Segrelles, d'Albaida; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Alcàsser; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Almussafes; Institut d'Ensenyança Secundària Eduardo Marqués, de Carlet; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Massanassa; Institut d'Ensenyança Secundària nou número 2, de Mislata; Institut d'Ensenyança Secundària nou, d'Ontinyent; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Paterna; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Torrent; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Camins-Grau de València.

A la província de Castelló: Col·legi Públic nou Alcossebre-Alcalà de Xivert; Col·legi Públic nou Torre Molino, de Caudiel; Col·legi Públic nou, de Geldo; Col·legi Públic San Sebastián, de Vinaròs; Col·legi Públic nou, de Castelló de la Plana; Col·legi Públic Gaetà Huguet, de Castelló; Centre Integrat de Primària i Secundària de Gaeta, de Cabanes; Escola d'Hostaleria Costa del Azahar, de Castelló; Institut de Secundària nou Pau Lledó, de Castelló; Institut d'Ensenyança Secundària Gilabert de Centelles, de Nules; Institut d'Ensenyança Secundària nou, de Vila-real; Institut d'Ensenyança Secundària número 2, d'Onda; Institut d'Ensenyança Secundària Miralcamp, de Vila-real.

Senyories, la suma d'estes dades i les que he oferit al començament, fan un total de 1.
658 noves unitats que es posaran en funcionament en el present curs escolar, destinades a 51.
230 alumnes.

Els centres previstos per a la seua conclusió al llarg d'este curs són 32 nous centres d'infantil i Primària, i 61 nous centres de Secundària.

Vostés em pregunten una altra vegada més pel mapa escolar.
Ho he dit altres vegades però ho tornaré a repetir.
El mapa escolar va ser un document de planificació d'una realitat molt concreta i ja superada.
El repte actual és un nou programa d'infraestructures educatives.
Quan acabarà el nou pla?
Jo espere i desitge que no acabe mai i que el revisem sempre per a millorar-lo any rere any.

Pregunten per la presència d'instal·lacions educatives provisionals.
Les raons de la presència d'instal·lacions educatives provisionals són tres: en primer lloc, per a reubicar l'alumnat que deu ser desallotjat de l'edifici del col·legi o institut mentres s'executen les obres d'ampliació o de nova construcció, prèvia demolició de l'antic edifici en l'esmentat centre.
És una situació transitòria i provisional durant un període de temps molt concret mentres s'executen les obres.
Este és el cas més freqüent i el de major incidències en el còmput total d'instal·lacions educatives provisionals existents.

En segon lloc, per a ubicar transitòriament un centre de nova creació, un col·legi o institut que no existia i que es crea per a atendre problemes urgents d'escolarització, la nova construcció del qual ja està contemplada en la programació d'obres.
La creació i ubicació d'estos centres en instal·lacions educatives provisionals ha fet possible avançar l'oferta del servici educatiu en la localitat o en el barri i evitar així el desplaçament, transport de l'alumnat a una altra localitat o barris veïns.

I, en tercer lloc, el cas d'aquells col·legis o instituts on s'agrega alguna instal·lació educativa provisional per a completar els espais existents i atendre les següents necessitats puntuals: per exemple, necessitat d'ubicar un augment de grups o unitats com a conseqüència de l'escolarització i el desdoblament de grups per increment d'alumnat que no promociona; inexistència d'espais específics com aules de música, tecnologia, educació artística.
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que resulten ser imprescindibles o per la inexistència d'espais on situar l'aula de tres anys per a completar i generalitzar l'oferta d'educació infantil.
Tot i que no es tracta del cas més freqüent, sí que es dóna en determinades localitats o districtes de grans ciutats.

Totes les instal·lacions que ara mateix tenen el caràcter de provisional corresponen a centres que estan contemplats en la vigent programació d'obres i, per tant, podem concloure que el desmuntatge i la retirada d'estes instal·lacions es preveu a curt termini una vegada estiguen finalitzades i entregades les obres.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Parlamentario Socialista.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

No sé si el señor conseller lo que ha querido decirme exactamente ­yo así lo he entendido­ es que ya está superado el mapa escolar.
¿Ya está terminado?
Esa es la pregunta, porque en una comparecencia que hizo el anterior presidente de la Generalitat, Eduardo Zaplana, y hoy portavoz del Gobierno, que nunca miente ­todo hay que decirlo­, le retó al señor Ribó y, además, lo dice así: "Le reto a una cosa: si el mapa escolar está culminado en el año 2003 confío en que usted salga, rectifique, pida disculpas y nos lo agradezca".
Hombre, yo no estaba pidiendo tanto, pero sí al menos un ejercicio de planificación lo más serio posible.

Y usted me dice que yo ya no entiendo si eso significa que está técnicamente acabado, que ya está superado, que ya está acabado, porque me dice: "no, no, el mapa escolar ya lo dejamos en el aire, el del 96, que tenía que haberse terminado en el 2000, que en el 2003 efectivamente no está porque ya hemos hecho una relación de centros que ahora vamos a otra planificación".
¿A qué planificación?
¿De qué estamos hablando ahora?
¿Cuál es el proyecto en el cual estamos andando ahora?
Esa es la pregunta.

¿Cómo va a resolver o cómo se han resuelto los problemas de falta de suelo de muchos municipios que figuraban en el mapa escolar y que siguen figurando?
Solamente hay que ir a la página web del mapa escolar, uno entra en un municipio, por ejemplo, ciudad de Valencia, si no se quiere ir más lejos, y ve que hay determinados centros, desde Pinedo, el Perelló o Jesús-Patraix, como le decía antes, que tienen problemas de falta de suelo y siguen teniendo problemas de falta de suelo.
Aunque usted cierre por carpetazo el mapa escolar y diga: "ya no existe y me invento otro", esos siguen estando ahí.
No sé cuántos, pero una infinidad de municipios que tienen problemas de falta de suelo y que los centros no se han podido hacer.
En Alicante ciudad, por ejemplo, hay centros que tienen problemas de suelo; eso sí, el ayuntamiento se permite regalar un centro municipal a una empresa privada, pero tiene dos centros con problemas de falta de suelo.
¿Eso se ha superado?
¿Ese esfuerzo ya se ha hecho?
¿O es que eso lo aplazamos no se sabe bien y uno cierra los ojos y no quiere mirar ese problema?

¿Cómo superan ustedes el que haya ayuntamientos que, efectivamente, estén haciendo instalaciones de barracones que no corresponden solamente a lo que usted me ha dicho, que sería lo más lógico y lo más sensato, sino que lo que están haciendo es ampliar las necesidades que los ayuntamientos tienen de demanda educativa porque la conselleria eso no lo está planificando y, además, lo están costeando de sus propios presupuestos municipales?
Y ayuntamientos como esos hay muchos.
Están costeando el instalar aulas prefabricadas porque la Generalitat no tiene en cuenta esa ampliación, ni la Generalitat, ni el mapa escolar, ni la planificación que, por lo visto, solamente usted sabe, que está en estos momentos ahondando.
Pero, lo cierto es que eso está ahí.

Y usted dice que los barracones tienen esa peculiar, y, además, debería de ser así, lógica que sólo se monte en un tiempo determinado para que los niños asistan a clase mientras se hace otro centro.
Hay niños en alguna comarca valenciana que no estudiarán en su vida en ningún otro centro educativo que no sea un barracón, de la Primaria a la secundaria al Bachillerato.
Cójase usted la relación de comarcas y verá cómo hay alguna comarca completa que los niños no van a conocer otro tipo de centro educativo.
Hay niños que están esperando cinco años tener la cesión de suelos del ayuntamiento, y luego, empezar la construcción.
¿Eso es un tiempo razonable de espera?
Porque, claro, yo entiendo que un tiempo razonable de espera pueda ser un curso, dos si las obras se alargan, pero en estos momentos hay niños que llevan cinco años esperando justamente tener terminado el centro, que nunca llega.
Esas son las quejas de la comunidad educativa actualmente.
Y eso existe y eso está ahí.
Solamente basta con que usted se coja el resumen de prensa, que alguno de sus asesores se lo pueden pasar, de este inicio de curso, y habrá visto como cinco años de espera sin saber cuándo tendrá un centro, a mí me parece más que un tiempo, desde luego, razonable.

En toda la relación que usted me pasa, lógicamente, incluye las remodelaciones completas, como institutos nuevos y también los institutos que ahora están en construcción.
Pero, yo, además, lo que le preguntaba es: No terminado el mapa escolar, porque no lo está, por los problemas que le estoy indicando de falta de suelo, en la planificación que ustedes están contemplando ¿están teniendo en cuenta los problemas de adecuación de los centros de secundaria antiguos, que no se está llevando adelante y en los que no estamos encontrando partidas realmente fuertes en inversión presupuestaria?
Supongo que usted, que acaba de hacer ahora el presupuesto, habrá previsto cómo adecuar los centros de secundaria que todavía no están adaptados a la antigua ley, la Logse, que antes de que hubiera una primera promoción de la Logse ustedes ya se encargaron, desde luego, de cambiar la ley.
Esa es la lealtad constitucional que ustedes tuvieron con la Logse.

Hacemos un paréntesis.
Recuerdo que en su comparecencia decía que quería la misma lealtad a la Loce que ustedes tuvieron con la Logse.
Una ley que todavía no tuvo una primera promoción de alumnos terminada fue inmediatamente corregida por el Partido Popular.
Yo no creo que le guste a usted nunca que tengamos la misma lealtad constitucional que ustedes tuvieron.
Nunca.
Yo no se la voy a dar.
Suelo ser bastante más leal constitucional y democráticamente.

Pero, efectivamente, lo que le estoy diciendo es: ¿cuál es la planificación que ustedes van a llevar adelante, en tiempo y en dinero, aparte de en grandes titulares de prensa del presidente Camps, en tiempo y en dinero, para tener, efectivamente, un mapa escolar que sea dinámico pero que se vaya adecuando a las realidades que, efectivamente, tienen en los municipios?
Y que no haya niños, jóvenes, que estén más de cinco años esperando que el centro llegue, porque a mí me parece que eso es tiempo más que suficiente, desde luego, para estar cansando de tener toda una Primaria, una secundaria, en un barracón.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.

Esta presidencia está siendo flexible en los tiempos puesto que.
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No, no, le explico que estamos siendo flexibles en los tiempos precisamente porque ha sido un acuerdo previo.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gracias, presidenta.

Yo entiendo los argumentos de la señora Noguera, y la verdad es que si los exagerara algo menos podrían resultar incluso susceptibles de ser intercambiados.
Pero la verdad es que los estira hasta tal punto que los hace personales e intransferibles, incluso para cualquiera que quiera atenderlos con un mínimo de atención.

Me pregunta y voy a empezar por ahí, porque es lo que más me ha chocado, si es lealtad constitucional que un gobierno que legítimamente ha ganado unas elecciones cambie una ley que no se corresponde con el programa electoral con el que se ha presentado a estas elecciones.
Pues claro, eso, desde luego, es solidaridad constitucional, eso es lealtad constitucional.
Lo lógico es, cuando se ganan unas elecciones, que el gobierno entrante que se ha presentado con un programa electoral adapte la legislación al programa electoral con el que se ha presentado.
Yo no voy a poner ningún ejemplo de los cambios que se produjeron en la legislación española en el año 1982, pero, desde luego, entre 1982 y 1986 le aseguro que se produjeron cambios en la legislación orgánica incomparablemente mayores que los que se han podido producir entre 1996 y el año 2003.
Cuando un partido gana unas elecciones y ha ido con un programa electoral lo lógico es que modifique la legislación, puesto que en la campaña electoral ha hecho una oferta relacionada con ese cambio de legislación, y las leyes no son inamovibles y los parlamentos tienen derecho a cambiar las leyes.

Yo en mi comparecencia me refería, y usted tiene formación para entenderlo, a la aplicación de las leyes.
Una cosa es cambiar las leyes por quien tiene legitimidad para hacerlo, que es el parlamento, que lo que hizo el parlamento español, y otra cosa es aplicar las leyes que ya han sido aprobadas por el parlamento.
Y ahí es donde yo hablo de lealtad constitucional, la que el Partido Popular tuvo para aplicar la Logse, que es la que ahora estamos pidiendo para aplicar la Loce.

¿Qué es el mapa escolar, señora Noguera?
Yo es que lo que no sé es si ustedes tienen claro qué es el mapa escolar.
El mapa escolar no se completa.
El mapa escolar es una previsión de necesidades, no es una previsión de infraestructuras.
El mapa escolar no llega un momento que se termina.
El mapa escolar llega un momento que están atendidas sus necesidades o no lo están.
El mapa escolar, porque nos entendamos, es un mapa de carreteras, en el cual hay carreteras previstas construir, hay carreteras antiguas que están en funcionamiento y hay otras carreteras que todavía están terminándose.
Pero no es una planificación de infraestructuras de circulación, es un mapa de carreteras.
En el mapa escolar no se dice: hay que construir tales centros; se dice: tal municipio necesita tal dotación educativa.
Y eso está en este momento cubierto.

Por otro lado, las necesidades de dotación educativa que preveía el mapa escolar son las correspondientes a las necesidades del año 1995 y a las necesidades de aplicación de una ley que en este momento ha sido sustancialmente modificada por otra, que es la Ley de calidad de la enseñanza.
Entonces, que en el año 2003 tuviéramos que estar guiándonos todavía por las necesidades educativas del año 1995 no sólo sería un atraso, sino que sería una falta de perspectiva y un apego a los instrumentos de planificación impropio de un parlamento inteligente.
En el año 1995 el mapa escolar fue un mapa de necesidades educativas de aquel momento, que se hizo en aquel momento para ver qué necesidades tenían cada uno de los municipios y para aplicar una ley, que era la Logse.
Hoy, en el año 2003, tenemos que ir a una planificación distinta porque los problemas a los que se enfrenta el sistema educativo hoy son bastantes distintos de los problemas que se enfrentaba en el año 1995.
Y ni siquiera por romanticismo tiene sentido que mantengamos el mapa escolar del año 1995.
Tiene sentido que hagamos una programación nueva, porque hoy tenemos un elemento nuevo, que se llama la inmigración, que entonces no lo teníamos; porque hoy tenemos un elemento nuevo que se presenta con mucha más radicalidad, que es la despoblación de las zonas rurales, que entonces se presentaba de una manera mucho más suave; tenemos incrementos de población en zonas donde entonces no los teníamos, municipios que presentan necesidades diferentes a las que presentaban entonces.

Entonces, ¿qué quiere decir que el mapa escolar está técnicamente superado?
Pues quiere decir lo mismo que el mapa de carreteras de la II República está técnicamente superado.
Era un mapa de necesidades del año 1995 que no se corresponden con las necesidades del año 2003.
Hoy tenemos que ir a una nueva planificación de infraestructuras, que ya le he apuntado yo por dónde debe ir, y que me gustaría poder contar con su colaboración para prever cuáles son las necesidades que vamos a ir encontrando en el futuro.
Y le insisto, la lealtad que nosotros mostramos con la Logse me gustaría recibirla por parte de ustedes para la Loce.
Y termino para no alargarme y que no tenga que extremar la presidencia su generosidad.

Me sorprende del todo y vuelvo a la exageración de sus argumentos, a los que, la verdad, convendría rebajar el tono, cuando dice que los ayuntamientos tienen que construir sus propias aulas prefabricadas.
Que este conseller sepa, ningún ayuntamiento está construyendo aulas prefabricadas que sea obligación de la Generalitat el construirlas, ninguno.
Todas las aulas prefabricadas que la Generalitat tiene que construir las está construyendo el Consell de la Generalitat, y todas las que tiene que construir este gobierno las está construyendo en nombre de la Generalitat Valenciana.
No hay ayuntamientos suplantando la función que debe cumplir la Generalitat de poner centros educativos a disposición de los ciudadanos.

Y, en segundo lugar, que usted me diga que hay comarcas completas en las que los niños no estudiarán más que en aulas prefabricadas a la largo de toda su vida académica.
.
.
¡uf!
, me aturde, porque la verdad es que yo, una comarca completa con niños estudiando sólo en aulas prefabricadas, no la conozco.
Y le agradecería que me citara cuál es, para que comprobemos si en esa comarca completa realmente no existe ni un solo centro que no esté compuesto por aulas prefabricadas.
Porque si la afirmación ha sido exagerada, entonces no entiendo por qué la ha exagerado, porque tenía usted argumentos suficientes como para no exagerar sus afirmaciones en busca de demostrar alguna cosa.
Y si la afirmación no ha sido exagerada, debemos vivir en comunidades distintas.

 

 

 

***Preguntes números 4/03, 5/03, 6/03 7/03 i 8/03 al conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Esteban González Pons, sobre les àules prefabricades dels centres escolars de Torrevella, els escolars de Torrevella, i els centres escolars més antics de Torrevella, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE números 2.
284, 2.
285, 2.
286, 2.
287 i 2.
288).***

 

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos al segundo bloque de preguntas, que corresponderían a la 4, 5, 6, 7 y 8.

Tiene la palabra la señora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Hemos agrupado todas estas preguntas porque son de un mismo municipio, que es Torrevieja, y, además, esto va a ser como un ejemplo práctico de lo que estamos ahora mismo debatiendo.
Yo creo que aquí cuando se aterriza puede ser muy interesante.

Antes le hago una previa.
El Ayuntamiento de Beniarbeig ­se lo digo por si quiere ponerse en contacto con su alcalde­ está todavía esperando saber si la Generalitat se hará cargo de las aulas prefabricadas que tienen montadas y que ha costeado el ayuntamiento.
Son unas preguntas que, además, están fijadas en comisión y algún día llegarán.

Y le comentaba: hay niños en comarcas, no todos los niños de una comarca, sino niños de una comarca o de comarcas que su etapa educativa será siempre en un prefabricado.
Usted se coge, por ejemplo, la comarca de la Costera y verá como, a parte de los centros educativos a los que van niños, a algunos niños les toca siempre, a lo largo de toda su etapa educativa, un centro prefabricado, que es la afirmación tan exagerada que le he dicho.

Pero vamos a la exageración de Torrevieja, porque aquí es donde se ve que, efectivamente, el mapa escolar está ya tan técnicamente acabado que a mí me da la impresión de que ese "técnicamente acabado" suyo, señor conseller, es como un remordimiento en el que usted se mueve entre lo que sabe que es correcto hacer, que es dinamizar un mapa escolar y crearlo a las necesidades ­como usted bien dice­ de inmigración, de aumento de población, de actividades formativas, y la defensa de una herencia que usted recibe, que dentro de la herencia que ustedes reciben como nuevos hay cosas que serán positivas, pero hay otras que pesan como una losa.
Y, desde luego, justamente la herencia de educación le pesa como una losa.
Y yo entiendo que el "técnicamente acabado" es la fórmula de remordimiento de conciencia entre lo que tiene que hacer y lo que tiene que defender.

Mire, en Torrevieja yo le he hecho varias preguntas sobre previsiones de la conselleria para construir dos nuevos centros de infantil y secundaria que, desde hace dos años, vienen siendo sustituidos por aulas prefabricadas, que además no tienen redacción de proyecto aún; que hay un tercer centro de infantil y Primaria que tiene prevista una ubicación en aulas prefabricadas y que no estaban montadas en el inicio de curso, y quería saber también si tenía la prevista la construcción de ese tercer centro de infantil y primaria que se iniciaba ahora con prefabricadas y que no se sabe para cuándo habrá un tercer centro.

Y le pongo este ejemplo de Torrevieja, que además se lo pone también su propio alcalde del PP, que lo oí gritar muy apasionadamente diciendo: "Déjese de trabajar en otras cosas y atienda la educación de mi pueblo, que se me subleva la gente".
Porque, efectivamente, supongo que se le está sublevando la gente de Torrevieja.
Pero, bueno, hasta su propio alcalde salía a decirle: "Señor conseller, que me ahogo, que me ahogo".

Torrevieja tenía 45.
000 habitantes en el año 1999 y hoy tiene 90.
000, aproximadamente, un crecimiento importante.
Se firmó un convenio entre la conselleria y el ayuntamiento en el año 1998-99 para la creación de dos centros, que aún están por recepcionar, por problemas además económicos, con cantidades no justificadas, puesto que ha costado más del doble, que eso es otra cosa de la que algún día hablaremos.
Esos sobrecostes que nunca sabe bien nadie cuánto cuestan.
Pero el caso es que dos centros aún por recepcionar.

Desde hace dos años Torrevieja tiene un centro de primaria y un centro de secundaria en prefabricadas.
Todavía no hay un proyecto de centro, todavía no está redactado.
Eso no me lo invento yo, así me lo dicen de allí del ayuntamiento.
Y hay un tercer colegio de infantil y primaria que debe atender a unos 300-400 alumnos, que en el inicio del curso del día 8 no tenían todavía las prefabricadas montadas.
Tanto es así que los niños a ese tercer colegio iban en turno de tarde.
Imagínese los niños de tres años, y no me pongo dramática, pero tienen que asistir de tres a diez a clase.
No sé muy bien, la verdad.
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pero estaban haciéndolo.
Fíjese hasta qué día, hasta el jueves día 23 de octubre este tercer centro de infantil no han estado instaladas las prefabricadas, y los niños de infantil y de primaria iban a otro prefabricado en el turno de tarde.
Yo no quiero ser dramática, de verdad, y no quiero exagerarle, pero las cosas son como son o, al menos, así me las cuentan.
Si le gusta otra cosa, vea Canal 9, yo supongo que eso será más agradable.

En Torrevieja hay 50 prefabricadas, y el 25% de alumnos de Torrevieja escolarizados están yendo a barracones, el 25% del alumnado.
La ratio ha aumentado en 27 y 28, en infantil y en primaria, alumnos por clase.
Se están ocupando hasta los despachos para dar las clases de los centros.
Y hay tres centros, los tres más antiguos, que todavía no están adaptados a la Logse.
Esta es.
.
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Y entiendo la lealtad constitucional que ustedes mantenían a la Logse.
Si yo entiendo perfectamente que ustedes pensaran que, efectivamente, iban a cambiar la ley cuando ganaran; si ganaban, la cambiarían.
Si eso me parece normal.
Lo que me parecía cínico era pretender decir que ustedes están intentando defender la Logse siempre, o que han intentado hacer inversiones.
Pero si eso era absolutamente falso.
Tanto es así que aquí tienen tres centros, los más antiguos, que no se han adaptado a la Logse, ni sé si los adaptarán a la Logse.
Si eso era lo normal y lo previsible.
Lo cínico era lo otro: pretender encima ponerse las medallas de decir que aquí se había venido a desarrollar la Logse como nadie.
No.
A bloquear la Logse, sí, pero no a desarrollarla.

Esa es la situación que vive Torrevieja.
Y en medio de todo eso, supongo que debido a la presión del propio municipio, de las Ampa, de los directores de los centros, de los ciudadanos en general y ya de la angustia del propio alcalde del Partido Popular, ustedes, el miércoles día 22 de octubre, es decir, apenas unos días, el secretario autonómico de Educación, con el alcalde de Torrevieja y con el director general de Educación, hacen un compromiso, que es ni más ni menos que en tres años habrán seis nuevos centros en Torrevieja.
Supongo que esta es la nueva planificación a la que usted se refiere.
No hemos sido capaces de hacer en todos estos años un centro, pero ahora vamos a hacer, en tres años, seis nuevos centros.
Supongo que serán los dos nuevos que hacen falta de infantil y de primaria, más el de infantil, más los tres adaptados.
Es decir, todos en tres años.

A mí la verdad es que me gusta, y yo se lo voy a seguir y le voy a aplaudir si lo hace, pero a mí suena al bolero ese de Machín, que dice: "sin firmar un documento ni mediar un previo aviso, aquí hemos hecho un compromiso".
Y, bueno, Machín tenía algo más de palabra que la que tiene el Partido Popular.
Ojalá en tres años sean ustedes capaces, valientes y ­¡anda!
­ toreros le voy a poner, de hacer los seis centros.
Porque ya valdría, que la ciudadanía de Torrevieja esté esperando años, años, que se recepcionen hasta los dos centros que están construidos, que los niños estén asistiendo en prefabricadas, y tiene que llegar usted, lógicamente, para en tres años hacer seis nuevos centros.
Supongo que habrán firmado el compromiso.
Al menos pongamos una firma en el compromiso, no dejemos como el bolero de Machín, que acaba todo siendo romanticismo, señor conseller.

Y el jueves, día 23 de octubre, se entrega el terreno por parte del ayuntamiento para el centro de primaria, un terreno, curiosamente, que era la cuarta vez que iba a pleno y que por problemas absolutamente de ineficacia y de no tener las pólizas preparadas, no se había entregado nunca.
Supongo que esta agilidad se debe a que, efectivamente, había que dar por concluido y técnicamente acabado el mapa escolar en Torrevieja y, sobre todo, por responder a la angustia de los ciudadanos.

Yo solo le pido en esto una cosa, y sí que se lo digo con seriedad.
Mire, la gente ya está bastante cansada ­y yo creo que eso no les va a funcionar eternamente­ de las bravuconadas fotogénicas.
A mí me parece que lo que se están esperando son compromisos de verdad y serios.
Entonces, si uno asume este compromiso, y ya le digo que yo le felicitaré personalmente si se hace, lo que espero es que se cumpla, pero que no sea solamente para salir del paso de lo que ahora mismo se está viviendo en Torrevieja.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gracias, señora presidenta.

Intervención que inicio con la duda de si por "bravuconada de fotografía", debemos entender las propuestas de Simancas en la última campaña electoral de Madrid, *(remors)* porque esa sería la forma de establecer lenguajes comunes que nos permitieran tener un debate.
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**La senyora presidenta:**

Señora Noguera, le rogaría, por favor.
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**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

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tener un debate constructivo.

 

**La senyora presidenta:**

Perdone, señor conseller.

Le rogaría, señora Noguera, que durante la intervención del señor conseller le atienda, cuanto menos, con la misma atención que le hemos prestado los demás.
Muchas gracias.
*(Remors)* Señora Noguera, por favor.
Por favor, señora Noguera.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

La inicio también sorprendido por la afirmación de que le ofrece más confianza Machín que el Partido Popular, cosa que después de haberla oído, no me extraña.

Que usted considere cínico decir que las leyes están para cumplirse, que es lo que yo he dicho.
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Nunca me he presentado, ni he presentado a mi partido, como un defensor de la Logse.
Solo he dicho que es un defensor de la aplicación de la ley, y que mientras la Logse fue la ley en vigor, este partido, y el gobierno al que sustentaba, aplicaron la Logse e hicieron todo lo posible porque la Logse se aplicara.
Y demandé, como demando ahora, en justa correspondencia, que se haga todo lo posible porque la Ley de calidad de la enseñanza se aplique.
Y a eso le llamo yo lealtad constitucional.
No presentarme como defensor de lo que no soy, porque yo no fui un defensor en el Parlamento de la Logse y, por lo tanto, sufrí una derrota parlamentaria en toda regla.
Y cuando mi partido tuvo oportunidad de aplicar la Logse, la aplicó con lealtad constitucional, no pretendiendo defenderla sino simplemente aplicarla.
Eso no es cinismo.
Y me preocuparía mucho que para el primer partido de la oposición, la aplicación democrática de las leyes democráticamente aplicadas fueran consideradas una aplicación cínica o un ejercicio de cinismo político.
Me preocuparía, porque querría decir que en algunos partidos hay más cosas trastocadas que las que aparentemente se reflejan en prensa.

Yo, por lo que hace al mapa escolar, voy a seguir insistiendo en ello hasta que alguien le dedique cinco minutos a escucharme, aunque tenga que decirlo muchas veces.
El mapa escolar no es un proyecto de ejecución de infraestructuras.
Es un mapa de existencias y necesidades de cada uno de los municipios.
Y en el mapa escolar están incluidos desde los colegios que ya están hechos, hasta los colegios que están hechos y necesitan ser modificados, hasta lo colegios que habría que hacer, y ello atendiendo a las necesidades demográficas y escolares del año 1995.
¿Está superado?
Pues vuelvo al ejemplo anterior: igual que un mapa de carreteras de la II República.
En el año 1995 había una situación, hoy hay otra situación.
Había unas necesidades, hoy hay otras necesidades.
Y aquellas necesidades que el mapa escolar preveía para el año 1995 están todas cubiertas.
Por lo tanto, las necesidades que podían derivarse de la fotografía del año 1995 que fue el mapa escolar, están todas cubiertas.
Por lo tanto, el mapa escolar puede darse por técnicamente terminado.

¿Que yo creo que necesitamos instrumentos de planificación vivos y acordes con los tiempos?
Sí, claro que lo creo.
Por eso estoy intentando llevar a cabo un nuevo programa de infraestructuras.
Pero es que, además, al mapa escolar lo sustituyeron otros instrumentos de planeamiento.
No fue ni mucho menos el último instrumento de planeamiento de los últimos gobiernos del Partido Popular.
Fue el primero de todos, si usted me apura.
Por lo tanto, lo que no podemos es quedarnos en la foto del año 1995, pretendiendo que el mapa escolar sea lo que no es, y al final eso acaba demostrando que lo que no sabemos es en realidad qué era el mapa escolar.
El mapa escolar fue lo que fue.
Hoy tenemos que hablar de nuevas infraestructuras escolares ante nuevas necesidades escolares.

Y precisamente el Ayuntamiento de Torrevieja y las necesidades de Torrevieja son un claro ejemplo de lo que sí estamos hablando ahora.
El Ayuntamiento de Torrevieja, señora Noguera, en el año 1995 no tiene nada que ver con la situación del Ayuntamiento de Torrevieja en el año 2003.
Le voy a dar unos datos que probablemente usted ya conoce y no ha querido exponer, pero que ponen de manifiesto bien claramente lo que estoy diciendo.
En el Ayuntamiento de Torrevieja hay 2.
330 alumnos escolarizados, y cada año esa cifra se incrementa en 500 alumnos más que provienen de la inmigración.
Es decir, casi el 20% de los alumnos inmigrantes de la Comunidad Valenciana se concentran en el municipio de Torrevieja.
Eso quiere decir que la población educativa, de necesidades escolares del municipio, crece a una velocidad que es muy difícil atender la demanda que ese ayuntamiento representa.

¿Qué quiere decir esto?
Que las necesidades actuales del Ayuntamiento de Torrevieja no tienen nada que ver con las previsiones del mapa escolar para Torrevieja en el año 1995, cuando este fenómeno era un fenómeno que en aquel momento no podía ni siquiera preverse.
Si queremos hablar de las necesidades escolares de Torrevieja, si queremos discutir en serio y sin hacer demagogia de lo que necesita Torrevieja para el futuro, debemos deslindar lo que fue el mapa escolar de 1995 ­que es un instrumento de planificación, en lo que le corresponde, ya cubierto, porque las necesidades que prevé ya están atendidas­ y empezar a pensar en nuevos instrumentos de planificación que nos permitan tener presente que la población infantil educativa de la Comunidad Valenciana está en este momento incrementándose a razón de 7.
000-8.
000 alumnos cada año y que probablemente ese incremento va a ir a más.
Que ese incremento no se va a repartir proporcionalmente en todo el territorio, sino que se va a concentrar en determinadas zonas.
Que vamos a vivir también fenómenos migratorios internos muy importantes y que incluso la natalidad puede empezar a crecer de nuevo.

Por lo tanto, necesitamos un nuevo instrumento de planificación para un nuevo tiempo, que, por otro lado, viene acompañado, como ya he insistido muchas veces, por una nueva legislación estatal que nos da la cobertura legal para darnos cuenta de que incluso la foto fija que hicimos con la ley anterior, deberíamos hoy empezar a modificarla.

Y sí, efectivamente, en el Ayuntamiento de Torrevieja vamos a afrontar en los próximos años seis nuevos centros: el colegio público número 9, que actualmente cuenta con instalaciones prefabricadas y está en fase de licitación; el instituto de educación secundaria número 4, que será licitado en breve ya que cuenta con la cesión de los terrenos por parte del ayuntamiento; los colegios número 10 y número 11, que entrarán en funcionamiento probablemente en el curso 2006-2007; el instituto de enseñanza secundaria nuevo, para el cual ya tenemos suelo cedido y que está previsto que se ponga en marcha en el 2004-2005, y el colegio público número 12, que entrará en programación y en funcionamiento a partir del año 2006.

¿Con esto estarán atendidas las necesidades de Torrevieja?
Esperamos que sí.
De todas maneras, hoy por hoy, y dada la situación en la que se encuentra este municipio, sus necesidades de alumnos que requieren escolarización probablemente nos van a obligar a que la planificación de infraestructuras escolares sea muy flexible en los próximos años.

Yo creo que debemos huir de las rigideces en la planificación de infraestructuras y tender hacia infraestructuras en este momento que nos permitan adaptarnos al tiempo que nos está tocando vivir, por más que pensemos que cualquier tiempo pasado fue mejor.

Tomo nota del municipio que me dice que ha sufragado sus aulas.
Creo que si ha sufragado sus aulas habrá sido porque habrá querido sufragar sus aulas.
La Generalitat y la conselleria construyen en todos los municipios sin ningún tipo de discriminación.
Pero como en este momento no tengo la respuesta, honestamente le digo que tomo nota y trataré de averiguar qué es lo que ha sucedido en este caso, que, por otro lado, es el único que es capaz de citarme.

Y termino diciéndole que me encuentro más que satisfecho y más que honrado con la herencia que he recibido tanto en el plano político como en el ámbito educativo.
Cada uno es dueño de administrar las herencias como le llegan.
A mí la mía me ha dado mayoría absoluta en este Parlamento hace solo tres meses.
Que los demás se hagan mirar las suyas.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Señora Noguera, tiene la palabra.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Si yo ya sé que están encantados con su mayoría absoluta.
Yo no, claro, pero ustedes sí.
*(Rient-se)* Solo faltaba que yo también estuviera encantada.
No le voy a decir.
.
.
Yo no soy muy cínica ni.
.
.
, yo soy muy directa en eso.
Yo no estoy encantada, claro, pero ustedes sí.
Pero tener mayoría absoluta yo creo que ustedes a veces lo confunden con el criterio de tener también la verdad absoluta, y eso no, que yo a usted le supongo mucho mayor criterio y formación para saber diferenciar esas cosas.
No todos en su partido ¿eh?
Que a veces tienen esa confusión de que la mayoría absoluta asigna la verdad absoluta.
Y eso es lo único, la única visión posible.
No, de unicidades ya hemos vivido bastante y no creo que.
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Mire, yo no soy muy lista, parece que no le pillo.
*(Rient-se)* Se lo vuelvo.
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.
A ver, le voy a seguir sus pasos, porque me parece que soy algo obtusa y no me cabe en la cabeza.
Usted me diciendo, efectivamente, que en Torrevieja, y lo sé, están llegando cada vez más alumnos, no sabía el número de 500 nuevos al año, pero no me extraña, están llegando sobre todo en la zona de Alicante, en la provincia de Alicante un número de inmigración muy alto.
Y usted me dice que efectivamente hay unas necesidades nuevas, que yo le decía que efectivamente en el mapa escolar había que atender las necesidades nuevas de inmigración, de nueva atención formativa.
Y a eso se le suma, creo yo.
.
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porque usted lo que hace es "como hay necesidades nuevas, eso significa que el mapa escolar anterior ya lo doy por malo", por acabado, no por malo, por malo no, jamás, por favor, que era del PP, por acabado quería decir, he confundido el término.

Yo lo que creo es que hay necesidades nuevas a las que hay que atender, más las necesidades del mapa escolar de 1996 que no se atendieron, que no se atendieron.
Si no se hacen, no se hace, y punto.
A mí me suman dos más dos cuatro, no me suman dos más dos cinco.
Las cosas que no se han hecho en el mapa escolar de 1996 no se han hecho.
Y es más.
No sólo son necesidades nuevas más lo que no se ha hecho en 1996, que es lo que ocurre en Torrevieja o lo que ocurre en muchas ciudades, sino que además usted la planificación que ahora me da para Torrevieja es la de 1996.
Claro, usted lo que me está diciendo de los centros que se van a hacer son lo que yo le estaba diciendo que están en prefabricadas y que en el mapa escolar de 1996 están respondiendo a las necesidades que entonces Torrevieja tenía, en 1996.
Esta es su respuesta, si yo la he seguido bien.
Los centros que usted me ha mencionado, si yo voy a su página web, que aquí los tengo anotados, son los mismos que figuran en la págia web del mapa escolar de 1996, ni uno más ni uno menos.

Por tanto, usted está respondiendo a todo lo no hecho más las necesidades nuevas con lo mismo que se hizo en 1996.
Pues no le digo que no, pero es que no me suman bien los números, a lo mejor yo no lo entiendo.
Sí, puede ser, a lo mejor es problema mío.
*(Rient-se)* Sí, seguramente.

Y me decía además que lo del año 1996 está superado y está técnicamente acabado, porque esas necesidades ya están cubiertas.
Pues, mire, no me lo diga a mí; dígaselo, por ejemplo ­yo le ponía un ejemplo al principio de la intervención­ a los niños y jóvenes que en Jesús y Patraix están esperando sus dos centros de secundaria, que no los tenían en el mapa escolar de 1996, y por eso se planificaron, tampoco los tienen ahora.
Yo no sé si cuando usted habla de nuevos instrumentos educativos es que ahora van a estudiar por correo electrónico en casa, porque la realidad es que centro ni había en 1996 ni está en la planificación de ahora, ni ahí ni en los de Torrevieja.

Entonces, si lo que estamos viendo es que los nuevos instrumentos, a lo mejor es que usted que es un enamorado de la nueva tecnología van a estudiar los niños en casa con correo electrónico, si inventa algo así, entonces sí que estaremos cubriendo las nuevas necesidades.
Pero la única planificación que usted está poniendo encima de la mesa para responder a esas necesidades es el mapa escolar de 1996.

Y le pido disculpas si usted ha entendido lo de cinismo como un ataque.
No era personal, era al Partido Popular.
Entiendo que usted llega de Madrid y no ha vivido la dureza de estos últimos años en la Comunidad Valenciana de ver, los que venimos de los municipios de ser concejales y concejalas, cómo los alcaldes del PP bloqueaban las cesiones de suelo para construcción de centros educativos justo para no cumplir la ley, justo para no cumplirla.
Si no le llama a eso cinismo, póngale usted el adjetivo que usted quiera y el que más le guste.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Señora Noguera, es que, de verdad, plantea las cosas en unos términos.
.
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¿Que los alcaldes del PP bloquean las cesiones de suelo para incumplir la ley?
Es que me resulta tan difícil de entender, es tan de malo de cómic.
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Querer que los niños no tengan colegio y encima con la segunda intención de incumplir la ley, me resulta increíble, haya estado en Madrid o en Sebastopol.

Yo creo que los alcaldes del PP, como los alcaldes del Partido Socialista, intentan cumplir con su trabajo, intentan ceder suelo cuando pueden, cuando no pueden probablemente obedece a necesidades, pero no conozco yo ningún alcalde en la Comunidad Valenciana de ningún partido político que incumpla la ley a sabiendas de que la incumple con voluntad de incumplirla o que teniendo posibilidad de ceder suelo para construir un colegio no quiera que le construyan un colegio en su municipio.
Entre otras cosas porque los alcaldes, todos, suelen tener la insana costumbre de querer ganar las convocatorias electorales siguientes a las que tiene que presentarse.

Respecto al mapa escolar *(remors)* daré por.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Señora Noguera, no está usted en el uso de la palabra.
A mí me gustaría que respetara el procedimiento parlamentario y que vayamos aprendiendo que cuando tenemos el uso de la palabra podemos hacer cualquier comentario, siempre y cuando estén dentro de la ética parlamentaria.
No le riño, simplemente le estoy llamando la atención claramente.
Y le rogaría que en lo sucesivo tuviéramos que ahorrarnos, tanto usted como yo, esta intervención mía.

Nada más y muchas gracias.
Continúe, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gracias, señora presidenta.

Yo doy por bien empleada esta comparecencia si podemos ponernos de acuerdo respecto de lo que es el mapa escolar.
Y podemos, precisamente, con el ejemplo de Torrevieja.
Cuando usted ha consultado la página web de la conselleria no ha visto el mapa escolar de 1995, ha visto su actualización.
Por eso, si usted ha mirado el número de alumnos, no se habrá encontrado con el número de alumnos del año 1995, se habrá encontrado con el número de alumnos del día de hoy.
Porque Torrevieja en el año 1995 era un municipio en el cual no se podía prever bajo ningún concepto que iba a disfrutar de la presencia masiva de ciudadanos de otras nacionalidades de la que disfruta en la actualidad.
Incluso en la actualidad es difícil prever cuál será la evolución no solo en Torrevieja, tiene usted razón, sino de toda la Vega Baja para los próximos años.

Eso nos obliga a ser muy flexibles.
Yo voy a insistir en algo que creo que tiene que quedar muy claro.
El mapa escolar no es un programa de infraestructuras, es un instrumento en el cual se dice, municipio a municipio, cuáles son las necesidades de dotación escolar que tiene ese municipio.
Y en el 90% de los casos ya estaban esas necesidades cubiertas por infraestructuras escolares existentes y había que hacer infraestructuras nuevas.

Con posterioridad al mapa escolar han venido diversos instrumentos de planificación para el cumplimiento de las necesidades descritas en el mapa escolar.
Y hoy por hoy esas necesidades descritas ene el mapa escolar están todas cumplidas.
¿Faltan algunos centros por construir?
Sí, hay algunos centros donde ha habido problemas con los solares, que espero puedan ir resolviéndose con el paso del tiempo.
Han surgido necesidades nuevas.
Hay centros en los cuales no se actuó después del año 1995, eran centros nuevos o que estaban en condiciones de ser utilizados, y son centros que ahora necesitan una actualización porque el tiempo ha pasado.
No podemos quedarnos detenidos en el primer instrumento de planificación, el primer instrumento de necesidades que fue capaz de poner el Partido Popular encima de la mesa.
Con posterioridad le han sucedido otros muchos instrumentos de previsión.

Y hoy por hoy lo que necesitamos es una nueva planificación y programación en función, primero, de que hay una nueva Ley orgánica, que es la Ley de calidad, que exige una adaptación distinta a los centros y, en segundo lugar, que se están produciendo correcciones, movimientos demográficos, que son nuevos y que además no hemos podido prever con anterioridad y que hoy, además, no sabemos qué consecuencias van a tener para el futuro.

Por lo tanto, necesitamos hacer nuevos planes.
Y en esos nuevos planes lo que esperamos es contar con una colaboración sincera por su parte.
Y que nos olvidemos, en la medida que podamos, de instrumentos de planificación antiguos, porque esos instrumentos ya cumplieron su tarea, ya cumplieron su función, ya están técnicamente ejecutados, ya les debemos algunas de las ventajas, de las extraordinarias ventajas de las que contamos, de las que disfrutamos en la actualidad.
Y no tiene ningún sentido enzarzarnos en un debate en el que, al amparo del nombre mapa escolar estemos diciendo cosas que ni se corresponden con el contenido del mapa escolar, ni con lo que fue, ni con lo que en realidad es el mapa escolar.

Gracias a las dos últimas legislaturas del Partido Popular nuestros niveles de centros educativos, tanto en calidad como en cantidad, se han mejorado más que en ninguna otra comunidad autónoma.
Somos la comunidad autónoma que más esfuerzo ha hecho por cumplir la Logse y la que más colegios nuevos ha construido.
Y me gustaría que siguiera siendo así.

En lo que respecta a las mayorías absolutas creo que el problema no está en el concepto, porque si fueran ilegítimas por definición no las permitiría nuestra Ley electoral.
Creo que el problema está en el ejercicio que se hace de ellas, y cuando los ciudadanos renuevan esas mayorías debe querer decir que el ejercicio que se ha hecho de ellas ha sido sensato, normal y adecuado.

Gracias.

 

 

***Compareixença del conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Esteban González Pons, per a informar sobre les mesures que ha pres la conselleria per a assegurar plaça a tots els xiquets i xiquetes de 3 a 6 anys que la sol·liciten en els col·legis públics de la Comunitat Valenciana, sol·licitada per la diputada Ana Noguera Montagud i cinc diputats i diputades més del GP Socialista (RE número 1.
489), i per a informar sobre el nombre de xiquets i xiquetes de la Comunitat Valenciana que, malgrat estar escolaritzats en ensenyança infantil i primària, no han pogut començar les classes el dia 8 de setembre per no disposar de centre educatiu, sol·licitada pel GP Socialista (RE número 2.
198).***

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos al siguiente punto del orden del día, siguiente y último: comparecencia del conseller de Cultura, Educación y Deportes para informar sobre las medidas que ha tomado la Conselleria para asegurar plaza a todos los niños y niñas de 3 a 6 años que la soliciten en los colegios públicos de la Comunidad Valenciana, solicitada por la diputada Ana Noguera y cinco diputados y diputadas más del Grupo Parlamentario Socialista, y para informar sobre el número de niños y niñas de la Comunidad Valenciana que, a pesar de estar escolarizados en enseñanza infantil y primaria, no han podido comenzar las clases el día 8 de septiembre por no disponer de centro educativo, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

El passat 24 de setembre acudia per primera vegada a esta institució per a exposar les grans línies d'actuació d'esta conselleria.
Aquell dia vaig fer una crida a tots els membres de la Cambra, perquè en la mesura de les nostres possibilitats tractaren d'apropar-nos a la realitat de l'educació, la cultura i l'esport, amb l'esperança, amb la convicció i amb la confiança de que aquella crida serà entesa pels representants de diferents forces polítiques del parlament valencià, com pareix hui, per iniciativa pròpia i a petició també dels grups del Partit Socialista del País Valencià per a explicar el que ha sigut l'inici del curso escolar en infantil i en primària.

Un curs, senyories, que ha començat el dia 8 de setembre amb la naturalitat i la normalitat com a notes dominants.
Un curs que es prolongarà durant 179 dies, en el cas de 382.
090 alumnes que cursen infantil i primària.
Un curs que, pel que fa a l'àmbit d'infantil i primària, s'inicia amb 30.
076 xiquets més que en l'exercici passat, 1.
555 en la província d'Alacant, 200 alumnes més a la província de València i 1.
221 alumnes a la província de Castelló.
Un increment debut, principalment, per la incorporació de l'alumnat nou vingut i immigrant.

D'esta manera, la xifra total d'alumnes immigrants en el nostre sistema educatiu ha passat en els últims anys les barreres que teníem acostumades per esta qüestió.
Estes xifres que acabe d'oferir-les fan referència a l'inici del curs.
De tota manera tots sabem que, des que finalitza el termini ordinari de matricula i fins que comença el curs, es produeixen noves incorporacions al sistema, incorporacions que han de ser enteses per l'Administració.
En l'actual curs, l'alumnat matriculat fora del termini ordinari ha aplegat a 4.
544 nous escolars.

En qualsevol cas i en termes generals, tenint en compte l'alumnat total de tots els trams educatius del sistema, l'alumnat ha disminuït.
Vull recordar que des de l'any 1995 fins a 2003 hi ha al sistema educatiu 41.
000 alumnes menys.
I, front a eixa realitat, el nombre de professors s'ha vist incrementat en 10.
397.
La qual cosa ha fet possible que l'evolució de la ràtio professor/alumne haja decrescut de forma constant des de 1995, tant en infantil i en primària com en secundària.

A les aules d'infantil, on en 1995 hi havia un professor per a 21 xiquets, en este curs hi ha 15 xiquets per professor.
A les aules de primària on 1995 hi havia 17 alumnes per professor, hui hi ha menys de 12.
I així també podríem dir de la ràtio de secundària.
Esta evolució de la ràtio ha millorat les condicions en les que els nostres professors imparteixen les classes, millorant així l'atenció i la personalització amb que els alumnes reben una educació que ha crescut en qualitat.
Però la qualitat no només creix per mitjà d'una política rigorosa de dotació de personal; qualitat en l'ensenyament també és establir els mecanismes que facen possible l'adjudicació dels llocs vacants abans que comence el curs.
En este sentit, i des del mes de juliol, l'adjudicació del professorat provisional i interí als nostres centres ha aplegat al cent per cent.

Això, senyories, és previsió i això és anticipació.
Això el que no és improvisació.
Improvisació seria donar per bona l'estructura docent d'acord amb les dades de matriculació del mes de juliol; improvisació seria no seguir l'evolució de les matrícules fins al moment en què es produïx l'última incorporació al nostre sistema; improvisació seria, en definitiva, contemplar l'àmbit educatiu com una realitat monolítica.
I el nostre sistema és actualment una realitat viva i dinàmica.

Una realitat que en els últims huit anys ha experimentat un salt qualitatiu i quantitatiu sense precedents en la nostra història.
I, un curs més, no només hem incrementat el nombre de beques i ajudes per als estudis, sinó que hem garantit que hagen segut ateses totes les sol·licituds que complien els requisits, garantint així la màxima qualitat d'oportunitats per als nostres escolars.

Ha crescut i ha millorat la realitat educativa valenciana i ha incorporat nous i apassionants reptes, reptes com el de la incorporació de l'alumnat nouvingut, majoritàriament immigrant, que demana una resposta adequada d'integració escolar i social.
Així, i per a atendre estos nous reptes, hem impulsat més de 130 accions formatives d'atenció a la diversitat, en les quals han participat 4.
400 professors del nostre sistema l'any passat.

Això és una mostra de l'interés, sensibilitat i consciència solidària amb què administració i docents volem afrontar el repte de la immigració.
Per part d'este conseller el debat es mourà en termes de rigor i seriositat, el rigor i la seriositat que mereix una qüestió tan cabdal com és l'educació dels nostres fills i de les nostres filles.

Espere i desitge sincerament que les meues paraules i la resposta de les seues senyories responguen des del mateix rigor i la mateixa serietat quan tracten l'assumpte de la immigració.

He dit que el curs s'ha iniciat, s'inícia.
.
.
­perquè ja és una qüestió que el temps ha superat i ja estem pensant en tot el que hem de fer per al pròxim curs­ s'inícia amb naturalitat i normalitat, circumstàncies que ha segut possible assolir des de l'enorme esforç de previsió i actuació que ha dut a terme esta conselleria.

M'agradaria que les seues senyories retingueren dades generals quan passen a valorar les poques incidències que es donaren.
Caldrà tornar a elles per a posar de relleu l'escàs grau de representativitat que eixes disfuncions nímies tingueren respecte al conjunt del sistema.

Esta conselleria ha posat en marxa els mecanismes que, amb caràcter ordinari general, ve aplicant en l'escolarització de l'alumnat que sol·licita plaça per a qualsevol curs en qualsevol col·legi públic de la Comunitat Valenciana.

D'una manera sintètica, les mesures que hem ficat en marxa s'han concretat a través de, primer, publicació de resolucions de les direccions territorials de Cultura, Educació i Esport, per les quals queda establit el calendari i el procediment d'admissió d'alumnes en centres docents no universitaris sostinguts amb fons públics, en aplicació d'ordes de 3 d'abril del 1998, 5 de març del 1999 i 2 de maig del 2001 d'esta Conselleria.

Segon, admissió de l'alumnat en funció de l'oferta i la demanda i també de la planificació educativa, de conformitat amb el que establixen les disposicions oficials vigents sobre admissió de l'alumnat.

Tercer, en cas que la demanda fóra superior a l'oferta, sempre amb concordança amb el que he especificat en el punt anterior, es procedix a l'habilitació de les unitats necessàries per tal que tot l'alumnat estiga escolaritzat.

Quart, anàlisi de l'evolució de l'escolarització a nivell de localitat i/o districte i introducció de les modificacions pertinents en la planificació educativa.

Cinc, si la introducció de modificacions a l'alça no és possibles per la insuficiència d'instal·lacions, es passa a l'elaboració d'informes com a pas previ a la introducció d'estes necessitats en la programació d'obres.

Estes són, en síntesi, les actuacions.
Entrant al detall, començaré per referir-me a tot allò que s'ha fet en l'escolarització de l'alumnat de tres anys.

Pel que fa a la generalització, durant els últims cursos, les actuacions de l'administració educativa han permés generalitzar l'oferta d'escolarització de tot alumnat de tres anys en col·legis públics, i per al curs 2003/2004 el nombre d'unitats de quatre anys és de 1.
364, i el d'unitats de tres anys, de 1.
379.

No obstant, caldria fer una precisió: és freqüent que els sindicats i altres instàncies reivindiquen l'oferta de tres anys en tots el centres.
Si tenim present que en la xarxa, i només en comptats casos, existixen escoles d'educació infantil sense que existixca primària, i col·legis d'educació primària sense que existixca l'educació infantil, i existix adscripció entre ells, l'administració educativa aplica el criteri segons el qual deu existir oferta de tres anys en aquells centres on existix oferta de quatre i de cinc anys i en la mateixa mesura.

Amb caràcter complementari i residual, algunes escoles infantils de zero a tres anys escolaritzen en 11 unitats el següent alumnat de tres anys: a Alacant, 6 unitats ­Elda, 4 i Petrer, 2­; i a València, 5 unitats ­Paterna, 2, Torrent, 2 i València, 1.
Per increment d'escolarització per al curs 2003/2004, i per tal d'atendre tota la demanda, s'han habilitat 72 noves unitats.
A dia de hui no consta que als centres públics de la Comunitat Valenciana hi haja demanda d'escolarització no atesa.
El que sí que s'ha pogut donar en algun centre molt concret és un excés de demanda que ha produït una saturació impossible d'atendre.
En estos casos, l'excés de demanda ha segut reorientat a altres centres amb places vacants.

Pel que fa a les instal·lacions educatives provisionals, quan ha existit demanda i les instal·lacions dels centres han segut insuficients per tal d'escolaritzar tota la demanda d'alumnat de tres anys, des de la conselleria s'han habilitat este tipus d'instal·lacions, que per al curs actual sumen un total de 14.

Pel que respecta a l'augment de la ràtio a 25 alumnes per unitat, el Reial Decret 1.
004/1991, de 14 de juny, pel qual s'establixen els requisits mínims dels centres que impartixen ensenyances de règim en general no universitàries, se contempla que la ràtio de les unitats per xiquets de tres a sis anys serà de 25 alumnes per unitat.
Les ordres de 17 de febrer del 1992 i de 17 de juny del 1992 d'esta conselleria fixen la ràtio per a unitats de tres anys en 20 alumnes per unitat i per als de quatre i cinc anys 25 alumnes per unitat.

Del conjunt de l'Estat només la nostra comunitat i Canàries han establit una ràtio distinta per a les unitats de tres anys i per a les de quatre i cinc anys.
Tot fa indicar que esta ràtio es va fixar, en el seu dia, pensant que no tot alumnat de tres anys demanaria escolarització, per la qual cosa, com tots sabem hui, no ha segut aixina.
El fet que les ràtios siguen distintes pot, en alguns casos, distorsionar de manera greu la planificació educativa, ja que una vegada constituïdes les unitats amb ràtio 20, quan l'alumnat promociona a unitats de quatre o cinc anys i unitats de primària, ho fa no amb el mateix nombre d'unitats generades amb ràtio de 20 i no 25.

De fet, la ràtio aplicada per a tres anys, 1/20, es transforma en la referència general, quan esta ha de ser la del sistema, 1/25.
Com he dit, tot això provoca alteracions greus en la planificació educativa realitzada, donat que, indirectament, es generen més unitats de les necessàries, i això és especialment complicat quan les instal·lacions dels centres, encara que són suficients per a escolaritzar a ràtio 25, no ho són per a ràtio 20.
Dit d'una altra manera, la ràtio 20 alumnes per unitat por generar necessitat de més unitats, de més línies i, en conseqüència, de més infraestructura.

Amb caràcter general, s'ha respectat la ràtio 20 d'alumnes per unitat.
No obstant això, en estos casos determinats i als efectes assenyalats, és a dir, que no s'altere greument la planificació educativa i es generen augments d'unitats i línies innecessàries, s'ha incrementat la ràtio fins a 25 alumnes per unitat, de manera que es dóna compliment a les instruccions conjuntes de 20 de novembre de 2002 de les direccions generals de Centres Docents i de Personal sobre criteris generals per a la modificació de la composició per unitats, llocs de treball i altres característiques dels centres docents d'educació infantil, primària i educació especial de titularitat de la Generalitat Valenciana per al curs 2003/2004.

Pel que respecta a l'escolarització a València ciutat, al mes de maig, durant el procés d'admissió d'alumnat, van ser freqüents les notícies em premsa sobre la falta d'oferta suficient d'unitats de tres anys en els centres del sector públic de la ciutat de València.
Es donaren instruccions per tal que es realitzara un seguiment de la qüestió i es dugueren a terme les actuacions que calgueren per tal de satisfer tota la demanda.

En data de 10 de juny, i posteriorment, se celebraren reunions entre la inspecció educativa i el Servici de Planificació d'esta conselleria.
Es va controlar l'oferta i es va comprovar que existia un excés de demanda només per a determinats centres i en uns casos públics i en altre privats, i mancança d'ella en altres.
S'hi trobaren solucions i es donaren instruccions a la inspecció, per tal que, en el seu cas, formulara peticions d'habilitacions d'unitats conforme a les solucions previstes.

Una volta reajustada l'oferta-demanda i realitzada la corresponent distribució des del més escrupulós respectes a la lliure elecció dels ciutadans, el problema es va resoldre per mitjà de les següents accions: Patraix, col·legi públic Ciutat de Bolonya, habilitació d'una unitat amb la ubicació d'una instal·lació educativa provisional ­el consell escolar del centre s'hi havia negat l'any anterior­; Camins al Grau: nou centre en l'avinguda de França, el decret de creació del qual està pendent de publicació; col·legi públic nou, Tomás de Montañana, 2 unitats de tres anys, 1 de quatre i 1 de cinc, en instal·lacions educatives provisionals.

No han segut formulades més peticions d'habilitacions, i ens consta que tot l'alumnat està escolaritzat.
Diré més, al col·legi públic Nuestra Señora del Carmen, al districte del Marítim, la falta d'alumnat ha segut la causa que s'autoritzara el no-funcionament de les unitats ja creades.

Pel que fa referència al que ha segut el procés d'escolarització de l'alumnat de sis anys, he de dir-los que hi ha hagut un increment de la demanda.
Per tal d'atendre-la s'han aplicat normes generals, habilitació de les unitats conforme a les propostes d'inspecció i en el cas que les dependències hagen segut insuficients, ubicació d'instal·lacions educatives provisionals.
La seua incidència per al curs 2003/2004 ha segut de 14 unitats habilitades, de les quals 4 s'ha ubicat en infraestructures escolars provisionals.

A banda d'açò que he comentat, no ens consta que hi haja hagut altres problemes derivats de l'escolarització de l'alumnat en este tram.
Se planteja també, i és motiu d'esta compareixença, quants han segut les xiquetes i els xiquets que han començat el curs amb algun retard per causa d'unes poques o molt puntuals disfuncions.
Disfuncions que explicaré agrupades en dos apartats.

El primer, una referència al nombre d'alumnes que van vore retardat l'inici del curs, i, el segon, la relació de centres i les causes de les disfuncions.

Pel que fa a alumnes, i en el tram educatiu d'infantil i primària, a la província d'Alacant parlarem d'un total de 2.
729 alumnes, és a dir, un 2,8% del conjunt global d'escolars matriculats.
A la província de València, 757 alumnes, és a dir, un 0,6% del total d'alumnes que cursen estudis en els centres de la província.
Estos tants per cent que els acabe d'oferir són poc rellevants respecte al conjunt global, doncs, tots podem vore-ho.
Vol dir que són poc significatius?
En cap cas.
Significatius per a la Conselleria d'Educació, Cultura i Esport són tots i cadascun dels nostres alumnes, però el grau de representativitat d'estos percentatges és ínfim, perquè eixos alumnes que estan contemplats en estes dades, la seua situació no exemplifica una situació del conjunt ni representa la globalitat.
Significatius, sí; rellevants, no.
A Castelló, en este sentit, este tant per cent va ser zero, per això no ho he citat.

Fins ací el nombre d'alumnes que iniciaren el curs 2003/2004 amb cert retard.
Ara els referiré els motius d'este retard.
Són dos: per qüestions infraestructurals o per dotació de professorat.
Els centres d'infantil i primària on es van finalitzar les obres o les instal·lacions educatives provisionals abans del 8 de setembre foren, a la província d'Alacant, el col·legi públic El Romeral d'Alcoi, el col·legi públic El Blanquinal d'Altea, el col·legi públic L'Olla d'Altea-La Olla, el col·legi públic Alfonso Iniesta de Banyeres de Mariola, el col·legi públic Primo de Rivera de Callosa de Segura, el col·legi públic número 5 de Dénia, el col·legi públic Rafael Altamira i el col·legi públic Pla de Barraques del Campello, el col·legi públic Reyes Católicos de Guardamar del Segura, el col·legi públic Hispanidad i el col·legi públic José Garnero de Santa Pola, el col·legi públic número 10 de Torrevieja i el col·legi públic número 5 de Xàbia.

A la província de València, el col·legi públic Avinguda de Balears de València, el col·legi públic Rodríguez Fornos de València, el col·legi públic Professor Ramiro Jover de València, el col·legi públic Luis Santángel de València, el col·legi públic Sant Marc de Beniarjó i el col·legi públic Roís de Corella de Gandia.
No faig menció a cap centre de Castelló, perquè en cap centre de Castelló s'han produït disfuncions en l'inici de curs en este tram educatiu.

De qualsevol manera, i en la major part dels casos que he referit a les províncies d'Alacant i València, sí que voldria deixar clar que totes les disfuncions detectades se resolgueren en a penes uns dies.
Fins a este punt, senyories, les relacions de centres que començaren el curs en algun retard.
Les disfuncions directament relacionades amb l'àmbit de la dotació de professorat, ni tan sols afectaren el normal desenrotllament de l'activitat escolar, ja que compten amb uns acords de plantilles capdavanters a tota Espanya, pels quals en el nostre sistema cap xiquet ha deixat de ser atés pel personal docent dels centres.

Els posaré un exemple molt il·lustratiu que confirma esta afirmació.
En un centre d'infantil i primària, encara que faltaren un, dos, tres o fins i tot quatre professors, la plantilla total del centre garantix que puga impartir-se docència amb absoluta normalitat.
Segons l'acord de plantilles en este tram, signat en l'any 96, un centre amb tres unitats d'educació infantil i sis de primària; és a dir, nou unitats en total, disposa de catorze professors.
I un centre de sis unitats d'educació infantil i dotze de primària; és a dir, divuit unitats, té una plantilla de vint-i-sis professors.
Les disfuncions en este àmbit, insistisc, no afecten l'atenció normal als alumnes, tot i que com a disfuncions foren consignades, detectades i lògicament ràpidament resoltes.

El procés de matriculació i la nova escolarització de l'alumnat d'educació infantil i primària, finalitza en el mes de juny.
No obstant això, l'increment de nova població escolar a principis de setembre, i fins i tot una vegada ja ha començat el curs, implica en alguns casos la necessitat d'autoritzar o habilitar nous grups, en un moment on no han sigut coberts tots els llocs vacants que existien en les unitats o grups en funcionament.
Es tracta d'actuacions que tenen una especial significació en zones com les costaneres on el flux migratori és constant.

Davant esta realitat la Conselleria de Cultura, Educació i Esport, ha actuat sempre amb rapidesa, agilitat, bé habilitant o autoritzant noves unitats o bé proveint de docents estes noves unitats.
Esta agilitat en la resposta ha permés que des del dia 1 de setembre fins el 23, s'habilitaren huitanta unitats o grups, i s'ha reduït a la mínima expressió esta disfunció en el retard a encetar el curs, i les xifres són poques i molt il·lustratives en este sentit.
Només s'han vist afectats huit grups a Alacant i un a València.

Els centres on es produí esta situació foren els següents: el col·legi públic Martín Artigot, el col·legi públic Mediterráneo, i el col·legi públic Virgen del Pilar, de Pilar de la Horadada, el col·legi públic José María Manresa Navarro de San Fulgencio, i el col·legi públic Vilamar, de Sagunt port.
Tret del cas del centre de San Fulgencio, el retard en l'inici del curs d'estos col·legis va ser només d'un dia.

Voldria fer-los una última reflexió al voltant de la qüestió, que en major mesura ha sigut causa dels incidents més visibles en este inici del curs.
Una reflexió que ja vaig fer en la meua primera compareixença davant les Corts, i que hui torne a portar davant d'esta comissió, amb l'esperança que el debat que obrim a continuació no es convertisca en este tema en un diàleg de sords, i sí en un debat enriquidor i responsable.
M'estic referint al capítol d'infrastructures, i en paral·lel a la presència d'instal·lacions educatives provisionals en el nostre sistema educatiu.

Senyories, en este curs 2003-2004 hi ha 22 nous centres d'infantil i primària respecte el curs passat.
Els alumnes que ocupen hui eixos centres hagueren d'ocupar instal·lacions provisionals mentre s'executaven els projectes.
No trobarem, no hem trobat encara, la fórmula màgica que evitara eixa situació.
Si vostés l'han trobada, si eixa combinació la tenen, i si la coneixen, si realment coneixen el mecanisme que pot compatibilitzar estes dos circumstàncies, els pregue que ho diguen.
Perquè si és així, seré jo personalment qui acudisca a sol·licitar la solució als bancs de l'oposició.

Els 22 nous centres que he referit abans, representen 138 noves unitats d'infantil i 263 de primària, traduint-ho al nombre d'alumnes, 3.
450 alumnes en infantil i 6.
575 en primària.
Estos són els alumnes que han deixat les infrastructures educatives provisionals on estaven fins que no s'acabaren les obres dels seus nous centres.

Senyories, les xifres generals que he portat a esta comissió són les que tenim tots.
Les interpretacions poden ser tan flexibles com vostés desitgen, però seria poc constructiu que en la subjectivitat d'eixes interpretacions, algú perdera la mesura pel camí i oblidara que l'educació és un projecte continu i comú.
Un repte que mai es pot donar per conclòs del tot, on sempre caldrà treballar per a millorar alguna cosa més.

Parlem-ne, senyories, dialoguem-ne tant com faça falta, en esta compareixença i en totes aquelles que considerem necessàries.
Però no ens oblidem d'allò que acabe de dir.
Cal que anem pensant ja en el que hem d'aportar-li al millor inici de curs que hem tingut.
El millor inici de curs serà el del pròxim any 2004-2005, perquè sempre, l'últim curs ha de ser el millor inici de curs.
Un inici que millorarà i que ha de millorar el seu precedent i tots els precedents anteriors, perquè sempre hem d'aspirar a millorar la nostra situació.

Senyories, apel·le una volta més a l'alta responsabilitat que tenen els membres d'esta comissió, per a fer una política que siga una política de rigor, de rigor, de coherència i de responsabilitat que és el que devem aportar-li al sistema educatiu de la Comunitat Valenciana.
Ara tenen vostés la paraula.
Jo només he de dir que l'inici de curs que hem tingut en educació infantil i primària, des del punt de vista d'este conseller, ha sigut exemplar.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra la señora Noguera diez minutos.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Por una cuestión de orden, señora presidenta.
¿Van las dos comparecencias conjuntas?
¿Abordamos las dos conjuntamente?

 

**La senyora presidenta:**

Se abordan conjuntamente porque así lo ha dispuesto la Mesa de las Cortes y así se le ha remitido a la comisión, y en el orden del día consta.
.
.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Sí, sí, pero no sabía que.
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.

 

**La senyora presidenta:**

Sí, sí.
Porque está acumulada como si fuera una.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Vale.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Bueno, pues vamos a intentar hablar de las dos cosas.
Yo sí que creo en la alta responsabilidad de la educación, por eso pedía que fuera el propio conseller el que compareciera para hablar de temas que me parecen muy preocupantes, y que no voy a perder la medida haciendo gala a la llamada que hacía el conseller, pero voy a ser algo más dramática que usted, y más dramática quizás porque lo he estado viviendo y siguiendo muy personalmente incluso.

Mire, decía usted que la Comunidad Valenciana es la que más esfuerzo ha hecho en inversión de la Logse.
Es que eso ya es empezar a decir cuestiones que no se ajustan a la realidad, porque usted sabe que no es verdad.
Y además ha podido ver hasta los últimos informes del ministerio o las informaciones que salen en prensa, que estamos a la cola en adaptación de centros de secundaria o en infantil.
O que estamos a la cola incluso en eso que le gustaba tanto al señor Camps cuando era conseller de Educación, que era tener ordenadores.
Hay comunidades que ya han eliminado los barracones, que tienen un ordenador por cada dos alumnos, y que están, bueno, avanzadísimos en educación infantil o en otros temas.

Y fíjese, en algo sí que estábamos nosotros en cabeza.
Y es que era en la capacidad normativa que nosotros teníamos, la capacidad normativa autonómica, era la de flexibilizar el número de alumnos en infantil por clase.
Y se fijó en veinte alumnos por clase.
Usted lo ha recordado y lo ha dicho.
Pues en eso, eso que usted ve que es una alteración grave, le ha llamado.
Hombre, yo no veo tanta alteración grave.
Yo lo que considero es que era una mejora de calidad educativa, y más considerando como usted dice, que cada año menos alumnos, que además se crean los institutos de secundaria para que los niños de primaria pasen a los institutos, y se puedan habilitar en los colegios de primaria aulas de infantil.
Pues yo, en lugar de ver una alteración grave, creo que en eso estábamos a la cabeza.

Bueno, pues en eso es en lo que hemos disminuido.
En eso sí que es verdad que ahora, actualizando como se actualiza la página web, uno va allí y encuentra con que lo primero que ha hecho la conselleria, ha sido modificar esa alteración tan grave; que era, bueno, algo impensable que hubiera veinte niños por clase.
Que a mí me parece, como digo, que nos situaba en un buen nivel de calidad educativa, y lo ponen en veinticinco.
Sin poner ya ningún tipo de ayuda ni de apoyo, aquí se sube la ratio porque está dentro de la normativa que así lo permite.
Pero eso no soluciona el problema, señor conseller, o no lo ha solucionado.

Dice usted, por otra parte, que es algo que sí que le pido que luego me aclare, cómo es posible que me diga.
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.
usted mismo me dice que la ratio se marca en veinticinco alumnos por clase, y al mismo tiempo me está diciendo que actualmente hay quince niños por profesor en infantil.
Supongo que habrá sido un error suyo de tener papeles del anterior conseller de Educación, que se van pasando, y los van leyendo sin actualizarlos a la realidad educativa de verdad.
Porque no son quince, son veinticinco como usted bien ha dicho antes.

Si usted no conoce que efectivamente la demanda de escolarización de tres años producida en el curso 2003 ha sido un verdadero desastre, es que usted no se enteró de nada como conseller cuando llegó.
Porque fue un verdadero desastre.
Los padres y madres vivieron con absoluta angustia la situación de tener que escolarizar a sus niños de tres años en los centros públicos que demandaban.

Ha habido distritos, como el de Patraix, el más conflictivo de toda la ciudad de Valencia, donde quedaron cien niños por escolarizar.
Cien niños, después de que ustedes subieran la ratio en las concertadas y en los públicos ­que ya estaba subida, por cierto, en todos los concertados­ con lo que no pudieron estirar más el chicle de alumnos por clase.
Dando además una peor atención, porque no se puso para nada ningún tipo de personal de apoyo.

Pero es que además, esa incompetencia de una mala planificación demográfica, hizo que eso que ustedes llaman que se atendió a toda la escolarización, se llegó al mes de julio sin saber todavía qué listas definitivas para escolarizar a los niños había.
Tanto era así que las listas la conselleria las iba aplazando, y los padres tuvieron pues buenamente que buscarse la vida; quedándose cien niños en la calle del distrito de Patraix, hubieron varios o muchos que ya lo que hicieron fue lógicamente dirigirse a los centros y guarderías privados a buscar su plaza.

Supongo que por eso ustedes no han tenido la protesta y la demanda de escolarización.
Porque no había ningún padre ni madre que pudiera permitirse llegar al mes de julio y de agosto sin saber dónde iba a llevar a su niño, porque la conselleria ante eso le puedo asegurar que no dio ninguna respuesta.

Mire, yo no sé si usted y yo leemos los mismos medios de comunicación, y si paseamos a veces por los mismos centros educativos.
Porque era una realidad que hasta los profesores se quejaron, toda la asamblea permanente de directores en este caso, hicieron una protesta formal a la conselleria, diciendo que no querían aumentar más el número de niños de infantil que los previstos en veinticinco, porque había centros en los que se estaban incluso matriculando veintisiete y veintiocho alumnos por clase.

A mí lo que me parece es que esto ha sido, de verdad, una improvisación continua.
Que no ha habido una planificación demográfica seria.
Sabiendo además que del año 2000 cuando nacen los niños que hoy tienen tres años, se podía haber previsto esta entrada de nuevos niños en un alumnado total escolarizado, que como digo es menor, usted lo ha dicho, y que además hay colegios que disponen de más espacio en estos momentos para poder hacer esas aulas de infantil.

Que no ha habido ninguna atención a la llegada de inmigrantes.
No la ha habido.
No la ha habido.
Y en los colegios públicos se están concentrando los niños inmigrantes, pero efectivamente, están desplazando a la población de los barrios a tener que buscar otro tipo de plazas, y que no se está considerando tampoco la planificación de los nuevos barrios que en muchos municipios se están creando y en los que no se están haciendo ya los servicios educativos básicos para poder contemplarlo.

Pero, además, mire, yo creo que ustedes han roto unos principios básicos.
El primero, la libertad de elección de centro.
Eso que tanto ha cacareado el PP con la libertad de elección de centro, pues ahora le puedo asegurar que aquel que elige centro público, que pone en su lista tres centros públicos, no puede, en estos momentos, acceder a ninguno de ellos porque no hay suficiente demanda de plazas.
Y eso ha ocurrido.
Ha ocurrido en muchísimos municipios donde esa libertad de elección de centros se ha visto anulada.

Una de las cuestiones que ustedes tampoco han respetado es la proximidad de centro, porque ahora usted me dirá que hay centros públicos ­como me estaba diciendo, me ha nombrado uno, creo que del Marítimo, de Valencia, que se ha quedado con insuficiencia de plazas.
No sé si será uno de los centros compensatorios, de CAE, que son los que tienen una menor ratio y que normalmente tienen que atender a minorías o a niños con problemas sociales.
No sé si ese centro estará dentro de los CAE, pero lo cierto es que lo que no se puede pretender es que los niños de tres años que no se pueden escolarizar en un distrito tengan que dar tumbos en los distintos distritos en una ciudad o en un municipio para buscar plaza en cualquier otro centro público, porque lo normal es que esté próximo al domicilio o, en todo caso, atendiendo a las necesidades de los padres y madres que trabajan.

Yo le puedo asegurar que la angustia que los padres y madres hemos vivido con los niños de tres años ha sido impagable.
Eso, ustedes no nos lo pagan.
Eso se lo puedo asegurar, que la verdad es que ha sido lamentable ver cómo pasaban los días y no sabíamos si la conselleria iba a dar una solución.
Claro, cuando ya todos nos hemos buscado la solución, usted dice: "¡Ahí va, si ya no tengo problema!
" Pues no quiero ser agorera, pero es que me temo que lo tendrá el año que viene cuando todos los niños de tres años vuelvan con cuatro años a solicitar plaza en los colegios y no se haya ampliado esa dinámica.

Le quería comentar respecto ­me quedan todavía dos minutos largos­ a los niños que no empezaron las clases el día 8.
Mire, yo no sé el número exacto, usted los ha dado.
En Castellón, le puedo asegurar que en secundaria sí que hubo problemas, no sé si en primaria y en infantil no hubo pero, en secundaria sí.
Pero desde luego da igual que sea uno que dos.
A mí me parece que el Partido Popular debería de tener ya experiencia suficiente en inicios de curso para que estas cosas no pasaran.
A mí me parece grave.
A mí me parece realmente grave no que sea un día el que los niños no estén escolarizados, sino que lleguen hasta quince y veinte días, desde el día 8 que se inicia el curso, que los niños no saben cuándo estará su centro.
No lo saben, y estamos hablando de una prefabricado, de un barracón que esto se montará, supongo que en un plis-plas.
Y si no se monta en un plis-plas, supongo que no, entonces, lo que le digo es: ¿quién tiene la responsabilidad de eso?

Vamos a ver, yo no sé muy bien como se organiza.
Ya le digo que soy bastante obtusa en estas cosas.
La conselleria encarga unos barracones a una empresa ­no sé si es la conselleria o es Ciegvsa.
Me gustaría saberlo­, encarga unos barracones para el día 8 de septiembre.
Todo se hace antes de acabar el curso porque se sabe, efectivamente, los niños que van a empezar en determinado distrito o municipio.
Y cuando llega el día 8 y esos barracones no están, ¿de quién es la responsabilidad?
¿Qué pasa?
Porque eso en una empresa seria, se llamaría al responsable, que no sé a quién le toca, y se le diría: "Oiga usted, sufrague este coste y estos gastos".

Desde luego, la escolarización no dada a los niños no se puede sufragar, pero ¿usted sabe el dinero que puede costar a los padres estar quince o veinte días pendientes de saber cómo van a escolarizar a los niños?
Y no pasa nada.
¿Nadie es responsable de eso?

Mire, si los padres y madres con niños no escolarizados el día 8 se hubieran.
.
.
, no solo agrupado, solamente con que se agruparan a lo mejor los de un colegio y hubieran contratado a un profesor y un aula, probablemente por ver lesionados sus derechos sustantivos y fundamentales, a lo mejor podían haber reclamado a la conselleria la responsabilidad patrimonial que como administración le corresponde.
Podrían, perfectamente.
Porque en su obligación está, de la conselleria, escolarizar a los niños el día 8.
Y no sé por qué, además, los padres tienen que vivir con el saber si su prefabricado está montado o no está montado a tiempo.
Y yo solamente le hago la siguiente pregunta: ¿A quién le corresponde la responsabilidad de salir, de dar la cara, de pedir disculpas a los padres?
Y no se si corresponde alguna compensación.
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**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Noguera.
Vaya terminando, por favor.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

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­termino en seguida, señora presidenta, dese cuenta que son dos comparecencias, pero termino en seguida­.
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**La senyora presidenta:**

Señora Noguera, yo si quiere le explico el procedimiento de nuevo.
En cualquier caso ha sido la Junta de Síndics.
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**La senyora Noguera Montagud:**

No, no.
Termino en seguida.

 

**La senyora presidenta:**

Señora Noguera, esta Presidencia no interrumpe.
Esta Presidencia, en todo caso, lo que hace son comentarios precisos y necesarios.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Sí, termino cuanto antes.

 

**La senyora presidenta:**

Le ruego que vaya terminando.
De lo contrario, le retiro la palabra, señora Noguera, porque su tiempo ha terminado ya.

Muchas gracias, señora Noguera.

Tiene la palabra.
.
.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

¿No me deja ni terminar la última frase, señora presidenta?
¡Qué inflexible!
.
.
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**La senyora presidenta:**

Señora Noguera, no tiene la palabra.

Tiene la palabra el señor Cardona por cinco minutos.

Gracias, señor Cardona.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Hubiera acabado hace bastante más tiempo si la señora presidenta me hubiera dejado.

 

*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Bé, volia deixar passar la meua intervenció per parlar més en públic, diríem, en el moment de la compareixença del senyor conseller en Ple per parlar de tot el principi de curs, però no voldria deixar de passar alguna cosa i no voldria tampoc que se diguera que "quien calla otorga" perquè no és de veres.

Jo, moltes voltes, quan vosté comenta que els problemes han segut "nimios" ­ha dit­, xicotetes, xicotetes incidències.
.
.
jo, senyor conseller, quan aprecie l'angoixa i la preocupació dels pares per cert tipus de problemes que els afecten personalment, jo no diria que són problemes xicotets.
Per a ells, en eixos moments és el principal problema que n'hi ha en l'educació.
I, a més, jo crec que inclús en nombre no ha sigut tan reduït o tan escàs com vosté vol comentar.

Jo, de totes formes, senyor conseller, voldria comentar alguna cosa.
Jo trobe que sí que n'hi ha una discriminació respecte a l'escola pública.
Per exemple, vosté és sabedor, perquè això ha arribat a conselleria, que a la ciutat de València els xiquets d'infantil que van a l'educació privada, tenen beca de menjador en un nombre substancial, mentre els que van a la pública, no la tenen.
Vosté no considera que això és una discriminació de posar a la gent que va a l'escola pública en una situació d'inferioritat?

N'hi han alumnes en algun lloc que inclús s'han quedat sense plaça de menjador per no haver fet càlculs respecte al nombre d'alumnes que realment anirien allí.
N'hi ha molts de pares que han demanat la seua escolarització en l'escola pública d'infantil de 3 anys i s'han trobat que no tenien lloc ahí.
A la millor, senyor conseller, a vosté no li han arribat les queixes perquè jo crec que la gent tampoc espera gran cosa de l'administració i, a vegades, no espera que li resolga eixe tipus de problemes i se'n van directament a buscar una privada.
Segons vostés, la gent fa eixa adhesió voluntàriament.
Nosaltres pensem que la fa, en moltes ocasions, forçada.

Vosté parla del tema de la immigració, que han fet.
.
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, no sé, crec que ha dit quatre-centes i escaig activitats formatives, però moltes voltes nosaltres trobem a faltar en eixes activitats formatives una implicació real en la vida concreta dels centres perquè ja li vaig comentar en algun moment ­i li ho tornaré a comentar quan parlem d'això explícitament­ que la formació del professorat s'ha transformat en una espècie de mecànica rutinària que no té res a vore en la implicació real de la resolució de problemes.

I, clar, quan vosté me comenta una mitjana de professorat respecte a infantil i primària, primer, jo li diria que eixa qüestió de la mitjana és.
.
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, no ens servix de res quan sabem que n'hi han centres que tenen 27 i 28 alumnes ­en Sant Vicent del Raspeig passa; passa també en Torrevieja­, i després, tota una sèrie de pobles on la pujada a 25 o més de 25 és habitual: en Torrent, en Quart de Poblet, en Xirivella, en Sagunt, en Requena, en Alaquàs, en Benicarló.
.
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Això és habitual.
És a dir, no és només en uns xicotets llocs sinó que se dóna realment en tota una sèrie de pobles, a més, de nord a sud del País Valencià.

Eixa mitjana que moltes voltes ve donada perquè es compta també una escola rural amb molts més alumnes.
Se donen circumstàncies que en alguns pobles hi ha menys alumnat, evidentment, dels diversos cursos.
Però també es dóna en unes circumstàncies on l'alumnat té una diversitat molt més àmplia i la cosa agreuja la situació d'atenció i de tractament.
És a dir, el que hi haja hagut una disminució de professorat per alumnat com a mitjana camufla moltes voltes que un professor ha d'atendre en una classe de 27 alumnes, tota una sèrie de diferències en llengües que se parlen, en cultures de provinença, que fan molt més difícil atendre eixe tipus de qüestions.

Per tant, jo crec que moltes voltes, unes xifres pures i dures sense vore a què afecten i quins motius hi ha darrere i si realment, per exemple, les activitats formatives són serioses, si realment arriben a resoldre els problemes, mos quedem amb eixa idea que "que ve, hem augmentat alguns números!
", però jo pense que n'hi ha alguns problemes que no s'han resolt.

Jo, senyor conseller, tractaré més a fons alguns altres temes i estos en la compareixença que tenen per a parlar del principi de curs perquè crec que sí que n'hi ha aspectes discutibles en les afirmacions que vosté ha fet.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor Cardona.

Tiene la palabra la señora Nácher, portavoz del Grupo Parlamentario Popular.

 

**La senyora Nácher Pérez:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, benvingut a esta comissió, que sé que el vorem moltes voltes a partir d'ara.

El passat 8 de setembre es va iniciar el curs 2003-2004 amb total normalitat perquè des de fa uns cursos es treballa per part de tots els implicats en el sistema educatiu de valent, tant funcionaris de la conselleria pròpiament dita com les territorials, inspectors, professors, agents socials, pares i mares, d'una manera constant.
I això és evident.
I això és el que mos ha dut, dolga a qui li dolga, que n'hi haja total normalitat.

Ací s'ha parlat de l'inici de curs i del tram del sistema educatiu de 3 a 5 anys.
Jo vull fer referència a este tram de sistema educatiu perquè la conselleria té en compte la demografia infantil de cada població i s'intenta tindre previst totes les unitats per a acollir esta demanda.
I la veritat és que s'acullen d'acord amb la demanda que n'hi ha i no a l'oferta, perquè estem parlant d'un tram que és voluntari, que no és obligatori el sistema educatiu, no és obligatori.
Per tant, depén dels pares i mares que vullguen dur els seus fills perquè comencen als 3 anys, als 4 o als 5.

I sí que voldria fer menció especial perquè ja que vam ser pioners però no se'n recorden mai, vam ser pioners que en este tram educatiu esta Comunitat Valenciana va ser pionera en què fóra gratuïta encara que no fóra obligatòria.
Jo sí que demanaria, perquè pareix ser que a voltes ens maregem en estes sèries de dates, mirar les altres comunitats autònomes perquè, ara que ja s'ha aprovat la Llei orgànica de qualitat educativa, un dels primers decrets que vol aprovar el ministeri era este, que tot el tram educatiu de 3 a 5 anys, fóra gratuït.
I bé, no s'ha pogut dur a terme este curs perquè n'hi han autonomies que no estan preparades.
No vaig a dir el nom de les autonomies però com vostés es poden imaginar sabran quines són i per qui estan governades.
Eixe és el problema eixe és el problema.

És a dir, que el Partit Popular, sobretot el Partit Popular de la Comunitat Valenciana sí que fa mesures socials, igualtat d'oportunitats per a tots.
I això és el que mos dol, això és el que mos dol.
Però jo crec que s'ha de dir ja d'una volta, no?
Ahí n'hi han comunitats que estan a la cua.

També he de fer menció especial que en este treball que es fa per a l'inici de curs, que no és un treball que comença l'1 de setembre sinó que comença el mateix dia que s'acaba el curs anterior, el 23 de juny, per exemple, l'adjudicació de llocs vacants de mestres i professors en el mes de juliol, abans que comence el curs.
Abans es feia l'1 de setembre i ¿què passava?
Que els mestres i els professors arribaven als centres el dia que començava el curs sense saber ni quin curs li tocava, ni què havia de donar.
.
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A banda d'això, molts no arribaven.
Bé, ara les adjudicacions es fan en el mes de juliol.
¿Per què?
Perquè aixina tenen uns mesos per a saber quin centre és, anar a presentar-se i ja no és que milloren els alumnes sinó també millora el professorat.
És a dir, el professorat ja sap on li ha de tocar.

Clar, açò també els dol perquè és una mesura que té una implantació que els agents socials l'han vista molt bé, que tots estan contents, i eixa no l'anomenen.
Eixa l'obviem.

També dir-li, senyor conseller, que ha donat vosté una xifra de matriculació.
Per suposat, hui ha vingut a donar una xifra de matriculació i si bé d'ací dos mesos mos en donarà una altra, perquè realment la matrícula sempre està oberta, en funció de la demanda del curs.
A més, van produint-se noves incorporacions, com vosté ja ha explicat, al sistema educatiu per la immigració.
Però és que ahí s'atén a un principi constitucional.
És que pareix que l'hem oblidat.
És que pareix que hem oblidat que és un principi constitucional que tot el món té dret a l'educació.
I per això la conselleria sols fa que complir un principi constitucional, que és que el sistema educatiu estiga obert, siga dinàmic i viu.
Això està clar.

I pel que fa a les infrastructures, senyor conseller, dir-li, en relació al que vosté ha dit i en relació al que esta vesprada ha estat parlant-se ací, que el primer mapa escolar.
.
.
clar, les necessitats en 1995, quan vam entrar, no hi havia res, amb la qual cosa vam haver de fer un document.
I les necessitats primer eren de 197 centres, 197.
D'ahí, la previsió es va fer fins a més de 400.
Eixa és la realitat.
Però si haguérem anat al pas que anaven els anteriors.
.
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Perquè, clar, cal recordar que la Logse s'aprova en 1990.
Si haguérem anat a eixe pas, hi havien.
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*(inoïble)*

 

**La senyora presidenta:**

Vaya terminando, señora Nácher, por favor.

 

**La senyora Nácher Pérez:**

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que duien secundària i batxillerat.
A eixe pas, segurament hui estaríem en les cavernes.

I continue dient-li, conseller, que caldria fer també un estudi mirant les altres comunitats com estan, caldria fer un estudi quant a les infrastructures i l'esforç.

I ja sols dir-li, senyor conseller, que no sols la conselleria ha vist que s'ha iniciat el curs amb normalitat, sinó els sindicats, les APA.
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tots ho han dit públicament en els mitjans de comunicació.
Per tant, o tots estan enganyats o és que en realitat hi ha hagut una normalitat, i alguns, com estan acostumats, que eren notícia quan ells tenien.
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**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Nácher.
Muchas gracias, señora Nácher.

 

**La senyora Nácher Pérez:**

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, quiero agradecer la intervención de la señora Nácher, porque la verdad es que ha puesto algunas cosas muy importantes encima de la mesa, como que la educación de la que estamos hablando no es obligatoria y que la Comunidad Valenciana fue pionera en establecer su gratuidad.
Pero, sobre todo, por el conocimiento que tiene de la cuestión que estamos tratando, que la verdad es que a veces uno casi siente la tentación de dejar que siga algún parlamentario hablando cuando muestra un conocimiento tan profundo del tema que se está estudiando.

Respecto de las intervenciones del resto de diputadas y diputados, también tengo que agradecerlas, también tengo que agradecerlas, *(remors)* pero no puedo compartirlas.

En primer término, tengo que desmentir la contradicción que ha entendido la diputada Noguera en mi discurso, cuando compara la ratio incrementada en algunos centros con la ratio general para todo el sistema.
Una cosa es que en determinados centros la ratio haya habido que incrementarla por necesidades puntuales y otra cosa es que la ratio general, derivada de la división del número de profesores por el número de alumnos, sea otra bien distinta.

Hay algunos lugares donde las necesidades de escolarización de un número elevado de niños provoca un puntual incremento de ratio, pero la ratio general del sistema es la que he planteado inicialmente, y que es aquella de la que disfrutan la inmensa mayoría de los alumnos del sistema educativo en la Comunidad Valenciana.
Y si en algunos lugares la ratio ha tenido que incrementarse es porque las necesidades se están incrementando en muchos lugares por encima de las previsiones razonables, lo cual yo creo que es fácil de ver incluso aunque no se tenga voluntad de verlo con total claridad.

Aquí hay un principio que me parece que es irrefutable: toda la demanda de educación pública en esta materia ha sido atendida, toda la demanda de educación pública en escolarización de tres a seis años ha sido atendida.
No ha habido una sola solicitud de un niño o de una niña que haya pretendido ser escolarizado o escolarizada, de cero a tres años, con enseñanza gratuita, que haya sido desatendida.
Por lo tanto, cuando eso se produce en el sistema es que el sistema funciona a la perfección, que la oferta es suficiente para la demanda.
Porque como ya ha dicho su señoría, la diputada Nácher, esta no es una educación obligatoria y, por lo tanto, hay que estar pendientes de la demanda de los padres para la escolarización.
Yo creo que no cabe hablar de falta de libertad en la elección de centros, puesto que la oferta pública normalmente atiende la primera necesidad, la segunda o la tercera, pero siempre los padres obtienen satisfacción en sus tres primeras peticiones.

Yo insisto en lo que ya se ha dicho.
Los sindicatos han reconocido que ha sido un inicio de curso muy bueno, las Ampa han reconocido que ha sido un inicio de curso muy bueno, los medios de comunicación han destacado la normalidad con la que el curso se ha iniciado.
Pretender dramatizar los incidentes que se han producido, me parece ­insisto, y pido que se me disculpe por abundar en el argumento­ una exageración que desluce otros argumentos que han sido empleados.
¿Ha habido incidentes?
Sí.
Nuestro sistema educativo es muy grande y ha habido incidentes.
Yo utilizo un criterio que me parece que es bastante razonable: ¿Ha habido más o menos incidentes que un día normal cualquiera durante el curso?
Ha habido los mismos.
Y, por lo tanto, si se han producido el primer día más o menos los mismos incidentes que se producen normalmente cualquier otro día de curso, quiere decir que el sistema ha arrancado perfectamente.

Es muy complicado poner en marcha un sistema educativo con tantos alumnos como tiene el nuestro.
Y que en esas condiciones, en el tramo del que estamos hablando, en Castellón no se haya producido ningún incidente, que los alumnos afectados por incidentes en la provincia de Alicante haya sido el 2,8% del total y en la provincia de Valencia haya sido el 0,6% del total, me parece que nos da razones suficientes para sentirnos satisfechos del inicio de curso al que hemos asistido.
¿Que podría haber sido siempre el cien por cien?
Por supuesto.
Para el Partido Popular y para el Consell de la Generalitat, cada niño, cada niña, cada alumno, cada alumna, tienen entidad por sí mismos y constituyen, desde luego, una razón única e irrepetible para trabajar todos los días.
Ahora bien, que en un sistema tan complicado como el nuestro solo se produzca un 2,8% de incidencias de alumnos implicados en algún tipo de incidencia en la provincia de Alicante, un 0,6% en la provincia de Valencia y un 0% en la provincia de Castellón, me parece que son motivos suficientes para que el conseller pueda sentirse satisfecho.

Preguntaba la diputada Noguera: ¿quién es responsable?
Yo soy responsable políticamente.
Yo soy el responsable político del inicio del curso escolar y, como responsable político, me siento satisfecho de cómo se ha iniciado el curso escolar.
Sé que ha habido incidentes.
Yo mismo he estado reunido con más de una y más de dos asociaciones de padres de determinados colegios que presentaban algún tipo de dificultades, y en todas ellas se ha podido salvar la dificultad, que en la mayoría de las ocasiones no es imputable a la conselleria ni a la empresa que pueda estar llevando a cabo determinadas obras, sino que ­por decirlo de una manera bastante directa­ la imputabilidad de la situación aparece bastante difusa.

Yo me quedo sorprendido por la exigencia de responsabilidades; en términos jurídicos, no sé en cuál de los órdenes que pretende la diputada Noguera.
Me quedo sorprendido porque no ha sido planteada ni por ningún sindicato ni por ninguna asociación de padres.
Yo creo que su señoría está en su derecho de colocarse en una posición más radical que cualquiera de los sindicatos que en este momento tenemos con representación en el ámbito de la enseñanza, pero creo que no es esa la posición que habitualmente ocupa su partido o a la que aspira a ocupar su partido.

A mí me gustaría que no se hiciera del caso particular norma.
Yo supongo que en algún caso algunos padres con los que se pueda tener contacto han pasado por una situación que a lo mejor no es la deseable, porque no en todos los casos se puede acertar siempre al cien por cien, pero eso no constituye una norma.

Me ha citado en la intervención anterior el caso del Ayuntamiento de Beniarbeig, en la provincia de Alicante.
Y alguien se ha tomado la molestia de hablar con la conselleria y me pasa una nota diciendo que allí no hay aulas prefabricadas, que el pasado día 29 de septiembre se produjo una reunión del alcalde, la concejala de la educación y el director territorial de la conselleria, que acordaron un calendario de fechas para cubrir las necesidades del municipio, y que en estos momentos allí no hay aulas prefabricadas ni pagadas por al ayuntamiento ni pagadas por la Generalitat, que tenemos un calendario de infraestructuras pendiente de llevar a cabo.
Claro, si hacemos del caso particular norma y luego resulta que ni siquiera el caso particular cumple con los requisitos propios del ejemplo que queríamos poner, al final va a ser muy difícil que establezcamos un intercambio de ideas que sea próspero respecto del inicio escolar.

Cuando sindicatos, Ampa, medios de comunicación, reconocen que ha sido un inicio de curso escolar ­yo no voy a decir que digan que ha sido ejemplar, pero al menos dicen que ha sido normal y que ha estado dentro de lo que era exigible­, a mí me parece que el debate hay que plantearlo en un par de grados menos a la hora de exigir responsabilidades, máxime cuando la actitud de la conselleria es una actitud de diálogo en la que los datos se ponen encima de la mesa para común utilización y para intentar formar acuerdos entre todos.

Becas de comedor en la privada.
Esto ha sido una sorpresa para mí.
Becas de comedor en la privada con mayor abundancia que en la pública, sí que le confieso que aquí ha conseguido su señoría, de verdad, confundirme el paso, porque yo no sé si usted se está refiriendo a la privada-concertada ­y la privada-concertada a efectos del alumnado es pública­ o está refiriéndose a la privada-privada.
Las becas de comedor en la privada-privada, que es al menos lo que usted ha dicho, que yo sepa, y además con mayor abundancia que en la pública, constituiría una auténtica sorpresa, que si de verdad yo logro confirmar esa realidad, voy a abrir una investigación de inmediato en la conselleria.
Si a usted se estaba refiriendo a otra cosa, dígamelo, si tiene oportunidad de intervenir otra vez, para evitarme a mí el bochorno de preguntar cuántas becas de comedor damos en la privada y encontrarme con que alguien me responde con toda tranquilidad que el número de pesetas destinadas a becas de comedor en la privada es cero.

Y termino con lo mismo que he dicho antes: ningún niño que ha solicitado ser escolarizado, de tres a seis años, por la enseñanza pública se ha quedado sin escolarizar.
El argumento que se utiliza es que, claro, como desconfían de la administración, entonces se van a colegios privados.
Pues ya me choca que usted encuentre más fiables a los colegios privados que a los colegios públicos, y yo me encuentre, pese a la adscripción ideológica que usted me hace, más partidario de los colegios públicos que de los privados.
Pero hasta donde yo sé, en España los ciudadanos confían con normalidad en la administración, y cuando la administración no cumple, a veces no con tanta dureza como la diputada Noguera, exigen responsabilidades a la administración y la administración entonces, por los mecanismos del sistema democrático, se ve forzada a cumplir.

Yo tengo la sensación de que cuando ningún alumno que solicita plaza en un colegio público queda desatendido, se puede decir ­y permítanme que parezca exagerado­ que el sistema funciona razonablemente bien.
Que además, por el trabajo y por la compensación particular de la democracia, algunas de sus señorías se vean obligadas a sacar críticas del funcionamiento del sistema, me parece natural.
Pero un ruego: que no sean críticas demasiado exageradas, porque contrastan con demasiada rotundidad frente a un sistema educativo al cual todo el mundo por lo menos le ha reconocido la normalidad y la naturalidad en el inicio del curso.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor conseller.

Para réplica, tiene la palabra la señora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

A ver, señor conseller.
De una cosa me alegro, y es que hoy usted se hace responsable de su conselleria, porque en la primera comparecencia, cuando lo vi compareciendo como conseller, me acuerdo que se extrañaba y decía: "¿Por qué la señora Noguera me pide a mí responsabilidad si acabo de llegar?
" Y yo pensaba: "Espero que este chico haga un curso de aprendizaje mientras tanto, porque si no, vamos a estar a lo mejor todo un año poniéndonos al corriente, o la señora diputada Carmina Nácher gestionando mientras".

Mire, le digo: es absolutamente falso que no haya habido niños de tres años que hayan solicitado plaza pública y se hayan quedado sin atender.
Es absolutamente falso.
Y se lo digo, además, por experiencia propia del distrito de donde provengo, donde pedimos plaza y donde cien padres y madres se quedaron sin plaza pública, donde las listas no salieron, donde no hubo suficiente capacidad y donde, cuando ya la mayoría se habían buscado la vida ­como le decía antes­ la conselleria decía que se podían realojar o redistribuir en distintos distritos de la ciudad, por ejemplo, el Marítimo, los que vivían en la otra punta de Valencia, algo que, como le decía antes, me parece que rompe un principio básico.
Si usted se lo cree, si no, no.

Yo no pretendo ser dramática ni exagerada viniendo aquí a hacerle una comparecencia donde voy a ver cómo pillo al conseller.
Es que los problemas que le estoy comentando a mí me parecen graves, a lo mejor a usted no, y va con más ligereza, o está pensando en otras cosas o cree que, bueno, que no pasa nada porque un niño no tenga plaza pública.
Como decía la señora Nácher, no es obligatorio.
No, claro, esa enseñanza no es obligatoria, pero no confundan el término.
Sí es obligatorio para la administración y la Conselleria de Educación garantizar la plaza si se demanda.
Eso sí.
¡Ah!
Es que aquí la obligatoriedad yo creo que se confunde como a uno le interesa.
No es obligatorio al padre escolarizar al niño, pero si lo pide y lo demanda, si un padre o madre demanda plaza pública, es obligatorio por parte de la conselleria otorgarla.
Y lo siento pero no ha sido así, y se están lesionando derechos.

Y yo, ¿qué quiere que le diga?
Que no me parece grave que haya un número grande de niños, que usted habla de un porcentaje que a mí sinceramente me parece muy bajo, seguro que no ha contado tampoco los de secundaria, lo habrá sacado sólo de los de primaria, aun así me parece muy bajo.
Yo creo que han habido más incidencias.
¡Que no le parece mal ni grave que haya niños que durante 20 días o un mes no hayan asistido al cole porque el prefabricado o el barracón no estaba montado!
Pues, ¡caray!
A mí si me parece, y menos mal que no me ha tocado en el mío, con mi hijo o mi hija, porque, vamos, me parece gravísimo.
¡Y que eso no significa lesionar derechos!
¡Y que eso no significa que la conselleria tenga que responsabilizarse!
¡Y que aquí no pase nada!
Bueno, pues, siento ser dramática, de verdad, siento ser tan dramática, pero es que a mí me parece grave.
Claro, un niño que no asiste a clase durante un mes porque no tiene el colegio dispuesto, no se sabe bien quién ha hecho tarde, si la empresa que monta el barracón, si Ciegsa que lo tiene que encargar, si conselleria que es la que da la orden, y que, además, ¿usted sabe la mala impresión que da ver si hay aulas prefabricadas cerradas desde el mes de junio, por ejemplo en el municipio de la Eliana, que cuestan cinco millones de pesetas ­traduzca usted en euros que yo no me lo sé­, cinco millones de pesetas el alquiler mensual y hay sitios donde no hay?
Pero no pasa nada.

Y yo no pretendía pasar a nadie de radical, sino advertirle que cuando se lesionan derechos y, además, la señora Nácher ahí me ha apoyado perfectamente cuando ha dicho "es un principio constitucional dar escolarización a todos", claro, pues eso mismo estamos aquí reclamando.
Yo me alegro que coincidamos.
Estamos reclamando que el principio constitucional de dar escolarización tanto a los niños de tres años que solicitan plaza o a los niños que tienen que empezar el día 8 o el día 17, se empiece a tiempo.
Eso es lo que estábamos diciendo.

Si usted siguen pensando, como decía, que es natural ­como dijo aquel día­ natural el inicio de curso, yo le digo: mire no creo que pueda elevar a naturalidad su gestión.
A mí me parece que hay ciertos flecos preocupantes para quienes lo viven que, desde luego, no lo toman como naturalidad.

Y me va a permitir un consejo y un reproche.
Me lo va a permitir, como último cierre este consejo, pero que no deja de ser reproche.
Mire, deje de trabajar con papeles prefabricados por sus asesores, porque usted tiene más talla para hacerse los suyos propios.
Y si se hubiera reunido con alguna gente ­dice que se ha reunido con muchos­, si se hubiera reunido con asociaciones de padres, con la asamblea permanente de directores de centros de secundaria, por ejemplo, el pasado viernes; con los sindicatos de primera mano a lo mejor para conocer ese inicio de curso, tendría usted la valoración más propia.
No dudo de que no haya tenido reuniones, pero a algunas de ellas usted ha faltado, y me parece que está tocando un poco de oído con papeles prefabricados.
No lo haga.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias.

Tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, el señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Gràcies, senyora presidenta.

Esquerra Unida, l'Entesa, considera que l'educació de qualitat es la pública.
Considerem que és la que té característiques millors i més fiables, la que és més plural, la que té possibilitat de ser laica, si la deixen, i, per tant, nosaltres considerem positiva l'educació pública.
I pensem, per tant, que deuria estar potenciada i pensem que, evidentment, hauria de garantir-se que tota persona que volguera acudir a la pública tinguera una plaça garantida.
Pensem que no ho està.

Per una altra part, nosaltres pensem que l'educació infantil deuria ser obligatòria.
És a dir, al contrari que vosté estan satisfets que no siga obligatòria, nosaltres pensem que deuria ser obligatòria.
Vostés parlen que són els primers que l'han feta gratuïta, i nosaltres no estem d'acord en el que vostés han fet en la gratuïtat d'esta etapa, que en realitat el que vol dir és que vostés han concertat una etapa que no és obligatòria.
És a dir, si no és obligatòria, nosaltres trobem que el concert pot discriminar negativament a les públiques.

Mire, com no és obligatòria, la conselleria no té per què pagar beques de menjador i beques de transport.
Ho fan els ajuntaments.
I l'Ajuntament de València havia considerat que enguany eixes beques de centres públics les havia de pagar la conselleria.
La conselleria no ho fea perquè no és obligatòria.
Resulta que teníem ací els alumnes, li diré, dels centres privats concertats ­recordem que la concertació no obligatòria és una cosa que caldria posar entre moltes cometes­, les escoles infantils i guarderies privades, aixina com els tres col·legis d'infantil i primària de titularitat municipal.
I ahí, de 5.
000 sol·licituds que hi ha hagut d'estes, se n'han concedit 3.
529, mentre que de les públiques, que, al final, després de la pressió dels pares i després de dir que això no podia ser, de 741 presentades se n'han donat 258.

Per tant, jo, senyor conseller, m'he de manejar per informacions que mos donen gent treballa en educació, gent que està en el Consell Escolar Municipal.
És eixa la informació que tenim.
Inclús, informació, per exemple, dels sindicats.
Vosté diu que els sindicats estaven la mar de satisfets del principi de curs.
Jo pense que vosté ha llegit les informacions amb una certa indulgència.
És a dir, hi han valoracions que diuen que hi han aspectes que han estat bé i hi han valoracions que diuen que hi han aspectes que han estat malament.
He llegit les valoracions i de cap manera diuen que ha sigut un principi de curs sense cap tipus de problema.

Però vosté fixe's com en les coses que jo li afirme puc tindre una equivocació i alguna errada, però tampoc les afirmem perquè sí, sinó perquè tenim motius i substància per afirmar-les.
Eixa consideració de no obligatòria al mateix temps que hi ha una concertació d'eixa tan rara, nosaltres pensem que deixa a la gent d'escoles públiques en una situació molt precària.
I no entenem com només 258 beques de menjadors als centres públiques i 3.
529 a tot eixe conjunt que li hem dit, perquè els centres públiques són els que suporten els xiquets amb més dificultats.
Vosté mateix sap que els centres públics són els que escolaritzen majoritàriament els alumnes immigrants, són els que escolaritzen majoritàriament els alumnes d'integració perquè tenen algun tipus de discapacitat, són els que escolaritzen majoritàriament alumnat que té dificultats socioculturals, inclús en barris en situació més precària.

Per tant, a vore, estes coses passen, i nosaltres seguim afirmant que no passen perquè sí, que no són una casualitat.
Nosaltres pensem que n'hi ha una certa planificació i una intenció que les coses siguen aixina, perquè nosaltres pensem que hi ha un intent que eixa educació que nosaltres considerem de més qualitat tinga eixes dificultats sempre.

Anem a vore.
Fiquem-nos en la següent circumstància, senyor conseller.
Un pare d'una família ha d'entrar el seu xiquet a l'escola, i en una sap que té possibilitat de beca de seguida mentre que en l'altra li estan dient que no saben si l'ha de donar la conselleria o l'ha de donar l'ajuntament.
Vosté què creu que s'està fent amb això?
Creu que s'està marcant alguna diferència o no?
Eixa és la qüestió, que nosaltres pensem que sí que s'està marcant i que s'està discriminant l'escola pública.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Cardona.

Tiene la palabra el señor Conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gracias, señor presidente.

Señor Cardona, yo entiendo como usted que a veces no tiene toda la información y que algunas de las afirmaciones se derivan de información incompleta o de una fuente inexacta.

La conselleria no concede ese tipo de becas de las que usted habla, que si las concede algún tipo de ayuntamiento, alguna entidad de ámbito local, pues ya no soy yo quien tiene que responder de ello.
Yo lo que le puedo asegurar es que el Partido Popular no sólo es que no tiene ninguna manía persecutoria hacia la educación pública, sino que confía plenamente en la educación pública, e incluso confía en la función social y en la función pública que algunos centros privados pueden llevar a cabo, porque la educación pública no sólo es aquella que se realiza desde centros públicos, sino también aquella que desde centros privados cumple la misma función con las mismas características y con el mismo nivel de calidad.

Desde esta conselleria perseguir o ningunear o trampear a la educación pública sería algo así como pegarse un tiro en el pie, porque si algo tiene que ser el conseller de Educación es un cómplice, un ayudante, un activo, siempre al servicio de la educación pública, que es la que dirige e imparte la conselleria en el cumplimiento democrático de sus funciones.

Y a la señora Noguera, yo tengo que insistirle en argumentos ya utilizados respecto de los casos particulares de los que hace generalizaciones.
Yo no me voy a detener en lo que usted me dijo en mi primera comparecencia, porque es que en mi primera comparecencia usted no intervino.
Entonces no sé cómo pudo decirme algo que ahora no recuerdo.

En cuanto al caso particular que está planteando en la ciudad de Valencia, pues creo que he acabado de entenderlo cuando usted me ha dicho que las plazas que habían solicitado no se les concedieron en esos colegios públicos en ese barrio que habían solicitado, y ­ha utilizado la expresión­ se les ofreció realojar o redistribuir.
Es decir, en términos, perdóneme la expresión, algo menos de derechas, lo que ocurrió fue lo siguiente: pidieron plaza en un colegio público; les dijeron que en ese colegio público, por renta, no podían entrar, y les ofrecieron otros colegios públicos, que es lo que le sucede al 90% de los ciudadanos que viven en nuestras ciudades y en nuestros municipios.
En términos algo menos de derechas que los que usted ha utilizado, yo le diría que lo que sucedió es que en el colegio público de primera opción no les dieron plaza; les dieron plaza en otros colegios públicos, como les sucede al 90% de los ciudadanos en nuestra comunidad, y no quisieron aceptar el colegio que les estaba ofreciendo la educación pública.
A eso, a ofrecerles otros colegios públicos distintos del que ellos habían solicitado, o alguna persona que usted conoce había solicitado, es a lo que usted llama realojar o redistribuir, que es un término muy distinto del que yo estoy acostumbrado a oír con los padres con los que habitualmente me reúno, con los que habitualmente trato y que, desde luego, le puedo asegurar, con los que habitualmente llego a acuerdos que resuelven los problemas.

Veinte días o un mes no ha habido niños que han estado esperando escolarizarse.
La mayoría de los incidentes a los que yo he hecho referencia se resolvieron en un día.
La extensión de la duración del incidente que hace usted es algo que usted infiere del mismo lugar de donde ha debido inferir el resto de los datos.
Yo he dicho cuántos alumnos se vieron implicados, y ya he dicho que la mayoría lo estuvieron en un incidente que puede resolverle en un día o, incluso, en una semana.
Le he dado datos específicamente de primaria porque datos de primaria son los que me ha pedido.
Si me hubiera pedido datos de secundaria le habría dado datos de secundaria.
Ya siento que la comparecencia se haya referido.
.
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**La senyora presidenta:**

Perdone, señor conseller.

A esta presidencia le gustaría no tener que estar interviniendo permanente en la comisión.
Pero, le rogaría de verdad, señora Noguera.
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Por favor, señora Noguera, por favor, le rogaría y quisiera que no volviéramos, de verdad.
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.
O sea que aprenda usted el procedimiento parlamentario y cómo se funciona en las sesiones, tanto en comisión como en Pleno.

Le rogaría, por favor, que elevara usted un poco el nivel de estos comentarios que está empezando a realizar porque, desde luego, creo que está dejando en bastante mal lugar no solamente a su grupo sino a la comisión al completo.

Nada más y muchas gracias.

Continúe, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Si hubiera pedido datos de secundaria le habría dado datos de secundaria.
Yo no elijo la interpelación ni su intervención.

Y, por terminar, yo no sé si utilizo papeles prefabricados.
Desde luego, tengo personas que me ayudan a preparar mis intervenciones como quiero suponer que las tiene también su señoría.
A lo mejor son papeles prefabricados, pero dicen la verdad.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor conseller.

Se levanta la sesión.

 

*(S'alça la reunió a les 18 hores i 55 minuts)*

 
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