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Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 27 de març de 2012.
Comença la reunió a les 10 hores i 36 minuts.
Presideix la il·lustre diputada senyora M.
Âª Soledad Linares Rodríguez.
Reunió número 7.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … a proceder… Per favor.
El senyor secretari, per a vore si n'hi ha quòrum, passarà llista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

(Se suspén la comissió durant uns minuts per problemes en la il·luminació)

Senyories.
Gràcies, senyor secretari, hi ha quòrum.

Aleshores, comencem en el primer punt de l'ordre del dia.
Primer punt: lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si ningú té res a objectar, se dóna per aprovada.

Proposició no de llei sobre la protecció i rehabilitació, amb finalitats museístiques, del conjunt complet compost per les diferents estructures ferroviàries que envolten l'estació de la Marina a la ciutat d'Alacant, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 12.
256, BOC número 56)

La senyora presidenta:

Continuem amb el punt número dos: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la protecció i rehabilitació, amb finalitats museístiques, del conjunt complet compost per les diferents estructures ferroviàries que envolten l'estació de la Marina a la ciutat d'Alacant, que presenta el Grup Parlamentari Esquerra Unida.

Ha sigut presentada una esmena, per part del Grup Parlamentari Popular, que tindran les seues senyories.
No tenen.
.
.
(Alguns diputats parlen a la vegada) Un moment, la tenen les seues senyories o la llig?
Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la protecció i rehabilitació, amb finalitats museístiques, del conjunt complet compost per les diferents estructures ferroviàries que envolten l'estació de la Marina a la ciutat d'Alacant.

Aleshores, anem a vore, com no tenim rellotge, jo donaré el temps i procuraré controlar-lo amb el mòbil.
No sé si un minut amunt o avall.
.
.
Per favor, tinguen una miqueta de paciència les seues senyories.

Aleshores, per a la defensa d'esta proposició no de llei, en primer lloc, té la paraula la il·lustríssima diputada senyora Marga Sanz.
Té la paraula.

La senyora Sanz Alonso:

Es esto, ¿no?
Sí.

Bien.
Buenos días.

Esta proposición no de ley tiene como objeto la protección y rehabilitación, con fines museísticos, del conjunto completo compuesto por las diferentes estructuras ferroviarias que rodean la estación de la Marina de la ciudad de Alicante.

A pocos meses está previsto que se apruebe, definitivamente, por parte del Consell, el denominado plan de reforma interior de la operación integrada número seis (una diputada diu: «¿Que lo controlas tú?
»), del plan general de Alicante, más conocido como el plan Sangueta, que prevé una profunda reforma de esta zona del área urbana litoral de Alicante y la construcción del centro de congresos de la ciudad.
Unas actuaciones que se enfrentan al reto de proteger el conjunto de las estructuras ferroviarias que rodean la estación de la Marina, de un valor histórico y arquitectónico innegables.

Actualmente, tras haber, incluso, intervenido la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte en la tramitación del plan, éste únicamente prevé proteger dos edificios del conjunto ferroviario: la estación de viajeros y el antiguo muelle de mercancías.
Sin embargo, obvia conservar tres naves -destinadas actualmente a talleres y almacén- y los restos de la antigua rotonda de locomotoras, con su singular placa giratoria.
Unos elementos que, en principio, serán derribados, de no tener la consideración de protegibles por la Dirección General de Patrimonio.

Estas construcciones, en riesgo de demolición, exhiben un valor arquitectónico y de ingeniería civil que queda patente en las estructuras de madera, cerchas, zapatas y pilares que configuran el interior de las naves; unas estructuras que son, por otro lado, similares a las que presenta el antiguo muelle de mercancías, que sí queda protegido por el plan.

Es necesario remarcar, además, la singularidad de la placa giratoria de la antigua rotonda de locomotoras; rotonda que podría reconstruirse para alojar, de forma conjunta, con las tres naves que terminarían siendo derribadas si finalmente no se las protege, un museo ferroviario.

Esquerra Unidad ya presentó en el Ayuntamiento de Alicante, en agosto de 2009, una alegación en la que pedía que se estudiara la posibilidad de proteger y rehabilitar el conjunto completo de estas estructuras ferroviarias.

La sensibilidad de la sociedad alicantina hacia la protección del patrimonio arquitectónico ferroviario de la ciudad es cada vez mayor, como muestra el intenso debate ciudadano entorno a la protección de la propia estación de Madrid y de los dos tinglados ferroviarios anexos en el marco de la llegada del tren de alta velocidad a la ciudad.

Colectivos culturales, como Alicante Vivo, plataformas ciudadanas, como la Plataforma Comarcal por la Movilidad Sostenible de L'Alacantí, o el propio Colegio Territorial de Arquitectos de Alicante han pedido que se conserve todo el conjunto de instalaciones históricas de la estación de ferrocarril de la ciudad y que ninguno de sus elementos desaparezca con las obras de la llegada del tren de alta velocidad.
Dicho colegio profesional considera necesario compatibilizar la llegada de nuevas infraestructuras con los elementos históricos.

La protección de los tinglados de la estación de Madrid y los antiguos silos harineros de San Blas, colindantes con las vías del ferrocarril, que ya fue solicitada por Esquerra Unida en 2005, en una alegación presentada ante el Ayuntamiento de Alicante a otro plan de reforma interior que también afecta al patrimonio ferroviario de la ciudad, la denominada operación integrada número dos del plan general de Alicante; un plan de reforma que aún no ha sido aprobado ni siquiera de forma provisional por el ayuntamiento y que debe posibilitar la construcción de la estación intermodal de la ciudad y de un gran parque central…

Como en Sangueta, en el plan que afecta a la estación de Madrid, el reto era -como señala, acertadamente, el colegio de arquitectos de Alicante- compatibilizar la nueva ordenación urbana con la protección del patrimonio.
Un reto que, desgraciadamente, se ha ido abandonando, en perjuicio del patrimonio de la ciudad, al haberse demolido en su integridad el conjunto de los silos de San Blas y uno de los dos tinglados de la estación de Madrid, supuestamente para permitir la llegada del tren de alta velocidad de Alicante.

En el caso del tinglado derribado, además, se ha incumplido un acuerdo de plenario municipal para proteger dos tinglados anexos a la estación de Madrid, que contó con el apoyo del grupo de Esquerra Unida en el ayuntamiento de Alicante.
Una situación que no debe repetirse en el plan Sangueta, de modo que la nueva ordenación urbanística en la zona del litoral de la ciudad integre, como elementos protegidos, las tres naves de talleres y almacenes y los restos de la antigua rotonda de locomotoras de la estación de la Marina.

La ciudad ya ha perdido, en el entorno de la estación de la Marina, elementos de gran interés patrimonial, como uno de los depósitos al aire libre del complejo de antiguos depósitos de combustible de la serra Grossa -la mayoría de los depósitos están excavados en las entrañas de la sierra-, que fue inexplicablemente demolido por completo, a consecuencia de las obras efectuadas en la línea del tranvía litoral que une el centro de Alicante con las playas de Albufereta y San Juan.

Alicante es una ciudad a la que precisamente no le sobra patrimonio, como consecuencia de una política equivocada de derribos indiscriminados, que ha sufrido durante décadas, y de un planeamiento urbanístico que no ha protegido como debiera el patrimonio de la ciudad.

Por ello, la rehabilitación de las estructuras que proponemos proteger como nuevo museo ferroviario de la ciudad supondría una doble apuesta en positivo para la ciudad de Alicante: conservar, para las generaciones venideras, un patrimonio arquitectónico ligado al establecimiento y desarrollo del ferrocarril de la ciudad; y dar, al mismo tiempo, cuenta de la historia y evolución del ferrocarril de Alicante, mediante varios espacios expositivos.

En función del desinterés del Ayuntamiento de Alicante a comprometerse con la protección de las estructuras antes mencionadas, y ante la inminente aprobación definitiva, por parte del Consell, del plan de reforma interior de Sangueta, el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida ha propuesto lo siguiente:

«Que Las Cortes insten a la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte a proteger y rehabilitar, con fines museísticos, el conjunto completo compuesto por las diferentes estructuras ferroviarias que rodean la estación de la Marina, afectada por el plan de reforma interior de Sangueta de la ciudad de Alicante.
»

Ésta es la propuesta que hace Esquerra Unida… No sé el tiempo que tenemos; no sé el tiempo que tengo, en estos momentos (un diputat diu: «Lleva seis minutos.
») Seis minutos; bien.
Ésta es la propuesta que nosotros hacemos.
Y entiendo que el Grupo Popular ha presentado una enmienda.
No sé si toca ahora que la defienda el grupo y luego yo me manifestaré, en función de la defensa que hace.
Pero entendemos que la conselleria ya tuvo una primera declaración, que obligó a ampliar la protección de un sector de la Marina que no se preveía en el inicio del plan Sangueta.
Y, por tanto, ya en aquel momento tuvo su manifestación.

Entonces, me gustaría saber si es que hay un nuevo compromiso de la conselleria por ampliar esa posibilidad de protección.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Ahora, para defender la enmienda, por parte del Grupo Popular, té la paraula la il·lustríssima diputada senyora Elena Bonet.

Tiene la palabra.

La senyora Bonet Mancheño:

Muchas gracias, señora presidenta.

Vamos a ver, el complejo de instalaciones ferroviarias denominada la Marina se encuentra, actualmente, integrado por diferentes construcciones, como son el edificio de la estación de la Marina, donde actualmente se ubican las oficinas administrativas de la entidad en Alicante, el muelle de mercancías, contiguo a la estación, las naves de talleres, etcétera; todas ellas adscritas a la línea ferroviaria Alicante-Denia, inaugurada en 1915.

A lo largo de casi un siglo de explotación ferroviaria de esta línea, las distintas edificaciones que integran el referido complejo han sufrido modificaciones, a fin de adaptarlas a las necesidades de la explotación llevada a cabo.

Así, el muelle de mercancías fue reconvertido en cantina-bar y viviendas para los trabajadores, cuyas categorías profesionales así lo exigían.
Las cocheras de carruajes son utilizadas como almacén.
La antigua rotonda de máquinas fue ampliada y, posteriormente derribada, quedando únicamente la placa giratoria de utilización para el material móvil.

En cuanto a las naves que alojan actualmente los talleres y que se mencionan en la propuesta de resolución, han sufrido diferentes modificaciones desde su construcción, todas ellas encaminadas a lograr su adaptación a los nuevos sistemas de explotación.

Por su parte, el plan de reforma interior del sector Sangueta fue aprobado provisionalmente el 23 de diciembre de 2009, encontrándose actualmente pendiente de su aprobación definitiva.
Dicho plan afecta únicamente al edificio de la estación de la Marina y al muelle de mercancías contiguo a este.
El edificio de la estación se encontraba protegido desde el inicio del desarrollo del plan parcial Sangueta, dado que se trata de un bien con protección parcial, grado 2, en el catálogo de bienes y espacios protegidos del Plan general de ordenación urbana de Alicante, encontrándose asimismo incluido desde enero de 2010 en el inventario general de patrimonio cultural valenciano.

Por otro lado y respecto al muelle de mercancías, se ha de señalar que, si bien inicialmente no se encontraba protegido, Ferrocarrils de la Generalitat solicitó su protección al Ayuntamiento de Alicante en el período de alegaciones del plan parcial, realizándose para ello un completo informe de valoración patrimonial, acogiendo a las alegaciones efectuadas por Ferrocarriles de la Generalitat Valenciana el documento de aprobación provisional del referido plan de reforma interior de fecha 23 del 12 de 2009, acordó la protección de dicha construcción.
El resto de instalaciones e infraestructuras ferroviarias existentes en el complejo de la Marina no están afectadas por el plan parcial Sangueta, por ser instalaciones imprescindibles para la explotación ferroviaria llevada a cabo actualmente por Ferrocarriles de la Generalitat Valenciana.

El arquitecto inspector de los servicios territoriales de Alicante considera que los edificios mencionados han sufrido grandes reformas y modificaciones, adaptándose a las nuevas necesidades, cambiando las longitudes, usos y funciones, y que en este sentido la valoración patrimonial del complejo se ve mermada, puesto que son escasos los elementos que se conservan originales de la época de construcción.

Los informes técnicos resaltan la necesidad de estudiar la estación de la Marina en profundidad, es decir, todos los elementos que forman parte del conjunto de la estación y que se prevé sean afectados por las reformas.
Por ello, recomiendan la realización de estudios exhaustivos de los mismos, ante su posible desaparición.
Por parte del Grupo Parlamentario Popular hemos presentado enmienda para expresar nuestro apoyo a la protección de los elementos patrimoniales de esta zona de Alicante.
En todo caso, como la propuesta de resolución habla de la afección provocada por el plan de reforma interior de Sangueta en la ciudad de Alicante y ya que tanto el edificio de la estación como el muelle de mercancías están actualmente protegidos, entendemos que no sería necesario actuar en ese sentido.

En cuanto a su rehabilitación con fines museísticos, creemos que Alicante cuenta con una importante cantidad de sedes museísticas, donde La Generalitat está programando sus exposiciones, como el MACA, el MAV, la lonja del pescado, el MUBAG o el castillo de Santa Bárbara.

Respecto al apartado museístico, existen en estos momentos cuatro colecciones museográficas permanentes del ferrocarril en la Comunidad Valenciana.

Como ya le digo, y debido precisamente al interés de nuestro grupo por la protección de nuestro patrimonio, hemos presentado la enmienda, al amparo de lo establecido en el artículo 161 del Reglamento de las Cortes, en el sentido de que se lleve un estudio del conjunto de la estación de la Marina.

Concretamente y en términos literales, quedaría la enmienda de la siguiente manera.
Sería sustituir el texto por el siguiente: «Les Corts instan a la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte a estudiar el conjunto de la estación de la Marina, con el objeto de proteger aquellos elementos de relevante valor patrimonial afectados por el plan de reforma interior de la Sangueta de Alicante.
»

Como le he dicho en mi intervención, existen estos informes técnicos que resaltan la necesidad de hacer este estudio en profundidad.
Por lo tanto, entendemos que desde nuestro grupo es una cuestión de responsabilidad que se lleve a cabo ese estudio en profundidad, para ver realmente, ya que hay informes también técnicos y en propias palabras del arquitecto de los servicios territoriales de la conselleria en Alicante, expresan que hay algunos elementos que han sido mermados porque han sufrido transformaciones, porque han sufrido cambios de uso, en fin, a lo largo de los años, y hay que ver realmente cuáles son los elementos que tienen ese valor histórico y que son susceptibles de protección.

Por lo tanto, nosotros en ese caso lo que hacemos es instar a la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte a que haga ese estudio en profundidad.
Y una vez que sepamos el resultado de ese estudio, ya se actuaría lógicamente en consecuencia.

Señorías, nada más, y pedirles en este caso al grupo proponente que tenga a bien el aprobar esta enmienda que se presenta por parte de nuestro grupo.

Nada más, señoría, y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para la aceptación o no, para fijar posición tiene la palabra doña Marga Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Sí, muchas gracias.

Bien, dos apreciaciones a la intervención de la portavoz del Grupo Popular.
Una que realmente Alicante tendrá museos, pero no hay ningún museo dedicado al ferrocarril.
Y el ferrocarril en la ciudad de Alicante, igual que en otras ciudades, pero en la ciudad de Alicante, ha venido ligado a los orígenes de la revolución industrial y de la industrialización en las comarcas del sur, y por tanto un museo dedicado a este tema ligaría a las generaciones futuras y a las actuales al conocimiento de la importancia que tuvo el ferrocarril en un cambio de dinámica económica fundamental para nuestra sociedad.

Y, por otra parte, unir esta cuestión de historia económica y de conocimiento de nuestra historia económica al conocimiento del diseño arquitectónico que acompañó en aquel momento estos acontecimientos, como fue la llegada del ferrocarril.
Por tanto, este museo tiene un sentido, pero solamente quería hacer esta apreciación por la intervención que ha tenido de que Alicante tiene museos suficientes, pero ningún museo dedicado a esto, y además en un marco que lo permite.

Y, en segundo lugar, ya por lo que es el texto que ustedes nos proponen, yo quiero decir que ya el actual diseño del plan de la Sangueta está corregido.
Quiero decir, en su momento la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte, y patrimonio en lo concreto, hizo un informe que ampliaba la protección a elementos que no se protegían, y efectivamente la estación de viajeros está protegida dentro del plan Sangueta y el antiguo muelle de mercancías también.
Y nosotros planteamos que hay todavía tres naves destinadas actualmente a talleres y almacén, y el resto de la antigua rotonda de locomotoras que no están protegidas, y se deberían proteger porque conforman el conjunto de las instalaciones de la Marina que podemos ver.

Efectivamente, algunas han tenido modificaciones para adecuarlas a su uso concreto administrativo, pero conservan elementos arquitectónicos, como son las techumbres, como son los entramados de madera, como son -como yo señalo- las cerchas, las zapatas y pilares que son absolutamente semejantes e iguales a aquellos del antiguo muelle de mercancías que sí que se protege.
Es decir, que aunque una parte de estos elementos hayan sido adecuados, mantienen todavía estructuras originales que son dignas de conservar y dignas de ver, y dignas de que en el futuro estén protegidas y, por tanto, se mantengan.

A mí no me importaría aceptar la sustitución del texto, si ustedes quitaran la palabra relevante, porque la palabra relevante introduce un elemento subjetivo, que a nosotros nos parece que podemos tener diferencias iniciales a la hora de valorarlo.
Y, por tanto, si se pudiera quedar «con el objeto de proteger aquellos elementos de valor patrimonial afectados por el plan de reforma interior de Sangueta de Alicante», yo estaría dispuesta a aceptar el texto que ustedes plantean.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Tiene la palabra la señora Bonet.

La senyora Bonet Mancheño:

Sí, yo, no sé, le pediría a la señora presidenta que tuviera a bien que pudiera disponer de cinco minutos para poder consultar esta cuestión.
La tengo en cuenta y por eso necesito en este momento, si tiene a bien, concederme los cinco minutos.

La senyora presidenta:

Vale, suspendemos de momento por unos minutos para que lleguen a un acuerdo.

Gracias.

(Se suspén la sessió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Reanudamos la sesión, dando la palabra a la representante del Grupo Popular, señora Elena Bonet.

La senyora Bonet Mancheño:

Sí, bueno, como vamos a… Efectivamente, es una transaccional.
Claro, porque aceptamos que se suprima la palabra relevante y entonces quedaría exactamente… A ver si la señora Sanz… «Les Corts instan a la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte a estudiar el conjunto de la estación de la Marina, con el objeto de proteger aquellos elementos de valor patrimonial afectados por el plan de reforma interior de Sangueta-Alicante.
» ¿Quedaría así, señora Sanz?
Pues entonces es una transaccional, y por parte de nuestro grupo aceptamos nuestra propuesta.

La senyora presidenta:

Para ver si acepta o no, tiene la palabra la señora Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Sí, yo quiero decir que yo hago un esfuerzo por el acuerdo, porque nosotros consideramos que todo el conjunto que yo en la PNL he presentado tiene un valor patrimonial.
Y debería estar protegido en su conjunto.
Yo no quisiera que esto fuera una trampa, y lo digo en el mejor sentido de la palabra, porque ya ha habido un primer pronunciamiento de patrimonio de la conselleria por proteger solo dos elementos.
Solo dos elementos, y faltan otros.

Por lo tanto, esto es voluntad política de acuerdo, y sobre todo voluntad de que se trabaje la protección.
Y lo quiero decir así de claro porque nosotros ese debate ya lo hemos llevado al ayuntamiento, que es donde compete una de las partes del plan de ordenación que afecta a la Sangueta y, por tanto, yo lo que espero es que haya un pronunciamiento sobre eso, y que realmente se trabaje desde la voluntad y la sensibilidad de proteger todo ese conjunto de patrimonio que nosotros entendemos que en sí mismo tiene el valor de ser conservado.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Ahora, para fijar posición los diversos políticos, tiene la palabra por parte de Compromís el señor Pañella.
Té la paraula.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Vaja per endavant el nostre recolzament a la proposició no de llei que s'ha presentat pel Grup d'Esquerra Unida i lògicament ara amb la modificació que suposa l'acceptació de l'esmena del Partit Popular.
Per una, per convenciment propi que realment els elements de què parlem valen la pena que se conserven, però, en segona, també demostrar que ja en maig del 2009 el Grup Compromís va presentar una proposta.
Encara que la proposta d'acord no era esta, entre les argumentacions que es posaven sí que era, que feia referència realment al projecte alternatiu sobre l'estació intermodal que també ha parlat la senyora Sanz, de la plataforma comarcal per a la mobilitat sostenible que nosaltres mateixa presentàrem en forma -com dia- de proposició no de llei ací a esta mateixa comissió.

I, per tant, lògicament, sent conseqüents amb allò que diguérem en el seu moment, també hem de donar recolzament a esta proposta que s'ha presentat avui ací -com dia- en la Comissió de Cultura i Educació.

Ho diem pel convenciment que els elements patrimonials dels quals parlem, siga per una part l'antiga estació d'Alacant, l'estació d'Alacant en este moment, com les naus, ja en el seu moment parlàrem d'elles i, per tant, considerem que sí que val la pena que siguen protegits com a elements representatius, tant d'un moment com d'un sistema d'arquitectura determinat que es va anar estenent al llarg de tot el món i lògicament al llarg del País Valencià.

Indubtablement també la proposta que fa el Grup d'Esquerra Unida de fer un museu dedicat a la temàtica per a la qual va ser creada ens pareix positiva i, per tant, li anem a donar un recolzament total -com dia- basant-nos en dos punts: un, el convenciment que val la pena de conservar-los i de donar-los la utilitat que ells ja han exposat i, l'altra, -com dia- en conseqüència d'allò que ja fa uns quants.
.
.
-com dia- en 2009, nosaltres vam registrar a estes mateixes Corts Valencianes.
Per tant -com dic-, reitere el nostre recolzament.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyories.

Para fijar posición por parte del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el ilustrísimo diputado señor Soto Ramírez.

Tiene la palabra.

El senyor Soto Ramírez:

Sí, hola, buenos días.

En principio, como no puede ser de otra manera, nosotros vamos a respaldar la protección de este conjunto.
A mí me preocupa, efectivamente, cuál es el sentido que se le quiere dar a la enmienda transaccional que ha propuesto el Partido Popular, porque ya ha habido pronunciamientos por parte de algunos de los técnicos de la conselleria diciendo que no tenían valor patrimonial aquellos elementos que ahora sí que, desde Izquierda Unida, en la proposición no de ley se propone conservar y proteger.
Entonces, tendría que haber -digamos- una revisión de estos criterios para lo que se pensaba que no eran elementos con valor patrimonial pasaran a tenerlos, relevantes o no relevantes.
Pero, para eso yo creo que hay una idea fundamental y es la idea de conjunto.

Yo creo que lo fundamental.
.
.
Y me gustaría que de alguna forma -no sé si puede quedar en el acta, etcétera, ya que, efectivamente, por parte de la diputada de Esquerra Unida, de Marga Sanz, se ha aceptado con la idea precisamente de propiciar un consenso y un acuerdo, la transaccional-, sí que sería muy interesante que quedara claro que lo que estamos es protegiendo un conjunto patrimonial, con una finalidad, además, a futuro, que pudiera ser museística.

Por tanto, desgajar los elementos de un conjunto patrimonial no depende tanto de que tenga un altísimo valor patrimonial, sino precisamente poner en valor lo que es un elemento de la arqueología industrial, que tiene una proyección y una finalidad pedagógica museística y que, por tanto, todos sus elementos que lo integran tienen en sí mismo, por formar parte del conjunto, valor patrimonial.

La propia Ley de patrimonio, porque a mí hay, incluso, algún argumento que me ha preocupado por parte del Partido Popular.
.
.
, «no, es que ya, como ha cambiado de uso, ha perdido su valor».
No, no, es que, precisamente, lo que dice la propia ley cuando habla de los BIC, cuando habla de los elementos patrimoniales, es que las evoluciones de los elementos arquitectónicos y de los usos, siempre que, efectivamente, no suponga una destrucción de lo que son sus valores patrimoniales iniciales, son no solamente a considerar, sino que enriquecen patrimonialmente el bien.
Y tenemos muchísimos casos, de iglesias, de catedrales, de monumentos civiles que han ido cambiando y evolucionando de estilos a lo largo de los siglos y que las incorporaciones sucesivas han ido enriqueciendo, precisamente, su evolución y destinándose a fines absolutamente diferentes a lo largo de la historia.

Por eso, el cambio de uso y el cambio, incluso, de estilos en algún momento, no tienen por qué ser un demérito ni una degradación patrimonial, sino que puede ayudar precisamente a su conservación y a su protección como elemento del conjunto.

Por eso, nosotros lo vamos a apoyar porque creemos que tiene que ser apoyado como conjunto, porque los bienes individualmente no pueden separarse, porque las evoluciones históricas pueden y deben servir para enriquecer patrimonialmente ese conjunto patrimonial, y porque, además -según me cuentan desde el ayuntamiento, del Grupo Socialista-, no afectaría ni siquiera a lo que son las construcciones del Palacio de Congresos, etcétera, que están en ese entorno -digamos-, afectado por el plan de reforma interior, pero no por los elementos que se pretenden proteger.
Por tanto, no habría una incompatibilidad de entrada entre la conservación y la pervivencia de estos elementos con lo que son las construcciones futuras previstas, básicamente el Palacio de Congresos.
Por eso lo vamos a apoyar.

Y, bueno, eso sí, a mí no me gustaría que hubiera, detrás de la aceptación y de la propuesta de esa enmienda transaccional, la idea de continuar con los criterios que se han expuesto aquí -digamos- infravalorando valores patrimoniales de elementos que a nuestro juicio, precisamente, por estar detallados aquí, como la rotonda de locomotoras o como las naves de talleres, de almacén, etcétera, forman parte intrínsecamente del conjunto patrimonial y no pueden ser separados ni amputados de ese conjunto.

La senyora presidenta:heÂ«

Gracias, señoría.

Una vegada debatut tot el punt, procedim a la votació.
¿Punts a favor de la proposició no de llei amb l'esmena transaccionada?
¿Vots a favor?
15.
S'aprova per unanimitat.

Proposició no de llei sobre la declaració com a bé d'interés cultural (BIC) de l'immoble i les propietats conegut com el Poblet o la Posició Yuste al terme municipal de Petrer, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 12.
527, BOC número 55)

La senyora presidenta:

Continuem amb el tercer punt de l'ordre del dia: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la declaració com a bé d'interés cultural de l'immoble i les propietats conegut com el Poblet o la Posició Yuste al terme municipal de Petrer, que presenta el Grup Parlamentari Esquerra Unida.
També este punt té una esmena de substitució.

De moment, té la paraula la proponent, senyora Marga Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Esta PNL tiene como objeto la declaración como bien de interés cultural del inmueble y las propiedades conocidas como El Poblet o la Posición Yuste en el término municipal de Petrer y que hemos presentado.
También tengo que decir que responde a la voluntad unánime del pleno del Ayuntamiento de Petrer, donde ya fue presentada una moción semejante y que fue aprobada por todos los grupos políticos con representación en el mismo.

Bien, la finca de El Poblet, también conocida como la Posición Yuste, se encuentra enclavada en el término municipal de Petrer, a poca distancia de la partida de Les Pedreres Baixes, al nordeste del casco urbano, y próxima a los límites del municipio de Sax y Elda.
La importancia esencial del lugar, aparte del incuestionable valor que tiene per se, recae en el protagonismo histórico que tuvo en los últimos momentos de la Guerra Civil.
Por esto se considera desde muchos ámbitos un espacio histórico merecedor de la mayor protección y sería aconsejable, pues, la declaración de bien de interés cultural de este inmueble y clasificarlo como lugar histórico, a la vez que se asume la importancia singular que tiene como jardín histórico: el mayor y más importante de toda la comarca.

Desde el punto de vista de infraestructura y antecedentes históricos, y de acuerdo con los datos del anterior cronista oficial de la vía de Petrer, el origen de la casa se remonta al siglo XIX.
Y más allá de los datos de la propiedad y cómo ha ido evolucionando, hoy, la finca de El Poblet -según el Sistema de Información Geográfica de Parcelas Agrícolas- tiene más de una treintena de hectáreas, mayoritariamente de olivar, más de dos tercios del total, y con una apreciable y espesa superficie forestal de 6,5 hectáreas, que integran las viviendas y jardines en medio de un arbolado muy variado.

La finca incluye tres edificios esenciales:

La casa grande de planta rectangular, con tejado a dos aguas, dos alturas, semisótano y dos grandes puertas: una, al jardín central, y, otra, al lateral, con una bonita escalinata.
Es la casa en donde habita el propietario del lugar y la misma donde residió e hizo sus reuniones más destacadas el presidente de la II República, Negrín, el presidente del gobierno.

Un pabellón, también rectangular, pero mucho más alargado, casi colindante con el camino principal de la entrada en la actualidad, con unas cuantas viviendas.
En parte fue construido durante la contienda bélica para ser empleado como hospital de sangre para unos veinticinco heridos y el personal sanitario correspondiente; posteriormente se utilizó como alojamiento para niños evacuados y, finalmente, como residencia de las tropas al servicio del presidente de la República.
Actualmente vive el personal al servicio de la finca.

Y una tercera casa, muy deteriorada, la más antigua del conjunto, que debió ser empleada como residencia previa de los propietarios del lugar, que está coronada por unas iniciales muy deterioradas.

Junto al grupo de edificios y del olivar indicados anteriormente, en el jardín hay un conjunto de elementos, entre los cuales cabe destacar:

Una balsa situada en la explanada central, que puede suministrar agua para riego; una segunda balsa, con un torreón central y un pequeño puente de acceso, más alejada del anterior y próxima a la autovía; un invernadero pequeño; una arboleda que incluye una glorieta que hay al borde la rambla próxima, perceptible fácilmente desde el aire y al lado de la cual discurre una acequia en desuso, los árboles principales son olivos y granados.
Luego, hay rincones que se diseñaron de corte romántico, con bancos, y, en algún caso, decorados con los escudos que contienen el nombre de la familia de los propietarios y un espacio descubierto que en otras épocas podían haber sido de carácter deportivo.

Pero, la importancia de El Poblet reside -como antes decía- en el protagonismo histórico que adquirió durante las últimas semanas de la Guerra Civil española.
Por esta razón, el conjunto es considerado un espacio histórico que debería merecer la máxima protección por parte de la administración.
Estos son los acontecimientos más importantes que allí se vivieron.
El Poblet sirvió como residencia del presidente del gobierno de la II República española, aproximadamente entre el 26 de febrero y el 6 de marzo de 1939.
Por entonces, el doctor Negrín, que se sentía inseguro y controlado en Madrid, había abandonado la capital del estado en busca de un lugar más adecuado para reorganizar la infraestructura gubernamental o, como mínimo, preparar una posible retirada organizada de las tropas.
Es necesario destacar que, como ya se había exiliado a Francia el presidente de la República, el señor Manuel Azaña, y el presidente de Las Cortes, el señor Martínez Barrio, El Poblet pasa a ser la residencia de la primera autoridad de facto de la República.

En segundo lugar, además del doctor Negrín, El Poblet recibió la visita de la práctica totalidad del gobierno republicano, allí tuvieron lugar los dos últimos consejos de ministros, entre ellos el del 5 de marzo en el que el gobierno decide irse de España.
Además de estos consejos, allí fue donde Negrín recibió noticias de importancia fundamental para el desenlace final de la guerra, como fue la dimisión del presidente de la República, el reconocimiento aquel mismo día del gobierno de Franco por parte de Francia y Gran Bretaña, la noticia de la sublevación de Cartagena, de la marcha de la mayor parte de la armada hacia aguas internacionales o la proclamación del consejo de defensa.

Finalmente, aquí mantuvo el doctor Negrín su famosa conversación telefónica con el coronel Casado tras la formación de la Junta, relatada de forma diferente y siempre interesada por diversos testigos, entre los cuales podemos mencionar: Antonio Cordón, García Prada, Max Aub o el mismo Casado.

La decisión de establecer en El Poblet la residencia presidencial no puede ser considerada casual en absoluto, puesto que el lugar poseían notables valores que hicieron aconsejable la decisión: desde las redes de comunicación y la proximidad a zonas portuarias hasta la discreción paisajística.

Son numerosas las fuentes que recuerdan aquella estancia del gobierno republicano en El Poblet, muchas de las cuales fueron escritas por los mismos protagonistas de aquel momento histórico y, otras, han sido referidas por historiadores posteriores, como Enrique Moradiellos, José Ramón Valero, Tuñón de Lara, Gabriel Jackson, entre otros.

Por otro lado, y de acuerdo con la Ley 4, 1998, de 11 de junio, de patrimonio cultural valenciano, los bienes inmuebles de interés cultural pueden y deben ser protegidos en base a una clasificación que incluye diferentes categorías en función de su singularidad.
Estas categorías son las siguientes: monumento, jardín histórico y lugar histórico.
En su conjunto es aconsejable -y nosotros lo proponemos- la declaración de bien de interés cultural de este inmueble y clasificarlo como lugar histórico a partir de los últimos acontecimientos de la Guerra Civil española.
Igualmente, haría falta asumir también la importancia singular que tiene como jardín histórico, el mayor y más importante de toda la comarca, además de que también es apreciable el interés monumental de la casa principal y de todo el conjunto descrito.

Y por ello, presentamos la siguiente propuesta de resolución: declarar bien de interés cultural al inmueble y las propiedades conocidas como El Poblet o la Posición Yuste, enclavado en el término municipal de Petrer, a poca distancia de la partida de Les Pedreres Baixes, al nordeste del casco urbano y próximo a los límites de Sax y Elda.

En segundo lugar, declarar este enclave lugar histórico y otorgar a su jardín arbolado la clasificación de jardín histórico.

Y, en tercer lugar, establecer un acuerdo protocolo con el Ayuntamiento de Petrer, que establezca la financiación necesaria para la restauración y el mantenimiento del jardín histórico y del BIC, así como el potencial museístico del inmueble y de su entorno.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:heÂ«

Gracias, señorías.

Como he dicho, hay una enmienda por parte del Grupo Parlamentario Popular.

Para su defensa, tiene la palabra la señora Bonet.

 La senyora Bonet Mancheño:

Gracias, señora presidenta.

Efectivamente, el 25 de febrero de 1939, el gobierno de la II República española, presidido por Juan Negrín, decidió trasladar su residencia fuera de Madrid eligiendo para ello una finca rural en el pueblo de Petrer, conocida por Posición Yuste.
Yo he estado leyendo al respecto este fin de semana, y parece ser -esto como nota anecdótica- que el nombre de Posición Yuste se recoge como el último retiro que utilizó Carlos I de España y V de Alemania, el monasterio de Yuste en la provincia de Cáceres.

La finca El Poblet, o Posición Yuste, fue colonia infantil para niños refugiados acogidos en los pueblos de la comarca del Medio Vinalopó durante los primeros años de la Guerra Civil.
Más tarde fue hospital militar y centro de control aéreo.
Al cobijo del entorno en aquel espacio, se celebraron los dos últimos consejos de ministros, se decidió cómo actuar ante la dimisión del presidente Manuel Azaña y, también, se recibieron las noticias del reconocimiento de Gran Bretaña y Francia del gobierno de Burgos, la sublevación de la flota de Cartagena y el golpe de estado de Segismundo Casado contra el gobierno republicano.

En la Comunidad Valenciana hay numerosos inmuebles o sitios que puedan relacionarse con los acontecimientos históricos producidos durante la Guerra Civil, muchos de ellos ya están siendo protegidos gracias a las posibilidades que establece la Ley de patrimonio cultural.

En el caso que nos ocupa hoy, efectivamente estamos hablando de una finca que posee un arbolado muy variado y unos jardines muy interesantes, así como tres edificios.
La casa grande es donde residió y llevó a cabo las diferentes reuniones el presidente Negrín; su posición casi escondida, al encontrarse dentro de una frondosa pinada, fue determinante por lo que fue escogida como lugar estratégico del gobierno de Negrín, bautizándolo como Posición Yuste en los mapas de guerra.
Fueron quince días los que permaneció en El Poblet el gobierno republicano de Negrín.

Desde el Grupo Popular, y entendiendo el valor histórico de la finca, así como de la belleza del lugar y del entorno, pero atendido especialmente al acuerdo unánime del Ayuntamiento de Petrer, hemos presentado una enmienda a la proposición no de ley, al amparo de lo establecido en el artículo 161 del Reglamento de las Cortes, en los siguientes términos para que sea considerada en este caso por el grupo proponente de la misma.
Quedaría de tal manera:

«Punto número uno.
Les Corts acuerdan dar respaldo a la moción aprobada por unanimidad por el pleno de la corporación municipal de Petrer e instar al Consell a declarar bien de interés cultural el inmueble y zona ajardinada de su entorno conocido como la Posición Yuste en El Poblet, enclavado en el término municipal de Petrer.

»Dos.
Declarar este enclave lugar histórico y otorgar a su jardín la calificación de jardín histórico.

»Tres.
Iniciar cuanto antes…, -perdón- iniciar cuando las circunstancias económicas lo permitan un acuerdo o protocolo entre la Conselleria de Turismo, Cultura y Deporte, la Diputación Provincial de Alicante, el Ministerio de Cultura, el Ayuntamiento de Petrer y otras instancias implicadas la financiación necesaria para su conservación, restauración y mantenimiento del jardín histórico y del BIC, así como potenciar en la medida de lo posible su potencial museístico y turístico del inmueble y su entorno.
»

Es por ello, señorías, que atendiendo al acuerdo unánime del Ayuntamiento de Petrer, por lo que este grupo, y respecto a este asunto de interés para esta población alicantina, por lo que hemos presentado esta enmienda, que esperamos… el grupo proponente tenga a bien aceptar.

Nada más, señoría, y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Ahora, para fijar posición con respecto a la enmienda, tiene la palabra la señora Marga Sanz, proponente de la proposición no de ley.

La senyora Sanz Alonso:

La enmienda es coincidente en dos aspectos, que es la declaración de BIC, de bien de interés cultural, la declaración de lugar histórico y de jardín histórico, por tanto, lo que es el elemento fundamental a tramitar y proteger, y que promueve esta proposición no de ley, es considerado igualmente por la enmienda que hace el Grupo Popular.

La única diferencia es el tercer punto, la tercera…, que nosotros somos más contundentes al decir que se establezca ya un protocolo de financiación.
Y ustedes dicen: «Cuando las circunstancias económicas lo permitan.
»

Yo, de todas formas, voy a aceptarla.
Voy a aceptarla, porque es exactamente lo que se aprobó por todos los grupos políticos con representación en el pleno del Ayuntamiento de Petrer en su momento y, por tanto, yo creo que debemos respetar, en la medida en que no tengamos acuerdo en el redactado que Esquerra Unida en lo concreto ha presentado, pero es la voluntad del ayuntamiento, que es el ayuntamiento que representa la voluntad de los vecinos y la sensibilidad que se trasladó al pleno en aquel momento y, por tanto, aunque limita las posibilidades inmediatas de decir, ya, que se financie, sí que permite abrir ya un expediente de catalogación de BIC, de jardín histórico y de lugar histórico y, por tanto, que en su momento se establezcan, en la medida que esa declaración sea efectiva, los protocolos económicos para que se pueda mantener todo el conjunto.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Ahora, para fijar posición con respecto a la enmienda…, per part de Compromís, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Igual que en l'anterior punt, ens manifestem favorables a l'aprovació de la proposta que ha presentat el Grup d'Esquerra Unida i la raonarem d'acord amb un doble valor patrimonial, sempre, en tot cas, de l'edifici del sector que se proposa.

Estàvem parlant d'un valor patrimonial, purament patrimonial, i intrínsec en els aspectes social, cultural i artístic del que són els edificis i els jardins de la zona, però també parlarem d'un valor patrimonial històric de gran rellevància en este moment.

En el primer cas, el valor patrimonial, que dia social, cultural i artístic, està pels moments en el qual s'origina.
Estem parlant d'un edifici.
.
.
, de tota la zona, millor dit, que.
.
.
-de tot el Poblet- té els seus orígens, com ja s'ha explicat avui, en el segle XIX i que se consolidarà i adoptarà la forma que té avui en el que són els inicis del segle XX.

Per tant, este edifici és representatiu d'unes formes de vida del que és un sector social important, la burgesia, que se veu també, tant el que és la persona que el crea inicialment, el senyor Jaime Tortosa, com també el que el desenrotlla al final o el que seria el més paregut a la situació actual, que és Vicente Amat Furió, advocat del Tribunal Suprem de Madrid.
Per tant, tenim ahí una creació d'una mansió senyorial i d'un jardí representatiu d'un moment important i, per tant, que tindria una importantíssima finalitat en la seua visita com a representativa d'una forma de vida, com dia, d'un sector social d'una època determinada.

Però, encara aixina, més valor li donem al que és el valor històric.
Recordem que s'ha anat citant que en la fase de la Guerra Civil és confiscat i està format.
.
.
, a més, forma, per una part, en un temps com a hospital i, també, com a colònia infantil.

Però més important encara és l'últim lloc on està instal·lat, diguem, el poder legal de la II República.
Per exemple, se'ns citen que és el lloc on el president del govern, Negrín, rep la notícia de la dimissió d'Azaña, i per tant és l'últim lloc on se reunixen els consells de ministres del poder legal del moment.

Això, a més, ens dóna, lògicament, un enquadrament històric de primer ordre, de la història recent, de la històrica contemporània espanyola i valenciana de primer ordre, si més no, d'alguna manera, crec que també estaria enquadrat en allò que diu la llei de la memòria històrica, i per tant, que mentres estiga en vigor seria d'un obligat compliment i, per tant, crec que també és una motivació, a més, afegida a la conservació o a la declaració de bé d'interés cultural amb totes les conseqüències que té, perquè seria una forma de protegir este patrimoni, de manera, com a mínim, que en la qualificació tindria ja una protecció inicial per a possibles reformes (inintel·ligible) .
.
.

Per tant, la conservació començaria per ahí.
I, lògicament, tots ho pensem en el futur, que això seria un lloc d'obertura al públic, una obertura social a l'ús públic molt important, que seria un segon pla d'ella.
Però com a mínim eixa declaració de bé d'interés cultural hauria de ser efectiva i, per tant, li anem a donar tot el nostre recolzament.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per part del Grup Socialista, per a fixar posició, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Soto.

El senyor Soto Ramírez:

Nosotros vamos a apoyar la propuesta de declaración de bien de interés cultural.
Nos parece que es de justicia histórica, cultural… y creo que efectivamente… y quiero además reconocer algunas cosas, quiero decir, que yo, que he sido bastante crítico en mi etapa de concejal del ayuntamiento con el gobierno municipal del Ayuntamiento de Valencia, encabezado por su alcaldesa, la señora Barberá, que siempre ha sido muy renuente y resistente a aceptar este tipo de situaciones con normalidad, que es, en definitiva, la recuperación de la memoria histórica y… lo que es absolutamente obvio, pues yo quiero valorar aquí que se acepte con normalidad superar determinadas resistencias ideológicas que se pudieran haber tenido en algún otro momento y, por tanto, se pueda declarar y reconocer culturalmente y patrimonialmente lo que son episodios históricos incontestables en la defensa, en este caso, por ejemplo, de la legalidad republicana.

Yo creo que, efectivamente, es de rigor y de justicia reconocerlo, y yo además quiero reconocerlo a los diputados del Partido Popular que en esta comisión lo estén asumiendo con absoluta normalidad democrática, histórica, académica y cultural.

Yo creo que, efectivamente, lo que estamos aquí planteando es algo que tiene que ver con los elementos inmuebles y algo que tiene que ver con la historia.
Y, efectivamente, forma parte de un conjunto, como dice la propia ley de patrimonio histórico, donde los lugares históricos, los sitios históricos, junto con el elemento patrimonial, pueden y deben ser declarados BIC cuando efectivamente esté acreditada la importancia histórica del episodio o del momento que se quiera reivindicar, rememorar, en definitiva, para la historia.

Yo lo que sí que quisiera es que, además de instar al Consell, el Consell lo aceptara, claro, porque estamos en la primera fase, donde lo que hace esta comisión es dirigirse al Consell.
Por tanto, tendremos ocasión de preguntárselo en una comparecencia a los representantes de la conselleria de cultura para ver si son, efectivamente, receptivos a esta propuesta o no.
Porque yo creo que el primer paso está dado, aquí no podemos ir más allá, en lo que es una PNL, de proponer y de instar al Consell que se declare, pero evidentemente vamos a ver cuál es la respuesta y la receptividad por parte del Consell de esta propuesta que nos parece absolutamente justa y razonable.

Y nada más, o sea, que es que no puedo más que… manifestar mi gratitud y mi reconocimiento a que toda la cámara empiece, o acabe, o no sé, o asuma con absoluta tranquilidad, normalidad lo que es normal en toda Europa y en todos los países democráticos, y que aquí lamentablemente siguen habiendo excepciones, y que aquí en estas Cortes, en este momento y en este día, no es una excepción, sino que estamos dentro de lo que es el ámbito de la normalidad democrática, cultural y académica.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Anem, doncs, a votar el punt número 3, que és la proposició no de llei, amb l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Popular.
¿Vots a favor?
15.
S'aprova per unanimitat.

I continuem amb el següent punt de l'ordre del dia, que és el número 4, que és la presa en consideració d'una proposició no de llei sobre el pagament immediat del Consell de totes les quantitats que deu a la Fundació Torres Sala per tal d'evitar l'ERO dels treballadors i treballadores del Museu Valencià Històric Natural.

S'ha presentat l'escrit 18.
204, per part del Grup Parlamentari Esquerra Unida, pel qual sol·licita la retirada d'esta proposició no de llei.
Per la qual cosa continuem amb el punt número 5.

Proposició no de llei sobre l'inici de les obres de construcció dels nous edificis del col·legi El Bracal de Muro, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 12.
561, número 55), a la qual s'acumula la presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 12.
892, BOC número 56)

La senyora presidenta:

En el punt número 5 hi ha hagut un acord per part dels grups representats ací perquè esta proposició no de llei que diu: «sobre l'inici de les obres de construcció dels nous edificis del col·legi El Bracal de Muro», que ha presentat el Grup Parlamentari Esquerra Unida, s'acumularà al número 15 de l'ordre del dia, que també està presentat pel Grup Parlamentari Socialista.
També s'ha aplegat a l'acord que el Grup Compromís, que té la mateixa proposta.
.
.
, la debatrem en estos moments els tres grups polítics.

Per tant, començarem per la proponent, per Esquerra Unida, senyora Marga Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Muchas gracias.

Durante el curso 2008-2009, los 640 niños y niñas del Colegio Público El Bracal de Muro tuvieron que trasladarse a aulas prefabricadas, junto a la antigua estación del municipio, tras detectar aluminosis durante una revisión de las cañerías del edificio de la anterior escuela.

Entonces, la conselleria decidió construir una nueva escuela encima del solar que resultaría de destruir la escuela… -uy, perdón- de derribar la escuela antigua.

Así lo confirmó en su momento del conseller Font de Mora, cuestión que además fue muy bien recibida por la comunidad educativa y por el mismo ayuntamiento, por las carencias que tenía el anterior edificio que…, por ejemplo, faltas de aulas para desdobles, de despachos, de oficinas, así como la existencia de barreras arquitectónicas.
Una simple rehabilitación hubiera sido la solución para muchos de los problemas estructurales que tenía ya el edificio antiguo.

En la primavera de 2010 se adjudicó el proyecto de construcción y en la primavera de 2011, el Ayuntamiento de Muro concedió la licencia de obras a CIEGSA para proceder a las obras de construcción del nuevo colegio.
La previsión era que las obras se iniciaran antes de acabar 2011.

Sin embargo, en septiembre de este año, la conselleria de educación, alegando motivos económicos, hizo público que no había ninguna intención a corto plazo de iniciar las obras del nuevo colegio El Bracal.

CIEGSA comunicó al Ayuntamiento de Muro la paralización de las obras del nuevo centro educativo, de forma que este colegio no se construiría en los próximos cuatro años.

No se trata de un colegio pequeño.
Nos estamos refiriendo a uno de los dos colegios que tiene Muro, que escolariza a 725 alumnos: 225, en nueve unidades de educación infantil de segundo ciclo y 500, en 20 unidades de educación primaria.

El otro colegio público de infantil y primaria, el Montcabrer, escolariza, digo, solo -entrecomillas- a 300 alumnos.
Por tanto, estamos hablando de que el 70% del alumnado de Muro de estos dos niveles, el de infantil, segundo ciclo, y el de primaria, repito, el 70% están desde finales de 2008 escolarizados en barracones y la previsión es que permanezcan así durante cuatro años más.
Se sumarían así ocho años en barracones, más los que se tardasen en hacer la obra.

Sus barracones no son instalaciones provisionales, se eternizan, limitando la calidad educativa de la enseñanza pública en sus aulas.

El presupuesto del nuevo colegio es de 4.
867.
000 millones de euros.
Y es una vergüenza y nosotros consideramos una inmoralidad que el Consell tenga otras prioridades, como la fórmula 1, macroproyectos o eventos sin rentabilidad ni económica ni social, mientras que las construcciones escolares, absolutamente necesarias, se relegan a un segundo orden.

Lo que se podría hacer con el canon de la fórmula 1 es construir y equipar a tres colegios, al menos, como el de Bracal de Muro.
Por tanto, estamos ante un problema de prioridades.

Este hecho, además, es más relevante, si cabe, si se observa que la población de Muro se incrementa en un 30% entre el 2000 y el 2011, es decir, de 7.
200 personas pasa a, en la actualidad, 9.
005 personas censadas en la población de Muro.

Por tanto, las necesidades de escolarización se muestran evidentes en una ciudad en pujanza en la que la crisis no ha provocado éxodo demográfico, sino todo lo contrario.

Por tanto, este colegio es prioritario para las necesidades de la población y prioritario debe ser para la conselleria.
Y no nos digan que no hay recortes que afectan a los servicios básicos, que solo se ha tocado el completo formativo del profesorado.

Desde enero estamos esperando que la conselleria nos pase la relación de centros públicos que se construirán a lo largo de la legislatura, también de los CIS.
Y ya no se puede justificar por el cambio del titular, los equipos a este nivel no cambian y la educación tiene congelada la construcción escolar desde mayo de 2011.
Hay situaciones insostenibles y la necesidad de un colegio público de Muro es imperiosa.

De ahí que Esquerra Unida presente la siguiente propuesta de resolución, que «las Cortes insten al Consell para que habilite los mecanismos administrativos y financieros necesarios para que las obras de construcción de los nuevos edificios del colegio El Bracal de Muro se inicien de manera lo más breve y ágil posible y, por tanto, que se rinda cuentas en el plazo de dos meses de esta resolución».

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para defender también la proposición no de ley que hay presentada, tiene la palabra doña Vicenta Crespo por parte del Grupo Parlamentario Socialista.

La senyora Crespo Domínguez:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Jo celebre este enteniment, perquè la veritat és que crec que tant Esquerra Unida com Compromís, com el Grup Socialista, el que volem és que es construïsca ja eixa escola tan necessària per al poble de Muro.

Tal vegada la proximitat geogràfica al poble de Muro on s'ubica el col·legi El Bracal, em faça un poc més sensible en la defensa d'esta iniciativa, però, la veritat és que la pràctica que manté la conselleria d'educació d'instal·lar aules prefabricades per a ús docent, com les anomena també el Partit Popular, va arribar al poble de Muro a l'any 2008.
I hui en dia continuen allí plantats 18 barracons.
O dit d'una altra manera, hui en dia els xiquets i xiquetes que porten ja quatre anys de la seua escolarització en barracons, encara no saben quan tindran escola nova.

Si mirem la cronologia dels esdeveniments en el procés del futur projecte per a la nova escola de primària El Bracal de Muro, consistent en la construcció de 18 aules d'educació primària i menjadors, senyories, cap dels terminis anunciats per CIEGSA, empresa encarregada de redactar el projecte i després d'executar les obres, s'ha complit.

Però el greu d'esta història és que a petició de l'empresa CIEGSA es demanà a l'any 2010 la pertinent llicència per a poder encetar les obres de construcció en la primavera de 2011.
I, clar, jo puc entendre que en el 2011 hi hagueren eleccions i potser algú li interessava vendre fum de canyot.

Però el que no puc entendre ni permetre és que es jugue amb l'educació de vora un miler de xiquets i xiquetes i amb la seua formació i qualitat de vida, que canvia, i molt, de ser en un solar no massa gran, asfaltat, en barracons, sense cap arbre, en la zona de l'estació, amb accessos difícils, per no dir perillosos, i que l'administració no accelere els procediments per a tornar als terrenys de l'antiga escola, que gaudixen de patis amplis i ombrejats per l'arborat que allí hi ha.

No puc entendre les mentides, les falses expectatives que des del Partit Popular es crearen a pares i mares que pensaven en eixe moment: «El proper curs, el meu fill ja no anirà a escola dels barracons.
» Per desgràcia, no sols el curs 2011-2012, quatre anys després els barracons continuen sent utilitzats i les obres no se sap quan començaran, perquè en resposta parlamentària de qui fou el conseller d'educació, el senyor Ciscar, a esta diputada, amb data 7 de novembre, em digué: «L'obra del col·legi El Bracal tan sols es troba inclosa en la programació d'obres de la conselleria comptant amb un projecte bàsic aprovat.
» Ací està la resposta del senyor conseller.

On està el projecte d'execució i construcció?
No se sap.
O més bé, sí.
Per la fallida de l'empresa CIEGSA, alguna cosa tindrà a veure amb el fet que El Bracal ni s'ha fet ni té perspectives que es faça en breu.

Però el que realment crec que està fent el Partit Popular és allargar els terminis perquè ja no es tinga de construir una escola pública com fou El Bracal de Muro, sinó un d'eixos centres d'iniciativa social model que des de La Generalitat es vol implantar.
I, clar, si així és, no convé habilitar cap mecanismes ni administratiu ni econòmic per a iniciar en breu les obres del col·legi El Bracal, que és el que demanem en la nostra proposició no de llei.

El que li convé a La Generalitat és allargar el màxim estos terminis, basant-mos en raons a l'AMPA, al senyor alcalde, als partit de l'oposició, que tots estan demanant cita amb el conseller, hui consellera, però que són rebuts per la direcció territorial a l'espera que eixa futura empresa privada, que no se sap quin nom tindrà, comence a construir centres d'iniciativa social en la Comunitat Valenciana.

Sols una cosa: desitge que no s'allarguen els tràmits, perquè no m'agradaria que passara amb els xiquets de Muro el mateix que va passar amb els dels famosos barracons de Benalua d'Alacant, que feren tota la primària en barracons.

Per això demane en la meua proposició no de llei també començar, una vegada complits tots els tràmits administratius previs, immediatament -i insistisc en immediatament- la construcció d'aquest centre escolar que tanta falta li fa en estos moments a la població de Muro i, sobretot, als seus xiquets i xiquetes.

Res més i moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Ara té la paraula, per part del Grup Compromís, el senyor Pañella.
Moltes gràcies.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Tal com s'ha dit per les persones que m'han precedit en l'ús de la paraula, estic totalment d'acord en l'exposició de fets que han realitzat.

I afegir simplement que igual que en este centre ja es van traslladar tots els alumnes durant el curs 2008-2009 a aules prefabricades a una antiga estació, degut, com s'ha dit ja, a la detecció d'aluminosi en l'anterior escola.
.
.
Bé, l'edifici es va enderrocar i es va dir que s'anava a construir un de nou.
Estic parlant del curs 2008-2009.

Senyories, estem ja en el curs 2011-2012.
I, per tant, porten tres anys íntegres.
.
.
, no es que portaran tres anys, sinó porten tres anys íntegres en barracons sense que s'haja començat ni tant sols l'obra.

L'obra estava prevista, l'obra estava prevista per CIEGSA, prevista.
Tan és així que en abril de 2011, abril de 2011, se li va donar ja la llicència d'obres a l'empresa CIEGSA per a poder començar amb tot.

Tenia un projecte de 4.
867.
000 euros.
Té un projecte en el qual és un.
.
.
, l'edifici és de dues plantes, per a 4450 alumnes, 18 aules, tots els departaments, tallers, classes d'informàtica i processos d'administració.

Estava tot correcte, però resulta que arriba el moment i, poc després del que he dit, CIEGSA notifica la paralització no de les obres sinó de tot el procediment; que no s'iniciaven les obres.

I, senyories, hem de denunciar ací que reiteradament s'han demanat reunions urgents.
.
.
Mosatros teníem.
.
.
La nostra proposició no de llei està presentada en gener, i ja venia de l'anterior període de sessions, en la qual ja se dia que l'alcalde de Muro, Rafa Climent, havia sol·licitat reunió urgent amb el conseller d'educació amb la intenció que s'accelere el procés o se done un raonament convincent de la decisió de paralització del projecte, ja que la construcció del nou col·legi era una construcció, segons havien dit des de la mateixa conselleria, prioritària.
I ho era per a la conselleria, ho era per a l'Ajuntament de Muro i ho era per a tot el món.

No obstant això, en este moment seguim sense contestació.
És a dir, abans de debatre la moció, personalment m'he posat en contacte amb l'alcalde de Muro, com dia, Rafa Climent, per saber si hi havia alguna variació sobre això.
I he de dir que des del dia 13 de gener té sol·licitada una entrevista amb la consellera Maria José Catalá; que prèviament s'havia vist amb l'exconseller Ciscar, i este mateix li diu que parle amb la consellera.
Vull dir, ningú dóna contestació.

Estem en el que és habitualment un bucle tancat, un bucle tancat, que ens impedix, senyories, ens impedix anar més enllà del lloc on estem.
Ni hi ha contestació a les peticions de visita, ni hi ha contestació a per què se paralitza un projecte que estava iniciat, com he dit ja, i que disposa de tots els permisos i les autoritzacions necessàries per a començar immediatament.
Tenen la disponibilitat del solar, tenen la llicència de l'ajuntament, la llicència d'obres a nom de CIEGSA i no es fa.
Entenem -ningú dóna els motius, però ho entenem- motius pressupostaris.

Però, clar, els motius pressupostaris, senyories, tots sabem que es poden salvar en funció del que és la voluntat estricta, la voluntat estricta d'aquells que tenen la responsabilitat.
En el moment de fer el pressupost, el Grup Compromís ja va posar una esmena específica on estava -perquè tenint les quantitats, és que el projecte està bé, podien posar-lo perfectament-, on estava el col·legi El Bracal de Muro.
I vostés, senyories, el Partit Popular, van votar que no.

Per tant, no és qüestió pressupostària, és una qüestió de voluntat o de prioritats, perquè, com s'ha dit ja fins la.
.
.
-diria ja d'una manera immensa- contínuament, per a aquelles aspectes que es volen sí que se tenen diners.
Ens falten diners per a aquells que són fonamentals.
Sobretot en este moment ens falten diners per al pressupost d'educació, perquè ni podem ni tan sols complir el programa de construccions escolars, no ja el que l'oposició vol, sinó.
.
.
No estem parlant que l'oposició està demanant que se faça un col·legi, estem demanant que se faça un col·legi que vostés tenien previst fer, que tenia data d'iniciativa i que van ser incapaços de tirar endavant aquest projecte.

Senyories, ací al final ens tenim de referir.
.
.
, perquè, ja dic, és voluntat i és consciència.
Jo sé que n'hi hauran més, però.
.
.
, no ho diran.
Però sempre els he dit: si n'hi han més, facen-los, dediquen més diners allà on fa falta.
En este moment, l'educació la tenim en barracons, aproximadament un miler de barracons, reconeguts per vostés, 900, passen de 900, els que vostés reconeixen que estan en este moment no només utilitzant-se, sinó consumint recursos econòmics que podien estar en moment utilizant-se per al que és la construcció d'estos edificis que ens fa falta.

Per tant, és la seua decisió posar barracons i és la seua decisió que els diners vagen a molts aspectes que no són l'educació.
I en este moment estem parlant de l'educació, un aspecte fonamental com són les construccions escolars.

Com li vaig dir a la consellera, no podrem parlar seriosament del que és el rendiment acadèmic escolar positiu si nosaltres ens conformem que els alumnes estiguen en instal·lacions educatives que no complixen els mínims requisits per a donar la docència.

Ací n'hi han molt llocs d'on poder estalviar els diners per a poder-los dedicar al que és la construcció d'uns centres educatius decents, decents per a tot l'alumnat.

Per tant, senyories, com he dit, els tres grups ens manifestem a favor.
.
.
, no a favor, sinó hem tingut la iniciativa de presentar una proposta similar.
Jo demane que vostés la tinguen en compte.
Quan els tres grups estem.
.
.
, ja no votem sinó estem demanant individualment el mateix, alguna causa hi haurà.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para fijar posición, por parte del Grupo Parlamentario Popular, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Hernández Mateo.
Té la paraula.

El senyor Hernández Mateo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Hace un momento escuchaba que los tres grupos parlamentarios presentaban proposiciones no de ley con el mismo objetivo, para construir el colegio El Bracal de Muro de Alcoy.

Se suman, pues, a una iniciativa que ya el Partido Popular hace varios años adoptó cuando descubre, descubre, con desolación lógicamente, que este centro padecía aluminosis y, por tanto, procede a tomar las medidas urgentes que se encaminaran a dar una solución a aquellos escolares allí.

Por tanto, se derriba aquel centro y se instalan aulas prefabricadas para poder resolver el tema.
Ni faltan alumnos, ni faltan profesores, ni falta un lugar donde dar la educación.
Por tanto, inmediatamente se da esa solución.

Desde entonces para acá se han dado pasos importantes como son contratar al arquitecto que tiene que redactar el proyecto, en lo cual se invierten 307.
521 euros en el derribo de aquel centro.
Posteriormente, se contrata al arquitecto que tiene que redactar el proyecto y se invierten 227.
000 euros en ese proyecto.
Y, posteriormente, el 2 de junio de 2010, se aprueba la implantación de ese proyecto en el solar resultante del derribo anterior y al mismo tiempo el proyecto básico para la ejecución del mismo, que como muy bien decía el señor Pañella tiene un valor aproximado de 4.
808.
000 euros.

Precisamente, a partir de ese momento, es cuando lógicamente está transcurriendo el tiempo, el pleno del Ayuntamiento de Muro insiste en solicitar a La Generalitat una solución más urgente para esta materia, coincidente con lo que, ya digo, desde un principio el Grupo Popular, el Partido Popular, estaba trabajando ya en ese aspecto.
Y el alcalde se reúne justamente a final de octubre con el conseller, señor Císcar, conseller de Educación, en ese momento.

Y no es cierto, no es cierto lo que se ha comentado aquí que se le dijera que no se iba a construir el centro, ni nada.
Lo que se le dice: la paralización de las obras del nuevo colegio Bracal y más que eso signifique que no va a construir en los próximos cuatro años.
Se le informó al señor alcalde que actualmente se estaban elaborando los presupuestos de La Generalitat para 2012 y que debido a la actual situación económica se tiene que replantear la política de construcción de infraestructuras.
¿Por qué?
Pues porque lógicamente es un momento, como a nadie se le olvida ni se le escapa la situación actual en la que se encuentra todas las administraciones, y en consecuencia tienen que replantearse.

Hemos escuchado en sede parlamentaria al ex conseller, en este caso el vicepresidente señor Císcar, decir que en estos cuatro años se iban a eliminar todas las aulas prefabricadas, todas las aulas prefabricadas y se ha dicho puntualmente.
Se ha dicho también, se ha dicho también que se iba a analizar, punto por punto, ciudad con ciudad, con los ayuntamientos cada una de las soluciones puntuales que se iban a tener.
Y eso lo hemos escuchado aquí en esta sede parlamentaria.

Por tanto, y yo creo que es muy, muy a tener en cuenta, el que esta cuestión está andando, no está parada y en ningún momento olvidada.
Si eso fuera así evidentemente estaríamos equivocándonos todos.
Pongo como ejemplo que la primera iniciativa que se pone es precisamente del gobierno del Partido Popular y a continuación los tres grupos que han intervenido anteriormente han presentado sus PNL.

Las proposiciones no de ley no son el vehículo más apropiado para un mapa escolar, que es lo que tenemos que realizar.
Yo creo que si el mapa escolar se tuviera que realizar porque un diputado pide un colegio aquí y el otro allá, pues sería mal negocio, mala solución.
Lo que estamos haciendo es con seriedad, con rigor, analizar puntualmente todos y cada uno de los proyectos que están para no poner proyectos nuevos en absoluto sino resolver aquellos que en este momento lo están pasando en aulas prefabricadas el sistema de educación.

Usted sabe que de los años cincuenta a setenta más o menos muchos edificios de estos han padecido aluminosis y que en este caso la conselleria la detectó.
Si esa aluminosis no hubiera existido, pues, evidentemente, muchos de esos centros que se han tenido que reconstruir y hacer nuevos totalmente, pues no hubieran sido un gasto más.
Pero eso se le une a los 26 nuevos centros, por ejemplo, que se construyeron el año pasado, más todo lo que se tiene que reconstruir o implantar nuevamente, bien en los solares o bien en otros lugares, unos de las mismas dimensiones, otros más grandes, con otras adecuaciones también porque, claro, los colegios de aquella época no tenían las condiciones que hoy se construyen los centros escolares.
Hay que darle otro tipo de importancia y que, como muy bien decíamos anteriormente, 4.
808.
000 euros es lo que tiene previsto la conselleria invertir en este centro.

Si estas cifras, si estos estudios, si estos análisis no existieran yo tendría que darles la razón a usted y decir: hombre, pues no se ha hecho nada, aquí se ha olvidado, esto no está.
Pero esto es justamente desde el mes de noviembre del pasado año cuando se reúne el señor Císcar con el alcalde para darle las explicaciones pertinentes y además hay notas de prensa donde se dice en la reunión en qué estuvo y qué conceptos se hicieron, buscando fórmulas incluso para agilizar la posible construcción a siete meses en vez a los plazos que estaban con una nueva remodelación que hubiera del proyecto.
Esas revisiones tienen que acordarse justamente con el conseller.

Dice usted que han pedido el alcalde reunión con la consellera.
Me imagino que la consellera con la llegada que ha tenido, con el tema de trabajo que ahora mismo existe, con todo lo que se lleva pues tendrá su agenda también.
No le quepa la menor duda, no le quepa la menor duda de que si en algo se destaca la consellera y las personas que están en el gobierno es de atención a los ciudadanos, de atención a los ayuntamientos, de atención a las necesidades que tiene nuestra comunidad.
Y, precisamente, en eso se destacan, porque yo doy fe de lo mismo, sean de un partido o sean de otro, a todos se les atiende exactamente igual.
Y eso me consta, me consta, en todo momento que está existiendo.

Por tanto, señores de la oposición que presentan ustedes sus PNL, decirles que si esto estuviera de alguna manera olvidado, si no se fuera a realizar, si no hubiera aquí un trabajo realizado ya importante, pues diríamos que efectivamente vamos a iniciar el proceso.
Pero este proceso lleva ya un tiempo trabajándose y lo único que falta ahora mismo es resolver una cuestión económica, posiblemente, para poder darle luz verde a las obras, que por cierto también tienen su licencia de obra otorgada por el ayuntamiento y por la petición de la propia conselleria justo desde finales del año pasado.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Necesita alguno de los grupos proponentes… Doña Marga tiene la palabra.

La senyora Sanz Alonso:

Muchas gracias.

Yo entiendo que una proposición no de ley no cubre, ni sustituye el mapa escolar.
Pero el mapa escolar se lo pedíamos ya al señor Font de Mora, al conseller Font de Mora, en la otra legislatura y el mapa escolar lo hemos reclamado y no lo tenemos.
Porque tendríamos que planificar, efectivamente, las necesidades educativas, las necesidades de escolarización y saber lo que tenemos y lo que nos falta, porque, efectivamente, hay 19.
000 niños en barracones.

Pero la situación que tenemos, las situaciones críticas que tenemos en sitios concretos, como es el caso de Muro, como es el del centro que estamos hablando, es de un centro que ya está previsto.
No es un tema ligado al mapa escolar.
Este colegio está ya situado en el mapa escolar.
Y, por tanto, lo que nosotros venimos aquí a traer o por lo menos es la intención de Esquerra Unida es que dado que tiene un presupuesto, dado que hay una licencia de obras ya en marcha concedida por el Ayuntamiento de Muro desde la primavera de 2011, cómo es que no se han iniciado esas obras.
Porque la crisis existía en 2011, la crisis existía en mayo de 2011 y el presupuesto estaba concedido.
¿Por qué se ha paralizado eso?
¿Por la situación económica?
Pero si ya está presupuestado.
Más crisis que había en mayo de 2011 no creo que haya en estos momentos y si hay una licencia de obras concedida, ¿por qué no se acomete?

Por tanto, la conselleria tendrá que decir qué es lo que está pasando.
Y yo, efectivamente, mucho me temo que lo que ustedes se estén replanteando en estos momentos sea qué centros se construyen desde la iniciativa privada, los CIS, y qué centros se construyen desde la titularidad pública.
Y eso es lo que en estos momentos tenemos pendiente, porque la comparecencia del señor Císcar como anterior conseller de Educación en el mes de septiembre ya nos planteó que ese listado de centros nos lo tenían que dar y nos lo daría en enero.
En enero no se nos ha dado nada.
Si ese listado de centros que se tenían que construir en esta legislatura, ya sean CIS o ya sean de titularidad pública, tenían que estar en el mes de enero, yo no entiendo que el equipo que empezó a trabajar aquella propuesta haya desaparecido de la conselleria, ni con el cambio de titular.
Y, por tanto, pasado ya un tiempo prudencial del acoplamiento de los equipos con el cambio de conseller, en estos momentos se podría perfectamente contestar qué centros son los que se pueden construir o no se pueden construir como titularidad pública y cuáles son los que la conselleria quiere construir como centros de iniciativa social.

Pero, además de esto, yo lo que planteo con esta proposición no de ley es que la conselleria diga qué pasa con esos 4.
800.
000 euros que están destinados al colegio de Muro y qué pasa con esa licencia que está concedida y que no se ejecuta y que las obras del colegio no se han iniciado.
Por tanto, si está ese presupuesto y si esa licencia está dada que se acometan las obras de forma inmediata, porque es que vamos a tener a niños que ya llevan cuatro años escolarizados en condiciones que no son adecuadas y que, desde luego, están situados en un lugar de la población que no reúne las condiciones de seguridad, ni de escolarización que serían las más idóneas.

Si existe ese dinero y si existe esa licencia por qué no se acometen las obras.
Ese es el problema, ese es el problema.
¿Qué ha pasado con ese dinero?
¿Por qué no se acomete la obra?
Bien, pues que nos diga la conselleria, nosotros aquí estamos para que ese dinero se aplique y para que esa licencia de obras se acometa.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Socialista, ¿quiere tiempo también?
Tiene la palabra doña Vicenta Crespo.

La senyora Crespo Domínguez:

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, jo crec que amb eixa planificació de la conselleria d'educació, el senyor Hernández Mateo ens ha dit que hi havia molta serietat i rigor a l'hora d'analitzar els projectes.
Jo crec que hauríem d'afegir una altra cosa: i també afinitat política.
Perquè quan vegem les notícies per a la supressió de barracons, quina casualitat que els pobles que han entrat, el primer paquet de pobles que han entrat en esta línia de supressió de barracons, són tots pobles del Partit Popular.
Ho dic simplement perquè dóna la casualitat que Muro no compartix afinitat política.

També ens ha dit que «no faltan alumnos».
Per suposat que no falten alumnes.
La població de Muro és una població que en estos moments ha pujat aproximadament en 2.
000 habitants.
Per tant, eixa necessitat que demanem de construcció d'un nou col·legi ve sent urgent, perquè hi ha molts xiquets amuntonats en eixos barracons.
Ja els he dit que era un solar asfaltat, un solar menut que no disposa de patis amplis i, per tant, jo crec que ahí sí que s'hauria d'haver bolcat, perquè este projecte té un inici, el 2008.
Portem quatre anys demanant el mateix.

I, clar, jo m'he de reiterar en eixa sospita que tenia.
I és que, clar, eixos 4.
800.
000 en estos moments de fallida de CIEGSA no són assumibles per a la construcció de l'escola de El Bracal.
I la meua sospita era que el que volia fer-se era un centre d'iniciativa social.
I continue dient el mateix després que el Partit Popular no vulga donar el seu suport a esta proposició no de llei i començar de forma immediata, perquè així crec que ho demanem els grups de l'oposició, les obres per a la construcció d'eixe centre escolar.

Res més i moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per part del Grup Compromís, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

He sentit al senyor Hernández dir que la conselleria no s'oblida.
No, no podrà oblidar-se, perquè ja li ho recordarem nosaltres de manera continuada que ahí hi ha un centre que estan incomplint, incomplint els seus compromisos.
Mos diu que no ho oblidarà perquè l'anterior curs escolar jo vaig presentar una pregunta oral ja al respecte, que en els pressupostos han tingut vostés una esmena en els pressupostos amb la possibilitat d'aprovar-la, que no han volgut i que ací mateixa tenen tres proposicions no llei que ara m'entere jo que no és el vehicle necessari per a fer les coses.
No, no, no és el vehicle.
El vehicle hauria de ser la consciència de les persones que mos governen de tindre les escoles com toca.
I este és el vehicle simplement de dir-los a vostés que no estan complint les seues obligacions.
I això és el que estem fent avui, ho estem fent avui.

Perquè, mire, les explicacions econòmiques no ens valen, perquè jo crec que a vegades se pensen que nosaltres som, amb això que estem en educació, alumnes d'educació infantil i no s'enterem.
Mire, vosté sap que este centre hem dit que tenia llicència d'obres?
Què vol dir això de què té llicències d'obres?
Que hi ha una empresa que ho ha sol·licitat, ¿o no?
Si això és així és perquè hi havia una línia pressupostària amb una retenció de crèdit en el seu moment feta per a començar les obres d'este centre.
Per tant, estem davant, quan això no se fa, no se pot dir.
.
.
, perquè no hi ha problemes pressupostaris, sinó no tindria llicència d'obra este centre, si no hi ha un desplaçament de diners d'un lloc a un altre.
I això és el que està passant en aquests moments, perquè pressupostàriament estava contemplat; perquè hem dit que va arribar a tindre una llicència d'obres, cosa que m'han reconegut vostés.

I, per tant, no estem en una situació de si fem un centre o fem un altre centre o on diguem.
Té llicència d'obres.
Només havia d'haver començat les obres.
I, per tant, això no es podia arribar ahí si no tenia una línia pressupostària específica i una retenció de crèdit en els pressupostos; que això havia d'haver-se fet.
I, si no, és que no ho han fet bé -cosa que no crec.

I, per tant, vostés en este moment no ho fan perquè han decidit que eixos 4.
800.
000 no se gasten en eixe centre i vagen -no vaig a dir a un altre centre-, vagen a altres coses, a tapar altres forats o, com s'ha dit ací o s'ha avançat, la possibilitat que vagen a un altre centre.

I davant d'eixa situació, la qual he de preguntar claríssimament.
.
.
No me diguen històries.
«És que la idea ja és de la conselleria»; no, la idea de la conselleria, l'última idea que ha tingut la conselleria, la consellera responsable, és evitar que se comence l'obra.

Per tant, si vostés me diuen ací: «No, es que estamos en ello»; doncs no me diga «estamos en ello», diga'm quan.
Diga'm quan se reposaran eixos 4.
800.
000; o, si estan, per què no es fa.
Diga-m'ho clarament.

I no me diga que si la consellera.
.
.
, o si «ustedes destacan por la atención a los ciudadanos».
Perquè jo crec que pel que destaquen és per deixar els xiquets en barracons escolars, que tenim el rècord de tota la història del país.
Vostés en reconeixen, i ho ha dit abans, més de 900; i ho reconeixen vostés, en este moment.
Multiplique i sabrà els alumnes que estan entrant en barracons escolars.

I, en este moment, han de justificar per què eixos diners, que estaven i que es té ja llicència d'obra i que podia anar a començar-se eixes obres, no estan.
I això és el que se diu que és trencar uns compromisos; efectivament, uns compromisos que se tenien amb.
.
.
, no amb l'alcalde ni en l'ajuntament, no, no; amb el poble de Muro i amb totes les famílies de Muro que, en este moment, estan portant els xiquets a uns barracons que no és el lloc més digne per a fer l'ensenyament.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Ara, per a rèplica, té la paraula el senyor Hernández Mateo, per part del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Hernández Mateo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Mire usted, cuando hablan de que no hay empresa o a qué empresa se ha dado, pues usted sabe que es CIEGSA quien gestiona esto.
Y cuando se le da la licencia de obras es cuando la pide una empresa, que, en este caso, es pública y pide la licencia de obras.
Todo el trámite, con el proyecto básico y, a continuación, el proyecto de ejecución, que todo eso lleva una tramitación importante en el tiempo…

Cuando usted habla de…, o dicen ustedes: «¿Dónde está el dinero?
» Mire usted, el Consell mantiene un esfuerzo inversor de 11,5 millones diarios destinados a educación.
4.
219 millones de euros destinados al área educativa.
Ahí está el dinero, donde están todos los valencianos y valencianas aportando por eso.

A mí me gustaría que usted hubiera dicho también que el millón de personas que tenemos de más, con la proporcionalidad concreta de los niños y niñas que hay en los colegios, se tuviera también que haber visto en estos últimos ocho años, corresponsablemente con nosotros.
Porque se nos han dejado de pagar infinidad -infinidad- de cientos de millones a la Comunidad Valenciana; con lo cual tendríamos resuelto muchísimos de los problemas que, en este momento, por la escasez económica que existe, se hubieran puesto en marcha.

Usted no piense nunca… Porque, claro, hay quien ha dicho aquí que si es de un color u otro color político se les da prioridad a unos o a otros.
Yo no tengo esa cultura ni esa educación.
Y en mi partido jamás me han inculcado a mirar a unos o a otros de aquí o de allá.
Yo que he sido alcalde bastante tiempo puedo decir que se ha visto a todos los ciudadanos con el mismo rasero, sin ningún tipo de distinción ni problema.

Eso sí me ocurría a mí cuando yo iba al ministerio, hace muchos años, en aquellos gobiernos que había, donde había un mapa con todos los pueblos, donde habían tachuelas azules y tachuelas rojas.
Y nos mirábamos a ver qué color teníamos nosotros.
Eso lo he vivido yo en los ministerios gobernados por el Partido Socialista.
No me diga usted a mí que qué color ni de qué otro color estamos hablando.

Y el dinero, como decíamos antes, señor Pañella… Los proyectos se han iniciado por parte de la conselleria; es quien detecta la aluminosis; quien toma el acuerdo con el ayuntamiento del derribo de ese colegio; quien implanta las aulas prefabricadas; el que le da una solución inmediata a los alumnos y alumnas de Muro; y el que no para de hacer esfuerzos permanentemente, porque están todas las fechas correlativas: donde se encarga, donde se derriba, donde se encarga la redacción del proyecto, donde se elabora y se saca el proyecto para la construcción de todo esto y la licencia de obras.

¿Qué ocurre?
, que en este momento estamos en el ejercicio 2012.
Pues, posiblemente sea en el mes de junio, posiblemente sea en el mes de julio o posiblemente sea tal.

Todos hemos oído que ha habido escasez económica, de liquidez, en la administración, y hemos visto que había algún problema con las farmacias, hemos visto que había algún problema con tal.
Y todo se va resolviendo -y todo se va resolviendo-.
Y esto se tiene que resolver así, con la prioridad que marcan los proyectos que ya tienen anteriormente una problemática como es ésta, la de las escuelas prefabricadas; y que el compromiso, tanto del Consell como de la conselleria de educación -por el señor Ciscar y por la señora Catalá-, es eliminar en esta legislatura todas las aulas prefabricadas que hayan.

Ojalá tengamos la suerte de poder ratificarlo.
Y yo creo y considero que las personas son las adecuadas para poder cumplir con ese compromiso que han asumido ante todos los valencianos y valencianas.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Gràcies, senyories.

Procedim a la votació de les tres conjuntes, per ser el mateix objecte.
Vots a favor?
7.
Vots en contra?
8.
Queda desestimat, per tant, el punt número cinc de l'ordre del dia.

Proposició no de llei sobre la comanda a la conselleria d'educació de la gestió d'expedició de certificats oficials administratius de coneixements de valencià, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
611, BOC número 55)

La senyora presidenta:

I continuem amb el punt número sis, que és: Proposició no de llei sobre la comanda a la conselleria d'educació de la gestió d'expedició de certificats oficials administratius de coneixement de valencià, que presenta el Grup Parlamentari Compromís.

Per a la seua defensa té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, la proposició que presentem està basada en el que se relaciona al Decret 100/2011, de 26 d'agost, del Consell, pel qual s'aprova el Reglament Orgànic i Funcional de la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport en el qual estableix les funcions exercides per la Direcció General de Patrimoni Cultural i que és curiós vore que són, entre altres, lògicament: la política lingüística; traducció i correcció de textos; promoció i foment de l'ús del valencià; gestionar l'expedició de certificats oficials administratius de coneixement del valencià, a més del que és l'assessorament lingüístic; impulsar l'actuació i donar suport tècnic als òrgans col·legiats i a l'administració de La Generalitat, les funcions dels quals siguen el foment i el coneixement i l'ús del valencià.

A vore, això és un trasllat de funcions des de la conselleria d'educació cap a la conselleria de cultura, com he dit, que estan realitzades a l'abast del que diu el Decret 100/2011, de 26 d'agost, del Consell.

Però, a més d'això, també ha suposat això el que és l'adscripció de tots els llocs de traducció de les distintes conselleries -i quan dic «adscripció» vol dir amb trasllat físic de tots els traductors de totes les conselleries- a una sola conselleria, aixina, com déiem ahí, a la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport.
Hi ha un trasllat físic de tots ells.

Independentment de la valoració de la llengua, vull dir que, com déiem ací, un element intrínsec a l'educació o a la cultura, hi ha aspectes tècnics i és el que intentem parlar nosaltres.
Per exemple, gestionar l'expedició de certificats oficials administratius de coneixement del valencià això és una competència clara d'educació i no de cultura.

Però ací després estem parlant del que significa l'adscripció física, la presència física de tots els traductors, de tots els llocs de traducció, en una sola conselleria.
Això no és una cosa habitual.
En este moment, això origina una problemàtica específica a l'hora del que és l'assessorament dins de cada una de les conselleries.
No entenem.
.
.
Podem dubtar que l'adscripció competencial estiga en cultura de tots estos fets; però el que no podem dubtar és que l'adscripció física, la situació física de tots els traductors en una sola conselleria, això implica unes dificultats majors del que és no solament el fet de la traducció, que se pot fer al lloc, sinó del que és l'assessorament continu, dins de cada una de les conselleries, en els aspectes lingüístics.

És per això que nosaltres proposem donar solució, donar solució.
Perquè, lògicament -el que déiem-, el que són les titulacions, que són conseqüència, a més, de cursos determinats, eixes titulacions haurien de ser.
.
.
, els certificats oficials administratius de coneixement de valencià tornaren a estar en la conselleria d'educació; que se restablira la presència física del personal de traducció en totes i cadascuna de les conselleries; i que, lògicament, en conseqüència, se garantira la plena normalització en cartelleria, web, emissió de material físic, administratiu i publicitari, amb especial consideració de la llengua que definix l'Estatut d'autonomia com a pròpia; reforçar, si cal, els serveix de traducció en els organismes on els hi haja i creant-los en les empreses, fundacions i organismes dependents de La Generalitat, que pel seu volum ho aconsellen.

Això és el que demanem.
L'argumentació és molt clara.
I, lògicament, el fet de replegar tots els traductors i col·locar-los en un lloc determinat, allí, com un reducte, ja té la seua implicació ideològica i ja és la seua expressió del que significa la nostra llengua per a vostés, que són els responsables d'este decret.

No obstant, nosaltres, que pregonem, que demanem l'extensió majoritària de la nostra llengua i l'ús majoritari i correcte de la nostra llengua, estem per redistribuir -redistribuir- lògicament els traductors en totes les conselleries i en tots els llocs de l'administració, perquè puguen exercir correctament el seu treball; cosa que, en este moment, no ho poden fer.

Gràcies.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Pedro Hernández Mateo)

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Pañella.

Por parte del grupo de Esquerra Unida, la señora Sanz tiene la palabra.

La senyora Sanz Alonso:

Sí, muchas gracias.

Bien, yo…, manifestar el apoyo de Esquerra Unida a la proposición no de ley que presenta Compromís en todos los aspectos de su resolución.

A nosotros nos parece que es un gravísimo error y un sinsentido que estas funciones, que antes correspondían a la conselleria de educación, pasen al ámbito competencial de la conselleria de cultura.

Entendemos que, por tanto, la expedición de certificados oficiales de conocimiento de valencià debería seguir, como había sido siempre, en la conselleria de educación.
Y entendemos que el traslado, incluso físico, del personal de traducción de las distintas consellerias al espacio físico de la conselleria de cultura, en estos momentos, lo que hace es dar un paso atrás, un retroceso en los instrumentos con los que contamos para normalización del valenciano en el conjunto de la administración.

Por tanto, nosotros apoyaríamos la vuelta, efectivamente, de los traductores a cada una de las consellerias, para garantizar, precisamente, la plena normalización de todo tipo de comunicación que se pueda generar…, la normalización del valenciano en todo tipo de comunicación que se pueda generar en las mismas, desde un punto de vista de la localidad y la normatividad de la lengua.
Y, además, en este caso también, apoyar el refuerzo de los servicios de traducción de los organismos.

Nosotros entendemos que este reglamento, en estos aspectos, orgánico y funcional de la conselleria de turismo supone un retroceso importantísimo en la normalización del valenciano dentro de la administración.
Y, por tanto, la corrección de este extremo debería ser inmediata y, por tanto, la aprobación de esta proposición no de ley.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Sanz.

Por parte del Grupo Socialista, para fijar posición, la señora María Vicenta Crespo.

La senyora Crespo Domínguez:

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor Pañella, el Grup Socialista donarà suport a la seua proposició no de llei.
Perquè, senyories, és evident que al Consell no li importa ni li ha importat mai la nostra llengua, el valencià.
I, clar, quan actua com ho ha fet, relegant la política lingüística a una cosa més de les que engloba la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport, és una falta de sensibilitat; però, també, un atac més dels molts que bé practicant l'administració autonòmica, que no mostra cap interés en donar un ús normalitzat ni tampoc promocionar el valencià.

Així que, senyor Pañella, efectivament, el Decret 100/2011, de 26 d'agost, pel qual s'aprova el Reglament Orgànic i Funcional de la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport, en què el seu article 13 inclou la Direcció General de Patrimoni i, més concretament, el punt 21 que diu, «gestionar l'expedició de certificats oficials administratius de coneixement de valencià, a més de l'assessorament lingüístic», no és més que una forma d'aplicar, per llei, la falta de consideració que té el Partit Popular per la llengua vehicular.
Perquè u es podria il·lusionar i pensar que el valencià, ubicat baix la Direcció General de Patrimoni, anava a estar tractat i considerat com un bé valuós, com un patrimoni dels valencians que s'ha de protegir no sols l'ús social, sinó també la seua normalització dins i fora d'estes terres.
Però la realitat ens demostra, cada dia, que no és així.

De normalització, doncs, res de res.
Sols hem de veure quin model educatiu es pretén implantar, obviant la immersió lingüística que es garantia, per a pal·liar el greu desequilibri que viu l'idioma valencià.
Per tant, hem de tindre clar que el Partit Popular no es preocupa del prestigi de la nostra llengua, no es preocupa per l'ús social que puga tindre, i la deslliga de la conselleria d'educació, on des de l'aprovació de la llei d'ús i ensenyament convivia, més bé sobrevivia, amb el que ha de ser una parella natural, és a dir, l'educació.

Senyories, perquè una llengua siga viva i utilitzada necessita passar per un procés de gestació, i això és un procés educatiu, un procés d'ensenyança, i per això estan les escoles i les classes de valencià, per a aquelles persones que volen aprendre el seu idioma.
Per tant, no s'entén el trasllat del programa de promoció i ús del valencià a la Direcció General de Patrimoni, baix el paraigua de la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport, com si d'una estàtua que necessita restauració estiguérem parlant.
Clar, ara ja sabem el que pretenia el Consell: assestar-li un dur colp al capítol de la promoció lingüística, restant-li les ajudes, el pressupost ho ha desvelat.
També el fet d'aglutinar en el mateix lloc els professionals de la traducció de les diferents conselleries, atorgant-los els papers de restauradors, però sobretot fent que no es troben a l'abast de les conselleries, fa que molts texts que podrien veure la llum en valencià, no ho fan.
I la conseqüència no és altra que el valencià perd així un espai important, i cada vegada apareix més com un element marginal en cadascuna de les conselleries.
Per això, és de gran importància la presència del personal de traducció en totes les conselleries, si volem que la promoció i l'ús del valencià no perga actius, senyories.

Quant al punt c de la seua proposició no de llei, també el compartixc i demane que es complixquen els objectius de promoció i ús del valencià que marca la Llei 4/1983, de 23 de novembre.
El seu esperit no és altre que garantir una plena normalització i, de manera especial, la recuperació del valencià, definit com a llengua històrica i pròpia del nostre poble.
Però clar, decrets com el 100/2011 retraten perfectament el que pretén el Partit Popular, relegar a la categoria de llengua morta el valencià, enviant-lo a la Conselleria de Turisme, Cultura i Esport, perquè alguna cosa trobaran que, per descomptat, promoció, normalització i ús, que és que correspon per llei, no.

Res més i moltes gràcies.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora M.
Âª Soledad Linares Rodríguez)

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para fijar posición por parte del Grupo Parlamentario Popular, la ilustrísima diputada señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Des del Grup Popular, aleshores és que no veem on està el problema.
El problema d'esta proposició no de llei.
Perquè, no cal dir-ho, per a nosaltres manca de motiu.
Motivació que no està fonamentada perquè partim d'una organització a resultes de les últimes eleccions.
Perquè si bé és de veres que a partir del 2007 i fins al 2011 les competències les ha tingut encomanades la conselleria d'educació, ara hi ha hagut una reestructuració, i han desaparegut moltes conselleries, i s'ha fet una nova adscripció d'una cosa que per a nosaltres és totalment fonamental, com són els certificats de coneixement de valencià, i els certificats administratius de captació i diplomes, per exemple, als mestres valencians.
Que hasca hagut eixa reestructuració que és orgànica, estructural, no suposa en cap de manera tots els arguments que ací estem escoltant pels grups de l'oposició.
Simplement s'ha optat per adscriure el que són estes tasques a la Direcció General de Patrimoni Cultural, que és la que gestiona estos expedients, i nosaltres sincerament no veem cap de problema en esta elecció que s'ha fet nova, sinó que estem veent que els certificats estan expedint-se, que n'hi ha una direcció que, a més a més, es considera que el que estem fent és realçant el que és la nostra llengua, perquè precisament no està en una direcció qualsevol.
És ni més ni menys que la Direcció General de Patrimoni Cultural, perquè precisament per a nosaltres la nostra llengua és cultura, però no sols cultura: patrimoni de tots els valencians.

Per això, lluny de la defensa que fan vostés, considerem que adscrivint-la a la Direcció General de Patrimoni Cultural estem donant mostres sobre manera de quina és la importància que per a nosaltres té la nostra llengua i quina és la importància i la rellevància que volem donar-li per a un present i per a un futur.

Dir que hem de restablir la presència física de personal de traducció en totes i cadascuna de les conselleries, doncs tampoc té per a nosaltres, té per a nosaltres cap de sentit.
Sí diem senzillament que és que de les deu conselleries actuals, si sumem també l'Ivaj i el Servef, podem comprovar que és que tenen totes estes conselleries i estos organismes tècnics mitjans de promoció lingüística i assessors lingüístics, que continuen havent-ne.
És a dir, que el que vostés estan dient és que no és de veres, és que no és cert.
És que les deu conselleries continuen tenint tècnics en eixa funció.
I, com a mínim, una persona atén directament les demandes del personal d'estes conselleries i organismes, organitzant la formació en valencià necessària per a la resta del personal.

Però és que, a més, a part d'estos tècnics en promoció lingüística, estes persones físiques, des de la Generalitat valenciana apostem pel futur.
I apostem per les noves tecnologies d'informació i comunicació que permeten donar un pas endavant i permeten avançar en el que és la implantació de l'ús del valencià en el nostre territori.
Esta aposta per les noves tecnologies, per la innovació, per la informació i comunicació permet traduccions, correccions, assessorament i aplegar a una millora de la qualitat dels serveis que s'oferix no sols a l'administració de La Generalitat, sinó també a tots els treballadors.
I eixa aposta per eixos avanços tecnològics els fa tindre una obertura de mires, de dir no tan sols els traductors que -continue dient- és que no s'han llevat, és que estan ahí, sinó que, a més, volem conquistar el que és el futur tecnològic present en l'actualitat i que dia a dia estarà més present en les administracions i en la societat.

Garantir la plena normalització del valencià en cartelleries, en webs, en material físic també és un objectiu present i real en la Generalitat valenciana.
Per eixe afany de normalitzar l'ús de la nostra llengua, i per això s'ha creat la Subdirecció General de Política Lingüística, i el que s'ha fet precisament és que el que vostés ara critiquen, intentar que eixa política de traduccions, de publicitat, de normalització es faça de forma centralitzada i coordinada.
I vostés volen que tornem al de sempre, al de fa uns anys.
No, nosaltres apostem per introduir millores, i volem concentrar, no descentralitzar.
Volem coordinar, no descoordinar, i per això recolzem la mesura que s'ha pres per la Generalitat valenciana, i per això considerem i valorem i posem en valor el que és la tasca que fa la Subdirecció General de Política Lingüística.
Anem pel bon camí i és una forma d'optimitzar els nostres mitjans per a obtindre els millors resultats.
I aixina serà.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Senyories, a la rèplica té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora Parra.
Ha començat dient que no veu problema.
Doncs, eixe és el problema.
Perquè no vore el problema quan n'hi ha, és un perill.
És com aquell que està passejant-se a la vora del precipici i no veu el problema.
I de sobte dóna un pas al front i se troba lògicament amb les conseqüències de no haver divisat un problema que tenia davant, que era un gran perill pel lloc on anava caminant.

Mire, del seu raonament entenc claríssimament i per això entenc que ha sigut molt sincera quan me diu que no veu el problema.
Perquè vosté m'ha fet la consideració de la nostra llengua com un patrimoni cultural que cal protegir i tal.
No, no.
Mire, jo crec que està equivocada.
Patrimoni cultural que cal protegir és el llatí, que és la llengua morta.
Això és patrimoni exclusivament, eixa llengua és un patrimoni cultural.
No es queda.
Quan estem parlant de la nostra llengua, no és un patrimoni que cal.
.
.
És un instrument de comunicació i, respecte a la cultura, un instrument de creació cultural contínua.
No és un bé patrimonial en el sentit almenys com han fet ara que hem de declarar un vi per a protegir.
És un instrument viu que hem d'utilitzar i que utilitzant-lo li garantim la seua supervivència.
Per tant, partim de qüestions o de valoracions sobre la llengua diametralment oposades i, per tant, entenc que no veja el problema.
Jo veig el problema quan veig que la meua llengua, el valencià, cada vegada menys es parla al carrer.
I veig sobretot el problema quan es nega eixes evidències que tenim que l'ús social de la nostra llengua està disminuint d'una manera excessiva i d'una manera molt gran.

Mire, per tant, primera part.
Una part que pense que ahí ja vosté es situarà al seu lloc, jo al meu, que és la diferent consideració de la nostra llengua.
Segona cosa: sobre el tema de l'adscripció -i cite la paraula que vosté ha dit- orgànica dels traductors.
Mire, no vaig a qüestionar-li, l'organització és purament de la conselleria.
És que jo no qüestione això en eixe aspecte.
L'adscripció orgànica dels traductors puc admetre que estiga en la conselleria que vostés vullguen, que els interessa, però cal diferenciar.
Sobretot aquelles persones que han treballat amb personal saben que una cosa és l'adscripció orgànica i una cosa molt diferent és l'adscripció funcional.
L'adscripció orgànica, administrativa, posen-la on vullguen.
Però la funcional d'un traductor ha d'estar en cada una de les conselleries on ha de fer el seu treball, si volem que siga eficaç.
El contrari és cantar allò que no sabem i contar allò que és el contrari del que volem.
No és patrimoni en el sentit que li he captat a vosté.
És llengua viva.
I com a llengua viva, l'hem de portar a tots i cadascun dels punts.
I, com diu la llei d'ús i ensenyament, és l'obligació de l'administració.
I per tant han d'estar allí executant el seu treball.

Me dia que tenia un tècnic en cada una de les conselleries que garantix la formació del valencià.
Perdone, és que no estem parlant d'això.
Estic parlant de tot, del que és l'assessorament lingüístic i estic parlant contínuament del que és la traducció i assessorament.
L'excusa del món actual sempre quan un lleve personal és posar per endavant el que són les noves tecnologies.
No, les noves tecnologies no han de ser el resultat de suplantar aquelles persones que estan exercint el seu treball, sinó augmentar el treball i la facilitat de comunicació a través d'elles.
Per tant, mire, si a mi me diu avui que tot açò respon a l'afany de normalitzar és que vostés estan admetent el seu fracàs.
Perquè ja fa uns quants anys van admetre, van recordar que eren vint-i-cinc anys de llei d'ús i ensenyament.
Si avui, després d'este temps estem per normalitzar, estem fracassant.
I ho dic d'una forma molt conscient.
I a la millor jo també ho admetria.
Però si estic fracassant, he d'incentivar encara més.
Eixa és la meua opinió, que hem d'incentivar.
No hem de separar.
I vostés el que han fet és una adscripció.

I després, una cosa totalment il·lògica, que cultura done els títols de valencià.
Recordem que per als títols de nivell de valencià està la junta qualificadora, són tots ells docents, pertanyen a educació, i per tant és una anormalitat que això estiga en cultura.
No obstant això, li vaig a dir una altra cosa: que malgrat tot el que li he dit, orgànicament fagen el que vullguen, però funcionalment no.
Funcionalment, cada u ha d'estar en el punt en què és necessari el seu lloc de treball, i el que fan vostés és precisament eliminar ja eixa possibilitat.

Gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

¿Vol rèplica o passem directament a votació?

Té la paraula la il·lustríssima diputada, senyora Maite Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Torne a dir-li que no sé on veu vosté el problema.
I vaig a ser pràctica i llance una pregunta, que sé que no va a poder respondre, però li la respondré jo.
¿És que s'ha deixat d'expedir-se els certificats de coneixement de valencià?
No.
¿S'han deixat d'expedir els certificats administratius de capacitació i diplomes als mestres valencians?
No.
¿On està el perill?
¿S'han deixat de fer les traduccions de les deu conselleries, dels documents, com s'ha fet sempre en els governs de fa més de setze anys del Partit Popular?
¿S'han deixat de fer les traduccions?
No.
¿On veuen vostés el problema?
¿S'ha deixat d'apostar en estos setze anys per allò que és la normalització i l'ús del valencià?
No.
I els resultats estan ahí, encara i malgrat que a vosté no li agraden.
No s'ha deixat d'apostar, ¿eh?

I ahí està el que és l'aposta en educació per la nostra llengua -i jo sóc mare i a mi ningú m'ho ha de contar, perquè estic vivint-ho-, l'aposta decisiva del govern valencià pel que és el foment i el coneixement de la nostra llengua.

Anem per bon camí, i el que els passa a vostés és que volen erigir-se com els únics polítics en defensa de la nostra llengua, però la política de defensa es fa dia a dia, es fa any darrere any.
I nosaltres, amb els resultats que vostés no volen reconéixer -i estan ahí- es pot dir que es traduïxen tots els documents habidos y por haber, que n'hi ha traductors, que s'han, precisament, adoptat mesures per a concentrar i per a optimitzar els recursos, que en la nostra llengua.
.
.
des de ben menuts els xiquets estan tenint una oportunitat perquè el Partit Popular des de fa setze anys està anant per eixa política de recolzament a l'ensenyament, a l'ús i normalització del valencià.

I li ho torne a dir.
Vostés serà mestre, però jo sóc mare i tinc xiquets que ja m'agradaria a mi haver tingut -quan governava el Partit Socialista, o d'abans- l'oportunitat que, gràcies al Partit Popular, estan tenint a l'escola.
Jo no ho he tingut.
I ells, gràcies al govern actual -i que espere que per a molt de temps- estan tenint una normalització i un coneixement de la llengua materna de la nostra terra com mai s'havia vist en esta comunitat, ¡com mai!

I si vostés tenen la bandera de voler defensar la llengua, nosaltres no sols la tenim a la mà, sinó que l'enarborem perquè creguem, la volem, la lluitem i la defensem.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:heÂ«

Gràcies, senyories.

Procedim a la votació del punt número 6.
¿Vots a favor?
7.
¿Vots en contra?
8.
Queda desestimat, per tant, el punto número 6.

Proposició no de llei sobre l'ampliació de la línia de subvenció del pressupost actual destinada a ajudes econòmiques per a les corporacions locals i entitats sense finalitat lucrativa que mantenen conservatoris i centres autoritzats d'ensenyament elementals o professionals de música, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
733, BOC número 55)

La senyora presidenta:

Passem al número 7: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'ampliació de la línia de subvenció del pressupost actual destinada a ajudes econòmiques per a les corporacions locals i entitats sense finalitat lucrativa que mantenen conservatoris i centres autoritzats d'ensenyament element o professional de música, que presenta el Grup Parlamentari Compromís.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Estem tocant un tema de gran importància a tots els nivells, a nivell de País Valencià per la quantitat de persones que afecta, per la importància que té la música en el nostre país, per la importància que té l'ensenyament musical que s'aborde des del que són institucions sense ànim de lucre, com són les societats musicals i altres centres o centres de música autoritzats, en el cas que plantegem en este moment.

Com dia, la proposició no de llei -que ve des d'inicis del curs escolar, està presentada inicialment en setembre, acaba el període de sessions, torna a presentar-se després- és com a conseqüència del que era la plataforma de centres de música autoritzats -avui ha canviat el nom, avui es diu Fesemac-, que dins dels retalls que el Consell proposava, uns retalls que este any impedien el funcionament, impedien que això posara en funcionament els centres, assumien una rebaixa del 10% anual en els tres anys, 2010, 2011 i 2012, en lloc de les retallades del 54, 55 i 34% que tenen estos tres anys.
Això és important perquè ells assumien eixa crisi que tenim, eixa crisi que enarborem sempre com a justificant quan no volem posar diners en un lloc determinat, doncs, que ells podien tindre i assumir una rebaixa del 10% que compensarien.

Per tant, ¿què demanem?
Doncs, això, el que demanàvem és que s'ampliara la línia de subvenció que anava a posar-se en pressupostos -i que s'ha posat- per a les corporacions locals i entitats sense finalitat lucrativa que mantenen conservatoris i centres autoritzats d'ensenyament elemental o professional en música durant l'exercici 2012, passant de l'actual impost a la consignació de cinc milions que és la que en tenim, i garantir que en el pressupost de 2013 i 2014 es consignara aquesta mateixa línia amb la mateixa finalitat amb una rebaixa del 10%.
Però, això estem parlant del mes de setembre, que en presentàrem.

És que la situació és molt més greu, la situació és molt més greu.
¿Per què?
¿Vostés mateixos?
¿Què han fet?
Doncs, per exemple, este any, la convocatòria de subvencions la trauen en desembre, la trauen ara, tres mesos més tard.
.
.
, perdó, la trauen en març, tres mesos més tard que habitualment feien.
I això comporta, com ha passat en altres llocs, la seguretat que en tot el 2012 no van a rebre un cèntim de la subvenció d'este any, que passarà tota la subvenció a pagar-se a partir de 2013, si va bé, si va bé.

Mire, respecte.
.
.
, perquè ara s'ha parlat moltíssim del que és l'augment del preu que s'ha donat als centres de música.
Però, no, no, l'augment final, tinguen en compte que el que estava previst per al 2012 era un retall del 34% de sobre un 34% menys del que se concedia en l'any 2009, fa tres anys.
En aquell moment se donaven 5,1 milions.
Ara, la proposta és de 3,400.
Però, si això no és prou, perquè el retardament que vostés estan originant en la convocatòria -ja he dit- que farà que en tot l'any 2012 no cobren i passarà al 2013, si això no és suficient, és que vostés deuen tota la dotació de 2011.

Per tant, així, senyories, hem de diferenciar el que s'anomene com a intencions i voluntats d'allò que són les realitats d'allò que se fa.
La intenció és protegir, exalçar la música, reforçar el paper de tots els centres de música, convertir les bandes en patrimoni, en bé d'interés cultural.
.
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Sí, però això té una significació: l'esforç, el creditici esforç pressupostari que fan no és el suficient, no és el suficient.

Senyories, que quede clar que nosaltres som la comunitat, la primera comunitat en associacions musicals per quantitat d'habitants, la primera, però no som la primera en quantitat d'ajudes econòmiques que donem a les nostres societats musicals.

I, en este cas, estem coartant la possibilitat o estem acabant la possibilitat, tallant la possibilitat, que els conservatoris, que els recorde que és una sessió de responsabilitats, perquè els ensenyaments musicals també són responsabilitat de la conselleria i el que fa és tindre molt pocs conservatoris oficials perquè se'ls deixa en mans dels centres de música autoritzats perquè els ix millor, ¿no, però, en este moment, si tallem les ales al centre de música autoritzat estem tallant les ales a la possibilitat de continuar estudiants els estudis superiors de música en este moment, mitjans i superiors, que són la base de tot el nostre sistema educatiu musical, per dir-ho d'esta manera, ja que aquells estan substituint allò que no fa la conselleria.

Crec que -repetisc-, 2,3 milions hi ha pendents del pagament de 2011; 3,4 milions pendents de 2012; i una petició, a més, que açò no se retalle.
És el 34%, 62 centres de música van a quedar afectats, alguns d'ells ja han tancat, senyories, i, per tant, no podem dir que açò és innocu, que no va a tindre conseqüències per als centres de música.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:heÂ«

Señoría, para fijar posición.

Por parte de Izquierda Unida tiene la palabra la ilustrísima diputada, la señora Marga Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Sí, manifestar nuestro apoyo a la proposición no de ley que presenta Compromís, y decir que nuestra consideración es que todos los centros de música que dependen de los ayuntamientos, o que dependen en estos momentos de entidades sin ánimo de lucro, juegan un papel fundamental en el mantenimiento de la música como un arma cultural, una expresión cultural de nuestro pueblo.

Los más de nueve mil alumnos que en estos momentos estudian en este tipo de centros, los más de mil dos cientos profesionales y trabajadores que en estos momentos sustentan estos centros significan para nosotros la plasmación de una vocación musical, una expresión cultural fundamental de nuestra tierra.

Por tanto, lo que no podremos entender es que al Partido Popular y al Consell se le llene la boca de expresiones protectoras de la música en la Comunidad Valenciana y, en lo concreto, los presupuestos lo que hacen sea poner en tela de juicio el mantenimiento de la música como expresión de dicha cultura.

Estos centros tenemos que considerarlos como centros que están asumiendo responsabilidades que deberían ser asumidas desde la conselleria de educación.
Porque la música no solamente es cultura, la música es también educación, y la música es expresión de esa educación musical que es propia de nuestro pueblo.
Nosotros no podemos entender que los recortes sean sucesivamente tan importantes como de un 55%, un 54%, o un 34% en las subvenciones que reciben ayuntamientos y este tipo de entidades.
Estos recortes ponen en tela de juicio y ponen en la picota la propia supervivencia de los mismos.

Y, por tanto, entendemos que es absolutamente responsable la propuesta que han hecho los centros de música autorizados de la Comunidad Valenciana de hacer una reconsideración de la deuda que tiene la administración con dichos centros y situar un plan de pagos, un plan de transferencias, un plan de subvenciones a lo largo de estos tres años próximos.

Por tanto, esta proposición no de ley lo que hace es apoyar esta demanda que hacen los centros de música autorizados de la Comunidad Valenciana.
Entendemos que es una propuesta responsable, es una propuesta de supervivencia y es una propuesta que en estos momentos debe ser recogida por el Consell y tenida en cuenta en sus presupuestos ya para este primer año.

Y, por tanto, apoyar desde esta consideración la propuesta -que consideramos acertadísima- que ha presentado el Grupo Compromís.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:heÂ«

Gracias, señoría.

Para fijar posición, por parte de Grupo Socialista, tiene la palabra el señor diputado, el señor Soto.

El senyor Soto Ramírez:

Nosotros también vamos a apoyar esta propuesta.
Nos parece que no es defendible ni justificable que a esta fecha la consellera de música, la señora Català, no se haya reunido con la plataforma de los centros de música autorizados, de los conservatorios municipales, después de, además, yo creo que atacar duramente lo que son las bases de la enseñanza musical reglada.

Estamos hablando de recortes brutales, recortes que no obedecen a una lógica de crisis, recortes de más del 50%, de más del 30%, y que, por tanto, solo desde el ensañamiento con lo que es una actividad, que después pretende proteger declarándolo bien de relevancia local -insisto-, no bien de interés cultural, frente a otras manifestaciones supuestamente culturales, como els bous al carrer o las corridas de toros, pues a mí me gusta insistir que para el Consell, para el gobierno valenciano, estas manifestaciones culturales, la música tiene menos valor cultural que, por ejemplo, els bous al carrer o las corridas de toros.

Pero, bueno, dicho eso, sí que hay una expresión de reconocimiento cultural a lo que es la actividad musical, por lo menos en lo que es a nivel de boca y de exaltación pública -yo diría- casi patriótica, pero después los presupuestos no van en la misma línea, en la misma coherencia, no hay una correspondencia entre lo que se dice, lo que se siente y lo que se hace, y que, por tanto, nuevamente, pues acaba siendo maltratado…, los presupuestos de la enseñanza reglada, que afecta, como se dice, a 62 centros, más de 1.
200 personas -enseñantes, equipos de recursos humanos que están alrededor de esta actividad y dinamizando esta actividad tan importante-, más de 9.
000 alumnos, más de 200 municipios.

Ya estamos teniendo noticias de los primeros cierres, ¿eh?
Calpe acaba de anunciar el cierre de su centro de música, y así, otros tantos están ya amenazando, porque no pueden sobrevivir, porque no pueden subsistir, que en van a cerrar próximamente.

Me parece absolutamente sangrante, dolorosísimo que precisamente una actividad en términos de rentabilidad económica, social y cultural tan importante como es la enseñanza musical reglada, y además por una cantidad en términos comparativos y relativos muy pequeña, esté viéndose en estos momentos al borde y en peligro de extinción, o al menos de un recorte muy serio de lo que es la programación y los destinatarios a los que puede llegar esa actividad cultural y educativa.

Estamos hablando además de una propuesta muy razonable de la plataforma, que incluso están dispuestos a aplazar durante tres años la deuda, que solamente han pedido que durante el 2012 se equipare a lo que hubiera sido lógico, por tanto, mantener la subvención en términos de los cinco millones y que el resto, la deuda pendiente de los últimos años, se aplace a los próximos tres años.

Yo lo que quiero, en definitiva, decir es que hace falta un modelo estable de financiación…, no puede estar sometido al albur de los acontecimientos de los años, de los caprichos de un conseller o de otro y, siempre, al final, de la desconsideración y el menosprecio absoluto cuando se trata de recortar como una labor absolutamente residual…, una actividad absolutamente residual de la responsabilidad del gobierno valenciano.
Cuando debería efectivamente asumirlo como responsabilidad pública, no lo hace, pero no solamente no lo hace, sino que es incapaz de concertar un modelo de financiación estable que permita la supervivencia en condiciones dignas de un modelo que él tendría la obligación de prestar.

Pero es que además hay otras razones mucho más importantes.
Es que el último estudio que se presenta de la tesis doctoral, que está siendo difundida con enorme interés, junto a otros estudios sobre la correlación entre la enseñanza musical y el fracaso escolar, yo creo que solamente eso debería hacerles pensar que probablemente una de las vías de luchar contra ese fracaso escolar es impulsar de una manera decidida y significativa los estudios musicales.

Los datos son contundentes, son clamorosos, donde la enseñanza musical está vinculada a un éxito escolar casi garantizado en más del 90 y tantos por ciento.
Bueno, pues es que ese mismo dato debería hacerles reflexionar muy seriamente cuando aplican la tijera y cuando aplican los recortes, sobre todo en una comunidad endémica en términos…, y a la cola en términos de fracaso escolar.

No hay ninguna razón, no hay ninguna justificación, en definitiva, para poder fundamentar, para sustentar esa política de recorte ciega, arbitraria, injustificada, que lo que hace precisamente es penalizar lo que son vocaciones, lo que son aficiones, lo que es integración social, lo que es, en definitiva, pues eso, canalizar lo que es una actividad y una expresión cultural musical propia.
Pues aquí, no; aquí, se amputa, se recorta… pero hasta límites absolutamente irrazonables, o sea, muy poco razonable.
Estamos hablando precisamente del 50%, y eso es durísimo.

Bien, poco más.
En definitiva, que no tienen ustedes ninguna legitimidad, ninguna credibilidad cuando hablan de defender la música, ninguna, ninguna credibilidad, cuando eso, después, en los presupuestos se ve reflejado en términos de un maltrato absoluto a lo que es la enseñanza reglada musical.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para fijar posición, por parte del Grupo Popular, tiene la palabra la ilustrísima diputada señora Maira Barrieras.

La senyora Barrieras Mombrú:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

En primer lloc, dir-li, senyor Pañella, que bé, això de presentar que vosté ha dit que ho havia presentat no sé quant de temps fa, jo crec que és fa una miqueta d'embolic quant a les proposicions que presenta.

Jo sé que són poca gent i a la millor no s'aclarixen molt, però vosté va presentar una proposició no de llei al plenari, la va presentar vosté al plenari, igual que la va presentar el Grup Parlamentari Socialista, que es va debatre en el plenari en el mes de desembre.
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novembre, crec que va ser, o finals d'octubre o a principis de novembre de l'any passat.
Eixa és la que vosté va presentar quan vosté ha dit.

I, després, n'ha tornat a presentar una altra, que l'ha presentada vosté en gener de 2012.
Vull dir, no diga que la va presentar en.
.
.
, no sé quant de temps fa, perquè no és cert.
La va presentar en gener del 2012.

Vosté es veu que quan li contesta.
.
.
, per cert, li va contestar la consellera, perquè n'hi havia una proposició de cada grup polític, al final vam ajuntar i en compte de contestar-li jo, i també la consellera, li va contestar la que ara en este moment és consellera.
Jo sé que a la millor me vol sentir a mi.
Està més acostumat a debatre amb mi i per això la torna a presentar, perquè li va contestar la consellera i no li vaig contestar jo.

Però bé, jo vaig a dir-li el mateix que li va dir la senyora Catalá, perquè vostés demanen el mateix, però la situació, a més, ha canviat.
La situació, a més, senyor Pañella, sap que ha canviat.
No li he sentit que comentara res que ha canviat.
En les intervencions que he sentit se mescla tot, les societats musicals, les bandes de música, els conservatoris, que en realitat no tenen res a vore, però sí que és cert que tot és música, evidentment tot és música, i nosaltres estem molt contents de tot el recolzament que s'està donant a la música en general en la Comunitat Valenciana.

La Conselleria d'Educació, Formació i Ocupació treballa, evidentment, per a aconseguir eficiència i racionalització dels recursos públics.
Això que vaja per davant.
Que s'està realitzant un enorme esforç inversor en el nostre àmbit educatiu, també estaran amb mi, perquè tenim quasi un 33% del pressupost dedicat a educació, eh?
, per a tindre una educació de qualitat.

La Generalitat, sent conscient de la importància de la música en la comunitat i de l'esforç que s'està realitzant des de les corporacions locals, perquè som conscients, i les entitats sense ànim de guany, que són els centres autoritzats, en promocionar totes estes ensenyances, això ho té claríssim La Generalitat.

La Conselleria, per tant, d'Educació, Formació i Ocupació sempre ha mostrat el seu interés per estos ensenyaments i per mantindre i impulsar la tradició musical valenciana, així com per a promoure la col·laboració institucional en la docència musical reglada, a l'objecte de garantir este tipus d'ensenyament, que està tan arrelat, com tots han dit, en esta Comunitat Valenciana.

Per este motiu, sempre que les disponibilitats pressupostàries ho han permés -no cal parlar de la situació que estem passant perquè crec que és de tots coneguda-, s'ha incrementat la línia de subvenció destinada a recolzar esta labor en l'àmbit educatiu.

Saben vostés que, a pesar de la crisi econòmica, no és que s'ha mantingut la convocatòria d'ajudes als conservatoris i centres autoritzats de música, sinó que este any, este any, s'ha donat un altre important impuls a l'incrementar el crèdit destinat a la mateixa en el pressupost de La Generalitat per al 2012, s'ha incrementat en un 1.
042.
900 euros, pel que l'import destinat és de 3.
400.
140 milions d'euros front al destinat en l'any 2012, que va ser de 2.
357.
240.

Sap vosté, per tant, que des que vosté va presentar en el plenari, i el Grup Socialista va presentar en el plenari, la seua proposició no de llei, s'ha incrementat la dotació econòmica de la qual vostés parlen.

Però després vostés ací, com açò no els hi pareix prou, ja es posen a parlar que si el deute, que si tal, que si qual.
.
.
No, senyor Pañella, és que açò no pot ser aixina!
Vosté ha de llegir el que vosté presenta, i en base al que vosté presenta, argumentar.

Si vosté vol que una altra proposició no de llei parlem del que es deu, parlem de la data de la convocatòria, parlem del sexe dels àngels, parlarem.
Però vosté en la seua proposició no parla de tot això!
Vosté simplement parla d'augmentar la línia de subvenció i de garantir el pressupost del 13 i el 14 un 10% més.
Això és el que vosté parla, per tant, d'allò altre no vaig a entrar a parlar, perquè si no, vostés ací, com torne a dir-li, fan un totum revolutum que no ens podem aclarir, no ens podem aclarir.

Sap vosté que la inversió destinada en el 2011 ja s'han beneficiat, com molt bé han dit, 62 centres que han beneficiat a 476 alumnes més que en l'exercici anterior, arribant a quasi 9.
500 alumnes en esta comunitat.
És una inversió que jo crec que està reflectint, i molt bé, el compromís del Consell amb els ensenyaments de música en la nostra comunitat.

S'han invertit, i vull recordar-ho, des de l'any 2003, més de 51 milions d'euros en la construcció, també, d'infraestructures musicals, huit conservatoris i dos escoles de música.

Cal destacar també que, des de l'any 2003 fins al 2010, la Conselleria d'Educació ha invertit més de 30,4 milions d'euros en subvencions destinades a les escoles de música, que a partir d'eixe any s'han transferit a la Conselleria de Governació.

La Conselleria de Governació, enguany, enguany, té una inversió de 7.
508.
670 euros.
Per tant, senyor Pañella, em dirà que, a pesar de la conjuntura econòmica actual, La Generalitat seguix apostant pels ensenyaments musicals i per la col·laboració institucional entre el sector públic i el privat per a la difusió i promoció de l'ensenyament de la música en la Comunitat Valenciana a través del manteniment d'eixes ajudes.

Cal dir que s'ha fet un esforç importantíssim per part del nostre govern.
Com li dia, la Conselleria de Governació, que, per cert, també es va dir -que ja ho va aclarir l'altre dia el conseller Castellano- que s'havia rebaixat un milió d'euros en el finançament, cosa que no és certa, que no és certa, perquè n'hi han 7,5 milions d'euros que li estava comentant, i que també s'han ampliat en dos línies d'ajuda més, que tenim un projecte d'integració que bandes, que és el Berklee College of Music i, després, també, el projecte «La teua banda al Palau de les Arts», per tant, jo crec que ens haurien d'aplaudir.

M'haguera agradat, i sempre li ho dic, perquè vosté ha comentat que sí, que és fan moltes coses, que molt bé.
On estan les seues felicitacions?
O no els hi pareix bé tampoc això?
És que no n'hi ha res que faça el Consell que estiga ben fet?
Per l'amor de Déu, siguem una miqueta seriosos.
S'ha declarat bé immaterial de rellevància local.
Doncs tampoc està bé!
Els pareix poc!
A mi me pareix.
.
.

I vull dir-li que el pla estratègic de societats musicals que anem a plasmar, jo crec que és una cosa molt important per a poder recolzar la nostra música.
Es va a desenrotllar el desenrotllament normatiu de la llei valenciana de la música per a clarificar eixe mapa d'ensenyament de les escoles de música, que crec que són fonamentals, que són fonamentals per a poder recolzar eixos educands que tenim en la nostra comunitat, ordenant eixes escoles de música i assegurant la seua viabilitat.

Esta nova regulació ha de combinar els dos principis essencials, que són la flexibilitat, tant els plantejaments pedagògics, com les condicions materials de les escoles de música, perquè la formació musical arribe a tots els sectors de la societat, i la qualitat perquè eixe model dintre de la seua diversitat puga satisfer la demanda existent.

Per tant, el propòsit és que la nova regulació, que serà fruit del consens amb tots els sectors implicats, Conselleria d'Educació, Formació i Ocupació, Institut Valencià de la Música, Federació de Societats Musicals de la Comunitat Valenciana.
.
.
, i que estiga aprovada abans de finalitzar els curs escolar perquè puga entrar en vigor a partir de l'any 2012.
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o del curs 2012-2013.
Jo crec que som tots conscients de la riquesa que suposa comptar amb 536 societats musicals federades, 591 escoles de música, 40.
000 músics federats i 60.
000 alumnes.
Jo crec que això és un motor cultural, social i econòmic per a la nostra comunitat.

Evidentment, vosté ha dit també que la consellera no s'havia reunit, i jo crec que tots hem de saber que en la conselleria, a més que s'ha incrementat eixa línea de subvenció per l'interés que tenim que tot això funcione bé, la conselleria des de finals de l'any passat, i vosté això ho ha de saber, ha anunciat reunions amb la federació de municipis i províncies i amb la participació d'alguns ajuntaments, que aixina ho han sol·licitat, amb els representants d'eixa plataforma, Placema, que ara, com vosté ha dit, ha canviat el nom, amb objecte d'estudiar i posteriorment elaborar el mapa, que ja li ho va dir la senyora Catalá -ara consellera d'esta conselleria-, el mapa d'ensenyaments musicals de la Comunitat Valenciana.

Necessitem això, uns criteris de racionalitat i eficiència en el gasto públic, o en la despesa pública, perquè creem que és una de les obligacions de les administracions públiques i d'esta conselleria.

Per tant, com a resposta a la demanda del sector educatiu afectat, la conselleria ha pres dos decisions importantíssimes: una, incrementar la dotació econòmica fins on ha pogut i fins on li han permés les disponibilitats que tenia i, a banda, junt als representants dels citats sectors educatius, comptant la federació de societats musicals, la plataforma.
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els conservatoris, tota la gent implicada, un mapa d'ensenyaments musicals que tinguen criteris de coherència i eficàcia en la utilització dels recursos públics.

Per tant, a la seua proposició no de llei, a la seua proposició no de llei, que vull que se la llija i sabrà què és el que demana, a més de totes les altres coses que vosté ha dit, el Partit Popular, evidentment, no pot donar-li el suport.
Per tant, anem a votar en contra.

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Per a la rèplica, té la paraula el senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies.

Entenc, senyora Barrieras, que efectivament no li agrade que parlem d'este tema, efectivament jo ho entenc.
Jo, si estiguera en el seu lloc, tampoc m'agradaria gens que me parlaren d'este tema.
Perquè tal com han portat des del Consell la relació amb les societats musicals en general és un desgavell, és una fórmula que lògicament no s'ha fet.
Ja li he recordat allò de.
.
.
tres consellers van haver de passar per poder arribar amb acords.
Bé, no és el tema.
Afortunadament, com a representant del poble, tinc la capacitat de parlar de tot el que tinga relació en el tema que presente, i crec que sí que en té molta.

Però mire, una cosa que no té més importància, no té més importància.
Hem entrat en el debat que no m'entere de les proposicions no de llei.
Mire, si se fixa, té un error, que li ho clarificarà.
.
.
si mira la data, fica 2 de setembre de 2012.
No és setembre de 2012, lògicament.
Això és que quan se va tornar a presentar, al canviar el període de sessions, s'ha canviat només l'any.
Però, bé, no és important això.
Si jo tampoc ho dia.
.
.
És que no era un retret, era simplement dir-li: açò portem tot un curs, este problema ve de darrere.
Ja està, no passa res.
És que no és important.

Anem a l'important, anem a l'important.
Senyora Barrieras, mire, si no han retallat un milió, vaja i parle-ho amb les federacions de societats musicals, que són les que estan traent les notes de premsa que diuen que han incomplit l'acord -i no parle encara del tema exacte, però sí de les societats musicals.
L'han incomplit i s'ha tingut un retall en les seues subvencions d'un milió d'euros.
Vaja, aclarisca-ho amb ells, que ahí jo no tinc res a aportar més que el que s'ha dit.

No obstant, mire, sí que vull donar-li la raó en una de les coses que ha dit -molt important.
La situació ha canviat -però només faça un retret en el temps-, la situació ha canviat, efectivament, al mes de març.
I en el mes de març, li dic que -i sí que és el punt que pose jo-, que els centres de música autoritzats se'ls deu el 2011, 2,3 milions del 2011.
Que damunt del retall que vostés han fet, és increïble que es regategen fins i tot el moment en què tenen de pagar el que se'ls ha reconegut.
Eixa és la realitat.
Avui, a data d'avui, queden pendents de l'any 2011 2,3 milions dels centres de música autoritzat.

I si me diu.
.
.
Això també ho diuen les mateixes persones, ells mateixos.
Sap quin dia ho diuen?
El dia 16 de març de 2012, ho diuen ells.
Aclarisca-ho amb ells.
Estic traent la notícia del dia 16 de març, perfectament actualitzada, perfectament actualitzada.

I, lògicament, no vaig a permetre que ningú diga el bé que se porten perquè els han augmentat tant.
Jo el que he dit -i repasse la meua intervenció que he fet- és que respecte al que els donaven el 2009, respecte al que els donaven fa tres anys, hi ha una disminució del 34%.
I, per tant, això no és per a estar satisfets.
No poden presumir d'això, si no és que passen olímpicament del sentiment de la gent que està implicada en els ensenyaments musicals.

Per tant, no se pot tolerar que se presumisca que han augmentat, quan és un 34% menys del que els van donar pel mateix concepte fa tres anys, senyories.

I sigam seriosos, i parlem de la crisi, parlem de la crisi.
Parlem dels 30 milions de Valmor Esport que han assumit vostés este any com a obligacions, quan no les tenien.
Amb 30 milions són sis anys íntegres el que els demanen, sis anys íntegres, a més del que han posat.
No, no.
Podien guanyar això el que els demanen els centres de música autoritzats.

Per tant, quan parlem de crisi, parlem sensatament.
I no me diga -ja ho sé- sempre el mateix.
Clar, sempre el mateix, perquè estan fent tots els dies exactament el mateix que el dia d'abans.
I això és el que no podem tolerar.
No podem tolerar que se retalle en els centres de música autoritzats, que estan suplint, com he dit, una obligació que té la conselleria -i si no, no tindríem ensenyaments musicals mitjans i superiors pràcticament, perquè no en tindríem- i que me diga això.

A vore.
Cal assumir.
.
.
Lo que no podem és dir paraules.
.
.
, que ací estem millor que hem estat mai en la vida.
No.
Cal assumir la realitat, i assumir la realitat perquè se passen les responsabilitats també.
Jo, si m'equivoque, ho assumisc.
Si m'equivoque, ho assumisc.
Però, escolte, vostés han retallat un 34%.
Els centres de música autoritzats diuen que, bé, que el deute l'ajornem, que inclús podem parlar d'una disminució del 10%, podem parlar de.
.
.
Però no podem parlar d'això, que (inintel·ligible) .
.
.
, el que estan és implicant els ajuntaments.

I, efectivament, efectivament -segons la importància.
.
.
-, efectivament, com el senyor Soto dia, tenim notícies ja que a Calp, a Calp s'ha tancat no només el centre de música autoritzat, sinó també l'escola de música.
Ja l'ajuntament.
.
.
, bé, també és un ajuntament presidit pel Partit Popular i també sap on té de dedicar els diners i on no té de dedicar-los.
I, per tant, veem també que realment ahí sí que tenim una.
.
.
, com a mínim, una correspondència amb el que se fa.
Però n'hi han altres llocs, molts, que no, que volen seguir i en este moment tenen problemes per a pagar el professorat.

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Para la réplica, tiene el turno de palabra la señora Maira Barrieras del Grupo Popular.

La senyor Barrieras Mombrú:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, senyor Pañella, ja sé que és un tema menor, però és que no és aixina.
Vosté en va presentar una al plenari, al plenari, i el Grup Socialista també, i eixa ja es va debatre.
I, per tant, no entenc, encara que esta fóra de l'any anterior, com la torna a presentar, si este tema ja està debatut.
Això és el que jo li dia.
No sé si és que no m'havia explicat bé, que també pot ser fàcil.
No entenc per què vosté vol tornar a repetir, quan el que vosté demanava, que era un increment en eixe pressupost, s'ha donat.

Evidentment, que n'hi han hagut retalls des de fa anys.
Sí, senyor.
És que jo no li he dit el contrari.
(Veus) I sí que m'agrada parlar de música, m'encanta parlar de música, perquè també és la meua professió, encara que no siga directament, perquè el meu és el ball, però m'encanta parlar de música.
No és que no m'agrade, com vosté diu.

El que passa és que -li torne a insistir- vostés d'este tema ja van parlar en el plenari.
Se veu que el que els vam dir no els hi va agradar i tornen a insistir en el mateix.
Bé, jo li dic que sí que n'hi ha hagut un augment des de l'any passat, des del pressupost de l'any passat al pressupost d'enguany.

Vull aclarir-li quan vosté diu que s'apanyen les societats musicals que diuen que tal.
Bé, li vaig a repetir el que va dir el conseller Serafín Castellano l'altre dia en el plenari.
«Les manifestacions que n'hi han hagut denunciant la rebaixa d'1 milió d'euros en el finançament de les escoles de música, en la publicació en el DOCV de les ordres per les quals se dóna publicitat als crèdits que han de finançar les subvencions, no són certes.

»Convé aclarir que la dotació pressupostària de les bandes de música no s'ha reduït ni tan sols un euro.
Les anomenades ordre de quanties no establixen el pressupost dotat per a cada subvenció, sinó la suma neta disponibles per a este any, ja que -en la parra estan- es deuen d'atendre obligacions pendents corresponents a l'exercici anterior.
I es tracta d'obligacions que no es van poder atendre no per res, sinó per no haver-se presentat la documentació pertinent dins dels terminis legalment establerts, o per no estar al corrent en el compliment de les obligacions tributàries i de la Seguretat Social.

»Per tant, cal insistir que la inversió destinada al foment de les bandes de música, escoles de música i d'educands i societats musicals, facilitant, entre altres objectius, l'adquisició d'instruments musicals, així com la reforma, adaptació i modernització dels edificis destinats a les mateixes, és manté íntegra, atenent als imports que figuren en el pressupost les subvencions sol·licitades en el present exercici i les obligacions corresponents a l'exercici anterior.
»

Això ho va dir el conseller Serafín Castellano en el plenari.
Per tant, no és cert el que vosté acaba de.
.
.

Però que, a banda -torne a insistir-, açò no té res a vore amb la seua proposició no de llei.
Vosté és que s'encabota ací a vindre i parlar de tot.
Bé, parlem de tot.
Vosté vol parlar de rebaixes?
Vaig a dir-li que ja que sempre parlen d'altres conselleries, en la junta s'ha rebaixat eixes ajudes als conservatoris i a les escoles de música en un 75%.
I a Catalunya, la nostra benvolguda Catalunya, la nostra veïna Catalunya, en un 50% també.
En Castella-Lleó, en un 26%.
En el País Basc i en Navarra, el tant per cent exacte no el sé, però sí que sé que n'hi han mobilitzacions contínues perquè n'hi ha hagut una retallada impressionant.
Per tant, estem en el moment que estem, estem en el moment que estem.

Cal dir-li, cal dir-li també que vosté ha dit, que vosté ha dit que el present, el present.
.
.
Bé, el present és el que és, i estem parlant del que estem parlant, de la seua proposició no de llei, on demana exactament, demana exactament que s'augmente als 5 milions d'euros, cosa que li dic ja que no es pot augmentar en estos moments.
Ho té clar?
Eixe és el seu primer punt.

I en el segon punt vosté vol ja que garantim el 2013 i el 2014, que es consignarà eixa quantitat i, a més, a més, la mateixa, la rebaixa del 10% de cada anualitat.
I també vaig a dir-li: no vaig a comprometre'm, perquè açò no seria d'un govern ni seriós ni rigorós, que és el que note jo, de veritat -i li ho dic amb tot el carinyo-, en la seua oposició.
Note que falta rigorositat i seriositat.
És molt bonic vindre ací a demanar, com li va dir la senyora Català, més línia, més subvenció i més diners.

Mire, jo li dic que a pesar de la conjuntura econòmica actual, La Generalitat seguix apostant pels ensenyaments musicals -i ho dic amb la boca ben gran-.
Que ens agradaria a tots que n'hi hagueren més diners?
Sí.
A la consellera Català, la primera, sí.
Però la col·laboració institucional entre el sector públic i el privat per a la difusió i promoció d'eixe ensenyament de la música en la Comunitat Valenciana, està garantida a través del manteniment d'eixes ajudes i de l'augment de més d'1 milió en estos pressupostos de 2012.

I tant de bo l'any que ve poguérem augmentar, poguérem augmentar per a poder aplegar als nivells en què estava en esta comunitat, que estàvem en uns nivells.
.
.
, que, com vosté ha dit, no som els primers.
M'agradaria que me digueren qui va davant de mosatros, m'agradaria que me diguera qui són els que van davant de mosatros en ajuda a les societats musicals, i a la música, i als conservatoris i a les escoles d'educands.
M'agradaria que m'ho diguera.
Per què no m'ho ha dit?
Jo sí que li he dit els retallaments de les comunitats que li he dit.
Li he dit junta, li he dit Catalunya, li he dit Castella-Lleó, País Basc i Navarra.
Vosté encara no m'ha dit quina és la que va davant de mosatros en el tema de les ajudes.
Quan tinga un altre moment o una altra proposició no de llei d'eixes que vosté insistix, insistix, ja m'ho contarà.

Jo només vaig a dir-li una cosa: votarem -que crec que ha quedat ben clar, senyor Pañella- que no, que no!
a la seua proposició no de llei, sense, sense dir-li que les societats musicals, la plataforma.
.
.
, tot el món que vullga, es reunirà amb la conselleria per a aplegar a acords per a fer el mapa escolar necessari i perquè la reglamentació de la llei de música ens puga ajudar, més si cap, a la nostra música en la nostra comunitat.

I vaig a dir-li ja, per a finalitzar, (veus) nosaltres votarem que no, i vosté no me pot votar el que jo li demanaré.
Sí que m'agradaria que encara que no ho votara, almenys ho reconsiderara.
Una miqueta més, de veritat, li demane seriositat i rigorositat en les seus propostes.
No es pot vindre ací a presentar propostes o per a lluïment propi.
.
.

La senyora presidenta:

Vaja finalitzant.

La senyora Barrieras Mombrú:

.
.
.
o per a arreplegar més vots d'un sector determinat.

Res més i moltes gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Anem a passar a la votació del punt número 7 de l'ordre del dia.
Vots a favor?
7.
Vots en contra?
8.
Queda desestimat (veus) el punt número 7 de l'ordre del dia.

Proposició no de llei sobre la declaració com a béns immobles d'interés cultural els deu quadres de Zurbarán procedents del Reial Convent de les Caputxines de Castelló, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 12.
772, BOC número 55)

La senyora presidenta:

I passem al punt número 8: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la declaració com a béns immobles d'interés cultural els deu quadres de Zurbarán procedents del Reial Convent de les Caputxines de Castelló, que presenta el Grup Parlamentari Socialista.

S'ha presentat per part del Grup Popular una esmena de substitució del text que tenen les senyories tots ahí en la carpeta.

De moment, per a la defensa de dita proposició no de llei, té la paraula.
.
.
(veus) el senyor Soto.
Moltes gràcies.

El senyor Soto Ramírez:

No tienen demasiada complicación.
Yo creo que lo que se pretende es reforzar y proteger lo que es un conjunto, una colección patrimonial importante, que a la luz de determinadas informaciones que han ido apareciendo, nos han llenado de inquietud y de preocupación en la medida en que podía plantearse el traslado de un conjunto valiosísimo patrimonial de cuadros de Zurbarán procedentes del Convento de las Capuchinas de Castellón fuera de nuestra comunidad.

Yo creo que eso forma parte del patrimonio cultural de los valencianos durante muchas décadas; que en estos momento además está expuesto en un museo público; que le falta además yo creo lo que es valor propio, intrínsecamente el valor patrimonial, la declaración como bien de interés cultural.
Es una colección.
Y como colección o conjunto, además, tiene una serie de elementos de protección adicional, como que no podrán disgregarse, etcétera.

Y todo eso lo que hace, en definitiva, es incrementar los niveles de protección y, por tanto, las posibilidades de que se quede en nuestra comunidad.
Y, al menos, si se planteara en algún momento la posibilidad del traslado y, por tanto, de la pérdida de un importantísimo y valiosísimo conjunto patrimonial de nuestra comunidad, al menos habría toda una serie de elementos y de obstáculos que la propia ley de patrimonio recoge en cuanto a autorización, a informes, etcétera, etcétera, del posible traslado.

Por tanto, nuestra propuesta viene, en primer lugar, a plantear lo que para nosotros es un hecho absolutamente elemental, y es que un conjunto valiosísimo de obras de Zurbarán procedentes del Convento de las Capuchinas tenga el reconocimiento y la catalogación correspondiente en cuanto a su valor patrimonial como bien de interés cultural, como colección o como conjunto, que es importante, porque la ley le añade o le atribuye una serie de protección adicional.

Nos preocupó también mucho las declaraciones de la consellera de cultura, señora Jhonson, cuando se le preguntó por algún medio de comunicación si existía riesgo de que perdiéramos, la Comunidad Valenciana, ese importante valor y ese importante legado patrimonial.
Y ella, la verdad es que nos llenó de zozobra el oír que eran propietarios de esas obras y que, por lo tanto, podían hacer poco menos que lo que les diera la gana con ellas.
Que, por tanto, el riesgo de salida o de traslado y, por tanto, de pérdida patrimonial no estaba conjurado, sino más bien parecería que se estaba reconociendo esa posibilidad sin ningún tipo de obstáculo.

Bien.
Yo creo que ahí también hay que decir algo más.
La Generalitat valenciana está colaborando de una manera muy generosa, generosísima, a través de la Fundación Luz de las Imágenes, etcétera, lo que es la protección y lo que es la preservación del patrimonio religioso, patrimonio cultural religioso.

Por tanto, ahí tienen que establecerse criterios de reciprocidad.
No es posible que La Generalitat esté en momentos de crisis aportando muchos miles de euros, algún millón de euros, a lo que es la protección del patrimonio religioso valenciano y no tenga la capacidad de establecer contraprestaciones para evitar precisamente pérdida de patrimonio cultural tan importante como puede ser este.

No es posible que una gestora, y por tanto la máxima responsable política en materia de cultura en nuestra comunidad, no esté en estos momentos firmando un convenio que blinde precisamente lo que es este conjunto patrimonial y que se quede en nuestra comunidad, cuando nosotros estamos aportando, los valencianos a través de sus impuestos, como digo, mucho dinero para proteger el patrimonio religioso.

Por tanto, no es de recibo esas declaraciones que casi asumían con resignación la posibilidad de pérdida de ese importante legado patrimonial, de la misma manera que también debía haber sido una iniciativa, por parte de la conselleria, el impulsar de manera inmediata su protección máxima como bien de interés cultural para al menos obstaculizar en un momento determinado las intenciones de traslado.

Ese es el planteamiento que hacemos.
Veo que la enmienda recoge sustancialmente nuestra propuesta y, por tanto, en este sentido, yo estaría por aceptar la enmienda, pero eso sí haciendo, efectivamente, toda la labor adicional que supone no solamente la protección y que se desarrolle, que se impulse, se tramite y se reconozca por parte de la conselleria.
Estamos aquí también como en el otro nivel, cuando se planteaba la protección del enclave de Petrer como bien de interés cultural, sino que lo que tenemos hacer, además, es que haya receptividad y por tanto conformidad por parte de la conselleria de declararlo a la máxima urgencia.
Porque también el tiempo no es neutral, el tiempo actúa en contra del patrimonio cultural valenciano en la medida que se vaya demorando su declaración y su protección con los instrumentos y las figuras jurídicas que establece nuestra propia normativa, en este caso la de bien de interés cultural.

Por tanto, darle la máxima celeridad a esa declaración, pero simultáneamente debe establecerse un convenio que proteja y que mantenga en el territorio de la Comunidad Valenciana y en Castellón, porque de ahí son y forma parte del patrimonio cultural de los castellonenses y de los valencianos en sentido genérico, que se quede en nuestra comunidad ese importante legado.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para defender la enmienda tiene la palabra, por parte del Grupo Popular, la ilustrísima diputada doña Trinidad Miró.

La senyora Miró Mira:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor Soto, yo creo que si por lo que decía de la presentación de enmienda como ve las correcciones son mínimas.
Yo creo que es también porque esta proposición no de ley se presentaba, si no calculo mal, por el mes de octubre y ahora se ha quedado un poco desfasada y hemos introducido unos pequeños matices, pero que es importante recalcarles y a mí me gustaría explicarles de qué va, porque es más un problema de forma que de fondo.
Porque, por ejemplo, eliminamos la palabra urgente porque ya se ha iniciado el expediente de incoación para declarar como colección de bienes muebles de interés cultural.
Y en el caso concreto de las diez obras pictóricas atribuidas al Obrador de Zurbarán, y dado que es una colección o conjunto, la declaración no debe de ser en ningún caso individual, porque entonces perdería valor patrimonial sino que se debe declarar a todo el conjunto de las diez obras como bien mueble de interés cultural.

Y, después, en el segundo punto, se quita el bien material de relevancia patrimonial, que se denomina ahora desde la última corrección que hubo en 2007 de la ley de patrimonio o bien mueble de interés cultural, porque no todos los bienes muebles inventariados que se van a inventariar todos, pues en un grado de singularidad suficiente como para ser merecedores de este tipo de declaración.
Sin embargo, se va a proceder, como decía, a una actualización del inventario documentando convenientemente todas las obras para poder acreditar y justificar las categorías de interés que se propongan para cada una de ellas.
Se ha modificado, como decía, la propuesta de resolución ya que la protección tiene estos matices.

Y, bueno, decir que en el momento de que los bienes muebles entran dentro del inventario general del patrimonio cultural valenciano, que en este caso van a ser todos, pues gozan también de su adecuada protección, conservación, estudio y conocimiento público y, bueno, lo que tienen es que tener una singularidad propia merecedora de ser declarados bien como de interés cultural o como de relevancia patrimonial.

Dicho esto, la garantía de protección es total, porque por parte de la conselleria y concretamente de la consellera ha habido mucho interés en este tema, también de exhibición en nuestra comunidad de todas aquellas obras que puedan serlo, como usted bien ha citado a través de Castellón Cultural.
En este caso, únicamente se mantendrá el convenio, que ya existe con el Museo de Bellas Artes de Castellón, a través de Castellón Cultural, que además se va a renegociar su reducción para la exhibición de estos diez lienzos del Obrador de Zurbarán sino que además se va a exponer la tabla gótica de San Francisco, la pintura sobre el lienzo de Jerónimo Jacinto de Espinosa y el San Francisco de Pedro de Mena.

Tengo que decir también que en una reunión celebrada el 1 de febrero de 2012, la consellera de Cultura con la congregación de las clarisas pues ya se acordó también el firmar un convenio de colaboración y el presentar un listado todo documentado, con todas las obras documentadas por tres catalogaciones diferentes: listado de bienes de interés cultural, que deberían de permanecer en Castellón como bienes de relevancia patrimonial; listado de bienes culturales consustanciales de lo que es el propio edificio, que como bien saben está declarado bien de relevancia local, porque, por ejemplo, pueden haber elementos, como podría ser un altar mayor, que forma parte del propio edificio y por eso está ya declarado por si, porque pertenece a un edificio que está declarado bien de relevancia local; y después los listados de bienes de interés cultural de dicho monasterio.

Como decía la consellera de Turismo, Cultura y Deporte ha procedido a iniciar el correspondiente expediente de incoación como colección de bienes muebles de interés cultural de todo lo que forma parte del monasterio.
Y después se tiene que ver la valoración de cada uno de esos bienes.

Yo añadiría simplemente el decir que, efectivamente, la consellera de Turismo, Cultura y Deporte se convierte una vez más y la propia conselleria en la garante de la protección patrimonial de nuestros bienes de interés cultural.
Y se continúa trabajando día a día en aumentar la cantidad de obras de arte exhibidas para la contemplación y para el bien de todos los valencianos y no únicamente obras de carácter eclesiástico sino que también obras de carácter civil.
Y de eso le puedo decir, porque hablando de la misma conselleria, que ahora se acaba de clausurar una edición de la Luz de las Imágenes en Alcoy, y esto lo conozco de primera mano, y de los tres edificios, de los tres inmuebles que se han restaurado dos de ellos son civiles y el otro sí que pertenece a la iglesia.
Por lo tanto, simplemente ese matiz para que no se confundan los términos.
Porque desde el Consell, desde la conselleria de cultura se mira todo el patrimonio, en su conjunto, bien sean bienes eclesiásticos como bienes civiles.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Señor Soto, doy por supuesto que como la ha aceptado ¿fijan posición o quieren tomar la palabra?

Tiene la palabra, señor Soto.

El senyor Soto Ramírez:

Agradecer la explicación.

En cualquier caso, nuestra propuesta inicial sí que planteaba la protección y la declaración de bien de interés cultural, tanto a nivel individual como conjunto de obras.
Nosotros ya hacíamos referencia al conjunto, que es lo que recoge la propuesta que ustedes hacen.
Y, después, efectivamente, nosotros los bienes muebles que pudiera existir en el inmueble pedíamos que se catalogaran y que se declararan en su valor de su patrimonial bienes de interés cultural de relevancia local, que son las figuras que recoge la ley.
En principio tampoco habría ningún inconveniente en dejar lo más genérico y estudiar la protección patrimonial de otros bienes procedentes del citado convento en función de su valor patrimonial.
Por lo tanto, desde este punto de vista, hay total acuerdo.

A mí lo que sí que me gustaría que me aclarara con mayor profundidad es cuando habla de garantía de que se van a quedar en la comunidad y en Castellón.
Yo no sé qué convenio se está negociando o se ha negociado, pero la garantía sólo puede hablar de tiempo y, por tanto, de garantía documental a través de un convenio de que se van a permanecer esos bienes en nuestra comunidad.
Me gustaría que me concretara cuáles son los términos de ese convenio.
Porque la propia declaración de bien, como decía, lo que hace es o poner obstáculos para el traslado, pero no impide el traslado.

De hecho, el artículo 42 de la ley de patrimonio dice y el artículo 43, que los traslados de bienes de interés cultural deberán hacerse con las garantías suficiente para evitar que puedan causarse daños, se comunicarán con una antelación mínima de quince días, etcétera, pero no se está impidiendo que bienes acreditados del patrimonio valenciano privado, en este caso como orden religiosa, pueda ser trasladado a otra comunidad.
Solo a través, precisamente, de un convenio se pueden ofrecer las garantías de que efectivamente va a ser así.

Pero no solamente son garantías gratuita o libérrimas de por parte de la generosidad de un convento, no, es que, como digo, hay mucho dinero de todos los valencianos a reservar el patrimonio religioso.
Y que, por tanto, es una cuestión puramente de reciprocidad y de contraprestación por lo que está haciendo precisamente el gobierno valenciano.
Es algo que debería estar clarísimo y la garantía debería estar fijada, precisamente, en las cláusulas de ese convenio.
Me gustaría saber, si lo conoce, en qué términos se está garantizando precisamente la permanencia de esta colección en Castellón.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para réplica, la señora Trini Miró.

La senyora Miró Mira:

Gracias de nuevo.

Como le decía se está haciendo un inventario general de todos los bienes y he hablado con el propio convento y entonces se considera de máximo interés para la historia y cultura de la ciudad de Castellón que permanecerán en Castellón de la Plana, de acuerdo con la generosa voluntad de las propietarias, porque eso hay que tenerlo en cuenta que la propiedad es de la comunidad de monjas capuchinas, mientras que otro grupo, también de bienes de interés cultural para la comunidad, se trasladarán al monasterio de Barbastro, que es el lugar donde se van a trasladar la comunidad de monjas capuchinas, con una relación… (Remors) Sí.
Una parte de ese patrimonio se quedará en Castellón y otra parte podrá ir a Barbastro, entonces se tiene que realizar un listado.

Pero ustedes lo que piden en esta PNL es que se declaren como bienes de… (Remors) Claro, entonces la propiedad es del convento de las monjas capuchinas, entonces podría quedarse una gran parte en Castellón y otra parte podría desplazarse.

Y, ahora, todo ello sin perjuicio de lo que dispone la legislación patrimonial valenciana sobre el mantenimiento de la integridad de las direcciones y la correspondiente certificación por el monasterio de destino de la percepción y compromiso de conservación de dichos bienes que tendrán la consideración de parte integrante de la colección citada para que en un futuro, que deseamos no lejano, pueda volver a Castellón la vida contemplativa de todo ciudadano.

Por tanto… (Remors)

La senyora presidenta:

Señorías, señorías… Señor Soto, un momentín.
(Remors) Señor Soto, señor Soto…

La senyora Miró Mira:

Si estamos hablando de la colección de Zurbarán, la de Zurbarán se queda aquí, se queda en el Museo de Bellas Artes de Castellón…

La senyora presidenta:

A ver, señor Soto, no vamos a hacer un cruce…

La senyora Miró Mira:

Yo estoy llegando más allá.
Yo no estoy hablando de la de Zurbarán, la de Zurbarán se queda aquí, se queda en el.
.
.
(Remors) No, no, no, de lo que yo le estoy hablando, posiblemente es que me he confundido yo en la pregunta.
De lo que yo le estoy hablando es de todos los bienes que posee el monasterio.
La colección de Zurbarán se queda y eso lo he dicho en mi primera intervención, no solamente los diez cuadros.
.
.
(Remors)

La senyora presidenta:

Señor Soto, no se está grabando su conversación y al estar habiendo un cruce… Vamos a ver, señorías… (Remors) Por favor, señor Soto, vamos a ver si nos aclaramos.

Entiendo yo, señora Miró, que usted se está refiriendo lo que se va a Barbastro, por clarificarlo, es parte que no tiene nada que ver con los Zurbarán, que es el objeto del debate…

La senyora Miró Mira:

No, no, nada que ver… Yo estoy hablando de todos los bienes…

La senyora presidenta:

Por favor, clarifíquelo y después usted si necesita un minuto yo se lo daré, pero que no haya un cruce.
Entenderá usted que hay un cruce y ni se graba, ni ella puede explicarse.
Por favor, guarden el turno de palabra.

La senyora Miró Mira:

Mire, Castellón Cultural está pendiente de firmar un nuevo convenio, porque ya tenía uno, con una reducción de alquiler de los cuadros que se exponen en el Museo de Bellas Artes de Castellón del 50%, así como la inclusión en el mismo sin incrementar costes de las tres piezas que se consideran más importantes del patrimonio de las monjas capuchinas.
Entonces, se mantendrá este convenio para la exhibición de los mismos en el Museo de Bellas Artes de Castellón, que además de los diez lienzos del Obrador de Zurbarán, se expondrán en dicho museo la tabla gótica, esas tres piezas que le he dicho anteriormente, la tabla gótica de San Francisco, la pintura sobre lienzo de Jerónimo Jacinto de Espinosa y el San Francisco de Pedro de Mena.
Eso es lo que se queda asegurado en el Museo de Bellas Artes de Castellón.

Yo creía que usted se refería a todos los bienes muebles que tiene el convento.
Entonces, ahí yo he llegado a más y le digo: se va a hacer un inventario de todos los bienes que tiene dentro el convento, para catalogarlos, para darles la catalogación correspondiente; y, una vez inventariados, ya están también protegidos por la propia ley de patrimonio.
Y, a partir de ahí, habrán algunos que se quedarán en Castellón y otros que se los llevarán a su lugar de destino.
(Un diputat diu, amb el micròfon desconnectat: «¿La garantía de permanencia, en el convenio, dónde está recogida?
») Bueno, es que el convenio yo no lo tengo.
Le he puesto que se tiene que redactar… (El mateix diputat continua parlant amb el micròfon desconnectat) Eso tendrá que pedirlo en otra pregunta o en otra… (Veus)

Pero yo, sobre lo que usted pide en la PNL le digo que está todo en marcha.
(Alguns diputats parlen a la vegada, amb el micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Señorías, vuelvo a reiterarle…

¿Usted ha finalizado ya?

La senyora Miró Mira:

Yo sí.

Yo a la PNL he contestado.

La senyora presidenta:

Vale.

Usted quiere… (Alguns diputats parlen a la vegada)

A ver, vamos a ver…

La senyora Barrieras Mombrú:

Presidenta, yo pediría un receso para que se aclararan los proponentes con la enmienda, a ver si se llega a una transaccional, se aprueba la enmienda o no.
Porque, si no, estamos deshaciendo los turnos.

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Porque es que, si no, al final… (Veus)

Señorías, por favor.
Señorías.

Cierre el micrófono, señora Miró.
Y hacemos un receso de dos minutos para que se clarifique personalmente.
Y, luego, me dicen ustedes si aceptan la enmienda o no la aceptan; y que fijen posición el resto de los grupos, para poder seguir el debate.

(Se suspén la comissió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Señorías, continuamos fijando posición.

Por parte de Izquierda Unida, tiene la palabra la ilustrísima diputada doña Marga Sanz.

La senyora Sanz Alonso:

Sí, muchas gracias.

Pues dar el apoyo, lógicamente, a la proposición no de ley del Grupo Socialista, que incorpora y acepta la enmienda del Grupo Popular.

Y manifestar que el camino tomado por las negociaciones que está haciendo la conselleria para garantizar que los zurbaranes se quedan en Castellón debería estar garantizado no solamente en las inmediaciones o en el corto plazo, sino en un plazo dilatado y permanente del tiempo.

Y, en ese sentido, yo plantearía -esto ya sé que es al margen de la proposición no de ley- una voluntad y una preocupación que ese convenio pudiera contemplar la permanencia indefinida de las obras en Castellón, igual que otras obras que sean importantes y de relevancia del citado convento.

Y, por lo demás, pues ojalá que esta declaración y los trámites para declarar bienes inmuebles de interés cultural sigan los trámites; y, además, siga los trámites con la voluntad de que el patrimonio se conserve, en la mayor parte de sus extremos, dentro de nuestra comunidad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para fijar posición por parte de Compromís, tiene la palabra el ilustrísimo diputado señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, presidenta.

Efectivament, hi han dos qüestions que sí que voldria deixar clares.
La primera és el recolzament total i la satisfacció que els zurbarans de.
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, com a mínim, totes les obres tinguen i ja estiga tramitant-se que romanguen ací -quan dic ací és lògicament el lloc on estan, en Castelló-; això per descomptat.
Ho considerem positiu i anem a donar-li el nostre recolzament.

I, per l'altra, doncs també manifestar la preocupació que això puga significar el fet que.
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, clar, que reconeixem que altres qüestions mobiliàries, que puguen ser considerades d'interés patrimonial també, puguen desplaçar-se.
I dic que ho conec, reconeixent-ho, perquè reconec, per una part, la propietat de l'ordre sobre estes obres que puguen ser.
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Però, també, d'alguna manera, quan passe això, cal reconéixer també una propietat sentimental -per dir-ho.
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-, no personal sinó del que és la població sobre elles -la població o la comarca, segons l'aspecte que tinguen; en este cas, sobretot, molt més Castelló-; i també això derivat, sobretot, de la fórmula que sabem que moltes d'estes obres -i ara no m'estic referint als quadres- poden ser procedència que obsequis i regals que lògicament tenen una propietat reconeguda d'ells, però que també hi ha un sentiment de connexió de la població amb ells.

I, per tant, davant d'eixa situació, manifestar -com deia- en eixos dos punts, per una la satisfacció, però també la preocupació que això no se puga allargar en el temps al màxim (inintel·ligible) .
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dels zurbarans; i també d'intentar que tots aquells béns que tingueren una importància patrimonial i que han eixit pròpiament de Castelló pogueren quedar-se també en Castelló.
I, sobretot, parlem també del que és -i un poquet al marge; la senyora Barrieras m'ha dit abans que no me'n vaja al marge-, i un poquet al marge, crec que també hem de parlar del que és de l'edifici i tota la resta, perquè té una importància que caldria també afrontar, en estos moments, per a deixar-ho degudament tot protegit de cara al futur.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Procedim a la votació del punt número 8 de l'ordre del dia, la proposició no de llei amb l'esmena que acaba d'acceptar el proponent.
Vots a favor?
15 vots a favor, s'aprova per majoria.

És closa la sessió.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 45 minuts)