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Comissió d'Educació i Cultura
realitzada el dia 17 de desembre de 2007.
Comença la reunió a
les 12 hores i 5 minuts.
Presideix la il·lustre diputada senyora
M.
ª Soledad Linares Rodríguez.
Reunió número 4.

Pregunta oral comissió 41/07 al conseller
d'Educació, senyor Alejandro Font de Mora Turón, sobre
personal administratiu per al CEPA Genir de los Ríos
d'Alacant, que formula el diputat senyor Manuel Bueno Ortuño
del GP Socialista i respon la secretària autonòmica
d'Educació, senyora Concha Gómez (RE número
4.
414, BOC número 21)

La senyora presidenta:

Anem a començar la Comissió
d'Educació i Cultura.

El primer punt de l'ordre del dia, lectura i
aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Si
ningú té res a dir, s'aprova.
.
.
Està ací,
sobre la taula.
Si algú vol alguna cosa o té alguna cosa a
dir, si no, l'aprovem per unanimitat.
.
.
Ai, perdó,
perdó, primer passarem llista.
Perdó, Manolo, perdó.
.
.

Passem llista, a vore si estem tots o n'hi ha
quòrum per a començar.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar
l'existència de quòrum)

Gracias, señor secretario.

Empezamos.

Lectura i aprovació de l'acta de la
reunió anterior, si no hi ha res a dir.
.
.
S'aprova per
unanimitat.
(Veus)

La senyora presidenta:

La segunda pregunta.
.
.
(Veus) Pregunta número 41, formulada por el diputada Manuel
Bueno Ortuño, del Grupo Parlamentario Socialista, al conseller de Educación
sobre personal administrativo del CEPA Giner de los Ríos en
Alicante.

Tenemos que dar en este punto la bienvenida a nuestra
secretaria autonómica, Concha Gómez, a la cual le damos la
bienvenida a esta comisión, es la primera vez que está con
nosotros.
Ha tenido la amabilidad de venir a contestar las preguntas que le
formulamos sus señorías.

Por lo tanto, (veus) vamos a empezar.
Tiene usted la palabra.

El senyor Bueno Ortuño:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Señora secretaria autonómica,
¿tiene previsto contratar personal administrativo para el centro
público de formación de personas adultas Giner de los
Ríos de Alicante?

Señora secretaria autonómica,
¿considera usted conveniente y necesario que en un centro
público de nuestra comunidad, en el que en los últimos
años se han superado los 1.
500 alumnos matriculados por curso, haya
algún administrativo?

Podría decirme también si en los centros
en los que no existe personal administrativo hay alguien que realice esta
tarea, ¿quién es el responsable de realizar estas tareas
burocrático-administrativas y cuántas horas tienen
establecidas, según reglamento para esta tarea?

Muchas gracias.

La senyora secretaria autonòmica
d'Educació:

Muchas gracias.

Bien, a esta pregunta quisiera responder que
sí, que la Conselleria de Educación, ante la demanda que
plantea su señoría, tiene previsto para el centro
público de formación de personas adultas Giner de los
Ríos de Alicante la necesidad de que se dote de personal
administrativo al citado centro tras el análisis realizado al
respecto y teniendo en cuenta los diversos factores, como el número
de unidades de cada centro, los alumnos matriculados, y se solicitó
y se informó favorablemente la creación de este puesto de
trabajo de auxiliar administrativo para el mencionado centro.
El escrito
fue remitido a la conselleria de la administración autonómica
correspondiente.

La senyora presidenta:

Para proceder a la réplica, tiene la palabra
don Manuel Bueno.

El senyor Bueno Ortuño:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señora secretaria autonómica.

Mire, parece ser que según los datos que han
enviado a este centro, sí que les han dicho en varias ocasiones que
sería necesario y conveniente la contratación de este
personal.
Pero parece ser que hay una serie de contradicciones.
El
Síndic de Greuges les ha remitido hace tan solo unos días una
carta en la que les dice que, si no tenían nada más que
alegar, estaban dispuestos a cerrar ya el caso antes las contradicciones
que existen en las respuestas que dan desde la Conselleria de
Educación y la Conselleria de Administraciones Públicas,
puesto que desde la Conselleria de Educación se considera
inaplazable la contratación de este personal administrativo, pero,
al mismo tiempo, no se prioriza entre las contrataciones a realizar por
administración pública, es decir, no aparece entre la
relación de puestos a contratar por administración
pública, con lo cual quiere decir que no está previsto que
para este curso se contrate este personal administrativo, ante la
desesperación de este centro.

Yo quisiera decir que cómo es posible que ante
los presupuestos mejores de toda España, como así dijo el
señor conseller aquí, cuando los presentó, los presupuestos
mejores de toda España, los mejores presupuestos de la historia, los
mejores presupuestos del mundo, no haya dinero para contratar a un personal
administrativo en un centro que tiene cerca de 1.
600 alumnos matriculados
para este curso.

Un centro que permanece abierto desde las nueve de la
mañana hasta la diez de la noche.
Un personal administrativo que
vienen reclamando desde el año 2002.
Se han dirigido a todas las
instancias de La Generalitat, a todas las consellerias, incluso al muy honorable señor presidente, y hasta
la fecha lo único que han recibido es que sí, que
sería conveniente, pero que no se lo van a contratar.

Este es un centro en el que ustedes, desde la conselleria, les exigen una
serie de trabajos administrativos y con fecha de finalización de
plazo para que los presenten.
Le había preguntado antes que
quién es el personal que tiene que hacer esto, en caso de no haber
administrativo: es el secretario del centro, el personal, la
dirección del centro, que dispone de nueve horas para hacer este
tipo de trabajo.
Si tiene que hacer todo el trabajo que ustedes le
encargan, no puede cumplir con su horario lectivo, que es para lo que
realmente él está contratado.

Esto lo vienen sacando con mucha dificultad entre el
trabajo de todo el personal de dirección de ese centro, con la
colaboración incluso de la asociación de alumnos, pero,
lógicamente, no dan abasto para hacer las matrículas a 1.
600
alumnos, expedir certificados.
.
.
Y es un centro que no es de primaria ni es
de infantil, es un centro en el que se imparte la enseñanza
secundaria, se imparte el título de graduado en secundaria, y no
tienen personal administrativo.

Este es un ejemplo de cómo se hace una dejadez
de las necesidades de todos los centros de educación infantil,
primaria y formación de personal adulto.
Tan solo tienen contratados
30 administrativos para este tipo de centros en toda la Comunidad
Valenciana.
Solamente 4 en la provincia de Alicante.
Me gustaría que
me explicara cómo en estos centros se puede desarrollar este trabajo
y qué medidas concretas, reales, van a adoptar para hacerlo, porque
hace tan solo unos días nos votaron al Grupo Socialista en contra
una enmienda que decía que se contratara personal administrativo
para estos centros.
Si tienen pensado hacerlo, ¿por qué
votaron en contra de esta enmienda?

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Señoría, vaya acabando.
.
.
Muchas
gracias.

Para responder a su señoría, tiene la
palabra la secretaria autonómica, doña Concha Gómez.

La senyora secretària autonòmica
d'Educació:

Muchas gracias, presidenta.

Bien, yo quería contestarle al señor
diputado que, evidentemente, los presupuestos de Educación son los
mejores de la historia.
Coja usted y haga un estudio comparativo y
verá (inoïble) .
.
.
(Veus; la secretaria
autonòmica continua amb el micròfon desconnectat)

En cuanto a por qué puede haber algunas
respuestas que sean contradictorias.
 Yo no lo sé, si son
contradictorias, pero sí que puede haber una respuesta en cuanto a
la utilización de recursos personales, (inoïble) .
.
.
porque se haya procedido una priorización en
el proceso de creación de plazas, por ejemplo, priorizando los
educadores de educación especial.
Estoy segura de que  si usted
estuviera en nuestro sitio y tuviera tareas de gobierno, usted
priorizaría en esa misma bolsa de trabajo los educadores de
educación especial.

Porque, le vuelvo a decir una cosa, señor
diputado, si usted coge la orden por la que se regula la
implantación de los trabajos formativos dirigidos a personas
adultas, y va a las horas que tienen los profesores según los
alumnos que tengan, y va luego a lo que es la realidad del centro Giner de
lo Ríos, verá que el director tiene doce horas de clase
semanales que no realiza, porque está atendiendo el buen
funcionamiento de la gestión del centro; que el jefe de estudios o
la jefa de estudios tiene nueve horas de clase semanales y que no las
realiza porque debe atender al buen funcionamiento del centro; y el
secretario tiene nueve horas de clases semanales, que no realiza y atiende
el buen funcionamiento y la gestión del centro.

Por lo tanto, si usted suma 12 horas y 18, verá
usted que tienen horas suficientes para atender el buen funcionamiento (per raons tècniques no ha quedat enregistrada part de
la intervenció) .
.
.

En cambio, están atendiendo el buen
funcionamiento del centro.
Y yo, desde luego, le digo que los profesionales
de EPA, como todos los profesionales que tenemos en educación, son
unos grandes profesionales capaces de atender con las horas que tienen de
plantilla la gestión del centro, y eso no quiere decir que pueda ser
mejorable y que, si en un momento se puede, se deben mandar
administrativos.

Muchas gracias.

Pregunta oral comissió 42/07 al conseller
d'Educació, senyor Alejandro Font de Mora Turón, sobre
el CE Benalua d'Alacant, que formula el diputat senyor Manuel Bueno
Ortuño del GP Socialista i respon la secretària
autonòmica d'Educació, senyora Concha Gómez (RE
número 4.
415, BOC número 21)

La senyora presidenta:

Gracias.

Para efectuar la pregunta 42, que formula el diputado
Manuel Bueno Ortuño, del Grupo Parlamentario Socialista, al conseller, en este caso a
Concha, la secretaria autonómica, sobre el Colegio Público
Benalua de Alicante.

Tiene la palabra su señoría.

El senyor Bueno Ortuño:

Sí, gracias, señora presidenta.

Señora secretaria autonómica,
¿podría decirme para cuándo tiene previsto que entre
en funcionamiento el Colegio Público Benalua de Alicante?
¿Para cuándo tiene previsto que se inicien las obras?
¿Cuál será el plazo de ejecución?

¿Podría decirme también
cuántas aulas prefabricadas existen en este colegio?
¿Podría decirle cuánto se paga por el alquiler de cada
aula y cuánto por el montaje y desmontaje de las mismas?
¿En
cuánto calcula usted el gasto que se ha realizado desde la
instalación de este tipo de aulas?

¿Podría decirme si usted considera que
las condiciones en las que se estudia en este centro de barracones son
dignas?
, ¿son las mejores condiciones?
¿Usted considera que
son un lujo?
, ¿considera que son un lujo para los alumnos.
.
.
,
estudiar aquí?

¿Podría decirme qué cantidad de
dinero hay presupuestado para el próximo año destinado a la
construcción de este colegio y en qué partida de los
presupuestos de La Generalitat está consignado?
¿Podría decirme a qué atribuye usted que
después de ocho cursos todavía no se hayan iniciado las obras
de este centro?

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Para contestar, la secretaria autonómica tiene
la palabra.

La secretaria autonòmica d'Educació:

Muchísimas gracias, presidenta.

Señor diputado, las obras han empezado hoy, hoy
están moviendo tierras en el suelo del centro Benalua.
El colegio
Benalua, en Alicante, es un centro que va a construir CIEGSA, es un centro
de dos líneas, es decir, tiene un perfil de 6+12, tiene comedor,
vivienda del conserje y el juego de pelota valenciana.

¿Cuál es el plazo de
construcción?
21 meses.

¿Cuál va a ser el presupuesto?
Pues, el
presupuesto va a ser.
.
.
Lo va a construir Hormigones Martínez, SA,
por un importe de 5.
335.
221 euros en un plazo de 21 meses.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

A ver, para la réplica, un momentín, por
favor, tomo nota de los tiempos, si son tan amables.
(Pausa) Tiene la palabra don Manuel
Bueno.

El senyor Bueno Ortuño:

Sí, gracias, señora presidenta.

Señora autonómica, no me ha contestado
en qué (rialles) parte de los presupuestos está consignada esta
cantidad, y me gustaría saber por qué este año hemos
de creer que se va a realizar, porque sí se han removido allí
unas tierras, hace dos o tres meses se removieron otras tierras para hacer
allí un vallado, pero lo que es el inicio del colegio,
todavía no se ha construido.

A mí me gustaría que me diera razones
por las cuales, de verdad, creer, porque yo lo que quiero realmente es que
ese colegio se haga, tener razones de verdad para creer.
Las mejores
razones serían que, ahora, cuando se presente en el pleno una
enmienda del Grupo Socialista en la que está la realización y
construcción de ese centro, ustedes la aprueben.
O que me diga en
qué partida concreta está presupuestado, porque eso sí
que son razones convincentes para que nos lo creamos, porque son ocho
años en los que se vienen pasando la pelota entre la Conselleria de
Educación y el Ayuntamiento de Alicante.
Unas veces al ayuntamiento
les pasa la pelota a ustedes, otras veces usted, como hace unos meses, en
declaraciones que hizo en la ciudad de Alicante, le pasaba, en cierta
medida, la pelota al Ayuntamiento de Alicante porque ponía un pero a
no sé qué problema con el suelo.

Entonces, mire, en esta legislatura el señor
alcalde de Alicante es diputado también de su grupo.
Hablen,
pónganse de acuerdo y resuelvan el problema, porque lo que realmente
quieren los ciudadanos de Alicante y de ese barrio es que se resuelva el
problema.

Mire, con el dinero, que no me ha contestado, que se
han gastado en el alquiler, montaje y demás, y con el dinero que se
hubieran ahorrado de haberlo hecho hace siete años, que era cuando
tocaba y no ahora, sí que hubiera habido dinero más que
suficiente para contratar a todo el personal administrativo.
Por supuesto,
al administrativo para el Giner de los Ríos, para el de este centro
y para todos los que hacen falta, con ese dinero que se han gastado y que
se hubieran ahorrado de haberlo hecho en su día y no ahora.

Y, desde luego, para contratar a los educadores de
educación especial, que usted dice que han priorizado.
¡No
sé dónde lo habrán priorizado!
, porque en el Miguel de
Cervantes de Elda siguen faltando ocho profesionales.
Hable con ese centro
y se lo dirán.
En el Òscar Esplà de Alicante hace un
año y medio que un aula de autistas no tiene el educador.
Hace tan
solo unos días hablé con el presidente de la
asociación de padres de alumnos.

Prioricen, háganlo de verdad, atiendan las
necesidades y resuelvan los problemas, porque, si no lo hacen, no le quepa
la menor duda de que yo estaré aquí constantemente
denunciando los incumplimientos.
Pero, le digo una cosa, me gustaría
que, en estos casos, la próxima vez que tenga oportunidad de
dirigirme a la conselleria, sea para darle las gracias porque han cumplido.
Pero lo dudo,
porque siguen sin admitir las enmiendas a los presupuestos para que todo
este personal.
.
.

La senyora presidenta:

Señoría, vaya finalizando.

El senyor Bueno Ortuño:

.
.
.
sea contratado.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Para dar respuesta.
.
.
(Veus) Un momentín, por favor, que esto no carga.
(Pausa)

Bueno, disculpen sus señorías, vamos a
seguir.
Para dar respuesta, tiene la palabra la secretaria
autonómica, doña Concha Gómez.

La senyora secretaria autonòmica
d'Educació:

Bueno, me ha preguntado muchas cosas el señor
diputado, pero yo me voy a ceñir a la pregunta.

Mire, en el Plan 96, que este centro, el centro
Benalua, era uno de los centros que el mapa escolar tenía previsto,
los 445, pues, hay algunas actuaciones, porque yo le tengo que recordar a
su señoría, que el 94,15% de las actuaciones del Plan 96
están terminadas.
Y el resto del porcentaje, hubo problema con
suelo, que es el problema del Benalua, y se están resolviendo.

Y, desde luego, usted dice que yo dije que
tenía la culpa el ayuntamiento.
.
.
No sé si usted lo
entendió bien, porque yo jamás paso la pelota a nadie cuando
una competencia la tenemos que resolver en nuestra conselleria.
 Lo que sí dije
es que en ese terreno había y hay una gasolinera y, por lo tanto,
había que buscar.
.
.
, mientras el ayuntamiento solucionaba el tema de
la gasolinera, había que buscar una solución para poder ya
construir un centro que hace falta.

¿Sabe qué es lo que hemos hecho de la
mano del ayuntamiento?
Pues, pedir la licencia de obras y construir en dos
partes, y se va a hacer, la primera parte, todo lo que es el centro
escolar, y la segunda parte, todo lo que es.
.
.
, mientras ellos solucionan
el tema de la gasolinera, todo lo que es la parte deportiva y la vivienda
del conserje.
Eso es lo que hice yo y eso es lo que la conselleria está haciendo,
porque, mire.
.
.
Pero es que, la conselleria lo que quiere es resolver el problema, sea el
ayuntamiento que sea.
Porque, nosotros, lo que tenemos la obligación
es escolarizar a los alumnos, porque tenemos la competencia de dar un
derecho, que es el derecho a la educación.

Y en cuanto a las aulas prefabricadas, le voy a decir
una cosa.
Mire, yo no me he traído el dato de cuánto han
costado las aulas prefabricadas, ni le voy a hacer una estimación,
porque a mí no me gusta decir más o menos las cosas.
Otro
día, si comparezco, se lo voy a traer, el dato.
Pero sí le
voy a decir que esta conselleria tuvo la responsabilidad en el año 1996 de
planificar el sistema educativo, cuando ustedes no lo habían hecho
-y no se lo quería recordar- y ya hemos cumplido con ese
primer plan en el 94,15%.

Y tenemos ahora mismo, del plan Creaescola, porque
siempre dijimos que el mapa escolar era un documento dinámico,
¡y tan dinámico como ha sido!
, que es un dinamismo en
crecimiento, y ahora mismo CIEGSA tiene 490 centros que o están
preparando los proyectos o están en ejecución.

Por lo tanto, miren, si alguien no nos puede decir
nada en cuanto a construcciones, son ustedes, porque, mire, yo le recuerdo
que yo fui en el año 1995 la directora general de Centros Docentes y
yo fui la que me encontré sin planificación para aplicar la
LOGSE, y nosotros aceptamos la obligación de poner, en plenas
elecciones generales, un documento que saben ustedes que es muy conflictivo
como es el planificar el sistema educativo, y lo hemos cumplido.
Y eso no
quiere decir que haya municipios, de todos los colores, señor
diputado, que hayan tenido algunos problemas de suelo, sobre todo
municipios grandes, que hayamos tenido que ir viendo distintas soluciones.

Pero, señor diputado, usted no nos puede decir
que no hemos hecho los deberes, porque sí que los hemos hecho.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Vamos a parar un minuto antes de continuar la
comisión, para despedir a la secretaria autonómica y recibir
al conseller para
las comparecencias.

Paramos un minuto.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Señorías.
.
.
Por favor, cierren la
puerta.

Compareixença del conseller
d'Educació, senyor Alejandro Font de Mora Turón, per a
informar sobre les mesures adoptades i les previstes per la conselleria a
l'hora d'establir un model de convivència
pacífica i solidària als centres educatius de la Comunitat
Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número
4.
406)

La senyora presidenta:

Damos la bienvenida al conseller don Alejandro Font de Mora.
Seguimos la comisión con
el orden del día, punto número 3: «Compareixença
del conseller d'Educació per a explicar els motius pels quals
la religió guanya terreny lectiu (veus) en detriment d'unes altres
matèries», presentat pel Grup Esquerra Unida-Bloc-Els Verds.

Ha tengut entrada un escrit del Grup Parlamentari
Esquerra Unida-Bloc-Els Verds, pel qual sol·licita al retirada de la
compareixença en este punt de l'ordre del dia.
Per tant,
continuem amb el punt número 4: «Compareixença del
conseller d'Educació per a informar sobre les mesures
adoptades i les previstes per la conselleria a l'hora
d'establir un model de convivència pacífica i
solidària als centres educatius de la Comunitat Valenciana,
presentada pel Grup Socialista.

Té la paraula el senyor conseller.

El senyor conseller d'Educació:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días.

Señoras y señores diputados.

Respecto al tema que se plantea en esta comparecencia,
decirles que, como es bien sabido, esta comunidad, la Comunidad Valenciana,
fue la primera que diseñó y puso en marcha a nivel de toda
España un plan de promoción de la convivencia y
prevención de la violencia en los centros escolares.
Ya en el
año 2004 se puso en marcha el Observatorio para la Convivencia
Escolar, que fue el que permitió el desarrollo posterior del plan de
prevención de la violencia y una serie de medidas que a
continuación enumeraré.

Como consecuencia de esta iniciativa de la Comunidad
Valenciana, otras comunidades gobernadas por partidos de diferente signo
político han tomado medidas parecidas y, finalmente, al cabo de dos
años o, aproximadamente, dos años y medio, fue el gobierno
central el que se decidió definitivamente a montar un observatorio a
nivel nacional, ya que no tenia sentido que la labor que puede ejercer de
coordinación y vigilancia no se ejerciera en un tema tan
trascendente.

Evidentemente, la puesta en marcha de este plan, que
luego me referiré brevemente a su contenido, no puede ser ni es la
panacea ni una respuesta definitiva a un problema de tanta magnitud e
importancia tanto cualitativa como cuantitativa, pero sí es cierto
que está ayudando a la comunidad educativa en general y a la docente
en particular a ser consciente de la magnitud del problema, a no sentirse
aislada ante los problemas de convivencia y a orientar mejor su
acción, tanto individual como colectiva, ante los fenómenos
de violencia en el medio escolar.

El observatorio y el plan a que dio lugar, pues, han
puesto en marcha una serie de iniciativas que le sirven para seguir
recogiendo información relevante y, a la vez, ofrecer apoyo,
orientación e información también a profesores, padres
y sociedad en general.
Así, a través de la página web Orientados, ofrece protocolos
donde pueden accederse, por parte del profesorado, de los padres y de los
alumnos, para tener información que les oriente sobre cómo
manejar estos problemas que se den en su medio de manera.
.
.
, además,
obtenido de manera confidencial y anónima.

En la misma página, también ofrece
información sobre cómo actuar en cada caso, cuáles son
los indicadores de sospecha de violencia, las recomendaciones sobre a
quién dirigirse, cuáles son las posibilidades de
actuación en cada caso por parte de todos los componentes del medio
escolar, etcétera.

También hay un registro de los casos más
graves que se producen en los centros educativos, un registro central de
casos, ¿eh?
, y también un programa de formación del
profesorado que tanto a nivel de primaria como de secundaria ha tenido
mucho éxito y, en fin, ha permitido que la actuación de los
docentes conste o cuente con un soporte básico sobre el cual actuar
y, por tanto, se les ha dado material suficiente como para que se puedan
iniciar actuaciones de abordaje de las cuestiones más importantes.
Se han hecho una serie de actuaciones formativas que han sido de muy
variada naturaleza, muy extensa.
No quiero cansar a sus
señorías pero han ido desde la elaboración de
pequeños cortos sobre situaciones tipo más comunes en caso de
violencia escolar, en donde con un orientador se van planteando estas
cuestiones y sus posibles soluciones y también se extiende esta
formación no solamente al medio escolar interno sino a padres y
madres a través de iniciativas de escuelas de padres y dinamizadas
desde los departamentos de orientación de centros y, como digo, todo
esto enmarcado dentro del plan Previ.

Les he hablado de los protocolos de detección
precoz e intervención en casos de violencia escolar.
Se crearon en
las tres provincias las figuras de inspector coordinador de convivencia a
nivel provincial, que actúa auxiliado por las unidades de
atención e intervención dotadas con un psicólogo
clínico con experiencia en psicopedagogía y mediación
de conflictos; la creación de lo que les he dicho yo también,
el registro central de casos de violencia y acoso escolar.
Se creó
un protocolo de actuación ante situaciones de emergencia y especial
gravedad que implicaba la actuación de este inspector coordinador de
convivencia y todos los pasos a producirse cada vez que se produjera un
caso de esta naturaleza y que, de hecho, así se registra;
también un teléfono de atención al menor en
colaboración con la Conselleria de Bienestar Social, además
de la página web a la que se puede acudir.
También hay un
teléfono de atención al menor en colaboración con la
Conselleria de Bienestar Social que atiende fenómenos de violencia
escolar.

Se han hecho campañas de sensibilización
de la sociedad que ustedes habrán podido ver en distintos medios de
comunicación, en televisión y en la radio, etcétera,
para que se denuncien los casos, porque uno de los problemas que
aquí se tiene es la opacidad que muchas veces tienen estas
actuaciones, sobre todo en sus primeras fases.
Y he hablado de los talleres
de formación y de.
.
.
-no, de esto no he hablado-, un
taller de formación y sensibilización para profesionales de
los medios de comunicación.
Los medios de comunicación tan
importantes en este tema, porque a través de ellos se pueden generar
efectos muy beneficiosos como es el conocimiento y detección y
denuncia de estos casos, pero también se pueden generar efectos
perniciosos, cuando se produce una información distorsionada, se cae
en el sensacionalismo e incluso se puede ocasionar algún tipo de
acoso sobre los menores víctimas o sus familias.

Por tanto, hemos hecho unos talleres de
formación para profesionales de medios de comunicación que
tuvieron una buena acogida y algunos profesionales, sobre todo los que
más sensibilizados están que son no los que atienden
política general sino los que viven el día a día de la
política educativa acudieron allí.
.
.
Yo invito, aprovecho,
porque vamos a organizar más a todos los profesionales para que
comprendan la dimensión del problema y cómo tratarlo.

Los congresos de convivencia escolar que se han hecho,
el protocolo de defensa jurídica de los docentes que sean objeto de
acciones ilícitas en el ejercicio profesional, como una manera de
atender al profesorado que sufra agresiones, y hemos generado una serie de
literatura jurídica, es decir, un corpus de medidas que podemos
considerar que en el conjunto de España orientan y, de hecho, nos
piden información muchas comunidades de toda naturaleza, y nosotros
encantados de podérsela facilitar.

Este Plan de prevención de la violencia fue
presentado en múltiples instancias.
Yo tuve la ocasión de
comparecer en Cortes para explicarlo en la pasada legislatura.
Obviamente
fue debatido en el Consell Escolar Valencià.
También se
presentó en la Sindicatura de Agravios, al síndico entonces
ejerciente.
Se ha presentado al Defensor del Pueblo, al Consell
Valencià de Cultura, a la Delegación del Gobierno, y con la
Delegación del Gobierno también trabajamos porque dentro del
Plan de prevención de la violencia existe la posibilidad de que los
centros denuncien a la conselleria o notifiquen a la conselleria las circunstancias que en el entorno de los centros
puedan detectar que puedan alterar la vida de sus centros, y nosotros
sistemáticamente lo comunicamos a la Delegación del Gobierno
y, al mismo tiempo, le damos al centro noticia de esa comunicación
al gobierno central en colaboración con el plan que
diseñó el gobierno central de vigilancia de los
perímetros de los centros, sobre todo destinado al tráfico de
menudeo de drogas.
Pero nosotros también pedimos que nos informen de
otras alteraciones que pudieran surgir, como agresiones en el exterior del
centro.

Muy importante, y de esto quiero hacer un eje nuclear
de esta intervención, es el Plan de convivencia que está
dentro del Plan de prevención de la violencia, y es que todos los
centros elaboran un plan de convivencia.
En septiembre ya el 87% de los
centros lo habían hecho así.
Supongo que ahora en diciembre,
cuando volvamos a hacer balance, la práctica totalidad de los
centros lo habrán realizado en colaboración con la conselleria.
Nosotros lo
único que hacemos o lo que procuramos hacer es dar los datos
orientativos para poder ayudar a cada centro a que adapte todo esto a sus
circunstancias específicas puesto que no todos los centros son
iguales y deben tener autonomía también para diseñar
sus propios mecanismos de actuación ante estos casos.

Las actuaciones futuras en materia de convivencia para
las próximas etapas son todavía mejorar más el
protocolo de detección precoz y hacerlo más sencillo para
registrar disrupciones prematuras o precoces; revertir además a los
centros la información de los registros centrales, por supuesto con
la adecuada garantía de privacidad y anonimato, pero sí los
datos genéricos para que en forma de indicadores puedan los centros
utilizar sus propios datos en el seguimiento del Plan de convivencia;
difundir el uso del registro central entre los propios centros educativos,
con una campaña a nivel de centros; realizar formación en el
ámbito provincial sobre usos y casos prácticos que se recogen
como más típicos según este propio registro central y
cómo integrar esa información en los planes de convivencia de
los centros; continuar y ampliar la formación a las familias en
función del nivel educativo en que estén sus hijos, infantil,
primaria y secundaria, con una serie de talleres que ofrezcan en
duración diversa este tipo de formación; mejorar el formato
de la ficha de entorno que les acabo de referir y la vamos a hacer en pdf,
un programa determinado de software, para remitirlo a la Dirección General de
Evaluación, Innovación, Calidad Educativa y Formación
Profesional on-line y
que, además, permite a los centros imprimírsela a ellos de
una manera material.

En cuanto a materiales y talleres, ampliaremos las
guías que les he dicho de primaria y secundaria con actividades
concretas para el trabajo en el aula; elaboraremos estudios más
concretos sobre la intervención basados en las guías de
trabajo de primaria y secundaria; difundiremos la página web Orientados mediante publicidad on-line, los flyers electrónicos, correo
ordinario y especialmente el Servicio de Orientación que se ofrece a
través de ella y, en definitiva, lo que procuraremos es que todos
estos instrumentos tengan la mayor difusión posible y, al mismo
tiempo, en una actuación transversal del gobierno trabajaremos o
continuaremos trabajando con la Conselleria de Bienestar Social, sobre todo
para permitir el intercambio de información y actuaciones
pertinentes en el ámbito de la violencia, en el ámbito
escolar y atención a las víctimas.

Decir también que estamos colaborando
activamente con la Conselleria de Justicia de manera que los servicios de
atención a la víctima del delito también están
atendidos, tienen un punto de conexión con el Plan de
prevención de la violencia para que cuando lleguen las denuncias al
ámbito judicial, intentar resolverlos antes de llegar a la
vía judicial recurriendo a los sistemas de mediación del
sistema educativo y de intervención.

Vamos a continuar con la formación del
profesorado a través de los Cefire y de las propias actuaciones de
la conselleria a
través de la Dirección General de Evaluación,
Innovación, Calidad Educativa y Formación Profesional y
continuaremos perfeccionando los planes de convivencia elaborando dosieres
de trabajo de los mismos con una determinada periodicidad, de manera que
pueda haber un intercambio entre los centros de las experiencias a
través de los planes de convivencia.

Hemos instituido los premios a la convivencia que se
otorgan, como ustedes saben, todos los años.
Vamos a aumentar o a
perfeccionarlos y a darles mayor relevancia, si cabe, y utilizaremos los
materiales premiados para difundirlos también por toda la red
educativa para que se puedan utilizar en los talleres o seminarios que se
dan sobre estos temas.

Continuaremos realizando campañas de
promoción de la denuncia precoz, de los casos de violencia escolar
y, también, decirles que hemos instaurado y, por tanto, esto ya lo
hemos hecho, aunque recientemente forma parte del Previ, el Servicio de
Atención Psicológica Externa, en la sigla I-U-V-K, SAPE,
fruto de un convenio con las universidades valencianas que está
dirigido a ofrecer a los miembros de la comunidad educativa que requieran
una ayuda o tratamiento específico en un tiempo y espacio
diferenciado del escolar, tras vivir episodios de violencia o haber agotado
el centro educativo las medidas ordinarias y extraordinarias a su alcance.

Bien, esa es una brevísima pincelada de las
muchas cuestiones que nosotros estamos intentando hacer y, sobre todo, una
labor en su conjunto de concienciación de la sociedad.
Entendemos
que esta conselleria
ha sido la primera de todo el país, de verdad, que ha puesto el
acento en la importancia de estos temas, en la necesidad de que a nivel de
esta modalidad de violencia, como en otras, tengamos tolerancia cero y, por
tanto, trabajemos todos para ir introduciendo pautas de cambio social que
nos permitan luchar contra esta lacra de la violencia escolar y de su
manifestación más extrema, que es el acoso escolar o bullying.

Muchas gracias por su atención.

La senyora presidenta:

Gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, en nombre del Grupo Socialista, don
Adolf Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, presidenta.

Gràcies, conseller.

Després de la seua exposició concreta de
mesures, de protocols, de campanyes, de tallers, de corpus de mesures i de
plans de prevenció, malgrat tot cada vegada són més
freqüents les notícies sobre fets d'assetjament,
intimidació, agressivitat i, el que és més greu de
tot, violència, alguns d'ells de notòria -jo
diria- gravetat dins del món escolar.

Jo pense que vosté, sense voluntat al respecte,
confon el que és la convivència amb la coexistència.
Si la convivència no és pacífica i no és
solidària es convertix únicament en coexistència.
I
això s'ha assolit mitjançant aquests protocols
d'actuació que amb tota la bona voluntat
-atenció!
, que quede clar-, amb tota la bona voluntat no
han aconseguit l'objectiu -li ho dic amb tot
l'ànim constructiu- que voldríem tots.

Jo pense que si els centres tenen alguna regla
bàsica, com a docent però també com a pares, dia que
aquesta regla bàsica és el respecte mutu entre les parts.
Quan això s'infringeix i, a banda, s'acompanya
d'algun tipus d'agressió, l'administració,
en este cas la seua conselleria, pense que hauria de ser més activa
en les seues actuacions.
De fet, a hores d'ara, existeix, vullguem o
no reconéixer-ho, un grau d'inquietud en el col·lectiu
docent, siguen professors, siguen pares o siguen alumnes, preocupant, no
solament -atenció, eh!
- en aquesta comunitat,
sinó també en altres comunitats de l'estat espanyol.
Jo
li recorde que el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya ha
demanat als seus fiscals que acusen per un delicte d'atemptat quan es
produïsquen agressions al professorat.
Però reaccions paregudes
s'estan produint en el nostre propi àmbit territorial de la
Comunitat Valenciana.
Els fiscals, de fet, per exemple, els fiscals
d'Alacant han començat a demanar penes d'entre u i tres
anys de presó per a les agressions físiques i verbals als
professors.

De fet, vosté sabrà igual que jo, que
els membres d'aquesta comissió, que ens trobem als centres amb
diversos tipus de violència, i li ho dic perquè
després entraré en el tema del futur decret.
Per una part,
ens trobem amb vandalisme, i jo entenc per vandalisme la violència
contra les pertinences del centre, els béns mobles del centre, ens
trobem amb indisciplina, violència contra les normes del centre,
però sobretot el que més me preocupa és la disruptivitat, és a dir, la
violència contra les tasques escolars i, com no?
, la
violència entre persones, inclús de vegades criminal, quan
les accions tenen conseqüències penals.

Jo estava convençut que, i estem a finals del
2007, que si mal no recorde, des de novembre de l'any passat, des de
novembre de 2006, en què començà a circular pel
món docent l'esborrany, el famós esborrany del decret
sobre drets i deures i convivència -de fet pense que estem ara
ja pel tercer esborrany o el quart.
.
.
, jo ne tinc tres,
d'esborranys-, jo pensava, senyor Font de Mora, que hagueren
aprofitat una ocasió única pel context que jo li he explicat
abans, per a donar un pas qualitativament diferent respecte al que
s'ha fet fins ara.

Mire, com no tindrem, com no tindrem oportunitat,
evidentment el decret no passa per un tràmit de debat al plenari,
pense, en primer lloc, i són recomanacions amb tota la senzillesa i
sinceritat del món, que com és possible que facen un decret
de drets i deures i un decret sobre la convivència quan no existeix
en aquest esborrany una memòria pressupostària per a garantir
els recursos suficients?

En segona qüestió, pense, me fa por com a
docent, que incloguen jurídicament, en tant que forma part
d'un corpus jurídic, un decret que aprovaran vostés,
incloure baix un mateix paraigües el que són els drets dels
alumnes amb els drets dels pares i dels professors, sobretot perquè
aquells darrers ja compten amb la seua pròpia regulació
laboral.
Però si passem a l'anàlisi concret, aquest
esborrany -vosté m'ha dit que era el quart, jo pensava
que anàvem pel tercer, o document de treball com diu la
pròpia conselleria-, malgrat establir mesures de
caràcter pedagògic, seguix insistint en gran manera en
mesures correctores, en mesures disciplinàries i amb molt poques
mesures preventives, que hem preocupa moltíssim.

Jo pense que cal en estos moments un pla integral per
al foment de la convivència, més enllà de la
sanció o segregació.
Aules de convivència, aules de
convivència, com vostés posen en el seu decret, o aules per a
la transició o de transició.
Li dic sincerament que deixen al
mateix claustre la seua atenció, sense comptar amb més
recursos humans, ni d'educadors socials, ni d'orientadors ni de
psicòlegs per a tasques d'intermediació de recolzament.
És a dir, serà el mateix professor que envie a l'alumne
a aquesta aula el qui l'haurà d'atendre.
Jo pense que
això, sincerament, és una barbaritat.

A banda, i el més greu, és que aquestes
unitats específiques o aules de convivència acabaran sent
-és una opinió personal, evidentment-, acabaran
sent els guetos del fracàs escolar, en tant que se segrega i
s'exclou a tota una sèrie d'alumnes amb problemes, i
pense que no solucionarà per a res els conflictes de
convivència.
Per tant, és cert, no puc entendre tampoc que el
decret, l'esborrany de decret que jo aquí li estic esmentant,
relega a un segon pla un instrument, com són les actuals comissions
de convivència dels consells escolars de centres, en segon pla.

Com tampoc puc entendre per què
-explique-m'ho, senyor conseller-, per què
s'eximeix els centres privats i concertats de tot el procediment
fixat per a l'obertura dels expedients disciplinaris dels centres
públics.
Els representants, per exemple, de la catòlica, per
exemple, assenyalen que com són empreses privades no els afecta la
Llei de procediment administratiu comú.
Home!
S'obliden
d'assenyalar que estan sostingudes part important d'elles amb
fons públics.
Jo li dic, deveres, no me pareix correcte que la
privada concertada obvie el procediment disciplinari que
s'aplicarà als centres públics a través
d'un simple reglament de règim interior, malgrat que aquest
siga aprovat prèviament per la pròpia conselleria.
És
a dir, els col·legis privats concertats establiran les seues
pròpies mesures disciplinàries i les seues pròpies
mesures de convivència.
I recorde, en conseqüència, que
si són bones per a rebre fons públics, també han de
ser bons per a aplicar idèntiques mesures de convivència en
relació al que són els centres públics.

En definitiva, acabe estos 55 segons que em queden.
Pense, en resum, que malgrat els múltiples suggeriments aportats
pels col·lectius educatius, la conselleria no ha modificat la
filosofia sancionadora i escassament preventiva de l'esmentat decret,
a banda de deixar encara sense resoldre les peticions dels directors dels
centres relatives a la necessitat de professionals i de recursos per a les
futures aules de convivència que acolliran aquests alumnes
conflictius.

Acabe dient-li que sóc del parer que s'ha
perdut, s'ha perdut una oportunitat històrica per aprovar un
autèntic pla integral per a la convivència, on es combinen
mesures autènticament preventives i pedagògiques.
Difícilment, difícilment acabarem amb -com li dia
abans- el vandalisme, la indisciplina i, sobretot, la disruptivitat a les aules amb
simples mesures de segregació o d'exclusió, per una
banda, o correctores i disciplinàries per l'altra.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Seguix la paraula el representant del Grup
Compromís, té la paraula el senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Simplement, molt breu.
Jo exposaré dos punts
simplement que pense que tampoc estan reflectits i.
.
.

Hi ha una qüestió, i el senyor
Sanmartín ho citava, ho ha citat de pas, que em preocupa
moltíssim que és la prevenció.
 Però la
prevenció jo estic parlant de la prevenció prèvia,
abans inclús d'entrar en el centre escolar, i això ho
podem aconseguir a través d'eixamplar el que és el
concepte i eixir fóra del que és l'edifici escolar,
inclús l'etapa escolar, i a través dels municipis
arribar a acords i concerts per a fer realment un programa
d'orientació des de la mateixa família i, per tant, que
seria la millor forma de prevenir no només la violència,
sinó de més casos.

Moltes vegades estem basant-mos que tots els problemes
que estem parlant s'originen també en l'aspecte educatiu
familiar i són projeccions de les característiques de
l'educació familiar.
Per tant, crec que eixe aspecte no
està contemplat.
Igual que tampoc tenim prou garantit el que
és la participació social concreta.
Els problemes de
violència escolar hem de traure'ls, jo crec que cal
treure'ls del que és de dins del centre perquè
és el lloc on es produïxen, però moltes vegades no
és el lloc on es genera el problema en si.
El problema és un
problema molt més ample, molt més ample, és un
problema social que ens ve des de casa, que patix la influència dels
mateixos mitjans audiovisuals que se projecten.
I, per tant, pense que el
dèficit que té el seu programa està en la
prevenció i sobretot en la participació de tots els estaments
socials que puguen participar en ells.
Si no és aixina, vosté
tindrà l'oportunitat d'explicar-ho.
Però que hi
ha dos qüestions, i a la millor he dit dèficit, però que
més que això en el moment.
.
.
, caldria tindre-ho en compte
perquè en el moment que s'està elaborant tots sabem com
garantir que tinguen eixes dos actuacions també.

Com dia, l'actuació fóra de
l'escola i l'actuació prèvia, la prevenció
a través de convenis ja en els mateixos municipis i actuació
dins de l'àmbit familiar fins que arribe a l'escola.
I
també en les altres actuacions socials que són generadores
d'esta mateixa conflictivitat i que pense que no estan reflectides
dins de la seua proposta.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Pañella.

Té la paraula el representant del Grup Popular,
el senyor Salvador Cortés.

El senyor Cortes Llopis:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Honorable señor conseller, en primer lugar, en nombre del grupo parlamentario quiero
agradecerle su presencia y su intervención en esta comisión.

Escuchando con atención su intervención,
donde ha tratado muchas realidades de esta problemática, con una
exposición sencilla, pero detallada, concreta e ilustrativa, y me ha
recordado lo que yo consideraba una auténtico maestro.
Necesidad
tenemos de recuperarlos en estos tiempos sombríos.

Sabe, tiene el total respaldo de nuestro grupo
parlamentario.
Hoy he leído esta mañana, al desayunar, en
diario de tirada nacional que nuestro presidente del gobierno, presidente
de todos, dice textualmente: «que la educación en
España está mejor que nunca, pero que tardaremos unos
años para poder comprobarlo».
Esperamos vivir para poderlo
ver.

Y debo decirle que supongo que muchos ciudadanos, como
éste humilde diputado, habrán quedados perplejos, porque
estamos preocupados, aunque se están haciendo grandes logros, de
esta realidad.
Y el tema es una realidad palpable que se da con frecuencia
en los centros escolares y que en estas ocasiones causa cierta alarma en
nuestra sociedad.

Hago un inciso.
Lo oí a usted en
televisión hace un año cuando decía en un debate que
lo primero empezaba en la familia.
Casi nadie lo nombra.
Fundamental para
recuperar ciertos valores donde serán necesarios, porque donde la
violencia se inicia muchas veces es en la familia y en los medios de
comunicación y en dejar la educación en los valores por otra
educación que tan nefastas consecuencias está trayendo a
nuestra sociedad.

Pero lo cierto es que, releyendo el Decreto 233/2004,
del Consell, en la que se crea el observatorio para la convivencia escolar
en los centros de la Comunidad Valenciana, en su preámbulo se dice
-con mucho acierto- que es imposible disociar educación
de conflicto, ya que no hay posibilidad de convivencias y conflicto, y que
la vida muchas veces es un conflicto permanente.
Y verdaderamente este
conflicto tenemos una visión negativa entre el profesorado y el
alumnado, y donde seamos capaces de integrar a todo el alumnado desde el
marco del respeto y la igualdad y donde se generen instrumentos para la
investigación y el análisis y medidas de prevención.
Y
tal como ha indicado, la puesta en marcha del observatorio antes citado ha
sido positiva en cuanto ha ayudado a la comunidad educativa y docente a
tomar conciencia de este problema.

El Previ, Plan de la prevención de la violencia
y promoción de la convivencia entre los escolares, donde se han de
resaltar las medidas que usted ha comentado, y estas medidas dirigidas al
sistema educativo, como las medidas de carácter reglamentario, que
cabe recordar la Orden 24/2005, de archivo de registros; la Orden 25/2005,
de notificación de los centros de las incidencias; la Orden
129/2007, de notificación de las incidencias que alteran la
violencia escolar dentro del Previ, y la Orden 31/2006, Plan de convivencia
de los centros docentes.
Y este marco legislativo es muy importante para la
convivencia escolar.
Es cierto que otras comunidades autónomas, como
Murcia, Baleares y el mismo MEC, ha seguido nuestro ejemplo.

Para acabar yo diría una cosa muy sencilla.
Todos estamos convencidos, todos queremos lo mejor, todos.
Pero algunos lo
vemos desde una óptica y otros lo ven de otra óptica.
Y creo
que hoy en día es necesario más que nunca prestigiar la
figura del docente, recuperar valores que se han perdido.
Y sobre todo una
cosa que, aunque está mal vista, la voy a decir en esta
comisión, recuperar la disciplina que en otros tiempos era y que se
ha tirado por los suelos y que hoy muchos la reclaman, porque donde no hay
esfuerzo, donde no hay disciplina, y donde no hay respeto y donde no hay
valores, la educación difícilmente funcionará sea
quien gobierne en cualquier país.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Tiene la palabra el honorable conseller don Alejandro Font de
Mora.

El senyor conseller d'Educació:

Muchas gracias,
señora presidenta.

Bien, pues empezando por orden inverso al turno de
intervenciones.
Agradecer al representante del Partido Popular,
señor Cortés, su intervención y decirle que,
efectivamente, el tema del prestigio del profesorado y la
recuperación de su autoridad, yo creo que es un tema en el cual la
sociedad española, en general, y la valenciana, en particular, ha
tocado fondo.
Creo que todos somos ya conscientes de esta
problemática.
Y creo que existe un clima adecuado, tanto en el seno
de la convivencia entre formaciones políticas, como incluso con
organizaciones sociales de toda índole, que marcan claramente un
camino a seguir a quien quiera que tenga responsabilidades de gobierno al
nivel que las tenga.
Es decir, hoy todos somos conscientes de que hay una
dinámica en el interior del sistema que no es la correcta y que el
profesorado tiene que recuperar instrumentos adecuados para poder ejercer
sus funciones, porque, de lo contrario, sucede lo que sucede.

Ha hecho usted mención a las declaraciones del
presidente del gobierno.
Y yo si las hubiera hecho aquí o si las
hiciera aquí, pues seguro que me tacharían de absolutamente
triunfalista y sería muy criticado.
Yo creo que el problema es que
si no se hacen diagnósticos correctos, las medidas no son correctas.
Fíjese lo que el mismo presidente ha deducido de sus propias
manifestaciones.
Que la educación va muy bien, por tanto no hacen
falta más medidas, no voy a tomar más medidas, no voy a hacer
más leyes.
Sin embargo, aquí, en este ámbito, acaba
usted de oír que se nos piden más medidas y más
actuaciones.
Se nos ha pedido un plan integral.
Ahora luego me
referiré a ello.

Y decir, a tenor de su intervención,
efectivamente, recalcar la importancia del ámbito familiar y de la
buena relación entre la familia y la escuela como única
posibilidad real de poder solucionar esta cuestión.

En ese sentido, también estamos trabajando.
Y
de hecho, precisamente porque estamos trabajando en ese sentido, se incluye
en el proyecto de decreto, al que luego me referiré reiteradamente,
 lo que compete no solo al alumno, sino también a los padres y
madres y al propio profesorado, porque, como ahora diré, el
profesorado tiene algunas cosas que decir y que hacer en este
ámbito, que no solamente están en su propio reglamento, sino
que va más allá de su propio reglamento y tiene que ser
subrayado adecuadamente frente a la sociedad.
Por tanto, muchas gracias por
su intervención.

Y en esa línea, enlazo con lo que ha dicho el
señor Pañella, tiene razón.
Hay que buscar la
participación social completa y hay que intentar trasladar al
conjunto de la sociedad esta problemática.
Y de hecho, así lo
estamos haciendo a través no solo de campañas
específicas, sino también de otras actuaciones de
índole más selectiva, pero con influencia social, como son la
convocatoria de congresos, reuniones, seminarios, conferencias,
etcétera, que difunde en el seno de la sociedad, a través de
los medios de comunicación, este tipo de problemáticas.

Los propios medios ya he dicho que tienen una
función que es polisémica, que puede tener varias
interpretaciones.
Por una parte, ayudan, y ayudan mucho, al conocimiento de
las denuncias habidas y operadas en esta materia.
Y luego, tendrían
que tener algunos términos internos de regulación de la
cuestión ellos mismos, libremente adoptados, para que no se fuera la
cuestión de las manos y se creara alarma social donde debe haber
alerta y no se crearan consecuencias negativas.
Pero sí que estoy de
acuerdo con usted en que hay que ir a una participación social
completa.

Y, señor Sanmartín, mire usted, no es
cuestión de palabras.
Yo creo, de verdad, pienso que.
.
.
bueno,
siempre estamos antes de unas elecciones.
Yo no sé cómo nos
las arreglamos que siempre estamos en período electoral, y eso hace
muy complicado lo que voy a decirle a usted.
Este es un tema que
habría que tratar y que debiera haberse tratado en su momento por su
organización política en materia de estado -y
probablemente las cosas podrían funcionar mejor-, como un tema
de estado.
La educación yo creo que es lo  suficientemente
importante como para no inmiscuirnos, digamos, en el fango de la pelea
diaria y poder sacar consecuencias adecuadas.

Es muy fácil el recurso al plan integral, pero
yo le voy a poner un ejemplo muy doloroso de lo que es intentar
engañarse con nominalismos, planes integrales.
Mire, ustedes, cuando
había un gobierno popular a nivel de España, hablaban del
plan integral de la violencia contra la mujer.
Y yo recuerdo que en su sede
-y les digo que a mí me hería en lo más
íntimo- tenía un cartelón donde, sin el menor
pudor, ponían el número de víctimas que iba habiendo.
Ese cartelón, o entonces estaba bien puesto y ahora lo
deberían seguir poniendo, con lo cual deberían seguir
anotando el número de víctimas, o entonces era un acto
demagógico y de alguna manera tendrían que reconocerlo.
Y
ahí viene lo que le digo.

Mire, había una escuela de pensamiento, que se
llamaba la escuela de Salamanca, los arbitristas, que pensaban que las
leyes lo solucionan todo.
Y ustedes de alguna manera heredan ese tipo de
pensamiento filosófico.
Eso era el siglo XVII-XVIII.
Y las leyes no
lo solucionan todo, hay que tener un conjunto de medidas.
Y ustedes siempre
se acogen a una nomenclatura, hasta que alguien se da cuenta.
Su propio
presidente ha dicho: «No voy a hacer más leyes», como
diciendo «ya lo he solucionado todo».
No.
Yo creo que hay que
ser -no sé- menos dogmatizantes en esta materia y
descender a la realidad.
Y además, ustedes son docentes y lo saben
perfectamente.
Y no hay, en la medida de lo posible, que hacer demagogia ni
desde la oposición ni desde el gobierno.

Por tanto, yo, si me pedieran mi opinión sobre
si en la sede ahora del Partido Popular hubiera que poner un cartel con el
número de víctimas de la violencia de género, les
diría que no, que no, porque me pareció entonces una medida
demagógica hiriente contra quien entonces tenía
responsabilidades de gobierno, porque lo responsabilizaba directamente,
cuando no es verdad.
Mire usted, la responsabilidad de los crímenes
es del criminal, del criminal.
Y, por tanto, nosotros en este tema no vamos
a entrar.

Usted dice que son más frecuentes los actos de
violencia escolar.
Y creo que usted tiene un problema de concepto, porque
estamos hablando de términos que son científicos, propios de
las ciencias sociales.
Usted, señor Sanmartín, confunde
claramente lo que es una disfunción educativa, que es el caso de la
disrupción, con lo que es violencia.
Y no tenemos que confundir los
términos, porque es muy importante que nos dejemos aconsejar por
quien sabe en estos casos.
La violencia es violencia, es decir, algo que se
ejerce con voluntad de menoscabo de la dignidad de la otra persona y que
cuando alcanza grados extremos, porque se cronifica y causa grave
daño en la personalidad de la otra persona, adquiere el
carácter de acoso, el bullying.
Tampoco es sinónimo.
Violencia de bullying es su grado extremo.
Lo
que usted se refiere como disrupción es una disfunción que
impide el trabajo normal en el aula.
Y entonces, yo por eso digo,
tendrá usted mejores datos que yo.
Nosotros nos comprometimos todos
los meses de enero a dar el balance de los casos presentados ante el
registro central.
Lo hicimos en enero pasado, lo haremos en enero que
viene.
Y, por tanto, sabremos exactamente cuál es el grado de
percepción de los propios centros al respecto de esto.

Me dice usted que hemos perdido una oportunidad
histórica y me habla de un decreto que no está promulgado,
señor Sanmartín.
Quiero decir, usted puede acceder a la
página Web de la conselleria, y hoy mismo, ahora mismo, esta tarde -a lo mejor esta
tarde no porque tiene trabajo, en estas vacaciones-, plantear
allí, con su firma y sus apellidos, las sugerencias que estime
oportunas.
Y le digo que las órdenes expresas que tienen mis
colaboradores es que todo lo que sea válido se incorpore.
Es decir,
yo no recuerdo caso -y por favor, si ustedes lo saben,
díganmelo-, de una norma, de una norma producida en este
país, no recuerdo ningún caso, ni en ninguna comunidad, que
haya pasado esto, donde por la naturaleza de lo tratado y por el sector tan
específico que se trata, pero a la vez tan amplio, se haya puesto el
texto a disposición de todo el colectivo y se le haya puesto una
herramienta para poder interactuar.

Si conocen ustedes alguien que haya hecho esto, por
favor, me lo dicen, porque yo creo que yo, si puedo pasar en algo a la
pequeña historia de la elaboración de normas, es porque creo
que soy la primera persona que he dicho: «No, póngase la norma
en la red e inmediatamente recójanse las participaciones, las
aportaciones, estúdiense y plásmense si se tiene la
percepción de que interesan».
Es más, he pedido que en
su momento se haga un balance, un balance efectivo de las que se han
presentado y qué ha pasado con las sugerencias o aportaciones que se
han presentado.
Además, hemos hecho un barrido a lo largo de todos
los foros de participación, de manera que nos hemos puesto en
contacto con todos los sectores que tienen interés en este tema.

Y ese es el decreto que está en el horno.
Y yo
creo que ahora en diciembre se va a enviar ya al Consejo Jurídico
Consultivo.
En cuanto acabe con él el Consell Escolar
Valencià, lo vamos a mandar al Consejo Jurídico Consultivo y
espero que en enero el Consejo Jurídico Consultivo haya dictaminado
y se pueda llevar al gobierno.
De manera que eso es lo que hemos hecho.

Usted ha hablado de algunas cosas que en ese decreto
se contienen.
Por ejemplo, usted dice: «Algunos fiscales ya califican
de atentado», como si fuera un avance al que nosotros fuéramos
ajenos.
Le tengo que decir también que este conseller desde Bruselas, antes de que
el propio ministerio hiciera constar su voluntad de que el profesor fuera
considerado autoridad, ya este conseller desde Bruselas, porque incidentalmente me encontraba
allí, hice esa misma manifestación de voluntad.
Y de hecho
fue la abogacía general de la Generalitat valenciana la primera que
tiene instrucciones escritas para producir que los abogados de La
Generalitat insten la calificación de atentado, atentado a la
autoridad educativa, aquellos actos de agresión a los profesores y
las profesoras de nuestro sistema.
Y está ahí, se puede
demostrar palpable y fehacientemente.
Y encima, en el decreto, como usted
sabe, si lo ha visto -dice que lo ha trabajado y yo me lo
creo-, se recoge, se recoge ahí, entre los deberes del
profesorado, que por eso está ahí recogido fuertemente en un
decreto, el hecho de que las agresiones contra él se consideren
atentados contra esa autoridad y que tengan ese carácter de
autoridad.

Y luego hay una serie de matices que usted puede
trabajar con nosotros para mejorarlo.
Fíjese.
Vamos a ver.
La
prevención.
Dice: «Es que tiene que haber.
.
.
»
Critica usted mucho las aulas de convivencia y dice que se
transformarán en guetos.
Oígame, ¿quiere decir usted
que la comunidad autónoma andaluza, donde ustedes gobiernan, ha
engendrado guetos con la creación de aulas de convivencia, que ya
las tiene creadas desde hace años, y cuyo texto, idéntico
letra por letra, palabra por palabra, reproduce el texto del decreto
valenciano?
Salvo una palabra, que nosotros indicamos que sea una
actuación puntual, la inserción de un alumno en un aula de
convivencia, es decir, que sea limitada en el tiempo.
Cosa que no pone el
decreto andaluz.
Pero lo demás es todo igual.
Sabe usted.
.
.
No,
no, no se encoja de hombros, porque es que la misma idea, entiendo, porque
supongo que son el mismo partido, y aunque se tenga autonomía, con
el mismo texto.
Me he preocupado personalmente de que sea el mismo texto, y
usted lo puede comprobar.
Y, por tanto, si allí no se han generado
guetos, ¿por qué aquí se han de generar guetos?
Y si
allí se han generado guetos, le invito a que me acompañe
usted a Sevilla y nos manifestemos frente a la Consejería de
Educación de la Junta de Andalucía por haber generados guetos
educativos.
Pero eso no ha sucedido así, y ustedes lo saben, porque
ustedes, sin duda, habrán hablado antes con sus compañeros de
Andalucía.

Tampoco confunda usted -y me ha parecido
confundir- aulas de convivencia con unidades específicas,
porque no son lo mismo.
Las aulas de convivencia están dirigidas
precisamente hacia las actitudes disruptivas, precisamente hacia las
actitudes disruptivas puntuales, donde un profesor que ya ha agotado sus
recursos pedagógicos para poder mantener una estabilidad de
actuación en el aula, se ve obligado a derivar ese alumno al aula de
convivencia.
Por cierto, gran hipocresía social, porque si no con
ese nombre, si no con ese nombre, muchos centros de la Comunidad Valenciana
tienen montados dispositivos similares.
Lo que vamos a hacer es darle carta
de naturaleza y regularlo mejor, algo que los centros, en uso de su
autonomía y de su inteligencia operativo, ya algunos centros lo
tienen así.
Y ahora están funcionando un poco fuera de
ordenamiento, y nosotros les vamos a dar un ordenamiento adecuado.

Pero no confunda usted esas aulas de convivencias con
las unidades específicas, porque las unidades específicas
atienden otro tipo de necesidad.
Es a aquellos alumnos que existen, una
pequeña minoría, que tienen trastornos de personalidad grave,
que ocasiona unas dificultades insuperables, crónicas y mantenidas y
que de alguna manera hay que mantener dentro del sistema educativo.
Y a eso
se destinarán las aulas específicas, que esas sí
necesitarán una dotación especial y, efectivamente, para las
que habrá que presentar la correspondiente memoria económica
cuando se regulen.

Pero es muy importante que consideremos el papel de la
mediación.
Hay en el concepto de mediación alguna gente que
lo plantea desde un punto de vista pernicioso -y ahora le diré
por qué-, probablemente de una manera involuntaria.
Se trata,
por algunos, de que existiera en el centro un despacho con un rótulo
que pusiera: «Mediación escolar».
Y entonces, el resto
de profesionales de la educación trabajando en ese centro dijeran:
«¡Ah!
, tengo un problema educativo; luego vaya a la
mediación escolar».
Algo parecido a lo que veces, cuando yo
por lo menos ejercía ya hace muchos años, ocurría con
la sanidad.
Va uno al médico general y dice: «Me duele el
pecho».
«Al respiratorio».
«Me duele el
estómago».
«Al digestivo».
«Me duele el
ojo».
«Al oftalmólogo».
«Me duele la
convivencia escolar».
«Al mediador».
No, no, no, no.
La
idea de esta conselleria es que haya un concepto transversal de la mediación escolar.
Es decir, que todos los participantes tengan habilidades para la
mediación escolar y hayan entrenado para la mediación
escolar.
Y de hecho, su propio gobierno, señor Sanmartín,
así lo reconoce cuando ahora, por ejemplo, en secundaria, que es
donde existe el problema realmente más que en primaria, va a exigir
-y a mí me parece muy bien- un máster, un
máster.
Es decir, que después del grado, aquellos que vayan a
tener docencia, hagan un máster mucho mejor y con mucha mayor
capacidad formativa que el CAP, que ya pertenecerá al pasado cuando
exista ese máster, que le vuelvo a decir que a mí me parece
muy bien, -fíjese- algo que difícilmente
harán ustedes, reconocer que el Partido Popular hace algo bien.

Pues, bien, yo reconozco palmariamente que a
mí me parece muy bien que una persona que estudie biológicas
y que no se quiera dedicar a trabajar -que sé yo- en un
zoo.
.
.
o en uno o en otro y que tenga que dar docencia, las aptitudes
pedagógicas y la generación de capacidades para enfrentarse a
las situaciones de violencia específicamente se den en el marco de
su formación, y que durante toda su vida de ejercicio docente, la conselleria -que es lo
que a mí me compete- les oferte constantemente
formación continuada a través de todos estos mecanismos que
yo les he dicho.

Este borrador, si usted se lo ha leído, en su
portada frontispicio pórtico -como quiera usted
llamarle- pone que es un decreto de derecho.
.
.
borrador de
decreto de derechos y deberes para todos aquellos centros sostenidos con
fondos públicos, sostenidos con fondos públicos.
¿Lo
tiene usted claro?
¡Sostenidos con fondos públicos!
Sí,
ahora.
.
.
Nadie va a hurtar la posibilidad de que se establezca las
medidas que ese decreto marca en todos los centros sostenidos con fondos
públicos, porque así va a ser el decreto, así lo va a
poner el decreto: sostenidos con fondos públicos.

Por tanto, lo que ponga en ese decreto será
aplicable a todos los centros sostenidos con fondos públicos, creo
que es la sexta vez, como siete es un número bíblico se lo
diré otra vez: sostenido con fondos públicos.
Por lo tanto,
que le quede a usted absolutamente claro.

Otra cosa, son los centros privados privados, porque
esos por ley -y si no, digan que el señor Zapatero se equivoca
y habrá que hacer otra ley o modificar la ley- sólo
requieren de la autorización para la implantación de los
centros, y a partir de ahí su régimen interior funciona
porque es una empresa privada, los privados privados.
Y si no quiere que
funcionen así, el Partido Socialista que le diga a su presidente que
diga que lo cambie, porque si no, no podemos hacer otra cosa.

Por tanto, yo creo que estamos haciendo cosas
interesantes, creo que queda mucho por hacer, creo que por un caso que se
diera sería intolerable, por eso digo: tolerancia cero, igual que en
otro tipo de violencia, la violencia de género, por ejemplo.
Y, que
en ese sentido, creo que podemos trabajar conjuntamente, y el señor
Pañella tiene razón, tenemos que trabajar todos por todas
partes y extender la acción social, y en la medida que somos
responsables públicos, a donde podamos para que las cosas mejoren.

Y, por ejemplo, también sería
interesante que los métodos que ingeniamos para conciliar la vida
familiar y laboral, que es muy importante para este tipo de cuestiones,
para que exista convivencia entre padres e hijos, las escuelas de padres
pueden funcionar si los padres interactúan con los hijos y los hijos
con los padres.

Pues, mire, a mí me da la impresión,
después de varios años de ejercer esta cuestión, este
cargo, de que siempre que se me habla en educación de
conciliación de la vida familiar y laboral, siempre es en detrimento
de la vida familiar.
Porque entre que se piden escoletes matineras para llevarnos allí a un chiquito dormido o que se
pide la prolongación de actividades en centro para recoger de
allí un niño dormido, yo me pregunto: si dejas a tu hijo
dormido y lo recoges dormido, ¿cuándo interactúas con
tu hijo?
Y habrá que trabajar en ese sentido si interesa.

Pero, ¿por qué no entre todos nos
dedicamos a ver si, por ejemplo, producimos cambios legislativos que de
verdad en la legislación laboral también acomoden los
horarios laborales a los horarios familiares?
Es decir, porque otros
países lo tienen.
(Remors) Los países.
.
.
Pero sí que hay unas
pautas generales, por ejemplo, en Inglaterra -que es un país
gobernado hace mucho tiempo, bueno, hace algunos años por el Partido
Laborista y en el que ha gobernado Partido Laborista- entre unos y
otros han conseguido homogeneizar los horarios de manera que.
.
.
y eso
implica a toda la organización del estado, o sea, estos temas nos
conciernen a todos, no podemos enfrentarnos a este tema desde el localismo
o desde el provincianismo o desde el aldeanismo, si quieren ustedes un
término más peyorativo, si cabe, los tenemos que afrontar
desde el interés general.

Yo creo que, señor Sanmartín, creo que
tenemos muchos elementos en común, y lo he notado ¿sabe usted
por qué?
Porque yo venía aquí a anotarme todos los
calificativos que usted me iba a decir esta mañana y después
felicitarle la navidad, pero no me ha dicho ninguno, lo cual es una gran
alegría, porque quiere decir que hay unos territorios de encuentro
en este tema, señor Sanmartín, que propician el
diálogo, que por la misma naturaleza de la cuestión que
aquí estamos tratando propician el diálogo, y es un tema que
interesa a todos.

Yo lo que les agradezco es.
.
.
le voy a agradecer a
usted la oportunidad de haberme dado la palabra, porque usted me ha pedido
que yo venga aquí, y que me de también la oportunidad de
seguir dialogando a través de ustedes o con ustedes para poder hacer
de estas normas que regulan este tipo de cosas, unas normas más
aceptadas por todos y más acordes con la realidad, que las vemos
todos mejor que uno solo.

Y nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor conseller.

Tiene la palabra el señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, senyor conseller.

Comencem pel final, allò dels adjectius
qualificatius m'ha deixat  sorprès.
Jo a vosté el
qualifico sempre utilitzant termes que no solament estan recollits en el Diccionari de la Real Acadèmia de la Llengua, sinó que no són ni pejoratius ni intenten
molestar a ningú.
Quan a una persona se li diu que un és
hipòcrita, simplement, el que se li està dient és que
diu el que no pensa, ja està.
Això no és
desqualificar, és posar un exemple, és dir, no es
desqualifica a ningú, sinó que qualifica l'actitud
d'una persona.

Ha parlat vosté de demagògia que fa el
Partit Socialista o que fan vostés.
Mire, jo li dic sincerament que
aquí la demagògia, en este cas, l'ha feta vosté.
Jo l'únic que li demano és que si realment volen
solucionar els problemes de vandalisme, indisciplina, disruptivitat o
violència interpersonal de tal, el lògic és que
afegisquen una memòria pressupostària per a garantir els
recursos suficients.
Me conteste vosté: «Home!
És que
una cosa són les aules de convivència enteses com a aules de
transició i l'altra són les aules específiques.
-Que diu- que estes aules específiques sí que
tindran els seus especialistes, las resta no.
» Doncs, mire, parle amb
els directors i parle amb els professors.

Jo li dic sincerament -i vosté ho sap
millor que jo- que una aula de convivència no es pot deixar al
mateix claustre la seua atenció, en absolut, però això
li diran tots els professors.
El problema, el problema, vullga o no
vosté, és un problema de fons, és una
qüestió d'inclusió o d'exclusió.
Jo
li dic, li dic amb coneixement de causa que si resulta difícil una
aula amb tres alumnes conflictius pel motiu que siga, com no va a resultar
inoperant o conflictiva una aula amb 30 alumnes amb problemes de
vandalisme, d'indisciplina o del que siga?
Parle en els propis
professors (Veus)

Me comentava a rengló seguit que se confon la
disrupció amb la violència.
A vore, la disruptivitat és únicament
un tipus més de violència contra les tasques, contra les
feines escolars, vullga o no, com vandalisme és una violència
contra les pertinences, com indisciplina és una violència
contra les normes del centre, com violència interpersonal és
quan hi han tota una sèrie d'accions que tenen
conseqüències penals.
Jo que considere la disruptivitat, és dir, el no
estar conforme en dur a terme unes (so per
interferència d'un telèfon mòbil) tasques concretes que vénen per part dels
professors, doncs, jo no ho compartisc amb vostés.

Me diu també: «Una oportunitat.
.
.
-diu- Home!
Com pot dir que és una oportunitat perduda
d'un decret que encara no s'ha aprovat?
» És cert
que en la mesa sectorial, concretament, no aparesquen cinc sindicats, no?
En la mesa sectorial han coincidit tots en demanar a la conselleria aquesta
tota una sèrie d'accions, començant pel tema de mesura
pressupostària i tal.

Nosaltres, com a polítics.
.
.
l'única possibilitat que tinc de debatre jo amb vosté,
és a través d'iniciatives legislatives: demanar una
compareixença, com és aquest cas, demanar una
interpel·lació o el que creguem oportú, una
pregunta.
.
.
Per tant, és una cosa lògica i coherent que jo
prèviament inclús a l'aprovació del decret,
sobretot, per les notícies que hem tingut en els mitjans de
comunicació, en el qual vosté vol aprovar com siga aquest
decret el més ràpid, sí, el més ràpid
possible, inclús, abans de finalitzar l'any i tal, doncs,
penso que era un bon moment per a parlar sobre aquest esborrany de decret
de drets, deures i convivència.

Per últim, per últim, insistisc -i
al senyor Cortes li ha traït el subconscient- quan parlen.
.
.
quan parlen vostés que el problema fonamental és recuperar la
disciplina, doncs, bé, recuperar la disciplina és la
traducció a dir que confonen vostés la convivència amb
la coexistència, perquè per a vostés la
convivència si no és pacífica, si no és
pacífica i no és solidaria, obligatòriament es
convertix en coexistència, i això és insuficient.

I acabe.
.
.

La senyora presidenta:

Vaya finalizando.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Sí, sí, acabe.
Han parlat de l'any
2004 i pense que han fet referència al decret de potenciació,
bé, el que és l'Observatori central de
convivència escolar.
Mire, cal urgentment potenciar aquest
observatori, que malgrat crear-se -i agafo la data del senyor
Cortes- el 2004, segueix -i vosté ho sap millor que
jo- sent inoperatiu, escassament actiu, però sobretot poc
participatiu, i és una autèntica llàstima.

Per tant, la meua col·laboració la
tindrà, la meua col·laboració la tindrà en tot
el que vosté crega oportú, però que sàpiga
-i, acabo, senyora presidenta- sàpiga, sàpiga que
el problema de fons que els plantegem aquí és: què
entenem per disciplina, què entenem per autoritat o què
entenem per exclusió.
El Partit Socialista en allò.
.
.

La senyora presidenta:

Senyor
Sanmartín.
.
.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Finalitze presidenta.
Deia
i acabe.
.
.

La senyora presidenta:

Se ha acabado su tiempo.

Muchas gracias.

El senyor Sanmartín Besalduch:

.
.
.
que el Partit Socialista, en allò que
puguem ajudar, ens té al seu costat.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Tiene la palabra, por
parte del Grupo Compromís.
.
.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies.
.
.

La senyora presidenta:

.
.
.
el señor
Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

No replicaré pel fet que m'ha donat
pràcticament la raó dels dos  punts bàsics que
havia plantejat, però indubtablement sí que és.
.
.
pense que el diàleg és bo per anar -diguem-
delimitant el significat.
Jo.
.
.
per exemple, ha parlat d'uns
aspectes.
.
.
jo pense que efectivament naix, per tant, el decret d'una
necessitat i crec que en certa manera ha estat en contacte amb els
professionals, però que cal definir algunes coses.

Per exemple, quan parla del concepte de guanyar
l'autoritat, indubtablement, pense que cal guanyar l'autoritat
del.
.
.
i reafirmar l'autoritat del professor, del mestre.
Indubtablement, el concepte del que parlava el senyor Sanmartín.
.
.
¿en quin concepte?
Si l'autoritat la considerem que va a ser
una qüestió que mos ve infusa, lògicament, no va a
tindre cap significat ni res, si l'autoritat és una autoritat
guanyada a través del reconeixement social, del reconeiximent de la
important tasca que fan els professionals de l'educació, i
això s'ha  d'aconseguir no només -i
per això jo parlava abans de la importància del que és
sobreeixir fora- del que és estrictament el centre educatiu,
si no, no anem a donar solució a això.
I, per tant, en
l'aspecte del que diu l'autoritat, quan l'autoritat ve
donada del reconeiximent social, de la importància reconeguda de la
tasca, de la importantíssima tasca social que estan fent els
educadors, i això arranca, no de dins de l'escola, sinó
de fora de l'escola, doncs, eixa serà important reconstruir
eixa autoritat a partir d'estes premisses.

Quan parle de participació també
exactament igual, el mateix, però jo vaig molt més
enllà, possiblement, perquè com vostés coneixen, o
vosté en particular coneix, sap que vinc de la política
municipal, a part de la meua professió també educativa i, per
tant, sempre cal intentar que la consciència de la
problemàtica siga el més prompte possible.
I això, ho
podem fer sobretot en les parelles que estan formant una família i
que van a iniciar l'educació dels seus primers fills.
Si eixa
tasca social no existix serà difícil també que arribem
al reconeiximent de l'autoritat.
.
.
d'este tipus
d'autoritat del professor, i al mateix temps a canviar estes actituds
que se tenen.

Per tant.
.
.
per això parlava també, i
crec que és important, i utilitzant un terme que utilitzem molt en
este (inintel·ligible) .
.
.
seria un treball multidisciplinar de primera
importància.

Per tant, amb tal que s'incorpore des del que
és tant els aspectes de serveis socials i dels serveis educatius.
.
.
Però, vull dir, estem parlant que cal canviar la imatge de
l'educació en tota la societat.
Per això he parlat
també de la importància (ininte­l·ligible) .
.
.
Vosté ha parlat de com d'important puguen
ser els mitjans de comunicació en l'actitud que prenguen
directa.
.
.
(Veus) No,
no, en l'actitud directa és important, però
l'actitud indirecta, en aquells programes, en aquell treball que se
té de fer a través dels mitjans de comunicació sobre
això.

I, per tant, si això no ho fem, i això
la meua cosa d'eix treball multidisciplinari, que abrace tota la
societat.
Si això no s'aprova.
.
.
, ja està
començat i pensem que és un moment important, perquè
està generant-se i podia eixir des d'ací, des de la
mateixa Conselleria d'Educació, que ixquera eixa proposta (ininte­l·ligible) .
.
.

Perquè, tornant, (ininte­l·ligible) .
.
.
però l'important ja no són els noms,
(veus) sinó
els conceptes.
Clar, parla d'aules de convivència.
Sóc
conscient i estem treballant en els centres, que ja les tenen creades.
El.
.
.
Sí, sí, he dit que estat en centres que alguns ne
tenen, ¿eh?
Però l'èxit final
d'això estarà ¿en què?
Clar, en el
concepte que li donem, perquè (veus) avui, eh.
.
.
¿Quin material i quin personal van a
tindre eixes aules?
¿Com seran eixes aules?

Si l'aula la considerem com un primer pas, com
tinc un problema greu en este moment, no ho puc solucionar, me
l'aparte i el pose allí, val, hem solucionat un problema que
és real, hem solucionat un problema, que és poder seguir
treballant, però el problema de la reeducació o
l'educació de les persones que apartem, de com modificar eixes
actituds negatives, no el tenim solucionat.

Per tant, serà molt important que quan parlem
d'aules de convivència no deixem.
.
.
, no quedem en el nom,
sinó parlem.
.
.
¿Què serà això?
¿Quins objectius van a tindre marcats?
¿Quin professorat i
com estarà de preparat el professorat que podrà atendre els
alumnes que van ahí, perquè tenen una qüestió
molt especial?
¿Quins mitjans va a tindre per a poder treballar amb
els alumnes?
¿Quina va a ser la quantitat màxima permesa
d'alumnes ahí?
Tots eixos conceptes que pense que s'han
de definir molt bé, perquè, dit en abstracte, la mateixa aula
de convivència, podem dir, serà molt positiu o serà
molt negatiu.
En funció de com anem acotant el significat
d'eixes paraules serà quan anem a determinar si després
tindrem èxit o no tindrem èxit.

Jo, l'única cosa que vull dir que
és que.
.
.
, i intente que siga eixe el to en totes les meues
intervencions, i sobretot quan estem ara creant, ¿no?
, que disposa
vosté de tota la col·laboració meua i del meu grup,
indubtablement, com a representant d'un sector del poble
valencià, que estem ací, però també per la part
professional, per la preocupació que hi ha per donar solució
a tots estos problemes.

La senyora presidenta:

Gracias.

Tiene la palabra el conseller.

El senyor conseller d'Educació:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien, yo insisto en que aquí hay mucha
posibilidad de arreglar alguna cosa y de llevarnos muy bien con nosotros
mismos y en conexión con el sistema educativo.
Yo creo que pese a,
bueno, algunos titulares o algunas manifestaciones que haya podido haber,
en el conjunto de la sociedad se recibe esto, este tipo de iniciativas, se
recibe con satisfacción, porque no.
.
.
Son, además,
manifestaciones que nacen desde no esconder la cabeza debajo del ala.
Yo no
digo que el sistema educativo funcione bien, ¿eh?
,
entiéndame, no hago como otros.
Yo sé que hay problemas y los
digo, con toda claridad.

Es verdad que tampoco quiero alarmismos ni
triunfalismos.
Pongámonos en el término medio.
Por tanto, hay
que hacer políticas muy pegadas al terreno cuando se habla de
materia educativa, y dejarse de slogans y cosas raras.
Y yo, por lo menos en mi acción
personal aplicada al cargo que ahora desempeño, trato de hacerlo
así.

Por tanto, es verdad que hay que sensibilizar a la
sociedad.
De hecho, lo estamos haciendo, intentándolo, al menos.
Creo que nunca en la historia de esta comunidad, por ejemplo, y, si no, me
corrigen también, han aparecido spots televisivos pidiendo la colaboración de las
familias con los profesores.
Creo que nunca se ha hecho.
Ustedes
dirán, se podría hacer más, de otra manera o tal, pero
nunca se habían hecho.

Nosotros les recordamos a los padres en un spot -y vamos a
continuar las campañas- lo que reciben del profesorado y, por
tanto, la necesidad y el deber que tienen de participar con ellos en la
educación de sus hijos y ayudarles al máximo.

Campañas municipales.
Pasa es que a veces hay
deficiencias de información.
Dentro del plan de prevención de
la violencia y en colaboración con el Instituto Reina Sofía
para el Estudio de la Violencia, ahora ya Instituto Reina Sofía nada
más, pero destinado a ese fin, tenemos campañas que acuden a
los municipios, y no solamente a los componentes de la comunidad escolar,
sino a la sociedad en general se le dan charlas orientativas y formativas
con determinado material, para poder orientar este problema como conjunto
de la sociedad.

Por lo tanto, en ese concepto, nosotros estamos
trabajando.
Es más, yo, cada año comparezco a petición
propia, por lo menos el año pasado lo hice y ahora lo voy a volver a
hacer, y donde les daré cuantitativamente detalle de todas las
actuaciones del plan Previ.
Si me lo quieren ir pidiendo ya, señor
Sanmartín, ya me lo quedo, ¿eh?
O sea, se lo compro.
Yo
acudiré y les diré, pues, hemos hecho esto en tal
número, en tal número.
Por lo tanto, estamos de acuerdo.

Ya le he dicho que la memoria presupuestaria la
llevará adaptada a aquellas cuestiones que lleven memoria
presupuestaria.
El sistema educativo no está virgen de recursos.
Quiero decir, parece que no exista nada, parece que no haya recursos de
psicopedagogía ni que haya la posibilidad de asesorarse ni que haya
esos servicios.
.
.
O sea, vamos a ver cómo orientamos eso y donde
haya que reforzarse, se reforzará.
Porque todo esto no está
cerrado, está abierto.
Después del decreto vendrán las
órdenes que lo desarrollen, lógicamente, y habrá, como
digo, esta situación.

Luego, el planteamiento que se hace por el
señor Sanmartín, a veces da la impresión de que lo ve
usted peor de lo que está.
Dice, «30 alumnos», o sea,
tanta disruptividad.
.
.
 ¡No lo sé!
, a lo mejor.
.
.
¡No sé!
30 alumnos, tendrán que haber aulas de 30 alumnos.
.
.
No lo sé
cuántos habrá, ya lo veremos, lo iremos viendo y nos iremos
acomodando a la situación.

De hecho, el hecho de regularizarlo hace, primero,
posible el diagnóstico de la existencia, si hay aulas, si se van a
crear; la posibilidad de hacer balance para ofertar recursos, que hasta
ahora, como no lo sabíamos, porque el profesor se tenía que
-entre comillas- tragar con lo que estaba sucediendo
allí, pues, no teníamos estadísticas de la disruptividad, por ejemplo.
A
partir de ahora la podremos tener, porque seremos más abiertos,
más trasparentes y nos ofreceremos mejor como sistema educativo a la
sociedad, podremos contar.

¡Incluso para el propio alumno!
, porque hasta
ahora, el disruptivo.
.
.
, se sabía que fulanito era un disruptivo y
se le tenía allí, y pasaba y un profesor  lo aguantaba y
otro lo aguantaba.
Ahora, si es desplazado hacia un aula de esta
naturaleza, se podrá hacer estadística con (ininte­l·ligible) .
.
.
y
de repente saltarán las alarmas sobre esa persona en concreto para
poderla ayudar de una manera mejor.
.
.
«Poderle ayudar de una manera
mejor.
»

En definitiva, es darle trasparencia al sistema.
Y,
luego, parece que vengamos de mundos tan distintos, y no es cierto, no es
verdad, que yo no creo en el pensamiento único, pero tampoco creo en
que seamos polos tan opuestos.
Oiga, disciplina, dignidad, prestigio, pues,
todos sabemos lo que es.
Y la disciplina es algo muy necesario, y,
además, de profunda raíz democrática, porque una cosa
es disciplina y otra es autoritarismo, y cuando se toman medidas
racionales, aplicadas racionalmente, consensuadas en el seno de los
órganos correspondientes, porque en modo alguno yo disminuyo las
comisiones de convivencia de centros, al contrario, se potencian, porque se
les da la posibilidad de actuar con más instrumentos, entonces, no
me diga usted esas cosas, porque, disciplina es disciplina en un
país democrático como el que estamos, ¿eh?
, porque
algunos hablan de disciplina, ahora ya podemos hablar de disciplina, y
afortunadamente.
Hace unos años, si yo le hubiera dicho esto hace
cinco, me hubieran dicho que soy un facha.
Es más, si hubiera
hablado de familia hace diez años, como ahora, me hubieran dicho que
también era un facha.
Ahora hablamos todos de familia, de dignidad
del profesorado y de disciplina, y de eso trata, de devolver a la
normalidad lo que es normalidad, de quitarnos las secuelas del pasado, de
desprendernos de los complejos de un país que dramáticamente
vivió una dictadura dura y extensa, y creernos, como estamos, en una
sociedad democrática con plenitud de capacidad, hasta para tener
disciplina en las aulas.
Disciplina democrática y dignidad del
profesorado.
A eso vamos.

Claro, que conceptos tenemos distintos, y pueden
variar.
Yo, el otro día, a un eminente profesor, que, por cierto da
nombre a una de las asociaciones de padres más conocidas de la
comunidad, le oía decir: «¿Qué es esto?
Al
alumno no hay que examinarlo ni evaluarlo, al alumno únicamente hay
que ayudarle a desarrollar.
» Pues, eso, ahí tengo yo un
concepto diferente del que pueda tener ese señor, con todos mis
respetos.
Pero al alumno habrá que evaluarlo y habrá que
examinar de alguna manera sus conocimientos, porque, de lo contrario, flaco
favor le hacemos.

Muchísimas gracias por su tono, por su
interés constructivo, y aprovecho, ya que estamos en las fechas que
estamos, para desearles feliz Navidad y que les sienten bien las comidas
que hagamos, comamos lo que comamos, pollo, conejo o cordero o lo que haga
falta.
(Veus)

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Y antes de levantar la mesa y en nombre de la mesa,
desear a todos los componentes de esta comisión felices fiestas y
próspero año nuevo.

Moltes gràcies i fins a la pròxima.

(S'alça la reunió a les 13 hores i
48 minuts)