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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia
21 d'octubre de 2008.
Comença la reunió a les 10 hores
i 32 minuts.
Presideix el diputat senyor Vicente Soria Mora.
Reunió
número 9.

Proposició no de llei sobre la possibilitat de
part natural en la xarxa sanitària pública, presentada pel
Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE
número 20.
115, BOC número 93)

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
de sanidad, y antes quisiera dar la bienvenida,
pues, a la letrada que se reincorpora y que, para algunos, por lo menos los
que somos nuevos en esta legislatura, pues, es nueva.
Ya sé que
estaba antes en esta comisión.
.
.
Pues, bienvenida.

Y vamos a pasar a.
.
.

(La senyora secretària passa llista per tal de
comprovar si hi ha quòrum)

El senyor president:

Antes de iniciar, comunicarles que se ha presentado un
escrito por parte del Grupo Esquerra Unida-Bloc-Verds: Compromís
solicitando «l'ajornament de la proposició de
llei» que figura en el orden del día en el número
cuatro, ¿eh?

Per tant, queda ajornada per a una altra
comissió.

El punt número 1 és: lectura i
aprovació de l'acta de la sessió anterior.
¿Tots
d'acord?
Queda aprovada.

El senyor president:

El punt número 2: presa en consideració
de la proposició no de llei sobre la possibilitat de part natural en
la xarxa sanitària pública, presentada pel Grup Parlamentari
d'Esquerra Unida-Bloc-Verds-Izquierda Republicana: Compromís.

Té la paraula la diputada senyora Marina
Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies, bon dia.

Les cesàries, les anestèsies epidurals i
la química, ha vingut sent una norma en els parts, que cada volta es
veu més qüestionada i són, com demostren les
estadístiques, cada cop més les dones que opten per un part
natural.
Es tracta de sentir de manera natural l'experiència
de naixement i evitar riscs innecessaris per a la mare i, evidentment,
també per al bebé.

L'Organització Mundial de la Salut fa
setze recomanacions al voltant del moment del part.
Estes setze
recomanacions tenen per base el principi de «cada dona té el
dret fonamental de rebre atenció prenatal apropiada», que la
dona té un paper central en tots els aspectes d'aquesta
atenció, inclús participar en la planificació,
realització i avaluació de l'atenció, i que els
factors socials, emocionals i psicològics són decisius en la
comprensió i instrumentació de l'atenció
prenatal apropiada.

Algunes de les recomanacions que fa
l'Organització Mundial de la Salut quant a la
humanització del part són, per exemple, la
no-realització d'episiotomies de manera sistemàtica, la
no-utilització d'ènemes, si no és necessari, la
no-administració d'oxitocina, la no-monitorització
contínua del fetus, afavorir la mobilitat de la dona durant el
procés del part, respectar la posició que l'embarassada
trie per a parir, promoure la lactància materna com més
prompte millor, no rasurar el pèl púbic, permetre a la dona
beure i menjar, respectar la decisió de la dona quant a
acompanyament, i, bé, algunes més, i sempre que siga un part
de baix risc, estar assistit per comares.

Dic que són algunes de les recomanacions, de
les setze recomanacions que fa l'Organització Mundial de la
Salut per a humanitzar el part.
A més, l'Organització
Mundial de la Salut afegix que no hi ha cap justificació en cap
regió geogràfica perquè més d'un 10 o un
15% dels parts siguen per cesària.

En paraules d'una comare, humanitzar significa
fer més familiar i agradable el moment del naixement d'un
bebé, significa assistir al part de manera individualitzada, atenent
a les necessitats de cada dona en eixe moment i no seguint unes rutines
externalitzades per a totes igual, perquè cada dona és
diferent i més en el moment de donar a llum, ¿no?

En estos moments, al País Valencià,
l'Hospital de la Plana, a Vila-real, és l'únic de
la xarxa pública d'hospitals valencians que oferix actualment
la possibilitat d'un part natural, fet que ha ocasionat que dones, en
un principi assignades a altres.
.
.
, per proximitat, a altres hospitals,
trien aquest hospital per a parir i demanen el trasllat a este hospital.
Per eixe motiu, es produïxen trasllats d'altres zones
sanitàries, que estan fent que s'estiguen superant les
capacitats de l'Hospital de la Plana tant en qüestió de
personal com de materials.
Entre altres coses, només hi ha quatre
unitats de dilatació i dues comares per torn i, per tant, se veuen
un poc saturats a l'hora d'atendre tots aquestos trasllats de
dones que han triat el part natural, ¿no?

Jo les últimes dades que tinc són fins
al 2007, des de gener a setembre del 2007, 98 dones d'altres
àrees van sol·licitar un canvi d'obstetrícia per
a tindre la Plana com a lloc preferent per a donar a llum.
Les 98
sol·licituds procedixen d'altres zones sanitàries de
Castelló i també de la resta del País Valencià.
És a dir, 98 dones van donar a llum en eixe període de temps
en un hospital que no els corresponia, perquè havien triat
l'opció del part natural, que només es pot fer en
l'hospital de Vila-real.

De fet, prop del 60% de les dones que van parir a la
Plana els anys anteriors, van sol·licitar mètodes no
medicalitzats, i l'hospital ha aconseguit la taxa més baixa de
cesàries, un 17%, que es la taxa més baixa del País
Valencià.
No obstant això, este volum de trasllats no estava
previst i des del personal del paritori avisen que el servei ha arribat ja
al seu límit, que no hi ha recursos ni humans ni materials ni espai
per a absorbir tanta gent, tantes dones que trien aquesta opció de
part, ¿no?

De fet, hi ha hagut moments inclús en
què el paritori ha estat complet i han hagut de derivar a altres
hospitals persones que sí que els tocava el de la Plana, hi han
atés persones que no eren de la Plana, perquè triaven aquest
part, i després, a les dones que els tocava el de la Plana, se les
han endut a un altre, ¿no?

I si no s'ha arribat en més ocasions a
eixe extrem és gràcies al sobreesforç del personal
sanitari, que està atenent una mitjana de sis parts diaris, i
calcula que un de cada deu procedix d'una altra àrea
sanitària, ¿val?
Per tant, s'està fent per part
del personal un gran esforç perquè les coses puguen funcionar
d'una manera normal, i per això els treballadors sanitaris
creuen que prompte serà ja necessari començar a denegar
sol·licituds de trasllat, perquè és que materialment
és impossible atendre totes aquestes peticions, ¿no?

Per tant, nosaltres pensem que és del tot
necessari universalitzar l'oferta de part natural en tot el sistema
sanitari valencià, perquè les dones que trien aquesta
opció de part puguen parir amb tot normalitat al seu hospital de
referència, a l'hospital que els corresponga per la seua zona
geogràfica.

La proposició que presentem és esta,
¿no?
, que les Corts Valencianes insten la Conselleria de Sanitat a
aplicar la possibilitat del part natural en tota la xarxa sanitària
pública valenciana en la major brevetat possible per tal de garantir
el dret d'aquesta modalitat de part a totes les dones que ho
sol·liciten.
Evidentment, no estem demanant, en ningun moment, que a
partir d'ara tots els parts tinguen de ser amb aquestes condicions,
sinó que la dona que ho vullga, que ho trie i que ho decidisca, que
tinga l'opció; que, evidentment, es continue mantenint
l'altra opció, que també la trien moltes dones,
evidentment, i, per tant, simplement que es puga elegir i que es puga
elegir cada u en  la seua zona geogràfica, que ningú
se'n tinga d'anar a l'Hospital de la Plana si viu en
Alacant o si viu en València, perquè ha triat aquesta
modalitat de part.

Jo espere que el vot siga favorable, perquè
és una qüestió que.
.
.
, bé, que afecta moltes
dones i que pensem que aquestes propostes són sempre per a millorar
l'atenció a les dones.

I res més.

El senyor president:

Gràcies, senyora diputada.

Per part del Grup Socialista, té la paraula la
diputada Elvira Jiménez Gutiérrez.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Los cambios en la atención al parto que se han
producido en los países como Inglaterra, Holanda, los países
escandinavos, con modelos diferentes entre sí, pero señalados
como referencia para muchos profesionales, nacieron del impulso de
movimientos de mujeres que en la década de 1980 presionaron a las
instituciones públicas para retomar las riendas del parto.

Así, a partir del protocolo de la OMS de 1985,
países como Inglaterra iniciaron el cambio hacia un parto menos
intervencionista y que otorga a la mujer un protagonismo más
importante.
Las condiciones socioculturales de nuestros país y de la
Comunidad Valenciana son diferentes con respecto a estos países y,
especialmente, con Suecia, donde, solo por poner un ejemplo, piden la
anestesia epidural solo el 40% de las mujeres, y quizás aquí
tenemos una visión más paternalista de la medicina,
según algunos expertos.
En nuestro país, y con respecto a la
anestesia epidural, son más del 90% las mujeres que la piden, y no
por eso se les va a negar una asistencia más humana y menos
medicalizada posible.

Es muy importante que en cualquier maternidad se
informe a la mujer y a los familiares de la importancia sobre las ventajas
e inconvenientes de la forma de parto de su elección.
En la
Comunidad Valenciana son muy pocos los hospitales de la red pública
sanitaria que informan o dan a elegir a la futura madre cuál es el
parto que prefiere, y entre esos hospitales se encuentra el de la Plana
(Vila-real), cuya supervisora de paritorio matiza que muchas mujeres
experimentan un cambio de actitud hacia su parto cuando son informadas de
forma adecuada, y piensa que las mujeres piden la epidural, porque tampoco
se ofrecen otras alternativas ni se les informa de una manera más
explícita.

Este hospital de Castellón ha visto como en los
últimos años crecía del 3 al 14% las mujeres de fuera
de su área de salud que viajaban a sus instalaciones, porque cuando
se les ofrece la capacidad de tomar las riendas de su proceso del parto con
tratamientos alternativos como la libertad de movimiento durante la
dilatación, se sienten más satisfechas con el resultado final
y se lo cuentan a las demás.

Actualmente, en nuestra comunidad y con muy pocas
excepciones, como la anteriormente descrita, hoy en día se siguen
aplicando protocolos muy obsoletos con prácticas que la OMS
desaconseja desde hace más de veinte años, y recomienda que
el número de cesáreas no supere el 15% de los partos, cosa
que se supera con creces en muchos hospitales.

Las mujeres tiene que ser las protagonistas de sus
propios partos y la intervención de los ginecólogos
debería producirse solo cuando surjan complicaciones.
Las matronas
son las responsables de acompañar el parto, si todo es normal.
El
pasado mes de octubre, y después de más de dos años de
trabajo con asociaciones de mujeres, sociedades profesionales y
administraciones autónomas, el Consejo Interterritorial del Sistema
Nacional de Salud aprobó el documento «Estrategia de
atención al parto normal», que parte de la definición
del parto como un proceso fisiológico en el que solo se debe
intervenir cuando se desvía de lo normal.

Este documento responde a una demanda social,
profesional y de las administraciones sanitarias autonómicas, que se
viene manifestando de manera creciente en los últimos años, y
el Ministerio de Sanidad ha liderado el proceso participativo con todas las
personas y colectivos implicados necesarios para lograr su
elaboración y consenso.
Son el fruto de la revisión de la
evidencia científica, de la investigación existente, del
análisis de las experiencias innovadores identificadas y de los
modelos de la buena práctica.

Este documento se basa en los procesos de cambio ya
iniciados por las sociedades profesionales y las administraciones
sanitarias autonómicas, y es asegurar una atención de calidad
del parto en todo el territorio español, de manera que todas las
mujeres y sus parejas que acudan en esos momentos fundamentales de sus
vidas al sistema nacional de salud, reciban la mejor atención y
participen activa e informadamente en el proceso.

También este documento recoge, en líneas
generales, intervenciones médicas, solos las necesarias.
Se trata de
tratar de eliminar prácticas cotidianas a veces innecesarias, como
los enemas, rasurado del pubis y la rotura de membrana amniótica,
todas ellas muy molestas para las mujeres y con escaso aval
científico; proponer una política de episiotomía
selectiva, además de una serie de medidas como la libre
deambulación, la monitorización fetal intermitente y la libre
elección de la posición en el momento expulsivo, que debe
traducirse en una caída de los partos instrumentales y en las
cesáreas.

Recientemente, tras una reunión en Valencia de
más de doscientas matronas y ginecólogos y con la
participación del obstetra francés defensor mundial del parto
fisiológico Michel Odent, se comunicó por parte de la
Conselleria de Sanitat que se está elaborando un protocolo para
impulsar el parto natural o no medicalizado en la Comunidad Valenciana, que
se espera tener concluido a principios del año 2009.
Y esta misma
semana, en unas jornadas de matronas en la ciudad de Alicante, se ha
presentado un proyecto para humanizar el parto en el Hospital General de
Alicante, que da a conocer las ventajas e inconvenientes de los partos sin
ingresos, que en la actualidad se encuentran en una fase de
observación para conocer la aceptación de las futuras madres.

El parto sin ingreso tiene lugar siempre en
situaciones en las que no se produzca ninguna complicación
médica.
A las seis horas, a la madre y al bebé se les da el
alta y es visitada en su domicilio por la matrona a las veinticuatro,
cuarenta y ocho horas y a las seis y a las doce semanas.
También es
visitada por el ginecólogo y una psicóloga.
Este proyecto fue
presentado dentro de los programas relacionados con el plan de parto de la comunitat.

El Hospital General de Alicante acoge cerca de tres
mil partos al año y con esta nueva práctica a la hora del
nacimiento, se estima que alrededor de mil mujeres podrían
beneficiarse.
Desde el Grupo Socialista deseamos y esperamos que estos
nuevos planes y protocolos sean una pronta realidad en todos los hospitales
de la red pública valenciana y que, por fin, las mujeres sean las
auténticas protagonistas de la elección de su parto.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Por parte del Grupo Popular, tiene la palabra
doña María Rosa Roca.

La senyora Roca Castelló:

Bon dia i gràcies, senyor president.

El Plan de salud de la Comunidad Valenciana 2005-2009
establece en su objetivo específico número 4 del área
de intervención de salud perinatal, la necesidad de intensificar los
esfuerzos encaminados a humanizar y desmedicalizar la atención al
parto.
De la misma manera, también se contempla en el Plan de
excelencia y humanización de la sanidad valenciana, línea 6,
actividad 6.
2.

En el seno del pleno del Consejo Interterritorial del
Sistema Nacional de Salud, se ha aprobado la estrategia de atención
al parto normal en el sistema nacional de salud, octubre de 2007, en cuya
elaboración han participado representantes de la Conselleria de
Sanidad.
En la actualidad, desde la Conselleria de Sanidad se
continúa llevando a cabo una labor de colaboración con el
Ministerio de Sanidad para la implementación y desarrollo de dicha
estrategia en los centros sanitarios de nuestra comunidad y, en concreto,
mediante la elaboración de un convenio de colaboración
específico para el año 2008, cuyo objetivo es impulsar el
desarrollo de las recomendaciones contempladas en la estrategia de
atención al parto normal, para apoyar el proyecto del Hospital de la
Plana y extender este modelo a otros hospitales de la comunidad.

La puesta en marcha de este nuevo concepto de
atención al parto pone de manifiesto la apuesta que hace el Consell
por la humanización de la asistencia en procesos tan importantes
para la vida de una mujer y de su pareja, como es el nacimiento de un hijo.

Actualmente, el parto no medicalizado está
implantado en el Hospital de la Plana de Villarreal.
El Ministerio de
Sanidad reconoce este hospital como pionero en la aplicación de las
recomendaciones de la OMS en este ámbito.

Considerado ya un referente nacional en la
implantación del parto no medicalizado, la Conselleria de Sanidad
tiene la intención de extenderlo al resto de hospitales de la
Comunidad Valenciana de manera progresiva.

Desde el año 2006 hasta la actualidad, la
Conselleria de Sanidad ha impulsado distintas actuaciones relacionadas con
este objetivo.
Apoyar, en primer lugar, la implantación del
protocolo de parto humanizado en las maternidades de la Comunidad
Valenciana que ya han iniciado experiencias de buena práctica en
este sentido.
Por ejemplo, se ha elaborado una guía de asistencia al
parto normal en el Hospital de la Plana, Villarreal, con la finalidad de
favorecer el proceso de parto fisiológico con el mínimo
intervencionismo.
En el Hospital de la Plana de Villarreal, se dotó
al servicio de obstetricia con equipamiento para facilitar el parto
humanizado: sillas de parto, monitor de telemetría, etcétera.

Otros hospitales de la comunidad, como el hospital La
Fe, Virgen de los Lirios de Alcoy y el hospital Doctor Peset, aunque no
disponen de guía escrita y publicada, como es en el caso del
Hospital de la Plana, sobre el parto normal, ya ha iniciado, se
están poniendo.
.
.
se están iniciando y se están
llevando a término protocolos para humanizar la asistencia: no
rasurar ni aplicar enema de forma sistemática, realizar
episiotomías de forma restrictiva, permitir la hidratación y
deambulación durante la dilatación, etcétera.

También están dotándose de
material para favorecer este tipo de asistencia de manera similar a como
está en el Hospital de la Plana.

Desde 2007 se está trabajando en la
formación y sensibilización de los profesionales sanitarios
que atienden a las mujeres en el parto -las matronas- mediante
la realización de cursos de formación a través del
EVES, de nuestra Escuela Valenciana de Estudios para la Salud, en tres
ediciones, tanto en Alicante como en Castellón y en Valencia.

En segundo lugar, proporcionar herramientas a las
mujeres para que decidan sobre la opción del parto que desean
-realización de vídeos informativos sobre las distintas
posibilidades de asistencia al parto- para su utilización por
los profesionales sanitarios en la atención a las embarazadas.

También están previstas ediciones de un
nuevo modelo de cartilla de embarazo incluyendo contenidos para facilitar
el establecimiento del plan de parto acordado con la mujer durante el
embarazo.

En tercer lugar, la inclusión en los acuerdos
de gestión de los departamentos de salud de objetivos relacionados
con la humanización del parto, con disminución de la tasa de
cesáreas, oferta de protocolos de atención al parto normal,
etcétera.

En cuarto lugar, el Consell aprobó el
día 21 de julio de 2008 un convenio con el Ministerio de Sanidad y
Consumo para desarrollar las recomendaciones de la Estrategia de
atención al parto normal en el Sistema Nacional de Salud, para
implantar de manera progresiva -como bien ha comentado la
diputada- en todo su territorio esa atención al parto normal
en las maternidades de la Comunidad Valenciana, así como humanizar
todo el proceso y el fomento de la lactancia materna desde una perspectiva
de género.

El convenio contempla que las acciones se
desarrollarán en el Hospital General de Castellón, Hospital
Universitario La Fe, Hospital Universitario Doctor Peset, hospital de
Requena, Hospital General de Alicante, Hospital General de Elche, mientras
que ya están implantados en los hospitales de la Plana y Virgen de
los Lirios de Alcoy.

He tenido información, por parte de la
Dirección General de Asistencia Sanitaria, que el convenio se firma
en el ministerio el día 2 de octubre y ayer, a las nueve y media,
todavía no había llegado a la Dirección de Asistencia
Especializada.
Pero ese convenio está firmado ya, con este
número de hospitales, para la implantación, en estos
hospitales que he nombrado, de ese parto natural.

En estos centros sanitarios, se ofrecerá a las
gestantes sin factores de riesgo o con riesgo bajo una asistencia al parto
de forma natural no medicalizado, con la mínima intervención
posible.
De esta forma, se reforzará la garantía de la
vigilancia maternofetal necesaria para evitar riesgos no deseados y
respetando en todo momento el derecho de autonomía e
información a la intimidad de la mujer, así como el derecho a
estar acompañada por la persona que desee durante el proceso de
atención al embarazo, parto y puerperio.

Señalar, además, que humanizar la
atención al parto constituye una de las líneas
estratégicas del programa sanitario actual del Consell, tal y como
se contempla en el compromiso 383, que dice: «Reforzar la
atención ginecológica e impulsar el proyecto de parto
humanizado y la lactancia materna.
»

Esta cuestión, para más
información de sus señorías, si así lo desean,
pueden ustedes.
.
.
está recogida.
.
.
y consultar la
comparecencia del presidente del Consell en el Diario
de Sesiones número 17, de 25 de
octubre de 2007.

Por todas estas razones, -y las enumero nada
más leyéndolas porque figuran ya en el Plan de salud de la
Comunidad Valenciana, porque se contempla en ese Plan de excelencia y
humanización de la sanidad, porque está recogida en la
atención al parto normal en el Sistema Nacional de Salud, donde han
participado nuestros propios médicos y matronas y porque ya se ha
elaborado un convenio específico con el ministerio, que está
firmado-, pues pensamos, en nuestro grupo, que no procede presentar
y, por lo tanto, no apoyamos esa proposición de ley tal y como la
han presentado ustedes.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Para la réplica tiene, por un tiempo
máximo de cinco minutos, la palabra doña Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Bé, en primer lloc, agrair al Partit Socialista
el recolzament a la proposició no de llei.

I en segon lloc, convidar el Partit Popular que
demostren que tot això que s'està dient, que estes
promeses són reals i que se les creuen i que, per tant, voten a
favor de la proposició no de llei.
Perquè si
m'està dient que vostés estan pel part natural, si
m'està dient que ja està en el pla de salut del
País Valencià, si m'està dient que ha signat un
conveni amb el ministeri, si m'està dient que se vol aplicar
en no sé quants hospitals, per tant, el que ha de fer és
votar a favor perquè aquesta proposició no de llei,
l'única cosa que està demanant és això:
és que s'oferisca la possibilitat del part natural en tota la
xarxa pública sanitària valenciana amb la major brevetat
possible.

És a dir, jo crec que si vostés avui
voten en contra d'aquesta proposició, tot el que està
dient no serà creïble.
Clar, ¿jo com vaig a creure que
realment està pel part natural el Partit Popular i que tot el que
posa en els documents i totes les propostes que fa són reals, si
després, a l'hora de la veritat, quan venim a les Corts i
presentem la proposició per a fer tot això, diuen que no?

Clar, és que no té cap sentit.
És
completament contradictori.
No se pot dir que s'està per una
cosa i votar en contra.
És que això no té cap trellat.

I no cal que ens explique.
.
.
o sí,
però.
.
.
les bondats de l'Hospital de la Plana.
Si,
precisament, és per això, perquè coneguem que en
l'Hospital de la Plana s'està fent bé, volem que
aquesta pràctica es faça en tots els hospitals.
Si nosaltres
no hem vingut a criticar l'Hospital de la Plana ni molt menys; a
l'inrevés.
Estem dient que com allí s'està
fent i hi ha moltes dones que estan acudint allí i, al final,
l'hospital no dóna per a més, el que volem és
que s'aplique en la resta d'hospitals.

A vore, el pla de salut és de 2005.
S'acaba en 2009.
Encara només es fa en el de la Plana i
m'estan dient que, en l'hospital d'Alcoi
s'està començant també a posar en marxa.
I en la
resta d'hospitals?
Si és que el pla de salut s'acaba en
2009!
És a dir, no han fet res en tres anys, en eixe sentit.

Fa un any també.
.
.
una resposta del conseller
em va dir que anava a començar a aplicar-se ja de manera
progressiva.
De manera progressiva no pot ser un hospital a l'any
perquè, clar, quants hospitals hi ha al País Valencià?
És que tardarem molts anys aixina, en universalitzar el part
natural.
Jo crec que, de manera progressiva, sí, però amb un
poquet de celeritat, no?

I la veritat és que si voten en contra
d'aquesta proposició, a mi el que em dóna la
sensació és que tenen bones voluntats en els documents, en
els papers, en les propostes, en els plans, en els convenis, però
després, a l'hora de la realitat, no tenen cap voluntat
d'aplicar-lo d'una manera real, que s'aplique en tots els
hospitals del País Valencià.

Però, bé, vostés sabran si
són coherents o no són coherents amb les seues votacions.
A
mi, em sembla que no.

I bé, ja per a acabar, simplement puntualitzar
alguna cosa, no?
Perquè m'agradaria que quedara clar que
universalitzar el part natural no és, en absolut, contradictori amb
universalitzar l'anestèsia epidural.
Jo crec que es tracta que
cada dona puga triar.

Jo avui he presentat la proposició no de llei
sobre el part natural.
En la propera comissió, en vorem també
una sobre la universalització de l'epidural, perquè
crec que, al cap i a la fi, l'important és que cada dona puga
triar en el seu hospital la millor manera per a tindre al seu fill.

En estos moments, hi ha moltes dones que no poden
triar el part natural perquè en el seu hospital no es fa,
però també hi ha moltes dones que no poden triar
l'epidural perquè no s'està aplicant de manera
universal.
S'està aplicant de dilluns a divendres, de nou a
dos, en la majoria d'hospitals.
En altres, a la millor, no,
però en la majoria, només en un horari reduït.

Per tant, no és que Esquerra Unida estiga
apostant únicament pel part natural o únicament per
l'anestèsia epidural.
El que estem és apostant
perquè cada dona tinga les dues opcions i a mi, el que em sembla
és que el Partit Popular està apostant perquè cada
dona haja de triar únicament l'opció que té en
el seu hospital.
Contràriament, estarien votant a favor
d'aquesta proposició.

Jo crec que les voluntats se fan realitat amb fets i
no amb paraules i un fet seria votar aquesta proposició a favor i un
fet seria que aquesta.
.
.
que el part natural fóra possible en totes
les àrees sanitàries.
La resta són bones paraules,
són documents, són plans, però que, a l'hora de
la veritat, a les dones no els suposa absolutament res.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora
M.
ª Josefa García Herrero)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Albiol.

Para réplica, tiene la palabra doña
María Rosa Roca.

La senyora Roca Castelló:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Vamos a ver, señora diputada, con todo respeto,
nos tiene acostumbrados ya a que aquí venimos con unos argumentos y
me da la sensación de que no ha escuchado absolutamente nada de lo
que le he dicho.

Yo le hago la contrapropuesta: retire usted esa
proposición no de ley porque llega tarde.

Mire, esto está en marcha.
Hay otra cosa que
usted desconoce o, por lo menos, a mí me da esa sensación,
con falta de conocimientos.
Son estas propuestas, que se realizan en todas
las comunidades autónomas, en este caso en nuestra Comunidad
Valenciana.
.
.
se realizan mediante convenios con el ministerio.
Si yo le
digo que ese convenio con el ministerio.
.
.
las apuestas anteriores al
resto de hospitales se han conveniado según la oferta económica que hizo el
ministerio en aquel momento.
Ahora, para el 2008, para el 2008,
están ya firmado los convenios con los hospitales que le he dicho,
que depende del ministerio y está en marcha.

El hecho importante, que quiero remarcar, que no haya
guías escritas, no quiere decir que no se estén realizando
ya, en esa aproximación al parto fisiológico, en el resto de
los hospitales donde existen maternidades.
Le he de recordar también
que las palabras «en todos los hospitales de la Comunidad
Valenciana» no tienen lugar, porque algunos hospitales comarcales,
por la proximidad de centros de alta tecnología, que tienen
maternidades capaces, no disponen de dichas maternidades.
Por lo tanto,
sería un poco absurdo tenerla que implantar ahí.

Cómo vamos a estar en desacuerdo si llevamos
desde.
.
.
usted sabe perfectamente y conoce perfectamente bien a los
profesionales del Hospital de la Plana y esos profesionales están
financiados por la Conselleria de Sanidad, para que puedan impartir clases,
tanto a las matronas como a los médicos; financiados por la
Conselleria de Sanidad; financiados por el Consell.
No es una falacia.
No
vamos a estar dilapidando el dinero de todos, de los contribuyentes, para
estar formando en vacío.
Se forma para preparar a otros
profesionales.
Se estudian, dentro de los acuerdos de gestión de
cada centro hospitalario donde tenga la posibilidad de ofertar este parto
fisiológico o este parto no medicalizado a las mujeres que
así lo requieran, su oferta en los acuerdos de gestión.
Es
decir, se pacta en sus anualidades económicas que exista dotaciones
para la formación de profesionales, para la modificación de
las infraestructuras de los distintos servicios de ginecología, para
que realmente se.
.
.

¿Cómo puede ser que, después de
todo.
.
.
(so d'un telèfon
mòbil) -¡caramba!
,
discúlpenme- de todo esto que les he dicho continúe
usted diciendo que vamos a votar en contra, que todo es teórico?
No.
Lo único que le digo es que la podía usted retirar porque
llega tarde.
Esto ya se está haciendo y, además, se
está haciendo siguiendo los pasos del ministerio.

Usted ha hecho un apunte con respecto a la
elección de la anestesia epidural para aquellas mujeres que lo
requieran.
Mire usted, lo primero que debe hacer una mujer en esta
situación, y solidariamente además lo apoyo efectivamente, es
tener la información completa y no tergiversada, para que pueda
utilizar con libertad cualquiera de los medios.
Pero me ha resultado
sorpresivo venir hoy aquí cuando ustedes llevaban también una
proposición de ley sobre la implantación de la anestesia
epidural, desde mi punto de vista, totalmente contraria a la otra
proposición que presentan, como es la del parto fisiológico y
natural, por las implicaciones que tiene.

Permítame.
Yo no le he interrumpido cuando
estaba usted hablando.

Yo no iba a decir nada -epidural-, pero
usted la apunta.
Hay un principio básico en la medicina que es el
criterio de bondad y el principio de la no maleficencia.
La posibilidad de
ofertar todo no significa ser mejor.
Se podrá ofertar todo dentro
del sistema público dando conocimiento de qué cosas son
mejores y, en el caso del sistema público, siempre se pone a
disposición de aquel que lo necesite o lo requiera aquello que
produce menor daño o menos efectos adversos.
En primer lugar, yo le
digo que no estaría la anestesia epidural, aunque debe constar.
Hay
otros sistemas alternativos por analgesia.
Y es la mujer la que debe
decidir en ese momento con conocimiento de causa.
Esto lo hago en un apunte
porque no.
.
.
, veníamos hoy, no lo he preparado, pero usted lo ha
nombrado.

Y esa oferta, y esa oferta que ha nombrado,
también, también está en disposición de
ponerla.
Probablemente un poco más ralentizada, porque está
condicionada, como usted muy bien sabe, a que exista un número de
profesionales, como son los anestesistas, necesarios para que esto se
dé.

Desde el año 2003, el número de centros
de formación para los anestesistas, desde el año 2003 hasta
el momento actual, ha pasado de 6 a 11, porque hay una necesidad de este
tipo de profesionales.
Pero que sepa usted que lo de la anestesia epidural,
puesto que lo ha nombrado, también está condicionado.

En resumen, de lo que estábamos tratando es de
la proposición de ley que usted presenta, que yo le invito a que la
retire porque llega tarde, porque esto, afortunadamente para las mujeres
que están en posibilidad de parar, en los hospitales de la comunidad
está proyectado.
Y, afortunadamente, esto va con arreglo a los
convenios que se firman en el ministerio.

No obstante, no se espera a veces a tener estos
convenios firmados ni la dotación económica, porque
muchísimos servicios de ginecología y obstetricia de esta
Comunidad Valenciana ya están, con sus profesionales a cargo,
ofertando este tipo de parto más fisiológico, o parto no
medicalizado, a aquellas mujeres que lo requieren.

Nada más.
Muchas gracias.

(Ocupa la presidència el president, senyor
Vicente Soria Mora)

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Vamos a proceder a la votación.
¿Votos a
favor de la proposición no de ley?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por tanto, queda denegada.

Proposició no de llei sobre
l'adopció de mesures per arribar a la mitjana estatal de 3,5
llits hospitalaris per cada 100 habitants, presentada pel Grup Parlamentari
Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 20.
117,
BOC número 93)

El senyor president:

Pasamos al punto tres: «Presa en
consideració de la proposició no de llei sobre
l'adopció de mesures per arribar a la mitjana estatal de 3,5
llits hospitalaris per cada mil habitants, presentada pel Grup Parlamentari
Esquerra Unida-Bloc-Verds-Esquerra Republicana:
Compromís.
»

Té la paraula la senyora Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Segons el catàleg nacional d'hospitals,
elaborat pel Ministeri de Sanitat, el País Valencià
està molt per davall de la mitjana estatal quant a nombre de llits
hospitalaris per mil habitants.

Aquest catàleg situa la mitjana estatal en 3,5
llits hospitalaris per cada mil habitants, però la realitat al
País Valencià és una altra.
A la província de
Castelló hi ha 2,53 llits per mil habitants, a la de València
2,63 i a la d'Alacant 2,58.
Recorde, a l'estat 3,5, la mitjana
estatal.

Un altre estudi, aquest és de la
Federació d'Associacions en Defensa de la Sanitat
Pública, ens indica que als nostres hospitals només hi ha 2,7
llits per mil habitants, mentre al conjunt de l'estat espanyol hi ha
3,8.

O siga, que les xifres varien un poc d'uns
estudis a uns altres, però la conclusió és sempre la
mateixa mirem l'estudi que mirem: el País Valencià
està molt per sota de la mitjana estatal.
Estem a la cua de tot
l'estat en nombre de llits als hospitals.

Però jo crec que aquestes xifres a
vostés, al Partit Popular, no els agraden.
A mi la veritat és
que tampoc m'agraden.
Saben per què no m'agraden?
Perquè som un milió més, som un milió
més de persones.
Eixa és la consigna, no?
, un milió
més.

Doncs bé, podem fer els càlculs amb les
vostres xifres.
El conseller va dir l'altre dia en el plenari que al
País Valencià hi ha 9.
100 llits en tots els hospitals
públics, 9.
100.
Supose que també estava comptant
l'hospital de Torrevella i també estava comptant el
privatitzat d'Alzira.
Bé, comptem-los.

També va dir que som 4.
874.
811 habitants.
Eixa
se la saben vostés millor, eixa xifra, però, bé, crec
que deu estar per ahí, propet dels cinc milions de persones.

Per tant, si fem la divisió amb les xifres que
dóna la Conselleria de Sanitat.
.
.
És que és la
xifra que a mi m'agrada, perquè és la xifra real, la
que mos dóna la conselleria.
Perquè sembla que la
Federació d'Associacions per la Defensa de la Sanitat
Pública, i no digam ja el Ministeri de Sanitat, el que fa és
dedicar-se a inventar-se xifres per a desprestigiar el Partit Popular.
Perquè segons les dades, les dades del govern valencià, la
ràtio ací és d'1,8 llits per cada mil habitants.
1,8, no 2,7 com diu la federació d'associacions, o 2 i escaig
com diu el ministeri.
És 1,8, perquè som un milió de
persones més, com tant els agrada dir al Partit Popular.

Per tant, si tenim en compte que el nombre de llits
per mil habitants és un dels paràmetres emprats per mesurar
la qualitat de l'assistència sanitària, ens podem fer
una idea de com està l'assistència sanitària al
País Valencià i de quins són els serveis que
s'està donant a la ciutadania.

De fet, no és debades que portem ja diversos
anys ocupant l'últim lloc del rànquing quant a qualitat
de sanitat.
Durant diversos anys som els últims en l'escala, i
això no és debades.

I no sé si tindrà relació,
però també ocupem l'últim lloc d'Espanya
en despesa sanitària per habitant.
Gastem 1.
058 euros, que
són 165 menys per persona que la mitjana estatal.
No sé per
què, però a mi em dóna que alguna relació ha de
tindre que sigam també els qui menys llits per habitant tingam,
alguna relació.

En canvi, al País Valencià som els que
més gastem en despesa sanitària, que supose que també
tindrà alguna relació.

Però, bé, tornem al tema.
Tenim la
ràtio de llits hospitalaris més baixa de tot l'estat, i
el pitjor és que les promeses del Partit Popular no fan més
que empitjorar la situació.
Van prometre 17 hospitals.
Crec que se
n'han fet 2, i crec que hi ha en marxa.
.
.
no sé si en
són 4 o 5.
És que en falten 10, i la legislatura
s'acaba d'ací no res.
Pensen fer 10 hospitals en dos
anys i escaig, en tres anys?
10 hospitals van a fer?
És que jo no
m'ho.
.
.
vaja, no m'ho crec, perquè, a més,
és materialment impossible.

Ara bé, també m'agradaria saber
estos 17 hospitals, que diuen que van a fer, com seran.
El conseller
normalment no respon a estes coses.
A mi m'agradaria vore si
algú del Partit Popular ens pot explicar quants llits tindran
aquestos hospitals, perquè si han de ser hospitals com el de
Segorbe, que té 12 llits, anem apanyats.
Perquè per a
vosaltres allò de Segorbe dieu que és un hospital.
Per a
alguns és un centre de salut gran.
Val?
Per tant, a mi em preocupa
que estos 17 hospitals siguen de l'estil del de Segorbe.

Però, bé, la previsió que va
anunciar el conseller és de tindre al País Valencià
12.
300 llits al final de la legislatura, és a dir, 3.
200 llits
més dels que tenim actualment.
Però cal fer números.
Amb els habitants que hi ha al País Valencià, aquesta xifra
és una xifra ridícula, completament ridícula,
perquè si arribem a 12.
300 llits, cosa que dubte, tindrem una
ràtio de 2,5 llits per mil habitants.
Hauríem augmentat un
poc la ràtio actual, sí, d'1,8 a 2,5, però
sí continuarem un punt per davall del que és la mitjana
estatal, un punt per davall.
Si es compliren totes les promeses del PP,
estarem un punt per davall, si no augmentara la població, cosa que
és prou improbable, clar.

Per tant, el conseller, el Partit Popular, ens promet,
per tant, i sembla que ens ho hem de creure, que al final de la legislatura
continuarem estant a la cua de tot l'estat en llits per habitants.
Això si es complixen les promeses.

Jo he de dir que per a arribar a la mitjana estatal de
3,5 llits per mil habitants, fan falta 17.
224 llits, és a dir, 4.
900
més dels que promet el Partit Popular, 8.
120 més dels que
tenim actualment.
I per això cal posar-se ja en marxa.

Un bon exemple d'aquesta falta de
previsió i aquesta falta d'inversions és, per exemple,
la província de Castelló.
Castelló és de les
tres províncies la que té la ràtio més baixa.
Té 2,53, segons les dades del ministeri, que ja hem quedat que estan
malament, perquè som molt més habitants.

Però el pitjor és que el pla
Construyendo salud 2005-2008 el que preveu són 245 llits.
Clar,
és que açò no dóna per a res.
Si
açò es fa, continuarem encara per davall de la mitjana del
País Valencià a Castelló i continuarem encara per
davall de la mitjana estatal.
És completament ridícula la
previsió que fa la Conselleria de Sanitat quant a nombre de llits
hospitalaris.

I, clar, la pregunta és: per què
està passant tot açò al País Valencià?
Jo apuntava abans la falta d'inversió dient que som la
comunitat que menys diners destina per habitant a sanitat.
Però
també hi ha una falta de planificació i també hi ha
una falta de voluntat manifesta.

Continuem parlant de Castelló, per exemple, la
província que està pitjor de les tres.
Què passa amb
l'hospital de Peníscola?
És que el prometen tots els
anys, s'anuncia tots els anys, però realment es pressuposta?
És que no apareix.
Ja vorem en estos pressupostos què passa
amb l'hospital de Peníscola.
Què ha passat amb
l'hospital de la Vall d'Uixó?
Després em sembla
que tenim una proposició no de llei sobre el tema.
Però
és que fa anys que està prometent-se, és que
inclús s'ha arribat a utilitzar com a arma electoral.
«Si ací no guanya el Partit Popular en este municipi, ja vorem
si es fa l'hospital o no es fa.
» Clar, després estem com
estem.
Ni Peníscola, ni la Vall d'Uixó ni molts
hospitals del País Valencià que es van retardant anys rere
any en els pressupostos, doncs ara li fique uns euros, després
desapareix, després torna a aparéixer.
Clar, és que
açò és.
.
.
és que sembla mentida.

I jo ja sé que per a vosaltres, per al Partit
Popular, per a vostés, el nombre de llits per mil habitants no
és una dada important, a pesar que l'OMS és un dels
paràmetres que utilitza per a valorar la qualitat de
l'assistència sanitària.
I de fet, el conseller ja ho
va dir el primer dia que va xafar aquesta cambra com a conseller de
Sanitat, que això és un paràmetre completament
desfasat.
Bé, jo no sé si el que vol dir el conseller
és que l'Organització Mundial de la Salut està
desfasada o si és que per a vostés és molt millor
tindre als pacients en els corredors, en cadires.
.
.
No ho sé, la
veritat és que no ho entenc.

L'OMS, per exemple, considera que per a prestar
una atenció hospitalària òptima és aconsellable
una ràtio que oscil·la entre 8 i 10 llits per mil habitants.
Fixeu-vos com estem de lluny d'aquesta xifra.
Ací hem dit que
no arribem als 2, i allí estan dient que en fan falta entre 8 i 10
per a tindre una assistència sanitària de qualitat.

Evidentment estem a anys llum d'aquesta
ràtio, però des d'Esquerra Unida la proposta és
que arribem, almenys en aquesta legislatura, al que és la mitjana
estatal.
Jo crec que eixe ha de ser el primer objectiu: posar-se al nivell
de la resta de l'estat.
I per això reclamem urgentment que es
construïsquen els hospitals, que es posen els recursos materials,
humans, tot allò que siga necessari per a arribar als 3,5 llits
hospitalaris per mil habitants durant aquesta legislatura.

Ara bé, jo crec que, evidentment, un
País Valencià, una comunitat com la nostra, que és
coneguda arreu del món i, sobretot, a Europa, perquè,
bé, som magnífics, fem carreres de Fórmula 1, fem
màsters de golf, fem Mundo Ilusión, Terra
Mítica.
.
.
evidentment, jo crec que no podem quedar-se a
l'altura de la resta d'Espanya.
Clar, no pot ser.
Nosaltres som
una comunitat molt més avançada i, per tant, estar com la
resta d'Espanya seria una cosa ridícula.
Hem d'estar com
la resta d'Europa, que és com li agrada al Partit Popular.
I a
la resta d'Europa, he de dir que la mitjana és de 5 llits per
mil habitants, de 5.
Clar, i nosaltres, com una comunitat avançada
que som, hauríem d'estar en eixa ràtio.

I, per tant, no estaria mal que les Corts Valencianes
assumiren aquest compromís de situar-se al nivell que ens correspon,
al nivell de la mitjana europea per al 2015.
Jo crec que el 2015 és
un temps suficient com per arribar a aquesta ràtio.

I, per suposat, l'últim punt de la
proposició no de llei el que demana és que aquestes places
hospitalàries siguen en hospitals públics gestionats per la
Conselleria de Sanitat.
Perquè, evidentment, són els centres
públics els que garanteixen la millor assistència
sanitària, els que garanteixen una equitat en l'accés,
la igualtat en les prestacions i, sobretot, els que eviten que determinades
empreses facen negoci amb la sanitat pública.

Jo no vaig a insistir més perquè ja he
parlat moltes voltes en aquesta comissió, en el plenari, sobre per
què la sanitat ha de ser gestionada des de la Conselleria de Sanitat
i no des d'empreses que es dediquen a fer negoci, però crec
que és un del problemes que tenim en el País Valencià
i crec que és un dels motius pels quals destinem menys diners a
sanitat, o es fan menys hospitals, o tenim una ràtio més
baixa de llits, etcètera.

Jo crec que la proposició no de llei és
molt clara.
Estem a la cua de la cua i hem de fer, almenys,
l'esforç d'arribar a la mitjana estatal, i si és
possible, caminar cap a la mitjana europea.

Res més.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Pel Grup Socialista, té la paraula el senyor
Juan Ignacio Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Bueno, lo primero que voy a decir es que vamos a votar
favorablemente esta proposición no de ley que presenta el Grupo
Compromís sobre el incremento de ratio de camas hospitalarias.
(So d'un mòbil) Las
razones.
.
.
Disculpen.
(Pausa)

Bien, las razones son obvias.
En primer lugar,
nosotros hemos presentado ya una interpelación sobre este tema en
las Cortes.
Presentamos, igualmente, una moción subsiguiente, donde
hablábamos de la necesidad de incrementar el número de camas
hospitalarias y la necesidad de realizar hospitales, como mínimo,
que cumplieran ustedes con su compromiso de esos 17 hospitales que tienen
el programa «Construyendo salud».
Nos tememos que nada de esto
va a ser así.

Me gustaría hacer una aclaración
-porque no sé si soy el que la tiene que hacer, pero la voy a
hacer-, por los diferentes parámetros que se suelen utilizar
de camas hospitalarias.
Cuando desde el ministerio o la federación
de defensa de asociaciones de la sanidad pública utilizan un ratio
de camas determinadas, está contando el global de camas, es decir,
las públicas más las privadas.
Por eso se habla de ratio en
la Comunidad Valenciana de 2,6, o de 2,7 o de 2 coma.
.
.
, más o
menos.

Pero yo lo que hablo siempre es de camas
públicas, y hablo siempre de camas públicas porque son las
que se pueden gestionar, evidentemente, desde la Conselleria de Sanidad.
Las otras podrán ser utilizadas en un momento determinado o no para
disminuir listas de espera, para otro.
.
.
, pero no son gestionadas por
la Conselleria de Sanidad.

Luego, evidentemente, las ratios que se están
dando son de camas públicas.
Por eso el conseller habla de nueve mil y pico camas, porque esas son las
camas públicas que tiene la Comunidad Valenciana.
La
situación en la que estamos, la ha recordado la diputada
señora Albiol, estamos a la cola del estado español en
número de camas.
Es un dato que es incontrovertible, es decir, es
contar camas, ¿eh?
Tenemos una ratio inferior a dos camas por mil
habitantes, mientras que la media del estado de camas públicas son
tres camas por mil habitantes; luego estaríamos a una cama y pico
por mil habitantes.
Lo cual quiere decir que para llegar en estos momentos
a la media del estado español, necesitaríamos en la Comunidad
Valenciana 5.
200 camas más de las que tenemos, y tenemos nueve mil y
algo.
No me digan que no, porque es que son números, esto es
matemáticas.
Si tampoco saben ustedes matemáticas,
¡qué le vamos a hacer!

Tenemos el mismo.
.
.
tenemos poquitas
más.
.
.
-si me permite, ya que usted dice que antes no
interrumpía, pues le ruego que cuando estemos hablando
escuche- tenemos el mismo, sí, un pelín.
.
.
(Veus) Vale, vale.
Pues, yo
qué quiere que le.
.
.
(Veus) Sí.
Tenemos pocas camas más, pocas camas
más de las que teníamos en 1995, y si no se lo creen, vayan
ustedes al CES, por ejemplo, que dice el número de camas que
hay.
.
.
pocas camas más, unas 9.
300 camas, 9.
200, el conseller decía 9.
100.
En Alicante tenemos unas 3.
200 camas; en Castellón, 1.
300 y, en
Valencia, 4.
600, 4.
700 camas.
Faltarían, en estos momentos, para
estar en la media del estado español 2.
200 camas en Alicante, 600 en
Castellón y, en Valencia, 2.
500.

Pero es que este déficit de camas lleva a una
serie de problemas estructurales en sanidad.
Nos lleva a déficit de
personal; nos lleva a saturación de las urgencias,
lógicamente; nos lleva a saturación de los hospitales, si
tenemos menos número de camas, evidentemente, el paciente va a tener
mayores problemas para poder ingresar y, por eso, la saturación
durante muchos meses del año de los hospitales; nos lleva,
evidentemente, a un incremento de las listas de espera, si no podemos
ocupar las camas con pacientes programados porque las ocupan los urgentes,
evidentemente, se incrementa las listas de espera.

Nos lleva a una mayor presión para los
profesionales, nos lleva a unas malas condiciones laborales, nos lleva a
desmotivación de los profesionales, nos lleva a que profesionales se
estén marchando de esta comunidad -como ustedes saben-
porque las condiciones laborales son mejores en otras comunidades, porque
las condiciones económicas son mejores en otras comunidades.
Mire,
hay hasta un autobús que lleva personal sanitario desde la provincia
de Valencia y noroeste de Alicante al hospital de Almansa todos los
días, porque -y se van entre otras cosas- porque las
condiciones que les están dando allí son mejores.
Este.
.
.
y, desde luego, en muchas ocasiones, descontento de los ciudadanos.

La baja ratio de camas viene condicionada, entre otras
razones, yo creo que por dos motivos.
Es evidente que hay una falta de
hospitales y de camas, como consecuencia de que ustedes no han realizado
hospitales desde 1995, en concreto.
Han realizado ustedes el hospital de La
Plana, que sustituía al hospital Gran Vía de
Castellón, luego es un hospital en mejores condiciones, pero no con
más número de camas; han realizado ustedes el hospital de
Alzira, que es antes del programa «Construyendo salud», y han
realizado ustedes en el programa «Construyendo salud» hasta
este momento han terminado dos: Torrevieja y Padre Jofré, esos son
los que han realizado ustedes.

Por otra parte y en relación con el programa
«Construyendo salud», el programa «Construyendo
salud» tenía dos fases, y bastaba con entrar en los
hospitales, y ustedes como siempre con su capacidad mediática y de
propaganda, ponían unos grandes carteles: «Trabajamos para
usted, 13 nuevos hospitales entre 2005 y 2008.
» Esos 13 nuevos
hospitales, cuando se acercaban al 2008, se dieron cuenta ustedes que eso
no iba a ser posible, porque habían construido dos, y entonces
qué hicieron, en lugar de reflexionar, en lugar de decir la verdad,
una huida hacia delante, dijeron: «No, ahora 17.
No van ser 13, sino
17.
Pero no va a ser ya para el 2008, va a ser para el 2011.
»

Mire, pues ni 13 ni 17.
De esos 17, 5 de media larga
estancia, de crónicos y sociosanitarios, como les he dicho en otras
ocasiones, y no se solucionan los problemas, además, que ustedes
están comentando, porque, como ha dicho igualmente la diputada.
.
.
la
señora Albiol, ustedes que son más modernos que nadie, son
muy modernos, entonces, lo del número de camas ustedes no le dan
importancia, porque resulta que ustedes hacen hospitalización a
domicilio, cirugía de corta estancia, cirugía sin ingreso.
Es
verdad, muy bien, ¿y qué?
Pero ¿se creen ustedes que
esto no se hace en Madrid, en La Coruña, en Berlín o en
Bruselas?
¿Se creen ustedes que este tipo de técnicas no las
utilizan ahí?
Y, en cambio, en esas otras comunidades tienen una
cama más por mil habitantes y en muchos países europeos, no
una, sino cuatro camas más por mil habitantes de las que tenemos
nosotros.

¿Qué pasa?
¿Que ellos
están malgastando sus dineros públicos?
¿Qué
pasa?
¿Que es que están todos equivocados menos ustedes?
Yo
no lo dudo.
Yo no lo dudo, porque yo estoy convencido que ustedes con sus
razones, posiblemente, no estén equivocados, y los equivocados
seamos el resto, el resto de Europa, casi seguro, casi seguro que
estará equivocada Alemania, que estará equivocada
Bélgica, que estará equivocada Francia, que estará
equivocada Italia, que estarán equivocadas en otras comunidades
autónomas.
Casi seguro que sí.

Pero, mira, hoy en día tienen en marcha,
ningún hospital en Castellón.
En Alicante, Denia y
Elche-Crevillente, los dos de gestión indirecta.
En Valencia, La Fe,
muy paralizado; Liria, muy paralizado; Manises, y Gandia.
Han de pasar de
las palabras y de la propaganda a las obras, es decir, construyan
hospitales y, por lo tanto, camas hospitalarias; han de dejarse de esa
política de escaparate que permanentemente están haciendo,
donde nada tiene que ver, lo que hay dentro con respecto a lo que se ve
fuera; aumenten el número de camas.
No es una manía.
No es
que sean ustedes modernos, -permítame- ustedes son
postmodernos, ustedes no son modernos.
¡Qué van a ser
modernos!
¡Por favor!

Esto es una necesidad que tiene la sociedad, que
tienen los pacientes, que tienen los usuarios de la sanidad.
No es una
manía.
Y, por lo tanto, reflexionen, inviertan, déjense de
palabras y actúen, los ciudadanos se lo agradecerán.
Y no es
un tema de manía de los partidos de la oposición.

Y si quieren ustedes comprobarlo, pues, hay algo tan
sencillo: forma mucho el viajar.
Viajen ustedes, vean lo que ocurre en
otros sitios y, posiblemente, se darán cuenta de que están
equivocados.
No pasa nada por estar equivocados, reflexiona uno, cambia.
Pero, claro, tal y como se decía antes, resulta que somos la
comunidad que menos invierte por habitante y año del estado
español, y así es difícil.

Estoy convencido de que en los presupuestos ustedes
volverán, volverán a decir que van a hacer todo esto.
Pero es
que el propio síndic de Comptes dice que ustedes ejecutan el 50% de lo que dicen, y no
lo digo yo, lo dice el síndic de Comptes.
Quizá el síndic de Comptes tampoco tenga los datos modernizados.
Quizá el síndic de Comptes también esté equivocado, como
está equivocada Europa y como está equivocado el resto del
estado español, salvo ustedes.
¡Qué le vamos a hacer!
Construyan camas, por favor.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Subías.

Por parte del Grupo Popular, tiene la palabra la
diputada doña Esther Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Escuchando a todos los ilustres diputados que me han
precedido en el uso de la palabra, debo hacer una aclaración, y es
que nuestra comunidad es pionera desde hace muchos en el desarrollo y la
implantación de todo tipo de recursos asistenciales alternativos.
Mediante la potenciación de estas modalidades asistenciales hemos
conseguido en la última década que, a pesar del incremento
poblacional, que ha sido muy importante y que por primera vez he
oído a una ilustre diputada reconocerlo, se hayan reducido las
estancias hospitalarias y, en consecuencia, la necesidad de ocupar camas.

Dicho esto, también, me es grato haber
escuchado por parte de un ilustre diputado, donde dice que la media estatal
de 3,5 camas ya no es como antes, sino que ahora ya reconoce que se
contemplan tanto las camas públicas como las privadas.
Como es
lógico, nosotros.
.
.
esta comunidad lo que hace es que solamente
contempla las camas públicas, porque esa es la gestión
sanitaria que nosotros hacemos y el ámbito competencial que nos
ocupa.

Por tanto, el mencionado catálogo que
aquí se ha dicho, habría que tomar como referencia la ratio
de camas públicas que hay en la media del ámbito nacional, y
no las privadas, como se ha hecho hasta ahora.
Ciñéndonos a
esta ratio de camas públicas, nos situaríamos en la
actualidad en 2,3 por cada mil habitantes.
Ésta es para el
ministerio la ratio media oficial que vamos a contemplar.
Con el fin de
alcanzar esta media nacional, la Conselleria de Sanidad puso en mayo de
2005 en práctica, en marcha un programa de infraestructuras
sanitarias que se llama «Construyendo salud», el programa que
recoge la construcción de 17 centros hospitalarios cuya puesta en
marcha va a permitirnos situar la ratio autonómica a las 2,5 camas
por mil habitantes.

Por otro lado, la supuesta ratio de la
Organización Mundial de la Salud, que también se hace
mención en muchos casos, de ocho o diez camas por cada mil
habitantes, saben que es falsa, porque en la práctica, la OMS nunca
ha recomendado ningún tipo de ratio en materia de recursos
estructurales sanitarios, ya que estos dependen siempre de la
situación socioeconómica de cada país.

En la actualidad, en el mundo de la gestión
sanitaria cada vez se utiliza menos el indicador cama, y lo saben sus
señorías, como referencia a la hora de valorar la calidad de
la atención y la eficiencia en la gestión clínica de
los recursos sanitarios, por eso, esta comunidad ha puesto en marcha otros
recursos.
Y saben, también, sus señorías, que en todas
las comunidades autónomas españolas e, incluso, en el
extranjero se están reduciendo el número de camas instaladas
en los hospitales, debido a que en todos ellos se están potenciando
nuevas fórmulas asistenciales de carácter ambulatorio,
domiciliario, asistencial, que están sustituyendo progresivamente a
la hospitalización tradicional.

Estas fórmulas surgen a partir de una misma
filosofía, el paciente que no tenga que estar internado ni para ser
intervenido ni para ser sometido a pruebas exploratorias ni para recibir un
tratamiento terapéutico.
Se trata de la cirugía sin ingreso
en las unidades de corta estancia de los hospitales de día,
médico quirúrgicos o en los hospitales a domicilio.

Nuestra comunidad, como sus señorías
saben, es pionera desde hace muchos años en el desarrollo y la
implantación de este tipo de recursos asistenciales alternativos.
Mediante la potenciación de estas modalidades asistenciales hemos
conseguido que en la última década, a pesar de que el
incremento poblacional ha sido muy importante, se hayan reducido las
estancias hospitalarias y, en consecuencia, la necesidad de ocupar camas.

Hoy se practica la cirugía ambulatoria en todos
los hospitales de agudos en nuestra red asistencial.
Además, existen
25 hospitales de día y 21 unidades de hospitalización a
domicilio.
Por otro lado, la estancia media ha sido reducida de 7,1
días en el año 2000 a 6,6 días en el año 2008.
A pesar de que los ingresos han crecido, porque también me ha
gustado escuchar que hemos aumentado nuestra población, han
aumentado.
.
.
es decir, en el año 2000 había 243.
797 y en
el 2008, 273.
768, es decir, un 12% más.
No obstante, hemos aumentado
las camas funcionantes un 7% en el año 2008.
No es cierto, que no
hayamos aumentado las camas, como se ha dicho aquí anteriormente.
Además, el ahorro de estancias supone una mayor comodidad para los
pacientes y una disminución de acontecimientos adversos.

La Conselleria de Sanidad va a seguir programando
actuaciones orientadas a potenciar este tipo de recursos, como
también va a seguir trabajando en la mejora de los recursos
hospitalarios, como he dicho anteriormente.
Las actuaciones programadas,
tanto dentro del plan «Construyendo salud» como en hospitales
de agudos y en hospitales de crónicos y larga estancia nos
permitirá llegar a 12.
302 camas y, con ello, alcanzaremos la ratio
de 2,5 camas por cada mil habitantes.
Además, daremos cumplimiento
también al compromiso de aumentar la dotación de camas
sociosanitarias, hasta superar el número de 1.
500, -en
concreto- 1.
586, lo que nos permitirá alcanzar una ratio de
3,6 camas por cada mil habitantes.

Por tanto, señorías, yo creo que queda
sobradamente explicado el porqué vamos a rechazar esta
proposición no de ley.
La conselleria no ha escatimado recursos y tengo que decirle que no es
cierto que seamos la conselleria que menos invierte en sanidad.
En el año 2008,
5.
500 millones de euros se han dedicado a la sanidad, para que se hagan una
idea, son 15 millones, diarios, de euros lo que invierte la Conselleria de
Sanidad en dar atención a nuestros ciudadanos.
Somos una comunidad
referente en eficacia, viabilidad y excelencia dentro del Sistema Nacional
de Salud.
No vamos a la cola de nada.
Somos líderes en
hospitalización domiciliaria, disponemos de la mejor red
hospitalaria a domicilio de toda España.
Tenemos -como les he
dicho- 21 unidades de hospitalización a domicilio, con 1.
150
plazas, que equivale a lo que sería el segundo hospital más
grande de nuestra comunidad.
Tenemos 25 hospitales de día, con
165.
000 intervenciones sin ingreso.
Estamos a la cabeza de España en
trasplantes de córnea, de hígado.
.
.
Tenemos un hospital que
es el único en España que puede practicar todo tipo de
trasplantes, como es el hospital La Fe.

Disponemos de la tecnología más avanzada
en todos nuestros hospitales.
Y como ejemplo, les nombraré el
Hospital General de Alicante, que hace unas semanas ustedes conocieron que
el presidente Camps inauguró el quirófano inteligente;
quirófano que, a día de hoy, sólo existe en Dinamarca
y Estados Unidos.
¡Claro que nos fijamos en otros países!
, y
ustedes también se tienen que fijar a la hora de reconocer todas las
ventajas que tienen nuestros hospitales y nuestra atención
sanitaria, en esta comunidad.
Cuando se inaugure la nueva Fe de Valencia
contará con 5 de estos hospitales.

Y yo, una vez más, les digo a sus
señorías: en lugar de tanta crítica, por favor,
únanse a este grupo parlamentario y vayamos todos juntos a pedir el
dinero que nos corresponde por ley y por justicia.
No dejen que seamos una
comunidad proscrita por el gobierno del señor Rodríguez
Zapatero.
Pidan con nosotros esos millones de euros que nos deben.
Y
posiblemente todavía conseguiremos muchas más cosas de las
que hemos conseguido hasta ahora.
Les pido que reflexionen y que dejen de
decir, de faltar a la verdad con relación a todo lo que está
haciendo esta comunidad en materia sanitaria.
Únanse a nosotros y
vamos todos juntos a pedir todavía más, porque lo que
está claro es que si se nos da todo lo que se nos debe vamos a
conseguir muchas más cosas.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Para la réplica tiene la palabra la diputada
Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

A vore, comence ja a estar un poquet cansada en el
tema este de les xifres.
Podem agafar la ràtio i les xifres que
vullgueu, la que vullgueu: la del ministeri llevant-li els llits privats,
la de la federació d'associacions, la de la conselleria.
.
.
Em
dóna exactament igual.
Totes les ràtios diuen el mateix: al
País Valencià no arribem als 2 llits, no arribem als 2 llits
per cada 1.
000 habitants, i a la resta de l'estat en tenen 3.
Agafem
la que vullgam, totes diuen el mateix: estem els últims.
Perquè no som ni exemple ni líders en absolutament res que no
siga privatització de la sanitat i malbaratament dels recursos del
País Valencià.
En això és en
l'única cosa que som líders.
En la resta?
, som els
últims.
En atenció sanitària?
, som els últims.
I així ho diuen, any rere any, totes les estadístiques.
Aixina que, d'exemple i de líders, absolutament res.

I sí, «medios asistenciales
alternativos».
Jo crec que abans el diputat Subías ja ha
explicat un poquet allò de «medios asistenciales
alternativos».
A mi és que, al final, el que em sembla
és que «sus medios asistenciales alternativos» és
el de tindre la gent en el corredor de l'hospital.
¡Això
sí que és un «medio asistencial alternativo»!
I
això és el que s'està fent al País
Valencià.
I només fa falta entrar en algunes temporades en el
Clínic o en el Doctor Peset, i ahí estan: els pacients en els
corredors.
Ahí estan.
I en això sí que són
pioners.
I això sí que és una novetat.

(Algú parla sense
micròfon) ¡Clar que sí!
Perquè, ¿què passa?
A Catalunya la mitjana de llits
és de 4,52; és que a Cantàbria n'hi han 4,30
llits per 1.
000 habitants.
Clar, ¿què és, que
allí estan endarrerits perquè tenen més llits?
Allí estan endarrerits, perquè allí no practiquen
l'assistència ambulatòria, allí no.
.
.
Clar,
és que ¿de què estem parlant?

¡I ja està bé de consignes!
¡Ja està bé de consignes!
Això per al seu
congrés del cap de setmana passat.
Ahí totes les consignes
que vullguen: «que somos un millón más»,
«que nos deben no sé cuánto dinero».
.
.
Ja
està bé.
Això no són arguments, són
consignes, el «agua para todos» y.
.
.
estes coses que els
encanten.
Però la realitat és una altra.

Mire, vaig a explicar-li una cosa, per allò que
«somos un millón más y que Zapatero nos debe no
sé cuantos miles de euros».
Període 2000-2004, em
sembla que el Partit Popular governava ací i a l'estat.
Val.
La població entre el 2000 i el 2004 va créixer un 16%; el
nombre de places hospitalàries un 8%.
¡La població va
créixer el doble que les places hospitalàries!
De què
estem parlant?
Que la culpa és de Zapatero?
A mi em dóna
igual.
Val?
Però és que no és real.
És que del
2000 al 2004 governaven els mateixos ací i allí i ja
estàvem per baix.

Clar, per exemple, en el període 2000-2001.
La
població va augmentar un 2%, les places hospitalàries un
0,30%.
Un any després la proporció ja era d'un 3%
d'augment de població i de 0,9 d'augment de places
hospitalàries.

¡És que jo ja no em crec que la culpa la
tinga sempre Madrid!
Clar, és que el Partit Popular, mentres
governava ací i allí feia el mateix: una falta de
previsió absoluta, una falta d'inversió absoluta.
Per
tant, ¡ja està bé de consignes!
Perquè és
que no se les creu ningú.
Sí, se les creuran, això,
doncs en el seu congrés.
.
.
S'ho passen molt bé,
allí, dient consignes.
Però és que no són
reals.
¡És que estan enganyant la ciutadania!
És que
eixes xifres no són reals.

Jo, sincerament, jo crec que anem a continuar
presentant estes propostes una vegada i una altra vegada, i anem a
presentar esmenes als pressupostos perquè augmente el nombre de
llits hospitalaris.
Perquè és absolutament necessari.

I vostés diran el que vullguen.
I vosté
pot dir fins i tot, el que ha dit, que l'OMS no dóna
ràtios per a una assistència sanitària òptima.
Clar que ne dóna!
¿Se creu que me l'he inventat jo la
xifra que l'OMS diu entre 8 i 10?
Doncs no tinc tanta
imaginació.
És una xifra que dóna l'OMS per a
tindre una qualitat sanitària òptima.
No me la invente jo.
Aixina que facen el favor de no dir barbaritats, com que és que
l'OMS no dóna xifres.
Clar que ne dóna!
Clar que
sí!
L'OMS dóna paràmetres, i eixe
n'és un.
I per a vostés els de l'OMS són
uns endarrerits perquè encara tenen en compte el nombre de llits
hospitalaris.
Però, mire, no és així, potser els que
estem endarrerits som ací.

Res més.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Señor presidente.

El senyor president:

Por un tiempo máximo de tres minutos, tiene la
palabra don Ignacio Subías.
(Algú
parla sense micròfon) Sí que
tiene porque han sido contradichos los argumentos, artículo 31.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bueno, pero ha contradicho.
.
.

La senyora Franco Aliaga:

Señor presidente, yo en ningún momento
lo he nombrado.
(Veus)

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bueno, eran los argumentos, los argumentos que he
dado.
.
.
(Veus)

El senyor president:

Bueno, tiene la palabra don Ignacio Subías por
un tiempo de tres minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

En cualquier caso, dada la benevolencia del
presidente, voy a ser lo más breve posible, eh?
Mire, es simplemente
para decir dos o tres cosas.

Una, ¿no?
, yo creo que ustedes debieran
entender lo que es el juego democrático y lo que es el
funcionamiento democrático.
Y en el funcionamiento
democrático debieran ustedes de asumir con normalidad el que desde
la oposición estamos para criticar, sí, a ser posible, y
evidentemente así lo intentamos, de forma constructiva, de forma
constructiva, lo que no son, lo que no son argumentos que nos parezcan
razonables y lo que no son propuestas que nos parezcan que mejoren la
calidad de vida de los ciudadanos.
Y por eso pedimos más
número de camas.

En segundo lugar, no entiendo cómo llega usted
a una cifra de 2,3 camas por 1.
000 habitantes, cuando hay 5 millones de
habitantes y resulta que el conseller dice que hay 9.
100 camas.
Yo le subo hasta 9.
300 camas,
fíjese.
¿A ver cómo hace usted?
¿Dígame
cuál es la fórmula matemática por la cual, con 5
millones de habitantes y con 9.
300 camas se llega a 2,3 de ratio?
Porque el
ratio es inferior a 2, señora Franco.
Haga usted, por favor, haga
usted sinceramente una regla de tres; verá como no le sale.

En tercer lugar, mire, el barómetro del CIS, el
barómetro del CIS indicaba que una de las preocupaciones que tienen
los ciudadanos en la Comunidad Valenciana, en la falta de recursos,
precisamente, es el número de camas hospitalarias; y lo nombraba el
36%.
Únicamente la comunidad de Murcia seguía después,
a 6 o 7 puntos, y el resto de las comunidades, con respecto a este tema,
estaban a más de 15 puntos, en cuanto a las reivindicaciones.

Y yo no he dicho que no se hayan incrementado el
número de camas desde el 1995 hasta hoy.
Se han aumentado en una
cifra que puede estar entre el 5 y el 6 por ciento.
Se ha pasado de 8.
600 o
8.
700 camas a 9.
200 camas.
Luego, lo que es evidente es que en 13
años, en 13 años incrementar el número de camas.
.
.
¡Pero si es elemental, se lo he dicho antes!
Han hecho ustedes tres
hospitales nuevos; pues eso es lo que han incrementado, y se han reducido
en algunos hospitales el número de camas.
.
.
Eso es lo que han
incrementado.

En fin, le hablaría de otros temas, como lo de
camas sociosanitarias, pero como yo no hablé de camas
sociosanitarias, me callo.

Señoras y señores del Partido Popular,
esta es una propuesta constructiva, es una propuesta de mejora la calidad
de vida de los ciudadanos, y lo razonable sería que ustedes la
apoyaran.
Me imagino que no lo van a hacer, pero lo razonable sería
que la apoyaran.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor diputado.

Tiene la palabra doña Esther Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Bien, señorías.

Mire, yo he escuchado aquí que la ponente que
defiende la proposición no de ley dice que está cansada.
Yo
le diría que aquí, en este hemiciclo, uno no viene a estar
cansado, uno viene a hacer sus propuestas con ilusión y, de alguna
manera, a participar en la mejora de la calidad de vida de los ciudadanos.
Yo creo que uno cuando empieza a estar cansado lo mejor es marcharse.

Mire, yo les hablaría de muchas cosas.
Pero, la
primera es que en los presupuestos del 2009, ¿eh?
, los presupuestos
generales del estado, o sea, los presupuestos del gobierno socialista, nos
va a dar a cada valenciano, nos va a dar 73 euros menos que el resto de los
españoles; es decir, un millón de euros menos al día.
Lo que significa que con eso podríamos construir 73 nuevos colegios
y 4,5 hospitales más.
Eso sí que es para reflexionar, para
que reflexionemos todas las personas y reflexionen especialmente sus
señorías.

A mí me parece muy bien que ustedes hagan
propuestas.
Claro que sí.
La oposición tiene que hacer su
papel.
Pero lo que no se puede hacer es demagogia continuamente.
Porque si
algo está haciendo esta comunidad, este gobierno, es mejorar
día a día los presupuestos, las inversiones en sanidad.

Y vamos a conseguir esa ratio que yo le he dicho
porque estamos construyendo nuevos hospitales.
Y eso ustedes no pueden
decir que no se está haciendo.
Porque están ahí,
porque están los edificios, por favor.
Vengan con nosotros,
acompáñenos cuando vayamos a visitarlos.

Pero es que, además, nosotros, a parte de
construir hospitales, los hacemos de calidad, donde los individuos, las
personas, van a tener habitaciones individuales, cosa que eso no se
reconoce en ningún momento.
Yo creo que va en mejora de la calidad
de vida de nuestros ciudadanos.

Yo pienso que ha dicho la ilustre diputada que va a
seguir haciendo propuestas, independientemente de lo que digamos.
Si le
digo que estamos construyendo hospitales, si le digo que vamos a alcanzar
esa ratio, porque además eso está ahí, usted va a
seguir erre, erre, con lo mismo.
Pero lo que es cierto es que no por decir
siempre lo mismo tiene más razón.

Yo creo que lo que hay que hacer es proponer y
reconocer las cosas que son justas.
Y -como le he dicho antes-
si somos un millón más de habitantes, necesitamos que el
estado.
.
.
, usted me reconocerá que sí que recibe la
aportación económica de ese millón más de
habitantes.
Y entonces, ¿qué sucede?
Que ellos aumentan sus
arcas y las nuestras las disminuyen.
¿Eso es injusto, o no?
Señorías, reflexionen.
Creo que eso es algo que
también tendrían que tener en cuenta.

Mire, los seis nuevos hospitales que se están
construyendo no son hospitales, como decía su señoría,
de que si iban a tener 12 camas.
No, no.
Van a tener números de
camas importantes, y están publicados, y  usted lo sabe.
Y,
además, van a dar la cobertura asistencial que se necesita.

Y, vuelvo a insistir: nosotros invertimos en sanidad.
Pero es que, además, puesto que los hospitales no se pueden
construir en un tiempo que a nosotros nos gustaría, porque hay un
coste económico.
.
.
-y si no miren ustedes el nuevo hospital La
Fe-, un coste económico de más de 300 millones de
euros, donde el gobierno del señor Rodríguez Zapatero
tenía que haber hecho una aportación económica, y no
la ha hecho.
Que eso, lógicamente, nos ayudaría a hacerlo de
una forma más rápida.

Pero, fíjese, el presidente Camps decía
que no reconocer ese millón más de personas por parte del
Gobierno de España significa que sería como no reconocer a
Asturias -que existe Asturias-, Extremadura, las Islas
Baleares, Cantabria, Navarra.
Todo eso sería impensable para todos
los ciudadanos.

Pues eso es lo que está haciendo el gobierno
socialista con esta comunidad.
Un gobierno que no es socialista.
Yo
diría que es un gobierno partidista, porque solamente da ayuda y
reconoce aquellas comunidades donde gobierna, y no las comunidades que no
le han votado mayoritariamente.

Reflexionen, señorías.
Vamos a votar en
contra porque, desde luego, el esfuerzo que está haciendo el
gobierno del presidente Camps para alcanzar esas ratios de camas
está ahí, y se va a conseguir.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Vamos a pasar a la votación.
¿Votos a
favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada, en consecuencia, la
proposición no de ley.

Proposició no de llei sobre la
construcció, el més aviat possible, de l'hospital de la
Vall d'Uixó, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE
número 20.
249, BOC número 94)

El senyor president:

Y pasamos al punto número 5 del orden del dia:
«Presa en consideració de la proposició no de llei
sobre la construcció el més aviat possible de
l'hospital de la Vall d'Uixó, presentada pel Grup
Parlamentari Socialista.

Té la paraula el senyor Juan Ignacio
Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Estamos.
.
.
La proposición no de ley que voy
a defender digamos que sería un problema.
.
.
(Veus)

El senyor president:

Perdón, perdón.
(Veus) Está confundida en el
orden del día.
(Veus i rialles) Está presentada por el Grupo Socialista.
Ha habido un
error de trascripción.

Tiene la palabra el diputado Juan Ignacio
Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Salvada esta eventualidad, les puedo asegurar que
está presentada por el Grupo Socialista.

Estamos ante un problema del departamento sanitario 3.
Este sería un problema local, de la globalidad que hemos estado
hablando anteriormente, es decir, de déficit de infraestructuras
hospitalarias.

Hemos denunciado en múltiples ocasiones falta
de infraestructuras, falta de camas.
Baste recordar otra vez que estamos a
la cola en número de camas hospitalarias.
Yo sé que a ustedes
no les gusta escuchar esto, pero es que es así.
Cuando usted dice es
que «resulta que hemos aumentado.
.
.
» Antes se lo
decía a ustedes la señora Albiol, les decía:
«Miren, del 2000 al 2004, se tuvo el mismo incremento de personas que
-ese aumento de esta comunidad- que del 2004 al 2008».
Pero parece ser que del 2000 al 2004, estos ciudadanos no tenían
necesidades, y sí que tienen necesidades a partir del 2004,
según ustedes.
Ustedes no recuerdan que cuando gobernaba el
señor Aznar y el señor Rajoy, también se
incrementó en medio millón de habitantes casi esta comunidad.
Y de 2004 hasta ahora, se ha aumentado menos que del 2000 al 2004.
Pero
esto ustedes se olvidan, tienen un lapsus
cálami y se olvidan.

Pues bien, volviendo al hospital, estamos en el
departamento 3, que no es una excepción en lo del déficit de
camas hospitalarias, pero quizá tendríamos que situarnos en
dónde está.
.
.
, qué es el departamento de salud 3.

El departamento de salud 3 tiene unos 180.
000
habitantes actualmente, y las poblaciones más importantes son
Villarreal, Burriana, Vall d'Uixó, Onda, Nules,
Alquerías, Betxí y otras múltiples que tiene cerca
este departamento.

El único hospital que existe actualmente en el
mismo es el hospital La Plana, hospital que sustituyó al Hospital
Gran Vía, que estaba ubicado en la ciudad de Castellón.
Y,
por lo tanto, lo que se hizo fue acercar la asistencia a los ciudadanos que
la tenían que recibir.
Y, por lo tanto, bien está la
inauguración.
.
.
, bien está el que se realizara el
Hospital de la Plana y que se realizara en Villarreal.

Y para que no digan que no se reconoce, reconocemos
que el Hospital de la Plana.
.
.
-era conseller el doctor Farnós, castellonense, que estaba en esos
momentos al frente de la conselleria.
Lo que ocurre, lo que ocurre es que es un hospital que
nació pequeño, y luego se lo explicaré.

La ratio actual de camas por mil habitantes de este
departamento es de una cama por mil habitantes.
180 camas, 180.
000
habitantes.
Para que no se confundan, como les ocurría antes, una
regla de tres sencilla, una: 180.
000, 180, una cama por mil habitantes.

Es verdad que se está haciendo realizando una
ampliación del hospital La Plana en unas 80 camas más.
Con
esas 80 camas más, vamos a llegar a 260 camas, con lo cual no
tendremos ni 1,5 camas por mil habitantes.
Estaremos por debajo.
Luego,
estamos ante una situación de insuficiencia para cubrir las
necesidades hospitalarias de asistencia especializada de los ciudadanos de
este departamento.

Desde hace tiempo, por lo tanto, y ante esta
situación, era motivo de controversia y era motivo de
diálogo, de debate sanitario, la necesidad de incrementar estos
recursos.
Y había dos posibilidades claramente.
Una era más
que duplicar el Hospital de la Plana para que pudiera tener un
número de camas razonable, que no suficiente.
Pero, claro, insisto,
con el incremento de 80 camas, es absolutamente insuficiente.
Se
tenía que haber ido a más de las 400 camas para que pudieran
tener una ratio razonable.

O si esto no era posible, generar un nuevo servicio,
un nuevo hospital, que dada la estructura del departamento,
parecería lo razonable que fuera en Vall d'Uixó, por la
situación geográfica de la población y por la propia
orografía y geografía de ese departamento.
Y se opta por esta
solución.
Y ustedes se comprometen a crear el hospital de Vall
d'Uixó dentro de su famoso programa «Construyendo
salud».

Pero, mire, como decían antes, es que no es
suficiente decir que se van a hacer, es que hay que hacerlos.
Es que de
qué me sirve el que ustedes digan que van a hacer 17 hospitales, si
en estos momentos tienen 10 que ni han comenzado.
¿De qué me
sirve?
Es que no es suficiente el decir «vamos a hacer»; hay
que hacer.
El «vamos» no es suficiente, porque no es
creíble.

Les vuelvo a insistir: en el 2005, dijeron ustedes:
«Programa Construyendo salud: 13 hospitales».
Llegamos al 2008,
que era cuando tenían que tener terminados los 13 hospitales y
tenían 2.
Hacen la huida hacia delante, dicen 17 y en estos momentos
seguimos con 2.
Y van a acabar, como mucho, 7, como muchísimo.
Luego, van a incumplir en un mínimo de 10 hospitales, que no es
poco, que no es poco.

Llevan presupuestando ustedes 3 años el
hospital de Vall d'Uixó.
Si nos vamos a los presupuestos de
2006, presupuestado; presupuesto de 2007, presupuestado; presupuesto de
2008, presupuestado, curiosamente con mucha menos cantidad que los
años anteriores.
Con lo cual, no sé si es que ya no saben
qué hospital van a hacer, o si es que piensan hacer la mitad del
hospital o qué van a hacer en el hospital de Vall
d'Uixó.

Pero hasta ahora, ni una piedra.
Palabras, propaganda,
compromisos.
.
.
Hasta ahora, nada.
Y lo que más me llama la
atención es que ustedes le permitieran -o quizá no se
lo permitieron, lo dijo él- al señor Camps, hace unos
días, el decir a los medios de comunicación: «Vamos a
comenzar los hospitales de Torrente y Vall d'Uixó».
Yo,
cuando lo escuché, dije: «No es posible.
»
¿Cómo es posible que digan que van a comenzar los hospitales
de Torrente y Vall d'Uixó, si todavía no tienen ni los
terrenos, ni el uno ni el otro, ni los terrenos?
O ¿es que piensan
ustedes llevarlo adelante sin los terrenos?
¿Dónde van a
construirlo?
Ustedes, como son tan modernos, puede ser que lo hagan, pero
en los sitios normales esto no se puede hacer.
Y yo no sé
cómo le.
.
.
, el señor Camps.
Y lo volvió a repetir
además, lo volvió a repetir en el debate del estado de la
comunidad, volvió a repetir que iban a hacer los hospitales de
Torrente y Vall d'Uixó.
No sé cuándo.

El problema, además de sus incumplimientos y de
su falta de compromiso, va más allá.
Porque miren, yo les voy
a hacer una serie de preguntas que me imagino que no me van a responder,
pero que, lógicamente, no me van a impedir que se las haga.

Las preguntas son: ¿qué tipo de hospital
van a realizar en Vall d'Uixó?
¿Cuántas camas va
a tener el hospital de Vall d'Uixó?
Mire si son fáciles
las preguntas.
¿Qué servicios va a tener el hospital de Vall
d'Uixó?
¿Qué prestaciones va a dar a los
ciudadanos?
Todo esto es fundamental, es algo que -ustedes seguro que
lo saben- se llama planificación -lo vuelvo a
repetir-, planificación.
Y la planificación parece
fundamental e importantísima, es básica en gestión.
Ante este tipo de preguntas, que, por otra parte, ya hemos realizado de una
u otra forma en otras ocasiones, las respuestas hasta ahora siempre son las
mismas: el silencio.

Y lo peor es que yo creo que no responden.
.
.
puede
ser por dos motivos: uno, que prefiero no creer, que es porque no quieren,
porque, claro, eso democráticamente no sería razonable el
decir que no responden porque no quieren; y en segundo lugar, que es la que
me temo, es porque no saben, es porque no saben qué hospital van a
hacer.
Y esto supone generar incertidumbre, inseguridad, falta de
credibilidad, pero lo que es peor, supone que existe una realidad, que
existe una necesidad sanitaria que ustedes, que el Partido Popular no
está cubriendo en este departamento.

Por eso deben dar la respuesta ya, por eso deben
presentar y definir qué tipo de hospital van a construir ya.
Lo
necesitan los ciudadanos de Vall d'Uixó y lo necesitan los
ciudadanos del departamento sanitario 3.
Deben comenzar el hospital.

Y miren, les voy a decir lo que nosotros pensamos.
Este hospital debe tener un mínimo de 150 camas, mínimo.
Lo
razonable serían 200 camas, pero debería tener un
mínimo de 150 camas, porque si no, seguiríamos con una ratio
muy bajo dentro del propio departamento.

Además de las urgencias y de los servicios
centrales, como radiología, laboratorios o anatomía
patológica, debiera ser un hospital que tuviera UCI, un
mínimo de 7 quirófanos, medicina interna -no con
servicios como cardiología, tal, pero sí con especialistas,
como cardiólogos, neumólogos, para que pudieran cubrir
aquellas exploraciones y que los pacientes no tuvieran que ser trasladados
a otros centros-, cirugía, traumatología,
urología, obstetricia y ginecología,
otorrinolaringología, oftalmología, diálisis,
rehabilitación.
.
.
Todo esto debiera tener un hospital
complementario de estas características, para que pueda responder a
las necesidades de hoy.

Me temo que todo esto que les estoy diciendo, espero
que lo hayan escuchado, pero tengo pocas dudas sobre lo que van a hacer,
entre otras razones, porque las cantidades que ustedes han presupuestado,
evidentemente, dejan con dudas tremendas qué tipo de hospital
quieren hacer.
Y espero que hoy me lo respondan aquí, no me lo
respondan a mí, se lo respondan a los ciudadanos, que yo como
representante de los ciudadanos, les estoy preguntado aquí.
Me temo
que nada tiene que ver lo que van a realizar con las necesidades reales de
los ciudadanos de este departamento.
Y por eso, entre otras razones, no lo
dicen.

En fin, miren, con esta proposición lo
único que pretendemos es que se muevan y que comiencen ustedes el
hospital de Vall d'Uixó.
Que no es suficiente que diga el
señor Camps que se va a hacer.
¿Dice el señor Camps
que se va a hacer?
Yo llamo al ayuntamiento y digo:
«¿Qué ya está el terreno?
» Y dicen:
«No, no, el terreno no está».
Y dice: «Y si no
está terreno, ¿dónde lo van a construir?
»
¡Ah!
, no se sabe.
Y si no se sabe, ¿cómo dice que lo
van a hacer?
O ¿es que están inventando ustedes alguna otra
fórmula nueva de gestión que desconozcamos y que dentro de la
modernidad nos vayan a explicar ustedes hoy aquí?

Fíjense si nos conformamos con poco.
Les
pedimos que cumplan con sus compromisos con los ciudadanos.
Fíjese
si es sencillo, ¿eh?
Parece que eso no se debiera pedir a alguien,
que cumpla con sus compromisos.
Pues entre sus compromisos, está el
programa «Construyendo salud».
En el programa
«Construyendo salud», tienen 17 hospitales, entre los 17
hospitales, entre otros, está el hospital de Vall
d'Uixó, que, claro, para ustedes.
.
.
¿Cómo
nos atrevemos a hablar del hospital de Vall d'Uixó?
, si llevan
presupuestándolo tres años, tres años
presupuestándolo.
Si el señor Camps ha dicho que.
.
.
el
presidente Camps ha dicho que se va a hacer.
¿Cómo se atreve
este humilde diputado a decirles a ustedes que hagan el hospital de Vall
d'Uixó?
Y nos lo van a rechazar, estoy seguro, porque lo van a
hacer, como el año pasado, y como el anterior.
Y yo no dudo que un
día se haga, pero ¿cuándo?
Las infraestructuras tienen
también sus tiempos.
Cumplan, porque es necesario, como lo son en
otros departamentos de la comunidad, otros hospitales.

Y mire, seguiremos insistiendo, seguiremos
controlando, como es nuestra obligación, pero en estos momentos les
pedimos, y parece racional, que ustedes voten hoy favorablemente la
proposición para que inicie ya la construcción del hospital
de Vall d'Uixó.
Y si no, explíquennos las razones y
explíquenselas a los ciudadanos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor diputado.

Por parte del Grupo Compromís, tiene la palara
la diputada Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Evidentment, nosaltres, en coherència amb la
nostra política i en coherència amb la proposició no
de llei que hem debatut abans, votarem favorablement aquesta
proposició.

Perquè ja explicava jo abans, i
explicàvem abans, que el País Valencià està a
la cua de tot l'estat en llits hospitalaris.
I hem parlat que
ací no arribem als 2 llits per cada mil habitants, en la resta de
l'estat n'hi han 3,5 llits per cada mil habitants, a Europa
n'hi han 5, l'OMS diu que n'han d'haver entre 8 i
10.

Per tant, nosaltres ja hem presentat abans la proposta
favorable a augmentar el nombre de llits, que ha sigut rebutjada pel Partit
Popular, i anem a recolzar aquesta, perquè l'única
manera d'augmentar la ràtio de llits hospitalaris per
habitants és construir hospitals amb llits hospitalaris,
evidentment.

I com que Castelló és de les tres
províncies, a més, la que té la ràtio
més baixa quant a llits hospitalaris, evidentment, és
necessari eixe hospital de la Vall d'Uixó, que porten
tres-quatre anys pressupostant sense que es pose ni una pedra.
I que
nosaltres pensem -ja ho he dit abans- que a més
és un hospital que s'ha utilitzat com a arma electoral, que es
va utilitzar en les últimes eleccions municipals, de manera que
se'ls explicava als veïns i a les veïnes de la Vall
d'Uixó que només si en el municipi de la Vall guanyava
el Partit Popular, es faria l'hospital.
És veritat.
Això es va dir en plena campanya electoral municipal.
Ha sigut un
hospital que s'ha utilitzat per a guanyar unes eleccions i que encara
aixina, continua sense posar-se la primera pedra.

Per tant, nosaltres, completament a favor que es
construïsca l'hospital de la Vall, de la manera més
ràpida possible.
I, sí.
evidentment diran que, com ja
s'ha pressupostat, ja no fa falta aquesta proposició no de
llei.
Però, bé, com porta pressupostat un any i un altre i un
altre, jo crec que sí és completament necessària
aquesta proposició no de llei i espere que, aquesta volta, sí
la voten favorablement.
I més que la voten favorablement, el que
espere és que comencen ja a construir l'hospital de la Vall
d'Uixó.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Por el Grupo Popular, tiene la palabra don Ricardo
Martínez.

El senyor Martínez Rodríguez:

Muchas gracias, señor presidente.

Bien, buenos días, señoras y
señores diputados.

Señor Subías, mire, sabe usted que tiene
usted todas mis simpatías en lo personal.
Yo creo que es usted un
parlamentario educado, un tipo simpático, además, de verdad,
al que le tengo cariño en lo personal.
Pero la proposición
que hace su grupo hoy a estas Cortes en esta comisión, desde el
punto de vista político, me parece una desvergüenza porque los
responsables de que el centro hospitalario de la Vall d'Uixó
no se haya construido ya es suya y de sus socios de gobierno en el
ayuntamiento la legislatura pasada, señor Subías.

Y le voy a explicar por qué.
Ustedes
obstaculizaron, de manera sistemática, una y otra vez la
cesión de terrenos.
¿Cómo?
Con su enfrentamiento con
la sociedad civil.
¿Cómo?
Con su enfrentamiento con el
gobierno autonómico constantemente.
Ustedes fueron los responsables
y son los responsables de que hoy los terrenos no estén ya cedidos a
la Conselleria de Sanidad.
Pero no es que lo sé yo.
Lo dice este
diputado, que, además, sabe usted que no está mintiendo, y lo
sabe la sociedad civil de la Vall d'Uixó.
Por eso, ustedes,
secuestrados políticamente con sus socios de Izquierda Unida, que
eran los responsables del urbanismo en la ciudad, tuvieron que dejar el
equipo de gobierno.

Y, efectivamente, no son tres, sino cuatro
años, señor Subías, que la conselleria presupuesta este hospital porque este diputado se ha
preocupado de que así sea.
Y el plan funcional ya está
realizado.

Y, mire usted, yo no sé si tendrá 150
camas el hospital ó 200.
Tendrá las que sean necesarias; las
que sean necesarias para prestar el servicio a los ciudadanos.
Porque le
tengo que recordar que el conseller Colomer, de su grupo político, dijo hace tiempo
que no es que no era necesario el hospital de la Vall d'Uixó,
tampoco era necesario el Hospital de la Plana.
Por eso, no los hicieron.

Y la realidad es que, cuando termine esta legislatura,
en el área 3 de salud, en la comarca de la Plana Baixa, habrá
350 camas hospitalarias, o en función o en construcción.
Ustedes no tenían ni una cuando llegamos al gobierno, ni una,
señor Subías.
¿Cómo puede usted hacer estas
afirmaciones tan gratuitas y de manera tan poco consolidadas a nivel
intelectual?
Una persona de su nivel, de su solvencia personal.
.
.

Ustedes son los responsables políticos de que
hoy el hospital de la Vall d'Uixó no esté iniciado;
ustedes y solamente ustedes.
Es decir, cuando llegamos al gobierno a la
Vall d'Uixó, lo primero que hicimos fue sentarnos a hablar con
la sociedad civil para ver la cesión de terrenos y le informo que la
cesión de terrenos es inminente, a la conselleria, a pesar de todas las trabas políticas que su grupo
genera en la ciudad.

Pero no se preocupe, que la justicia es lenta, pero
inexorable.
Al final, se impone siempre y cederemos los terrenos a la mayor
brevedad posible.
Es decir, en el anuncio que hizo el presidente Camps en
sede parlamentaria -y usted lo conoce muy bien- dijo que entre
enero y febrero del año que viene se sacaría a
licitación.
.
.
Sí, sí, sí, sí.
Bueno,
entre enero y febrero del año que viene se sacaría a
licitación lo que es el proyecto de.
.
.
la redacción del
proyecto del citado hospital.
Me consta que la conselleria tiene realizado un plan de estudio de necesidades.

Claro, usted le hace preguntas en esta comisión
que se las tiene que hacer al gobierno.
Yo, la verdad es que no sé
qué puedo hacer para que el gobierno le responda, pero usted, dentro
de su fórmula, sabe cuál es el mecanismo para que el gobierno
le responda.
Es decir, creo que es lo justo y lo adecuado.

Entonces nosotros tenemos muy claro que hemos de hacer
un hospital en la Vall d'Uixó y lo vamos a hacer.
No dude
usted que antes de 2011 ese hospital estará en marcha.
Estará
en marcha la construcción, lógicamente.
Estamos ajustados a
un período constructivo que habremos de salvar y, a pesar del avance
de la técnica constructiva, tendrá como mínimo 15, 20,
24 meses de ejecución.
Es lo lógico y lo normal.
Me explico.
Luego ya, en función de la coyuntura de la empresa y de las
posibilidades, podremos avanzar más o menos.

Pero créame, señor Subías,
alguien no le ha explicado bien esta situación.
Los responsables son
ustedes.
Ya hubiera querido yo que este centro hospitalario estuviese hecho
hace mucho tiempo.

Primero, mire, fue una apuesta electoral del Partido
Popular.
En el año 2003, mes de mayo, nosotros nos comprometimos con
la ciudadanía a que la Vall d'Uixó tendría un
centro hospitalario y eso de que se dijo en la ciudad que en función
de que quien gobernase, no mire, eso se llama coaccionar.
Eso es falso.
Y
yo le invito a que me dé el corte de voz o la imagen en video donde
se hizo esa afirmación, que usted sabe que es falsa, absolutamente
falsa.

Porque miren ustedes, los recursos son de los
ciudadanos.
Esto no es un estado caciquil.
¿Cómo pueden
ustedes hacer esa afirmación tan sumamente incierta?

Es decir, los derechos son de los ciudadanos gobierne
quien gobierne en su municipio.
Es decir, a eso es a.
.
.
esa es la
gestión del Partido Popular.
Esto no es como las comunidades
autónomas, que si eres del Partido Socialista te dan dinero y si no,
no.
No, mire usted.
Eso no es así.

Entonces yo le ruego, por favor, señor
Subías, que rectifique.
Yo sé que usted es un señor de
honor y que, seguramente, lo que han hecho es que le han dado mal los
datos.
O sea, alguien le ha envenenado con malicia, porque yo le presupongo
a usted bondad.
Es decir, no me creo yo que usted venga aquí y diga:
«No, que se haga un hospital y de 150 camas».
¿Por
qué no de 200?
¿Por qué no de 200?

Es decir, se tendrá que hacer de acuerdo con
las necesidades que la sociedad y la población tenga.
¿Quién nos dice que no se va a multiplicar por tres la
población en los próximos diez años?
Pues mire, no
sabíamos hace diez años que íbamos a ser un
millón más en cuatro años.
No lo sabíamos.
Entonces yo creo que eso es gratuito.

Mire, habrá 40.
500 metros cuadrados de
cesión de suelo.
De manera que, como se ha hecho en el Hospital de
la Plana, se podrá ampliar cuando sea menester y necesario.
Ya me
gustaría a mí vivir hasta ver los 40.
500 metros cuadrados
hechos todos ellos hospital y que usted lo viera, señor
Subías.

El senyor president:

Gracias, señor diputado.
(Veus)

Para.
.
.
No se ha sido usted aludida ni.
.
.
Era
en cuanto a sus argumentos.
No ha habido alusiones.

En cualquier caso, le voy a dar dos minutos.

Tiene la palabra.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

M'ha fet la referència, el senyor
diputat, sobre si estem o no estem en un estat caciquista.
Jo no tinc cap
dubte que sí estem en un estat caciquista o jo almenys, que visc a
la província de Castelló, sí estic en una
província completament caciquista.

I sí que és cert que durant la campanya
electoral, durant la companya electoral, a la Vall d'Uixó, en
les eleccions municipals, es va utilitzar el tema de l'hospital de
manera completament partidista i com a arma electoral arrojadiza; completament cert.
I si no
tinc el tall de veu i la imatge.
.
.
Evidentment, si ho tinguera, ja li
hauria donat difusió.
No ho tinc, però tinc constància
que va ser aixina perquè jo mateixa vaig participar en la campanya
electoral allí i així va ser.
Es va dir a tota la societat
civil de la Vall d'Uixó que si el Partit Popular no guanyava
les eleccions a la Vall d'Uixó no hi hauria hospital
«porque los de Izquierda Unida y los del Partido Socialista son malos
malísimos y no dan los terrenos para el hospital».
Això
es va dir en moltíssimes ocasions i avui s'ha tornat a repetir
en aquesta comissió.
Aixina que jo, inventar-me les coses, no mes
les invente.

El senyor president:

Para el turno de réplica, también tiene,
por alusiones, don Ricardo Martínez.

El senyor Martínez Rodríguez:

Mire, señora Albiol, es muy breve.

A usted, el modelo sanitario que le gusta es de Cuba,
el de Corea del Norte y el de China.
Éste, éste.
.
.
No, a
Cuba, mire usted, muchísima gente hemos mandado muchas medicinas
para que la gente pueda malvivir.
Éste no es el suyo, señora
Albiol.
Ya lo sabemos.
Ya sabemos que éste no es el sistema
sanitario que a usted le gusta.
A usted le gusta el de Cuba y el de China y
el de Corea del Norte.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor diputado.

Señor don Ignacio Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bien, muchas gracias, señor presidente.

En primer.
.
.
(veus) lugar, agradecerle todas las deferencias personales que
-personales, sí, sí, a eso me refiero- ha tenido,
pero me hubiera gustado más que hubiera tenido menos deferencias
personales conmigo y que hubiera hablado más del problema de los
ciudadanos de ese departamento, sinceramente, y que hubiéramos
hablado más de las necesidades sanitarias.

Mire, cuando hablaba usted del Hospital de la Plana,
le voy a traer, para que se quede tranquilo, un estudio que se hizo
gobernando todavía el Partido Socialista y siendo el señor
Colomer conseller de
Sanidad, para realizar el Hospital de la Plana.
Se hizo un estudio por
parte de la Universidad de Castellón y se decidió que el
Hospital de la Plana iba a estar, efectivamente, en Villarreal.
Se
tenía dudas entre un par de zonas.
Ese estudio lo hizo el
partido.
.
.
gobernando el Partido Socialista.
Luego no diga usted que no
pensaba hacerlo el Partido Socialista.
Lo que pasa es que ustedes ganaron
las elecciones.
.
.
No.
Si me va a responder después, no se preocupe.
No levante la mano.
Bueno, levante lo que quiera, perdón.
Pero me va
responder usted seguro después.
Pero esto es así.
No diga
usted que el Partido Socialista no lo tenía pensado.

Por otra parte, sabía lo que me iba a decir.
Sabía lo que me iba a decir porque, si en este caso Zapatero era
difícil que tuviera la culpa, pues había de tenerla el
Partido Socialista, lógicamente, y, en este caso, junto con
Izquierda Unida.

Miren ustedes, llevan gobernando año y pico.
Año y pico llevan gobernando: ni una piedra, ni una piedra.
No
está el terreno.

Me gustaría que usted revisara lo que dijo el
presidente de La Generalitat porque en ningún caso habló de
los meses de enero y febrero y si no, revise las declaraciones que hizo
ante los medios de comunicación cuando fue a ver el hospital de
Manises.
Dijo que ya.
Las que hizo en las Cortes, en ningún caso
dijo que entre enero y febrero; en ningún caso.
Dijo que se iban a
construir.
En ningún caso, entre enero y febrero.
Si usted me lo
muestra, yo rectificaré, pero si no, tendrá que rectificar
usted, evidentemente, puesto que eso está escrito y es fácil
de.
.
.
es muy fácil de comprobar.

Mire, me llama poderosamente la atención que
usted diga que se lo pregunte al gobierno.
Yo pensaba que venía a la
Comisión de Sanidad, pensaba que venía a la Comisión
de Sanidad, donde ustedes, que son gobierno, me podían responder a
las preguntas que yo tengo, porque si no, ¿dónde hago
estas.
.
.
dónde puedo hacer estas proposiciones?
¿Dónde puedo hacer estas preguntas?
¿Ustedes no se las
van a trasladar al conseller de Sanidad, que me imagino que, puesto que están en esta
comisión, algo tendrán que decir?
¿Esto queda en saco
roto?
¿El conseller no va a saber que hay una proposición no de ley sobre
el hospital de la Vall d'Uixó?
¿De qué estamos
hablando?
¿De qué estamos hablando?

Y cuando me dice «haremos las camas
necesarias», naturalmente.
Por eso, ustedes, hasta estos momentos, no
saben lo que van a hacer.
Ustedes, hasta estos momentos, no lo han dicho
nunca.
Y yo les digo: «Díganme».
Yo les digo: «Un
mínimo de 150 camas».
Y dice: «¿Y si dentro de 30
años.
.
.
?
» Mire usted, la planificación.
.
.
O
200, claro que sí.
He dicho un mínimo de.
.
.
entre 150 y
200.
¿Sabe por qué?
Porque son las necesidades, porque son
las necesidades que tiene este departamento.
Si ahora tiene 180, más
80 que se van a hacer en el Hospital de la Plana, son 260; más unas
200 camas más aproximadamente -entre 150 y 200-
serían 450 camas, que sería una ratio, no la adecuada, pero
yo entiendo que, dadas las circunstancias en las que estamos, tendremos que
ir aproximándonos progresivamente.
¿De acuerdo?

Y por eso hablo de ese número de camas.
Lo que
pasa es que ustedes no saben de qué están hablando porque
ustedes no saben lo que van a hacer.
No saben lo que van a hacer y si no,
dígame qué es lo que van a hacer.
Usted es diputado y de la
Vall d'Uixó.
Aquí hay diputadas y diputados que seguro
que tienen capacidad para saben cuáles son las necesidades.

Ustedes.
.
.
Yo le he dicho lo que creo que hay que
hacer.
Yo le he dicho los servicios que creo que deben tener.
A eso no me
han respondido nada.
A las preguntas sanitarias como tal, a las propuestas
sanitarias como tal, ahí nada; nada de nada.
«Ustedes, los
culpables.
Ustedes, revísense.
.
.
».
Mire usted, llevan
gobernando año y pico, año y pico: ni una piedra, ni el
terreno.

Ahora me dicen: «El año que viene
estará.
» Ya veremos.
Ya veremos.
¡Ojalá!
Si yo
quiero que se haga.
Si la proposición que hago es para que se haga.
Ustedes, me imagino que también, pero es que ustedes, a diferencia
de mí, tienen una cosa y es responsabilidad de gobierno.
Mi
responsabilidad, nuestra responsabilidad está en la
oposición, en exigir que se hagan las cosas.
Las suyas están
en hacerlas.
Esa es una diferencia fundamental, que no sé si se
habían dado cuenta.

Y por lo tanto, lo que les pido, lo que les solicito
es que apoyen esta moción, que lo único que pide es que se
construya el hospital, que se construya en unas condiciones determinadas,
con unos mínimos determinados, porque si no, seguiremos teniendo un
problema serio asistencial sanitario, en asistencia especializada, en ese
departamento y, por lo tanto, espero que, a pesar de lo que ha dicho, sean
capaces de votar favorablemente, en beneficio de los ciudadanos de este
departamento.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Subías.

Tiene, por cinco minutos, la palabra don Ricardo
Martínez.

El senyor Martínez Rodríguez:

Muchas gracias, señor presidente.

Mire, señor Subías, efectivamente, yo
soy diputado por la provincia de Castellón, soy nacido y resido en
la Vall d'Uixó.
Es decir, le aseguro que igual que usted
quiere mucho a su pueblo, yo también quiero mucho al mío.
Eso
es algo lógico y normal, sobre todo porque durante ocho
años.
.
.
nueve años, tuve responsabilidad de gobierno
local y eso, como usted bien conoce, te aproxima mucho a la realidad de los
ciudadanos; además, en un área muy sensible.

Mire, nosotros, a diferencia de ustedes, a lo largo de
este período de gobierno en el municipio, cederemos los terrenos
para que ese centro pueda construirse.

Es decir, nos reprochan ustedes que llevamos
año y medio en el gobierno municipal y que, sin embargo, ustedes
estuvieron cuatro y no tuvieron la capacidad política de dar un paso
al frente en favor de esos mismos ciudadanos a los que usted ahora dice que
quiere defender.

Es decir, no tenga usted cuidado, señor
Subías, ambos estaremos en la primera piedra del hospital de la Vall
d'Uixó a lo largo de esta legislatura.
Y le digo,
posiblemente, no sé si llegaremos a poder inaugurarlo,
también sería, la verdad, es que un placer y una
satisfacción, pero le aseguro que el trabajo por parte de la conselleria y del
ayuntamiento es ese, no hay otro objetivo.

Sabe usted, además, que el terreno de ese
hospital está ligado a una actuación urbanística
importante en la ciudad, que tiene su trayectoria.
.
.
Pero, mire usted, en
esto de ponernos medallas en favor de los ciudadanos, yo le voy a decir
algunas de las cosas que hemos hecho en esa área de salud, que es
importante.
Usted ha hecho mención a la ampliación del
Hospital de la Plana, yo creo que es importante.
La puesta en marcha de un
nuevo centro de salud en Bechí, que es un municipio de esa
área; la inminente construcción de un centro de salud
importante, en Burriana; la remodelación del centro de salud de
Nules, la remodelación del centro de salud de la Vall
d'Uixó.
.
.
Señor Subías, ya sé que le
duele, a pesar del equipo de gobierno.
.
.
¡Sí, sí!
, a
pesar de sus compañeros de equipo de gobierno allí, a pesar
de eso, este diputado pudo imponer criterio con la mayoría del grupo
parlamentario y conseguir que ese centro se pudiera adecentar, no le digo
ampliar, por lo menos que fuese una cosa digna.

Mire usted, usted sabe que dedicamos el 40% del
presupuesto a la inversión en sanidad, usted lo sabe señor
Subías.
Mire, en esto a cada uno nos toca una cosa, a usted le ha
tocado sanidad, que es su vocación, usted es médico, a
mí me ha tocado turismo.
.
.
Hay una diferencia importante.
.
.
Es que,
claro, no es lo mismo, ¿eh?
, no es lo mismo.
Entonces, mire, le ha
tocado a usted sanidad, ¡qué vamos a hacer!
En fin, cada cual
arrastra su cruz.
.
.
(Veus) Que.
.
.
, ¿me explico?
(Rient) Entonces, tenga usted clara una cuestión: el
centro hospitalario de la Vall de Uixó se hará y, mire, se
hará a pesar de todos los boicots, a pesar de todas las trabas en el
carro, a pesar de la negación del gobierno de Madrid a darnos
más dinero, a pesar de todo eso, se hará, señor
Subías, ¡qué le vamos a hacer!
, ¡y usted lo
verá!
, y ese será, aparte de una cuestión
importantísima, la posibilidad de prestar una mejor asistencia
sanitaria a los ciudadanos de la comarca y del área de salud, pues,
mire, será seguramente un motivo claro, pues, para poder nosotros
presentarnos frente a los ciudadanos, aquí y allí, donde sea
menester, con los deberes hechos.

Ustedes, con todo respeto, no nos tienen que decir
cómo nos tenemos que presentar nosotros a que nos examinen los
ciudadanos.
Ya lo hacemos nosotros, y parece ser que con éxito,
señor Subías.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, don Ricardo Martínez.

Vamos a pasar a votación.
¿Votos a
favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada la proposición
no de ley.

Y con este punto damos por finalizada la
sesión.

(S'alça la reunió a les 12 hores i
21 minuts)