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Comissió de Coordinació,
Organització i Règim de les Institucions de La Generalitat
realitzada el dia 17 de desembre de 2007.
Comença la reunió a
les 10 hores i 45 minuts.
Presideix el diputat senyor Rafael Maluenda
Verdú.
Reunió número 4.

Proposició no de llei sobre la
modificació de l'Ordre de 15 de setembre de 2000, per la qual
es modifica el Reglament General de Vehicles, aprovat per Reial Decret
2822/1998, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR:
Compromís (RE núm.
4326, BOC núm.
27)

El senyor president:

Senyories, ja estem tots.
Per tant, s'obri la
sessió.

Pregue a la senyora secretària que comprove el
quòrum.

(La senyora secretària passa llista per tal de
comprovar el quòrum)

Moltes gràcies, senyora secretària.
Hi
ha quòrum.

En incidències, la presidència vol
informar a les seues senyories que ací, en poder de la
presidència i de la mesa hi ha tres escrits.
El primer d'ells,
de data 11 de desembre, que diu: «A la Comissió de
Coordinació.
La Mesa de les Corts, en la reunió del dia 11 de
desembre de 2007, de conformitat amb la Junta de Síndics, ha acordat
trametre a la Comissió de Coordinació, Organització i
Règim de les Institucions de La Generalitat l'escrit
número 10.
868, presentat pel Grup Parlamentari Esquerra
Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís, a l'empar de l'article
168 del reglament, en què se sol·licita la
compareixença de la consellera de Cultura i Esport per a explicar
les incidències de les pluges del passat mes d'octubre en el
Palau de les Arts de la ciutat de València.
Esta
compareixença, en la reunió de la Junta de Síndics del
dia 11 de desembre, ha quedat acumulada en la compareixença amb
registre d'entrada número 4.
410».

Un segon escrit que diu: «Vicente Rambla
Momplet, a la molt excel·lent senyora presidenta de les Corts, de
data 13 de desembre.
Le ruego excuse mi ausencia ante la Comisión de
Coordinación, Organización y Régimen de las
Instituciones de La Generalitat, prevista para el próximo día
17 de diciembre, por tener los compromisos institucionales en Alicante
adquiridos con anterioridad.
Atentamente, Vicente Rambla
Momplet.
»

Por último, un tercer escrito del
vicepresidente segundo del Consell: «Por la presente comunico a la
Mesa de las Cortes que el día 17 de diciembre de 2007, debido a la
asistencia a un acto institucional junto al presidente de La Generalitat,
no podré estar presente en la sesión de la Comisión de
de Coordinación, Organización y Régimen de las
Instituciones de La Generalitat, por lo que ruego sea excusada mi
asistencia a la misma y pospuestos, para una próxima convocatoria,
aquellos asuntos que requieren mi presencia.
»

Como sus señorías saben, el
vicepresidente tenía el punto de la comparecencia 4.
410 y ahora
agregada, también, la que he mencionado anteriormente, 10.
868 de
Compromís.
Y el vicepresidente primero, Vicente Rambla Momplet,
tenía una pregunta formulada por la diputada doña Gloria
Marcos.

La presidencia también quiere informar a sus
señorías que, en cumplimiento de la posibilidad que dejamos
abierta en la reunión de la mesa de la comisión, el orden de
substanciación de los puntos que están en el orden del
día será, después de las incidencias que he
leído, el primer punto será el cinco, que es «toma en
consideración de la Proposición no de ley sobre la
modificación de la Orden de 15 de septiembre de 2000, por la cual se
modifica el Reglamento general de vehículos aprobado por Real
decreto 2.
822 de 1998, presentada por el Grup Parlamentari Esquerra
Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís».

El segundo punto será el que figura como seis,
«toma en consideración de la Proposición no de ley
sobre la creación de un centro de estudios sociales adscrito a la
Conselleria de Presidencia, presentada por el Grupo Parlamentario
Socialista, registro de entrada número 2.
471.
» Y el tercer
punto será «comparencia de un miembro del Consell, en este
caso, según se manifestó en la Junta de Portavoces,
será el conseller de Medio Ambiente, Agua y Territorio, para explicar las
propuestas para paliar los efectos de las lluvias de los días 11 y
12 de octubre en las comarcas de la Marina Alta, la Marina Baixa y la Safor
y las medidas previstas para evitar nuevas situaciones catastróficas
en nuestra comunidad, solicitada por el Grupo Parlamentario Esquerra
Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís.
»

Bé, senyor Camarasa, per a què vol la
paraula?

El senyor Camarasa Albertos:

Sí, para manifestar nuestra posición y
nuestro desacuerdo ante la noticia que acaba de dar el presidente de la
mesa, de la ausencia del vicepresidente don Gerardo Camps.
Y para
manifestarla, señor presidente, en base a que nos parece
totalmente.
.
.
-¿cómo diría yo?
-, nos
parece un ejercicio de filibusterismo continuado las ausencias que se
comunican al inicio de la sesión y, además, se argumentan con
excusas que, al menos a juicio del Partido Socialista, no tienen
ningún sentido.

El tener que acompañar al presidente de La
Generalitat hoy, en Alicante, para anunciar que faltan 360 días para
la salida de la Volvo Ocean Race nos parece una excusa, nos parece una
excusa propia, además, de los toreros medrosos que cuando tienen que
lidiar un toro no tienen una actitud que escapista, y sobre todo cuando
tienen que lidiar un toro que sale -permítaseme el argot
taurino- con las defensas íntegras, o sea, con los pitones sin
afeitar.
Y quiero que conste en acta la repulsa y la reprobación de
mi grupo ante esta actitud, en este caso, del señor Gerardo Camps,
que se ve, además, agravada, al parecer, con la ausencia
también de otros consellers del Partido Popular y del gobierno valenciano.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Sense cap dubte constarà en acta el que la seua
senyoria ha manifestat.
La presidència, com és lògic,
no compartix els seus juís, donat que hi ha un escrit presentat en
temps i forma, per registre públic, en què excusa i
justifica, a més, el perquè de l'absència del
vicepresident segon del Consell.

Sí, senyor Morera?

El senyor Morera Català:

Sí, sobre este punt també.
Jo crec que
nos mos podem acostumar a vore com des del govern valencià no
és present en un dia tan important per a informar sobre un tema tan
greu i sobre la gestió que ha fet la conselleria i donar les excuses
el mateix dia de la comissió parlamentària.
Això no es
pot admetre.
No es pot admetre perquè el motiu no és urgent i
perquè Les Corts mereixen un respecte.

Estem acostumats a vore com des d'una part de la
mesa, el Partit Popular i el govern de La Generalitat se neguen a contestar
preguntes, se nega a donar informació molt valuosa i ara estem
veient que pràcticament és una negativa comparéixer
davant esta cambra perquè el mateix dia sense cap element important
pensem que és una burla a la institució que representa la
sobirania del poble valencià.

El senyor president:

Gràcies, senyor Morera.

La presidència ja ha manifestat que sí
que està justificada l'absència del senyor
vicepresident i que ho ha fet en temps i forma.
No obstant, respecte
totalment el seu criteri i figurarà en el Diari de Sessions.

Com hem dit abans, passem al que serà el primer
punt de l'ordre del dia, que és la presa en
consideració de la Proposició no de llei.
.
.
(Remors) Perdó, sí,
sí, perdó.
En els preàmbuls.
.
.
A la presidència
se li ha oblidat que tenim l'acta en la carpeta, com és
costum, perquè les seues senyories facen l'observació
que creguen convenient.
Del contrari, considerarem l'acta aprovada.
Moltes gràcies.
Per assentiment, queda aprovada.

El senyor president:

Bé, conforme dia, passem a la presa en
consideració de la Proposició no de llei sobre la
modificació de l'Ordre de 15 de setembre del 2000 per la qual
es modifica el Reglament general de vehicles aprovat per Reial decret
2.
822/1998, presentada pel Grup Parlamentari Compromís.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor
Morera.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Tinc sis minuts?
No.
(Veus) Ja, per això m'havia estranyat.

Bé, la proposició no de llei que
presente en nom del meu grup té com a objectiu reparar el que des
del nostre punt de vista va ser un error manifest per part del senyor Aznar
com a president del govern central.
L'Ordre de 15 de setembre de
l'any 2000 venia a finalitzar, venia a posar fi a un sistema de
matrícules de vehicles en els quals se fea constar la seua
província, i entenem que això, evidentment s'hauria
d'haver canviat en la direcció més correcta, i
és la d'assenyalar les matrícules dels vehicles
d'acord amb la nova estructura d'estat autonòmic
espanyol de què mos hem dotat.

Però, lluny de fer això, en una mostra
que nosaltres creguem que va ser molt desencertada.
.
.
, era la segona etapa
del govern Aznar, era quan se va, d'alguna forma, marcar una
concepció molt centralista, molt rigorosa, molt uniformitzadora de
l'estat, i una de les conseqüències va ser, en eixa
decisió del govern Aznar, un reglament general de vehicles aprovat
per Reial decret 2.
822 de l'any 1998, que es va modificar per a
imposar una matrícula que és la que s'utilitza en estos
moments en els nous cotxes, de forma molt uniformitzadora amb
l'única «E» d'Espanya i sense saber els
vehicles a quina comunitat autònoma pertanyen; per suposat tampoc a
cap província.
Però, en tot cas, nosaltres entenem que dins
del que seria la visualització d'eixa pluralitat existent,
d'eixa pluralitat autonòmica existent a l'estat
espanyol, és convenient proposar la modificació d'eixa
ordre.

I per què ho fem?
Perquè hem estudiat a
fons la situació de matriculació que n'hi ha en altres
països de la Unió Europea.
I realment no n'hi ha cap
país de la Unió Europea que represente el model espanyol.
La
Unió Europea té molt a gala posar d'èmfasi les
particularitats regionals, de les regions europees, i per tant ací
n'hi han països de la Unió Europea que plantegen un
distintiu dins del que és la seua matriculació que,
evidentment és una competència estatal.
N'hi han
distintius d'àmbit provincial o regional, com és el cas
d'Itàlia o com és el cas dels estats alemanys, els lands, que també tenen un
distintiu molt especial i molt bonic, ho he de dir.
És un distintiu
molt bonic i, realment, quan vas per ahí t'alegra vore els
cotxes d'on són i no vore eixa uniformització que, en
estos moments, per desgràcia tenim.

Per tant, tenint en compte que fins i tot
l'estat jacobí per excel·lència,
l'estat.
.
.
No van triomfar els girondins, van triomfar els jacobins,
i tenim un estat central, que s'està plantejant inclús
la seua regionalització, i tenim ahí una persona com Nicolas
Sarkozy, que ha acceptat incloure en la part dret de la matrícula
dels cotxes francesos, eixes matrícules tan horribles, no sé
si les recorden vostés, però han decidit, en la part dreta,
introduir sobre una franja blava un distintiu regional, que van a quedar,
certament, molt millorat el que seran els distintius regionals francesos i,
fins i tot, amb el número del departament com ocorre ja amb el
logotip europeu.

Les regions franceses que tenen moltes menys
competències que les autonomies, les comunitats autònomes
espanyoles, també van a introduir eixa marca distintiva i bonica i
que avança en eixa idea de la Unió Europea en el seu conjunt
i eixos distintius regionals.

Bé, com veiem, hi han molts països
europeus on els conductors poden triar entre diferents opcions, el
distintiu del país, el país i estat, mentre que en Espanya,
ací seguim patint una decisió errònia.
Segurament el
senyor Aznar venia de la cimera de les Açores i tenia a la millor
unes idees molt uniformitzadores i molt imperialistes, però entenem
que seria convenient canviar eixa decisió i modificar que estes
Corts insten la modificació d'eixes matrícules.

Fins i tot hi han estats, com els Estats Units, on una
persona es pot personalitzar la seua matrícula, pot fer tunning en les matrícules i
pot inclús posar el que li vinga en gana en la matrícula.
.
.
(Remors) Doncs, per exemple,
seria un.
.
.
Home, en els Estats Units podien fer una cosa bonica, no?
,
però.
.
.
No entenc per què.
.
.
Tenint en compte que ací
el que pugam dir per molta alegria que li podem posar perquè el
nostre objectiu és buscar fórmules d'acord en esta
cambra, i com està en mans del Partit Popular, jo entenc que dins
d'eixa valenciana de què fan gala, no tindran inconvenient que
esta proposició no de llei vaja endavant, màxim quan tenim
que és, en estos moments, l'encarregat d'executar esta
decisió seria el Ministeri d'Interior, el senyor Rubalcaba,
instar-lo perquè modificara eixa ordre que des del nostre punt de
vista no fa justícia.

I com que creem que la idea serà compartida
pels altres grups, i no sé si cal fer alguna transacció
però jo estic obert a fer alguna transacció, proposem, per a
la nostra identitat, per a la nostra modificació, tot i que
podríem parlar-ho, un element que mos pot unir, mos pot unir
perquè és la mateixa heràldica que fa servir la
Generalitat valenciana, que és l'heràldica de Pere el
Cerimoniós, representativa del històric regne de
València i actualitzada en la nova imatge de La Generalitat com
ensenya identificativa de la nostra comunitat autònoma.
És un
element que ens unix al poble valencià, que ens connecta des
d'un passat gloriós a un futur molt clar, que en el fet
autonòmic ha pres una dimensió molt important.
I, per tant,
mosatros proposem la introducció.
Si es modifica el reglament, creem
que serien unes matrícules molt més boniques que
l'asèpsia de vore unes matrícules que no mos diuen
massa cosa.
Crec que és un element que es podria tindre en compte
com a distintiu autonòmic per a triar en el cas que esta
proposició no de llei s'aprovara i s'instara el
Ministeri d'Interior.

Per tant, la proposició està ahí
damunt la taula, no cal explicar més.
Entenem que estes Corts, com a
dipositàries de la sobirania del poble valencià, i
així m'ho fet saber moltes associacions d'automobilistes
amb les quals he pogut parlar, molts ciutadans.
.
.
Creem que és
una cosa que pot ser interessant, útil, que modificaria un element
d'identitat, introduiríem un element d'identitat del
poble valencià, d'estes Corts, de la seua Generalitat en un
lloc tan visible com són les matrícules de circulació.

I, per tant, proposem que Les Corts insten el
Ministeri de l'Interior, siga qui siga el que isca, però
instar que es modifique eixa llei, a fi d'incloure els distintius
autonòmics en les matrícules de vehicles, ja que en estos
moments entenem que eixa decisió no representa adequadament la
diversitat territorial de l'estat autonòmic, com és
l'espanyol.

I res més.
Espere que si vostés ho
consideren, jo estic obert a alguna transaccional, però no tinc cap
dubte que serà aprovada per les seues senyories.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Senyor Morera, li queden set minuts encara a la seua
senyoria.
Ho dic perquè no queden dubtes.
La presidència
havia situat quinze minuts de rellotge i n'ha utilitzat només
huit, perquè ho sapia.

Com no hi han esmenes presentades, correspon fixar la
posició als grups parlamentaris.
Algun grup vol intervindre?
Només el grup.
.
.
No volen intervindre.
Ah!
, sí,
sí.
Té la paraula.

El senyor Vilaplana Gironés:

Senyor president.

Senyors diputats.

Des del Grup Socialista entenem que en estos moments
açò caldria analitzar-ho més detingudament, i no
és el moment per aprovar una proposició no de llei en estos
termes, senyor Morera.

Aixina i tot, i no obstant, en el moment quan es va
produir el decret, encara que fóra el govern d'Aznar i el
senyor Rajoy el que precisament estava al front del ministeri quan es va
tirar endavant este reial decret, pensem que sí que tenia una part
encertada.

Recordarà vosté en aquells moments, i
almenys aixina ho defensaven aleshores les associacions
d'automobilistes, amb les quals jo també he contactat per a
contrastar este tema, recolzaven que desapareguera el que era la
matriculació provincial perquè hi havia un problema en el
mercat de segona ma, en primer lloc.
Era un problema de la venda dels
vehicles, que en determinades províncies hi havia problemes amb el
que era el valor dels vehicles.
I després, una segona part, que
encara.
.
.
Era realment aixina.
És a dir, era un tema de
vandalisme per als propis vehicles, i jo crec que ho coneixerà, que
determinades matrícules també patien agressions a eixos
vehicles quan estaven estacionats en la via pública.

Quan es va posar endavant este reglament, el que es va
evitar, per un lloc, era el que hi hagueren diferències i es
produïren este tipus de fets; i per altra banda, que quan els
automòbil hagueren d'eixir fora a la comunitat europea,
hagueren d'acoblar-los l'oval amb la E, que recordarà
perfectament també que és obligatori si no vénen amb
els distintius.

Per tant, va solucionar un problema que seria
també el de la numeració, perquè a Madrid i Barcelona
estaven acabant-se, digam, les xifres.
Aleshores, a partir
d'ahí, incorporar un distintiu autonòmic és un
tema que seria a estudiar, però podríem inclús entrar
amb un xoc frontal amb el que seria la llei de protecció de dades.
Podria ser.
Hi ha una sèrie de ciutadans que no volen identificar-se
obertament, i açò s'identifica amb la comunitat.

I, per tant, li dic que hauria de ser un tema que
s'analitzara amb més tranquil·litat, amb més
calma, deixant a banda el que serien les qüestions estètiques.
Perquè en estos moment sí que es permet, si a un li apeteix,
personalitzar, diríem, el vehicles, incorporant-li des del burret a
Catalunya, el bouet en alguna més centralitzada o com fan en el meu
poble, que posem el penó de la conquesta i posem: «Alcoi, 750
anys fent país».
Eixes pegatines que haurà vist.
Això és una
personalització del vehicles que cada u opta per ella.
Allò
altre seria una obligatorietat que diferenciaria possiblement d'una
forma excessiva i que, com li dic, pensem que hauria d'estudiar-se
amb més deteniment, hauríem de valorar-la, per supost, i
estem disposat a xerrar-la en temps i forma.
Però en estos moments
el nostre recolzament no és viable, com li dia, pel que li he
comentat.

Pense que no és un tema que haguem
d'allargar-nos molt més.
Jo crec que la posició del
nostre grup queda clara.
I, per tant, senyor president, no esgotarem el
temps.

El senyor president:

Gràcies, senyor Vilaplana.

En representació del Grup Parlamentari Popular,
el senyor Ferraro té la paraula.

El senyor Ferraro Sebastiá:

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Morera, realment va a ser que no, clar (rient).
Ja li ho anticipe
perquè no hi haja cap dubte.
(Veus)

L'ordre ministerial de 15 de setembre de 2000
modificà el sistema de matriculació vigent fins aleshores,
introduint en la part esquerra de les matrícules una banda blava
vertical amb el símbol comunitari, el símbol de la comunitat
europea, constituït per dotze estrelles de color groc disposades
seguint una circumferència.
I d'ací la definitiva
d'Espanya, en este cas, de cada país membre.

Es modificà també el sistema de
combinació de xifres i lletres, optant-se per un sistema de quatre
xifres i tres lletres.

D'acord amb allò establit en el reglament
comunitari número 2.
411/98, del consell, de 3 de novembre de 1998,
del consell de les comunitats europees, per a no confondre-mos, és
obligatori que en les matrícules de vehicles dels estats membres de
la Unió Europea figure el signe distintiu de cada país, i no
és obligatori que figura cap signe provincial o regional.

L'adopció d'este sistema pel Govern
d'Espanya en l'any 2000 fou una decisió molt positiva,
que comptà amb el recolzament majoritari de la societat, i fou molt
ben acollida pel sector automobilístic, puix la supressió del
distintiu provincial va tindre un efecte tremendament beneficiós des
del punt de vista del mercat de l'automòbil.

Tancada esta qüestió en l'any 2000,
els diferents partits nacionalistes han tractar de reobrir-la constantment
per mitjà d'iniciatives parlamentàries en el
Congrés i en el Senat, ja que no els agrada gens que en les
matrícules espanyoles figura la lletra E de Espanya.

Mentrestant, el govern socialista (inintel·ligible) .
.
.
amb la necessitat de complaure als seus socis nacionalistes i la realitat
que un canvi de sistema matriculació seria negativa especialment per
al sector de l'automòbil.
De fet, en el Congrés dels
Diputats, de 23 de febrer de 2005, aleshores ministre de l'Interior,
en resposta a una pregunta del grup popular, va dir el següent:
«Para adoptar la decisión de la orden de 2000, se tuvo en
cuenta la idea armonizadora con otros estados de la Unión y la
petición generalizada del sector del automóvil y, en
particular, de las empresas de segunda mano.
Las razones que están
encima de la mesa aconsejan que se haga lo que Dirección General de
Tráfico ha estado haciendo: un estudio solvente sobre un eventual
cambio en la regulación que nos permita medir el impacto que tal
decisión acarrearía».

En definitiva, el Partit Socialista no tanca la porta
a esta qüestió i recolza les pretensions nacionalistes per no
enfrontar-se als seus socis,  però tampoc es decidix a
canviar-ho, perquè en el fons reconeix que el sistema vigent
és el més adequat.

La proposició no de llei és clarament
oportunista, no aporta res important.
Proposa uns canvis que no són
necessari ni per a facilitar la identificació del vehicle, ni per a
agilitar els tràmits de registre, ni per a augmentar la seguretat
vial de la nostra circulació.
Pretén reobrir
sistemàticament debats que ja estaven tancats i que tenen
escàs interés, per no dir nul interés, entre els
ciutadans.

En general, esta iniciativa té el defecte
d'una falta de rigor important, com a conseqüència de la
retòrica nacionalista emprada, que casa mal amb la realitat
jurídico-constitucional.
És un disbarat afirmar que el model
de plaques de matrícules no respecta el caràcter
plurinacional de l'estat, no reconeix el fet nacional
valencià, tendix a la centralització de l'estat i
vulnera clarament els drets dels habitants del conjunt del, per a
vosté, senyor Morera, País Valencià.

Per altra banda, també he de dir-li que la seua
proposició per a mi té una pretensió tendenciosa en el
seu apartat primer, al intentar institucionalitzar un pretés greuge
a la diversitat territorial de l'estat autonòmic com
l'espanyol.

Igualment, la proposició, en el seu apartat
dos, representa paradoxalment, una proposta d'este tenor, un despreci
total i absolut a la Generalitat valenciana, òrgan representatiu de
l'autonomia del poble valencià, arreplegat en el seu Estatut
d'autonomia i reconegut, per tant, per la Constitució de tots
els espanyols.
Baix una redacció referent a l'heràldica
del rei Pere el Cerimoniós, ignora que dit emblema fou assumit com a
propi per la moderna Generalitat -atenció, no dic Consell,
moderna Generalitat-, a través de la llei de símbols de
la Generalitat, de desembre de 1984.

Per tant, senyora Morera, no podem acceptar la seua
proposta.

Res més i moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté, senyor Ferraro.

Per a què vol la paraula, senyor Morera?
Per a
què vol la paraula, senyor Morera?

El senyor Morera Català:

Home!
, per si puc replicar.

El senyor president:

Clar que pot replicar, però replicar ara li
correspon al senyor Ferraro, replicar vosté al senyor Ferraro.
Abans
també podia haver replicat i no ha demanat la paraula.
O siga, que
vol ara la paraula per a replicar al senyor Ferraro.
Té la paraula
per temps de cinc minuts.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Jo, la veritat, no sé per què estes
Corts i vostés acaben de donar una lliçó de
centralisme total, perquè el que està passant a la
Unió Europea és justament el contrari del que estan fent
vostés.
Jo no sé si se n'adonen del que han plantejat
ací.
No es tracta de ninguna reivindicació nacionalista.
Es
tracta d'incloure, no de suprimir ningun distintiu ni de la
Unió Europea ni de l'estat espanyol.
A més, la
directiva del consell de l'any 1998 dóna eixa possibilitat que
estem debatint ací, si la volem utilitzar o no.

Vostés no la volen utilitzar perquè
són profundament centralistes.
I m'estranya molt la
posició del Partit Socialista.
Jo no sé si tenen ja un pacte,
que va proposar el seu dia el senyor Esteban González, de dos
partits centralistes que no volen introduir en un element de la vida
comú, com són les matrícules dels cotxes, un distintiu
valencià.
I no ho volen, i això em preocupa.
Em preocupa,
perquè, clar, dista molt el seu discurs, pretesament valencianista,
de l'espanyolisme tan tancat que s'evidencia amb esta
posició, com s'està evidenciant al llarg de la
legislatura en altres temes.
Estic absolutament sorprés de com
intenten radicalitzar un debat que no tenia per què ser radical.

Si hi ha un element de distintiu important assenyalat
en la Llei d'heràldica valenciana, que és l'escut
de Pere el Cerimoniós, que està contemplat per la Generalitat
valenciana, per què no el posem en les plaques de matrícula?
És que és tan senzill com això, és tan senzill
com això.
Tot allò altre són uns disbarats que
vosté ha dit, perquè sap que en el fons li molesta, li
molesta que els valencians pugam exercir una possibilitat de singularitzar,
de personalitzar, d'identificar com un fet valencià les
matrícules dels vehicles, que no distorsionen en absolut la
directiva del consell de l'any 1998.
I països tan
independentistes i persones tan independentistes com el senyor Sarkozy ho
estan proposant a França, o a Itàlia.
I vostés
ací neguen eixa possibilitat.
És que és
increïble.

El debat és oportú, perquè tot el
que supose defendre els interessos del poblés valencià
és oportú.
Tot el que supose incrementar la nostra autoestima
és oportú.
Açò no perjudica en absolut al
sector de l'automòbil, ni, evidentment, presenta ningun
problema en el que suposa la protecció de dades oficials.
Es tracta
d'oferir una possibilitat de regionalitzar i d'identificar unes
matrícules.
Que no volen?
Doncs endavant.
Estan mostrant
vostés la cara més centralista de la seua opció
política, i així ens va.

Jo pensava que açò seria un element
d'unió, de consens, positiu per a instar el govern central que
modifique una decisió errònia.
Els governs centrals
s'equivoquen.
I l'aplicació que va fer el govern del
president Aznar sobre este tema és una decisió
errònia, molt centralista, molt.
.
.
que nega a les regions i a
les comunitats autònomes la possibilitat d'un pas que atorga
la directiva del consell.
Ho lamente profundament i crec que
s'enganyen negant esta possibilitat perquè el poble
valencià puga -els que vullguen- personalitzar la
matrícula de cotxes.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Morera.

Per a què vol la paraula, senyor Ferraro?

El senyor Ferraro Sebastiá:

Per a rèplica al senyor Morera.
.
.

El senyor president:

Té la paraula per temps de cinc minuts.

El senyor Ferraro Sebastiá:

Moltes gràcies, senyor president, no esperava
altra cosa de vosté.
Moltes gràcies.

Bé, senyor Morera, en primer lloc, tinc de
dir-li que no crec que el model de les plaques de matrícula siga la
qüestió més important que afecte la determinació
del fet nacional de ningun país, ni d'Espanya ni de ningun
país, vaja, ni tampoc que puga influir en la centralització
de l'estat.
Això.
.
.
, vosté està fent.
.
.
, una
cosa que és nímia total i absolutament, traguent vosté
una cosa, vaja, d'interés nacional, poc més o manco.

Bé, mire, ja li dia a vosté que la seua
proposició no de llei.
.
.
, ja en la mateixa seua redacció
és inadmissible.
Ja li dic que en el punt segon vosté hi diu
que cal ficar el distintiu de Pere el Cerimoniós.
Mire vosté,
eixe distintiu hui està assumit per la Generalitat valenciana, (veus) està arreplegat
en una llei i vosté tenia d'haver ficat ahí.
.
.
, haver
fet referència a la llei que li dóna suport.
Vosté no
ho ha fet, vosté està ahí parlant.
.
.
, ¿per
què?
, perquè a vosté li agrada molt
l'heràldica i totes estes coses.
.
.
Mire, no, senyor Morera,
ahí s'ha de ficar el que és de llei, i la llei de
desembre del 1984, d'heràldica, de simbologia de la Comunitat
Valenciana, arreplega eixe escut de Pere el Cerimoniós com a propi
de La Generalitat.

Però vosté tenia d'haver ficat en
eixa resolució precisament això, (ininte­l·ligible) .
.
.
referència a eixa llei.
No ho ha fet.
Estem en un
òrgan legislatiu, senyor Morera, no estem en un de tipus cultural,
sinó legislatiu.
(Veus) Que cal respectar les lleis.

Per altra banda, anem a vore, vosté és
que.
.
.
Primerament, la competència, vosté sap, perquè
no fa falta que li ho repetixca, és de l'estat, no és
nostra.
Primera qüestió.
Dos: demanda social.
Jo no  veig
la gent manifestant-se pel carrer demanant que se fiquen en les
matrícules dels cotxes l'emblema de la Comunitat Valenciana.
Mire vosté, doncs, no, això no ocorre.
Si hi haguera una
demanda social.
.
.
(Veus)

El senyor president:

Senyor Morera, per favor.
.
.

Perdone, senyor Ferraro.

Respecte la intervenció del senyor Ferraro, com
les altres senyories han respectat la seua, senyor Morera.

El senyor Ferraro Sebastiá:

Moltes gràcies, senyor president, per la seua
empara.

I li ho torne a dir: no veig a ningú
manifestar-se per eixa qüestió.
¿Que n'hi han deu
multats, com vosté m'acaba de dir?
Doncs, molt bé.
Però jo li dic una cosa: n'hi ha formes de.
.
.
Que si u vol
portar.
.
.
Jo l'he portat en el meu cotxe, la senyera, l'emblema
de la nova comunitat.
.
.
¡Ho he portat!
, ho he portat quan he vullgut,
però no en la matrícula, ¿per què tinc de
ficar-lo en la matrícula?
Si vosté pot ficar-lo en qualsevol
lloc que no impedixca la seguretat del vehicle ni la circulació,
¿per què no?
Jo l'he ficat moltes voltes.
.
.
En la tan (ininte­l·ligible) .
.
.
batalla de València, jo portava la meua senyera i portava el meu
escut, el meu emblema en el meu cotxe, tots els dies, perquè qui
vullguera vore-la.
.
.
, senyor Morera, ¡no n'hi ha ningun
problema!
, (veus) i,
qui vol, la porta, i qui no vol, no la porta.

Després, no parlem del sector del
l'automòbil.
Vosté ha dit que ha parlat amb el sector
de l'automòbil.
Jo ho dubte molt, (veus) ho dubte molt perquè, mire vosté, i li vaig a
fer la relació, mire vosté: Asociación Nacional de
Vendedores de Vehículos de Motor y Recambios (Ganvam), sempre ha
mostrat el seu frontal rebuig a la iniciativa.
(Veus) I diu que des de 2000, que es suprimiren els distintius
provincials en el mercat de segona mà, va sofrir un ascens de vendes
del 22%.
Des d'eixe moment.

El Real Automóvil Club de España, no
és un sector, digam, econòmic, és un sector.
.
.
També s'hi mostrà molt en contra.
El president
d'Automobilistes Europeus Associats (AEA), també s'hi
mostrà en contra.
L'Associació  Espanyola de
Fabricants d'Automòbils i Camions (Anfac), també
s'hi mostrà en contra.

Llavors, ¿quines entitats li han dit a
vosté que hi estan d'acord?
Diga-m'ho vosté, que
no ho entenc.
Per tant, senyor Morera, no, açò, vosté,
doncs, ho ha dit i ahí queda, però jo li dic a vosté
que això no és veritat.
No és veritat, perquè
jo tinc les proves i tinc els reculls de premsa ¡i ho tinc tot!
Si
vosté.
.
.
, li ho ensenye.

Per tant, senyor Morera, lamente dir-li que no ho puc
acceptar.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Ferraro.

Senyories, finalitzat el debat, passem a votar la
iniciativa que ha defensat el senyor Morera.

Vots a favor de la iniciativa?
Gràcies.
Vots en
contra?
Gràcies.
Per 1 vot a favor i 14 en contra, queda rebutjada
la iniciativa.

Presa en consideració de la proposició no
de llei sobre la creació d'un centre d'estudis socials
adscrit a la Conselleria de Presidència, presentada pel Grup
Parlamentari Socialista (RE núm.
2471, BOC núm.
18)

El senyor president:

Passem al següent
punt, que és: presa en consideració de la proposició
no de llei sobre la modificació de l'Ordre de 15 de setembre
del 2000 per la qual es modifica el reglament.
.
.
Perdó.
.
.

Passem al següent punt, que és el 6.
Saben
les seues senyories que hi ha havut aquí una modificació.
Ara
correspon el 6 com a punt 2, que és: presa en consideració de
la proposició no de llei sobre la creació d'un centre
d'estudis socials adscrit a la Conselleria de Presidència,
presentada pel Grup Parlamentari Socialista, registre d'entrada
número 2.
471.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor
Camarasa.

El senyor Camarasa Albertos:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, como bien conocen, la
opinión pública es uno de los ingredientes indispensables hoy
en cualquier sistema democrático.
Todos los gobiernos, incluso los
que no lo son, los que no son claramente democráticos, gobiernan o
pretenden gobernar de acuerdo con la opinión pública.
Difícilmente algún dirigente político se
atrevería hoy, se atreve hoy, en estos tiempos, a gobernar en contra
de lo que piensa (ininte­l·ligible) .
.
.
ciudadana.
Bueno, todos no.
Ha habido algunos
recientemente en la historia de España que así lo hizo, pero,
bueno, con algunos resultados que no fueron muy buenos para su gobierno,
¿no?

La realidad es que prácticamente todos los
gobernantes buscan esa legitimidad, la legitimidad de estar de acuerdo con
la mayoría de la opinión pública, o al menos con gran
parte de ella.
En resumen, señorías, estaremos de acuerdo en
que anticipar los cambios de la sociedad, analizar sus tendencias, las
tendencias de la misma, detectar los problemas más importantes de
los ciudadanos y ciudadanas así como conocer sus deseos y
necesidades, deben de ser unos de los objetivos prioritarios de cualquier
administración pública actual, ¿no?

Empresas privadas y centros e institutos oficiales
realizan las encuestas y muestreos que permiten conocer qué piensan,
a qué aspiran y cómo valoran las políticas
públicas estos ciudadanos y ciudadanas.
En nuestra comunidad, como
bien saben en el Grupo Popular, hasta hace muy poco tiempo el Consell ha
venido manteniendo un convenio con el Centro de Investigaciones
Sociológicas, ¿no?
, un convenio que servía para
realizar la mayor parte de los muestreos demoscópicos que
permitían conocer qué pensaban y necesitaba la sociedad
valenciana.

Recientemente, y por causas que desconocemos, se ha
puesto fin a la colaboración que durante años se ha venido
manteniendo con este centro oficial.
Se da, además, la paradoja,
señorías, de que la cancelación del convenio con el
CIS, posiblemente el organismo más prestigioso de todo el estado
español en el campo de la demoscopia, sin que por otra parte se nos
anuncie la creación de un organismo autonómico que supla sus
funciones y las amplíe, si es posible, no es entendible, ¿no?

Pedir la constitución, como pedimos en este
momento, de este centro de estudios, no supone, al menos por nuestra parte,
no está en nuestra intención, menospreciar los servicios de
empresas o instituciones privadas dedicadas a estos trabajos.
Es
más, una de las tareas del mismo sería, en nuestra
proposición, la de homologar a aquellas empresas e instituciones que
quisieran tener el aval del Consell para concurrir a los concursos
públicos de estudios de opinión convocados por La
Generalitat.

Ahora bien, entendemos, señorías, que
habida cuenta de la magnitud de los recursos y competencias que gestiona el
Consell, a las que habrá que sumar las que se incorporarán en
el futuro como consecuencia del desarrollo estatutario, y las cada vez
más complejas aspiraciones ciudadanas, nuestra comunidad es evidente
que necesita un centro propio, un centro encargado de suministrar
información permanente al Consell, recabando y analizando las
opiniones y deseos de los ciudadanos.

Y no entenderíamos que se nos argumente que
para eso ya está el Gabinete de Análisis de la Conselleria de
Presidencia.
Es cierto que existe un gabinete de análisis, pero un
gabinete que no tiene prácticamente ninguno de los requisitos que
nosotros vamos a desarrollar en la explicación de este proyecto no
de ley, que, además, son los que lo hacen interesante y conveniente
para el Consell y para La Generalitat.

Proponemos hoy esta proposición no de ley de un
organismo que estaría encargado de controlar desde el punto de vista
técnico, señorías, la realización de estudios y
encuestas de opinión de La Generalitat; de realizar, en exclusiva,
las encuestas sobre la intención de voto, la valoración de
los líderes y de los partidos políticos y los estudios
postelectorales; y en tercer lugar, elaborar y gestionar el registro
público de estudios de opinión.

El centro de estudios sociales, o como quiera que se
llamase, el nombre para nosotros es lo de menos, podría, en virtud
de sus características y funciones, ofrecer un servicio de
información rigurosa y de calidad a todas las instituciones y
ciudadanos interesados.

Nos hace falta, señorías, entendemos
desde el Grup Socialista al menos, un organismo que democratice la
información, ya que el centro de estudios sociológicos y la
elaboración de estudios públicos de opinión sobre
hechos y tendencias que afecten a la sociedad valenciana y que sean
susceptibles de valoración mediante estudios y encuestas,
debería asumir como criterio de funcionamiento.
.
.
-y
ahí sí que quiero incidir en lo que le decía que el
gabinete de análisis, que sepamos, los diputados y la gente normal
no tiene estos requisitos-, debería asumir los siguientes
criterios.

El primer es el criterio de transparencia; el segundo,
de interés científico; el tercero, de rigor técnico;
el cuarto, el de la objetividad; y el quinto y fundamental, el de la
independencia.
Un organismo, señorías, que unifique y
universalice los criterios técnicos en los estudios de
opinión.
El CES debería tener la capacidad de unificar y
universalizar la definición de esos criterios técnicos a
seguir en los estudios de opinión, además de centralizar la
supervisión y el control en la recogida de información.
Un
organismo que gestione el registro público de estudios de
opinión y su acceso al mismo, estructurando, actualizando y
facilitando el acceso a instituciones públicas como, por ejemplo,
centros de investigación, universidades, ciudadanos interesados, a
toda la información recogida y procesada por el mismo.
Un organismo
que, además, dinamice la investigación y el conocimiento en
el ámbito de la sociopolítica, como centro productor y
difusor de datos sobre la opinión sociopolítica valenciana,
que impulse la función investigadora y el conocimiento general en
este ámbito de la sociología a través de convenios de
colaboración con universidades, proyectos de investigación,
aportación de datos para su publicación en los medios de
comunicación y atención a los requerimientos fundamentados de
aquellos ciudadanos que mostraran interés en el conocimiento de los
mismos.

La creación de este organismo,
señorías, supondrá una serie de beneficios para la
sociedad en general, para los ciudadanos en particular y para la propia
administración autonómica.
Para la sociedad,
señorías, porque el CES será un instrumento esencial
para el conocimiento de las actitudes y valores de los valencianos en un
momento dado y a lo largo del tiempo.
Cumplirá una función de
autoconocimiento que toda sociedad tiene necesidad de plantearse para
entender su idiosincrasia, consolidar su identidad colectiva y estar en la
mejor disposición para adaptarse a los cambios que aparecen en el
horizonte futuro.

Pero es que, además, proporcionará a los
centros universitarios y de investigación valencianos una
producción estadística de calidad que contribuiría a
un mayor conocimiento sobre los estudios actitudinales en nuestra
comunidad.
Para los ciudadanos, también, señorías,
porque la creación del CES, como decíamos antes,
pondrá a su alcance todo el caudal de información
pública producido por La Generalitat en materia de estudios de
opinión.
El acceso será libre, podrá ser contrastado,
podrá ser utilizado y, desde luego, con esta función,
evidentemente, se proporciona lo que hemos dicho anteriormente, la
democratización de la información, que hasta este momento
viene siendo prácticamente en exclusiva para La Generalitat.

Además, decimos que serviría para los
ciudadanos, señorías, porque su enfoque, el enfoque del CES,
basado en la trasparencia y la voluntad de servicio a la ciudadanía,
supondrá, como decía antes, una mayor democratización
en la información.
El CES debería proporcionar a cualquier
persona interesada en conocer el estado y la evolución de la
opinión pública el acceso inmediato y extenso a sus estudios,
encuestas y documentos.

Para la administración de La Generalitat
también es interesante en tanto en cuanto que dispondría de
un solo organismo que concentrará todas las competencias y
responsabilidades respecto de la coordinación y elaboración
de los estudios y encuestas de opinión.

Además, contar, como dice la proposición
no de ley que hoy sometemos a consideración, con un registro
público de encuestas y estudios de opinión permitirá,
por una parte, suministrar datos sobre la realidad social a todos los
departamentos, organismos y empresas públicas dependientes de La
Generalitat, con el objetivo de que puedan evaluarla y afrontar nuevos
retos y problemáticas.

En segundo lugar, permitirá también un
asesoramiento técnico a las consellerias que necesiten realizar encuestas y/o estudios.

Y, en tercer lugar, centralizar las encuestas y
estudios de opinión de La Generalitat.

En resumen, señorías, y para ir
finalizando, para ir finalizando la intervención, les proponemos la
creación de un organismo autónomo de carácter
público adscrito a la Conselleria de Presidencia encargado de
elaborar o supervisar y controlar los estudios de opinión y
encuestas que proporcionen información sobre los habitantes de la
Comunidad Valenciana en relación con la realidad geográfica,
económica, demográfica, política y social de nuestra
comunidad, sobre sus actitudes, hábitos, costumbres y preferencias,
incluyendo sus opiniones e intenciones sobre cuestiones éticas,
morales, sociales y de lógicas políticas o comunitarias; un
organismo encargado de elaborar en exclusiva, señorías, en el
ámbito de la administración de La Generalitat, estudios de
opinión y encuestas electorales encaminadas a conocer la
intención de voto o sobre la valoración de los líderes
políticos; un organismo -y finalizo ya,
señorías- similar a los que ya funcionan en otras
comunidades del estado español.
Ustedes saben perfectamente que en
el País Vasco funciona y, además, con un éxito
notable, el Gabinete de Prospecciones Sociológicas; en
Andalucía funciona también con gran aceptación de las
fuerzas políticas y sociales el Instituto de Estudios Sociales de
Andalucía y, en Cataluña, funciona, como ustedes saben
también, el Centro de Estudios Sociales dependiente del Instituto de
Estadística y de la Conselleria de Economía y Hacienda,
¿no?

Un instituto que apruebe y desarrolle directa o
indirectamente un plan anual de estudios de opinión.
El que
entregue, es una cuestión básica y fundamental para nuestro
grupo y yo creo que para toda la sociedad valenciana, que entregue los
resultados de los mismos a los grupos políticos con presencia en las
Cortes Valencianas para que estos puedan trabajar conociendo lo que piensan
los valencianos; un organismo, en fin, transparente, objetivo e
independiente, encargado de democratizar la información sobre la
opinión de los ciudadanos valencianos que hasta hoy y, al menos esa
es nuestra opinión, señores del Partido Popular, ha venido
siendo secuestrada por el gobierno del Partido Popular, la
información que conoce, y a la oposición política, en
particular, en beneficio propio, con intereses -repito otra
vez- a nuestro juicio espurios y sectarios.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Camarasa.

Algun grup vol intervindre?
Vol intervindre la seua
senyoria?
És que ara és el moment, senyor Morera.

Té la paraula, en representació del Grup
Compromís, el senyor Morera.

El senyor Morera Català:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor
president.

Mosatros hem presentat una iniciativa coincident amb
la que presenta el Grup Socialista.
L'ha presentada en una altra
proposició no de llei la nostra diputada Mireia Mollà i, per
tant, en el seu dia es vorà.
Sobre esta iniciativa que planteja el
Grup Socialista tenim algunes coincidències però algunes
diferències.

És cert que altres comunitats autònomes
com el País Basc, Andalusia o Catalunya, compten amb uns instituts
d'investigacions sociològiques i això té a vore
perquè van anar per la via del 151, una via més
avançada, no com la valenciana que el pacte centralista del PP i del
PSOE mos va privar als valencians de tindre una capacitat de votar i de
dissoldre Les Corts.
Això va ser aixina, va ser eixe pacte, com ara
hem vist el pacte amb el tema de les matrícules, un pacte per a
privar els valencians de tindre identitat pròpia.
Ara és cert
que amb la reforma de l'antic Estatut d'autonomia se contempla
la capacitat d'autodissolució i és convenient tindre un
organisme propi en matèria electoral i així està
contemplat de manera insuficient, des del nostre punt de vista, en els
pressupostos de La Generalitat en la Conselleria de Governació.

Però, clar, la nostra preocupació
és que tenim un govern que no entrega informació a Les Corts
i per què ens hauríem de fiar, si no han entregat
informació sobre CIEGSA, no han entregat informació sobre
contractes fets amb cantants famosos i n'hi ha en estos moments una
greu situació de negació de documentació, com anem a
pensar que el govern valencià, siga del PP o del PSOE va a entregar
eixa informació a Les Corts, com se planteja en esta
proposició no de llei?
I quina informació va a entregar?

En eixe sentit, nosaltres, la proposició que
plantegem, que hem plantejat és que este centre
d'investigació estiga adscrit a les Corts Valencianes, no al
govern.
I, per tant, mosatros l'estudiarem amb calma esta proposta
però entenem que seria més útil, millor, més
assequible, que foren estes Corts, de la mateixa manera que té
organismes adscrits com la Sindicatura de Greuges i la Sindicatura de
Comptes, que pogueren dotar-se d'un organisme en la línia del
que planteja esta resolució.

Estem d'acord que eixe organisme no pot estar
adscrit a la presidència de La Generalitat, tenint en compte, per
altra banda, que nosaltres no som massa partidaris d'incrementar molt
la burocràcia, tenint en compte que n'hi ha un pressupost de
La Generalitat que supera en sis punts la mitjana de comunitats
autònomes en despeses de capítol I i II, creiem que seria
més interessant que siguen les mateixes Corts les que contracten no
només empreses privades, com assenyala la proposta, sinó per
què no universitats?
Tenim universitats importants que tenen estudis
en sociologia, en ciències polítiques.
Per què no
contractar a empreses privades però també a les universitats
el que podria ser l'estudi de camp, l'estudi de treball en
línia al que se planteja ací?

Per tant, tenint en compte que reconeguem la
necessitat però que no tenim garanties de llibertat informativa per
part de la presidència de La Generalitat i, per altra banda, no se
contempla el capítol de les universitats, el nostre grup
s'abstindrà en esta proposició no de llei.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Morera.

Té la paraula per temps de cinc minuts.

El senyor Camarasa Albertos:

Sí, muchas gracias, señor presidente.

Señor Morera, me da la impresión de que
me he explicado mal o quizá, no lo sé, usted no ha
leído la proposición no de ley.
Porque yo no niego la
posibilidad.
.
.
, perdón, mi grupo no niega la posibilidad de que las
universidades puedan participar.
El que no aparezcan no las excluye.
No
entienda usted nunca que cuando no aparezca una institución o una
entidad esté excluida; si no, mal iremos.
Es decir, la
proposición, lo que dice respecto de la creación del centro
de estudios sociales es que es el organismo encargado de controlar su
encargo, ejecución y supervisión.
No dice a quién se
lo tiene que encargar y, por supuesto, para el Grupo Socialista las
universidades públicas valencianas tienen toda la categoría,
todo el prestigio y todo el conocimiento acaudalado para poder participar
directamente en el Plan anual de estudios de opinión que
evidentemente también propone la propuesta del Grupo Socialista.
Si
esa era una parte de su duda para abstenerse, yo creo que esa
debería eliminarla con lo que acabo de decir.

Después, decía usted que no se fiaba
porque lo colocábamos dentro de la órbita de la Conselleria
de Presidencia.
En principio, yo estaría dispuesto a que se ubique
en cualquier otro sitio pero desde el planteamiento que usted hacía,
yo creo que estaba referido, en este caso, como no puede ser de otra forma,
al Partido Popular diciendo: «Si lo colocamos en la Conselleria de
Presidencia no lo va a hacer llegar.
» Evidentemente, sería una
obligación legal la que tendría.
La propia proposición
no de ley habla de entregar los estudios y encuestas de opinión en
unos casos a las cuarenta y ocho horas de haberse entregado al Consell y,
en otros, creo que son veinte días después de haberse
realizado los estudios de campo.

Por lo tanto, sería una obligación
legal.
Pero si dudamos de que esa obligación legal pudiera ser
cumplida por en, este caso, el gobierno del Partido Popular, si estamos
pensando en un gobierno también deberemos de pensar que el Partido
Popular tendría la mayoría en las Cortes Valencianas.
Y si
pensamos que no lo va a entregar de ninguna forma, tampoco supondría
un mayor aval de que las Cortes tuvieran un comportamiento distinto del que
tendría el gobierno al que da soporte el grupo mayoritario de estas
Cortes, ¿no?

Y, en tercer lugar, decía usted que no era
partidario de la burocracia.
Mire, yo, a pesar de ser funcionario, tampoco.
Ya se lo digo de entrada.
Pero es que yo creo que se podría utilizar
perfectamente el gabinete de análisis, el gabinete de
análisis de La Generalitat para que fuera el germen, el
embrión de ese centro de estudios sociales, porque no necesita mucha
gente, porque puede encargar, puede controlar y puede supervisar.
Con la
plantilla que tiene el gabinete de análisis perfectamente
podía ser el germen de ese centro de estudios sociales.

Como han sido los tres motivos por los cuales usted se
planteaba abstenerse en esa proposición no de ley, yo creo que con
las explicaciones que he dado posiblemente usted pudiera variar su sentido
del voto.
En cualquier caso, así lo espero y usted decide.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Per a què vol la paraula, senyor.
.
.
?
Ah, per a
res.

Per a fixar posició, té la paraula, en
nom del Grup Parlamentari Popular, el senyor Ovejero.

El senyor Ovejero Adelantado:

Sí, gracias, señor presidente.

Pues sí, señoría, a nuestro
entender, y tenemos la responsabilidad de gobernar porque así nos lo
otorgaron la mayoría de valencianos, creemos que el área de
análisis, estudios y documentación dependiente de la
Conselleria de Presidencia, y usted ahora -lo ha indicado en su
último intervención- recoge cuantos elementos, como
bases de datos, estadísticas, estudios sociológicos generados
por la propia Generalitat o procedentes de fuentes externas, y usted lo
sabe bien, que ha estado allí trabajando, en su momento, que se
ponen al alcance de los responsables públicos, servicios
técnicos de la administración valenciana y, lo esencial, a
cuantos ciudadanos deseen, a través de su página web,
proporcionando a nuestro entender la mejor información
sociológica en tiempo y forma adecuado.

Ese instrumento es eficaz en el trabajo cotidiano y
contribuye modestamente a la generación y uso del conocimiento y
sirve para que los procesos en la toma de decisiones ya no solo del Consell
sino de cuantas personas y entidades de todo tipo cuenten con los estudios
y datos más pertinentes, bajo la transparencia, rigor y objetividad
que usted demanda.

Además, no hay que olvidar que en la Revista Valenciana de Estudios Autonómicos, participan también en su elaboración cuantos
expertos valencianos de las más diversas materias desean, de forma
libre, exponiendo argumentos, tesis e incluso teorías que
contribuyen al pensamiento libre de cualquier valenciano que desee
contrastar sus propias creencias políticas, económicas o
sociales.
Que es este, y no hay que olvidar, un vehículo de papel
que junto al de las otras nuevas tecnologías facilitan
también a los ciudadanos los datos objetivos para que cada uno, de
forma libre, sin manipulación, pueda generar su propio criterio ante
cualquier materia que afecte a su vida diaria o a la de sus conciudadanos.

Señor Camarasa, ha hecho usted algunas
declaraciones, aseveraciones, en su intervención que no voy a entrar
al trapo.
Y no quiera entrar a dar lecciones de gobierno porque a veces se
gana esa vulgar contestación de cree el ladrón que todos son
de su condición.

Por lo tanto, consideramos que en estos momentos no
aportaría nada nuevo la creación de un centro de estudios
sociales, pues existen a través del área existente los
elementos necesarios para un perfecto conocimiento de la sociedad
valenciana, de lo que piensa y de lo que demanda.
De ahí que hoy por
hoy no consideramos necesaria su propuesta.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Ovejero.
(Remors)

Té la paraula per temps de cinc minuts.

El senyor Camarasa Albertos:

Gracias, señor presidente.

Digamos que la intervención ha sido muy
escueta.
Quiero pensar que la base de la negativa a apoyar esta
proposición no de ley, evidentemente tiene que estar en lo que usted
acaba de decir, ¿no?
Y voy a intentar rebatirle algunos
términos.

Usted ha hablado de que ya está el gabinete de
análisis.
Eso ha estado en mi intervención y en la
explicación al señor Morera además yo creo que ha
quedado claro que no significaba otro organismo más sino,
evidentemente, adecuar, democratizar, abrir la información que tiene
el gobierno valenciano a todos los ciudadanos y que al menos a nuestro
juicio utiliza.
.
.
, he dicho sectaria y espúreamente y repito.

Dice usted que eso ya está democratizado y
abierto.
Y saca usted a relucir, porque probablemente no tenga más
argumentos, que existe una revista valenciana de estudios
autonómicos, y -perdóneme por la
expresión-, ¿y qué leche tiene eso que ver
-perdón- con lo que yo estoy diciendo?
Y existe
también los tebeos del profesor Franz de Copenhague, y no tienen
nada que ver con lo que estamos discutiendo.
Permítame que le diga
eso.

Me gustaría que me indicara usted en qué
página web, por ejemplo, puede cualquier ciudadano valenciano, o
ciudadana, acceder a los estudios de opinión, no solamente a las
encuestas y evaluaciones políticas.
Me imagino que el gobierno
preguntará y tendrá estudios y encuestas sobre los
hábitos de lectura, sobre qué opinan de la sanidad
pública, sobre qué les parece la sanidad.
.
.
Incluso yo
tendría mucho interés en conocer en qué página
web o en qué medio pueden acceder los valencianos a la misma,
más que nada porque entraría a partir de este momento.

Hablaba usted también de que concretamente
estaba todo.
.
.
, era libre, democrático y participativo.
Mire, como
me imaginaba que a lo mejor podía salir usted por ahí, yo
ahora después le pasaré una información que
está en la web, es del Instituto de Estudios Sociales Avanzados, y
habla, por ejemplo, de una declaración que hacen todos los gabinetes
públicos y organismos encuestadores de España que tienen
prestigio y que quieren someterse a unos determinados criterios, y los
criterios son: mantener y reforzar el rigor científico de las
encuestas; especificar siempre la metodología utilizada, indicando
de dónde proviene cada dato y si estos datos son resultados directos
de la encuesta o de análisis realizados posteriormente;
también, en este manifiesto que firman los gabinetes y las casas de
encuestas que yo le citaré, también ofrece o dice que hay que
ofrecer espacios de información y divulgación sobre las
encuestas, su metodología y las formas de analizar e interpretar sus
resultados.
También, los firmantes se comprometen a facilitar al
máximo y con carácter permanente la información y
transparencia de los procesos de trabajo utilizados en la
realización de encuestas y el acceso a su resultado.
Y dicen en el
manifiesto: «Todo lo anterior, con el fin de incrementar la
credibilidad de las encuestas como instrumentos de análisis de la
realidad social y política.
» Este manifiesto ha sido firmado
recientemente en Córdoba, el 19 de octubre de 2007, y lo firman: el
Instituto de Estudios Sociales Avanzados de Andalucía, el Centro de
Investigaciones Sociológicas, el Centro de Estudios de
Opinión de la Generalitat de Cataluña, el Equipo
Euskobarómetro de la Universidad del País Vasco, el Centro de
Análisis de la Universidad de Granada, la Federación
Española de Sociología, el Instituto de Ciencias
Políticas, la Escuela Gallega de Administración
Pública, el Centro de Estudios Andaluces, la Secretaría
General de Análisis y Proyección de la Presidencia de la
Junta de Galicia y el Gabinete de Protección Sociológica del
País Vasco.

Señor Ovejero, aquí no está el
Gabinete de Análisis ni está Presidencia de La Generalitat ni
está el Consell de La Generalitat, no figuran.
Lo saben
perfectamente, pero no han querido firmarlo.
¿Por qué cree
usted que ha sido?
Ahora le pasaré la hoja para que lo vea.
Si es
tan democrático, tan libre, tan avanzado y comparte los criterios,
¿por qué no está aquí?
Y se lo voy a decir ya
de entrada, aunque usted lo sabe, entre otras cosas porque no le
dejarían firmar, porque no hace lo mínimo imprescindible y
democrático, que es entregar las encuestas que encarga y que paga
con dinero de todos los valencianos a la oposición, a pesar de que
hubo un compromiso en esta cámara de un señor que fue conseller, el señor Esteban
González Pons, hoy el portavoz de su grupo, que se
comprometió a hacerlo.
Por eso, ni podría firmarlo ni lo
dejarían nunca.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Camarasa.

¿Per a què vol la paraula?

El senyor Ovejero Adelantado:

Sí, un momento solo.

Mire, señor Camarasa.
.
.

El senyor president:

¿Per a què?
¿Per a què vol
la paraula?

El senyor Ovejero Adelantado:

Sí, para replicar.
.
.

El senyor president:

Correcte.
Té la paraula per temps de (ininte­l·ligible) .
.
.

El senyor Ovejero Adelantado:

Va a ser muy escueta.

Señor Camarasa, mire, (veus) me reitero en mi
intervención, y es casi lógico que usted no esté de
acuerdo, al igual que nosotros tampoco consideramos oportuna su
proposición no de ley.
Por lo tanto, puede pasar a votación
por mi parte, señor presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies, señor Ovejero.

Bé, doncs, finalitzat el debat, anem a passar a
votar la proposició no de llei que ha defensat el senyor Camarasa.

Vots a favor de la iniciativa?
Gràcies.
Vots en
contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
1 abstenció, 8
vots en contra i 5 a favor, queda rebutjada la iniciativa.

Senyories, se suspén la sessió, que es
reprendrà a partir de les 13:00 hores.

Gràcies.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 45
minuts)

(Es reprén la reunió a les 13 hores i 10
minuts)

Compareixença del conseller de Medi Ambient,
Aigua, Urbanisme i Habitatge, senyor José Ramón García
Antón, per a explicar les propostes per a pal•liar els efectes
de les pluges dels dies 11 i 12 d'octubre en les comarques de la
Marina Alta, la Marina Baixa i la Safor, i les mesures previstes per evitar
noves situacions catastròfiques al nostre país (RE
número 3.
346)

El senyor president:

Senyories, es reprén la sessió.

Agraïm al senyor conseller García
Antón la seua presència.
Sabem que ha tingut de fer un
esforç, ja que tenia una agenda complicada, però ha demostrat
una volta més la seua sensibilitat per a atendre el control de la
cambra.

Passem, doncs, al punt 4, que anteriorment era el 3,
que és: compareixença d'un membre del Consell per a
explicar les propostes per a pal·liar els efectes de les pluges dels
dies 11 i 12 d'octubre en les comarques de la Marina Alta, la Marina
Baixa i la Safor i les mesures previstes per a evitar noves situacions
catastròfiques a la nostra comunitat, sol·licitada pel Grup
Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís.

Per a la seua intervenció, té la paraula
el senyor conseller.

El senyor conseller de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i
Habitatge:

Gràcies, president.

Senyor president.

Señoras y señores diputados.

Comparezco ante esta Comisión de
Coordinación, Organización y Régimen de las
Instituciones de la Generalitat valenciana para explicar las medidas
adoptadas por el Consell para paliar los efectos de lluvias.
.
.
, de las
lluvias del pasado mes de octubre, así como las actuaciones
previstas para prevenir futuras situaciones como esta.

Como conocen ustedes, entre los días 11 y 19 de
octubre se produjeron unas lluvias muy extraordinarias que produjeron
inundaciones y daños importantes en diversos municipios, sobre todo
en la comarca de la Marina Alta.
También, aunque en menor medida, en
la comarca de la Safor y en otros puntos de la comunidad.
Se trató
de un fenómeno de concentración de precipitaciones habitual
en nuestro clima en las épocas de final de verano y comienzo de
otoño, pero que en esta ocasión llegó a alcanzar en
alguna zona, sobre todo en lo que es la cuenca del río Girona
intensidades muy excepcionales, con registros de hasta 400 litros por metro
cuadrado en menos de seis horas.

El caudal del río Girona el día de la
inundación era de 650 metros cúbicos por segundo, lo que
supone un periodo de retorno superior a los doscientos años, es
decir, que la probabilidad estadística de alcanzar un caudal
así es de una vez cada dos siglos.

Esas lluvias produjeron inundaciones y daños de
diversa gravedad, y también en este caso hubo que lamentar la
desgraciada muerte de una persona.
El primer deber de las administraciones
públicas ante una situación como esta es la de atender las
necesidades más inmediatas de las personas, garantizar su seguridad,
proporcionar alojamiento y procurar y restablecer con toda rapidez las
comunicaciones, las infraestructuras y las demás condiciones
necesarias para recuperar la normalidad cuanto antes.

En este sentido, yo creo que hay que destacar la gran
rapidez y la eficacia con que se actuó desde todas las
administraciones implicadas, tanto desde los ayuntamientos como desde la
administración del estado y desde La Generalitat.
Desde el mismo
momento en que empezamos a conocer la magnitud de los daños que
estaban ocasionando las lluvias, el president de La Generalitat, los consellers de los departamentos con competencias más
directamente afectadas y yo personalmente, como responsable de las
infraestructuras hidráulicas y de vivienda, fuimos a recorrer los
lugares que estaban sufriendo más los efectos de este temporal.
Nos
reunimos con los alcaldes para conocer la situación de primera mano
y pusimos en marcha las medidas más urgentes en colaboración
con los ayuntamientos.

Por cierto, no quiero dejar de aprovechar esta
ocasión para destacar y agradecer el esfuerzo y la
colaboración de todos los que participaron en los trabajos
más urgentes de atención a las personas de limpieza y de
reposición de servicios esenciales, tanto de las administraciones
públicas, bomberos, servicios sanitarios, protección civil,
miembros de la unidad militar de emergencias, personal de las consellerias, del Instituto
Valenciano de Vivienda y de VAERSA, servicios técnicos de la
Confederación del Júcar, etcétera, como a los propios
vecinos de los municipios afectados.

Desde ese primer momento, el Consell asumió el
compromiso de ayudar con todos los medios necesarios a todos los afectados
por esta catástrofe para recuperar la normalidad en el menor tiempo
posible, y estamos trabajando en ese sentido y cumpliendo ese compromiso.

Para ordenar las actuaciones de La Generalitat, el
día 19 de octubre el Consell aprobó el Decreto 197/2007, en
el que se contemplan dos tipos de medidas.
Por un lado, unas primeras
ayudas de emergencia social para atender las necesidades primordiales y
urgentes de las personas y familias que sufrieron daños en sus
viviendas y que habían perdido sus enseres más básicos
a cargo de la Conselleria de Bienestar Social.
Y, en segundo lugar, el
decreto contempla la actuación de las diferentes consellerias competentes por
razón de los diversos tipos de daños producidos.
Es decir, la
Conselleria de Infraestructuras y Transporte, la Conselleria de Industria,
Comercio e Innovación, la Conselleria de Agricultura, Pesca y
Alimentación, la Conselleria de Turismo, la Conselleria de Medio
Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda.

En el decreto se prevé una actuación
global entre los cinco departamentos por un total de 58 millones y medio de
euros para reparar los daños en infraestructuras públicas, en
infraestructuras de riego y en explotaciones agrícolas y ganaderas.

Para concretar el ámbito de actuación,
la Conselleria de Gobernación publicó la Orden del 19 de
noviembre del 2007 por la que se determinan los municipios que se pueden
acoger a las ayudas del citado decreto.
En total son 307 municipios de las
provincias de Alicante y de Valencia.

Entrando en el examen de cómo se están
desarrollando las previsiones de este Decreto 197/2007, por lo que se
refiere al primer tipo de medidas, las ayudas para las urgencias más
básicas de las familias que habían perdido muebles,
electrodomésticos, etcétera, el mismo día que se
aprobó el decreto, el 19 de octubre, el Consell adoptó un
acuerdo de generación de crédito por importe de 2 millones de
euros destinado a financiar esas ayudas de emergencia.
Una semana
después acordamos ampliar en 1,2 millones de euros adicionales esa
dotación, que quedó en 3.
200.
000 euros.

Esas ayudas se han tramitado en colaboración
con los ayuntamientos, que se encargaron de recibir las solicitudes,
comprobar el cumplimiento de las condiciones correspondientes, de resolver
la concesión de las ayudas y de entregar a los beneficiarios los
fondos transferidos a cada ayuntamiento por el Consell.
De este modo, el
Consell, a través de la Conselleria de Bienestar Social y con la
colaboración de los ayuntamientos, ha dado ayudas a 636 familias por
un importe de 3.
200.
000 euros para adquirir los enseres básicos que
habían perdido.
Esas ayudas se han distribuido por municipios.

Además, hay que señalar también
que desde el Consell nos reunimos con las asociaciones empresariales para
conseguir su colaboración e impulsamos la adopción de
acuerdos, de modo que las empresas de la zona proporcionasen a los
afectados esos enseres básicos a precio de coste.

Por lo que se refiere a las actuaciones de las
diferentes consellerias con competencias relacionadas con las infraestructuras y
explotaciones afectadas por las inundaciones, en el decreto citado se
prevén las siguientes.

La Conselleria de Turismo ya está ejecutando
actuaciones valoradas en casi dos millones de euros para la
reparación de infraestructuras en cascos urbanos y en playas.

Las actuaciones de la Conselleria de Infraestructuras
suponen una inversión de 12 millones y medio de euros; en estos
momentos se han terminado ya las obras en el puente de Beniarbeig, la CV-70
(Benimantell) y la CV-715 (Bolulla).
Están en ejecución obras
en diversas carreteras de la Safor, obras en la ladera del puerto de
Xàbia y otras en los tramos de la línea de FGV
Alicante-Altea, Altea-Calpe y Calpe-Benisa.
Sólo se ha interrumpido
el tráfico ferroviario entre Garganes y Teulada y se ha establecido
un servicio de autobuses.

En materia de industria y comercio, el pasado mes de
noviembre se suscribieron acuerdos con las cajas de ahorros con el fin de
que las pequeñas y medianas empresas afectadas por los daños
y que están pendientes de recibir indemnizaciones a cargo del
Consorcio de Compensación de Seguros, puedan adelantar el cobro de
esas indemnizaciones mediante créditos subvencionados por La
Generalitat.

La Conselleria de Agricultura prevé destinar 12
millones de euros para obras de reparación de daños en
caminos y en las divisiones de parcelas.
A día de hoy, la
Conselleria de Agricultura ya ha actuado en 84 caminos de 34 municipios
afectados.

También se prevé la intervención
de la Conselleria de Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda, con una
previsión de inversión de más de treinta y un millones
de euros.
Luego me referiré con detalle a la actuación de la conselleria, pero antes
quiero hacer referencia a otra cuestión de suma importancia en este
caso, que es la coordinación con el gobierno central.

Como saben, el gobierno del estado aprobó
también el 19 de octubre el Real decreto ley 10/2007, de medidas
urgentes para reparar los daños causados por las intensas lluvias de
octubre, y el 21 de noviembre se publicó en el Boletín Oficial del Estado la
orden del Ministerio del Interior que determina los municipios a los que
son aplicables la ayudas.

El ámbito de aplicación de las ayudas se
estableció de común acuerdo entre La Generalitat y el estado,
de modo que la relación de municipios establecidos por la
Conselleria de Gobernación y los establecidos por el Ministerio del
Interior son coincidentes.

En ese decreto ley estatal se establecen una serie de
medidas a favor de los afectados por las lluvias, indemnizaciones por
daños a explotaciones agrícolas y ganaderas, beneficios
fiscales como la exención de impuestos de bienes inmuebles de 2007 o
la reducción del impuesto de actividades económicas, medidas
laborales y de seguridad social, ayudas para la reposición de
automóviles particulares, préstamos mediante la
colaboración del Instituto de Crédito Oficial y ayudas a
corporaciones locales por gastos de emergencia.

En materia de infraestructuras se prevé que el
Ministerio de Administraciones Públicas subvencione hasta un 50% la
reparación de infraestructuras, equipamientos y servicios
municipales, y se prevé también para las restantes
infraestructuras públicas, por tanto también para las
infraestructuras de La Generalitat, la posibilidad de que los ministerios
competentes declaren las áreas afectadas como zonas de
actuación especial, para llevar a cabo las actuaciones y
reparaciones que procedan.

En materia de vivienda se prevé también
la concesión de ayudas estatales a particulares y a comunidades de
propietarios por daños en vivienda y enseres de primera necesidad.
Para la aplicación de lo establecido en el real decreto ley se
prevé la celebración de convenios de colaboración con
la Comunidad Valenciana y, en particular para las ayudas de vivienda, se
prevé la posibilidad de suscribir acuerdos para subvencionar la
reparación, rehabilitación o reconstrucción de las
viviendas gravemente dañadas por las lluvias, ayudas que se
financian con cargo a la reserva no territorializada del plan de vivienda.

Estamos colaborando con la administración del
estado para que las actuaciones y las ayudas previstas en este real decreto
ley se lleven a efecto de manera más eficaz y más beneficiosa
para todos los ciudadanos.
Para ello, hemos formado una comisión
coordinadora integrada por representantes de La Generalitat, de las
entidades locales y del estado.

Ahora voy a pasar a referirme de manera más
concreta, más específica, a las actuaciones de la Conselleria
de Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda.
Yo creo que la conselleria está
teniendo una actuación muy importante.
Estamos haciendo un gran
esfuerzo por cumplir ese compromiso que asumimos con todos los ciudadanos
que han sufrido los daños de las lluvias de octubre y lo estamos
haciendo desde el primer momento.

Cuando se produjeron las lluvias y las inundaciones,
hubo una intervención inmediata ante la situación de
emergencia por parte de la conselleria desde todos los frentes.
Uno de esos frentes, muy
importante en aquel momento, porque era, yo creo, lo que nos parecía
más necesario, es el de la vivienda.
Los técnicos del IVVSA
llegaron para atender inmediatamente a las familias afectadas, gestionar
realojos, valorar daños en inmuebles y comenzar de inmediato las
obras de demolición o de reparación que pudiesen ser las
más urgentes.

También intervinieron con la máxima
rapidez las brigadas de los parques naturales del Montgó, las
salinas de Santa Pola, el Fondo, la marjal de Pego-Oliva y la sierra de
Calderona, que trabajaron intensamente entre los días 13 y 20 de
octubre, sobre todo en El Verger, Els Poblets y en Calp, retirando de la
vía pública enseres inservibles, barro acumulado,
además de vehículos.

Asimismo se intervino en tareas de limpieza y retirada
de restos de desprendimientos en los parques naturales del Penyal
d'Ifac, serra Gelada y el Montgó.
Estas actuaciones han
supuesto 15.
500 euros de gasto.

Por otra parte, también desde el primer momento
estuvieron en la zona los técnicos de obras hidráulicas de la
conselleria,
reconociendo y analizando la situación, valorando los daños y
poniendo en marcha obras de emergencia para reparar o consolidar las
infraestructuras más urgentes.

En este sentido, desde la conselleria se han acometido diversas obras de reparación de
infraestructuras hidráulicas con un importe superior a 1,4 millones
de euros; encauzamiento en la zona urbana de la Albufereta y tramo inicial
de los emisarios submarinos, los colectores de Burjassot y Paterna, las
tuberías de abastecimiento a Calpe y Benissa, colector de fluviales
en Monforte, las obras de abastecimiento de la Ribera, muros y taludes y
encauzamiento del río Bernisa en Rótova, colectores en el
Parque de Cabecera, colectores y bombeos de la playa en Xeraco.

Además hemos puesto en marcha la
creación de emergencia de la ejecución de muros de
contención y otras actuaciones de protección de
márgenes en los cauces del río Girona a su paso por el casco
urbano del Verger, que se está realizando.

En cuanto a infraestructuras hidráulicas
agrarias, les puedo decir que estamos desarrollando un conjunto de
actuaciones, que supone una inversión global de más de 4,5
millones de euros, para reparar daños en  acequias e
infraestructuras de comunidades de regantes en 21 municipios, entre ellos
Beniarbeig, Beniarrés, Benidoleig, Benimeli, El Verger, Els Poblets,
Gata de Gorgos, la Vall de Laguar, Ondara, Orba, Pedreguer, Ràfol
d'Almunia, Sagra, Sanet y Negrals, Tormos, Vall de Ebo, y otros.

Al mismo tiempo, desde la Entidad de Saneamiento,
ustedes tienen, yo creo que conocen perfectamente que la situación
de las depuradoras suele estar en los puntos bajos de los municipios,
normalmente próxima a unos cauces, porque es por ahí donde se
canalizan las aguas.
Bueno, pues desde la Entidad de Saneamiento pusimos
inmediatamente en marcha las obras de emergencia para reparar los
daños causados por las lluvias.
Fueron cuantiosos en
muchísimas poblaciones las obras de saneamiento de los colectores u
obras de las propias depuradoras.
Estas actuaciones suponen una
inversión de más de 17 millones de euros.
Están
destinados tanto a la reparación de sistemas de saneamiento y
depuración de aguas, como a la reparación de colectores
generales y al reestablecimiento funcional del sistema, para que el
saneamiento y depuración pueda funcionar correctamente y no haya
problemas medioambientales.
Entre ellas estaría Gandia, Xeresa,
Xeraco, Tavernes de la Valldigna, Bolulla, Confrides, Relleu, la Vila
Joiosa, Altea, Benidorm, Xàbia, l'Adsubia, Beniarbeig,
Benigembla, Benidoleig, Sagra, Tormo, Calp, Murla, Orba, Pego, El Verger,
Xaló, Llíber, la Vall d'Alcalà, la Vall de Ebo,
Gata de Gorgos, Benissa, Teulada, Dénia, Ondara, Pedreguer.
Todas
los más importantes, pero hay todavía algunos más.

Y en materia de vivienda, ya he mencionado la
presencia inmediata de personal técnico del Instituto Valenciano de
Vivienda, fundamentalmente en los municipios de Els Poblets y El Verger.
Es
donde pasa el cauce y es donde hubo más daños directamente
sobre las viviendas, donde los daños en las viviendas alcanzaron una
mayor envergadura.
Se iniciaron obras de inmediato.
Y en estos momentos ya
se han realizado algunas demoliciones de viviendas en El Verger y se
están realizando otras obras de reparación de muros o
impermeabilización de fachadas, y están ejecutando ahora unas
obras de rehabilitación de unas viviendas de titularidad municipal
que se destinarán a albergar a familias realojadas.

Y en Els Poblets el IVVSA está realizando obras
de reparación de daños estructurales en diversos edificios,
algunos de ellos prácticamente terminados, y bajos de las calles
Girona, Jaume I y Mestre Vicent.

En relación con esta intervención, en
las ayudas en materia de vivienda hay que destacar el importante convenio
de colaboración que firmamos la Conselleria de Medio Ambiente, Agua,
Urbanismo y Vivienda y el Ministerio de Vivienda el pasado día 3 de
diciembre.

Yo estuve viendo a la ministra de la Vivienda pues
prácticamente creo que fue el 16 o 17 de octubre para proponerle una
actuación de este tipo.
Y tengo que decir que se recogió esa
propuesta y que el 3 de diciembre firmamos el convenio.
En ese convenio el
50% de los gastos de reparación, rehabilitación y
reconstrucción de las viviendas dañadas será aportado
por el estado, con cargo a la reserva no territorializada del Plan de
vivienda, conforme a lo que, como les decía antes, se prevé
en ese Real Decreto-Ley 197/2007.

Esto supone que la Comunidad Valenciana
recibirá fondos adicionales para cubrir estas ayudas dentro del
plan, pero sin disminuir los recursos disponibles para seguir financiando
las ayudas ordinarias del Plan de vivienda.
Más bien lo contrario,
porque como hemos cumplido con creces el plan, lo que estamos es, por esa
eficiencia, pidiendo más dinero para continuar con esa
actuación del plan.

Por su parte, la conselleria asume la tramitación y pago de esas ayudas por
si o a través del IVVSA, además de la intervención en
la redacción de los proyectos, contratación de obras y la
parte que le corresponde.

Las subvenciones del ministerio son compatibles con
otras ayudas que se dirigen a la misma finalidad.
De tal manera que tenemos
la vía abierta para cumplir el compromiso de ayudar a los ciudadanos
a pagar todos los daños que les ocasionaron las inundaciones,
complementando con subvenciones de La Generalitat aquellas partes que no
hayan quedado cubiertas con los seguros y las ayudas estatales.

En estos momentos sólo falta para poner en
marcha este convenio que el ministerio saque la orden prevista en el mismo,
en la que se tienen que determinar los requisitos y las condiciones de
adjudicación de las viviendas a los afectados.
Esperamos que la
orden se publique muy pronto para empezar a recibir y tramitar las
solicitudes de los ciudadanos.
Mientras tanto, estamos preparando la
infraestructura organizativa para que funcione lo mejor posible desde el
primer momento en cada uno de los municipios.

Pero no sólo queremos llegar a acuerdos de
colaboración con el Ministerio de Vivienda.
También estamos
negociando con los Ministerios de Medio Ambiente y de Agricultura para que
se haga efectiva la colaboración prevista en el Real Decreto-Ley de
ayudas del estado, también en las actuaciones relacionadas con las
infraestructuras de encauzamiento y la de prevención de
inundaciones, con las reparaciones de sistemas de saneamiento y con la
reposición de infraestructuras de regadío.

Esperamos que también el Ministerio de Medio
Ambiente entienda que la gravedad de los daños causados en algunos
sistemas de saneamiento y de depuración supone un montante
económico muy importante, y por eso también nos hemos
dirigido a ese ministerio y al de Agricultura por los temas
agrícolas.

Concretamente al Ministerio de Agricultura enviamos a
mediados de noviembre la relación de actuaciones que consideramos
necesarias en 21 municipios, con una inversión de 4,5 millones de
euros, que, como antes decía, hemos puesto ya en marcha.

Al Ministerio de Medio Ambiente también le
hemos propuesto la firma de un convenio de colaboración sobre dos
cuestiones:

Por un lado, las actuaciones que estamos realizando,
como les decía, para reparar los sistemas de saneamiento y
depuración, que, como antes les decía, supone una
inversión de más de 17 millones de euros.
Son obras que
encajan perfectamente en las actuaciones de reparación de
infraestructuras y (inintel·ligible) .
.
.
de ayudas estatales, y esperamos que el
gobierno cumpla lo que prevé en su decreto-ley.

Y, por otro lado, las obras de infraestructuras
hidráulicas, fundamentalmente de encauzamiento y
reconstrucción o ampliación de puentes, incluyendo las
actuaciones que, como decía antes, ya hemos realizado desde la conselleria; y además hemos
propuesto al ministerio un conjunto de obras que supone una
inversión global de 27 millones de euros.
Entre ellas proponemos
actuaciones de encauzamientos en Beniarbeig, Calpe, Dénia, Ondara,
Els Poblets, Teulada, El Verger y Xàbia.
Reconstrucción o
ampliación de puentes también en Calpe, Gata de Gorgos, El
Verger y Xàbia; y obras para la derivación de caudales entre
el barranco y las Salinas en Calpe, y una nueva salida al mar desde las
Salinas.
Esperamos obtener una respuesta por parte de los Ministerios de
Agricultura y de Medio Ambiente, y esperamos que sea positiva, como lo
hemos encontrado ya en el Ministerio de la Vivienda.
Mientras tanto,
nosotros seguimos trabajando, como les he intentado explicar, para cumplir
los compromisos que asumimos con todos los ciudadanos afectados por las
lluvias de octubre.

Respecto a la segunda cuestión planteada en
esta comparecencia, que es saber qué actuaciones vamos a llevar a
cabo para evitar que se repitan estas situaciones, lo primero que se
necesita para controlar un riesgo es conocerlo, evaluarlo y,
consecuentemente, diseñar un plan de acción para afrontarlo.

En este sentido, señorías, tal y como
expuse el 25 de octubre en el pleno de Las Cortes, yo tengo que decirles
que la Comunidad Valenciana cuenta con una cartografía de riesgo de
inundación que por su escala y por su alcance fue un trabajo pionero
en España, sin ningún tipo de género de dudas.
Se dio
a conocer en un consejo nacional del agua y se le dio también un
premio por el Ministerio de Medio Ambiente por el trabajo, yo creo, en este
caso bien hecho.

En el año 1999 hicimos que esa
cartografía fuera de observancia obligatoria en la redacción
de todo tipo de plan urbanístico y territorial, mediante una orden
de la entonces Conselleria de Obras Públicas, Urbanismo y
Transportes.

En enero del 2003, el Consell aprobó
definitivamente el Plan de acción territorial sobre
prevención de riesgo de inundación de la Comunidad
Valenciana, que es el Patricova.

Con el Patricova hemos identificado 278 zonas
inundables, de las que 146 tienen una entidad importante.
La
situación de riesgo potencial se habría incrementado en
más de un 50% si todo el suelo que ya estaba planificado antes del
Patricova se hubiese desarrollado tal y como estaba previsto.
Y no quiere
decir que no se pueda desarrollar, pero sí cambiando las condiciones
de cómo se preveía hacer.

La normativa del Patricova prohíbe la
reclasificación del suelo no urbanizable afectado por riesgo de
inundación y prohíbe o impone limitaciones en cuanto a los
usos y construcciones autorizables en ese suelo, en función del
nivel de riesgo.

En los casos de suelo ya clasificado como urbanizable,
pero sin programa aprobado en el momento en que entró en vigor el
Patricova, es obligatorio realizar un estudio de inundabilidad
específico y concreto antes de aprobar el programa correspondiente,
y en función de ese estudio se puede desclasificar todo o parte del
suelo afectado, establecer determinadas condiciones de ordenación o
forma de las edificaciones, o se puede prever la construcción de
obras de defensa para evitar el que se produzcan esas inundaciones.

Y para el suelo urbano o urbanizable, con programas ya
aprobados, los ayuntamientos han de imponer las condiciones de
edificación adecuada para reducir el riesgo e impulsar obras de
defensa necesarias junto con las otras administraciones.

Esta política preventiva ya tiene resultados.
En menos de cinco años la aplicación del Patricova por parte
de las comisiones territoriales de urbanismo y los ayuntamientos ha
permitido suprimir el riesgo de inundación en más de 10.
000
hectáreas.
Además de la prevención para evitar que se
repitan situaciones como las del pasado mes de octubre, es importante
atender a lo que el Patricova llama «medidas estructurales».
Durante los últimos años La Generalitat ha invertido
aproximadamente 400 millones de euros en infraestructuras para mejorar o
atajar situaciones de riesgo importantes.
Yo creo que es un ejemplo
importante el caso del Plan de avenidas de la ciudad de Alicante, que
sufrió daños muy graves en el año 1997, finales de
1997, hace diez años ahora, a causa de unas lluvias de aquel
entonces.
La ejecución del plan ha supuesto minimizar ese riesgo,
como se ha visto en el episodio de lluvias torrenciales del mes de
septiembre, unas de las más intensas de los últimos 150
años en aquella zona.

Pero, señorías, es importante ser
honestos y decir con claridad, por muchas infraestructuras que
construyamos, por mucho que avancemos en este sentido desde la competencia
y responsabilidad de cada una de las administraciones, tanto sea central,
autonómica y local, el riesgo de inundación en la Comunidad
Valenciana forma parte de nuestra geografía y de nuestro clima, y
que, por ello, nunca podremos reducirlo a cero.
Podremos minimizarlo,
podremos cada vez dominarlo más, conforme lo estamos haciendo, pero
nunca reducirlo a cero.
De ahí la importancia que tiene todo lo que
sirva para prevenir y reducir la magnitud de los daños.

También es importante en este sentido -y
ya para acabar- las actuaciones de reforestación.
La
superficie arbolada disminuye la escorrentía, frena la velocidad del
agua y reduce la erosión y desertificación, y mejora las
infiltraciones de agua en el terreno.
Por ello, ordenación del
territorio, infraestructuras y regeneración
hidrológico-forestal son las tres grandes líneas de la
estrategia del Patricova para seguir trabajando para la prevención y
reducción del riesgo y de los daños por inundaciones en la
Comunidad Valenciana.

No vamos a escatimar esfuerzos en ello.
Y diré
más, se habla si hay que modificar o no hay que modificar el
Patricova.
El Patricova, como cualquier plan de ordenación del
territorio, como cualquier documento urbanístico, son documentos
vivos, son documentos que se tienen que ir adaptando a la realidad de cada
momento, bien por la actuación del hombre o bien por algunas
alteraciones que se hayan podido producir en cualquier zona; y por supuesto
que el Patricova es un documento vivo, que estamos actualizando
permanentemente, y en estos casos, si cabe, con mayor atención.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies a
vosté, senyor conseller.

En representació del grup parlamentari que ha
sol·licitat la compareixença, Compromís, té la
paraula la diputada senyora Marcos.

La senyora Marcos Martí:

Moltes gràcies,
senyor president.

En primer lloc agrair la compareixença del
senyor conseller.
I, en segon lloc, bé, passar a realitzar alguna
sèrie de consideracions.

Jo crec que, en primer lloc, hauríem
d'intentar posar-mos d'acord, perquè té
més importància de la que sembla al voltant dels fets i de la
caracterització dels fets.

Tots sabem que des del dia 12 al 19 d'octubre es
varen produir pluges molt intenses a la Marina Alta, a la Safor, i a alguna
part de les riberes i a algunes altres zones del País
Valencià.

En el cas de la Marina -i això
també és un fet contrastable-, les pluges superaren en
alguns casos, com ha dit molt bé el senyor conseller, els 400 litres
per metre quadrat en aproximadament sis hores.

Però ahí la pregunta que mos haurem de
fer és: es tracta, doncs, d'unes pluges excepcionals?
Ahí ja hi ha una primera discrepància, perquè, segons
tots els experts de les universitats valencians en qüestions
climatològiques, les pluges són importants, però no
tan excepcionals com algú vol fer creure.
De fet, segons algunes
fonts, en la Marina s'han mesurat fins i tot 900 litres per metre
quadrat en algun moment.

El que passa és que aquestes pluges -si
és cert que d'alguna manera cícliques, tot el
món recorda la riuada de la ciutat de València de fa 50
anys-, són cada vegada un risc major.
Per tant,
anul·laríem l'adjectiu de catastròfiques.
Són previsibles perquè.
.
.
I això no ho diu cap
grup polític, ho diu el panell intergovernamental de Nacions Unides,
que diu que l'augment de temperatura de la mar associada al canvi
climàtic va a causar moltes més vegades, i no sempre a la
tardor, la repetició al nostre litoral de les gotes fredes i, per
tant, de pluges de molta importància al llarg de tot l'ample
del País Valencià.

Per tant, aquesta dura realitat climàtica que
ens anuncien els científics internacionals, que ja és
difícilment qüestionable, hi hauria de fer reflexionar
profundament a tots i totes les persones, i sobretot a les institucions
públiques i privades, sobre el nostre sistema de vida, sobre com
utilitzem l'energia, com ens movem i com disposem del territori.
Però les primeres que estan obligades a reaccionar, és a dir,
a complir el seu paper de gestors de l'interés general, i a
més per la funció que tenen de donar exemple, són les
administracions públiques.
En este cas, les tres:
l'administració local, l'autonòmica i
l'administració estatal.

No és tant fer-se una foto amb Pachauri a Oslo,
que està molt bé -cada u se va fotos amb qui li
sembla-, sinó també reconéixer allò que
diu el panell d'experts i el que diu pel que fa a determinats riscs
climàtics al nostre país.

I, per tant, haurem de parlar de com s'havia fet
la prevenció.
Per tant, parlarem, en primer lloc, del Patricova.
I
quan parlem del Patricova, jo crec que tot el món sap que el
Patricova contempla una sèrie d'actuacions en les
desembocadures del riu Girona.
I diu exactament «per a evitar que
afecten als nuclis turístics propers a la desembocadura».
Però és cert que el Patricova no tenia cap previsió
pel que fea el Verger, pel que fea a Beniarbeig, ni pel que fea, per
exemple, a altres municipis com Alcalalí i Orba, etcètera,
perquè no entrava mai en eixa situació de detall.
Es tractava
a soles de preveure les incidències en la qüestió del
turisme.

Per tant, els estudis d'inundabilitat prevists
en cap cas han permés evitar el que es presenta com una
catàstrofe, perquè aixina, efectivament, menys culpes.
El
senyor conseller ja té tradició en plantejar qüestions
inevitables perquè no s'han pres les mesures que
s'havien d'haver pres.
En este cas és cert que no
s'ha previst.
.
.
Jo crec que el senyor conseller, que havia de
vindre a parlar del Palau de les Arts, ha defugit també la
imprevisió pel que fa a alguna sèrie d'actuacions que
hagueren evitat situacions que han sigut l'escàndol i
l'escarni al llarg de l'estat espanyol, de com han afectat unes
pluges que són previsibles a uns efectes que no són ni
previsibles, ni desitjables ni possibles.
I això ho diuen tots els
experts en la Universitat Politècnica, en hidràulica, en.
.
.
,
que les pluges estan ahí, però els efectes que generen les
pluges, passant per la protecció de les vides humanes, passant per
tot el que afecta a les infraestructures privades i públiques,
són absolutament evitables.

Per tant, senyor conseller, hi ha sèrie de
causes reals que no se solucionen amb el Patricova.
El Patricova té
l'obligació de preveure, i això no està fet.
Però a més a més, hi ha una sèrie de causes
reals, i una de les principals causes reals de l'agreujament de les
conseqüències de les passades precipitacions és el
creixement urbà absolutament descontrolat que multiplica el risc de
tot el país front a les inundacions.

Tot i considerant eixe caràcter greu de les
pluges dels passats mesos a la Marina, a la Safor i altres poblacions dels
nostre país, cal dir que aquests episodis es repeteixen de manera
cíclica, però que poc s'ha fet per reduir els efectes
d'estes riuades.
Pel contrari, hi ha un factor determinant de la
gravetat dels efectes de les riuades, que és l'acció
humana.

En eixe sentit, cal valorar com ha afectat a esta
situació l'augment de l'escorrentia com a
conseqüència de la pèrdua de permeabilitat del
sòl causada per la desforestació i l'abandonament de
l'agricultura i l'ocupació de sòl per a usos
urbans i infraestructures; com la presència d'edificacions o
d'elements que fan un efecte barrera agreuja aquesta situació;
com ha ocorregut, en aquest cas, sobretot amb els ponts i altres
construccions en la desembocadura dels barrancs i, sobretot, la
urbanització en les zones inundables.
Al respecte, en este cas,
l'informe de la Universitat d'Alacant conclou «que el
risc d'inundacions en la província d'Alacant ha
augmentat a causa de l'ocupació imprudent dels espais amb
perill d'avingudes».

Per tant, conegudes aquestes circumstàncies,
considerem inacceptable l'actitud d'alguns responsables
públics, d'atribuir com a única causa a la
vegetació dels llits dels barrancs les conseqüències de
la riuada, per així desviar l'assumpció de les
responsabilitats.

Creem que, a més, este risc no s'acaba en
la Marina, en la Ribera i en la Safor.
En l'Horta de València,
des de Manises i Riba-roja fins a Pedralba, s'estan multiplicant els
entrebancs que generen dificultats per a combatre els indesitjables efectes
d'unes pluges més elevades del normal.

Però parlava vosté també, senyor
conseller, de les ajudes.
Mire, açò de la rapidesa i
l'eficàcia, jo sé que ha hagut cossos de
l'administració que han actuat.
.
.
-administracions
locals, alguns representants de l'administració
autonòmica- que han actuat amb celeritat presentant-se en el
Verger, Dénia, Beniarbeig.
Però vosté sap com jo que a
25 d'octubre, per exemple, la comunicació entre Bolulla i
Tàrbena 50 metres de carretera no estaven fets.
I això fea
que dos poblacions estigueren absolutament incomunicades.

Jo crec, senyor conseller, que vosté ha de ser
conscient, com jo, que en estos moments s'estan cridant, sobretot,
les poblacions menudes, que diuen que estan en el llistat de pobles que
són susceptibles d'ajudes, però quan han anat a
demanar-la, li han dit: «Faça vosté l'obra i
després quan porte la certificació de l'obra, ja vorem
si algú li la paga».
Això és absolutament
impossible per a ajuntaments menuts afectats de manera important, que no
poden avançar els diners que costa una obra de determinada
envergadura i que, a més, no sap si al final se li pagarà.

Mire, senyor conseller, davant d'això,
cal fer propostes.
És cert que cal mantindre l'agricultura,
cal parlar de reforestació, però, sobretot, cal
qüestionar un model.
En el Manhattan de Cullera, senyor conseller, no
és possible fer creïble que ningú està dient que
ha d'apostar per un model que siga capaç d'evitar
efectes indesitjables per a la vida i les infraestructures del País
Valencià.

Mire, senyor conseller, jo crec que caldrà ser
seriosos, no parlar de catàstrofe, parlar de qüestions
absolutament evitables.
I, per tant, caldrà atacar la causa
fonamental, que és un model absolutament insostenible, desbordat, un
model absolutament d'un urbanisme descontrolat al nostre país.
Això seria realment la possibilitat d'intervindre en evitar
que aquestes qüestions de què estem parlant a hores d'ara
en aquesta comissió continuem parlant d'elles demà,
despús-demà, l'any que ve.
Tenen vostés una
important responsabilitat, senyor conseller.

El senyor president:

Gràcies, senyora Marcos.

En representació del Grup Parlamentari
Socialista, la senyora Català té la paraula.

La senyora Catalá Pérez:

Gracias, señor presidente.

Siendo cierto que hay una cuestión
filosófica de cómo es la zona en que vivimos y en la
situación en la que estamos, quisiera, en primer lugar.
.
.
porque
ustedes muchos no saben que yo vivo en Beniarbeig, que estuve aislada en
esos dos primeros días.
Y yo creo que sí que hay que decir
que la inmediatez de la ayuda, tanto del gobierno central como del
autonómico, como de la diputación provincial, fue una
realidad.
Yo eso no lo voy a negar.

Es más, yo creo también que tal como ha
planteado el conseller, sí que tienen ustedes, el gobierno valenciano, un plan
contra las inundaciones, que luego pasaré hablar de él.
Y que
lo voy a decir públicamente, porque el conseller
sabe que lo dijeron delante de mí.
Entre
otras cosas, la obra del encauzamiento del barranco de Beniarbeig supuso
que Beniarbeig no estuviese mucho más inundada de lo que hubiera
estado.
Y eso me transmitió el alcalde de Beniarbeig y lo transmito
en las Cortes porque es cierto.

Dicho esto, quisiera plantear el gran dilema, que yo
creo que es cierto, que estamos en zonas inundables y que el tema de las
lluvias es una realidad y una realidad en la Marina Alta que se produce
cíclicamente.
Pero también es cierto que hay todas unas
previsiones que luego no se cumplen.
Y ese es el problema.

O sea, yo creo que el Patricova no solamente tiene que
servir para evitar en el futuro dar lo que son las autorizaciones a
determinadas urbanizaciones y complejos de ladrillo, por decirlo de una
forma simple, pero también tiene que cumplir con las previsiones que
el propio plan tiene para evitar inundaciones.
Y yo creo que ese es el nudo
gordiano.
O sea, yo creo que se hacen estudios y que se hacen estudios que
son buenos, y lo digo así, porque si no, entre otras cosas, no nos
habrían dado el premio que dice usted que le da el Ministerio de
Medio Ambiente.

Pero está claro que el problema es que de esos
estudios tiene que haber inversiones.
Y eso es lo que yo creo que
está fallando.
Y que a ese nivel en concreto, y lo puedo decir, por
ejemplo, por el puente de El Verger, que estaba presupuestado desde hace
mucho tiempo y que nunca se ha hecho.
Y que ahora mismo ya hay una urgencia
para hacerlo y que yo también voy a aprovechar esta
intervención para pedir que se haga y que se haga de forma inmediata
el nuevo puente de El Verger.

Es igual que lo del puente de Beniarbeig, que es
cierto que ha habido.
.
.
que está el puente provisional, un
puente que está dando muchos problemas, porque es un puente que se
planteaba como que era una población muy pequeña.
Y lo que
nadie sabía es que es un nudo de comunicaciones, porque toda la
gente de la Vall sale por Beniarbeig hacia la cabecera de comarca.

Entonces, yo creo que eso tiene que plantearse, y
pienso que ese es el gran dilema de lo que son las previsiones con luego el
cumplimiento de las previsiones.
Es decir, yo creo, y pienso que este grupo
parlamentario también lo cree, que el tema de las inundaciones, es
verdad, son tremendas, pero que son previsibles y que, además, se
hacen los estudios para que sean previsibles.
El problema es que las
inversiones para que eso sea una realidad, luego no se cumplen.

Luego, por último, quisiera decir que yo, y lo
digo como ciudadana de a pie, yo creo que sí que hay una
sensación de coordinación, y que ha habido una
coordinación que se ha visto a pie de obra entre lo que son todas
las administraciones.
Y yo creo que eso es muy de agradecer.
Porque, entre
otras cosas, aunque ustedes no lo sepan, yo fui en el equipo siete que
entró en la pantanada de Tous, del primer equipo que entró en
Carcaixent.
Y yo creo que cuando ocurre el tema de las inundaciones, la
gente se queda desarbolada.
Entonces, yo creo que cuando ven a sus
autoridades a pie de obra se lo agradecen.
Porque el barro tiene un
problema, y por eso la gente no se quiere ir de sus casas, y es que o se
quita inmediatamente o no se puede quitar.

Entonces, yo creo que a ese nivel la gente se ha
sentido apoyada por las tres administraciones.
Y pienso que esa
coordinación tiene que seguir no solamente por lealtad entre
instituciones, sino fundamentalmente por lealtad con los ciudadanos.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyora Catalá.

En representació del Grup Popular, té la
paraula el senyor Peral.

El senyor Peral Villar:

Presidente.

Señorías.

En primer lugar, honorable conseller, quiero trasladarle, en nombre de nuestro grupo en
particular y en el de millones de valencianos que aquí
representamos, nuestro agradecimiento y felicitaciones al Consell por su
extraordinaria e impecable intervención durante las críticas
jornadas en las que padecimos las inundaciones que aquí nos ocupan y
la eficaz y precisa coordinación que se realizó desde las consellerias  de Turismo,
Industria, Agricultura, Infraestructuras, Gobernación, por supuesto
Medio Ambiente, las tres vicepresidencias y, por supuesto, la presidencia
del Consell que desde el primer minuto se puso al frente del operativo de
crisis para gestionar esta tragedia natural.

Señorías, cuando el pueblo
español tuvo noticias de las tremendas inundaciones, más de
cuatrocientos litros por metro cuadrado recibidos, nos ha explicado el conseller, con total seguridad que
habrán imaginado las peores consecuencias para una catástrofe
de esta naturaleza.
Por suerte, no se han registrado víctimas
mortales como ha ocurrido en otras localidades que han sufrido inclemencias
parecidas y los daños materiales públicos y privados
están completamente identificados, en su mayor parte indemnizadas
las víctimas y atendiendo con gran eficacia y celeridad el resto de
las necesidades que quedan todavía por resolver.

En el éxito de este gran trabajo tiene una
vital trascendencia el Plan de acción territorial sobre
prevención de riesgo de inundaciones de la Comunidad Valenciana,
Patricova, que fue aprobado finalmente en el año 2003.
Gracias a
este se han identificado las principales zonas inundables y de esta forma
se han podido adoptar las medidas adecuadas para que estas
catástrofes inevitables nos afecten en la menor medida posible.
Todo
este despliegue en los últimos años ha permitido, por
ejemplo, suprimir el riesgo de inundación en más de cien
millones de metros cuadrados de nuestra comunitat.

Por otro lado, el inmediato, acertado y eficaz Decreto
197/2007, de 19 de octubre, ha atajado las necesidades de las más de
seiscientas familias golpeadas por la catástrofe según se ha
manifestado por el Consell y se han hecho cargo de los daños y
pérdidas que se sufrieron en esas durísimas jornadas.
Asimismo, también es destacable la Orden de 19 de noviembre de 2007
de la conselleria y
el decreto del gobierno de la nación mediante los cuales se
identificaban los municipios que se pudieron acoger a las ayudas dispuestas
por las administraciones, resultando ser un instrumento fundamental para
hacer efectivas de forma inmediata las ayudas precisas para los más
de trescientos municipios afectados.

En total, como hemos podido saber por su
intervención, conseller, se han gestionado más de sesenta millones de euros en
ayudas a familias y municipios con las que entendemos que se ha realizado
la mejor gestión posible de una catástrofe de esta magnitud,
no solo de las conocidas en esta comunidad sino, yo diría, incluso
de ninguna de las comunidades españolas que hubiera sufrido una
tragedia por lluvias torrenciales de estas características.

No quiero concluir sin dar las gracias a las brigadas
de los parques naturales del Montgó, las salinas de Santa Pola, la
marjal de Pego-Oliva, sierra Calderona, por su magnífica e impagable
labor entre los días 13 y 20 de octubre y sucesivos, y asimismo a
los técnicos del IVVSA, en particular a la conselleria que usted dirige por el
esfuerzo y la atención prestada a las más de seiscientas
familias afectadas, gestión de realojos y valoración de los
daños.

Señor conseller, concluyo ya reiterando nuestro agradecimiento en nombre del
Grupo Popular por su extraordinario trabajo y el de todo el Consell, que es
sin duda modelo a imitar en la gestión de este tipo de
catástrofes en las que desgraciadamente las inclemencias
climáticas nos han convertido en los más cualificados
expertos.

Nada más.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Peral.

Ara, per a contestar les qüestions que han
plantejat les seues senyories, té la paraula l'honorable
senyor conseller.

El senyor conseller de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i
Habitatge:

Gràcies, president.

Bé, contestant la intervenció de la
senyora Marcos, senyora Catalá i també del senyor Peral, la
veritat és que pensar, com pensen alguns, que este tipus
d'esdeveniments meteorològics són previsibles.
.
.
, dius,
bé, doncs.
.
.
, sí, són previsibles perquè alguna
vegada pot passar alguna cosa superior al que és normal que passe.

Jo estic convençut que la senyora Marcos,
perquè crec, si no m'enganye que ella és professora i
coneix perfectament estes coses, coneix les estadístiques, sap quan
se parla d'un període de retorn de 200 anys el que vol dir
això, sap el que significa també que en una conca no aparega
mai un problema d'estos i estaríem parlant, a la millor, de
períodes de retorn infinit, açò és impossible,
açò és impossible, perquè eixe infinit podria
ser que l'any que ve se produira el que no s'ha produït
mai en la vida, i se pot produir amb canvi climàtic i sense canvi
climàtic.
És inundacions, és precipitacions.
.
.
En la
Comunitat Valenciana fa molt de temps que estan produint-se, i mantenint
tot el respecte que li tinc al grup intergovernamental, l'IPPC, i al
senyor Pachauri, bé, doncs, no fa falta que mos diguen que hi ha
canvi climàtic perquè mosatros sapiem que en esta comunitat
el canvi s'està produint des de fa molt de temps i coneixem
perfectament que hi ha moments en què se produïxen unes pluges
extraordinàries i fora del normal de difícil control.

El que per a mi és una dinàmica que no
m'agrada que la utilitzem ni uns ni altres, és voler buscar
sempre, quan se produïx una circumstància d'este tipus,
un cap responsable, sobretot si s'està en
l'oposició, a vore qui és el que ha fet que ploga
més del degut i que astò no puga passar.
Jo crec que eixa
és una dinàmica que, bé, almenys no convenient i que
no soluciona els problemes.
I en este cas no vull amagar ninguna
responsabilitat de ningun tipus perquè crec que la faena està
feta i està ben feta.

Vosté, quan parla també d'eixe
desordre urbanístic, eixa construcció massiva o salvatge,
eixe desastre de Comunitat Valenciana que van pregonant per ahí a
tots els llocs, clar, han tingut la poca fortuna que en este cas i en la
conca del Girona, bé, no hi ha pràcticament ninguna
reclassificació de terrenys, no hi ha res d'urbanisme
salvatge, hi ha un nucli de població de tota la vida que està
construït on està construït i hi ha unes situacions
determinades d'unes precipitacions.

Vosté sap que no se produïxen ni tots els
anys ni cada cinquanta anys ni cada cents anys, eixes precipitacions de 400
litres, més de quatre-cents litres per metre quadrat en menys de sis
hores.
Això és un fet molt extraordinari i s'havia
d'estar veient allò.

Jo he tingut la sort, per una part i, a la millor, la
desgràcia per una altra, de començar a exercir la meua
professió com a enginyer en l'any 1971-1972, com a
conseqüència d'unes inundacions també
extraordinàries en una població turística.
Vaig tindre
la desgràcia, i la sort per un altre costat també, de, sent
director general d'Obres Públiques, sofrir les inundacions de
l'any 1997 de la zona d'Alacant i la seua àrea
metropolitana.
I he tingut també l'enorme sort de poder
posar-me al front d'eixes problemàtiques i buscar solucions
entre tots, amb unes administracions, amb altres administracions i amb els
equips que mos rodejaven.
En un cas com en un altre s'han fet
actuacions exemplars, exemplars en la zona d'Alacant i, no vullguera
repetir-ho, espere prompte poder fer una exposició del que va passar
fa deu anys en eixe municipi i als voltants d'eixe municipi, i
l'actuació que se va fer per este govern com a
conseqüència del que són eixes pluges
extraordinàries, que ningú mai en la vida d'un color o
un altre havia previst, pel que es veu, que pogueren ocórrer i no hi
havia ninguna canalització feta de forma, vaja, ni suficient ni no
suficient, de ningun tipus, les aigües anaven pel carrer per a
poder-les canalitzar.

Este govern, que és tan poc responsable, segons
vosté, i que tindria eixa responsabilitat davant dels ciutadans, va
agarrar eixe problema, el va encaminar i després s'han
produït precipitacions paregudes i això els ha salvat.
Però és que, no fa massa, hi va haver també unes
precipitacions importants en la zona de Castelló, nord de
València, i vam agarrar també un problema que hi havia per
ahí i vam fer una sèrie d'actuacions perquè no
tornara a passar tal com passava per això.
I això, normalment
continuarà passant en alguns punts i mosatros continuarem
treballant.

Però, a més, és que hem fet una
cosa per damunt de tot açò, que no s'havia fet en
ningun lloc.
Jo no dic si som més responsables o menys que altres,
però quan mosatros fem documents que no s'havien fet abans ni
per equips de govern d'esta Generalitat ni en altres generalitats, ni
en altres generalitats que són tan importants, que són del
nord i que sempre van per davant, tampoc, tampoc, ni en el País
Basc, ni en Andalusia, ni en Extremadura, ni en ningun lloc, i mosatros som
els primers que fem un document, que és un pla d'acció
territorial ambiciós, li ho dic, posat per exemple en el Consell
Nacional de l'Aigua, i que de ninguna manera altres comunitats volien
agarrar eixe bou, perquè dien «no, no, és agarrar una
responsabilitat que no és nostra, és de l'estat, que ho
faja l'estat, jo no vull saber res», i s'havien
produït inundacions tremendes en Extremadura, amb molts morts; al
País Basc, també; tampoc volien saber res, eren problemes de
l'estat.
.
.
Mosatros, no.
No, no, mosatros no vam vore de qui era la
responsabilitat, de qui era la competència, sinó veíem
que hi havia un problema, problema físic d'inundacions,
problema d'ordenació del territori i problema de serietat en
voler solucionar un problema que hi havia ahí.
 I vam agarrar i
vam fer eixe pla d'acció territorial, que té dos
línies: una, urbanística, que ningú fins fa poc, no
sé si després algú l'ha abordat o no,
però fins fa molt poc ningú l'havia abordat,
«senyores, aquí hi ha uns barrancs normalment secs durant tot
l'any, perquè mosatros sabem que se produïxen unes
precipitacions perquè tenim.
.
.
», hem estudiat mosatros i,
sobretot, els que han col·laborat amb mosatros, que molts dels que
han col·laborat en eixe Patricova hui tenen responsabilitats, ells o
els seus equips, de formes directes amb l'administració
central.
Bé, diferents coneixements d'hidràulica, de
meteorologia, de topografia, d'estadística i coneixen
perfectament estes qüestions, i vam ser capaços
d'elaborar, primer, eixe plànol, eixa cartografia que dia
quines eren les zones que mosatros anàvem a fer d'obligat
compliment amb tots els tipus d'ordenació que se feren en la
comunitat.

Bé, però això que pareix tan
elemental i que és una cosa.
.
.
tal, no ho tenia ningú i per
això, el mateix ministeri diu: «Xe, enhorabona, ja hi ha
algú que s'ha posat.
» I altres governs diuen: «No,
nosotros no lo vamos a hacer porque no es nuestra responsabilidad, es del
gobierno central, que lo hagan ellos porque, si no, al final va a parecer
que va a llover y voy a ser yo el que tiene la responsabilidad de ese
problema que hay ahí y no es mío.
» Mosatros no vam
esperar això, vam fer eixe treball i vam anar més
allà, no sols la cartografia, i vam treballar amb equips
especialistes perquè açò fóra un pla
d'acció territorial aprovat pel govern, d'obligat
compliment per a tot el món, per a tot el món, i està
aplicant-se aixina.

Això vol dir que fet això està
tot solucionat?
No, ni molt menys.
Però que és un document
important i que ha evitat que moltes zones se reclassificaren i que
pogueren tindre una inundació?
Sense ningun dubte.
Que ha aconseguit
que en moltes zones que hi havia un problema se fera alguna actuació
determinada?
Sense ningun dubte.
Que ha aconseguit que el termini que
estaven fent-se o estaven aprovant-se s'hagueren de modificar per
deixar una zona per a poder traure l'auia o que hagueren
d'alçar els edificis o que hagueren de buscar una
solució a eixa problemàtica per a evitar inundacions?
Sense
ningun dubte.

Però sempre des de la responsabilitat que
mosatros i este govern té.
Sap que governem per a tot el món,
governem per a tots els valencians, per als que volen construir,
també, i volen fer les coses ben fetes sense ningun dubte.
Per als
que volen fer camps de golf que no tinguen problemes i que siguen
sostenibles, també.
Volem governar per a tot el món, des de
la responsabilitat.
Per això, hui, esta comunitat té el
nombre d'habitants que té; per això té el
creiximent que té; per això té l'ocupació
que té.
Si mosatros tinguérem un altre punt de vista del que
és esta comunitat, del que és la responsabilitat que mos
devem als ciutadans, segurament no estaríem en esta situació
i estaríem en una altra.
Però dóna la casualitat que
els ciutadans d'esta comunitat coneixen perfectament qui és
responsable d'una forma o d'una altra, i no fa massa ho van
dir.
I jo espere que ho tornen a dir prompte.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor conseller.

Torns de rèplica, senyora Marcos.

La senyora Marcos Martí:

Moltes gràcies, senyor conseller.

Efectivament, estem en una zona mediterrània, i
una zona mediterrània on tenim un règim pluvial determinat,
caracteritzat a la tardor per allò de les gotes fredes, però
vosté sap com jo que s'ha urbanitzat en moltes ocasions en els
llits de creiximent, no sols en els d'estiatge sinó en els de
creiximent de rius, en zones inundables i fins i tot en determinades
torrenteres, que formen part d'alguna cosa que cal preservar davant
el règim pluvial dels rius i de les corrents d'aigua del
nostre territori.

A mi de vegades em sorprén, perquè, per
una part, vosté diu: «El govern valencià, com sempre,
és el millor i ho fem sempre el millor possible».
Mire, no hi
ha res a preveure.
Jo també me'n recorde, jo estava en
aquestes Corts quan les inundacions a Alacant.
S'han fet coses?
Això vol dir que hi havia previsions que s'havien
d'haver fet que no s'han fet.
I després s'han fet?
I per això no hi ha el risc que hi havia en aquell moment
d'inundació, com va ocórrer.
Allò de la
pantanada?
També vaig estar jo a Alzira netejant un institut
germà quan estava ple de fang.
I sap que li dic?
La presa de Tous,
la urbanització dels llits i l'entrebanc que va generar
l'AP-7 van produir els efectes no a soles a Alzira, sinó a
tota la comarca.
Per tant, era previsible i, per tant, evitable que haguera
ocorregut allò.
Ara s'han pres mesures i els riscs, de tant en
tant, són un poquet menors, encara que estem parlant d'una
zona habitualment inundable, com la ciutat d'Alzira i les ciutats que
envolten la comarca.

Vosté diu: «Tenen la
difícil.
.
.
-no sé com qualificar-ho- la poc
seriosa actitud de buscar caps responsables».
Vol dir que des
d'Esquerra Unida sempre diem allò de piove, porco governo!
?
Això
segurament el senyor Rajoy, però nosaltres no li apleguem ni a la
sola de la sabata.
Nosaltres el que estem dient és: cal protegir als
ciutadans i a les ciutadanes i a les infraestructures.
I, per tant, senyor
conseller, això és una responsabilitat de
l'administració.

I, per tant, nosaltres estem en la nostra capacitat
legítima d'exigir a l'administració dir:
què està passant amb les ajudes?
I jo li he dit: hi ha
poblacions, sobretot les més xicotetes, que estan en el llistat i
que els han dit «que facen vostés l'obra, que ja vorem
si li la paguem».
I no ho poden fer.
Haurem de fer una
actuació també al voltant dels ciutadans i ciutadanes, que
els han dit: «Els ajudarem, però no a fons perdut».
Vostés després hauran de retraure coses que no tenen
capacitat econòmica per a fer i haurem de plantejar-mos seriosament
com s'ajuda a eixa gent.

Mire vosté, estava tot previst.
Calp com ha
construït al voltant de les salines?
Això, o se replanteja
totalment la situació o estarem davant un problema permanent cada
vegada que hi hagen pluges.
I ho torne a dir, les pluges són
cícliques, però no accepte que siguen catastròfiques
per si mateixa, sobretot perquè la catàstrofe és el
resultat de la pluja una vegada no s'han tingut previstes les
conseqüències que eixa pluja pot tindre al voltant de les
poblacions.
I vosté proposava unes mesures, i jo estic d'acord:
la reforestació, el no abandonament de l'agricultura.
.
.
Tot
això són mesures.

Ara, entrar en el debat si són galgos o podencos, si són les canyes, si
són les neveres o qui és el que fa que al final es
derruïx un pont, la cosa no és seriosa.
Hi ha vegades que hi ha
mesures provisionals -i ho dia la senyora Català-, com
el pont de Beniarbeig, que de ser una proposta provisional, corre el risc
que eixes propostes al final es convertisquen en definitives, perquè
no se fan paleses les inversions necessàries per a donar
solució a les situacions que es provoquen.

Per tant, senyor conseller, nosaltres estem dient: les
pluges tenen uns efectes indesitjables, les pluges són previsibles
i, a més, seran cada vegada més, perquè això ho
diu el panell intergovernamental, i el risc serà cada vegada major.
Per tant, haurem de posar les mesures per a evitar-ho.
I una de les mesures
fonamentals és controlar l'urbanisme depredador del nostre
territori.
I no és un problema de ser Cassandra, eh?
, senyor
conseller.
Les coses són com són i al final la
història no és un problema de qui guanya les eleccions.
És un problema que apostar per un model d'insostenibilitat
està posant en joc el futur a mitjà i a llarg termini.
Vostés sabran si convencen als ciutadans i a les ciutadanes que la
seua proposta és millor.
Doncs, efectivament, estan vostés en
el seu dret, però també, legítimament, hi ha un grup
important de ciutadans i ciutadanes que estan pensant en els efectes a
mitjà i a llarg termini.

I, senyor conseller, això no és
compatible amb la desinhibició, i això no és
compatible amb no prendre mesures per evitar quina és la causa real
i fonamental del que està passant davant una situació pluvial
que al País Valencià i al Mediterrani és una causa
habitual i, per tant, no catastròfica.

El senyor president:

Senyora Català.

La senyora Catalá Pérez:

Yo querría hablar de presente y de futuro.
Yo
creo que a nivel de presente, yo creo que tiene que haber el compromiso
tanto de La Generalitat como del gobierno central y de las diputaciones,
para hacer efectivas todas las ayudas que salen en los decretos de una
manera clara y eficaz.
Yo creo que eso es fundamental, porque la gente.
.
.
ya han pasado las lluvias, pero la gente sigue teniendo necesidades.

También pienso que a nivel de presente, la
coordinación -y lo he dicho- no se debe abandonar, sino
tiene que ser una coordinación también eficaz para que a lo
largo de estos meses sea una realidad todo aquello que tiene que hacerse y
que falta por hacer.

Luego, querría hablar también de futuro.
Y el futuro significa, por un lado, que el Patricova se cumpla, que las
inversiones de La Generalitat, que es exclusiva competencia de La
Generalitat, se cumplan.
Y creo que eso hace que enlace con aquello de que
sería deseable, y yo creo que con los medios que hay en la
actualidad lo pueden hacer previsible, el que las inundaciones y las
lluvias puedan hacerse previsibles, cada vez más previsibles.
Y para
eso, los estudios y las previsiones tienen que funcionar.

Y, por último, quisiera también,
hablando de futuro.
.
.
Yo creo que es fundamental que los planes que se
hagan y aquellas actuaciones que se piensen hacer, creo que los
ayuntamientos y la gente que está en las administraciones locales
tiene mucho que decir, porque conoce muy bien cuál es el terreno.
Y
en función de eso, pienso que ya que hay tantos instrumentos, igual
que como que cada vez más tienen que ser previsibles las previsiones
de lluvias torrenciales o de terremotos, en fin, aquello que se llama
catástrofe natural, yo creo que también en función de
que cada vez tenemos instrumentos de participación más
cualitativos, pienso que tienen que incorporarse a lo que significa la
coordinación o las previsiones cara al futuro.

Por lo tanto, yo creo que, por un lado, hay que
cumplir con lo que ya se ha prometido por parte de todas las
administraciones.
Y, por otro, hay que cumplir aquellas previsiones que la
propia ciudadanía y los propios medios nos hacen posible hacer.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Català.

Per a tancar el debat, té la paraula el senyor
conseller.

El senyor conseller de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i
Habitatge:

Gràcies, president.

Senyora Català, senyora Marcos.

Dia la senyora Marcos d'algunes poblacions
xicotetes que han de fer algunes actuacions i que no tenen
-tal-.
.
.
Jo li demanaria quines són eixes.
.
.
quina
problemàtica és, perquè tota la que coneixem des de la
conselleria, des del govern, estem actuant de forma rapidíssima.
Si
són infraestructures bàsiques sense molt d'ús,
però allò altre -tal-.
.
.

Bé.
El problema de Calp, el problema de
qualsevol municipi de costa on van torrenteres o tenen alguna
problemàtica d'este estil.
Sense ningun dubte, quan jo dia que
vaig començar a treballar el 1972, i va ser com a
conseqüència d'unes fortes inundacions, era Benidorm,
Benidorm, on aplegaven una sèrie de barrancs que no tenien eixida,
faltava fer la canalització corresponent.
Vam fer una
actuació -que després la d'Alacant és molt
pareguda, però amb unes dimensions més grans, perquè
l'àrea metropolitana i les conques eren més
grans-, i es va solucionar un problema determinat.
Després
d'açò hi ha hagut pluges tan importants com aquelles i
pràcticament no ha passat quasi res.
Això no vol dir que, per
supost, hi hauran charcos en els carrers, hi haurà problemes quan plou de la
manera que plou.

En Calp hi ha un problema localitzat, que jo estic
convençut que va a solucionar-se de forma immediata entre
confederació i infraestructures, i espere que ahí.
.
.
que eixe
problema no és difícil i que es pot solucionar
fàcilment.

Jo la nit de la pluja estava precisament en
l'Ajuntament de Calp.
.
.
en l'ajuntament, no, en un retén de la policia,
on estava l'alcalde i membres de la corporació municipals, i
vam estar ja veent la problemàtica que hi havia aquella nit en
aquell municipi, igual que després vam recórrer uns altres.

Vosté parla que mosatros vam dir no sé
què de les canyes i vam tirar les culpes a les canyes.
No.
La
sorpresa nostra va ser que des de Xina -y
sin amor- algú va llançar
dient que això havia sigut com a conseqüència del urbanismo salvaje, de les
grans construccions que hi havia en el riu i en les vores del riu.
Jo crec
que van tindre la falta de sensibilitat de, primer, saber on s'havien
produït eixos danys, que no hi havia res d'això.
I
després, des d'eixa distància tan gran, sense
conéixer la problemàtica, acusar directament de seguideta,
amb eixa mania.
.
.
el urbanismo salvaje y el
ladrillo de no sé qué.
No hi havia
ni ladrillo ni urbanismo salvaje ni res de tot açò.
I això
sí que mos sap mal.
Canyes, n'hi havia.
Jo sé que no es
poden llevar totes les canyes i que hi ha moments de l'any,
però el que no hi havia res és d'allò altre.

Les pluges produïxen efectes indesitjables en
algun cas.
Per a mosatros, l'efecte de la pluja és molt
beneficiós.
En este cas hi ha hagut una desgràcia amb una
mort, hi ha hagut problemes que estem solucionant.
I jo estic
convençut que en molt poquet temps no a soles se recupera la
normalitat, sinó se recupera molt més que la normalitat
tenint unes condicions de seguretat superiors a què tenien fins ara.

No estem fent ningun model insostenible.
És tot
el contrari.
Estem treballant per la sostenibilitat.
Jo sé que no
els agrada ni la foto ni que el senyor Pachauri haja tingut alguna
relació amb mosatros.
Pareixia que això era impossible, que
això era d'altres.
Mosatros això.
.
.
No obstant, va
tindre l'oportunitat de conéixer el que estem fent aquí
per les energies alternatives, pel biocombustible, per les
problemàtiques de l'auia de depuració, de
reutilizació i d'aprofitament.
.
.
Bé, resulta que a la
millor no som eixos ogros tan roïns que estan fent-ho tan mal, que no era
roí el model d'esta comunitat.
Coneixia, i li vam fer
conéixer també, el model del que és evitar
inundacions, el Patricova.
On estaven?
Va conéixer amb mosatros
l'Albufera i el Saler i la recuperació que s'ha fet de
salines en el Saler, que també ho hem fet mosatros.
Estem
treballant, i estem treballant segurament amb molts errors, però
també algun encert segurament també tindrem.

Compromís d'actuar, sense cap dubte.
Compromiso de actuar, lo estamos haciendo, pero si algo falta, continuamos
en esa dirección.
De hecho, el día 3 de diciembre firmamos
con la ministra.
Estamos esperando la orden de la ministra para terminar
esa actuación de vivienda, y estamos esperando la
contestación oficial del Ministerio de Medio Ambiente, pero no por
ello estamos dejando de hacer las cosas que hay que hacer.
En
depuración, se están haciendo todas las obras.
17 millones de
euros, en principio, en todas las actuaciones.
Todavía no tenemos ni
garantía de que nos vayan a dar ni la mitad ni la cuarta parte.
Y en
lo otro estamos actuando también.
Pedimos que el ministerio, que la
administración central también colabore con nosotros en esas
actuaciones.
Pero compromiso, total.

Coordinación de las administraciones, creo que
desde el primer momento.
Hable con el presidente de la
confederación, aunque nos separaban muchos kilómetros.
Hablamos mi gente y yo con las gentes que estaban en la
confederación.
Estuvimos con delegado de gobierno, con ministros que
vinieren también, estuvimos coordinando y viendo la
problemática y pidiéndola.
O sea, estamos en esa
dirección.
Y ahí.
.
.
bueno, no queremos tampoco que nos gane
nadie, pero si alguien tiene alguna alternativa o algún.
.
.
, que lo
proponga, que estaríamos en esa dirección.

El Patricova lo estamos cumpliendo.
Estamos haciendo
muchas inversiones.
Nunca serán suficientes, nunca, nunca
serán suficientes.
Pero estamos haciendo muchas inversiones,
más de 400 millones de euros en siete u ocho años en lo que
son para evitar inundaciones, y continuamos trabajando.
Ahora mismo estamos
haciendo en la zona de Castellón el barranco de Fraga, como proyecto
gordo.
En la zona de Valencia, colectores.
.
.
en la zona del parque de
cabecera, la zona sur.
.
.
Bueno, es que en todos los lados, en todos los
lados.
En la Marina Alta, en la Marina Baja, en la zona de
l'Alacantí.
.
.
continuamos haciendo este tipo de actuaciones y
vamos a continuar.
Queremos que el estado también haga la que le
corresponda.

Y sin ninguna duda que la participación
ciudadana.
.
.

El senyor president:

Pregue vaja concloent, senyor conseller.

El senyor conseller de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i
Habitatge:

.
.
.
para nosotros importantísimo.
Y en esos
documentos de ordenación, digamos, supramunicipal o sectorial,
siempre pedimos la colaboración de todo el mundo, de los
ayuntamientos también y de la administración central.
Y de
hecho, en todos nuestros organismos o comisiones, siempre hay partes de
administración local y forman parte como vocales o como consejeros
en cada uno de los casos.
Pero que en esa línea vamos a continuar
trabajando.

Y, para terminar, el Patricova, sin ningunda duda, es
el modelo, es el modelo a seguir por todos.
Lo que queremos es.
.
.
ese
Patricova tiene que estar vivo, y lo está.
Hay que ponerlo al
día continuamente con las cosas que van sucediendo.
Pero el
Patricova fue un gran documento hecho por el gobierno de La Generalitat y
apoyado por todas las administraciones.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor conseller, per la seua
compareixença i la seua informació.
Moltes gràcies a
les seues senyories per la seua col·laboració.

I s'alça la sessió.

(S'alça la reunió a les 14 hores i
28 minuts)