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**Comissió Especial d'Estudi de les Situacions de Dependència a la Comunitat Valenciana realitzada el dia 18 d'octubre de 2005.
Comença la reunió a les 10 hores i 5 minuts.
Presideix la Il·lustre Diputada Senyora María José García Herrero.
Reunió número 4/IV.**

 

 

***Compareixença de la representant de la Federació d'Associacions Pro Persones amb Discapacitat Psíquica de la Comunitat Valenciana (Feaps), senyora Josefa Balaguer Cusí.***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Buenos días.

Continuamos la comisión con la presencia hoy, a quien damos la bienvenida, de doña Josefa Balaguer Cusí, que es representante de la Federación de Asociaciones de Personas con Discapacidad de la Comunidad Valenciana.

Cuando quiera, puede iniciar su exposición.

**La senyora representant de la Federació d'Associacions Pro Persones amb Discapacitat Psíquica de la Comunitat Valenciana:**

 

La federación a la cual represento va a hacer un comunicado, el cual voy a leer.

Feaps de la Comunidad Valenciana, basándose en los análisis efectuados por la Confederación Española de Organizaciones en favor de las Personas con Discapacidad Intelectual sobre la futura legislación en materia de dependencia, presenta a estas Cortes Valencianas el presente documento que, en líneas generales, sirve de contestación a la información que se ha solicitado.

Para el movimiento asociativo Feaps, las futuras legislaciones sobre atención sobre atención para la autonomía personal deben ser una oportunidad para avanzar hacia la creación de un sistema de protección de la dependencia que permita promover la autonomía y la calidad de vida de las personas con discapacidad intelectual y, sobre todo, sus familias.

Este sistema ha de permitir afrontar el reto de la dependencia desde tres perspectivas complementarias.
La promoción de los derechos de las personas con discapacidad intelectual y sus familias, la extensión y mejora de los servicios y prestaciones destinados a las personas con discapacidad intelectual y sus familias, una mejor organización y competencia en la provisión de los servicios.

Desde esta perspectiva, Feaps propone un plazo temporal de dos años para que se ponga en marcha el sistema que debía de servir para planificar, dotar presupuestariamente y crear la infraestructura necesaria de centros y servicios que se necesitará a la entrada en vigor de la nueva legislación.

Construir en colaboración con las organizaciones más representativas de la dependencia el sistema de valoración y baremación de la dependencia, al mismo tiempo que planificar y formar los equipos de valoraciones de las situaciones de dependencia.

Avanzar hacia una política integral de recursos humanos de los profesionales, con especial hincapié en los procesos formativos, creando sinergias con las organizaciones más representativas y cualificadas de la dependencia, con el fin de aprovechar el cúmulo de experiencias que ya existen en torno a la atención de las personas en situación de dependencia.

Sobre el catálogo de servicios, Feaps considera que la futura legislación y su adecuado desarrollo requiere de la promulgación de nuevas legislaciones en materia de servicios sociales de carácter garantista, que reconozca el derecho subjetivo y exigible a los servicios sociales de las personas y colectivos que los requieren, la concentración entre el catálogo de servicios de la ley de atención a la dependencia y las carteras de servicios de las comunidades autónomas; y desde la óptica del progreso en materia del estado del bienestar, la plena inclusión social de las personas con discapacidad intelectual requiere que las diferentes administraciones públicas puedan aceptar como referencia de debate la cartera de servicios sociales del movimiento Feaps.

Además, y ya en referencia expresa a las propuestas legislativas sobre la atención a las personas en situación de dependencia en la comunidad autónoma, mejora y ampliación de los indicadores de situación de dependencia, ajustar más la estimación del universo de personas, de dependientes.

Toda persona con discapacidad intelectual con una calificación igual o superior al 33% tienen un importante grado de dependencia, por lo que sus necesidades de autonomía personal deberán estar contempladas en la futura legislación.

Incorporar medidas normativas en los casos de incapacidad jurídica.
Participación de las organizaciones sociales representativas de la discapacidad en la elaboración del sistema de baremos de la dependencia.
Apostar decididamente por una red integral de servicios sociales en la que las prestaciones a la familia no se conciban como una disyuntiva, sino como un complemento de apoyo a las situaciones de dependencia en el entorno familiar.

Ampliación de los servicios del catálogo de servicios, avanzando hacia un modelo de catálogo a la carta, que recoja las necesidades de cada uno de los diferentes colectivos en situaciones de dependencia.
Adecuación de las legislaciones autonómicas en materia de cartera de servicios al catálogo de servicios de la futura ley de dependencia, promulgando, además, la normativa autonómica, que haga efectivo el cuarto pilar del estado de bienestar, garantizando así el derecho subjetivo de los servicios sociales.

En definitiva, este movimiento asociativo es de la opinión de que las futuras legislaciones para la autonomía personal son una magnífica oportunidad para avanzar en la cooperación y colaboración institucional entre las diferentes administraciones públicas, central, autonómica y local, que con el apoyo del tercer sector social y de los agentes sociales desarrolle un sistema de protección a la dependencia que, conjuntamente con la universalización de los servicios sociales sea una sólida oportunidad para construir el cuarto pilar del estado de bienestar social.

Para Feaps la protección de las situaciones de dependencia pasa necesariamente por el convencimiento de que ello es posible si las administraciones, en concierto con las organizaciones más representativas del sector de la dependencia, apoyan decididamente la creación y el mantenimiento de una red de servicios específicos que den respuestas a las necesidades concretas de, en nuestro caso, las personas con discapacidad intelectual.

Al mismo tiempo que se garantice la dotación de recursos suficientes para que en el seno de la unidad familiar, en su desenvolvimiento diario en el hogar, estén presentes los apoyos necesarios.

Gracias.

Perdonad, es que estoy un poco afónica y me cuesta.
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**La senyora presidenta:**

Muchas gracias.

Para intervenir, por parte del representante del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-L'Entesa, tiene la palabra el señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, agrair la seua presència i la seua exposició.

Durant estos dies hem estat mirant, sobretot, la dependència en persones majors, però, clar, n'hi han molts altres col·lectius que estan en una situació en què es requerixen també ajudes, perquè la seua situació requerix això, ajudes per part de diversos professionals, de diversos serveis, perquè puguen tindre una vida digna.
Després, vorem també els aspectes de malalts mentals amb un altres compareixents.

Quan escoltem la gent que compareix, sempre estem escoltant una cosa que és sistemàticament idèntica: tots demanen que els serveis o l'atenció no siga una qüestió graciable, no siga un servei que s'oferix en uns casos sí i en uns altres no, que no s'oferix, per exemple, en uns pobles grans que tenen més disponibilitat de recursos econòmics, i en uns altres xicotets no es dóna eixe tipus de servei.
És a dir, quasi tots insistixen en la idea que l'accés als serveis socials i a l'atenció a la dependència no ha de dependre de circumstàncies com el lloc a on u vixca o, per exemple, de l'escassesa de recursos econòmics.

Nosaltres, una crítica que fem al sistema actual de provisió de serveis socials és que normalment depén més dels recursos econòmics que se disposen que no dels drets de les persones afectades.

Jo sobre eixe aspecte voldria fer-li sobretot dos preguntes concretes.
Una molt concreta és el tema del finançament.
És a dir, nosaltres sí que estem d'acord que això ha de ser un dret garantit per a totes les persones que ho necessiten.
La qüestió és: si no mos tenim de limitar als recursos econòmics hui en dia existents, si tenim de disposar dels recursos econòmics necessaris, de quina manera s'obtenen eixos recursos?
Deuria provindre dels impostos?
Deuria provindre d'una assegurança que pagaren les diverses famílies i quan ho necessitaren tingueren accés a ell?
Deuria provindre de pagament de les persones afectades?
Eixe és un tema que a nosaltres ens preocupa especialment.

Per una altra banda, jo li faria una pregunta concreta referent a la problemàtica de la discapacitat psíquica: quin tipus de serveis caldrien segons el tipus de discapacitat?
Per exemple, nosaltres sabem que en una discapacitat psíquica relativament lleu sí que seria imprescindible tindre serveis inclús d'inserció laboral.
Creem que és la millor manera d'integrar les persones en la societat, però sabem que n'hi ha molts de graus de discapacitat psíquica, n'hi ha persones que ja des del principi tenen poca possibilitat d'inserció laboral: quin tipus de serveis caldrien per a una discapacitat psíquica més lleugera?
, quin tipus de serveis caldrien per a una discapacitat psíquica més greu?

N'hi ha un altre aspecte que em resulta important i és que la discapacitat psíquica va evolucionant al llarg de la vida i les persones amb discapacitat psíquica també arriben a moments de dependència per ser massa majors.
És a dir, una persona que a la millor pot tindre una inserció laboral durant un temps determinat, pot arribar un moment que la seua edat o les seues condicions físiques li impedixquen realitzar eixa tasca.
Això, més o menys passa igual com a les altres persones, en què també arriba un moment en què se jubilen o arriba un moment en què poden tindre una discapacitat física, però en el cas de les persones amb discapacitat psíquica el que passa és que això s'acompanya moltes voltes amb el moment de l'absència de la família que resulta un suport.

És a dir, moltes voltes els pares cuiden, atenen, són els que donen tot un catàleg de serveis a les persones amb discapacitat psíquica, però arriba un moment en què la família falta, es moren els pares, es fan majors, certa gent que pot acollir de l'entorn familiar no pot.
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Quin tipus de serveis caldrien per a tota la gamma d'edats i tota la gamma d'afectacions, però a mi m'importa sobretot, en eixe moment en què la família ja no està, quin tipus de serveis i d'atenció caldria per a les persones amb discapacitat psíquica.

Finalment, per a les que estan menys afectades i la qüestió de la inserció laboral, a mi me pareixeria important que comentara.
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A vore, n'hi han quotes reservades per a persones amb discapacitat en les administracions públiques, però que no se solen complir; n'hi han quotes reservades en les empreses de més de 50 treballadors, que no se solen complir, i moltes voltes es complixen amb discapacitats físiques relativament lleus, però no per a les psíquiques.
Quin tipus de planificació, de programes d'inserció, plantejaria vosté per a les persones que tenen discapacitat psíquica perquè puguen aprofitar d'esta societat tot el que la societat puga donar-los i al mateix temps ells puguen oferir a la societat les capacitats que pugen tindre?

Val, em limitaria a això, perquè ja se m'ha acabat el temps.

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra don Antonio Torres.

**El senyor Torres Salvador:**

Gracias, señor presidenta.

En primer lugar querríamos manifestarle el agradecimiento del Grupo Socialista a las aportaciones que realiza usted en nombre de Feaps a esta comisión especial.

Yo creo que desde las transferencias de competencias del Gobierno central a la Generalitat Valenciana hasta este momento, y sobre todo en el área de la discapacidad, se ha producido una situación bastante favorable, se ha avanzado de una forma bastante considerable en estos últimos años en todas aquellas cuestiones que afectan, en primer lugar, a la universalización de la pensión para todos los discapacitados, y por otra parte también a la puesta en funcionamiento de centros y servicios dirigidos a los mismos.

Sin embargo, todavía no se llega a una situación óptima en cuanto a la atención a todas estas personas, y hay un problema importante en las listas de espera.
Nos interesaría saber cuál es la posición de su federación en relación con el tema de cómo podrían estructurarse esas listas de espera, con objeto de garantizar que todos los ciudadanos puedan acceder en igualdad de condiciones y, por lo tanto, el sistema de fijar de alguna forma ese tema concreto.

Por otra parte, nos interesaría también conocer cuál es su opinión sobre el tema de la financiación de los centros y los servicios dirigidos a las personas con discapacidad, si estaría solamente el tema de precios públicos o se incorporaría también alguna aportación por parte de la familia.

Y directamente relacionado con esto también, desde su experiencia con centros y con servicios relacionados con la discapacidad, nos gustaría saber si tienen ustedes datos sobre cuál es la relación de la familia con la persona que está internada en un centro y si realmente existe esa relación o, por el contrario, hay una especie de dejación, cuando a una persona con discapacidad se la deja en el centro, en muchas ocasiones se la deja aparcada prácticamente y luego ni en vacaciones ni en verano ni en ningún momento del año se produce esa relación de la familia con la persona discapacitada, y, por lo tanto, ¿qué medidas podrían adoptarse al objeto de garantizar que esa relación se mantenga?

Por otra parte, en el tema de la ayuda a domicilio, que no está muy dirigido a las personas con discapacidad sino que, más bien, se ha especializado en nuestra comunidad el tema con las personas mayores, ¿qué programas o qué medidas podrían adoptarse al objeto de garantizar que la ayuda a domicilio pueda llegar a prácticamente todas las personas que tienen algún tipo de discapacidad?

A nosotros nos preocupa la situación del empleo de las personas con discapacidad.
Es cierto que durante muchos años no se ha cumplido la cuota del 2% para aquellas empresas que tienen más de 50 trabajadores y que posteriormente se puso en marcha un decreto de medidas alternativas para todas aquellas empresas que no cumpliesen con ese porcentaje del 2% en sus plantillas.
¿Qué opinión les merece a ustedes la aplicación de ese decreto de medidas alternativas y si realmente las empresas están cumpliendo con esas medidas alternativas y si por parte de las distintas administraciones se está también actuando de forma que se cumpla con ese decreto de medidas alternativas?

Por otra parte nos interesaría también conocer cuál es la valoración que hacen ustedes sobre el papel de tanto, por una parte, de los centros ocupacionales, como de los centros especiales de empleo.
En ocasiones, el centro ocupacional se convierte en un almacén de personas sin una salida posterior y siendo prácticamente como un sustitutivo de la propia residencia solo que utilizándolo durante el día.
Y, por lo tanto, nos interesaría saber cuál es su opinión de si esos centros deberían de continuar en esa situación o, por el contrario, deberían de ser simplemente un paso intermedio hacia una salida posterior.

Y, por último, en relación con la atención temprana nos interesaría también saber si piensan ustedes que debería formar parte del sistema público de servicios sociales o si, por el contrario, debería integrarse en sanidad.

Quiero recordarle que en un principio las personas menores de 16 años con discapacidades importantes, se encontraban bajo la tutela de los servicios sociales, y eran los servicios sociales los que subvencionaban y los que mantenían esos centros de personas menores de 16 años.
Con el tiempo, esos centros pasaron todos a la Conselleria de Educación y ahora nos encontramos con algo parecido.
Hay unos niños, hasta 5 o 6 años, que necesitan de esa estimulación temprana y, ¿creen ustedes que sería positivo el hecho de que esos centros estuviesen dependiendo de servicios sociales o, por el contrario, que esos centros estuviesen integrados dentro de la sanidad pública y, por lo tanto, como un servicio más al ciudadano?

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor Torres.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, quiero agradecer la presencia de la señora Balaguer.
Sé que ha hecho un esfuerzo para venir aquí, y se lo agradecemos enormemente.
Y, además, de alguna manera todas sus aportaciones las vamos a tener muy en cuenta, que seguro que nos van a ayudar para ir mejorando en las políticas sociales que estamos haciendo en relación a los discapacitados.

Quiero hacer una concreción y es que para el gobierno del Partido Popular cuidar de los discapacitados ha sido siempre una prioridad y que sería justo reconocer que sí que hemos ido avanzando en estos últimos años, que hemos ido haciendo cosas importantes, que también es cierto que nos queda mucho camino por recorrer, pero que seguimos en ese camino porque de alguna manera el hecho de que estemos hoy aquí y esté funcionando esta comisión demuestra que nos preocupa la atención adecuada a la dependencia y todas las informaciones que nos puedan aportar los colectivos que están implicados directamente con esta dependencia.

Yo le diría que cuando llegamos en el año 1995 había una gran carencia para la atención a este colectivo; que en los últimos años hemos duplicado el número de centros, el número de plazas; que hemos creado recursos como los centros ocupacionales, que hoy aquí se están nombrando, los centros especiales de empleo, los centros de día, los centros de rehabilitación e integración social, que nosotros les llamamos Cris, los centros específicos para enfermos mentales, y que se ha hecho el Plan director de salud mental, que se elaboró por este gobierno que tenemos en la actualidad, que es el gobierno del Partido Popular.

Con relación a los recursos, es cierto que seguimos preocupándonos por ir creando más, pero tengo que decirle que en el 1995 teníamos 46 plazas para hacer frente al cuidado de estas personas, con dos centros; que en la actualidad tenemos 41 centros con 1.
310 plazas; que para el 2007 tenemos previstas 2.
081 plazas con 67 centros, y que tenemos en construcción, en proyecto de construcción, una residencia para discapacitados psíquicos supraasistidos y una residencia de personas con parálisis cerebral.

Hemos creado planes de accesibilidad para estas personas.
Hemos creado recursos que no existían y, sería justo reconocer que en algunas cosas somos pioneros a otras comunidades y que, a lo mejor, con esa ley de dependencia nacional que creemos que algún día llegará pero no sabemos cuando, porque, claro, ya era el año 95 el año de la dependencia, según nos decía el señor Rodríguez Zapatero, y este es el momento que sigue sin haberse aprobado esa ley, no está presupuestada, no están esos mil millones que había prometido que iba a dar para el desarrollo de esa ley y, entonces, a nosotros sí que nos preocupa el que a nivel nacional tengamos ese desarrollo y ese cumplimiento que sería necesario para que, a la vez, haciendo de ese marco jurídico que daría esa ley.
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, todas las comunidades se pusiesen a trabajar en conjunto y no hubiese ciudadanos de primera o ciudadanos de segunda que siempre, en todas las manifestaciones de las personas que representan a los colectivos que llegan aquí, nos comentan.

Entonces, nosotros, lejos de la autocomplacencia, lo que estamos haciendo es seguir trabajando en espera de que el gobierno socialista se decida a cumplir las promesas electorales y a hacer lo que realmente tendría que hacer con relación a los discapacitados.

Yo pienso que en nuestra comunidad, y usted ahora puede explicar o manifestar su opinión libremente, sí que estamos avanzando y que, por supuesto, seguiremos haciendo políticas sociales que vayan en la línea de las necesidades que ustedes tienen.

Y sí, bueno, pues le preguntaría un poco si ustedes han pensado qué tipo de prestaciones ayudarían a las personas con enfermedades mentales para obtener una mejor atención, si hay algo que todavía no se está haciendo y que piensan que se tendría que hacer.
¿Cómo cree usted que deberíamos atender a estas personas cuando fallecen los cuidadores formales, los padres, los hermanos y familiar que se hace cargo de ellos?
Yo sé que esa es una preocupación que tienen todas las personas que tienen un familiar o un hijo con algún tipo de discapacidad, que piensan: "¿Qué pasará cuando yo no esté?
" Entonces, sí que nos gustaría saber si ustedes ya esa pregunta se la hacen y si tienen previsto que tiene que ser alguna residencia o tienen que ser viviendas tuteladas o.
.
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, no sé, de alguna manera, el que ustedes consideren que sería mejor.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Franco, su tiempo ha terminado.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Pues, nada más.

Agradezco otra vez su comparecencia y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Franco.

Para dar respuesta a los grupos parlamentarios, tiene la palabra doña Josefa Balaguer.

 

**La senyora representant de la Federació d'Associacions Pro Persones amb Discapacitat Psíquica de la Comunitat Valenciana:**

 

Bueno, yo lo que voy a tratar de hacer porque veo que las preguntas tienen bastante similitud entre sí, voy a tratar de contestarlas lo.
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*(inoïble)*.

Bueno, con la pregunta de Izquierda Unida, pues bueno, me preguntaba si teníamos previsto o habíamos pensado en la financiación, la financiación de todo esto.
Bueno, nosotros seguimos pensamos que debe de haber una red en la cual existan los servicios sociales, pero por el tiempo pensamos que debería de estar, todo lo que es el mundo de la discapacidad, puesto que son enfermos, dentro de lo que es la Seguridad Social.
Eso es lo que nosotros pensamos.

Ese es el futuro.
Y el presente es que esperemos que esta legislación aporte lo que nosotros pensamos al respecto y el estar siempre financiando.
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, las financiaciones que sean, por supuesto, dentro de los servicios sociales que tenemos y dentro de las consellerias que tenemos en la Comunidad Valenciana, porque yo creo que la discapacidad es de todos.
Porque si estamos hablando en cuestiones sanitarias, pues indudablemente le corresponderá a la Seguridad Social pero es que, claro, como bien decías, la educación temprana está ahí y pertenece a Educación también, esa educación temprana.
No solo a Seguridad Social o.
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, es un conjunto que la ley refleje de dónde van a llegar todas las subvenciones.
Para que haya calidad de vida en nuestros discapacitados intelectuales indudablemente tiene que haber una red de conexión entre todos, aunque nuestro.
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La confederación de Feaps piensa que debe de estar dentro de la Seguridad Social.
Eso por una parte.

Por otra parte, cuando se habla de.
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, bueno, qué es lo que nosotros.
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, la pregunta que habéis hecho los dos en cuestión, de qué pensamos sobre cuál es el futuro, cómo realizar.
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, dependiendo también de las situaciones del enfermo discapacitado, porque no es lo mismo un enfermo con un 33% de baremo de discapacidad que un enfermo que es profundo, indudablemente es crear.
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, pensar que cada discapacitado necesita por persona una vía distinta.
Es decir, si estamos hablando de centros de día, como me comentabas, los centros de día también necesitan ocio y tiempo libre, necesitan que haya un control sanitario, necesitan que haya una buena nutrición en los centros de día.
Si estamos hablando de los centros ocupacionales, los centros ocupacionales, como bien has dicho, es un paso, es un paso a un centro especial de empleo, que no se está cumpliendo actualmente, porque realmente los servicios no están bien dirigidos en el sentido de decir: si son centros ocupacionales, son centros ocupacionales que deben de dar el paso a la integración, deben de dar el paso a la integración.
Y ahí hay un.
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, mucho tiempo que no se cumple claramente a lo que va el centro ocupacional, la integración.
Entonces, debe de haber una educación laboral, con tutoría en muchos casos, y que se cumpla, por supuesto, la legislación, es decir, los empresarios tienen que integrar a las personas con discapacidad; en los centros oficiales tiene que haber personas con discapacidad, y en la sociedad, y para eso la legislación tiene que contemplar las vías de cómo hacer lo de formación.
Y si es un centro especial de empleo, indudablemente, con tutorías siempre.

En cuanto a lo que es qué va a pasar cuando el día de mañana la persona discapacitada ya no pueda ejercer un puesto de trabajo, pues, bueno, la persona discapacitada necesitará una residencia o, en su caso, un piso tutelado, dependiendo; una residencia.
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, pero no una residencia.
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, esto sí que es, vamos, esto lo quieren todos los padres y lo quiere todo el mundo de la discapacidad, no una residencia que entre el chiquito y esté allí día y noche, no; una residencia abierta que en muchos casos se puedan ir a su casa los viernes o cuando ellos lo decidan, cuando hayan hecho un cumplimiento dentro de la residencia, porque dentro de la residencia --vuelvo a repetir--, debe de haber un sistema sanitario, ocio y tiempo libre; en fin, una serie de actividades y, bueno, los fines de semana que marchen a casa y, en vacaciones, exactamente lo mismo.

Y en cuanto a la financiación, bueno, pues la financiación es algo que está ahí.
Pensamos que con la nueva ley de patrimonio se puede proteger al discapacitado en el sentido de que se le puede proteger su patrimonio por lo cual hay una ventaja ahí, en que al discapacitado lo tengamos controlado en ese sentido pero, indudablemente, todo lo que pueda ocurrirle a una persona discapacitada a partir de que no pueda estar nada más que en una residencia o en cualquier sitio, tiene que estar acogido por el presupuesto de la autonomía y del Estado español.
Eso es lo que consideramos nosotros.

Si tenéis alguna pregunta concreta.
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Yo he tratado de hacerlo un poco global, pero, vamos, nosotros, la pregunta.
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, es que ésta, la 12, espera un poco porque esta sí que me gustaría contestarla, ésta se la contesto al Partido Socialista que me ha hecho una pregunta en posición.
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"¿Cuál habría de ser el desarrollo de la red sanitaria para atender las situaciones de dependencia?
" Ahora hablaremos también de la atención temprana.
Esto sí que es muy importante.
Nosotros pensamos que impulsando los hospitales de referencia, la atención temprana y los equipos multidisciplinares, adaptando la red sanitaria y todos sus recursos a las características de la persona con dependencia, aportándole todo los apoyos que requieran, y crear unidades específicas contando con la aportación y experiencias de las entidades que trabajan con las personas dependientes.

Esto quiere decir lo siguiente.
Cuando vamos a un hospital con una persona --que ahí empieza todo--, con una persona enferma, pensamos que deben de existir los hospitales de referencia y, luego debe de haber un sistema de red en que una persona, cuando esté en un hospital, que no esté "hoy me toca neurología, mañana me toca nutrición y pasado mañana me toca el *fisio*".
Entonces, que haya un equipo multidisciplinar en el cual las personas que se desplacen a hospitales de referencia con niños enfermos en el mismo día le hagan todo, que la misma anamnesis o el mismo historial pase a los hospitales y que los hospitales lo tengan siempre controlado con sus servicios, es decir, que todos los servicios tengan ya el historial y que las personas no estén, como están, todo el día para ir a neurología, vuelven otro día para ir a reumatología y así, así, una cadena que hay que mejorar.

En cuanto a la atención temprana, afortunadamente, en esta comunidad sí que la atención temprana está muy bien reflejada.
Hay otras comunidades que no, pero en esta comunidad la atención temprana está muy en la línea.
Pero pensamos también: ¿A quién pertenece?
¿A la Seguridad Social?
¿A la Conselleria de Sanidad?
¿O a la Conselleria de Bienestar Social?
Pues yo creo que debe de pertenecer a la sociosanitaria, es decir, a las dos entidades, a las dos entidades, porque, indudablemente, cuando llega un niño a un hospital y se dirige a un centro de atención temprana, quien lo dirige es el neurólogo del hospital, lo tiene que dirigir al centro de atención temprana, y quien realmente va a hacer el estudio para que ese niño pueda saber en qué centros de escolar tiene que ir o cómo se le debe de tratar, la terapia que debe recibir durante unos años o quizá durante toda su vida, realmente le corresponde al centro de atención temprana, que es Bienestar Social.
Yo creo que debía de ser de las dos consellerias.

No sé si me he expresado bien.
Os he querido reflejar un poco.
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Si tenéis alguna pregunta directa.
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También es verdad que esta ley es una ley que, realmente, a mí como persona me da ilusión porque por lo menos podemos hacer una buena legislación entre todos, porque es muy importante esta ley para todos, sobre todo para el mundo de la discapacidad.
Como decía, el gobierno central tiene que apoyar esta ley, que debe de salir ya cuanto antes porque, realmente, es algo que estamos pidiendo con mucho ahogo.
Entonces, entre todos yo creo que podemos hacer una ley adecuada, como se merece el mundo de la discapacidad.

 

**La senyora presidenta:**

 

Bueno, pues, muchísimas gracias, doña Josefa Balaguer.
Esta presidencia quiere agradecerle muy especialmente a usted, a doña Josefa Balaguer Cosí, y a la Federación de Asociaciones en favor de las personas con discapacidad intelectual de la Comunidad Valenciana su importante colaboración con los trabajos que se están desarrollando por la comisión.
Y como signo de dicho reconocimiento, hemos expedido este documento que le entregamos.

Muchísimas gracias.

 

**La senyora representant de la Federació d'Associacions Pro Persones amb Discapacitat Psíquica de la Comunitat Valenciana:**

 

Gracias.

Bueno, quería aportar un detalle: es mi primera intervención y estaba un poco nerviosa.
Pero, bueno, espero que les haya servido de ayuda.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Ha quedado estupendamente bien.
Muchas gracias.

Suspendemos y continuaremos a las 11 de la mañana.

 

*(Se suspén la reunió a les 10 hores i 45 minuts)*

*(Es reprén la reunió a les 11 hores i 5 minuts)*

 

***Compareixença de la representant de la Plataforma de Defensa de la Salut Mental, senyora Paz Pérez Brotons.***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Señorías, continuamos con la comisión para recibir y dar la bienvenida a doña Paz Pérez Brotons, en su condición de representante de la Plataforma de Defensa de la Salud Mental.

Cuando quiera, puede comenzar su exposición.

 

**La senyora representant de la Plataforma de Defensa de la Salut Mental:**

 

Bueno, me van a permitir que lea el documento que tenemos escrito, que hemos redactado para comparecer ante esta comisión, porque es mucho más fácil y porque entiendo que será también de mayor brevedad.

Antes de comenzar con la exposición, desde la Plataforma en Defensa de los Servicios Públicos de Salud Mental quisiéramos agradecer la oportunidad que se nos ofrece al comparecer en esta comisión y poder expresar nuestra opinión acerca de las situaciones de dependencia que se dan en el ámbito de la salud mental en la Comunidad Valenciana.

Este documento --después se lo pasaré a sus señorías-- voy a intentar leerlo lo más claramente posible para que se hagan una idea de cuáles son nuestras demandas y cuál es la visión que nosotros tenemos acerca de la dependencia de las personas con salud mental.

Primeramente, queremos hacer una breve presentación a sus señorías acerca de quiénes somos y cuáles son nuestros objetivos principales.

La Plataforma en Defensa de los Servicios Públicos de Salud Mental está compuesta por distintas asociaciones de familiares, personas con enfermedad mental, así como por asociaciones y profesionales de la salud mental y otros profesionales del ámbito social y de la salud y, en general, por otros colectivos que se solidarizan con los fines de la plataforma.

Para resumirles un poco a sus señorías, lo que pretendemos con este foro es realmente la defensa y el impulso del modelo de atención comunitaria tal como se estableció en la Ley general de sanidad ya en el año 1986.

Con referencia al sistema de atención a la dependencia, desde esta Plataforma queremos manifestar nuestro entusiasmo por el anuncio de este nuevo escenario de protección social, donde por fin la atención en situaciones de dependencia y hacia la mejora de la autonomía deja de ser un asunto graciable, una prestación condicionada a un presupuesto siempre deficitario, para convertirse en un derecho subjetivo universal.

Les aseguramos que si algo ha preocupado a la Plataforma desde su constitución ha sido, precisamente, la necesidad de garantizar la rehabilitación a las personas que padecen un trastorno mental severo, ya que al estar transferidas estas prestaciones al sector de los servicios sociales, el tema de la rehabilitación, no ha existido ninguna obligatoriedad de poner en marcha las mismas y, consecuentemente, muchas personas con trastorno mental severo no han recibido el tratamiento y la atención que precisan.

Dicho sea de paso, coincidimos con otros colectivos al considerar que el nombre de la ley debería adoptar un carácter más positivo y centrarse menos en la atención a la dependencia, que denota cierto cariz de irreversibilidad o cuanto menos de cronicidad si no de carga o de molestia, y puntualizar más el aspecto de autonomía personal, con el que, desde luego, estamos mucho más cómodos, ya que encaja con la perspectiva rehabilitadora en personas con trastorno mental severo que defendemos con pleno convencimiento desde la Plataforma.

Precisamente, con referencia al colectivo de personas con trastorno mental severo, queremos hacer algunas consideraciones que no se recogen con profundidad en el Libro Blanco de la Dependencia, que a nuestro modo de ver está mucho más focalizado en las situaciones de dependencia en las personas mayores y describe de una forma mucho más generalista el sector de las discapacidades, que, desde luego, no es comparable ni en necesidades ni en expectativas con el anterior colectivo.

Como ustedes sin duda sabrán, el sector de las personas con discapacidad es muy diverso en tipologías, en carencias y en peculiaridades, y pensamos que un modelo de atención a la autonomía personal debe tratar de responder con mayor precisión a las expectativas y necesidades reales de cada colectivo.
La dependencia no iguala las necesidades.

La situación de dependencia que puede darse en una persona con discapacidad mental --ahí viene un poco la especificidad de las personas con trastorno mental severo-- pensamos que, por un lado, es variada, porque incluso para personas diagnosticadas de un mismo trastorno los síntomas pueden ser muy diferentes de una persona a otra.
Si ustedes conocen algo sobre personas que tienen trastornos mentales pueden corroborar esta afirmación.
También es variable, ya que una de las características fundamentales que define a las personas con trastorno mental severo es que el mismo curso de su enfermedad conlleva, por lo general, momentos de crisis y momentos de estabilidad, de tal manera que es fluctuante en su nivel de dependencia.

Este nivel de dependencia o esta situación de dependencia va a depender en las personas con trastorno mental de múltiples factores: de las propias consecuencias de la enfermedad, de la atención temprana y adecuada a la misma, de la conciencia de enfermedad que posee la persona, de la evolución con un mayor o menor deterioro cognitivo y psicosocial, de la relación y la convivencia familiar y, sobre todo y también, del estigma social.

Dado el bajo nivel de prestaciones sanitarias y sociosanitarias básicas, bajo nuestro punto de vista, las necesidades más acuciantes de este colectivo son tres muy primarias: la atención adecuada a la salud mental, la vivienda y el trabajo.
No hemos querido ofrecer datos cuantitativos sobre el nivel de cobertura de las mismas --para datos cuantitativos estoy segura que sus señorías ya conocen otros informes, y, si no, después podemos hablar, tenemos algunas referencias--, sino más bien lo que hemos querido traer a esta comisión es una descripción de estas carencias con ejemplos extraídos de la vida cotidiana, de situaciones que hemos vivido y de personas que conocemos.

Hablamos, por un lado, de la necesidad de atención a la salud mental.
¿Y por qué hablamos de esta necesidad de atención?
Primeramente, porque consideremos que la ausencia de una intervención rehabilitadora supone una negligencia sanitaria y social que desprecia los derechos de las personas afectadas.
Algunas situaciones cotidianas, y les voy a poner ahora ejemplos prácticos más que nada para que se hagan una idea, son, por ejemplo, personas como Vicent.
Entiéndame que todos los nombres son ficticios, aunque las situaciones sí que son reales.
Por ejemplo, Vicent, con sus temores fóbicos y sus voces amenazantes lleva dos meses sin salir a la calle.
Luismi padece un trastorno de personalidad, consume droga y no se adapta hoy por hoy a ningún recurso ni rehabilitador ni residencial, con lo cual está sin atender.
Rosa, por ejemplo, lleva un año esperando su turno para acceder a una plaza de Cris, y tiene suerte porque, por ejemplo, Maite, en su comarca no tiene ningún recurso rehabilitador.

Como ven, la rehabilitación no está garantizada.
Entonces, las consecuencias de una enfermedad mental, aparte de manifestarse en las personas con trastorno mental, también se manifiestan en sus familias, que son las que están sobrecargadas por una atención continuada a su familiar con trastorno y que, sistemáticamente, ha encarecido de un apoyo real e institucional.
Los ejemplos son paradigmáticos, como, por ejemplo, el de Amparo, que ha dedicado toda su vida al cuidado de su hija que tiene un trastorno psicoafectivo, que tiene 76 años, que tiene una depresión, que hace cuatro le han diagnosticado a su marido un trastorno de Alzheimer, y que lo único que piensa es: "no me puedo venir abajo porque, si no, quién va a cuidar de mis dos seres queridos".
Eso es una situación real y está pasando ahora mismo.

En la actualidad, esta falta de atención es todavía más grave, si cabe, porque realmente contamos con programas, con metodologías y con actividades que están reconocidas por la comunidad científica como eficaces, que consiguen evitar, disminuir o recuperar parcialmente el progresivo deterioro psicosocial que conlleva la evolución crónica de estas enfermedades.
La persona con trastorno mental severo tiene derecho constitucional y del ciudadano a disponer de programas de rehabilitación y reinserción sociolaboral, los mejores y los más eficaces que se conozcan para poder recuperar su salud, su dignidad y su lugar en la comunidad.

Queremos hacer mención a que precisamente aquellos programas que han demostrado mayor eficacia son los que se establecen en un marco de referencia y de actuación comunitaria, que se refieren a aquellos que están adecuados a las características y necesidades de la población concreta, que estiman las necesidades de la población real, que son accesibles, que están desarrollados por equipos multidisciplinares, que establecen una continuidad de cuidados; muy importante nos parece la continuidad de cuidados, los cuidados no se acaban con un tratamiento medicalizado en un momento en crisis, y que, sobre todo, estos dispositivos están en un estrecha coordinación.

En este sentido, nosotros, por ejemplo, proponemos que el nuevo sistema nacional de dependencia pudiera impulsar planes de actuación coordinada entre estos diferentes dispositivos, planes de actuación coordinada al estilo de lo que hoy ya se está haciendo, por ejemplo, en países como Reino Unido, donde funciona.
Estos planes de actuación coordinada también garantizarían la participación de la persona con trastorno mental severo y de sus familias en el proceso de rehabilitación.
*(Remors)*

Muy bien.
¿Me oís mejor si estoy más lejos?
Además, casi mejor sin micrófono.

La intervención debe abarcar la atención en crisis, el tratamiento y el seguimiento clínico y psicológico del proceso, la rehabilitación y reinserción, la psicoeducación familiar y la sensibilización comunitaria.

Es evidente que se requiere de mayor dotación de infraestructuras y evitar la falta de equidad existente en la actualidad entre las comarcas, entre los dispositivos existentes.
Pero pensamos que estos dispositivos que ya hay o aquellos nuevos que se creen deberían responder a una planificación exhaustiva, y además deberían vincularse a propuestas y dinámicas de atención más comunitarias, como por ejemplo el tratamiento asertivo comunitario o el trabajo de familias en el hogar, funciones preventivas y funciones de integración social realizadas fuera de los muros de los centros.
Queremos hacer sucintamente referencia a dos situaciones que se dan en la actualidad y que nos parecen muy problemáticas.
Por un lado, por ejemplo, casos como el de Juanra, que vive en la calle, es una persona sin hogar, está sin diagnosticar, no tiene conciencia de enfermedad, por tanto no tiene ninguna adhesión al tratamiento, evidentemente, y además se resiste a cualquier intervención.

Creemos, desde la plataforma, que deben articularse ya mismo aquellos programas específicos para personas sin hogar que ya venían reflejados en el Plan director de salud mental de la Comunidad Valenciana, teniendo también en cuenta algunas propuestas que han hecho profesionales que están trabajando con las personas sin hogar ahora mismo, por ejemplo en la ciudad de Valencia hay personas que están trabajando en el CAS y que mantienen que sería muy interesante la creación de un equipo multidisciplinar que trabajara de manera itinerante para acercarse a estas personas que viven la calle, lo que se llama un equipo de psiquiatría o, si quieren, no sólo un psiquiatra, sino un psiquiatra, un trabajador social, quizás una enfermera también, pero que se acercaran, que fueran trabajadores de calle también, que se acercaran a las personas.
Y además se flexibilizaran los criterios de ingreso en algunos centros porque las personas que viven en la calle muchas veces tienen dificultades para acceder a estos mismos centros por sus características, muchos no tienen documentación, muchos carecen de un domicilio, con lo cual eso es más complicado para ellos.

Y, por último, también queremos hacer referencia, muy rápidamente también, a casos como el de Juan.
Esta persona está actualmente cumpliendo condena por unos hechos que tuvieron lugar cuando él estaba en crisis y tuvo lugar un internamiento forzoso.
Queremos subrayar desde la plataforma la unidad de desarrollar varios aspectos.
Por un lado, en colaboración con los jueces y las fuerzas de seguridad, un sistema protocolizado para el traslado y la hospitalización involuntaria, para que no se den situaciones que vulneren los derechos de las personas con trastornos mentales, y también para la contención mecánica en los casos que sean necesarios.

Referente a la necesidad de recursos residenciales, es decir, la necesidad de viviendas, algunas situaciones también vienen a ilustrar por qué estamos hablando que esto es una necesidad acuciante.
Por ejemplo, Manuel vive en la calle dedicándose a mendigar.
O Antonio, que, desde que falleció su madre, vive en una casa solo, pero en unas condiciones higiénicas deplorables, con basura en casa, con.
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, en fin, se pueden imaginar.
O Pilar, que, después de tener varios conflictos familiares, vive desde hace cuatro años en una residencia de ancianos concertada, que está alejada de la comunidad, que tiene mucho personal, es una residencia privada sin mucho personal, y que además carece de una actividad rehabilitadora específica para personas con trastorno mental.
O como Jacinta, que, tras su alta en el piso tutelado, con un proceso muy bonito y fantástico, comparte alquiler actualmente con otras dos compañeras, pero su pensión como contributiva le hace muy difícil llegar a fin de mes, y eso que dice ella "menos mal que no fumo".

Pues exactamente, las consecuencias de las carencias del área de realojamiento pueden ser muy graves, desde la vida en la calle, el agravamiento de la pobreza, de la miseria y de la dependencia, al agravamiento de síntomas psicóticos, la incapacitación como un medio para poder ingresar a una persona en la residencia, procesos de cronificación o el aumento de la estima, porque si ves a personas en la calle con enfermedad mental, es muy fácil poder pensar "mira, no tiene solución".
El estado de pobreza y la falta o la carencia de recursos residenciales son factores que precipitan estos desenlaces.
Y desde la Plataforma, y apoyando también a la Comisión de Bienestar que existe en la Comunidad Valenciana, solicitamos el desarrollo de una red de alojamientos comunitarios que vayan de menor a mayor supervisión y que esté completada con una supervisión flexible y ajustada a las necesidades de los usuarios.
Estamos hablando de residencias, de miniresidencias de entre 10 y 15 plazas, de viviendas tuteladas supervisadas o de viviendas autónomas que tengan supervisión, de familias sustitutivas o de atención a domicilio, que los programas de atención a domicilio ya están en el Libro blanco de la Dependencia, y además nos parecen muy interesantes.
Los objetivos de esta red de recursos residenciales serían, por un lado, el de proporcionar alojamiento y soporte en la comunidad, para mantenerlos en la comunidad, y, por otro, la promoción de un proceso de rehabilitación y de integración.

Por último, y ya en referencia a las necesidades en el área laboral, queremos destacar las grandes dificultades que encuentra una persona con trastorno mental severo para conseguir un empleo y para mantenerlo.
Por ejemplo, estamos hablando de un Cristóbal que, tras varios fracasos en los empleos, su inseguridad puede más que su motivación, y ahora mismo no quiere ni oír hablar de un empleo.
O Ángeles, que aunque estaba muy motivada por mantener un empleo, el estrés era tan grande que, tras una temporada de baja por reagudización de esos síntomas, claro, pues no ha vuelto a ser contratada.
O como Lucía, que trabaja en un centro especial de empleo, es decir, para personas con discapacidad, pero que nos cuenta las dificultades que tiene, porque, entre la medicación que toma que le da sueño y que le cuesta concentrarse, su rendimiento disminuye a pesar de sus esfuerzos.

Las personas con trastorno mental severo, también por su fluctuación en el curso de su enfermedad, tienen más dificultades para poder adaptarse a estos centros especiales de empleo que normalmente están integrados en su mayoría por personas con discapacidad física o psíquica.
Y normalmente las personas con discapacidad mental tienen muchas dificultades para acceder al empleo.

Queremos subrayar que no podemos ignorar tanto el valor social como el económico que en nuestra cultura tiene el desarrollo de una profesión --eso está claro-- y el fomento de la autoestima e independencia que este hecho conlleva para todos nosotros.
Pero es que además en este colectivo de personas con trastornos mentales se ha demostrado científicamente que tienen una serie de beneficios añadidos y que mejoran su rehabilitación, como son: Los horarios y los hábitos estables, el aumento y el estímulo en la motivación y en la actividad, disminuyen la ansiedad, mejoran y amplían su red social, mejoran su autopercepción de normalización, porque ellos sí que se sienten también excluidos; mejoran la participación en la vida familiar porque se sienten un miembro más que aporta, y mejoran la valoración por parte de su entorno.
Con lo cual, es uno de los mejores medios de sensibilización.
Y lo defendemos quizá hasta con mayor ahínco que las campañas de sensibilización que se plantean, que también son necesarias.

Pensamos que los circuitos de formación e inserción laboral ideales serían los normalizados, pero no siempre son los ideales para estas personas por la especificidad de su discapacidad.
Y por ello pedimos o entendemos que es importante utilizar circuitos de actuación a nivel institucional.

Solicitamos medidas de fomento, de formación y empleo que sean contundentes y que se incluyan en las capacitaciones profesionales y los enclaves laborales que sean normalizados, ya sean bien enclaves públicos o sean privados, que se fomente el empleo con personas con trastorno mental severo específicamente.

Subvenciones para la realización de programas de prácticas en empresas o de empleo con apoyo, cursos y talleres de formación específicos en un ambiente un poco más protegido, aunque sea lo más parecido posible al trabajo normalizado, pero donde adquieran una buena capacitación complementada con habilidades laborales y búsqueda de empleo.

Establecimiento de aportes económicos específicos y apoyos importantes en la creación de empresas sociales, que oferten trabajos adecuados a personas con trastornos mentales severos, con labores y retribuciones dignas y con un sistema intermedio en la empresa privada para algunos de sus empleados, o simplemente como un empleo estable para las personas que no puedan acceder a la empresa normalizada.

Y, por último, una sensibilización en el ámbito empresarial para eliminar las creencias prejuiciosas de irracionalidad, de peligrosidad, de absentismo o de falta de competencia que tienen las personas con trastorno mental severo, y que, en realidad, son creencias y prejuicios falsos, porque las personas que siguen tratamiento y están estabilizadas pueden llevar a cabo un empleo.

Yo ahora mismo he terminado con la exposición más grande.
He de decirles a sus señorías que nosotros hemos contestado a las preguntas orientativas que nos enviaron previamente.
Entonces, si la señora presidenta, como decían ustedes.
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¿O continúo y doy respuesta a las preguntas de manera sucinta o doy a paso a que las señorías hagan preguntas y si, alguna de esas preguntas orientativas les interesa, doy respuesta a ello.
.
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?

 

**La senyora presidenta:**

Yo pienso que sería lo mejor, que.
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**La senyora representant de la Plataforma de Defensa de la Salut Mental:**

¿Continúo o espero?

 

**La senyora presidenta:**

O intervienen los grupos, y ahora, en el segundo turno va respondiendo.

 

**La senyora representant de la Plataforma de Defensa de la Salut Mental:**

Pues muchas gracias, señorías.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias.

En representación de los grupos parlamentarios, por Esquerra Unida-l'Entesa, tiene la palabra el señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

En primer lloc, agrair-li l'exposició i el document que ens ha lliurat, encara que després no tinga temps de llegir el que ens ha portat, ja el document ens ho dirà.
Li ho dic perquè jo preferiria que ens contestara a la millor a unes altres preguntes diferents a les que aquí ha contestat.

Aquí hi ha una qüestió sobre el caràcter d'esta comissió que m'agradaria transmetre-li.
A nosaltres ens agradaria escoltar la gent i que es transmeta realment el que pensen.
I esta comissió per a nosaltres no és de cap manera ni una manera d'atacar al partit del govern, estiga en el govern de l'estat o estiga en el govern de la comunitat, ni simplement una manera també d'afalagar-nos en les nostres idees polítiques, sinó que el que nosaltres volem és realment escoltar-les i saber què és el que opinen i què és el que ens poden aportar.
Ho dic perquè de vegades esta comissió deriva a això, a una simple justificació i atac als altres.

A mi hi ha una qüestió que m'importa molt i que estic insistint.
Tots els qui vénen, tots els compareixents, tots insistixen que l'atenció al sector que vénen a representar no ha de ser mai una qüestió graciable, sinó que ha ser un dret garantit.
Jo vull insistir en això perquè ho diuen tots sistemàticament.
I m'agradaria simplement que constara eixa exigència de tots els col·lectius afectats.
Ha de ser un dret reconegut per la necessitat, que no ha d'estar no cobert perquè estiga en una comarca molt despoblada, o que no està no cobert perquè no hi ha consignació pressupostària.
I eixe és un aspecte essencial i bàsic de les decisions que hem de prendre en esta comissió, el tema del finançament i el tema del pressupost.
Perquè tots ens diuen que ha de ser un dret no graciable, que ha de ser un dret objectiu, objectiu de cada persona, però a més objectiu a l'hora de concedir-se.
I la qüestió és: com es paga això?
Perquè, si fem una política de rebaixa d'impostos, difícilment anem a arribar a pagar això; o si fem una política on les prioritats són unes altres, difícilment es pot arribar a pagar en este cas els serveis d'atenció a les persones en malaltia mental.
Per tant, a mi la qüestió de què opinen vostés sobre qui ha de finançar estos serveis i com s'han de finançar em sembla bàsic i important per a les decisions que esta comissió ha de prendre.

Per una altra banda, vosté ha insistit en un aspecte que a mi em pareix fonamental en la intervenció, no sols en el cas salut mental, sinó en tots els casos de dependència, i és l'aspecte comunitari.
De totes formes, nosaltres ara observem uns serveis socials en els pobles totalment, diguem, amb falta de recursos, com està tota l'atenció a la problemàtica social, simplement perquè el pressupost és el que és i s'ha considerat que fins ahí arriba.
Aleshores, els serveis socials dels pobles no tenen possibilitat de fer atenció comunitària.
El que fan és un altre tipus de qüestió.
De quina manera haurien interactuar els serveis socials municipals, que és la xarxa en principi de serveis socials més repartida, encara que no arriba en absolut a tots els pobles, però almenys és més repartida?
De quina manera es coordinen els serveis socials i el sanitaris per a fer una intervenció sociosanitària comunitària real?

Jo li puc dir que una queixa dels serveis socials clara és que no poden fer intervenció comunitària, no poden generar xarxes socials on hi hagen unes interaccions reals, on els problemes formen part de la quotidianitat, però alhora d'una manera d'abordar-los diferent a la que s'està fent, que és quasi individual i a solucions molt puntuals, molt puntuals, i a més normalment només en moments de crisi, no entre els moments de tota la.
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I el tercer tema que li voldria plantejar.
El primer, finançament.
El segon, l'estructuració de serveis socials o com hauria de ser la intervenció comunitària.
I el tercer, puntual, és el tema de la família.

La família és la cuidadora durant molt de temps de tot tipus de dependències, no només salut mental, tot tipus de dependència està atesa per família, normalment mares i normalment dones.
I nosaltres considerem que les famílies necessiten, per una part, ajuda per a cobrir aquells aspectes que desestructuren greument a la família, precisament per tota eixa tasca de cuidadors que estan fent.

Aleshores, la qüestió de quines ajudes, no ja la persona afectada, sinó les famílies que estan atenent a les persones afectades, quin tipus de serveis serien necessaris per a mantindre este nivell, que a més nosaltres considerem que és el màxim nivell d'atenció, si valorem qui està atenent en percentatge a estes persones, sempre són les famílies quan a percentatge de temps, percentatge d'atenció i percentatge d'esforç.

Per tant, quines ajudes necessitarien les famílies per a poder mantenir eixe nivell de treball que fan, i alhora que no s'afecten els seus drets, clar, perquè hui en dia una dona que no treballa de vegades suposa un sou menys a casa i dificultats econòmiques greus.
Per tant, en eixos serveis d'atenció a la família pareix important que es ressaltara o que es concretara quins deurien ser, per a vore també d'augmentar-los en allò possible.

I, com sembla que se m'ha acabat el temps, aquí deixaré la meua intervenció.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Cardona.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

Sí, en primer lugar una cuestión formal.
La Plataforma aporta una contestación pormenorizada de las preguntas, y yo tengo una duda: si al no haberlas leído, no constarían en el acta de comisión, porque aporta el documento de comparecencia.

 

**La senyora presidenta:**

En el *Diario de Sesiones* no, pero en la documentación de la comisión sí.

 

**La senyora Mendoza García:**

De acuerdo.

Bueno, en primer lugar, agradecer a la portavoz, en este caso, de la Plataforma de Defensa de los Servicios Mentales Públicos su comparecencia.
Para nosotros es importante la claridad en la exposición en el sentido que ha demostrado las necesidades reales de las personas que tienen un trastorno mental severo y de sus familias.
Y que estamos hablando de derechos de ciudadanía, que en estos momentos amplios colectivos de personas con diferentes discapacidades no tienen cubiertos: el derecho a una atención sanitaria adecuada a sus necesidades, el derecho a una vivienda o a una situación residencial digna y el derecho al trabajo o a la incorporación social y laboral.

En primer lugar, insistiríamos si para la Plataforma, desde el punto de vista del modelo de atención comunitaria.
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, que quiere decir un modelo que respeta los derechos de los enfermos, en este caso mentales, severos, como ciudadanos, que además tienen conciencia de exclusión social y tienen conciencia en muchos casos no de que son excluidos o rechazados por la sociedad sino que no son útiles para su entorno familiar y social.
Entonces, nos parece que, desde la política, desde las responsabilidades públicas, cualquier discurso autosatisfecho con la situación actual, cuando las carencias son tan graves, tantas desde el punto de vista cuantitativo y tantas desde el punto de vista cualitativo de los derechos, pues son absolutamente inaceptables.
En su modelo de atención comunitaria ¿los actuales centros específicos para enfermos mentales realmente cumplen las necesidades de integración social respecto a los derechos de los usuarios?

Después hay un tema que nos preocupa mucho.
¿Qué pasa con las personas que están tuteladas por las administraciones, sea por la administración autonómica o sea por la administración provincial?
¿Qué seguimiento se está haciendo de esas personas tuteladas si en muchos centros que hemos conocido.
.
.
?
, como dos casos de viviendas tuteladas recientemente en la Comunidad Valenciana, otros casos ha habido en otros lugares.
O las condiciones de no respeto a los derechos individuales.

Hay que reconocer que el enfermo mental es una persona que tiene conciencia, conciencia de necesidad de dignidad, y también la tienen sus familias.
Las familias no quieren sitios ni manicomios donde encerrar a los enfermos mentales.
Las familias lo que quieren es que estén adecuadamente tratados y que puedan desarrollarse como personas en la medida de sus capacidades.
O sea, las familias lo que están pidiendo es que a cada uno, según su necesidad, que además es variable, y a cada uno, según su capacidad.
Y ser lo suficientemente flexibles para que personas que en estos momentos reciben una pensión a todas luces insuficiente para llevar una vida autónoma, puedan trabajar simultáneamente o trabajar alternativamente, y que no el hecho de recibir una pensión no contributiva o una pensión en inserción social les prive para toda la vida de la posibilidad de sentirse y ser realmente útiles para su medio social y familiar.

Nosotros creemos que debería contestar cuál es su opinión sobre servicios como el bono residencia o el bono para centros de día en la Comunidad Valenciana, que es una de las comunidades a donde se aplica.
Y cuáles son las carencias, realmente, de la red sanitaria para atender a las situaciones de dependencia que existen en nuestra comunidad.

Por supuesto, los problemas de coordinación entre la red social y sanitaria nos parecen fundamentales para garantizar una atención integral, realmente, a toda la diversidad de necesidades y, además, para adaptarse a esas situaciones variables que tienen los enfermos mentales.

Hay que reforzar los programas de atención urgente, donde muchas veces intervienen de manera descoordinada Bienestar Social, Sanidad y las fuerzas de seguridad e incluso los jueces.
Y, a veces, como ha pasado recientemente en la ciudad de Valencia, una persona ha estado dos días encerrada en su domicilio sin que se fuera capaz de inmovilizarla, con riesgo para la propia vida sobre todo del enfermo.
Ese es un tema que no está solventado.

Tampoco está solventada la integración laboral.
En estos momentos en la Comunidad Valenciana solo hay una empresa, que nosotros conozcamos desde nuestro grupo, de empleo tutelado, de empleo especial, que atienda a personas con enfermedad mental, no discapacitados psíquicos, no síndromes de Down, etcétera, personas con enfermedad mental con un diagnóstico de esquizofrenia o un diagnóstico bipolar.
Esa empresa solo hay una en la Comunidad Valenciana y emplea solo a 12 personas.
Estamos hablando de un colectivo de más de 40.
000 personas con enfermedad mental grave, de las cuales al menos el 10% tienen graves dificultades psicosociales.

A nosotros nos parecería importante que la comisión sirviera para que los miembros de esta cámara, al menos, no seamos conformistas ni autocomplacientes con las políticas que puede estar haciendo este gobierno o el gobierno central o anteriores gobiernos, sino que seamos conscientes que hay u amplio abanico de necesidades y de derechos ciudadanos y a veces de derechos humanos que no están siendo tenidos en cuenta en todo el proceso de atención en relación a personas con discapacidad y especialmente a personas con discapacidad mental por un trastorno severo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Mendoza.

En representación del Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, agradecer la comparecencia de doña Paz Brotons y manifestarle nuestro agradecimiento por haber venido a estas Cortes a mostrarnos todas sus quejas y todas sus ideas que tiene con relación a la atención a la dependencia.
Oyéndola, realmente, parece que estamos en una comunidad donde todo funciona bastante mal, no hay atención.
Pero yo creo que en los casos que usted nos ha ido poniendo, que son personales, yo también le podría poner otros muchos que, bueno, que serían que hay 1.
526 personas que están recibiendo una atención adecuada.
Que es cierto que no está todo hecho, que hay muchas cosas por hacer.
Y prueba de ello es que el gobierno del Partido Popular en esta comunidad lo que está haciendo es intentar avanzar de la mejor manera posible ante todos los recursos que podamos ofrecer a estas personas.

Es cierto que habría que hacer un poco de referencia a lo que nos encontramos en el año 1995 y es que.
.
.
Perdonen.
Creo que fue en 1992 cuando se desmantelaron todos los centros que había para atención a enfermos de estas características.
Yo le preguntaría: ¿qué cree usted?
, si eso fue acertado o realmente se tendría que haber previsto la recogida o la atención de estas personas.
Porque sí que es bien cierto que cuando nosotros llegamos en 1995 prácticamente estas personas no tenían ningún tipo de atención, ni tenían centros, ni habían plazas, ni había asistencia de ninguna forma.

Entonces, sí que es verdad que hemos hecho un esfuerzo importante en cuanto a inversión, por ejemplo.
Hemos pasado de los 50 millones, que en el año 2000 habíamos invertido en este tipo de paciente, a los 100 millones que invertimos ahora.
Y hemos creado centros que sí que atienden a estas personas.
Y, desde luego, desde mi grupo parlamentario, decimos que los atienden y los atienden muy bien, que son los Cris, que son centros de rehabilitación, que posteriormente sirven para que esas personas aprendan para luego poderlos insertar en ese mundo laboral que tanto defendemos todos, porque pensamos que dignifica a estas personas en la medida que son capaces de desarrollar una actividad, que además tienen una remuneración.
Y que eso también les permite el ser personas mucho más integradas en la sociedad en la que vivimos.
También hemos creado los Ceem, los centros específicos para enfermos mentales.

Y yo le diría que, bueno, que el gobierno del Partido Popular ha tipificado los recursos sociales para una correcta atención y ha elaborado un plan director de salud mental.
Y en estos últimos años hemos pasado, lo que le decía, de no tener nada más que 2 centros a tener 44.

Usted dice que hay personas que están en la calle que no son atendidas.
Pero yo le diría que usted debe conocer que hay unos recursos de una red de recursos sociales que las personas que estén en las calles se les recoge, se les lleva a un albergue --hay muchos que no quieren ir-- y que desde ese albergue se le proprociona otros recursos que sean adecuados para lo que ellos tienen que hacer.

Yo también le diría, porque usted nos manifiesta cosas puntuales que no estamos haciendo o que se hacen mal, pero que también debe reconocer que en algunas cosas sí que somos una comunidad de referencia para otras.
Y que nosotros nos hemos preocupado de que esas personas se integren, por ejemplo, en las vacaciones sociales, en que vaya desapareciendo las barreras arquitectónicas, que se les dé la atención por los profesionales en el momento que necesitan.
Y hay muchos recursos que a lo mejor en un momento dado puede ser que se desconozcan o que no los utilicen, pero que, posiblemente, harían mucho más llevadera la vida de estas personas.

Y, bueno, todos estamos de acuerdo en que con el nuevo gobierno central vamos a tener una expectativa de muchas cosas.
Pero también le tengo que decir que han empezado con un incumplimiento para nosotros muy grave, que es que habían prometido la Secretaría de Estado para las Personas con Discapacidad y que esa secretaria ha quedado en una dirección general que todavía no sabemos la operatividad que va a tener.
Entonces, a nosotros nos gustaría que nos manifestase realmente qué esperan de este gobierno que promete cosas que no las está cumpliendo y que, por supuesto, afectan a las comunidades para que hagamos mucho más llevadero entre todos esa atención.

Y también le diría para finalizar que sí que se están construyendo centros para atender a estas personas en las comarcas.
Y que de hecho se está trabajando y se están construyendo, y usted seguramente los debe de conocer.
Y sí que nos gustaría que si cree que hay alguna comarca o algún pueblo que no lo contemplamos en ese mapa que hemos desarrollado, pues díganoslo, porque de una manera muy satisfactoria recogeremos todas sus inquietudes.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señora Franco.

Para contestar a los grupos parlamentarios tiene la palabra la señora Brotons.

 

**La senyora representant de la Plataforma de Defensa de la Salut Mental:**

Muchas gracias, señorías.

Voy a intentar ser breve y espero que clara en la exposición y contestar a sus preguntas con la opinión que tenemos desde la plataforma.

Vamos a ver, el señor Cardona nos hacia tres preguntas muy concretas sobre la financiación, sobre la estructuración de los servicios sociales y sobre las prestaciones a las familias.

Aparte de volver a reiterar lo que sí que nosotros consideramos como un derecho universal, que es la atención, y que había comentado usted también, y también volver a reiterar que nosotros consideramos que sí que tiene que haber una equidad entre todas las diferentes comarcas --y después hablaremos a propósito de ello por la intervención de la señora Franco-- comentarle, respecto a la financiación, cómo se va a pagar esto, y respondemos de esta manera la pregunta que teníamos redactada, en el sentido que se preguntaba por qué modelo de financiación debería optar el gobierno central en la futura ley nacional de dependencia.
Nosotros consideramos que tiene que ser a través de los presupuestos generales del Estado y de las comunidades autónomas, y a partir de los ingresos por impuestos, básicamente los directos, con reformas que los hagan, efectivamente, cada vez más progresivos y, por tanto, equitativos, y que sean un instrumento eficaz de la redistribución de la riqueza, de tal forma que contribuyan más los que más tienen.

Con respecto a la financiación y a los presupuestos, también quería hacer otra matización.
Sí que es cierto que estamos hablando de una cantidad presupuestaria, de una dotación presupuestaria muy elevada, pero también nos parecería una perdida de recursos económicos la infravaloración de algunos dispositivos que ya están en la actualidad.

Y en ese sentido, quiero decir que nosotros sí que confiamos en los centros municipales de servicios sociales, y que confiamos también en las unidades de salud mental y que sí que compartimos la idea de que estas unidades están infradotadas, y probablemente de personal y de materiales y de tiempo.
Pero sí que consideramos que son los ejes fundamentales donde se debe ejercer la atención a las personas, a la autonomía.
Y pensamos que la nueva ley de.
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.
el sistema nacional de dependencia no debería duplicar ni ir en paralelo, sino debería utilizar estos recursos, de tal manera que no se crearan nuevos dispositivos, sino que se dotara de diferentes funcionalidades a los ya existentes.

Y después podemos hablar --enlazo con la siguiente pregunta, que tenía que ver con la estructuración-- de cómo estructurar los servicios sociales para que puedan realmente llevar a cabo una atención domiciliaria y una atención comunitaria realmente, porque en la actualidad no pueden.
Nosotros pensamos que una posibilidad sería, en el tema de las personas con trastorno mental severo, dotar de dos funciones diferentes a las unidades de salud mental.
Por un lado, la planificación, es decir, que desde las unidades de salud mental existiera la posibilidad de planificar en el área cuáles estiman que son las necesidades reales de su población y los programas que deben intervenir, de tal manera que en algunas áreas, por ejemplo, en comarcas rurales, será necesario establecer programas de atención itinerantes.
Y, por ejemplo, se me ocurre.
.
.
.
O en áreas de la ciudad de Valencia, donde el nivel de pobreza es más elevado, es posible que tengan que incorporar programas de atención a personas sin hogar, y a lo mejor no es necesario hacer eso en otros.
Es decir, que se planifiquen, en función de las necesidades de cada área, cuáles son los dispositivos y los centros necesarios.
Y esa función tiene que venir desde las unidades de salud mental, en coordinación con los centros municipales o con los centros de servicios sociales más próximos.
Esa es la segunda función que nosotros dotaríamos a las unidades de salud mental, de planificación y de coordinación.
¿Eso significa que las unidades de salud mental tienen que gestionar todos los recursos?
No.
Pero sí que tienen que coordinar las diferentes actuaciones para que, tanto en la parte sanitaria como la parte social, se lleven a cabo actuaciones conjuntas.

Existen modelos de actuación coordinada --y ahora mismo no sabría decirle el nombre en inglés, pero, vamos, sé que en el Reino Unido se están efectuando--, donde esas coordinaciones se están efectuando de una manera muy efectiva, y que además son posibles, y que además posibilitan.
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Miren, disculpen, *(pausa)* disculpen, porque aquí mismo tenía yo ahora mismo un ejemplo, un ejemplo que tenía que ver con precisamente ese modelo de coordinación.
Tendría que ver con que desde lo local, es decir, desde las unidades de salud mental y desde los centros municipales de servicios sociales, se valorarán las necesidades de las personas, esa valoración primera tendría que ver con ellos.
Después conjuntamente se elaboraría, conjuntamente con la persona y con familia, un plan de actuación individualizado, un plan de intervención para esa persona, que sería evaluado, probablemente, cada seis meses, de alguna manera, para que se viera la satisfacción de la persona y la eficacia de ese plan.
Y, por otro lado, esas coordinaciones a nivel local, después tendría que haber alguna manera de poder llevarlas a nivel probablemente de coordinación autonómica, con una especie de comisión de coordinación de área, o algo así.

Si les interesara más este tema, se podría trabajar en futuras comparecencias o en futuras participaciones, y podríamos relatar de una manera más adecuada este texto, que yo no lo llevaba preparado.
Pero sí que existen modos de coordinación.
La idea es no tanto crear nuevos centros, ni crear nuevas estructuras, sino mejorar la funcionalidad y la coordinación de los mismos.
Y probablemente de las unidades de.
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yo también coincido, porque los centros municipales de servicios sociales están saturados de trabajo.
Pero probablemente la función y la prioridad de los mismos podrían variarse y podrían atender comunitariamente.

Y, por último, con referencia a la familia, nosotros tenemos en cuenta a la familia como uno de los enclaves claves para actuar.
Es decir, no solo se trabaja o se debe trabajar con las personas con trastornos mentales, sino con la familia se debe trabajar desde el principio.
¿Cómo se trabaja desde el principio?
Atendiendo tanto a las necesidades materiales, a las necesidades de información, a las necesidades de formación y a las necesidades también emocionales, que las familias pueden requerir en un momento determinado.
Por experiencia, las familias están más satisfechas cuando ven que la persona con trastorno mental está bien atendida.
Y también por experiencia, las familias están más satisfechas cuando ven que se les atiende no solo a nivel informativo, sino también dándoles un apoyo efectivo a nivel material, y afectivo, emocional.

Respondiendo a la señora Mendoza, ella nos comentaba o nos hacía varias preguntas respecto al modelo de atención comunitaria, y en específico, si nosotros considerábamos que desde los Ceem se cubrían las necesidades de integración que son necesarias en estas personas con trastorno mental severo y se mantenían los derechos de estas personas.
Nosotros defendemos la atención comunitaria.
¿Eso significa que entendemos que no deben existir centros residenciales?
No.
Nosotros pensamos que debe existir una red de alojamientos residenciales, pero nosotros apostamos porque esa red sea lo más comunitaria posible, y donde las personas no estén en centros con muchísimas.
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es decir, sean centros con pocas plazas.
¿Por qué?
Porque entonces la atención podrá ser mucho más integral y mucho más individual.

Los Ceem, hoy por hoy, pueden ser un recurso para algunas personas con trastorno mental que tengan graves deficiencias, porque hay un deterioro muy elevado en su trastorno mental, porque junto al trastorno mental, tienen otra serie de patologías orgánicas, por ejemplo, o de discapacidades físicas.
¿Que les supongan un apoyo más continuado?
Sí.
Pero si también es cierto que nosotros pensamos que eso no tiene que.
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es decir, no son una gran mayoría.
Esos son una minoría dentro de las personas con trastorno mental.
Y la gran mayoría puede beneficiarse de medidas y de redes residenciales mucho más comunitaria.
Estamos hablando, sobre todo, de una apuesta por las viviendas tuteladas, de viviendas en la comunidad y de viviendas asistidas en la comunidad, que funcionan, que funcionan y que hay experiencias y buenas prácticas en este sentido que funcionan.

Con respecto a las personas tuteladas por la administración, la señora Mendoza nos hacía una pregunta de nuestra opinión acerca del seguimiento que se está llevando con esas personas.
Y en ese sentido, quería comentarle una cosa que nosotros hemos contestado después en las preguntas orientativas que ustedes nos mandaron, en el sentido de que nosotros vemos conveniente la necesidad de apoyar legalmente medidas como la creación de un programa de fomento de fundaciones tutelares para pacientes incapacitados.
Esto se está llevando a cabo en otras comunidades autónomas.
Quiero decir, cosas que nosotros estamos planteando, y esto sí que me gustaría manifestarlo.
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Sí que es verdad que podemos hablar de que nuestra ideología es utópica en el sentido de que optamos y de que luchamos por una dignificación de los derechos de las personas, pero también es cierto que todo lo que nosotros estamos planteando en esta comisión son experiencias que se han demostrado, o bien en el extranjero, como es el tema de los planes de coordinación, o bien en otras comunidades autónomas, como son, por ejemplo, las fundaciones tutelares.
O nuestra misma comunidad, como son programas de rehabilitación, como el de Ágora, por ejemplo --ahora mismo se llama Alalba--, que precisamente son las unidades de salud mental las que han ejercicio ese papel de planificación y de coordinación y que están en estrecha colaboración con los servicios sociales.
Quiero decir, esto se está llevando a cabo, esto está funcionando, esto es financiable y esto es rentable.
Es una realidad.
Lo que pasa es que hay muy poquitas prácticas en este sentido.

No quiero extenderme mucho.
También ha comentado la señora Mendoza que le interesaba que habláramos sobre el tema del bono y sobre las carencias de la red sanitaria, y me parece que hacía referencia a intentar contestar a las preguntas que ustedes nos mandaban como orientativas y que además las hemos contestado, por lo cual voy a buscarlo y le contestaré.
La pregunta acerca de los bonos me parece que era la quinta, y les hago la respuesta.
En ningún caso creemos que los bonos deben aplicarse a los servicios técnicos de información, valoración, seguimiento o apoyo psicosocial, porque consideramos que eso debe ser gratuito y, además, universal, claro.

El sistema de bono pensamos que es una opción de financiación más, pero queremos matizar que en estos momentos tiene retrasos en los pagos, al tiempo que tiene unas limitaciones presupuestarias, de tal manera que ante igual necesidad de personas que accederán al bono, si han llegado en el momento en que todavía pilla presupuestos, y otras que no, porque si se han acabado los presupuestos, no tienen posibilidad de acceder a ellos.
Y esto es discriminatorio.

Respecto a las carencias en la red sanitaria, ahí sí que me he alegrado de que me hiciera la pregunta la señora diputada.
Por varias razones: porque sí que habíamos desarrollado esa pregunta con bastante profusión y porque me había quedado con ello en el tintero.
Entonces, sí que me gustaría comentarles, respecto a las carencias, lo que nosotros consideramos como carencias que existen actualmente en la red pública.

Por ejemplo, no existe una cartera de servicios, y estamos hablando de programas de prestación sociosanitarios, en la actualidad.
No está garantizada la rehabilitación, como hemos comentado varias veces en la exposición, de la persona con enfermedad mental, en contraste con enfermedades físicas, que sí incluye la rehabilitación en el sistema público.
La mayoría de centros carecen de programas de atención domiciliaria, de seguimiento intensivo en la comunidad --y a esto quiero hacer referencia después-- y, por supuesto, de rehabilitación.
No existe coordinación entre los recursos sanitarios y los dependientes de Bienestar Social, por lo que es imposible garantizar una atención integral, como he venido también reiterando en la exposición.
En el conjunto del sistema faltan el 50% de los psiquiatras, el 72% de los psicólogos y el 79% de los trabajadores sociales, que comprometía el plan de salud de mental dispuesto para el año 2004, 2001-2004.

Las unidades de salud mental presentan deficiencias en sus espacios y en su dotación de personal.
Deberían estar integradas por un equipo multidisciplinar y, sin embargo, muchas carecen todavía hoy de trabajadores sociales, la mayoría de terapeutas ocupacionales y algunas incluso de personal administrativa.
Todavía después de veinte años de iniciada la reforma psiquiatra en el 86, todavía existen zonas de salud atendidas por el mismo modelo anterior, que eran neuropsiquiatras no integrados en el modelo multidisciplinar, o sea, no integrados en la unidad de salud mental ni en redes multidisciplinares.

Y en relación a las unidades de hospitalización psiquiátrica, carecen de unidad las comarcas de la Marina Alta y l'Alt Vinalopó, por lo que los pacientes son hospitalizados en la ciudad de Alicante, lejos de su entorno.
Además, se dispone de alrededor de 5,4 camas por cada 100.
000 habitantes, cuando lo que se recomienda es aumentarlas al doble, a 12.
Eso son carencias básicas.

Por último, respondiendo también, respondiendo también a una intervención de la señora Mendoza, que hablaba de las intervenciones urgentes, nosotros volvemos a manifestar que consideramos que es muy urgente crear unos protocolos de actuación para estos internamientos urgentes.
Pero además, queremos resaltar un tema, y es que probablemente, si hubieran seguimientos reales, si se llevaran seguimientos reales.
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es decir, si la atención no se basara solo en los momentos de crisis, sino que hubiera un seguimiento, muchos de estos casos de situaciones extremas, donde la persona ya lleva mucho tiempo sin medicar, donde la personas ya lleva mucho sin querer ser atendida, podrían evitarse.
Y entonces no se llegarían a estas situaciones que son horrorosas, son horrorosas para la persona con trastorno, para su familia y para las personas que también tienen que atenderlo.
Con lo cual, volvemos a reiterar que tenemos que poner el parche y vamos a crear un protocolo ya para las situaciones estas, para que no se produzcan situaciones de vulneración de derechos en estos momentos.

Pero además, vamos a hacerlo bien, vamos a tener un seguimiento de estas personas a lo largo de todo su proceso, que eso no son los momentos de crisis, eso es continuamente.
Estamos hablando de continuidad de cuidados, y probablemente muchas de estas situaciones se podrían evitar.

Con referencia a la señora Franco, nos comentaba que, bueno, que quizá nuestra exposición había sido muy negativa, porque habíamos estado continuamente hablando de las necesidades, y no habíamos expuesto también, pues ella nos comentaba las 1.
526 personas que están atendidas adecuadamente.

Yo quiero ahí hacer una matización.
Sí que es cierto que en la exposición hemos hablado de las personas y de las carencias y de las necesidades.
Pero vamos a poner ejemplos de personas que están bien atendidas.
Yo, por ejemplo, conozco a Carmen, que es una persona que sale con un proceso maravilloso de una vivienda tutelada.
Y que ahora mismo está viviendo en una vivienda autónoma con una supervisión de dos veces a la semana, se mantiene autónoma.
Fenomenal.

Estoy hablando, por ejemplo, de un Pepe --ponemos un nombre anónimo--, que está trabajando desde hace probablemente cinco años desde que yo le conozco en un centro especial de empleo, que lleva una vida autónoma y que es una persona con la que hablamos de vez en cuando.

O sea, hay casos de rehabilitación y de reinserción efectiva que se están dando.
Y agradezco su intervención porque es necesario estos casos remarcarlos.
Pero también me gustaría decirles una cosa.
Es decir, ¿por qué estas personas han tenido la oportunidad y están saliendo bien?
Porque ha habido una vivienda tutelada detrás.
Porque hay un centro que se ha mojado con ellos, a nivel de trabajar sus habilidades laborales y su mantenimiento en los puestos de.
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Quiero decir, si son unas personas con unas necesidades, si hemos visto que hay casos positivos y si esos resultados positivos vienen por unas buenas prácticas, vamos a ello.
Es decir, gracias por.
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, vamos a hablar de los casos positivos, sí, y vamos a hablar de las cosas que se pueden mejorar.

Usted me preguntaba, la señora Franco me preguntaba, sobre todo por el tema de nuestra opinión al respecto del desmantelamiento de los grandes centros *manicomiales*, y si realmente pensábamos que eso se había llevado bien o no.
Es decir, me preguntaba por los resultados de esa desinstitucionalización -- caray qué palabra--, que se llevó a cabo en España mucho más tarde que en otros países como Inglaterra, o como Estados Unidos, como en otros países europeos y fuera de nuestro entorno.

Nosotros somos grandes defensores del desmantelamiento de los centros residenciales.
Tengo un texto.
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no lo tengo aquí, un texto de la Organización Mundial de la Salud, que es muy significativo por cuanto manifiesta todas las carencias, todos los problemas que conlleva la institucionalización de personas en centros alejados de la comunidad y sin una atención adecuada.
Es decir, no facilitaban la integración, no facilitaban la mejora de los síntomas psicóticos sino todo lo contrario: creaban personas depend¡entes.

Entonces, nosotros estamos totalmente a favor del desmantelamiento de estos grandes centros.
Pero es cierto que es necesario crear una red asistencial comunitaria, y eso venimos a defender ante esta comisión.
Es cierto que necesitamos crear esta red de atención comunitaria.
Y en este sentido queremos hacer una matización.
Nosotros estamos de acuerdo, y conocemos y sabemos que es necesario aumentar los recursos y los dispositivos sanitarios y los dispositivos sociales.
Y en ese sentido, los Cris, los hospitales de día, los Ceem, los centros específicos para enfermos mentales, nos parecen centros adecuados.
Pero queremos remarcar que a nosotros lo más importante no nos parece la creación de nuevas estructuras ni de centros.
Para nosotros lo más importante es que se basen en programas, en procesos, no en centros.
La atención tiene que estar en el proceso, no en el centro.
No nos valen de nada los muros, no nos valen de nada las estructuras.
Eso no funciona.
Funciona un trabajo con procesos.
Eso sí funciona.

¿Las viviendas tuteladas son estructuras?
Sí.
¿Los Cris son estructuras?
Sí.
¿El trabajo se tiene que llevar dentro de esos centros?
No.
El trabajo real está en el apoyo a esas personas para que acudan a la EPA, para que salgan de su casa, cojan el autobús y compren en el mercado, para que se sensibilicen.
Ese es el trabajo.
No estamos por la creación de más centros sin planificaciones, y no estamos por la labor de más centros sin atender más al tema del proceso y no tanto de las estructuras.

Y por último, con respecto a las personas sin hogar.
Bueno ahí me han tocado un poco la fibra *(rient-se)* porque, vamos a ver, porque tengo algunos documentos, y porque he hablado con personas que están trabajando en el mundo de lo social.
Por ejemplo, tengo aquí mismo ahora un documento que se realizó en el 2001 por tres personas que conozco de primera mano.
Por ejemplo, Fernando Dualde, que es un psiquiatra; Nuria Baeza, trabajadora social, y Cristina Sánchez, trabajadora social en la Asociación Valenciana de la Caridad.
Conozco las asociaciones que están trabajando con el tema de sin techo en Valencia.
Por ejemplo, la Asociación Valenciana de la Caridad, Cáritas, el Hogar Santa Rosa de Lima, el Hosoju, la Cruz Roja Española, el albergue de San Juan de Dios.
Y si no me dejo nada, también está el Centro de Atención a Personas sin Techo, que tiene una financiación del Ayuntamiento de Valencia pero que está conveniado con diferentes asociaciones.

Si he hablado de esto es por una razón.
Si ustedes se dan cuenta, creo que excepto la financiación del ayuntamiento en el CAS, lo demás son entidades sin ánimo de lucro que están haciéndose cargo de la atención a personas sin hogar.
Esto no lo teníamos que estar haciendo las entidades sin ánimo de lucro.
Esto es una atención y es un derecho que debía hacerse desde las instituciones y desde la administración pública.

Y las personas y las entidades sin ánimo de lucro están haciendo un buen trabajo, y en eso le doy la razón.
Pero es necesario que esta atención se lleve.
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Estoy segura que si esto se llevara desde las instituciones públicas, las ONG no tendrían por qué estar trabajando en este tema.
Es más, no querrían trabajar este tema, querrían estar trabajando con otras cosas.

Termino, pero yo no sé, si me queda algo en el tintero, me preguntan si es necesario.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Pues muchas gracias.
Y esta presidencia quiere agradecer muy especialmente a doña Paz Pérez Brotons, de la Plataforma de Defensa de la Salud Mental, su importante colaboración con los trabajos que se desarrollan en esta comisión.
Y como signo de reconocimiento se expide este documento que le hacemos entrega.
Muchas gracias.

Suspendemos la sesión hasta la próxima comparecencia.

 

*(Se suspén la reunió durant uns minuts)*

*(Es reprén la reunió)*

*(Ocupa la presidència el vicepresident de la comissió, senyor Manuel Miguel Bustamente Bautista)*

***Compareixença del representant de l'Associació de Familiars de Malalts Mentals de la Ribera Baixa, senyor Vicente González.***

**El senyor vicepresident:**

 

Bien, vamos a continuar con la comisión, agradeciendo, como no podía ser de otra forma, la presencia de don Vicente González como representante de la Asociación de Familiares de Enfermos Mentales de la Ribera Baja.
Y para su exposición cuenta usted con quince minutos de tiempo.
Pero, vamos, no hay ningún problema si se alarga tampoco.

 

**El senyor representant de l'Associació de Familiars de Malalts Mentals de la Ribera Baixa:**

 

Buenos días a todos los presentes.

Y agradeceros el que hayáis contado con la Asociación de Enfermos Mentales de la Ribera Baja, y al mismo tiempo en mi persona.
Yo, vamos, aquí me habéis puesto una guía de ideas, pero más o menos tampoco me gustaría seguir esos puntos, sino un poco hablar de la vivencia nuestra, más bien como padre de un hijo enfermo mental, y cuáles son nuestras necesidades del sector, porque evidentemente todos sabéis que este, el tema de los enfermos mentales, es el cajón de sastre en concreto de nuestra Comunidad Valenciana.

Yo desconozco si es que en otras regiones funciona mejor y tal, pero nos centramos en lo que tenemos en nuestra tierra, y evidentemente esto tiene muchas deficiencias.
En otros sectores de mayores de tercera edad, discapacitados psíquicos y físicos se ha avanzado más, y por desgracia a esto tenemos que dar una solución.

Evidentemente, como empresario que soy, y conozco el tema económico, pienso que el problema siempre es de recursos económicos.
Y eso, hay que intentar compaginar las limitaciones económicas de los presupuestos con las necesidades, y siempre nos falta *allò que diem els valencians, la pesseta per al duro*.

Pero yo, siguiendo en esta línea, sí que quisiera comentaros qué se debería de hacer.
La idea que lleva en principio la Conselleria de Bienestar Social la veo muy aceptable, el actual proyecto que llevan desde la conselleria de crear o completar el tema de la red asistencial de residencias para enfermos mentales: centros de día y Cris, centros de rehabilitación.
Y al mismo tiempo, crear lo que yo diría para, digamos, rematar esa línea de recuperación del enfermo mental, lo que son centros especiales de empleo o centros protegidos de empleo.

Nuestra idea, hemos hecho una experiencia piloto en la Comunidad Valenciana, que nació.
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No todos los padres, porque todos no tienen recursos económicos para lanzarse a un proyecto importante, como fue la creación de una residencia de enfermos mentales de cuarenta plazas en Sueca para la Ribera Baja, y un centro de día de veinticinco plazas para la Ribera.

Esto nosotros lo hicimos a través de lo que es una fundación.
Creamos, tres padres creamos una fundación benéfica sin ánimo de lucro, y a partir de ese momento la propia fundación fue la que arrancó con la idea de crear una residencia.
Conocíamos muy bien el sector privado de la residencias, que para mí deja mucho que desear, porque ya habéis visto lo que ha pasado el otro día.
Pero que eso es pagar y llorar, porque yo he tenido a mi hijo diez años en una residencia pagando una cantidad importante, y luego resulta que van escatimando recursos, medios de personal y calidad en el servicio.

Sí que os puedo afirmar perfectamente que en este sector, es decir, si se ponen los medios necesarios, si se pone la plantilla que la conselleria requiere para este tipos de centro, no es negocio.
Esto no es negocio desde el punto de vista económico.
Y os habla un economista que lleva veintiocho años en el mundo empresarial y de asesor y auditor de cuentas.
No es negocio porque los números no salen.

Aparte de que pienso yo que dentro del tema del enfermo mental, hay que compaginar lo que es el tema.
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Por tema de competencias depende de Bienestar Social.
Pero pienso que también habría que compaginar el tema de la sanidad dentro de lo que son las residencias y centros de día de enfermos mentales.
¿Por qué?
Porque conselleria, como estamos en situaciones estancas porque cada conselleria tiene su presupuesto y cada una va un poco por su cuenta, pues resulta que no.
Es decir, las residencias, por ejemplo, no tenemos ningún psiquiatra, no tenemos ni ATS, cuando es necesaria una medicación diaria y unas inyecciones diarias para los enfermos mentales.

Esto implica que en este caso nuestro de la fundación, lo tenemos que llevar aparte, y como fundación que estamos concertados con conselleria, que no podemos cobrar ni un céntimo porque las plazas son públicas, pues nos basamos a base de donativos y a base de que voluntariamente quien quiera pagar el servicio este lo paga, y el que no, no lo paga.
Claro, esto implica que siempre vamos a contracorriente un poco presupuestariamente.

Esto debería estar incluido dentro de lo que son las residencias de enfermos mentales.
Es decir, la atención sanitaria directa en la propia residencia.
Te remiten a los centros de salud y luego el centro de salud te atiende, pero el centro de salud tiene unas visitas, tiene una sobresaturación, evidentemente, como muchas cuestiones de ambulatorios y de la sanidad en general.
Y la atención del enfermo mental debe ser día a día, porque si nosotros al enfermo mental le regulamos la medicación cuando corresponde, las crisis son mínimas.
Es decir, nosotros, por la experiencia que llevamos de un año ahora en el centro, solamente hemos tenido una crisis, de 39 residentes y 15 que hay de centro de día.
¿Por qué?
Porque tenemos un psiquiatra que viene todas las tardes, dos horas; tenemos dos ATS, uno por la mañana y una por la tarde, que hace un seguimiento.
¿Qué está ocurriendo ahora con las demás residencias, incluso las privadas?
Pues que lo llevan los monitores.
Un educador social no puede regular la medicación.
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, claro, le dice el médico: "Oye, le tocan estas pastillas", y bum, bum, bum, pero, vamos, el enfermo puede estar mejor, cuando está mejor hay que bajar la medicación, cuando se ve que va a venir una crisis hay que aumentarle la medicación.
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Porque en esto de la sanidad del enfermo mental, todos vamos a palos de ciego, es decir, así como en otras enfermedades dos y dos son cuatro y los médicos trabajan unos protocolos bastante automáticos, en el tema del comportamiento del celebro humano, el tema de las esquizofrenia bipolares y todas las cuestiones mentales, esto es el enigma del cuerpo humano, y una persona, de hoy para mañana, puede cambiar, puede tener una reacción rara.
Y si ese seguimiento de la enfermedad está vinculado dentro de la propia residencia, lo que estamos haciendo es eliminar riesgos.
Y esto es un tema importante y para mí una laguna importante, dentro de lo que son las residencias que dependen de Bienestar Social.

Luego, el tema de que pienso que debemos de desarrollar a nivel de la conselleria todo el tema de la red asistencial de residencias, centros de día de Cris y centros de ocupación por comarcas.
Se está un poco, ahora.
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, ahora creo que se ha abierto la de Benidorm, se ha abierto la de Elda, en proyecto hay varias, hay un Cris también para apertura en Gandia.
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La conselleria debe de desarrollar ese plan aceleradamente, creo que lo están haciendo.
Vuelvo a decir que si no se hace con mayor celeridad después del tema de presupuestos.
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Y debemos de cerrar el ciclo con los centros especiales de empleo y protegidos de empleo, porque nosotros, con la experiencia de un año, tenemos ya seis personas de los centros de día y seis de los residentes, que están ya yendo a cursos de formación profesional, en Sueca, en Sollana, en Polinyà.
Tenemos en proyecto crear una empresa de jardinería, tenemos en proyecto buscar algunas empresas que colaboren para el día de mañana a estas personas buscarles un puesto de trabajo adecuado y que, de alguna forma, se puedan recuperar.

Pero, el tema que veo yo en el enfermo mental es que el empresario, por lo general, es reacio, es reacio a cualquier discapacitado, pero, vamos, el enfermo mental, eso es la lepra, porque no sabe cómo va a reaccionar, no sabe cómo va a compaginar con los compañeros, no sabe.
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tal.
Entonces, aparte de que las empresas puedan acoger a ciertos enfermos mentales ya rehabilitados, yo soy más partidario del tema de los centros de trabajo protegido, es decir, que los propios enfermos mentales, con sus monitores, con sus especialistas, creen sus propias empresas, empresas que se tendrán que adaptar al sistema de cada grupo de personas enfermos mentales, es decir, por ejemplo, el enfermo mental es una persona a quien le gusta trabajar al aire libre, es una persona a quien no le gusta trabajar cohibida, porque a veces tienen fobias de espacios cerrados.
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Pues, por ejemplo, el tema de jardinerías, el tema de viveros, eso es un tema bonito que, incluso, nosotros lo hemos hablado en el Ayuntamiento de Sueca y algunos ayuntamientos que tienen empresas privadas que les gestionan los jardines, hacerlo nosotros.
Eso, para el ayuntamiento también es ponerse una medalla y, de alguna manera, dar ese servicio.
Luego, ciertos trabajos de manualidades, que son bastante rudimentarias, y yo pienso que debemos de cerrar ese circuito con los centros de trabajo protegido.

No sé qué más deciros porque no he seguido el guión que me habéis dado y, evidentemente, me estoy centrando en la problemática de los enfermos mentales.
Me gustaría, más bien, que me hicieseis preguntas porque sobre el diálogo abierto puede desarrollar.
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, porque estar hablando aquí monológicamente es un poco pesado y, a veces, el diálogo y la conversación da más de sí.
Entonces, aunque los quince minutos los tenga agotados, vamos a agotar los quince más los cinco, hablando, si os parece bien.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta de la comissió, senyora María Josefa García Herrero)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Muy bien, señor González.

Tiene la palabra el señor Cardona, en representación del Grupo Parlamentario Esquerra Unida: L'Entesa.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

En principi, gràcies per la seua presència, per les seues explicacions.
Vosté ens aporta una visió diferent a la que hem vist en alguns altres casos.
Planteja la visió d'una fundació concreta feta per a resoldre un problema en què es veu implicat personalment.
Ja ens ha comentat també que és una fundació que no té ànim de lucre i que és una manera de prestar un servei públic des d'unes instàncies que no són exactament l'administració.

Però ens ha comentat clarament el tema dels problemes pressupostaris, que no s'arriba.
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.
*(Remors)* És que no ens dixen entrar en diàleg, encara que seria molt més àgil i més atractiu i més interessant, probablement.

Jo li vaig a plantejar algunes qüestions que m'agradaria comentar-les.
Per una part, a mi em resulta xocant que si no haguera existit una fundació.
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**La senyora presidenta:**

 

Sí, un momento, señor Cardona.

Es que estoy explicando al señor González el funcionamiento.
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**El senyor Cardona i Pla:**

 

Sí, m'espere, m'espere un moment.

 

**La senyora presidenta:**

 

Puede continuar, señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

A mi m'agradaria, per una part, que es comentara, en concret, la seua experiència, però també esta limitació de recursos econòmics que nosaltres creem que es generalitzada.

Considerem, inclús, que no se cobrixen tota la quantitat de centres necessaris precisament perquè s'espera que sorgisquen fundacions o associacions sense ànim de lucre que agarren el fer una faena i on fiquen recursos les mateixes persones afectades.
Ens dóna un poc, eixa sensació.

A nosaltres ens agradaria que es cobrira tota la xarxa de serveis entre serveis públics i serveis concertats amb organitzacions sense ànim de lucre, que nosaltres considerem que és la manera de cobrir estos serveis, pel que vosté ha comentat.
Les residències privades no són solució, perquè com no és negoci, busquen retallar amb algun tipus de servei: personal, alimentació, serveis sanitaris que cobrixen, etcètera, etcètera.

Nosaltres considerem molt important la cobertura per part de l'administració pública.
I eixa administració pública --ja li he dit-- tant per ella directament com amb organitzacions sense ànim de lucre, però que siga una cobertura suficient.

Jo estic preguntant a totes les persones que vénen aquí, com consideren que es deu finançar això.
És a dir, es deu finançar dels pressupostos generals de l'Estat o de les comunitats autònomes?
Es deu finançar des de l'administració?
Es deu finançar des d'aportacions de les mateixes persones privades?
Què passa quan estes persones no arriben a poder pagar-se una atenció concreta?
Qui és responsable d'eixa atenció?

A més, pregunte concretament per este tema perquè hui en dia s'està dient que la millor política és la que rebaixa impostos.
I nosaltres estem veent que perillen determinades prestacions de serveis socials i de prestacions de l'estat del benestar a canvi d'una política que diuen de reducció d'impostos però que després les persones han de pagar per una altra banda.

M'agradaria que es parlara del finançament de tot un sistema d'atenció, en este cas, als malalts mentals.
A mi, de totes formes, també respecte a la seua fundació concreta, és a dir, què està passant hui en dia quan existixen associacions sense ànim de lucre, com pot ser la seua, que atenen un sector de la dependència, en el seu cas malalts mentals?
Tenen coberts els serveis?
Com arriben a final de mes?
Com tapen els forats?
Una qüestió: com li agradaria que es taparen?
Com li agradaria que realment fóra el finançament d'una residència, d'un centre de dia del seu estil?
*(Remors)*

 

Nosaltres també partim que l'atenció als malalts mentals i a un altre tipus de dependències és un dret generalitzat, és un dret que tota persona deuria tindre i que no deuria tindre'l cobert només perquè n'hi han recursos pressupostaris per arribar fins al 50%, sinó que tot el món deuria tindre'l cobert.

M'agradaria comentar també un aspecte que abans s'ha comentat, en l'anterior compareixença, que era el tema que per al malalt mental caldria una atenció comunitària, una atenció que tinguera a vore amb la societat on està inclosa eixa persona.
De quina manera deurien intervindre els serveis socials en l'atenció als malalts mentals, abans d'estar en la residència?
De quina manera deuria intervindre la coordinació entre serveis socials i serveis sanitaris, abans d'estar en la residència?
Perquè vosté ja ens ha explicat una miqueta com voldria que foren els serveis sanitaris dins de les residències.

Considera que la seua comarca, amb els serveis que vostés donen està suficientment coberta, d'atenció als malalts mentals?
És una pregunta que li faig concretament sobre la seua comarca perquè supose que és la que millor coneixerà.
Vosté té una residència, un centre de dia en Sueca, què passa en la resta de pobles, tenen atenció?
Si no la tenen, com s'està cobrint això?
N'hi ha atenció a les famílies que atenen els malalts mentals?
*(Remors)* No, no, bé, a part que n'hi hauran algunes preguntes que es repetiran, jo considere que.
.
.
*(remors)* en una visió general de les coses que vosté em puga dir, a nosaltres ens servirà per a fer-mos una idea de quines conclusions hem d'agarrar en esta comissió.
*(S'interromp la gravació)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Cardona.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

En primer lugar, en nombre del Grupo Socialista, agradecer su comparecencia en esta comisión y, en segundo lugar, reiterar la intención de nuestro grupo de que la comisión, efectivamente, recoja las necesidades que actualmente todavía no están cubiertas por y para los diferentes colectivos de discapacitados, tanto para las personas afectadas como para sus familias.

Nosotros creemos que en un tema tan delicado como este es muy importante abandonar, tanto por parte de la oposición los discursos hirientes pero no los contundentes, desde el punto de vista de nuestra obligación de defender los derechos de las personas discapacitadas y de sus familias, como los discursos autocomplacientes porque, bueno, pues tenemos 500 plazas más, no sabemos si con calidad adecuada en la Comunidad Valenciana respecto a unos años atrás, si con calidad adecuada para responder a las necesidades de los pacientes.

A nosotros nos parece que, efectivamente, usted ha explicado una experiencia, una experiencia que para nosotros es una experiencia comunitaria porque está inserta en la comarca y seguramente tendrá solo enfermos de la comarca o de la ciudad de Sueca, que ha puesto de manifiesto que no existe el recurso público, que ha puesto de manifiesto que existen dificultades de coordinación entre el recurso que ustedes gestionan y los servicios sanitarios y que, independientemente de que ese recurso fuera gestionado por una fundación sin ánimo de lucro o por la empresa privada o por la iniciativa pública, debería existir una estrecha coordinación que planificara el proceso de atención del enfermo mental.
Como usted muy bien ha dicho, no se ha cerrado el círculo, no hay empleo.
Nosotros solo conocemos una empresa en toda la Comunidad Valenciana que dé empleo a personas con enfermedad mental grave, que es el proyecto Alba, precisamente en jardinería, y que da empleo a 12 personas.
Estamos hablando de un colectivo de 40.
000 enfermos y de 4.
000 al menos con gravísimas dificultades psicosociales.
Nosotros somos conscientes de que hay que hacer un esfuerzo desde todos los ámbitos de la política pública.

Para nosotros, también, lo voy a reiterar, es importante el tema de la financiación, cuando en estos momentos, por una parte, se están haciendo planteamientos de rebajar los impuestos para aquellos que más tienen y, al mismo tiempo, se está intentando exigir al gobierno central que provea todo un sistema que desde el inicio de la democracia no se desarrolla con suficiente implantación y con reconocimiento de derechos.
En Sanidad hay una ley que protege, que es un derecho del ciudadano a ser atendido, después habrán deficiencias en el sistema, pero en la Educación lo mismo y en el tema de las pensiones lo mismo.
Este es el cuarto pilar que nosotros llamamos del estado de bienestar, que quedaba pendiente y que en estos momentos hay un consenso político previo.
En estos momentos el gobierno socialista ha protagonizado la iniciativa de continuar con un consenso previo de todos los agentes sociales y políticos porque era necesaria la Ley de de la dependencia, que fue un compromiso electoral, pero resalto que había un consenso político y social previo respecto a esa necesidad.

Luego, una cosa que nos preocupa muchísimo a nosotros es qué pasa con los enfermos cuya tutela la tiene la Generalitat u otras instituciones públicas, si realmente ustedes consideran que se está haciendo en todo los casos y desde todos los ámbitos el seguimiento adecuado de esas tutelas para garantizar los derechos.
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Hemos hablado de derechos ciudadanos, como sería el derecho al empleo de los enfermos mentales, pero hay un estado previo de derechos que son derechos humanos básicos, que hemos vivido su vulneración en repetidas ocasiones, y voy a ser poco partidista, no solo en nuestra comunidad autónoma, pero hay casos recientes en nuestra comunidad autónoma, tanto de atención a las urgencias psiquiátricas como en el caso de las viviendas tuteladas.

Para nosotros ser conscientes de que todavía, todavía tenemos que hacer esos protocolos de atención urgente, que todavía hay que mejorar de manera el seguimiento de las personas tuteladas, que hay que completar una red en las comarcas que acerque la atención y, además, que esa atención sea integral adonde viven los enfermos y sus familias.
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**La senyora presidenta:**

 

Vaya finalizando, señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Esa es la posición que nosotros hemos mantenido, independientemente de la valoración de si este gobierno hace más o ha hecho menos que el anterior, porque creemos que ese es un debate estéril, que no aporta nada y que de lo que se trata, precisamente, si nos referimos a un colectivo especialmente desfavorecido y frágil, como son las personas con enfermedad mental severa y sus familias, igual que otros discapacitados, igual que los sin techo, somos conscientes de que hay gravísimas carencias todavía y que de lo que se trata es de seguir avanzando en las políticas públicas.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

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de protección a estas personas.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Mendoza.

En representanción del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señor González, por venir a esta comisión como representante de la Asociación de Familiares de Enfermos Mentales.

He escuchado atentamente todo lo que usted ha dicho.
Es cierto que hay un reconocimiento hacia las políticas sociales que se están haciendo por este gobierno, cosa que le agradezco, porque no se trata de decir lo que uno hace bien o hace mal, sino que se trata de decir la realidad.
Le felicito por esa iniciativa que usted ha tenido de poner en funcionamiento esa residencia, me consta que está poniendo todo el esfuerzo necesario para que salga adelante.

Yo le preguntaría si dentro de esa iniciativa ha tenido soporte por parte de la administración y, bueno, pues, si es cierto que usted manifiesta unas carencias.
También es cierto que aquí se ha hablado de que los presupuestos desgraciadamente son los que son, que para el gobierno del Partido Popular la política es la de gestionar adecuadamente los recursos que se tienen, que no todo ante cualquier problema sea decir "suban los impuestos", como están demostrando otros gobiernos, sino gestionemos adecuadamente los recursos que tenemos.
Aquí también hay una parte muy importante con la que tenemos que contar y con la que tenemos una expectativa, y es ver qué va a hacer el gobierno central en relación a la autonomías, si se va a comprometer y cumplir todo lo que ha dicho, porque lo que está claro es que no todo tiene que pasar por el esfuerzo simplemente de las comunidades, porque ellos han adquirido compromisos que en su día tendrán que cumplir.

Ha hablado de la integración en el mundo laboral.
Estamos de acuerdo, de hecho se está trabajando a través de los Cris para que estas personas luego se puedan integrar al mundo laboral, se están creando otras empresas, no solo hay una, sino que se están creando concretamente en Castellón, una de floristería.
Usted ha dicho que es bueno que estas personas trabajen en cosas creativas y fuera de una estructura cerrada, sino que lo hagan al aire libre, y una acción que está haciendo el gobierno del presidente Camps es, por ejemplo, esta empresa que va a cumplir con las expectativas que usted aquí nos ha manifestado.

Yo le preguntaría: ¿cree usted que se deben poner en todos los pueblos los mismos recursos o habrá que priorizar y ver, realmente, en las zonas donde hay una mayor demanda el que se puedar dar ese tipo de atención?
Porque, lo que está claro es que poner un centro o un recurso en cada lugar a veces eso es imposible, lo que sí se hace es agrupar los sitios más cercanos para que se dé una atención adecuada.

No sé, yo diría que los discursos son mejores o peores según el grupo que interviene, pero lo que sí es cierto es que no queremos mirar atrás pero tenemos que decir de dónde partimos, porque, lógicamente, no se ha creado esta comunidad cuando llega el gobierno del Partido Popular, sino que ya existía antes y había enfermos de estas características que desgraciadamente no tenían recursos.

Bueno, yo lo que sí pienso es que todos debemos pedir que el gobierno cumpla sus compromisos, que con relación a la discapacidad cumpla las promesas que ha hecho y con relación al empleo cumpla las promesas que ha hecho.
Tenía un plazo para desarrollar la Ley de de protección patrimonial, que está indirectamente relacionada con estos enfermos, y no lo ha hecho, terminó el 31 de diciembre.
El Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales no ha llevado a cabo ni una sola medida de relación con el empleo de los discapacitados.
Y así habría un montón de cosas que serían buenas para nuestra comunidad y para los enfermos de los que estamos hablando, pero que desgraciadamente no nos están llegando y no sabemos hasta qué punto eso nos llegará.
Lejos de aumentar el recurso económico, de la aportación económica a nivel nacional, lo que están haciendo es recortarla en todo el ámbito que nos ocupa hoy.

Por tanto, yo termino mi intervención agradeciendo sus palabras y, de alguna manera, nos ha aportado muchas cosas que, ahora, al contestar a las preguntas todavía nos va a ampliar más de ese conocimiento que usted ha demostrado que tiene.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Franco.

Pues, ahora sí, señora González, para dar respuesta a los grupos parlamentarios tiene usted la palabra.

 

**El senyor representant de l'Associació de Familiars de Malalts Mentals de la Ribera Baixa:**

 

*(Inoïble)* .
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Que entonces en Sueca era la lepra, teníamos un alcalde comunista, que luego fue amigo mío, porque yo, al final, pienso que.
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y os lo digo porque luego vamos a entrar en tema, al final hay personas buenas y malas, no hay ideologías.
Eso de las ideologías es muy relativo.

Hecho este preámbulo de mi persona, quiero deciros que, aunque soy una persona que cree en la libre competencia, libertad de oportunidades.
Tengo clarísimo que el Estado, sea el estado central, el autonómico, de eso no entiendo mucho porque no sé qué competencias al final vamos a tener en nuestra autonomía, porque esto va a terminar como *el ball de Parra*, cada uno va a la suya, pero quiero deciros que la educación --como hablaba la ponente socialista y la de Izquierda Unida--, la educación, la sanidad, el bienestar social, las pensiones y los sectores básicos de la economía, energético, etcétera, deben de estar controlados por el Estado.
No podemos dejarlo esto en la iniciativa privada.
Lo único que pasa es que lo público tiene que estar controlado, es decir, la eficacia no tiene por qué ser contraria al sector público, y para eso hay medios suficientes.
Yo lo he dicho muchas veces, que tengo amigos notarios, tengo gente que trabaja en ayuntamientos, funcionarios públicos, por ejemplo, que se creen que por haber hecho una oposición, que, evidentemente, es más difícil que uno terminar la carrera y ponerse a trabajar, porque se ha sacrificado más, tiene la plaza en propiedad.
Eso no existe, usted tiene que trabajar adecuadamente, ser eficiente, y si no cumple.
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porque, claro, aquí para que a uno lo echen a la calle lo tienen que pillar con las manos en la masa, y, si no, no se va a la calle.

He hecho estos incisos para que veáis cuál es mi pensar.
Pienso que esto debería de estar en manos del Estado o de la Generalitat, concretamente el tema nuestro de los enfermos mentales y todo el tema de la discapacidad.
Pero, como estamos en una situación real, que es la que tenemos actualmente, pues, tenemos que adaptarnos a lo que tenemos.
Yo le dije muchas veces, le he dicho al director general, y a mi amigo Francisco Reverte, les digo: Fundaciones como la mía no se van hacer muchas, Paco, no se van a hacer, no se van a hacer porque lo que hemos hecho nosotros es de ser unos tontos, por no decir otra palabra.
¿Por qué?
Porque, evidentemente, para llegar a la financiación completa siempre nos faltan recursos.

Conselleria, en el caso concreto nuestro de la fundación, está funcionando porque nosotros presentamos un presupuesto.
Ahora a final de año, ese presupuesto los técnicos de conselleria lo aprueban en base a la plantilla que nos exigen que tenemos que tener.
Nosotros siempre estamos luchando porque hay algunas cosas de la plantilla que hay que atender: tener unos vigilantes, tener una serie de coses que siempre estamos luchando y discutiendo todos los años con el presupuesto.
Entonces, ese presupuesto nunca llega a cubrir, en este caso concreto, a través de ayudas, de subvención, nunca llega a cubrir el 100% de los gastos de mantenimiento del centro.
Para ello, la parte que no se cubre se paga con aportaciones de las pequeñas pensiones que tienen los usuarios, los enfermos mentales.
Evidentemente, conselleria nos limita, nos indica qué cantidad es la aportación que tienen que tener.
Actualmente, la media, más o menos, unos por otros, está sobre 125 euros, que es la aportación que el usuario está haciendo para el coste plaza/residencia y 30 euros al mes para los de centro de día.

Evidentemente, esto con lo que nos da conselleria no se cubre.
El año pasado, de octubre a diciembre, que se inauguró el centro el 5 de octubre, que vino el presidente Camps a inaugurarlo, terminamos con un déficit de 3 millones, que tuve que poner yo millón y medio y, el otro socio, millón y medio, lo que pasa es que la suerte que tiene mi hijo es que es hijo único, todo lo que trabajo es para aquí, pero ese no es el caso general, es muy particular.
Y, luego, este año íbamos a terminar con un déficit de 40 o 50.
000 euros, la suerte que hemos tenido es que hemos pasado los contratos de 6 meses a un año, hemos conseguido una subvención de creo que son 4.
000 euros por cada monitora, mujer empleada, que nos van a pagar 36.
000 euros, y con un recurso que he hecho en el tema del Iva, de la prorrata de Iva, que nos va a devolver Hacienda un dinero, pues, con eso cubriremos el presupuesto de este año, pero al año que viene a ver qué nos da Dios.

Esto cada año, pues.
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Ahora lo voy a volver a negociar, y cada año es un sistema de tira y afloja que no debería de ser así.
Yo le he planteado al director general que me haga un convenio a cuatro años, porque cada cuatro años es mejor negociar un convenio que no cada año, porque siempre estamos a ver al año que viene qué va a pasar.

Este es el tema de la financiación actual.
Sí que quiero apuntar, como apuntaba la compañera Ester que en la conselleria, en el caso en concreto nuestro, nosotros compramos los terrenos, los aportamos como capital social de la fundación y Conselleria nos subvencionó los 58,90%, casi el 60%, de lo que es la construcción de la obra.

Luego, en el tema del equipamiento no tenían dinero, tuvimos que pagar nosotros, porque si no hubiéramos estado dos años sin inaugurar el centro.
Es decir, la fundación, con el aval personal, un aval de la Sociedad de Garantías Recíprocas y un contraaval de estos tres padres, nos aprobó un préstamo a quince años de 130 millones de pesetas, que lo estamos pagando los tres, son cuatro mil y pico euros al mes, que lo pagamos los tres padres a parte de las aportaciones económicas que hemos hecho entre los tres, que oscilarán, ahí cada uno ha puesto lo que ha querido, yo he puesto 25 millones, el otro, 35, el otro, 10.
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Cada uno ha puesto lo que ha querido para terminar la construcción y la puesta en marcha.

¿El tema de la financiación cómo funciona?
Conselleria, como os he dicho anteriormente, nos aprueba la subvención, normalmente se solicita en noviembre o diciembre, el plazo de ayudas termina en enero, se presenta el mes de abril o mayo, se aprueba la ayuda.
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Claro, pero nosotros todos los meses tenemos que pagar 60.
000 euros porque allí cobran todos y no se debe un duro.
Debemos los 130 millones al banco pero a nadie más, no hay ningún proveedor al que se deba ni un céntimo y el personal y todo se paga al mes.

Esto nos ha obligado a hacer una póliza de 400.
000 euros, evidentemente, firmada por nosotros como avalistas, los tres padres, que estamos disponiendo de la póliza, es un sistema que Conselleria te aprueba, te paga el 60% del presupuesto y luego ese presupuesto, cuando justifiques el 75% del 60% te pagan luego el resto, y luego, evidentemente, eso va supercontrolado, se presentan facturas, se presentan los justificantes de pago con el certificado bancario como que ese cheque o ese recibo se ha cargado en cuenta.
Esto está supercontrolado.

Y, entonces, claro, pero la dinámica de intervención, pues, siempre se va demorando y nosotros siempre estamos trabajando con esta póliza, cuyos intereses van a nuestro cargo, porque en el impreso de solicitud de subvención no pagan los intereses de la demora en el pago de la subvención.

En ese planteamiento, evidentemente, no se van a hacer subvenciones de estas, la hará la Koplowitz, la hará quien sea, pero gente de la calle como nosotros, con los préstamos aquí reunidos, que más o menos somos del mismo nivel, pues, no, no se van a hacer fundaciones.
Y luego, pues, lo que hacen las asociaciones, pues, hacen lo que pueden, pero vamos.
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En ese tema, pues, digo cuál es la situación actual, porque esta situación nuestra es extrapolable a todo el sector.

Referente al tema de si da cobertura comarcal, evidentemente, esto, no hay problema.
Es decir, a nivel de comarcas o de zonas donde cada hospital por zonas de sanidad se saben cuáles son los enfermos mentales que hay en cada zona.
Sí que voy a deciros una cosa: en Sueca y la Ribera Baja han aparecido más enfermos mentales que nunca, hemos abierto el centro y, bum.
"Había centros, oye, no sabíamos que existían", y están apareciendo.
¿Qué?
Pues porque estaban en casa, porque no estaban controlados y tal.
Y en esto la administración se llevaría una sorpresa, si empieza a hacer centros a todo nivel, es decir, empezando solamente residencias.
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Es decir, el enfermo mental tiene una categoría, están de los más graves a los menos graves, y toda esa dinámica yo estoy seguro que, como dice la compañera, la estimación es que hay 4.
000 enfermos mentales realmente que necesitan una atención especial y, evidentemente, está ahí la situación.

 

*(Algú fa un comentari sense micròfon)*

 

Por zona.
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¿Qué?
No, no quiero hablar mal de nadie, es decir, esto es la realidad.
Yo pienso que la actual Conselleria está haciendo lo que puede, dentro de lo que cabe, pero que esto nos lo tenemos que plantear seriamente.
Evidentemente, ¿no hay recursos?
, pues, no sé de dónde se pueden sacar los recursos.
Es decir, financieramente posiblemente solamente hay dos formas de conseguir recursos, esto son las matemáticas del *a, e, i, o, u,* y eso lo dicen los economistas y los que estudian a nivel macroeconómico: aumentar impuestos o reducir gastos, y no hay más misterio, y hacer buena gestión.

¿Reducir gastos?
Pues, oye, eliminar el móvil, eliminar los coches de los políticos.
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No sé cuáles son los gastos.
Evidentemente, donde no hay que reducir gastos es en lo fundamental.
No sé dónde se van a reducir, yo no lo sé, no estoy ahí de auditor de la Conselleria, pero, evidentemente, habría muchos gastos que reducir, a nivel de todos los niveles, no digo de la Conselleria, los ayuntamientos, que aún es más desastre, porque hay unos ayuntamientos.
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, eso es casa Juana, pero, vale, habría que gestionarlo, y no quiero ser crítico, porque, luego, a ver si voy a negociar mi centro y me dan por el saco.
Bueno, pero es igual, pues, lo cerraría, porque al fin y al cabo el centro es de la fundación y la gestión es de la Conselleria.

Pero, bien, hablar, ya les he dicho cuáles son mis ideas, y yo voto al Partido Popular y votaré toda la vida, porque me han parido así, pero, con esto no se da juego.
¿Por qué?
Porque al tocarme la espalda me he dado cuenta que posiblemente estuviera en un error.
Yo pensaba antes como vosotros, y cuando mi hijo nació sordo, y eso lo superó, pero a los dieciséis años cogió la esquizofrenia, donde más azúcar, más tomate, pues me di cuenta: oye, pues estaba pensando mal, y eso en mi situación es lo que ocurre cuando tenemos el problema encima.

Y respecto a lo que me habéis apuntado del tema de la tutela, la Generalitat --en el caso nuestro, nosotros tenemos dos personas tuteladas-- sí que hace un seguimiento.
Hace un seguimiento exhaustivo, se preocupa mucho de esas dos personas que tenemos nosotros con la tutela, porque los padres han fallecido, y sí que lo lleva bien.
No tengo ninguna queja a nivel de los funcionarios que están trabajando en esta área, perfecto, perfecto a todos los niveles.
Por ejemplo, con toda la gente que desde hace cuatro años me estoy relacionando con ellos, gente muy eficiente, muy preocupada y gente que se está mentalizando.

Y quiero deciros también, sinceramente, que a nivel de los políticos que llevan el tema, tanto la consellera, el director general, el secretario autonómico, están todos concienciados en que esto hay que solucionarlo.
Yo sé que tienen el mismo problema que todos, que no tenemos dinero para todo, ¿dónde está la varita mágica?
, pues, no lo sé.
Pero, claro, la idea actual es de compaginar el recurso público con el privado, pero eso siempre va a ser un parche.

Yo pienso que hay que buscarle una solución desde los fondos públicos y que haya eficiencia, que haya control, que haya intervención, el estado debe intervenir, ¿esta peseta hasta dónde llega?
, ¿cómo se usa?
, ¿qué rentabilidad social le damos a este euro?
Esto es lo importante.
Pero dejarlo esto un poco en manos privadas es caótico y nunca se van a terminar las historias que estamos viendo en la televisión, os lo prometo, porque la gente que monta un negocio de este tipo para ganar dinero, eso va en detrimento de la calidad del usuario, no se ponen los medios de personal, ni de comida, ni de calefacción.
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Yo os invito a que veáis el centro nuestro.
Es un centro muy bien hecho, es un centro que es un hotel de cinco estrellas, lo vais a ver, con calefacción en suelo radiante, placas solares, combinación con gas natural, aire acondicionado.
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Vamos, os invito a que lo veáis, porque a veces tenemos que salir de aquí y pisar el terreno.

Y no sé qué más deciros, porque, claro, me hacéis las preguntas, luego yo me anoto aquí esto y voy a la deriva, porque.
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No sé.
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Pienso que está todo dicho.

**La senyora presidenta:**

Pues, muchas gracias, don Vicente González, y esta presidencia quiere agradecerle a usted y a la Asociación de Familiares de Enfermos Mentales de la Ribera Baja su importante colaboración con los trabajos de esta comisión, y como signo de este reconocimiento hemos expedido este documento, del que le hacemos entrega.

**El senyor representant de l'Associació de Familiars de Malalts Mentals de la Ribera Baixa:**

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Muchas gracias, señor González, e iremos a ver su centro.

Señorías, la comisión se suspende, pero estamos pendientes, para fijar la reunión del próximo día, del calendario que ahora mismo la Junta de Portavoces está viendo de presupuestos, con lo cual, cuando sepamos dicho calendarios, pues, ya volveremos a convocar.

Muchas gracias y se suspende la sesión.

 

*(Se suspén la reunió a les 12 hores i 30 minuts)*