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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 26 de juny de 2012.
Comença la reunió a les 10 hores i 38 minut.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 10.

La senyora presidenta:

Señoras y señores diputados, vamos dar inicio a la Comisión de Sanidad y Consumo.
Pero antes, esta presidencia quiere informar a todas sus señorías de algunos cambios en el orden del día.
Solicitar su aprobación -como ya lo hemos hablado con los portavoces- y si les parece bien, vamos a iniciar en lugar de con las comparecencias del conseller, con las proposiciones no de ley.
¿Se aprueba por asentimiento?

Hemos acordado también el acortar los tiempos de intervención, que serían para las proposiciones no de ley: siete minutos para quien presente la proposición no de ley, tres para fijar posición, cinco para turno en contra y luego dos y dos, para réplica.
¿Asienten sus señorías?
Bien, pues antes de dar comienzo, vamos a ver si hay quórum.

Señor secretario, por favor.

El senyor secretari:

Gràcies, bon dia.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

Sí, señor secretario, sí hay quórum.

Bien, el primer punto del orden del día es: lectura y aprobación del acta de la reunión anterior.
¿Sus señorías la dan por aprobada?
¿Sí?
Por asentimiento queda aprobada el acta de la reunión anterior.

Proposició no de llei sobre la posada en marxa urgent d'un pla de pagament del deute que la Conselleria de Sanitat té amb l'Hospital Provincial de Castelló, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
863, BOC número 55)

La senyora presidenta:

Así pues, vamos a dar la palabra al punto número 4, toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la puesta en marcha urgente de un plan de pago de la deuda que la Conselleria de Sanidad tiene con el Hospital Provincial de Castellón, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Tiene la palabra la señora Oltra por siete minutos.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia, senyories.

En nom de la brevetat, i sent que després n'hi ha un punt que és la compareixença precisament també sobre l'Hospital Provincial de Castelló, el que a les seues senyories pose a la seua consideració és precisament la proposta de resolució d'esta proposició no de llei que parla d'instar la Conselleria de Sanitat a posar en marxa de manera urgent un pla de pagament per a donar solució al deute que té amb l'Hospital Provincial de Castelló, tenint en compte que només a proveïdors es deuen més de 60 milions d'euros, mentre que el pressupost de l'hospital, el pressupost sencer són 75.
650.
000, és a dir, pràcticament només en deutes a proveïdors n'hi ha més deute que pressupost.

Bé, i tenint en compte també que esta proposició no de llei és de gener i que ara eixe deute s'ha incrementat substancialment.
Aleshores, estos retalls, a més, han fet que s'hagen de reestructurar plantilles, no renovar contractes temporals.
Per tant, només s'han quedat els treballadors amb contracte fix.
I açò té un impacte indubtable en el que és la qualitat assistencial i esdevé com una retallada en el servei sanitari públic.

Per tant, nosaltres el que estem plantejant en la proposició no de llei és una cosa tan senzilla com que se faça un pla de pagament, no estem parlant de res que no siga raonable.
Que se faça un pla de pagament per a pal·liar esta situació i, en tot cas, entraríem a debatre més a fons les conseqüències que tenen estes retallades a l'Hospital Provincial de Castelló en la compareixença del senyor conseller en haver-se avançat en l'ordre del dia d'esta comissió.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra, por el Grupo Izquierda Unida, doña Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí, bé, simplement anunciar el vot a favor d'Esquerra Unida i també esperar la compareixença per a tindre el debat.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados, tal y como hemos comentado en tantas ocasiones, la deuda que tiene la Conselleria de Sanidad es brutal, más de 3.
700 millones de euros, más de 6.
500 millones de euros de gastos comprometidos con cargo a ejercicios posteriores.
Y hay una realidad, que tras diecisiete años de gobierno en esta comunidad han despilfarrado, no han priorizado, se han gastado lo que no tenían en lo que no debían, y han gastado e invertido en sanidad menos que la media del estado durante mucho tiempo, y eso evidentemente tiene consecuencias.

Ahora lanzan una ofensiva política y mediática de intentar hacer ver que el sistema es insostenible y, por lo tanto, en la necesidad de tomar medidas que en su caso son medidas ideológicas, que suponen enormes recortes y pérdida de derechos.
En el caso de la Comunidad Valenciana se suma una situación global, compleja, la propia de nuestra comunidad, que es el resultado de una gestión en el tiempo de despilfarro, de ineficiencia y de falta de capacidad para priorizar.

En fin, hay muchas empresas y administraciones que están sufriendo los efectos de todos estos problemas, del no pago, desde las farmacias hasta los proveedores en general del sistema sanitario.

Esto tiene efecto -tal y como hemos comentado- en los proveedores, incide en la asistencia, tanto en los profesionales como en los ciudadanos como usuarios del sistema, falta de material, problemas con medicación, realización de pruebas, efectos en las esperas y en la calidad de la prestación.
Pues bien, el Hospital Provincial de Castellón presenta una deuda importante, actualmente posiblemente supere los 70 millones de euros.
Ya se ha dicho cuál era el presupuesto de dicho hospital.
Y parte de su problema está en que ustedes, la conselleria no paga lo que debe.
Tengamos en cuenta que debían abonar lo que deben realizar por transferencias, a través del presupuesto, el pagar las infraestructuras a las que se comprometieron y que se han realizado en el centro, pagar por los pacientes atendidos del sistema sanitario público que son atendidos en este centro, puesto que independientemente -y lo digo ya y lo repetiré en la comparecencia del conseller, si se produce- con el modelo de gestión no estamos de acuerdo.

Nosotros pensamos que el centro debiera depender de la Agencia Valenciana de Salud y no seguir dependiendo de la diputación, como ocurre en estos momentos.

Y es evidente que ustedes tienen… Miren, en el año 1994 y 1995 se iniciaron los trámites, y fue cuando… Ya que la señora De Miguel quiere mantener contacto verbal… No, no, me está usted contestando, no sé por qué.
Porque yo no hago la proposición.
En cualquier caso, señora De Miguel, le digo que en el año 1994 y 1995 se iniciaron los trámites y fue cuando gana el Partido Popular, en el año 1995, y con la asunción del señor Fabra como presidente de la diputación cuando se paraliza esto y no pasa a la Agencia Valenciana de Salud.
Es evidente que ustedes tienen una deuda con el centro que no pagan, y que dificulta su normal funcionamiento.
Y miren, déjense ya de gaitas.
Paguen también al Hospital Provincial de Castellón.
Paguen lo que tienen que pagar, porque están hundiendo muchas empresas y pueden hundir el funcionamiento de hospitales como este.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Para el turno en contra tiene la palabra la señora Martínez, por el Grupo Parlamentario Popular, para fijar posición.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Mire, en la proposición que nos presenta aquí el Grupo Compromís tienen la respuesta dada ya desde conselleria, con dos preguntas escritas, que como ustedes bien sabrán hicieron el 10 de abril de este mismo año, y el 18 de mayo.
En ellas, la que usted hizo en abril, preguntaba sobre qué medidas va a tomar la conselleria para solucionar los pagos, tanto del principal como de los intereses de demora, tiene previsto tomar medidas para evitar que aumenten los pagos por intereses de demora, tiene que ver con esto mismo.
Y en la de mayo, cuál es la deuda económica que acumula y en qué conceptos el Hospital Provincial de Castellón viene a cuenta de la PNL que estamos tratando.
Y en ambas dos se le respondió que el Consorcio Hospitalario Provincial de Castellón, como ente perteneciente a la administración de la Generalitat valenciana, entra dentro del plan de pagos a proveedores de La Generalitat.
Y eso es lo que se va a hacer.

Gracias al plan de pagos del gobierno central, La Generalitat cerrará el año 2012 con el saldo de deuda de proveedores más bajo de su historia, y entre ellos los proveedores sanitarios de la Comunidad Valenciana empezarán a cobrar sus facturas a finales del mes de junio, como el resto de empresas.
Y se ha estado hablando del día 29.
Hoy estamos a 26, pues vamos a dar tiempo a los tiempos marcados.

Y en el caso concreto de los consorcios hospitalarios valencianos, tanto el Hospital General Universitario de Valencia como el Hospital Provincial de Castellón, ambos se han acogido al plan de pagos.
En caso de que exista alguna empresa que por el motivo equis que en este momento desconozcamos no se haya adherido a este plan de pagos, pues ya la Generalitat valenciana articulará otro tipo de medidas para hacer frente al pago de esta deuda.

Y, por otra parte, ustedes señalan que esta ha sido la causa de que puntualmente se haya visto desproveído de medicamentos.
Mire, señalar que en ningún momento se ha visto afectada la actividad del hospital por problemas de desabastecimiento de medicamentos y menos porque se haya producido un impago a proveedores.
Y desde el hospital se articulan todas las medidas que están al alcance del mismo, para que la situación financiera que estamos viviendo, no solamente en el Hospital Provincial de Castellón, no solamente la Generalitat valenciana, sino a nivel del estado, y si no, recordemos los 15 millones de euros de deuda que tiene España, y llevamos ocho años que arrastramos de gobierno del PSOE, que parece que se nos olvidan que están ahí, que no se ha hecho nada, y no voy a volverles a reiterar, porque ya creo que lo hemos reiterado y lo seguiremos reiterando, la deuda que con La Generalitat ha tenido el estado español durante estos últimos años, en los cuales hemos sido infrafinanciados.

No voy a ser reiterativa, porque ustedes lo saben tan bien como yo, que esta es una de las causas de que haya habido este retraso en el pago.

Pero bueno, reiterar que para nada esto afecta a los pacientes, que se va a adherir al plan de pagos, y que dejemos que se cumplan los tiempos, dejemos que llegue ese día 29, nos adheriremos a los pagos y de ahí en adelante hablaremos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Martínez.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Mire, que vosté faça esment a unes preguntes que no van ser contestades pel Consell.
.
.
(se sent una veu que diu: «Estan contestades per escrit, eh?
») Disculpe?
Me deixa acabar.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.

La senyora Oltra Jarque:

.
.
.
o açò hui és barra libre?
Home, es veu que hui és barra libre.
Després unos tenemos la fama, pero otros cardan la lana.
Si vosté me permet, amb la vènia de la seua senyoria, que vosté faça esment a unes preguntes que no van ser contestades, perquè mire vosté -això s'aprén ja en primària, ni tan sols en secundària: quan un pregunta una cosa, vol una resposta al que pregunta.
I en les preguntes que jo vaig fer en ninguna vaig estar parlant d'un pla de pagaments.
El que preguntava és: quin és el deute econòmic que acumula i en quins conceptes l'Hospital Provincial de Castelló?
Hi ha hagut cap laboratori, empresa o subministrador, en general, que haja emprés accions judicials pels impagaments?
I hi ha hagut cap laboratori, empresa o subministrador en general que haja deixat d'atendre l'hospital pels impagaments?
Estes van ser les tres preguntes que jo vaig fer.
I cap d'elles va ser contestada, com tenen per costum, per cert, els consellers del govern a què vostés donen suport.

I ahí me contesta que s'atendrà al pla de pagaments el deute contret, quan no és això el que jo preguntava.
I això no és contestar, senyoria, això no és contestar.
Això és una altra cosa, que fan vostés, que és tirar balons fora.
Però contestar, quan jo pregunte quin és el deute econòmic, se contesta en euros.
O en pessetes, me fa igual, jo amb un convertidor ja ho convertiré, però se contesta en una unitat monetària.
Quan se pregunta quin és el deute, en una unitat monetària.
Quan se pregunta: hi ha laboratoris que hagen fet accions judicials?
Se contesta, o sí, o no.
I si hi ha hagut desabastiments, se contesta: sí o no.
Això és el que se contesta.
Això és contestar.
La resta és fer un paper per eixir-se'n per la tangent.
I després això no té res que vore, a més.
.
.
Que això té que vore amb la compareixença, que és un punt anterior.
Igual, amb tant d'embolic de l'ordre del dia, el PP no s'ha assabentat l'ordre del dia, i que ara estem en la PNL.
I aleshores, la PNL vosté me podrà dir: bé, doncs no votem a favor, perquè ja van a cobrar el dia 29.
Això seria una raó.
Si vosté està tan segura que van a cobrar el dia 29, podria ser una raó.
Però no me diga que és perquè ja m'han contestat, perquè no té res a vore.

Si vosté diu que van a pagar el 29, estupend.
I mosatros direm: escolte, que bé que han pagat el dia 29.
De totes maneres, jo entenc que açò que ve del consorci, que és l'Hospital Provincial de Castelló, hauria de tindre un pla de pagaments.
Vosté me diu: el pla de pagaments és que el dia 29 cobren.
Doncs, molt bé.
Anem a esperar al dia 29.
I quan cobren, li direm: «Oiga, muy bien, sí que cobraron.
» Però jo el dia 30 preguntaré.
Jo el dia 30 preguntaré.
Qui ha cobrat, quin era el deute que se tenia i què queda per pagar.
Ja vorem el que el govern a què vostés donen suport contesta.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Mire, le voy a responder muy escuetamente.
¿Hay deuda?
Sí.
¿Se va a hacer frente a ella?
Sí.
Nos vamos a adherir al plan de pagos.
Mire, el gobierno del Partido Popular, desde que tomó posesión en diciembre del año pasado, ha puesto en marcha unas medidas que el último gobierno.
.
.
, no le digo en los últimos cinco años, en los ocho que estuvo en el gobierno.

¿Ha habido desabastecimiento?
No.
¿Ha habido recorte de plantilla?
Pues no, mire, tampoco.

Vamos a ver.
El hospital no ha despedido a ningún trabajador.
El centro apuesta por la optimización de los recursos y por adaptar el personal (veus) a las necesidades de la demanda.
Incluso, mire -le voy a decir-, recientemente se ha incorporado un nuevo neurólogo y está previsto que aumente la plantilla de facultativos de digestología, siempre en función de la evolución de la demanda asistencial.
Hay personas que sí, que dejan de trabajar una vez ha finalizado la labor para la que fueron contratadas, pero no estamos hablando en ningún momento de despidos.

Y además, mire, es que parece que ustedes estén echando por tierra la actividad de un hospital que es bandera de nuestro país, incluso fuera, en el extranjero, por la actividad que en el se está haciendo.
Y además de ello, nada más hay que repasar cuatro datos de actividad significativos del 2011, que les voy a relatar.
Mire, cerca de 11.
000 sesiones de quimioterapia, 200.
000 consultas externas, 11.
000 intervenciones quirúrgicas, 25.
000 tratamientos con acelerador lineal.
.
.

Y ustedes están hablando aquí de desabastecimiento puntual, que, como luego me imagino que explicará el conseller, fue debido a que los protocolos que se utilizan son tan individualizados -porque ustedes deberían saber que ningún cáncer es igual al otro- que en un momento dado hubo un caso que necesitaba un tratamiento especial y hubo que esperar equis.
.
.
, me parece que fueron veinticuatro o cuarenta y ocho horas a que fuera adecuado e individualizado al paciente.
Pues mire, yo, si fuera ese paciente, no me hubiera importando esperar veinticuatro horas el tratamiento que se me iba a dar iba a ser más óptimo.

Y el consorcio hospitalario provincial de Castellón está siendo referencia en el extranjero, está siendo puntero, está adaptando con la mejor tecnología que puede.
Mire, ayer mismo, se presentó el somatom definition flash, que es un servicio de radiodiagnóstico.
.
.
, dentro del servicio de radiodiagnóstico, tomografía computarizada de la gama más alta.

O sea, se está siguiendo invirtiendo, para nada se está mermando en la atención de nuestros pacientes.
No alarmen.
¿Deuda?
Sí.
No la negamos.
Nos adherimos al plan de proveedores y se pagará.
Y ya está.
Es que no hay más que.
.
.
¿Ha habido ese desabastecimiento?
Reitero, no.
¿Ha habido recorte de plantilla?
No.
Los tres puntos más escuetos no se les puedo haber contestado.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Martínez.

Pasamos a votar la proposición no de ley presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Queda rechazada.

Proposició no de llei sobre la inclusió de la Unitat del Comissionat a l'Hospital Universitari de la Ribera i del Departament de Salut de la Ribera dins de l'àmbit d'aplicació de la legislació de la funció pública, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 14.
427, BOC número 56)

La senyora presidenta:

Bien.
Pasamos al punto número 5: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la inclusión de la Unidad de Comisionado del Hospital de la Ribera y del Departamento de Salud de la Ribera dentro del ámbito de aplicación de la legislación de la función pública, presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.

Tiene la palabra, para su defensa, la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Des de que al 1999 es va inaugurar l'Hospital de la Ribera, el primer de tot l'estat de gestió privada amb diners públics, sempre ha estat envoltat d'obscurantisme, però de tant en tant han botat a la llum alguns escàndols.
Des del primer escàndol més greu, que va ser allò de la indemnització per lucro cesante a l'empresa a la qual després li va tornar a donar la gestió, passant pel desviament de pacients d'altres àrees de salut per a guanyar més diners fins al tema dels comissionats.

El tema dels comissionats ve recollit, la figura de la Unitat de Comissionat, tant per a l'hospital com per a l'àrea de salut, ve arreplegat en el plec de condicions.
La figura de la comissionada actua com a enllaç entre la conselleria i la UTE, i l'empresa.
I el paper és vetlar per l'aplicació correcta de les clàusules de concessió.

Entre les seues funcions, de la comissionada, trobem les de controlar, acceptar i denegar les propostes d'ingrés, supervisar la realització de les enquestes o sondejos, rebre suggeriments, les queixes, vigilar la conservació de les obres d'equipament sanitari, vigilar sobre la veracitat de la facturació de pacients aliens a la població protegida i un llarg etcètera -que no vaig a llegir, ho teniu en l'exposició de motius de la proposició no de llei.

És a dir, que la designació del comissionat o comissionada s'entén com una figura que la Conselleria de Sanitat establix com a garant dels drets dels usuaris de la Ribera.

El doctor Manuel Martín Ferrer va exercir com a comissionat de Sanitat per al Departament de Salut número 11 des de gener de 2000 fins a setembre de 2007, moment en què va ser nomenat director gerent de l'Hospital de la Ribera, en un continuum, com a mínim, curiós i de dubtosa moralitat.

Clar, l'encarregat de controlar l'empresa per defensar els interessos de l'administració, finalment acaba sent el gerent de l'empresa.
Imaginem que amb un premi, evidentment, a la vista grossa que es fa a la Ribera.

Marín Ferrer va ser substituït per la doctora María Ángeles Matoses Climent, de Sueca, i regidora del PP en aquesta localitat.

El nomenament i exercici com a comissionada per part de la doctora Matoses, pensem que podria suposar un conflicte d'interessos manifest, ja que molts del seus familiars directes es troben actualment ocupant càrrecs directius i de diversos llocs de treball tant en l'Hospital Universitari de la Ribera com en la resta de l'àrea.

Així, tenim que la seua germana, María Ángeles Matoses, ocupa un càrrec d'adjunta a la direcció de l'àrea d'infermeria de l'hospital d'Alzira, la seua filla, el company, gendres, cunyats, etcètera, etcètera.

De fet, açò no ho dic jo, açò ha eixit publicat en els mitjans, va eixir publicat.
Tenim fins i tot un organigrama, perquè la xarxa d'enxufismes és tan ampla que, si no, no ens aclarim.
Però, vaja, ací parlen de la parella, dels fills, dels germans, de cunyades.
.
.
Val?

El departament de la comissionada s'ha convertit, de facto, un una agència de col·locació amb indicis sospitosos de nepotisme.

Per altra part, a més, podem observar que la majoria del personal d'administració i de serveis i molts càrrecs directius són persones vinculades al Partit Popular.
Açò a més del tema de la comissionada.

Tenint en compte que la figura administrativa de la comissionada ha de vetlar per la transparència en la gestió i honestedat en la direcció, i respectar els principis d'igualtat d'oportunitats, mèrit i capacitat dels aspirants als diversos llocs de treball, pensem que els vincles familiars afecten, sense cap dubte, al control i la fiscalització de la gestió dels òrgans de direcció que ha de tindre la figura de la comissionada.

Hi ha, per tant, una col·lisió d'interessos personals i públics.

Quan l'encarregada de controlar l'empresa -perquè això és la comissionada, l'encarregada de controlar a eixa empresa, perquè eixa empresa gestiona diners públics-, quan eixa persona té a mitja família treballant per a eixa empresa, comprendran que no dóna moltes garanties que puga fer bé la seua feia.
Té un conflicte d'interessos.

Per això, des d'Esquerra Unida, aquesta proposició no de llei, perquè considerem que la comissionada de l'Hospital Universitari de la Ribera té incompatibilitat per a exercir el seu càrrec, perquè té a mitja família treballant per a eixa empresa que ella ha de controlar.

Per tant, considerem que té eixa incompatibilitat.
Considerem que cal cessar-la perquè no garantix amb la integritat el control i la fiscalització de la gestió sanitària de la Ribera.
I a més, instem que es nomene un nou comissionat o comissionada que siga de consens, que siga consensuat amb tots els grups polítics que tenim representació a les Corts valencianes i, evidentment, amb els actors socials i sindicals de la comarca de la Ribera.

I pensem que aquesta nova persona puga també, igual que el Consell, vetlar perquè la gerència de l'Hospital de la Ribera aplique els principis d'igualtat, mèrit i capacitat en les borses de treball.

La proposició no de llei simplement és això.
Nosaltres no diem si aquestes persones han de treballar o no han de treballar a l'Hospital de la Ribera o als centres de salut.
Evidentment, poden treballar.
Nosaltres el que estem dient no és això, el que estem dient és que aquesta senyora no pot ser comissionada perquè té un conflicte d'interessos i perquè té unes incompatibilitats al tindre a molta gent de la seua família treballant en l'empresa que ella ha de controlar.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Per anunciar el vot a favor a esta proposició no de llei.

Incideix novament en l'empresa Ribera Salut, que va ser l'empresa concessionària de la gestió en 1999, que la van tindre de rescatar -perquè allò del lucro cesante no va deixar de ser un rescat- i que després de rescatar-la, van i la tornen a posar com a adjudicatària, quan ja havia fet mèrits, ja havia fet mèrits perquè no se li tornara a renovar l'adjudicació precisament per la mala gestió.

Acompanyant a això, tenim un, un.
.
.
digam, des dels 397.
000 euros per càpita que cobraven de cànon en 2004, a ara un increment de més del 51%.
.
.
, perdó, més del cent per cent, quan cobren pràcticament el doble.

Aleshores, nosaltres el que plantegem, en primer lloc, és que este hospital funcionaria molt millor si fóra de gestió pública, però com que no ho és, la proposta d'Esquerra Unida ens sembla molt adient.
I és que mentres se convertix en un hospital de gestió pública, que és el que hauria de ser, perquè és més barat, és més eficient, complix les.
.
.
, bé, els criteris de mèrit i capacitat a l'hora d'accedir.
.
.
, i de concurrència, a l'hora d'accedir a treballar en eixe hospital.
.
.
No com ara, que sembla que el mèrit i la capacitat és ser familiar de la comissionada.

Nosaltres entenem que la proposta el que fa és precisament aplicar eixos criteris obligatòriament, perquè esdevenen de la llei de funció pública, a les contractacions en este comissionat.
I a més de fer palesa la incompatibilitat d'esta persona, que, efectivament, es va fer ressò un diari de gran tirada de l'arbre genealògic del nepotisme que han muntat en Ribera Salut.
I és que necessites directament un arbre genealògic per a vore quanta gent ha estat ahí enxufada, que és, per altra cosa, una manera normal i habitual de funcionar del Partit Popular, i és utilitzar els llocs del sector públic per a col·locar a gent afí, a gent amb carnet o a gent familiar d'aquells que són afins o tenen carnet.

Per tant, nosaltres entenem que davant la més que qüestionable gestió de Ribera Salut i la més que qüestionable gestió de la comissionada, que està precisament per a defensar l'interés general i no l'interés de l'empresa, entenem que esta proposta és adient, millora les exigències de transparència, millora les exigències d'igualtat en el procés contractual.
I per això, bàsicament, anem a votar a favor.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Lo primero que quiero comentar es que, como ustedes saben, nosotros, el Partido Socialista, estamos en contra de este modelo de gestión de concesión administrativa, es decir, de la privatización de los departamentos de salud.

No se puede afirmar, como dice el Partido Popular, que la privatización mejora ni la gestión ni en términos de salud ni en condiciones laborales.
He comentado en más ocasiones algunos de los problemas de este modelo en política laboral y de personal, en fuga de profesionales, no son más baratos, no son más eficientes, no prioriza ni en promoción ni en prevención, no hay control sobre ellos, no hay planificación conjunta, es un sistema opaco y no participativo.

Por eso les he planteado en múltiples ocasiones una evaluación, una evaluación seria, pública y transparente de este modelo, desde el punto de vista de la eficiencia sanitaria, de la económica y de la social.
¿Por qué no quieren realizar una evaluación para ver la calidad de las prestaciones -es lo absolutamente razonable?
Quizá lo que ocurre es que en las políticas de personal ustedes saben.
.
.
¿Tienen miedo a comprobar que las contrataciones no se realizan de acuerdo con criterios de igualdad, mérito y capacidad, tal y como indica la proposición no de ley?

¿Por qué nunca quieren hablar del control sobre estos departamentos y siempre acuden a la figura del comisionado?
Comisionado que debe actuar de enlace entre la conselleria y la UTE y velar por el cumplimiento de las cláusulas.

Pero, claro, cuando un comisionado, después de unos años de estar de comisionado, pasa a ser gerente del propio departamento del que ha estado comisionado, ¿yo qué quieren que les diga?
Será legal -estoy seguro, estoy convencido-, pero deberían preguntarse.
.
.
Yo creo que no es ni estético, desde luego, y ético no lo sé.
Pero este tipo de coses debieran impedirse, como se nos impide, cuando estamos en un cargo público, posteriormente acceder a estar en una empresa privada.

Miren, la opacidad.
.
.
Les he preguntado en múltiples ocasiones: ¿qué cantidad debe pagar la conselleria a la UTE, y lo contrario, la UTE a la conselleria, como consecuencia de los pacientes que atienden?
Siempre me contestan lo que paga la conselleria a la UTE, pero nunca lo que paga la UTE a la conselleria.
¡Qué curioso!

Nosotros creemos que hay mecanismos de gestión dentro del sistema público que pueden y deben mejorar el funcionamiento del mismo.

Decirles que gran parte de esta proposición y de estos problemas se solucionarían con la aplicación de algo que se llama medidas del buen gobierno en el sector público, que implica ni más ni menos que se realicen políticas y toma de decisiones que sirvan al interés público.
Que el buen gobierno adquiere más valor cuando se está enfrente de un mal gobierno o de un desgobierno; que el buen gobierno va más allá de la ausencia de la mala gestión y que exige buenos resultados; y que las decisiones que se tomen respondan a valores éticos y a principios y que se ajuste a requisitos de participación democrática, de transparencia, de rendición de cuentas y de respeto a las leyes.

Miren, si se aplica esto, se devolvería la confianza a los ciudadanos y a los profesionales.
Si me permiten, les voy a trasladar lo que podría ser un decálogo del buen gobierno en nuestra sanidad, muy rápido.

Primero, una sanidad de para y con los ciudadanos y pacientes, que son sus destinatarios.
Dos, crear consejos de administración-gobierno que posibiliten la autonomía de gestión.
Profesionalizar la gestión y los cargos de responsabilidad.
Autonomía y capacidad de gestión para que la Agencia Valenciana de Salud pueda responder a su cometido.
Transparencia democrática y rigor técnico en las decisiones.
Información pública para rendir cuentas y la participación ética y ejemplaridad en todos los niveles y códigos de conducta y buenas prácticas donde no llegan las normas.
Participación y asesoramiento por parte de los profesionales.
Coordinación de servicios sociosanitarios y sociales y de sanidad.
Y que la salud pública se plantee como objetivo y como prioridad.

Si fuéramos capaces de trabajar en esta línea, sin duda, no se producirían temas y no sería necesaria una proposición no de ley como esta.

Muchas gracias.

Vamos a votarla, evidentemente, favorablemente.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Popular, la señora Masip.

La senyora Masip Sanchis:

Bon dia.

No sé si l'objecte d'aquesta proposició és tornar a posar -hem vist que sí- damunt la taula el model de gestió del Departament de Salut de la Ribera, o qüestionar els mecanismes de control que la conselleria exerceix sobre aquest departament, o qüestionar la figura del comissionat, en este cas, comissionada, o encetar o posar damunt la taula el debat legislatiu ètic o moral al voltant de vincles familiars, parentals, genètics o de consanguinitat.
Tal vegada tot siga un poquet més simple i es tracte només d'una excusa per al desprestigi personal.

En el meu raonament aniré del general al particular.
El general és si l'Agència Valenciana de Salut disposa de ferramentes adients per tal d'exercir un control del Departament de Salut de la Ribera.
No sols és que es disposa amb la creació de la figura de la comissionada, la unitat de la comissionada o comissionat i la comissió mixta de control, sinó que al mateix temps que es va posar en marxa este model de concessió, es va crear la figura permanent del comissionat amb unes funcions clarament establertes -que no vaig a repetir perquè han sigut contades tant en l'exposició de motius de la proposició com per tots vostés.

Els indicadors assistencials i econòmics mostren el correcte funcionament del departament.

Vostés proposen, responent a la pregunta de qui hauria de ser eixa figura d'enllaç, qui hauria de ser el comissionat, trobar un consens assembleari en què participarien fins i tot les associacions del poble.

El comissionat és un càrrec directiu de la Conselleria de Sanitat -està regulat en este diari oficial- al mateix nivell que ho són els directors dels hospitals i els directors mèdics, i se tria de la mateixa manera que aquestos.
El nomenament el realitza el conseller per un sistema de lliure designació.

Ací és on passem del general al particular, i ho fem perquè vostés clarament nomenen sense cap mirament una persona de la qual demanen el seu cessament.
I no he escoltat cap argument, cap, ni un sol, vinculat a una gestió ineficient, incorrecta o inoperant.

Parlen d'un conflicte d'interessos personals i professionals i van més enllà anomenant agència de col·locació al mateix departament.
Exigeixen la subsumissió de la figura de la comissionada a la llei de la funció pública i parlen també de l'aplicació de la llei.
.
.
, o de les incompatibilitats, que entenc que parlem de la llei d'incompatibilitats.

Tot i que no sóc experta en temes legals, sí que he fet l'exercici de buscar quines són les lleis sobre això.
Segons el Decret 30/2012, del Consell, conforme està ací, el comissionat és personal directiu propi de la conselleria i, per tant, ja li és d'aplicació la Llei 53/1984, d'incompatibilitats del personal al servici de les administracions públiques, que regula només activitats públiques i privades del personal, però que, evidentment, no fa referència a relacions familiars o personals.

Però he fet un exercici encara més de recerca, trobant quina era la llei que regulava el conflicte d'interessos.
I n'hi ha una llei -curiosament, eixa llei és esta-, la Llei 5/2006, que regula el conflicte d'interessos dels membres del govern i els alts càrrecs de l'administració.
En este cas, no és un alt càrrec, però, bé, anem a pensar que ho fóra.
I en este cas, se regula el deure d'inhibició i d'abstenció.
«Quienes desempeñen un alto cargo vienen obligados a inhibirse del conocimiento de los asuntos en cuyo despacho hubieran intervenido o que interesen a empresas o sociedades en cuya dirección, asesoramiento o administración hubiera tenido alguna parte de ellos, su cónyuge o persona con quien conviva en análoga relación de afectividad o familiar dentro del segundo grado y en los dos años anteriores a la toma de posesión como cargo público.
» Clarament el cas Chaves en la definició.

Però a més a més, les contractacions del personal laboral les realitza el concessionari directament, que disposa (veus) d'un equip de recursos humans que s'encarrega de la selecció de personal.

La comissionada no intervé en les contractacions del personal laboral i només té competències en matèria de personal estatutari, exercint només la jefatura orgànica.
En definitiva, el marc legal es compleix.

Però podríem encara anar més del general al particular, dins del particular a allò microscòpicament particular.
I podria dir-los que tots els familiars de la doctora mencionats en la proposició tenen plaça al departament molt abans de la seua arribada, que va ser al 2007.
Podria dir-los que la seua germana, no sé si coneixen la doctora Matoses, però per l'edat, la germana té de tindre una edat semblant, la seua germana treballa al departament des de l'any 1980, fa trenta-dos anys.
Podria dir-los que l'home al qual també anomenen és metge i que des de l'any 1979 té la plaça fixa.
Podria dir-los que la filla és infermera, també l'anomenen, i té la plaça al departament des de 2003, fa nou anys.
La doctora va arribar en el 2007.

Però tot açò que podria dir-los-ho, no els ho vaig a dir, perquè si ho fera estaria entrant al seu joc, que no és un altre que inhabilitar ètica i professionalment no sols les persones que decideixen afrontar el repte del servici públic davall les sigles del PP, sinó també als seus familiar.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Masip.

Tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí.
Gràcies.

A vore.
La senyora Masip ens preguntava quin era l'objectiu d'aquesta proposició no de llei.
Bé, té diversos objectius.
Un primer objectiu és posar damunt la taula un exemple del que és el model de gestió pel qual aposta el Partit Popular.
Un model de gestió que no és més eficient, que no és més econòmic, però que, en canvi, té unes avantatges per a aquells familiars, amics o gent amb el carnet del Partit Popular.
I per això, aposten vostés, entre altres coses, per aquest model no sols per a la Ribera, Manises o Torrevella, sinó que, a més, volen estendre'l ja a tot el País Valencià.

Per tant, posar damunt la taula el model que vostés volen, que és obscurantisme, enxufisme.

En segon lloc, denunciar el nepotisme que s'està produint al Departament de Salut de la Ribera.

I en tercer lloc, deixar clar que aquesta persona té incompatibilitats per a realitzar de manera correcta la seua funció de comissionada en la Ribera.

Eixos eren els objectius de la proposició no de llei.

Mire, i evidentment que demanem el cessament, i que demanem el cessament i tenim motius.
Un, perquè no pot controlar.
.
.
, no tenim garanties que puga controlar correctament el funcionament d'una empresa quan té a més d'una desena de familiars directes treballant en eixa empresa.
En primer lloc.

Després, evidentment, n'hi han més motius.
Que no s'estan complint, no s'estan respectant els principis d'igualtat, mèrit i capacitat a l'hora d'accedir als llocs de treball en el departament de la Ribera.
Perquè l'obscurantisme és la senya d'identitat d'aquest departament, perquè mai que demanem informació sobre aquest hospital, mai se'ns dóna una informació correcta i detallada.
Sempre ha segut una àrea absolutament opaca.

Però, com dic, aquesta proposició no de llei se centra sobretot en el tema de la incompatibilitat.
I demanem que se cesse, i demanem que se trie una persona consensuada amb els grups polítics, els agents socials i sindicals de la Ribera.

I a vosté això li ha semblat ja una barbaritat.
Què tindran de dir les associacions de qui és el comissionat?
Bé, senyora Masip, eixa és la demostració de com els agrada a vostés la participació social.
Que se tria igual que els directors dels hospitals?
És que nosaltres pensem que els directors dels hospitals també tindrien de dir la seua paraula les associacions i els sindicats i la ciutadania.
Clar que sí, clar que sí!
I que no pogueren posar vostés a qui els done la gana, com fan sempre.

Després vosté m'acusa a mi de.
.
.
, bé, de traure açò per un tema personal d'esta senyora -jo li ho he dit- i me comenta tots els que tenen plaça de la seua família.
Mire, i és que li ho he dit abans, és que no n'hi ha cap problema que aquestes persones -la germana, l'home, els fills, els gendres- treballen en l'Hospital de la Ribera.
No n'hi ha absolutament ningun problema en això.
Nosaltres el que diem és que si eixes persones, que són familiars seus treballen allí, ella no pot ser comissionada.

Per tant, no ens estem clavant que la seua família treballe allí, ni molt menys.
Cada u treballa on vol o on pot, i moltíssima gent no pot treballar, però, bé, eixa és una altra qüestió.
Nosaltres no estem parlant d'eixa gent que està ahí treballant, sinó que mentres eixa gent estiga ahí treballant, ella no pot ser comissionada, perquè n'hi ha un conflicte d'interessos.

La senyora presidenta:

Vaya terminando, señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Res més.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene la palabra la señora Masip.

La senyora Masip Sanchis:

En primer lloc, senyora Albiol, els familiars no els he anomenat jo, els ha anomenat vosté.
Jo l'únic que he fet és recordar quina és la seua situació contractual.

Com que el moviment es demostra caminant, ara que tenen vostés l'oportunitat d'influir en un govern amb què estan cooperant, trien els directors d'hospital d'eixa manera.
Els altres mos ensenyarem.
Creen una assemblea en el poble per a triar el director d'un hospital, i els altres anirem a vore què bé funciona això.
(Veus)

En qualsevol cas, el debat està obert.
Ara.
.
.
Li pregue, per favor, que em deixe.
.
.
Jo crec que no l'he interromput a vosté.
El debat està obert.
I si vosté vol, creen una normativa, una normativa que haurà de contemplar tots els supòsits.
Si una persona -evidentment, tindria de ser del PP, perquè si no, no parlem- treballa o ocupa un càrrec a un lloc, estan inhabilitats o impossibilitats per a treballar en eixe lloc els seus familiars?
Però quins?
En la llei hauria d'estar regulat, en la normativa.
Els de primer grau -pares, cònjuges, fills-, els de segon grau, tercer grau?
Fins a quin grau de puresa de la sang arribem?
Evidentment, de puresa de la sang del PP que no estiguen contaminats.
Consanguinitat o afinitat?
També haurem de definir-ho.
Poden treballar cunyats o sogres?
I què fem si treballaven abans, com és el cas?
Els tirem a tots?
Els tirem, els despedim allí el dia que arribe.

Amb totes eixes idees ens proposa una nova llei, que generaria -ja ho crec- un interessant debat al plenari.
Mentrestant, ens quedem amb les que n'hi han, que són les que he anomenat, i s'acomplixen totes.

Per tancar el raonament, i com que continue amb la meua idea inicial que l'objectiu d'aquesta proposició no és en absolut aportar idees constructives per a un millor funcionament d'un model assistencial en què vostés, evidentment, ja ha quedat palés no creuen, sinó desprestigiar-lo des de tots els fronts possibles, arribant a distorsionar la realitat, com hem vist, crec que encara podríem aportar alguna cosa més.

I per això, he demanat que me digueren en el concessionari com se realitza la selecció personal.
Ens parlen d'avaluació de competències del candidat realitzada per un comandament intermedi.
.
.
, avaluació de competències del candidat realitzada des de l'àrea de recursos humans, avaluació del perfil del candidat en relació al perfil requerit per al lloc de treball, entrevista de selecció, proves psicotècniques de perfil.
.
.
Perquè allí els que treballen.
.
.
, és que no són tots del PP, eh?
I els del PP tenen dret a treballar també allí, evidentment.
O és que un del PP el deixem sense treballar?

Per a l'anàlisi i elecció del candidat es constituïx una mesa de contractació.
La veritat és que a mi em sembla un procés molt llarg.
Tal vegada no siga necessari tant, no faça falta tant.
Perquè amb capacitació o capacitat i professionalitat, i com diu el senyor Valderas -el de las tetas gordas, este es el de las tetas gordas-, «basta con la mayoría de edad».
(Veus) Eixos són els criteris que fan servir vostés on governen.
I conforme diu el portaveu parlamentari d'Esquerra Unida -ho diu ací, en El País- (veus) «és indistint que siguen hijos, primos, cuñados o hermanos de.
Hay que atender a criterios técnicos».
Això fem mosatros, a criterios técnicos.

Podríem acudir al clàssic «la viga en el ojo ajeno», però preferisc deixar-ho de costat, no siga que algú.
.
.
Algun metge porta un urbasón en la bossa?
No siga que a algú li isca una urticària i li tingam de punxar un urbasón per la referència bíblica.
Però acudiré al popular i probablement políticament incorrecte, qui t'ha fet eixe forat?
, li diu el mort al degollat.
I això significa que sempre parla el que més té de callar.
(Veus)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Masip.

Terminado el debate, pasamos a la votación.
¿Votos a favor de esta proposición no de ley?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por 7 votos a favor y 8 en contra queda rechazada.

Proposició no de llei sobre el suport a les investigacions que permeten avançar en el tractament de les lesions medul·lars, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 20.
873, BOC número 74)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto número 6: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el apoyo a las investigaciones que permitan avanzar en el tratamiento de las lesiones medulares, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Para su defensa, tiene la palabra el señor Costa.

El senyor Costa Climent:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mi grupo parlamentario ha presentado una iniciativa -hola (rient) -, una iniciativa que, a nuestro juicio, se defiende por sí sola.
Yo voy a hacer una intervención, pero es obvio que el propio texto de la proposición no de ley necesita poca defensa.

Y voy a leer textualmente: «Las Cortes acuerdan instar al Consell a continuar apoyando e impulsando las investigaciones sobre la reactivación de la función neuronal tras una lesión medular, con el fin de avanzar en el tratamiento futuro de las lesiones medulares.
»

Bueno.
Yo creo que todos los que estamos aquí, de forma directa o indirecta, podemos conocer a afectados por este tipo de lesiones, a personas que han sufrido algún accidente -sea de circulación, sea doméstico, deportivo-, algún tipo de tumor que les ha afectado y les ha producido una lesión medular, con las consecuencias que todos nosotros sabemos que eso produce, tanto a nivel físico y personal como a nivel del entorno familiar, laboral y social.

Yo quiero, en primer lugar, destacar que esta iniciativa es una declaración política, un apoyo político de las Cortes hacia una cuestión donde todavía se tiene que avanzar mucho.
Creemos que hay líneas de actuación preventivas ya establecidas, tanto en salud pública.
.
.
, hay concesiones de subvenciones de atención al paciente, hay financiación de prestaciones farmacéuticas y asistenciales.
En definitiva, el gobierno valenciano tiene un paquete muy amplio de apoyo a aquellos afectados por este tipo de lesiones.

Desde el punto de vista de las prestaciones farmacéuticas, pues podríamos hablar de muchísimas cuestiones: desde disfunción eréctil, otros productos farmacéuticos suministrados que se producen a través de los centros de salud, la prestación de colchones antiescaras, cojines de gama alta, sillas de rueda ligeras y de ruedas eléctricas, etcétera.

Y también, en cuanto a las prestaciones asistenciales, a mí me gustaría destacar alguna de las actuaciones que el gobierno valenciano ya está empleando, ya está utilizando, como son la propia unidad de lesiones medulares que el hospital La Fe tiene, con una media de 60 pacientes al año, el 35% de los cuales tienen lesiones medulares de origen traumático y, por lo tanto, pues suelen tener unas consecuencias graves en su movilidad; el resto pues suelen venir a representar y a enfocarse en lo que son patologías clínicas.

Accidentes por bicicleta y de tráfico, vienen a ser el 40% de las personas que se ven afectadas por este tipo de lesiones.
Pero hay que recordar que también hay otros muchos accidentes que no se producen en las carreteras y que a lo mejor son más desconocidos por la propia sociedad, desde accidentes laborales, accidentes domésticos, accidentes deportivos, patologías tumorales, infecciosas de la médula espinal, etcétera, etcétera.

Por lo tanto, creo que es positivo, en el marco de la defensa de esta iniciativa, destacar y reconocer el trabajo que los profesionales de la unidad del hospital de La Fe, que atienden a estas lesiones medulares, están realizando.

También creo que es importante la labor preventiva que se realiza por parte de la administración en esta materia.
Labor preventiva en cuanto a aquellas actuaciones que pueden evitar una posible lesión medular en el futuro, de aquellas personas pues que pueden ser susceptibles de tener ese tipo de lesiones.

Pero fundamentalmente la iniciativa va dirigida a la investigación.
Yo creo que el gobierno valenciano está haciendo un planteamiento y un esfuerzo muy importante en materia de investigación.
Desde luego el Centro de Investigación Príncipe Felipe, con su línea de investigación con células madre, enfocada a diversas dolencias, y en este caso concreto a los potenciales tratamientos de las lesiones medulares.
Creo que es un punto de referencia que el gobierno valenciano ha destinado en los últimos años, probablemente, aproximadamente, unos 250 millones de euros, 257 millones de euros desde el año 2003 al fomento de la investigación sanitaria y biomédica.

Yo creo que es el momento en que los grupos parlamentarios planteen un acuerdo político de seguir manteniendo y seguir pidiendo al gobierno valenciano que esas líneas de investigación, y en este caso el apoyo a la investigación de la cura de las lesiones medulares, sea un acuerdo político, una reivindicación política, desde luego una continuidad en la actuación por parte de la administración en esta labor tan importante.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Costa.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Albiol Guzmán:

No, la señora Albiol.

Bé, primer que vaja per davant que des d'Esquerra Unida anem a votar favorablement aquesta proposició no de llei.
Això el primer.

Ara bé, que el mateix partit que recolza la decisió del Consell de carregar-se el Centre d'Investigació de Príncep Felip vinga ací a demanar que Les Corts acorden instar al Consell a continuar donant suport i impuls a les investigacions sobre reactivació a la funció neuronal resulta realment irritant.

Que els mateixos que han acomiadat 113 investigadors i investigadores, els mateixos, del centre d'investigació biomèdica de medicina regenerativa, de nous fàrmacs, vinguen ací a dir que cal donar suport i impuls a les investigacions, és, com dic, insultant.

Que els mateixos que van votar en contra l'esmena d'Esquerra Unida als pressupostos d'enguany, en la qual demanàvem 5 milions d'euros per a poder continuar, per a salvar, per a salvar el Centre d'Investigació Príncep Felip; que els mateixos que van votar en contra d'eixa esmena, però que, en canvi, no tenen cap problema en posar cent milions d'euros per a Calatrava o 500 milions d'euros per a la fórmula 1, vinguen ací, a aquesta comissió, a demanar el suport i impuls a la investigació, realment no té cap sentit, no té cap sentit.

Açò, aquesta PNL que presenten ací avui, que nosaltres anem a votar a favor, per a vosaltres, per al Partit Popular, no és més que un exercici de propaganda.
Ara aniran vostés a les associacions de malalts, als mitjans de comunicació, a contar-los que el Partit Popular ha dut aquest tema a la Comissió de Sanitat i que a més ha eixit aprovat i tal.

Però jo el que demane és que, quan vagen a eixes associacions o a eixos mitjans de comunicació, a més de contar-los la PNL, a més, els conten com van soterrar el Centre d'Investigació Príncep Felip; a més els conten com van acomiadar 113 investigadors i investigadores; a més els conten com aquesta PNL que presenten avui, aquesta, aquesta proposició no de llei, sense diners, sense recursos no servix absolutament per a res.

Dir que cal donar suport i impuls a les investigacions quan vostés els han llevat tots els diners a la investigació biomèdica al País Valencià és realment fer una postura absolutament hipòcrita i que, com dic, només servix perquè vostés puguen anar a fer propaganda amb aquesta PNL.

Ara bé, malgrat tot açò, malgrat tot açò, des d'Esquerra Unida anem a votar a favor, perquè nosaltres sí estem a favor de la investigació.

Evidentment el Partit Popular no, perquè si no, no s'haguera carregat el Príncep Felip, evidentment.
Però nosaltres, com que sí que estem a favor de la investigació, votarem favorablement aquesta PNL.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Para fijar posición, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Sí, jo he de confessar que probablement esta és l'etapa d'aprenentatge més important de la meua vida, el pas per estes Corts, perquè jo recorde que quan me va tocar estudiar els cínics me va costar, me va costar quan això.
.
.
, en secundària i això, i ací he fet un màster en això, ací estic fent un màster de fins on pot aplegar el cinisme, no?

I probablement esta PNL que presenta el Partit Popular el senyor Costa té raó, no necessita defensa, necessita decència i diners, i necessita que algú que ha estat donant suport al govern, que s'ha carregat la investigació biomèdica perquè l'ha estrangulat econòmicament, no vinga ací amb cara de pòquer a defensar la continuació del recolzament del Consell a les investigacions.
Perquè si continua recolzant-les com fins ara, estem aviats.

Malgrat tot, efectivament nosaltres també anem a votar a favor d'esta proposta.
I anem a votar a favor d'esta proposta perquè no som com vostés, que voten en contra del que presenten tots aquells que no són vostés.
I perquè nosaltres sí que creiem que cal impulsar la investigació en el tema de les lesions medul·lars.

I simplement, en fi, jo sí que recordaria que ofegar la investigació, que deixar moribund l'institut Príncep Felip, no és recolzar la investigació.

Parlem, per exemple, de la investigació de la reactivació de la funció neural arran d'una lesió medul·lar i analitzem què ha passat en aquest camp a les nostres terres i amb els diners de La Generalitat.
En aquesta especialitat, des de l'any 2000 a 2004, un equip investigador, dirigit per la doctora Almudena Ramón-Cueto, posava en el pla de la investigació mundial a València en provar en rates paraplègiques, durant una dècada, una nova teràpia: el trasplantament de glia envoltant de bulb olfactori.
Això sí, subvencionat principalment per la Junta de Castella-Lleó.

Al 2005 es preveu passar a la següent fase: experimentació amb primats.
Primer al centre superior d'alta tecnologia per a les investigacions en biomedicina i transplantaments de teixits i òrgans de la Comunitat Valenciana, arran d'un conveni amb la Conselleria de Sanitat, sent el primer laboratori amb estudiar amb primats aquestes possibilitats.

Al juliol de 2006, quan un dels primers mostrava indicis de recuperació, i sense motiu conegut ni documentat, a la doctora Ramón-Cueto li fou denegat l'accés al primat experimental al Centre Príncep Felip, on estava el primat, restant així interrompuda la investigació.
Posteriorment, (inintel·ligible) .
.
.
fou sacrificada sense que es permetera l'accés, perdent-se una informació valuosa per a la ciència.
Són estos misteris, no?
, de.
.
.

Poc de temps després el director del centre de l'institut de biomedicina del CSIC traslladà aquesta investigadora i el seu equip a un espai un 80% inferior del que disposava, sense complir la normativa de prevenció de riscos laborals, amb sanció de la inspecció laboral, demanant excedència i incorporant-se a la fundació d'investigació en regeneració del sistema nerviós, IRSN, entitat que ja estava finançant aquesta investigació.

Ho pose açò com a exemple precisament del que no ha de passar, perquè una investigació que ens posava en el centre mundial de la investigació medul·lar es trunca, no se sap molt bé per què, perquè la transparència tampoc ha sigut precisament la tònica imperant en este tema.

Malgrat això, senyor Costa, li anem a votar a favor la seua PNL.
Li agraïm fins i tot que ara mostre sensibilitat.
Espere que siga sensibilitat i que no siga simplement un brindis al sol, com altres tantes coses.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene el uso de la palabra el Grupo Parlamentario Socialista, la señora Salazar.

La senyora Salazar Agulló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados, buenos días.

Como se dice ahora, indignada no, lo siguiente.
Me parece un auténtico ejercicio del cinismo y de la indecencia que precisamente los autores del cierre de catorce líneas de investigación del centro de referencia más importante de la Comunidad Valenciana, que ha disminuido en sólo diez años de 10 millones de euros a 2,2 millones de euros, que han hecho un despido importante de trabajadores, que han permitido que sean las madres, como por ejemplo la madre del Proyecto Paula, que ha apoyado, gracias a la movilización ciudadana, que se siguiera investigando en diabetes -por cierto, no aquí-, me parece absolutamente inadmisible que se plantee este tipo de cuestiones.
Y me pregunto por qué lo hacen.

Efectivamente lo harán como un ejercicio de propaganda.
Pero yo quiero decirle a la población que estos señores que están proponiendo hoy que se siga investigando sobre las causas y los orígenes de las lesiones medulares, estudiando moléculas a través de medicina regenerativa con células madre y otras cuestiones muy importantes para los científicos y muy importantes para la población.
Y digo yo que desde mi Grupo Socialista vamos a apoyarlo.

Yo quiero que sepan que estos mismos señores de plantean en una proposición no de ley, aquí, en este lugar, que se investigue, y todos los grupos vamos a votar a favor, son los mismos que están negando el pan y la sal a los cuidadores de tetrapléjicos que tienen ya estas lesiones medulares, a las familias, porque están votando en contra y de la paralización de la ley de la dependencia.
Son las personas, las cuidadoras, fundamentalmente, quienes están sufriendo los efectos de estas lesiones medulares.

Así que, vamos a decirles que sí, que continúen adelante con la investigación, pero es que nos planteamos: ¿es que acaso es que pensaban dejarla?
¿Es que acaso no piensan hacer más investigación?
¿Tenían dudas de continuar?
¿O es que tratan de espiar su culpa?
O como han apuntado por aquí, hacerse autobombo.

Miren, esta Comunidad Valenciana está gastando o ha gastado 150 millones de euros por el tema del aeropuerto fantasma, que no sirve absolutamente para nada.
¿Saben lo que se habría podido avanzar en investigaciones de lesiones medulares, de fibrosis quística, de enfermedades de baja prevalencia?
¿Saben cuánto habría supuesto el número de investigadores que no habrían tenido que irse al extranjero, que no estarían en el paro, porque estarían aquí dando un buen servicio?

Yo les agradecería que reconsideraran que tienen centros en la Comunidad Valenciana donde lo único que hay es ladrillo y donde lo que se ve detrás del ladrillo es que ha habido mucha gente que se ha enriquecido de manera ilícita y que están ahora pasando…, como prueba de ello es también el gran número de imputados.
Yo creo que el señor Costa hoy defiende esto porque no estaba al cabo de la calle cuando todo esto se ha ido produciendo en nuestra sociedad, en la Comunidad Valenciana.
Él tenía la cabeza ocupada en otros temas.

Por tanto, mi grupo va a votar que sí.
Mi grupo es partidario de un modelo más de innovación y de desarrollo y de menos ladrillo.
Y que no nos vengan ahora que este dinero que se han gastado para cosas que no hemos necesitado, era muy importante para la asistencia, para la prevención, para no el cierre de centros de salud por la tarde, para hacer más prevención, para hacer más educación y para que investigadores no se hayan tenido que ir de nuestra comunidad, como los que han trabajado en células madre.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Bien, muchísimas gracias.

Vamos…

El senyor Costa Climent:

Señora presidenta, yo creo que se han contradicho mis argumentos y puedo…

La senyora presidenta:

Pero van a votar a favor.

El senyor Costa Climent:

Sí, pero bueno, pues para alusiones y porque han contradicho mis argumentos.

La senyora presidenta:

Bueno, pues tiene dos minutos.

El senyor Costa Climent:

Por las dos cuestiones creo yo que tengo derecho.

La senyora presidenta:

Tiene dos minutos, señor Costa.

El senyor Costa Climent:

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo tampoco estudié sorpresa en secundaria, pero cada vez en estos años mi grado de sorpresa con la oposición va incrementando.

En una propuesta que todos los grupos parlamentarios parece ser que estamos de acuerdo, me han llamado cínico, propagandista, insensible e indecente.
Creo… Sí, sí, cinismo, propaganda, insensible e indecente a la persona que está defendiendo.
Por lo tanto, perdonen, que aunque se lo digan mi grupo, soy yo el que lo defiende y, por lo tanto, me siento claramente aludido por sus críticas.

Mire, ¿por qué lo hacemos?
Usted está hablando de propaganda.
Yo lo que le quiero decir es que nosotros no vamos a hacer propaganda con esto.
Lo único que queremos es decirle a la sociedad no otra cosa, que los grupos parlamentarios estamos de acuerdo en esta cuestión.
Y no es la primera vez que yo he votado a favor de iniciativas de grupos parlamentarios.

Y no estaba en otras cosas.
Mi labor parlamentaria, precisamente, es defender los presupuestos y la política económica.
Discúlpenme ustedes si he venido a esta comisión, en labor de parlamentario, a defender una iniciativa de la cual estoy profundamente preocupado.

Yo creo que ustedes…, los datos… Que me digan cinismo aquellas personas que están propagando el apoyo al gasto social y gobernando en Andalucía están recortando la educación y la sanidad por encima del 10%, o que me digan insensible e indecente aquellas personas que durante ocho años han hecho el mayor recorte social en sanidad y en dependencia, como es el Partido Socialista, pues me parece que va agrandado cada vez más mi capacidad de sorpresa.

Mire, en el Príncipe Felipe, el centro superior de investigación Príncipe Felipe, nosotros…, en el año 2012 el gobierno valenciano aporta 4,4 millones de euros a la subvención al Príncipe Felipe.

Segunda cuestión, quiero que ustedes sepan que, en estos momentos, en el año 2012, el gobierno valenciano está aportando 13 millones a la investigación en toda la comunidad.
Somos la cuarta comunidad en ensayos clínicos, concretamente 2.
500 ensayos clínicos; y hay más de cien grupos de investigación; diez fundaciones para la gestión de la investigación; siete hospitales; una pluridepartamental ; dos centros no hospitalarios…

En definitiva, creo que está muy bien aceptar las iniciativas.
Pero la aceptación creo que debería ir con un mensaje positivo.
Porque, al final, lo que ustedes están trasladando no es propaganda ni cinismo ni sorpresa ni insensibilidad ni indecencia; lo que están trasladando es claramente que, única y exclusivamente, como ustedes no presentan esto, lo aceptan porque no lo pueden rechazar, pero, desde luego, ponen todas las piedras en el camino…

La senyora presidenta:

Vaya terminando.

El senyor Costa Climent:

…para criticar esta propuesta.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Sí, señora Albiol, tiene la palabra por un minuto.

La senyora Albiol Guzmán:

Bé, en primer lloc, aquesta proposició no de llei és la demostració de com l'oposició en aquesta comissió no té res a veure amb les maneres d'actuar del Partit Popular.

Jo porte cinc anys ja de diputada en aquesta cambra.
Crec que se me van aprovar, una vegada, dos o tres esmenes a una llei que vam esmenar -dos o tres de més de dues-centes-; una altra vegada vaig pactar dos proposicions no de llei, perquè me van fer una esmena; i en aquesta comissió crec que res, concretament en aquesta comissió crec que no s'ha aprovat mai res que ha presentat Esquerra Unida del País Valencià, res absolutament, i mira que en cada comissió vénen tres i quatre proposicions no de llei d'Esquerra Unida.

Per tant, la demostració que nosaltres aprovem les coses quan considerem, i no perquè les presente el Partit Popular.

En segon lloc, el cinisme arriba fins a límits absolutament inabastables quan el Partit Popular es posa ací a defensar la política que han dut amb el Centre d'Investigacions Príncep Felip.
I si vol, senyor Costa, personifique en vosté; però nosaltres estem parlant del Consell i del grup que li dóna recolzament a eixe Consell, que és el Partit Popular.
Si vosté vol personificar, doncs, evidentment, personifique.

Però enguany s'han dedicat cinc milions d'euros menys al Centre d'Investigacions Príncep Felip que en 2010 -cinc milions d'euros menys-, 113 treballadors i treballadores acomiadats.
Per tant, sí és cinisme vindre ací a defensar la investigació.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Señora Albiol…

Bien, finalizado el debate… (Veus) ¿Quiere el uso de la palabra?
Vale, tiene un minuto.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Mire, jo no li he dit ni cínic ni indecent ni tot això.
Si vosté se sent al·ludit, senyor Costa, vosté sabrà per què.

Sí que li dic que és vosté agosarat.
Perquè, mire, n'hi ha un refrany valencià que diu que qui no vulga pols que no vaja a l'era.
I, aleshores, vosté ha vingut a l'era i s'emporta la polseguera.
Perquè el que no pot ser és que vostés, que donen suport al govern, vinguen ací a fer un acte de propaganda que és dir que li donen suport al Consell en fer una cosa, quan l'únic que han de fer és que el Consell la faça.
.
.

Vosté ve ací a buscar una foto, un aplaudiment, un twit o el que siga -que s'ho ha trobat-.
Està molt bé.
Però també se troba que l'oposició no anem a restar muts davant d'una situació en què en els últims anys vostés s'han carregat el Príncep Felip.
És que vosté me pot contar ací que n'hi han moltes fundacions i tal; però vostés han ofegat econòmicament el Príncep Felip i han sigut els causants d'un ERO i de la paralització d'investigacions que ara s'estan duent a terme, algunes d'elles, perquè els familiars.
.
.
Per exemple, en este cas, el familiar d'un xic paraplègic està tirant endavant una investigació en el tema de la recuperació de les lesions medul·lars.

Aleshores, vosté el que sí que és un agosarat.
Tota la resta s'ho ha posat vosté.

Jo he parlat, precisament, del corrent dels cínics, el corrent filosòfic grec; no l'he posat a vosté allí.
Li he dit que calen diners per a fer açò, diners i decència, que és fer allò que se defensa.
Jo no li he dit a vosté indecent.
Ara bé, si vosté se considera un indecent, eixa resposta, senyor Costa, ja no la tinc jo; eixa només la té vosté.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor.
.
.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias.

Tiene la palabra la señora Salazar, por un minuto.

La senyora Salazar Agulló:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Yo estoy de acuerdo en que una de las acciones más importantes en la prevención de las lesiones medulares es precisamente ésta, la prevención.
Y llama soberanamente la atención, con el anuncio que hay de recorte en seguridad en materia de carreteras.

Yo… Como le digo, mi grupo vota a favor de la investigación en lesiones medulares.
Pero es que estábamos en contra de todos los recortes que se han desarrollado en materia de investigación.

Pero, además, yo quiero hacer la reflexión, para que la gente que nos oye y la gente que nos escucha sepa que, de alguna forma, lo que usted…, traer esto aquí es para no hablar de otras iniciativas.
En esta comisión existen temas sobre la mesa tan importantes como el cierre de los centros de salud por la tarde, donde se hace actividad preventiva; el copago; el repago de los medicamentos; y otros temas tan importantes como el elevado pago de salarios a los equipos directivos, mientras los pensionistas y gente no tiene realmente posibilidades de tener una sanidad.
La sanidad la están vendiendo.

Mire, yo creo que usted… El conseller lo dijo claramente, la sanidad es un lujo.
Entonces, la investigación para ustedes, ¿qué es, premium; qué es, lo siguiente?

Entonces,…

La senyora presidenta:

Señora Salazar, vaya terminando.

La senyora Salazar Agulló:

…vamos a ser claros y concretos.
Apoyamos, por supuesto que apoyamos.
Pero queremos dejar claro que esto no se debe hacer de esta forma.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Bien, terminado el debate, pasamos a votar la proposición no de ley.
¿Votos a favor?
Por unanimidad se aprueba esta proposición no de ley.

Señorías, suspendemos por tres minutos.
El conseller ya está fuera…

(Se suspén la comissió durant uns minuts)

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Luis Rosado Bretón, per a explicar la seua posició davant l'anunci, per part del govern de l'estat, de noves retallades que afectaran la sanitat pública, i la posició del govern valencià en el Consell Interterritorial de Salut que convocarà el govern de l'estat per a decidir en quines mesures es concretaran les retallades, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 20.
795), a la qual s'acumulen les compareixences sobre la privatització de la gestió dels centres sanitaris públics de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 21.
338), la sol·licitada a petició pròpia del conseller per a informar i explicar el nou model sanitari públic de la Comunitat Valenciana (RE número 21.
388) i la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís per a explicar la posició del conseller davant del Reial decret llei 16/2012 i l'anunci del Consell de 27 d'abril de 2012 sobre un nou model sanitari (RE número 21.
621)

La senyora presidenta:

Bien, señorías, vamos a reanudar la comisión y damos la bienvenida al honorable conseller de Sanidad, don Luis Rosado, que comparece a petición del Grupo Parlamentario Compromís, del Grupo Parlamentario Socialista, a petición propia.

Y, si les parece, vamos a darle la palabra.
Honorable conseller…

El senyor conseller de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Mi intención es, más o menos, hablar en esta comparecencia que ha sido a petición propia, pero también de todos ustedes, para hablarles de las medidas que ha tomado el gobierno valenciano en consideración, pero hacerlo con un formato diferente.
Como tuvimos oportunidad ya de hacer una comparecencia en el pleno, en relación con este tema, hemos pensado que utilizar pues un soporte visual para explicar las cosas era mucho más, sobre todo, informativo para todos ustedes que hacerlo como se hace de forma habitual a través de un discurso.

Bien, yo… Me gustaría empezar diciendo lo siguiente: y es que cuando se habla del estado del bienestar, se habla de los pilares del estado del bienestar, yo creo que la sanidad -el término de sanidad-, la salud es algo más que un pilar del estado del bienestar.
Realmente es una necesidad básica, es como el beber líquido o ingerir comida.

Al fin y al cabo, las sociedades se empezaron a asociar y se formaron las primeras sociedades como si fuera realmente un motivo para prolongar la vida de las personas, ¿no?
Realmente, nos asociamos en sociedad precisamente por la salud, para mantener nuestra salud, preservar nuestra salud de la mejor forma posible.

Esto hace que realmente esto, que va más allá de un pilar del estado del bienestar, a veces pues pase a contextos que, bajo mi punto de vista -por lo menos personal-, debían de estar en pocas situaciones.
Yo creo que la sanidad es con mucha frecuencia utilizada en el terreno político.
Pero, sin embargo, yo creo que debíamos de realizar un esfuerzo todos de que estuviera más allá del mundo político y que fuera reconocido como un elemento que debemos de preservar de forma conjunta, porque además es uno de los elementos principales para conseguirlo.
El que la salud siga existiendo en las mismas condiciones que la conocemos exige un esfuerzo de todos los que vivimos en la sanidad.

Yo creo que poner en peligro, además, la sostenibilidad del sistema sanitario no sólo es poner en peligro -como digo- un pilar del estado del bienestar, sino un motivo realmente para que exista la democracia.
Es un derecho constitucional.
Y es un derecho al que yo creo que ninguno de los que estamos aquí estamos dispuestos a renunciar.

Yo creo que el que tiene la responsabilidad política debe de conseguir aquello que viene reflejado en la Ley general de sanidad y en la Constitución española; y es que la financiación de la sanidad debe ser pública en un marco que debe ser financieramente estable.
Nuestra sanidad debe ser universal, gratuita, dando servicios con equidad dentro del estado español y, además, asegurando una garantía de calidad.
Esto yo creo que cualquier gobernante que se dedique a la sanidad va a intentar preservarlo.

Sin embargo, el sistema sanitario español habla -y esto no lo digo yo, sino que lo dicen probablemente expertos de economía de la salud, como Guillem López-Casanova, de la Pompeu Fabra de Barcelona- habla de que nuestro modelo sanitario es de los más universales, que posee una cartera de servicios probablemente la más amplia de toda Europa y que, además, nuestro sistema de salud es…, la gente acude el doble de veces que el resto de la población.
Y, sin embargo, todos sabemos que nuestra sanidad se financia exclusivamente por la vía de impuestos y es difícil alcanzar digamos…, llenar ese cubo de sanidad exclusivamente con un elemento como los impuestos.
Y, de hecho, como saben ustedes, los impuestos en la sociedad española han subido…, el crecimiento de nuestra sociedad ha sido del 150% en los últimos diez años, mientras que la sanidad ha crecido un 180%.
Hay un decalaje de un 30% a favor de la sanidad que hace que se plantee, desde todos los puntos de vista, la necesidad de cambio y la necesidad de establecer modelos que, por lo menos, nos permitan cambiar los parámetros que en esa diapositiva aparecen; es decir, algo tendremos que cambiar para poder conseguir que nuestro sistema sanitario sea estable.

Sin embargo, todos sabemos que lo que está ocurriendo.
.
.
Y es una situación que se ha añadido, coyuntural, por la crisis económica de la que tantas veces hemos hablado, y que se une a lo que ya desde hace mucho tiempo los gestores sanitarios sabíamos que teníamos que hacer, que era cambiar la estructura de la sanidad.

Entonces, cuando aparece una situación coyuntural asociada a la necesidad del cambio estructural, pues lo que se refleja, lo que llama la atención, lo que la sociedad percibe son elementos de ajustes y recortes, cuando realmente a veces lo que se pretende es hacer el cambio de modelo.
Entonces, cuando se habla de cambio de modelo la gente puede interpretar que es un elemento más de ajuste y de recorte.
Y esto no es así porque, probablemente, el cambiar el modelo lo que trate de hacer es conseguir que no haya más ajustes y más recortes.

Pero, sin embargo, claro, en la confusión general que genera el hecho que haya una situación coyuntural añadida a la situación y las necesidades de cambio estructural hace que aquellas sociedades, aquellas comunidades autónomas que han decidido establecer los cambios sean las que más nos estamos enfrentando precisamente con la situación de confusión social.
Porque no sólo hemos añadido lo que están haciendo todos en materia de ajustes y recortes, sino que además se está añadiendo un cambio porque consideramos que es necesario, de algún modo, establecer un punto final de algo y establecer un futuro de nuestro modelo sanitario.

Hasta ahora nuestro gasto sanitario se ha basado en la recaudación, porque el presupuesto… Cuando se dice que el presupuesto debe aumentar, todos sabemos que no puede aumentar el presupuesto más allá de lo que se recauda.
Si queremos aumentar el presupuesto en sanidad, deberíamos de aumentar la recaudación.
Y, entonces, evidentemente esto no es posible, en las condiciones actuales, elaborar un presupuesto con algo diferente a lo que se está recaudando.
Lo que se está recaudando se compone de lo que se recauda como tal, por parte del estado y de la propia comunidad autónoma, y de la capacidad que cada comunidad tiene para emitir su propia deuda.
Ahora bien, todos sabemos que en la situación actual la emisión de la deuda además se ve lastrada por la situación económica de pérdida de confianza de los mercados.

Con lo cual, nuestro problema es extremadamente grave porque por una parte gastamos más de lo que tenemos presupuestado, pero además nos resulta complejo conseguir lo propio presupuestado.
Es una situación complicada, sobre todo cuando sabemos que en el futuro sólo podemos hacer esto -sólo podemos hacer esto-, no hay otra posibilidad que establecer el presupuesto con fin a lo que se recauda y gastar exactamente lo mismo que hemos presupuestado.
Todos sabemos que otra situación es inviable en este momento para el futuro.
Bien.

Nosotros hemos establecido medidas de reducción de costes de las cosas.
Hemos bajado los precios a partir de los reales decretos que los propios ministerios de sanidad han establecido.
Estamos estableciendo medidas para intentar comprar de una forma centralizada.
Estamos intentando evitar la variabilidad de nuestros profesionales para que consigan aumentar la precisión clínica.
Y estamos potenciando el uso de medicamentos más baratos.
Al fin y al cabo, estamos tratando de hacer como si fuéramos una empresa intentando obtener los mayores ahorros.
Bien.

También estamos tratando de mejorar la eficiencia a través de un cambio estratégico de la propia sanidad valenciana, intentando también concentrar los servicios, rentabilizar los recursos humanos, hacer la reingeniería de los procesos para intentar que los procesos cada vez sean más modernos y menos ineficaces y, además, mejorando las transacciones económicas que tiene la propia Conselleria de Sanidad.

Aquí les expresamos que el posicionamiento estratégico de la Conselleria de Sanidad en los últimos tiempos trata de evitar separarse…, o sea, quiere separarse de las estructuras y la diferenciación, que es donde hemos trabajado en sanidad durante los últimos veinte años, hemos creado muchísimas infraestructuras y además muy diferenciadas y que queremos que cada vez la sanidad sea más eficiente y se guíe más en los procesos asistenciales.

Las medidas que todos ustedes saben que hemos puesto en marcha en la Comunidad Valenciana son las que llamamos medidas del «Cap Avant» y que en materia sanitaria todos conocen, porque varias veces he tenido la oportunidad de comentárselo en pleno y también en la comisión, las medidas «Cap Avant».

Pues bien, estas medidas, a día de hoy, en los cuatro primeros meses han reportado una disminución del gasto de 112 millones de euros.
Y todo ello lo hemos conseguido hacer sin una disminución real de la actividad sanitaria porque las intervenciones programadas de los hospitales han aumentado un 5,5%; la cirugía mayor ambulatoria ha crecido un 8,3%; la estancia media en nuestros hospitales ha disminuido 0,2 días; las urgencias de nuestros hospitales han disminuido un 4%; la demora media, en este momento, en espera quirúrgica sigue estando en 46 días; y la demora de las consultas para una consulta normal está en 36 días y una consulta preferente en 30 días.

Estimamos que el ahorro con estas medidas anuales va a ser los 440 millones que hablamos desde un principio.
Y, como vemos, se puede conseguir sin una disminución real de las prestaciones sanitarias.
Pero sabemos que, además, estos 440 millones son insuficientes porque todos conocemos que las medidas coyunturales tienen el peligro de que no consigan controlar el déficit totalmente, los 800 millones que el año pasado tuvimos de desviación no se van a corregir exclusivamente con estas medidas.
Pero, además, sabemos que puede haber un cierto efecto transitorio; puede haber una cierta relajación en un momento determinado de la eficiencia; y, además, corremos el peligro, siempre estamos jugando con una línea que no queremos sobrepasar sobre la pérdida de prestaciones sanitarias.
Entonces, esta línea que no queremos sobrepasar está en peligro en caso de que sigamos estableciendo medidas coyunturales.

De ahí, la necesidad de hacer un… Está muy bien planteada la foto, ¿no?
, porque es como en vez de pegarnos otra vez contra el muro debemos de saltar el muro y debemos de ir hacia un modelo nuevo de la sanidad, la sanidad valenciana y la sanidad española.
O sea, realmente ésta es una necesidad que se está planteando ahora mismo en todas las comunidades autónomas, no sólo en nuestra comunidad.
Y cada uno, pues dentro de la medida de lo posible, pues está tratando de establecer, según sus propias experiencias y según su propio conocimiento, cómo pegar el salto de este modelo.

La ley 15 del año 1997 habilita diferentes fórmulas de gestión de colaboración público-privada que ya se pusieron en marcha en esta comunidad -como saben ustedes- por esas fechas, por el año 1997.
Pero también en otras comunidades autónomas se establecieron elementos como hospitales PCI en la Comunidad de Madrid, en la comunidad de Baleares, en alguna otra comunidad española y también fundaciones y otros elementos de empresas públicas que también aparecieron en otras regiones como Andalucía.

La colaboración público-privada en el siglo XXI hay que plantearla de forma diferente a como se ha planteado en épocas anteriores.
¿Por qué?
Porque todos sabemos que por encima de los planteamientos que pueda suponer las posiciones desde el punto de vista ideológico, todos queremos que el modelo sea sostenible.
Y a esto estamos abocados, a que la sostenibilidad sea el elemento principal para que nosotros planteemos nuestro futuro de sanidad.

Por otra parte, sabemos que ahora mismo en el estado español ya no hay que utilizar elementos de doble moral, porque todos los funcionarios, los que pertenecen a MUFACE o incluso los militares, a través del Isfas, ahora mismo están en aseguramientos privados.
Están dando la prestación pública a través de aseguramientos privados, a través de MUFACE, que es el aseguramiento público por excelencia de carácter privado.
De hecho, muchos militares están en Sanitas, están en Adeslas, en Asisa.
O muchos funcionarios; que, precisamente, el funcionario que es el garante del estado, es el trabajador del estado, es el que precisamente ya tiene una prestación sanitaria que no le da exactamente la sanidad pública.

Por otra parte, hablar de que no se debe de establecer un depósito de parte de lo público en lo privado es una falacia.
Porque, ahora mismo, la mayoría de las prestaciones complementarias en todas las comunidades autónomas y en todo el estado se está poniendo en manos de operadores privados; y, precisamente, operadores privados que hacen estas prestaciones complementarias precisamente donde ha llegado insuficientemente el sistema público, es decir, donde no alcanzamos la prestación con el sistema público es donde realmente se da la prestación complementaria.
En este sentido, les tengo que decir que comunidades autónomas como Andalucía es la que más conciertos tiene de todo el estado español, aproximadamente el 10%.
Pero es que, además, en Cataluña el 70% de la prestación pública se realiza con operadores privados.

Por otra parte, los modelos de gestión en los sistemas de salud no sólo españoles, sino también europeos, imperan desde hace muchísimos años.
Es verdad que en otros países europeos los cambios, los cambios estructurales del sistema nacional de salud no se realizaron durante la crisis económica.
Pero tenemos que saber que en Holanda, en Alemania, en Suecia y en la mayoría de los países europeos, incluida Gran Bretaña, y seguramente muchos de ellos durante los gobiernos laboristas de Blair o en Alemania, pues se realizaron cambios importantísimos de la gestión de los sistemas de salud de colaboración público-privada.

Por otra parte, hablar de colaboración público-privada y establecer anatemas sobre la misma, cuando sabemos que ahora mismo más de 2.
500 millones de euros pasan directamente de las arcas públicas a operadores privados en cualquier interrelación económica que exista dentro del sistema sanitario, pues es como fijarnos en los árboles y no ser capaces de ver el bosque, ¿no?
Pero, bueno, en cualquier caso y afortunadamente está habiendo una suavización del dogmatismo y una valoración pragmática de la sociedad.
Cada vez la sociedad trata de obtener mejor el objetivo; y el objetivo en este momento yo creo que es conseguir una sanidad que sea sostenible para el futuro.

En la Comunidad Valenciana éste es el mapa realmente de cómo estamos establecidos.
Tenemos 80% de la población en hospitales de gestión directa y un millón de personas -20% de la población valenciana- está ahora mismo, ya desde hace años, en un modelo de concesión administrativa.
Una concesión administrativa que es interpretada por parte de la población como una prestación pública, una prestación de sanidad pública que se realiza y que está consolidada dentro de la Comunidad Valenciana.
Hay una actividad concertada y una actividad no concertada que representa el 4,8% del presupuesto sanitario en la Comunidad Valenciana.
Como les he dicho, en otras comunidades autónomas como Andalucía las prestaciones externas llegan a ser el 10%.
Bien.
Sobre esta población que no está en concesión administrativa es donde vamos a centrar el nuevo modelo que queremos implantar.
Bien.

Esto es el gasto sanitario, lo que representa el gasto sanitario en nuestro departamento sanitario.
El capítulo I es el capítulo de personal.
El capítulo II es el gasto corriente que, a su vez, son los gastos de suministros, logística y los conciertos.
Y el capítulo IV, que corresponde a la farmacia y a las ortoprótesis… El capítulo VI son las inversiones y otros gastos como la salud pública, etcétera, que no son objeto de este contrato.
En oscuro aparece lo que va a ser operado dentro del nuevo modelo de colaboración público-privada.

Miren ustedes, hasta ahora el negocio de la sanidad, el negocio para los operadores externos de la sanidad se basa en lo siguiente: ahora mismo hay muchísima gente, muchísimas empresas, que están obteniendo su beneficio del incremento del consumo sanitario en materia de suministros, logística, conciertos, farmacia y ortoprótesis.
O sea, la mayoría de las empresas incrementan su facturación a base del incremento del consumo; y su beneficio lo obtienen del incremento del consumo sanitario.
Cuanto más enfermos estemos o cuantas más bolsas de ineficiencia tenga el sistema público, mayor beneficio se está produciendo, en este momento, en intercambio económico.
Y eso está generando un incremento del gasto sanitario.

Nuestra intención es conseguir que, de algún modo, el operador intermedio obtenga su beneficio de la contención del consumo, de obtener la misma facturación; y su beneficio empresarial sea un beneficio empresarial de haber detenido precisamente el gasto sanitario.
Y esto significa compartir, de algún modo, el mismo objetivo que la administración tiene.

Si nos damos cuenta, el modelo concesional…, las lecciones que habíamos aprendido en los últimos 14 años es que se puede compartir un objetivo por parte de una empresa y por parte de una administración pública si los objetivos son comunes.
Si la empresa concesionaria quiere promocionar la salud, mejorar la calidad asistencial, mejorar la accesibilidad y mejorar la eficiencia, esto es precisamente lo que quiere la Agencia Valenciana de Salud y es lo que quiere la administración pública.
Y estos objetivos pueden ser compartidos.
En este momento, si somos capaces la empresa concesionaria y la propia administración de compartir objetivos, entonces sí que ahora sí que se puede hablar de una colaboración público-privada efectiva.

En este modelo nuevo, o nos olvidamos de los demás factores que dependen de la asistencia sanitaria que no va en las condiciones de este concurso y lo único que nos preocupamos es de la actividad económica, que lo que trata de mejorar es la eficiencia del sistema sanitario público.
La empresa y la administración pública tratarán de mejorar la eficiencia del sistema público y, de ahí, cada uno obtendrá su beneficio.

El modelo lo que trata es de licitar por departamento la parte logística, que ya está externalizada, porque supone en este momento la externalización del 85% de todos los servicios que se transfieren; la cartera suplementaria de la cartera nacional de salud, que ya está externalizada, porque esta cartera suplementaria supone un intercambio económico de la administración con un particular, con cualquiera de los particulares que operan; y luego, la actividad sanitaria, que actualmente está exeternalizada y que es complementaria en cada departamento sanitario de una forma dishomogénea, porque hay departamentos sanitarios que tienen mayor dependencia externa que otros, entonces se debe de aplicar para cada departamento sanitario un elemento de actividad externalizada diferente.
Bien.

Esto se licita en un mismo contrato.
Y lo que hasta ahora funcionaba de esta forma, es decir, que un equipo directivo llevaba la parte del hospital y atención primaria, pero también toda la logística, que es la que aparece a la izquierda -cocina, lavandería, residuos, limpieza, seguridad, mantenimiento-, era gestionado desde el equipo directivo, pero también la oxigenoterapia, el transporte sanitario, las resonancias magnéticas, oficinas de farmacias o prótesis, electromedicina, gases medicinales, almacén, luz y agua, que también eran gestionados por el equipo directivo, pasan a ser gestionadas, de una forma compartida, por un operador externo que se preocupa del intercambio económico de la relación que ya se mantenía con empresas privadas y la dirección pública que sigue gestionando todo el cuore de nuestra organización que es la actividad sanitaria, el hospital y la atención primaria.
Como los objetivos son conseguir una mayor eficiencia, esta relación del operador externo y la dirección pública se suaviza.

El intercambio económico se basa en lo siguiente: la Conselleria de Sanidad transferirá al operador externo el coste de la prestación sanitaria con un coeficiente de transferencia que será el beneficio de la propia administración y, además, el operador externo deberá de transferir una tasa de utilización de las prestaciones que se realizan dentro de nuestros centros a la Conselleria de Sanidad; de manera que se genera un beneficio mediante una gestión más eficiente de todos los recursos, utilizando todas las herramientas de carácter industrial que pueden utilizar las empresas operadoras.

Nuestro gasto, actualmente externalizado -recuerden que esa columna equivaldría a lo presupuestado más el déficit que se genera-, debería ser gestionado con una fórmula costo-eficiente y que permitiera un coeficiente de transferencia de beneficio para la administración, una tasa de utilización de beneficio para la administración y, a parte de eso, un beneficio empresarial por mejorar la eficiencia.

Por otra parte, tengo que decirles que este modelo no es un modelo -como lo hemos dicho muchísimas veces- privatizador, porque se mantiene el mismo mapa sanitario de la Comunidad Valenciana: 24 departamentos de salud.
Se mantiene la planificación sanitaria por parte de la Agencia Valenciana de Salud en todas las estrategias de salud que planteamos desde la conselleria.
Se mantienen los mismos acuerdos de gestión, por el cual la propia conselleria y la Agencia Valenciana de Salud establecen a todo su personal cuáles son los objetivos de nuestra organización.
La Generalitat valenciana, además, mantiene toda la propiedad de los inmuebles.
Y los equipos directivos son equipos directivos mixtos que garantizan, por un lado, la calidad de la prestación sanitaria a través del sector público y la mejora de la eficiencia a través del sector privado.

Por otra parte, el nuevo modelo presenta todas las características o la dependencia orgánica, por parte de la Agencia Valenciana de Salud, de su actividad sanitaria; mantiene todos los programas de investigación y todos los programas docentes y de acreditación de los centros, puesto que no se toca -como les he dicho- la asistencia sanitaria.

No es el modelo Alzira, para nada.
De hecho, comparte con el modelo Alzira concretamente dos elementos: uno, que es un pago per cápita; y lo segundo es que transfiere parte del riesgo económico a las empresas que operan.
Porque, hasta ahora, en la transición económica que nosotros tenemos dentro del sector público no existe ningún riesgo para las empresas que operan con nosotros; mientras que sí existe el riesgo para toda la administración.

Pero, básicamente, la diferencia estriba en lo siguiente: en el modelo concesional la cápita está compuesta por la asistencia sanitaria, las inversiones que se realizaron en su día y la parte logística de los centros.
La parte logística se comparte en el modelo de gestión compartida y lo que hacemos es transferir la cartera suplementaria.
Precisamente lo que no se transfiere es la asistencia sanitaria.

¿Cómo puede influir este modelo de gestión?
Pues sobre los ciudadanos nada porque no van a pagar nada por su asistencia, porque siguen teniendo los mismos profesionales, porque siguen teniendo los mismos centros de salud y los mismos hospitales, porque tienen las mismas prestaciones sanitarias y mantienen los mismos derechos y deberes como pacientes.
En cualquier caso, garantizamos la calidad y la gratuidad en la atención sanitaria, puesto que no existe ninguna pérdida sustancial de la influencia que la administración pública ejerce sobre la concesión.

Los profesionales siguen perteneciendo a la Agencia Valenciana de Salud.
Siguen siendo personal estatutario o funcionario, interinos y fijos; no pierden ninguno de sus derechos laborales.
Se rigen por la misma normativa vigente, horario y calendario laboral.
Tienen los mismos representantes sindicales.
Y obtienen las mismas retribuciones o, en cualquier caso, a lo mejor mejoran su modelo de incentivación.
No cambian su estatus laboral.
Y pueden aumentar sus retribuciones.

Las empresas que trabajan con nosotros pueden adquirir la posibilidad de cooperar con nuestro gobierno en un sector estratégico que es emergente.
Tienen la posibilidad de hacer una relación a largo plazo, de quince años.
Tienen unos ingresos garantizados por la cápita, en un entorno -el sanitario- que es previsible que no deba de desaparecer y que deba de mantenerse.
No es un beneficio empresarial en gran escala, pero es un beneficio mantenido en el tiempo.
Se desarrolla un know-how propio de un ámbito sanitario público.
Y tiene posibilidad de hacer negocios complementarios o sinergias en otras estructuras diferentes.

Por otra parte, la Conselleria de Sanidad consigue transferir parte del riesgo financiero por pago capitativo, garantizando el gasto real del presupuesto sanitario.
Es un elemento que nos asegura que no va a existir déficit en los próximos quince años en todo aquello que se transfiere en la colaboración público-privada.

Por otra parte, nos permite establecer elementos de permeabilidad de colaboración entre los expertos de gestión empresarial con los expertos en gestión sanitaria, que somos nosotros.
Y esta colaboración tiene que dar un beneficio, con toda seguridad, al funcionamiento global de nuestro sistema sanitario.

Por otra parte, asegura el ingreso garantizado, a través de la tasa de utilización por parte de la administración.
Se gana en agilidad y flexibilidad.
Y conserva el cuore de la sanidad, la asistencia sanitaria, dentro de nuestra propia estructura, que incluye la capacidad de gestión de los recursos humanos y la capacidad de los bienes e inmuebles.

En cualquier caso, este modelo garantiza la sostenibilidad del sistema sanitario y, al mismo tiempo, favorece el compromiso que hemos adquirido con los ciudadanos de mantener una prestación sanitaria pública.

El modelo se realiza por el diálogo competitivo que aparece en la Ley de contratos del sector público.
Y, como saben ustedes, estamos a punto de hacer el final de la primera parte, que es la preparación y la publicidad, para entrar en la segunda parte que sería el inicio de la adjudicación a través del propio diálogo competitivo.
El diálogo competitivo lo que permite es, en esta segunda fase, establecer elementos que nos hagan que nos sintamos cómodos la propia administración y las propias empresas a la hora de poder establecer un contrato a largo plazo.

Bien.
Quería referirme también, dentro del mismo apartado, a las normas que como saben ustedes se van a poner en marcha algunas de ellas a principios del mes que viene que es el Real decreto ley 16/2012, del 20 de abril, de medidas urgentes de sostenibilidad del sistema sanitario.

Esta reforma, lo primero que tengo que decirles es que está consensuada con las comunidades autónomas.
No es una reforma que haya decidido el gobierno exclusivamente, sino que la ha decidido con las comunidades autónomas, como tuvimos oportunidad de comprobar cuando nos reunimos; incluso la mayoría de los conselleres aparecimos en la misma declaración que la ministra, independientemente de que luego se hayan tomado, por parte de algunos, algunas decisiones diferentes.

Se recogen reformas estructurales que garanticen la sostenibilidad del sistema, pero que refuercen también la cohesión del Sistema Nacional de Salud.
Los pilares en los cuales se rige este real decreto es que la sanidad sigue siendo gratuita, no se cobra por la asistencia sanitaria que compone la cartera de servicios básica del sistema de salud, es justa porque protege a aquellos que son más desfavorecidos, especialmente a los parados de larga duración que hasta ahora no recibían ningún beneficio a pesar de sus situación, los pensionistas, enfermos crónicos y, en general, a aquellos que carecen de recursos son los más beneficiados del sistema.
Es una reforma solidaria, ya que aportan más aquellos que tienen unas rentas superiores, se sientan las bases para garantizar la sostenibilidad del sistema sanitario, puesto que se prevé un ahorro en torno a los 15.
000 millones para todo el estado español.
Es equitativa, porque todos los españoles son iguales en la sanidad pública independientemente de la comunidad autónoma en la que vivamos, garantiza la universalidad, evita el turismo sanitario, como todos saben, mantiene la calidad asistencial en todas las prestaciones, y es eficiente y eficaz, porque se incorporan medidas que consiguen la mejora en la eficiencia, y porque mejora la atención al paciente, generando ahorros para el sistema sanitario.

En definitiva, señoras y señores, esta reforma del Sistema Nacional de Salud y también las medidas que ha emprendido La Generalitat lo que tratan es de garantizar que la sanidad pública española, a pesar de la mala situación económica en la que se está viviendo, siga siendo pública, universal, gratuita, de calidad y sostenible.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, honorable conseller, por su exposición.
Yo creo que, además, ha sido muy gráfica, hoy concretamente.

Y tiene el uso de la palabra, por el Grupo Parlamentario Compromís, puesto que ha sido además el primero que la ha solicitado, por un tiempo de diez minutos.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, no sé com començar per a no faltar.
Perquè a mi realment -i utilitzaré les paraules del Costa abans- me sorprén que vosté vinga ací amb este Power Point, amb un discurs absolutament naïf a intentar convéncer-nos de no sé què.
Vosté acudix al parlament, a parlar-li a gent que més o menys té una formació i que entén les coses.
I per tant, a mi sincerament em sembla una falta de respecte que vosté vinga amb este pamfletet tret de la FAES, amb les seues consignes i eufemismes cuinats, traduïts de no sé on, que presentarien en algun altre país, perquè no s'han molestat ni en traduir alguns títols, i portar-mos ací un refregit que no és res del que li hem preguntat en les compareixences.

Perquè jo li recorde que el Grup Compromís li ha plantejat dos qüestions en la compareixença.
Una, que explique vosté el Consell Interterritorial de Salut, i les dos últimes diapositives, per descomptat, no ho expliquen, i no expliquen per què la nostra comunitat està a la cua d'Espanya en despesa sanitària.
I la segona, que explique vosté l'anunci del Consell del 27 d'abril de 2012.
I vosté no ha fet ninguna de les dos coses.

I vosté ve ací amb un pamfletet, que a més és contradictòria una diapositiva amb l'altra, a dir que no sap el que farà.
Perquè en el fons el que vostés no saben és el que van a fer.

A mi m'agradaria, per exemple, saber quina decisió motiva l'anunci del 27 d'abril de 2012.
M'agradaria tindre algun document que motiva eixe anunci.
Perquè sap vosté la sospita que jo tinc?
Jo crec que a vostés les empreses que tenen interés en pegar-li un mos al sistema sanitari, perquè ja no tenen per ahí negoci en l'urbanisme i tal, i aleshores se volen clavar a continuar el saqueig en el sistema sanitari a costa nostra salut, els porten a vostés dossiers, i segons de qui és amic l'empresari o l'emissor de l'empresari, li ho du a un conseller o a un altre.
I vostés tenen ara un guirigall damunt de la taula, perquè tenen a muntó de propostes damunt de la taula amb diferents interessos, cada una avalada per un conseller i no saben amb quina quedar-se.
Sap vosté, això és el que jo sospite.

Jo crec que este anunci del 27 d'abril no naix d'un estudi, d'una inquietud de la conselleria, d'una inquietud del conseller, d'algun document o algun estudi de camp que s'haja fet.
Ix de la necessitat de les empreses de saquejar a través de la sanitat.
Per això, vosté en les diapositives no mos aclarix si el personal entra o no en el botí.

Perquè ja li dic jo a vosté que si el personal no entra, ningú vindrà a voler el regalet este.
Perquè on les empreses fan diners amb la sanitat és gestionant el personal.
Perquè, com fan diners?
Acomiadant.
I açò és un abecé.
No és una qüestió de dogma, senyor conseller.
El dogma és pensar que, si és deficitari el finançament de la sanitat, privatitzant-la no ho serà.
Això sí que és un dogma.
El senyor Císcar ix a la roda de premsa i diu: falten 500 euros per barba, perquè el sistema siga sostenible.
I com n'hi ha un forat de 500 euros per barba, anem a privatitzar.
I vosté me dirà: quina relació té una cosa amb l'altra?
Què passa, que les empreses van a vindre amb 500 euros sota el braç a regalar-mos?
No se dóna vosté compte que no?
Que açò que vosté mos presenta ací no s'ho creu ningú, per molt que mos ho haja posat en colorets?
Que això no és creïble, perquè el dogma està en pensar que els ciutadans som tontos, i que ens anem a creure que si n'hi ha un dèficit, les empreses van a suplir-lo, quan a l'empresa, a més, el que se li ha d'augmentar és el benefici.

Perquè els objectius de l'empresa no són el que vosté posa ahí.
Els objectius de l'empresa són guanyar diners.
Perquè les empreses estan en el món per a guanyar diners.
I està molt bé.
Està molt bé que les empreses estiguen en el món per a guanyar diners.
Però quan els guanyen en la sanitat, el que se ressent és el sistema.
Això sí que és acabar amb el sistema.
Privatitzar la sanitat sí que és acabar amb el sistema.
I si vol, li recorde les xifres de la sanitat més privatitzada del món, que és la d'Estats Units d'Amèrica, i que alhora és la sanitat més cara del món, perquè supera els 7.
000 dòlars per càpita, mentre que per exemple l'espanyola està al voltant dels 3.
000.
És a dir, tenim la mitat de despesa sanitària que en Estats Units, que és la sanitat més privatitzada del món.
On està el dogma, senyor conseller?
On està el dogma?
I a més, partir d'una afirmació, ja en la primera diapositiva, jo he dit, «apaga y vámonos».
Perquè ja la primera afirmació.
.
.
Bé, la primera no.
En la primera estem d'acord.
Posar en perill la sostenibilitat del sistema sanitari és posar en perill la democràcia.
Estem d'acord.

Ara, l'altra que diu que la sanitat va més enllà de l'estat de benestar i forma part de les necessitats bàsiques de l'ésser humà és no tindre ni punyetera idea del que és l'estat de benestar.

I clar, partint d'una afirmació falsa en la primera diapositiva, doncs no podem aplegar a bon port.
Vostés no tenen ni punyetera idea del que és l'estat de benestar, perquè l'estat de benestar, el que és la garantia dels drets, dels drets socials, normalment continguts en les cartes magnes dels estats que tenen carta magna, com la nostra.
És a dir, la satisfacció dels drets socials que estan continguts en la Constitució és el que s'anomena estat de benestar que, per cert, estem a 22 punts per davall dels països del nostre entorn de la UE 15.
I tenim menys despesa sanitària que els països UE 15.
Per tant, el nostre sistema no és insostenible.
El que és insostenible és tindre governs que posen per davant els interessos de guanyar diners de les empreses, i tindre governs absolutament incompetents, com el seu.
Això sí que és insostenible.
Insostenible és la ineptitud i la incompetència de determinats governants.
Insostenible és que se pose per davant els interessos particulars i els interessos mercantils a l'interés general, que és tindre una sanitat pública.

I mire, l'aixeta que vosté ha dibuixat ahí en la diapositiva, ho diu molt clarament.
Clar que se poden augmentar els ingressos.
No facen vostés amnisties fiscals per als rics.
Ja sé que no l'ha fet el seu govern, però la fa el partit de què vosté forma part.
Diga-li a Rajoy que lluite contra el frau fiscal dels que més tenen.
Diga-li a Rajoy que òbriga l'aixeta, perquè ahí està el problema, en l'aixeta.
Però açò és un problema evidentment que transcendix esta comunitat, però vostés són especialment avantguarda en la destrucció del sistema sanitari a través de la privatització.
Perquè és d'això del que es tracta.
I aleshores explique'm a mi, a banda d'explicar-me quin document motiva l'anunci del dia 27, que m'agradaria molt saber-lo, si és que és confessable, explique'm per què en algunes diapositives vostés diuen que el que se va a privatitzar és la logística, i no entren els recursos humans, i en altres diapositives vostés posen el que suposarà açò per als recursos humans.
Si no és que conviuen dos models que en este moment estan barallant-se, perquè encara no se sap on caurà la balança, si a favor dels amics d'uns o a favor dels amics d'altres.

I mire que vosté probablement siga el que més afany posa en açò, perquè vosté és un agent de la sanitat pública, i crec que fins i tot se la creu.
Però vosté està en un foc creuat, i l'envien a vosté a posar-mos ací diapositives naïfs i absolutament contradictòries, que insulten la intel·ligència del qui l'està escoltant.
Assentixca, que té vosté un paper.
.
.
Aleshores, jo vull saber si el personal entrarà o no, perquè el botí està en el personal.
Ahí és on guanyen diners en la gestió les empreses.
I açò no és la destrucció de l'estat de benestar, senyor conseller.
A l'estat de benestar este país malauradament no va a aplegar mai, i està desmuntant-se l'incipient estat de benestar abans d'haver-se assolit, sinó que és la destrucció de l'estat en tres fases: la primera, gestió privada.
Acomiadar, devaluar.
La segona és que la gent se fa assegurances privades.
I vinga, això de l'exemple dels funcionaris i dels militars, és que ni vaig a entrar, perquè me destarife.
Perquè vaja.
.
.
La segona és traure's una assegurança privada, i la tercera, quan la gent està farta de pagar una assegurança privada, perquè la Seguretat Social ja no està donant respostes que espera, és reivindicar que se deixe de pagar la Seguretat Social.

I això no és la destrucció de l'estat de benestar.
És la destrucció de l'estat.
Això és el que proclama el tea party, que té en Esperanza Aguirre en Espanya la seua abanderada, i sembla ser que en esta comunitat el seu laboratori.
I això, va a tindre la gent en contra, perquè la gent no és badoca.
I això que vosté diu que la gent el que vol és la sanitat gratuïta, primer, ja no és gratuïta, perquè en el decret que vosté ha anomenat al final ja no és gratuïta, perquè ja s'introduïxen repagaments en ortopèdies, en farmàcia, etcètera.
Ja s'introduïx pagament als pensionistes, etcètera.
Per tant, ja gratuïta no és.
I a més, no ho és perquè se paga en els impostos, per cert.
I deixarà de ser universal també.
Deixarà de ser universal, perquè vostés estan fent un model -i acabe- de doble velocitat.
I en acabant, el que puga pagar-se una assegurança privada tindrà una sanitat.
I el que no, tindrà el que tenen els països que tenen la sanitat privatitzada i que tots sabem quin tipus de sanitat tenen i com impacta això en les esperances de vida de qui té accés a una bona sanitat, i el qui no la té.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

La senyora Oltra Jarque:

Per tant, a mi m'agradaria que estes qüestions que jo li plantege en la segona intervenció.
.
.

La senyora presidenta:

Señoría.
.
.

La senyora Oltra Jarque:

.
.
.
sense diapositives mos poguera dir alguna cosa intel·ligible.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Por diez minutos tiene la palabra por el Grupo Socialista el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, señoras y señores diputados.

En primer lugar, tengo que decirle que ha montado usted un sistema teórico, absolutamente teórico, con pies de barro, y que después viene la realidad.
Y cuando venga la realidad, usted yo creo que ya sabe que el sistema que está montando es imposible.
No es poco probable.
Es imposible.
Se preguntaba usted al principio y decía: no se puede poner en riesgo el sistema, la sostenibilidad.
Pero, señor conseller, ¿quién está poniendo en riesgo el sistema?
¿Quién está poniendo en riesgo el modelo?
En fin, llevan ustedes tiempo tomando medidas de recortes, que suponen el mayor ataque -se lo he dicho- al sistema sanitario público.
Durante años los ciudadanos hemos disfrutado de un modelo que han sido capaces de dar respuesta en general a las necesidades sanitarias.
Con la crisis ustedes están tomando medidas de control del gasto y de austeridad, pero que con la disculpa de la insostenibilidad del sistema están tomando medidas ideológicas, que suponen graves recortes en los derechos.

Han aprobado ustedes el Decreto 1/2012, las medidas de ahorro, eficiencia, que son recortes, el Real decreto ley 16/2012, de sostenibilidad, y las medidas de privatización de la gestión de los centros sanitarios.
Todas estas medidas -se lo he dicho más veces- las han tomado ustedes a solas, sin diálogo, ni con profesionales, ni con agentes sociales, ni con asociaciones, ni con partidos políticos, medidas regresivas, que bajo la disculpa de que no hay más remedio se van a cargar el modelo sanitario.
Le vuelvo a insistir: la situación es muy complicada -se lo dije ya el otro día-.
Y la sociedad nos está pidiendo que trabajemos conjuntamente.
Y nosotros creemos que, efectivamente, es el momento para hacer frente, todos juntos, a esta situación y poder salir adelante.

Nosotros trabajaremos para intentar que se reestablezca la confianza, tanto en nuestro país como en nuestra comunidad.

Pero, señor conseller, son ustedes a los que les corresponde articular esa unidad, a ustedes.
Y debieran de llamar, como mínimo, a todos los partidos políticos.
Y no intenten ustedes pretender -ya se lo dije también- adhesiones inquebrantables, eso es de otra época.
Lo que tienen que hacer ustedes es…, no pueden tomar la medida y después «¿a ver qué opinan ustedes?
».
No, no.
Siéntenos previamente a asociaciones, a sindicatos, a partidos políticos y, a partir de ahí, veremos a ver.
No se pueden dar respuestas de ayer a los problemas de hoy.

Voy a decir un rápido repaso a las medidas que han tomado:

El Decreto ley 1/2012, ataque contra los derechos salariales y laborales de los trabajadores: 50% carrera profesional; 20% disminución del salario en caso de baja más de quince días.

Medidas de contención del gasto: menús únicos básicos; retirar intervenciones plan de choque; disminución de sustituciones; disminución de guardias; cierres de centros de salud; cierres de servicios de urgencia; disminución de unidades de urgencia y emergencia; reducción de gastos de limpieza, ropa, etcétera, etcétera.

Entre ambas medidas, 530 millones de euros, señor conseller.

El 20 de abril el gobierno central aprueba el Real decreto ley 16/2012 de sostenibilidad, que usted comentaba; real decreto que hace que recaigan sobre nuestro sistema más de 700 millones de euros.
Se carga el sistema sanitario tal y como lo conocemos: la universalidad, la equidad, la solidaridad, la calidad, el sistema garantista.
Deja sin acceso, por una parte, a los inmigrantes sin papeles.
Y dejaba sin acceso -que ya veremos a ver qué pasa, parece ser que han rectificado- a las personas mayores de veintiséis años que no hubieran tenido un primer trabajo o a los discapacitados con una discapacidad inferior del 65% que no hubieran tenido un primer trabajo; parece que van a poner la condición de los 100.
000 euros en lugar de eso que comentábamos, que lleguen a una renta de 100.
000 euros la familia.
Bien.

Introducen ustedes el copago en prótesis, en transporte no urgente, en oxigenoterapia, en dietas terapéuticas… Todo esto incide sobre la gente.
Todo esto incide sobre los ciudadanos, sobre esos pensionistas que dice usted que iban a salir beneficiados.
Pero, ¿cómo se atreve usted a decir eso?
Espero que no diga usted lo de los tres cafelitos aquí también, como dijo algún compañero suyo en otra comunidad.
Por primera vez van a pagar los pensionistas un 10%.
Las personas en activo vamos a pagar entre un 50 y un 60%.

Por cierto, en la norma de desarrollo que sacaron ustedes sobre el copago farmacéutico, decían que cuando no se dispusiera de las condiciones de acceso tecnológicas para determinar la asignación y el acceso al régimen de asistencia farmacéutica o que no se disponga de receta electrónica o de receta del sistema nuevo Abucasis o manuscritas o por cualquier contingencia, se debería de pagar el máximo.
Ante las protestas, ante la indignación y ante lo que fue saliendo, parece ser que han rectificado ustedes, o que van a rectificar, parece ser.
Y digo parece ser porque lo escrito es una cosa y lo que dicen es otra.
Yo espero verlo por escrito para creerme que, efectivamente, va a ser así.

Lo que deja claro, en cualquier caso, es la improvisación, es el desastre, es que están ustedes sobrepasados y que toman medidas sin reflexionar.
Tal y como les he comentado en otras ocasiones, ¿cómo lo van a hacer?
530 de las primeras medidas, más de 700 de las siguientes… ¿Cómo lo van a hacer?

Pero el 27 de abril aprobaron ustedes la privatización de la gestión de los centros sanitarios que ha intentado usted hoy aquí explicar, por decir algo; lo que llaman el nuevo modelo que no han explicado nunca.
Porque hoy lo explica, pero tampoco hay manera de que se entienda lo que están diciendo.
Ustedes, en las diversas comparecencias, no han sido capaces de aclararlo.
Quieren privatizar -dicen- lo que ya está privatizado, básicamente.
Los mecanismos que ustedes proponen no los ven claros…, yo creo que nadie; nosotros por dos motivos, uno porque no estamos de acuerdo con el modelo y, por otra parte, porque no vemos claro lo que ustedes dicen.
Pero es que los empresarios tampoco lo ven claro.
Porque, mire, los empresarios quieren obtener beneficios y las explicaciones que ustedes dan no les cuadran.

Les voy a repetir los mecanismos que conocemos en la actualidad.
Habla usted de privatizar -y así lo decía aquí- servicios no sanitarios: limpieza, agua, luz, gas, seguridad, cocina, vestuario, lavandería, residuos sanitarios, logística, mantenimiento de infraestructuras, telecomunicaciones, archivo… Calculan ustedes el gasto de 2011, 381 millones de euros.
De ahí le restan ustedes lo que creen que van a ahorrar, 77 millones de euros, por las medidas previas, ¿de acuerdo?
A partir de ahí, y con la cantidad que sale, le quitan un 10% porque consideran que el nuevo modelo va a ahorrar, además, un 10%, que son 30,5 millones de euros más.
En definitiva, 107,5 millones de euros menos que el gasto de 2011, señor conseller; pero simplemente porque lo ponen en un papel, simplemente porque lo ponen en un papel.
¿Cómo lo van a hacer?

Después hablan de privatizar servicios y productos sanitarios: transporte sanitario, oxigenoterapia, resonancias magnéticas, logística, productos farmacéuticos y material sanitario, prótesis, gestión de farmacia por receta… Aquí me gustaría hacer un apartado.
Gestión de farmacia por receta, ¿qué quiere decir, señor conseller?
Ya lo hemos debatido en algún momento… (Veus)

Señora De Miguel, ¿por qué no se calla de una vez y deja de hablar y deja que entremos en un debate mínimamente serio?

La senyora presidenta:

Señor Subías, por favor.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Qué mecanismos se van a utilizar, desde una empresa privada, para incidir en la receta que prescriben los médicos y que se venden después en las farmacias?
(Veus) ¿Qué papel va a jugar la administración?
¿Qué papel van a jugar las empresas privadas?
Sinceramente, no veo cómo; salvo -salvo- que se permita que la empresa privada incida en la gestión de los profesionales, eso que dicen ustedes que no va a ocurrir y que es imposible, es simplemente imposible.
¿Es así?
Si inciden sobre los profesionales… Lo que pasa es que entonces estarán ustedes incumpliendo, una vez más, y está yendo en contra de lo que dijeron.
Pero, si no se incide, no se entiende.

Vuelven a calcular ustedes el gasto de 2011, 2.
327 millones de euros.
Le restan lo que creían que iban a ahorrar por las medidas previas, 215 millones de euros.
Mediante un mecanismo, calculan ustedes la cápita; esa cápita la multiplican por el número de personas que cubre el departamento correspondiente y llegan a un gasto por departamento.
A ese gasto por departamento, en este caso, le quitan ustedes un 15%, que es lo que dicen que va a ahorrar este modelo.
233 millones de euros más 215, 448 millones de euros con respecto al gasto de 2011, señor conseller.
Si le sumamos los 107 millones de euros, tenemos que más de 550 millones de euros dicen que van a ahorrar ustedes en estos conceptos.
Pero, ¿cómo?
Pero, ¿cómo lo van a hacer?
¿Simplemente porque lo ponen en unas diapositivas?
¿Simplemente porque dicen que van a un nuevo modelo?
¿En capítulo II y capítulo IV, que son capítulos que se sobrepasan todos los años y dicen, encima, que van a ahorrar 550?

Además, le piden a la empresa que se quiera presentar un canon de 181 millones de euros al año.
Y quieren que les adelante, como mínimo, dos; 362 millones de euros.

Señor conseller, todo esto es imposible y requiere una explicación más clara que la presentación que ha hecho usted hoy aquí.
La presentación que ha hecho usted hoy aquí está muy bien para llevarla por ahí, presentarla y tal.
Pero, ¡oiga!
, aquí estamos hablando de la realidad; estamos hablando de lo que les va a pasar a los ciudadanos el próximo 1 de julio.

Ustedes… Nos preocupa la incapacidad.
Nos preocupa el despilfarro.
Nos preocupa la incompetencia asumida con las medidas que están tomando; además, porque son medidas, después de gobernar diecisiete años, que quieren remover un modelo que han implantado ustedes y que ahora dicen que van a hacer uno que es mejor, sobre lo mismo que habían hecho.
Es que no se entiende nada.
Es que no es creíble.

Pero es que nos van a cambiar el modo de vida, señor conseller.

La senyora presidenta:

Señor Subías, por favor, vaya concluyendo.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No están ustedes a la altura de las circunstancias y de la situación que estamos viviendo.

Y espero que en la segunda intervención nos explique usted algo más.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por cinco minutos, la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Bé.
En primer lloc, primer fer un apunt.
I és que no deixa de ser curiós que al senyor conseller li deixen posar el Power Point quan a nosaltres el senyor Cotino no ens deixa ni ensenyar una foto.
Però bé, bé està.

Cal dir que l'atac als serveis públics en general, i a la sanitat en concret, és un atac que s'està produint a nivell europeu i estatal.
Però, a més, ací al País Valencià hem de sumar la nostra especificitat, la nostra especificitat de tindre un govern que vol ser més Merkel que la mateixa Merkel, un govern que és capdavanter en retallades, capdavanter en privatitzar.
I, per això, vam començar el mes de gener d'enguany amb eixa retallada dels més de 500 milions d'euros, que suposaven, a part de la retallada en el salari dels professionals, el tancament de centres de salut per les vesprades, la disminució del transport sanitari, la no-substitució de personal de baixa en vacances i un llarg etcètera de mesures.

A açò li sumem les retallades estatals que el Consell va assumir sense piular.
A més, unes retallades que vosté no explica en el seu Power Point; unes retallades que són traure qüestions de la cartera bàsica de serveis, el copagament d'ambulàncies i de pròtesis, el copagament farmacèutic dels jubilats, la mesura absolutament inhumana de no donar atenció sanitària a les persones immigrants en situació irregular.
.
.
; coses que vosté no explica en eixe Power Point.
Però, com dic, el Consell pega cabotada i complix eixes ordres de Madrid sense piular, cosa que no passa en altres llocs; per exemple, en Andalusia o en Euskadi ja s'han manifestat contraris a aplicar, per exemple, la mesura de deixar sense sanitat a les persones immigrants, no?

Però a açò li hem de sumar l'anunci del 27 d'abril, la privatització, que ja és el colp de mort al sistema sanitari públic.
I ahí entrem ja en el seu Power Point, un Power Point que vosté mos posa ací per a vendre-mos les bondats de la sanitat privatitzada que.
.
.
, no sé, una pregunta: l'ha fet vosté o li l'ha fet Capio o li l'ha fet El Corte Inglés?
, perquè és l'únic que se pot entendre, no?

Un Power Point que el que ve és a posar en dubte la sostenibilitat del sistema sanitari.
I ja li ho he dit moltes voltes, conseller, el nostre sistema sanitari no és insostenible; el que és insostenible son les polítiques del Partit Popular.
El nostre sistema sanitari públic és absolutament eficient quan se li posen els recursos necessaris; uns recursos que els podem posar perquè estem en per baix.
.
.
, en despesa sanitària, per baix de l'Europa dels quinze.
Podem posar més recursos.
Evidentment podem tindre més recaptació o, almenys, podem dedicar els diners que se'n van a altres històries -ja he parlat abans dels 500 milions d'euros de la fórmula 1- els podem posar en sanitat.

Els qui estan posant en dubte la sostenibilitat del sistema sanitari són aquells que volen privatitzar-lo.
És l'excusa: «posem en dubte la sostenibilitat i diem que la privatització és la salvació del sistema».
Mos vénen la privatització com una cosa inevitable.
Però no és cert; vostés no privatitzen perquè siga inevitable, privatitzen perquè és una qüestió ideològica -és una qüestió ideològica-, ho porten fent des de l'any 1999 en Alzira; és una qüestió ideològica.

Faça vosté com la senyora Bonig va fer l'altre dia ací, declare's vosté fan de la senyora Thatcher i diga la veritat, i diga, «privatitze per una qüestió ideològica» i perquè li dóna la gana, que això és el que va fer la senyora Bonig l'altre dia, que privatitzen per una qüestió ideològica.
I aixina entendre'm alguna cosa, perquè intentar justificar-la -la privatització- no té cap trellat.
Vosté intenta justificar la privatització dient que l'empresa privada gestiona millor que vosté o dient que ells sí podran estalviar un 15%, però que vosté és incapaç.
.
.
Explique per què la gestió privada garantix la sostenibilitat i la gestió pública no.
Perquè vostés no saben fer-ho millor?
, pregunte.
Per què ells sí i nosaltres no?
Per què és sostenible per a la privada i per què és insostenible per a la pública?

I, mire, senyor conseller, des que va fer l'anunci han passat dos mesos.
Han sigut dos mesos plens de mentires i plens d'obscurantisme.
Li hem preguntat diverses voltes amb quines empreses està fent vosté el diàleg competitiu o farà vosté el diàleg competitiu.
No ens ha contestat.
I li ho torne a preguntar: amb quines empreses farà el diàleg competitiu?

Primer ens va dir que sols privatitzarien allò que ja estava privatitzat.
Però, clar, vostés filtren documents interessadament; i en eixos documents que vostés interessadament filtren queda molt clar que també tindran el control de les receptes, per exemple.

Després, això del diàleg competitiu.
El diàleg competitiu el que vol dir és que les empreses li estan marcant el full de ruta a la conselleria.
Són les empreses les que van a decidir com serà la nostra gestió sanitària, què és el que voldran privatitzar, què és el que no i què és el que entrarà en eixe pack.
Això és el que vol dir diàleg competitiu, que la conselleria no té res a dir, ho estan dient tot les empreses.
I les empreses ja han dit que sense personal no n'hi ha negoci.
Què opina vosté d'açò, senyor conseller?
Què va a passar amb el personal?
¿Què n'hi ha d'aquesta notícia: «Las empresas privadas también se harán cargo de la gestión de los más de 15.
000 interinos sanitarios»?
És açò cert o no és cert?
I li recorde que està vosté en seu parlamentària; no sé si això li servirà d'alguna cosa, però li ho recorde.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Popular, doña Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller, su intervención ha sido muy interesante y clarificadora, y nosotros le felicitamos por ello; en un formato que hace mucho más fácil de comprender lo que usted ha presentado, aunque algunos no quieran o no puedan entenderlo.
Ha quedado clara su rigurosa… Y han quedado claros también los extensos conocimientos que tiene usted en el campo de la gestión sanitaria, tampoco podemos decir lo mismo de otros que han hablado aquí.

Y es cierto, señor conseller, por lo menos para el Partido Popular, para el Grupo Parlamentario Popular, que su extensa formación, su conocimiento de la gestión sanitaria, el modelo que usted ha presentado aquí, basado en una radiografía de la situación actual de la sanidad en la Comunidad Valenciana, y un modelo en el que se han identificado una serie de ineficiencias que pueden ser quitadas de en medio, y que pueden ser mejorables, y que pueden hacer a nuestro sistema de salud más eficiente y, por lo tanto, más sostenible y, por lo tanto, más capaz de persistir en el tiempo, que es lo que el Partido Popular hace desde el año 1995…, que gobierna.

Porque, claro, es que yo me voy a permitir aquí recordarle a la oposición y a los que estamos hoy aquí que nosotros gobernamos desde el año 1995, que la sanidad en la Comunidad Valenciana ha mejorado mucho en estos años, que sigue siendo universal, pública y gratuita y que, además, en el programa electoral que llevamos a las elecciones, en donde nos votan de manera mayoritaria los ciudadanos, establecemos la colaboración público-privada.

Por lo tanto, señor conseller, nosotros le agradecemos lo que usted nos ha presentado aquí.
Lamentamos profundamente la actitud de la oposición que se retrata en un discurso en un tono en el que se emplea incluso el insulto permanente como única estrategia política, y lo lamentamos profundamente, en el que volvemos a ver esta constitución del tripartito en la oposición del Partido Popular, en la que parece increíble algunas de las cosas que estamos escuchando aquí.

Y, francamente, lamentamos profundamente que frente al rigor, que frente a una proposición basada prácticamente en evidencias cuasi científicas, frente al conocimiento general, que es evidente porque hay numerosísimos estudios realizados por personas de una enorme profundidad en el campo y conocimiento de la gestión sanitaria, en donde esos estudios ponen de manifiesto que hay que hacer reformas estructurales en la sanidad pública española, puesto que hay un problema de sostenibilidad económico del sistema, no lo dice el conseller de Sanidad.

Señores, lean ustedes, investiguen un poquito.
Fórmense un poquito.
Hagan algo de conocimiento del tema, que es que hacen ustedes aquí un papelón demagógico, de insulto, pero de nada de nada de saber de lo que están hablando y perdónenme que se lo diga así de claro.

Por lo tanto, señoras y señores diputados, hagan ustedes el favor de aprender un poco más de lo que están aquí hablando, escuchen al conseller y no solamente insulten al Partido Popular y al gobierno cada vez que pueden, aprendan algo de lo que está diciendo, porque no solo lo dice él, lo dicen todos aquellos expertos conocedores del sistema sanitario de España y de Europa.

Y, por lo tanto, señoras y señores diputados de la oposición, déjense ya, por favor, de demagogia barata y déjense ya de estar aquí en una situación donde es más que evidente que ustedes ni quieren oír ni quieren escuchar.
Lo único que quieren es intentar socavar desde el punto de vista político al Partido Popular.

Señor conseller, a nosotros nos parece que este nuevo modelo de sanidad y de salud para la Comunidad Valenciana va a ser un éxito, porque está basado en el conocimiento, porque está basado en la evidencia, porque está basado en la necesidad, que usted ha explicado muy bien, aunque algunos no quieran oír, de reforma estructural.
Y, por lo tanto, va a ser un paso más, como ya llevamos haciendo durante estos años, para mejorar la calidad del sistema sanitario valenciano y para garantizar su futuro.

Y digo al señor portavoz de la oposición que, en fin, oiga, perdone si le molesto.
Yo creo que usted, en fin, ha demostrado aquí un gesto muy autoritario: «¡Que se calle!
» Pues, ¡se sienten, coño!
Perdón, estoy reproduciendo lo que dijo una vez.
O «cállese usted».
Me parece que se extralimita usted absolutamente en el comentario, pero yo, si le he ofendido o le he molestado en su disertación esta que nos ha hecho, le pido disculpas.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora De Miguel, quedan recogidas sus disculpas.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Gracias, señoras y señores.

Voy a ir un poco rápido, porque voy a tratar de contestar a todo lo que…, las preguntas que me han hecho.

Bueno, lo primero, señora Oltra, no he venido a convencer a nadie, a mi edad ya no…, y estando aquí en sede parlamentaria, no creo que vaya a convencer a nadie de que se cambie de partido político ni de posición.

He venido a informar, a informar, y lo he tratado de hacer con un método, pues bueno, pues moderno, porque estamos en el siglo XXI, precisamente, porque tenemos que evolucionar y porque tenemos que ser capaces de utilizar algún método diferente que llegue más lejos que la palabra.
Y yo creo que esa era la idea, no era… ni mucho menos ofenderla ni menospreciarla por ello.
Todo lo contrario, de verdad, es tomar celo en la necesidad de informar a los representantes legítimos del voto de los ciudadanos valencianos, que es mi obligación.
Y, entonces, yo creo que eso es lo que he querido hacer de verdad con este método.

Luego haré referencia a la modernidad, porque también para los que no han visto una cosa nunca, parece que no existe.
O sea, la modernidad trata de eso, la innovación trata de ser capaz de visionar cosas que no se han reproducido nunca y ser capaces de ponerlas en marcha.

La historia del modelo.
Me han preguntado por qué surge este modelo.
Este modelo surge del conocimiento de la Comunidad Valenciana de catorce años de un modelo, que se llama modelo concesional, que ha funcionado, que da la prestación sanitaria con la misma calidad que el resto de departamentos sanitarios, que nos cuesta menos dinero porque no genera déficit: en los cinco departamentos donde existe la concesión administrativa, no genera déficit.

Pero también es verdad que este modelo fue creado en lugares donde no existía prestación sanitaria, que fue aparejado con la construcción de hospitales donde se realizaron inversiones importantísimas que de otra forma las hubiera tenido que hacer la propia Conselleria de Sanidad, y las hizo las concesiones, que luego revertirán en la propia administración pública y que tenía la contextualización de que estaba, como les digo, desarrollando un mapa sanitario de la Comunidad Valenciana.

A día de hoy, sabemos que tenemos un millón de habitantes en ese modelo, pero también sabemos que tenemos otros 18 departamentos que están bastante bien, que hemos conseguido reproducir y mejorar las infraestructuras de una forma evidente en los últimos años y que tienen unos profesionales, unos profesionales de alta cualificación, en torno a los 45.
000 -llegan a ser 60.
000 si consideramos a todos los interinos y a todos los que pasan alguna vez por el sistema sanitario-, y que no queríamos ni mucho menos despreciar y, sobre todo, no queríamos obligar a nadie a tener que cambiar su situación.

Pero, por otra parte, sabemos, como les he dicho antes en la primera exposición, que existe la necesidad del cambio, y no tenemos demasiados grados de libertad para hacer cambios.
Porque las sociedades tienen que cambiar y tienen que hacer sus deberes, de algún modo, teniendo en cuenta que debemos, primero, preservar la prestación sanitaria a los ciudadanos; segundo, evitar en la medida de lo posible las convulsiones sobre los profesionales, y, tercero, ser capaces de cambiar al máximo la administración.
Fíjense lo que les digo, cambiar al máximo la administración.

Estos modelos ya están en marcha en toda Europa: Holanda, Reino Unido, Alemania, etcétera.

Por cierto, les recuerdo que del Reino Unido, el que fue ministro con Blair, socialdemócrata, laborista para ser mas exacto y que realizó las reformas en el Reino Unido por las cuales se privatizó toda parte logística de los hospitales del Reino Unido, el señor Milburn, vendrá a esta comunidad, y ya se lo dije en el pleno, están invitados todos ustedes a escucharle defendiendo el modelo valenciano de gestión compartida, porque se ha interesado en él.

Por otra parte, también les diré, haciendo referencia a la primera intervención de la señora Oltra, que efectivamente los intereses económicos de las empresas privadas no solo están en esta comunidad, evidentemente, está en todas las comunidades, están viviendo y ganando dinero en todas las comunidades, pues, porque sí, porque además se suelen acercar o suelen crecer más en aquellas comunidades autónomas que más bolsas de ineficiencias producen.

Porque no sé por qué, pero da la impresión que desbordar el modelo de prestación, o sea, el modelo de negocio, o sea, inundar el mercado de coches, puede para algunas empresas tener algún beneficio.
Sin embargo, hay otras empresas que lo que hacen es…, hacen lo que se llama una ventaja competitiva, es decir, solo producir lo que van a ser capaces de vender.

Pero en España, nuestro modelo, que es un modelo magnífico, que da una calidad asistencial muy buena y una eficacia muy buena, sin embargo, es un modelo (inintel·ligible) … que puede mejorar de una forma sustancial su eficiencia, y esa eficiencia es lo que trata de hacer este nuevo modelo.

Mire, lo hemos repetido en activa y en pasiva, el personal no se transfiere.
El personal no se transfiere.
Lo hemos dicho en activa y en pasiva, en sede parlamentaria y fuera de ella, porque conculcamos que el modelo es un modelo que, en cualquier caso, si existe alguna persona que de forma voluntaria quiere pasar al nuevo modelo, lo hará, pero lo hará para dar el servicio público de la prestación sanitaria que residirá siempre en la parte pública.
No lo podrá hacer para dar un beneficio desde la otra zona, porque el negocio, este negocio, es mejorar la eficiencia de las transacciones económicas.

El beneficio se puede lograr de mejorar la eficiencia.
Han hecho referencia a que esto es imposible, o sea, a veces, yo no sé si…, lo que pasa es que les gustaría que fuera imposible.
Pues mire, no, deberían de intentar que fuera posible.
Deberían de intentar o deberían de ayudarme a que esto fuera posible, porque no hay nada más loable que una administración trate de mejorar la eficiencia de sus sistemas.
Yo creo que no hay nada más loable.
Y ustedes me tienen que ayudar.
Es que tienen hasta la obligación de hacerlo, ayudarme a mejorar la eficiencia del sistema público, del sistema público sanitario y de todo lo demás de lo público.

Porque todos estamos de acuerdo en que no tiene que haber bolsas de ineficiencia.
Y yo creo que esto es posible.
Y es posible, precisamente, porque, como también se ha dicho aquí, no está hecho al azar ni está hecho por una persona que pasaba por aquí, sino que está hecho por un sistema sanitario que es reconocido y conocido desde hace más de treinta años, y sabemos donde se puede obtener esas mejoras, esas mejoras que día a día podemos hacer o que intentamos hacer desde el sector público, pero que nos encontramos que carecemos de las herramientas del sector privado para poder llevarlas a cabo.

Mire usted, medidas ideológicas, señor Subías, medidas ideológicas en Cataluña, Andalucía, Extremadura, Madrid, País Vasco, Castilla-León, Castilla-La Mancha.

Les tengo que recordar que ahora mismo existe conflictividad en todas comunidades autónomas; de hecho, creo que hoy hay varios paros en algunas comunidades autónomas relacionados con las medidas que han sido tomadas, por ejemplo, en Andalucía, donde se ha reducido la carrera profesional y el pago de las guardias a los profesionales, alcanzando niveles de hasta 7.
600 euros de bajada salarial en todos los profesionales médicos en este caso, aunque también afecta a todos los demás.

Les recuerdo que en Cataluña recientemente se ha añadido a la bajada del 5% del gobierno anterior -del gobierno central anterior del señor Zapatero- se ha incluido otro 5% de medidas que establecen una disminución de los salarios de todos los profesionales; medidas que pasan porque en algunas comunidades autónomas se están cerrando instituciones sanitarias; medidas que pasan, como por ejemplo, en Andalucía, a establecer la compra centralizada de medicamentos, saltándose a la torera las leyes que regulan la compra de productos farmacéuticos para la sanidad y que está recurrida ante Tribunal Constitucional.

Les recuerdo que están tomándose medidas en el País Vasco, que es una comunidad autónoma que goza de 700 euros más por habitante que en la Comunidad Valenciana, y que, sin embargo, ha reducido de una forma drástica…, está produciendo las jubilaciones a todos los mayores de sesenta y cinco años y está reduciendo todas las interinidades que existían o parte de las interinidades que existían en esa comunidad.

Les recuerdo que en Castilla-León se ha reducido el número de guardias y algunos puestos de atención continuada, como en otras comunidades autónomas.

Y, por último, en Castilla-La Mancha, van a pasar cuatro hospitales que funcionaban dentro del sistema público al sistema del modelo concesional.

Se están tomando medidas en todas las comunidades autónomas, lo que me habla de que no es precisamente una medida ideológica, sino que son precisamente medidas que se han tomado por la responsabilidad que tienen los gobiernos…, la responsabilidad que tienen los gobernantes para conseguir la sostenibilidad del sistema sanitario.

Mire usted, se ha hablado del decreto del gobierno, y yo les diría que hasta ahora lo único que es seguro de ese decreto no es lo que se va a hacer, no son los copagos que se van a establecer, sino es la receta que se pone en marcha a partir del 1 de julio y donde se cambia el modelo de contribución de las anteriores recetas que eran de diferente prestación sanitaria para jubilados o para personas en activo y que se modifica.

Y que, como ya les he dicho, la modificación, por ejemplo, incluye que los parados de larga duración, que antes tenían que pagar el 40% de las recetas, a partir de ahora, no paguen y, también, que las personas que tienen pensiones no contributivas no paguen tampoco, pero, sin embargo, sí pague algo, con carácter disuasorio, aquellas personas que tienen unos ingresos que alcanzan los 18.
000 euros.

Y las personas que tienen más de 18.
000 euros aumentarán su grado de contribución.
Pero siempre teniendo en cuenta que las personas mayores y las personas que padecen patologías crónicas verán reducida su contribución a un máximo del 10%.

Yo creo que es una medida que, en este caso, es la única que podemos decir a ciencia cierta que se ha establecido, porque que yo sepa todavía existen los grupos de trabajo dentro del consejo interterritorial y dentro del propio ministerio que están trabajando para el resto de aplicación de medidas.
Con lo cual hablar de lo que van a hacer…, siempre es muchísimo mejor hablar de lo que se está haciendo, no de lo que van a hacer, porque luego hablaremos un poco lo que significa decir esto de lo que se va a hacer.

Bien, mire usted, los empresarios no quieren, los empresarios no quieren.
Eso es lo que ha dicho usted.
Ya lo veremos.
Lo veremos la semana que viene que se abre el diálogo competitivo, veremos a ver si los empresarios están interesados o no están interesados.
(Veus) Lo veremos.

Bien, la receta.
¿Cómo va a actuar?
¿Vamos a obligar a los médicos a hacer su prescripción?
Pues, no señor, no señor, no lo vamos a hacer, porque la ley indica que no puede ser posible.
Indica que estos señores que son médicos pues…, y usted que es médico puede usted recetar lo que usted quiera recetar.
Pero también es verdad, déjeme que le diga una cosa, déjeme, que la industria ahora mismo está incentivando a la mayoría de nuestros compañeros para que tomen decisiones en relación con los medicamentos que recetan.
¿Y entonces por qué nosotros no podemos tomar las mismas decisiones de incentivar a nuestros profesionales para que receten por eficiencia en los medicamentos que prescribe?
¿Por qué no lo podemos hacer?
¿Por qué no podemos imitar a la industria para conseguir mejores resultados?
¿Es que nosotros tenemos que ser siempre, dejar al margen lo público?
¿Lo público significa ser ineficiente?
Pues, no señor.
Yo estoy dispuesto a que lo público sea eficiente.

Mire usted, el canon.
El canon va a ser de 360 millones, más 212, más 208.
Total de 780 millones, que derivados en 18 departamentos sanitarios y durante 15 años es una cantidad irrisoria de contribución del margen del canon dentro de cualquier negociación en la cual haya la utilización de los recursos públicos para recibir una prestación.

Mire usted, las reformas en Alemania las hizo SchrÃ¶der, las reformas en el Reino Unido las hizo Blair, aunque pertenece, en el gobierno está Milburn, que es el señor éste que se ha interesado por nuestro modelo.
Las reformas en Suecia y las reformas en Holanda también las hicieron los mismos responsables de equipos socialdemócratas, con una diferencia, lo hicieron en tiempos donde no había una crisis económica añadida.

Están adoptándose medidas en todas las comunidades autónomas en este momento.
Pero también es verdad que probablemente en esta comunidad autónoma, yo no sé si tienen la suerte o la desgracia, tienen un conseller lo suficientemente valiente para acometer las reformas que se establecen con el convencimiento de su gobierno.
Yo creo que estamos hablando de una comunidad autónoma que nuevamente demuestra que es pionera para conseguir que nuestro sistema público sea de los mejores y sea viable.

Yo creo que deben de estar orgullosos de vivir en una comunidad que va a ser vanguardia de todo el estado español y que va a conseguir que el sistema público sea sostenible en el tiempo.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Sí, por cinco minutos, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, valent és, de veres que vosté és valent, eh, perquè s'ha de ser valent per a fer determinats paperots.

Mire, jo no he criticat que vosté utilitze un Power Point, el que jo he criticat és el contingut del Power Point.
A mi que vosté utilitze Power Point me pareix estupendo eh, tant de bo poguérem els altres.
El que no pareix bé és el contingut del Power Point, que per cert també és de paraula, és una paraula.
Per cert, també s'expressa el Power Point a través de les paraules.
Però el contingut del Power Point li he dit que me sembla naïf -i açò no és un insult- i que sí que considere que és un insult a la intel·ligència.
Perquè és, no intentar convéncer-nos, precisament perquè vosté sap que en això no mos pot convéncer, perquè és contradictori, és un seguit de consignes tretes del think tank de la FAES, supose; és que, com li dic, alguns no s'han ni traduït, vénen directament es veu que del tea party, plum, ací.
Ho intuïm.
I aleshores no els ha donat temps ni a traduir-lo, ni a escriure sanitat o actualitat o una cosa aixina amb d final.
Però, en fi, això són les presses, que són males conselleres.

Aleshores el que jo li he dit, i vosté no m'ha contestat, eh, i me pareix molt bé que siga vosté valent i modern.
Ara m'agradaria també que fóra sincer i responguera a les qüestions que se li plantegen ací.

Una.
Jo vull saber quin document, o quina reflexió, quina reunió és l'origen de l'anunci del vicepresident Císcar del dia 27 d'abril.
I no és este, evidentment.
Vull saber-ho.
Perquè jo tinc la sospita que ací qui està duent els models dels quals ix el Power Point són les empreses, i cadascuna li ho dóna a algun conseller, dependent d'afinitats.
I vosté això no ho ha negat perquè sap que és veritat.

Perquè, clar, una de les coses que s'estiguen vostés afonant a trossets és que hi ha molt de xivato per ací.
Aleshores això ho sabem perquè ho sabem, perquè és veritat.
I vostés no ho neguen.

Quan vosté diu que açò s'ha fet en altres països, i ho ha fet SchrÃ¶der o ho ha fet Blair, doncs mire on estan estos governs, mire on estan estos governs.
En això també és vosté valent.
Mire on estan estos governs.

Perquè, efectivament, la ideologia no va en qüestió de qui és el que governa, que està fent el retall, és una cosa que va més enllà.
Vosté viu en este món?
Ha sentit parlar del rescat a la banca?
Ha sentit parlar de la quantitat de diners que van a invertir a rescatar entitats bancàries?

Això és el que alguns estem plantejant, que el que no pot ser és que els diners estiguen per a rescatar la banca, que això és el que està llastant el deute públic, això és el que està llastant el deute públic, mentre se retalla en sanitat, se privatitza en sanitat i se devalua la sanitat.
Perquè les conseqüències d'este canvi de model és una devaluació de la sanitat pública, senyor conseller.
I això és aixina.

I no és que ací vinguen, «ai, és que hi ha prestigiosos estudis».
No n'ha anomenat ni un.
I amb tant de Power Point podien haver ficat algun dels estudis, quins són els estudiosos.
No hi ha ningun estudiós ací.
Ací hi ha gent que vol continuar el saqueig.
Vosté se pensa que algunes UTE que estan formades per financeres, per gent que se dedicava a l'especulació urbanística i els xorraven els diners, ara se van a conformar amb l'eficiència en la sanitat?
Eixe és l'objectiu d'eixes empreses?
Gent que ha tret els diners de la borsa o del mercat immobiliari per a ficar-lo ací, per a guanyar diners, se van a conformar en fer-li a vosté un sistema més eficient?

Senyor conseller, no mos prenga per bobos!
No mos prenga per bobos!
Mosatros li ajudem en el que vullga.
Vol que fem més eficient esta sanitat?
Doncs comence vosté per no tindre una sanitat amb més generals que tropa.
Si un dels temes que està fent ineficient esta sanitat és que vostés han hagut de posar el jefe de no sé què.
Abans hi havia un jefe, ara hi ha 40 jefes.
Hi ha més generals que tropa!
Perquè s'han degut de col·locar en bons salaris gent afins a vostés.
I això està passant aixina!
I això ja està clar!

Vol que parlem d'eficiència?
Comencem per ahí!
Posen a cadascú en el seu lloc.
No posen més generals que tropa.

Però d'això vostés no volen sentir parlar.
Perquè a vostés els importa un gallet l'eficiència.
Vostés estan ara per a procurar-los als seus amics, que després els fan a vostés les campanyes i eixes coses, que continuen amb el saqueig, senyor conseller.
Este és el tema.
I no hi ha més.
I això és ideologia.
Sí, això és dogma neoliberal, sí.
Això és tea party, sí.
I això no té res a vore si a Andalusia governa no sé qui o ací governa no sé menos.
Perquè el que està instal·lat el dogma neoliberal.
El que s'està respectant són els bancs, amb alguna excepció admirable on ha decidit rescatar persones i no rescatar bancs.
Això és el que està en joc!

Els diners estan, l'aixeta està, el que passa és que se'n van a altres llocs.
Eixe és el problema, senyor conseller.
I en això vosté té raó, vosté pot fer poc amb això.
Però vosté està sostenint eixe dogma neoliberal, vosté està sostenint eixa ideologia.
I, per tant, vosté, en este moment, és ací el defensor d'això, que nosaltres no compartim i que nosaltres anem a combatre conjuntament amb la ciutadania.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, y sin ánimo de polémica, no voy a hablar de la capacidad de la portavoz del Partido Popular en la comisión, que es la que es, y punto, eh.
Y si le he dicho que se callara es porque durante las intervenciones de la oposición se ha llevado toda la mañana hablando, no digo interrumpiendo, pero sí hablando, cuando estábamos interviniendo los demás.
(Veus) (Inintel·ligible) …

Mire, señor conseller, bueno, aparte de un discurso vacío, donde no se ha dicho absolutamente nada y donde lo que ha hecho es insultar a nuestras capacidades -no usted- de la oposición, pero estamos acostumbrados.

No pueden seguir pidiendo sacrificios a los ciudadanos, señor conseller, no pueden.
Diecisiete años de gobierno y en busca del modelo perdido, diría yo, eh, no puede ser.
Están demostrando ustedes su incapacidad durante todos estos años, y reconociendo el fracaso de lo que han dicho.

Cuando ustedes hablan del modelo concesional, el modelo concesional que funciona tiene problemas muy serios, señor conseller.
Ustedes no lo quieren evaluar, no lo han querido evaluar nunca, y se lo hemos pedido en múltiples ocasiones.
Decir que no tienen problemas hoy en día Manises, Torrevieja, Denia.
Pero usted lo sabe perfectamente, tienen problemas y muy serios.
Y Alzira, por supuesto.
Pero los otros más todavía.

Mire que hay que mejorar la eficiencia, mire…, y que el personal no transfiere.
Ha dicho algo que me ha preocupado seriamente en su segunda intervención y que me gustaría que aclarara.
¿Qué quiere decir que el personal podrá pasar al nuevo modelo?
Ha dicho usted en la segunda intervención que el profesional que quiera podrá pasar al nuevo modelo.
Yo pensaba que en el nuevo modelo las empresas no tenían capacidad sobre los profesionales.
¿Va a haber profesionales que van a poder pasar a ser gestionados por las empresas privadas?
¿Está usted diciendo eso?
Me gustaría que lo aclarara.
Es un tema muy serio lo que usted acaba de decir.

Dice usted que le tenemos que ayudar.
Mire usted, lo primero para que alguien pida ayuda… Lo primero que hace, tiene que pedir ayuda, y hay que pedirla previamente.
No tome usted las medidas y después diga, y ahora ayúdeme.
¡Hombre, esto es muy poco serio, señor conseller!
Esto es lo que yo le comentaba de las adiciones inquebrantables.
Plantéelo usted previamente, sentémonos -no solamente nosotros, sino con los agentes sociales profesionales-, y a partir de ahí ya veremos.
Pero lo que usted quiere, eso…, vamos a ver, tomamos la medida, la medida supone un revuelo general, y usted después quiere que nos adhiramos.

Se cargan ustedes el sistema, señor conseller, tal y como lo hemos conocido.
Cuando usted habla del País Vasco o Andalucía que estaban de acuerdo… Sí, sí.
Andalucía ha puesto ya el recurso de inconstitucionalidad contra el Real decreto ley 16/2012.

Y mire, y el 1 de julio, efectivamente, va a comenzar una nueva etapa aquí, en la Comunidad Valenciana.
Yo creo que será recordado como un mal día el 1 de julio.
Será recordado como un mal día porque va a ser un día donde comienzan…, bueno, llevan ya tiempo tomando medidas, pero se está diciendo adiós a un sistema sanitario universal, equitativo.
A todo esto se está diciendo adiós.

Sale… De las personas que dice usted que salen favorecidas.
.
.
En la Comunidad Valenciana, de las 5.
100.
000 personas que somos, sus medidas solamente afectan a 300.
000 personas aproximadamente.
El resto, los 4.
700.
000 restantes van a tener y vamos a tener que pagar.
Y cuando usted dice «es que tomaremos medidas».
Mire, lo que yo le digo está publicado en el BOE.
Y lo que usted me dice está pendiente de conversaciones.
¿Que no me tengo que creer el BOE?
¿Que no me tengo que creer sus normas?
¿Que no me tengo que creer sus decretos?

Y cuando digo que las empresas no.
Las empresas no lo ven y no ven lo que ustedes están diciendo.
¡Claro que lo ven las empresas!
¡Naturalmente que ven las empresas lo que quieren hacer!
Lo que pasa es que lo que ustedes están diciendo no es la verdad, porque la privatización es mucho más profunda.

Y ha dicho usted una cosa que es muy grave en sede parlamentaria, muy grave.
Y es que, tras diecisiete años de gobierno, ustedes dicen que si las empresas farmacéuticas pueden actuar sobre los profesionales, ¿qué está usted queriendo decir?
¿Qué está usted queriendo decir, señor conseller, con eso?
Me gustaría que lo explicara.
Los profesionales que están escuchando esto no se yo como se les pondrán a usted, que en estos momentos, y eso sí que lo lamento, sé que la consideración que hay a nivel de los trabajadores de la sanidad, como usted puede comprender, no son las mejores.

Mire usted, el sistema que tenemos ¿sabe quién lo puso en marcha?
La Ley general de sanidad.
Ernest Lluch.
Ernest Lluch fue quien puso en marcha la Ley general de sanidad.
Y ustedes son los que se la van cargar.
Ustedes son los pioneros, eso sí, en recortes, y lamentablemente en romper los derechos de los ciudadanos en materia sanitaria.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Ahora, por el Grupo Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí.
A vore, sobre retallades estatals, clar, evidentment el que s'ha publicat és el que hi ha.
I evidentment això és el que se va a aplicar, allò que ja està publicat.

No intente enganyar-mos amb el tema del copagament farmacèutic, amb el tema de les receptes.
No intente enganyar-mos perquè vosté intenta vendre ací com que és un sistema més just i fins i tot més progressiu, quan no és aixina.

Si realment volgueren que qui més té i més guanya col·labore més en el pagament farmacèutic, ho farien mitjançant l'impost de la renda, que és l'única manera, és el sistema que tenim en aquest estat per a fer el pagament dels impostos segons el que cadascú guanya o deixa de guanyar.
Però vostés no ho estan fent aixina, que és com seria realment just i progressiu.
Per tant, no ens intente enganyar.

Després vosté parla d'un consens en eixes retallades, quan en realitat el consens és únicament en el Partit Popular, perquè ja hi ha comunitats, com Andalusia o Euskadi, que ja han dit que no van a aplicar determinades retallades.
No ens intente enganyar tampoc ahí, perquè al final li les pillem totes, senyor conseller, totes.

I quant al model de privatització, de col·laboració público-privada que diu vosté, és a dir, vostés s'estan basant en uns informes que els passen les empreses, uns informes.
.
.
, una empresa li dóna.
I eixe informe diu: «El sistema és insostenible i, per tant, vosté me té de donar el negoci a mi, a mi, empresa, perquè siga sostenible.
»

I utilitze la paraula «negoci» perquè vosté està utilitzant tot el matí la paraula «negoci de la sanitat», que no deixa de ser curiós en un conseller, però ho ha dit moltes voltes.
«El negoci de la sanitat.
.
.
En la sanitat, el negoci està.
.
.
El negoci de la sanitat.
.
.
» Bé.
Jo continue pensant que no s'hauria de fer negoci de la sanitat.

Però, bé, com dic, uns informes que elabora una empresa i en els quals l'empresa arriba a la conclusió que té de ser ella qui gestione la sanitat, ella o una empresa afí, perquè siga sostenible.

Però vosté no ha contestat a les preguntes que li hem fet, de per què, si no és sostenible per a la gestió pública, és sostenible en la gestió privada.
D'on van a retallar?
, perquè, evidentment, tindran de retallar, entenc.
Si no, no n'hi haurà eixe estalvi que vosté diu, que jo, evidentment, tampoc em crec.
Per què, si vosté supose que té en el seu cap com faran les empreses per a tindre eixe estalvi -imagine que vosté sí que ho sabrà-, per què vosté no ho aplica des de la pública?
Si vosté sap com van a fer eixes empreses per a estalviar eixos diners que vosté diu, per què vosté no ho aplica des de la pública?
O és que vosté tampoc té ni idea de com van a fer-ho les empreses?
Perquè si ho sap, no estaria mal que ho aplicara des de la pública, i aixina ens estalviem eixos beneficis que tindran eixes empreses privades.
Beneficis que, evidentment, eixiran dels impostos de tots els valencians i les valencianes.
Eixa pregunta estaria bé que la contestara, per variar, i en contestara alguna, dic.

Perquè tampoc ens ha contestat amb qui pensa fer el diàleg competitiu.
Perquè vosté ho ha dit, sí, en els mitjans, ho ha dit moltes voltes.
«No.
Es que hay muchas empresas interesadas, algunas del ámbito sanitario, otras que no tienen nada que ver.
¡Uy!
, hay muchísimas.
» I s'estan filtrant coses, que si El Corte Inglés, que si Atitlán, que si Capio, que si tal.
Però ¿pot dir alguna cosa vosté en esta Comissió de Sanitat, que és el lloc on s'han de dir aquestes coses?
¿Pot dir amb qui dialogarà, o amb qui està dialogant ja, o amb qui s'ha reunit, o quines són eixes empreses que ja han mostrat interés?

I després, el tema del personal, que és el que més.
.
.
o dels que més ens preocupa.
Vosté vol dir que ara en els centres de salut i en els hospitals n'hi haurà metges de la privada, de l'empresa privada, metges i infermeres, personal sanitari de l'empresa privada i personal sanitari de l'empresa pública?
Això vol dir vosté, que estaran barrejats?
No.
Perquè quan vosté diu que el personal de la pública pot passar a ser personal de la privada, això vol dir això, ¿no?
, que anirem a un hospital i igual te tocarà un infermer o una infermera de la pública, de la conselleria, o de l'empresa privada.
Evidentment, amb diferents retribucions, ¿no?
, entenc, amb diferents condicions laborals, amb diferents retribucions.
Bé.
Estaria bé que vosté explicara això.

Mire, senyor conseller, el que vostés pretenen fer i que vostés pretenen que comence l'1 de gener de 2013, realment és un cop d'estat a la sanitat pública, un cop d'estat al sistema del benestar, entre altres coses, perquè ho fan sense diàleg.
No van parlar vosté amb ningú, amb ningun sindicat, amb ningun partit de l'oposició.
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La senyora presidenta:

Señora Albiol, vaya terminando, por favor.

La senyora Albiol Guzmán:

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.
-sí, acabe ja, gràcies-.
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amb absolutament ningú per a prendre eixa mesura.
El 27 d'abril se reunixen onze persones en una sala i canvien tot el model sanitari del País Valencià.
Sí, senyor conseller, és un cop d'estat a la sanitat pública.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Bueno.
Vamos a responder rápido.
En cinco minutitos, ¿no?

La senyora presidenta:

La mesa ha decidido que utilice el tiempo de respuesta que usted considere.

El senyor conseller de Sanitat:

¡Ah, fenomenal!
Más relajado.

Bueno.
Vamos a empezar por las empresas que han participado, señora Albiol.
No lo sé.
Interés han demostrado todas las empresas, todas, todas, todas, todas, que tienen alguna relación económica ahora mismo con la conselleria.
O sea, todas han demostrado interés y todas han sido atendidas, además, todas, no por mi, pero sí por el equipo de la Conselleria de Sanidad.
Y todas esas empresas que usted ha nombrado tienen relación ahora mismo con la Conselleria de Sanidad.
Están ya comprando y vendiendo, están ya ahora mismo comprando y vendiendo.
(Veus) ¡Eh!
, perdón.
(Veus) Todos, todos, todos, todos, todos, porque tienen.
.
.
, a todos está tocando su gestión económica.
Las filtraciones no las ha realizado la Conselleria de Sanidad, porque aquí veo a gente de prensa.
Ellos sabrán a quién le han filtrado la, la.
.
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, parte de la información, y mucha de ella sesgada, ¿eh?
Aquí se oye que.
.
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muchas campanas se han oído, pero pocas nueces.
O sea.
.
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Yo creo que ha habido muchas filtraciones, por el motivo que sea, algo debe de estar tocándose en la fibra de, de.
.
.
de la sociedad.
Es cierto.

El origen del documento.
El origen del documento es una necesidad perentoria por parte del gobierno valenciano de establecer un equilibrio económico en la Comunidad Valenciana, que incluye a la sanidad también.

Bien.
¿Algún problema?
(Veus) El tiempo.
¿Me han puesto tiempo?
(Veus) Bien.

¿Dónde están todos esos gobiernos, comentaba usted?
Están todos fuera.
Pero ¿dónde están esos países -esos países, Holanda, Alemania, Suecia, Reino Unido- en comparación cómo está el nuestro?
¿Qué ha pasado con los países que hicieron reformas y qué ha pasado con los que no las hicieron?
¡Ojalá hubiéramos hecho algunas reformas antes!
Seguramente nos hubiéramos evitado muchos problemas ahora.

Beneficio a las empresas.
Las empresas tienen beneficio ahora, tienen beneficio ahora, tienen mucho beneficio.
Además, es un beneficio que se basa, como se lo he dicho varias veces, en cuanta más producción hay, más se gana; y cuanta más bolsa de beneficencia hay, más se gana.
A partir de ahora, las empresas ganarán en la Comunidad Valenciana cuando más eficientes sean para el sistema público.

La gestión.
Los gestores, cuanto más profesionalizados estén, más se parecerán al sector empresarial.
Los gestores, profesionalizados, que sean gente que sepan lo que tienen que hacer, como los que tenemos, que recibirán un aprendizaje suficiente como para poder seguir gestionando.
Además, sin ningún tipo de reparo.
Los mejores.
.
.
, que vengan los mejores a gestionarnos.
Es lo que queremos, que nos gestionen los mejores, claro.

Eficiencia.
Eficiencia por encima de cualquier otra cosa consideración.
No me toca otra consideración.
Mire usted, yo no me pongo.
.
.
, yo no creo que este gobierno esté haciendo otra cosa diferente que intentar que la Comunidad Valenciana salga de la situación económica en la que está.
Yo creo que estamos esforzándonos todos los miembros del gobierno y estamos tomando múltiples medidas desde todas las áreas de gobierno para conseguir, sobre todo, la eficiencia del sistema público.
No queremos que exista ningún tipo de euro que se derroche ahora mismo en la Comunidad Valenciana.
Y todos los viernes nos reunimos en el Consell para intentar que la Comunidad Valenciana sea cada vez más eficiente.
Y un viernes decidimos también que el modelo sanitario que tenía que tener la Comunidad Valenciana debería ser más eficiente.

Por desgracia, sabemos, en la Comunidad Valenciana y en España, y yo creo que en el resto de Europa, que el ciudadano en este momento está sufriendo sacrificios, señor Subías.
¡Claro que está sufriendo sacrificios!
Y a nadie le gusta recibir más pitos que aplausos.
Y sin embargo, sabemos que a los políticos de ahora nos toca hacer frente a la situación y hacer frente a la situación, efectivamente, por encima de cualquier otra consideración.
Por supuesto que sabemos que estamos provocando sacrificios en la sociedad, y estos sacrificios nosotros también lo estamos pagando en nuestra propia forma de gobernar.
¡Claro que sí!

El modelo concesional.
El modelo concesional está auditado, lleva catorce años de funcionamiento, catorce años de funcionamiento.
No es un.
.
.
Un millón de habitantes de la Comunidad Valenciana están en el modelo concesional.
Si usted se va a cualquier ciudadano de estos departamentos sanitarios, no saben si lo gestiona la pública o lo gestiona la privada.
Saben que son hospitales de la Agencia Valenciana de Salud -el 86% en las encuestas que manejamos.
Además, sabemos que nos cuesta entre un 20 y un 25% menos que el resto de hospitales de la comunidad.

Y en cuanto a la calidad asistencial de los mismos, de los hospitales de las concesiones administrativas, son iguales que los del resto de la Comunidad Valenciana, dependiendo muy mucho de los equipos directivos que cada departamento tiene y que saca los mismos resultados.
En la última evaluación que tenemos, las hacemos anualmente, de los cinco primeros, tres eran públicos y dos eran concesiones.
Bien, fenomenal.
Eso significa que podemos.
.
.
, que gozamos de un sistema público donde coexisten dos modelos de gestión y funcionan muy bien.

Y además, cada vez, afortunadamente, la Conselleria de Sanidad está tomando el papel de financiador de la sanidad pública.
Y ahí provisores públicos y provisores privados, como, por cierto, todos los países de nuestro entorno.

El personal.
El personal es voluntario lo que tenga que hacer.
Si a usted, señor Subías, le hacen una oferta para dirigir uno de los centros que se vayan a establecer, con alguna operadora, si les hacen una buena oferta, ¿usted se iría de director?
Ya lo veríamos a ver, ¿no?
Cada persona tiene un precio.
Ya veríamos a ver por cuánto.
.
.
(veus) por cuanto sería.
Yo creo que sí que es voluntaria la persona.
Yo no puedo obligar a nadie a quedarse en su puesto, ¿eh?
, yo no puedo obligar a nadie a quedarse en su puesto.
Pero sí puedo considerar que una persona voluntariamente.
.
.
Para mí, lo más importante en este momento sería además que -desde luego, y lo puedo asegurar y lo aseguro-, que no va a haber ningún puesto de trabajo perdido, ni para interinos ni para fijos, y que con carácter voluntario, van a permanecer en la Agencia Valenciana de Salud.
Y eso es una buena noticia para los profesionales.
Señores, difundan ustedes que los profesionales, que son voluntariamente.
.
.
, los que sean interinos o los que sean fijos, van a poder seguir en la Agencia Valenciana de Salud, siempre que quieran.

Bien.
La industria, otra vez.
Lo tengo apuntado por todos los lados.
La industria, la empresa; la industria, la empresa; la industria, la empresa.
Bien.
Sí, nosotros podríamos dedicarnos a funcionar como las industrias.
Podríamos conseguir que el sistema pública tuviera una capacidad de incentivos como las empresas privadas; podríamos conseguir tener una flexibilidad de la administración que fuera tan flexible como las empresas privadas; podríamos tener unos mando intermedios y unos directivos seleccionados por las empresas privadas, por sus características para gestionar la empresas; y podríamos conseguir a lo mejor algún elemento más que también me aporta la industria, que no vamos a conseguir, como, por ejemplo, el transmitir modelos de incentivos a los profesionales.

Señores, si esto lo hacemos en la pública, encantado de la vida, de que sea el modelo que tengamos que aplicar, pero esto no lo podemos hacer desde la pública.
No tenemos las mismas herramientas que la industria.
¡Ojalá las tuviéramos, ojalá las tuviéramos!
Por eso nos tenemos que apoyar unos en otros.
Y por eso, podemos cada uno aportar lo que mejor conocemos.
Nosotros conocemos muy bien el modelo sanitario valenciano, somos los mejores.
Es un buen modelo sanitario.
Muy bien.
Apórtenos la industria la capacidad que tiene de ayudarnos a gestionar esto para obtener el beneficio de la empresa, nuestra empresa, que es la empresa sanitaria pública.

La Ley general de sanidad, yo solo quiero recordarle que se aprobó durante el ministro -que usted.
.
.
- Lluch, pero también es verdad que fue votada por el Partido Popular.
O sea, no es una ley quien.
.
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, en la legislatura donde se pone, sino quién la vota.
Y la Ley general de sanidad la votó el Partido Popular tanto como el Partido Socialista.
Es mi ley, es mi ley básica de función de la sanidad, y es en la que yo también defiendo, porque yo también.
.
.
Entonces no era ni del Partido Popular ni del Partido Socialista, pero también estoy de acuerdo con que se votara.

Mire usted, las recetas según la renta, nos pongamos como nos pongamos, es mucho más equitativo en este país que las personas tengan o recetas rojas o recetas verdes, dependiendo de la edad que tienen.
Nos pongamos como nos pongamos.
A no ser que sea uno de Muface, porque si es de Muface, seas mayor o seas joven, vas a tener que pagar el 30%.
Ese es el modelo español.

Y entonces, ¿qué ocurre y qué sucede?
Pues, por ejemplo, que hay personas que tienen unos ingresos económicos muy elevados, que ahora mismo sus recetas son gratuitas, y hay personas que no reciben un duro y que, sin embargo, tienen que pagar el 40% de los recetas.
Pues yo creo que es más razonable conforme a renta.
Y además, como otras veces hemos dicho.

Existen unas características disuasorias que se aplican con esta nueva norma.
Recuerden lo que hemos dicho muchas veces: 400 toneladas de medicamentos son acumulados en los domicilios de los valencianos, 400 toneladas de medicamentos que podía haberse evitado que estuvieran en las estanterías de nuestras casas, incluida la mía.
Evidentemente, lo podemos hacer si existe alguna característica disuasoria.

Por otra parte, los estudios nos indican que aproximadamente el 90 o 96%, según algunos estudios, de los ciudadanos mayores de sesenta y cinco años no van a llegar al tope de los ocho euros mensuales.

Y luego, el diálogo competitivo.
El diálogo competitivo es un sistema que existe dentro de la ley de contratos y que se aplica para los contratos complejos, donde lo que se trata es que la administración, «el contratante de la primera parte y el contratante de la segunda parte» se pongan de acuerdo para estar totalmente de acuerdo.
.
.
(Veus) Es que nos gustan mucho las películas.
(Rient) Entonces, estén de acuerdo y se encuentren acomodados con un contrato que va a funcionar durante quince años.
Entonces, lo lógico es que se quiera establecer que exista un contrato lo suficientemente flexible.

Yo, para terminar, creo que deberíamos, como hemos dicho, colaborar, por lo menos.
.
.
Sabemos todos lo que nos separa, pero yo creo que podemos decir que todos los valencianos queremos tener un sistema público sanitario para el futuro, que nuestros sucesores tengan la misma sanidad que tenemos ahora.
Hagamos todos un esfuerzo, un esfuerzo -además, un poco de seriedad, de seriedad-, porque la sanidad.
.
.
De verdad, esto no es un golpe de estado.
No se trata de dar un golpe de estado de la sanidad valenciana, ni muchos menos.
Se trata, de verdad, de que yo cuando algún día deje esto, pues me vuelva a mi puesto con mi plaza en propiedad tranquilamente a seguir trabajando en la sanidad pública y que todos lo hagamos bien.
Pero para llegar a esto debemos de utilizar una información veraz, no confundir a la gente.
No sé por qué, por qué se trata de confundir a la gente, generar alarma social, no nos lleva ahora mismo a ningún sitio.
Nosotros vamos a seguir tratando que la sanidad pública sea sostenible.
Ustedes van a seguir intentando hacer política dentro del parlamento, si esto va a seguir igual.

¿Pero por qué vamos a tener que confundir al tercero, que es el ciudadano, por qué lo vamos a tratar de confundir?
¿Que queremos decirles cosas que no vamos a hacer?
No vamos a hacer cosas raras, no vamos a cobrar nada más de lo que se está cobrando, no vamos a cobrar sábanas, no vamos a cerrar hospitales, no estamos haciendo nada raro, no estamos haciendo nada raro.
Tratemos todos de dar una información veraz, de no mentir por ahí, hombre, no estamos privatizando la sanidad, no estamos privatizando la sanidad.
No se puede decir que se está privatizando la sanidad en la Comunidad Valenciana, porque da la impresión de que estamos privatizando la sanidad en la Comunidad Valenciana y no estamos privatizando la sanidad… (Remors) No estamos privatizando la sanidad.
(Remors)

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Luis Rosado Bretón, per a explicar el desabastiment de determinats medicaments per al càncer a l'hospital de Castelló i altres possibles casos similars, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
832)

La senyora presidenta:

Señoras y señores diputados, vamos a pasar a la comparecencia del conseller de Sanidad para explicar el desabastecimiento de medicamentos para el cáncer en el hospital general de Castellón y otros posibles casos similares, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.
Señora Oltra.

Voy a tratar de ser breve en esta respuesta.

Por la fecha que se registra su iniciativa, que es el 9 de enero de 2012, entiendo que se refiere a una noticia que se publicó en algunos medios de comunicación en relación con una paciente oncológica del Hospital Provincial de Castellón que requirió un tratamiento que no estaba protocolizado en el hospital, tiene un principio activo que se llama cabazitaxel.
El fármaco quimioterápico prescrito al efecto por su facultativo no estaba incluido en el listado de fármacos aprobados por la comisión de farmacia de ese hospital, por lo que tuvo que ser adquirido expresamente.
En apenas cuarenta y ocho horas se suministró el tratamiento.

Por ello, señorías, estamos hablando de un caso puntual meramente coyuntural y la falta de dicho medicamento no cabe achacarla a razones distintas de las estrictamente logísticas.
En el caso concreto que se plantea su petición de comparecencia, la carencia del fármaco no se debió a la falta de liquidez, ni al impago a los farmacéuticos sino a dos razones.
La primera, que dicho medicamento no estaba incluido en la lista de medicamentos aprobados por la comisión de farmacia y terapéutica del hospital y, además, era de difícil distribución.

Señoría, le recalco que la incorporación y la exclusión de cualquier nuevo principio activo en el arsenal terapéutico de los hospitales (remors)…

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.

El senyor conseller de Sanitat:

…de la Agencia Valenciana de Salud siempre implica la convocatoria de la mencionada comisión.
Este órgano es de carácter clínico y está formado por un equipo multidisciplinar y en el que están representado los principales servicios y unidades del centro.
En sus decisiones los componentes del órgano siempre atienden a criterios de efectividad contrastada de los fármacos, así como la eficiencia, seguridad y calidad.

Según el protocolo establecido para estos casos, aprobada su incorporación al vademécum, se inicia un proceso de compra.
El primer paso consiste en incorporar el principio activo al concurso público centralizado que tenemos arbitrado al efecto.
Una vez adjudicado el proveedor que se ha seleccionado, los hospitales proceden a su adquisición.

En el caso en que el principio activo no se incorpore al concurso público por falta de competitividad, por ser un suministro de un proveedor único o por ser muy escaso el volumen de la compra, el hospital solicitante convoca un concurso exclusivo o puede optar a un procedimiento simplificado de adquisición por compra directa, que le permite acudir al fabricante para su adquisición.

Cuando el medicamento ha sido suministrado al servicio de farmacia del hospital se procede a la dispensación, tras una comprobación previa de que el medicamento cumple con las indicaciones autorizadas.
En el caso hipotético de que se produjera una ruptura de stock, el protocolo establece también que el hospital puede optar por comprar el fármaco por la vía de urgencia al laboratorio del fabricante o solicitarlo a otro hospital en calidad de préstamo.

Respecto al tema que nos ocupa le afirmo con rotundidad que ni el Hospital Provincial de Castellón, ni en otro hospital de la Comunidad Valenciana se han producido situaciones de desabastecimiento por falta de pago.
Ningún paciente oncológico ha dejado de recibir su tratamiento o ha sufrido retraso en la dispensación del fármaco.
Según los responsables económicos del centro, todos los pacientes que requieren tratamiento en la unidad oncológica reciben la asistencia adecuada y de calidad.
Y le reitero que en cuarenta y ocho horas la situación quedó resuelta y el paciente recibió el tratamiento prescrito.
Los responsables del centro han actualizado el protocolo de actuación a partir de ese momento.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra por diez minutos el Grupo Parlamentario Compromís, que es el que ha solicitado la comparecencia.
Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor conseller per les explicacions.

Efectivament, la petició de compareixença és del 9 de gener, perquè veja vosté com de bé que funcionen Les Corts que ho debatem a final de juny, amb la qual cosa el sentit que té la petició de compareixença que és en un moment d'immediatesa el fet que ha ocorregut donar unes explicacions que puguen ser o no satisfactòries, com me pot resultar a mi la que vosté ha donat, que evidentment ja la sabíem, perquè ha passat tant de temps que un ja s'assabenta que això va estar solucionat.
I això és una cosa que va eixir publicat, en concret en el diari Las Provincias, i la nostra obligació com a diputats és esbrinar i saber i preguntar, inquirir al govern, sobre este tipus de disfuncions, perquè encara que haja sigut puntual no deixa de ser una disfunció que a la persona que l'està patint li genera angoixa, encara que només siga per quaranta-huit hores i més quan estem parlant de la malaltia que estem parlant, i una angoixa és una cosa difícilment calibrable, perquè no se pot mesurar.

Sí que m'agradaria -li agraïsc l'explicació- però, clar, com això va ser en gener, mentrestant també han ocorregut coses respecte d'este hospital, que és en concret els impagaments, perquè vosté m'ha contestat vinculant el puntual desabastiment que hi va haver que no estava vinculat, o siga, desvinculant-lo dels impagaments.
Però no és vosté molt conscient que existixen.
I això ha sigut objecte, abans que vosté vinguera avui a esta comissió, ha sigut objecte de debat, en concret en la proposició no de llei que estava en l'ordre del dia com número quatre, precisament perquè este hospital deu més als proveïdors del propi pressupost que té, si té un deute més gran que el pressupost.
Algunes fonts periodístiques parlen de cent milions d'euros, quan el seu pressupost és de 75.
I ací se'ns ha dit este matí que açò se solucionava perquè anaven a acollir-se al pagament de proveïdors de finals de juny.

Aleshores, sí que m'agradaria que no sent en concret el tema de la compareixença, perquè sóc conscient que no és en concret el tema de la compareixença, però com sí que este mati hem deixat el debat més en profunditat per al moment en què vosté estiguera, si vosté corrobora això, si vosté corrobora que el 29 de juny cobraran els deutes pendents de l'Hospital Provincial de Castelló i si es va a solucionar el problema de deute que té en este moment.
Aleshores, sí que m'agradaria, si és possible i si vosté fóra tan amable que fera una referència a açò, agraint-li per anticipat les explicacions que ha donat respecte de l'altre tema.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Señora Albiol, tiene la palabra por cinco minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

També un poquet fent més ample el debat que la qüestió puntual de l'Hospital Provincial de Castelló, jo crec que el senyor conseller entendrà que, donada la morositat del Consell amb els proveïdors i amb les oficines de farmàcia, hi haja un cert temor que se produïsquen eixes situacions de desabastiment en els hospitals valencians.

De fet, les notícies sobre desabastiment en alguns hospital s'han anat produint, des d'eixe mes de gener fins ara, s'han anat produint eixes notícies que en algun hospital ha faltat algun fàrmac, en altres han faltat altres tipus de productes.
I, per tant, sí que tenim eixa preocupació per part d'Esquerra Unida.

A mi m'agradaria, bé, també tenint en compte que no és el tema concret de la compareixença, però fa uns dies la farmacèutica, l'empresa Roche, va dir que deixaria de subministrar a tres hospitals valencians.
Parlava d'onze hospitals a l'estat espanyol i parlava de tres hospitals al País Valencià que anava a deixar de subministrar.
Tenint en compte que aquesta empresa el que treballa és amb productes per a tractar problemes oncològics, bé, si vosté té més informació d'en quina situació ens trobem en eixe sentit respecte a aquesta empresa també estaria bé saber-ho.
I si vosté té avui ací les dades d'en quins hospitals s'han produït alguns tipus de desabastiment o en quins centres de salut, estaria bé tindre-ho en compte.
Però, ja dic, la situació de morositat ens fa tindre eixe temor que en algun moment determinat es puga produir eixe desabastiment.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

Señoras y señores diputados.

La verdad es que hace tiempo que se vienen comentando los riesgos de desabastecimiento en algunos centros de nuestra comunidad como consecuencia de la elevada deuda con los proveedores sanitarios.
Hoy se aborda un problema concreto, que es el del Hospital Provincial de Castellón, pero que se debiera tratar, como se está haciendo, dentro de una problemática global como consecuencia de la deuda de la conselleria; deuda, vuelvo a repetir, lo dije en mi anterior intervención de la proposición no de ley que el último informe de la sindicatura de cuentas era de 3.
700 millones de euros la deuda sanitaria y 6.
500 millones de euros de gastos comprometidos con cargo a ejercicios posteriores.
O no pagan o están pagando a más de 900 días, lo cual como comprenderán está llevando a problemas muy serios de cierres de empresa, despidos de trabajadores y puede haber problemas de abastecimiento, problemas de abastecimiento en farmacias.

Estos días salía en los medios de comunicación que una de cada dos farmacias pensaba que podía tener problemas de medicamentos en centros sanitarios y de material en centros sanitarios.
Es evidente que de momento estos problemas ustedes los están intentando tamizar y a pesar de ello se han provocado problemas ocasionales, como este que se comenta.
Se habla de una persona, a mí me habían hablado de más, pero como no tengo la seguridad, pero me habían hablado de más de una persona en este centro que estábamos comentando.

Quisiera recordar que este centro, además, depende de la diputación provincial, sí depende básicamente de la diputación provincial, aunque no sea el motivo de la pregunta sí que lo he dicho antes y lo vuelvo a afirmar a nosotros nos parece que es bueno que estuviera dentro de la red totalmente.
De hecho, en el año 1994-1995 se comenzó el proceso de integración, pero el Partido Popular gana las elecciones en el año 1995 y paraliza este proceso y lo ha dejado así hasta nuestros días.
A mí me parece que por planificación sanitaria todos los centros públicos debieran depender de la planificación de la Conselleria de Sanidad.

Este es un centro hoy con una deuda muy fuerte, se ha hablado antes de 70 millones que se calculan más o menos, con graves problemas de sostenibilidad tanto por su deuda como por la que tiene la conselleria.
Y todo ello lleva al hospital a una situación compleja que reconocen desde el propio centro.
Una de las principales funciones del centro es precisamente el diagnóstico y el tratamiento de los pacientes oncológicos y de hecho es un centro de referencia a nivel provincial en contacto y en colaboración y protocolizado con otros centros de la provincia, básicamente con el hospital general, pero con todos.

Todos conocemos la sensibilidad y las especificidades que tiene el tratamiento de este tipo de pacientes, los pacientes oncológicos, y por eso se resaltó hace meses los problemas con algún medicamento que se produjo.
Un tema puntual que dice que un paciente oncológico que tiene que acudir desde alguna población de la provincia, que tiene que volver a su casa nuevamente sin habérsele puesto el tratamiento y demás, pues no me negarán que es complicado dadas las condiciones en las que se encuentran estas personas, estos pacientes.

Vuelvo a recordar que si ustedes no abordan un plan serio y real de pago a proveedores, lo mismo que a las farmacias, tarde o temprano se producirán problemas de abastecimiento.
Ya ha habido algunos problemas, pero se producirán problemas muy serios de abastecimiento, tanto de medicamentos como de otros productos.
De hecho, tal y como se ha comentado aquí hace unos días, una empresa farmacéutica importante habló de los problemas con doce centros en nuestro país de los cuales en algunos medios ponían tres, en otros cuatro, hospitales de nuestra comunidad, uno de ellos el Hospital Provincial de Castellón.

Señor conseller, yo lo que le tengo que decir es que tomen medidas, porque si no la situación se complicará y podrá tener repercusiones sobre los pacientes, habiendo traspasado en ese caso una nueva línea roja.
Y yo quiero creer y le animo a que tome medidas en este sentido para que no se produzca.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Popular, el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Gracias, presidenta.

Señorías.

Conseller, agradecerle la exposición clara y concisa en esta comparecencia de lo que fue un hecho puntual.
Pero me gustaría hacer algunas reflexiones como el abordaje de un problema de salud tan complejo como el cáncer sobre el que aumenta cada día su conocimiento y las posibilidades de intervención, plantea nuevos retos que exigen una profunda puesta al día de las estrategias del sistema sanitario.

Ante estas palabras, que son palabras de introducción del Plan oncológico de la Comunidad Valenciana, nos encontramos con solicitudes de comparecencia de este tipo y relacionadas con noticias publicadas en algún medio.
Y todo en relación a una persona -entre comillas, paciente oncológico- que requirió un tratamiento no protocolizado y que tuvo que ser adquirido y, en apenas cuarenta y ocho horas, se suministró el tratamiento.

Por lo tanto, de un hecho puntual, ustedes solicitan una comparecencia, teniendo en cuenta que la conselleria y responsables sanitarios ya dieron las explicaciones oportunas, pero que para ustedes no fueron suficientes.

A pesar del gran trabajo del Hospital Provincial de Castellón, del servicio de oncología, que queda reflejado en los 1.
800 casos tratados cada año, hay que decir -y ya lo ha dicho claramente el conseller- que ni en el Hospital Provincial de Castellón ni en ningún otro hospital de la Comunidad Valenciana se han producido situaciones de desabastecimiento por temas económicos.

Como ustedes saben, la conselleria ha elaborado el Plan oncológico de la Comunidad Valenciana, desde el año 2004, donde se orienta y define la política sanitaria frente al cáncer en los próximos años.
El plan tiene tres pilares fundamentales: las líneas marcadas por organizaciones nacionales e internacionales, el plan de salud de la Comunidad Valenciana y la experiencia acumulada por todos los profesionales implicados.

Observando algunos datos del servicio del plan oncológico, dependiente del departamento de promoción de la salud y prevención, podemos afirmar que la primera causa de muerte son las enfermedades cardiovasculares, pero en segundo lugar el cáncer.
Pero hay que destacar los avances en las últimas décadas y que la esperanza de vida, a partir del diagnóstico, ha aumentado.
El reto está, por una parte, en los profesionales, en los investigadores y en la sociedad.
El objetivo: la disminución de la incidencia y reducir la mortalidad.
Se observa una tendencia a la disminución de la mortalidad.
Y este cambio se debe a mejoras en las actuaciones de prevención primaria, detección precoz y progreso en los tratamientos.

La patología oncológica y las personas que la padecen y su entorno familiar, por una parte, el prestigio de nuestros profesionales y sus servicios no merecen cada uno de ellos, y por distintas razones, verse expuestos a opiniones de este tipo que lo único que crean es una alarma innecesaria.

El paciente oncológico es especialmente sensible, resignado, pero especialmente atento a cada palabra o frase relacionada con su enfermedad.
La confianza en la superación de la enfermedad es un aliado fundamental para los distintos y variados diagnósticos y tratamientos.

Por esa razón, conseller, desde el Grupo Popular, sabe que tiene todo nuestro apoyo usted, sus equipos directivos y nuestros profesionales que con su esfuerzo, a veces anónimo pero cotidiano, e intensa labor hacen que esta patología se sobrelleve de la mejor manera.
Los resultados están ahí.

Termino y concluyo con una realidad y unas palabras.
La realidad la ha dicho el honorable conseller: ningún paciente oncológico ha dejado de recibir quimioterapia o ha sufrido retraso en la dispensación del fármaco prescrito como consecuencia de una supuesta falta de liquidez.

Y, en segundo lugar, reconocer el hospital general de Castellón, que es un referente -como ya se ha dicho aquí- en el campo de la oncología.
Se ha convertido como referente en el campo de la oncología con técnicas innovadoras, que se aplican en el centro castellonense.
El consorcio ha creado dispositivos destinados a la prevención y detección precoz del cáncer, como la unidad de consejo genético.
Está a la vanguardia en investigación en el área de la oncología radioterápica.
Tiene herramientas informáticas de simulación y planificación para tratamiento de la radioterapia intraoperatoria.

Por estas razones y muchas más, como le he dicho, conseller, en la comparecencia, tiene nuestro apoyo; y, sobre todo, la confianza a las personas y familiares que tienen esta patología que desde el gobierno valenciano, desde la Conselleria de Sanidad, somos un referente.
Y felicitar a todos los profesionales, investigadores que cada día hacen que vayamos avanzando más en este campo.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Ibáñez.

Tiene la palabra, para contestar a todas sus señorías, el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señorías.

Voy a separar claramente lo que es el efecto que surgió en el caso que nos ocupa, del paciente, de las cuestiones de impagos.
Porque, como hemos dicho, en este caso no sucedió a consecuencia del impago, sino simplemente por un hecho puntual.
El hecho puntual deriva de que es un medicamento que no estaba dentro del propio hospital y que hubo que hacerse con él.

Se ha dicho ya, pero vamos, no tengo que añadir nada más del Hospital Provincial de Castellón, que es un centro de referencia oncológico en la provincia; que la verdad, en este momento, es puntero a nivel de la comunidad y a nivel de toda la nación porque la verdad es que la visión pluripatológica de cualquier enfermo oncológico se lleva de una forma capital.

También es verdad, y hay que recordarles, que el gasto farmacéutico que genera el gasto oncológico dentro de los hospitales supone, prácticamente, el 20% del gasto de la farmacia hospitalaria; y que, lógicamente, aquellos hospitales que soportan la patología oncológica de una forma capital pues tienen un gasto sobreañadido, que es también uno de los motivos principales por los cuales hay un déficit mayor en un centro como el Hospital Provincial de Castellón, ya que recoge todos los enfermos oncológicos de la provincia, dentro de lo que es el presupuesto de un hospital que, como usted bien ha dicho, señor Subías, está compartida su financiación entre la diputación provincial y la Conselleria de Sanidad.

Yo no sé si… Desde luego, lo que sí le puedo asegurar es que el momento actual no es el momento para hacer transferencias, por una razón fundamental: quien facilita la financiación, por parte de la diputación, viene a nivel central del propio ministerio; y entonces nosotros no tendríamos presupuesto para coger los dos hospitales que nos quedan en el modelo de consorcio.
No obstante, se están haciendo también medidas en estos hospitales para mejorar la eficiencia.
Y, de hecho, se supone que el déficit va a ir disminuyendo progresivamente en estos hospitales.

El hospital de Castellón -y ahora sí que empiezo a hablar de impagos- pues tiene una deuda acumulada; una deuda acumulada que ustedes saben que de 83 millones de euros que va en el plan de pago a proveedores próximamente, que esperamos que empiece el día 29 como está anunciado, porque yo creo que se dijo que era la última semana de junio -así lo manifestó el gobierno central-.
Y yo creo que, desde luego, va a ser un gran alivio, sobre todo para los que se les debe dinero, pero también para la administración el liberarnos de esos costos que, como saben ustedes también y como les hemos dado información, corresponde en la Comunidad Valenciana a un total de más de quinientas mil facturas.
Y es curioso, porque no somos la comunidad autónoma que más facturas tiene emitidas, a pesar de que sí da la impresión de nosotros hemos declarado todo lo que teníamos como deuda no contabilizada.
En principio, el que desaparezcan estos impagos va a ser importante.

Dentro de esta dinámica, efectivamente, como dicen ustedes, pues un laboratorio farmacéutico anunció que doce hospitales españoles iban…, no a dejar sin suministros, sino que el suministro se iba a realizar frente al pago anticipado del producto para poder recibirlo.
Bueno, contra eso sí que le puedo decir que hubo una reacción por parte del propio ministerio y de las comunidades autónomas que nos vimos afectadas.
Éramos las comunidades autónomas de Castilla-La Mancha, Castilla y León, Andalucía y la Comunidad Valenciana las que, de modo unilateral, el laboratorio había anunciado que iba a practicar esta forma de venta.
Y lo primero que…; evidentemente, desde el punto de vista de las administraciones públicas no nos hizo ninguna gracia a nadie, sobre todo por la alarma social que podía reflejar en la población de que íbamos a dejar de prestar el servicio a los ciudadanos, cosa que en ningún momento se podía hacer.

Sí que les puedo decir que tanto el ministerio como las comunidades autónomas suscribimos una carta que remitimos al laboratorio correspondiente, en el sentido de recordarle que es una infracción muy grave para un laboratorio que opera en España cesar el suministro de un medicamento.
O sea, no lo puede hacer.
Y, de acuerdo a la normativa aplicable en este momento, tiene la obligación de dejar abastecido el mercado, independientemente del pago; sólo se puede suspender el abastecimiento en casos excepcionales que estén debidamente justificados y con la autorización de la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios.
Por lo que entendimos que se trataba más bien de una amenaza por el impago que no había surgido dentro de nuestro país, sino que había surgido fuera de nuestro país, contra la administración española.

Yo creo que quedó muy claro, a partir de la comunicación que tuvimos con el laboratorio correspondiente las comunidades autónomas y el propio ministerio de sanidad.
E inmediatamente el laboratorio contestó que no se iba a producir tal desabastecimiento; y que, más o menos, había sido un error desde el punto de vista de márquetin de la propia empresa el haber amenazado a un país como España con la retirada de medicamentos en ocho hospitales -o en un número de hospitales…- de carácter nacional porque, entre otras cosas, no lo puede hacer.

Yo lo que quiero también decir, aunque ustedes también lo han dicho, es que en cualquier caso dejemos claro que no se puede producir el desabastecimiento sobre ningún ciudadano, porque los mecanismos de compensación, en este momento, priorizan que el pago farmacéutico está por encima del retraso en otro tipo de pagos, ya que afecta directamente a los ciudadanos -y consideramos que es una consideración importante-; y que, por tanto, este desabastecimiento no va a producirse porque en caso, incluso, de que el propio laboratorio o algún laboratorio desabasteciera nuestros hospitales, nosotros haríamos acopio, evidentemente, de medicamento por otros métodos.
Y, en cualquier caso, ningún ciudadano se quedaría sin su tratamiento oncológico.
Eso queda asegurado, independientemente de la situación económica cómo esté.
Pero, en cualquier caso, sí, como mensaje optimista, es: primero, que no peligra el desabastecimiento y, segundo, que se va a hacer el pago a los proveedores y que, por tanto, entramos en una nueva situación.

Por otra parte, efectivamente, los elementos que estamos poniendo en marcha para mejora de la eficiencia -y empalmo con la comparecencia anterior- pues van a permitir que probablemente acabemos este año y los años siguientes sin generar el déficit que hasta ahora ha existido, dentro de una financiación inadecuada de la Comunidad Valenciana y también de unos elementos de gestión diferentes a los que están ahora desarrollándose.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Señora Oltra, tiene usted la palabra por tres minutos.

La senyora Oltra Jarque:

No, no necessite el temps.

Només una pregunta perquè ens quede clar.
Perquè abans, en la proposició no de llei que jo li he dit que hem debatut abans que vosté vinguera, s'ha plantejat que el dia 29 cobraven els proveïdors en general.
Però, en concret, jo li pregunte: ¿el deute que té l'Hospital Provincial de Castelló se saldarà el 29 de juny?
És només el que vull que me diga, per favor.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

El senyor conseller de Sanitat:

Bueno, creo que la fecha de 29 de junio es cuando se empieza a pagar el pago a los proveedores.
Sí que se incluye el plan de pagos de proveedores del Hospital Provincial de Castellón, con toda seguridad.

La senyora presidenta:

Gracias, honorable conseller.

¿Algún otro miembro quiere asistir…?

Muy bien… Tiene el uso de la palabra por tres minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy breve.
Muchas gracias, no hace falta ni que me dé tiempo.

En primer lugar, decirle con todo el cariño al señor Ibáñez que el hospital es el provincial, no es el general.
Es que sé que en Valencia es el general el que antes era… (Veus) Lo sé.
Nada, nada, nada.
(Veus) No es nada más que… Lo sé, lo sé.
Pero no es nada más que eso; pero con todo el cariño además y con todo…

Y, por otra parte, decir que -muy breve- nada más lejos, nada más lejos que querer crear alarma social.
Nada más lejos.
Lo que pasa es que, una vez dicho eso, tampoco eso puede ser excusa para dar la espalda a la realidad.
Y, por lo tanto, hay que afrontar los problemas como son.
En este caso, el tema de los pagos, el tema de la deuda y demás es un tema muy serio y que puede crear problemas.
Punto.
No eso…, pero no se dé la espalda y afróntense las cosas adecuadamente.

El senyor conseller de Sanitat:

Sabe, señor Subías, que es uno de los que me quita parte del sueño.
(Veus)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller, por su comparecencia.

Muchísimas gracias a todas sus señorías.

Y se levanta la sesión.
(Veus)

Vamos a ver, señorías, habíamos dicho que llegábamos hasta el punto número 6.
(Veus) Si ustedes quieren que sigamos, despedimos al honorable conseller y seguimos.
(Veus)

Un minuto, por favor.
(Veus)

(S'alça la reunió a les 14 hores i 10 minuts)