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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 11 de maig de 2017.
Comença la reunió a les 16 hores i 32 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 12.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … de investigación sobre aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunitat Valenciana y empezaremos, como es habitual, pasando lista para ver si hay cuórum.

Sustituye a la secretaria de esta mesa habitual, pues, la compañera Llum Quiñonero.
Cuando quieras.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, buenas tardes.

La senyora presidenta:

Tienes ahí…

La senyora Quiñonero Hernández:

Ah, perdón.
(Rient) Disculpa.
(Algú riu.
Algú diu: Â«Faltaría más.
Â») Está bien.
Bueno, voy a pasar lista entonces.
(Algú diu: Â«Está enchufado.
Â»)

(La senyora Quiñonero Hernández passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

De acuerdo.
Hay cuórum.
Muchísimas gracias.
Bien, pues vamos, por favor, a hacer pasar al primer compareciente, la primera compareciente.
(S'interromp la gravació)

Compareixença de la senyora Silvia Ordiñaga Rigo, exvocal del Comité Executiu de Fira València

La senyora presidenta:

Bueno, pues recibimos a doña Silvia Ordiñago Rigo, exvocal del Comité Ejecutivo de (la senyora Ordiñaga diu: Â«Ordiñaga.
Â») ¿Iñaga?
¿Ordiñaga?
(La senyora Ordiñaga diu: Â«Ordiñaga.
Está mal puesto.
Â»).
Ah, pues Ordiñaga.
Disculpe.
Muy bien, pero así que quede constancia también para el acta.
Exvocal del Comité Ejecutivo de Feria Valencia.

Señora Ordiñaga, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Debe saber, además, que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

La forma de trabajar son diez minutos de…, ah, ¿se lo han explicado, el señor letrado?
Sí, me lo habían comunicado, es cierto.
Bueno, pues, entonces, sin más dilación, vamos a iniciar la comisión con la intervención del representante, el portavoz del Grupo Podemos, señor Almería.
Diez minutos, cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada.

Senyora Ordiñaga, benvinguda a esta cambra, que és la seua casa.
Moltes gràcies per comparéixer.

Segons la informació que se'ns ha facilitat des de Fira València, vosté consta com a vocal del comité executiu des del mes de juliol de 2007 fins al mes de maig de 2015.
Li consta això, sí?

La senyora Ordiñaga Rigo:

¿Perdón?

El senyor Almería Serrano:

Li consta que.
.
.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Sí, sí, sí.
Por supuesto.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.
Aleshores en este període vosté lògicament no va assistir a la presa de decisions de la primera decisió d'inversió en l'ampliació de Fira València, però sí que va estar ja per a la presa de decisions del segon conveni que se va signar en el mes de desembre de 2007.
Com a membre del comité executiu, ens pot dir breument quina va ser la situació que tenia Fira València quan vosté va ingressar en el comité executiu?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Muy bien.
Pues muchas gracias.
Muy buenas tardes.

Y, bueno, voy a intentar un poquito responder a lo que se plantee.
En efecto, yo figuraba como vocal del comité ejecutivo por razón de mi cargo como directora general de Comercio y Consumo.
Era vocal nato, con voz pero sin voto.
Y, bueno, efectivamente estaba en los comités ejecutivos.

Usted me ha comentado un poquito lo que vimos durante el periodo en el cual yo inicié, que era ese mes de julio del 2007.
Pues bueno, en ese momento la feria todavía presentaba resultados positivos y, desde luego, lo que se planteaba era, desde mi papel como directora general de Comercio y Consumo, y como vocal nato -y como me marcaba mi propio ROF de la conselleria, mi propio Reglamento Orgánico y Funcional-, pues era un poco impulsar, tener el papel de coordinar e impulsar las instituciones feriales y, en este caso, pues a Feria Valencia.
Y siempre con la visión de los objetivos que teníamos en la propia Generalitat valenciana.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Per ací ha passat ja bastant gent membre del Patronat de Fira València i membres del comité executiu.
Pel que fa als membres del patronat, varis d'ells han declarat que el patronat era doncs un òrgan que era un mero paripé.
Alguns han dit que era doncs com un òrgan Â«per a escolans d'aménÂ», cite literalment.
Es a dir, que s'anava Â«a pegar la cabotàÂ», això ho va dir una persona només.
Altres han dit que, realment, anaven allí i signaven el que els posaven davant.
Així també han afirmat que es feia al si del comité executiu.
Recorda vosté -perquè vosté també és membre del patronat, (inintel·ligible) … del patronat, com a directora general de Comerç i Consum-, recorda alguna vegada que el patronat revocara alguna de les propostes del comité executiu?

La senyora Ordiñaga Rigo:

En el periodo que yo estaba, no.

El senyor Almería Serrano:

Sap vosté que els estatus de la fira li atorgaven a la Direcció General de Comerç i Consum la facultat de suspendre acords al seu criteri, pendents d'una resolució de la conselleria, si entenien que alguna cosa no havia d'aprovar-se en el patronat.
¿Recorda vosté que durant el seu temps (so d'un mòbil), vosté revocara -tenia de ser vosté-, suspenguera alguna decisió, pendent d'alguna resolució posterior de la conselleria?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Pues no, nunca.
De hecho, vamos, no se hizo esto pues porque nunca jamás he tenido ningún conocimiento de algún acuerdo que se tomara tanto en el comité ejecutivo como en el propio Patronato de Feria Valencia que mereciera ser suspendido.
Vamos, además, había que tener en cuenta que se trabajaba de una manera…, en colaboración con ellos, y que la propia feria pues estaba impulsada y promovida por La Generalitat.

El senyor Almería Serrano:

Vosté va ingressar al 2007.
En el 2007, Fira València ja havia passat el seu nivell màxim de xifra de negoci, anava cap avall, i va registrar 286.
000 euros de benefici net.
És a dir, en eixa circumstància, en eixa conjuntura, pareix ser que, en fi, Fira València va ser un dels òrgans i de les persones d'este país que no es va enterar que venia una gran crisi.
En eixa conjuntura, i coneixent -perquè entenc que com a membre del comité executiu coneixeria- el que havia passat en la primera inversió, creu que va ser adient entrar a ampliar eixa inversió en 262 milions més, fruit del conveni signat amb La Generalitat en desembre de 2007?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, yo, el…, conocimiento que tengo de la (tus) aprobación del segundo convenio de lo que llamamos Â«financiación IIÂ» es que, evidentemente, era algo que era necesario para la continuación de la propia actividad de la institución ferial y de Feria Valencia.
Era algo necesario y siempre, además, estaba ligado con la propia financiación de todo el marco de obras de ampliación de Feria Valencia.
Y parecía…, y desde luego tenía absolutamente todos los informes y todos los…, vamos, estaba todo totalmente parametrizado y presentado que realmente eran unas inversiones absolutamente necesarias para el desarrollo de Feria Valencia.

El senyor Almería Serrano:

 Al comité executiu, eixos informes als quals vosté es refereix, de qui venien?
D'on venien?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, perdón.
¿El comité ejecutivo cómo funcionaba?
Yo supongo que se lo habrán comentado si han venido otros compañeros de comités ejecutivos.
Pero, normalmente, el comité ejecutivo se solía reunir una vez cada tres…, una vez al trimestre o dependiendo si hubieran otros asuntos.
Por estatutos creo que había una obligación de reunirse cinco veces al año.
Y, básicamente, lo que consistía era en aprobar el acta de la sesión anterior.
Luego había una aprobación de los gastos de liquidación de los diferentes y de los distintos certámenes, monográficos, uno por uno, que tienen conocimiento.
También el propio comité aprobaba lo que eran los presupuestos previstos para los siguientes certámenes que, evidentemente, siempre se trataban y tenían un margen positivo tanto para la institución como del propio certamen monográfico.

Y que, además, esos presupuestos eran presentados por el propio comité del certamen que estaba formado pues por empresarios del sector, no solamente a nivel de la Comunidad Valenciana, sino a nivel nacional, ¿no?
Porque la feria tenía un ámbito nacional, incluso internacional, ¿no?
Y entonces la idea era ratificar todo esto, las propias personas pertenecientes a los comités organizadores y luego, evidentemente, siempre había un informe del presidente y un informe del director general.
¿Vale?
Y ahí un poquito lo que se planteaba en el entorno de ese comité ejecutivo que además, bueno, eran reuniones que podían durar pues una tarde completa, pero lo que se planteaba era un poco todos los aspectos que se marcaban ¿no?
Y sí que es verdad que a partir del 2009, o sea, en 2010 se nos informó que en el 2009 la liquidación había tenido ya un resultado negativo, ¿no?
Aquí lo que sí que también se planteaban son diferentes informes, que ahora no me acuerdo exactamente, pero, bueno, informes hechos por profesionales ajenos a la propia Feria Valencia como en su momento yo creo que fue…, ay, ahora no quiero decir a alguien que no es, pero…, teníamos informes que -exacto-, en el 2009 se planteó al propio comité ejecutivo un plan estratégico con siete medidas que se iban a tomar en esa situación ¿no?
Y sí que se comunicó realmente que eh…, pues bueno, cuál era la problemática de la situación y las circunstancias derivadas de la propia crisis económica financiera que se arrastraba, no solamente en la Comunidad Valenciana, sino en España y en el mundo.
Porque, además, también se presentaron una serie comparativa con certámenes feriales, competidores o similares a los de Feria Valencia tanto a nivel de…, como Madrid, Barcelona…, y otros certámenes tipo Zaragoza o similares, pero también con otras ferias internaciones, pues como Frankfurt, Düsseldorf y París y otras ciudades que también las tenían.

El senyor Almería Serrano:

Senyora Ordiñaga, este conveni anava avalat per La Generalitat.
En la situació que tenia Fira València en el 2007, si no haguera estat així, vosté haguera pres la decisió de fer la inversió?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, yo, estando ahí en ese momento y con lo que se planteó y con lo que había, pues es que no había otra opción.
En principio estaba todo perfectamente justificado y planteado.
Y era la opción que había y lo que se tenía que ir era adelante con Feria Valencia que, como bueno, como yo sé que se ha comentado y en otras ocasiones ya se ha dicho, era la importancia que tenía Feria Valencia, no solamente por unos resultados individuales, económicos de la propia feria, sino por todos los impactos económicos y la importancia que tenía a nivel del mundo empresarial.
Tanto para los propios empresarios que facilitaba su salida y sus ventas al exterior y en el propio estado nacional, como, por supuesto, todos los efectos inducidos que hacía que en ese momento Feria Valencia lograra que Valencia, la ciudad de Valencia, pero todo su entorno… Ha habido ferias que en los buenos años pues llegaban a colapsar prácticamente todas las zonas de más de sesenta casi cien kilómetros a la redonda ¿no?
Algunos eventos, pues, tipo Hábitat, o Feria del Mueble o Cevisama, todo esto, que tenían una importancia y un impacto realmente muy importante para los sectores productivos de nuestra comunidad.

Entonces, yo entiendo que eso se ligaba también no solamente con propia Feria Valencia, que ya además que se había hecho una inversión inicial y estaba ahí formando, pues había que continuarla y, sobre todo, era algo que se reclamaba desde todos los sectores empresariales.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

El turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí, buenas tardes, señora Ordiñaga.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Buenas tardes.

El senyor Woodward Poch:

Le agradezco su presencia aquí y yo voy a ser muy breve en las preguntas porque creo que ya hay mucha gente de los comités, como vocales, que han intervenido en esta comisión y vamos oyendo lo mismo comisión tras comisión.

Una pregunta: usted entra en el 16 de julio del 2007 como vocal nato en el comité ejecutivo, ¿no?
Tiene voz pero no tiene voto.
Y yo hay algo que no termino de entender porque si a partir de cuándo empieza la crisis, Feria Valencia empieza a entrar en pérdidas, pero el 11 de diciembre -yo he estado leyendo las actas-, el acta del 11 de diciembre por parte del presidente señala que los últimos ocho años en los que se ha materializado la ampliación, todos los ratios de Feria Valencia no han dejado de crecer.
Y está el presupuesto para el año siguiente… ¿Cómo puede ser que diez días después se firme un convenio de colaboración entre La Generalitat y Feria Valencia en el que la exposición de motivos de ese convenio -que me imagino que lo conocerá- aparece ya diciendo que Â«según las previsiones actuales de generación de recursos por Feria Valencia, no va a poder hacer frente a la carga financiera derivada del endeudamientoÂ», cuando en esa fecha aún está todo perfecto?
(Soroll de papers) ¿Nadie cae en… -cae no- o se hace una pregunta sobre esto?
Que once días después, diez días después, se firma el convenio de colaboración.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, yo lo que creo es que cuando el presidente presentaba los datos eran referidos al 2007.
Exacto.
Esto, el convenio este creo que se firmó en (el senyor Woodwarch diu: Â«Diciembre.
Â») en diciembre del 2007 (el senyor Woodwarch diu: Â«Sí, sí.
Â») y el acta -sí, bueno, es que yo también me lo he repasado porque si no es imposible- pues allí lo que se planteaba era en el 2007 un poco todo…, exacto, ese balance… Ahí lo que se habló -entiendo yo- era el balance de los últimos ocho años y se hacía una referencia a 1999-2007, pero evidentemente también había un planteamiento y un conocimiento de lo que se podía venir encima y con todas las previsiones y con todas las proyecciones que había pues parece ser que se estimó este planteamiento.
Yo tampoco redacté ese convenio, evidentemente, pero es lo que yo entiendo y lo que parece ser que se planteaba, que ya empezaban a haber…, vamos, ya se empezaba a otear el horizonte y si bien se había hecho un balance positivo de los años anteriores hasta ese 2007, ya se veía que a partir del 2007-2008 pues ya empezaría a ser el tema complejo y difícil.

El senyor Woodwarch Poch:

Sí, sí, lo que pasa que en las actas no hace mención.
Y luego, mi segunda pregunta -le voy a hacer solo tres-: ¿por qué en el siguiente comité, ya en 2008, el 25 de febrero, no se habla para nada del convenio que se firma el 21 de diciembre del 2007 entre los miembros del comité?
Es que me parece extraño que haya un comité y que no se hable de una cosa que se ha firmado tan importante y que gracias al aval de La Generalitat Feria Valencia digamos que va a poder subsistir porque La Generalitat está detrás, pero en el acta -a lo mejor lo hablarían-, pero en el acta no aparece nada, y son, digamos…, eventos importantes para que se hablen en un comité ejecutivo -creo.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Sí, yo también le puedo hacer referencia a lo que he leído en el acta y a lo que hemos visto que se ha planteado.
A ver, yo tenía conocimiento del convenio porque estaba además dentro de la conselleria en la cual yo estaba adscrita desde la Dirección General de Comercio y Consumo y, bueno, es que es lo que hay, ¿no?
Yo también un poco decir que evidentemente la financiación I ya marcaba que había unas obligaciones y un apoyo de La Generalitat desde el primer momento a esas obras de ampliación de Feria Valencia (el senyor Woodwarch diu: Â«Sí, sí.
Â») y a esa ampliación, no a lo que era el devenir ordinario, los gastos directos (el senyor Woodwarch diu: Â«No.
Â») de lo que era la propia actividad ferial (el senyor Woodwarch diu: Â«Sí, sí.
Â») sino a la financiación de esas obras de ampliación de Feria Valencia y de remodelación.

El senyor Woodwarch Poch:

No, no, es que me llama la atención que la primera reunión del comité ejecutivo tras esa firma, la primera, es que ni se feliciten porque La Generalitat ha firmado el convenio con Feria Valencia.
Y entonces es como si, digamos, bueno, al menos tenemos por aquí.
.
.
Y entonces es una cuestión que me queda aquí un poco extraña, pero bueno.
Y luego la última pregunta que tengo, que se la he venido haciendo a todos los miembros que han estado pasando por la comisión es: ¿cree que la posición de avalista de La Generalitat fue fundamental o era fundamental para que Feria Valencia pudiera obtener la financiación y poder hacer las obras?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Pues yo supongo (remors) y pienso que evidentemente así lo sería, porque bueno la financiación de las obras se tenía que hacer con entidades bancarias que se supone que luego…, que tendrían que pedir cualquier tipo de…, vamos…, de aval o de reconocimiento, ¿no?
Y entonces en este sentido, bueno, tienen ustedes todas las…, en fin…, en el convenio está mucho mejor planteado.
Y, evidentemente, las inversiones realizadas, pues, planteaban unas inversiones importantes que también estaban justificadas con unos informes y con unos estudios, y bueno, aparentemente que seguían.
Y si no me equivoco, pues creo que ayer estuvieron aquí (el senyor Woodwarch diu: Â«Sí, sí.
Â») el rey de España y todas las autoridades pues celebrando el 100 aniversario de Feria de Valencia y uno de los temas que se ha seguido manteniendo -por lo menos yo he leído en prensa- es realmente la importancia de la actividad ferial y la importancia que tienen las ferias sobre todo para la economía y para el desarrollo de la economía de un país y de una comunidad como la nuestra, ¿no?
Entonces, en ese sentido, yo creo que toda la magnitud de las obras se hacía de esta manera.
En fin, no nos vamos a meter luego con…, con…

El senyor Woodwarch Poch:

No, no, si yo, a lo mejor la pregunta no se la…

La senyora Ordiñaga Rigo:

Sí, o ¿qué me ha preguntado exactamente?

El senyor Woodwarch Poch:

…no se la he efectuado bien.
Quiero decir que… ¿Piensa que por sí sola Feria Valencia, si no hubiera tenido el aval de La Generalitat, hubiera podido acometer las obras?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Es que yo no.
.
.
, no está dentro de mis cometidos pensar personalmente nada.
Yo lo que pienso era que era en efecto lo que se tenía que hacer e iba en línea con todos los objetivos y los planteamientos que tenía La Generalitat en esos momentos y que entiendo que sigue teniendo porque se está ahí reforzando y apoyando las entidades feriales, en fin, como no puede ser de otra manera.

El senyor Woodwarch Poch:

Gracias.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Y a los sectores empresariales que son los que nos las reclamaban.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodwarch.

Por el Grupo Compromís, la señora García.
Cuando usted quiera.

La senyora García Muñoz:

Buenas tardes, señora Ordiñaga.

Benvinguda ací a Les Corts i anem un poc a continuar amb les preguntes que han fet els nostres companys.
Vosté era l'enllaç entre fira i la conselleria per les seues atribucions com a directora general de comerç.
¿El conseller en tot moment estava informat de tot allò que tenia a vore en l'ampliació del conveni que s'havia de fer, que se va firmar en l'any 2007?
¿O era vosté la responsable i vosté li donava compte al conseller?

La senyora Ordiñaga Rigo:

No, no, a ver.
.
.
Unas obras de la magnitud y del planteamiento.
.
.
y, además, estamos hablando de un tema financiero, no estamos hablando de un tema de comercio ni de consumo.
Una cosa es que, dentro del ROF y dentro de las atribuciones de la Dirección General de Comercio, esté la parte de la normativa de ferias en general, incluidas ferias monográficas o instituciones como Feria Valencia, que tocaban por el ROF en nuestra DG, pero evidentemente esto sobre todo.
.
.
, incluso me atrevería a decir que más directamente que por economía se llevaba por hacienda porque.
.
.
Y ahí siempre tenía el instrumento del arquitecto que era el Instituto Valenciano de Finanza que, de alguna manera, pues bueno, con ellos, pues se planteaban todas las posibilidades para esas operaciones de financiación de unas obras de ampliación.

La senyora García Muñoz:

Entonces, ¿la conselleria de industria en este caso no pidió informes de intervención para realizar la operación de la…, para analizar la operación o de la consideración de la validez del aval que se tenía que hacer en Feria?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver…, se supone…, a ver…, no…, no entiendo la pregunta.

La senyora García Muñoz:

Sí, que la conse.
.
.
, La Generalitat acabó siendo el avalista de Feria Valencia.

La senyora Ordiñaga Rigo:

La Generalitat.

La senyora García Muñoz:

Sí, La Generalitat, en la operación de ampliación.
¿Existen informes de intervención en su conselleria al respecto de esta operación?
Porque ni en el IVF se requirió ninguna documentación, ni en hacienda se requirió ningún informe a la intervención (la senyora Ordiñaga diu: Â«A ver.
Â»), y la intervención en 2012 sí que entró a auditar todo lo que estaba pasando en fira.

La senyora Ordiñaga Rigo:

La primera vez que nosotros tuvimos conocimiento -y yo estoy desde el 2007-, la primera vez que se…, y desde mi dirección general y también desde.
.
.
Porque, a ver, aquí un poco todo lo que es el tema de los convenios, pues nos encontramos un poco con una dicotomía, ¿no?
Teníamos un primer convenio -la financiación I- y un segundo convenio, ¿no?
Todos ellos, evidentemente, cuando se firman los convenios, el convenio es firmado entre La Generalitat y la Feria Valencia -independientemente que en un momento lo firmara un conseller u otro, ¿no?
-.
Entonces, en este sentido, en el marco de los convenios, Feria Valencia asumía una serie de obligaciones y La Generalitat asumía otra serie de obligaciones, ¿no?
Y lo que sí que podemos decir es que cualquier tema relacionado con cualquier convenio -pero cualquier convenio, cualquier subvención, cualquier gasto presupuestario-, absolutamente pues tenía que contar que las partidas presupuestarias tenían que ser verificadas y aprobadas tanto las cantidades como el propio proceso administrativo desde los diferentes servicios técnicos de la conselleria y de la propia Generalitat.

Nosotros, evidentemente, en nuestra conselleria, teníamos una intervención delegada, que a su vez también dependía de la intervención general de La Generalitat y, bueno, absolutamente todo estaba, en principio, vamos, totalmente correcto y todo el proceso estaba absolutamente fiscalizado.
A ver, los convenios lo que preveían era, primero, hacienda, a través de los procedimientos objetivos que tenía, se dotaba de un presupuesto que normalmente se empezaba a plantear en el mes de agosto, perdón, en el mes entre junio y julio pues ya se planteaba ese presupuesto.
Esto era un convenio especial que de alguna manera lo que nos hacía Feria Valencia…, emitía una comunicación de las estimaciones de sus proyecciones financieras para poder hacer la devolución de toda la finan.
.
.
de todo el objeto de la financiación de ese convenio.
Se emitían unas previsiones y, sobre esas previsiones, pues esas previsiones, La Generalitat -ay, La Generalitat…-, se enviaban a la conselleria nuestra o depende dónde estuviera asignado el presupuesto -porque en los primeros años creo recordar en 2007 y 2008 parte del presupuesto de ampliación de feria estaba en sección 20, que era gastos directos que dependía directamente de hacienda, no del programa presupuestario que teníamos en la DG de Comercio y Consumo-, y bueno, y contaba absolutamente…, las partidas presupuestarias venían verificadas y aprobadas tanto las cantidades como los propios procesos administrativos, pues como decía antes desde la.
.
.
, vamos, con todas las entidades que lo tenían que hacer.
Y en este caso las estimaciones nos llegaban a la dirección general.

A través de la subsecretaría había una emisión por parte del director de Feria Valencia y se tenía contacto con el IVF para que, a su vez, verificara que esas cantidades correspondían al planteamiento del plan de financiación que estaba recogido en el propio convenio y, bueno, si estaba todo correcto, como ha sido siempre así, pues se colocaban ya en los presupuestos de nuestra DG y nuestra conselleria que se emitían a hacienda para que luego a su vez se preparara, pues, del presupuesto general y que fuera aprobado en Corts, en las (la senyora García diu: Â«Entonces,…Â») Cortes valencianas.

La senyora García Muñoz:

Entonces podemos, según su visión, podemos afirmar que el aval que se firmó por parte de La Generalitat al respecto de las operaciones de crédito de Feria estaba correctamente…, contaba con todos los elementos de fiscalización tanto de intervención en conselleria, como en hacienda, como en Instituto Valenciano de Finanzas.

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, según mi conocimiento, evidentemente, todo.
.
.
, la operativa de la justificación anual era, como decía, Feria Valencia: Â«Visa y comunica sus avisos de vencimientos, principal, intereses, que tenían que estar en la fecha de pago.
Â» La DG de Comercio y Consumo que, en este caso, en la mayoría de temas pues no nos tocaba, verificábamos la relación directa de esas operaciones y el plan de financiación conjuntamente, según también con.
.
.
, y hacíamos la consulta.
Y en la financiación II ya requería un informe directo del IVF que todo el procedimiento era fiscalizado antes de ese pago por la intervención delegada.
La intervención nunca jamás puso ningún reparo alguno a todo esto, ¿no?
Nuestros servicios técnicos pues comprobaban esa documentación, se hacía propuesta de pago, se firmaba la propuesta de pago con la certificación de que todo era correcto e iba adelante.

Y en la financiación II, un poco lo mismo que digo, añadiendo que el IVF recibía -aunque ya lo hacíamos de manera extraoficial, pero allí ya era por propia obligación del convenio- recibía la documentación de la feria, elaboraba el certificado, el informe en el que se decían las cantidades que se tenían que pagar y, a la vista de la documentación y de ese certificado del IVF, desde la DG de Comercio y Consumo yo hacía la certificación y propuesta de pago.
Que, a su vez, todo, como es obligatorio y procedente, pues todo pasaba por la intervención delegada que, como yo le digo, jamás puso reparo.
Nuestro primer conocimiento de que hubiera un reparo fue justamente en ese informe del 2012, que fue la primera vez que se planteó y que luego podremos comentar dudas que se generaron y que tampoco creo que se han resuelto hasta la fecha.

La senyora García Muñoz:

Ya, para.
.
.
Muchas gracias por sus aclaraciones.

Ya, un poco para terminar.
.
.
, usted.
.
.
, -lanzo la pregunta y (so d'un mòbil) si tiene a bien contestarla, la contesta-.
Usted entró en Feria en 2007, cuando las obras de ampliación y modernización ya habían terminado, pero vivió la etapa donde se contrató para las obras de mantenimiento a arquitectos por grandes cantidades de dinero, donde se subcontrataron pequeñas empresas para diferentes trabajos que ya se hacían dentro de feria, donde también se subcontrató a empresas relacionadas con la trama Gürtel -como Orange Market- o como Lanterne -con el cas Taula-.
¿El patronato o el comité ejecutivo tenían algún conocimiento de estos contratos o venían en el pack que elevaba la dirección general y ustedes daban el vistiplau, por decirlo de alguna manera?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Eh.
.
.
, no, a ver.
El comité ejecutivo era un poco lo que siempre hemos dicho.
Está la junta de accionistas que era el patronato, el consejo de administración que era aquí y evidentemente aquí lo que se nos planteaba era la aprobación de presupuestos en partidas generales.
Nosotros nunca jamás (la senyora García diu: Â«Nunca llegabais.
Â»), nunca jamás supimos ni nombres, ni empresas, ni.
.
.
, vamos, que yo recuerde.
No sé, tendría que revisar las actas.
Yo creo que en alguna ocasión revisando actas se comunicaron cambios organizativos de estructura, eh.
.
.
, personal que entró o que se tuvo que despedir con el ERE, o gente que voluntariamente se iba.
.
.
, pero, pero no.
.
.
Y lo que usted me ha dicho también nos hemos enterado después por la prensa.

La senyora García Muñoz:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora García.

La señora Escrig por el Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Bienvenida, señora Ordiñaga.

Voy a comenzar con lo que ha terminado mi compañera.
Yo tengo un acta del 10 de junio de 2008, en la que usted está presente, del comité ejecutivo, donde voy a leer…, es un informe del presidente que dice.
.
.
, que dice: Â«Alberto Catalá informa que se han pedido distintos presupuestos a firmas auditoras de reconocido prestigio para que realicen la auditoría del ejercicio 2007-2008.
La oferta más ventajosa es la que se ha presentado, Deloitte, por 35.
000â¬, aunque se propone continuar con KPMG para otros asuntos de asesoramiento fiscal.
Â» Este cambio fue aprobado por unanimidad de los miembros del comité ejecutivo.
Quiere decir que sí que han habido contratos que han pasado por el comité ejecutivo y que se han aprobado.
Entonces, ¿pasarían unos y otros no?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Un minuto.
A ver, ¿a qué acta.
.
.
, a qué acta está haciendo referencia?

La senyora Escrig Monzó:

10 de junio de 2008.

La senyora Ordiñaga Rigo:

10 de junio del 2008.

La senyora Escrig Monzó:

Sí.
Y usted está presente.
Silvia Ordiñaga Rigo.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Sí, sí, sí.
Bueno, ahí.
.
.
Exacto.
El informe o el cambio en el cierre del ejercicio fiscal, motivado por la estacionalidad de los certámenes que eso nos dicen que a partir del 2009 tendremos, y sí que es verdad que se comenta que ha habido una petición de varios presupuestos y es cierto que el de Deloitte.
.
.
, eh.
.
.
, sí.
.
.
, esto es así.
.
.
Sí.

La senyora Escrig Monzó:

¿Esto puede significar que había contratos que se pasarían por el comité y otros que no?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver.
.
.
, por el comité, en principio, creo recordar que tenían que pasar los contratos que fueran superiores a.
.
.
, tres…, a cincuenta.
.
.
¿A cuánto era?
A trescientos.
.
.
Espérate, que yo ahora no lo tengo aquí.
Exacto.
.
.
Por el comité ejecutivo tenían que pasar los contratos que superaran una determinada (la senyora Escrig diu: Â«Una cierta…Â»), una determinada cantidad, si no…

La senyora Escrig Monzó:

Sin embargo, esta es una cantidad pequeña.
.
.
(la senyora Ordiñaga diu: Â«Sí, por eso.
Â»), son 35.
000 euros.
Por eso.
Que puede ser que unos pasaran y otros que no.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Puede ser.

La senyora Escrig Monzó:

Porque tiene…, vamos.
.
.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, al ser un tema de auditoría yo creo que cada tres años había que cambiar de auditor y supongo yo, pues, que sería una comunicación formal que se haría al comité.

La senyora Escrig Monzó:

Como usted está desde el año 2007, seguramente recordará que en los convenios había unas obligaciones.
Entre ellas estaba la creación de una comisión de seguimiento de los convenios donde tenían que haber unos representantes de la Generalitat valenciana y otros de Fira Valencia.
¿Sabe usted quienes estaban en esa comisión de seguimiento?
¿Qué representantes había?
¿Qué miembros estaban en esa comisión de seguimiento?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Yo creo que se refiere a la comisión encargada de (la senyora Escrig diu: Â«Del seguimiento de los convenios, que lo pone en los convenios.
Â») certificar.
.
.
, exactamente la cláusula quinta de la comisión mixta de seguimiento integrada por dos representantes de (la senyora Escrig diu: Â«De La Generalitat y de feria.
Â») la Generalitat valenciana, exacto, y dos representantes de Feria Valencia.
A ver, yo no tengo conocimiento de que hasta el 2012 fuera convocada y.
.
.
, pero bueno, que no se convocara no presupone que el seguimiento de las obras y de la evolución de los planes de negocio y sus resultados pues fueran expuestos periódicamente tanto en el comité ejecutivo de feria, como ustedes lo han podido ver en las actas, que evidentemente ahí habíamos parte de representantes de la administración autonómica, ¿no?
Y no, no tengo mayor.
.
.
Luego, yo sí que sé -además que coincidió con mi época-, pues, sí que se hizo una comisión mixta de seguimiento, que creo recordar que estaban los secretarios autonómicos, uno por parte de la conselleria de.
.
.
-es que como han habido cambios, vamos.
.
.
- de economía, o comercio.
.
.
, como fuera.
(La senyora Escrig diu: Â«Sí, el nombre que tuviera en ese momento.
Â») Las nomenclaturas.
.
.
Y uno que más representaba como economía a sectores y otro que representaba más a hacienda a través del IVF o del secretario que marcaran de temas de hacienda y de financiación.

La senyora Escrig Monzó:

Usted ha explicado antes que en el 2010 ya se dijo que la liquidación del 2009 había sido en negativo.
Sin embargo.
.
.
Claro.
… Y el presidente explica en el 2010, pues, las dificultades económicas que hay y también explica que habrá que hacer un ERE y despedir a trabajadores.
Sin embargo, luego, pues aparecen gastos, continúan los gastos de protocolo, gastos de compra de regalos, lotes de Navidad por 34.
000 euros.
.
.
Después de esta acta, que es del 23 de diciembre del 2010.
Y, por ejemplo, yo no sé si esto es una cosa que es normal.
Por ejemplo, enviar ramos de flores cuando se cumplen cincuenta años de casados.
Había pues.
.
.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Yo no he tenido nunca jamás ningún conocimiento de esto, ¿eh?

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, pues existe la factura… (la senyora Ordiñaga diu: Â«Ni lo hemos visto jamás, ni ha salido a ningún sitio.
Â») el albarán.
.
.
 Existe.
Existe el albarán, existe la factura donde pone exactamente, en el albarán pone: Â«Felicidades por cincuenta años de casados.
Â» Cuando ya se estaba despidiendo a gente, etcétera.
¿Cree usted que esto es una buena gestión frente a una situación económicamente mala y frente a despidos, que fueron muchos?
Y esta es mi última pregunta.

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, ahora mismo ha puesto un caso concreto de un ramo de flores por un cincuenta que no sé ni a quién iba dirigido, ni sé de qué se trata, ni puedo tener ningún elemento.
.
.
, y, desde luego, entiendo que no tenía nada que ver con Feria Valencia, ¿no?
Pero lo que sí que yo quiero un poco destacar es que, evidentemente, lo que se nos pasaba en el comité ejecutivo eran las partidas generales.
Y, entonces, lo que, desde luego, yo creo que todos sabemos pues es que la partida Feria Valencia es un tema de exposiciones, es un tema de… muy comercial.
Hay que ir a muchos países, a muchos sitios.
Porque, además, también teníamos un plan de internacionalización muy importante que era dentro del plan de negocio de Feria Valencia, y justamente para ampliar lo que era y buscar nuevas alternativas de ingresos y buscar un poco el desarrollo de la propia Feria Valencia, ¿no?

Y yo creo recordar que, en esas partidas a lo mejor que dicen, desde luego yo partidas de esos temas nunca jamás vi, ni fui consciente, ni evidentemente recibí nada.
Y yo creo que es.
.
.
, -porque sí que tuve ocasión de ver el informe de la.
.
.
, vamos, de la intervención-, pues eran partidas que eran la suma de absolutamente todos los años y lo que ahí entraban eran desde relaciones públicas de organizaciones de todo tipo de actos, hasta gastos de publicidad, propaganda.
.
.
, hasta los propios viajes y hasta incluso creo que en esa partida se metía lo que era el propio sueldo no sé si del propio director general y hasta de.
.
.
, bueno del secretario creo que en alguna ocasión había algo, pero bueno, no le puedo decir tampoco porque no teníamos un contacto directo.
Yo he tenido conocimiento posteriormente en la lectura del informe.

La senyora Escrig Monzó:

Gracias.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Diez minutos ahora para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Pues muchas gracias presidenta, y darle la bienvenida a la señora Ordiná.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Ordiñaga.

El senyor Pastor Llorens:

A ver, ya han pasado evidentemente muchos comparecientes y muchos de ellos, como usted, han venido en condición de exvocales del comité ejecutivo.
Por lo tanto, pues bueno, no es por nada, pero ya (algú tus) la información ya va siendo muy particular la que cada uno puede aportar, ¿no?
Porque por razones, como digo, del cargo, de miembros del comité ejecutivo, en concreto vocales del comité ejecutivo, han sido diferentes los miembros que le han antecedido a usted y que, por lo tanto, pues ya sabemos exactamente qué decisiones se tomaban allí, cómo, de qué manera.
.
.
Sabemos -me imagino que usted lo puede reiterar, ahora cuando tenga usted el turno de intervención- que ningún miembro del comité ejecutivo disponía de tarjetas Visa con cargo a Feria Valencia para disponer de.
.
.
, en fin, de los gastos que se considerasen.
Sabemos que ustedes no tenían ningún tipo de remuneración económica en cuanto al concepto tradicional que entendemos por Â«sueldoÂ», sino que tenían unas partidas de lo que se conoce como Â«indemnizaciones por dietas o asistenciasÂ».
Sabemos que estas estaban entre los -según los años y según las fechas- entre los cien, los ciento cincuenta euros y que estas venían a ser entre tres y cuatro ocasiones al año.
Todo eso lo sabemos, como digo, por los distintos miembros de comité ejecutivo que le han antecedido a usted.

Pero yo sí que le quería preguntar, ya por su casuística particular, y por las razones del cargo que usted ocupaba al frente de la Generalitat valenciana, en la dirección general, si recuerda.
.
.
, ha hablado con los portavoces que me han precedido en el uso de la palabra, ha hablado del modelo que finalmente se optó, el acuerdo de financiación elegido, ¿no?
para sufragar las obras de ampliación, reforma, mejora de Feria Valencia.
Y yo le quiero preguntar si usted recuerda, en aquel momento, contextualizado en el debate, en los años…, 2007, en los años que usted estuvo presente en los comités de Feria Valencia, si recuerda algún debate contrario a ese modelo elegido finalmente para la financiación de aquellas obras.
Contextualizado en los años 2007, es decir, con la perspectiva de… (la senyora Ordiñaga diu: Â«¿En el comité ejecutivo o en el patronato?
Â») 2017.
En el comité ejecutivo, incluso en la política valenciana de ese momento, bien fuese desde el ámbito municipal.
.
.
, de la propia Generalitat, ¿no?
Porque hoy hablamos con una óptica, en el 2017, en la que tenemos un punto de vista mucho más amplio, todos y cada uno de los que estuvieron presentes y los que no lo estuvimos, claro.
Hoy todos hablamos con un juicio de valor y con un conocimiento de causa con mucha ventaja sobre los que en aquellos momentos tomaban las decisiones.

Y como a mí me gusta contextualizar, lo que le pregunto es eso.
Si en aquel momento hubo algún tipo de debate contrario, alguna voz contraria, por parte de algún grupo político, de algún colectivo empresarial, sindical, de alguna.
.
.
, en fin, de lo que fuese, contrario a la decisión adoptada de financiar de aquella manera elegida para financiar, como digo, las obras de mejora, ampliación y reforma de Feria Valencia.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Pues, sinceramente, que yo recuerde, ninguno.
Justamente todo lo contrario.
Yo creo que había una petición muy clara y muy demandada y continuamente marcada en cualquier tipo de reunión que había con los representantes sectoriales.
De hecho, los presidentes y parte de los comités ejecutivos estaban integrados por representantes de las asociaciones sectoriales de.
.
.
, en fin.
Y aquí, en la Comunidad Valenciana, pues huelga decirlo, pero teníamos la patronal Ascer, la patronal del mueble, que en su momento tenían feria y han sido ferias muy potentes y que realmente generaban mucho empleo.
Bueno, no me voy a explayar, porque sé que aquí ya todos, un poco, se han planteado los impactos económicos que se hacían y, realmente, el retorno de la inversión que en su momento se planteaba.
Y, es más, sí que se solicitaba una ayuda directa de los sectores.

Yo creo recordar que entre 2008-2009 se pusieron en marcha unos planes sectoriales de apoyo a los sectores que, justamente, uno de los temas que se planteaban eran el apoyo a las ferias, no solamente a exposición de lo… O sea, por un lado estaba lo que era la institución ferial como elemento de salida al mundo y de salida a mejorar su actividad empresarial y comercial.
Y, absolutamente, en ningún momento tuvimos constancia, ni hubo ningún escrito y, bueno, y absolutamente además estaban representadas todas las entidades, desde los pequeños hasta los grandes dentro del propio de los estamentos.
(Remors) Que yo recuerde y que yo conozca, sinceramente, no.
No recuerdo ninguno.

El senyor Pastor Llorens:

Y quería comentarle una segunda pregunta.
Prácticamente, va a ser segunda y última.
Si en aquel momento vieron modelos de financiación para recintos feriales, para situaciones similares, en otras comunidades, en otras ciudades, incluso en otros países del entorno europeo.
Porque, más o menos, no exactamente, no con la misma exactitud de fechas, pero sí bastante simultáneas que procedían a ampliaciones, reformas, de otros recintos feriales importantes, tanto en el panorama nacional -Fira Barcelona, Ifema, Bilbao.
.
.
- como a lo largo y ancho de toda Europa, por no decir a nivel internacional.
Yo quería saber si ustedes, desde la conselleria, desde la propia Feria de Valencia, tuvieron la oportunidad, pensaron…, no lo sé…

La senyora Ordiñaga Rigo:

Ya, a ver…

El senyor Pastor Llorens:

…observaron otros modelos de financiación por decir Â«Oye, ¿y cómo lo han hecho los catalanes?
¿Cómo lo han hecho los vascos, los madrileños?
¿Cómo lo han hecho, no sé, los alemanes?
Â».
Por poner ejemplos claros, concretos que venían a coincidir en tiempos y en fechas con las ampliaciones y reformas de Feria Valencia.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Sí, a ver, yo directamente, como directora general de comercio, no estaba en esas comisiones o en esos grupos de trabajo para plantear los temas de financiación.
Pero sí que he tenido ocasión de conocer y luego revisar, y más con este planteamiento, de ver y luego también, pues, del día a día y de que, a ver, yo llevaba comercio interior, que también visitaba otras ferias y, evidentemente, teníamos conocimiento y estaba además publicado, y era público y notorio, de las inversiones que se estaban haciendo en otros recintos feriales que competían directamente con Feria Valencia -pues como Ifema, de la Institución Ferial de Madrid, como Fira Barcelona, que también tenía dos recintos, Zaragoza…-.
Además fue un momento que también hubo un boom en esos años del dos mil…, largos pues hubo un boom también de instituciones feriales porque cada provincia, cada comunidad, quería tener su propia feria y eso también generó, dentro del entorno competitivo donde nos movíamos, pues evidentemente había inversiones y concretamente, y vistos los datos, pues creo que eran incluso bastante superiores.

Creo que concretamente tuvimos acceso a los datos de Feria Barcelona, de Fira Barcelona, eran sensiblemente superiores a las que se invirtió aquí en Valencia, en la Comunidad Valenciana.

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto, pues, nada, acabo la intervención sin hacerle una tercera pregunta pero sí diciendo, como hemos dicho, ya es la séptima rueda de comparecencias, es la séptima ocasión en la que faltan documentos importantes -pienso, como siempre decimos, en todas y cada una de las siete ocasiones- para tratar con profundidad, con rigor y con mayor exactitud lo que son las presencias de ustedes, las comparecencias de ustedes.
Y, bueno, pues deseamos que, ojalá, en la octava, no tuviésemos que hacer esta coletilla reiterada, cansina incluso para los propios que la decimos -imagino que para el resto de grupos que las escuchan, también- pero estamos en la obligación porque creemos en lo que decimos.
Creemos que es una pena que tengamos comparecientes interesantes, que pueden aportar un montón de información al esclarecimiento del objeto fundacional de esta comisión de investigación, pero que, por una cuestión o por otra, pues al final esos documentos no existen y es muy difícil trabajar de esta manera.

Muchísimas gracias.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Yo, si me permites, por…

La senyora presidenta:

Sí, claro.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Por ampliar un poco… ¿Puedo, sí?

La senyora presidenta:

Sí, le queda ese tiempo.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Un poco en la línea de lo que me ha comentado, pues sí que decir que, desde luego, se sabía que en el año 2000 era una década de crecimiento constante, ¿no?
, e incluso hasta el 2006, casi 2007.
Y ahí es cuando tomamos…, cuando se toma la decisión de ampliar Feria Valencia, también lo toman no solo Feria Valencia sino otras ferias, como antes hemos comentado, Barcelona, creo que Bilbao también tuvo algo.
Y a nivel internacional, yo creo recordar que Milán seguro y no sé si Düsseldorf o Colonia, también lo tuvieron.
Y en este contexto competitivo, altamente competitivo, pues pensamos que…, se pensaba evidentemente que Feria Valencia no se podía quedar atrás, ¿no?
Y en este momento también además yo creo que tenemos todos que recordar pues que esa ampliación daba cobertura a sectores importantísimos para la comunidad, que creaban un montón de riqueza, de aportación al PIB y de empleo, como eran los sectores del mueble, del hábitat en general, y que veíamos, además, que…, que en esos momentos… Y, a ver, yo lo puedo decir también no ya como directora general de comercio -que fui nombrada en el 2007, a mediados del 2007-, sino anteriormente, pues, por el trabajo que desarrollaba, pues tenía conocimientos de otras instituciones feriales y de otras ferias y es verdad que había ahí una competencia grande, ¿no?

Y luego, yo creo recordar -y aquí tengo un poco apuntado también- comparativas que en su momento se hicieron en los informes que se presentaban de las inversiones que se hacían en cada momento en estas ferias.
Y, desde luego, teníamos aquí datos de que la ampli…, concretamente destacaríamos: la ampliación de Feria Bilbao fueron 628 millones para 250.
000 metros cuadrados, la ampliación de Barcelona fueron 900 millones para 400.
000 metros cuadrados.
A nivel internacional, Milán teníamos que fueron 750 millones para 530.
000 metros cuadrados y la de Valencia fue una ampliación de 450.
000 metros cuadrados con una…, no llegaba a los 600.
000 euros.
Y también recordar que en esos momentos pues había listas de espera y, bueno, había una actividad muy importante que justamente los propios sectores lo reclamaban.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Para el segundo turno, ¿sí?
Pues comparece el señor Almería del Grupo Podemos.
Tres minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyora Ordiñaga, de l'any 2000 a l'any 2006 la fira va créixer un 55%.
No és que siga un creixement excessivament optimista per a fer una inversió com la que es va fer.
Sap vosté que la fira creixia en dent de serra perquè probablement el cercle de negoci no era anual, sinó un poquet més anual, per haver-hi fires bianuals.
Entenem que és un poquet arriscat dir que hi havia un creixement important que no passa d'una mitjana del 10% per any.

Com a alt càrrec de La Generalitat, senyora Ordiñaga, vosté en el temps que va estar com a membre del comité executiu, ¿pensava que estava en una entitat de naturalesa privada o en una entitat de naturalesa pública?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, a ver, yo no es que pensara, es que había una naturaleza jurídica de Feria Valencia y un régimen jurídico aplicable que era el que marcaba la propia normativa y los propios estatutos de Feria Valencia y la normativa que había en ese momento.
Entonces, en todos esos momentos, y justamente hasta ese propio año 2012, pues nunca se había plantado una naturaleza jurídica distinta para Feria Valencia distinta de la privada.
Entre otras cosas porque justamente tenía que ser así para poder desarrollar la propia actividad en condiciones en el mercado.

El senyor Almería Serrano:

Sap vosté que Fira València ja va incomplir una sentencia del Tribunal Superior de Justícia de l'any 2001, que declarava Fira València com a entitat pública.
I va tornar a incomplir una sentència del Jutjat Contenciós número 6 de València, de 10 del 12 de 2013 que també tornava a declarar com a de naturalesa pública a Fira València.
Dues sentències incomplides.
La primera no li pertoca a vosté, la segona sí com a membre ja del comité executiu.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Disculpa.
¿Cuál es la segunda que ha dicho?

El senyor Almería Serrano:

Del Jutjat Contenciós número 6, de 10 del 12 de 2013.
No tinc més temps.
Ací un altre membre del comité executiu va dir dos coses: una, que la gestió d'una entitat s'avaluava pels resultats.
I després va dir que la gestió de Fira València, en la seua opinió, va ser brillant.
Després de la factura de 1.
027 milions que els costarà als valencians i les valencianes Fira València, ¿vosté diria que la gestió de Fira València ha estat brillant?
¿O com diria que ha estat?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, a ver, por tema un poquito que antes ha comentado, el tema de la naturaleza jurídica de Feria Valencia y régimen jurídico aplicable.
Realmente Feria Valencia tiene unos estatutos, que hasta la fecha creo que no se han cambiado, porque en nuestra última etapa también se estuvieron preparando temas para cambiar los estatutos, que siguen siendo los que son en este mismo momento y siguen planteando esa naturaleza jurídica que depende de ese régimen jurídico que se aplica a los actos y que hasta la fecha era el tema de naturaleza privada.

A ver, yo realmente ni soy experta ni me compete como tal, pero lo que tengo que decir es que en el momento que intentamos analizar desde ese 2007 hasta el 2012, que fue cuando tuvimos el informe de la intervención delegada que se marcó esto, y en el 2013, lo que usted dice, que fue la comunicación entiendo yo que se refiere al escrito de comunicación a Feria de Valencia de su clasificación como unidad institucional pública dependiente de la Comunidad Valenciana en base al tema de los convenios y del ayuntamiento a efectos de contabilidad nacional, entiendo yo que se refiere a esto, pero, bueno, no puedo decir más.

Lo que también, evidentemente, también se puso en conocimiento y en la última etapa tuvimos conocimiento de ese dictamen del propio Consell Jurídic Consultiu de la Comunidad Valenciana que concluía la naturaleza privada de la feria.
Y que, en principio, la propia intervención general delegada planteaba que tenía un rango superior, sin ser yo experta en estos temas, pero un poco lo que hemos recogido y lo que se ha planteado.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El turno ahora para el señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, una pregunta solo.
Usted ha comentado las distintas ferias, las ampliaciones que ha habido en el territorio español.
¿Conocía los proyectos si sufrieron ampliaciones por sobrecostes o estaban 100% subvencionados, avalados por la administración pública de la comunidad?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, yo el conocimiento que tengo de estos proyectos es por los estudios que nos han facilitado.
Y en principio, los estudios que nos han facilitado, sí que creo recordar, y lo tenemos en algún sitio, que hacían referencia expresa concretamente a Fira Barcelona, que sí que había sido expresamente financiada al 100% por la Generalitat catalana, de Cataluña.
Que yo tuviera conocimiento, pero de los informes que, evidentemente, supongo que todos ustedes también tienen conocimiento.

El senyor Woodward Poch:

No, no, no me refería a que…, sino si el proyecto inicial tenía un importe, luego pasaba…, y era solamente eso, un conocimiento.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Se supone.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, por favor.

La senyora Ordiñaga Rigo:

No le puedo decir.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

El turno para la señora García del Grupo Compromís.

La senyora García Muñoz:

Sí, el informe de la intervenció delegada de 2012 diu que hi ha sobrecostos per valor d'un 77,4%.
També diu que la normativa respecte de subvencions no deixa subvencionar sempre que la quantia supere el cost de l'activitat subvencionada i esta activitat subvencionada no pot ser superior al valor del mercat.
I trobem sobrecostos dintre de la pròpia Fira que ascendixen al 650% en la compra de cadires, per exemple.
¿Com és possible, com és possible que tots el sobrecostos se detectaren en 2012 i no se detectaren abans de signar un conveni que avalava 260 milions d'euros per tal de tindre en compte l'ampliació de fira?

La senyora Ordiñaga Rigo:

A ver, me está preguntando sobre un tema de interven… A ver, yo he tenido conocimiento de…

La senyora García Muñoz:

No, li estic preguntant sobre un tema de fiscalització (la senyora Ordiñaga diu: Â«Sí, sí.
Â») de la gestió de fira en aquell moment.
Quan se fa una ampliació que suposa 260 milions, vosté ha dit que no existien objeccions per part d'hisenda al respecte de la firma d'eixe conveni.
Com és possible que, quan se fan les anàlisis en 2012, se troben uns sobrecostos de quasi el 80%?
I com és possible que no se feren abans de la firma del conveni?
Eixa és la pregunta.
Com a fiscali… Vosté com a membre del govern, dintre de fira, ¿quina fiscalització se fa que quan arriba la intervenció arroja o deixa entreveure una sèrie de sobrecostos d'este tipus que havera impedit en molts casos la subvenció per part d'eixe conveni i l'aplicació d'eixe conveni?

La senyora Ordiñaga Rigo:

Bueno, nosotros, a ver, yo recuerdo…, tengo que… El convenio era un convenio para la ampliación de Feria Valencia, para los costes de esa ampliación y la financiación de esos costes.
Ahí lo que se…, a nosotros lo que se nos daba es, de alguna manera, esa verificación hecha por la propia intervención de que eso…, que coincidían poco lo presentado, las cantidades presentadas…

La senyora García Muñoz:

Que no se miraba, prácticamente, por lo que nos estás contando, solo se miraba lo que había presupuestado y si coincidía lo presupuestado con lo que se iba a conveniar.
No se hacía un análisis del gasto que se estaba haciendo en feria por parte de la intervención.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Se lo tendría que preguntar a intervención.
(Rient) Yo no le puedo decir.

La senyora García Muñoz:

Pero usted era la responsable de La Generalitat dentro de feria.

La senyora Ordiñaga Rigo:

¿Cómo?
¿Que era yo la responsable de…?

La senyora García Muñoz:

Sí, claro, usted es la directora general de comercio (la senyora Ordiñaga diu: Â«Sí.
Â») es la que forma parte del comité ejecutivo (la senyora Ordiñaga diu: Â«Sí.
Â») y del patronato (la senyora Ordiñaga diu: Â«Sí.
Â») en representación de La Generalitat.

La senyora Ordiñaga Rigo:

No, no, yo estaba como vocal nato en representación del propio cargo que teníamos que era parte del (inintel·ligible) … que tenía que ser vocal nato, con voz pero sin voto, en los estamentos de la Feria Valencia.

La senyora García Muñoz:

¿Entonces usted no funcionaba como enlace entre La Generalitat y feria?

La senyora Ordiñaga Rigo:

No, no, enlace jamás.
Nunca.
(Remors) No, muchas gracias.
(Remors) … No.
Es que no sé muy bien.

La senyora presidenta:

Yo creo que ha contestado, ¿verdad?
(Algú diu: Â«Sí, sí.
Â») Gracias, señora Escrig.
Perdón, gracias, señora García.

Y ahora sí es el turno de la señora Escrig.
¿No hay preguntas?
Pues el turno del Grupo Popular, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, yo una pequeña reflexión sobre las últimas palabras de lo del tema del mobiliario.
Es que, al final, lo que no podemos hacer es -lo digo de verdad (algú tus) a modo de reflexión, aunque gaste los tres minutos- liar a los comparecientes.
Es decir, una cosa es el informe de intervención general, otra cosa es el informe de alegaciones, que convendría que todos los miembros de esta comisión, por lo menos en el uso de la palabra, tuviésemos meridianamente claro.
Y de lo que no podemos hablar es de productos similares o de los mismos productos.
Porque, mire, esto es un boli.
Su compañero tiene otro encima de la mesa.
Bastante más caro que este, por cierto; es un Montblanc, este es un boli de propaganda del PP.
Ese es un Montblanc.
Ese vale 150 euros.
Este vale, probablemente, 50 céntimos.
(Remors) Los dos escriben, los dos rayan, son similares, pero sería muy torticero por mi parte decir que el boli de mi compañero es 150 euros más caro que este, cuando lo podría.
.
.
(Remors) Porque no son productos idénticos.
Tienen funciones similares, pero no son productos idénticos.
Y yo creo que no debemos.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, discúlpeme.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Estoy haciendo una pequeña reflexión de esta…

La senyora presidenta:

.
.
.
discúlpeme.
Sí, voy a, voy a, voy a inte.
.
.
(veus) Voy a interrumpir el tiempo un segundo.
Sí.

El senyor Pastor Llorens:

Y hago.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, ¿va a hacer alguna pregunta?

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Sí, sí.

La senyora presidenta:

Lo digo porque le queda un minuto y cincuenta.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Pues voy a intentar aprovecharlos.

La senyora presidenta:

.
.
.
cincuenta segundos.
Y entonces, se tendrá que ajustar también la compareciente a ese tiempo.

El senyor Pastor Llorens:

Voy a intentar aprovecharlo.

La senyora presidenta:

Venga, vamos allá.

El senyor Pastor Llorens:

Y, después, quiero decir también, sobre la naturaleza jurídica -que es lo que le quería preguntar- pública o privada de la feria.
.
.
Yo, al final, me hago otra pregunta retórica, y es que si un fiscal anticorrupción de la Comunidad Valenciana tuviese meridianamente claro que la naturaleza jurídica de Feria Valencia era pública, no sé si habría propuesto el archivo de la causa después de que esa entidad de naturaleza jurídica pública hubiese gastado 580 millones de euros.
No sé si hay un solo fiscal en el mundo -por supuesto que en la Comunidad Valenciana, no- que hubiese propuesto eso.

Con lo cual, son pequeñas reflexiones que yo hago, y dejo el minuto que me queda para que la compareciente pueda opinar sobre las preguntas retóricas que he hecho.
Sobre las dos, tanto la de la naturaleza jurídica pública o privada de la feria como de la anterior.

La senyora Ordiñaga Rigo:

Pues, muchas gracias.
Un poco, yo.
.
.
En esa línea, estamos totalmente de acuerdo y creo que, además, en el informe de alegaciones que se presentó por parte de Feria Valencia, ese informe provisional sobre comprobación material realizado por la intervención, habían casos y casuísticas que, aparte de que se dijo que se hizo un tanto por ciento muy pequeñito de muestra, yo recuerdo, concretamente.
.
.
Además, las sillas, es que ya esto es una anécdota personal que no sé si corresponde aquí decirla o no, pero que con la propia asociación de los temas de muebles se decía, Â«oye.
.
.
Â», se intentaba hacer unas.
.
.
Primero, siempre se hacían unos concursos de licitación que eran totalmente.
.
.
, fórmulas de contratación que eran totalmente públicas, que eran totalmente transparentes, que establecían principios de contratación inspirados, justamente, en esos principios de concurrencia completa y de publicidad, ¿no?
Entonces, en ese momento, se vio que, claramente, en el momento de efectuarse esas contrataciones por lo que aquí se dice, absolutamente, no concurrían ninguna de las circunstancias en que fundamenta la propia intervención general en el 2012 para hacer ese dictamen sobre la naturaleza del carácter público o privado de Feria Valencia.

Y en todo momento, vamos, todos los informes que tuvimos -ya digo- hasta esa fecha que se hizo ese informe y ese control iban totalmente en otra dirección.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Para qué pide la palabra, señora García?
(La senyora García intervé amb el micròfon desconnectat) Sí.
(El senyor Pastor intervé amb el micròfon desconnectat) Sí.
A ver, según el artículo 69, cuando se hicieran alusiones que impliquen juicio de valor o inexactitudes sobre la conducta de un diputado.
.
.
(remors) .
.
.
o diputada, entonces.
.
.
(Els diputats parlen entre ells) Sí.
Por favor, un segundo, un segundo, que está la señora García, que es la que solicita.
.
.
El micrófono, sí.
Señora García, sí.
Un momento, por favor, que la señora.
.
.
(els diputats parlen entre ells) que la señora, que la señora García, que la señora García diga lo que necesita y vamos a verlo.
Vamos allá.
A ver, no modere usted, señor Pastor.
Estoy diciéndole que tiene la palabra para que nos explique para qué necesita.
.
.

La senyora García Muñoz:

Jo vull aclarir, al respecte del judici de valor que ha fet el diputat del Partit Popular (remors), vull aclarir que ací no se està parlant.
.
.

La senyora presidenta:

Sí, un segundo, por favor, porque le voy a dar tres minutos como máximo de tiempo.

La senyora García Muñoz:

Por inexactitud y juicio de valor, voy a aclarar que ací no se està dient que si un Montblanc val 150 o un Bic val 5 euros.
S'està dient que (remors) potser.
.
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No, no, no, no.
El que ha volgut dir.
.
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(Veus) El que ha volgut dir esta diputada és que hi han despeses que són subvencionables i despeses que no.
I que, probablement, un Montblanc de 150 no podia ser subvencionable i se, i se.
.
.
I no hi van haver informes d'intervenció que certificaren això, simplement.

La senyora presidenta:

Muchas gracias

Bueno, pues, muchas gracias.

Bueno, pues, muchísimas gracias, señora Ordiñaga.

Vamos a despedirla y, en el caso de que el siguiente esté aquí, empezaríamos.
.
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¿Sí que está?
O sea que si… (S'interromp la gravació)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la senyora Julia Climent Monzó, exvocal del Comité Executiu de Fira València

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
recibiendo a doña Julia Climent Monzó, exvocal del Comité Ejecutivo de Feria Valencia.

Bienvenida, doña Julia.
Le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico, además, que la información que ofrezca a esta comisión tiene que ser veraz, conminándola a que debe ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Debe saber, además, que la mesa de la comisión -que, en este caso, soy yo sola- y la presidenta, que está aquí, le vamos a garantizar el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Y, como ya le hemos indicado el método de trabajo, pues empezaremos dándole el turno al portavoz del Grupo Podemos, el señor Almería, por diez minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyora Climent, benvinguda a esta casa que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

En la informació de què disposem en esta comissió, vosté va estar vocal del Comité Executiu de Fira València des del mes de novembre de 2009 fins el mes de juny de 2011.
(La senyora Climent diu: Â«Correcte.
Â».
) Entenem, aixina, que en eixe breu espai de temps no va participar en cap de les grans decisions d'inversió, ni en la primera, de l'any 2002, ni en la segona, de l'any 2007.
Molt bé.

Aleshores, passarem a altres qüestions.
Ja han comparegut en esta comissió diverses persones que han estat membres del comité executiu i, per les declaracions que han fet, doncs ens dóna la sensació que en el comité executiu, l'equip de direcció de Fira València, es passava una informació en partides molt globals, molt generalitzades i, realment, mancades de detalls, per tal que el comité executiu puguera, d'alguna forma, saber si.
.
.
, excepte en algunes qüestions que sí que han aparegut en detall, puga ser un canvi d'empresa d'auditoria, que sí que això s'ha de fer des de l'òrgan d'administració de les entitats, però no eren conscients vostés de qui se contractava des de Fira València.
Açò és cert?

La senyora Climent Monzó:

Anem a vore, en algunes ocasions sí que ens informaven d'alguns contractes.
Jo, ara, no sé exactament a què es referix, si en detall.
.
.
Totes les contractacions que es feien a través de Fira València no ens informaven en el comité executiu.
El comité executiu tenia sempre la mateixa estructura, li la puc explicar un poquet, pel que recorde.

El senyor Almería Serrano:

Sí, sí.

La senyora Climent Monzó:

Nosaltres sempre tractàvem els mateixos temes.
Sempre, digam, en un primer punt de l'ordre del dia el que féiem era estudiar, ens informaven de les liquidacions dels certàmens, de tots els certàmens que hi havien hagut fins a eixa data.
Un poquet, el tema.
.
.
, en comparació amb els pressupostos que s'havien proposat en un principi i, després, doncs les liquidacions.
És a dir, el marge de contribució resultant.

En un segon punt de l'orde del dia sempre tractàvem els pressupostos de certàmens que hi havien previstos realitzar.

Després, un altre punt que sempre es repetia era el de nomenament dels membres del comités organitzadors de certàmens.
Sempre hi havia una espècie -digam- d'informe del president, en què ens informava dels esdeveniments més importants ocorreguts en la fira des de l'anterior comité executiu.
I, després, en dos casos, concretament, jo vaig estar -com vosté dia- en el període des del 2009 fins al 2011, a penes un any i uns quants mesos.
I en eixa etapa en què jo vaig ser membre del comité executiu, a part d'eixos punts de l'ordre del dia, vaig vore dos més.
Un va ser el pressupost del 2010 i l'altre va ser, a l'inici d'estar jo en el comité executiu, digam, la liquidació d'eixe pressupost 2010.

Quant al tema de les contractacions, que era la pregunta que vosté me feia, no recorde.
.
.
O siga, per descomptat que si se referix a saber en detall totes les contractacions, cada una de les quals es feien des de Fira València, no es detallava.
Però si preguntàvem per alguna qüestió en concret o ens cridava l'atenció alguna cosa, per descomptat que sí que ens donaven les explicacions oportunes.

El senyor Almería Serrano:

Fins al moment, tots els membres del patronat que han comparegut i tots els membres del comité executiu han afirmat el mateix: que en cap de cas, cap proposta de la direcció de Fira València al comité executiu ni cap proposta del comité executiu al patronat, ni va ser revocada ni va ser suspesa per la vocalia que ostentava la direcció general de consum, que tenia eixa facultat.
Vosté recorda que això ocorreguera alguna vegada?

La senyora Climent Monzó:

No recorde que ocorreguera.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.
Durant el seu mandat, alguna vegada es va plantejar la convocatòria d'una comissió de seguiment -que era perceptiva per als convenis que estaven signats- per a controlar, eh?
, si s'estaven complint els termes dels convenis de col·laboració amb La Generalitat?

La senyora Climent Monzó:

No.

El senyor Almería Serrano:

No?
És correcte.
No se va convocar en (inintel·ligible) .
.
.
anys.

La senyora Climent Monzó:

No.
No.
No.

El senyor Almería Serrano:

Això suggerix una falta de compliment dels convenis de col·laboració i una falta, digam, de control.

Segons la dinàmica i segons com es funcionava en el comité executiu en la seua etapa, vosté diria que era com en una entitat de naturalesa privada o de naturalesa pública?

La senyora Climent Monzó:

Jo entenc que de naturalesa privada en el sentit que era una associació d'utilitat pública i, per tant, es regia, en l'ordinari, pel dret privat, en el referent al civil, al mercantil i a al laboral.

El senyor Almería Serrano:

Coneixia vosté totes les.
.
.
Hi ha una sentència judicial de 2001 que declara Fira València de naturalesa pública i, després, hi han altres que són posteriors a la seua.
.
.
En cap moment se va plantejar un canvi d'estatuts (la senyora Climent diu: Â«Mai.
Â») que haguera estat preceptiu, perquè, a més a més, en aquell moment, ni tan sols hi havia un dictamen del Consell Jurídic Consultiu.

La senyora Climent Monzó:

En l' etapa, en el període en què jo vaig estar ahí mai es va plantejar este tema ni es va qüestionar.
Com dia, la institució es reconeixia com una associació de caràcter privat.
Això sí, pel que fa a les subvencions que rebia de La Generalitat, lògicament, ahí sí que ens tractàvem com ens havien de tractar, basant-se en el dret públic, en el tractament de les subvencions.
Però pel que fa a la gestió ordinària de la fira, de caràcter privat.

El senyor Almería Serrano:

Ja que vosté, estant en el comité executiu, s'enterava de no totes les coses, sembla que el representant legal de l'entitat, que, en este cas, és el president, que és membre del comité executiu, deuria d'haver informat que Fira València tenia una sentència pendent de compliment per a transformar-se en entitat pública i canviar així els estatuts.
Va informar alguna vegada el president d'esta qüestió?

La senyora Climent Monzó:

En l'any i mig que jo vaig estar ahí, no.

El senyor Almería Serrano:

(Pausa) Quan vosté va entrar al comité executiu, en algun moment va rebre algun informe de la direcció o de la presidència que fera balanç de la situació de Fira València fins a eixe moment?

La senyora Climent Monzó:

No.

El senyor Almería Serrano:

Com diria que era la situació de Fira València quan vosté va entrar?

La senyora Climent Monzó:

Quan jo vaig entrar, jo crec que Fira València venia d'uns anys bons, de bons resultats.
Un bons resultats, en principi.
I crec que és a partir del 2009, 2010, quan comencen a aparéixer les primeres xifres negatives en el compte de resultats.

El senyor Almería Serrano:

És correcte.

La senyora Climent Monzó:

Davant d'això, que es va exposar en algun comité executiu, digam, en la part de l'informe del president ens varen informar d'una sèrie, d'una bateria, d'una espècie de pla estratègic -que ja estava aprovat abans que jo arribara- sobre uns punts, no?
Uns punts, unes mesures a prendre per a poder resoldre o fer front a eixa situació.

El que sí que li puc dir és que d'eixe pla o d'eixes mesures sí que ens van informar puntualment i ho feien en cada comité executiu, de quins eren els avanços en relació amb eixe pla estratègic que va ser aprovat pel patronat, com li dic, abans d'arribar jo.

Però sobre el balanç o la situació general de Fira València, si me pregunta si jo vaig rebre algun informe o document al respecte, la resposta és no.

El senyor Almería Serrano:

Recorda si en eixe pla estratègic hi havia alguna línia de treball que versara sobre les projeccions financeres de les inversions fetes i de la capacitat de Fira València d'assumir i cobrir eixes despeses?

La senyora Climent Monzó:

Els temes financers, en el comité executiu no els tractàvem, pràcticament.
Però que és una cosa que la mateixa fira tractava i analitzava i seguia directament en altres conselleries.
Supose que en la conselleria d'hisenda, en tot cas, però no amb nosaltres, com a representants de La Generalitat en el comité executiu no es tractaven eixos temes.

El senyor Almería Serrano:

No hi ha més preguntes de moment.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
¿El señor Woodward, del Grupo Ciudadanos?

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Agradecerle a la señora Julia Climent la atención que ha tenido con la comisión.
El periodo de tiempo que ha estado en los comités es mínimo y las respuestas que ha ofrecido a mi compañero las encuentro suficientes y no hacemos más preguntas.

La senyora Climent Monzó:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
El turno, entonces, para la señora García, del Grupo Compromís.

La senyora García Muñoz:

Sí.
Com vosté bé ha dit, els anys que vosté estigué com a representant del comité executiu, varen ser els anys en què Fira València comença a mostrar pèrdues i en aquest any, també, va ser quan va començar a ajustar planter.
Però, malgrat els ajustos en la plantilla que s'estaven duent a terme, les despeses de representació dels directius de fira no se varen ajustar, perquè se suposava -i també ens han contat en alguna compareixença- que l'estratègia que emanava d'eixe pla era que, reforçant la part comercial se suposava que se reflotaria un poc o se lluitaria contra eixa situació de fira.

No obstant això, li pareixien bé eixes despeses de representació, que moltes vegades tenen una difícil justificació, tal como estem veient, pel que estem analitzant, per al funcionament de fira, tenint en compte que, al mateix temps, estava produint-se una política de restricció de personal?

La senyora Climent Monzó:

Les despeses en representació jo, en detall, no les coneixia.
El que sí que coneixíem és que, en eixos anys, en eixe moment, es va apostar per invertir en promoció.
Supose que els hauran explicat que l'estratègia que es va prendre és la de rebaixar el preu del metre quadrat perquè pogueren participar moltes més empreses en els certàmens i això anava acompanyat d'un pla o d'intensificar el pla de promoció d'eixes fires perquè acudiren als certàmens el major nombre possible tant de visitants com de compradors i, a ser possible, estrangers.
I eixa va ser, un poc, l'estratègia en eixe sentit.

El increment en les despeses de representació.
.
.
Jo crec que estan vinculades única i exclusivament a això i, si és amb una altra cosa, doncs, ho desconec.

La senyora García Muñoz:

També és conscient que eixa estratègia de reforç de la comercialització ha portat contractes amb Orange Market o amb Laterne, que després han sigut empreses que estan vinculades a casos de corrupció del Partit Popular.
Alguna vegada vostés, en el comité executiu, se pronunciaren al respecte d'eixos contractes o d'eixes despeses de representació?
Les qüestionaren en algun moment o, un poc, acceptaven l'argument.
.
.

La senyora Climent Monzó:

És la primera notícia que tinc, que vosté està dient-me això.

La senyora García Muñoz:

Ha eixit en premsa i estan.
.
.

La senyora Climent Monzó:

Doncs ho sent molt, però ho desconeixia completament.

La senyora García Muñoz:

Com valoraria vosté la gestió del president de fira i dels directors generals de fira durant l'època en què vosté va ser representant de.
.
.

La senyora Climent Monzó:

En l'època en què jo vaig estar en fira, jo crec que, en fi, intentaven donar-nos totes les explicacions possibles al respecte, perquè nosaltres, en el comité executiu, tractàvem el que era l'activitat interna de la fira.
O siga, el contingut: quin contingut li donàvem a la fira, quins certàmens eren els més indicats, quins certàmens, doncs, seria millor no fer-se, perquè no donaven resultats desitjables.
En eixe sentit.
.
.
I, després, el pla d'estalvis, de despeses.
També jo crec que fent un esforç important quant a reestructurar o modificar l'estructura organitzativa de la pròpia fira.
Tot això per a aconseguir estalviar les despeses d'estructura, sobretot, de la fira.
I, en eixe sentit, jo crec que la seua labor era encertada.

Això és el que ens explicaven en el comité executiu i el que nosaltres aprovàvem, perquè consideràvem que era encertat.

Després, per un altre costat, el tema de la promoció, de la gestió quant a apostar per la promoció.
Doncs també ho vam vore en eixe moment encertat, perquè pensàvem que era la forma que les fires s'emplenaren de gent i foren rentables per a les nostres empreses, no?
, de la Comunitat Valenciana.

I, per una altra part, també els directius de Fira Valencia -presidència, direcció, en aquell moment- varen apostar, entenc jo -i això és el que ens explicaren- per.
.
.
L'última cosa que volien tocar era la partida de personal, perquè -digam- que era la de caràcter més humà i l'última que es volia tocar.
I en eixa línia estàvem treballant o treballàrem, al menys en el període en què jo vaig estar en fira.

La senyora García Muñoz:

En temes de finançament, no s'entrà.

La senyora Climent Monzó:

No.

La senyora García Muñoz:

Mentres vosté.
.
.
En els comités executius als quals vosté va assistir no se parlava de finançament.
El finançament, directament, se negociava, de fira, en hisenda o en l'Institut Valencià de Finances.

La senyora Climent Monzó:

Correcte.

La senyora García Muñoz:

Val.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Turno ahora para la señora Escrig, del Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Jo només volia agrair-li la seua presencia, que haja vingut ací.
Va ser molt poc el temps que va estar vosté en eixe comité i, a més, no va estar en totes les.
.
.

La senyora Climent Monzó:

Les reunions.

La senyora Escrig Monzó:

En totes les reunions.
A més, jo les preguntes que m'havia plantejat i que anava a plantejar estan més que contestades, aixina que moltíssimes gràcies per haver vingut.

La senyora Climent Monzó:

No vaig estar en totes les reunions perquè, en aquella època, vaig estar de baixa maternal i per això vaig fallar a les reunions.
A dos o tres o quatre reunions d'aquelles.
(La senyora Escrig parla amb el micròfon desconnectat) Sí, efectivament.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Pastor, del Grupo Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, pues gracias de nuevo, presidenta.

Le deseo las buenas tardes y le doy la bienvenida a la señora Climent.

Yo, a ver, es cierto que ya muchos miembros que le han precedido a usted han venido en la misma calidad que usted, es decir, como miembros del comité ejecutivo, bien sea como vocales, vicepresidente segundo, tercero, primero; han pasado prácticamente.
Con lo cual, poco quedaba por aportar más que la casuística casi particular o experiencia suya personal de haber compartido pocos comités, por el tiempo que usted estuvo, entre el 2009 y el 2011 y, además, con la baja maternal por el medio; pues en bastantes pocos comités estaría, ¿no?
Pero, bueno, siempre es interesante escuchar a los comparecientes.

Yo quiero agradecerle -porque me ha gustado mucho y creo que ha sido interesante- la claridad y la firmeza de su exposición.
Usted tiene muy claro qué se hacía en el comité ejecutivo, por qué se hacía, cómo se hacía.
Contextualiza, además, muy bien todo lo que dice en aquellos momentos, es decir, ni se desdice ni lo ve con la óptica del 2017, Â«yo hubiese cambiado.
.
.
Â».
No, lo ha hecho con mucha objetividad -repito-, contextualizando muy bien los hechos en los años en los que usted formó parte de.
.
.
Y eso, como digo, que ha sido muy interesante para los miembros de esta comisión.

Yo, al margen de entrar en preguntas que, como digo, ya no tienen casi sentido por el tiempo en el que usted estuvo en ese comité, sí que le quería dar la oportunidad -como hacemos en el Grupo Popular con todos los miembros del comité ejecutivo y a todos los miembros del patronato-, pues, bueno, de alguna manera, de desdecir, desmentir, de afirmar, para que así quede grabado, registrado en esta comisión, cuestiones que se han dicho, no aquí, se han dicho en los medios de comunicación, y que afectan -lo digo así de claro y siempre lo digo así de claro- a la profesionalidad, incluso a la honorabilidad y al honor de las personas que conformaban aquellos comités ejecutivos y extensos patronatos de Feria de Valencia, ¿no?

Y, por lo tanto, yo quiero darle la oportunidad para que usted diga si ustedes tenían remuneraciones económicas como lo que entendemos tradicionalmente como el concepto de sueldo, o no las tenían.
Si ustedes tenían tarjetas Visa, por ejemplo, que se ha comentado en los medios de comunicación; ha aparecido que allí había tarjetas opacas y que los miembros del comité producían dispendios con cargo a Feria Valencia, tal.
Yo creo que es interesante, que es obligación de la clase política darle a la sociedad valenciana en general la oportunidad de que diga si eso era así, si no era así.

Y, además, también me ha gustado mucho la parte en la que usted ha dicho que.
.
.
Bueno, ha introducido ahí dos cuestiones que algunos miembros no es que no lo hayan dicho exactamente así, es que no lo han dicho, ¿no?
Es que, en aquellos años, se invirtió en promoción, se rebajó el precio del metro cuadrado.
Eran medidas que se tomaban para intentar solucionar lo que empezaban a ser años malos, por primera vez después de no sé cuántos buenos.
Y yo creo que eso está muy bien y, además, da una sensación contraria a lo que también se ha vendido en algunos medios de comunicación y, a veces, en esta misma comisión por parte de otros grupos políticos, de que allí no se tomaba absolutamente ninguna medida ante lo que ya era una evidencia de los malos resultados económicos, y eso también dice poco a favor de ustedes si fuese verdad.

Yo creo que usted ha explicado perfectamente dos medidas claras y convincentes que se tomaron en aquellos años para evitar esa cifra.
.
.
, primeros datos o primeras cifras que venían en negativo.
Y me ha gustado también escuchar lo de las partidas de representación que, sacadas de contexto, pueden ser muy escandalosas y muy llamativas, pero contextualizadas vienen a ser partidas vinculadas a la promoción de la propia feria, es decir, a invitar a grupos de empresarios que, con carácter internacional, hay que traerlos a que visiten la feria, que sean compradores.

Todo eso me gustaría que el tiempo que queda de la intervención -es decir, en torno a seis minutos-, pues pudiese usted, la parte primera, aclarar esa parte de dispendios personales, remuneraciones económicas, si las había o no; uso de tarjetas Visa, si las había o no.
Y la segunda parte, repito, que porque fuese el año 2009 y 2010 no se pusieron una venda en los ojos, sino que se tomaron ya medidas importantes de cara a contener el gasto, de cara a que los datos fuesen lo menos malos posible.

La senyora Climent Monzó:

Correcto.
Pues, sí, respecto de la primera cuestión, decir que, como vocal del comité ejecutivo, nunca, nunca se cobró por ese…, por representar ese puesto, ¿no?
Sí que es cierto que, únicamente, se daba una especie de indemnización por gastos de desplazamiento, que recuerdo que era de 100 euros, a los miembros del comité ejecutivo que asistían a la reunión, lógicamente.
Única y exclusivamente.
¿Tarjetas?
Nunca jamás.
Nunca jamás tuvimos ninguna tarjeta, ni en sueños, vamos, o sea, no.
Eso es absolutamente falso.

Respecto a.
.
.
Y, bueno, por supuesto, que nunca se imputó ningún gasto de ningún tipo a Feria Valencia ni por mi parte como vocal ni creo que por parte de ninguno de los miembros y compañeros del comité ejecutivo.

En cuanto al tema de la feria o la dirección de feria, yo entiendo que, de verdad, en aquella época, desde luego que lo último que hizo fue quedarse de brazos cruzados.
Todo lo contrario.
Yo creo que hicieron un esfuerzo, por lo menos en lo que es intentar reducir los gastos estructurales de la feria, puesto que estaba claro que los ingresos que se recogían a través de los certámenes iban en decremento, iban descendiendo y, bueno, se trató de compensar, ¿no?
Se trató de compensar esos gastos estructurales, se trataron de generar ahorros para compensar esa falta de ingresos que, lamentablemente, no fue suficiente por lo que he visto, ¿no?
, en el resto de años en los que ya no estaba yo en la feria, pero que así es lo que apuntaban los resultados, ¿no?

Por lo tanto, en ese sentido, sí, decir que se tomaron medidas.
Incluso había, como digo, una batería de medidas de las que, puntualmente, nos informaba la dirección de la feria.
Le puedo decir, tanto en el tema de optimizar los recursos.
.
.
Estamos hablando de lo que es todo el tema de energía, de reciclar material, de climatización.
Políticas de ahorro, políticas de ahorro en cuanto a negociación con proveedores, que también, pues, fueron importantes.
Y reducir (algú tus) otros gastos.
Potenciar el marketing y la promoción, que eso ya lo he explicado que fue una medida, vamos, de las más importantes, ¿no?
, en aquellos momentos.
La central de servicios, que supongo que habrán oído hablar, que también se creó en aquella época para tratar de facilitar la gestión a los expositores y, además, abaratar costes.
También se firmaron acuerdos o se intentaron firmar acuerdos, se negociaron acuerdos con organizadores externos que pudieran atraer ferias, que generaran negocio en Valencia.
La venta del know-how en colaboración con otros recintos feriales de Europa o del mundo.
También se intentó vender el know-how en cuanto a la gestión, ¿no?
, de los eventos feriales, puesto que Valencia tenía, pues, mucha experiencia en ese ámbito.
El centro de eventos se intentó potenciar al máximo.
Se intentó potenciar al máximo en el sentido de que se realizan ahí el máximo número posible de eventos, de congresos, etcétera, y tuvo, pues, bueno, una actividad importante en aquella época.

Y, luego, un punto también interesante y en el que yo me involucré un poquito más como directora de industria y en el ámbito de la, sobre todo, de la innovación -que es lo que a mí me afectaba más directamente y más me apasionaba-, que era pues, bueno, buscar nuevas ferias, nuevos certámenes que, realmente, fueran novedosos e innovadores para la Comunidad Valenciana y que atrajeran tanto a compradores como a visitantes de todo el mundo.
Esa fue otra de las líneas en las que se trabajó.

Desde la dirección se nos explicó, lo aprobó el patronato y se nos fue informando puntualmente, al menos en las reuniones, en las pocas reuniones a las que yo asistí.
(Algú tus)

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Van a hacer uso -sí- del turno de preguntas?
Pues tres.
.
.
Perdón.
Sí, tres minutos para el Grupo Podemos, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Sí.
Me disculpa, porque no tenía el micrófono abierto.
Entonces, son tres minutos para el señor Almería, del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Lamente discrepar, senyora Climent, amb vosté.
Vosté diu que en el seu període es va contindre la despesa.
Segons les dades que ens han facilitat, la despesa de Fira València va seguir augmentant fins a l'any 2010, en què va ser quasi el doble -la despesa total-, el doble de la xifra de negoci.
I, curiosament, les despeses en promoció, doncs, estarien incloses en un altre apartat, perquè la partida de publicitat desapareix radicalment en l'any 2009, una partida d'entre 11 i 14 milions d'euros desapareix radicalment en 2009 i fins a 2014, que és fins a on tenim dades, ja no apareix cap pressupost.
Sí que s'incrementen altres despeses d'explotació.
Supose que la promoció aniria per ahí.
I sí que va contenir-se, des de l'any 2009, la despesa de personal.
Era, simplement, per posar en context açò.

Per tot el que hem estat veient, pensem que, bé, ni al comité executiu ni al patronat se'ls facilitava molta de la informació que després ha paregut irregular o escandalosa.

Pensa que la presidència o la direcció, o ambdós òrgans de Fira València, els van enganyar o els van intentar ocultar informació, al comité executiu, en algun moment?
Va tindre vosté eixa sensació en algun moment?

La senyora Climent Monzó:

Jo no vaig tindre eixa sensació en cap moment.
Ara, si després els resultats -que estan ahí- són diferents als que ens informaven en el comité executiu, doncs, això, ja, els desconec, eh?
, els resultats definitius.
El que sí que sé es que, quant a l'estalvi de les despeses, a nosaltres ens donaven informació i tot apuntava que les accions, les mesures, que anaven prenent-se, doncs, estaven donant resultats, poquet a poquet, però que anaven donant resultats, no?

Aleshores, en eixe sentit, no ens vam sentir enganyats en cap moment, tot el contrari.

El senyor Almería Serrano:

Doncs, li confirme que no va ser així fins al 2010.
Sí que hi va haver una ja baixada de les despeses en el 2011, l'any que vosté va deixar de pertànyer al comité executiu.
Bé, esta ja serà la meua última pregunta.
És, per què va causar baixa en el comité executiu?

La senyora Climent Monzó:

Doncs vaig deixar el comité executiu perquè vaig passar a la conselleria d'educació.

El senyor Almería Serrano:

No hi ha més preguntes, moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿No hay repreguntas?
Sí.
Turno, entonces, para la señora Escrig, del Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Jo, la veritat és que m'havia quedat clar tot el que vosté ha dit, però, com sempre, el senyor Pastor me sorprén moltíssim.
Targetes de crèdit sí que n'hi han hagut.
Que no les tinguera el comité executiu.
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Però targetes.
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(Remors) Targetes de crèdit sí que n'hi haven.

La senyora Climent Monzó:

Me referixc a que jo no he tingut mai cap tar.
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La senyora Escrig Monzó:

Per descomptat.
(La senyora Climent diu: Â«Ah.
Â») Jo, per descomptat.
Si a mi m'havia quedat claríssim, però com el senyor Pastor clarifica, jo també vull clarificar.
Targetes n'hi havien; el comité executiu, els membres, no.
I.
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Perquè quedara clar, que si no es queda en l'aire com si no hi hagueren targetes.
Targetes n'hi van haver i se van fer despeses amb eixes targetes.
Però, bé, era un aclariment perquè quede clar, perquè si no, després, queda com que els grups, la resta de grups diu, la resta de grups diu.
La resta de grups diu que targetes n'hi havien, però no diu qui tenia les targetes en el comité executiu.
(Remors) Ah, per això, perquè quede clar, que targetes n'hi havien i se feien unes despeses que poden ser més lícites o menys lícites, però, perquè quede clar.
És això.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

Y, ahora, es el turno del Grupo Popular.
Señor Pastor, tres minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Yo, vamos a ver, yo creo que he sido muy claro.
Yo he dicho que, desde el Grupo Popular, queremos dar la oportunidad a todos los comparecientes que aquí vienen y que comparecen en esta comisión, de decirles, preguntarles -y que tengan la oportunidad- si tuvieron remuneración económica en concepto tradicional de lo que entendemos como sueldo, si dispusieron de tarjetas Visa para hacer.
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Y eso es lo que estamos haciendo, y quien hable de tarjetas que diga quiénes, pero que cuando se habla de tarjetas pero no se dice quiénes, puede ser la señora Climent, por ejemplo, una de ellas.
O no.
Y como yo estoy en la obligación de saber si la señora Climent, o no, tenía una tarjeta Visa, pues por eso se lo pregunto, para darle esa oportunidad.
Porque mientras yo hable en una comisión de que si tenía.
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La senyora presidenta:

Señor Pastor, discúlpeme.
¿Está hablándole a la diputada, la señora Escrig.
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?

El senyor Pastor Llorens:

Sí, como ella me hablaba, igual que ella me hablaba a mí, yo también le hablo a ella.
¿O ella no me hablaba a mí?

La senyora presidenta:

Vale.
De acuerdo.
Correcto.
Correcto, correcto.

El senyor Pastor Llorens:

Ah, bueno.
(Rient) Pues, entonces, si.
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(Inoïble) …

La senyora presidenta:

No, lo digo porque es usted consciente de que es su turno, igual que el de ella.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, sí.

La senyora presidenta:

Perfecto.

El senyor Pastor Llorens:

Yo me voy a acomodar al minuto de (inintel·ligible) .
.
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La senyora presidenta:

Perfecto.
Pues, adelante, adelante.

El senyor Pastor Llorens:

Sin ningún problema.
Entonces, como digo, como los grupos hablan de tarjetas, claro, si no ponemos nombres y apellidos en las tarjetas, cualquiera puede ser susceptible de esa tarjeta y más.
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Bueno, puede aparecer el nombre de cualquiera mañana en un medio de comunicación vinculado a unas tarjetas y cualquiera puede -como he dicho antes- ver afectada su profesionalidad, su honorabilidad y su honor tanto personal como profesional.

Por eso, en todas las reuniones de las comisiones de investigación preguntaremos a todos los comparecientes todas y cada una de esas cuestiones, porque creo que es un deber nuestro y es derecho de quienes asisten en calidad de compareciente a que tengan por lo menos la oportunidad de decir si era así o no lo era.
Qué menos que eso.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias.

Y finaliza aquí la comisión de hoy.

Muchísimas gracias, señora Climent.

La senyora Climent Monzó:

A vosotros, gracias.

La senyora presidenta:

La próxima comisión, como saben, será el próximo jueves a las diez de la mañana.
Ya hemos recibido, además, la citación.

Gracias.

(S'alça la reunió a les 18 hores i 14 minuts)