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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 29 d'octubre de 2009.
Comença la reunió a les 16 hores i 30 minuts.
Presideix el diputat senyor Vicente Soria Mora.
Reunió número 16.

Pregunta 220 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre els serveis d'urgència hospitalaris, que formula la diputada senyora Josefa Frau Ribes (GP
Socialista) (RE número 41.
127, BOC número 169)

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
la Comisión de Sanidad.

Primero, la señora secretaria.
.
.
, (veus) o la señora vicepresidenta pasará lista.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor president:

Antes de pasar al primer punto, yo quiero que quede constancia de toda la comisión y de los aquí presentes de desear un pronto restablecimiento al señor Subías, y que así se le manifieste.

Pasamos.
.
.
, el primer punto es lectura y aprobación, si procede, del acta de la reunión anterior.
¿Hay alguna objeción del acta?
Queda aprobada.

El senyor president:

El punto número 2, empezamos por la pregunta 220 al conseller de Sanidad sobre los servicios de urgencia hospitalaria.

Tiene la palabra la señora Frau.

La senyora Frau Ribes:

Bona vesprada.

¿Quins criteris té, seguix i aplica la conselleria a l'hora de planificar la cobertura dels serveis d'urgència hospitalària per damunt del cent per cent en els hospitals que, per la seua ubicació a zones turístiques, es preveu que tinguen una gran afluència de pacients per l'increment de la població estival?

El senyor president:

Muchas gracias.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señor presidente.

Señores diputados.

Señora Frau, en primer lugar, reiterar el deseo que don Ignacio Subías se recupere lo antes posible, y cualquier tipo de pregunta que quiera hacer,
creo que se debe aplazar hasta que él esté en forma para que atice a este conseller como corresponde desde el punto de vista democrático.

La Conselleria de Sanitat, a través del programa Vacaciones, refuerza todos los años los servicios de urgencia de aquellos hospitales que se encuentran ubicados
en zona de gran afluencia turística.

Los criterios que emplean los técnicos para distribuir los recursos se basan en el análisis, tanto de la población protegida como de la intensidad de la demanda sanitaria que genera la población desplazada durante el periodo estival.

Son, por tanto, criterios técnico-asistenciales los que determinan la asignación final de recursos y no criterios de otra índole.
(Veus) De esta forma, consideramos que queda preservado el principio de equidad en el
acceso a los servicios y prestaciones de nuestra ley general de sanidad.

Este pasado verano, la conselleria diseñó un plan operativo para hacer frente a posibles contingencias que alcanzó una cifra 68,33 millones de euros.
Con esta cantidad hemos podido contratar a
6.
304 profesionales, lo que nos ha permitido reforzar la asistencia sanitaria
en aquellos centros que mayor presión asistencial sufren durante los meses de junio a septiembre.

Este esfuerzo presupuestario supone un incremento de cerca de dos millones de
euros respecto al año anterior, donde se destinaron una cantidad de 66,48 millones de euros.
Supone
un incremento del 3%.

De este presupuesto total, 31,9 millones de euros se han destinado a reforzar
la asistencia sanitaria estival en la provincia de Valencia, 27 en la de
Alicante y 9 en la de Castellón.

Gracias a este enorme esfuerzo realizado por el Consell -aumentar e incrementar, en estos momentos, un 6% el presupuesto es muchísimo- todas las localidades afectadas por un incremento (inintel·ligible) .
.
.
asistencial han visto reforzadas sus plantillas durante el verano.
Y esto
ha permitido mantener, en todo momento y salvo problemas puntuales, un clima de
normalidad en toda esta red asistencial que tiene su mérito, dada la afluencia de turistas que vienen a nuestra comunidad.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Señora Frau.

La senyora Frau Ribes:

Teníem, de veritat, molt d'interés i també curiositat per conéixer els motius que té la Conselleria de Sanitat per a justificar el que a mi me pareix
injustificable, que l'Hospital Francesc de Borja, ubicat en una de les ciutats més turístiques de la Comunitat Valenciana, Gandia, i en una comarca, la Safor, que té huit municipis més declarats com turístics, tots ells inclosos en l'àrea d'influència d'aquest hospital, queden any rere any sense cobrir i, molt menys, reforçar les vacants que es produïxen en l'estiu per vacances.

Per descomptat, com m'imaginava, no hi ha una resposta o, almenys, una contestació coherent a este despropòsit.

Sincerament, senyor conseller, ¿com és possible que en estos mesos que quasi es duplica la població de Gandia i dels pobles costaners de la Safor, més de 250.
000 persones pernoctant i quasi 20.
000 diàries a passar el dia, hi haja menys gent, menys metges que en l'hivern, que n'hi han 16, i en l'estiu sols 12 o 13, algunes voltes reforçats per un pediatra i, de vegades, un traumatòleg que és el que està de guàrdia de l'hospital a partir de les 22:00 hores de la nit?
Este reforç del traumatòleg és per tal d'aconseguir que les esperes acumulades de la vesprada es reduïsquen un poc i que les queixes per escrit baixen.
Vosté sap que té una mitjana de quinze reclamacions, en Gandia, per dia?

Aquesta mesura que vostés han fet de posar els traumatòlegs.
.
.
, l'únic que s'aconseguix és vestir un sant per desvestir-ne un altre.
No és pot operar, només s'intervé el que és urgentíssim, s'acumulen els casos i es deixa sense cobertura la planta hospitalària.
O siga, ningú fa el que ha de fer.
(Inintel·ligible) .
.
.

Les conseqüències d'esta política sanitària, poc meditada i moltes vegades improvisada, són llargues esperes, una mitjana de sis hores per a ser reconeguts; nerviosisme;
tensió, tant entre els pacients desesperats per no ser atesos quan més ho necessiten, com pels metges i personal sanitari desbordats per la gran
quantitat de pacients que hora rere hora s'acumulen a la porta d'urgències de l'hospital, impossibilitant una resposta sanitària de qualitat, a pesar de l'enorme esforç que realitzen els professionals de la sanitat.

Esta situació crea estrés i irritació als mateixos metges i ATS, incapaços d'entendre com es repetix aquesta circumstància tan kafkiana tots els anys.

El remei, la veritat, és que no em pareix difícil, és buscar professionals que reemplacen als que se'n van.
És possible, senyor conseller, que tinga la temptació de dir-me que no es troben professionals per a cobrir les vacants.
Per favor,
no ho faja.
Serà un insult a la intel·ligència, a la seua i a la meua.

Si en altres hospitals s'aconseguixen, per què no en Gandia?
Simplement, cal planificar amb temps suficient, ser competitius
en els salaris i oferir unes condicions de treball als professionals perquè es queden ací i no se'n vagen a altres comunitats, que sí que els donen eixes millores.

Esta pregunta que vinc repetint-la escrita tots els anys, ara m'he decidit a fer-li-la en aquesta comissió, en vista que no servia per a res el que fea, ja que es limitava vosté a dir-me per escrit el que jo, per desgràcia, ja sabia; fins i tot, patia algunes vegades quan havia d'anar a urgències.

L'he feta oral perquè així tinc l'opció d'explicar-me, mirar-lo a vosté als ulls, escoltar-lo i, sobretot, jo que sóc una persona optimista, creure que puc convéncer-lo que esta situació no pot repetir-se més i aconseguir que el pròxim any les urgències de Gandia, però també de tota la xarxa hospitalària, siguen un model d'eficàcia i de qualitat.

El senyor president:

Gracias, señora Frau.

Honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gràcies, senyor president.

Me va a disculpar la senyora diputada perquè jo havia preparat una resposta diferent, perquè n'hi han dos preguntes distintes.
.
.

La senyora Frau Ribes:

Sí, és que són molt paregudes.

El senyor conseller de Sanitat:

.
.
.
i m'havia deixat la informació de Gandia per a la segona resposta i m'havia centrat en la resposta general a les urgències de la Comunitat Valenciana en la primera.
.
.
Per això, no li he respost ninguna cosa de Gandia, que deixaré en la segona resposta.
O siga, mantinga vosté la vista en el conseller, que segur que li donarà resposta en la segona pregunta.

Y respecto a la primera, decirle, decirle que.
.
.
, bueno, los sistemas de
urgencias en los meses de verano en las poblaciones estivales.
.
.
, bueno, pues ¿qué quiere que le diga?
Que es habitual que se sobredimensionen, lógicamente, porque nosotros tenemos preparado.
.
.
, -y cuando digo «nosotros», me refiero al sistema nacional español sanitario- tenemos preparadas las urgencias para un flujo de pacientes determinado y no
para un flujo multiplicado por cinco o por diez que puede producirse en algún momento puntual de los meses de verano.

Aun así, decirle el aumento del 3% de un presupuesto de más de sesenta y ocho millones de euros.
Decirle también que un sistema de triage, que ayuda, con el personal de enfermería, a diagnosticar lo que es, realmente, urgente de lo que no es, ayuda a evitar
situaciones de espera a patologías que son realmente urgentes.

Y decirle también que.
.
.
, bueno, ese trabajo ha hecho que este verano tenga un servicio
sanitario, la Comunitat Valenciana, en urgencias, razonablemente aceptable; y,
si no, puede usted comprobar, como hace todos los años con esa pregunta escrita, y compruebe también en los medios de comunicación escritos, que siempre reflejan cualquier incidencia porque están para eso, como este año las incidencias reflejadas en los medios de comunicación han sido prácticamente inexistentes.

Por lo tanto, le digo de verdad que creo que el trabajo es mejorable lógicamente, y el año que viene trataremos de contentarla a usted más, y a la ciudadanía que es lo importante, pero creo que se ha hecho un buen trabajo.

Pregunta 221 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre l'Hospital Francesc de Borja de Gandia, que formula la diputada senyora Josefa
Frau Ribes (GP Socialista) (RE número 41.
128, BOC número 169)

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pasamos a la siguiente pregunta, pregunta 221 al conseller de Sanidad sobre el servicio de urgencia del Hospital Francesc de Borja de Gandía.

Señora Frau.

La senyora Frau Ribes:

Tot i considerant la comarca de la Safor i Gandia, la seua capital, com a zona
turística, ¿per què no s'han cobert durant el període estival del 2009 les places vacants per vacances en el servei d'urgències de l'Hospital Francesc de Borja?

El senyor president:

Gracias, señora Frau.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

(Inoïble.
El senyor conseller de Sanitat parla amb el micròfon desconnectat) .
.
.
 -perdón- se solicitó también la sustitución del cien por cien de la plantilla.

Ésta se ha conseguido con la concesión de doce meses de sustitución con plan vacaciones y con desplazamiento y disfrute de vacaciones del personal
facultativo a lo largo de seis meses.

Además, para alcanzar completamente tal sustitución de 18 médicos, se ha contado con un nuevo contrato interino, desde marzo, que hasta
diciembre se utiliza para cubrir la sustitución de seis meses más de vacaciones.

Con estas medidas, hemos alcanzado el cien por cien de la sustitución de los 18 facultativos.
Gracias a la planificación que le he descrito, se han podido atender contingencias surgidas durante el
verano.
No obstante, seguiremos analizando cualquier tipo de incidencia cada año para seguir mejorando.

Pero le digo de verdad que no es nada fácil sustituir 18 personas en vacaciones con la falta de profesionales que
existen en todas las comunidades y, también, en la nuestra.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Señora Frau.

La senyora Frau Ribes:

Veig que no l'informen bé.
No li estan donant les dades correctes.
No s'ha cobert el cent per cent.
No ha arribat ni al 75% dels metges.
Comprove-ho
vosté, perquè sap que el paper a voltes és molt sofrit.

Jo, quan li vaig fer algunes preguntes escrites respecte a les substitucions o
reforços previstos en els serveis d'urgències de l'àrea de salut de la Ribera, Gandia i Dènia, no em podia imaginar la seua resposta, però era la seua.
M'imagine que va ser meditada i contrastada.

El 12 de juny d'enguany, vosté em contestava que «els objectius bàsics en tots els programes de vacances plantejats per la Conselleria de Sanitat,
la cobertura i el manteniment dels serveis d'urgències hospitalaris i el reforç d'aquells que, per la seua ubicació en àrees turístiques, es preveu que podran tindre una afluència major de ciutadans pels increments estacionals de població.
» Fins ací, estàvem totalment d'acord.

Però quant a allò expressat més amunt en la seua resposta, es referix a hospitals concrets, que me'ls dóna en la resposta, és on n'hi ha una sorpresa molt gran.
I vosté diu en la seua contestació: «Atenent l'experiència d'anys anteriors, s'ha planificat la cobertura dels serveis d'urgències hospitalàries per damunt del 100% en els hospitals de la Plana, General de Castelló, la Vila, General d'Alacant i La Fe de València; també està prevista la cobertura del 100% en els hospitals de Sagunt, Doctor Peset, Verge
dels Lliris d'Alcoi i l'hospital d'Elda; en la resta dels hospitals d'aguts es mantindrà la cobertura per damunt del 75%.
» És la seua resposta.

És, com veu, contradictòria.
Si ens atenim al primer paràgraf pareix clar que els hospitals ubicats en les zones turístiques van a tindre una millor cobertura els mesos d'estiu.
En l'últim paràgraf es deixa fora hospitals com el de Gandia i el de Dénia, per exemple.
¿I com es possible que no es considere l'hospital de Gandia i, per tant, Gandia i la Safor, zona turística?
Jo, m'agradaria un poc il·lustrar-ho.

La ciutat de Gandia fou declarada municipi turístic en l'any 1999.
Ja en 1995 fou declarada municipi turístic per l'estat espanyol amb el títol d'excel·lència.
Només cinc ciutats en tota Espanya reberen eixe privilegi.
La Unió Europea ens reconegué com un dels ajuntaments més importants d'Espanya en aquesta àrea, concedint-mos una subvenció de 3.
469 milions de pessetes perquè milloràrem encara més les nostres infraestructures turístiques, com aixina es va fer.

O siga, que La Generalitat, Espanya i Europa tenen clar que som una ciutat i una comarca molt potent en tot,
en cultura, història, economia, i un referent en el desenvolupament turístic i comercial.
Tots, pareix ser, menys la Conselleria de Sanitat, que ni ens
considera.

És una errada tan flagrant, que no pot ser una errada.
M'agradaria que em donara una explicació lògica a este despropòsit reiterat durant ja fa tants anys.
¿Com es pot considerar zona turística estival Alcoi i Elda, per posar dos exemples de la seua contestació, que figuren en la seua resposta del dia 12, i deixar fora Gandia i els pobles
de la Safor, o de Dénia i els pobles de la Marina?
Els alcoians, ja li ho recorde, és proverbial, i ve d'antic, estiuegen majoritàriament a Gandia.
Hi ha fins i tot cançons que reflectixen aquesta realitat.
L'eixida natural al mar de les comarques centrals, la Vall d'Albaida, la Costera, l'Alcoià, és la comarca de la Safor.

I no m'entenga malament, ¿eh?
, em pareix molt bé que els hospitals mencionats estiguen coberts.
El que no es pot tolerar és que no tinguen en compte les zones on hi ha una gran pressió assistencial els mesos d'estiu i que eixes zones, precisament les més necessitades, ni tan sols es consideren per la seua conselleria.

El que ha passat aquest estiu no es pot tornar a repetir, i espere que després de les dades irrefutables que li acabe de donar, varie la seua política de personal reforçant les zones més turístiques.
Si així ho fa, sense dubte, ciutats com Gandia, Oliva, Dénia, Xàbia, Moraira.
.
.
En fi, totes tindran el servei sanitari que la ciutadania que en
elles viu i la que mos visita es mereixen.

El senyor president:

Gracias, señora Frau.

El senyor conseller de Sanitat:

Gràcies.

Senyora diputada, comprovaré personalment les xifres de substitucions, i com estic convençut que el 100% ha sigut la substitució en l'hospital de Gandia, li telefonaré el més prompte possible per a comunicar-li que les dades que he mencionat hui són les certes.
I tractarem de comunicar millor la pròxima roda de premsa de reforços d'estiu, perquè vosté comprove que l'hospital de Gandia és considerat com a hospital d'estiu a tots els efectes.

Tinc de repetir també a vosté i a tots els diputats que no hi ha hagut cap problema d'incidència en els serveis d'urgències aquest estiu, ninguna incidència que ixca de la norma en el servici d'atenció al malalt.
I, de veritat, és molt complicat cobrir totes les places de metges i infermeres en els hospitals
en estiu, però mosatros en Gandia ho hem aconseguit.
No han aconseguit, no han fet el mateix,
per dificultats, en la captació de professionals en altres hospitals d'Espanya com pot ser el Virgen del Rocío de Sevilla, que és molt gran, més de 1.
200 llits, o el Carlos Haya de Màlaga, on només tres facultatius han assistit tot l'estiu els malalts en les portes d'urgències.

Per això jo crec que té vosté de valorar eficient i correctament el treball que es fa des de l'hospital, des de la gestió de l'hospital i la gestió de la conselleria, perquè en altres comunitats autònomes del mateix signe polític del seu tenen la mateixa dificultat però no els mateixos resultats a l'hora de trobar personal que substituïxca en urgències.

Gràcies.

Pregunta 222 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre el nou centre de salut de Rabaloche d'Orihuela, que formula la diputada senyora Rebeca Soler Cejudo (GP Socialista)
(RE número 41.
214, BOC número 169)

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pregunta 222, al conseller de Sanidad, sobre el nuevo centro de salud de Rabaloche, de Orihuela.
Tiene la
palabra doña Rebeca Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Muchas gracias, señor presidente.

Bien, la pregunta es: ¿cuáles son las previsiones de la conselleria respecto a la entrada en funcionamiento del nuevo centro de salud de Orihuela?

El senyor president:

Sí, señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señor presidente.

Señor diputado.

Señora Soler, nuestra previsión respecto al futuro centro de salud de Orihuela 1, que se halla ubicado, como
bien sabe, en el barrio oriolano de Rabaloche, es poder licitar la obra a lo
largo de 2010, el importe es de 2 millones de euros, y en estos momentos
estamos tratando de perfilar su plan funcional, finalizándolo y preparando la adjudicación de la redacción del proyecto arquitectónico.

Mientras tanto, señoría, la conselleria, con la intención de preservar la seguridad (inoïble) .
.
.
habitantes de aquella zona básica, tomó la decisión de instalar un centro provisional.
La respuesta social ante esta medida solo
puedo calificarla como positiva, una afirmación que apoyo en el hecho de que no se haya presentado ninguna reclamación por parte de nadie.
Para nosotros, y por su fiabilidad, es el mejor termómetro con el que podemos medir el nivel de satisfacción general de la ciudadanía ante nuestras iniciativas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Señora Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Gracias, señor presidente.

Señor Cervera, usted siempre que tiene ocasión, a propósito de cualquier intervención pública que organiza, ya sea aquí, en las Cortes, en esta cámara, o en las visitas que realiza a cada uno de los municipios, esos municipio
donde colocan primeras piedras, piedras que al final acaban eternizándose, usted siempre repite, además, lo hace con énfasis y con mucha insistencia, que la atención primaria es la gran prioridad de su gobierno.

Mire, yo no sé si eso será del todo cierto, no sé si realmente es la atención primaria una de las piezas claves en la prioridad de su gobierno, en el
gobierno del que usted forma parte.
Desde luego, otras cuestiones relacionadas
con otras cosas, festivales y eventos, sabemos que sí, que eso sí que son realmente sus prioridades.

En el caso que nos ocupa, perdone que sea escéptica, pero si es que es una se pone a repasar el historial de este caso
concreto, y todo lo que ha sucedido en los últimos años en atención primaria, en este municipio, lo cierto es que a la conclusión que llega humildemente una es que precisamente es la contraria a la que usted
sostiene.
La conclusión es que ustedes tendrán sus prioridades, pero, desde luego, la atención primaria, no.

Mire, ustedes, como bien usted ha explicado, han instalado un centro de salud
en unos barracones.
.
.
, si quiere llamarles.
.
.
, llamamos unos módulos, (remors) a la espera de que se construya el nuevo y esperado centro de Orihuela, y la
verdad es que yo no voy a entrar a valorar si esta opción es más o menos acertada, aquí no vamos a discutir, y tampoco voy a discutir ni a cuestionar los cerca de
quinientos mil euros que cuesta el alquiler de esos prefabricados, porque aquí podríamos abrir un debate, yo creo que un gran debate, en torno a cómo gestiona su gobierno los fondos públicos y la construcción de nuevas infraestructuras.
Porque si nos ponemos a hacer cálculos, puede resultar incluso que, relativamente, ustedes se estén gastando más dinero en alquileres que en inversión real de nuevas infraestructuras.
Le digo relativamente.

Por cierto, en ese expediente de alquiler.
.
.
, en el expediente.
.
.
, ni en el de
licitación ni en el de adjudicación se explica, explicita, el plazo que contempla el coste de ese alquiler.
Y yo
le pediría que en su intervención nos aclarara esta cuestión.

Mire, usted ha estado.
.
.
, hasta que ustedes instalaron estos prefabricados de
los que le hablo, los vecinos han estado recibiendo la asistencia sanitaria en
un local, usted sabe que un local.
.
.
, que se buscó una antigua colchonería, que en principio estaba previsto para dieciocho meses.
Pues, bien, de esos
dieciocho meses pasamos a cinco años de provisionalidad.
Por tanto, necesitamos muchas más pruebas de las que usted nos aporta para demostrar que la atención primaria realmente es una prioridad de su gobierno.

Mire, en abril de 2005 el señor Eloy Jiménez, el responsable de recursos económicos, se reunía con el entonces alcalde, el señor Medina, para anunciar públicamente la inmediata activación de ese proyecto.
Y yo le recuerdo que en aquel momento el responsable económico anunciaba una inversión de los cerca de dos millones de euros.
Abril del 2005.
Y después de cuatro años de aquellas palabras, desde luego este grupo se pregunta: ¿cuándo van a iniciar de verdad este proyecto?
¿Vamos a ver de nuevo en el presupuesto para el 2010 una partida simbólica, fantasma, para el centro de salud?
Ya le digo que lo he constatado.
Hemos
recibido el proyecto de presupuestos y constato que, efectivamente, hay una
consignación simbólica de 110.
000 euros para este proyecto.

En el 2007 leíamos algo menos de millón y medio de euros para ejecutar en este ejercicio la totalidad del proyecto.
Sin embargo, en el 2008 reservaban únicamente 200.
000, y en el 2009 posponían el grueso para el 2010 y 2011.
En fin, cambalaches presupuestarios.

Yo le pregunto, ¿van a esperarse al presupuesto del 2011 para incluirlo en su totalidad para ese
ejercicio, tal y como hicieron en el 2007?
¿Van a evidenciar una vez más el uso electoralista de los presupuestos autonómicos?

Permítame que le diga, yo creo que no es casual, en esta vida no hay nada casual, y
yo creo que ya no estamos para ingenuidades, yo creo que no es casual que en
aquel año, en el 2007, año en que celebrábamos elecciones autonómicas y municipales, ustedes consignaran el grueso de la inversión, el total de la inversión, es decir, 1.
474.
000 euros, en un única anualidad.
Por eso le pregunto: ¿están esperando realmente al presupuesto del 2011 para anunciar su inclusión en su financiación en la totalidad?
, ¿van a demostrar con hechos la verdadera intención de acometer esta obra o, por el contrario, van a evidenciar una vez más el uso electoralista que hacen de sus presupuestos?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Soler.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Muchas gracias, señora diputada.

En sanidad estamos para pocos festivales.
No me verá usted participar en ninguno.

En segundo lugar, le diré que esas primeras piedras que se eternizan, hombre, pues, yo creo, si usted
busca en la bibliografía desde el año 1988.
.
.
Le voy a poner un ejemplo práctico, muy práctico.
Usted busque desde el año 1988 un año, en veintidós años de legislaturas democráticas con transferencias sanitarias, un año en el que hayamos inaugurado veinticuatro centros de salud nuevos y dos
hospitales.
Si encuentra uno solo, no tiene más que, en la próxima reunión ponerme la cara colorada.

En tercer lugar, decirle que la Conselleria de Sanidad proyecta y presupuesta
en centros de salud, que, como ve, se van construyendo y se van abriendo,
veinticuatro, le digo, este año, fíjese si le damos importancia a la atención primaria que, veinticuatro, repito, veinticuatro nuevos centros de salud se
han inaugurado durante este ejercicio.
(Remors)

Lo que pasa que también encontramos dificultades de tipo administrativo, dificultades en la parcela o
en la disposición de la construcción, que muchas veces retrasan, involuntariamente para la conselleria, su construcción.
Pero sí que le garantizo, como usted ya ha podido ver reflejado y ha hecho muy bien,
que en 2010 se licitará el proyecto y se pondrá la primera piedra y se empezará a construir este centro de salud.
Y estoy convencido de que a finales de 2011
los ciudadanos de Orihuela tendrán ese nuevo centro de salud que tanta necesidad tienen.

Y también lo que le decimos es que, bueno, no suele ser una práctica habitual de la conselleria alquilar locales.
No suele ser una práctica habitual.
Pero en este caso en particular, era una demanda tanto de la
corporación municipal como de los ciudadanos que ha permitido, dar un servicio de calidad
esperando la construcción de un nuevo centro.
Por lo tanto, creo que todo el mundo excepto usted está satisfecha de ello y, por lo tanto, pues, seguiremos esa línea.

Pero, ya le digo, para mí la atención primaria es la parte más importante de la atención sanitaria, y creo que este año.
.
.
Otros años, a lo mejor, habremos sacado un notable, pero este año hemos sacado matrícula de honor.

Muchas gracias.

Pregunta 223 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre els professionals qualificats en infermeria psiquiàtrica, que formula la diputada senyora Rebeca Soler Cejudo (GP Socialista) (RE número 41.
215, BOC número 169)

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pregunta 223, al conseller de Sanidad, sobre los profesionales cualificados en enfermería psiquiátrica, que formula la diputada Rebeca Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Sí, gracias, señor presidente.

¿Qué calificación laboral aplica la conselleria a los profesionales cualificados en enfermería psiquiátrica que desarrollan su trabajo en los centros dependientes del Servicio
Valenciano de Salud?

El senyor president:

Muchas gracias.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señor presidente.

Señora Soler, en estos momentos la clasificación laboral de los profesionales que desempeñan sus funciones en el ámbito de la salud mental en nuestra red sanitaria es la perteneciente a la
categoría profesional de enfermero o enfermera tanto a efectos de selección de personal como provisión de plazas.

Al igual que ocurre con otras categorías, existen algunas diferencias económicas para dicha categoría profesional en función del código retributivo asignado, dependiendo de la plaza que ocupan, diferenciando así entre enfermera, o enfermera de unidades hospitalarias, de servicios centrales, consultas
externas, consultas de instituciones abiertas, servicios especiales y de equipo
de atención primaria.

El Real decreto 450/2005, del 22 de abril, sobre especialidades de enfermería, supuso una revisión del Real decreto 992/1987, que regulaba la obtención del título de enfermero especialista, y entre otras categorías dicho real decreto regula la enfermería en salud mental y también diversas cuestiones relacionadas con el acceso a dicha especialidad.

Como desarrollo a dicha normativa, la Conselleria de Sanitat ha elaborado un
proyecto de decreto del Consell, porque se propone crear determinadas categorías estatutarias en el ámbito de las instituciones sanitarias de la Agencia Valenciana de Salud, entre
las que se encuentra el de enfermero o enfermera especialista en salud mental,
decreto que se encuentra en proceso de tramitación en estos momentos.

Las retribuciones asignadas a dicho proyecto de decreto, a la propuesta de
creación de la nueva categoría de enfermero o enfermera especialista en salud mental, son las mismas que
tiene asignada actualmente la categoría de enfermero o enfermera especialista obstétrico-ginecológica -matronas.

Una vez aprobado el decreto, y, en consecuencia, creada la correspondiente
categoría de enfermeras de salud mental, la Conselleria de Sanitat procederá a la creación de puestos de trabajo en dicha categoría, atendiendo a las necesidades de los distintos dispositivos de salud mental de
los departamentos de nuestra red sanitaria.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Señora Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Ha sido bastante rápido, señor conseller, en la lectura de su intervención.
Pero, en cualquier caso, yo creo que la formulación de la pregunta era muy clara, y no dejaba margen a la interpretación.

Desde luego, se le preguntaba si en las relaciones de puestos de trabajo de
naturaleza estatutaria se refleja la categoría de enfermeros psiquiátricos.
Y la respuesta es tan simple, como la que me ha dado, pero rodeada de
una serie de parafernalia, la respuesta es «no».
No la están reconociendo.

Yo creo que.
.
.
esta pregunta iba orientada a abrirle la reflexión sobre la necesidad de reconocer laboralmente a estos profesionales -que repito que son profesionales especializados- desde el mismo momento en que reciben una formación acreditada, una formación.
.
.
, incluso la reciben del propio EVES.

En primer lugar, quiero recordarle que el reconocimiento a efectos laborales de
la especialización en enfermería es competencia de las comunidades autónomas, y esa es su responsabilidad.

Mire, en una pregunta parlamentaria que yo le hice, me contestaba, de forma
escrita, que esto era una cuestión que atañía a una comisión mixta que es la que tenía que regular esta cuestión.
Y yo le digo que es competencia suya y nada más que suya.

Y, en ese sentido, le digo que este pequeño gesto de reconocer la especialización sería una muestra de que realmente existe algún tipo de interés por mejorar la asistencia de este tipo de patologías que, como usted sabe, son cada vez más incidentes en esta sociedad.

Yo estoy segura de que a la hora de asignar personal a estos servicios, ya que
no hay una formalización laboral en las categorías, lo que se hace es mirar el currículum y priorizar la experiencia de este profesional en este ámbito.
Eso no quiero, señor Cervera, ni dudarlo.

Lo que sucede es que no tiene ningún sentido que estos profesionales, que están especializados, no tengan su cuota laboral específica.
Porque entonces uno se pregunta, ¿para qué sirve realizar esta formación, si después, aunque se les priorice, no se excluye al enfermero que no sepa nada de esta
materia?
Yo entiendo que no es lógico, no se entiende que teniendo estos profesionales especialistas no se les
tenga la consideración laboral que les corresponde.

Yo tengo que decirle que hay muchas voces, ya no sólo la de esta diputada que le habla en nombre del grupo parlamentario, son voces
que reivindican esta cuestión y que apunta a que, posiblemente, se deba a una cuestión económica.

Ese complemento salarial que deriva de la especialización -perdone que le diga- es irrisorio.
Es irrisorio.
Estamos hablando de treinta o cuarenta euros
mensuales, que es lo que cobran más en su nómina mensual, por ejemplo, las enfermeras matronas.
Por lo tanto, yo creo que en
lo económico no será el problema.

Y también, permítame que le diga, que si este gobierno fuera un gobierno austero, económicamente racional y responsable, incluso podría entender que el argumento económico fuera el obstáculo.
Pero a la vista de cómo han gestionado el dinero de todos y de todas las valencianas, al menos, que
sepamos, en los últimos años, supondría toda una tremenda inmoralidad reconocerles este argumento.
Yo desconozco qué les empuja a mantenerse en esta actitud inmovilista.

Mire, el País Vasco, por ejemplo, empezó en el 2006 a incorporarlas a estas categorías en las convocatorias de puestos de trabajo específicos para enfermeros especialistas.
Aquí tengo una serie de soluciones que publica el diario oficial del País Vasco, donde si quiere le digo una, la Resolución 1.
088/2006, por la que se aprueban las bases específicas que han de regir el proceso selectivo para la adquisición del vínculo estatutario fijo en la categoría de enfermero o enfermera en salud mental.
O otra, también, que.
.
.
, bueno, en este mismo sentido.

Es decir, que ya no sólo sería solucionar un problema en los servicios de salud mental, sino en otros campos,
que también tiene que saber usted, que también están fuera de esta situación, como puede ser el caso de la salud laboral.

La cuestión es que con su actitud está privando, ya no sólo al profesional, sino al ciudadano, de una atención especializada, cuando hay profesionales en número suficiente que pueden desempeñar estas funciones.

Mire, usted sabrá que, al año, el EVES viene a formar una media de diez enfermeros en esta especialidad, y
su obligación, como máximo responsable de sanidad, es reconocerles como tales en sus plantillas.
Yo le
pido que deje de mirar para otro lado, reconsidere la situación, porque yo creo que vale la pena.

Después, yo le pregunto, es que ¿se extrañan que los sanitarios se tengan que ir a otras comunidades a trabajar?
Yo creo
que esto se entiende desde este punto de vista, si ustedes no les están poniendo las facilidades y están propiciando ese éxodo de profesionales del cual después todos nos lamentamos.

El senyor president:

Gracias, señora Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Muchas gracias.

El senyor president:

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Excepto lo último, tiene usted razón.

Estoy convencido de que, como usted, dice la información a medias, querrá ilustrar al resto de diputados que, aparte del País Vasco, sólo hay una o dos comunidades más que tienen esa categoría de enfermeros mentales.
Porque usted dice uno y parece que todos los demás están, y nosotros no estamos.
Es decir, ni Andalucía ni Cataluña tienen enfermeros mentales, como muchísimas más comunidades autónomas del PSOE y del PP.

Y la dificultad no viene por los suplementos retributivos, sino por otro tipo
de dificultades de organización presente y futura.

Pero tiene usted razón en decir que será muy importante el día que los enfermeros de salud mental, se reconozca su especialidad.
Y la Conselleria de Sanitat junto con el resto
del gobierno está trabajando para que eso sea así, y el decreto está en trámites administrativos e intentando agilizarse tanto por la Conselleria de Economía y Hacienda como la Conselleria de Sanitat.

Y que me diga usted eso de que todos los profesionales se nos van de la
comunidad.
Pues, ¿adónde se van?
, ¿todos al País Vasco que es el único sitio donde hay (inintel·ligible) .
.
.
?

La senyora Soler Cejudo:

Murcia, Murcia.

El senyor conseller de Sanitat:

Entonces, no utilice la demagogia, señora.
(Veus) No utilice la demagogia.

La senyora Soler Cejudo:

Murcia.

El senyor conseller de Sanitat:

Yo, si quiere, le puedo facilitar al correo electrónico que usted me diga.
.
.
, con la apertura de los nuevos hospitales que hemos
tenido, el balance positivo de profesionales que entran y que se salen, que es
muy positivo en la comunidad.
No utilice la demagogia.
A veces, por repetirla más veces parece que cuaja, ¡y no cuaja!
, perdone que le diga.

Con la apertura de Denia, con la apertura de Manises y con la apertura de
Elche-Crevillente la primavera que viene, el balance, pues, a lo mejor, es de
cinco entradas por una salida.
Fíjese usted el éxodo de profesionales de la Comunidad Valenciana.

Pero, como le digo, tiene usted razón, mejorará muchísimo la atención sanitaria a los enfermos mentales, y estamos trabajando en ello, pero las
dificultades no son solamente en esta comunidad, sino en 14 comunidades autónomas, donde no se ha puesto en marcha el puesto de enfermeros de salud mental.

Gracias.

Pregunta 224 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre el centre de salut Ibi II, que formula la diputada senyora Rebeca Soler
Cejudo (GP Socialista) (RE número 41.
216, BOC número 169)

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pregunta número 224 al conseller de Sanidad sobre el centro de salud de Ibi II.

Tiene la palabra la diputada Rebeca Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Gracias, señor presidente.

¿Cuál es la planificación fijada por la conselleria para la entrada en funcionamiento del centro de salud Ibi II?

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Lo abrimos este próximo mes.

Gracias.
(Veus)

La senyora Soler Cejudo:

Señor conseller, esta pregunta.
.
.
, -muy bien, muy escueto- (veus) se la formulábamos el pasado mes de julio.
.
.
(Veus) Sí.
.
.
, no, estupendo, me parece muy bien que sea breve.
Como le digo, señor conseller, esta pregunta se la formulábamos.
.
.
, la empezábamos a tramitar el pasado mes de julio ante la incertidumbre generalizada entre
la ciudadanía de este municipio de tener una infraestructura prácticamente finalizada, una obra acabada y cerrada a cal y canto sin prestar el
servicio para el cual fue concebido.

Las últimas noticias en este sentido las tenemos del consejo de salud del
departamento 15, celebrado el pasado 1 de junio.
En esa reunión se dijo que las previsiones para la apertura se situaban hacia otoño -usted me lo ha confirmado, me parece muy bien- y, como usted comprenderá, hoy, estamos finalizando el mes de octubre, y, desde luego, no tenemos más noticia que la que nos acaba de dar.

Sabemos que el pasado mes de abril se licitó el suministro de equipamiento informático y que la fecha límite de presentación de ofertas finalizaba el 6 de mayo.
Por lo tanto, entendemos que.
.
.
, bueno, se
ha acumulado un retraso en el procedimiento y la consiguiente apertura del
centro.

En cualquier caso, señor Cervera, lo que quiero es trasmitirle aquí nuestra preocupación, nuestra gran preocupación por todas aquellas cuestiones relacionadas con la planificación de recursos humanos que han previsto para este SCI, de las que hemos tenido
noticia también a través de aquel consejo de salud.

A una pregunta formulada por la representante del Grupo Socialista del
ayuntamiento, la señora Mira, sobre esta cuestión, se le contestaba que la plantilla del personal sanitario no estaba aprobada,
al tiempo que se matizaba que la implantación de las especialidades sería progresiva.

Señor conseller, yo creo que con un centro finalizado, con la noticia que me acaba usted de dar
aquí de que el mes que viene se pone en funcionamiento, desde luego, que se
reconozca abiertamente que no se ha consumado la aprobación de la plantilla de personal, es cuanto menos alarmante.

No quisiéramos de nuevo toparnos con una respuesta como la que nos ofreció la portavoz de su grupo en una pasada comisión, ante una proposición no de ley de esta diputada relacionada con la votación de personal de un centro auxiliar en el municipio de Alcoy.

Allí, su portavoz no reconoció, abiertamente, que el personal sería compartido con el personal de un centro de salud del mismo municipio.
Simplemente, incompresible.
Incomprensible.

Se supone que cuando se plantea la necesidad de crear un nuevo dispositivo
asistencial es porque la presión asistencial que recibe el entorno supera la carga que sería normal y aceptable.
Y ello, depende, lógicamente, del volumen de plantilla existente como es ya habitual en esta
comunidad.
Es escaso.

Por tanto, resulta difícilmente explicable que construyan nuevos centros de salud y compartan el
personal con los ya existentes.
Es, simplemente, absurdo, señor Cervera.

Por eso, yo le adelanto que esperamos que su respuesta en este momento vaya en
otro sentido, y que las noticias que nos tenga que dar tengan más que ver con una simple tardanza en la aprobación de las nuevas plantillas, que eso puede entenderse.
.
.
(Veus) Pues, no tiene ni idea, pues me parece.
.
.
(Veus) Vale, pues le estoy diciendo que en eso consejo de salud se comunicó que la plantilla todavía no estaba aprobada.
Y ese consejo de salud se celebraba el pasado 1 de junio.
Por lo tanto, yo espero que en su respuesta usted nos dé alguna concreción.
.
.
, o si, realmente, se estaba esperando al presupuesto para aprobar esas
plantillas en sus estructuras sanitarias.

Desde luego, le reitero que este centro atiende a una población importante y forma parte de un departamento que tiene un hospital comarcal y
un centro de especialidades saturados, como es el de La Fábrica de Alcoy.
Y, por lo tanto, lo normal y lo más sensato sería complementar este nuevo centro con una asignación de personal propia -es decir, con su propia plantilla de personal- que garantice, en primer lugar, la asistencia sanitaria y, por supuesto, una
asistencia de calidad hacia sus usuarios.
Simplemente eso.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora M.
ª Josefa García Herrero)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Soler.

Tiene la palabra el señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias.

Señora Soler, disculpe si le he molestado diciendo la fecha de la apertura.
Y usted
me ha preguntado: «¿Cuándo se abre?
» Y le he dicho la fecha.
No me ha preguntado nada más.

Ahora, le vuelvo a contestar a la siguiente pregunta.
.
.
(Veus) Pero bueno, usted me ha preguntado cuándo se abre, y yo he dicho cuándo se abría.

Ahora le contesto a la siguiente pregunta.
(Veus) Cuando se abra el centro de salud, habrá la plantilla y la modificación del expediente de plantilla con el incremento de la plantilla correspondiente.
Claro que sí.
Sin ningún tipo de acritud y exageración.
Y ya está.
¡Como se hace siempre!

Y que sepa usted también, y así.
.
.
, las ventajas que tienen, reunidos los consejeros de Sanidad de todas las
comunidades autónomas, es que pregunte también a los consejeros de Sanidad de su partido en España, cuál es el planteamiento que hacen para el 2010 en incremento de plantillas.

Pregúntele a la consejera de Andalucía y a la consejera de Cataluña, qué piensan sobre el incremento de plantillas en el 2010 en sus comunidades autónomas, que estarán rozando -por no decir acertando- el cero.

Entonces, el próximo mes se abrirá el centro sanitario integrado de Ibi, se abrirá con la plantilla correspondiente y con las especialidades.
Usted dice: «Es que además tendría que haber especialidades.
» Sí, con cuatro consultas de especialista.
Y nada más.

Y que este proyecto de 2.
600.
000 euros, que es otra primera piedra eternizada
que se convierte en realidad antes de que acabe el 2009, otro más, va a dar servicio a más de 23.
000 ciudadanos de Ibi, va a permitir no ir al hospital del Alcoy y va a
permitir, seguro, que usted haga una encuesta a todos los ciudadanos de Ibi, y
dentro de tres meses estén satisfechísimos del nuevo centro sanitario integrado.

Muchas gracias.

Pregunta 241 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre la construcció i posada en marxa dels centres de salut previstos i pressupostats durant
diversos anys a la ciutat d'Alacant, que formula la diputada senyora Elvira Jiménez Gutiérrez (GP Socialista) (RE número 43.
263, BOC número 172)

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Pregunta 241 al conseller de Sanidad sobre la construcción y puesta en funcionamiento de los centros de salud previstos y presupuestados
durante varios años en la ciudad de Alicante.

Para su formulación, tiene la palabra la señora doña Elvira Jiménez.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señora vicepresidenta.

¿Para cuándo tiene prevista la Conselleria de Sanidad la construcción y puesta en funcionamiento de los centros de salud previstos y presupuestados
durante varios años en la ciudad de Alicante?

(Ocupa la presidència el president, senyor Vicente Soria Mora)

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señor presidente.

Señora Jiménez, la conselleria en estos momentos tiene previstas cinco actuaciones en la ciudad de Alicante
dentro de «Construyendo salud».
Dichas actuaciones consisten en la construcción de cuatro nuevos centros de salud, Alicante-Benalúa, Condomina, Garbinet y Cardenal Francisco Álvarez, y en la (inintel·ligible) .
.
.
de local municipal ubicado en las calles Capitán Segarra-Padre Mariana de Alicante, para habilitarlo como consultorio auxiliar.

La construcción del primero de ellos, Alicante-Benalúa, se encuentra en fase de supervisión de proyectos, en estos momentos, mientras que el centro de salud Alicante-La
Condomina, se halla en fase de redacción de proyecto.
Nuestra previsión es que ambas obras se inicien en el 2010.

También está en fase de redacción con una previsión de inicio similar el proyecto de adecuación de un local municipal en Capitán Segarra-Padre Mariana.
En cuanto al centro de salud Alicante-Garbinet, está previsto contratar la redacción de proyecto en 2010.
Por último, el centro de salud Alicante-Francisco Álvarez se encuentra en estos momentos en programación, a la espera de un ofrecimiento de parcela por parte del consistorio.

Estas son, señoría, las previsiones que existen en la construcción de centros de salud en la ciudad de Alicante.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Señora diputada.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor conseller, no es la primera vez que en esta comisión le pregunto por los centros de salud de la ciudad de Alicante, porque es que, bajo nuestro punto de vista, la ciudad de Alicante sufre un grave
problema de atención primaria, como a continuación le voy a relatar.
Pero esta vez he querido preguntarle por todos los centros
de salud que hay previstos para hacernos una idea de cuándo tienen ustedes la previsión de comenzarlos a hacer y de terminarlos, que en este caso lo veo un poco difícil, pero, bueno.

Porque, señor conseller, es un problema muy grande que sufren y padecen diariamente los ciudadanos y
las ciudadanas de Alicante.
Usted sabrá, señor conseller, que la ciudad de Alicante tiene en estos momentos más de trescientos treinta mil habitantes divididos sanitariamente en dos
departamentos, el correspondiente al Hospital General de Alicante y al del
General de Alicante-San Juan, con la consabida masificación y colapso de los centros de salud existentes, ya que en determinados centros
de las nuevas zonas de expansión, como, por poner dos ejemplos, los centros de salud del Cabo y el
Pla-Hospital, los más masificados de la ciudad, que serían bastante desatascados con la creación de los de La Condomina y con los de El Garbinet, atienden una población de más de cuarenta mil personas cada uno.
Exactamente, el del Cabo tiene asignadas
48.
377 tarjetas, y el del Pla-Hospital, 41.
465 tarjetas sanitarias, cifra que
duplica la población prevista en su apertura, hace unos diez años, y que, por lo tanto, cada médico de familia tiene un número de tarjetas muy superior a lo recomendado, que serían unas mil quinientas tarjetas, pero en este momento cada uno de los médicos tiene más de dos mil, los pediatras tienen más de mil tarjetas con niños asignados, situación que, creo que coincidirá conmigo, no es la idónea ni para los sanitarios ni para los usuarios de la sanidad ni para nadie en
estos momentos.

Por eso no solo pedimos sino que exigimos a esta conselleria que se pongan con urgencia en marcha los centros de salud prometidos y
presupuestados año tras año, que son los de La Condomina, como usted bien ha dicho, el de El Garbinet y el
de Francisco Álvarez, junto con el de Benalúa, que todavía se encuentran en fase de estudio de viabilidad de las parcelas cedidas por el
ayuntamiento y sin contestación de la Conselleria de Sanidad a preguntas escritas, y que quitarían presión asistencial a los centros antes citados, más el del barrio de San Blas, que ya se nos ha quedado pequeño por el aumento poblacional.

Urge la construcción de estos centros, ya que son zonas con un considerable aumento de población en estos últimos años, además de estas asignados en los presupuestos de sanidad desde el año 2006, después de los consabidos compromisos del entonces conseller Vicente Rambla y del señor Alcalde de Alicante, Luis Díaz Alperi, en el año 2005, y, como en otras ocasiones, se han quedado en eso, en promesas
incumplidas.
Pero queremos creer, señor conseller, que sus intuiciones son solucionar las carencias, procurar el bienestar de la
ciudadanía y que cumplirá más pronto que tarde por lo menos con lo presupuestado.

La situación del llamado «centro urbano» de Alicante no es mucho mejor, con un centro de salud más o menos reciente, el de Santa Faz-ayuntamiento y que es el que únicamente tiene un modelo nuevo de atención primaria, ya que los otros dos centros, el de la calle Gerona y el de la calle
Portugal no pasan de ser meros centros de los antiguamente llamados
ambulatorios, con médicos y pediatras de cupo que conviven con los nuevos médicos de familia y con unas instalaciones vetustas y totalmente inadecuadas para
el tiempo en que vivimos, y como sigue siendo habitual solo funcionan gracias a
la profesionalidad y buen hacer del personal sanitario y no sanitario que
trabajan en ellos, aunque recientemente, desde la semana pasada, sabemos que
han hecho unos cambios en estos dos centros de salud, han trasvasado los médicos de cupo a un sitio y los de familia a otro.
.
.
En fin, esperemos que todo
sea para ventaja para los usuarios.

En estos momentos, el centro de la calle Gerona se encuentra inmerso en una
remodelación en la que ya se ha licitado la tercera fase y en la que hasta ahora se han
remodelado los accesos principales del edificio, ya que carecía de salidas de emergencia y accesibilidad adaptada para personas discapacitadas
o con dificultades de movilidad, que hasta entonces no tenía, ya que el edificio tiene más de cincuenta años y en el que incluso continúan algunas escaleras y otras dependencias totalmente inutilizadas.

Pero lo que nos ocupa es la atención primaria.
Todavía no le ha llegado el turno y no se sabe cuándo le llegará, y espero, señor conseller, que usted nos dé una pista de cuándo quedará integrado como futuro centro de salud integrado.

De los cuatro centros de salud previstos y presupuestados para la ciudad de
Alicante solo hasta el momento está licitado por la conselleria, que es el de Benalúa, y únicamente la redacción del proyecto básico, que se convocó en el pasado mes de agosto por un importe de 115.
982 euros, que usted, señor conseller, y con fecha 11 de marzo de 2008 y ante una pregunta hecha por esta diputada en
esta comisión, contestó diciendo, textualmente, la redacción del proyecto y ejecución del centro se llevará a cabo durante el 2008.

Muchas gracias, señor conseller.

El senyor president:

Señora diputada, por sus palabras.
.
.
, mi intención es mejorar siempre lo existente, eso.
.
.
(veus) no le quepa ninguna duda.

Y decirle, a efectos prácticos dos cosas.
Una, que en los últimos seis años hemos abierto en la ciudad de Alicante Juan XXIII, Parc Lo Morant,
Alicante-Campoamor y Vistahermosa, y eso está bien, aunque tendría que estar mejor, y por eso tenemos pensado poner la primera piedra del centro
de salud de Alicante-Benalúa, si es posible, en el primer semestre del 2010, y La Condomina seguramente en
el segundo semestre.

Y decirle también que en el resto, pues, estamos trabajando coordinados con el ayuntamiento, porque es complicado conseguir parcelas, y ya le he mencionado algún consultorio, que también lo haremos en algún local que nos cede el ayuntamiento.
Y, en resumen, para la provincia de
Alicante, porque me gusta repasarlo.
.
.
Fíjese, le voy a decir lo que hemos hecho, bueno, pues, para su interés sobre lo que se trabaja en la atención primaria en este curso, en este curso del 2009: hemos inaugurado y abierto el
centro de salud de Torrevieja-San Luis, el Elche-El Altet, Alicante-Campoamor,
Vila Joiosa 2, Xaló, Campello-La Coveta, La Cala-Vila Joiosa, Murla, Granja de Rocamora, La Cañada, Gorga y Altea-La Vella.

Yo creo que es una cifra muy importante de esfuerzo de todos, de todos, pero
sobre todo (veus) vale la pena, porque los ciudadanos de la provincia de Alicante se verán muy satisfechos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Respecto a la pregunta 247, se ha recibido un escrito del Grupo Parlamentario
Socialista solicitando su aplazamiento.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, per a explicar si està garantida una segona opinió mèdica per als malalts crònics de respiració, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 41.
208)

El senyor president:

Por tanto, pasamos al punto tercero, que es la comparecencia del conseller de Sanidad para explicar si está garantizada una segunda opinión médica para los enfermos crónicos de respiración, solicitada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Bloc-Verds-Izquierda Republicana: Compromís.

Tiene la palabra doña Mireia Mollà.
.
.
(Veus) Perdón, tiene la palabra el honorable conseller.
(Veus) Sí, perdón, tiene la palabra el conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidente.

Señores diputados.

Señora Mollà.

Señorías, comparezco ante esta cámara a petición del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Bloc-Verds: Compromís para dar cuenta de la segunda opinión médica para enfermos crónicos con problemas de respiración.
Al respecto, el Decreto 86/2009, en su artículo 5 es muy claro.
En él se garantiza el derecho a la segunda opinión a enfermos con patologías respiratorias, entre ellas las crónicas.
Este artículo deja claro que podrá ejercerse el derecho a la segunda opinión en el sistema sanitario público valenciano de enfermedades crónicas de carácter respiratorio en los supuestos como carcinoma broncogénico, tuberculosis multirresistente y la enfermedad pulmonar obstructiva crónica evolucionada (EPOC) en pacientes jóvenes, entre otras.

Señorías, la materia que estoy analizando ha tenido una regulación a lo largo del tiempo que considero que debo explicar de un modo cronológico.
La Ley 1/2003, de 28 de enero, de La Generalitat, de derechos e información al paciente en la Comunidad Valenciana, en su artículo 16 recoge el derecho de los pacientes a una segunda opinión cuando las circunstancias de su enfermedad le exijan tomar una decisión difícil, y que este ejercicio será ejercido de acuerdo a lo que se establezca normativamente.

Posteriormente, la Orden del 9 de agosto de 2007, de la Conselleria de Sanitat,
desarrolla el Decreto 12/2007, del 26 de enero, del Consell, en el que se
regula el derecho a la segunda opinión médica y se especifican las patologías susceptibles de emisión de esta segunda opinión, de acuerdo con lo expresado en la ley anteriormente citada.

Señorías, desde la Conselleria de Sanitat entendemos que el derecho a la segunda opinión es un derecho de los pacientes y que debe restringirse a patologías graves importantes con compromiso serio de la vida o de la calidad de la vida
de los pacientes.
Por ello, transcurridos dos años desde la entrada en vigor del Decreto 12/2007, y considerando las necesidades
de los pacientes afectados de patologías respiratorias a sus especialitas, la conselleria ha considerado que estos pacientes deben poder ejercer su derecho a esta
segunda opinión.

Por ese motivo, señorías, señora diputada, el 23 de junio de 2009 se publica en el DOCV el Decreto 86/2009
que deroga el decreto de 2007 y órdenes de igual o inferior rango, y garantiza en su artículo 5, criterios de valoración, apartados del 11 al 19, a los enfermos con determinadas patologías respiratorias, entre ellas las crónicas, como asma bronquial o enfermedad pulmonar obstructiva crónica, el derecho a una segunda opinión.

Desde la entrada en vigor del Decreto 12/2007 hasta el 15 de octubre del 2009
71 ciudadanos han ejercido este derecho en la comunitat.
No nos consta que ninguno de ellos lo haya hecho por enfermedades crónicas respiratorias.
En más del 50% de los casos se ha solicitado el ejercicio de este derecho por
pacientes afectados de patologías oncológicas, concretamente, 45, y el resto son segunda opinión de enfermedades neurológicas, neurodegenerativas y enfermedades raras, y también patologías cardíacas y patologías de columna vertebral.

Con el Decreto 86/2009, se pone de manifiesto de la apuesta de la Conselleria
de Sanitat por escuchar la voz del paciente y contar con su participación en la toma de decisiones, así como por la mejora constante en la calidad, en cuanto a que revisa sus procesos
y procedimientos y los adecua y actualiza cuando es necesario, como este caso.

En el ámbito de los procedimientos, el ejercicio del derecho a la segunda opinión se tramita desde el servicio de atención e información la paciente (SAIP) del hospital que ha emitido la primera opinión, primer diagnóstico, recomendación o tratamiento, personándose el paciente, su representante o autorizado debidamente acreditados.
Corresponde al director médico del hospital valorar la pertinencia o no de la solución y, en caso de que proceda, la tramitará al servicio de segunda opinión.
El servicio de segunda opinión deberá emitir informe antes de treinta días a contar desde el inicio del trámite, es decir, desde la presentación de la solicitud en el SAIP, salvo que el equipo médico considere que precisa visitar al paciente o
(inintel·ligible) .
.
.
nuevas pruebas, dado que para la solicitud del informe de segunda opinión, en principio, viajan la pruebas y o el paciente.

El derecho a la segunda opinión médica podrá ejercerse una sola vez por cada proceso asistencial.
Una vez (inintel·ligible) .
.
.
ese informe de segunda opinión, el paciente puede optar por seguir el proceso asistencial en el primera opinión o en la segunda opinión.

Los servicios de segunda opinión están integrados por profesionales especialistas expertos en patologías que son susceptibles del derecho a ese ejercicio de segunda opinión, y nombrados por el director gerente de la Agencia Valenciana de Salud a
propuesta de las sociedades científicas.
De esta manera, queda garantizado que los profesionales que emiten la
segunda opinión son los mejores en su especialidad.

En el año 2009, y a nivel nacional, 15 comunidades autónomas reconocen el ejercicio de este derecho, además de la comunidad, aunque no todas tienen desarrollado reglamentariamente este
derecho.

En cuanto a las circunstancias en las que el paciente puede solicitar una
segunda opinión, las patologías que se contemplan son similares en las regulaciones autonómicas, si bien ninguna comunidad autónoma señala qué es específicamente lo que pueden realizar pacientes con enfermedad respiratoria crónica.
Ello no implica que no se reconozca este derecho a los pacientes, pues
algunas comunidades señalan, por ejemplo, casos como enfermedades graves o aquellas que supongan una
mala calidad de vida para el paciente.

Lo que he querido decir con toda esta intervención, señorías, no es que no nos hayamos conformado solamente con la legislación citada, sino que hemos seguido trabajando en un nuevo reglamento que establece
los hospitales de la comunidad en que se podrá contar con la segunda opinión en los asuntos que estoy tratando.
Es el caso del Hospital General de Castellón, el Hospital La Fe, Consorcio General Universitario, el Hospital General de
Alicante y Hospital General Universitario de Elche, todos ellos en el servicio
de cardiología.
Y en el caso de los servicios de neumología, el Hospital General de Castellón, el Hospital Universitario Doctor Peset y hospital de San Juan.

También quiero dejarle patente que la regulación de esta materia no es rígida ni inamovible, y el sistema sanitario público valenciano, al ser una estructura flexible, y se caracteriza por ello, será sensible a las necesidades de la población en cada momento, y nos iremos adaptando en un futuro, como hemos hecho en el
caso de las enfermedades crónicas relacionadas con los problemas de respiración.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, en nombre del grupo de Esquerra Unida, doña Mireia Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, jo voldria explicar-li la història d'aquesta compareixença.
I sap, jo crec, que vosté, quan se'n vaja d'ací, no es sentirà satisfet de per què vosté ha tingut de dedicar estos moments, estos minuts a fer esta compareixença.

Aquesta compareixença ve derivada d'una qüestió que a nosaltres ens sembla prou preocupant, i és un boicot, que és patent, als membres de.
.
.
, a les diputades del Grup Parlamentari Compromís.
Aquestes diputades porten massa temps sense contestació per part del partit polític que sustenta al govern, és a dir, nosaltres portem a esta cambra propostes i sense cap tipus d'argumentari ens les rebutgen i, això, vosté entendrà que a nosaltres ens preocupe perquè no sabem per què.

El 16 de setembre del 2008 aquesta diputada firma una proposició no de llei on se demana que se revise la resolució de 31 de juliol del 2007 per a incloure la patologia que és objecte de la compareixença, simple i planerament, és a dir, eixa és l'única petició que se fa, que se revise i que s'incloga en aquesta relació que se fa en la primera resolució.

El debat que decau, com vosté sabrà, sé té de tornar a presentar i el 27 de maig de 2009 es produïx en aquesta comissió aquest debat.
Exposem els motius pels qual creem que no solament els pacient
demanen que estiguen inclosos en aquesta segona opinió mèdica sinó també creguem que és raonable a nivell polític.
No sé si té alguna capçalera tindre malalties respiratòries o no, no té ninguna capçalera, simplement és una realitat.
Doncs bé, exposem un argumentari totalment objectiu i sense que ens donen cap tipus d'argumentació el Grup Parlamentari Popular és l'únic partit polític, que és a més el que sustenta el govern, qui ens vota en contra sense cap tipus d'argumentari.
A nosaltres ens preocupa i les associacions de malalts ens demanen
explicacions de per què el Grup Parlamentari Popular no ha vullgut justificar el seu, no?
, perquè a vosté li hauran de reclamar segons la política que sustenta el govern.

Doncs bé, hem de vore unes notes de premsa del 19 de juny on el conseller Rambla
anuncia, quan era portaveu, anuncia que s'anava a modificar la resolució per a incloure noves patologies i, aleshores, l'1 de juliol del 2009 nosaltres presentem una sol·licitud de compareixença.
Encara no entenem què ha passat, què ha passat?
Perquè si d'esta resolució que és del 2007, des d'esta proposició no de llei que és del 2008 i vostés el 19 de juny després de tindre un debat el 27 de maig, estem parlant de vint i tants dies, vostés diuen que sí a la nostra proposició no de llei, doncs bé, a mi em quedar dir-li que vosté avui ha vingut ací a donar les explicacions raonables que tothom haguera entés, que tothom haguera estat d'acord i que tothom haguera pogut votar el 27 de maig de 2009.
Tots contents, els
malalts també, que han vist de la deixadesa de funcions del Grup Parlamentari Popular un
temps que ha passat d'haver-li reconegut en una comissió de sanitat, per unanimitat de tots els grups parlamentaris, un reconeixement
perquè la seua patologia estiguera inclosa en el dret a rebre una segona opinió mèdica.

Jo em congratule, em congratule, que vostés en açò hagen tingut una consideració i hagen emés les ordres corresponents, em congratule.
Segur que vosté se congratularà en mi que en setembre de 2008 nosaltres reclamàvem justament una cosa que era totalment lògica i norma i que com vosté ha dit no solament estàvem demandant o ha sigut inspiració del Partit Popular, sinó ha dit que vostés han tingut en compte la demanda dels malalts, que era el fonamental.
Veritat
que era el fonamental?
En això mos podíem haver posat d'acord.

A la millor, després d'açò, pot fer reconsiderar l'actitud del seu grup parlamentari.
No sé si vosté té capacitat.
Jo li ho demane perquè, si no, vosté i jo mos entendrem perfectament, no necessitarem a ningú més, és a dir, els membres del govern i el Grup Parlamentari Compromís, no necessitarem que cap parlamentari popular ens done explicacions d'una cosa que no era raonable, veritat?
Perquè al final, mire, vosté ni jo mos hem posat d'acord.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Tiene la palabra doña Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí, bé, jo vaig a ser mol breu perquè tampoc dóna per a molt més.

Senyora Mollà, està clar que per a entendre el que passa a aquestes Corts doncs ens farà falta un especialista en fenòmens paranormals més o menys, perquè la veritat és que és realment extraordinari ja des de fa molt de temps les coses que estan passant
en aquesta cambra.

Però bé, per anar al tema que estem, doncs això, és evident que el tema de la segona opinió mèdica és un dret que se'ls oferix als pacients que poden tindre dubte sobre el seu diagnòstic o que estiga en una situació de malaltia greu, o que un tractament siga massa agressiu i puguen tindre dubte
sobre si fer-se'l o no, que va vindre amb el Decret 12/2007, que nosaltres valorem com a molt
positiu.
I sí que és cert que quan vam llegir en el mes de juny una nota de premsa, supose que de
la Conselleria de Sanitat, dient que en dos anys havien sigut 56 els pacients
que havien demanat eixa segona opinió mèdica, bé, es van quedar un poc sorpresos i van pensar que es podia produir una ampliació, perquè sí que és cert que no havia sigut una allau de gent demanant una segona opinió mèdica i que, per tant, sí que feia falta, per una part tal volta informar més la ciutadania que tenen aquesta possibilitat i, per altra, és que es donava la possibilitat també de ampliar-lo donat que no suposaria cap col·lapse vistos els números.

I, per tant, bé, jo crec que és evident que no se li pot fer absolutament a tot el món una segona opinió mèdica, però sí que cal valorar eixa ampliació que es va fer este estiu i que es plantege també que se vaja veient quins són els números, el número de pacients que sol·liciten esta segona opinió mèdica i la possibilitat d'anar ampliant-lo cada volta més, això segons les possibilitats.

I que s'informe.
.
.
, el que sí podríem demanar és que s'informe més la ciutadania si cap, que tenen aquesta possibilitat perquè jo estic convençuda que encara hi ha molta gent que no ho sap i que podria demanar aquesta
segona opinió, però, bé, de manera constructiva.

El senyor president:

Muchas gracias.

Por el Grupo Socialista tiene la palabra doña Rebeca Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Gracias, señor presidente.

Bueno, en primer lugar mostrar nuestro apoyo a la señora Mollà y solidaridad con ella y con su grupo, en este sentido por todas las razones
que ha expuesto, que son las que han motivado la presentación de esta comparecencia.
En cualquier caso, y ciñéndonos al tema, al tema de la segunda opinión médica, decir que precisamente nuestro grupo, el Grupo Parlamentario Socialista,
ha sido uno de los grandes defensores y reivindicadores en esta cámara, en esta misma cámara, de la aplicación de ese derecho de la segunda opinión médica en el ámbito del sistema pública sanitario.

Concretamente el 4 de octubre del año 2004, mi grupo planteaba una proposición no de ley en la que precisamente lo que pedíamos era la regularización normativa de este derecho que, quiero aquí decir, no contó precisamente con el apoyo del Grupo Popular.

Estamos hablando del derecho al paciente a contrastar un diagnóstico o tratamiento para afianzar la seguridad en la información que inicialmente se le da.
El derecho, como bien usted ha explicado, el
derecho a la segunda opinión está contemplado en la Ley 1/2003, en el artículo 16, una ley que creo recordar que fue aprobada por unanimidad por todos los
grupos parlamentarios, al igual que también por la Ley 16/2003, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud.

Desde entonces han pasado seis años, seis años hasta que hoy, gracias a que podemos ver cumplido este derecho que va a ayudar a muchos
pacientes de esta comunidad a contrastar un primer diagnóstico.

Hace escasos meses, vía decreto, el Consell empezó a regular este decreto, y decir que más vale tarde que nunca, aunque sin desmerecer que existen otras comunidades como
la andaluza que ya en el año 2003 empezó, ya tenía la regularización de este derecho.

También podemos hablar de Extremadura en este caso, Navarra, Castilla-La Mancha -en el año 2005-.
Es decir, que aunque con cierto retraso, créanme que mi grupo se congratula de ir avanzando, aunque sea a un ritmo lento, en
derechos y en el cumplimiento de los mandatos legislativos, como no podía ser de otra manera.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

En nombre del Grupo Popular, doña Esther Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Sí, gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor conseller, en nombre del Grupo Parlamentario Popular reciba nuestra felicitación, no sólo por esta comparecencia sino también por las magníficas respuestas que ha ido dando a todas y cada una de las propuestas que hoy
le han planteado los grupos de la oposición.

En su comparecencia queda meridianamente claro que su conselleria está haciendo y se está preocupando no sólo para cuidar a las personas en el ámbito sanitario sino también en dar respuesta a aquellas preocupaciones que se puedan generar en los
enfermos que, padeciendo una enfermedad crónica ya diagnosticada, quieran en un momento determinado ejercer su derecho a
una segunda opinión médica.

Nos ha hablado del decreto del 2007 y he oído también que otras comunidades ya lo están haciendo, pero sí que es cierto que no concretamente contemplan a este tipo de enfermos crónicos de enfermedades respiratorias.
Debo resaltar que una vez más desde su conselleria, la conselleria que usted dirige, se ha puesto de manifiesto esa predisposición permanente para dar participación a los ciudadanos en la toma de decisiones así como el esfuerzo constante para mejorar la calidad asistencial y actualizar la
normativa y protocolos cuando sea necesario, porque se trata de una actividad
dinámica.

Señor conseller, una vez más le debemos felicitar por ese decreto que además de ser pionero, si lo comparamos con otras comunidades, nos permite que esa
segunda opinión la ejerzan magníficos profesionales de reconocido prestigio y expertos en las patologías objeto de este derecho y siendo todos ellos siempre propuestos por las
sociedades científicas de nuestra comunidad, y eso es muy importante.

Le debo felicitar también porque somos la única comunidad que recoge específicamente, como he dicho anteriormente, la segunda opinión para los enfermos que tengan enfermedad respiratoria crónica.
Y a lo largo de su comparecencia ha dejado claro que desde su conselleria se trabaja para mejorar día a día la atención sanitaria y adaptar la normativa a las necesidades reales de los ciudadanos de
nuestra comunidad.
Pero aún hay más, y no contentos con esta legislación actual ya están trabajando, como nos ha dicho, en un nuevo reglamento que reconocerá a los hospitales que podrán dar una segunda opinión médica a estas personas.

Señor conseller, es una pena que una vez más la oposición no se preocupe solamente de criticar y despreciar la magnífica atención sanitaria (rialles) que ofrece nuestra comunidad, y si la comparamos, todavía mucho mejor con el resto de otras comunidades.

Es una verdadera pena que siendo tan reivindicativos, los señores de la oposición no se unan a nuestra decisión al gobierno del señor Rodríguez para que de una vez por todas reconozcan que somos cinco millones de
ciudadanos, cinco millones de hombres y mujeres, y no cuatro.
Y es una pena que
no reconozcan que con la política sectaria que hace el señor Rodríguez esté marginando a esta comunidad, eso sería una buena acción por parte de la oposición.
Sean valientes señorías y reconozcan lo mucho y bien que se está haciendo por los enfermos crónicos con esta segunda opinión médica que irá en beneficio y mejora de la calidad de vida de estas personas.

Y además yo creo que alguna vez en lugar de ser tan reivindicativos y tan negativos
deberían reconocer todo lo mucho y bueno que se está haciendo desde este gobierno.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Franco.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señores diputados, señoras diputadas.

Gracias a todas por sus intervenciones y, en primer lugar, no soy diputado y el juego parlamentario lo desconozco pero
estoy convencido de que hay que dar la misma importancia que cuando alguna otra
votación por parte del Grupo Popular con sentido común, pues ustedes han votado en contra por motivos diversos, no, y temas muy
importantes y generales, pero que trato de dar la misma importancia.

También tengo que decir a la señora diputada que en esa relación de fechas que usted muy bien ha referido y que yo desconocía totalmente, bueno, pues se venía trabajando con las asociaciones de pacientes, asociaciones de pacientes muy
reivindicativas con todos sus derechos pero que en este caso en particular
aplaudieron la medida y esto no es una decisión que hace un gobierno ni un conseller, esto lo hacemos todos en general.
Entonces, estoy convencido de que tendrán su agradecimiento a su interés como al resto de diputados que ya habían trabajado en este tema.
Por lo tanto.
.
.

Las relaciones humanas son siempre mejorables, estoy convencido de que las
iremos mejorando poco a poco entre todos porque eso es de lo que se trata, y se
sorprendería también, señora diputada.
.
.
, no se sorprendería, estoy convencido de que no, como el resto de diputados y diputadas, qué fácil tienen el acceso a la Conselleria de Sanidad y al conseller y a su equipo para plantearles directamente cualquier tipo de necesidad o
mejora que crean que con sentido común y en la época de rigor presupuestario que vivimos se pueden llevar en marcha.
Entonces, igual que habemos hecho en alguna ocasión, y creo que ha funcionado muy bien, podemos relanzar ese tipo de relación y entre todos estoy convencido de que mejoraremos la travesía de este barco que quiere llegar al mejor puerto de la sanidad valenciana.

Y sí, me sorprende a mí también el poco número de gente que pide una segunda opinión.
Pero, esto se debe, fundamentalmente, a que los equipos quirúrgicos y médicos de nuestros hospitales son gente con prestigio y consolidados, y con la
tecnología todo es muy similar; no hay un hospital que tenga una tecnología muy diferente a las otras, como los diagnósticos que son muy contundentes desde el punto de vista de la seguridad y por
eso los ciudadanos no piden tanto segundas opiniones, aparte de esa lealtad que
tiene el ciudadano a tener un médico y no moverse de ese medio, hace que tampoco tengan mucho interés en cambiarse.
Pero, sí que desde los propios sitios de servicio de atención e información al paciente nos dedicamos a informar de ese derecho como de otros derechos.

Y les digo a todos en general que la Comunidad Valenciana no será siempre ni la primera ni la segunda en hacer las cosas desde el punto de vista
de la salud pública.
Pero, sí que les digo de verdad, de verdad, y sí que podríamos hacer un ejercicio todos de puntuar el puesto, el ranquin que ocupa la
Comunidad Valenciana en la puesta en marcha de nuevas funcionalidades o
derechos o servicios -como ustedes comprobarán-, ya que en la mayoría de los casos estamos siempre entre las comunidades avanzadas en cualquier tipo
de nuevo avance: en los derechos del paciente, la tecnología o en los servicios.
Y lo digo de verdad.

Efectivamente, la primera comunidad autónoma que puso en marcha el derecho a una segunda opinión fue la comunidad de Andalucía, efectivamente, porque fue la primera que también sacó la Ley de derechos del paciente, pero, bueno, nosotros creo que hemos sido la
segunda o tercera autonomía que sacó esa ley y, sobre el derecho a la segunda opinión, pues estuvimos en el grupo de en medio.
Pero, sí que en este caso particular, de las enfermedades respiratorias, son muy pocas
comunidades autónomas que tienen previsto atender a estos pacientes con enfermedades
respiratorias crónicas.

Pero, bueno, resumiendo, señora Mollà, cuando tenga cualquier tipo de iniciativa o le hayan propuesto cualquier tipo
de iniciativa, igual que al resto de diputados, de verdad, no duden de llamar a
la conselleria que, como mínimo, como mínimo, les escucharemos.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pasamos.
.
.
No, no, no hay turno.
Ha habido un acuerdo entre portavoces antes, pero, no
obstante, le puedo dar un minuto.

La senyora Mollà Herrera:

L'acord, almenys, que m'han dit a mi era cinc minuts, s'ha rebaixat.
.
.
i que, després, podia intervindre.

El senyor president:

Tiene usted dos minutos.

Señora Mollà, tiene.
.
.

El senyor conseller de Sanitat:

No, no, un momento, un momento.

Que yo estoy encantado de hacer las réplicas que correspondan.
O sea, en la agenda tengo de cuatro a diez de la noche
estar aquí dentro.
No se quede usted, por favor, sin réplica.

La senyora Mollà Herrera:

No, si no m'havien dit que no.

El que jo voldria dir-li era que m'agradaria que vosté no treballara al marge del Partit Popular ni que el Partit Popular treballe al
marge de vosté.
Avui, amb aquesta compareixença el que se demostra és que el Partit Popular ací a les Corts treballa al marge de vosté o vosté treballa al marge del Partit Popular.

És a dir, vint-i-tres dies després de negar-me una proposició no de llei on especificava clarament -i jo, després, si vol, li la puc donar-, el que dia era que se revisara eixa resolució i s'incloguera els malalts de pneumologia, simple i planerament.
Ja ho he dit!
És a dir, vint-i-tres dies després la conselleria contradiu el Grup Popular quan va votar en contra.
.
.
Vosté diu: «Les associacions de malalts estaven reclamant i portaven molt de temps
treballant en això».
És que, on pensa el Grup Parlamentari Popular, ja no el Grup Parlamentari
Popular, el Partit Popular, on pensa que creguem els membres de l'oposició les iniciatives que portem a aquesta cambra?
Moltes d'elles són per ideologia política, com no!
Altres, són per demandes socials que no vénen marcades per cap tipus de criteri polític, és a dir, hi ha un mapa, un annex on diu quines són les patologies que se dirigixen a la segona opinió mèdica, no està pneumologia, n'hi ha 200.
000 malalts detectats a la Comunitat Valenciana que tenen aquest tipus
de patologia, i és lògic que puguen rebre la segona opinió mèdica, que després facen ús o no.
.
.
Escolte!
Doncs, possiblement, s'hagueren quedat satisfets amb la primera!

És a dir, ens hem de congratular d'eixe tema.
Tan simple com això!
No té res a vore amb les relacions personals!
Aquí no fem relacions personals, fem política.
Jo voldria aclarir-ho.
Jo no faig altra cosa que política, no relacions personals, les relacions personals vostés les fan en altres esferes i miren com acaben; renegant de l'ex seu secretari general -fa unes hores secretari, després no-, els ha dir, els que neguen, reneguen i.
.
.

El senyor president:

Cíñase a la comparecencia.

La senyora Mollà Herrera:

No, és que m'han dit que som negatius.
No, nosaltres no som negatius, hem fet una proposta
sense noms i cognoms, sense desemmascarar a ningú, simplement perquè nosaltres consideràvem que era un oblit i les associacions ho reclamaven, i no ho hem negat.
Qui
ens va votar en contra va ser el Partit Popular, el Partit Popular.

I jo voldria preguntar-li: vosté ha treballat açò al marge del Partit Popular?
O, el Partit Popular, quan va votar això va estar al marge del que vosté suposadament estava treballant amb les associacions?
Alguna cosa va passar ahí.
No voldria jo pensar que un grup parlamentari tan seriós com el Grup Parlamentari Popular el que va fer és votar que no sense argumentari, i per tal de fer-li un bloqueig, un boicot, a
una proposició no de llei totalment lícita.
Això és el que jo voldria saber, aclarir-me.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Todas las actuaciones que hago en el día a día como conseller, todas, se deben y van dirigidas al ideario y al programa electoral del Partido
Popular, lógicamente.
Todas.
No tenga ninguna duda, de verdad, no participo en ninguna otra
intención.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, per a explicar la posició de la conselleria al voltant del compliment del Pla estratègic nacional d'infància i adolescència 2006-2009 i, més concretament, les sales de lactància, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 41.
209)

El senyor president:

Pasamos al punto cuarto: comparecencia del conseller de Sanidad para explicar la postura de la conselleria respecto al cumplimiento del Plan estratégico nacional de infancia y adolescencia 2006-2009 y, más concretamente, las horas de lactancia, solicitada por el Grupo Compromís.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Señores diputados.

Señora Mollà, el Consell viene trabajando intensamente desde más de un lustro en la protección activa al derecho a la salud del niño y adolescente.

Iniciativas autonómicas de carácter legislativo, como la Ley 1/2003, del 28 de enero, de derecho a la información, o, la Ley 8/2008, de 20 de junio, de derecho a la salud del niño y adolescentes, se han unido otras medidas orientadas hacia la planificación sociosanitaria, un ejemplo son los dos planes integrales de acción a la familia e infancia o el Plan de salud de la Comunidad Valenciana
2005-2009.

En mi opinión, estas medidas, junto a otras muchas de carácter divulgativo-formativo, constituyen una prueba inequívoca del grado de compromiso de este Consell para asumir un tema que genera
tanta sensibilidad a nivel social, como puede ser el bienestar y la calidad de
vida de nuestros niños y nuestros jóvenes.

Pues, bien, señorías, dentro del contexto legal y político que acabo de describirles, la lactancia materna asume desde hace muchos años un papel preponderante.
Concretamente, desde que en 1989 el comité conjunto Unicef-OMS impulsase la Declaración de Innocenti, declaración en la que se instaba a los gobiernos a adoptar medidas para conseguir una
cultura a la lactancia materna, la meta mundial pasó a ser que todos los lactantes deberían ser alimentados exclusivamente del pecho desde el nacimiento hasta los cuatro
o seis meses de edad, y, posteriormente, junto con otros alimentos, hasta los
dos años o más.

El Consell ha asumido como una obligación moral y política la promoción de la lactancia materna.
Este apoyo institucional se ha visto reflejado en
muchas de las actividades desplegadas por la Conselleria de Sanitat en materia
de atención integral a la salud de la mujer y del niño, sobre todo a través de dos programas de salud: el de promoción de la salud de la madre y el de supervisión de la salud infantil.
Esas actividades son, sobre todo, de tipo formativo.
Así, por ejemplo, los profesionales sanitarios ya están asesorando a las gestantes sobre los beneficios que comporta la lactancia
materna.
Además, dentro del programa de atención al embarazo se contemplan, también, sesiones de educación en grupo para la maternidad-paternidad.
En ellas se trabaja para que la mujer
pueda tomar decisiones informadas sobre cómo amamantar con éxito a su hija o hijo.

Otras actuaciones destinadas a promover la lactancia materna y fomentar así su mantenimiento tras el nacimiento del bebé es la oferta de talleres de lactancia.
En este sentido, debo decir que estos
talleres están tutelados por las matronas de los centros de salud y, en ellos, se les ofrece
a la madre un espacio para compartir con otras madres su propia experiencia.
Además, estos encuentros permiten mejorar la técnica y solucionar aquellos problemas que hayan podido surgir durante el proceso
de amamantamiento.
En la actualidad, esos talleres están implantados en más de la mitad de nuestros departamentos y la previsión es de que, de aquí al final de la legislatura, culmine su implantación en toda la red asistencial.

En otro orden de cosas, debo destacar el esfuerzo realizado para potenciar los
sistemas de información.
Hoy, podemos recoger y analizar la información generada durante el proceso de lactancia y conocer qué tipo de alimentación están dando las madres a los niños.
Los datos de 2008 son muy ilustrativos: el 79,1, casi el 80% de los recién nacidos iniciaron lactancia materna, lactancia natural; un 17,5, lactancia
artificial; y, un 5,4, lactancia mixta.

Teniendo en cuenta las cifras registrados en el año 2002, año en que el porcentaje de recién nacidos con lactancia natural se cifraba en el 72%, parece evidente que de 72
a 80 la tendencia es al alza.
Y este incremento creemos que se ha debido, en
gran medida, al impacto que han provocado en la opinión pública valenciana la labor de nuestros profesionales y nuestras campañas divulgativas.
En la actualidad, estamos editando un cuaderno y dos carteles
sobre lactancia materna.
En el año 2000 se han realizado varias ediciones de este material con el fin de
distribuirlo en todos los centros de atención primaria que realizan el seguimiento a las embarazas y educación maternal, así como en todas las maternidades de nuestra red hospitalaria.

Además, en el 2007, se procederá a la traducción y adaptación cultural del cuaderno de lactancia materna, con el fin de favorecer el acceso
a estos programas de las madres inmigrantes.
Este cuaderno fue editado en
rumano, árabe e inglés.
Asimismo, y como apoyo a la labor educativa de nuestros profesionales, se ha
editado el vídeo Lactancia materna, lo natural, y hemos financiado una página web, concretamente Elactancia.
org, dedicada a revisar medicamentos y productos de consumo para madres que dan
pecho a sus hijos.
Esta página está traducida también al inglés y recibe consultas tanto del ámbito nacional como del internacional.

Sin salirnos de este campo de la divulgación, quisiera destacar la labor realizada por el servicio de pediatría del Hospital Marina Salud de Denia.
Como sabe su señoría, este centro forma parte del proyecto de Unicef Hospital Amigo de los Niños.
Entre las actividades promovidas por este servicio, quisiera destacar el
concurso fotográfico que desde hace trece años organiza dicho hospital y cuyo primer premio está financiado por la Conselleria de Sanitat.

Nuestra intención es ofrecer una imagen positiva de la lactancia materna y recuperar
culturalmente esta práctica.
Queremos organizar la imagen pública de la lactancia para que las madres se sientan cómodas dando el pecho en cualquier lugar o situación: en la calle, en el trabajo, en cualquier espacio público, sin que tengan que crearse espacios específicos para dar de mamar.
Pues, bien, el éxito de esta labor divulgativa depende en gran medida del trabajo de nuestros
profesionales.
Por eso, parte del esfuerzo institucional de la
conselleria se ha orientado hacia la actualización de conocimientos teóricos y prácticos, el manejo de los problemas propios del amamantamiento.
Queremos que
todos nuestros profesionales ejerzan de formador, con el fin de generar un
efecto multiplicador.
En este sentido, se han realizado tres ediciones del
curso Formador de formadores en lactancia materia, 2003, 2004 y 2008, se está realizando la edición de este año y se está programando continuar con esta formación en los próximos ejercicios.

Además, en los planes de formación continuada de la Conselleria de Sanitat, desde el 2004, se han ido adaptando a
los diferentes departamentos de salud múltiples cursos de lactancia materna y se están creando comités de lactancia en distintas maternidades.
Asimismo, durante el 2008, un total de
12 residentes de pediatría de primero y segundo año asistieron al curso de lactancia materna organizado por la iniciativa Hospital
Amigo de los Niños, en Teruel.
Esta asistencia ha sido financiada y facilitada por la Conselleria de Sanitat.

Otra de las iniciativas impulsadas por la Conselleria de Sanitat en apoyo a la
lactancia materna es la colaboración con las asociaciones que promueven esta práctica.
En la actualidad, colaboramos con tres de ellas: Sina, Amamanta y grupo
Nodriza.
A todas ellas se les ha otorgado una subvención para realizar sus actividades de promoción.
De hecho, en febrero de 2007, la asociación Amamanta inició la organización de talleres de apoyo a la lactancia del hospital La Fe de Valencia.

Por otro lado, la conselleria está trabajando en la puesta en marcha de un banco de leche en el hospital
universitario La Fe.
Dicho banco, que tenemos previsto inaugurar en breve,
permitirá almacenar leche materna para que se beneficien los niños de madres que no pueden darle el pecho.

Para terminar este repaso, algunas de las medidas promovidas por la conselleria, quisiera detenerme en la Ley 8/2008, de 20 de junio, en los derechos de salud de
niños y adolescentes.
El Consell -como dije al principio de mi intervención- es consciente de la importancia de preservar la salud del niño y del adolescente, y por eso ha trabajado en la consideración de todo el corpus legal que regula esta materia.
Queríamos darle un rango de ley a este compromiso político, pues considerábamos que un plan no entraña suficiente nivel de compromiso para los poderes públicos valencianos.
Por eso, recogimos en su artículo 5 una mención expresa a este tema al establecer el compromiso expreso de la Conselleria de
Sanitat de proporcionar la lactancia materna durante el embarazo, el puerperio,
el período lactante, con una garantía del mejor desarrollo físico e intelectual del recién nacido.
Además, en dicho artículo se tomó la decisión de resaltar la obligación de adoptar cuantas medidas sean necesarias para implementar la iniciativa de
Unicef Hospital de Amigo de los Niños a los hospitales de la Comunidad Valenciana.

Como habrá comprobado su señoría, todas las medidas que le he descrito, incluidas las recogidas en la Ley
8/2008, entroncan a la perfección con el objetivo que sobre promoción y apoyo a la lactancia materna recoge el Plan estratégico de infancia y adolescencia 2006-2009.

El Consell se ha comprometido a cumplir este plan dada su importancia dentro
del sistema nacional de salud.
Con vista a esta meta, toda nuestra red de
centros de salud pública asistencia está trabajando en su ejecución.
Al respecto, puedo decir que en estos momentos es muy alto su nivel de
desarrollo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

En nombre del Grupo Compromís, tiene la palabra doña Mireia Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor conseller.

Doncs, bé, jo, el primer que he de dir-li és que, de nou, vosté va a fer el treball que no han fet els seus companys de partit, els seus
companys de partit.

Nosaltres teníem una proposta, una proposta de gener de 2009, una proposta que nosaltres
consideràvem prou interessant -és una proposta que va decaure de l'anterior període perquè no es va tractar en una comissió-, on nosaltres féiem una reflexió, no solament parlàvem de l'informe de l'OMS, on se tracta directament el tema de la lactància com a una de les qüestions fonamentals en el creixement dels nadons, sinó que féiem una reflexió sobre el Pla estratègic nacional d'infància i adolescència, amb uns acords en què se parla que a nivell local s'havien de fomentar els llocs on les dones pogueren donar-li el pit als seus
nadons.
Vosté coincidirà amb mi que no totes les mares volen que els seus pits siguen observats per
qualsevol vianant, i volen llocs específics on -
(veus) jo no crec que sorprenga a ningú, per favor-.
.
.
volen llocs específics on donar-los de mamar.

És a dir, tota esta reflexió, ja dic, eren tres pàgines, de proposició no de llei, molt senzilles, molt il·lustratives, que, ja li dic, si vol, li les passe.
Demanava el compliment d'unes resolucions -i la seva conselleria jo crec que no tindria cap problema en donar-li suport-, i era no solament posar una adequació del pla aquest que comentàvem, sinó crear, a més, espais físics en llocs estratègics on es poguera.
.
.
, sales de lactància, diríem, on pogueren les mares donar el pit i canviar els bolquers dels xiquets;
crear una línia de subvenció als pressupostos de La Generalitat on anara justament açò, recolzar els municipis perquè puguen fer aquesta proposició; i realitzar una campanya de sensibilització que hauria d'incloure xerrades adreçades a la població, preparació de material divulgatiu.
.
.
Aquest quart punt sembla ser que és l'únic més significatiu que jo he vist que ha fet la seva conselleria.
Això i el
 banco de leche.

Perquè, a més, jo tinc ací justament una notícia del 3 d'octubre on vosté públicament feia un resum de les coses que estava fent, són les mateixes que ha ordenat.
Diu: «Cuadernillo dedicado a la lactancia materna, editado en valenciano, castellano,
inglés, árabe y rumano.
Los profesionales sanitarios atienden a las gestantes y les dicen
todas las facilidades que tienen y todos los beneficios de la lactancia
materna.
Además, talleres de lactancia y un convenio con la asociación Amamanta para que haya actividades para promocionar.
»

Però això no fomenta l'estat físic de la dona donant de mamar al seu fill.
És a dir, el que fomenta és que les dones puguen decantar-se cap a la lactància materna.
De fet, ja vosté el 3 d'octubre deia que el 79% de les mares de la Comunitat Valenciana optaven per la
lactància materna.
Jo crec que està molt fomentat, molt fomentat.
Que està molt bé que vostés en esta relació diguen que estan fent estes coses, però ubicacions.
.
.

A nosaltres ens sembla estrany, per exemple, que pugues anar a un Mercadona, a
un Carrefour, posem-li el nom que vullgam, i que hi hagen sales de lactància materna i que en un centre de salut, un centre social, un centre públic no puga estar una dona amb el seu nadó i haver una sala especial perquè li puga canviar els bolquers i donar-li el pit.
És a dir, que empreses privades fomenten d'una manera activa al 79% de les dones i que vostés a nivell públic no puguen crear una línia de subvenció als pressupostos, una línia senzilla adreçada als pobles perquè puguen crear estes infraestructures, ens semblava il·lògic, tan il·lògic que no vam trobar, dintre d'esta votació negativa del Grup Parlamentari Popular, cap tipus de justificació per la qual se'ns va rebutjar aquesta proposició no de llei.

Jo, per tant -la darrera compareixença va adreçada.
.
.
-, a tot açò li donem suport, a tota la promoció, creem que és molt fonamental.
Però, ara, vosté, respostes a este 79% de les mares de la Comunitat Valenciana que opten per la
lactància materna i que siguen, com ja dic, línies de subvenció per a fomentar l'edificació en centres de salut perquè les mares puguen canviar els bolquers i donar el pit als seus fills amb total
intimitat.
.
.
¿Vosté en açò estaria d'acord?
Perquè, ja dic, el Grup Parlamentari no va estar a favor d'una cosa que demanava només que açò.
És l'únic dubte que tinc.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Tiene la palabra doña Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Bé, em sembla increïble que encara ací ens sorprenguem de descobrir que el Partit Popular vota en contra de les
iniciatives de l'oposició simplement perquè són de l'oposició.
(Veus) No deixem de sorprendre'ns, però és aixina.
De fet, l'altre dia van votar en contra també de donar suport a les dones colombianes.
És tot ja a este nivell en esta cambra.
Però, bé, al tema.

Jo crec que és indiscutible ja que organitzacions com Unicef o l'Organització Mundial de la Salut vénen defensant ja des de fa molts anys que la lactància materna és el millor.
.
.
la llet materna és el millor aliment que pot rebre el bebé durant els primers sis mesos de vida.
I hi ha ahí un gran consens entre la comunitat sanitària i aquestes organitzacions.
Per tant, jo crec que això és indiscutible.

El que passa és que a pesar que tot el món ho reconeix, avui en dia encara hi ha moltes traves perquè açò puga ser una realitat completament estesa que no supose cap problema per a la
dona i que siga fet d'una manera completament natural i sense entrebancs.

Jo crec que cal tindre molt en compte que la criança no és un assumpte privat, sinó que engendrar, parir, criar és tota una tasca social d'una gran responsabilitat.
Del que estem parlant és de construir la societat del futur.
I, per tant, és responsabilitat de tota la societat garantir les òptimes condicions perquè els xiquets puguen créixer saludablement i en bones condicions.

I, per tant, és una responsabilitat també d'aquest Consell, sense cap dubte.
Però, lamentablement, des del Consell no s'ha fet tot el que es podria fer per a promocionar, potenciar o fomentar la lactància materna.
Sobretot també pel que estava comentant la senyora Mollà del tema de les sales per a la lactància materna en llocs públics.
Jo crec que ahí sí que des de la conselleria s'ha de fer un gran esforç i que en els llocs públics es condicionen sales perquè les dones puguen donar el pit als seus fills i filles i -¿per què no?
- també potenciar que en els centres privats també puga ser aixina.
O siga, que es puga fer, evidentment, en els públics ja com a una qüestió jo crec ja urgent, però potenciar també des del Consell que en els espais privats també es tinga eixe espai per a lactància materna.

Per tant, al conseller, aquesta petició d'un poquet més d'esforç en el tema de les sales de lactància materna.

I el que sí que m'agradaria fer és -acabaré ràpidament- una petita reflexió.
I és que és cert que des de la Conselleria de Sanitat es poden fer moltes coses per a la
promoció de la lactància materna, però també és cert que açò és una qüestió de la conciliació de la vida laboral i familiar.
Si en estos moments no s'està produint la lactància materna com s'hauria de fer o hi ha moltes dones que tenen impossibilitats, és més que una qüestió, com dia, una qüestió laboral, que és molt complicat amb unes jornades laborals llarguíssimes, amb una legislació laboral amb un acomiadament que en estos moments és lliure i que esperem que no prosperen els interessos de la patronal que a més de lliure siga quasi gratuït.
Tot açò no fomenta, evidentment, la lactància materna.

Quan una dona ha aconseguit conservar la seua feina, a pesar d'haver-se quedat embarassada, cosa gens fàcil en aquestos moments, és més complicat que també després puga exercir el seu dret a donar el pit al seu fill o a la seua filla, perquè el seu lloc de treball està en perill.
És aixina de trist, però és una realitat que estem vivint no només al País Valencià, sinó a l'estat espanyol.

Per tant, acabar amb aquesta reflexió, que des de la conselleria es pot fer molt, s'ha de fer, però que és una qüestió molt més ampla en què tots i totes hauran de col·laborar.

El senyor president:

Gracias, señora Albiol.

Por parte del Grupo Socialista, tiene la palabra doña Elvira Jiménez.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

El Plan estratégico nacional de la infancia y adolescencia 2006-2009 fue consensuado por las
comunidades autónomas y diversas organizaciones como Unicef, Cruz Roja o Aldeas Infantiles, y así mismo por la Federación de Municipios y Provincias, con la participación de los ministerios de Trabajo y Asuntos Sociales, Sanidad y Educación.

Este plan también hace hincapié en la conciliación de la vida familiar y laboral, mediante el aumento y mejora de la oferta de
los servicios dirigidos a los menores de tres años.
También se desarrollarán medidas legislativas y sociales en materia de horarios laborales de los
padres, así como permisos y licencias para cuidado de hijos e hijas.

Uno de los objetivos de este plan, exactamente el objetivo estratégico número 9, en el apartado de medidas, dice lo siguiente: «Establecer medidas para la promoción y apoyo a la lactancia materna, en la que es competente el Ministerio de
Sanidad con colaboración de las comunidades autónomas y sus consejerías de sanidad.
»

Y, por lo tanto, señor conseller, no tengo que recordarle la importancia que tiene, para el desarrollo tanto físico como psíquico de los niños y de las niñas, la lactancia materna y cómo se debería ayudar y promocionar a las madres para la realización de la más natural y la forma más ideal de alimentación de los recién nacidos.

Y si bien hay municipios que promueven salas de lactancia en las zonas
comerciales o incluso hay grandes superficies que las tienen, bien poco hace
esta conselleria para que se creen salas de lactancia en los establecimientos sanitarios y públicos, desoyendo a los estamentos tanto nacionales como internacionales en sus
recomendaciones para que se creen.

La Asamblea Mundial de la Salud, en las tres últimas décadas, alerta de las bajas tasas de incidencia y duración de la lactancia materna, que son reconocidas como un problema de salud pública y diversos organismos internacionales han publicado recomendaciones y
planes de acción dirigidos a la solución del mismo.

La OMS recomienda que en los seis primeros meses de vida del recién nacido, la alimentación sea exclusivamente de la lactancia materna y, a ser posible, de una forma
combinada con otros alimentos hasta los dos años.

Esto no es muy frecuente, pero se observa que en los países donde hay un apoyo a la lactancia ha habido grandes avances, ya que el
estudio de la OMS sobre la lactancia materna, exclusiva en los seis primeres
meses de vida del niño, es un prerrequisito que exista un apoyo social e institucional a las mujeres
lactantes.

Una de las causas de la corta duración de la lactancia es el trabajo de la madre.
El trabajo es un derecho de la
mujer que le permite ser independiente económicamente para llevar a sus hijos adelante.
Para ser una buena madre no debería ser incompatible con el trabajar fuera de casa.
La conciliación de la vida familiar y laboral es imprescindible en la crianza de los hijos.

En la actualidad hay leyes que protegen a las madres, tanto en el permiso
maternal de dieciséis semanas, y quizás sea uno de los motivos de la duración de lactancia materna, como de la protección de la madre en su puesto de trabajo, si supone para ella o su hijo un riesgo
para la salud de ambos.
Y además, existe un permiso de lactancia durante los nueve meses en que la madre puede
ausentarse del trabajo una hora para amamantar a su hijo.

Según el informe de la OMS, los países europeos incumplen las políticas y recomendaciones de la estrategia global para la nutrición del lactante y del niño pequeño, que suscribieron durante la 55 Asamblea Mundial de la Salud en el año 2002, y no se cumplen las metas de la Declaración de Innocenti.

La iniciativa Hospitales Amigos de los Niños está poco implantada en nuestro país.
Solo doce maternidades tienen este galardón.

Por lo tanto, las políticas de promoción y planificación de esta conselleria deberían adaptarse a las estrategias del Plan europeo de promoción y protección y apoyo a la lactancia materna, así como al plan de estrategia nacional.

El gobierno valenciano tiene la responsabilidad de adaptar sus políticas de lactancia a las directrices de la OMS y del plan europeo de promoción de la lactancia materna.

De esta manera, se podría promocionar y participar a la sociedad en su conjunto en la conveniencia de la
lactancia materna, proporcionando instalaciones adecuadas a las madres y a los
recién nacidos y lactantes en los diferentes centros sanitarios tanto hospitalarios
como de atención primaria, así como en centros públicos.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.
¿Ha acabado, señora diputada?
Muchas gracias.

Señor conseller.
Perdón.
Por el Grupo Popular, doña Ángeles Barceló.

La senyora Barceló Martorell:

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, señorías.

Mi grupo, el grupo del Partido Popular, quiere agradecerle su comparecencia de
hoy en esta comisión y, sobre todo, agradecerle su información.
Y una vez más, una vez más felicitarle, pues desde su conselleria siempre se preocupan por la atención y la buena salud de todos los valencianos.

No es la primera vez que se debate sobre la infancia y la adolescencia en esta
comisión, y sabemos de su preocupación por todo lo que tiene que ver con ello y, por supuesto, con la lactancia
materna.

La lactancia materna es el mejor alimento para los recién nacidos y lactantes, así lo reconoció el comité conjunto Unicef-OMS en 1989.
Entonces ya se decía que era el método ideal, y se declaraba como meta mundial que todos los lactantes debían ser alimentados a pecho.

Por otra parte, dentro del Plan estratégico nacional de infancia y adolescencia 2006-2009, dice que hay que establecer
medidas para la promoción y apoyo a la lactancia materna.
Y esto es lo que se viene haciendo desde la
Conselleria de Sanitat con medidas como es el apoyo institucional, la información y el apoyo a la gestante, las salas de lactancia, los talleres de lactancia,
los sistemas de información, el material divulgativo, la formación de los profesionales sanitarios, los talleres posparto, el apoyo a las
asociaciones, la página web y, por supuesto, el banco de leche, que también creemos que es muy importante.

En su intervención, señor conseller, hemos comprobado una vez más su preocupación por la infancia y la adolescencia con esa Ley 8/2008, de 20 de junio, de los
derechos de salud del niño y adolescente.
Por cierto, curiosamente, esta ley fue aprobada en las Cortes
Valencianas con 81 votos a favor y 3 votos en contra.
Creo que esos 3 votos en
contra no eran del Partido Popular.

Yo, señor conseller, hoy tengo el placer de darle las gracias y felicitarle por el trabajo bien
hecho, tanto a usted como a su conselleria, por preocuparse por la buena salud de nuestros jóvenes y de los niños que son los que nos garanticen el futuro.

Y también, por cierto, una anécdota que hemos vivido nosotras tres esta misma tarde, paseando por aquí enfrente de las Cortes, hemos visto una madre amamantando a su bebé por la calle.
(Veus)

Muchas gracias.

Por la calle.
Sí, sí.
(Se sent la veu d'una diputada que diu: «Yo lo he hecho porque no tenía otro sitio.
»)

El senyor president:

Gracias.
Gracias, señoría.

La senyora Barceló Martorell:

Es que no hay ningún problema por amamantar (veus) a tu hijo en cualquier sitio.
No es ninguna vergüenza.
(Veus) Y yo, como madre, lo he hecho y no, vamos, no me ha supuesto ningún complejo, todo lo contrario.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora diputada.
(Remors)

¡Señores diputados, silencio, por favor!

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias a las señoras diputadas por sus intervenciones todas constructivas.
Y, bueno, decirles
que se está trabajando.
.
.
más o menos todas han seguido la misma línea argumental.

En primer lugar, señora Mollà, efectivamente, es mérito de todos, pero también de la promoción de lactancia maternal que hayamos pasado del 72% al 80% en seis años, y eso es un nivel muy alto.

Por lo tanto, señora diputada del Partido Socialista, se han hecho muchísimas cosas, y se están haciendo en línea al plan estratégico nacional y la Ley de los derechos de salud de niños y adolescentes.

De todo en general, lo único que veo que piden y no se hace es lo de la sala de lactancia maternal en
los centros de salud, porque en los hospitales sí que hay.
Y también en los centros de salud se puede cambiar a los niños el pañal y todo eso, por supuesto que se puede cambiar.

Entonces, lo único que al final sacamos en conclusión (veus).
.
.
En condiciones, lógicamente, en condiciones, con higiene, con lavabo y con todo.
(Veus) Pero, pero, en condiciones.
Yo, como conseller, no me voy a poder encargar, si alguna madre quiere amamantar a su hijo en
medio de la Glorieta, pues ponerle ahí.
.
.
, yo no me voy a encargar de eso.
Pero sí que preguntaré, sí que preguntaré, porque desconozco si en los centros de salud de otras comunidades autónomas hay sala de lactancia materna.
Lo preguntaré, porque esto no me lo sé.
(Veus) Y en el caso de que sea así.
.
.
(Se sent una veu que diu: «Hay que ser pioneros.
») Pioneros.
No, lo preguntaré porque lo desconozco.
Pero sí que les digo que me he leído mientras hablaban ustedes los diez principios de los hospitales Amigos de los
Niños y Unicef y OMS y en los diez principios no está ese, no está ese, ¿no?
Pero lo miraré.

La única razón por la que no haya sala de lactancia materna, como ustedes se pueden imaginar,
en los centros de salud, es que con todo el cariño y con toda la (inintel·ligible) .
.
.
que tenemos de que las mamas amamanten a los niños en las mejores condiciones y también con el pudor o la.
.
.
(veus) intimidad -esa sería la palabra- necesaria, la intimidad, pues los espacios de los centros de salud no son
abundantes pues para tener habitaciones que a lo mejor no se utilicen en toda
la semana más que una o ninguna.
Entonces.
.
.
, pero sí que lo miraremos y, bueno, trataremos de ver cómo se puede compatibilizar eso, porque, entre otras cosas, creo que es muy
importante, y todos coincidimos, en lo importante que es que una madre tenga
todas las facilidades, incluidas las laborales y sociales, para poder amamantar
a su hijo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Para réplica tiene la palabra la señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

Senyor conseller, anem a vore, jo crec que vosté, sincerament, quan ha dit el tema de les sales de lactància la realitat l'està dient quasi de memòria, quasi de memòria, probablement, inventant una realitat que no existeix.
Perquè no és així, no existeixen quasi sales de lactància en condicions, creades per a això, perquè les mares puguen canviar-los el bolquers o donar-los el pit als seus nadons.

I li dic més, li puc garantir, i ara parlaré per la resta de diputades, li puc garantir que jo no tinc vergonya de donar de
mamar als meus fills davant de ningú.
Però a l'igual, a l'igual que mos hem de sentir orgullosos que les dones no tinguen vergonya, hi ha
qui té vergonya, i té dret, i té dret que la Conselleria de Sanitat faça una inversió, una inversió als ens locals, als ens locals que, segons el pla estratègic són els competents per a fer figures on fomentar la lactància -el punt 2 del pla estratègic diu que els ens locals són els competents-, però els diners, els diners, els diners no està de més que la conselleria els faça una aportació.
Era la petició que feia el meu grup parlamentari, que creara una línia.

I jo és el que li pregunte: vosté estaria a favor de crear una línia de subvenció en la seua conselleria perquè els ens locals puguen desenvolupar sales als centres?
Ja no solament hem parlat
dels centres sanitaris, sinó centres socials.
.
.
Sí.
No, no, és que pot llegir la meua primera part de la intervenció, parlava de centres sanitaris, de centres socials, de llocs públics on les dones.
.
.
Perquè les dones, les mares, no estan sempre, encara sort, clavades en un centre
sanitari.
Viuen el dia a dia de les seues poblacions i donen de mamar cada
poquet període de temps.
És a dir, han de tindre suport.
I això se fa a nivell econòmic.

I l'únic era, davant una negativa sense justificació per tal de fer un boicot, jo pregunte directament a la seua conselleria, que a
més és l'encarregada de desenvolupar esta línia de subvenció si la creguera convenient.
Vosté pensa que la conselleria pot ajudar les corporacions locals a fomentar açò?

Perquè, ja li dic, les dones, les dones reivindiquen açò.
En octubre es va reunir una festa per la lactància, convocada per les associacions Amamanta, Sina i Alpit, i se feia una
reivindicació de la poca inversió institucional que se rebia per a fer les sales de lactància.
En canvi, no la seua conselleria directament, però sí La Generalitat, a través de l'Impiva, el que ha fet és pagar, que no em sembla malament, pagar perquè es faça un bebé, un monyicotet que simule que està mamant.
És a dir.
.
.

El senyor president:

Gracias.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
, és incomprensible que es destinen diners.
.
.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
per a fomentar això en un ninot, però no en les sales on se suposa que de formar real s'ha de donar de mamar a estos nens.

El senyor president:

Gracias, señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Jo crec que no és tan descabdellat.

El senyor president:

Sí, señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

No me queda más que decir.
Lo que tenía que decir lo he dicho y creo que ha quedado suficientemente claro.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, per a explicar les causes que han originat l'últim brot de legionel·la aparegut a la ciutat d'Alcoi durant este mes d'agost, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 42.
910)

El senyor president:

Pasamos al punto quinto: comparecencia del conseller de Sanidad para explicar las causas que han originado el último brote de legionela aparecido en la ciudad de Alcoy durante este mes de
agosto, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señora Soler, en esta ocasión no voy a comenzar la comparecencia hablando de las características biológicas de la legionela o de las consecuencias que se derivan de su aparición puesto que estoy convencido de que es una información sobradamente conocida por sus señorías por anteriores intervenciones en pleno y en comisión.

Quisiera centrarme exclusivamente en las condiciones especiales y excepcionales
de la aparición de este brote.

A finales del mes de julio, el sistema de vigilancia epidemiológica activo que se mantiene en Alcoy detectó dos casos de neumonía por legionela en personas que habían permanecido en la ciudad en la totalidad del período de incubación, días 21 y 27 de julio.

De manera inmediata, el mismo día que aparece la declaración del primer caso, la conselleria procede a poner en marcha todos los mecanismos de control epidemiológico de que dispone.

Desde el 21 de julio hasta el 27 de septiembre de 2009 se diagnosticaron un
total de doce casos, cuya distribución temporal por fecha de inicio de produce en tres oleadas: dos en la segunda
quincena de julio, ocho en la primera quincena de agosto y una en la segunda
quincena de agosto.

En la situación inicial, todavía en ausencia de una zona de riesgo definida, se realizan varias reuniones de
coordinación por parte de los técnicos del centro de salud pública de Alcoy y del ayuntamiento para analizar posibles problemas de la red, (inintel·ligible) .
.
.
exhaustivos que se realizan sobre la misma.

Se observa como todos los casos iniciales residen en la zona norte de la
ciudad, orientando en un primer momento a esta zona de la ciudad como
territorio de riesgo.
Los análisis microbiológicos efectuados en los domicilios de los enfermos, al igual que las muestras
sistemáticas realizadas en la red de agua potable resultaron negativas.

A partir del mes de agosto aparece otro factor espacial centrado en el barrio
de Santa Rosa, donde se concentran los domicilios y los desplazamientos de
enfermos, lo que nos permite establecer una zona de riesgo epidémico clara para la revisión y búsqueda de posibles riesgo activos, declarándose la situación como brote epidémico el 19 de agosto.

En ese momento se procede a inspeccionar la totalidad de la considerada zona de
riesgo, revisando de forma exhaustiva el censo de las instalaciones de riesgo,
efectuándose 1.
339 inspecciones.

Ante la falta de hallazgo de instalaciones de riesgo tradicionales y de
problemas en la red pública de aguas que pudieran explicar el brote, se decide extender la investigación a otros equipos, investigando entonces equipos móviles utilizados en la limpieza viaria.

Así, se procede a analizar las máquinas utilizadas en la limpieza viaria de Alcoy, barrenderas, limpiadoras y
cisternas, que se abastecen de agua de la red pública.
Durante el proceso de inspección se comprueban que gran parte del barrio de Santa Rosa estaba siendo
reasfaltado.
Entre la diversa maquinaria que participaba en la tarea se localizó un camión cisterna que transportaba agua.
El agua del camión, entre otros cometidos, servía para alimentar el depósito de agua de una maquina fresadora que prepara el pavimento antiguo para el
reasfaltado y que utiliza el sistema de boquillas pulverizadoras de agua para
refrigerar los componentes de la máquina.
Otras máquinas, compactadotas y apisonadoras, también utilizaban el agua del camión cisterna para alimentar el sistema de refrigeración.

Los técnicos descubren que el agua del camión cisterna procedía de un manantial en lugar de la red pública de abastecimiento y que era transportada, almacenada y utilizada por los
equipos antes descritos sin cloración o tratamiento alguno.

Se toman muestras del camión cisterna y los resultados son positivos para la legionela neumófila del serotipo 1.
En las máquinas utilizadas en la limpieza diaria también se consigue aislar legionela neumófila serotipo 1.
Y a partir de (inintel·ligible) .
.
.
se ordena la inmediata inmovilización y precinto de la totalidad de equipos con resultados positivos el 21 de
agosto, procediendo a su limpieza y desinfección, así como la instalación de un protocolo para su funcionamiento.

La curva epidémica que se dibuja, que incluye los períodos de incubación y los días de actividad de los equipos de riesgo, nos permite extraer una coincidencia
temporal bastante clara con el período de funcionamiento de una de las máquinas de pavimentado.

La máquina fresadora estuvo funcionando en el municipio de Alcoy algunos días a mediados del mes de julio cerca de la zona norte y del barrio de Santa Rosa
del 31 de julio al 6 de agosto, por lo que se explicarían la totalidad de los casos temporales, especialmente coincidiendo la revisión temporal del brote con el cese temporal de su actividad.
Dicha máquina reanudó su actividad el 20 de agosto, declarándose (inintel·ligible) .
.
.
el 21 de agosto, lo explicaría el último caso del 23 de agosto.

El funcionamiento intermitente de los equipos de asfaltado fue seguido por (inintel·ligible) .
.
.
sucesivas de casos en los barrios en los que funcionaban, y con todos los
equipos de riesgos localizados fueron seguidos de la revisión del brote epidémico.
La ausencia de incidencias en ambos casos permitió declarar finalizado el brote epidémico.

Se concluye, por tanto, que los criterios epidemiológicos de coincidencia espacial y temporal, unidos a los criterios microbiológicos, así como la capacidad de generar aerosoles por parte de los equipos de riesgo
sospechosos, confirman la maquinaría utilizada en la red de pavimentación como fuente del brote epidémico.
Concretamente un camión cisterna de agua y una máquina fresadora con un sistema de refrigeración que generan aerosoles.

Como factores contribuyentes han actuado: la utilización de los equipos de riego de agua procedentes de manantial sin tratamiento (inintel·ligible) .
.
.
alguno y las altas temperaturas de la época del año.

Los resultados de las pruebas en el centro de investigación de salud pública confirman la hipótesis epidemiológica, ya que los aislados en el equipo de asfaltado y de la cuba del camión cisterna presentan el patrón molecular igual, idéntico, que los aislados en los enfermos.

Esas son, señoría, las causas que han originado el brote de legionela aparecido en la ciudad de
Alcoy en los meses de julio y agosto, causas que han sido explicadas ante los
medios de comunicación en un primer momento el 14 de septiembre y, recientemente, el 20 de octubre en
el consejo de salud del departamento.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

En nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra doña Rebeca Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Gracias, señor presidente.

Bueno, señor Cervera, estamos aquí de nuevo, otra vez, como tantas otras veces, para abordar una problemática que da la sensación de que, por mucho que se intenta, que nos consta que se hacen todos los
esfuerzos posibles, habidos y por haber, y por tratar de controlar la situación, parece que no se encuentra esa solución definitiva.
Y al final afecta a todos los ciudadanos de un territorio que
viven bajo la incertidumbre de no saber de dónde y cómo sale esa dichosa bacteria que les lleva y que nos lleva la enfermedad.

Porque se trata de.
.
.
Estamos hablando de una situación, una situación de riesgo claramente para la salud pública, que se ha prolongado en el tiempo durante más de nueve años y que no ha encontrado una solución satisfactoria que haya hecho puesto final a esos contagios comunitarios, pese,
pese -y aquí hay que subrayar-, pese a todas las medidas excepcionales que se han puesto en marcha desde la
administración sanitaria.

Mire, en estos casi nueve años hemos hablado muchísimo, hemos discutido mucho en esta cámara.
La última vez fue, y usted lo ha recordado en su primera intervención, en octubre del 2007.
Y entonces la situación era otra muy diferente a la que tenemos ahora.

Después de dos años sin brotes, como no podía ser de otra manera, usted vino aquí con un discurso -podíamos decir- triunfalista.
Y si me permite que le recuerde sus propias palabras, más que una intervención triunfalista, tuvo una intervención, simplemente, objetiva, sustentada en «logros tangibles» en todo lo que es nivel de salud.
De esa manera usted se expresaba en aquella
comparecencia que le solicitaba, no se lo tome a mal, no se lo estoy diciéndoselo con ninguna mala intención, créame.

Ahora, lamentablemente para todos, y quiero recalcar esta idea, lamentablemente
para todos, no va a poder volver a hablar de «logros tangibles», porque, en esta ocasión, estos dos últimos brotes se han saldado con, aproximadamente, setenta enfermos.

Y yo creo que es importante comprender lo que se viene a contar a cada una de
las comisiones que solicitamos los grupos de la oposición.
Y yo creo que para ello es necesario señalar algunos datos y algunas apreciaciones que usted realizaba en aquella
intervención.

En aquel momento, lo que esperaba este grupo en aquella comparecencia eran
explicaciones concluyentes.
Explicaciones que dieran con el origen del problema
que está azotando a esta ciudad durante tantos años.
Pero no las hubo.
Eso era lo que esperaba este grupo parlamentario, pero,
lamentablemente, salimos por esa puerta sin tener esas conclusiones.
.
.
, esas
explicaciones concluyentes.

No pudo ser porque usted se limitó a ofrecer una versión basada, fundamentalmente -y aquí está el meollo de la cuestión- en que el final de los brotes era consecuencia de las medidas preventivas
adoptadas en todos estos años, y no, y no, y no -y aquí hay que analizar- y no porque ustedes hubieran detectado el origen común a todos y cada uno de los brotes.
Yo creo que esta afirmación hay que analizarla porque aquí está el meollo de la cuestión.

Mire, tan solo asumiendo que esas medidas preventivas, y usted lo reconoció en aquella intervención, señor Cervera, y reconoció que habían fallado, las medidas, -sí, repase el acta y lo comprobará- habían fallado clamorosamente.

Ante esa evidencia, yo creo que, con el sentido común en funcionamiento, llegamos a la conclusión de que el diagnóstico, es decir, si fallan las medidas preventivas, puede ser que el diagnóstico no haya sido el acertado.
Yo creo que este es el a, e, i, o, u de la práctica diagnóstica, señor Cervera.
Cuando falla el tratamiento, puede ser que el error esté en el diagnóstico.

Es importante realizar un análisis de aquella intervención para entender y ver con claridad que la conselleria que usted dirige y todos y cada uno de los consellers que se han ido pasando la cartera de sanidad han ido justificando todos sus
fracasos en esta materia con argumentos absolutamente oportunistas -y permítame que se lo diga- oportunistas.

Y esta afirmación no es que la valide yo, no la valida esta diputada, la valida el tiempo y la
validan los hechos que han sido testigos de la nulidad de cada uno de ellos
después de cada nuevo brote.

Mire, le voy a hacer un pequeño repaso para demostrarle mis palabras.
A partir del brote del año 1999, se empieza a diagnosticar y se justifica con que no hay legislación.

El senyor president:

Vaya concluyendo.

La senyora Soler Cejudo:

Bien, estas son las cuestiones.
Cada brote ha tenido una justificación, y, finalmente, nos encontramos con la que usted nos ha brindado en su primera
intervención.
Esa explicación no es absolutamente coincidente con ninguna de las que se han ofrecido con
anterioridad.

Y, por eso, yo le pediría que, en este caso, ofreciera a toda la ciudadanía una respuesta segura de cuál es el origen común a todos y cada uno de los brotes.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora diputada.

Tiene la palabra don Lluís Torró.

El senyor Torró Gil:

Bona vesprada.

I moltes gràcies, senyor conseller, per comparéixer per tal d'explicar què és el que està passant.

És lamentable haver d'estar ací, després de dos anys, tornant a parlar de la qüestió de la legionel·la, perquè semblava que era una malaltia, no eradicada evidentment, evidentment, però diguérem controlada a uns nivells de caràcter normal dins del que suposa.

La veritat és que els alcoians tenim un problema molt gros amb aquesta qüestió.
I tenim un problema que es veu agreujat no sols pel mateix problema en si de
patir una malaltia, sinó, a més, pel desconeiximent que és té sobre quina és la causa subjacent del perquè hi ha una recurrència tan gran d'aquesta malaltia, precisament, en la ciutat d'Alcoi.

La senyora Soler ha estat al·ludint a la seua compareixença de fa dos anys, la tinc ací davant, va estar molt ben explicat tot el que va dir ací del procés.
No hi ha res a discutir en això.
Vull dir, el que és deduïx molt clarament de tot el resum que vostés mateixa fan, és que totes les mesures que han anat aplicant-se no van donar fruit palpable,
fins que, en 2005, es descobrix una instal·lació clandestina, es clausura i no sabem si a resultes d'això, però el cert és que a partir d'ahí no torna a aparéixer.
I ara torna a aparéixer amb unes circumstàncies completament diferents de les que havia aparegut fins ara.

Hi han dos problemes o.
.
.
, dos o tres de problemes que jo voldria insistir.
Un és el de la política informativa.
Recentment, ha contestat una pregunta per escrit que li he fet
jo sobre el tema d'esta qüestió, és a dir, què és el que estava passant, i sol·licitant una sèrie d'informació.

I, de nou, la contestació de la conselleria torna a ser extremadament parca, perquè en la pràctica no volen posar per escrit res.
I és curiós això ja.
Vull dir, com és possible que no tingam, després de tanta preocupació per este tema, no se'ns haja posat a disposició, per exemple, els propis estudis epidemiològics?
(Veus)

Una forma fàcil d'eliminar dubtes sobre la qüestió és que vingueren ací, ens dugueren els 16 o 15, ja no sé, exactament, quants brots, l'últim no, evidentment, però fins al que fa 14 o el 15, ens dugueren la quantitat de tots.
.
.
, el paper, els
estudis escrits, i seria molt fàcil comprovar i vore, a partir d'eixos estudis, que.
.
.
, des del nostre punt de vista quines coses podrien
haver-se millorat o quines coses podrien haver-se fet d'una altra manera.

No hem conegut l'origen concret dels brots en ningun cas.
Mai.
Esta és la primera vegada.
Esta és la primera vegada, la qual cosa també és una pregunta que li deixe en l'aire.
Com és possible que en 14 brots haja segut incapaç la conselleria de dir «la torre o l'equip de refrigeració que ha segut el causant ha segut este», i ara sí.
Vull dir, no és normal això.

El que vosté em contesta ací ni tan sols és això.
Diu que, simplement, és que no és prudent dir això, o tampoc ho diu exactament, però es deixa entendre, perquè diu que.
.
.
, bé, que no es poden públiques determinades qüestions o no.
.
.
, o només convé fer públiques determinades qüestions que.
.
.
els aspectes més rellevants dels brots epidèmics, aquells que, per informació o prevenció, poden afavorir el control de la situació epidèmica.

No han dit mai, mai, públicament, durant el règim.
.
.
, durant la vigència dels brots, no han dit mai, per exemple, quines eren les zones que podien
tindre major afecció, amb la qual cosa, per exemple, s'havera pogut previndre determinades infeccions, sobretot, en els grups de risc.

Sempre hi ha hagut un dubte enorme, enorme en el número de malalts afectats, sempre.
Les xifres ballen, i ballen inclús quan les donen els mateixos responsables de la conselleria, i, per tant, és molt difícil aclarir-se quants malalts hi han hagut.
I, sobretot, el fet eixe, quin és l'origen, és a dir, què és el que passa en Alcoi perquè hi haja tanta recurrència?

Vostés insistixen en tres qüestions: la de la foia, la inversió tèrmica que provoca eixa circumstància i la convivència entre indústria i terme urbà.

És cert que Alcoi té unes circumstàncies singulars, però no tan singulars, vull dir, eixes circumstàncies es troben en altres llocs, la convivència d'indústria i zones urbanes existix en moltíssims altres llocs; la inversió tèrmica, també.
Per tant, alguna cosa més hi ha, i, sobretot, el que nosaltres més ens sorprén és per què no han vullgut fer un estudi complet sobre la recurrència.

Per exemple, una qüestió que seria molt interessant -i si em permet perquè són dos qüestions i acabaré molt ràpidament- és: ¿hi ha hagut diferències en les afeccions de malalties pulmonars que pogueren ser paregudes a la
legionel·la, és a dir, pneumònies.
.
.

El senyor president:

Vaya acabando.

El senyor Torró Gil:

.
.
.
-sí, sí acabe de seguida-, entre abans de la detecció del bacteri i després, i durant ell?
Per saber si és un fenomen recurrent abans o no.
Eixa informació no l'hem sabuda, encara que l'hem demanada.

I, per últim, ara la solució, almenys el que ha dit la premsa, és que van a prohibir asfaltar.
(Veus) Vull dir, però és que en Alcoi haurem d'anar en carros al final, vull dir, perquè clar, permeta'm que faça eixa broma, vull dir, perquè jo crec que eixa no és una solució, vull dir, no és una solució.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Torró.

Por el Grupo Popular, tiene la palabra doña Enma Iranzo.

La senyora Iranzo Martín:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor conseller.

Señorías.

En primer lugar, y en nombre del Grupo Parlamentario Popular, evidentemente,
del Partido Popular al que represento, me gustaría felicitarle a usted y a todos los miembros del equipo que realiza la
vigilancia epidemiológica en Alcoy por la «gran» labor realizada -y lo digo con mayúsculas.

Después de oír su comparecencia, nos queda absolutamente claro lo que ya intuíamos por los resultados que se han obtenido, el magnífico trabajo que han efectuado todos los profesionales implicados, adecuadamente
dirigidos por usted y su equipo.

Quiero además resaltar la respuesta rápida que tuvieron.
Como usted ha dicho, el mismo día que se declara el primer caso se activan todos los mecanismos de control, se
inician reuniones de coordinación para poder determinar zona de riesgo, aumentando, si cabe, las medidas de
control, estudiando con detalle todos los datos que pudieran aportar luz sobre
el nuevo brote epidémico.
Sólo un control tan exhaustivo como el que se hizo podría haber llevado a determinar las causas.

Después de oírle, creo que todos hemos podido comprender que no era nada fácil llegar a la causa.
Y quiero, en este caso, decirle que, evidentemente, señor conseller, el Grupo Parlamentario Popular sí que entendemos que una cosa es encontrar el origen del brote, y bien distinto
es diagnosticar legionela.
No tiene nada que ver una cosa con la otra.
Y en
este momento, lo que estamos hablando es de encontrar este nuevo brote que se
hizo y, además, no era fácil llegar a él.

Pues bien, tras este estudio detallado, como usted ha dicho, se estableció el barrio de Santa Rosa como zona de riesgo epidémico, descartándose que el origen fuera una instalación de riesgo tradicional.
Pero a esto se llegó tras inspeccionar todas las instalaciones de riesgo, gracias a la existencia de
un censo bien hecho, producto del control y la vigilancia de los últimos años.

Descartadas estas instalaciones, se siguió investigando todos los equipos hasta encontrar las causas, procediendo a
precintar todos los equipos con resultado positivo, para posteriormente
efectuar su limpieza y desinfección, que usted ha dicho que se hizo el 21 de agosto.

A día de hoy, nos consta que las obras están paradas, y desde el Grupo Parlamentario Popular, esperamos que el gobierno
central reaccione con la misma rapidez y solucione los problemas de pérdida de financiación que pudiera producir el retraso justificado de estas obras incluidas en el
plan E.

Señor conseller, el Grupo Parlamentario Popular cree que las actuaciones que se han realizado
han sido eficaces, correctas y las que responsablemente había que tomar.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Iranzo.
(Veus)

Diga.

La senyora Soler Cejudo:

Yo quiero dejar constancia de que ha habido un error inicial en lo que ha sido
el acuerdo de los portavoces en cuanto al tiempo para las intervenciones.

Yo he hablado con la portavoz del Grupo Popular y yo he entendido que mi grupo
renunciaba a la réplica con tal de agilizar un poco la comisión, pero, en ningún caso, mi tiempo.
.
.
, reducido de diez a cinco minutos, como así ha sido.

Simplemente, dejar constancia de esto y, bueno, ya el presidente que (inoïble) .
.
.

La senyora Franco Aliaga:

Señor presidente, solamente aclarar que yo creo que lo hemos dicho y tu has
decidido.
.
.
, su señoría ha decidido que el tiempo era ese.
(Veus) No, si lo has entendido mal.
.
.
(Veus)

El senyor president:

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señor presidente.

En la organización de la jornada no he tenido nada, absolutamente nada.
.
.
(Veus) Bueno, de todas formas, si queda algo en el tintero, aquí no nos vamos hasta que quede en el tintero.

Agradecer a los diputados su intervención.

En primer lugar, señora Soler, se lo digo con todo el cariño, en sus palabras trato de adivinar un desconocimiento técnico de lo que es la.
.
.
Se lo digo con todo el cariño del mundo.
Es decir, estoy convencido de que si aquí hubieran técnicos en el tratamiento de la legionela le dirían, pues, diez o doce conceptos necesarios para saber lo que es la legionelosis
y cómo está funcionando.

No es un tema.
.
.
Lo dije en su.
.
.
No tengo mi comparecencia de hace dos años y pico, pero estoy convencido de que diría eso no quiere decir que nunca más vaya a haber legionela en Alcoy, sino que estamos tres años.
.
.
Porque no me acuerdo de lo que dije, pero seguro que me cubriría, seguro, de salud, y diría, puede haber legionela en el futuro, como así ha sido, pero también, ¡también!
, tengo que decirle a la señora Soler que que haya estado tres años Alcoy sin legionela es un éxito del trabajo de los técnicos en la prevención de la legionelosis.
¿Por qué?
Porque había tenido el 2006, 1, el 2007, 0, y el 2008, 1 caso.
.
.
, estamos hablando de casos
sueltos, en una ciudad como Alcoy, donde le digo al señor Torró, efectivamente, las condiciones orográficas de Alcoy hace que sea, junto con el clima mediterráneo, un caldo de cultivo de la legionela, pues, quiero decir que ha sido un éxito.

En segundo lugar, el señor Torró ha hablado de falta de comunicación.
.
.
De verdad que le digo, señor diputado, que si hay algo más trasparente que informar sobre la legionela en Alcoy, me lo diga usted:
consejo de salud, mi director general de Salud Pública va a Alcoy las veces que hacen falta para informar y contar.
.
.
La
trasparencia de los.
.
.
(Veus) ¿Qué?
Ah, papers.
.
.

También, señora Soler, usted hablar de 70 casos en los dos brotes.
Le digo que han sido 33
casos.
(Veus) No, no.
.
.
(Veus) Sí, no, pero como estamos en familia, luego me dice.
.
.
, don Manuel Escolano dijo
11 y 22, no 70.
Eso, vamos, pongo la mano derecha con la que operaba en el
fuego, por sí acaso, ¿eh?
Entonces, 33 casos ha habido, ¿no?
Pero, bueno, en dos brotes.

Decirle también que.
.
.
, a los dos diputados, a los diputados en general, pero a los dos, a
ustedes en particular, otro apunte técnico muy importante, muy importante.
.
.
Es decir, es la primera vez.
.
.
, en los
brotes que ha habido en la Comunidad Valenciana, es la primera vez que hemos
dicho que hay una evidencia microbiológica de que eso ha producido el brote.
Es la primera vez.
¿Por qué no lo hemos hecho antes?
Porque normalmente no conozco brotes en toda España donde hayan podido adivinar por primera vez la evidencia microbiológica para comprobar que esta bacteria ha producido este brote.

¿Y por qué no se hace?
¿Por qué no se hace?
Porque es muy difícil de comprobar que un serotipo determinado de bacteria sea el mismo que tenga
ese paciente que tiene legionela.
Tiene que coincidir la matrícula de cada legionela, y eso normalmente no se encuentra en ningún brote epidemiológico nacional ni mundial.
¿Por qué se ha encontrado en este?
Se ha encontrado en este porque, bueno, pues, ha
coincidido que la matrícula genética de la bacteria hallada en la máquina asfaltadota coincidía con uno de los enfermos que tenía ese brote.

Por lo tanto, no es por oscurantismo, es porque.
.
.
(Veus) Pero sí que decimos, en los brotes anteriores, el de Carcaixent de hace un año o de este, sí que hay evidencia epidemiológica.
¿Qué quiere decir?
Que se sabe por el recorrido de los pacientes y la máquina o el lugar, el foco posible, que hay una evidencia epidemiológica que esa máquina o esa circunstancia ha producido el brote, y eso sí que lo decimos siempre.
Y lo decimos siempre porque, además, este verano ha habido varios brotes de legionelosis en todo el territorio
nacional, porque este verano ha habido mucha más incidencia de la legionela en todo el territorio nacional, y si ustedes cogen
Internet y revisan los brotes que ha habido en Andalucía o en Castilla-La Mancha, comprobarán cómo el diagnóstico del origen del brote o no ha sido posible.
.
.
, no.
.
.
, epidemiológico, me refiero, o ha tardado mucho más de un mes, y el número de casos ha sido mucho más amplio.

Por lo tanto, aquí lo único que cabe decir es que el trabajo de los técnicos en Alcoy es referencia mundial de conocimiento de la legionela, y nada más.
Y si gobernaran ustedes en el futuro, (veus) más o menos lejano, les diría que harían muy bien de preservar al equipo técnico que trabaja en la prevención de la legionela, porque les garantizaría los mismos resultados que tenemos nosotros ahora, porque esto no es un éxito político.
Esto no es un éxito político, esto es un éxito de trabajo diario y de conocimiento, y nada más.

Por eso, de verdad que le digo que igual que en otros ejemplos como el de la
gripe A hemos actuado de forma coordinada y trabajando conjuntamente, porque el
bicho no es político ni es del PP ni es del PSOE, lo mismo podríamos hacer con la legionela.
Y cuando hubiera algún tipo de brote, pues, yo me ofrecería a explicarles que esto no es político, que no es un error del Partido Popular que aparezca un brote de legionela,
sino que es un éxito de los técnicos y de la administración sanitaria en ese momento el poder cortar el brote, saber dónde está el brote, porque revisar 1.
366 máquinas de riesgo en dos días, ¡no es nada fácil, como usted se puede imaginar!
A mí, cuando me lo dicen, le digo, pero, ¿de verdad que lo hacéis?

El comprobar todos los meses que el agua de Alcoy y la red de aguas.
.
.
, perdón, no es potable, es potable, pero, además, no tiene ninguna incidencia de bacteria, es complicado, y también se hace.

Por lo tanto, creo que se hace bien, y creo que no es la segunda, y seguramente
a lo mejor no es la última vez que hablo de legionela en las Cortes Valencianas, vendré todas las veces que usted lo requiera, pues, le digo la verdad, que no es un
tema para debatir políticamente, porque tenemos los mejores técnicos y estamos en la vanguardia.

Yo tengo amigos, muchos amigos, de Alcoy.
.
.
Yo he sido moro de Alcoy, y cada
vez que hay un brote de legionela en Alcoy, pues, la gente, pues, me dice, «¿otra vez, otro brote en Alcoy?
».
.
.
Bueno, pues, la importancia del trabajo supone.
.
.
, sobre todo se basa en que
se prevenga, como se previene, en que se actúe como se actúe, y en que estemos hablando de que durante tres años no ha habido ninguna incidencia de legionela en Alcoy, que eso no ocurre en
ningún lado, en ninguna comunidad autónoma española.

Es decir, en estos momentos, ya no solamente las comunidades mediterráneas tienen legionela, sino hay comunidades como Aragón y Cantabria que tiene más incidencia la legionela que nosotros.
Y siempre les pongo el ejemplo de
Australia.
.
.
Australia es uno de los cinco países del mundo más modernos y es el país del mundo con más brotes de legionela.
.
.
Entonces, no.
.
.
, que me imagino que estarán invirtiendo.

Y el último punto, señor Torró, es el tema del origen y las asfaltadoras.
Pues, bueno, pues hemos tenido la
oportunidad.
.
.
Hay una organización que es referencia en legionelosis que se llama Alcora, la empresa Alcora, que
dice que es la primera vez en la literatura mundial que una asfaltadora se
comprueba que es el origen de un brote de legionela.
¡La primera vez!
Hay algún caso suelto, pero como brote, ninguno.
Y nos dice dos cosas: que el trabajo
diagnóstico ha debido ser tremendo, porque localizar una máquina que se mueve como brote de una infección, es complicado, porque si ustedes vieran cómo se analizan las encuestas epidemiológicas de los pacientes, cómo se mueven los pacientes por la ciudad de Alcoy en los mapas que tenemos y cómo han podido ser capaces de que ese movimiento irregular.
.
.
, porque no es lo
mismo que haya una máquina fija que que se mueva.
.
.
, cómo han podido descubrir que es una máquina asfaltadora, es un milagro tecnológico y de preparación científica de los profesionales, decirles que es la primera vez que se detecta una
asfaltadora.

Pero es que en el segundo brote, también, no hay evidencia microbiológica, pero sí que hay, parece que hay cada vez más evidencia epidemiológica que también ha sido otra asfaltadora, y eso ha sido motivo por el cual la Conselleria de
Sanidad ha advertido al ayuntamiento que se prohíbe cualquier tipo de asfaltado en la ciudad, mientras no se comprueben
claramente cuáles son las aguas que se utilizan para pulverizar el agua que se necesita para
el asfaltado.
<
/span>(Veus)

Y no es volver a la edad del carro y el barro, sino es volver al sentido común de que mientras (veus) no estén claras que las máquinas asfaltadoras no contienen legionela y, sobre todo, en esta época todavía, que hace calor, la Conselleria de Sanidad, por supuesto que no va a admitir
que esas máquinas funcionen, lógicamente, porque ante todo está preservar la salud de los ciudadanos de Alcoy como cualquier otro ciudadano.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Si quiere.
.
.
(inintel·ligible) .
.
.
llevar a cabo.
.
.
alguna aclaración, por tiempo de tres minutos máximo.

La senyora Soler Cejudo:

Señor Cervera, yo en ningún momento dudo ni cuestiono sus explicaciones.
No tiene por qué tampoco aquí menospreciar el trabajo que hacemos desde la oposición, porque es nuestra obligación y nuestra responsabilidad.

Yo lo único que le traslado es que este grupo siempre ha sido muy sensible a esta
problemática.
Siempre en estas Cortes hemos.
.
.
, siendo conscientes de la problemática y de la complejidad de la situación, hemos pedido estudios, hemos pedido investigación, hemos pedido que el gobierno se ponga a trabajar en alguna investigación seria y con rigor, de manera que se trate de averiguar qué condiciones son las que hacen de esta ciudad una ciudad proclive y sensible a
la aparición de estos brotes.

Desde luego, sabemos que en todo el mundo hay casos de legionela, hay brotes
también, pero el problema es por qué tantos y tan seguidos en esta ciudad.
Esa es nuestra preocupación.

Y otra cuestión, yo he visto recortada mi primera intervención, yo quería haberle argumentado muchas cosas más entorno a los.
.
.
, no me da tiempo en tres minutos, señor Cervera.
(Veus) Bueno, hemos estado destacando que cada vez que se ha producido un nuevo brote,
pues, han ido argumentándose y ofreciéndose explicaciones que en ese momento pueden haber convencido a los grupos de
la oposición e incluso a la opinión pública, pero que ahora, visto lo visto y echando la vista atrás y viendo qué se ha dicho en cada momento, pues, llegamos a la conclusión ya no solo los políticos, sino la ciudadanía, de que aquí no se aclara nadie, de que antes decían una cosa, después dicen que han puesto el mecanismo preventivo más grande de todo el mundo, ¡más grande de todo el mundo!
, porque así se ha llegado a decir allí por parte de dirigentes,
(veus) y la gente escucha estas cosas y no comprende por qué teniendo las medidas preventivas más grandes de todo el mundo, continúa habiendo brotes y continúan ingresando a sus familiares, a sus abuelos y a sus padres en el hospital por
contagio de legionela.
Esa es la cuestión.

Este grupo es responsable y siempre ha orientado sus iniciativas en este sentido de la responsabilidad.
Hemos pedido que
ustedes salgan a la calle y expliquen.
.
.
Primero, que encarguen por lo menos.
Porque en alguna ocasión lo han anunciado y no lo han hecho.
Han anunciado.
.
.
, cuando era conseller el señor Rambla, anunció un estudio, una investigación con el fin de clarificar qué es lo que está pasando en Alcoy, y ese estudio no se llegó a hacer, señor Rambla.
.
.
El señor Rambla no lo hizo, perdón, señor Cervera, no se llegó a hacer, y ese es el quid de la cuestión, y por eso yo me limito en mis intervenciones a analizar qué ha ido sucediendo en cada brote, para poner en evidencia que cada vez se ha
dado un argumento, que cada vez ha aparecido un elemento nuevo que nadie
esperaba.

Yo digo, hay profesionales y hay técnicos, y usted lo sabe bien, el departamento de salud pública tiene grandes profesionales, y ahí está la duda: si hay tantos grandes profesionales, por qué no se habla claramente a la ciudadanía y se dice, miren, señores, no sabemos qué está pasando con el problema de la legionela, no sabemos qué está pasando.
¿Cómo es posible que nunca.
.
.
?
¿Cuántas veces se han asfaltado calles y ciudades en toda España y en todo el mundo?
¿Es la primera vez que se detecta un brote en un aparato de estas características?
(Veus) ¿Es que usted sabe que en el real decreto de 2003 tipifican los aparatos de
riesgo, y no con nombres y apellidos, pero sí se supone que aquellos aparatos que emiten aerosoles, que emiten agua en forma
de aerosol y que están a disposición pública, son aparatos susceptibles de.
.
.
, con determinadas condiciones,
evidentemente, relativas a las condiciones del agua, pueden trasmitir la
legionela?

Es muy extraño.
La gente, a esto.
.
.
, al final, merece todo el descrédito de la ciudadanía.
¿Ahora son las máquinas asfaltadoras?
¿Es que nunca se ha asfaltado en esta ciudad?
Porque esta ciudad siempre ha
tenido las mismas condiciones orográficas, de clima, y ahora la gente lo que quiere es claridad, la gente lo que
quiere es que un dirigente, si sabe que no sabe por dónde va, ¡que lo diga abiertamente!
, pero que no engañe a la gente.

Muchas gracias.

El senyor president:

Vaya concluyendo, gracias.

Señor conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Yo, si se siente menospreciada, le pido disculpas.
Pero decir que yo no sé por dónde voy, no sé si es menosprecio o es debate parlamentario.
Pero, bueno, yo me doy por
disculpado, ¿eh?
, me doy por disculpado, pero sí que sé por dónde voy y más que usted, más que usted, en este tema, más que usted, en los demás, seguro que no, (veus) pero en este.
.
.
Sí, sí, así es, y así es, y así es, y así es, porque ha demostrado, desde el punto de vista técnico ciertas lagunas de conocimiento que cualquier técnico le reprimiría.
No yo, que esto lo convierte usted en un debate político, y como es la última pregunta, pues, quería que usted reflejara todo su conocimiento y sus folios para que no quedara nada
en el tintero.

Decirle que durante tres años Alcoy no ha tenido brotes.
Entonces, el no saber por dónde voy, a lo mejor yo no lo sé, pero los técnicos sabían perfectamente por dónde van.
Cuando los equipos técnicos descubren que es la asfaltadora, es la asfaltadora, sea usted o no
creyente en esos términos.
Tampoco la voy a convencer, pero de verdad que le digo.
.
.
, ¡salga usted a la calle!
Nosotros estamos.
.
.
(Veus) Los consejos de salud, pues, los consejos de salud se ponen operativos cada vez
que hace falta en este tema.
Hacía tiempo que no hablábamos de legionela, y durante los dos últimos meses hemos (inintel·ligible) .
.
.
bastante.

Y la ciudadanía es lógico que se preocupe por todo, ¿eh?
, la ciudadanía se preocupa por la gripe A, se preocupa por las enfermedades cardiovasculares,
por la legionela, se preocupa por el cambio climático y se preocupa por todo, y los gestores tenemos que saber resolver los
problemas que la ciudadanía plantea, con prudencia y con conocimiento, y usted, en la parte técnica, no política, porque, claro, en la parte política, (veus) cada uno puede decir lo que cree conveniente, porque así está en el debate.
Yo me he oído cosas aquí, en esta Comisión de Sanidad en que, en ese debate a que usted se refería de hace tres años, una diputada me decía que yo tenía negocios con mis amigos y por eso ponía la legionela por ahí, y eso está en las actas.
(Remors) Usted no, pero aquí lo he oído.
Y como eso es debate político, pues, lo aceptamos como tal y nos vamos por la puerta y todos tan amigos.

Pero en la parte técnica usted ha demostrado una serie de lagunas que, (remors) efectivamente, como usted no es técnica no se meta en la labor técnica y yo no voy haciendo la prevención de la legionela porque yo no soy técnico, pero sí que le brindo, el día que usted quiera, el día que usted quiera, para que técnicos expertos en prevención de legionela le expliquen cómo funciona esto de la prevención de la legionela porque a lo mejor si ese día usted va a esa reunión con ellos, a lo mejor en el próximo debate pues se circunscribe a decir, mire políticamente yo no creo que haya legionela en Alcoy y voy a pedir su dimisión porque.
.
.
, usted lo hace desde el punto de vista político, pero no desde el punto de vista técnico.

Y sí, son las asfaltadoras, lo siento pero es así.
Es decir, ¿qué tiene Alcoy que no tenga las demás?
Pues lo hemos explicado: orografía, industria, industria dentro de la ciudad y vigilancia.
Sí, es lo que hay (veus de fons) bueno no, efectivamente, y por eso que no tiene ya, y por eso que no tiene ya ha
estado tres años sin brotes de legionela cuando hay legionela en cualquier parte más húmeda y más fría de España.
Y hemos tenido dos brotes, desgraciados dos brotes, con 33 pacientes por una
situación que era novedosa para todo el mundo, que es una máquina móvil.

¿Por qué?
Porque iban a un manantial donde esa agua tenía legionela y donde esa agua no tenía la situación de cloro suficiente para que dentro de una máquina, con el calor de la máquina asfaltadora, pues creara un brote cultivo de legionela, y esto es así.
El manantial tenía un agua que no estaba clorada y dentro de la maquinaria asfaltada tenía la producción de legionela.
Es que no lo digo yo, es que es la demostración microbiológica.
Usted dice que no.
¿Y qué quiere que haga yo?
Usted dice que no.
¿Y qué quiere que haga yo?
¿Que mate al responsable del laboratorio?
¿Que mate a la PCR que es la prueba que hacen para ver si la molécula de legionela es la misma que la del paciente?
¿Qué quiere que haga yo?

Me ofrezco, el día y hora que usted quiera, a que le den una explicación técnica de legionela, y como dije hace tres años no serán seguramente las últimas incidencias de legionela que tengamos en Alcoy, pero como en ninguna
ciudad del Mediterráneo.
(Remors) No, no, no será la última.
Pero si dentro de dos o tres años, o cuatro años, estamos sin brote de legionela el que venga, y esté dentro de tres o cuatro años, seguramente dirá, «llevamos tres o cuatro años más en Alcoy y no hay legionela», pero podrá haber legionela en un futuro, seguro.
Porqué el que diga «mi partido ha acabado con la legionela», aparte de ser un indocumentado es una persona peligrosa y yo, ni lo habré dicho ni lo digo ni lo diré, pero que evidencias tecnológicas y de recursos humanos que están preparados para esto que usted los ponga en duda, usted los pone en duda.

Yo, con el máximo respeto le brindo toda la información para que usted en la próxima intervención tenga el conocimiento suficiente para no cuestionar que hay una técnica que se llama la PCR que sirve para detectar si un bichito tiene una matrícula que coincide con la matrícula del bichito de una persona, y eso hay evidencia molecular que existe tal,
como está pasando en la gripe A, ¿qué quiere que le diga?
Más información, ni sé, ni se la puedo dar, ni la escondo debajo de la manga, no tengo más.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

No sólo gracias por su presencia sino por la flexibilidad que demuestra y la
generosidad a la hora de agotar y sobrepasar los tiempos.

Y no habiendo más asuntos que tratar levantamos la sesión.

(S'alça la reunió a les 19 hores)