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| Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 8 de novembre de 2006. Comença la sessió a les 10 hores i 41 minuts. Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya. Sessió plenària número 95. Primera reunió.      Projecte de llei pel qual es regulen les empreses d'inserció per a fomentar la inclusió social a la Comunitat Valenciana. Esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 53. 375, BOCV número 231) (pàg. 5. 852).        El senyor president:    Cuando ustedes quieran. . . (El senyor president colpeja amb la maceta) (Pausa llarga)  S'obri la sessió.  Bon dia, il·lustres diputades, il·lustres diputats.        El senyor president:    Anem a començar amb el primer punt de l'ordre del dia, el debat de totalitat del Projecte de llei per la qual es regulen les empreses d'inserció per a fomentar la inclusió social a la Comunitat Valenciana. Esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Socialista.  Tiene la palabra, si lo estima conveniente, el honorable señor conseller para explicar el proyecto de ley, don Gerardo Camps.    El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:    Buenos días.  Gracias, presidente. (El senyor president colpeja amb la maceta)  Señorías, consellera de Bienestar Social. . . Lo |  | digo expresamente porque el contenido de esta ley está a caballo entre las cuestiones laborales y las cuestiones sociales.  En los últimos años, nuestra comunidad, la Comunidad Valenciana, ha experimentado cambios muy importantes. Y sin lugar a duda uno de los más relevantes y positivos ha sido la más que favorable evolución de nuestro mercado de trabajo.  Y ello ha sido posible, entre otros aspectos, gracias a que el Gobierno Valenciano se ha fijado como un objetivo central de su actuación alcanzar la sociedad del pleno empleo. Una situación que, por primera vez en muchos años, estamos muy cerca de lograr. En la presente legislatura se han creado más de 323. 000 empleos, cifra que ha superado notablemente el objetivo de 145. 000 nuevos puestos de trabajo que nos fijamos inicialmente. Y vamos camino de alcanzar los 400. 000 nuevos empleos para finales del año 2007.  El paro ha descendido más de un 17%, reduciéndose en más de 40. 000 personas, y la tasa de desempleo se sitúa en torno al 8%, más de tres puntos por debajo que al inicio de la presente legislatura.  Asimismo, la tasa de actividad se sitúa próxima al 60% y la tasa global de empleo casi en el 67%, de modo que ambas se encuentran claramente por encima de la media española.  Todo ello nos sitúa en parámetros muy similares a la media europea y con una tasa de paro inferior a la de algunos países centrales de la Unión, como sería el caso de Alemania o Francia. ¡Qué lejos quedan, señorías, aquellos tiempos en los que mirábamos hacia aquellos países y envidiábamos sus tasas de desempleo!  Pero, a pesar de ello, persisten dificultades de integración laboral para determinados colectivos, que deben ser especialmente consideradas si queremos alcanzar el pleno empleo, no sólo cuantitativa sino también cualitativamente.  Señorías, en nuestra sociedad, las líneas maestras de las políticas de empleo están fundamentadas en la estrategia europea, que como saben tie |  | ne su origen en el Consejo Europeo celebrado en Lisboa en junio del año 2000. En él se sentaron las bases de las acciones comunitarias en materias de empleo, innovación, reforma económica y cohesión social y se determinó aquello que hemos denominado «Estrategia de Lisboa», cuya aplicación preveía un conjunto de medidas de carácter prioritario, entre las que destacaban la preparación de la transición hacia una economía competitiva y la modernización del modelo social europeo.  Esa estrategia, revisada en el año 2005, pone el acento, especialmente ahora, en el crecimiento y el empleo como claves para mantener la sociedad del bienestar tal y como la entendemos en Europa.  En esa persecución de objetivos estamos, en la de conseguir el pleno empleo. Y por ello, las líneas prioritarias de actuación del Gobierno Valenciano a lo largo de la legislatura, han venido marcadas por tres dimensiones: las personas, los territorios y los sectores. Tres dimensiones que han vertebrado y orientado las políticas de empleo.  Esta estrategia de actuación ha sido plasmada en la revisión del Pacto valenciano por el crecimiento y el empleo -el Pavace- firmado el pasado mes de septiembre entre el Gobierno Valenciano y los agentes económicos y sociales más representativos de nuestra comunidad.  Y de este modo, se ha avanzado hacia una especialización territorial y sectorial de las políticas de empleo que ha permitido afrontar con éxito la situación de comarcas y sectores que se han visto más afectados por la situación cambiante de la economía y por la globalización económica.  Es el caso de algunas de nuestras industrias manufactureras tradicionales, cuyas cifras de desempleo empiezan a indicar ya, que los principales impactos han sido superados.  Pero quiero hoy hacer hincapié en las personas, en que las personas son la principal prioridad de las políticas de la Generalitat y, precisamente, el apoyo a las personas con mayores dificultades en el ámbito del empleo es el objetivo de la ley que hoy se presenta en las Cortes, un proyecto de ley por el que se regulan las empresas de inserción, para fomentar la inclusión social en la Comunidad Valenciana.  Señorías, este gobierno está apostando por una política de empleo global e integradora. No cerramos los ojos a las circunstancias que concurren en la sociedad actual, que en algunos casos pueden llegar a colocar en riesgo de exclusión social a algunas personas debido a sus carencias sociales, económicas o de formación.  Me estoy refiriendo a colectivos como las personas con problemas de drogadicción o alcoholismo, ex reclusos, personas con altos niveles de discapacidad, con especial referencia a la enfermedad mental, menores en edad de trabajar, en guarda o tutela o procedentes de instituciones de protección de menores o personas afectadas por pobreza extrema.  Las dificultades de estas personas para acceder al mercado de trabajo son mucho mayores. Lo sabemos. Y por ello, estamos poniendo en marcha nuevas actuaciones, porque el compromiso del Gobierno Valenciano con la sociedad del pleno empleo debe alcanzar a todos.  La experiencia nos demuestra que en estas situaciones la ruptura de los vínculos entre los individuos y la sociedad es, en muchos casos, enorme. Y que los esfuerzos por incorporar a estas personas deben ser necesariamente mayores.  Por eso, consideramos necesario plantear un modelo de inserción laboral mucho más rico y elaborado que el comúnmente utilizado. Y, por supuesto, que tenga en cuenta la experiencia acumulada en la Comunidad Valenciana, como la referente a los planes integrales de empleo iniciados en este legislatura de modo pionero (el senyor president colpeja amb la maceta ) y que han dado excelentes resultados.  Estos planes dirigidos a atender a colectivos en situación de riesgo o exclusión social, como las personas con discapacidad, mujeres víctimas de la violencia doméstica o parados de larga duración, han obtenido importantes resultados de participación e inserción.  Estos programas, combinando acciones de orientación, formación y fomento del empleo, e integradas en lo que denominamos los itinerarios de inserción laboral, que tienen en cuenta las dificultades particulares de determinados colectivos, son la forma para conseguir el objetivo final de la contratación.  Es destacable la participación en los últimos tres años de más de 3. 000 personas en planes e itinerarios de inserción y la contratación de cerca de mil contrataciones de personas pertenecientes a los distintos colectivos apoyados, destinándose un presupuesto de más de seis millones de euros.  Estamos potenciando estos planes integrales tendiendo a fomentar una mayor especialización de las entidades promotoras y un mayor conocimiento de las necesidades específicas de cada uno de los colectivos.  Así, por ejemplo, en este último año, en el caso de personas discapacitadas, se han ajustado los planes al tipo de discapacidad y, con relación a otros colectivos, se ha programado un plan específico para mujeres mayores de 45 años y actualmente se está trabajando en un nuevo plan integral dirigido específicamente a inmigrantes.  Señorías, con este proyecto de ley de empresas de inserción se va a reforzar las actuales medidas de inserción sociolaboral dirigidas a personas en situación o riesgo de exclusión social, con el fin de disponer de mayores instrumentos de carácter preventivo y paliativo. (El senyor president colpeja amb la maceta)  Este proyecto supone alcanzar un nuevo hito como sociedad de bienestar en materia laboral. Es redoblar la apuesta por incluir en el mercado de trabajo a los colectivos con las dificultades más extremas, incluso asumiendo que habrá que superar graves problemas y que el coste de hacerlo no puede medirse como en el resto de las políticas. En estos casos, los éxitos, desgraciadamente, son más escasos de lo que nos gustaría y especialmente costosos. Costosos en dinero, en apoyos y en ayudas, y también en resultados de inserción laboral de estas personas en las empresas normales.  Y por eso las empresas que tienen como finalidad colaborar en esta tarea tan difícil merecen todo nuestro apoyo. Porque son empresas que intentan funcionar en el mercado competitivo de nuestros días pero no son empresas normales. Son especiales y por lo tanto, merecen un tratamiento especial.  Este proyecto de ley se encarga de regular las empresas de inserción de la Comunidad Valenciana, definiéndolas como empresas comprometidas con la inserción laboral de las personas en riesgo de exclusión social, de modo que formarán parte importante de sus plantillas con trabajadores en proceso de inserción laboral, como mínimo de un 30% del total.  Las empresas de inserción laboral se configuran como un camino abierto entre el riesgo de la exclusión social y la plena reinserción de los individuos que se hallan en esta situación. Estas empresas han de combinar el empleo, propiamente dicho, con otras acciones que favorezcan el desarrollo de las capacidades y actitudes respecto al trabajo, que se llevarán a cabo mediante itinerarios dirigidos a mejorar la adaptación social de las personas participantes.  El compromiso de inserción sociolaboral es un compromiso bilateral. La empresa de inserción debe proporcionar al partícipe medidas personalizadas de apoyo, como la formación en una actividad profesional, las pautas laborales de comportamiento adecuadas o el acompañamiento para afrontar problemáticas personales y de convivencia.  Pero no sólo es la empresa la que se compromete; el trabajador, que suscribe también el denominado acuerdo de inserción sociolaboral, se vincula a la realización del itinerario mediante el desarrollo de un trabajo productivo y de las actividades formativas tendentes a la superación de sus barreras individuales.  Podemos afirmar, por tanto, que se ha apostado por utilizar y apoyar los procedimientos de inserción laboral más avanzados. El proyecto de ley que hoy presentamos, tiene por objeto regular también los requisitos para obtener la calificación de empresa de inserción de la Comunidad Valenciana, regularizando las ya existentes y propiciando la creación de nuevos centros de trabajo de estas características.  Por otra parte, también se prevé el apoyo de la administración pública en ayudas dirigidas a paliar los costes económicos especiales que soportan, así como también los incentivos a la contratación dirigidos a las empresas ordinarias.  No obstante, se pone especial acento en la necesidad de que la empresa de inserción sea una estructura productiva competitiva, que como resultado de ello garantice también su autofinanciación. Pero, al mismo tiempo, se le pide que suscriba un compromiso firme y permanente con la inserción sociolaboral, lo que debe quedar reflejado en sus fines primordiales y en el destino de los eventuales excedentes, que será la reinversión en sus actividades.  La figura de la empresa de inserción ha sido regulada ya por diversas comunidades autónomas, entre ellas por Cataluña, País Vasco, Navarra, Aragón, Madrid, Canarias o La Rioja. Pero la Comunidad Valenciana va a ser la única, junto con Cataluña, en que esa regulación se va a hacer mediante una ley específica. Y hay que señalar que ello está vinculado al fuerte compromiso que la sociedad valenciana tiene con la integración laboral de las personas que dificultades sociales.  La implantación de asociaciones y empresas vinculadas a la inserción laboral de colectivos con dificultades es en nuestro territorio superior al de otras comunidades autónomas. Puede afirmarse que contamos con un sector muy dinámico y profesionalizado, que merece y necesita ser regulado legislativamente y apoyado en sus actuaciones; aspectos ambos que están respaldados con un alto nivel de consenso social.  En este sentido, quiero señalar que este proyecto de ley ha sido acordado por el sector, a través de la Federación Valenciana de Empresas de Inserción y también con los agentes económicos y sociales más representativos de nuestra comunidad, la Unión General de Trabajadores, Comisiones Obreras y Cierval. De hecho, fue asumido en el seno del Pacto valenciano por el crecimiento y el empleo, que en la revisión del pasado año incorporó la necesidad de regular y apoyar las empresas de inserción en la Comunidad Valenciana.  Por último, quiero destacar que el Comité Económico y Social de la Comunidad Valenciana ha considerado en su dictamen del pasado mes de junio positiva y oportuna la tramitación de este proyecto de ley. A todos ellos quiero agradecer su colaboración para que este proyecto de ley sea una realidad. Y creo que este alto nivel de consenso social tenemos que ser capaces también de convertirlo en un elevado nivel de acuerdo político, de modo que desde el Consell apostamos claramente porque este proyecto de ley se apruebe con un elevado apoyo en estas Cortes Valencianas.  Visión de futuro, solidaridad, prevención, participación y consideración prioritaria de las personas. Estos son los principios que inspiran esta ley y son los que dirigen la política de inclusión social y laboral del Gobierno Valenciano. Porque la Comunidad Valenciana ha apostado por ser una sociedad moderna, cada vez más justa y cada vez más solidaria que garantice el bienestar de todas las personas. El futuro de nuestra comunidad, señorías, está basado en el pleno empleo, pero un pleno empleo sin exclusiones, en el que participen todas las personas con las mismas oportunidades.  Por todo ello, señorías, quiero solicitar su voto favorable para este proyecto de ley.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    (Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, honorable conseller.  Per a defensa de l'esmena a la totalitat, i en representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Torres.    El senyor Torres Salvador:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señoras y señores diputados.  Hasta el día de hoy el Grupo Socialista ha venido respaldando con sus votos los distintos proyectos de ley que desde el área de empleo ha presentado el Gobierno en esta cámara, tanto en esta legislatura como también en la anterior legislatura. Ejemplo de ello, y lo sabe usted, señor conseller, son la Ley de creación del Servef, la Ley de creación de mutualidades de previsión social de la Comunidad Valenciana, la Ley de cooperativas y la Ley de creación del Invassat. Esta última tenía que haberse aprobado en el año 2003, sin embargo se aprobó en 2004, a principios de 2003 tenía que haberse aprobado y se aprobó a mediados de 2004, con un año y medio de retraso.  De poco sirvió que esta cámara aprobara y apoyara por unanimidad esta ley, porque a día de hoy y cuatro años después, es decir con cuatro años de retraso, sigue el Invassat sin haber asumido aquellas competencias que la ley le concedía. Y, por lo tanto, ha habido un incumpliendo total y absoluto de todos los plazos de la propia ley y, por supuesto, del desarrollo reglamentario que no se ha realizado. Tal vez por eso es por lo que hoy usted, señor conseller, opta por una ley que nos ha presentado en la que no se fija plazo alguno. De esa forma, después, no podremos exigirle nunca el cumplimiento de la misma.  Señor conseller, desde el aval que acredita nuestra posición favorable en leyes anteriores, y por eso se las he dicho anteriormente, le pedimos la retirada de este proyecto de ley. Y se lo pedimos porque, usted bien lo ha dicho, es una ley que está a caballo entre el empleo y el bienestar social. Aquí se regula claramente la calificación de esas empresas de inserción y su registro. Pero los aspectos sociales quedan total y absolutamente al margen. Los equipos de servicios sociales, los trabajadores de servicios sociales, que están en los ayuntamientos, estarán total y absolutamente al margen de esta ley.  Y usted sabe que la inserción sociolaboral no se puede afrontar con actuaciones aisladas y autónomas sino con actuaciones que estén dentro de un plan global de actuación. Porque la exclusión social tiene muchas causas, tiene la falta de recursos económicos, la pobreza, las carencias educativas, la enfermedad, la vivencia, el hecho de vivir en una zona deprimida, de la que después hablaremos, la falta de cualificación laboral, etcétera, etcétera. Todo eso tiene que ser abordado desde una perspectiva global y no desde una perspectiva individual.  Los esfuerzos que se han venido realizando en los últimos veinticuatro años en nuestra comunidad por la creación y la consolidación de un sistema público de protección social -y aquí hay que meter a todos, el Gobierno central, la Generalitat y los propios ayuntamientos- no han impedido que a día de hoy y en nuestra Comunidad Valenciana haya cientos de miles de valencianos -después hablaremos de los cuales- cientos de miles de valencianos que se encuentra en el umbral de la pobreza.  Nuestro sistema público de protección social ha hecho extensible a todos los españoles y también a los valencianos el derecho a la sanidad gratuita, la educación y a una pensión no contributiva para aquellos que no hayan generado derecho a través de las cotizaciones. La recientísima aprobación por el Congreso, y pendiente de volver otra vez al Congreso, de la Ley de la dependencia hará también que nuestro estado de bienestar, el de nuestro país, se sitúe a la cabeza de los países más avanzados del mundo. Esta es una forma importante de luchar contra la pobreza y la exclusión social.  Pero durante este período de veinticuatro años ha habido un paréntesis, y tengo que decirlo, y es el paréntesis del gobierno del señor Aznar. Durante esos ocho años no se ha hecho lo suficiente por avanzar en la consolidación de ese sistema de protección social. Es cierto, hasta la propia consellera lo decía el otro día en su comparecencia, que es curioso que la consellera de Bienestar Social resalte solo los avances económicos y los avances de convergencia económica con Europa pero, en cambio, no se fije en los avances sociales, que no los ha habido, porque ha habido una divergencia total y absoluta con Europa. Y, claro, como eso lo digo yo y parece que quede ahí, pues me tendré que basar en datos y en cifras. Me voy a basar en Eurostat, me voy a basar en Naciones Unidas, me voy a basar en el INE, en los informes de Cáritas de nuestra comunidad y, lo que es más grave, en el propio informe que encargó la Conselleria de Territorio y Vivienda en nuestra comunidad sobre el estado de situación de la misma.  De acuerdo con los datos de Eurostat, en el año 1993 se produjo el mayor acercamiento entre España y la Unión Europa en lo que se refiere al gasto en protección social, que sabe usted que es el desempleo, la sanidad, el gasto en pensiones, el gasto de ayudas a familia y el gasto en vivienda y exclusión social. España destinaba en 1993 el 24% de su producto interior bruto al gasto social. ¿Cuánto se dedicaba entonces en Europa, el 28,8? Es decir, había una diferencia entre España y Europa de 4,8 puntos.  Vamos a los últimos datos de Eurostat que son de 2003, de la época del señor Aznar, porque los de 2004 no están, aunque son más bajos. España destina un 19,2% de su producto interior bruto a gasto social y Europa un 27,2. Es decir, una diferencia de 8 puntos. Antes nos diferenciábamos en 4,8 y ahora en 8 puntos. Ese es el gran avance social, el gran avance en protección social que se ha producido en los últimos años.  Las Naciones Unidas, en su índice de desarrollo humano, dicen también que hemos pasado del año 1996, en que España ocupaba el puesto número 9, hemos pasado en el año 2004 al puesto número 21. Gran avance también. Es evidente, y nadie lo niega, nuestro país ha avanzado en la convergencia económica con Europa. Pero, ¿qué ha pasado en estos años? Que nuestro país también ha avanzado, y eso es lo grave, en la divergencia social con Europa. Hemos crecido económicamente, pero no hemos sido capaces de repartir esa riqueza para que pueda llegar a los más necesitados.  Y en lo que se refiere a nuestra comunidad, y pese a la actitud y autocomplacencia del señor conseller y de la señora consellera que hoy nos acompañan, tampoco ha habido unos avances significativos. Incluso, señora consellera y señor conseller, incluso si llegásemos a una situación de pleno empleo, que lo vienen diciendo hace ocho años que íbamos a llegar, pero incluso si llegásemos a una situación de pleno empleo, los sectores marginales de la sociedad, que son muchos en la nuestra, seguirían necesitando un incremento muy considerable de recursos que no se están produciendo en nuestro país.  Parece que el señor conseller, y el Consell en general, desconocen los últimos informes de Cáritas sobre la pobreza en nuestra comunidad. Dicen que no solamente en los últimos años no ha disminuido la pobreza sino lo que es más grave, los sectores marginales, los pobres de nuestra comunidad, son los que menos recursos tienen de toda España. En nuestra comunidad el 0,2% de los pobres llegan a alcanzar la renta mínima. En España la media es de un 0,5 y en otras comunidades autónomas, como por ejemplo el País Vasco, la media es del 2,8.  Los responsables de la campaña 0, que también han estado aquí estos días, han hecho unas manifestaciones para instar a los gobiernos a que adopten medidas para acabar con los índices de exclusión, dicen que los índices de exclusión de nuestra comunidad se mantienen en este momento al mismo nivel que en el año 1991. Es decir, año 2006 y situación prácticamente igual que en el año 1991-1992, que no era la misma situación económica, que había una muchísimo peor situación económica de la que hay ahora.  También, el Instituto Nacional de Estadística señala, en su último informe, que uno de cada cinco valencianos se encuentra en el umbral de la pobreza. Y eso es una situación lo suficientemente grave como para actuar.  Y, por último, la Conselleria de Obras Públicas encargó un informe sobre pobreza y territorio en nuestra comunidad. Parece que el Consell o no se lo ha leído o no quiere aplicarlo. ¿Qué se desprende de ese informe? Que en nuestra comunidad existen 240 zonas desfavorecidas, que están repartidas en 66 barrios de nuestra comunidad y que afectan a 33 municipios de nuestra comunidad. Hay 33 municipios de nuestra comunidad que tendrían que ser objeto de una actuación preferente por parte del Gobierno y no lo están siendo, señor conseller. No lo están siendo, porque el Consell, el señor Camps, está construyendo una comunidad de contrastes. Y lo decía usted ayer, si usted lo decía ayer en la comparecencia, decía: «Estuve en el Congreso de la empresa familiar y se me acercaban muchos y me decían, qué bonito, qué maravilloso que es el Palau de les Arts». Pero quién lo niega, con lo que nos ha costado cómo no va a ser bonito, maravilloso y perfecto. Llévelos usted a los 33 barrios desfavorecidos de nuestra comunidad, en los que hay una tasa de paro del 20%, (aplaudiments) analfabetismo, enfermedad. Y ahí no se invierten recursos, los recursos se invierten en la Ciudad de las Artes, si me parece muy bien, y en el Palau y en todas las grandes obras. Si está bien que se invierta, pero lo que se tiene que hacer también es dirigir presupuestos hacia los sectores que realmente necesitan de una promoción.  Mire usted, Conselleria de Bienestar Social, en los últimos años, de 10,5 millones de euros que se destinaban a los programas de inserción social y al PER, nos hemos quedado para el año 2007 con 1,6 millones. ¿Pero en qué país vivimos? Se ha desactivado el Plan de actuación en los barrios de acción preferente de nuestra comunidad. Antes la Conselleria de Bienestar Social, la Conselleria de Educación, la Conselleria de Empleo, la Conselleria de Obras Públicas, conjuntamente establecían planes de actuación para sacar de la marginalidad determinadas zonas de nuestra comunidad. Eso se ha acabado, ahora hay actuaciones aisladas y puntuales. Se sustituye todo por un famoso Plan de inclusión 2006-2008 con no sé cuántos miles de millones, que nadie saben dónde están, y que lo único que hacen es recoger líneas presupuestarias que ya existían hasta este momento. Pero coordinación, actuaciones conjuntas, nada, de nada, de nada.  Y vamos a empleo, señor conseller. Años 2004 y 2005, informe del CES. Usted ha dejado de gastar 57 millones de euros. ¿Cómo es posible que le sobren a la Conselleria de Empleo 57 millones de euros, en los dos últimos años, cuando tenemos 33 barrios en una situación de ahogo? Pues sobra el dinero y no pasa nada. Sabe usted que la provincia de Alicante tiene el 60% de los marginados, según el estudio de la propia comunidad, según el estudio de la propia Coput. El 30% en Valencia y casi el 10% en Castellón. ¿Cuáles son los esfuerzos especiales hacia la provincia de Alicante y hacia aquellas zonas o barrios que tienen especial problemática, especialmente en los temas de empleo? Ninguno, ninguno.  Para el año 2007, para el año 2007 -que no se me olvidaba-, «grandes esfuerzos del gobierno del Partido Popular por las deducciones en el impuesto de sucesiones y donaciones» -decía usted ayer-: 152 millones de ahorro en el impuesto de sucesiones y 11 en el de donaciones. Total, 163. Mire usted, si me parece muy bien que se reduzcan los impuestos a los ciudadanos, pero mejor me parecería también que dada la grave problemática que existe en tantos barrios de nuestra comunidad, el ritmo de deducción, el ritmo de deducción de esos impuestos que deberían pagar los ciudadanos fuese parejo al incremento que se produce para lograr que el bienestar social llegue a todos los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, y que no solamente llegue a unos determinados sectores, en algún caso concreto, hasta aquellos que tienen un patrimonio de dos millones de euros.  Eso, señor conseller, es una desvergüenza. Le debería dar a usted sonrojo, cuando está apañando las cuentas, el ver que determinados sectores de la población no reciben escasamente, como ya veremos después, para el 2007 nada más que un euro por persona marginada.  Le pedimos, señor conseller, que retire este proyecto -ahora ya entrando en las razones concretas-, este proyecto de ley, aparte de lo que le he dicho anteriormente, porque es un proyecto que llega tarde, mal y, además, está incompleto -lo he dicho ya antes-. Regula perfectamente el registro y la calificación de las empresas, pero lo que es la actuación de los servicios sociales en el desarrollo de ese plan, no se regula en absoluto. Todas las comunidades es cierto que han regulado las empresas de inserción, claro, en el año 2000. . . Nosotros siempre llegamos tarde. Pero, claro, cuando ya llegamos tarde y somos los últimos, lo que podíamos hacer es coger lo mejor de cada uno de los proyectos que hay en las distintas autonomías. En otras autonomías se regulan muchas cosas que aquí no.  En segundo lugar, discrepamos también de la forma. Es decir, ¿por qué se elige ley en vez de decreto? Mire usted, le voy a decir yo que creo que ha elegido eso por cuestión oportunista, única y exclusivamente. Porque no se regula ningún derecho subjetivo, no se conceden ni incentivos fiscales a las empresas como en otras comunidades autónomas, no se establecen comisiones de coordinación interdepartamental para garantizar que realmente va a ser eficaz, no hay tampoco comisión de seguimiento y evaluación, no se regula tampoco la inspección. Entonces, ¿para qué hace usted una ley, para qué hace usted una ley? Todas las comunidades autónomas, menos Cataluña y otra, efectivamente, han hecho decreto, pero usted hace ley porque ahora hay instrucción de que hay que inundar las Cortes Valencianas con el máximo de leyes, para dar la sensación de actividad. Claro, el señor presidente, el señor Camps, prácticamente nunca está aquí. Desde luego, poco se le conoce que haga. Yo creo que lo único que se le conoce y de lo único que ejerce es de plañidera mayor del reino. (Remors) Y, por lo tanto, lo único que podrá hacer es, en un momento determinado, decir: (aplaudiments) «Hay que intentar hacer ver a la sociedad que estamos trabajando. Leyes, cuanto más». Y entonces, aquí se trae una ley que, mire usted, perfectamente podría ser un reglamento, en nada cambiaría, y cuando hubiese que modificar cosas, sería mucho más fácil.  En tercer lugar, no fija tampoco los plazos para su desarrollo reglamentario. Es que el CES, los sindicatos en su informe, le piden, señor conseller, que establezca plazos, y usted a eso no hace caso. Dice: «Tiene el consenso», pero no establece plazos para su desarrollo. ¿Eso qué quiere decir? Que probablemente no tiene intención ninguna de cumplir con esa ley, como tampoco la tenía con el Invassat. No regula, esto es importante, no regula procedimiento alguno para acceder a una empresa de inserción los trabajadores que estén marginados. Claro, se deja en manos de las empresas de inserción, se deja en sus manos seleccionar al candidato. Eso no puede ser. Los trabajadores de los equipos sociales de los ayuntamientos tienen problemas, y tendrán que ser desde los servicios sociales desde donde se establezcan las listas para el acceso a eso, no como está en el proyecto, que son las empresas las que lo hacen.  Otorga un papel marginal a los servicios sociales -ya lo he dicho antes-, y lo que es fundamental. . . (inintel·ligible)    La senyora vicepresidenta primera:    Senyoria, vaja finalitzant, per favor.    El senyor Torres Salvador:    . . . -me quedan 15 segundos-, ni se menciona a los ayuntamientos, los ayuntamientos no aparecen para nada en el texto.  Y, por último, señor conseller, no es ambiciosa. O sea, esta ley lo único que persigue -lo dice en la propia memoria económica, en el primer año-, es la creación de ocho empresas, ocho empresas. Y su presupuesto, 780. 000 euros, para el primer año. Mire usted -lo he dicho antes-, con el número de personas marginales que hay en nuestra comunidad, no tocarían ni a un euro para este año, para el año 2007.  Por lo tanto, señor conseller, por esas razones, le pedimos que retire este proyecto de ley y que haga una nueva ley donde estén implicados los servicios sociales y donde haya una mayor implicación del propio Gobierno en resolver los problemas de nuestros ciudadanos.  Gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Per a torn en contra, té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, l'il·lustre diputat senyor Costa.    El senyor Costa Climent:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señor vicepresidente del Consell, señor conseller de Economía, agradecerle la presentación de este proyecto de ley.  Y la verdad es que subo aquí sorprendido (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta), sorprendido fundamentalmente después de escuchar todos los datos que el Grupo Parlamentario Socialista, y el señor Torres, ha puesto de manifiesto aquí. Porque alguien puede explicar a este parlamentario, al Gobierno o al Grupo Parlamentario Popular si los datos de Cáritas, los datos de Fomento, los datos de niveles de pobreza, los datos de desempleo que se están poniendo de manifiesto encima de este parlamento, son ciertos, ¿cómo es posible que el Partido Socialista vote en contra de una ley que regula las empresas que quieren insertar a las personas con exclusión social? ¿Cómo es posible, siendo la Comunidad Valenciana la comunidad que más esfuerzo ha hecho por reducir los niveles de pobreza? De hecho, hoy en día, la Comunidad Valenciana está por debajo de la media española en niveles de pobreza para marcarse el esfuerzo en gasto social que se ha hecho.  Y no es cierto que el Gobierno Valenciano recurra única y exclusivamente a esta ley para hacer un esfuerzo y poner de manifiesto el esfuerzo que se hace por los colectivos más desfavorecidos. Es que usted tiene que ver el plan estratégico de la Comunidad Valenciana para la inclusión social, que destina 1. 869 millones de euros a áreas tan importantes como la lucha contra la pobreza extrema, como facilitar el acceso al empleo a las personas en situación de riesgo, como facilitar el derecho a los servicios sociales.  Y es falso que el Gobierno Valenciano destine menos dinero que nadie a las políticas sociales. Concretamente, en estos presupuestos, 10. 300 millones de euros a gastos social. ¿Sabe lo que destina el gobierno de Zapatero a cada persona dependiente para la Comunidad Valenciana? 120 céntimos, señor Torres. 120 céntimos es lo que destina. . . (Remors) 120 céntimos es lo que destina por persona dependiente.  Y además, y además, le pongo otro ejemplo, señor Torres. La apuesta clara, la apuesta clara del Gobierno Valenciano por los servicio sociales se pone de manifiesto en el gran esfuerzo que este gobierno ha hecho por mejorar los servicios sociales en el presupuesto del año 2007, concretamente, destinando más de 500 millones de euros a esos servicios sociales, incrementándolos en un 12,6%.  Y usted no se ha leído la ley, porque pone como fundamento, para criticar o para rechazar este proyecto de ley, la no participación de los servicios municipales. Y usted ya sabe -o si no lo sabe, lo está obviando- que hay una ley de integración social que regula la participación de los servicios sociales municipales en la regulación del gasto social y la colaboración con las administraciones y el sector privado. Y claro que en el año 1993 se redujeron los márgenes de gasto social entre España y la Unión Europea, pero es que en el año 1993 era cuanto más gasto por parados había en este país y cuantos más recursos públicos se destinaban a sufragar el gasto de los parados y de la destrucción de empleo.  Ustedes. . . Y el señor conseller ha acabado su intervención diciendo «visión de futuro, solidaridad, prevención, integración, principios que inspiran esta ley». Tendrá que explicar el Partido Socialista por qué no tiene ni solidaridad, porque pretende excluir del mercado laboral a un colectivo claramente necesitado del apoyo de los sectores públicos, como son las personas que están en niveles de exclusión social en esta comunidad.  No apuesta por la prevención, porque no quieren asentar las bases que prevengan esas situaciones de exclusión social. Ni además quiere apoyar la participación de esos colectivos en un mercado laboral donde buscamos, eso sí, el pleno empleo. Pero el pleno empleo, señor Torres, contando con todos, el pleno empleo donde aquellas personas que tengan problemas de drogadicción, que tengan problemas de alcoholismo, ex reclusos, personas con discapacidad, especialmente aquellas personas con discapacidad psíquica, menores de edad, personas en extrema pobreza, tengan un instrumento potente que garantice su inclusión en el mercado laboral, en definitiva, que garantice su inclusión en la vida, señor Torres.  Y el Partido Socialista, con esta enmienda a la totalidad, y solicitando la retirada de este proyecto de ley, se convierte en un partido con exclusión social, en un partido que representa la exclusión social en esta comunidad, en un partido que no cree en los sectores más desfavorecidos, que se queda al margen del consenso, que se queda al margen de la búsqueda del pleno empleo, que se queda al margen, en definitiva, señor Torres, de la sensatez.  Son los agentes sociales. . . Porque habla usted: «Esta ley llega tarde y llega mal». Bueno, no sé si llegará tarde o llegará mal, pero ni en Andalucía, ni en Castilla-La Mancha, ni Extremadura, ni tarde ni mal, nunca, señor Torres. Nunca. Y son los agentes sociales los que a través de un gran acuerdo, como es el Pavace, dicen por unanimidad, entre los empresarios, los sindicatos, el gobierno, un acuerdo para crear empleo, riqueza, progreso económico, bienestar social. Hablan de integración laboral y dicen claramente que es necesario que las personas en situación de riesgo y exclusión social. . . -váyase usted al apartado tres, al punto 2. 1- hablan de que se debe llevar a cabo una regulación de las empresas de inserción y medidas de apoyo a esas empresas. Y eso es lo que usted no quiere que se cumpla.  No creyó en el Pavace, ni apostó en el Pavace. No apuesta por el consenso, no apuesta por el diálogo y ahora no apuesta ni por las empresas de inserción social, pero fundamentalmente no apuesta por los colectivos a los cuales van a beneficiar esas empresas. Eso quiere decir que ustedes se colocan al margen de un mandato dado por la sociedad civil valenciana, no solamente por la sociedad civil valenciana. ¿Tienen ustedes algún tipo de característica o de motivo de exclusión o de no acuerdo con las empresas, con la Asociación Valenciana de Empresas de Inserción, que también han pedido que se redacte esta ley y han remitido al Gobierno Valenciano que este proyecto de ley es el que ellos quieren, que les gusta? ¿Por qué el Partido Socialista vota en contra del Pavace, vota en contra de los sindicatos, vota en contra de los empresarios y vota en contra de las empresas de inserción social?  No solamente están ustedes haciendo el ridículo. . . ¡Ni siquiera Izquierda Unida ha presentado una enmienda a la totalidad para retirar este proyecto de ley! Ustedes están viniendo a confirmar lo que el Partido Popular viene denunciando desde hace años: que es un partido al margen de la sociedad, que excluye a la sociedad, que vive de espaldas a la sociedad y que, hoy especialmente, vive de espaldas a los sectores más desfavorecidos de la Comunidad Valenciana.  Porque para nosotros el compromiso del pleno empleo, señor Torres, alcanza a todos, no solamente a los que ustedes quieren, ¡a todos! : a los drogadictos, a los alcohólicos, a los mayores, a las mujeres, a los parados de larga duración, a aquellas personas que tienen discapacidades síquicas. . . Pero queremos y creemos que es mejor seguir trabajando si hay una persona en riesgo de exclusión social. ¿Por qué el Partido Socialista se opone y se empeña en que se retire este proyecto de ley, que es bueno solamente para una persona? ¿Cuál es el motivo? Una de dos: o que se oponen a la sociedad civil o que, única y exclusivamente, (la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta) se oponen a lo que el gobierno del Partido Popular está planteando. Y eso no es malo para el gobierno ni malo para ustedes, es malo para la sociedad valenciana, y el Partido Socialista no se puede quedar al margen de la sociedad valenciana como viene haciendo en los últimos años.  Mire, dice que no se establecen plazos, que no se regulan procedimientos, que no se marcan condiciones. Este proyecto de ley marca una condición fundamental para declarar a las empresas como empresas de inserción social. Una, que es que el 30% de su plantilla la formen trabajadores en condiciones de inserción sociolaboral. Fundamental, señor Torres, que compromete a estas empresas no solamente a fomentar el empleo en estos colectivos, sino que les pone los mecanismos al lado de estas personas para que modifiquen sus hábitos de vida y se conviertan en personas plenamente integradas en la sociedad valenciana y en el mercado de trabajo, que proporcionan medidas personalizadas, que forman pautas de comportamiento y, además, que asumen y que ponen en compromiso a las personas que contratan de comprometerse a llevar unas pautas, un itinerario de trabajo que contribuya a sus modificaciones.  Y esto se hace con el apoyo claro de la administración. Nosotros no somos los que aprobamos leyes y no las consignamos ni damos dotaciones presupuestarias. Nosotros aprobamos leyes y les damos una consignación. Y ese apoyo, que viene marcado por la memoria económica financiera y por el propio proyecto de ley, en esta ley se compromete a destinar más de ocho millones de euros hasta el 2010 para apoyar a estas empresas, para apoyar a estos trabajadores, en definitiva, para apoyar la erradicación de los procesos de exclusión social en esta comunidad.  Y no es casual. Ustedes se oponen a esta ley, se oponen al programa o al plan estratégico de la Comunidad Valenciana para la inclusión social, pero llevan años oponiéndose a los planes de integración, a los planes integrales de empleo, que ha conseguido grandes resultados en esta comunidad. ¿Por qué el Partido Socialista ha votado en contra de que hasta ahora 3. 000 personas hayan gozado de itinerarios de inserción o que se hayan producido 1. 000 contrataciones ya a las personas que han estado en situaciones de exclusión social? Y vamos a seguir haciéndolo, y ayer, la diputada socialista de su grupo, portavoz de economía, se oponía a un presupuesto de la conselleria que destina 14,6 millones de euros a talleres de formación e inserción laboral, especialmente a inmigrantes, a jóvenes y a mujeres. Se oponía a llevar a cabo medidas en mancomunidades concretas para la incorporación al mercado de trabajo de colectivos en exclusión social. Se oponía al plan integral de empleo para mujeres mayores de 45 años, con partida globales de más de 26 millones de euros. Se oponía, en definitiva, señor Torres, a luchar para conseguir fomentar el empleo en aquellas personas que tienen discapacidad síquica, enfermos mentales, apoyo a su inclusión en el mercado laboral, con partidas de más de 27 millones de euros; o a luchar con colectivos contra el desempleo en colectivos con mayores dificultades, con el plan de inclusión social. . . ¿Por qué se oponen a esos 3 millones de euros destinados a planes de inclusión social?  En definitiva, señor Torres, la sociedad civil es responsable y se compromete con las políticas del Gobierno Valenciano en apoyo a la inclusión de esos sectores en el mercado laboral. Lo hacen los agentes sociales, los empresarios, los sindicatos, las propias empresas, se compromete el Gobierno Valenciano, el Gobierno Valenciano se compromete con la presentación de un proyecto de ley que da cumplimiento al mandato de los agentes sociales, a la solicitud de las empresas del sector y, además, se compromete económicamente con 8 millones de euros para esta ley, más los 10. 300 millones de euros de gasto social, más la Conselleria de Sanidad, más la Conselleria de Bienestar Social, más la Conselleria de Educación, (remors) más todas las medidas que el Gobierno Valenciano tome en materia de inclusión.  ¿Por qué el Partido Socialista presenta una enmienda que no apuesta por ese acuerdo como es el Pavace, que no apuesta por el mandato de los agentes sociales y por la solicitud de los agentes sociales de regular por ley y de dar garantía jurídica a las empresas del sector? ¿Por qué no apuesta por apoyar a estas empresas en una labora que va a ser fundamental para conseguir el pleno empleo, como ya hemos conseguido en esta legislatura generar más de 320. 000 puestos de trabajo y reducir el paro en más de 40. 000 personas? ¿Por qué el Partido Socialista no vuelve a la sensatez y no se vuelve al compromiso y retira esta enmienda que, al final, no es mala para el Partido Socialista, ni siquiera es un instrumento de lucha política contra el gobierno del Partido Popular, sino es un arma arrojadiza que el Partido Socialista hace a los sectores más desfavorecidos de esta comunidad?  Muchísimas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, senyor Costa.  Per a rèplica, demana la paraula en representació del Grup Parlamentari Socialista l'il·lustre diputat senyor Torres.    El senyor Torres Salvador:    Gracias, señora presidenta.  Señor Costa, como sabía que iba a ir por ahí, por eso he empezado mi intervención, la he empezado diciendo que el Grupo Socialista ha apoyado todas y cuantas iniciativas desde el área de empleo se han presentado en la anterior y en la presente legislatura. Es decir, por lo tanto, déjese usted ese discurso de que estamos en contra de todo, de que lo que no queremos es el progreso de la comunidad, de que estamos en contra de las empresas de inserción. . .  No, no. Mire usted, hay otras comunidades autónomas que, efectivamente, han regulado también las empresas de inserción, pero las han regulado desde la óptica de los servicios sociales e implicando directamente a los servicios sociales. ¿Por qué? Porque se tiene la experiencia de que cuando no intervienen, cuando no participan directamente los servicios sociales en la promoción de los sectores desfavorecidos, pues, realmente, las medidas que se adoptan son medidas testimoniales. Es decir, la ley no prevé que esa participación de los servicios sociales. . . La ley lo único que dice es que los profesionales de servicios sociales acreditarán la situación de exclusión.  Es decir, una asistente social hace un informe, como un certificado médico, en donde dice: esta persona es una persona que está en situación de exclusión social. Ese señor tiene ya su certificación y con esa certificación acude a la empresa de inserción. Mire usted, ese no es el procedimiento.  Por otra parte, si, efectivamente, hay en nuestra comunidad 33 municipios con graves problemas de desempleo y de marginalidad, pues, la ley debería de prever unas estructuras para poder llegar a esos municipios, cosa que tampoco hace la ley, porque, como he dicho antes, es muy poco ambiciosa.  Mire usted, cuando he hablado de Eurostat, del INE, de Cáritas. . . , estoy hablando de organismos con solvencia, y yo no me estoy inventando absolutamente nada. El último informe del INE establece que el número de personas que se encuentran por debajo del umbral de la pobreza en toda España es del 19,9% de la población. Y, efectivamente, yo no he dicho otra cosa: nuestra comunidad tiene un 19,6% de su población que se encuentra en el umbral de la pobreza, pero hay otras muchas comunidades con las que nosotros siempre nos comparamos, como Cataluña, como Madrid, como el País Vasco, que tienen unas tasas muy por debajo de las nuestras. Cataluña tiene un 12, frente a un 19% nosotros; Madrid tiene un 9, frente a un 19; o el País Vasco tiene un 11.  Nosotros nos tendremos que comparar con las comunidades autónomas en función de cuál es nuestra posición, cuál es nuestro PIB y cuál es nuestra posición económica y de toda índole. Lo que no vamos a hacer es compararnos con comunidades autónomas que tienen menos capacidad de desarrollo que la nuestra y, entonces, establecer ese tipo de comparaciones. Mire usted, compárese con los que se tienen que comparar. ¿No están diciendo siempre que nuestra comunidad es la pionera, que nuestra comunidad está prácticamente por encima de todas las comunidades en casi todo? Pues, en esto, señor Costa, no.  Porque no basta con el crecimiento económico. Hay países muy ricos y en los que el PIB crece mucho, como, por ejemplo, los Estados Unidos, y ¿sabe usted cuántas personas hay en los Estados Unidos que no tienen el derecho a la prestación sanitaria? (Veus) 50 millones. ¿De qué sirve el crecimiento económico, de qué sirve la riqueza, si luego no se hace una redistribución de forma que se llegue a todos los sectores? Pues, claro, es que nuestro modelo de protección social, el de Europa, no es el mismo que el de otros países, y aquí hay algunas personas muy liberales en nuestro gobierno, en el Gobierno Valenciano, que parece que quieren acercarse más a los modelos de protección social de otros países, cuando ese no es el modelo de protección social al que todos estamos aspirando.  Mire usted, no insista más con lo del 80% del gasto social del presupuesto. Eso no se mide así. El gasto social se mide en función del PIB, y para eso hay organismos internacionales que establecen cuáles son las partidas que deben entrar en ese gasto social. Usted, todos los años, puede estar diciendo que incrementamos a 80, 82 o al 81. . . Claro, ¡si todas las transferencias que tiene son de esas áreas! ¿Usted tiene la policía? ¿Usted tiene el ejército? ¿Usted tiene los aeropuertos? Pues, claro, es que, efectivamente, si todas esas competencias que en este momento tiene el estado las tuviera la comunidad autónoma, pues, probablemente, lo que usted dice que es el gasto social sería menos.  Pero es que no se mide así. El gasto social se mide en función del PIB, y, por lo tanto, una sociedad será más o menos justa en función de que haya una redistribución, en función de esos recursos que está generando.  Mire usted, le insisto otra vez, no hay plazos para el desarrollo reglamentario de esta ley, y nosotros ya no nos fiamos. Si es que no nos fiamos, si es que el Invassat lleva cuatro años de retraso, y el Invassat es el competente para la lucha contra la siniestralidad, y le recuerdo, señor Costa, que en siniestralidad, aparte de las disminuciones que ha podido haber, nuestra comunidad se encuentra a la cabeza de las comunidades, tercera en unas ocasiones y cuarta en otras ocasiones, a la cabeza de las comunidades que mayor índice de siniestralidad tiene.  En segundo lugar, no hay un procedimiento de acceso, señor Costa, no hay un procedimiento de acceso, (veus) se deja a las empresas la libertad de elegir. Y no le quiero recordar que hay algunas empresas de inserción en esta comunidad que están utilizando de forma torticera los recursos públicos para contratar a familiares, pese a que lo prohíbe la ley, y yo lo he manifestado en la comisión correspondiente y hemos dado nombres y apellidos. ¡Aquí hay muchas «en-ti-da-des» satélites del Partido Popular que están recibiendo subvenciones a través de los planes de empleo. . .    (Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)    El senyor president:    Don Antonio, vaya acabando, por favor.    El senyor Torres Salvador:    . . . y esas subvenciones se están utilizando para contratar familiares! (Veus)  Por lo tanto, señor Costa, pedimos que se regule también el acceso en condiciones de igualdad a las empresas de inserción, cosa que no hace la ley.  Gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Torres.  Tiene la palabra, señor Costa.    El senyor Costa Climent:    Muchas gracias, señor presidente.  Señoras y señores diputados.  Señor Torres, voy a empezar por el final: ustedes no se fían de esta ley o de este gobierno, porque no se fían del desarrollo reglamentario de Invassat. Serán los únicos que no se fíen, porque no ha habido ninguna denuncia en la Comisión de Seguimiento del Pavace -donde están los agentes sociales, los sindicatos y los empresarios- sobre el cumplimiento del Invassat. Eso sí, lo que usted no dice es que somos la segunda comunidad que gracias a las políticas como la creación de Invassat, la segunda comunidad donde más se ha reducido la siniestralidad en lo que va de año y sólo se ha reducido el 5, mientras que en España con su gobierno sube. Eso es lo que usted no dice, políticas socialistas y políticas del Partido Popular.  Si ha apoyado todas, pues apoye ésta. Hay una carta de la presidenta de la Asociación Valenciana de Empresas de Inserción, que son los colectivos sociales, junto con el voto por unanimidad y la aprobación por unanimidad en el Comité Económico y Social de todos los sindicatos apoyando esta ley. Esta ley que produce la implicación de los servicios sociales valencianos y de la Conselleria de Empleo en algo tan importante como es la inclusión social. Y fíjese usted, yo no pongo en duda los datos que da, pero si usted está dando datos de índice de niveles de pobreza en esta comunidad, mayor sentido, y mayor causa y mayor razón para que el Partido Socialista apoye una ley que contribuya a bajar esos niveles porque, si no, son como el perro del hortelano, ni comen ni dejan comer, y se colocan al margen de la sociedad.  Mire, ha hablado usted de dejar fuera a gente en las prestaciones sanitarias. Y supongo que lo dirá con fundamento, porque Zapatero ha dejado a 700. 000 valencianos fuera del sistema sanitario y del acuerdo de mejora de financiación de la sanidad pública valenciana. (Aplaudiments) Y supongo que lo dirá por eso. Porque esos 700. 000 valencianos son los que el conseller de Sanidad destina 5. 000 millones de euros, 13 millones al día, para cubrirlos socialmente.  Como ya sabemos cuál es su modelo de protección social y de política social. ¡Si lo venimos viendo! Esas fotos denigrantes de inmigrantes llegando desde Canarias a España, en aviones, hacinados en barcos. Esa es la política social (aplaudiments) del gobierno socialista. ¡Si la conocemos!  Y lo del porcentaje. Si no lo dice el Gobierno Valenciano. Si el Gobierno de España habla de porcentaje de su presupuesto en gasto social. ¿Y sabe cuál es la diferencia? Que este gobierno destina el 80% del presupuesto y el gobierno de Zapatero el 50% del presupuesto a gasto social. Y no habla del PIB, habla del porcentaje sobre el presupuesto. Dígaselo usted. Y de paso le dice que incremente las partidas destinadas a gasto social porque aquí dejan fuera a 700. 000 valencianos.  Por cierto, antes me he equivocado, he sido excesivamente generoso. Yo he dicho, 120 céntimos por persona dependiente en la Comunidad Valenciana. 20, señor Torres, 20 céntimos por persona dependiente en la Comunidad Valenciana. Esa es la gran política social del Partido Socialista.  ¡Y claro que somos pioneros! Por supuesto. Como hemos sido pioneros en la puesta en marcha de planes integrales de empleo. Porque nosotros creemos que es posible conseguir que a través de proyectos emblemáticos y estratégicos en esta comunidad se genere empleo, se genere riqueza y, por lo tanto, los niveles de pobreza bajen. Y porque somos capaces de generar empleo, y generar riqueza y de destinar el presupuesto mayor al gasto social en esta comunidad. Y lo que no entendemos es por qué el Partido Socialista se opone a esta ley.  Ha dicho que no se cumplen requisitos. ¡Fenomenal! Tenemos un debate parcial, de enmiendas parciales, donde el Partido Socialista puede plantear las enmiendas que quiera para intentar modificar aquellos aspectos sustanciales de la ley que considere que no son correctos. Pero ustedes con una enmienda a la totalidad marcan su disposición política, marcan su intención, marcan su posición. Y su disponibilidad política es que no creen en las empresas de inserción social. Su posición política es que están excluyendo socialmente a colectivos y su posición es la posición de un partido al margen de los intereses de la sociedad valenciana. Y eso es lo que representa su enmienda a la totalidad.  Muchísimas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Costa.  A continuación, para fijar posición, en representación de otros grupos políticos, tiene la palabra el señor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Gràcies, senyor president.  Senyors diputats, senyores diputades.  Senyor conseller.  El meu grup parlamentari, Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, no ha presentat esmena a la totalitat a aquest projecte de llei. I anuncie en este moment que ens anem a abstindre en l'esmena a la totalitat que ha presentat el Partit Socialista.  Nosaltres considerem que en esta societat sí que existixen grans bosses de marginació i d'exclusió. Considerem que el mercat genera persones vulnerables i que el mercat inclús s'aprofita d'eixa vulnerabilitat. Però hi ha moltes persones que queden fora del mercat laboral i que calen accions per a protegir les persones que estan en una situació de marginació i exclusió. Eixes accions mampreses per les administracions públiques, per les entitats sense ànim de lucre, per les ONG, nosaltres considerem que han de tindre el suport de les institucions.  En eixe sentit és pel qual nosaltres considerem que és important regular les empreses d'inserció, i és en el sentit que considerem que cal gastar fons, que cal gastar recursos econòmics en eixa tasca. Gastar recursos econòmics en l'atenció a la marginació i l'exclusió no és una despesa, és un benefici. I nosaltres considerem que una societat rica i justa se distingix precisament per este tipus d'actuacions.  Una vegada dit això, nosaltres anem a dir que esta llei d'empreses d'inserció no és la nostra. Si nosaltres haguérem fet una llei d'inserció haguérem definit, haguérem intentat definir molt millor el concepte d'exclusió. Sabem que és conflictiu, sabem que és problemàtic, però considerem que la llei hauria hagut de baixar a eixa definició. Creem que es podrien valorar inclús percentatge de persones a inserir en empreses ordinàries grans o considerem que hagueren hagut d'establir-se mesures per aquelles persones que després de tres anys en les empreses d'inserció no estan en condicions de passar a una empresa ordinària. És dir, considerem que hauria ampliar-se l'abast de la llei i hauria arribar a uns altres casos que no contempla. Però, malgrat això, nosaltres considerem que esta llei pot avançar en un bon sentit i considerem que podria aconseguir un consens adequat.  Hem trobat a faltar que la llei no se'ns plantejara als grups polítics abans de la seua presentació ací. Considerem que haguérem pogut aportar algunes coses que possiblement hagueren evitat potser inclús la pròpia presentació de l'esmena a la totalitat. I perquè en este cas concret nosaltres considerem que la negociació o diàleg amb les empreses del sector, amb l'Associació Valenciana d'Empreses d'Inserció ha sigut adequat i considerem que l'associació considera acceptable la presentació d'aquesta llei.  És en eixe sentit que nosaltres hem presentat tota una sèrie d'esmenes parcials que pensem defensar en el procés i que esperem poder-les negociar i poder consensuar algunes variacions substancials a aquesta llei que ens permeten passar d'una abstenció a un vot favorable.  Només vaig a ressaltar dos qüestions que a nosaltres ens semblen fonamentals. Per una part, considerem que hauria d'establir-se no només un suport econòmic, considerem que haurien d'existir també compromisos financers de la mateixa llei. Però nosaltres considerem bàsic establir, definir en aquell que hauria d'existir un espai econòmic. Estes empreses que són de serveis, moltes d'elles, que presten serveis de jardineria, de repartiment, de neteja (el senyor president colpeja amb la maceta), moltes voltes es veuen obligades a competir en igualtat de condicions que unes altres empreses a l'hora d'acudir als concursos públics o a l'hora d'acudir a la contractació per a una administració pública.  Nosaltres considerem que haurien d'existir unes clàusules socials que donaren avantatges a les empreses d'inserció a l'hora de competir en els concursos públics. Això pot figurar en la llei i això considerem que és essencial que figure.  I, per una altra part, a nosaltres ens agradaria insistir que, inclús si la llei al final acaba sent més positiva del que ara és, hi ha un problema i hi ha una dificultat, que és el seu desenvolupament reglamentari. Nosaltres considerem que el desenvolupament reglamentari podria trair greument els objectius de la llei. Ha passat en alguna altra llei que les persones afectades consideraven com positiva, com ha sigut la llei de Madrid, però que després del seu desenvolupament reglamentari ha anat en contra d'allò que les empreses veien com a acceptable i com a positiu.  Ja sabem que és una qüestió que no podem determinar en l'establiment de la mateixa llei, però moltes de les esmenes parcials que nosaltres indiquem, que nosaltres podríem introduir, van en el sentit d'obligar que el desenvolupament reglamentari s'ajuste realment als principis i a les intencions que diu la llei que té i que nosaltres considerem positius.  Per tant, dient-los clarament que nosaltres anem a treballar perquè aquesta llei aconseguisca un major consens, nosaltres també demanem al Partit Popular i al Consell en este cas que llisquen les nostres esmenes amb atenció perquè considerem que la seua aprovació realment milloraria molt este projecte de llei que se'ns presenta.  Gràcies.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Cardona.  Señor Torres, ¿desea usted entrar en réplica?  ¿Entiendo que sí dice usted. . . ? Tiene usted la palabra.  Tiene derecho, señor Perelló, pero es optativo.  Muchas gracias. Muchas gracias.    El senyor Torres Salvador:    Gracias, señor presidente.  Voy a ser más breve que en las veces anteriores. Yo quisiera que le quedase claro, por las manifestaciones que ha hecho el señor Cardona, que nosotros también valoramos positivamente el hecho de que se haya llegado a un acuerdo con los representantes de las empresas de inserción, si les parece bien. Anteriormente, cuando en la enmienda a la totalidad que nosotros hemos presentado, una de las justificaciones que hemos dado para la presentación de esa enmienda es que la ley se centra exclusivamente o casi exclusivamente en los aspectos relacionados con el empleo, y en este caso concreto en lo que es la calificación y el registro de esas empresas. Pero que, en cambio, dejaba a un lado y no regulaba todos aquellos aspectos que tienen que ver con la lucha global por la inclusión social. Por lo tanto, lógicamente, las empresas de inserción qué es lo que van a decir. Las empresas de inserción están total y absolutamente de acuerdo.  Y, por otra parte, parece que es que si en este momento no se aprueba esta ley parece que es que se va a acabar la acción social en la comunidad. Mire usted, señor Costa, las empresas de inserción siguen, estaban antes y estarán posteriormente con un nombre distinto. Y, por lo tanto no hay ningún peligro.    El senyor president:    Señor Torres, yo le ruego que el turno de réplica lo ha hecho sobre la persona que ha hablado previamente. No entremos otra vez, o vamos a dar lugar a otro debate. . . (Remors)    El senyor Torres Salvador:    Tiene usted razón, señor presidente, me dirigiré al señor Cardona.  Entonces, en ese sentido es en el que nosotros presentamos o por el que nosotros presentamos esa enmienda a la totalidad, porque creemos que con esta regulación se queda de un forma total y absolutamente incompleta lo que podría ser un programa global de actuación para incidir en todas aquellas zonas y en todas aquellas poblaciones en las que existe un alto nivel de precariedad laboral, de pobreza, de exclusión social, de marginación. . .  Claro, si es que ya lo he dicho anteriormente, la conselleria tiene un informe muy detallado, la Conselleria de Obras Públicas y Urbanismo -ahora que está presente el señor Blasco, que fue quien lo encargó- tiene un informe muy exhaustivo sobre todas las situaciones graves que existen en nuestra comunidad y sobre las que se tendría que estar haciendo ya una actuación por parte de todas las consellerias y no solamente por parte de la conselleria de Empleo, que tal y conforme viene regulada esta ley es una actuación total y absolutamente aislada y casi parece que lo único que quiera es calificar esas empresas o registrar esas empresas.  Y nosotros creemos que eso es un parche dentro de lo que tendría que ser esa lucha global por la inclusión social de unos colectivos importantísimos, porque no hay que dejar de lado que, como he dicho anteriormente, el 19,6% de la población de nuestra comunidad se encuentra en el umbral de la pobreza. Si algunos añaden todavía más personas a nuestra comunidad, pues, evidentemente esos niveles todavía serán superiores.  Y yo quiero decirle que, además, señor Cardona, por parte del Gobierno central y para paliar determinadas situaciones que se puedan dar en determinadas zonas, se han hecho esfuerzos importantísimos en los dos años de gobierno que lleva el señor Rodríguez Zapatero. Le recuerdo, señor Cardona, que gobernando el señor Aznar esta comunidad recibía 290. 000 euros para la inmigración, 290. 000. El año pasado, el año 2005, el gobierno del señor Rodríguez Zapatero, 14,8 millones de euros para la problemática de la inmigración. O, en el año 2006, 29 millones de euros para ese mismo concepto. Y para el año 2007 la previsión de los presupuestos son 28 millones de euros.  Es decir, yo creo que bajar a cero y pocos céntimos no tiene ningún sentido porque también le digo que el número de afiliados, para que quede ya el plano cerrado, el número de afiliados extranjeros a la Seguridad Social en el mes de diciembre del 2004, en nuestra comunidad era de 127. 000. Había 127. 000 personas que estaban contribuyendo para su propia protección. Luego, a esos no les está atendiendo nadie. Y en septiembre del 2006 había 223. 000 inmigrantes, que están cotizando a la Seguridad Social y que, por tanto, tienen todos sus derechos. Que no se cuenten esos entre los famosos 600. 000 o no sé cuántos mil, porque no es así. Esos señores están cotizando en nuestro país, están generando recursos y, por lo tanto, no se puede utilizar aquí la táctica del despiste y la táctica de estar llorando permanentemente (aplaudiments) contra el Gobierno central.  Y mire usted, porque todo hay que decirlo, para que luego no presuman de creación de tanto empleo, porque, claro, la creación de tanto empleo en parte se ha debido al proceso de regularización de inmigrantes. Señores, o señor Cardona, en diciembre del 2004 había 1. 813. 000 cotizantes a la Seguridad Social y, en septiembre, hay 1. 928. 000. Diferencia, desde diciembre del 2004 a septiembre del 2006, 115. 000. ¿Sabe usted de esos 115. 000 cuántos eran inmigrantes? 95.  Por lo tanto, están aportando, tienen todos sus derechos y lo que no se puede hacer es estar utilizando a la inmigración de manera demagógica y por parte de un gobierno. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Torres.  Señor Costa, no le quepa ninguna duda de que este presidente va a dar, lógicamente, el turno de réplica, pero esto es como las películas de espadas de antes, que empezaban a luchar dos y luego se cruzaban a los rivales. ¿Me deja usted que termine primero con el señor Cardona su turno de contrarréplica, y, luego, le doy a usted el turno?  Por favor, señor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Gràcies, senyor president.  Només per a expressar-li al senyor Antonio Torres el meu acord en moltes de les seues afirmacions i en moltes de les dades que ha donat.  Tanmateix, nosaltres en este moment, i davant de l'esmena a la totalitat que ha presentat a les empreses d'inserció, nosaltres considerem que tant de bo haguera estat fa uns anys esta legislació en marxa. En este moment anem a intentar que s'aprove amb una certa rapidesa, precisament per a atendre les situacions de carència i d'exclusió d'una manera millor.  Nosaltres som conscients que han existit les empreses d'inserció, que han fet un gran treball, moltes d'elles han estat en situacions molt difícils, moltes d'elles han sorgit d'entitats, de tallers d'informació, d'inserció laboral i s'han vist obligades a fer fallida i a tancar perquè la seua viabilitat econòmica era complicada, i considerem que esta llei pot ajudar amb algunes millores a evitar estos casos i a regular millor les empreses d'inserció.  Per això mateix, continuarem abstenint-nos a la seua esmena a la totalitat.  Gràcies.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Cardona.  Tiene la palabra. . .    El senyor Costa Climent:    Muchas gracias, señor presidente.  Señor Torres, claro que la Comunidad Valenciana es una comunidad de progreso, una tierra donde la gente viene porque encuentra trabajo. Y claro, y claro que aquí la gente que trabaja cotiza a la Seguridad Social y tiene derechos. ¡Si es lo que queremos! Tiene el derecho a la sanidad pública, tiene el derecho a la educación, a las prestaciones farmacéuticas, a los servicios sociales. . . ¡Y claro que cotizan a la Seguridad Social! Si nosotros lo que decimos es que mientras nosotros les damos los servicios sociales, la sanidad, la educación, la seguridad, y cotizan a la Seguridad Social esos inmigrantes, el gobierno de Zapatero no da un solo euro para cubrir ese gasto social en esta comunidad. Eso es lo que denunciamos. ¡Claro que cotizan a la Seguridad Social! Pero, no hay repercusión, no hay corresponsabilidad fiscal con lo que los inmigrantes que aquí encuentran trabajo y aportan a la Seguridad Social. . . contribuya ese gobierno socialista a financiar su sanidad, su educación y sus servicios sociales.  Por eso pedimos que esos 700. 000 valencianos más tengan una cobertura adecuada y que la financiación sanitaria los recoja. Y por eso Zapatero dice que no. Y, ¿sabe usted cuál es la realidad de la política de inmigración del gobierno socialista? , que es que mientras a comunidades como la andaluza, por cada inmigrante que recibe le pagan 62 euros por parte del gobierno de España, a la Comunidad Valenciana solamente pagan 32. La mitad, señor Torres, porque para Zapatero y para el gobierno socialista los valencianos valemos la mitad, costamos la mitad, y nos quiere como ciudadanos de segunda, como comunidad de segunda y como gobierno de segunda. (Aplaudiments)  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Costa.  Por favor, no se me agiten, tranquilidad.  Señor Costa, los turnos de réplica tienen. . . (Remors)  Señores, tengan calma.  Señor Torres, tiene la palabra.    El senyor Torres Salvador:    Mire, señor Costa, no estamos en un debate de política sanitaria, si estuviésemos en un debate de política sanitaria podríamos hablar de lo que usted está hablando.  De todas formas, no estaría mal, no estaría de más, aunque no entremos de fondo en el hecho -y antes se lo he dicho-, igual que está ejerciendo de plañidera del reino su presidente en estos momentos, en relación con la comunidad, en vez de estar defendiendo sus intereses también podía haber ejercicio de plañidera en la época del señor Aznar. Y entonces, lo que ustedes ahora están reclamando. . .    El senyor president:    Señor Torres. . .    El senyor Torres Salvador:    . . . es que ha hablado de 700. 000 personas de sanidad.    El senyor president:    Señor Torres. . .    El senyor Torres Salvador:    Y lo que ustedes reclaman ahora, si lo hubiesen reclamado en aquel entonces, a lo mejor ahora. . .    El senyor president:    Señor Torres, vamos a ver. Yo le doy a usted el turno para que usted haga un turno de contrarréplica sobre los argumentos que se han vertido aquí, ¡escúcheme! , no para que entre en adjetivos calificativos afectando a terceras personas que no vienen al caso. ¡Por favor!    El senyor Torres Salvador:    De acuerdo, de acuerdo.  Por eso yo me he centrado en el tema de servicios sociales, y le he dicho al señor Costa, dije 290. 000; corrijo, 390. 000 euros. En la época del señor Aznar hay 390. 000 euros para políticas de atención a los inmigrantes y, en cambio, en este momento hay 18 millones de euros que recibe nuestra comunidad para atención a los inmigrantes.  Y dice usted: «La gente que cotiza tiene derechos, y lo que nosotros queremos precisamente es la regularización de esa gente». ¡Oígame usted! Pero, ¡si cuando llega el señor Zapatero se encuentra con más de 800. 000 inmigrantes en nuestra comunidad que están sin regularizar! En toda España, perdón, ¡que están sin regularizar! Y se produce un proceso de normalización de inmigrantes porque esos señores estaban trabajando en las empresas de esta comunidad, en la construcción, en los servicios, en todos los sectores de nuestra economía, y estaban sin cotizar, sin pagar impuestos, sin nada. Se produce el proceso de normalización. . . (Remors)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Torres.    El senyor Torres Salvador:    . . . y ustedes logran incrementar notablemente. . .    El senyor president:    Muchas gracias, señor Torres.    El senyor Torres Salvador:    . . . la creación de puestos de trabajo. (Aplaudiments)    El senyor president:    Señor Costa, la película se nos hace larga.    El senyor Costa Climent:    Señor presidente, yo había pedido anteriormente un turno por alusiones porque entiendo yo que el señor Torres había hecho una réplica al señor Cardona. . .    El senyor president:    Señor Perelló. . .    El senyor Costa Climent:    . . . -gracias, señor presidente-, al señor Cardona y me había aludido a mí directamente en su intervención. El señor Torres ahora me ha hecho una réplica a mi turno de alusiones y yo solicito la contrarréplica al señor Torres para cerrar el debate. (Remors)    El senyor president:    Bien, pues, este presidente ha entendido que era un turno de réplica porque, lógicamente, había motivo de controversia. Las alusiones habían sido al contexto del tema que estamos debatiendo, no a lo personal.  De todas maneras, como creo que ha habido excesos por parte del señor Torres en sus calificativos. . . Tiene un minuto el señor Costa. (Remors)    El senyor Costa Climent:    Muchas gracias, señor presidente.  Señor Torres, ya sabemos cuál es la política de inmigración del señor Zapatero: primero, papeles para todos, palo de la Unión Europea y, ahora, límites a los inmigrantes y traerlos hacinados en barcos a las costas españolas. (Remors)  Ante eso, ante eso. . .    El senyor president:    Señores diputados, señores diputados. . .  Perdón, señor Costa, tenga un poco de calma.  Señores diputados del Grupo Socialista, yo he escuchado -y por favor no se adhiera nadie más tratando de hacer la labor de contrarréplica-, creo que se han dicho las cosas que se han tenido que decir aquí oyéndolas todos, por lo menos con cierta tolerancia. Tengamos la misma desde el otro lado. No hagamos el boicot del ruido a las palabras, yo creo que hay que ser respetuoso.  Por favor, señor Costa.    El senyor Costa Climent:    Gracias, señor presidente.  Por eso, señor Torres, la consellera de Bienestar Social ha incrementado en más de un 200% las ayudas a los inmigrantes en esta comunidad.  Y le voy a decir solo una última reflexión. Supongo que cuando habla de representación plañidera se referirá al señor Pla, que fue y solicitó 700 millones de euros para la sanidad pública valenciana y tenemos solamente 62 millones de euros en estos presupuestos para atender a más de 700. 000 personas en esta comunidad.  Muchísimas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Costa.  Señores, han conseguido ustedes lo que pretendían; este presidente no se ha podido enterar de las últimas palabras del señor Costa.  Vamos a pasar a la votación.  Comienza la votación. Resultado de la votación: 34 votos a favor, 43 votos en contra, 7 abstenciones.  Bien, queda rechazada lógicamente la enmienda a la totalidad.  Y antes de dar unos minutos de descanso, simplemente cumplir con lo que creo que es una deferencia. Tenemos estos momentos el honor de tener al maestro Vicente Barrera con nosotros, que ha venido a vernos y saludarlo desde estas Cortes. (Aplaudiments)  Maestro. . .  Se levanta la sesión durante 15 minutos.    (Se suspén la sessió a les 12 hores i 12 minuts)    (Es reprén la sessió a les 12 hores i 43 minuts)      Projecte de llei de coordinació del sistema universitari valencià. Esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 53. 628, BOCV número 233) (pàg. 5. 863)        El senyor president:    Se reanuda el pleno.  Segundo punto del orden del día: debate de totalidad del Proyecto de ley de coordinación del sistema universitario valenciano. Enmienda a la totalidad presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.  Tiene la palabra, para la defensa de la enmienda a la totalidad, la ilustre diputada doña Amparo Marco.  Perdón, perdón. Sí. Es verdad. Que es otra ley.  Si usted me disculpa, honorable  Tiene la palabra para explicación del proyecto de ley en representación del Consell, el honorable señor conseller don Justo Nieto.    El senyor conseller d'Empresa, Universitat i Ciència:    Señor presidente, señoras y señores diputados.  El proyecto de ley que hoy presentamos, la Ley de coordinación del sistema universitario valenciano, es una ley concebida para contribuir al desarrollo de una sociedad avanzada del siglo XXI. Es una ley pues, para servir a la sociedad valenciana y a su desarrollo regional en el momento que entramos en el selecto club de las regiones más avanzadas de Europa.  Es obligado matizar tres conceptos para poder entender mejor la oportunidad y pertinencia de la ley que hoy presentamos. El primero es el concepto de lo que hoy se llama desarrollo regional, en donde uno de sus tres pilares básicos es la innovación, innovación que a su vez está basada en la gestión de tres instrumentos: empresa, universidad y ciencia. Es decir, la universidad es pieza clave del desarrollo regional, lo que implica que una universidad ha de dar respuesta regional. No estoy diciendo que una universidad haya de ser regional, porque una universidad regional no es una universidad.  Y esta participación en lo regional, compromiso con la sociedad, es inexcusable. Por eso, a la sociedad de hoy se la conoce como sociedad de innovación, que es un concepto más amplio que el de sociedad del conocimiento.  El desarrollo regional está basado en aprovechar todas las oportunidades que ofrece la globalidad. Así de fácil. Ésta es pues, no una ley de y para las universidades, ni una ley de la sociedad para las universidades, sino una ley de las universidades para la sociedad. Una ley para formar hombres y mujeres lo mejor preparados posibles, para contribuir al progreso y al desarrollo regional.  Lo segundo que quiero destacar es lo que suele llamarse el espacio europeo de educación superior, coloquialmente, el modelo de Bolonia de 1999, que fue una sugerencia-mandato de los gobiernos europeos a las universidades para que formaran hombres y mujeres para el desarrollo regional. O sea, para aprovecharse las oportunidades de la globalidad. Por eso se dice que Bolonia se identifica con tres palabras clave: movilidad, empleabilidad y calidad.  Sin embargo, siete años más tarde el espacio europeo de educación superior no se ha desarrollado aún, quizá porque las universidades y los gobiernos de los estados no han entendido todavía que, primero, Bolonia no es igual para todos, que cada universidad ha de hacer su Bolonia particular, es decir, su propia contribución al desarrollo regional, que lo hemos de hacer nosotros, es decir, que no nos lo harán ni podemos copiar de otros y que Bolonia es, sobretodo, una gigantesca coartada para una gigantesca oportunidad. Es decir, para mejorar lo que estamos haciendo en materia formativa, para desacralizar lo que estamos haciendo en materia formativa y que hagamos, gestionemos una formación universitaria del futuro, que no es otra cosa que, primero, que un ingresado universitario tenga una fracción básica de ideas que resiste el paso del tiempo y una formación de oportunidad a la carta, que le permita poseer una habilidad que sea demandable y demandada por la sociedad.  Y segundo, que entienda en qué mundo está. O sea, que entienda qué es esto de la globalidad. Y tercero, que tenga capacidad adictiva a la formación de por vida, pues tendrá que reciclarse constantemente a lo largo de su vida profesional. O sea, como ustedes ven, sentido común en vena; nada esotérico, nada complejo, nada costoso. La universidad hoy es esencialmente formación acreditada para tal finalidad. Formación acreditada para que el profesor que enseña esté en alguna vanguardia de lo que está pasando, desde la alta ciencia al modesto tajo. Porque difícilmente se puede enseñar si uno está fuera de la sociedad.  Formación acreditada para que los programas formativos sean anticipados: maestros de hoy con memorias de ayer hemos de explicar lo que ha de ocurrir mañana. Y que hagan partícipes a la sociedad en su concepción e impartición, porque no es bueno equivocarse solo. Y formación acreditada para que el alumno sea gestor de su propia formación y colaborador activo de ésta.  Lo tercero que quiero comentarles para contextualizar la ley que hoy presentamos, es que esta ley forma parte de un corpus legal de cinco más una leyes, de seis leyes, todas ellas ya elaboradas y pasadas por el Consell en diferentes fases de su desarrollo: un corpus legislativo moderno y ambicioso.  Hemos querido deliberadamente hacerlo así especializando la herramienta al problema. La primera ley aprobada del corpus legislativo que le he hablado se aprobó por estas Cortes y fue la Ley de creación de la Agencia Valenciana de Evaluación y Prospectiva, órgano independiente y de prestigio para la acreditación de ciencia, de calidad, de programas, de curriculae, etc. Realmente es un instrumento que podemos estar orgullosos de ello, un instrumento fundamental del proceso.  La segunda es la ley que hoy presentamos y que luego comentaré. La tercera es la Ley de coordinación del sistema valenciano de ciencia e innovación. Necesitamos la ciencia como instrumento básico de desarrollo; la ciencia es lo que consolidará el nuevo tejido empresarial. Pero necesitamos toda la ciencia, sea universitaria o no, valenciana o no. Necesitamos la ciencia como bien de consumo, sobretodo como generadora de oportunidades empresariales.  Necesitamos también dignificar la figura de los que hacen ciencia, y especialmente del llamado hoy becario de investigación, y necesitamos órganos ágiles de gestión de la ciencia. Por eso esta ley incorpora, la Ley de coordinación del sistema valenciano de ciencia e innovación, incorpora dos fundaciones que se crearán aún antes de ser aprobada la ley, ya que figura en los presupuestos de este año que viene.  Esta ley ya ha pasado por el Consell y se encuentra en fase de su recorrido administrativo. Nos interesa la ciencia, necesitamos la ciencia en nuestro viaje al futuro y nuestro futuro está basado en gran parte en la oportunidad de la ciencia, de toda la ciencia. Por eso tendrá, como digo, una ley específica.  La cuarta ley, también en fase de anteproyecto y ya pasada por el Consell, es la Ley de ordenación de centros y de creación del Instituto Superior de Enseñanzas Artísticas de la Comunidad Valenciana, vieja aspiración de los 13 centros superiores de arte dramático: el Conservatorio Superior de Música de Valencia, el de música de Alicante, el de música de Castellón, el de danza de Valencia, el de danza de Alicante, arte dramático de Valencia, la Escuela de Arte Superior de Diseño de Valencia, la Escuela Superior de Cerámica de Manises, la superior de cerámica de Alcora, la de arte superior y diseño de Alicante, la de arte superior y diseño de Castellón, la de arte superior y diseño de Orihuela y la Escuela de Arte Superior y Diseño de Alcoy.  Será, a todos los efectos, este instituto, como una universidad más. Será la universidad de las artes, que le dará oportunidades de futuro inimaginadas hoy a estos conservatorios, a estos centros de enseñanza superior. La sociedad del futuro demandará cada vez más productos formativos, de consumo, artísticos, intelectuales, etc.  Una universidad que será un gigantesco instrumento de coordinación de su potencialidad. Será, a todos los efectos, como una universidad más, como les digo, y espero y deseo que pase por lectura única porque es una vieja aspiración incluso ya hace años, aprobada y exigida por Cortes.  La quinta ley en fase de anteproyecto y ya aprobada por el Gobierno Valenciano también, es una ley de sistema de títulos propios y acreditaciones propias del sistema universitario valenciano, que es una ley que dará dignidad y oportunidad a productos formativos que no son necesariamente títulos reglados y que demanda la sociedad.  Y la sexta ley es la universidad internacional valenciana, que también esperamos que pronto llegue a estas Cortes. Como ustedes ven, un corpus legislativo coherente, completo, natural, dignificador, ambicioso y eficaz.  Y ahora, con su permiso, voy a centrarme en aquello que es más relevante del proyecto de ley que hoy presentamos. En primer lugar, es una ley de coordinación en lo que depende exclusivamente de la responsabilidad del Gobierno Valenciano. Por tanto, es una ley de intervencionismo cero. Es una ley que garantiza más transparencia, porque garantiza, a través del registro de universidades, que se crea por primera vez, de universidades, de centros y de enseñanzas, información veraz a los ciudadanos de los centros y ámbitos de formación superior y de la calidad de su enseñanza.  Mediante el plan universitario valenciano al que más adelante me referiré, se dispondrá de instrumentos de planificación que permitirán conocer los objetivos que la sociedad desea, que las universidades alcancen. Y a su vez es una vieja aspiración de los rectores de tener planteamientos de financiación y de títulos y de infraestructuras con una cierta plurianualidad.  Se establece el sistema de información universitario valenciano, que contendrá indicadores de objetivos del funcionamiento de universidades y también se establecen resultados públicos para aquellas auditorías realizadas por la Agencia Valenciana de Evaluación y Prospectiva en todo aquello que sea gestión de calidad.  Es una ley más participativa, porque amplia la participación en el Consejo Valenciano de Universidades y Formación Superior, incluyendo los centros de enseñanzas artísticas y a otros centros de formación superior.  Se reconoce la importancia desde el punto de vista de los estudiantes en temas académicos y de coordinación, y se crea también por primera vez el Consejo Interuniversitario Valenciano de Estudiantes, como órgano de consulta y asesoramiento. Como decía antes, el compromiso de los estudiantes en su formación es fundamental. Y se reconoce la importancia de la participación también en la sociedad, ampliando sus posibilidades en el gobierno de las universidades, de los consejos sociales.  Es una ley que aporta más calidad al sistema universitario valenciano, pues establece la calidad como mecanismo de integración de nuestro sistema universitario en el espacio europeo de educación superior. Asigna a las universidades las funciones de promoción y garantía de calidad mediante la implantación de un sistema de gestión integral de calidad que abarque todos sus campos de actividad. Y se establece una financiación complementaria para la mejora de la calidad ligada a objetivos.  Igualmente, se establecen aportaciones financieras mediante convocatorias públicas que estimulen la mejora de la calidad y premien la excelencia. Y finalmente se articula el papel de la Agencia Valenciana de Evaluación y Prospectiva como agencia independiente que da fiabilidad al sistema y estimula su calidad.  Y en cuanto a la autonomía, se potencia porque potencia las directrices de las autoridades comunitarias en la declaración de Lisboa, en la Estrategia de Lisboa, potenciando el par autonomía-rendición de cuentas, es decir, las universidades dispondrán de más autonomía en su gestión al existir una planificación preanual conocida y pública de la política universitaria que estará sujeta a los resultados de su actividad mediante indicadores objetivos y rigurosos.  Y como les decía antes, se establece el Plan universitario valenciano como instrumento de ordenación y coordinación del sistema universitario valenciano, plan que está compuesto por tres documentos fundamentales: la programación universitaria de enseñanzas -lo que coloquialmente se llama mapa de titulaciones ligada a las necesidades socioeconómicas y territoriales de la Comunidad Valenciana, con un horizonte de al menos tres años-; el marco plurianual de financiación, no inferior a cuatro años, marco estable y transparente que garantiza los recursos económicos necesarios para el desarrollo de sus actividades según criterios de eficacia, eficiencia y calidad, financiación ésta que se estructura en cuatro tipos de aportaciones: genérica, lo que es la financiación básica o necesaria; complementaria, ligada a objetivos de calidad; contratos programa, que son desarrollos de actuaciones concretas, y convocatorias públicas de estímulo a la calidad y a la excelencia; y, finalmente, una programación de inversiones en infraestructuras con carácter plurianual y un horizonte de diez años.  Señoras y señores diputados, tenemos hoy un gran sistema universitario valenciano. Lo dice el ranquin de Shanghai, un ranquin que hace una universidad china año tras año, que relaciona las 500 mejores universidades del mundo. Estamos, las universidades valencianas en una posición digna, en el tercio superior y a la cabeza de España, estamos las universidades valencianas en los puntos cuarto y quinto del ranquin español dentro de este ranquin de Shanghai.  Tenemos una gran financiación universitaria, la mejor de España, y que vamos a formalizar a través de esta ley, y tenemos un gran sistema de ciencia y tecnología.  Señoras y señores diputados, hemos pasado por la sociedad industrial, la sociedad de la información, la sociedad del conocimiento, la sociedad de la innovación, que es gestión del conocimiento y de la ambición de usarlo.  Señoras y señores diputados, tenemos un compromiso con la sociedad valenciana. En particular, con el sistema de . . . (ininte­l·ligible), que es el que financia el bienestar, y más especialmente aún con el sistema de innovación, y más concretamente todavía, con la formación universitaria de nuestros jóvenes, para que sean capaces de usar la globalidad y sus oportunidades como algo natural, normal, sin misterios, sin heroísmos, como algo normal, sin mérito, como lo más normal del mundo. Lo que tiene mucho mérito es seguir ignorando la realidad, es hacerlo mal. Tiene mucho mérito, pero no tiene futuro alguno. Es como querer vivir sin respirar, que tiene mucho mérito, pero no tiene ningún futuro.  Señoras y señores diputados, esta ley y las que con ella forman el corpus legislativo del que les he hablado anteriormente, créanmelo, es de las contribuciones más inteligentes y avanzadas al futuro activo y vital de una sociedad emprendedora e innovadora, que no solo le da oportunidades a la vida, sino vida a las oportunidades.  Señoras y señores diputados, les pido su voto favorable a este proyecto de ley.  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, señor conseller.  Para el turno de defensa de la enmienda a la totalidad, tiene la palabra la ilustrísima señora doña Amparo Marco.    La senyora Marco Gual:    Gracias, señor presidente.  Señorías.  Señor conseller, la verdad es que hemos oído hoy aquí que Zapatero hace que esta comunidad sea una comunidad de segunda división. La verdad es que esta comunidad la hacen de segunda división leyes como esta, no Zapatero, sino leyes como esta.  El Grupo Parlamentario Socialista ha presentado una enmienda a la totalidad del Proyecto de ley de coordinación del sistema universitario valenciano, pidiendo su devolución al Consell por discrepar tanto de la oportunidad, del momento en que se presenta, del espíritu de la misma y de los principios que la inspiran y la conforman, aspectos estos que inciden directamente en el fondo de la cuestión.  Pero no solo no estamos de acuerdo con el fondo de la cuestión, sino con las formas con que ustedes entienden y hacen las cosas. Las formas tan sui géneris con que ustedes entienden el consenso.  Señorías, el Partido Popular ha tardado doce años en presentar esta ley, doce años. Y cuando lo hacen, lo hacen tarde y mal. Enhorabuena. Pero, vayamos por partes, no consideramos oportuna la presentación de esta ley en estos momentos debido a que, por un lado, en el parlamento nacional se encuentra en trámite la reforma de la ley orgánica de universidades, una reforma de una norma de rango superior a la autonómica que obligará después a introducir nuevos cambios en este texto que hoy se pretende aprobar aquí. ¿Qué sentido tiene entonces aprobar una ley que sería modificada en breve? Ninguno.  Por otro lado, cuando todavía está abierto el debate sobre el espacio europeo de educación superior, cuando todavía no se ha concretado cómo se va a implementar este espacio, ustedes presentan una ley que habla sobre el espacio europeo de educación superior y en la que no se trata nada sobre este espacio. ¿No hubiera sido más lógico esperarnos a que se esclarezcan todas estas cuestiones? Seguramente sí. Es una cuestión de simple lógica, señorías: esta ley debería haberse presentado hace doce años o hace cinco, como mínimo, o esperarse a que se esclarezca todo el nuevo marco normativo en materia universitaria y del espacio europeo de educación superior.  Solamente empezando por la exposición de motivos, en la que se recoge el espíritu de la ley, resulta cuanto menos chocante que la universidad esté obligada al éxito profesional y social de los «egresados», o a desarrollar sus actividades velando por el futuro éxito de por vida de sus «egresados». Y más adelante, en el propio texto, en el artículo 3. 2, nos encontramos con otra graciosa frase: «La esencia de la universidad es la formación de hombres y mujeres para la inserción profesional con dignidad en la sociedad». ¿No creen ustedes que les están imponiendo a las universidades una tarea que de estar alguien obligado a llevarla a cabo justamente es el Consell de la Generalitat Valenciana y no las universidades?  Ahora, Dios nos libre de tener a un señor Zaplana dando clases de ingeniería financiera, de derecho fiscal o de ética en los negocios, porque seguro que los titulados o graduados universitarios se insertan profesionalmente con dignidad en la sociedad teniendo éxito personal y social de por vida.  También en el propio preámbulo se habla de «futuribles», lo que no tiene absolutamente ningún sentido. Regula una situación futura que se desconoce, y lo hace al hablar de las posibles modificaciones de la legislación básica del Estado, que va a llevar a cabo un gobierno, el central, que no es ni de sus mismas siglas políticas. ¿Que tienen ustedes una bola de cristal o han consultado ustedes con Aramís Fuster o Rappel? Y a eso, el director general de Universidades le llama claridad. Más que claridad esto es ficción legislativa.  Y menos mal que al final de todo el preámbulo, menos mal, se acuerdan ustedes de la íntima relación que existe entre la docencia y la investigación en el seno de la universidad, porque hasta el último párrafo, el último párrafo del preámbulo, ustedes no nombran la investigación como fuente de conocimiento a transmitir.  En cuanto al contenido de la propia ley, varios son los aspectos que desde nuestro punto de vista son merecedores para que esta ley se devuelva al Consell y se rectifique. En primer lugar, hay un excesivo control sobre las universidades por parte del Consell a través del conseller competente en materia de universidades, que alcanza su máximo exponente en el pleno del Consejo Valenciano de Universidades y Formación Superior, controlando de forma directa o indirecta a 28 de los 51 miembros de los que se compone.  En concreto, son de destacar los apartado g, h y j del artículo 25, en los que dice que el conseller, además de elegir dos vicepresidencias y la secretaría, elegirá dos personas designadas por el conseller competente en la materia de universidades y de formación superior de entre los órganos superiores o directivos de su departamento.  En el apartado h, se incorpora al director general de la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva, también nombrado por el conseller. Y en el apartado j se dice que se incorpora en el pleno a dos directores de centros de enseñanzas artísticas superiores, pero designados por el conseller competente en materia de universidades y de formación superior, en lugar de ser dos directores elegidos por los propios directores de estos centros. Esa sí que es una forma de entender la democracia, vaya.  En segundo lugar, ¿consideran operativo un órgano compuesto por 51 miembros o es meramente un órgano político? Más bien es lo segundo, un órgano político más que un órgano de coordinación. Ustedes han mejorado aquella famosa frase de Napoleón, aquella en la que decía que si quiere que algo no funcione, cree una comisión. Ustedes no solamente crean una comisión, sino que, además, la blindan con 51 miembros. Y por si fuera poco, esta comisión, este pleno, solo sirve para «conocer» e «informar». ¡Qué órgano más devaluado!  En tercer lugar, hay un excesivo protagonismo de la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva. Protagonismo en la creación, modificación y supresión de los centros universitarios que exija un informe previo de esta agencia, artículo 7. 1. Es miembro del pleno del consejo, artículo 25. 1. h.  Se necesita una auditoría de los sistemas de gestión de calidad también por la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva, artículo 35. 2. La supresión de institutos universitarios también depende de la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva, artículo 12. 5. Y, además, impone un informe previo para la autorización de centros que impartan enseñanzas conducentes a la obtención de títulos extranjeros, artículo 15. 2.  Por favor, señor conseller, la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva debe ser una agencia de evaluación de lo que se hace, de evaluación en aras a la calidad, pero nunca una agencia para encauzar el futuro. El futuro en esta comunidad está en manos de los ciudadanos, no de la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva.  En cuarto lugar, se produce una intromisión en la autonomía universitaria. De hecho, impone el control previo del poder político para la creación de nuevos centros o la firma de convenios, tal como se expone en la disposición adicional cuarta, cuando dice expresamente: «En los procedimientos de elaboración de disposiciones de carácter general, de aprobación de convenios, convocatorias de ayudas o subvenciones y demás procedimientos administrativos en los que sean destinatarias, beneficiarias o parte interesada las universidades de la Comunidad Valenciana, será preceptivo el informe previo». . . Repito: «será preceptivo el informe previo de la conselleria competente en materia de universidades».  Esto no es un error de redacción, como dice el señor director de Universidades. No es un error de redacción, está muy claro. Es una intromisión en el artículo 2 de la Ley orgánica de universidades, que regula la autonomía universitaria y, en concreto, en su apartado j, que otorga a las universidades autonomía para el establecimiento de relaciones con otras entidades. ¿Y cómo se establecen esas relaciones? Mediante convenios.  En quinto lugar, prescinde total y absolutamente de las personas. En esta ley hablan ustedes de todo o de casi todo, menos de lo más importante para la existencia de la universidad: las personas. (El senyor president colpeja amb la maceta)    El senyor president:    Por favor, señores diputados, me sabría muy mal que doña Amparo se quedara afónica.    La senyora Marco Gual:    Gracias, señor presidente.  Esta ley prescinde de las personas, como iba diciendo, del profesorado que día a día se prepara sus clases para impartir su sapientia entre el alumnado, un alumnado que ustedes obvian total y absolutamente, como obvian al personal de administración y servicios, sin el que la maquinaria universitaria no podría funcionar. Y ¿qué decir de los investigadores, esas personas que se estrujan la masa gris para encontrar soluciones a problemas reales, a problemas existentes? Para ustedes tampoco existen.  Y ¿me quieren decir qué es la universidad sin las personas, si esa masa gris? ¿Qué es la universidad sin las personas? Yo se lo diré: un conjunto de edificios, pero no una universidad, jamás una universidad. La cátedra se imparte aunque no haya edificios. ¿Dónde? En cualquier lugar, en cualquier lugar donde un profesor se reúna con alumnos que le quieran escuchar y que quieran entender sus conocimientos. Eso es la universidad, las personas, no los edificios.  En sexto lugar, la financiación universitaria, la tan nombrada financiación universitaria. En esta ley, la financiación universitaria es solo una declaración de intenciones. No explicitan claramente ni los criterios para la financiación de universidades y mucho menos adquieren los compromisos de gasto que públicamente han manifestado reiteradamente ustedes, los señores del Partido Popular. De hecho, en la memoria económica anexa a la ley se indica expresamente que la misma no comporta incremento en las obligaciones financieras para la Generalitat Valenciana. Es decir, que no comporta incremento de obligaciones financieras para la Generalitat Valenciana.  Posteriormente, ha tenido que salir también en defensa de este punto el señor Capilla, el director general de Universidades, diciendo que se financiará con el 1,5% del PIB, pero en la ley no hay nada, absolutamente nada, al respecto, y lo que no está escrito no existe.  La forma. Si el fondo deja que desear, la forma es peor, porque esta ley no ha sido consensuada con nadie, a no ser que haya sido con el propio conseller en su propio despacho. Pero, no se equivoque, es una ley con la que no están de acuerdo los rectores de las universidades públicas valencianas.  Señorías, lo deseable para que una ley sea perdurable en el tiempo es que sea flexible y obtenga un amplio consenso, ustedes lo saben muy bien. Y esta ley carece de ambas virtudes, por lo que jamás puede ser un marco de referencia con una vida muy larga. Bueno, si ustedes no la han consensuado con los afectados, imagínese con la oposición qué van a consensuar. Igual luego tienen que ir a confesarse.  Señorías, el pasado viernes 3 de noviembre, desde la Conselleria de Empresa, Universidad y Ciencia se decía que esta ley respetaba la autonomía universitaria y que apostaba por la transparencia, la claridad, la participación, el diálogo y el consenso, palabras todas que han sido repetidas hoy aquí por el conseller. Seguramente quien lo dijo no se había leído, porque justamente esta ley supone todo lo contrario, supone todo lo contrario. Supone control, oscurantismo, imposición, falta de diálogo y consenso.  En definitiva, es un cerco a las universidades, es un cerco a las universidades. Y resulta paradójico que este cerco puesto a las universidades provenga de un ex rector puesto a político, y es llamativo que se presente justamente cuando se han alcanzado las más altas cuotas de enfrentamiento con la comunidad universitaria, con sus ex compañeros, a raíz de la creación de la Universidad Internacional de Valencia. ¿Por qué será?  Por último, me gustaría incidir en un aspecto más amplio que no afecta solo a esta ley sino al paquete legislativo que desde la Conselleria de Empresa, Universidad y Ciencia se está presentando durante este último año legislativo y que también ha comentado el señor conseller hoy aquí. Y es que van a dedicar ustedes una ley para cada uno de los aspectos que tienen que ver con la universidad. Esto, en términos jurídicos, se llama petrificar el derecho, es decir, dar rango de ley a aspectos que se pueden desarrollar perfectamente mediante decretos.  Así, volvemos a insistir que se debería haber presentado una ley que regulara en títulos distintos, tanto la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva, los títulos propios y la ciencia, todos los aspectos relacionados íntimamente con el ámbito universitario.  Otra vez, señorías, otra vez más, hemos perdido el tren, el tren del consenso, el tren de la cordura y, por tanto, el tren del futuro. Enhorabuena de nuevo.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señora Marco.  Tiene la palabra, para el turno en contra, la ilustre diputada del Grupo Popular, doña Carmina Nácher.    La senyora Nácher Pérez:    Gràcies, senyor president.  Senyora Marco, la veritat és que m'ha cridat molt l'atenció la seua presentació ací d'esta esmena a la totalitat. Perquè, mire, esta llei que hui presentem, la Llei de coordinació del sistema universitari valencià, ha tingut reunions amb els set rectors de la Comunitat Valenciana -els cinc de la universitat pública i els dos de la privada-, amb cinc sindicats i amb els representants dels alumnes.  Vosté diu que esta llei no té transparència i diu que amb decrets es podria fet tot. Home! , la veritat és que vosté mateixa es contradiu. Amb una llei té possibilitats de debatre, de dialogar i de consensuar. Amb un decret, com el mateix nom diu, és decret llei, amb la qual cosa ningú pot opinar.  Per tant, el tarannà mos el demostren tots els dies. És a dir, vostés mateixos el subconscient és el que es falla. Volen tarannà, però sense talent, que és el que normalment fan per mitjà del decretazo.  Quant al paquet que mos ha presentat el conseller, de noves lleis, a vosté li pareixen malament, perquè hi ha una reforma de la LOU. Però si ha escoltat bé el conseller, s'haurà donat compte que ell diu: «La ley de consejos sociales. . . », i tant com el Decret 174/2002, eixe no es toca, perquè eixe, fins les notícies que tenim, sí que pot estar, sí que pot estar relacionat amb la modificació de la LOU. Per tant, eixos dos no es toquen. Però això no té res a vore, no té res a vore amb la modificació de la LOU, perquè l'objectiu d'esta llei és construir l'espai europeu d'educació superior, que, com vosté sap, hem de complir-lo al 2010.  Sap que en esta constitució de l'espai europeu d'educació superior es creen uns crèdits europeus, creació d'un sistema europeu de transferència de crèdits. Si les universitats de la Comunitat Valenciana no estan preparades perquè el govern del senyor Rodríguez Zapatero. . . -jo no li tire la culpa, és el que n'hi ha- perquè el govern del senyor Rodríguez Zapatero no té la reforma de la LOU, com comprendrà, aleshores a qui li ho anem a dir? Haurem d'avançar-nos, perquè dins de l'autonomia que té esta comunitat, té potestat per a poder avançar-se i estar preparada per al 2010 poder aconseguir eixe sistema de crèdits.  Diu: «La reforma de la LOU. . . » Sols diuen que la reforma de la LOU. És el gran problema que n'hi ha, que hem presentat una llei en estos moments i hi ha una reforma de la LOU. Mire, duem dos anys parlant de la reforma de la LOU, està produint-se una paràlisi inexplicable en molts aspectes del funcionament en les universitats i, per suposat, del procés de convergència europea. Ahí què fem?  Jo l'única cosa que pense -i no vull ser malvada en ningun moment-, però tal volta l'actual ministra i l'actual secretari d'Estat tenen por, perquè vist el que ha passat amb la LOE, que després de traure-la al dia següent els van cessar a tots, dirà: com més tarde, més possibilitats tindré de quedar-me com a ministra. Clar, és l'únic que veig. Perquè tant costa? Dos anys ja dient la reforma, la reforma, i la reforma no arriba. Inexplicablement estan paralitzant el funcionament de les universitats.  En tot cas, pel que es remoreja de la LOU -perquè, clar, no sabem més informació que la que vostés mos diuen, i molt retallada, perquè crec que no saben per on van-, no parla res de la convergència europea. Res. A més, està llei és respectuosa, i al llarg de la llei ho diu, deixa ben clar que és respectuosa amb la LOU, «dejando para iniciativas legislativas posteriores aquellos aspectos que lo requieran». I per això no aborda qüestions de personal, com el PIT i com el PAS, i com el PIT i com el PAS, ni els consells socials, perquè ahí sí que, pel que ens arriba, la LOU sí que va a reformar este tema.  Vosté, a més, ara té l'ocasió de dir-nos ací en què va a consistir la reforma de la LOU, perquè a mosatros no mos ha arribat. I possiblement. . . Home! , jo li ho dic: jo em sent ofesa, em sent ofesa, i m'imagine que el Govern Valencià també se sent ofés, perquè és una manera de ningunear el Govern Valencià. És a dir, vostés tenen més informació que puga tindre el Govern Valencià. I això és una manera de ningunear no al Govern Valencià ni al Grup Parlamentari Popular, sinó als votants que han confiat en el Partit Popular perquè governe. Ni més ni menys.  Quant a l'autonomia, mire, durant tota la llei de coordinació del sistema universitari valencià, es té un màxim respecte a l'autonomia universitària. I sí que és de veres que ja li anuncie ací que hi ha una esmena en la qual canviem la disposició addicional quarta, perquè va haver un error humà. Però mire, no és per vosté. . . Perquè, clar, vosté sap que el termini d'esmenes acabava el 27 d'octubre i vosté les declaracions que fa a un mitjà de comunicació les fa l'1 de novembre. Amb la qual cosa, la mateixa conselleria, la mateixa direcció general d'Universitats es dóna compte que hi ha hagut un error. Però hi ha molts errors humans, que ara també parlarem perquè vosté també ací n'ha dit alguns.  Quedaria la disposició addicional quarta d'esta manera: «En los procedimientos que incoen los departamentos de la Generalitat y el resto de los entes públicos y privados dependientes o vinculados a la misma, de elaboración de disposiciones de carácter general, de aprobación de convenios, convocatorias de ayudas o subvenciones y el resto de procedimientos administrativos en los que sean destinatarios, beneficiarios o parte interesada las universidades públicas de la Comunidad Valenciana, será preceptiva la previa puesta en conocimiento al Consell competente en materia de universidades». Poner en conocimiento, nunca pedir el visto bueno. I a més, i a més, els convenis que se subscriguen amb altres entitats alienes el Govern Valencià, no s'haurà d'informar al Consell.  Per tant, ja se li ha acabat un dels arguments estos que li llevàvem autonomia. I li dic: és un error humà, i no ha sigut per les seues declaracions, perquè hi ha hagut pocs dies, però un marge de temps considerable que s'acabava el termini abans que vosté fera les manifestacions i les crítiques.  Mire, m'alegre molt també que no haja dit res de l'Institut Superior d'Ensenyances Artístiques, encara que quan en el Consell Valencià d'Universitats i Formació Superior, en el ple vosté retira tots els representants de les ensenyances artístiques. . . Possiblement algun company seu que està en esta cambra, que ha lluitat molt per açò, li haja dit: «No te'n passes ni un pèl». Segurament. Perquè s'ha de pensar que esta iniciativa, que és pionera, que és pionera en tota Espanya, perquè sols hi ha hagut un amago en Aragó, en la Comunitat d'Aragó, però no tan decidit com el nostre, afecta a tretze centres: tres conservatoris de música superior, un d'art dramàtic, dos de dansa, dos de ceràmica i cinc de disseny, un total de 7. 000 i 8. 000 estudiants, en els qual vosté vol que la representació en el Consell Valencià d'Universitats i de Formació Superior es lleven, es lleven els representants.  També m'ha cridat ara molt l'atenció, quan ha parlat de l'excés de membres que pot haver en este Consell Valencià d'Universitats i de Formació Superior, i vosté total, al final, en resta cinc: de 51, passa a 45.  Però el que més greu em pareix és que parla. . . Deu haver algú dient-li: «No, ara has de clavar-te molt amb l'Agència Valenciana d'Avaluació i Prospectiva». Perquè resulta que en les esmenes vosté no demana que desaparega, en este consell, el punt h, és a dir, el director general de l'Agència Valenciana d'Avaluació i Prospectiva. No demana que desaparega. I ara ha dit, acaba de dir fa un moment, ha dit: «El control. . . cal llevar el punt g, el punt h i el punt j». Per la qual cosa, senyora Marco, jo pense que és un error humà i que tots cometem errors humans, tots cometem errors humans. Perquè vosté en les esmenes diu: «Cal llevar el coordinador de la prova d'accés a la universitat, cal llevar els dos directors de centres d'ensenyances artístiques superiors i cal llevar el representant d'estudiants de centres d'ensenyances artístiques superiors».  I tornant a les ensenyances superiors, encara que vosté ha passat com. . . de puntetes pel tema, perquè sap que és una demanda històrica per a dignificar estes ensenyances, apropant-les a l'àmbit universitari. Per això no ha volgut entrar en un dels punts fonamentals que també té esta llei. No ha volgut entrar. I sap que estes ensenyances ja estan integrades en l'àmbit universitari en diferents països europeus. I, per una altra part, la declaració de Bolonya aixina ho aconsella. I com ho sap, però vosté no està d'acord, intenta entrar per darrere, que és una reacció un poc maquiavèlica, i després no les critica cara al personal, perquè sap que és una reivindicació històrica del tema.  Quant al Pla valencià d'universitats, mire, es basa en tres instruments -vosté no l'ha criticat molt, perquè no pot criticar-lo, no té armes per a criticar-lo-, que són: la programació universitària de la Comunitat Valenciana, el marc plurianual de finançament de les universitats públiques valencianes i la programació d'inversions en infraestructures de la universitat pública valenciana. Instruments que seran aprovats pel Consell. I per a la seua elaboració es prendran en consideració els projectes de la programació i els plans estratègics de cada universitat, aixina com els informes i les propostes que eleve el Consell Valencià d'Universitats i de Formació Superior. A més, estos tres plans compten amb les recomanacions que fa la comissió europea i les metes, els fins, per aconseguir la convergència europea.  Ha dit. . . M'ha fet molt gràcia perquè ha dit: «No, és que no arribem a l'1,5%». Mire, l'organització de cooperació i desenrotllament econòmic diu que en estos moments estem en l'1,26% del PIB. Ho diu una organització de cooperació i desenrotllament econòmic -que mosatros no tenim res a vore amb esta. . . perquè vostés de seguida pensen que estem mosatros darrere de tot; no tenim res a vore-, situant-nos per damunt de països com França, Alemanya o Àustria. En el 2007, i vosté -que ahir va estar en la presentació dels pressupostos- sap que es pot arribar al 1,50, sap que es pot arribar al 1,50 en la partida pressupostària d'universitats. El que passa és que, clar, no li interessa dir-ho. Si jo ho entenc, entenc que no li interesse dir-ho, però jo li ho dic, li ho dic. No m'ho reconeixerà, però li ho dic. I, mire, no anem ahí, no anem que a 2007 arribem a l'1,50 sinó que volem anar més enllà: superar l'1,50 en 2008 si podem. I jo sé que eixe és l'objectiu de la Conselleria d'Universitat i Empresa.  Hem arribat a la qualitat. Resulta que la qualitat ara no és bona, la qualitat no és representativa d'una universitat. Mire, l'Agència de Qualitat s'articula com un instrument de promoció i avaluació de la qualitat mateixa. I és un instrument al servici de les universitats i per tant al conjunt de tota la societat, al servici. No s'obliga en cap moment, com vosté ha dit, les universitats a avaluar-se per mig d'este organisme. S'intenta situar el sistema universitari a l'avantguarda en la implantació de la cultura de la qualitat. Això és el que s'intenta amb esta llei.  La llei establix que la universitat tindrà el seu propi sistema integrat en la gestió de qualitat; en la pràctica, vosté ho sap, es desenrotlla amb major o menor mesura, perquè les mateixes universitats volen saber on estan i què estan donant. Este sistema comprendrà almenys una avaluació sistemàtica de les ensenyances impartides en tots els seus nivells, de les activitats docents i investigadores del professorat, dels procediments de selecció i promoció del personal, dels departaments i instituts d'investigació, del funcionament dels servicis i del seu personal, així com els mecanismes de gestió estratègica de la institució. L'Agència d'Avaluació i Prospectiva està al servici de les universitats, li ho torne a dir, per auditar el sistema de forma voluntària, de forma voluntària en tot moment.  I, mire, no puc acabar sense fer una menció quan a vostés se'ls ompli la boca de dir: «Nosaltres estem pel diàleg, la representació, el consens i la transparència» Són les quatre premisses que repetixen sempre que poden. Però, mire, quan es crea el Consell Interuniversitari Valencià d'Estudiants vostés diuen: «No, no el volem, perquè és un focus. . . » Que possiblement, a la millor, no el vullguen perquè no el poden dominar, val? I aleshores diuen: «Hay que suprimir el Consejo Interuniversitario Valenciano de Estudiantes» que, senyories, senyories, simplement són representants de cada una de les universitats valencianes perquè tinguen veu en assumptes acadèmics i coordinació que afecten els estudiants, simplement. Però com per a vostés allò del diàleg, representació i consens sols són paraules buides de contingut i no fets, volen que els estudiants. . . -i que s'enteren tots els estudiants de la Comunitat Valenciana-, el Partit Socialista no vol que tinguen veu, no vol que parlen; vol que siguen una societat callada. Això és el que vol el Partit Socialista. I és el moment ja de dir-ho, perquè no en açò. . .  Mire, igual com va passar en educació. Vostés van crear la mesa sectorial perquè venia de llei, però no volien en ningun moment la mesa de pares i mares, que la va crear el govern del Partit Popular i, per suposat, menys la mesa d'alumnes, que també la va crear el Partit Popular. Per tant, senyories, cal dir-lo clar: el Partit Socialista no vol la veu dels estudiants, sols vol utilitzar-los perquè isquen en la pancarta.  I, mire, quant al registre d'universitats, que no ha parlat, jo vaig a parlar, perquè per a alguna cosa el Consell Econòmic i Social dóna en el seu informe l'enhorabona per la creació d'este registre d'universitats, centres i ensenyances, que té simplement un caràcter informatiu.  Per tant, senyories, crec que és una llei que en el seu moment, que és este, és oportuna la seua creació, encara que no ho crega -la senyora Marco no-, el Grup Parlamentari Socialista perquè deixa fora moltes coses que es volen amagar. Clar, obri un poc la catifa, perquè, clar, queden en evidència de voler fer callar la gent i no deixar-los parlar. Perquè el que vol el Partit Socialista i el Grup Parlamentari Socialista és fer callar la gent i sols traure'ls en la pancarta quan ells volen.  Moltes gràcies. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señora Nácher.  Para el turno de réplica, ¿desea la palabra, señora Marco?    La senyora Marco Gual:    Gracias, señor presidente.  Señorías.  Señora Nácher, la verdad es que la primera vez que me encuentro con argumentos tan poco sólidos como los suyos, sobre todo en materia de universidades que la verdad es que sí que necesita unos argumentos sólidos y fuertes, sólidos y fuertes. Y la verdad es que también es la primera vez en la que me encuentro en la que usted me dice a mí lo que yo pienso. Entonces, la verdad es que es como mínimo sorprendente, como mínimo sorprendente. Yo en ningún momento he dicho lo que usted piensa ni lo que deja de pensar y además tampoco sinceramente me importa. Y lo siento, pero la verdad es que no me importa.  Usted ha dicho además algo que me ha llamado muchísimo la atención, porque ha dicho usted que para nosotros, el Partido Socialista, las palabras diálogo, consenso, transparencia, son simplemente palabras que están ahí y que luego no hacemos absolutamente caso de nada. Bueno, yo no es por nada, pero justamente cuando el Partido Popular ha llamado a la puerta del Partido Socialista o del Grupo Parlamentario Socialista, cuando ha llamado lo ha encontrado al otro lado de la puerta, señora Nácher. Y le pongo dos ejemplos, dos no, tres, le voy a poner tres: el Estatut de autonomía, la Ley de patrimonio arbóreo monumental y la Ley de ganadería. Es decir, que ha encontrado al Partido Socialista al otro lado de la puerta cuando usted ha llamado para buscar consenso, para buscar consenso.  Y es más, les voy a decir algo que tampoco ustedes conocen y lo puede corroborar el señor Cardona. En esta ley, la Ley de coordinación universitaria, una ley que para nosotros es importantísima, es una ley de futuro, es una ley que debe de ser estable, porque estables deben ser las leyes que regulan a la universidad, en esta ley nosotros al señor conseller en esta misma planta, enfrente del ascensor, ese ascensor que hay aquí al lado, al lado, el señor Cardona y yo le ofrecimos diálogo y consenso al señor conseller, se lo ofrecimos. Y le dijimos: ¿por qué no nos sentamos? ¿Por qué no hablamos? ¿Por qué no consensuamos esta ley? ¿Por qué no debatimos la ley como mínimo? Y el señor conseller nos dijo que sí, que nos podíamos sentar. Incluso le llegamos a decir: no nos importa ir a la conselleria, no nos importa sentarnos en un despacho de la conselleria con determinada gente, nos sentamos y hablamos y consensuamos la ley; llámenos cuando quiera. Todavía estamos esperando la llamada del señor conseller, todavía estamos esperando la llamada del señor conseller.  Y sabe otra cosa, señora Nácher, cuando el señor conseller ha llamado, el señor conseller Justo Nieto, conseller de Empresa, Universidad y Ciencia, ha llamado a esa puerta, a la del Grupo Parlamentario Socialista, para buscar consenso en otras leyes, otras leyes de su conselleria, lo ha encontrado, lo ha encontrado.  Así que, por favor, retire eso que ha dicho del Partido Socialista, porque sabe usted que está faltando a la verdad, está faltando a la verdad o, por lo menos, ahora tiene elementos de juicio para saber que ha faltado a la verdad.  Usted también habla de que el ministerio. . . , no sé qué ha dicho usted de la ministra o no sé qué historias ha contado para quedarse o dejarse de quedar. Mire, yo no sé si la ministra quiere quedarse o no quiere quedarse, y tampoco me importa, sinceramente. A mí lo que me importa es que si las cosas se hacen mal en Madrid, nosotros aquí, como representantes del pueblo valenciano, no podemos hacer las cosas mal. Nosotros aquí tenemos la responsabilidad ante el pueblo valenciano, ante este país, el País Valencià, de hacer las cosas bien y de no hacer chapuzas. Y esto, señora Nácher, esta ley es una chapuza.  Y ahí entro en lo que usted me decía de que no sé quién me había dicho a mí que no tenía que decir, ni dejar de decir. A mí, sinceramente, nadie me dice nada de lo que tengo que hacer o no tenemos que hacer. En este grupo parlamentario se hablan las cosas y se consensuan. Y a mí nadie me ha dicho que retire, ni que deje de retirar, ni que ponga, ni que deje de poner.  El Instituto Superior de Enseñanzas Artísticas, a mí me parece muy bien que se cree, me parece muy bien que tenga una representación, pero no excesiva representación dentro del consejo de universidades, no excesiva representación. Y también le voy a decir otra cosa. Yo creo que las cosas se deben de hacer bien y primero se tenía que haber creado el Instituto Superior de Enseñanzas Artísticas y posteriormente darle representación en la Ley de coordinación universitaria. Y no al revés, señora Nácher, y no al revés. Hagamos las cosas bien por una vez en la vida, hagamos las cosas bien. Pero con ustedes esto parece que sea mentira.  Luego habla de que yo no quiero, que nosotros queremos, que digo cosas contrarias a lo que pienso o a lo que decimos, algo así, con respeto a lo que he llamado petrificación del derecho. Es decir, darle rango de ley a normas que se pueden, aspectos que se pueden regular perfectamente por decreto. Mire, lo dije en la enmienda a la totalidad de la Ley de creación de la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva. Somos la única comunidad, la única comunidad que tiene una ley de universidades y una ley específica para la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva, la única comunidad en toda España. Cuando el resto de comunidades que ya han legislado en materia universitaria tienen la ley universitaria, un título destinado a la Agencia Valencia de Acreditación y Prospectiva y posteriormente un decreto, no un decreto ley, señora Nácher, no un decreto-ley, un decreto de desarrollo de lo que es la Agencia Valenciana de Acreditación y Prospectiva. Eso no evita el debate, eso no evita el debate, porque si usted tiene una ley más amplia con varios títulos, que aquí se puede debatir perfectamente y luego desarrollar esos títulos posteriormente, lo cual le da flexibilidad, agilidad, en lo que es la aplicación.  Luego usted me dice, ha utilizado demagógicamente una enmienda que hemos presentado. Nosotros no eliminamos el Consejo Interuniversitario de Estudiantes; eliminamos que sea un título pero lo mantenemos. Además, parece mentira que diga usted eso cuando sabe usted que el Consejo Interuniversitario de Estudiantes ha sido pactado. . .    El senyor president:    Señora Marco. . .    La senyora Marco Gual:    . . . ha sido pactado entre los estudiantes y el ministerio, y el ministerio. O sea, que aquí simplemente se aplica un pacto que se ha hecho en Madrid, no vayamos más para allá.  Y en cuanto a lo que es el PIB, por favor, mire usted los propios datos de la Conselleria de Empresa, Universidad y Ciencia. Estos datos son demagógicos. Dicen que en el año 2004 llegamos al 1,12% del PIB, 821 millones de euros para financiación. . .    El senyor president:    Señora Marco, está usted rebelde. . .    La senyora Marco Gual:    . . . -voy terminando, señor presidente, voy terminando-, 821 millones, el doble del presupuesto de la conselleria en aquel momento, por favor, no nos tome a nosotros de tontos, no nos tome el pelo.  Y, por último, nada, simplemente me gustaría al señor conseller matizarle algo que ayer no le pude matizar. Nosotros, señor conseller, contratamos al señor Tabares; ustedes lo ascendieron y lo corrompieron.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Señora Marco, muchas gracias. Pero le ruego que se ciña más a los tiempos.  Por favor, señores diputados; por favor, señores diputados.  Señora Nácher, tiene la palabra.    La senyora Nácher Pérez:    Gràcies, senyor president.  Mire, n'hi han espines que fan mal i vosté en té una clavada. El Partit Popular, el govern popular sols va fer denunciar el senyor Tabares. . . (veus)    El senyor president:    Señor Such. . .    La senyora Nácher Pérez:    Senyories, miren, resulta que el consens es tracta sols d'haver recolzat tres lleis del govern del Partit Popular. Se n'han debatut més de quaranta en el que duem d'esta legislatura solament. No han volgut recolzar ninguna llei del Partit Popular, no han volgut. No és que hagen volgut el consens, no han volgut recolzar cap llei del Partit Popular, incloent algunes que les han recolzades fins i tot el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida: l'Entesa i vostés no han volgut. No han volgut sumar-se al projecte de la Comunitat Valenciana i este és un exemple més. Volen que ens quedem en l'ostracisme, volen que no estiguem en l'espai europeu. Això és el que volen, perquè com vostés tenen paralitzat el tema d'universitats a nivell nacional, encara que a vosté no l'importa. . .  Resulta, bé, és que és incoherent, senyora Marco. Diu que no l'importa, perquè la seua responsabilitat és la Comunitat Valenciana, i no l'importa el que està passant en el ministeri, però resulta que esta llei no pot aprovar-se perquè la LOU està reformant-se. Duen dos anys reformant la LOU, dos anys paralitzat el que són les universitats. Eixa sí que és responsabilitat de vosté.  Mire, vosté, que és del mateix grup que està governant en Madrid, vaja, per favor, i diga-li a la ministra: «Mire -açò sí que és responsabilitat seua-, estàs paralitzant, no sols les de la Comunitat Valenciana, les de tota Espanya, les universitats de tota Espanya». Vaja i li diu: «Mire, que estàs paralitzant-les». Eixa sí que és la seua responsabilitat i no l'exerceix, perquè a vosté no li importa el que hi ha en el ministeri, però sí que és de veres (veus), sí que és de veres que com la LOU està per a reformar-se no fem res ací. Clar, sí que és veritat que les primeres declaracions sobre esta llei i que havia de tornar-se vénen del seu secretari d'Educació, no de vosté, que també és de veres que ell està al ministeri i vosté ací. Aleshores són contradictòries totalment les declaracions del senyor Soler i les declaracions seues.  Diu. . . «No! , no lleve representació de l'Institut Superior d'Ensenyances Artístiques». Mire, l'única representació que tenen són els dos directors de centre i els dos estudiants de centre, i els dos els lleva, ens diu que es suprimix. I no em diga que sóc demagògica en el tema dels estudiants, no m'ho diga, perquè diu clarament l'esmena, diu: «Suprimir en el capítulo III: el Consell Interuniversitari Valencià d'Estudiants». I no dóna ninguna opció. És dir , «suprimir». Con lo cual deja de existir.  Jo no és que llisca el seu pensament ni diga ací el que pensen, sinó en les esmenes que vosté ha presentat i el que vosté ha dit puc pensar, tinc una lectura del que vosté té i del que vosté vol fer, no vosté, sinó el Grup Socialista, ni més ni menys. Perquè, clar, si el lleva i no posa res que l'avale ni que el sustente, és que no tinguen participació els estudiants, simplement i planerament.  Però mire, perquè no veja que ni des d'este govern, ni la Conselleria d'Empresa, Universitat i Ciència, ni este grup parlamentari té ningun problema d'arribar al consens, estem disposats a estudiar totes les seues esmenes i tot el que aporte positivament i millore la llei, tant en la seua redacció com en el seu contingut, estem disposats a acceptar-ho, pel bé del sistema universitari valencià, i sobretot per la societat valenciana. Però, com comprendrà, això de llevar el Consell Interuniversitari d'Estudiants segur que només val que la retiren.  Moltes gràcies.    El senyor president:    Muchas gracias, señora Nácher.  Ahora tiene la palabra, para fijar postura, en representación de otros grupos políticos, el señor Cardona, en representación de Entesa.    El senyor Cardona i Pla:    Sí, senyor president.  Simplement per a dir que donarem suport a l'esmena a la totalitat presentada pel Partit Socialista. I ara, en la presentació de la nostra esmena, donarem els arguments que són bàsicament coincidents, i per això el nostre vot serà afirmatiu.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Cardona.  Pues vamos a pasar a la votación. Comienza la votación. (Remors) Resultado de la votación: 35 votos a favor, 40 votos en contra, 1 abstención y 1 voto nulo. Queda rechazada la enmienda a la totalidad.        Projecte de llei de coordinació del sistema universitari valencià. Esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 53. 709, BOCV número 233) (pàg. 5. 871).      El senyor president:    Pasamos al tercer punto del orden del día, que es debate de totalidad del Proyecto de ley de coordinación del sistema universitario valenciano, enmienda a la totalidad presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.  Tiene la palabra para defensa de la enmienda a la totalidad el señor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Gràcies, senyor president.  Senyors diputats, senyores diputades.  Senyor conseller, presentem esmena a la totalitat -ja ho sap- a esta llei que ens ha presentat de coordinació del sistema universitari valencià.  Jo, senyor conseller, quan el sent parlar la veritat és que me quede sorprés a vegades de les seues afirmacions. Vosté de sobte diu que esta. . . A més una llei de les universitats per la societat, no és una llei del Consell per les universitats, sinó una llei de les universitats per la societat. Això suposa que les universitats són les que hauran participat, i hauran col·laborat i hauran fet esta llei. Vosté sap que això no és cert, senyor conseller.  Però quan vosté afirma, diu frases com les de «la ciència com a bé de consum», jo ja no sols em sorprenc, sinó que em quede un poc espantat, senyor conseller. Perquè la ciència no hauria d'estar sotmesa a només la llei de l'oferta i la demanda o a capricis de la moda, que és el que és, un bé de consum. I la ciència comprable i vendible acaba sent només ciència militar, que al final són els únics que poden pagar eixe tipus d'investigacions.  A vore, senyor conseller, jo opine que la ciència és molt útil per a la societat, és molt útil per a les empreses, però la ciència no és exactament un bé de consum, sinó una cosa molt més important. I esperem que ningú puga comprar i vendre mai la llei de la gravetat.  Val, anem a vore, senyor conseller, per si algú no li ho ha dit. Jo espere, jo espere que alguna persona que el vullga bé li ho haja dit. Jo crec que vosté s'està equivocant. Crec que s'està equivocant de pe a pa, és dir, des de la creu fins la ratlla, totalment. Vosté està fent, està intentant unes iniciatives legislatives que no tenen el suport ni de les universitats, del bloc al qual vosté vol adreçar eixes lleis, però és que tampoc tenen el suport, senyor conseller, de moltes persones del Partit Popular ni de gent que pot tindre la seua ideologia.  Senyor conseller, vosté s'està confonent inclús perquè confon el seu paper. I vosté pretén ser el rector de totes les universitats, en lloc de ser el conseller d'universitats. Li ho dic amb tota la sinceritat, per si ningú li ho ha dit, i perquè conste, eh? , perquè conste.  Mire, jo voldria parlar de molts detalls d'esta llei i de molts articulets, però com anem a parlar en les esmenes parcials, vaig a obviar eixa part. Jo, senyor conseller, crec que no és una llei de coordinació, crec que vosté no pretén coordinar les universitats, crec que les obvia i crec que intenta imposar-los una manera distinta a la que elles volen de funcionar. Crec que no és una llei de coordinació i que és un intent de subordinar les universitats al seu desig. I per això també crec que en la coordinació vosté no dóna cap paper a les universitats i diu que la coordinació la fa el Consell. Ni escoltant ni unificant criteris.  Jo primer començaria per la inoportunitat, senyor conseller, perquè a vegades quan u diu diverses. . . , diu, «mire, no hem tocat les campanes quan vosté ha vingut per mil raons, la primera que no hi ha campanes», i diu « te pots estalviar les altres 999». Doncs el mateix, senyor conseller. La primera raó és d'inoportunitat. El 8 de setembre va entrar la reforma de la LOU en les Corts estatals. Anem a vore, senyor conseller, esta norma depén de la LOU, depén de la llei d'universitats que siga, la que es faça. El 8 de setembre està publicada oficialment en el butlletí de les Corts estatals. Per tant, quan s'aprove eixa llei esta llei quedarà obsoleta. Sí o no, no ho sabem. Però vosté haguera pogut esperar-se que diguera avant.  Mire, senyor conseller, aquesta llei en el preàmbul diu: «Aquesta llei es desenvolupa per a adaptar-la a les previsions més immediates de modificacions en la legislació bàsica de l'Estat». És sorprenent, senyor conseller, vosté, és vident. Ja sap quines són les previsions més immediates de modificacions en la legislació bàsica de l'Estat. Clar! , com les sap, vosté ja pot fer esta llei, perquè si no les sap vosté no les pot fer. El capítol III, IV i V del títol II són tot aspectes que tracta la LOU i que tractarà la nova llei modificada. Estos títols estan fora, estos capítols estan fora de lloc, simplement perquè no depén de vosté la seua ordenació.  Per tant, jo el que li estic dient, senyor conseller, és que traure esta llei en este moment, aquí, és una pèrdua de temps, a més que crec que és una pèrdua de credibilitat seua. Però, bé, això ja s'ho mirarà vosté. No és una qüestió que vosté hauria de mirar i regular. Bé, per tant, inoportuna, fora de lloc, inoperant, obsoleta. Això ja li ho podrem dir d'ací a uns mesos.  Però és que a part, senyor conseller, jo crec que és absolutament innecessària. Per què la fa? Què aporta a les universitats? Ordena d'alguna manera algun sistema? Li han mostrat els rectors la seua necessitat? La comunitat educativa? Els consells de les universitats? Consells de govern? Per cert, absolutament inexistents al llarg de tota la llei pràcticament, on. . . No, no, no, on vosté està començant a considerar el Consell Social com el seu referent dins de les universitats, no el Consell de Govern. Anem a vore quina interpretació té vosté de les universitats? Quina? Vosté ha sigut rector, senyor conseller. En eixe moment vosté volia una desregulació. Jo no estic d'acord amb la desregulació. Jo vull una regulació de les institucions. Jo crec que les universitats han de tindre una regulació. Per això ens vam queixar de la LOU, que pensàvem que no regulava bé les universitats. Per això defensem l'autonomia de les universitats per a fer els seus estatuts, ens pareix correcte, és on se basa la seua autonomia, en la possibilitat de fer uns estatuts, que vosté tampoc no anomena al llarg de tota la llei, excepte una xicoteta referència. L'existència de la regulació adequada, diu. . . una regulació d'autonomia és correcta, però no és el que vosté pretén fer aquí.  Vosté en esta llei fa una llei de govern de les universitats. Vosté en esta llei fa una llei de com treballarà la conselleria, de com dirigirà la conselleria la vida universitària. Passa totalment de l'autonomia universitària. I, per tant, el problema d'esta llei és un problema de fons, és un problema de filosofia, és un problema que vosté pretén el control d'unes institucions que considera díscoles.  És curiosa la relació entre el Partit Popular i les universitats, donaria per a molts d'estudis i molts de llibres, eh? És una relació que moltes voltes han tingut les forces conservadores en els intel·lectuals i en la ciència. Després vénen aquí i diuen: els intel·lectuals i la ciència no són només d'esquerres. No, jo estic convençut d'això. El que pareix que no ho sàpiga és el Partit Popular, que sistemàticament s'enfronta als intel·lectuals. I, a més, quan un intel·lectual li diu alguna cosa, li diu alguna cosa a una universitat, li diu alguna cosa al PP, d'alguna cosa que està contrària, el PP va a per ell (veus), va a per ell d'una manera increïble.  Per tant, nosaltres, la relació entre Partit Popular i les universitats la considerem una relació conflictiva, que donaria per a més d'un culebrón.  Bé, jo crec que si vosté fóra rector no acceptaria aquesta llei, també haguera dit alguna cosa contra ella. I bé, en este moment és vosté conseller i trau esta llei que pensem que no resoldrà les coses.  No vaig a ficar-me en aspectes concrets. Ja li dic que no hi ha cap compromís econòmic en la mateixa llei. És una llei reglamentista, és una llei burocratitzadora, obliga les universitats a fer molts més papers que no servixen per a res. I, per tant, nosaltres considerem que hauria de ser retirada de manera clara.  A mi, senyor conseller, no se m'ocorre una manera més clara de posar-se en contra de la pròpia comunitat educativa. Jo, finalment, només li vaig a fer una reflexió, senyor conseller. L'autonomia universitària no és caprici, no és una característica que es permet fer a les universitats el que els done la gana. L'autonomia universitària és una garantia que les investigacions no van a estar sotmeses a un control inadequat, per exemple a un control polític.  L'autonomia universitària és la que garantix la llibertat de càtedra, la que garantix la crítica al statu quo i la crítica a allò establert, perquè sense crítica a allò establert, vosté ho sap molt bé, no hi ha cap tipus d'avanç.  Este intent de control intenta callar crítiques, intenta callar maneres diferents de pensar, intenta, inclús, aconseguir un control sobre què és el que deuen fer i no deuen fer les universitats. És esterilitzadora. Esterilitza inclús. . . pot arribar a esterilitzar línies d'investigació perquè no s'adeqüen a les voluntats polítiques del moment.  Per tant, senyor conseller, nosaltres considerem que el que ha de fer és retirar aquesta llei, ficar-se a parlar amb els rectors de les universitats, concloure realment i d'una manera consensuada en una llei que els resulte útil a ells i a vostés. No hi ha per què rebutjar que una llei s'ha de fer amb la seua col·laboració i amb el seu acord -jo això no ho diria mai- però el que no pot ser és el que està passant aquí, senyor conseller. Que vosté, llei a llei, s'està ficant en contra de tota la comunitat universitària i, al final, acaba sent. . . el seu paquet legislatiu serà terrible i no ajudarà res al que deuria ajudar.  Vosté sap que no en totes les lleis tenim el mateix tipus de desacords. Vosté sap que en algunes lleis podem arribar a algun tipus de consens. Vosté sap que alguna llei tindria menys oposició nostra. No és el cas d'esta llei, senyor conseller. Retire-la. Pense-s'ho una miqueta. Faça una miqueta de reflexió i. . . consensuant amb qui l'ha de consensuar.    (Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Per a torn en contra, en representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula la il·lustre diputada senyora Sancho.    La senyora Sancho Vicente:    Muchas gracias, señora presidenta.  Honorable conseller, señor Cardona. . .  La verdad es que subo a esta trona un poco sorprendida por los argumentos que su señoría ha dado. Y además es que me ha parecido como que no habíamos leído los dos la misma ley, la Ley de coordinación del sistema universitario valenciano. Y le voy a tratar de explicar por qué.  Usted nos ha hecho una pregunta, le ha hecho una pregunta al conseller, en la que decía: «¿Qué aporta? ¿Qué aporta esta ley? » Pues yo voy a intentar demostrarle y explicarle qué es lo que aporta esta Ley de coordinación del sistema universitario valenciano.  Porque yo creo que, su señoría, que yo y que todos somos conscientes de la importancia que tiene la universidad en la sociedad. Yo creo que es algo de lo que todos somos conscientes. Todos somos conscientes de que las universidades deben adaptarse a las necesidades de la sociedad, ya que de su formación, empleabilidad y calidad de su formación dependerá la inserción laboral de los jóvenes, de los jóvenes universitarios. Y en definitiva todo ello contribuirá al desarrollo y progreso de nuestra comunidad.  Por eso, debido a ello, ésta es una ley que se ha hecho a medida de la sociedad valenciana. Es flexible, para adaptarse a los nuevos retos que se planteen, y ambiciosa, ya que ordena y coordina nuestro sistema universitario valenciano y de formación superior, apostando por una universidad moderna, una universidad avanzada, que dote a nuestros jóvenes de una mayor movilidad, de una mayor empleabilidad y calidad, mediante la plena integración de las universidades valencianas en el espacio europeo de educación superior.  Por lo tanto, es una ley oportuna, una ley necesaria, que además se hace dentro del respeto de la autonomía universitaria y dentro de las competencias de la Comunidad Valenciana.  Usted, por lo tanto, entiende y entenderá que no podemos esperar. No podemos esperar a lo que el ministerio diga, porque llevamos dos años esperando. Dos años esperando en los que nos está anunciando que van a reformar la LOU y aún no lo han hecho. Lo que sí que han reformado es a la ministra, que la han cambiado. Pero la LOU sigue allí. Por lo tanto, usted comprenderá que dentro de nuestras competencias nosotros hayamos tomado esta iniciativa.  Pero además, estamos, por lo tanto, ante una ley que apuesta por más transparencia, por más calidad, por más participación y por más autonomía universitaria. Más transparencia, y le digo más transparencia, porque a través del registro de universidades, centros y enseñanzas, se permitirá que los ciudadanos conozcan las enseñanzas que imparten cada una de las instituciones de enseñanza superior y su evaluación.  Más transparencia a través del plan universitario valenciano, que permitirá conocer los objetivos que la sociedad desea que las universidades alcancen. Y además habrá una mayor transparencia a través de los resultados públicos de las auditorías realizadas por la Agencia Valenciana de Evaluación y Prospectiva, de los sistemas de gestión de la calidad de cada una de las universidades.  Pero además, es una ley que nos aporta más participación. Más participación con la creación del Consejo Valenciano de Universidades y Formación Superior y con el Consejo Interuniversitario Valenciano de Estudiantes. El Consejo Valenciano de Universidades y Formación Superior es un órgano de consulta y asesoramiento del Gobierno de la Generalitat, compuesto, entre otras personas, por todos los rectores de las universidades, tanto públicas como privadas, un representante de los estudiantes de cada una de las universidades, dos directores de enseñanzas artísticas superiores, cinco personas designadas por las Cortes Valencianas por mayoría de dos tercios, dos representantes de cada consejo social de las universidades públicas designadas de entre y por los vocales sociales de los mismos. Esto es entre otros, los que lo componen.  Entonces, como pueden comprobar sus señorías, en este órgano se incluyen los centros de enseñanzas artísticas, tan importantes en nuestra comunidad. Y yo creo que usted en esto, también estará conmigo de acuerdo, señor Cardona, porque esta inclusión dignifica a estas enseñanzas artísticas acercándolas al ámbito universitario. Unas enseñanzas muy importantes y reconocidas en nuestra comunidad, que la LOE ha dejado olvidadas, dejándolas en secundaria.  Pero además, tendremos más participación con esta ley. Con el Consejo Interuniversitario de Estudiantes, por primera vez, se crea un órgano de estudiantes como órgano de consulta y asesoramiento en materia de coordinación universitaria, sobre asuntos académicos y de coordinación que afectan a los estudiantes de más de una universidad.  Más calidad, esta ley nos aporta más calidad. Establece la calidad como mecanismo de integración de nuestro sistema universitario en el espacio europeo de educación superior, siendo el principal instrumento para la promoción y la evaluación de la calidad, la Agencia de Evaluación y Prospectiva. Todo nos sitúa en la vanguardia de la implantación de la cultura de la calidad.  Pero además, nos aporta más autonomía mediante la programación universitaria de enseñanzas. Más autonomía, mediante un marco plurianual de financiación, algo que los rectores venían demandando, un marco de financiación estable. Y más autonomía mediante una programación de inversiones en infraestructuras.  Pero además, si hablamos de la financiación de las universidades, todos los grupos parlamentarios deberíamos sentirnos orgullosos de que la Comunidad Valenciana esté a la vanguardia y seamos un referente a nivel nacional. Según el informe de la Conferencia de Rectores de Universidades de España, nosotros somos la segunda comunidad por transferencias en alumnos, sólo por detrás de Navarra, y ya sabe que Navarra tiene unas características especiales.  Y además, si seguimos los criterios de la Ocde, estamos en el 1,27 % del PIB, por encima de países como Francia, Austria, Italia o Alemania, con lo cual yo creo que en este punto también estaremos de acuerdo, señor Cardona.  Usted también. . . por ello, no entiendo cómo pueden haber presentado una enmienda a la totalidad, cómo su grupo parlamentario puede haber presentado una enmienda a la totalidad a esta Ley de coordinación del sistema universitario valenciano. Y no lo entiendo, cuando va a salir beneficiada la sociedad valenciana. Va a salir beneficiada porque va a haber una mayor transparencia de los centros y enseñanzas que se están impartiendo.  Van a salir beneficiados los estudiantes, ya que tendrán una mayor empleabilidad, movilidad y calidad, además de una mayor participación para influir en política universitaria mediante el Consejo Interuniversitario Valenciano de Estudiantes.  Pero además, van a salir beneficiadas las empresas, que van a recibir unos titulados universitarios mejor preparados y acordes con sus necesidades.  En definitiva, estamos hablando de una ley que apuesta por la movilidad, por la mejora de los resultados académicos, y por los planes de estudio flexibles que incorporen la formación a la carta o el reconocimiento de las actividades formativas del estudiante fuera de la universidad.  Por ello, yo creo, señor Cardona, que debería retirar su enmienda a la totalidad, porque la enmienda a la totalidad, supone un rechazo total al Proyecto de ley de coordinación del sistema universitario valenciano, y yo creo que, con los argumentos que le he dado, los dos debemos de estar de acuerdo con esos argumentos, de acuerdo con los beneficios de esta ley, que van a ser unos beneficios para toda la sociedad valenciana en su conjunto, y por eso le pido que retire su enmienda a la totalidad.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Molt bé, moltes gràcies, il·lustre diputada.  Demana la paraula per a rèplica, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: l'Entesa, l'il·lustre diputat senyor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Senyora diputada, i si no estic d'acord amb estos arguments, què fem? O, què farà vostè? És a dir, m'agarrarà i me dirà: «Posa els peus en terra. Posa els peus en terra». M'obligarà a xafar la realitat.  Les realitats són de moltes maneres, senyora diputada. No entén com hem pogut presentar esmena a la totalitat? Doncs és que el reglament, quan el lliges, el reglament de les Corts diu que se pot presentar esmena a la totalitat quan no s'està d'acord.  I resulta que, com no estic d'acord, presente una esmena a la totalitat. Per tant, entenga-ho, senyora diputada, entenga-ho. És molt senzill.  A més, jo opine que els arguments que vosté m'ha comentat aquí, que milloren els empresaris, els estudiants, la universitat, doncs jo opine que no és cert. De cap manera. I per això crec que és una esmena a la totalitat molt ben presentada.  A vore, les universitats han d'adaptar-se a la realitat. La supervivència de les universitats, la pervivència en el temps, el seu creixement i la seua importància ve precisament del fet que són unes entitats molt adaptades a la societat. És precisament que la seua tasca és extraordinàriament útil i és tan útil que, de vegades, la universitat ha sigut perseguida, atacada. . . els intel·lectuals han sigut cremats a la foguera, i els que estaven equivocats no eren els cremats, sinó els que els atacaven.  Anem a vore. La universitat és una entitat que investiga, innova, ensenya, transmet el coneixement, fa totes eixes funcions i les ha fet molt bé. Per tant, pel compte que els corre, les universitats ja s'adaptaran a la societat i intentaran ajustar-se a les seues demandes. A part, la universitat està formada per gent de la societat; va allí en els seus interessos. Ja sé que, a la millor, a algú no li interessa la investigació sobre allò que vaig sentir l'altre dia, la transmissió dels ultrasons en el formatge cheddar, però hi ha algú que ho investiga perquè pot ser una cosa important. I la societat no ha de dir-li a la universitat que això pot ser un tema interessant d'investigació. La universitat ja ho farà pel seu compte.  Quin és el problema? Que vostés volen obligar la universitat que s'adapte al concepte de societat que vostés tenen. «És que no estan adaptades. És que la investigació que fan no és suficientment de consum. És que no respon als interessos socials». Això és el que poden opinar vostés, però no és una qüestió que puga opinar ni tota la societat, ni potser la societat universitària.  Senyora diputada, no poden esperar. No poden esperar. Però, quanta impaciència! Si vostés fan lleis que després dormen el somni dels justos en els calaixos! Si fan lleis que no tenen la reglamentació durant anys i anys!  Per cert, ja han fet el reglament de l'Agència Valenciana d'Avaluació i Prospectiva? És que no poden esperar vostés, no poden esperar. Està la llei, la LOU, està en els Congrés dels Diputats per a vore si se canvia, però vostés no poden esperar.  La veritat és que estic realment sorprès de les argumentacions que s'utilitzen per a dir que la nostra esmena a la totalitat no era necessària.  I el Consell Valencià d'Universitats que dóna tanta participació a les universitats, se limita a conéixer. . . El Consell Valencià d'Universitats és un òrgan absolutament passiu, no fa res, no pot fer propostes d'actuació. Es dedica a ser informat, com a màxim -mire vosté les funcions, les vorà totes-. Per tant, més que de participar, és un òrgan de coneixement.  Això, mire, senyora diputada, hui en dia hi ha una cosa que se diu «correus electrònics». Vosté fa un correu electrònic i en el mateix moment se pot enterar tota la comunitat universitària de la seua proposta. Per a conéixer, un correu electrònic i unes adreces ben ficades i ja està. No li cal un consell. A vostés els interessa un consell. Però eixos consells que vostés fan, és curiós, sempre tenen majoria de membres. . . vostés volen que els assessoren, perquè assessoren el conseller. Però si al final la majoria de membres els nomena el conseller o són afins ideològicament al conseller! El conseller vol un consell assessor perquè l'assessore d'allò de la manera que ell vol ser assessorat, no perquè l'assessore de la manera que ell no vol ser assessorat.  A vore. Seguisc insistint en la idea: inoportunitat de la llei, no és el moment de presentar-la, innecessarietat i, després, burocratitzadora i reglamentarista. Com no resol res, millor ho tornen i mos dediquem a fer unes altres coses en estes Corts a vore si mos resulten més interessants i útils.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, la il·lustre diputada senyora Sancho.    La senyora Sancho Vicente:    Gracias, señora presidenta.  La verdad, señor Cardona, yo no pensaba ni quería obligarle a pensar como yo pienso. Lo que pasa es que, simplemente, esta ley es muy buena, muy oportuna y muy necesaria y yo lo que quería era trasladarle por qué es buena, oportuna y necesaria. Además, creo que son argumentos suficientemente lógicos y sólidos para que usted lo entendiera.  Yo, con todo el respeto, la verdad es que no me han parecido sus argumentos sólidos como para presentar una enmienda a la totalidad. Y se lo digo de verdad, con todo el respeto. No creo que hayan sido unos argumentos sólidos para devolver este proyecto de ley al Consell, porque, además, es una ley muy buena.  Usted, además, me pregunta qué concepto de universidad queremos. Pues, ¿usted no cree que nosotros queremos un concepto de universidad que responda a las demandas de la sociedad, que es lo que yo le estaba diciendo anteriormente? ¿Usted no cree que las universidades tienen que estar ligadas a las demandas de la sociedad? ¿Tienen que adaptarse a las necesidades de la sociedad? ¿Usted no cree que las universidades son muy importantes para poder favorecer la inserción profesional de nuestros jóvenes, de nuestros estudiantes? Pues, eso es lo que queremos, una universidad. Por ello hemos hecho una ley a medida de la sociedad valenciana, una ley flexible que se adapte a las necesidades de la sociedad. Yo creo que es algo normal y que todos estaremos de acuerdo, por eso yo le insistía y por eso yo se lo decía. Yo creo que está completamente de acuerdo.  ¿Cuáles son los beneficiados? Pues, lo que le he dicho, los beneficiados es la sociedad valenciana en su conjunto. Todos vamos a salir beneficiados de esta ley.  Y es una pena, señor Cardona, es una pena que su grupo parlamentario no se una a nosotros, porque parece -y a mí me da la impresión- que cada vez que nosotros hacemos una ley que pueda contribuir al beneficio y al progreso de la Comunidad Valenciana, que pueda contribuir al beneficio de nuestros jóvenes, de nuestras empresas, pues, parece que ustedes no quieren que progrese la Comunidad Valenciana. Es que no se adhieren a nosotros. No están orgullosos de estas leyes que hacemos.  Entonces, me cuesta entender que cada vez que nosotros queramos que la Comunidad Valenciana avance, pues, tenemos que tirar nosotros solos porque ustedes parece que no quieran que avance la Comunidad Valenciana. Pero, eso los ciudadanos lo saben, y eso los ciudadanos lo notan, y saben qué gobierno es el que trabaja día a día, como el gobierno del presidente Camps que trabaja día a día para que la Comunidad Valenciana sea próspera y progrese. Por eso nosotros hacemos estas leyes, para que se adapten porque las sociedades cambian y hay que adaptarse.  Usted estará totalmente de acuerdo conmigo que nosotros no nos podemos fiar del Ministerio de Educación, que no nos podamos fiar de la ministra. ¡Claro que no podemos esperarnos a que hagan la reforma de la LOU! No es que tengamos prisa, es que llevamos dos años esperando a que la reformen. Es que lo único que han cambiado ha sido a la ministra, la ministra ya no está. Y, además, ahora, con el batiburrillo que tiene a nivel nacional el gobierno del señor Zapatero, que ahora CIU no va a apoyarles, que ahora tendrán que depender de Esquerra Republicana de Catalunya, que ahora los conceptos, los principios se van a radicalizar, el batiburrillo que va a haber ahí a nivel nacional, pues, como para fiarse, como para esperar al gobierno nacional para que nuestra Comunidad Valenciana progrese. Porque nosotros, todos, los del gobierno del Partido Popular y los ciudadanos, tenemos claro que como no seamos el Partido Popular el que tiremos de la Comunidad Valenciana para que progrese y para que se adapte a los nuevos tiempos, no podemos esperar nada de nadie y mucho menos del gobierno a nivel nacional. Por eso, usted me entenderá, señor Cardona, de la oportunidad de esta ley.  Yo creo que han perdido una oportunidad importante, una oportunidad importante de apoyar esta ley, de apoyar a la Comunidad Valenciana, de apoyar a los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana.  Además, no me ha dicho nada de la financiación, porque yo esperaba que usted saliera y dijera: «Estamos orgullosos de que la Ocde, de que la conferencia de rectores hayan dicho que somos la comunidad autónoma que más apoya a las universidades valencianas y que más financia a las universidades de toda España». Yo esperaba que los grupos parlamentarios estuvieran orgullosos y estuvieran al lado nuestro, porque es lo que le digo: parece que nosotros vayamos tirando del carro, por un lado, y que ustedes no quieran ayudar al progreso y al desarrollo de la Comunidad Valenciana.  Por eso, es una pena, señor Cardona, que no estén una vez más al lado nuestro, al lado del progreso, de los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)    (Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)    El senyor president:    Muchas gracias, señora Sancho.  Ahora, para fijación de posición por otros grupos políticos, tiene la palabra la ilustrísima diputada doña Amparo Marco, en representación del Grupo Parlamentario Socialista.    La senyora Marco Gual:    Gracias, señor presidente.  Señorías, vamos a votar a favor de la enmienda a la totalidad presentada por el Grupo de L'Entesa porque coincidimos con todos los argumentos esgrimidos por el señor Cardona.  Creemos que esta ley está mal presentada, en mal momento, no es oportuna. No estamos de acuerdo con el espíritu de la ley. Es una ley total y absolutamente intervencionista. Es una ley que choca de frente con la autonomía universitaria. Es una ley que no reconoce a las personas, que son elementos básicos, básicos, en la universidad, y no del PID -como decía la señora Nácher-, que el PID no existe, sino el PDI, el personal docente e investigador, el personal de administración y servicios. . .    El senyor president:    Señora Marco, fije la posición. . .    La senyora Marco Gual:    . . . y el estudiantazgo. Con lo cual, vamos a votar a favor de esta propuesta.    El senyor president:    Muchas gracias, señora Marco.  Vamos a proceder a la votación. Comienza la votación. Resultado de la votación: 34 votos a favor, 43 votos en contra, 1 abstención. Queda rechazada la enmienda a la totalidad.  Bien, señores, son las dos y cuarto. El punto siguiente, si lo desarrollamos, tardaríamos aproximadamente 50 minutos, terminaríamos a las tres y diez. Podríamos reanudar el pleno a los cinco y diez o a las cinco. (Remors)  Se levanta la sesión hasta las cuatro y media.    (Se suspén la sessió a les 14 hores i 18 minuts)  (Es reprén la sessió a les 16 hores i 40 minuts)    Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Justícia, Interior i Administracions Públiques, senyor Miguel Ignacio Peralta Viñes, sobre l'opinió que li mereix la creació d'una comissió d'experts per a col·laborar en la millora de la labor de la fiscalia, que formula el diputat Joan Ribó i Canut GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 53. 529).      El senyor president:    Se reanuda la sesión.  Vamos a proceder al desarrollo del punto séptimo del orden del día, que dice: «Preguntas tramitadas por el procedimiento especial de urgencia, de acuerdo con la Resolución de carácter general 2/VI, del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, registro de entrada 53. 529; del Grupo Parlamentario Popular, registro de entrada 53. 825 y 826; del Grupo Parlamentario Socialista, 54. 223 y 224, y del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, registro de entrada 53. 714, 53. 773. ».  La primera pregunta es la formulada por el diputado Joan Ribó i Canut, del Grupo Parlamentario Entesa, y la realiza al conseller de Justicia, Interior i Administraciones Públicas.  Por favor, don Joan.    El senyor Ribó i Canut:    Senyor conseller, la primera cosa és que quan les preguntes de via ràpida, d'urgència, es retarden quinze dies, el concepte pel qual es fan les preguntes a vegades perd part del seu contingut. Fa quinze dies este tema era un tema que tenia una gran importància i, en estos moments, continua tenint una gran importància però, evidentment, hi han altres temes que tenen gran importància i que l'han col·locat en un segon lloc.  Mire vosté, el 14 d'octubre, l'oficina d'informació del Partit Popular emetia una nota amb el títol: «El Partit Popular de la Comunitat Valenciana crea una comisión de expertos para colaborar en la mejora de la labor de la fiscalía». Apareixien els noms de l'exfiscal en cap del Tribunal Superior de Justícia, l'expresident de l'Audiència Provincial de Castelló i dues persones més. Deia, deia la nota, senyor conseller: «El Partido Popular quiere atestiguar el buen funcionamiento de la fiscalía contribuyendo a mejorar sus actuaciones desde el punto de vista de los expertos». Parla de propuestas de modificación del Ministerio Fiscal i altres meravelles que deixen clara l'opinió d'aquest partit del que vosté forma part sobre la independència de la justícia. Però aquesta comissió el greu és que es va gestionar des de la seua conselleria. El secretari de Justícia, el senyor De la Rosa, va entrevistar-se i gestionar-la confonent de forma deliberada els membres de la citada comissió. Va mesclar govern i partit i va confondre assessorament amb fiscalització i censura del fiscal en cap.  Coneixem altres actuacions del senyor De la Rosa. En parlàrem aquí, per exemple, recomanacions de la seua dona. Coneixem també la seua opinió, senyor conseller, li ho recorde. No és qüestió de la Generalitat ni del Partit Popular qüestionar el treball de la fiscalia. Ho compartim. Compartim la seua opinió, la que va manifestar. Però malgrat la seua opinió, senyor conseller, els fets s'han produït en la seua conselleria per un alt càrrec. Què li sembla?    El senyor president:    Muchas gracias, señor Ribó.  Tiene la palabra, señor conseller.    El senyor conseller de Justícia, Interior i Administracions Públiques:    Gracias, señor presidente.  Gracias, señores diputados.  Mire, señor Ribó, confundir la administración con el partido es fruto de una visión estatalista del Estado que en modo alguno coincide con los postulados y las posturas que habitualmente mantiene el Partido Popular desde el principio hasta el final. No pasa eso con otras formaciones políticas de todo el mundo conocidas.  Y respecto a la pregunta que le he dicho, tan importante es el tema que fue debidamente contestada por el propio presidente de la Generalitat, y yo me reitero en esa contestación. Esta comisión nada tiene que ver con la administración de la Generalitat, con la conselleria que dirijo. Si hubo alguna confusión entre los componentes o entre los posibles componentes de una comisión del Partido Popular, pues fue esclarecida con prontitud y, en cualquier caso, solamente existe una comisión que efectivamente lo que hace es mejorar y colaborar en la mejor labor de la fiscalía entre la Generalitat Valenciana y la propia fiscalía, que es la comisión mixta que sí que tiene su lugar en la conselleria y que es el foro donde con los fiscales se debate y se mejora día a día lo que es la actuación en materia de justicia.  Por lo tanto, si quiere alguna otra explicación tendría que ir a la plaça del Ayuntamiento, a la sede del Partido Popular, que es quien impulsó la creación de esta comisión puramente de partido y que nada tiene que ver con la administración de la Generalitat.  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, señor conseller.  Tiene la palabra, señor Ribó.    El senyor Ribó i Canut:    Sí, claro, señor conseller, puramente de partido. Totalment d'acord. Però el problema està que això no es va fer des d'on m'ha dit vosté, que fins i tot li ho criticaria com a partit però este no és el lloc, efectivament, sinó que es va fer des de la seua conselleria, i vosté ho sap. Jo, aquí vinc a preguntar-li perquè des de la seua conselleria, un secretari autonòmic, que no és qualsevol cosa, ha fet el que li he comentat. M'entén vosté? I vosté voldrà oblidar-ho, i vostés voldran que s'oblide, però és que els papers estan ahí. M'entén vosté?  Senyor conseller, que açò es va fer des de la seua conselleria! Que les entrevistes es van fer en la seua conselleria! Que deliberadament es va deixar en l'aire si era una qüestió d'estat o de partit, de govern o de partit!  I mire vosté, que un secretari de Justícia realitze un atac tan flagrant a la llibertat de la justícia només té una resposta possible en un sistema democràtic: o que dimitisca o que vosté el cesse de forma immediata. Si vosté veurà. El govern del Partit Popular ha perdut la credibilitat en moltes coses. Per exemple, ja ni vostés mateixos s'atreveixen a parlar d'ètica, com feien pomposament fa uns anys. Ara, els nivells de corrupció assolits ja no els deixa ni pronunciar esta paraula. Però, ara han donat un altre saltet, un altre salt; com que no poden controlar la corrupció, intenten controlar la justícia perquè no destape la corrupció. I el que ha fet este senyor és exactament això.  No valen mentides com les dites pel portaveu del Consell, el senyor Rambla: «Lo que supuestamente se ha rechazado es algo que nunca planteó el PP». Pues, mire, jo me fie més d'unes persones famoses per la seua trajectòria amb la justícia del que diga, d'una manera molt clara. Mire les declaracions, si no -estan en les hemeroteques-, del vicesecretari regional del PP, company de Castelló, i supose que d'amistat amb l'incausat senyor Fabra, i veurà com el que s'ha plantejat per este senyor i executat pel secretari de la seua conselleria, el senyor De la Rosa, és un atac flagrant a la independència de la justícia.  Senyor Peralta, jo li vull dir: tire el senyor De la Rosa; si poguera, amoneste, almenys, el senyor De la Rosa, en el partit. Però, tinc la sensació que no pot, no sé si vol, però no pot fer ni una cosa ni l'altra. Però, compartirà amb mi, compartirà amb mi, senyor Peralta, encara que no ho reconega, que aquesta fastigosa actuació resta credibilitat a la seua conselleria.  Que des de la conselleria de Justícia es facen estes coses aflebix el sistema democràtic pretenent carregar-se una cosa que és una de les columnes fonamentals d'un sistema democràtic: la independència de la justícia.  Gràcies.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Ribó.  Tiene la palabra, el señor conseller.    El senyor conseller de Justícia, Interior i Administracions Públiques:    Muchísimas gracias, señor presidente.  Señor Ribó, yo creo que usted parte de determinadas confusiones muy claras en lo que es la concepción y la configuración propia del Estado. La justicia es independiente, la justicia es libre y, por lo tanto, los jueces así lo son. El Ministerio Fiscal es un organismo dependiente del Ministerio de Justicia, de designación y con una jerarquía claramente establecida y que nada tiene que ver con la independencia del poder judicial; en unas ocasiones es acusador, en otras actúa a instancia de parte, normalmente defendiendo los intereses generales del Estado. Y eso, desde el Partido Popular ha sido una máxima continua y contrastada.  Últimamente, y de manera lamentable, eso no va siendo así; la justicia, la administración de justicia, el poder judicial es una cosa, el Ministerio Fiscal es otra. Y como últimamente el Ministerio Fiscal está sujeto a una tensión política importante, pues, sus actuaciones pueden ser objeto de valoración política, nunca de valoración desde otro punto de vista. Por ejemplo, yo creo que se puede valorar políticamente el que un fiscal dimita de su cargo porque por orden del fiscal general del Estado la solicitud de una condena se reduce de 99 años a 12 o 13 años, como ha acontecido últimamente. Yo creo que eso sí que tiene una valoración política, y, además, una valoración política, desde mi punto de vista, absolutamente negativa, que es el entreguismo a lo que todos sabemos en estos momentos.  Por lo tanto, el Ministerio Fiscal desde ese punto de vista sí que puede ser objeto de una valoración política. Y nadie más que el Partido Popular está al lado de la independencia de los jueces, de la libertad de los jueces y defendiendo siempre la manera de actuar de los jueces, respetando sus actuaciones (el senyor president colpeja amb la maceta), y en algunas ocasiones, incluso, a lo mejor, no compartiendo las mismas pero respetándolas.  Pero, si alguien está atacando la independencia judicial, lo podemos ver durante el día de hoy repasando el resumen de prensa. En el resumen de prensa hoy podemos ver medios de comunicación que dicen que determinadas decisiones judiciales están entorpeciendo no sé qué proceso de entreguismo a una determinada banda armada. Y esa es una realidad. Y eso sí que es intentar manipular la justicia y utilizar la justicia (el senyor president colpeja amb la maceta) en beneficio de un partido político, en un beneficio de un objetivo político y en perjuicio de la generalidad de los ciudadanos de España.  Por lo tanto, esa es la realidad que tenemos nosotros en estos momentos. Desde el Partido Popular se quiere mejorar la justicia a través de una comisión que se gestiona en el Partido Popular, que nada tiene que ver con la Generalitat Valenciana, que nada tiene que ver con la conselleria de Justicia, que, efectivamente, el secretario autonómico de Justicia, que también tiene un cargo orgánico dentro del Partido Popular en la provincia de Alicante, pues, realiza las gestiones que tenga que realizar y que, si alguien se confunde en un principio, pues, se le aclara esa confusión.  Pero, miren, ustedes tienen un serio problema, en Esquerra Unida tienen un serio problema. Y es que hubo un tiempo en que muchos fuimos los españoles que confiamos y creíamos que Izquierda Unida pretendía buscar la verdad, una verdad diferente a la nuestra, que buscaba el bien general de los ciudadanos. Sin embargo, he de decirle que desde que ustedes se han dedicado única y exclusivamente a desalojar o a intentar desalojar al Partido Popular de las instituciones que gobiernan, han perdido el norte, ustedes han perdido el norte. Ya no les preocupa a Esquerra Unida lo que es beneficioso para el conjunto de los ciudadanos, lo único que les preocupa es desalojar al Partido Popular. Y ahí ustedes se equivocan, se equivocan (el senyor president colpeja amb la maceta), se equivocan e intentan confundir a los ciudadanos. Pues, los ciudadanos han de saber -y yo creo que lo saben con absoluta tranquilidad- que para aclarar las cosas está el Partido Popular, para confundirlas están los pactos a tres bandas, y para confundir esas cuestiones y para confundir a los ciudadanos está lo que se llama hoy en día «la izquierda sociológica».  Le he dicho al principio que nosotros no confundimos la administración y el partido. Eso lo hacen ustedes y otros muy cercanos a ustedes. Pero, yo lo entiendo, el porqué lo hacen, y es porque ustedes todavía tienen reminiscencias soviéticas en el fondo de su (remors), en el fondo de su cerebro, que les hacen confundir lo que allí no había ni una sola confusión.  Muchísimas gracias. (Remors)      Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Alejandro Font de Mora Turón, sobre les actuacions que s'han fet fins a hui per a posar en marxa el Museu del Segle XIX i en quina situació es troba l'esmentat projecte museístic, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE número 54. 224).      El senyor president:    (El senyor president colpeja amb la maceta)  Señor Camarasa, señor Camarasa, eso que usted menta es de otra época. Lo otro es del 1972.  Vamos a desarrollar a continuación la pregunta que estaba en quinto lugar, que es la pregunta que don Andrés Perelló, que va a ser sustituido por la ilustre diputada doña Ana Noguera, realiza al conseller de Cultura, Educación y Deporte.  Por favor, doña Ana.    La senyora Noguera Montagud:    ¿Qué actuaciones se han realizado hasta la fecha para poner en marcha el Museo del Siglo XIX y en qué situación se encuentra a día de hoy el mencionado proyecto museístico?  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, doña Ana.  Señor conseller.    El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:    Muchas gracias, señor presidente.  Señora Noguera, en la actualidad la Conselleria de Cultura, Educación y Deporte ha reorientado el proyecto museístico del denominado anteriormente museo del XIX procediendo a denominarlo Centro del Carmen, con un contenido y una oferta cultural más versátil, si usted quiere, que abarcará no solo exposiciones relativas a fondos del XIX, sino de otras corrientes, pretendiendo configurarse como un centro importante en el contexto cultural de nuestra comunidad.  En este sentido, y respondiendo concretamente a lo que usted pregunta, sobre las intervenciones de índole arquitectónica decirle que se está ejecutando la restauración y rehabilitación del conjunto edificatorio del antiguo convento, con un presupuesto de 2,2 millones de euros. En estos momentos están ejecutadas las fases 1, 2 y 3, y se ha redactado el proyecto de ejecución de la fase IV. También se están ejecutando obras de reparación en cubiertas e interiores de la sala Ferreres y Goerlich y del antiguo Convento del Carmen, y, como usted sabe, se hace compatible todo este tipo de obras con el uso cultural de estos espacios.  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, señor conseller.  Tiene la palabra, doña Ana.    La senyora Noguera Montagud:    Muchas gracias, señor conseller, por su respuesta, porque me alegro de que efectivamente me haya dicho que han reorganizado lo que en su momento era esa idea del Museo del Siglo XIX. Y así es, porque efectivamente lo que nos encontramos es -voy a hacer un poquito de historia- que en abril del 2001 ustedes, en una resolución de la conselleria, efectivamente reorganizan el área de cultura donde hay una Dirección General de Patrimonio y otra de Promoción Cultural. Y allí aparece como uno de los proyectos estrellas que van a poner en marcha el Museo del Siglo XIX, un proyecto que todos sabemos que fue estrella, en este caso, por parte del presidente Paco Camps en la campaña. Se encargó un proyecto museístico, proyecto todo museográfico completo, a la Facultad de Bellas Artes de la Universidad Politécnica -que entonces su rector era el hoy conseller señor Justo Nieto-, se encargó, se realizó, se pagó y se guardó en un cajón.  Yo creo que bien estaría que nos dieran explicaciones también de para qué se hizo ese proyecto, cuánto costó y por qué ha quedado olvidado en un cajón.  Hoy la situación, como usted dice, es muy distinta, porque se ha reorganizado todo y, efectivamente, la conselleria ni siquiera tiene las mismas áreas que tenía. Ya no son las áreas del 2001, sino que han cambiado. Y es más, uno busca en los presupuestos y en las líneas de actuación y no encuentra ni una sola referencia de líneas de actuación y de objetivos al Museo del Siglo XIX porque ustedes ya lo dan por finiquitado. Ahora se llama Centro del Carmen. Y a cualquiera que uno le pregunte en Cultura se sorprenderá, cualquier funcionario, cualquier miembro de museos, porque dirá: «El Museo del Siglo XIX, no, no, si eso ya no existe, se da por cerrado».  Pero, hay cosas que sí que permanecen abiertas. Y eso es lo curioso. Porque ¡fíjese! , ustedes en un decreto del 2004 crean el comisionado especial para el Museo del Siglo XIX, y allí dice que van a crear el comisionado especial y que crean al titular del comisionado especial, que se hará con un contrato de relación laboral especial de personal de alta dirección. Y al día siguiente, un sábado, al día siguiente de este decreto, que es sábado, se cesa por decisión propia a quien entonces era el director general de Radiotelevisión Valenciana, José Vicente Villaescusa, además agradeciéndole los servicios prestados -así aparece incluso en el decreto-. ¡Y tanto que hicieron los servicios prestados, como que en estos momentos todavía le están pagando justo los favores de esos servicios prestados que en decreto le agradecen! Y ese mismo día, sábado, que cesa -por supuesto no hay alta porque es un contrato de personal laboral de confianza y de alta dirección- firma como titular del comisionado del Museo del Siglo XIX.  Y museo no hay, proyecto no hay, han reorganizado las áreas, ya no aparece en el presupuesto, ya -usted mismo lo dice- no es el Museo del Siglo XIX, sino el Centro del Carmen que, además, dependerá en este caso del Museo San Pío V, que es una extensión de lo que ustedes han hecho, pero sigue habiendo director con despacho, con secretaria y con despacho de la secretaria, que, como todos dicen, suele de vez en cuando pasar un ratito por allí, más o menos sobre las doce, doce y media de la mañana, no todos los días, porque, efectivamente, trabajo tener no tiene; alguna vez incluso él mismo dice: «No, yo vengo, abro y les enseño las instalaciones y poco más», se presenta en alguna rueda de prensa de las exposiciones que efectivamente se hacen allí en el Convento del Carmen, que nada tienen que ver con el Museo del Siglo XIX, pero cobra, cobra según el convenio que en ese momento se firmó, pues, como alta dirección, probablemente más que usted que está ahí sentado, 60. 000 euros firmó entonces. Supongo que se le habrá revalorizado a lo largo del tiempo, supongo que al menos el IPC habrá subido, y ni siquiera creo que tiene cláusula de exclusividad porque, claro, el chico se iba a aburrir durante todo el tiempo sin hacer un proyecto de museo, y, si encima no tiene museo, no puede tener ni siquiera una exclusividad para algo que no existe. Por lo que el señor, supongo que Villaescusa, aparte de pagarle los servicios prestados y de haber sido un fiel colaborador en medios de comunicación a su partido, en estos momentos, efectivamente, se le paga, se le recompensa y tiene las manos libres también supongo que para seguir haciéndoles favores.  Entonces, aparte de que me explique usted que, efectivamente, ya no existe el Museo del Siglo XIX, pues, tendría mucho interés en saber qué gestión ha venido realizando este director, porque tengo la impresión de que ustedes lo que están haciendo es crear «paraetas» bajo el anagrama de ser culturales, simple y llanamente para poder proporcionar sueldos. Y como llueve sobre mojado, porque no es el único caso, lo tienen ustedes, por ejemplo, en las fundaciones, ahí tienen distintas fundaciones, por ejemplo, la propia de Jaume II el Just, donde, evidentemente, colocan personal de confianza como Vicente Burgos, o ahí tienen la Ciudad de las Lenguas, que existir no existirá ni aparece en ninguna línea del programa, pero ahí tienen a José Luis Gimeno -por cierto, con un sueldo similar, ¿verdad? , al que acabamos de comentar de José Vicente Villaescusa-, y ahora, efectivamente, aparece y sigue cobrando el director del inexistente Museo del Siglo XIX. Pues, para inexistencias me parece que no están los erarios públicos. Me gustaría que fuera un poquito más extenso. Y no me diga por qué ha cerrado el Museo del Siglo XIX antes de abrirlo, sino dígame por qué no cesa a un director que no tiene trabajo.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señora Noguera.  Tiene la palabra, señor conseller.    El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:    Muchas gracias, señor presidente.  Señora Noguera, ha sustituido usted en la pregunta a su compañero, el señor Perelló, pero nos ha traído, de alguna manera, el espíritu, ya que viene de Buñol, de cierto tomate, donde la cuestión consiste más en centrarse en las cuestiones personales y que podrían aparecer en el papel cuché este al que son ustedes. . . , bueno, al que es este señor tan aficionado, y a ese tipo de programaciones. . . Por cierto, hablando de programaciones, de espacios televisivos, ¿no?  Pero usted no ha entrado en el fondo de la cuestión, porque el fondo de la cuestión es si ahí existe un museo o no existe un museo y si existe actividad museística o no existe, y, evidentemente, existe un museo, existe actividad museística y existe, lógicamente, la figura de un director que tiene que estar trabajando en esas cuestiones, y que, de hecho, trabaja.  Y, por cierto, ya que es usted tan aficionada a controlar los horarios de la gente, cuándo entra y cuándo sale, aplíquese el cuento y a ver si algún compañero suyo, que trabaja en términos educativos, y ya sabe usted quién es, le controla usted también las horas en que va a su despacho, no vaya a ser que esté más tiempo en la cafetería de las Cortes que en el despacho donde oficialmente tiene que trabajar. (Veus) Y ya sabe usted quién es. Estamos en el tomate de Buñol, ¿qué quiere que le diga?  En lo que respecta, ya le he dicho, a las intervenciones arquitectónicas, estamos en intervenciones arquitectónicas. Yo le he dicho lo que este señor ha hecho y este museo ha hecho y gestionado. Le he dicho que se ha ejecutado la fase 1, la fase 2 y la fase 3: 3 fases; y que se está redactando el proyecto de ejecución de la fase 4. Luego, la cuestión es que en ese museo que usted dice que no existe, se está trabajando.  Por cierto, ya que usted está tan interesada, vicariamente, respecto al señor Perelló, dígale que, bien usted o bien el señor Perelló, recuerden a la ministra de Cultura que se solicitó a la Dirección General de Bellas Artes y Bienes Culturales la inclusión de ese espacio en la financiación del 1% cultural, pero no hemos sabido nada más de esa cuestión.  Es decir, aquí, acusaciones directas, indirectas, veladas, pero, de forment, ni un gra. De dinero, ni un duro. Es decir, esa es la realidad. Le he dicho que se están ejecutando reparaciones y adecuaciones y que ese museo continúa en actividad museística. Mire si es importante la actividad museística, que la misma ministra (el senyor president colpeja amb la maceta) de Cultura en persona, allí, en persona rediviva, radiante, estuvo en una de las inauguraciones de una de las exposiciones más importantes que se han celebrado últimamente, que es «La corona de Aragón: el poder y la imagen de la edad media en la edad moderna». Por cierto, por cierto: acompañada de diversos presidentes de comunidades autónomas, entre las que estaban algún presidente, como el de Aragón, perteneciente a su partido.  O sea, que a ese inexistente espacio museístico fue nada menos que la ministra, y fue acompañada de presidentes autonómicos del Partido Socialista. (Veus) Y se han celebrado multitud de exposiciones, que justifican sobradamente, primero, la existencia de ese espacio museístico; segundo, que justifican sobradamente la nueva visión que se tiene desde la administración pública de ese museo, que potencia su uso, porque todos ustedes, todos han ido ustedes allí a disfrutar, (veus) y, si no, les invito, porque ahora mismo existe una importante exposición, que pueden ustedes ir a ver, Manolo Boix, que les encantará, sobre todo a usted, que es nacionalista de lo más, «Obra gráfica impresa», y, además, «Sorolla, otra imagen», inaugurada el 6 de noviembre. (Veus)  Por tanto, señorías, sus críticas están, como siempre, injustificadas y injustificables. Solamente ven ustedes tomate, sobre todo si las preguntas vienen de Buñol, aunque sea por vía vicaria.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)        Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller d'Infraestructures i Transport, senyor José Ramón García Antón, sobre les previsions que té la Conselleria d'Infraestructures i Transport per a millorar la línia 1 de Metrovalencia, que formula el diputat Rafael Ferraro Sebastiá, del GP Popular (RE número 53. 825).          El senyor president:    Muchas gracias, señor conseller.  Tranquilidad, señores diputados.  Yo les rogaría a sus señorías que cuando algunos de ustedes tengan algo que decirse, si es un poco prolongado, se levante y pasen al pasillo, y así permitirán que el que está en la tribuna esté menos tensado.  No me refiero en concreto a ninguno, en general a todos, señora secretaria.  Bien, a continuación, pasamos a la pregunta de don Rafael Ferraro Sebastiá que le hace al honorable señor conseller de Infraestructuras y Transporte.  Don Rafael, por favor.    El senyor Ferraro Sebastiá:    Gràcies, senyor president.  Senyors i senyores diputats.  Senyor conseller.  El Pla d'infraestructures i transports preveu que l'any 2010 l'àrea metropolitana de València arribe als 200 quilòmetres. Les accions emmarcades en l'àmbit metropolità de València establixen la connexió de les línies 1 i 3, la millora d'estacions de la línia 1, la construcció de la línia T-2 entre Torrefiel-Orriols-Xàtiva-Parc Central fins a Natzaret, o la construcció dels trams de la línia 5 des de l'estació d'Aiora o la de Renfe de Cabanyal i el tram Mislata-aeroport, amb la seua prolongació fins a Riba-roja i, posteriorment, a Vilamarxant, totes elles ja en execució, a més d'altres actuacions que ja s'han portat a fi, com són l'estació de Bailén o la prolongació de la T-4 fins a la Coma o Valterna.  Tot això farà possible la comunicació del port de València i de l'aeroport a través del metro. Entre les millores a establir en les línies ja en servici, tenim la línia 1 de Metrovalencia, la més antiga, que fon inaugurada en 1998, amb prop de cent quilòmetres de longitud i en la qual el Consell va realitzar diverses millores amb posterioritat amb una inversió de més de 122 milions d'euros, en la qual destaca la renovació de la via en la major part del seu recorregut, reduint d'esta manera els temps de viatge.  El president de la Generalitat va anunciar el passat mes de maig, en una reunió amb alcaldes de poblacions afectades, una sèrie de millores en la línia 1 amb un pressupost d'al voltant de 431 milions d'euros. Millores, senyor conseller, que al meu grup ens agradaria que ens concretara en esta sessió de control, per a coneiximent de la cambra i, per tant, de tots els valencians.  En conseqüència, honorable senyor conseller, em permet formular-li la pregunta següent: ¿quines previsions té la Conselleria d'Infraestructures i Transport per a millorar la línia 1 de Metrovalencia?  Gràcies per la seua resposta, senyor conseller.    El senyor president:    Muchas gracias, señor Ferraro.  Tiene la palabra, señor conseller.    El senyor conseller d'Infraestructures i Transport:    Señor presidente.  Señoras y señores diputados.  Como creo que todos ustedes conocen, el pasado 15 de mayo se presentaba en las instalaciones de FGV por el presidente de la Generalitat un plan de mejora y de actuación en la línea 1. Lo que se presentó en aquel momento no era una planificación para posteriormente empezar a hacer proyectos y obras, sino era un plan que ya estaba en una ejecución muy avanzada y que tenía unas previsiones de realización de obras, unas ejecutadas, otras ejecutándose, de adquisición de material, de instalaciones de seguridad que se estaban llevando a cabo y que nos comprometíamos a terminarlo para el 2010.  La inversión prevista para el plan de actuación supera los 431 millones de euros. Tanto desde la Conselleria de Infraestructuras y Transporte como desde FGV hemos estado dando la máxima prioridad a la ejecución de las actuaciones previstas, y el trágico accidente ocurrido en esta línea el pasado 3 de julio yo creo que nos obliga a todos aún más a impulsar de forma más decidida el plan, para que intentemos acelerar en todo lo posible su desarrollo.  El resultado es que una parte muy importante de esas obras y de esas actuaciones previstas en ese plan, alrededor de 384 millones de euros, están prácticamente ejecutados o están en ejecución en estos momentos, lo que supone el 90% de las intervenciones previstas en el plan de actuación, y ello también supone que el plazo de finalización de estas actuaciones, que estaba previsto para el 2010, se adelante de forma importante y prácticamente en el 2007 estará totalmente finalizado lo que es infraestructura y obras y en el 2008 terminará de llegar el material móvil totalmente renovado.  Respecto de la situación de las actuaciones, comenzaré por las infraestructuras. Querría destacarles que desde el 2000 estamos realizando tramo a tramo la modernización de todo el trazado en superficie de la línea 1, más de 90 kilómetros. . . (El senyor president colpeja amb la maceta) Los tramos renovados permiten circular con mayor comodidad, con mayor rapidez, con mayor seguridad, hasta 100 kilómetros por hora en lo que es la velocidad y la rapidez, acortando el tiempo de viaje y, además, con una fuerte reducción de ruidos, vibraciones en la circulación y molestias.  Ya hemos renovado 76 kilómetros de vía con un coste de más de 40 millones de euros y estamos a punto de iniciar la renovación de los tres últimos tramos pendientes, uno de ellos en licitación y los otros dos a lo largo de lo que queda de este año. Ello nos permitirá tener las obras finalizadas durante el primer semestre del 2007 de toda la renovación de toda la infraestructura.  Otro capítulo fundamental del plan es el referido a las instalaciones y equipos de ayuda a la circulación para hacer posible el aumento de servicios y frecuencias con la máxima seguridad. La línea 1 va a contar en cada tramo con los sistemas de garanticen los más altos niveles de seguridad para su nivel de tráfico y, para ello, el presupuesto de inversiones de FGV incluye una partida de 826. 000 euros para el 2007. En concreto, vamos a instalar el sistema ATP previsto en esa planificación en el trazado subterráneo y en superficie hasta Torrent. Además, los tramos subterráneos de todas las líneas, no solo la 1, van a ser equipados con el sistema ATO, que permite la circulación prácticamente automática de los trenes.  La implantación de estos sistemas es laboriosa. Mientras tanto, estamos ampliando el sistema de seguridad actualmente en servicio de acuerdo con las recomendaciones del Comité de Seguridad en la Circulación de FGV, tanto por lo que se refiere a la protección de señales luminosas como por lo que se refiere a la protección de las curvas, ya operativa en el tramo del túnel y que ahora vamos a extender a los tramos en superficie.  Otra línea de actuación también fundamental para la seguridad es la mejora y supresión de pasos a nivel. Los pasos a nivel han sido siempre el verdadero cáncer de la línea 1. Por eso, estamos desarrollando un plan de supresión de esos pasos a nivel con el que ya hemos suprimido 43, estamos en obras en otros 6 y licitadas obras pendientes de adjudicar por otros 6. Y a todos los pasos restantes se les ha dotado de sistemas de protección, barreras automáticas y señales luminosas. Y en el 2007 vamos a modernizar con sistemas electrónicos avanzados.  Además, estamos prestando una especial atención a la integración urbana también de la línea 1, buscando acuerdos con los ayuntamientos implicados, para financiar conjuntamente estas actuaciones. Por ejemplo, el convenio firmado con el Ayuntamiento de Valencia nos ha permitido poner en marcha el soterramiento en Benimámet durante el 2006, con un concurso ya realizado y que estamos pendientes de adjudicar, que espero que sea de forma muy corta ya, las obras, y un presupuesto de unos 30 millones de euros.  Además, estamos negociando con los ayuntamientos de Burjassot y Godella, para proceder al soterramiento en dichos municipios, de acuerdo con las aportaciones que estos municipios también tienen que hacerse al liberarnos un suelo y al mejorar notablemente sus condiciones urbanísticas.  También fundamental para mejorar la calidad de los servicios, su capacidad y para incorporar los últimos avances tecnológicos en materia de ayuda a la circulación, seguridad y comunicación, es la incorporación a la línea 1 de nuevo material móvil.  Tenemos adjudicada, y en breve empezarán las entregas, de los 40 nuevos trenes que hemos comprado, 34 de los cuales se destinan a la línea 1. Llevan un período de más de dos años, aproximadamente, de lo que es el primer contrato de los 20, de unos meses de lo que es el segundo contrato de los otros 20. El coste es superior a los 215 millones de euros y de forma muy inmediata -yo creo que en este mes de noviembre- tendremos ya el primer tren para iniciar pruebas y poder que todos los otros vengan de forma correlativa y que en el mes de febrero o marzo dispongamos de un número de unidades importantes.    El senyor president:    Vaya acabando, señor conseller, por favor.    El senyor conseller d'Infraestructures i Transport:    Junto con el material móvil, estamos procediendo también a la renovación de las estaciones y apeaderos, con el fin de mejorar lo que es su accesibilidad para todos los ciudadanos, incluyendo, por supuesto, los discapacitados.  En la red de Metrovalencia. . . yo creo que es una de las redes más accesibles del mundo con el 94% de las estaciones ya preparadas para esa accesibilidad.  Pero no nos quedamos aquí. También tenemos nuevos proyectos para seguir desarrollando esta línea, adaptándola a las nuevas realidades y a las nuevas demandas. Por eso hemos iniciado un proyecto, que está en marcha y que queremos a principios de año poder licitar esa actuación, que es un proyecto de extensión de la línea 1 hasta el nuevo hospital de La Fe, con lo que la línea 1, modernizada y ampliada, adquirirá aún un papel más importante como elemento fundamental de las comunicaciones metropolitanas de Valencia.  Eso es todo y muchas gracias.        Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller d'Infraestructures i Transport, senyor José Ramón García Antón, sobre la situació actual del Pla de reutilització d'aigües residuals a l'àrea metropolitana de València i els avenços que s'han aconseguit en el seu desenvolupament, que formula la diputada Estefanía Martínez Zaragoza, del GP Popular (RE número 53. 826).        El senyor president:    Gracias, señor conseller.  Tiene la palabra a continuación la ilustre diputada doña Estefanía Martínez Zaragoza, que también hace una pregunta al honorable señor conseller de Infraestructuras y Transportes.    La senyora Martínez Zaragoza:    Gracias, señor presidente.  Señor conseller de Infraestructuras, es una realidad que la acción de gobierno del Partido Popular de la Comunidad Valenciana, tiene la premisa fundamental de trabajar por la buena gestión de nuestros recursos hídricos, y lograr cada día más un uso racional del agua y mejorar y trabajar por la eficacia y la eficiencia de su uso, debido, sobre todo, a que el pueblo valenciano rico, fértil y solidario, está poniendo todo su empeño en lograr esta eficacia muchas veces debido, desgraciadamente, a que el Gobierno de la nación de España no reconoce lo que queda garantizado en nuestro Estatuto de autonomía y Constitución y que es, sencillamente, el derecho al agua.  En este sentido, por ello, esta diputada de Valencia y en el ámbito de la reutilización de aguas, quisiera que usted, señor conseller, expusiese en estas Cortes cuál es la situación actual del plan de reutilización de aguas residuales en el área metropolitana de Valencia y qué avances se han logrado en su desarrollo en estos últimos tiempos.  Muchas gracias.    El senyor president:    Muchas gracias, señora Martínez.  Tiene la palabra el señor conseller.    El senyor conseller d'Infraestructures i Transport:    Muchas gracias, presidente.  Señoras y señores diputados, yo creo que también, como todos ustedes conocen, llevamos prácticamente una década realizando un esfuerzo sin precedentes en la Comunidad Valenciana para desarrollar una política de aprovechamiento integral de los recursos de ahorro y eficiencia en el uso del agua.  Sin ninguna duda, una parte muy importante de esa política de aprovechamiento integral de los recursos y de la eficiencia en el aprovechamiento del uso del agua es el Plan de reutilización de aguas residuales en el área metropolitana de Valencia. Porque como todos ustedes saben, es el área más poblada, es donde más consumo hay y es donde se pueden permitir, por lo tanto, unos niveles de reutilización también muy importantes.  Esta área, junto con el área metropolitana de Alicante, la zona de la Plana Baja de la plana de Castellón y las zonas de la Marina Baja es donde se está produciendo de una forma más intensa este aprovechamiento de reutilización de aguas.  El objetivo del plan en el área metropolitana de Valencia es conseguir que prácticamente los 200 hectómetros cúbicos de agua que se tratan en las depuradoras del área metropolitana, prácticamente todas ya con un tratamiento terciario, se puedan reutilizar, bien directamente para el regadío de 11. 000 hectáreas o bien también, y de una forma muy importante, para fines ambientales, fundamentalmente en el lago de la Albufera.  Ese objetivo implica tres tipos de actuaciones: la primera y fundamental, ampliar y mejorar los sistemas de tratamiento de aguas residuales en el área metropolitana, dotándolos de sistemas avanzados de tratamientos terciarios y desinfección; el segundo, la construcción de las conducciones e impulsiones necesarias que lleven las aguas a los puntos donde se van a reutilizar o donde se van a utilizar los sistemas ambientales; y tercero, como medida adicional, construir nuevos colectores para separar totalmente los sistemas de alcantarillado de las redes de acequias que atraviesan toda la huerta.  Yo creo que, por lo que se refiere a la ampliación y mejora de los sistemas de tratamiento, el objetivo del plan era actuar sobre las depuradoras y sistemas de depuración de Pinedo, Carraixet, la Mancomunitat de l'Horta Nord-Pobla de Farnals, Paterna, Quart-Benácher, Camp de Túria II y Torrent fundamentalmente, y así también como en el norte de la ciudad de Valencia con la construcción de una nueva depuradora y colector de Palmaret, con una inversión global de unos 135 millones de euros.  Hemos puesto ya en servicio la ampliación de la depuradora de Pinedo II con el tratamiento terciario. Hemos puesto en servicio también la depuradora y los colectores de Paterna y la Fuente del Jarro y tenemos próxima a finalizar las obras de ampliación de los sistemas de depuración con tratamiento terciario de Carraixet, de Alboraia, de L'Horta Nord-Pobla de Farnals.  Están adjudicadas provisionalmente las obras de incorporación del tratamiento terciario del sistema de depuración Quart-Benácher y en breve, se licitan las obras de ampliación de la depuradora de Torrent.  Todas estas actuaciones incorporan los tratamientos más avanzados que garantizan el máximo grado de calidad de esas aguas, de esos afluentes, y sin duda, es necesario destacar, yo creo, que el caso de las obras llevadas a cabo en Pinedo, un sistema de saneamiento que en su momento únicamente tenía un tratamiento primario y un emisario para verter sus aguas al mar, con lo cual prácticamente no existía ninguna posibilidad de reutilización -como se construyó, como ustedes sabrán perfectamente, a principios de los noventa-. Nosotros lo que hemos hecho es implantar un tratamiento secundario primero, un tratamiento terciario después, que proporcionan 120 millones de metros cúbicos al año de recursos de calidad para poder ser reutilizados en usos ambientales y de riego.  Yo creo que el mayor hito en reutilización de toda España se ha hecho en esta depuradora de Pinedo, que aporta aproximadamente el 60% del volumen total de las aguas reutilizables en el área metropolitana de Valencia y en el que se han invertido en torno a los 60 millones de euros.  Quiero señalar de una forma específica el tema de Pinedo, porque creo que tiene una relevancia muy importante en lo que es este sistema de tratamiento de aguas y de aprovechamiento integral de los recursos a lo largo de toda España.  Respecto a las conducciones e impulsiones de reutilización, tenemos en estos momentos en servicio la conexión de las acequias de Moncada, Tormos y Mestalla. Tenemos en servicio también, en el ámbito de la depuradora de Pinedo, las conducciones de aguas depuradas a ambos márgenes de la acequia de Favara, y recientemente hemos puesto en servicio la impulsión de caudal ecológico a la Albufera a través de la acequia del Oro hasta la de Rabisancho.  Y tenemos el proyecto redactado, y licitaremos lo más pronto posible, la segunda fase de estas actuaciones, que es llevar las aguas desde esta acequia hasta el puerto de Catarroja.  En relación con el sistema de depuración de Quart-Benácher, están en servicio las impulsiones a las acequias de Mislata, Xirivella, Faitanar y Favara, así como las acequias de Quart y Benácher.  O sea, como verán, se está depurando, se está haciendo un tratamiento terciario y se está reutilizando y se han hecho las conducciones para que todo eso se pueda llevar a cabo.  Asimismo, están en servicio las impulsiones y conducciones de los sistemas de depuración de L'Horta Nord-Carraixet hacia la acequia de Rascaña y Moncada, y las de la depuradora de Torrent, que sirve al sector 12 del canal Júcar-Turia.  Por último, se encuentra en estos momentos a punto de contratar las obras de impulsión de la acequia de Moncada, desde la depuradora de L'Horta Nord-Pobla de Farnals y la inversión global con la que cuentan estas actuaciones asciende a más de 32 millones de euros.  Tal y como mencionaba antes, el tercer tipo de actuaciones que hemos desarrollado consiste en la construcción de nuevos colectores para separar totalmente los sistemas de alcantarillado de las redes de acequias que atraviesan toda la huerta. Yo creo que éste es un mal endémico que en su momento fue muy beneficioso para todos, pero hoy es verdaderamente complicado y perjudicial. A este respecto, durante estos últimos años hemos culminado las diferentes fases del colector sur de la ciudad de Valencia, los colectores de saneamiento de la ronda Nord-Hermanos Machado, las mejoras en la red de colectores de diversos municipios, ejecutados en colaboración con la Confederación Hidrográfica del Júcar, en el ámbito del colector oeste y de la depuradora de Torrent.  Y por otra parte, tenemos a punto de empezar las obras del desdoblamiento del colector norte en Beniferri y del parque de cabecera, así como las obras del drenaje del sector norte de Valencia-Ademuz entre Burjassot y Paterna. (El senyor president colpeja amb la maceta)  La inversión global que comportan estas actuaciones asciende a más de 60 millones de euros. Total: las actuaciones que se vienen llevando a cabo en el área metropolitana de Valencia supone una inversión conjunta de unos 223 millones de euros, de los cuales, el 58% de las inversiones previstas en el plan -129,3- están ahora mismo en servicio; un 20% se encuentran en ejecución o en distintas fases de contratación -43,6-; y el 22% restante -que son 49 millones de euros- se licitará en los próximos meses.  Finalmente, quisiera la importancia cualitativa de este plan. Se trata del abrazo entre la máxima eficiencia y ahorro en el uso del agua y el mantenimiento de las actividades productivas que, como en el caso de L'Horta, suponen además una seña de identidad, yo creo que muy importante.  En ese sentido la huerta de Valencia es completada en el plan de reutilización como una fuente de valores históricos, culturales, paisajísticos y ambientales que siguen definiendo la personalidad de la ciudad y de las poblaciones de L'Horta.  Y por ello, el Gobierno Valenciano asume el objetivo de defensa y conservación de este entorno como requisito sustancial al desarrollo futuro del área metropolitana, es decir, depurar, depurar bien, reutilizar y hacer el mayor aprovechamiento posible de las aguas, deberes cumplidos para que lleguen aguas de otros sitios que no llegan.  Gracias.        Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre la declaració feta el passat mes d'octubre en el sentit que actualment l'oferta d'habitatges protegits a la Comunitat Valenciana supera la demanda, que formula el diputat Adolf Sanmartín Besalduch, del GP Socialista (RE número 54. 223).          El senyor president:    Muchas gracias, señor conseller.  A continuación, la siguiente pregunta la hace don Adolf Sanmartín Besalduch. . . (se sent una veu que diu: "No està. No està") al conseller de Territori i Habitatge.  Don Adolf, tiene usted la palabra.    El senyor Sanmartín Besalduch:    Sí. La pregunta que li faig al conseller és que assenyalava vosté que el passat mes d'octubre, l'oferta de vivendes protegides a la Comunitat Valenciana superava a la demanda. I per tant, el que li pregunte jo és en quines actuacions concretes es basa per a fer aquestes afirmacions.  Gràcies.    El senyor president:    Bien. Muchas gracias, don Adolf.  Entiendo perfectamente su fisiología.  Puede continuar, señor conseller.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señor presidente.  Señoría, se interesa por las actuaciones en las que basé mis declaraciones a los medios de comunicación el pasado 21 de junio, no en el mes de octubre.  Unas declaraciones, por cierto, realizadas tras el primer acto de entrega de viviendas protegidas en el que tuve oportunidad de participar como conseller de Territorio y Vivienda. Un acto similar al que se realizó la semana pasada o a los que se sucederán próximamente y a los numerosos que se han realizado hasta la fecha.  En el año 2004, entrando ya a ofrecerle los datos que explican aquella afirmación, la conselleria de Territorio y Vivienda realizó un estudio de necesidades y demanda de vivienda en la Comunidad Valenciana que ha sido publicado.  Entre los resultados ofrecidos por dicho estudio figuran los datos relativos a la demanda de primer acceso, que es la opción mayoritaria a la hora de acceder a las ayudas del plan de vivienda que ha impulsado el Consell. En concreto, la desagregación de la demanda de primer acceso que figura en ese estudio contempla para el período 2004-2007 -aclaro que es el estudio en el cual se basa la política de la conselleria- demanda de nueva vivienda: 44. 869; demanda de vivienda usada: 22. 367. En total, la previsión de demanda del estudio es de 67. 236 viviendas de protección oficial.  Es decir, la demanda de vivienda de primer acceso cifrada es de 67. 000 viviendas aproximadamente.  Para completar el dato, le diré que hasta el mes de junio del mismo año, en los edificios Prop se contabilizaban 40. 000 solicitudes de ayuda para vivienda de protección oficial, por debajo de las 67. 000 previstas.  Las actuaciones en marcha que se han reconocido y publicado también dentro del Plan de acceso a la vivienda en la Comunidad Valenciana en el período de la presente legislatura eran en aquel momento las siguientes: viviendas de nueva construcción, se encontraban en marcha 42. 608; viviendas de acceso concertado nuevas, se encontraban en aquel momento en construcción, no terminadas, 1. 894; viviendas usadas que se rehabilitaban o que se ayudaba al acceso a las mismas, 27. 423; viviendas de acceso concertado preexistentes, 946. En total había un mercado, con previsión de mercado para esa fecha, de 72. 871 viviendas.  Es decir, sobre una demanda de primer acceso estimada en documentos publicados de 67. 236 viviendas, sumando viviendas nuevas y viviendas usadas, las actuaciones puestas en marcha eran también en documentos publicados en el mes de junio de 72. 871.  De los datos ofrecidos se deduce, y en estos términos fundamenté la afirmación a la que hace referencia su señoría, que en el mes de junio se producía una situación de equilibrio, en el sentido de que eran las actuaciones reconocidas de acceso a la vivienda las que superaban a la demanda de primer acceso que fijó el estudio de necesidades y al número de solicitudes, 40. 000, de ayudas que estaban registradas en ese momento en los Prop de la Generalitat.  Muchas gracias, señora presidenta.    (Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Sanmartín.    El senyor Sanmartín Besalduch:    Gràcies, senyora presidenta.  Senyor conseller, jo vull creure que la raó d'aquestes afirmacions es deu simplement que vosté encara no havia tingut temps d'aterrar a la pròpia conselleria i, evidentment, que no li van donar les dades correctes. En cas contrari -i esta és la meua preocupació- jo li atribueixo mala fe, i el més greu de tot, mentir premeditadament i sobretot burlar-se d'aquells ciutadans que no tenen possibilitat d'accedir a un habitatge digne.  Mire, senyor conseller, vosté sap, igual que jo, que a dia d'avui a la Comunitat Valenciana la demanda de vivendes protegides supera, i en molt, i en molt, l'oferta. És a dir, que les vivendes protegides que vostés promouen resulten insuficients, resulten irrisòries, i per tant totalment insuficients per a la demanda actual. Solament vull que reconega això, mire si és senzill. Solament vull que reconega això. El seu predecessor, el senyor Blasco -que no està hui-, ho va fer quatre dies abans de ser cessat, a la millor per la culpabilitat que sentia dins, va declarar, va declarar als mitjans de comunicació «que existe una fuerte demanda insatisfecha de vivienda protegida, y la oferta sigue siendo insuficiente e incluso escasa». Per tant, les coses, senyor conseller, són com són i no com vosté voldria que foren.  Mire, jo vaig a donar-li quatre xifres. Si mirem el primer trimestre d'aquest any, el 2006, de cada cent vivendes construïdes a la Comunitat Valenciana, únicament 3,5 foren protegides. En conseqüència, 96,5 foren de renda lliure. Si passem a l'any anterior, al 2005, el còmput global és que de cada cent vivendes, 6 eren protegides i 94 de renda lliure. Però és que, el més fort de tot, si mirem les llistes de sol·licitants que es presenten als sorteigs, davant notari, per adquirir una vivenda protegida. . . , ahí estan, i els ha firmat vosté, eh! , els ha signat vosté. Vaig a donar-li els dos últims:  La plaça de l'Arbre, a València, 21 vivenda protegida. Es van presentar 500 sol·licitants. En conseqüència, l'oferta no pot en cap cas superar la demanda. Si mirem l'últim cas, a Vinaròs, 52 vivendes protegides. Es van presentar 837 sol·licitants. Per tant, vosté ha estat mentint premeditadament.  Jo li dic, senyor conseller, es pot equivocar en les dades, inclús es pot equivocar en la seua gestió. Ara bé, el que no pot fer és donar premeditadament una informació falsa als mitjans amb objecte d'induir a l'error als ciutadans, que és el pitjor que pot fer un conseller.  Mire, vaig a ensenyar-li unes dades. Vosté va mentir, va mentir el dilluns a la comissió. Va dir que tenia dades del ministeri. Vaig a dir-li, mire, si mirem el Programa 2005 del Pla estatal de la vivenda, és dir, el darrer de tots, que vosté sap millor que jo, o ho hauria de saber, que es va tancar el 31 de maig, però bé, vosté sap el número que ocupem respecte al grau de compliment de tot l'Estat espanyol? Estem en el darrer lloc, en el lloc número 17, comptant les dos ciutats autònomes, Ceuta i Melilla. Estem per darrere de Múrcia, La Rioja i Canàries. Li ho ensenyo, mire, este és el quadre del ministeri. El darrer lloc de totes les comunitats autònomes de l'Estat espanyol, estem en el darrer lloc, en el darrer lloc.  Per tant, no me fa falta cap «ortofoto» per ensenyar-li les vivendes protegides, simplement una taula d'Excel i unes dades del ministeri. Mire si és senzill. Ocupa el 17 lloc, i el darrer lloc de l'Estat espanyol. Per tant, jo els dic: enhorabona, diputats del Partit Popular, per recolzar una política que ens porta, ens porta a la fallida en el tema de vivenda de protecció oficial. Pense que han d'estar tots tremendament, tremendament orgullosos.  Mire, vostés han complit únicament el grau de compliment, el darrer, el 64%, el darrer de tots. Fins i tot Catalunya, que vostés estan atemorits pel terrible tripartit, pel terrible tripartit, han acomplit i amb molt l'objectiu marcat, més d'un 120%. Per tant, molt més, molt més que el tripartit actual de la Comunitat Valenciana: el senyor Fabra, el senyor Zaplana i el senyor Camps.    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Sanmartín, finalitze, per favor.    El senyor Sanmartín Besalduch:    Sí. Acabe, presidenta, acabe.  Per tant, jo li demane, li demane senzillament que: primer, no intoxique els mitjans de comunicació; segon, rectifique les seues declaracions, assumisca les realitats i sobretot, i sobretot demane disculpes a tots aquells ciutadans que desafortunadament no tenen recursos suficients per accedir a una vivenda digna com els que vosté té.  Moltes gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller (aplaudiments), senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Yo siento. . . Gracias, señora presidenta. Yo siento, señor Sanmartín, que para subir usted el tono de su intervención y que sus compañeros de grupo piensen que ha estado lo bastante duro tenga que utilizar algunos recursos que son impropios de su habitual naturaleza parlamentaria.  Empezaré por aclararle, puesto que su final ha sido grandilocuente y heroico, que yo no tengo vivienda, y por lo tanto esa amenaza final de que la gente merece una vivienda como la que yo tengo, de entrada ya le sobra. No sé cuál tiene usted, yo vivo de alquiler.  En segundo lugar, cuando se traen datos ante esta tribuna, lo bueno, sobretodo si se exhibe una fotocopia, es que a uno no le traicione el propio discurso; y cuando uno enseña una ortofoto, por más que le parezca a usted broma, que a lo mejor no había oído hablar del término «ortofoto», no sé si eso es bueno en un parlamentario que está en la Comisión de Urbanismo, en la Comisión de Territorio, pero si a usted le sorprende y le hace reír el término «ortofoto», en un especialista de su grupo parlamentario en urbanismo ya me extraña que le haga reír el término «ortofoto», que le parezca broma, su grupo parlamentario debería tener expertos en urbanismo que por lo menos conocieran la terminología al uso, pues, cuando uno saca una gráfica, suele sacar una fotocopia de un libro, lo que no permite es que las palabras le traicionen diciendo que lo que presenta es una tabla de Excel. Si usted presenta una tabla de Excel quiere decir que es de confección manual, de confección propia. Usted no ha presentado un informe del ministerio (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta), sino que ha presentado una tabla de Excel que probablemente ha tenido que pasar su ratito trabajándola y dibujándola para que le pudieran hacer una foto, que yo no sé si ha conseguido que le hicieran.  Le diré más. Cuando uno viene con una pregunta se trae la pregunta preparada, o por lo menos cuando la redacta se la prepara bien, ya que en ese momento no hay nadie observándole ni ningún medio de comunicación que pueda decirle al día siguiente que usted ha estado hablando. Si usted en la pregunta dice que pregunta por las declaraciones que yo hice en el pasado mes de octubre y después yo en la tribuna le digo que no, que no las hice en octubre, que las hice en junio, no puede salir a la tribuna diciendo «usted es que se equivocó porque no le habían los datos porque acababa de llegar». ¡Oiga! , que acababa de llegar lo he dicho yo. Usted lo que pretende es que esas declaraciones, que las he hecho en el mes octubre, cuando ya llevaba mucho tiempo de conseller. (La senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)  Por lo tanto, cuando uno tiene que hacer una pregunta, tiene que venir lo bastante preparado. Si va a acusar al conseller de tener vivienda, enterarse si la tiene. Si tiene que aportar datos, no hacerse en su casita una tabla de Excel. Y, en tercer lugar, si hace referencia a unas declaraciones, como mínimo sería conveniente que las tuviera delante, que supiera a cuáles se refiere y que tuviera la precaución de leer en el periódico de qué fecha son las declaraciones. Yo tengo aquí su pregunta preguntando por unas declaraciones de octubre y la hoja del periódico con unas declaraciones del mes de junio.  Señoría, yo le he dado datos que están publicados. Usted puede recoger esas publicaciones y decir que son verdaderas o que son falsas, pero no puede acusar a un parlamentario de mentir, de faltar a la verdad, de burlarse, cuando los datos a los que he hecho referencia son datos publicados. Es el propio Ministerio de la Vivienda el que reconoce que en la Comunidad Valenciana entre el 2003 y el 2006 se han finalizado 27. 643 viviendas. Y es el propio Ministerio de la Vivienda el que sitúa la Comunidad Valenciana entre las comunidades que más viviendas protegidas han realizado.  Yo creo que cuando uno habla de datos publicados no se debería permitir que desde esta tribuna se le acusara de mentir. Hace falta tener un respeto a esta tribuna. Y un respeto a esta tribuna pasa por cuando uno hace una acusación, que esa acusación pueda sostenerse.    La senyora vicepresidenta primera:    Honorable conseller, vaja finalitzant.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Si yo hubiera hecho una afirmación sin basarme en ningún dato, si yo hubiera hecho una afirmación sin basarme en ningún dato, obviamente usted podría decir si miento o no miento. Pero si yo hago la afirmación refiriéndome sólo a datos que están publicados, usted tendrá que atacar las publicaciones a las que yo me refiero. Pero no le bastará con atacar a mi persona para que al día siguiente los periódicos digan frente a sus compañeros que es usted un parlamentario duro.  Muchas gracias. (Aplaudiments)      Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre les actuacions i comprovacions que ha dut a terme la Conselleria de Territori i Habitatge per tal de controlar que la construcció de l'aeroport als termes de Vilanova d'Alcolea i Benlloch no produïsca un impacte ambiental no permés i s'ajuste als requeriments de l'actual legislació mediambiental, que formula el diputat Ramon Cardona Pla, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 53. 714).    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Anem a passar a la següent pregunta, pregunta que correspon al Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, registre d'entrada 53. 714, que formula l'il·lustre diputat Ramon Cardona, i que té una correcció, presentada a la Mesa, que canvia el terme «Bellver» per «Benlloch».  Quan vosté vullga. . . I va dirigida, perdó, a l'honorable conseller de Territori i Habitatge.  Per tant, té vosté la paraula, senyor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Un moment, a vore si el senyor conseller me pot atendre.  Senyor conseller, el dia 10 d'octubre una jutge va decretar la paralització de les obres de l'aeroport de Castelló en una zona que la declaració d'impacte ambiental no cobria. A més diu que hi ha indicis de delicte, de diversos delictes en la construcció d'este aeroport, almenys en la zona que va paralitzar. (Remors)  El que li pregunte, senyor conseller: han fet alguna actuació, ha portat a terme alguna actuació per tal de controlar que l'aeroport de Castelló s'ajustara a la legislació ambiental?  Segon. Aprofitant que el senyor Peralta ha dit que vostés mai anirien contra la independència judicial, i sabent que Aerocas és una empresa participada en un 98% per la Generalitat -no sabem si controlada per la Generalitat- està vosté d'acord amb les afirmacions que es fan en el recurs presentat contra l'auto de la jutge? Està d'acord amb les pressions que es fan a la independència judicial?  Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Sí, señora presidenta.  Entiendo que la pregunta que se me formula es la que aparece reflejada en el escrito presentado en registro y no otras que deberían corresponderle. . . , a las que debería corresponderles una tramitación diferenciada. Este turno parlamentario es para responder a una pregunta y no a un conjunto de ellas, que a lo mejor no tienen conexión más que remotamente causal.  En primer lugar me permitirá su señoría que inicie mi intervención expresando mi más rotundo apoyo a un proyecto que por encima de todo significa más progreso, más bienestar y más oportunidades para todos los ciudadanos de esta comunidad y, en particular, para los de la provincia de Castellón.  La realización de esta infraestructura no sólo es un objetivo prioritario para toda la provincia de Castellón, es uno de los más importantes proyectos estratégicos con que cuenta esta comunidad para afianzar su liderazgo económico, empresarial y turístico en las próximas décadas.  Cada día de retraso que acumule esta infraestructura es un día perdido para el progreso de los próximos veinticinco años de esta comunidad, empezando por Castellón y terminando por Alicante. Para proyectos como este, tan rentables para el conjunto de la sociedad, la pérdida de tiempo nunca sale gratis.  Pero entrando a responder a la pregunta formulada por su señoría, empezaré por recordar que la declaración de impacto ambiental sobre el proyecto fue emitida por la Secretaría General de Medio Ambiente, del Ministerio de Medio Ambiente, de fecha 22 de febrero de 2001.  De acuerdo con el artículo 5, de la Ley 6/2001, de 8 de mayo, de modificación del Real decreto legislativo 1302/1986, de 28 de junio, de evaluación de impacto ambiental, el Ministerio de Medio Ambiente será el órgano ambiental en relación con los proyectos que deban ser autorizados o aprobados por la administración general del Estado, como es el caso.  El artículo 7, de la Ley 6/2001, de 8 de mayo, establece que corresponde a los órganos competentes por razón de materia, o a los órganos que en su caso designen las comunidades autónomas respecto a los proyectos que no sean de competencia estatal, el seguimiento y vigilancia del cumplimiento de la declaración de impacto.  Por lo tanto, la declaración de impacto corresponde al ministerio y el seguimiento de la declaración de impacto corresponde también al ministerio.  Por lo tanto, competencia del órgano sustantivo, como ya le he dicho, en este caso, el Ministerio de Fomento, el interpretar la declaración de impacto ambiental realizada, como responsable establecer las condiciones de cumplimiento de la misma y dar seguimiento a su eficacia.  Las competencias de esta conselleria se derivan de lo estipulado en la declaración de impacto ambiental, apartado 1, relativo a la protección de la avifauna, dado que en el territorio donde se pretende desarrollar el proyecto está presente, entre otras especies, el aguilucho cenizo, especie catalogada como vulnerable en el catálogo nacional de especies amenazadas. Y se debe llegar a un acuerdo por parte del promotor -decía la declaración de impacto ambiental- con la autoridad competente de la Comunidad Valenciana en cuanto a las actuaciones a realizar en lo relativo a la conservación y, en su caso, a la protección del hábitat.  Y en este sentido, me es grato recordarle que en fecha 28 de junio de 2004, se firmó un acuerdo para la ejecución de actuaciones para la conservación y protección del hábitat del aguilucho cenizo entre el Aeropuerto de Castellón, Sociedad Limitada, y la Conselleria de Territorio y Vivienda.  Muchas gracias, señora presidenta.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Cardona.    El senyor Cardona i Pla:    Gràcies, senyora presidenta.  Senyor conseller, vosté no només té competències en el tema de l'execució de la via. . . o les competències eixes són del Ministeri de Medi Ambient. Vosté té la competència de la protecció dels valors mediambientals en la nostra terra. Per tant, vosté ha de vigilar que qualsevol actuació, tinga dia o no tinga dia, no destrosse la nostra terra.  Per tant, senyor conseller, quan vosté diu que dóna el seu suport a eixa infraestructura, jo em pregunte: per damunt de què? Per damunt de la legalitat? És a dir, si vosté dóna suport a una qüestió, la llei ja no importa? Si vosté vol construir un aeroport que destrossa el medi ambient, ja no n'hi ha cap problema perquè vosté com a conseller el recolza?  Jo, senyor conseller, primer, el seu suport és insuficient per a saltar-se la legalitat, perquè si fóra suficient no estaríem en un estat de dret.  Segona. La construcció de l'aeroport de Castelló ha suposat la destrucció d'un mont considerat d'utilitat pública i que, a més, era forestal, la destrucció d'una cova, la destrucció d'una ermita. Com diu molt bé la jutgessa en una inspecció visual: «Están volando el monte de Santa Bárbara, la ermita no existe». I quan analitza la declaració d'impacte ambiental, ocupa 3,5 quilòmetres quadrats. Mesuren el que estan edificant, el que estan construint en este moment, que comprén 5,5 quilòmetres quadrats. Dos quilòmetres quadrats que s'han tragat de més. A més, la declaració d'impacte ambiental diu clarament que el límit nord-est és la carretera CV-145. Han traspassat la carretera CV-145.  Per tant, senyor conseller, vosté deixa que una empresa privada arrase dos quilòmetres quadrats de mont sense fer res. Vosté dirà: «Ah! , és que la competència és d'un altre». Mire, el senyor Jorge Traver, cap dels serveis territorials de la conselleria de Castelló, va donar un permís de tala i desbrossament per a poder fer alguna actuació en eixe espai. Es van ficar a fer voladures, es van ficar a fer moviments de terra. La Guàrdia Civil vigilava les voladures i els moviments de terra i no sabien que allí no s'estava fent ni tala ni desbrossament.  Per tant, jo li pregunte: ha vigilat vosté eixa tala i eixe desbrossament? El senyor Jorge Traver ha esbrinat que realment el que s'estava fent ahí era només una tala i un desbrossament? La jutgessa és molt clara en les seues apreciacions. El que no existix en l'estudi d'impacte ambiental no existix en la declaració d'impacte ambiental. La declaració d'impacte ambiental és un document públic, l'hem vist, l'hem pogut observar, sabem què ocupa, i no ocupa el tros que està ara fent.  També li diria una altra cosa: en el Pla general d'ordenació urbana de Vilanova d'Alcolea, que té una declaració d'impacte ambiental, la seua conselleria establix que el mont de Santa Bàrbara és un mont protegit, no urbanitzable. I això ho diu la seua conselleria.  Per tant, què està passant, que ací pot desaparéixer una ermita, una muntanya, a base de voladures, sense que vosté, que té competències en medi ambient, intervinga en res, en res, senyor conseller?  I després vosté me diu que no té res a vore unes afirmacions judicials. Que Aerocas no està participada en un 98% per la conselleria, per la Generalitat? Que és una empresa que passava per ahí? Vostés s'atrevixen a dir que. . . vostés afirmen «que la decisión que ha adoptado su señoría es radicalmente injusta y arbitraria, que su señoría desde una indeseable parcialidad ha actuado, que denota una manifiesta especialidad, transgrede la presunción de inocencia» Usted concluye que existe un complot. Parlen d'un grup minoritari com que no hauria de tindre eco en sede judicial. Això és negar-los a les persones la protecció jurídica. Els grups, per molt minoritaris que siguen. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Cardona, per favor.    El senyor Cardona i Pla:    . . . tenen dret a la seua protecció jurídica. I, mentres, vostés mirant cap a un altre lloc, mirant cap a un altre lloc, que és el que està passant: la destrucció del nostre territori, amb el seu permís, i no sols amb el seu permís sinó amb el seu foment i amb el seu suport.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría, me gustaría recordarle que vivimos en un estado de derecho, lo que quiere decir que la autoridad, por el mero hecho de ser autoridad, no tiene capacidad para poder hacer aquello que su ideología le aconseje, le dicte o le ordene. Existen normas, y esas normas hay que cumplirlas. La ideología no está por encima de la ley. La ley es el conjunto de la voluntad de todos los ciudadanos, asumiendo y resumiendo todas las ideologías.  En otro modelo de estado, yo podría, como conseller, y según usted me ha llamado, vigilante del territorio, saltarme cualquier tipo de precaución legal, cualquier norma o cualquier dictado de los órganos competentes, para proteger aquello que yo en un momento determinado pueda entender qué es el territorio, y según mi propio leal y saber entender, salvar, desde luego, con un concepto mesiánico de la acción política que no comparto, un paisaje, o un terreno o una provincia. No es el caso. Hay autoridades competentes. Hay un ministerio que ha dictado una declaración de impacto ambiental, una conselleria que ha dictado una declaración de impacto ambiental. El ministerio vela por el aporte que ha hecho con su declaración de impacto ambiental, la Conselleria de Territorio vela por la aportación que ha hecho con su declaración de impacto ambiental.  Le puedo asegurar que en lo que corresponde a la Conselleria de Territorio y Vivienda, se está vigilando el cumplimiento de los compromisos, de la declaración de impacto ambiental emitida por el ministerio, adquiridos en su día.  Pero también es obvio que la obra del aeropuerto de Castellón es una obra importante para la provincia de Castellón, importante para la Comunidad Valenciana. Que si cuenta con el soporte de una declaración de impacto ambiental favorable del ministerio, y con el apoyo del cumplimiento de esa declaración de impacto ambiental por parte de la conselleria, entre todos deberíamos apoyar y no frenar utilizando incluso el medio ambiente como excusa.        Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre les valoracions que fa el conseller dels possibles impactes ambientals del projecte d'ampliació del port de València i de les actuacions que pensa efectuar al respecte davant del Govern de l'Estat, que formula el diputat Carles Arnal i Ibáñez, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 53. 773).          La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, honorable conseller.  Anem a passar a la següent pregunta, que també correspon al Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que formula l'il·lustre diputat senyor Carles Arnal i Ibáñez i que va dirigida també a l'honorable conseller de Territori i Habitatge.  Senyor Arnal.        El senyor Arnal i Ibáñez:    Senyor conseller, li demane saber quines intervencions pensa fer vosté en relació a l'ampliació del port de València, donats els forts impactes socials, econòmics, paisatgístics i ambientals que presumiblement tindrà, afectant els ciutadans, les costes valencianes i els ecosistemes relacionats.  Li ho demane, sobretot, perquè vosté ja s'ha manifestat de manera crítica i cridanera -podríem dir- en relació a d'altres projectes, com són les prospeccions petrolíferes davant les costes valencianes o les dessaladores. I ha declarat repetidament, almenys de paraula, el seu compromís amb la defensa del territori i el paisatge valencià, encara que després d'escoltar l'última intervenció, ja no sé realment què és el que ha dit vosté.  Tanmateix, no l'he sentit pronunciar-se en relació a la prevista ampliació del port de València. És que no li importa el tema? Què opina vosté dels seus impactes? Què pensa fer al respecte?    La senyora vicepresidenta primera:    Gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría, la pregunta a la que creo que tengo que responder es qué valoración hace el conseller de los posibles impactos ambientales del proyecto de ampliación del puerto de Valencia y qué actuaciones piensa efectuar ante el Gobierno del Estado. No qué importancia atribuye el conseller al proyecto o cómo lo valora personalmente.  Por eso, me es grato responderle siguiendo la comunicación que dirigí al ministerio competente cuando pidió el posicionamiento de la conselleria respecto de este proyecto. Y le diré que el contenido del Plan director de infraestructuras del puerto de Valencia que la autoridad portuaria remitió a la Conselleria de Territorio y Vivienda el pasado mes de junio, se considera por esta conselleria adecuado y ajustado a las necesidades expresadas en la documentación objeto de examen.  Como su señoría sabe, la ampliación del puerto de Valencia que se plantea se encuentra ya prevista en el Plan de acción territorial de litoral, que actualmente se encuentra en fase de tramitación. Este instrumento de planificación contempla posibles ampliaciones del puerto de Valencia en la proporción planteada en el mencionado plan director y en el nivel de desarrollo que tiene el propio Plan de acción del litoral.  Por lo tanto, desde el punto de vista de la competencia atribuida a esta conselleria en materia de ordenación del territorio, no se observan reparos al citado plan, siempre que las alteraciones ambientales que se produzcan, como consecuencia de las actuaciones planeadas, sean favorablemente evaluadas por el organismo competente, que en este caso, como su señoría sabe, es el Ministerio de Medio Ambiente.  Muchas gracias.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Senyor conseller, és evident que a vosté li importen molt els gestos, els posicionaments d'imatge, les fotos de cara a la galeria i les declaracions ocurrents, quan no provocatives. Li agraden tant aquesta mena d'actuacions i declaracions que quasi es podria dir que no fa altra cosa des que és conseller de Territori. Per parlar que no siga.  Vosté diu que li preocupa molt l'Albufera, el Saler, el paisatge litoral. . . Clar que, lamentablement, açò no va acompanyat d'actuacions fermes i decidides contra la contaminació de l'Albufera, contra les alteracions de platges valencianes, contra els abocaments d'aigües negres davant Alboraia, contra la construcció de barreres de formigó prop de la costa, com el famós Manhattan de Cullera.  Tots coneixem les seues declaracions, no obstant, efectuades contra les prospeccions petrolíferes o les dessaladores, per exemple. I a mi em semblen bé esta classe de declaracions, sempre que es complisquen dos condicions. Primera, que siga una actuació seriosa i profunda i que no es quede només en fotos, gestos i declaracions verbals. Es a dir, que es continue en el temps, que vaja acompanyada de fets i que es traduïxca en actuacions concretes i contundents.  I, en segon lloc, que siga coherent. És a dir, que . . . (inoïble per raons tècniques) valors o del medi no siga selectiva, com selectiva està resultant, per exemple, la persecució de les irregularitats urbanístiques, una persecució incompleta, molt incompleta, selectiva, molt selectiva, i, per tant, espere que s'opose a totes les actuacions o projectes negatius per al medi ambient valencià, siguen qui siguen els promotors, i no únicament quan és el Govern estatal, també quan siguen els promotors qualsevol, encara que foren amics seus, encara que foren del seu partit o, fins i tot, que fóra la mateixa administració valenciana. Tanmateix, en relació a l'aeroport de Castelló ja li he vist poca intenció.  Per això, si les seues actuacions foren realment serioses i coherents, s'hauria de manifestar clarament en relació a la pretesa ampliació del port de València, amb més claredat del que m'ha dit adés. Per començar, no estan prou justificats ni argumentats els suposats beneficis socials i econòmics, que són molt discutibles i que vosté dóna ja per automàtics. Ni tampoc estan ben considerades les diferents alternatives possibles. No tinc temps ara ací per a entrar a fons en este tema, però li demane a vosté que siga el més exigent possible en relació a estes argumentacions. No es crega només a una part, no done per bones automàticament les versions del promotor i de les parts interessades. Exigixca objectivitat, transparència i consistència.  Però on li demane especial bel·ligerància és en la defensa del medi ambient, perquè és la seua obligació, sap? Per liberal que siga vosté, té esta obligació legal. A vosté li està pagant la societat valenciana perquè defense el medi ambient de tots, senyor conseller, de tots. Tinga vosté o no conviccions ecologistes, o que les haja descobert el dia després de ser nomenat conseller, açò importa poc: és la seua obligació moral i legal defensar el medi ambient de tots. No és una opció, no és un vici, no és una debilitat, no és una cosa que vosté pot fer o no fer, ara sí, ara no. Ho ha de fer. En qualsevol cas, és la seua obligació.  Vosté ho sap, perquè ho han argumentat destacats professors universitaris i tècnics del més reconegut prestigi, que l'ampliació del port faria bascular les platges valencianes, erosionant-ne unes, altres acumulant un excés de sediments. . . En tot cas, alterant-les profundament al llarg de molts quilòmetres i afectant negativament destacats ecosistemes marins i litorals, incloent els del Saler i l'Albufera, i que afectaria molt negativament també el paisatge costaner de la ciutat de València i poblacions pròximes de manera molt preocupant. ¿És que no li importen estes coses? Què té a dir al respecte? ¿Vosté no ha rebut estes informacions, estos documents? ¿No li fa això generar una sèrie d'actuacions? ¿Pensa vosté actuar amb la mateixa contundència que en el cas de les prospeccions petrolíferes o és que té vosté dos o tres vares de mesurar, segons siga el cas?    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Arnal, per favor.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Prometa, per favor, alguna actuació, prometa . . . (ininte­l·ligible) que li agrade en relació al port de València.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría, sin entrar en los juicios de valor que su señoría hace sobre la política de mi departamento, sí me gustaría decirle que cada situación política a la que un conseller tiene que hacer frente desde esta conselleria, o desde cualquier otra, exige un tipo de respuesta política diferente. Que cada problema que cae con contenido político, más que meramente administrativo, en la mesa de un conseller, requiere una respuesta específica. Hay problemas más complejos, hay preguntas más complejas, hay situaciones más enmarañadas, y a cada una se le tiene que responder de una manera.  Efectivamente, yo me he opuesto a las plataformas petrolíferas, no voy a referirme a ellas ahora, y me he opuesto a las desaladoras como conseller de Territorio y Vivienda, porque creo que son sumamente nocivas para el medio ambiente de la Comunitat Valenciana. Y, efectivamente, la posición que mantengo sobre el asunto al que usted hace referencia es coherente con la posición que mantengo con respecto a los dos asuntos anteriores. Otra cosa es que el problema sea de distinta naturaleza u obligue a intervenir a distintos elementos, distintos agentes.  A mí me parece que le he respondido claramente: no soy selectivo, no lo es mi departamento, tampoco en materia urbanística. Es verdad que hay proyectos, hay situaciones en algunos municipios en los que, por su notoriedad, la actuación de la conselleria ha sido más sonada. Pero no se llame usted a engaño: se está interviniendo en todos lo municipios sin distinción de color político, porque el proyecto de un urbanismo coherente en la Comunidad Valenciana no puede ser ni de un partido ni de otro. Y así, si usted me lo reclama, yo se lo puedo prometer: objetividad y transparencia en la actuación de esta conselleria en relación con la ampliación del puerto de Valencia. No tengo ninguna duda de que mi obligación política es defender el medio ambiente de la Comunidad Valenciana y hacerlo compatible con el desarrollo sostenible y con la prosperidad de nuestro pueblo. Por eso, le he respondido lo mismo que le respondí al ministerio: diciéndole que desde el punto de vista de competencia atribuida a esta conselleria en materia de ordenación del territorio no se observarán reparos al citado plan, siempre que las actuaciones ambientales que se produzcan como consecuencia de las actuaciones planeadas sean favorablemente evaluadas por el organismo competente, que en este caso, como su señoría conoce, es el Ministerio de Medio Ambiente.  Creo que añadir más palabras sería diluir la contundencia de la respuesta.  Muchas gracias.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, honorable conseller.      Preguntes números 265/05, 266/05, 267/05, 268/05, 26249 i 270/05 al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre un acord pres per l'Ajuntament de Bigastre en relació amb l'ús i aprofitament urbanístic en sòls pertanyents a l'horta tradicional, que formula el diputat Carles Arnal i Ibáñez del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 38. 825, 38. 826, 38. 827, 38. 828, 38. 829 i 38. 830).      La senyora vicepresidenta primera:    Finalitzades les preguntes d'interés general, anem a passar al següent punt de l'ordre del dia, punt número 8, començant amb el bloc 265, 266, 267, 268, 269 i 270, que corresponen a l'il·lustre diputat senyor Carles Arnal del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa sobre un acord de l'Ajuntament de Bigastro i que van dirigides a l'honorable conseller de Territori i Habitatge.  Senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Senyor conseller, el 21 de juliol del 2005 es va publicar al BOP d'Alacant un edicte de l'Ajuntament de Bigastro (Vega Baixa), signat el 20 de juny, amb unes directrius sobre condicions d'urbanització en sòl no urbanitzable sobre terrenys d'horta tradicional que resultaven aparentment il·legals. Aquest fet va ser detectat i denunciat per un col·lectiu ciutadà que va posar els fets en coneiximent de la conselleria i també del nostre grup parlamentari. Les preguntes formulades pel nostre grup li demanaven una valoració dels fets, o al responsable en aquell moment de la conselleria, i la intervenció en cas que foren il·legals.  Ara sabem que durant el temps transcorregut des d'aleshores, perquè he de dir que estes preguntes van ser formulades en novembre del 2005, fa un any. . . Clar, no és responsabilitat seua ni meua tampoc, és un fet lamentable, però, bé, esperem que s'hi trobe solució. Dic que, en este temps, des que es va fer la denúncia ciutadana, s'han adoptat mesures, ara ho coneixem, per part del seu departament, però, no obstant, hem vullgut mantindre les preguntes, per tal de conéixer directament, per part seua, com ha quedat resolta definitivament la situació, quina valoració fa vosté dels fets i quines mesures pensa adoptar per a garantir en el futur la protecció de l'important patrimoni cultural i natural de l'horta tradicional de la Vega Baixa, que, igual que la de l'àrea metropolitana de València, mereix protecció, mereix una decidida protecció, almenys del mateix nivell.  Per tant, li pregunte més concretament, ¿quina és la situació a data d'avui en relació als fets exposats? , ¿s'han corregit ja totalment? , i si s'ha sancionat l'ajuntament per haver adoptat aquestes mesures que semblen vulnerar la legislació.  Finalment, una de les preguntes, perquè açò és una bateria, que les he resumit ací, una d'elles fa referència a un tema de fons, la protecció de l'horta tradicional d'este municipi i, per extensió, aquells que compartixen este -diguérem- agrosistema. Donat que les actuacions de l'ajuntament anaven adreçades a permetre la construcció i, per tant, l'ocupació i degradació d'estos terrenys d'horta, li volem també demanar la seua posició en relació a la protecció d'este ric patrimoni i les mesures que pensa adoptar cautelarment fins l'aprovació de l'esperat pla de protecció de l'horta, que li recordaré que està previst en aquella llei d'ordenació del territori aprovada ja fa molts mesos i fins i tot anys, però que a hores d'ara no existix. Per tant, alguna cosa s'hauria de fer mentrestant.  Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señor diputado, el acuerdo adoptado por el Pleno del Ayuntamiento de Bigastro en sesión del 20 de junio del 2005, por el que se aprobaban las condiciones particulares sobre edificación de la huerta tradicional fue publicado por el Boletín Oficial de la Provincia de Alicante el 21 de julio del mismo año. El 25 de octubre del año 2005, el director general de Planificación y Ordenación Territorial requirió al Ayuntamiento de Bigastro para que, conforme a lo establecido en el artículo 120 de la Ley 30/1992, de 26 de diciembre, del régimen jurídico de las administraciones públicas y del procedimiento administrativo común, procediera a revisar de oficio y declarar la nulidad de pleno derecho de dicho acuerdo. Esta resolución fue enviada al Ayuntamiento de Bigastro, que aprobó el 28 de noviembre, en sesión plenaria y por unanimidad, derogar y dejar sin efecto las condiciones particulares sobre edificación en huerta tradicional, ordenando la revisión y declaración de nulidad de pleno derecho de los actos declarativos de derechos en aplicación de las mismas.  El día 2 de diciembre, el alcalde de la localidad ponía en conocimiento de la conselleria el contenido de este último acuerdo plenario, y el 27 de diciembre, el edicto correspondiente fue publicado en el Boletín Oficial de la Provincia. Dado el carácter nulo del acuerdo, cabe concluir que las posibles condiciones negativas que pudiera tener el mismo en el marco del plan de acción territorial de la huerta valenciana, hoy son inexistentes.  Yo sé que no es responsabilidad de su señoría el retraso con el que la pregunta llega al pleno y aprovecho que usted vuelve a preguntarme o a inquirir sobre el asunto para recordar que, efectivamente, está a punto de salir publicado el plan de protección de la huerta del área metropolitana de la ciudad de Valencia y que consideramos ese plan, que a mí me gustaría que estuviera antes de que acabe la legislatura, como un modelo que, si funciona bien, podremos extender y convertir en plan de protección de la huerta tradicional en toda la Comunidad Valenciana.  Creo coincidir con su señoría si digo que la huerta hay que protegerla, pero hay que protegerla viva, no nos sirve de nada tener solares de huerta sin cultivar, necesitamos que la huerta exista, pero que exista con personas que la trabajan y que obtienen rendimiento de ella y que, además, cabe que exijamos que ese rendimiento se obtenga por métodos tradicionales y, además, por métodos ecológicos, y creo coincidir también con su señoría, y si no, me lo aclara a continuación, si afirmo que la protección de la huerta, la protección del paisaje, la protección de los ecosistemas, de los agrosistemas, es una de las justificaciones más que sensatas para defender una transición del planeamiento municipal en mosaico a un planeamiento regional con cierto sentido de la unidad, con cierto sentido del territorio de la Comunidad Valenciana como una sola cosa, como un solo organismo vivo y culto.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Doncs, sí, aplaudir el final, perquè és un discurs molt bonic, però li he de recordar que no solament de discursos viuen els consellers, també deurien viure a base de fets. I clar que compartim que l'horta ha de mantindre's viva, però poc viva se mantindrà si no s'adopten mesures per a aconseguir que les possibilitats de rendibilitat de l'agricultura tradicional valenciana continuen existint. Malament podrà viure ningun tipus d'agricultura si no s'evita la seua desaparició física per un galopant procés d'ocupació urbana, que està passant davant dels nostres nassos i alguna responsabilitat tindrà el govern que governa, no? O no?  I, per descomptat, si té interés, que me n'alegre, renovat, per l'agricultura ecològica, dic jo, també podrien fer mesures concertades, si vol, amb la Conselleria d'Agricultura per a potenciar eixe tipus, eixa modalitat d'agricultura en l'horta tradicional de València, en la de la Vega Baixa, en la d'interior, en les zones de secà, en les àrees rurals d'interior, a on fa molta falta, etcètera.  Per tant, evidentment, en el discurs que vosté acaba de dir l'única cosa que se li pot demanar és que ho convertisca en fets el més prompte possible. I, de moment, no passa. Eixa llei d'ordenació del territori torna a prometre una cosa que prometien vostés en la passada legislatura. Està acabant esta i encara no és una realitat. Quants anys hem d'esperar si al final eixe desig seu que tinguem una agricultura viva, doncs, ho sent, però ja no podrà ser? Si deixa passar molt de temps, no podrà ser. I si no adopta mesures cautelars i -diga-li com vullga- moratòries, o com vullga, si no ho adopta, quan arriben estos famosos plans vorem què queda. I li he de recordar que muy largo me lo fía si, de moment, el que té, a punt, a punt de presentar, a punt, a punt. . . és la protecció de l'horta -diguérem- de l'àrea metropolitana de València, però és el que prometia la llei, la llei d'ordenació del territori, era de tota l'horta.  Per tant, estem que el tema es retarda, es retarda, i, vostés, a poquet que es descuidem, acabaran esta legislatura i el seu govern sense haver complit moltes de les promeses que fan molt fàcilment.  Però, tornaré ara a entrar, per no desviar-mos massa, al tema que abans parlàvem. Si em permet una observació a l'última conversa que teníem, jo veig que a vegades vosté abans de saber la declaració d'impacte ambiental o de saber totes les informacions, veig que es pronuncia clarament en un determinat sentit. I me resulta curiós que torne a ser tan selectiu i, en determinats casos, no diga que necessita o que confia que es faran les coses com diuen les declaracions d'impacte ambiental. Altres ocasions no s'espera i diu la seua opinió. Bé, per alguna cosa serà.  Tornant al tema. Senyor conseller, efectivament, jo ja sé que s'havien produït actuacions per part de la seua conselleria i que, al final, el tema pareix que s'haja reconduït d'una manera favorable. Però, no puc deixar de ressaltar dos coses que com a mínim considere xocants i un poc preocupants. Veja vosté què li pareix.  En primer lloc, la lentitud en les actuacions de disciplina urbanística -i ambiental també- per part del seu departament. És un tema recurrent, que podem constatar una vegada, una altra i una altra, amb vosté encara no moltes, però quan passen uns mesos ja vorem. Una lentitud que per a vosté, pot ser que no li agrade molt reconéixer-la, però que està ahí en quasi tots els casos, inclús en els millors casos, en els casos que s'actua, perquè després estan els casos on no s'actua. I torne a dir, estem parlant de mesos i mesos de produïts els fets, que és quan s'actua, si n'hi ha sort. Per exemple, en les irregularitats que he portat a esta cambra quant a tancaments cinegètics, amb tècniques de caça il·legal, en abocadors, en construccions, en sòl urbanitzable, en tales, etcètera, etcètera, etcètera.  En el cas que ens ocupa ara la decisió la pren l'ajuntament de Bigastro el 20 de juny. Els serveis territorials d'Alacant, de la seua conselleria, semblen detectar-ho i alerten els serveis centrals de la conselleria el 27 de setembre -esta dada vosté no me l'ha donada, però la tenia jo incorporada-. Finalment, n'hi ha una resolució de la seua conselleria, adreçada a l'ajuntament -com vosté diu- el 25 d'octubre. Com veu, han passat ahí una sèrie de mesos curiosos. I estos retardaments -torne a dir- se presenten en molts i molts casos.  El segon tema recurrent és el de les actuacions efectuades sempre a remolc, que se sol dir, d'iniciatives ciutadanes. Novament tenim molts casos que exemplifiquen açò. Aproximadament en cada plenari he presentat diversos casos d'estos. Em referisc, per exemple, als abocaments de residus en Rabasa, en el Delta del Millars, tales en Espadà, tales en Penyagolosa. . . Les actuacions del seu departament semblen tindre lloc sempre després i com aparent conseqüència d'iniciatives ciutadanes i polítiques, en compte de respondre a actuacions d'ofici efectuades de manera sistemàtica pel seu departament.  Potser vosté me dirà que són tot casualitats, però són moltes casualitats i, sens dubte, jo no crec en tantes casualitats. Són moltes les ocasions en les quals es repetix esta pauta que li estic explicant d'inacció i passivitat de la seua conselleria que no actua fins que no apareixen denúncies ciutadanes o de grups polítics davant les institucions o els mitjans de comunicació. En este cas que comentem les casualitats són sorprenents.  Mire vosté, com acabe de dir, el seu departament ja coneix els fets amb antelació, però no dicta la primera resolució per a requerir l'Ajuntament de Bigastro fins que no rep una denúncia d'Ecologistes en Acció. La denúncia està signada el 14 d'octubre, i la resolució de la conselleria seua el 25 del mateix mes, 11 dies després. És a dir, lentitud de la resposta i actuació a posteriori de les denúncies ciutadanes, o, potser, casualitat.  Més sorprenent encara. El dia 10 de novembre es registren les meues preguntes parlamentàries. I als pocs dies, el 25 del mateix mes, apareix un comunicat en premsa, de la seua conselleria, sobre el tema, publicitat la resolució dictada feia exactament un mes enrere, curiosament, la publiciten un mes després, que jo encara no coneixia donat que la resposta al denunciant comunicant-li esta actuació no es produïx -també casualment, supose- fins al dia 22 de novembre, 11 dies després -també 11- de fetes les meues preguntes. Potser d'haver conegut la zona no les haguera fetes. El 28 de novembre, el plenari de l'Ajuntament de Bigastro acorda derogar l'edicte del 20 de juny anterior, restaurant la legalitat.  Bé, jo pensava que fer les preguntes parlamentàries no servia de res. La gràcia no està en les respostes -estic veient-, sinó en les respostes que es produïxen fora, que moltes voltes són més interessants. Açò, naturalment, ens anima a seguir presentant preguntes, iniciatives parlamentàries, encara que vosté a voltes, doncs, no aprofite sempre per a contestar amb detall les qüestions o entre en altres consideracions.  Acabaré, ja que me estan demanant que acabe, tenia més coses que volia comentar, però vull recordar-li que encara té vosté molts assumptes per resoldre que s'estan acumulant en els seus despatxos. I ja que no tinc temps per a fer-li una llista completa com volia, li recordaré que fa poquet li vaig posar en comunicació que tenia centenars de denúncies. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Se li ha acabat el temps, senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    . . . sobre caça il·legal en el seu departament sense resoldre's i sense sancionar els responsables, centenars.  Espere que este retard tan gran deixe d'ocórrer algun dia en esta conselleria.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, senyor Arnal.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría, es verdad que muchas veces en los gabinetes, no solo de la administración autonómica, sino que por propia experiencia sé también de los ministerios, las preguntas parlamentarias a veces encienden una luz de alerta que tal vez no estaba encendida y cumplen esa misión subsidiaria, la de provocar una reacción que a lo mejor habría tardado más tiempo por parte de la administración.  Yo también le animo a eso que usted se animaba a sí mismo de seguir presentando preguntas e interpelaciones sin desfallecer, porque no solo ilustra a la cámara con sus sobrados conocimientos de la materia, de la cual es especialista, sino que, además, muchas veces sus propuestas sirven para actuaciones que la propia conselleria, sin ánimo de robarle ningún tipo de copyright de ningún color lleva a cabo.  Efectivamente, es muy importante mantener los ecosistemas y mantener los agrosistemas, no solo de huerta, sino también de secano. No en vano aprovecho la ocasión, si su señoría me lo permite, para decir que ayer estuve en Ayora, que ayer me comprometí con toda la comarca a que no hubiera ninguna planta de tratamiento de residuos en el PAI de Zarra, que hoy ha habido una manifestación ante la conselleria de ciudadanos y ciudadanas, de todas las fuerzas políticas, también del Partido Popular, de esa comarca, y que hago público en esta tribuna, puesto que tengo la oportunidad, el compromiso de ayer del Ayuntamiento de Ayora, que es un compromiso solemne por el cual, insisto, en el polígono de Zarra no se construirá ninguna planta de tratamiento de ningún tipo de residuos.  Señoría, creo que sí que es importante que hablemos del futuro de la agricultura, no es exactamente mi competencia más que solo de forma tangencial, pero me importa comunicarle que entre la Conselleria de Agricultura y la Conselleria de Territorio y Vivenda estamos trabajando en un programa conjunto para fomentar, no solo la agricultura ecológica, sino principalmente la agricultura destinada a biocarburantes, la utilización de nuestros productos como productos susceptibles de ser transformados en biocombustibles, biodiesel y bioetanol, que permitan que los coches circulen sin mayor efecto contaminante del que tienen ahora mismo. Es una alternativa para una agricultura que tiene obligatoriamente que transformarse.  El PAT de la huerta, efectivamente, está a punto de salir, el PAT de la huerta de Valencia, sé que va a ser un PAT polémico, no es fácil proteger la huerta y al mismo tiempo contentar todos los intereses que a lo largo de los últimos años se han ido concitando en torno a ella, y tampoco es fácil encontrar soluciones que sean del todo satisfactorias, también para los propios municipios que tienen huerta en sus términos municipales.  Sin ir más lejos, por ejemplo, le diré que hoy por hoy el Ayuntamiento de Bigastro mantiene una acción que consideramos contraria a derecho, ofrece la posibilidad de elevar en una altura las edificaciones en suelo urbano a cambio de cesiones de equis metros de suelo de huerta. A priori, podría parecer una medida interesante, podría parecer una medida bien orientada, sin embargo, medidas como ésta en el fondo lo que hacen es promocionar precisamente aquello que tratan de salvar, es decir, promocionar la especulación con cargo a la huerta del suelo urbano y también del propio suelo de huerta. Por eso, esta acción o esta propuesta se encuentra recurrida ante los tribunales.  Buscamos, y espero que hayamos encontrado una fórmula por la cual podamos proteger la huerta sin fomentar al mismo tiempo la especulación con el suelo urbano con el que pudiera llegar a canjearse, ni la especulación con el propio suelo de huerta sobre el cual se crease un mercado complementario del mercado de suelo urbano.  Señorías, muchas veces, infinitas veces, y aún quisiera yo que fuera más, detrás de la acción de la conselleria está la acción de un colectivo ecologista o de un colectivo ciudadano. Eso no me parece a mí inacción por parte de la administración. Precisamente, yo este verano aproveché una comparecencia pública para demandar una cultura de la denuncia ecológica al pueblo valenciano, para poner de manifiesto que creo que el pueblo valenciano, que tiene desarrollado una cultura de la denuncia en materias tan sensibles como, por ejemplo, puede ser la comisión de delitos o la evasión de impuestos, todavía no tiene tanta sensibilidad para denunciar las agresiones contra el medio ambiente de las cuales pudiera ser testigo. Sí, muchas veces, a lo mejor casi todas las veces, innumerables veces la conselleria actúa después de una denuncia de un colectivo ecologista o de un colectivo ciudadano. Yo eso no lo llamo inacción, inacción sería que recibida la denuncia no se hiciera nada. Si recibida la denuncia se actúa en consecuencia, lo que creo que hay es una acción de la administración merced a una denuncia de ciudadanas y de ciudadanos que, en cumplimiento de su condición de tales, ponen de relieve ante la autoridad competente aquello que creen que está mal hecho.  Pero, ya lo sabe su señoría, además de también creer en el medio ambiente, yo soy un liberal.  Muchas gracias. (Aplaudiments)        Preguntes números 15/06, 16/06, 17/06 i 18/06 al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre el programa d'actuació integrada denominat Dolores Golf aprovat per l'Ajuntament de Dolores, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 46. 289, 46. 290, 46. 291, 46. 292).      La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Anem a passar al següent bloc i últim, que són la 15, 16, 17 i 18, que corresponen al Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, i que formula l'il·lustre diputat Joan Antoni Oltra sobre el programa d'actuació integrada, anomenada Dolores Golf, aprovada per l'Ajuntament de Dolores, i dirigida també a l'honorable conseller de Territori i Habitatge.  Senyor Oltra.    El senyor Oltra i Soler:    Gràcies, senyora presidenta.  Bé, senyor conseller, a banda de liberal, vosté és conseller, i, per tant, els discursos poden estar preciosos, però cal fer coses tots els dies perquè, pel contrari, el discurs al final es quedarà un dia buit, perquè quan vaja a posar-los en pràctica igual s'ha quedat sense res. Ho dic perquè la pregunta nostra fa referència també a un tema de l'horta, de l'horta en este cas del Baix Segura, com l'anterior, i si ja té un problema per ahí, té un problema per allà, doncs, al final, el dia que vaja a prendre decisions, en la línia que vosté ha anunciat, igual queda molt poquet per salvaguardar.  La pregunta nostra fa referència a un acord de l'Ajuntament de Dolores, també de novembre de 2005, la pregunta també la presentàrem en gener, o siga que té la seua veterania, en la qual este ajuntament, doncs, va aprovar un PAI, Dolores Golf, nada menos, en el Baix Segura, per la qual feia una reclassificació de sòl de no urbanitzable a urbanitzar el residencial terciari, més de dos-centes vivendes, més determinats usos terciaris, un camp de golf. . . bé, allò de sempre. En total, 1. 600. 000 metres quadrats en una superfície ocupada per més de mig milió per al camp de golf.  La zona, recordarà vosté que quan debatíem el tema de Catral jo li dia que no feia falta anar molt lluny de Catral per a trobar-se casos que comencen a ser semblants, perquè Dolores també té la seua història i els responsables polítics de l'Ajuntament de Dolores ara i abans també tenen una història un poc truculenta. Però, crec que amb les dades que tenim en la mà estem parlant d'una afecció important, en un territori que no estava previst inicialment, en la zona d'afecció, inclús la part nord del projecte afecta directament, dins del perímetre de protecció del fons, està quasi tot ahí en la zona afectada pel corredor dels saladars, gran part d'ella també està afectada per zona inundada del Patricova. Bé, que té quasi tots els ingredients, i per si faltava alguna cosa hi ha denúncies que pareixen certes en el sentit que tant l'alcalde com determinats regidors de l'equip de govern del Partit Popular tenen propietats, són directament interessats en el projecte i a més han votat a favor del projecte, una cosa d'estes curioses. Després contractaren a un advocat amic perquè fera un informe que els exculpava.  Bé, davant tot això, sí que ens agradaria saber quina és l'opinió de vosté, com caça els seu discurs, que pot ser molt interessant, però com caça això amb la pràctica del dia a dia? En este cas concret, què pensa la conselleria fer quan haja de prendre la decisió definitiva?    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría.  Si mi condición de liberal incomoda no volveré a hacer gala de ella. Yo ya sé que usted no la comparte, probablemente tendrá otra condición, y no tengo ningún inconveniente que presuma de ella en la tribuna, porque todas al fin y al cabo pueden y deben ser defendidas. Procuraré, para no molestarle, no hacer un discurso bonito, como su señoría dice, me pegaré al papel y volando raso, sólo sobre la línea escrita, le leeré la respuesta que en principio tenía preparada, espero que facilitándole el turno de réplica.  Si me permite el ilustre diputado, empezaré contestando por la requerida en la respuesta 18/06 para decirle que, obviamente y como no puede ser de otra manera, esta conselleria atenderá a los certificados del secretario del ayuntamiento como fedatario público -porque también se ha preguntado sobre eso-, en cuanto a las compatibilidades de los miembros del consistorio, estando a lo que establezca la ley de compatibilidad.  El proyecto al que hace referencia su señoría (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) se encuentra en estos momentos pendiente de los informes sectoriales y ambientales necesarios, que son propios de la tramitación de una iniciativa de estas características.  Pero en referencia a la afección del mencionado proyecto sobre espacios protegidos, su encaje en el Patricova o sobre otros planes de acción territorial vigentes puedo informarle que en estos momentos, sin que pueda hablarse a estas horas de algo definitivo, se está valorando seriamente una propuesta de corrección respecto a la zonificación de determinadas edificaciones, así como de las infraestructuras anexas al PORN del Hondo. Asimismo, se está estudiando la posibilidad de adecuar esas edificaciones a la normativa establecida en la disposición transitoria segunda del Patricova sobre condiciones establecidas en los municipios con elevado riesgo de inundación, y que dice en su apartado primero «en estos municipios cualquier reclasificación de suelo no urbanizable, inundable, que se proponga deberá justificar las fuertes limitaciones para orientar los desarrollos hacia zonas con menor riesgo»; y en su apartado segundo, «los desarrollos que se planteen en estos municipios tenderán a modelos intensivos de concentración en la edificación, frente a modelos extensivos de baja altura y alta ocupación del territorio».  Señoría, éste es un asunto sobre el cual tengo que pronunciarme en vía administrativa, y por lo tanto me permitirá que no sea más explícito. Quede su señoría con que le digo que se está valorando seriamente una propuesta de fuerte corrección sobre el proyecto. Ser más explícitos supongo que sería condicionar un juicio que en algún momento determinado del procedimiento tendré que emitir. Pero en la medida en la que no está en mi condición de autoridad administrativa que tiene que pronunciarse, el emitir juicios que después puedan condicionar las decisiones que tenga que adoptar, también les solicito, si es posible, que su señoría no emita prejuicios sobre lo que finalmente dictará la conselleria respecto de este proyecto o cualquier otro.  Muchas gracias, señora presidenta.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Oltra.    El senyor Oltra i Soler:    Bé, senyor conseller, el problema d'açò és que mosatros a vosté el sentim, fa eixe discurs, se lluïx en la trona, però quan li demanem concreció, que case el discurs en la seua pràctica, aleshores ens demana paciència, sempre mos demana paciència, excepte en el cas de Catral. En el cas de Catral sí que se va donar vosté pressa, va demostrar una eficiència inusitada. Des d'aleshores que li estem demanant una cosa pareguda en la resta de casos.  Jo li he preguntat una sèrie de qüestions concretes en un ajuntament molt semblant, inclús confrontant amb el Catral. I clar, el dubte que ens queda, dic, és que què passa, que s'ha d'arribar a la situació de Catral? Perquè, clar, si no actua abans vosté pot marcar un llistó perillós. Vosté dirà, «però és que en Catral hem tingut que actuar perquè s'ha arribat fins ahí». Clar, si s'ha d'arribar ahí, algun ajuntament va dir «ah, jo mentres no arribe al que ha fet Catral encara puc fer barbaritats, me queda un tros». I s'ha de tallar estes coses abans que arribe a això de Catral i abans que s'arribe a moltes de les situacions inadmissibles.  Per tant, ara estem davant d'un tema que afecta directament una zona d'horta tradicional, afecta directament un espai protegit com és el Fondo d'Elx-Crevillent, afecta una zona del Patricova. O siga, el Patricova a més, vosté no el va fer, però vosté coneixerà que quan se diu que és una zona amb una probabilitat molt alta d'inundació poques mesures, eh, poden valdre per a evitar eixa afecció. Perquè a voltes les mesures que algun ajuntament o alguna actuació en concret pot determinar, el que està suposant és desviar el possible problema d'inundacions el dia de demà per una altra zona, perquè, clar, al final l'aigua per algun lloc haurà de passar. I en eixe tema cal ser, jo crec que més rigorós a l'hora de no deixar que el problema es trasllade d'un lloc a altre o d'un municipi a altre.  Per tant, si la zona en el seu moment, el Patricova va determinar que no hauria de fer-se, i el projecte xoca frontalment en eixa línia, doncs caldrà dir que no, caldrà dir que no, ho haja dit un ajuntament del PP o ho haja dit qui siga. Per tant, nosaltres sí que li demanem concreció i imparcialitat en un tema com aquest. Perquè, pel contrari, el que podem trobar-mos és una situació absolutament irreversible, absolutament irreversible.  Per tant, nosaltres sí que li demanem eixa opinió. Perquè, clar, vosté ací, al final, haurà la seua conselleria de prendre una sèrie de resolucions. Però vosté també té una opinió, o almenys té determinades opinions amb les quals mos il·lustra constantment. A la millor en esta no vol mullar-se, però hauria de mullar-se. Perquè també seria important que esta cambra coneguera quina és l'opinió del conseller de Territori davant de determinats projectes que afecten o que impliquen reclassificacions en sols qualificats com està este, sense perjuí que després, si complix o no complix la normativa, la conselleria, per via administrativa, faça el que haja de fer. Però no és correcte que vosté s'empare en eixa situació per a escurrir el bulto, i que mos n'anem d'ací. . . hem de pensar «és possible que a la millor el conseller, encara que no ho ha dit, a la millor és que està pensant. . . ». Home! este tipus de coses jo crec que per molt lliberal o lliberal, digam, al cub, a mi me dóna exactament igual la quantitat de liberalisme que vosté s'autoimposa, me dóna exactament igual, o siga, pot continuar dient-se això o el doble, me dóna igual. El que vull és que siga eficient a l'hora de la defensa del territori i a l'hora de la defensa del medi ambient. Si això és liberal, no ho sé, però sí que m'agradaria que fóra eficient. I això no se demostra en discursos, se demostra en actituds, en este cas, com en altres que apareguen. Per tant, més concreció, eh, i a arreglar el tema abans que se concrete l'actuació que un ajuntament com aquest vol dur endavant.  Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat. Gràcies.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señorías.  Señor Oltra, no estoy de acuerdo con usted respecto de que no haya concreción en las políticas de la conselleria. Creo que, además de los discursos, se están llevando a cabo desde hace ya mucho tiempo actuaciones que ponen de manifiesto no sólo la voluntad de que la ley se cumpla y la voluntad de administrar cuidadosamente un recurso limitadísimo como es el territorio, sino también la voluntad inequívoca de ser imparciales en la gestión de nuestras competencias.  Creo que se han dado muestras a lo largo de los últimos meses y años en el sentido de que Catral no solo es un ejemplo, también es un límite, y por debajo de Catral pueden graduarse muchas respuestas a muchísimas actuaciones que se han ido llevando a cabo. Creo que esta conselleria ni para prohibir, ni para limitar, ni para aprobar ha mirado el color político de los ayuntamientos. Y no lo va a hacer. La imparcialidad va a seguir siendo la norma que guíe la actuación de las comisiones territoriales de urbanismo de Castellón, de Valencia y de Alicante. Cuando se reúnan, su señoría podrá ver cómo se aprueban proyectos urbanísticos y reclasificaciones de ayuntamientos del Psoe, de ayuntamientos del Partido Popular y de ayuntamientos, si es el caso, del Bloc o de Izquierda Unida. La actuación siempre será imparcial, clara, rotunda, indubitada. No siempre se puede dar la misma respuesta, no toda agresión merece la misma respuesta, sino que tiene que tener, como corresponde en derecho, una respuesta gradual y proporcional a la situación frente a la que nos encontremos.  Usted hoy me pide mayor concreción sobre un asunto concreto. Yo no soy partidario de emitir juicios que puedan condicionar la resolución administrativa posterior. No soy partidario. Pero usted quiere concreción, y yo se la voy a dar, saltándome lo que me gustaría que fuera una norma general a lo largo de mi actuación al frente de la conselleria.  Tengo aquí un plano del proyecto al que su señoría hace referencia, con una indicación en bolígrafo y remarcada en rotulador azul de mi gabinete técnico que pone «no mostrar», y que me voy a saltar. Éste es el proyecto al que. . . Éste es el «no mostrar» al que me refiero. Éste es el proyecto al que se refiere su señoría. Éste es el campo de golf, éstas son las viviendas y éste es el límite del parque natural del Hondo. Si lo que su señoría quería oír de mí es que en estas condiciones este proyecto es inaceptable, lo va a oír. En estas condiciones este proyecto es inaceptable.  Muchas gracias, señor presidente. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, honorable conseller.        Interpel·lació al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre política general de la conselleria en relació amb la protecció del litoral valencià, que formula el diputat Carles Arnal Ibáñez GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE 48. 352, BOCV número 187) (pàg. 5. 892).        La senyora vicepresidenta primera:    Finalitzades les preguntes, anem a passar al punt número 9: interpel·lació al conseller de Territori i Habitatge sobre política general de la conselleria en relació a la protecció del litoral valencià, que formula l'il·lustre diputat Carles Arnal i Ibáñez, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.  Per tant, té la paraula, per deu minuts, el diputat interpel·lant, senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Bona vesprada.  Esta interpel·lació -ara quan veja l'horari- està motivada per l'interés de conéixer els plans, projectes i actuacions de la Conselleria de Territori per garantir la protecció de la franja litoral valenciana, i en particular conéixer els objectius i criteris que han portat a la redacció d'un projecte de Pla d'acció territorial del litoral, presentat fa uns mesos i en fase de tramitació. I, per cert, no sé si estava jo equivocat, però que s'havia d'haver aprovat al setembre, no sé si estic equivocat.  La protecció del litoral és un tema que preocupa molt els valencians i les valencianes, com es posa de relleu als mitjans de comunicació i en actuacions i mobilitzacions de milers i milers de ciutadans per totes les comarques valencianes; que per sort els ciutadans, com vosté diu, cada vegada estan més sensibilitzats per la conservació del patrimoni natural valencià. Vostés, el PP, estan aconseguint que se mobilitzen cada volta més persones, sensibilitzades per la degradació que està havent d'este patrimoni. Ho estan aconseguint.  A les darreres dècades la franja litoral ha estat patint processos d'acumulació d'actuacions urbanístiques i d'altre tipus que han contribuït a degradar el paisatge i amenaçar la biodiversitat i els recursos naturals d'un espai que és limitat -bé ho sap vosté- i singular, però que estaria fortament afectat per desenvolupaments urbanístics anteriors. El procés d'ocupació i transformació litoral no sols no ha cessat, sinó que s'ha intensificat i seguix imparable els darrers anys. Eixe és el problema més greu de tots, no ja que tenim l'acumulació històrica, sinó el que els darrers anys està accelerant-se i el que es preveu per als immediats si se van aprovant els plans que estan a l'espera.  La situació, efectivament, preocupa molt l'opinió pública i les institucions, fins i tot de fóra del nostre territori, i ha motivat intervencions i expressions de preocupació per part de l'Estat central i de les institucions europees que vosté coneix bé. Tot açò s'ha reflectit en els mitjans de comunicació que han dedicat molt d'espai, per sort, i han dedicat informacions, reportatges al respecte -bé, no en Canal 9, clar, me referia en general-, alguns dels quals han tingut gran repercussió, incrementada en ocasions per les respostes i lamentables eixides de to de l'administració valenciana; crec que algunes se les pot atribuir vosté, entre eixes respostes inadequades i esas salidas de tiesto que vosté inclús ha protagonitzat en algun cas.  Només una ment malaltissa i paranoide pot vore conspiracions estranyes en esta mena de declaracions i reportatges, que s'haurien d'haver rebut per part de l'administració valenciana com a mostra d'interés, de preocupació i fins i tot d'estima per uns valors i un territori que s'aprecia -sàpiga-ho vosté-, s'aprecia també fora del nostre àmbit geogràfic. I per això mateix, dol la seua degradació, la seua destrucció, anunciada o ja constatada.  Una lectura o visió atenta, i sense prejudicis de les informacions i documentals crítics amb l'urbanisme desordenat que patim al territori valencià, trobaria fàcilment que en este tipus de manifestacions hi ha estima, hi ha admiració per un paisatge i uns ecosistemes que reconeixen valuosos i magnífics, com en estos documentals, com en molts que jo he vist, que es diu aixina, però que es troben en vies de desaparició o molt amenaçats.  No hi ha res d'antivalencià en estes preocupacions i mostres d'interés, li ho assegure. Allà vosté si ho pensa. Al contrari -torne a dir-, hi ha estima i hi ha dolor per la destrucció, que encara és evitable en part, d'un ric patrimoni natural i cultural que està perdent-se, i ho veem dia a dia.  En la franja litoral s'han concentrat al llarg de la història una gran part de l'activitat econòmica d'infraestructures de la població valenciana -això ho sabem, és una dada-, però els nous projectes urbanístics pretenen incrementar encara més esta pressió. I si es materialitza poden arribar a nivells molt greus. No es tracta únicament de la degradació que ja hem vist fins ara -insistisc-. La greu preocupació actual és pels nous projectes que poden igualar o superar, en deu anys o menys, l'impacte produït al llarg de tota la història, de tota la història del nostre país. Això és el que preocupa.  Com preocupa que es tracte d'una degradació sense precedents, pel seu ritme i abast, que se sumarà a la ja existent. Però també preocupa perquè és evitable. Encara estem a temps d'evitar-la, i d'evitar que es materialitzen molts d'estos projectes que són inacceptables.  Al mateix temps, este espai natural és, per la seua naturalesa -ho hem dit abans-, limitat i fràgil. No és fàcil de compatibilitzar diferents usos i activitats humanes. Vosté massa ràpidament dóna per suposat que sempre són compatibles. Això, en cada cas concret, s'ha de justificar, i d'entrada no està gens clar que es puga justificar. Cal triar quins valors es defensen.  Preservar els valors del medi natural és una prioritat ara en estos moments. El turisme de litoral, així com la demanda urbanístic, busca una sèrie de valors que, si no es posen els adequats límits de prevencions, poden ser danyats i malmesos, de manera que en el futur d'ells hem de tindre l'atractiu original. De manera que eixa destrucció del medi i del paisatge repercutix també negativament en activitats econòmiques importants. I té repercussions socials i econòmiques. Aleshores, a voltes és molt cec entendre-ho només com una degradació ambiental, quan és una degradació econòmica i social.  Metafòricament -com a vosté li agrada moltes voltes jugar a les metàfores-, este model jugarà. . . diguem, morirà d'èxit, diuen, o que es matarà la gallina dels ous d'or. O, en qualsevol cas, acabarà amb uns valors molt importants. I això passarà precisament per voler abusar d'ells més enllà dels límits raonables. Per això és important posar-los i no intentar compatibilitzar-los sense límit fins a l'infinit.  Ja s'han alçat moltes veus autoritzades prevenint eixe risc real. No estan dient-ho únicament ecologistes, ho estan dient professors universitaris, ho estan dient empresaris del sector turístic, fins i tot d'altres sectors industrials o d'altres sectors econòmics, que veuen com a molt preocupant un monocultiu d'un determinat model urbanístic i turístic d'un sector d'unes característiques determinades, quan hi ha alternatives diferents.  En este context, apareix fa poc el projecte del pla de litoral, que estava molt esperat, un pla que venia anunciant-se des de fa molt de temps, que la llei d'ordenació del territori preveia sense data i sense massa referència al seu contingut. Un pla que hauria d'ordenar una part essencial del nostre territori i que resulta que quan el veem aparéixer, defrauda enormement les esperances de molta gent.  Esperàvem, necessitàvem, un pla adreçat especialment a preservar el medi litoral, a acotar molt estrictament els impactes, a protegir amb decisió el paisatge i l'ambient litoral. El que hem pogut conéixer no és això. Ens trobem amb un document molt extens, informatiu, molt documentat -això no es nega-, però que a l'hora de la veritat, a l'hora de les estipulacions i dels punts que tenen importància per a transformar-se en realitats, no fa el que molts esperàvem que fera. No limita amb claredat i fermesa la construcció en eixa pobra i agredida franja litoral. No és un pla adreçat a preservar el procés urbanístic, la fracció encara no ocupada del litoral. No està adreçat a restaurar, recuperar i defensar els valors paisatgístics i ambientals, o no prioritàriament, o no en la mesura en què es demana.  Aquest pla pretén fins i tot intensificar les actuacions en zones com la denominada ruta Azul, o també en la zona de Mundo Ilusión, on allí s'incrementarà encara més la degradació, la urbanització i els impactes ambientals. Un pla que pretén justificar i vendre una gran proliferació de camps de golf i ports esportius i d'altres infraestructures impactants.  No és açò el que esperàvem, no és açò el que necessita el litoral valencià, senyor conseller. La percepció dels valencians i valencianes, de molts valencians, de molts mitjans de comunicació, de molts experts, col·legis professionals, etcètera, és que este espai ja està en gran mesura saturat urbanísticament i el seu valor paisatgístic i ambiental està fortament danyat ja a hores d'ara. No es poden tolerar nous danys i noves agressions.  Però el senyor conseller de Territori sembla viure en un altre món diferent a totes aquestes percepcions. Deu veure vosté les coses d'una manera molt diferent. I aleshores, vosté encara pensa que ací caben moltes, moltes i més coses, en contra d'una gran quantitat d'informes i de dades que després -ara per falta de temps no li puc donar-, però que després, si fa falta, li diré.  Els valencians, efectivament, som afortunats per disposar d'una extensa àrea costanera, però les futures generacions, les immediates generacions que ens precediran no van a entendre ni van a perdonar-nos que acabem amb la potencialitat i el valor que té tot este patrimoni que ja està molt afectat i, amb plans com este, que vosté espere que ara justifique, encara se degradarà més.  Encara estem a temps de salvar este patrimoni, però, és clar, per a salvar-lo necessitem un pla diferent del que coneixem, molt millor i que tinga de veritat, de veritat, la finalitat d'evitar que s'incremente encara més l'ocupació i la degradació en esta estreta franja tan danyada ja, tan susceptible, tan limitada i que no pot admetre tots, tots, eixa gran quantitat d'impactes, que si no se frena, que si no se posa un autèntic senyal d'alarma, acabarà degradant-se fins uns nivells sense retorn, i uns nivells que després les generacions futures ens reclamaran i ens diran que per què no ho vam evitar, que per què no vam parar aquella forta agressió i per què els hem privat a ells de disfrutar eixe paisatge que va ser tan meravellós i tan bonic i tan digne de protecció que no fem.    La senyora vicepresidenta primera:    Senyoria, finalitze, per favor.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Ja he acabat. Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señorías.  La zona costera de la Comunitat Valenciana es, sin duda, uno de nuestros activos más valiosos, un espacio clave para el futuro regional. Se trata de un espacio muy especial, que le otorga calidad de vida y múltiples oportunidades de actividad y de residencia.  La destrucción de elementos ambientales y paisajísticos de alto valor y la ocupación masiva del litoral por usos comunes que generan escaso valor añadido y restan calidad es un coste de oportunidad que no podemos ni debemos permitirnos.  El litoral valenciano se extiende a lo largo de 470 kilómetros, lo que representa una cuarta parte de la costa mediterránea peninsular y un 6,2% de la española. Su disposición en sentido (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) norte-sur y su anchura media, el punto más alejado del mar apenas supera los 100 kilómetros, hacen de la Comunitat Valenciana un prototipo de región costera mediterránea. Si en la Unión Europea la mitad de la población reside en una franja de 50 kilómetros en torno a la costa, en nuestro caso ese porcentaje es mucho mayor.  Por ello, la Ley de ordenación del territorio y protección del paisaje establece que el litoral, por sus especiales valores ambientales y económicos, debe ser objeto de una ordenación específica. Y por eso se ha redactado un Plan de acción territorial del litoral de la Comunidad Valenciana, que aún no está aprobado, que establece las directrices de ocupación, uso y protección de la franja costera.  En la elaboración de ese plan de acción territorial, que aún no está aprobado, que está en fase de respuesta a las alegaciones, se han tenido en cuenta los siguientes criterios: asegurar la utilización racional del litoral con usos necesarios, como el ocio, la residencia, el turismo y los equipamientos; la gestión racional de los recursos, como el agua, el suelo, las playas, el paisaje, los espacios naturales de interés, el patrimonio cultural, las infraestructuras y los equipamientos; gestión racional que puede llegar a ser un factor limitante para los futuros desarrollos urbanísticos; definir los riesgos de erosión y de inundación costera y las medidas correctoras precisas para minimizar los impactos potenciales que se producen; ordenar las tipologías de las edificaciones admisibles de acuerdo con las características y usos predominantes en cada tramo del litoral; mejorar el frente marítimo de los núcleos costeros y preservar el paisaje que le otorga singularidad.  Esta preocupación por dotar al litoral de una ordenación diferenciada no es reciente. Entre los años 2000 y 2002, la Comunidad Valenciana desarrolló, junto con otras regiones europeas -Murcia, Cerdeña y Calabria-, un proyecto de cooperación transnacional para definir los modelos territoriales sostenibles en los espacios litorales mediterráneos.  En el documento previo, que estableció las bases para el desarrollo de este trabajo, se reconocieron algunos de los problemas territoriales compartidos por las regiones mediterráneas, y entre ellos, se destacaban los siguientes: la intensa urbanización de la franja litoral, que genera competencia entre los distintos usos y actividades por ocupar este singular espacio; la estacionalidad del sector turístico, que impide la implantación de una sólida base económica más allá del mero desarrollo inmobiliario; la existencia de un modelo económico que conlleva una fuerte presión sobre el territorio, que pone en peligro la sostenibilidad del desarrollo; los desequilibrios territoriales existentes entre el sistema urbano y el sistema rural; la excesiva litoralización de las regiones costeras, que no ha sido capaz de internalizar los costes ambientales, generando la pérdida de identidad de los asentamientos tradicionales, aun siendo estos sus principales activos tanto para la calidad de vida de sus habitantes como para atraer un turismo cualificado.  La posible expansión indiscriminada de este modelo amenazaba, y amenaza, el desarrollo equilibrado y sostenible del litoral mediterráneo que propugna la estrategia litoral europea. Por ello, era necesaria, y es, la puesta en marcha de acciones que inviertan esta tendencia.  En síntesis, se trataba, y se trata, de proponer unos modelos territoriales que comparados con los actuales, supongan una mejora de los déficit observados y el cumplimiento de los objetivos a los que antes he hecho referencia.  A su vez, estos modelos deben tener la máxima rentabilidad de nuestras oportunidades territoriales. Entre estas, se deben destacar las siguientes: es una oportunidad, un clima excepcional sobre el que se ha cimentado el desarrollo turístico, que nos diferencia de otros litorales comunitarios.  Son una oportunidad las playas, que junto con el clima, son el recurso turístico que ejerce mayor atracción sobre la demanda. La Comunitat Valenciana cuenta con 270 kilómetros de playa, lo que representa cerca del 60% de la longitud de su costa, porcentaje que es el mayor de todas las regiones costeras españolas. En nuestra costa se concentran trece de los diecisiete espacios naturales declarados por la Comunitat Valenciana, lo cual refrenda su gran valor ambiental.  Es una oportunidad la presencia de una actividad económica consolidada, como es el turismo, que supone el 10,8% del productor interior bruto regional, lo que representa la contribución más importante de este sector a la renta en una región peninsular.  Y es una oportunidad la existencia de otros atractivos de carácter cultural, como el patrimonio arquitectónico, las costumbres y tradiciones, la gastronomía o el paisaje, que constituyen argumentos que nos diferencian de otros territorios.  Estos aspectos han sido oportunamente recogidos en el Plan de acción territorial del litoral de la Comunitat Valenciana, que aún no ha sido aprobado.  Una vez elaborado, la Conselleria de Territorio y Vivienda inició los trámites preceptivos para su aprobación, establecidos en la Ley de ordenación del territorio y protección del paisaje, que dice en su artículo 55 que previamente a su sometimiento a información pública, se debe proceder a recabar sugerencias de los municipios cuyo planeamiento urbanístico puede verse afectado.  Así, con fecha 4 de noviembre de 2005, se remitió escrito del director general de planificación y ordenación territorial a los 79 municipios afectados. Hasta la fecha, solo han contestado los ayuntamientos de Altea y Alcalá de Chivert, manifestando su conformidad con lo establecido en el PAT, además de Xeresa, haciendo constar algunas consideraciones sobre la procedencia de su inclusión en el ámbito del PAT.  Y, en segundo lugar, periodo de información pública de dos meses. El PAT del litoral fue sometido a exposición pública mediante resolución de la Conselleria de Territorio y Vivienda del 17 de febrero del 2006. Asimismo, la Conselleria de Territorio y Vivienda se ha dirigido mediante escrito de 20 de febrero de 2006 a las instituciones y entidades más representativas de la Comunitat Valenciana para recabar su opinión sobre el PAT, entre las que se encuentran las cámaras oficiales de comercio, industria y navegación, universidades, diputaciones provinciales, delegación del gobierno, autoridades portuarias y colegios profesionales de ingenieros de caminos, canales, puertos y de arquitectos.  El citado periodo finalizó el pasado 21 de abril, manteniéndose contactos con la mayoría de las administraciones e interesados que han presentado alegaciones. Concluidos los trámites señalados e informadas las alegaciones presentadas, la conselleria competente en ordenación del territorio y urbanismo se pronunciará próximamente sobre estas e introducirá las modificaciones oportunas. Lo aprobará provisionalmente y lo elevará al Consell para su aprobación definitiva mediante decreto.  Por otra parte, la Conselleria de Territorio y Vivienda colabora desde enero de 2006 en la redacción del Plan director para la sostenibilidad de la costa que impulsa el Ministerio de Medio Ambiente, cuyos objetivos fundamentales son la protección y conservación de la integridad de los sistemas litorales, la garantía del acceso y del uso público de la costa y la recuperación y transformación del borde marítimo en los tramos degradados.  Señorías, estas son las grandes actuaciones que dirigen la política de esta conselleria en el ámbito de nuestro litoral. Nuestro litoral es, sin lugar a dudas, uno de los hechos diferenciales de este territorio, un activo medioambiental de primer orden y un catalizador privilegiado en los procesos que fidelizan nuestra demanda turística.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Senyor conseller, ací vosté ha dit una sèrie de coses que jo havia dit abans, o molt semblants, que el valor de la costa i altre coses, i està molt bé que ho reconega. El que no està tan bé és que no actue en conseqüència. Clar, vosté ha dit diverses voltes que eixe pla d'acció territorial està molt de temps. . . Bé, ha repetit diverses vegades que encara no està fet, que encara no està fet. . . Eixe és un problema: eixe pla d'acció territorial deuria haver estat fet fa molt de temps, molt de temps.  És que n'hi ha una real inexistència d'instruments de planificació supramunicipal en este País Valencià, que podrien haver existit fa ja dècades o, almenys, fa molt de temps, i m'estic referint a plans d'este tipus, per començar, el pla general d'ordenació de tot el territori valencià, previst ja per lleis des de fa molts anys, que ara després vostés han canviat per una estratègia territorial, o eixos plans de l'horta, o el pla del litoral, o altres plans que permetrien fer eixe teixit de normatives supramunicipals a on ordenar i racionalitzar eixe creiximent urbanístic i d'altres activitats econòmiques i turístiques que, ara per ara, no tenen eixe marc i que creixen d'una manera moltes voltes cancerosament, i no es pot contemplar eixe paisatge creuat de braços i dient, «doncs, que mala sort! ». . . No, perquè el govern està per a fer alguna cosa, i té molts anys en el govern per a haver-ho fet, i eixes coses que passen, passen moltes vegades amb el vistiplau, amb la tolerància i amb l'acceptació del govern del PP, que està en el poder des de fa molts anys.  I, per recordar-li només uns poquets de coses que estan passant, per exemple, el procés de la urbanització de la Renegà, un dels paratges costaners més valuosos del nostre territori, que està en este moment sent destrossat, degradat, per una sèrie de processos urbanístics que s'hagueren pogut aturar i tenen vostés, han tingut durant anys, els mecanismes per a fer-ho, per racionalitzar: no ho han fet, i quan vinga este pla no evitarà este. El Síndic de Greuges mateix ha hagut d'intervindre i mostrar-los la quantitat de vies que podien haver usat i no ho han fet.  O per exemple el projecte encara en tramitació, i este el poden evitar, a Tavernes de la Valldigna, que pretén carregar-se des del nord del municipi fins al sud, tota la façana litoral amb una plomada. Pareixia que el procés estava tancat i tirat cap arrere, però ara continua a reviscolar-se. Vorem com actuen en relació a ell. O el port esportiu Luis Campomanes que, que jo sàpia, continua endavant davant la passivitat de les institucions autonòmiques valencianes, destruint part d'eixe riquíssim valor, que vosté s'ompli la boca dient que valuós que és, que meravellós. . . Doncs, vosté mateixa està contribuint a destruir-lo, vosté mateixa també, i no mou ni este ditet per a evitar-ho.  Li podria posar molts exemples, el Manhattan de Cullera és un altre, l'ampliació del port de València és un altre, la construcció il·legal dins de la zona de protecció del domini públic marítim terrestre en la Vila Joiosa un altre, ho estem denunciant ací, a les Corts, a través de preguntes parlamentàries. . . Té dotzenes de casos per a actuar, senyor conseller. No es pot estar creuat de braços davant d'esta situació.  I li vull donar algunes dades més. Per exemple, ja en l'informe Fortou dels eurodiputats europeus van demostrar la seua greu preocupació per la degradació ja existent i la que es preveïa del litoral valencià. Vostés molt prompte han desqualificat eixe informe, quan tenia ensenyances molt bones que tenien d'haver arreplegat. O l'informe de Greenpeace 2006 de destrucció de la costa. . . Ja sé que és Greenpeace i segurament vostés pensaran que tots són uns roïns i tal. Resulta que la Comunitat Autònoma Valenciana, el País Valencià, és la que més nous habitatges preveu construir de totes les analitzades, de totes les comunitats litorals; és la segona de tot l'Estat que té una proporció major de litoral ja edificat, i a molt poca distància de la primera; és la segona també que més camps de golf nous preveu i de les que més ports esportius preveu, no és la primera ahí, de les que més; i, sobretot, de les que més nous punts d'amarratge preveu fer.  I este informe considera que el País Valencià encapçala les agressions al litoral de tot l'Estat: és la que més puts negres presenta en el seu litoral de tot l'Estat, 57. També inclou en estos punts negres, a més d'urbanisme, abocaments contaminants, etcètera.  La cartografia per satèl·lit Corine Land Cover comparant els anys 1990 i 2000 conclou que l'increment més gran de superfície urbanitzada en el primer quilòmetre de costa de tot l'Estat espanyol, la comunitat primera és el País Valencià. (Veus) També diu que se presenta en les tres províncies valencianes l'increment més gran de percentatge construït en el primer quilòmetre de costa. Els més elevats, els increments més elevats en eixos deu anys, o que tenim també. . . , en el País Valencià està consumint-se cinc vegades més formigó per quilòmetre quadrat que la mitjana europea.  Són tota una sèrie d'indicadors molt preocupants sobre els quals vostés no actuen. Mentres està cuinant-se eixe pla que no arriba, que tindria d'haver estat molts anys ja fet. Però, mentrestant, vostés hagueren pogut declarar una moratòria: no ho volen fer;. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Arnal, vaja finalitzant.    El senyor Arnal i Ibáñez:    . . . mentrestant vostés hagueren pogut decretar una sèrie de mesures cautelars: no ho estan fent; mentrestant vostés podien limitar estos processos: no ho estan fent. Quan vinga tot diran: «Que mala sort, se mos ha trencat l'invent! ». Clar, que mala sort. . . I, vostés, ¿què feen mentres?    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoría, yo comparto con usted la preocupación por la conservación del litoral no solo por sus valores ecológicos, también por sus valores extraordinariamente destacables desde el punto de vista económico y también porque es uno de los recursos que garantiza la prosperidad de nuestro pueblo para el día de mañana.  La diferencia entre su señoría y yo es que usted es muy pesimista con respecto al litoral y yo soy muy optimista con respecto a esta comunidad. Por eso, creo que el pueblo valenciano tiene suerte que usted esté en la oposición y yo en el gobierno, porque de las peores cosas que le pueden pasar a un pueblo es tener un gobierno pesimista.  Hace su señoría referencia a proyectos que todavía no están aprobados y, por lo tanto, proyectos sobre los cuales es fácil hacer juicios de intenciones, porque no hemos leído su último capítulo. El Plan de acción territorial del litoral no está terminado. Yo creo que es sensato pensar que si ha habido un cambio en la conselleria en el mes de junio, por más que el proyecto va a continuar, como todos los proyectos, el nuevo conseller quiere tener tiempo de leerlo todo antes de llevarlo a la mesa del gobierno, pero ese plan estará aprobado antes de que acabe la legislatura, y los PAI a los que ha hecho usted referencia son todos planes de actuación integrales, planes de acción urbanística que todavía no están aprobados, sobre los que todavía esta conselleria tiene que pronunciarse. Lo que no puede una administración seria es estar manifestándose a priori sobre todos los asuntos que entran por su registro. El procedimiento administrativo está para que se valoren y sopesen los pros y los contras, y en una actuación contrastada, en una actuación pública y en una actuación sometida a derecho, la administración finalmente emita una opinión. A mí ya me gustaría poder, sin mayor compromiso, estar pronunciándome sobre todo lo que entra por registro de la conselleria, pero, por sensatez y responsabilidad, no puedo hacerlo.  Su señoría, extrae conclusiones de las propuestas que a la conselleria llegan, y yo le digo, señoría, que esas conclusiones habría que sacarlas de las resoluciones que de la conselleria salen. Mientras su señoría venga aquí con asuntos en los cuales la conselleria todavía no se ha pronunciado, no dejará de ser su acusación otra cosa más que un juicio de intenciones.  Yo, señor diputado, estoy de acuerdo en la importancia que hay que otorgarle a la preservación de nuestro litoral y enlazo con lo que usted afirmó en una intervención anterior: creo que aunque no estuviera de acuerdo, que lo estoy, mi obligación política en este momento y por lo que cobro, sería estar de acuerdo. Pero estar de acuerdo con sus preocupaciones no tiene por qué ser estar de acuerdo con su pesimismo.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.        Interpel·lació al conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, sobre política general de la conselleria en relació amb la conservació i protecció de les vies ramaderes valencianes, que formula el diputat Carles Arnal Ibáñez GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE 48. 353, BOCV número 187) (pàg. 5. 897).      La senyora vicepresidenta primera:    Anem a passar al següent punt. Punt número 10: interpel·lació al conseller de Territori i Habitatge sobre política general de la conselleria en relació a la conservació i protecció de les vies ramaderes valencianes, que formula l'il·lustre diputat Carles Arnal i Ibáñez del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.  Té la paraula el senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Novament, senyor conseller, espere que el seu optimisme no signifique no voler vore les coses. Els estruços poden ser molt optimistes, però no és una bona estratègia, sap vosté, perquè quan la realitat té uns indicadors, els indicadors estan ahí. Jo m'he limitat a donar xifres, dades, podem discutir-les. . . ¿Són negatives? Doncs, sí. ¿Cal ser pessimista? Jo sóc optimista: pense que vostés deixaran de governar, (remors) pense que canviarà la política que estan portant endavant. Sóc profundament optimista, pense que açò encara es podrà salvar una part, però no serà gràcies a vostés, per descomptat. Però jo sóc molt optimista, li ho assegure, si no, jo no estaria ací. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyoria, jo crec que està parlant de la interpel·lació de ramaderia, no?    El senyor Arnal i Ibáñez:    Perdó, perdó. . .    La senyora vicepresidenta primera:    És que no pot tornar al punt anterior. Per tant, jo, és que m'havia perdut. Crec que és la de ramaderia.  Moltes gràcies.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Ho lamente molt, no me passarà més. Gràcies.  Bé, doncs, entrem al tema de què anem a parlar ara, amb optimisme i gràcia.  Senyor conseller, el País Valencià, vosté ho sap també, té un ampli patrimoni de vies ramaderes o pecuàries, unes extensions de terrenys -que, per cert, després me dirà quantes són, perquè ací n'hi ha un ball de números que no s'acaba de vore- que constituïxen un bé de domini públic, estan emparades per la llei estatal 19/1995.  Aquest patrimoni és una riquesa, una enorme superfície que no pot perdre esta titularitat pública i que, al mateix temps que no pot perdre este caràcter públic pot constituir un recurs de gran valor natural paisatgístic i que, a més, pot servir per a establir una xarxa de connexions entre espais naturals, tant per a mantindre corredors naturals per a la fauna, que es diuen connectors ecològics, com per a permetre activitats lúdiques, esportives, d'esbarjo, que són, poden ser, millor dit, si se regulen adequadament, compatibles amb la conservació de la natura i coherents amb el caràcter de domini públic.  Però el fet que estes vies no estiguen encara catalogades i, sobretot, que no estiga complet la seua delimitació i amollonament permet que puguen ser objecte d'agressions, d'ocupacions i d'alteracions diverses que haurien d'evitar-se i aturar-se el més prompte possible. Però estan passant, senyor conseller. No és pessimisme, és descripció.  Tenim molts exemples de vies ramaderes que han estat ocupades o modificades -si vol, tinc una llista que després li llegiré- bé sia per construcció de parcs eòlics, tancament de finques cinegètiques, per diferents obres públiques o, especialment, i ara molt abundantment, per processos urbanístics.  Totes estes actuacions estan convertint-se, en la pràctica, en una intolerable agressió a un patrimoni públic, que no hauria de vore's alterat o danyat. Uns béns que la llei bàsica estatal vigent qualifica, li recorde les expressions, són uns béns de naturalesa «imprescriptible», «inembargable» i «inalienable». Eixes tres característiques són tremendament potents.  Esta llei marc estatal és vigent des de fa més de deu anys. I la Llei valenciana d'espais naturals protegits -ja té més de 10 anys- també considera estes vies com objecte de protecció. També fa temps que està vigent el decret d'aprovació del Pla general d'ordenació forestal, el qual considera també les vies ramaderes, quan travessen sòls forestals, en declarar com a terrenys forestals protegits.  Amb lentitud, amb molta lentitud han anat apareixent els catàlegs de zones humides o el de simes i cavitats, però ara és l'hora, senyor conseller, sap vosté, que no existix el catàleg de vies ramaderes previst per la Llei d'espais naturals protegits de l'any 1994. Portem molts anys d'incompliment de la llei.  Que mosatros sapiguem, encara no s'ha efectuat ni un 10% la delimitació i amollonament que preveu esta llei estatal, ni un 10%, i la responsabilitat -després, si vol, entrarem en qüestions legals- és seua, en estos moments, totalment. Perquè, a més, tenim totalment transferides les competències i la llei esta també marca que ha de ser l'administració valenciana l'encarregada de complir açò de manera correcta. Doncs, bé, com vosté sap, el fet que no estiga delimitat i amollonat és una situació molt perillosa perquè estes condicions són essencials perquè en la pràctica puguen respectar-se i protegir-se amb eficàcia legal plena estes vies ramaderes.  Segons les informacions que tenim, en la pràctica està adoptant-se d'una manera generalitzada un procediment de dubtosa legalitat -i estic dient per part del seu departament, òbriga les orelles- sobre el qual li volem demanar aclariments. Sembla que a hores d'ara en molts casos, per exemple un PAI, quan afecta una via ramadera els promotors de la urbanització proposen una modificació del traçat sense que la via ramadera estiga en la majoria dels casos ni deslindada, delimitada, ni amollonada, i es proposa un nou traçat en base purament als interessos privats del promotor urbanístic. Açò pensem que és una via legal invàlida. Estem convençuts que este acte administratiu de reclassificació de vies pecuàries no és un acte reconegut legalment i que siga totalment irregular, de tal manera que poden ser invàlides les decisions adoptades en base a això. Esta actuació és molt grossa, està prenent-se a gran escala, afecta dotzenes de casos, i, torne a dir, podria ser totalment il·legal, i no es podria consentir.  Amb esta interpel·lació pretenc que ens explique en quina situació es troba, doncs, amb la major concreció, el procés de protecció i salvaguarda d'este patrimoni que estem parlant, que és un patrimoni de tots els valencians. I crec que resulta evident i no seria pessimista dir que va molt, molt endarrerit per part seua, no únicament responsabilitat seua, sinó dels seus antecessors i de l'administració del PP en general durant estos anys.  Més concretament esperem de la seua intervenció que ens explique en quin estat es troba el procés de catalogació, de classificació, de delimitació i amollonament de les vies ramaderes. Espere que em done dades concretes, dades verídiques i concretes.  També vullguera que m'explicara amb quins criteris i amb quina fonamentació legal i amb quins mecanismes concrets està procedint-se ara a la modificació i reclassificació de les vies ramaderes. Des del meu punt de vista, ja li ho he dit abans, crec que tinc motius per a pensar que no és massa regular este procediment, però m'agradaria que vosté m'ho aclarira i me diguera com està fent-se.  I també vullguera saber en quants casos -jo li he dit molts, però m'agradaria que vosté els quantificara-, en quants casos s'està fent esta reclassificació i a quina extensió de vies ramaderes està afectant. M'agradaria que avançara dades concretes. Ja li he dit que creiem que este procediment és il·legal o no és regular perquè no es pot fer si abans no s'ha delimitat i amollonat les vies afectades.  També ens agradaria que s'atengueren degudament els interessos col·lectius i que no s'actuara només en funció dels interessos privats. Voldríem saber de quina manera es garantix a hores d'ara que s'atenen els interessos socials, com participen de manera efectiva, útil i que tinga efectes les entitats que legítimament poden sentir-se afectades pel procés.  També sabem que en temps recents han aparegut en premsa notícies al respecte d'una nova legislació valenciana sobre vies pecuàries, que pareix que el que pretén és agilitar o ampliar estes modificacions. M'agradaria, doncs, escoltar de boca seua, sense males interpretacions, els objectius d'esta llei, realment què és el que pretén esta llei perquè, torne a dir, tenim una llei marc estatal de caràcter bàsic que s'ha de respectar a peus junts, que es diu.  Quins són els motius concrets de buscar esta modificació? Se voran gràcies a esta llei millor preservats els interessos col·lectius que els que n'hi ha ara segons la llei estatal? I el paisatge? I el medi ambient? Segur? Quins beneficis obtindran els valencians i valencianes d'esta modificació il·legal? Què millora de l'antiga legislació? De quina manera concreta se salvaguardaran els interessos col·lectius? O és que realment el que n'hi ha darrere d'esta modificació legal és la pretensió de legalitzar actes, com les reclassificacions que he mencionat abans, que considerem que són irregulars i que poden donar lloc a greus problemes administratius, legals i judicials? Quines novetats especials són les que aporta esta norma que estan vostés elaborant, que deu estar ja avançada perquè ja s'ha presentat un projecte sembla que definitiu? I vullguera saber quins impactes tindrà açò sobre el medi ambient i el paisatge valencià?  Per quins motius es pretén ara modificar la llei, abans d'haver complit els requisits legals que establia la legislació vigent actualment? Perquè s'està volent ara introduir una llei per a facilitar -sembla- algunes coses, però no es pot obviar que encara no s'han complit els requisits que marcava la llei estatal, que no es pot obviar de cap manera perquè, insistisc, és una llei bàsica, que esta llei no podrà modificar ni alterar ni devaluar, sinó que, al contrari, haurà d'executar completament, i, torne a dir, a hores d'ara no s'estan complint, estan pendents els requisits legals que marca la llei bàsica estatal. Estic referint-me que està molt incompleta la reclassificació, la delimitació i l'amollonament.  I esperem que estes modificacions legals que s'anuncien estiguen pensades en gran mesura només per a beneficiar els agents urbanitzadors, per a eliminar obstacles, per a l'ocupació i reclassificació de sòls urbanitzables, bàsicament amb finalitats urbanístiques o d'altre tipus. Recorde que en el cas de les vies ramaderes és prioritària la defensa per part de les institucions públiques, de la seua conselleria, dels béns col·lectius, del patrimoni públic, per damunt de qualsevol altre criteri, més encara quan la defensa d'este patrimoni públic permet ajudar a millorar el medi ambient, el paisatge, que són altres interessos socials i que estan veient-se molt afectats per estes reclassificacions de traçats que estan permetent-se en estos moments per la seua actuació del seu departament.  Moltes gràcies.  La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, senyor Arnal.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señoras y señores diputados, señorías.  El conjunto formado por cañadas, veredas reales y demás vías pecuarias españolas constituyen un patrimonio único en toda Europa. Las vías pecuarias son, lo ha dicho su señoría, bienes de dominio público, y las nuestras, por lo tanto, son propiedad de todos los valencianos. Ese rico patrimonio constituye una red de 17. 000 kilómetros, aproximadamente el 1,3% de nuestro territorio, y es una red de todos.  En la actualidad nos encontramos con un gran cambio económico, social y estructural en lo concerniente a las vías de comunicación que ha producido la pérdida progresiva de la ganadería extensiva y, con ella, pastores, pastos y vías pecuarias. En este sentido, las exigencias de la sociedad valenciana contemporánea han ido conformando en el sentir colectivo la necesidad de primar, con respecto a su original función de tránsito ganadero, un nuevo tipo de uso para las veredas y azagadores que recorren todo el territorio desde el sur de Alicante a las comarcas norteñas de Castellón. Esta nueva utilidad tiene mucho que ver con las actividades recreativas y medioambientales como el paseo, el senderismo, la cabalgada y otras actividades que permiten al ciudadano urbano disfrutar y relacionarse con la naturaleza.  Asimismo, y esta es la función más importante, las vías pecuarias se han convertido en corredores ecológicos, vías naturales a través de las cuales se conectan distintos espacios naturales y donde han encontrado acomodo multitud de especies de la fauna y la flora valenciana cuando no han llegado a tener la consideración ellas mismas de espacios dignos de conservación por los hábitats que albergan y por sus valores paisajísticos. Si no fuera por las vías pecuarias, cada uno de nuestros espacios ecológicos o cada uno de nuestros espacios naturales serían islas en un mar de carreteras y en un mar de chalets adosados. Gracias a las vías pecuarias pueden conectarse unos espacios naturales con los otros. Por ello digo -y ya he dicho en diversas ocasiones- que las vías pecuarias hoy, principalmente, son corredores ecológicos.  Toda esta nueva exigencia social coincide con la tendencia actual de la política de la Unión Europea, que considera el medio rural como un ámbito dotado de tres funciones básicas: la agroganadera y forestal, la ambiental y la sociocultural. Esta triple consideración interpela a la administración y la obliga a gestionar de manera que pueda compatibilizarse los usos tradicionales con los nuevos recreativos y de disfrute de la naturaleza que está demandando la sociedad moderna. Y esa interpelación, señoría, la hemos hecho nuestra y la hemos asumido como propia a través de una norma específica de nuestras vías pecuarias impulsada desde este Consell.  El anteproyecto de ley de vías pecuarias de la Comunitat Valenciana, que contempla la terminología histórica propia de las veredas y azagadores usada en la inmensa mayoría de municipios que incluso poseen calles rotuladas con una de estas palabras, ya ha pasado por el pleno del Consell, como su señoría sabe. Se abre ahora un intenso -y espero que fructífero- periplo parlamentario al que esta intervención le permite dar anticipo. Nunca podía haber sido más oportuna esta interpelación ya que actúa como prólogo, estoy seguro, de un jugoso y extenso debate parlamentario al que dará lugar este proyecto de ley. El texto legal que está por llegar a la cámara sintetiza, enriquece y refuerza legalmente las políticas activas desarrolladas por el Consell para la protección de este patrimonio natural.  Sin ánimo de extenderme, sí quisiera dejar en esta intervención unas breves pinceladas sobre los aspectos más relevantes de una norma que se hacía necesaria como instrumento idóneo para, además de poder atender a la conservación del patrimonio, que sigue prestando su servicio a la cañada ganadera existente, poder contemplarlo como un vehículo favorecedor del contacto del hombre con la naturaleza y como una verdadera red de corredores medioambientales.  Los objetivos fundamentales de la ley son: defender la integridad de las vías pecuarias de acuerdo con la Ley de patrimonio de la Generalitat y su cultura, arquitectura y tradiciones asociadas; asegurar a través de las vías pecuarias la conservación de la biodiversidad y el intercambio genético de la flora y fauna de la Comunidad Valenciana; promover y fomentar el uso recreativo como medio para que la ciudadanía se relacione con la naturaleza, la disfrute y la aprecie.  Señorías, las vías pecuarias siguen prestando un servicio de cabaña ganadera que se explota en régimen intensivo con favorables repercusiones: primero, para el aprovechamiento de recursos pastables infrautilizados; segundo, para la preservación de razas autóctonas; tercero, para la inserción como corredores ecológicos esenciales y para la migración de la distribución geográfica; y, cuarto, para el intercambio genético de las especies silvestres.  Finalmente, atendiendo una demanda social creciente, las vías pecuarias son declaradas bien de dominio público al desempeñar las siguientes funciones públicas: de afectación al uso público y fomento de la riqueza nacional; de tránsito pecuario y comunicaciones agrarias; de alto valor ambiental como corredores ecológicos de conexión entre enclaves naturales; como franjas de protección del espacio natural; por su elevado interés paisajístico; como aulas de naturaleza para educación ambiental mediante su recorrido como itinerarios naturales de ocio y esparcimiento; e incluso como función histórico cultural al constituir un testimonio de una forma de vida y producción que fue muy importante en el pasado.  Esta ley garantiza que estos espacios cumplan la vital función de ser corredores ecológicos, como ya he dicho, de conexión entre distintos espacios naturales donde habitan multitud de especies de fauna y flora valenciana. Es un instrumento que hará efectiva la recuperación, deslinde, señalización de límites y puesta en valor de nuestras vías pecuarias.  Como he apuntado, la norma reconoce la doble función que a partir de ahora deberán cumplir en mayor medida las vías pecuarias: en primer lugar, su función ecológica educativa; en segundo lugar, su función lúdica y turística. Y en este sentido, la ley propondrá la gestión de las vías pecuarias en aras de compatibilizar ambas funciones, es decir, la recreativa-ecológica con la cultural-arquitectónica.  Para concluir, quisiera destacar dos aspectos regulados por la norma que, a mi juicio, ilustran muy bien el alcance y la dimensión de la filosofía que ha inspirado su redacción. Me estoy refiriendo al estricto régimen de protección de estas vías, según el cual, según propone el proyecto de ley, cualquier persona o entidad que haya invadido o dañado una vía pecuaria clasificada, va a tener la obligación de devolver ésta a su estado original, así como de hacer frente a sanciones desde 600 hasta 150. 000 euros para infracciones muy graves.  Todas las cantidades percibidas por autorizaciones, concesiones, sanciones y cualquier otra, según esta ley, se destinarán a la conservación, mejora y vigilancia de las vías pecuarias mediante agentes forestales o ambientales.  Y por otro, al mandato legal que establece que el planeamiento general urbanístico deberá reflejar gráficamente las vías pecuarias, que tendrán la consideración urbanística de red primaria, parque público natural y se integrarán como paseos o alamedas, no debiendo suponer merma de las zonas verdes para los municipios, sino superficie añadida a éstas, aumentando de este modo, el suelo con función social lúdica.  Señoría, personalmente me he manifestado en algunas ocasiones, que en materia de política medioambiental la insatisfacción tiene que ser siempre nuestra luz de alerta, y en este caso, la ley camina en ese sentido.  Permítame que, como su señoría ha hecho una referencia a una supuesta malévola voluntad de la conselleria que dirijo, en el sentido de reclasificar las vías pecuarias cambiando su trazado hasta hacerlas desaparecer, permítame, repito, que le diga cuál es el tratamiento urbanístico que la ley, que vendrá a estas Cortes, hiperproteccionista da a las vías pecuarias: con la finalidad de lograr la integración urbanística y la salvaguarda de las vías pecuarias, según el proyecto de ley, el suelo clasificado como urbano o urbanizable, en ese suelo, el suelo urbano o urbanizable, las vías pecuarias tendrán la consideración urbanística de red primaria parque público natural, y su gestión corresponderá a los ayuntamientos y se integrarán como paseos o alamedas.  Se establece como regla general que las vías pecuarias, aunque sean colindantes o lo atraviesen, no computarán como superficie de un sector, ya que carecen de aprovechamiento lucrativo alguno, ni tampoco como suelo dotacional a los efectos del cumplimiento de los estándares legales previstos en la legislación urbanística, aunque no computando el urbanizador tendrá la obligación legal de acondicionar la vía pecuaria en paseo o alameda con cargo a la actuación urbanística. Ello significa que dichas vías pecuarias nunca supondrán merma de las zonas verdes del municipio.  Las vías pecuarias en suelo no urbanizable tendrán la consideración de suelo no urbanizable de especial protección. El criterio general establecido por la ley es que el trazado de las vías pecuarias no se puede alterar. Se mantendrán como paseos o alamedas de disfrute público, ya que se entiende que debe potenciarse su uso social y su disfrute medioambiental, y se considerará que, en ningún caso se produce daño o perjuicio alguno al promotor de una obra, ya que al ser las vías pecuarias de dominio público, preexisten como preexiste una calle o como preexiste un cauce y que, al participar en darle valor sobreañadido a la actuación urbanística, no puede su respeto considerarse nunca un sobrecoste apreciable. Las alteraciones en el trazado de las vías pecuarias no son aceptables.  Yo. . . me gustaría si su señoría tiene alguna prueba de la reclasificación general y sistemática por parte de la conselleria de vías pecuarias, primero, que la exponga con detalle y, en segundo lugar, que la disipe con esta afirmación, creo, suficientemente contundente que encontrará su señoría cuando llegue a su despacho, el proyecto de ley ya aprobado por el Consell.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Arnal.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Bé, esta última afirmació que vosté ha fet és sorprenent. Jo li pregunte a vosté que me faça una relació completa de les reclassificacions que estan fent-se actualment. Tots els dies en el diari, o quasi tots els dies, en el diari oficial de la Generalitat, n'apareixen d'estes.  Hui precisament, n'apareix una. Hui mateix, és a dir, que llisca el diari de hui.  Però jo sóc qui li demana a vosté quantes se n'han fet i a quina extensió corresponen, perquè és una pràctica habitual. I vosté deuria de saber-ho.  Mire, vosté ací, en tota la vesprada hui -amb tot el respecte- vosté ens llança ací grans discursos, paraules i paraules i paraules. Mire, jo vaig a parlar-li de fets. Anem a parlar de realitats. El PP és un partit molt prometedor; prometen molt, fan moltes promeses però no les complixen. Eixe és el problema. Al final, les promeses incomplides són les que pesen i el que se valorarà.  Parlant del catàleg de vies ramaderes, no existix. . . fa ja bastant temps, vaig demanar còpia del catàleg, recordant que el que diu la Llei d'espais naturals protegits, llei 11 de 1994, aprovada en eixe any, que diu: «El Govern Valencià aprovarà en el termini d'un any els catàlegs de zones humides, coves i vies pecuàries».  Bé, resposta de la conselleria: encara no està fet. «Estamos en ello».  Del 1995 que tocava estar fet al 2006. Bé, doncs això és el que està passant. No hi ha eixe catàleg. És un fet.  Tampoc estan delimitades i amollonades la immensa majoria de les vies ramaderes com marca la llei. Segons les meues estimacions són el 10% el que està, a hores d'ara, delimitat. Li propose a vosté que me concrete millor les dades. Però el 10% són molt poques.  I açò, què fa? Açò el lliga al que vosté m'està dient. Vosté, evidentment, no m'ha contestat a cap de les preguntes concretes o dels aspectes concrets que he tocat i se limita a vendre'm la llei.  És fals que la llei siga hiperproteccionista. Precisament el que encara no sé jo és en què augmenta la protecció esta llei. Encara no. . . jo sí que m'he llegit l'avantprojecte i després de llegir-lo i rellegir-lo no entenc en què incrementa la protecció que ja feia l'antiga llei. Moltes de les coses que vosté m'ha dit ja les marcava l'antiga llei. El problema és que la llei no se complia, no s'està complint. A hores d'ara no es complix la llei vigent estatal marc.  Jo no he dit que la reclassificació significa que desapareguen, sinó que se canvien de traçat de forma irregular. Això és el que jo he dit. No dic altra cosa.  I això està fent-se gràcies a que no existix el catàleg i que no estan encara delimitades i amollonades. Gràcies a que no està fet això i és responsabilitat seua, això permet o justifica d'alguna manera o empara o permet que se puga fer este tipus d'irregularitats, perquè si tot això existira, si vostés hagueren complit la llei, no podria fer-se açò de cap de les maneres.  Vosté diu: «Amb esta llei, ningú podrà modificar el traçat». I una. . . bé, anava a dir alguna cosa bastant grossa. Fals. Ara, hui en dia, ja hi ha una llei que marca això i no s'està complint la llei perquè no s'està desenvolupant i és obligació seua, ara en este moment del seu departament, que se desenvolupen eixos mecanismes, eixes accions concretes que deurien estar fetes.  Si tot això s'haguera fet, no estaria fent-se esta vulneració sistemàtica. Li ho torne a dir: estos canvis de traçat que estan fent-se tots els dies. . . per a prova, repasse vosté el diari oficial de la Generalitat. Repasse vosté les resolucions de la seua conselleria, que és la que està fent-ho tots els dies o molts dies.  I, torne a dir, són uns bens públics inalienables, inembargables, imprescriptibles. Doncs, en la pràctica no s'està actuant així, en la realitat.  I vosté me diu: «Casos on estiga danyant-se? » Però li ho estic dient. Està passant en molts municipis valencians per quantitat de motius, sobretot urbanístics. Però, per exemple, les obres de construcció dels parcs eòlics en la zona dels ports de Morella i del Maestrat, estan destruint, a hores d'ara, les zones ramaderes. Mire, ací li porte fotografies de zones amb les indicacions de via pecuària, on estan els murs de pedra tradicionals, que estan sent destrossats i convertits en muntons per les obres. Ací hi ha bases d'alguns dels aerogeneradors en plena via pecuària. Això és il·legal, però està passant. No ho sabia vosté? Doncs sàpiga que des de fa mesos que té denúncies en la seua conselleria.  Vies pecuàries convertides en pistes i carreteres per obres d'estes que estem dient, dels parcs eòlics en el nord de Castelló. Això està passant i està sent denunciat tots els dies.  Me diu vosté que no ho sap? Impossible. Totes estes coses estan denunciades en la seua conselleria. Vosté no està actuant com pertocaria.    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Arnal, vaja finalitzant, per favor.    El senyor Arnal i Ibáñez:    Lamente que siguen realitats, però les realitats estan ahí.  Els discursos seus són molt bonics. Tothom el podrà aplaudir. Ara el tornaran a aplaudir tots els seus amics, del seu escó, del seu partit.  Però sàpiga que la realitat té molt poc que vore amb les seus boniques paraules. Diga-li vosté pessimisme o optimisme. Diga-li el que vulga. Són fets. Fets.    La senyora vicepresidenta primera:    Gràcies, senyor Arnal.  Té la paraula, l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Sin ánimo de alargar mucho más la sesión, porque su señoría ha tenido la gentileza de repetir y reiterar los argumentos de su primera intervención, lo que facilita muchísimo el turno de réplica.  Básicamente, señor Arnal, sigue insistiendo en tres cosas: primero, que una red de 17. 000 kilómetros de vías pecuarias no está jalonada en su integridad. Bueno, pues es posible que 17. 000 kilómetros de vías pecuarias no estén jalonadas en su integridad y no sé si usted tiene la capacidad de jalonar 17. 000 kilómetros en un corto espacio de tiempo. A lo mejor le parece una respuesta razonable «estamos en ello», pero si yo pudiera jalonar 17. 000 kilómetros en una o dos legislaturas, 17. 000 kilómetros de vías pecuarias, obviamente no me dedicaría a la Conselleria de Territorio y Medio Ambiente, sino que sin ningún género de dudas, estaría formando parte de los privilegiados por su aparición en el Libro Guinness de los récords.  17. 000 kilómetros de vías pecuarias, ¿hay que jalonarlos? Sí. A usted, ¿le parece poca respuesta «estamos en ello»? Pues no somos supermanes ecologistas, sólo somos ciudadanos de la Comunidad Valenciana que intentamos hacer las cosas lo mejor posible.  Tiene su señoría un segundo argumento y es que hay una reclasificación generalizada, una especie de conspiración mundial contra las vías pecuarias de la cual forma parte, no sólo la conselleria, sino altos funcionarios de la misma, y en la cual se encuentran involucrados muchos proyectos urbanísticos que no cita; enseña fotos en las que se ven caminos y agujeros sin ubicarlos en el mapa y no hace mención ni gracia de un solo proyecto ni de una sola vía pecuaria ni de un solo caso.  Y me dice: «Es usted quien tiene que aportarlos». Pues bonito y divertido juego es aquel en el que usted se inventa la acusación contra mí y yo le doy las pruebas para sustentarla. Yo creo que supera con mucho lo que en derecho penal se llaman los métodos de investigación inquisitoriales. Aquí el condenado tiene que traerse hasta la horca de casa.  Yo. . . si usted tiene alguna prueba de que esta práctica se ha llevado a cabo en la conselleria, apórtela. Y si no, cambie de argumento que discursos bonitos tengo yo, pero también los tiene usted, y lo único que puede que les esté doliendo es que desde hace algún tiempo ha perdido la exclusiva.  Y permítame para terminar, que cuando usted hace referencia a los hechos, yo le ponga encima de la mesa un proyecto de ley. Más hecho que un proyecto de ley en un parlamento no hay. Supongo que para quienes queremos el medio ambiente es un hecho la arena de la playa, es un hecho el cielo, es un hecho el mar o son un hecho los pinos cuando estamos en el campo, pero aquí en el parlamento, el lugar donde se fabrican las leyes, los hechos no son pinos; los hechos son leyes. Y si su señoría quería un hecho, dentro de unas semanas lo va a tener encima de esa tribuna para que se pronuncie y diga si realmente quiere que las vías pecuarias se protejan o si por no perder un discurso, está dispuesto a oponerse a cualquier cosa.  Muchas gracias, señora presidenta.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, senyor conseller.  Finalitzada la interpel·lació, se suspèn el ple, que es reprendrà demà pel matí a les deu.  Moltes gràcies, senyories.    (Se suspén la sessió a les 19 hores i 48 minuts) |