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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 15 de juny de 2017.
Comença la reunió a les 16 hores i 35 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 17.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana.

Vamos a iniciar pidiéndole, por favor, a la señora secretaria que pase lista.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora secretària:

Sí que hay cuórum, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señora secretaria.

Compareixença de la senyora Yolanda Reolid Sánchez, directora de l'Àrea Economicofinancera de Fira València

La senyora presidenta:

Bueno, pues vamos a dar la bienvenida a la compareciente, la señora Yolanda Reolid Sánchez, bienvenida.

Le informo, señora Reolid, que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que se debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, el secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Creo que ya conoce la forma de trabajar.
Son diez minutos por cada grupo parlamentario y después otros tres, por si quedara alguna cuestión pendiente por parte de algún grupo.

Así pues, vamos a empezar con el Grupo Podemos y el diputado portavoz, el señor Almería.
Cuando usted quiera, señor Almería, tiene diez minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies presidenta.

Benvinguda, senyora Reolid, a esta que és la seua casa.
Moltes gràcies per comparéixer.

Continuaré la compareixença en castellà en deferència a la compareixent.

Señora Reolid, ¿puede decirnos cuál es su puesto actual en Feria Valencia y desde qué fecha lo desempeña?

La senyora Reolid Sánchez:

Pues soy directora financiera desde diciembre de 1998.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede decirnos cómo accedió usted al puesto de directora financiera de Feria Valencia?

La senyora Reolid Sánchez:

Pues yo entré a trabajar en el año 1984 en proceso de datos, hace treinta y tres años.
Estaba estudiando empresariales.
Entonces, al año, más o menos me pasaron al departamento financiero.
En el departamento financiero empecé de auxiliar administrativo y fui subiendo puestos y en el año 1998 me hicieron directora financiera.
El antiguo director financiero lo cambiaron de puesto, como responsable de calidad, y a mí me hicieron directora financiera.

El senyor Almería Serrano:

Desde que es usted directora financiera, ¿ha pertenecido siempre al comité de dirección de Feria Valencia?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.
Bueno, hubo una temporada que no porque en el año -a ver si me acuerdo- 2008, de 2008 a 2010 se creó una nueva figura que era el subdirector general de gestión.
Entonces, bajo ese paraguas, yo siempre había tratado con el director general excepto en esos años, de 2008 a 2010, en los que en mi departamento y otros más tratábamos directamente con él.
Entonces él es el que estaba en el comité de dirección durante esos años.

El senyor Almería Serrano:

En el tiempo que formó parte usted del comité de dirección, ¿puede decirnos si el comité de dirección trataba y resolvía directamente sobre la contratación de proveedores?

La senyora Reolid Sánchez:

No, en el comité de dirección no se hablaba normalmente de contratación de proveedores.
Hombre, a lo mejor sí había algún tema que se tuvo que tratar.
Es decir, vamos a hacer esto, vamos a hacer lo otro, pero no la elección del proveedor.
Eso pertenece al departamento de compras.

El senyor Almería Serrano:

¿El comité de dirección trataba otros tipos de contratación?

La senyora Reolid Sánchez:

Es que cuando dice Â«trataba otros tipos de contrataciónÂ» no sé a qué se refiere.
¿A qué se refiere con contratar.
.
.
?

El senyor Almería Serrano:

Contratación, por ejemplo, de grandes proyectos de mantenimiento sobre Feria Valencia, por ejemplo.
¿Quién resolvía…?

La senyora Reolid Sánchez:

Es que eso dependía que cada presupuesto… Por ejemplo, el tema de mantenimiento es un tema que le atañe al área técnica y siempre al área de compras.
Evidentemente, el área de compras interviene en todas las compras y luego mantenimiento sería el área técnica.
Y por el tema de sistemas sería del área de sistemas.
Entonces, en el comité de dirección se habla de muchas cosas.
Si había proyectos importantes que se iban a cometer, a lo mejor sí que se hablaba.
Pero no, habitualmente no se hablaba de contratación de proveedores, que yo recuerde.

El senyor Almería Serrano:

¿Corrobora usted entonces que el comité de dirección no tenía las competencias de resolver sobre los procesos de contratación de Feria Valencia?

La senyora Reolid Sánchez:

No.

El senyor Almería Serrano:

¿Y que esos procesos eran derivados a cada departamento, al departamento pertinente?

La senyora Reolid Sánchez:

Vamos a ver, el departamento pertinente es el que hace la solicitud de… Cuando quieres contratar un servicio o una compra, tienes que hacer según el procedimiento de compras -que les he traído un procedimiento del año 2000 por si quieren quedárselo, se lo puedo aportar- hay que hacer un pedido, el pedido pasa a compras, compras solicita varios presupuestos, se toma la decisión de una manera conjunta entre compras y el director del área o de la feria que lo solicita, luego pasa al departamento financiero que controla si hay presupuesto o no; si hay presupuesto, se envía el pedido al proveedor, y si no hay presupuesto, lo tiene que autorizar el director general.
Ese es más o menos âde una manera muy resumidaâ el procedimiento de compras.

El senyor Almería Serrano:

¿Recuerda usted si, desde el departamento financiero, se dio la no conformidad a alguna contratación por falta de presupuesto que después fuera resuelta positivamente por la dirección general?

La senyora Reolid Sánchez:

¿Cómo?
¿Que en el comité de dirección diéramos…?
No le he entendido.

El senyor Almería Serrano:

No, que en el departamento financiero no dieran el OK por falta de presupuesto a una contratación y después se resolviera positivamente en la dirección general.

La senyora Reolid Sánchez:

Claro, esa era… Normalmente si había un exceso de presupuesto, primero se habla con el director: Â«Oye, que no tienes presupuesto para esto.
Â» Â«Pero esto me hace falta por este motivo.
Â» En fin, se justifica, Â«bueno, pues te lo tiene que autorizar el director generalÂ».
Y entonces hay unos formularios que se llama Â«ficha de no conformidadÂ» que eso se utiliza y lo firma en director con una explicación del porqué cuando es un exceso de presupuesto o es una desviación con respecto al pedido inicial o cuando, por motivos de urgencia, por ejemplo, no se ha hecho pedido o cualquier otro motivo.
Entonces, eso está documentado en la ficha de no conformidad y se firman.
Claro, sí.
No es lo más habitual.
Lo más habitual es que todo vaya lo normal en su presupuesto y demás, pero sí se utiliza.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede decirnos si desde su departamento se hacía el seguimiento de la fiscalización de las liquidaciones de gastos en general de los departamentos?

La senyora Reolid Sánchez:

¿Las liquidaciones de gastos?
Es que no sé a qué se refiere.
Liquidación de gastos para nosotros es los gastos de viaje.
Bueno, existen los gastos de viaje y quizá las Visa.
No sé si se refiere a eso, porque todo lo demás va con pedido.
Entonces, en las liquidaciones de viajes, por ejemplo, sí que se hace en el departamento.
Dentro de mi departamento hay una unidad, que es la de tesorería, que ahí se analizan todos los documentos que se traen cuando uno se va de viaje y ha tenido unos gastos, aporta las facturas, hay que mirar si las dietas corresponden con los días que ha estado.
En fin, se analizan los gastos y sí.

El senyor Almería Serrano:

En su cometido como directora financiera, ¿las liquidaciones de gastos que pasaron por su departamento, le parecían todas correctas?

La senyora Reolid Sánchez:

Es que no sé a qué se refiere con correcto.
Nosotros lo que analizábamos es que estuviera dentro del presupuesto y que estuviera todo justificado.
Yo lo que no entro a juzgar es si un director ha decidido hacer esta acción, yo no entro a valorar si es correcta o no es correcta.
Nuestro departamento entra a valorar si tiene un presupuesto que está aprobado por el comité ejecutivo y el patronato, que son presupuestos con bastante detalle.
Entonces, si tiene presupuesto en esa partida y el director considera que es lo que tiene que hacer para su feria, para su área, pues yo no entro a valorar si me parece correcto o no me parece correcto.
Sinceramente.

El senyor Almería Serrano:

¿Sabe si esta cuestión se dirimía en el comité de dirección o en la dirección general?

La senyora Reolid Sánchez:

¿Qué cuestión?
¿Si un gasto era correcto o no era correcto?

El senyor Almería Serrano:

Si era pertinente o no.

La senyora Reolid Sánchez:

Es que eso, o sea, vamos a ver, eso se dirimía a la hora de hacer los presupuestos.
En ese momento es cuando se tiene que decidir qué cantidad de gastos se le asigna a cada departamento.
Una vez que ya está asignado el gasto y está, además, con detalle en sus cuentas, publicidad, relaciones públicas y tal, y dentro de ellas con todos sus detalles y sus cuentas y tal, pues ya está todo aprobado.
Quiero decir, ya lo que queda es ejecutarlo.
Las decisiones son en el presupuesto.

El senyor Almería Serrano:

Muy bien.

¿Su departamento participó en la planificación financiera de las inversiones para la ampliación y modernización de Feria Valencia?

La senyora Reolid Sánchez:

Participamos, sí.
¿En el plan de negocio se refiere?

El senyor Almería Serrano:

Sí.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

¿Participó su departamento en las proyecciones que se adjuntaron al convenio y contrato programa que se firmó en el año 2002?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.
Vamos a ver, nosotros hicimos, en un principio, unas proyecciones financieras en el año 2000, a cinco años, y las hicimos con la ayuda de una consultoría valenciana que se llama Altair.
En esas proyecciones hicimos la proyección de la cuenta de explotación y del balance de esos cinco años.
Y luego eso se actualizó en el año 2001 y se presentó al comité ejecutivo, eso fue por parte de comercial, un dosier muy amplio con más explicación sobre la motivación de hacer las obras y el sector, los antecedentes, etcétera, y se hizo una pequeña actualización porque había pasado un año de ese plan.

Y luego, en el año 2002, es cuando ya se sabe lo que inicialmente pensábamos que iba a ser la cantidad final, que era 325 millones, y se encarga al Santander que ejecute una emisión de obligaciones.
Entonces, es el Santander el que nos pide un plan de negocio a veinticinco años.
Lo que nos pareció, la verdad es que a veinticinco años, yo no sé, que sea tan adivino (rient) para hacer una proyección a veinticinco años… Bueno, era un requisito más bien formal.
Nosotros teníamos nuestra proyección a cinco años pero dijeron: Â«No, una a veinticinco porque las obligaciones son a veinticinco años.
Â» Y nos pidieron exclusivamente cuenta de explotación, gastos e ingresos.
Así como la primera vez -que también los he traído todos si quieren que les deje la documentación, se la puedo dejar- hicimos unas pérdidas y ganancias completas, con sus amortizaciones y balance.
Esta vez el Santander nos dijo: Â«Solo gastos e ingresos de explotación.
Â» Entonces fueron ellos los que hicieron esa hoja que está ahí.
La hizo el Santander en base al plan de negocio que nosotros le dimos, sacó el resumen e hizo el cálculo de las aportaciones que Feria Valencia podría hacer en base a esas proyecciones.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muchas gracias por su comparecencia y lo que ha aportado hasta el momento.

Sí que le agradecería si puede facilitar la documentación a la presidencia para que nos las pueda luego hacer seguir.

Y continuando con el tema de los planes de negocio, ha confirmado que se hizo uno primero en el año 2000, que actualizó en 2001 y en 2002 se volvió a realizar otro, al tener ya una primera visión de los 325 millones que iba a ser el coste de la obra.
Cuando se tienen que acometer las nuevas obras de modernización, que ya suben las obras, ¿se hace un nuevo plan de negocio?

La senyora Reolid Sánchez:

No, ese plan de negocio nunca se modificó.

El senyor Woodward Poch:

Y el plan de negocio que se realizó en 2002, ¿soportaba las inversiones nuevas de la ampliación de Feria Valencia?

La senyora Reolid Sánchez:

No, porque el plan inicial no soportaba tampoco las primeras.
Quiero decir, eso estaba claro.
Además, otra cosa que les he traído, si quieren que la aporte, es un certificado del secretario del gobierno, que era Joaquín Ripoll en 2002, certificando las aportaciones plurianuales que iba a realizar La Generalitat para la primera parte, que sumaba 206 millones.
Entonces, desde un principio estaba claro que nosotros aportábamos una parte importante de la primera parte.
(Rient) Parezco los Hermanos Marx, pero es así.
Entonces, estaba muy claro que en la segunda no íbamos a aportar.
Cuando se firmó el convenio de 2007, hombre, en el convenio dice que si hubiéramos acabado de pagar toda la primera, tendríamos que aportar a la segunda.
Lo tiene que poner, pero estaba muy claro que nuestra proyección de negocio no lo soportaba.

Si me permiten explayarme un poco.
El tema del retorno de la inversión no se puede buscar ni en esta feria ni en ninguna otra feria, no se puede buscar en la cuenta de explotación de la feria.
O sea, somos una entidad sin ánimo de lucro que está… Vamos a ver, las ayudas llegan por algún motivo.
Esta institución se ha creado para el fomento de la industria, del comercio y, además tiene un impacto, por el hecho de recibir todos los visitantes, que es turismo de negocio.
Hay muchos informes que también les he traído, he venido muy cargada.
El último informe de impacto económico que nosotros encargamos a Deloitte en el año 2008, que se hizo con los datos de 2007, habla también ahí de unos impactos que, por ejemplo, habla de que simplemente con lo que cobran las administraciones públicas por IRPF, seguridad social e IVA es superior a las aportaciones que hace La Generalitat cada año.
Entonces, lo digo porque estaba muy claro que se iba a financiar una parte desde el principio y la segunda parte entera.
No se modificaron las proyecciones.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.

Entonces, quiere decir que, sí o sí, dirección de Feria Valencia sabía que iba a contribuir La Generalitat para acometer las obras segundas.

La senyora Reolid Sánchez:

El certificado es de mayo de 2002.
Se sabía desde el minuto uno.
Que una parte… O sea, en cuanto se hizo la proyección de negocio y se vio, bueno, Feria Valencia va a poder poner esta cantidad, pues se calculó el resto, aproximadamente.
Porque, para empezar, ni se sabe la cantidad total que va a ser porque los intereses hay una parte que es variable.
O sea que no se sabe ni si quiera cuánto es el total.
Los mil millones que andamos siempre diciendo, en realidad es una estimación.
Serán mil o serán novecientos o serán mil cien.
Hay una parte variable.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Lo que está claro es que, como dice usted, desde nuestro grupo siempre lo hemos mantenido, que era en un principio 200 millones el proyecto inicial de Feria Valencia, se transformó en 325 y después nos vamos a 587 más los intereses que tengan que venir.
Pero que es un poco extraño que, de 325 sí que haya unas previsiones, un plan de negocio, y luego no haya ningún plan de negocio cuando parece que, por lo que hay dentro de las actas del comité ejecutivo, sí que hay un nuevo plan de negocio que se actualiza, pero no aparece en ningún lado.

La senyora Reolid Sánchez:

Las he estado leyendo para prepararme la comparecencia, evidentemente, porque hace mucho tiempo y no me acuerdo de todo.
Entonces, sí que es verdad que se dijo en un momento que se actualizaba.
Lo que pasa es que no se actualizaba por incremento de metros.

El senyor Woodward Poch:

No, no, claro.

La senyora Reolid Sánchez:

No, porque eso ya estaba.
Lo que se actualizaba era por nuevos usos, nuevos negocios, se llamaba que se iba a dar porque, claro, una vez que se terminara el recinto, por ejemplo, teníamos muchísimas plazas de parking que antes no teníamos, entonces había una serie de negocios que no estaban proyectados inicialmente y se hizo una estimación de esos negocios.

Pero eso se hizo y se dijo en el comité, pero realmente nosotros en financiero siempre hemos trabajado con el plan inicial.
Porque nosotros, el plan de negocio, todos los años teníamos que hacer un informe a los bancos, a La Generalitat, etcétera, dando cuenta de las desviaciones del plan.
Y hasta el año 2007-2008 que se hizo, porque luego ya vino la crisis tan brutal que ya no valía la pena, sinceramente.
Pero siempre lo estábamos haciendo con referencia al plan de 2002.
Entonces, sí que es verdad que hubo un cálculo en aquella época y el real lo he encontrado, pero no se llegó a incorporar porque probablemente se dijo, Â«bueno, habrá estos serviciosÂ», pero se vio que a lo mejor no…

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero lo que más me sorprende es que, digamos, teniendo el plan de negocio de 325 millones del coste de obra, en el comité ejecutivo, siendo usted directora financiera, me imagino que le chocará, en el comité ejecutivo se aprueban ampliaciones por valor de hasta 587 millones sin saber cómo se va a pagar.
Y realmente creo que, en el convenio que se firma en 2007, ya aparece que no se pueden hacer frente, las obras ya están hechas.
Aquí el último que tire la piedra.

La senyora Reolid Sánchez:

El convenio se firma en 2007, pero creo que he leído que en 2004 ya se habla de la ampliación y se le encarga al IVF el buscar la financiación.
Entonces, no teníamos financiación, pero confiábamos en que el IVF, evidentemente, la conseguiría.

El senyor Woodward Poch:

Sí, está claro lo que no puede ser…

La senyora Reolid Sánchez:

No estábamos solos ante el peligro.

El senyor Woodward Poch:

Está claro.

Bueno, aún me quedan unos tres minutos.

Lo que yo creo que lo que sí que está claro es que, desde Feria Valencia, se sabía que La Generalitat iba a apoyar sí o sí este proyecto, costase lo que costase.

La senyora Reolid Sánchez:

Costase lo que costase no lo sé.

El senyor Woodward Poch:

Sí, porque si se aprueban obras sin tener un plan de negocio que pueda asumir esa inversión, se sobrentiende que alguien de La Generalitat les diría, a Feria Valencia, Â«adelanteÂ».

La senyora Reolid Sánchez:

Pero cuando se aprobaron las obras ya está el encargo de buscar financiación al IVF.
Entonces, no creo que fuera costase lo que costase.
Se informaría porque yo no me entendía directamente con La Generalitat.

El senyor Woodward Poch:

El IVF iba a buscar financiación en arreglo a…

La senyora Reolid Sánchez:

Sobre los proyectos que ya estaban aprobados.

El senyor Woodward Poch:

…a unos ingresos o a un plan de negocio de 325 millones de coste.

La senyora Reolid Sánchez:

No, no, no, sabiendo que eso lo iba a pagar La Generalitat.
O sea, iba a buscar financiación sabiendo que nosotros solo íbamos a pagar una parte de la primera, una gran parte de la primera, y no íbamos a pagar nada de la segunda.
Entonces, no es que fuéramos a hacerlo sin financiación.
O sea, en el intermedio, digamos, el IVF estaba trabajando.

El senyor Woodward Poch:

Sí, por eso me imagino que el comité ejecutivo daría el visto bueno a las ampliaciones porque sabían que La Generalitat, de alguna forma, aunque no esté dicho explícitamente, iba a contribuir con ese gasto, siendo una empresa no pública pero financiada con fondos públicos.
Eso es lo más llamativo.

Antes que nada, usted siendo directora financiera, ha dicho el tema de viajes que sí que lo fiscalizaban de alguna forma.
Yo solo le preguntaré si tenía constancia de viajes pagados por Feria Valencia a personas distintas o no vinculadas a la propia feria.

La senyora Reolid Sánchez:

Es que… Hombre, no es lo habitual, pero sí que hay veces que viajaba gente de fuera.
El otro día creo que salió aquí en esta comisión algún viaje que se había pagado a algún miembro del comité.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, eso sí que es una persona vinculada a Feria Valencia.
Quiero decir no vinculada a Feria Valencia.
Entiendo que el comité sí pero familiares, amigos…

La senyora Reolid Sánchez:

Que yo tuviera conocimiento, no.

El senyor Woodward Poch:

Aquí se ha preguntado alguna vez, aunque es de las primeras personas que viene del área financiera, ¿tiene constancia de que se pagaran incentivos a los directores o directores de área, según su importancia más allá del salario de las doce pagas y demás?

La senyora Reolid Sánchez:

Hubo…, creo que fue un par de años, que se pagaron incentivos, sí.

El senyor Woodward Poch:

¿Y sabe el motivo de estos incentivos?
¿En qué años fueron?

La senyora Reolid Sánchez:

No me acuerdo, la verdad.
Sería 2006, 2007.
Pero no me acuerdo, sinceramente.

El senyor Woodward Poch:

¿Y el motivo de los incentivos?

La senyora Reolid Sánchez:

¿El motivo?
Pues se creaban unos objetivos y, en función a los objetivos, se daban unos incentivos.

El senyor Woodward Poch:

Era cuando no teníamos financiación exacta para Feria Valencia y que La Generalitat tuvo que hacer un plan o un convenio para financiar las obras.

La senyora Reolid Sánchez:

Bueno, convenio que ya hemos hablado que, desde un principio, se sabía que la segunda parte la pagaría La Generalitat.

El senyor Woodward Poch:

No estaba firmado.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.
Después habrá más tiempo.

Por parte del Grupo Compromís, el señor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyora Reolid.

La primera qüestió que se m'ha plantejat el dubte, perquè vosté quan ha entrat a fer eixa, valoració no, que vostés repassaven.
No entraven en si estava ben fet o mal fet, sinó el fet que vostés miraven si corresponia eixa dieta, eixa percepció sense entrar a valorar.
És a dir, exactament les funcions com a directora economicofinancera me les podria explicar?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, he tomado unas notas para no olvidarme.
Vamos a ver, yo dirijo el departamento económico-financiero, cuyas funciones son labores contables, administrativas, fiscales, facturación, cobros, pagos, control presupuestario, gestión de seguros, negociación bancaria, cuentas anuales, pasar la auditoría y reporte de información a dirección general para toma de decisiones, a dirección comercial, a los directores de ferias y eventos, y apoyo a la dirección general en la presentación al comité ejecutivo y al patronato de los presupuestos y liquidaciones.
Más o menos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Eixa manera de funcionar, al final, és un poc.
.
.
La direcció és la que mana quines dietes, com es fan i vosté, si es correspon al pressupost, és a dir, si hi ha suficient partida i que s'haja fet el dia que toque per la per persona que toque.
.
.
Es centra.
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

A ver, hay una tabla de dietas.

El senyor Garcia i Tomàs:

Li dic açò, li pregunte perquè ací un dels dubtes o preguntes recurrents durant tota esta comissió ha sigut el caràcter que té Fira València, si és un ens públic o si és un ens privat, perquè vosté també ha dit en referència que són una entitat sense ànim de lucre, hi ha una sentència de 2001 que reafirmava que tenia un caràcter de consorci en tant que era pública.
Però després ací s'ha defensat sempre que la gestió s'ha tractat com si l'entitat fóra privada.
Privada però -i ja després entraré en l'altra part que sí que m'ha sorprés molt el tema de la projecció de negoci- sabent que, al final, qui pagava i avalava era La Generalitat que, al final, són diners públics.

I això, la veritat, és molt complex de casar.
És a dir, si u porta una comptabilitat o porta una empresa perquè és una empresa privada amb diners privats, cap problema.
Si u porta amb uns diners públics una empresa pública, té unes fiscalitzacions, unes intervencions i s'ha de regir per la contractació pública general, però ací ens trobem una cosa que, per a depén què o quan ens interesse, justifiquem una cosa o en justifiquem una altra per a moltes vegades justificar quasi allò injustificable i que, finalment, el que estiga ben fet -que hi ha moltes coses, evidentment i l'ampliació inicial era més que justificada-, però hi ha altres que no són justificades com ací s'han ficat damunt de la taula: compra de bosses de mà, regals per a bodes, entrades de la fórmula 1, etcètera, que això s'ha justificat per ser una empresa privada però, al final, ho anem a pagar entre tots els valencians, d'una manera directa o indirecta.
Per tant, dins del seu departament, ahí.
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

Yo lo que quería comentar una cosa.
La sentencia del TSJ de 2001 -creo que es- es a efectos del impuesto del IAE y así en el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo de 2014… Me refiero a él porque yo no soy jurista.
Entonces, bueno, me refiero a quien sabe más que yo de esos temas.
En ese dictamen especifica que esa calificación de consorcio es a efectos del impuesto de actividades económicas, pero que eso no convierte automáticamente a Feria Valencia en un ente del sector público.

No sé qué más preguntas me había hecho con respecto a eso.
Nosotros estábamos funcionando en función de nuestros estatutos.
O sea, en el departamento financiero me ha preguntado cómo lo considerábamos.
Nosotros teníamos un gabinete jurídico que interpreta estas cuestiones.
Yo, como economista, sinceramente, a mi este tema se me escapa.
Que además es muy complejo, que hay muchos juristas que unos dicen blanco y otros dicen negro.
Quiero decir, que tan meridiana no es la cuestión.
Entonces, yo siempre me he basado en lo que ha dicho nuestro gabinete jurídico que, además, era el secretario general y en los estatutos que, de momento, no se han modificado.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però pertany en la labor de fiscalització.
Al final la tasca que feien de fiscalització era un poc com la que ha explicat.
Que ha de comprovar que hi havia partida i que hi havia diners.

La senyora Reolid Sánchez:

Claro.
Sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ací també s'ha justificat âperquè és altra de les batalles ací de la comissióâ el fet que es fera una ampliació de l'ampliació.
Que hi haguera una ampliació inicial, després altra ampliació i que les explicacions que es donaven ací és que hem d'anar als anys 2000, que això creixia i creixia, que no anava a parar mai.
Això crec que tots ho hem viscut i, al final, era una realitat.

Però, clar, ara açò xoca frontalment amb el que vosté ens acaba de dir, que ací sempre s'ha treballat amb una projecció de negoci inicial i que no es va tocar res més.
Per tant, això sí que és una novetat, perquè ací sempre s'ha justificat que la segona ampliació, la dels sobrecostos del 86%, era també més que justificada perquè la manera com creixia la fira i la demanda que ens havíem quedat curts amb la primera ampliació.
Li dic perquè és el que jo he escoltat i perquè no m'agafe jo una impressió equivocada.
Però pel que jo entenc, això no atén a la realitat, que va passar a efectes de.
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

Vamos a ver, hay una serie de obras nuevas que se han hecho.
Además, he hecho una relación -si quieren se la puedo ir diciendo y se las puedo dejar- de lo que compone los 262 millones de la segunda parte.
Entonces eso no es porque tuviéramos unas expectativas de más negocio de lo que habíamos hecho en 2002, eso era porque surgieron esas modificaciones y esos proyectos nuevos.
Yo, lo único que quiero decir es que al final resulta que el coste por metro cuadrado de Feria Valencia es más barato que el coste por metro cuadrado en la construcción de Barcelona, de Bilbao…

El senyor Garcia i Tomàs:

No hem preguntat això, si el cost era barat.

Jo el que vull dir és que, al final, quan fem un projecte inicial de qualsevol edifici, d'un hospital, de qualsevol, vull dir, que s'ha de tindre en compte tot perquè, si no, al final, quan es fa un edifici, una casa, el que siga, comptem amb un pressupost.
I clar, és que ací estem parlant del 86%.
Començà en 325 i anar-se a 578 i no vaig a entrar ja en l'informe de la intervenció.
Al final, els costos financers que anem a tindre per a tots que, evidentment, a la data que es fa l'informe és de més de mil milions.
Després ja es vorà el que es fa i ja vorem com es paga.

La senyora Reolid Sánchez:

Yo estoy de acuerdo con usted.
A mí también me sorprendió.
Es decir, yo esperaba que ese presupuesto de 325 millones fuera el definitivo.
Lo que pasa es que eso son temas técnicos, de arquitectura y demás y yo, sinceramente, es que le puedo aportar muy poco sobre eso.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però, després, al tema del finançament ningú va dir, Â«mira, hi ha coses que no s'han tingut en compteÂ»?
És a dir, projecció de negoci, en eixe s'accepta la primera ampliació i després és ja La Generalitat.
És a dir, és una decisió política?
Tota la resta, que s'amplie?
Perquè hi ha coses que no s'ha tingut en compte, o per què?
Li torne a dir, ací quan se'ns instal·la tant de temps, se'ns torna a dir que, clar, com ací creixíem i creixíem fins a 2007-2008, que ací pareixia que no anàvem.
.
.
Com que aquella primera ampliació que s'havia quedat en.
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

No, yo creo que ese no es el motivo de la segunda parte de la ampliación.
No.
Porque no se amplían metros, se amplían… Si quieren les puedo decir… Porque he hecho un resumen.
Lo he sacado del informe que tienen ustedes.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ho tenim.

La senyora Reolid Sánchez:

Tienen un informe.
He hecho un resumen donde se ve… Por la construcción creo que de memoria eran 291 millones, se incrementa en 153 millones.
¿Por qué motivo?
Entonces está detallado: cambio de usos, cambio de materiales, etcétera.
Yo todo eso…

El senyor Garcia i Tomàs:

Una pregunta: i vosté no haguera vist convenient que li hagueren demanat una nova projecció de negoci?
Això no haguera sigut el normal per a una empresa privada o pública?
Jo no em pose en l'entitat.
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

Es que ahí le doy la razón a lo que dice siempre el señor Woodward, porque yo he visto siempre todas las comparecencias, evidentemente, si no se va a ampliar la feria, ¿qué sentido tiene que digamos que vamos a hacer más metros?
Eso nunca se dijo.
Nunca se dijo que íbamos a hacer más metros.
Teníamos una proyección inicial.
Y como mucho, sí que es verdad lo que he comentado antes, que se dijo, Â«tenemos más ingresos de serviciosÂ».
Pero luego al final no se llegó a incorporar.
Se hizo una estimación, pero bueno, al final no me acuerdo.
Pero sé que yo las proyecciones siempre he utilizado las de 2002.
No me acuerdo por qué motivo.
He encontrado esa información, he encontrado el acta, pero luego no se incorporó.
Sinceramente.

El senyor Garcia i Tomàs:

També ha dit, i això sí que voldria que m'ho confirmara, és que vosté tenia clar en la projecció de negoci, la primera ampliació gran part la pagava fira, però que de la segona també tenia clar que això ho assumiria tot La Generalitat.

La senyora Reolid Sánchez:

Es que nosotros no sabíamos que iba a haber una segunda parte y, cuando ya hubo una segunda parte, nosotros seguíamos aportando nuestros 500 millones iniciales más o menos.
La primera parte era 325 con intereses, suponía unos 700 millones aproximadamente, porque la primera parte tiene un tipo de interés mucho más alto, que son las obligaciones al 6%.
Entonces, la primera parte son 700 millones, de esos 700 la estimación aproximadamente es de 500 Feria Valencia y 200 La Generalitat.
Cuando ya nos plantamos en 587, que con intereses son 1.
000, el reparto era, aproximadamente, los mismos 500 de feria y 500 de Generalitat, aproximadamente.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bé.
No tinc més preguntes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Entonces es el turno ahora del Grupo Socialista.
Señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Hola.
Buenas tardes, señor Reolid.

La senyora Reolid Sánchez:

Hola.
Buenas tardes.

El senyor Muñoz Lladró:

Usted está desde el año 1998…

La senyora Reolid Sánchez:

Desde 1984.
Como directora desde 1998.

El senyor Muñoz Lladró:

Es decir, usted es una persona de la casa.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

Totalmente.
(Rient)

Entonces, usted también habrá visto la evolución a la hora de gestionar Feria Valencia desde el principio hasta cuando -en mi opinión- de alguna manera se enloqueció todo, porque ya no es solo hablar de sobrecostes, sino de la propia gestión.
Y yo creo que ahí es donde quería preguntarle: ¿usted cree que hubo algún tipo de anomalía en la gestión de Feria Valencia?
Cuestiones que usted no entendía desde su competencia profesional.

La senyora Reolid Sánchez:

Yo anomalías no he visto.
Si quiere que le cuente un poquito cómo funcionaba antes… Porque se hicieron unas obras de construcción también en los años noventa.
El pabellón 6 y el pabellón 7.
Le puedo decir cómo…

El senyor Muñoz Lladró:

Yo, más que centrarme en las cuestiones de la ampliación que creo que ya se han preguntado bastante en esta comisión, me refería más a la gestión.
Mire, le pregunto, por ejemplo, cuando ustedes participaban desde el área económico-financiera, ¿tenían algún tipo de competencia en recursos humanos?

La senyora Reolid Sánchez:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

Ninguna.
¿Tenían relación con el departamento de recursos humanos, al menos al final de la propia contratación o a la hora de sacar los puestos de trabajo?
¿O absolutamente nada?

La senyora Reolid Sánchez:

Hombre, yo tenía relación con lo que tenía que ver con mi departamento.
Quiero decir, si yo necesitaba una persona, tenía que acudir a recursos humanos y decir: Â«Oye, necesito a esta persona porque tenemos estas funciones.
Â»

El senyor Muñoz Lladró:

¿El departamento de marketing tampoco formaba parte o no tenía una relación con ustedes?

La senyora Reolid Sánchez:

Bueno, como todas.
Nosotros en el comité de gestión estaba las áreas que son: el área técnica, el área de sistemas, el área de marketing, recursos humanos, financiero.
No sé si me dejo alguna.

El senyor Muñoz Lladró:

Le pregunto claramente.
La semana pasada -no sé si fue la pasada o la anterior- vino aquí una persona que se llama Cristina Olmeda, si sigue las comparecencias la vería.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, la he visto.

El senyor Muñoz Lladró:

Ella nos contó que, a la hora de ser seleccionada por Feria Valencia, digamos que el proceso de selección, la entrevista personal se la hizo el proveedor de servicios.
Es un poco extraño esto.

La senyora Reolid Sánchez:

Yo me enteré cuando vi la comparecencia.

El senyor Muñoz Lladró:

Claro.

La senyora Reolid Sánchez:

No tenía ni idea.

El senyor Muñoz Lladró:

Normalmente en una empresa o en cualquier empresa un proveedor de servicios no hace la entrevista del director de marketing que luego tiene que contratar con esa empresa del proveedor.
Eso es una anomalía a mi entender.
No sé si usted lo considera así.

La senyora Reolid Sánchez:

Bueno, yo ni siquiera lo sabía.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted considera que eso es una anomalía o no?

La senyora Reolid Sánchez:

Pues la verdad es que no sabría decirle porque yo, en materia de recursos humanos, no es mi especialidad.

El senyor Muñoz Lladró:

Que el proveedor de servicios ponga al director del área que le va a contratar…

La senyora Reolid Sánchez:

No es por defender la gestión, sinceramente.
Igual tampoco me parece muy raro si yo tengo una… Por ejemplo, a mí, la persona que está en mi departamento como adjunta, antes era la persona que nos hacía la auditoría porque trabajamos muchos años con la auditoría, entonces cuando…

El senyor Muñoz Lladró:

Eso sí que es habitual.
Quiero decir, lo que usted está diciendo sí que es habitual.

La senyora Reolid Sánchez:

Si necesito una persona, conoce la casa y yo la conozco a ella.

El senyor Muñoz Lladró:

Creo que no es comparable.
No sé si lo puedo decir, pero creo que no es comparable un auditor que audita las cuentas de una empresa que luego pase a trabajar.
Es una cosa que pasa muy habitualmente en las empresas.
Yo vengo de una empresa de auditoría.
Con lo cual sé de lo que me está hablando.
Pero que se contrate de esa manera, cuando la persona vino y dijo directamente que en la entrevista estaban personas que ahora conocemos quienes son, como es el caso de Álvaro Pérez o Francisco Correa.

La senyora Reolid Sánchez:

No tenía ni idea y no puedo decirle nada al respecto.
La verdad.

El senyor Muñoz Lladró:

Respecto a los gastos de tarjetas de crédito ya le han comentado.
Pero creo que no ha quedado muy claro si había… Quiero decir, usted dice, desde el departamento del área económico-financiera me parece lógico que ustedes vieran si estaba justificado el gasto âdocumentalmenteâ y que, por tanto, se había hecho ese desembolso y, por tanto, se debía pagar y que hubiera presupuesto.
Las dos características.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero, ¿alguien valoraba que ese gasto era lógico?
No sé cómo llamarlo.

La senyora Reolid Sánchez:

A ver, eso es -como comentaba antes- responsabilidad de cada director en el momento en que le asignan un presupuesto.
Evidentemente, yo ni siquiera miro físicamente todas las facturas que pasan por ahí.
Hay un montón de gente en el departamento.
Unos contabilizan, otros… Cada uno tiene sus funciones y si -como comentaba antes- un director considera que tiene que comprar… Pues ahora la pasarela de FIMI, vino la directora: Â«Tenemos que comprar unas cosas de adorno para la pasarela.
Â» Ella sabrá lo que tiene que hacer.
Está dentro de su presupuesto.
Yo no le voy a decir: Â«No, no compres adornos.
Me gusta más estos adornos.
Â»

El senyor Muñoz Lladró:

Me refería fundamentalmente y le voy a hacer dos referencias.
La primera, el informe de la intervención que usted conocerá -supongo- de arriba abajo en el que critica muchas cosas, entre ellas, que hay una serie de gastos de viaje.
Son, si no me equivoco -lo tenía aquí apuntado-, en once años, 142 millones de euros entre gastos de viajes y publicidad.

La senyora Reolid Sánchez:

A ver, 142 creo que era relaciones públicas, viajes y publicidad.
En once años.

El senyor Muñoz Lladró:

Lo que decía el informe de la intervención, entre otras cosas, es que en ocasiones no se veía que hubiera una rentabilidad o, digamos, unas expectativas de negocio claras entre los viajes realizados y luego el negocio que se trajo con esos viajes.
Que al final yo entiendo que es el fin.

Y luego la segunda cuestión que a mí me extraña, es que yo le pregunté al señor Puchalt -usted lo conocerá-, fue director de… Cuando le pregunté por si la señora Belén Juste era una persona austera, él sonrió y dijo que no era una persona especialmente… Vamos, que la austeridad no era una cualidad determinante en ella.
Entonces, mi pregunta es si usted cree que estos gastos respondían a unas cuestiones lógicas o que todo esto tiene sentido.

La senyora Reolid Sánchez:

Respecto a los viajes, la mayor parte de los viajes corresponde con invitación a compradores.
Nosotros necesitamos, lo mismo que las relaciones públicas y la publicidad, porque las relaciones públicas fundamentalmente son actos paralelos a las ferias, o sea, conferencias, etcétera.
Todos estos gastos son los gastos necesarios para organizar un certamen en esta feria y en otras.
Necesitamos hacer publicidad, necesitamos traer compradores porque eso es lo que nos piden los expositores.
El expositor viene, pone su estand y quiere que vengan invitados compradores.
Entonces, la mayor parte de los gastos son esos.

Claro, suena mucho 142 millones, pero es que hablamos de once años y de las mayores partidas dentro del presupuesto de todas las ferias y de la institución, o sea, de la globalidad.

Yo creo que a lo mejor se está refiriendo -no lo sé- el informe de la intervención a gastos que se hicieron de internacionalización.
Hubo una temporada que, además, esto venía respaldado también -de hecho, yo pensaba que iba a tener alguna subvención, que no tuvo- por La Generalitat, se hizo -me acuerdo- en el salón de actos, el centro de eventos, una presentación del plan de internacionalización que se iba a hacer.
Se hizo unos viajes a Moscú, a Dubái, unas exposiciones allí, a México.
Todo eso…

El senyor Muñoz Lladró:

¿Eso tuvo retorno luego?

La senyora Reolid Sánchez:

Hombre, para los expositores que fueron a esas presentaciones entiendo que sí, y nosotros lo hacíamos por apoyar a los expositores.
Entiendo.
Sí que es verdad que hubo muchos viajes de prospección dentro de la internacionalización que luego no han llevado a nada.
Excepto un tema en Uruguay, que precisamente esta semana ya ha salido a licitación.
Es un tema que yo no entiendo mucho.
No quiero…

El senyor Muñoz Lladró:

Sí que he visto en ocasiones por la documentación, analizándola, que hubo mucho viaje a Latinoamérica y que en ocasiones era complicada la justificación de esos tipos de viaje.
Era un comité de dirección, era una presidencia y una dirección general que sí, que realmente les gustaba mucho viajar y se comprueba con la documentación.
Y en ocasiones es complicado ver ese retorno.
Pero bueno, en cualquier caso.
.
.
¿Desde su departamento se encargaba del cobro de impagados?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.
Más el departamento jurídico.
Nosotros hacíamos una primera llamada a lo mejor a algunos expositores, pero en realidad la gestión la hacía el departamento jurídico.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y qué pasó con el congreso del PP?
Medio millón de euros…

La senyora Reolid Sánchez:

Bueno, ahí sí que no llamamos nosotros porque era un tema de suficiente envergadura y ni siquiera… Bueno, ahí el departamento jurídico, que era el secretario general sí que se ocupaba.
Y el director general.
Ahí fue el director general y el secretario directamente y el presidente.
Y yo sé que se hicieron muchas llamadas, viajes a Madrid.
Yo lo sé porque me lo contaban, no porque estuviera ahí.

El senyor Muñoz Lladró:

Es que dicen que, claro, como era un contrato…

La senyora Reolid Sánchez:

No paraba de insistir.
¿Pero nos pagan o no nos pagan?

El senyor Muñoz Lladró:

Claro, normal.
Es que normalmente entiendo que, cuando ustedes contrataban con un cliente, en este caso, por valor de medio millón de euros lo normal es que firmaran un contrato.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y por qué con el PP no?

La senyora Reolid Sánchez:

Hubiera sido lo normal.
No se firma siempre.
Habitualmente se firma.
Hay algunos que no se firman.
¿Por qué no se hizo?
No lo sé, sinceramente, porque yo no estuve en esa negociación.
A mí me pasaron directamente los presupuestos, todo lo que hay que facturar, lo facturamos, yo insistí muchísimo âevidentementeâ y me interesaba que eso se cobrara, entonces me contaban las gestiones que estaban haciendo para intentar cobrarlo y no sé decirle más.
La verdad.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Muñoz.

El turno ahora para el Partido Popular.
Será el señor Soler, ¿verdad?

El senyor Soler Beneyto:

Sí.

La senyora presidenta:

Adelante.
Diez minutos.

El senyor Soler Beneyto:

Muchas gracias, presidenta, y muchas gracias, señora Reolid, por su presencia hoy aquí, por ilustrarnos con las aclaraciones que tan a bien ha tenido hacernos.

A mí me gustaría que puntualizara algunas de las cuestiones.
Usted, como bien ha dicho, lleva muchos años trabajando en Feria Valencia.
No solo bien ocupando el cargo que actualmente ocupa desde el año 1998 -si no me corrige si tengo el dato equivocado-, incluso ya era jefa de contabilidad en el año 1988, ¿puede ser?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, porque yo entré en 1984 al departamento de proceso de datos y en 1985 ya estaba en financiero.
Lo que no me acuerdo es cuándo me hicieron jefa de contabilidad.
No me acuerdo, pero fui pasando por varios puestos.

El senyor Soler Beneyto:

Ha conocido distintos departamentos, distintos procesos administrativos…

La senyora Reolid Sánchez:

Muy pocos.
Departamentos, casi toda mi vida en el financiero, quitando esos pocos meses que estuve en…

El senyor Soler Beneyto:

Bien.

Y desde la primera vez que estuvo ubicada en el departamento financiero hasta estos años que actualmente lo dirige, ¿puede ilustrarnos sobre si ha cambiado mucho la forma de funcionar, desde el punto de vista de los procedimientos, el tipo de gestiones que se realizan?

La senyora Reolid Sánchez:

¿Desde qué año?

El senyor Soler Beneyto:

Prácticamente desde el año 1988.

La senyora Reolid Sánchez:

Hombre, desde 1988 ha cambiado muchísimo.

El senyor Soler Beneyto:

¿Y desde que usted ocupa la jefatura de la dirección?

La senyora Reolid Sánchez:

Pues en tantos años, por supuesto que ha cambiado.
De hecho, yo cuando llegué… Yo entré porque entraban los primeros ordenadores a Feria Valencia.
Con lo cual, antes la contabilidad era a mano.
Eran libros que todavía los tenemos ahí guardados.
Entonces, empezando por ahí, se tuvo que informatizar todo, primero había cosas informatizadas, cosas que se hacían a mano, luego cambiamos varias veces de sistema informático, se hizo la centralización de compras, por ejemplo, que no existía en un principio.

El sistema de compras a mí me gustó muchísimo porque era… Yo me acuerdo en los años ochenta que hacer el control presupuestario era imposible.
Yo me acuerdo que me decía el director: Â«Se ha desviado el presupuesto.
Â» Y yo: Â«Pero, vamos a ver, si yo cuando recibo la factura, ya se ha comprado algo, ¿cómo quieres que haga el control presupuestario?
Â».
El control hay que hacerlo antes de que se ejecute la compra no después.
Entonces se funcionaba así.
Tenían un presupuesto, los directores iban gastando, luego llegaban las facturas y luego en financiero hacíamos los informes.
Entonces, yo creo que un gran cambio fue el sistema de compras y toda la informatización que se ha hecho de todas las áreas, de todos los departamentos.

El senyor Soler Beneyto:

Se ha ejercido, por tanto, un mayor control, lógicamente, también con el uso de las herramientas informáticas para tener controlado.
En ese sentido, había mencionado usted que el procedimiento de compras que está establecido en Feria Valencia viene regulado, viene normativizado -por así decirlo- desde el año 2000 y no se ha modificado desde entonces.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí que se ha modificado, lo que pasa es que como estábamos hablando de compras del año 2000, he traído el procedimiento del año 2000 por si lo querían ver.

El senyor Soler Beneyto:

Sí, eso sí que me gustaría y le indico a la presidenta que nos gustaría que pudiera constar en la documentación de la comisión para poder cotejarlo.

La senyora Reolid Sánchez:

Realmente lo que ha cambiado… No ha cambiado mucho.
Se ha redactado varias veces porque la redacción inicial era un poco farragosa.
Al final es muy parecido a como lo he explicado antes.
Solo que ya en el último que se ha hecho se han incorporado también concursos, que antes no se hacía concurso.
Y ahora como estamos queriendo cumplir lo más posible con el tema con mayor transparencia, ahora sí que se hacen concursos a partir de 18.
000 euros por invitación y a partir de 60.
000 -creo- con publicidad.
Y el resto de los gastos siempre es compras, quien se ocupa de pedir varios presupuestos.
Y más o menos la mecánica sigue siendo la misma.
Se ha redactado varias veces, pero más o menos es lo mismo.

El senyor Soler Beneyto:

Digamos que el grueso del procedimiento es el mismo que el del año 2000, ¿no?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, quitando que ahora se hace concursos y antes… Antes también se hacía, pero no se hacía como ahora que todo lo que sea más de dieciocho, todo lo que sea más de sesenta.
Antes se hacía cuando se consideraba oportuno.
Yo me acuerdo por ejemplo para grandes compras de decoración de algún certamen o una cosa así a veces se hacía concurso y otras veces no.

El senyor Soler Beneyto:

Usted lleva mucho tiempo en la gestión, en este caso, de Feria Valencia.
Imagino, no sé, deduzco y si no me corrige, si conoce también el procedimiento de compras de otras ferias importantes como puede ser Feria Barcelona y si se asemeja en ese sentido a lo que usted…

La senyora Reolid Sánchez:

Pues no lo conozco, la verdad.

El senyor Soler Beneyto:

Bien.

También había mencionado que, por su experiencia, conocía âo al menos de forma superficialâ cómo se había gestionado las obras anteriores, las obras de los ochenta.
Si…, me gustaría si pudiera relatarnos un poco sobre este aspecto.

La senyora Reolid Sánchez:

Pues, a ver, se hicieron las obras del pabellón 7, que está todavía… Bueno, existen el 6 y el 7 que son los pabellones antiguos que no se demolieron.
Se firmó un préstamo avalado por La Generalitat con la intención -creo, es que estoy hablando un poquito de memoria- de que Feria Valencia fuera pagándolo.
Pero enseguida vino la crisis, pasó un poco lo mismo que ha pasado aquí solo que esa crisis duró dos años -yo creo que fue en 1992 y 1993-.
Entonces, nada más acabar las obras, o al poco tiempo, tuvimos problemas financieros y empezó a pagarlo La Generalitat.
Y esto lo sé porque he estado mirando todos los -ustedes creo que también lo tienen- informes de auditoría, las invitaciones al alcance, las salvedades que hay de cada uno de los años.
Y por eso he ido recordando cómo fue aquello.

Al final, en realidad es muy parecido a lo que ha pasado ahora.
Se pensaba aportar unas cantidades, luego vino la crisis y, al final, con aquellos dos pabellones, esos dos préstamos se acabaron refinanciando en uno solo, con un convenio que lo pagaba entero La Generalitat.
Y luego lo que quedaba pendiente que eran nueve millones de esos préstamos, se refundió en los 325.
O sea, de los 325 de la primera parte de la financiación, ahí todavía hay nueve millones del pabellón 6 y del pabellón 7.

El senyor Soler Beneyto:

Y, en definitiva, no sé si recuerda usted si los argumentos previos a la ampliación sobre la necesidad de esas obras de ampliación, en cierta manera eran los mismos: continuar promocionando Feria Valencia y dotarla de mayor competitividad a la hora de hacer frente a (inintel·ligible) .
.
.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, por supuesto.
Porque estos pabellones, el 6 y el 7, fueron entonces una modernidad comparado con los antiguos.
Los antiguos estaban a diferentes niveles.
No tenía nada que ver.
Sí, el criterio era muy parecido.
Se estaba creciendo mucho, había listas de espera -que también se ha dicho mucho en esta comisión-.
Lo que pasa es que siempre pasa lo mismo, haces las cosas cuando tienes la lista de espera y, cuando lo acabas, el ciclo cambia.

El senyor Soler Beneyto:

Claro, eso no depende de nosotros muchas veces y es complicado, además.

También me gustaría solicitar -porque usted lo ha mencionado antes- la copia de la relación del detalle de las obras -sobre todo de las que pasen de los doscientos y pico, quinientos y pico millones de euros- y si nos puede contar algo de eso.
Y la pregunta es si esos gastos, según su criterio profesional, estaban justificados en la relación que usted tiene.

La senyora Reolid Sánchez:

Vamos a ver, yo todas las certificaciones las recibía firmadas por una ingeniera que había en feria, que se ocupaba casi exclusivamente del seguimiento de las obras.
Venían firmadas por ella y por la directora general.
Yo entiendo que está bien, pero es que yo, sinceramente, no entiendo estas cosas.
Por ejemplo, construcción -como les decía- 291 millones se le añade luego 152,9.
Son: incremento en mediciones y cambio de material 55 millones.
Yo no sé si es normal o no porque tampoco he gestionado nunca o he visto nunca una obra de esta magnitud.
Las otras obras que se hicieron eran mucho más pequeñas.
Era solo un pabellón.
Ahora se hicieron doce pabellones, más dos plantas de parking, más el centro de eventos, más otro pabellón, más infraestructuras públicas.
O sea, este nivel de infraestructuras yo no lo he vivido en otras ocasiones.

Creo que también estuvo otro compareciente por aquí que dijo que en las obras públicas también era normal que hubiera desviaciones.
Sinceramente, no lo sé.
Yo le puedo decir lo que hay, que lo he sacado del informe que ustedes tienen también, este que la carátula es azul.
Pero si me parece normal o no me parece normal, no le puedo decir, la verdad.

El senyor Soler Beneyto:

Eso es todo de momento.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Soler.

Es el turno ahora de repreguntas.
Si algún grupo quiere hacer uso de ellas.

El Grupo Podemos, tres minutos.
Señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Señora Reolid, el 13 de junio del año 2013 la comisión delegada del Consell de Hacienda y Presupuestos aprueba la programación de controles financieros específicos para el año 2013.
Incluye a Feria Valencia en esta programación.
Esta fue una propuesta del conseller Moragues.
En principio, si como de todo se deduce, Feria Valencia era una entidad de naturaleza privada, no entendemos cómo un conseller incluye Feria Valencia dentro de un plan de fiscalización.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, lo hace por las subvenciones porque, como estaban subvencionando las obras y el pago de las obras dependía del resultado que nosotros tuviéramos, tiene sentido que hicieran esa inspección.
Nosotros, en nuestro departamento, una de las cosas que hacemos es dar información a todo el mundo que la pide: administraciones públicas, la fiscalía, intervención…

El senyor Almería Serrano:

Después tenemos declaraciones del viceinterventor general de control financiero de que en el cometido de su trabajo no se le facilitó por parte de Feria Valencia toda la información que se demandó.
El 6 de agosto de 2014 hay una petición del director general de Feria Valencia para que se aclare la naturaleza jurídica de Feria Valencia.
Petición que es recogida y en el propio mes de agosto, con una agilidad inusitada, el día 11 de agosto es la conselleria, ya de economía, la que realiza la petición al Consell Jurídic Consultiu que también, con una inusitada agilidad, emite dictamen el 1 de octubre de 2014 y se remite el 3 de ese mismo mes de octubre, se remite el informe de la Intervención General después de haber pasado por el trámite de alegaciones.
A partir de ahí, el informe va a la fiscalía y, digamos, se cierra o se bloquea âa nuestro entenderâ como un proceso de fiscalización.

¿Tuvo algo que ver usted con la información que se le negó a la viceintervención general de control financiero?

La senyora Reolid Sánchez:

En absoluto.
Nosotros desde el departamento financiero dimos absolutamente toda la información.
Yo lo que creo que faltó era unos planos que se pidieron al área técnica y el área técnica no encontraba esos planos.
Esos planos se le pidieron a áreas de ingeniería y se aportaron con las alegaciones.
Eso es lo que creo que pasó.
Desde luego, desde mi departamento, además, creo que en el informe en algún sitio lo dice, por supuesto el interventor lo ha dicho muchas veces que, por nuestra parte, tuvo toda la colaboración y le pueden preguntar a él si quieren… Créanme que les digo la verdad.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

Señor Woodward, tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Me centro de nuevo en el tema de los planes de negocio.
Ya he encontrado el acta.
En el acta de… Usted ha comentado en el año 2002 fue el último plan de negocio que se efectuó.
En el acta de 30 de abril de 2004, el presidente del comité ejecutivo indica que, por parte de la dirección general, se expone -le está hablando al comité ejecutivo…

La senyora Reolid Sánchez:

¿En qué año, perdón?

El senyor Woodward Poch:

2004.
30 de abril de 2004.
Que será -me imagino- lo que usted también ha comentado.

Por parte de la dirección general se expone que estas mejoras han llevado consigo a la elaboración de un nuevo plan de negocio que posibilitará el incremento de los ingresos por parte de la institución.
El nuevo plan de negocio permite aportar a Feria Valencia en la nueva financiación un porcentaje del 55% y el detalle de los contratos a suscribir son los siguientes -y los indica aquí-.
Luego, el 15 de diciembre de 2004, se habla del nuevo convenio a firmar, que es el que se firma luego posteriormente en 2007.

La senyora Reolid Sánchez:

Exacto.

El senyor Woodward Poch:

Y en este de 2004 se firmó porque ya se firma el primer o el segundo préstamo con el Banco Europeo por 62 millones, pero no es después âhasta el año 2005 y 2006â cuando se terminan de firmar las nuevas financiaciones para las inversiones.
Entonces, me resulta tan increíble esto, el tema de financiar unas obras sin tener financiación, que el director general dice que elabora un plan de negocio que incrementa los ingresos sin haber hecho ese plan de negocio y lo que da a entender es que está Â«engañandoÂ» -entre comillas, no lo voy a decir yo- a los miembros del comité ejecutivo.

La senyora Reolid Sánchez:

Sí que se hizo.
Yo lo he buscado, como le he comentado.
Era esa acta la que he estado viendo.
Entonces, rebuscando porque, sinceramente, cuando lo he visto he dicho: Â«Ostras, pero si no lo hemos cambiado.
Â» No lo entendía.
Entonces, rebuscando en los papeles, hemos encontrado un documento que se hizo por el departamento comercial que se llamaba Â«Nuevos negociosÂ» y ahí había una serie -lo que le he comentado antes-.
Lo que yo le puedo decir es que eso… Luego al plan de negocio…

El senyor Woodward Poch:

No se incorpora.

La senyora Reolid Sánchez:

No se incorporó.
A lo mejor se pensó en ese momento, se dijo en ese comité.
Tampoco lo he visto luego en el patronato.
A lo mejor se pensó en ese momento y luego se cambió de opinión.
No lo recuerdo.

El senyor Woodward Poch:

Y luego el tema de los incentivos, que sí que me ha dicho que fueron unos dos o tres años de 2007 o 2008.

La senyora Reolid Sánchez:

Yo creo que fue en 2006.
Puede que empezara en 2006.
2006-2007.

El senyor Woodward Poch:

Parece un poco extraño que en 2007 se firme el nuevo convenio porque no hay dinero para afrontar âconforme diceâ y se sigan pagando incentivos fuera de lo que son los salarios oficiales de Feria Valencia.

La senyora Reolid Sánchez:

Pues no sé decirle.
O sea, vamos a ver, vuelvo a insistir en el tema de 2007.
Nosotros, en 2007, no se firmó ese convenio porque dijéramos que íbamos a pagar el préstamo y luego no pudiéramos pagarlo.
Nosotros seguíamos con nuestro plan de 2002.

El senyor Woodward Poch:

Sí, pero en 2007 ya dice que no puede hacer frente Feria Valencia.

La senyora Reolid Sánchez:

Claro, no puede hacer frente a la segunda parte.
Nosotros seguíamos creyendo que íbamos a hacer frente a lo que había en el plan de negocio de 2002.
O sea, es que yo creo que ahí hay un error.
Yo le he escuchado alguna vez decir que se decía que iban todas las cosas muy bien y que luego no se pudo pagar.
Ya les he dicho que desde el año 2002, la conselleria tenía un presupuesto plurianual para las aportaciones por 200 millones de la primera parte de la financiación.
Nunca dijimos que fuéramos a hacer más.
Excepto en esa acta, efectivamente.
En esa acta lo pone pero, si me pregunta a mí, yo siempre he seguido el plan de 2002, lo hemos informado al BEI, a la conselleria…, y más no le puedo decir.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El tiempo ahora, tres minutos, para el grupo Compromís.
Señor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Jo sí que m'agradaria ara parlar del tema dels concursos que ha dit que ara sí que fan un seguiment, que si no ho he entés mal, segueix el de la contractació pública.
Ha dit que depén potser també el volum feien concurs o no feien concurs.
Vosté se'n recorda si es va fer un concurs quan es tenia clar que s'anava a fer les obres d'ampliació, la primera, per a decidir quin tipus d'ampliació i quin gabinet d'arquitectura, en este cas, o equip d'arquitectura i enginyeria?
Ahí es va fer concurs d'idees?

La senyora Reolid Sánchez:

No le puedo decir porque no lo sé.
Eso yo creo que lo llevaban directamente el director y el presidente de turno, que entonces creo que era Baixauli, creo, que estaba… Sí, yo creo que entró con el señor Baixauli.

El senyor Garcia i Tomàs:

Per tant, a vostés, a la part economicofinancera va entrar un pressupost, un contracte amb qui ja havia de fer eixe projecte d'ampliació, no?
És a dir, no se va plantejar de dir que hi haguera un, dos, tres, quatre.
Simplement ja estava clar qui ho anava a fer.

La senyora Reolid Sánchez:

Se refiere a lo que es el…

El senyor Garcia i Tomàs:

Projecte d'ampliació i modernització.
El projecte.

La senyora Reolid Sánchez:

Vamos a ver, proyecto creo que solo hubo uno.
Creo, pero no se lo puedo decir.
Lo que sí que sé es que se hizo un concurso de la primera parte, la parte más importante de las obras sí que se hizo por concurso.
Pero lo que es el proyecto… ¿Cómo entró José María Tomás a trabajar en Feria Valencia?
Me estaba preguntando.
Yo sinceramente no lo sé.
Sé que entró en la época de Baixauli, antes de que entrara Catalá, pero no sé cómo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bé.
No tinc més preguntes.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Garcia.

Señor Muñoz, del Grupo Socialista, tres minutos.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.

¿Usted cree que el poder político tenía influencia en Feria Valencia?
El Partido Popular directamente porque (inintel·ligible) … poder político después de veinte años de gobierno con mayoría absoluta…

La senyora Reolid Sánchez:

No sé decirle porque yo en mi trabajo diario no lo he notado.

El senyor Muñoz Lladró:

¿No lo ha notado?

La senyora Reolid Sánchez:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

Nunca.
Es que lo digo porque el informe de la intervención es bastante duro con la gestión de Feria Valencia.
Usted formaba parte de la gestión y ahí aparecen cuestiones… Yo voy a leer alguna textual: Â«Falta de eficiencia en la gestión de ingresos y en la gestión de gastos.
Â» Respecto a los gastos dice -esto lo dice la intervención, no lo digo yo-: Â«No hubo reducción de gastos hasta 2010, cuando hubo una reducción significativa de los ingresos en 2007.
Los mecanismos de control fallaron, puesto que había una comisión de verificación que se debía haber reunido de manera trimestral…Â».

La senyora Reolid Sánchez:

Se refiere a la comisión mixta.
No confundamos.
Una cosa es el control interno de Feria Valencia y otra cosa es la comisión mixta.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno, en cualquier caso, los mecanismos de control de Feria Valencia y de las instituciones fallaron.
En definitiva, lo dice la intervención en una comisión de verificación, que en diez años se debería haber reunido con carácter trimestral y se reunió una vez en diez años.
Quiero decir, ¿usted cree que la gestión de Feria Valencia, si no hubiera habido una presión del poder político, si el poder político no hubiera entrado a gestionar y a tomar decisiones con carácter político, en lugar de puramente con carácter técnico, financiero, de buena gestión, hubiera sido distinta o no lo cree?

La senyora Reolid Sánchez:

Yo creo que no.
Vamos a ver, sí que es cierto que en el año 2009 caen los ingresos de una manera brutal, en torno al 50%.
Y esos dos primeros años de crisis no se rebajan los gastos, pero no fue una decisión política.
O sea, fue una decisión estratégica que tomó la dirección en ese momento.
Yo creo que, también, como habíamos pasado la crisis anterior que había sido en dos años, yo creo que todo el mundo, a lo mejor, pensábamos que bueno, que esta crisis sería otros dos años y lo que queremos es no perder las ferias, sino apostar, entonces no bajar los gastos de promoción que son muy necesarios para mantener las ferias.
Y luego se vio que no.

El senyor Muñoz Lladró:

Solo unas tres cuestiones.
El señor Catalá y la señora Juste, cuando son nombrados, ¿entiendo que sabe cómo son nombrados o si el Partido Popular tiene algo que ver?
¿Sí o no?

La senyora Reolid Sánchez:

No tengo ni idea.
No lo sé.

El senyor Muñoz Lladró:

Ni idea.

¿Sabe si algún miembro del comité de dirección ây en esto incluye al presidente y al director generalâ tiene cuentas fuera de España?

La senyora Reolid Sánchez:

Yo no tengo ni idea.

El senyor Muñoz Lladró:

No lo sabe.

¿Y sabe si alguno se ha acogido a la amnistía fiscal?

La senyora Reolid Sánchez:

Pues no lo sé tampoco.
Bueno, de hecho, yo creo que no porque sí que tenemos que… Hay algún documento que tenemos que… Sí.
No, no.

El senyor Muñoz Lladró:

No se acogieron.

La senyora Reolid Sánchez:

No, no.
Que nadie tiene cuentas en paraísos fiscales porque estoy pensando en qué documento tenemos que declarar que nadie tiene.
.
.
Hay algún documento que tenemos que hacer para los miembros del comité ejecutivo.

El senyor Muñoz Lladró:

Lo declaran ellos, entiendo.
No hay una verificación.

La senyora Reolid Sánchez:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

Es como si yo digo aquí: Â«Yo no tengo cuentas en paraísos fiscales.
Â» Rodrigo Rato tampoco tenía.
(Rialles)

Vale, gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Muñoz.

Señor Soler, del Grupo Popular, tres minutos.

El senyor Soler Beneyto:

Muy breve.

Gracias, presidenta.

Señora Reolid, respecto a las alegaciones que hace Feria Valencia al informe de la intervención, ¿usted las conoce?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí.

El senyor Soler Beneyto:

¿Y qué opinión le merecen?

La senyora Reolid Sánchez:

¿Las alegaciones que hace Feria Valencia?

El senyor Soler Beneyto:

Sí.

La senyora Reolid Sánchez:

A mí me parece unas alegaciones, o sea, fue un trabajo inmenso, me parece que está superdetallado, que hay muchísimos motivos para rebatir muchísimas de las cosas que dice la intervención y que se le hizo muy poco caso.
Sinceramente es mi opinión particular.

El senyor Soler Beneyto:

Por tanto, entiende que, en fin, según su criterio profesional, ¿están fundadas, son consistentes?

La senyora Reolid Sánchez:

Sí, claro.
Por supuesto.

El senyor Soler Beneyto:

Y ya la última pregunta, agradeciéndole su comparecencia.

Usted, desde el actual cambio de gobierno que ha habido en el Consell, ¿ha recibido algún tipo de directriz por el puesto que ocupa para que actúe profesionalmente de una manera distinta a como lo ha hecho en los últimos años?

La senyora Reolid Sánchez:

No, no he recibido ninguna directriz ni antes ni después para trabajar de una manera o de otra.
Yo creo que es que, además, mi puesto es un puesto con unas normas de actuación muy claras y no, no he recibido nada al respecto.

El senyor Soler Beneyto:

Muy bien.

Muchas gracias.

La senyora Reolid Sánchez:

De nada.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Soler.

Entonces finaliza aquí la comisión.

Muchas gracias, señora Reolid.

La senyora Reolid Sánchez:

¿Le dejo entonces la documentación?

La senyora presidenta:

Sí, nos deja la documentación y ya saben ustedes que los servicios jurídicos nos los harán llegar a la bústia.

Hasta el próximo jueves, entonces.

Buenas tardes.

(S'alça la reunió a les 17 hores i 41 minuts)