Untitled Web Page



**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 20 d'octubre de 1999.
Comença la sessió a les 10 hores i 40 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcelo Miró Pérez.
Sessió plenària número 10.
Primera reunió.**

***Jurament o promesa del diputat senyor Francisco Pérez Baldó, del GP Socialista­Progressistes.***

**La senyora presidenta:**

 

S'obri la sessió.
*(Remors)*

Pregue silenci.

Bon dia.

El primer punt de l'ordre del dia és el jurament o promesa del nou diputat de les Corts Valencianes.

Pregue al senyor diputat que es pose en peu per a formular la seua afirmació de promesa o jurament d'acatament.

Il·lustre senyor diputat: ¿jureu o prometeu que aitant com tindreu el càrrec de diputat acatareu la Constitució i l'Estatut d'Autonomia, sense engany, i guardareu fidelitat a la Generalitat Valenciana?

Ilustre señor diputado: ¿juráis o prometéis que mientras tengáis el cargo de diputado acataréis la Constitución y el Estatuto de Autonomía, sin engaño, y guardaréis fidelidad a la Generalitat Valenciana?

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Sí, promet.

 

***Designació dels diputats i diputades que han de formar part del Consell Assessor de RTVE a la Comunitat Valenciana.***

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor diputat, siga benvingut a estes Corts Valencianes i li desitge el millor.

Passem a continuació al següent punt de l'ordre del dia, que és la designació dels diputats i diputades que han de formar part del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana.

La senyora secretària primera donarà lectura a la proposta presentada.

Senyora secretària.

 

**La senyora secretària primera:**

 

"La Mesa de las Cortes Valencianas, en sus reuniones celebradas los días 4 y 7 de octubre de 1999, ha tenido conocimiento de las propuestas realizadas por los grupos parlamentarios de la cámara en orden a la designación de los ilustres señores y señoras diputados y diputadas que han de formar parte del Consejo Asesor de Radiotelevisión Española en la Comunidad Valenciana, y que son los siguientes: 

Por el Grupo Parlamentario Popular, señor don Martín Quirós Palau, señor don Juan Manuel Cabot Saval, señor don Ricardo Costa Climent, señora doña Susana Camarero Benítez, señor don David Serra Cervera, señora doña Rosa María Barrieras Mombrú, señor don Antonio Clemente Olivert.

Por el Grupo Parlamentario Socialista: señora doña Begoña Goméz­Marco Pérez, señor don Vicent Sarriá Morell, señora doña Cristina Lozano Salvador, señora doña María Trinidad Amorós Fillol, señora doña Josefa Andrés Barea.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida del País Valencià, señora doña Àngela Llinares i Llorca".

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora secretària.

Anem a passar a continuació a la realització de la votació conjunta de la proposta de designació dels membres del Consell Assessor.

Comença la votació.
El resultat de la votació és de 80 vots a favor, cap vot en contra i cap abstenció.
Per tant, queda aprovada la proposta de creació del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana.

De conformitat amb l'article 7, de la llei de creació i regulació del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola en la Comunitat Valenciana, esta presidència donarà compte oficialment al Consell de la Generalitat de la designació feta per les Cortes Valencianes dels membres del Consell Assessor als efectes del seu nomenament.

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre suport al manteniment d'un sistema públic de pensions per a tots els espanyols, presentada pel GP Popular (RE número 978, BOCV número 9).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Passem a continuació al següent punt de l'ordre del dia, punt sis, que és la presa en consideració de la proposició no de llei sobre suport al manteniment d'un sistema públic de pensions per a tots els espanyols, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Per a la seua defensa i presentació, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Costa.

 

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

El 6 de abril de 1995, el Congreso de los Diputados aprobó, prácticamente por unanimidad, un informe que lo que hacía era analizar los principales problemas estructurales del sistema nacional de la Seguridad Social y ponía de manifiesto cuáles debían ser las principales reformas que se tenían que acometer para solucionar los problemas que iba a analizar esa comisión.

Y ese acuerdo político, como todos ustedes saben, fue conocido como Pacto de Toledo.
Ese pacto, cuyo origen era una preocupación que existía en la sociedad española en ese momento sobre el futuro del sistema público de pensiones, que tenía como objetivo el hacer llegar al gobierno las propuestas o recomendaciones necesarias para mantener el actual sistema y para garantizar su viabilidad.

En aquel momento absolutamente todos los grupos representados en la cámara llegaron a la misma conclusión: el sistema público de la Seguridad Social vigente en nuestro país, que además es el reconocido en la Constitución Española, debía mantenerse y consolidarse, que era necesario garantizar su viabilidad futura adoptando las iniciativas necesarias para permitir que se adaptara a los posibles acontecimientos o cambios que fuera a sufrir la sociedad española.

En definitiva, lo que hicieron las fuerzas políticas en ese momento fue optar por un crecimiento ordenado del sistema, un crecimiento que garantizara no solamente las pensiones del presente, sino que además garantizara las pensiones de las próximas generaciones de españolas y españoles.

Pero sobre todo en ese pacto, sobre todo, sobresalía su fundamento, el auténtico espíritu o principio inspirador de ese pacto, que no era otro que decir claramente que las pensiones no podían ser objeto de contienda electoral, objeto de contienda partidista y que nuestros mayores no debían ser nunca más campo de batalla electoral.

Hoy podemos decir que ni el gobierno valenciano, ni el gobierno de la nación, ni el Partido Popular han adoptado ninguna medida, absolutamente ninguna, contra lo que en ese espíritu, contra lo que en ese documento se establecía sobre el sistema nacional de pensiones.

Ese sólido compromiso que asumieron todos los partidos políticos, ese gran acuerdo que fue, y que todavía es, el Pacto de Toledo, que deja a un lado las diferencias partidarias cuando la ocasión lo requiere, demostrando que somos capaces de ponernos de acuerdo, esa ocasión, ese momento, se repite hoy, aquí y ahora.
Y lo hace además, una vez más, en una materia que nos afecta a todos, porque quien no es pensionista hoy aspira a serlo algún día mañana, y porque el esfuerzo de todos debemos hacer que se dirija principalmente a quien más lo necesita, a los más débiles, a los más desfavorecidos.
*(Remors)*

Hoy, en las Cortes Valencianas.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor diputat, un moment.

Per favor, pregue silenci.
Escoltem a l'orador.

Gràcies.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Hoy, en las Cortes Valencianas, los valencianos no esperan que debatamos sobre deslealtades, que las ha habido, los valencianos no esperan que debatamos o que hablemos de reproches o de disculpas.
Hoy, a nuestro juicio, es el momento de decir si somos capaces de volver serenamente, responsablemente y seriamente a comprometernos, a asegurar el mantenimiento de nuestro sistema público de pensiones y, sobre todo, su supervivencia futura.

Hoy los valencianos esperan que seamos capaces, como ya lo hemos sido en otras ocasiones, de adoptar, de debatir serenamente, de adoptar acuerdos razonables y, además, llevarlos a la práctica responsablemente.

Hoy lo que nos corresponde hacer aquí, y es lo que solicitamos con nuestra proposición no de ley, es transmitir a toda la sociedad valenciana un compromiso de esta cámara con los pensionistas, un compromiso de esta cámara con los pensionistas presentes y con los pensionistas futuros.

Hoy lo que nos corresponde hacer aquí, a nuestro juicio, es transmitir un mensaje de tranquilidad, un mensaje de tranquilidad de que las cosas se están haciendo bien.
Porque es cierto que se está generando empleo, en esta legislatura ya se han generado 1.
600.
000 empleos más; porque hay dos millones más de cotizantes a la Seguridad Social, que es la auténtica garantía de mantenimiento del sistema público de pensiones; porque se ha saneado el sistema nacional de Seguridad Social; porque se ha garantizado el poder adquisitivo de los pensionistas a través de un gran acuerdo social con las fuerzas sociales, con los sindicatos, plasmado en una norma de rango legal, como es la ley de consolidación y mejora del sistema de Seguridad Social.

Hoy podremos hablar en esta cámara de si una prestación es alta o no es alta, pero lo que nunca ya vamos a poder hablar es de la pérdida de poder adquisitivo de nuestros pensionistas.

Hoy ya, por primera vez, podemos decir que se han bajado los impuestos a los pensionistas en 100.
000 millones para el año 99, y que este año ya se financia íntegramente la sanidad de este país con los impuestos y que el año próximo se financiarán los servicios sociales también a través de los impuestos, destinando todavía más, optimizando todavía más los recursos que tiene la seguridad social.

Hoy podemos decir que los pensionistas, desde el año 96, han ganado 407.
000 millones de pesetas en poder adquisitivo, es decir, que los 709.
000 pensionistas valencianos han tenido una ganancia media de su poder adquisitivo, por encima del IPC, de 52.
000 pesetas.

Hoy lo que nos corresponde hacer no es renovar un pacto, sino garantizar su futuro, y así lógicamente lo solicitamos a los grupos parlamentarios con representación política en esta cámara.

Porque entendemos que esta proposición no de ley acaba definitivamente con actitudes, unas ciertas actitudes determinadas, de determinadas formaciones a subir o a proponer, de forma unilateral, subidas de las pensiones mínimas rompiendo la unidad del sistema público de pensiones.
Creemos que es la mejor manera de frenar las tentaciones partidistas y volver a hacer de nuestros mayores un campo de batalla electoral.
Y lógicamente lo hacemos porque estamos plenamente convencidos de que cualquier medida que se adopte en esta materia debe contar con el máximo acuerdo social y político.

Nosotros siempre hemos creído en el consenso y en el diálogo en esta materia.
Nosotros siempre hemos creído en esos dos elementos como instrumentos para llegar a importantes acuerdos, y estamos convencidos de que el resto de grupos políticos también lo hacen.

Por eso nosotros pensamos plenamente que debemos reconducir el debate de las pensiones al lugar de donde nunca, nunca, debería haber salido, que no es otro que el diálogo social y el debate parlamentario.

Porque hoy ya no se habla de si va a resultar posible pagar las pensiones o de si va a ser viable el sistema.
Hoy de lo que se habla es de una Seguridad Social fuerte, una Seguridad Social consolidada, una Seguridad Social con déficit cero.
Hoy se habla de su capacidad para afrontar una mejora de las prestaciones, hoy se habla de afrontar nuevos retos futuros, de hablar del envejecimiento de la población, de hablar de la incorporación de la mujer al mercado de trabajo, de hablar de nuevas estructuras familiares, de hablar de la inserción sociolaboral de las personas con discapacidad.

Por lo tanto, lo que planteamos con nuestra propuesta no es lo mismo que se ha planteado aquí, en esta cámara, hace breves fechas.
Nosotros no apostamos por una subida de las pensiones mínimas no contributivas, sino que nosotros apostamos por una subida de las pensiones mínimas no contributivas pero también de las pensiones mínimas contributivas.
Nosotros no apostamos por subidas unilaterales de unas pensiones en unas comunidades que hagan que comunidades ricas tengan pensiones altas y comunidades pobres tengan pensiones bajas.
Nosotros por lo que apostamos es por un modelo, un modelo que establece el Pacto de Toledo, un modelo que establece la Constitución Española.
Nosotros por lo que apostamos es porque un pensionista que cotice lo mismo en Andalucía que en la Comunidad Valenciana tenga exactamente la misma prestación.

Nosotros no nos conformamos con subidas equivalentes al IPC.
Eso como mínimo.
Nosotros lo que queremos es que, al igual que ha ocurrido en estos tres últimos años, el poder adquisitivo de los pensionistas crezca por encima del IPC.
Nosotros no nos conformamos con garantizar las pensiones de hoy, sino que lo que queremos es garantizar también las pensiones de mañana.
Y nosotros no nos conformamos con pactar solamente con los grupos políticos, sino que nosotros creemos que es importante pactar con los grupos políticos pero también es importante hacerlo a la vez con los agentes sociales.

En definitiva, lo que estamos proponiendo es trasladar a una iniciativa política, a través de este parlamento, no solamente lo que ya se ha hecho sino lo que, a través del diálogo social, el gobierno del Partido Popular ha conseguido para el próximo ejercicio: Es trasladar un incremento de las dotaciones en materia de pensiones de un 5,5%, es trasladar el que se van a destinar 62.
000 millones de pesetas para incrementar las prestaciones mínimas contributivas y no contributivas, es trasladar que se va a dotar con 60.
000 millones de pesetas inicialmente un fondo de reserva para garantizar todas las prestaciones no solamente de los pensionistas actuales sino también de los pensionistas que va a haber en un futuro.

Así pues, hoy el futuro de la Seguridad Social empieza a despejarse para los mayores, porque no solamente tienen garantizado el mantenimiento de su poder adquisitivo sino que va garantizándose para los próximos años.
Y además también está completamente despejado para los jóvenes, porque se han sentado las bases de un sistema de pensiones que garantice sus derechos futuros.
El sistema público de pensiones está garantizado, pues.
No solamente fue una promesa electoral que ya se ha cumplido y no solamente fue un compromiso del gobierno que ya se ha desarrollado sino que es la propia respuesta del sistema al esfuerzo que la sociedad española y la sociedad valenciana han realizado en los últimos años.
Hoy los valencianos y las valencianas esperan de esta cámara un pronunciamiento claro, si es posible unánime, sobre el futuro de nuestro sistema de protección social, y no, lógicamente, esperan inútiles batallas partidistas que a la postre no nos consiguen llevar a ningún sitio más que a la intranquilidad de nuestros pensionistas y al escepticismo de los que algún día aspiramos a serlo.

Por lo tanto, yo lo que solicitaría a los grupos de esta cámara es que apoyaran y respaldaran la propuesta del Grupo Parlamentario Popular.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Costa.

En esta proposició no de llei hi ha dos esmenes, la número 1.
633, presentada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, i la número 1.
664, presentada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Per a la defensa de la primera esmena té la paraula, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Senyora presidenta.

Senyors diputats, senyores diputades.

La proposició no de llei que presenta el Grup Popular ens pareix una declaració d'intencions sense massa conseqüència pràctica.
Nosaltres votaríem a favor, però pensem que li cal alguna correcció o alguna millora, i per això està aquest aspecte de la nostra aportació.
A part del tema, que ens agradaria que constara, que el fons de reserva ja constava en el Pacte de Toledo, l'aportació principal d'aquesta esmena fa referència als criteris per a fixar les pensions.

Nosaltres considerem que la pujada de pensions que s'ha dut a terme per l'acord entre el govern, Comissions Obreres i UGT és un pas significatiu en l'avanç de la justícia social perquè trenca l'estricta relació de les pensions i l'IPC, és a dir, puja les pensions per damunt de l'índex de preus al consum.
Per tant, pensem que és un pas significatiu que alleuja la situació d'alguns col·lectius.
L'alleuja moderadament però l'alleuja.

De totes formes, considerem que no altera en allò substancial la injusta redistribució de la riquesa.
És a dir, eixa riquesa que s'està produint, eixa riquesa que produïm entre tots els valencians i tots els espanyols, resulta que al final no s'aplica al cobriment de les persones en situació més desfavorida.
Per això pensem que d'alguna manera eixa redistribució de la riquesa caldria anar assegurant-la o caldria anar mirant una manera de garantir-la ara i en temps futurs.

L'acord que han tingut el govern i Comissions i UGT té la virtut i té la característica i l'avantatge que va aproximant les pensions, aproxima ja algunes d'elles, al salari mínim interprofessional.
I té també l'avantatge que consolida les quantitats d'augment, cosa que també considerem important, és a dir, que no siga simplement una paga puntual sinó que això quede consolidat per a exercicis futur i també s'augmente en els augments futurs.
Però trobem un problema, i és que consolidant les quantitats no consolida els criteris.
A aquest aspecte és on va adreçada part de l'esmena, quan comentem que la pensió mínima contributiva no ha de ser inferior al salari mínim interprofessional.
És a dir, considerem en este cas que les Corts Valencianes aporten la indicació al govern que açò siga un criteri d'aplicació successiva, és a dir, que no s'aplique simplement en este cas en un moment puntual sinó que s'aplique successivament en uns altres exercicis.

I una segon part d'este apartat és que la pensió no contributiva no siga inferior a l'equivalent al 70% del salari mínim interprofessional.
Considerem bo fer relació al salari mínim interprofessional, ja que si es fixa és perquè d'alguna manera es considera una quantitat encertada, diguérem, per a viure dignament.
De totes formes, i ahí és on va la segon part de l'esmena, el salari mínim interprofessional està fixat ara en una quantitat molt reduïda.
Ficaré algunes comparacions perquè es veja este aspecte.

En 1999 el salari mínim suposa el 36% del salari mitjà.
En 1980, suposava el 47% del salari mitjà.
És a dir, hi ha hagut una reducció del percentatge del salari mínim respecte al salari mitjà en l'estat espanyol.
A més, el salari mínim interprofessional ha perdut dotze punts del poder adquisitiu, és a dir, l'augment de l'IPC i el salari mínim interprofessional ha perdut eixos dotze punts quant a poder adquisitiu.
Una altra comparació: la carta social del Consell d'Europa, que va signar l'Estat espanyol en 1980, recomana que el salari mínim interprofessional siga del 68% del salari mitjà.
És a dir, estem molt lluny, estem molt allunyats de les recomanacions europees que l'estat espanyol mateix ha signat.
Per això proposem en un punt de l'esmena que les Corts Valencianes consideren que en el termini de tres anys s'ha d'igualar el salari mínim interprofessional a la quantitat establerta a la carta social europea.

Esta esmena considerem que, sense trencar l'esperit de la proposició no de llei que presenta el Grup Popular, li dóna més possibilitats de ser eficaç, o també reflexa la voluntat d'aquesta cambra que les pensions mínimes al final resulten realment en una redistribució més justa de la riquesa.
Per tant, considerem que és una proposta positiva i digna de prendre's en consideració.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Per a la defensa de l'esmena número 1.
664 té la paraula el representant del Grup Parlamentari Socialista, el senyor Torres.

Señor Costa, su intevención será posterior, si no tiene inconveniente.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

El Grupo Parlamentario Socialista­Progresistas ha presentado una enmienda de adición a la propuesta de resolución del Grupo Popular sobre el sistema de pensiones.

Nuestro grupo comparte en parte, con las matizaciones que posteriormente señalaremos, el fondo de dicha propuesta de resolución, pero en la forma la consideramos, dicho sea por lo demás con todos los respetos, como una proposición innecesaria, extemporánea, falaz, torticera, electoralista, oportunista y un largo etcétera de calificativos que podría seguir añadiendo.

Pensábamos que el PP no iba a presentar esta proposición no de ley, pero casualmente, un día después de su presentación en el registro de esta cámara el gobierno alcanzaba un acuerdo con los sindicatos y con sus socios parlamentarios en este sentido.

Es curioso como el PP es capaz de cambiar tan rápidamente de postura y sin el menor rubor, y por supuesto, sin dar ningún tipo de explicación ni de su postura anterior ni de su postura nueva.
La estrategia es lanzar consignas, lanzar mensajes cuando se adopta una posición determinada y luego lanzar otras consignas distintas y otros mensajes distintos para decir totalmente lo contrario de lo que antes se pensaba, pero sin argumento ninguno.

En el debate sobre los presupuestos generales del estado ya se negó el PP al incremento de las pensiones mínimas por encima del IPC.
La misma y contundente respuesta negativa a la subida de las pensiones obtuvo nuestro compañero Almunia del señor Aznar en el debate sobre el estado de la nación.
A lo largo de todo el año 1999 hasta el mes de agosto, que hay que tener muy en cuenta esa fecha, todos los importantes, los representantes del Partido Popular, y siguiendo, lógicamente, las consignas del señor Aznar, insistían contundentemente en la respuesta negativa a esa subida de pensiones, y alegaban los argumentos más peregrinos.

Decía Rato que una subida adicional de las pensiones no contributivas supondría la ruina de la Seguridad Social, cuando la Seguridad Social no tiene absolutamente nada que ver con las pensiones no contributivas.
Pimentel manifestaba en la misma línea que la subida de estas pensiones podría llevar a la quiebra de la caja única de la Seguridad Social.
Parecía también desconocer el señor Pimentel que la subida de las pensiones no contributivas no afecta a la caja única de la Seguridad Social, ya que estas se financian por parte del estado a cargo de los impuestos.
Arenas, en su papel partidista de secretario general del Partido Popular, decía que lo único que quería el PSOE era buscar votos en estas elecciones, o también que las propuestas del Partido Socialista venían a ser un atentado contra el Pacto de Toledo.
En este sentido parece ser que también el señor Arenas desconocía la recomendación duodécima del Pacto de Toledo, que no solamente no prohibe sino que alienta revalorizaciones superiores a la inflación para aquellas pensiones más bajas, para reforzar el principio de la solidaridad y la garantía de suficiencia en la medida que la situación financiera lo permitiera.

Y la pregunta que ha estado eludiendo durante todo este tiempo el Partido Popular ha sido: ¿permite o no lo permite hasta agosto de 1999 la situación financiera el abordar o no abordar la subida de las pensiones?
Evidentemente eso se ha dejado.
No se ha querido entrar en ese debate.
Sí que se ha presumido públicamente de lo bien que va el país, de lo bien que va España, de lo bien que va la economía.
Pues si efectivamente tan bien va la economía, tan bien va España y tan bien van las cuentas de la Seguridad Social y del estado, ¿qué problema hay, ya que está puesto en la recomendación 12 del Pacto de Toledo el abordar la subida de esas pensiones?

Por lo tanto, yo creo que es evidente que lo que no se quería era entrar en el debate de la cuestión y marear al electorado con otros argumentos y otros temas distintos.
Hasta el mismo Aznar llegó a entrar en la polémica, indicando lacónicamente que "las pagas autonómicas rompen la cohesión social en España".
Pero para él, en cambio, el hecho de que la reforma del IRPF beneficie a las pensiones máximas, a algunas pensiones máximas en 5.
750 pesetas mensuales, eso no rompe la cohesión social, la rompe el que el presidente Chaves complemente con una paga de 700 pesetas mensuales a las pensiones no contributivas.

Tampoco rompe la cohesión social el que tras la agresiva reforma fiscal realizada por el gobierno del PP, las cerca de 125.
000 personas que en este país poseen las rentas más altas, hayan dejado de pagar impuestos por una cifra que se acerca a los 10.
000 millones de pesetas, una cantidad que es equivalente a la que, según dice el propio gobierno, van a dejar de pagar el 56% de los contribuyentes; es decir, cerca de siete millones de personas que tienen rentas inferiores a dos millones de pesetas.
Esa es la cohesión social, beneficiar a un grupo muy pequeño de ciudadanos y luego también darle beneficios a otro grupo, pero en cantidades que prácticamente son similares.

Los dirigentes del PP de nuestra comunidad en esa línea, y por eso lo que ya dijimos el otro día, ser la locomotora, pues han llegado aún más lejos en las descalificaciones hacia las propuestas socialistas.
Bueno, propuestas socialistas y propuestas de Izquierda Unida presentadas durante el mes de agosto.
Llegaron a indicar que la propuesta del Partido Socialista era esquizofrénica, o que se trataba de una enajenación política transitoria, o que era un atentado nada menos que contra el modelo de estado.
La mayor parte de estas posiciones corresponden a la etapa anterior a 1999, en la que todavía el PP, por lo visto, no había llegado a la conversión.
Pero el debate ya estaba en la calle y el gobierno Aznar no lograba que su lluvia fina sobre las pensiones calara en la ciudadanía.

La celebración de los congresos regionales del PP en el mes de septiembre y en el mes de octubre, han sido la excusa que ha servido al gobierno para realizar un cambio radical en su posición.
Dejan de lado todo lo sostenido por Rato, por Pimentel, por Arenas y por el propio Aznar, y se lanzan de nuevo a una campaña de consignas, no para defender sus propios argumentos, sino fundamentalmente para descalificar la posición de la oposición y especialmente la posición de nuestro compañero Almunia.

En septiembre el PP encontró la poción mágica, encontró el remedio que disuelve todos los inconvenientes que anteriormente habían.
Ya no hay ningún peligro de quiebra de la caja de la Seguridad Social, ya no se dice nada de eso, ni tampoco que exista ruina de la Seguridad Social.
Ya no existen tampoco peligros de ruptura para la cohesión social en España, ni tampoco se atenta contra el modelo de estado después del pacto alcanzado con los sindicatos y con los socios parlamentarios.

El señor Aznar ha hecho posible la desaparición de todas las dificultades que hacía apenas unos días impedían la subida de las pensiones.
De nuevo se lanzan en una campaña publicitaria, y en una campaña de cara a los medios y a la opinión pública, para tratar de hacer convencer o hacer entender a la población que, efectivamente, la subida de las pensiones es algo que se va a realizar única y exclusivamente por los méritos del gobierno, y que las posiciones hasta ahora tenidas por la oposición han sido oportunistas y electoralistas.
Es decir, hay que hablar mucho del pasado, hay que hablar mucho del futuro, pero la forma mejor de no hablar del presente es precisamente el dirigirse al pasado y el dirigirse al futuro.

Hoy debatimos una proposición no de ley del PP, como he manifestado anteriormente, que es innecesaria y oportunista, y sobre todo extemporánea.
Porque si se refiere al año 2000, en este momento estamos perdiendo el tiempo, porque ya es un asunto negociado y que no tiene vuelta atrás.
Y si se refiere al año 1999, es tan genérica que no compromete a nada, no compromete absolutamente a nada.
Es una simple declaración de intenciones, y por lo tanto, en esa línea no puede aportar ningún beneficio para la ciudadanía y menos para los pensionistas.
*(Pausa)*

Decía al comienzo de la intervención que nosotros compartíamos en parte, pero con matizaciones, el fondo de la proposición del Partido Popular.
En lo que se refiere al apartado primero, del apoyo al mantenimiento del sistema público de pensiones, pues evidentemente nosotros estamos de acuerdo.
El problema es si ambos grupos estamos de acuerdo también con los criterios en que se inspira el sistema público de pensiones.
Posiblemente estaríamos de acuerdo en el criterio asignativo, que se corresponde con la equidad individual, y que tiene relación con lo cotizado con cada pensionista.

Pero también hay otro criterio que es el criterio redistributivo que se corresponde con la equidad social, y que debe proporcionar una renta mínima digna, independientemente de lo que cada persona haya cotizado o de que la persona no haya cotizado.
El cómo combinar ambos criterios es lo que nos diferencia del Partido Popular.
Y sobre todo en el hecho de cuantificar cuáles deben esos mínimos dignos que debería recibir cada pensionista.

En el apartado segundo, que trata de la defensa de la Seguridad Social y del trato igual de todos los españoles en el territorio nacional, nosotros creemos que en la práctica no se ha dado igual trato a todos los pensionistas.
No hace falta que insista en que la reforma del IRPF, ha supuesto que las pensiones más altas hayan visto incrementada su cuantía en este año, mientras que un elevado número de pensionistas han quedado tal y como estaban, porque no les han afectado las tablas, antes no pagaban y ahora siguen sin pagar.
Pero otros, en cambio, van a recibir en su nómina cada mes mucho más dinero del que antes recibían.
Y eso es una forma encubierta de subir la pensión sólo para un grupo de pensionistas y no para el grupo de pensionistas que tiene menos rentas.
Rato llegó a decir en esta línea que era mejor bajar los impuestos que subir las pensiones.
Claro, si siguen bajando los impuestos solamente desde un estado hacia arriba, pues evidentemente seguiremos produciendo una mayor diferencia entre las rentas altas y las rentas más bajas

En el apartado tres, que se refiere a la prioridad de constitución de un fondo de reserva, nosotros estamos de acuerdo también con la constitución de ese fondo de reserva.
Pero le recuerdo también que en el debate sobre el estado de la nación, el Partido Popular votó en contra de la creación de ese fondo de reserva, afirmando entonces el señor Aznar en el Congreso de los Diputados, y leo literalmente, que "el gobierno ya había subido las pensiones vía IPC y mediante la reducción de impuestos", y que "el cumplimiento del pacto de estabilidad había hecho imposible constituir el fondo de reserva".
Esto era en el mes de junio.
¿Tnto han cambiado las cosas para que en pocos meses ya se pueda considerar como prioritario ese fondo de reserva, y considerar que en este momento ya no atenta contra el pacto de estabilidad?
Si no atentaba hace cuatro días, si las cosas van exactamente igual que iban antes; es decir, hay un cambio que no tiene explicación ninguna.

En el apartado cuatro, se dice que se deben mejorar las prestaciones de menor cuantía respetando los criterios de sostenibilidad y estabilidad.
Nosotros, evidentemente estamos de acuerdo también con este apartado número cuatro.
Pero el Grupo Parlamentario Socialista­Progresista, considera que esta propuesta de resolución está incompleta, porque los cuatro puntos anteriores evidentemente tienen que llevar a una conclusión, que consistiría en concretar una subida para este año.
Esto es lo que el Grupo Parlamentario Socialista­Progresista propone como punto cinco en su enmienda de adición, cuya aceptación por parte del PP, pues evidentemente nos llevaría a votar afirmativamente su propuesta de resolución.

Proponemos en ese punto número cinco, a añadir a los cuatro anteriores, "solicitar al gobierno de la nación, en consecuencia con lo anterior, que establezca para 1999 una subida adicional con carácter anual de 28.
000 pesetas para todos los que perciban pensiones mínimas o de naturaleza no contributiva.
Esta cantidad será satisfecha a los beneficiarios mediante una paga extraordinaria que se abonará antes del 31 de diciembre de 1999".

Para finalizar yo solamente quería decir que en relación con las palabras que ha mencionado anteriormente el portavoz del Partido Popular, pues hay una serie de puntos sobre los que habría mucho que discutir y sobre los que simplemente hemos anticipado unas líneas generales, que se referirían fundamentalmente a la redistribución de la riqueza.
Nosotros creemos que durante los tres o durante los cuatro años de gobierno del Partido Popular se ha producido un desequilibrio en la redistribución de la riqueza.
Y ese desequilibrio, con datos en la mano, ha favorecido a unos, unas minorías, frente a la mayoría de la población que no se ha visto beneficiada de esa redistribución de la riqueza.

Un segundo punto sería que el tema de la protección social, en relación al Producto Interior Bruto ha venido descendiendo también en los últimos cuatro años en que ha gobernado el Partido Popular.
Y en cuanto al incremento de las pensiones mínimas, esas cifras que usted ha dicho, señor Costa, a mí me gustaría que las tradujera en porcentajes, y en punto.
Lo que sí le puedo decir es que las pensiones mínimas, durante el mandato del Partido Socialista, crecieron en términos absolutos, en un 30%, algunas el 363, otras el 109, pero si a ello descontamos la inflación, en el conjunto habría una ganancia de treinta puntos.
La verdad es que ustedes por encima del IPC, la verdad es que ustedes, en estos cuatro años, no han sobrepasado el 1% por encima del IPC.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Per a acceptació o no de les esmenes presentades, té la paraula el senyor Costa.
*(Pausa)*

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Voy a intentar defender el rechazo del grupo parlamentario a las enmiendas que ha presentado tanto Izquierda Unida como el Partido Socialista.

En primer lugar, con respecto a la enmienda que ha presentado Izquierda Unida, el punto tres es un punto que, lógicamente, viene recogido ya en nuestra propuesta, por lo tanto, coincidiendo con usted en la necesidad de la dotación de un fondo de reserva, pues creemos que viene suplido por nuestra propia propuesta.
Pero, desde luego, sí que no estamos de acuerdo con las apreciaciones que usted ha hecho con respecto a los siguientes puntos que plantea su enmienda.
En primer lugar, usted sabe que la fijación del importe de las prestaciones mínimas, tanto contributivas como no contributivas, no solamente no es una materia que se tenga que debatir aquí, sino exclusivamente de competencia estatal.

Pero además es importante que usted sepa que pensiones mínimas contributivas hay muchas, y que, probablemente, con su propuesta no sabríamos de qué pensiones contributivas está usted hablando.
Pero, en cualquier caso, hablando de la tendencia o de la declaración de intenciones que usted plantea plasmar aquí, usted está plasmando la necesidad de que las pensiones contributivas vayan o tiendan al salario mínimo interprofesional, y es algo que el Grupo Parlamentario Popular está completamente de acuerdo.
Pero, fíjese usted, está tan de acuerdo que el próximo año, para el año 2000, por primera vez en la historia del sistema público de pensiones, la pensión tipo, que es la pensión de un mayor de 65 años con cónyuge a su cargo, va a ser igual al salario mínimo interprofesional.
La pensión mínima tipo va a ser equivalente al salario mínimo interprofesional.

Por lo tanto, nosotros coincidimos plenamente con la preocupación de Izquierda Unida en esa materia.
Y el Partido Popular, desde que está en el gobierno, ha subido progresivamente el poder adquisitivo de los pensionistas.
Y el Partido Popular, desde que está en el gobierno, ha incrementado progresivamente el importe y la ganancia de los pensionistas españoles y valencianos, hasta tal punto que algo que hace unos años era inconcebible, que era que la pensión mínima tipo, la que se suele pagar más habitual en el conjunto del Estado, que es la de un pensionista mayor de 65 años con cónyuge a su cargo, sea igual al salario mínimo interprofesional.
Y, además, eso es algo que no solamente hemos aceptado nosotros, sino es algo que han aceptado las fuerzas sindicales.

Por lo tanto, nosotros creemos que el establecer, como usted plantea, una solicitud al gobierno para que todas las pensiones mínimas contributivas sean igual al salario mínimo interprofesional, seria una absoluta incorrección por su parte porque no plantean ni qué tipo y, además, ya obvia algo que ya se ha conseguido, que es que la pensión tipo sea igual al salario mínimo interprofesional.

Y con respecto al segundo punto que usted está planteando.
.
.
¡hombre!
, yo, en primer lugar, le diría que sería importante que su grupo político se pusiera de acuerdo.
Usted aquí habla de un 70%, en otros parlamentos se habla de un 75.
Yo le preguntaría a usted por qué no habla del 80%.
Yo creo que hay cierta una cosa.
Cuando usted decía la necesidad de incrementar los salarios mínimos, nosotros estamos perfectamente de acuerdo con usted.
Nosotros coincidimos en la necesidad de incrementar los salarios mínimos.
Completamente de acuerdo.
Tan de acuerdo que desde el año 96 todos los años el salario mínimo interprofesional ha subido por encima del IPC.
Y eso, lógicamente, es una apuesta clara por potenciar a las personas que tienen rentas más bajas.
Ahora, establecer algo que, además, por si usted no lo sabe ­su grupo parlamentario está incluido, como el resto de grupos parlamentarios en el Congreso de los Diputados­, en una comisión, que es la comisión de revisión del Pacto de Toledo, que, además, hoy, precisamente hoy, se reúne en el Congreso de los Diputados y es la primera vez que aparece una comparecencia desde que se ha reunido en este período de sesiones del Ministro de Trabajo y Asuntos Sociales, pues, esa comisión, que es la que debe decidir y la que estudia y analiza cuáles deben ser la pensiones mínimas contributivas, cuáles deben ser la pensiones mínimas no contributivas, qué porcentaje tienen que tener sobre el salario mínimo interprofesional y en la cual está su grupo, pues esa comisión, su primer gran acuerdo fue que mientras estuvieran debatiendo la necesidad de conseguir llegar a un acuerdo, un punto de unión entre las fuerzas políticas sobre lo que usted está planteando, que no hubieran interferencias ni de la cámara, ni de los partidos políticos, incluso, ni del propio gobierno de la nación.
Por lo tanto, yo le solicitaría que dentro de esa prudencia que su grupo establece en Madrid, ustedes, lógicamente, lo hicieran aquí.

En segundo lugar, la enmienda que presenta el Partido Socialista.
.
.
Bueno, yo he intentado en mi intervención no sé si hacer una declaración de intenciones como el señor Torres plantea, lo que sí que he puesto de manifiesto es la posibilidad que esta cámara ha tenido de llegar a un acuerdo importante, un acuerdo que a nuestro juicio vuelve a poner coherencia en el debate parlamentario y sobre pensiones, y una proposición que, además, lo hace cerrando heridas, lo hace cerrando debates anteriores, y además lo hacemos tendiendo una mano al consenso.

Yo no sé si usted realmente lo que pretende es reproducir en esta cámara el debate que ya se ha hecho en el Congreso de los Diputados con la propuesta que usted ha planteado.
Supongo que lo que pretenderá es utilizar a los medios de comunicación como eco de una iniciativa que ya ha sido rechazada en el parlamento nacional.

Pero, en cualquier caso, yo creo que usted.
.
.
ustedes ­usted como representante, perdone que personalice­, ustedes lo que tienen es un grave sentimiento de culpabilidad, un sentimiento de culpabilidad porque, a pesar de que hayan tenido buenas intenciones, que eso no lo pone nadie en duda, a pesar de eso ustedes lo han hecho pésimamente mal.
Y, ahora, ustedes dan un paso al frente y, lógica y paradójicamente, se ponen al frente del Pacto de Toledo, y establecen lo que es una paguilla, pretenden que estas Cortes apruebe lo que es una paguilla para los pensionistas, y hablan de que estas iniciativas que plantea el Partido Popular no se aplican para las personas más desfavorecidas, que el fondo de reserva ya tenía que haber estado porque lo dice el Pacto de Toledo, que el señor Aznar lo rechazó en su debate de investidura.
.
.
Ya digo, en primer lugar, el fondo de reserva, que establece el Pacto de Toledo, si usted lo lee y analiza la letra del Pacto de Toledo sabe que las propuestas y recomendaciones del Pacto de Toledo no tienen vigencia en el tiempo, y que no dependen de un gobierno de un color político o de otro gobierno de otro color político, dependen del consenso, de la viabilidad, de la gestión.
Y en estos momentos, cuando usted está hablando de que ya estaba puesto el Pacto de Toledo.
.
.
Sí, en el 95 ya estaba, y ustedes no lo dotaron.
Pero, ¿cuándo se ha dotado?
Pues se va a dotar en el año 2000.
¿Por qué en el año 2000?
Porque en el año 2000 la Seguridad social va a tener un superávit de 90.
000 millones de pesetas.
Porque en el año 96 había un agujero en la Seguridad Social de medio billón de pesetas.
Según el señor Borell, de más de un billón.
Según nosotros, de medio billón de pesetas, porque había dificultades importantes para que nuestros mayores, que durante muchísimos años habían sacado adelante a la sociedad española, pudieran cobrar su pensión legalmente reconocida en la Constitución española y en las leyes.
Esa era la situación.
No estábamos, con perdón, para hacer fondos de reserva, porque no teníamos dinero casi ni para pagar las pensiones, porque ustedes con su nefasta gestión económica nos la dejaron vacía.

Hemos conseguido sanear ese déficit.
Hemos conseguido hacerlo además incrementando todos los años el poder adquisitivo de los pensionistas, porque no me venga usted con cambios de porcentajes.
La esencia, la verdad es que en los 14 años de gobierno del Partido Socialista los pensionistas españoles perdieron un punto porcentual de poder adquisitivo.
Pero hay un dato que es todavía más sangrante.
Su famoso secretario general, el que ya parece definitivo y candidato a la presidencia del gobierno, resulta que fue ministro de Trabajo.
Y el que ahora se hace adalid de la ganancia del poder adquisitivo, de que los pensionistas, pobrecitos, que no tienen dinero ahora con el PP, antes tenían mucho con el Partido Socialista, que es absolutamente falso, pues ese secretario general que fue ministro entre los años 83 y 85, hagamos una comparación homogénea de años, 83­85, pues su gran gestión en beneficio de los pensionistas españoles, su gran gestión fue hacerles perder un 1,83% de poder adquisitivo.
En esos tres años un 1,83% de poder adquisitivo.

En los tres años que lleva gobernando el Partido Popular, y gracias al esfuerzo de la sociedad española, y lo ponemos siempre encima de la mesa, gracias a que se ha generado empleo gracias al esfuerzo de la sociedad española, los pensionistas, los valencianos, los andaluces, los gallegos, los castellano­leoneses, los castellano­manchegos, han ganado un 1,6% de poder adquisitivo.
Han ganado 407.
000 millones de pesetas por encima del IPC en poder adquisitivo.
Yo creo que la diferencia es importante.
Y usted puede decir aquí lo que quiera, pero la realidad y las cifras son ésas.

En períodos donde el crecimiento del producto interior bruto era superior al 5%, cosa que nosotros no hemos tenido la suerte de tener, las pensiones perdían poder adquisitivo.
Eso ¿cómo se puede explicar?
El Partido Socialista, el adalid de los derechos sociales de los ciudadanos, resulta que con los crecimientos más importantes que ha tenido este país en la economía hacían perder poder adquisitivo a los pensionistas.
Y ahora nos salen con que: "no, no, es que antes ustedes decían que estaba mal y ahora está bien y ahora de repente aparece.
.
.
" Pues, sí, señor Torres, el Partido Popular nunca ha cambiado su discurso.
En el año 96 decíamos que la Seguridad Social estaba mal.
Y en el año 99 decimos que el año que viene vamos a poder asumir el conjunto de la sociedad, porque las pensiones no las damos nosotros ni las daban ustedes, las dan los ciudadanos españoles, pues la sociedad española va a poder asumir que todos los que cobran pensiones mínimas, contributivas o no contributivas, no como su propuesta, y a través de un acuerdo social, tengan una subida de 62.
000 millones de pesetas, un 5,5%.
Y eso es importante.

Y yo le brindo la posibilidad de que usted, con la coherencia parlamentaria que le debería caracterizar y que yo creo que le caracteriza, apoyara una iniciativa, una iniciativa que no se apuntaba nadie el tanto, que decíamos: Se ha hecho un esfuerzo; sigamos avanzando; esto es lo que tenemos y estos son nuestros planteamientos de futuro.
Y usted me sale con que si el señor Aznar.
.
.
¿Usted sabe cuál es su problema?
Su problema es que el Partido Socialista nunca ha creído en el sistema nacional de pensiones.
El Partido Socialista, Pedro Solbes, ministro de Economía, decía: "el sistema de pensiones de la Seguridad Social ­14/10/93, diario *Expansión­*, el sistema de pensiones de la Seguridad Social puede entrar en quiebra dentro de unos años".
Y el señor Solbes decía que recomendaba a los mayores de 40 años hacerse un fondo privado de pensiones para completar la pensión de la Seguridad Social.
El Partido Socialista.
Pero, esto yo no sé si es la creencia en un sistema público de pensiones.
Ustedes abogaban por la teoría neoliberal de la asistencia social.
Eso es lo que usted abogaba.

Nosotros, no.
Nosotros creemos en la Constitución española, en el Pacto de Toledo, en el consenso con los agentes sociales, en el consenso con los partidos políticos, pero, sobre todo, en la capacidad de la sociedad española para generar empleo, para generar riqueza y para hacer que nuestros pensionistas cada año vivan mejor y tengan mayores recursos.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Costa.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Senyora presidenta.

Senyores diputades i senyors diputats.

Nosaltres no interpretaríem la proposició de llei, ni la del PP ni la que resultaria de la del Partit Popular en la nostra esmena, com una interferència a l'acció de les diverses comissions que estudien els temes.
Ho presentaríem més bé com una aportació, i les aportacions ens semblen una cosa vàlida i una cosa correcta que s'ha de fer sense cap limitació.
A part, esta proposició coincideix amb les propostes que fa, en este cas, Izquierda Unida al parlament estatal, i ja ha presentat per això les corresponents iniciatives parlamentàries.

Nosaltres pensem que és necessari que les propostes no siguen únicament retòriques, sinó que tinguen un punt d'eficàcia o un punt d'intentar aconseguir les coses.
Per això insistim en el tema que la apujada que s'ha fet ara amb l'acord entre el govern i Comissions i UGT, és una apujada que simplement consolida les quantitats i no els criteris.
Nosaltres ací aportem el tema de consolidar els criteris.
Té raó en una qüestió: la pensió mínima contributiva hauria de ser la pensió mínima contributiva tipus, no qualsevol pensió mínima contributiva.

I nosaltres, en este aspecte, també hem acudit als estudis que s'han fet per part d'algunes forces socials, que valoren que l'apujada del salari mínim interprofessional un 12% per a l'any 2000, és a dir, el que se situaria en 77.
000 i un poc, la pensió mínima contributiva tipus igualada amb el salari mínim interprofessional i la pensió no contributiva al 70% ­54.
000 pessetes i alguna cosa més­, resultarien un cost total, des de la situació en què abans estaven les pensions, d'aproximadament 500.
000 milions de pessetes.
No pensem que això siga una xifra inabastable.
De fet, pensem que este discurs "de España va bien", d'alguna manera haurien de fer-lo realitat amb esta redistribució de la riquesa.
És a dir, si amb la reforma de l'Irpf es diu que es deixa de recaptar 600.
000 milions de pessetes, i fins i tot si es diu: "l'eficàcia del Partit Popular recaptant ha sigut major", per tant, sí que hi ha suficient quantitat de diners per a cobrir este tipus d'aportacions.

I aquí l'únic que hi ha una decisió política per a què es dedica esta distribució de la riquesa.
Evidentment s'ha de dedicar a l'assegurança de la desocupació ­és baixa, hi ha poca gent coberta­, evidentment s'ha de dedicar a apujar les pensions no contributives, les pensiones contributives mínimes, totes, la tipus, fins el salari mínim interprofessional.
I pensem que això sí que és una decisió política i que prendre esta decisió política, és a dir, ajustar-se relativament al que nosaltres proposem en l'esmena, seria una mostra de justícia social i de redistribució de la riquesa cap a aquells que més ho necessiten i cap a aquells que menys possibilitats tenen.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula el senyor Costa per a rèplica.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor Cardona, la diferencia entre su propuesta a la nuestra es que su propuesta, y por eso hablo de interferencia, ha sido debatida ya en el parlamento nacional, en el Congreso de los Diputados.
Nuestra propuesta es una iniciativa que el Grupo Popular, el Partido Popular está debatiendo en los parlamentos autonómicos.

Por lo tanto, hablamos de interferencia porque su propuesta ha sido rechazada y esa comisión ha pedido que no haya más interferencias hasta que determinen.
.
.
a la cual su grupo ­repito­ pertenece, que no haya más interferencias hasta que determinen lógicamente cuáles son los puntos exactos donde quieren llegar, el punto en común donde se quieren encontrar.

Y usted me dice.
.
.
bueno, ha hecho un análisis de la pérdida de recaudación y de la ganancia que se ha tenido.
Usted decía muy bien que durante el debate de la reforma del impuesto sobre la renta, la oposición hablaba de pérdida de poder adquisitivo, de rotura prácticamente de los servicios sociales esenciales.
Nosotros decíamos: es una pérdida de recaudación única y exclusivamente de ese impuesto a medio y corto plazo, a largo plazo la recaudación se puede incrementar.
Pero además se ha puesto de manifiesto que no solamente los ingresos del Estado no se han visto perjudicados por esa bajada de impuestos ­porque ese dinero, no nos equivoquemos, esos 600.
000 millones de pesetas no va a un saco sin fondo, esos 600.
000 millones de pesetas van directamente al bolsillo del contribuyente, que tiene más recursos para invertir, para generar ahorro, para consumir y para generar empleo­, en la práctica se ha visto que no solamente no se ha visto perjudicada la recaudación, sino que se ha incrementado en 800.
000 millones de pesetas.

Y usted dice que piensa que puede ser una cantidad alcanzable el 70% sobre el salario mínimo interprofesional.
Y yo a lo mejor pienso lo mismo.
Y a lo mejor todo el mundo no piensa lo mismo.
Incluso no un 70, incluso un 80%, siempre marcando la diferencia de que la pensión mínima no contributiva tiene que ser menor que la pensión mínima contributiva, porque si no, estaríamos marginando a la gente que está cotizando.
Pero es que yo también a lo mejor puedo pensar que es así.
Yo tampoco sé si esa cantidad es la adecuada, pero sí que hay una gran comisión de expertos, donde están todos los grupos parlamentarios reuniéndose y haciendo análisis de esa situación, y probablemente ellos, con mayor criterio, deban establecer cuál debe ser el porcentaje sobre el salario mínimo interprofesional.

Pero yo creo que en la esencia estamos bastantes cercanos en nuestras tesis y dónde debe ir la política de pensiones del gobierno: ganancia del poder adquisitivo de los pensionistas ­lo hemos hecho y lo estamos garantizando­, dotación de un fondo de reserva que debe garantizar las pensiones de los que un día aspiramos a serlo y, además, que se vayan acercando esas pensiones, tanto contributivas, que ya lo han hecho, como las no contributivas, al salario mínimo interprofesional.
¿En qué porcentaje?
Deje que su grupo se defina en esa comisión, deje que haya un pronunciamiento de esa comisión sobre cuál debe ser.
Y mientras tanto, habiendo tanta coincidencia en nuestros criterios, apruebe una proposición no de ley que lo único que hace es beneficiar al conjunto de todos los pensionistas, valencianos y españoles.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Costa.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Gracias, señora presidenta.

Como usted antes en su intervención hizo una cita del ministro Solbes, yo también quisiera leer una cita, cuando se produjo el debate de la Ley 26/85, para dejar clara cuál era la posición entonces de su partido.
Decía el portavoz parlamentario de AP en aquel entonces: "El presidente del gobierno sostuvo que la revalorización sería automática, y la revalorización automática, señorías, es insostenible y lo sabe el gobierno.
Y si no lo sabe todo el gobierno, lo sabe el Ministerio de Hacienda.
Revalorización automática es lo que no depende de la discrecionalidad de nadie.
Nosotros esperamos turnarnos.
Y es útil pretender que las leyes nos pongan al amparo de la inflación y que nuestros salarios, nuestras pensiones, nuestras rentas de cualquier tipo vayan a conservar su capacidad adquisitiva, al margen y por encima de la coyuntura económica.
Si fuere tan sencillo, hace tiempo que estaría inventado".

Es decir, las posiciones que ustedes mantienen en unos momentos determinados, después cuando llegan al gobierno.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor diputado, ¿puede bajarse el micrófono al nivel.
.
.
?

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Muchas gracias.

.
.
.
cuando llegan al gobierno no tienen ningún inconveniente en modificarlas.
Ahora se convierten en los adalides y defensores máximos de la subida automática de las pensiones con relación al IPC.
Por lo tanto, queda claro que cuando ustedes tienen el gobierno cambian muy rápidamente las convicciones que venían manteniendo anteriormente.

Nosotros, por lo que usted ha dicho antes, no tenemos ningún sentimiento de culpabilidad en relación con el pasado y, fundamentalmente, en relación con la protección social y con las pensiones.
Nosotros no lo hemos hecho mal, como usted dice.
Es decir, si en el año 1985 se tuvo que hacer una reforma de la Seguridad Social, se hizo porque era algo que era evidente para todos los grupos políticos y porque era totalmente necesario corregir determinadas deficiencias anteriores que había.
Y si no se hubiese producido esa reforma, probablemente ahora no podríamos estar hablando de una situación más boyante de la Seguridad Social.
Y ustedes, aun así, no han tenido ningún inconveniente, en el año 1997, en producir otra reforma que va mucho más allá.

Es decir, muchas de las cosas que criticaron en la reforma anterior, lo de los dos años, entre los ocho últimos, ustedes que aquel entonces lo consideraban como una medida poco adecuada, sin embargo, ahora lo han ampliado a quince años.
¿Por qué?
Porque consideran que hay que tomar toda una serie de medidas, a medida que se va produciendo una evolución en la situación económica, para garantizar que el sistema vaya mejorando de la mejor forma posible.

Nosotros hicimos una cosa fundamental, y fue conseguir la universalización de las pensiones.
En este país había miles y miles de personas, como se ha demostrado, que no tenían ningún tipo de pensión y, a través de la ley de pensiones no contributivas, han podido pasar a obtener unos ingresos, que consideramos que con el tiempo deben ser ingresos que permitan una subsistencia digna, porque todavía no lo permiten.

En relación con varios temas que ha tocado, yo creo que es conveniente aclararlos.

En el tema de las cotizaciones, en este momento se está produciendo una situación muy similar a la que se produjo desde el año 1991 al año 1995, que fue época de alza.
También el gobierno socialista consiguió en aquel entonces un incremento de cerca de dos millones de personas en las cotizaciones a la Seguridad Social, incremento similar al que se está produciendo en este momento.

En relación con el porcentaje, que es lo que realmente denota por dónde van las cifras, el porcentaje en relación con el Producto Interior Bruto de las prestaciones sociales, la asistencia sanitaria, los servicios sociales, es decir, todo el conjunto de gasto de protección social, en el año 1996 suponía el 16% del PIB, cuando entran ustedes.
Baja en el 97 al 15,7; baja en el 98 al 15,6; baja en el 99 al 15,6.
Y, en definitiva, nos encontramos en una situación muy por debajo, en gastos de protección social, de la que ocurría, de la que acaecía en el momento de gobierno del Partido Socialista.

En relación a las pensiones mínimas, ¿qué quiere que le diga?
.
En el año 1982, la pensión mínima estaba en 20.
000 pesetas, y en año 1996, cuando ustedes llegan al poder, estaba en 62.
870.
Ahora vende usted como un gran logro el que esa pensión mínima se haya igualado prácticamente al salario mínimo interprofesional.
¿Que lo han hecho ustedes?
Si ustedes solamente la han incrementado, de 62 que la cogieron, a 67, es decir, cinco mil en cuatro años.
Por lo tanto, si ahora se quiere presumir de que se ha llegado a un determinado nivel, evidentemente habrá que contar con toda la situación anterior, porque parece.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Torres, finalitze.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

.
.
.
que todo lo que se ha hecho es producto de esos cuatro años de gobierno.

En definitiva, solamente quiero decirle que para dar una explicación de los logros conseguidos por cada uno, hay que mirar un poco el pasado, porque sobre todo en todo este tipo de cuestiones si no hubiese habido un pasado eficaz, si no hubiese habido un pasado que hubiese puesto las bases para el futuro, evidentemente ustedes ahora estarían en una situación mucho peor de la que estaban.

Por lo tanto, no desprecien el trabajo de lo que se ha desarrollado anteriormente, porque lo que tenemos es gracias precisamente a los esfuerzos realizados anteriormente.

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Torres, no sé, igual me he equivocado y no era sentimiento de culpabilidad y lo que pretenda es hacer un propósito de enmienda, no lo sé.
Lógicamente, lo que está claro es que las situaciones que ustedes manejaron con los pensionistas, en su conjunto, en su conjunto, no terminó con un saldo positivo, y lógicamente yo considero que ustedes lo que están intentando ahora es justificar por qué ustedes no tomaron las medidas que están planteando ahora, cuando eran gobierno, y las pretenden tomar ahora.

Es una táctica parlamentaria y política que se suele utilizar, pero no intente usted trasladar a la opinión pública que han sido los defensores de los pensionistas, porque ustedes, que han hecho muchas cosas buenas en este país, han hecho muchas cosas por los pensionistas en su conjunto, los perjudicaron, no voluntariamente, pero los perjudicaron.
Y en su conjunto hicieron que perdieran poder adquisitivo.

Lógicamente, usted habla de datos, de porcentajes, de producto interior bruto, de ganancia de afiliados a la Seguridad Social.
Y ha dicho algo que es importante porque yo no sé.
.
.
Tampoco es que sea un gran analista económico, pero cualquiera que tenga cierta memoria histórica sabrá que precisamente entre los años 91 y 95 fueron los años peores para la economía española.
Después del crack de la Expo y del crack de la Olimpiada, que se quedó a medias por algún pasillito, resulta que usted me plantea como los años idílicos, cuando realmente fueron los de mayor generación de desempleo, los de menor crecimiento económico y los de mayor déficit estatal.

Afiliados a la Seguridad Social: 92, hacia abajo; 93, hacia abajo; 94, hacia abajo y en el 95 empieza a crecer.
Políticas prioritarias que se dedicaban a gasto social: en el año 95 de cada cien pesetas 45'5; en el año 2000 se van a dedicar 53'4.
Evolución de la tasa del desempleo en España desde el año 93 hasta el año 2000, bajadas, siempre bajadas de desempleados en España.

Pero además yo creo que es importante que hablemos de que nosotros hemos criticado la reforma de pensiones que ustedes aprobaron, y yo le digo que no es cierto; nosotros no hemos criticado la reforma de pensiones que ustedes aprobaron, porque creo que era un esfuerzo reconocido a la sociedad española; nosotros, lo que sí que le digo es que hemos criticado que por decreto­ley, en el año 96, quitaran a las dotaciones de pensiones 168.
000 millones de pesetas porque no tenían para pagar a los funcionarios, eso lo hemos criticado; hemos criticado que en el año 85 hicieran un recorte a los pensionistas españoles que les costó una huelga general, eso lo hemos criticado; hemos criticado que en el año 88 se les hiciera otra huelga general, la más importante en la historia democrática de este país, pidiéndoles un cambio en su política de pensiones, eso lo hemos criticado.
Y hemos criticado que no hayan sido lo sucifientemente serios para gestionar las ilusiones que durante muchos años miles de pensionistas pusieron en los recursos públicos del Estado.
Eso lo hemos criticado.

Ahora, yo creo que, como he planteado al inicio, esta proposición que el Grupo Parlamentario Popular ha presentado no debía ser para esto, esta proposición debía ser para decir: partimos de una situación complicada, hemos avanzado, hemos solucionado esa situación complicada y tenemos unas perspectivas buenas de futuro; unámonos todos, hagámoslo en consenso y saquemos adelante esto.
Y hagámoslo, porque así nos lo demanda la sociedad, porque lo demandan las fuerzas sindicales, lo demandan los grupos políticos y lo demanda la sociedad en general.

Y yo le vuelvo a decir: su iniciativa, que es una iniciativa que ya ha sido debatida en el parlamento nacional, que ha sido rechazada, que yo sinceramente creo que está intentando justificar algo, apartémosla, y hablemos de un planteamiento de futuro.
Si usted está de acuerdo, ahora tiene el momento para plantear, coger ese paso que nosotros hemos dado y que ustedes dieran en su momento y hacerlo todos juntos, unidos, porque los ciudadanos valencianos que al fin y al cabo, los pensionistas, los más de 700.
000 pensionistas valencianos, al fin y al cabo, van a salir beneficiados.
Y olvidémonos de lo que ustedes hicieron, lo que nosotros hemos hecho; hablemos de lo que podemos hacer todos juntos.
Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Costa.

El debat ha conclòs.
Anem a passar a continuació a la votació de la proposició no de llei.
*(Pausa)* Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 42 vots a favor, 1 en contra i 37 abstencions.
Per tant, queda aprovada la proposició no de llei.

Se suspén la sessió per 15 minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 12 hores)*

***Compareixença del vicepresident primer del Consell, senyor José Luis Olivas Martínez, per tal d'informar i explicar quina serà la política que desenvoluparà eixa vicepresidència primera i l'orientació que es pensa donar a la política turística en esta legislatura, sol·licitada pel GP Socialista­Progressistes (RE números 338 i 359).***

 

**La senyora presidenta:**

 

El següent punt de l'ordre del dia és la compareixença del vicepresident primer del Consell de la Generalitat per informar i explicar quina serà la política que desenvoluparà eixa vicepresidència i l'orientació que es pensa donar a la política turística en esta legislatura, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula l'honorable senyor vicepresident primer del Consell.

 

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En respuesta a la solicitud de comparecencia del Grupo Parlamentario Socialista para informarles de cuáles van a ser las principales líneas de actuación en materia de política general de la Vicepresidencia Primera del Consell durante esta V Legislatura, y en respuesta igualmente a la solicitud de comparecencia solicitada por el mismo grupo parlamentario para explicar la orientación que se piensa dar a la política turística, tengo el honor de informarles de lo siguiente.

Una de las principales novedades políticas de la composición del actual Consell fue la creación de dos vicepresidencias, lo cual ­como todos ustedes conocen­ tiene una base legal en el artículo 19 de la Ley de Gobierno Valenciano, que dice: "El Presidente de la Generalitat podrá nombrar uno o varios vicepresidentes del Consell".

En el propio artículo 19 se contemplan las funciones básicas de los vicepresidentes:

"Los vicepresidentes, según su orden o, en su defecto según su antigüedad ininterrumpida en el cargo, asumirán las funciones de la Presidencia del Consell, como órgano colegiado, o en caso de ausencia, vacante o enfermedad del presidente.
Los vicepresidentes desempeñarán también las funciones que el presidente les encomiende o delegue".

Una vez celebrado el debate de investidura con el que se inicia formalmente la V Legislatura, y tras la toma de posesión, el President de la Generalitat firmó el Decreto 11/99, de 22 de julio, por el que se nombran a los vicepresidentes y consellers que componen el Gobierno Valenciano.
En el artículo 2 de dicho decreto, el Presidente de la Generalitat me nombra a mí como Vicepresidente Primero y al Honorable Señor Don José Joaquín Ripoll Serrano como Vicepresidente Segundo.

El 30 de julio pasado, el Presidente de la Generalitat firmaba el Decreto 13/99, por el que se asignan a la Presidencia y a los consellers determinadas competencias y se delegan competencias en los vicepresidentes del Gobierno Valenciano.

En el artículo 1 del referido decreto se asignan a la Presidencia del Consell las materias de Turismo, Cooperación Internacional, Relaciones lnstitucionales y Externas, Secretariado del Gobierno y Comunicación.

Y, en el artículo 2 de dicho decreto "se delegaban en el Vicepresidente Primero del Gobierno Valenciano las competencias en materia de turismo y relaciones institucionales".

A su vez, el Gobierno Valenciano, en su sesión del día 30 de julio pasado, aprobó el Decreto 83/99, por el que se aprueba el Reglamento Orgánico y Funcional de la Presidencia de la Generalitat.
En el artículo 17 del referido decreto se señala que dependen del vicepresidente primero la Subsecretaría de Turismo y la de Relaciones Institucionales.
En el artículo 18 del mismo, se indica que corresponde a la Subsecretaría de Turismo el desarrollo de toda la política turística de la Generalitat Valenciana.

Por su parte, en los artículos 19 y 20 se señalan las competencias de la Subsecretaría de Relaciones lnstitucionales y los órganos que de la misma dependen, y que son los siguientes: la Dirección General de Desarrollo Autonómico y Relaciones con el Estado, la Dirección General de Cooperación al Desarrollo, la Dirección General de Relaciones Externas, la Delegación de la Comunidad Valenciana en Bruselas, la Delegación de la Comunidad Valenciana en Madrid y la Dirección General de Coordinación de Proyectos; ésta última tiene como misión coordinar los proyectos emblemáticos impulsados desde la Generalitat.

Como pueden ver sus señorías, las dos Vicepresidencias del Consell, tienen perfectamente asignadas y delimitadas sus funciones y competencias, además de todas aquellas otras que, como indica el artículo 19 de la Ley de Gobierno Valenciano, el presidente nos pueda encomendar o delegar.

La vicepresidencia es un órgano político de apoyo al presidente que existe en casi todos los gobiernos; y el objetivo político es sin duda dotar de mayor eficacia la acción del Gobierno Valenciano, dotando a los vicepresidentes de responsabilidades en el impulso a la acción del ejecutivo y en la coordinación de sus tareas políticas y económicas.

Al margen de las tareas específicamente delegadas en el Decreto 83/99, a esta vicepresidencia son numerosas las labores encomendadas por el presidente, que van desde la coordinación de determinadas actuaciones del ejecutivo a la negociación y seguimiento de diversos asuntos que afectan a nuestra comunidad con el gobierno de la nación o con las autoridades europeas.

Dado que, tras la correspondiente reunión de la Junta de Síndics, se acordó acumular dos de las comparecencias que se me habían solicitado, para la sesión del día de hoy, dedicaré el inicio de la primera parte de mi intervención al desarrollo de la polítuca turística de la Generalitat Valenciana durante esta quinta legislatura.

La Comunidad Valenciana se ha afianzado como un destino turístico de primer orden y ha despejado cualquier sombra de duda sobre una hipotética crisis del modelo turístico.
La coyuntura favorable de estos años no ha sido un obstáculo para que la política del Consell emprendiese actuaciones de carácter estructural para garantizar la proyección del turismo valenciano en el siglo XXI: mejora de la calidad, infraestructuras para la formación, búsqueda de nuevos mercados, creación de una oferta de ocio de notoria magnitud y grado de innovación.

El turismo es una de las actividades económicas más importantes y de más proyección de futuro de nuestra comunidad.
Actualmente supone más del 11% de nuestro Producto Interior Bruto, y da empleo a un 10% de nuestra población activa.

Pero si importante es su peso actual en nuestra economía, mayores son todavía las posibilidades que ofrece este sector para el futuro.
Varias son las razones que abonan estas previsiones, entre las que cabe destacar, además de las ya tradicionales, la existencia de una moneda única europea, los proyectos que está construyendo la Generalitat Valenciana, el incremento del turismo de negocios y el cultural, además de la importante mejora de nuestras comunicaciones que culminarán con el Tren de Alta Velocidad.

Durante la presente legislatura la orientación que va a dar la Generalitat Valenciana en materia de política turística girará en torno a 6 grandes ejes.

El primer gran objetivo consistirá en aumentar la notoriedad y prestigio del sector turístico de la Comunidad Valenciana, consolidando un marco de gestión eficiente.
Para la consecución de este objetivo, en primer lugar, se reestructurará la Agencia Valenciana del Turismo para adecuar su estructura a la realidad autonómica valenciana, extendiendo la presencia de la misma a aquellos destinos o espacios turísticos donde se concentra la actividad turística.

En segundo lugar, se constituirá una nueva comisión interdepartamental con participación, entre otros, de Obras Públicas, Urbanismo, Transportes, Agricultura, Medio Ambiente, Cultura y Deportes.
Con ello se concederá al turismo una relevancia estratégica al posibilitar la coordinación de las actuaciones de los diferentes departamentos sectoriales y el análisis de la influencia de las diferentes políticas que les son propias a la actividad turística.

Se consolidará el régimen especial de los municipios turísticos contemplado en la Ley de turismo.
El Consell Valencià de Turisme se reformará para que su función asesora pueda enriquecerse de la aportación sectorial canalizada a través de comisiones o mesas sectoriales a las que se les encomendaría el estudio con detalle de su temática específica.
La investigación y desarrollo aplicada al turismo debe potenciarse y, así se hará, ya que la investigación científica y el desarrollo tecnológico no pueden ser ajenos a la importancia que el turismo tiene para nuestra economía.

El segundo gran objetivo de esta área tan importante para la economía de la Comunidad Valenciana consistirá en la diversificación de la oferta, impulsando la creación de nuevos productos con el propósito de superar la estacionalidad.

Para ello, y como primera medida, se creará un Departamento de Desarrollo de Productos, responsable del análisis de nuestras potencialidades turísticas, estudio de nuevas necesidades de mercado en las que puedan competir nuestros destinos, elaboración de los diagnósticos que determinen la viabilidad de los nuevos productos turísticos y canalización de las actuaciones consiguientes para su desarrollo.

La estrategia de diversificación del turismo en la Comunidad Valenciana se basa en el desarrollo de las diferentes modalidades turísticas que encuentran su identificación en tres ámbitos fundamentales de su actuación, como son el turismo litoral, el rural o de interior y el urbano, además del apoyo a otras modalidades de características más específicas como turismo de salud, deportivo, náutico, residencial, cultural, ecoturismo, golf y complementos como la gastronomía, etcétera.

En materia de turismo rural o de interior se creará un modelo de Franquicia para alojamientos de interior de la Comunidad Valenciana, con marca propia, que se convertirá en un elemento aglutinador de la todavía inconexa oferta hotelera de interior y supondrá un auténtico revulsivo para reforzar la imagen de la oferta turística de interior de nuestra Comunidad.
Se potenciará igualmente la oferta de turismo activo, impulsando la creación y mejora de la oferta para la realización de actividades lúdicas, deportivas y recreativas en nuestros municipios de interior.
Se crearán y se recuperarán las rutas turísticas a partir del importante sustrato cultural y ambiental de la Comunidad Valenciana, siempre respetando la conservación de los recursos que integran y posibilitan la creación de estas rutas.

En Turismo urbano se apostará seriamente por la creación de infraestructuras urbanas con un claro contenido turístico, como los palacios de congresos y los diferentes proyectos emblemáticos.
Durante la presente legislatura, las estrategias de turismo urbano no se centrarán exclusivamente en las ciudades de mayor tamaño demográfico, sino que también irán destinadas a las ciudades medias que cuentan con interesantes activos turísticos de diverso tipo.
Dos productos, como son congresos y convenciones y turismo cultural, requieren actuaciones específicas que serán impulsadas por la administración turística.
Al esfuerzo en la creación de infraestructuras se sumará el apoyo a la gestión de las mismas y el desarrollo de actuaciones coordinadas en materia de promoción y comercialización de los productos turísticos urbanos.

Con el objetivo de reducir la estacionalidad se fomentará la innovación y creatividad en el desarrollo de la oferta complementaria, el estudio de todas las posibilidades de los segmentos de tercera edad, habida cuenta de su comportamiento desestacionalizador, la mejora de los elementos que inciden en la satisfacción del turismo residencial, etcétera.

Como tercer gran objetivo, encontramos el afianzamiento de la calidad del turismo valenciano como argumento de competitividad.
Para el logro de este objetivo se potenciará el departamento de calidad turística "Qualitur", calidad en empresas turísticas a través de sensibilización y promoción de la cultura de la calidad, apoyo a las iniciativas empresariales, acreditación y respaldo de los sistemas de calidad, creación de un Premio de calidad turística e impulso futuro a la creación de un Club de calidad turística.

En cuanto a incentivos, se mantendrán las líneas de apoyo creadas por la administración turística, como fórmulas de orientación de las inversiones, tanto del sector turístico privado, como de otras instituciones, que seguirán determinado el carácter preferencial de unos programas sobre otros.

El cuarto gran objetivo para la presente legislatura consistirá en incrementar la cualificación profesional del sector.
Para ello, en primer lugar se consolidará la red de centros de turismo.
Se pretende poner en marcha nuevos centros que completen la red; para ello se incorporarán nuevos centros en Castellón, Peñíscola y Torrevieja.
Se tendrán también en cuenta las necesidades formativas de aquellas zonas de interior donde no exista Centro de turismo, llevando a cabo actuaciones puntuales en esos lugares o incluso habilitando extensiones de los Centros de turismo más cercanos.

Asimismo, se impulsarán tres líneas fundamentales en actividad formativa.
En la formación continua se implantará un sistema progresivo de formación continua y un sistema de formación a medida, ofreciendo a las empresas del sector la posibilidad de acogerse a un plan personalizado de formación; la formación ocupacional; y la implantación de titulaciones de prestigio para la cualificación profesional con un proyecto de estudios superiores en hostelería y turismo que complementará la formación que se imparte a través de la red de centros de turismo.

Como quinto objetivo, se intentará comunicar positivamente la imagen turística de la Comunidad Valenciana promocionando sus marcas, destinos y productos.
Para la consecución de este objetivo se llevarán a cabo actuaciones de coordinación de las acciones de promoción turística.
Se desarrollará una estrategia de comunicación integral con el fin de maximizar la rentabilidad de los esfuerzos en esta materia coordinando aspectos como publicidad, ferias y promociones directas, marketing directo, patrocinio, relaciones públicas, relaciones con los medios de comunicación, etc.

Del mismo modo, se continuará promocionando el producto "sol y playa".
Éste será objeto de especial atención promocional por medio de las actividades que le son propias y encontrando en las nuevas estrategias apoyo para su mantenimiento y la actualización de su imagen.

Se implantarán nuevas tecnologías al marketing turístico, utilizando todas las posibilidades que ofrece la teleinformática.

Con la finalización de una serie de proyectos emblemáticos impulsados por el Consell de la Generalitat ­como el Proyecto Cultural de Castellón, la Ciudad de las Artes y de las Ciencias, Terra Mítica, la Ciudad de la Luz, el Circuito de Velocidad de la Comunidad Valenciana Ricardo Tormo, Palacios de Congresos, Instalaciones Deportivas, etcétera­, la Comunidad Valenciana será, sin duda, la región mejor dotada de Europa para competir por el turismo del siglo XXI.
Por tanto, se aprovechará la fuerza de captación de estas dotaciones para vincular ampliamente nuestra imagen turística con las mismas, por medio de campañas de comunicación internas y externas que, además tendrán como resultado arrastrar sinérgicamente la imagen de nuestros productos y recursos turísticos.

Como último gran eje en materia de política turística encontramos la firme voluntad de la Generalitat Valenciana de propiciar la evolución sostenible del sector turístico.
Para ello, será necesario elaborar de inmediato un Plan de Espacios Turísticos donde se contengan medidas precisas para facilitar la ordenación de forma homogénea de las zonas o áreas turísticas de la Comunidad Valenciana.

Este Plan servirá para configurar un inventario de los recursos turísticos de la Comunidad Valenciana, a través de un análisis sistemático que permitirá la optimización de los recursos turísticos de la Comunidad Valenciana y sentará las bases para la creación de nuevos productos y la mejora de la oferta complementaria.

Para la consecución de este último objetivo, se impulsará la incorporación de sistemas de gestión ambiental en empresas y en destinos turísticos.
En el caso de los destinos, este proceso se coordinará con el programa de aseguramiento de la calidad.

En lo que a la otra gran área de la vicepresidencia se refiere, es decir, a la Subsecretaria de Relaciones Institucionales, ésta tiene atribuidas las competencias de programación, impulso y ejecución de la política de Presidencia, dentro del marco constitucional y estatutario, en las relaciones del Gobierno Valenciano y su administración con las restantes instituciones del ámbito territorial de la Comunidad Valenciana, así como con el Estado, con los organismos de la Unión Europea, con otras entidades territoriales y con organizaciones interregionales e internacionales.

Asimismo, coordinar y unificar criterios respecto a las actuaciones de las distintas Consellerias y Organismos de la Generalitat en el seno de la nueva Comisión Interdepartamental de Actuaciones lnstitucionales y Externas.
En especial, gestionar los programas propios de las Oficinas de la Generalitat en Madrid y Bruselas, con lo que ello supone de velar por la adecuada representación de la Generalitat Valenciana, relación y atención a los intereses de la Comunidad Valenciana, en sentido amplio, en la capital del Estado y en la de la Unión Europea.
Finalmente, esta Subsecretaría también tiene encomendada la misión de coordinar proyectos emblemáticos impulsados por la Generalitat, con especial énfasis en su seguimiento y puesta en funcionamiento, como todos los que les cité anteriormente.

Haciendo referencia a este último tema que les he apuntado, les diré que la política a desarrollar por la vicepresidencia primera, se enmarca dentro del contexto general del profundo y firme deseo del Gobierno de la Generalitat Valenciana de poner en marcha proyectos de desarrollo cultural y tecnológico de gran calado y magnitud, que procuren y faciliten, por una parte, el avance cultural de nuestra Comunidad Valenciana en aquellas áreas de la cultura y las ciencias que supongan un enriquecimiento en el acervo experimental y personal de todos los valencianos, y por otra, la proyección europea e internacional de nuestra Comunidad, enmarcadas ambas en la reafirmación de la integración de pleno derecho de nuestro país en el concierto de las naciones desarrolladas.

Es por ello que el impulso de proyectos tan importantes como los que les he venido citando suponen una apuesta de máxima vanguardia, que hará que todos los valencianos entremos en el próximo milenio con el orgullo de formar parte una comunidad como la nuestra, y que permitirá el acceso real del valenciano a las distintas facetas de la cultura y las ciencias, con la satisfacción añadida, de saber que dejamos un gran legado a nuestros hijos.

De esta manera se consigue al mismo tiempo un doble objetivo: una proyección cultural y tecnológica y de empleo, contempladas como vertientes prioritarias dentro de nuestras actuaciones y abordadas desde el objetivo de mejora de nuestra sociedad y el servicio al ciudadano, primer y más importante principio inspirador de las iniciativas del Gobierno de la Generalitat, y de los proyectos y tareas encomendados a esta vicepresidencia.

La Cooperación al Desarrollo es otro de los cometidos, de las funciones, que tiene encomendadas esta vicepresidencia primera.
La cooperación ha crecido vertiginosamente en los últimos años.
No sólo han surgido nuevas ONG dedicadas a la cooperación, incluido entidades sociales, sindicales y universitarias que dedican ahora parte de su presupuesto y tiempo a proyectos de carácter solidario, sino también muchas de las organizaciones que ya existían y venían trabajando en este terreno han crecido en su estructura de manera que se han profesionalizado en gran medida.

Las Administraciones públicas podemos decir que han experimentado un proceso similar.
En primer lugar, han duplicado ó triplicado, en muchos casos, los presupuestos destinados a la cooperación.
Por otro lado, se ha tendido a profesionalizar o intentar profesionalizar la canalización y control de las ayudas que se generan a partir de estos fondos.

La Generalitat Valenciana, en respuesta a esta creciente demanda social, creó a finales de julio la Dirección General de Cooperación al Desarrollo, con el objetivo de dar cumplimento adecuado a uno de los principios básicos y fundamentales que tiene asumidos el Gobierno Valenciano, cual es favorecer el crecimiento económico, el progreso social, institucional y político de los países en vías de desarrollo, impulsando acciones y proyectos de carácter cultural, social, científico y técnico dentro de un modelo de cooperación descentralizada, autónoma y complementaria con el conjunto de la política estatal y comunitaria.

Las ayudas a la cooperación consisten principalmente en convocatorias públicas de ayudas.
En este sentido, encontramos una primera convocatoria pública de ayudas a acciones de sensibilización social o educación al desarrollo que realicen las ONGD en el ámbito de la Comunidad Valenciana, porque tanto ellas como la Generalitat Valenciana, creemos en la importancia que tiene concienciar a la sociedad y especialmente a los jóvenes sobre la difícil situación por la que atraviesan los países en vías de desarrollo.
Estos proyectos consisten en campañas de sensibilización a realizar en institutos, colegios, a través de documentales y medios de comunicación, cursos, etcétera.

En segundo lugar, encontramos otra convocatoria pública de subvenciones, en este caso para ejecutar proyectos de desarrollo en países del tercer mundo, fundamentalmente Latinoamérica y norte de Africa, y otra para realizar proyectos o acciones de cooperación pero abierta a las organizaciones de carácter público o privado no estrictamente ONGD.

Y finalmente, una ayuda dirigida a jóvenes valencianos que quieran realizar una experiencia de cooperación al desarrollo, a través de la convocatoria de jóvenes cooperantes.
La Generalitat financia estancias incluso de dos meses en los países donde se están llevando a cabo proyectos por ONGD para que los jóvenes puedan llevar adelante sus inquietudes y sus experiencias.

Hoy por hoy, la Comunidad Valenciana es una de las comunidades autónomas que más recursos destina a la cooperación, y nuestra tarea es la de gestionar con coherencia la solidaridad del pueblo valenciano, contribuyendo al crecimiento económico y al desarrollo sostenible, mejorando las condiciones económicas, sociales y culturales de las poblaciones más pobres de nuestro entorno.

Otro de los objetivos de la vicepresidencia primera es seguir incrementando y mejorando las relaciones externas del gobierno valenciano con respecto a colectivos de ciudadanos, entidades y organismos e instituciones.

En materia de relaciones externas, la vicepresidencia primera presenta un programa de trabajo en el que se conjuga la continuidad de las acciones llevadas a cabo hasta ahora, con la introducción de nuevas iniciativas impuestas por la propia evolución de la Comunidad Valenciana y la Unión Europea.

Serán, por tanto, las actuaciones realizadas durante los últimos cuatro años, junto con nuevas acciones, lo que conformará el futuro programa de trabajo de esta dirección general.

El objetivo fundamental de conseguir definitivamente la identificación de nuestros ciudadanos y nuestros organismos públicos con Europa, su mayor conocimiento de las instituciones valencianas y la necesaria adaptación de la Comunidad Valenciana a las nuevas exigencias de la Unión Europea han impulsado la introducción de las siguientes iniciativas que a continuación paso a comentarles.

En primer lugar, se pretende potenciar la participación de la Comunidad Valenciana en los distintos programas europeos.
En este sentido, se van a realizar acciones encaminadas a consolidar la posición de la Comunidad Valenciana dentro del espacio geográfico denominado Arco Mediterráneo, actuando como uno de los motores de potenciación de este lobby, frente al resto de regiones septentrionales de la Unión Europea.
Se materializará a través de la financiación de operaciones que generen colaboración, información y aumento relaciones entre las regiones miembros del Arco Mediterráneo.

El asesoramiento en la elaboración y justificación de proyectos, así como un seguimiento continuo de los mismos y el fomento de las relaciones con el resto de comunidades autónomas, con la finalidad de hacerles partícipes en proyectos de interés común, van a ser igualmente pautas de trabajo que llevará a cabo el Gobierno valenciano en este sentido.

Otro de los objetivos en esta materia será incrementar la relación institucional con los centros valencianos en el exterior, con el objeto de consolidar su presencia y aumentar sus actividades y programas, en su calidad de embajadores de la cultura y las tradiciones valencianas en los lugares en que se asientan; igualmente, se potenciará la creación de nuevas entidades en los lugares donde existan colectivos importantes de valencianos residentes en el exterior.

Todos estos objetivos se materializarán a través de acciones como la consolidación de las ayudas económicas para sus actividades y gastos de funcionamiento, por un lado, y para las inversiones en instalaciones y equipamiento, por otro; incidiendo en este último punto en la modernización de los locales y en las instalaciones de material informático y de comunicación.

Se llevarán a cabo encuentros y reuniones con los representantes de los centros valencianos en el exterior, para un mejor conocimiento de sus problemas y la elaboración de programas consensuados con los propios centros.
Asimismo, se organizarán actividades formativas diversas para los centros valencianos en materias culturales y tradicionales valencianas, como cursos de valenciano, música y danzas populares, cocina, etcétera.

Otra de las prioridades será llevar a cabo un exhaustivo estudio de la realidad de la emigración valenciana y la situación de los residentes en el exterior, con el fin de contemplar la posibilidad de crear ayudas asistenciales para retornados.
En este sentido, se facilitará el regreso a los valencianos sin recursos que, residiendo fuera de España, no hayan regresado a la Comunidad Valenciana desde hace más de 25 años.

Al hilo de todo cuanto les he expuesto en materia de relaciones externas, y tal y como les he explicado al inicio de mi intervención, la Generalitat Valenciana durante esta quinta legislatura va a tener especial atención y relación con los intereses de la Comunidad Valenciana tanto en la capital del Estado como en la capital de la Unión Europea.

En este sentido, les recordaré que el Decreto 125/1996, de 4 de julio, del Gobierno Valenciano, creó la Delegación de la Comunidad Valenciana en Bruselas como instrumento eficaz para asegurar la presencia y participación de los intereses públicos y privados cerca de las instituciones europeas.

Desde esta delegación, desde esta oficina, se han mantenido diversos contactos, diversas acciones en apoyo siempre de los intereses lógicos de la Comunidad Valenciana, que han culminado con las tareas que llevó a cabo, en colaboración con el gobierno de la Generalitat Valenciana, a través de la Conselleria de Economía y Hacienda, para conseguir que la Comunidad Valenciana siguiera siendo Objetivo 1 para el periodo 2000­2006.
Y en este sentido cabe destacar también la labor que se realizó desde la delegación de la Comunidad Valenciana en Bruselas para que se posibilitara el acceso del presidente de la Generalitat a estar al frente de la Comisión 1 del Comité de Regiones, que es la comisión más importante, la comisión encargada de eleborar los reglamentos de los fondos estructurales y que han cristalizado con la permanencia de nuestra comunidad como Objetivo 1.

También es importante que la voz del Gobierno valenciano se haga oir también, no sólo en la Comunidad Valenciana sino también en la capital de España.
En efecto, Madrid tiene una enorme trascendencia desde el punto de vista político, económico, cultural, social, etcétera.
La Comunidad Valenciana es una de las comunidades más importantes y dinámicas del Estado, y necesita una presencia física acorde con su importancia política, económica, social y cultural.

Hoy nuestra comunidad es punto de referencia para otras muchas comunidades.
Una comunidad profundamente entroncada en sus raíces históricas y culturales y, al mismo tiempo, solidaria y copartícipe de un proyecto nacional.

La presencia valenciana en Madrid es uno de nuestros objetivos.
Al inicio de la pasada legislatura, el Gobierno valenciano tenía muy clara la necesidad de una presencia institucional importante de nuestra comunidad.
Al mismo tiempo, la influencia de nuestra comunidad, en el resto del Estado necesitaba ser potenciada y desarrollada.
La oficina de Madrid podía jugar un papel importante para contribuir al logro de estos objetivos.

Las primeras acciones para la oficina de Madrid consistieron en dotarla de competencias administrativas.
En este sentido, se potencia la oficina de información turística, la de información administrativa, se crea el Registro General, se faculta a la oficina a compulsar documentos, se inician las clases de valenciano, con un número creciente de alumnos y se potencia un servicio de información económica.

Fue en aquel entonces cuando realmente la oficina se convirtió en un verdadero centro de representación de nuestra Comunidad, celebrándose en ella numerosas e importantes reuniones que han afectado positivamente a nuestra comunidad.

El primer objetivo del gobierno valenciano para esta legislatura es establecer la sede de la Comunidad Valenciana en Madrid en un local adecuado y con carácter definitivo, ya que el que actualmente ocupamos debemos abandonarlo en los próximos meses por haber finalizado la vigencia del arrendamiento que se había previsto en el contrato.

Una vez conseguido el nuevo local, de acuerdo con la importancia de las funciones que nuestra delegación va a desarrollar en Madrid, se van a potenciar todos los servicios administrativos que en estos momentos se están prestando.

Otros objetivos van a consistir en desarrollar actividades de una oficina económica de nuestra comunidad en la capital del Estado, difundir nuestra oferta turística, cultural y nuestros grandes proyectos en marcha, e incrementar nuestra presencia en los ambientes económicos, culturales y sociales de Madrid.

En definitiva, se trata de proyectar la imagen de nuestra comunidad, la realidad de nuestra comunidad en el conjunto del Estado y en aquellos países en los que nuestros ciudadanos, empresarios, trabajadores y artistas tengan intereses que defender.

Esta es, a grandes líneas, la política a desarrollar por la Vicepresidencia Primera del Consell a lo largo de esta legislatura.
Política que se enmarca dentro de la firme voluntad del gobierno de la Generalitat Valenciana de situar la Comunidad Valenciana en el lugar que le corresponde y proyectarla tanto en España como en otros países, y especialmente en Europa, que es nuestro destino natural.
Conceder a la llamada primera industria del siglo XXI, el ocio y el turismo, un carácter estratégico como principio de acción de este gobierno.
Y contribuir a construir una sociedad mucho más libre, justa y solidaria, especialmente para con los más necesitados.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor vicepresident primer.

En representació del grup sol·licitant té la paraula el senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor vicepresident primer.

Desitjar-li d'entrada, com no pot ser d'una altra manera, molta sort en esta experiència nova que té el nostre autogovern de designar vicepresidències de recolzament al president.
Desitjar-li sort i dir-li que en esta intervenció que ha fet exhaustiva agrair també el volum d'informació que ens ha subministrat, i sobretot allò que fa referència a la descripció normativa que avala la creació d'este nou departament.

Pel que fa a turisme, reiterar que trobe que torna a ser un bon moment per a consignar un incompliment d'una promesa del Partit Popular: que anaven a crear una conselleria de turisme.
Vosté cada vegada que parla de turisme, que ho farà tan bé o més sobretot que este portaveu, però tan bé o més que qualsevol altra persona que el senyor Zaplana haguera designat com a conseller *ex professo* de turisme, però vosté cada vegada que parla aquí de turisme serà la senyera, el referent, el símbol inequívoc del que és no complir.
No complir, perquè el senyor Zaplana va dir en el 95 que crearia una conselleria de turisme per la importància estratègica del sector i per tot això que vosté ha recordat.
No ho va fer i va tirar les culpes a Unió Valenciana, al soci de govern, que es va fartar de reclamar una conselleria de turisme.
Ara que tenen majoria absoluta, en campanya electoral, precampanya i els primer dies després van dir que la crearien, i no l'han creat.
En fi, ja no ho diré més vegades, l'altre dia ja ho vam insinuar, però crec que és important consignar, assenyalar, este incompliment.

Tampoc, senyories, i senyor vicepresident si m'escolta, és igual, tampoc ha sigut un bon símptoma que en la primera bateria de sol·licituds a petició pròpia ­en el registre la petició inicial era del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, però es van voler anotar el punt que figurés en l'ordre del dia que eren vostés els que ho sol·licitaven­, en esta primera, diguem, empremta per tal de mostrar tot el programa de govern he trobat a faltar, hem trobat a faltar, a iniciativa pròpia l'àmbit de turisme, explicar la programació, la projecció de la gestió, de l'actuació de govern en matèria turística.
Ha hagut de ser a iniciativa nostra.
Torne a dir-ho, no ha sigut un bon símptoma que a iniciativa de vostés no apareguera la qüestió.

Nosaltres pensem que el parlament no pot quedar al marge del debat turístic.
Pensem que hem d'intentar, des de la limitació d'este portaveu i des de la grandesa del govern, per dir-ho així, intentar prestigiar el tema turístic, que sempre ha sigut una mena, com diuen en l'àmbit educatiu, d'assignatura *maria*.
Jo crec que hem de creure tots plegats en la facultat d'este parlament per tal de generar i d'orientar les línies generals, les línies bàsiques, de la seua política.
De manera que li faig una proposta, no vaig a dir la paraula altisonant d'un pacte i tal, però sí una proposta des de la humilitat d'evitar per part seua el triomfalisme, l'eufòria, que l'ha tornat a caracteritzar, i per part nostra també fer un esforç per a evitar la demagògia i per a evitar la crítica càustica quan no siga necessari.
Jo crec que és important que puguem debatre idees, debatre sobre el model turístic que necessita la nostra comunitat.

L'altre dia ja vàrem indicar que hi ha dos qüestions on el govern Zaplana ha fet aigua, no ha aprovat ni de lluny l'assignatura.
La primera és donar participació al sector, perquè a més la nostra societat civil és molt dinàmica i en l'àmbit turístic especialment reclama sistemàticament participació.
La Llei 3/98 va ser un mal exemple, una manera de malbaratar l'ocasió històrica que tenia este parlament de legislar sobre la matèria turística, d'instrumentar òrgans de participació d'escoltar i de fer viable les actituds, les demandes, les reivindicacions del sector turístic.
Es va menysprear aquella possibilitat, de manera que legalment no hi ha instruments.
El Consell Valencià de Turisme, que vosté avui anuncia que reformarà, ja no és tan bo com deien, perquè només s'ha reunit, ho torne a reiterar, una vegada en tota la legislatura.
I la famosa comissió interdepartamental, que no se la inventa vosté en este matí de dimecres d'esta setmana, no se la inventa vosté, no s'ha reunit cap vegada.
De manera que si ara fan una declaració pública d'esmenar les omissions i l'incompliment fins ara, benvinguda siga i el felicitaré, però fins ara este discurs, que és hereu del de fa quatre anys, l'experiència és d'incompliment.
Tan de bo que rectifiquen i entren d'una vegada en el món de la realitat i dels fets.

El sector no són únicament els quatre.
.
.
no vaig a dir "els quatre amics del govern", és una frase molt gastada, molt utilitzada; els quatre empresaris forts, anem a dir-ho així, no tenen perquè ser amics; els quatre grups més poderosos de l'àmbit turístic.
Polsar l'opinió, sopars amb esta gent, fotografiar-se amb este grupuscle de realitat turística, grupuscle en nombre, no és polsar la participació.

Vosté ha parlat molta estona de nous productes turístics per a combatre l'estacionalitat de la temporada, etcètera.
He de dir-li precisament que els nous productes turístics es residencien geogràficament en les zones rurals.
Jo crec que amb això hem estat d'acord altres vegades i avui l'he escoltat i sembla que anem en eixa mateixa direcció.
Ahí sàpiga que el sector està, la caracterització del sector ahí, en els nous productes, en les zones rurals, en l'interior com a nou producte, l'empresa és la microempresa, la xicoteta i mitjana empresa, el negoci familiar.
Vull dir, hi ha una gran quantitat de realitats en estes poblacions i en estes comarques per a polsar i per a conceptuar-los com a interlocutors acreditats.
Ahí el govern Zaplana fins ara ha naufragat.
De manera que quan parlem de participació està bé conéixer i fotografiar-se junt als poderosos, que també són sector i també contribueixen al PIB i també a la creació de llocs de treball, però hi ha una altra realitat que a més és la nova realitat dels nous productes.

El sector té moltes ganes, té verdaderament inquietud per participar en el que és la formació.
L'altre dia el conseller d'Ocupació, el senyor Blasco, parlava de crear, que és una reivindicació vella de l'esquerra, dels progressistes, dels sindicats, un observatori de noves professions.
Ahí l'administració turística, el subsecretari o vosté si és que ha de ser el vicepresident que estiga al capdavant de tot, ha de tractar de posar-se d'acord, fer realitat eixa coordinació interdepartamental per tal de, en un sector sotmés a mutacions i a canvis com cap altre com és el turístic, vore ahí de crear eixe observatori de noves professions per tal de reciclar i readaptar tot el que els empresaris, tots els empresaris, i tot el sector turístic està reclamant: que hi ha una mancança de capacitació, de professionalitat, perquè el govern autonòmic no pren, no agafa la batuta com cal en eixe sentit.

I en un altre àmbit que el sector reclama participació es en l'àmbit de la comercialització.
Nosaltres li hem plantejat en moltes ocasions què pensa este govern d'una tara, si em permet l'expressió, que té el sector o l'àmbit del turisme, que és que hi ha una excessiva dependència dels *turoperadors* estrangers, de manera que condicionen negativament moltes vegades la definició de la nostra oferta, la imatge de la nostra oferta valenciana, de la comunitat, arreu d'Europa i del món.
Ahí també hi ha un corrent d'opinió al si del sector i de molts empresaris que demanen que s'intervinga per tal de plantar cara en el terreny de la comercialització exterior, perquè se'ns escapa de les mans el sector.
És un tema que crec que és molt important.
Jo no tinc la recepta, no tenim la solució definitiva, però sí que tenim una metodologia a proposar-li, que és que parle, que s'enfronte amb la realitat i que toque esta qüestió, perquè és una qüestió molt i molt sentida.

En el tema del turisme sostenible, i em queda un minut per a parlar també de les altres responsabilitats que té, és l'hora, meteòricament li ho diré, de tancar la reflexió sobre esta manera de diagnosticar la realitat.
Estem totalment d'acord.
Però cada dia que vosté regale als especuladors pensant, i amb esta ambigüitat calculada, en aquells que fan del litoral i de l'interior també la locomotora immobiliària per tal de malbaratar els recursos naturals, cada dia que vosté roman encara divagant sobre la necessitat o no d'orientar cap a la sostenibilitat les actuacions turístiques, és temps irrecuperable, irrecuperable, que li regalem a.
.
.
bé, situacions absolutament indesitjables que condicionen i comprometen sobre manera el futur del sector.
De manera que la petició concreta seria parar ja de divagar, assumir la responsabilitat de reorientar el creixement, i començar, des del punt de vista legislatiu, des del plans directors, de tot allò que ha de ser ja visible, tangible en la vida real, començar a posar en pràctica les grans paraules.
Ja està bé, senyor Olivas, de grans paraules.

En el tema de les relacions externes, nosaltres, com no pot ser d'una altra manera, entenem, sobretot en esta Europa de les regions que hem d'anar dibuixant des de les comunitats autònomes, i també, bo, de tota l'Europa de l'arc mediterrani, ací pensem que hi ha tota l'aportació de la creativitat, de la mediterraneitat, etcètera, que hem d'estar arreu del món i hem de figurar d'una manera claríssima.
L'única cosa que li diré és que això és una qüestió i l'altra és aquella que sorprén moltes vegades a l'opinió pública, quan les delegacions.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Colomer, vaja finalitzant.
.
.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Acabe dient que les delegacions que solen caracteritzar els viatges del senyor Zaplana, dóna la sensació que tiren en pólvora de rei.
I això ningú ho ha desmentit encara.
I el número de membres d'eixes delegacions i la quantitat, vull dir, l'eficàcia, al final d'eixos viatges internacionals, és allò que mina, senyor Olivas, la credibilitat d'este voler estar al món, que és una màxima, un adàgio, històricament valencià, és nostre, però es pot estar al món en més.
.
.
sense tirar en pólvora de rei.
No tinc més temps, en la segona intervenció podrem debatre alguna cosa més.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Colomer.

Grups que desitgen fixar postura?
En representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida, té la paraula la senyora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Olivas, he estat atenent detingudament tota la seua exposició en referència al que eren els plantejaments que el Govern Valencià té de cara al turisme.
I la veritat li he de dir que en algun moment no sabia de què estàvem discutint.
Probablement deu ser perquè encara sóc bastant nova en el tema del que és la política turística, però que jo li garantisc que en molt poquet de temps em pose al corrent d'ella, i a vore si la propera vegada sí que ho entenc tot correctament.

Bé, jo entenc principalment que n'hi ha dos tipus de turisme que vindria a ser el que, si mal no m'enganye, és el que vosté quasi al final del seu discurs ha plantejat.
El turisme que ens ve de l'exterior, que s'instal·la ací perquè considera que el País Valencià és la zona que els escullen on millor passar les seues vacances o els seus dies de descans, i aquell turisme que és el nostre, el valencià, que ha d'eixir fora i que per tant necessita ajudes, que són les que lògicament la Generalitat ha d'aportar per a què eixos joves, majors i no tan majors, com la gent de la nostra edat, també puguem eixir amb uns preus suficientment adequats per a visitar altres parts del món.
Jo entendria que el turisme l'ha explicat vosté en eixos dos sectors.

En parlar de turisme, jo voldria recordar que en aquests moments existeix un creixement, o el creixement dels espais turístics té una forma bastant depredadora.
Nosaltres hem basat principalment el turisme al País Valencià en el que és les platges, el sol, el tipus d'arenes.
I eixe turisme ha tingut una construcció indiscriminada, que porta al mateix a ser una massificació en la majoria de les zones, i que el turista, cada vegada més exigent en eixes vacances relaxades, vacances vistes des d'un punt més mediambiental, rebutja.
I això jo entenc que la seua conselleria, o la presidència de la Generalitat, hauria de prendre mesures per a planificar molt encoratjadament esta situació.

Vosté diu que farem fòrums, farem convencions on realment saber què és el que el turisme necessita.
Doncs el turisme a mi em sembla, senyories, que ja fa temps que sabem què és el que vol, què és al que aspira.
Aspira, per exemple, en el turisme de platja i sol, a tindre platges netes; a tindre allà on vagen que les banderes siguen blaves; a no tindre contaminació d'aigües ni d'arena per tant; que eixes platges no tinguen abocaments; que les aigües que es vessen a la mar estiguen ja depurades per a no tindre més contaminació; que no existisca massificació; que no existisquen sorolls; a tindre bons restaurants; a poder tindre bons comerços qualificats, ben dotats, en productes a ser possible autòctons.
Això és el que el turisme de qualitat, aquell que se sol deixar els diners al País Valencià, exigeix en aquests moments, i així ho entenc jo.

No hi ha que calfar-se molt el cap per a saber que en platges molt massificades el turisme és d'una baixa qualitat.
I fins i tot el turisme no és aquell que ve exclusivament a hotels, va a apartaments, i que hui en dia per falta d'un control exhaustiu en vivendes, en la seua cèdula d'habitabilitat per a cinc persones són capaços de ficar-se'n deu i dotze persones, i això no dóna qualitat.
Ni dóna qualitat a la comunitat, ni dóna qualitat a eixe turisme que aplega i que no vol tindre eixa massificació.

El turisme de l'interior jo entenc que sí que s'ha fet un gran esforç, per a poder-lo dotar de totes aquelles mesures necessàries per a anar desenrotllant-lo.
Però també és de veritat que el turisme de l'interior ha d'anar unit al que és la potenciació i millora de les condicions, d'eixes zones deprimides que hui en dia tant i tant ens fa falta alçar i mimar, per a què eixes persones que habiten en elles no se'n vinguen a les grans ciutats i no queden les mateixes massificades.
N'hi ha, efectivament, un turisme de l'interior que busca la tranquil·litat, el senderisme, alpinisme.
.
.
Però en general, tant el d'una part com el de l'altra, el que necessitem és un turisme de qualitat que ha de passar per la seua voluntat de què així siga.
Perquè si el turisme és la part o una de les parts fonamentals de l'economia del País Valencià, el mateix ha de ser aquell que ens deixe els seus diners al País Valencià, perquè d'eixa forma podrem invertir en ell per a dotar-lo de millor qualitat.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Pérez.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Hernández.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor vicepresidente primero, muchísimas gracias por su comparecencia.
Mi felicitación en nombre del Grupo Parlamentario Popular por ese nombramiento.
Y la verdad es que le he escuchado muy atentamente en su intervención, y conforme iba desvelando usted las responsabilidades que le han sido delegadas, mi satisfacción ha ido en aumento, y precisamente también la satisfacción que creo que deben tener hoy todos los valencianos y valencianas.

En materia de relaciones externas, en materia de relaciones institucionales, en materia de turismo, creo que hay que dar un diez al presidente Zaplana, primero por la buena elección que ha realizado, y segundo porque ha elevado al rango que se merece todas estas actividades de un gobierno.
Las relaciones institucionales creo que son tremendamente imprescindibles en una región, en una comunidad como la nuestra, que está liderando sin lugar a dudas las regiones de Europa.
Y eso no es que lo diga el Gobierno Valenciano, es que se palpa en el ambiente.
Hay otras comunidades que apostaron hace unos años, concretamente en el 92, que en este momento vemos cómo se van quedando un poco más opacas, y va deslumbrando, va subiendo muchísimo más la Comunidad Valenciana.

Y me alegra muchísimo también, porque, con el poco tiempo que tengo le voy a dar un ejemplo de esto, que posiblemente en muchos medios de información y todos los valencianos no sepan.
Tuve la oportunidad de tener en mi ciudad al alcalde de Tetovo o Tétova, como se dice en albanés, que estando allí vino expresamente a la Comunidad Valenciana, vino a estas Cortes y a ver al presidente, a darle las gracias por la labor tan tremenda, humanitaria, que se hizo con todos los refugiados en aquel momento.
Vino igualmente con el director general.
Ese es un grandísimo ejemplo, no solamente porque hayamos tenido aquí a las personas de Cheste, sino la imagen que la Comunidad Valenciana tiene en estos sitios.
Y así igual está quedando no solamente en el tema de solidaridad con el tercer mundo, sino también con el tema comercial, el tema de intercambios financieros, intercambios yo creo que importantísimos.
Por tanto, creo que esto es tremendamente importante.

Y como le digo, también el que usted desvele hoy aquí que es el coordinador de los proyectos.
Coordinar los proyectos de la Generalitat significa ya, yo creo que elevar al máximo rango también lo que es esa Comisión Interdepartamental de la que usted hablaba en turismo.
En los cuatro años pasados.
.
.
yo creo que usted ha sido muy modesto, muy modesto en su explicación, pero yo tengo que decirle, y es mi obligación decirla también a la opinión pública y a esta cámara, el que se han cumplido más del 120% del programa electoral del Partido Popular en materia de turismo.
Más del 120%, y lo puedo garantizar.
Y lo puedo garantizar explicándoselo a sus señorías en cualquier momento.

Usted nos ha dado también una impresión de este programa que viene para estos cuatro años.
Yo estoy convencido de que todas y cada una de esas líneas están ahí.
La Comunidad Valenciana es un gran parque temático en su totalidad, pero se está vistiendo, se está vistiendo este gran parque temático con todas las actuaciones que no voy a repetir, pero que sin lugar a dudas se están poniendo en marcha, desde Castellón hasta Valencia, hasta Alicante.

Se ha conseguido, señor vicepresidente primero, vertebrar de verdad la comunidad.
Ya no tenemos ni costa ni interior.
A mí me es.
.
.
me choca muchísimo descubrir que ahora mismo los puertos deportivos son buenos, que los campos de golf son buenos, que las áreas de interior son buenas.
Todo eso que se criticaba hasta hace unos años, hoy resulta que es eso, que tenemos que mejorar esa calidad, que tenemos que vertebrar nuestra comunidad.
Eso se ha conseguido, señor vicepresidente primero, y precisamente en el tema de empleo, que es uno de los que más nos preocupaban, los más de 1.
500 cursos que se han dado, y las 26.
000 personas que se han empleado desde los centros de formación profesional para el modelo turístico, significan el 20% de la creación de empleo de esta comunidad.

Hay partidas presupuestarias que se han incrementado en el 2.
500% con relación al año 94, y podíamos hablar así de partidas del 235 y del 400% que se han incrementado en nuestra comunidad.
Eso significa una clarísima vocación, una clarísima vocación de resolver los problemas del turismo, significa una clara vocación de resolver los problemas de futuro de nuestra comunidad.
Y significa, evidentemente, una clara vocación de cumplimiento de un programa electoral, de cumplimiento de las necesidades, de una preparación de nuestra comunidad en la vanguardia para el año 2000, para el siglo próximo.
Creo, señor vicepresidente, que se ha conseguido esos cuatro años el apartado importantísimo que teníamos: elevar al rango que se merecía el turismo en nuestra comunidad, elevar nuestras relaciones externas hasta el máximo posible y continuar en esa línea.

Yo desde aquí, en nombre de mi grupo le animo, le estimulo a que continue con esa política, que sin lugar a dudas va a tener nuestro más sincero y efectivo apoyo a lo largo de estos próximos cuatro años.
Y no deje usted de navegar sin ver el norte claro que se ha marcado.
El norte claro es la mejora de nuestra comunidad, la creación de nuestros puestos de trabajo, a través de ese elemento que es el 10% de nuestra economía, y al propio tiempo, también, uno de los motores más importantes de creación de puestos de trabajo como es en materia de turismo.
Los fondos externos.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Hernández.
.
.

 

**El senyor Hernández Mateo:**

 

.
.
.
importantísimos también.

Señora presidenta, acabo enseguida.

Señor vicepresidente, le animo, le reitero mi felicitación personal, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, y por supuesto, al presidente Zaplana por la buena lección que ha hecho con usted.

Muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Hernández Mateo.

Té la paraula per a donar resposta conjunta l'Honorable Vicepresident Primer.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Señora presidenta.

Señorías.

Bien, le agradezco a sus señorías el tono de la intervención que han realizado.
Efectivamente, como ustedes se han centrado en sus intervenciones, fundamentalmente en los temas de turismo, yo voy intentar también también centrarme en esta intervención que espero y deseo que sea breve, fundamentalmente en los temas de turismo.

Decirles, en primer lugar, señor Colomer, que el turismo no puede ser una asignatura, como usted dice, maría, ni para ustedes ni para ningún grupo de esta cámara, en serio.
El turismo, como he dicho en mi primera intervención, representa el 11% de nuestro producto interior bruto.
Es un 11% de la economía valenciana.
Por lo tanto, el turismo tiene un gran peso dentro de la economía de la Comunidad Valenciana.
Y representa también el 10% del empleo de la Comunidad Valenciana.
Por lo tanto, el turismo es una actividad importantísima, básica, y yo diría que fundamental dentro de nuestra economía y todavía más importante, con mayor proyección de futuro, como he dicho en mi primera intervención.

Cualquier analista llegaría rápidamente a esas conclusiones valorando los efectos positivos que va a acarrear la existencia de una moneda única europea, que va a afectar y que afectará, que afecta ya de hecho, a los principales países cuyos ciudadanos nos visitan anualmente como turistas.
La existencia de esa moneda única va a facilitar todavía mucho más el número de visitantes, va a permitir que se incremente; la puesta en marcha de los proyectos que está llevando a cabo la Generalitat Valenciana va a tener también una incidencia positiva y nuestra mejora de la red de comunicaciones obviamente también va a mejorar nuestras posibilidades de crecimiento en materia turística.

Por lo tanto, ni es una asignatura maría para el Gobierno valenciano, ni creo que es ninguna asignatura maría para ninguno de los grupos parlamentarios que representan o que forman parte de esta cámara.
El turismo tiene una gran importancia.
Y el primero que ha detectado la gran importancia que tiene el turismo dentro de nuestro desarrollo económico es el actual gobierno de la Generalitat Valenciana y el presidente Zaplana, porque todas estas cuestiones, si exceptuamos, lógicamente, la existencia de la moneda única europea, son consecuencia de una estrategia de gobierno desarrollada desde los principios de la legislatura pasada en la que se inició la apuesta importante del Gobierno valenciano por el futuro turístico y por el desarrollo turístico de la Comunidad Valenciana.
Por muchas razones.
Fundamentalmente, como es lógico, por su climatología y por su situación geográfica.
Esto permitía ya un atractivo turístico, que hacía ya, sin necesidad de mayores esfuerzos, que la Comunidad Valenciana fuera un centro de atracción turística de los más importantes de nuestro país y de Europa, y que lo que había que hacer era incidir y desarrollar toda una serie de estrategias que confluyeran en el crecimiento de nuestro sector turístico.

Y la prueba de que esta estrategia es una estrategia acertada y que las críticas que ustedes han hecho, con todos mis respetos, son críticas a que si hay o no una conselleria, a que si hay que hacer una mayor apuesta por la comercialización o por la desestacionalización del sector, lo cual lo está haciendo ya el gobierno de la Generalitat Valenciana, pero no hay una crítica global, porque no puede haberla, a los esfuerzos que está haciendo el Gobierno valenciano en el desarrollo del sector turístico.
Y no puede haberla porque las cifras cantan desde el punto de vista del incremento del número de visitantes que hay todos los años en la Comunidad Valenciana, porque también aumenta día a día el gasto medio de estos turistas en la Comunidad Valenciana, porque es una realidad que hoy toda la sociedad de la comunidad conoce que en estos momentos hay más proyectos hoteleros en la Comunidad Valenciana que nunca había habido, que, efectivamente, hay una mayor demanda inmobiliaria de segundas residencias en nuestra comunidad como nunca jamás había existido de ciudadanos de otras regiones de nuestro país o de ciudadanos de otros países europeos.
Efectivamente, lo digamos como lo digamos, lo miremos como lo miremos o lo veamos como lo veamos, el sector turístico es un sector en auge, es un sector en crecimiento en la Comunidad Valenciana, es un sector que cada día tiene mayor peso y más importancia dentro de la actividad económica de nuestra comunidad, que cada día da mayor empleo a los ciudadanos y que está contribuyendo cada día más, como he dicho anteriormente, al crecimiento de nuestra economía.

El resto de las cuestiones que ustedes han puesto sobre la mesa o en el debate son cuestiones colaterales, algunas de ellas en las que coincidimos plenamente, como que hay que hacer una apuesta mayor por la desestacionalización, pero ¿qué es, si no, la política de construcción de palacios de congresos que está llevando a cabo la Generalitat Valenciana o de proyectos emblemáticos, sino una apuesta importante por la desestacionalización del sector turístico?
Es evidente que hoy en la sociedad moderna hay distintas formas, distintas manifestaciones turísticas o hay distintas clases de turistas o de turismo.
Y lo he expuesto ­y ustedes también­ en las anteriores intervenciones.
Pero eso es lo que está haciendo el gobierno valenciano: una apuesta importante por la desestacionalización del sector turístico, por el turismo cultural, por el turismo deportivo, por el turismo de negocios, por el turismo de convenciones, y no sólo y exclusivamente por el turismo vacacional, como se hacía anteriormente.

Por lo tanto, ya digo, y con todo el respeto a sus señorías, podemos tener que hacer ­o se deberán todavía hacer­ esfuerzos por mejorar la cualificación profesional de los trabajadores que prestan su servicio en el sector turístico.
En eso coincidimos plenamente sus señorías y el gobierno de la Generalitat.
Y en eso se está trabajando, y por eso en mi intervención inicial les he expuesto, aunque sea brevemente, las políticas de formación para el sector turístico que va a realizar la Generalitat Valenciana.

Que hay que hacer mayores esfuerzos por la promoción de nuestra comunidad, que hay que hacer mayores esfuerzos por que nuestras playas estén más limpias, en mejores condiciones, etcétera, etcétera.
Y eso se está realizando y lo saben sus señorías.
Si no, ¿qué sentido tiene la política de construcción de depuradoras que está llevando a cabo y que ha llevado a cabo la Generalitat Valenciana durante los últimos años en nuestra comunidad con fondos europeos sino tener unas playas cada vez en mejores condiciones, etcétera, etcétera?

En definitiva, el sector turismo es un sector importante, muy importante, al que el gobierno de la Generalitat Valenciana le presta ­y su presidente­ el máximo interés, como no podía ser de otra manera.
Hay que mejorar el desarrollo sostenible, hay que hacer una apuesta por nuestros parajes naturales; son cuestiones políticas que ustedes y nosotros compartimos, que nosotros las estamos llevando a cabo con la máxima eficacia, como por ejemplo en la protección del peñón de Ifach y en otra serie de medidas que se han ido tomando, y que no ponen de manifiesto sino que el gobierno valenciano apuesta ­como he dicho anteriormente­ de forma decisiva por el desarrollo del turismo en la Comunidad Valenciana.

Algunas otras cuestiones han tratado, aunque sea también con brevedad, y hay una de ellas que me interesa destacar, y es la política de visitas del Gobierno valenciano a otros países o a otras regiones de nuestro país o de la Unión Europea.
Esta política de visitas, para la cual yo pido el mayor respeto, es una política de visitas que siempre tiene el objetivo claro y evidente ­como he dicho anteriormente­ en el apoyo a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana que residen en esos países o en esas regiones, de apoyo, de que noten y sientan la cercanía, la proximidad y el interés del gobierno de su comunidad, apoyar las relaciones económicas y comerciales de nuestra comunidad en esos países o en esas regiones, y apoyar ­como he dicho anteriormente­ a nuestros artistas, en definitiva, a los embajadores de la Comunidad Valenciana.

Y para esa política pido el máximo respeto y la mayor sensibilidad desde esta cámara.
Ninguna de las visitas que se han programado o que se programan desde la Generalitat Valenciana se alejan ni un ápice, ni un milímetro, de esos grandes objetivos que yo estoy absolutamente seguro que son objetivos que comparten todos los grupos parlamentarios: los objetivos que he dicho anteriormente de apoyar a nuestros ciudadanos en el exterior, de apoyar a nuestras empresas en el exterior, de apoyar a nuestros empresarios y de apoyar a nuestros artistas, son ­como no podían ser de otra manera­ objetivos, a mi juicio, de todos los grupos políticos, de todos los grupos parlamentarios, son objetivos que debe llevar adelante y que son responsabilidad del gobierno de la Generalitat Valenciana, del gobierno de cada momento, o que haya en cada momento, mejor dicho, en la Generalitat Valenciana, y que por lo tanto merecen, y pido, el máximo respeto para todo este tipo de acciones que tiene que llevar adelante el gobierno valenciano.

Nada más y muchísimas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor vicepresident primer.

En representació i per a réplica del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula el senyor Colomer.

 

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor vicepresident, vaig a parlar esta vegada molt poc de turisme perquè abans se m'han quedat altres qüestions de les quals també és vosté responsable.
Dir que no sé si m'hauré sabut explicar quan crec que per tal de parlar amb rigor de turisme li he suggerit ­probablement m'he equivocat­ la possibilitat de no disparar el triomfalisme, per dir­ho així.
A l'estimat amic i company, don Pedro, ja li ha creat eixes condicions, ¿no?
, el 120%, no el 100% d'un programa, sinó el 120%.

La seua intervenció ha començat, senyor Olivas, dient pràcticament que la preocupació, la sensibilitat, la política turística naix en l'etapa Zaplana.
I jo crec que així no ens podem entendre mai.
Sí, sí, ha sigut prou, prou, explícit.
Ha parlat, fins i tot, m'ha paregut entendre que quasi, quasi, ho vinculava a la climatologia i a la situació geogràfica de la Comunitat Valenciana, com si el senyor Zaplana des del centre de la terra, doncs poguera moure les plaques tectòniques per a provocar un terratrèmol i que canviaren les coordenades per a bé de la regió valenciana.
Quasi, quasi, eh!
, senyor Mateo, quasi, quasi, el senyor Zaplana té tant de poder.

Doncs, bé, si vosté es vol quedar aïllat, perquè no és que este parlamentari o el seu grup discrepen, discrepen, no frontalment, perquè coses han fet i jo no tinc cap inconvenient en reconéixer eixa qüestió, però, clar, el sector turístic va a un altre ritme.
La sensació que tenen no és tan eufòrica com la de vostés.

I, en eixe sentit, entraré ja per no reiterar tota l'argumentació anterior ­que no me l'ha contestada­, el que pensa este govern sobre els tour operadors, el que pensa sobre els instruments de participació del sector, la relació amb l'empresariat i amb la tipologia d'empresaris que hi ha en l'interior.
.
.
, de tot això vosté ha fet un discurs.
.
.
, bo, la inèrcia, la rutina que des del PEV número 1 que es va fer, és el llenguatge, la semàntica institucional de tota la vida; d'esta comunitat, de la murciana, dels aragonesos.
.
.
Si són *los espacios comunes*, que es diu.
Eixa literatura està molt bé.
On s'ha de signar, senyor Olivas?
Però el tema és afrontar els problemes o no afrontar-los.
El todo va bien o comencem a crear condicions perquè en l'etapa de recessió, que tard o d'hora vindrà i vosté entén de la qüestió, que ha estat al capdavant de l'economia valenciana, sabrà que en algun moment ja no valdrà el viure de la renda del cicle expansiu de l'economia.
Punt.

Altres qüestions que ha comentat sobre les relacions externes.
Jo no sé si son estrictament de la seua competència, però entenc que sí en la mesura que ha d'ajudar vosté, com a vicepresident, i amb les competències que té delegades, a crear un cert tarannà, un talant, un *modus operandi* del Consell en les seues relacions.
Per exemple, quan un conseller visita un municipi que no és governat pel Partit Popular i no avisa a l'alcalde perquè no és del seu color, ací estes relacions i esta imatge del Consell, que vosté té la funció de prestigiar, fracassa.

Dos.
Quan un conseller visita un municipi, no avisa a l'alcalde perquè no és del seu color polític, i avisa al cap de l'oposició, però no en un viatge privat sinó a la millor per a inaugurar un Tac, un hospital públic ­s'ha fet un taulell públic en cotxe oficial­, quan no avisa a l'alcalde i crida al cap de l'oposició, que és el militant del PP en l'oposició, ací fracassen eixes relacions externes, ací fracassen.
I més, és una provocació i un fet de sectarisme.
Ho dic perquè ho han de cuidar.
Això s'ha de cuidar exquisidament per a no reiterar eixos errors.

I també, ja que hem parlat de l'arc mediterrani, jo estic desitjant la propera cita del president Zaplana amb el cap del govern de les Illes Balears, perquè ara que han canviat la composició i la correlació de forces i el signe, el color polític que governa en les illes, a vore si és veritat, és vertadera eixa vocació de construir la mediterraneitat des de l'Europa del sud, de les regions del sud, i és possible vertebrar l'arc mediterrani, però encara que siga amb presidents que no són del meu partit polític.
Això és una prova de foc que ara vostés han de demostrar en eixa agenda que tindran de relacions.

En el tema dels grans projectes, l'agenda que tenen vostés, si no n'anuncien de nous, és la que es va escriure en el debat de polític general de 1996, quan el president Zaplana des d'esta trona va dir: "Los proyectos emblemáticos que voy a lanzar.
.
.
".
El tema de Terra Mítica, finançament públic i guanys privats.
El tema de la Ciutat de les Arts i les Ciències, que li recorde a vosté en un moment en la frontera, quan estaven creuant l'etapa d'oposició a govern, que vosté personalment, senyor Olivas, i no hi ha cap tipus de voluntat de bel·ligerància ara i de polemitzar amb vosté, però va dir que era un gasto, una despesa caríssima.
I fins i tot es va atrevir a contrastar eixa inversió en modernitat.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Colomer, vaja acabant.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

.
.
.
i en tecnologia amb les xifres de l'atur de l'època.
Ara, la Ciutat de les Arts és molt més cara que adés, quan vosté personalment, en la comissió d'investigació que es va crear a l'efecte que va acabar en no res, vosté va prendre la paraula i va dir això.
Benvingut al club de la modernitat, lic puc dir en esta matèria.

I en el tema.
.
.
la tercera improvisació d'aquell dia, sobretot la improvisació més fragant, el projecte cultural de Castelló, que el dia després, quan estiga tot inaugurat, que hi ha obres que van molt lentes, el dia després quin model de gestió hi ha.

I si la presidenta em permet, en matèria de cooperació, estem molt lluny del 0,7.
Ara fa un any que estes Corts Valencians, aproximadament, van dedicar una despesa, un compromís extraordinari, extraordinari ­no el percentatge, lluny encara del 0,7 que d'una manera ordinària se situa en la llei de pressupostos d'esta Generalitat­, es va agarrar el compromís, amb motiu malauradament de l'huracà *Mitch*, de recolzar extraordinàriament la situació dels països centramericans.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Colomer, s'ha passat més d'un minut.
Per favor!

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Una ONG ha denunciat l'ús inadequat que es fa d'eixos fons.
Quina és l'opinió?
Parlava en termes del conjunt de l'estat.
La participació valenciana del govern ha sigut tan mal utilitzada com diuen les ONG?
Pregunte.

I gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Colomer.

 

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida, la senyora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Olivas, jo no he escoltat que li haja fet a vosté cap crítica sobre si ho fan malament.
Jo no li he dit a vosté que ho ha fet malament.
Ho dic per la seua exposició, que vostés critiquen.
.
.
Jo supose que l'oposició té l'obligació i el deure de criticar aquelles coses que al seu parer considera que han de ser d'una altra forma.
Però que vostés n'han fet?
Segur que sí.
També és la seua obligació, per això té un pressupost i ha de fer eixa política, la turística, i, a més, aplicar-la.
Per tant, com a mínim, la persona que li parla ací no l'ha criticat per a res.

Bé.
I jo, d'una forma breu, exposar-li que estimem des d'Esquerra que cal apostar per un model turístic diferent al que existeix, i no dic diferent en el cent per cent, però sí diferent en alguns tipus de plantejaments dintre del que vostés estan planificant.
Ha de ser un creixement turístic respectuós amb el medi ambient.
I que, per tant, això naixeria d'aplicar una política turística al llarg de tot l'any, que, bé, ja hem parlat sobre eixe tema en l'anterior intervenció.
I ha de ser un turisme que, a més a més, no siga solament de descans, sinó que siga un turisme també cultural i un turisme ecològic, perquè d'eixa forma, senyor conseller, es respecta el medi ambient, es respecten eixes zones, eixos paratges privilegiats que tenim al conjunt del País Valencià i que cada vegada més fa vindre més tipus de turistes dedicats a eixos espais.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Pérez.

Té la paraula el vicepresident primer.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Señora presidenta.

Señorías, muy brevemente.

La verdad es que en su intervención, el señor Colomer ha tenido que utilizar o acudir a tópicos que de vez en cuando, cuando no se tienen argumentos muy sólidos para oponerse, se tienen que utilizar.
Por ejemplo, poner en boca que yo he dicho cosas que yo no he dicho.
Y eso es una técnica parlamentaria hábil, pero que desde luego, por ser ya muy utilizada y muy conocida entre nosotros, cada vez produce menos efectos.
Claro, yo no he dicho en ningún momento que aquí lo único que se ha hecho es política turística o la única política turística que se ha hecho es ahora con el presidente Zaplana y cosas de esas.
Eso lo dice usted, lo utiliza como muletilla para de ahí arrancar su argumentación, que la verdad es que es tan inconsistente como la de la primera parte.

Porque, claro, su base es: "no hay diálogo con el sector, el sector dice.
.
.
el sector.
.
.
" Hombre, el sector debe de estar muy mal, el sector debe de estar muy triste y muy mal, pero cada día contrata más trabajadores, cada día se está creando más empleo, cada día se están programando más inversiones, cada día se construyen más restaurantes, cada día se modernizan más restaurantes, cada día se están construyendo, como he dicho anteriormente, y se están proyectando, más hoteles y cada día, en definitiva, hay mayor actividad, mayor crecimiento y mayor actividad en relación con el sector turístico.
Luego deben estar muy tristes y muy preocupados por la falta de diálogo del gobierno valenciano o por la falta de desarrollo de la ley de actividades turísticas que usted ha dicho.
La realidad no tiene nada que ver con lo que usted está diciendo, ni muchísimo menos.

Y el consabido "cuando venga la etapa de recesión", que ustedes tienen unas ganas tremendas de ver si viene y si pudieran ya la empujarían, cuando venga la etapa de recesión, lo que se está haciendo precisamente es sembrar y preparar para afrontar en mejores condiciones, y soportar en mejores condiciones, una etapa ­que ojalá venga cuanto más tarde mejor­ si no de recesión, sí de menor crecimiento económico.
Y eso es lo que se está haciendo.
Y por eso se está apostando por las infraestructuras turísticas, y por eso se está apostando por el desarrollo de las comunicaciones de la Comunidad Valenciana.
O si no, ¿qué interés tiene y qué objetivos tiene como, por ejemplo, el apostar de la forma tan importante como se ha apostado por la construcción del tren de alta velocidad?
¿O qué sentido tenía, por ejemplo, también apostar como se apostó, de forma tan decisiva y tan importante, porque hubiera unas líneas áreas regionales de la Comunidad Valenciana que incrementaran de forma importante la frecuencia de vuelos de nuestra comunidad con otras regiones de España, con las que antes o no existían comunicaciones aéreas o eran de menor frecuencia las que existían, sino por desarrollar la política de relaciones comerciales y la política turística de la Comunidad Valenciana?

Y todo eso es lo que le importa al sector, y todo eso es, señorías, lo que permite el incremento de la actividad económica, el incremento del sector turístico, el incremento del número de empleos que se crean cada día en este sector económico en la Comunidad Valenciana.
Y todo es lo que importa, en definitiva, a la sociedad.

Y por eso les hace a ustedes muy difícil el utilizar unos argumentos de crítica, de oposición a la política que está realizando la Generalitat Valenciana, si exceptuamos los clásicos tópicos de decir: el dinero público para inversiones privadas, lo de Terra Mítica y tal.
.
.
Ese tipo de muletillas no se las cree absolutamente nadie, absolutamente nadie.
Son consignas de partido y argumentos que repiten, repiten, repiten y que no se los cree absolutamente nadie.
La Generalitat lo que hace es apuestas por el desarrollo turístico de la Comunidad Valenciana, y de poco vale el venir a retrotraerse en determinas cuestiones, porque no tiene ningún sentido.
Como no tendría ningún sentido que yo recordara la negligencia de los gobiernos anteriores al no conseguir que un gran parque se instalara o se construyera en la Comunidad Valenciana, cuando era uno de los lugares donde ellos habían estudiado para poderse instalarse.
Tampoco tiene sentido, no tiene sentido, pero esa es la realidad y esa es la apuesta que hacían ustedes por el turismo.
O cuando no, se quejaban del retraso que tenía la A­3 y que estaba afectando de forma importantísima al desarrollo turístico de la Comunidad Valenciana.

Yo, señorías, y ustedes lo saben perfectamente, saben y sabemos perfectamente que se está produciendo un cambio fundamental, un cambio importantísimo dentro de la estructura de la Comunidad Valenciana, dentro de la estructura económica de la Comunidad Valenciana.
Que cada día más va a pesar, dentro de nuestra estructura económica, el sector servicios, cada día pesa más, y que dentro de ese sector servicios cada día tiene mayor peso y mayor importancia el sector turístico.
Y esa es la apuesta que está haciendo el gobierno valenciano.

Con respecto a otras cuestiones, como las relaciones en materia de cooperación, decirles, señorías, que el gobierno valenciano ha hecho, y está haciendo, una apuesta importante, importantísima, por la cooperación internacional.
Que cada día son mayores los esfuerzos, desde el punto de vista económico y de coordinación, que hace el gobierno valenciano en esta materia, porque entendemos que es absolutamente.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Olivas.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

.
.
.
justo e imprescindible en un mundo, en una sociedad moderna como a la que todos aspiramos.
Que esa apuesta se está realizando a través y con el apoyo de las organizaciones no gubernamentales, que los recursos evidentemente cada día son más los que se necesitan y que son insuficientes todavía los que destina el gobierno valenciano y los que destinan el resto de los gobiernos autónomos o los gobiernos de los diferentes países, pero que cada día es mayor y más importante el esfuerzo que todos estamos realizando en una materia tan sensible y tan importante como esta.

Y nada más.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Olivas.

 

**El senyor vicepresident primer del Consell:**

 

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Olivas.

Se suspén la sessió que continuarà a les quatre i mitja.

 

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 58 minuts)*

***Pregunta número 369/99 a la consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació, senyora Maria Àngels Ramón­Llin i Martínez, sobre la problemàtica de les confraries de pescadors amb les Illes Balears, que formula la diputada Àngela Llinares i Llorca, del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 8).***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyories, bona vesprada.

La il·lustre diputada Àngela Llinares i Llorca, del Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià, formula la pregunta a la Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació, la 369.
Per a la seua defensa, té la paraula la il·lustre diputada.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora consellera, ¿vosté sap que el sector de pesca que tradicionalment pesca al calador de les illes d'Eivissa i Formentera, té un greu problema en les autoritats de les Illes Balears?
Problema que si vosté, en el seu equip, no ho soluciona, té perill de fer desaparéixer les barques de pesca, que són al voltant de cinquanta, que pesquen en eixes illes.

En l'any 97 comença pel Govern Balear un intent de reducció d'una hora en la jornada de pesca de les nostres embarcacions a aigües del litoral balear.
Al mateix temps han d'entrar en el mateix port del qual ixen.
Este intent es concreta en una ordre del BOCAIB del 27 de setembre del 1997.
A partir d'eixe moment comencen tota una sèrie de multes que hui ja han engreixat moltíssim.
Les multes van des de 50.
000 pessetes a deu milions de pessetes.
Les que començaven en 50.
000 pessetes hi ha gent que en estos moments té, per allò de l'acumulació i del recàrrec del recàrrec, hi ha gent que té quatre milions de pessetes de multa.
I això són molts diners.

Sé que vosté en aquests moments fa alguna gestió davant el Ministeri d'Agricultura i Pesca, i també sé que fa alguna reunió amb les corresponents autoritats balears.
La cimera que diu el president de la federació de pesca, Lloret.
Però d'eixa cimera, d'eixa reunió ningú sap res.
Les coses no canvien.
Les multes continuen funcionant, continuen exigint-los als pescadors que entren al port del que ixen, el que és prou difícil.
I continuen exigint-los l'horari, i si no el compleixen són les multes.
És per això que jo li pregunte, senyora consellera, ¿té la Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació algun tipus d'acord davant la problemàtica que les diferents confraries de pescadors tenen al País Valencià en les Illes Balears?

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

La senyora consellera té la paraula.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora diputada, efectivament este és un problema que ve d'algun temps arrere i que la Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació, com vosté ha dit, va realitzar i ha continuat realitzant diferents reunions en les parts afectades en este conflicte.
O siga, en el ministeri, en la Conselleria d'Agricultura i Pesca del Govern Balear i en les confraries de pescadors d'Alacant.
I, efectivament, esta norma, que en el seu moment va publicar el Govern Balear, s'està recorrent a la sala del contenciós­administratiu de Balears per les pròpies confraries d'Alacant, ja que la conselleria no podia, per no ser afectada directament, però sí varen tindre tot el recolzament d'esta conselleria.

Per tant, la voluntat sempre ha sigut continuar en estes reunions en els sectors afectats per a poder solucionar este problema d'accés als caladors d'Eivissa i Formentera, i en estos moments no s'ha arribat a cap acord.
Però sí que estàvem en estes reunions per resoldre el tema, sabia, estava prevista una altra reunió, com és normal entre les direccions generals corresponents de Balears i de la Comunitat Valenciana i les confraries de pescadors d'Alacant.
I que es va posposar, tinc ací el fax que varen enviar del govern de les Illes Balears, que es va posposar en data del 30 de setembre, fins a què, com es deia, es publicara en el Butlletí Oficial de l'Estat un reial decret que regulara l'exercici de pesca en arts d'arrossegament del fons en el calador nacional del mediterrani, que ells deien que quan estiguera este reial decret, reprendríem les conversacions.

I hui, dimecres dia 20, en el BOE, s'ha publicat este reial decret que ja regula per a tot el mediterrani el que són les hores.
I a partir d'ara i en funció també d'esta demanda del conseller de les Illes Balears, ja anem a posar-nos en contacte per a tornar a reprendre, a partir d'este reial decret.
Que ja dic, s'ha publicat hui i que ha sigut acordat per les part, per a resoldre temes que no han quedat resolts, com és el tema de l'entrada i l'eixida en el mateix port, que és un tema que evidentment està ací.

Respecte al tema de les multes, sí que s'han fet tots els esforços i es continuaran fent per a què eixes multes es lleven als pescadors.
Perquè evidentment són molt importants i molt sagnants en alguns casos.
Però en este tema s'està treballant en estos moments, com s'estava treballant en anterioritat.
I hui ja tenim un pas més en el reial decret que ha publicat el ministeri, i que evidentment això facilitarà continuar la negociació i portar-la a bon terme, almenys això és el que esperem.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Senyora Llinares, té vosté la paraula.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies.

Mire, senyora consellera, a mi la veritat és que m'alegra molt el que li acabe de sentir.
En fi, que tot el món, perquè en fi, jo també he parlat en el Govern Balear, que tot el món estava esperant que isquera en el BOE el tal decret, estava tot el món esperant.
Però sap vosté què passa?
Que quan vosté va vindre ací a parlar de què és el que pensava fer en els quatre anys pròxims en la seua conselleria, vosté va parlar durant una hora, dividida en dues mitges hores, durant una hora, de quins eren els plans que vosté tenia.
Bo, doncs va parlar quatre minuts de pesca, els vaig cronometrar.
O siga, tota la resta ho va parlar d'agricultura i ho va parlar de ramaderia.
I aleshores, no sé, a mi em preocupa que vosté tinga.
.
.
en fi, li done tan poqueta atenció a la pesca.

Mire, senyora consellera, jo crec que vosté deu saber que estan els japonesos per ací i que en estos moments no podem agarrar una tonyineta, perquè els japonesos les agarren totes.
Aleshores el que no es pot fer és deixar de banda als nostres pescadors, deixar de banda les nostres barques, que ens produeixen el peix que més bon sabor té ­jo diria que del món sencer este peix del mediterrani­ i despreocupar-nos d'eixe sector.
Jo des d'ací li demane que li aconseguisca, però ja.
Vosté no m'ha dit que va a reunir-se demà, vosté, ho sent que no ho haja dit.
Perquè m'haguera agradat que haguera dit hui ha eixit en el BOE, doncs dins de tres dies ens reunim en el Govern Balear i ens reunim en el govern de Madrid.
M'haguera encantat que m'haguera dit els dies.
Però vostés és que sempre parlen una miqueta així, no diré que per parlar, però mai concreten.

Senyora consellera, des d'ací jo li demane que negocie ja en el Govern Balear que arranque ja allò de les multes.
Escolte, i si el Govern Balear tal i com diu, vol deixar les multes al mínim, que són 50.
000 pessetes per multa, que hi ha pescador que ja té un milió de pessetes, arregle que el Govern de la Generalitat, que no s'ha preocupat.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyora Llinares.
.
.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

.
.
.
en tots estos anys.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

.
.
.
vaja acabant.
.
.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

.
.
.
pague eixes multes.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Senyor president, moltíssimes gràcies.
I perdone, mai m'estenc tant, però és que és el meu poble, sap?
Perdone.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

El poble d'un sempre és apreciat.
.
.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Sempre li aplega a un al cor.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

.
.
.
i vosté ho ha testimoniat ara.
Moltes gràcies, però el temps és el temps.

Senyora consellera, té vosté la paraula.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Bo, senyora diputada, jo crec que, bé, això és una valoració.
Però crec que primer no vaig estar una hora en la intervenció, pel que el cronòmetre li anava mal, vaig estar mig hora aproximadament, pel que els quatre minuts no sé si eren quatre o quants.
Però jo crec que la resolució dels problemes d'esta envergadura, no es tracta de saber quant de temps hem parlat ací o hem parlat allà, sinó realment de les gestions que es fan i dels resultats que es trauen.

Jo li he dit que la reunió que estava prevista, que ja havíem d'haver tingut, la va ajornar el Govern Balear, no, que, bo, que sí que ha tingut temps per a fer alguna altra reunió en algun altre portaveu d'algun altre partit.
Però no obstant això, en este reial decret, que ha eixit hui.
Jo el reial decret el tinc des d'este migdia, i la veritat m'és impossible concretar-li, i li diré quan vaig a tindre la reunió, l'avisarem personalment, no es preocupe.
Perquè jo crec que l'atenció que se li dóna a la pesca és la mateixa que se li dóna a tots els altres sectors, i qui conega la gestió que s'està fent ho sap perfectament, crec que tots els sectors són igualment d'importants.

Però sí que li he de dir evidentment que este reial decret clarifica el seguir en esta negociació.
Que entenc perfectament el seu apassionament, perquè el problema és greu i perquè moltes famílies estan pendents d'estes negociacions.
I això ho entenem políticament i personalment.
I que també he de dir-li que hui la conselleria no sóc jo sols, per sort, i que crec que ningú som un equip de persones.
I que hui el director general de pesca està a Madrid precisament negociant estos temes i intentant ja traure algunes conclusions, perquè hui hi havia una reunió a Madrid per este tema, i perquè hui s'ha aprovat este reial decret.
Crec que més celeritat ja és impossible.
Tot se resol en concurs de totes les parts.
I crec que en definitiva que tinguen clar en el sector que la preocupació del sector pesquer crec que no l'havien tingut d'esta forma en altres ocasions, i portem algun temps en este problema.

 

Volem solucionar-lo els primers des d'este govern, perquè crec que a ningú li agrada esta situació.
Però que estem parlant de tres bandes de govern, de tres administracions, i evidentment d'un sector que no té els mateixos interessos a les Illes Balears que a la Comunitat Valenciana.
I això no sempre és fàcil arribar al consens.
I indubtablement, en el tema de les multes, anem a intentar que no hagen de pagar-les o que per suposat, com vosté ha dit molt bé, paguen el mínim i assumirem el que faça falta.
Però cal resoldre primer tot este tema de la regulació de la pesca, i saber ja definitivament què és el que ha de fer o no fer este sector.

Crec que el reial decret ha avançat moltíssim.
Crec que les coses van en la suficientment celeritat, però bo, això és opinable i comprenc les seues paraules.
Però sàpia perfectament que el director està a Madrid parlant d'este tema, que he tingut ocasió de parlar en ell este migdia.
I que anem a tindre la reunió perquè no s'ha tingut ja perquè el Govern Balear la va ajornar en funció d'este reial decret.
I això també ho puc comprendre, per tant estarà informada d'estos temes.
I estem interessats, com li he dit, més que ningú en què es resolga ràpidament i en benefici dels pescadors de la província d'Alacant.

Gràcies.

 

 

 

***Preguntes números 404/99, 405/99, 406/99, 407/99 i 408/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre els incendis del parc natural del Montgó dels dies 20, 21 i 22 de setembre de 1999; sobre mesures de reforçament i coordinació previstes al Pla de vigilància elaborades per la Subdelegació del Govern d'Alacant i sobre mesures de prevenció d'incendis i regeneració del parc natural del Montgó, que formula el diputat Joan Francesc Peris i García, del GP Socialista­Progressistes (BOCV número 9).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyora consellera.

Joan Francesc Peris, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, formula les preguntes 404, 405 i 406, a més d'altres que citarem a continuació, però que hem agrupat com feia referència abans des de la 404, 5 i 6.
Té la paraula.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Si a vosté li sembla, i al conseller també, no tindria cap problema també d'agrupar les altres dues.
Perquè al final és tota una bateria de preguntes pel que a nosaltres ens interessava i les plantejàrem així, era.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Peris, un moment per favor.
Moltes gràcies per la seua indicació, però si és tan amable, pot indicar a quin número corresponen?
És la 407.
.
.

 

**El senyor Peris i García:**

 

I la 8.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

La 408?

 

**El senyor Peris i García:**

 

La 407 i la 408, també.
O siga, agruparíem cinc, les cinc primeres preguntes.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Molt bé.
O siga, queden agrupades la 407 i la 408 a les assenyalades anteriorment.
Té vosté la paraula.
Moltes gràcies, senyor Peris.

 

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies.

Que al final les preguntes el que pretenen és tornar a portar a la cambra la preocupació del nostre grup, del Grup Socialista­Progressites al voltant de la protecció del Parc natural del Montgó, sobretot després que en setembre es tornaren a repetir uns incendis forestals allà al parc, quan havíem estat debatent i escoltant ací el 27 d'agost tota una sèrie de mesures que havia pres la Conselleria de Medi Ambient per tal que no tornaren a ocórrer els incendis forestals que es van produir al mes d'agost.
I per tant, en eixa línia es formulen les cinc preguntes que pregunten ¿quines són les causes dels nous incendis del parc natural Montgó entre els dies 20, 21 i 22?
Quina ha estat l'extensió real d'eixos incendis?
Quin tipus de vegetació i sòl ha estat afectat per eixos incendis?
Quines són les mesures que s'havien pres en coordinació de la Guàrdia Civil, la Policia Autonòmica i les policies municipals de Xàbia i de Dénia?
I sobretot, quines són les mesures que es pensen adoptar novament per tal que no es produïsquen més incendis i es regenere el parc natural?
Eixes són les preguntes que li fem al senyor conseller.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, té vosté la paraula.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor Peris.

Comprendo su preocupación por la situación del parque del Montgó, y le tengo que transmitir que, si cabe, la preocupación del gobierno es mayor, digo si cabe.
Y en ese sentido, las medidas que a continuación detallaré creo que, dentro de los márgenes razonables, han sido efectivas.
Voy a ir contestando a las preguntas que me ha formulado para su información y la de todos los diputados de esta cámara.

En primer lugar, ha habido dos incendios más, el día 21 de septiembre a las 0:15 horas y el día 22 de septiembre a las 14:50 horas.
En ambos casos han sido incendios intencionados, según los informes suministrados por el Grupo Operativo de Investigación de Causas de Incendios Forestales de nuestra conselleria.

En relación a la extensión en hectáreas de las zonas afectadas, el del 21 de septiembre afectó a 14,5 hectáreas y el del 22 de septiembre afectó escasamente a 1,25 hectáreas.

Con relación a la vegetación y suelo que se ha quemado, tengo que decir que los dos incendios han afectado a zonas de matorral, no son zonas de las de más valor del parque, teniendo en cuenta que todas tienen mucho valor, pero son unas zonas de la habituales y únicamente había matorral.

En relación con las medidas de refuerzo y coordinación, como ya comuniqué, el 18 de agosto se celebró una reunión en la Delegación del Gobierno de Alicante en la que participaron representantes de Guardia Civil, Policía Nacional, Policía Autonómica, Conselleria de Medio Ambiente, bajo la presidencia del subdelegado del gobierno, y en comunicación con las policías también de Denia y de Jávea, con el objeto que analizar el dispositivo de seguridad del Montgó y en todo caso mejorarlo o coordinarlo.
En ese sentido, dichos cuerpos de seguridad acordaron una serie de medidas para una mejor coordinación y una mayor protección del parque.

 

En concreto, según nos informan dichos cuerpos de seguridad, la Policía Autonómica se encargó de patrullar y controlar los accesos al parque natural, fundamentalmente en, bueno, alguno de los accesos, saben que tiene muchos accesos por la propia naturaleza del parque, pero de establecer dispositivos de vigilancia e incrementarlos significativamente en los días de alarma, en los días en que la previsión meteorológica señalaban nivel 3.
El Cuerpo Nacional de Policía realizó controles selectivos y esporádicos, y fundamentalmente se ha dedicado a investigar las causas.
Por la información de que dispongo, ha habido identificaciones y retenciones, pero de momento no hay ninguna conclusión mayor de las que les puedo decir.
La Guardia Civil, a través de su personal perteneciente al Seprona y a los puestos de Gata de Gorgos y Jávea, montó dispositivos de vigilancia y sigue montándolos en la ladera sur del parque natural.
Y la Policía Local de Denia tiene establecido un servicio permanente con dos motocicletas que recorren continuamente la zona de influencia.

Hay que tener en cuenta que esas medidas se incrementaban los días de mayor riesgo de incendio y que es un dispositivo especial que es difícil mantener con el tiempo.
Y yo lo que le tengo que decir es que relativamente estoy satisfecho de ese dispositivo, puesto que ha habido dos nuevos incendios, uno de ellos en unos días de condiciones meteorológicas bastante desfavorables, que se han saldado con una eficaz y rápida intervención de los medios de extinción, con un resultado muy bajo en hectáreas.

Y la última pregunta que planteaba, en relación con las medidas de prevención de incendios y regeneración, son las propias que ya he comentado de incremento de las labores de vigilancia.
Como usted sabe, se elevó un proyecto de lucha contra la erosión, consolidación de márgenes y establecimiento de una capa de protección, que ya fue aprobado por el Gobierno Valenciano y está ya en ejecución.
Se está haciendo un seguimiento por parte de los técnicos de la conselleria de las áreas quemadas para valorar y evaluar el grado de regeneración de estas áreas y la necesidad de actuaciones si proceden.
Y fundamentalmente ya estamos trabajando, como me comprometí asimismo en agosto, en la elaboración y redacción del Plan de ordenación de los recursos naturales, con la intención de cumplir los plazos comprometidos ante esta cámara.

Nada más.

Gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Sobretot la motivació de les nostres preguntes, a més a més de tindre una radiografia exacta dels nous incendis, era plantejar-li en la darrera pregunta, quan nosaltres parlem de prevenció, i com diu vosté que està elaborant el Pla d'ordenació de recursos naturals ­que esperem que el 27 d'agost de l'any 2000 estiga redactat, que és quan acabaria el termini del seu compromís­, volíem aprofitar la resposta per a plantejar-li que la millor prevenció, estem convençuts que la millor prevenció perquè no hi haja més incendis al Montgó és que desapareguen les expectatives urbanístiques al voltant del Montgó.

 

Si vosté ho ha pogut comprovar en l'informe, en la punta de Benimàquia, que és una zona més de les que està en litigi si estarà dintre o fora del límit del parc natural, i que en una resolució d'aquestes Corts es va plantejar la necessitat que es plantejara dintre, justament es produïx el nou incendi, el nou incendi del mes de setembre.
Que efectivament és de matoll i efectivament es pot entendre que no té valor, i clar, a partir d'ahí ve tot el plantejament: I com no té valor, per què no urbanitzar-lo i fer nous xalets?

Eixe és al final el problema i el plantejament, i el problema del parc natural del Montgó és la pressió urbanística, és que hi ha tota una sèrie d'actuacions urbanístiques, que estan denunciades, fetes sobre domini públic, que són il·legals i no s'acaba d'aclarir el problema, i això està plantejat per l'Ajuntament de Dénia des de fa dos anys a la Conselleria d'Economia i Hisenda i encara no ha resolt eixe expedient.
I el problema està que quan es *pateja* un diputat el Montgó comprova que hi ha xalets al costat d'eixos incendis, que vosté ha dit ara quan ens ha contestat tan amablement que diuen els policies que són intencionats, hem pogut comprovar com en eixa urbanització, al costat d'eixos incendis intencionats, hi ha xalets damunt de l'aigüera, és a dir, hi ha xalets construïts en el barranc mateix.

I efectivament, nosaltres ho tenim clar.
La millor manera d'acabar amb els incendis del parc natural del Montgó és acabar amb les expectatives d'especulació urbanística al voltant del Montgó.
I per tant, acabe vosté el Pla d'ordenació de recursos naturals, delimiten les ocupacions de sòl públic i que tornen a la propietat pública aquells terrenys que estan ocupats per construccions particulars, i estem convençuts que eixa serà la manera d'acabar tota eixa problemàtica dels incendis del parc natural del Montgó.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor Peris.

Por supuesto, cuando me comprometí a realizar el Porn en el plazo de un año es porque estoy convencido de que lo vamos a cumplir, y espero que en lo que podamos agilicemos los plazos y lo tengamos antes.
Y yo ya en mi otra comparecencia planteé ese documento como el documento global que tiene que identificar los grandes problemas que tiene el parque, que los tiene, e importantes; definir las actuaciones, definir las distintas medidas de protección y yo creo que crear un marco ya definitivo y razonable para que el Montgó esté protegido.

Yo creo que discrepo de usted en el planteamiento de que son las expectativas urbanísticas las que provocan los incendios del Montgó.
Ya comentamos que ahí ha habido 170 incendios.
Realmente hay incendios por todas las partes, efectivamente en Benimaquia, pero estos mismos incendios han sido en dos zonas distintas, el incendio grande que se produjo en agosto precisamente fue en la parte opuesta, y en ese momento hubo cinco puntos.
Y yo en su momento ya aclaré que expectativas urbanísticas por ley es imposible y por criterio político tampoco.
Si realmente las zonas quemadas no se pueden reclasificar, ya dije que lo último que puede plantear alguien es quemar una zona para plantear luego posiblemente una reclasificación, porque es totalmente inviable.
Yo quería aclarar un poco ese debate porque creo que introduce un poco de confusión en el debate público.
Yo creo que el parque está delimitado.
Tiene unos problemas de delimitación, yo creo que son en todo caso menores para lo que es el conjunto del parque, y que tienen un marco jurídico y un marco de razonamiento que dentro del Porn se tienen que solucionar.

El otro tema que planteaba, las ocupaciones de dominio público, ahí hay unos informes contradictorios, hay unas denuncias.
Yo en ese tema no he profundizado, pienso que el Porn debe profundizarlo.
Y pienso que tampoco tiene que ser un óbice para que se apruebe el Porn.
Una cosa serán las ocupaciones de dominio público, que en todo caso tendrá que tener su expediente, y yo me imagino que si se han producido, algún documento deben tener de respaldo, por lo que estimo que lo lógico es que ese tema acabe en los tribunales, es muy probable.
Muy bien, lo que decidan.
Yo pienso que desde luego desde el Porn vamos a identificar o aportar toda la documentación que tengamos.
Son terrenos que han venido de otras épocas de dominio público.
Hay escrituras, hay títulos, vienen de documentación de hace cincuenta o más años, por la información que yo tengo, que es un poco superficial.
Y en todo caso, habrá que resolver esos problemas.
Si efectivamente es un suelo público y así se sanciona por los tribunales, yo propondré en su momento que a través de la Conselleria de Economía se hagan otras actuaciones para recuperar ese patrimonio.
Pero yo creo que también eso tiene que ser un poco aislar ese problema y resolver el resto de los problemas, que eso no nos impida actuar y hacer un plan de vigilancia y un plan de reforestación si procede o de mantenimiento de zonas o de ampliación si procede o de delimitación de lo que es el parque.

Yo pienso que el parque, efectivamente, tiene mucha presiones.
Yo no creo que sea la presión urbanística la fundamental, creo que la presión demográfica es un hito muy importante.
Y yo creo que a veces lo que me da la sensación es que hablamos demasiado de un parque natural y se producen los incendios.
Muchas veces hay zonas de un valor muy parecido de las que se habla menos y afortunadamente están más protegidas.
A veces da un poco miedo el plantear, aunque hay que hacerlo, hay que hacer este debate público, pero pienso que cuando hay estos incendios intencionados sin una aparente motivación yo creo que en parte están motivados un poco por esa difusión y esa publicidad que llevan aparejados estos hechos.

De todas formas, yo pienso que es un hecho el que se tiene que tranquilizar; que con las medidas de vigilancia y sobre todo, que es lo que hemos planteado, a través de la participación ciudadana también de Denia, de Jávea, de identificación, de informes, de colaboración con la administración para intentar, si es posible, identificar alguno de estos pirómanos o gente que ha pegado fuego, yo pienso que sería un elemento importante.
Las investigaciones de la policía yo creo que han avanzado pero que necesitan algún impulso en ese sentido, y espero, confío, en que se produzca y consigamos atajar o limitar esta plaga que esos incendios son en este parque natural.

Nada más, señor presidente.

Gracias.

 

 

***Pregunta número 439/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre projectes de noves infraestructures de residus sòlids, que formula el diputat Joan Francesc Peris i García, del GP Socialista­Progressistes (BOCV número 9).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Continua en l'ús de la paraula l'il·lustre diputat Joan Francesc Peris, per a defendre la pregunta 439.
Té la paraula, senyor diputat.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Aquesta pregunta va en relació amb l'Acord de 16 d'agost del 99, quan el Govern Valencià va declarar la no­disponibilitat de diners, de finançament, per a tota una sèrie d'inversions, per al capítol d'inversions de tota la Generalitat.
I nosaltres, des de la Comissió de Medi Ambient del grup parlamentari, voldríem conéixer, de les noves infraestructures de residus sòlids que estaven projectades i que estaven en marxa per part de la Conselleria de Medi Ambient, com serien ecoparcs i abocadors d'inerts, quines són les que estarien afectades i, per tant, no tindrien execució pressupostària enguany en l'actual exercici per motiu d'eixe ajust pressupostari.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor diputado, bien, tengo que concretarle que las obras relativas a ecoparques y a vertederos de inertes no se han visto afectadas por el acuerdo del Gobierno valenciano que usted ha citado.

Las obras que la conselleria está ejecutando, que son con cargo a la línea presupuestaria 1.
601, ecoparques y vertederos de inertes, son las siguientes: ecoparques en Onda, Alginet, Almàssera y Catarroja, y están finalizados todos menos el de Catarroja; y, en inertes, Cararroja, Carlet, Titaguas y Segorbe, y están finalizados Carlet y Catarroja.

Todas estas obras tienen una reserva de crédito, están en situación AD, por lo que la realización de las mismas y el crédito reservado a cada una de ellas no ha sido afectado por el acuerdo de gobierno del pasado mes de agosto.
Y este acuerdo citado sólo ha afectado a las RA, partes de presupuesto de libre disposición o destinadas a aquellas obras que aún no están adjudicadas.

Entonces, lo que puede afectar mínimamente este acuerdo del Gobierno valenciano es a las cantidades de liquidación definitiva cuando, en algún caso.
.
.
saben que en las obras frecuentemente, pues, puede pasar que haya algún exceso de obra, esos excesos de obra que exceden de lo inicialmente presupuestado, que se irán teniendo que producir con las liquidaciones que se hagan cuando se vayan haciendo ya las liquidaciones definitivas, en aquello que exceda del presupuesto, pero eso pasaría también, puede pasar sin el acuerdo del Gobierno valenciano, pues esos excesos de obra, en el caso de que se puedan o bien pagar con alguna obra que no se haya alcanzado el grado de ejecución, o, en su caso, pasarían a los capítulos presupuestarios de principios del año que viene.

Pero, en todo caso, las obras se van a ejecutar y se van a terminar conforme a lo previsto dentro de este año, y únicamente los posibles excesos que, por lo que hemos estado evaluando, aunque todavía no se puede concretar, pues son obras que aún están en ejecución, en todo caso no sería una cantidad ­creo­ superior a 15 millones de pesetas en total para todas las obras.

Gracias, señor presidente.

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, nosaltres el que ens interessa és, en eixe retall, les que deixa vosté d'adjudicar.
És a dir, eixes són les que estaven adjudicades, que algunes estan acabades i algunes acabaran, clar, sempre i quan no hi hagen excessos d'obra, perquè està dient-nos que ja no podrà pagar els excessos d'obra d'eixes adjudicades, però, nosaltres sabem que hi havia en procés d'adjudicació, en procés d'ejecució, encara que no estiguen licitades, la conselleria de Medi Ambient estava treballant en més ecoparcs i en més abocadors d'inerts, entre altres coses perquè el PIR assenyala prou més ecoparcs i més abocadors d'inerts que vosté coneix, que, sobretot, els abocadors d'inerts són un dels grans problemes que tenim de residus al nostre país i que normalment acaben en zones a protegir, com són, per exemple, les marjals o els barrancs, que és on van a parar normalment els residus inerts al nostre país encara.

I, per tant, la pregunta no és solament sobre com afecta a les obres ja adjudicades, sinó eixe retall pressupostari, quins són els ecoparcs i quins són els projectes d'abocadors d'inerts que ja no es podran fer en aquest exercici i que, per tant, m'imagine que vosté tindrà la voluntat de passar-los a l'exercici 2000.
Per posar-li un exemple, a Gandia, per posar-li un exemple que conec de molt a prop, a Gandia estava previst construir un ecoparc, per part de la conselleria de Medi Ambient està donat el sòl, l'ajuntament ha posat a disposició de la conselleria el terreny i, per tant, imaginem que eixa seria una de tantes aquelles obres que, previstes en el PIR i ja en marxa ara, ara em vist paralitzades per eixe ajust pressupostari del 16 d'agost.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor Peris, vamos, por la información que dispongo tengo que ratificarme en que ya le he contestado a la pregunta.
Ninguna de las obras previstas en el presupuesto se han interrumpido, están todas adjudicadas o en ejecución.
Evidentemente, la obra que ustedes plantean si estaba en el presupuesto, yo creo que no.
Yo no lo puedo decir porque no conozco el detalle, pero yo por los informes que tengo estaría el suelo, pero en los plazos de ejecución previstos no estaría incluida en el presupuesto de este año.
Yo la información que tengo es que todas las obras están ejecutadas.
Otra cosa es que sea una obra o varias de las obras que están en gestión, que son abundantes, que están haciendo gestiones sobre el terreno, que puedan estar incluidos en el PIR, pero que su inclusión presupuestaria se va produciendo a lo largo del tiempo, como pienso, sin duda, que será las que piensa usted, que son algunas que están previstas, que se van a hacer, pero, sin todavía ejecución presupuestaria.
Las que estaban en el presupuesto, corresponde la información que tengo con la que ya le he dado.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Gracias, señor presidente.

 

***Preguntes números 424/99 i 425/99 al conseller de Sanitat, senyor José Emilio Cervera Cardona, sobre la despesa farmacèutica, que formula la diputada Àngela Llinares i Llorca, del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 9).***

 

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

Senyories, les preguntes que se li formulen al conseller de Sanitat, la 424 i 425, per la il·lustre diputada Angeles Llinares i Llorca, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià.

La senyora diputada té la paraula per a defendre les dues preguntes a les quals he fet referència jo anteriorment i que es refereixen a la despesa farmacèutica.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor conseller, les despeses per la factura farmacèutica cada any, quan s'acaba l'any, són el 20% per damunt de la quantitat inicialment pressupostada.
En l'any 96 el pressupost va ser de 83 i escaig milions de pessetes i el real del 98.
En l'any 97 va ser de 94 milions de pessetes i el real 107.
En el 98, de 95 milions de pessetes i el real 104.
I en el 99, de 103 milions de pessetes i el real ja vorem, quan s'acabe l'any ja vorem.
Sempre un 20% més que la quantitat pressupostada.

La primera pregunta que qualsevol es fa davant aquestes dades és: per què si cada any augmenta la despesa en un 20% no es preveu aquest augment als pressupostos?

Senyor conseller, pressupostar és prevenir el que es pot necessitar.
I la realitat ens indica que cada any es necessita el que s'ha gastat l'any anterior més un 20%.
Consigne-ho vosté als pressupostos, fem uns pressupostos realistes.
Perquè, senyor conseller, com es paga eixe forat que es crea cada any?
S'acumula?
És com una bola de neu que creix?
Pareix ser que cada any part dels pressupostos els gasten en pagar el dèficit anterior.
Perquè, si no, quin tipus d'enginyeria financera es fa?

Cal reconéixer que vostés han fet una miqueta d'esforç per reduir la despesa farmacèutica: en primer lloc, no ho posen en els pressupostos, i si no ho posen en els pressupostos, no existeix; en segon lloc, el "medicamentazo"; després, la targeta informàtica eixa que sembla ser com l'aigua de Lourdes, sembla que ho cura tot, segons totes les declaracions d'esta temporada en la premsa; els preus de referència, la promoció de genèrics.
.
.
Amb totes estes coses vostés han aconseguit que el mes de juliol d'enguany abaixarà en un 4,14% les receptes de metges i, simultàniament, va pujar la despesa en un 11,97%.
Al mateix mes de juliol les despeses de tot el que va d'any, 7 mesos, sobrepassen en 11,15% el de tot l'any 1998.
És massa, senyor conseller, és massa.

I és per això que li faig els següents preguntats, que són els preguntats 424 i 425.

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Sí, senyor diputada.

Senyor conseller.

 

 

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Señora Llinares, voy a intentar, ante dos preguntas muy importantes que usted formula, hacerlas, la primera de ellas, desde tres niveles de aproximación, desde el más general al más específico.
Desde el más general, como usted conoce, el control del gasto farmacéutico tiene que ver con una serie de objetivos que están siendo acometidos desde la conselleria.
Por una parte, la generación de un sistema único y compatible con el resto de estructuras sanitarias en lo referente a la información; la potenciación de los recursos farmacéuticos en la Comunidad Valenciana a través de la creación de los servicios farmacéuticos de área; la consecución de un uso racional del medicamento fomentando aquellas medidas destinadas a potenciar el uso adecuado de los mismos; en cuarto lugar, el conocimiento del consumo por paciente en cualquier ámbito asistencial mediante la habilitación de la tarjeta sanitaria individual; y, en quinto lugar, la definición de un catálogo de servicios de la dirección general para la prestación farmacéutica.

El desarrollo de estos objetivos conlleva a adoptar distintas medidas que se pueden singularizar en tres niveles básicos.
El primer nivel de actuación es el de la prescripción médica.
Será en este punto necesario promover la selección de medicamentos en base a criterios de evaluación­coste­efectividad.
Frente a esta situación la conselleria está trabajando en la transmisión de la suficiente información a los médicos, de la capacidad terapéutica de los medicamentos existentes y de las nuevas apariciones de forma continua i actualizada.
Para ello, y como voy a tener ocasión de exponerle ulteriormente, hay que incorporar farmacéuticos en las áreas de salud que deben valorar y priorizar las alternativas terapéuticas mejorando los sistemas de información.
Igualmente, debemos diseñar un sistema de incentivos para el personal médico, de acuerdo a objetivos definidos en la política de medicamentos, debiendo llegar a conocer el consumo de medicamentos por paciente.
El instrumento adecuado para ello, señoría, es, como usted ha citado, la tarjeta sanitaria, para identificar al médico la estructura de la factura emitida por las oficinas de farmacia.

Pero quiero subrayar y resaltar que no se debe entender nunca la evaluación económica con un mecanismo de recorte de las prestaciones o pérdida de calidad, sino todo lo contrario; la finalidad es que el medicamento que utilice cada ciudadano sea el más eficaz, el de mayor calidad contrastada, el más seguro y el de menor coste para el propio paciente y, desde luego, para la comunidad.

Un segundo nivel, señoría, en donde se concentran las distintas prioridades en materia farmacéutica, es la definición de la relación existente con las oficinas de farmacia como proveedoras de medicamentos en un contexto de uso racional del medicamento, y siempre en la búsqueda de una prestación a un coste adecuado.
A este respecto va a jugar un papel importante la labor del profesional farmacéutico en la actual política de genéricos y en la dispensación de especialidades con precios de referencia, así como su colaboración en la educación sanitaria de los ciudadanos.

Por último, hay un tercer nivel en el que sería necesaria la participación del paciente en la política de medicamentos.
Hay que reforzar y estamos reforzando las líneas de educación sanitaria y la promoción de la salud, y para ello vamos a facilitar o posibilitar un foro de participación comunitaria donde el paciente adquiera protagonismo y sea el eje de esas discusiones.

 

Dicho todo esto, y llegando a un tercer nivel de mayor aproximación, voy a hablar de medidas concretas.

Es el primer gobierno, desde que fueron transferidas las competencias de sanidad, que ha creado la dirección general para la prestación farmacéutica de forma monográfica para, verdaderamente, tratar con toda la importancia que se refiere una partida presupuestaria y de impacto social tan importante como es la de prestación farmacéutica.

Estamos, en segundo lugar, llevando a cabo un programa de minimización de costes.
Este programa consiste en suministrar información particularizada a cada facultativo, de acuerdo con lo que ha prescrito, sobre la existencia en el mercado de otras especialidades farmacéuticas con igual composición, dosis, presentación, forma farmacéutica, pero de menor precio y que, por tanto, proporciona ahorros a prestaciones alternativas.

Estamos también expectantes de la legislación básica para todo el tema referente a precios de referencia.
Estamos desarrollando y dotando de puestos con las funciones de farmacéutico de área.

Estamos prestando también una importancia yo creo que justa y merecida a la atención farmacéutica sociosanitaria, donde evidentemente en cada centro dependiente de la Conselleria de Bienestar Social aparece un farmacéutico que verdaderamente receta los medicamentos de acuerdo con las necesidades de cada paciente.

Estamos desarrollando políticas de uso racional del medicamento a través de una circular de medidas de gestión para el uso racional del medicamento, a través del programa Talo, a través de la conexión de las direcciones de atención primaria con las aplicaciones informáticas de farmacia, desarrollo del proyecto general del sistema de informatización, etcétera, etcétera.

Pero yo creo que lo importante, lo que debe subyacer en todo este haz de medidas es que el primer beneficiario de una adecuada prestación farmacéutica va a ser siempre el conjunto de la sociedad valenciana, pero es especialmente importante que todos seamos conscientes y estemos informados de a cuánto se eleva la factura farmacéutica.
Yo dije en mi intervención a finales de septiembre que no sería un mal paradigma de concienciación social ­por eso estaba invitando en toda en mi intervención a un proyecto social, de sociedad valenciana­ que defendiéramos entre todos el tema de que farmacia somos todos, no solamente en el lado económico sino en el lado también de la nocividad que eso puede producir para cada uno de los pacientes.
Por tanto, estamos apelando al sentido social de colaboración y a la responsabilidad de la sociedad en su conjunto.

Brevemente, si usted me permite, voy a pasar a contestar, o a intentar contestar, a su segunda pregunta.
Yo le diría, señora Llinares, que los indicadores de gasto farmacéutico en la Comunidad Valenciana son en promedios similares a los valores del resto del sistema nacional de salud, mes por otro.
Si se hace en base interanual, si se hace en base anual, si se comparan años contra años, si se compara la existencia de un decreto que regule márgenes, que regule precios de referencia, que regule los precios de comercialización de medicamentos, esto evidentemente produce dientes de sierra atípicos, pero yo diría que estamos en algo que el sistema nacional de salud consideraría, si usted me permite la expresión, desviaciones normales.
No digo que sean lógicas, digo normales dentro de lo que son las distintas comunidades autónomas que tienen asumidas los sistemas de salud.

Efectivamente, el dato que usted refiere, en el acumulado a agosto de este año, estamos hablando de una desviación del 11%, cuando en el sistema nacional de salud estábamos hablando del 10,1%.
Pero cuando estamos considerando incrementos interanuales, que es lo lógico, porque es considerar doce meses seguidos, ese incremento ha sido solamente del 9,9.
¿Que es excesivo?
Sin duda que sí.
¿Que hay que tomar esas medidas y poner en marcha y ver el corolario de la aplicación de todas esas medidas?
Sin duda que sí.
Pero entiendo que estamos dentro de lo que sería la banda media, cuando hay comunidades, como Canarias, que tiene incrementos del 12% interanual; Galicia, el 12,19%; Navarra, el 12,66; el País Vasco, el 12,89; la propia área Insalud, del 10,36.

Por lo tanto, señoría, yo estoy convencido de que todas estas medidas van a ser positivas y que estos porcentajes de desviación del 9,9, que esa es la composición interanual, deberán ser corregidos y acotados dentro de lo que son límites razonables.

Muchas gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Senyora diputada.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, jo no vull que per estalviar en medicaments no li donen als malalts el medicament que cal.
Això mai en la vida, mai en la vida.
Estic molt contenta per haver-li escoltat allò dels farmacèutic per l'àrea de salut.
Perquè la veritat és que del sector dels metges i de la sanitat pública és una de les coses que m'han dit que li diguera jo hui ací, i m'han dit no tan de l'àrea de salut, sinó fins i tot més: del centre de salut.
Perquè el farmacèutic el que ací faria és, entre altres coses, que si necessites tres pastilles, donar-te les tres pastilles i no una caixa de 80 pastilles, que després has de tirar i que això és un gasto *demasié*.
Llavors, estic jo la mar de contenta.

Vosté està dient ací la tira de coses per a reduir el gasto farmacèutic, però n'hi ha una que no la toca, que és la indústria farmacèutica.
Ací està el quid de la qüestió, senyor conseller, ací està el quid de la qüestió.
Si la indústria farmacèutica no s'autoregula, ací no anem a fer res.
I si no s'autoregula, caldrà regular-la.

Mire, senyor conseller, vosté sap que de quaranta-cinc noves especialitats que han sorgit al mercat, només tres en tenen algun avantatge terapèutic important?
Ara, el que si que és important és la diferencia de preu.
Això sí que és important.
Ara, que tinguen algun avantatge respecte els anterior, això encara està per demostrar, que cap investigació ho ha demostrat.

Vosté sap que la indústria farmacèutica registra noves molècules, les proporciona, les promociona i no representen res respecte als anteriors.
L'únic que representen és un apujada de preus.
Vosté se'n recorda que la primera volta que va a vindre a parlar ací jo li vaig dir que creara una indústria farmacèutic pública i va dir que no?
Bé, ho continue dient.
Si resulta que la competència és el que facilita l'abaratiment del mercat, fem una indústria farmacèutica pública i a la millor el mercat s'abaratia.

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

En aras de la brevedad, señor presidente, decir que la regulación de la industria farmacéutica está fuera del ámbito de nuestro Estatuto de Autonomía y de las transferencias de sanidad que asumimos en su día.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyories, la interpel·lació al Consell sobre política general del govern valencià en el tema d'extinció d'incendis forestals, que formula el diputat Joan Ribó i Canut, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià.
*(Pausa)* Esta interpel·lació que formula el senyor Joan Ribó i Canut entrarà d'aquí cinc minuts.

Se suspén la sessió durant cinc minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 17 hores i 25 minuts)*

***Interpel·lació al Consell (resposta del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Serafín Castellano Gómez) sobre política general del Generalitat Valenciana en el tema d'extinció d'incendis forestals, que formula el diputat Joan Ribó i Canut, del GP Esquerra Unida del País Valencià (RE número 795, BOVCV número 5).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, continua la sessió.

El punt que correspon és: interpel·lació al Consell sobre política general del govern valencià en el tema d'extinció d'incendis forestals, que formula el diputat Joan Ribó i Canut del Grup Parlamentari Esquerra Unida.

Té la paraula el senyor diputat.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
hem estat ja parlat del tema dels incendis forestals recentment en una sèrie de preguntes, prèviament en una compareixença.
I a nosaltres ens sembla important insistir en aquest tema i preguntar-li sobre la política respecte a l'extinció i a la prevenció dels incendis forestals per una sèrie de motius.

Aquest matí, per exemple, estàvem revisant les dades de la superfície cremada en els últims anys i veiem com en el 96 es cremen 765 hectàrees; en el 97, 832; en el 98, 1.
714; en el 95, 2.
220, que són les més importants.
I clar, ens trobem que en el 99, estem ja en un nivell d'hectàrees que està o en la summa o per damunt de la summa d'aquest quadrienni.
I, clar, el 99 no ha acabat encara i ens agradaria que fóra ja l'última hectàrea a comptabilitzar.

Per tant, estem, com li vaig comentar prèviament, en una situació que no és catastròfica ­sabem que hi ha hagut anys catastròfics, l'any 94, per exemple, amb 138.
000 hectàrees­, però sí que és alarmant.
És alarmant per un motiu: perquè si revisem l'historia recent de la superfície cremada en el nostre país, podem constatar que les hectàrees cremades tenen un cert caràcter cicle.
D'alguna manera recorden altres situacions, com és la pluviometria, recorden.
.
.
i fins i tot el tema econòmic.
I com en la pluviometria, també hi ha anys catastròfics, hi ha anys de riuada, hi ha anys de moltes hectàrees cremades.

 

Aleshores, nosaltres entenem que, per suposat, hi ha una primera conseqüència que s'ha de dir i que les dades d'enguany ja ho posen de manifest clarament.
No és una situació conseqüència d'una bona actuació que ja estan els problemes arreglats, sinó que ja podem estar en la part bona del cicle.
Realment hi ha dades que posen de manifest açò.
Del 87 al 89, per exemple, es varen cremar unes quantitats de superfície comparables als tres o quatre últims anys.
L'any 90, la superfície es va disparar fins a 27.
500 hectàrees.
En els anys 71­73, per fer-li una altra similitud, hi van haver uns bons resultats, comparables també als últims tres o quatre últims anys.
Després empitjoren fins a 90.
000 hectàrees cremades en els anys següents.

Evidentment açò ens posa de manifest el caràcter cíclic i la presència d'una sèrie d'anys amb unes puntes que podem comentar com a catastròfica.
Per tant, no podem acceptar de cap manera la idea que el tema està bé, com s'ha dit en aquesta trona fa uns anys, perquè les dades posen de manifest que no és així.
Com qualsevol cosa de tipus multicausal i multifactorial, hi ha elements cíclics que posen de manifest que s'ha d'estar permanentment atents.

I, bé, el tema del foc, que genera gravíssim problemes, reiterar-ho aquí, jo crec que, per obvi, no s'ha de tornar a deixar de dir.
Hi ha gravíssims problemes de desertització, problemes de manca d'aigua.
.
.
Estem tenint problemes d'aigua i sabem que la pèrdua de massa boscosa genera molt problemes relacionats amb el cicle hídric.
Hi ha problemes greus de tipus paisatgístic que afecten de forma important a tota l'estructura turística de la zona de l'interior i, per suposat, els problemes mediambientals de pèrdua de massa forestal.

Què és el que creem que s'ha de fer?
La primera cosa que nosaltres volem dir és que reconeixem que s'han donat passos endavant, però pensem que s'han de donar.
.
.
s'ha de continuar en aquest sentit.
Quan nosaltres analitzem, per exemple, el pla d'incendis forestals, nosaltres veiem.
.
.
perquè, per exemple, la primera idea que és molt clara és que l'actuació del ser humà és determinant.
En el 95, el 78% dels incendis són provocats o per negligència o per acció directa per part del home; en el 96, el 66%; en el 97, és el 70%.

Per tant, la participació del ser humà és sempre determinant.
És imprescindible avançar en l'educació, és imprescindible sancionar les intencionalitats, és imprescindible no fer rendible cap incendi i és imprescindible, al nostre entendre, també no afavorir de forma desmesurada l'accessibilitat al bosc.
Moltes vegades, per exemple, es fan determinades vies d'accés que no estan justificades ni per un mecanisme de seguretat ni per un mecanisme d'extinció, sinó que moltes vegades senzillament és per a afavorir aquesta entrada, que després es torna en contra de la seguretat del bosc.

Nosaltres entenem que hi ha una sèrie de mesures silvícoles que cal fer, i volem insistir un vegada més.
Quan es repobla, s'ha de repoblar amb espècies autòctones.
S'ha de tenir en compte que el País Valencià és una zona amb un potencial d'incendis importants.
I s'ha de insistir en espècies rebrotadores, s'ha de facilitar la disponibilitat de l'aigua, s'ha de potenciar les faixes protectores de camins, encara que hi ha determinades pràctiques silvícoles que nosaltres no les defensem i, per tant, no les mencionem.

En les tasques d'extinció, reiterar que hi ha aspectes que han millorat.
També li he de dir que si hem parlat d'història, fa uns pocs anys no podíem parlar dels avanços en el sistemes de comunicació, que això objectivament ha millorat la possibilitat d'un accés ràpid.
I jo crec que en eixe tema s'ha d'avançar i s'ha de plantejar els aspectes de manteniment corresponents que no sempre són adequats ­li comentava en algunes preguntes.

S'ha millorat els mitjans aeris de forma significativa, però em permetrà que faça una xicoteta referència a les condicions de treball i a les persones d'aquests mitjans aeris, han aparegut problemes en aquest sentit, i quan aquestes condicions de treball no funcionen adequadament els seus resultats no són els adequats.
Al nostre entendre, però, s'ha prestat poca atenció als mitjans terrestres.
Li reitere.
Si em permet utilitzaré un símil militar: tenim una bona aviació, però patim d'una infanteria armada amb arcs i fletxes front a la guerra contra els incendis forestals.
I nosaltres pensem que este tema és un dels colls de botella que en aquests moments s'ha de resoldre.

No hi ha personal suficient el temps suficient.
Jo, revisant, per exemple, els plans contra incendis, observava com hi ha moltes brigades contractades només tres, quatre i cinc mesos, els mesos d'estiu, que evidentment són els de més freqüència d'incendis.
Però després, mirant el número d'incendis, per exemple mirava com en maig del 95 es va cremar una quantitat important de superfície, 144 hectàrees, més del mig de l'any; com, en octubre del 97, quan ja no estan aquestes brigades de tres, quatre i cinc mesos es van cremar 256 hectàrees que representaven quasi un terç de la superfície cremada de tot l'any.
Per tant, un primer element de reflexió és que nosaltres entenem que com a mínim, i una primera conclusió, és que entenem que com a mínim aquestes brigades haurien d'estar contractades sis mesos a l'any, evidentment els sis mesos que van en els mesos corresponents de maig a octubre.

Una segona conclusió, i que li mencionàvem nosaltres també, concretament en les preguntes; aquestes brigades han de disposar dels mitjans suficients per a treballar.
I jo crec que hi ha un exemple generalitzable, i és el cas de les brigades mixtes, concretament que operen a la província de Castelló.
Enviar brigades a apagar el foc sense mitjans d'autobombes, etcètera, doncs no sembla la millor solució moltes vegades, i sembla moltes vegades poc útil.

I nosaltres voldríem insistir en una idea, al nostre entendre tots els serveis d'emergència, tots els serveis de bombers funcionen, amb totes les limitacions, d'una forma adequada en les zones urbanes.
Però el bosc està profundament vinculat i és connatural a les zones rurals.
Aquests serveis, a les zones rurals, tots els elements d'emergència tenen moltes limitacions, i entenem que s'hauria d'articular el tema de les brigades forestals amb serveis d'emergència de caràcter rural, amb bombers rurals.
En definitiva, que les brigades en qüestió foren també d'alguna manera els elements d'emergència per a les zones rurals.
I açò entenem que suposaria una major integració d'aquest servei en el territori rural.
Que d'alguna manera entenem que milloraria la valoració de la seua funció per a aquesta població rural, que ajudaria a conscienciar del valor del bosc, insistir en el tema de les actuacions humanes, la detecció de possibles actuacions agressores del mateix, i que podria articular la seua funció millor amb tots els elements de protecció civil.

Per tant, una segona conclusió per a nosaltres important, és que s'ha d'anar a la conversió d'aquestes brigades forestals en bombers rurals, i això exigiria la creació de determinats parcs, exigiria la creació de determinades infrastructures.
I la conclusió consegüent, que en el seu moment li formularem, evidentment, és la necessitat que açò es comence a fer ja.
Nosaltres sabem que ha hagut treballs en aquest sentit, negociacions en aquest sentit amb els treballadors d'aquestes brigades.
Pensem que això s'hauria de concretar ja a partir dels propers pressupostos.

Sintetitzant, pensem imprescindible organitzar el servei d'emergències, articular i coordinar els mitjans aeris, que considerem en allò fonamental suficients amb els mitjans terrestres.
I, en definitiva, senyor conseller, i amb açò acabaria, Esquerra Unida entén que el bosc és un problema de tots els valencians.
I estem preocupats, i crec que estem en un moment en què es pot invertir la tendència que la superfície cremada d'enguany sembla anunciar.
I no es tracta de grans inversions, moltes estan fetes ja.
Es tracta de coordinar, es tracta de millorar la connexió entre els recursos.
Nosaltres pensem que estem en un moment en què açò es pot fer, que s'ha de fer.
I per suposat, no ens agradaria haver d'eixir ací a la trona, per a dir que per causa d'açò hem tingut un altre gran incendi, perquè seria una pèrdua per a tots i seria una cosa ja irremeiable.

Res més i moltes gràcies.

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

El senyor conseller Serafín Castellano, té la paraula.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor Ribó, le agradezco no solamente el tono de la interpelación, sino también las aportaciones y los reconocimientos que ha hecho.
Le agradezco concretamente que reconozca que se han dado pasos importantes, que los medios aéreos se han mejorado de manera significativa, y también en materia de comunicación.
Y también coincido, también coincido en que hay que seguir mejorando con políticas novedosas toda la materia de prevención y extinción de incendios.
Yo creo que cuando hablamos de incendios forestales siempre debo de partir de una premisa, que es la de prudencia.
El Gobierno valenciano es plenamente consciente de la importancia que tiene la recuperación y conservación de nuestro ecosistema, en la calidad de vida de los ciudadanos y ciudadanas de nuestra comunidad.

Como bien sabe su señoría, la Comunidad Valenciana tiene un elevado riesgo de incendios forestales, fundamentalmente por dos razones: una, porque más de la mitad de nuestro territorio es superficie forestal, y la segunda, por las especiales características climáticas y orográficas que tiene nuestra comunidad.
Entiendo que los excelentes resultados obtenidos en los últimos años, en el período 95 hasta la fecha, avalan una política seguida desde el Gobierno Valenciano en materia de incendios forestales.

Pero evidentemente, no debemos conformarnos con lo realizado, sino que debemos continuar profundizando en el desarrollo de estas políticas.
Aunque la administración autonómica ostenta la máxima competencia y responsabilidad en la materia, hay que tener presente también los numerosos esfuerzos y los cuantiosos recursos que se destinan también desde otras administraciones.
Y que la política de conciliación de intereses en este sentido, el consenso y la coordinación interadministrativa, ha sido y va a seguir siendo también uno de los ejes centrales de la actuación del Consell, con el único objetivo de mejorar y preservar la masa forestal de nuestra comunidad.

En dicha política se ha venido desarrollando, a través de reuniones de coordinación entre los responsables de las distintas administraciones, elaborando planes, directrices y procedimientos operativos de intervención conjunta, con la finalidad de conseguir la máxima eficacia, todo bajo un mando unificado según el plan aprobado.
Como sabe, se ha plasmado el Plan de prevención y extinción de incendios forestales para 1999, que se presentó ya en estas Cortes Valencianas en abril de este mismo año.
Así, también el Plan especial frente al riesgo de incendios forestales, que lo aprobó el gobierno el 6 de octubre de 1998, y que, tras su homologación por la Comisión Nacional de Protección Civil, fue publicado en el *Diario Oficial de la Generalitat* el 24 de diciembre de 1998, en concreto fue el Decreto 163/98.

Por tanto, podemos decir que los resultados de la política llevada a cabo por el Gobierno Valenciano ha permitido una recuperación en estos últimos años de la masa forestal de nuestra comunidad.
Pero como resulta lógico, señorías, el actual gobierno nacido de las pasadas elecciones, consciente de estos buenos resultados obtenidos en la pasada legislatura, va a practicar una política de continuidad y consolidación de lo realizado hasta la fecha, pero también a su vez va a seguir avanzando con políticas novedosas al respecto.
Debemos seguir potenciando, bajo mi punto de vista, los ejes fundamentales que han marcado nuestra actuación hasta la fecha.
Estos ejes han sido y van a seguir siendo, en primer lugar, la coordinación interadministrativa, como he explicado anteriormente, la vigilancia, que es un aspecto muy importante, y en tercer lugar, la rapidez y la eficacia en la actuación de todos los medios de extinción, tanto aéreos como terrestres.

En definitiva, los objetivos que se pretenden conseguir son, en materia de prevención, fomentar nuevos modelos de conducta frente a los incendios forestales; en segundo lugar, profundizar en el desarrollo de un modelo de vigilancia disuasoria, y en tercer lugar, minimizar la superficie afectada mediante técnicas de ordenación territorial.
Y en materia de extinción de incendios los objetivos a conseguir son, en primer lugar, seguir mejorando la dotación y calidad de los recursos aplicando de una manera clara las nuevas tecnologías, en segundo lugar, incrementar la rapidez y eficiencia de la actuación, y en tercer lugar, asegurar el mando único para todo tipo de emergencias, y lógicamente, también en materia de incendios, que es el objeto de esta interpelación.

Pero debo hacer mención también, señorías, señor Ribó, recordar mi intervención ante esta cámara, en la comparecencia donde presenté la política general de mi conselleria para esta legislatura, en la cual anuncié líneas de actuación en lo que afecta al contenido de esta interpelación y que son las siguientes.

En primer lugar, presentar ante estas Cortes un proyecto de ley de emergencias, la reforma de la Ley de emergencias del 95, que ya está trabajando mi departamento y que se presentará ante estas Cortes.
También un proyecto de ley sobre coordinación de servicios de bomberos en la Comunidad valenciana.
Y otra de las novedades importantes que se pretende llevar a cabo por el gobierno en la presente legislatura es la de crear una Academia de Bomberos en la Comunidad Valenciana, hecho que ayudará en mucho a lo que es la formación, a lo que es la preparación de todos los profesionales de este cuerpo.

Elaborar también el reglamento de los centros de coordinación de emergencias de la Generalitat.
Facilitar la observación de los incendios, y como consecuencia la inmediata toma de decisiones en los centros de coordinación, incorporando a los mismos la recepción de imágenes de los siniestros en tiempo real.
Esto a los Cecopis les dará también un mayor conocimiento de datos, a la hora de tomar las decisiones desde los centros de coordinación, y también una mayor coordinación, valga la redundancia, con los puestos de mando avanzado en los propios incendios.
Con lo cual, es también una novedad, una mejora importante, que entiendo y espero, y la experiencia nos lo dirá, que dará un buen resultado.

También el aumentar la eficacia y la coordinación de la Generalitat con los consorcios provinciales de intervención, a través de la transformación de las brigadas forestales actuales en servicios de emergencias rurales, adscribiendo funcionalmente los mismos a los consorcios provinciales.
Era una propuesta que ya tuvimos también ocasión de debatir, en la que entendemos que estos servicios de emergencias rurales no solamente garantizan las 24 horas en lo que es el mundo rural, sino que también no se deben limitar solamente a lo que son los incendios forestales, sino a cualquier tipo de emergencias en el medio rural, como pueden ser nevadas, como pueden ser incomunicaciones, o como pueden ser cualquier otro tipo de emergencias.
Ésta es una medida a la que en su interpelación ha hecho usted referencia, y que por tanto yo también anuncié en mi comparecencia y hay un punto de coincidencia en este sentido, de crear estos servicios de emergencia rural, que lógicamente van a dar no solamente una mayor cobertura, sino también una mayor eficacia dentro de este ámbito.

También el mejorar la intervención frente a los incendios forestales, ampliando el tiempo de contratación de las brigadas helitransportadas, adecuando las bases aéreas al efecto, y ampliando el número de las mismas con la finalidad de disminuir el tiempo de intervención en determinadas zonas del territorio.
Precisamente, ahora, desde la Dirección General de Interior se están visitando todas las bases aéreas, y se está haciendo la planificación para cumplir este objetivo que le acabo de explicar.
Y la necesidad, yo creo que compartida, de que hay que ampliar las brigadas helitransportadas, porque hay en estos momentos ciertas épocas del año, como pueden ser las relativas a las vacaciones de Pascua, en las que ha habido incendios de importancia, de relativa importancia, en otros años, y por tanto, ampliar ese tiempo de contratación es algo que también está previsto y que en el nuevo plan y en las nuevas propuestas que le estoy manifestando aquí hoy a la cámara es otra de las prioridades que tenemos.

Y también, por último, en cuanto a este tipo de propuestas novedosas que queremos aplicar en la presente legislatura, también está el de transformar la actual red analógica de comunicaciones de emergencias de la Generalitat en una red digital que permita la incorporación de las nuevas tecnologías en la operativa de todos los servicios intervinientes.
Evidentemente, el cambio de la red analógica a la red digital es algo que va a conllevar una mayor eficacia, aplicar unas nuevas y mejores tecnologías, y por tanto es algo que queremos también hacer en todo el tema de comunicaciones de emergencias de la Generalitat.

En definitiva, señor Ribó, decirle que el Gobierno Valenciano no va a escatimar ningún tipo de esfuerzo en materia de extinción de incendios forestales.
La idoneidad de la política realizada hasta la fecha nos lo demuestra, y los hechos están ahí.
Usted ha hecho referencias a cantidades, a hecho referencias a datos, pero aún así yo quiero manifestar y quiero reiterar y aprovechar esta intervención para poner nuevamente de manifiesto que estamos abiertos al diálogo con todos para seguir mejorando en esta materia y para conseguir los objetivos, que no son otros que preservar nuestra masa forestal de la Comunidad Valenciana.

Y sobre todo también, como ya le dije en anteriores ocasiones, ningún gobierno quiere apagar incendios, y por tanto, las políticas de prevención son importantes y, lógicamente, también las políticas novedosas que se hagan en materia de extinción para aumentar la eficacia, para aumentar la eficiencia y para aumentar la coordinación a través de un mando único es algo que, con este paquete de medidas legislativas y con este paquete de propuestas que le acabo de explicar, esperemos que siga en una política adecuada, vistas las estadísticas y vistos los resultados de esta última legislatura, y que vamos a intentar, lógicamente, mejorarlos en la presente legislatura.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller.

Matisar només alguna cosa que em sembla important.

Hi ha una idea inicial que sí que crec que s'ha de ressaltar.
Nosaltres sí que avaluem com uns bons resultats els anys 95, 96, 97 i 98.
Realment nosaltres no vàrem fer una interpel·lació, i jo era responsable concretament d'aquests temes, no vàrem fer cap interpel·lació en aquest sentit perquè consideràvem que eren uns bons resultats.
Però li vull manifestar a continuació: l'any 99 ja no són uns bons resultats, eh?
Encara que no es creme cap hectàrea més, cremar 5.
600 hectàrees aproximadament ­jo sé que vostés ho han deixat en 5.
000 i poques, nosaltres entenem.
.
.
però bé, al final sabrem exactament les hectàrees que s'han cremat­ això ja no són bons resultats, eh, senyor conseller?
I eixe és el motiu fonamental pel qual avui aquest diputat està aquí en esta trona fent una interpel·lació, perquè pensem que estan obrint-se els senyals d'alarma.
Que no són resultats catastròfics, és cert, però que no són ja uns bons resultats jo crec que també és cert i s'ha de dir, i analitzàrem en el seu moment algunes de les causes.
Per tant, aquest és el motiu, i jo crec que no podem ja fer declaracions, o siga, que hi haja 5.
600 hectàrees aproximadament cremades ­i jo li recorde que va haver en desembre fa uns anys un terrible incendi en el Desert de les Palmes, en desembre, per tant, no s'ha acabat l'any encara­ no són uns bons resultats, senyor conseller.
Jo crec que eixa idea l'hem de tenir clara, perquè si no, no ens entendrem.

Jo li voldria comentar.
Vosté ha fet una referència a la recuperació de la massa forestal.
Jo no hi he volgut referir-me en la meua intervenció, però sí que li he de manifestar: ahí sí que hi ha un incompliment flagrant de determinats compromisos electorals que va prendre el seu partit allà en l'any 95, i que no es va ni reforestar el 10% que estava escrit blanc sobre negre en els compromisos.
I pense que és imprescindible reforestar.
Nosaltres podem estar d'acord que hi ha determinades zones cremades que s'autoregeneren, però hi ha determinades zones que no tenen capacitat d'autoregenerar-se i no s'han fet els esforços possibles en aquest sentit.
Nosaltres sí que entenem que, des del punt de vista de regenerar la massa forestal, són imprescindibles determinats tipus d'actuació.
S'ha de repoblar, i li recordem: a l'hora de repoblar s'ha de repoblar més pensant en un bosc autòcton, en un bosc del nostre país, amb una sèrie de problemes, que pensar en la indústria de la fusta, que necessita uns rendiments ràpids però que després es cremen igual de ràpidament, i moltes de les coses que ens passen és conseqüència de repoblacions amb espècies que no eren les més aconsellables.
Jo crec que este tema està molt clar.

I un tercer matís que li voldria fer, estant d'acord amb moltes de les coses que s'han comentat.
A l'hora de la prevenció vosté ha parlat concretament de tècniques d'ordenació territorial.
Jo pense que estava volent plantejar-nos el tema dels tallafocs, etcètera.
Jo crec que hauríem d'anar amb una certa cura en l'ús de determinades tècniques silvícoles que a vegades fan més mal que bé al bosc.
I quan parle de determinades tècniques és evident, aquest diputat no serà capaç de dir que no s'han de ficar tallafocs, però entenem que no s'ha d'entendre el bosc com, en definitiva, una explotació més i que no es pot parcialitzar el bosc, i entenem que eixa no és la millor solució.
Hi ha hagut anys que s'han fet malbé més hectàrees amb tallafocs que hectàrees cremades, i açò també es pot verificar.
Nosaltres pensem que eixa no és la millor tècnica.
I entenem que s'ha de tenir cura amb determinades pràctiques que nosaltres vàrem denunciar, con l'ús de determinats elements de ramaderia per a eliminar també plantes dels tallafocs i adjacents, perquè això genera greus problemes en el bosc.
El cas de la serra d'Espadà n'és un d'ells.
Aleshores, jo crec que seria interessant entendre el bosc com un element important, com un element que s'ha de protegir, però que no s'ha d'intervenir com si fos una explotació agrària qualsevol, perquè després els resultats a la llarga són molt més negatius.

Compartim molts dels aspectes que vosté ha mencionat.
El tema de les emergències nosaltres pensem que és un tema fonamental, el tema de la millora de les comunicacions.
.
.
Evidentment, açò ajuda, però insistim en aquests temes perquè li reitere el que li deia: estem ací com a conseqüència que els resultats del 99 ja no són uns bons resultats, són uns resultats preocupants.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Ribó.

El govern sempre fa l'avaluació de les hectàrees cremades que correspon a la realitat, mai les maquilla.
Quan s'acaba de fer un incendi es diu una estimació d'incendis i quan es fa ja allò que és el perímetre i es fa la mida perimètrica exacta es diuen les hectàrees que hi ha.
I per tant, perquè vosté no tinga dubte respecte l'any 99, jo li vaig a dir les hectàrees que són cremades, que són 6.
033 hectàrees.
Nosaltres fem les coses conforme toca fer-les i es diuen com hem de fer-les.

Haurà vist vosté que jo en la meua primera intervenció he anat a fer una política de propostes tant legislatives com reglamentàries com també de canvi d'alguns sistemes a través d'unes polítiques noves que li he explicat i li he desplegat i també li vaig desplegar en la compareixença.
No he volgut entrar a les dades, vosté ja les havia donat i vosté insistia en les dades.

Vosté ha fet referència en la seua intervenció a la pluviometria i al pressupost que es destina en tot el tema d'extinció d'incendis, i estava fent una referència que hi ha hagut èpoques anem a dir catastrofistes i alarmistes, que no és precisament ni la d'esta legislatura ni la d'este any 1999, i havia fet referència.
Vosté havia fet referència, lògicament, a una legislatura realment dolenta per a la comunitat que fon la del 91 a la del 94, en què en el 91 es cremaren 44.
000 hectàrees; en el 92, 26.
000; en el 93, 25.
000, i en el 94, 138.
000.
Són les dades, que coincidixen, evidentment, i a què jo no havia fet referència.

 

I ha fet una referència a la pluviometria.
Jo també vull aclarir i vaig a donar també dades.
Vosté sap que respecte la pluviometria, respecte al temps que va des de 1990 al 1994, la precipitació mensual mitjana de decilitres per metre quadrat fon de 425,8 decilitres per metre quadrat, i la del 95 al 98, i ara li parlaré del 99, fon de 379,4 decilitres.
Vol dir que plogué molt més del 91 al 94 que del 95 al 98, amb dades oficials.
Què vol dir?
Que s'evidencia que els bons resultats obtinguts en estos últims quatre anys en ningun cas es poden imputar a un increment de pluges perquè és tot al contrari, ha plogut menys, i per tant no es pot imputar a això.

Però si anem als pressuposts, evidentment en l'any 91 hi havia 881 milions destinats a extinció d'incendis; en el 92, 1.
878; en el 93, 1.
935, i en el 94, 3.
815 milions.
A partir de l'anterior legislatura, on entra ja en responsabilitats el govern del Partit Popular, en el 95 es comença ja amb 4.
489 milions de pessetes fins l'any 2000, que són 6.
306 milions de pessetes, cosa que vol dir que es duplica el millor pressupost que hi hagué en l'últim any de govern socialista.

Eixes són dades que estan clares i són efectes­causa, és a dir, doble pressupost, ha plogut menys i hi ha hagut major eficàcia en la prevenció i en l'extinció d'incendis.

I li dia l'any 99, que no vull eludir-lo, evidentment.
Vosté sap que l'any 99 ha sigut un dels anys més secs de la història de la climatologia espanyola, i ho sap, i són declaracions de l'Institut Nacional de Meteorologia, que només allò que és l'any pluviomètric, en el 1948/1949, 1964/1965 i 1980/1981 són els altres tres anys pluviomètrics que han sigut més secs durant tot el segle que l'any 99, que ha sigut, per tant, un dels quatre anys més secs de tot el segle.
Però a més, vosté sap també que l'agost de 1999 ha sigut el segon més calorós des de feia seixanta anys.
O per donar una altra dada, el mes de setembre, el de setembre, ja no tan sols el d'agost, ha sigut el més calorós de l'última dècada.

I li podria donar moltes més dades en eixe sentit, i crega'm, no per a justificar absolutament res, perquè este govern diu que mentre es creme una hectàrea cal lluitar, cal esforçar-se, cal fer polítiques noves i cal avançar.
Perquè no volem apagar ninguna hectàrea, volem fer les polítiques de prevenció i les polítiques d'eficàcia que calga fer.
Per tant, allò de la teoria dels elements cíclics o és que plou més o és que plou menys es desmunta amb les dades i amb les evidències que jo li acabe de donar.

Crec que cal millorar tecnològicament, perquè l'112 està aportant una major informació i una major comunicació en tot el tema d'emergències.
Crec que fer una xarxa digital és important i deixar la xarxa analògica.
I crec que els canvis legislatius i de propostes que li acabe de fer van en eixe sentit, a pesar que les estadístiques, conforme li dic, són favorables.
Hi ha 6.
033 hectàrees fins la data, senyor Ribó, fins la data, 6.
033 hectàrees, i estan ahí.
I he estat parlant de dades, que no volia entrar, de veres, les tenia ahí, com vosté sabia que els tindria, però no he volgut entrar en dades perquè crec que era més constructiu parlar de propostes, és més constructiu parlar d'allò que es va a fer d'ara endavant i allò que es va a reformar, les polítiques més imaginatives que també es van a dur endavant.
Eixe era el to per on jo volia portar la interpel·lació.
Bé, moltes vegades quan s'insistix un ha de donar dades, i les evidències estan ahí i les dades estan totes ahí.

Per tant, crec que estem absolutament d'acord que hem de seguir amb una política que preserve la nostra massa forestal, estem d'acord que cal seguir millorant en recursos humans i materials, que jo crec que a nivell de mitjans aeris en estos moments podem dir per primera vegada en la història d'esta comunitat que són els suficients.
I evidentment caldrà anar modernitzant el que són els mitjans terrestres i algunes qüestions que vosté ha dit ací i que estem negociant, com vosté sap també, amb les organitzacions sindicals.
Jo, en això, ja dic, coincidim plenament, però ni estem en un moment, afortunadament per a tots els ciutadans i ciutadanes d'esta comunitat, ni alarmista ni catastrofista en els incendis, sinó tot el contrari, a pesar que ha sigut un any climatològic amb pluviometria, amb.
.
.
i com vosté ha vist i li han demostrat les dades oficials, clars.

Però ni vull que servisca això de justificació, ni molt menys, sinó que evidentment per a seguir millorant en el que és la matèria de prevenció i extinció d'incendis.
I, en eixe sentit, jo crec que li he fet una exhaustiva enumeració de les propostes de les noves polítiques que es van a dur endavant.
I també unes modificacions legislatives que, des de la Conselleria de Justícia i Administracions Públiques, es creu que són absolutament necessàries precisament perquè els sistemes de coordinació i de comandament únic siguen una autèntica realitat.
I sobretot també en alguns aspectes, com és el tema dels bombers, crear una acadèmia, que crec que és una cosa absolutament necessària i que cal dur endavant en esta legislatura.
Nosaltres anem, en eixe sentit, a caminar perquè cada vegada no hàgem d'apagar no solament incendis, sinó que també el tractament que se li done a la massa forestal en la Comunitat Valenciana siga un tractament modern i de futur.
Eixe és l'objectiu.

I jo li agraïsc les propostes i li agraïsc el debat que tenim i la sensibilitat de la seua senyoria en el tema d'incendis, i que ja portem pràcticament en dues setmanes, tant en preguntes, com en compareixences, com en interpel·lacions, podem fer.
Li ho agraïsc de veres.
Eixes propostes sempre el govern les té absolutament obertes des del diàleg i des de la busca de punts d'encontre per a entre tots aconseguir que evidentment el tema de la massa forestal de la Comunitat Valenciana cada vegada vaja a millor.

Res més i moltes gràcies.

 

 

***Interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Ciència, senyor Manuel Tarancón Fandos, sobre política general en matèria esportiva que pensa desenvolupar el Consell en aquesta legislatura, que formula el diputat Francesc Colomer i Sánchez, del GP Socialista­Progressistes (RE número 959, BOCV número 6).***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller, per la seua brevetat.

Passem a l'altre punt de l'ordre del dia, la interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Ciència sobre política general en matèria esportiva que pensa desenvolupar el Consell en aquesta legislatura, que formula el diputat Francesc Colomer i Sánchez, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Colomer.

 

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor conseller, bona vesprada.

Com sap, és el principi d'una legislatura el moment ideal per a conèixer la política general que pensa fer, i en el tema que ens ocupa, que pensa fer en matèria esportiva.

Vosté sap que des del 93, la matèria esportiva, perquè ja estava en l'Estatut d'Autonomia, però en el 93 es va desplegar la llei que regula esta temàtica.
No és un tema qualsevol, no és una qüestió trivial.
És una competència exclusiva, important diríem nosaltres, és ja una valoració política que recau en esta legislatura en la seua conselleria.
L'anterior va estar donant tombs, va estar en Benestar Social.
Abans estava en Cultura i ara torna a Cultura.
De manera que ha fet este periple.
No sé ben bé quina era la idea que es buscava, però no hagué de ser massa bo el resultat quan torna a cultura.
Personalment estime que és on ha d'estar i després li comentaré perquè.

Com sap, la seua responsabilitat inexcusable és la de garantir l'ordenació, la coordinació i la promoció de l'esport.
Si la llei expressa.
.
.
si té algun *leitmotiv* o té una idea força que vertebra tot l'articulat, és allò de complir la màxima d'esport per a tots, per a tots els col·lectius i per a tots els territoris que configuren el País Valencià.

Jo crec que esta és la idea i, per tant, la responsabilitat primera i prioritària que vosté té: la implantació de l'esport en l'educació física, en el sistema educatiu.
Per això dic que és ideal que estiga en el seu gabinet, en la seua àrea, en la seua macroconselleria, perquè vosté també té la responsabilitat de vetllar pel compliment de la Logse.
I, en eixe sentit, acoblar les dues línies: la política esportiva, el garantir que els professionals de l'esport estiguen realment integrats, incardinats en el sistema educatiu, que no qualsevol mestre, qualsevol professor s'ocupe ­i ho déiem este matí la mateixa expressió­ de l'assignatura maria que ha sigut sempre la gimnàstica, l'educació esportiva.
Vosté té la responsabilitat, que es concreta, i cristalitza i es personalitza en vosté, la responsabilitat de tindre cura amb l'extensió de Logse i, alhora també, com a part fonamental, que l'educació esportiva siga efectivament una realitat des de la professionalització en eixe sentit.

La llei també parla d'estimular l'associacionisme esportiu, cuidar les federacions esportives, que és realment.
.
.
si podem parlar del sector de l'esport, caldrà fer claríssimament referència a les federacions.
Ahí la realitat, i nosaltres ens hem preocupat de polsar la realitat concreta, és que la política de subvencions que la llei també tracta d'instrumentar, la política d'ajudes, absolutament imprescindible per a ajudar que el voluntarisme, senyor conseller, que és el que ha mantingut moltes vegades viva la flama de l'esport, no només en el futbol, que és un esport caracteritzat pels milions i per les fitxes ­per a mi absolutament immoral la quantitat que es paga i tal, els diners que circulen en l'esport professional de primera, de segona divisió­, però a banda d'això, hi ha un tot conjunt de federacions esportives que ­torne a dir-ho­ el voluntarisme és un poc la idea que presideix el dia a dia.
Per això la política de subvencions és tan important.
Doncs bé, la política de subvencions es concreta al final que paguen poc, tard i malament.
Eixa és una poc la idea generalitzada que hi ha en esta qüestió.

La llei ­crec que també és un tema molt important, perquè per a nosaltres és un angle profundament humà, és la vessant moltes vegades oblidada­, la llei tracta de corregir un dels oblits més lamentables, un dels oblits més cruels que té la pràctica esportiva, i és que en els esportistes d'elit no professionals.
.
.
no estic parlant de senyorets, entre cometes, és l'opinió personal; tampoc vull ni implicar al conjunt del meu grup.
La meua opinió personal és que ­torne a dir-ho­ moltes vegades el contrast que hi ha en el món de l'esport és immoral, la manera de viure d'uns esportistes que cobren la fitxa multimilionària, estos multimilionaris de l'esport, i la realitat d'uns altres que han dedicat el millor de la seua vida a fer disfrutar a l'afició o al públic, i per això mateix perden el tren de la vida, el tren de la integració acadèmica, laboral, etcètera.

La llei, una llei feta per un govern progressista, i recolzada per unanimitat de tots el grups, afronta este problema, afronta este repte i crea instruments per a la inserció, per a fer un seguiment, per a detectar a l'esportista d'elit no professional que perd el tren de la vida.
Supose que m'entén perfectament.
Voldria saber, si és tan amable, si té la bondat d'explicar quin seguiment fan vostés d'esta realitat i quants esportistes d'esta naturalesa esta agafats a algun programa que la llei articula, que la llei intenta posar en marxa.

La llei en qüestió també parla dels esports autòctons.
És molt important, perquè ja en el preàmbul es parla de reforçar la peculiaritat valenciana de l'esport, tractar de reforçar ahí la identitat valencianista, per dir-ho així.
Quan dic valencianista, dic del conjunt del país, de la Comunitat Valenciana.
El president Zaplana, en el debat d'investidura, va parlar de la Ciutat de la Pilota.
Vosté també en la seua compareixença de la setmana passada o l'anterior, no recorde molt bé.
Si és possible saber on es residenciarà la Ciutat de la Pilota, quines característiques, pressupost tindrà.
O si més enllà d'un anunci, que va quedar extraordinari, va quedar molt bé, si més enllà d'això, torna a ser un projecte de legislatura o és un projecte per a l'any 2000.

Ho dic perquè en l'altre punt que li vull posar en la seua consideració, que és el pla d'infrastructura, en la llei s'anomenava el pla director d'infrastructures, el govern popular a principis de la legislatura passada el va presentar com si fóra l'anualitat pressupostària d'un any, l'esforç inversor d'un any.
Després s'han dilatat les adjudicacions, el concert amb altres administracions, les diputacions i ajuntaments.
Vosté sap que és un esforç tripartit.
I al final, tot aquell pla ha sigut un pla d'infrastructures, però de legislatura, que encara no s'ha acabat, i estem ja en la segona legislatura.
La meua pregunta, la nostra pregunta seria si hi ha una voluntat, una solució de continuïtat.
Si hi haurà sigut un esforç que s'ha fet i punt, o si això tindrà un seguiment.

Però el fet esportiu, potenciar, fomentar, alentir l'esport no és un estrictament un fet urbanístic, arquitectònic, de licitar unes obres, sinó alentir, dinamitzar també la pròpia activitat, la assistència tècnica qualificada, que deia la llei.
És el dia després, és omplir de contingut els contenidors ­si m'admet l'expressió­ de l'esport, que són els polisportius, etcètera.
En eixe sentit, seria també important conèixer la seua opinió.

La llei també fa una aportació interessantíssima, que és la de posar a disposició del conjunt de la societat, per allò del *deporte para todos*, el que son les instal·lacions educatives ­el gimnàs, el poliesportiu.
.
.
­que tenen tota la trama de col·legis i instituts que hi ha.
.
.
d'universitats.
Tot el que existeix, per allò de les sinèrgies positives, en hores no lectives, obrir-lo a la societat.
Em dóna a mi la impressió que no és precisament la realitat que tenim en la nostra geografia valenciana.
Quan es tanquen els col·legis, em dóna a mi la impressió que no entra la societat a gaudir del que és, segons la llei i segons vostés quan parlen oficialment, el que és un bé cultural, és un fenomen de qualitat de vida, de convivència, quan estan intentant caracteritzar la política esportiva.
De manera que és una qüestió també molt important i voldria saber quina és la seua idea per tal de concretar esta qüestió en esta legislatura que ara tot just està començant.

I la llei també feia una aportació necessària, que és la de superar el dèficit democràtic que ha caracteritzat a l'esport històricament.
De manera que com totes les lleis d'aquella generació de fer lleis, d'aquella generació de normes ­deu haver una etapa en este parlament­, tracta amb sensibilitat de crear òrgans de participació.
I sobre el paper es parla de crear el Consell Valencià de l'Esport per tal d'assessorar i contribuir a dissenyar les grans línies de la política esportiva del Consell.

 

Perquè, clar, el Consell, en el supòsit que fóra molt il·lustrat i molt savi, si no compta amb ningú, seria allò ­ho hem dit més vegades­del despotisme il·lustrat, que ja no és en el segle XXI pràcticament, ja no és el cas.
De manera que la llei crea, a banda de donar participació al que són els ajuntaments, les diputacions, el Consell, la Direcció general d'esports, crea la possibilitat que l'Institut Valencià d'Educació Física, el Consell Escolar Valencià ­o siga, té en compte la comunitat educativa­, 10 representants de les federacions esportives valencianes ­és a dir, el sector­, l'Institut de la Dona per tal d'integrar des de la paritat tota esta voluntat d'integració social de tots els sexes, el municipalisme valencià, el centre de recolzament a l'esportista.
.
.
en definitiva, tota la pluralitat que rau en la societat civil.

I això és positiu perquè pot ajudar al Consell, pot ajudar-lo fins i tot a fer ­i ho diu en la llei, no és una possibilitat, no és una disjuntiva; és un manament de la llei­.
.
.
ha d'informar el pla director d'infrastructures esportives per a garantir que a un poble on no em cauen bé arreglen un frontó i punt, i si arriben els diners, i a un altre on a la millor tinc interessos polítics i partidistes faig un pavelló extraordinari.
Per tal que això no ho decidisca un únic partit, és crea el Consell Valencià de l'Esport.
No és un capritx, està molt ben pensat per a garantir la racionalitat del pressupost, per a combatre la clàssica arbitrarietat.
De manera que és una qüestió molt important.
I això no s'ha fet, no s'ha desplegat.
I és ja en interpel·lacions prèvies en altres governants, deien que estava al caure, que estàvem a punt d'acariciar este òrgan de participació perquè tots creiem amb ell.
I això no s'ha fet.
Vosté, senyor Tarancón, deuria ser el primer, el promotor de democratitzar ­és una idea que li propose­el sector.

I, per últim, dir-li que també hi ha una altra aportació important ­i acabe­, que és la creació del centre de recolzament a l'esportista, per tal d'avançar amb els programes de tecnificació, però no únicament en el tema del futbol, o del bàsquet, o de l'handbol, que diran que són els esports més massius, sinó els esports minoritaris i els autòctons.
Aquí seria important saber també la seua voluntat.

Res més i gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor Colomer.

Senyor conseller, senyor Tarancón, té vosté la paraula per tal de contestar-li al senyor Colomer.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Ciència:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Colomer, vaig a fer referència, efectivament, amb detall, a una sèrie de qüestions que ha plantejat vosté, bàsicament de desplegament de la Llei de l'esport i altres que no ha plantejat però seria una concreció de les línies bàsiques, que ja en la compareixença anterior em vaig referir i en la qual vaig intervindre respecte a la política global de la conselleria.

Els objectius bàsics d'esta legislatura per al govern del Partit Popular rauen en la potenciació de la pràctica de l'esport com a un element de vertebració amb una especial atenció a l'esport autòcton valencià, com no podia ser d'una altra manera, en la dotació i millora de les infrastructures necessàries per a la pràctica d'eixe esport amb les millors condicions possibles i, a més a més, en connexió ­com ja s'ha fet en els quatre anys anteriors i ha demostrat la seua eficàcia--, amb les corporacions provincials i locals, amb diputacions i amb ajuntaments, en eixe pla d'instal·lacions esportives de tanta envergadura que es va posar en marxa en l'anterior legislatura, i en el manteniment de l'actitud de diàleg i col·laboració amb tots els estaments que integren el col·lectiu de l'esport: esportistes, tècnics, clubs, federacions i, naturalment, les administracions públiques.

Una quarta qüestió fa referència al propi desplegament de la Llei de l'esport, que és un instrument per a treballar i per a aprofundir perquè, com molt bé ha recordat vosté, es va aprovar en esta cambra per unanimitat, i, en conseqüència, també volem en esta legislatura culminar aquells òrgans que vénen recollits o aquells articulats que vénen recollits en la Llei de l'esport i que no s'han desplegat encara, tot i entenent que hi ha en estos quatre anys anteriors de govern del Partit Popular un esforç important, i no important tant en quina conselleria estiga la competència de l'esport, perquè estem parlant d'un projecte de govern, de conjunt, i, per tant, és menys important en funció de quina conselleria depén, el desplegament de la Llei de l'esport, que, vulguera recordar-li, s'ha fet un gran esforç durant estos quatre anys, doncs en posar en marxa ­s'ha referit ja vosté als esportistes d'elit­la llista d'esportistes d'elit, amb tot el que això suposa, que després tindrem ocasió de tornar a referir-nos: les titulacions esportives, l'article 16, l'article 19, l'article 36, el reglament de les federacions del 37, que són les ordres de govern i representació de les federacions, el 42, que és el registre d'entitats esportives, el 84, que és el Comité valencià de disciplina esportiva.
.
.
És a dir, ha hagut un esforç important en el desenvolupament de la llei i que hem de culminar en esta legislatura.

Sobre eixes bases hem de treballar en la formació i promoció de l'esport de base.
Està en este moment l'edició número 18 dels jocs escolars de la comunitat, que enguany esperem que supere este curs més de 100.
000 esportistes, i en una relació, com no pot ser d'altra manera, important en l'àmbit educatiu, com efectivament ha de ser.
És a dir, ja podem parlar, i això és conseqüència d'una iniciativa del govern popular en la legislatura que acaba, parlaria del desplegament complet de les plantilles de primària en els professors especialistes, un dels quals, com vosté ha de saber, és el professor d'educació física.
Això ja està completament rematat en educació primària, a més del que suposa l'esforç d'inversions en l'adequació dels centres educatius a la Logse, perquè això comporta que els centres educatius tindran gimnàs i tindran pistes esportives i, en conseqüència, tot va lligat i és importantíssim i fonamental el que és l'impuls d e l'esport de base, a banda d'altres iniciatives com els convenis amb l'institut de biomecànica de la Universitat Politècnica per a l'avaluació del material esportiu.

També hi ha una línia de col·laboració amb les universitats valencianes per tal de fomentar l'esport universitari, ja hi ha algun conveni signat i al llarg de la legislatura anirem subscrivint eixos convenis amb les cinc universitats, i una línia d'especial actuació la promoció dels esports autòctons que continuarem en estos quatre anys fomentant la seua difusió i la seua divulgació, a través de competicions i a través d'escoles esportives.

Ha fet una referència a l'esport d'elit.
Jo també coincidisc què ­ho he dit moltes vegades des d'altres àmbits­l'elit esportiu, no l'econòmic.
Cal saber distingir a què model ens estem referint.
No podem tindre campions del món i campions del món que tinguen fitxes modestíssimes perquè no estem parlant dels esports que manegen xifres milionàries.
Lògicament, hem de fer un esforç especial ací.
Ja hi ha iniciatives preses en l'anterior legislatura.
I jo crec que dins d'eixa línia de col·laboració davant les diferents administracions, un exemple a seguir és allò que va fer la Generalitat amb les corporacions provincials, que és utilitzar el que és el foment del turisme, les marques turístiques de cadascuna de les diputacions, la potenciació d e l'esport d'elit, que no és d'elit econòmic, però que ha servit per a què poguérem en la Comunitat Valenciana ser punta de llança en multitud de competicions.

Quan parlem de títols mundials hem de pensar que ací està l'espill on els joves que han de practicar esport, o començar a practicar esport i que poden ser esportistes d'elit en el futur, es poden mirar.
I això ha estat possible mitjançant una política.
.
.
el que diríem una economia d'escala, és a dir, alhora que potenciàvem i promocionàvem les marques turístiques estavem fent possible la promoció d e l'esport.
Després en una altra intervenció, perquè veig que el temps està acabant­se, em referiré a actuacions ja pensant en eixos esportistes d'elit en l'actualitat, i que poden ser en el futur, en una actuació que ja ha començat este curs en el centre d'especialització esportiva de Xest.

Hem de seguir donant suport a la tecnificació mitjançant els programes especials de tecnificació, i ja en tenim dos, que són el centre de Natzaret en pilota i el de ciclisme en el velòdrom Luis Puig, i hem començat enguany el que és l'embrió, la tasca dels futurs centres d'alt rendiment esportiu, que és un dels objectius d'esta legislatura, en els centres d'alt rendiment de la Comunitat Valenciana que tenim en Xest i que ha començat ja este curs.

Ha parlat també en la seua intervenció de la formació.
És importantíssim i en eixa línia hem convocat ja per primera vegada els cursos conduents a l'obtenció de títols de tècnics esportius, desenvoluparem un programa propi d'activitats de formació permanent destacant la celebració en esta legislatura de la segona edició de les jornades sobre instal·lacions i equipaments esportius per als gestors municipals en l'esport, i l'observació de jornades internacionals sobre gestió i finançament d e l'esport d'alt nivell en les regions europees.
Igualment, convocarem ajudes per a la formació esportiva en tres àmbits: la subvenció de la formació continua per a tècnics i professionals d e l'esport; subvencions a accions formatives relacionades amb l'activitat física i l'esport; i subvencions a federacions que realitzen i impartisquen cursos de títols i diplomes de tècnics esportius.

Un dels objectius de la legislatura és també, en eixa línia, la creació de l'Escola Valenciana de l'esport i la formació també de postgrau en ciències aplicades a l'educació física i l'esport a través de màsters universitaris, el que serà la segona edició de màster en alt rendiment esportiu i el primer màster en gestió de l'esport, al temps també de projectes d'investigació.
Es posaran en marxa convocatòries en eixe sentit destinades a projectes d'I+D en matèria d'esport i publicacions relacionades amb l'activitat física i l'esport.

I, acabant ja, i referint-me a infrastructures, efectivament hem de posar en marxa el pla director d'instal·lacions esportives; fer, en primer lloc, l'actualització del cens d'instal·lacions esportives de la Comunitat Valenciana.
Eixe pla director farà possible posar en marxa un nou pla d'instal·lacions com el que ja s'ha fet en l'anterior legislatura i que està acabant-se de desenrotllar, que ha suposat un esforç importantíssim en més de 200 municipis de la comunitat i de l'ordre de 8.
000 milions de pessetes entre la Generalitat, els ajuntaments i les tres diputacions.
Desenvoluparem el centre d'alt rendiment esportiu ­com m'he referit adés­, com allò que propicia la qualificació dels esportistes valencians.
Vull referir-me també a eixe projecte de la ciutat de la pilota, que no ha de ser un projecte en paper simplement anunciat, sinó que ja en el pressupost del 2000, ja que vosté feia la pregunta, ja n'haurà consignació pressupostària per a posar en marxa.
El primer que hem de fer.
.
.
, per cert, no recorde ara, crec que era vosté el que ha fet una pregunta escrita respecte quins són els primers passos que cal donar, el primer que hem de fer és nomenar una comissió tècnica perquè faça el disseny i trie la ubicació més adequada per a la ciutat de la pilota.

En definitiva, senyories, senyor Colomer, el Govern valencià aposta per l'esport de base i d'elit, d'elit esportiva, insistisc, un esport per a tots, i farà l'esforç necessari per tal d'aconseguir que l'esport i l'educació física tinguen la consideració i la importància que li correspon com a factor fonamental per a la política de benestar que volem fer en quatre línies d'actuació: l'esport de base i la formació, l'esport autòcton, la formació tècnica i l'especialització, i l'adequació i la construcció d'infrastructures i equipament.

Moltes gràcies.

Moltes gràcies, senyor president, senyor Colomer.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller, senyor Tarancón.

Per a rèplica, senyor Colomer.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor conseller, gràcies també per la seua informació, i començaré per felicitar-lo perquè ha tingut la gosadia que pocs membres del govern tenen, i és que ha situat una antiguitat de 18 anys a l'hora de parlar d'alguna activitat, d'alguna realitat, els jocs escolars.
Vull dir, no comencen en l'etapa Zaplana, *(inintel·ligible)* que pot semblar una tonteria i tal, però no passa mai, perquè tothom, sempre quan explique's, cadascú sectorialment, cada membre del govern, sempre situa el *Big Bang*, l'inici de la història, el minut u, el quilòmetre zero, quan comença a presidir el consell del senyor Zaplana.
Divuit anys.
.
.
Vull dir, és una espècie de tonteria, si volen, el que estic dient.
No ho sé, o una anècdota, però que és molt significativa.
No l'havia sentida mai.
De manera que el felicite.

La segona qüestió és demanar-li que s'explique un poc millor, o tal vegada jo no he sabut plantejar adequadament la pregunta, i és el paper que està jugant la seua conselleria per tal de fer possible la recuperació del ritme en la integració social, laboral, bàsicament acadèmica, d'aquells esportistes d'elit no professionals.
Hi ha un llistat a fer, cal fer un seguiment, cal detectar-los, i vosté, al final, ha intentat o m'ha paregut que parlava d'una experiència amb la diputació.
.
.
no sé exactament quina, vinculada a la promoció turística.
.
.
Li confese que m'he perdut.
Si vol explicar.
.
.
Senzillament es tractaria de dir-me un número.
Doncs, sí, estem cuidant, estem sensibilitzats, estem preocupats per ics nombre d'esportistes que han perdut, perquè s'han dedicat a fer feliços, per dir-ho així, i a fer gaudir a molts aficionats i a molta gent, han perdut, doncs, 10 anys de la seua vida dedicant-se a un esport i ara estem, d'una manera personalitzada, perquè això diu la llei, estem intentant que s'enganxen al ritme que han perdut.
Val?
És senzillament això, que em diga si eixe llistat existeix i quanta gent el configura.

Sobre el tema de l'entrada de professor especialitzat en educació esportiva, en educació física, en el sistema educatiu, doncs, vosté d'una manera molt tranquil·la i segura parla que en primària s'ha complit.
Però clar, la primària no esgota l'educació obligatòria.
De manera que ací el que m'ha de dir, el que ens ha de dir és que pren el compromís públic en tota la solemnitat i en esta cambra que van a anar a més i que la secundària i tot quedarà adequadament cobert.

Dir-li, senyor conseller, que sobre la utilització de les hores no lectives no m'ha paregut escoltar cap tipus d'afirmació, i em preocupa sobre manera perquè significa aprofitar millor el que ja tenim.
*(Pausa)* Veig que meneja el cap i crec que estarà d'acord en què ha de contestar, com a mínim ha de contestar.

Després hi ha una qüestió que jo abans no he esmentat i que crec que és molt important, perquè no ens hem de recordar com se sol dir de Santa Bàrbara únicament quan trona, i és el tema que la llei d'una manera molt responsable introdueix, que és la qüestió de treballar per a eradicar la violència.
Este és un tema recorrent en l'opinió pública, en la vida real, però no hem d'esperar a què passe alguna cosa excessivament flagrant i estrident per tal de reaccionar.

No recorde jo en este moment cap tipus de campanya pública que estiga tutelant vosté per tal de fomentar allò que s'anomena col·loquialment el *fair play*, el joc net i l'honorabilitat que ha de presidir totes les activitats esportives tant dels qui la practiquen com dels aficionats, que moltes vegades és on rau el germen de la violència i de l'animadversió i de tot allò que no ha de presidir mai l'activitat esportiva.
Ací, ara que en la nostra comunitat en l'àmbit geogràfic més immediat sembla que no hi ha un perill o que no és notícia, crec que és el moment este, el temps de pau, per dir-ho així entre cometes, per a avançar estes polítiques.
Ací vosté no ha dit res i hauria de dir també alguna cosa.

I per últim, dir-li que l'esport de base que vosté diu que fomenten doncs jo el convide a reflexionar sobre el contrast enorme que significa vore la consignació econòmica adreçada a fomentar en tot el territori valencià l'esport de base.
.
.
i la partida dedicada a fomentar en dubtosa eficàcia publicitària, turística i esportiva 400 milions de pessetes ­per a mi això és absolutament inadmissible si es contrasta amb el que es dedica al esport de base­, 400 milions per a el velero *Copa América* o el *Desafío Español*, o el *Velero Valencia*, cada vegada té un nom.

Jo trobe que dedicar 400 milions a eixa activitat de dubtossíssima eficàcia publicitària, en marketing, en propaganda de la nostra comunitat per a què en la vela i en l'angle que no es veu i tal puga aparéixer VV, que és *Velero València* i tal, 400 milions per a eixa activitat i l'esport de base que estiga atrapat en uns pressupostos que no ajuden massa a desplegar-lo.
Jo crec que eixa és una qüestió que hauria de superar.
Vosté és d'un poble, de Burriana, jo d'un altre, Benicàssim, que tenim una marcada vocació marinera, en el sentit que feliçment ja fa anys que hi ha escoles de vela, tant en el seu poble com en el meu.

I bo, ací la veritat és que hi ha enormes dificultats per a donar satisfacció a totes les sol·licituds dels xiquets i xiquetes que volen aprofundir en este món; clar, vivim en la Mediterrània, no podem viure d'esquenes al mar.
De manera que és un programa que data d'una etapa anterior a la del senyor Zaplana, però que vostés l'han seguida mantenint, del foment d e l'esport de vela i de les activitats nàutiques.
Molta gent es queda fora dels programes, moltíssima gent.
I dediquem, dediquen vostés 400 milions de dubtossissíma eficàcia, per a mi inadmissible, al velero *Copa Amèrica* o *Velero Valencia.* El convide a reflexionar, senyor conseller, no tinc més temps, sobre estes xifres.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Colomer.

Senyor conseller, senyor Tarancón.

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Ciència:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Colomer, per aclarir-li efectivament hi ha alguns punts, ja li havia dit que ho deixava per a una altra intervenció per qüestió de temps que vosté s'ha referit i que jo vaig a completar.
Ha parlat de què estem fent en l'esport d'élite i diu que s'ha perdut vosté o a la millor m'he perdut jo i no hem sabut expressar-nos o no hem pogut entendre'ns.
Jo em referia a dues coses: en primer lloc, al que són clubs d'élite o esportistes d'élite en l'ordre esportiu que han pogut estar en esta comunitat i en conseqüència, ser exemple per a gent d'esta comunitat gràcies al que és una economia d'escala d'utilitzar les marques de les diputacions des de convenis en la Generalitat per a fer possible el manteniment d'eixos clubs, la presència d'eixos esportistes d'élite en la Comunitat Valenciana i tot l'arrossegament que això suposa per als nostres escolars o per a la gent que comença.

I és allò de l'esportista d'élite que necessita ajuda econòmica com a exemple per als escolars que han de començar.
Darrere, la figura eterna és la campiona del món, però darrere de la campiona del món de longitud en l'última campionat del món d'atletisme ja n'hi ha centenars de xavals que comencen al mateix club.
I això és possible perquè n'hi ha una col·laboració entre la Generalitat i la Diputació de València ­pose eixe exemple però podria estendre'm més, el que passa que el temps no em deixa­, és un exemple clar de com el recolzament des d'una marca d'una diputació en col·laboració en la Generalitat pot ser exemple per a la pràctica de l'esport per als escolars que comencen.

I després n'hi ha una altra qüestió també important, que són les mesures especials per a eixos esportistes d'élite en l'ordre educatiu: permisos especials, canvi de dates d'exàmens quan coincideix en una competició, que està fent-se ja però no allí per als esportistes d'élite que és una llista de 800, més o menys, 800 esportistes que es va posar en marxa este govern l'any 98 i que ha començat ja a funcionar.
I tota eixa gent que promet de cara a un futur i per tant està en la pràctica d e l'esport té moltes possibilitats en el que és l'adequació de la necessitat esportiva dels seus entrenaments a l'horari escolar, a exàmens, a modificació de dates d'exàmens i tota una sèrie d'avantatges, a més d'ajudes econòmiques.

I estem posant en marxa a Cheste, ja enguany tenim 72 esportistes 56 interns i 16 externs, ha començat en este curs, el 99­2000, en beques també el que és el Centre d'Especialització Esportiva de Cheste en ajedrez, badmington, halterofília i voleibol.
Ja estem parlant de 72 esportistes en unes marques mínimes i que en conseqüència que són esportistes que estem fomentant des de la base que ja tenen el seu horari acadèmic en un centre concret, els seus horaris d'entrenament i en conseqüència les màximes avantatges possibles.
Com a embrió del que ha de ser el Centre d'Alt Rendiment Esportiu que volem posar en marxa en esta legislatura.

Es referia al tema de les hores no lectives.
N'hi ha un conveni marc ­el que haurem de fer des de la Generalitat, haurem de fer totes les institucions, perquè això és cosa de tots­, hi ha un conveni marc que permet acollir-se als ajuntaments per a la utilització de les instal·lacions esportives dels centres educatius en hores no lectives, un conveni marc entre ajuntament i conselleria, cadascun dels ajuntaments i la Conselleria de Cultura, Educació i Ciència, potser el que calga fer ací siga insistir en eixa direcció i que es puguen acollir, ja es poden, que els ajuntaments acullen de veritat i posem en marxa la infrastructura necessària per a què això siga efectiu i real, màxim conforme van construint-se les infrastructures esportives que contempla la Logse.

Quant a l'esport de base ja m'he referit abans, vosté ha acabat en una especial referència a com es concreta eixa ajuda al esport de base, jo crec que ja li ho he explicat de manera suficient, sobretot en les polítiques educatives per un costat, en el que és la potenciació d'esportistes o clubs d'élite a través de la promoció de les institucions públiques, perquè estem parlant de esports que necessiten d'eixa ajuda per a poder mantindre la nostra comunitat eixos esportistes, i sobretot en l'inici de l'experiència de Cheste que jo crec que és un inici prometedor i que ha d'acabar, com deia, en el Centre d'alt rendiment esportiu que esta comunitat demana i necessita.

Ha fet també una referència a la vela.
Dir-li que anem a seguir en les escoles de vela en el programa *A la mar 2000*, que hem anat duent a terme en l'anterior legislatura.
En definitiva, i com deia, treballar en eixes quatre línies, que és la promoció de l'esport de base, les infrastructures, la tecnificació i la col·laboració en les distintes institucions i federacions.
Per cert, deia vosté que n'hi havia algunes en moltes possibilitats i altres en menys.
Precisament eixes que tenen menys possibilitats econòmiques, perquè són esports en no tanta potència econòmica o més minoritaris, tenen tot el suport de la Generalitat perquè estan instal·lats en les pròpies instal·lacions de la Direcció General d'Esports.

Moltes gràcies, senyor president, senyor Colomer.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, se suspén el ple que es reprendrà demà a les deu del matí.

 

 

*(Se suspén la sessió a les 18 hores i 55 minuts)*