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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 5 d'octubre de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 22.

La senyora presidenta:

Vamos a iniciar esta sesión de la Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana, y vamos a dar la bienvenida, ahora cuando el señor pueda, a la señora Belén Juste Picón, que comparece en calidad de exdirectora general de Feria Valencia.

Empezaremos, como es habitual, pidiéndole a la señora secretaria, por favor, que pase lista.

La senyora secretària:

Sí, muy buenos días.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay cuórum.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Adelante, por favor.

Compareixença de la senyora Belén Juste Picón, exdirectora general de Fira València

La senyora presidenta:

Señora Juste, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz conminándole a que ajuste su declaración a esta premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y, finalmente, le hago saber también que, esta mesa y la presidenta que le habla, va a garantizar el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Vamos a empezar.
El sistema de trabajo es de quince minutos de preguntas por cada grupo parlamentario, pregunta y respuesta, y si quedara algo pendiente, después, habrá otro turno de otros cinco minutos.

Así que, iniciamos la sesión con la intervención del diputado, el señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.
Tiene quince minutos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días.
Quiero agradecer su presencia ante esta comisión.

Y me gustaría empezar con la primera pregunta, desde nuestro grupo, es: ¿me podría indicar exactamente cuál fue su etapa al frente de Feria Valencia, los años y el cargo que desempeñó?

La senyora Juste Picón:

Perdone.
Me gustaría, presidenta, empezar, si a ustedes no les importa, agradeciendo la oportunidad que tengo de venir a esta comisión y poder aclarar todas las dudas que ustedes tengan.

Y contestando a su pregunta, yo entro en Feria Valencia el 26 de enero de 2000, y salgo aproximadamente a finales de julio de 2006.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
¿Quién es la persona que la nombra a usted o le dice de entrar en Feria Valencia y cuál es el motivo de su salida de Feria Valencia?

La senyora Juste Picón:

Bueno, a mí, me llama el presidente de la institución.
Yo estaba en Madrid -estoy hablando un poco de memoria-.
Creo que me llamó a finales de diciembre del año 1999, y, bueno, vine a Valencia, yo estaba trabajando en una empresa privada, vine a Valencia, estuvimos hablando, tomé una decisión que, más o menos, yo creo que el tiempo que transcurrió fueron veintitantos días, y el 26 me incorporé en la institución, en Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien, muchas gracias.

¿Cuáles eran sus tareas como directora general?

La senyora Juste Picón:

Bueno, mis tareas como directora general eran yo creo que fundamentalmente…, mi entrada fue, y yo llegue a Feria Valencia como directora general porque había un proyecto y así estaba, la verdad, ya decidido de ampliación y de modernización de Feria Valencia.
Esa era la verdad.
Yo creo que mi llegada era fundamentalmente porque se iba a acometer ese proyecto.
Y por supuesto, y no lo duden, el de gestión de Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

¿Considera que hubo una buena gestión durante su etapa al frente de Feria Valencia?

La senyora Juste Picón:

Bueno, me lo está preguntando a mí, y le voy a contestar yo, ¿eh?
Yo creo que sí, que muy buena.
Pero yo también quiero aclarar que, en este caso, no fueron seis años de una gestión de Belén Juste, fueron seis años de un trabajo de todos, no solamente, por supuesto, el equipo que trabajaba en Feria Valencia, sino de todas las instituciones, todos los agentes sociales, todo el mundo participó durante estos años, por supuesto, para que se pudiera de verdad realizar el proyecto de ampliación y de modernización de Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

Por tanto, por lo que me está comentando, ¿cuál es su papel en la ampliación de Feria Valencia, en el plan de modernización y de ampliación?

La senyora Juste Picón:

Mi papel era, por supuesto, poner en marcha el proyecto de ampliación y modernización, y también simultanear el crecimiento y el mantenimiento de las ferias que ya se estaban celebrando en Feria Valencia.
Todo lo que significa ser directora general en una situación como Feria Valencia, todo, o sea con todos sus contenidos.

El senyor Woodward Poch:

Una pregunta sobre su remuneración.
¿Quién era la persona que establecía el sueldo en Feria Valencia y, por lo tanto, el de dirección general?

La senyora Juste Picón:

Me pregunta el mío, ¿no?
Pues entiendo que, por supuesto, el órgano, en este caso, el comité ejecutivo y el patronato.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.
Y los motivos del… Yo he estado mirando las cifras de sus emolumentos.
Varían ostensiblemente desde 2000 hasta 2006.
2006 no lo cuento porque fue cuando sale de Feria Valencia, pero hay unas variaciones sustantivas y, al menos desde 2000 a 2001, incrementa un 18% el sueldo, de 2001 a 2002, un 6%, luego aumenta un 3% el siguiente año, luego un 4%.
¿Había algún motivo de estas subidas?

La senyora Juste Picón:

Bueno, el motivo yo creo que fue el motivo que aplicamos en general para toda la institución y para todos los altos cargos, ¿no?
Es que había unas previsiones, había unos presupuestos y alcanzando esas previsiones, lógicamente es que podíamos subir los sueldos.
Simplemente es que creció muchísimo el negocio en Feria Valencia y, vamos, entiendo que así decidimos que subíamos mi suelo -me lo está recordando usted, porque no me acordaba-, subíamos mi sueldo y, por supuesto, los de todas las personas y equipos de feria.

El senyor Woodward Poch:

¿Cree que eran conscientes los responsables de Feria Valencia, lo que le incluye a usted como directora general, del importe y del coste del plan de modernización y de ampliación de las obras de Feria Valencia?

La senyora Juste Picón:

Yo creo que éramos muy conscientes, pero si pudiera explicarle, es que, la dificultad de los tiempos fue enorme.
Cuando yo llego en el año 2000, en la Feria del Mueble âconcretamenteâ teníamos una lista de espera impresionante y nos habíamos comprometido (inintel·ligible) … porque se habían comprometido, por supuesto, los ejecutivos anteriores, ¿no?
Aquí iba a haber un aumento de metros, y tuvimos que acometer âque fue yo creo que la decisión en ese momento más difícilâ quitar el aparcamiento que teníamos para el personal de feria y hacer un pabellón nuevo, que pudimos crecer unos cinco mil quinientos metros.
Eso daba cabida a más de cien expositores, y hacer un foro nuevo de entrada, porque con uno solo las colas eran impresionantes.

Esa fue una decisión que tuvo que ser muy rápida porque la decidimos en el año 2000 y en septiembre ya estaba, la verdad, habilitada esa superficie y habíamos dado cabida a todos esos nuevos expositores.
Y a la vez, estamos lógicamente trabajando en el gran proyecto de ampliación y de modernización.
Lo tuvimos que hacer en fases.
Lo que teníamos muy claro en feria, y lo teníamos claro internamente, y por supuesto, todos los sectores, era que teníamos unas fases marcadas por el calendario ferial, era lo más importante, había que celebrar todas las ferias que ya estaban en el calendario y, por supuesto, nuestro hito era que teníamos que crecer, porque si íbamos a hacer una feria mucho más grande, lo que teníamos que tener eran nuevas ferias, nuevos clientes, nuevos expositores y nuevos compradores, y trabajamos en eso simultáneamente y con muchísima, muchísima dificultad.

El senyor Woodward Poch:

Correcto, muy bien.

Mi siguiente pregunta viene relacionada con el tema del proyecto inicial de la ampliación, de la modernización y hasta dónde llegaron estas obras.
En el acta del comité ejecutivo del 23 de junio de 2000 el presidente de Feria Valencia informa de la reunión que se tiene âen teoría es la primera reunión que se tiene el 16 de junio con el conseller de economíaâ y en la que se hablan dos temas, dos temas que son el presupuesto inicial de las obras de modernización, ampliación, las primeras obras, cuyo importe era en un principio de 204 millones de euros.

Para nosotros, aquí, entendemos que es clave el tema del inicio de estas obras, y luego también en este comité ejecutivo se da cuenta de cómo se van a financiar estas obras iniciales de 204 millones.
Por parte de Feria Valencia se habla de 12 millones de euros, por parte de la Generalitat valenciana que va a aportar 150 millones de euros, obras públicas va a aportar 12 millones de euros y el ayuntamiento va a aportar 6 millones de euros.
En este comité realmente se está hablando de 180 millones que se van a sufragar, a financiar, cuando el proyecto es de 204 millones.

El 26 de julio, el patronato aprueba el plan de modernización por un importe de 204.
340.
000 euros, y se habla de que hay un plan de negocio para ejecutar este plan.
Me gustaría saber qué plan de negocios o si se acuerda del plan de negocios que había para sustentar este importe de obras.
Lo que se ideaba en un principio, sabían que solo tenían facultades o pensaban que solo iban a hacer una obra de 204 millones, cuando luego, al final, se fue a 587 millones.
Es lo que me gustaría saber, las fases que ocurren dentro del comité, dentro de la dirección de ir cambiando o ir ampliando estas obras de 204, que hay presupuestados en un inicio y nos vamos a 587.
¿Quién ideó el plan de modernización y de ampliación de Feria Valencia?

La senyora Juste Picón:

Bueno, le voy a contestar un poco porque me ha hecho muchísimas preguntas.
Bueno, el diseño del plan de negocio, por supuesto, tiene muchísima intervención por parte de lo que es la propia institución de todos los certámenes, y hablando de todos los certámenes, creo que han pasado por aquí muchísimos altos directivos y por supuesto también miembros del comité ejecutivo y se lo han explicado, pero desde luego el grueso de un plan de negocio son las ferias, y la proyección que tenían las ferias que ya teníamos y que, por supuesto, nuestro objetivo, como he dicho anteriormente, era ampliarlas.

Le voy a hacer un inciso.
Nosotros, en el año 2000, al principio, una de las cosas que diseñamos dentro de la feria, fue la Feria de las Ideas, donde participó todo el personal de feria porque era importante que supiéramos y que conociéramos cómo podíamos crecer, dentro incluso de los propios sectores que ya teníamos.
De ahí sale, por ejemplo, la feria de Urbe, de ahí salen ferias sociales.
No le puedo recordar muchas, pero le tengo que decir que más de cuarenta y cinco.
Eso por supuesto se traslada a un plan de negocio.

Y la colaboración.
Usted no sabe las reuniones que pudimos tener con los comités, y hablo de los comités cuando hablo de todos los sectores, efectivamente, para que ellos conocieran cuál era nuestro plan de negocio, cuál iba a ser nuestro desarrollo, cuál podía ser nuestro crecimiento, y sobre una base que es fundamental, era el precio del suelo, cómo podíamos hacer, lógicamente, que aumentaran nuestros ingresos con el ingreso que nosotros tenemos, y nuestro ingreso es cobrando el suelo, aunque luego el objeto y el fin no sea solamente pagar el suelo, sino también pagar la promoción, pagar a los compradores, traer lógicamente nuevos expositores.
Pero se hizo, o sea, con el acuerdo de todas las partes y, por supuesto, reuniéndonos con todos los comités, que en ese momento ya eran treinta y tantos los que teníamos en Feria Valencia.

Eso nos da una idea sobre todo de pabellones, y sobre todo de superficie, pero es verdad que estamos hablando de una obra que está viva, porque dura seis años, no solamente por su tamaño, sino porque tenía que durar ese tiempo porque había que celebrar todos los certámenes y en su fecha.
Yo no podía cambiar septiembre por marzo la Feria del Mueble, ni podía cambiar abril para la feria de Cevisama, estábamos marcados por eso.

Entonces, ese primer proyecto, sobre todo era superficie y sobre todo eran instalaciones, que pudiéramos construir superficie para poder destruir superficie.
A partir de ahí, le tengo que decir que las incidencias en normativa fueron increíbles, no solamente porque estábamos, oye, entrando en Europa y con la aplicación de toda la normativa; es que tuvimos que aplicar la normativa de incendios, tuvimos que introducir OCA dentro de la propia obra, no en tiempos concretos, sino durante toda la obra.
Porque nos encontramos que si, efectivamente, lo que queríamos evitar eran colas, si lo que queríamos evitar es que el parking se quedara pequeño, es que todas las administraciones, todas las consellerias tenían que colaborar y participar en este proyecto y buscar soluciones.
No nos podíamos volver a quedar sin luz en una feria del mueble.

Yo creo que hay muchas cosas…, efectivamente, no pueden estar escritas, y ustedes la tienen de la feria, pero sí las pueden haber leído en la prensa; es que teníamos apagones en la feria de iluminación.
Es decir, tener una subestación con, de verdad, la suficiente capacidad para evitar eso era importantísimo.

El senyor Woodward Poch:

Pero, perdón que la interrumpa, por ese motivo el proyecto inicial de la ampliación, modernización, debería…

La senyora Juste Picón:

Haber recogido…

El senyor Woodward Poch:

…haber recogido esto y no lo recoge, todos estos temas de la subestación eléctrica, los pasos.
Por eso quiero decir que hay un inicio de proyecto con un precio de partida que se va transformando, pero yo creo que, con lo que yo he entendido con estas comisiones que estamos llevando, que el proyecto en la cabeza de muchos estaba que iba a costar ese montante o casi ese montante, porque se va ampliando, ampliando, ampliando lo que es el pabellón, todo el recinto ferial.

La senyora Juste Picón:

Perdóneme, pero le puedo asegurar que podía estar en nuestra cabeza que, efectivamente… Ustedes conocen la realidad de una obra.
La realidad de una obra es que, en un mes y pico, en dos meses, de verdad, no se puede planificar ni sacar a concurso una obra de que estamos hablando, de quinientos mil metros cuadrados, de verdad, o sea, es una cosa que todo el mundo sabía, que tenía que haber anexos.
Ahora puede ser que no lo recuerde, pero todo el mundo tenía saberlo, es que es imposible, es que no había tiempo material de reflejar todo lo que necesita, de verdad, semejante crecimiento, no solamente en superficie, sino por supuesto en aparcamientos, en accesos.
Todo eso es que hubiera sido incluso una mentira poderlo escribir en ese momento, de verdad.

O sea, es que estamos hablando de que yo entro en el año 2000 y que, como le he dicho, ponemos en marcha ya un pabellón de 5.
500 metros en dos meses, y a la vez estábamos trabajando en el proyecto de ampliación de más de medio millón de metros.
O sea, de verdad, ¿no pueden ustedes creerse que nosotros pensaríamos que iba a haber una nueva normativa de bomberos y que nos cambiaron absolutamente todas las escaleras?
Eso, de verdad, ¿usted no lo puede reflejar en el año 2000?
Porque eso sucede en el año 2003, o sea, cuando ya estaba absolutamente casi un 30% materializado.
Es que son modificaciones.
Por favor, no hablen ustedes de otra cosa.
Son modificaciones.

El senyor Woodward Poch:

Yo no he dicho nada de…

La senyora Juste Picón:

Bueno, en general.
Perdone, ¿eh?

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.
Tendrá que esperar al siguiente turno.

Es el turno ahora del Grupo Parlamentario Podemos.
Señor Almería, sus quince minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyora Juste, benvinguda a esta casa.
Moltes gràcies per comparéixer.

Vosté, en el període que va ostentar la direcció general de Fira València, òbviament va agarrar la signatura del primer contracte programa amb La Generalitat, que se va signar el 2002.

Però, abans d'això, passarem a una pregunta que, bé, s'ha fet ací a molts compareixents, i és si la inversió que se va fer era necessària.
Els companys del Partit Popular han manifestat repetidament en esta comissió que no hi havia ningú que haguera dit que la inversió que se va fer era innecessària, i realment, doncs no és correcte, perquè sí que hi ha almenys una persona significativa que va dir en esta mateixa compareixença, el 29 de juny d'este 2017, que li pareixia que la inversió que se va fer no era necessària tal com es va fer.
Va ser el senyor Rafael Olcina, exdirector general també de Fira València, i que s'haguera pogut fer una inversió menor, més adient a la capacitat d'amortització de la mateixa fira.

A més a més, en estos moments de la comissió, i recollint totes les opinions dels compareixents, ens queda a tots molt clar que les inversions no s'hagueren pogut fer si no haguera existit un recolzament incondicional de la Generalitat valenciana, com així ho contemplen les clàusules del contracte programa, on diu que: Â«Para el supuesto de que Feria Valencia no estuviera en condiciones de hacer frente a dicha amortización o pago de intereses, se establece la obligación de la Generalitat valenciana de transferir las cantidades necesarias.
Â» Hi ha una obligació incondicional per la qual La Generalitat faria front a qualsevol cosa.

També s'ha dit repetidament que en aquell moment Fira València era capaç d'assumir els costos financers.
Això, fent una mirada retrospectiva i de tots els comptes de resultats, doncs també és una fal·làcia, no és així; és a dir, a partir de l'any 2003, bé, a partir de 2002 ja, any en què se signa el contracte programa, Fira València ja rep una subvenció per a despeses financeres, ¿eh?
, que durant diversos anys està quasi, quasi per la quantitat dels interessos de les obligacions.
Vol dir que si Fira València, des de 2003 i fins a 2008, no haguera tingut eixa subvenció, haguera entrar en pèrdues tots els anys, és a dir, no haguera pogut assumir les obligacions financeres d'assumir esta inversió.

A on ens du, això?
Ens du, això, que entenem que esta comissió no pretén buscar responsabilitats de tipus penal, ni jurídic, això ja està clar, els tribunals han arxivat la causa, però sí que esta comissió, el que importa, i és l'objectiu fonamental, és intentar establir quines són les responsabilitats polítiques i quina va ser, doncs, la gestió dels directius i dels òrgans de govern de Fira València.

Entenem, encara que sorprenentment hi ha persones que diuen que, després de signar estos contractes, la seua responsabilitat sobre els resultats, doncs, no és la que deuria ser, nosaltres entenem que els signants d'estos contractes tenen responsabilitats sobre els resultats.
I el resultat ja sap vosté quins son, que al final el cost total de l'operació per a la ciutadania valenciana varen ser mil milions d'euros, eh?

Compartix vosté l'opinió que els signants, en este cas, del contracte programa de 2002 no tenen cap responsabilitat sobre el resultat d'esta inversió?

La senyora Juste Picón:

Bueno, voy a intentar contestarle a todo.
Para empezar, portavoz, si no le importa, voy a empezar por el final.

A mí, me gustaría que no habláramos de 1.
000 millones, que habláramos de 587, porque no han pasado los veinticinco años, o sea, en 587.
Del primer contrato programa que se hizo, le puedo decir que fue totalmente reflejado en las previsiones de todas las ferias que se celebraban en Feria Valencia.
Es decir, nosotros durante un periodo -yo le hablo de mi periodo, no puedo hablar más-, desde el año 2001 hasta el año 2006, que yo hice las previsiones y presenté los presupuestos, el PGE, ya sabe, el precio general de estructura, de verdad, se incrementó porque absolutamente todos estábamos convencidos -y cuando hablo de todos, hablo de todos los sectores, hablo de todos los que participaban en feria- creían que deberíamos, lógicamente, de aportar a lo que nos habíamos comprometido, a los intereses y obligaciones.

Y se hizo cuando empezó y durante los años, creo recordar, 2005 y 2006, se pagó perfectamente, y el crecimiento de la feria fue espectacular, y con obras fue espectacular y se cumplieron las previsiones, se cumplieron, de verdad, el proyecto que teníamos de crecimiento de la feria.

Con respecto a lo que dice el exdirector general, Rafael Olcina, quizá, efectivamente, como pensaba como les dijo a ustedes, pues lógicamente no podía participar de este proyecto, porque creía que la feria no necesitaba lógicamente una reforma.

Yo, lo que sí le puedo garantizar es que si la feria se queda como estaba en el año 2000, como cuando yo llegué aquí, es que hoy no existiría esta institución.
Yo creo que no se nos puede olvidar a nadie, y menos a los medios, que es que teníamos unos pabellones que había que pasar a gatas, es que teníamos columnas cada metro, era imposible, y sobre todo que teníamos a uno, a dos, o a muchísimos sectores en la puerta, incluso, de la feria amenazándolos con que se iban a exponer a Madrid.

Esto no era cuestión de hacer una reforma con quince mil metros más y mil plazas más de aparcamiento, esto era dar cabida y por supuesto plantearnos todos que lo que teníamos que trabajar era para conseguir, insisto, en traer a todos los sectores productivos, a todas las posibles ofertas que hubiera en el mercado, y estudiar cómo utilizar el recinto para llenarlo, porque lo estábamos construyendo para llenarlo.

El senyor Almería Serrano:

Fent referència a la rigorositat dins de la gestió, insistisc, a partir de 2003, evidentment, Fira València va pagar els interessos de les obligacions, però hi havia tots els anys, una subvenció per despeses financeres que cobria perfectament este capítol.
De no haver sigut per eixa subvenció, no s'haguera pogut fer efectiva.
Açò dóna també, doncs, un matís sobre la rigorositat en la gestió.

Una altra qüestió fa referència als projectes que, en principi, no estaven inicialment, com puguen ser els túnels passants, que segons Rafael Olcina va ser una promesa electoral de Rita Barberá a Benimàmet, i que va costar vora dos-cents milions d'euros addicionals al projecte inicial, el centre d'esdeveniments, que tampoc estava al projecte, i evidentment, que la subestació elèctrica, que entenem que fóra necessària, el que no podem entendre és com no estava en el projecte inicial.

És a dir, si estem parlant de rigorositat en la gestió, entenem que el projecte inicial no era rigorós, el projecte inicial, doncs tenia moltes febleses, era alguna cosa que no estava massa ben pensat.
No dubtem de la bona voluntat del que ho poguera fer, però sens dubte se va equivocar en moltíssimes coses, coses que van comportar.
.
.
, bé, doncs un afegit a la inversió addicional molt important.

D'altra banda, en esta comissió ha eixit repetidament el tema de la naturalesa jurídica de Fira València, eh?
Jo entenc que, com a directora general, seria un tema que es plantejaria en algun moment.
Quines accions va prendre vosté per a clarificar esta qüestió?

La senyora Juste Picón:

Bueno, yo le voy a insistir, y lo siento, pero tengo que decir que la rigurosidad, de verdad, de la gestión fue, de verdad, impecable y con una comunicación diaria con todos los sectores, con todas nuestras ferias, con todos nuestros certámenes, de verdad, ¿eh?
, y con la administración.

Yo quiero insistir en que la dificultad de esta ampliación era la celebración de los certámenes.
Por lo tanto, todo el mundo tenía que estar perfectamente informado y semanalmente de lo que sucedía en Feria Valencia.
Es verdad que no podíamos mantener reuniones diarias ni semanales, pero telefónicamente estaban totalmente informados.

Y la rigurosidad yo creo que queda demostrada cuando ustedes tienen toda la información que tienen en estos momentos para hacernos preguntas y que les podamos contestar.
Es decir, de verdad, quiero que tenga claro que yo, por no llevarme de mi despacho, no me llevé ni el listín de teléfonos.
Todo está en Feria Valencia.
Les tendría que preguntar yo a ustedes, porque yo sigo sin tener absolutamente nada, ¿eh?
, de verdad, que quede muy claro.
Y como yo, todos.

Esto ha sido siempre de concurrencia, de transparencia, de publicar.
Y de verdad, si hemos fallado en que precisamente a una persona no le hemos sabido contar lo que se estaba haciendo, pues yo, de verdad, mea culpa, y lo siento una barbaridad.

En cuanto a, por ejemplo, añadía el señor Olcina de que no estaba, por supuesto, inicialmente planteado el centro de eventos, usted sabe de verdad, o sea, lo vivo y la dinámica que ha tenido la industria, que ha tenido la economía estos últimos años.
Nosotros, en donde está en este momento el centro de eventos, teníamos diseñado, en el proyecto inicial, un edificio de oficinas.
Entendíamos que era fundamental, o sea, no mejorar, la verdad, al personal de la feria y sí hacer algo que iba a ser necesario a corto, que era hacer un centro de eventos, unido a un pabellón que tiene quince mil metros cuadrados, que tenía capacidad para poder celebrar lo que se quisiera dentro del recinto.

Eso es un cambio, y es un cambio importante, y lógicamente, le insisto, en mes y medio y sacando pliegos, y sacando concursos, es difícil acertar al 100%, e insisto también, en una obra que estaba, la verdad, adjudicada por fases.

El senyor Almería Serrano:

Una altra qüestió que fa referència a la, diguem, decisió d'escometre la inversió.
Vosté ha parlat de creiximent espectacular, eh?
, és a dir, el creiximent, amb la informació que ens ha passat dels comptes de pèrdues i guanys de Fira València, des de 2001 a 2008 hi ha un 71,43% de creiximent, el que fa un creiximent d'aproximadament d'un 10,20% de mitjana anual, sap vosté amb forma de serra, perquè el període, diguem, de negoci de Fira València anava més enllà del que era un exercici, per això el creiximent no era aritmètic, sinó que tenia forma de serra.

Des del nostre punt de vista, ens pareix que un creixement mitjà del 10% anual no és un creiximent espectacular, és un creiximent, eh?
, espectacular, no.
Potser vosté té una altra opinió.
No m'ha contestat quines van ser les seues actuacions per clarificar el tema de la naturalesa jurídica de Fira València.
Per favor, ens pot contestar esta pregunta?

La senyora Juste Picón:

Sí, bueno.
Cuando iniciamos las primeras obras en el año 2000, y teniendo la claridad, porque los estatutos, desde luego, nos lo dejaban meridianamente claro, pero aun así pedimos un uniforme a un abogado porque queríamos, antes de empezar ni de tirar nada, adjuntar lógicamente, en fecha del inicio de las obras, o sea, una opinión, y que entendíamos, de verdad, de todo crédito, por parte de un abogado de reconocidísimo prestigio.
Y eso es lo que hice, pedirlo, ¿eh?
, pero por supuesto sin tener ninguna duda, porque los estatutos dejaban muy claro cuál era la naturaleza jurídica, pero es cierto que empezábamos a adjudicar obras, que estábamos trabajando con pliegos de condiciones y que era importante tener esa documentación junto con todo el resto de la información y del material que se iba añadiendo.

Y en cuanto, de verdad, el crecimiento espectacular, yo no sé usted, pero desde luego el crecer, y crecer a un ritmo…, sobre todo crecer cuando se está en obras, y pensemos que estábamos en el mismo terreno, que estábamos destruyendo y estábamos construyendo, desde luego a nosotros, en ese momento, nos resultó un trabajo muy complicado, de verdad, pero con ese resultado, que fue crecimiento.

Desde luego, no perdimos un cliente, ganamos muchísimos clientes y ganamos muchísimos compradores.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Será el turno ahora de la señora García del Grupo Compromís.
Adelante.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies per la seua compareixença, senyora Juste.

Pel que hem vist en la seua trajectòria professional, entre 2000 i 2006 exercix de directora general, però això va propiciar després una carrera política entre 2007 i 2009, i 2009 i 2011, i 2011 i 2016, nodrida i plena d'èxits.
Va ser consellera d'indústria, comerç i innovació després, i de turisme, i després ha acabat la seua carrera política com a diputada en el Congrés dels Diputats.
Enhorabona per esta.

Ens ha explicat abans com arribà a treballar a fira, però tenia alguna experiència prèvia en el que és la gestió del sector?

La senyora Juste Picón:

Bueno, señora García, muchísimas gracias por darme un repaso de mi vida política, se lo agradezco muchísimo.

Bueno, yo venía de la empresa privada.
Yo estaba en esos momentos en Madrid y trabajaba para Metrovacesa, para ING y (inintel·ligible) … Nos dedicábamos a hacer centros comerciales, como El Saler, como La Vaguada de Madrid 2, como la Galería Jorge Juan, por decirle, como Gran Vía Alicante.
Y yo era directora de desarrollo y comercial de esas compañías.

La senyora García Muñoz:

Molt bé.

Com bé també s'ha dit, o siga, tenia experiència en el seguiment d'obres, en certa manera, i també tenia experiència en el sector comercial, per dir-ho d'alguna manera.
Eixa experiència li va aportar en les seues atribucions com a directora general, segons els estatuts, és la que assumix la màxima responsabilitat en el marc establert pel comité executiu i, efectivament, suposem que entre les seues tasques va estar la de l'elaboració del pla de modernització i la de la posterior, diguem, elevar al Consell per a poder negociar amb conselleria el conveni marc de col·laboració entre conselleria i Fira.

Ens pot explicar quins treballs va realitzar per a eixes dues tasques, quant al pla de modernització i al conveni marc amb la conselleria?

La senyora Juste Picón:

Bueno, he contestado, la verdad, a lo mejor someramente a un compañero, pero decirle que en la elaboración de ese plan se trabajó internamente, lógicamente con el departamento comercial y de marketing que había en Feria Valencia, e insisto que con todos los comités de todos los certámenes.

En paralelo, lógicamente trabajamos con todas las consellerias, y trabajamos muchísimo porque había un plan de internacionalización muy importante en ese momento a nivel nacional con el Icex.
Uno de los hitos y de las propuestas que tenía el Icex desde el año 2001, creo recordar, era la internacionalización de las ferias, y eso nos llevó, lógicamente, a que pudiéramos detallar muchísimo qué sectores podíamos trabajar para, no tanto solo la captación de expositores, sino, quizá mucho más importante, la captación de compradores, y eso lo reflejamos, por supuesto, en la elaboración de todo el plan, porque el plan estaba hecho año a año.

Y todo esto con un objetivo, no solamente, por supuesto, de cumplimiento, porque se refleja y lo habrán podido ver ustedes en todos los presupuestos siguientes, que se sigue este plan y esta estrategia dentro de Feria Valencia, sino que lógicamente está incluido en toda la información que se facilitaba a los bancos, a los bonistas, a los fondos, al Feder y a todo.
Fue, de verdad, muy consensuado se en su momento, y fue elaborado por un equipo de trabajo, pues yo no sé si le puedo decir que en un momento dado podíamos ser veinticinco personas, pero desde luego muy consensuado y con todo el ánimo de cumplirlo.
Y de hecho, insisto, es que lo cumplimos los primeros años, es que la crisis no la contemplábamos, ninguno.

Yo, desde luego, no puedo decir otra cosa, porque ya, como usted me ha recordado, en el año 2007 estaba de consellera, no estaba en la feria.

La senyora García Muñoz:

El pla financer que recolzava el pla de modernització s'elabora des de l'IVF, no?

La senyora Juste Picón:

Exacto, por supuesto.

La senyora García Muñoz:

I, al davant de l'IVF, en eixe moment, estava el senyor Uncío.

La senyora Juste Picón:

Sí, estaba el señor, y estaba un plantel de personas que estaban en el área impresionante.
No trabajó él, trabajamos muchísimo con todo su equipo, muchísimo.

La senyora García Muñoz:

Bé, hem analitzat també, a banda dels aspectes de gestió, que ens agrada destacar que el seguiment que s'havia de fer d'eixe pla de modernització a través d'una comissió mixta, de la qual vosté formava part, una vegada se va aprovar, no se va reunir pràcticament mai, per tant, no se va poder fer el seguiment d'eixe pla i no es van poder analitzar les desviacions que ens han portat posteriorment al forat financer que s'ha creat precisament pel contracte programa on la conselleria cobria qualsevol pèrdua que n'hi hagués dintre d'eixa ampliació.

Hem analitzat, a banda de la falta de seguiment que hi ha hagut posteriorment, hem analitzat també les despeses que estan associades a l'exercici del seu càrrec en fira, i hem trobat diversos càrrecs a diferents regals de, podríem dir, no sabem fins a quin punt corresponen a l'exercici de l'activitat professional o a l'exercici de l'activitat personal.
Per exemple, considera vosté que un regal de huit-cents euros al senyor Uncío per a la seua boda és un regal que es desenvolupa dintre de les seues tasques professionals?

La senyora Juste Picón:

Bueno, señora García, le voy a contestar a la primera, en lo que se refiere a la comisión de seguimiento.
La comisión de seguimiento, la verdad, es que se convoca una vez o creo que dos veces, no sé las veces que se convoca, pero también es cierto que es que todos los miembros de esa comisión estaban en el comité ejecutivo o estaban en el patronato.
Y quiero insistir que esa comisión y esos miembros hablaban conmigo semanalmente, y nos reuníamos, y de verdad fluía la información continuamente, estaban muchísimo más informados que si, desde luego, se hubiera celebrado exclusivamente una comisión de seguimiento.

De verdad que lo importante no era reunirnos en una sala, lo importante es que todas esas partes y esos miembros de la comisión de seguimiento supieran en todo momento qué estaba sucediendo, cómo íbamos solucionando las dificultades que nos podíamos encontrar y darles también la tranquilidad de que se iban a celebrar los certámenes en las mejores condiciones.

En cuanto al tema de los regalos, y no concretando, por supuesto, porque los regalos eran muchos, decirle, pero vamos, muy claramente, que todos los recursos que se han utilizado para hacer regalos estaban contemplados en el presupuesto y que nunca, de verdad, nunca han sido recursos públicos, nunca ha sido dinero de los valencianos, eran recursos de la propia gestión de la feria y presupuestados en el departamento o en el área, ya fuera de dirección general o ya fuera de presidencia.

Es decir, eso, de verdad que me puede usted hablar del señor Uncío y me puede usted hablar de muchísimas personas, y sobre todo me puede hablar de cestas de Navidad, ¿eh?
Me sorprende que no me hable de las cestas de Navidad.
Las cestas de Navidad eran, vamos, cincuenta cestas de Navidad, y las cestas de Navidad tenían que llegar.

Y de verdad lo digo con toda la tranquilidad, que no hoy, sino con la perspectiva, de verdad, que estamos hablando del año 2000, del año 2001, en una situación totalmente distinta a la que estamos viviendo hoy.
Las cestas de Navidad llegaban desde los comités de ferias, que hacían sus propias listas de a quién teníamos que mandar las cestas, y de verdad a todas las instituciones, a todas las personas que trabajaban, de verdad, gratuitamente y muchísimo dentro de la feria y para la feria.
Y eso es lo que se hizo.

Yo creo que, de verdad, hacer un repaso de dinero no es lo que toca y sobre todo, oiga, hablándome de los ingresos también, porque desde luego nunca hubiéramos presupuestado ni para regalos, ni por supuesto para ninguna comida si no hubiéramos tenido los ingresos que estábamos teniendo y la proporción que suponía eso en el total de ingresos.
Y porque eso ayudaba.
Ya le digo, de verdad, el 80% de los regalos que teníamos que hacer era porque las ferias entendían que teníamos que hacerlo, los comités de feria.

La senyora García Muñoz:

Â«Las cestas de NavidadÂ» que vosté ha dit se compraven en Louis Vuitton o en Loewe?
Perquè tenim càrrecs de regals en Loewe i en Louis Vuitton que no tenen específicament un destinatari i volem saber si eixe tipus de regals eren la manera habitual de correspondre, amb obsequis, el treball a fira, i si era necessari acudir a eixe tipus d'utilització de regals d'eixe nivell de luxe, tant per a la senyora alcaldessa, Rita Barberá, per al senyor president de La Generalitat, etcètera.
Són regals que tenen més relació amb, diguem, el factor polític que no amb el factor econòmic que puga desenvolupar-se a la mateixa fira.

La senyora Juste Picón:

Bueno, yo creo que le he contestado, señora García, pero de todas maneras, si hubiera querido ocultar algo, yo no sé si usted podría estar leyendo eso en este momento.
De verdad, ¿eh?
O sea, no hemos ocultado absolutamente nada, con total transparencia, y le digo, señora García, de verdad que esos regalos y muchísimos más -o sea, porque usted está leyendo algunos-, si quiere me puede leer todos, de verdad, pero todos tienen nombre y a quién iban destinados.

La senyora García Muñoz:

Si haguérem de fer tot el llistat de tots els regals que hi ha hagut i totes les invitacions i els viatges, etcètera, esta comissió hauria d'allargar-se prou de temps més.

Sí que volia, per acabar ja…

La senyora Juste Picón:

Pues, señora García, yo creo que, a lo mejor, entrar en el detalle de con quién hacíamos el viaje y para qué hacíamos el viaje, cuál era el objeto del viaje y cuál era el resultado del viaje, pues a lo mejor no estaría mal, porque a lo mejor usted, de verdad, entendería cuál era el fin y cuál era el objeto.

La senyora García Muñoz:

Nosaltres, el que sí que estem veient en l'anàlisi de les dades d'esta comissió és que, efectivament, s'han realitzat una sèrie de despeses i una sèrie de regals i una sèrie de despeses de representació que sí que voldríem saber quins resultats han tingut en la gestió perquè el que estem veient és que se varen realitzar en períodes en què la gestió ja de la mateixa fira començava a flaquejar i que, efectivament s'ha mantingut eixe nivell de regals i eixe nivell de luxe i d'anar a tuttti pleni per a tot el panorama polític que tenia que vore amb fira, volem pensar també per al panorama empresarial, però els resultats els estàvem veient a nivell de la gestió i sí que ens pareix raonable destacar que, encara que en fira va haver-hi un ERO, no entraven suficients esdeveniment com per a poder mantindre la fira, s'estava mantenint una ampliació milionària sense revisar el pla de modernització que n'hi havia, el nivell d'emoluments, de percepcions i de despesa de representació en la direcció de fira no va variar.

I entenem que sí que és necessari que se justifique en uns resultats determinats, com a mínim per a l'economia valenciana, que no se varen vore, o per a les mateixes finances de La Generalitat, que tampoc se varen vore perquè, al final, hem tingut un forat de mil milions d'euros que estem cobrint entre totes i tots.
Per tant, sí que ens pareix oportú preguntar com se gastaven els diners quan feien el seu exercici, de la seua activitat.

Per acabar ja, i també per acabar el repàs, sí que ens agradaria saber quins resultats varen tindre els viatges que va realitzar en l'any 2005 a Madrid i a Milà, en els quals tenim unes factures en hotels per valor de 2.
500 euros, en el cas de Madrid, i 1.
700 euros, en el cas de Milà.

Quines operacions varen realitzar i com se varen traduir en beneficis per a tots els valencians i valencianes?

La senyora Juste Picón:

Pues mire, señora García, no me puedo acordar del viaje en concreto, pero vamos, si necesita más información, por favor, que yo no la tengo, pídala en la feria.
Pero lo que le puedo garantizar es que tenía una agenda y que los resultados, a lo mejor no fueron todos los esperados, no lo sé, porque no me puedo acordar, pero desde luego, sabíamos para qué íbamos, perfectamente, por qué estábamos allí, y cuál era la necesidad de que yo estuviera allí, y siempre acompañada, ¿eh?
, y siempre acompañada.

La senyora presidenta:

Se ha quedado sin tiempo.
Muchas gracias, señora García.

Es el turno ahora del Grupo Socialista.
Será la señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.
Muchísimas gracias, señora Juste.

Yo creo que todos estamos de acuerdo en que, para que la feria fuera competitiva, era necesario, pues, este plan de ampliación y modernización.
Lo que aquí estamos investigando es que si ese plan, si esa ampliación y esa modernización, ha tenido el resultado que debería tener, y por supuesto el tema de los gastos, lo que les va a costar a los valencianos y valencianas la mala gestión de ese momento.

En primer lugar, lo que sí que me gustaría es que me dijera si se hizo algún plan de viabilidad.

La senyora Juste Picón:

Bueno, vamos a ver, nosotros, lo que hicimos en el año 2000 y que ahora, quizá, nos resulta como extraño que no haya un plan de marketing, que no haya un plan de viabilidad, que no haya un plan de promoción adjunto a todo eso.
Estamos hablando del año 2000, o sea, ni los Power Point estábamos utilizándolos como los tenemos que presentar ahora, y lógicamente van acompañados, pero de verdad, lo que es una realidad es que nosotros conocíamos y, sobre todo, conocían yo creo que lo más importante, los sectores, ¿eh?
Las industrias conocían perfectamente.

La senyora Escrig Monzó:

Presidenta, un segundo.
Es que he preguntado si había plan de viabilidad.

La senyora presidenta:

Sí.
Por favor, si puede…

La senyora Escrig Monzó:

Sí, es lo único que he preguntado, si había un plan de viabilidad.

La senyora presidenta:

Quizá ha habido una confusión por parte de la señora Juste.

La senyora Juste Picón:

No, es que exactamente.
Es que sabe que no había un plan de… Había un plan de negocio.

No, plan de viabilidad, no.
Un plan de negocio.
Es que se llamaba Â«de negocioÂ», es que entonces no se llamaba Â«de viabilidadÂ».

La senyora presidenta:

Señora Juste, un segundito, por favor.

Si es tan amable, que la señora Escrig…

Señora Escrig, si le parece, vuelva a hacer la pregunta, y…

La senyora Escrig Monzó:

Sí, es lo único que he preguntado, si había un plan de viabilidad.

La senyora presidenta:

Quizá ha habido una confusión por parte de la señora Juste.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, solo eso.
No he preguntado nada más.
Si había un plan de viabilidad

La senyora Juste Picón:

Perdone.
No había un plan de viabilidad, había un plan de negocio.

La senyora Escrig Monzó:

Es que usted ha… (remors) ha dicho que fue una gestión impecable y se trabajó con muchísima rigurosidad.
Entonces, yo creo que una gestión impecable y trabajar con rigurosidad, creo que un plan de viabilidad hubiera sido lo idóneo para unas obras de esta envergadura.

La senyora presidenta:

Un momentito, por favor, señora Escrig.
Voy a parar el tiempo un segundo.

Discúlpeme, señora Juste.
¿Necesita usted alguna cosa?
¿Se siente ofendida?
¿Cree que no la han dejado contestar en algún momento?
Lo digo, pues, por ampararla en este caso, pero si no, para que podamos continuar con un ritmo normal y que no haya ningún diputado que intervenga en una conversación que están teniendo ahora mismo el Grupo Popular, por parte de la señora Escrig, y la señora Juste.

La senyora Escrig Monzó:

Grupo Socialista, presidenta.

La senyora presidenta:

¿Disculpe?
El Grupo Socialista, sí, y la señora Juste.

¿Podemos retomar, entonces?
¿Cree usted que…?

La senyora Juste Picón:

Sí lo puede retornar, pero sí que me gustaría, por favor, que me dejara a mí contestar, que a lo mejor lo siento y no puedo contestar en una palabra, necesito más de una.
Déjeme contestar.

La senyora Escrig Monzó:

Ya, ya, pero yo era… Presidenta, yo también he dicho que lo único que yo quería saber era si había un plan de viabilidad o no.
Es muy sencillo.

La senyora presidenta:

Bueno, pues entonces yo les pido que ambas partes, por favor, respeten esos turnos de intervención, y vamos a volver a poner en marcha el tiempo.

Adelante, señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Bien.

En el tema del proyecto, el señor Tomás, cuando vino aquí, el arquitecto, dijo que a él lo invitaron a participar en un concurso para el diseño de la modernización y ampliación de la Feria Valencia.
¿Sabe usted si se publicaron algunas bases, cómo se hizo el concurso?
¿Tiene usted alguna idea de esto?

La senyora Juste Picón:

No tengo idea.
Lo he leído, ¿eh?
, pero sí que conozco que, cuando yo entro en Feria Valencia, insisto, el día 26, ya se había hecho.
Entonces, yo ya me encuentro con José María Tomás.

La senyora Escrig Monzó:

Bien.

Usted le ha contestado al señor Woodward, si no recuerdo mal, que cree usted que se hizo una mala planificación porque no estaba en las normativas, no se incluyeron las normativas, no se hizo un buen estudio por el tema de la subestación.
Es lo que yo he entendido cuando el señor Woodward le había preguntado sobre el porqué de ese desfase del inicio del proyecto y luego las ampliaciones y las modificaciones.
Es lo que yo he entendido.

La senyora Juste Picón:

Pues, le puedo contestar, ¿no?
, ¿señora Escrig?
¿Puedo?

La senyora Escrig Monzó:

Sí, sí, claro, por supuesto.

La senyora Juste Picón:

No, no, pues de verdad perdónenme, pero voy a volverlo a explicar.
Es que es difícil poder planificar en el año 2000 la aplicación de una normativa del año 2002.
Es que la normativa de incendios aparece en el año 2002.
La siguiente normativa que tenemos que aplicar -estoy hablando de memoria, porque no me puedo acordar-.
O sea, tenemos que ponernos en situación, que estamos hablando de una obra de medio millón de metros cuadrados.

También, era imposible que pudiéramos, de verdad, aplicar una normativa como ha sido y es y debe de ser así el tema de las OCA.
Muchas cosas que, al ser un proyecto vivo, que insisto, o sea, porque estaba vivo, no tenía una fecha de inicio y una fecha de final, sino que era por fases y se construía metros por fases, sobre todo por certámenes, por celebración de certámenes, es imposible.
Nos fuimos encontrando eso, era imposible preverlo, pero nadie, y por eso son modificaciones, y por eso son anexos.
No son sobrecostes, de verdad, porque no pudo estar contemplado, pero en ningún momento una normativa nueva no se puede contemplar.
Se estaba aplicando la anterior.

La senyora Escrig Monzó:

Ya.
Yo entiendo que se hacían proyectos básicos y de ejecución, y proyectos de instalaciones por fases.
Entonces, la primera fase sí que cumplía la normativa, la segunda fase no la cumplía, y se tenía que adecuar la segunda fase, no la primera fase.

La senyora Juste Picón:

No, no, no, no…

La senyora Escrig Monzó:

Es lo que yo entiendo, porque si una obra está terminada, no pueden venir a decir que se haga la modificación.
Yo entiendo.

La senyora Juste Picón:

Perdone, perdone, señora Escrig, pero la voy a corregir.
Es que, ¡claro que pueden venir!
Es que no le dan la licencia.
Hubo que corregir la primera y la segunda.
Hay que corregirlo todo.

La senyora Escrig Monzó:

Porque estaría todo incluido en el mismo proyecto básico y de ejecución, y que ese proyecto básico y de ejecución estaría construyéndose por fases, y se hacían las ampliaciones, y se hacían las modificaciones de los proyectos, entiendo.

La senyora Juste Picón:

Claro, entiende.
Claro, pero entiende que a lo mejor estaba terminada la primera fase, comenzábamos la segunda fase, había que aplicar las nuevas normativas en la segunda fase, y había que volver a la primera, porque si no, la licencia de apertura, la licencia de obras global, no es…

La senyora Escrig Monzó:

Porque era un proyecto único.

La senyora Juste Picón:

Efectivamente, porque al final es un proyecto único.
Por supuesto, la feria es un proyecto único al final.

La senyora Escrig Monzó:

Vale.
Ahora el tema de la entidad Feria Valencia, si considera usted que es pública o privada.
Ha dicho que tiene claro que es una entidad privada.
¿Lo tiene claro?

La senyora Juste Picón:

Clarísimo.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, ¿me puede explicar usted por qué presentaron en 2001 un recurso, ustedes, para no pagar el IAE en el Ayuntamiento de Valencia, y ustedes dicen que no tienen que pagarlo porque es una entidad pública?

La senyora Juste Picón:

Yo la contesto que estamos hablando de un impuesto.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, de un impuesto, pero si para un impuesto es entidad pública…

La senyora Juste Picón:

Se habla de un impuesto, y no se habla de la naturaleza.
Se está refiriendo a un impuesto, el IAE, no se está refiriendo a la naturaleza jurídica.
Lo tenemos recogido… (Remors) Claro, se habla de un impuesto.

La senyora Escrig Monzó:

Señora presidenta, si tiene que estar interviniendo el señor Pastor, pues le pasamos el turno al señor Pastor porque, vamos…

La senyora presidenta:

Si son tan amables, dejen que intervenga el diputado que en ese momento tiene la palabra.
Continúe, señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Yo solo digo lo que pone aquí, que ustedes presentaron un recurso para no pagar el impuesto del IAE diciendo que ustedes eran entidad pública.
Es lo que dice, yo no me lo invento, está en el informe de fiscalía.

Bien.
Usted ha dicho que se fueron contratando las obras por fases.
¿Para todas las fases se sacó el concurso a licitación, todas las obras, cada fase que se construía?
Y, ¿qué empresas ganaron esas licitaciones?
¿Fue una única empresa o muchas empresas?

La senyora Juste Picón:

Se hicieron UTE, y las ganaron, UTE.

La senyora Escrig Monzó:

Pero, ¿siempre la misma UTE, o cada vez una UTE?

La senyora Juste Picón:

No, distintas UTE.

La senyora Escrig Monzó:

Cada fase.
¿O cada tipo de obra?

La senyora Juste Picón:

No.
En cada fase, se licitaba, y en cada fase se presentaban.
Y se presentaban en UTE, y entonces ganaron, yo no me puedo acordar ahora mismo si en la primera fase estaba una UTE, o en la segunda fase estaba otra UTE, pero fueron distintas UTE.
Sí que es verdad que en algunas coincidían, las UTE.

La senyora Escrig Monzó:

Bien.
Usted ha dicho que la comisión mixta no se reunió nunca porque ya se reunían ustedes tanto en los comités, ¿no?
, comité ejecutivo, como los patronatos.

Entonces, entiendo que firmamos un convenio, no tenemos por qué cumplir lo que se exigen en el convenio.
Mañana firmo yo un convenio y hay una cláusula que dice Â«estoy obligada aÂ», no hace falta cumplirlo.

La senyora Juste Picón:

Bueno, la base del convenio no es esa, esa es una obligación de parte del convenio.
Yo (inintel·ligible) …

La senyora Escrig Monzó:

Pero es una obligación.

La senyora Juste Picón:

Sí, es una obligación de parte del convenio.

Pero bueno, corrigiendo que lo debimos de aplicar, a lo mejor, de otra forma, pero desde luego, aplicándolo, en el contenido ese acto de ese convenio, paradójicamente, desarrollarlo y tener, vamos, clarísimo cuáles eran nuestras obligaciones, le puedo garantizar que lo hicimos, ¿eh?
Oye, y utilizando otro método, que no era el de reunión, utilizando el método de hablar, utilizando el método de aprovechar una circunstancia que estaba aquí, en la feria, en un comité, y hablar del tema, pero lo hicimos.
Estaban informadas todas las partes.

La senyora Escrig Monzó:

Ya, pero no se hizo como decía el convenio.
Es a lo que yo estoy refiriéndome.

Señora Juste, Orange Market presentó su primera factura a Feria Valencia en junio-julio de 2006.
¿Tuvo usted algún contacto con esta empresa?

La senyora Juste Picón:

Ninguno, yo no estaba.

La senyora Escrig Monzó:

Nada.

La senyora Juste Picón:

Ninguno.

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, usted estuvo hasta julio de 2006, si no recuerdo mal, ¿no?

La senyora Juste Picón:

Yo estuve hasta julio de 2006, pero no coincidí.

La senyora Escrig Monzó:

Vale.

En la documentación, que es cierto que tenemos toda la documentación que nos han hecho llegar, hay una carpeta con todos los gastos de compra de regalos, obsequios, decoración.
Entonces, entiendo que la práctica habitual era la compra de regalos para directivos miembros de los comités u otros, era hacerlo así, a través de un departamento que se compraban los regalos, ¿no?

Es lo que yo entiendo.

La senyora Juste Picón:

A través de un departamento de compras.

La senyora Escrig Monzó:

De compras, efectivamente.

Y, ¿quién controlaba los gastos de las tarjetas de los directivos, sus tarjetas?
¿Había alguna persona responsable?

La senyora Juste Picón:

Sí, el departamento financiero.

La senyora Escrig Monzó:

¿Era el que controlaba?
¿Pedía explicaciones?

La senyora Juste Picón:

Sí.

La senyora Escrig Monzó:

Muy bien.

La senyora Juste Picón:

Y completaba los datos.
No se podía recibir de ninguna forma una factura si era de un restaurante, sin decir con quién habías comido, lo normal para poder controlarlo.

La senyora Escrig Monzó:

Muy bien.

Entonces, entiendo que las compras de regalos eran a través de un departamento y ya está, allí se compraba…

La senyora Juste Picón:

Bueno, era a través de un departamento, pero, vuelvo a insistir, de un departamento y siempre en un presupuesto, contemplado en un presupuesto, ¿eh?
, y con un apartado que, no sé si la palabra era Â«regalosÂ», Â«presentesÂ», Â«promociónÂ», pero por supuesto contemplado.

La senyora Escrig Monzó:

Bien.

Yo tengo aquí también otro regalo de boda de seiscientos euros para un vicepresidente de comunicación, creo que, de la Feria Internacional del Mueble.
Entonces, mi pregunta es: ¿era habitual hacer regalos en efectivo, pues a todos los miembros de comités, a los miembros de ferias?
Porque claro, mi compañera ha hablado de un regalo de boda de ochocientos euros, y tengo aquí uno de seiscientos.
¿Era habitual?

La senyora Juste Picón:

Era habitual, antes y durante.
Y es cierto que, en un momento de crisis, entiendo que es lo que hicieron, o sea, esas partidas reducirlas.
Era habitual, pero antes de que yo entrara, y era habitual que, si había un nacimiento de un niño en Feria Valencia, se le hacía un presente.
Que es que tenemos que estar en esos años, en esos momentos y en esas responsabilidades, y en esas personas, porque se nos olvida muchísimas veces el pensar la cantidad de gente que trabajaba para Feria Valencia de una forma totalmente altruista, dedicándole muchísimas horas y viajes, y que no les pagábamos absolutamente nada.
Pero es que con perspectiva tenemos que trasladarnos a ese momento.

Si usted ahora me dice si lógicamente haríamos cestas de Navidad de ese precio, pues yo le digo que no, en este momento y con lo que hemos pasado, pues no.
Pero, retrotrayéndonos, y estando en esa situación y con un presupuesto contemplado y con una voluntad de todas las partes, en este caso hablo de todos los comités, presidentes, vicepresidentes de todos los certámenes y, por supuesto, del comité ejecutivo, pues sí.

La senyora Escrig Monzó:

Pero es un trabajo voluntario, que uno está ahí porque quiere, ¿no?

La senyora Juste Picón:

Bueno, no lo dude.
Por supuesto, y lo hacían con verdadera, vamos…

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, porque yo conozco a muchísima gente voluntaria en entidades sociales que hacen unos trabajos excepcionales y que nunca han recibido estos regalos.

La senyora Juste Picón:

Pero sigo insistiéndole que este dinero y estos recursos eran recursos propios, recursos propios, portavoz, no eran recursos públicos, no tenemos…

La senyora Escrig Monzó:

Pero la entidad sí que recibió recursos públicos.

La senyora Juste Picón:

No, no, pero usted está hablando de recursos propios, no está hablando de recursos públicos.
Ni un euro.
Insiste usted mucho, está hablando usted de dinero que no es público.
Estamos hablando de dinero privado y que los presupuestos de cada feria… (Remors) Perdóneme, pero ahora lo que no podemos es intentar, en estos momentos, controlar cómo hacen los presupuestos cada uno de los certámenes.
Los certámenes dedican más del 50% a promoción.
Eso es publicidad, eso son compradores, eso son presentes, eso son invitaciones, lo que ellos decidan que quieren hacer.
No es una decisión -de verdad, y entiéndalo- para nada personal de la directora general en ese momento, sino que es una decisión muy compartida y reflejada en los presupuestos, en presupuestos de gestión y presupuestos privados, no públicos, ni un euro de los valencianos, de verdad, ni uno.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, ¿en Feria Valencia nunca ha entrado un euro público?
¿Nunca?

La senyora Juste Picón:

Si yo no le digo que no haya entrado.

La senyora Escrig Monzó:

¡Ah!
¡Ah!
Es que pensaba ya… ¡Jolines!
¡A ver si es que aquí no ha entrado ningún euro!
…, estamos aquí, en esta comisión y resulta que ningún euro ha entrado… ¡Vamos, señora Juste!

La senyora Juste Picón:

Yo no he dicho que no haya entrado ningún… Yo he dicho que el dinero que usted está diciendo de… Es dinero absolutamente privado.

La senyora Escrig Monzó:

Pero, ¿ha entrado dinero público?

La senyora Juste Picón:

Claro, pero no para estos fines, si es finalista, ha entrado para obra, pero no ha entrado para regalos.

La senyora Escrig Monzó:

Mire, voy a terminar y luego seguiré.

Hi ha una dita valenciana que diu que qui no guarda quan té, no menja quan vol.
(La senyora Escrig parla amb el micròfon desconnectat) Luego seguiremos.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

Es ahora el turno del Grupo Popular, el señor Pastor.
Quince minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Y muy buenos días y muchas gracias a la señora Juste por asistir esta mañana como compareciente a esta comisión.

Yo quería hacer -me lo va a permitir la señora Juste- unas cuestiones previas a alusiones directas a este Grupo Popular que se han hecho por parte de algún otro portavoz, otro grupo político, y que considero, por lo tanto, como siempre necesarias matizar.

La primera de ellas es para el portavoz de Podemos, en la que ha dicho que nosotros nos dedicamos a decir continuamente en esta comisión que nunca se levantó ninguna voz en contra, en aquel momento, a la modernización, mejora, las obras en definitiva que son objeto de esta comisión de investigación.
No solo lo decimos continuamente, es que nos reafirmamos y lo reafirmamos hoy en esta comisión de nuevo, porque el compareciente al que alude el señor Almería, don Rafael Olcina, lo dice en 2017, que esas obras no las ve necesarias, pero yo no recuerdo al señor Olcina en el año 2000 decir esta boca es mía.
Por lo tanto, nos reafirmamos en nuestro argumento.

Contextualicemos, en el año 2000 no conocemos ni recordamos ninguna voz de ningún partido político de ningún gremio empresarial, de ningún colectivo, de ningún sindicato, absolutamente de nadie, la unanimidad del ayuntamiento, de la corporación del Ayuntamiento de Valencia es la mejor prueba de ello y la evidencia de ello.
No recordamos a nadie que en el año 2000 se negase, criticase o dijese que esto era perjudicial, dañino o poco conveniente para la sociedad valenciana, a nadie.
El señor Olcina lo dice en 2017, no en 2000.

Aplaudo también al diputado Almería, mi paisano diputado Almería, por Podemos, le aplaudo por reconocer de una vez por todas que esta comisión nada tiene que decir en asuntos penales y jurídicos, porque, como él dice, y lo he escrito textual: Â«Para eso ya está la justicia, que se ha manifestado y archivado la causa.
Â» Le reconozco que es la primera vez que lo oigo, eso, de su boca y de su grupo político, pero oiga, bienvenido y aplauso para usted.

Lo que sí que quiero es entrar de lleno ya en la comparecencia, decirle que usted ha iniciado, señora Juste, su intervención diciendo que agradecía a esta comisión la oportunidad que se le brindaba para venir a explicarse, ¿no?
Y nosotros le decimos que quienes estamos contentos y satisfechos somos el Grupo Popular, por lo menos, de que usted lo haya hecho y con la nitidez, claridad y rotundidad con que lo ha hecho en todas las intervenciones que han tenido lugar esta mañana por su parte.

Yo le quiero decir que transmite usted una imagen profesional de usted misma, pero también de Feria Valencia, que es importantísimo, tal vez menos importante que lo primero, pero he de decir que cumple usted con los dos requisitos, su imagen profesional, y la defiende muy bien y es importante, pero también defiende muy bien la imagen profesional de Feria Valencia, lo cual es también importantísimo.

Y yo le quiero hacer una pregunta muy concreta y muy clara.
En el año 2000, cuando usted llega a Feria Valencia, ¿en qué partido político militaba?

La senyora Juste Picón:

No estaba en ningún partido político.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias.

Yo creo que es importante, usted ha sido modesta cuando ha dicho que Â«bueno, he sido directora de desarrollo de MetrovacesaÂ».
En fin, yo creo que es importante que usted diga antes de venir a Feria Valencia qué es lo que hacía en esa empresa privada, porque claro, director de desarrollo, en aquellos años de desarrollo económico de esa empresa privada, pues entiendo que no es cualquier cosa y entiendo que es bueno para esta comisión, que se dedica a investigar unas obras de ampliación, reforma de una institución centenaria, como es Feria Valencia, creo que es conveniente y oportuno saber por qué en el año 2000 llega usted a ser directora de esa institución ferial y, por lo tanto, debe usted explicarnos a qué se dedicaba antes de venir a Feria Valencia.
Es importante.

La senyora Juste Picón:

Bueno, se lo agradezco, portavoz, pero vamos, yo era directora de proyectos y directora comercial, es decir, yo llevaba los proyectos de Metrovacesa e ING en ese momento, pues que inauguramos el centro comercial El Saler, inauguramos la Galería Jorge Juan, inauguramos la Gran Vía Alicante, Vigo.
Bueno, en tres años, con mucho proyecto.
Yo era directora de proyectos y directora comercial, estaba en la obra.

El senyor Pastor Llorens:

¿Usted recuerda el volumen de negocio, el volumen de obra que pueden suponer todos y cada uno de los proyectos en los que usted ha dicho estar, de alguna manera u otra, directamente implicada en (inintel·ligible) …?

La senyora Juste Picón:

Estaba en la obra, ¿eh?
Pues, en tres años inauguramos cuatro centros comerciales.
Estamos hablando de un volumen de obra de trescientos mil metros cuadrados.
Por supuesto, estamos hablando de diferentes emplazamientos y trescientos mil metros cuadrados, más o menos, ¿eh?

El senyor Pastor Llorens:

Y no militaba usted en el PP, ¿eh?

La senyora Juste Picón:

No, no.
Yo no militaba.

El senyor Pastor Llorens:

No era mérito ser del PP para ser director de Feria Valencia.
Está bien esa apreciación, y por lo tanto a nosotros nos satisface.

Yo quiero poner encima de la mesa la importancia y volvérselo a preguntar: ¿es cierto y mantiene usted la afirmación de que ningún, nunca, mientras usted fue directora de Feria Valencia, ninguno obsequio fue financiado con dinero público?

La senyora Juste Picón:

Bueno, pero con toda rotundidad.
Ninguno, ninguno.

El senyor Pastor Llorens:

Nunca, ningún obsequio fue financiado con dinero público.

La senyora Juste Picón:

Agradezco que me dé la oportunidad de insistir…

El senyor Pastor Llorens:

Yo es que también agradezco que estas cosas ocurran en la comisión, porque cuando usted no está presente se afirman otras cosas.

La senyora Juste Picón:

Ninguno.

El senyor Pastor Llorens:

Es importante que usted lo reafirme y con esa contundencia y con esa claridad, entiendo porque, como también ha dicho, todo el dinero público que por parte de la administración valenciana entraba en Feria Valencia tenía carácter finalista, es decir, para que todo el mundo nos entienda, con nombres y apellidos, o para esta obra, o para aquel impuesto… Para lo que sea, pero…

La senyora Juste Picón:

Finalista.
Carácter finalista, siempre.

El senyor Pastor Llorens:

Nunca para gasto corriente, nunca para que nadie de Feria Valencia dispusiese de ese dinero público conforme le viniese en gana.

La senyora Juste Picón:

Si me permite, portavoz, estaba totalmente separado, es decir, no había forma de que los recursos públicos se juntaran con los recursos privados.
Unos eran finalistas, y los recursos de feria eran recursos de gestión, separados los de certamen con, lógicamente, los de representación.
Y yo quiero insistir, todos contemplados, todos, al 100%, en un presupuesto.

Yo hablo los años que yo he estado en feria, pero creo que siempre Feria Valencia ha cumplido a rajatabla sus presupuestos y no… De verdad, pocas veces, alguna partida hemos tenido que superarla, pero siempre ha sido por un certamen, porque lo necesitaba, pero por supuesto nunca ni para viajes, ni para gastos de representación, y todo, todo al 100%, presupuestado.
De verdad, no lo vuelvan a decir, o sea, ni un euro del dinero público.

El senyor Pastor Llorens:

Pues yo creo, señora Juste, que ese dato es fundamental para esta comisión, porque aquí, al final, dedicamos a querer saber.
Hay veces que sabemos, hay veces que no, pues depende del compareciente, depende de lo que el compareciente recuerde o no, y por eso yo le digo que esta mañana nosotros, de momento satisfechos, de que usted haya comparecido.

Y como estábamos hablando de obsequios, yo creo que desde el Grupo Popular debemos ser valientes y hacer alguna reflexión, ¿no?

Se ha comentado, yo no sé si desde la hipocresía, desde la mala intencionalidad, se ha hecho mucha incidencia en el tema de los obsequios, ¿no?
Yo le diría a usted que, si después de mover usted una obra de ampliación, reforma de Feria Valencia, por importe de quinientos ochenta y siete millones, ser directora, es decir, el máximo responsable ejecutivo de esa obra durante esos años, todo lo que se le tiene que espetar a usted son dos compras en comercios caros, no sé si bien o mal hechas -fíjese lo que le digo- dos compras en comercios caros y un viaje del que no recuerda así, pues hombre, yo no lo sé usted, pero para sentirse tranquilo y satisfecho, ¿no?
Después de 587 millones de euros, después de que se haya dicho que esta comisión se creaba, por parte de algún grupo político, porque era el mayor caso de corrupción de la historia de la Comunidad Valenciana, pues que al final, esos actores, esas voces estén hablando hoy aquí de un par de regalos contextualizados en el año 2000, ¡ojo!
, de un par de regalos en comercios caros y de un viaje del que no se recuerda exactamente no sé qué, pues hombre, yo lo voy a dejar ahí con los puntos suspensivos, ¿no?

Pero desde esa hipocresía, repito, desde esa mala intencionalidad, se ha hablado incluso de importes, que me parece un poco, pues eso, un volumen de lo que se está aquí hablando, hablar de sacar el importe de un regalo en un comercio caro, y yo le quiero… Pues es que, claro, si yo jugase a la misma partida, pues le diría que probablemente… Probablemente no, lo afirmo, con toda seguridad, el grupo municipal del que José Luis Ábalos formaba parte, recibía exactamente regalos por importe más caros y creo que nunca los devolvió, por ejemplo.
Y el tal José Luis Ábalos no es un cualquiera, resulta que era el segundo de a bordo de hoy del Partido Socialista, el segundo de a bordo de Pedro Sánchez.
Claro, si yo hiciese eso, sería entrar a ese juego de la mediocridad política, de la hipocresía, del desprestigio, del…

Pero si les importa tanto el euro, lo podríamos hacer y comparar si aquellos regalos que recibía el Grupo Municipal Socialista eran más caros que los que se podían comprar en un comercio caro.
Exactamente podríamos entrar en ese juego, cosa que yo, como les digo, no pienso hacer.
Sé que es mediático hablar de un obsequio comprado en un comercio caro, y sé que no es mediático -y lo tengo que decir- que todo el problema de Feria Valencia haya sido la compra de ese objeto en un comercio caro.
Es decir, lo mío, sé que no es mediático, lo de ustedes sé que es mediático, lo mío probablemente no hay nadie que lo está anotando, y probablemente su importe, con los decimales, esté bien anotado para mañana en todos los medios de comunicación.
Es una reflexión que hago porque sé y estoy completamente convencido que así va a ser.

Yo quería decirle, a usted, si desde el rigor, señora Juste, con el que usted ha dicho que trabajaba en Feria Valencia, yo me imagino que a últimos de año preparaban los presupuestos del año siguiente y después venía la ejecución del mismo, como es lógico en cualquier entidad.
Yo quiero preguntarle si durante los seis años que estuvo usted, tuvo desviaciones en su ejecución presupuestaria.

La senyora Juste Picón:

Ninguna, ninguna, pero ninguna.
(El senyor Pastor parla amb el micròfon desconnectat) Ninguna, y la verdad es que creo recordar -estamos hablando de memoria, ¿eh?
, porque no he revisado ningún documento, ¿eh?
- exclusivamente en un momento dado, en una feria importantísima de nuestras ferias tradicionales, tuvimos que adelantar parte del presupuesto del siguiente ejercicio porque entendíamos era importantísima la captación de compradores para la feria.
Nos acababa de ocurrir todo el tema del 23 y teníamos que hacer una apuesta importante por los países árabes.

Pero igual que acepté que se superara el presupuesto, automáticamente en ese momento, la feria descontaba del presupuesto siguiente esas cantidades, lo cual se equilibraba.
Como ustedes habrán visto, los presupuestos son seis y seis, llega un momento en que están los dos juntos, estás cerrando un presupuesto y estás abriendo otro.
Por lo tanto, no se puede hablar de desviaciones, sí a la hora de presentarlas, pero no a la hora de realidad del ejercicio.
Pero ninguna, ninguna excepción, nunca.

Creo que era, de verdad, una preocupación de todas las personas que trabajaban en feria, cumplir los objetivos, la verdad, que nos los marcamos en su momento.
Eran muy ambiciosos, alcanzar esos metros cuadrados de ocupación y cumplir, por supuesto, antes los ingresos que los gastos.
Es un presupuesto que antes hay que conseguir esos ingresos a través del suelo, que empezar a ejecutar el gasto, es decir, no es como la administración, que hay que ejecutar.
En este caso, no.
Primero hay que tener la superficie vendida, y luego se produce el gasto.
Por lo tanto, es muy difícil gastar más y es muy difícil de autorizar.

El senyor Pastor Llorens:

Y, sí por último, en estos dos minutos que quedan de esta primera intervención por parte del Grupo Popular, me gustaría preguntarle cómo vivían y como veían a los competidores directos de Feria Valencia en aquellos años, estoy refiriéndome a Fira Barcelona, Ifema, incluso las ferias europeas, pues que de alguna manera…, no, de alguna manera, no, que directamente eran los competidores de Feria Valencia, cómo hacían las cosas, cómo los veían, un poco porque al final, si no nos comparamos con nuestros competidores, no sabemos exactamente nosotros mismos cómo estábamos haciendo las cosas.

Gracias.

La senyora Juste Picón:

Bueno, gracias, portavoz.

Con mucha prudencia porque la velocidad, vamos, que llevaba nuestra competencia era impresionante, y en el fondo también, la verdad, con cierta tristeza, porque el know how lo tenía Feria Valencia, el conocimiento de los sectores y el conocimiento de la industria lo tenía Feria Valencia, y teníamos que acelerar el ritmo de obras porque ellos cada vez tenían más capacidad de superficie, más capacidad de promoción, y nosotros, lógicamente, lo que teníamos era que preocuparnos muchísimo por volver a alcanzarles, sobre todo en infraestructuras, porque no de contenido.

El contenido, en ese momento, y yo creo que hasta casi hoy, el contenido que tiene Feria Valencia es bastante mejor que el de cualquiera de nuestros competidores, pero teníamos que volver a ser competitivos en infraestructuras lógicamente, estaba cambiando muchísimo el mercado, habíamos pasado de superficies en plano de expositores a expositores en dos plantas.
Por lo tanto, necesitábamos alturas, necesitábamos otras potencias de luz.
Y en todo eso, ellos pues nos llevaban un poquito de ventaja, pero bueno, les alcanzamos porque, efectivamente, fue una obra a la carrera y llegamos antes que ellos, pero mirándolos muchísimo, porque estábamos perdiendo o podíamos perder mucho de nuestro contenido, que era muy importante.

Y aquí no se ha dicho, y creo que deberíamos resaltarlo, que en los años 2000, 2001 y 2002 ferias como la del mueble, ferias como la de Cevisama, entre el 20% y el 30% de su producción se vendía en feria.
Entonces, era muy serio, era importante de verdad, muy importante que por supuesto se celebraran…, de un 20% a un 30%.
En el año 2001-2002, feria del mueble llegó a vender más de un 35% de su producción dentro de la feria.
Y sobre todo incorporarlos, incorporar que pudieran venir más empresas para darles esa oportunidad.
La feria es una oportunidad.

Gracias.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyora Vicente Casanova Claramonte)

El senyor vicepresident:

Muy bien, muchas gracias.

Empezamos ahora, si me aclaro con esto, la segunda ronda de intervenciones.
Ahora son cinco minutos con la misma dinámica, y empezará el señor Woodward, por parte de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias.

Mire, a raíz de una intervención de mi compañero del Partido Popular, cuando acometían las obras de grandes superficies, en su etapa anterior a Feria Valencia, como ha descrito a preguntas de mi compañero del Grupo Popular, ¿tenían sus proyectos una financiación prevista, suficiente y necesaria?
¿Se autorizaban y aprobaban las modificaciones de obra de la misma forma que en Feria Valencia?
¿Por qué le pregunto esto?
Porque la pregunta que quería hacerle es: ¿no cree que hubo una falta de previsión real, objetiva y rigurosa de la modernización y la ampliación de Feria Valencia?

Mire, las proyecciones financieras realizadas por Feria Valencia previas al plan de la segunda ampliación de 262 millones de euros, partían con un beneficio del beneficio con subvenciones de explotación.
Si se compara el dato con el EBITDA calculado a partir de las cuentas anuales, resulta que de diez de los once ejercicios desde 2001 a 2002 están por debajo de las previsiones, y lo digo por el tema de la segunda ampliación de doscientos sesenta y dos millones.
Si ya la primera no lo iba a registrarse, los números no salían, ¿cómo era viable con los números de Feria Valencia, cometer esas segundas obras?

Y ya, lo segundo que le pregunto, al hilo de mi primera pregunta, que le he hecho sobre su anterior etapa, el motivo de las ampliaciones en 2003, un acta del comité ejecutivo, le preguntaría si tenían carta blanca las constructoras para acometer las modificaciones y ampliaciones, porque en esta acta el presidente presenta unas modificaciones, que se han tenido que ejecutar de obra, que han supuesto una inversión de dieciséis millones de euros, y estas obras se realizan, se modifican las obras, se realizan con una inversión importante, pero no están autorizadas, o al menos por el comité ejecutivo hasta que se presentan una vez realizadas.

Y era eso, ¿cómo es posible que cuando se diseña el plan de financiación en diciembre de 2001, ya se han decidido nuevas ampliaciones, pero no se valoran los costes o cómo van a afectar los costes a estas decisiones?
Y esto aparece en la evolución del proyecto de modernización y ampliación de Feria Valencia.

Muchas gracias.

La senyora Juste Picón:

Señor portavoz, parar en el detalle me es muy difícil, ¿eh?
Lo entiende, ¿no?

Le voy a decir, a la pregunta de si efectivamente la rigurosidad que podía aplicar antes de, la he llevado a esto, le diré que al 100%, con otros tiempos, que no tienen nada que ver la planificación que tiene -si quiere que se lo cuente-, una obra de un centro comercial, que empieza con un trabajo anterior de tres años de suelo, recalificaciones, etcétera, la cual el proyecto puede ir avanzando, a la vez que van avanzando sus licencias con ayuntamientos, etcétera, este no es el caso, no disponíamos de ese tiempo.

Una de las cosas, con las primeras, que nos encontramos es que el ayuntamiento… Tenemos una cesión de suelo por diez años, que nos quedan cinco de vencimiento.
Lo tenemos que alargar, hay que trabajar en muchísimos frentes, ¿eh?
, lógicamente para esta obra, pero con muchísima rigurosidad -y yo quiero insistir muchísimo- con muchísimas partes implicadas, desde un Ayuntamiento de Paterna, a una pedanía como Benimàmet, a todas las administraciones, ya sean de urbanismo, de ayuntamientos, etcétera, y con rigurosidad.

Otra cosa es no con la exactitud que usted me está pidiendo si yo me puedo acordar que el anexo ese, la modificación, estaba en la mesa cuando nosotros estábamos hablando con el alcalde de Paterna.
Pues, seguramente no, pero al día siguiente sí que se la podíamos mandar, ¿sabe?
Y esto es así.

Pero más del 50% de ese aumento del proyecto que hablan ustedes de trescientos y pico a 587, lo saben porque se lo han explicado, son infraestructuras que, mucha parte, son un medio, no son un fin, la verdad.
La verdad, que lo tiene usted y no lo tengo yo, pero son un medio, no son un fin.
Y si empezamos con una subestación, que una compañera suya me lo decía, ¿cómo no podemos pensar, desde el inicio, que se necesita?
Mire, desde el inicio se necesita, por supuesto, una subestación, pero no soterrada, que no es ni parecido, y no con una capacidad de abastecer a casi el 50% de Valencia.

Es decir, las necesidades van creciendo a la vez que nosotros vamos creciendo.
Pasamos de 145.
000 metros a más de medio millón de metros cuadrados.
Hablamos de superficie, luego no hablamos de entorno.
Eso cambia la volumetría una barbaridad por las necesidades.
Y nosotros trabajos con un proyecto de meses.

Y desde el primer momento, lo que les estamos diciendo aquí y les estoy diciendo aquí, lo saben todos, esto es un proyecto que tiene que mantenerse vivo, porque las propias industrias nuestras están cambiando.
¿Qué tuvimos que hacer con el nivel 3?
Elevar la altura.
¿Qué tuvimos que hacer con el nivel 3 del pabellón?
Elevar la altura, se estaba construyendo en dos alturas.
En 2002, se construían a una sola altura, todos nuestros expositores, y empezaron a construir en dos.
¿Usted sabe lo que es adaptar los proyectos a todo eso?
Son ciertas modificaciones y ciertos anexos que hay que añadir.
La suma de todas esas modificaciones, la suma de que… Usted lo tiene que recordar, cuando venía aquí, a la feria, de una moqueta tirada, acuérdese, con un pasillo para conectar los pabellones nuevos con los pabellones antiguos.
Eso se tuvo que tirar, pero estaba contemplado que había que hacerlo, y sobre todo por los certámenes.

Todo eso yo no se lo puedo, de verdad, dar en un listado, pero si yo me pongo a hablar con usted una hora, hora y media, de verdad que al final, esforzándome, pero me sale todo, de verdad.
Y, sobre todo, que son infraestructuras, que tienen que ser para todos nosotros un medio, no un fin, y que no se pueden trasladar en ningún momento en cuenta de resultados y en mayores ingresos, sino en que se puedan celebrar los certámenes, que la gente pueda llegar, que los hoteles se llenen, que los taxis funcionen…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, si es un conjunto.

La senyora Juste Picón:

El conjunto, el conjunto de lo que ha sido y de lo que debe de seguir siendo esta institución, que es feria.

El senyor Woodward Poch:

Si está mal proyectado ese conjunto…

El senyor vicepresident:

Pasemos ahora, también por cinco minutos, con el señor Almería de Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Senyora Juste, segons les dades que tenim, el comité de Fira València va gastar en onze anys cent quaranta-dos milions d'euros en publicitat i viatges.
No anem a entrar al detall de si una factura era de Louis Vuitton.
Això en el període en que vosté va ostentar la direcció general, ens du a un rang sobre la xifra de negoci que oscil·la entre el 20% i el 34%, més o menys.
Coneixedor de la realitat de les empreses comercials em pareix -es una opinió- molt elevat este percentatge.
Creu vosté que este nivell de despesa era adequat per a Fira València?

La senyora Juste Picón:

Señor Almería, era el que teníamos en ese momento en los presupuestos, el 50%, más o menos, del precio del suelo -que a veces lo decimos mal-, del total, se destinaba a la promoción, se dedicaba al marketing.
Esta cantidad de la que me habla, el 90% son compradores, son nuevos expositores, son reuniones pues a ferias, son reuniones con directores generales de otros recintos para, efectivamente, colaborar sobre todo para aumentar nuestros expositores y para aumentar nuestros compradores.

Pero, desde el año 2000 hasta 2006, que es lo que yo conozco, casi el 50% del presupuesto de cada uno de los certámenes era para esto, era para promoción.
Dentro de eso, como usted dice, meta todo lo que pueda significar en ese momento, que no hablamos de temas de marketing, sino que hablábamos sobre todo de clientes.

El senyor Almería Serrano:

Com a directora general i màxima executiva de Fira València, vosté va ser sabedora en algun moment de la utilització de recursos de la fira per part del senyor Alberto Catalá per atendre assumptes personals o de la seua empresa familiar?

La senyora Juste Picón:

Nunca.

El senyor Almería Serrano:

Quin era el paper de la direcció general en els processos de contractació en la seua època?

La senyora Juste Picón:

¿Mi papel?
Mi papel era absolutamente separado, o sea, (inintel·ligible) … un poco el proceso, unos pliegos, un concurso, una publicación, pues concurrencia, transparencia, absolutamente todo y lo importante, y una mesa de contratación, cumpliendo todos sus plazos, etcétera.
A mí, se me avisada cuando ya estaba adjudicado, y yo bajaba a la sala donde la mesa de contratación… Yo no sabía absolutamente nada de las adjudicaciones, nada.

El senyor Almería Serrano:

En esta comissió, han aparegut, doncs, opinions concretes sobre l'actitud tant del comité executiu com del patronat sobre els projectes que es plantejaven des de la direcció general, en el cas del comité executiu, i des del comité executiu, en el cas del patronat.
Diguem que hi havia una actitud certament complaent.
Ningú ens ha dit que mai es rebutjara cap projecte, ni en el comité executiu ni en el patronat, i cap director general de Comerç ha dit que utilitzara mai la seua potestat de suspendre cap acord per a una solució posterior de la conselleria.

Pensa que va ser aixina en la seua època, que l'actitud d'estos òrgans de govern van ser certament complaents amb els projectes que es presentaven?

La senyora Juste Picón:

No sé si, portavoz, es complaciente el colaborar.
Si es complaciente el colaborar, sí, se colaboraba muchísimo, pero es que se colaboraba desde todas las administraciones, incluso desde, en ese momento, los partidos o el partido de la oposición.
Es que hemos tenido y tuvimos verdadera, de verdad, unión en el trabajo y en el objetivo que, como contestaba antes al portavoz del Partido Popular, era conseguir que esta ampliación, que la querían todos y que no había una voz, de verdad, contraria, llegara a buen fin.
Entonces, por supuesto que sí.

Fácil no fue, pero en el momento en que una persona te coge un teléfono y te da una solución a un problema, yo creo que es que, francamente, sigo diciendo que esto fue gracias, âesta ampliación y esta modernizaciónâ gracias a todos los valencianos y a todas las personas de la comunidad que colaboraron activamente en que se pudiera realizar, ¿eh?
Y sobre todo cumplir con los certámenes.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Muy bien.

La senyora García de Compromís.
Un moment.

La senyora García Muñoz:

Sí.

Ens ha explicat adés que la gestió i l'elaboració del pla de modernització se va fer treballant en equip; ens ha dit que hi formaven part els directors dels certàmens, que se consultà l'IVF, que se va consultar les conselleries.

Amb qui treballava de les conselleries i quines conselleries varen treballar en el pla de modernització?

La senyora Juste Picón:

Bueno, por supuesto.
Lo primero, y si no nombra al ayuntamiento, fundamental porque tenemos tema de suelo, el Ayuntamiento de Paterna fundamental, por tema de los accesos, todo el tema logístico, era un pilar, el Ayuntamiento de Paterna era un pilar para nosotros, y luego por supuesto con la conselleria de urbanismo, con el director general, con el secretario autonómico, muchísimo.

Con la conselleria de industria, en ese momento creo que innovación, también tuvimos que trabajar muchísimo porque era importante, y en este caso, ellos tutelaban sobre todo lo que era el calendario de ferias, el cumplimiento y dar fe de que se iban a cumplir las fechas de los certámenes, los montajes, etcétera.
Con economía, Instituto Valenciano de Finanzas, bueno, codo con codo.

La senyora García Muñoz:

Bé, i amb tota eixa gent que formava part de tots eixos equips i totes eixes direccions generals, quan arribava Nadal, se'ls feia regals o no n'hi havia cap tipus de gratificació per eixe treball?
Era gratificat o no?
Ho dic per saber el sentit (inintel·ligible) .
.
.

La senyora Juste Picón:

Yo no sé… Es que no sé si le voy a contestar, porque usted ya ha hablado de los regalos.

La senyora García Muñoz:

Jo pregunte si estaven gratificats, eixos treballs?

La senyora Juste Picón:

Perdone, ¿me está preguntando que porque nos reuniéramos si nosotros (inintel·ligible) … le hacemos un regalo?

Me parece que ofende, pero que ofende a la institución, ¿eh?
, no a mí.

La senyora García Muñoz:

No, pregunte, pregunte.
Estic preguntant.

La senyora Juste Picón:

Perdone, pero es que me parece que está usted ofendiendo a la institución.
De verdad, usted lo ha dicho o lo ha dicho un compañero.
O sea, el trabajo que se hacía en feria no tenía precio.
Si usted cree que les estábamos pagando con un regalo, está ofendiendo a la institución, no a Belén Juste, ¿eh?

La senyora García Muñoz:

El trabajo que se hacía en feria, yo no digo que no tinga preu, el que sí que sabem és que el treball que se va fer a nivell polític quant a un contracte programa i quant a un pla de finançament que no tenia pla de viabilitat per part de l'IVF perquè n'hi havia darrere un contracte programa amb La Generalitat que cobria qualsevol tipus de despesa, no sabem si per a la institució de fira, però el que sí que sabem és que per a les finances valencianes de la mateixa Generalitat ha sigut un autèntic llast.
Per això fem eixa pregunta.

Perquè, clar, és molt fàcil…

La senyora Juste Picón:

¿Le puedo contestar?

La senyora García Muñoz:

No, encara no li he fet cap pregunta, eh?

És molt fàcil dir que els recursos públics estaven separats dels privats, fins que n'hi ha pèrdues, perquè en el moment en què fira començà a tindre pèrdues, és quan els recursos públics comencen a cobrir les pèrdues de fira.
I les pèrdues de fira es produeixen, entre altres coses, per la seua gestió.

La senyora Juste Picón:

Perdone, yo la voy a interrumpir.
Yo estoy hablando… Perdóneme, pero yo le voy a contestar hasta el año 2006.
No le voy a contestar yo, a partir del año 2006.

La senyora García Muñoz:

Per tant, entenem nosaltres que sí que és necessari…

El senyor vicepresident:

Un moment, per favor.
És que m'està dient la lletrada, amb tota la raó, que si parlen les dos a la vegada, no se gravarà.

Aleshores, formule la pregunta i…

La senyora García Muñoz:

Encara no he fet cap pregunta.
Estic intentant esbrinar la destinació dels regals que se feien des de la direcció general de fira.

Eixos regals, entre ells, tenim la senyora Rita Barberá, tenim el senyor president Camps.
I efectivament, quan vosté ha estat parlant adés que era necessari fer regals per als treballadors de fira, etcètera, em pareix molt bé que n'hi haja gratificacions a nivell privat, inclús per compliment d'objectius, però me pot dir quins objectius ha complit la senyora Barberá o el senyor Camps (remors) al respecte de fira per tal de tindre regals per valor del que hem dit adés -espera, ho miraré- de mil euros, per exemple, per a la presidència de la Generalitat valenciana.

Quin paper, dintre de la mateixa economia de fira, si no és a través d'estes cobertures, que al final han causat el forat que han causat, mereix eixa gratificació?

La senyora Juste Picón:

La verdad, no voy a contestarle, porque creo que le he contestado ya, vamos, claramente en la réplica anterior y, desde luego, perdóneme, ¿eh?
, señora portavoz, que saque aquí el regalo de Rita Barberá en estos momentos y estando ella… Por supuesto, sin duda me parece de verdad que no es…

La senyora García Muñoz:

Senyora Juste, estem avaluant com se gestionava a fira.
No mescle temes personals amb temes de…

La senyora Juste Picón:

No, no, usted está en temas personales, y está en temas de personal.
De verdad, ya le he contestado en la…

La senyora García Muñoz:

No, no, jo estic parlant d'un apunt comptable d'una factura, com podria preguntar-li de 14.
000 euros que se li varen imputar a pagar el dinar d'una visita del president del govern, com podria imputar-li moltes més despeses.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Se li ha acabat el temps, senyora García, d'acord?

Ja ha gastat tot el temps fent la seua intervenció.

Senyora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.

Yo también voy a volver a preguntar sobre los regalos, porque yo creo que es importante también.

Jo ja sé que no els agrada aquest tema, perquè els finalistes de molts d'estos regals ja sabem qui eren, i per descomptat, els imports i els regals no eren iguals per a uns que per a altres.
I també s'hauria de saber a qui se li enviava a casa i a qui se li enviava a l'ajuntament directament, als grups municipals.
El que passa que n'hi han coses que sí que n'hi ha que dir-les i unes altres no cal dir-les.

I torne a parlar de regals.
Vosté ha dit que les fires entenien que s'havien de fer regals, ho ha dit vosté en una de les seues intervencions.
Aleshores, els membres de les fires li van dir a vosté que carregara vosté en la seua targeta, no a través del departament de compres.
Perquè, vosté ens ha explicat ací que els regals se compraven a través del departament de compres; no obstant això, en la seva targeta n'hi han càrregues de regals.

Mire, Hermès Ibérica, 935 euros, el 19 de maig de 2004.
Luis Vuitton, 890 euros, el 3 de maig de 2005.
Montblanc Art, 2.
583 euros, el 29 de novembre de 2004.
Carolina Herrera, 3.
410 euros, el 29 de novembre de 2004.
.
.
El mateix dia més de sis mil euros, el mateix dia, entre Montblanc i Carolina Herrera.
Res del departament de compres, a través de la seva targeta.

El Corte Inglés, 780 euros, el 19 de gener de 2005, un mes després, aproximadament.
Pilsener del Mediterráneo, 1.
557 euros, el 3 de maig de 2005.
Loewe Hermanos, 260, el 18 de maig de 2005; 405, el 28 de juny de 2005; 585 euros, el 19 de juliol de 2005, de Loewe Hermanos.
A part de, a través del departament de compres, 880 euros, Loewe Hermanos, 425 euros, 4.
455 euros, 555 euros, 3.
415 euros.
Corbates a 110 euros; un libro de bodega, 175 euros; una bufanda, 75 euros.
Paraigües a 165 euros; una bossa de mà, 450 euros; i un Â«brazalete simple con ribeteÂ», 105 euros.
I corbates a 110 euros i bufandes a 95 euros.
Luis Vuitton, 23 d'agost de 2005, 1.
410 euros i Montblanc, 745 euros, el 3 d'octubre.

Me pot explicar si les compres de regals se feien a través del departament de compres.
Me pot explicar estes despeses amb la seva targeta, que és una targeta de representació, que, si no recorde mal, ens van explicar en esta comissió, crec que el tresorer, que les targetes de representació són per a viatges i dietes.
Com se carregava això?

En qualsevol empresa, una targeta de crèdit és per a viatges i dietes.
Me podria explicar açò?

La senyora Juste Picón:

Le voy a contestar exactamente lo mismo que le he contestado antes.
Lo primero, por favor que, vamos, se tiene que preocupar y nos tenemos que preocupar todos de tratarlo en su momento, es decir, estamos hablando del año 2000-2001, para empezar.

Y después, absolutamente todo el dinero es pri-va-do.

La senyora Escrig Monzó:

Otra vez.

La senyora Juste Picón:

No, no, es que te lo voy a contestar porque es importantísimo.
Y todos los recursos, y todos sus recursos, estaban, de verdad, y todo el gasto estaba contemplado en un presupuesto.

Es que no le puedo contestar de otra manera, es decir, que no es dinero público.
¿Que le parece o nos puede parecer en este momento que es mucho, que es poco o que no es nada?
Pues eso cada uno puede tener… Pero fundamental es saber que no es dinero público, que no es dinero de los valencianos, y que, desde luego, es transparente, porque está usted leyendo, efectivamente, partida por partida, momento por momento, mes por mes y persona por persona.
Es decir, no hemos ocultado en ningún momento nada, nada.
Todo está ahí, todo está reflejado y todo está aprobado, y todo está aprobado.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, ¿me puede explicar usted de quién es ahora la deuda?
¿Es de usted?
¿Es de la señora Juste?
¿Es privada o es pública?

La senyora Juste Picón:

Perdone.
¿Me va a dejar contestar?
Se nos va a acabar el tiempo.

Es que no estamos hablando de la misma deuda.

La senyora Escrig Monzó:

¿No?
¡Hombre!
Para esto no es dinero público.
Para bolsos, y para pulseritas, paraguas y bufandas, no es dinero público.

Pues la deuda, ¡que la pague la entidad privada, no la pública!

La senyora Juste Picón:

Perdóneme, pero no estamos hablando…

El senyor vicepresident:

Vamos a dejar que conteste la compareciente.
Gracias.

La senyora Juste Picón:

Señora portavoz, me va a perdonar, pero es que no estamos hablando de lo mismo.
Usted está hablando de unos recursos que dependen de la gestión de la institución, y usted está hablando de una deuda que es de una ampliación de una modernización de una feria.
No estamos hablando de lo mismo.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Pasamos al turno del señor Pastor, del Grupo Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Bueno, será más hablar sobre lo mismo, menos, más estético o menos, bajar al barro, como algunos grupos han hecho, pero yo quiero volver a lanzar una segunda reflexión, ¿no?
, muy en línea con la primera que hemos hecho desde el Grupo Popular, y es que hoy todos los grupos políticos, aquellos que han dicho públicamente que Feria Valencia era el mayor caso de corrupción de la historia de la Comunidad Valenciana, todas esas cuestiones, en fin, yo si…

El senyor vicepresident:

Por favor, que si no…

Vale, continúe.

El senyor Pastor Llorens:

…esos grupos políticos -gracias, presidente-, como digo, hoy han tenido, todos, ¿eh?
, pero esos grupos políticos especialmente hoy han tenido la oportunidad de tener delante a quien fue directora entre los años 2000 y 2006.

Yo, aparte del refrito de una lista, repito, que yo no sé si es procedente o no, ni lo voy a juzgar, el bajar al barro, sacar una lista, que es un refrito de algo que yo creo que se ha publicado ya en cinco, en seis o en siete ocasiones, todas y cada una de las cuestiones que se han anunciado por parte del PSPV, repito, pero al final, lo que queda, es que después de seis años de gestión por parte de una directora al frente de una institución ferial como es Feria Valencia, en la que se invierten 587 millones de euros, al final, lo que queda en esos grupos políticos cuando tienen la oportunidad de tener delante, en persona, a la directora de Feria Valencia en aquellos años, lo que queda y lo único que se argumenta, repito, ese refrito, ese listado de obsequios que, repito, no han aportado nada nuevo a esta comisión porque son los mismos que hemos leído en infinidad de ocasiones en los medios de comunicación, y que los tenemos, además, en las propias carpetas de documentación que Feria Valencia ha aportado.

Es decir, no hay nada nuevo bajo el sol, con lo cual yo creo que es una oportunidad perdida por parte de los grupos políticos que tanto apuntaban entre pasillos a que hoy podía ser un día apocalíptico, vamos, que hoy se iba a caer el mundo, ¿no?
, se iba a caer Feria Valencia.

Pues bueno, yo creo que ha pasado su turno, ha pasado su momento, y aquí no se ha caído nada, lo único que han hecho ha sido sacar de nuevo la lista que sigue, y yo entiendo que es mediática, lo comprendo, y lo comparto que es mediático este tema, pero que, al final, después de un volumen de negocio, de un volumen de movimiento, de 587 millones de euros reformando, ampliando y mejorando una institución centenaria como es Feria Valencia, pues al final, lo que queda en esos grupos es eso, ¿no?

Bueno, yo no sé exactamente… No voy a entrar de nuevo yo al trapo de comparar unas cosas con otras, ¿no?
, porque se está hablando aquí que unos realizaban el trabajo altruista y que tenían una serie de obsequios, de compensaciones, una forma de… No voy a entrar en el regalo que otros recibían y que nunca trabajaron por Feria Valencia, ¿no?
Me parecería caer en el mismo barro, caer en el mismo charco, y por lo tanto, no lo voy a hacer.

Lo que sí que quiero que quede bien claro es toda la primera parte, ¿no?
A mí sí que el tiempo que queda me gustaría decirle a la señora Juste que aporte lo que considere como parte final, pero me gustaría también que toda la posible documentación que considere interesante la pueda aportar para que forme parte de… Lo pedimos a todos los comparecientes, porque muchas veces aquí se habla de oídos, aquí se habla de… Yo creo que es conveniente, oportuno, como digo, razonable y a veces hasta necesario, que los comparecientes, toda aquella información de que pueda disponer, la aporten para que al final esto tenga algún sentido, ¿no?

Yo creo que aquí hablan muchos del euro, les preocupa mucho el euro, pero yo querría decirles que, si fuese yo torticero también, haría una pregunta en voz alta, que no es retórica, la quiero hacer, y es saber qué cuesta una comisión, una sesión de una comisión, porque algunos grupos han aprobado hace muy poco, que hay días que solo tiene que venir un compareciente, ¿no?
Entonces, lo que hacemos es encarecer por dos el precio de las sesiones.

A algunos les puede parecer esto un poco cachondeo, pero yo como sé que miran tanto el euro de alguna cuestión, pues hombre, aquí al final las medidas de las políticas que algunos se aplican al funcionamiento de esta, le puede costar muy caro también porque se paga con dinero público.
No sé, habrá que preguntárselo y habrá que evaluar estas medidas de alargar innecesariamente esta comisión, cuánto les va a costar también a todos los valencianos.

Muchas gracias, presidente.

La senyora Juste Picón:

Pues, a mí me gustaría acabar, si me permite el portavoz, diciendo que, desde luego, creo que sería importante, como algunos de los intervinientes he visto que han estado aquí, en esta comisión, que al final, cuando termine, lo que tendríamos que hacer todos es lo que hacíamos hace diecinueve años, es pensar que la institución nos necesita a todos, que la institución es de todos y que vuelva a recuperar su esplendor, y que vuelva a recuperar su generación de riqueza, su retorno y toda la capacidad que ha tenido para esta ciudad y para esta comunidad.

La verdad es que me gustaría terminar ahí.
Y, de verdad, si no lo he sabido dejar claro, les pido disculpas, pero que desde el inicio de quien decidió que había que, por supuesto, hacer el proyecto de ampliación y de reforma, se hizo con la voluntad de no perder lo que ya teníamos, que éramos la mejor feria y la mejor institución que había en ese momento en España, y que, la verdad, creo que llegó a unos máximos, que no, por supuesto, su recorrido final, pero en un momento que casi lo consigue, una crisis lo ha impedido.
Y desde luego, yo creo que la voluntad de todos conseguirá que se pueda recuperar.

La feria -y no me lo han preguntado- no es que sea necesaria, la feria es imprescindible, de verdad, pero creo que necesita, como antes, que todos queramos que la feria, de verdad, exista y funcione.

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Muy bien.
Muchísimas gracias, señora Juste.

Hacemos un receso de diez minutos, ¿os parece?
Empezamos a menos veinte, ¿vale?

Muy bien.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Alberto Catalá Ruiz de Galarreta, expresident del Comité Executiu de Fira València

El senyor vicepresident:

(Inoïble) … con el siguiente compareciente, don Alberto Catalá Ruiz de Galarreta, presidente del comité ejecutivo.

Señor Catalá, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la cual el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidencia que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

La mecánica de la reunión, que supongo conoce, es que cada grupo dispone de quince minutos para preguntas respuestas, y después habrá una segunda vuelta de cinco minutos en el mismo formato.

Comenzamos, pues, con la intervención del señor Woodward, por parte de Ciudadanos.

Un momento.
Cuando quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días.

Bienvenido, señor Catalá.

Mi primera pregunta, al ser el que comienza la ronda, me gustaría que nos indicara cuándo accede a la presidencia de la feria y hasta qué fecha se mantiene en la misma.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Muy bien.

Yo accedo a la presidencia en el patronato de Feria Valencia, creo que fue el 29 de diciembre de 1999, o 28 de diciembre, 28 o 29 de diciembre de 1999.
Dejo la presidencia en -no sé exactamente el día- sobre octubre de 2013, octubre o noviembre de 2013, no lo recuero yo ahora.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
¿Me podría decir quién le propone al cargo?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, fue complejo.
Vamos a ver.
Personalmente, y yo siempre he tenido una vocación y una creencia en el bien de las ferias, y he participado como expositor en Feria Valencia desde mucho tiempo, hasta un momento, puede ser que sea el año 1995, no lo puedo decir exactamente, pero bueno, se puede ver todo en las actas de feria y eso, pero en el año 1995 el comité organizador de Textil Hogar, pues me pide que yo participe en el comité organizador de Textil Hogar y, bueno, y tenía una actividad, porque realmente, ya digo, que creo mucho en las ferias.
Y a partir de 1997, las circunstancias nuestras, como expositores, pues realmente sufrían mucho porque nos faltaba espacios, porque 1997, o 1998, fue un año durísimo porque realmente tuvimos que exponer en unos anexos hechos de mala manera.

Bueno, de ahí se organizó como una especie de revuelta, digamos, o de idea de que había que apretar.
Entonces, Ateval, que es una asociación de tal, pues hombre, piensa que me quiere proponer y que podría proponerme, me anima a pensar en acceder a la presidencia.

Indudablemente, el camino -y si alguien quiere otro camino, está equivocado, para acceder a la presidencia de Feria Valencia, en mi opinión, ¿eh?
-, es la cámara de comercio y las patronales.
O sea, si alguien quiere, en mi opinión, empezar por arriba y tal, le digo yo a usted que no.

Bueno, tuve una serie, gracias a Ateval, de reuniones con Arturo Virosque, entonces era presidente de la cámara de comercio.
Ahí hubo sus dudas, sus consultas, y en un momento determinado, sobre el año 1999, ya a principios, que la cámara de comercio y la patronal, pues deciden realmente proponerme, acelerar, y entendiendo que había que urgir un cambio para realmente acometer una ampliación, que era lo más urgente.

Por lo tanto, ese fue, un poco, como el camino, ¿no?
, que yo realicé y…

El senyor Woodward Poch:

¿Cuáles fueron los motivos de dejar Feria Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pues, la situación de mi empresa, que realmente era muy difícil en 2013, y realmente, estar en el cargo de la presidencia de Feria Valencia ya normalmente ocupa mucho, en una situación de dificultad, pues tiempo, y realmente yo no podía compaginar y así lo hice.

El senyor Woodward Poch:

Tras la salida de la señora Belén Juste, ¿quién nombra al nuevo director general, o quién lo propone?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, según estatutos, lo tengo que proponer yo al comité ejecutivo.
La contratación de Belén Juste tenía un perfil y un objetivo muy determinado a lo que eran sus capacidades para realizar la obra y la ampliación de Feria Valencia, y modernización.
En mi criterio, había que cambiar a un perfil de gestión y que tuviera una experiencia, por un lado, de volumen de empresa, como era el paso de Carlos Vargas por Aguas de Valencia, y luego tenía (inintel·ligible) … que, estando en la ingeniería, que daba a servicio, que realmente diseñó la obra y que mantiene la obra, aunque no estuviera él directamente en el tema de la obra, pero bueno, había un conocimiento de los conceptos de lo que suponía la obra, que era un mix que a mí me pareció oportuno y lo propuse al comité ejecutivo, y fue aprobado.

El senyor Woodward Poch:

Hubo consenso en el nombre.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Cien por cien.

El senyor Woodward Poch:

¿Cómo considera la gestión que realizó al frente de Feria Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Yo, personalmente, o…?

El senyor Woodward Poch:

Suya.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Mire, yo fíjese, sinceramente, la pregunta, permítame, la encuentro subjetiva, ¿no?
, o sea, y yo quisiera pasarla a objetiva, ¿no?
O sea, ¿qué considero yo?
Que yo hoy paso por Feria Valencia, voy a Feria Valencia y veo un recinto ferial espectacular, fantástico, de muy buen nivel, de buen tamaño, que puede albergar cualquier evento importante, como tuvimos la presentación mundial de Volkswagen, del nuevo Golf, que eso fue un espectáculo.

Que realmente ya vuelven, otra vez, poco a poco, a crecer, las ferias, y por tanto el tamaño sí que es importante, y su versatilidad.
Es lo que yo veo, y por lo tanto, de verdad, sinceramente, es que eso es objetivo y yo quiero quedarme con eso.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien.
Así como que le he preguntado la gestión suya al frente de Feria Valencia, en la presidencia tal vez por la respuesta también está contestada, pero la gestión que hubo en Feria Valencia desde el inicio suyo hasta su salida, también ¿me la podría explicar o valorar?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

La gestión en general.

El senyor Woodward Poch:

En general.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien, yo creo que hay, fíjese, dos hitos muy diferenciados.
Hay un 2007, que es todo el momento de puesta en marcha de una obra importantísima, de un crecimiento de negocio impresionante.
No olvidemos datos que hay de los metros que se vendían en el año 2000, que eran sobre trece mil metros, y los que se vendieron en 2007 o 2008, de un millón cien mil, o sea, que los ingresos estaban en treinta y tantos millones, y estuvieron cerca de los setenta en 2007-2008, está todo ahí, o sea.

Ahí hay unos años en que hay una actividad de hacer obra, pero de crecer además, de mucha actividad, ya se empezaban a hacer eventos feriales fuera de nuestros recintos.
Se hicieron, en esa época, con todo lo que era la obra, el crecimiento, reubicar, o sea, cada vez que había que cambiar un pabellón a un certamen como Cevisama o como mueble, eran unas negociaciones complejísimas, porque eran nuevos espacios, había expositores que tenían su ubicación de muchos años… O sea, toda esa parte compleja es una primera etapa, pero de mucha expansión, de mucho crecimiento, y de mucho crecimiento en ingresos y de actividad.

Y luego viene ese bloque de una crisis monumental que encima tiene dos tiempos, tiene un tiempo donde hay un concepto de la crisis que podíamos estar en una crisis como en 1992-1993, 1997-1998, de dos años, y que además, en esos momentos hubo datos para pensar que era una crisis de dos años, hubo voces importantes que decían que ya se estaba saliendo, en 2010-2011, de la crisis, y por lo tanto hubo un concepto de afrontar la crisis para dos años, pero que realmente, no solamente fue una crisis ya luego de seis años, como se dice, sino además una crisis muy profunda de cambios de comportamiento, de las reglar de comercio, y etcétera.

Entonces, claro, esa segunda parte fue una gestión pues muy dura, muy compleja porque las reglas del juego se iban cambiando y la duración es algo que realmente nos perjudicó muchísimo.
Y especialmente porque en esta crisis ha habido sectores que no han sufrido tanto, como los sectores tecnológicos, etcétera, pero los sectores nuestros, que precisamente han sido siempre soporte y razón de ser de Feria Valencia, como son la cerámica, la iluminación, mueble, textil-hogar, es que estos son sectores llamados tradicionales, que son los que más han sufrido en esta crisis.

No me quiero extender, pero creo que… Pero que ha sido una crisis muy gestionada de gestionar.

El senyor Woodward Poch:

Ahora le realizaré dos o tres preguntas a la vez, también tras la intervención de la anterior compareciente que era la directora general Belén Juste.

¿El proyecto que tenía en mente la dirección de Feria Valencia al inicio de las obras distaba mucho del que al final se realizó?
¿El Consell sabía, exactamente no, pero tenía conocimiento de lo que supondría el proyecto con las consiguientes modificaciones, que me imagino que estarían, no las más necesarias, pero para tener el proyecto final, que eran como ha terminado Feria Valencia?

Y lo digo porque el presupuesto inicial de las obras eran 204 millones, como usted sabe bien, que estaba, y se aprobaron en el patronato el 26 de julio de 2000, se aprueba un plan de modernización por 204 millones de euros.
Y en este inicio de plan de modernización se habla ya de unos presupuestos y la financiación a estos presupuestos, lo he comentado antes, que por parte de Feria Valencia tendría que aportar 12 millones de euros con una proyección financiera, la Generalitat valenciana aportaría 150, obras públicas 12 millones, y el ayuntamiento 6 millones.
La suma de estos importes solamente eran 180 millones de euros, y no los 204.
Pero, la pregunta era la que le he hecho, tanto Feria Valencia, a la final con toda la obra, desde un inicio pensaba que iba a haber tanto desfase y el Consell, ¿sabían ustedes que tenían el apoyo del Consell cien por cien para sufragar estas ampliaciones?
Ya que la directora general Belén Juste nos ha dicho que era un proyecto vivo.
Más o menos, el proyecto vivo significa que se sabía cómo iba a empezar, pero nadie sabía cómo iba a terminar, como ha terminado.

Muchas gracias.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien, yo creo que hay que ubicarse en lo que es año precedente 1997-1998, donde yo creo que es obvio y no discute nadie, la necesidad de la ampliación, las necesidades de ampliación era una olla a presión.

Yo le voy a contar.
Yo tomo posesión, bueno, oiga, en 2000, el 29 de diciembre del 1999, pongo 2000, enero 2000.
Febrero de 2000, yo me encuentro una rueda de prensa frente por frente al recinto ferial, en lo que se llama el Hotel Feria, de Ascer, con un Fernando Diago, su presidente, que era muy beligerante con la ampliación, diciendo que, o la ampliación se empezaba de inmediato o que ya no esperaba más y que buscaba otra solución y otro recinto.

Aquello fue un torpedo.
Feria Valencia tenía que empezar la ampliación ya.
De hecho, en septiembre de ese mismo año 2000, se inaugura el pabellón 8 y se inaugura un aparcamiento importante en Paterna, al otro lado de la carretera, porque es que si no dábamos señales de credibilidad, le digo yo que era muy difícil sostener esa presión de los sectores que estaban en un crecimiento impresionante.

Por lo tanto, Feria Valencia empieza por fases porque tiene que empezar por fases, porque no tiene tiempo para analizar cómo se va a hacer todo, las posibilidades que tiene todo el proyecto, todas las posibilidades.
No era posible esperar a ese concurso, había que empezar ya, si no, de verdad, se perdía la credibilidad, porque los sectores venían desde el año 1997.

Y otro concepto muy importante, para dar respuesta a su pregunta, que, por supuesto, o sea, vamos a ver, Feria Valencia no puede empezar, como Fira Barcelona no pudo empezar, y como Ifema, porque a partir de 2000, además, es que además de nuestra presión, que teníamos nosotros, es que además se inicia una carrera de crecimiento en Madrid, Barcelona, Bilbao y Valencia, es como si hubieran dado un pistoletazo, no sé quién fue, pero alguien dio un pistoletazo y dijo: Â«A crecer y a por el mercado ferial.
Â» Fue una cosa impresionante, porque es que de verdad… Pero todos fueron.
Y por supuesto que cualquiera, o Barcelona, o Madrid, o Valencia, o tenías el apoyo cien por cien del gobierno de La Generalitat, formalmente hecho, así, de lo otro (inintel·ligible) … o tenías ese compromiso y ese apoyo que decías, Â«Valencia no pierde esa carrera y Valencia ocupa su posición que siempre ha tenido en feriasÂ», o no hubiéramos empezado, o no se podría entender nada.

Y La Generalitat ve esta inversión como una inversión estratégica.
Ya sé que es importante hacer planes de proyecciones, etcétera, pero en su conjunto nadie dudaba del retorno que tiene la actividad ferial de un gran centro ferial, nadie duda de eso y, por lo tanto, es para la ciudad… Porque además no lo duda en cuando al retorno a la propia ciudad.
El despegue hotelero de Valencia no se entiende si no se inician las obras de Feria Valencia, perdone, no se entiende sin eso.

Pero es que no nos olvidemos de que los sectores empresariales, fabricantes de mueble, de iluminación, el porcentaje de su facturación que hacen gracias a acudir a Feria Valencia es muy importante, y eso La Generalitat lo tiene contemplado como un auténtico plan estratégico y, por lo tanto, un apoyo cerrado y cien por cien, si no, no hubiera sido posible, como tuvo Barcelona, como tuvo Bilbao, como tuvo Madrid.

El senyor Woodward Poch:

(Inintel·ligible) … hablaré luego.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Rosa María García González)

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

Es el turno ahora para el Grupo Podemos.
Señor Almería.

Dejamos tiempo que beba.
Cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Catalá, benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Estem bastant d'acord amb vosté quan diu que per a avaluar la gestió d'una entitat, que és al final una part de l'objectiu d'esta comissió, avaluar les responsabilitats polítiques del que ha passat amb eixe acord entre Fira València i La Generalitat, i avaluar la gestió de Fira València, per a avaluar això hi ha doncs que intentar anar a allò objectiu, eh?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Perdón?

El senyor Almería Serrano:

Anar a allò objectiu.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

A lo objetivo.

El senyor Almería Serrano:

Al que siga objectiu, eh?
Vosté ha donat una impressió del que li pareix objectiu, i jo li'n vaig a donar algunes altres, que també són objectives.

La seua gestió s'establix entre l'exercici 2000 i l'exercici de 2013.
L'any 2000 Fira València facturava 41,8 milions, i en el 2013 en facturava 14,4.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Perdón?
¿Perdón?
¿Me lo puede repetir?

El senyor Almería Serrano:

Sí.
A l'any 2000, Fira València tenia una xifra de negoci de 41,8 milions, i el 2013, la xifra de negoci eren 14,4.
El 2000, Fira València guanyava, tenia un benefici net de 9 milions d'euros, i el 2013 en perdia 9.

En l'informe de la Intervenció General, en el punt 3, concretament en el 3.
2, diu que: Â«L'anàlisi dels indicadors de la gestió econòmica de Fira València, tant cronològicament com comparativament amb la institució firal de Madrid, no en absolut, sinó comparativament, revelen una falta d'eficiència tant en la gestió dels ingressos com en la gestió de les despeses.
I el resultat de tot això és una factura a la ciutadania valenciana de més de mil milions d'euros, eh?
, entre nominal i interessos que, bé, tots els contribuents han de pagar.
Â»

Açò són dades objectives també i, senyor Catalá, convindrem que amb estes dades objectives doncs la gestió no pareix que siga massa positiva.
Quina valoració pot fer vosté d'estes dades objectives que li acabe jo d'aportar?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vamos a ver.
Antes he comentado, y lo repito y lo repetiré porque es muy importante, o sea, si no se recuerda que la crisis viene en dos tiempos, no se puede analizar, en mi opinión, ¿eh?
, correctamente todo lo que me está planteando usted.

De todas formas, le quiero apuntar que, en mi opinión, en el año 2000 la facturación era de 36 millones, no, de 41, pero bueno, que eso es lo que yo recuerdo, pero bueno, que es lo de menos.

El senyor Almería Serrano:

Això són les dades que tenim, eh?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien, si es lo de menos.
El negocio ferial, en 2009, en España, y en toda Europa entra en un colapso, sin duda, o sea, de 2009 a 2011; Ifema pierde el 50% de sus negocios, eso está ahí, o sea, quiero decir, como lo perdemos todos.
Pero, hay una característica en Feria Valencia para entender la gestión durante la crisis, como digo yo, crisis que confunde al principio, que no nos olvidemos de eso, por favor, que yo lo considero muy importante, pero en cualquier caso, Feria Valencia tiene, además, unos condicionantes para gestionar la crisis de forma muy diferente a nuestra competencia.

¿A qué me refiero yo?
En el patronato de junio de 2009, el patronato de 22 o 25 de junio de 2009, por favor, ustedes tendrán todas las actas, ¿eh?
, a mí, me gustaría que leyeran el acta del 22 o 25 de junio de 2009.
Es una acta del patronato donde, por un auténtico clamor -lo recuerdo muy bien, ese patronato- el patronato toma la decisión, cosa que no hace Madrid, cosa que no hace Barcelona, que es ayudar a nuestros sectores, a todos nuestros expositores fabricantes, hay que pensar que en Feria Valencia, más o menos, siempre el ratio, el 75% de los opositores son de nuestra comunidad, a darles una ayuda muy importante, bajando precios importantes el metro cuadrado, cosa que no hacen nuestros competidores y con otras medidas de apoyo.

Y en ese patronato se acuerdan esas medidas de refuerzo a nuestros sectores empresariales desde Feria Valencia aun entrando en pérdidas, está escrito en el acta, o sea, teníamos la total voluntad de afrontar la crisis con una prioridad: ayudar a los sectores empresarial, y eso está acordado y está escrito en el patronato el 25 de junio

Pero es que le voy a decir otra cosa de mi opinión, como dificultad de gestión.
Ya sé que todo es cuestión de criterio, yo lo he dicho antes, pero yo le quiero decir datos objetivos, vuelvo a dar los datos objetivos, o sea, bajar precios fue una medida auténticamente con una claridad que sabíamos que nos metía a una realidad muy difícil de gestionar, pero se valoró y se pidió.

Pero hay otro factor muy importante, que no se ha comentado.
Feria Valencia se distingue de los otros recintos feriales de nuestra competencia ferial en algo muy importante.
Fiel a su fundación, porque yo creo que no hay que olvidar quién funda Feria Valencia, Feria Valencia tiene permanentemente puesto un veto al expositor asiático que no ofrezca garantías de su propia iniciativa en diseño, calidad, etcétera.
¿Por qué?
Porque yo le puedo decir y recordar cómo venían a Feria Valencia organizadores de eventos porque hay un boom de organizar grandes exposiciones de producción asiática en Europa, y Feria Valencia siempre los rechazaba.

Yo recuerdo una muy tentadora que intenté, hablé con el sector empresarial correspondiente, con la conselleria, que perdemos, que es mucho dinero en este momento de crisis, y se decidía que fuéramos fiel a eso.

Por tanto, ¿es definitivo, eso?
No.
Lo que le estoy contando, no, pero la suma de la caída de producción y de ventas de nuestros expositores, nuestra caída de precio/metro cuadrado por una decisión del patronato, que ve que tiene que ayudar, no contratar expositores que compiten deslealmente, porque siguen compitiendo deslealmente.
O sea, si esta crisis, como digo yo, que tiene dos tiempos y que tiene efectos nuevos, es que, por fin, de una vez, Europa entiende y sufre la globalización, la globalización que oíamos hablado (inintel·ligible) .
.
.
No, la crudeza y la realidad de la globalización.

Pero no me enrollo en eso, perdone usted, no me enrollo, me gustaría, pero no me enrollo, porque no es enrollarse, es que creo que es muy importante y muy determinante en todo este tema.

Pero, por eso quiero decirle, que la gestión en Feria Valencia de la crisis ha sido muy difícil y muy particular.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Señor Catalá, en esta comisión se ha barajado el concepto de si la inversión era necesaria o innecesaria conforme se realizó.
Ha habido, creo, que consenso total en que una inversión era necesaria, si no bien la que se realizó concretamente.

Aquí quiero matizar y corregir a mi compañero del Partido Popular, porque sí que hubo una persona determinante que fue el exdirector general de Feria Valencia, Rafael Olcina, que estuvo hasta diciembre de 1999, con lo cual no coincidió con su mandato, que dijo…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo creo que Olcina estuvo conmigo, por lo menos todo el mes de enero de 2000 estuvo.

El senyor Almería Serrano:

El mes de enero.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, sí, el mes de enero estuvo.
No, es un detalle.
No, ya lo sé.

El senyor Almería Serrano:

Sí que el señor Olcina dijo en su comparecencia, el 29 de junio de 2017 que en su opinión él había manifestado que la inversión era innecesaria, pero claro, él hacía referencia que lo dijo en su momento, en el año 2000, que el comité ejecutivo había sido pues muy exigente con él y que por esa discrepancia se le cesó, por esos motivos.
Esas son palabras del señor Olcina, es decir, que sí que lo dijo en 2017 y lo dijo en su momento también, y que eso le costó el puesto.
Y que aparte, puso encima de la mesa que en muchas actuaciones, como los túneles pasantes, que no estaban en el proyecto inicial, que era un compromiso electoral de Rita Barberá con Benimàmet, que supusieron 200 millones adicionales para el proyecto inicial, el centro de eventos, que tampoco estaba proyectado y una subestación eléctrica que, si bien era necesaria, pues obviamente no se contempló en el proyecto inicial, con lo cual, el grado de rigor y el grado, digamos, de evaluación de las necesidades del proyecto, pues nos hace dudar bastante de cómo se ha cometido en su inicio, con lo cual pensamos que no había mucho rigor en cómo se acometió el proyecto inicial.

Aparte, en esta comisión ha salido siempre, muchos comparecientes han dicho que en esos momentos, el volumen de negocio de Feria Valencia era suficiente para soportar sus obligaciones financieras, con lo cual, pues, también discrepamos ya que si no hubiera recibido una subvención para gastos financieros, desde el propio año 2003, Feria Valencia no hubiera podido atender sus obligaciones y hubiera entrado en pérdidas, ¿eh?
, con lo cual tampoco es cierto lo que se ha manifestado.

Desde su punto de vista, tanto el comité ejecutivo como el patronato, ¿piensa que fueron, por decirlo de alguna forma, complacientes con los proyectos generados, cuando habían datos objetivos de que ni Feria Valencia podía soportar sus obligaciones, ni posiblemente el nivel de negocio que…, aquí se habla de crecimientos espectaculares, cuando estamos hablando de crecimientos medios del 10% en la cifra de negocios, lo cual no nos parece que sea tan espectacular, ¿no?
, lo cual suponía serias dudas para que Feria Valencia pudiera asumir sus obligaciones?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien.
Le explicaré porque me ha preguntado dos temas.
Yo quiero empezar, me permiten que, vamos a ver, lo quiero decir sin acritud y con afecto.
Yo al señor Olcina siempre le he tenido un afecto, he tratado muy poco con él, pero la verdad es que siempre he tenido un especial efecto.
Pero es que recuerdo la anécdota de, cuando estamos entrando en el patronato, en la sala de patronato de Feria Valencia el 28 o 29 de diciembre, que entro yo y que él me acompaña a ese patronato para que se produzca la votación y elección, es que me acordaré toda mi vida, es que, por favor, si ustedes no lo vieron, no lo vivieron, esa sala, Rafael Olcina me dice con cariño, Â«bueno, ahora entras en la salaÂ» y es cuando dice, Â«sí, le llamamos el tanatorioÂ», porque era espantosa.

O sea, vamos a ver, decir que Feria Valencia no tenía necesidad del crecimiento, con todo el aprecio al señor Olcina, que lo tengo, es que es impresionante que lo pueda decir.
Yo he sufrido como expositor que el agua pasara por debajo y se me llevaran las muestras, yo esto lo he sufrido en el año 1997.
Que me diga que no era necesario.
Y además hay otro factor importantísimo…

Perdone, perdone.

El senyor Almería Serrano:

Disculpe, no es lo que yo he dicho, que el señor Olcina dijo que, en la inversión, tal como se realizó, no era necesaria.
Él planteaba una inversión que venía a ser aproximadamente la mitad de lo que se hizo.
También lo dijo en su comparecencia.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Da igual, quiero decir, vamos a ver.
Lo he dicho antes, o sea, hay un momento en el año 2000 que, no me diga por qué, se inicia una carrera a copar y a ocupar y a hacerse con el negocio ferial en España importantísimo.
Feria Valencia no podía perder esa carrera, no la podía perder, o sea, yo, que soy mayor, pero que recuerdo cómo empiezan los libros de texto en los años sesenta.
Todos ustedes son muy jóvenes, pero en los años sesenta, si vas a libros de texto, Valencia, que cuando empieza definiendo, en geografía, Valencia: Â«Valencia, ciudad de feriasÂ», así es como empezaban los libros de texto, Valencia no puede perder una carrera de este tipo, no puede perderla.

Como veo que queda poco tiempo, quiero hablar de otro aspecto que me ha dicho del compromiso electoral, o el compromiso… No sé qué me ha dicho…

El senyor Almería Serrano:

Promesa electoral, sí.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vamos a ver.
Si alguien entiende la ubicación actual de Feria Valencia, bueno, la ubicación actual y de hace muchísimos años, el desarrollo urbanístico de todas las urbanizaciones que van desde Valencia hacia Liria, Rocafort, etcétera, como la expansión de Paterna, la conexión de esas dos grandes vías, se hace por una calle que pasa por delante de la puerta de Feria Valencia.
O sea, decir que es un compromiso hacer un acceso rápido, sin rotondas, sin stop, decir que eso es un compromiso… Eso era una necesidad, una necesidad del plan de negocio.

Pero hay otra necesidad que tampoco se ha dicho, y me gustaría decirlo.
O sea, el plan, la reforma de la ampliación de Feria Valencia es importante porque, por mucho que se hubiera ido a un modelo más sencillo o de menos inversión, como el señor Olcina ha manifestado su interés, es que piense que los pabellones de Feria Valencia, durante muchos años, si se realizaba un certamen en un pabellón 4, ni el 2, ni el 3 se podían utilizar, porque eran acceso y, por lo tanto, había que esperar que terminara una feria.
O sea, era una necesidad por muchos aspectos, pero no solamente por el aspecto.

Y luego, los crecimientos.
Es que, por correr, porque veo la luz roja.
Yo creo que los crecimientos sí que han sido más importantes de ese 10%, pero bueno, si quiere luego lo ampliamos.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Simplemente le digo que manejamos datos oficiales que nos ha remitido Feria Valencia.

La senyora presidenta:

Sí.
Gracias, señor Almería.

Por el Grupo Compromís, será la señora García Muñoz.

La senyora García Muñoz:

Sí.
Bona vesprada, senyor Catalá.

Bé, nosaltres podríem també a analitzar els aspectes generals que han estat preguntant els nostres companys, podríem també parlar dels aspectes que hem estat treballant amb l'anterior compareixent, la senyora Juste, podríem parlar respecte de les despeses que estan carregades a la seua Visa per valor de 349.
000 euros, o podríem preguntar-li també pels regals que s'han fet i que s'han utilitzat a càrrec de la seua Visa i a càrrec també del mateix departament de vendes de fira, com n'hi ha una convenció a La Manga de 73.
000 euros, però anem a entrar en altres aspectes que entenem que és necessari tractar també en esta comissió, que són coses més concretes que entenem que tenen a vore amb un dels aspectes més foscos de la mateixa gestió de fira.

Jo li vaig a preguntar al respecte quina relació existix entre fira i les empreses del senyor Vicente Sáez?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Vicente…?

La senyora García Muñoz:

Vicente Sáez.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vicente Sáez, ¿es el tema Laterne?

La senyora García Muñoz:

De Tormo, sí.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Muy bien.
Vamos a ver, el Grupo Laterne tenía diferentes empresas.
No recuerdo el nombre, pero da igual, hay una empresa del Grupo Laterne que es contratada por Feria Valencia dentro de, pues, unos planes, los que se establecieran y los que fueran necesarios, de comunicación, de promoción, etcétera.

Bien.
Y otra empresa del Grupo Laterne, digamos, compra a Feria Valencia la gestión de publicidad de vallas del recinto.

La senyora García Muñoz:

Efectivament.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Por lo tanto, cuando se empiezan a activar esos contratos, Feria Valencia lo que paga es el diferencial, yo te debo esto, tú me debes esto y pagamos el diferencial, y así se funcionó -no recuerdo mucho- pero como dos años, aproximadamente, y hay un momento que se cancela el contrato donde feria pagaba aspectos de marketing y comunicación, y sigue el contrato de Laterne algún mes más, pero ya veníamos arrastrando que -es que no me acuerdo del nombre de la empresa que nos contrataba-…

La senyora García Muñoz:

¿GPC?
¿PSB?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No lo recuerdo, pero bueno, el que fuera, pero eso está en Feria.

Y entonces, como no pagaba Feria Valencia, pues se le llevó y le reclamó judicialmente.

La senyora García Muñoz:

D'acord.

Per les dades que nosaltres tenim, n'hi ha un contracte de concessió dels suports publicitaris a GPC, que forma part del grup Laterne, a Global Project, que és la que feia la gestió de les empreses publicitàries, i després n'hi ha un altre contracte directament amb Laterne per l'assessorament comercial i de màrqueting.

En este contracte d'assessorament comercial, comença l'any 2006, i tenim les factures que se li varen lliurar per les mensualitats en tot setembre de 2006, però també tenim, relacionades amb el grup Laterne, factures a BSB, pel mateix import durant eixos mesos, de gener a setembre de 2006.

Després ja només existixen les factures de Laterne, que són els 5.
000 euros de l'assessorament comercial que se va donar en l'any 2006 i després entre maig de 2007 i abril de 2008, però no sabem què ocorre entre el final de l'any 2006 i l'inici de l'altre contracte, que és al maig de 2007, però sí que existixen també factures facturades a Laterne com si hi haguera hagut una pròrroga del contracte.

Ens podria explicar com se realitza eixa ampliació de la contractació?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pues, mire, sinceramente no lo recuerdo, pero se puede pedir a feria, y habrá informes y habrá… O sea, usted sabe que en feria se ha guardado todo, o sea, ustedes tienen todo porque se ha guardado todo, por lo tanto, se puede pedir a feria.

Yo, en mi recuerdo, lo que yo puedo recordar es que había dos empresas, una realizaba gestiones a feria y se le pagaba, y otra era al contrario, y que se pagaba el diferencia.
Luego, al final, hubo un saldo a favor de feria, que no se podía solucionar y se le reclamó judicialmente.
No tengo más detalles, pero está todo en feria, todo eso que está usted preguntando se puede pedir a feria.

La senyora García Muñoz:

Com s'establix la relació comercial amb el senyor Sáez i amb les seus empreses?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No lo recuerdo, pero yo, personalmente, al señor Sáez lo he saludado alguna vez, pero no he tenido…, o sea, relación con él, así como con otras personas (inintel·ligible) …, con el señor Sáez casi yo no he tenido relación, ¿eh?

La senyora García Muñoz:

El senyor Grau o la senyora Barberá recomanaren la seua contractació?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Cero.

La senyora García Muñoz:

D'acord.

Al mateix tems que Laterne està treballant per a fira, està organitzant també la campanya electoral del Grup Popular a València, i de fet, tenim que eixe bot, entre 2006 i maig de 2007, que és el temps en el qual s'està fent la campanya electoral, és quan no hi ha, diguem, o no tenim constància nosaltres que ni haja hagut eixa ampliació del contracte, però sí existixen les factures i sí existix tot el que s'ha facturat a Laterne per a assessorament comercial a fira en eixe període.

Vosté és conscient que se treballava de la mateixa manera?
Els que estaven fent la campanya electoral al Partit Popular a l'Ajuntament de València, estaven treballant per a fira.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No, o sea, sinceramente, no.
O sea, yo no he tenido un seguimiento tan preciso.

La senyora García Muñoz:

Doncs li informem que això era aixina, de la mateixa manera que vosté també ha afirmat que, quan se va realitzar el congrés del Partit Popular, l'any 2008, que la relació amb el Partit Popular era suficientment fluïda com per a no haver de tindre cap factura a la realització del mateix congrés.

Per què considera vosté que el PP havia de tindre eixe tracte, sobre quina base considera que el PP havia de tindre eixe tracte a l'hora d'organitzar els seus actes polítics?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

 Una cuestión solamente de matiz, porque tengo un poquito de dificultad de audición, pero me habla un poquito deprisa, perdone.
La pregunta exactamente es, por qué no se firmó un contrato…

La senyora García Muñoz:

Usted afirmó que no se firmó contrato con el Partido Popular porque había una relación de confianza con el PP al ser un cliente conocido.
¿Sobre qué base se establecen ese tipo de relaciones sobre ser un cliente?
¿Cómo considera usted que es un cliente (inintel·ligible) …?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Correcto.
Vamos a ver, el Partido Popular, para Feria Valencia, era un cliente frecuente y que jamás habíamos tenido ningún tipo de problema, jamás, de pago, ninguno.

La senyora García Muñoz:

O sea, que el Partido Popular había trabajado ya, o sea, le había contratado…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Claro, había organizado diferentes actos, y algún otro grupo político también, o sea, Feria Valencia básicamente la utilizaba el Partido Popular, pero también el Bloc hizo también algún (inintel·ligible) .
.
.

La senyora García Muñoz:

Sí, sí, somos conscientes.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Eh?
Entonces, fenomenal y abierto para todo el mundo, quiero decir que, vamos, para nosotros era facturar más, o sea, a ver si me entiende.
Para nosotros era facturar más, no era el Partido Popular.

La senyora García Muñoz:

Pues, nos puede decir qué trabajos previos realizó el Partido Popular… Ens pot dir quins treballs previs havia realitzat el Partit Popular a fira, que els haja pagat?
Els treballs previs o l'ús de fira que haja fet prèviament el Partit Popular.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Perdóneme, es que no la entiendo, perdóneme.

La senyora García Muñoz:

Que si ens pot dir l'ús que haja fet el Partit Popular previ a l'organització d'este congrés a fira?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, ha habido, en diferentes campañas electorales, se ha contratado para hacer mítines y básicamente ha sido para hacer mítines en el Partido Popular, porque es la razón de ser.
El Partido Popular si contrataba Feria Valencia era…, como se contrataba la plaza de toros o como se contrataba el palacio de congresos, era para realizar un mitin.

Su pregunta de por qué no se firma un contrato en el congreso del partido del 8, hay dos componentes, no hay uno solamente, no solamente es el tema de como es cliente asiduo y que nunca ha dado muestras de ningún impago ni nada, bueno eso es un dato, obviamente, que cuenta.
Pero es que hay otro, de verdad, que la cascada de peticiones nuevas de necesidades, cada congreso, permanentemente hasta vísperas, no permitió cerrar un presupuesto y hacer el procedimiento normal que se hace.

Esto ocurrió esta vez, pero ha ocurrido con otros clientes, ¿eh?
O sea, el no tener capacidad de cerrar el presupuesto, bueno: Â«¿Ya no quieren ustedes nada más?
No, ya no queremos nada más.
Â» Â«Pues este es el presupuesto, este es el contrato.
Â» Esto es el procedimiento normal, pero en esta ocasión no hubo manera por la cascada y tal, pero es que con algún otro cliente también ha pasado.

La senyora García Muñoz:

Vale.

¿Pagó Orange Market actos del Partido Popular en feria?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Pago Orange Market…?
Vamos a ver, Orange Market es una compañía de comunicación, marketing y tal.
El Partido Popular, ¿lo contrató?
No lo sé, si lo contrató o no lo contrató.
Feria Valencia sí lo contrató, pero cuando Feria Valencia contrata a Orange Market es para hacer trabajos para feria.

La senyora García Muñoz:

Li informe que Orange Market ha pagat actes del Partit Popular a fira.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No, no.
No le entiendo, perdóneme.

La senyora García Muñoz:

Que Orange Market ha pagat actes del Partit Popular a fira.
Era si era un poc sabedor que això havia ocorregut aixina.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Es que no le entiendo la pregunta.
Perdone, ¿eh?

La senyora García Muñoz:

No, no, que no és una pregunta.
Li estic informant que Orange Market sí que ha pagat actes del Partit popular a fira durant la campanya de 2007, concretament un reportatge fotogràfic i el lloguer d'una sala per a un míting, que ha sigut pagat per Orange Market.

De la informació amb la qual nosaltres treballem, podríem dir que, efectivament, fins que no arriba el congrés de juny de 2008, la relació del Partit Popular amb fira, doncs, pot ser com la que puga haver tingut qualsevol altre partit polític.

3.
700 euros en un acte del PP en novembre de 2005, 13.
200 euros en un acte del PP al gener de 2006, 12.
700 euros pagats per Orange Market, per a un reportatge fotogràfic per al PP al maig de 2007, i acte, pagat per Orange Market, de 2.
900 euros per un acte el 2007.
Però, tot açò, suma una quantitat de 51.
159 euros, i a partir d'ahí, el congrés del PP al juny de 2008 ascendix a una quantitat de 568.
000 euros, amb la qual cosa podem entendre que el PP ha sigut, diguem, ha pogut pagar bé els seus comptes fins que ha arribat un gran congrés en el qual no ha pagat, no va pagar.
I efectivament, eixa factura… N'hi hauria molta relació amb el Partit Popular, però el que eixa factura s'ha hagut de reclamar posteriorment perquè eixa factura no constava i el PP tampoc havia fet front a esta.
Se va aclarir el PP a pagar l'acte del PP europeu que s'organitzà a fira?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Qué?

La senyora García Muñoz:

El PP europeu va fer un acte a fira.
Se va aclarir el PP a pagar-lo?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Qué año fue?
Es que no lo recuerdo.

La senyora García Muñoz:

En l'any 2008.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No lo recuerdo.
Pero se pregunta, vaya, es que no…

La senyora García Muñoz:

Doncs, el PP europeu va fer una reunió a fira l'any 2008 i no la va pagar el Partit Popular; la va pagar la Generalitat valenciana.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No lo sé.
No lo recuerdo, pero se puede preguntar en feria, vaya.

La senyora García Muñoz:

No, no, s'ha preguntat a fira i hi ha hagut un acte que ha pagat, d'una banda, la secretaria autonòmica de Presidència, i de l'altra, el Servof, i quan el Servof va rebutjar la factura, la va pagar la conselleria que ostentava en aquell moment el senyor Rambla.

A vosté li pareix normal la relació que puga haver-hi d'un partit polític amb l'ús de les institucions i l'ús de les administracions públiques per a fer els seus actes, diguem, electorals, com se pot comprovar amb açò que tenim nosaltres ací?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, lo que me dice usted del partido, esto del acto este del partido europeo, yo es que no lo recuerdo y tal, pero bueno, la documentación está en feria y ya está.

La senyora García Muñoz:

Hi ha hagut un acte del partit europeu a fira pagat per La Generalitat.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, pero que no lo recuerdo.
Pero, entiendo que lo que usted me está preguntando si es normal que en un reciento ferial…

La senyora García Muñoz:

Si era una manera habitual de treballar del Partit Popular, utilitzar institucions com la de fira o utilitzar, diguem, la mateixa administració pública per a organitzar actes polítics del seu partit, perquè, que jo sàpiga, la resta de partits, els nostres comptes els tenim al dia i som absolutament solvents.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, este es un tema de la necesidad que tiene el cliente.
El cliente se llama Partido Popular y es un grupo político, tiene un mitin o concertado algo que exige volumen y exige tamaño, pues en Valencia pocos sitios están preparados para recibir y albergar un evento político de, a lo mejor, ochenta mil, cien mil personas, quiero decir…

La senyora García Muñoz:

El compromís que hi havia amb el Partit Popular era un compromís polític o era un compromís econòmic?
Era tan bon client de Fira València, tan solvent econòmicament, que se li podia perdonar un congrés de 568.
000 euros, o era un compromís polític?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pero, vamos a ver, perdone, el congreso de junio este, de la factura esta importante, no se perdona nada.

La senyora García Muñoz:

Hombre, se ha pedido después, ¿eh?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Cómo?

La senyora García Muñoz:

S'ha demanat el seu cobrament quan s'ha denunciat que no s'havia pagat.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No, no.
Perdóneme, pero yo la he reclamado desde el minuto uno, porque, de verdad era una cifra importante, porque pidieron muchos metros cuadrados y yo personalmente he tenido reuniones en Madrid muy violentas porque yo me encontré a una gerente, que además acababa de llegar, que es que, de verdad, fue impresentable en sus argumentos para no pagar.
O sea, yo defendí todo de una forma inmediata.

La senyora García Muñoz:

Afirma que el Partit Popular no fa front als seus compromisos…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo no sé si afrontó o no afrontó.
A mí, desde luego a la Feria Valencia no los afrontó, nos debió mucho y peleamos mucho por conseguirla.
Obviamente, el recurso de llegar a los tribunales pues, conviene llevarlo al límite, como en cualquier otro un caso de un cliente que no paga y que es importante la cifra.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora García.

Turno ahora para el Grupo Socialista.
Será el señor Muñoz.
Quince minutos, señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, señora presidenta.
Bueno, buenos días, señor Catalá.

Yo creo que hoy todos esperábamos su comparecencia.
Yo por lo menos tenía ganas de verle en esta comisión porque los comparecientes que han ido viniendo decían que usted mandaba en Feria Valencia, ¿es así?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, yo presidía el comité ejecutivo.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Mandaba?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, presidir el comité ejecutivo es que todos los acuerdos y decisiones que se toman en el comité ejecutivo se lleven a cabo.

El senyor Muñoz Lladró:

Solo una cosa, por favor, presidente, como ya esto ha ocurrido con bastante asiduidad, sí que pediría respeto al resto de diputados, cuchicheos y tal, porque rompen el hilo argumental, y creo que es importante esta…, creo que es la más importante de todas las comparecencias que hemos tenido hasta la fecha de hoy, por lo tanto, le pido amparo.

La senyora presidenta:

Sí.
Señora…

Sí, por favor, les pido a todos los diputados que, si tienen que hablarse entre ellos, por favor, lo hagan fuera o, desde luego, en silencio porque interrumpen a los diputados y se observará lo mismo con cada uno de ustedes y con todos los grupos.

Muchas gracias.

La senyora García Muñoz:

Gracias, señora presidenta.

Vamos por partes.
Lo primero es la ampliación.
Usted, entiendo que lideró el proyecto de ampliación de Feria Valencia.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno, lideré…, como presidente del comité ejecutivo, asumí la responsabilidad de un mandato de iniciar la ampliación de Feria Valencia.

El senyor Muñoz Lladró:

Bien, la primera pregunta es: ¿por qué usted permitió que diecisiete millones de euros que debían abonar las constructoras en concepto de sobrecoste, no se abonara a Feria Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Mire, yo, esos aspectos, de verdad, me gustaría que los preguntaras a las personas que han estado más a pie de todos estos mecanismos.

El senyor Muñoz Lladró:

Diecisiete millones de euros.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Eh?

El senyor Muñoz Lladró:

Diecisiete millones de euros.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, sí, pero mire, vamos a ver, que de verdad se lo digo, yo creo que esa pregunta corresponde al personal directivo.

El senyor Muñoz Lladró:

Cuando el personal directivo acudía y ha acudido a esta comisión decía que era el comité ejecutivo y que usted era, como presidente, y además como persona que mandaba en Feria Valencia, (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, sí, no le voy a decir que no, claro.

El senyor Muñoz Lladró:

.
.
.
debe asumir sus responsabilidades.
No puede venir aquí excusándose en los técnicos.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Por supuesto que sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Cómo puede ser que diecisiete millones de euros que debían abonar las constructoras acabaran siendo abonados por Feria de Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pues yo ahora no se lo sé contestar, me lo apunto, y lo preguntaré y se lo mandaré, porque hoy, ahora, en este momento, no lo sé.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted tenía algún tipo de relación personal con el arquitecto José María Tomás?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo no lo conocía hasta el inicio de la obra.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Cómo puede ser que un arquitecto o un estudio de arquitectura, que empieza contratando por sesenta mil euros, acabe facturando sesenta millones de euros en licitación pública?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bueno.
A José María Tomás lo contrata, desconozco el mecanismo y los criterios, el anterior equipo a entrar yo, o sea, debió contratarle como en el año 1997, 1998, no lo sé, lo desconozco, y lo que le encarga es un esbozo, unas líneas de (inintel·ligible) …, no le encarga la redacción de un proyecto, le encarga un boceto, unas líneas de actuación de cómo tenía que ser la ampliación de Feria Valencia.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Se hizo concurso en ese caso?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo no lo sé porque esto fue en el año 1997, por ahí.

El senyor Muñoz Lladró:

Y posteriormente, en las diferentes facturaciones o proyectos encargados hasta llegar a la cifra de sesenta millones de euros, ¿se hicieron concursos públicos?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Concursos públicos de…

El senyor Muñoz Lladró:

Licitación, publicidad, libre concurrencia…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Eso se hizo en Feria de Valencia para todos los contratos de constructoras, de todo, así se hizo.

El senyor Muñoz Lladró:

No es así.
(Inintel·ligible) .
.
.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Perdón?

El senyor Muñoz Lladró:

No, que no es así, no es así.
Ustedes, de hecho… Muchas veces en esta comisión se habla de la naturaleza jurídica de Feria Valencia precisamente, y ustedes defienden la naturaleza privada para evitar todas estas cosas.
Por tanto,…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Me va a perdonar, me va a perdonar, ¿eh?
Yo creo que, de verdad, toda la obra se adjudicó garantizando esos tres principios de publicidad, transparencia y libre concurrencia.
Me extraña que me diga que no, de verdad, (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Muñoz Lladró:

Su defensa jurídica respecto a la naturaleza pública o privada se basaba en eso, se basaba en los controles y se basaba, además, en la manera de proceder a la contratación.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pero, perdóneme.

El senyor Muñoz Lladró:

Al final, ustedes pasan de contratar por sesenta mil euros… ¡Es que la cifra es escandalosa!
Me parece escandalosa.
De sesenta mil euros a un estudio de arquitectura, a ir pasando, en diferentes proyectos, a sesenta millones de euros.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vamos a ver, permítame.
Si yo llego, por ejemplo, no sé, por decirle una cosa, a un arquitecto y le encargo un simple boceto, un estudio, de cómo vería la realización de este edificio de las Cortes, Â«pero, bueno, oye, no redactes proyectos, solamente cómo verías, qué espacios, qué tal, qué cualÂ», pues eso tiene un precio.
Cuando le pides que ya empiece a desarrollar proyectos, tiene otro precio.
Y si, al final, la obra cuesta la inversión que se hizo, lógicamente, usted sabe que los pagos de honorarios en el caso de arquitectura y de ingeniería son proporcionales al coste total.
Pero no veo su interpretación, perdóneme, no la veo como usted la ve.

El senyor Muñoz Lladró:

Voy a pasar a otro tema porque creo que… Lo ha comentado la compañera de Compromís.
Yo aprovecho porque hay algún periodista…, bueno, hay muy buenos periodistas en Valencia, y aquí, en la sala, hay uno en concreto que publicó por el caso de Laterne: Â«Feria Valencia pagó cinco mil euros al mes al recaudador del PP en precamapaña.
Laterne facturó más de medio millón de euros por el trabajo que hacía el gabinete de prensa de Feria Valencia.
Â»

Muchas veces, nosotros, en esta comisión, preguntamos… Yo de verdad, agradezco a los periodistas todo este trabajo en investigación, porque nos facilita mucho este trabajo a nosotros, como miembros de la comisión.
¿A usted, no le preocupa que esté vinculada Feria Valencia con el recaudador del Partido Popular y que, justamente, sea en el momento en el que se producen las campañas electorales, por conceptos que, además, ya se hacían por la propia Feria Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vamos a ver, el negocio feria, como para un fabricante de cerámica, la arcilla es fundamental, para el negocio ferial, quiero decir, todo lo que es marketing, promoción y comunicación, es como la materia prima fundamental.

Por lo tanto, no hay que decir, Â«qué raro que se…Â» Hay mucha contratación, o sea, hay mucha contratación en este campo.
El trabajo que se lo pidió, se lo pediría el área correspondiente, por su necesidad, en feria tiene que constar y se le tiene que pedir.
El trabajo realizado por esta compañía, y ya está.

Usted me dice, Â«es que esto es a la vez que hay una campaña y que está…Â».

El senyor Muñoz Lladró:

Señor Catalá, yo no creo en las casualidades, y no creo en las casualidades y al final todo tiene un sentido.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sin duda.

El senyor Muñoz Lladró:

Mire, ustedes contratan con el recaudador del Partido Popular en campaña electoral de Rita Barberá, presidenta del patronato; ustedes contratan con Orange Market, 1,2 millones, financiador del Partido Popular; ustedes le perdonan una deuda de medio millón de euros al Partido Popular.

Oiga, quiero decir, no nos tome el pelo.
¿Usted me quiere decir que no había una vinculación?
Yo no creo en las casualidades y creo que nadie de esta comisión cree en las casualidades.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Con todo el respeto, ¿puedo contestar?

El senyor Muñoz Lladró:

Por supuesto.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

De tomar el pelo, nada.
Con todo el respeto.

Por ejemplo, el tema de Orange Market.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Perdón?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

El tema de Orange Market.
Le voy a decir una cosa, que está publicada en una entrevista de El País de días posterior a cuando detienen a Álvaro Pérez en Valencia.
Y también por esas fechas hay unas declaraciones en La Ser, a lo mejor es más difícil de coger, pero de El País sí pueden recoger esa entrevista.

Cuando detienen a Álvaro Pérez a mí se me cae el mundo a los pies.
¿Por qué?
Porque en mi opinión, y en opinión de directivos de Feria Valencia, Orange Market es la mejor compañía, y está declarado por mí en la entrevista de El País del momento, de comunicación y de marketing que había en Valencia.
Lo siento mucho, esa es mi opinión y la traslado a El País en esos mismos momentos.

Podría dar muchos ejemplos, pero yo le voy a dar uno, vivido por mí, o sea, no es que me contó el otro y tal, vivido por mí.
Feria Valencia, y yo personalmente con otros directivos recibimos, como veinte días antes de que saltó este escándalo, escándalo que, por otra parte, nosotros, en nuestro concepto, Orange Market por mucho tiempo ha sido una empresa de Valencia y hasta muy al final no entendemos que es filial de otra empresa en Madrid, pero bueno, que al fin y al cabo, nosotros trabajamos con Orange Market.
Le digo que veintitantos días antes, poco antes de los acontecimientos de la detención de Álvaro Pérez, yo recibo en Feria Valencia, porque es una gestión y una actuación que trae Orange Market, al presidente de la academia de los Grammy, y los Grammy, la primera vez que están decididos a que la gala sea en Europa y no sea en Estados Unidos es a celebrar en Valencia, y en Feria Valencia.

Vamos a ver, actuaciones de ese tipo, gestiones de ese tipo, para mí son superimportantes, yo lo consideraba como un magnífico proveedor.
¿El Partido Popular también lo tenía como proveedor?
Pues claro.
Pero dice: Â«Pues esa casualidad, a mí no me gusta.
Â» Lo siento mucho.

El senyor Muñoz Lladró:

Señor Catalá, pero si es que el problema… Aquí vino una persona trabajadora de Orange Market… No, no es así, una persona… Se lo voy a preguntar, mire.
¿Ustedes, la selección de personal, las entrevistas, la externalizaban a empresas?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Cómo, perdone?

El senyor Muñoz Lladró:

Las entrevistas, la selección de personal, hacer una entrevista personal para acceder a un puesto de trabajo.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿En feria de Valencia?

El senyor Muñoz Lladró:

¿Ustedes las externalizaban?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Las…?

El senyor Muñoz Lladró:

Externalizaban, a empresas terceras.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo no sé.
Eso, si lo externalizaba en algún momento es por alguna necesidad de la dirección del área correspondiente.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues mire, le digo por qué le hago esta pregunta; porque vino una extrabajadora de Feria Valencia a esta comisión a decirnos que la entrevista de trabajo para acceder a un puesto de trabajo de dirección de Feria Valencia se la hicieron los hoy ya muy conocidos Álvaro Pérez, Francisco Correa, Pablo Crespo, es decir, personas que yo entiendo que no estaban vinculadas con Feria Valencia más allá de un contrato de prestación de servicios profesionales, pero que ya tenían la capacidad, en Feria Valencia, de contratar a personal que entró.

Esta persona vino aquí, lo dijo, pueden ver el Diario de Sesiones, y accedió a trabajar a Feria Valencia.
¿Usted dejó que Orange Market, que esta gentuza, entrara a Feria Valencia, como usted decía, en los libros de los sesenta que decían Â«Valencia, ciudad de feriasÂ», a una cosa que es valiosísima para nosotros?
¿Usted permitió que Orange Market, que esa gentuza, entrara en Feria Valencia para mandar en Feria Valencia?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo creo que no es así.
Me va a perdonar, no es así para nada.
Que Orange Market ayudara a seleccionar a gente y entrevistar a gente, es una cosa.
Que la selección última, a mí no me cabe la menor duda que la haría recursos humanos de Feria Valencia.
Que hiciera un trabajo de captación y de selección, es una cosa, pero de decisión y decir Â«es esta personaÂ», eso se lo digo yo, que eso no sería así seguro, pero seguro.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno, eso lo dice usted.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, sí.
Pero totalmente convencido.

El senyor Muñoz Lladró:

Eso lo dice usted.

Yo se lo decía antes, no creo en las casualidades y la sensación es que en torno a Feria Valencia se generó una trama en el sentido de empresas que, luego hemos visto, vinculadas a casos de corrupción, a recaudación de campañas electorales, tanto en Madrid como en Valencia, es decir, desde Orange Market, pasando por Laterne, congresos que no se pagan, pagos a dirigentes del Partido Popular para ir al congreso, en el caso Álvarez del Manzano.
El otro día decían, Â«no, es que era presidente de IfemaÂ»; sí, era presidente de Ifema, pero iba con ese Partido Popular.

Gastos en fórmula 1 de 50.
000 euros para jóvenes sin recursos, que yo no he visto a ningún joven sin recurso que haya venido aquí decirnos que pudo ir a ver la fórmula 1 por estas entradas; 34.
000 euros para ir a ver la Copa America, gastos de taxi por importe de 1.
500 euros, porque ahí la gente iba libremente durante la visita del papa.

Es decir, es que es tan escandaloso, es que esto se lo explicamos a un niño de ocho años y, de verdad, es tan claro.
¿Usted piensa que Feria Valencia en algún momento llegó a ser instrumento de todas estas tramas alrededor que se nutrieron de los recursos, yo creo que son públicos, antes hemos tenido…, para conseguir sus objetivos, o cree que Feria Valencia en ningún momento, bueno, puede estar ahora bajo sospecha de esa actuación?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

En mi opinión, en mi vivencia, Feria Valencia es una institución que ha seguido su rumbo, sus planes de negocio, sus planes de comercialización, sus necesidades, sus contrataciones en un rumbo absolutamente marcado por sus órganos de gobierno, por sus creencias de sus directivos.
Y me va a perdonar, yo no coincido con todo lo que usted me dice, que lo entiendo mucho que usted tiene que decirlo, esa posición.
Mi vivencia no ha sido así.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Muñoz.

Turno ahora para el Grupo Popular, será el señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta, y sí, todavía buenos días.
Deseo darle la bienvenida al señor Catalá, expresidente de Feria Valencia.

Yo tampoco creo en las casualidades, y creo que no es casual, ni es una casualidad, por tanto, que alguno tenga que elevar mucho el tono para dar aire de frescura y para dar aire de noticia a un refrito bastante clásico ya en esta comisión.
Yo entiendo que alguno tiene que esforzarse.
Repito, elevar el tono e incluso rozar la mala educación para provocar y dar aire de frescura…

El senyor Muñoz Lladró:

Presidenta, perdone.

La senyora presidenta:

Sí.
Un momento, por favor.
Está en el uso de la palabra el señor Pastor.

El senyor Muñoz Lladró:

Por alusiones.

La senyora presidenta:

Discúlpeme un momentito.
Por alusiones tendrá después tiempo usted cuando el señor Pastor…

El senyor Muñoz Lladró:

Le pediría amparo a la presidencia únicamente porque está evaluando mi intervención.
Y yo creo que no es el objeto de esta comisión.
La persona con la que tiene que interlocutar es con el compareciente.
Creo que en ningún caso debe valorar si lo he hecho mejor o peor, y que además no me importa, por cierto, no me importa.
Y si no, me voy fuera, porque yo, para escuchar eso, no tengo ningún tipo de interés.

La senyora presidenta:

Tiene tres minutos, señor Muñoz, pero después le daremos, por alusiones, si usted lo solicita, y vamos a dejar que continúe la intervención el señor Pastor, que está en su turno.

Cuando quiera, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Agradezco, presidenta, que…

La senyora presidenta:

Un momento, porque acabo de pararle el tiempo.
Eran catorce minutos y le voy a dar diez segundos.
Adelante.

El senyor Pastor Llorens:

Agradezco, presidenta, que tenga a bien el que cada portavoz de cada grupo político pueda introducir, pueda plantear su intervención siempre que sea dentro de los quince minutos de la manera que este considere conveniente y oportuno.
Se lo agradezco, presidenta, que tenga usted eso a bien.

Como le digo, hay alguno, que yo no creía en las casualidades tampoco, y que hay alguno que tiene que elevar mucho el tono y tiene que elevar mucho, forzar mucho el talante para intentar dar aire, pues eso, de frescura, a noticias bastante ya, pues eso, conocidas por todos los aquí presentes, ¿no?
, un congreso del Partido Popular, un no sé cuántos… Nada nuevo bajo el sol, pero hoy venía el expresidente de Feria Valencia, en el que se produce la ampliación de Feria Valencia, modernización y mejora, y hay que sacarle punta.

Por lo tanto, yo eso hasta ahí lo entiendo.
E imagino, como digo, que tampoco será una casualidad que, no un portavoz se atreva a apuntar, no cuestiones, sino incluso delitos, porque aquí hay un portavoz que esta mañana está apuntando delitos, y yo creo que eso, digo que no debe ser una casualidad que haya un fiscal anticorrupción…

La senyora presidenta:

Señor, Pastor, permítame.
Usted puede introducir el tema, pero tiene que formular preguntas.

El senyor Pastor Llorens:

Voy a ello.

La senyora presidenta:

Pues, por favor, le pido que centre el tema y que formule la pregunta.
Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Pues entiendo, como digo, que me parece una poco fuerte, bochornoso, espeluznante, ¿eh?
Y no he pedido amparo cuando alguien formulaba delitos, apuntaba delitos, así, alegremente, pero sí que quiero decir que imagino -y acabo ya con la introducción-, que no será una casualidad que quien sí tiene competencias, profesionalidad y formación en la materia para dirimir qué son delitos y qué no lo son, como es el fiscal anticorrupción de la Comunidad Valenciana, haya propuesto el archivo de la causa contra Feria Valencia en las Navidades, en diciembre de 2016, tras dos años de exhaustiva investigación.
Eso tampoco creo que haya sido una casualidad, creo que ha sido el resultado de un trabajo sesudo, esforzado y concienciado por parte de la fiscalía anticorrupción.
Tampoco creo que haya sido una casualidad el archivo de esta cuestión.

Y quiero dirigirme al señor Catalá, después de haber hecho esta pequeña introducción, para hablar de cuestiones importantes que afectan a Feria Valencia.
A mí me gustaría que el señor Catalá nos diese su impresión sobre un concepto que esta mañana nos ha hablado hoy aquí, pero que es importante, que es el retorno de la inversión, del dinero público que se haya podido invertir, o no público, en Feria Valencia, cómo ese dinero, sí, la capacidad esa que decimos de retorno de esa inversión en lo que es el conjunto de la sociedad valenciana.

Imagino que, como presidente, tendrá documentación, tendrá datos y será interesante que pueda usted aportar eso para el Diario de Sesiones y para dar fe de su comparecencia aquí.

Muchas gracias.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

En mi opinión, no es que sea importante, es que es esencial.
O sea, para mí es esencial, porque yo, a veces, y por Dios, con todo el respeto del mundo a todos ustedes, pero oigo la frase de que, a los valencianos, lo de feria ha costado mil millones, y con todo el respeto, es que no lo veo así.
Y déjeme explicar a raíz de esta pregunta.

De inversión -y digo inversión- en Feria Valencia entre coste de la obra más intereses, es mil millones a pagar en veinticinco años, ¿vale?
El retorno de la inversión, le decía yo a principios de… Quiero decir, no se puede entender iniciar una obra de este tipo si no se comprende la importancia estratégica que tiene para un territorio la actividad ferial.

Mire, los alemanes, Alemania, sacó a principios de los años dos mil, un estudio en el que el turismo de negocio era el más rentable y el más importante de cualquier país, y el turismo de negocio solo lo aportan los recintos feriales y la actividad ferial.
Por tanto, es que estratégicamente, si la ciudad de Valencia, si la comunidad de Valencia, no hubiera acometido y rápidamente y diligentemente esta ampliación, no podríamos entender una actividad de retorno que tiene dos fases y que además, volvemos a lo objetivo y subjetivo, que en este caso existe por indicación de EMECA -EMECA, creo que les he explicado qué es, es la asociación de grandes recintos feriales europeos, tienes que tener más de cien mil metros cuadrados para pertenecer a EMECA, y para estar en EMECA y para mantenerte en EMECA, o sea, para entrar tienes que tener más de cien mil metros cuadrados, pero para mantenerte tienes que someterte a ciertas auditorías y controles porque si no, en los recintos feriales, es que hoy han entrado 45.
000 visitantes al recinto â45.
000 o 55.
000â si no tienes un control posterior, pueden entrar los que tú quieras.
Por lo tanto, hay que estar sometido a unos controles de esta auditoría.
Y esta auditoría, KPMG, recoge muy bien lo que son el retorno y los ingresos.

Del período 2004 a 2014, donde ya se recogen años de dificultad y de descenso de la actividad, hay dos tipos de ingresos: el ingreso directo y el ingreso indirecto.
El ingreso directo, obvio, es todo tipo de la actividad de todo el empleo que se genera en todos los montadores de estands, en toda la decoración de los estands.
Todo lo que suponen todas las pernoctaciones, todos los restaurantes, todo el comercio.

Nosotros, en Feria Valencia, hemos vivido que en ciertos certámenes el comercio ha decidido aguantar hasta las diez de la noche para recoger al comprador cuando sale, y en las ferias importantes, llámese Cevisama, mueble, iluminación, etcétera, el comercio de Valencia, el pequeño comercio, claro, el gran comercio cierra a las diez, pero el pequeño comercio ha hecho noches especiales de promoción.
Por lo tanto, el comercio ha crecido muchísimo.

Bien.
Estamos hablando de ingreso directo.
Y el ingreso indirecto es muy importante, como les decía.
Yo he tenido experiencias, de verdad, de un tapicero que me contó que empezó en un garaje.
Hoy día tiene, aún después de la crisis, una de las más grandes empresas de tapicería, y él reconoce y me dice: Â«Si no llego a tener el instrumento de feria antes, si yo no llego a acudir a Feria Valencia, que acudí en mis primeros años de la forma más sencilla, en el estand más pequeño que podía pagar, si hoy soy lo que soy, fue por la capacidad de traer grandes compradores en los certámenes de Feria del Mueble.
Â»

Por lo tanto, y como mínimo, y siempre es muy difícil, de verdad que es muy difícil, y Feria Valencia lo intenta, que nuestros expositores nos den sus cifras de negocio, es que no nos las dan.
Pero, en lo que son los controles de KPMG y de auditorías, como mínimo, el 30% de la producción de un año se saca en Feria Valencia, en certamen.
Por lo tanto, ahí tiene otra vez un ingreso de (inintel·ligible) .
.
.

Resumo.
De 2004 a 2014 el retorno, auditado por KMPG, que lo tienen si ustedes tienen aquí las alegaciones que hizo Feria Valencia, el anexo 6 lo recoge el anexo 6 lo tiene detallado.
Yo he dicho taxis, yo he dicho tal.
Ahí lo tiene detallado.
Es muy interesante.
Pero son 7.
100 millones de euros, 7.
100 millones de euros en diez años, 2004-2014.

Si a esta comunidad, Feria Valencia, obra-intereses en veinticinco años cuesta 1.
000 millones, y ya en diez años tiene un retorno de 7.
100, en veinticinco años, pongamos 14.
000 millones.
Yo creo que, de verdad, es motivo de tranquilidad de saber que esa inversión de 1.
000 millones en veinticinco años, el retorno estará en torno a los 14.
000 millones, porque ya hay un período, de 2004 a 2014, (inintel·ligible) .
.
.
Y eso lo tienen ustedes recogido en ese anexo.

El senyor Pastor Llorens:

Por lo tanto, nos está diciendo sobre catorce veces más lo invertido en veinticinco años, porque hablamos de los miles en veinticinco.
Cuando hablamos de los quinientos, de lo indirecto…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Antes he contestado, no se puede entender.
Hoy día, la capacidad hotelera que tiene Valencia, y que necesita Valencia por el turismo, que luego se ha desarrollado, posteriormente a nuestra iniciación de la ampliación de Feria Valencia, pero cuando empieza la ampliación de Feria Valencia, la construcción de nuevos hoteles no se entiende sin esta ampliación de Feria Valencia.
Recordemos -es que aquí hay gente muy joven-, que cuando llegaba la famosa Feria del Mueble y Cevisama, es que Cullera, Gandía, Játiva…

El senyor Pastor Llorens:

Lo conocemos.
A mí me gustaría, porque…

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Era una pérdida y una pérdida de imagen y de todo.

El senyor Pastor Llorens:

Se ha comentado en muchas ocasiones, pero nunca hemos… Yo, aprovechando que está el presidente de entonces, pues creo que es bueno que usted nos pueda ilustrar al respecto.

Se ha comentado mucho la relación con Latinoamérica, de Feria Valencia, y a mí, me gustaría que el presidente explicase, que Alberto Catalá explicase en qué consistía, qué se perseguía, qué objetivos había ahí, qué modelo de negocio había ahí, porque, la verdad se ha hablado de estas cuestiones en comisión, pero nunca nadie ni lo hemos llegado a preguntar tal cual, ni nos han llegado a explicar y a profundizar sobre la cuestión, y considero que puede ser interesante para lo que es el contenido, al final, de esta comisión.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien.
Cuando antes he comentado que no sabemos por qué, porque de verdad que yo no lo sé, por qué, pero a partir del año 2000 se dispara una pistola y se dice, Â«¡a crecer!
Â», en los espacios feriales, a partir de ese momento, se inicia un desarrollo de competencia entre recintos, a la vez que también esto está ocurriendo en Milán y está ocurriendo en París.
París, su recinto ferial, de la periférica, se les queda pequeño y abren el modelo Villepinte, que es un monstruo de recinto, y empieza esa actividad.

Estratégicamente, lo que vemos es que se va produciendo una toma de control de influencia internacional, que, como siempre, el líder, que es Frankfurt, Messe Frankfurt es líder indiscutible en este negocio ferial, y él tiene muy claro y apunta su área de influencia y de negocio de competencia fuera de su recinto, es Asia.

Milán lo hace con Rusia.
Y nosotros vemos clarísimamente, porque además tenemos un ejemplo, no ferial, pero tenemos un ejemplo estratégico en España que es que esto está pasando con las compañías aéreas: British está dominando Estados Unidos, Lufthansa está dominando Asia, lógicamente, va en coherencia, e Iberia ya está dominando Latinoamérica.
Esa es nuestra voluntad desde un inicio, pero hay un momento en que marcamos una estrategia.

No es fácil por diferentes maneras de entender y que ya pueden suponer, pero se empieza una actividad aislada, se realizan ferias de la franquicia en Chile, se realizan ferias del niño en México, en Brasil no se puede entrar, Brasil es feudo de la feria de Lisboa y no se puede entrar, y entonces vamos centrándonos al gran recinto, al recinto más importante.

México, increíblemente, no tiene un recinto ferial, no tiene cultura ferial.
Las feria del niño las hacemos en el único recinto ferial que en México dispone de verdad de servicios para recinto ferial, que es el recinto ferial de León, en el estado de Guanajuato, y realmente, llegamos a la conclusión de que en Colombia existen dos recintos feriales de importancia y de influencia en la zona, que es el recinto ferial de Medellín y el recinto ferial de Bogotá.
Los dos muy bien ubicados, porque en Medellín, nuestras relaciones con el intercambio de expositores y de comercialización en la feria de maquinaria para la madera, ya existía desde hacía tiempo una tradición y una magnífica relación.

En Corferias, que es el recinto de Bogotá, existió en el inicio de Corferias, una gran vinculación con Feria Valencia, porque fue Ramón Gordillo, presidente de la época, el que se ocupó de traspasar todo el know how de Feria Valencia a Corferias, y Corferias nace con la esencia del funcionamiento de Feria Valencia.
Luego, hubo un distanciamiento, pero hay un reconocimiento.
De hecho, a Ramón Gordillo, se le condecoró, con este tema.

Al final, la esencia era, por resumir, o sea, que había un centro, que es lo mismo que Frankfurt con Asia, o sea, yo quiero exponer en un recinto ferial de Asia, yo voy a Frankfurt.
En Frankfurt me lo arreglan todo.
Cualquier expositor europeo, la esencia final del proyecto, truncada por esta crisis, de verdad que lo de esta crisis ha sido una castaña, y estamos por eso aquí, pero si no, era un mecanismo extraordinario, cualquier expositor europeo que quisiera exponer en cualquier recinto ferial de Latinoamérica, pasaba por un eje, que era Feria Valencia y Corferias.
La mercancía la dejaba en Feria Valencia, la decoración se ocupaba desde Feria Valencia, todo exactamente.

Era un proyecto de un alcance extraordinario, muy complejo en ponerlo en marcha y que, lamentablemente, pues entonces la feria truncó, pero era un proyecto apasionante, y que hubiera puesto a Feria Valencia en una posición estratégica dentro del mundo ferial europeo y latinoamericano impresionante.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Iniciamos el segundo.
El señor Woodward.
¿Sí?
Pues serán cinco minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Mire, yo creo que ya llevamos tiempo en esta comisión y estoy un poco cansado de todos querer sacar unas conclusiones, querer mezclar churras con merinas tampoco es, y le voy a explicar el motivo.
Aquí estamos en una comisión de gestión de las instituciones feriales, la gestión, no del negocio de las instituciones feriales.

Si estuviéramos hablando de cien proyectos como el que se ha hecho de Feria Valencia, estaríamos hablando de cien mil millones de deuda para la Comunidad Valenciana.
Estamos viendo cómo se gestionaron unas obras y cómo se gestionó Feria Valencia.

Mire, usted creo que lo ha apuntado bien y lo ha indicado.
En el año 2000 hubo nadie sabe qué, a lo mejor era el Â«efecto 2000Â», y todo tenía que crecer, y creo que usted lo ha señalado, que todo valía, dentro de cierto punto.
Pero yo creo que no todo vale, y por eso le preguntaba en cómo entendía la gestión de Feria Valencia.

Yo creo, se lo he comentado, o lo he preguntado antes, que yo creo, y le vuelvo a preguntar, si hubo o no una falta de previsión real, objetiva y rigurosa en el proyecto de modernización y ampliación de Feria Valencia.

Luego, una de las actas del comité ejecutivo, del 5 de septiembre de 2000, usted, señor Catalá, comenta que, de conformidad con el estudio jurídico de don Ricardo de Vicente, Feria Valencia no tiene necesidad de acudir a concurso público para la adjudicación de obras.
Y vamos y adjudicamos todas las obras al criterio de Feria Valencia, cuando estamos hablando de unas subvenciones de La Generalitat.

¿Por qué no se pidieron más informes sobre la naturaleza jurídica de Feria Valencia?
Con este, teníamos claro lo que queríamos.

Por ejemplo, hablamos de la gestión, por eso se lo decía, no es normal que se hagan unas proyecciones financieras realizadas por Feria Valencia, previo al plan de la segunda ampliación, y las cifras ya no salgan, pero es que no salen ya desde el primer año, desde 2000 ya no se cumplen el EBIDTA que se quería en la realidad con lo proyectado, pero aún no se habían hecho las ampliaciones.

Es más, le digo, por ejemplo, el tema de modificaciones, le preguntó si tenían carta blanca, las constructoras.
Mire, en un acta de 2003 usted presenta modificaciones que han tenido que ejecutarse en la obra y que han supuesto una inversión 16,2 millones de euros.
Una vez presentadas dichas modificaciones, el proyecto de ampliación fue aprobado por unanimidad por los miembros del comité ejecutivo.
Bueno, ya estaba hecho, pues había que aprobarlo, pero, ¿quién autoriza esas obras, el Consell, La Generalitat sabía del montante?
Y es ahí dónde vamos nosotros.

Ojalá se hubiera planificado de un principio de decir: Â«Señores, La Generalitat apoya y haremos esta inversión cueste lo que cueste, vamos a sacar tanto dinero de rendimiento.
Â» Pero es que no se hizo nada de eso, y es el motivo que hay, parecía que se iba pues conforme iba saliendo, proyecciones financieras que no estaban se iban modificando.
Me imagino que sería por la fecha, el tiempo, en el año 2000 todo iba fenomenal, se iba creciendo, y es el único motivo que nosotros queremos encontrar justificación a este proyecto, que era necesario.
A lo mejor, los quinientos millones incluso eran necesarios, pero estando planificados de un primer momento, porque al final, encontramos un pastel que… Ha habido ERE en Feria Valencia por motivos equis, gente que se ha ido a la calle, dinero que se debe sin saber que se tenía que deber, porque hasta que no se hace pública la institución, pues nos quedamos como estamos.

Muchas gracias.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien, yo, el poquito que queda, recalcar, en efecto, que la presión por iniciar las obras, o sea, no podíamos ni demorar nada.
Ya le digo, en septiembre de 2000 se inaugura el pabellón 8 y un nuevo aparcamiento, es que perdíamos toda la credibilidad.
Si yo estoy de acuerdo con usted, vamos a ver, qué bien tener un espacio, tener dos o tres años de planificación, etcétera.
Ya lo sé.
No era el caso porque se nos caía la pérdida de actividad y, por lo tanto, la fuga de los sectores más importantes y trascendentales para el negocio de Feria Valencia y para el propio funcionamiento, que eran los nuestros, pues como era Cevisama, mueble, y tal.
La presión fue altísima.

Ya le digo, yo lo recuerdo.
O sea, en la rueda de prensa a mí es que se me cayó el alma a los pies, o sea, que al mes y pico, que un Ascer con la potencia de los cientos y cientos de expositores se me pusiera en frente y me dijera, Â«nos vamosÂ»…

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Gracias, señor Woodward.

Cinco minutos para el Grupo Podemos.
Señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias, presidenta.

Una apreciación en mor del rigor.
En el informe de Intervención General, en la contestación a la alegación sexta, lo que dice exactamente es que, en el año 2004, se encarga un estudio a una consultora privada que lo que dice es que el año 2004 Feria Valencia inyecta a la economía 714,5 millones de euros al año, y lo que dice es que feria extrapola eso a toda la década.

Evidentemente, podemos estar hablando de un impacto positivo, pero transformar 714 millones de euros al año, en una extrapolación a diez años, con todo lo que pasó, me parece como muy arriesgado y poco riguroso, en cualquier caso.
Simplemente era la apreciación.

Señor Catalá, el comité de Feria Valencia gastó en once años 142 millones en publicidad y viajes.
Esto nos lleva, según la cifra de negocio, a un porcentaje entre el 20% y el 34% en la cifra de negocio.
Esto, ¿le parece a usted una cantidad adecuada para una empresa comercial?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

242… Es que estamos hablando del período 2001 a 2012.

El senyor Almería Serrano:

Sí, sí.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿Eh?
Vale.
El periodo de 2001 a 2012, estamos con unos ingresos de 364 millones, ¿eh?
, y de esos 364 millones de ingresos, los 142 es la partida de marketing, promoción, etcétera.
Estamos a un ratio que llega casi al 40%, aproximadamente, se calculará ahora, pero estaríamos ahí, ¿no?
, entre el 35% y 40%.
Es que no quiero perder tiempo…

El senyor Almería Serrano:

Hasta el 34%, más o menos.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

En el 34%, vale.
Normalmente, en el negocio ferial esas cifras llegan hasta entre el 45% y el 50%.
Lo comentaba antes, o sea, el negocio ferial, su materia prima más importante es esa, quiero decir, entonces las cifras están perfectamente en una línea de de actuación de este negocio ferial.

El senyor Almería Serrano:

Una pregunta concreta.
Señor Catalá, ¿utilizó recursos de Feria Valencia para atender asuntos personales suyos o de su empresa familiar en algún momento?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Cero.

El senyor Almería Serrano:

Muy bien.
Entiende que los firmantes de convenios de colaboración entre la Generalitat valenciana y, en ese caso, una empresa particular, pues implican responsabilidades de los firmantes.

¿Cree que usted, como firmante de los contratos programa y convenios de colaboración de 2002 y 2007, y los respectivos consellers que firmaron estos documentos tienen algún tipo de responsabilidad sobre los resultados de esta gestión?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Pues, yo no soy quién, pero vaya, yo pienso que realmente yo no soy quién para determinar el ámbito de responsabilidad política, no es mi ámbito, pero yo pienso que realmente todo el mundo actuó conforme a un montón de dictámenes de la abogacía, etcétera.

Yo creo que nadie, en mi opinión, pero no es una materia en la que yo pueda estar en pleno conocimiento, vaya.

El senyor Almería Serrano:

Vistos los resultados objetivos, es decir, una evolución de la facturación desde 41,8 hasta 14,4, de 2000 a 2013, una caída de la rentabilidad, de ganar 9 millones en el año 2000 a perder 9 en 2013, una falta de eficiencia comparada con Ifema, contemplada en el informe de la Intervención General, una factura de más de mil millones entre nominal más intereses, como balance de la firma de estos convenios, ¿le parece que eso genera responsables políticas?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo pienso que, con el matiz que usted me ha dicho del retorno, que si son 700 extrapolables, en su conjunto, en conjunto de estos veinticinco años que dura el proceso de asumir el pago de obra más intereses, sinceramente, yo creo que se va a notar muchísimo, o sea, la actividad ferial, como le digo, el turismo de negocio, que es la actividad ferial deja un nivel de riqueza al entorno.
La facturación de las empresas que acuden a Feria Valencia da un soporte de venta de producción de al menos dos-tres meses, por lo tanto, sinceramente, yo creo que la responsabilidad máxima hubiera sido no acometer la ampliación.

Yo no la doy por pasiva, con todo el respeto y con toda mi opinión, y es así.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

El Grupo Compromís, la señora García.

La senyora García Muñoz:

Una ampliació que se va donar en el mateix pavelló perquè ho va exigir la senyora Barberá, com bé ens digué el senyor Bellver, que va ser exigència davant les diferents alternatives que s'estaven plantejant d'ampliació de fira, va ser exigència de l'Ajuntament de València que se quedara en el terme de València, amb els costos que això suposà.

Miri, senyor Catalá, vosté, com a responsable de fira en els anys en els quals se va produir eixa ampliació, en els quals després eixa ampliació se va adjudicar sense concurs, en els quals se va produir un contracte, o un contracte programa amb la Generalitat valenciana, que fiava qualsevol cosa que vostés feren a la mateixa Generalitat per tal de cobrir les despeses, i en els anys en els quals ja va esclatar la crisi, en comptes de fer una estratègia, diguem, per adaptar-se a la crisi, triaren ser més expansius i triaren, diguem, gastar més, efectivament, en eixos anys, al mateix temps que la fira estava perdent competitivitat i estava amb pèrdues, vostés seguien vivint com si res haguera passat, seguien relacionant-se amb el Partit Popular com si res haguera passat.
I mentre s'hagué, al final, d'ajustar la despesa, com no podia ser d'una altra, i enviar treballadors al carrer, la direcció de fira anava en un sentit i el treball que se poguera desenvolupar a fira anava sobrevivint com podia i en un altre.

I el que és pitjor de tot açò és que, en eixa vida paral·lela que tenia la direcció de fira en la que Â«no había pasado nada, podíamos seguir internacionalizándonos, todo estaba jsutificado porque había que crecer, y había que crecer, y había que crecerÂ», quan tot el món estava retraient-se perquè n'hi havia una crisi brutal en tots els sectors econòmics, vostés deixaren que, amb la convivència que n'hi havia amb el Partit Popular, que certes empreses, que estan relacionades amb el finançament irregular d'este partit, treballaran també per a fira.

Perquè vosté, com a últim responsable, tingué a l'empresa Laterne en un contracte acabat, sense tindre justificació de la novació d'eixe contracte, treballant al mateix temps per a vostés i fent la campanya del Partit Popular en l'any 2007.
Igualment, tingueren Orange Market treballant per al Partit Popular i després treballant per a vostés.

Per tant, perdone que li diga, però per a nosaltres és, diguem, si més no sospitós que després resulta que els congressos del Partit Popular els coste cobrar-los i, efectivament, eixe retorn que vosté ens està traslladant, que produïa fira, etcètera, no justifica de cap manera tot el que estem coneixent ací de quina gestió n'hi havia per part de la direcció quant a regals, viatges, clubs, etcètera.

Entenem que la seua gestió per al que significa als valencians, una vegada s'ha firmat este contracte, queda blindada, Â«porque yo ya puedo hacer lo que quiera porque siempre va a estar La Generalitat y siempre va a responder alguien detrás de míÂ», i efectivament, es va donar carta blanca per a fer una sèrie de coses que, jo no sé si tindran resultats o no tindran resultats, però ètica, quant a la gestió, n'hi ha poqueta en la seua forma de dirigir fira.

Sí que voldria preguntar-li, en relació a eixa ètica, i ja que vosté ha parlat de Colòmbia, perquè hem detectat 300 entrades de despeses de representació entre 2008 i 2010, en vols, hotels, trasllats, etcètera, a les ciutats de Bogotà i de Medellín.
Vosté ens ha explicat quins eren els interessos de fira a Colòmbia, quines activitats anava a desenvolupar, i sí que voldria saber durant quins anys se va produir això i si això té alguna relació amb la seua activitat particular, ja que en l'any 2009 vosté va obrir una tenda a Bogotà.
Perquè ja només ens faltaria saber que aprofitaren els viatges de fira per als seus negocis particulars.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Bien, yo en esto hay mucho que contestar, pero prefiero concentrarme en lo último, porque me afecta a mí como persona.

Yo jamás he aprovechado, de verdad, la actividad ferial…, digamos… Son dos cosas diferentes.
Pero es que, para resumirlo, porque… Yo recibo -no sé cómo se dice jurídicamente-, pero a mí, en 2011 a mí se me pone un empleado, que fue despedido por el ERE, y me pone una querella muy importante por todo este tipo de cosas, y más cosas.

Yo quiero decirle que, en esa querella, por resumir, porque es de la forma más interesante, yo aporto a instrucción de ese sumario todos mis pagos personales y todos los pagos de la empresa al proyecto nuestro.
Y eso está recogido en una instrucción de sumario que empieza en 2011 y que termina en el año 2013 con la figura que se llama archivo libre, ya que el fiscal pide el archivo, el juez pide el archivo, y se llama archivo libre.
Yo no tengo tal.
Pero yo ahí aporto y documento toda esa documentación y todos esos pagos, tanto de la empresa como míos personales, independientes a la feria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el Grupo Socialista, será el señor Muñoz.
Adelante.

El senyor Muñoz Lladró:

Para usted, el dinero de la feria, ¿era privado o público?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

¿La naturaleza?

El senyor Muñoz Lladró:

No, los fondos.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Vamos a ver, si son de naturalidad… Los fondos públicos, las ayudas públicas en Feria Valencia siempre han sido finalistas, por lo tanto, no han pasado por feria y por la gestión de feria.
O sea, el dinero para la obra iba directamente de La Generalitat a cuentas exclusivamente de la obra, sin pasar por la feria.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y el de los gastos, dietas y demás?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No, no, ahí no hay dinero público.
El dinero son unas subvenciones puntuales finalistas, siempre finalistas.
Esto es muy importante, ¿eh?
Para mí.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, sí, para mí también.
Interpreta usted que el dinero privado, ¿es de la persona o de la institución?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

De la institución.

El senyor Muñoz Lladró:

Por supuesto, ¿verdad?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Claro.

El senyor Muñoz Lladró:

Es que aquí hay una serie de gastos que le quería plantear.
El primero es, ¿normalmente usted se alojaba, cuando viajaba, en hoteles?
¿O alguna vez en algún apartamento?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No, lo desconozco.
.
.
(Inintel·ligible) .
.
.
caso concreto, porque no, no…

El senyor Muñoz Lladró:

Lo digo porque yo no creo en las casualidades, se lo decía, entonces, aquí hay una serie de gastos un poco curiosos, días curiosos, ¿no?
El 14 de febrero -se lo pregunto por si se acuerda-, el 14 de febrero de 2007 hay un alquiler en un apartamento en Bruselas, 1 día: 520 euros, es una fecha señalada.
Del 18 al 21 de agosto, hay un hotel, tres días por valor de 1.
206 euros en Fuerteventura Golf, Hotel Spa & Golf de Fuerteventura.
Hay una serie de gastos opacos, porque podemos decir que la opacidad es brutal, porque aparecen directamente como invitaciones de presidencia, pero no aclara.

Cuando digo, no piensen que lo digo para los que estamos aquí, no son gastos de una Coca-Cola, es decir, son gastos por importe de miles y miles de euros de viajes, de hoteles.
Y aparece usted, y aparece invitación de presidencia, pero no se sabe quién es.

Estos gastos usted dice que son todos de carácter, digamos, relacionados con su actividad dentro de la institución ferial, ¿sí?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Sí, sí.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues, me puede explicar, por favor, y es un importe estúpido, pero ¿me puede explicar usted por qué el 6 de diciembre de 2006, Día de la Constitución, hay una factura de una comida para cuatro personas y las observaciones son: Â«Hijos de don Alberto Catalá.
Â»?

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

No lo sé.
(Inintel·ligible) … por qué ponen eso.
¿6 de diciembre?

El senyor Muñoz Lladró:

6 de diciembre.
Día de la Constitución.

Mire, yo hay veces que un pequeño indicio hace, al menos, dudar del todo.
Yo se lo decía al principio, no creo en las casualidades, no creo en las casualidades de días señalados, de viajes extraños.

El otro día estuvo el señor Calomarde aquí y se lo dije, se lo pregunté.
No creo en gastos que tengan sentido en clubes en Costa Rica, no creo en contrataciones con empresas que, a su vez, luego se demuestran que están vinculadas a recaudaciones para campañas electorales, fueran casos de corrupción.
No creo en las casualidades.

Esta factura, que es una tontería en cuanto a importe, demuestra que usted utilizaba los fondos públicos de la institución para fines particulares.
A partir de aquí, todo está en duda, y está tan en duda la gestión de Feria Valencia, que estos 1.
000 millones de euros, que eso sí que es deuda pública, porque lo vamos a pagar todos y cada uno de los valencianos, y esto, usted lo decía al principio, su trabajo era que Valencia no dejara de ser una ciudad de ferias.
Ustedes, y se lo digo a usted directamente, se aprovechó de la institución ferial, y eso es una cosa que es, por lo menos para este diputado y para este grupo parlamentario, imperdonable.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Me va a permitir, brevemente porque lo que queda…

La senyora presidenta:

No, no, usted puede utilizar el tiempo… No, quiero decir que no se preocupe de lo que queda.
Usted se tiene que expresar en el tiempo que crea oportuno.

El senyor Catalá Ruiz de Galarreta:

Yo entiendo que es difícil, quiero decir, con la distancia, no en el contexto, pero, y con aclaraciones.
Mire, voy a decir una cosa respecto a lo que me ha sacado de la comida el 6 de diciembre, porque es que yo he vivido mucho de esto, ¿eh?
, yo viví hace unos meses un titular en un periódico que ponía: Â«Catalá sigue gastando la Visa meses después de salir de Feria Valencia.
Â» Me quedé muerto.

Termino de leer el artículo, y resulta que era un peaje, pero yo recordaba cómo devolví mis tarjetas a la directora financiera, troceándolas.
Y yo: Â«No puede ser.
Â» Llamé a feria y pedí: Â«Esto ha sido un error.
Â» O sea, que de acuerdo…

Yo lo que quiero decirle es que todos los gastos que pasaron por mi persona, por mucho que fuera presidente, todo el mundo ha seguido sus procedimientos, su control presupuestario, todo, todo estaba ahí, en sus procedimientos, y por eso lo tienen ustedes todo.
Lo que yo le puedo decir.

Un apunte que pueda estar confuso o fuera de contexto, también ha pasado mucho tiempo, pero bueno…

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y es el último turno, cinco minutos, para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Yo tampoco creo en las casualidades, y sabía que el grupo que afirmaba alegremente, y que el charlatán que afirmaba alegremente que este era el mayor… (Remors) No, no estoy hablando de nadie de esta comisión, perdón.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, aunque no hable de nadie de esta comisión, yo creo que puede usted moderar el lenguaje.
Yo se lo pido a título personal.
(Veus) (El senyor Muñoz diu: Â«Si es para un compañero de partido mío, me parece insultante.
Â»)

El senyor Pastor Llorens:

Ahora pido yo amparo.
O sea, ahora pido yo amparo.

La senyora presidenta:

Un momento.
Voy a hacer una pausa en su tiempo.
Un segundo, por favor.
Vamos a ver, déjenme expresarme como presidenta.
No pidan todos a la vez, por favor, ¿eh?

Yo ya creo que le he recriminado las palabras al señor Pastor, y le he parado el tiempo para que él tenga tiempo a expresarse, sí.

Señor Pastor, yo lo único que le solicito humildemente, un momentito, pero déjeme expresarme, que no le quito tiempo, que por favor, que si puede, pues debe hacer un esfuerzo personal por expresarse en otros términos, bien sea de compañeros de aquí o de compañeros que no están en esta comisión.
Yo creo que todos se lo agradeceríamos.

El senyor Pastor Llorens:

Y yo se lo acepto, y lo voy a intentar, pero Â«charlatánÂ», si miramos lo que dice el diccionario…

La senyora presidenta:

Le pongo su tiempo.

El senyor Pastor Llorens:

No, no, estoy pidiendo el amparo igual que el que…

La senyora presidenta:

Entonces, le quito…, volvemos a la pausa.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, porque ustedes me han interrumpido y tengo que explicarme sobre…

La senyora presidenta:

Volvemos a la pausa.

El senyor Pastor Llorens:

Correcto.
Si vamos al Diccionario de la Lengua Española, charlatán es aquella persona, viene a decir, que habla, pues eso, con un poco vacío de contenido, vendrá a decir estas cuestiones.

Si hay una persona que para mí se ha comportado como un charlatán, pero ojo, y le acepto el que yo puedo intentar medir mis palabras, no entiendo cómo se le interrumpe a un diputado por…, no entiendo cómo a un diputado, en este caso el portavoz del Grupo Popular, se le interrumpe de esta manera, pero se deja libre y alegremente que otro diputado en esta comisión esté imputando continuamente delitos y nadie le llame la atención.
¡Es muy fuerte!
¡Es muy fuerte!

La senyora presidenta:

Señor Pastor, me está diciendo a mí… Un segundo, entonces.

El senyor Pastor Llorens:

Yo digo que es muy fuerte que, a un diputado, en este caso al del Grupo Popular, por utilizar la palabra charlatán se le interrumpa y se le corte, y que a un diputado que lleva cinco minutos ahora y quince antes imputando continuamente delitos a personas y a partidos, no se le diga absolutamente nada.
¡Es alucinante!

La senyora presidenta:

Señor Pastor, el señor Catalá se encuentra presente en esta sala.
Yo creo que él ha tenido el uso de la palabra y ha podido perfectamente reprochar esas manifestaciones en su propio nombre, sin necesidad de que venga usted ni ningún otro diputado, sea de su grupo o no, a decirle algo al señor Catalá, que está aquí mismo.
En este caso no es lo mismo porque los diputados estaban protestando, por eso he hecho la parada.

Entonces, una vez creo que, solventado este inciso, siga usted, por favor, con su turno, si es tan amable.

El senyor Pastor Llorens:

Pues sigo y digo lo que estaba diciendo, que tampoco creo en las casualidades, ¿eh?
, y que hoy era, pues eso, que alguien tenía que sacar la facturita, o tenía que hacer la nota de, para darle cierta frescura, para darle cierto toque, pues eso, de novedad mediática a un tema, pues repito, muy cansino, muy machacado, y del cual no se ha comentado aquí absolutamente nada nuevo.
Y como he dicho antes, nada nuevo bajo el sol.

Hoy teníamos la presidencia aquí, la comparecencia aquí de la directora general y del presidente, que en su momento se produjo la ampliación de Feria Valencia, todos teníamos mucha expectación por saber esos grupos políticos que decían que esto iba a ser el mayor caso de corrupción del mundo mundial, y resulta que el mayor caso de corrupción del mundo mundial, yo no sé si será eso o no, es una factura de una comida… Bueno, pues, oiga, será todo lo recriminable, y yo seré el primero en recriminar los gastos indebidos, seré el primero en recriminar al señor Catalá o a quien sea un gasto indebido, seré el primero en recriminarlo, pero hombre, decir que el mayor caso, tener la oportunidad de demostrar cómo fue el mayor caso de corrupción de la historia de la Comunidad Valenciana, y venir aquí con una factura de una comida, pues creo que es, cuanto menos, ridículo y patético.

Y como no creo en las casualidades, sé que no es ningún caso de corrupción, ni mayor ni menor de la Comunidad Valenciana, porque si no, como no creo en las casualidades, los que tiene las pruebas y los que tendrían las pruebas las hubiesen sacado hoy aquí y no han sacado absolutamente nada.
Reconozco que han elevado un poco el tono, que han hecho un poco más de teatro del habitual, repito, para conseguir captar la atención mediática, pero nada más, con lo cual, para mí, satisfacción enrome y absoluta de ver las actuaciones que me han precedido, porque yo esperaba que iba a salir aquí mucha cosa, mucho material, porque tenemos en presencia y en persona al presidente de Feria Valencia que se encargó de mover 587 millones de euros en una ampliación de Feria Valencia, y de 587 millones de euros que costó una ampliación de Feria Valencia, puede argumentar alguien una factura de no sé qué, que yo no sé ni cómo le ha llegado a usted, pero bueno.

Esa es la cuestión, ¿no?
Por lo tanto, al hilo de lo que decíamos, que esta comisión, como no creo en las casualidades, yo tampoco, hay un fiscal que sí que tiene medios, que no tiene un papelito, así fotocopiado, que sí que tiene medios, que es la UDEF, que ha estado dos años investigando, no en plan diputado aficionado, ha estado investigando con la UDEF, y como fiscal durante dos años.
(Veus)

La senyora presidenta:

Por favor, les pido un poco… Sí, escuchen, si alguien considera que deben pedir alusiones, pídanlas más tarde, pero…

No, no, señor Pastor, paro su tiempo.

No estoy diciendo que las pidan.
Estoy diciendo que, si quieren decir algo, será porque considerarán que tienen que pedir alusiones, pero si no es así, respetemos el turno del señor Pastor, por favor.
Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Pues yo, lo que decía es que alguien, que no en plan inspector aficionado, lo que quería decir, sino alguien con todos los mecanismos, como son la fiscalía anticorrupción, como es la UDEF, como es la…, en fin, después de dos años de investigación continuada, propone ese fiscal el archivo de la causa, ¿no?

Como no creo en las casualidades, creo que esa persona, no es que Â«bueno, no se le ha ocurridoÂ», no, sino que, como repito que no creo en las casualidades, es porque no ha encontrado, y como hemos visto todos en el auto, en el auto que ningún grupo, excepto el Partido Popular se interesó por él, ¿no?
, porque eso era lo de menos, saber si se había archivado la causa o no, y conocer los motivos y el auto del mismo, eso era lo de menos.
Aquí, lo que interesaba era continuar haciendo ruido.

Por lo tanto, lo que le he dicho, satisfecho de su comparecencia hoy aquí, porque ha puesto luz sobre algunos temas y porque ha demostrado, su presencia hoy aquí, una cosa muy importante, más que lo que usted haya podido o no decir, lo que los grupos no han podido decir, que este era el mayor caso de corrupción de la historia de la Comunidad Valenciana.

Repito, más que lo que usted haya podido o no decir, lo que los grupos no han podido decir en su presencia y ante usted.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

No sé si desea decir algunas palabras.
Le quedaba un poco de tiempo.

Pues nada.
Muchas gracias.
Les emplazo a la sesión de la tarde, que será a las 16:30.

Gracias a todos.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 31 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 35 minuts)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Vicente Casanova Claramonte)

Compareixença del senyor José Vicente Morata Estragues, exvicepresident segon del Patronat de Fira València

El senyor vicepresident:

(Inoïble) … sesión de hoy con la comparecencia de don José Vicente Morata, exvicepresident segon del patronat de Fira València.

Señor Morata, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle además que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente este presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Supongo, y si no, se lo explico, que conoce la dinámica de funcionamiento de la comisión.
Cada grupo dispone de quince minutos para preguntas respuestas, ¿eh?
, y después habrá una segunda vuelta, si los grupos lo solicitan, de cinco minutos con la misma fórmula de preguntas respuestas.
Usted se explaya en función de lo que los grupos le vayan preguntando, ¿de acuerdo?

Pues tiene la palabra el señor Woodward por parte de Ciudadanos, por un tiempo de quince minutos.
Adelante.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenas tardes, señor Morata.
Muchas gracias por su presencia ante la comisión.

Me gustaría, como primera pregunta, que me dijera, en la actualidad, si pertenece a patronato o al comité ejecutivo, con el cargo que tiene en Feria Valencia.

El senyor Morata Estragues:

En estos momentos ostento, como presidente de la cámara de comercio, la vicepresidencia segunda del patronato, y estoy en el comité ejecutivo.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.
¿Cuándo entró en Feria Valencia, en el patronato?

El senyor Morata Estragues:

¿Cuándo entré?
¿En el patronato?
En junio de 2010, que fue cuando fui elegido presidente de la cámara, y en el comité ejecutivo, en 2012, no sé si fue marzo o…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, correcto.

Cuando usted entró a formar parte, tanto del patronato como del comité ejecutivo, todas las obras de Feria Valencia ya se han ejecutado, ya están los programas en marcha y los convenios con La Generalitat, pero a mí me gustaría que me diera su impresión, si me la puede dar, sobre el informe de intervención que hizo La Generalitat, que hizo el interventor, con fecha 3 de octubre de 2014, si me podría aclarar o lo que piensa sobre las conclusiones que venían en el mismo, si es tan amable.

El senyor Morata Estragues:

Yo es que no lo conozco, el informe de la intervención; entonces, no puedo comentarle porque lo conozco por la prensa.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero este informe, dentro del patronato del comité ejecutivo, ¿no se ha tratado?

El senyor Morata Estragues:

Se ha tratado lo que es el resultado, pero el informe en sí, no.
Se ha dicho que, bueno, por parte de la fiscalía se había archivado, ya se había pedido el archivo, pero nada más.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero una cosa es la fiscalía, y otra el tema del informe me parece un poco sorprendente que no se hubiera tratado dentro de Feria Valencia.

El senyor Morata Estragues:

No.
Vamos a ver, en concreto, ¿de qué estamos hablando?

El senyor Woodward Poch:

Bueno, hay un informe realizado por la Generalitat valenciana sobre la comprobación material de las transferencias corrientes y del capital concedidas por La Generalitat a Feria Muestrario de Valencia donde se habla más que nada del trabajo que ha habido en relación a la inversión que se ha realizado en Feria Valencia sobre…

El senyor Morata Estragues:

Lo que nosotros hemos estado hablando desde 2012 son las medidas para corregir la situación, pero realmente no se ha entrado en los informes pasados.
Se ha informado de la situación, pues que se había pedido, la fiscalía, habían pedido papeles y…, todo esto, sí, pero no hemos entrado en el detalle del informe de lo que había sucedido anteriormente.

El senyor Woodward Poch:

Bien.
Pues entonces, ¿me podría indicar por su parte, por parte dentro del patronado como del comité ejecutivo, qué piensa de la situación actual de Feria Valencia?

El senyor Morata Estragues:

Bueno, como presidente de la cámara, evidentemente, la feria es importantísima para la economía valenciana y para la ciudad, o para el área metropolitana, o para la comunidad, como le queramos llamar.
Por lo tanto, desde el primer momento, nosotros hemos apostado por, evidentemente, sostener una feria, ¿eh?
, con un nuevo modelo de gestión, como queramos, pero hay que sostenerla.

Es verdad que lo que ha habido es una crisis total, ¿eh?
, no aquí, en todos los recintos feriales y en la economía, porque al final la feria es un resultado de las empresas y de la caída tremenda, de la mortandad que ha habido de empresas, pero nosotros por eso estamos, apoyando que la feria salga hacia adelante, y justamente ahora ya se está viendo que las noticias ya son de que las ferias están creciendo, que algunas están desligándose, que se habían unido para conseguir masa, y que realmente, otro vez, empezamos a tener una feria que podría tener una importancia relevante para nuestra economía.

El senyor Woodward Poch:

Vale.
No hay más preguntas desde mi grupo.
Gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Por parte de Podemos, señor Almería, también con un tiempo máximo de quince minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada, senyor Morata.
Benvingut novament a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Vosté, segons ens ha confirmat, és membre del patronat de Fira València des de juny de l'any 2010.
Tal com ha dit el company de Ciutadans, el 2010 ja no arreplega cap de les fases ni de estudi ni d'aprovació dels dos convenis amb La Generalitat per a l'ampliació i la modernització de Fira València.
Però, a l'any 2010, es troba vosté en un òrgan de govern amb una situació complicada, una situació complicada que jo li resumiria, com hem fet este matí en esta mateixa sessió de la comissió, amb una sèrie de dades amb les quals podíem resumir quina es la gestió que s'ha fet, eh?

És a dir, passem, amb una facturació fluctuant, eh?
, que va passar de 2000 a 2010 amb un lleuger increment de tres milions d'euros però amb una considerable minva dels beneficis.
L'any 2011, Fira València guanyava nou milions d'euros, i l'any 2010, doncs, segons les dades oficials que tenim, en perdia ja nou, eh?
, és a dir, que vosté ja es troba en una situació complicada, eh?

Ens comenta que no coneix l'informe de la intervenció.
Doncs, li dic jo que l'informe de la intervenció, en el punt 3, gestió econòmica, diu que les anàlisis dels indicadors de la gestió econòmica de Fira València, en comparativa a Ifema, revelen una falta d'eficiència en la gestió dels ingressos i en la gestió de les despeses, eh?
I també conclou l'informe d'intervenció en què això, doncs, ens deixa una factura de nominal més interessos, a pagar per la ciutadania valenciana de més de 1.
000 milions d'euros.

Des del nostre punt de vista, això cal qualificar una gestió doncs deficient, eh?
Quan vosté entra al patronat, hi ha algú âla direcció general, la presidènciaâ que s'ocupa de fer-los un balanç de quina ha estat la situació, d'on venim i en quin moment ens trobem?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver.
Yo entro en junio de 2010, que es para la aprobación de cuentas, o sea, tal como entró presidente, en 2011, es cuando se empieza a plantear ya que las cosas no van bien, que empieza a caer el ritmo ferial, que las empresas, bueno, pues al final es un reflejo de lo que estábamos viviendo las empresas en el otro lado, y sobre todo es a partir de 2012 cuando empiezan a tomarse las medidas reales de recorte de gasto y de adecuarse a la nueva situación, ¿no?

Y esto ya es como una opinión, nadie hubiera pensado que iba a ser tan fuerte como fue la crisis.
Y eso es un poco lo que se planteaba allí, recortes, recortes, pensando que, a lo mejor, en dos o tres años aquello se iba a solucionar y no era así.
La verdad es que fue tremendo, fueron unas decisiones complicadas, como fueron los ERE y estas cosas, pero que es verdad que en 2011 empezaron ya esas medidas a salir.
Pero en 2012, que es cuando estaba en el comité ejecutivo es cuando de una forma más directa las vivía, porque el patronato, pues al final es la aprobación de los resultados y el presupuesto, no es una decisión de una forma cada dos meses, ¿no?
, es decir, es una mayor información.

El senyor Almería Serrano:

El febrer de 2012 entra un auditor general, el senyor Enrique Soto, que ha comparegut també en esta comissió, i per tota la informació que tenim nosaltres de les direccions generals d'abans i pel que va explicar ací Enrique Soto, i des del nostre punt de vista, ens pareix que amb la incorporació d'este senyor es produïx un canvi important en el que és l'enfocament de la gestió de Fira València.

Un dels problemes recurrents que ha eixit en esta comissió era el de la naturalesa jurídica de Fira València, que ha comportat el que Fira València, malgrat el suport incondicional que ha tingut de La Generalitat, doncs, no s'haja posat baix control de La Generalitat en cap moment, no sols pels òrgans normals d'intervenció de La Generalitat, sinó incomplint els convenis que va assignar el 2002 i el 2007 pel que fa a la convocatòria i posada en marxa d'una comissió de seguiment i control, que no es va convocar en dotze anys.

Trobem, diguem, un canvi tan (inintel·ligible) .
.
.
important, el febrer de 2012, no sols pel què el senyor Soto, com a director general planteja en esta comissió, sinó perquè el que no havia ocorregut durant molts anys, eh?
, el 13 de juny de l'any 2013, la comissió delegada del Consell d'hisenda i pressupostos aprova la programació de controls financers específics per a l'any 2013 i s'inclou una comprovació material de les transferències corrents a Fira València.
Açò, cap dels gestors, ni del patronat, ni comités executius anteriors havia plantejat incloure Fira València dins dels controls de La Generalitat, i passa en estos moments.

Este tema, se comenta en el comité executiu, se comenta en el patronat, o passa desapercebut?

El senyor Morata Estragues:

No, por supuesto es uno de los temas que, dada la polémica que había de la naturaleza de la feria, es un tema que en 2012 sale y que se empieza plantear, que se empiezan a pedir informes, y donde al final, lo que acaba es un sistema de contratación muy paralelo a lo que es el sistema público, pues con la intención de salvar cualquier duda, no sabiendo exactamente… Al final, sí que hubo el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo, pero hasta ese momento, se empezó a trabajar desde el comité ejecutivo para evitar cualquier problema de futuro.

El senyor Almería Serrano:

Li aporte una altra informació important, també conclusió de l'informe d'intervenció: Â«El jutjat del contenciós número 6 de València, en auto del 10 de desembre del 2013, afirma que Fira València està subjecta de dret administratiu i concretament a la Llei de contractes del sector públicÂ», eh?

És a dir, d'esta sentencia més altres consideracions i pronunciaments d'altres òrgans de l'administració autonòmica i de l'administració de l'estat, l'informe de la intervenció conclou que Fira València és una entitat de naturalesa pública, però en cap moment, ni la direcció general, ni el comité executiu, ni el patronat, planteja damunt de la taula un canvi estatutari per a dotar d'eixa naturalitat pública Fira València quant a canvi d'estatuts.

Per què creu vosté que no se planteja açò?

El senyor Morata Estragues:

Bueno, yo creo que sí y queda reflejado que sí que se habla sobre el tema, que se nos plantea o se nos traslada que no está claro si es pública o es privada y que, según el organismo, porque al final sale lo del tema del Consejo Jurídico Consultivo, que es privada.

Lo que sí que nosotros intentamos es evitar y empezar a trabajar en la línea de ser lo más transparentes posibles, ¿no?
Y para eso se aprueba el reglamento de lo que es toda la contratación, que es muy paralelo a lo que pudiera ser público.
Pero evidentemente es algo que sí que, en la mente del comité ejecutivo, lo que se intenta es primero que la feria pueda trabajar, ¿no?
, y dada esa situación que tenía, bueno, pues buscar una fórmula que realmente nos permitiera el poder seguir con tranquilidad, pero tomando decisiones para que las ferias funcionaran, que es por lo que se optó.

El senyor Almería Serrano:

En la nostra opinió, tant els òrgans de govern com la direcció general de Fira València, han estat, d'alguna forma, eludint els controls de La Generalitat durant molts anys.

Compartix vosté esta opinió amb mi?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, cuando yo entro en el patronato, como todas las cuentas vienen auditadas -perdonen, pero es que están llamando y no sé cómo apagar esto-, nos vienen con informe positivo, nos vienen trasladadas desde el comité ejecutivo, cuando yo estoy en el patronato hasta el año 2012.
Bueno, eso es lo que, en un consejo de administración de una empresa, pues normalmente lo que se pide, que estemos todas auditadas, la información que hay.
Te viene un comité ejecutivo aprobado por el comité ejecutivo, no entro qué información se daban, porque la desconozco, ¿eh?
, o sea, no la conozco.

Lo que sí que es verdad que, desde que yo, en este caso, personalmente estamos, pues hay una información clara, trasparente, de todo lo que está sucediendo en la feria, que son las actas que yo conozco porque estuve presente en esos comités ejecutivos.

El senyor Almería Serrano:

L'informe d'intervenció també aporta una informació sobre els informes d'auditor emesos el 2007, 2008 i 2009, que certifiquen la inversió final que es va fer de 587 milions, però no es pronuncien sobre l'efectiva i real execució de les inversions, eh?
Açò es un deficiència, doncs, important dins d'un informe d'auditoria.

Si vosté va tindre accés a algun informe d'auditoria, recorda alguna excepció, alguna irregularitat citada en estos informes d'auditoria?

El senyor Morata Estragues:

No.
Cuando a nosotros nos comunican que la opinión de los auditores, en los que yo estuve, ¿eh?
, es una opinión favorable, yo no recuerdo en ningún momento que haya habido unas salvedades, por lo menos en los años que he estado yo.
Se hablaba solamente de, lo que suele pasar en estas ocasiones de -no sé expresarme jurídicamente-, pero sí la viabilidad, o sea, realmente la necesidad de que la feria vaya haciendo cambios dada la situación en que está la economía y la… Pero eso es lo que sucede.
Pues, cuando la situación está como está, pues el auditor dice: Â«Bien, pero ojo, hay que tomar medidas porque, si no, esto derivará a algo muy negativo.
Â»

El senyor Almería Serrano:

Senyor Morata, per esta comissió han passat moltes persones que han format part tant del patronat com del comité executiu.
Moltes persones, de diferent forma, han posat damunt de la taula que, tant el comité executiu com el patronat, doncs eren, d'alguna forma, molt complaents amb els projectes que venien proposats per la direcció, en el cas del comité executiu, o pel comité executiu, en el cas del patronat.
Fins i tot, una persona va arribar a afirmar que el patronat eren com escolans d'amén, és a dir, que anaven allí a pegar la cabotada a lo que es pronunciaven.
Açò durant molt de temps.

Vosté arribà ja en una època en què les coses ja vénen donades malament, eh?
, amb pèrdues i amb una constatació que la fira es trobava en una situació complicada.

Quina és l'actitud general dels òrgans de govern des que vosté forma part d'ells?

El senyor Morata Estragues:

En el comité ejecutivo, la actitud ha sido la de conseguir salvar a la feria, la de trabajar para que la feria no se caiga con todas las complicaciones que había en ese momento, de la situación, del cerrajón por parte de la banca, de la situación, que si era pública o privada, todos esos condicionantes que había, pero evidentemente, los sectores, las empresas, nos pedían que la feria había que mantenerla, y en eso es en lo que nos comprometimos y seguimos comprometidos.
Esa es la realidad.

El senyor Almería Serrano:

Havent-hi una sentencia que hem comentat abans, de l'any 2013, que declara.
.
.
, arriba a la conclusió, no es una conclusió nostra, és una conclusió de la Intervenció General, de que Fira València és una entitat de caràcter públic, es demana un informe al Consell Jurídic Consultiu, que com vosté ja sabrà, és un òrgan important, de caràcter consultiu, no vinculant i que els seus informes, en cap cas, estan per damunt d'una sentència.

Havent-hi sentència, per què es demana un informe al Consell Jurídic Consultiu?

El senyor Morata Estragues:

Pues evidentemente, en aquel momento, se pensó o se creyó, hay una secretaría general por parte del comité ejecutivo, que era importante tener todos los pasos necesarios para realmente que la feria fuera -vamos a ver cómo me expreso yo, no quiero decir nada que no sea correcto-… No, es que teníamos que trabajar, es que la feria necesita tomar decisiones, la feria es un ente vivo, y en ese ente vivo se con trasladaba que había diferentes opiniones en si era público o privado, aunque hubo una sentencia, pero por otro lado, también se nos informaba que también se había actuado como una forma privada porque también se había entendido que era privada en anteriores, no sé si sentencias o en anteriores interpelaciones a diferentes organismos.

Se pidió al Consejo Jurídico Consultivo, nos lo pidieron desde la dirección de la feria, vimos que era lógico, porque al final es un órgano consultivo de la administración, y por eso se hizo.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Por Compromís, señor Víctor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, president.
Benvingut i molt bona vesprada, senyor Morata.

Mire, jo vaig a entrar ara al fil que ha parlat el meu company, sobre la naturalesa privada perquè, ací, al final, el que estem analitzant és la gestió.
Que la fira és un element fonamental, això mai no ho havíem ficat en qüestió per als nostres sectors productius i per al nostre territori.
Que l'ampliació era necessària, tampoc no ho fiquem en qüestió.
És a dir, el què no el fiquem en qüestió, però el com és el que venim ací i és on ixen les discrepàncies.
N'hi ha (inintel·ligible) .
.
.
que se justifica tot, però n'hi ha altres coses que no són justificables, no?

Evidentment, vosté ja arriba en una època que és un altre temps, tots eixos, diguérem, excessos, o eixa manera de treballar canvia, per la qual cosa vol dir que si canvia és perquè no estava fent-se en tot moment correcte, i al final ací sorgix, perquè ací no estem investigant si feia falta o no l'ampliació, sinó que, començant amb una ampliació que en el seu moment, partix amb 325 milions, acaba amb 586, i finalment acabarem pagant, tots els valencians, més de mil, i això sí que ho sabem, que és un deute ja públic i, per tant, la naturalesa final, ara ja, està clara que és pública, s'assumix com una empresa de La Generalitat i paguem tots els valencians.

Si açò s'haguera tingut clar des d'un primer moment, tampoc hi haguera hagut més problema, perquè s'hagueren passat tots els tràmits d'un ens públic.
El problema és que, com ha dit, eixe suport incondicional de La Generalitat, eixe aval de La Generalitat, se fa quan la gestió és privada, se fa com una gestió privada, però amb uns diners que se sap ja que acabaran sent públics.

La meva primera pregunta és: quan vosté entra a formar part del patronat el 2010, perquè vosté ha dit que els dubtes, o això de si és pública o privada sorgix en 2012, en 2010 la percepció que l'entitat de fira, està clara que és privada per part dels dirigents de fira?

El senyor Morata Estragues:

Sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, no n'hi ha dubte.

El senyor Morata Estragues:

No hay ninguna duda.

El senyor Garcia i Tomàs:

D'acord.
Sí, perquè si no, no s'entén tota eixa gestió d'eixos deu-dotze anys anteriors, i no és que la gestió siga d'una empresa privada, no?

I la meva pregunta un poc és, i sent potser un poc redundant és, per què se té tan clar, quan hi ha una sentència de 2001, ficar-lo en entredit i dient que té una naturalesa de consorci?

El senyor Morata Estragues:

Yo es que la sentencia la desconocía y no…

El senyor Garcia i Tomàs:

Vol dir, quan entra ahí està clar que és una entitat privada i…

El senyor Morata Estragues:

No, no, pero yo de esa sentencia no lo sé ni en 2012, nos enteramos cuando viene todo el lío, pero yo no la conozco, no lo conozco ni en 2011, no sé en qué fecha.

El senyor Garcia i Tomàs:

I tampoc no tenien per què conèixer-la.
És a dir, jo simplement, al final, el tema on vull arribar ja no és a eixa sentencia, sinó que no n'hi havia cap dubte, diguem, en les dirigents de fira, el 2010, de que això era una entitat privada, tot i que venim ahí d'eixos deu anys on hi ha una ampliació d'una ampliació d'una altra ampliació, comencem dels 300, ací ningú no ens ha justificat, ja no només els 300 milions inicials, sinó que n'hi haguera un pla de viabilitat on els número isqueren, és a dir, que la sensació se confirma de que, passara el que passara a Fira València, doncs La Generalitat ho anava a pagar i ja està, se feren les barbaritats que se feren.

Vostés, ja quan arriba 2010, i eixe 2012, en què ja demanen informes per a vore què és el que passa, es perquè estan preocupats que les decisions que puguen agafar com a una empresa privada, sabent ja que n'hi ha tants diners públics avalats, puguen després tindre conseqüències sobre les seus decisions?

El senyor Morata Estragues:

Vamos, lo que queremos es que la feria funcione, y cuando empieza a haber el debate de si es público o privado, es cuando el comité ejecutivo toma las decisiones de empezar a pedir informes, de decir vamos a aclararnos con el tema este porque…

El senyor Garcia i Tomàs:

És important.

El senyor Morata Estragues:

…porque no sabemos.
Nosotros somos empresarios y lo que queremos es que aquello funcione y sea ejecutivo, y que las empresas vengan y que tengan facilidades.
Ese es el motivo por el cual se piden los informes.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però per la por, m'està dient vosté, un poc per la por que se poguera paralitzar el funcionament de fira, entenc, no?

El senyor Morata Estragues:

Sí, porque, evidentemente, las cosas hay que hacerlas bien.
Entonces, cuando entramos allí es para hacer las cosas bien, y justamente se tomaron las decisiones para conseguir que la feria diera la vuelta que está dando, que es lenta, pero evidentemente está dando.
Entonces, con esa intención, la parte jurídica, que no es justamente la especialidad que tenemos los empresarios, ¿eh?
, pues es la que nos recomienda que se pidan los tres informes para clarificar, y es la que nos recomienda pues que se haga un nuevo sistema de contratación para evitar el que haya problemas y que nadie pueda recurrir, y que todo, de alguna forma, siga funcionando a la velocidad que necesitamos, ¿eh?

Esa es la realidad, desde el punto de vista de empresa, yo hablo como empresario, no hablo como…

El senyor Garcia i Tomàs:

És clar que a vostés, el que els interessa al final és que la fira faja la seua funció de dinamització i de tot el sector, això…

El senyor Morata Estragues:

Pero bien, o sea, que haga la función, pero bien.

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt bé, això ha estat també molt bé.

Vosté, quan ha plantejat també la necessitat de viabilitat de la fira, perquè estava també en entredit, esta sí que és veritat que no és del seu temps, ara en la gestió però, com considera eixa gestió anterior, on hi ha una ampliació d'una ampliació, i una ampliació primera de tres-cents acaba en eixos cinc-cents i escaig, i ja no vaig a valorar ja el import total amb interessos i tal.
Vull dir, això, des del punt de vista també empresarial, vostés, quan arriben, també es preocupen un poc del que s'havia fet allí, en la fira, per això ho ficava un poc en entredit…

El senyor Morata Estragues:

Eso es muy complicado de valorar.
Vamos a ver, una cosa es propias empresas.
Cuando decides hacer una ampliación, en teoría acertamos a la primera, pero eso es en teoría, tampoco se cuadra desde el primer momento, porque luego hay cosas que suceden o sobre el momento tienes que hacer alguna otra inversión que no tenías prevista, ¿eh?
, y lo digo como empresario, los problemas que tenemos muchas veces son las licencias, que luego, la propia administración, nos pide que hagamos más cosas de las que teníamos previstas, y las hacemos porque nos lo demandan, ¿no?

Bueno, pues imagino que… Imagino, no, lo sabemos que parte de la posible ampliación que hubo, pues fue parte de obras que se tuvieron que realizar.
No voy a entrar, porque es que yo los desconozco realmente.
Sé que la ampliación se hizo, sé que se hicieron en varias ferias en España a la vez, porque aquel momento era un momento donde pues…, la economía iba bien, los sectores y las empresas lo demandaban, y es lo que yo conozco.
No puedo entrar en valorar, porque tampoco ni lo conozco ni lo sabría valorar realmente lo que es una obra, porque no es…

El senyor Garcia i Tomàs:

Si, és clar, al final arriben a un moment que s'h de donar solucions, i el que ha passat, un poc ha passat, i un poc així també…

Jo quan m'he centrat un poc en la comissió sobre la gestió, perquè quan se fa referència a l'informe, eixe informe detalla un poc la situació, i tot i que el tema de l'arxiu del fiscal parega que aquesta comissió depèn per a quin grup no tinga cap sentit, segueix tenint tot el sentit i la rigorositat del món, perquè, al final, no estem ací intentant dilucidar qüestions penals o no, això ja estan el jutges, ho han dit en un sentit, però ací estem parlant sobre la gestió.
I vosté me pareix que, en algun moment, sí que ha donat a entendre que n'hi havia que canviar coses perquè n'hi havia coses que no s'estaven fent bé.

A eixes coses també.
.
.
, vull dir que vostés tenien coneixement i també era un dels motius pels quals les volien canviar, perquè nosaltres, des del meu grup, l'accés als comptes de fira que havíem tingut, i a tota la documentació, doncs havem vist despeses diferents amb targetes Visa de directors de fira per a viatges, regals personals, menjars.
.
.

Bé, ací, durant les últimes sessions havem vist hotels, altres coses que no vull reproduir, però, clar, això vostés són conscients que existix?
Això, al final, moltes voltes, probablement és al que.
.
.
És a dir, eixa consulta què és, perquè tenen ja la sensació que ja açò no pot continuar-se fent com una empresa privada?
Perquè, al final, estan els diners públics.

És a dir, ací vosté m'ha dit que tenien clar que era una empresa privada, i açò dins d'una empresa privada, doncs pot caber, al final, amb els diners d'un se'ls gasta com vol, però on hi ha diners públics, no.

Per tant, vostés són sabedors de tota esta gestió anterior que n'hi ha hagut un poc on els diners de fira se gastaven un poc indiscriminadament en coses dubtosament de gestió, que no anaven amb la finalitat de fira?
Això s'ha arribat a plantejar entre els directius actuals?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, nosotros en el comité ejecutivo nos dedicamos a solucionar la feria de ese momento y del futuro, pero no conocemos en absoluto, conocemos por la prensa, pero en el comité ejecutivo yo no conozco ni los gastos de Visa, ni los gastos de…, porque no los conozco, ni salen.
A lo que nos dedicamos es a tomar las decisiones para darle la vuelta a aquello para que funcione, porque las empresas lo necesitan, pero en ningún momento la información era… Nos han pedido, la fiscalía, tal, y el presidente decía, Â«y se lo he dadoÂ», y ya está.
O ha venido aquí, pero no, en absoluto se ha entrado nunca en gastos concretos de…

El senyor Garcia i Tomàs:

D'acord, però, vosté també al final, com a empresari, com els qualificaria, perquè al final…

El senyor Morata Estragues:

Como empresario, o sea, yo no puedo hacer una valoración de qué gastos son o no son, porque los desconozco, ni las partidas, ¿eh?
, el plan general contable es muy dado para que quepan muchas cosas en cualquier cuenta, y de lo que yo no conozco lo que no quiero es hacer una valoración porque no me toca, ¿eh?

El senyor Garcia i Tomàs:

I ho entenc.

Una última cosa, que sí que m'agradaria també que deixara clar, perquè vosté ha dit, el 2012 doncs és quan se demana l'informe, és per la necessitat de ser més transparents o el més transparents possible.

Vostés detectaven ja que n'hi havia una falta de transparència en la manera de funcionar fins aleshores, de fira?

El senyor Morata Estragues:

Bueno, yo creo que toda la sociedad en general se ha dado cuenta, y las empresas las primeras, en que hay que ser mucho más transparente.
Eso no significa que las cosas en una empresa salgan mal, pero sí que es verdad que tiene que ser mucho más transparente.

Y bueno pues, lo que se decidió justamente era que aquellas decisiones que se tomaran, evitar que fueran recurridas, evitar que una contratación, pues que…, si se contrataba con alguien y había habido un concurso, pues que no se pudiera tirar atrás y que pudiera tener actividad.
Eso es lo que se pretende.

La transparencia, por supuesto, pero no es que se hiciera mal, es que las cosas cambian a partir de la crisis tan bestia, que la sociedad nos demanda otra cosa, y sobre todo el ser responsables es tomar decisiones que se puedan ejecutar en el tiempo, y si yo tengo la posibilidad, feria tiene la posibilidad de contratar con alguien, que realmente sea posible que ese contrato salga hacia delante y que no se tumbe por un tema formal o por un tema de una posible forma jurídica, sino al contrario.

Eso es lo que nos lleva realmente, porque el día a día obliga a tomar decisiones a la feria, si nos lo traslada la dirección es como cualquier dirección de una empresa y bueno, da igual que sea pública o privada, hay que tomar decisiones, pero también hay que curarse el que esas decisiones no se nos vengan para atrás, porque entonces sí que es un caos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Ara té la paraula la senyora Escrig del Grup Socialista per quinze minuts, màxim.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.
Seré més breu.

Muchísimas gracias y bienvenido a esta comisión y a esta casa, que es la casa de todos los valencianos y valencianas.

Yo no quiero repetirme, pero quiero que quede claro que yo creo que todos estamos de acuerdo de que Feria Valencia, para que fuera competitiva y sea competitiva, era necesario este plan de ampliación y modernización.
Lo que aquí estamos investigando es que si la gestión de ese plan de ampliación y modernización fue la más correcta.

Usted llegó a Feria Valencia, en 2010, cuando ya había pasado todo el plan, se habían hecho las obras y estaba ahí la deuda.

¿Cómo definiría, cómo explicaría, en el momento que llega usted a Feria Valencia, cómo se la encuentra?
O, ¿qué es lo que le cuentan en Feria Valencia de cómo está la situación?

El senyor Morata Estragues:

Bueno, vamos a ver, cuando, en 2011 más que en 2010, porque llego en junio, lo que se nos cuenta en Feria Valencia es lo que estamos viviendo en la calle todos los días, una crisis absoluta, un cierre de empresas tremendo y mucho miedo, todo el mundo, todos los días porque las cosas no iban y estaba una economía en caída tremenda.
Esa es la realidad.
Por lo tanto, lo que nos cuentan lo entendemos, porque es algo que estamos viviendo.
Por eso, la decisión de empezar a tomar medidas, ¿eh?

Inicialmente, evidentemente, los sectores, sobre todo, pedían tranquilidad y la feria se entendía así, y así se hablaba de decir, Â«oye, que nosotros necesitamos (inintel·ligible) … a nuestros sectores, pero es que los sectores iban cayendo.
Estamos en 2017, pero es que creíamos que podíamos sacar hemerotecas de que Â«esto el año que viene ya saleÂ», y no es que no salía, sino es que iba peor.

Entonces, bueno, hasta que es verdad que, a partir de 2012, empezamos ya, de verdad… Pero ya sale en 2011 que hay problemas.
Desde el punto de vista empresarial, que estamos en la calle todos los días y ya lo veíamos, lo estábamos viendo, estaban cayendo, las empresas, estaban cerrando.
Las ferias no tenían gente.
Por lo tanto, lo que nos decían, lo entendíamos, claro que lo entendíamos.

La senyora Escrig Monzó:

¿Recuerda usted qué medidas se tomaron?
Ha dicho usted que se tomaron unas medidas.

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, yo me acuerdo de que, bueno, lo que se nos ha dado, a partir sobre todo del 2012, lo digo porque 2011 fueron solamente dos consejos, bueno pues había una reducción, reducción de gastos generales, y por desgracia, los ERE, ¿eh?
, que son las dos grandes partidas de gasto que hay en una feria, ¿no?
Y bueno, el ERE, que no se pudo realizar en primer momento porque no había ni tesorería, porque los bancos no daban financiación.
Y esas eran medidas que, bueno, cuando uno tiene una crisis solamente hay tres cosas: o incrementas ingresos, que no había posibilidad, encima los márgenes estaban bajando, porque el precio por metro cuadrado tenías que bajarlo, por lo tanto te queda reducir gastos, y los gastos son sobre todo de personal y los gastos generales.
Y ahí es dónde se actuó y, de hecho, bueno, pues los resultados que se han visto, pues han ido variando de forma positiva, aunque se siga con pérdidas, pero de forma positiva.
Pero bueno, eso son las decisiones que se tomaron.

La senyora Escrig Monzó:

¿Se redujeron los sueldos de los altos directivos en esas medidas?

El senyor Morata Estragues:

Yo no sé los anteriores, pero creo que los que hay ahora tienen unos sueldos que están en el mercado, por lo que conozco del mismo portal de transparencia.
Por lo tanto, creo que los sueldos hoy en día están en relación a la responsabilidad que tienen por el trabajo que realizan.

La senyora Escrig Monzó:

Ya, no, yo le estaba hablando de cuando se tomaron las medidas de los ERE y eso.

En el tema del criterio de la entidad de Feria Valencia, si es pública o privada, que ahí hay pues sentencias en 2001 que dicen que es pública, bueno, que esto va de tiempo, ¿no?
, el carácter de Feria Valencia.
Sí que es verdad que, si fuese privada no estaría sujeta a la Ley de contratos del sector público; lo que pasa es que al recibir una entidad privada una subvención mayor de cinco millones de euros, está obligada a cumplir lo que dice la Ley de contratos del sector público.

¿Usted nos ha dicho que aprobaron un reglamento de contratación cuando había esa duda de si era -es lo que yo he entendido- pública y privada?

El senyor Morata Estragues:

No, lo que hicimos fue, en los temas de contratación, sacar unas normas, ¿eh?
, que de alguna forma impidieran el que nos tumbaran cualquier decisión de contratación por parte de la feria.
Esas normas pueden ser muy similares a las públicas, aunque sean del ámbito privado, porque al final son dos criterios de decisión, ¿no?
Y eso es lo que se hizo en el comité ejecutivo, es lo que nos trasladaron, porque lo vimos bien, porque lo que había que hacer era evitar el recurso permanente a la hora de contratación, que podía ser por parte de empresas, para poder trabajar.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, anteriormente a la aprobación de estas normas, reglamento…, ¿se contrataba directamente?

El senyor Morata Estragues:

No lo conozco.
Me imagino que habría un sistema, pero no lo conozco.

La senyora Escrig Monzó:

Ya.
¿Se acuerda en qué fecha aprobaron estas normas de contratación, si recuerda?

El senyor Morata Estragues:

Ahora en la cabeza no sé.
2012 o 2013…

La senyora Escrig Monzó:

Y después, cuando usted está en el comité ejecutivo desde el año 2012, si no recuerdo mal, ¿alguna vez le explicaron el convenio firmado entre Feria Valencia y la Generalitat valenciana las obligaciones que había?

El senyor Morata Estragues:

Sí que se informó de que se estaba hablando que, si había un convenio firmado con La Generalitat para darle solución a la feria, eso sí, estoy informado, no me acuerdo ahora exactamente los puntos, pero había una información.
A parte, había una información de una forma permanente, sigue habiendo una información en los comités ejecutivos de cómo está la situación, de la relación tanto con el ayuntamiento, como con La Generalitat y cuál puede ser la salida al tema de la feria que todos conocemos.
Pero sí que se informó sobre el convenio y sobre esa relación con el…

La senyora Escrig Monzó:

Cuando les informaron sobre el convenio, ¿les dijeron que había una obligación, que era la creación de la comisión mixta?
Tenían que haber dos miembros de Feria Valencia y dos miembros de la Generalitat valenciana, ¿le suena?

El senyor Morata Estragues:

No me acuerdo.

La senyora Escrig Monzó:

Por mi parte no hay más preguntas.

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Y ahora tiene la palabra en su primer turno el señor Pastor, del Grupo Popular, también por quince minutos como máximo.

El senyor Pastor Llorens:

Pues, muchas gracias, presidente, y buenas tardes y bienvenido al señor Morata.

A mí, me sorprende o me choca siempre que hay algún grupo que dice o que pregunte, ¿no?
, a aquellos que en torno a 2010, 2011 o 2009 accedieron a un puesto en Feria Valencia, que les pregunten qué es lo que se encontraron y qué es lo que vieron.

Claro, el escenario que usted describe, ¿no?
, de caos desolador de cierre de empresas continuado, permanente y tal, pues parece que hay quien intenta enfocar o intenta englobar la gestión de Feria Valencia al margen de lo que ocurría, a la izquierda, derecha, arriba y abajo, de Feria Valencia, que era una crisis brutal y estremecedora.

Pero hay quien cree que la gestión de Feria Valencia no tiene nada que ver y puede ir al margen y podía funcionar bien al margen de lo que ocurría alrededor de la misma en el mundo económico, o en la economía de lo que… Pero bueno, esa es una cuestión, como digo, que me sorprende, pero es así.

Yo sí que le quiero preguntar, y es que usted está desde 2012.
Usted ha estado tres años en el comité de Feria Valencia, con un gobierno en La Generalitat por parte del Partido Popular, y desde 2015 hasta hoy, ya más de dos años, con un gobierno de otro signo político.
Y yo le quería preguntar, desde 2015 hasta hoy, ¿cuántas veces -porque no lo sé, lo desconozco- se ha reunido con ustedes, con el comité ejecutivo, para analizar, para saber de primera mano, para proponer alternativas de futuro a problemas, con el comité ejecutivo de Feria Valencia el conseller de economía sostenible, Rafael Climent?
Con el comité ejecutivo de Feria de Valencia para tratar este problema.

El senyor Morata Estragues:

En el comité ejecutivo de Feria Valencia ha estado representada la conselleria de economía, los cuales vienen siempre, al igual que sucedía antes.
Yo creo que, tanto con el anterior gobierno, que con este gobierno…

El senyor Pastor Llorens:

No, (inintel·ligible) … qué cuántas veces se ha reunido con ustedes el conseller Climent.

El senyor Morata Estragues:

…ha habido una preocupación… No, no, pero lo digo… Han asistido los miembros del comité ejecutivo, siempre.

El senyor Pastor Llorens:

No, yo pregunto si en alguna reunión del comité ejecutivo, el conseller de economía sostenible…

El senyor Morata Estragues:

No, el conseller, no.
Los miembros del comité ejecutivo.

El senyor Pastor Llorens:

¿Y el de hacienda?

El senyor Morata Estragues:

No, los miembros del comité ejecutivo.
Los representantes…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, esto está claro.
Si se reunió el comité ejecutivo, eran los representantes, no van a estar los que no lo son.

El senyor Morata Estragues:

Por no decir sí o no, por decir algo más.

El senyor Pastor Llorens:

Yo le pregunto, ¿alguno de los dos consellers…?

El senyor Morata Estragues:

Ninguno de los dos consellers han venido a ningún comité.

El senyor Pastor Llorens:

Ninguno ha estado presente nunca interesándose con una reunión del comité ejecutivo, por cómo afrontar el futuro de Feria Valencia.

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, hemos tenido comentarios al margen.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, yo pregunto reunión en el comité ejecutivo.

El senyor Morata Estragues:

En el comité ejecutivo, que yo me acuerde, no.

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto.

La siguiente pregunta que le quiero hacer es: había antes de 2015 un modelo de gestión para Feria Valencia, borradores, documentos que todos tenemos.
Hoy estamos en 2017, y yo le quiero preguntar, ¿en qué ha variado ese modelo de gestión, ese borrador de modelo de gestión, que mi gobierno dejó encima de la mesa de Feria Valencia hasta hoy?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, yo no soy el director de Feria Valencia, yo soy miembro del consejo de administración, que analizo las cuentas, intento ayudar para que las cosas funcionen.
Entonces, en esa línea confío en la dirección de la feria para que esté llevando a cabo todo lo necesario para que esa su función surta efecto.
Por lo tanto, creo, porque los resultados así me dicen, que se está trabajando bien por parte de la dirección de la feria.

Hay temas que se pueden llevar al comité ejecutivo, que son de un ámbito mucho más general, y luego está la relación diaria, ¿eh?
, que esa es una responsabilidad que tienen los ejecutivos de la feria.

El senyor Pastor Llorens:

Es decir, a ningún comité ejecutivo de Feria Valencia, de 2015 a hoy, se ha llevado ninguna propuesta de borrador de modelo de gestión, como usted acaba de decir.

El senyor Morata Estragues:

Sí, vamos a ver…

El senyor Pastor Llorens:

Usted ha dicho que las cosas generales no, que de alguna cuestión, pero que ningún borrador, ningún modelo de gestión para Feria Valencia desde 2015 hasta hoy ha pasado por el comité de Feria Valencia.

Es lo que he entendido.

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, se han llevado los resultados de una gestión.

El senyor Pastor Llorens:

Yo he preguntado muy concretamente si se ha llevado un borrador de modelo de gestión para aprobarse en un comité ejecutivo de Feria Valencia desde 2015 hasta hoy.

El senyor Morata Estragues:

Se ha llevado un modelo de contratación, hasta no sé si fue antes, eso empezó en 2013.
Yo no distingo, de verdad, no acabo de distinguir si esto empieza en el 2015…

El senyor Pastor Llorens:

No, no, yo es que antes de 2015 sé que han ido borradores de modelos de gestión para Feria Valencia, y lo que le preguntaba es si desde 2015 hasta hoy han ido, porque me temo que no, pero quiero que me lo diga un miembro del comité ejecutivo de Feria Valencia.

El senyor Morata Estragues:

Yo no le puedo decir.
¿Lo que ha variado la dirección?
Sí, ha variado como tiene que variar.
¿Por qué?
Porque las circunstancias son diferentes.

El senyor Pastor Llorens:

Pero no ha ido al comité.

El senyor Morata Estragues:

Es que no se a que me… Una cosa es, vamos a ver… La gestión no es algo que uno aprueba, o sea, hay unas normas de gestión…

El senyor Pastor Llorens:

Si eso lo sé…

El senyor Morata Estragues:

.
.
.
es que no voy a dar una charla de economía aquí, porque no tendría ningún sentido, ¿eh?
, pero sí que lo que le quiero comentar es que se están haciendo las cosas por parte de la dirección para que aquello funcione con el apoyo de todo el mundo empresarial.

El senyor Pastor Llorens:

Como antes, sí.
Exactamente como antes.

El senyor Morata Estragues:

Exacto.
No estoy diciendo que no, al contrario.

El senyor Pastor Llorens:

Para que todo el mundo apoye.
.
.
Eso lo tengo clarísimo.
Yo le he hecho una pregunta muy concreta, señor Morata, si puede me la contesta y si no, no, si yo lo comprendo.
Igual no me la puede contestar o no la recuerda.

Desde 2015 hasta hoy, ¿ha habido, en algún comité ejecutivo, un borrador por parte de la conselleria de economía sostenible o de hacienda para la propuesta de modelo de gestión de Feria Valencia, para que el comité se pronuncie sobre el mismo?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, lo que ha habido ha sido una propuesta que se ha paralizado sobre el futuro de la feria como sistema, ¿eh?
Eso sí.

El senyor Pastor Llorens:

Eso lo sé.
Ya, pero yo le hablo de propuesta del modelo de gestión.

El senyor Morata Estragues:

Lo otro, yo no recuerdo, porque creo que ni tocaría pero, vamos a ver, el tema del director, no le doy más importancia, perdón, pero lo veo así.
Importan los números.

El senyor Pastor Llorens:

Y como miembro del comité ejecutivo actual, ¿usted cuándo cree, âporque han sido diferentes los incumplimientos por parte del actual gobierno valenciano sobre la aprobación definitiva de un modelo de gestión para Feria Valenciaâ usted qué cree, âya por intuición y por la información que usted pueda tener, aunque sé que no ha ido ningún modelo al comitéâ cuándo cree que se aprobará?

El senyor Morata Estragues:

Yo espero que sea pronto, no lo sé, ojalá.

El senyor Pastor Llorens:

Ya, pero Â«prontoÂ» es muy ambiguo.

El senyor Morata Estragues:

La feria necesita tener ya clara su estructura de futuro, y espero que sea pronto, lo estamos pidiendo, ¿eh?
, no es que no… Lo estamos pidiendo, pero no le puedo decir porque no está en mi mano…

El senyor Pastor Llorens:

Y los consellers, al respecto, qué les dicen, en esas reuniones que usted dice al margen, no de comité ejecutivo, esas que no son tan oficiales, al margen, los consellers ¿qué les suelen contestar cuando piden y cuando reivindican ese modelo de gestión?
De tiempo, me refiero.

El senyor Morata Estragues:

No estamos hablando… No lo sé, tres meses.
Es que no tengo el dato.
Se habla cuál puede ser, que se intenta ponerle velocidad, pero no puedo decir si tres, porque por mi parte sería una osadía de decir aquí una fecha, porque la desconozco, ni tampoco por parte de… Lo que se traslada es que se intenta acelerar el proceso.

El senyor Pastor Llorens:

Pues yo espero y deseo que, como usted, ese proceso se acelere cuanto antes y que pueda venir usted o pueda hablar en otro foro con mayor claridad y exactitud, no por lo que a usted le compete, sino por lo que le compete a quienes son los auténticos responsables en la materia de presentar un modelo de gestión, aprobarlo y lanzarlo, que son las consellerias de economía sostenible y la de hacienda, ¿no?

Por lo tanto, nada más que preguntarle en esta primera ronda de comparecencias.
Gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, pues.

Para segunda intervención, señor Woodward, cinco minutos como máximo.

El senyor Woodward Poch:

Ni los gastaré porque le agradezco las informaciones que está vertiendo aquí, a la comisión.
Solo un comentario.
Usted ha dicho que entró en 2010 en el patronato y realmente es cuando se producen los cambios en el organigrama de la dirección de Feria Valencia, más o menos en 2011 aún se mantenía la antigua dirección, y en 2012 es cuando ya cambia la dirección de Feria Valencia, la dirección general.

Usted bien dice que quien entra en Feria Valencia para darle un nuevo aire, o gestión, o para que aquello funcione, ¿entiende que estaba saturado el anterior equipo directivo o la decisión que tomaron de cambiar el equipo directivo es la correcta conforme…?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, yo entro en el comité ejecutivo a la vez que entra el nuevo director general con la intención, evidentemente, de una empresa, dadas las circunstancias de que esta crisis pues intentar, pero entro como nato, porque al final, la cámara de comercio es el miembro nato, por lo tanto, ese fue el compromiso y ese es el trabajo.

Es que estamos hablando de una situación de casi guerra.
Entonces entra el nuevo director general y nos ponemos a trabajar entre todos para sacar aquello adelante, pero yo no entro a valorar lo que pasó anteriormente, si había beneficios, si no había beneficios, no, el problema lo tenemos encima de la mesa y no se podía uno esperar a ver qué pasaba en el anterior, porque tampoco era responsabilidad nuestra.

Y entramos creo que a la vez, el mismo mes entramos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, es que pensaba que había entrado un año (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Morata Estragues:

El mismo mes entramos.
Me refiero al comité ejecutivo, ¿no?
, porque el patronato es diferente, son dos al año y no es la relación, así, tan directa, con…

El senyor Woodward Poch:

Pues nada, muchas gracias.
Le agradezco la presencia.

El senyor vicepresident:

Muy bien.

Por la segunda intervención, señor Almería, por un tiempo de cinco minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Senyor Morata, encara que no siga de la seua competència la signatura dels convenis i contractes programa amb La Generalitat, entendrà que, al final, les persones responsables signants d'este tipus de document, doncs, adquirixen una responsabilitat sobre els resultats d'allò contemplat en eixos convenis.

Abans, en la primera part de la meua compareixença, doncs ja he donat algunes dades del que, en la nostra opinió, ha sigut l'evolució de la facturació, l'evolució de la rendibilitat, la falta d'eficiència, constatada per la Intervenció General, la factura que ens queda a La Generalitat, i per tant, sobre impostos de la ciutadania que voran reduïts, evidentment, doncs serveis públics que podien donar-se amb eixos diners.

I hem preguntat repetidament a les persones que van signar estos convenis i contractes, i la veritat és que ningú no ens ha dit, ni parcial ni totalment, que realment se considerava responsable, eh?
, de l'execució dels punts contemplats, i es podia considerar responsable dels resultats d'eixa gestió, bona o mala, des del nostre punt de vista, deficient, però bé, evidentment, hem constatat que n'hi ha moltes opinions, però que ningú no es fa responsable d'allò que ha signat.

Vosté creu que quan una persona signa un contracte o un conveni programa d'esta magnitud es converteix en responsable del seu resultat?

El senyor Morata Estragues:

Vamos a ver, al ser miembro de un consejo de administración tiene una responsabilidad, evidentemente, y tienes unas obligaciones con la empresa, que para eso está allí, y para eso tienes que tomar las decisiones.
Y la responsabilidad, evidentemente, si son por negligencia, o evidentemente es por una mala fe, evidentemente es una de las responsabilidades, incuso serían penales, ¿no?

Lo que nosotros por supuesto que somos, y yo en mi caso, conscientes de que el aceptar un sitio de estos, evidentemente, contrae responsabilidades.
Bien, para eso estamos, para intentar hacer que esto salga hacia adelante y funcione.
Pero no solamente yo.
Yo creo que todos los miembros del comité ejecutivo conocen perfectamente y asumen los cargos, hoy en día, complicados, porque no es lo mismo asumir cuando las cosas suben, que cuando las cosas no van bien y hay que tomar decisiones.

Eso es lo que puedo decir sobre el tema de las responsabilidades, cuando uno pertenece a un consejo, sí o sí tiene unas responsabilidades y unas decisiones que tomar.
Lo que pasa es que hay que tomarlas.
Nos tocó tomar las duras.
Pues bien, eso es lo que nos tocó, tomar las duras.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Doncs no és eixa l'experiència que hem tingut nosaltres amb les opinions del compareixents, els que, d'alguna forma, doncs han eludit un poc la responsabilitat de designar una sèrie de compromisos, haver-los incomplert de forma flagrant, i després, a la vista dels resultats, doncs no assumir cap tipus de responsabilitat, no ja de tipus penal, que no és el cas d'esta comissió, sinó responsabilitats de tipus polític.

No hi ha més preguntes, moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Señor Garcia, de Compromís, cinc minutets.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, president.

Senyor Morata, jo, més o menys sí que, vosté ho acaba de reconéixer ara, no?
, que van entrar ahí per a prendre decisions, decisions dures i decisions que calia prendre.

Jo entenc que eixes decisions se prenen, vosté ja com a membre del consell executiu a partir de 2012, se demanen ja.
.
.
, és a dir, agarren ja -com se diu-, el bou per les banyes, no?
Hem de saber si açò és públic o privat, hem de saber per agarrar decisions i començar a treballar perquè si no, n'hi ha el perill que açò qualsevol contractació ens la paren.
Bé, perfecte.

Vosté també ha dit que ahí va prendre una dinàmica, al principi, de no-acceptació de la crisi, entre tots, però estem parlant de l'any 2007, que no, que pareixia que sempre a l'any vinent doncs seria millor i tal, i anàvem just en l'altra direcció.
Açò per què ho dic?
Perquè al final, el 2012 estem ja, no a meitat de la crisi, però bé, la tercera o quarta part ja superada, quatre i cinc anys, i que hagen de vindre, les decisions, el 2012, quan s'hagueren pogut prendre molt abans.
.
.

I un poc ací, el que nosaltres veiem en la gestió, i açò sí que ho dic ja a opinió del meu grup parlamentari, quan la gestió ha sigut, i dic Â«la gestióÂ», nefasta, perquè en l'any 2007, 2008, 2009, en plena crisi ja, i veiem ací un poc de malbarataments fets per la direcció en entrades de fórmula 1, en viatges a un lloc, a un altre, és a dir, despesa que no corresponia, d'acord?
, i per més que ho he preguntat ningú no ens ho ha explicat.

Vosté, si estes decisions, en compte d'arribar vostés el 2012, hagueren arribat el 2007, 2008 o 2006, és a dir, ja agarren abans estes decisions veient el que hi ha i no fent de fira com un joguet en mans dels directius, creu que s'haguera arribat a eixa situació?

El senyor Morata Estragues:

Si hubiéramos tenido la bolita, bueno, no habría pasado lo que le ha pasado a muchísimas empresas.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, però jo no li parle de boleta, jo no li parle de previsió, jo li parle que, al final, és una manera de gestionar que continuava com si no passara res.

El senyor Morata Estragues:

Sí, entiendo la pregunta.
Vamos a ver, Una cosa es una empresa privada, que las tomamos tarde, ¿eh?
, porque nos decían que todo iba bien y no era verdad, pero aparte, la feria tenía presión, eso es real, presión de los sectores de que había que mantener y que tenía que mantenerse la apuesta, y a lo mejor se tardó un año más en tomar decisiones, justamente, por -eso ya es una opinión, ¿eh?
-, justamente por ese apoyo a los sectores que demandaban Â«no me cortes el gasto porque justamente ahora es cuando necesitoÂ».
Esto es un bucle que, si te sale bien, te sale fenomenal, pero como te salga mal, te sale muy mal, ¿no?

Entonces, yo intento apoyar una feria en concreto porque ahora que va mal es cuando necesito realmente el apoyo de la feria.
Hasta que se constata, en 2012 realmente, que esto ya no es un problema coyuntural, sino es estructural, y encima, es de medio o largo plazo, ¿no?
Hablo desde un punto de vista puro y duro de análisis de la situación en ese momento, ¿no?

Yo, sí que es verdad que los primeros comentarios, en 2011, aunque fuera en el patronato, pero también era como empresario y con empresas que te reunías: Â«La feria no tiene que permitir que se nos caigan las ferias, porque, aunque estemos mal es necesario…Â».
Esa era una realidad hasta que llega un momento en el cual dice, bueno, es que nos vamos todos por el aire y esto hay que atajarlo.

Y creo que no es la misma forma de gestionar una crisis de estas desde una empresa privada que desde una organización de este tipo donde, de verdad, la presión de los sectores pues, a lo mejor, te hacen ralentizar alguna decisión pensando, primero que estás apoyando a la sociedad económica, que de alguna forma tú quieres potenciar, y segundo, que nadie esperaba que iba a ser la debacle este que ha sucedido.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Senyora Escrig, també per cinc minuts.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.

Yo creo que el inicio fue el error.
Y digo esto porque hoy, por ejemplo, se ha vuelto a decir que no se hizo un plan de viabilidad; que en el año 2000, o en el año 1999, no se hizo un plan de viabilidad.
Es que yo creo que, para una envergadura de un proyecto, señor Pastor, ya que está usted ahí dando cabezazos, como era la ampliación y la modernización de Feria Valencia, se necesitaba un plan de viabilidad, como puede hacer cualquier empresa privada.

Y es cierto que había una crisis económica, claro que sí, pero lo que no podemos tapar con la crisis económica es la mala gestión, y la mala gestión es que se inició un proyecto con un valor de 200 millones, y que luego el coste terminó de 587 millones, si no recuerdo mal.

Si se hubiera planificado, no ir a salto de mata, no ir por fases, y hacer las cosas bien desde un primer momento, yo creo que no estaríamos en esta situación, y esta situación, sumándole además la crisis económica, que no hay que olvidarla, que es cierto, que a partir de 2006-2007 empezó la crisis económica.
Pero si se hubiesen hecho bien las cosas en el año 1999-2000, cuando se inicia el proyecto de modernización y ampliación, seguramente no estaríamos en esta situación o sí, porque la mala gestión y el despilfarro del dinero en Feria Valencia se ha constatado y se constata en esta comisión.

Yo, por mi parte, solo quería agradecerle, la verdad que ha sido un placer escucharle, y muchísimas gracias por todo.

El senyor vicepresident:

Y cierra el turno el señor Pastor, del Grupo Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Yo, señora Escrig, de verdad que no…, daba los cabezazos esos que dice usted, pero no porque lo diga yo, sino porque distintos comparecientes que han precedido al señor Morata, directivos actuales y exdirectivos de Feria Valencia, han comentado una y mil veces que no se necesitaba ningún plan de viabilidad porque el plan de viabilidad era el propio funcionamiento de la propia feria, que era positivo, y que con lo que se funcionaba y que lo que era requisito en aquel momento eran los planes de negocio, que sí existían.

Esto no es una versión del Partido Popular ni de Fernando Pastor.
Esto es una versión de los actuales dirigentes de Feria Valencia y de los exdirectivos de Feria Valencia.
En fin, y ustedes siguen emperrados ahí: Â«Es que no había plan de viabilidad.
Â» Y, repito, que no el Partido Popular, sino los directivos de Feria Valencia les han dicho mil veces, Â«es que no hay necesidad de ningún plan de viabilidadÂ», porque la viabilidad de la feria en aquel momento estaba sobradamente demostrada, y cómo se funcionaba era con los planes de negocio de los distintos certámenes y demás.

A partir de ahí, ustedes pueden seguir en la siguiente comparecencia exigiendo plan de viabilidad, que nunca lo van a tener.
Está bien, como estrategia política está bien, como saben que no era necesario y no existía, pues ustedes lo siguen pidiendo y nunca nadie se lo va a poder dar, pero bueno, eso es otra cuestión, ¿no?

Hay una paradoja, ¿no?
, que me sorprende y es que, en plena vorágine de crisis, de que a uno le viene todo sobrevenido, que le cae encima el mundo por el cierre de las empresas y demás, hoy se le exige premura, el señor Morata nos dice que se tardó un año en tomar las decisiones, digamos, porque los propios sectores eran los que apretaban, eran los que condicionaban a la toma de las mismas, ¿no?
Â«Aguanta que ahora es cuando necesito yo de Feria ValenciaÂ».

Se tardó un año aproximadamente, un año y algo en tomar decisiones restrictivas, de recorte y demás, pero claro, hoy han pasado dos años, en épocas que ya no son restrictivas, y aquí nadie toma decisiones por parte del gobierno, y ahora ya no hay premura, ni hay prisas, y el modelo de Feria Valencia parece que no es el necesario.

Entonces se tenían que tomar medidas rápido, en una semana, con una vorágine, con una crisis que nos vino encima que nadie la entendía ni la sabía explicar, y hoy, dos años después, el gobierno aún está aquí, estamos todos esperando al conseller Climent a que venga a dar alguna explicación, y al conseller Soler.
No vienen y ahí nadie tiene prisas y no pasa absolutamente nada.
Pero bueno.

Yo quiero acabar haciéndole una pregunta al señor Morata, porque es un lujo tenerlo hoy aquí, como voz entendida en la materia, y autorizada en la materia económica en general, y quiero comentarle que, en estos momentos, está en las redes, en internet, en los medios de comunicación, casi la noticia saliendo, está medio confirmada pero no es oficial, que un banco importante de España, Banco Sabadell, está probablemente tomando la decisión, mientras usted está aquí sentado en esta comisión de investigación, tomando la decisión, su consejo administración, de trasladar su sede fuera de Cataluña, probablemente, probablemente digo, a la Comunidad Valenciana.

Y yo pediría que, como voz entendida y repito autorizada en la materia, que usted lo es, en el ámbito económico, pues oiga, yo todos los días no le tengo delante para hacerle esta pregunta y quería que, si quisiese, desde el punto de vista económico, no político, desde el punto de vista económico, usted cómo considera si sería interesante o no para la comunidad esta cuestión y si sería beneficioso para la comunidad que una entidad como Banc Sabadell viniese a la Comunidad Valenciana.
Repito, no quiero un posicionamiento político, económico, que es como yo a usted le considero.

Muchas gracias.

El senyor Morata Estragues:

Solamente voy a decir una cosa.
Esta mañana he dicho que mientras no haya decisiones empresariales tomadas reales, no vamos a contestar, como presidente de la cámara de comercio.

Como no hay nada oficial, no puedo…, y menos en algo tan delicado como estos temas.
Entonces, no tengo opinión porque no hay ninguna decisión tomada.
(S'interromp la gravació)

El senyor Almería Serrano:

Sí, per una qüestió d'ordre, vull que quede palés en l'acta que l'última pregunta del senyor Pastor és absolutament improcedent, eh?
, i ha posat al compareixent en una situació que no es mereix, perquè no tenia per què respondre a una pregunta que no té res a vore amb el motiu d'esta comissió d'investigació.

Que conste en acta, per favor.

El senyor vicepresident:

Constarà en acta, però espere que tinga la mateixa visió i la mateixa cura en les coses en totes les intervencions de tots els grups i en totes les comissions, perquè esta presidència, evidentment, el que ha fet és deixar parlar a tots, fins i tot quan este matí s'ha acusat reiteradament el Partit Popular de cometre delictes.

S'alça la sessió, molt bona vesprada.

(S'alça la reunió a les 17 hores i 42 minuts)