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**Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 20 d'octubre de 2004.
Comença la sessió a les 10 hores i 49 minuts.
Presideix l'Excel·lent Senyora Rosa María Barrieras Mombrú.
Sessió plenària número 34.
Primera reunió.**

 

 

***Comunicació del Consell sobre el Programa d'estabilitat 2005-2007 (RE número 17.
156).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Donat que ja és conegut, en la mesura que els tres grups parlamentaris, mitjançant el seu síndic, tenen coneixement de la comunicació, si els hi pareix i per estalviar-nos la lectura, passaríem a la intervenció de l'honorable conseller.
Els pareix bé?

Per tant, anem a començar amb la intervenció de l'honorable conseller senyor Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Señora vicepresidenta.

Señorías.

Comparezco hoy aquí ante ustedes para presentarles el Programa de estabilidad 2005-2007 que el Gobierno de la Generalitat Valenciana ha elaborado en el marco de la vigente Ley general de estabilidad presupuestaria.

Comparezco a petición propia, cumpliendo, además, con la propuesta de resolución presentada por mi grupo, el Grupo Parlamentario Popular, aprobada por estas Cortes, a pesar de la abstención de los grupos de la oposición parlamentaria.
Y comparezco, señorías, para que en estas Cortes tengamos la oportunidad de debatir y pronunciarnos sobre este Programa de estabilidad, aunque no haya obligación legal de hacerlo y aunque no se haya hecho en otras comunidades autónomas.

El Gobierno cumple, además, en el plazo dispuesto, remitiendo con antelación el Programa de estabilidad a esta cámara, y antes de que se produzca, en su caso, la aprobación del mismo en el Consejo de Política Fiscal y Financiera.
Así como, también, con antelación a la aprobación de los Presupuestos de la Generalitat Valenciana para el año 2005, los cuales deben contemplar necesariamente las medidas que el programa contiene.

Cumplimos, señorías, por tanto, con el mandato de la Ley orgánica 5/2001, complementaria de la Ley general de estabilidad presupuestaria.
Cumplimos también con el mandato de estas Cortes, y además, el Gobierno lo hace en tiempo y forma a los efectos de tener un debate serio y riguroso, como el propio programa que hoy presentamos.

Como bien saben, señorías, la Comunidad Valenciana ha liquidado el ejercicio 2003, teniendo en cuenta la información elaborada y presentada al Consejo de Política Fiscal y Financiera, en su sesión de 13 de septiembre de este mismo año, con desequilibrio en sus cuentas en términos de contabilidad nacional.
En consecuencia, la Generalitat Valenciana ha elaborado un programa de estabilidad en los términos acordados por el propio Consejo de Política Fiscal y Finan-ciera, plan que explica cómo se ha llegado a esta situación, qué medidas se han adoptado y se van a adoptar para corregir la misma, así como los efectos que se esperan de éstas.

Cataluña y la Comunidad Valenciana son las dos autonomías que han superado la barrera del 0,049% del producto interior bruto establecida como límite del endeudamiento.
No son las únicas obligadas a presentar un programa de este tipo, ya que también lo ha hecho la comunidad autónoma de Galicia.
Y no son tampoco las únicas que presentaron déficit en sus cuentas del año 2003, ya que nueve comunidades autónomas más se encontraron en dicha situación.
Ni tampoco serán las únicas que estarán obligadas a mantenerla en el próximo trienio, ya que el estado ha reconocido déficit en sus cuentas para los próximos tres años.

El Programa de estabilidad 2005-2007 permitirá que esta comunidad alcance el equilibrio presupuestario en términos de contabilidad nacional, sin por ello limitar la inversión en los próximos tres años.
De no haberse permitido o admitido la posibilidad de presupuestos deficitarios en la Comunidad Valenciana, en los siguientes tres ejercicios se hubiera tenido que recortar la inversión, lo que hubiera provocado, sin lugar a dudas, un menor crecimiento de nuestra riqueza y una menor generación de empleo.
Y para que esta inversión no sólo se mantenga, sino crezca, el Gobierno Valenciano también elaboró el Plan de inversión 2005-2007 que, conocido ya por esta cámara, prevé una inversión de más de 14.
000 millones de euros para el mismo trienio, contemplando nuevas formas de financiación y perfectamente compatible con el Programa de estabilidad.

Se trata en definitiva, señorías, de ser realistas, pero sin perder la ambición que ha colocado a la Comunidad Valen-ciana como referente nacional y como referente europeo.

Este programa, señorías, es una garantía de crecimiento económico, de creación de puestos de trabajo y de mejora de la calidad de vida de nuestros conciudadanos.
Y el diagnóstico en el mismo contemplado se basa en unas circunstancias, mantenidas en el tiempo, que han condicionado las cuentas públicas de la Comunidad Valenciana y que son las siguientes:

En primer lugar, la no actualización de las variables del modelo de financiación autonómica.

En segundo lugar, las tensiones financieras que genera la población desplazada.

En tercer lugar, el envejecimiento de la población.

En cuarto lugar, el importante incremento de la misma, especialmente como consecuencia del fenómeno de la inmigración.

En quinto lugar, la creciente demanda de servicios sanitarios, en estrecha correlación con el paulatino incremento de la calidad de vida de nuestros ciudadanos.

Y en sexto lugar, y por último, los mayores costes de los tratamientos terapéuticos y farmacológicos como consecuencia de los avances que los mismos experimentan por la aplicación de nuevas tecnologías y procedimientos.

Estas circunstancias, señorías, han provocado que la necesidad de cubrir otros servicios sociales básicos, como la educación, haya propiciado un desequilibrio en las cuentas de la sanidad en nuestra comunidad que explica en gran parte el déficit de nuestra comunidad autónoma.
Y por cierto, señorías, está comenzando ya a aflorar, también, en aquellas comunidades autónomas que, con mucha posterioridad a la valenciana, han recibido las competencias en esta materia.

El crecimiento del déficit se ha producido a pesar de que la Generalitat Valenciana ha destinado progresivamente un mayor volumen de recursos a financiar su gasto sanitario, representando en 2004, aproximadamente, un 40% del presupuesto, cuando hace apenas cuatro años no alcanzaba el 36%.
Y si consideramos la vertiente del gasto, el crecimiento del déficit sanitario se debe en gran parte al importante crecimiento del gasto farmacéutico, el cual en el período 2001-2003 ha sido de un 23% aproximadamente.
Y estos incrementos se deben, a pesar de las medidas de control ya adoptadas tanto por el gobierno central como por el gobierno autonómico, a las características inherentes de este tipo de gasto, acentuado, sin duda, por el crecimiento de la población inmigrante ­todavía no contemplada en el modelo­ y el envejecimiento de la población.
Para el ejercicio de 2005 el desequilibrio en las cuentas de nuestra sanidad sobrepasará con toda probabilidad los 700 millones de euros.

Por otro lado, si analizamos la vertiente del ingreso, no es difícil apreciar como dicho déficit es consecuencia de la manifiesta insuficiencia de financiación que viene padeciendo, al igual que otras comunidades autónomas como Cataluña, la Comunidad Valenciana.

Ciertamente, señorías, el nuevo modelo de financiación ha paliado una parte de esta insuficiencia que, desde luego, ha venido incrementándose año tras año desde que la Comunidad Valenciana recibió las competencias en materia sanitaria, aceptando inicialmente las mismas con una financiación claramente insuficiente.
De hecho, puede deducirse que la infrafinanciación que el modelo proporciona para la comunidad tiene un carácter marcadamente estructural, circunstancia que, por cierto, ya ha sido ampliamente reconocida por numerosos estudios publicados en nuestro país.

Como ustedes recordarán, la Comunidad Valenciana tiene asumidas las transferencias sanitarias desde 1988, por lo que pronto hará de ello dieciséis años.
Y ya desde ese primer momento fue evidente que el modelo de financiación de dichos servicios resultaba claramente insuficiente, dado que partía del gasto efectivo del estado en la comunidad durante el año anterior, claramente por debajo de la media nacional.
En otras palabras, señorías, recibimos una transferencia por lo que había y no por lo que debería haber.
Y ahí empezaron nuestros problemas.

Pero es que, además, a partir de ese momento se produce la extensión de la cobertura sanitaria a toda la población, especialmente del nuevo modelo de atención primaria, que trae consigo un fuerte aumento en el número de centros sanitarios abiertos.
Se produce también el gran cambio del sistema, que pasa de la cobertura ligada al trabajo y a las cotizaciones a la Seguridad Social a un cobertura como servicio público universal ligado a los impuestos generales, lo que acaba suponiendo un fuerte crecimiento de los medios destinados a este servicio público y, por tanto, del gasto dedicado al mismo.
Valga un ejemplo.
El número de empleados de la sanidad valenciana ha pasado de 15.
000 en 1988 a casi 52.
000 puestos de trabajo a fecha de hoy.

Debo resaltar, también, que la diferencia entre la población realmente atendida y la asignada en el modelo es grande, tanto por el desfase del censo como por la asistencia a personas desplazadas de otras comunidades.
De hecho, en estos momentos se cifra en más de 300.
000 personas.

Y también en relación con esta cuestión, el Fondo de Cohesión, incluido en el modelo de financiación, no recoge la asistencia real que las comunidades autónomas prestan a los desplazados de otras comunidades o estados, y está dotado con unas cuantías claramente insuficientes para la Comunidad Valenciana, otorgando, a mi juicio de forma no totalmente justificada, cantidades muy superiores a otras comunidades.
De hecho, el coste real de la atención a estos desplazados, no compensada por dicho fondo, puede estimarse en unos 100 millones de euros anuales.
Por esta razón, el funcionamiento del Fondo de Cohesión debe ser profundamente revisado, tarea ya iniciada por el anterior gobierno de España, a través del correspondiente borrador de decreto, que se debería activar y mejorar.
Recordemos, señorías, que la financiación per cápita recibida por la Comunidad Valenciana es sistemáticamente la más baja de España, excepto Baleares, prácticamente en todos los últimos años.

Y si a la desviación del gasto sanitario le añadimos el acusado déficit en infraestructuras existente en nuestra comunidad en el año 1995, el cual ha comportado que la Generalitat debe haber suplido esas insuficiencias con un mayor esfuerzo inversor y que buena parte de éste sea instrumentado a través de entidades y empresas públicas, nos encontramos, definitivamente, con las causas objetivas que explican la situación de desequilibrio de las cuentas de la Generalitat.

Y tras el diagnóstico, señorías, el Gobierno Valenciano ha diseñado las medidas correctoras oportunas para los ejercicios 2005 al 2007.
Al mismo tiempo, este gobierno ha adoptado acuerdos de racionalización del gasto que permitirán paliar, en parte, el déficit de 2004, y financiar adecuada y suficientemente otros servicios como la educación, la justicia y los servicios sociales.

A continuación, señorías, paso a detallarles brevemente las medidas que se desarrollarán durante el trienio 2005-2007.

La primera de ellas, el mantenimiento de la inversión presupuestaria en los actuales niveles, lo que serían los capítulos VI y VII, tal y como se contempla en el Plan de inversión 2005-2007 presentado, como ya he dicho, ante esta misma cámara.

Durante los próximos ejercicios se prevé que la economía valenciana crezca por encima de la media del conjunto nacional, a ritmos próximos al 3%.
Se espera también un comportamiento favorable de los ingresos liquidados, con crecimientos reales anuales medios en el entorno del 7%, considerando globalmente los ingresos tributarios, los ingresos corrientes no tributarios y el resto.
De hecho, los datos del modelo de financiación proporcionados como previsión por el Ministerio de Economía y Hacienda para el 2005 parecen garantizar sobradamente este escenario.
Ello significa que la Generalitat Valenciana podrá destinar anualmente unos 50 millones de euros adicionales a paliar el desequilibrio en nuestra sanidad.

En segundo lugar.
Disminución de los gastos de funcionamiento discrecionales en términos presupuestarios, tanto en la administración general como en las empresas y organismos dependientes de la Generalitat Valenciana.

En tercer lugar.
Disminución del 3% en tres años del total consignado sobre presupuesto inicial 2004 en el capítulo IV, a excepción de los programas de protección social.

En cuarto lugar.
Adopción de medias adicionales de control interno del gasto sanitario.
Y permítanme que aquí me detenga.

El Reglamento del Cuerpo Superior de Interventores y Auditores de la Generalitat Valenciana, que he elevado yo mismo recientemente al Gobierno Valenciano para su aprobación, contempla una modificación en la estructura orgánica y funcional de la intervención general al prever la creación de una viceintervención general para la sanidad y, asimismo, la posibilidad de adscribir intervenciones delegadas en los centros hospitalarios.
Esto permitirá implantar en estos centros dicho mecanismo de control, todo ello en el marco de las medidas de racionalización de las políticas de gasto que está previsto adoptar para garantizar el equilibrio de las cuentas públicas.
Esta medida supondrá un ahorro de 5 millones de euros a lo largo del trienio.

En quinto lugar, implantación de nuevos sistemas de gestión sanitaria.
La Conselleria de Sanidad está llevando a cabo una serie de proyectos estratégicos de significativa relevancia en el ámbito de la gestión sanitaria, cuya implementación progresiva ha de tener una repercusión inmediata en la mejora de la eficiencia y en el ahorro de recursos económicos.

Las medidas más destacadas y los efectos previstos paso a resumirlos a continuación: la adquisición de bienes y servicios, a través de mecanismos centralizados; la formalización de acuerdos de gestión con las áreas de salud; la introducción del sistema de financiación capitativa y la facturación intercentros a partir de 2005; la integración efectiva de la asistencia primaria y la especializada, tanto a nivel económico financiero como organizativo; la implementación del sistema Abucasis II, que permitirá disponer de un soporte informático integral de la atención ambulatoria y, por último, el sistema de garantía de no demora para la gestión integral y eficiente de listas de espera.

En sexto lugar, disminución de los gastos de publicidad, promoción institucional, asistencias técnicas y arrendamientos a razón de dos millones anuales.

En séptimo lugar, aplicación en el momento oportuno del tramo autonómico del impuesto sobre la venta de determinados hidrocarburos.
Se estima que ello generará 60 millones de euros adicionales, con un crecimiento anual del 5%.
Pero, señorías, en estos momentos, y dado el elevado precio que actualmente ha alcanzado el barril de petróleo, esta medida limitaría la competitividad de sectores productivos muy importantes para nuestra economía, por lo que el compromiso de adopción se deriva al momento temporal en el que el precio del barril se sitúe en las previsiones realizadas por el Gobierno de España y que sustentan, entre otras, el crecimiento previsto para el año que viene.

En séptimo lugar, medidas adicionales de control de los gastos de personal.
La creación de nuevos puestos de trabajo y cobertura de vacantes en la Generalitat Valenciana y sus organismos dependientes deberá ser autorizada por la comisión delegada de asuntos económicos.

En noveno lugar, disminución a razón de 5 millones de euros anuales de las aportaciones de capital a empresas públicas.

En décimo lugar, y por último, aproximación de los criterios utilizados para el reconocimiento presupuestario de ingresos, de acuerdo con el Plan general de contabilidad pública a los previstos por el sistema de cuentas SEC 95.

Y, acompañando a todas ellas, la presupuestación de un fondo de contingencia con carácter de crédito ampliable para dar cobertura a gastos imprevistos de carácter ineludible e inaplazable.
Este fondo de contingencia se dotará durante los años de vigencia del plan por un importe anual mínimo de 30 millones de euros, nutriéndose además de la obtención de nuevos ingresos que no tengan carácter afectado.

En resumen, señorías, las medidas anteriores generarán anualmente los recursos suficientes para reducir el déficit hasta 2007 en la cantidad aproximadamente de 305 millones de euros.

Pero no evitarían un desequilibrio en términos de contabilidad nacional de nuestras cuentas públicas en dicho año si no se desarrolla ­y lo quiero decir muy claramente­ si no se desarrolla plenamente el actual sistema de financiación autonómica y se mejoran los niveles de inversión del estado en nuestra comunidad.

De este modo, el equilibrio presupuestario podrá ser en 2008 alcanzable, reitero y subrayo, en términos de contabilidad nacional, si complementariamente al esfuerzo de la Generalitat Valenciana, la administración central desarrolla las medidas ya previstas, ya previstas, cuyo impacto financiero global puede ser suficiente para compensar el desequilibrio previsto en 2007.

Estas medidas, como ya he dicho y vuelvo a decir, ya previstas en su mayor parte, por no decir en su totalidad, incluso algunas en fase ya de estudio, deberían ser entre otras: dotar de mayor capacidad normativa a las comunidades autónomas en la tributación sobre impuestos especiales; regulación del fondo de desplazados, financiando los gastos reales que los mismos proporcionan; actualización de las variables del modelo, recogiendo especialmente los efectos que en el déficit ha tenido el aumento de la población y el fenómeno de la inmigración; la aplicación efectiva del principio de lealtad institucional.

Cualquier decisión de la administración central que implique mayor gasto para las comunidades autónomas deberá ser financiada adecuadamente, especialmente en materia de educación, sanidad, justicia y servicios sociales.
Ello evitará tensiones financieras que en el pasado generaron, y de hecho siguen generando, leyes aprobadas en su momento, como la Logse, o la previsión, que se tuvo la ocasión de debatir en estas Cortes hace nueve semanas, que tiene el Gobierno respecto a la modificación de la Ley orgánica de la calidad de la enseñanza.

Pero, señorías, al margen del desarrollo del actual modelo de financiación, pero absolutamente necesario para el crecimiento de la economía valenciana, se deben mantener por el estado unos niveles de inversión pública acordes al peso del producto interior bruto de la Comunidad Valenciana en el conjunto nacional, que, como bien saben, en estos momentos representa alrededor de un 10,6%.

Y, en este sentido, como ya he dicho, para el mantenimiento de los actuales ritmos de inversión y la financiación de nuevas infraestructuras, la Generalitat Valenciana no descarta fomentar el aumento de la participación privada, para impulsar con ello la competitividad de la Comunidad Valen-ciana como economía y como región.

Por último, la evolución de la situación financiera de la Generalitat Valenciana podría verse deteriorada en el caso de que la administración del estado no haga frente a sus compromisos contraídos en 1999, materializados en el do-cumento marco de infraestructuras, que preveía compensar a la Comunidad Valenciana por obras realizadas por un importe de 270 millones de euros y que el gobierno del Partido Popular tenía previsto empezar a pagar, tal y como consta en la documentación anexa a este programa de estabilidad, en el año en el que nos encontramos, y aún no sabemos que decisión ha tomado el gobierno socialista.

Finalmente, señorías, señalar que la aplicación del actual modelo de financiación hasta sus últimas consecuencias, dando al mismo tiempo mayor capacidad normativa a las comunidades autónomas, puede aportar una estabilidad clara al sistema de financiación que refuerce al mismo tiempo la aplicación del principio de solidaridad en el marco del modelo actual territorial del estado.

En conclusión, señorías, el Gobierno Valenciano sigue trabajando para llevar a la Comunidad Valenciana al lugar donde le corresponde, entre las regiones más prósperas de Europa.
Seguiremos invirtiendo, creando riqueza y creando empleo y, por supuesto, asegurando los niveles de bienestar que nuestra comunidad se merece.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

En representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida: l'Entesa, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor president ­encara que se'n va.

Senyores i senyors diputats.

Jo en primer lloc, senyor conseller, hauria de felicitar-lo, perquè avui no ha tingut vosté *plante*, o siga, l'últim pla que vosté va presentar quasi fa un mes ens el va presentar a nosaltres sols.
Hui pareix que la primera prova està superada, ja vorem la resta de proves que vénen, quan es pressuposta i este tipus de qüestions.

També pot ser això per altra qüestió.
Vosté sap allò que diuen que els culpables sempre tornen al lloc dels fets.
I el Grup Parlamentari del Partit Popular ha vingut recolzant una política que és la que avui ens ha dut al lloc en què estem, que no és un lloc bonic.
Jo no sé si és que vosté, quan ha acabat la seua intervenció, quan parlava que la regió hauria d'estar on li toca, si a vosté li agrada la situació de deute, la situació d'economia crítica en la qual estem.
A nosaltres no, i molt menys si tenim en compte les raons que han dut que això siga així.

Per tant, per a nosaltres la situació no és bona i és una situació que hem d'intentar corregir.
I que conste que el que hui tenim damunt de la taula, el pla aquest que vosté presenta, per a nosaltres és la prova, i crec que, a més, és la punt de l'iceberg, o siga que no és tota la realitat, de la desfeta pressupostària del Partit Popular, i que, això, la resta anirà eixint i fonamentalment pagant-ho tots els valencians.

El pla avui presentat confirma que la Generalitat Valen-ciana està, econòmicament parlant, en fase terminal, senyor conseller.
Però vostés han de saber que tot malalt necessita, per a començar la seua cura, reconéixer que està malalt, cosa que vostés no fan.
Perquè, clar, vostés s'autotitulen perfectes, o siga, és impossible que vostés tingueren un error, els errors sempre són dels altres.
Zapatero, ara, fonamentalment Zapa-tero, que és un *chollo* que han trobat ahí, i González abans.
El senyor Aznar és com si no haguera governat mai aquest país.
I en els més de nou anys que vostés duen governant, cal reconéixer que és molt poc temps, són poc més que dies, per a resoldre els problemes que un tal Lerma en el segle passat va deixar en la Comunitat Valenciana.

La culpa no és de vostés, tenen vostés raó.
Són tan perfectes que han aconseguit fer-nos líders en una cosa tan difícil, i dic difícil per la competència que hi ha, que és que siguem la comunitat autònoma més endeutada.
En la ràtio de deute/PIB estem al voltant de l'11% en el nostre país.
La primera i amb diferència, i sense perill de perdre eixa posició líder.

El País Valencià estarà en deute amb vostés durant moltíssims anys.
Gent tan perfecta tampoc pot reconéixer tal error.
La Generalitat Valenciana no necessita un Pla de sanejament financer, això seria reconéixer alguna cosa de la malaltia, necessita un programa d'estabilitat 2005/2007, fins i tot el nom és important, "d'estabilitat econòmica", perquè de l'altra, la política, la del Partit Popular, eixa no necessita un programa, eixa necessita un miracle.
I això, m'imagine, no és el lloc adequat per a demanar-lo.

Encara que l'han canviat el nom per a internar dissimular, està clar de què parlem.
Vostés estan en fallida tècnica, no tenen un euro, el deute els ofega, les trampes i l'enginyeria comptable ja no dóna més de si.
I gràcies a Madrid sabem part de la realitat financera valenciana.
Ja és evident la manipulació estadística, com han anat camuflant la situació, dissimulant la realitat.
El grups d'empreses públiques per centrifugar deute, enxufar amics, encarir projectes, els ha esclatat en les mans.
Hauria de fer una autocrítica, encara que fora xicoteta, de per què han fallat tan espectacularment.
Alguna cosa han d'haver fet mal.
No és correcte dir que la culpa sempre és dels altres.

El document, entre cometes, que ens han presentat, pareix el llibre de comptes que utilitzava el Gran Capitán.
D'entrada es reconeix una important diferència entre la comptabilitat valenciana i la comptabilitat nacional.
Proba-blement per això el senyor conseller digué que en el pressupost de l'any 2003 havia hagut un dèficit d'un poc més de 4 milions d'euros.
Ara en són 971.
És cert que un error el té qualsevol, tampoc anem per això a criminalitzar a ningú.
També cal reconéixer que l'error és de categoria, suposant que siga un error.
Però l'error és que no és tal error; el que passa és que el que en un lloc es tapava en altre lloc s'ha destapat.
Simplement el que ha passat és això.
Per qüestions així, per diferències tan evidents, hi ha en altres llocs, en altres empreses, en altres entitats, en altres responsables que s'estan demanant responsabilitats i ho estan passant mal, molt malament, no vaig a entrar en més detalls.
Que s'apliquen criteris tan descaradament diferents ací pareix absolutament normal, i per a nosaltres és un tema molt preocupant.

El document reconeix en la pàgina sis que les aportacions de capital a empreses públiques i l'endeutament d'aquestes està en l'orige res menys que de 524 milions d'euros del dèficit detectat.
Es diu que, per a corregir-lo, la Generalitat Valenciana utilitzarà mesures correctores de notable transcendència, que tampoc s'entra més en detall per a vore què passa ahí.
Quant de temps venim des de l'oposició dient, denunciant, que les empreses públiques són un pou sense fons?
El malbaratament en Cacsa, en la Societat Parc Temàtic, Terra Mítica, Radiotelevisió Valen-ciana, Ciegsa, etcètera, etcètera.
Érem uns catastrofistes, segons vostés, i ara vostés mateixos ho reconeixen per escrit, que ahí està bona part del problema econòmic que tenim.
Però vostés es queden tan feliços, no passa absolutament res, no s'assumeixen responsabilitats, no es reconeix cap error.
Llàstima del temps perdut i, fonamentalment, llàstima dels diners malbaratats.

A continuació parlen de l'apartat primer, que suposa un dèficit en 2003 de 463 milions d'euros.
Diuen que és fonamentalment per una sèrie de qüestions no resoltes en l'actual model de finançament autonòmic i que s'expressen en sis problemes, que vosté els ha llegit, jo no vaig a repetir-los, que també està en la pàgina sis, però que ja falta moral per a posar això com a raons principals de la situació de dèficit que tenim, fa falta moral, per no dir altra cosa.

Són excuses de mal pagador, no s'atrevixen a reconéixer la veritat: el model Zaplana de finançament autonòmic ha segut una pífia, un bluf, el País Valencià n'ha eixit perjudicat.
Hi ha algunes dades que són inqüestionables, a més estan tretes de la mateixa documentació oficial: en l'any 2002 el País Valencià va rebre 118 euros per càpita menys que la mitjana de comunitats autònomes no forals.
Aquest dèficit augmentava 498 euros per càpita en el 2003, i estan pressupostats per al País Valencià 460 menys en el 2004 que en la resta de comunitats no forals.
Eixe és part del resultat del model Zaplana.

Com són possibles tantes deficiències, si el País Valencià, gràcies a eixe model Zaplana, anava a ser la Califòrnia europea?
, o ja no se'n recorden vostés dels discursos que se dien ací?
I tots els nostres problemes de finançament anaven a quedar resolts, inclús anaven tan sobrats vostés, que li van perdonar a l'estat central una bona part del deute històric.
I tot.
.
.
, és el més trist i el més miserable de la qüestió, i tot això, eixa forma de treballar, tot això, simplement per ser ministre uns quants mesos.
Me pareix una cosa absolutament inconcebible.

Algú recorda, entre altres, les següents afirmacions?
: "Anem a disposar durant els pròxims anys d'un finançament suficient i estable que garanteix la participació de totes les comunitats autònomes en els més importants impostos del sistema tributari.
"

"Crec, senyories, que estem en condicions de poder afirmar que açò ho hem aconseguit.
Mostra d'això és que el model de finançament recull els postulats que el president de la Generalitat ja va anunciar l'any 1999 i que posteriorment es va denominar 'model Zaplana".

"El sistema de finançament va a garantir els recursos suficients perquè totes les comunitat autònomes puguen atendre adequadament la prestació de servicis assumits.
El criteri de població és el criteri que ha primat en el tema del nou model de finançament.
S'ha inclòs una de les propostes que des del principi el Govern Valencià va creure necessària i que era el tema del finançament sanitari en el model".

"El model Zaplana no solament l'hem defés, sinó que hem tingut una participació molt activa, i a partir d'ara anem a deixar de dependre de l'Estat per a dependre de nosaltres mateixos".
.
.
Mare meua!

Tot això se va dir ací per part d'un senyor que acaba d'anar-se'n, no sé si és que sabia que anava a dir-ho, que era l'anterior conseller d'Hisenda, el senyor Rambla, en una diputació permanent, quan vingué ell a petició pròpia a enlluernar-mos amb el que havia suposat el model de finançament que acabava de signar-se.
Jo no sé si.
.
.
No està, clar, ha desaparegut, però m'agradaria saber si manté aquestes afirmacions, perquè si les manté, algun dels dos està faltant a la veritat, o ell o el que hi ha ara, no?

I, compte, que el dèficit a què abans hem fet referència, que vostés denúncien en aquestos moments, és quasi un aperitiu en comparació amb el que també ens anúncien que ve, perquè eixos 463 milions es transformaran en 596 en el 2004 i més de 700 en el 2005, segons la informació que vostés mateixos estan subministrant.

I això està passant al mateix temps que la situació sanitària del nostra país està en una situació absolutament intolerable: llistes d'espera absolutament injustificades, l'atenció primària que no cobrix a tota la població, la necessitat de més hospitals, la depesa farmacèutica, que està absolutament disparada, etcètera, etcètera.

El model Zaplana ha tingut un èxit fulminant, la Comunitat Valenciana ha tingut un dèficit de l'any 2003, ella a soles, superior a la resta de totes les comunitats autònomes de l'estat espanyol.
Fa falta avarícia per a anar a eixe nivell!
D'un total de 1.
778 milions d'euros que hi ha hagut de dèficit en tot l'estat espanyol, 1.
778, la Comunitat Valenciana, ella a soles, que té mèrit, eh?
, 971.
És a dir, avarícia, però amb ganes!
Una volta que ací ens posem, ens posem.
.
.
, perquè, per quatre duros, la veritat és que no val la pena.
Les coses és fan en gran o no se fan, però, clar, estem parlant de diners públics, de diners de la gent, diners que vostés tenien l'obligació de gestionar correctament, cosa que no han fet.

I ara recorda u eixos debats sobre l'estabilitat pressupostària, el dèficit zero.
.
.
L'oposició, nosaltres, apostàvem, segons vostés, pel malbaratament.
.
.
, i encara sort que vostés estaven ahí i que anaven a impedir-ho i que demostrarien una política econòmica seriosa i rigorosa.
D'aquelles proclames i d'aquelles fantasies a ser els primers en dèficit, no zero, sinó de 971 milions.
.
.
, la veritat és que no sé com definir això; a haver de demanar permís al Govern central per a poder continuar presentant dèficits, la veritat és que la situació està prou pitjor del que tots podríem pensar.
Encara sort que vostés no volien saltar-se l'estabilitat pressupostària, encara sort que vostés havien cregut en el dèficit zero, perquè és que, si no, mos venen el País Valencià com un solar.
.
.
, però el posen a la venda absolutament.

Com és possible que en tot l'apartat del programa dedicat a ressaltar els problemes del finançament sanitari, no s'hagueren resolt encara, després de huit anys del govern del PP en l'Estat.
Està bé que en el primer programa a la millor no donava temps, però en el segon tampoc?
Dir ara que falta actualització, que falta concretar una sèrie de coses.
.
.
La veritat és que no trobem justificació raonable d'eixa situació.

Han hagut d'aparéixer els senyors Camps, don Francesc i el Gerard, perquè es descobriren les insuficiències del sistema i les fallades del model Zaplana.
.
.
El que no sé en això què va a passar, perquè, clar, tenint en compte qui són vostés i qui era l'altre, doncs, crec que el que li faltava a Cadis, el port, no?
, però ja vorem què passa amb eixa situació que algú de vostés descriu com que probablement, i d'una manera molt divertida, acabaran en l'oposició.
Per nosaltres, continuen aixina, que estupendament.

També he pogut recordar ara el cèlebre document secret, perquè era un document secret, això pareixia els papers del Pentàgon, no?
, del suposat ­dic "suposat"­ conveni entre la Generalitat Valenciana i l'Estat per 370 milions d'euros o 45.
000 milions de pessetes, signat el 29 de desembre del 1999!
Per què?
Perquè eixe pressupost, no hi havia manera de quadrar-lo, ni els enginyers comptables més fabulosos tenien possibilitat de quadrar-lo, i aquí cal recórrer a aquest invent, perquè astò no és més que un invent, no?
, un invent preocupant, perquè en eixe van quadrar i van presentar públicament els comptes, no?

Però, clar, eixe document, que, efectivament, forma part de la documentació que tenim ara, doncs, diu alguna cosa interessant, diu que el Ministeri promourà els procediments, instruments jurídics, tal.
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, "promourà".
Després, hi ha una carta de la secretària d'estat dirigida al "Querido Vicente", deu ser el senyor Rambla, en l'any 2002!
, dos i escaig després, en la qual diu que el conveni a subscriure.
.
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, se fixaran els trams a finançar, més de dos anys després encara estem aixina!
, a pesar de la carta de maig de l'any 2002.

I en març del 2004, el mateix mes de les eleccions generals, hi ha una altra carta, també de la Secretaria d'Estat, "Querido Gerardo".
.
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, aquí molt de *querido*, però ni un duro de ningú, no?
, "me complau comunicar-te que ja hem iniciat els tràmits".
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Han iniciat els tràmits en març del 2004!
Però això és increïble!
Al senyor Rambla, en aquella carta se li dia que "estàvem preparats per a concretar en les dates que tu proposes", "en les dates que tu proposes"!
Se n'ha anat, m'agradaria preguntar-li per què no va proposar ninguna data en el 2002 i ara en el 2004 a vosté li fan una carta dient-li que a pesar que la vostra insistència en el pagament es produïra.
.
.
­astò deu ser un error­ en l'any 20057 ­perquè, clar, això ja seria un poquet llarg, no?
­, diu que es podrà fer el 50% per al 2004 i la segona el 2005, però vosté ha de saber que no hi ha ningun paper signat, res!
, i han tingut quasi cinc anys per a fer-ho, i no han segut capaços de firmar, de concretar eixe document, i molt menys de cobrar-ho.
Me pareix que això.
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.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Vaja finalitzant, senyoria.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

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no és seriós.

Nosaltres, per tant, ens trobem ­en el poc temps que he tingut ací­ que el document que vostés presenten és un document absolutament insostenible, no respon a la realitat, no respon a la veritat, és un document inclús que ens perjudica com a comunitat autònoma.

Ens perjudica perquè és reconéixer una situació crítica que jo crec que no és per a tirar coets, i ens perjudica, perquè, d'alguna manera, demostra que vostés no són de fiar a l'hora de la gestió dels fons que la mateixa autonomia i la mateixa Constitució ens ha permés poder funcionar, i ara vostés, sense reconéixer eixa situació, volen que Madrid i que la resta de comunitats autònomes, que en molts casos sí que han complit la seua obligació, carreguen cobrint els errors que vostés mateixa han creat i que no volen reconéixer.

Jo crec que cal en estos moments retirar eixe paper i començar a treballar en altres coordenades, que jo crec que serà millor per a tots i com a més garantia de poder reconéixer la realitat i a partir d'ahí crear els mecanismes que puguen fer eixir d'esta situació en què vostés ens han clavat.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor diputat.

En representació del Grup Parlamentari Socialista té la paraula la il·lustre diputada senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, la verdad es que usted tiene mala suerte, cada vez que hace un debate histórico que afecta al futuro de nuestra comunidad o le plantan sus diputados o le planta el presidente de esta cámara.
¡Hágaselo ver!
*(Aplaudiments)*

De todas formas, yo entiendo ­estoy en la cuestión, señora presidenta­ que alguno se haya sentido un poco obligado a no estar aquí, en tanto que el documento que usted ha presentado en esta cámara, señor conseller, supone realmente un auténtico torpedo en profundidad a las políticas que ha desarrollado el Partido Popular en esta comunidad desde el año 1995.
Desde luego un torpedo al señor Zaplana en el tiempo que estuvo, y también evidentemente a ustedes.

Y en ese sentido, quiero decirles que este debate, para nosotros, para el Partido Socialista, tiene en la misma medida satisfacción y decepción.
Satisfacción en esa parte humana que todos tenemos de decir, hombre, este documento tiene un reconocimiento explícito de que todas y cada una de las denuncias que el Partido Socialista ha estado realizando desde el 1995 eran verdad.

Este documento tiene un reconocimiento explícito y afortunadamente, como muchas veces dijimos, porque el tiempo da y quita razones, porque el tiempo, ahora, nos viene a decir que cuando nosotros decíamos que cuando se derrocha y no se buscan mayores ingresos, solamente hay una consecuencia: déficit y deuda.
Cada vez que nosotros denunciábamos que solamente éramos líderes en el *ranking* de la deuda, de ustedes recibíamos insultos, de ustedes recibíamos desplantes.

Ahora, ustedes aquí han venido a reconocer explícitamente, y gracias a una obligación legal.
.
.
Usted dice que ha comparecido a petición propia, es verdad, pero solamente gràcias a una obligación legal ha venido a elaborar un plan que le obliga a salir de esos números rojos y gracias a eso el Gobierno ha reconocido que durante años hemos estado instalados en la mentira y en la trampa presupuestaria.
¡Cuántas mentiras, señor conseller, de los de antes y de los de ahora!

¿Se acuerda usted aquí cuando.
.
.
­usted no se acordará, pero muchos de sus diputados aquí.
.
.
­ el señor Zaplana en el 2001 dijo, "adelantamos el déficit cero"?
Aquí, ¡líderes del equilibrio presupuestario!
, en el 2001, mil y pico millones de deuda de déficit; en el 2002, mil y pico millones de déficit; en el 2003, 971 millones de déficit.
¡Cuántas mentiras, señor conseller!
, que en este documento ya se empiezan a poner negro sobre blanco.

Por eso repito que entiendo que alguien haya querido dejar plantada *(inoïble)* porque el torpedo en profundidad es grande.
Pero ustedes también son responsables, y ustedes continúan con las mentiras, y tiempo habrá y la vida es muy larga y el tiempo da y quita razones, pero otra mentira más ese convenio que ustedes han añadido en el anexo de ahí, un convenio virtual en el que yo ahora solo le voy a decir que qué raro es que se pueda pagar en el 2004 lo que nunca jamás ha estado presupuestado en ningún presupuesto general del Estado.
Y a partir de ahí, usted sabrá si continúa o no continúa con las mentiras, señor conseller.
Porque, mire, la mentira sistemática, la política de mentir de una forma sistemáticamente y ocultar, siempre, siempre, tiene un plazo de caducidad, y en esas estamos hoy, señor conseller.

Y por eso le decía que junto a esa satisfacción humana de decir, "ven ustedes como teníamos razón".
.
.
¡Lo que se podía haber ahorrado esta comunidad si desde el año 1995 hubiesen actuado como les veníamos diciendo y no hubiesen estado engañando y malgastando!
Junto a eso, digo, decepción.
Decepción porque lejos de estar ante el fin del disparate, lejos de estar ante un cambio de política, lejos de un debate serio, con medidas correctoras de contención de gasto y de aumento de ingresos, lejos de eso, estamos, señor conseller, ante una auténtica tomadura de pelo.

El documento que el conseller de Economía ha tenido la osadía de presentar ante estas Cortes supone una burla a los valencianos.
Los valencianos tienen el derecho a que sus gobernantes actúen responsablemente, se tomen en serio su trabajo y le dediquen todas las horas necesarias para buscar lo mejor para los intereses de los valencianos.

Mire, señor conseller.
Lo único que se traduce, lo único que se puede ver de la propuesta que ustedes han presentado es una renuncia expresa a enderezar el rumbo.
Es una renuncia expresa a aplicar ninguna medida que modifique realmente el comportamiento de la hacienda autonómica.
Es una renuncia expresa a presentar ninguna medida que modifique el catastrofismo en el catastrófico sector empresarial en el que estamos, que modifique las ruinosas inversiones en los grandes proyectos que tenemos.

Y mire, estoy convencida y creo sinceramente que este documento usted lo ha realizado única y exclusivamente siguiendo criterios partidistas, buscando su interés partidista, alejado totalmente del rigor económico y, lo que es peor, del interés general de lo que nos afecta a todos los valencianos.

Mire, no hay que ser ningún experto en finanzas para entender que cuando se está en números rojos y se decide ­o te imponen­ un plan de saneamiento, solo hay dos formas de sanear esos números rojos: contener el gasto y buscar ingresos.
Eso es hacer un plan de saneamiento.
Y eso, esas medidas son las que deberían figurar en el plan de saneamiento de la Generalitat Valenciana.

Por cierto, señor conseller, plan de saneamiento, obligado, nada de documento de programación de estabilidad, no; plan de saneamiento, le obliga la ley.

Pero además no se trata solo, repito, de que el sentido común diga que hay que reducir gastos y aumentar ingresos, es que se lo mandata también la Ley de estabilidad.
Es que la misma Ley de estabilidad que le dice que tiene usted que presentar un plan de saneamiento le dice lo que tiene que hacer en ese plan, y literalmente, en el artículo 8.
2 de la ley, le dice: "El plan económico-financiero de saneamiento contendrá la definición de las políticas de ingresos y gastos que habrá de aplicar la comunidad autónoma para corregir la situación de desequilibrio de los tres ejercicios presupuestarios siguientes".
"Habrá de aplicar la comunidad autónoma", señor conseller.
No dice "recoge las medidas para que le pida a otro para que le pague lo mío", no; las medidas de ingresos y gastos que tendrá que aplicar la comunidad autónoma.

Miren, señoras y señores diputados, ¿saben ustedes que el documento que ha presentado el conseller de Economía en esta cámara plantea hasta el 2007 ­2004, 2005, 2006 y 2007­ que nuestra comunidad va a tener déficits de 2.
446 millones de euros?
2.
446 millones de euros de aquí al 2007.

Este documento que plantea eso solo plantea medidas de saneamiento por 304 millones de euros; el resto, que lo pague papá estado.
Eso es lo que dice el conseller que tiene la obligación de colaborar.
Mire, señor conseller, por lo menos podía habernos hecho el favor de saber por qué tiene la obligación de colaborar, de saber por qué hay que pagar los desmanes que se han cometido en esta comunidad y las tropelías que se han cometido en esta comunidad en muchos años, a no ser que porque usted lo diga.

Tendría que explicarlo, porque ¿usted cree que de verdad es serio?
¿Qué van a decir de los valencianos?
, porque lo dirán de usted, pero usted nos representa a todos nosotros.
¿Qué van a decir de los valencianos las comunidades autónomas que han estado seriamente y responsablemente trabajando por la estabilidad, que han hecho los deberes, que han cumplido con la norma?
, dicho sea de paso y quiero recordar, una norma que fue bandera y estandarte del Partido Popular.
¿Estarán de acuerdo en que ahora ellas tienen que financiar al derrochador?
¿Usted cree de verdad que, porque usted lo dice, vamos a conseguir que el resto de comunidades financien al derrochador?
¿Eso usted piensa que es serio?
¿Eso usted piensa que es responsable?
¿Usted cree que es de recibo que esto lo haya presentado en algún sitio?

Mire, yo estoy convencida de que este plan no es bueno.
Yo estoy muy convencida de que este plan nos pone muy difícil a todos los valencianos plantear nuestro futuro.
Y también creo que ha sido, y lo he dicho antes y lo repito ahora, una auténtica irresponsabilidad haber traído a esta cámara esto que podemos denominar un no-plan de saneamiento.
Usted ha hecho y ha querido que se viera claramente que hacía un no-plan de saneamiento.

Pero mire, además, usted se ha preocupado única y exclusivamente, como hacía su antecesor, que viene a ayudarle ahora y se pone a su lado y hace bien, usted se ha preocupado nada más por el efecto mediático, lo que pueda decir la gente, que no se note mucho eso del torpedo en profundidad, no vaya a ser que el congreso que tienen de aquí a un rato se les estropee más de lo que ya lo tienen.
Y por eso ha buscado el efecto mediático.

Y voy a hacer una mención especial, porque usted ha tenido mucho interés externamente antes de la cámara y hoy aquí también cuando ha venido y en el propio documento, a insistir en el tema de la financiación sanitaria, a hablar de la sanidad, en insistir que nuestra comunidad tiene un problema de financiación sanitaria.
Mire, conseller, bienvenido al club.
El Partido Socialista lleva muchos años diciendo que esta comunidad tiene un problema sanitario.
El señor Rambla, que se ha puesto a su lado, lo sabe bien.
El Partido Socialista llevamos mucho tiempo diciendo que estábamos en contra, estábamos en contra cuando presentó el señor Olivas el plan que aprobó en 1997, estábamos en contra cuando el señor Zaplana se empeñó en escribir, mejor dicho, en salir en la portada de un libro anunciando un modelo Zaplana que todos ustedes aplaudieron, todos ustedes aplaudieron el modelo de Zaplana.

Señor Rambla, ya que se ha sentado usted, antes le han leído alguna frase, le voy a leer otra.
"Ahora vamos a dejar de depender del estado para depender de nosotros mismos.
" ­2.
200 millones que le piden.
­ "Ahora se impone la cultura de la corresponsabilidad fiscal y de la autonomía financiera.
" Eso decía el señor Rambla.

Pero es que le digo más.
Tan lejos como en el debate de investidura de esta cámara, hace poco más de un año el síndic de mi grupo habló de la necesidad de un nuevo modelo de financiación, habló de la necesidad de que nos pusiéremos de acuerdo, habló de déficits en concreto sanitarios.
Y ¿saben ustedes cuál fue la respuesta del señor al que no le interesa nada el futuro de los valencianos y por eso ya se ha ido?
¿Saben ustedes cuál es la respuesta?
Ninguna.
No contestó, no habló, no quiso ni comentar el tema.

Pero saben ustedes que luego se fue, y donde sí que hablan es en los medios de comunicación, porque ahí les gusta.
Y miren, el señor Camps ­Francisco, no Gerardo­, 16 de diciembre del 2003.
"Francisco Camps señala que el modelo de financiación estatal permite a la Comunidad Valenciana tener el presupuesto más importante de la historia en materia de sanidad".
Francisco Camps.

Pero decía más.
Decía el señor president: "Cuando desde otras comunidades y, en concreto, desde el Partido de los Socialistas de Cataluña, se ataca frontalmente al modelo de financiación ­atentos al loro­ se ataca el proyecto de bienestar, se ataca directamente un modelo que permite que los ciudadanos valencianos, murcianos, extremeños o catalanes tengan garantizados los servicios fundamentales para entender lo que es un país donde la sociedad de bienestar se ha ido ensanchando".
.
.
tal.

Señores y señoras del Partido Popular.
El problema de la sanidad a ustedes les ha venido después del 14 de marzo.
Y les ha venido muy bien, y les ha venido muy bien porque saben que es un problema que a los ciudadanos les resulta sensible.
Y quieren esconder las tensiones de la sanidad con los problemas reales que tenemos los valencianos.

Porque, miren, no seré yo, evidentemente, quien niegue que existen tensiones de financiación sanitaria.
Ya lo dijimos, lo decimos desde el 2007.
Se ha creado en Madrid un grupo para debatir la financiación sanitaria.
Todas las comunidades lo tienen, y ninguna tiene déficits de 971 millones de euros.
Porque, señor Camps, usted que tanto le gusta decir "como todas las comunidades", recordemos que en esto sí que estamos a la cabeza, 971 millones de euros supone el 13% de nuestra riqueza.
La si-guiente comunidad que tiene déficit, en función de la riqueza, es La Rioja, un 8%; del 13 al 8.
Pero ¿saben ustedes cuál es el déficit de La Rioja?
45 millones.
De 971 a 45 millones.
Cataluña, que tiene 700 millones, que es la segunda, en referencia a su riqueza, es del 5%, señor Camps.
Y la tercera comunidad con déficit, porque usted dice: "todas las comunidades tienen déficit".
No.
La tercera comunidad con déficit, que es Baleares, no llega.
.
.
Sí, 11, pero claro, es que la tercera, que es Baleares, señor conseller, tiene exactamente 41 millones de déficit, 41.
Y yo creo que Baleares también tiene desplazados, también tiene problemas de sanidad.

Seamos serios, señor conseller, seamos serios.
La realidad es que ustedes mienten y manipulan.
Y mire, ¿usted ve este gráfico y el de arriba y el de abajo?
El de arriba es el que ustedes dicen y presentan en este plan de saneamiento para decir cómo se ha disparado el gasto sanitario, el de arriba.
Es que empieza por el 30 y tantos, no empieza por el cero.
Cuando empieza por el cero, que es el de abajo, así se ha disparado el gasto sanitario.

Esto es manipular, señor conseller, y esto es lo que ustedes han tenido la osadía de, en un documento serio, en un documento en el que además piden 2.
000 millones, 2.
000 y pico millones de pesetas, eso lo incluyen aquí.
Así difícil tenemos el futuro de los valencianos, señor conseller.

Pero es que, además, la realidad es que de los 971 millones de déficit que plantea este documento, 447 corresponden a la administración general, en la que se incluye la sanidad, a las universidades y al resto de organismos, 447.
460, señor conseller, corresponden a las empresas públicas, 13 más, o sea, 13 millones más a las empresas públicas que al resto.

Por tanto, señor conseller, si usted hubiera tenido la más mínima intención de, en vez de presentar un no-plan de saneamiento, presentar un plan de saneamiento, sus medidas, sus objetivos y su planteamiento serio, se hubiera preocupado de adónde tenemos el déficit serio e importante y el gran problema de las cuentas de la Generalitat Valenciana, que es en el sector público, conseller, es en el sector público.
En el que cuenta para la contabilidad nacional, que son los 460 millones de euros.
Y en el que no cuenta y no están aquí, porque a ese déficit de 460 millones de euros hay que sumar lo que nos cuesta la Televisión Valenciana, que no está; lo que nos cuesta Proyectos Temáticos, que no está; lo que nos cuesta el Ivvsa, que no está; lo que nos cuesta Vaersa, lo que nos cuesta Sepiva, lo que nos cuesta TGV.
Que no están porque no es contabilidad nacional, lo sabemos todos, pero que tensionan las cuentas de la Generalitat Valenciana de una forma impresionante, y usted lo sabe, usted lo sabe.

Señor conseller, no se ponga nervioso.
Si usted tiene quince veces más tiempo que yo.
Ahora cuando suba puede decir todo lo que quiera y además va a decir lo que yo no he tenido tiempo de decir.
Porque claro, usted me contesta ahora y a mí ahora mismo ya casi no me queda tiempo para hablar de las medidas que ha planteado.
Claro, porque las medidas que ha planteado en este no-plan son unas medidas irrelevantes, inconcretas, inútiles, tramposas.
.
.
Mire, de once medidas, de once, seis de ellas son medidas que plantea ahorro de menos de 10 millones de euros en tres años.
Está aquí, no me lo invento yo.
Es un no-plan de saneamiento.

Hay una medida que habla de reducir ingresos, una, pero dice que va a estar de complicado.
.
.
De aumentar ingresos, perdón, de poner un impuesto, pero va a estar de complicado.
.
.
Casi seguro que no se va a hacer, oiga usted.
Lo pone aquí, en el plan de saneamiento, el no-plan.

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

 

Señora Moreno, vaya concluyendo, por favor.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Sí, voy terminando, señor presidente.
Me alegra saber que ya se ha incorporado usted aquí.
Perdón, un minuto y termino ya.

Una medida, una, de aumentar ingresos, una, en un no-plan de saneamiento.
Dice ya, además, que no la va a poner.
Señor conseller, ¿les va a mandar usted, y nos va a mandar a esta cámara, un anexo donde diga que no solamente no sabemos cuándo va a aumentar los ingresos en eso que ha dicho usted, porque a la vez dice que lo aumenta pero no lo aumenta, sino va usted a decir que además también este año plantean aumentos en las deducciones de impuestos?
O sea, no so-lamente no vamos buscando nuevos ingresos de la forma que sea, no solamente no buscamos nuevos ingresos de la forma que sea sino que además en los presupuestos del 2005 usted va a plantear que tengamos menos ingresos de los que ya estamos teniendo porque hay deducciones de ingresos.
¿Lo va a poner en el no-plan de saneamiento, señor conseller?

Yo creo, señor conseller, que hay que cambiar de rumbo urgentemente.
Ustedes, si no lo hacen, van a ser los responsables de haber arruinado a la Generalitat Valenciana para los próximos veinte años, señor conseller; de haber privado a los ciudadanos valencianos de los servicios públicos que necesitan para vivir dignamente.

Mire, retire ahora el plan ­o el no-plan­ que ha presentado en esta cámara.
Pongámonos entre todos, y le ofrezco la colaboración de mi grupo, a trabajar seriamente con un procedimiento riguroso, que conduzca a revisar en profundidad las tensiones que tenemos actualmente en la totalidad.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

.
.
.
de las estructuras ­termino ya, presidente­ de dirección y gestión.
Deberían haberlo hecho ya si no estuvieran ocupados en el escapismo y en la irresponsabilidad en la que están ustedes metidos.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Que quede constancia de que esta presidencia siente la satisfacción de que usted eche de menos a este presidente.
*(Remors)*

Tiene la palabra, señor Ricardo Costa, en representación del Grupo Parlamentario Popular.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.

A mí me gustaría, en primer lugar, poner de manifiesto por qué estamos hoy aquí.

Hoy estamos aquí debatiendo un programa de estabilidad para los años 2005-2007, y estamos aquí debatiendo ese programa porque un gobierno de la nación gobernado por el Partido Popular aprobó una Ley de estabilidad presupuestaria que hace que aquellas comunidades que superen un determinado nivel de déficit tengan, en términos de contabilidad nacional, tengan la necesidad de presentar este tipo de planes.

Por lo tanto, esa es la primera consecuencia.
Hoy estamos aquí por la transparencia, por el rigor y por la apuesta por el equilibrio presupuestario que el gobierno del Partido Popular planteó en toda su propuesta y su política económica.
Y porque esa ley es la que permite conocer los déficit de las comunidades autónomas en términos de contabilidad nacional.

Y, en segundo lugar, hoy estamos aquí debatiendo este programa por la voluntad que ha tenido este gobierno de traerlo a esta cámara, voluntad que ha tenido de forma exclusiva porque ningún otro gobierno ha presentado su plan de estabilidad en ningún parlamento autonómico y, por lo tanto, ha arrojado lo que es hoy una necesidad que es que conozcamos todos ese programa, lo podamos debatir, incluso lo podamos votar.

Y, desde luego, no estamos aquí gracias al Partido Socialista; no estamos aquí porque el Partido Socialista ­hay que recordarlo: ahora se hincha la boca de equilibrio y de transparencia­ votó en contra de la Ley de estabilidad presupuestaria y hasta la recurrió en el Tribunal Constitu-cional.
Y no estamos aquí por el apoyo que el Grupo Parlamentario Socialista, que hoy ha representado la ilustre señora Moreno, realizó a la propuesta de traer ese plan a estas Cortes.

No ha habido debate presupuestario económico en los últimos cuatro años donde el Partido Socialista no haya solicitado un plan de saneamiento para las cuentas públicas valencianas.
Y cuando el Partido Popular y el Gobierno se comprometen a traer ese plan por voluntad propia a este parlamento, el Partido Socialista no vota a favor de traer ese programa aquí.
Esa es la transparencia y esa es la incoherencia política del Partido Socialista.

Y, por lo tanto, la conclusión clara es que hoy esto es fruto del rigor y de la seriedad y del éxito de las políticas económicas y presupuestarias, y que no estamos aquí por la demagogia y la falta de criterio político del Partido Socialista.

Y ayer, al secretario general de los socialistas valencianos, que tampoco tengo la suerte yo de que esté aquí, le pareció una grave irresponsabilidad presentar un plan y no le parecía ni serio ni riguroso y pedía que lo retiráramos.
Por lo tanto, lo que estaba afirmando el secretario general de los socialistas valencianos es que no le parecía ni serio ni riguroso que el Gobierno trajera un plan a estas Cortes.
No quería ni que lo trajera.
Y no le parecía ni serio ni riguroso que lo hiciera de acuerdo a los criterios que el Consejo de Política Fiscal y Financiera marcó para la elaboración de ese plan de saneamiento y que fue aprobado por el vicepresidente segundo del gobierno socialista, el señor Solbes, y por todas las comunidades autónomas, incluidas las socialistas.

Y a nuestro juicio, señor conseller, este programa de estabilidad plantea un análisis muy serio y muy riguroso de las causas estructurales y da soluciones al déficit público valenciano.
Habría ­y yo sé que les va a molestar­ pero habría que preguntarles a los responsables socialistas en el año 1988 cuando se hicieron las transferencias de sanidad o a los responsables socialistas cuando se hicieron las transferencias de educación cuál fue.
.
.
­alguno de los cuales creo que puede estar sentado por estos escaños­ cuál fue la brillantísima negociación que plasmaron para recoger los intereses de los valencianos y las valencianas en aquellos momentos.
Porque la realidad es que.
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­y aunque les duela es así­, la realidad es que nos convirtieron en la comunidad con menos financiación per cápita, y después de doce años de gobierno en Madrid y en esta comunidad, nos convirtieron en una comunidad con graves deficiencias en infraestructuras educativas, sociales y sanitarias.

Y no solamente la Comunidad Valenciana fue la que menos financiación per cápita.
.
.
, es que, además, durante aquellos años nuestra comunidad fue la comunidad que menos inversión per cápita recibió por parte del Estado.
Y eso no nos debe extrañar porque exactamente es lo mismo, señor Moreno y señoras y señores del Partido Socialista, que el Gobierno de la nación está haciendo ahora.
En los últimos presupuestos generales del estado, la Comunidad Valenciana es la que menos inversión recibe por habitante.
Esa es la realidad que tenían antes y esa es la realidad que tienen ahora.

Y, además, cuando esto lo dice este diputado no lo dice de forma gratuita ni como un recurso dialéctico.
Lo dice porque hace poco tiempo, muy poco tiempo, el Instituto de Estudios Autonómicos de Cataluña, en colaboración con la Fundación BBVA, plantearon un informe donde se ponía de manifiesto que el nivel de financiación recibida por habitante en la Comunidad Valenciana durante el período de 1990 al 1997, fue un 20% inferior al promedio de las comunidades autónomas del resto de España, un 20% inferior.
Y, además, decía que el gasto público per cápita en la Comunidad Valenciana era 12 puntos inferior a la media del Estado, el gasto que realizaba el Gobierno del Estado en la Comunidad Valenciana era 12 puntos inferior a la media del Estado.

Y por lo tanto, para los gobiernos socialistas, tanto aquí como en la nación, durante aquellos años los valencianos éramos los que menos financiación recibíamos y en los que menos el gobierno socialista de Madrid invertía en esta comunidad.
Y esta era la realidad y esa era nuestra situación de partida, les moleste o no les moleste.

Y claro que una parte importantísima del déficit corresponde a la sanidad, pues aunque en los últimos años.
.
.
­y también lo tenemos que decir­ en los últimos años se ha hecho un esfuerzo importantísimo por mejorar su financiación, por mejorar el modelo, era como si fuéramos un corredor de maratón que salía diez minutos antes del punto de partida.
Por lo tanto, hemos hecho un esfuerzo importantísimo pero partíamos de unas condiciones muy negativas.

Y si a eso le añadimos una realidad que hoy se pone de manifiesto, que ya ha empezado a solucionar las políticas económicas y el modelo que planteó el Partido Popular, como es la no actualización de la variable de población, el problema de los desplazados ­gastamos 100 millones de euros al año en atender la sanidad de los desplazados en nuestra comunidad­, el envejecimiento de la población ­hay aproximadamente 700.
000 personas mayores de 65 años que suponen el 50% del gasto sanitario y más del 76% de la factura farmacéutica­, el incremento de la población fruto de los movimientos inmigratorios ­aproximadamente 400.
000 inmigrantes en nuestra comunidad que han hecho que nuestra población crezca por encima de la media­, y el incremento, además, de la demanda en servicios sanitarios y el coste adicional de las nuevas tecnologías.
Todo eso se ha traducido, señor conseller, como usted ha dicho, en que el déficit sanitario para el año 2005 puede rondar alrededor de los 700 millones de euros.

Y hoy en día la realidad es que a pesar de los modelos de financiación, de los cuales el gobierno del Partido Popular ha introducido.
.
.
y que permitían el incremento del gasto sanitario, hoy el presupuesto ­y lo ha dicho muy bien, señora Moreno­ el presupuesto de la Comunidad Valenciana en sanidad es el más alto de la historia, gracias a los proyectos y a los modelos del Partido Popular, y es la realidad, es el más alto de la historia de la Comunidad Valenciana, hoy así hemos conseguido paliar el grave solar en el cual la sanidad pública quedó después de su paso por parte del gobierno socialista en esta comunidad.

Se han hecho 571 millones de euros en obras sanitarias, 102 centros de salud, 12 consultorios, incremento en un 24%, aproximadamente 10.
000 personas en lo que son los recursos humanos en la sanidad pública, dos hospitales nuevos, las reformas de todos los grandes hospitales de esta comunidad.
Hemos conseguido que a pesar de tener una situación deficitaria, hoy la Comunidad Valenciana tenga probablemente la sanidad mejor y de mayor calidad de toda España.

Y, en definitiva, señor conseller, creemos que este es el plan que necesita para paliar esos déficit estructurales que nos planteamos.
Y eso que el señor Pla nos dijo ayer que el Partido Popular había dejado la Comunidad Valenciana como un solar.
La realidad es que el Partido Popular ha dejado la sanidad pública valenciana como una de las mejores de España.

Hoy presenta, señor conseller, un programa que consigue el equilibrio manteniendo la inversión y que va a permitir, por lo tanto, seguir apostando por las políticas de creación de empleo y de crecimiento económico; que va a permitir aplicar el plan de inversiones de 14.
000 millones de euros que usted presentó en el mes de julio y que al Partido Socialista también le pareció mal.
Y, además, lo presenta usted aquí, este programa de estabilidad, planteándolo de una forma absolutamente rigurosa, creíble y realizable.
El actual modelo, que por cierto, y lo decimos y siempre lo hemos dicho, y no nos avergonzamos, partió desde esta comunidad y desde el que entonces era el presidente de la comunidad autónoma, el señor Zaplana, ese modelo mejoraba claramente y ponía las bases para solucionar los problemas estructurales del déficit de sanidad.
Ese modelo, que ya en su liquidación provisional, señoras y señores del Partido Socialista, que ustedes lo ponían en duda, ha generado aproximadamente 300 millones de financiación adicional para las arcas públicas valencianas.
Pues ese modelo es el que integra la financiación de la sanidad, que adapta la evolución del volumen de población al sistema y que, además, desarrolla algo que ustedes en estos momentos tienen absolutamente paralizado, como es el fondo de cohesión como un instrumento de reequilibrio financiero entre comunidades autónomas.

Todo este sistema, como he dicho, que se viene desarrollando y está plasmado en el actual modelo necesita ser desarrollado.
Y así lo dejó el gobierno del Partido Popular en un borrador de decreto y que el gobierno del señor Zapatero tiene paralizado perjudicando, una vez más, los intereses de los valencianos.

Señor conseller, nos parece serio y riguroso su plan, y no nos parecen serias ni rigurosas las propuestas y las afirmaciones del Grupo Parlamentario Socialista.
Nos parece serio y riguroso que en este plan se adopten medidas correctoras del déficit por un importe, en el año 2007, de 305 millones de euros, con disminución del 3% de los gastos de funcionamiento, con disminución de 6 millones de gastos de publicidad, con disminuciones de las aportaciones de capital a empresas.

Y yo, a diferencia del señor Pla, no conozco otros planes de saneamiento de otras comunidades, yo no los conozco.
Solo conozco el que el conseller y el gobierno del Partido Popular ha presentado en esta cámara.
Porque yo no tengo esa información, y yo no sé si el plan catalán es más riguroso que el nuestro.
Lo que sí que le digo, señora Moreno.
.
.
, ­tampoco se ponga nerviosa y me conteste usted desde el escaño de hacer el debate con el señor Camps­ yo supongo que no va a hacer el ridículo diciendo que nuestro plan no es riguroso y el suyo sí.
Y sabrá de sobras que en otros planes de saneamiento como, por ejemplo, el catalán, no se incluye como origen del déficit pues, como nosotros decimos en el nuestro, la inmigración, el envejecimiento de la población o la evolución del gasto farmacéutico.
Y me parece muy raro, pero el señor Pla lo debe saber, que en otros planes de saneamiento, no como por ejemplo el catalán, no haya medidas correctoras que hablen de reducción de gastos de funcionamiento, de aplicación de nuevos sistemas de gestión sanitaria, de medidas de control del gasto de personal o de la aplicación de un fondo de contingencia o la reducción de las aportaciones de capital a empresas.
Me parece muy raro, pero el Partido Socialista, que conoce otros planes de financiación, no como este humilde diputado que solo conoce el que de forma exclusiva este gobierno ha presentado, pues lo tendrá muy claro.

En definitiva, señoras y señores del Partido Socialista, nosotros planteamos medidas que hacen corresponsabilidad al Gobierno Valenciano y al Gobierno del estado.
Y no se trata de hablar ni de pedir al papá estado.
Hasta ahora, el papá estado lo que nos ha puesto de manifiesto, el papá estado Zapatero, es que las inversiones previstas por Fomento para la comunidad el año próximo, caen un 25,3%; es que los cercanías de Valencia solo reciben 600.
000 euros; es que el Gobierno deja sin dotación económica la Copa América en los presupuestos de 2005 *(protestes)*; es que Fomento reduce un 83% el dinero para suprimir pasos a nivel en la comunidad; es que la inversión en Castellón cae un 65%; es que Fomento solo ejecuta la mitad de lo el último año ejecutó el Partido Popular en el Ave; es que solo van a construir dos kilómetros de ferrocarril entre Valenciana y Tarragona.
Eso es lo que nos da hasta ahora papá estado, que para nosotros ya no sé si es papá estado, padrastro estado o, para mí, desde luego, el hombre del saco.

Por lo tanto, señoras y señores del Partido Socialista, les anuncio que mi grupo parlamentario va a presentar una propuesta que va a plantear la aprobación de este programa de estabilidad presupuestaria.

Muchísimas gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.

Tiene la palabra el honorable señor conseller, don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

He empezado mi discurso en esta cámara esta mañana, hace breves minutos, pidiendo un debate serio y riguroso, como era el plan que presentábamos.
Lo he hecho en otras ocasiones.
Hasta hoy siempre me había encontrado con una oposición que, menos seria y rigurosa, se podía calificar de cualquier manera.
Lamentablemente hoy también.

Y, por cierto, también lamento, señora Moreno, que en el momento en el que ocupo esta tribuna, su líder, secretario general de su partido, no ocupe su escaño.
Mi presidente está en la inauguración de una importante feria para un sector productivo de esta comunidad.
El suyo, ¿dónde está?
¿Recibiendo información privilegiada del señor Solbes antes de que la recibamos los consejeros de hacienda de las comunidades autónomas?
*(Protestes i aplaudiments)* 

Porque mire, señora Moreno, ayer ustedes, y hoy sale publicado, tuvieron la desfachatez política de decir que ya les constaba que el gobierno forzará a la Generalitat a corregir el plan de saneamiento presupuestario.
Ya les constaba.
A mí, ni el vicepresidente económico *(so d'un mòbil)* ni ningún miembro del Ministerio de Economía y Hacienda me ha comunicado lo que les parece el plan que les enviamos.
A ustedes sí.
¿A esto cómo le llaman ustedes en el nuevo talante?
¿Transparencia?
Yo le llamo amiguismo, que los míos se enteren antes, que tengan información que no deben, que esta sea privilegiada para que consigan únicamente un titular determinado que supla sus carencias y a ver si consiguen con ello el que queden, en un debate como estos, algo mejor de lo mal que ustedes van a quedar.
A lo mejor es para ustedes normal ­no le digo que no­ que el vicepresidente antes de comunicarle a los consejeros de las comunidades autónomas la valoración de sus planes, se lo diga a ustedes.
¡Menuda lealtad institucional!
¡Menuda lealtad institucional!

Y como del resto de la noticia ­entrecomillado ya declaraciones de su secretario general­ tendré tiempo de hablar posteriormente en cuanto a lo serio y riguroso de otros planes y la falta de seriedad del nuestro, lo dejo para más adelante.
Pero no deberían ustedes recurrir a esas actuaciones, simplemente cuando lo que hay que discutir es si el diagnóstico es el adecuado, las medidas las adecuadas y, por lo tanto, la conclusión también la adecuada.
De medidas y de conclusiones, he oído poco.
A ustedes les he oído en el discurso viejo, antiguo, igual, que esto es un desastre y no hay quién lo arregle, excepto nosotros, pero nunca decimos cómo.

Miren, señorías, el problema es que los tiempos cambian y hay muchos tipos de incoherencias en esta vida.
Hay incoherencia entre lo que uno hizo y lo que uno hace, hay incoherencia entre lo que uno hizo y lo que uno dice posteriormente cuando ya no puede hacer, hay incoherencia entre lo que uno hace en un sitio y deja de hacer en el otro.
Y ustedes, ambos, señor Oltra y señora Moreno, acaban de representarlas todas.
¿Porque no será que ustedes ya gobiernan en alguna comunidad autónoma que ha presentado planes de saneamiento económico-financieros?
Ese plan yo lo conocí ayer sobre las once de la mañana.
*(Remors)* Ayer, ayer.
Me lo remitió el vicepresidente económico.
*(Remors)* Ustedes ya lo conocían desde mucho antes.
*(Remors)* Lo cual también es una muestra de transparencia en el uso de la información pública.
Ustedes tienen toda la documentación necesaria para poder venir a este debate y realizar las afirmaciones que realizan, pero otros la recibimos justito y ustedes las conocían antes o, al menos, parte de ustedes.
No sé si el señor Oltra ya tenía conocimiento del plan de saneamiento económico-financiero de otras comunidades.
Pero, señor Oltra, le puedo asegurar que no hace falta creer en milagros para que se cumpla, con el programa que he presentado en esta cámara, alcanzar la situación de equilibrio presupuestario en el año 2007.
Y me extraña, y me extraña que usted tenga que recurrir a la milagrería, me extraña.

Ocultación, señorías, ni una por nuestra parte.
Por la suya ya lo hemos visto, por la suya ya lo hemos visto.
Y no deberían volver a caer en lo en tantas ocasiones hemos debatido en esta cámara, se lo he explicado una y mil veces.
Se ve que por hacerlo yo, vuelven ustedes a decir que engañamos porque los datos de liquidación presupuestaria de un ejercicio no coinciden con los ajustes de contabilidad nacional.
Yo no sé la credibilidad que le merece lo que le voy a leer, señor Oltra, pero a lo mejor es más comprensible para usted en cuanto a la diferencia entre liquidaciones presupuestarias, saldos presupuestarios y ajustes en contabilidad nacional.

"Estos criterios del SEC-95 difieren de la metodología presupuestaria en varios aspectos, esencialmente en las reglas de imputación de gastos.
Las principales diferencias radican en que en la contabilidad nacional se sigue el principio de devengo, el gasto se imputa al ejercicio que se devenga, mientras que en el presupuesto rige el criterio de caja, el gasto se imputa al ejercicio en que se realiza el pago.
Hay además determinadas partidas que no tienen incidencia en el déficit presupuestario, por considerarse operaciones financieras, pero sí afectan al déficit público en término de contabilidad nacional, que las considera operaciones no financieras.
Por ello, para determinar el cumplimiento del objetivo de estabilidad presupuestaria, es necesario establecer la equivalencia entre el saldo del presupuesto y el saldo de contabilidad nacional".

Y nada menos que luego dice: "Los ajustes que hay que realizar para el presupuesto general del estado, que en número de diez.
.
.
" No se lo voy a leer a su señoría, porque podría resultar ya hasta pesado.
Esto lo dice el señor Solbes en el libro de presentación de los Presupuestos generales del estado para el año 2005.
¡Ya está bien, señor Oltra, de decir que engañábamos a no sé quién, porque la liquidación presupuestaria del año 2003 no coincide, en términos de contabilidad nacional, con el ajuste que realiza el gobierno!
¡Ya está bien!
Porque no es ni serio, ni riguroso ni verdad, no es ninguna de las tres cosas.
Si no le vale con mis explicaciones, coja usted la de unos presupuestos que, hasta la última noticia que tengo yo, van a ser apoyados por su grupo parlamentario.

Miren, señor Oltra y señora Moreno, el modelo Zaplana, ese que dicen que ahora mismo está en crisis, ese modelo, ese modelo que dicen que está fuera de la realidad, ese modelo que ha dicho el señor Oltra que está en fase terminal, ese modelo es el modelo que ha traído consigo que esta comunidad sea la que más se ha desarrollado en los últimos ocho años.
Es el modelo que ha traído consigo que aún hoy vayamos a la cabeza de la creación de empleo y de la destrucción de paro.
Es el modelo que ha conseguido que esta comunidad siga siendo aún hoy la comunidad que más invierte de todas las comunidades autónomas.
Es el modelo que ha conseguido que en esta comunidad tengamos la mejor red asistencial en sanidad y en colegios de todas las comunidades autónomas.
Y es también el modelo que este año nos va a permitir ­y al igual que se lo ha dicho el portavoz del Grupo Parlamentario Popular­ que tengamos el presupuesto sanitario más alto de la historia de la Comu-nidad Valenciana.

Señoría, ese el modelo.
Y que no sea el suyo, lo entiendo.
Pero de todas maneras, lo vamos a ver.
Porque le reitero: menudo ejercicio de incoherencia política han hecho ustedes aquí esta mañana.
Y la situación sanitaria le podrá gustar o no gustar al señor Oltra, pero ¿es mejor o peor que la que había aquí en el año 1995?
Claramente mejor, se ponga usted como se ponga.
Claramente mejor: más centros de salud, más hospitales, menos listas de espera, más tratamientos.
.
.
Claramente mejor de la que entonces existía.

Dice el señor Oltra que no hay que distinguir entre comunidades para la aplicación de la estabilidad presupuestaria.
Ayer votaron lo contrario justamente en el Congreso de los Diputados, en una proposición no de ley.
No sé si está al día, pero ayer se votó una proposición no de ley de lo que es el apoyo al gobierno del señor Zapatero, en la que pedían la modificación al gobierno de parte de la Ley general de estabilidad presupuestaria.
Entre otras cosas, que cada comunidad tiene que fijar su déficit y no hacerlo el conjunto de comunidades en el consejo de política fiscal y financiera, que se ha de pactar bilateralmente estado-comunidad autónoma si ese déficit es o no es asumible y que aparte de eso, pueden haber situaciones distintas entre comunidades autónomas en virtud de la situación que viva cada una de ellas.

Nosotros, ¿qué situación vivíamos?
La necesidad de invertir y de acabar con ese déficit en infraestructuras, tanto económicas como de equipamientos sociales, que teníamos en el momento en que empezó a gobernar el Partido Popular.
Y por eso se explica ­y no lo quiero repetir nuevamente hoy aquí, señor Oltra y señora Moreno­ el porqué de una deuda y el porqué de unos déficit, déficit y deuda para crecer, para generar empleo, para tener mejores equipamientos sociales.
Y ­lo diré una y mil veces­ el más barato de la historia: 2,6 euros de cada cien en el último presupuesto, que en último presupuesto socialista, teniendo mucha menos deuda, cinco euros de cada cien.

Señorías.
Dice que el documento ­haré una referencia posiblemente también­ que ahora anexamos respecto a las necesidades de pago por parte del gobierno de España en cuanto a lo que fue un protocolo y posteriormente ya un compromiso fechado en diversas cartas del gobierno, es un invento de ahora.
En los informes de la Sindicatura de Cuentas de esta comunidad desde hace tres años está.
Pero, vamos, no lo he hecho, pero me gustaría poder hacerlo y ver cuántas veces sus señorías, sus mismas señorías, han hecho referencia a ese documento desde que son diputados.

Pero, miren, yo soy muy práctico.
La discusión no está en cuándo se adquirió la obligación, si durante equis tiempo, se adelantó o no se adelantó y si.
.
.
No.
La discusión está: ¿ustedes quieren que se pague o no?
Salgan a esta tribuna y digan si quieren que el gobierno nos pague 270 millones de euros que ha reconocido un gobierno del PP que se deben, o si ustedes creen que el gobierno no debe pagarnos los 279 millones de euros que un gobierno del PP decidió que se pagaran.
*(Remors)* Eso es lo que deberían ustedes decir.
*(Remors)* Señorías, que quieren que se pague o no.
Otras comunidades autónomas reciben mucho más de golpe, porque simplemente tienen el mismo color político que el gobierno de España.
Mucho más.

Y, señorías, nosotros no queremos ni más ni menos que nadie.
Y me van a entender ahora perfectamente, cuando hagamos referencia ­y todos creo que son documentos suyos­ a lo que es su posición, a lo que ha sido su posición, a lo quieren que sea su posición de futuro cuando gobiernen y a la coherencia política que demuestran con todo ello, que desde luego estoy seguro que también es la base de su seriedad y de su rigor.

Señora Moreno, si el programa de estabilidad es un torpedo, a los únicos que va a hundir es a ustedes, a los únicos.
*(Remors)* A los únicos.
Tengan ustedes la más completa seguridad.
Dice usted que está de acuerdo porque es un reconocimiento de una situación.
Sí, si.
Ha dicho usted: "Reconocimiento de una situación en la que estoy de acuerdo.
Ahora, por fin, todas las denuncias que hemos hecho desde el Partido Socialista durante años se reconocen desde el gobierno del Partido Popular".
A lo que añade inmediatamente: "Pero también es una tomadura de pelo".
A ver.
Si le damos la razón a sus denuncias, ¿cómo puede ser una tomadura de pelo?
Solo de una manera: que sus denuncias eran una tomadura de pelo, que eso sí que es auténticamente realidad.
*(Remors)* ¡Qué difícil es, qué difícil es, señoría, venir aquí, tener que reconocer el diagnóstico que se hace y lo luego tener que negar la efectividad de las medidas que de ese diagnóstico, sin lugar a dudas, se tienen que desprender!
¡Menudo papelón, señoría!
El papelón no es el mío.
*(Remors)* Es el suyo, teniendo que hacer nada menos que reconocer que el diagnóstico es adecuado, pero que las medidas que se proponen no son las adecuadas.
Pero mire hasta dónde llega el papelón.
Mire, de entrada, de entrada.
Permítame que utilice alguna documentación de la que me acompaña en mi mesilla de cabecera algunas noches.

"El principal objetivo político del futuro es el de conseguir para los valencianos un nivel de recursos por habitante equiparable al del resto de los españoles.
En el caso de la Generalitat Valenciana ese objetivo se concreta, como se ha visto anteriormente, en desplazar su nivel de suficiencia financiera en la financiación autonómica para obtener unos ingresos adicionales de aproximadamente 7.
000 millones de euros anuales".

Sigo leyendo.
"La diferencia de recursos por habitante que recibe la Generalitat Valenciana para desplegar servicios públicos e infraestructuras, ligados directamente con las necesidades de la población y con costes totalmente correlacionados con el tamaño de la misma, es un problema de falta de equidad en el estado español que los representantes de los valencianos están obligados a plantear y resolver.
Lo contrario implicaría la aceptación estructural de que los valencianos tienen menores derechos que el resto de los españoles en orden a su desarrollo personal y social, y que no pueden aspirar a acceder al mismo nivel de servicios públicos fundamentales".

Y va más allá, se llega a afirmar en este estudio, "el estado deberá asumir como deuda estatal.
.
.
".
Fíjese, no me he atrevido a ello, no hay ninguna deuda estatal histórica en el Programa de estabilidad, pero se dice "el importe de la deuda autonómica valenciana que pueda catalogarse como deuda histórica, derivada de una aplicación no equitativa de la financiación autonómica durante el ejercicio pleno de competencias por parte de la Generalitat Valenciana".

¿Sabe qué documento es éste?
¿Lo sabe?
El que hicieron ustedes, ese comité de sabios, antes de las últimas elecciones autonómicas.

Entonces, señora Moreno, ¿había o no había insuficiencia de financiación para los servicios públicos esenciales que se transferían en esta comunidad?
Porque, o la había cuando ustedes escribían esto, o no la hay hoy porque se tiene usted que subir a esta tribuna.

Para nosotros la había cuando se produjo, la había cada vez que hemos mejorado un modelo de financiación autonómica y la sigue habiendo hoy.
No cambiamos.
No somos incoherentes.
No escribimos unas cosas y luego venimos y decimos otras.

Pero es que su incoherencia ya no es con el pasado, ya no es que escribieron unas cosas en el pasado y ahora quieran defender otras.
No, no.
Es que es con el presente.
Es que donde ustedes gobiernan, y gobiernan Izquierda Unida, y ustedes, junto con otros.
Donde ustedes gobiernan con otros hacen y dicen cosas que aquí dicen que son malas.
Y se suben a esta tribuna, en ese ejercicio de coherencia y empiezan a decir todo lo malo de las medidas, que todas y cada una de ellas se encuentran también reflejadas en el Programa de estabilidad o Plan de saneamiento, llámele usted como quiera, de la Generalitat de Cataluña, realizado por un gobierno tripartito, en el que ustedes dos están representados y que concretamente lo realiza un consejo del PSC.

Yo no sé si el señor Castells o el PSC es o no es del Psoe, porque parece ser.
.
.
hay semanas que son, hay semanas que no son.
Pero ustedes sí que lo deberían saber.
Si son del Psoe, si son del Psoe, ustedes proponen cosas donde gobiernan que niegan donde son oposición.
Segundo ejercicio de incoherencia política.
No sólo con lo que decíamos o hacíamos, sino también con lo que decimos o hacemos.
Incoherencia de pasado e incoherencia de presente.

Y por cierto, señora Moreno, no somos los que más déficit tenemos.
No.
Ajustaron se ve que mal en términos de contabilidad nacional.
Porque en ese Plan de saneamiento de la comunidad autónoma de Cataluña se empieza diciendo que es estable como déficit estimado del ejercicio de 2003 la cifra de 1.
177 millones de euros.
O sea, bastante por encima de los 971 millones de euros que tiene para ese ejercicio la cuenta pública de la Generalitat Valenciana.

Pero vienen ustedes y, en ese ejercicio de seriedad y rigor, nos dicen que la causa principal del estado de las cuentas de la Generalitat es el derroche y el despilfarro de los distintos gobiernos del Partido Popular que ha habido en nuestra comunidad.
Bueno, es su posición, aquí, aquí.
Porque su posición allí, donde gobiernan, es que las causas del déficit son el gasto sanitario.
.
.
Mire qué casualidad, como decimos nosotros aquí, los gastos sociales que, por cierto, aquí los tenemos perfectamente financiados, y las inversiones en infraestructuras junto con el gasto de entidades y empresas públicas.
Exactamente lo mismo que aquí y que ustedes niegan cuando suben a esta tribuna.

Pues mire, yo estoy más tranquilo coincidiendo con el gobierno del tripartido catalán.
.
.
*(des de l'escó un diputat diu: "home, ja era hora, ja era hora".
Veus de fons)* con el gobierno del tripartito catalán que con ustedes.
A ver si resulta que en vez de tener que retirar el plan, como piden en esta cámara, que tendría que también ser la retirada del plan que ha presentado el gobierno de Cataluña, los que se tienen que retirar son ustedes como oposición, que sería mucho más rentable para la sociedad valenciana.

Pero no se acaba aquí, no se acaba aquí, señoría.
No es que, no es que no coincidan con lo que hacen en otros sitios, no, no.
Es que no coinciden tampoco ni con el gobierno de España.
Ayer, ayer, ayer, Fernández Ordóñez, por si no lo saben algunas de sus señorías, secretario de estado de Hacienda y Presupuestos, propone otro Pacto de Toledo.
.
.
Miren, del primero yo sé algo.
Propone otro Pacto de Toledo para el déficit de la sanidad.
Reconoce que el principal problema de financiación de las comunidades autónomas es el déficit sanitario.
Y nada menos que está proponiendo un pacto entre todos los partidos.
Y ustedes de eso, aquí, nada de nada.

Pero seguimos, señorías, seguimos, que no acaba ahí, no acaba ahí.
Han dicho sus señorías: las causas que usted ha barajado, recuerda el señor Oltra perfectamente, las causas que usted ha barajado no valen para nada, irreales.
Pero mire, donde ustedes gobiernan, la evolución del gasto sanitario, y por lo tanto las causas del déficit, son el envejecimiento de la población, coincide; la fuerte corriente inmigratoria, coincide; el incremento del coste de determinados tratamientos de tecnología punta, coincide; el aumento del gasto de los tratamientos a desplazados residentes en otras comunidades autónomas, coincide, y la evolución del gasto farmacéutico, coincide.
A ver si vamos a coincidir todos menos ustedes.
Aun así.
Mire, como no creo que siempre tenga la razón, podemos estar equivocándonos todos: el gobierno de la Generalitat Valenciana, el gobierno de la Generalitat de Cataluña, el gobierno de España, y sólo acertar ustedes.
En ese trato privilegiado que tienen algunos, por favor, que reconduzcan todas estas situaciones, porque si nos equivocamos la mayoría y sólo aciertan ustedes, estaremos, sin lugar a dudas, poniendo en situación de grave riesgo las cuentas públicas de la Generalitat.

Pero por un momento podrían pensar ustedes.
Un segundo.
Si todos los demás piensan distinto que yo ¿no será que el equivocado soy yo mismo?
Piénselo por un momento.
Porque podemos seguir.
Y dicen ustedes "¿por qué ponen en un Plan de saneamiento o Programa de Estabilidad medidas que no corresponde adoptar al gobierno de la Generalitat?
Señoría, porque lo ponen todos.
Porque todos los que hacen un Plan de saneamiento programa de estabilidad serio y riguroso saben que para determinadas cuestiones ligadas a ese déficit sanitario se resuelvan o se corrijan no basta con lo que podamos hacer desde la comunidad autónoma.
Porque si aquí cada vez vienen más personas desplazadas y no se financia el coste de asistencia sanitaria, no podemos nosotros hacer absolutamente nada.
Lo que se ha de arreglar es el Fondo de Cohesión Interterritorial, señoría.
Eso es lo que hay que hacer.
Pero, claro, ustedes, ustedes, donde go-biernan lo dicen.
Donde gobiernan lo dicen, nada menos.

El gasto sanitario ¿cómo se tiene que arreglar esto?
Los mecanismos financieros necesarios para evitar posibles desviaciones en el futuro.
Porque estas cuestiones no han sido convenientemente compensadas por un incremento en los ingresos recibidos por la Generalitat de Cataluña.
Y van más allá.
No, no, no se quedan ahí.
No piensen ustedes que se quedan ahí.

Qué debe hacer, a juicio suyo, cuando gobiernan más al norte.
Compensación en aplicación del principio de *(inintel·ligible)* institucionales.
Una *(inintel·ligible)* institucional lo acaba de negar usted como medida.
La evolución de la población en el cálculo de necesidades de recursos, también ha dicho que no vale para nada.
Las posibles asignaciones para la garantía en la prestación de los servicios públicos fundamental en la educación y en la sanidad.
En resumen, y leo textual, "todos los mecanismos que aun no se han aplicado y que pueden aportar recursos a la hacienda de la Generalitat", en este caso catalana.

Señorías, son incoherentes, desde luego, pero es que rozan la hipocresía política.
¿Cómo son capaces de pedir donde gobiernan y de negar donde quieren gobernar?
*(Veus)* La única conclusión que saco de ello es que, probablemente, no sé como les irá donde gobiernan, entenderá que espero que no muy bien, pero que donde esperan gobernar no lo harán nunca.
Porque aquí, señoría, no hay más tomadura de pelo que la que intentan ustedes hacer, tergiversando desde esta tribuna lo que debía ser un debate serio y riguroso.
Un debate que sólo se produce aquí.
Porque donde ustedes gobiernan el programa de saneamiento o el programa de estabilidad no ha ido al parlamento, no ha ido.
Aquí sí que ha venido al parlamento, en un ejercicio de transparencia y de debate, la verdad que perdido, gracias a ustedes.

Esto no es un no-plan de saneamiento.
Es un programa de estabilidad.
Pero, señorías, si les hiciera caso a ustedes lo que sería es un plan de hundimiento, un plan de hundimiento de esta comunidad.

No le decimos al Gobierno lo que debe hacer.
Le pedimos que haga lo que ya está previsto, que es muy distinto.
Que desarrolle el modelo plenamente de financiación autonómica.
Algunos pasos ya se están dando en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, y debería saberlo.
Y cuando dicen que parte de lo que está recogido aquí no vale para nada, no deberían desconocer que ya hay un grupo de trabajo que analiza la variante de la población en el Consejo de Política Fiscal y Financiera para, justamente, adecuar esa variable.
Porque se da, miren ustedes, la realidad es tozuda, pero se da, y hoy tenemos 400.
000 habitantes más en esta comunidad de los que habían en el año base del modelo, en el año 99, y 600.
000 tarjetas sanitarias más de las que habían en el año base del modelo, en el año 99.
Y esa realidad se tiene que arreglar con medidas que deben ser conjuntas entre el Gobierno y la Generalitat.

Y ustedes dicen "no, se limitan a llorar a papá estado y decirle: venga usted a arreglar esto".
No, señoría, no.
Deci-mos qué esfuerzo debemos hacer nosotros, qué le corresponde, porque ya está previsto al estado, y lo que de justicia debe llegar a esta comunidad.

Y ahí nuevo ejercicio de incoherencia política.
Porque cuando ustedes dicen "¿Cómo pone en su plan de saneamiento, en su programa de estabilidad, que se mantenga un nivel determinado de inversiones en relación con el peso de nuestro producto interior bruto en el conjunto nacional?
Eso no le corresponde", bien que lo acepta.
O, lo que es mejor, bien que lo dice.
Porque cuando sale el señor Mara-gall, ese al que va a ver el señor Pla de vez en cuando y quiere además que le acompañemos, y dice que mantiene su objetivo de recibir inversión proporcional al peso económico ¿a ustedes les parece bien, verdad?
Cuando sale el presidente del PSC y de la Generalitat de Cataluña y dicen que deben recibir, y lo ponen en su programa de saneamiento, como inversión del estado para mantener la competitividad lo que como PIB representa, a ustedes les parece bien.
Pero cuando nosotros lo ponemos en nuestro programa de estabilidad, salen aquí y dicen que les parece mal.
Y eso, señoría, que somos la comunidad que menos inversión recibe por habitante en los presupuestos del 2005.
No lo digo yo, el estudio realizado.
La comunidad que menos presupuesto recibe por habitante en el presupuesto del 2005.
Y a ustedes les parece mal que digamos que es de justicia el pedir que se mantenga un nivel inversor acorde con nuestro peso en el PIB nacional, que es exactamente lo mismo que ustedes piden donde gobiernan.

Pero miren, señorías, hay una parte, hay una parte en la que no coincide nuestro programa de estabilidad con el plan de saneamiento, hay una parte.
Porque, a pesar de las palabras de su señoría, a pesar de las palabras de su señoría, ellos llevan una medida de aumento de ingresos y nosotros también.
Ellos llevan sobre diez medidas de contención de gasto y nosotros ocho.
Ellos llevan.
.
.
o sea, ustedes, donde gobiernan, el mantenimiento de la inversión en términos PIB, y nosotros también.

Pero, mire, hay una serie de medidas que nosotros no hemos podido poner, no hemos podido poner.
Nosotros no podemos poner una medida que limite únicamente a ocho puestos el número de personal eventual al servicio de cada departamento de la Generalitat Valenciana, que es la que han puesto ustedes en Cataluña, porque aquí sólo tenemos cuatro, porque aquí sólo tenemos cuatro.
*(Remors)* Nosotros no podemos limitar a un 30% del sueldo el importe de las percepciones que recibe el personal al servicio de la Adminis-tración de la Generalitat en concepto de dietas por asistencia a los consejos de administración, porque aquí no se reciben dietas por asistencia a consejos de administración.

Nosotros, señoría, no podemos ­ellos tampoco lo hacen­ ponernos los sueldos a nivel que nuestros homólogos de la Generalitat de Cataluña donde ustedes gobiernan.
Probablemente, probablemente que en términos puramente personales nos gustaría, pero el señor Maragall ­y ése no se lo baja­ cobra al año 147.
858 euros.
¿Sabe su señoría, que tanto le gusta ver la Ley de presupuestos, qué cobra el presidente de la Generalitat?
73.
489.
La mitad, la mitad, la mitad.
*(Remors)* No, no, si me parece muy bien.
.
.
, no, no, que defiendan esos sueldos y evoluciones, que además no se reducen, es su manera de gobernar, su manera de gobernar.
Sí.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Yo les recuerdo a los señores diputados que tienen su turno de réplica, por favor.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Y mire, señoría.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

El director de Cacsa cobra bastante menos, señor Such.
Es también público y debería saberlo.

Pero, mire, como no voy a dejar de decir lo que cobra un conseller allí y lo que cobra un conseller aquí: 111.
596 euros.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Such.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

.
.
.
mi homólogo allí; 62.
000 euros nosotros aquí.
La mitad más o menos, señoría, la mitad más o menos, señoría.

Con ello, ¿qué les quiero decir?
No califiquen de falta de seriedad y de rigor lo que la tiene, simplemente porque ustedes no la poseen.
Intenten por una vez ser la oposición responsable que la Comunidad Valenciana merece.
No cabe que tenga que subir a esta tribuna una vez tras otra a demostrar su incoherencia política.

Señorías, a mí me gusta subir aquí, reconocer como reconozco las situaciones, y, si hay que corregirlas, corregirlas, y, si es posible, con consenso.
Pero, a ustedes, de eso nada de nada.

No pienso retirar el programa de saneamiento.
Les insto a ustedes a que lo voten, a que lo voten como probablemente sea aprobado también por el Consejo de Política Fiscal y Financiera.
Si no lo hacen, desde luego estarán haciendo un ejercicio de incoherencia política como en muchos años no se haya visto en esta cámara.
Y lo único que deberían hacer ustedes en ese caso es, señorías, retirarse como oposición.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, honorable senyor conseller.

Tiene la palabra para el turno de réplica don Joan Antoni Oltra.

Señor Such.
.
.
esa hipoglucemia.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Senyor conseller, vosté, evidentment, juga amb avantatge.
No sé, ha consumit mig matí ací.
Nosaltres no tenim eixe temps per a poder contestar, encara que seria necessari contestar perquè la veritat és que molt poc rigor la seua intervenció.

En tot cas, començar per saludar la seua declaració que vol formar part del tripartit de Catalunya.
Ho comunicarem al senyor Piqué perquè, segurament, deu endur-se una sorpresa.

Amb el que ha llegit no sé si volia demostrar que han copiat la documentació de Catalunya, en el sentit que no sé qui haurà sigut abans, però donava eixa sensació.
Home!
, jo crec que és una primera prova de la falta de seriositat del seu argument.
O siga, com pot comparar la situació de la nostra comunitat, on vostés duen nou anys i mig de govern, amb la situació de Catalunya que el tripartit duu poc més de tres mesos?
Com pot culpabilitzar a unes forces polítiques, que han entrat a governar per primera volta fa poc més de tres mesos, d'una situació heretada que en els molts anys d'eixos han estat governant Convergència i Unió amb el recolzament seu?
El recolzament seu ha sigut tan culpable com la pròpia Convergència i Unió.
Com pot comparar això?
O siga, a qui creu que està parlant-li, senyor conseller?
Siga un poquet més seriós en eixe tipus de qüestions.
O siga, no poden ser culpables els que arriben a formar part d'un govern de la situació immediatament que havia abans.
O siga, això em pareix.
.
.
No, a partir d'ahí ja quasi tota la seua intervenció si va per eixa línia, doncs, *apaga y vámonos*.

Després, diu que en aquesta comunitat el tema de la presentació del document.
.
.
Jo he de recordar-li que la petició que el Pla de sanejament o d'estabilitat que vostés diuen es poguera discutir ací va ser una petició de l'oposició en el debat de política de la comunitat, i que el president Camps, el president Camps.
.
.
, no, no, una petició expressa, i el president Camps sobre la marxa es va comprometre, que probablement no estava ni previst que vosté presentara i molt menys poguérem debatre aquesta proposta.
Ho dic per guardar les formes, perquè és que això està en el *Diari de Sessions*.
Per tant, això és una veritat.

I nosaltres insistim.
Vosté diu : "És que vostés.
.
.
, la política catastrofista, de despilfarrament.
.
.
".
Doncs, jo no sé com qualificar una política que els ha dut a reconéixer oficialment 971 milions d'euros de dèficit.
No sé si això és estupend, si és per a donar-li una medalla o és una situació més prop del que nosaltres qualifiquem com a catastròfica que altra cosa, després que vostés hagen anat per la vida donant-se-les de l'estabilitat pressupostària, del dèficit zero, etcètera.
Si després d'eixa propaganda la situació és eixa, no sé com qualificar-la.

I em preocupa eixa línia permanent que tenen de no assumir cap responsabilitat i de traslladar els problemes als altres.
Vosté ara diu, en relació al conveni de 1999: "Han de dir vostés ­nosaltres, l'oposició­ què volen fer amb eixe conveni.
Volen que es pague o que no es pague?
" És que eixa no és la pregunta, senyor conseller.
La pregunta és per què no s'ha cobrat.
I ahí l'únic responsable és el seu partit perquè és un conveni signat amb les circumstàncies que nosaltres hem denunciat, que no vaig a repetir, però és que ha hagut més de quatre anys des d'aleshores que han tingut de temps, PP ací i PP a Madrid, perquè això estiguera cobrat, cobrat i segurament gastat.

I ara, a estes altures, a vosté l'única cosa que se li ocorre és dir a l'oposició què pensa fer amb açò.
Si nosaltres no som més culpables d'eixa situació, no hem sigut els responsables, són vostés.
Vosté no té dret a fugir de la seua responsabilitat, encara que vosté no era conseller aleshores.
Està este home que està entrant i eixint constantment, no sé què fa, el senyor Rambla, i que està fugint de la seua responsabilitat.
Ell és el que té la contestació, ell és el que la secretaria d'Estat per escrit ­i eixe escrit el té vosté i el tinc jo­ li diu a este senyor que diga de quina manera i quan es va a formalitzar el pagament d'eixe hipotètic conveni.
Per què no s'ha fet això, si han tingut temps més que suficient?
Ni tant sols se'l va cessar a este senyor!
Se li ha nomenat ara, home!
, curiosament conseller de Sanitat, quan el problema fonamental que se suposava que el model Zaplana anava a resoldre, que era el del finançament de la sanitat, i que ell defensava que per fi s'havia resolt, ara se li nomena.
.
.
, no sé, haurà sigut igual un càstig, conseller de Sanitat, precisament, perquè ara ja puga plorar amb més coneixement de causa.
A nosaltres ens pareix això una situació molt preocupant.

Ens preocupa també eixe permanent complex que pareix d'inferioritat davant de Catalunya.
O siga, si no hem d'anar-nos ni a Catalunya, ni a Galícia, ni tal.
.
.
O siga, el problema el tenim ací nosaltres.
I eixe problema és el que vostés tenen l'obligació de resoldre.

Ja sé que s'ha dit, i és un tema ­diguem­ eix en l'argumentació del seu programa d'estabilitat, el tema de la sanitat, i dins d'eixe capítol el tema de la gent desplaçada que està a la nostra comunitat.
I ahí cal dir alguna cosa, cal recordar alguna cosa.
El propi document que vosté presenta diu textualment que: "El Fons de Cohesió, inclós en el model de finançament ­i això ho diuen vostés­ no recull l'existència real que les comunitats autònomes presten als desplaçats d'altres comunitats o estats i que està dotat ­i això és textual­ amb unes quanties clarament discriminatòries per a la Comunitat Valenciana", tal i com es recull en el següent quadre que no vaig a llegir, i que "aquestes circumstàncies ­en la pàgina següent­ han donat lloc que el finançament per càpita rebut per la Generalitat Valenciana siga sistemàticament el més baix d'Espanya, a excepció feta de Balears.
.
.
".
Això ho diu vosté en el document, amb el segell de la Generalitat Valenciana, ho diu vosté.
Això, home!
, no sé si és un torpede, però si no és un torpede, doncs, és una bomba atòmica en contra del model Zaplana.
No sé el que passarà ahí!

A nosaltres ens agrada que reconeguen vostés, en eixe retard tan evident, una situació que jo crec que des de l'oposició hem vingut denunciant permanentment i que a vostés els esvarava, simplement, i és que eixe model ha sigut perjudicial al País Valencià.
El que ara vosté ho pose ahí per escrit em pareix molt interessant, encara que lamente el temps i els diners perduts, perquè crec que confirma la nostra denúncia que aquell model era un model fals i un model perjudicial.
Però és que hi ha més encara.

En el seu moment, en l'any 2001, quan es va presentar en aquestes Corts aquell model de finançament que anava a resoldre-ho tot, algú va dir textualment el que dic: "Un model que recull la reivindicació històrica d'aquesta comunitat de compensar a la Comunitat Valenciana per la despesa sanitària en els desplaçats".
Això es va dir en aquesta trona el 30 de juliol de 2001 per part d'una persona que ha intervingut en este debat.
No vaig a dir el nom, però jo crec que és evident de qui m'estic referint.
Què ha passat?
Perquè, clar, si es donava perquè s'havia recollit la reivindicació històrica de compensar a la Comunitat Valenciana per eixa despesa, ací falla alguna cosa, però està fallant alguna cosa estrepitosament, perquè el nou model de finançament des de 2002 se suposa que està en vigor.
Què està passant ací?
Per què això no s'havia detectat en el seu moment?
Per què no s'havia corregit en el 2002, en el 2003 i en la part de 2004 que han governat vostés?
Per què això?
O siga, se n'adona, senyor conseller, que s'ha mentit al poble valencià?
Perquè, és evident que s'ha mentit al poble valencià.
Se n'adona que en la proposta seua, que diu.
.
.
, damunt encara insisteix que el model és bo i que el model els ha permés tindre unes condicions fabuloses al País Valencià.

Jo tinc ací, ja que vosté traïa també reculls de premsa, jo tinc ací un recull d'un diari, supose no sospitós, del 12 de juliol.
Diu que hi ha una sèrie d'índex que gelen l'optimisme del Consell.
Vol que llisca algun d'ells?
"Els valencians són menys rics, menys productius i menys formats que la majoria de la resta dels espanyols, a pesar ­i ho diu ell també­ que estem rebent fons europeus molt importants que s'acabaran dins de molt poc".
Vol que li llisca el detall d'aquelles qüestions en les quals els valencians estem per sota del que hauria de ser la mitjana estatal?

Però, vosté sap realment, i és un debat que hem tingut en més d'una ocasió, vosté sap realment com està la sanitat pública al nostre país?
Però, això li interessa de veritat conéixer-ho?
Perquè si li interessa conéixer-ho.
.
.
, a més, és molt fàcil, no ha de buscar en cap llibre ni en cap document, vaja a qualsevol hospital, vaja a qualsevol centre de salut, a qualsevol, eligisca vosté, mire el que li dic, eligisca vosté el que vulga, vaja a urgències, demane una cita a un especialista, a qualsevol, li done eixe avantatge, i s'assabentarà de com està la sanitat, s'assabentarà del problema de les llistes.
Això no és propaganda.
Si a nosaltres ens agradaria que per part nostra això fóra propaganda, però per desgràcia no és propaganda, senyor conseller.
Això és la trista realitat.
I això fa que encara siga molt més injustificable com hem pogut arribar a un dèficit tan espectacular, fet per gent tan eficient com vostés, i tindre al mateix temps la situació de la nostra comunitat en l'estat lamentable que es troba.
Perquè a nosaltres ens agradaria que la cosa estiguera d'una altra manera.
Podríem seguir discutint d'altres temes i, mentrestant, podríem vore que les necessitats bàsiques dels valencians i valencianes estan cobertes.
Però és que això no és així, senyor conseller.

O siga, vostés ens han empenyorat en coses absolutament inútils, no prioritàries, com podria ser el tema de Terra Mítica, la Ciutat de la Llum, Cacsa, ara l'aeroport de Castelló, que si Mundo Ilusión, etcètera.
Ahí pareix que tenen preferència per fer inversions i d'ahí ve via empreses públiques ­que això també ho ha reconegut d'aquella manera vosté en el document­ gran part del dèficit que tenim.

Ara estem pagant eixes alegries, eixes fantasies que a alguna gent li agradava i que pareix que vostés no s'atrevixen a acabar de trencar.
Crec que s'han atrevit a molt en aquest document, perquè diuen coses que, a la millor, si ho hagueren passat per la censura prèvia, no se les hagueren deixat dir ahí, però estan dites, però crec que és insuficient.

I, vosté.
.
.
, torne a dir-li el que li dia abans: qualsevol malalt necessita reconéixer que està malalt.
Del contrari, s'està enganyant, i s'està intentant enganyar el metge, i el metge, en este cas, és l'estat central, els agrade o no els agrade.
No deuria ser, no deuria ser, però és el metge que vostés han buscat.
I l'han buscat perquè han sigut incapaços de resoldre's la problemàtica vostés mateixos, cosa que deuria ser, cosa que deuria ser perquè han tingut les competències i se suposa que els mitjans econòmics si férem cas de les seues declaracions des d'aquesta trona alhora de justificar la seua defensa del denominat model de finançament Zaplana.

Ha quedat tot en una gran mentira, senyor conseller.
No se dóna compte que és tot una gran mentira?
I que ara arriba l'hora de la veritat i la veritat passa per demanar-li a Madrid una sèrie de fons econòmics no justificats, no justificats i, a més, des de la supèrbia, que és el pitjor.

Siguen vostés un poquet més humils; reconeguen que s'han equivocat.
A més, vosté quasi ho té més fàcil, no formava part del govern de la fantasia, encara que ja duen any i mig vivint d'aquelles rendes, no?
O siga, reconeguen que les coses no s'han fet bé.
Tampoc estem demanant que se facen l'harakiri, però, home!
, una xicoteta autocrítica, un xicotet reconeixement que les coses se podien haver fet d'una altra manera.
Probablement això influiria a l'hora que quan se demana diners a qui no té l'obligació de pagar-los, probablement això puga ser més acceptable.
Perquè vosté s'imagina què pensarà el contribuent.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyor Oltra.
.
.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

.
.
.
de comunitats.
.
.
­acabe de seguida­, de comunitats autònomes que han fet l'esforç, l'esforç tremend de no tindre dèficit, d'intentar que no apareguera eixe dèficit ahí, d'intentar ajustar-se al que tenien, quan ara li diguen: "Tu sí, tu t'has fotut, doncs queda't ahí.
Ara hem de recollir diners per als valencians perquè estos són uns malbaratadors"?
No me pareix bona política i no pareix bona imatge per a la nostra comunitat.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamen-tario Socialista, la ilustre diputada doña Cristina Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, en primer lugar, cuando yo he echado de menos al presidente de la Generalitat es porque es el presidente de todos el responsable de bastante de lo que estamos sufriendo ahora mismo.
Pero por si le interesa, ya que ha tenido especial interés, el secretario general de mi partido y síndico del Grupo Parlamentario Socialista, está en la misma inauguración de la misma feria que el presidente de la Generalitat Valenciana, en la misma.
*(Remors)*

Mire, señor conseller, usted aquí ha estado todo el tiempo que ha querido y ha utilizado todo lo que su demagogia parlamentaria de tantos y tantos años en la oposición y luego en el gobierno.
.
.
Me da igual.
No ha dado ni una sola razón, ni una, con todo lo que ha dicho, con toda la verborrea, ni una sola razón por la cual el gobierno del estado tiene que pagarnos los 2.
200 millones de pesetas del déficit.
Mire, si usted nos hubiese dado algo donde agarrarnos, por el bien de los valencianos, usted podría contar con nosotros porque también lo pediríamos.
Pero ni una sola razón.
.
.

Porque, claro, el señor Costa ha subido aquí y ha hecho una lista de agravios, los agravios de Madrid.
Pero, ¡oiga!
, es que no ha leído usted el listado contrario.
Cada vez que el presidente Camps va a Madrid, vuelve encantado.
"He hablado con la ministra de Fomento y traigo no sé cuántas inversiones.
" "He hablado con el vicepresidente Solbes y traigo no sé cuántas inversiones.
" "Ha venido el ministro de Administraciones Públicas a Valencia y ha firmado no sé cuántas inversiones para la Copa del América.
" ¡Vamos a ser serios!
¿Tenemos un problema?
Sí, tenemos un problema.
Vamos a ver cómo realizarlo.

Yo le he hablado del no-plan de saneamiento.
Y si le he dicho el no-plan de saneamiento es porque no contempla ninguna medida de saneamiento, porque ustedes no se lo creen.
Señor Camps, el director del Instituto Valenciano de Finan-zas, el director del Instituto Valenciano de Finanzas dice: "El plan de saneamiento nos llevará a emitir más deudas.
" Ustedes no están planteando en absoluto un plan de control del gasto de "vamos a poner orden en lo que tenemos.
" ¡Noooo!
Ustedes han hecho algo como muy sencillo.
Todo el mundo sabe, todo el mundo sabe que un plan de saneamiento supone apretarse el cinturón.
Eso lo sabe todo el mundo.
En cualquier casa, por modesta que sea, cuando hay números rojos hay que apretarse el cinturón.
Y usted ha hecho.
.
.
¡Oiga, lo de aquel, se ha comprado el cinturón tres tallas más grande!
O pretende comprarse un cinturón tres tallas más grandes a costa de Madrid.
Hace como que se aprieta un puntito y con eso aguanta para el 2007, que es lo único que ustedes ahora mismo tienen como objetivo: aguantar hasta el 2007.
Porque si por ustedes fuera y si su partido les hubiese permitido que cambiaran el Estatuto de Autonomía, ya habrían convocado las elecciones porque ustedes ahora mismo están totalmente paralizados, no solo porque no tiene dinero sino por sus propios problemas internos.

Por tanto, este plan de saneamiento o este no-plan de saneamiento, única y exclusivamente para aguantar hasta el 2007, esperando que Madrid, no se sabe porqué, y no sabemos por qué razón les financie 2.
200 millones de euros, que le he dicho yo antes, de déficit de los años de nuestro presupuesto de ingresos y gastos de cada año, de ese sistema de financiación que usted dice que es tan maravilloso.

Ingresos y gastos.
Usted ha dicho en este plan que el déficit del año 2004, que vamos a acabar, del 2005, 2006 y 2007, nuestra financiación no va a ser suficiente en 2.
200 millones; que vamos a ahorrar 300 y que nos pague Madrid 2.
200.
No ha explicado usted por qué a nosotros y no al resto.
Porque, mire, usted ha hecho toda la demagogia que ha querido con un plan catalán que, desde luego, yo no conozco ­se lo digo ya­, que yo conozco las grandes líneas igual que todo el mundo que tiene la buena intención de leer los periódicos, porque igual que usted vendió públicamente y hizo una rueda de prensa y explicó su plan de saneamiento cuando lo aprobó, la Generalitat Catalana hizo lo mismo.
Yo no conozco el gallego, yo no.
.
.
­yo lo he leído en los periódicos, ya se lo traeré usted, no se preocupe­, yo no conozco el gallego, yo no sé lo que ha hecho el señor Fraga, no he hablado de eso, sé las grandes líneas de la Generalitat Catalana, que dicho sea de paso, las presentó en septiembre, señor conseller, hace tiempo.
Busque en la hemeroteca, tire de hemeroteca y verá en septiembre las medidas que.
.
.
, yo no he visto las páginas, usted sabrá si coincide lo que sale en los periódicos con lo que sale en el plan.

Pero le digo una cosa: ¡es que me da igual, es que me da igual!
Es que me niego a que usted hable de ustedes y nosotros.
Ustedes hacen una cosa y nosotros otra.
¡Oiga!
, que yo quiero defender los intereses de los valencianos, y que yo le exijo a usted que defienda los intereses de los valencianos.
Que se olvide del PP y del Psoe, que lo que haga el PSC con el tripartito me da igual si es malo para los intereses de los valencianos.
Que yo estoy hablando de los intereses de los valencianos, que llegar y en su demagogia hablar de los sueldos, de cuánto cobra no sé qué presidente.
.
.
Si es que me da igual.
.
.
Si el problema es que usted tarda casi un año en pagar.
.
.
­perdón­ casi dos años, más de 500 días en pagar a los proveedores sanitarios; si el problema es que las empresas constructoras de esta comunidad no cobran o cobran con sobrecostes porque tardan tanto en cobrar; si el problema es que hay un montón de empresas pequeñas, de pequeñas empresas que suministran a esta comunidad que no están cobrando, incluso algunas que están cerrando, pequeñas empresas de limpieza, pequeñas empresas de suministro de material, pequeñas empresas que dependen de ustedes y que por su mala gestión, por su mala gestión están en una situación crítica.
Y ese es el problema y de eso deberíamos hablar aquí.

Y ustedes traen ahora un plan de saneamiento en el cual, si hubieran sido correctos, si hubieran sido rigurosos, si hubieran sido responsables, como se espera de un gobierno, habrían planteado las medidas para sanear de verdad.
.
.
, porque un plan de saneamiento pretende eso, sanear, y sanear quiere decir buscar dónde puedo reducir gastos y dónde puedo plantear ingresos.
Eso es sanear, señor conseller.

Y la sanidad es otra cosa.
Es verdad, y usted puede.
.
.
Ha dicho aquí cosas que yo no he dicho, cosas contrarias.
Yo le he dicho: "Las tensiones en la sanidad, todas las comunidades.
Los problemas de financiación de sanidad, nosotros los primeros".
Lo llevamos mucho tiempo diciendo.
Como usted ha dicho, lo decíamos en el libro que sirvió de base para nuestro programa electoral.
Fue un punto estrella de nuestro programa electoral.
El síndico portavoz, cuando hacía debates.
.
.
­poquitos, porque no acostumbraban ustedes.
.
.
­ con el señor Camps, le decía: "Han hipotecado la comunidad por el derroche y por la mala financiación.
" Y el señor Camps decía: "Oiga, estamos en el mejor de los mundos, somos líderes en todo, no tenemos deuda ni nos ocupa ni nos preocupa y, además, el modelo Zaplana es una maravilla.
" Esa es la mentira y la trampa, señor conseller.
La mentira y la trampa antes, y la mentira y la trampa suya.
Porque una cosa es la armonía contable, la armonización contable, la contabilidad nacional y el presupuesto.

Mire, señor conseller, el otro día Justo Nieto, con su afán más de profesor que venía por aquí, nos explicó.
.
.
, yo me acordé de usted cuando le oí decir y dijo literal: "Se avanza cuando se es capaz de explicar lo complejo con palabras sencillas.
" Eso lo dijo el señor rector.
Claro, usted no es que avance, es que vamos para atrás, pero corriendo.
Vamos para atrás pero corriendo, porque, mire, la contabilidad nacional y lo del presupuesto y los ajustes, un arcano, un arcano.
Pero, perdone, para todos, para todas las comunidades de toda España.
Lo mismo para todos.

Y ya le he dicho antes y no lo voy a volver a leer porque yo no tengo el tiempo que tiene usted, que luego llega y se regodea, ya le he dicho antes que los únicos que tenemos casi 1.
000 millones de déficit con el mismo arcano, con los mismos ajustes que el resto de las comunidades, somos nosotros.

Tenemos un serio problema, señor Camps.
Este era el momento de plantearlo seriamente.
Hasta ahora ustedes lo han negado.
Con este plan de saneamiento era el momento.
.
.
¡Oiga!
, vamos a parar, ya que la ley, la ley del Partido Popular, ya que la ley nos obliga a hacer este plan de saneamiento, pongamos las bases para que de verdad nuestra comunidad pueda prosperar, porque, señor Camps, lo que está en juego no es si el Partido Popular va a gobernar más o menos años, si el señor Peralta va a estar a gusto, se va a divertir en la oposición o no en la oposición porque, claro, ustedes están en esos menesteres, que ese es su problema ­sí, por mucho que haga­, su problema es que están pensando en el congreso de noviembre, peleándose entre ustedes.

El problema de los valencianos es cuál es su futuro.
El problema de los valencianos es que nos encontramos con una crisis importantísima en la industria porque ustedes durante años han derrochado.
Y el problema de los valencianos es que ahora, que ya empiezan a asumir la crisis porque no tienen más remedio, ahora no tenemos un duro para afrontarla.
Y esa es la realidad.
Y si a eso además ustedes unen que ese plan de saneamiento que tenían que estar realizando no lo hacen, señor Camps, estamos perdiendo una oportunidad de oro.
Es la última oportunidad que tenemos para salir.

Y usted está.
.
.
­yo lo he dicho antes y lo repito ahora­, usted está aprovechando de forma partidista, diciendo con un discurso totalmente victimista: "Que me ayude Madrid, que venga Madrid", y "¿por qué nos niega Madrid lo que da a otros?
".
No es verdad.

Primero, usted no ha sido capaz de justificar de una forma seria y razonada ni una sola de las razones de por qué nos tienen que pagar los 2.
200 millones.
Lo del convenio de 270, casi prefiero ni no hablarlo, porque sea usted responsable, y usted que es abogado y conoce la ley, piense usted lo que dice cuando habla de ese convenio, piénselo usted bien.
Usted sabe, igual que yo, que ese convenio jamás ha figurado en los presupuestos generales del estado, jamás.
Difícil es que en marzo un secretario de estado pudiera afirmar que se iba a pagar dentro de dos o tres meses lo que ni siquiera estaba presupuestado.
Dejémoslo ahí, señor Camps, dejemos el tema ahí porque creo que para tonterías ya está hecha y no vale la pena continuar aumentándola.

Pero los 2.
200 millones de euros, señor Camps, ni una sola razón.
Ustedes han visto el cielo abierto, han visto el cielo abierto.
¿No hay dinero?
No tenemos que hacer nada pero hay un gobierno en Madrid.
.
.
Echémosle la culpa a Madrid y de paso hablemos de los catalanes.

Señor Camps, ­señora presidenta, termino ya­ el problema no es ni de los catalanes ni de Madrid.
El problema es muy serio y es el problema de los valencianos.
Es de las últimas oportunidades.
Usted hablaba de un plan de hundimiento.
En el hundimiento es difícil que vayamos más porque ya estamos hundidos.
Es el momento de empezar a hacer el plan de salvamento de esta comunidad, en el cual yo le insisto que el Grupo Socialista está dispuesto a colaborar.
Retire este plan y pongámonos todos a la faena porque nosotros sí queremos salvar nuestra comunidad y queremos que nuestra comunidad tenga futuro.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Per a contestar, té la paraula l'honorable conseller senyor Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Señora vicepresidenta.

Señorías.

Yo no sé su talante, pero los miembros del Partido Popular y, en concreto, los miembros del Gobierno tenemos buen carácter cuando somos miembros del gobierno y cuando somos miembros de la oposición, cuando nos ha tocado.
A ustedes los veo más bien algo amargados en la oposición, y me temo que si algún día llegaran al gobierno, los amargados serían los valencianos.
*(Remors)*

Mire, señor Oltra, señor Oltra, yo conocí ayer el Plan económico financiero de saneamiento de la comunidad autónoma de Cataluña, ayer por la mañana.
Me lo remitió el vicepresidente económico del gobierno.
Pero no debería a usted extrañarle que la gente que aplica el sentido común coincida.
Yo tengo en muy alta valoración a don Antoni Castells, señor conseller de Economía y Hacienda de la Generalitat de Cataluña, miembro del PSC.
Creo que será de las personas que más sepa de financiación autonómica de este país ­es catedrático de ello­, creo que será de las que más sabe de financiación autonómica de este país.
Y me alegra y me tranquiliza coincidir con los planteamientos que él hace en ese plan.
Se lo digo así.

Pero me temo que sus señorías o no entienden o no quieren entender.
Aquí no se ha venido a buscar culpables de nada.
Están todo el día ustedes buscando culpables.
Y suben aquí y como no sé si no lo han querido entender, dicen que yo he dicho que el culpable es no sé quién, o el culpable es no sé quién otro; que si está al norte de nuestra comunidad o está en el centro de España.
¡No, señorías, no, dejen de buscar culpables!
Lo que les he dicho es que ante la misma situación en una comunidad autónoma como la catalana, la misma situación.
.
.
­no estoy buscando el causante­ la misma situación, las medidas correctoras coinciden con las nuestras aunque allí hay un gobierno que las ha hecho en el que ustedes participan y aquí el gobierno sea del Partido Popular.

No he dicho quién tiene la culpa de nada.
He dicho que donde ustedes gobiernan coinciden en el diagnóstico y en las soluciones con nosotros donde gobernamos.
En las medidas, señor Oltra y señora Moreno, en las medidas correctoras de la situación, en las que sus gobiernos han adoptado.
Y no he entrado en ningún momento a decir que si de eso tenía la culpa CiU por sus años de gobierno o la dejaba de tener.
No, no lo he dicho.
En las medidas correctoras.

Mire, eso ya lo pone en la introducción, que también he leído, del Plan de saneamiento de la comunidad autónoma de Cataluña.
Ya dicen ahí también quién tiene la culpa.
¿Y sabe quién tiene la culpa?
El gasto sanitario, el gasto social y el gasto en infraestructuras.
Eso es lo que dice ese plan, exactamente igual que el nuestro.
Así que, señorías, no busquen culpables, sino que estudien y adopten soluciones.

Yo he venido aquí a proponerlas, las soluciones que corresponderían a este momento.
Y sobre eso sus señorías se han limitado a negarlas, sin entrar en el fondo de la cuestión y limitándose a decir que si los culpables son otros y nos tiene que venir a arreglar otros, nosotros no estamos por ello.

Señor Oltra, déficit más grande que el nuestro tiene Alemania, Francia, Italia, Holanda, Bélgica, la mayor parte de los *lander* alemanes, casi todas las regiones holandesas, belgas e italianas, gran parte de las provincias ­si es como se llaman allí­ francesas.
¿Usted ve que toda Europa sea ese desastre apocalíptico que dice que tenemos aquí porque tengamos la cifra de déficit que anteriormente le hemos mencionado?
Yo no lo veo así.

Se han instalado ustedes en el discurso del desastre y no salen de él.
Todo lo ven color negro, y piensen que hay otras tonalidades.
No sé, igual podíamos avanzar hasta el gris, pero no lo vean ustedes todo tan negro porque cuando todo se ve negro lo más fácil es que no vean ustedes ninguna salida a los problemas que podemos tener planteados.

El modelo, el modelo que tenemos, el modelo que desarrollamos de financiación autonómica, señor Oltra, es un modelo que queremos que se desarrolle plenamente.
Si pensáramos que es malo.
.
.
­usted ha dicho: "Es que aquí reconocen que es malo"­, si pensáramos que es malo, no estaría yo subiendo a esta tribuna por tercera vez a pedir el desarrollo pleno del gobierno.

No estamos pidiendo, señora Moreno, nada que otros no pidan, aunque sean de su partido, no pidan exactamente lo mismo, porque es normal, es de sentido común, exactamente lo mismo lo pedimos porque es lo que se deber realizar para que el esfuerzo pueda ser conjunto y ayudarnos a resolver los problemas.
Desarrollo pleno de ese modelo de financiación y justicia en las inversiones del Estado.

Pero ya sé, ustedes tienen su realidad, ustedes tienen su realidad.
Dicen que estamos como un enfermo en la UCI a punto de fallecer, y estamos más sanos que nunca, señor Oltra, estamos más sanos que nunca, más sanos que nunca, mejor que nunca.

Señora Moreno, búsqueme un índice general importante, en el que al año 1995 esta comunidad estuviera mejor de lo que estamos ahora.
Uno, un índice, de crecimiento, de empleo, de equipamientos sociales, un índice en el que estuviéramos mejor en el año 1995 que ahora.
No lo van a encontrar, no lo van a encontrar.
Y ya está bien de acusaciones de ocultaciones, de mentiras, de falta de transparencia.
.
.
Dicen que ahora reconocemos los déficit que ha habido en no sé cuánto tiempo en esta comunidad.
.
.

Señor Oltra, bastante gordo es, y hasta con precio venta al público, hasta con precio venta al público.
Este libro, que se llama *Liquidación de presupuesto de las comunidades y ciudades autónomas*, se publica con un *lag* temporal de año y medio de todas las comunidades todos los años.
Y pone los déficits de todas las comunidades todos los años.
Y así lo ha venido haciendo desde el año 1995.
Dígame dónde están los déficits ocultos que este gobierno no quería demostrar, si están publicados y, además, se puede hasta comprar en las librerías si uno no quiere tener ni el ejercicio de pedírselo al Ministerio de Economía y Hacienda.

Así que ya está bien de mentiras y de ocultaciones.
Nunca ha habido tanta transparencia, nunca tanta transparencia en las cuentas públicas como las que en este momento hay en nuestra comunidad.
Y, desde luego, los que han gobernado antes de nosotros mucho deberían medir sus palabras en estos aspectos porque podríamos recordar ejemplos bien elocuentes de oscurantismo político, y de algo más, y de algo más, y no quiero entrar a recordar cómo nos la encontramos en el año 1995.
*(Remors)*

Mire, señora Moreno, mire, señora Moreno, me ha acusado usted a mí de demagogo en esta tribuna, por mis años de ejercicio parlamentario.
Parece que su señoría diga que cuantos más años uno ha sido parlamentario más demagogo se vuelve.
No sé los que lleva usted, pero en su grupo hay algunos que llevan bastantes.
*(Remors)* 

No sé si también se ha referido a que la demagogia viene, viene por el ejercicio que uno haya podido tener como actividades de gobierno.
Yo no sé si fui demagogo o no.
Sé que dejé la Seguridad Social que ahora le sirve para equilibrar las cuentas de su Estado, en la mejor situación que ha tenido nunca en este país, con un fondo de reserva de 18.
000 millones de euros, que cuando yo llegué a ser secretario de estado no había ni uno, y un superávit del 0,7 ­cuando yo me fui, del 0,9­ que permite que se equilibren las cuentas del estado que, por cierto, señora Moreno, son deficitarias.

Y con esto acabo, señorías.
No he llegado a comprenderles del todo, pero ¿cuál es su modelo de plan de saneamiento-programa de estabilidad?
¿El no incurrir en mayores déficit en el próximo trienio?
Porque me ha parecido entenderlo.
Si no incurrimos en mayores déficits en el próximo trienio tendremos que limitar la inversión.
Si limitamos la inversión, no creceremos.
Si no crecemos, no generaremos empleo.
Y si no generamos empleo, tendremos menos ingresos para el próximo presupuesto o el próximo momento.
¿Ese círculo vicioso es en el que quieren ustedes que entremos?
Porque no les he oído otra propuesta que sea "no tenga déficit".
Y si nosotros tenemos déficit, claro que nos vamos a endeudar más, porque el déficit habrá que financiarlo mediante endeudamiento, y está puesto ahí.

¿Ustedes no lo comparten?
¿No va a haber, por lo tanto, en sus propuestas, capacidad de déficit?
Y yo les digo: ¿por qué dónde ustedes gobiernan.
.
.
­¡no, culpables no!
­, por qué dónde ustedes gobiernan sí que su plan de saneamiento lleva déficit por tres ejercicios?
, ¿por qué?
¿Por qué para los ciudadanos de Cataluña sí que se puede recurrir a eso para no limitar la inversión y para los ciudadanos valencianos no?

Señorías, señora Moreno, ­y con ello acabo­ ha dicho dos cosas que son incorrectas en su última intervención, muchas más si contamos todas las que ha hecho: ni son 2.
200 millones.
.
.
, en el 2007 hemos dicho que habrá un déficit aun de no hacer nada el gobierno de 571, no 2.
000.
No sume, que es muy fácil, que eso se acumula al endeudamiento.
.
.
, no, no, si es que usted lo ha hecho mal y lo sabe, pero no se lo voy a explicar ahora.
Y dígame usted, ya que me ha hecho una pregunta, dígame usted en qué parte de los presupuestos generales del estado de este año estaba previsto el pago de la deuda histórica a Andalucía.
Si lo encuentra, señoría, premio.
Otro ejercicio más de incoherencia política.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, honorable señor conseller.
*(Remors)*

Señores diputados, se abre un plazo de media hora para presentación de enmiendas y, dentro de media hora, se convoca a la Mesa de las Cortes y a la Junta de Síndics.
*(S'interromp la gravació)*

*(Inoïble)*.
.
.
teóricamente debemos estar aquí sobre las dos menos cinco o dos menos diez.

 

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 13 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 14 hores i 15 minuts)*

***Proposta de resolució número 17.
156, del GP Popular, per a manifestar el recolzament al Programa d'estabilitat 2005-2007.***

 

**El senyor president:**

 

Ocupen sus escaños, que vamos a reanudar la sesión.

Se reanuda la sesión.

"Don Serafín Castellano Gómez, portavoz del Grupo Parlamentario Popular, al amparo de lo que establecen los artículos 158 y 159 del Reglamento de las Cortes Valencia-nas, y como consecuencia de la comunicación del Consell, registro de entrada número 17.
156, presenta la siguiente propuesta de resolución:

Las Cortes Valencianas manifiestan su respaldo al Pro-grama de estabilidad 2005-2007, presentado por el Consell de la Generalitat".

Tiene la palabra, para el turno a favor, el ilustre diputado señor Ricardo Costa.
Por favor, don Ricardo.

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor presidente del Consell.

Señor conseller.

Señoras y señores diputados.

Mi grupo parlamentario plantea una propuesta de resolución donde solicitamos el respaldo a este programa de saneamiento para los próximos años, programa de estabilidad para el año 2005-2007.

Y pedimos el respaldo, en primer lugar, porque creemos que hoy se ha producido aquí un gran ejercicio de transparencia y de responsabilidad política por parte del Gobierno Valenciano y del Partido Popular.
Y lo creemos porque a voluntad propia, el grupo parlamentario y el Gobierno han traído a esta cámara, de forma excepcional ­y cuando hablo de excepcional, porque no hay ninguna otra comunidad que haya llevado sus planes de saneamiento a los parlamentos­, lo ha traído a esta cámara para que los representantes legítimos del pueblo valenciano lo puedan conocer antes de que el Gobierno Valenciano lo lleve al Consejo de Política Fiscal y Financiera.

Y esa es la tónica, la permanente característica del gobierno, al igual que lo hizo el Pleno pasado el conseller de Educación, con respecto a los temas que afectan e interesan a esta comunidad y que se tienen que defender en Madrid, traerlos a esta cámara y recibir el apoyo y el respaldo de todos los ciudadanos valencianos.
Y esto ha sido a pesar de la oposición reiterada por parte del Partido Socialista no solamente a que exista una ley que permita conocer la situación financiera en las comunidades autónomas, sino al no apoyo al Grupo Parlamentario Popular cuando presentó en esta cámara una propuesta de resolución que pedía al gobierno que trajera este programa de estabilidad a este Pleno.

Y este programa lo que pone de manifiesto es lo que todos sabíamos y que siempre hemos defendido.
Este programa lo que pone de manifiesto es que partimos de una clara desventaja en la financiación sanitaria en esta comunidad, fruto de varias variables, pero una de ellas, de las malas negociaciones de las transferencias sanitarias que los responsables socialistas hicieron en el año 88, los responsables socialistas del Gobierno Valenciano con los responsables socialistas del gobierno de España.
Y eso que hemos defendido siempre lo seguimos manteniendo.

Y es cierto que hoy la situación de la sanidad pública valenciana es mucho mejor que en el año 95, pero también es cierto que tenemos situaciones añadidas que hacen que las tensiones en la financiación sanitaria sean mayores.
Tenemos un problema con la financiación de los desplazados en cuanto a la cobertura sanitaria; tenemos una situación, un fenómeno de población inmigrante en esta comunidad que no estaba reflejada en ninguna parte cuando en el año 88 los responsables socialistas hicieron las transferencia de sanidad; tenemos un fenómeno sociológico, como es el envejecimiento de la población, que hace que hoy los tratamientos sean más caros y el gasto farmacéutico sea mayor; y tenemos mejores tratamientos, con más tecnología, que hacen que hoy la sanidad pública necesite destinar mayores recursos a la dotación de instalaciones tecnológicas para atender a los distintos programas de salud.

Y es cierto que en los últimos años se han conseguido grandes avances, y siempre lo hemos dicho.
El modelo actual de financiación ha sido un paso importantísimo para conseguir mejorar la financiación de la sanidad en esta comunidad.
De hecho, ya tenemos hoy el presupuesto de sanidad más importante, que ha ido creciendo sucesivamente en los últimos años, de sanidad pública, destinado para atender a más de cuatro millones y medio de personas en esta comunidad.
*(Remors)* Ya lo tenemos gracias a ese modelo.
Y también lo tenemos, y tenemos las bases y las columnas necesarias para que los grandes problemas de la sanidad pública valenciana, como es la asistencia a los desplazados, o como es la evolución de la población en nuestra comunidad, sean solucionados.

Porque eso es lo que marca el modelo actual, ese modelo que ustedes satanizan y que nosotros nos sentimos perfectamente orgullosos que haya partido desde esta comunidad.
Un modelo que habla de que hay que actualizar las variables de población para que se atienda realmente la financiación en función de la población en esta comunidad, que dice que el fondo de cohesión tiene que ser un elemento de redistribución de la renta y de la financiación entre las comunidades autónomas.
Y eso que nosotros desarrollamos, que marca el modelo y que dos años después, después de la primera liquidación provisional del modelo del sistema actual de financiación ­que, repito, nos da una financiación adicional de 300 millones de euros­, eso que nosotros desarrollamos en un borrador de decreto, el Partido Socialista, el gobierno del presidente Rodríguez Zapatero, lo tiene paralizado, con un grave perjuicio para las arcas públicas y, lo que es peor, para los ciudadanos y ciudadanas de la Co-munidad Valenciana.

Hoy tenemos un presupuesto que supone el 40% de los recursos públicos de este gobierno, y hemos conseguido que en los últimos años casi 600 millones de euros se destinen a mejorar nuestras infraestructuras sanitarias.
Porque hay que decirlo: el Partido Socialista ­y me alegro de que me dé la razón, señora diputada­, el Partido Socialista lo que hizo, lo que hizo fue.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Llinares.
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.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

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no adaptar las infraestructuras sanitarias a las necesidades reales de la población valenciana.
Y hoy tenemos 102 centros de salud más, 2 hospitales más, reformados todos los grandes hospitales, 12 consultorios más, 10.
000 profesionales sanitarios más.
Y eso es gracias a que hemos hecho un esfuerzo importantísimo, a pesar de las tensiones que su negociación en las transferencias sanidad produjeron en el presupuesto, gracias al esfuerzo inversor de este gobierno.

Y se plantean medidas correctoras en este programa ­medidas correctoras que, como ha dicho el propio conseller de Economía, no las planteamos solamente nosotros; las plantean otros gobiernos autonómicos, las plantea el gobierno autonómico catalán­, medidas correctoras como la reducción de las subvenciones de capital, como la reducción de los gastos, como el control del gasto sanitario.
Y son medidas que el Partido Socialista ya ha anunciado que no quiere que se apliquen a través de este plan, que ha dicho que no le parece bien y que lo quiere rechazar.
Esa es la coherencia del Partido Socialista.

Pero es que además le molesta que nosotros exijamos al gobierno de España que se comprometa en solucionar un problema que siempre hemos podido que solucione y que ustedes siempre han pedido, excepto ahora.
Porque claro que lo tenemos que exigir.
Es que todos los antecedentes que tenemos, de los seis primeros meses del gobierno del presidente Rodríguez Zapatero, son nefastos para esta comunidad.
Todos.
La financiación más baja por habitante, la inversión más baja por habitante de todas las comunidades autónomas, en el Presupuesto General del Estado del 2005, la tiene esta comunidad.
Ese es el peso del Partido Socialista de la Comunidad Valenciana en Madrid, que tiene que ir el presidente de nuestra comunidad a solucionar los problemas financieros y presupuestarios del gobierno de España con respecto a la comunidad.

Porque ustedes no solamente, no solamente no dicen nada cuando nos marginan en financiación presupuestaria, sino que además apoyan medidas que son claramente discriminatorias con respecto a los valencianos.
No sean ustedes otra vez cómplices de no querer apoyar este programa y exigirle al gobierno de España que contribuya en un programa serio, que desarrolle el modelo de financiación de forma completa para que los desplazados de esta comunidad tengan cobertura presupuestaria ­porque cobertura sanitaria, gracias a este gobierno, ya tienen­, para que se recoja la variable de población, para que tengamos una inversión de los Presupuestos Generales del Estado igual y acorde al peso de esta comunidad en el Productor Interior Bruto.
Y no sean otra vez cómplices, como lo han sido, cuando callaron por omisión y no refrendaron las medidas de agresión directas del gobierno del presidente Rodríguez Zapatero, cuando derogó por decreto el trasvase de aguas del Ebro y dejó a esta comunidad sin 3.
000 millones de euros.
*(Protestes)* 

Sean serios.
Tienen la oportunidad, señoras y señores del Partido Socialista, de hacer un ejercicio de responsabilidad.
No lo hicieron en el debate del estado de la comunidad, cuando este grupo parlamentario pidió formalmente al gobierno, después del anuncio formal de este gobierno, para que presentara un programa de estabilidad, un plan de saneamiento.
No lo hicieron después de años y años de exigir un plan de saneamiento y no apoyaron esa propuesta por mero interés partidista y político.

Hoy ustedes aquí están criticando exactamente lo mismo que hacen sus compañeros y aprueban sus compañeros en otras comunidades.
Y hoy aquí, si no apoyan esta propuesta, demostraran que el único interés que tienen es el interés de su partido, el interés de tumbar a un gobierno, y no el interés por mejorar la situación económica, social y el bienestar de los valencianos.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.

Para turno en contra, tiene la palabra la ilustra diputada doña Cristina Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Mire, señor Costa, tengo que reconocerle que mi grupo está sorprendido.
Está sorprendido porque nosotros pensábamos, creíamos, que ustedes, después de la prepotencia con la que se había realizado este plan de saneamiento, que no de estabilidad, o este no-plan que le hemos llamado esta mañana, después de la falta de humildad de aquel que está pidiendo ­exigiendo, que es un poco extrañísimo­, al menos iban a llegar a esta cámara planteando algo un poco más serio.
Al menos, si ustedes están diciendo que tenemos un serio problema de financiación, al menos iban a plantear en esta cámara que compartiéramos ese problema, que estudiáramos cómo salir de ese problema.
Estábamos convencidos de que nos iban a pedir que hablásemos de la financiación de sanidad o de la autonómica, estábamos convencidos.
De hecho, mi grupo ha presentado una propuesta de resolución que pide la creación en esta cámara de una comisión de estudio para la financiación autonómica.

Porque nosotros sí nos creemos, sí nos creemos que a los problemas hay que buscarles soluciones de verdad, porque los problemas de los valencianos existen y ­lo he dicho antes y lo digo ahora, el problema económico es el más grave que tenemos los valencianos en estos tiempos, fruto de su incompetencia y su derroche y su parálisis.
Porque, vuelvo a repetir, irresponsables los que han presentado este Plan de saneamiento, irresponsables los que sólo están en su pelea y en su parálisis, que les hace buscar y pretender que un Plan de saneamiento sólo sirva para aguantar hasta el 2007, que es el único objetivo porque, dicho sea de paso, sabe que no tienen necesidad de más, el 2007 se habrá acabado.

Pero, mire, su principal problema es realmente la esquizofrenia en la que viven para poder explicar esto.
Es muy difícil que estén diciendo, y a la vez, que el principal problema de nuestra comunidad es la mala financiación y el problema que tenemos de financiación, y que a la vez y simultáneamente estén diciendo que el modelo de financiación que lo sustenta es el mejor del mundo.
Eso es imposible, y eso se pone en evidencia cada vez que ustedes suben a la tribuna.
Es imposible, porque el modelo no era bueno, el modelo era un modelo deficitario, como el propio conseller de Economía anteriormente leyó frases textuales del programa económico valenciano que, dicho sea de paso, han servido de base para el plan de estabilidad que ustedes están apoyando, que está copiado literal en alguna parte a esos estudios, porque, repito, lo dije antes y lo vuelvo a decir ahora, el Grupo Socialista y el Partido Socialista lleva mu-chos años diciendo que hay un problema de financiación, muchos años, desde que el Partido Popular empezó a plantear y a aprobar modelos de financiación autonómica negativos para los valencianos.

Pero es esquizofrenia cuando digo, cuando su portavoz del Partido Popular en el Congreso de los Diputados, señor Zaplana, no sé si es bueno o malo que lo nombre, porque, claro, ustedes en sus peleas les da igual, no les da igual, no lo sé, pero el portavoz del Partido Popular en el Congreso de los Diputados, hablando del modelo actual de financiación autonómica, dice que: "El sistema actual es un buen sistema ­diríase que es un muy buen sistema­ y, sobre todo, consensuado".
Eso habría que verlo, pero bueno.
Dice: "Permite la suficiencia financiera a las comunidades autónomas o, lo que es lo mismo, el ejercicio de autogobierno".
Ustedes lo del autogobierno no saben lo que es, porque ustedes quieren gastar y Madrid que pague.
Zaplana sí que lo dice, él que ya se lo gastó todo aquí lo dice.
Pero dice: "Permite ­y atiendan ustedes­ acabar con los déficits es-tructurales que acompañaban a las comunidades autónomas".
Según su portavoz en el Partido Popular, según el señor que le dio nombre al libro que ustedes dicen que es el modelo, se ha acabado con los déficits estructurales.
Esa es su esquizofrenia, que a la vez que apoyan a este señor, bueno, que le apoyan los que le apoyan, pero, bueno, que a la vez que dicen que lo que dice este señor es verdad, a la vez que eso, como saben que no es verdad, están planteando un modelo de déficit sanitario.

Pero es que, además, hay que repetir una y otra vez que los 971 millones, que hoy deberían ser objetivo para sanear, no son todos debidos a la sanidad.
Y ustedes lo saben.
Lo he dicho antes y lo he dicho ahora.
Menos de la mitad corresponden a la administración pública, y en ese menos de la mitad se incluye la sanidad, las universidades y los organismos.

Por tanto, si de verdad quisieran ustedes hacer un Plan de saneamiento estable y correcto tendrían que plantear medidas para todo el sistema de la Generalitat Valenciana, algo más que para el de la sanidad.
Porque, mire, que la sanidad.
.
.
­yo lo dije antes y lo vuelvo a decir ahora­, claro que tiene tensiones, claro que existen.
Que hay que hacer medidas de contención, claro que sí.
Que se están haciendo la gran mayoría de ellas, las que figuran aquí, ya están puestas en marcha.
Parece que el conseller de Sanidad, que de esto debe saber algo, parece que alguna de ellas ya lleva tiempo diciendo que están en marcha.
Por tanto, ya están en marcha, no son unas nuevas medidas que vayamos a suponer un ahorro adicional.
O ya han ahorrado, han funcionado y ya están incluidas en el déficit, o no va a haber ahorro adicional, o ya veremos cuánto.
No lo sé.

Pero, en cualquier caso, en cualquier caso, ustedes hablan de esto de la sanidad como si la acabaran de descubrir ahora.
Mire, señor Costa, que antes ha estado diciendo lo de que somos la sanidad más alta de la historia, ¡oiga!
, afortunadamente porque, además, tal y como ha ido el IPC, si estuviésemos a precios naturales como estábamos antes.
.
.
Cada año crece, ¿verdad?
Pero, hay que mirarlo en porcentajes.
¿Verdad que sí?
Mire, en el año 95 ­y éste está sacado de la web de la conselleria de Sanidad, web del señor Rambla, imagino que a usted le sonará­, en el año 95 la participación de la sanidad era del 38,1, en el año 95.
Hemos vuelto ahora a eso.
Han tenido que pasar, ¡cuántos años!
, señor Costa, para volver a esa participación.
Sí, bueno, ahora es el 40.

Y si usted se queda contento, conseller.
.
.
No le he vuelto a subir los gráficos que usted ha manipulado en el Plan de saneamiento, pero ha quedado claro cómo hacen ustedes las subidas y las bajadas y las proporciones cómo cuentan.

Pero es que, además, como cuentan las cosas a medias, se empeñan en comparar nuestras medidas con las medidas de los catalanes que yo, antes lo dije y lo voy a decir ahora, yo no conozco en su profundidad, pero sí conozco lo que ha salido en los medios de comunicación.
Y los catalanes, lo que dicen al menos, repito, el conseller que tenía el libro lo ha leído todo, pues, no lo podía leer entero, pero lo que dicen al menos en los medios de comunicación son dos cosas: primero, hacen medidas que cubren los setecientos y pico millones de déficit.
No, lo de los de los mil ciento es el señor Gerardo Camps.
No se empeñe en interrumpir.
El déficit de la contabilidad nacional, usted lo sabe igual que yo.
.
.
Yo no sé lo que pone en el libro que sólo usted tiene, que sólo usted ha visto, el de la contabilidad nacional que todos hemos visto, y que está en la web del Ministerio de Economía que, dicho sea de paso, hablar de transparencia ustedes.
.
.
, manda tela, manda tela hablar de transparencia, la transparencia está en el Ministerio de Economía, que ha hecho un plan de transparencia y que ha dicho que al ciudadano no le quede nada oscuro.
Y se presenta.
En la web tiene todos los datos.

Pero, repito, las medidas que en la prensa sacaron la Generalitat Catalana eran medidas de concreción de gasto, de reducción de gasto, que llegaba a los 700 millones de euros, cada medida iba sumando.
.
.
y decían los 740 millones de euros, que por mucho que el conseller tiene un libro que dice que no, a todos los demás lo que dice la contabilidad nacional, que está en la web y que conocemos todos.
.
Yo no sé qué libro tiene usted.
El que está en la web y que conocemos todos.
.
.
Bueno, me parece muy bien, pues como lo tiene sólo usted, señor conseller.
.
.
*(Remors)*

Señor presidente, por favor, le ruego que llame la atención al conseller.
*(Protestes.
Veus)*

 

**El senyor president:**

 

Señora diputada, señora diputada, yo tengo mucho gusto en, lógicamente, tratar de conseguir que los que estén en la tribuna estén tranquilos, pero tampoco es procedente que quien está en la tribuna le diga al presidente qué es lo que tiene que hacer.

Continúe, por favor.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Señor presidente, tiene usted razón, pero esta humilde diputada no está acostumbrada a que los miembros del Gobierno interrumpan a los diputados y hagan lo que algunos diputados más payasillos suelen hacer, pero no los miembros del Gobierno.
*(Aplaudiments)*

De todas formas, repito, medidas de reducción del gasto, medidas que tienen que afectar a la totalidad, a la totalidad del déficit que se plantea.
En nuestro caso, 971 millones, las medidas deberían afectar los 971 millones.

Y lo que dice el otro Plan de saneamiento y lo que han dicho públicamente en todos los sitios es: "¡Oiga, usted, ojo y cuidado porque la financiación sanidad es cierto que genera tensiones, que o le ponemos solución a corto plazo o el sistema no va a aguantar en un año o dos años!
" Eso es lo que está diciendo no sólo Cataluña, Andalucía, Aragón, todas las comunidades autónomas porque en todos los sitios se reconoce que hay un problema de déficit, pero en ninguno ­y le he leído antes los datos­, en ninguno tienen la barbaridad de las cifras que tenemos nosotros.

Por tanto, las medidas que plantean ustedes: 300 millones de 970, menos de un tercio del déficit del año 2003.
Pero es que, además, estas medidas son auténticos brindis al sol, señor Costa, auténticos brindis al sol.
Dice: "Re-programación de la inversión presupuestaria, capítulo VI y VII".
Es decir, dicen: "Reducir las inversiones".
Mire, esto lo llevan ustedes haciendo desde el año 99, empezó el señor Rambla, lo han hecho ustedes todos los años.
Usted lo hizo el 26 de septiembre de 2003.
¡Usted!
Y haciendo eso: 971 millones.
Tendrá que hacer algo más, ¿no?
Y hará me dirán: "Lo hacen los catalanes".
Pues, me da igual.
Los empresarios que no cobran son los de aquí.
Yo no sé, ni lo pienso estudiar, ni pienso debatir en esta tribuna lo que hace la Generalitat Catalana, pienso debatir lo que hace usted.

Segunda medida.
Discriminación en un 3% de los gastos de funcionamiento discrecionales.
Primero, ¿qué es un gasto discrecional?
¡Hombre!
, seamos serios y seamos correctos.
¿De qué gasto está hablando?
Porque un gasto discrecional, mire, en el Plan General Contable ni un concepto.
¿Qué es un gasto discrecional?

**El senyor president:**

 

Vaya terminando.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

En el Plan general de la contabilidad pública, señor Gerardo Camps, no existe ninguna cuenta.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Moreno, vaya terminando.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

.
.
.
no existe ninguna cuenta, y le digo que si usted tiene palabras, suba aquí y diga la cuenta.
No existe, señor Camps.

De todas formas, se ha visto cómo un conseller de Economía falta al rigor y no sabe.
Estoy convencida que usted no se ha leído si quiera el Plan general contable.
Permítame.
Usted tiene la suerte de tener un asesor catedrático de Contabilidad, pero yo estoy convencida que usted no lo ha leído.

Mire, como el señor presidente no me está dejando tiempo, tiempo tendré esta tarde en continuar.
.
.

 

**El senyor presidente:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

­Perdone, señor presidente.
­ .
.
.
en continuar diciendo las medidas y la inconcreción de las medidas.

Pero espero que, independiente de que ustedes ahora van a aprobar este plan, espero que al menos esta tarde, de verdad, se planteen si alguna de las medidas que el Grupo Socialista presenta, alguna, como en concreto la de la financiación sanitaria, sea atendida porque, desde luego, con este brindis al sol los valencianos tenemos mucho que perder.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Tiene la palabra el señor diputado don Ricardo Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Parálisis de esta comunidad.
Me parece una grave falta de respeto para los valencianos que son los responsables de que esta comunidad sea la comunidad más activa, más dinámica, que más empleo genera, que más riqueza genera y que más crecimiento ha generado en los últimos años en España.
*(Aplaudiments)* Me parece una grave falta de respeto.

Y mire, señora Moreno, incoherencia ninguna.
Nosotros creemos desde el inicio que las transferencias de sanidad eran malas, que ustedes presupuestaron las transferencias de sanidad teniendo en cuenta lo que el estado socialista se gastaba en esta comunidad en sanidad y no realmente teniendo en cuenta lo que necesitaba la Comu-nidad Valenciana en financiación sanitaria.
Porque, una vez más, los responsables socialistas valencianos se fueron a Madrid y volvieron con la que cabeza gacha, y aceptaron lo que el señor González le dijo al señor Lerma.
Y hoy lo estamos pagando todos los valencianos.
Y no hay ninguna incoherencia porque el modelo actual, el modelo que sale de esta comunidad es el modelo que ha permitido que tengamos que pasar, que hayamos podido pasar de un gasto sanitario per cápita en esta comunidad de 600 euros a un gasto sanitario per cápita de 900 euros, señora Moreno.
Y es el que pone las bases para que toda la discriminación que los partidos del gobierno socialista en la comunidad y en el estado hicieron con la sanidad pública en la Comu-nidad Valenciana.

Y es verdad que hay déficit imputado a otros conceptos, por eso de las medidas correctoras sólo hay dos que afectan al gasto sanitario, sólo dos, el resto a las transferencias de capital para empresas públicas, a los gastos, a las inversiones.
Sólo hay dos, señora Moreno.

Y, ¡hombre!
, yo entiendo que a usted le pueda parecer extraño la cifra que dice el conseller de Economía sobre el déficit catalán.
Lo tiene Solbes, lo tiene el conseller, me lo acaba de pasar a mí, lo tiene Pla, que no está, se lo podía haber pasado a usted, pero la realidad es que el déficit catalán, según el programa de estabilidad de Cataluña, es en el año 2003 de 1.
177 millones de euros.

Y planes de saneamiento, le voy a decir que las medidas que plantea nuestro proyecto son las mismas, exactamente las mismas que plantean los socialistas catalanes, con una diferencia, que este gobierno ha tenido la transparencia y la claridad de cuantificarlas, y en este programa ni una sola cuantificación.

Y para terminar, señora Moreno, irresponsables no son los que traen aquí un plan para que lo debatamos todos los representantes del pueblo valenciano y para que consigamos llegar a acuerdos.
Irresponsables son aquellos que no cumplen con sus obligaciones con los valencianos.
Y esos son ustedes.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.

Tiene la palabra la señora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Mire, señor Costa, dejemos las irresponsabilidades y las responsabilidades para quien tiene la acción de gobierno y está parado y sin gobernar desde hace más de un año.
Ése es el irresponsable.
*(Aplaudiments)*

Mire, señor Costa, primero porque no lo conozco, pero, segundo, le aseguro que aunque lo conociera me niego a debatir el Plan de saneamiento de la Generalitat catalana.
Con los problemas que tenemos los valencianos me parece un lujo que, desde luego, yo no me pienso permitir y creo que un gobierno responsable y el mayoritario, que a veces le sustenta, tampoco debería hacer.

Mire, señor Costa, déficit sanitario, el que ustedes, de verdad, con osadía y con una alegría impresentable han presentado aquí a gente que sabe sumar, que sabe restar, como todo el mundo, evidentemente, pero que además entienden las cuestiones presupuestarias.
No se puede decir que el déficit presupuestario es la diferencia entre el presupuesto inicial y el presupuesto oficial, como ponen ustedes.
No se puede porque eso es la muestra clara de su mala política y de su mala gestión.
Durante años y años desde que ustedes gobiernan han presupuestado ustedes la sanidad por debajo de lo necesario.
Durante años y años, en el debate a la totalidad y en los debates parciales, el Grupo Socialista se lo ha dicho, les ha dicho que tenían un presupuesto insuficiente.
Y ¿saben por qué hacían ustedes eso?
Muy claro: porque tenían otra prioridad, porque ustedes presupuestaban el dinero en otras prioridades.
Porque ustedes el dinero, y ese es el problema de la Comunidad Valenciana, el dinero que tenía que haber ido destinado a la sanidad lo destinaban a sus grandes proyectos ruinosos y a otros menesteres, dicho sea de paso, a grandes derroches de personal, que ahora ustedes aquí, en lo que debería ser un plan de saneamiento, ni siquiera se han atrevido a plantear algo tan sencillo como la reducción de los altos cargos.
Es evidente y lógico que con los pagos políticos que ustedes se tienen que hacer, difícil es.

Pero muy mal plan de saneamiento aquel que ni siquiera plantea reducir el gasto en lo más fácil.
Esa es la realidad del déficit sanitario que están planteando ustedes.
Y por eso es por lo que es una burla, a cualquiera que de verdad pueda leer esto, que esto sea lo que ustedes seriamente plantean como el problema sanitario.
El problema sanitario de las comunidades autónomas es mucho más, es mucho más.
Es que de verdad los ciudadanos necesitan tener una sanidad en condiciones, una sanidad que, evidentemente, es cara.
Es que, de verdad, queremos una sanidad para todos.
Y eso cuesta dinero y hay que hacer lo imposible para que todos podamos financiarla.
Pero no se trata de decir: "como yo he presupuestado menos, mi déficit es esto".
No, señor.
Seamos serios.

Y la burla de este plan es eso y es mucho más.
Y son medidas inconcretas, que me da igual si otros lo han hecho o no.
Las de aquí son inconcretas.
Estas no van a solucionar el déficit de la comunidad.
Y la burla es acabar este plan de saneamiento diciendo, como dice usted, señor Camps, que todo esto, todo esto de aquí, podría verse deteriorado en el caso de que la administración del estado no haga frente a un convenio que usted sabe que es mentira, que usted sabe que se inventó el señor Rambla para cuadrar los presupuestos en 1999 y que usted sabe que el Partido Popular.
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**El senyor president:**

 

Señora Moreno.
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**La senyora Moreno Fernández:**

 

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nunca jamás lo incluyó en sus presupuestos y, por tanto, nunca jamás los valencianos vamos a poder cobrar eso que, sin embargo, ustedes falsamente lo han incluido en sus presupuestos.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Vamos a someter a votación la propuesta de resolución.
*(Remors)* Comienza la votación.
Resultado de la votación: 43 votos a favor y 34 votos en contra.

Señor Camarasa, usted entenderá que esta presidencia de mecánica entiende poco.
Yo luego revisaré los temas.

Se levanta la sesión hasta esta tarde a las cinco.

 

*(Se suspén la sessió a les 14 hores i 50 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 17 hores i 10 minuts)*

***Proposta de resolució número 17.
451, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, per a sol·licitar la modificació del Programa d'estabilitat 2005-2007.***

**El senyor president:**

 

Vamos a continuar con la segunda propuesta de resolución, que es la 17.
451, presentada por Joan Antoni Oltra i Soler, portavoz adjunto del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, ante la comunicación del Consell sobre el Programa de estabilidad 2005-2007.

Tiene la palabra el señor don Joan Antoni Oltra para el turno a favor de la ponencia.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyor president.

Senyories, anem a presentar la primera de les propostes de resolució del Grup Parlamentari de l'Entesa, en tenim una altra sol·licitant la modificació de la llei d'estabilitat pressupostària, i en aquesta el que plantegem és que el Pla de sanejament o Pla d'estabilitat pressupostària, com vostés li diuen, doncs, deu ser modificat i rectificat d'una manera important.

El que passa amb la iniciativa parlamentària és que, vaja, ha estat aprovada la iniciativa del Grup Popular, amb la qual cosa ens trobem en una situació un poc kafkiana ací.
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És a dir, la proposta nostra va diametralment oposada a la que vostés han debatut i s'ha aprovat.

Nosaltres, de la mateixa manera que hem fet este matí, considerem un greu error aquesta proposta que se presenta a Madrid i la considerem, a més, molt poc creïble, que és el pitjor del casos, no?
, perquè una proposta com eixa, que ha de rebre l'aprovació per part del Govern central, doncs, com a mínim ha de ser creïble, en el sentit de plantejar una sèrie de qüestions que siguen possibles, però, a més també des de la perspectiva de donar exemple que l'administració autonòmica que s'ha saltat eixe dèficit, que és el cas nostre, doncs, assumix el cost que això suposa i planteja mesures de correcció creïbles i que vagen en eixe objectiu.

Les mesures que plantegen vostés en el seu document, a banda de cobrir solament, sent optimistes, una tercera part del problema, inclús eixa tercera part és una part molt dubtosa que vaja a dur-se a efecte.
Per tant, nosaltres plantegem en la nostra proposta una sèrie d'objectius que sí que anirien en eixa línia de fer creïble que anem a canviar la ruta que fins ara hem dut quant a la despesa econòmica, i ens comprometem a canviar seriosament i a no tornar a caure en els errors que fins ara s'ha caigut i que han provocat la situació de dèficit que tenim en aquestos moments.

Perquè el que plantegen vostés, doncs, ve a ser poc més que un llavat de cara, inclús algunes propostes absolutament desconegudes, és a dir, no se sap què hi ha darrere d'això, si és que és alguna cosa.
I, clar, açò, vostés, doncs, poden presentar-ho en aquesta cambra i, vaja, al final guanyar la votació, perquè tenen la majoria suficient per a això, que és el que ha passat este matí, però vostés han de presentar este document en altre lloc a on no tenen eixa majoria.
Se suposa que no serà, doncs, per a intentar quedar bé, se suposa que presentaran el document per a intentar realment obtindre l'autorització del Govern de Madrid per a dur a efecte ­digam­ el permís que necessiten per a continuar en exercicis futurs liquidant eixe pressupost.
Però per a això, ja dic, insistixc, fa falta plantejar mesures realistes.

Nosaltres, per exemple, la primera qüestió que considerem que deu figurar ahí, per començar a ser creïble: una reducció de la despesa corrent no imprescindible i de tota partida sumptuosa.
Això, probablement, vaja, significaria poc més que la paralització d'alguns de vostés, perquè, clar, no han fet més que això, precisament.
És a dir, el pressupost del capítol II, en molts casos, ha anat pujant estos darrers anys més que la mitjana inclús del pressupost total.

La reducció dels alts càrrecs en l'administració valenciana.
Esta pot ser una de les grans mentires del Partit Popular.
Allò de la reducció de l'*enxufisme*, la reducció del personal no imprescindible, la reducció, en definitiva, d'eixos alts càrrecs, s'ha demostrat absolutament falsa.

Se publicava recentment que solament en l'any 2003 l'augment ha segut del 38%, i això fonamentalment per motius que tenen molt a vore amb les seues batalletes internes.
Vostés, la pràctica comuna del Partit Popular és resoldre les baralles internes *enxufant* el personal en l'administració, comprant inclús càrrecs públics, en uns casos perquè eren zaplanistes, en altres perquè eren campistes.
I això no pot ser!
, això no pot ser, perquè això acabem pagant-ho tots, perquè, damunt d'això, la majoria dels casos, eixos càrrecs no fan falta i per a més inri, en la majoria dels casos, eixes persones són persones absolutament inútils per a la tasca que teòricament haurien de desenvolupar.
Per tant, això no és creïble, si no se plantegen vostés un canvi radical en eixa matèria.

Desaparició de les conselleries sense cartera.
Este matí no han estat ací en el debat, m'imagine que al no tindre cartera el tema dels diners els preocuparia poc, no?
, però, evidentment, la creació d'aquestes dos conselleries és una creació absolutament innecessària que no significa més que un augment de la despesa pública per a mantindre equilibris de nou de partit dins del Consell de la Generalitat Valenciana.

Recuperació immediata ­ja fa molts anys que venim parlant d'eixa qüestió­ de la inversió, de tot allò que se puga recuperar ­que eixa va a ser-ne una altra­ de la inversió feta en Terra Mítica.
ja està bé de ficar diners ahí, cal plantejar-se seriosament la recuperació.
.
.
, demà tindrem probablement un debat més en profunditat en eixe tema, però, per la qüestió emblemàtica que suposa de mal exemple, tenim de.
.
.
, o tenen vostés de comprometre's a canviar radicalment eixa actuació.

Paralització de noves inversions no justificades en la seua viabilitat.
Ahí, des de Mundo Ilusión i similars, hi ha la tira de projectes que vostés hauran de plantejar-se que si no tenen un euro, com jo crec que és evident en aquestos moments, hauran d'optar, hauran de prioritzar a on fan el retall pressupostari.
No els he sentit dir este matí en cap moment que actuacions com aquestes que estem denunciant van a reestructurar-se, van a modificar-se.
Pareix que això té via lliure i pareix que la reestructuració, estrényer la bossa, va a ser en altres iniciatives més importants, i nosaltres creem que és justetament al contrari.

Un pla urgent de viabilitat de la Ciutat de la Llum abans que acabe d'esclatar.
Ahí no se sap ni l'hora que és en eixa iniciativa que mos està costant una milionada.
N'hi ha compromisos seriosos amb cap productora?
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Inclús la que havia ha desaparegut, perquè són tan esplèndids que els han comprat fins i tot les accions a Producciones Aguamarga.
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Però és que no n'hi ha cap compromís amb cap productora important a nivell estatal quant a la viabilitat d'eixos macroestudis, d'eixes macroinstal·lacions que estan fent-se allí.
Abans que això s'acabe i no se tinga cap projecció de futur, cal plantejar-se què fer ahí, inclús cal, pràcticament, plantejar-se si a algú li interessa això, i intentar també recuperar la inversió mal feta ahí.

Un pla de sanejament financer urgent quant a Radiotele-visió Valenciana, que s'ha convertit en un altre dels pous sense fons.
No estem disposats que vostés continuen augmentant la pressió fiscal, com estan fent en aquestos mo-ments, sempre mitjançant els impostos indirectes.
És una batalla permanent que tenim, que vostés abaixen impostos directes, però augmenten els impostos indirectes.
La nostra posició a eixa política que fins ara estan duent a efecte.

És cert que la despesa farmacèutica està absolutament descontrolada, però és que vostés no estan fent absolutament res per això.
És un problema ja molt vell, molt vell!
, i pareix que vostés tenen interessos o desinterés en controlar una despesa que està augmentant a un ritme absolutament desbaratat.
Cal fer més esforços per a controlar això, cal potenciar molt més el tema dels genèrics, cal establir mesures de control dels laboratoris farmacèutics, que crec que s'estan forrant en aquesta matèria.

I, lògicament, nosaltres estem absolutament en contra de qualsevol mesura que vaja en la línia de reducció d'inversions en àrees essencials a la nostra comunitat.
Hem dit este matí, ho estem repetint en moltíssimes ocasions, quina és la situació real de la sanitat, de l'educació, benestar social, etcètera, etcètera.
Pensem que és un error la política de privatitzacions.

Este matí, el conseller ha fet alguna al·lusió en eixe sentit de continuar afavorint eixa política davant la insostenibilitat econòmica del Consell, estem en contra d'això, estem en contra de l'augment dels concerts privats, estem en contra d'eixa política d'anar malbaratant els recursos públics en benefici del sector privat.

Per tant, creem important un compromís per part del Consell en el sentit.
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Perquè, a més, per a més inri, això és més barat, justetament el contrari del que vostés pensen.

És a dir, allò privatitzat sol ser molt més car econòmicament, i si parlem socialment, doncs, jo crec que és una cosa ja, que és simplement insostenible: els ix més car a la societat valenciana les mesures de privatització que vostés han fet, ja sé que és un gran negoci per a alguns, però no és un negoci per a la resta del país.

Estes són mesures.
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, segurament podríem ampliar la quota d'elles, però mesures que considerem absolutament imprescindibles perquè això que ha passat no torne a passar, perquè eixe dèficit que està ahí no torne a augmentar d'una manera descarada, i per a donar exemple que vostés s'han ensenyat la lliçó i no volen reincidir en els errors que fins ara han tingut.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra, para el turno de réplica, el ilustrísimo señor diputado don Ricardo Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

Gracias, señor presidente.

Señores diputados.

Señores conselleres.

Señor Oltra, no vamos a aceptar su propuesta de resolución.
Supongo que usted ha empezado su intervención, pues prácticamente afirmándola, no sé si porque realmente no cree en lo que está defendiendo o porque cree que es absolutamente inaplicable.
En cualquier caso, nosotros sí que creemos en el programa que ha presentado el Gobierno, por eso creemos que es creíble.

Y lo creemos porque es un programa serio, riguroso, fundamentado, con las medidas concretadas y cuantificadas, con la exigencia de un mayor control, ahorro y necesidades de financiación por parte de las medidas que tiene que tomar el Gobierno Valenciano y, además, con una exigencia de corresponsabilidad al Gobierno del estado en lo que es su responsabilidad en la asunción de cierto déficit por parte del estado y que está en estos momentos, como hemos visto esta mañana, lastrando fundamentalmente las cuentas de la sanidad pública valenciana.

No planteamos esto para quedar bien.
Planteamos porque hay una ley que ustedes votaron en contra, que fue aprobada con los votos del Partido Popular, que hace que hoy aquí podamos estar debatiendo esto.
No solamente esa ley, sino, como muy bien ha dicho, la voluntad del Gobierno en traerla aquí y la voluntad del Grupo Parlamentario Popular.

En cualquier caso, su propuesta es una propuesta en algunos casos redundante y en otros carente absolutamente de todo sentido.

Usted plantea reducir el gasto corriente no imprescindible y toda la partida suntuosa.
Yo creo que en el presupuesto de la Generalitat no hay ninguna partida suntuosa.
Lo que sí que hace el acuerdo, y lo que sí que hace el programa, es poner negro sobre blanco que se establece una reducción de un 3% de los gastos corrientes.

Por lo tanto, la primera propuesta que usted plantea en su iniciativa, en su propuesta de resolución, es una propuesta que coincide con lo que el Gobierno Valenciano ha traído a este parlamento y que, por lo tanto, debería tener el respaldo de su grupo parlamentario.

Bueno, reducción de altos cargos.
La verdad es que aquí vuelven a entrar en una contradicción.
Ustedes son gobierno en Cataluña, esta mañana lo ha dicho el conseller de Economía.
.
.
, ustedes son gobierno en Cataluña y, además, son gobierno y tienen dos consellerias, si no me equivoco, y una de esas consellerias es la Conselleria de Relaciones Institucionales, si no me equivoco; pues, fíjese usted, la Conselleria de Relaciones Institucionales es la que plantea que la limitación de cargos de personal eventual en cada una de las consellerias se reduzca hasta ocho persones.
Fíjese usted, ¡hasta ocho personas!
Pregúntele usted a cualquiera de los conselleres que hay aquí si alguno se acerca a lo que su conseller o sus conselleres en Cataluña tiene como personal eventual en sus consellerias.

Por lo tanto, es una propuesta carente de rigor y falta de seriedad política y no la podemos aceptar.

Desaparición de las consellerias sin cartera.
Bueno, será su modelo, a nosotros nos parece.
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, y, además, su modelo, porque, claro, en el gobierno catalán existen 16 consellerias, pero aquí, para nosotros es importante que haya una conselleria donde se conjuguen las labores de portavocía del Gobierno y de relaciones institucionales, y que haya una conselleria de cooperación y participación ciudadana.
A usted le puede no parecer importante la cooperación y la participación ciudadana, pero este gobierno le da una importancia fundamental y sustancial.
Y otra cosa es que ustedes no lo compartan, que no quieran que haya políticas específicas individualizadas de cooperación y participación ciudadana.
Pero, desde luego, este gobierno va a mantener su modelo, aunque a ustedes no les guste.

Recuperación de la inversión en Terra Mítica.
Bueno, es su postura.
Nosotros, y creo que ahí coincidimos con el Partido Socialista, vamos a mantener la inversión en Terra Mítica hasta consolidar el proyecto y hasta que sean las condiciones adecuadas que marquen una reducción progresiva y paulatina de la participación del capital público en Terra Mítica.
Y, además, porque creemos firmemente en ese proyecto.
Yo sé que ustedes tienen una especial manía con lo que es el proyecto del parque temático en Benidorm.
Yo creo que ustedes tienen una especial manía por lo que es generar sinergias en un sector estratégico, como es el turismo y que ha generado grandes e importantes beneficios en materia de empleo, crecimiento económico, en esta comunidad.
Pero, bueno, será su modelo.
Ustedes no apuestan por potenciar el sector turístico y nosotros queremos potenciarlo y por eso estamos apoyando un proyecto tan importante, como es el de Terra Mítica.

Paralizar nuevas inversiones no justificables en su viabilidad.
Es que yo no creo que el Gobierno Valenciano plantee ningún tipo de inversión que no sea viable ni justificable.
Usted tendrá las suyas, pero desde luego nosotros creemos que todas las inversiones que plantea el gobierno son perfectamente justificables.

Un plan urgente de viabilidad de la Ciudad de la Luz.
Usted tendrá los datos que tenga, yo no conozco que la Ciudad de la Luz esté en una situación de quiebra económica.
Usted la planteará.
Si todavía no ha empezado ni el proyecto, si se está construyendo.
Y le puedo decir una cosa: lo que sí, lo que sí que es cierto es que la ciudad de la luz ya hoy, antes de su puesta en funcionamiento, es referente europeo y mundial en el sector audiovisual.
Y a ustedes les puede molestar y yo entiendo que les haga gracia, porque no creen en el apoyo al sector audiovisual y en la referencia de la Comunidad Valenciana como un referente en la política audiovisual en toda España y en la Unión Europea.
Pero a nosotros nos parece un proyecto esencial y vital para el desarrollo y la perseverancia en nuestro modelo político y económico.

No crear más impuestos indirectos.
Pues me parece que la Comunidad Valenciana, el Gobierno Valenciano, no tiene ninguna capacidad normativa para crear impuestos indirectos.
Pero aquí hay algo que me hace especialmente gracia: no seguir subiendo los impuestos.
Pero si ustedes, aquí lo único que se han planteado ha sido bajada de impuestos, pero ustedes, pero ustedes han votado sistemáticamente en todas las bajadas de impuesto.
No, no, es que digo: no creación de más impuestos indirectos, no los podemos crear, o subidas de impuestos, genérica.
Aquí usted ha votado sistemáticamente en contra de todas las bajadas de impuestos, mientras que este gobierno del Partido Popular en la Comunidad Valenciana y el gobierno del Partido Popular en España lo único que ha practicado son bajadas generalizadas de impuestos.
Por lo tanto, me parece un absurdo la propuesta de usted, que además va en contra de todo lo que ustedes hacen.
Y ya que está con la bajada de impuesto, espero que este año apruebe usted la Ley de acompañamiento donde hay importantes medidas fiscales de reducción de impuestos.

Plan de reducción del gasto farmacéutico.
El Gobier-no Valenciano lleva tiempo aplicando medidas de control del gasto farmacéutico ­muchas gracias otra vez por darme la razón, señora diputada­ lleva tiempo aplicando planes de reducción, no, de contención del gasto farmacéutico.
Porque, vamos a ver, yo no sé si su modelo coincide con el modelo de los socialistas catalanes, que es el del copago de la sanidad o del copago de las facturas farmacéuticas.
Nosotros apostamos.
.
.
Yo no sé si, como dice el señor Such, ese es el modelo del Partido Socialista.
Pero lo que sí que le digo es que desde el gobierno valenciano se ha hecho un esfuerzo importantísimo por conseguir que las tasas de crecimiento del gasto farmacéutico en la Comunidad Valenciana sean de las más bajas de España.
Y eso que tenemos hoy en día una población que cada día por un efecto sociológico envejece y tenemos muchísimo más gasto farmacéutico.
Los 700.
000 mayores de 65 años en esta comunidad copan aproximadamente el 76% de la factura farmacéutica.
Señor Oltra, supongo que no estará usted de acuerdo con que se siga pagando la farmacia y no cofinanciándola.
Por lo tanto, no vamos a poder aceptar su propuesta.

Reducción de los conciertos privados en las áreas de sanidad y educación.
Yo le puedo decir que este gobierno apuesta por la sanidad pública y por la educación pública.
Y lo apuesta utilizando el total de los recursos del sistema sanitario y educativo.
Hoy tenemos una reducción importantísima de listas de espera y hoy hemos conseguido hacer la mayor inversión en infraestructuras educativas.
Y todo eso disminuyendo el peso de los conciertos en nuestra sanidad y educación.

En definitiva, señor conseller y señor Oltra, señor conseller de Economía y señor Oltra, no vamos a aceptar su propuesta, porque creemos que el plan contiene muchas de las propuestas y otras son absolutamente inaceptables.

Muchas gracias.

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Costa.

Tiene la palabra, para el turno de réplica, el señor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Costa, la veritat és que admire eixe optimisme crònic que té.
A vosté li diuen de vendre mantes en el Sàhara i se'n va per allà la mar de content a vendre-les.
Jo no sé si vosté de veritat creu el que està dient, perquè és que jo el considere una persona intel·ligent i jo crec que no té molt de peu ni cap gran part del que ha dit, no té cap justificació.

HI ha una cosa que comença a ser preocupant, no solament en la seua intervenció sinó en general i és el tema de Catalunya.
Si és una paranoia, haurien de demanar cita a algun especialista perquè això pot ser preocupant.
O siga, Catalunya tindrà els seus problemes i nosaltres tenim els nostres.
I ací, per sort, estem discutint els nostres.
No se me'n vaja vosté a Catalunya.
Ahí jo m'imagine que el PP tindrà representants en el Parlament Català, que ja ho discutiran ells.
O siga, no intente suplantar el paper del senyor Piqué i companyia.
Per tant, tornem, aterre, senyor Costa, i aterren senyors del Partit Popular en el País Valencià que prou problemes tenim, gràcies a la seua gestió, en el País Valencià.

Vosté diu ahí també allò que no anaven a acceptar, perquè lògicament no anaven a retirar el programa.
Això ja ho ha dit el conseller este matí.
Lògicament, si vostés retiren el programa, a continuació s'ha de retirar al conseller, en primer lloc, i darrere, probablement, a tota la coïa lògicament.
Però, clar, a nosaltres ens pareix molt preocupant que vostés erra que erra continuen amb els mateixos errors que fins ara tenen.
O siga, que isca vosté a estes alçades ahí a dir allò de Terra Mítica, però si això ja és més vell que els xorrets del parc, senyor Costa.
Però una societat que està en suspensió de pagaments.
Si és que pitjor que podia haver sigut.
Home, no se m'ocorre una altra cosa.
I d'això l'oposició no té culpa, això ha sigut un mal plantejament des del primer dia per part de vostés i una gestió catastròfica per una sèrie de enxufats que ficaren ahí.
I el resultat ahí està.
Què volen?
Continuar?
Acaba de confessar vosté que van a continuar amb la política, davant de Terra Mítica, que fins ara han dut a efecte.
Si eixa política els ha dut a ruïna.
I vosté sap els diners públics que s'han soterrat ahí.
Què vol dir?
Demanar diners a Madrid?
Per a què?
Per a continuar en temes com eixe.

I allò de la Ciutat de la Llum.
Si allò de la Ciutat de la Llum, senyor Costa.
.
.
Vosté és que no haurà anat per allí.
A la millor a vosté li deixen entrar, a altres no els deixen entrar.
Però si allò està quasi acabat.
I vosté sap que no se sap què fer amb això, ningú ho sap, ningú absolutament, amb açò de la Ciutat de la Llum.
És un misteri, com el del meu poble, no se sap què fer amb el tema de la Ciutat de la Llum.
Ara, pagar s'ha pagat una part i l'altra està en vies de pagament.

I quan parlem del tema de la privatització, que estem en contra, estem en contra, perquè el resultat jo crec que ha sigut roí.
El resultat de la privatització i del regal que s'ha fet d'àrees importants de la sanitat, ressonàncies magnètiques, etcètera, etcètera, i a més a gent molt concreta, que després ha eixit per ahí d'aquella manera, això ha anat en perjudici del ciutadà comú, senyor Costa.
Està costant-nos més diners, el servici és més roí.
Per tant, no podem estar d'acord amb eixa política de continuar apostant per eixa via.

I ja està bé de traslladar problemes.
Vosté el plantejament que ha fet ahí de resoldre la qüestió és absolutament irreal.
Vostés confien en que Madrid trague.
Eixa és la proposta de vostés, que Madrid trague, que no demane molt, i vostés continuar fent el mateix que fins ara han estat fent, que ha sigut anar arruïnant-nos cada volta més i, en tot cas Madrid ara, ara, perquè abans amb Aznar no s'atrevien, amb Aznar no s'atrevien ni tan sols a recordar-ho.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyor Oltra.
.
.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

.
.
.
Ara a Madrid, que governa un altre, que pague Madrid, és error de vostés.
Pitjor, impossible.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Oltra.

Señor Costa, tiene usted la palabra para el turno de contrarréplica, tres minutos.

 

**El senyor Costa Climent:**

Muchas gracias, señor presidente.

Que no, señor Oltra, no es que nosotros tengamos una obsesión con Cataluña.
Hombre, nos preocupa la obsesión que tiene el gobierno socialista de Madrid por potenciar a Cataluña en detrimento de la Comunidad Valenciana.
*(Remors)* Eso nos preocupa.
Pero no estamos hablando de eso.
Lo que queremos introducir es precisamente no de lo que pasa en Cataluña sino lo que hacen ustedes cuando gobiernan otras comunidades, que es muy distinto.
Y mire por dónde que una que nos queda muy cerca es Cataluña.
Y lo que ustedes piden aquí es justamente todo lo contrario que sus representantes en el gobierno catalán hacen allí.
Y yo solo les digo que tengan coherencia política.
Y les puede molestar.
Y yo lo entiendo.
Pues vayan ustedes allí y digan que por favor no les saquen los colores a la hora de hacer la gestión en Cataluña, cuando ustedes están aquí haciendo una labor de oposición que parece más la oposición a sus miembros del gobierno en Cataluña, que la oposición al Partido Popular en la Comunidad Valenciana.

Y yo no sé qué manía tiene usted con lo que es la principal empresa en Alicante, no sé si usted lo que pretende es que dejemos a 8.
000 trabajadores de Terra Mítica en la calle, porque tiene una absoluta desesperación, persecución, frenética para cerrar, boicotear, hundir un proyecto emblemático, como es Terra Mítica.
Y que nosotros mantenemos y vamos a mantener y lucharemos, porque sea el mejor parque de España, como hoy en día está haciendo.

Y lo mismo con la Ciudad de la Luz.
Pero es que es el concepto global.
Nosotros creemos que los grandes proyectos que han sido visitados por 21 millón de personas en los últimos años, que han generado.
.
.
*(remors)* ­por 21 millón de personas, lo he dicho bien, no ha sido un error­ que han generado más de 43.
000 puestos de trabajo, entre directos e indirectos, que aportan un peso importante al producto interior bruto, creemos que son positivos.
Uste-des tienen otro modelo.
Será el modelo centralizado, cerrado, obsoleto, arcaico.
Nosotros creemos en otro modelo absolutamente distinto.

Como no nos puede acusar a este gobierno de no haber sido los gobiernos que más recursos han destinado a la educación y a la sanidad pública y no solamente con dinero, con inversiones, con personal, con asistencia, con calidad, con reducción de listas de espera.
Eso ha sido la mayor garantía del servicio público en esta comunidad de la sanidad y de la educación.

Y, mire, nosotros no pretendemos hacer que Madrid trague nada.
Tampoco queremos que Madrid nos trague a nosotros.
Por eso presentamos este programa de viabilidad.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)* 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.
Vamos a proceder a la votación de la propuesta de resolución.
*(Remors)* Yo me siento muy satisfecho de que ustedes estén tan alegres esta tarde.
*(Rialles)* Yo creo que, efectivamente, el debate hay que siempre encararlo con optimismo y con alegría.
Comienza la votación.
Resultado de la votación ­ya funciona el voto del señor Camarasa­ 33 votos a favor y 43 votos en contra.
*(Remors.
Pausa)*

Corramos un tupido velo.

A continuación, vamos a someter a debate la propuesta de resolución que presenta el Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, presentada por don Joan Ribó.

Tiene la palabra, señor Ribó.

 

 

***Proposta de resolució número 17.
452, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, per a sol·licitar la modificació del Programa d'estabilitat 2005-2007.***

 

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Val.
Ara sembla que ja funciona.

Estem aquí reunits per a discutir concretament un pla d'estabilitat conseqüència d'una llei d'estabilitat pressupostària que nosaltres considerem injusta, que nosaltres considerem no raonable.
I, coherentment amb açò, vàrem presentar un recurs, una proposta de recurs d'inconstitucionalitat concretament que es va debatre en aquestes Corts l'any 2002.
I nosaltres volem tornar a presentar aquest tema, perquè ens sembla raonable.

Jo vull recordar que aquesta llei d'equilibri pressupostari, que efectivament es va debatre i es va presentar una proposició no de llei en el parlament estatal, a iniciativa nostra, és una llei que, d'alguna manera, per resumir-ho d'una manera molt ràpida, vol ser més papista que el papa.

Com és conegut, la Unió Europea en estos moments admet fins a un 3% de dèficit, i el govern del Partit Popular en un moment determinat va dir; "jo més", el 0%, estabilitat pressupostària.
I no content amb açò, a nivell estatal es va atorgar un dret, al nostre entendre inconstitucional, d'aplicar-ho a les comunitats autònomes i d'aplicar-ho als municipis.

Per açò hui estem aquí, perquè en un plantejament claríssim de doble moral, una de les comunitats autònomes que governa el Partit Popular, que defensa açò, que va defensar açò, ha de vindre aquí a plantejar un pla d'estabilitat perquè tenen un dèficit de, si no recorde malament, l'1,3% i escaig del PIB.
Exactament el mateix que té el govern estatal, que quan se li han començat a mirar sota les catifes ha aparegut un dèficit encobert important.

A nosaltres açò ens sembla negatiu, ens sembla negatiu.
Encara que sabem, i jo no vaig a reiterar el que s'ha plantejat este matí, quines són les causes d'aquest dèficit en este país, unes causes que són conseqüència d'una política de malbaratament per part del Partit Popular, i ho volem reiterar.
També en la sanitat, eh?
Perquè jo vull recordar, per posar un exemple, com en el tema de les ressonàncies es fa un concert amb la privada quan es tenen dades objectives que és molt més barat fer-ho en la pública.
Pose el cas concret de les ressonàncies perquè han aparegut estudis últimament molt clarets en este sentit.
Per posar un exemple del món de la sanitat.

Que nosaltres podem reconéixer que hi ha dèficits i que hi ha problemes de finançament, com ho reconeguérem quan va venir un conseller que era d'Hisenda i ens va dir que estupend era el model de finançament, eixe model que li van dir "el model Zaplana", en un moment i que ens posa de manifest les seues meravelles.
Els fets concrets ens demostren en el deute, en els dèficits estructurals dels serveis públics concretament, les meravelles del sistema de finançament del model Zaplana.

Per cert, si algun dia volen canviar este tema, compten amb nosaltres, com els vam dir el dia que ens van vindre a contar les meravelles d'eixe model de finançament i que, concretament, els diaris d'aquestes Corts ho reflectixen molt clarament, les seues lloances i les nostres crítiques.
Les crítiques d'aquell moment les mantenim.

Però miren vostés, vostés són uns malbaratadors.
Efectivament, ho són.
Ho hem dit este matí i ho reiterem.
Són uns malbaratadors.
En tots estos temes que el meu company comentava abans: en alts càrrecs, que han augmentat, etcètera.
Jo no vull insistir en estos temes.
Però nosaltres pensem que una comunitat autònoma, per qüestió de sobirania, ha de tenir dret a utilitzar el dèficit com un instrument de política econòmica.
Nosaltres continuem pensant açò, i per açò ho plantegem a nivell estatal i ho plantegem a nivell autonòmic, i per açò plantegem que almenys els nivells de dèficit que es planteja la Unió Europea no entenem per què en este país no es poden plantejar.
Per molt fonamentalisme econòmic neoliberal que es plantege, a nosaltres ens sembla que en estos moments pot ser raonable tenir un dèficit públic.
Li vaig a posar un exemple.

Miren vostés.
En el mes de juliol el que era conseller d'Universitats va dir que estava pràcticament acabat el model de finançament, 1,1 o 1,2% del PIB per al nou Pla de finançament de les universitats.
Està en els documents.
El diumenge passat, el nou conseller d'Universitats ens deia: El Pla de finançament tenia dos handicaps, només parlaré de primer: "Por un lado, la situación de estabilidad que exige congelar el presupuesto ordinario de la Generalitat".

L'últim fet d'estos que no ocorrerà és que demà li volíem preguntar al president de la Generalitat per eixe meravellós model de finançament.
Casualment, el president ha tingut una cosa que no coneixia en la seua agenda i que l'impedeix demà poder parlar del model de finançament de les universitats.
És possible que el president oblide que en aquestes Corts presidents del Partit Popular anteriorment han vingut en un dia com avui a respondre a preguntes dels grups parlamentaris, perquè si algú es creu que nosaltres ens creguem que el president no sabia que el dijous tenia una cita amb la Real Academia, nosaltres ni ningú que tinga un poquiu de coneixement ens ho creurem.

Per tant, ha d'amagar alguna cosa.
I nosaltres sospitem que una cosa important és esta, perquè no s'atreveix a dir que els compromisos que tenia amb les universitats i que no és capaç de mantenir com a conseqüència d'estos problemes amb el dèficit, que la fallida concretament del Consell està començant a materialitzar-se.
Eixa és una causa claríssima, que jo crec que és evident aquest tema.

Nosaltres pensem que açò no és correcte.
Nosaltres pensem que malgrat que es malbarate, que es malbarata, ja ho hem dit abans i no ho volem repetir, és important que hi haja un pla de finançament de les universitats i que si s'ha d'arribar al 2% de dèficit, que s'arribe, per a complir els compromisos que fins i tot algú quan no era conseller va entregar al conseller i que en estos moments s'haurien de defensar.

Ens sembla important.
Per açò entenem que qualsevol govern, autonòmic, municipal o estatal, ha de tenir un 3% de possibilitat de dèficit i que açò es calcule al llarg d'un cicle pressupostari.

El motiu és molt clar, el motiu és evident.
Hi han temes que justifiquen un dèficit determinat i que d'alguna manera possibiliten que després no s'haja un d'escapar sense respondre determinades qüestions perquè no tenen resposta.

Per eixos motius nosaltres els demanem una cosa molt senzilleta: que tinguem el mateix tractament, ni més ni menys, que es té a la Unió Europea, que no ens fem els que tenen uns plantejaments més fonamentalistes que la mateixa Unió Europea, que nosaltres considerem que ja és prou, i en definitiva, que es torne a una situació en què mai s'havia d'haver plantejat.

Els problemes de malbaratament nosaltres estem segurs que nosaltres els anirem veient al llarg d'estos anys, i estem segurs que la societat valenciana els anirà coneixent.
Però per culpa d'aquests gravíssims problemes de malbaratament el que no es pot fer és el que ja està passant en este país: que com a conseqüència d'una limitació pressupostària, com a conseqüència d'una rigidesa pressupostària, hi han temes fonamentals, com per exemple la Llei de finançament de les universitats, que es queden en l'aire com a conseqüència d'algunes lleis que esperem poder derogar el més prompte possible.

Gràcies.

 

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies.

Per al torn en contra, i en representació del Grup Parla-mentari Popular, té la paraula el senyor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Gracias, señora vicepresidenta.

Señor presidente del Consell.

Señoras y señores diputados.

Señor Ribó.
Voy a empezar diciéndole algo que no me gusta nada.
Me parece una grave irresponsabilidad política que usted suba a esta tribuna y que acuse al presidente de la Generalitat, que se ha excusado formalmente, de ocultar algún tipo de información.
Porque ustedes no nos tienen que dar lecciones a nosotros de transparencia y de comparecencias en el Pleno.
¿Dónde estaban ustedes cuando gobernaba el Psoe y el Partido Popular exigía el control del presidente del Consell y nadie quería dárselo?
¿Dónde estaban ustedes cuando en solitario el Partido Popular consiguió que el presidente del Consell, antes de perder las elecciones, viniera y compareciera aquí?
¿Y dónde han estado para aplaudir a este grupo parlamentario cuando ha hecho y ha consensuado con el Gobierno que el presidente del Consell esté aquí todos los jueves por la tarde?
*(Aplaudiments)* ¿Dónde estaban?
O sea, que ustedes, lecciones de eso, ni una.

Y volviendo al debate, porque me parece que, marcado ese paréntesis, es importante que nos centremos en lo que es la poca coherencia de su propuesta de resolución.
Fíjese usted.
Se han pasado todo el debate diciendo que no están de acuerdo con el déficit que el Gobierno Valenciano plantea, y ahora ustedes aquí vienen y plantean que el equilibrio presupuestario no sirve para nada.

Nosotros hemos defendido siempre lo mismo, y hemos defendido que era importante que este país tuviera una ley de equilibrio presupuestario.
Porque teníamos experiencias muy negativas en las cuentas públicas, en el empleo y en el crecimiento económico de este país cuando los gobiernos socialistas no asumían ningún tipo de control en el gasto del presupuesto, y cuando liquidaban presupuestos con un déficit cercano al 7% del producto interior bruto.
Y nosotros quisimos que eso desapareciera, y hoy aquí la presentación de este programa es fruto de esa ley que nosotros aprobamos en el Congreso de los Diputados pero que también refrendamos en esta cámara en un debate sobre una proposición de ley sobre la Ley de equilibrio presupuestario, y que ustedes votaron en contra.

Y nosotros también decimos siempre lo mismo.
Yo creo que ustedes no.
Fíjese usted, nosotros no escondemos que parte de ese déficit es por la sanidad.
Pero no lo hemos escondido nunca, es que yo recuerdo haber salido a esta tribuna en numerosas ocasiones a decir que las transferencias sanitarias fueron mal negociadas por el Partido Socialista.
Lo he dicho en innumerables ocasiones.
Y que claro que hemos hecho un esfuerzo importante, pero lo he dicho esta mañana en el debate, es que éramos como un corredor de maratón que salía diez kilómetros antes del punto de partida, y por mucho esfuerzo que hiciéramos y por muchos recursos que destinábamos las tensiones en la financiación sanitaria estaban ahí.

Y a pesar de lo que usted dice, hemos conseguido que hoy la sanidad pública valenciana, a diferencia de lo que era en el año 1995, sea probablemente una de las sanidades más valoradas, de más calidad y más reconocidas del conjunto de España.
Y yo sé que eso le molesta al Partido Socialista, lo sé, pero es la realidad.
*(La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)* Porque usted puede poner en duda es si le gusta nuestro modelo o no le gusta, pero lo que no puede poner en duda es que si destinamos 600 millones de euros a inversiones en sanidad hemos mejorado la sanidad pública.
Si hay casi 10.
000 efectivos más en recursos humanos destinados a la sanidad, es que la hemos mejorado.
Si hemos reducido las listas de espera en un 75% es que hemos mejorado la sanidad pública.
Si hoy hay 102 centros de salud, 12 consultorios, más hospitales, más material tecnológico, más doctores, hemos mejorado la sanidad pública.
Le podrá parecer mejor o peor el modelo, pero no me puede decir que no lo hemos mejorado.

Y, hombre, nosotros creemos que el modelo actual de financiación ha servido en gran medida para que hoy en esta comunidad el 40% de los recursos públicos se destine a garantizar la gratuidad y la calidad de la sanidad pública valenciana.
Pero eso no tiene por qué ser una contradicción, con pensar que tenemos un grave lastre generado por las malas negociaciones de los gobiernos valenciano y nacional, socialista, cuando plantearon aquí una transferencia de la sanidad, no tiene por qué ser incompatible.

Y estamos con que ese modelo se desarrolla al máximo, porque en ese propio modelo están las soluciones para acabar con alguno de los problemas más esenciales de nuestra sanidad pública, como es el problema de la asistencia a los desplazados o como es la prestación del servicio, la financiación del servicio sanitario acorde al número de población.
Y eso es lo que nosotros queremos, que se desarrolle ese modelo, pero al máximo, y que haga respuesta a todas las inquietudes que este gobierno tiene en financiación sanitaria.
Porque seguimos atendiendo a toda la población, pero no tenemos los recursos que necesitamos, fruto de una mala transferencia en el año 1988.

Hombre, y se da aquí la paradoja de que ustedes vienen y no apoyan este programa de estabilidad porque dicen que es que derrochamos y generamos déficit.
Pero si usted está planteando que aprobemos prácticamente ­y creo que lo ha dicho­.
.
.
está de acuerdo con un déficit del 3% del Producto Interior Bruto, y nosotros estamos manejando un déficit del 1,2% del Producto Interior Bruto.
Si lo que ustedes debatieron ayer, y votaron en contra, es conseguir el equilibrio en el ciclo, y eso es lo que plantea este programa de estabilidad.

Pero ¿cómo puede venir aquí a decir que no está de acuerdo con el déficit que establece el Gobierno Valenciano, fruto de un ajuste, de un plan de equilibrio, de un plan de saneamiento y que va a conseguir el equilibrio presupuestario en el año 2008, y plantear aquí que nos demos libertad para endeudarnos, para generar déficit hasta un 3% del Producto Interior Bruto?
A mí me parece poca coherencia y poca seriedad.
Porque eso, señor Ribó, sí que sería lo que llevaría a la quiebra a las cuentas públicas valencianas: la incoherencia de las propuestas de Izquierda Unida, la incoherencia de votar en contra de un plan de estabilidad que consigue el equilibrio presupuestario y a la vez pedir que podamos mantener déficit del 3%, casi el triple de lo que tenemos en este momento.

En definitiva, señor Ribó, vamos a rechazar su propuesta porque creemos que es absolutamente perjudicial y perniciosa para los intereses de la hacienda pública y, por lo tanto, para los intereses de los ciudadanos valencianos.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Per a rèplica, té la paraula, en representació d'Esquerra Unida: l'Entesa, el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

En primer lloc, m'agradaria que llegira vosté la proposta.
No sé si està vosté insultant, però una cosa pareguda, al Govern.
Nosaltres el que proposem és el mateix nivell de flexibilitat que la Unió Europea.
Dir que això suposaria el trencament de tot el sistema financer públic, etcètera, jo, la veritat, no crec que haguem dit altra cosa que açò, que el que diem, que el que diem.
I el que diem ho hem dit sempre.

Mire vosté, si vostés no recolzen això, jo crec que hi ha dos aspectes que sí que m'agradaria ressaltar.
La primera és un plantejament de submissió a Madrid.
Nosaltres presentàrem plantejament de recurs d'inconstitucionalitat perquè entenem que una llei estatal no pot presentar aquest nivell de restriccions a les comunitats autònomes que tenen un nivell de sobirania determinat, també en el nivell d'estabilitat pressupostària.
I em sembla que és un plantejament model Loapa, eixe model que sembla que a Sant Miquel de la Cogolla vostés volen tornar a plantejar, eixa uniformitat per baix i eixos plantejaments uniformitzadors.
Eixe model, eixe no ens agrada.
Pensem que les comunitats autònomes, inclús si estan governades per vostés, han de tenir un nivell de sobirania, un nivell de sobirania també en el plantejament pressupostari.
Vostés introdueixen unes restriccions en els ajuntaments, també la Federació de Municipis i Províncies va tindre actuacions en eixa direcció, unes restriccions que a nosaltres ens sembla que atempten a l'autonomia local i a l'autonomia de les comunitats autònomes.

I la tercera, que vostés tenint més de la meitat del dèficit de totes les comunitats autònomes continuen encabotant-se en defensar el dèficit zero, és el major exemple de doble moral que es pot veure.
A nosaltres ens sembla al·lucinant.
Este país, que té el 54% del dèficit de totes les comunitats de l'estat espanyol, és el que reivindica mantenir este tema.
A nosaltres ens sembla absolutament al·lucinant.
Vostés són el partit de la mentida.
Diuen una cosa i fan exactament la contrària.
Home!
, ja se'n van enterar el 14 de març, però a vore si s'enteren alguna vegada que hauran de fer el mateix que diuen i aproximar el que diuen al que fan d'una vegada.
*(Remors)* Són el partit de la mentida, perquè açò que els estem plantejant és precisament el que estan fent vostés.
Reconeguen que són incapaços de mantenir el dèficit zero, com es planteja en esta llei.
*(Remors)* I no passa res, no passa res.
Els neoconservadors valencians, encara que alguna vegada no servisquen al fundamentalisme neoliberal, no passa res.
De veritat, no seran condemnats al foc etern.
No passa res.
Aproximen-se als plantejament de la Unió Europea.
No fa falta que facen com altres, no fa falta.
De veritat, és l'exemple més clar de doble moral.
No pose exemples perquè serien molt forts.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, senyoria.

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Però vostés, que són incapaços de posar en pràctica el dèficit zero, que han mantingut el dèficit més elevat i que parle de la sanitat, quan en el 2001 vosté estava donant-li al *botafumeiro* del model Zaplana, em sembla molt fort.
Que no s'ho havia estudiat açò?
Perquè mire, ja ho deia, "que la reivindicación histórica ya estaba asumida", ja ho deia.
*(Remors)* I ara diu que no?

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyoria.
El temps se li ha acabat.
Moltes gràcies.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, el senyor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señora vicepresidenta.

En primer lugar, es San Millán de la Cogolla, no San Miguel de la Cogolla.
Y le recuerdo que el Partido Popular en la Comunidad Valenciana ganó las elecciones el 14 de marzo y las del 13 de junio.
Y le recuerdo que si alguien tiene que ponerse un sobrenombre al partido serán ustedes, porque deben pasar de Izquierda Unida a izquierda menguante, *(rialles)* cada vez son menos representantes y tienen menos apoyo.

Por lo tanto, no me venga usted intentando poner sobrenombres a mi partido, cuando lo que ha hecho es gestionar y ganar elecciones desde el año 1994 en esta comunidad.
*(S'escolta una veu que diu: "Muy bien")*

Mire, nosotros no somos incoherentes.
Ustedes están aquí apostando claramente porque el déficit de esta comunidad, al igual que el del conjunto de las comunidades autónomas, sea del 3% y están votando en contra de un programa de estabilidad que plantea un déficit del 1,2%.
Me está planteando usted que están haciendo absolutamente incoherencia política.

Porque nosotros no estamos sometidos a Madrid.
¿Cómo es posible que durante esta mañana el representante de su partido salga aquí y diga: "Ahora quieren que venga Madrid y le empiecen a exigir a Madrid y que Madrid pague los platos rotos", y nos dice que estamos sometidos"?
O una cosa o la otra.
O somos reivindicativos con Madrid o estamos sometidos a Madrid.
Porque no nos pueden decir que exigimos demasiado cuando no tenemos que hacerlo y después decirnos que estamos sometidos.
Y usted tiene una concepción diferente a lo que es la autonomía política y financiera de la que tenemos nosotros.
Nosotros aplicamos modelos de financiación que dan la capacidad a las haciendas autonómicas de generar impuestos, de crear nueva normativa en impuestos, de generar nuevos ingresos, y usted habla única y exclusivamente de generar déficit.
Esa es la gran diferencia.
Nosotros utilizamos nuestra autonomía financiera para gestionar mejor el interés de los ciudadanos, para conseguir mayor autonomía política y, por lo tanto, para generar mayor bienestar en los ciudadanos.

Y no puede usted hablar de que el déficit que nosotros generamos es absolutamente neoliberal.
La situación que hay en esta comunidad es que ha hecho el mayor esfuerzo inversor por potenciar los servicios públicos.
Y eso ha sido apoyando y manteniendo un modelo económico que ha servido para que en España haya cinco millones de empleos más y para que en esta comunidad haya casi más de 560.
000 nuevas personas trabajando.
Para nosotros eso es un modelo solidario, no un modelo neoliberal.

Muchas gracias.
*(S'escolta una veu que diu: "Muy bien")*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Bé.
Anem a passar a la votació de la proposta de resolució número 17.
452.
Comença la votació.
Per 34 vots a favor i 42 vots en contra queda rebutjada esta proposta de resolució.

Anem a passar a la proposta de resolució número 17.
453, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per al torn a favor, té la paraula la il·lustre diputada senyora Moreno.

 

 

***Proposta de resolució número 17.
453, del GP Socialista, per a sol·licitar la modificació del Programa d'estabilitat 2005-2007.***

 

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Gracias, señora presidenta.

La verdad es que, señor Costa, señores y señoras del Partido Popular, oyéndoles a ustedes una se piensa seriamente qué estamos haciendo aquí.
Porque, claro, si esto va tan bien, si lo hemos hecho todo tan bien, si no tenemos déficit, ¿por qué, señor Camps, usted ha presentado en Madrid y aquí a estas Cortes un plan de saneamiento?
Realmente es que esta incoherencia.
.
.
yo esta mañana he hablado de esquizofrenia.
Yo no sé muy bien cómo hay que definir esto que está pasando aquí hoy, no lo sé muy bien cómo hay que definirlo.

Porque el partido de la mentira son ustedes, eso ya lo sabemos.
Llevan mintiendo mucho tiempo, en el tema presupuestario de una forma auténticamente escandalosa.
Pero lo de hoy está llegando al límite de todo, al límite.
Ustedes están a la cabeza del déficit en el Estado, a la cabeza.
Uste-des, que deberían avergonzarse cada vez que van a Madrid al Consejo de Política Fiscal y Financiera, desde hace años, no este año, desde hace años, con todas las comunidades autónomas que están haciendo esfuerzos presupuestarios, y ustedes alegremente, que van con toda su alegría ­iba a decir desfachatez, pero me sabe mal decirlo y no lo diré para no molestar; señora presidenta.
.
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no lo he dicho para no molestar­, pero van alegremente, osadamente.
.
.
Y llegan aquí y dicen: "No, si aquí estamos bien".
Es muy, muy difícil de explicar.
Y luego todo lo amparan en el peligro catalán, lo que hacen los catalanes, y su gobierno y el mío.
Se lo he dicho esta mañana, señor Camps, y se lo vuelvo a decir ahora, mi gobierno es usted, por mucho que se ría, mi gobierno y mi presidente es este señor que está aquí sentado a la derecha.

Y lo que a mí me preocupa son los valencianos, los valencianos y, sobre todo, aquellos que su gestión directamente les afecta, aquellas que sufren las carestías de los servicios públicos, porque ustedes han derrochado y malgastado dinero, y aquellas empresas y pequeñas empresas que no cobran, y aquellos que tienen subvenciones que no cobran.
Eso es lo que a mí me preocupa, señor conseller.
Y que ustedes quieran sacar un rédito político inútil, planteando "mi gobierno, su gobierno", planteando "Cataluña, Valencia".
.
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No.
Cumpla su responsabilidad.
Usted ha heredado una mala gestión, usted la ha heredado, de su conseller de ahí enfrente, entre otros lados.
Pero por lo menos ya que ahora, con una ley suya, una ley que inicialmente no nos gusta, que hemos dicho que la vamos cambiar.
.
.
pero ahora cumpla la ley y ponga orden en esta casa.

Le estamos diciendo que rechazamos esta ley porque las medidas son inconcretas.
Esta mañana ha dado poco tiempo a explicar las medidas, hemos podido hablar de algunas.
Unas medidas donde dicen: "reprogramar inversiones".
En esto de la mentira y de la incongruencia, aquí reprograman inversiones, sin decir ni cuántas, ni cómo, sabiendo que desde el 99 están planteando las mismas medidas *(inintel·ligible)* 

Pero es que a la vez que hacen esto, a la vez, a la vez, a la vez, y en el mismo momento, usted vino aquí, aunque la mitad de su grupo no vino, usted vino a plantear un programa de inversiones de no sé cuántos miles de millones.
Usted, usted.
Ya lo sé que son 14.
000, pero como si hubieran dicho 25.
000.
Si es mentira, señor Camps, si es mentira.
¡Ojalá!
, pero es mentira, es mentira.
Mire con la cara que me mira el señor Nieto, *(protestes)* que sabe lo que le está costando, lo que le está costando pasearse por la universidad, el que pidió y que defendió un modelo de financiación y ahora tiene que ir a explicarles a los suyos: "Lo que yo pedí ahora no lo puedo hacer, porque los que se sientan a mi lado me dicen que no tengo dinero".

Señor Camps, seamos serios, reconozcamos ­usted siga diciendo que no es verdad­, reconozcamos que este plan de saneamiento no va a servir, porque usted, como le he dicho esta mañana y como sigo diciendo ahora, no quiere encauzar, porque estas medidas son inconcretas, porque hablan de disminuir un 3% los gastos de funcionamiento discrecionales ­se lo he dicho esta mañana y se lo vuelvo a decir ahora.
Nadie sabe lo que es un gasto discrecional, más allá de la definición de la lengua.

Pero es que además hay una cosa mucho más grave.
Es que el 3%, y se dice que dos cada año, quiere decir que hay 70 millones de euros ­70 millones de euros son muchos miles de pesetas­ discrecionales, que como es un concepto tan extraño, tan extraño, podemos pensar que se lo gastan en cosas discrecionales.
Es un poco extraño.
Sigo diciendo: hay que.
.
.
Me da igual si lo hacen los catalanes, señor Camps, me da igual.
Mi responsabilidad y la suya es la valenciana.
Si usted está encantado de que hagan eso los catalanes, váyase usted a Cataluña a vivir, que venga un conseller de Economía en condiciones.
*(Aplaudiments i protestes)* Si usted está encantado, nosotros estaremos encantados de tener un conseller responsable.
Yo le he dicho antes, señor conseller, que creo que un miembro de este gobierno debe cumplir las mínimas formas, debe cumplir las mínimas formas y callar y escuchar.
Creo que es lo mínimo que se nos debe pedir a todos los diputados, pero más a un miembro del Gobierno.

Otra medida inconcreta, muy inconcreta, es la que dice disminuir un 3%, en tres años, las partidas destinadas a subvenciones.
Dice, eso sí, las que no vayan a acción social.
Oiga, a ver, explíquenos: ¿y cuáles son las que van a acción social?
¿El 100, el 80, el 20 de todas?
Esa es la mejor forma de no saber cuánto va a poner aquí.
Conclusión.
.
.
y podíamos seguir una a una todas las medias.
Porque para qué le voy a plantear cuando habla de eso de decir: "No, y vamos a poner el impuesto sanitario, el del céntimo, el que prometió el señor Rambla que el nunca jamás lo pondría ­no lo ha puesto el, pero lo ha puesto un miembro de su gobierno".
Usted dice: "No lo voy a poner, pero, bueno, lo pondré si baja el precio del petróleo, si se dan las condiciones.
.
.
" Eso sí, en ningún caso antes del 2008.
Eso lo dice este programa de gobierno, eso es lo que dice este programa de gobierno.
Ahora, eso sí, lo valora y lo cuantifica.
No lo va a poner antes del 2008, pero dice que en el 2007 ya va a constar.
Eso es la concreción de este plan de saneamiento.

6 millones, que dice, por un lado, que lo va a disminuir de los gastos de propaganda, pero luego añade: "propaganda, publicidad institucional, asistencia técnica, arrendamientos".
Eso lo dice en un sitio.
Luego en otro sitio dice "de los gastos diversos".
Hay una sección que se llama sección de gastos diversos.
¿De dónde lo va a reducir, señor Camps?
Ni lo sabe usted ni lo sé yo, porque no piensa reducirlo.

Otra reducción que dice.
.
.
habla de disminuir *(remors)* ­si es que tendría que irse a Cataluña­, habla de disminuir, a razón de 5 millones de euros anuales, las aportaciones a las empresas.
Señor Camps, ¿a cuáles, a cuáles?
¿Todo, los cinco millones a una, o proporcionalmente?
¿Por qué razón, por qué motivo?
Señor Camps, yo antes se lo he dicho, ustedes se escudan en algo sensible para todos los valencianos, como es la sanidad, y bajo esa excusa sensible, se niegan a asumir el verdadero problema que tenemos los valencianos, que es el sector público.

Vamos a tener otra propuesta, porque nosotros sí creemos que es necesario cambiar el rumbo, sí creemos que hay que hacer de verdad un plan de saneamiento serio en las empresas públicas.
Esto no es serio, señor Camps.
Creemos que hay que hacer un plan de saneamiento serio, con medidas cuantificadas, que se puedan valorar y que se puedan evaluar, y que podamos saber si este plan, en el período de tiempo, porque es un plan muy largo, lo hemos bien o podemos ir cambiando.
Yo entiendo que ustedes se pongan nerviosos, hablen, que no les importe, porque les da igual.
Lo he dicho esta mañana, si a ustedes, con aguantar hasta el 2007, les da igual y no tienen ningún interés en seguir el tema.

Hemos planteado un modelo también.
.
.
La verdad es que yo no estoy acostumbrada a un gobierno que le da igual, pero, bueno, sigamos así y que conste en el *Diario de Sesiones* que ni el presidente ni los consellers tienen interés, que están aquí, pero como si no estuvieran.
Hemos hecho otra proposición, *(protestes)* hemos hecho otra propuesta dentro de esta proposición, que no podríamos entender que tuviesen ustedes algún problema en asumir.

Nosotros creemos, y lo hemos defendido antes, que hay un serio problema de financiación autonómica en esta comunidad.
No lo creemos ahora, no hemos cambiado porque haya ganado las elecciones nuestro partido en el gobierno central.
No.
Mi partido lleva defendiendo, durante muchos años, muchos años, cuando estábamos en el gobierno de esta comunidad también se asumía que no teníamos la totalidad de las comunidades, cuando el Partido Socialista perdió las elecciones en esta comunidad, siguió manteniendo que no teníamos la totalidad de lo que nos correspondía, y seguimos defendiéndolo ­y lo he dicho esta mañana, y ahora que está aquí el presidente Camps lo repito­ en el debate de investidura de hace año y medio, donde el señor presidente no consideró ni siquiera procedente contestar la oferta del síndico socialista, en la que planteaba la necesidad de plantear una nueva financiación y donde además hacía mención específica a la financiación sanitaria.

Nosotros no hemos cambiado.
A nosotros sí nos interesan los problemas de los valencianos, nosotros sí creemos que hay que hacer un serio esfuerzo.
Y nosotros creemos que los esfuerzos reivindicativos, sobre todo cuando es de cara a Madrid, uno gana más cuando va, primero, con humildad, porque si vas a pedir, no puedes ir desde la prepotencia, con humildad y con contundencia, pero, sobre todo, unidos y en consenso.
Nosotros esperábamos y estábamos convencidos que el Partido Popular iba a traer a esta cámara una proposición para que toda esta cámara hiciese una petición para que empezásemos a reformar de verdad y seriamente para nuestra comunidad, la financiación sanitaria, porque sabemos que es poca.

Nosotros planteamos aquí la creación de una comisión donde no de una forma que se les ocurre hoy para adjuntar un nuevo libro mañana, sino de una forma seria, contrastada, se cree una comisión de estudio donde veamos las necesidades de financiación que realmente nuestra comunidad tiene para poder de verdad cumplir con los retos de futuro.
Evidentemente para algunos esto será algo gracioso, algunos están aquí como si no estuvieran, porque les da igual.
Para nosotros, puede asegurarle que nos interesa mucho porque está en juego el futuro de todos los valencianos.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Tiene la palabra el señor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Fíjese, señora Moreno, que a mí no es algo que me importe en exceso, pero lo fácil que sería para mí decir que en toda su intervención el president del Consell ha estado aquí, y cuando he subido yo a intervenir, su secretario general y portavoz del grupo parlamentario se ha ido.
Fíjese que fácil sería para mí decir que aquí está el respeto y la atención a las propuestas de la oposición y ahí está el desprecio y el olvido de los parlamentario del Grupo Parlamentario Socialista.
*(Aplaudiments)* 

Y ya está bien de pensar que los valencianos son tontos.
*(Remors)* Ustedes.
Porque dicen: "Son el partido de la mentira".
Pero ¿alguien se cree que en los últimos diez años hay algún partido tan inteligente para engañar durante diez años consecutivos a los valencianos?
¿No será al contrario, que los valencianos tienen muy claro quiénes son los serios responsables y quiénes son los que boicotean los intereses de los valencianos?
¿No será esa la realidad?
*(Aplaudiments)* Porque, porque hay dos concepciones muy distintas de hablar de Cataluña.
Nosotros hablamos de un plan que es muy similar al catalán y con el cual vamos a plantear un nuevo sistema de financiación sanitario.
Y ustedes, y su secretario general, se van a Cataluña a derogarnos y prohibirnos el agua del Ebro para todos los valencianos.
Esa es la gran diferencia entre los dos modelos de colaboración con Cataluña: el positivo y el negativo para los intereses valencianos.

Mire ¿que qué hacemos aquí?
De eso me daría usted lecciones, señor Such.
¿Qué hacemos aquí?
Pues mire, aquí estamos haciendo algo que ustedes han intentado por todos los medios que no hagamos, que es debatir un programa de estabilidad, poner luces y taquígrafos a la labor económica y financiera del gobierno valenciano de los próximos tres años.
Y que las cosas las hacemos bien y que van bien, pues sí.
Pero no lo dice este humilde diputado.
Lo dicen las más de 57.
000 empresas que existen adicionales desde el año 95.
Los 560.
000 empleos más trabajando.
.
.
valencianos trabajando en esta comunidad.
El crecimiento económico de esta comunidad.
Los indicadores económicos.
La Sindicatura de Cuentas.
No lo digo yo.
Lo dicen las fuerzas, los agentes sociales, los electores, los trabajadores, los parados que han encontrado empleo, los jóvenes que han salido de las listas del paro, los que tienen más becas, los que tienen mejor asistencia sanitaria y los que tienen más colegios.

Y ¡hombre!
Yo entiendo que a usted le moleste que utilicemos a Cataluña como.
.
.
como.
.
.
elemento de unión entre dos propuestas económicas.
Pero es que no lo estamos haciendo para plantear una confrontación entre ustedes y los catalanes.
¡Dios nos libre!
Ya se ocupan ustedes de plantear una confrontación entre Cataluña y la Comunidad Valen-ciana.
Lo hacemos para demostrarle, señora Moreno, que donde ustedes gobiernan hacen exactamente todo lo contrario de donde ustedes están en oposición.

Que ustedes aquí dicen que este programa no sirve de nada porque no concreta absolutamente ninguna medida, resulta que sus consellers, y el conseller socialista en Cataluña pone exactamente lo mismo que nosotros en su plan de estabilidad.

Que ustedes dicen que nosotros no concretamos ni cuantificamos las medidas.
Que lo están.
Su conseller, ese, su conseller ni concreta ni cuantifica las medidas, pero sí que establece las mismas.
*(El senyor president colpeja amb la maceta)*

Que usted dice que no le parece adecuado que la Comunidad Valenciana exija corresponsabilidad al gobierno central para conseguir salir de una situación que es origen en gran parte de las malas negociaciones que ustedes tuvieron con la sanidad en el año 88.
Pues lo dice también el Partido Socialista en el gobierno en Cataluña.

Y al final, de lo que aquí se trata es de la auténtica incoherencia, batiburrillo político que el Partido Socialista en la Comunidad Valenciana plantea.
Cuatro años pidiendo un plan de saneamiento y, cuando lo pueden tener, prácticamente se oponen a que se presente en esta cámara.

Fíjese usted.
Si usted lee atentamente esto, porque antes, yo no le voy a decir que no sabe leer ni escribir, como usted ha dicho que nosotros no sabemos ni sumar ni restar.
Pero usted si dice que sabe leer y escribir, como estoy seguro que lo sabe, verá que las medidas que este plan plantea están cuantificadas por millones de euros.
Que es lo que dice su propuesta, lo que pide su propuesta.
Lo que pasa es que usted.
.
.
Yo ya sé que el señor Pla no le ha pasado el plan de Cataluña, no sé por qué motivo, ustedes lo sabrán.
Pero ya sé que a usted le han pasado esto para que lo presente.
Pero, por lo menos, podría haber visto si la presentación de esta medida coincidía con lo que presentamos en este plan.
Porque es que la medida 2 está absolutamente incluida en este plan.
Y, fíjese usted, nos solicitan que se acuerde la creación de una comisión especial de estudio que analice la situación.
¡Oigan, pónganse de acuerdo!
Si hoy en día hay una comisión de estudio en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que analiza la financiación autonómica de la sanidad, donde está esta co-munidad, donde está esta comunidad, el gobierno de Espa-ña y todas las comunidades autónomas.

Por lo tanto, al final hay que ser absolutamente coherente.
Y nosotros lo somos.
Financiación autonómica.
Creemos que hemos mejorado.
Y no lo creemos nosotros, lo marca la liquidación provisional del modelo del año 2002.
Casi 300 millones de euros más de financiación para esta comunidad.
Que por algún sistema coincide con lo que estábamos diciendo en el año 2001, que ha salido mi nombre.
Sí, en el 2001 decía que el modelo recogía las aspiraciones históricas de esta comunidad, y eran dos: reconocer el tema de los desplazados y la variante de población, y el modelo los recoge.
Lo que pasa es que ustedes, señora Moreno, tienen absolutamente paralizado el desarrollo pleno del modelo.

Y no me haga leerle lo que nos van a proponer, o los borradores que nos propone el Partido Socialista en Madrid en el tema de desplazados.
Porque, en ese caso, los colores le van a subir por encima del pelo, señora Moreno, por encima del pelo.
*(Veus)*

En cualquier caso, si le preocupa.
.
.
si le preocupan los valencianos, señora Moreno, debería haber venido aquí con una posición del Grupo Parlamentario Socialista co-herente y acorde con lo que viene planteando en los últimos años en este parlamento.
Si le preocuparan los valencianos, usted habría aprobado este plan.
Si le preocuparan las cuentas públicas, usted habría apoyado este programa.
Lo que ocurre es que a usted ni le preocupa ni le ocupan los valencianos.
Lo único que le ocupa y preocupa es tirar a este gobierno, y eso, por desgracia, no depende de usted, sino de los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.
*(Des de l'escó un diputat diu: "molt bé" .
Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Costa.

Desde su escaño, señora Moreno.
Tiene el micrófono preparado.

**La senyora Moreno Fernández:**

Muy bien.
Muchas gracias, presidente.

Mire, señor Costa, yo le aseguro que no le admito el condicional.
Creo que todos los diputados de esta cámara estamos todos preocupados por los valencianos.
No le admito el condicional, y le incluyo también al Grupo Popular.

Lo que sí que le aseguro, lo que sí que le aseguro es que entre mi interés no está tirar a ningún gobierno.
Entre mi interés está el que los valencianos democráticamente cambien de gobierno.
Ese sí que es mi interés.

Y dicho eso, señor Costa, decirle que yo no voy a decirle si sabe leer o no sabe leer, pero sí que le voy a decir lo que pone la propuesta.
La propuesta que usted acaba de descalificar de una forma bastante grotesca dice que incluyan medidas que cubran la totalidad del déficit de los 971 millones, que es lo que debería cubrirse y lo que deberíamos estar discutiendo si ustedes hubiesen actuado responsablemente, que ha sido lo que no han hecho y lo que estamos diciéndoles todo el día.
971 mi-llones es lo que ustedes deberían haber presentado en el plan de saneamiento.

En un plan de saneamiento, y le vuelvo a repetir, que me da igual lo que figure en el plan catalán porque, entre otras cosas, yo no lo he leído.
Y como yo no lo he leído, yo no lo conozco, el conseller dice que a él se lo ha mandado el ministerio, y yo, hoy por hoy, no me puedo fiar de la palabra del conseller.
Lo siento mucho, conseller.
Cuando veamos ese plan, sabremos si es verdad, si son las mismas medidas o no.
Porque, señor conseller, usted fue el que presentó públicamente la liquidación de este presupuesto, señor conseller, y usted dijo a la opinión pública que este presupuesto estaba técnicamente equilibrado.
Lo dijo usted, señor conseller.
Y eso se llama mentir a la opinión pública.
Ni juegos contables ni no juegos contables.
Cuando alguien dice a la opinión pública "he liquidado un presupuesto técnicamente equilibrado", y dice "y por eso somos los adalides del equilibrio presupuestario", y luego resulta que son, ni más ni menos que 971 millones, señor conseller, para que creamos algo de lo que usted dice tenemos que verlo negro sobre blanco, y sino no se lo admitimos.

A partir de ahí no sabemos si se parece o no.
Yo le digo, la propuesta nuestra dice bien claro, queremos lo que dice la ley, un plan para sanear la totalidad del déficit.
Sus medidas no plantean la totalidad del déficit, plantean 300 millones.
Queremos un plan que plantee medidas que cubran los 971 millones.
Queremos un plan que esas medidas se planteen concretamente, diga de qué estamos hablando y tenga forma para avaluar que, efectivamente, ese control y esa reducción se está dando.
Eso es tan sencillo como lo que queremos y eso es tan sencillo, lo que en cualquier cabeza normal que de verdad creyera que está haciendo un plan de saneamiento hubiera hecho, o por lo menos hubiese intentado hacer, que lo está haciendo.
Ustedes, no es que no lo hayan hecho, sino que ni siquiera se han molestado en disimular como que lo hacen.

Pero es que además.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Pero es que además ­termino, señor presidente­, señor Costa, cuando dice que las Cortes acuerdan crear una comisión de estudios, en estas Cortes la comisión de estudios se crean aquí y con miembros del Partido Popular, del Partido Socialista y Esquerra Unida.

Eso es lo que nosotros, cuando decimos que estudiemos entre todos la financiación que los valencianos se merecen, lo que nosotros estamos pidiendo.
Lo que el Gobierno haga en una comisión en Madrid nunca será la opinión de esta cámara, la opinión de todos los valencianos.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias.

Tiene la palabra, señor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Moreno, yo.
.
.
permítame que ponga en duda que en algunos aspectos ustedes estén completamente preocupados por la defensa de los intereses de los valencianos.
Porque, claro, si estuvieran completamente preocupados, no se opondrían a algo tan lógico y sensato como es el compromiso por parte del estado de que la inversión pública de los presupuestos generales del estado en la Comu-nidad Valenciana sea igual al peso que esta comunidad tiene en el producto interior bruto nacional.
No se opondrían.
(El senyor Maluenda Verdú diu des de l'escó: "y se oponen").
Y ustedes se han opuesto, ustedes se han opuesto.
Ustedes han planteado un debate donde se han opuesto a la corresponsabilidad de las medidas.

Porque, no se equivoque, señora Moreno, este documento sí que incluye medidas que cubren en su totalidad el décifit.
Por un lado, las medidas que plantea propias el gobierno valenciano para sus presupuestos, que a ustedes les parece mal.
Por primera vez al Partido Socialista pone de manifiesto que le parece mal que se reduzcan los gastos no necesarios, que se reduzcan las aportaciones de capital, que se controle el gasto sanitario.
Pero además decimos que es necesario que el gobierno de la nación, que el gobierno que ahora preside el presidente Rodríguez Zapatero sea corresponsable y que haga lo necesario para cubrir las demandas y las exigencias históricas de los valencianos.
Y que ustedes no debían ser cómplices, como han sido en otros momentos, de chocar frontalmente contra los intereses de los valencianos apoyando medidas del gobierno en Madrid.

Y eso es lo que decimos.
O sea, que decimos exactamente lo mismo que su propuesta.
Con la diferencia de que nosotros somos coherentes.
Rechazamos su propuesta.
Ustedes rechazan el plan y piden exactamente lo que incluye el plan en su propuesta.

Y ¡hombre!
Que ustedes no tienen el plan de saneamiento catalán.
Pídaselo al secretario general de su partido y al portavoz de su grupo parlamentario, que ayer, sin que lo tuviera el conseller de Economía ni nadie, resulta que ayer ya hablaba de que el plan catalán era un plan serio, riguroso, fuerte, y que realmente resolvía las necesidades de financiación de los catalanes.
Si ustedes y el señor Pla tienen algún problema, no es culpa nuestra.
Pero, pídaselo a él, pídaselo a él.
Porque, desde luego, lo que sí que le puedo garantizar es que el plan que presentan los catalanes es similar al nuestro con una diferencia, con que nosotros ponemos las cantidades que supone el ahorro de cada medida.
Y los catalanes no.
Por lo tanto, todavía es más transparente, más claro y más ajustado a la realidad el plan valenciano.

Señora Moreno, si usted quiere una comisión, yo le he dicho que se ponga de acuerdo con sus compañeros.
Pero si usted quiere una comisión, sólo tiene que hacer la solicitud en registro de entrada y plantearla.
Si usted quiere una comisión, plantéelo, plantéelo como una comisión, como la solicitud de una comisión.
No utilice una puerta trasera.
Y debatamos la creación de esa comisión.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor Costa, por favor, vaya acabando.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Y en cualquier caso, señora Moreno, yo le tengo que decir que mi conseller puede ir tranquilo a Cataluña.
Me gustaría saber si lo que está tan claro es si el señor Pla puede ir tan tranquilo a Sevilla.

Muchísimas gracias.
*(Veus: "muy bien".
Alguns aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Sometamos a votación la propuesta de resolución.
Comienza la votación.
Resultado de la votación.
34 votos a favor, 43 votos en contra.
Queda rechazada la propuesta.

A continuación ­por favor, señores diputados, por favor­ vamos a debatir la última propuesta de resolución que presenta doña Isabel Escudero Pitarch, portavoz adjunta del Grupo Parlamentario Socialista de las Cortes Valencianas, de acuerdo con el artículo 159, y ante la comunicación del Consell del Programa de estabilidad 2005-2007.

Tiene la palabra el señor Camarasa, para el turno a favor.

 

 

***Proposta de resolució número 17.
454, del GP Socialista, per a elaborar un pla de sanejament del sector públic valencià.***

 

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías, señores y señores diputados.

Nuestro grupo presenta una propuesta de resolución que tiene como objetivo que el Gobierno elabore un plan de saneamiento dentro del sector público valenciano, con especial incidencia, señorías, a lo que son las empresas públicas y participadas que no tienen una especial consideración o no se pueden considerar, a nuestro juicio, como servicio público esencial.
Además, esperamos que la voten, que la apoyen, porque esta mañana durante toda la sesión hemos estado oyendo por parte de ustedes que requerían el apoyo del Grupo Parlamentario Socialista.
Y ese es el objetivo que tiene, señorías, precisamente la propuesta de resolución, el salir de esa situación de despilfarro, de descontrol, de déficit, y que nos lleva, por tanto, a una deuda galopante.

Miren, señorías, oyéndoles a ustedes esta mañana, y esta tarde al portavoz del Grupo Popular y esta mañana al conseller de Economía, me venían a la memoria aquellas viñetas de Serafín, el de *La Codorniz*.
.
.
recordarán ustedes ­no Castellano, Serafín, el señor Castellano está en otras cosas también importantes­ y decía que aparecían unas marquesas, recordarán ustedes, y unos marqueses también.
.
.
, él se fijaba en que iban a Chicote, al Chicote del Madrid de la posguerra, donde por la noche consumían grandes cantidades de champán y se daban grandes fiestas y al día siguiente no podían salir a la calle porque tenían miedo a encontrarse con el sastre.
Y eso es lo que les pasa a ustedes: consumen mucho en grandes fiestas, presumen mucho de ser los pioneros, pero no pueden salir a la calle porque no encuentran al sastre, señorías, encuentran, por donde van, al cobrador del frac.
Y ese es el problema que tienen ustedes.
*(Aplaudiments)*

En segundo lugar, yo he de decirles, señorías, que está muy bien.
.
.
, y yo he de reconocer que han hecho cosas, ¿eh?
, han hecho cosas, han hecho cosas ­nos han pillado en una tarde tonta, por lo menos a mí­, han hecho cosas, pero el problema no está en lo que han hecho, el problema está en lo que ha costado lo que han hecho y para lo que ha servido lo que han hecho.
Y si me permiten, les voy a dar algunos datos.

De hecho, deberían de plantearse ustedes, que son fieles seguidores, decía antes por ahí algún compañero, de la doctrina liberal, qué hubiera ocurrido en un consejo de administración donde los encargados de ejecutar un proyecto hubieran presentado los resultado económicos y sociales que han presentado ustedes con el derroche de las empresas públicas.
¿Saben ustedes lo que hubiera pasado?
No hubieran tardado ni un minuto en ponerlos de patitas en la calle, evidentemente sin indemnización ni blindaje y probablemente con exigencias de responsabilidad patrimonial por parte de la empresa.
Eso es lo que hubiera sucedido, señorías, eso es lo que hubiera sucedido.

Y me dirán: "¿por qué?
".
Estamos diciendo desinversión en las empresas que no son servicios esenciales, y consideramos nosotros que Terra Mítica, por ejemplo, pues no es un servicio esencial.
Además, recuerdo, y estarán de acuerdo conmigo, que uno de los predecesores del señor Camps, el señor Zaplana, decía que quería salirse cuanto antes de la empresa porque habían infinidad de empresarios que estaban dispuestos y deseosos de cubrir el hueco que dejara la Generalitat.
Eso no se ha producido y tenemos un problema con Terra Mítica, señorías, pues que se reduce a lo siguiente: de tres millones de visitantes previstos, un millón; de 16.
000 millones de ingresos previstos, para el año que viene nos dicen ustedes que van a recaudar 5.
500 ­hablo de pesetas porque las magnitudes se entenderán más fácilmente­; con unas pérdidas al 2003 de 171 millones de euros; con una deuda global de 207 millones de euros; con unos créditos pendientes con la administración, que no les pagan, o sea, conmigo y con todos ustedes, que no pagan, de 60 millones de euros; con unos sobrecostes en la construcción de 102 millones de euros; con unos costes de expropiación de terrenos de 18 millones de euros, ¡ah!
, y se me olvida, 100 que tendrán que pagar ustedes cuando agoten el recorrido de reclamación judicial, que son 16.
000 millones de pesetas más, y con un coste de infraestructuras públicas para Terra Mítica de 120 millones de euros.

No me referiré al plan de la Paramount porque ya saben ustedes.
.
.
, bueno, deben saberlo ustedes, porque no se aclaran, que si pagan, que si se van, que si los tribunales de Suiza o los de Cherburgo.
.
.
El asunto es que la Paramount pone la mano, se lo lleva crudo y todos nosotros y ustedes a pagar.
Y han conseguido hundir un parque, hundir un parque.

¿El resultado social de Terra Mítica?
Les recuerdo que según estudios de la Asociación Valenciana de Empresa-rios, que ha hecho la escuela Edem, dicen los empresarios: "Es pronto para saber si Terra Mítica tendrá éxito en su intento de complementar la oferta tradicional.
" Los empresarios, señoría.

Ciudad de la Luz, Ciudad de la Luz, 270 millones de euros, coste previsto.
Ya les avanzo que costará más de 350, si se termina y no lo corrigen pronto.
Dos contratos de asesoramiento para la misma cosa.
Una para con los amigos de Agua Amarga, y otra para el mismo objeto con la Para-mount.
Verán ustedes las coincidencias, que la Paramount siempre y no precisamente con los dibujitos animados, sino poniendo el cazo.

Confunden los papeles de accionistas y proveedores.
Aguamarga y sus socios, que tienen un contrato de asesoramiento, facturan a parte por valor de más de 30 millones de pesetas anuales.
El 80% de los contratos que adjudica Ciudad de la Luz, señorías, son sin concurso público.
En más de una ocasión ­y esto son datos de la Sindicatura de Cuentas, señorías­ se adjudica el concurso.
.
.
, el 20% restante, precisamente a la oferta más cara.
Se adjudican contratos, a dedo también, como Rainforest, por más de 500.
000 euros, que se tiran al cajón porque resulta que no son inviables, se han hecho antes de que se hubiera hecho uno anterior que era preceptivo.

Señorías, podría estar hablando absolutamente toda la sesión de barbaridades, de despilfarro, de tirar el dinero, y me faltaría tiempo.
Pero voy a detenerme en la consideración de lo que llevo en mi propuesta.

Miren ustedes, ni ha justificado económicamente lo que han hecho las empresas públicas, y la rentabilidad social, señorías, en un caso está demostrado que no existe, y en el otro, en el de Ciudad de la Luz que, recuerdo, decía el señor Cervera: "No, si nosotros vamos a entrar con un pequeño paquete, el 15%, y después iremos desinvirtiendo".
Pues bien, precisamente ese pequeño paquete del 15% que se ha convertido en el 100%.
.
.
O sea, han hecho no la desinversión sino que han hecho ustedes, han copado absolutamente el capital de Ciudad de la Luz.

Pues bien, queremos que cumplan ustedes lo que decían en aquel entonces que era un estímulo que hacia la administración para después salirse, y como el proyecto, a juicio de ustedes es tan bueno, estamos absolutamente seguros de que ustedes no tienen nada más que abrir la ventanilla de los accionistas que quieren llegar y déjenlos pasar.
Noso-tros lo vamos a aplaudir.
Vamos a conseguir dos cosas.
Primero, que la Generalitat recupere dinero que tiene invertido en Terra Mítica y, en segundo lugar, dejarle ese proyecto tan bueno a los que realmente saben de cine.
Bueno, a los que saben de cine menos al señor Berlanga y compañía que saben de cine pero.
.
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han salido corriendo.
Por cierto, a ver si nos puede decir usted lo que ha pagado por la participación que tenían, si tiene usted tiempo cuando le parezca oportuno.

Miren ustedes, Cacsa, Cacsa.
.
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Sí, sí, Cacsa, Cacsa.
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Pusieron ustedes.
.
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no, Dacsa es arroz, no me ha oído bien, *(rialles)*, Cacsa, Cacsa.
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Pusieron ustedes el grito en el cielo porque el gobierno socialista presentó en esta cámara un proyecto de 35.
000 millones de pesetas.
El señor Olivas aquí se deshacía y se echaba las manos a la cabeza porque decía eso, que era un derroche innecesario, que era tal.
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.
Absolutamente, nos puso de hoja de perejil.
Miren ustedes, según declaraciones del señor Camps, que no me dejará mentir, ustedes al 2003 llevan gastados alrededor de 793 millones de euros.
Eso viene a ser algo así, para que se sitúen ustedes, como cinco veces más de lo que ustedes consideraban una barbaridad, consideraban una barbaridad.
¿Cómo calificarían ustedes la gestión de ese proyecto que ha tenido unos sobrecostes de más de 207 millones de euros?
O sea, un 179% más de lo previsto.
¡Ah!
, y le recuerdo: no se ha terminado el Palau de les Arts.
El señor Calatrava, supongo que con la connivencia de ustedes, sigue navegando por las aguas tranquilas de los sobrecostes y seguramente hará un Palau de les Arts maravilloso, como es este, no es singular, es una copia del de Tenerife.
.
.
Lo digo porque luego tendrán que ver ustedes que ha copiado lo de Tenerife, aunque es muy bonito, ¿eh?

Y sobre todo quería decirle.
.
.
­creo que se va a acabar el tiempo­ que, miren ustedes: situación de ruina para que vayan tomando nota, y de despilfarro.
Concretamente, la señora alcaldesa, que debe haber arreglado ya los temas que tenía con el señor Camps y se ha ido, le deben a la señora alcaldesa, le deben Cacsa, o sea, el señor conseller, la conselleria que tienen, 8.
640.
000 euros de la licencia de obras.
No pagan ustedes ni la licencia de obras.
No es que están en suspensión de pagos.
Ustedes están en quiebra total.
Y ahí tienen a esa señora, que reivindica tanto, y hace muy bien, ante el Gobierno de la nación, incapaz de sacarle a usted ni un solo euro.
Le sacan antes la muela del juicio que un solo euro.
*(Aplaudiments)*

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Camarasa.

Tiene la palabra el señor Costa.

Yo espero que está cámara me la respeten ustedes y no la conviertan en un quirófano de dentista.
*(Rialles)*

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor Camarasa, al margen de las bromas, que está ya casi usted al nivel del señor Perelló, que no está aquí, yo creo que usted plantea una situación con una diferencia conceptual de modelos.
Aquí, no me voy a remitir otra vez al sistema catalán ni a lo que ustedes dicen en su plan, cuando el secretario general quiera darle a conocer a su grupo parlamentario lo que dice al plan de Cataluña, en-tonces, a lo mejor tienen no que retirar pero van a plantearse muchas cosas sobre su labor de oposición y sobre su labor de gobierno.

En cualquier caso, lo que sí que es cierto es que el sector público valenciano y las empresas públicas en la Comunidad Valenciana han tenido un gran beneficio en el desarrollo industrial, económico, generador de empleo, turístico en la Comunidad Valenciana.
Y además, lo hemos hecho.
.
.
, cada año las empresas públicas han ido invirtiendo más recursos en la Comunidad Valenciana y recurriendo menos a fórmulas de financiación ajena.

Hoy, en el presupuesto del 2004, por primera vez las empresas públicas reducían su endeudamiento, y ya eran ca-paces de las operaciones de endeudamiento que generaban, suplirlas con los ingresos propios de las propias empresas.

Por lo tanto, estamos hablando de que el sector público valenciano ha servido para generar riqueza, crecimiento económico y para hacer un importante esfuerzo inversor en la Comunidad Valenciana, y lo ha hecho cada año mejorando su cuenta de resultados, reduciendo su financiación ajena y mejorando sus ingresos.

Y esa es la realidad del sector público valenciano.
Y usted, en la propuesta que plantea, plantea concretamente: "Elaborará un plan de saneamiento.
.
.
", que hemos elaborado y presentado en esta cámara, "donde se prestará especial atención a las empresas públicas, a las participadas, etcétera".
Este plan reconoce que en términos de contabilidad nacional hay una parte del déficit imputable que viene por las empresas, lo reconoce el plan.
Pero, también es cierto que este plan reconoce que hay medidas correctoras directamente relacionadas con las aportaciones.
¿Cuáles?
Pues, concretamente la reducción de las aportaciones a capital a las empresas públicas.
Si no tiene usted el Plan de saneamiento, tampoco el valenciano, se lo facilito yo, en cualquier caso, señor Camarasa.

Por lo tanto, estamos hablando de que hoy en día tenemos unas empresas que han contribuido al crecimiento, a la generación de empleo y al desarrollo de nuestra comunidad, que lo han hecho mejorando su cuenta de resultados y sus resultados económicos, que ustedes piden un Plan de saneamiento que presenta este gobierno y que, además, lo presenta recogiendo medidas concretas que afectan a las empresas públicas y al sector público valenciano.

Por lo tanto, en esa parte, si usted fuera coherente con sus argumentos, hubiera apoyado el plan que el gobierno ha presentado.
Ahora, yo creo que aquí no se trata de eso, señor Camarasa.
Aquí se trata de que al Partido Socialista los grandes proyectos del Partido Popular le suponen los grandes fracasos electorales para el Partido Socialista, porque es ilógico los ataques frontales y viscerales a proyectos como el de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, que ha convertido a Valencia en un referente en materia científico y cultural, que ha desarrollado y regenerado una parte importantísima de Valencia, que ha contribuido a la creación de empleo, al crecimiento económico, concretamente la aportación al PIB valenciano ha sido de 1,36 puntos, lo que ha supuesto la construcción y la puesta en funcionamiento de la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Y a usted le gustará más o menos, pero lo que es una obviedad es que genera riqueza, genera empleo, genera prosperidad y, además, convierte y sitúa en el mapa del mundo a la Comunidad Valenciana y a una ciudad como Valencia.

No es comprensible los ataques viscerales que desde el Partido Socialista, no de ahora, y usted es uno más, yo llevo en esta tribuna defendiendo a los grandes proyectos desde el año 97, y siempre han sido similares los ataques.
¿Cómo es posible que desde el año 97, sin ni siquiera haberse puesto en marcha los grandes proyectos que este gobierno y los anteriores del Partido Popular han puesto en marcha, se haya satanizado tanto aportaciones como un parque temático, como una Ciudad de las Artes y las Ciencias, como una Ciudad de la Luz, como un proyecto cultural en Castellón, que han contribuido a vertebrar y a generar riqueza y empleo en esta comunidad?
¿Cómo es posible que sigan oponiéndose a infraestructuras que han servido para pasear a la Comunidad Valenciana en aproximadamente 21 millones de personas de las cuales había una parte muy importante de fuera de nuestras fronteras autonómicas?
¿Cómo es posible que se opongan a proyectos que han generado en la Comunidad Valenciana 43.
500 nuevos empleos, a proyectos que han generado en la Comunidad Valenciana 43.
500 nuevos empleos?

A usted le puede parecer mejor o peor la Ciudad de la Luz, y puede decir que va a costar tanto.
Yo no sé si usted acierta mucho en sus previsiones económicas, pero lo que es cierto es que había una demanda importantísima del sector audiovisual.
Es que hoy la Comunidad Valenciana es referente en instalaciones en todo el mundo cuando se ponga en marcha la Ciudad de la Luz.

Y a usted le puede parecer mejor o peor lo que es el parque temático Terra Mítica.
Nosotros creemos que hemos manifestado siempre nuestra posición: potenciar un sector como el turístico a través de un parque temático, que está claro que tiene problemas, pero como los tienen todos los parques temáticos de Europa y yo diría que del mundo.
Pero nuestra posición donde no gobernamos ha sido mucho más razonable que la suya.
Y pueden preguntarles a sus amigos andaluces, a sus compañeros de partido andaluces, la posición del Partido Popular en el parque temático de Andalucía, de Sevilla.
Y nosotros creemos que ese parque temático debería tener el esfuerzo de todos por sacarlo adelante porque ha generado 8.
000 puestos de trabajo y ha generado importantes sinergias en el sector turístico de Alicante y de toda la Comunidad Valenciana.

Y ¿cómo es posible que llevaran criticando el Proyecto Cultural en Castellón desde antes de su puesta en marcha cuando teníamos, fruto de la poca atención prestada por los gobiernos socialistas, un grave déficit en infraestructuras culturales en la provincia de Castellón?
Hoy, ya el gobierno de Zapatero nos reduce el presupuesto de las inversiones públicas un 70% para la provincia de Castellón.
Eso era lo que nos pasaba con ustedes.

Y yo entiendo que a usted le moleste que nosotros hayamos hecho más cosas que ustedes y que cree que algunas pueden ser rentables o no pueden ser rentables.
Será su perspectiva, pero para nosotros, desde luego, la rentabilidad también es el crecimiento económico, la creación de empleo, que la Comunidad Valenciana sea referente en alguna de las áreas más importantes, como son la ciencia, la cultura, los parques temáticos, que aportan mucho valor añadido a nuestro turismo.
Y que a usted le parecerá malo o peor, pero, desde luego, es absolutamente compatible con que este gobierno haya sido el gobierno que más haya destinado a la sanidad, a la educación o a los servicios sociales, porque ustedes demagógicamente dicen: "Esto es malo porque lo que destinamos aquí podíamos haberlo hecho para colegios".
Y nosotros le decimos: hacemos los colegios, hacemos los hospitales, pero, además, convertimos a la Comu-nidad Valenciana en referente de infraestructuras, de ocio, culturales y científicas.
Y esa es la política del gobierno del Partido Popular.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.

Para el turno de réplica, tiene la palabra el señor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señor presidente.

Mire, señor Costa, sin acritud, hay que tener cara, permítame, y no lo tome como una descortesía, hay que tener cara para nombrar la Ciudad de las Ciencias por parte de ese grupo en esta cámara.
¡Pero, si los que no querían hacer la Ciudad de las Ciencias eran ustedes y la tuvieron que hacer contracorriente ante la amenaza de la constructora!
¡Pero cómo tiene usted la cara venir aquí a decir de la Ciudad de las Ciencias!
¡Pero si ustedes la hicieron por el lucro cesante!
¡Pero qué viene usted a decir eso aquí!
Amenazados por Dragados, por Necso, por acción de todo el mundo.
Eso no tiene usted ninguna austeridad moral, ni usted ni su grupo, y yo no se lo puedo aceptar.
Primero.

Mire, se refería usted a que yo tengo algún acierto sobre las previsiones de coste en la Ciudad de la Luz.
Mire usted, no sé si tendré más o menos, desde luego, probablemente, bastante más de la que han tenido todos los gobiernos del Partido Popular a la hora de licitar las obras y los sobrecostes que han tenido.
Y le voy a poner algún ejemplo, por si se le olvida.

Mire usted, en algunas obras de la Ciudad de las Cien-cias, que usted nombraba, los sobrecostes ¿sabe a lo que han ascendido, señor Costa?
¿Quiere que se lo diga yo?
A más del 500%.
Lo digo porque si hay algún predictor o alguien que hace proyecciones lo van ustedes apartando.
Yo no sé si me equivocaré, ustedes se han equivocado.

Hablaba usted de que Terra Mítica había servido para potenciar el turismo.
Ustedes plantean aquí verdades como axiomas.
Pero, ¿quién dice eso?
¿Dónde está escrito?
¿Dónde se ha demostrado?
Tráiganlo ustedes aquí, porque allí en Benidorm no dicen eso.
Y, además, si como muestra un botón, este año la ocupación hotelera ha bajado, ha bajado, ha bajado.
*(Remors)*

Vuelvo a repetirle, si me dejan ustedes, que yo no hablaba de que no hubieran hecho cosas, que han hecho cosas, y que de alguna de ellas me alegro, y que están bien, porque no quiero tener una actitud negativa, quiero que usted conteste a la relación coste-eficacia, que de eso sabe usted muchísimo más que yo y me puede dar lecciones.
Pero, yo, de lo poquito que sé, veo que coste mucho y eficacia en algunos casos poca o nada.
¿Me entiende?
Poca o nada.
Y le ponía dos ejemplos: "Iniciaremos la senda de la construcción de los grandes proyectos para que detrás vengan los accionistas y se hagan con el control mayoritario".
"Seremos el motor y el impulso de los grandes proyectos".
Pues, los accionistas deben estar escondidos.
Bien, yo no los veo por ningún sitio.
Es más, los que estaban se han ido; y los nuevos están por llegar, los nuevos están por llegar.

Soy consciente de que esos grandes proyectos, algunos, algunos, probablemente tenían buena finalidad.
Yo no quiero dudar ni de la buena intención que tienen ustedes, por supuesto.
Yo creo que tenían buena intención.
Ahora, buena intención sí; buen control, ninguno.
Bueno, puede ser mal control o pueden ser otras cosas.
Eso seguramente ustedes lo sabrán y, probablemente, nosotros lo sabremos.

Pero, yo no le cuestionaba eso, yo quiero que responda usted qué función social ha representado para Benidorm Terra Mítica después de invertir en recostes directos e indirectos la Generalitat más de 100.
000 millones de las antiguas pesetas.
¡Dígamelo usted!
¡Dígamelo usted!
Y dígame usted, dígame usted qué productoras cinematográficas se han interesado por la Ciudad de la Luz.
Ustedes decían que la Warner, Universal.
.
.

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Finalitze, senyor diputat.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

.
.
.
Paramount, estaban interesadas.
Dígame usted alguna de ellas si sigue todavía interesada.
Eso es lo que yo quiero que usted me conteste.

¿Me decía algo, señora presidenta?

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Sí, que se le acaba el tiempo.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Se me acaba, pero no se me ha acabado.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Sí, se acaba el tiempo, le quedan diez segundos.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Pues, mire usted, merced que le hago y no los utilizo.

Muchas gracias.
 *(Aplaudiments)*

 

**El senyor vicepresidenta primera:**

 

Muchísimas gracias, señor Camarasa.
No esperaba menos de usted.

Tiene la palabra para contestar el señor Costa, en representación del Grupo Parlamentario Popular.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señora vicepresidenta.

Perdón, señora presidenta, muchas gracias por darme la palabra.

Señor Camarasa, le veo a usted un poco crispado, probablemente porque a usted le cuesta defender aquí todo lo que no puede defender en otras partes.

Y a mí me preocupa o me ocupa el volver a tomar el tema de Cataluña, pero, probablemente, *(remors i rialles)* probablemente el modelo de gestión de inversiones públicas y de grandes proyectos será el modelo del foro de las culturas.
.
.

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

 

**El senyor president:**

 

Por favor, señores,.
.
.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

.
.
.
donde de cinco millones de visitantes.
.
.

 

**El senyor president:**

 

.
.
.
respetemos al orador.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

.
.
.
tienen ustedes vendidas la mitad de las entradas y han tenido que vender los muebles para pagar las deudas del foro de la cultura.
*(Aplaudiments)* Despilfarro.
Eso sí, el señor Clos fotos se ha hecho la tira, señor Camarasa.

Y ese es su modelo, ese es su modelo, el fracaso y la venta del patrimonio público para pagar las deudas.
Ese es su modelo.
Nuestro modelo es un modelo de generación de empleo.
¿Qué rentabilidad social, qué función social ­me preguntaba usted a mí­ que ha tenido Terra Mítica en Benidorm y en la provincia de Alicante?
8.
000 puestos de trabajo, señor Camarasa, 8.
000 puestos de trabajo.
Y dígaselo usted y váyase allí a Benidorm y diga con un altavoz que hay que cerrar Terra Mítica porque no le parece rentable.

Y le voy a decir otra cosa, y termino.
Me parece, y yo creo que usted ha cometido un error, me parece reprochable el ataque que usted ha cometido con el arquitecto Santiago Calatrava.
*(Remors)* Y me parece intolerable que usted acuse y ataque al arquitecto Calatrava.
Usted confunde tener un estilo propio con copiar.
Con esas descalificaciones, con esas descalificaciones es normal que tengamos la oposición que tenemos.
Frente a la arquitectura nueva del señor Cala-trava ustedes representan la edad de piedra.
*(Protestes i aplaudiments)*

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Comienza la votación.
Resultado de la votación: 34 votos a favor, 42 votos en contra.
Queda rechazada.

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Alfred Botella i Vicent, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre si té previst el Consell entrar a formar part del capital d'Izar-Manises (RE número 16.
619).***

 

 

**El senyor president:**

 

Pasamos al punto 4 del orden del día, que habla de preguntas tramitadas por el procedimiento especial de urgencias, de acuerdo con la resolución de carácter general 2/6 del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds, Grupo Socialista y Grupo Parlamentario Popular.

En primer lugar, la pregunta pendiente de la sesión anterior, presentada por el diputado don Alfred Botella i Vicent, del Grupo Entesa, con registro de entrada 16.
619, para el conseller de Empresa, Universidad y Ciencia.
Dice: "¿Tiene previsto el Consell entrar a formar parte del capital de Izar Manises?
".

Señor Botella, tiene usted la palabra.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, gràcies, senyor president, inclús per haver fet vosté la pregunta, no fa falta que li la faça jo al senyor conseller.
Per tant, senyor conseller, done per feta la pregunta.
*(Veus)*

 

**El senyor president:**

 

Con gusto.

Señor conseller, tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor conseller d'Empresa, Universitat i Ciència:**

 

Senyor president.

Señorías.

La pregunta dice: "¿Tiene previsto el Consell entrar a formar parte del capital de Izar Manises?
".

Todas las iniciativas, todas las que este modesto conseller pueda llevar al Consell, más todas las que estoy seguro que vengan del propio Consell, y todas aquellas que resistan un análisis de sentido común y de legalidad, todas serán tenidas en cuenta para ayudar al futuro de la empresa.

Evidentemente, habrá que contar con el dueño de la empresa, con la Sepi, porque con fecha.
.
.
, con hora, con hora de hace tres horas, la solución que la empresa daba al problema no pasaba por la aportación de capital de las autonomías.
Según la información de las tres de la tarde, la parte civil, porque la parte militar estaba al cien por cien subvencionada por capital público del Estado, la parte civil se proponía con un 49% del Estado, con un 21% de las cajas de ahorros y un 30% sometido a la privatización.
Y, por supuesto, hablando con los trabajadores.

Porque los trabajadores, que no han cambiado, quieren trabajo, no quieren que se les regale nada, y, entonces, a lo mejor la solución pasa, en este caso concreto, porque el Consell, el Gobierno Valenciano, aporte trabajo, aporte otro tipo de soluciones y no necesariamente capital sin más.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor conseller, en primer lloc, vull recordar-li que aquesta pregunta va ser registrada en aquestes Corts el dia 23 de setembre passat, és a dir, quasi un mes.

La setmana passada, que vosté havia de vindre ací a respondre tal volta el mateix que hui ha dit, l'argument que vosté va donar per a no comparéixer és que necessitava major informació.
Doncs, bé, jo crec que per al que ha dit, la veritat és que tampoc fea falta esperar-se tants dies, no?

Però, mire vosté, jo crec que el problema fonamental d'eixa falta de compareixença de vosté és que el mateix Govern, en este cas el president, li ha fet a vosté jugar un mal paper.
Perquè un govern que deu ser coresponsable, deu tindre la informació tots i cada un dels consellers i el president de la Generalitat, i resulta que unes hores després de vosté haver de comparéixer ací compareixia el president per a contestar al mateix, i, en canvi, vosté, eixes hores abans no tenia la informació.

Jo crec que tal vegada este tipus de comportaments vénen donats per l'embolic que vostés tenen intern i que en compte de governar, doncs, es dediquen a altres qüestions.
Jo espere que açò algun dia acabe i els valencians i valencianes, doncs, pugam gaudir d'un govern responsable que faça possible que els problemes s'aborden amb actualitat i, a més, amb eficàcia.

Vosté planteja ara que la informació que li han donat a les tres de la vesprada és que no es contempla en eixe acord, la Sepi no contempla en eixe acord, que les comunitats autònomes invertixquen.
Però jo li diré, senyor conseller, que la Sepi tampoc prohibix en eixe acord que les comunitats autònomes invertixquen en Izar Manises, en este cas concret.
I, per tant, jo crec que és important que n'hi haja el compromís de donar oferta de treball a eixa empresa, perquè els llocs de treball es mantinguen, i en això estem d'acord.

Però, al mateix temps, també serà important que la Generalitat Valenciana, en funció precisament d'eixe pla eòlic que va elaborar en el seu moment i que diu en l'apartat 6.
4, "Mesures d'implantació i desenvolupament d'activitats industrials relacionades amb les noves tecnologies a la Comunitat Valenciana", diu: "Construcció en la Comunitat Valenciana d'instal·lacions de fabricació d'equips o components vinculats amb les noves tecnologies.
Compromís de fabricació en les instal·lacions industrials existents o a implantar en la Comunitat Valenciana d'elements vinculats amb els aerogeneradors a instal·lar amb la tecnologia eòlica, energètica o amb les noves tecnologies en general".

És a dir, una cosa que en Izar Manises es pot fer perfectament.
I, per tant, l'oferta de treball ahí està.

Però, asseguraran vostés millor i estaran més tranquils eixos treballadors que a vosté tan li preocupen, si a més de donar ofertes de treball la Generalitat participa en el capital d'eixa empresa, es fa responsable i, per tant, està sempre al corrent de quin és el seguiment que està portant eixa empresa.

Si vosté té eixe compromís i és possible que això es produïxca, segur que els treballadors li ho agrairan.
Nosaltres també, perquè apostem perquè les empreses valencianes continuen estant ací i es mantinguen els llocs de treball.
L'altra cosa, senyor conseller, tal volta siga un brindis al sol, que vosté ve ací hui perquè la informació li l'han donat a les tres de la vesprada, simplement per a dir que la Sepi no contempla eixa inversió, però jo li repetixc que tampoc la prohibix i que vosté deuria de comprometre's en eixe aspecte en aquesta qüestió.

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra, honorable señor conseller, don Justo Nieto.

 

**El senyor conseller d'Empresa, Universitat i Ciència:**

Gracias, señor presidente.

Quizá por un exceso de cortesía hacia usted, hicimos esa consideración de que faltaba información.
Quizá fue un malentendido, porque la información era de ustedes, la pregunta nació vieja, es más, hay preguntas que tienen vocación de tener respuestas, incluso hay respuestas sin pregunta, pero lo que no es habitual son preguntas que nazcan con vocación de tener preguntas.
Esta es la típica pregunta que se la pone a un alumno uno en el examen y dice el alumno: "Me faltan datos, señor profesor".

Usted hace una pregunta prácticamente que genera preguntas.
Se refiere usted.
.
.
, y leo textualmente: "¿tiene previsto el Consell entrar a formar parte del capital de Izar Manises?
", esa es la pregunta.
Evidentemente, seguro que usted se refiere a capital económico, no se refiere a otro tipo de capital, y se refiere no sabemos a acciones o a deuda pública o a los presupuestos o a qué.
No sabemos si se refiere usted con eso a la solución de Izar Manises, de todo Izar Manises o de una parte de la solución, no sabemos nada de eso.

Estoy seguro de que usted no ha hablado con la empresa, y yo sí.
Yo lo primero que hice en relación con este tema fue hablar con la empresa y a continuación hablar con los trabajadores.
Da la circunstancia personal de que yo conozco.
.
.
, aparte de tener en mi haber siete años de trabajador de empresas navales como mecánico tornero, que probablemente no sé si lo tiene usted o no, conozco el sector naval en esa faceta.
He estado también ligado a la empresa de Izar Manises en el pasado, y sé que es una empresa de mucho prestigio, y me preocupan tanto los trabajadores como que esa empresa siga teniendo el prestigio, porque no nos sobran empresas del área metal mecánica, del área de ingeniería, tan potentes y con tanta posibilidad.

Hablé con la Sepi, hablé con los trabajadores, y le ofrecí a la Sepi, y he seguido desde entonces hasta hoy, ofreciéndole y pendiente, porque así quedamos, en que cuando tuviera que entrar la Generalitat Valenciana a resolver el problema, ahí estaríamos nosotros con lo que hiciera falta.

Y nació vieja esa pregunta, porque ya entonces el capital no lo permitía Bruselas.
Bruselas no permitía que la solución de la deuda se hiciera con fondos públicos, con fondos de aportación del Gobierno.
Por tanto, era un gesto de cortesía que estoy seguro que usted no lo ha entendido así, porque, si no, no hubiera hecho usted esa aseveración.
Fue así.
No volveré a hacerlo, no volveré a tener esa atención.

Pero yo creo que usted no sabe lo que está en juego.
Lo que está en juego, señor, son dos cosas esencialmente: la credibilidad de un gobierno, en este caso del Estado, de cómo resuelve un problema, un problema heredado, sí, pero un problema menor, es un problema de pago de unas subvenciones, de devolución de unas subvenciones, ¿y cómo lo resuelve?
, porque en este tiempo que está el problema candente, yo he conocido cinco opiniones distintas del jefe del Gobierno de España, siete opiniones distintas del director de la Sepi, y una aproximación al problema que, al ritmo que van los acontecimientos, no va a haber necesidad de hacer absolutamente nada, va a quedarse todo como estaba, y de alguna manera, con la deuda.
.
.
, no sabemos quién la pagará, pero, al ritmo que van las cosas, de una privatización de una división de la empresa total, hasta como van las cosas hoy.
.
.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Nieto.

 

**El senyor conseller d'Empresa, Universitat i Ciència:**

Sí, vale, muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Señor Botella, no tiene.
.
.
Yo creo que la pregunta ha.
.
.
Señor Botella, han pasado los tiempos, *(veus)* no procede.
*(Pausa)*

Le ruego me explique cuál es el motivo.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Senyor president, és per una qüestió d'orde referent al Reglament d'aquestes Corts.

 

**El senyor president:**

¿Perdón?

 

**El senyor Botella i Vicent:**

És per una qüestió d'ordre referent al Reglament d'aquestes Corts.

Vullc que vosté recorde que ací els consellers no és una qüestió de cortesia, sinó que tenen l'obligació d'explicar per què no vénen i, per tant, és una qüestió reglamentària i no del favor del senyor conseller.

Moltes gràcies.
*(Veus)*

**El senyor president:**

Senyor Maluenda.
.
.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

Sí, senyor president, per a una qüestió d'orde: jo pregue al senyor.
.
.

 

**El senyor president:**

A mí me gustaría, señores, que por una cuestión de orden no perdiéramos el orden.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

No.
Solament és per a pregar al senyor Botella siga més respectuós amb els membres del Govern, que demostren constantment que mai s'ha comparegut en esta cambra pels membres del Govern com ara.
Si en un moment un conseller ha presentat una excusa, el mínim que pot fer és no dubtar del contingut d'eixa excusa i acceptar-la com a tal.
*(Protestes)*

Res més i moltes gràcies.

 

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada per la diputada Esther Franco Aliaga, del GP Popular, sobre el programa de millora dels serveis d'urgència hospitalaris (RE número 17.
171).***

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Vamos a pasar a la siguiente pregunta, que realiza la señora diputada doña Esther Franco Aliaga, diputada perteneciente al Grupo Popular, al conseller de Sanidad, y que dice: "¿En qué va a consistir el Programa de mejora de los servicios de urgencia hospitalaria?
".

Por favor, doña Esther.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller.

Uno de los objetivos básicos que se marcó el gobierno del Partido Popular en el año 1995 fue trabajar a fondo para conseguir la mejora global de la sanidad.
Para ello, el gobierno de la Generalitat, a través de la Conselleria de Sanidad, puso en marcha reformas y planes de actuación que han hecho posible mejorar notablemente la atención sanitaria en todos los ámbitos.
En estos momentos podemos decir que tenemos una sanidad pública eficiente, solidaria y de gran calidad.
Y esto se ha conseguido gracias al esfuerzo presupuestario y al buen hacer de este gobierno, a través de la conselleria que usted dirige.

En estos nueve años de gobierno popular se han construido hospitales, centros de investigación, centros de salud, consultorios; se han modernizado los equipamientos, se han mejorado las instalaciones, se han remodelado los hospitales.
Hemos sido testigos de cómo la puesta en marcha de los quirófanos por las tardes han aumentado el número de intervenciones, disminuyendo considerablemente las listas de espera quirúrgicas.
Somos la primera comunidad en desarrollo de servicios de emergencia.
Y, por si alguien lo duda, les recordaré a sus señorías que hasta el año 1995, que no gobernábamos, sólo teníamos en nuestra comunidad dos unidades de Samu.
Con el gobierno del Partido Popular tenemos 41 de estas unidades y 16 ambulancias de soporte vital básico, dotadas todas ellas con un sistema GPS que les permite coordinarse con los 3 centros que tenemos en las provincias de nuestra comunidad.
Pero lo más importante es que con sus políticas sanitarias han conseguido que los hombres y mujeres de nuestra comunidad reciban una atención más humanizada y de mayor calidad.
Y esto no lo digo yo, lo dicen las encuestas que nos contestan los usuarios.

Desde el Grupo Parlamentario Popular compartimos totalmente con el gobierno y con el presidente Camps las reformas que en materia sanitaria se están impulsando, reformas para atender las necesidades en tiempo y forma, respondiendo a las expectativas de manera personalizada y dando una atención de calidad, acompañada siempre de un trato mucho más humanizado.

Señor conseller, el día 10 de octubre usted presentó un programa que corrobora una vez más ese saber hacer en materia sanitaria.
Programa que estamos seguros supondrá una mejora de los servicios de urgencia en todos los hospitales.
Por ello, este grupo le felicita de antemano y le pregunta: en qué va a consistir el programa de mejora de los servicios de urgencia hospitalarios.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Franco.

Tiene la palabra el honorable señor conseller don Vicente Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, presidente.

Señoras y señores diputados.

Señora Franco, las urgencias hospitalarias son la puerta de entrada de la mayoría de los ciudadanos al sistema sanitario.
Alrededor, aproximadamente, del 70% de los pacientes que ingresan en un hospital lo hacen por esta vía.
Para que tenga usted una referencia, en el año 2003 fueron más de 2.
117.
000 las urgencias atendidas, lo que supuso algo más de un 4% de incremento.
Y a lo largo de este año 2004, en el primer semestre, han sido ya más de 1 millón las urgencias atendidas.
Eso supone que aproximadamente se atienden en la Comunidad diariamente 5.
700 urgencias en nuestros hospitales.
Es una cifra suficientemente significativa como para que pongamos en marcha un programa de mejora de los servicios de urgencia en el ámbito hospitalario.

Ese programa, que presentamos a primeros del mes de marzo, tiene tres objetivos fundamentales.
Por un lado, optimizar la asistencia; en segundo lugar, reducir tiempos de respuesta; y, en tercer lugar, remodelar infraestructuras de esos servicios de urgencias hospitalarios de la Comunidad Valenciana.
Esos tres objetivos se desarrollan a través de tres líneas básicas de actuación.
La primera es mejorar la calidad percibida por parte del paciente y también de los familiares, porque normalmente cuando se acude a las urgencias no sólo va el paciente sino también los familiares.
Y, en ese sentido, el Plan hace especial hincapié en aspectos tan relevantes como la dotación de un personal específico para ofrecer información de forma regular, mejorar el confort de esas salas de espera de los familiares y también la promoción de actividades de educación sanitaria, a través de la distribución de los diferentes soportes de información.

En esa línea hemos dividido esta actuación en tres fases.
La primera de ellas va a afectar al hospital de La Fe, Elche, Sagunto, Gandía y Doctor Peset, así como también al General de Castellón; y la segunda a los hospitales de San Juan, Vinaroz, Clínico de Valencia, Orihuela, Onteniente, General de Alicante y Requena; para en la última hacer frente al resto de hospitales de la Comunidad.
Esto supone aproximadamente un importe de 1,16 millones de euros en un concurso que, para la primera fase, ya ha sido licitado.

Y la segunda línea de actuación, junto con la mejora de la calidad, hace referencia a unas mejoras organizativas dentro de las urgencias hospitalarias.
Ahí estamos creando ya unos grupos de mejora para elaborar protocolos de actuación, de forma y manera que el paciente desde que entra en nuestros hospitales es ubicado, según la gravedad y características del paciente, en un protocolo de actuación para gestionar mejor el proceso a realizar y, por tanto, tener protocolizado el trabajo de admisión y la clasificación de ese paciente en función de su gravedad, ya sea en resucitación, emergencia, urgencia, semiurgencia o bien no urgente.
Porque, como ustedes saben, un elevadísimo porcentaje de las atenciones de nuestros servicios de urgencia no tienen, desde el punto de vista médico, esa consideración.
Me gustaría que supiesen que, en ese sentido, el hospital de La Fe es pionero en un sistema de protocolización que está dando excelentes resultados y que se ha proyectado a otros hospitales de la Comunidad Valenciana.

Y, por último, junto con la mejora de la calidad en la atención percibida por el ciudadano, junto con las mejoras organizativas que tenemos que dar en nuestros centros, en concreto en nuestros servicios de urgencia, por último, una línea que hace referencia a una reforma estructural, es decir, a una mejora de la infraestructura de urgencia.
Y a tal fin, vamos a destinar, hemos destinado 9 millones de euros para este año y el año próximo en actuaciones que se van a desarrollar en una primera fase en seis hospitales de la Comunidad, en concreto: Doctor Peset de Valencia, el General de Castellón, Sagunto, General de Alicante, Gandía y Requena.
En definitiva, por tanto, estamos hablando de un programa de mejora de los servicios de urgencia sanitarios, con un presupuesto de más de 10 millones de euros en esta primera fase y que va a permitir una mejora integral de estos servicios de urgencia.

Y no quisiera terminar mi intervención sin un aspecto fundamental.
Y es una adecuada información a los pacientes de cuándo deben a acudir a las urgencias hospitalarias y cuando su atención puede ser resuelta en las urgencias que tenemos en nuestros centros de salud.
Para ello intentaremos mejorar esa información, para un correcto uso de estos servicios de urgencia.
Y queremos que el ciudadano conozca con detalle cuáles son los servicios de urgencia de referencia de su domicilio en todos sus ámbitos, centros de salud y centro hospitalario.
En definitiva, pues, una buena educación sanitaria y un uso correcto de nuestros servicios de urgencia, estoy seguro que repercutirán positivamente.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor conseller.
.
.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

.
.
.
en la mejora del funcionamiento de nuestros servicios de urgencia hospitalarios en la Comunidad Valenciana.

Gracias, presidente.

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Jaime Mundo Alberto, del GP Popular, sobre les actuacions que està desenvolupant la Conselleria de Sanitat en el marc del Pla estratègic per al control i la qualitat en la prestació farmacèutica 2004-2006 (RE número 17.
172).***

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos a la siguiente pregunta, que está hecha por don Jaime Mundo Alberto, diputado perteneciente al Grupo Parlamentario Popular, también al conseller de Sanidad y que dice: qué actuaciones está desarrollando la Conselleria de Sanidad en el marco del Plan estratégico para el control y la calidad en la prestación farmacéutica 2004/2006.

Tiene usted la palabra, señor Mundo.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gràcies, senyor president.

Honorable conseller de Sanitat.

Senyores i senyors diputats.

Tal com han comprovat avui tot el dia, hem estat parlant d'un dels temes en el Pla d'estabilitat pressupostària, que és una de les causes que més han incidit en generat dèficit estos últims anys, qual ha sigut l'increment de la despesa farmacèutic.
I, si analitzem una mica les xifres global, vorem com eixa despesa farmacèutica de l'any 1995, de 525 milions d'euros a l'any, ha passat a 2003 amb 1.
130 milions, increments de l'ordre d'un 20% anual.
Tot això fa que la despesa farmacèutica represente al voltant del 30% del pressupost general de la Conselleria de Sanitat.

Este increment, avui ho hem dit tot el dia, hi ha vàrios motius que són els que influeixen en el mateix, qual són: l'increment de la immigració, la població desplaçada, l'increment de gent major en número i en quantitat que han passat per edat a formar part d'este important sector.
I, per tant, la Conselleria, conscient de tot açò, no esperant este Pla d'estabilitat que avui hem aprovat i hem recolzat ací, fica en marxa un pla estratègic per al control i la qualitat de la prestació farmacèutica 2004/2006, com a instrument per a poder incidir de forma directa i indirecta en l'increment actual d'este tipus de despesa.

El concepte de l'ús racional del medicament, en el que entenem que la utilització correcta de la prescripció al millor cost i la major eficàcia, tant per als pacients com per a l'Administració, han de ser, en definitiva, sobre el que giren les polítiques de contenció dels increments anuals.
I la factura de farmàcia els objectius bàsicament té dos temes importants, qual és la millora de la qualitat dels serveis farmacèutics prestats i la racionalització o consum de productes farmacèutics.

Per tot això és pel que li formulem la pregunta a la que abans al·ludia el senyor president d'aquí de les Corts, que diu: quines actuacions està desenrotllant la Conselleria de Sanitat en el marc del Pla estratègic per al control i la qualitat en la prestació farmacèutica 2004/2006.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Mundo.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidente.

Gracias, señor Mundo.

Efectivamente, una de las líneas de actuación más importantes de la Conselleria de Sanidad, y que consideramos además estratégica en esta legislatura, es la que está ligada a la prestación farmacéutica.
Y para ello hemos puesto en marcha un Pla estratégico para el control y la calidad de esa prestación farmacéutica en el período 2004/2006.
Tiene dos objetivos fundamentales: por un lado, mejorar la calidad de esos servicios farmacéuticos, prestados tanto en el momento de la prescripción por parte del facultativo, como en el de la dispensación; y, en segundo lugar, tratar de racionalizar también el consumo de esos productos farmacéuticos para mejorar su uso por parte de los ciudadanos y también para hacerlo viable desde el punto de vista económico.

Este plan incluye diferentes medidas y las voy a agrupar de forma muy resumida en aquellos colectivos a los que va dirigidos: profesionales, farmacéuticos, pacientes y la propia industria farmacéutica.
En cuanto a los profesionales, profesionales facultativos, el plan incorpora un sistema de información farmacéutico como soporte a las tareas del profesional.
El profesional médico que está en una consulta de atención primaria va a disponer de una información importante sobre el arsenal terapéutico relacionado con la patología que está tratando y, por tanto, poder tener una prescripción asistida a la hora de prescribir al paciente.
Va a tener también un conocimiento del perfil fármaco terapéutico que haya prescrito ese facultativo de forma bimensual.
De forma y manera que cada dos meses el médico dispondrá de la información de cuáles son los fármacos que ha prescrito, cuáles han sido los pacientes a los que se les ha prescrito y, por tanto, permitirá disponer de una información adicional.
Solamente con información es posible tomar decisiones y es posible acertar en la toma de esas decisiones.

También está previsto potenciar las competencias, funciones y actividades de los farmacéuticos de atención primaria, es decir, son unos profesionales destinados a informar y a formar, también, a nuestros facultativos, y que la formación de nuestros médicos no recaiga exclusivamente en la industria farmacéutica, como hasta ahora viene siendo casi de forma habitual generalizada.

Junto con acciones a favor de los facultativos, hay también acciones en el entorno de la asistencia farmacéutica, es decir, en el entorno de los propios farmacéuticos.

Y en este sentido, por un lado, hemos puesto en marcha el estudio piloto de dispensación antibióticos en dosis unitarias, creemos que eso puede tener una importante repercusión en ahorro y en efectividad también terapéutica al pa-ciente.
Y, por otro lado, y quisiera destacar, hemos logrado firmar, de forma muy reciente, un concierto con los colegios oficiales de farmacéuticos, que incluye el compromiso de la utilización de la tarjeta sanitaria como puerta de entrada al sistema sanitario por parte del paciente, tanto en nuestros centros sanitarios como también en las oficinas de farmacia, para en la última fase de ese proyecto, la receta electrónica sea una realidad en la Comunidad Valenciana.

Si había medidas en el entorno del facultativo, había medidas en el entorno de los farmacéuticos, las hay también en el entorno de la industria farmacéutica.
Ahí vamos a potenciar una zona de compras para adquisición de medicamentos en el ámbito hospitalario, para poder generar un ahorro importante sobre el subministro de ese material directo, y también en las residencias de tercera edad.

Además, hemos procedidos, en el ámbito de la industria, a regular la visita médica de los delegados de los laboratorios, normalizando en tiempo y forma la relación que estos tienen con nuestros centros.
Y también la aplicación de unos precios de referencia máximos por parte de la industria en determinados fármacos.

Y en cuanto al ciudadano.
.
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hemos hablado de la industria, hemos hablado del profesional, hemos hablado de la farmacia, por último, y más importante, en el entorno del ciudadano también vamos a llevar a cabo unas importantes campañas de educación farmacéutica, con el objetivo de concienciarle sobre los diferentes aspectos del uso racional del medicamento y la utilización de la tarjeta sanitaria.

En conclusión, pues, la política farmacéutica estratégica de este gobierno, la política farmacéutica es en la que estamos centrando gran parte de nuestros esfuerzos, porque creemos que un adecuado uso racional del medicamento sin duda va a tener resultados beneficiosos en el conjunto de la sanidad valenciana.

Muchas gracias.

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Antoni Such Botella, del GP Socialista, sobre els criteris d'eficàcia, eficiència i estalvi pressupostari que han induït a l'increment d'alts càrrecs de la Generalitat derivat de l'última remodelació del Consell (RE número 17.
160).***

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos a la siguiente pregunta, que la tramita el diputado portavoz adjunto del Grupo Parlamentario Socialista, don Antoni Such Botella, al vicepresidente del Consell.

Para que no se disguste don Antoni Such, no le leo la pregunta.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Moltes gràcies, senyor president, sobretot per no llegir la pregunta, i així, almenys, este diputat podrà llegir la pregunta.

Senyor Campos, quins criteris d'eficàcia, eficiència i estalvi pressupostari han induït a l'increment d'alts càrrecs de la Generalitat derivat de l'última remodelació del Consell?

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Gracias, presidente.

Señor Such, los mismos que ya explicó en su momento en el debate de política general el presidente del gobierno y los mismos que también ya explicó en su momento este vicepresidente en su comparecencia a la hora de explicar la nueva vicepresidencia y el debate posterior a esta comparecencia.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor vicepresidente.

Tiene la palabra el señor Such.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor vicepresident, jo no sé si vosté era endeví en el moment en què va comparèixer el president del Consell i va apuntar sobre la remodelació del mateix Consell, que sabia exactament tota la gent que anaven a ubicar en l'administració, però la veritats és que ens consta, i ens costa, anar seguint dia a dia el que és la publicació en el *Diari Oficial de la Generalitat Valenciana* per a anar coneixent dia a dia tot l'increment d'alts càrrecs que s'està produint ací al Govern de la Generalitat.
Ens costa a muntó, però ho hem de fer, perquè és la nostra obligació com a oposició i, sobretot, per a controlar el que és la despesa pública en alts càrrecs que vostés estan generant dia a dia i sense parar.

I vull dir-li una cosa, senyor Campos.
Mire vosté, este matí hem tingut l'ocasió de parlar sobre la situació econòmica de la Generalitat i la dels comptes públics.
Ens han presentat un pla de sanejament dels comptes públics valencians en el qual un dels elements era controlar la despesa en alts càrrecs, controlar la despesa en el que és el personal al servei de la Generalitat.
Justament tot el contrari que vostés estan fent en estos moments i que porten fent en els últims mesos, justament el contrari.
Per això, este matí, quan els meus companys dien que no tenien credibilitat i que no feien absolutament res d'allò que dien i que estaven mentint a la societat, ara es ratifica.

Perquè jo vaig a donar-li les dades, vaig a donar-li les dades, senyor Campos.
Li done les dades de l'evolució del que són els alts càrrecs i el personal eventual al servei de la Generalitat Valenciana.
Mire vosté, en l'administració Zaplana acabàrem amb 156 alts càrrecs i personal eventual, amb 156.
Administració Camps abans de la crisi, senyor Campos, 183.
Administració Camps abans de la crisi.
I ara en estos moments, senyor Campos, administració camps després de la crisi, 235, 235.
Hem passat de 183 a 235 alts càrrecs i personal eventual.
Eixe és el cost d'eixa crisi de govern en què se suposa que vostés han de ser més eficaços, més eficients i tindre estalvi públic i fer que esta comunitat puga anar molt millor del que va.
Tot el contrari del que prediquen, senyor Campos.

Vostés continuen sent un govern que mentix i enganya a la gent, perquè vostés es comprometeren davant els ciutadans d'esta comunitat quan concorregueren a les eleccions a l'any 95, a l'any 99, es comprometeren a reduir la despesa en alts càrrecs de la Generalitat Valenciana, a ser una administració més raonable i més eficaç.
Vostés es comprometeren i han fet just tot el contrari, senyor Campos.
I ara explique'm si açò servix per a alguna cosa, si açò que estan fent vostés servix per a alguna cosa.
Perquè la veritat és que ampliar els consellers, conforme han ampliat vostés, de deu a catorze i incrementar els alts càrrecs, si servix per a alguna cosa.

I què és el que estan fent realment?
Mire vosté, jo li diré algunes coses del que estan fent vostés.
En primer lloc, vostés han hagut d'assumir tot el personal que es deriva de Madrid d'haver perdut les eleccions, l'han hagut d'assumir.
Però és que a la vegada, donat que vostés estan completament dividits i enfrontats en els sectors, han de donar *cancha* a tots els sector dins del que és l'administració pública valenciana.
I no ho dic jo, senyor Campos, no ho dic jo.
Ahir el delegat del govern valencià a Elx ho deia, ho deia.
I li deia al senyor Ripoll que estava utilitzant els recursos públics per a comprar voluntats en el si del Partit Popular.
Això dia.
I no hi dic jo, que també, perquè és la veritat.

Ens hem trobat una administració duplicada, senyor Campos, una administració en què per a controlar-se una a altres, han d'incrementar la nòmina de la Generalitat Valenciana.
Una administració que no és més eficaç per això.
Al contrari: més ineficaç perquè han d'estar vigilant-se uns a altres per a evitar que qualsevol faça una *tropelía*.

Això és una administració eficaç, eficient i amb estalvi pressupostari?
Vostés ­i tinc ací el seu programa electoral, el seu programa electoral que ho diu clarament­, vostés consideraven "que l'administració era cara i resultava ofensiva amb el malbaratament".
Vostés dien que l'administració monopolitza les activitats de caràcter econòmic i social per raons d'interés de partir.
Però, per favor!
, a qui volen enganyar, a qui volen enganyar?
Açò no és raonable, senyor Campos, no és raonable.
Faça-li cas en els criteris de reconducció econòmica que li ha plantejat el seu conseller d'Economia, faça-li un poquet cas, i agarren i tallen ja esta sangria per als comptes públics de la Generalitat.
I tallen-la ja, perquè açò no es pot aguantar més, encara que nosaltres, li dic, que seguirem insistint i seguirem vigilant el *Diari Oficial* dia a dia per vore tot allò que estan fent vostés.
.
.

**El senyor president:**

 

Señor Such, vaya terminando.

**El senyor Such Botella:**

 

.
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duplicant càrrecs ineficaços, incompetents i malbaratant els recursos públics dels valencians.
 *(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

 

Señor Such.

Honorable señor vicepresidente, tiene el uso de la palabra.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Such, ¡qué decepción!
*(Remors)* ¡Qué decepción!
, que su intervención sea y se escenifique con esa acritud.
¡Qué decepción!
, que usted en estos temas no sepa más que repetirse y repetirse, como el famoso conejito de Duracell.
¡Qué decepción!
, que usted mienta una y otra vez sobre el número de altos cargos, sobre la política del gobierno, mienta y mienta y mienta, por muchos gráficos que usted saca y que usted mismo se diseña.
¡Qué decepción!
, porque cuanta razón tenía mi compañero Ricardo Costa esta mañana, cuando en un momento dado de su debate le decía a usted que usted a el le podía dar lecciones de demagogia.
¡Qué decepción!
, porque usted sigue empeñándose en darle lecciones de demagogia no mi a compañero Ricardo Costa, a toda la cámara, porque de eso usted es un verdadero profesional, de la demagogia, de la mentira y, como decía antes también mi compañero de gobierno, el conseller de Universidad y Empresa, cuando decía que hay varios tipos de preguntas, algunas de ellas antiguas, como la suya.
La suya era un ejemplo claro, una pregunta antigua.
Usted vuelve a lo mismo porque no tiene otra cosa que aportar al debate.

Mire, usted no ha querido plantear el debate en términos rigurosos, en términos de debatir si es buena o no la remodelación del gobierno en función de los nuevos cargos públicos y, por lo tanto, si eso es bueno o no para el conjunto de la Comunidad Valenciana.
Usted va al debate fácil, de lo que cobran unos, por cierto, lo que cobran unos con dinero público y otros ­usted es diputado autonómico, igual que yo, usted es portavoz adjunto y yo vicepresidente­.
Lo que cobran unos, lo que cobran otros, eso yo creo que son debates que ya están superados.

Vamos a hablar.
.
.
digan ustedes si creen que no es necesario que haya una Conselleria de Turismo.
Digan que no es importante y que ustedes la eliminarían.
Bien, dígalo.
Es una opción, legítima, pero díganlo.
Digan si creen que no hace falta una Conselleria de Relaciones Institu-cionales con el estado, como se ha creado en estos momentos.
Digan que no la crearían.
Está muy bien, si no pasa nada.
Son distintas opciones.
Pero no basadas en la demagogia y en la mentira, y en la mentira.
Diga usted si entiende que no debe haber una conselleria de relaciones con Europa, como la hay, o diga usted, como ya dijo en su momento, que entiende que no debería haber una vicepresidencia que coordine la acción del gobierno.
Me parece muy bien.
Son opciones.

Diga usted, como decía en su programa electoral, como usted ha hecho referencia al nuestro, que si ustedes tuviesen la responsabilidad del gobierno, crearían una dirección general de asuntos europeos y su gabinete; una oficina de relaciones entre la Comunidad Valenciana y el Magreb, y su gabinete; una oficina de relaciones entre la Comunidad Valenciana y Latinoamérica, y su gabinete; el defensor del valenciano y del contribuyente, y su gabinete; el defensor del teleespectador y su gabinete; la agencia de evaluación de políticas públicas y su gabinete; el defensor del paciente y su gabinete; la dirección general de formación profesional y su gabinete *(veus)*; el organismo autonómico de I+D+I y su gabinete; la conselleria de igualdad y su gabinete, etcétera, etcétera, etcétera, hasta más de cuarenta cargos públicos y sus gabinetes, *(veus)* que ustedes dijeron a los valencianos que querían crear.

Por lo tanto, usted ha venido, señor Such, una vez más a hacer demagogia.

**El senyor president:**

 

Por favor, respeten al que está.
.
.

 

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

Mire, el número de altos cargos actual de la Comunidad Valenciana es de 117.
Lógicamente las cifras, si no se referencian, son difíciles de valorar si es mucho, es poco o es razonable.
Mire, menos que en Cataluña, menos que en Andalucía o menos que en el País Vasco, por poner comunidades con un nivel de competencias similar al de la Comunidad Valenciana.
*(Remors)* En el caso, en el caso, por ejemplo.
.
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**El senyor president:**

 

Señor Such, por favor.

**El senyor vicepresident del Consell:**

 

.
.
.
de Andalucía, más o menos, 50 menos, 50 menos, el número de altos cargos.
Bueno, puede parecer mucho o puede parecer poco, pero ahí tiene usted una referencia real.

Las competencias que tiene hoy nuestra comunidad, las competencias que tenemos hoy los valencianos no son las mismas que hace veinte años y el nivel de servicios que hoy en día exigimos los valencianos no son los mismos que hace veinte años.

El presidente, como ya le dije en el debate, aunque usted no lo quiere escuchar ni le interesa, después de un año de gobierno y dadas las nuevas circunstancias y situación política derivada de las elecciones del 14 de marzo, entendió que debía de realizar una remodelación del Gobierno para atender mejor los intereses de la Comunidad Valenciana.
A usted le puede parecer bien o mal, pero solo es para eso, se lo crea o no se lo crea, quiera usted trasladar a la opinión pública la sensación que usted quiera trasladar.

Este gobierno adopta las decisiones, se equivoque o no, en función de los criterios de eficacia, en función de lo que necesitan los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, y no en base a ningún otro criterio, señor Such.
Pero como sé que eso a usted no le importa que yo se lo diga, porque usted ha venido a intentar conseguir un titular en base a su intervención, independientemente de lo que yo pudiese decir o no, me consta que eso es así, evidentemente eso es así, pues ¿qué quiere que le diga, señor Such?
Es inútil este debate porque es un debate en el que usted no escucha y, además, no quiere escuchar.

Muchas gracias.

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Andrés Perelló Rodríguez, del GP Socialista, sobre si té previst el Consell de la Generalitat presentar a aquestes Corts un projecte de llei de creació del Consell Superior de l'Audiovisual com a autoritat independent i amb competència en matèria de producció, emissions i continguts audiovisuals (RE número 17.
161).***

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor vicepresidente.

Pasamos a la siguiente pregunta que hace don Andrés Perelló Rodríguez, portavoz adjunto del Grupo Parlamen-tario Socialista, al conseller de Relaciones Institucionales y Comunicación.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señor presidente.

Realmente es una pregunta, una precisión y un ruego en la misma formulación.

La respuesta que nos interesa conocer es a la pregunta de si piensa el Consell de la Generalitat Valenciana traer en un plazo concreto, y me gustaría que lo concretara, un proyecto de ley de creación del Consejo Superior del Audiovisual Valenciano como autoridad independiente con competencias en materia audiovisual, tanto contenidos, regulación y todo lo que ello supone.

La precisión es que nos referimos a una autoridad independiente, no a un consejo consultivo de estos que ya han aprobado por aquí, que no es lo que estamos pidiendo y que a veces se presenta como un sucedáneo.
Y el ruego es que, a la vista de lo que ha dado la mañana y la tarde de sí, si es posible que me conteste aquí, a lo que piensa hacer este gobierno aquí, con independencia de lo que haga el de Galicia, el de Andalucía, el tripartito o el de Baviera.
Porque me gustaría saber lo que va a pasar aquí solo.
Ya lo demás ya lo sabemos casi todo y las comparaciones, pero yo quisiera irme a casa sabiendo lo que va a hacer este gobierno en ese territorio, y que lo dijera en esta cámara.

Nada más y muchas gracias.

 

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Per a contestar, té la paraula l'Honorable Conseller Senyor González.

 

**El senyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació:**

Muchas gracias.

Voy a tratar de atender el ruego, la precisión y la pregunta.

No tiene intención el Gobierno de traer una ley del consejo del audiovisual.
Tiene intención de cumplir la resolución del último debate de política general, por el cual se le instaba a traer un reglamento del Consejo Asesor del Audiovisual y de cumplir el programa electoral con el fue a las elecciones, y regular el Consejo Asesor del Audiovisual en la propia ley del audiovisual que presentaré o que anunciaré mañana en mi comparencia en estas mismas Cortes.

Me gustaría que el Proyecto de ley del audiovisual fuera aprobado por el Consell de la Generalitat en el próximo período de sesiones, y que, una vez se hubiera convertido en proyecto de ley, pudiera estar en esta cámara también mediado el próximo período de sesiones.
Y en él se contendrá un modelo de consejo de audiovisual, que nosotros llamamos Consejo Asesor de Audiovisual, que tendrá características muy parecidas a los que ya tienen otras comunidades autónomas.

Espero haber sido preciso, y atiendo su ruego.
Y entiendo, al mismo tiempo, que no quiera que haga ninguna referencia de ninguna otra comunidad autónoma, dado que hasta ahora sólo comunidades autónomas no gobernadas por el Partido Socialista han creado este tipo de consejos de audiovisuales.

Muchas gracias, presidente.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Socialista, el senyor Perelló.

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Gracias, señora presidenta.

Y gracias, señor conseller, porque sí que ha sido usted concreto.
Este gobierno, igual que el anterior del PP e igual que el anterior, no piensa crear un consejo del audiovisual porque no quiere dejar en manos independientes lo que es un juego permanente con el imaginario colectivo a través de la falta de pluralismo en lo que es la televisión y en la falta de controles a unas determinadas emisiones.
Eso ha quedado medianamente claro.

Usted nos va a traer un consejo asesor, como en otras comunidades, que como usted no se ha referido a algunas, yo lo respetaré, pero quiero decirle que en el tripartito había uno que se quedó con apoyo, ­ya que usted se refiere a él, me referiré­ que se creó con apoyo de los socialistas, y que está funcionando y que no se ha anulado.
Igual que se creó un consejo asesor en Galicia ­como han visto *(inoïble)* las comparaciones­, en el que es igual de asesor que el de ustedes pero allí están hasta las escuelas de gaita, igual están aquí también las de dulzaina.

Pero es que eso no es lo que queremos.
Queremos una autoridad independiente.
Y usted ya trajo eso aquí y les dijimos que no.
Sabemos que lo que va a traer es un proyecto de ley que no va a contener eso, y ha sido usted tremendamente explícito.
Lo que nos extraña entonces es que su partido diga en Madrid que no lo ha hecho hasta ahora o no lo pudo hacer nunca porque nunca encontró consenso.
Cuando aquí tuvo propuesta, proyecto articulado y consenso, y votaron que no.
Y ahora se presenta en otro lugar, en el Congreso de los Diputados, y dicen que votan que sí, que no lo votaron antes, y lo dice además una valenciana que aquí voto que no.
Usted ha sido en ese aspecto más honesto.

Ya sabemos que el Partido Popular en esta comunidad, gobierne quien gobierne, no va a traer jamás un proyecto de ley de creación del consejo superior del audiovisual porque no quiere que exista una autoridad independiente que tenga las competencias al margen del Gobierno en materia de audiovisual, creado por esta cámara, claro que sí, como se han creado otros.
Y cuando todo el día comparamos con lo mal que hacen otras cosas otras comunidades, esa no la queremos imitar, imitamos otras.
Esa no.
Que haya un consejo que sea capaz de controlar contenidos, de vigilar por el cumplimiento de los principios fundamentales de la Consti-tución, donde están las libertades garantizadas, incluida la de información y la de la propia ley de creación, eso no.
Un consejo asesor.
.
.

Mire, los consejos asesores en esta comunidad sabemos todos para qué valen.
Para convocarlos alguna vez, de tarde en tarde, bianual y gracias, y si es posible, para reprobar en su libertad a algunas personas, no para decir nada que afecte al Gobierno.

Nada más y muchas gracias, señor conseller.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor González.

 

**El senyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació:**

 

Muchas gracias.

No he tenido en cuenta su primera intervención porque he pensado que no lo había dicho voluntariamente, el que usted quisiera atribuirle al consejo asesor o al Consejo del Audiovisual la función de controlar contenidos.
Como lo ha repetido en su segunda intervención, me permitiré decirle que en ninguna parte del mundo democrático un consejo del audiovisual, sea superior o sea asesor, controla los contenidos.
*(Veus)* Porque controlar los contenidos que emiten las televisiones, y usted precisamente debería saberlo mejor que ninguno de los que estamos aquí presentes, no es una forma democrática, no solo de ejercer el poder, sino de ejercer la función administrativa que mínimamente debemos entender todos que nos corresponde.

Por poco que le parezca a usted el Consejo Asesor del Audiovisual o por poco que le parezcan los consejos asesores que regula el Partido Popular o que crea el Partido Popular, son más que ningún consejo que ha creado ningún gobierno socialista.
Hasta ahora todos los consejos del audiovisual, superiores o asesores, los han creado administraciones gobernadas por el Partido Popular o por Conver-gència i Unió, ya sean con gaitas o con *dolçainas* ­que creo que esas cosas no hay que tomarlas a broma­, son consejos que han sido regulados por gobiernos que no son del Partido Socialista.
Si usted tuviera hoy una alternativa socialista que poner encima de la mesa, yo podría contrastarla, yo podría contrastarla con la que nosotros vamos a presentar.

Yo no sé qué cosas han presentado ustedes desde la buena intención de la oposición.
Sé que cuando han estado en el gobierno, que es cuando las promesas tienen que cumplirse y cuando las palabras tienen que transformarse en hechos, ninguna comunidad autónoma gobernada por el Partido Socialista ha creado un consejo asesor, un consejo del audiovisual, ya sea superior o sea simplemente asesor.

Yo sé que hay dos modelos diferentes.
Respeto el de ustedes.
Espero que respeten el nuestro.
En el trámite de la ley habrá espacio para el consenso, habrá espacio para el diálogo.
Y me gustaría que el espíritu constructivo de aquí al final del trámite de la ley del audiovisual no se perdiera.
El mismo espíritu constructivo y de consenso con el que se hizo el Libro Blanco del Audiovisual espero que nos sirva a todos para hacer la ley.

Y también, y termino, señor Perelló, me gustaría que, cuando usted reclama ese control de los contenidos a la televisión pública valenciana con ese consejo del audiovisual, se pregunte si alguna cadena privada de televisión de ámbito estatal no debería también tener un consejo de esas características, y qué programas a lo mejor no permitiría que se emitieran.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Joan Aantoni Oltra i Soler, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre la posició de la Generalitat Valenciana davant les propostes de soterrament de l'AVE al seu pas per la comarca de l'Horta Sud (RE número 17.
164).***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar a la pregunta RE 17.
164, que formula el diputat Joan Antoni Oltra, en representació del Grup d'Esquerra Unida: l'Entesa.

Té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, vostè sap que recentment en el Congrés dels Diputats, i a proposta d'Esquerra Unida, es va aprovar una proposició no de llei en la qual s'insta el Govern de l'estat a replantejar-se el traçat de l'Ave al seu pas per la comarca de l'Horta Sud, en la línia d'intentar buscar solucions a un problema greu, fonamentalment intentar trobar una solució d'acord amb les peticions veïnals, les peticions de molts ajuntaments de soterrament d'aquesta via.

Quina opinió té vosté d'aquesta possible proposta que puga dur-se endavant?

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula l'honorable conseller senyor García Antón.

**El senyor conseller d'Infraestructures i Transports:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Oltra, jo crec que coneix perfectament quina és l'opinió d'este conseller i també la del Govern, el qual tinc l'honor de representar en esta cambra.
Sap que hem defensat sempre la situació de l'alta velocitat Madrid-Comunitat Valenciana i corredor mediterrani, del qual este pas de l'Ave o este traçat pel l'Horta Sud forma part.
Que va ser qüestió de l'estudi de diverses alternatives i la selecció de la que d'alguna manera afectava menys al medi ambient i afectava menys a les poblacions.

Per tant, l'actitud d'este govern i del conseller que està parlant és la mateixa que era fa dos mesos, fa un any, fa dos anys, exactament igual: Volem que s'integre el millor possible, però no volem que es paralitzen eixes obres de forma definitiva ni volem que es perda tot el que ja s'ha fet.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Bé, senyor conseller.
Pensava que continuaria mantenint-se en eixa línia, que és jo crec que el pitjor per al País Valencià, és a dir, la proposta de vosté és la pitjor.

Jo crec que en el seu moment ja van fer l'anàlisi d'allò que l'Ave suposava, l'impacte, i com de negatiu podria ser.
Jo crec que ja estem pagant les conseqüències d'això.
De l'Ave s'ha fet molt poc, però quan a la millora de la xarxa convencional del tren encara molt menys.
Ja el tren, el tren tradicional, està patint les conseqüències d'això.

Però és que, si no teníem prou, ara eixe afany de fer l'Ave el més prompte possible, passe per on passe i arrase el que haja d'arrasar, que és el que acaba vosté de tornar a defensar ací mateix, em pareix una actitud suïcida cap al País Valencià.
Perquè no es pot argumentar, senyor conseller, que perquè l'Ave ha d'estar no sé en quin any.
.
.
, perquè és que això ni vostés quan governaven tenien la baralla aquella, si era el 2007 o era el 2010.
Per això l'argument que es puga retardar uns mesos, un any, un any i mig no pot posar-se al nivell de l'atemptat paisatgístic, ambiental i de tot tipus que pot suposar ­vosté coneix perfectament el projecte­, el que afecta a la comarca de l'Horta Sud.
Un traçat en superfície que talla eixa comarca i l'obri en canal, que va a crear un efecte barrera impressionant i amb un cost econòmic també altíssim, que té el rebuig no solament de moltíssima gent, amb les signatures a l'ajuntament; té el rebuig de gent fins i tot del mateix Partit Popular.

Per tant, hi ha un plantejament que és el plantejament que des de Madrid, ha hagut de ser des de Madrid, i ara que ja no estan vostés manant, que, gràcies a eixa iniciativa nostra, se li crida al govern central perquè reestudie tot eixe traçat.
Perquè fer les coses ve ara, encara que això supose un retard de no sé molt de temps, possiblement va a resoldre un problema per a tota la vida.

Jo no sé si al final vostés el que volen és intentar accelerar eixes obres el màxim possible per tal de poder-les inaugurar encara vostés, si és que d'ací al 2007 encara estan.
O hi ha una previsió que en el 2007 van a passar a l'oposició, com deia el senyor Peralta.
Doncs, eixa és la por que tenen.

Jo crec, senyor conseller, que estem davant un problema el suficientment seriós perquè de veritat vosté col·labore, no entorpisca la solució.
Perquè les declaracions seues, que estan en premsa, són d'entorpir la solució, de negar-se rotundament ni tan sols a replantejar-se el projecte.
Que no es pot perdre temps.
Per què no es pot perdre temps?
És perdre el temps plantejar-se una solució que pot ser molt més viable, molt més admissible territorialment, paisatgísticament i ambientalment?
Però si a més, els deures no estan fets.
On està el projecte del Parc Central de València?
Si això està absolutament en l'aire!
A què ve tanta pressa?
A què ve tanta pressa?
A negar-se que a la millor existia una altra solució.

Eixa època de prepotència seua, del Partit Popular, s'ha acabat.
S'ha acabat, per sort, i s'ha acabat perquè la ciutadania ho ha decidit així.
Per tant, el que vosté ha de fer és anteposar els interessos del País Valencià, de la comunitat, davant dels interessos del partit o de no sé qui.
I si des de Madrid s'ha decidit donar-se eixe temps per a replantejar-se el projecte, xarrar amb la gent, que és el que vostés no feren, el mínim que pot fer vosté és col·laborar, senyor conseller.
No pose pedres en el camí.
No pose pedres en el camí perquè bastants problemes tenim ja propis i que ens vénen de fora, com perquè damunt la gent que ha de defensar, que ha de gestionar els nostres interessos, que són vostés en estos moments, damunt es pose en el costat contrari al de tots nosaltres.
Col·labore, col·labore amb l'administració central, col·labore amb els col·lectius veïnals, amb els ajuntaments interessats, fins i tot en la seua pròpia gent de la comarca, en el sentit de buscar una solució.

Jo crec que si es perden ara uns mesos, que ja veurem el que es perd, es guanya però moltíssim el dia de demà.
I estem parlant d'una solució que, probablement, fins i tot per al propi tren serà millor.
Perquè jo no sé el tipus d'Ave que en aquestos moments va a entrar per ahí, però no és l'Ave que ens venien, possiblement siga un Ave més xicotet.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.
Moltes gràcies.

Té la paraula l'honorable conseller.

 

**El senyor conseller d'Infraestructures i Transport:**

Gràcies, presidenta.

Senyor Oltra, jo crec que hem debatut en moltes ocasions este tema de l'alta velocitat.
No hem coincidit mai, i seguim sense coincidir.
Però a més nosaltres jo crec que mantenim una posició racional, dialogant des del principi.
Des del principi que es va fer l'estudi informatiu on havien diverses alternatives, nosaltres i alguns ajuntaments vam fer al·legacions, vam aconseguir algunes modificacions i vam estar parlant en diverses ocasions amb els ajuntaments afectats; vam estar parlant amb el Ministeri de Foment; vam estar parlant amb el GIF; vam estar negociant distintes solucions i vam vore el que creien que era més possible i millor per a tots.

Jo crec que, bé, alguns alcaldes dels ajuntaments afectats, dels municipis afectats, també en companyia meua van tindre l'oportunitat de parlar amb eixe Ministeri de Foment, de parlar amb el GIF.
Però no sols, diguem, fins que governava el Partit Popular, sinó després jo he estat parlant amb el Ministeri Foment, jo he estat parlant amb el secretari d'estat, jo he estat parlant amb el GIF, i hem aplegat, abans i després, a la mateixa conclusió.
És la millor alternativa, pràcticament és impossible de soterrar, no sols pel cost, que és molt important, sinó també perquè hi ha una sèrie d'avingudes d'aigua importantíssimes que les talla totalment i que ho fa, pràcticament, impossible.

Aleshores, com coneixem el problema, coneixem les solucions, hem volgut ser no sols racionals sinó dir el que pensem i la veritat sempre, sempre, no com altres, que en funció que la cosa vaja d'una manera o d'una altra canvien de criteri, no, des del primer moment hem dit el mateix.
I mos plantegem este problema aixina perquè entenem que no n'hi ha una altra solució.
I, a més, les obres estan molt avançades.
Jo crec que vosté ho coneix perfectament igual que jo.
I unes obres que estan avançades amb molts de milers de milions, amb el projecte fet, la declaració d'impacte ambiental, les obres adjudicades, les obres avançadíssimes, com va tot això a desfer-se ara quan s'ha estudiat i, a més, s'ha integrat i s'han donat solucions per a millorar eixa integració de l'alta velocitat en tota la comarca?
Jo crec que és una solució raonable i el que demanaria a tot el món és que anaren de la mà i acabaren de fer-la de la forma millor possible però mantenint el que n'hi ha.

Gràcies.

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència, formulada pel diputat Carles Arnal i Ibáñez, del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre les mesures que ha adoptat la Conselleria de Territori i Habitatge per controlar el problema de la contaminació atmosfèrica originada per la indústria ceràmica de les comarques de Castelló (RE número 17.
168).***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Passem a continuació a la pregunta formulada pel diputat Carles Arnal i Ibáñez, del Grup d'Esquerra Unida: l'Entesa, registre d'entrada 17.
168.

Té la paraula per a formular la pregunta el senyor Carles Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bona vesprada.

Senyor conseller, esta pregunta està referida a les mesures que el seu departament ha adoptat per controlar la contaminació atmosfèrica originada principalment per la indústria ceràmica a les comarques taulelleres de Castelló.

Per les dades que conec, a la zona taulellera de Castelló, el problema seriós de contaminació atmosfèrica és degut, en gran mesura, a esta indústria ceràmica, i disposem de dades sobre emissions d'indústries concretes que suposen valors per damunt dels màxims legals de contaminants perillosos tals com partícules en suspensió i metalls pesants com arsènic, plom, i d'altres, que arriben a superar fins a deu vegades els límits legals i, a vegades, fins a trenta vegades.

Per altra banda, hi ha dades sobre immissions que impliquen la superació dels límits legals, cosa que se va a repetint en moltes ocasions, més de 90 dies a l'any.
Açò ve passant, a més, des de fa molt de temps i continua ara mateix.

Per tant, nosaltres coneixem que n'hi han empreses que sí que han començat a adoptar mesures preventives i correctores però altres no.
No volem que paguen justos per pecadors, però volem que els que contaminen, que paguen.

Concretant, vull saber qui és el responsable de fer complir la legalitat.
Si són els ajuntaments o és la seua conselleria.
I si els ajuntaments no complixen les seues responsabilitats, en eixe cas, a qui li correspon actuar?
No té en eixe cas vosté, el seu departament, responsabilitats?

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Blasco.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor diputat, em preguntava vosté per les mesures que ha adoptat la conselleria per a controlar el problema de la contaminació atmosfèrica originada per la indústria ceràmica.
Vaig a passar-li, de forma també molt ràpida, a parlar-li de la relació de les actuacions relacionades amb la prevenció i la reducció d'emissions que hem fet des de la conselleria.

En eixe sentit, hem subscrit un conveni amb l'Associació Nacional de Fabricants de Frites i Colors Ceràmics, pel qual es promou la millora contínua del comportament ambiental de les instal·lacions de fabricació de frites, esmalts i colors ceràmics, en particular, en la seua adaptació progressiva a la Llei 16/2002, d'1 de juliol, de prevenció i control integral de la contaminació mitjançant l'aplicació de les millores tècniques disponibles en els processos de fabricació i reducció de la contaminació.

El conveni inclou accions que fan referència a alguns àmbits que vull destacar-los: la prevenció i la reducció de les emissions de partícules a l'atmosfera originades per les operacions d'emmagatzematge, manipulació i transports de matèries; la reducció de les emissions de partícules a l'atmosfera que provenen de fonts localitzades, com les xumeneres; la reducció de les emissions de contaminació d'atmosfera; la reducció de soroll; la qualitat dels abocaments de l'aigua; la reducció del reciclatge i la gestió dels residus generats a la fàbrica de frites, esmalts i colors ceràmics; l'impacte visual i el control d'efectes ambientals.

Però, a més, hi ha altres actuacions de gran importància que tracten sobre l'assessorament de les empreses, la formació quant a millors tecnologies i l'estudi en matèria de partícules en suspensió a l'atmosfera.

Una primera línia d'actuació específica de la Conselleria de Territori i Habitatge té l'objecte de potenciar el projecte denominat Assessorament i estudis en matèria de partícules en suspensió a l'atmosfera i l'establiment de mesures per al seu control i millora.

La beneficiària d'esta actuació és una unitat associada denominada Grup de Tecnologia per a la Protecció Ambiental, constituïda pel conveni de cooperació entre el Consell Superior d'Investigacions Científiques, a través de l'Institut de Ciències de la Terra Jaume Almera, i la Universitat Jaume I, a través de l'Escola Superior de Tecnologia i Ciències Experimentals i de l'Institut de Tecnologia Ceràmica, ja que es considera que compta amb experiència, coneixement i recursos suficients per a l'execució d'este projecte.

L'Institut de Tecnologia Ceràmica se centra en la identificació de les possibles fonts d'emissió en una determinada zona d'interés, i l'Institut de Ciències de la Terra Jaume Almera se centra en l'estudi i la interpretació de les sèries de dades obtingues en les estacions de control de la Xarxa Valenciana de Vigilància i Control de la Contaminació Atmosfèrica, com també la realització d'anàlisis de la caracterització de la granulometria i la composició de les partícules en suspensió.

Una altra actuació amb caràcter preventiu, d'acord amb els objectius abans descrits, va ser la firma el passat any d'un conveni de col·laboració entre la Generalitat Valencia-na i la Universitat Jaume I per a la formació i l'assessorament de la Conselleria de Territori i Habitatge en les millors tecnologies disponibles en la indústria ceràmica.

Este conveni, a part que afecta un sector àmpliament extens a la província de Castelló, preveu la realització de tasques de formació sobre enginyeria ambiental en la indústria ceràmica, com també en tècniques de mesures i anàlisis de contaminants.
També inclou l'assessorament tecnològic que es plasmarà en un informe recopilatori sobre la situació del sector ceràmic a la Comunitat Valenciana centrat en els mitjans tècnics usats i en la prevenció i la correcció de la contaminació atmosfèrica i el compliment de la legislació vigent, com també dos informes sobre la implantació a la indústria ceràmica de les millores tècniques disponibles.

D'altra banda, també està prevista l'elaboració de dos manuals específics d'aplicació de la Directiva Ippc del sector ceràmic.

Quant a les actuacions de vigilància i control de la qualitat de l'aire, una de les principals actuacions portades a terme a la Comunitat Valenciana i mostrada de manera important a la zona de Castelló és l'explotació de la Xarxa Valenciana de Vigilància i Control de la Contaminació Atmosfèrica.
Esta xarxa, formada per estacions remotes dotades amb analitzadors automàtics, ens ofereix informació contínua sobre els nivells de diversos contaminants existents a l'aire, com també, en alguns casos, sobre paràmetres meteorològics.

Després de les instal·lacions d'estacions automàtiques dutes a terme durant els últims anys, en l'actualitat es troben operatives a la Comunitat Valenciana un total de 36 estacions remotes, de les quals 17 estan a Castelló, 12 a València, i 7 a Alacant.

Durant l'any 2003 van entrar en funcionament 4 estacions automàtiques, que van ser ubicades en els municipis de l'Alcora, Benicàssim, Almassora i Borriana.
També en este període s'han realitzat estudis específics per a avaluar els nivells de partícules PM 10 i PM 2,5 a la zona on el sector ceràmic presenta una major incidència.

D'esta manera, la Xarxa Valenciana de Vigilància i Control de la Contaminació Atmosfèrica a la província de Castelló queda configurada en 17 estacions habilitades per a mesurar tots o alguns d'estos paràmetres, entre altres el diòxid de sofre, les partícules de suspensió, el diòxid de nitrogen, el monòxid de carboni, el plom, ozó i benzé.
I 2 estacions manuals que pertanyen a la Xarxa Manual de Suport per a la Vigilància de la Contaminació Atmosfèrica habilitades per a mesurar el diòxid de sofre i punts negres.

A fi de realitzar esta avaluació de la qualitat de l'aire de l'ambient, d'acord amb les normatives vigents en aquelles zones on no es disposa d'estacions automàtiques, s'ha dissenyat un programa d'explotació de les unitats mòbils a través del qual s'han seleccionat deu ubicacions en què les unitats mòbils obtindran mesures directes de concentració dels distints paràmetres mencionats d'una manera periòdica.

Dins de la província de Castelló s'han habilitat tres emplaçaments per a la ubicació de les unitats mòbils, que es troben en la Torre Endoménech, Cirat i Viver.

I d'una altra banda, i per acabar, en les accions de control també dutes a terme a través de la conselleria està el Pla d'inspecció mediambiental, que es va elaborar seguint les directrius fixades en la recomanació del Parlament i del Consell del 4 d'abril del 2001, sobre criteris mínims d'inspeccions mediambientals.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyor conseller, ho sent molt però se li ha acabat el temps.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

Acabe de seguida.
Estes visites d'inspecció estan programades d'una forma que permeten conéixer perfectament la situació de la indústria de la ceràmica.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Gràcies, senyor conseller, moltes gràcies.

Té la paraula, en representació d'Esquerra Unida, el senyor Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Senyor conseller, lamentablement no m'ha contestat a una pregunta fonamental, i és quina és exactament la responsabilitat dels ajuntaments en controlar la situació, sancionar les irregularitats que es detecten, quina és la dels ajuntaments i quina és la del seu departament?
I, concretament, quan els ajuntaments no complixen tot allò que hagen de fer, quina part li correspon al seu departament?
Perquè tenim constància que la legalitat se vulnera, s'ha vulnerat i continua vulnerant-se i, per tant, m'agradaria que se sancionara, i pareix ser que no se sanciona adequadament o, en tot cas, no se corregix la situació que continua produint-se.

Sobretot vosté m'ha parlat d'estacions per a mesurar les immissions, però no m'ha parlat d'un tema fonamental que és el control de les emissions, que vosté sabrà la diferència i no anem a explicar-la a estes hores ací.
Ahí és on es troba un dèficit molt important.

Precisament les dades alarmants que abans he mencionat, de superació molt per damunt del límit legal en emissions són dades concretes, recents, en coses tan preocupants com metalls pesants i partícules en suspensió.
Encara estem per vore que se sancione adequadament.
Vullguera saber qui és el responsable que no s'haja sancionat perquè algú està incomplint la legalitat i algú que hauria de fer-la complir no ho està complint.

I també, per exemple, què passa quan un ajuntament no declara una zona com a àrea contaminada, inclús quan rep una comunicació per part de la conselleria en la qual li recomana a un determinat alcalde que segons els nivells de contaminació que se detecten al seu municipi, hauria de declarar-lo d'esta forma.
No obstant, l'ajuntament no ho declara.
Què fa aleshores la conselleria?
Espere a vore què passa o actua?
De moment, sembla que no ha actuat.

Per tant, m'agradaria també.
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Molt interessant este pla que m'ha dit d'inspecció ambiental, de visites.
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­llàstima que li haja faltat temps per a acabar-ho d'explicar.
Fins ara tenim sospites o més bé afirmacions que han fet coneixedors del tema, que les OCA, les entitats de control autoritzades, estan fent este seguiment d'una manera que no seria acord exactament amb la llei, que parla de fer els mesuraments en condicions habituals de funcionament.
Però, clar, sembla que quan s'anuncien prèviament les visites de la inspecció, aleshores no se troben eixes condicions habituals de funcionament.
Sembla que n'hi han empreses que encara no tenen filtres i no sabem si estan sancionant-se o no.
Sabem que n'hi han empreses que no tenen encara punts adequats de mesuraments i pareix ser que no se les sanciona.
Pareix ser que n'hi han empreses que encara no tenen llibres de registres d'emissions o que no s'inclouen en eixos llibres les anotacions adequades o s'inclouen de manera incorrecta.
Qui sancionarà tot això?
Qui s'encarregarà que realment n'hi hagen unes normatives municipals realment serioses i efectives?
I si no ho fa l'ajuntament, n'hi ha algú encarregat de recordar-li a eixe ajuntament que ho ha de fer?

Totes estes responsabilitats pense que són de la conselleria.
I, en qualsevol cas, els fets estan damunt la taula.
Nivells d'emissió per damunt de la legalitat i d'immissió per damunt de la legalitat.
Què n'hi ha per part de la seua conselleria per sancionar això, per perseguir els responsables i per assegurar-se que no se vaja a repetir, a més de subscriure bonics i necessaris, segurament, estudis per a un futur.
Ara, actualment s'està vulnerant la legalitat, ara en este moment.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies.

Donat que el senyor conseller ha consumit els cinc minuts que li corresponen per a la pregunta, anem a finalitzar el Ple, que es reprendrà demà a les deu del matí, en el punt número deu de l'ordre del dia.

Moltes gràcies.

 

*(S'alça la sessió a les 20 hores i 16 minuts)*