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Comissió d'Indústria i Comerç, Turisme i Noves Tecnologies realitzada el dia 30 de gener de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 10 minuts.
Presideix el diputat senyor Víctor Garcia i Tomàs.
Reunió número 24/I.

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
i comencem la Comissió d'Indústria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies.

Primer, mirem si n'hi ha quòrum.
Done pas a la secretària perquè passe llista, quan vullga.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies.

I una vegada que ja hem comprovat que n'hi ha quòrum, poden passar els convidats.

N'hi han uns canvis en l'horari, sí.
Els aniré.
.
.
, els canvis que n'hi han en els horaris establerts, que no els tenen ahí, els aniré indicant durant.
.
.

Sí, ens han comunicat que el segon intervinent vindrà per la vesprada, a les quatre i mitja.
(Pausa) (S'interromp la gravació)

Molt bon dia als convidats.

Donem també la benvinguda al secretari autonòmic de la (inintel·ligible) .
.
.
del senyor Colomer.
Benvingut a la comissió.

Abans de passar a les compareixences, tenim el primer punt de l'ordre del dia, que era la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
¿Alguna apreciació per part de les seues senyories?
¿No?
Doncs donem per aprovada l'acta de la sessió anterior.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei, de La Generalitat, de turisme, oci i hospitalitat de la Comunitat Valenciana (RE número 82.
350, BOC número 230)

El senyor president:

I ara sí, passem al punt 2, que són les compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei, de La Generalitat, de turisme, oci i hospitalitat de la Comunitat Valenciana.

Compareixença del senyor Luis García Alarcón, representant dels hotels Ad Hoc

El senyor president:

Comencem pel primer compareixent, que és el representant dels hotels Ad Hoc, el senyor Luis García Alarcón.

El procediment de la compareixença: vosté començarà amb huit minuts per a plantejar el seu posicionament.
(Algú diu: Â«¿Sólo?
) Després, intervindran els grups parlamentaris en un temps de quatre minuts màxim, també de menor a major.
I vosté acabarà amb quatre minuts.

Sí que demane a les seues senyories que ens cenyim al temps indicat.
Seré prou estricte perquè tenim tot un dia, una sessió amb molts compareixents, i sobretot per respecte que complim els horaris previstos.

Per tant, li pose ja el comptador a huit minuts i quan vullga pot començar la seua intervenció, senyor García.

El senyor García Alarcón:

¿Ya va?

El senyor president:

Encenga ahí el micròfon i quan vullga.

El senyor García Alarcón:

Buenos días a todos y a todas.

Mis comentarios al proyecto de ley están basados en las cuestiones.
.
.
La ley yo creo que es una ley completa y oportuna, pero siempre en todo proyecto de ley hay, digamos, perspectivas o matices que se pueden concretar o reforzar.

En mi caso, he visto cuatro cosas que sería conveniente el remarcar.
En primer lugar, cuando hablamos de los recursos turísticos de primer orden, y estamos hablando del patrimonio -patrimonio arquitectónico en este caso, centro histórico, etcétera-, choca un poco.
.
.
, a mí me falta un mayor compromiso de la ley respecto a los tratamientos de los recursos monumentales de la ciudad.

Que mientras que en el centro histórico cualquier iniciativa empresarial está sujeta a estrictos controles para respetar el patrimonio urbanístico y urbano, y monumental -que me parece correcto, no tengo nada en contra de esto-, me sorprende con la facilidad y con la tranquilidad que se mueven las compañías suministradoras de fluidos -Â«IberdrolasÂ», Â«EndesasÂ», Telefónica, no sé quién, los de Ono, los de tal-, que toman los monumentos de la ciudad, que son tan respetados institucional y civilmente, como su cortijo.
Y entonces grapean tubos, cajas.
.
.

Y es sorprendente.
Es sorprendente que tengas que hacer tramitaciones complejas para mantener el color que en su día te aprobó la conselleria de cultura, etcétera, etcétera; dejar testigos, porque si el sol lo ha decolorado, podrías entrar en una especie de conflicto administrativo, porque no es exactamente el color que se te autorizó.
Y, sin embargo, veas que enfrente aparecen unos señores, unos trabajadores que tienen instrucciones de meter un cable trenzado negro con una caja, un botellón; hacen lo que quieren, pasan de un edificio a otro.
.
.
Y fundamentalmente es que afean de una forma enorme todo el centro histórico.

Hay, digamos, una incoherencia en la petición de respeto a la monumentalidad de la ciudad y, luego, la comodidad y la laxitud con que se ejecutan las obras de suministro a las ciudades.

Hay sistemas, como todos sabemos, de translación aérea de cualquier tipo de energía, o subterránea, para que necesariamente no se tenga que afear tanto la ciudad.
Podemos esto observarlo en cualquier otra ciudad que este tema lo tiene más trabajado.

Yo creo que la ley tendría que apostar más en un plan de adaptación de estas instalaciones a algo, digamos, más coherente con lo que se pretende.
Esto, respecto a este tema.

En cuanto a sostenibilidad, se habla en la ley de que tenga una intención de sostenibilidad, ecología, etcétera, pero no hay compromisos para mí que se podrían adoptar en la ley para que estuvieran a cubierto de cualquier otra contingencia.

Por ejemplo, en el tema gastronómico, que el tema gastronómico, que también es un recurso turístico de primer orden, no estaría de más, si queremos apostar por la ecología y la sostenibilidad, la creación de alguna marca -marca que podrían, después de un control, exhibir restaurantes, cafeterías, hoteles, etcétera- en donde se esté trabajando y la materia prima que se utiliza, tanto en manjares como en bebidas, sea de producción ecológica.
Y, si no, si no es una producción ecológica certificada, un producto de proximidad, lo que se conoce como certificados de garantía: productores locales a los que se puede acceder y comprar, fomentar el tema del consumo de producto ecológico y, por lo tanto, sano en nuestros restaurantes que fuera referencia internacional, que aquí no solo hablamos de sostenibilidad, sino que la practicamos.

En esa línea, utilizar el río, que tiene siete kilómetros de largo, para.
.
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, toda la instalación en el río es ornamental y de ocio, que me parece estupendo.
Yo creo que podríamos destinar una parte del cauce a la generación de huertos urbanos que se pudieran adjudicar a parados de larga duración, a jubilados, etcétera, y que fuera un recurso turístico de primer orden, porque podíamos ser la ciudad de Europa, la ciudad verde, que es como se debería conocer a Valencia, como la huerta de Europa, el jardín de Europa, pero de verdad, no solamente a nivel de título, y generar un recurso de huertos urbanos que tendría una función eminentemente social y en la línea de sostenibilidad y ecología que pretendemos tener.

Posicionar, en definitiva, a Valencia como ciudad verde, pero que se pudiera comprobar cuando se llegara.
No que hubiera una frustración en el que llega y que diga: Â«¿Por qué dicen verde?
Â»

Porque también es curioso que hablemos de sostenibilidad y tal, y las instituciones públicas de nuestra comunidad sigan utilizando pesticidas, herbicidas tóxicos, cancerígenos en los tratamientos de las instalaciones públicas de parques y jardines.

Parece incomprensible que se esté peleando en el Parlamento Europeo por erradicar el glifosato, cosa que ya han abordado muchísimos países, que, como saben ustedes, se les ha dado una moratoria de cinco años, ahora por un cambio de voto de Alemania y países que estaban en esa línea, pero, digamos, se está pugnando para que estos herbicidas, que sabemos que matan todo lo que tienen que matar aparte de la hierba, pudieran desaparecer en el tratamiento de los parques y jardines de la Comunidad Valenciana.
Serían, digamos, hechos concretos que harían materializar y probar nuestra inequívoca voluntad de sostenibilidad y ecología.

Una carencia en la ley, en cuanto habla de tipos de producto turístico, es lo de la ausencia del turismo congresual y ferial, que ha aportado tradicionalmente a la ciudad mucha actividad empresarial y que está sorprendentemente excluido de la ley.
No se le cita, no se le nombra.

El turismo de congresos es importantísimo para la ciudad.
Pensamos que tiene una capacidad de crecimiento importante y, por lo tanto, debería hacerse constar que existe y mantenerlo, y fomentarlo.

Luego, hay otro aspecto, digamos, más importante, y es la ausencia en la ley de, digamos, un análisis del concepto de turismo y el concepto de qué queremos hacer con el turismo de la comunidad.

Entonces, aquí hay una frecuencia histórica de contar cabezas: Â«Ya vienen más.
Ya vienen seis millones, ocho millones, catorce millones.
Â» Y no siempre está esto en relación con una oferta razonada.
.
.
, razonable y con un resultado socioeconómico aceptable.

Valencia, en el último estudio que se hizo por parte de un lobby turístico, el Urbantur, Valencia era la tercera ciudad de España en lo que ellos llaman pilares, aquellas condiciones o circunstancias que la posicionaban como destino frente a posible.
.
.
, gente interesada.
Era la tercera ciudad de España.

Sin embargo, la realidad es que nuestro posicionamiento en Revpar -que, como saben ustedes, es ingreso por habitación disponible- Valencia está en el puesto 14; Alicante, en el 15, y Castellón, en el 43.
Es decir, estamos muy, muy, muy por debajo de nuestras posibilidades de posicionamiento.

Entonces, estas ciudades que están mejor posicionadas, de alguna forma, han razonado y contingentado la oferta.
Aquí siempre la oferta con el.
.
.

El senyor president:

Senyor García.
.
.

El senyor García Alarcón:

Dame dos minutos más, porque si no lo más importante no lo digo.

El senyor president:

Vinga.
El deixem un poquet més.

El senyor García Alarcón:

El tema es que aquí no se ha.
.
.
, digamos, la actividad de generación de hoteles ha sido compulsiva, no reflexiva nunca.
Aquí, o se hacen viviendas o se hacen hoteles o se hacen oficinas.
No nos da para más.
Y, por lo tanto, la oferta, otras ciudades que la han controlado, ha resultado que se han posicionado mejor a nivel de precio y a nivel de rentabilidad socioeconómica.
Esto aquí no se ha podido hacer.
.
.

El senyor president:

¿Com?

El senyor García Alarcón:

¿Sigo?
¿O.
.
.
?
Es que no sé.
.
.

El senyor president:

És que s'està passant un minut.
Després, té l'altre torn de quatre minuts i si li ha quedat alguna cosa per a.
.
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El senyor García Alarcón:

Bueno, pues a ver si puedo acabar el argumento luego.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Ara.
.
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, a vore, passem ara al torn dels grups parlamentaris.
Comencem pel Grup Parlamentari Ciudadanos, per la senyora García.
Té quatre minuts.

La senyora García González:

Muchas gracias.
.
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, presidente, muchas gracias.

Bienvenido, señor García Alarcón.
Bienvenido a esta comisión de participación ciudadana.

Le he estado escuchando con gran interés y me doy cuenta de que usted ha relatado obviamente.
.
.
, con el tiempo que se les da a cada participante, cada uno dispone de su tiempo según le parece, como debe ser, pero usted ha aprovechado el tiempo para hablar de las carencias que tiene la ley.
Me parece muy interesante y, además, he estado tomando notas.

De todas formas, me gustaría en el tiempo que le queda, en la medida de lo posible, lo que usted considere, si puede decir respecto al articulado de la ley como la tenemos, si hay alguna cosa que le chirría, si cambiaría algo de ahí, además de, como ya nos ha dicho, todo lo que en su opinión se debería aportar.
Eso, por un lado.

Después, yo quería hacerle una pregunta, porque realmente cuando he estado leyendo y repasando la ley, a mí me preocupa y pienso que representando usted a Hosbec pues supongo que también (veus) … ¡Ay, perdón!
Ad Hoc, Ad Hoc, Ad Hoc.
Sí, sí, sí.
No, no, hoteles Ad Hoc.
Sí, sí.
No, no, lo sé, lo sé, he confundido las siglas.
Sé perfectamente que es Ad Hoc.
Además soy usuaria de los hoteles, o sea que miel sobre hojuelas.
(Rient) Bueno.
Muy bien.

Bueno, pues no.
Entonces quería hablarle respecto al artículo 52, que yo le recuerdo que lo que habla es de la actividad clandestina y de oferta ilegal.
Y sé que hay una opinión generalizada acerca de que hasta ahora se han dirigido más esas inspecciones a sancionar al registrado por ciertos incumplimientos que aflorar clandestinos que lo incumplen todo.
Por eso quería preguntarle si considera que la ley en discusión contempla adecuadamente un sistema equilibrado de inspecciones.

Y también que en el apartado 1 de dicho artículo se habla sobre la declaración de oferta ilegal o actividad clandestina, y si, a su juicio, la redacción de ese punto es desproporcionada o si es equilibrada, y si modificaría algo, si es que cree que está para modificar.

Pues con eso me doy por satisfecha.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor García.

Passem ara al torn del Grup Parlamentari Podem.
Té la paraula el senyor Torres per quatre minuts.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Buenos días, señor García.

La verdad es que yo quería ser concreto también, pero me ha gustado mucho su intervención y no quería ser tan concreto en algunas cuestiones porque me he quedado yo con el sabor de que le ha faltado tiempo también a su intervención, porque la verdad que estaba muy de acuerdo en alguna de las cuestiones que usted ha planteado, como es el compromiso por el patrimonio y cómo las empresas suministradoras pues tienen esa libertad y cada dos por tres no están levantando las calles y cambiando los adoquines.
Y, en cambio, para el que tiene un edificio que tiene que conservar, pues le exigen unos requisitos muy restrictivos.
Por lo que entiendo que usted está más por la restricción que por la flexibilización, porque seguramente haya otros empresarios que estén por lo contrario, por mayor flexibilización.

Entonces, me ha gustado mucho lo de sostenibilidad, y además me sorprende, no es habitual encontrar a gente del sector empresarial que, bueno, que esté tan interesada por ese modelo de sostenibilidad, y muchas veces vienen aquí y comentan que están interesados en ese modelo, pero luego vemos que en la práctica no lo mantienen.
En cambio, yo soy usuario de sus restaurantes que tiene en sus hoteles, (veus) y soy conocedor de que a nivel gastronómico defiende lo que usted ha defendido aquí.
Y, por tanto, pues bueno, es algo que le agradezco.

Sí que es verdad que algunas de las cuestiones que ha planteado posiblemente no tendrían encaje en esta ley, que se tendrían que trabajar en otras leyes, pero que, bueno, que está bien tomar nota y serían, bueno, pues medidas a tomar con otras iniciativas legislativas.

Y bueno, me ha parecido muy interesante lo de no contar cabezas, que era uno de los argumentos que nosotros hemos estado esgrimiendo en estos últimos tiempos.
Y bueno, y creo que es un reto de la ley el ver como fomentamos el turismo de calidad en el que no todo sean números, que bueno, que hemos visto ahora en Fitur todos los informes, pues bueno, todos los informes de rentabilidad, de crecimiento.

Pero hay algo que nos preocupa y que creo que le preocupa a todo el sector, a los vecinos y a los usuarios del turismo, que es el tema de los alojamientos turísticos.

Entonces, a mí sí que me gustaría conocer un poco más, pues bueno, su opinión, qué propuestas pueden tener ustedes, ya no tanto a nivel de sanciones o inspecciones, sino también entendiendo de que eso no deja de ser una demanda que tienen también los turistas, cómo pueden vivir esos dos modelos sin generar las externalidades que están generando en estos momentos, ¿no?
, de masificación, ilegalidad, intrusismo, si desde el sector al que usted representa, que es más al hotelero, si tienen alguna propuesta que nos puedan trasladar al respecto.

Y le dejo que amplíe sus argumentos en el poco tiempo que pueda tener que se le han quedado en el tintero.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la senyora García, per quatre minuts.

La senyora García Muñoz:

Bon dia, senyor García.

Moltes gràcies per les seues apreciacions i per la seua visió de la llei.
Entenem que esta llei que se'ns presenta és una llei molt ampla i molt inclusiva i vol atendre a tota la diversitat turística que existix en el País Valencià, i per tant és una llei que vol abastar tots els àmbits relacionats amb el turisme que se puguen tindre en compte.
I ens ha paregut molt positiu les aportacions que ens ha fet al respecte dels recursos turístics, que entenem que pot també contindre la llei.

La llei mateixa abasta tot el tema patrimonial, tot el tema ambiental, abasta la sostenibilitat i abasta un poc el respecte pel patrimoni cultural, però sí que és cert que la part de l'alimentació o la part de la cadena alimentària sustentada en l'agricultura, que és un sector que també s'ha de potenciar, també podria ser vista com un possible recurs turístic i ser o treballar en esta via, en relació amb la gastronomia i amb l'oferta de l'alimentació de qualitat com a un recurs turístic que pot acabar sent un producte turístic d'atracció de visitants a la nostra terra.

Sí que ens agradaria un poc, i per acabar de completar la seua visió de la llei, perquè entenem que les seues aportacions van orientades a generar un model de qualitat en el turisme valencià que puga ser eina de diferenciació i d'innovació en el producte turisme que acabem oferint, quines visions o quina visió té vosté al respecte del que s'ha de fer per a poder abastar este model de qualitat i per si d'alguna manera aquest objectiu de qualitat al qual se volem dirigir poguera recollir-se dintre de la llei o poguera marcar un poc la tendència d'on volem anar i quin tipus de turisme, quin tipus de model turístic volem oferir en el nostre territori.

A banda d'això, dir-li també que, efectivament, tenim un territori que per ell mateix pot esdevindre, és un recurs turístic potencial, i que podem tindre també diferents ofertes de model turístic en funció de les possibilitats que ens dóna el nostre territori i que totes han de ser considerades.
Fixar un horitzó de qualitat és el que busquem tots, però també m'agradaria saber la seua opinió al respecte de la democratització un poc del turisme com a una eixida de desenvolupament pels usuaris, no només els usuaris, sinó totes les persones que poden tindre en el turisme una manera de desenrotllar-se a nivell personal.

En eixe sentit, conforme vosté vullga completar la seua dissertació, doncs seran benvingudes les seues observacions.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem ara en el Grup Parlamentari Socialista, el senyor Arques té la paraula per quatre minuts.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

Gracias también al señor García por su intervención.

Analizo también un poco su intervención por los puntos que usted ha estado tratando.
Nos alegra muchísimo que el sector turístico o miembros del sector turístico ya reconozcan el patrimonio como un recurso turístico, siempre lo ha sido, pero no siempre ha sido reconocido por el propio sector y posiblemente tampoco por la propia administración.

El término sostenibilidad le da perspectiva global, también es un recurso turístico.
Usted habla de la gastronomía, nosotros hablamos del respeto al territorio, del medio ambiente, de los parques naturales de la comunidad.

El turismo congresual, una pregunta, la perspectiva quizás a la gestión del turismo congresual lo plantearíamos desde la perspectiva municipal, más que desde la perspectiva autonómica, y también incluso de la perspectiva de los complejos hoteleros o de los propios centros.
Porque el turismo congresual necesita de centros congresuales.
Entonces, hay grandes capitales que seleccionen centros para realizar grandes congresos, y muchas veces los propios complejos hoteleros o los propios hoteles gestionan lo que es el propio congreso, turismo congresual o encuentros de congresos.

Por lo tanto, si usted plantea alguna propuesta específica para la ley o, a nuestro parecer, sí que es más una gestión local, de los propios ayuntamientos, de los propios complejos hoteleros, más que de la ley en sí de la comunidad autónoma.

Y en el ámbito del sector, pues el análisis que hace usted del turismo es el que ya venimos haciendo todos los grupos parlamentarios desde hace tiempo.
Ya no nos preocupa tanto el número de personas que nos visitan, no estamos tan preocupados por batir récords, sino que tengan un mayor gasto, y un mayor poder adquisitivo y mayor duración en sus estancias.
Por lo tanto, yo creo que todos vamos en la misma línea.
No nos preocupa tanto el número de personas que nos visitan, no queremos batir tanto récord, como sí que haya un retorno económico y un retorno total más importante, en este caso es en duración de días y en el gasto.
Las personas son importantes, pero preferimos menos personas y que tengan un gasto superior a un volumen de turismo de poca calidad o poco apetecible.

Por lo tanto, esa es mi reflexión.
Alguna propuesta para el tema de turismo congresual, aunque creemos que es más del ámbito local y del ámbito específico de los propios complejos hoteleros.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Arques.

Passem ara al torn del Grup Parlamentari Popular.
Té la paraula el senyor Pastor per quatre minuts.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Gracias, president.

Le doy las gracias, darle los buenos días y bienvenida a esta comisión.

A ver, a modo de previa, comparto con usted plenamente lo que ha comentado sobre los operadores de servicios de telefonía y demás que cablean los edificios.
Porque vengo de una ciudad precisamente donde hay una riqueza patrimonial impresionante, en arquitectura sobre todo en la época modernista, que es Alcoy, y recuerdo perfectamente que cuando estuvimos en el gobierno recuperamos cerca de doscientas fachadas, y recuerdo perfectamente también con mucha pena, lo primero con mucha alegría, lo segundo con mucha pena y con impotencia, como después libremente las compañías operadoras de este tipo de servicios campaban a sus anchas, como usted ha comentado, pues bueno, haciendo auténticas…, no digamos qué en esas bonitas fachadas.

Quiero comentarle también que comparto plenamente con usted el tema de la sorpresa, de la exclusión de cualquier referencia al turismo congresual y turismo ferial.
Es más, yo le diré que nosotros, desde el Grupo Popular, desde el Grupo Parlamentario Popular, vamos a proponer que en los órganos de gobernanza, en los órganos de dirección, en esa colaboración público-privada que se pretende desde el Consell implantar dentro de la nueva ley a la gobernanza turística, vamos a proponer, como le digo, que el director de Feria Valencia y el director de la Institución Ferial Alicantina, es decir, de las dos ferias importantes que tiene la comunidad, formen parte de manera permanente de esos órganos de gobernanza porque entendemos, no porque lo digamos nosotros, porque lo dicen los expertos, que precisamente parte importante del turismo de la comunidad, y especialmente de la ciudad de Valencia, ha venido de la mano del desarrollo también de Feria Valencia.

Por lo tanto, entendemos que es una pieza clave y fundamental y nos sorprende también la exclusión de dicho subsector turístico dentro de lo que es la ley.
Entrar a matizar ahora sobre si la competencia debe ser o no municipal, es una cuestión que yo creo que hay ahí un convention bureau autonómico probablemente por aprovechar, la potencia que tiene un ayuntamiento para captar congresos es muy limitada, la potencia que tiene una administración autonómica para captar congresos y redistribuirlos en su territorio es mucho mayor.
Y, por lo tanto, son planteamientos diferentes el que unos y otros hacemos, pero que no es el caso del comentario ahora.

Pero sí que sería interesante, como le digo, que usted, si no hoy, tal vez nos hiciese llegar a los grupos por escrito alguna propuesta clara y concreta sobre el turismo de congresos, turismo de reuniones, turismo también ferial.

Porque, entre otras cuestiones, mucho se habla de la rentabilidad y de los esfuerzos que todas las administraciones hacen para que el turismo recupere la rentabilidad perdida en años anteriores, y precisamente creo que el turista de congresos, creo no, estoy plenamente convencido que el turista de congresos, el turista de reuniones deja, por decirlo de alguna manera, en el territorio donde va de turista de congresos muchísima mayor cantidad económica que la que cualquier otro tipo de turista.
Y si buscamos la rentabilidad, pues probablemente a ese turista hay que mimarlo.
Y qué mejor que en la nueva ley y no dejarlo excluido.

Por lo tanto, yo le agradecería que ahora, en su intervención, si quiere profundizar por ahí para que nosotros al final, el legislativo, podamos esas opiniones formadas que durante hoy y mañana van a estar en la comisión, podamos recoger, como digo, y aportar desde los distintos grupos políticos, y si no, nos las hiciese llegar porque ya le digo que desde el Grupo Popular tenemos muchísimo interés en esta cuestión.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Pastor.

I ara també, per a contestar i acabar en els seus argumentaris, senyor García, té la paraula també per quatre minuts.

El senyor García Alarcón:

Bueno, voy a empezar aprovechando los cuatro minutos para acabar el argumento inicial.

Digamos que nosotros ahora tenemos en la comunidad mucho turismo prestado.
Yo creo que de eso tenemos que ser todos conscientes, que tenemos turismo prestado internacional del área del Mediterráneo fundamentalmente, y nacional.
Y por lo tanto, eso en algún momento se acabará.

Si no se estudia dentro de la ley una posibilidad de contingentar la ciudad, en el sentido de estudiar su capacidad de carga… La capacidad de carga turística son datos objetivos que se pueden perfectamente calcular.
Y obviamente la capacidad de carga de distintas áreas de la ciudad tiene ratios diferentes de ese concepto.
Es decir, el centro histórico está saturado.

Si seguimos así, haremos del centro histórico un parque temático estupendo para que vayan los guías llevando (inintel·ligible) … y expulsaremos a la gente que vive en el centro histórico, porque no podrá aguantar el tirón.
El resto de la ciudad, las zonas de expansión, esa ratio, claro, es mayor.
La zona de expansión de la ciudad se puede decidir haciendo hoteles sin parar.

Pero entre eso, y como consecuencia de la burbuja inmobiliaria, que nosotros somos muy de burbujas… Cuando pinchó la burbuja inmobiliaria, yo recuerdo que pensé: Â«Bueno, ahora verás tú, la banca va a saturar con los inmuebles que tiene ociosos, y los va a derivar hacia el turismo.
Â» O sea, que esto no obedece a un criterio empresarial en lo absoluto y un análisis de mercado.
Todo eso no es verdad.
Son las circunstancias que hacen que los bancos están llenos de activos, tanto hoteleros… Los primeros hoteleros de las ciudades son los hoteles… Los hoteleros de raza son los bancos.
Los bancos son los que tienen los activos.
Y no los sacan a la venta hasta que sus balances se equilibran para no dar pérdidas.

Pero la realidad es que la rentabilidad económica de los hoteles es muy baja, muy baja.
Tan baja que los hoteles aparecen, lucen y luego desaparecen.
Yo recuerdo cuando hicimos un hotel nuestro, que está en Bétera, enfrente del Golf Escorpión, e inmediatamente se hicieron alrededor ocho o doce hoteles, una barbaridad.
No queda ninguno.

Todos han cerrado, han desaparecido, ahora son colegios, ahora son no sé qué.
O se han revendido, ya con rentabilidades más apuradas.
Y eso, ¿qué es lo que hace?
Que para competir se tenga que bajar el precio.
Hay áreas de la ciudad, como la zona de la Ciudad de las Ciencias, donde hay una cantidad de plazas hoteleras y lógicamente esas plazas que tienen una identidad bastante común compiten en lo que pueden, y compiten en precio nada más.

Con lo cual, estamos dando unas instalaciones hoteleras de primer nivel a unos precios absolutamente absurdos y exentos de cualquier rentabilidad objetiva que pueda abordar programas de calidad, de mejora, de crecimiento, etcétera.

Entonces, yo creo que la reflexión en la ley de hacer un análisis racional de qué capacidad de carga tiene la ciudad por áreas, centros históricos y tal, las diferentes ciudades que conforman el territorio de la comunidad, eso tiene que estar de alguna forma tutelado por lo público.
Porque lo público yo entiendo que tiene que llegar donde no llega lo privado.

Si aquí tuviéramos una demanda fortísima y no hubiera iniciativa privada, sería absolutamente razonable que la iniciativa pública empezara a consolidar oferta y contenedores capaces de albergar esa demanda.
A sensu contrario, cuando hay un exceso de fecundidad en la creación de plazas hoteleras innecesarias, porque conducen a una bajada de precios… Nuestro Revpar está…, ya digo, Valencia está al catorce o al quince, Castellón, el cuarenta y tres, y Alicante… Muy mal posicionados.
Entonces, eso es porque de alguna forma nos hemos excedido en la creación de plazas hoteleras, que se podían haber hecho pero a un ritmo determinado, que fuera absorbiendo la demanda y trayendo además un turismo que después dejara una ratio de rentabilidad razonable.

Dicho esto, no me chirría nada en la ley especialmente.
Yo creo que la ley está bien estructurada, está bien construida, los objetivos están claros.
Son estas pequeñas matizaciones en donde yo personalmente pienso que habría que apostar, digamos, lo que es creíble.
Y lo que es creíble es lo que es verdad, no el gran titular de sostenibilidad, ecología.

Hay que hacerlo de verdad.
Y la gente percibe cuando una cosa es de verdad, lo percibe.
La gente ya tiene muy fino el olfato y el paladar, y si tú quieres hacer una ciudad y quieres que Valencia sea una ciudad verde y conocida como ciudad verde, si lo quieres hacer, lo haces de verdad, y la gente identifica, y aquello lo percibe con absoluta rotundidad.

La actividad clandestina, yo creo que en la ley está bien tratada.
Pero yo creo que el problema ahí es una falta de medios importantísima.
Es decir, si no hay medios, no puedes controlar.
Aunque supieras que todo eso está absolutamente desbocado, que lo está, porque hay alojamientos que están en edificios residenciales.

Eso genera unos problemas enormes que, si algún día hay algún tipo de problema, de incendio, no sé qué, el lío jurídico y de responsabilidades públicas y privadas va a ser notable.
Porque claro, una actividad reglada y tutelada que no está autorizada por la comunidad de propietarios, ahí se pega un día un incendio, se va a organizar un lío curiosísimo.

A lo mejor, a base de esas cosas, sacamos adelante el tema y empezamos a tomar en serio este tema.
No hay medios para controlar eso y todo esto obedece a esa profusión de viviendas, que es también otra especialidad nuestra, de poner muchos ladrillos, uno tras otro, que hace que luego se tenga que poner en rentabilidad.
Y como los bancos ahora no dan nada, pues, nada, blanco y en botella.

Al turismo, que toda la prensa, todos está diciendo que el turismo es la pera.
Pues a eso.
El turismo no es la pera.
Cada vez la rentabilidad es más baja, y por lo tanto hay escasísima capacidad de amortizar las instalaciones.
Y posiblemente volverán, las últimas iniciativas que se están haciendo, volverán a la banca en otro ciclo, etcétera, etcétera.
Y seguimos con la mentira.

De acuerdo con el señor Pastor en todas sus afirmaciones.
Entiendo que estamos en absoluta sintonía.
Es decir, el turismo congresual es básico, es el que aporta mayor rentabilidad media, es el gasto mayor.
En algunas ocasiones, también es la estancia mayor, porque son congresos de dos, tres días.

Y digamos que el apoyar y fomentar el turismo de congresos, creo que aquí en Valencia tenemos grandes instalaciones que deben de estar por rentabilizar, porque se ha hecho grandes inversiones.
Feria Valencia, Palacio de Congresos, etcétera, ahí hay contenedores capaces de apoyarlos y para mantenerlos de alguna forma.

En cuanto a lo del turismo congresual que debía estar en manos de los ayuntamientos, yo creo que habría que distinguir entre lo que es gestión y lo que es concepción de la propia ley.
El turismo congresual y ferial, el turismo de congresos no puede estar al margen de una ley de turismo, entiendo yo.

Otra cosa es que posteriormente la gestión, administración y seguimiento de esos eventos esté en manos del municipio, y no de la autonomía, que eso podía ser razonable.

No sé si me está quedando… ¿Me queda más?

El senyor president:

S'ha passat quatre minuts.

El senyor García Alarcón:

Ah.
(Rialles)

El senyor president:

Em sabia greu tallar-lo, però.
.
.

El senyor García Alarcón:

Es que lo hacéis muy corto, porque para una vez.
.
.

El senyor president:

Perquè els diputats havien retallat temps, i per això li havia donat un poquet, però…

El senyor García Alarcón:

Para una vez que puede venir uno, es corto.
(Rialles)

El senyor president:

Està bé que ho trasllade a les seues senyories i així que els grups parlamentaris per a…

El senyor García Alarcón:

Yo propongo que para otra comisión hagáis un poquito más largo para la comparecencia.

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies al senyor García, per la seua compareixença, i l'acomiadem perquè vinga el següent compareixent.

El senyor García Alarcón:

Moltes gràcies.
(S'interromp la gravació)

El senyor president:

(Inoïble) … segon punt de compareixences.

Compareixença del senyor Francesc Xavier Marí i Cerezo, representant de l'Associació Valenciana de Balnearis

El senyor president:

Comentar que ara n'hi ha hagut una alteració en el torn de compareixences perquè la següent persona que venia, que era el senyor Benavent, no està present i estem intentant localitzar-lo perquè vinga a la comissió.
Per tant, com sí que està el senyor Francesc Xavier Marí i Cerezo, representant de l'Associació Valenciana de Balnearis, avancem ara la seua compareixença.
I, per tant, ja li he explicat un poc el procediment.
Té huit minuts per a fer la seua intervenció inicial.

Per tant, quan vullga, senyor Marí, té la paraula.

El senyor Marí i Cerezo:

Moltes gràcies.

En primer lloc, vull agrair l'acceptació a participar en esta compareixença amb relació amb la tramitació del projecte de llei de turisme.
En segon lloc, no vull ocultar l'escepticisme a ser ateses les nostres al·legacions que anem a aportar i justificar des de la meua representació com a president de l'Associació Valenciana d'Estacions Termals, Associació Valenciana de Balnearis, i com a expert -per la trajectòria de més de trenta anys- en l'àmbit de la gestió com a director metge de balnearis.

Per què l'escepticisme?
Ve fonamentat en dos qüestions que es podrien substanciar en el fet d'haver desatés ja les al·legacions presentades per la nostra associació a través de Luis Martí Bordera i que no es prengué en compte.
Però que ací ho torne a plantejar, ja que la nostra reivindicació com a balnearis és antiga i vella de fa més de vint-i-cinc anys.

Però anem a centrar-nos en aquella que presentem a esta llei.
Ja en l'al·legació presentada anteriorment, dia Luis Martí que és una anomalia que no existisca en la Comunitat Valenciana una definició exclusiva i excloent d'allò que és un balneari.
La primera volta que s'estigué a punt de definir i regular esta activitat fou en el projecte de llei d'aigües minerals i termals i d'establiments balnearis, publicada en el Butlletí Oficial de les Corts, d'esta casa, número 231, de 23 d'octubre de 2006.

Este intent va quedar avortat al caducar la iniciativa legislativa per finalització de la legislatura, malgrat que comptava amb la unanimitat dels grups parlamentaris d'aquell moment -del Partit Popular, del PSOE i Esquerra Unida- per a la seua aprovació, com constatàrem en les negociacions en què participàrem perquè així fóra.
No som qui per a assenyalar quines mans plenes de sorra de platja depositaren una bona quantitat en els engranatges per a gripar aquella llei.

En aquella llei, en el seu article 31 recollia la definició de balneari com: Â«Els establiments balnearis són aquells que, estant dotats dels mitjans adequats, utilitzen les aigües mineromedicinals i termals reconegudes amb finalitats terapèutiques i preventives per a la salut.
Â»

Un balneari és un establiment que compta amb aigua mineromedicinal declarada d'utilitat pública.
Així ho manifesten totes les organitzacions empresarials de balnearis, tant de l'estat espanyol, com les internacionals i així ho definixen.
I, a més, altres comunitats com l'andalusa, Catalunya, Galícia o Extremadura han legislat al respecte.
Un hotel balneari seria aquell que complisca amb este requisit bàsic: disposar d'aigua mineromedicinal declarada d'utilitat pública i la seua corresponent autorització d'aprofitament.
Quan un balneari no té allotjament i es val dels que hi ha en el seu entorn municipal, és el que es coneix com una vila termal.

El fet que no existisca una norma que regule i reculla els requisits per a ser un balneari, no fa més que permetre l'intrusisme que, com bé s'exposa en la llei que ens ocupa, vol eradicar de forma contundent com ho manifesta en l'apartat e de l'article 5, títol I del llibre I, Â«Compromís de competitivitat del sector turístic,Â» on es diu: Â«Es prioritzaran i potenciaran les actuacions dirigides a acabar amb l'intrusisme i el frau.
Â»

Igual que es referix en l'apartat f, de l'article 3, del capítol II del títol preliminar, Â«Ètica del turismeÂ» que la definix com a Â«conjunt de principis i actuacions públiques i privades vinculades a l'activitat turística i encaminades a contribuir a l'enteniment i respecte mutu entre persones i societats, al desenvolupament personal i col·lectiu, al desenvolupament sostenible, a l'aprofitament i enriquiment cultural, al desenvolupament local i al turisme social, tal com contempla el Codi ètic mundial per al turisme i la seua adaptació a l'àmbit territorial de la Comunitat ValencianaÂ».

L'article 22, del títol I, del llibre segon, en el seu punt 1 diu: Â«S'entén per sostenibilitat turística el conjunt d'accions encaminades a fomentar un sistema de planificació turística del territori respectuosa amb l'entorn i la societat receptora, tenint en compte les repercussions actuals i futures, econòmiques, socials i mediambientals de l'activitat turística.
Â»

El punt 2: Â«La sostenibilitat turística permetrà orientar les accions cap al desenvolupament d'una oferta turística argumentada en el territori, amb productes o segments turístics específics i amb la participació de la població local.
Â» Permeteu-me que ací afegisca que, a més, fixarà la població local.

Â«Això facilitarà -diu l'articulat- crear nous productes turístics i millorar els existents, incrementar la competitivitat, valorar els espais i els paisatges que expressen la diversitat del territori en què es produïx l'activitat turística.
Millorar l'accessibilitat i fomentar els modes de transport menys contaminants.
Â» Permeteu-me que ací ja no puga jo parar i comentar que el menys contaminant dels transports és el que no existix, que és el que ens passa a les zones de l'interior, no tenim comunicació, per tant, no contaminem.
¿Eh?
Eixa no contamina.

No parlem ja del senyal ètic que ja fou una batalla perduda, eh?
, perquè, com dia jo en aquells temps, tindre un balneari és ofertar aventura i relax.
L'aventura a trobar-nos, el relax ja després ja el proporcionàvem una volta ens havíem trobat.

Siguen vostés, legisladors, coherents amb les voluntats i els propòsits manifestats reiteradament en este projecte de llei i facen-li un lloc a la definició de balneari.
Que és un producte basat en un recurs natural, no deslocalitzable i que és significativament desestacionalitzador i generador de treball i riquesa, no solament per al municipi on s'ubica, sinó també en la comarca a què pertany.

M'atrevisc a suggerir-los que li facen un lloc en l'article 50, Â«Activitats i serveis turísticsÂ».
Afegisquen, encara que siga l'últim apartat, la definició de balneari, d'hotel balneari i de vila termal.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

I ara passem al torn dels grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García per quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora García González:

Gràcies, senyor president.

I moltes gràcies, també, senyor Marí.

Bueno, ¿sí?
, bien.
Bueno le decía que usted ha empezado hablándonos de un problema que creo que para ustedes es acuciante que es la petición de una definición exclusiva y excluyente para el concepto balneario.
Yo le doy la oportunidad de si quiere extenderse algo más para mejor comprensión en ese sentido, cuando llegue su turno.

Y también me gustaría saber si considera usted que la ley debería hacer mención específica al turismo medicinal terapéutico cuando lo contempla como marca o bien como usted considere.
Y si debe aumentarse el papel o el poder de los ayuntamientos para estos efectos.

También le quería preguntar si cree usted -me parece que ha hablado de ello, además- que hay alguna norma o que hubiera alguna norma anterior que se pueda recuperar para que esté vigente actualmente y que la ley no la contemple.

Tengo alguna otra pregunta para hacerle, si puede darnos su opinión sobre cómo considera usted que esta ley contempla el turismo de interior.
Voy a dejarlo ahí porque creo que son muchas preguntas y somos muchos grupos y poco tiempo para contestar.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem ara amb el Grup Parlamentari Podem.
Té la paraula el senyor Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Marí.

La veritat és que vosté ha exposat un tema molt concret.
Jo tampoc vaig a estendre'm molt perquè crec que ha quedat (veus) molt clara la seua argumentació.
I bé, més que res, no tenim l'informe d'al·legacions, no se'ns ha penjat l'informe d'al·legacions, les que han sigut acceptades i no.
Que bé, (algú tus) el demanarem.
Però no tenim eixa informació, per tant no som coneixedors del que havia al·legat la seua entitat ni el que ha sigut inclòs o no ha sigut inclòs.

Fins avui poden registrar les al·legacions, fins i tot en forma d'esmena, i els grups parlamentaris poden fer, bé, les poden estudiar i poden presentar-les com a part de les esmenes que presentarem els grups en el registre.
És una invitació que li faig, que.
.
.
(Veus) Sí, sí, la pot exposar d'eixa manera.
A més com fa referència a l'article i tal.
.
.

I res, era només donar-li eixe consell i res.
No vaig a fer-li més preguntes perquè ha quedat clara la seua argumentació i si vol disposar del meu temps per a ampliar-la, doncs, ho agraïm.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Continuem amb el Grup Parlamentari Compromís.

La senyora García, quan vullga.

La senyora García Muñoz:

Benvingut, senyor Marí, a aquesta comissió.

Efectivament, el meu company de Podem ha expressat el que nosaltres volíem traslladar-li.
Si vosté té la necessitat de traslladar eixa necessitat del seu sector, pot esmenar fins al dia de hui.
Efectivament, tot el discurs que ens ha traslladat ací, ho conforma conforme a esmena i la pot incloure dintre de la llei.

Recollim també la seua exposició.
Entenem que des del punt de vista de la sostenibilitat, tot allò que puga reforçar en este llei la sostenibilitat i un producte turístic de qualitat com pot ser el que està relacionat amb els balnearis deuria de contemplar-se o veurem a vore de quina manera pot contemplar-se.
I sí que m'agradaria, per a deixar-li també temps per a explicar-se, que a banda de la necessitat que vostés tenen que estiga recollida la definició de balneari dintre de la llei, que fera una valoració d'allò que estem intentant regular a través de la llei de turisme.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.
(Algú tus)

Continuem amb el Grup Parlamentari Socialista.

Senyor Arques té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Gràcies.

Senyor Marí, bon dia.

Donar gràcies per la seua intervenció i després tres preguntes molt concretes.
Molt interessant perquè és veritat que el turisme de balneari o l'àmbit del balneari (algú tus) és un recurs natural.
És veritat que desestacionalitza el turisme, perquè és qualsevol època de l'any i és veritat també que, bàsicament, (algú tus) és turisme d'interior.
Bàsicament també pot.
.
.
, no té perquè, però bàsicament és turisme d'interior.

Les preguntes són molt concretes.
Ens han faltat dades.
Molts balnearis tenim en la Comunitat Valenciana, usuaris, retorn.
(Algú tus) Una miqueta que després, en la seua intervenció final, ens done una sèrie de dades per a tindre actualitzades eixes dades, que estava jo ara mateixa buscant-les.
(Algú tus) Val?
Per això, done'ns vosté les dades d'usuaris, retorns, número, etcètera.
Val?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Arques.

I per acabar amb les grups parlamentaris, no utilitzes el seu torn?

Doncs, té vosté per a acumular les respostes d'una intervenció de quatre minuts, com han sigut ells, han utilitzat poc, si necessita més de quatre minuts li deixarem.

El senyor Marí i Cerezo:

Igual no sé què fer amb tant de temps.
(Rialles)

Anem a vore, la definició és que és bàsica i fonamental.
És dir, per què?
Perquè és el que determina el que és.
És a dir, a ningú se li acudiria denominar de forma inadequada.
.
.
Un apartament que es lloga, si no està dins de les vies de la normativa turística, no és turístic.
Estem parlant de la il·legalitat.

És dir, el problema és que el nom de balneari s'ha prostituït.
O siga, s'ha prostituït per què?
Perquè no es contempla la seua defensa.
És dir, hi pot haver un balneari urbano com podria haver-hi un balneari policía a la millor, ara que ja no existixen els urbanos, perquè està en la ciutat, perquè una senyoreta o qui siga ha muntat dos tines, els fica aigüeta, i diu que fa balneoteràpia.
I quan la paraula teràpia forma part de la definició està regulada com a sanitat.

El problema és que mosatros tenim la sensació que som com una malaltia rara, que tots mos escolten, mos donen palmadetes a l'esquena però, una volta mos n'hem anat, tararí que te vi.
Perquè som quatre gats, quatre gats que algun dels balnearis, simplement en l'ocupació que n'hi ha supera pràcticament el doble de la resta del turisme en l'interior.
No som turisme d'interior, som turisme en l'interior, que és diferent, o siga, no som del turisme d'interior, la definició que n'hi ha de turisme d'interior no s'acorda amb nosaltres; es més, quan es fan les estadístiques, quan n'hi ha un hotel en l'interior que és superior, a no sé exactament quines són les habitacions, ja es contempla com una cosa que no és turisme d'interior.

Aleshores, si no som capaços d'intentar ficar en una definició que acorde.
.
.
, som poquets, és de veres; n'hi ha més fonts, sí; i alguns són molt xicotetes, sí, però la importància que n'hi ha, probablement, junt amb el turisme religiós, som la primera oferta turística de la història perquè la gent es traslladava i s'allotjava per qüestions religioses, peregrinacions o per qüestions de salut.
I ací estem.

El turisme, si cal contemplar-ho més o no, la llei que es va tornar enrere es presentava des de sanitat, és a dir, però, bé, és la que mos regula.
És que l'altre problema és que mosatros som una indústria que és transversal perquè mos afecta a la regulació de mines, perquè som una explotació minera que estem sotmesos a la llei de mines, encara que ací en esta comunitat probablement ho desconeguen; som un establiment sanitari i, per tant, hem d'estar sotmesos al que és la regulació sanitària; i estem regulats pel turisme perquè el que s'utilitza per a l'allotjament són establiments turístics.
Tres per al sac i el sac ple de gats morts (remors), ¿eh?
És a dir, efectivament, ¡clar que es necessita una definició!

I, després, vénen que si yo soy más balneario que tú, que yo (inintel·ligible) … i que tot això, doncs, efectivament, se prostituïx.

El turisme sanitari, ¡clar que és important!
Si en algun lloc crec que es comenta, bé, en el preàmbul que es parla; després ja pareix que se mos confon amb l'oci.
Està bé l'oci saludable però, perdonen vostés.

Jo, ara que em dedique a la marxa nòrdica d'una forma quasi professional, és a dir, sobretot com a hàbit saludable, doncs en les meues xarrades és (inintel·ligible) .
.
.
¡l'esport!
¿L'esport és salut?
¿L'esport és salut?
(Se sent una veu que diu: Â«Sí.
Â») ¿Sí?
¿La boxa és esport?
¿És saludable?
És a dir, anem a vore, ¡fiquem-ho!
, ¡definim-ho bé!
, ¡que no val tot per a tot!

Si no som capaços de definir una indústria que, a més, en esta comunitat, en este país n'hi ha alguns balnearis que són un model de funcionament i un model en el que realment la captació que, a més, és la desestabilització perquè u no es posa malalt quan vol.
I, després, n'hi ha una altra que clama al cel.

Ací mos queixem de l'infrafinançament, i el programa de termalisme social de l'Imserso no cobrix totes les places que mos té assignades als balnearis.
¿Per què?
Perquè no es fa cap promoció, perquè encara inclús aquelles persones que estan destinades a saber exactament com funciona el programa de termalisme social desconeixen les seues normes.
Ahir, m'enviava un whatsap u que deia, Â«és que hem anat a serveis socials i em diuen que ja està tancat el terminiÂ».
¡Senyors!
, el termini es tanca preferentment el vint-i-tants de gener, però no es tanca fins al 31 d'octubre.

És a dir, la repercussió que té en el benestar, en la qualitat de vida, en el que hauria d'haver una implicació transversal del que és el turisme de salut des de la perspectiva de la sanitat.
.
.
, no es preocupen vostés, jo és que parle apassionat i pareix que estiga cabrejat però no, jo ja vinc cabrejat de casa perquè així m'evite cabrejar-me fora de casa; és que es desconeix, ací mos queixem del que costa la cronicitat, la sanitat assistencial està dissenyada per a atendre els aguts i està col·lapsada pels crònics; els balnearis mos dediquem als crònics i no venem prou.

Sí n'hi ha un estudi, no tinc estudis de dades perquè per què avorrir-los, ¡si té igual!
Jo el que vullc és que em facen cas i després parlarem del que toque, sí que n'hi ha un estudi.
Férem anys enrere un estudi en què l'increment d'un mes, el que és l'ocupació en balnearis per programes socials, suposava un retorn a les administracions, això sí, ¿eh?
, a totes, no a una sols, superior, superior al gasto per a promoure eixa estada.

Miren vostés, vostés vagen a Montanejos, jo estic allí fent la direcció mèdica, tanca el balneari i, ¿saben què passa?
, que tanca el poble; obri el balneari, obri el poble.
D'obrir deu mesos a obrir onze mesos, o dotze mesos, s'incrementaria el treball, n'hi hauria més ocupació.
És que no és solament que va destinat als abuelos, bé, si vénen molts abuelos, que damunt els alliberem, ¿n'hi ha alguna farmacèutica per ací?
(veus), és a dir, els alliberem de prendre medicaments doncs a la millor resulta que mos estalviàvem esta pasta.

És que n'hi ha un estudi de l'Imserso de l'any 1993-1994, en aquell temps que n'hi havia 25.
000 termalistes en l'estat -enguany en són 200.
000-, que solament es percebia que els usuaris de termalisme social estalviaven en gasto farmacèutic entre 200 i 300 milions de pessetes.
.
.
Com són joves igual no s'enrecorden de la calcitonina (rialles), que era en funció de si s'hi incorporava o no s'hi incorporava la calcitonina per al tractament de l'osteoporosi, prou freqüent en les dones, és a dir, prevalent.
¡No s'ha seguit!
1992-1993.
¿Qui serà la mà?
Ací, sí que no seria de sorra de mar la que va a això, ací seria a la millor d'alguna, ¿com diríem?
, d'algun conservant o espessidor del principi actiu.
Sí que es pot recuperar.

Eixa llei que estigué a punt, fou una llei que es quedà a punt d'acabar sent negociada en l'últim govern de Joan Lerma.
La tragué un conseller que havia sigut també de Lerma, la posà en marxa, ¡ah, fotre!
, la sorra de la mar la va gripar; consens de tots els partits (colpejant la trona) amb representació parlamentària.
Ho dic jo perquè és que, clar, com u és major, i eixos són les desavantatges que n'hi ha de ser major a voltes, és que ha estat en moltes processons i, clar, i sap només vore l'anda per darrere a quin sant li l'estem dedicant.
Doncs, efectivament, es posà en el calaixet, acabà la legislatura.
.
.
, ara, això sí, si la trauen, renten-la, per si de cas encara queda un poquet de sorra.
(Rialles)

¿Voleu que vos diga més?
La pròxima reunió, amb més temps, en el balneari.
(Veus)

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies, senyor Marí, per la seua intervenció, per la seua compareixença.

I, ara, l'acomiadem i fem una breu pausa de deu minuts perquè m'acaben de confirmar que acaba d'aparcar el pròxim compareixent (veus) i entre que ve, ¿deu minutets?

A vore, reprendrem a i 25, reprendrem ¿a i 40?
(Veus)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Vicente Domingo García Marzá, catedràtic d'Ètica de la Universitat Jaume I de Castelló i director del Departament de Filosofia i Sociologia

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
Castelló i director de departament de filosofia i sociologia, que havem pogut avançar uns minutets al seu horari previst, que eren les dotze, i aixina ens anirà bé per al transcurs de la comissió.

I, per tant, comença ell amb la seua primera intervenció durant.
.
.
, huit minuts té de temps.
Quan vullga.

El senyor García Marzá:

Aprofitem, perquè huit minuts no en són molts, huit minuts.

Bon dia a totes i a tots.
(Inoïble) .
.
.
¿Aixina?
Perdó.
¿Ara?
En aquell procés legislatiu.
.
.
Estava dient que gràcies.
La meua intervenció.
.
.
, ho faré ràpid.
La meua perspectiva, la perspectiva era l'ètica.

Sóc catedràtic d'ètica i de filosofia política.
Aleshores, vaig a intentar valorar la llei des del punt de vista de la perspectiva ètica.
Jo treballe sobretot en ètica de l'empresa i ètica de l'administració pública.
N'hi ha gent ací que me coneix i, per tant, saben que porte a muntó d'anys en aquest tema.

Vaig a ser molt ràpid, perquè el temps passa molt.
.
.
Primer diré el que pense de la llei i després ho justificaré.

El que pense de la llei és que és una llei no només oportuna, sinó necessària, que és una llei valenta -i ara diré per què- i crec que també és una llei innovadora i que prepara el camí -prepara, tant de bo només fer una llei ja tinguérem el camí fet-, però que prepara el camí per a fer efectivament un nou model de turisme que falta ens fa.
Eixa és la meua idea.
Vaig a intentar argumentar-la en el temps que tinc.

En primer lloc, no fa falta que els recorde a vostés que estem en un nou escenari: la globalitat, la globalització famosa.
Però el que sí que m'interessa destacar és que el turisme és una activitat global per definició, i això és molt important.
¿Per què?
Perquè si és una activitat global presenta problemes globals.
I les lleis, com vostés saben millor que jo, són estatals o, en este cas, autonòmiques.
No sé si veuen l'abisme que n'hi ha entre una activitat que presenta problemes globals i una llei que intenta ordenar i regular una activitat a nivell autonòmic.

¿Què vull dir amb això?
Vull dir que per a mi -per a mi, perquè és la meua perspectiva, de l'altra no vaig a parlar-, des de la meua perspectiva la llei presenta una complementació entre ètica i dret que és molt important destacar, que és el que vull presentar.
Repetisc, la llei presenta una complementació entre ètica i dret que és necessari destacar i crec que una de les seues grans aportacions és aquesta llei.

¿Per què?
Perquè efectivament l'ètica per definició el que diu és el que afecta a totes les persones, tinguen la cultura que tinguen, tinguen la llengua que tinguen, tinguen la religió que tinguen.

Una llei que arreplega ja en el títol preliminar, com vorem de seguida, que està dintre del marc ètic, com ara vorem, de l'Organització Mundial del Turisme crec que és un avançar, crec que s'ha avançat, per este caràcter global, insistisc, que té l'activitat turística per si.

Este caràcter global és una cosa que perfectament sap l'Organització de Nacions Unides quan va crear l'Organització Mundial del Turisme i quan en el 2002 l'Organització Mundial del Turisme crea el codi mundial del turisme.

Eixe codi mundial del turisme és un codi que ens afecta, perquè des del moment que vam entrar a formar part.
.
.
, en la Comunitat Valenciana vam entrar a formar part el nostre turisme de l'Organització Mundial del Turisme estem obligats a seguir el Codi ètic mundial del turisme.
¿Se m'entén bé?
Val, perfecte.
I perdonen la meua deformació professional de professor, per això me referisc, ¿no?
, però no puc evitar-ho.
Sí que.
.
.
, i tampoc vaig a evitar-ho.

Estava dient el següent.
O siga, clar, perquè com el turisme és una activitat global, necessitem un codi ètic mundial.
No podem tindre un codi ètic que no siga mundial, perquè afecta tots els països; insistisc, mentres que les lleis afecten només a un estat o en este cas a una comunitat autònoma.

Per això trobaran.
.
.
, i vostés sabem millor que jo, trobarem ja en l'exposició de motius, en la segon pàgina, trobarem efectivament que resulta ineludible que aquesta llei estiga dins del marc del Codi ètic mundial del turisme.
Això és clau i això se deixa ja palés en la segon pàgina.
Per tant, jo crec que això és el més important.

I ara.
.
.
, com el temps va passant, i ara vaig a intentar exposar ràpidament.
I, ¿com aquesta llei inclou el Codi ètic mundial del turisme?
¿Com ho fa?
Val, doncs ho fa de dues maneres diferents.
A vore si sóc capaç de resumir-ho.

El primer que fa és fer-li cas al Codi ètic mundial del turisme quan diu que l'única forma que n'hi ha d'ordenar el sector -l'única- no és només.
.
.
, -i això els afecta a vostés a muntó- no és només en la responsabilitat de l'administració pública, que també, sinó només serem capaços d'avançar -una cosa que crec des de fa un muntó d'anys, abans que estiguera aquest codi- si convertim la responsabilitat en coresponsabilitat; si no, les lleis no servixen per a res.
Eixa és la qüestió.
És a dir, si no podem fer que aquesta llei no afecte només a l'Agència Valenciana de Turisme o al parlament.
.
.
, no afecte només, sinó que afecte a tots els actors.
.
.
Però això és un caràcter que cal destacar també de llei.
És a dir, passar de la governació a la governança, implicar tots els agents turístics, agents i actors turístics.
O s'impliquen tots o, torne a dir, esta llei esvararà com l'oli, no servirà per a res.
I per això és molt important, i crec que està ben reflectit en la llei, està ben reflectit i encara no he passat, i no passaré molt més lluny, del títol preliminar, però està molt bé quan demana, com ara vorem, i crea estructures perquè esta participació, coimplicació, implicació, com vostés vullguen, siga la clau, el basament on se puga ajustar aquesta llei.
Per a mi açò és fonamental, l'ètica i la participació són dos cares de la mateixa moneda, i això és molt important destacar-ho.
No vaig a fer-ho molt més llarg.

Aleshores, la gestió col·laborativa i responsable, que vostés saben es repetix al llarg de la llei en moltes ocasions, i en les quals vaig a entrar molt breu, però ja vaig a passar al llibre 1.
Només me vaig a centrar en el títol I i el títol II.

Aquesta participació té una novetat.
Aquesta demanda de participació té una novetat, que fa aquesta llei innovadora, i quan dic que aquesta llei la fa innovadora, perquè aquestos esforços han sigut reconeguts ja públicament per l'Organització Mundial del Turisme.
-¿La meua auia quina és?
¿Esta?
(Algú diu: Â«Eixa.
Â») Moltes gràcies.
- Ja estan reconeguts per l'Organització Mundial del Turisme.
Me referisc a la comissió d'ètica i responsabilitat de l'activitat turística.

Tenen vostés dins de.
.
.
, l'article huité en concret, dins del consell valencià de turisme, dins del consell valencià de turisme tenen vostés la possibilitat i -espere- l'oportunitat de crear una comissió d'ètica i responsabilitat de l'activitat turística.

Estaria dins eixa comissió d'ètica del consell valencià de turisme, però la seua funció bàsica, que està arreplegada en la llei -una, dos, tres- seria assessorar sobre el codi ètic -que ara parlarem d'ell-, realitzar informes sobre el seguiment d'aquest.
.
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, no d'aquesta llei, no de tota la llei, compte, sinó de les implicacions ètiques que té la llei.
No de tota, ¿eh?
, sinó del codi ètic -ara mos centrarem en això-.
I fixen-se en la tercera -que entraré ara-, aquesta comissió tindrà la tasca de gestionar les notificacions d'alertes i denúncies sobre incompliment del codi ètic.

És un procés de participació totalment nou.
És la primera vegada que una llei té una complementació en una mesura que podem anomenar ètica, és a dir, que depén de la participació no estrictament jurídica d'aquest consell valencià de turisme.
Per descomptat, col·laborar en la resolució de conflictes, impulsar la formació i la comunicació en ètica, i impulsar accions de desenvolupament.

Repetisc, primera novetat, i per a mi el que cal destacar és que aquesta proposta de participació.
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¿Quinze segons me queden?
Ah, doncs sí que vaig bé.
Val, bé, perfecte.
Açò ja dic que la deformació.
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¿Puc passar-me'n dos minuts més?
¿Dos?
Val, va, dos minuts.
De deu no passe ja, ¿eh?
(Veus) ¿Eh?
Doncs dos minuts més i acabe de seguida que només me quedava un punt ja.
Però tenim aquesta novetat.
.
.
Açò està bé, açò ho ficarem en classe també, l'aparell este.

El segon tema fa referència ja al títol II, que és el codi ètic.
El títol II que es diu ètica del turisme.
Tornem a vore que efectivament la llei té tot un títol que parla d'ètica i on parla dels drets i obligacions dels turistes, de la societat receptora i el que mosatros anomenem stakeholders, o grups d'interés, que estan implicats i/o afectats per l'activitat turística.

El principal valor és l'hospitalitat.
No som gens originals parlant d'hospitalitat, no creguen vostés.
És a dir, no n'hi ha ningun sector que no diga que l'hospitalitat és la clau del turisme.
O siga, està clar, ¿no?
Emiratos Árabes, per exemple, que tenen la mateixa, és a dir, ¿no?
, els Emirats.
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, o siga, que no són nous.

El que sí que som innovadors, i crec que l'aposta és molt seriosa, en parlar de les bases ètiques de l'hospitalitat, de quina l'hospitalitat és la valenciana.
Això és el que mos interessa.

Perquè si som capaços en la llei i en altres tipus d'instruments -que després parlarem si vostés volen- de diferenciar la nostra oferta turística per un concepte d'hospitalitat que és nostre, que és valencià, i que no és de l'altre tipus d'això, si aconseguim identificar, visibilitzar i gestionar el que jo anomene eixos recursos morals que tenim com a valencians, efectivament podem diferenciar la nostra oferta i pensar a llarg termini en un nou model.

Per això ahí parlen.
.
.
, però en l'hospitalitat hi han uns valors.
.
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, que hi han ahí.
.
.
I, aleshores, eixos valors fan referència a un altre tema que no està en la llei, però que sí que té la complementació -i vaig acabant-, és en el codi ètic del turisme valencià.

El que han fet, en este cas des de la universitat, ha sigut agafar el Codi ètic mundial del turisme i passar-lo, traduir-lo al nostre llenguatge, a la nostra idiosincràsia.
Hem agarrat.
.
.
, de fet, eixa traducció, per dir-ho d'alguna forma, cultural ha merescut la lloança i ha merescut.
.
.
, de l'Organització Mundial del Turisme com la primera vegada que es fa aquesta experiència: agarrar el Codi ètic mundial del turisme i complementar-lo amb un codi ètic valencià, que han de signar.
.
.
, empreses i municipis han de signar, i que és el complement de la llei -i ara sí que vaig acabant.

Al ser el complement de la llei, respectem.
.
.
Si vostés tenen temps, cosa que recomanaria, i lligen el Codi ètic mundial del turisme, voran que el primer que diu l'OMT, el primer que diu és que tots aquells que signen el codi ètic mundial tenen dos tasques bàsiques, dos.

La primera -i llig textualment-, Â«respetar, promover y asumir los valores del código ético en sus políticas y estrategias a desarrollarÂ».
Ahí entra el codi ètic que han fet des de l'Agència Valenciana de Turisme.

I la segona funció que estem obligats a fer és, Â«introducir, según proceda -diu l'OMT- el contenido de este código mundial para el turismo en las correspondientes leyes, normas y prácticas profesionalesÂ», que és el que ha fet aquesta llei.

I per això me calle ja, i moltes gràcies per la paciència.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor García.

I ara passem al torn dels grups parlamentaris.
Començant per Ciudadanos, té la paraula la senyora García.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señor García Marzá por su exposición.
(Algú diu: Â«Gràcies.
Â»)

Aprovechando que es usted catedrático de ética, yo voy a basarme en algunas preguntas referentes a ese tema.

Le he parecido.
.
.
, captar la idea de que la ley le encanta.
Entonces, basándonos en esa premisa, vamos a ver si le puedo extraer alguna cosita más.

Por ejemplo, si puede usted matizar el concepto de sostenibilidad implicando fenómenos sociológicos como la turismofobia.

También me gustaría que me dijera.
.
.
(Algú diu: Â«Poco a poco.
Â») Sí.
Ah, porque tiene.
.
.
Sí, sí.
.
.
sí, disculpe, disculpe, voy a.
.
.
(Algú diu: Â«¿Sostenibilidad?
Â») Sostenibilidad implicando fenómenos sociológicos como la turismofobia.

Después, me gustaría saber si cree usted que la ley contempla adecuadamente la convivencia entre residentes y turistas.
Si existen suficientes criterios para proteger núcleos urbanos de un exceso de ratio de turistas que redunde en perjuicio del vecindario.
Van enlazadas más o menos estas preguntas.

Después, quería comentarle que algunos profesionales del turismo con los que hemos podido contactar desde el Grupo Ciudadanos apuntan, o se quejan.
.
.
, dejémoslo en que apuntan, de ese carácter ético precisamente de la ley, que parece que prevalece por encima del ordenamiento de la actividad turística.
¿Qué opina usted al respecto?
Si tiene esa sensación también o si no la tiene.

Y, ¿cree que la ley protege suficientemente el despoblamiento residencial de zonas turísticas urbanas?
¿Piensa que podemos correr un peligro de convertirnos en Dubrovnik, en ese parque turístico?

Y ya para terminar, ha nombrado usted el tema de la gobernanza colaborativa.
Si puede también incidir un poco más en ello.

Nada más, muchísimas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.

Senyor Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor García.

A nosaltres ens agradaria insistir en un dels aspectes que vosté ha tocat, que és el tema de la coresponsabilitat, i sobretot incidir en la definició dels agents que estan involucrats en el turisme.
Vosté ha dit els stakeholders, o grups d'interés, que és com els coneguem en el món acadèmic i econòmic.

Però, dintre d'estos agents, nosaltres, moltes vegades, sentim que n'hi ha una preponderància sobretot pels agents econòmics, i moltes vegades ens deixem als agents socials dintre del mateix sac en este cas, i en este cas, sobretot, treballadors, treballadores, veïns, veïnes.
.
.
Bé, és evident que el turisme, siguent una activitat global, també afecta de manera global a tots els habitants de qualsevol població.

I en eixe sentit, sempre tirem de menys, quan.
.
.
, quan es legisla o quan es parla de turisme, que moltes vegades aquests sectors queden un poquet aïllats.

De fet, si es fixa en les catorze compareixences que n'hi hauran en aquesta comissió, nou són de l'empresariat, dos són del món acadèmic i pràcticament no n'hi ha cap representació dels treballadors i treballadores o d'associacions de veïns; vindrà la senyora Broseta i un altre representant de veïns i poc més.

I la pregunta és si creu que la llei continua deixant-se fora estos sectors.
Si considera que estan ben recollits, quins són tots eixos agents que haurien de compartir eixa coresponsabilitat.

I ha fet menció al consell valencià de turisme.
No sé vosté quina imatge té sobre el consell valencià de turisme, si creu que representa, si és un agent representatiu del que és els agents i els actors que estan implicats en el turisme o si considera que no està equilibrat en estos moments, si hauria de tindre algun tractament especial en eixe respecte en la llei.

I bé, a nosaltres també ens pareix molt interessant la comissió ètica, i que bé, que es puga fer una participació efectiva, però si això va al consell valencià de turisme i eixe consell valencià de turisme no té eixa representació del que és el sector turístic moltes vegades eixa participació entenem que ahí podria veure's un embut.
No sé com vosté pot vore aquesta qüestió.

I res més.
Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Continuem pel Grup Parlamentari Compromís, la senyora García, té quatre minuts.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyor García, per les seues apreciacions.

Nosaltres continuarem un poc destacant el fet del concepte d'hospitalitat valenciana, perquè entenem que eixe concepte d'hospitalitat valenciana no només és de cara al turista que visita, sinó també és el propi model de convivència que ens hem de dotar dintre de les ciutats.

Aleshores, entenem que aquesta llei sí que reflectix bé i prepara bé el concepte del turisme des d'un punt de vista global; entenem també que s'ha de respondre des d'un punt de vista local, i l'àmbit autonòmic és un punt de vista local en este cas, i voldríem també que valorara la relació que se té amb l'àmbit municipal dintre d'aquesta llei.
Se té contemplat a nivell territorial com li afecta.
Però entendríem que també hauria d'obrir-se la participació en certa manera que es reproduïra a nivell local el que se proposa per al consell valencià de turisme.
En eixe sentit, simplement per reforçar el concepte d'hospitalitat valenciana, perquè entenem que eixe concepte és una aposta per un model de convivència que efectivament faça de tots els ciutadans, valencians i valencianes, turistes en certa manera, però de tot el que ens visita, ciutadà valencià i valenciana.

En eixe sentit mos agradaria que valorara la llei i que ens diguera si considera que s'ha d'aprofundir un poc més o que en el que està legislat hi ha suficient.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem en el Grup Parlamentari Socialista, el senyor Arques té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Gràcies.

Donar-li la benvinguda al senyor García.

Per a nosaltres és un encert incorporar el concepte d'ètica en l'àmbit turístic.

I després dos qüestions molt, molt, molt concretes.
En l'article 16 i 17 es parla de drets i, per fi, obligacions del turista, i obligacions que també n'hi ha.

I després una pregunta molt concreta, que és la sobrecontractació o el que coneixem per overbooking.
Sí que es reconeix l'article 20, bé, totes les.
.
.
, en cas que es produïsca la possibilitat de tindre unes, bé, tornar a tindre els drets que has adquirit, però que no t'han.
.
.
, per la sobrecontractació, per l'overbooking, no has pogut disfrutar, però realment el mal ja està fet.

Quines mesures reconeix o regula la normativa per a evitar l'overbooking, perquè moltes vegades és més pràctic.
.
.
, és millor practicar-lo i després pagar la.
.
.
, es pagarà en el cas que es reclame este fet, l'overbooking.

I poquet més.
En l'àmbit també que parlàvem de l'ètica en els treballadors, moltes vegades mos preguntem si l'ètica laboral li correspon a l'Agència Valenciana de Turisme o li correspon a la inspecció laboral.
Moltes vegades que posem exemples de males pràctiques laborals en l'àmbit del turisme, home, no creguem que sempre siga culpa de l'Agència Valenciana de Turisme, sinó culpa, moltes vegades, possiblement siga culpa.
.
.
, o l'ordre d'inspecció que ha de regular o que ha de controlar eixe àmbit laboral és la inspecció laboral, més que l'Agència Valenciana de Turisme o més que altres administracions.

Per tant, una miqueta esta la idea que plantegem.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Arques.

I per concloure, el Grup Parlamentari Popular té la paraula.
Senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, gracias, presidente.

Señor García Marzá, bienvenido a la comisión.

Es cierto que el tema de los códigos éticos, en este caso del turismo, pues es algo que ya a finales…, durante la última etapa del siglo XX y actualmente, pues muchísimas profesiones tienen sus códigos deontológicos, sus códigos éticos.
Pero también es cierto que, aparte de la novedad en la citación y en el conocimiento de los mismos, es cierto que existe bastante desconocimiento y bastante distanciamiento entre lo que pueden ser los propios profesionales de un sector concreto, en este caso del turismo, que es el que nos ocupa hoy aquí, y los propios usuarios y los propios residentes y los propios…, es decir, todos los actores a los que usted hace referencia, ¿no?

Luego sería muy interesante que desde su punto de vista enfocase por dónde cree usted, por dónde cree la universidad, por dónde cree su conocimiento, deben ir dirigidas las políticas, deben ir orientadas las políticas para que ese código, para que ese nuestro código, digamos, para que ese comité de ética, sus funciones, sus trabajos, pues al final de unos años no hayan caído en saco roto, sino que hayan de verdad permeado en lo que es el conjunto de la sociedad, en el conjunto de los actores que conforman el turismo en esta comunitat.
Sería fundamental conocer cuáles serían esas políticas para romper el desconocimiento, para romper el distanciamiento y para conseguir el acercamiento.

Esa yo creo que es la aportación que, bajo el punto de vista del Grupo Popular, usted podría en su intervención hacer.
Dos minutos de tiempo que nosotros vamos a renunciar a él para dárselos a usted, porque es un placer escucharle y conocer cuál va a ser su versión al respecto.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pastor.

I per al torn de resposta, el compareixent, senyor García, té la paraula.

El senyor García Marzá:

Bé, açò pareix una tesi doctoral, he de contestar a tots i a totes.

Bé, moltes gràcies.
Moltes gràcies per les preguntes.
Intentaré respondre el millor que puga.
Poden tornar a preguntar després?
Vaja, no.
Bé, aleshores poden fer mala cara si veuen que no conteste.

Bé, comencem per la companya, moltes gràcies per les seues aportacions.
No he dit m'encanta la llei, no he utilitzat per a res la paraula encantat.
No, o siga, que jo mesure molt les paraules.
He utilitzat que era oportuna, necessària, innovadora i de futur, però no he dit que m'encanta.
Tot se pot millorar, per suposat.
O siga, la paraula encantada la deixarem per a altres tipus de discussions que no són les polítiques ni les ètiques.

Bé, però ara anem a un tema que ha plantejat molt bé, que és el tema de la sostenibilitat.
De fet, el que està passant en el turisme és que ja, ja ha arribat la turismofòbia.
Vaig a resumir, i vostés ho saben millor que jo el que està passant.

I jo parle de Castelló, on està la universitat, amb dos milions de turistes, encara no mos ha arribat això, però ja està arribant efectivament algunes queixes dels pobles d'interior, etcètera.
O siga, com acabar amb la turismofòbia, pareix que siga la pregunta.

Jo l'únic que dic, del que sóc especialista, és que l'ètica és un factor clau per acabar amb la turismofòbia.
I quan dic Â«èticaÂ» no se compliquen la vida, dic el que a mi m'han explicat, ara explicarem.
.
.
, el sector turístic valencià, fer les coses bé.
O siga, no anem a complicar, perquè jo no estic parlant de Kant ni d'Aristòtil, no, no.
O siga, ètica vol dir fer les coses bé.

Ara els explicaré com vam fer el codi ètic valencià.
Vam fer cinc-centes entrevistes en tota la Comunitat Valenciana, a actors turístics, i me repetien sempre el mateix.
I jo me pensava que el codi ètic -puc empalmar, no?
, en les respostes-, jo me pensava que el codi ètic també se riurien tots, no?
, anar a parlar, no?
Vam anar a Alacant, a Castelló, a València.
Parlar del codi ètic i pensava que tots els empresaris, els alcaldes i les alcaldesses i tal.
.
.
I no se va riure la gent!
La gent no es va riure, per què?
Perquè dien, Â«Domingo, el problema que tenim és que els que fem les coses bé estem perdent diners i el que volem és tindre un marc regulatiuÂ»; no només la llei, que també (inintel·ligible) .
.
.
ara passaré eixa pregunta.
Però la idea d'un codi ètic és poder distingir qui està fent les coses bé.
Fer les coses mal ja s'encarregarà la llei o la inspecció, com vostés dien.
Però de fer les coses bé, qui s'encarrega?
Eixa és una de les funcions bàsiques de l'ètica del turisme.

Per això, convertir, o siga, convertir l'hospitalitat en una ferramenta, en un recurs, que dic jo Â«recurs moralÂ», (inintel·ligible) .
.
.
en un recurs moral, ser capaços de diferenciar-mos d'altres, vol dir fer les coses bé.
Eixa és l'única forma.
I per fer les coses bé hi ha dos camins: la llei i l'ètica.

També conteste a una pregunta seua, crec, ¿no?
A una qüestió que parlava de.
.
.
On estava?
Sí.
Si preval la part jurídica sobre la part ètica.
Mai en la vida, sinó seria un codi ètic açò.
Jo supose que és una llei, no?
Si estem ací, açò és una llei.
O siga, la part ètica se fa en els codis d'ètica i en els instruments de participació.
Ho dic fàcilment de seguida.
L'ètica ha de vore amb la cultura.
Esta llei si no té una cultura ètica baix no servix per a res, ni esta ni ninguna.
No, no vaig ara a ficar exemples.

Aleshores, l'ètica i el dret són complementaris, però cada u té el seu camí.
El dret obliga externament, si no faig les coses bé me multaran; i l'ètica juga internament, l'ètica juga si estic convençut i en la reputació, amb això juga l'ètica, són dos camins complementaris.

El que jo he dit és que aquesta llei, al fer referència, que no té més remei que fer referència, insistisc, per l'Organització Mundial de Turisme, al Codi ètic mundial de turisme, aquesta llei introduïx elements d'ètica per a poder complementar-los.
Però la llei té el seu camí i l'ètica és el seu.
O siga, mala seria una llei si l'ètica estiguera per damunt de la llei.
Però al revés també, és a dir, no parlaríem d'ètica si no estiguérem convençuts de fer les coses bé.
No sé si m'explique.

Jo veig que el que ahí intenta dir és que efectivament s'introduïx ací l'ètica i també podem dir-me, Â«alerta, s'introduïx en totes les lleisÂ»; si, en tots els preàmbuls sempre diu que bons som i com de bons serem de majors, tots els preàmbuls de les lleis.
Ací l'únic que estem parlant del codi ètic mundial del turisme, concret, deu punts, que diu el codi mundial del turisme.
Açò obliga aquesta llei, eh.
Ho dic per a vostés quan ho apliquen, açò obliga, en este cas l'ètica obliga, perquè s'ha d'informar a l'OMT tots els anys del que estem fent.
Val, no vaig a fer-ho molt llarg, sinó estaran ací tot el matí vostés.

O siga, contempla adequadament?
Era la segona qüestió, no?
(Inintel·ligible) .
.
.
els municipis.
Conteste a diverses preguntes ara respecte als actors.
I ho he dit al principi.
Jo crec que la llei, crec, eixa és la meua opinió, després vorem que no puc entrar tant, tant, perquè sóc d'ètica, no sóc jurista, sobre el consell valencià de turisme.
Sí que entraré en la comissió d'ètica, per suposat.
Però jo crec que la llei al parlar de governança dóna pas que tots els possibles actors -i ara explicaré què vol dir actors- participen.
I actors són tots els que estan implicats i afectats per la pràctica turística, no només implicats, també afectats.
Estem en el sector que té el nivell d'explotació laboral més alt que hi ha.
O siga, no sé, supose que seran conscients d'això, no?
És a dir, el sector que més diners està guanyant i el que més està explotant la gent.
O siga, clar, no tindre en compte els treballadors, no tindre en compte els municipis, no tindre en compte els veïns, doncs, si no ho fa, qui tinga de desenvolupar la llei està fent un empastre.
Eixa és la meua opinió.

O siga, la llei sí que permet que entren estos grups, jo crec que sí que permet que entren estos grups; per exemple, en la comissió d'ètica.
Jo en la comissió d'ètica, que no està desenrotllada, que està en la llei, no està la composició, jo pense que han d'estar tots els grups implicats.
I els recorde que vostés són un grups només, eh, o siga, que no tindran molts seients, no?
O siga, la meua idea és que la participació dels polítics siga la mínima possible, la mínima possible.
O siga, han d'anar tota la resta d'afectats, i eixos afectats no han d'estar decidits pels polítics; si no, no seré jo qui faça la comissió d'ètica que els ajudarà a pensar-la; si no, ja estem en la mateixa.

O siga, la llei no pot estar dins del sistema com tenim, per desgràcia, de partitocràcia, de partidocràcia i de colonització partidista que tenim en moltes activitats.
Eixa és la meua opinió.

Crec que la llei permet que els actors participen.
Si el desenvolupament polític per part dels polítics no fa que participen, la culpa no la té la llei.
Bé.

El despoblament d'algunes zones turístiques urbanes.
.
.
Estem en la mateixa.
És a dir, jo crec que la llei, el consell valencià de turisme i la comissió d'ètica.
.
.
, o almenys la comissió d'ètica.
.
.
, és que no saben un poc, no vaig a pressuposar que ho saben, però ara ho explicaré bé.
Hi ha un codi ètic del turisme valencià que tenen vostés en la pàgina web de l'Agència Valenciana de Turisme i que han signat al voltant de dos-centes empreses i municipis ja de la Comunitat Valenciana.
Vaig contestant a preguntes, vaig alternant.

Dia també el representant del Partit Popular, dia, que els codis ètics són llunyans.
No, jo li puc dir encara més, la gent desconfia dels codis ètics, perquè diem en valencià que la llengua no té os.
Hala!
, no, que bons som i en pau.
Però si vostés tenen paciència i se lligen el codi ètic que han fet del turisme valencià, vorà que és la primera vegada en l'administració, i és un fet reconegut per l'Organització Mundial de Turisme, la primera vegada que el sistema de compliment està dins del codi ètic.
És a dir, els empresaris i els municipis, dos-cents, insistisc, que han signat el codi ètic, s'han compromés a situar en un lloc visible, en els seus hotels, en els seus restaurants i en els seus municipis el codi ètic i una pàgina web i un correu electrònic per a alertes, suggerències i denúncies.
És a dir, tindrem.
.
.
Tots els que han signat codi ètic tindran l'obligació -que començarem enguany a treballar en això- de, simplement, fer un cartellet, un cartellet on fique els deu punts que afecten l'empresa, per exemple, o que afecten el municipi en eixos deu punts.
.
.
Però baix, això sí, baix, una pàgina web, un correu.
.
.
, mosatros a això li diguem, com saben vostés -no, estava parlant en anglès, no?
-, una línia ètica.
.
.

I, fixe's, ¿on posàrem la complementació -no vaig a explicar-ho molt?
¿A qui aniran eixes denúncies?
A la comissió d'ètica.
Eixa és la idea, eixa és la proposta, eixa és la complementació entre la part ètica i la part jurídica.
És a dir, ¿on aniran eixes denúncies?
Imagine's que, efectivament, veiem alguna explotació laboral o veiem algun tipus.
.
.
, ¿a qui anirà?
¿A un tècnic de l'AVT, a un professor d'universitat?
No, no, no, a la comissió d'ètica.
Eixa comissió d'ètica és una de les funcions que té, on estaran tots els actors.
Per això, la idea de qui entra i qui ix en la participació.
.
.
, han de ser tots els afectats.
(Se sent un soroll) Ja m'estan.
.
.
No?
Bé.

Per això, la paraula coresponsabilitat, que també es parlava des de Podem.
.
.
La coresponsabilitat, ¿què vol dir?
Vol dir que tots els que estan afectats han d'estar implicats.
Hem d'entrar en el tema de com se representen, efectivament, no és el moment ara, no?
Però el que sí que torne a dir és que la participació política ha de ser molt mínima.
És a dir, l'administració és un actor, és un agent, no és l'únic agent.
Si no aconseguim la implicació dels ajuntaments, dels veïns, dels treballadors, també de les universitats, per suposat, dels experts.
.
.
, tots els que estiguen, insistisc, implicats o afectats.

Clar, dins d'eixos que estan implicats o afectats, estan les empreses, per suposat.
El que diguem en ètica és molt fàcil d'entendre: quan més poder tens, més responsabilitat tens.
Ara, ¿això vol dir que en la comissió d'ètica n'hi hauran huit empreses, un municipi i un veí que pillarem per ahí?
No, home, no.
La proporció ha de ser la mateixa.
Ara, compte!
, les empreses tenen més poder, igual que els municipis, que té el turista.
Però també està el turista, eh?
, també està implicat el turista en el codi ètic valencià i en el codi ètic mundial.
I la nostra idea és fer campanyes de comunicació, en els mitjans, per exemple, de transport, on estiguen les obligacions dels turistes que vénen a visitar-nos.
També tenen obligacions del codi ètic, eh?
, jo no me n'isc mai del codi ètic, insistisc; no parle només de la llei, sinó del codi ètic i del codi ètic mundial.

Bé, havíem parlat ja del consell valencià de turisme.
La pregunta és molt concreta.
No sóc jo un expert per a dir.
.
.
O siga, la resposta va un poquet en la mateixa idea.
Jo sí que creuria que un consell valencià de turisme que tocarà tot tipus de temes que afecte el turisme, per exemple, també temes estratègics, econòmics, temes.
.
.
, no?
, no és el mateix que una comissió d'ètica i responsabilitat de l'activitat turística que tractarà, exclusivament, del seguiment del codi ètic.
Compte!
, un codi ètic que té un punt.
.
.
, l'obligació quan el signa l'empresa de respectar un salari digne, clar, igual que té.
.
.
, no?
Eixes idees se podran aplicar.
Per això, de què sí que parlaria.
.
.
, no m'atrevisc a parlar del consell valencià de turisme, però sí que, d'eixa comissió d'ètica, la futura composició ha de ser en eixe sentit, han d'estar representats tots els grups d'interessos.

El representant de Compromís.
.
.
, la representant, en este cas, de Compromís m'havia parlat d'hospitalitat.
Bé, quan vam parlar i em van dir que ajudàrem un poc l'Agència Valenciana de Turisme -des de la universitat parle sempre-.
.
.
El concepte d'hospitalitat és fonamental.
Però, ¿què vam fer?
No el vam inventar, no el podem inventar.
Vam fer un treball de camp.

Els sociòlegs de la universitat vam fer un treball de camp, vam entrevistar més de cinc-centes persones i els preguntàvem.
Una de les preguntes era què entenien per hospitalitat, clar.
Aleshores, ahí va eixir una sèrie de valors que són els que estan en el codi ètic, i alguns d'ells -com és normal, no són els mateixos; però els noms.
.
.
, és igual- estan en la llei.
Eixos valors.
.
.
Per exemple, un valor molt nostre, la cordialitat.
Però són valors que la gent.
.
.
, li preguntàvem a la gent.
O siga: ¿què vol dir per a tu ser hospitalari?
Â«Ai!
, doncs, tractar la resta com si estigueren en casa.
.
.
Â» Van començar a parlar i d'ahí vam traure cinc valors, que són els que estan en el nostre codi ètics.

Els valors.
.
.
A muntó de vostés diran: mira, això dels valors és com la colònia que u se fica quan s'acaba.
.
.
, o quan no se dutxa, no?
; o això dels valors és com la pintura, que pintem la casa quan ja l'hem acabada.
No, no s'equivoquen, els valors són els fonaments.
O mos creguem els valors o tot açò que estem parlant o que estic parlant i donant-los a vostés la palissa no serveix per a res, però tampoc la llei, eh?
O siga, la llei és (inintel·ligible) .
.
.
, torne a dir, si no creem una cultura; i crear una cultura vol dir formació, vol dir comunicació i vol dir insistència.
No servirà per a res.

Per això, l'hospitalitat valenciana no és l'hospitalitat que s'inventen quatre de la universitat que se creuen que són els més sabuts del món.
No, no, no, no.
No.
Vam fer treballs de camp, no?
, vam parlar amb tota la gent, vam fer.
.
.
O siga, tot tipus d'allò que es diu una anàlisi de camp per a intentar extraure, visibilitzar què enteníem per hospitalitat.
I, efectivament, és diferent la nostra a la d'altres contextos.

Bé, la idea, que és molt important -també me l'ha dita vosté-, jo crec que açò que estem fent o que vostés volen fer, s'ha de reproduir a nivell local.
Jo crec que és clau.
Quan més podem.
.
.
, eixa responsabilitat, més la podem apropar on estan els problemes, més efectiva serà.
Qui té un problema de turismofòbia és un barri o és un ajuntament.
Aleshores, ¿per què la solució ha de vindre d'una autonomia o de l'estat?
No, no, no.
Hem d'implicar els agents.
Fa falta temps, esforç en participar, en buscar la gent.
Però, jo.
.
.
Clar que sí, a nivell local és fonamental este tipus de lleis, és totalment fonamental.
Per això n'hi ha qui inclús.
.
.

Però, insistisc -i no ho faré molt més llarg-, insistisc que el que cal fer és intentar que facen vostés també.
.
.
(Remors) ¿Ja s'han passat els dos minuts?

El senyor president:

Se n'han passat uns quants més.

El senyor García Marzá:

(Rient) Val.

El senyor president:

Però, bé, si (inintel·ligible) .
.
.
(Rialles)

El senyor García Marzá:

Acabe de seguida, acabe de seguida.

Les lleis van sobre el que està mal fet, i aixina ha de ser, no?
, i aixina ha de ser, i poden crear cultura: cultura de la por, cultura de la multa, cultura de la pressió externa.
L'ètica va sobre les coses ben fetes, va en positiu.

Per tant, eixa complementació entre les dos.
.
.
I ha de portar-mos.
.
.
, i és cosa que ja estem fent i ja reconeixem, per exemple, en un punt, no?
, quan donem subvencions a les empreses que han signat el codi.
El que més interessa, almenys des de la perspectiva ètica, és la part positiva, és a dir, com visibilitzem les bones pràctiques, perquè no ho fem tan malament, eh?

I ara sí que acabe ja.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Molt bé.

Doncs, moltes gràcies, senyor García Marzá.

I, mentres, l'acomiadem, donem la benvinguda a la següent compareixent, que ja està fora i, així, continuem amb el nostre calendari.

El senyor García Marzá:

Moltes gràcies per la seua atenció.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la senyora Nuria Montes de Diego, secretària d'Hosbec (Asociación Empresarial Hostelera de Benidorm, Costa Blanca y Comunidad Valenciana)

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
Montes de Diego, secretària general d'Hosbec, l'associació empresarial hostalera de Benidorm, Costa Blanca i Comunitat Valenciana.

Té la paraula vosté en una primera intervenció, per huit minuts.
Quan vullga, pot començar.

La senyora Montes de Diego:

Muchísimas gracias.

En primer lugar, quiero agradecer a las Cortes la ocasión y la oportunidad que nos proporciona, nos ve como organización empresarial de participar en este proceso de participación ciudadana, y poder hacer pública nuestra opinión acerca de la tramitación del proyecto de ley de turismo, ocio y hospitalidad.

En nombre del presidente, Antonio Mayor, que ha tenido que salir urgente de viaje fuera, también quiero transmitirles su saludo personal y sus disculpas por no haber podido estar hoy aquí, como hubiese sido su deseo.

Disculparme que no haga esta intervención, yo soy castellanoparlante, entiendo perfectamente el valenciano.
No solamente no me molesta, sino que me encanta y estoy acostumbrada a estar en un entorno valencianoparlante.
Pero mi idioma vehicular, para mayor comodidad, es el castellano, así que mi intervención la haré en castellano.

Si algunos no saben lo que es Hosbec, que es posible no se nos conozca, aunque sí que tenemos cierta repercusión, sobre todo mediática, somos una organización de empresarios que hemos cumplido este año pasado, en el año 2017, cuarenta años de existencia.

Cumplir cuarenta años de existencia en este mundo de las organizaciones empresariales no es algo muy común, sobre todo cuarenta años con esta importancia y con este crecimiento continuo en el tiempo.

Ahora mismo somos una organización que aglutina a unas doscientas cuarenta empresas, fundamentalmente son empresas hoteleras y empresas relacionadas con el alojamiento turístico, y representamos algo más de ochenta mil plazas de alojamiento, distribuidas sobre todo a lo largo de la costa de toda la Comunidad Valenciana.

Nuestra sede, obviamente, está en Benidorm, allí nació esta asociación, allí es donde está el núcleo principal de la industria turística de la Comunidad Valenciana, pero tenemos empresas asociadas desde Pilar de la Horadada hasta Vinaroz, con lo cual cubrimos todo el territorio de la Comunidad Valenciana.

En el año 2011 fue el año en el que ampliamos nuestro ámbito territorial de actividad a toda la comunidad, porque teníamos demanda de empresarios de las otras provincias de Valencia y Castellón, de incorporarse a esta asociación para poder participar de nuestros servicios.

Entre estos servicios, uno de los que hacemos es el papel que institucionalmente tenemos adjudicado, como papel de grupo de interés, de grupo que defiende los intereses en este caso de las empresas turísticas y de las empresas de alojamiento hotelero y turístico en particular.

Y hemos conocido desde el primer momento la tramitación de este proyecto de ley de turismo y hospitalidad.
Pensamos que con esta tramitación de la ley, estamos en un momento importante para la industria turística de la Comunidad Valenciana.
Esta nueva ley viene a sustituir la antigua, que es de año 1998, ya son veinte años de existencia.

Y veinte años en el mundo del turismo son muchos años.
No olvidemos que el turismo es una actividad económica relativamente reciente.
Son actividades económicas que en una gran parte de las empresas se encuentran todavía en primera generación.
Comparado con cualquier otra actividad industrial, es una actividad que prácticamente está en pañales.

El turismo se desarrolla como actividad económica generalizada, a raíz de la explosión de la aviación comercial.
Solamente en el momento en que es posible trasladar a miles de personas en muy poco tiempo de lugares separados de miles de kilómetros es cuando explota o cuando se inicia esta actividad, y esto ocurre a principios de los años sesenta.

Tener cincuenta años, sesenta años de historia en una actividad económica es ser muy jóvenes todavía.
Cualquier otra industria tiene muchísimo… La industria textil en la Comunidad Valenciana es mucho más antigua.
Con lo cual, veinte años de existencia de una ley del turismo en la comunidad posiblemente hacía necesaria una mejora, una reforma.

Porque el turismo en los últimos veinte años desde luego ha cambiado mucho.
Porque encima, además, no tenemos que olvidar que ha coincidido con la irrupción de internet, que ha supuesto la cuarta revolución industrial, el cambio más importante que se ha producido sobre todo en esta vida económica en los últimos años.

Entonces, creemos que hay base suficiente como para justificar una modificación y la tramitación de una nueva ley del turismo, que contemple además todas las novedades que la propia realidad económica nos ha proporcionado en estos años.

Pensamos que es importante que, además del turismo, se hable del ocio y de la hospitalidad en el propio título.
Pensamos que se hable del ocio es importante, porque la base del turismo es el ocio, es a lo que nos dedicamos.
Hay otros modelos de turismo.
Podemos hablar de turismo de negocios, pero realmente el que sustenta la base de esta actividad económica es el ocio de las personas.

El gran modelo del negocio turístico es el modelo vacacional, el que ocupa a una mayor parte de las empresas, y por supuesto al final genera la mayor parte de los empleos.
Entonces, hablar del ocio de las personas en el propio título para nosotros es muy significativo, porque reconoce precisamente esa vertiente en la que nosotros somos especialistas y en la que trabajamos.

Y además, hablar de hospitalidad también lo consideramos muy importante, porque no deja de transmitir la idea de lo que hemos reivindicado como el principio de la amabilidad total, que es lo que tiene que impregnar el comportamiento en este caso de todos los valencianos, desde esta ley.

Pensamos que ese valor, esos dos valores, el de hospitalidad y el de amabilidad total, deben ser los que impregnen nuestros comportamientos y los que se tengan que configurar como antídoto o vacuna de un posible rebrote de lo que se ha denominado turismofobia, que ya ha tenido sus conatos el pasado verano y que vamos a ver cómo se desarrolla en 2018.

Pero nosotros tenemos cierto miedo a que vuelvan a producirse estas situaciones de rechazo social a esta actividad económica, cuyos orígenes, que también tienen que ver un poco con la configuración de esta ley, precisamente los provocan nuevos modelos de negocio turístico que no tienen nada que ver con el hotelero.

Son los que están proporcionando presión a determinadas zonas turísticas, que es lo que genera encontronazos con la población residente, que es al final lo que puede generar este tipo de turismofobia.
Así que hablar de hospitalidad y que sea un valor definido por la propia ley desde su título lo consideramos también muy importante.

Otro de los aspectos que destacamos es el especial tratamiento del que el proyecto de ley dota a la gobernanza público-privada.
Somos desde Hosbec unos firmes defensores de los modelos de cooperación público-privada, porque consideramos que aquellos que están bien estructurados y bien configurados funcionan, y funcionan muy bien.

Nosotros, personalmente, en Benidorm, que formamos parte y tenemos el 50% de una fundación que se dedica exclusivamente a la promoción de la ciudad de Benidorm, con unos recursos muy limitados, pero al final hemos creado un organismo de los que funcionan con criterios absolutamente profesionales, absolutamente independientes, donde ha funcionado con gobiernos de diferentes partidos y donde cada año poco a poco va creciendo cada vez más.

Y sabemos que ese tipo de modelos funcionan.
Así que pensamos que trasladar esa filosofía a ámbitos de comunidad autónoma también puede ser una idea muy acertada.

También es importante, a la vez que esta cooperación público-privada, la propia cooperación o coordinación entre las diferentes administraciones públicas.
Es algo que desde el sector empresarial hemos reclamado desde el minuto cero desde hace… Yo llevo en Hosbec unos veintitrés años.
Pues desde hace veintitrés hemos venido reclamando que no puede ir cada ayuntamiento, no puede ir cada diputación, no puede ir el gobierno valenciano cada uno por su lado, a veces malgastando los poquísimos recursos públicos que tenemos.
Pensamos que es un gran acierto esta apuesta.

Decir otra cosa importante: la apuesta del gobierno en el incremento de las sanciones a aquellos que incumplan la normativa, sobre todo la relacionada con la economía sumergida en el alojamiento.
Prever un endurecimiento muy severo de las sanciones, hasta 600.
000 euros, para determinados comportamientos, y además hacer responsables a aquellos que comercialicen oferta ilegal en sus portales, sin que tengan la constancia de que es una oferta que haya estado regularizada, y hacerles responsables también de esta sanción, nos parece cuando menos la medida mínimamente necesaria para controlar este fenómeno de la economía sumergida que se produce en el alojamiento en viviendas.

Y que es uno de los grandes retos y una de las grandes amenazas que tiene no solamente el sector turístico valenciano, sino toda la sociedad valenciana y española en general.
Y digamos que es un fenómeno a nivel mundial.
No hay ciudad con un mínimo atractivo turístico que se escape a este fenómeno.

Ya estamos viendo cómo se producen importantes distorsiones por esta irrupción, que ha sido con un crecimiento absolutamente exponencial en los últimos tres años.
Hace cuatro años esto no existía.
Es un nuevo fenómeno que nos lo hemos encontrado de la noche a la mañana.

Y uno de los grandes retos de esta administración, en este caso del gobierno valenciano, será cómo trate en el marco de sus competencias y cómo puede controlar este tipo de economía sumergida, que desde luego desde nuestro punto de vista es absolutamente intolerable.

Hay conceptos que impregnan esta ley, que desde luego son compartidos por nosotros en su total integridad, como son los conceptos de sostenibilidad, de hospitalidad, de seguridad y garantía, se vertebración territorial, de competitividad, de calidad de servicio, de agilidad, de transparencia, de participación y corresponsabilidad.
Y por supuesto, como ya he mencionado antes, del de gobernanza colaborativa.

Nos gusta que se cambie el nombre de la Agencia Valenciana del Turismo por ese nombre de Â«turismo Comunidad ValencianaÂ».
Pensamos que es mucho más identificativo o que es una denominación más moderna, que además sigue la pauta que han hecho otras comunidades autónomas.

Pensamos que es importante este comité estratégico de gestión, de composición paritaria, 50%, 50% público y privado, con una máxima composición de veinte personas.
Pensamos que ahí seguramente estarán los que deben estar decidiendo las cuestiones estratégicas del turismo de esta comunidad.

Es importante que se haya recogido que estarán las asociaciones más representativas de la comunidad.
Esta representación habrá que acreditarla, habrá que regularla, me imagino que en una regulación reglamentaria posterior.
Quiénes son los más representativos, cómo se acredita esta representatividad.

Desde Hosbec, nosotros desde luego hemos sido la asociación que siempre ponemos delante de todo a quienes representamos.
He empezado mi intervención: Â«Nosotros somos 240 empresas, 80.
000 camas turísticas.
Â» A mí me gustaría que todas las asociaciones al final dijeran exactamente cuáles son sus bases, a quién representan.
Nosotros no tenemos nada que ocultar en este sentido.

Otros aspectos importantes para las empresas turísticas, que recoge la ley, ya las recogía la ley anterior, pero se vuelven a incorporar, es la obligación de cumplir normativas de seguridad, la obligación de informar a los clientes de todos los riesgos.
Esto es muy importante también para luchar contra la oferta sumergida.

Una de las cosas de las que nosotros nos quejamos mucho con la oferta de las viviendas es que son absolutos núcleos de inseguridad.
Inseguridad en dos vertientes: por un lado, todos los delincuentes de la última hornada se han alojado en este tipo de viviendas, porque se escapan del control de todos los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.

Y por otro lado, son alojamientos en los que nadie verifica que se cumpla ninguna medida de seguridad contra incendios, alimentaria, seguridad de aguas, etcétera, etcétera.
Ni siquiera si el calentador ha pasado las revisiones periódicas.
Y cualquier incidencia, no nos olvidemos, cualquier accidente, cualquier incidencia que pueda afectar a un destino turístico va mucho más allá del piso en el que se ha producido.

Puede hundir la imagen de ese destino turístico, sobre todo en los mercados internacionales.
No les voy a contar a ustedes cómo son los mercados británicos, que es nuestro principal turismo extranjero, y cómo se comportan ante este tipo de noticias sensacionalistas.

Con lo cual, de verdad que mucho cuidado con todo esto.
Así que esto es especialmente importante por ello.
Posiblemente ya lo recogía la ley anterior, pero es que en el año 1998 este fenómeno de las viviendas no existe.
Con lo cual, ahora se le dota de una mayor validez.

Por ejemplo, también es importante que con un rango de ley se recoja que los clientes tienen la obligación de abonar todas las facturas, independientemente de que vayan a por una reclamación.

¿Cuántas veces nos hemos encontrado con clientes que piensan que por el hecho de poner una reclamación en un establecimiento están exentos de abonar la factura correspondiente?
Bueno, pues que esto lo recoja una ley, con el rango de ley, es importante para nosotros.

Y por último, y una novedad que incluye, es que se obligue a los clientes a respetar por ley, porque así lo recoge este proyecto de ley, las normas de régimen interior de los establecimientos.
Nosotros, como lugares en los que conviven una media de 400, 500 personas, un hotel vacacional, es un hotel de 200, 300 habitaciones, habitualmente, pues tienen que convivir en un espacio limitado.

Tenemos unas normas normalmente de régimen, para facilitar esa normal convivencia entre todos.
Entonces, poder hacer cumplir, porque al final se le otorga casi rango de ley, estas normas de régimen interior, que no van más allá de: está prohibido sentarse con el bikini mojado en las sillas del comedor; no se puede correr por los pasillos; o no se puede gritar por las noches; o tener un comportamiento cívico en las piscinas.
Simplemente eso, pues el poder además hacer cumplir a los clientes con esto, porque tenemos clientes de todo tipo, clase y condición, y hay hoteles que han tenido muchos problemas con clientes incívicos.
Y desgraciadamente cada vez hay más.

Esto hace treinta años no existía, pero ahora sí que existe, y cada vez nos encontramos con clientes con menor educación y que generan una cantidad de problemas en los hoteles importantes.
Así que pensamos que esto es muy importante que se recoja.

Y solamente hay dos aspectos que nos preocupan un poco más en la ley, y que nos descolocan un poco de cómo pueda ser tratado.
Por un lado, es el artículo 20, que se dedica a regular el overbooking o la sobrecontratación a establecimientos hoteleros.
Pensamos que es un artículo que no debería estar en la ley.
(Veus) Sí, sí, yo termino.

Este artículo sobre overbooking pensamos que no debe estar en la ley.
Pensamos que, al referirse además exclusivamente al overbooking hotelero -no se refiere al overbooking de compañías aéreas, no se refiere al overbooking de restaurantes, no se refiere al overbooking de conciertos, no se refiere al overbooking de otros fenómenos turísticos-, debería estar regulado, además, en una norma con un carácter legal inferior.

¿Por qué?
Porque la comercialización turística es tan cambiante que realizar cualquier cambio en una ley es un mucho más difícil que realizar un cambio en un reglamento.
Con lo cual pensamos… Ahora mismo está regulado en un reglamento.
Pensamos que su regulación… Quizá a lo mejor pueda existir una declaración general sobre el overbooking, porque está prohibido, y que se establecerán medidas de compensación cuando se produzca.
Perfecto.

Pero al regular incluso las fórmulas de cómo se compensará al cliente en caso de overbooking, pensamos que debe de dejarse a un desarrollo reglamentario posterior.
Esta es nuestra opinión jurídica.

Y en segundo lugar, es la calificación que hace de los municipios turísticos la propia ley cuando dice que todos los municipios de la Comunidad Valenciana tendrán la consideración de turísticos.
A nosotros esto nos descoloca un poco.
Porque dice Â«tendrán,Â» no dice Â«podrán tenerÂ».
Porque si dijera Â«podrán tenerÂ» significaría que se regularía posteriormente esta capacidad de poderla tener.
Pero, ¿Â«tendránÂ»?

De verdad que comparar, ya desde el inicio de la ley, a un municipio como Benidorm donde su única fuente de ingresos económicos es el turismo, con un municipio como Nules, por poner un ejemplo, porque su fuente principal de riqueza es otro negocio completamente distinto del turístico, pues no parece oportuno.

Yo creo que el fenómeno del municipio turístico es un fenómeno que no está bien resuelto, no está bien resuelto a nivel nacional, no está bien resuelto a nivel autonómico y, desde luego, no está bien resuelto a nivel de la financiación que es algo que nosotros hemos demandado públicamente en multitud de ocasiones.

Hasta aquí mi intervención sobre lo que ha sido la ley de turismo para nosotros.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Montes.

I passem ara al torn dels grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García González:

Muchas gracias, señor presidente.

Y bienvenida, señora Montes.
(Algú tus)

Ha sido realmente interesante poderla escuchar y creo que ha hecho algunas aportaciones que, desde luego, son para tener en cuenta.
Nosotros, desde el Grupo Ciudadanos, desde luego así lo haremos.

Hay algunas cosas que querría comentarle para darle la oportunidad de que usted pueda expresarse algo más profundamente, si es que se puede.
Aunque, desde luego, en el tiempo que ha tenido, ha dejado las cosas bastantes claras.

Ha hablado usted respecto a la gobernanza colaborativa o público-privada y me ha parecido entender que considera que la ley debe recoger algún criterio imprescindible de cara a la representatividad.
¿Cree que tal como se redacta se pueden crear situaciones de desequilibrio representativo de los distintos sectores turísticos al dejarlo totalmente al arbitrio de su desarrollo reglamentario?
Y en caso afirmativo, ¿cuál sería su propuesta al respecto?

Nos ha hablado también del artículo 20 de la presente ley, que trata sobre la sobrecontratación, y ha dejado muy clara la opinión de Hosbec diciendo que solicitan la supresión del artículo.
Desde luego a mí me ha quedado muy clara, pero le ofrezco la oportunidad, también, de si quiere profundizar al respecto.

Después hay una cosa que sí quiero matizarle y es que hemos observado, desde el Grupo Ciudadanos, que entre los cambios que se han ido produciendo en cuanto a los borradores o el anteproyecto de ley, uno de ellos es el que decía y que usted ha comentado, que todos los municipios de la Comunidad Valenciana tendrán la consideración de turísticos y, por tanto, la cobertura para su desarrollo sostenible del departamento de La Generalitat competente en materia de turismo.

Bueno, pues esa es una afirmación que ya no se encuentra en la proposición de ley y que sabemos que a usted, a nosotros también, le suscitaba inquietud.
Anteriormente se encontraba en el artículo 27.
1, pero ahora no está.
Y lo que podemos es leer en el artículo 21 que Â«todo el territorio de la Comunidad Valenciana tiene la consideración de activo turísticoÂ».
Por eso le digo si en ese sentido tiene alguna consideración que hacer al respecto.

Yo sí que querría hacer alguna consideración y es que me encuentro con que no es la primera ponente que está trabajando sobre el anteproyecto y no sobre la ley.
A nosotros también nos ha costado y ahí tendremos que mirar por qué a algunos de los ponentes no les ha llegado la ley en su tiempo y están trabajando el anteproyecto.
Que a lo mejor es algo que tenemos que mirarnos nosotros.
(Algú tus)

Y ya para finalizar también, respecto al artículo 52 de actividad clandestina y oferta ilegal, que a usted también le preocupa y lo ha destacado, hay una opinión generalizada acerca de que hasta ahora se han dirigido más a sancionar al registrado por ciertos incumplimientos que a aflorar clandestinos que lo incumplen todo.
Le pregunto, seguramente será una reiteración, si la ley en discusión contempla adecuadamente un sistema equilibrado de inspecciones.

Y en el apartado 1 de dicho artículo se habla sobre la declaración de oferta ilegal o actividad clandestina.
A su juicio, ¿la redacción de ese punto es desproporcionada o es equilibrada?
Y, ¿qué modificaría si cree que es el caso?

Y por mi parte nada más.
Gracias, señora Montes.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari de Podem.

Senyor Torres, té la paraula.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyora Montes.

Primer que res no ha de disculpar-se de parlar en castellà.
Ací vosté pot expressar-se de la manera de vullga.
Fins i tot no tindríem cap problema si vosté ens demana que parlàrem en castellà.

La senyora Montes de Diego:

No, ninguno.

El senyor Torres García:

L'última reunió que tinguérem, nosaltres li vàrem expressar que compartíem plenament la seua preocupació pel tema dels apartaments il·legals i de fet jo crec que és un sentir comú en tot el sector.
No solament hotelers, fins i tot en el mateix sector dels apartaments.
I és un problema, segurament es necessita més inspecció.

Però a mi m'agradaria fer-li una pregunta.
És, si vostés tenen una visió totalment restrictiva del que és l'apartament turístic o veuen alguna possibilitat que pogueren d'alguna manera conviure els dos models, l'hoteler i el de l'apartament.
I si això es poguera veure reflectit en la llei d'alguna manera.

És cert que, compartint eixa preocupació, nosaltres trobem a faltar que es parle també d'altres problemàtiques que té el sector turístic i que pot ser no se li done tant d'èmfasi, com és el tema de la precarietat laboral, de l'explotació de la gent.
L'anterior compareixent deia que, sent el sector que més guanya, és el sector que més explotava a la gent.
Ho ha dit el catedràtic, abans, d'ètica.

I una qüestió que és com, bé, com l'evasió fiscal i.
.
.
, bé, l'evasió fiscal sobretot, (algú tus) (inoïble) .
.
.
paradisos fiscals.
Aleshores, són temàtiques que no es recullen en la llei i que, més que mesures coercitives, vosté ha parlat del règim sancionador.
És cert que en ser competència estatal, doncs, entenem que no es regule el tema dels treballadors i tal, i bé, n'hi ha un conveni també que s'ha signat fa poc.

Però, més que mesures coercitives, no sé com veurien la possibilitat que es pogueren veure mesures incentivadores.
És a dir, nosaltres ens volem avançar i hem preparat i volem presentar una mesura que seria un segell que aniria destinat a aquells establiments hotelers que, bé, que estigueren reduint la taxa de temporalitat, que estigueren contractant més persones indefinides, que estigueren adequant els seus rendiments a una pujada també en els sous.

I bé, per no avorrir amb dades, jo crec que és evident que, sent un dels sectors amb més augment en els últims temps, que siga un dels sectors on la gent cobra menys.
Una mitjana de 14.
000 euros a l'any enfront dels 23.
000 del conjunt de les altres activitats productives.
És una diferència substancial amb un quaranta i tants per cent de temporalitat.

També és de veres que les característiques del sector entenem que dificulten el pas a un sector d'indefinits, però considerem que són temes importants i que, tal volta, a través d'un segell que puguera identificar aquelles empreses que ho fan bé.
I el que sí que podríem.
.
.
, l'article 44, no sé com veuen vostés que les ajudes i subvencions a establiments turístics estigueren condicionades al compliment d'alguns d'aquests criteris.

I res més.
Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.

Senyora García.

La senyora García Muñoz:

Sí.
(Veus)

Benvinguda a aquesta comissió en representació del seu sector.
Nosaltres un poc voldríem aprofundir en els aspectes que ha fet menció el nostre company de Podem quant a la precarietat laboral i la manera de lluitar contra ella en el sector.
Però sí que volíem fer-li una pregunta respecte al model d'allotjament que s'està utilitzant en el País Valencià.

N'hi ha un informe d'Exceltur que va dir que el 60% de les pernoctacions que s'havien produït en el País Valencià s'havien produït a través d'apartaments turístics.
Efectivament, la lluita contra el apartaments il·legals està clara i aquell que realitze la seua activitat de manera fraudulenta ha d'estar perseguit per la llei.

Però sí que és cert que el model dels apartaments turístics i el model hoteler són dos models que podríem considerar en competència.
Quina consideració tenen vostés que s'ha.
.
.
Quin tractament s'ha donat en esta llei a aquest fenomen i si consideren que és necessari regular-ho o no?
O és una qüestió de mercat i és una qüestió d'adaptació de l'oferta i del consum que es fa quan es visita el País Valencià?

Perquè entenem que, efectivament, el sector hoteler té una reglamentació quant que és un espai de pública concurrència i que no el té l'apartament turístic, però tampoc el necessita.
Perquè, al final, el turista que tria un apartament turístic realitza una pernoctació com si fóra un veí que visita una altra ciutat.
Quina consideració pensa vosté que.
.
.
?
Si deu d'estar recollida en la llei, si s'ha analitzar o si, tal i conforme està en el text que tenim, està ben tractat o si ho aborda.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem amb el Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula el senyor Arques.

El senyor Arques Cortés:

(Intervé amb el micròfon desconnectat) … para -disculpa- para optimizar recursos y no, evidentemente, dispersar recursos.
Por lo tanto, la importancia de la colaboración entre las administraciones, de arriba abajo en este caso, y la colaboración público-privada como elemento de optimización de recursos públicos y privados.

Ya está.
Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Arques.

I per acabar el torn dels grups parlamentaris, acaba el Partit Popular.

Senyor Pastor, té la paraula.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, gracias, presidente.

Señora Montes, bienvenida.

Hablar el último tiene que la mayoría de cuestiones que uno tiene preparadas para plantearle a Hosbec, a Nuria Montes, su secretaria general, pues otros grupos ya las han destripado.

Tal vez se ha quedado en el tintero una y yo considero que es, hombre, que no se debe desaprovechar la oportunidad de tener a Hosbec, a su secretaria general, en sede parlamentaria para preguntarle sobre una cuestión importante que…, ver la impresión que Hosbec tiene sobre una cuestión importante de cómo queda reflejada o regulada en la ley.

Es evidente que el éxito de un modelo turístico, del turismo en un territorio, como se quiera decir, depende en parte muy importante, no sabría yo decir en qué parte, pero en parte muy importante de la promoción turística.
Y es evidente que dentro de la promoción turística juegan un papel fundamental muchísimas variables, como pueden ser los precios, como pueden ser las calidades de los servicios que se ofrecen, como pueden ser las infraestructuras de comunicación para llegar a ser territorio.

Pero también hay una cuestión fundamental, que son las marcas.
Hosbec, a lo largo del tiempo, siempre en clave constructiva, ha tenido un posicionamiento muy claro sobre el papel que deben jugar las marcas dentro de lo que es la promoción turística del territorio.
Ahí están los debates en las hemerotecas de la marca Benidorm frente a la marca Comunitat Valenciana, frente a otras marcas.
La convivencia con marcas, como puede ser Costa Blanca, con Alicante.

Porque, al final, el principal foco emisor de turistas que tiene, en este caso, Benidorm, que es el británico, puede que según el propio Hosbec no conozca Comunitat Valenciana, pero sí conozca perfectamente Benidorm y lo identifique a un solo golpe de vista.

Por lo tanto, la pregunta que le lanzamos a la secretaria general de Hosbec, a Nuria Montes, es ¿cómo cree Hosbec que queda regulado el tratamiento de las marcas en lo que será la futura ley de turismo, ocio y hospitalidad de la comunitat?

Esa era la cuestión.
(Algú tus)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Pastor.

I, ara, per a concloure la intervenció i la compareixença té quatre minuts per a intentar respondre a tot.

La senyora Montes de Diego:

¿A todo esto?
¿Cuatro minutos a todo esto?
(Veus)

El senyor president:

Li donarem algun minut més.

Com abans la primera intervenció ja havia sigut extensa doncs…

La senyora Montes de Diego:

Bueno, intentaremos ser bastante rápidos.

Hablamos -es la primera intervención del Grupo Ciudadanos- de la representación y la gobernanza colaborativa.
Es cierto que habla de las entidades más representativas, se necesitará un desarrollo reglamento posterior indudablemente y habrá que determinar quiénes son o cómo se acredita esta representatividad.
Estamos seguros de que se hará de una manera correcta.
Es cierto que esto va a generar enemistades a quien lo decida.
¿Por qué?
Porque todos se consideran con el máximo derecho de estar en todos los sitios.

Y, obviamente, la propia limitación de un máximo de veinte personas que forman parte de este comité hará que se queden muchos fuera.
Es inoperativo.
Ahora mismo tenemos un consejo de turismo del cual forman parte cuarenta o cincuenta personas.
Con este tipo de organismos es imposible llegar a ningún tipo de acuerdo y hacer ningún tipo de trabajo medianamente válido.

Así que, bueno, pues habrá algunos que se tengan, o bien que unir entre ellos para sacar un representante de un sector, o bien unirse varios sectores para sacar un representante de un determinado grupo de interés, ¿no?
Pero, bueno, veremos a ver cómo se regula, el reglamento tendrá también su proceso de generación y de alegaciones y veremos a ver cómo se habla.

El sustituir lo de Â«municipio turísticoÂ» por Â«todo el territorioÂ», que es un activo turístico de la Comunidad Valenciana, pues esto ya es otra cosa, no tiene nada que ver la redacción original, la que nosotros teníamos con esta redacción.
Es cierto que no hemos recibido el último borrador que se está tramitando ahora, que supongo que serán pequeñas variaciones lo que tiene, pero esta es una variación sustancial, ¿eh?
, no es lo mismo decir que todos los municipios son municipios turísticos que decir que todo el territorio es un activo turístico.
A nosotros esta redacción nos parece correcta porque todo el territorio de la Comunidad Valenciana tiene un activo turístico.

Y sobre el tema de las inspecciones, obviamente es cierto que la inspección turística es una inspección infradotada.
Yo no sé el número de inspectores que tienen ahora mismo pero deben de tener diez, o doce, ¿no?
, diez.
Imagínese diez para todo lo que hay, ¡no llegarán!
Además, y en esto les voy a dar mi opinión personal, en este caso, de verdad que a veces a los cuerpos de inspección les es mucho más cómodo ir a vigilar o a perseguir lo legal, lo que ya está registrado, que lo que hay que buscar de debajo de las piedras.

Entonces, nosotros nos encontramos que con la cantidad de oferta de economía sumergida que hay por ahí los inspectores siguen yendo a los hoteles, porque es mucho más cómodo ir a inspeccionar a un hotel que ir a buscar apartamentos a ver quién te abre la puerta, qué información te dan o qué no, ¿no?
Pero es cierto que también queremos poner en valor el trabajo que ha realizado hasta ahora la inspección porque ha sido muy importante con los pocos medios que tiene.

Respecto a la posibilidad esta de que convivan ambos modelos, el modelo del alojamiento legal, cuando hablamos de apartamentos turísticos no nos olvidemos de dos cosas: una cosa son los apartamentos turísticos, que yo como apartamentos turísticos hablo de los apartamentos turísticos legales, los que ya están dados de alta; y, por otro lado, estamos hablando de la economía sumergida que se da en viviendas.

Quiero destacar, porque aquí hay varias preguntas y estos datos sirven para las dos preguntas, por un lado, es muy diferente la contribución económica de un modelo y otro.
Aproximadamente, hay un último informe de Exceltur, tiene ya unos cuantos años de vigencia pero no deja de ser orientativo que una plaza hotelera, o una plaza de alojamiento reglado produce alrededor de diez veces más ingresos que una plaza de alojamiento en vivienda; quiere decirse que una plaza en un hotel en Benidorm produce 16.
000 euros de ingresos al año, y una plaza de alojamiento en una vivienda produce 1.
600 euros de ingresos anuales.
Estas son diferencias económicas que, obviamente, traducidas a empleo, traducidas a generación de impuestos, traducidas a generación de ingresos públicos, se tienen que tener en cuenta para hacer convivir ambos modelos.

Y, por otro lado, hay que tener en cuenta que el desviar o el hotelizar viviendas, porque el alojamiento turístico en viviendas es un fenómeno que ha existido de toda la vida, todos hemos sido niños y hemos sido alojados en apartamentos pero los apartamentos se alquilaban por meses, por quincenas, residía una familia.
Es que ahora se han hotelizado esas viviendas, es que esas viviendas se comercializan a golpe de clic por días, en algunos casos incluso con regímenes alimenticios anexos, te dan la pensión completa, la media pensión, si quieres hasta te recogen en el aeropuerto y te hacen el transfer.
Y esto es un fenómeno completamente distinto.

Y, obviamente, no os tengo que descubrir ahora los fenómenos distorsionadores de la propia actividad en vivienda.
De verdad que los alquileres se han vuelto imposibles, los arrendamientos urbanos, precisamente para los que se han construido esas viviendas en los municipios, ahora mismo es imposible encontrar un arrendamiento a un precio razonable.

Entonces, todo esto perjudica precisamente a las clases menos favorecidas de la sociedad, perjudica a los trabajadores que no pueden alojarse, no pueden alquilar viviendas en municipios donde pueden trabajar.
No os voy a contar los fenómenos que están ocurriendo en Baleares porque los conocéis todos, pero es que esto ya se ha traslado a la Comunidad Valenciana.
Encontrar un arrendamiento hoy en Valencia debe ser impensable; en Benidorm ya empiece a ser muy difícil; en Alicante imposible, en Alicante imposible, o a unos precios absolutamente desorbitados, ¿no?
Entonces, son reflexiones que tienen que entrar, a lo mejor no en ese trámite de la ley pero posteriormente.

Y esta ley yo creo que hace un buen trabajo en su ámbito competencial, después cada uno tiene que hacer el trabajo en su propio ámbito competencial, y aquí tengo algún alcalde, es decir, los alcaldes tienen que hacer su trabajo también dentro de sus competencias municipales, y nosotros pensamos que muchos municipios deberán de establecer zonas de exclusión, zonas donde las viviendas se han construido para ser viviendas de personas pero viviendas de residencias permanentes, temporales o menos temporales, pero no para que sean hoteles encubiertos.
Y, además, si se hacen actividades económicas tendrán que ser tratados como actividades económicas y tendrán que tener su propia licencia municipal de actividad económica, cosa que hasta ahora no se está exigiendo en ningún municipio.

Así que, aquí cada uno tiene que hacer los deberes donde corresponda, y por supuesto la administración estatal tiene que hacer sus deberes en materia tributaria, que pensamos que ha estado bastante relajada hasta el momento, ahora parece que empieza a ponerle un poquito el cascabel al gato, pero hasta ahora ha estado bastante relajada.

Sobre medidas para fomentar aquellas empresas que cumplan bien sus obligaciones en carácter laboral, a mí me parecen correctas.
Hay un ejemplo, por ejemplo hace un par de años se empezó a exigir a las empresas que optaran a subvenciones públicas a acreditar que cumplen con lo dispuesto en la ley de discapacitados, o que contratan al menos el 2% de sus plantillas en colectivos que sufren algún tipo de discapacidad, y a mí me parece una medida muy correcta.
Es decir, si tú quieres verte beneficiado por una parte de una subvención pública, al menos tienes que demostrar que tú cumples con la sociedad al menos en las obligaciones legales que tienes.

Entonces, el poder establecer algún tipo de condición a aquellas empresas que opten a ayudas y subvenciones sobre, obviamente, es que ya no les estás diciendo que premien, les estás diciendo, Â«¡oiga!
, que acredite que cumple el convenio colectivo de hostelería, que cumple las medidas laborales básicasÂ».
Parece una obviedad hacerles esto, ¿no?
, pero que sí es necesario hacerlo.
Por nosotros no hay ningún problema, nosotros no podemos en ningún caso ni consentir, ni amparar, ni siquiera ocultar ni tapar cualquier tipo de ilegalidad (algú tus) en esta materia, no es nuestro estilo, nunca lo ha sido.

A la representante de Compromís, creo que en el modelo de alojamiento el 60% al que te referías me parece correcto, ¿eh?
Nosotros lo tenemos cifrado en el 75% (veus), pero nosotros lo tenemos cifrado aproximadamente en el 75%.

Así que, ya te digo, son fenómenos que los ayuntamientos tienen que valorar muy, mucho, ¿no?
Que algunos ayuntamientos donde no tienen oferta hotelera les ha venido muy bien este fenómeno, pero es un fenómeno que puede tener aristas diferentes y puede dar lugar a este tipo de comportamientos, aparte de decir que el nivel -lo que he dicho-, el nivel de ingresos es completamente diferente uno de otro.

Nosotros, desde luego, apostamos mucho más por una industria reglada, una industria…, industria, no este tipo de modelo que no sabemos dónde nos lleva.

Sobre la coordinación de las marcas (algú tus), Vicente, sabes que es algo que nosotros hemos reclamado desde siempre, es uno de los valores que hemos puesto sobre la mesa de esta ley, es absolutamente necesario, ¿no?
Tú lo has dicho, hay muy pocos recursos, hay muy pocos recursos públicos, muy pocos recursos privados y no pueden ser dispersados en diferentes actuaciones, esta coordinación es absolutamente necesaria.
En algunos casos ya se ha dado, pero todavía creo que falta mucho por trabajar en esta materia y esta ley, seguramente, será un buen punto de partida.

Y sobre el éxito del modelo turístico y sobre las marcas y la promoción turística de las marcas, que tiene un poco que ver también con la pregunta anterior, mirad, nosotros con el tema de las marcas somos muy claros, podemos crear todas las marcas que queramos, es decir, aquí todo el mundo el libre de crear la marca que quiera, pero crear una marca no te dota de nada si el mercado no te reconoce.
Aquí, sí que es cierto que las marcas se juegan en el mercado, exactamente igual que cualquier otra firma comercial, exactamente lo mismo.

Entonces, solamente tendrán éxito en el mercado aquellas marcas que, o bien se sustentan sobre un producto muy definido o muy determinado como pueden ser los modelos de Benidorm, Valencia, que ahora mismo son las dos marcas turísticas de la Comunidad Valenciana que son reconocidas en los mercados internacionales (algú tus), además en distintos mercados internacionales.
Tú lo has dicho, Nando, en Reino Unido es Benidorm y, sin embargo, en Estados Unidos es Valencia.
Es decir, están muy, muy reconocidas.

Pensamos que la marca Comunidad Valenciana no tiene ningún tipo de reconocimiento internacional; pero es que la marca Cataluña tampoco la tiene, a pesar de que algunos se empeñen en que sí (algú tus); ni la marca Illes Balears, tampoco tiene ningún reconocimiento internacional.
O sea, Cataluña es Barcelona, olvidémonos de todo, y Costa Brava es Salou, y en Baleares es Mallorca, Ibiza, Menorca.
Y Baleares, además, ha transferido toda la promoción turística a los cónsules insulares porque sabe que las marcas que funcionan son las marcas de cada isla.
Illes Balears no es nada en el mercado internacional.

Entonces, pensamos que la solución que ha dado esta ley es un poquito de café para todos en el tema de las marcas, ¿no?
, se dice que cada uno que cree una marca, se crea un registro general de marcas pero, después, pues que cada uno hago lo que pueda con su marca en el mercado.
Y, al final, la inversión en una marca es una inversión económica; si tienes mucho dinero para invertir en promoción de una marca podrás llegar a muchos sitios, pero si detrás no tienes un producto interesante habrás tirado el dinero a la basura.

Y creo haber respondido a todas las preguntas.

El senyor president:

Molt bé.

Doncs, moltes gràcies per la seua compareixença en la seua segona intervenció, i ací l'acomiadem de la comissió.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor president:

Continuem amb la reunió.

Compareixença del senyor José Luis Gascó Gascó, director de l'Institut Universitari d'Investigacions Turístiques de la Universitat d'Alacant

El senyor president:

I donem ara la benvinguda al senyor José Luis Gascó, director de l'institut d'investigacions turístiques de la Universitat d'Alacant, perquè faça la seua compareixença.
Per tant, té huit minuts inicialment perquè faça la primera intervenció.
Quan vullga.

El senyor Gascó Gascó:

Moltes gràcies.

Buenos días.

En primer lugar, dar las gracias a las personas que propusieron la participación del instituto que dirijo de la Universidad de Alicante -el instituto de investigaciones turísticas- en este acto.

Los comentarios que voy a hacer están muy condicionados por mi trabajo en los últimos veintisiete años, que básicamente ha sido la docencia e investigación en el área de turismo.

Actualmente dirijo un posgrado en Dirección y Gestión de Empresas de Restauración y otro posgrado en Dirección de Hoteles, que tienen como alumno unos cien directivos y empresarios de la provincia de Alicante, sur de Valencia.

Antes de preparar mi intervención, me he entrevistado con varios de estos alumnos -que insisto que son directivos y empresarios- y me han facilitado su opinión y me han ayudado a la elaboración de estas conclusiones, que son las siguientes.

Miren, yo creo que la ley gusta, la ley gusta; no genera rechazo, todo lo contario.
Está muy bien vista.
Sin embargo, hay un comentario más común entre todos los entrevistados, y es que esta ley recoge aspectos muy generales.
Algunos me comentan que es que como si fuera una ley paraguas que necesita desarrollo.

Estadísticamente -pues los que venimos de aquí de la universidad los datos estadísticos nos gustan muchísimo-, nos damos cuenta que la frase Â«reglamentariamente se desarrollaráÂ».
.
.
, Â«reglamentariamente se desarrollaráÂ» aparece cuarenta y cuatro veces en el texto, cuarenta y cuatro veces.
Esta cifra es un poquitín elevada.
El sector.
.
.
, me pregunta mucha gente que están expectantes en qué es lo que vendrá después.

La segunda conclusión o el segundo comentario que puedo hacer humildemente es que la ley se preocupa mucho de la profesionalización del factor humano.
Este interés ha sido, y es, bien recibido por el sector.
La palabra formación aparece veinticuatro veces.
Cifra que también es muy alta.

En este orden de ideas creo que es una buena decisión que las universidades, organismos que nos dedicamos a estos temas, aparezcan o se nos invite a participar en ese comité estratégico ejecutivo.
Creo que podemos ayudar en gran medida en este reto de la profesionalización.
Por lo tanto, en ese sentido, felicitarle.

Coinciden todos los entrevistados -con la gente que he hablado- que uno de los temas quizás más novedosos que les llama la atención es el tema de la introducción de los planteamientos éticos.
Estadísticamente esa palabra se repite veintitrés veces, cifra que tampoco.
.
.
, no es baja.

Me alegra y creo que es importantísimo que esta ley aborde estos planteamientos.

Yo, en el año 1995, fui el primero en introducir en un libro para estudiantes que publicamos para la Comunidad Valenciana, estudiantes de turismo, estudiantes de empresa y estudiantes de económicas, un tema dedicado al tema de la ética en los negocios, al tema de la ética en la empresa.

En aquel momento, alguno me consideraba que era un tema menor, de poca importancia, reservado a las escuelas de negocios, más vinculadas con la iglesia.
Yo me alegro personalmente que estos temas hayan tenido mucha importancia, se les haya tratado con mucho cariño en esta ley.

En cuanto a los aspectos que, a nuestro entender, demandan una redacción un poquitín más clara y extensa destacamos tres.

Lo que voy a comentar ahora también parece que.
.
.
, me he dado cuenta que yo he estado mirando el anteproyecto, porque he mirado.
.
.
, entré en la web y no me bajé la última versión.
No soy consciente de si tendría.
.
.
, he recibido un correo.
.
.
, pero me metí ahí y era lo que aparecía.
Siento esto en ese sentido.

Mire, la nueva economía colaborativa, yo creo que solo se recoge el concepto.
La redacción debería ser un poquitín más clara, ¿no?
, fijar condiciones un poco de identificación, seguridad, servicios, fiscalidad y componentes de la oferta.

Este tema preocupa muchísimo a toda la gente con la que me he entrevistado.
Y esto, igual con la nueva redacción se ha mejorado un poco, pero la gente está preocupada por esto.
No sé si estará previsto desarrollarlo posteriormente también.

Lo que tampoco hemos identificado, y ahora que parece que.
.
.
, con la versión que no tengo, y mis informantes tampoco entienden muy bien, es que se califique a todos los municipios de la Comunidad Valenciana como turísticos, cuando evidentemente que estos, pues unos son y los otros, no.

¿Que todos en un momento puedan recibir un turista?
Bueno, esto es evidente.
Claro, pero esto no significa nada.
Esto, a nuestro entender, es un poco una generalidad que no beneficia a nadie y, sin embargo, diluye la imagen de los que sí que son verdaderamente turísticos.

También hay otra cosa que yo creo que tampoco ahí.
.
.
, yo no tenía la última versión, que también ha generado muchos comentarios de preocupación, es en el sector de las empresas de restauración -no me lo invento, sino hay 42 alumnos en el máster, 42 alumnos que son empresarios y directivos- en el tema de la regulación de las empresas turísticas.

Parece que solo se incluye a las empresas de restauración autóctona y cualificada.
Se excluyen.
.
.
, y yo de la gente que he visto, pues he visto a mucha gente de empresas de catering, empresas de pubs, empresas de discotecas.
Quiero decir, esto, nosotros, ¿dónde estamos?
No sé si con la nueva redacción se ha retocado esto, pero creo que se tendría que modificar un poco.

Y para concluir, yo les puedo decir que la gente que profesionalmente me rodea, que insisto que son empresarios y directivos de este sector, la que nos reunimos los viernes por la tarde y los sábados por la mañana para hablar de estos temas, fundamentalmente de gestión, la valoran positivamente.

Yo, dar la enhorabuena a sus impulsores, porque creo que es un instrumento positivo.

Insisto en lo primero, que da la sensación que quedan muchas cosas por desarrollar reglamentariamente.
Esa es la opinión que puedo decirles desde mi opinión de una universidad pública, gente que algo de conocimiento.
.
.
, no tanto como Nuria Montes, que está metida más en el sector, pero también hemos hablando con distintos alumnados directivos y empresarios de este sector.

Si quieren alguna pregunta, pues a su disposición -55 minutos, ¿no?

El senyor president:

55 segundos, sí, le han sobrado.
(Veus)

Moltes gràcies, senyor Gascó, per la seua primera intervenció.

Passem ara al torn dels grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.
Senyora García, té la paraula.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Muchas gracias y bienvenido, señor Gascó.

Sí que hay algunas preguntas, sí.

Por ejemplo, mire, a mí me gustaría hacer referencia al artículo 36, en su apartado h.
Bueno, el artículo 36 habla de las acciones para el impulso de la competitividad del sector turístico.
Y el punto h dice: Â«Fomento del I+D+I y el análisis estadístico de la evolución del turismo de la Comunitat Valenciana, sus productos y mercados, mediante la elaboración de estudios e investigaciones que contribuyan a conocer su evolución y planificar su desarrollo.
Â» Bueno, esto, en el último documento que hemos recibido.
Igual en el que tiene usted está en otro sitio o vaya usted a saber.

Lo que quiero decirle es que trata.
.
.
, este punto que acabo de darle lectura trata sobre favorecer la investigación, pero también sobre que se aplique lo averiguado o descubierto.
¿De qué forma cree usted que debe aprovecharse la investigación turística?

Después, le quiero también preguntar acerca de otro tema.
Según los datos del Instituto Nacional de Estadística del mes de noviembre de 2017, el gasto medio por turista en la Comunitat Valenciana es un 10% inferior a la media nacional, siendo especialmente preocupante la comparativa con Baleares o Madrid, donde la diferencia negativa llega a ser del 40%.

¿La presente ley incluye en su articulado, según usted, alguna medida que ayude a aumentar el gasto medio por turista o el aumento de las pernoctaciones, y en su defecto, debería incluirlas?
, en su opinión profesional.

Y, después, respecto a lo último que usted ha hecho referencia, anteriormente estaba en el artículo 6 y ahora no sé dónde estará, pero, bueno, habla de la participación de los agentes del sector turístico en la acción pública bajo el principio de gobernanza colaborativa, y se señalan en concreto los de base territorial, empresarial, tecnológica e investigadora, así como la ciudadanía a quien afecte a la actividad turística.

Y tengo una pregunta en ese sentido: ¿hay algún criterio que la ley deba incorporar a los efectos de que el posible desarrollo reglamentario de dicha participación contemple adecuadamente cada uno de sus actores en relación a su peso económico, social o de otra índole?

Y ahí es todo.
Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Senyor Torres, té la paraula.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Gascó.

La veritat que m'ha agradat molt la seua intervenció, la veritat, i com proposa un poc l'altra intervenció de l'altre acadèmic que hem tingut, que ell veia molt bé la llei pels seus aspectes més filosòfics, ètics i valors, i jo compartisc amb vosté.
.
.
, bé, l'enquesta que vosté ha fet, que possiblement això està molt desenvolupat, però que falta desenvolupar i concretar més tots eixos valors i totes eixes qüestions més filosòfiques i ètiques.

I, de fet, és una de.
.
.
Nosaltres no hem fet una enquesta, però amb tots els col·lectius que hem parlat ens han transmés la mateixa impressió, que donava la impressió que la llei era una llei que intentava buscar el consens i que per això no entrava en el fons de la regulació.

I no sé, nosaltres hem arribat a la conclusió que igual ens passen la creïlla a Les Corts perquè siguem nosaltres els que fiquem la substància dintre de la llei i que arribem.
Però, bé, pot ser una tècnica legislativa.

Però m'agradaria si podia insistir un poquet més en el tema de l'economia col·laborativa.
Perquè és una qüestió que és cert que la llei no acaba d'identificar-ho del tot bé, i és un concepte molt qüestionat i qüestionable, perquè, per una banda, quan parlem d'economia col·laborativa podem pensar d'un tipus d'economia que, en principi, va a repartir beneficis entre tots i va a ser igual de beneficiosa per a tots, però, per una altra banda, veiem com el concepte d'economia col·laborativa últimament l'adopten grans multinacionals que produïxen grans xocs i externalitats dintre del que són els sectors i, sobretot, en el sector turístic.

Aleshores, sí que m'agradaria que.
.
.
, si pot ampliar-mos un poquet més al respecte sobre el que vosté pensa de l'economia col·laborativa i com podríem definir-la un poquet millor en el que és el projecte de llei.

I res més, moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torres.

Pel Grup Parlamentari Compromís, la senyora García té la paraula.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyor Gascó.

Molt interessants les seues aportacions.

I, efectivament, en cas que ens toque als grups parlamentaris aprofundir en el que és allò que reglamentàriament s'haja de desenvolupar o si considera que la llei sí que ha d'insistir en certa, digam, orientació cap a eixe desenvolupament reglamentari, sí que ens agradaria un poc que ens adreçara o que ens donara la seua opinió al respecte, perquè el que veiem en el sector turístic és que, per una banda, cal avançar en mesures que oferisquen certa garantia, seguretat, convivència del turisme en el visitant i, per una altra banda, també és necessari.
.
.
-ho veiem- entenem que és necessari tindre certa flexibilitat per a adaptar el producte que s'oferix a eixe turista que ens visita.

Si haguérem d'aprofundir reglamentàriament, ¿quin dels dos criteris.
.
.
, o de quina manera vosté intentaria filar un poc més prim?
Perquè sí que és cert que aquesta llei és una llei que és molt inclusiva i, per tant, al ser tan inclusiva, doncs té el caràcter que té i arriba fins on pot arribar.

I després, també ens agradaria que quan parla de municipis turístics, que efectivament no estan contemplats en la llei, sí que en cas d'haver de desenvolupar eixa figura, ¿quins serien els criteris per a considerar un municipi turístic d'un altre?

Perquè, per exemple, en els horaris comercials sí que n'hi ha una classificació de municipi turístic, que afecta després al desenvolupament de l'activitat comercial i, en canvi, en esta llei no n'hi ha ningun criteri: el número de llits hotelers, el número de recursos turístics que puga tindre eixa ciutat.
.
.
Un poc que ens adrece en quin sentit avançaria vosté a l'hora de desenvolupar esta llei.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Senyor Arques, té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Gràcies.

Benvingut el company i professor.

Jo, recalcar un element que ha destacat el senyor Gascó, que és la importància de la formació.
És veritat que ha sigut molt qüestionat este sector per la professionalització dels seus treballadors, i un dels elements ha sigut que després del boom de la construcció molta gent es va reciclar al boom turístic, sense professionalització, sense preparació i sense formació.

Per tant, sí que vull recalcar que la llei reconeix la importància de la formació en l'àmbit del sector turístic, i ahí molt ha de vore la universitat, els CDT, els instituts, etcètera, etcètera.

Per tant, sí que recalcar eixe fet que ha sigut el primer ponent que ha donat compte que la llei estructura tot l'àmbit de formació i que, evidentment, si volem un sector preparat ha d'haver un treballador format i preparat.

Només això.
moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Arques.

I per acabar, el senyor Pastor, del Grup Popular, té la paraula.

El senyor Pastor Llorens:

Gràcies, president.

Señor Gascó, bienvenido a la comisión.

Yo creo que usted esta mañana le da un poco el enfoque o el prisma, porque es cierto que, sin desmerecer ni mucho menos a ninguno de ellos, todos los que le han precedido en el uso la palabra como comparecientes tenían un aspecto, digamos, más limitado de representación, ¿no?
, unos representan a asociación de empresarios de cadenas de hoteles, otros a sí mismo, otro a la Universidad de Castellón pero ceñido al ámbito de la ética.
Y usted pone ahí, como director del instituto de investigaciones turísticas de la Universidad de Alicante, abre un poco el enfoque o el espectro del tema turístico.

Yo, por tanto, creo que, bueno, lo primero dar la enhorabuena por la profesionalidad de su intervención, porque al Grupo Popular nos ha gustado mucho el trabajo de campo que usted ha hecho previo, es decir, el entrevistarse con un número importante de personas, eso es fundamental porque usted no está aquí hablando de su opinión, está hablando de la opinión recogida con todos los entrevistados; y eso la verdad es que, hombre, es digno de elogiar, porque usted se ha molestado en venir a preparar una intervención de manera rigurosa.
Por lo tanto, elogio y le doy la enhorabuena por ello.

Y yo le quería hacer una pregunta sobre un tema que usted no ha tocado a lo mejor, pero que con su bagaje y conocimientos puede aportar algún punto de vista al respecto.

Es cierto que en la nueva ley, como usted dice, se remite…, bueno, en la nueva ley, en el anteproyecto de ley, se remite en muchas ocasiones, en cuarenta y tantas a regulación posterior.
Una de las que me preocupa a mí o al Grupo Popular es la del estatuto del municipio turístico, porque de ahí penden o dependen los famosos convenios de compensación financiera que tenían los ayuntamientos, y digo tenían, hablando en pasado, porque en el nuevo anteproyecto de ley no viene recogida esa figura del convenio de compensación financiera, que eran unos convenios que establecían de alguna manera el compensar, ya lo dice, es una redundancia, el compensar a los ayuntamientos los gastos, los costes extras que tienen por prestar servicios turísticos a aquel que les visita.
Y, bueno, era una pequeña o gran ayuda, depende como se mire, que los municipios, mal financiados ya de por sí, obtenían gracias a la Generalitat valenciana.

En estos momentos esa figura desaparece, queda en un limbo porque se dice que se regulará un estatuto del municipio turístico y que éste, a su vez, establecerá las medidas en materia de fiscalidad, en materia jurídica, en materia… Pero, claro, todo esto es, por lo menos a ojos o a vista del Partido Popular, del Grupo Popular, queda como muy ambiguo, muy etéreo, muy excesivamente abierto dentro de una ley que creo que lo primero que debería hacer sería cerrar flecos tan importantes como éste.

Yo no quiero intervenir más tiempo, porque considero que sus aportaciones van a ser mucho más valiosas que las preguntas que yo le pueda formular.
Y, por lo tanto, esa es la cuestión en la que yo quiero centrar su intervención hoy aquí.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Pastor.

I ara, per a respondre les preguntes, en una segona intervenció, té quatre minuts.
Senyor Gascó, quan vullga.

El senyor Gascó Gascó:

En primer lugar, muchas gracias por la amabilidad ante mis palabras, hacia mi persona y el instituto que represento.
Intentaré responder pues humildemente lo que sea.

A la señora García, de Ciudadanos, pues ha comentado una cosa, el tema de los estudios, de cómo aprovechar, ¿no?
Mi experiencia, y ya llevo bastantes años en esto, y en el tema de los estudios ocurren dos cosas: que el estudio que se ha hecho no sirve para nada y ya lo han pagado, es un estudio muy teórico, que no sirve para nada, y otros casos…, por la propia consultora, por la propia universidad que lo ha hecho; y la segunda cosa es que el estudio es bueno y el político de turno, no aquí, en este caso, sino donde estamos, pues no se atreve, o no puede, no tiene recursos financieros o no tiene voluntad para aplicar estos estudios.
Se están haciendo.

Llevamos dos años con la Agencia Valenciana de Turismo, que nos han encargado algún estudio, plan estratégico y alguna cosa, pues que creo que humildemente pues lo estamos haciendo a un precio relativamente económico, que puede ser y está sirviendo para tomar alguna de estas decisiones.

En cuanto a incrementar el gasto medio del sector, bueno, pues es difícil, ¿no?
Incluso hay ahí el tema, aparece también un párrafo de cuando traemos pues gente que viene de otros sectores, del sector de la seguridad social, de personas jubiladas que vienen a pasar las vacaciones con nosotros, pues evidentemente esto no incrementa el gasto medio por turista.

Pero hay también que tener en cuenta una cosa que a mí me preocupa muchísimo, que es el mantener las plantillas de los hoteles todo el año abiertos.
Es decir, un hotel, una empresa, una empresa turística que no tenga que ir contratando cada inicio de temporada a nuevas personas, pues yo creo que eso es importante.
Aunque sea con un turista de poco poder adquisitivo, que deje poco dinero, el mantener unas plantillas lo más estables posibles con poca estacionalidad yo creo que esto también es muy positivo.

En cuanto al señor Torres, yo le contesto en dos cosas.
Lo de la economía colaborativa, ¿no?
La primera, no se le pueden poner puertas al campo.
Y la otra, le voy a decir un punto de vista que es muy egoísta, que a lo mejor pues no debería ser tenido en cuenta porque habrá otras cosas.
Yo represento aquí a la universidad y en los diez últimos años han venido montones de hoteleros a hacer estudios, a hacer propuestas, a hacer cursos de formación.
Actualmente hay cuarenta y cinco personas que han pagado un curso, un máster de perfeccionamiento, en algunos casos se lo han pagado los propios alumnos, en otros las empresas, hay gente que viene…, hicimos un curso de housekeeping.
Yo veo que el sector, el sector normal, el sector hotelero se porta bien con la universidad, quieren profesionalizarse, nos encarga estudios, nos manda alumnos; cuando organizamos una actividad vienen nuestros alumnos de grado.
Yo, en ese sentido, estoy agradecido con ellos.

Los de ese sector más oscuro, más virtual, no he visto que hayan aportado mucho al conocimiento, a la formación, a todas estas cosas.
Es el inconveniente.
Y por eso insisto que prefiero un hotelero a uno de una economía que a saber dónde estará generando los puestos de trabajo.

Si los de economía colaborativa nos hubieran contratado veinte ingenieros informáticos, de lo que sea, titulaciones buenas, nosotros sí que los querríamos más.
Pero actualmente quien emplea a nuestros alumnos, quien da la cara cuando organizamos una conferencia son los restauradores y los hoteleros, que están representadas hoy por estas asociaciones.

Por lo tanto, me caen más simpáticos los de la tradicional.
La economía colaborativa no veo que aporte tanto a esta sociedad donde yo me muevo ¿no?

La señora de Compromís me ha preguntado dónde hay que reglamentar lo de municipio turístico.
Bueno, pues me imagino que habrá que buscar cuatro o cinco criterios que se puedan objetivizar por el volumen de PIB, volumen de camas.
No solo uno.
Y eso, pues sí, que se apruebe con consenso y se distinguirán cuáles son los que tocan y cuáles no.

Evidentemente, bueno, pues eso habría que estudiarlo bien y me imagino que a lo mejor los que han diseñado la ley pues querrán después tener más libertad, el decreto será más fácil de cambiar que la ley.
Bueno, eso es lo que (inintel·ligible) …

El alcalde de Alfàs habla del tema de formación.
Bueno, pues yo creo que en este sentido, por lo que estoy viendo, en la agencia valenciana, ayer estuve reunido con Javier González, el representante de los CDT, nos estuvo hablando de la nueva política que quieren establecer en cuanto a cursos, vinculado todo eso, que las universidades públicas o las universidades valencianas se impliquen más en estas cosas, creo que humildemente algo podemos aportar.
Hay universidades que ese enfoque de cursos teóricos, (inintel·ligible) .
.
.
y todas estas cosas ya no lo estamos haciendo.
Estamos haciendo una formación práctica, aplicada y muy centrada en la necesidad del sector.
Creo que podemos hacer más.

En cuanto a lo que ha comentado el representante del PP, bueno, pues somos un instituto, somos cuarenta y siete personas, hay sociólogos, geógrafos, gente de empresa de distintas titulaciones, y por eso intentamos que sea visión multidisciplinar.

Y yo creo que sí que es evidente que hay municipios que el turismo les genera muchos beneficios, pero los costes de los ayuntamientos son muy altos.
Miras municipios que necesitan una partida muy alta de policía, por ejemplo.
Pues eso alguien les tiene que compensar.

Y hay también otra cosa de todo lo que comentaba antes Nuria, la señora Montes, que a veces hay una tendencia a exigirle más al que cumple, exigirle al que está cumpliendo con sus obligaciones.
Y yo, como profesor, ustedes como políticos, hacienda con esto, nos centramos mucho con el que cumple.
Y yo creo que hay que también al que no cumple, al que está fuera del sistema, exigirle un poco más también.

Y también lo de la economía colaborativa, no se pueden poner puertas al campo.
Esto es evidente.

No sé si he contestado todas sus preguntas y muchas gracias por la amabilidad con la que me han tratado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté, senyor Gascó, per la seua intervenció i la seua compareixença.

I suspenem la sessió fins les quatre i mitja de la vesprada.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 37 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 32 minuts)

Compareixença del senyor Josep Vicent Mascarell, representant de Baleària

El senyor president:

(Inoïble) … i ens havíem quedat pel primer compareixent de la vesprada, que és el senyor Josep Vicent Mascarell, en representació de Baleària.

Per tant, li done la paraula durant una durada de huit minuts en la seua primera intervenció perquè ens explique el seu posicionament al respecte de la llei.
(Veus)

El senyor Vicent Mascarell:

Bé, anem a vore.

Jo, com només tinc huit minuts, vos explicaré…, jo m'he llegit la llei per si vos pot ser útil per a alguna cosa, i vos faré uns comentaris al respecte.

Primer, definir que Baleària és una empresa, una empresa que transporta turistes (se sent una veu que diu: Â«¿Perdón?
Â»), és una empresa que transporta turistes però no és una empresa que tota la seua activitat -depén com es veja i ara vos ho diré- haja de vore amb el turisme.

La manera que entenem nosaltres del turisme, jo ho explique molt senzillament perquè en acabant vos diga les coses que jo m'he apuntat del que jo considere que pot ser interessant, o siga, la història del turisme és molt més que una activitat turística o un sector turístic.
El turisme naix, segurament, quan Colom va arribar a les Bahames i va tornar, i amb això es va generar una ruta estable, segura, que permetia que la gent poguera circular al voltant del món.
A partir d'ahí, tots els països del món, tots, estem condemnats a ser turistes, i això és molt important saber-ho perquè el turisme no és exclusivament un sector turístic, això en la llei ja es contempla.

Tots estem condemnats a ser turistes, i els turistes tenen dos coses que aprendre que hui en dia no es fan.
El turisme és una activitat que es desenvolupa a nivell global i això provoca la turismofòbia i tots els problemes.
I açò és ¿per què?
Perquè n'hi ha dos coses que han d'aprendre a nivell global: una, ser capaços de tocar a la porta, que és el que fa u quan es desplaça, que és el turisme; i, dos, ser capaços de donar la benvinguda.
I eixes dos coses la llei les contempla.
Ara, diré què és el que jo personalment m'he apuntat que funciona.

Una, ¿de quina cosa depén que una destinació turística funcione?
De la governança.
¿Quina és l'aposta de la llei?
La governança col·laborativa.
¿Què és el que jo trobe que no està ben clar en la governança col·laborativa?
Que no està ben definida; tu lliges la governança col·laborativa i el 70% de la població, inclús els que estan en el turisme, per exemple ara que hem passat Fitur, no saben a què es referixen quan parlen de governança.

Però, en realitat, la governança, una bona governança és la que permet que una destinació turística funcione, i vos pose un exemple: tots els que estem aquí aspirem a ser turistes i durant la nostra llarga, o curta, trajectòria professional aconseguim uns recursos que són temps i diners per a invertir-los en algun lloc, igual que fa qualsevol inversor.
Invertim, ¿on?
Allà on volem anar.
I ¿on anem?
Allà on millor governança n'hi ha.
¿En què es traduïx eixa governança?
En seguretat, bones infraestructures, bona salut, etcètera, igual que en una empresa normal.

Tots els turistes formen part d'una espècie de fons d'inversió que es diu Alemanya, Itàlia, França, etcètera, que invertixen en un territori determinat, això depén de la governança.
Està molt bé l'aposta per la governança i crec que algunes de les coses que es proposen en la llei no estan ben definides, i després n'hi ha altres problemes que ara diré.

Una altra cosa que jo veig positiva -perquè em queda poc- és que tota esta llei mos porta a un altre model de turisme, que és molt important entendre'l.
El turisme és molt important, és el futur de la humanitat, tots aspirem i tots estem condemnats a ser turistes.
Els turistes mos poden fer rics o mos poden fer pobres.

Una destinació turística sostenible és aquella que és bona per a viure i bona per a visitar, i en eixe ordre; bona per a viure i bona per a visitar, i en eixe ordre.
I esta llei treballa en eixa línia, encara que en té moltes altres.

Una altra cosa positiva que veig és ressaltar moltíssim el codi ètic mundial del turisme.
Les normes mundials, globals, perquè els turistes pugam conviure en eixe món global, que passem d'allò local a allò global (algú tus), són unes regles que vénen definides en el codi ètic mundial del turisme i que es traslladen al codi ètic, que això té les seues tal…

Una altra cosa positiva que veig és alinear la llei amb els ODS, els objectius de desenvolupament sostenible, per allò mateix que he dit; el turisme ha de servir per a aconseguir els objectius de desenvolupament sostenible.

Després, ¿què veig jo negatiu?
Primer, les infraestructures.
¿Com és possible?
El turisme no existix si no n'hi ha transport, no existix, ningú pot ser turista si no es desplaça d'un lloc a l'altre.
I ¿per què no apareix en la llei el transport?
¿Per què no apareix que si tu tens una autopista, si tu tens un corredor mediterrani, si tu tens uns bons aeroports, si tu tens un bons ports ets molt més competitiu?
Vosaltres, no sé si sabeu que el Fòrum Econòmic Mundial diu que Espanya és el país més competitiu del món a nivell de turisme.
I ¿sabeu per què?
Per les infraestructures que té.
¿Per què no apareix regulat en la llei del turisme les infraestructures?

Segon, les definicions.
Alguna definició jo no sé qui l'ha feta però que tu em digues que un servei turístic és allò que respon a una tal…, d'algú que demana un servei turístic, la definició i la definició, doncs, no cap.
Però, bé.

Una altra cosa que jo també dubte és el tema de la marca.
Apostar com a la Comunitat Valenciana, o la destinació turística Comunitat Valenciana, com una marca global que integra la resta, jo no sé què dir-vos, jo tinc els meus dubtes.
I supose que això hauria, o traure-ho de la llei -crec jo- perquè és entrar en un conflicte que -crec jo, ¿eh?
-, és que no ho tinc clar, perquè jo veig dos marques més o menys clares, una és Benidorm i l'altra, tal vegada, podria ser València, Costa Blanca es quedaria aixina però, bé, no veig massa clara una marca global i unes marques integrades.

I allò d'escriure en un paper que vaig a fer una marca global que integraria la resta, ¡anem a vore!
, jo crec que seríem més competitius, ¿eh?
Perquè allò que pretén la llei, que és que el turisme servisca per a cohesionar el territori doncs em pareix excel·lent la idea, veig la dificultat -diríem- de màrqueting, de vendre això, ¿no?

I, després, una altra cosa que també voldria jo remarcar abans -que em queda un minut-, remarcar una cosa per a mi molt important: quan es fa l'organisme que va regir la política turística, el turisme de la Comunitat Valenciana.
Ahí es diu qui són els que formaran part, i són una part pública i una part privada, això és la governança, que hauria treballar-se més el tema de la governança.
(Algú tus)

Però ahí n'hi ha una cosa que no apareix, que són les empreses singulars.
¿Algú pot pensar en este món que una empresa com Melià amb 100.
000 llits no té res a dir i ho ha de dir a través d'una associació empresarial?
¿Algú pot pensar que hui en dia una empresa com Baleària, que es considera una empresa ciutadana, amb els mateixos drets i deures que un altre però amb molta més responsabilitat, que no té res a dir i ho ha de dir a través d'una associació empresarial?
¿Per què?
Pregunte jo.

¿És que la representativitat d'una associació empresarial que és justa, legítima, i que deu estar, ha d'evitar que una empresa com Baleària puga estar en un organisme -ella o qualsevol altra-, pel seu pes per a poder opinar?
Això és el que jo crec que hauria d'estar representat, les empreses singulars ahí no estan.

I se m'ha acabat el temps, em quedem dos, u, zero.

El senyor president:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor Mascarell.

Passem, ara, al torn del grups parlamentaris.
Comencem per Ciudadanos.

La senyora García té quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora García González:

Pues muchas gracias, president.

Y muchas gracias y bienvenido al señor Josep Vicent Mascarell, de Baleària.

Bueno, ha estado hablando usted de un tema que se ha tratado en diversos momentos durante toda la mañana, durante esta mañana en la comisión, y que tiene que ver con la gobernanza colaborativa.

Sobre el artículo 6, para la participación de los agentes del sector turístico en la acción pública, bajo el principio de gobernanza colaborativa, se señalan en concreto los de base territorial empresarial, tecnológica e investigadora, así como a la ciudadanía y a quien afecte la actividad turística.

A mí me gustaría que usted nos comentara si cree que la ley debe especificar un poco más los criterios de representatividad de las distintas partes intervinientes, qué criterios cree, se deben seguir para una adecuada representatividad en el ámbito de la ley autonómica, y si hay algún criterio que la ley deba incorporar a los efectos de que el posible desarrollo reglamentario de dicha participación contempla adecuadamente cada uno de sus actores en relación a su peso económico, social, o de otra índole.

Y, después, hay una serie de artículos que yo quería (algú tus) nombrarle porque me interesa mucho su opinión profesional.
Hay algunos artículos, no le voy a nombrar los números porque eso tampoco tiene importancia pero hacen referencia a la consideración de empresas turísticas, a los servicios de particulares y de los nuevos modelos de prestación de servicios a usuarios turísticos; sobre el concepto de empresas de alojamiento turístico, hacen referencia a diversos ámbitos de prestación de alojamientos muy controvertidos por un aumento del gravamen de costes con la nueva ley o por trabas diversas.

Por eso, me gustaría saber qué opina de que a las empresas de alojamiento turístico se les establezca como condición que se trate de establecimientos abiertos al público.
¿Deben tener alguna característica a su juicio (algú tus) que diferencia el tratamiento como la prestación o no de servicios complementarios?
¿Cree que eso tiene alguna repercusión negativa en el número de alojamientos?
¿En qué opina que puede repercutir a la economía turística?

Y ¿sabe por qué le digo todo esto que a lo mejor piensa que no le afecta?
Porque lo que me interesa saber de todo lo que pregunto es si pueden todos estos datos afectar al transporte de viajeros, a líneas áreas, o a otras infraestructuras, porque si no hubiera suficiente extensión de alojamientos en determinadas zonas pues quizá les podría afectar a ustedes.

¿Considera, entonces, si debe existir alguna modificación en algunos de esos artículos que resulte más ecuánime a la realidad turística actual?

Y nada más.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem, ara, al Grup Parlamentari de Podem.

Té la paraula el senyor Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Mascarell.

Vaig a intentar ser breu perquè puga continuar la seua argumentació, que he vist que s'ha quedat curt i em pareixia molt interessant el que estava comentant.

Però m'agradaria que en eixe temps que puga tindre de més, i n'hi ha una qüestió en què discrepem però, bé, n'hi ha dos en les que…, bé, en allò de governança col·laborativa vosté deia que no estava ben definit en la llei, si poguera vosté donar-nos, què és per a vosté una bona definició de governança col·laborativa.

I en el tema de les infraestructures estem d'acord, i de fet, ací, a la ciutat de València vegem quan arriben els creuers (rient) tota una marabunta de turistes perduts per ahí, per la zona de Natzaret (algú tus) i pel Cabanyal perquè moltes vegades no tenen manera d'arribar al centre, de no ser que fiquen autobusos addicionals.
I, bé, sí que és una manera de poder vertebrar i que el turista doncs tinga eixes connexions.

I n'hi ha un tema que ens preocupa, sobretot és pel volum de turistes que porta un creuer que quan arriben tots junts a un centre històric, o a una zona concreta de la ciutat, doncs, bé, pensem que això moltes vegades pot fomentar fenòmens que sumats a altres fenòmens de massificació turística, com és el que estem vivint ara amb els apartaments turístics en els centres històrics, doncs generen coses que no ens agraden com és la turismofòbia.

No sé com veuen vostés que poguera n'hi haure alguna figura de protecció d'alguns espais contra la massificació turística i que poguera estar controlada d'alguna manera, tipus una ZAS, zona acústicament saturada, doncs una zona turística menys saturada i que es ficaren uns límits i uns controls, sobretot per a evitar el més vinculat als creuers que -crec- és el que està passant en Venècia, ¿no?
, i els moviments que n'hi ha contra els creuers que no ens agradaria que arribaren ací i sobretot amb eixa violència.
Perquè nosaltres estem totalment en contra de la turismofòbia i estem d'acord amb eixa visió de l'hospitalitat que té aquesta llei.

I la discrepància és amb les empreses singulars, però, bé, eixa ja és una discrepància… Nosaltres pensem que són els col·lectius i les associacions empresarials en este cas les que havien d'estar ahí representades; una altra cosa és que eixes organitzacions empresarials tinguen la seua pròpia democràcia interna i eixes empreses singulars tinguen una representació major dintre d'eixes associacions, però el que poguera ser per exemple el consell valencià de turisme doncs pensem que ahí sí que haurien de ser sectors representatius dels agents socials.

I deixarem un minut perquè puga augmentar la seua intervenció.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Ara, pel Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la senyora García.

Quan vullga.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor Mascarell.

Jo espere ser més breu perquè crec que ens ha d'alliçonar, bé, les preguntes que li pugam fer i el que li puga aclarir als meus companys ens ajudaran també un poc a fer-se una idea d'allò que persegueix la llei i de les millores que es podrien introduir en ella, si és que es poden introduir.

Vosté ha dit que una bona destinació turística és aquella que ha de ser bona per a viure i bona per a visitar, en eixe ordre.
En eixe sentit, jo sí que volia fer-li una pregunta al respecte: el mitjà de transport que s'utilitza per a anar d'un lloc a un altre marca moltes vegades la tria de la destinació, en funció d'eixos criteris, però també la inversió que fa el turista.

Perquè un turista distribuïx el seu viatge en el que es gasta en el transport, el que es gasta en l'allotjament i el que es gasta vivint o convivint en el lloc que és bo per a viure.

Aleshores, en eixe sentit i respecte del que ha dit, que no se fa ninguna referència en la llei al tema de les infraestructures; sí que m'agradaria un poc que ampliara la necessitat de fer referència a eixes infraestructures, perquè marca un poc com se tria la destinació, la manera amb què tu te desplaces per a arribar a ella.

I també, de la mateixa manera que li hem preguntat a la representant d'Hosbec, el fenomen dels apartaments turístics respecte de l'oferta hotelera, si no estem dirigint-nos cap a un tipus de model que ha de tindre diferents ofertes, tant com per a menjar com per a dormir i com per a desplaçar-se, si vosté també pensa a nivell de transport si l'afecta de la mateixa manera, i si caldria que tinguera algun reflex en la llei.

I res més, perquè espere que acabe contestant als nostres companys, i ens puga aclarir o donar-mos la seua visió de la llei que tractem.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuarem en el Grup Parlamentari Socialista.
Senyor Arques, té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Gràcies.

Gràcies també.
.
.
Benvingut, senyor Mascarell.

Una reflexió ràpida i també una pregunta.
Ha comentat el tema de la governança col·laborativa i ha fet referència a un concepte que és la primera vegada que apareix hui, que és el de la seguretat de la destinació.

És veritat que és un element que ara mateix la Comunitat Valenciana té un avantatge referent a altres països, evidentment Tunísia i Egipte, fins i tot Barcelona en el seu moment amb els atemptats d'agost, i que la seguretat de la destinació és fonamental, i que apareix dins del concepte de governança col·laborativa a què ha fet referència el ponent.

I l'altre que també m'ha cridat molt l'atenció, ho acaba de dir la companya és la destinació de.
.
.
Bé, quan parla de canvi de model de turisme, parla d'una destinació bona per a viure i una destinació bona per a visitar.
En eixe ordre també ha dit vosté.

Per tant, sí que voldria que aprofundira, que tinc clar que n'hi ha un canvi de model turístic, és evident que n'hi ha un canvi de model turístic en la globalització, en les noves tecnologies, en el concepte de turisme, de medi ambient, cultura, gastronòmic, etcètera, etcètera.
Però que aprofundixca en eixa imatge de canvi de model turístic que, com a professional del sector, és evident que vosté coneix de primera mà.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Arques.

I per a acabar, el torn del Grup Parlamentari Popular, el senyor Pastor té la paraula.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, gracias, presidente.

Y señor Mascarell, bienvenido a la comisión.

Y plantearle, después de escuchar atentamente su intervención, tres cuestiones, tres dudas o.
.
.
Sí, en definitiva, tres preguntas que queremos formularle, aprovechando su presencia aquí.

He entendido, según sus palabras, que coinciden en parte o casi al cien por cien con las de Hosbec esta mañana, respecto al tema de las marcas, que el paraguas Â«Comunitat ValencianaÂ» no recoge, no es el mejor ejemplo, por decirlo de alguna manera, a explotar en cuanto a la promoción, como marca de lo que es el turismo en la comunitat.

Es decir, el típico stand que por ejemplo este año hemos conocido en la feria de Fitur, en el que bajo Â«Comunitat ValencianaÂ» se ofrece toda la oferta turística de la comunitat.
He venido a entender básicamente eso, me corrige usted si no es así.
Creo que es importante conocer la voz de una empresa singular, como es Baleària, en este sentido.
Por lo tanto, esa es la primera pregunta que le quiero formular.

La segunda que le quiero plantear desde el Grupo Popular es que se queja usted de una falta de clara alusión al transporte, porque dice que sin transporte de viajeros no hay turismo.
No le falta razón, pero a mí me gustaría que fuese usted mucho más conciso, claro y contundente, y dijese cómo corregiría usted esa laguna dentro de la ley.

Es decir, una cosa es reconocer que la ley no hace alusión al transporte de viajeros, que es una alusión certera.
Pero otra cosa es decir y apuntar: Â«¿Y cómo corregiría yo esa laguna?
Yo lo haría de esta manera.
Â» Me interesa también, al Grupo Popular nos interesa que desde Baleària se traslade esa opinión.
Porque al final es, como usted bien ha dicho, una empresa singular.

Y la tercera pregunta que le quiero formular es saber si Baleària, como empresa singular de datos fiables -muchas veces en las empresas singulares se realicen encuestas a los usuarios de las mismas- dispone como tal de datos fiables del modelo de alojamiento turístico que utilizan los usuarios de su flota de transportes.

Es decir, al final, el turista que se mueve con la flota de Baleària tiene un destino, que ustedes saben perfectamente cuál es, y dentro de ese destino -a lo mejor, no lo sé- ustedes disponen de datos de qué modelo de alojamiento turístico.

Â«Pues en un 20% son gente que después se hospeda en un campin cuando llegan al destino.
Â» Â«Se hospedan en apartamentos turísticos un 80%.
Â» O Â«el 55% lo hacen en alojamiento hotelero.
Â»

Yo creo que es un dato interesante, saber los usuarios que se mueven, que viajan a través de la flota de Baleària, cuál es, no el destino sino cuál es el modelo de alojamiento turístico que utilizan.
Si esos datos los tienen, yo creo que sería muy interesante y enriquecedor para esta comisión el disponer de los mismos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pastor.

I ara torna a tindre, per una segona intervenció, el torn de paraula el senyor Mascarell, per a contestar als diferents grups parlamentaris.
Quan vullga.

El senyor Vicent Mascarell:

He d'anar corrent, no?

El senyor president:

Bé, com ells he entés que li han anat cedint minuts, jo ací me n'he apuntat quatre o cinc, doncs si en té quatre.
.
.

El senyor Vicent Mascarell:

Anem a vore, per a intentar un poc aclarir el que mosatros pensem i la nostra experiència.
Per exemple, respecte a quins criteris deurien estar per tindre representativitat, jo crec que una empresa ciutadana, com mos considerem mosatros, i responsable, té un pes molt gran en el comportament de la societat.

I posem per cas Ikea, per no dir una cosa aixina, en el lloc on estiga, el seu comportament influïx directament en la societat.
Des de com s'aparca, o com s'apaguen els llums, a com es tira el fem o a com es comporten els treballadors.
Té molta importància.
Aleshores, una empresa que té un pes determinat, la seua veu en la societat i a nivell de turisme ha d'estar representada.
Això és el que jo crec.

I a més, ho puc dir per experiència.
Per què?
Perquè una associació empresarial, jo pregunte: quins nivells de democràcia interna té una associació empresarial perquè el seu president parle en nom de les dos mil empreses que estan en l'associació?
Ninguna.
I vosatros ho sabeu massa bé.

Per tant, no és el mateix parlar en nom d'una empresa que diu tal, que parlar d'una associació empresarial, que ha d'estar, jo no dic que no, però que el nivell de democràcia interna deixa molt a desitjar.

Dos, governança.
Especificar com s'hauria de definir la governança col·laborativa.
Jo vaig estar en Fitur, no sé si vau estar, en Hotusa, en Exceltur i en Fitur, i es va parlar de la governança cooperativa.
I vos dic una cosa: ni puta idea del que és la governança col·laborativa.

Ostres, em sembla molt bé que hi hagen unes definicions, i perdoneu la paraula.
Em sembla molt bé que hi hagen unes definicions, però s'ha de saber què significa governança col·laborativa i governança cooperativa.
I que a més, la governança cooperativa té molts problemes.

Qui decidix, qui està, en quins nivells, per què un senyor paga i l'altre no, per què collons un que no ha sigut elegit, que és la part privada, vol representar la part pública, per què el contrari.
Totes eixes coses que són el que es diu clarament nous dissenys de la governança, vosaltres, perquè sou els que vos dediqueu a açò, teniu un poc la responsabilitat, o no sé com dir-ho, no?
, o deuríeu tindre-ho plantejat.

O siga, com millorem el disseny de la governança.
Només això.
Per què es decidix, qui decidix, per què un senyor que paga deu milions.
.
.
Mosatros, que hem creat dos fundacions i resulta que la part pública, no podem pagar, perquè resulta que la part pública és el que decidix, però tu poses els diners, però a més jo pose els diners i aquell que no posa els diners es beneficia del que jo faig.

Totes eixes coses, que són de disseny de governança, açò s'ha d'aclarir.
I després, quina relació hi ha entre La Generalitat i el municipi, i el no sé què, i l'estat.
Per què la carretera, el port que depén de l'estat i no depén de La Generalitat jo no puc entrar, jo sí que puc entrar.

Eixes coses de governança, que són les que fan que funcionen les coses, s'han de redefinir.
I si no hi ha una redefinició de la governança, malament anem.
És com la governança d'una empresa.
Si la governança d'una empresa no funciona, l'empresa no funciona bé.
Jo pense que això és bàsic.

Turismofòbia.
Què és el que passa amb la turismofòbia?
És un problema de gestió.
Ja vos he dit que és una contradicció que algú diga que existixca la turismofòbia.
És una contradicció, perquè tots estem condemnats a ser turistes.
Jo, que sóc un turismòfob, ara, ací, en el meu barri, perquè en vénen 150.
000, després sóc un turismofílic, perquè me'n vaig a Palma de Mallorca a menjar-me no sé què.

No té trellat això.
Aleshores, un senyor d'Alemanya que se'n va a Magaluf i està allí tirant i fent el borratxo, fent no sé què, eixe senyor per què fa això?
Perquè se'n va allà i ha comprat un viatge, se n'ha anat a fer el borratxo allí dalt.
Perquè li ho permeten les normes, perquè no està regulat, perquè no hi ha governança.
Això (inintel·ligible) .
.
.
però turismofòbia és una contradicció (inintel·ligible) .
.
.

El tema de les empreses singulars, mosatros, ja vos he dit el mateix.
Empreses singulars.

Això de destinació bona per a viure, bona per a.
.
.
Això és molt important.
Anem a vore, vos pose un exemple i acabe de seguida.
Baleària és una empresa gran que en alguns llocs té molta importància, determina què passa en eixe lloc.
Per exemple, Eivissa.
Eivissa és una destinació turística mundial, no estàs parlant de València, no estàs parlant de Barcelona, estàs parlant d'Eivissa.

Doncs Eivissa, si Baleària decidira un mes no anar, no tindria turistes.
No tindria turistes.
I si Baleària un dia decidira, Â«no m'emporte el fem que es fabrica en EivissaÂ», no tindria turistes.
Aleshores, tu has de treballar, perquè tu portes eixa destinació, que és Eivissa, perquè puguen viure.
I si en Eivissa viuen bé, després tindran un bon turisme.

Però això passa en Cuba, en la República Dominicana, en València, en la Cotxinxina.
Tu has d'aconseguir que la gent d'allí visca bé.
Vosatros sabeu que quan arribe el mes de novembre tanquen els hotels d'Eivissa, i des de novembre fins a març estan tancats, els treballadors estan en l'atur?
I qui paga l'atur eixe?
Tots els que estem ací.
Eixe és el negoci d'Eivissa.
No té ningun sentit, cap de sentit.

Aleshores, cal tindre molt clar (inintel·ligible) .
.
.
Una destinació turística sostenible a llarg termini ha de ser bona per a viure i bona per a visitar, i en eixe ordre.

Després, seguretat de la destinació.
La seguretat és un tema molt important, bàsic, que tu has preguntat, bàsic.
En el Fòrum Econòmic Mundial, ja vos he dit que l'element que més mos diferencia són les infraestructures.
Tenim molt bones infraestructures, infraestructures que no es contemplen en la llei.

No es contempla que, si mosatros, que tenim un barco, dos barcos, que van de València, o el barco principal que va des d'Eivissa a Formentera i a Eivissa des de Dénia, eixos ports, l'entrada al port fóra més ràpida.
Vosatros no sé si vos heu embarcat alguna vegada en Baleària, però sabeu que allò és jugar-se la vida, perquè passa un camió, et xafa el camió, aquell et demana no sé què i tal.
És un insult a la intel·ligència.

Aleshores, qui regula la gestió del port?
No mosatros.
No apareix en la llei.
Però clar, tu imagina que no tingues una carretera.
Vosatros sabeu per què es desenvolupa en els anys seixanta el turisme.
Perquè allí hi ha unes carreteres i ho fan.
Per què es desenvolupa el turisme en certes destinacions?
Perquè uns avions que tenen molt de pes a nivell internacional decidixen: Â«Jo vaig ací o vaig allà.
Â»

I això depén de la infraestructura, de tindre l'aeroport i de regular bé l'operador.
Mosatros, com a operadors, estem treballant en un port que està expulsant els turistes, com passa a Barcelona, com passa.
.
.
Expulsa els turistes.
Aleshores, clar, no té ningun sentit que no aparega en la llei qui collons regula el tema del port, qui collons regula el tema que tu pugues anar en el teu cotxe, entrar dins del port com si fóra una estació.
Això no passa.
Tu vas al port.
.
.
Proveu, podeu provar i ho sabreu.

Després, el tema de la marca.
Jo no vull discutir de marques, no sóc expert en màrqueting.
Jo dic que la Comunitat Valenciana no és una marca, des del meu punt de vista.
Des del meu punt de vista, la Comunitat Valenciana.
.
.
Que l'ambició de la llei jo la compartixc, que és intentar que el turisme cohesione territorialment la nostra comunitat.
Jo ho compartixc.

Però jo personalment, i no sóc expert en màrqueting, per tant el que estic diguent ho podeu oblidar, jo crec que la Comunitat Valenciana no és una marca.
Una marca és una marca, i el que tu eres és una altra cosa, que és molt més important que una marca.

Que els tècnics i els de màrqueting poden dir que això és compatible, no vos ho puc discutir.
Però jo crec que Comunitat Valenciana és una cosa, i tu en acabant tens unes marques, que pots (inintel·ligible) .
.
.
i ho pots fer.
Que ho faça compatible d'una manera, no ho sé.
Això no vos puc discutir.
Ja estan diguent-me que no tinc temps, no?

El senyor president:

No, no, acaba, acaba.

El senyor Vicent Mascarell:

I després, transport per a corregir.
Com s'incorpora.
.
.
?
, que em dia.
.
.
No sé com et diuen, de tal.
Com incorporar el transport.
.
.
, o no sé qui m'ho ha dit, el transport i les infraestructures a la llei?
Què faria jo?
Jo incorporaria capítols que regularen clarament quines són les competències de la Generalitat valenciana, o del Consell, o de qui collons siga en el transport.

Per què?
Vosatros sabeu que el corredor mediterrani mos perjudica, per no tindre'l, turísticament.
Això és una cosa evident.
Vosatros sabeu que el fet que el port estiga regulat com estiga regulat mos perjudica.
Evidentment.
Això és evident.
Vosatros considereu que un negoci com els creuers atraquen en una part del port i el transport regular, com és el nostre.
.
.
Mosatros som un transport.
.
.
No som creuers, mosatros som transport regular, que transportem turistes, són dos coses diferents.
Tenim un avantatge que no fan els creuers, que és que si mosatros no anàrem, els creuers no podrien arribar, perquè mosatros som els qui donem de menjar a les illes perquè els creuers puguen anar i això hem de diferenciar-ho.
Per què nosaltres estem al quinto pino i no podem entrar i tu te'n vols anar de turisme amb la teua família en el teu cotxe i hages d'anar allà i el creuer aparque ahí.

Totes eixes coses mosatros no tenim competència, perquè sabeu que el port és de l'estat i no de La Generalitat i no apareix en la llei.
I és més curiós, és més curiós, n'hi ha un muntó d'estudis -supose que ho haurà dit algú més sabut que jo i que sap més d'eixes coses- fins a quin punt influïxen les infraestructures en el desenvolupament turístic i són bàsiques.
Bàsiques.
No solament les turístiques, sinó les de transport i la logística operativa.
I això és una cosa que s'ha de tindre en compte.

Després, dades fiables sobre (inintel·ligible) .
.
.
Vaig a dir una cosa que no la deuria de dir, però com estic en seu parla.
.
.
Com es diu això?
No sé com es diu, però, bé, (veus) és una cosa important, és la primera vegada que jo vinc a una cosa d'eixes i ho agraïsc.
És una cosa important.
Jo vos dic una cosa, és cert.
Mira, nosaltres transportem, som una empresa de transports, som un autobús, som.
.
.
Per què no està ací Abertis?
Abertis transporta més turistes que ningú del món però no està ací.
Aleshores, diu, no, està Air Nostrum, ve no sé qui, ve Hosbec perquè són hotels.
Perquè apareixen ahí definits en la llei quin són els que poden vindre ací.
Nosaltres hem vingut ací perquè mos heu cridat.
Però bé, el normal és que no se'ns cride.
Encara que formem part dels lobbys més importants de turisme d'Espanya, Exceltur, etcètera, no?

Jo dic una cosa, quines dades fiables n'hi ha?
Nosaltres, l'any passat, en el mes d'agost vam salvar la nostra temporada gràcies a l'economia col·laborativa.
No és recomanable, perquè és un frau de llei.
És un frau de llei.
Vull dir, que nosaltres ens hem puguem anar a quedar a Mallorca més barat en competència deslleial d'un hotel, no és bo.
Però pensem entre tots, eliminar l'economia col·laborativa no es pot fer.

I nosaltres vam salvar la temporada, sabeu per què?
Perquè nosaltres transportem els pobrets espanyols que van a Mallorca.
Els que són rics que venen d'Alemanya van en un avió, reserven en temps i van a un hotel.
I quan mosatros decidim anar a Mallorca ja no queden hotels.
I aleshores te'n vas a buscar Booking, Airbnb, no sé què i te'n vas a quedar-te allí.
I com vas en el teu cotxe i a nosaltres mos ve el nostre client particular, el nostre client és justament els cotxes.
.
.
Mosatros competim perquè va la família, no el cotxe, a mosatros això ens va salvar la temporada.

És això bo?
No.
Jo no estic reivindicant-ho.
Jo estic reivindicant que això es deuria regular de manera que això poguera ser possible.
Que poguera, que pagar amb igualtat.
.
.
Jo no estic clavant-me en això.
Però a mosatros en el turisme, que es diu nacional, mos va salvar la temporada.

No sé si he contestat a tot.
Em quedava temps?

El senyor president:

No, no.
(Veus i rialles) Se n'ha passat set minuts.
Però.
.
.

El senyor Vicent Mascarell:

Me n'he passat set minuts?

El senyor president:

Però dins de.
.
.
Només set minuts.
Doncs jo tenia comptabilitzats sis, que havien renunciat els grups, per tant, bé.

Li donem les gràcies per la seua intervenció i la seua compareixença.
I ara l'acomiadem i donem a benvinguda al nou compareixent.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Esteban Gonzalo Rogel, representant d'Archival (Associació per a la Recuperació del Centre Històric de València)

El senyor president:

Molt bé.
Doncs continuem amb la reunió.

Li donem la benvinguda al senyor Esteban Gonzalo Rogel, representant d'Archival, Associació per a la Recuperació del Centre Històric de València.
En la primera intervenció té huit minuts.

Per tant, li done la paraula i comence quan vulga.

El senyor Gonzalo Rogel:

Buenas tardes.

Archival nació como protección o regeneración del centro histórico de Valencia.
Una vez conseguido que el centro histórico de Valencia se regeneró bastante -ya que había llegado el centro a una situación que parecía Beirut después de la guerra- entonces ya se difundió a nivel nacional y actualmente es entidad para la recuperación de los centros históricos de España.

Por eso, tanto leyendo la normativa…, no me meto en leyes porque no soy de leyes, con lo cual únicamente indico aquellas cosas en las que debían de incidir más.
Por ejemplo, hay que incentivar mucho la actuación con decisión y medios para evitar el grave despoblamiento de las comarcas del interior.
Eso, se dice que hay en España muchas zonas despobladas o muy poco pobladas.

Pero eso también le afecta a la Comunidad Valenciana.
Más de la mitad de la provincia de Castellón.
En este momento, tanto la comarca dels Ports, como del Maestrazgo, como el Alto Turia, al lado de Valencia, y Ademuz forman parte del gran desierto ibérico que abarca las provincias de Castellón, Valencia, Teruel, Cuenca, Guadalajara, Zaragoza, Soria, Logroño, incluso un poco de Burgos, una extensión enorme con una población por quilómetro cuadrado inferior a la de Finlandia.

Naturalmente, estos municipios, muchos de ellos buscan iniciativas.
Creo que hay que incentivarles y ayudarles al máximo.
Sí, supongo que se les está ayudando, pero debe haber en ley puesto para esos que están en grave peligro de despoblamiento ayudarles más.
Y aquellos que por lo que sea se han dormido, y no es cuestión de opinión, incentivarles de alguna forma.
Porque si no lo hacen, dentro de muy pocos años aquellos se habrá desertizado, es decir, se habrá quedado despoblado y formará parte su pueblo de uno de los miles de España que ya no tienen habitantes.

Otro aspecto que, aquí no lo pone la ley, pero que nos hemos dado cuenta en Archival, es que cómo se interpretan las estadísticas de los visitantes o turistas.
Por ejemplo, que digan que han tenido ocho millones de turistas extranjeros en la Comunidad Valenciana, bien, es una cifra real.
Pero que digan que Valencia ha tenido dos millones de turistas, equivalente a unos cinco millones de pernoctaciones, pues ya no es real.

Motivo, porque esos son los que han dormido, pero hay muchos miles que no duermen pero que sí que vienen tanto en vehículos privados, como en servicios públicos, como en autocares y hacen su gasto a la ciudad.
Conocen los monumentos, realizan recorridos turísticos.
Eso se debería de contar también, porque a lo mejor resulta que casi doblaban la cifra inicial que se había contado.

Decimos… He nombrado despoblamiento.
Pues bueno, hay que procurar simplificar.
.
.
¡Ah!
Referente a los trámites para realizar o para montar cualquier evento en la Comunidad Valenciana y no digamos para realizar obras y servicios, se debe simplificar y agilizar los trámites, ya que, además, implica mejor imagen.

Hemos de ir corrigiendo, porque además ello significa menor coste para la administración.
Cuanto más pronto se realiza, se pueden realizar en el mismo tiempo más.
Eso también nos vendría bien para que… España se ha caracterizado por tener lentitud de las tramitaciones.

La imagen turística.
Bueno, para mí todo el turismo es bueno siempre que nos gaste según su medida y según su bolsillo.
El único turismo que no nos interesa por nada del mundo es el de borrachera.
Yo creo que debiera estar, si lo permite la ley, especificado ese tipo de turismo, no solo no tenerlo, sino prohibirlo, porque nos causa perjuicio de todo tipo.
Cuando viene el turismo de borrachera a un lugar destroza mobiliario, genera altercados, no produce.
Pero, sin embargo, transmite una imagen turística muy mala del lugar.

Hemos de tener en cuenta que actualmente tenemos unos trece millones de turistas cedidos, que son de todos aquellos países que han tenido problemas y que ahora están alguno de ellos intentando recuperarlos.
Es el caso de Turquía, Egipto y Túnez.
Naturalmente, si nosotros ofrecemos seguridad, corrección, excelentes medios, lógicamente con precios para ganar dinero, entonces mantendremos nuestros turistas de siempre y además una parte de esos que nos vinieron prestados.
Porque ellos utilizan ahora fórmulas agresivas, con precios superbaratos que, unido a las compañías de coste bajo, lo mismo operan en esos países que en España.

Referente a los problemas que ha habido algunas veces con apartamentos, con otros lugares, que sean concretas, correctas y comprensibles, eso indicarlo por ley y que se pueda sancionar a quien incumpla esos detalles específicamente para evitar desagradables situaciones posteriores y con ello descrédito claro.
Ello, añadido a lo que hemos dicho, a la limpieza y trato adecuado.

Sobre marcas turísticas, yo creo que hay una cosa importante: es negativo cambiarlas periódicamente.
Motivo: porque tiene que comenzar nuevamente la persona a acostumbrarse a aquella marca que le (inintel·ligible) … Mientras que si hay una que ya se ha estabilizado en el tiempo, ya ha fidelizado a los clientes a conocer esa marca.

Y vamos a otro aspecto importante, las infraestructuras.
Claro que son importantes.
En un principio la autopista y el mejoramiento de las carreteras incentivó que vinieran por carretera los turistas y que los españoles también se desplazaran de un lugar a otro de España principalmente para pasar sus vacaciones en la playa.

Luego resulta que ha sucedido también en el ferrocarril, que ahora están haciendo turismo con el AVE.
Las ciudades AVE están todas reunidas en una especie de club y promueven desplazamientos de AVE.
Da la casualidad que sí que ahora, en este momento, mejor o peor, pero la Comunidad Valenciana, las tres capitales están unidad con Madrid con el AVE, pero entre sí no.
Ni lógicamente en el resto del corredor mediterráneo.

Es incomprensible que la ruta más productiva, donde está reunido el mayor potencial de España industrial, agrícola y turístico no tenga una comunicación ferroviaria en condiciones, la que se está prometiendo desde hace muchísimos años.
En este momento se tarda más en llegar de Valencia a Alicante que de Valencia a Madrid.
Y no digamos si vamos a Murcia.
Es el doble, claro.
Esto es incomprensible.

Por otra parte, dicen de la costa que se den buenas comunicaciones.
En vísperas de Reyes, el Ministerio de Fomento, don Íñigo de la Serna, presentó un plan para cercanías, bueno, cercanías, tenía también regionales, para la Comunidad Valenciana, un plan 2017-2025, que es más o menos una revitalización del que no se cumplió del 2010-2020.

En ese plan incluso hay (algú tus) una prolongación de una línea pedida precisamente para que favorezca el desplazamiento de los turistas, no solo los del lugar, entre Gandía y Denia.
(Veus) Se va a hacer el de Gandía, bueno, está previsto que puedan hacerlo hasta el 2027, pero no consta nada de Oliva a Denia.
Precisamente, Denia y todos sus alrededores en verano concentran a más de cuatrocientas mil personas.
Claro, en ese aspecto…

Luego, nosotros hemos sido los pioneros, sí, la Comunidad Valenciana la pionera en tener un tren turístico, fue gracias a un inglés, le llamaron loco en su día, David Simpson.
Por el año 1971 vio unos vagones viejos de un ferrocarril que estaban ahí abandonados, seguramente para el desguace, y él pensó, Â«con esto puedo llevar turistasÂ», y (inintel·ligible) … a los británicos tanto les gusta viajar en tren.
Efectivamente, consiguió a duras penas que le creyeran en FEVE, que ya es bastante importante, y empezó a funcionar el Limón Express, algunos años llegó a transportar 90.
000 turistas entre Benidorm y Gata de Gorgos.

Hicieron una remodelación en su día, no muy afortunada porque le quitaron el color amarillito que es lo que le definía.
Los franceses nunca le quitan, u otros países, el color de un tren que le da fama, aquí se lo quitaron.
Pero, actualmente, unas veces por obras; otras porque no encontraron quién lo llevara, y actualmente no podría funcionar hasta que no le repararan la línea, está paralizado desde el año 2006.
Eso sí, le ha servido de muestra para que copiaran el sistema otras partes de España y hay varios trenes turísticos en toda España.
Estos son más o menos unos comentarios.

También, por último, la formación y cualificación permanente.
Es un problema arduo por una sencilla razón: no es lo mismo quienes trabajan en una hostelería todo el año, con lo cual, lógicamente, lo lógico es que estén bien formados, vayan a una escuela oficial, como pueden ser los CDT, de la Comunidad Valenciana, y gratuita, o vayan a otro centro; pero ya es pedirle mucho a quienes van dos, tres meses al año, y el resto tiene que estar en otras ocupaciones.
Esas personas ponen más voluntad todavía que conocimientos, procuran hacerlo lo mejor posible, pero, claro, les falta formación, y en el momento lo ves, ves que no han sido excesivamente formados en la tarea para la que están trabajando.

Y, luego, por último, los alquileres ilegales.
Esto también lo hemos comentado muchas veces en Archival porque le afecta no solo a Valencia, a Valencia y a toda la comunidad, y al resto de España seguramente.
Han proliferado los alquileres ilegales, si no leí mal, habían aumentado -a lo mejor me equivoco-, un 136% en Alicante en poco tiempo.
Es una barbaridad, es una estafa para las arcas.

Hay que tener en cuenta que todos lo que no paguen impuestos…, es proporcionalmente que los gastos que sean los tenemos que pagar los restantes españoles mientras ellos hacen el negocio.

Creo que ahí debiera especificar unas leyes (algú tus) muy severas para evitar esas actuaciones.

Nada más.

Gracias.

El senyor president:

Doncs moltes gràcies, senyor Gonzalo, per esta primera intervenció.

Ara és el torn del grups parlamentaris.
Comencem per Â«ciudadanesÂ».

Senyora García, té quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Es Ciudadanos pero Â«ciudadanasÂ» (rient) también.

El senyor president:

(Rient) Molt bé.

La senyora García González:

Está bien, está bien.

Bueno, bienvenido, señor Gonzalo Rogel.

Yo le quiero hacer algunas preguntas y usted buenamente contesta a lo que pueda porque somos conscientes de que tampoco le queda demasiado tiempo para explayarse.

El senyor Gonzalo Rogel:

Bueno.

La senyora García González:

Me gustaría saber si la ley, en su opinión, recoge suficiente protección para zonas históricas o de especial protección, como edificios BIC o cascos históricos.

Y, también, saber qué opina usted de la imagen turística de la comunidad, si es adecuada.
Me ha dado la impresión de que en algunos momentos le parece que no del todo.
¿Cómo cree entonces que esta ley debería actuar para proteger esa imagen de nuestra comunitat?

También, somos conscientes de que se debe potenciar justamente el turismo de interior, el arquitectónico, cultural, paisajístico, gastronómico, eso frente al de sol y playa que necesita desde luego mucha menos potenciación porque es lo que prima en nuestra comunidad.
¿Cree que se potenciará con esta ley este otro turismo del que hablo o tiene carencias en ese sentido que a usted le gustaría pues enmendar?

Y respecto a la imagen turística que se tiene de la comunidad, ¿qué opinión le merece el tratamiento que dispensa la ley a la marca comunitat y cuál es su opinión a que se haya cambiado esa marca turística?

¿Cómo cree, además, que se debe promocionar o que se debe realizar la promoción del turismo para que sea más adecuado?

Y nada más.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem, ara, al Grup Parlamentari de Podem.

Senyor Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Rogel, benvingut.

La verdad es que ya, como se van acumulando comparecencias, muchos de los temas ya se van repitiendo, y me han parecido muy interesantes muchas de las cuestiones que usted ha planteado con las que estamos totalmente de acuerdo, pues no vamos a hacerle ninguna pregunta porque, bueno, consideramos que ha expuesto usted ya el tema lo suficiente y no tenemos ninguna pregunta más que hacerle.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Passem, ara, al Grup Parlamentari de Compromís.

Senyora García, té la paraula.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyor Gonzalo.

Com a expert en centres històrics, bé, o com a representant de centres històrics, els centres històrics estan considerats, o aquells que estiguen considerats com a BIC, en esta llei estan considerats els recursos turístics, volíem preguntar-li, si és possible, que ens done la seua opinió al respecte de com es poden adaptar eixos recursos turístics que són els centres històrics en relació amb el turisme.

També, ens ha dit que cal simplificar els tràmits per a l'obertura de les activitats.
A la llei s'hi incorpora la figura de la declaració responsable, però adaptar una activitat ja siga gastronòmica o siga hotelera en un centre històric incorpora unes obligacions que entenem que s'han de garantir (algú tus) pel manteniment i la conservació del mateix centre.

Sí que ens agradaria que ens fera una visió, ens fera una anàlisi al respecte d'eixe tema en concret dintre de la llei.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem, ara, al Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula el senyor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Gràcies al senyor Gonzalo.

Dos cuestiones rápidas.

Normalmente, en las zonas históricas, en los centros históricos donde se concentra mayor presencia de turistas, y normalmente Valencia es un ejemplo, aparte del respeto o la protección del patrimonio, un poco que profundizase en las propuestas para evitar la turismofobia porque normalmente la turismofobia viene enlazada o relacionada con la excesiva presencia (algú tus) de turistas en un espacio muy acotado, muy pequeño, y normalmente suelen ser centros históricos o centros de ciudades como pasa en Valencia, en Barcelona, en Mallorca, o en Venecia.

Un poco que profundice en las propuestas para evitar el concepto vital, la turismofobia en estos centros históricos.

El senyor president:

Gràcies, senyor Arques.

Passem, per últim, al torn del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Pastor té la paraula.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Buenas tardes, don Esteban Gonzalo.

Yo quería comentarle, también, un poco haciendo una reflexión sobre los temas que usted ha ido comentando.

Y para despejar dudas, incluso para que usted incida de una manera mucho más clara y concreta, yo he percibido que usted tiene la sensación, o el colectivo al que usted representa, Archival, que el interior, por una parte, no está lo suficientemente reconocido o no está reconocido en la justa medida que lo debería estar en el presente anteproyecto de la ley de turismo, ocio y hospitalidad de la comunidad.

Exactamente igual creo que ocurre con el tema del patrimonio como tal, en mayúsculas, de la comunitat, tanto del interior como de costa, como, en fin, el patrimonio cultural.

Y creo, también, o quiero saber exactamente si usted tiene la percepción de que es un anteproyecto de ley que está a lo mejor pensado más para, no las grandes empresas ni negocio como tal, sino sector hotelero, de costa, etcétera, que para otros subsectores -mejor dicho- del turismo de la comunitat que, al final, sabe que conjugando la suma de todos es cuando se consigue de verdad una oferta turística en definitiva de la comunitat.

Esas eran, yo le he percibido alguna de esas, como dudas ahí o planteamientos, quejas constructivas, a ver si me entiende, que usted estaba planteando en su primera intervención y quería saber si es así, y un poco pues el que pudiese usted incidir en la misma tanto en la problemática como en la solución a la misma.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Doncs, una vegada acabat el torn dels grups parlamentaris i per a finalitzar el torn de respostes, per quatre minuts més.

El senyor Gonzalo Rogel:

Vamos a ver.

Yo en el aspecto de cómo esté en la ley no puedo definirlo porque al no ser de leyes no entiendo muy bien el conjunto.
Pero he leído más o menos y, claro, lo único que digo es que se debe reforzar más la acción precisamente en aquellas cosas que hacen falta -digamos-, incentivarlas.

Y protección BIC, pues lógicamente, interesa que estén protegidos todos los centros históricos, que es susceptible de ello, para evitar su deterioro.

Afortunadamente, cuando más pobres han sido las ciudades, los centros históricos, mejor se ha mantenido ese centro en los años cincuenta, sesenta, setenta, excesivamente.
Gracias a ello tenemos ciudades españoles que se han mantenido bien como el caso de Teruel, Ávila y demás.
Mientras que las que han tenido un gran progreso, sin ir más lejos (inintel·ligible) … Castellón, pues ha aparecido una devastación (inintel·ligible) …

Proteger, ¡claro está!
En este momento hemos visto que, no hace mucho, comentando, un municipio como Morella, que no es ahora, lleva ya muchos años preocupándose de incentivar el turismo porque sabe que sus riquezas naturales son escasas y siempre ha buscado el turismo, y como tenía cerca a Peñíscola pues ¿dónde puede encontrar los principales turistas?
Que vayan de Peñíscola, Vinaroz y Benicarló.
Entonces, casi prácticamente han ido a buscarlos, bueno, más que ellos emitirlos.

Porque es el problema, no de ahora, ya hace muchos años que quienes están en la costa suelen desconocer incluso cualquier atractivo que está a seis u ocho kilómetros.
Guadalest es una excepción porque Guadalest está muy bien trabajado, ¡vamos!
, está lleno siempre, son muy pocos habitantes los que hay pero siempre está yendo.
En Alicante hay otras rutas que ya no están tanto, y aquí ¡no digamos!
, pero es un problema que ocurre en casi todas las ciudades grandes del interior de España -digámoslo-, uno creería que habría muchos millones de visitantes en ciudades monumentales y no ocurre.
Pero nos estamos circunscribiendo aquí, a la comunidad.

Hay mucho que hacer en el interior porque es lo que he comentado antes, hay que procurar que se mantengan los habitantes en unos; y otros, si pueden, que aumenten.
Hay municipios de 6.
000 habitantes que ahora tienen 2.
000, y hay algunos que tenían 4.
000, o 3.
500 hace diez años, y ahora tienen la mitad.
Eso es muy grave porque, claro está, incluso hasta forestalmente es perjudicial, ocurre como en los terrenos dejados, sin cultivar (algú tus), que favorecen la propagación de los incendios.

Potencial el interés, efectivamente con eso.
¿Se potenciará?
Yo he visto, lo que he leído de la ley, que se hará esto, se hará esto.
No, pero hay que poner específicamente que se potenciará eso, lo que está en peligro grave de desertización, eso, incidiendo, independientemente que se potencie el resto.

Me parece que me ha preguntado algo sobre transportes o temática de centros históricos.
(Veus) Usted me parece, ¿no?
, que preguntaba usted.
¿Era?
(La senyora García González intervé amb el micròfon desconnectat) Bueno, a la protección de centros históricos.
Precisamente, si hay excesiva cantidad de turismo es cuando existen las protestas, y no solamente hay protestas en Barcelona, aquí también ha habido tímidas protestas de que no nos dejan dormir, que Â«queremos dormirÂ», que hacen mucho ruido incluso, a veces, de día.
Yo creo que se ha compaginar con unas normas que nosotros, cuando vamos alguna vez a otras ciudades.
.
.
, de otro país, naturalmente vemos que existen unas normas de convivencia.
Aquí se debe de hacer respetar esas normas de convivencia para todos.
No, porque vengan de fuera, permitirles que hagan lo que no les permiten en su país.

Y ahora estamos a tiempo, no solo en Valencia, sino en el resto de la Comunidad Valenciana.
No tenemos esa masificación que existen en otros sitios.
Esto no tiene la masificación de un París, un Roma, un Barcelona, donde el problema es que ni los propios habitantes pueden vivir bien, o sea que.
.
.
, son muchos millones al año.
Es la turismofobia, digámoslo.
Pues no la hay.
Sí, hay protestas aquí, pero no en un grado enorme.
Porque la turismofobia también, desde luego, perjudica.
Asimismo, pueden turistas decir: Â«Yo no voy a allí.
Me ven muy mal.
Me van a tratar mal.
Â» Y si a uno le tratan mal en un sitio, pues no va.

Luego, aquí.
.
.
, me ha preguntado el señor Partido Popular, turismo (inintel·ligible) .
.
.
a la ley.
Sí, lo he comentado antes.
Los sitios en grave peligro deben de estar especificados.
Porque si no, forman parte del conjunto general.
Y hay zonas de interior, el caso por ejemplo de la provincia de Alicante, gran parte de.
.
.
, se mantienen mejor porque son industriales.
(Veus) ¿Eh?
Alcoy, Ibi, Castalla, etcétera, etcétera, incluso Villena.
Es decir, se mantiene.

Eso no ocurre en la provincia de Castellón, quitando la zona industrial, el resto son agrícola.
.
.
, agricultura y ganadería.
Eso sí, la que más tiene proliferación de turismo rural, de casitas, es Castellón precisamente.
Valencia tiene de todo, pero tiene muchísimas zonas pobres y despobladas, que si no le afecta ahora, le afectará por el tiempo también el despoblamiento.
Hay sitios que se mantienen gracias a la nuclear en Cofrentes, y un balneario.
Desaparece la nuclear, desaparecía una fuente de ingresos: al despoblamiento.
O sea que.
.
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El patrimonio, ¿mantenerlo?
Pues sí, claro, claro.
Uno de los pilares que tenemos, además del mar, es el patrimonio artístico y cultural.
Tenemos tanto como Italia.
Pero creo que.
.
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, y esto dicho por ellos, no por nosotros, pero con una particularidad, posiblemente tengamos de más estilos arquitectónicos.

Creo que he contestado, más o menos, dentro de mis conocimientos a lo que me han preguntado.

El senyor president:

Molt bé, li agraïm la seua compareixença, senyor Gonzalo.
Moltes gràcies per vindre ací a la casa dels valencians.

I mentres l'acomiadem, a ell, m'han dit que ja està fora el següent compareixent, per tant, seguirem en l'última compareixença, i així.
.
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Compareixença de la senyora María José Broseta Serrano, representant de la Federació d'Associacions de Veïns de València

El senyor president:

Reprenem amb l'última compareixença de la vesprada.

Tenim ací a la senyora María José Broseta Serrano, representant de la Federació d'Associacions de Veïns de València, que li donem la benvinguda, i començarà el seu primer torn d'intervencions per una durada de huit minuts.
Quan vullga, pot començar.

La senyora Broseta Serrano:

Buenas tardes.

Ilustrísimos diputados y diputadas de les Corts Valencianes.

Comparezco ante esta comisión de turismo en representación de la Federación de Asociaciones de Vecinos de Valencia, entidad que agrupa la práctica totalidad de asociaciones de vecinas y vecinos de la ciudad, y para hacer constar nuestra opinión y que se escuche la voz y propuestas de los ciudadanos en relación a la nueva ley de turismo, ocio y hospitalidad.

Empecemos por el principio, y es que el turismo, la hostelería y otros servicios asociados a los mismos son áreas de enorme importancia económica y en términos de empleo que representan en nuestra comunidad más del 13% del PIB.

Sin negar, y partiendo de esta premisa y de ser conscientes de su importancia, y que se trata de un sector cuya viabilidad y calidad es necesario mantener, no es menos cierto que la actividad turística tiene múltiples y directas implicaciones en el día a día y, también, en la noche de las vecinas y vecinos y ciudadanos de nuestra tierra.
Y no lo decimos nosotros, lo dicen incluso los datos.

Más en concreto, la saturación turística de determinados barrios, tanto por hoteles como apartamentos, y la aparición en nuestras ciudades y municipios de miles de apartamentos turísticos situados dentro de edificios residenciales en situación irregular y sin que exista ningún tipo de control está planteando una serie de problemas y conflictos que es necesario tratar adecuadamente de forma urgente.
Y es ahora, en este momento, en el que aportar soluciones.
Es ahora cuando aún estamos a tiempo de prevenir el problema.

Y para ilustrar esta problemática bastan tres datos de instituciones de absoluta solvencia que queremos compartir con los ilustres diputados y diputadas.

En principio, el propio director de la fundación de turismo de Valencia, Antoni Bernabé, señaló hace unas semanas en Fitur que en el 2017 las pernoctaciones en apartamentos turísticos aumentaron un 36% respecto al 2016.

Pero para el mismo 2017, en un informe de la patronal hostelera Exceltur, señala que el 61% de estas pernoctaciones se han hecho en inmuebles que antes eran residenciales.

Mientras que un informe de la unión hotelera de Valencia en 2017 establece que la rentabilidad de un alquiler turístico frente a uno convencional de la ciudad de Valencia puede ser de hasta un 66% mayor.

Y también los informes anuales de los portales inmobiliarios Idealista y Fotocasa señalan aumentos de un 10% del precio del alquiler en la Comunidad Valenciana en 2017 respecto al 2016.

Los procesos de turistificación y gentrificación por la proliferación de apartamentos vacacionales en situación irregular, sin control y en edificios residenciados motivados por fondos especulativos, y el uso como bien empresarial de la vivienda, dada su alta rentabilidad, causa una serie de problemas de enorme gravedad si no se toman medidas adecuadas y las medidas oportunas.

Medidas y mejoras que perfectamente se pueden y se deben recoger en esta ley que debe hacer frente a tres desafíos según nuestros criterios, que son: el aumento desafortunado del precio de la vivienda, al ser un bien de inversión o explotación empresarial en vez de un bien fundamental.
Toda vivienda que se ofrece en alquiler turístico es una vivienda que no se ofrece en alquiler convencional a vecinas y vecinos valencianos.

Esta situación además incumple la Ley 2/2017 de la función social de la vivienda que aprobaron estas mismas Cortes hace un año, al poner en peligro el derecho a disfrutar de una vivienda asequible, digna y adecuada.
Y en este contexto además, en una situación de desempleo y precariedad, que hace aún más grave el aumento del precio de la vivienda.

Por otro lado, las molestias e inseguridad a vecinas y vecinos provocando problemas de vecindad, ruido, orines y demás; donde un edificio no es de vecinas y vecinos y personas que viven ahí de forma constante, sino de viajeros que entran y se van cada dos o tres días y no entienden que un martes por la noche el resto de las personas de ese edificio duermen para trabajar al día siguiente, y no están ni de viaje o de fiesta.

La gentrificación y turistificación causan la pérdida de identidad también de nuestros barrios, al sustituirse vivienda residencial por vivienda vacacional, llegando a la expulsión de residentes a otros barrios, y sustitución también del comercio tradicional por negocios de franquicias y multinacionales y pérdida del tejido asociativo y el vecinal.

Estos tres conflictos, de forma conjunta, y como ocurre en otras ciudades de nuestro entorno similares a Valencia, pueden convertir los centros de nuestros municipios y otras áreas costeras en auténticos parques temáticos donde reina el turismo low cost y el descontrol.

Estos datos no son baladí y han de interpretarse en relación a otro hecho fundamental: que el turismo va a seguir aumentando.

Todos los informes, datos e indicadores de todos los organismos públicos y privados señalan, uno tras otro, que en los próximos años el turismo va a seguir aumentando de forma muy intensa en la Comunitat Valenciana, por lo que a buen seguro los actuales conflictos van a aumentar en nuestras ciudades y municipios.

Y si no se toman las medidas oportunas para paliar y prevenir esto, y sin perjuicio de otras regulaciones y medidas que son competencia de las entidades locales, esta federación de asociaciones vecinales hace a los ilustres diputados y diputadas las siguientes propuestas.
Propuestas que consideramos viables, razonables y necesarias para el equilibrio entre el disfrute de las vecinas y vecinos y el disfrute de los visitantes en nuestra comunidad.
Y son: primero, un mayor control con requisito e imposibilidad de dar alta a un piso si no cumple la normativa y si no aporta el informe de compatibilidad del ayuntamiento.
Cuestiones que requieren, lo sabemos, de la modificación de varios decretos de la normativa reglamentaria reguladora de las viviendas turísticas, que es el Decreto 91/2009, del Reglamento regulador de los bloques y conjuntos de viviendas turísticas y del Decreto 92/2009, del Reglamento regulador de las viviendas turísticas en la Comunidad Valenciana.
Y que se traducen, realmente se pueden recopilar en dos puntos.

Primero, endurecer los requisitos para dar de alta un apartamento turístico.
Que la nueva ley establezca que para que el registro autonómico acepte el alta de un piso turístico, con la declaración responsable de inicio de actividad, sea necesario presentar el informe de compatibilidad urbanística del ayuntamiento en concreto.
De esta forma, si un apartamento turístico no ha obtenido el OK del ayuntamiento, no se puede dar de alta ante urbanismo autonómico ni por tanto funcional.
En Valencia hay gran cantidad de pisos que no han obtenido este informe y estarían incumpliendo el Plan general de ordenación urbana.

Con esta medida, un registro previo y acción preventiva, evitaría fraudes y pisos irregulares posteriormente.
Una inspección y control suficiente adecuado, que la ley recoja la necesidad de que se supervisen y controlen que los apartamentos turísticos están cumpliendo los requisitos legales ya existentes.

Y más importante es que se controle que los pisos turísticos están dados de alta en el registro autonómico de viviendas de uso turístico, bajo penas de multa y sanciones.
Y con esta medida, la labor posterior y acción restaurativa de la legalidad evita el fraude y pisos irregulares ya existentes.

Segundo.
Una zonificación por densidad de vivienda turística y población, y también introducimos la definición de zona turísticamente saturada.
Se propone el desarrollo de una regulación específica que contemple la zonificación de estas actividades turísticas y del alojamiento con el objetivo de evitar la saturación de zonas turísticas en detrimento de la calidad de vida de las vecinas y vecinos y del medio ambiente, de forma que con la zonificación que se propone se garantice a todos los ciudadanos el acceso a la vivienda y evitar la economía especulativa entorno al alquiler turístico.
Y se traduce a la vez en dos cuestiones concretas que la ley ha de hacer o permitir a las entidades locales, en tanto ostentan las competencias en urbanismo con los instrumentos de ordenación urbanística y la disciplina sancionadora de esta área.

Por lo que sería necesario posibilitar el estudio, diseño y aprobación de planes de intervención en ámbitos turísticos que establezcan, entre otras cuestiones, la densidad global máxima de población, determinar zonas y ámbitos turísticos de protección y fijar su tamaño y características, y establecer unos parámetros mínimos en temas de superficie.

Definir lo que se entiende por zona turísticamente saturada o degradada, en base a los anteriores parámetros.
Y en tanto una zona sobrepase la capacidad turística máxima y que reglamentariamente se establezca se registre una demanda causante de problemas medioambientales y de convivencia y habitabilidad entre vecinas y vecinos y turistas, de forma que la vivienda turística y su zonificación se realice teniendo en cuenta un factor esencial, como es evitar la sobreexplotación de recursos naturales, equipamientos e infraestructuras que ello puede llegar a generar y, por tanto, que dicha zonificación tenga en cuenta que esta modalidad turística ha de ser plenamente compatible con el uso racional o sostenible de los recursos naturales, así como los equipamientos y dotaciones urbanas.

La zonificación ha de plantearse dando prioridad al uso residencial y evitando la especulación con la vivienda habitual, como consecuencia de la sobreexplotación de la vivienda turística.

Estas medidas ya se han modificado en las Islas Baleares con la anterior Ley 8/2012, que se ha modificado por la Ley 6/2017, de 31 de julio.

Una tercera propuesta sería: prohibición de alquilar turísticamente una vivienda en un edificio residencial, salvo que lo permita la comunidad de vecinos.
Aprobar expresamente que cuando se trata de viviendas sometidas a régimen de propiedad horizontal, solo podrán comercializarse como viviendas vacacionales aquellas situadas en edificios cuyos estatutos de la comunidad de propietarios lo autoricen expresamente.
Medida que, por otro lado, también decimos que en Canarias ya se ha puesto en marcha.

Obligar a las plataformas digitales, porque tienen todos los datos en su poder, a ofertar pisos legales y colaborar en el control de apartamentos irregulares, bajo pena de sanción económica.
Todo piso turístico que consta en una plataforma digital se ofrece en alquiler como legal, pero no todo piso que anuncia una plataforma está dado de alta ni cumple la normativa.

Aparte de a través de un cuerpo de inspectores suficiente, con medios y capacitados para controlar esto, facilitaría mucho la labor inspectora introducir en la ley un artículo que obligue a estas plataformas a dos cosas: a solicitar, al registrar en la web y anunciar un piso, que sea necesario la obligación de acreditar fehacientemente el número de licencia y el alta legal de ese piso turístico y ceder los datos de titulares de ofertas de apartamentos a la administración autonómica, para que de forma sencilla y cruzando datos pueda comprobarse por la administración si el piso turístico está o no dado de alta.
Obligaciones para las plataformas bajo también pena, si es necesario, multa o cese de la actividad cuando la infracción sea muy grave.
Y esto habría que introducirlo en el apartado del artículo 90 del anteproyecto de ley.

Obligaciones que van en la misma línea de lo que recientemente ha introducido a nivel nacional el Decreto 1.
070/2017, del ministerio de hacienda, en la que se modifica el Reglamento general de las actuaciones y los procedimientos de gestión e inspección tributaria por el cual las plataformas han de facilitar a la Agencia Tributaria los datos de ingresos de los oferentes de pisos turísticos para controlar que estos oferentes estén declarados y pagando sus impuestos.

Por otro lado, diferenciar entre alquiler compartido y colaborativo y alquiler profesional y empresarial, incluyendo una nueva categoría de vivienda compartida que permite de una vez acabar con el fraude de la falsa economía colaborativa y que las vecinas y vecinos y las personas que hacen economía colaborativa se puedan beneficiar de turismo pues de forma hospitalaria y directa sin perjudicar al resto de ciudadanos en dos sentidos:

Si este alquiler se realiza como piso entero, pues el máximo, nosotros proponemos, pero incluso se puede hasta rebajar, un máximo de 60 noches al año, como, por otro lado, ya lo tienen otras comunidades.

Si se alquila una única habitación, pero una sola, porque más de una habitación ya no se considera…, sería un hostel, siempre y cuando el titular de la vivienda resida en la misma y con el certificado de empadronamiento.
Entonces, el límite de noches pues ya lo dejaríamos más abierto.

Pero, obviamente, esto tiene sentido incluirlo si se controla y lucha contra todos los pisos irregulares que no cumplen con las normas y causan molestias a las vecinas y vecinos.
Medidas que recogen entre la normativa, como ya he dicho antes, la Ley de turismo de las Islas Baleares con la nueva modificación de Ley 6/2017, relativa a la comercialización de estancias turísticas, que ya se están estudiando en otros lugares, como puede ser Madrid o incluso Valencia.

Pero además de todo lo anterior, otra cuestión que el anteproyecto de ley debería recoger es la incorporación de vecinas y vecinos en tanto personas hospitalarias y entregadas a la acogida de turistas y visitantes en el consejo valenciano de turismo y en los consejos locales de turismo, en tanto organismos encargados de tratar los retos y conflictos del sector.

Y para concluir, y una vez explicada la justificación y medidas concretas que desde la federación de asociaciones vecinales de Valencia pensamos que ha de recoger la ley para controlar y evitar la proliferación de apartamentos vacacionales en situación irregular, sin control y en edificios residenciales, volver a reiterar que se tratan todas ellas de medidas que ya existen en otras regiones y ciudades de nuestro entorno y que para que nosotros son viables, razonables y necesarias, para mantener el equilibrio entre el disfrute de las vecinas y vecinos y el disfrute también de los visitantes de nuestra ciudad.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Broseta.

Passem ara al torn dels grups parlamentaris.

Comencem per Ciudadanos, senyora García.

La senyora García González:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora Broseta, por estar aquí.

La verdad es que, pues como ha tenido usted más tiempo que los demás, muchísimas de las preguntas que tenía para hacerle las ha contestado, lo cual lo celebro porque así no tengo que reiterar.

De todas maneras, respecto al registro de alojamientos turísticos, sí que quisiera añadir una cosa más, aunque a mí me ha quedado bastante clara su opinión porque ha incidido usted en ello.

Quería preguntarle, creo que de esto no ha hablado o por lo menos ha hablado menos, si cree usted que el apoyo al desarrollo competitivo es sostenible de los municipios turísticos, al que se refiere el artículo 29, debe incluir una parte de inversión turística que se destine a la habitabilidad y reducción de molestias y mejora de la vecindad para los residentes.
Y si cree que esta cuestión podría repercutir en una mejora del principio de hospitalidad y convivencia entre turistas, visitantes y residentes.

Y por mi parte nada más.
Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Ara passem al Grup Parlamentari de Podem, senyor Torres, té la paraula.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyora Broseta.

Després de nou compareixences, vosté és la primera veu que ve a esta comissió dels veïns.
Hem tingut sobretot acadèmics i gent que representava l'àmbit empresarial.
I era important que ens donara vosté una visió també d'un actor fonamental dintre del turisme, que moltes vegades oblidem i que som els que oferim eixa hospitalitat de la qual tant parla aquesta llei.

La veritat que vosté dóna una imatge molt restrictiva del que són els apartaments turístics, però a més ho acompanya de propostes que nosaltres compartim.
I, per tant, la convidem que registre este text, no sé si estarà encara obert el registre, crec que sí, no sé si el lletrat tindrà informació, perquè, bé, i si no ens ho envia a la resta de grups perquè puguem disposar d'eixe document i de moltes de les propostes que vosté ha nomenat.

Ha parlat d'efectes secundaris, i és cert, i no sé si vosté ho podrà verificar.
Però també trobem, no sols la massificació de turistes que genera efectes negatius en els barris on està, sinó que també en algun barris on no hi ha eixe turisme trobem un esforç inversor molt reduït en detriment del que s'està fent en alguns dels barris on van a parar els turistes, i al final es genera com una roda en què al final ningú està content, uns per no tenir inversió i altres tenen massa turisme.
Aleshores, haurem d'intentar buscar els equilibris.

I hi ha una qüestió, que no sé si es podrà fomentar des de l'associació de veïns, i és que recentment s'ha creat una aliança internacional de ciutats per a reclamar a la Comissió Europea, a la Unió Europea, que canvie la legislació en la protecció de dades perquè aquestes empreses que no estan registrades en la Unió Europea puguen facilitar les dades dels seus clients perquè es puga fer un seguiment d'aquells que estan registrats o no estan registrats.

I és una pena, perquè Madrid i Barcelona estan dintre d'aquesta aliança, però la ciutat de València no està dintre d'aquesta aliança, i seria important que vostés fomentaren que la ciutat de València, i hui ho ha dit també el secretari autonòmic, que la Generalitat valenciana hauria d'estar també dintre d'eixa aliança.

Ens ha paregut molt interessant.
Bé, la veritat que moltes de les mesures que proposen quant al registre, perquè estiguen legalitzades, les compartim, però vegem…, nosaltres pensem que el més important és la inspecció i el control, perquè a dia de hui…, o siga, legalitzar-se és una declaració responsable… O siga, legalitzar-se hui en dia no costa res (rient), però… i la gent, aixina i tot, no registra.
Evidentment, falta molta inspecció i molt de control i…

I la veritat que hui nosaltres ja hem anomenat diverses vegades en alguns compareixents la qüestió de les zones turísticament saturades, semblants a les ZAS, que, bé, que ens pareixen interessants, però que veient també com -no sé vosté ho podrà confirmar-, com algunes zones que són considerades ZAS per culpa de la falta d'eixa inspecció i eixe control, doncs algunes de les condicions que deurien de complir no s'estan complint i els mateixos veïns estan queixant-se que a pesar de ser ZAS, estan continuant vivint les mateixes molèsties.

Per la resta, la veritat, ens pareixen molt bé les propostes que vosté ha fet en esta comissió.
I -ho reitere- faça'ns arribar eixes propostes i, bé, almenys moltes d'elles segurament el nostre grup les defensarà.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torres.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís.
Senyora García, quatre minuts.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyora Broseta.

Des de Compromís entenem molt edificants les propostes que vostés han fet, molt concretes també, molt referides a la situació problemàtica que poden tindre… o la visió dels veïns que poden tindre quan conviuen en el turisme.
Li demanaríem que si no les va a registrar, que ens les fera arribar, perquè entenem que de tot allò que ha proposat n'hi han coses que són positives i que se podrien inclús recollir per a completar aquesta llei.

Sí que és cert que és necessari establir un model de convivència entre aquells que ens visiten i els que vivim.
Inclús un model de convivència per als qui vivim, perquè aquell que ens visita és un ciutadà durant el temps que està en la nostra ciutat i està sent veí nostre.

I sí entenem que els models de convivència sí que tenen de vindre referits… sí que tenen de tindre referència específica dintre de la llei.
I, efectivament, relacionar-nos amb el concepte d'hospitalitat que este matí compartíem amb experts de la universitat, etcètera.

També és cert que el tema de les vivendes turístiques és un producte…, i els apartaments turístics, és un nou producte a l'hora de traslladar-se o visitar un ciutat i que en certa manera té de regular-se, i en la convivència amb el mateix ús residencial.

Per tant, moltes de les coses que vosté ens ha aportat avui ens semblen positives i ens semblen que, efectivament, podrien formar part del cos de la llei o d'un posterior desenvolupament reglamentari.

No veiem tan clar el tema de les zones turísticament saturades, perquè entenem que dintre d'eixe concepte d'hospitalitat hem de tindre en compte que res és saturat, sinó que s'ha de conviure bé allí on s'estiga.

I, efectivament, ens trobem amb un doble equilibri, com li ha comentat el company de Podem.
Per una banda, en els llocs on se massifica el turisme tenim estos aspectes de regulació restrictius; per una altra banda, en els llocs on no n'hi ha turisme moltes vegades el propi teixit residencial o el propi teixit del conjunt històric no deixa que se puga, digam, rebre a estes persones.

Per tant, sí que és de veres que se té de treballar en un model d'equilibri, però sí que és de eres també, i des del nostre grup considerem que és molt important, que la convivència ha de formar part d'esta llei, de la mateixa manera que forma part l'hospitalitat, perquè és necessari que tinguen…, la gent que ens visita no cause molèsties a aquells que estem…, que som veïns i que vivim i que gaudim de les nostres ciutats.

Per tant, agraïm les seues aportacions i facen-nos-les arrribar perquè moltes d'elles probablement pugam aprofitar-les.

Res més.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem amb el Grup Parlamentari Socialista.
Senyor Arques, té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

Bienvenida, señora Broseta.

Ha hecho usted una serie de propuestas muy concretas -muchas las compartimos, evidentemente-: la mejora de la inspección, el control de las plataformas digitales… Bueno, podemos estar…, estamos estudiando el tema de la compatibilidad urbanística, una inspección adecuada de lugar… Hay muchísimas cuestiones que son…, bueno, que estamos ya tanteando los distintos grupos y que van dentro de la dinámica de trabajo de la propia ley.

Y sí quería hacerle una pregunta muy, muy concreta, porque usted habla de medidas existentes en las Islas Baleares y en las Islas Canarias, es verdad, unas en la parte de la visión horizontal, que se aprobó hace muy poco, las Islas Canarias, el tema de las zonas turísticas saturadas en las Islas Baleares, pero yo quería que lo comparase con….
, bueno, usted ha hablado solo de Valencia capital o Valencia ciudad, porque las Baleares y Canarias son islas, tienen unas situaciones específicos, unas concreciones específicas por ser islas, el tipo de turismo que llega.
Y nosotros, Valencia, evidentemente, y la Comunidad Valenciana no es una isla.

Por lo tanto, ¿qué diferencias…?
Porque no acabamos de contemplar la zona turísticamente saturada, porque en Baleares o en Mallorca, a mi parecer, porque es una isla y tiene…, no hay posibilidades de salida, evidentemente.
Y nosotros yo creo que no cumplimos esos requisitos o son requisitos excesivamente estrictos para Valencia capital.

Por lo tanto, compare esas dos islas potentes, como son Las Palmas de Gran Canaria y como es Mallorca, con Valencia capital.

Gracias.

El senyor president:

Molts gràcies, senyor Arques.

I per a acabar el torn dels grups parlamentaris, el Partit Popular.
Té la paraula el senyor Pastor.
Quan vullga.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Y, buenas tardes, señora Broseta.

Yo quería comentarle que sobre el tema que usted ha comentado de las plataformas digitales, hay una novedad importante.
A lo mejor la conoce y a lo mejor no.
Yo, en el segundo de los casos, se la comento.
Y es que el Gobierno de España, en el último consejo de ministros del año 2017, del año pasado, en concreto, el 29 de diciembre, introdujo en el consejo de ministros una reforma, si no me equivoco, de la ley general tributaria, por la que obligaba -obliga, mejor dicho- por ley a partir de ese momento a cualquier intermediario, es decir, a las plataformas digitales también, a dar cuenta de cualquier negocio de alquiler o cesión de uso de vivienda turística que se haga, hablando del cedente, del cesionario e incluso del importe de la operación en concreto.

Yo creo que eso es un paso de gigante, eso es un… No entiendo por qué esa noticia no ha trascendido desde el propio Gobierno de España y no se ha vendido desde el propio Gobierno de España, ni desde las propias comunidades autónomas han hecho eco y parangón de la misma para darla a conocer, porque eso es muy interesante para el propio usuario, que se enfrenta muchas veces a situaciones de incertidumbre y de tal.

Pero es un paso, como le digo, de gigante, porque hasta el 29 de diciembre de 2017, es decir, hace exactamente un mes, estas plataformas, por mucho que les insistiese la Agencia Valenciana de Turismo o la agencia homologa de cualquier comunidad autónoma, como se suele decir, pasaban olímpicamente porque nada les obligaba por ley.

Desde el 29 de diciembre, creo que entrará en julio de 2018 en vigor esa medida, sí que tienen la obligación, como digo, por ley de notificar de ello.
En concreto, tienen la obligación de notificar a todos aquellos que intermedien en el arrendamiento o cesión de uso de viviendas con fines turísticos.
Estos intermediarios deberán identificar a los cesionarios y cedentes la vivienda cedida, es decir, indicar la vivienda cedida -con lo cual, la localización de la misma va a ser muy fácil, porque por ley van a estar obligados a ello-, la vivienda cedida y el importe por el que se ha cedido.
Esto ya es para el tema fiscal, lo del importe.

Por lo tanto, yo creo que es una buena noticia y creo que es noticia que el Consell, en este caso, el gobierno valenciano, debe…, es una medida, en este caso, del Gobierno de España que el gobierno valenciano debe saber aprovechar para precisamente incidir en la solución a muchos de los problemas que usted ha planteado hoy aquí.

Yo le quería hacer una pregunta muy concreta, y era si como Federación de Asociaciones de Vecinos de Valencia, yo entiendo que ustedes habitualmente se reúnen con el poder político, igual que se reúnen con las distintas asociaciones que conforman la propia federación… Y le quería preguntar si han reunido con el poder político, bien sea local, de Valencia ciudad, o autonómico, y les han trasladado estas cuestiones previas a la presentación del anteproyecto de la ley de turismo, por saber el grado de caso que les han hecho, en este caso, a la Federación de Asociaciones de Vecinos de Valencia, que, entre otros cosas, representa a los vecinos de Valencia.

Por lo tanto, es interesante saber esa respuesta.

Y poco más.
Con el tiempo queda, se lo dejamos para que usted pueda contestar con claridad a las preguntas.
Y solicitarle lo que han hecho otros grupos, que es que en el registro de entrada facilite usted la información que verbalmente nos ha trasladado tarde en la comisión.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Pastor.

I per a concloure amb la compareixença, i per al torn de respostes, per quatre minuts la senyora Broseta té la paraula.

La senyora Broseta Serrano:

Bueno, un poco haciendo una recopilación de todas las preguntas, por supuesto, que el documento pensábamos -¡ay, perdón!
-, pensábamos registrar, a parte del documento algunas aportaciones a distintos artículos que nosotros que nosotros queríamos que se tuvieran… Creo que está cerrado el registro.
(Veus) Entonces, ahora mismo lo… (Veus)

Entonces, por un lado, efectivamente, nosotros creemos que…, estamos…, conocemos esta alianza internacional con respecto a distintas ciudades a nivel europeo, que creo que sí sería importante tener esa necesidad de inspección y de control, por ejemplo.
Y trabajar, vamos… Nos preocupa mucho, sobre todo, las ZAS.

Pero, ¿por qué digo las ZAS?
Las ZAS, a nosotros, como vecinas y vecinos, y en este caso, hablamos también como…, con los compañeros y compañeras de las asociaciones de la distinta comunidad, nosotros no queremos ninguna ZAS.
No estamos a favor de las ZAS, nunca hemos estado.
Lo que pasa es que cuando no se toman realmente las medidas necesarias, pues lo último que tenemos la ciudadanía es recurrir a la parte de ayuntamientos y de la comunidad, en este caso, para que…, y luego, por supuesto, a los tribunales, y tener que esperar muchos años para que se nos dé la razón en algo que realmente si en este momento se está tramitando en un ley, sería mucho mejor que estuviera contemplada y no tener que llegar…

Nosotros no queremos tener zonas saturadas también turísticamente.
Triste y desgraciadamente, en Valencia tenemos cinco ya y posiblemente serían siete, pero es que en otros municipios de la Comunidad Valenciana también habría…, también hay otras zonas que también podrían ser zonas ZAS.
Y quiero decir que desde el movimiento vecinal no queremos esto.

Entonces, no la queremos, pero queremos poner soluciones antes de llegar a esto.
¿Cómo?
Efectivamente, estamos porque la inspección y la…, la inspección y el control es lo mejor que puede funcionar para que todas estas irregularidades no se cometan.

Pero sí que tenemos reuniones con tanto la parte local como alguna…, también con respecto a La Generalitat y -¿por qué no decirlo?
- con la diputación, y nos vemos que hay muchas ocasiones que en el papel sí que están esas inspecciones y ese control, pero, triste y desgraciadamente, en este momento hay un número de inspectores pequeño que no puede dar abasto con estas posibilidades.
Entonces, queremos que sea así.

Luego, por otro lado, cuando nosotros hemos venido aquí, por supuesto, defendiendo el problema que actualmente como federación vecinal de la ciudad de Valencia, pero estamos en contacto con muchas compañeras y compañeros de otras asociaciones, que también tienen este tipo de problemas.
Y los hemos comentado también con ellos.
De esa forma, posiblemente, nos…, vamos, nos ayudaríamos unos a los otros.

Y claro que la problemática que tiene Palma, por supuesto, no…, porque no pueden salir más que nadando a lo mejor, pero lo que pasa es que aquí hay otras zonas, que son, sobre todo, en zonas de costa y zonas del interior, que también tienen una dimensión más pequeña de la ciudad de Valencia, pero tienen auténticos problemas con temas de apartamentos turísticos en zonas residenciales.

Y, por supuesto, lo que me ha dicho usted en concreto, sí que yo le he dicho que por ejemplo en la obligación a las plataformas a cruzar esos datos, porque hacienda efectivamente en el Decreto 1.
070/2017, del ministerio de hacienda, ya habla de esto, habla del reglamento general de actuaciones y los procedimientos de gestión e inspección tributaria.
Es decir, en la cual las plataformas tienen que facilitar a la Agencia Tributaria los gastos e ingresos de los ofertantes de pisos turísticos, para controlar si realmente están declarando o pagando sus impuestos.

Si a eso le añadimos una ley nacional, posiblemente será mejor, porque aquel que incumpla toda esta serie no solamente de irregularidades a nivel de estar situados en edificios residenciales, en zonas saturadas, y encima incumple con lo que son sus obligaciones legales de contribuir a hacienda, como hacemos todos, pues entonces creo que sería muchísimo mejor.

Pero bueno, un poco nosotros les hemos planteado toda esta serie de problemas que sabíamos -agradecer que nos hayan dejado hablar un poco más de los ocho minutos- que teníamos que resumir y posiblemente el documento lo podríamos haber hecho más largo, y a lo mejor con muchas más cosas, pero creo que es suficiente con lo que les hemos presentado.

Y por supuesto lo registraremos, pero no se preocupe que se lo pasaremos a todos los grupos parlamentarios.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Broseta, per la seua intervenció.
Dir-li que ja ha estat registrat, que ara en estos moments ja s'ha portat al registre.

I suspenem la sessió fins demà a les deu del matí.

Moltes gràcies.

(Se suspén la reunió a les 18 hores i 20 minuts)