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Comissió de Política Social, Ocupació i Polítiques d'Igualtat realitzada el dia 23 de març de 2015.
Comença la reunió a les 10 hores i 47 minuts.
Presideix la diputada senyora María Carmen Amorós Granell.
Reunió número 21.

La senyora vicepresidenta:

Muy buenos días a todos y a todas.
Al final con un poco de retraso por las inclemencias del tiempo, que todos hemos tenido problemas en las carreteras.
Pero aquí estamos todos.

En primer lugar, doy paso a la secretaria para que vea si está todo el mundo y tenemos quórum.
Cuando quiera, señora secretaria.

La senyora secretària:

Gracias.
Buenos días.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Pues sí hay quórum.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora secretaria.

Pasamos, pues, al primer punto del orden del día, que es la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Si no hay nada sobre el acta, se dará por aprobada.
¿No hay nada?
Se da por aprobada.

Compareixença de la consellera de Benestar Social, que fa la secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat, senyora Lucía Cerón Hernández, per a explicar la desaparició dels expedients de l'hospital d'Haití reclamats per la jutgessa del cas Blasco a la conselleria, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 109.
613), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 109.
616) i la sol·licitada, a petició pròpia, per la secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat (RE número 109.
647)

La senyora vicepresidenta:

El segundo punto del orden del día es la comparecencia de la consellera de Bienestar Social para explicar la desaparición de los expedientes del hospital de Haití reclamados por la jueza del caso Blasco a la conselleria, solicitada por el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, acumulada con la comparecencia de la consellera de Bienestar Social para explicar la desaparición del expediente correspondiente al hospital de Haití, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís, y acumulada con la comparecencia de la secretaria autonómica de Servicios Sociales y Solidaridad para explicar la situación del expediente del proyecto del hospital de Haití, solicitada a petición propia.

Damos la bienvenida, una vez más, a Lucía Cerón, secretaria autonómica.
Bienvenida, gracias por estar una vez más con nosotros, y tiene la palabra.

La secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Comparezco en esta comisión a petición propia para explicar la situación del expediente del proyecto del hospital de Haití, reclamado por el juzgado a la conselleria, y sobre las manifestaciones que han vertido algunos representantes políticos al respecto.

Tanto el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida como el de Compromís pidieron de forma inmediata la comparecencia para que se dieran explicaciones a la desaparición (algú diu: Â«Xxxt!
Â») de dicho expediente que, según ellos, tuvo lugar.
Pues bien, señorías, inicio mi intervención afirmando rotundamente que no ha desaparecido ningún expediente.

En las diligencias previas, seguidas por el juzgado de instrucción número 21 de Valencia, se dirigió a la Conselleria de Bienestar Social requerimiento para que se aportara la siguiente documentación: documento número 1.
Documento completo del borrador de la orden de convocatoria de subvenciones para la cofinanciación de proyectos de construcción de un hospital y acciones complementarias en Haití.
Y las bases de dicha convocatoria.
Eso es el documento número 1 que piden.

Documento número 2.
Documento completo de la propuesta de acuerdo del Consell por el que se autoriza la concesión de subvenciones a acciones institucionales en la reconstrucción de Haití, a ejecutar por organizaciones no gubernamentales para el desarrollo.
Documento número 2.

Y documento número 3.
El acta del CAE original de fecha 26 de mayo del 2010.
Este requerimiento tuvo entrada en la conselleria en fecha 20 de enero del 2015, si bien sorprendentemente -y lo repito, sorprendentemente- la prensa ya lo había anunciado con anterioridad a dicha fecha.
O, lo que es lo mismo, se enteró antes la prensa que la propia conselleria.
(Remors)

La senyora vicepresidenta:

Por favor, señorías.

La secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Para que tome usted asiento, por si… (Veus) ¿Sí?
Vale.
Pues bien, se enteró antes la prensa que la propia conselleria.
En contestación a ese requerimiento, el 27 de enero, siete días después de ese requerimiento, se remitió al juzgado la documentación solicitada.
Solo siete días después.
Revisada esa documentación por el juzgado, se comunicó a la conselleria que el documento del borrador, el proyecto del borrador de la orden de convocatoria de subvención y sus bases, documento al que me he referido como número 1, no estaba completo.

Nuestra contestación al juzgado de forma inmediata fue que en la dirección general correspondiente no se encontraba ese expediente original de ese procedimiento administrativo, porque entendemos que se intervino en el registro que, autorizado judicialmente, se llevó a cabo en las dependencias de la conselleria en febrero del 2012, y que únicamente contábamos con una sola copia compulsada del borrador de la orden, que es la que, en aras de colaborar con la justicia, se le remitió.
El documento original del borrador de orden está escrito a doble cara, realizándose la fotocopia por error únicamente de uno de los lados.
Esa, y no es otra, la causa de que en la copia compulsada de la que disponía la conselleria solo aparezcan los anversos, y no los reversos de la orden.

Y eso es todo, señorías.
Eso es absolutamente todo.
Supongo que sus señorías también habrán conocido por la prensa que la copia del documento completo, pues insisto, el documento original fue objeto de intervención en el registro que se practicó en febrero del 2012 por la policía, ya ha sido aportada por la abogacía de La Generalitat, a requerimiento del juzgado, por lo que la incidencia judicial -entiendo- se puede dar por terminada.

Como ven, señorías, ni ha desaparecido ningún expediente, ni por nuestra parte se han destruido documentos, tal como algunos partidos políticos han afirmado en los medios de comunicación.
Desde luego, los titulares de prensa anunciando que había desaparecido parte del expediente del hospital de Haití, que reclama el juez, o que el Consell pierde los informes del caso cooperación, solicitados por el juzgado, no se ajustan a la realidad.
Desconozco con qué finalidad se están produciendo estas insidiosas noticias.
Lo importante, señorías, lo que no interesa decir a la oposición, es que durante el desarrollo de la investigación judicial de este caso la conselleria ha colaborado con la justicia desde el primer momento, como es su deber.
Hemos ido más allá.
Les voy a explicar.

Nos hemos puesto a la entera disposición, tanto del Tribunal Superior de Justicia como del juzgado de instrucción.
Y ha habido, y hay, una total y absoluta, manifestada además por escrito, disposición a ponernos en contacto y en conocimiento con los órganos judiciales y colaborar al máximo.
Esto es lo que debe de importar a los ciudadanos, y no las insidias que se han vertido.
Por esto, y para que conste, les informo que desde febrero del 2012 tanto del juzgado de instrucción número 21 de Valencia, como el Tribunal Superior de Justicia, se han dirigido a la conselleria a la que me honra representar en este momento al menos en veinte ocasiones, siendo atendidos sin dilación desde el minuto cero en el primer momento.
Por todo ello, me reitero en que por nuestra parte ni se ha ocultado ni se ha destruido ni ha desaparecido sospechosamente, como algunos afirman, ningún documento.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Cerón.

Tiene la palabra por el Grupo de Esquerra Unida la señora Esther López, por diez minutos.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Mire, señora Cerón, en primer lugar, querría acabar con una insidia, y es la insidia de que usted venga aquí a petición propia.
Usted viene aquí porque gracias al eco mediático de esos grandes profesionales que han hecho posible que sepamos de las conversaciones entre Josep Maria Felip i Marc Llinares, gracias a eso, ustedes y antes el escándalo han tenido que reaccionar.
Y lo hacen después de que Compromís y Esquerra Unida pidamos una comparecencia.
Y cuando pedimos esa comparecencia a la señora Sánchez Zaplana, el dedo de Mariano Rajoy ya lo ha puesto encima de su cabeza y quieren apartarla del escándalo mediático.

Y por eso es que ustedes hacen una comparecencia a petición propia, para que pueda venir usted y puedan apartar a Sánchez Zaplana de los focos mediáticos.
Pero ella es la máxima responsable de dar cuenta de lo que ha estado sucediendo con este expediente tan importante para la justicia y para la sociedad valenciana, y que usted, según sus propias palabras, nos da a entender, porque ha sido su literalidad, Â«entendemos que habrá sido incautado por la policíaÂ».
Â«Entendemos.
Â» Esa ha sido la literalidad de sus palabras.
Al parecer, entonces, no tiene una constancia clara de que el expediente desapareciera porque se lo llevara la policía, sino que usted entiende que seguramente habrá pasado eso.

Pero no saben realmente lo que ha pasado.
Porque, primero, lo que ocurre es que la jueza pide que se le mande el borrador de la orden de convocatoria y las bases.
¿Y eso por qué lo pide la jueza?
Porque no está en el sumario.
Porque la convocatoria, el borrador de la convocatoria de la subvención no está dentro del sumario.
Si no está en el sumario lo tiene que pedir a la conselleria.
Y si ustedes han podido dar algo parecido al original ha sido gracias a que la abogacía de La Generalitat es muchísimo más responsable, ya que, gracias a que dentro de la abogacía de La Generalitat no entró ni el señor Marc Llinares, ni entró el señor Josep Maria Felip.
Porque, señoría, señora Cerón, ¿esto también son insidias?
¿Son insidias las conversaciones de dos altos cargos de La Generalitat, mantenidos por el señor Alberto Fabra?
Porque recuerde, el señor Josep Maria Felip no se le aparta del alto cargo hasta que es detenido, señora Cerón.
¿Eso es responsabilidad?
¿Eso es ir más allá de lo que pide la justicia?

Aquí los únicos que han ido más allá de lo que exigía la responsabilidad de la fiscalidad del gobierno ha sido la oposición, gracias a la cual hoy sabemos lo que ha ocurrido con todo ese dinero, señora Cerón.

Y ustedes todavía no han tenido ni la humildad de reconocer que no ha sido gracias a la Generalitat valenciana por lo que sabemos hoy lo que hizo el señor Rafael Blasco dentro de las consellerias, sino que se sabe gracias a las denuncias de la oposición.
Así que, primero, un poquito de humildad y de autocrítica, de reconocer los errores.
Segundo, no puede venir usted aquí a decir que Â«entendemos que el expediente no está, porque se lo habrá llevado la policíaÂ», y que Â«no hagan ustedes de esto un escándaloÂ», porque gracias a que existe una copia, porque la abogacía de La Generalitat tenía que hacer unos informes, por cierto, demoledores en un principio sobre estas subvenciones, resulta que ahora ustedes tienen el documento para poder darlo a la jueza.

Señora Cerón, quiero que me conteste si le parece a usted responsable mantener en el cargo al señor Josep Maria Felip cuando destituyen a Marc Llinares por este escándalo y entonces le dice Felip: Â«Mira de dejar las cosas limpias, lo más limpias posible,Â» Y dice Marc Llinares: Â«Estoy en el despacho.
Voy a romper, archivar y llevarme cosas.
Â» Este señor está condenado a prisión, Marc Llinares, como usted bien sabe.

Si quiere, le recuerdo las conversaciones del 5 de octubre de 2011.
La Conselleria de Bienestar Social ha destituido a Marc Llinares como jefe de área, y resulta que entre todos los proyectos que habrán tenido en común estos dos señores, Josep Maria Felip y Marc Llinares, fíjese que tan solo les interesa ese día el del expediente de CYES y el de Haití.
Fíjese, ¿eh?
, qué cosa más casual.
Dice Josep Maria Felip: Â«Pues ha llegado lo inevitable.
Me cago en la…Â» Y ahí no voy a reproducirlo.
Dice una palabra malsonante.
Dice Josep Maria Felip después: Â«Escucha una cosa, el expediente de CYES cógelo.
Completamente.
Y te lo traes aquí.
Los dos expedientes.
Y el expediente de Haití también.
Â» Dice Marc Llinares: Â«Vale.
Â» Josep Maria Felip: Â«O sea, el de Haití que entregamos la copia del original, aquí, y el expediente de CYES completado, aquí.
Â»

¿Puede usted confirmar después de esta conversación que realmente no se ha destruido ningún expediente dentro de la conselleria?
¿Me puede usted confirmar que se ha velado por que ese expediente original estuviera en la conselleria?
¿Cómo puede ser eso, señora Cerón?

A mí lo que me interesa también es que el señor Jorge Cabré, cuando era conseller de Justicia y Bienestar Social habló de una investigación interna cuando se conoció este tema.
¿Cómo se pudo hacer la investigación interna si no estaba el expediente?
¿Cómo pudo hacer esa investigación interna la conselleria?
Me está entonces usted diciendo que no hubo investigación interna, porque es lo único lógico.
Entonces, ustedes se habrían enterado de que las fotocopias estaban mal hechas.
Se habrían enterado de que resulta que no lo tenían.
Se habrían enterado de… Dígame usted en este caso cuál es la hipótesis que marca usted.
Si estaban mal fotocopiadas o si no tenían el expediente.
Porque, si no estaba, ¿por qué no preguntaron dónde está el expediente?
Â«Entendemos que se lo habrá llevado la policía.
Â» Â«Ah, bueno, pues vamos a llamar a la abogacía de La Generalitat a que nos dé la copia para poder hacer la investigación interna.
Â» ¿Me quiere usted decir que no hubo investigación interna?
¿El señor Cabré mintió a la sociedad valenciana cuando dijo que se iniciaría una investigación interna?

Porque, señora Cerón, si ustedes se tomaran en serio este tema, cuando la señora Marina Albiol preguntó, en marzo de 2012, después de que supuestamente la policía se hubiera llevado el expediente, por este expediente, el señor Jorge Cabré tendría que haber respondido: Â«No sé, porque no lo encontramos.
Â» Pero resulta que el señor Jorge Cabré no contesta eso.
Cuando le pregunta la señora Marina Albiol en qué situación se encuentra el proyecto de construcción del hospital en el municipio de Belle-Anse, Haití, por parte de la asociación Esperanza sin Fronteras, según resolución del 13 de junio de 2011, el señor Jorge Cabré contesta: Â«Este proyecto es un proyecto que está.
Pero simplemente se ha pospuesto.
Es un gran proyecto, claro que sí.
Como les he dicho antes, la cooperación valenciana tiene un peso muy importante.
Â»

Y luego le dice: Â«Y mire, la justicia está para algo.
Usted parece que quieren hacer justicia al margen de los tribunales.
Dejen trabajar y respeten el secreto del sumario.
Â» Respeten el secreto del sumario.

Señora Cerón, aquí el señor Cabré debería ya de haberse dado cuenta de que no tenían el expediente; aquí el señor Cabré tendría que tener un mínimo de rigor, haber acudido al expediente y haberse preocupado ya que nos acababa de mentir hablándonos de una investigación interna sobre el tema.

Y, señora Cerón, esto ya es responsabilidad del señor Fabra, mantener a dos altos cargos que han tenido esta conversación y que, además, le recuerdo: Â«Marc Llinares vuelve a hablar a Felip y hablan de que el director general y Blasco han mediado para recolocarlo en educación, pero al final Llinares acabará en hacienda -como usted bien sabe- donde, a día de hoy, continúa trabajando pese a su condena a prisión.
Â» Y toda esta conversación, a las 7:11 del mismo día, del 5 de octubre, cuando se aparta a Marc Llinares como jefe de área, es una conversación que yo creo que usted debería de dar las gracias a los profesionales, a los periodistas cuya labor hace que hoy podamos estar aquí hablando de un tema fundamental, y es de saber si realmente este gobierno ha estado encubriendo a Blasco o realmente queriendo aportar información a la justicia, señora Cerón, y si se enteraron de que se estaba encubriendo a Blasco dentro de la conselleria y que se había estado rompiendo expedientes o haciendo que desaparecieran después de conocer estas conversaciones lo primero es, por lo menos, haberse preocupado por si realmente se hizo en algún momento esa investigación interna, porque aquí lo que parece es que la oposición es la única que ha velado por los intereses generales, señora Cerón, porque gracias a esa denuncia de la oposición sabemos hoy esta situación, pero gracias a ustedes todavía no nos hemos enterado de qué pasó con el expediente.

Señora Cerón, ¿le parece a usted responsable mantener al señor Marc Llinares?
, ¿le parece a usted responsable mantenerle?
, ¿le parece a usted responsable, después de conocer estas conversaciones, no hacer más que venir a una comparecencia que hemos pedido desde la oposición y cuya presencia hoy, aquí, solamente esconde el interés por apartar del foco mediático a Sánchez Zaplana?
, ¿no cree usted, señora Cerón, que esto habría sido lo suficientemente importante como para que ustedes con algo de humildad, primero, reconocieran el trabajo de la oposición, en este caso, y, segundo, se pusieran manos a la obra para decirnos realmente qué ha ocurrido con el expediente?
Porque ustedes no estaban, estaba el señor Cabré, pero aun así, por supuesto, es responsabilidad suya y responsabilidad por supuesto del máximo responsable político que es el señor Fabra.

Dígame, señora Cerón, ¿qué le parecen a usted estas conversaciones?
, ¿no cree usted que algo de sospecha puede hacer recaer sobre estas personas y su actuación en base a que el expediente fue llevado al despacho de uno de ellos después de que le dijera, Â«queremos dejar las cosas limpias, estoy en el despacho, voy a romper, a archivar y llevarme cosasÂ»?
, señora Cerón.

Dígame, dígame si no le parece a usted mínimamente sospechoso y mínimamente responsable por su parte el interesarse por si realmente ocurrió eso; el interesarse de por qué casualmente se hicieron fotocopias solamente del anverso; el preocuparse porque si lo pide la jueza quiere decir que es que no tiene esa documentación, que no está en el sumario; el preocuparse por saber si quien les precedió en el puesto, a usted no, a la señora Sánchez Zaplana, realmente nos mintió a todas y todos cuando dijo que estaba haciendo una investigación interna y lo que seguía haciendo -como sigue haciendo usted ahora con estas conclusiones y sin autocrítica- es encubrir, de nuevo, a Rafael Blasco.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora López.

Por el Grupo Compromís tiene la palabra la señora Mollà por diez minutos.

El senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Cerón, la veritat és que jo li faria un consell, li diria que intente no parlar amb tanta rotunditat en el cas Blasco, li ho dic com a consell, ja molts han parlat amb rotunditat i s'han cremat en esta història, ¿no?

I com que esta història ja està molt escrita, ja no poden vostés dir que són especulacions o una persecució política que fem els partits de l'oposició i judicialitzem els casos, com ja n'hi ha una condemna, hem passat un juí, s'ha sabut moltíssimes coses d'este tema, jo li diria que rebaixe vosté el to de rotunditat.

Perquè vosté comença diguent, primer no explicant per què la petició és seua i no és de la consellera, quan el Grup Parlamentari Popular havia promés mediàticament, parlant, ¿eh?
, vosté que diu, Â«no hagan tanto caso a la prensaÂ», bé, clar, perquè vostés no tenen res de paraula; el Grup Parlamentari Popular s'havia compromés a tramitar la compareixença de la consellera i no de vosté.
Per tant, m'agradaria saber quina motivació té vosté que no té la consellera.
Això per a començar.

Després, ve ací a dir, Â«vengo a afirmar rotundamente que no ha desaparecido ningún expedienteÂ».
¿Com ho sap això?
, ¿com ho sap?
Perquè després diu, Â«bueno, entendemos que en el registro policial se llevaron el originalÂ».
¿El entendimiento es la rotundidad?
Vosté no sap si ha desaparegut l'expedient.
El que sap és que en conselleria no està eixe expedient original i entenen vostés perquè fan una suposició, una suposició que no s'han encarregat de contrastar, que a vosté si de veritat li preocupara mínimament esta qüestió en la seua primera intervenció el que hauria dit és, Â«anem a requerir a la policia la confirmació que no ha desaparegut eixe expedientÂ»… sí, mire cap a dalt i ara se li ocorrerà dir, Â«se me ha olvidado decirlo en la primera intervenciónÂ».
Perquè vosté en la primera intervenció volia deixar clar -i és la seua primera frase- que no ha desaparegut cap expedient i ho afirma rotundament però no pot garantir-ho això, no pot garantir-ho.
I vosté dirà, Â«n'hi ha còpies compulsadesÂ», l'advocacia té una còpia compulsada.
Això no és l'original de l'expedient.
¿I quina garantia n'hi ha que eixa còpia compulsada, fins i tot l'original, no està falsificada?
, perquè vosté sabrà -com esta història està escrita- que en el primer expedient que ja s'ha condemnat per la trama de cooperació auspiciada pel senyor Blasco se'ls condemna també per falsedat documental i per haver manipulat uns expedients que volien fer creure que era la història del que havia succeït en les subvencions dels pous a Nicaragua que acabaren en els pisos comprats per la fundació CYES.

Per tant, vostés, sabent que hi ha una sospita evidentment -i ara ja condemna- de falsedat documental per intent de manipular i falsificar els expedients, ¿com vostés no estan preocupats?
¿No estan gens preocupats per haver mantingut durant mesos, gràcies al senyor Fabra, a Josep Maria Felip, en la conselleria, en les seues mans els expedients que este senyor resulta que també ha estat condemnat per uns expedients anteriors que es van intentar manipular i falsificar?
¿A vosté no li preocupa el que va poder fer durant eixos mesos?
Vosté veu les converses telefòniques i diu, Â«hablarían sin sentidoÂ».
¿Vosté no creu que té contingut el que parlaven, que quan parlen de Â«voy a archivar, voy a romper, voy a llevarme cosas del despacho, tráeme estos expedientesÂ» concrets, els de CYES, els de Haití, parlaven per parlar?
¿No li preocupa gens el que fera este senyor?
, ¿no van a iniciar cap investigación interna sobre si ha pogut haver-hi alguna manipulació?

¿Qui és Pepa?
, Francine sé qui és, però jo vullc saber si Pepa i Francine continuen en la conselleria, vullc saber si quan dien, Â«los de los expedientes y tal se lo pasáis a Francine y a Pepa, ¿no?
, y después mira a ver tú de dejar las cosas lo más claras posibles y más limpias, ¿me entiendes?
, más limpias posibles, ahí deja tú y Pepa reorganizado todo, dejando a Francine y Pepa, que es la funcionaria la que está pues al frente de todo eso, de tal modo que ellas sepan todo lo que está, ¿no?
, gestionándoseÂ».

¿Qui és Pepa?
¿Ho hauran mirat, no?
¿Avui, podran dir-me el nom i cognom d'esta funcionària i si continua treballant en la conselleria i té accés a estos expedients, a les còpies, errades o el que siga?
I Francine, ¿on està?

Supose que haurà vingut carregada de respostes i no mos tinga ací fent-mos perdre el temps i acusant els mitjans d'haver fet la seua labor d'informació.
¿A vosté açò no li sembla informació?
, ¿no li sembla informació?
Vosté diu que el 20 de enero del 2015 la justícia els reclama a vostés uns documents i diu, Â«sorprendentemente la prensa se entera antes que nosotrosÂ».
Bé, ¿i què ha fet?
, ¿com mos hem enterat que l'advocacia de La Generalitat tenia una còpia compulsada?
, ¿m'ho pot explicar?
, ¿no és perquè l'advocacia de La Generalitat es posa en contacte amb una agència de premsa i li ho comunica?
Vosté anava a vindre ací i ja ho sabia, ¿per què no es van esperar?

Deixem la premsa estar en pau i deixem que faça la seua tasca informativa perquè vostés allò d'utilitzar la premsa quan els convé i quan la premsa fa la seua labor i el que queden vostés és en mal lloc, doncs ja no els interessa molt els contactes que tenen en la premsa per a informar.

Diu, Â«había una fotocopia por error -(rient), ¡por error!
- por uno de los lados y, claro, eso es lo que nosotros tenemos y lo que mandamos al juzgadoÂ».
I l'advocacia té una còpia compulsada i està per les dos cares -entenc-, ¿per què l'advocacia té això i vostés no?
, ¿per què?
, ¿per què l'advocacia de La Generalitat té una còpia per les dos cares i la conselleria no?
, ¿per què es comet un error així?
(Veus) ¡Clar que no tinc ni idea!
, és que vosté ve a explicar-m'ho, no tengo ni idea, ¿por qué?

La comissió que es va crear per a fer un informe sobre els expedients, ¿en base a quins documents van treballar?
, ¿a l'errat?
, ¿al no errat?
, ¿a l'inexistent?
, ¿al que suposadament s'ha endut la policia?
, ¿en base a qui la comissió que el Partit Popular va dir que es creava per a fer una investigació interna per a vore si havien comés irregularitats, en base a quin expedient de l'hospital d'Haití van treballar?
, ¿amb qui no van treballar?
, ¿per què es fan diverses còpies i diverses còpies una bé i una altra malament?
, ¿es fan diverses dies diferents perquè l'advocacia té una còpia -supose- perquè se l'haurà fet la conselleria?
, ¿quan es fa eixa còpia que sí que es fa bé i quan es fa la còpia que es fa malament?
, ¿en quin moment es perden els expedients?
, ¿no saben vostés dir exactament quan?

¿Vosté està diguent que la policia s'endú uns documents que després no aporta al sumari?
Mire, açò passa d'esta manera: la policia requisa uns documents i fa un llistat i els adjunta i li'l passa al jutjat, el jutjat té eixe llistat de documents que els ha dut la conselleria i té els documents que s'adjunten al llistat, ¿per què no apareixen estos?

¿Vosté està diguent que la policia es va endur uns documents originals d'uns expedients que són la peça 3 de la trama de cooperació, de la trama Blasco, i no els va adjuntar ni els va posar en el llistat de documents que s'havia endut de la conselleria?
, ¿això està diguent vosté, que la policia fa això i no ho adjunta al sumari?
Perquè el que vosté no explica és que la jutge li ho requereix perquè no està en el sumari, i no està en el sumari perquè no està en el llistat ni els documents adjunts que proporciona la policia després de requisar estos documents de la conselleria.

Per tant, ¿vosté avui està afirmant que la policia es va endur l'original de l'expedient, que quan passa el llistat al jutjat i adjunta els documents que s'ha endut, no posa l'expedient de l'hospital d'Haití, la còpia?
, ¿és el que està vosté afirmant avui ací?
Ya que lo afirma rotundamente que no se han perdido, ¿vosté està diguent que algun policia i en alguna seu policial està eixe expedient original i que la policia no va fer la seua tasca com sí que va fer amb la resta de documents que, casualment, tots els altres documents sí que estan i este no?
, ¿per què serà?

M'agradaria, a més, bé, preguntar-li sobre esta investigació interna (soroll de papers), si la van a obrir, si es van a mantindre en la seua rotunditat, i políticament la seua valoració sobre si alts càrrecs amb indicis evidents de falsedat documental, de desviament de fons, malversació de fons, corrupció, és normal que tinguen a les seues mans custodiar els documents que els podrien fer entrar en presó, això políticament ¿com ho valora?
, ¿li sembla que no traspassa cap línia roja?
, ¿li sembla que és normal?
,.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, por favor, vaya finalizando.

La senyora Mollà Herrera:

…¿va ser una actuació diligent o va ser una actuació, efectivament, que ha comportat que hui haja d'estar vosté ací i haja de respondre a qüestions que no haurien d'estar succeint si la normalitat democràtica estiguera instal·lada en el govern del Partit Popular?

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Mollà.

Por el Grupo Socialista tiene la palabra la señora Tirado por cinco minutos.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señora presidenta.

Mire, señora secretaria autonómica, hoy ustedes se enfrentan a uno de los episodios más graves que han sucedido a lo largo de esta legislatura porque si ya es grave perder un expediente administrativo cualquiera, elija uno al azar, es de una enorme gravedad perder un expediente que se encuentra bajo investigación judicial.

Así que, señora Cerón, si enérgicas han sido mis protestas en todas y cada una de las ocasiones en las que la señora consellera, la señora Sánchez Zaplana, se ha escondido para no dar la cara ante los asuntos más complicados de su gestión -y ¡fíjese, le digo Â«su gestiónÂ», no hablo de los gestores anteriores-, hoy no voy a ser menos contundente.
Es una auténtica vergüenza.
Es una vergüenza -y lo digo asumiendo todo lo que esta expresión significa- que ante un asunto de extrema gravedad, como es este, de una negligencia incontestable, la responsable no esté aquí en esta comisión para dar la cara, dar las explicaciones oportunas y pedir perdón a todos aquellos ciudadanos que les votaron y confiaron en ustedes para gobernar desde la decencia y la honradez sus asuntos.
(So d'un telèfon mòbil) Pero ni siquiera el último día que tienen ocasión ante esta comisión para asumir su responsabilidad van a hacerlo.

Y viene usted a comparecer para intentar salvaguardar la imagen de la consellera y de su candidatura a la alcaldía de Alicante.
Pero no se esfuerce, porque la imagen de la señora Sánchez Zaplana es la misma que la de todos ustedes, es la misma que la del Partido Popular, es la imagen de la corrupción, del copago a los discapacitados y del desprecio a las personas…

La senyora vicepresidenta:

Señora Tirado, por favor, cíñase… cíñase a lo que está hablando.
No… no ponga…

La senyora Tirado Museros:

Estoy ciñéndome, hombre…

La senyora vicepresidenta:

No, no, pero está hablando usted de todos nosotros.

La senyora Tirado Museros:

Si me corta, luego me dará más tiempo, imagino.

La senyora vicepresidenta:

Sí, por supuesto.
Siempre lo hago.

La senyora Tirado Museros:

Vale.

La senyora vicepresidenta:

Pero cíñase usted a lo que está hablando y no nos ponga a todos los demás, por favor.

La senyora Tirado Museros:

Yo hago las valoraciones que considero oportunas en mi intervención.
Señora presidente, continúo.

Mire, señora Cerón, no nos cuente milongas.
Ustedes no tienen, ni tenían el original del expediente en la dirección general.
Viene usted aquí y, eludiendo su responsabilidad y la de este gobierno, intenta acusar de manera velada a la policía de la desaparición de estos expedientes, porque dice que es quien los requisó y quien se los llevó para adjuntarlos al sumario en el que no constaban.

Esos expedientes…, ha tenido que ser -usted lo ha reconocido- la abogacía de La Generalitat la que aporte una copia compulsada.

Pero, mire, más allá de eso, señora Cerón, yo tengo algunas preguntas que hacerle.
Ustedes decidieron revisar todos expedientes irregulares y que estaban bajo investigación judicial.
Estamos de acuerdo en eso, ¿no?
, señora Cerón.
Bien.
En junio de 2011, cuando ya estaba investigando la fiscalía anticorrupción, el señor Blasco le adjudica a una ONG de la trama del saqueo de cooperación, a Esperanza sin Fronteras, más de cuatro millones de euros para la construcción de un hospital en Haití.
Es así, ¿no?
Así que coincidirá conmigo que la custodia de ese expediente era especialmente sensible e importante, pues es evidente que la intención de los delincuentes era continuar robando impunemente, o eso es lo que creían, a pesar de que la investigación judicial ya estaba en marcha.
De modo que contésteme a varias preguntas.

Usted, señora Cerón, ¿recuerda la investigación interna o, mejor, pseudoinvestigación que se llevó a cabo desde la conselleria para revisar todos los expedientes irregulares?
¿Lo recuerda?
¿Usted recuerda quién participó en esa investigación, señora Cerón?
¿Usted recuerda quién firmó el informe de conclusiones de revisión de esos expedientes?
¿Usted vio esos expedientes?
¿Usted vio que constara en ese informe?
¿Lo leyó?
¿Que faltaba parte del expediente del hospital de Haití?

Señora Cerón, usted, si recuerda todo eso, ¿recuerda este requerimiento y recuerda su respuesta al Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana?
¿Recuerda que fue usted quien remitió el informe de conclusiones al Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana?
(Veus) Sí, sí.

Señora… señora Cerón, señora Cerón, señora Cerón, han estado ustedes ocultado durante todo este tiempo, sí, que faltaban parte de los documentos del expediente del hospital de Haití, documentos esenciales para esclarecer los hechos relacionados con la tercera pieza judicial del caso Blasco.

Mire, señora secretaria autonómica, mi conclusión es sencilla, y es que quienes debían ser apartados fulminantemente de la gestión y del acceso a esos expedientes fueron en realidad los custodios de ese expediente, los delincuentes convictos y confesos obsesionados por eliminar las pruebas del delito.

Mi conclusión es que Fabra es el responsable de la desaparición de parte de ese expediente, el mismo que decidió mantener a tres condenados de acreditada habilidad para falsear documentos y saquear el dinero público como funcionarios.

Mi conclusión, finalizo, es que ustedes nunca se ocuparon de salvaguardar los documentos a los que todavía tuvieron acceso el señor Llinares y el señor Felip para manipularlos y hacerlos desaparecer.
Un hecho acreditado, tal y como se publica en las conversiones en los medios de comunicación, en los que transcriben las conversaciones telefónicas planeando la limpieza de ese expediente.

Gracias, señora ((inintel·ligible) .
.
.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Tirado.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra doña María José García por cinco minutos.

La senyora García Herrero:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, señora Cerón, darle las gracias por su comparecencia y su asistencia a esta comisón para explicarnos, efectivamente, la situación del expediente del proyecto del hospital de Haití, y que lo haya hecho, señora Cerón, con la rapidez y la diligencia que le caracteriza.

Y que no me extraña, señora secretaria autonómica, que se quede perpleja ante las declaraciones que han aparecido estos días en la prensa, pero que hoy se han repetido aquí, porque se trata de eso mismo, de tener titulares de prensa y haciendo parecer siempre la gestión del Consell como sospechosa, y a todos los demás cómplices, de ya no sabemos cuántas cosas, vertiendo…, sí, señora Cerón, insidias y falsedades.
Porque se puede haber cometido un error, pero no se puede hacer del mismo un procedimiento penal, que es lo que a algunos les gusta y practican con demasiada frecuencia.
(Veus)

En este expediente, como en todos, como en todos, señorías, el Consell ha colaborado, como no puede ser de otra forma, de manera rotunda y transparente con la justicia, tanto con el TSJ, como con el juzgado de instrucción, poniéndose siempre a su disposición con o sin requerimientos, como usted ha manifestado hoy aquí.

No creo que tenga que insistir demasiado en algo que usted ha explicado concreta y claramente, pero sí, señorías, entiendo y entendemos desde el Grupo Parlamentario Popular que queda claro que el original del borrador de la orden de ayudas fue incautado, junto con otra documentación, por la policía en febrero de 2012, quedando solo en la conselleria una copia compulsada, que es la que se remite posteriormente.

También queda claro que la abogacía de La Generalitat, como tiene un archivo porque informa ese expediente -por eso lo tiene, puesto que informa ese expediente-, hace entrega del mismo, además de su informe y de otros documentos relacionados, por lo que la colaboración de La Generalitat es total y de eso no hay ninguna duda.

Lo que sí puede haber alguna duda es en los intereses políticos, electorales a la hora de pedir esta comparecencia por los grupos de la oposición, con argucias, con artimañas, con presiones de última hora, para que la misma se sustanciara en el último pleno.

Señoría, la petición de comparecencia se ha cursado por el procedimiento normal.
Deben seguirse y se han seguido, como es reglamentario, los trámites habituales y normales, sin estridencias y sin espectáculos de circo a los que son tan aficionados y quieren provocar.
Y la comisión ha sido convocada de manera inmediata.
Aquí no hay nada que ocultar.

Yo también quiero recordar, señorías, que La Generalitat es parte en el procedimiento judicial contra Rafael Blasco y es suficientemente conocida la postura, el informe y petición de esta parte.

Y, como usted ha dicho, señora Cerón, señora secretaria autonómica, sí que quiero terminar repitiendo textualmente unas palabras suyas.
Aquí ni se ha ocultado, ni se ha destruido, ni ha desaparecido sospechosamente ningún documento.

Nada más y muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora García.

Tiene la palabra la señora Cerón sin límite de tiempo.

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Primero, quiero pedir disculpas a la diputada del Partido Socialista por haberla interrumpido.
Discúlpeme.
(Veus)

Discúlpeme, señora presidenta, pero, también, a usted por deferencia, señora diputada.

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Voy a intentar volver a explicar un poco mi primera… mi primera comisión.

Mire, solicité esta comparecencia a petición propia para dar explicaciones básicamente por dos motivos, les guste o no les guste, lo quieran ver o no lo quieran ver.

Primero, porque este asunto me ha preocupado desde que me hice cargo, en el primer día de mi toma de posesión, de esta secretaría autonómica y lo he seguido de una forma personal durante dos años y medio de trabajo intensivo y de una forma personal, informando puntualmente a la conselleria.
Por eso he solicitado esta comparecencia.

Segundo, y más importante quizá que lo primero o igual de importante, porque es del máximo interés para el gobierno valenciano despejar cualquier sombra de duda sobre su disposición absoluta de colaboración con la justicia.

Considero que las comparecencias son para informar del tema que nos ha ocupado, que es simplemente qué ha pasado con ese…, no del expediente de Haití, no del expediente de Haití, sino del proyecto de orden, es decir, de ocho de folios, de ocho folios.
Bien.

Simplemente por comentar a la señora Esther Barceló, que sabe que yo siempre le contesto, desconozco absolutamente…, he leído, sí, la prensa, porque me gusta estar informada, me imagino que como ustedes, en la…, vamos, de la prensa, de lo que sacan y no sacan los medios de comunicación.
Sí que leí lo que sacó el medio Información ayer.

Lo que yo ahora le pregunto a usted: si dicen los medios de comunicación que, de acuerdo con esa entrevista…, es una pregunta, ¿eh?
, porque no seré yo quien me meta a cuestionar la labor judicial, disculpe, ni qué papeles ni qué no papeles hay, pero yo, como usted me ha preguntado, pues yo le voy a preguntar.
Si dicen que dos altos cargos ocultan una serie de papeles de dos expedientes, de CYES y de Haití, y que los rompen y que los destruyen, y el expediente de CYES se ha enjuiciado, hay una sentencia condenatoria para el señor Blasco y el tribunal superior de justicia no nos ha pedido ningún documento, explíqueme… (veus)

La senyora vicepresidenta:

Por favor.

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

.
.
.
explíqueme qué ha desaparecido.
Porque hasta donde yo llego, los que aporta la parte al órgano judicial no le interesan.
Le interesan los originales, señora Clara Tirado.

Entonces, yo le pregunto, ¿qué ha desaparecido del expediente CYES si hay una sentencia del tribunal superior de justicia condenatoria?
Pero si quiere me contesta y si no, no.
Quiero decir, que eso es lo que dice la prensa y yo, fíjese, quizá por…, y, además, por deformación profesional, por veinticinco años que llevo al frente de un tribunal, pues le digo eso.
Pero que no seré yo quien corrija a la prensa.
La prensa es muy libre, es un medio de comunicación, no es un poder del estado naturalmente, como sabemos.
Los tres poderes del estado -legislativo, ejecutivo y judicial- tienen que hacer su trabajo y los órganos judiciales tienen que hacer el suyo.
Bien.

Miren, señorías, en política no vale todo.
No vale todo.
O al menos no debería de valer.
No se pueden hacer manifestaciones y acusaciones sin fundamento, como se han hecho estos días por algunos representantes políticos de los valencianos y las valencianas.

Doña Clara Tirado -Partido Socialista-, ha culpabilizado directamente al president acusándolo de seguir colaborando con el señor Blasco -dice que Fabra y Blasco son lo mismo- y que es el responsable de la desaparición de los expedientes.
Me ha causado verdadero estupor en usted esta afirmación tan difamatoria, tan gratuita y tan injustificada.

El Partido Socialista está personado, personado en la causa, por lo tanto, debe conocer perfectamente qué falta y qué no falta.

Además, usted, señora Tirado, pidió en enero de 2012…, no en las fechas que han dicho sus compañeras de oposición y de partido…, partidos políticos, pidió usted en enero de 2012, un mes antes del registro, un mes antes del registro, pidió, autorizado judicialmente, examinar los expedientes originales, que entonces sí estaban en la conselleria.
Un mes antes, no en las fechas que ponen los medios de comunicación, que no entro, porque no voy a entrar en eso.
Pero usted lo pidió y lo retiró, retiró las copias.
Sí estaban.
Señora Tirado, sí estaban, porque usted no manifestó que no estaban y tengo sus dos comparecencias y declaraciones aquí, que luego se las exhibo si tiene alguna duda, donde usted lo recoge.

Como decía antes, parece que en política está todo permitido, pero, desde luego, en este tema, no vale.
No vale.
En estos tres últimos años, no vale.

Señora Mollà -Compromís-, ha dicho, Â«es un escándaloÂ», textualmente, salvo que los medios de comunicación no hayan recogido en verdad sus manifestaciones y, entonces, rectificaría.

Parece demasiada casualidad el extravío de unos papeles que, según usted, son clave en la instrucción.
La pérdida del expediente beneficia claramente… -del expediente, no es el expediente, repito, el proyecto de borrador- beneficia claramente la defensa del exconseller Rafael Blasco.
Y yo le pregunto, señora Mollà: ¿en qué son clave?
Usted me ha preguntado, pues yo le pregunto, ¿en qué son clave?
¿Es usted magistrada?
¿Es usted juez?
¿Sabe usted todo el procedimiento?

No seré yo, desde luego, quien califique la importancia que en el ámbito judicial puede tener ese borrador del que hablamos.
Repito, un borrador de proyecto que pasa…, que por eso le he intentado explicar o le voy a explicar, ese borrador que sale de conselleria va a la abogacía, va a la abogacía, va a la intervención, se fiscaliza ese proyecto por dos órganos, por la abogacía y por la intervención.
Y por eso ha dicho usted y me ha preguntado: Â«¿Por qué… por qué la abogacía tiene ese?
Â» Pues, señora Clara Tirado, señora Mollà, señora Mollà, lo tiene porque se lo hicimos llegar, porque es su obligación nuestra hacerle llegar ese documento.
Por eso lo tiene la abogacía.
Espero que le haya podido ayudar.

Señora López Barceló, de Esquerra Unida, se ha preguntado cómo puede pasar que las pruebas de una trama corrupta se pierda.
Sin comentarios, señora Barceló, aquí no se ha perdido nada.

Para más despropósitos o en la misma línea de despropósitos, el portavoz del Partido Socialista ha aportado también su granito de arena.
Y me va a permitir, señor Torres, Partido Socialista, dijo que le parecía muy lamentable todo lo ocurrido con estos documentos y aseguró, en un medio de comunicación, que cuando la policía requisa informes siempre se deja una copia, por lo que es inconcebible que en una sociedad democrática no se encuentren los papeles.

Señor Torres, la policía no deja copias en un registro, cuando requisa documentación, porque la ley no le obliga a ello.
Y se lo digo yo porque soy secretaria judicial desde hace veinticinco años y he colaborado y he entrado con la policía a hacer esas entradas y registros, y nunca hemos dejado copia de esos documentos.

Le puedo asegurar… es que aquí no pasa desde luego como en Andalucía donde gobiernan ustedes.
Allí, no es que no se encuentren los papeles, sino que directamente no se aportan a la magistrada; tiene que ser la magistrada la que tiene (remors) que dictar -yo le he pedido disculpas porque la he interrumpido, discúlpenme, yo- los papeles, sino que directamente no se los quieren dar al juez cuando investigan los casos y tiene que haber una sentencia y una resolución judicial.

Probablemente a lo mejor a ustedes, señorías, les hubiera gustado eso.
Pero en este caso, en la Comunidad Valenciana, con este gobierno y desde este equipo de gobierno que llevamos dos años y medio, jamás nos han tenido que requerir judicialmente con apercibimientos para entregar absolutamente ningún papel.
Y lo digo yo porque he estado al frente.

Como les he dicho anteriormente, se ha completado la documentación que pedía el juzgado cumpliendo escrupulosamente con nuestras obligaciones de colaboración con la justicia.
El exconseller Rafael Blasco, al que concierne judicialmente el expediente que nos ocupa, no pertenece al gobierno valenciano, ya no pertenece al gobierno valenciano, ni al Partido Popular, ni ocupa escaño en Les Corts; es una persona que ha sido juzgada y ha sido condenada, estamos pendientes del recurso del Tribunal Supremo.

La Generalitat, a través de su abogacía, como le he explicado, señora Mollà, se ha personado en la causa que sigue contra el exconseller como acusación.
¡Fíjese la importancia que le ha dado el gobierno valenciano a este asunto!
Se ha personado la abogacía, no como defensa, no sé si ustedes son conocedores de la diferencia, no tengo ningún inconveniente en explicarlo, se ha personado como acusación particular, no precisamente para defenderlo.
Nosotros dejamos desde luego que la justicia siga su curso y se pronuncie respetando, acatando sus decisiones y sentencias, y para ello colaboramos sin reservas con la misma.

Referente a la expresión de Compromís o la pregunta de quién es Pepita y tal, no ocupa… (Remors) ¿Pepa?
Había entendido Pepi.
(Remors) No, no forma parte del equipo nuestro de la dirección general en este momento.
Desde que entramos nosotros ha habido…, antes no puedo opinar porque naturalmente no estaba, pero que sí le puedo asegurar que desde que este equipo de gobierno ha estado al frente de la conselleria Asunción Sánchez Zaplana y yo, personalmente, que he estado supervisando todas estas cuestiones, la colaboración y la disposición, que son dos cosas totalmente distintas, ha estado al máximo con el Tribunal Superior de Justicia y con el juzgado de instrucción.

No sé si me he dejado… ¡Ah!
Sobre lo que ha comentado de la policía.
No seré yo tampoco quien diga que la policía ha ocultado papeles.
(Pausa) En mi primera -perdón, me he quedado seca- en mi primera intervención no he (inintel·ligible) .
.
.
la policía; yo cuando voy con la policía sé el trabajo que hacemos perfectamente, yo no he dicho por supuesto que la policía tenga o no tenga ni que haya ocultado o no esa documentación.

Muchas gracias.
Perdonen, me he quedado sin voz.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Cerón.

Tiene la palabra la señora Esther López, por cinco minutos.

La senyora López Barceló:

Gracias, señora presidenta.

Primera cuestión.
Usted pide la comparecencia a petición propia después de que la pidamos los miembros de la oposición.
Es que quiero que deje usted de, por más repetir la misma falsedad, pues que al final crea que se convierta en verdad.

El número de expediente de su petición de comparecencia es el 109.
647.
El de Esquerra Unida es 109.
613 y el de Compromís es 109.
616.
Quienes pidieron primero la petición de comparecencia lo hicieron público en los medios de comunicación que informan y así ustedes tuvieron como estrategia pedir la petición propia para salvar esta foto y salvar por supuesto a la señora Sánchez Zaplana, porque si no la hubieran pedido a petición propia tendría que haber venido Sánchez Zaplana; pidiéndolo a petición propia puede venir usted a comparecer.

Señora Cerón, yo creo que, exacto, no todo vale, no todo vale.
Y como no todo vale, lo que no entiendo es cómo pueden ustedes seguir sacando pecho de un tema del que estamos hablando gracias a la labor de la oposición denunciándolo, señora Cerón.
Cuando ustedes se personan ha sido después de la denuncia, como usted bien sabe, ya que usted sabe mucho más de derecho que yo.

Y cuando usted dice Â«señora Tirado, no todo valeÂ», lo que no todo vale es que usted todavía, ustedes, desde la Generalitat valenciana, y usted como representante, no se lo digo sólo a título personal, sino como alto cargo de la Generalitat valenciana, lo que no todo vale es que ustedes todavía no hayan reconocido la labor de fiscalización de la oposición y, en concreto, también de la señora Tirado en este caso.
Un poquito más de humildad y de autocrítica creo que es lo que necesita la Generalitat valenciana, que sigue vetando las peticiones de pronunciamiento para que comparezca aquí el señor Rafael Blasco.

Sí, eso es seguir amparando al señor Rafael Blasco, señora Cerón.
Efectivamente, petición de pronunciamiento de la comparecencia de Esquerra Unida hace unas semanas, que fue vetada por el Partido Popular, el mismo Partido Popular que no ha querido reprobar al señor Blasco en la cámara parlamentaria, señora Cerón.

Exacto, por los hechos, por los hechos es por lo que se hacen estas valoraciones políticas de que ustedes siguen ocultando la labor o la responsabilidad política de quienes estuvieron amparando al señor Rafael Blasco, señora Cerón.

Este medio de comunicación en concreto, el Levante, del que estamos hablando, de las conversaciones telefónicas, no ha hecho ninguna interpretación, señora Cerón.
O sea que no… No, no ha hecho ninguna interpretación.
Yo lo que le he leído son conversaciones telefónicas, y usted lo sabe mucho mejor que yo porque es abogada, grabaciones efectuadas por la Unidad de Delitos Económicos y Fiscales de la Policía Nacional, que son hoy ustedes los que están cuestionando continuamente con sus afirmaciones el trabajo de la policía.
Yo le he leído conversaciones telefónicas pinchadas por la policía y por supuesto transcritas por la misma policía.

Señora Cerón, no son interpretaciones.
El señor Felip dijo: Â«Mira de dejar las cosas limpias.
Â» Y el señor Llinares dijo: Â«Lo que sí que está claro es que vamos a dejarlo todo lo mejor que podamos, y yo creo que podemos, y yo creo que, a ver, la cosa no está tan mal, pero mejor que esté bien que no que esté solo regular.
Â» Josep Maria Felip le dice: Â«Tiene que estar todo bien encarrilado.
Â» El señor Marc Llinares: Â«Bueno, Josep Maria, pues aquí estoy en el despacho, voy a romper cosas, a archivar historias y a llevarme cosas, que por eso estoy ahora en el despacho y mañana, cuando vengan estos, estaré prontísimo.
Â»

Señora Cerón, ante estas afirmaciones, transcritas por la policía nacional, y ante la petición de la jueza que le dice Â«no está en el sumario este borrador de convocatoria, no está en el sumario, y por eso le pedimos a la conselleria que nos lo déÂ».

Después de que se produjeran estas conversaciones con el expediente de Haití… Claro que usted habla del expediente CYES.
Señora Cerón, sabe usted perfectamente que han condenado a una de estas dos personas por falsedad documental.
Sabe usted perfectamente cómo se puede demostrar la falsedad documental, pues porque la señora Tirado tenía esos expedientes y la Generalitat valenciana, no; si no, no se demuestra la falsedad documental, señora Cerón.

Señora Cerón, no estamos diciendo que haya sido usted.
Estamos diciendo que usted no nos ha contestado a si en esa investigación interna ustedes se dieron cuenta de que faltaba ese expediente.
Le estamos preguntando, señora Cerón, si existió la investigación interna realmente o si solamente escribieron un texto de lo que ustedes querían que saliera a la luz pública, pero no realmente de haber fiscalizado todo lo que había en la conselleria.

Señora Cerón, con su afirmación de que ustedes le pasaron el borrador de convocatoria a la abogacía de La Generalitat… Efectivamente, porque hubo un día que ese expediente original existió, justo precisamente cuando se lo tenían que enviar a la abogacía de La Generalitat, que es poco tiempo después de que se escriba.
Y resulta que después es cuando no aparece.
Y ustedes dicen que entendemos que ha sido porque lo ha incautado la policía.

Señora Cerón, solamente hay una respuesta a eso, aunque usted no quiera afirmarla, y es que usted está diciendo que el expediente, el expediente se ha perdido por el camino y la responsable es la policía porque, si no, no hay otra explicación a las afirmaciones que usted ha hecho.

Señora Cerón, existió un día el expediente, porque para eso se envió a la abogacía de La Generalitat.
Ustedes no hicieron constar que no estaba ese expediente.
Sabemos que el señor Marc Llinares y el señor Felip dijeron que había que romper expedientes y borrar información.
Sabemos que uno de ellos ha sido condenado por falsedad documental, precisamente por la información que aportó la señora Tirado.

La senyora vicepresidenta:

Señora López.

La senyora López Barceló:

Señora Cerón, contésteme, a usted le parece que va usted a poder salir de aquí sin dejar claro que efectivamente no hicieron su labor y siguen ustedes con esta ocultación de la información, con ocultación de la información a la hora de dárnosla…

La senyora vicepresidenta:

Señora López, por favor, vaya finalizando.

La senyora López Barceló:

…Siguen ustedes amparando al señor Rafael Blasco y, si no, no seguirían vetando que viniera aquí a comparecer para que podamos preguntarle de todo.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora López.

Tiene la palabra la señora Mollà por cinco minutos.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Cerón, sí que m'ha ajudat molt.
Jo sabia per què l'advocacia tenia eixe document, però volia que vosté ho diguera i aclarira que té el document una vegada se projecta, diguérem, esta qüestió i s'ha d'enviar l'ordre, efectivament.

I com després arriba a la comissió d'investigació interna, en base a quin expedient, en base a quins documents?
No estava l'ordre de convocatòria en eixa comissió interna?
Eixa és la pregunta.

La cosa és que tinga una còpia compulsada l'advocacia, efectivament, quan se parla de fer el projecte, que ha d'informar l'advocacia, l'ordre de convocatòria, tot molt bé, i per això està per davant i per darrere.
Molt bé.

Arribat a este moment, ahí, diguem, l'original estava en la seu de la conselleria.
Sí o no?
Se remet una còpia compulsada a l'advocacia.
I en base a quin document se fa la investigació interna?
La comissió que vostés crearen per a fer una investigació interna i un informe, en base a quins documents van treballar?
Als originals o als fotocopiats equivocadament sols per la primera plana?
O directament amb ningun?

A mi m'agradaria saber vosté quina és l'última data en què veu el document original.
Perquè vosté és qui dirigeix, efectivament, com li han recordat, eixa investigació interna al jutjat.
I vosté serà fedatària que estaven els documents originals, entenc, no?

Vosté va vore els documents originals per a fer eixe informe i per a remetre'l al jutjat?
Eixa és la clau de la qüestió.

Diu vosté: Â«Señora Mollà, la orden de convocatoria, ¿en qué son clave?
Â» Sí, sí, judicialmente.
De què estem parlant?
Però de què estem parlant ací?
A mi això que me prenguen el pèl me sap mal.

Què mos fa vindre ací?
El que el jutjat reclame uns documents, les còpies íntegres, sí o no?
El jutjat entén que eixos documents el poden ajudar a la causa, sí o no?
O la justícia se dedica a reclamar documents perquè sí?
Què mos porta hui ací?
Li ho he de dir jo?
O és que la jutge també li ha d'aclarir per què vol els documents?
Ah!
No sé, aleshores per què s'ho pregunta?
Per què m'ho pregunta a mi?
Jo entenc que si una jutge, que rigorosament està fent una instrucció, li reclama a vosté uns documents és perquè considerarà que són clau per a dur la instrucció al terme que haja de dur-se.
I si després d'instruir eixos documents no li servix, doncs, els aparta.
Però que vosté ha de preguntar-me a mi?
Pregunte-li a la jutge per què considera que els documents els vol?
Ah!
doncs aleshores no m'ho pregunte ni a mi, no m'ho pregunte a mi.
No, a mi no m'ho ha de preguntar, a mi no m'ho ha de preguntar.
Li ho ha d'aclarir a la jutge.
I li ha d'aclarir a la jutge si van vostés a fer el requeriment a la policia perquè la policia certifique que se va endur eixos documents.

Això és el que va a fer la conselleria?
Perquè, si no, no podrà afirmar amb rotunditat que eixos documents vostés no creuen que hagen desaparegut.
Vostés ara, vosté mateix, o si no ho ha fet ja, ho farà ara, farà un requeriment a la policia perquè la policia certifique que se va endur eixos documents perquè, si no, vosté estarà dient que la policia se va endur eixos documents i no els va aportar al sumari, i ha fet una negligència la policia.

Bé, és que esto es un no, esto es un no constante, ¡oiga!
¡O los tienen ustedes o los tiene la policía!
Y si usted quiere decir rotundamente Â«no han desaparecidoÂ», facen el requeriment a la policia.
Però quin choteo es este.
Vosté és responsable de custodiar uns documents, sí o no?
I vosté està dient que la policia se va endur eixos documents.
I vosté no vol demanar un certificat a la policia que se va endur eixos documents.
Aleshores, ¿de què estem parlant?
¿Quina és la seua labor de custodiar?
I, clar, diu: Â«¡Oiga!
, que lo que dijera Felip y que lo que dijera Llinares no importa.
Â» Doncs el que importa és que un condemnat també per falsificació documental, com és Marc Llinares, continua treballant en hisenda.
Això és el que importa.
I a vostés no els tremola absolutament res.

Perquè diu vosté: Â«¡Oiga!
, ¿qué ha desaparecido, si en lo de CYES se ha podido condenar?
Â» Però si se'ls ha condemnat per falsificació!
Però, bé, però vostés… ¿Açò què vol dir?
Manipularen els documents que entregaren.
Però, ¿vosté ho entén açò?
Que els documents que deurien estar custodiats, i se suposava que eren els originals i els que descrivien els fets, els van manipular, i per això se'ls ha condemnat.

I vostés deixaren estos senyors mesos parlant de desfer-se d'estos documents i diguent que hi havia funcionaris que els anaven a fer la faena.
I com que havia d'aïllar-los de la conselleria perquè no fóra tan evident…

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, vaya finalizando, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

…y lo de la línea roja pareciera que era algo, se'ls han dut a hisenda, a Marc Llinares, condemnat també per falsificació documental.

I vosté diu: Â«Es que les gusta hacer de todo esto algo mediático y que esto no tiene importancia…Â»

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, por favor, vaya finalizando.

La senyora Mollà Herrera:

Jo li demanaria una miqueta de respecte i respostes clares.
Pepa, noms i cognoms, on està ara.
Francine, noms i cognoms, on està ara.
Marc Llinares, ¿li pareix normal que condemnat a falsificació documental i parlant en les converses de desfer-se de documents…

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

…li pareix normal que treballe en hisenda?
¿Vosté amb quins documents va treballar per a l'informe intern?
¿Va vore l'original?
¿Fins quina data el va vore?
¿Va requerir a la policia la certificació que se va endur…

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

…estos documents?
Totes estes coses són les que vosté tenia d'haver…

La senyora vicepresidenta:

Señora Mollà, dejará de tener el uso de la palabra.

La senyora Mollà Herrera:

…aclarit.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Tiene la palabra la señora Tirado por cinco minutos.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señora presidenta.

Señora Cerón, usted acusa de insidias a la oposición, desde luego, y acusa de insidias a un periodista -yo le tengo que decir- con un prestigio profesional intachable, que ha recibido varios premios.
Así que, si no le importa, señora Cerón, yo puestos a darle credibilidad a alguien, se la otorgo a ese periodista, y no a un gobierno y a una conselleria cuyos altos cargos acabarán en la prisión por hechos absolutamente repugnantes.
Eso en primer lugar.

En segundo lugar, mire, de la compañera de partido de aquellos que eran amigos de los que soñaban con violar diputadas, de aquellos que robaban el dinero de niñas violadas en Malabo, no permito que me den absolutamente ninguna lección, y menos interrogatorios, señora Cerón.
Si no le importa, aquí las preguntas las hacemos nosotros, nosotras en este caso.

Así que como hay algunas preguntas que usted no ha contestado, vuelvo a insistir.
Mire, Â«Lucía Cerón Hernández, nueva secretaria autonómica de Familia y Solidaridad de la Conselleria de Bienestar Social de la Comunidad Valenciana, atendiendo al requerimiento que usted efectuó por oficio de fecha 7 de enero de 2013, dictado en diligencia previa 3/2012, se complace en remitirle el resultado de la investigación realizada sobre el particular en esta conselleriaÂ».

El particular, señoría, es el informe de la comisión de estudio y revisión de otorgamiento de subvenciones en materia de cooperación al desarrollo.
Aquí está el informe, señora Cerón.
¿Usted leyó este informe, usted leyó este informe?
¿Usted vio que en este informe se hablaba o no de los expedientes de Haití, del expediente de Haití?
¿Usted vio que este informe constaba o no constaba que había parte de esa documentación que no estaba en el expediente, parte de esa documentación original?
¿Usted era consciente de todo eso antes de remitir esto al TSJ?
Señora Cerón, es que solo tiene que contestar eso, solo tiene que contestar eso.

Y mire, sí acuso al señor Fabra, sí acuso al president Fabra, porque quien debería comparecer mañana en el pleno, y a petición propia y con urgencia, es el señor Fabra para dar explicaciones, porque Fabra es el presidente del gobierno responsable de la custodia de toda la documentación, información que debería haberse entregado a la justicia y que irresponsablemente, sí, señora Cerón, han hecho desaparecer.

Porque hoy es evidente que sabemos de la desaparición de esa documentación, porque una juez ordenó la entrega de ese expediente, y no por la denuncia del propio gobierno valenciano, no por su denuncia en el transcurso de una investigación interna para esclarecer el saqueo del dinero público perpetrado por Blasco.

Porque ustedes -hay que recordar- nunca han querido investigar a Blasco, cuando les señalamos absolutamente todos los detalles de todo lo que estaba sucediendo en la conselleria.
Ustedes, desde el primer momento, desde el minuto cero, ustedes solo lo han defendido, lo han amparado y han colaborado con él, hasta el último día que se celebró el pleno en el que votaron en contra de retirar las placas honorificas de mención al conseller Blasco.

Mire, señora Cerón, sí, yo acuso al señor Fabra de todos estos interrogantes, porque solo tienen un culpable, que es el señor Fabra, y solo deberían tener una respuesta, que es su dimisión, señora Cerón.

Porque ustedes -le tengo que recordar- nunca les abrieron a estos tres funcionarios, a estos dos funcionarios que ahora están en cuestión con estas conversaciones telefónicas, condenaos por corrupción, nunca les abrieron los expedientes disciplinarios por parte de la inspección de servicios; porque ustedes, con los hechos probados, nunca decidieron continuar averiguando lo ocurrido por si hubiera otro tipo de responsabilidades ligadas a otro tipo de actuaciones ilícitas por parte de estos funcionarios; porque ustedes nunca dictaron la suspensión provisional hasta que finalizara el enjuiciamiento penal de estos tres funcionarios, como dicta la ley de función pública.

Porque su particular delito fue dejar a los lobos al cuidado de las gallinas, porque primero Camps y después el president Fabra siempre los han amparado y los han protegido como uno más de los suyos, porque son de los suyos, porque son de todos ustedes, señores del Partido Popular.

Y el delito que todos ustedes particularmente comparten, y usted también comparte, es que no son capaces de coger el micrófono y condenar al señor Blasco, de coger este micrófono y decir que se avergüenzan de lo que hizo el señor Blasco.
Si usted tiene la valentía de hacer lo que no han hecho todos sus compañeros, coja el micrófono y hágalo esta vez.

Nada más y muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Tirado.

Para finalizar, tiene la palabra la señora Cerón por cinco minutos.

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Sobre el expediente, efectivamente, señora Tirado, que ha dicho, sí, lo llevé, pero si usted lo ha leído detenidamente, ese es el resultado, una investigación que cuando se judicializó, se llevó, efectivamente, y se imputó, y se acusó y se procesó a determinados funcionarios y determinados cargos de La Generalitat, se solicitó una investigación…, no se solicitó, se hizo internamente.
Esa investigación que están ustedes requiriendo y reclamando, se hizo con una responsabilidad entiendo yo…, porque no estaba, y lo que no voy a hablar es de lo que no estaba, de cuando yo no estuve, y se hizo.

Cuando yo llegué sí que me encontré encima de la mesa y desde el minuto cero tomé conciencia del asunto y de la gravedad de este asunto, porque es grave para todos, no solamente para la oposición.
Que una persona que forma parte de un gobierno, da igual de qué partido político sea, que pueda estar enjuiciado y que…, que pueda estar enjuiciado y que pueda estar imputado, creo que es…, afecta absolutamente a todos, a todos, sea de un partido político o sea de otro, porque, efectivamente, es algo que no nos gusta.
Y eso se ha dicho hasta la saciedad.
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Por favor, señora Tirado.

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Que no nos gusta, porque son representantes políticos.

Dicho esto, se hace esa investigación, esa comisión, y cuando me lo encuentro encima de la mesa -si usted termina de leer, que ahora se lo voy a terminar de leer, porque lo tenía también preparado-, yo lo mando de forma inmediata y le digo: colaboración máxima y me pongo a su entera disposición.
Y desde ahí hasta ahora, la responsabilidad ha sido absoluta, porque se han entregado todos los documentos que han solicitado.

Y ahora yo les voy a explicar, porque creo, creo…, voy a considerar que ustedes no lo saben y yo voy a intentar explicárselo.
Cuando hay una autorización… ¿Puedo alargarme un poquito?

La senyora vicepresidenta:

Eso lo tienen que decir sus señorías….

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Un minuto.
Se lo digo.
Disculpe.
(Veus) Vale.
Disculpen.
Perfecto.
Yo se lo explico.
Mire, se lo explico sobre todo por las risas que ha causado antes ante un comentario que en fin….
Cuando hay una entrada de registro, se recogen y se incautan absolutamente lo que la orden judicial lleva.
No estuve yo, pero lo que sí que me han trasladado es que fueron cajas y cajas y cajas, muchas revueltas, muchas revueltas, porque la propia policía eran furgones y furgones lo que se llevaron.
No estaba yo.
La funcionaria, una funcionaria de allí, Marta, jefa de servicio, pidió a la policía copia y la policía le dijo que no; le dijo que no porque no se tiene por qué entregar, no es obligatorio legalmente.
Y se lleva.

Las actuaciones son secretas.
Yo no puedo pedir nada a la policía.
Yo lo que me dirijo es al Tribunal Superior de Justicia y sí que le digo, porque ese es el trabajo del gobierno valenciano: Â«Oiga, que sobre los expedientes que ustedes se han llevado y que yo no tengo copia, no tengo nada, yo tengo que seguir trabajando.
Â» Porque si hay algún tipo de cantidad económica que ha salido de ahí, yo tengo…, que a eso me comprometí, y en eso estoy y por eso estoy.
Y yo le pido copia al órgano, al Tribunal Superior de Justicia, a pesar de ser secretas las actuaciones, y le digo: Â«Deme copia para, administrativamente, yo seguir trabajando y si ha habido algún solo euro que ha salido de los fondos públicos, se devuelva.
Â» (Veus) Eso sí se está haciendo, señora Clara Tirado.
(Veus) Perdone, señora Tirado, eso sí se está haciendo.

Pero ¿por qué no se ha hecho de este?
Porque ustedes dirán: Â« ¿Y por qué no se ha hecho de ese?
Â» Pues porque de este no ha salido un solo euro.
Porque los 4 millones de euros se bloquearon (veus), se bloquearon con una resolución de la directora general, donde dijimos, Â«no salgan porque está intervenidoÂ», y se bloqueó.
No hemos intervenido ese procedimiento -repito-, hemos causado y hemos…, nos estamos dedicando (veus) a los…

La senyora vicepresidenta:

Por favor, si interrumpimos, creo que será complicado que pueda explicarse.

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

Quiero explicárselo.
(Veus) Por si le queda alguna duda, quiero explicárselo.
Y todo mi respeto al periodista del Levante.
Inicien también la parte primera del Levante, donde dice que han desaparecido de la conselleria de Sánchez Zaplana papeles.
Pues mire, no, no han desaparecido.
Se llevaron furgones la policía.
Y yo doy por hecho, doy por hecho que en esos papeles… Por eso digo entiendo, porque no me he quedado copia, no me he quedado copia, de eso ni de nada.
Lo que sí he solicitado -repito- copia en la responsabilidad que tiene el gobierno valenciano, de recuperar…, si ha habido algún tipo de irregularidad a la hora de sacar fondos de los valencianos y valencianas, recuperarlo.

Y, señorías, en eso estamos.
Hemos requerido a todos los procedimientos, menos a los que no habían salido, porque esos ahora mismo no nos importan.

Destacaba el escrito que usted ha dicho, siete días después de mi toma de posesión, Â«y me pongo a su disposiciónÂ».
Un escrito, que es al que estoy aludiendo, de la directora general, repasado por mí -todos los escrito que se han dirigido al Tribunal Superior de Justicia y al juzgado de instrucción los he repasado yo-, dirigido…, 3 de abril, cuatro meses después de toma de posesión, estábamos todo el equipo, que con el fin de realizar el adecuado seguimiento y justificación de los proyectos que forman parte de los expedientes, ta-ta-ta-ta, me den copia para yo seguir trabajando administrativamente.
Porque yo dejo al juzgado… Están condenados, estos dos señores que usted ha dicho están condenados, están condenados.
(Veus) Con-de-na-dos.
Habiendo iniciado los trabajos…

Otra cosa que a lo mejor les puede preocupar y les puede interesar.
Usted lo sabe porque está personada.
En los traslados aparece, en una de las cajas, que no es que sea políticamente…, que se haya ocultado, sino que las cajas, como sabe… A mí me ha pasado en los juzgados, a mí en los juzgados, meter en vez del procedimiento 2010/IV, lo he metido en el 2004 del 2010.
Te puede bailar el número.
Y aparece un documento, que me dice la directora: Â«Oye, Lucía, este documento puede ser importante.
Â» Ni nos los habían pedido.
Documento original.
¿Qué hago yo?
Â«Habiendo iniciado los trabajos de vaciado del archivo correspondiente a la Dirección General de Integración y Cooperación, debido al traslado de la nueva sede, se ha encontrado el documento que se adjunta, un documento, el cual ponemos a su entera disposición por si puede ser de interés a los hechos que se investigan en el presente procedimiento.
Asimismo, reiteramos el compromiso y la colaboración máxima en la investigación judicial que se está llevando a cabo y quedando a tal efecto a su entera disposición.
Â» Administrativamente hemos hecho.
.
.
Esa es la única directriz que hemos recibido del president Fabra, president de todos los valencianos.
Esa y seguir trabajando para la cooperación valenciana y con la máxima (veus) transparencia.

Los valencianos y valencianas, señoras diputadas, pueden estar, desde luego, muy tranquilos porque ese es el empeño, la dedicación y la constancia que estamos haciendo.
La colaboración ha sido exquisita.
Y yo sí que me van a permitir decirles que lamento, desde luego, la irresponsabilidad con que ha actuado la oposición en este asunto, impropia (veus), impropia… (veus)

La senyora vicepresidenta:

Por favor, señora Tirado… (Inoïble i veus)

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

…impropia…

La senyora vicepresidenta:

(Veus) Obvie usted el final, señora secretaria autonómica, porque lo que le interesaba era eso y… (La senyora Tirado Museros parla amb el micròfon desconnectat)

Perdone, señora Tirado, (inintel·ligible) …

La senyora secretària autonòmica de Serveis Socials i Solidaritat:

No he acabado.
¿He acabado?
(Veus) Simplemente que pueden preguntar.
Simplemente, simplemente que no hay que acudir a los medios de comunicación… (Veus)

La senyora vicepresidenta:

(Parla amb el micròfon desconnectat) Señorías, señorías… (Veus) Señorías, se levanta la sesión.
Se levanta la sesión, señorías.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 2 minuts)