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Comissió de Governació i Administració Local realitzada el dia 20 de novembre de 2008.
Comença la reunió a les 16 hores i 37 minuts.
Presideix la diputada senyora María Rosa Roca Castelló.
Reunió número 10.

Compareixença del conseller de Governació, senyor Serafín Castellano Gómez, per a informar sobre el balanç de la campanya de prevenció i extinció d’incendis 2008, sol·licitada a petició pròpia (RE número 22.
351)

La senyora presidenta:

Comencem amb la Comissió de Governació.

En primer lloc, li donarem la paraula al secretari perquè comprove que estan els diputats.
Senyor secretari, té la paraula.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gràcies, senyor secretari.

Passem, doncs, al primer punt de l’ordre del dia: lectura i aprovació, si escau, de l’acta de la reunió anterior.
Algun dels diputats presents té alguna esmena a fer a l’acta de la comissió anterior?
Per tant, si no hi ha cap esmena, se dóna per aprovada.

Segon punt de l’ordre del dia: compareixença de la .
.
.
Bé, he de fer un aclariment primer.
Està avisada ja, però no anunciada en l’ordre del dia.
Farem un canvi d’ordre.
Començarem amb el tercer punt i farà la seua compareixença el conseller de Governació, perquè la consellera de Justícia compareixerà en segon lloc.

La senyora presidenta:

Aleshores, compareixença del conseller de Governació per a informar sobre el balanç de la campanya de prevenció i extinció d’incendis 2008, sol·licitada a petició pròpia.
Té la paraula el senyor conseller.

El senyor conseller de Governació:

Gracias, señora presidenta.

Buenas tardes, señorías.

Al igual que hice el año pasado, el pasado 1 de octubre solicité comparecer ante esta comisión para informar sobre el balance de la campaña de prevención y extinción de incendios forestales del presente año.

Es mi voluntad cumplir con el compromiso, como ya hice el primer año de legislatura, de diálogo y transparencia en la gestión y que toda la información sea remitida a esta Comisión de Gobernación para un mejor trabajo de todas sus señorías.

Al mismo tiempo, igual que hice el año pasado, comparezco a petición propia porque considero que las actuaciones dirigidas para prevenir y
extinguir los incendios forestales tienen una gran trascendencia y resulta
oportuno que las medidas que se adopten y los resultados que se consigan sean
conocidos por todos los ciudadanos y por sus representantes en estas Corts.

Como todos ustedes saben, la planificación, la anticipación, la prevención y la optimización de todos los recursos a nuestro alcance son los principios que rigen la
actuación de la Conselleria de Gobernación en materia de seguridad y emergencias, ejes de una actuación que responde a la filosofía de no dejar nada a la improvisación.

Esta forma de actuar en materia de prevención y extinción de incendios exige una constante adaptación, evolución y mejora de los recursos y de los procedimientos de actuación.

Desde el año 1995, La Generalitat ha venido aumentando progresivamente los medios y recursos
destinados a la lucha contra los incendios forestales, como puede verse
reflejado en el esfuerzo presupuestario que ha ido creciendo cada año.
Ello ha supuesto un incremento de los medios hasta alcanzar los niveles que
disponemos en este momento.
Esfuerzo que ha ido dirigido también a optimizar los recursos existentes mediante la mejora de los procedimientos
de actuación y la coordinación entre las diferentes administraciones implicadas en la prevención y extinción de incendios.

El pasado 13 de mayo tuve la ocasión de presentar, junto al conseller de Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda, la campaña de prevención y extinción de incendios para el año 2008.
Esta es una campaña adecuada a las necesidades de la Comunidad Valenciana, en la que se han tenido
en cuenta aspectos como la masa forestal, los niveles de riesgo, las zonas más sensibles o los períodos de mayor peligro, con el fin de determinar los recursos y las actuaciones
necesarias, todo ello para evitar los incendios forestales y garantizar, sobre todo, una respuesta inmediata.

De esta manera, se ha planteado una campaña que dispone de los recursos allí donde son más necesarios y establece procedimientos de actuación más eficaces y eficientes, actuando de forma equilibrada en las tres provincias.

Esta es una comunitat especialmente propensa a sufrir esta lacra de los incendios forestales por su
propia naturaleza, su climatología y la orografía del terreno, como lo demuestra el hecho de que, en el pasado, la Comunitat
Valenciana ha sido objeto de importantísimos incendios que han devastado gran parte de nuestro territorio.

Y evitar volver a situaciones como las padecidas en el pasado es la razón por la que, día a día, debemos esforzarnos incrementando los recursos y mejorando el modelo.
Por
ello, a lo largo del todo el año La Generalitat ha puesto en marcha esta ambiciosa campaña dirigida a velar por nuestros montes y masas forestales, campaña que se ha visto potenciada durante los meses de julio a septiembre, período considerado de máximo riesgo de incendios forestales.
En este sentido, este año han sido más de 12.
000 los efectivos, entre profesionales y voluntarios, que han trabajado
en la vigilancia y la extinción de incendios por tierra y por aire en los montes de la Comunidad Valenciana.

Este año se ha realizado la mayor inversión de la historia, tanto en prevención como en extinción de incendios forestales.
Se han perfeccionado los procedimientos de actuación y se está actuando sobre las infraestructuras para disponer de una red estratégica de lucha contra los incendios en toda la comunitat.

El esfuerzo realizado por La Generalitat para hacer frente a la campaña 2008 se ve reflejado en el importante aumento que ha tenido el presupuesto
destinado a esta materia.
Así, para este año, se han invertido más de 104 millones de euros en la lucha contra los incendios forestales, de los
cuales 31.
813.
000 euros corresponden a la Conselleria de Medio Ambiente, Agua,
Urbanismo y Vivienda y 72.
701.
185 euros a la Conselleria de Gobernación.
Todo ello supone un incremento total de un 14,2% sobre el presupuesto del año 2007.

La política seguida por esta conselleria en materia de prevención se dirige a actuar en dos frentes: en primer lugar, en la prevención, intentando reducir el número de incendios y, en segundo lugar, en la extinción, que se concreta en dotarnos de los medios, las infraestructuras y los
procedimientos necesarios para actuar de forma inmediata ante cualquier conato
de incendio, evitando que pueda adoptar proporciones mayores.

Respecto a las actuaciones en prevención, la Conselleria de Gobernación tiene establecido un plan de vigilancia aérea, realizando rutas de vigilancia con los aviones de La Generalitat, con la
finalidad de detectar en sus inicios cualquier posible incendio en las zonas
forestales más sensibles de nuestro territorio y realizar una primera intervención con las mayores garantías de inmediatez.

Durante la vigilancia aérea, los aviones van cargados con agua y retardante de corta duración, con el fin de actuar de manera inmediata y sofocar cualquier conato de
incendio que se detecte.
A tal efecto, se han establecido seis rutas de
vigilancia aérea, que cubren la totalidad de las zonas forestales de la comuntiat: las rutas 1 y 2, que cubren la provincia de Castellón; las rutas 3 y 4 que ocupan la mayor parte de la provincia de Valencia; y las
rutas 5 y 6, que actúan sobre la provincia de Alicante y parte de la provincia de Valencia.

Otro mecanismo de prevención implantado por la Conselleria de Gobernación consiste en declarar el nivel 3 de emergencia los festivos y fines de semana
entre el 2 de mayo y el 15 de octubre, cuando la Agencia Estatal de Meteorología declara un índice de peligrosidad de incendio forestal de nivel 2, actuación que se ve reforzada en determinadas fechas, como son el 1 de mayo, la
festividad del 15 de agosto y las operaciones salida y retorno de las
vacaciones estivales, u otras en las que se aprecie especial riesgo de acuerdo
con lo establecido en el plan especial frente al riesgo de incendios forestales
de la Comunitat Valenciana, en las que se declara el nivel 3 de preemergencia con independencia del índice de peligrosidad real.

Así, establecido este nivel de preemergencia, se aplican automáticamente todas las prohibiciones y restricciones legales encaminadas a evitar
incendios forestales, como la prohibición de quemas de rastrojos, restricciones en zonas recreativas o de ocio, etcétera, y se eleva además el nivel de alerta y de presencia de todos los servicios de prevención y extinción de incendios disponibles por La Generalitat.

También como medidas preventivas, hemos puesto en funcionamiento este año la vigilancia especial por parte de 76 agentes de la policía de La Generalitat en rutas consideradas de alto riesgo de incendios o en zonas
o parajes protegidos.

Además, como los incendios no conocen de fronteras, desde La Generalitat estamos
liderando reuniones con las comunidades autónomas limítrofes para consensuar las normas de coordinación entre las diferentes administraciones en el caso de siniestros que obliguen o
aconsejen el desplazamiento de medios.
Esta coordinación tiene como finalidad la mejora de la eficacia, la optimización de los recursos y, fundamentalmente, aplicar los principios de solidaridad y
colaboración entre administraciones vecinas.

Además, también desde la Conselleria de Medio Ambiente se han llevado a cabo campañas de información y concienciación, tanto directamente como a través de asociaciones agrarias, y se ha actuado en aspectos como la mejora de los
accesos de los medios de prevención y extinción al entorno forestal, la limpieza de las áreas cortafuegos, la construcción de depósitos de agua y la adecuación y mantenimiento de las infraestructuras recreativas.

En cuanto a las actuaciones de extinción, la estadística demuestra que una correcta política de prevención reduce, de manera notable, el número de incendios.
Sin embargo, estos no siempre se pueden evitar.
Por ello, es
necesario complementar la prevención y los medios humanos y materiales con unos procedimientos de actuación y unas infraestructuras adecuadas y en este campo es donde la Conselleria de
Gobernación está trabajando de manera muy firme.

En este sentido, nuestros esfuerzos se han dirigido a lograr una respuesta
inmediata agilizando al máximo la actuación ante cualquier conato de incendio y evitando su propagación.
La comunitat ya fue pionera en la implantación del despacho automático, que consiste en la movilización inmediata de medios aéreos y terrestres en el momento en que se tiene conocimiento de un posible
incendio, sin esperar la confirmación del mismo, tratando de impedir que se convierta en un gran incendio.
La
implantación de este sistema ha comportado una evidente mejora en cuanto a la disminución de la superficie afectada, pero además ha supuesto una disminución del consumo de horas de vuelo de los medios aéreos ya que, a pesar de que se movilizan en primera instancia, el tiempo de
vuelo por incendio es menor.

Otro instrumento para la actuación rápida y eficaz, con una movilización efectiva de medios, es el teléfono de emergencia 112 de la comunitat, que permite que cualquier ciudadano pueda dar la voz de alarma ante una
situación de emergencia.
Es un sistema que funciona –como sus señorías saben– las 24 horas del día los 365 días del año.
A través del mismo, los ciudadanos se hacen partícipes en la protección de nuestros montes y nuestra riqueza forestal.
Una llamada es el motor que
moviliza de forma inmediata los medios de los que dispone La Generalitat,
evitando desde el primer momento mayores perjuicios.
Prueba de la importancia
del 112 de la
comunitat es que, dentro de los meses de enero y octubre del año 2008, se han gestionado 5.
412 incidentes relacionados con incendios
forestales.

Por ello, vamos a seguir invirtiendo en la plataforma tecnológica, lo que nos va a permitir disponer el próximo año de la más moderna y avanzada tecnología para la atención y gestión de las emergencias y contar con el mejor sistema de gestión integral de emergencias de España.

Hoy en día tenemos el sistema con mayor número de organismos integrados.
En la actualidad hay 99 organismos integrados, a
corto plazo tendremos 138 y, gracias a la nueva plataforma, alcanzaremos una
capacidad ilimitada de integración.

Esta política de actuación inmediata se refleja también en el Plise, en el Plan de infraestructuras, de seguridad y emergencias de la comunitat, que contempla la reforma de 7 bases aéreas y la construcción de otras 6, ampliándose, de este modo, hasta 17 el número de enclaves aéreos destinados a la lucha contra los incendios forestales.

Nuestros esfuerzos se están volcando en establecer una red de infraestructuras que nos permitan una
cobertura óptima en todo el territorio, reduciendo el límite de tiempo de respuesta de los medios aéreos, que alcanzarán, en un máximo de 18 minutos, cualquier punto sensible de la comunitat.

Este año se han llevado ya a cabo importantes actuaciones en infraestructuras dentro
del Plise, como la puesta en marcha del nuevo parque de emergencias de Castelló de Rugat o también, en breve espacio de tiempo, pondremos la primera piedra en el parque de
emergencias de Yátova.
Y también está previsto para el próximo ejercicio el parque de emergencia de Onil o la superficie de extinción de incendios de Tírig, por poner algunos ejemplos.

Todas estas actuaciones para la prevención y extinción de incendios requieren de un gran número de recursos para garantizar el éxito de nuestro modelo.
A tal efecto, La Generalitat ha puesto a disposición de la lucha contra los incendios forestales, en esta campaña 2008, todos los recursos humanos y materiales necesarios para lograr los
objetivos marcados: la disminución del número de incendios y una respuesta inmediata ante cualquier conato en cualquier época del año y en cualquier punto de nuestra
comunitat.

Estamos hablando de un importantísimo contingente humano y técnico, que ha trabajado conjuntamente bajo la coordinación del mando único de La Generalitat, un contingente que además aumenta año tras año para conseguir la máxima eficiencia en la lucha contra los incendios.

Así, este año hemos contado con 74 brigadas de emergencia, 47 autobombas forestales, 13
aviones, 9 helicópteros, 6 de los cuales llevaban brigada helitransportada durante el período de mayor riesgo y 3 durante el resto del año.

A estos recursos hay que sumar 77 brigadas forestales de la Diputación de Valencia que han participado en tareas de vigilancia preventiva y como
brigadas de segunda intervención en caso de incendio forestal, los recursos de los consorcios provinciales de
bomberos y de los parques municipales de Alicante, Castellón y Valencia, además de los grupos de voluntarios, policías locales y los miembros de la unidad militar de emergencias y efectivos de las
fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Además, un total de 76 agentes de la policía de La Generalitat han realizado un especial servicio de vigilancia
medioambiental en las zonas de mayor valor ecológico durante el período de más riesgo.

Asimismo, a través de la Conselleria de Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda, la campaña 2008 ha contado con 106 unidades de prevención operativa, 71 observatorios forestales, 264 unidades operativas de agentes
ambientales, 9 grupos operativos de investigación de causas, 43 componentes de personal técnico y 3 centrales de comunicaciones.

También quiero destacar, en la línea del esfuerzo que estamos haciendo por ampliar los efectivos en esta campaña, el acuerdo que se adoptó en el mes de mayo por el pleno del Consell, que permitió la contratación de 277 personas a través del Servef, con lo que se crearon nuevas brigadas destinadas a la limpieza y
mantenimiento de nuestros montes y parajes naturales.

Y no hay que olvidar los miles de voluntarios que participan de forma altruista
y desinteresada en esta importante tarea de protección de nuestro patrimonio natural.
Por esto, quiero destacar la labor desarrollada
por las agrupaciones locales de voluntarios de protección civil, las asociaciones colaboradoras de protección civil y los voluntarios de medio ambiente.

Señorías, entre los meses de enero y octubre de 2008, se han producido 325 incendios
forestales, en los que se ha demostrado la eficacia del importante contingente
de recursos humanos y materiales que les he descrito.

Quiero destacar, en primer lugar, el trabajo realizado durante esta campaña 2008 por los aviones de La Generalitat, que han efectuado hasta la fecha, el
pasado mes, labores de extinción en las que se han utilizado 2.
875.
400 litros de agua, 143.
500 kilos de
retardante y 1.
184 litros de espumógeno, así como el trabajo de los helicópteros, utilizando 4.
791.
900 litros de agua y 1.
855 litros de espumógeno.

Asimismo, hay que destacar la labor desarrollada por las brigadas de emergencia
y por los bomberos que desde enero hasta septiembre de este año, han llevado a cabo un total de 743 actuaciones en relación con los incendios forestales, sin perjuicio de las actuaciones que desarrollan
en otro tipo de incendios, como son los de vegetación rural o quemas controladas, ascendiendo a un total de 5.
325 intervenciones.

Así, por provincias, en la provincia de Alicante, las brigadas han realizado 632
actuaciones y los bomberos del consorcio provincial de Alicante 1.
013
actuaciones; en la provincia de Valenciana, en el mismo periodo de tiempo, las
brigadas de emergencia 636 actuaciones y los bomberos del consorcio provincial
2.
843 actuaciones; y en la provincia de Castellón, las brigadas de emergencias y los bomberos del consorcio provincial de
Castellón han realizado un total de 201 intervenciones.

Como resultado de todas las actuaciones llevadas a cabo en la prevención y extinción de incendios forestales del dispositivo humano y material puesto en marcha y
de la planificación realizada desde el 1 de enero hasta el 31 de octubre de este mismo año, del 2008, y habiendo finalizado la etapa de mayor riesgo de esta campaña anual, nos encontramos con un balance muy positivo, como demuestran las
siguientes cifras:

325 incendios forestales en toda la comunidad, de los cuales 176 se han
producido en la provincia de Valencia, 80 en la provincia de Alicante y 69 en
la provincia de Castellón.

La inmediatez y la eficacia en la respuesta han permitido que la superficie
afectada en este período de tiempo haya sido de 735, 69 hectáreas en toda la comunidad, de las cuales 303,24 son de la provincia de Valencia,
119,46 de la provincia de Alicante y 312,99 de la provincia de Castellón.

Quiero destacar, señorías, la efectividad en la extinción de incendios, ya que hemos tenido una media de 2,26 hectáreas por incendio en el conjunto de la comunitat.

Quiero destacar también dos datos que son muy importantes.
Solo ha habido un incendio de más de 100 hectáreas, lamentablemente intencionado, ocurrido en el Pla de Cabanes el pasado mes
de marzo, con 274 hectáreas de cañar afectadas.

Quiero resaltar un dato muy significativo, y es que más del 80% de los incendios de la campaña del presente ejercicio son de menos de una hectárea, lo que da conocimiento a sus señorías de la rapidez en la respuesta, de la inmediatez en la actuación y, por tanto, de la efectividad de los medios de extinción.

Y otro dato que quiero darles también en esta campaña del 2008 es que la superficie afectada ha sido de un 60,27% de superficie rasa
y de un 39,73% de superficie arbolada.

Otro dato destacable del balance de esta campaña es el hecho de que los meses de más incendios forestales y más hectáreas quemadas no han coincidido con el período considerado de mayor riesgo.

En efecto, durante los meses de marzo y abril ha habido un total de 106
incendios que han afectado a 479,55 hectáreas, frente a las 228,13 hectáreas afectadas por los 140 incendios que han tenido lugar durante los tres meses
de máximo riesgo, que son julio, agosto y septiembre.

Este hecho apoya y justifica nuestra política de permanencia de los recursos humanos, garantizando personal estable
durante todo el año para atender eficazmente los incendios cualquiera que sea la época en que se declaren, sin perjuicio de establecer medidas de refuerzo en las épocas de especial peligro.

Así, por ejemplo, desde el año 1995 hasta la actualidad, el incremento del personal contratado en brigadas
terrestres en el período estival ha sido del 33%, mientras que el anual ha duplicado el incremento,
llegando hasta un incremento del 79%.

Pues bien, señorías, todas las medidas y recursos contemplados en la campaña 2008 que se dirigen a prevenir y a extinguir los incendios forestales han
conseguido su objetivo.

En el período comprendido entre enero y octubre del 2008, cuando ya hemos superado los
momentos de mayor riesgo, en comparación con los últimos diez años, se ha reducido notablemente el número de incendios forestales, demostrando que ha funcionado la prevención, y la superficie afectada ha sido muy inferior, confirmando también el acierto de las políticas en materia de extinción.

Las cifras son esclarecedoras.
Durante los meses de enero a octubre de los últimos diez años se produjeron de media 465 incendios.
En este mismo período, de enero a octubre de 2008, se han producido un total de 325 incendios, una
disminución de un 30,11% respecto a la media de los últimos diez años.

Y en cuanto a la superficie afectada, durante los meses de enero a octubre de
los últimos diez años, la media fue de 3.
890,93 hectáreas, mientras que en ese mismo período, en este ejercicio 2008, las hectáreas afectadas han sido de 735, lo que supone, señorías, una disminución del 81,12% respecto a dicha media.

Desde el punto de vista totalmente objetivo, y con los datos en la mano, la
campaña llevada a cabo este año lanza unas cifras alentadoras al esfuerzo que desde el Consell se ha realizado
en prevención y extinción de incendios forestales.

Pero si observamos los resultados de los meses de mayor riesgo, el año 2008 ha estado muy por debajo de la media de los últimos diez años.
Por poner un ejemplo, la media del mes de julio de los últimos diez años es de 77,1 incendios.
Pues bien, en el mes de julio, por ejemplo, de este año hemos tenido 29 incendios, es decir, un 62,38% menos que la media.

Y si observamos la superficie afectada, la media de los meses de julio de los últimos diez años es de 335,61 hectáreas; en el mes de julio de 2008, se han visto afectadas 14,49 hectáreas.
Estamos hablando ni más ni menos que de un 95,68% menos de superficie afectada en este mes, en el año 2008, en comparación con la media de los últimos diez años.

Pero a pesar de lo positivo de estos datos, no vamos a bajar la guardia ni a
ser conformistas.
Los datos de años anteriores demuestran que los últimos meses de año, finalizado ya el período de mayor riesgo, todavía pueden producirse incendios.
Por ello, se ha ampliado la contratación de medios aéreos hasta fin de año o la de brigadas helitransportadas hasta el mes de noviembre.

Y tampoco vamos a utilizar estos datos para vanagloriarnos de los resultados,
sino para seguir incidiendo en aquellos aspectos que sean mejorables en la
campaña del próximo año.

Un capítulo especial y que requeriría la atención de sus señorías son las causas de los incendios forestales.
Hay que destacar que la acción del hombre sigue estando detrás de la mayoría de los incendios.
Así, los datos nos indican que un 32% de los incendios se producen por
negligencias, por lo que debemos seguir trabajando en la información, en la educación y en la concienciación ciudadana de cara a la protección de nuestro medio ambiente.

Pero otro dato muy significativo del que tienen ustedes en la gráfica es que el 40% han sido intencionados, por lo que también resulta necesario hacer un esfuerzo en la persecución de estos delitos.

En este sentido, quiero reiterar algunas de las propuestas que he venido
planteando en los últimos meses y a lo largo de este año.
Por una parte, en la modificación de la Ley 9/2002, de protección civil y de gestión de emergencias, en la que estamos trabajando para establecer que los
responsables de los incendios asuman el coste, o parte del mismo, de la extinción de los incendios, con independencia de las penas u otras sanciones que se les
impongan por la demás normativa vigente.

Por otra parte, vamos a solicitar también al estado la modificación del Código penal, a fin de ampliar los supuestos tipificados con mayor precisión y exhaustividad y de endurecer las penas para quienes provoquen incendios
forestales de manera intencionada o por negligencia.

Quiero recordar a sus señorías que el pasado día 24 de septiembre, el Pleno de Les Corts aprobó una resolución en estos mismos términos.
No se trata de medidas de cara a la galería.
Es mucho el esfuerzo que se está haciendo en la prevención y en la extinción de incendios, pero lo más importante para obtener buenos resultados es que se reduzca el número de incendios intencionados o por negligencias, vistos los porcentajes y las
estadísticas causantes de los mismos.

Por último, quiero anunciarles también que la reforma de la Ley de protección civil y gestión de emergencias, vamos a establecer y a proponer la creación de una mesa social de emergencias.
Mesa social de emergencias configurada como
un foro de participación y diálogo que reúna a los profesionales de las emergencias y a la sociedad civil para abordar
problemáticas concretas relacionadas con el ámbito de la protección civil y las emergencias y que sirva de cauce para orientar políticas de formación, prevención, divulgación, implicación social y fomento del voluntariado.

En conclusión, señorías, y en definitiva, estamos ante unos datos que nos animan y motivan a seguir
trabajando en la línea actual, a seguir centrando el esfuerzo en mantener, para nosotros y las
futuras generaciones, nuestros montes, nuestros parques naturales y nuestra
riqueza ambiental.

Debemos seguir mejorando año tras año creciendo en inversiones, en infraestructuras, en la tecnología más avanzada, en recursos humanos y materiales, aumentando cualitativa y
cuantitativamente la formación y cualificación de los efectivos y estableciendo los mejores procedimientos para optimizar la
utilización de todos estos medios en la lucha contra los incendios forestales.

Vamos a seguir en la ejecución del Plan de infraestructuras de seguridad y emergencias de la comunitat, el Plise, como elemento de planificación y organización de nuestra política, no sólo en materia de incendios forestales, sino en todos aquellos aspectos que
mejoran la calidad de vida de nuestros ciudadanos en relación con la seguridad y las emergencias.
Y sobre todo debemos incidir en la
concienciación de los ciudadanos para que se respeten las restricciones y prohibiciones que
imponen los distintos niveles de preemergencia.

Siempre he pensado, señorías, que en materia de prevención y extinción de incendios no existen soluciones definitivas ni recetas infalibles.
Se trata
de una lucha continua y constante, en coordinación y colaboración con todas las administraciones, la administración local, la administración autonómica y la administración del estado, con las administraciones y todas las instituciones y siendo conscientes de que
es una labor en la que debe implicarse toda la sociedad.

Creo que hay que seguir en la línea de lo realizado en los últimos años, pero debemos ser, como siempre, inconformistas y debemos siempre ir a más.
Nuestra obligación y nuestra responsabilidad es hacer más, porque en la lucha contra los incendios forestales todos los esfuerzos son
pocos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor conseller, per la seua exposició.

Donarem el torn de paraula.
.
.
, començarà el senyor Morera en primer lloc.
Sí, si li pareix bé, tal com marquen els articles que estan relacionats en esta compareixença.
Té un temps de cinc minuts per a fer les exposicions que crega convenients o
formular preguntes o alguna observació.

Té la paraula el senyor Morera, representant de Compromís.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Com molt bé ha dit el conseller, al qual jo agraïsc esta exposició de motu proprio per a explicar com està sent la campanya d’incendis fins octubre del present any, com molt bé ha dit el conseller, al qual agraïm la seua compareixença voluntària, no podem baixar la guàrdia, i que en qualsevol moment la bona tònica que estem portant a hores d’ara d’una quantitat d’incendis important, 325 incendis, però amb molt poca superfície cremada, la qual cosa ens congratula a tots i a totes, doncs no podem baixar
la guàrdia.
I aixina com estem notant segurament una millor eficàcia dels dispositius de la mateixa Conselleria de Governació, però també hem d’assenyalar que hem tingut una situació climatològica excepcionalment bona.
I jo crec que això també haurà hagut de vore un poc en la baixa quantitat d’incendis.

No obstant això, crec que s’estan prenent mesures importants.
I jo voldria aprofitar la meua compareixença per donar alguna idea, alguna proposta, algun suggeriment, perquè jo crec que este és un tema que ens involucra a tots i que tots hem d’estar atents per a combatre una plaga que no és d’ací, sinó que només cal pegar una ullada per les televisions i veiem el que està passant a Califòrnia sense anar més lluny, el pobre Schwarzenegger ho té ben cru per a apagar el desastre d’incendis que hi ha allí.
Jo sempre he volgut que el nostre país s‘assemblarà a Califòrnia, però no en els incendis.
M’agrada més el model de Califòrnia que no el de Florida, amb una indústria i un turisme competitiu.

Bé, llevant la broma, això de Califòrnia ha de vore perquè n’hi ha, evidentment, un conjunt de canvi climàtic, i este canvi climàtic sabem que tot i que el cosí de Rajoy no ho tinga molt clar i el president Aznar tampoc ho tinga clar, però que hi ha una coincidència en la comunitat internacional científica que hi ha un canvi climàtic i tot això ens va a provocar un sistema de menys pluges o més torrencials i ràfegues de vent més prolongades i temperatures més elevades.
I, per tant, no podem baixar la guàrdia.

Diuen que els incendis s’apaguen a l’hivern.
I, en eixe sentit, tot el que fa referència a la prevenció seria jo crec que més important.
Ja sé que no és competència només de la seua conselleria, però tot el que suposaria una silvicultura preventiva seria interessant tindre-ho en
compte en el que és la competència de la seua conselleria quant a prevenció.

Jo li faig una proposta també perquè tots els informes que he pogut consultar indiquen que quan més connexió hi ha entre els dispositius oficials de les conselleries, dels responsables d’apagar incendis amb les col·lectivitats afectades pels incendis, és a dir, els col·laboradors de protecció civil o les agrupacions de bombers voluntàries, tot això jo crec que és molt positiu perquè són ells els qui coneixen realment més el territori.
I crec que això, emmarcat en un dispositiu d’una societat civil organitzada, autoorganitzada amb col·laboradors en protecció civil, doncs crec que seria positiu.
I en eixe sentit li proposaria que mos posàrem d’acord per a incrementar el pressupost dels equipaments, que són molt pobres, o de les assegurances que tenen les entitats col·laboradores en protecció civil, que són uns pressupostos baixets, i que caldria estendre-ho a més àmbits del territori.
Seria una proposta que podria enllaçar.

Per altra banda ha dit vosté, i és una dada que m’ha preocupat, que el 40% dels incendis són intencionats.
I el 40%, si no m’ixen mal els càlculs, el 40% de 325 estaria al voltant de 130 a 140 incendis intencionats.
D’eixos 130 a 140 incendis m’agradaria saber quanta gent està posada a disposició de la justícia.
Però, clar, no sé si això és competència seua, perquè no tenim policia autonòmica, doncs és una pena.
Perquè, si tinguérem policia autonòmica, segurament eixa competència seria seua, i jo crec que, bé, seria un bon moment per a intentar reivindicar el que seria una policia perquè poguera actuar conjuntament amb la local, amb més eficàcia.
Però no és competència seua, i jo ho lamente.

Però, en tot cas, ho he dit, que és un tema preocupant, que felicitem els dispositius, i especialment el conseller
perquè els números són bons.
No així com els del 2007, que estiguérem al voltant de 8.
200 hectàrees cremades.
Però els números actuals són bons, i sembla que es mantindran perquè ja estem en un període d’hivern.
Però jo, en estes tres puntualitzacions, estes tres propostes que he assenyalat,
doncs crec que seria suficient per a treballar de cara a una perspectiva de
canvi climàtic, pensar que els incendis s’apaguen en hivern, que és convenient una col·laboració estreta amb la societat civil organitzada, amb entitats col·laboradores de protecció civil, i si poguérem avançar ni que fóra amb l’actual policia autonòmica en més competències en el que és la tasca o el treball de posar a disposició de la justícia als malfactors que mos cremen els boscos.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Morera.

Per part del Grup Socialista, li done la paraula al senyor Vicent Nebot.
Té la paraula senyor Nebot.

El senyor Nebot Gargallo:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

Senyories.

Mire, senyor conseller, jo li agraïsc en el meu nom i en el del meu grup que comparega hui ací per a explicar-mos com ha sigut l’any 2008 quant a incendis forestals es referix.

I li ho agraïsc perquè sé que és un compromís que té, perquè l’any passat, que no era un any tan bo com enguany, aquell incendi paorós de l’Alcalatén, va estar ací també per a informar-nos.
I jo el vull felicitar per l’èxit d’enguany, i també a tot el personal, brigades, bombers, pilots, tot el personal sota les seues
ordres.

Pel nombre d’incendis i per les hectàrees cremades enguany, el 2008, ha sigut, si comparem un quinquenni per darrere,
l’any millor, l’any millor, i especialment millor que el 2005, que es van cremar 1.
400 hectàrees i el 2007 que va ser quasi 20.
000 hectàrees.

Si observem les dades d’eixe quinquenni, allí se repetix que, després d’un any bo, immediatament ne ve un dolent, no?
I bé, doncs això mos preocupa, perquè a la millor ací val a dir el que diu la saviesa popular aquella que diu que després d’una gran seca ve una gran banyà.
I la veritat és que la climatologia en els incendis forestals té molt a vore.
La climatologia i els treballs dels equips de prevenció i extinció, que són factors que hem d’analitzar en este any, no?

El clima enguany ha sigut especialment favorable per a evitar incendis.
Ha
sigut un any humit, molt humit, i la primavera d’enguany, la primavera, que és l’època quan ha de ploure, ha sigut la més humida, amb un valor del 140,70, si això ho comparem amb la mitjana de les pluges de primavera dels últims deu anys.
Esta primavera només ha sigut més plujosa l’any 1971; des d’aleshores a ara esta és la primavera que més pluja ha caigut.

I després, bé, jo entenc també que l’any no ha sigut especialment calorós, no hem tingut una calor excessiva durant els mesos de juliol i agost.
I també el ponent, eixe ponent que fa els incendis tan paorosos, enguany mos ha
respectat.
I jo crec que els dies de ponent en este estiu que hem passat es
poden comptar amb els dits d’una mà.

I bé, això ha sigut el clima, no?
I què hem fet mosatros?
Jo crec que mosatros hem fet el que hem pogut, segurament,
però que no hem fet més que l’any 2007, tenim les mateixes brigades que l’any 2007.
I a mi me pareix que, si de cas, tenim una més, que és la de Montán.
Però que ja està.
El que passa és que la pagava la Diputació i ara la paguem mosatros.
Però eixos hòmens també estaven.
Tenim 37 brigades fixes i 36 estacionals, 3 helicòpters fixos i 3 estacionals, i de 10 a 15 avions en l’època de més perill.
I tenim també convenis amb les comunitats veïnes per ajudar-nos, per a tirar-nos una maneta mútuament quan tenim un desastre en qualsevol comunitat.

O siga que la inversió en equips ha sigut només de substitució i reposició dels vehicles que s’han fet vells.
I la formació del personal ha sigut anàloga a la dels anys anteriors.
Aleshores jo crec que la inversió, els mitjans, són els mateixos.
I alguna cosa haurà de vore la climatologia.

I després, quant a prevenció, jo crec que se fan pocs treballs de silvicultura, de poda, tallafocs, neteja
de monts.
Jo crec que tenim les brigades ocioses.
Estos 74 brigades, que per 10
són 740 hòmens, passen sense fer res molt de temps.
Jo crec que és mal per d’ells, ells voldrien treballar.
S’hauria d’aplegar a un pacte amb els sindicats perquè pogueren treballar algun dia, sense que eixa feina els reste capacitat de
resposta quan hi haja un incendi.
Jo crec que s’hauria de crear un clima laboral adequat.
L’altre dia, dijous passat, els vaig vore ahí, davant la seua porta.
No crec que estiguen en el millor clima laboral per a
pactar amb ells, però s’hauria de fer un esforç, conseller, perquè això no són molts diners els mitjans que necessiten per a netejar, són aixades, i podats i
serruchos, i la veritat és que podríem, eixos 740 hòmens, anar netejant i fent molt de tallafoc i molt de bé.

També s’han d’adequar les pistes, que la majoria són competència municipal.
I vosté ja sap com estan les arques municipals.
La majoria de pistes dels nostres
municipis tenen falta de manteniment, de manteniment, inclús obrir-ne de noves.
I després fer algun punt de gir en eixes pistes, perquè jo he vist camions i motobombes que els toca tornar de cul més d’un quilòmetre.
Hauria de ser en els llocs on hi ha perill d’incendis i on diguen els experts
(inintel·ligible) .
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.
punts de gira.

I bé, jo crec que si se complix la dita popular eixa, el pròxim any pot no ser no tant bo, i aleshores hem de ser capaços de complir eixa màxima que diu a Dios rogando y con el mazo dando, i rogar que la natura siga favorable amb mosatros i que l’any que ve les pluges siguen copioses en la primavera, com enguany, i el ponent
no regne.
I després tindre un clima laboral adequat i incentivar els treballadors perquè tinguen una resposta adequada.

I quant al que ha dit del Codi penal.
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, mosatros.
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La senyora presidenta:

Li pregue, senyor diputats, que vaja acabant.

El senyor Nebot Gargallo:

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–perdó–, podríem presentar ací una proposició no de llei per a debatre-la primer a Les Corts, i després en el que ha dit de la modificació i la creació de la mesa, que jo crec que s’hauria de fer una comissió ací, a Les Corts, perquè seria la millor manera de traure una mesa plural i amb participació del poble valencià, que som els màxims representants.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

Per part del Grup Popular, té la paraula la paraula la senyora Asunción Quinzá.

La senyora Quinzá Alegre:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, agradecerle, ¿cómo no?
, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, su comparecencia en esta comisión para informar a petición propia del balance de la campaña de prevención y extinción de incendios de este año.
En este caso, además, ilustrado con Power Point en el que hemos podido ver con todo lujo de
detalles todos los datos que nos ha dado.

Felicitarle, además, por la creación de este precedente, de informar anualmente del balance de esta campaña, tanto cuando los datos hayan sido con resultados muy positivos, como este año, como cuando no lo ha sido, como, por ejemplo, el año pasado y, afortunadamente, esperemos que no ocurra en lo sucesivo.

Lo primero que quiero destacar, porque me parece fundamental por haber obtenido
los excelentes resultados que nos acompañan este año, es, sin lugar a dudas, el esfuerzo presupuestario que se ha realizado desde
su conselleria, que hemos visto, además, como ha ido en aumento, año tras año, combinándolo, por supuesto, con la optimización de los recursos existentes.

Como usted ha dicho, esta comunidad es especialmente propensa a sufrir la lacra
de los incendios por su climatología y la orografía del terreno, causando estos graves daños, como lo demuestran la devastación de nuestra comunidad, que ha sufrido.
.
.
, pues eso, la devastación de los incendios, especialmente en el periodo que abarca del año 1991 a 1994.

En la lucha constante para que esto no volviera a ocurrir, la Generalitat
valenciana ha estado esforzándose, incrementando los recursos y mejorando las actuaciones.
Todo este
esfuerzo es el que ha logrado que este año contemos con más de 12.
000 efectivos, como usted ha dicho, que trabajan en la extinción de incendios, tanto por tierra como por aire, en los montes de nuestra
comunidad.

Y abundando en inversión presupuestaria, que se ha puesto en marcha con esta ambiciosa campaña, destacar que se han invertido más de 104 millones de euros en la lucha contra los incendios forestales; es
decir, se ha realizado, señor conseller, la mayor inversión de la historia, tanto en prevención como en extinción.

Señor conseller, coincidimos con usted en que en esta materia no hay fórmulas mágicas, se trata de trabajar intensamente, tanto en la prevención, para poder evitar o, por lo menos, reducir el número de incendios, como en la extinción, que se consigue únicamente dotando de medios, infraestructuras y procedimientos óptimos para actuar de forma inmediata y eficaz.

Respecto a las actuaciones de prevención tenemos que destacar el Plan de vigilancia aérea, que nos permite detectar en su inicio cualquier posible incendio en las
zonas más sensibles de nuestro territorio, estando cubiertas todas las zonas forestales
de nuestra comunidad.
Esto garantiza, ¿cómo no?
, una intervención inmediata, que evita, además, que el fuego se propague y se extienda causando unos daños importantes por nuestro territorio.
Esto se observa claramente con los
resultados de este año, en que solamente un incendio ha superado la hectárea.

En relación al mecanismo implantado por su conselleria, declarar el nivel 3 de emergencia en los festivos y fines de semana, entre el
2 de mayo y el 15 de octubre, ha demostrado ser altamente eficaz, habida cuenta
de los excelentes resultados que hemos obtenido este año en el balance que usted nos está informando.

Por todas estas actuaciones, señor conseller, no nos queda más que felicitarle por los resultados, pues por los resultados.
.
.
, las estadísticas han puesto de manifiesto que ha realizado una excelente política de prevención de incendios, que ha reducido de manera notable el territorio quemado en
nuestra comunidad.

En cuanto a las actuaciones de extinción, como usted ha comentado, es el gran reto de la conselleria, y los esfuerzos los han destinado en tener una respuesta inmediata, agilizando
al máximo la actuación ante cualquier conato de incendio y evitando su propagación.
Destacar, en este sentido, la implantación del despacho automático, que La Generalitat, en este caso, ha sido pionera, y que permite que en el
momento en que se tiene conocimiento de cualquier incendio opere una movilización inmediata de medios aéreos y terrestres.
También ha demostrado su eficacia el teléfono de emergencias 112 de la comunidad, que permite que cualquier ciudadano
pueda avisar de una situación de emergencia durante las 24 horas, los 365 días del año.
Por eso le animamos, señor
conseller, a seguir invirtiendo en esta gran plataforma tecnológica, que en breve va a integrar hasta 138 organismos, a fin de concentrar
información y la respuesta sea inmediata y eficaz.

Y, ¿cómo no?
, señor conseller, es obligado referirse al Plise, al Plan de infraestructuras de seguridad y
emergencias de la Comunidad Valenciana, que nació como un ambicioso plan que contempla tanto la reforma de 7 bases aéreas como la nueva construcción de otras 6, lo que nos permite tener 17 enclaves aéreos destinados a la lucha contra incendios.
Así se ha convertido en una realidad una respuesta de los medios aéreos en el plazo máximo de 18 minutos desde cualquier punto de la comunidad, lo que se traduce en
una cobertura máxima.

Quiero felicitarle, también, señor conseller, en nombre de mi grupo, por el trabajo desarrollado, por el gran contingente
humano que trabaja conjuntamente bajo la coordinación del mando único de La Generalitat.
Felicitar, pues, a las 74 brigadas de emergencia, a las
73 brigadas forestales de la diputación y a los 76 policías de La Generalitat, así como al personal de la Conselleria de Medio Ambiente y de Gobernación que trabajan.
También felicitar –como no podía ser de otra manera– a los miles de voluntarios que año tras año participan de manera desinteresada en la importante tarea de protección de nuestro patrimonio natural.

En cuanto al balance de la campaña, señor conseller, las cifras hablan por sí solas, y por ello no me cabe más que felicitarle por los excelentes resultados: de los 325 incendios sólo se ha afectado a 735 hectáreas, o sea, una media, como usted bien ha dicho, de 2,26 hectáreas por incendio.

El esfuerzo presupuestario y la especial dedicación a la prevención han dado un buen resultado y ha demostrado la eficacia de sus políticas, porque, además, efectivamente es sintomático el hecho de que los meses de más incendios forestales no han coincidido con el periodo considerado de mayor
riesgo.
Por eso es importante la apuesta que han hecho ustedes de permanencia
de los recursos humanos en cualquier época del año.
De ahí que el incremento de un 79% de personal, que a este respecto han realizado, se
ha demostrado altamente eficaz.

Afortunadamente, lejos quedan ya esas horribles cifras de hectáreas quemadas que desolaban nuestra comunidad, cuando la media de hectáreas quemada ascendía a casi 4.
000, cuando la actualidad es de 735; es decir, se ha disminuido el número de hectáreas en casi un 82%.
–Termino señor presidente– Si hablamos de los meses de mayor riesgo, la superficie afectada es de un 96%
menos que en los últimos diez años.

Por eso, animarle, señor conseller, a que siga desarrollando estas políticas, apoyarle –como no podía ser de otra manera– a ampliar sus políticas a la educación, información y concienciación ciudadana, habida cuenta que la mayoría de los siniestros, como usted ha dicho, se producen por la negligencia del
hombre.
Y, de igual manera, estamos de acuerdo con usted en la necesidad de
modificar tanto el código penal, para endurecer las penas, como por felicitarle en la modificación de la Ley 9/2002, de protección civil, a fin de que los responsables de los incendios asuman el coste de
extinción, asentando el principio de que el que causa el fuego, que lo pague.

Termino, señor conseller, dándole la enhorabuena, porque los resultados de sus políticas son los que mejores protegen nuestros montes, y animarle a esta gran tarea
y a esta lucha constante contra los incendios, que, efectivamente,

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Vicente Betoret Coll)

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Quinzá.

La senyora Quinzá Alegre:

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.
es tarea de todos los ciudadanos, y deben de implicarse todas las
administraciones.

Nada más y muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Tiene la palabra el conseller para responder a los representantes de los grupos.

Señor conseller, cuando quiera.

El senyor conseller de Governació:

Gràcies, senyor president.

Senyor Morera, en primer lloc, agrair-li el to de la seua intervenció, i també el que, allò que és productiu en una comissió parlamentària, que s’intenten aportar propostes o idees.
Evidentment, reforçar la prevenció i els mecanismes eficaços d’extinció, jo crec que és una de les claus de l’èxit, no?
I en este sentit vosté me dia que l’agrupació de bombers voluntaris, l’agrupació de voluntaris de protecció civil, que s’ha de tindre una bona política.

Jo sols li vull recordar els dos o tres últims actes que he fet en la meua agenda: uns han sigut a cursos de formació de voluntaris de protecció civil; demà mateixa aniré a un simulacre, amb una ONG que es diu Intervenció, Ajuda i Emergència, a Algemesí; i pràcticament estem bolcats en el tema de la formació, la col·laboració amb mitjans materials, vehicles.
.
.
, per a part del tema dels voluntaris.
És més, en l‘Ivaspe li hem fet un apartat molt especial al voluntariat en emergències i en seguretat.

Me dia que anava a comentar les assegurances als voluntaris de protecció civil.
Paguem el cent per cent des de la Conselleria de Governació a les assegurances a voluntaris de protecció civil.
Augmentar més del cent per cent ho veig complicat, si me dóna alguna fórmula, jo estic dispost a vore com s’augmenta més del cent per cent el cost de les assegurances.

2,25 hectàrees de mitjana per incendi, més del 80% d’incendis de menys d’1 hectàrea, sols 1 de més 100 hectàrees.
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.
i de canyar.
Jo crec que són resultats que parlen per si mateixa, no?

Sí que n’hi ha una cosa que he cregut molt interessant al comentar-la i li vaig a donar més dades al respecte, eren les causes d’extinció d’incendis.
Mire, de les causes, fent una mitjana des de l’any 1991 fins a l’any 2006, per causes naturals o per rellamps, fonamentalment, eren un 22,70%; en
l’any 2007, foren un 16%, a causa de llamp o causa natural; i en el 2008, se manté eixe 16%.
Però, mire vosté què passa amb les causes intencionades: la mitjana del 1998 al 2006 era d’un 28,57%; en l’any 2007, d’un 35%; i en l’any 2008, d’un 38%.

Jo crec que estem ací per a analitzar les estadístiques, per a analitzar el que passa i per a fer propostes per a resoldre-les.
I això me fa portar que fem propostes, com que s’ha de revisar el que és la tipificació i la concreció dins del Codi penal, com s’han de, també en la part administrativa que correspon a la Llei d’emergències, fer les modificacions oportunes, que són les propostes que jo li he detallat en la meua intervenció.

Però, mire vosté, per negligències, la mitjana del 1998 al 2006 foren del 40,97%, de mitjana, i baixaren en l’any 2007 a 32% i se mantenen en un 32% en l’any 2008.
Significa que s’ha de seguir treballant no sols en el que és l’esclariment dels incendis intencionats, sinó, també, lògicament, en les mesures legislatives i normatives per a eixe tipus d’incendis, perquè parlen per si mateixes també les estadístiques que li he dit.

Senyor Nebot, –a vore com li ho dic– he intentant ser exquisit, respectuós i excessivament institucional, inclús.
.
.

El senyor vicepresident:

Disculpe, conseller.
Un momentet.
(Se sent una veu que diu: «Per una qüestió d’ordre.
»)

Sí, per 5 minuts.
.
.

La senyora Andrés Barea:

Vaig a repetir-ho en veu alta el que t’he dit, perquè conste en acta.

El senyor vicepresident:

Me pareix estupend, senyora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Jo li he preguntat al president si ens va a donar torn de rèplica; ens ha dit que no.

El senyor vicepresident:

El president li ha dit que no, efectivament.

La senyora Andrés Barea:

Aleshores, com ens ha dit que no, diguem: si és l’última intervenció del conseller, té un temps limitat per 5 minuts.
Està reglament i ens atenem al reglament.

El senyor vicepresident:

El conseller me comenta que no té ningun inconvenient.

La senyora Andrés Barea:

No, no.
Jo no vull limitar la intervenció del conseller.

El senyor vicepresident:

En qualsevol cas.
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No, no, no, en la rèplica.
En qualsevol cas, el criteri de la presidenta d’esta taula, que ara mateix no està ací, ha sigut no establir mai rèplica, i jo no vaig a tindre una diferent opinió respecte de la que ella diu.

Consultat amb la lletrada, me diu, que en ningun cas té límit de temps.
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La senyora Andrés Barea:

En la segona intervenció?

El senyor vicepresident:

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i, per tant.
.
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No té ningun límit de temps.
I, per tant.
.
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La senyora Andrés Barea:

En la segona intervenció, sí.

El senyor vicepresident:

Si n’hi haguera tercera jo entenc que sí, la segona jo crec que no.

La senyora Andrés Barea:

En la segona intervenció, si és l’última que tanca, sí.

El senyor vicepresident:

En qualsevol cas, en qualsevol cas, i com açò ja és una cosa que no és la primera vegada que passa.
.
.

La senyora Andrés Barea:

No, no, no és la primera volta.

El senyor vicepresident:

.
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.
jo ja li dic a vosté que quan no estiga la presidenta, i este vicepresident haja de presidir, el
criteri va a ser sempre el mateix: no va a haver rèplica i, evidentment, la intervenció del conseller, segons jo entenc –si no entenguera una altra cosa, si la lletrada no em diu res diferent–, considere que no té temps la intervenció del conseller.

I el que sí que pregue a les seues senyories és que mentres compareix el conseller intentem els comentaris fer-los en veu
baixa per a evitar interrompre el conseller.

La senyora Andrés Barea:

Ha sigut una consulta per a no interrompre el conseller.
Jo no tinc ningun
inconvenient que el conseller explique tot el que vullga, considere que és aportar informació.
El que sí que crec és que si és l’última intervenció, perquè no ens van a deixar intervindre, té un temps limitat.

El senyor vicepresident:

Considere que no és aixina.
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La senyora Andrés Barea:

Tornarem a plantejar-ho, i pense que està retallant el debat.
.
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El senyor vicepresident:

Estupend.

La senyora Andrés Barea:

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aleshores, este mantindre, mantindre esta posició.
No n’hi ha ninguna intenció a interrompre el conseller, al contrari, pensava enriquir més el debat.

El senyor vicepresident:

Li ho agraïsc, moltíssimes gràcies.

Té la paraula, de nou, el senyor conseller.

El senyor conseller de Governació:

Gràcies, senyor president.

Jo volguera que no mos entorpiren qüestions merament reglamentàries, d’un debat que crec que és interessant.

I li estava dient al senyor Nebot que he intentat ser el més exquisit i institucional possible, i respectuós, sobretot, inclús no he fet comparatives, ni històriques ni res perquè he vingut a explicar la campanya del 2008 i he vingut a explicar les propostes,
també, que, en base a les experiències i les estadístiques de la campanya del 2008, anem a reforçar, com, per exemple, dir que a pesar de ser un any pluviomètric.
.
.
–que també tinc, ací, totes les fitxes de l’any pluviomètric, des de l’any 1970 fins a l’any 2008, fins el 20 de novembre de 2008, les tinc ací i les puc donar ara, també, i també tinc ací les opinions dels tècnics–, precisament mosatros reforcem d’una manera especial, en un ple, 277 brigades més, precisament perquè els tècnic mos diuen que al ser una primavera amb molta pluja s’incrementen els riscos d’incendi en els mesos de juliol i agost; i que el que els
leguleyos entenem que quan plou molt, en maig, no n’hi han incendis, doncs els tècnics mos diuen que és absolutament el contrari: quan una primavera, que plou molt, n’hi ha un major nombre d’incendis en els mesos de major risc.
Però dit això, que són coses de tècnics, dir-li algunes qüestions.

Parlava vosté.
.
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Lògicament, jo sé que quan n’hi han, a la millor, bones estadístiques, en lloc d’alegrar-mos, doncs li donem les gràcies a la climatologia i que no hi ha hagut ponent i  que no hi ha hagut no sé què.
Bé, jo he de dir que n’hi hagueren dos dies seccions de ponent, com tots els anys, concretament –a més, me les sé de memòria perquè n’hi hagueren diversos incendis i alguns d’ells perillosos, que hagueren pogut ser importants– el 12, 13 i 14 d’agost, d’este any, i també a final d’agost, amb un ponent prou més perillós que el que n’hi hagué, per exemple, l’any passat en la seua comarca, en un incendi molt important i molt greu que
tinguérem quant a les condicions dites per l’agència de meteorologia.

Vosté diu, i això sí que no m’ha agradat en absolut, que les brigades rurals d’emergències estan ocioses, i que no fan res i que haurien de fer més quan no n’hi han incendis.
Bé, n’hi han uns programes de formació, n’hi han uns programes de preparació, n’hi han uns programes que estan previstos.
.
.
en les brigades d’emergència.
Jo entenc el punt de vista dels ajuntaments, que tenen pocs recursos i que
volgueren tindre tots els recursos per a qüestions relacionades amb el medi ambient, o amb la neteja o el que fóra, però que cada grup professional té una sèrie de competències i de característiques.
No són 762 els que n’hi han, són quasi mil nou-cents huitanta i escaig, són els que n’hi han.

Fea vosté referència que no estava jo en el millor ambient per a parlar amb ells.
Jo m’asseguí amb ells, amb tota la plataforma de sindicats, com és la meua obligació, i hem obert una mesa de negociació, quan jo no he d’obrir les meses de negociació, perquè vosté sap que estes brigades rurals d’emergència són de l’empresa Tragsa, que mosatros tenim fets a través de l’empresa Tragsa.
I com treballem conjuntament amb l’empresa Tragsa, eh?
, empresa estatal, i no tenim ningun tipus de problema, jo.
.
.
en perfecta coordinació amb l’empresa diguérem que intentaríem resoldre mosatros el problema que tenen d’un conveni col·lectiu.
I vosté sabrà que qualsevol tipus de treballador que ha de renovar, perquè li expira en el termini de dos o tres o quatre anys un conveni col·lectiu, evidentment, ha de fer les pressions que crega legítimes, convenients, per a millorar les seues condicions.
Ara, traure açò, en este tema, doncs me pareix un poquet.
.
.
poc indicat.

Vosté diu que són els mateixos números i que com ha plogut més.
.
.
, doncs s’han tingut millors resultats.
Mire, eren 10.
000 els efectius que n’hi havien al llarg i ample de la comunitat en la campanya 2007; són 12.
000, en esta campanya.
Eren 850, aproximadament, els vehicles que n’hi havien; són 960 els que han hagut este any.
Ha sigut un 14,2% més de pressupost.
Han sigut 76 policies de La Generalitat que l’any passat no estaven.
Han sigut mesures de coordinació i de protocol d’actuació que no s’implantaren tampoc, per exemple, que eren noves l’any passat; ho han sigut també el reforçament de 277 contractats més del Servef, per a la neteja, per a la prevenció, que tampoc eren l’any passat.
Amb la qual cosa jo crec que les coses són aixina i estan ahí per a comprovar-les i contrastar-les.

Vosté diu que n’hi ha una dita popular que quan hi ha un any bo, l’altre és roín.
Mire, jo no he volgut agarrar anys de darrere que no fóra.
.
.
presidits pel govern del Partit Popular.
No he fet ninguna comparació, entre altres coses, perquè me pareixeria un poquet –si me permet l’expressió– humiliant, eh?
I no he volgut entrar en eixos temes ni vaig a entrar, no se
preocupe, ni vaig a entrar, perquè no val ni la pena, eh?
No val ni la pena.
És tan desproporcionat que no val ni la pena.

Però, mire, en els tretze anys –ja que vosté ha fet referència– de govern del Partit Popular no s’ha passat ningun any de l’any ecològic que.
.
.
vosté sap, perfectament que els experts diuen que estan en les 10.
000-11.
000 hectàrees cremades.
És més, li vaig a dir, li vaig a dir, sense entrar en comparatives històriques, que ja he dit que me pareixerien.
.
.
, no faria falta comentari sobre
elles, però mire, l’any 1995, 2.
220 hectàrees; l’any 1996, 765; l’any 1997, 898; l’any 1998, 1.
967; l’any 1999, 6.
356; l’any 2000, 6.
547; l’any 2001, 4.
792; l’any 2002, 1.
202; l’any 2003, 3.
331; l’any 2004, 1.
102; l’any 2005, 3.
285; l’any 2006, 3.
474; l’any 2007 –l’incendi més greu que hem tingut en els últims tretze anys, i he dit «tretze», no me’n vaig arrere, evidentment, perquè si no.
.
.
, ja he dit que no hauria ni de fer comentari–, 8.
210; i, este any, 735,5 hectàrees.

És a dir, no han hagut ni casualitats de la climatologia, ni del ponent, ni de la
pluja, ni de la humitat.
Hi ha hagut un augment, que s’han triplicat els recursos humans, s’han triplicat els recursos aeris, s’han triplicat les tecnologies i s’han triplicat els pressupostos que se destinaven a la prevenció i extinció d’incendis, sense entrar a més valoracions o més dades que, evidentment, si n’hi hagueren més intervencions no tindria ningun problema en ensenyar-los i, a més, doncs, crec que serien més que eloqüents.

I se parla també molt que s’invertix molt i s’és molt eficaç en extinció, però que en prevenció moltes vegades caldria fer més esforços.
Cal fer més esforços en tot, en prevenció i en extinció, i per més coses que fas, se poden fer millor, i per millor que se fagen, sempre se poden
millorar.
Això sempre és aixina.
Però, mire, a principis d’este any l’Associació Nacional d’Empreses Forestals i el ministeri.
.
.
, el ministeri donava les següents dades: la Comunitat Valenciana és la segona comunitat autònoma en inversió en el sector forestal, es a dir, en la inversió per euros, per hectàrea per any, la segona, precedida per Madrid; és la segona en inversió en prevenció i extinció d’incendis en euros per hectàrea per any, també només precedida per Madrid; i és també la quarta, de les primeres també, en treballadors forestals respecte a la superfície forestal total per cada cent hectàrees.
Són dades, lògicament, del ministeri, que se referixen fonamentalment al tema de la prevenció.
.
.
Per no dir-li que s’han augmentat les brigades de prevenció, s’han augmentat respecte a l’any passat també les torres de vigilància i les centrals de comunicació, també en medi ambient.

Per tant, miren vostés, jo he fet una compareixença com fiu l’any passat i com faré en anys successius per a vindre a informar ací quan s’acabe la campanya d’estiu, generalment, sap vosté que s’acaba el 30 de setembre, normalment, l’època de major risc, sempre ens esperem un mes o mes i mig per allò de la prudència, i per a dir-los que no hem vengut ací a fer ninguna comparativa de res ni a fer (inintel·ligible) .
.
.
.
Hem vingut ací.
.
.
, que eixa dita popular que un any bo és un any roín, de moment, i afortunadament, en tretze anys no ha passat, !
no ha passat mai
de l’any ecològic!

En els anys anteriors a governar el Partit Popular, «ningun» baixava de l’any ecològic.
.
.
i no vull dir les xifres, perquè són tan aclaparadores que segurament fins jo em faria roig.
Amb la qual cosa, crec
que anem a anar al tema positiu, anem a les idees, anem a les propostes, li he
fet unes propostes que me pareixen importants, la mesa social d’emergències; me pareix que és important que poguérem tindre unanimitat en demanar l’enduriment de les penes del Codi penal; i me pareix també que cal seguir avançant en el que és les noves formes de protocols d’actuació i de coordinació, que crec que és el que s’ha millorat d’una manera molt especial.

Igual que dic i afirme que n’hi hagué un abans i un després en la Comunitat Valenciana quan s’implantà el sistema de despatx automàtic, i això se veu clarament no només en el nombre d’incendis, sinó sobretot en l’efectivitat de les hectàrees mitjanes del nombre d’incendis.
.
.
I, de fet, es començà ací i no més allà de tres o quatre anys s’implantà en tota la resta d’Espanya, ¿eh?
Per tant, igual que n’hi hagué això, jo crec que també hi ha havut un abans i un després en les polítiques de prevenció i extinció d’incendis.
Ara, si jo li dic que la campanya, que és pública, que jo presente amb el conseller de Medi Ambient tots els anys, l’any passat n’hi havien 10.
000 i no 12.
000, n’hi havia 850, i no 900, n’hi havien sis mesos per a les brigades helitransportades, i no huit mesos, i
tal, i vosté diu que són les mateixes, doncs, evidentment, jo crec que ahí estan les dades i crec que els ciutadans, que són els que jutgen, diran el que n’hi ha.

Crec que quan els resultats són bons, són sempre perquè la climatologia o perquè la pluja o perquè no.
.
.
Doncs, mire vosté, molt bé.
Ara, crec que després de tretze anys consecutius, «consecutius», amb uns resultats com els que pot oferir esta comunitat autònoma, doncs, jo crec que, com dien els de la publicitat, ¿no?
, busque i compare.

Per tant, mosatros anem a seguir en eixa mateixa línia, en eixa mateixa línia i en la línia de no baixar la guàrdia i en la línia de l’inconformisme de dir que per molt que se faja en la prevenció i extinció d’incendis, se va a fer més, i en la línia que per a mosatros és una prioritat el tenir de preservar i conservar els nostres paratges naturals
i la nostra riquea mediambiental, i crec que és el que tenim de fer i, per tant, jo compareguí a petició pròpia l’any passat, comparec este any i compareixeré en successius anys per a explicar una cosa que me pareix que són polítiques estratègiques de qualsevol territori, preservar el seu medi ecològic, el preservar el seu medi mediambiental i, per descomptat, intentarem, com
aixina ho estem fent, augmentar els recursos, l’augmentar recursos, mitjans i materials i, naturalment, no eixir-mos amb una línia que no caben opinions.
.
.
És a dir, els resultats estan ahí molt clars: no portem un any de sort i de dita popular, que
año bueno, año malo, portem tretze anys consecutius i seguits d’anys bons, i el que anem a intentar mosatros, llunt, com dia en la meua
intervenció, de vanagloriar-mos d’això, és de seguir esforçant-mos que en compte tretze anys siguen quinze, vint o vint-i-cinc anys, i per
a això, com dia que no n’hi han receptes màgiques, sinó sí que n’hi ha molt de pressupost, molt de recursos i, sobretot, molta tensió i intensitat en el treball i estar damunt de les coses i dels servicis públics, que és el que mosatros intentem i fem i anem a seguir fent tots els dies.

Moltes gràcies, president.

El senyor vicepresident:

Moltíssimes gràcies, senyor conseller.
(Veus)

¿Diga’m?
(El diputat Nebot Gargallo diu: «Si puc intervindre.
.
.
») No, ja havíem dit que no hi havia ningun torn de rèplica, tal i com havíem manifestat.
.
.
(El diputat Nebot Gargallo diu: «¿Per l’article 71 no puc demanar la paraula jo?
») Doncs, un momentet, perquè no me’l sé (veus) i ara el miraré (rialles) i li ho conteste.
(Veus) A vore, serà este, ¿no?
Jo entenc que no s’ha.
.
.
(El diputat Nebot Gargallo diu: «Jo crec que sí, he sigut contradit en els meus arguments, ¿eh?
») Anem a vore, (veus) vosté ha donat una sèrie de dades, que vosté sabrà d’on ha tret, i el conseller dóna una sèrie de dades, que.
.
.
(El diputat Nebot Gargallo diu: «Ell també sabrà d’on ho ha tret.
») M’imagine que de la seua conselleria, ¡dic jo!
.
.
.
(El diputat Nebot Gargallo diu: «Del ministeri i de (inoïble) .
.
.
.
») En qualsevol cas, jo no crec que açò siga una contradicció, en ningun cas, ni una al·lusió directa a vosté diguent-li que no és aixina.

Evidentment, si fóra aixina, en totes les compareixences m’imagine que els grups de l’oposició tirarien d’este article per a intentar traure una rèplica.
Jo entenc que en este cas (El diputat Nebot Gargallo diu: «¿No toca?
Bé.
») no és aixina.
Moltes gràcies, senyor Nebot.

La senyora Andrés Barea:

Senyor president, demane la qüestió abans que se’n vaja el conseller, per una qüestió d’orde.

En principi, este grup ha demanat la paraula per l’article 71, perquè, evidentment, s’ha contradit l’exposició del portaveu d’esta comissió en este moment al concretar.
.
.
, exactament el conseller dir que no opina com
opina el portaveu, ho ha dit exactament, estava en contradicció.
Això, punt u.

I punt dos, si anem al rigor que s’està expressant des de la mesa, damunt que pense que este grup ha segut.
.
.
, ha
intentat rebaixar el to que s’havia produït en altres comissions, no s’ha votat, com és reglamentari (inoïble) .
.
.
l’alteració de l’ordre del dia.
.
.
(Veus) Llavors, demane que se vote, reglamentàriament, com s’havia.
.
.
, com és qüestió del reglament.
Dos qüestions, ¡dos qüestions!
(Veus)

El senyor vicepresident:

Anem a vore, senyora Andrés, com vosté.
.
.

La senyora Andrés Barea:

Anem a l’article 71,

El senyor vicepresident:

Anem a on vosté vullga.

La senyora Andrés Barea:

.
.
.
s’ha contradit; i, segon, cal votar.
.
.

El senyor vicepresident:

Senyora Andrés, senyora Andrés, li demane.
.
.

La senyora Andrés Barea:

.
.
.
l’alteració del reglament.

El senyor vicepresident:

Senyora Andrés, la cride a l’ordre.

¡Senyora Andrés!
, faça el favor.
.
.

La senyora Andrés Barea:

¡No he acabat amb l’ús de la paraula!
, ¿eh?

El senyor vicepresident:

Bé, és que vosté vol fer.
.
.
(Veus) Un momentet, senyories, un momentet, per favor, senyora Andrés, senyora Quinzá, per favor, anem a vore.

Si jo a vosté la deixe intervindre, farà una compareixença més llarga que la del conseller, (la diputada Andrés Barea diu: «¡No, no, no, no, per favor!
.
.
.
»), per tant, la qüestió d’ordre ha quedat perfectament entesa per esta presidència.
Com la interpretació en este cas del reglament li correspon al president i el president, en este
cas, considera que no s’ha produït contradicció, el tema està absolutament resolt.
Li pregue que entenga que, tal i com diu el reglament, és este diputat el que interpreta el reglament en este cas.

Agrair el to de les seues (la diputada Andrés Barea diu: «La segona, ¡la segona qüestió!
») intervencions.
.
.

La senyora Andrés Barea:

¡La segona qüestió no s’ha votat!
.
.
.
L’alteració de l’ordre.

El senyor vicepresident:

Senyora Andrés, vosté, al final, deuria haver demanat al seu grup que la posara en la taula, perquè vosté el que pretén (la diputada Andrés Barea diu:«No, no, no.
.
.
No, no, no, no.
.
.
») és dirigir el debat, quan li correspon legítimament a esta presidència en estos moments.
Per tant, li pregue que mantinga l’ordre i que intervinga quan se li done la paraula.

Per últim, agrair a tots els representants dels partits, senyor Nebot, senyor Morera,
senyora Quinzá, el to de les seues intervencions, i dir-los que anem a suspendre la sessió per a despedir el conseller i que s’hi incorpore la consellera de Justícia.

Moltes gràcies.

(Se suspén la reunió a les 17 hores i 51 minuts)

(Es reprén la reunió a les 18 hores)

El senyor vicepresident:

(Inoïble) .
.
.
sessió, donant-li la benvinguda a la conselleria de Justícia en esta, la primera compareixença que té en la Comissió de Governació i Administració Local i aprofitant esta ocasió per a desitjar-li tot l’èxit del món en la seua gestió, que serà, sense cap dubte, també l’èxit de la nostra comunitat.

Compareixença de la consellera de Justícia i Administracions Públiques, senyora Paula Sánchez de León Guardiola, per a explicar tant els criteris seguits per a la destrucció de dos milions d’expedients judicials que afecten més de cinc-centes mil persones com els seguits per a preservar-ne d’altres, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 21.
351)

El senyor vicepresident:

Continuem –com deia– amb l’ordre del dia amb la compareixença de la consellera de Justícia i Administracions Públiques per a explicar tant els criteris per a la destrucció de dos milions d’expedients judicials, que afecten a més de 500.
000 persones, com els seguits per a la preservació d’altres, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula la senyora consellera de Justícia.
Quan vullga.

La senyora consellera de Justícia i Administracions Públiques:

Gracias, presidente.

Gracias, en primer lugar, por las palabras de bienvenida a esta comisión, que, efectivamente, yo es la primera vez que comparezco, pero creo que no será la última.

Señoras y señores diputados, es un placer y un honor poder comparecer por primera vez hoy –como decía– en esta Comisión de Gobernación y Administración Local, en relación con el procedimiento de expurgo de expedientes judiciales.

Quiero hacer constar, como premisa, que nos encontramos ante una actuación completamente reglada y sujeta una norma estatal, cuyo ámbito de aplicación se extiende a todo el territorio nacional.

Ni nuestra comunidad ni ninguna otra comunidad autónoma tiene competencias para fijar las directrices de los expurgos de documentos
judiciales, sino que son las juntas de expurgo, a las que hace referencia el
capítulo III del Real decreto 937/2003, de 18 de julio, de modernización de los archivos judiciales, las que determinan la exclusión o eliminación de los expedientes procesales o gubernamentales del patrimonio documental o,
en caso contrario, la transferencia de los mismos a la administración competente en materia de patrimonio histórico.

Dicho esto, aclarada esta premisa, me gustaría hacer una breve referencia a la situación en la que se encontraban los archivos judiciales antes de la regulación del decreto al que he hecho referencia.

La falta histórica de una normativa sobre el tratamiento de los archivos judiciales propició que los documentos de muchos órganos judiciales se almacenasen, sin criterio científico, en habitáculos sin ventilación ni iluminación, sin estar debidamente clasificados ni ordenados, lo que originaba –y ha originado– un considerable volumen de papel.

En defecto de cobertura legal, se aprobó el Real decreto 937/2003, de 18 de julio, de modernización de los archivos judiciales, con el objetivo de aplicar las nuevas tecnologías informáticas a los sistemas de gestión y conservación de los archivos judiciales, así como la regulación del procedimiento a través del cual se efectúe el expurgo de la documentación judicial.

Esta norma habilita a las comunidades autónomas con competencias transferidas en materia de justicia para poder dictar
normas propias en el marco de esta norma reglamentaria y, en cumplimiento de
este real decreto, en nuestra comunidad, se publicó el Decreto 61/2006, de 12 de mayo, del Consell, que aprueba el reglamento de
funcionamiento de la Junta de Expurgo de Documentos Judiciales y se crea el
Fondo Histórico Judicial de la Comunidad Valenciana.

La junta de expurgo de la Comunidad Valenciana es un órgano colegiado de naturaleza administrativa y con competencias en todo el ámbito de la comunidad.
Esta junta de expurgo está adscrita orgánicamente a la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas, pero funciona de manera independiente y autónoma.
Tiene independencia funcional.

La Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas, a la que yo represento, de acuerdo con el Real decreto 937/2003,
determina la sede y la composición de la junta de expurgo, además de proceder a sufragar los gastos que origine la destrucción de los expedientes que acuerde esta junta.

Además, apoya a la junta de expurgo mediante la dotación de medios personales.
Así, con resolución de 2 de mayo de 2007, de la Dirección General de Justicia, se acuerda la ampliación de la relación de puestos de trabajo de la unidad administrativa de Valencia, órgano que sirve de apoyo a la organización judicial valenciana, con el nombramiento de dos funcionarios titulares del
cuerpo de tramitación procesal y administrativa y un funcionario del cuerpo de auxilio judicial,
como personal auxiliar administrativo que venga a servir de apoyo a la junta de
expurgo ejecutando las instrucciones que la misma le marca.

La Junta de Expurgo de Documentos Judiciales en la Comunidad Valenciana está integrada por un magistrado, que es el que la preside; por un secretario, que
tendrá la condición de funcionario de la Conselleria de Justicia; y por tres vocales: un fiscal,
un secretario judicial y un archivero.

Para una mejor comprensión de esta materia, quiero explicarles el proceso que se sigue para el expurgo de
los documentos judiciales, analizando el funcionamiento de la junta de expurgo,
que se desprende del real decreto estatal.

Así, en primer lugar, la junta de expurgo recibe los expedientes de los archivos
judiciales y, previo estudio de los mismos, dicta el correspondiente acuerdo de
eliminación o, en su caso, de conservación.
Remite a los juzgados –en segundo lugar– el acuerdo adoptado.

En tercer lugar, publica en los diarios o en los boletines oficiales y en los
periódicos de mayor difusión correspondiente a su ámbito territorial, las relaciones de expedientes judiciales que van a ser
destruidos.

En cuarto lugar, los interesados tienen dos meses para presentar la solicitud
de reclamación del documento ante el secretario de la junta de expurgo.

Y, finalmente, se ejecuta el acuerdo de la junta de expurgo con la destrucción o bien con la transferencia de los documentos al correspondiente archivo histórico provincial.

La junta de expurgo de la comunidad ha llevado a efecto un estudio previo para
proceder, posteriormente, a la aprobación de los criterios de valoración y selección de los expedientes judiciales y de las series documentales, elaborando las
tablas de valoración documental, todo ello en orden a la adopción de los pertinentes acuerdos, bien para la conservación permanente de la documentación o alternativamente, en su caso, para la eliminación de esta documentación por su inutilidad judicial y cultural.

En todo caso, la documentación judicial analizada es siempre posterior al año 1940 y debe tratarse de expedientes definitivamente terminados, es decir,
expedientes absolutamente carentes de valor judicial.

La junta de expurgo procederá a la elaboración de un censo guía de la documentación judicial existente en los archivos judiciales de la Comunidad Valenciana, a
fin de determinar qué expedientes quedan, en todo caso, al margen del expurgo que se acomete.

Igualmente, el presidente y el secretario de la junta mantuvieron reuniones con
los secretarios judiciales responsables de los diversos archivos, en orden a
recabar un informe listado de los procedimientos existentes en el archivo de su
responsabilidad acerca de la eventualidad de conservar determinados
expedientes.

El plan de choque establecido para el expurgo de los expedientes judiciales
comprende cuatro fases: la primera se refiere al archivo judicial de la
provincia de Valencia; la segunda, al archivo judicial de la provincia de
Alicante; la tercera, al archivo judicial de la provincia de Castellón; y una cuarta fase de estudio y de identificación de series documentales de los distintos partidos judiciales.

En un primer momento, y dada la ingente documentación que hay depositada en el archivo judicial provincial de Valencia –en concreto, 234.
576 cajas archivadores, que suponen un total de 7 millones de
expedientes–, por este motivo –digo– se ha comenzado por las series documentales de los juzgados de instrucción que superan con creces los plazos de prescripción de los delitos establecidos en el Código penal.

En el caso de la documentación de los juzgados de primera instancia, se ha preferido, por tratarse de
documentación más sensible, no destruir, de momento, documentación con una antigüedad menor de treinta años.
Por lo tanto, se eliminarán los procedimientos civiles sólo anteriores al año 1978,

Para el caso de los juzgados de menores 1 y 2, se trata de documentación terminada y archivada definitivamente, tal y como han manifestado los
secretarios judiciales de dichos juzgados.

En relación con la documentación del extinto Tribunal Tutelar de Menores, se ha acordado su remisión al archivo histórico de La Generalitat, con el objeto de completar la serie, dado que en su día se remitió parte de la misma y, de esta manera, conservar toda la documentación generada por el referido tribunal.

Esta labor ha supuesto una ingente tarea de recopilación.
Para el caso de la documentación procedente del Juzgado de lo Social de Valencia, especializado en ejecuciones,
el secretario judicial remitió un listado de aquellas ejecuciones que ya se encontraban archivadas por pago o
desistimiento.

De toda esta documentación que he mencionado, se realizan los correspondientes muestreos, acordándose la conservación de, al menos, 500 expedientes de cada una de las series documentales, pasando
los mismos al fondo histórico judicial de la Comunidad Valenciana.

El día 1 de octubre de 2008 ha finalizado el plazo de dos meses para que los
interesados pudieren recuperar aquellos documentos de su interés aportados al proceso.

Previamente, se publicaron los anuncios, con fecha 31 de julio de 2008, en el Diario Oficial de la Comunidad Valenciana y en el diario Las Provincias, uno de los dos periódicos valencianos de mayor difusión y elegido por acuerdo de la junta de forma aleatoria, previéndose en ese mismo momento que la próxima publicación se realice en el diario Levante, que es otro de los de mayor circulación en la comunidad.

Se puso en conocimiento del decano de los jueces de Valencia; de la secretaria de los servicios comunes del decanato, que es responsable de
los archivos judiciales; del secretario coordinador provincial, para que así lo hiciera llegar a todos los secretarios; de los respectivos decanos de los
colegios profesionales de abogados, procuradores y graduados sociales para
traslado y conocimiento de los colegios.
Además, se publicó el anuncio en la página web del decanato de los juzgados de Valencia y en la página web de la Conselleria de Justicia.

Señorías, considero que, con todas estas actuaciones y con publicaciones, se han
cumplido, de verdad, los trámites legales preceptivos.

En total, hay catalogados para destruir 2.
114.
768 expedientes judiciales
completamente desjudicializados y no habiéndose iniciado aún el proceso de destrucción, aunque está previsto que se pueda efectuar antes de que finalice este año.

La destrucción se llevará a efecto con la estricta observancia y garantía de los criterios de reserva y confidencialidad de todos los datos de carácter personal que obran en los expedientes judiciales.

Su actuación se dirige a determinar la exclusión o eliminación de los expedientes procesales o gubernativos del patrimonio documental o, en
caso contrario, la transferencia de los mismos al correspondiente archivo histórico provincial, con el objetivo inmediato de liberar el archivo físico de los edificios judiciales.

Señorías, creo que esta actuación pionera es positiva por muchas razones: una, porque facilita la descongestión de las oficinas judiciales; dos, porque hace posible que toda aquella
documentación que no esté en trámite y no haya de estarlo en el futuro, por cuanto se trata de procedimientos
definitivamente terminados, pueda salir físicamente del edificio judicial posibilitando bien su eliminación o bien su envío a archivos históricos provinciales; tres, porque una oficina judicial rápida y ágil debe llevar aparejada, inexcusablemente, un sistema de custodias y gestión de la gran cantidad de documentación que generan los órganos judiciales para mejorar la atención a los ciudadanos; y por último, porque hay que dar una pronta respuesta a cualquier solicitud en relación con la devolución de originales o consulta de antecedentes, y esto debe ser una prioridad en la
nueva oficina judicial.

Y por eso, señorías, estoy enormemente satisfecha de poderles anunciar que antes de finalizar el
presente ejercicio, iniciaremos el proceso de destrucción de los expedientes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora consellera.

Tiene la palabra, por tiempo de diez minutos, la señora Andrés.
Cuando quiera.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidente.

Bueno, como me imagino que será el único turno de intervención que tenga, voy a intentar preguntarle lo que a nosotros nos preocupa.

Nosotros pedimos esta comparecencia porque, a bombo y platillo, se anunció la destrucción de dos millones de expedientes –incluso, salió en los medios de comunicación una gran foto con la maquina trituradora– y que recorrían hasta sesenta años en la vida judicial de esta Comunidad Valenciana.

De hecho, esto se contradice un poco con lo que usted ha planteado en
principio, que eran hasta treinta años, cuando en la publicación en el DOCV –como usted muy bien ha dicho– de los expedientes que puedan ser destruidos, para aquellas personas que
estuvieran interesadas, hay expedientes que van desde el año 1945 al año 1985, por ejemplo, en el juzgado de Liria, o del año 1949 al año 1980 en el juzgado de Chiva, y así multitud de citas que se hacen en exposición pública –y que también salieron en los medios de comunicación, como usted muy bien ha dicho–, que van próximos al año 1945.
Creo que es la fecha más antigua.
Eso no son treinta años, sino que son muchos más años.
Son más de cincuenta años de lo que estamos hablando.

Yo, para mí, creo que nos tendríamos que hacer una visión de la situación de España hace cincuenta y sesenta años –como en principio se anunció la destrucción de expedientes–, que era una España totalmente diferente a la que tenemos ahora, una España no democrática, una España donde la separación de poderes quedaba diluida completamente.
Estábamos en un régimen dictatorial.

Tenemos que pensar que ustedes anunciaron que el expediente más antiguo era del año 1942 y, en ese año 1942, desde luego, se vivían dos Españas.
Había un millón de presos políticos y 200.
000 muertos y una serie de leyes, desde luego, totalmente
dictatoriales y, desde luego, nada respetuosas.
Hasta el año 1975 la separación de poderes no fue totalmente efectiva.

Entonces, en esos sesenta años de historia –que nos estamos refiriendo– hay muchísimas situaciones judiciales que provenían de situaciones de represión, de momentos franquistas, donde no se juzgaba por un delito político, sino que se juzgaba por un delito común, como podría ser el robo o como podría ser la venta de productos de forma irregular, como sería el caso del estraperlo.

Ha habido muchos expedientes judiciales que han desaparecido en esta posible
destrucción.
Me gustaría que me contestara –y creo que lo ha dicho–, pero que me contestara nuevamente y si ha servido para algo pedir esta
comparecencia para que se frene la destrucción de esos expedientes y se revise la situación, tal como se estaba haciendo.
Hace seis meses que se anunció, en el mes de agosto, que se estaban destruyendo, y ahora dice usted que todavía no se han destruido.

El motivo de esta comparecencia ha sido el saber cómo se han clasificado esos expedientes, cuáles han pasado al Archivo del Reino, cuáles han sido preservados porque se consideraban de interés, desde el punto de vista judicial, y cuáles han sido considerados ya material totalmente desechable y con la posibilidad
de que se destruyan completamente.

No es la primera vez que nosotros solicitamos esta petición.
En muchas leyes de presupuestos –en que venía una línea presupuestaria determinada para la junta de expurgo– se pedía concretamente que se diera explicaciones a esta comisión, a la Comisión de Gobernación, de los trabajos realizados, y que se dijera de qué forma se estaba trabajando.

Es cierto que existe un decreto en el cual se regula la forma de funcionamiento
de esta junta de expurgo, pero no dice qué expedientes se van a preservar, cuáles van a pasar al Archivo del Reino, cuáles son de interés jurídico, no dice absolutamente nada.
No tiene nada que ver, consellera, con el decreto de modernización de los archivos judiciales.
No tiene absolutamente nada que ver.
Este decreto
de Comunidad Valenciana es una norma de funcionamiento de la propia junta de
expurgo, mientras que en la del estado se pide una modernización de los archivos judiciales, una modernización en líneas generales que significa aportar a los juzgados –algo que usted ha reclamado en dos o tres comparecencias que hemos tenido últimamente, a consecuencia de los presupuestos–, que es la modernización y la informatización de estos juzgados.
Esto no se recoge en este decreto, sino solamente la norma
de funcionamiento.

Consellera, nosotros nos hemos preguntado en algún momento por qué no se comparecía, por qué no se daba explicaciones.
Usted ha dicho que es una comisión totalmente independiente, aunque sí que depende funcionalmente de la conselleria.
Pero yo creo que es una importante parte de la historia de esta Comunidad
Valenciana y que estas Cortes, por lo menos, se merecen una explicación.
Se merecen una explicación porque el motivo por el cual se destruyen estos expedientes, desgraciadamente,
no es más que un sentido totalmente simple.

Usted ha dicho: «Hay que poner en consideración la mala situación en la que estaban los archivos de la Comunidad Valenciana».
Pues, sí.
Sí, consellera, le tengo que dar la razón, estaban en una situación completamente deplorable, tan deplorable que debido a una inspección de trabajo se obligó a que se vaciara el Tribunal Superior de Justicia y se llevaran unas naves al
camino de Moncada, repetidamente denunciadas por la Inspección de Trabajo y salida en los medios de comunicación, que en este momento nada más y nada menos nos cuestan 333.
000 euros solamente el de Valencia, el Archivo
Provincial de Valencia, a los ciudadanos de esta comunidad, para estar en una
situación de pulgas, polvo y amontonamiento.
Y usted lo sabe perfectamente.

Pero, no solamente eso, sino con el traslado de la Ciudad de la Justicia,
ustedes se vieron también con la imposibilidad de poder absorber el papel pasivo que había en la antigua sede judicial de la calle Navarro Reverte y llevaron muchos más expedientes que continuaban acumulándose con cantidad de bichos y cantidad de polvo.

Allí no había ni orden ni concierto.
Y ese es el problema por el que ustedes plantean la
destrucción, sin dar una solución, que es lo que marca el decreto de modernización de los archivos judiciales que tiene el estado.
Eso no es lo que pasa aquí en esta comunidad.
Los archivos, supuestamente, que van a funcionar para la
provincia de Valencia, es el archivo de Ribarroja, archivo de Ribarroja que
lleva más de cinco años en el presupuesto, con elementos de pago aplazado y que en este momento todavía no funciona de ninguna de las maneras porque tienen que poner aplicaciones
informáticas y porque cuesta mucho dinero el traslado de los propios expedientes a la
Ciudad de la Justicia, o, a distintos juzgados, cada vez que se necesiten.

Señora consellera, yo creo que la historia de este país merece una mayor trascendencia y mayor responsabilidad.
Yo sé que la destrucción del papel es una cosa que está reglada, pero siempre y cuando se haya hecho una selección natural de los expedientes, se haya preservado aquello que sea interesante,
desde el punto de vista judicial, o aquello que puede ser interesante para
aquellas personas que han sido anónimas durante mucho tiempo, que están reclamando sus antecedentes históricos, y que, a lo mejor no son capaces de ver en el diario oficial o en una
periódico la publicación de sus situaciones anteriores.
Y me puedo referir a situaciones comunes y
normales como puede ser una adopción o como puede ser un nacimiento –esto ocurría con mucha frecuencia–, donde las personas pueden querer ver su propio pasado o qué está pasando con él y no han tenido opción, porque no tienen la capacidad o la  suficiente información, aunque yo sé que usted me va a decir que en esto se debe promover el interés particular, el buscarlo, y que ustedes han cumplido con la ley publicitándolo, pero yo creo que La Generalitat debe de ser corresponsable y debe
garantizar aquellos expedientes que supuestamente puedan tener un interés, no solamente patrimonial –que seguro que lo han preservado–, sino también interés para los ciudadanos de esta comunidad por la situación histórica que este país ha podido vivir.

El decir que se está cumpliendo con el deber con la destrucción del papel, cuando se ha hecho de una manera –digamos– peculiar, dada la saturación de papel que tenían, la incapacidad de dar solución al archivo, ya que el archivo de Ribarroja no se termina nunca, dado que el
camino de Moncada cada vez aquello es una cloaca y la inspección de trabajo, desde luego, está detrás de ustedes, y dado que no saben cómo sacarse el papel de las manos, me parece muy, muy festivo, el decir «se ha destruido» –como anunciaron ustedes a bombo y platillos en los medios de comunicación– y, hoy, vienen a decir aquí que no se ha destruido y que están clasificando todavía.

Yo creo, consellera, que estas Cortes merecían una explicación, no entiendo por qué no han venido a comparecer, a explicarlo y a decir qué es lo que se va a preservar y qué documentos van a ser interesantes.
Y, desde luego, den ustedes una salida a lo
que es la modernización de los archivos judiciales.

No puede ser –como esta mañana he oído en unas jornadas, que creo que también estaba usted invitada–, que se pueda informatizar cualquier sistema administrativo y no se pueda
informatizar la justicia.
Creo que esta conselleria tiene esa responsabilidad y, desde luego, no puede darse aires de modernización por la destrucción de papel y no modernizando los juzgados.
Creo que está dando usted en este caso la espalda a los ciudadanos.

Nada más y muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Andrés.

Tiene, en este caso, la palabra, por un tiempo de cinco minutos, la portavoz
del Grupo Popular, señora Quinzá.

La senyora Quinzá Alegre:

Gracias, señor presidente.

Señora consellera, quiero, en primer lugar, darle las gracias en nombre del Grupo Parlamentario
Popular en su primera comparecencia en esta Comisión de Gobernación, que seguro que no va a ser la última.

Y, en este caso, para responder a la petición del Grupo Parlamentario Socialista sobre los criterios seguidos para la
destrucción de dos millones de expedientes judiciales.
No entiendo cómo se dice que «se han negado ustedes a comparecer», si en el momento ha sido solicitada la comparecencia, usted está aquí para dar respuesta.

Y, efectivamente, señora consellera, además, ha dado usted cumplida respuesta a los criterios que se han llevado a cabo
para el expurgo de expedientes judiciales.
La verdad es que ha sido tan precisa
y detallada su exposición que poco queda por decir, pues no solo ha sido del todo clarificadora sino
que, además, las actuaciones se han llevado a cabo con un cuidado impoluto.

Como bien ha dicho usted, la actuación en relación con el procedimiento de expurgo de expedientes judiciales  es una actuación sujeta a una norma estatal, completamente reglada, careciendo, además, la Generalitat valenciana de competencias para fijar las directrices para el
expurgo de documentos.
Son las juntas de expurgo las que, de conformidad con el
Real decreto 937/2003, de modernización de los archivos judiciales, determinan la exclusión o eliminación de los expedientes procesales o gubernamentales del patrimonio documental, o,
en su caso, la transferencia de los mismos a la administración competente en materia de patrimonio artístico, funcionando esta junta de expurgo, señora
consellera –es importante destacarlo, como ha dicho usted–, de manera autónoma e independiente.

Efectivamente,  y como usted ha señalado, hasta el año  2003 se carecía de normativa alguna que pudiera regular el expurgo de expedientes, acumulándose estos sin ningún tipo de orden ni concierto, ni clasificación, y en almacenes sin condiciones, como también se ha reconocido por parte de la compañera del Grupo Socialista.
Para regular esta situación se aprobó el Real decreto –a que he hecho referencia–, el 937/2003, y creándose el Decreto 61/2006, de 12 de mayo, del Consell, para regular el
funcionamiento de la junta de expurgo y crear el Fondo Histórico Judicial de la Comunidad Valenciana.

Las actuaciones de la junta de expurgo tienen todas las garantías.
Por su composición está integrada por profesionales en las materias, a saber: como presidente, un
magistrado; secretario, un funcionario de justicia; y tres vocales compuestos
por un fiscal, un secretario judicial y un archivero.

En relación al funcionamiento, no puede ser más garante, ya que previo el estudio de los archivos –como ha dicho usted, señora consellera– se dicta el acuerdo procedente, el cual, no solamente se comunica a los
juzgados afectados, sino que, además, se publica en el boletín oficial y en los diarios de mayor publicación.

Los interesados que hasta dicha fecha no hayan reclamado los documentos que
sean de su interés –que raro es que en treinta años no se hayan solicitado– dispondrán, además, de un nuevo plazo de dos meses para poder reclamarlos.
Finalmente, y después de todo este proceso totalmente regulado, de conformidad con el acuerdo de la
junta de expurgo, se procederá a la destrucción de los archivos o los que se consideren de interés se transferirán al Archivo Histórico Provincial.

O sea, señora consellera, se sobrepasan los trámites legales preceptivos, a fin de poder garantizar que los expedientes que se
acuerde destruir carezcan por completo de valor judicial e histórico, dando además la oportunidad a las partes para que puedan solicitar la documentación que les afecte y les interese.

En este sentido, existen unas tablas de valoración documental que van a poder regular el valor de los distintos documentos.
Es
muy importante tener en cuenta que, en todo caso, la documentación que se analiza, por si procediera su destrucción, es posterior a 1940, es decir, expedientes totalmente terminados y carentes
de valor judicial, así como de valor histórico.

Además, como usted ha dicho, respecto a los juzgados de primera instancia, los
expedientes que se destruyen tienen más de treinta años de antigüedad, es decir, se examinan los expedientes posteriores a 1940 y anteriores a
1975.

Si en treinta años, señora consellera, las partes del procedimiento en cuestión no han solicitado –como pueden hacer desde el primer momento en que presentan cualquier escrito– la devolución de los documentos, previo testimonio en autos, raro es que lo soliciten ahora.
Pero por si acaso, se les ocurriría solicitarlo ahora, se concede de nuevo un plazo de dos meses.

Señora consellera, lo que es evidente es que, en aras a un mejor funcionamiento, dé una pronta respuesta a la solicitud de devolución de originales o de consultas de antecedentes, es preciso una purga de
documentos inútiles, que lo único que hacen es ocupar espacio y entorpecer la agilidad en la gestión de la documentación de justicia.
Lo que no es de recibo es que tengamos archivados más de siete millones de expedientes en 234.
576 cajas, sin que se puedan
clasificar, ordenar o gestionar adecuadamente.

Dicen otros que hay que hacer una visión de España de hace cincuenta años.
Señora consellera, unos viven del pasado, nosotros preferimos vivir del futuro, y más en temas tan sensibles como la justicia, que lo que precisamente requiere la
justicia es modernizar y agilizar los procedimientos, sin por esto tener que
olvidar lo que tenga valor, que, efectivamente, va a ser conservado, de
conformidad con lo establecido por la propia junta de expurgo.

Termino, señor presidente.
Es preciso, efectivamente, la descongestión de las oficinas judiciales y por ello le felicitamos, por haber estudiado y
catalogado los expedientes existentes, habiendo ya un acuerdo de destruir –como ha dicho usted– más de dos millones de expedientes, con el ingente trabajo que esto ha supuesto.

Por todo ello, señora consellera, enhorabuena por contribuir con estas actuaciones a modernizar la justicia y le
animamos a que continúe por esta senda que tanto reclamamos los que sentimos la justicia muy de cerca.

Nada más y muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Quinzá.

Tiene  la palabra la señora consellera.

La senyora consellera de Justícia i Administracions Públiques:

Muchas gracias, señor presidente.

Gracias, señora Quinzá, por las palabras de bienvenida y por el apoyo a este procedimiento que estamos
llevando a cabo, que yo creo que es un procedimiento con luz y taquígrafos.

Y a eso he venido hoy, a contar… Me decía, señora Andrés, que no entiende cómo no había venido a las Cortes a contar este procedimiento.
Pues no sé entonces para qué estoy aquí, precisamente para contarlo.
Y además, de verdad, encantada, porque creo que es una oportunidad poder contar a todos
los diputados que están hoy aquí, a los medios de comunicación, un procedimiento que se está siguiendo desde la Comunidad Valenciana con todas las garantías y con toda precisión como estamos llevando el procedimiento de expurgo de documentos judiciales en
la comunidad.

Yo, señora Andrés, de verdad que tenía verdadera curiosidad por saber qué me iban a plantear en esta comparecencia, cuál era el motivo, porque me he mirado el procedimiento, he preguntado detalles,
he intentado ver si había alguna quiebra en el sistema en la que pudiéramos estar fallando y lo veía impecable.
Y me preguntaba: «¿algo debemos haber hecho mal para que tengan tanto interés en que vengamos aquí a contarlo?
», aparte de dar las explicaciones pertinentes, que, desde luego, estoy encantada
de hacerlas.

Y, bueno, efectivamente, he comprobado que lo estamos haciendo bien, que no hay
nada que nos puedan decir, nada que nos puedan alegar a este procedimiento que
se ha hecho no solamente, como he dicho, de acuerdo con una norma estatal, que
es la que crea el marco y a la que nos hemos ajustado en todo momento, y con un
procedimiento muy reglado –muy reglado no por nosotros, sino por el gobierno de la nación–, sino con toda la precisión que requiere este tipo de procedimientos.

Efectivamente, ha tenido que hacer algunas alusiones, cuanto menos, poco
exactas, poco exactas, porque algo tenemos que contar hoy aquí y de algo tenemos que debatir.
Hacía alusión a cómo hemos podido destruir expedientes referentes a procedimientos, con una antigüedad mayor a treinta años.

Bueno, yo creo que si ha escuchado mi comparecencia –que no voy a repetir, porque creo que ha sido bastante prolija, extensa y con
datos–, he dicho que solamente se refería a los expedientes de los procedimientos de primera instancia por la especial
sensibilidad de estos procedimientos, solo a una parte de los siete millones de
expedientes que se han expurgado.
Expurgar es analizar los expedientes para ver
cuáles pueden ser destruidos y cuáles tienen un valor histórico o judicial para ser conservados.
Y eso es lo que hemos hecho.

Y evidentemente que se han conservado muchos, no solamente los que hemos
considerado que tienen un valor histórico o judicial, que ahora le puedo decir… Me pedía usted que le contara cuáles.
Entenderá, señora Andrés, que es imposible, no haría otra cosa en todo el día que estudiarme los expedientes y saber cuáles se han conservado y cuáles se han destruido.
Yo le explico los criterios, que es lo que creo que nos
toca a los que tenemos un poco de responsabilidad, entender y trasladar.

Pero, bueno, aun así, le puedo poner algún ejemplo y, sobre todo, algún ejemplo relativo a lo que más le interesa, que son esos expedientes referidos a una España profunda para ustedes, que es de la que tanto les gusta hablar, en la que yo
creo que tiene el valor histórico que tiene.
Y, efectivamente, así lo hemos hecho, conservar los expedientes que puedan tener ese valor, no todos.
Y aun así, algunos más, algunos más, porque lo he dicho.
De todos aquellos que se consideran que no tienen valor
histórico o judicial, se han seleccionado algunos para llevarlos al archivo histórico judicial y tener un referente que pueda servir para el estudio posterior.

Pero, bueno, refiriéndome a lo que usted quería –para su tranquilidad, solo para la tranquilidad espiritual suya, porque creo que
con esto puedo terminar la comparecencia porque veo que es lo único que les interesa–, en esta fase de destrucción de series documentales, cuyo porcentaje es mínimo en esta fase de la que estamos hablando, en total al volumen archivado, no
se encuentra ningún expediente documental iniciado en aplicación de la ley de 15 de julio de 1954, por la que se modifica la Ley de vagos y
maleantes, de 4 de agosto de 1933, ni de la Ley 16/1970, de 4 de agosto, sobre
peligrosidad y rehabilitación social de 1974.
Leyes a las que usted hacía referencia con determinados delitos sociales, vinculados a ciertas personas
por su condición política, su condición social, etcétera.
Se han salvado íntegramente todos los expedientes referidos a estas leyes, íntegramente, en bloque.
No se ha entrado ni a valorar cuáles sí y cuáles no.

Por lo tanto, por lo tanto, el derecho que reconoce la ley de presupuestos del
estado para el ejercicio 2009, en su decimoctava disposición transitoria, en el que se reconoce las indemnizaciones a ex presos sociales, y
para lo cual se les permite recurrir a los archivos judiciales para
justificarlo, está perfectamente salvaguardado.

Creo que con esto le garantizo su tranquilidad, señora Andrés, porque veo que es el problema que más le interesaba.
Porque no he entendido otro que me haya podido trasladar en
este procedimiento que pueda afectar a la legalidad, a la legalidad del proceso
de expurgo que estamos llevando a cabo, porque es el proceso que
reglamentariamente, y a través de un procedimiento marcado por leyes del estado, se establece para, para
limpiar los juzgados de la Comunidad Valenciana, que, como usted ha dicho, y
repetiré su expresión porque me ha resultado llamativa y, al menos, contradictoria…

Dice que se trata de archivos judiciales con pulgas, polvo y amontonamiento,
pero, por otra parte, no quiere que abordemos este problema, o no le parece
bien cómo se está abordando.
Yo, señora Andrés, me gustaría un poco que me explicara cuál es la alternativa, qué podemos hacer.
Estamos haciendo el procedimiento que nos marca la ley, hemos
sido pioneros, lo estamos haciendo con toda la pulcritud del mundo, pero
tampoco les convence.

No sé si tenemos turno de réplica o no, pero… (Veus) Me gustaría que me explicara dónde ve de verdad el problema.
Porque yo le digo, señora Andrés, que creo que es un procedimiento impecable, que estoy encantada de poder
venir aquí a contarlo.
Y no solo eso, que creo que está siendo modelo en otras comunidades autónomas, que están viniendo a ver cómo lo estamos ejecutando para seguir haciéndolo igual.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora consellera.

Señora Andrés, dígame.

La senyora Andrés Barea:

Para contestar a la pregunta que me ha hecho la consellera.

El senyor vicepresident:

Yo creo que no… Estamos en la misma de siempre.
La consellera lo que le dice es que haga una propuesta, presente usted una proposición no de ley solicitando que se modifique el real decreto que regula el expurgo y
tendrá usted el trámite parlamentario perfectamente solventado.

Yo creo que en este momento no cabe…

La senyora Andrés Barea:

Se me ha pedido que le conteste a la pregunta…

El senyor vicepresident:

Pues ahora luego se lo explica usted.
Yo entiendo que en el trámite de esta comisión la misma…

La senyora Andrés Barea:

Con todo el respeto a la consellera y la voluntad que la consellera tiene en este momento, yo creo que se está hurtando el debate parlamentario si me está diciendo que no, cuando la consellera me pregunta algo en concreto.

El senyor vicepresident:

Me parece perfecto.
Esa es su percepción.
La de la mesa es otra.

Muchas gracias y muy buenas tardes a todos.

(S’alça la reunió a les 18 hores i 39 minuts)