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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 14 d'abril de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 5 minuts.
Presideix la diputada senyora Eva Ortiz Vilella.
Reunió número 17/I.

La senyora presidenta:

Comienza la comisión con la idea de terminar en torno a las dos del mediodía y hasta donde nos dé tiempo.
Lo que quede pendiente lo dejaremos para una siguiente comisión, en función de la fecha que nos dé la junta de portavoces.

Primero la señora secretaria nos dice si hay cuórum y pasamos a plantear un par de cuestiones de trámite.
Gracias.

La senyora secretària:

Gràcies, presidenta.

Bon dia.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hi ha quòrum, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien, muchas gracias.

Pues los primeros puntos del orden del día, una vez que veamos la lectura y aprobación o no del acta anterior, serán los puntos 2, 3 y 4.
Como cuestión de trámite, la propuesta que les hacemos desde la mesa a todos los grupos es que se voten primero los tres puntos y luego haya 3 minutos para cada grupo de explicación de voto.
Salvo que digáis otra cosa, esa sería la propuesta por parte de la mesa, que, si nadie dice lo contrario, la doy por válida.

Y, a continuación, empezamos por la lectura y aprobación o no del acta de la sesión anterior.
¿Hay alguna cuestión en el acta, alguna cosa que incluir o que quitar?
Entiendo que se aprueba por unanimidad.

Debat de les propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a l'Informe de fiscalització del compte general de les entitats locals corresponent a l'exercici de 2018 (RE número 20.
967, BOCV número 96)

La senyora presidenta:

Bien.
Pues a continuación… vamos a pasar a la votación, en primer lugar, de propuestas de resolución presentadas por los grupos parlamentarios al informe de fiscalización de la cuenta general de las entidades locales correspondientes al ejercicio 2018.
¿Votos a favor?
(Veus) Ah… (Veus) Ah, vale, perdón.
Sí, lo tengo aquí.
Es que está cambiado el orden y entonces…

Debate de las propuestas de resolución presentadas por los grupos parlamentarios al informe de la fiscalización de la cuenta general de las entidades locales correspondiente al ejercicio 2018.

Propuesta de resolución del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
¿Votos a favor?
5.
¿En contra?
6.
Rechazada.

Grupo Parlamentario Socialista, Compromís y Unidas Podemos.
¿Votos a favor?
10… No, 11.
Perdón.
11.
Aprobada.

Grupo Parlamentario Ciudadanos, ¿votos a favor?
5.
¿En contra?
6.
Denegada.

Grupo Parlamentario Popular, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Denegada.

Debat de les propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a l'Informe de fiscalització de les universitats públiques de la Comunitat Valenciana, exercici 2019 (RE número 28.
644, BOCV número 141)

La senyora presidenta:

Pasamos a continuación al punto 3, debate de las propuestas de resolución presentadas por los grupos parlamentarios al informe de fiscalización de las universidades públicas de la Comunidad Valenciana, ejercicio 2019.

Propuesta de resolución del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada.

Grupo Parlamentario Socialista, Compromís y Unidas Podemos, propuesta de resolución.
¿Votos a favor?
11.
Aprobada.

Grupo Ciudadanos, ¿propuesta de resolución?
5.
¿En contra?
6.
Rechazada.

Grupo Parlamentario Popular, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazadas.

Debat de les propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a l'Informe de fiscalització del compte general de la Generalitat, corresponent a l'exercici 2019 (RE número 29.
405, BOCV número 134) i a la resta d'informes de fiscalització de les entitats que formen part del compte general de la Generalitat (RE números 24.
355, 24.
608, 25.
793, 28.
846, 28.
959, 28.
992, 29.
034, 29.
123, 29.
402, 29.
403 i 29.
404)

La senyora presidenta:

Debate de las propuestas de resolución presentadas por los grupos parlamentarios al informe de fiscalización de la cuenta general de la Generalitat, correspondiente al ejercicio 2019, y al resto de informes de fiscalización de las entidades que forman parte de la cuenta general de la Generalitat.

Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana, propuesta de resolución, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada.

Grupo Parlamentario Socialista, Compromís y Unidas Podemos, propuesta de resolución.
¿Votos a favor?
11.
Por unanimidad.

Grupo Parlamentario Popular, propuesta de resolución, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada.

Grupo Parlamentario Ciudadanos, ¿votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Rechazada.

Y con esto damos por votados los tres primeros puntos y pasamos a la explicación de voto.
Y, en primer lugar, tendrá 3 minutos el señor Martínez para la explicación de voto de Unidas Podemos.
Cuando usted quiera, señor Martínez.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Seré bastant breu.
Crec que, en primer lloc, s'imposa agrair-li a la Sindicatura de Comptes la seua tasca i fer un reconeixement a la tasca que han fet en aquest compte general.
Una tasca que és molt útil per al conjunt de grups parlamentaris a l'hora de, bé, fer-nos una idea, fer-nos una radiografia de quin és l'estat, la situació de les finances de la Generalitat Valenciana, però especialment útil, diria, per als grups parlamentaris de l'oposició, als quals els facilita més la seua tasca de control al govern.

Ja tant en el debat del compte general com en el ple vam, bé, un poc marcar quina era la nostra posició respecte d'aquest compte general.
Sí que hi han tres elements que voldria destacar de nou.

En primer lloc, la dificilíssima situació patrimonial que arrastra la Generalitat Valenciana quant al seu nivell d'endeutament i quant al dèficit derivat de l'infrafinançament, i una situació que totes i tots sabem que empitjorarà els propers anys com a conseqüència de la crisi i de la pandèmia.
I que, per tant, requereix de solucions urgents i immediates per part del Govern d'Espanya.

En segon lloc, com segueix pesant-nos l'herència del Partit Popular.
I ahí estan les privatitzacions en la sanitat, ahí està el grau de temporalitat en les contractacions en sanitat, ahí està el paperot del deute en les ajudes al lloguer.

I, en tercer lloc, que això també ho afirma la Sindicatura de Comptes, les lliçons que podem aprendre d'aquesta crisi i, fonamentalment, la importància que té allò públic per a la gestió de situacions de crisi com la que estem vivint, i la necessitat de relocalitzar activitats productives de caràcter estratègic en el nostre territori per a no tindre una dependència i un grau de vulnerabilitat tan gran com hem tingut fins ara.

Això és tot.
Moltes gràcies i, de nou, agrair-li a la Sindicatura de Comptes la seua feina.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, por el grupo Vox, tiene la palabra, si no me equivoco, la señora Cerdán… ¿Puede ser?
Ah, no, la señora Massó.
Muy bien, pues suya es la palabra, señora Massó.
Cuando quiera.

La senyora Massó Linares:

Gracias, presidenta.

Bueno, de las cuentas ya hablamos cuando tuvimos la comparecencia para la presentación de los informes.
Quedó claro y quedó manifiesto la nefasta y deficiente gestión del gobierno de la Generalitat, de la que el informe hablaba de distintos errores que se cometían…, bueno, no es real llamarle errores, pero mala gestión, falsedad de los ingresos, gastos no transparentes, contratos que no cumplen la legislación, una deuda desbocada…

Pero, bueno, nuestra…, aquí se trata de explicar el sentido del voto, a nosotros nos parece…, hemos votado a favor del informe de la Sindicatura de Cuentas.
Y me gustaría hacer constar, y leo literalmente, la propuesta de resolución, por ejemplo, de las entidades locales del Partido Popular es que «las Cortes aprueban el informe».
La propuesta de resolución del Botánico es «aprobar el informe de fiscalización».
La propuesta de Vox es «aprueban el informe de fiscalización de las entidades locales».
La propuesta de Ciudadanos es «aprobar el informe de fiscalización de la cuenta general de las entidades locales».

Y, como hemos visto en el resultado de la votación, a una misma propuesta de resolución los partidos que conforman el Botánico pues han votado a favor de unas y en contra de otras, siendo literalmente idénticas las propuestas de resolución.
Entonces, me gustaría dejar constancia del sectarismo del gobierno del Botánico.
Que los valencianos conozcan que no están por el bien de los valencianos, que simplemente están haciendo ideología, que simplemente están teniendo comportamientos incomprensibles, y me atrevería a llamar que antidemocráticos.
Porque, de seis propuestas de resolución idénticas, a tres votan a favor y a… bueno, eran cuatro, las suya es una y las nuestras tres.
A tres votan en contra y a la suya, que es literalmente idéntica, votan a favor.
Es algo totalmente incomprensible y creo que la ciudadanía pues debe conocer las formas que tiene de hacer este gobierno del Botánico.

Muy al contrario, pues ha quedado de manifiesto los que de verdad, cuando creemos que algo es positivo, venga de donde venga y lo proponga quien lo proponga, pues le daremos nuestro apoyo.
Su sectarismo no les permite dar el apoyo a algo que, en este caso, es idéntico a lo que ellos han propuesto y, en otros casos, es positivo para los valencianos, pero, como digo, su sectarismo les impide dar su apoyo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, por un tiempo de 3 minutos, tendrá la palabra por Compromís la señora Mas.
Cuando usted quiera, señora Mas.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, presidenta.

Sí, molt ràpidament.
També agrair el treball de la sindicatura, de tot el seu equip.
També, evidentment, en especial del síndic, el senyor Cucarella.
Jo crec que ens presentà uns informes, en general, sobretot centrant-me en el compte general de la Generalitat, que marcava, doncs bé, que s'havien mantingut per part de la sindicatura els terminis arran de…, malgrat, millor dit, la pandèmia.
Crec que això també és de tindre un doble agraïment cap a la sindicatura.

I d' eixe informe jo crec que amb el que s'hem de quedar sobretot és amb eixa frase que deien, que no s'han trobat situacions amb indicis de responsabilitat comptable.
Crec que això és amb el que al cap i a la fi ens hem de quedar, amb els suggeriments de millora que el Consell ha de continuar fent, òbviament.
I és una de les qüestions per les quals es fan estos informes, perquè continuem millorant dia rere dia, diguem, la manera de gestionar, també econòmicament, la Generalitat.

Em quede també d'eixe informe amb, sobretot, la introducció dels conceptes, diguem, de canvi climàtic, mediambientals, en les polítiques publiques, que crec que des de la sindicatura s'apuntava de manera molt encertada.
Crec que és important i, a més, hui també ho debatrem al respecte, incorporar-les.

I, a més, també marcar eixes prioritats i eixos reptes de cara a la postpandèmia, com eren no només eixa emergència climàtica, sinó també ens parlava d'eixe blindatge dels serveis públics fonamentals i dels reptes econòmics.

Per tant, nosaltres hem aprovat estos comptes, no només el de la Generalitat, sinó també de les universitats i les entitats locals, i per això el nostre vot a favor.

Res més.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Mas.

A continuación, por 3 minutos, tiene la palabra el señor Woodward, si no me equivoco…

El senyor Woodward Poch:

Sí.

La senyora presidenta:

…por el grupo Ciudadanos.
Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días.

Sí, efectivamente, nosotros hemos votado a favor de todas las resoluciones que presentaban los grupos.
Y no sé si hoy es otra vez la reconciliación del Botànic con la sindicatura o tendremos que esperarnos a la votación en pleno, como ocurrió el año pasado, que se tumbó lo que era el informe de la sindicatura.

Pero, bien, de nuevo aquí vemos cómo ponen en tela de juicio la gestión del Botànic, las cuentas de la gestión del Botànic por parte de la sindicatura, las irregularidades que seguimos viendo año tras año en su gestión, a pesar de la mala situación, bueno, del sistema de financiación autonómico que padece esta comunidad, y la mala, mala o pésima, situación patrimonial de la Generalitat.

Pero, bueno, ayer en el congreso los grupos tuvieron la oportunidad de intentar, bueno, ir todos a la una en el tema del sistema de financiación autonómico con una propuesta que presentaba el grupo Compromís.
Pero parece ser que para el Partido Socialista y para el partido de Podemos pues no era lo suficientemente ambiciosa, por lo que nosotros tuvimos que hacer una enmienda para pedir una fecha determinada y concreta para este sistema de financiación, este nuevo sistema de financiación, que tampoco sabemos si mañana será votado a favor o no.

Pero yo creo que, en este informe, se vuelve a poner otra vez el foco en esta infrafinanciación y vemos las pocas o nulas ganas por parte del Partido Socialista, que está en el poder en el gobierno de Madrid, de llegar a una solución.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Woodward.

A continuación, por el Grupo Parlamentario Popular, tendrá 3 minutos el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Bien, en primer lugar, me gustaría agradecer el trabajo de la sindicatura en su conjunto, personificado en el síndico mayor, el señor Cucarella, que, bueno, año a año viene a estas Cortes a sacar los colores y algo más al gobierno del Botànic.

Ciertamente se ha dicho antes que resulta ridículo, y perdonen que lo diga así, porque es ridículo, que en dos de las tres votaciones las propuestas de resolución sean idénticas de todos los grupos y el Botánico, aplicando ese sectarismo, esa incoherencia y ese ridículo manifiesto, han sido incapaces de votar simplemente porque no las presentaban ellos.

Después el Botànic se llena la boca hablando de pactos y de consensos.
Oiga, ¿pactos y consensos en qué?
Pero si ni tan siquiera son capaces de votar.
Yo no sé si es porque ustedes utilizan el valenciano en la suya y nosotros utilizamos el castellano o si porque ustedes utilizan Arial 12 y nosotros utilizamos otro tipo de letra, porque es que no tiene explicación.
Bueno, sí, tiene una explicación, y es que ustedes son capaces de llevar su sectarismo hasta estas consecuencias, hasta esto.
Hasta esto.
Es decir, todos pedimos exactamente lo mismo y ustedes votan que no.
¿Y nos dicen a nosotros que no queremos consensos?
Es ciertamente sorprendente.

Pero, además, como también ha señalado el compañero de Ciudadanos, bueno, ustedes vuelven otra vez a una cita a la que el año pasado expresaron la unanimidad en esta comisión de todos los informes, de todos -de todos-, pero después en el pleno les entró el miedo.
El miedo a votar determinadas fiscalizaciones a su propio gobierno.

Y eso es lo que nosotros en líneas generales pedimos en la única que nos hemos apartado del sentir general, en la de la cuenta general.
Porque nosotros consideramos que, más allá de que, como se ha dicho también, pues el síndic dice, en algunos aspectos, que no en todos, porque no es así en el sector público, que no hay responsabilidad contable -en el sector público en algunas sí que dice que hay responsabilidad contable-…, por cierto, no hay responsabilidad contable como siempre, como todos los informes de la sindicatura desde siempre y para todos los años.
Siempre dice lo mismo en ese sentido.

Pero sí que es cierto que dice cosas importantes y que consideramos que es necesario abordarlas, como es que se nos dé copia de las revisiones al Tribunal de Cuentas que el síndico dijo que iba a hacer de determinados aspectos de las cuentas que veía anómalas, y del mismo modo la Sindicatura de Cuentas, así como una fiscalización más concreta de los contratos fraccionados y del sector público.

Y sin más, por no alargarme, esos son los motivos por los que hemos querido votar que sí, porque de verdad nosotros creemos en la Sindicatura de Cuentas.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, por 3 minutos, tendrá la palabra el señor Chulvi, por parte del Partido Socialista.
Cuando usted quiera.

El senyor Chulvi Español:

Muchas gracias, presidenta.

Bé, bon dia.

En primer lloc, m'agradaria començar la intervenció, lògicament, agraint el treball que es fa des de la Sindicatura de Comptes.
Un treball que és important posar-lo en valor perquè no podem deixar passar que és una tasca molt complexa, uns informes que són minuciosos i que són una mostra fidedigna de quin és el funcionament de l'administració pública.

És un exercici clarament de transparència d'esta administració, del govern del Consell, i genera doncs això, que pugam vindre ací, que pugam debatre, que pugam opinar, pugam tindre dades sobre les que basar-nos per a poder fer un debat en tota normalitat.
Per tant, és important l'aprovació d'este informe, que bàsicament des d'este grup anem a fer-ho.

També comentar que, efectivament, quan el senyor Cucarella ve ací no ve a posar en ridícul a ningú, inclús ell mateix en la seua intervenció ho va dir.
Ell ve a exposar unes xifres, unes dades, i sobretot també a millorar la gestió de l'administració valenciana.
I, en eixe sentit, jo crec que caldria destacar que, de totes les recomanacions que es fan des del seu informe, aixina expressat pel propi síndic ací, en la seua intervenció, és cert que des de les conselleries s'està fent tot el que està en les seues mans per a anar bé presentant al·legacions, o bé ja complint amb aquelles recomanacions que per part de la sindicatura es fan.

Per tant, és important destacar això; és important també, lògicament, destacar que les dades que es mostren des de la conselleria d'hisenda revelen que el balanç de tresoreria ha augmentat un 15 % en els recursos gestionats en el 2020, i això és important.
També és important destacar el nivell d'execució del pressupost, que és del 90 %.
Per tant, la gestió de les institucions valencianes va a millor.

I ja, per a acabar, simplement dir que el govern valencià, que el govern del Consell, està fent cas, està atenent aquelles recomanacions que es fan des de la sindicatura.
I, per tant, l'important és continuar aixina, valorar positivament el treball de la sindicatura i, lògicament, aprovar estos comptes.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Chulvi.

Pues con esto hemos terminado la explicación de voto de los puntos 3, 4 y 5.

Y, a continuación, tendremos la comparecencia del conseller de hacienda, al que vamos a invitar enseguida a que entre en el hemiciclo para darle la bienvenida e iniciar con esto su tiempo ilimitado para comparecer.
(Pausa)

Compareixença del conseller d'Hisenda i Model Econòmic per a explicar el procediment de pagament del Pla Resistir, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 31.
812)

La senyora presidenta:

Bien, pues ya tenemos con nosotros al Conseller de Hacienda y Modelo Económico.
Le damos la bienvenida al señor Soler, que va a comparecer para explicar el procedimiento del pago del plan Resistir, solicitado por el Grupo Parlamentario Popular.
El señor Soler tiene tiempo ilimitado en la primera y en la segunda intervención, y, una vez termine la primera intervención, dispondrá el Grupo Parlamentario Popular de 6 minutos y el resto de los grupos de 3 minutos para su intervención.

(Veus) Sí, ningún problema.
Puede intervenir desde aquí o desde ahí, como le parezca, y suya es la palabra por tiempo ilimitado, señor Soler.
Cuando usted quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bon dia, senyories.

En primer lloc, i abans d'entrar en matèria, vostés saben que sempre he estat a la seua disposició per a vindre a esta cambra i donar compte de tot allò que han estimat oportú, i així ho he fet.
He vingut amb gust sempre que se m'ha requerit per a donar resposta a totes aquelles qüestions que se m'han plantejat; i he donat tots els detalls possibles, fins i tot quan prèviament hi havia quantiosa documentació sobre el tema, com passa en nombroses ocasions quan em sotmet a les sessions de control de ple.

Però avui m'alegra especialment poder comparèixer en esta comissió, i especialment per un tema com és el que ens ocupa, el pla Resistir i la seua gestió.
I dic que m'alegra perquè, a pesar que durant els últims mesos he donat profuses explicacions sobre este pla, en diverses sessions de control del ple, continue llegint crítiques i comentaris per part d'alguns grups de l'oposició, en particular, justament, pel grup que demana esta compareixença, que no s'ajusten ni a la realitat del pla ni al seu desenvolupament.

I tot això a pesar que tant este grup com altres que ho estan sol·licitant a través de l'oportú procediment reglamentari, se'ls està entregant des de fa mesos còpia de tota la documentació que sol·liciten en relació amb l'activitat administrativa d'este Consell i en el marc d'esta crisi sanitària, econòmica i social que, lamentablement, ens ha tocat viure.

Per eixa raó m'alegra poder estar ací avui, per a poder deixar constància, una vegada més, de la realitat de la gestió d'un pla, el pla Resistir, que és, subratlle, pioner a Espanya.
Perquè cap altra comunitat autònoma ha desplegat semblant ventall d'ajudes i a eixa velocitat, sense el qual la situació de bona part de les nostres empreses, de les nostres pimes, dels nostres autònoms seria molt pitjor.

Tot i això, vull deixar clar que comparec ací en qualitat del conseller d'hisenda, el que se li ha demanat, és a dir, per a donar compte de la gestió d'ajudes de la qual és competent esta conselleria o l'àrea de responsabilitat parlamentària d'este conseller, que inclou presidència.
Així com…, si en qualsevol moment volen ampliar informació, respecte a les ajudes contemplades en altres decrets impulsats per altres conselleries, poden, òbviament, sol·licitar-les com sempre i estic convençut que els meus companys de govern, els meus companys i companyes de govern, ho facilitaran.

Crec que a hores d'ara no fa falta que li explique a ningú la gravetat de la pandèmia que estem patint i els efectes devastadors que aquesta està tenint sanitàriament i econòmicament a nivell mundial.
Però el que sí que vull remarcar és la capacitat de reacció d'este Consell, que no comença amb el pla Resistir, no, no; comença en març del 2020, des de la mateixa declaració de l'estat d'alarma, amb cadascun dels decrets aprovats durant eixe any, que estaven dirigits, com saben, a pal·liar de la forma més ràpida possible els primers efectes adversos de la pandèmia.

Una reacció que ha sigut sostinguda en el temps, pionera i sostinguda, amb l'aprovació d'uns pressupostos per a l'any 2021, com recordaran vostés els vam debatre molt i molt bé i molt profundament ací.
Uns pressupostos singulars i reactius, enfocats a donar resposta a una situació extraordinària que ja es preveia que perduraria al llarg de bona part de l'any 2021 i que estan centrats en donar més protecció social, reforçar els serveis públics bàsics i posar les bases per a la reactivació econòmica.

Uns pressupostos que són expansius, gràcies, en part, a l'impuls del finançament europeu, cal dir-ho.
Cal dir-ho.
I, també cal dir-ho, als fons no reemborsables del Govern d'Espanya, que foren el germen d'este pla Resistir i que, com dic, representen la continuïtat de les primeres accions d'urgència econòmica i suport públic que el Consell va desenvolupar després de la declaració del primer estat d'alarma en sectors tan importants com el turisme.

Miren, des de més dels 26 milions invertits en l'any 2020 per a l'equipament turístic fins als 6,5 milions d'ajudes a autònoms i pimes del sector, sense oblidar mesures com el bo Viatge, que primer es va ampliar fins a més de 16 milions i recentment s'ha ja anunciat que s'estendrà fins a l'any 2022 i del qual ja s'han comptabilitzat 30.
000 bons.
Unes mesures que a més es complementaren amb el suport financer de l'Institut Valencià de Finances, un organisme que, a diferència del mal ús que es va fer en el passat…, toca dir-ho, perquè és veritat, encara que ja ho hem dit alguna vegada.
Ara s'ha convertit en un autèntic instrument financer al servei de tots els valencians i valencianes, especialment en les circumstàncies en les que ens trobem, i en una eina decisiva per a la supervivència de moltes empreses.

En eixe sentit, vull destacar els vora quatre-cents milions que l'IVF espera mobilitzar a través del fons d'inversió estratègic Creix, el fons Impulsa, el Fons Valencià de Resiliència i el fons Emprén per a reforçar el creiximent de les empreses, afavorir la seua competitivitat i resoldre problemes de solvència.

Però, com saben, l'agreujament de l'expansió de la pandèmia amb les successives onades va fer necessària l'adopció de noves mesures restrictives dins d'un context d'alta incidència i gravetat i de transmissió no controlada.
Unes mesures sanitàries que inevitablement tindrien un impacte econòmic i davant de les quals este Consell, de nou, de bell nou, va articular un paquet ràpid de resposta dinàmica.

Una resposta que va començar amb el Decret llei 1/2021, que arreplega les ajudes parèntesi, dirigides als sectors més durament colpejat per la inevitable adopció de mesures sanitàries.
Uns sectors que eren els que estaven patint una major caiguda de l'activitat, segons no el nostre criteri particular, sinó segons la informació proporcionada pel Banc d'Espanya, que és qui té la capacitat d'obtindre eixa informació amb més detall, i sobre la base de la qual l'IVIE va realitzar un estudi que identificava eixos grup d'activitat a la nostra comunitat, com són serveis d'allotjament, serveis de menjars i begudes, activitats turístiques, activitats artístiques i d'oci.

Al respecte, s'estima que el sector de l'hostaleria haurà reduït el seu valor afegit en un 41 % i el seu ús un 32 % l'any 2020 respecte a l'any anterior.
Estos sectors concentren, a més, el 30 % de la pèrdua de valor agregat brut i el 59 % de la destrucció de l'ocupació de la Comunitat Valenciana l'any 2020.

És per això que eixes àrees foren les destinatàries d'eixe primer paquet d'ajudes, destinades a evitar el deteriorament del teixit productiu, a pal·liar eixe deteriorament, a ajudar en eixos sectors a resistir financerament durant els propers mesos i a protegir l'ocupació i l'activitat de les empreses, alhora que intentàvem mitigar les conseqüències socials que suposa la paralització de l'activitat.
És a dir, com veuen, criteris objectius del repartiment d'ajudes, realment necessàries.
No com passava en èpoques anteriors, on diguem eixos, ficant-li cometes, criteris no eren tan clars, i així s'ha vist després, perquè encara ho estem pagant alguns…, tots nosaltres.

Però, com s'ha demostrat, el pla Resistir és dinàmic i està viu, i s'ha anat ampliant ràpidament fins a arribar a més de quatre-cents milions per a aplegar al major nombre de sectors possibles, des dels autònoms, empreses i treballadors en ERTO, per als quals s'han habilitat ajudes destinades pel servei Labora, enfocades a la viabilitat i foment de l'ocupació, així com a complementar les ajudes rebudes pels autònoms de la seguretat social i les ajudes complementàries als ERTO, fins a les ajudes vinculades als sectors de l'oci nocturn, les festes tradicionals o el transport, que ara compten amb diverses línies d'ajuda contingudes en diferents decrets impulsats per la conselleria d'economia, la conselleria de justícia i la conselleria de transports.

Una ampliació constant que ha tingut en compte un dels sectors més afectats per la pandèmia, especialment important per a la nostra economia, com és el sector del turisme.
Perquè, com he dit adés, el pla Resistir no és sinó la continuació de les diferents polítiques de suport econòmic i social que marcaren l'elaboració dels pressupostos de la Generalitat per a l'any 2021.
Un suport econòmic que continua ara, continua ara, continua, amb els 18 milions que es destinaran per al pressupost ordinari de turisme de la Comunitat Valenciana per a ajudar el nostre sector turístic, una línia específica destinada a ajudar un dels sectors, com dic, més importants per a la nostra economia, que s'afegixen a totes les mesures adoptades i a les descrites abans l'any passat.

En eixe sentit, vull destacar que ja s'han tramitat, i no li fiquen cometes, s'han tramitat, una part del tràmit, 4.
068 expedients per a l'establiment d'allotjament turístic com hotels, vivendes turístiques, càmpings, agències de viatge i programes de producte com el música o el CreaTurisme; 1.
035 expedients de línies d'ajuda directes per als locals d'oci nocturn, 1.
135 per a l'oci nocturn, 4.
068 per a allotjaments turístics.
Això tenint en compte que el terme per a presentar les sol·licituds va acabar en un cas el 22 de març, els de 4.
068 expedients, i l'altre, el de l'oci nocturn, el de 1.
135 expedients, el 2 d'abril.
El 2 d'abril, 2 d'este mes.

I, com no podia ser d'altra manera, aquestes ajudes continuen comptant amb el suport financer de l'IVF a través de la línia de liquiditat COVID-19 Horeca, que oferix finançament a autònoms, microempreses i pimes del sector de l'oci, el turisme, l'hostaleria, la restauració i d'altres activitats connexes que, a més, ha vist ampliat l'import màxim de les seues ajudes directes, que ara poden arribar fins als 140.
500 euros.

Per tant, com veuen, este Consell ha estat compromés de forma ferma i decidida des del primer moment amb els sectors productius més afectats per la pandèmia, i això vull subratllar-ho ací hui.

Però no només es tracta de posar en marxa línies plans i projectes, cal fer-los efectius.
No com va passar amb altres projectes del passat, no se si se'n recorden vostés d'un tal plan Confianza, se'n recorden vostés?
De l'expresident Camps, que anava a salvar centenars de llocs de treball en plena crisi econòmica, però que no obstant el que va aconseguir va ser enfonsar centenars d'empreses i deixar en l'aire desenes i desenes de projectes d'ajuntaments, que va haver de rescatar i pagar este govern; com tantes altres coses com, per exemple, la Societat de Garanties Recíproques, el propi IVF, els pufos i forats megalòmans com l'Àgora, les torres de Benidorm, les autovies de la Vega Baja que no es feren de la senyora Bonig, etcètera, etcètera.

Senyories.
Nosaltres som rigorosos, des de que es va aprovar el Decret llei 1/2021 posàrem en marxa tota la maquinària administrativa necessària per a fer arribar les quantitats que la Generalitat es comprometia a transferir als ajuntaments el més prompte possible.

Així, senyories, paren atenció a les dates.
El Decret 1/2021 es va aprovar pel Consell el 22 de gener d'enguany, de l'any 2021.
I entre el 9 i l'11 de febrer tots, tots, els ajuntaments, repetisc, tots els ajuntaments adherits a les ajudes parèntesi tenien al seu abast la quantitat que la Generalitat s'havia compromés a aportar dins del marc d'aquest, decret que s'aprova el 22 de gener i els diners arriben del 9 a l'11 de febrer.
I vull remarcar el fet que tots els ajuntaments tenien al seu abast estes quantitats, perquè, com he dit al principi de la meua intervenció, he escoltat moltes, diguem, imprecisions al respecte.

Senyories, miren, i sobretot el grup que m'ha demanat esta compareixença, el grup del Partit Popular.
229 ajuntaments van rebre per transferència directa de tresoreria els imports de la Generalitat, l'import que la Generalitat es comprometí a aportar.
229.
297 ajuntaments més tenien a la seua disposició una línia de confirming que podien descomptar-se sense cap cost per a poder comptar amb eixos fons.
I vull remarcar este detall, perquè ja he escoltat diverses vegades a membres del Partit Popular dir que els ajuntaments no tindrien accés al fons que aporta de la Generalitat fins que no venceren els terminis de la línia de confirming, perquè això tindrà un cost.
I això, senyories, senzillament, no és cert.

S'ha explicat per activa i per passiva, però ho tornaré a dir.
Els ajuntaments que reberen els fons mitjançant esta eina podien tindre accés als fons transferits amb un senzill tràmit administratiu, en poques hores i sense cap cost.
Això és el que volíem, la rapidesa, perquè sabíem com estava el teixit productiu vinculat de les microempreses, autònoms, etcètera, i que els ajuntaments pogueren ràpidament fer la seua feina.

I vull desmentir, per tant, eixes afirmacions que he escoltat inclús al si d'institucions importants, com la Diputació Provincial d'Alacant, que he de dir ha començat a transferir la seua part del programa dos mesos després de l'aprovació del decret llei, on algun portaveu alcalde del Partit Popular afirma, amb tota la tranquil·litat del món, que si algun ajuntament havia tingut accés a eixos fons és perquè s'havia descomptat la línia de confirming però amb cost.
I que, per eixa raó, el seu consistori havia hagut d'avançar les quantitats de la Generalitat dels seus propis fons fins que vencera la línia de cofirming.
Perplexitat absoluta per part d'este conseller.
El que ja no sé és si ho deia faltant a la veritat de forma conscient o perquè no sap com funciona un confirming, però qualsevol cosa de les dues opcions em pareix bastant greu.

Així doncs, si, com deia el títol del punt de l'ordre del dia, la pregunta és sobre el sistema de pagament de les ajudes del pla Resistir, esta és la resposta.
La Generalitat Valenciana va transferir als ajuntaments els 100 milions que s'havia compromés a aportar al pla en poc més de quinze dies.
(Rialles) Amb les administracions que hem heretat, bé, quinze dies quasi és un miracle.

Però, com he dit al començament, el pla Resistir abasta altres instruments d'ajuda, com les línies de finançament de l'IVF, s'ha posat a l'abast de moltes empreses de la nostra comunitat i de les quals moltes d'elles s'estan beneficiant.
Vull destacar que l'IVF ha rebut, dins de la línia Horeca, vora quatre mil sol·licituds, el que suposa més de dos-cents vint milions de crèdits bonificats, dels quals (inintel·ligible) … que ja s'han aprovat més de mil sol·licituds, que suposen un volum de més de 69 milions, dels quals 17 milions, el 24,54 % corresponen a ajudes directes.
Com saben vostés, els préstecs bonificats tenim una part d'ajuda directa que podia arribar a ser molt important en els crèdits de baix nivell.

En concret, 635 sol·licituds d'autònoms, els quals han rebut un total de 17,6 milions.
308 sol·licituds de microempreses, que han rebut un total de 20,7 milions d'ajuda; 13 sol·licituds d'empreses mitjanes, que han rebut 10,7 milions i 90 sol·licituds de xicotetes empreses, que han rebut 20,1 milions.
I, a més, s'ha de remarcar l'increment del percentatge d'ajudes directes que reben els autònoms en els préstecs rebuts, que de mitjana han aconseguit el màxim del 30 % d'ajudes directes.

Totes eixes dades signifiquen que l'IVF està tenint més demanda en dos mesos de pandèmia que en els vint anys que va governar el Partit Popular.
Repetisc, dos mesos (rialles) més que en vint anys.
I tot amb els mitjans de què disposa, que serien més si quan governava el Partit Popular no s'haguera dut a terme tota una sèrie de pràctiques de gestió totalment alienes a una mínima professionalitat i responsabilitat, per ser piadosos.

Però ara afortunadament tot això ja és història, i gràcies a la gestió d'este Consell tant l'IVF com la Societat de Garanties Recíproques estan sanejats i continuaran creixent, com ho han fet fins ara.
Un esforç de gestió d'este Consell que ha permés que en estos moments la cinquena SGR d'Espanya siga la valenciana, amb dades de l'any 2020.

Seguim, per tant, en la línia que comentava abans, sobre el procediment de pagament de les ajudes dins del pla Resistir.
S'està treballant amb la major celeritat possible perquè les ajudes arriben als beneficiaris i poder pal·liar d'eixa manera els efectes econòmics que està tenint esta pandèmia, dura, sense precedents.
I, per tant, un govern que n'és ben conscient i per això actua amb esta celeritat.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Soler.

Pues a continuación empezamos con la intervención del Grupo Parlamentario Popular, tiene el señor Ibáñez 6 minutos para su intervención.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Muy buenos días, señor Soler.

Hemos tenido que traerle para que explique algo.
Le agradezco su disposición que siempre tiene a venir a la comisión, usted ha dicho…, normativamente tiene la obligación de venir trimestralmente a dar cuenta de la ejecución del presupuesto.
Solo ha venido una vez desde que es conseller.
Una sola vez.
Dice que tiene disposición, ¿disposición a qué?
Si usted huye de estas Cortes.

La segunda que nos ha dicho es que usted siempre nos explica con claridad y con profundidad aquellas materias que viene a explicarnos.
Mire, ya no se lo digo por nosotros, pero los periodistas, los periodistas, todavía están esperando el detalle del recorte del año 2019 que usted realizó, en una patética comisión de hacienda en la que fue incapaz de detallar cada una de las partidas que recortaba en aquel año.
Todavía lo están esperando, la información, los periodistas.

Pero, bueno, yo creo que usted lo que necesita son más asesores, porque ciertamente se le ha echado en falta una lectura comprensiva de a lo que venía.
Usted se ha aderezado, como siempre suele hacer, con muchas flores y muchas palabras huecas.
No nos ha explicado el procedimiento de pago.
Aquí se trata de explicar el procedimiento de pago.

Usted nos ha venido a contar el plan Resistir y todo lo que conlleva.
Oiga, pero si, de verdad, créame, que del plan Resistir no hace falta que nos lo explique más.
Si han hecho una campaña brutal.
Mire, señor conseller, esto es para ustedes el plan Resistir.
(Mostra retalls d'articles en premsa) Mire.
¿Ve?
En prensa, en prensa, otro medio, otro medio, la página web… Por cierto, en plena pandemia dos millones de euros, dos millones de euros, en modificación para publicidad institucional.
Dos millones de euros.
Dos millones de euros.
Por cierto, el otro millón cien se lo llevó el gabinete de presidencia, que esa modificación tenía tres millones cien: dos para publicidad institucional, un millón cien para el gabinete de presidencia.
Por cierto, acuerdo de 26 de marzo de 2020.

Pero bien, usted, para explicarnos el plan Resistir, que según su campaña publicitaria es mucho más que el plan que conjuntamente con ayuntamientos está realizando…, le digo, el Plan resistir, según su campaña publicitaria habla de las ayudas directas autónomos 80 millones, de las complementarias de ERTE 17, de las extraordinarias de autónomos, de los préstamos bonificados, de los préstamos participativos, de las ayudas del ocio nocturno, de artesanía, de taxi, del transporte… Y de esta no nos ha dicho nada de cómo ha pagado.
Solo nos ha explicado explica una de cómo ha pagado.
Bueno, de cómo ha intentado pagar, porque hasta en eso, hasta en eso, miente.

Fíjese, señor conseller.
Ustedes, cuando sacan las ayudas…, perdón, cuando publicitan las ayudas, no tienen un euro consignado.
Ni uno.
Ni uno.
No es que ahora tengan muchos más, que tampoco los tienen, pero en el momento que las anuncian no tienen ni un euro consignado en el presupuesto para estas ayudas.
Ni uno.
Claro, y ustedes quieren que haya celeridad.
Celeridad, cuando la propia administración no dispone de los fondos.

Claro, usted no se podía centrar en el resto de ayudas, algunas de las cuales, bien ha dicho, el plazo finalizó en unas el 17 de febrero, en otras…, por cierto, el cese de actividad el 28 de febrero.
De estas ayudas usted no nos ha dicho nada de cómo se han pagado, imagino que la gente seguirá esperando.
Seguirá esperando que el gobierno valenciano tenga a bien, después de una intensa campaña publicitaria de más de dos millones de euros, que por lo menos pague algo a alguien.

Claro, usted solo nos ha detallado las ayudas que conjuntamente, que conjuntamente, pagan con ayuntamientos y diputaciones.
Y nos ha dicho: «hicimos transferencias directas a 229 ayuntamientos».
Apunte, señor conseller.
Dígame el importe de estas 229 transferencias.
¿Cuánto dinero líquido, líquido, de la caja se transfirió a estos ayuntamientos?
¿Esas 229 transferencias a cuánto ascendieron, señor conseller, lo puede decir?
Porque venía a eso, entre otras muchas cosas.

Y del resto dice: «hicimos 297 confirmings».
Es decir, hizo más confirmings que transferencias directas.
Claro, y los confirmings, ¿quién los paga?
El banco.
Es deuda, lo adelanta el banco.
Lo adelanta el banco.
Y entonces viene el siguiente: «y algún diputado faltó a la verdad cuando dijo que los confirmings tenían coste».
Sí, señor conseller.
Mire, ¿cuántos quiere que le saque?
Tengo unos cuantos aquí.
Mire, señor conseller, con coste, con coste… Le puedo decir infinidad de municipios con coste.
Infinidad de municipios que el ayuntamiento ha tenido que poner el dinero, que ha tenido que poner dinero por no pagar intereses a los bancos.
Sí, señor conseller, usted falta a la verdad.
Falta reiteradamente a la verdad.
Y respire, respire hondo, señor conseller.
Respire hondo porque le va a hacer falta.
Porque es indigno que usted venga aquí a mentir como está mintiendo.

Señor conseller, ¿puede usted asegurar que los 297 confirmings, que usted acaba de decir que ha dado a los ayuntamientos, todos los ayuntamientos los han ejecutado porque ninguno tenía gasto?
Yo le digo que no.
Yo le digo que no, es más, le digo que de los 229 que dice que ha transferido hay algún ayuntamiento que todavía no ha recibido el dinero.

¿Me puede decir si el Ayuntamiento de Villavieja, por ejemplo, ha recibido el dinero?
¿Me lo puede decir?
¿Lo recibió entre el 9 y el 11 de febrero?
¿Me lo puede decir, señor conseller?
Por ejemplo, por decirle uno de mi zona.
¿O me puede decir usted si el Ayuntamiento de Benicàssim, por decirle otro, en el confirming, que tiene coste -por cierto, de La Caixa-, lo ha descontado?
¿Me puede decir usted si el Ayuntamiento de Segorbe, cuyo confirming tiene coste, lo ha descontado?
¿Me puede decir si el Ayuntamiento Torrevieja, no me voy a centrar ya solo en los míos, que tiene coste, ha descontado el confirming?

Podría estar hasta mañana, señor conseller, porque sus mentiras no caben aquí dentro.
No se arrogue el decir la verdad.
Mire, yo se lo demuestro.
Usted viene y nos cuenta un cuento.
Cuando quiere, viene y nos cuenta un cuento…

La senyora presidenta:

Señor Ibáñez, vaya concluyendo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, voy a acabar, señora presidenta.

Pero es que es indigno.
Es decir, venía a una cosa.
Venía a una cosa: procedimiento de pago, señor conseller, única y exclusivamente.
Y no nos ha dicho nada.
El resto de ayudas damos por que no las ha pagado, ¿no?
¿Es eso?

Nada más, señor conseller.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, tiene 3 minutos el grupo Vox, la señora Massó tiene el turno de intervención.
Cuando usted quiera.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señor conseller, por haber venido hoy a esta cámara.

Bueno, venía usted, como ha dicho el señor Ibáñez, a explicarnos la forma de pago del plan Resistir, y lo que ha hecho ha sido pues seguir con esos anuncios del plan Resistir.
Y, bueno, ya que está usted con los anuncios del plan Resistir, pues voy un poco a ver qué pasa con esos anuncios.

Ayudas del plan Paréntesis.
Bueno, pues ustedes les dan 2.
000 euros por microempresa y 200 por cada trabajador.
Solo en alquiler y en suministros fijos ya superan esa cantidad cada mes muchos de los negocios.
El coste de los trabajadores para la empresa que están en un ERTE ya supera lo que están recibiendo por cada trabajador.

Y seguimos con sus anuncios.
Complementos a trabajadores en un ERTE, que está en el mismo plan Resistir, en la página web de su conselleria: 150 euros al mes, máximo 300, o sea, dos meses.
¿Cuánto tiempo llevan los trabajadores en un ERTE, señor conseller?

Ayudas extraordinarias a autónomos por cese de la actividad, dos meses.
¿Los autónomos solo comen dos meses al año?
Me parece un poco extraño.

Y luego son préstamos bonificados, préstamos participativos… Pero con la inseguridad del futuro que hay, con la gestión que ustedes están haciendo, ¿están intentando que se endeuden más las empresas?
Es que la verdad es que es increíble, ¿y usted se alegraba de la gestión y de la capacidad de reacción?
Bueno, sí, los primeros decretos daban 100 euros a cada uno en un pago único.
El plan Resistir ha sido un año después.
Si eso es capacidad de reacción, bueno, pues qué le vamos a hacer.

Nos ha contado también que, bueno, que se han hecho unos presupuestos reales y efectivos… ¿De verdad, conseller?
Usted nos ha contado una historia, yo creo que la realidad es muy distinta.
Dice que el plan Resistir es dinámico y está vivo.
Pues me alegro de que el plan esté vivo, porque no podemos decir lo mismo de muchas empresas y de muchos autónomos; ni de nuestro sector turístico, ni de la hostelería, ni de muchos otros tantos sectores.

Y, como bien comentaba -bueno, se me termina el tiempo-, que «se ha pagado y que se está pagando».
Pues lo siento mucho, pero tienen ustedes una acampada justo delante de la Generalitat, en la que dicen que, bueno, que no se les están pagando los 8 millones que les prometieron, que ustedes habían previsto pagarle a 700 empresas y resulta que los solicitantes ya sobrepasan los mil.
La verdad es que lo que ustedes están haciendo con nuestro turismo, con nuestra hostelería, con nuestro comercio y en general con todo el sector productivo valenciano y con toda la vida de valencianos, la verdad es que no tiene nombre.

Y, como digo, se me termina el tiempo y me gustaría hacer una pregunta.
¿Cómo se van a tramitar los expedientes de reintegro en caso de que algunos beneficiarios no cumplan los requisitos?
¿Será responsable el ayuntamiento, correrá la Generalitat con el gasto?
Luego también, este plan, pues parece que se va a financiar con fondos europeos.
En caso de que así sea, ¿dentro de qué programa europeo se va a certificar este gasto?
¿Han calculado también los costes de que existan expedientes de reintegro de esas ayudas?

Y también me gustaría saber, como ha comentado antes mi compañero, el señor Ibáñez, el coste que ha tenido en publicidad este plan Resistir.
Y recordar que muchos de los ayuntamientos que tienen que cobrar con una línea confirming se les están cobrando entre 0,9 y 2 % de comisión.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, por 3 minutos, tendrá la palabra el señor Gracia para el grupo Ciudadanos.

El senyor Gracia Calandín:

Gracias, presidenta.

Buenos días, conseller.

Bueno, en primer lugar, agradecerle su comparecencia hoy aquí en esta comisión y darnos cuenta un poco de los plazos en los pagos de las ayudas del plan Resistir.

Hoy usted, efectivamente, nos ha ido hablando de los diferentes decretos, decretos ley que conocemos perfectamente porque ya se han convalidado en esta cámara y con los que ustedes pues, al final, lo que han intentado es compensar a esos sectores afectados y justificar su inacción en ayudas a fondo perdido durante todo el segundo semestre del 2020 a esos sectores tan, tan, tremendamente afectados.

Unas restricciones que, además, se endurecieron especialmente en el mes de enero, y para muchas pymes y autónomos ya supuso la bajada definitiva de la persiana, y a las que ustedes pues les dicen que siguieran resistiendo; pero, claro, uno ya difícilmente puede resistir cuando lo han dejado abandonado prácticamente desde el inicio de la pandemia.

Mire, nosotros desde mi grupo parlamentario, conscientes de la urgencia y la necesidad de poner en marcha estas ayudas, pues votamos favorablemente a la convalidación de estos decretos, pero todos los compañeros que salieron a la tribuna a fijar el posicionamiento de estos decretos hicieron dos reflexiones.
La primera que las ayudas llegaban tarde y la segunda que las ayudas eran insuficientes.

Y llegaban tarde y la realidad es que a día de hoy, cuatro meses después, cuando ya estamos a 15 de abril, pues nos encontramos con que, efectivamente, el dinero no está en el bolsillo de la gente que lo necesita.
Hoy usted nos ha hecho la reflexión de que en el mes de febrero pusieron a disposición de los ayuntamientos esos fondos.
Efectivamente, los movimientos contables de la Dirección General de la Administración Local lo recogen en el portal de transparencia, pero la realidad es que en muchos de los casos, y porque ustedes han vertebrado estas ayudas a través de tres diferentes administraciones, pues el dinero no está en el bolsillo de los que verdaderamente lo necesitan.
Y luego, en el resto de decretos, en el decreto 3 y el decreto 4, pues las convocatorias no se han resuelto.

Con lo cual, nos encontramos con que ese plan Resistir llegó tarde.
Y yo la primera pregunta que le quería hacer es: ¿por qué no se contempló?
¿Hacía falta esperarse a enero para diseñar un plan en beneficio de los sectores más afectados que contuviera esas ayudas a fondo perdido?
¿Por qué no lo hicieron directamente en los presupuestos?
Esos presupuestos tan expansivos, pero que, en el fondo, no contemplan esta posibilidad de que se cerrara.

Y, luego, la segunda reflexión que hacíamos es que eran insuficientes.
Y yo pues le quería comentar…, vamos a ver, ustedes este plan Resistir lo sacan de los fondos React, que el 28 de diciembre nos dijo el gobierno que serían 1.
254 millones, un poco más de mil millones para el ejercicio 2021, y mi compañero Tony Woodward, desde el inicio, les ha remarcado una y otra vez que por qué no amplían esos fondos.

Usted me dice que es dinámico y adaptativo, me lo lleva diciendo desde hace seis semanas, porque se lo comentó a mi compañera Ruth Merino, me lo dijo a mí cuando la pregunta al comercio… Pero es dinámico y adaptativo y se quedaron con el último decreto ley en el mes de febrero.
En fin, efectivamente, tienen una acampada del ocio nocturno desde ayer porque llevan trece meses sin recibir ayudas, porque esos 8 millones consideran, primero que no son suficientes, pero es que no les han llegado.

Sí que me gustaría además añadir, ya que estoy terminando mi tiempo intervención, que la CEV les instó nada más anunciar el plan Resistir a que agilizaran los procesos, y le preguntó: ¿qué mecanismos han puesto ustedes en marcha para agilizar los procesos y que las ayudas lleguen lo más rápido posible?

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Gracia.

A continuación, por 3 minutos, le corresponde al señor Martínez el tiempo para Unidas Podemos.
Cuando usted quiera.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, agrair la compareixença del senyor conseller.

Bé, a mi en primer lloc m'agradaria situar un poc la qüestió del pla Resistir en el seu context.
És un pla que es posa damunt la taula per tal de pal·liar els efectes de les restriccions que patixen determinats sectors econòmics per tal de, bé, tallar en sec l'ascens de la pandèmia.

Jo crec que totes i tots hauríem de fer l'esforç de mirar les dades d'incidència de la pandèmia que estan havent ara en la Comunitat Valenciana, mirar, fer una comparativa amb com està tota la resta d'Espanya, mirar, fins i tot, com està tota la resta d'Europa i pensar, per un moment, en la quantitat de vides que hem salvat gràcies a aquestes restriccions.

Senyor conseller, alguns venen ací jo crec que ja amb el guió fet i són invulnerables a qualsevol dada que vosté puga donar i invulnerables a la realitat.
I, per tant, el primer seria plantejar-se quin sentit té fer una compareixença si no se li escolta.
Jo crec que vosté, amb les dades que ha facilitat avui ací, demostra que s'està fent una gestió eficient de les ajudes, però també cal dir que cada vegada més eficient, perquè s'ha anat evolucionant també.
És veritat que al començament de la pandèmia, o ja als mesos d'estiu, les ajudes que es van fer van tindre alguns problemes, fins i tot reconegut pel conseller d'indústria.
Això ha anat progressant, hi ha hagut un progrés per part de la Generalitat en la gestió d'aquestes ajudes.

Ara bé, que es vinga ací i es diga que les ajudes no s'estan pagant, quan vosté acaba de donar les dades de com s'estan pagant aquestes ajudes, de veritat que és que em resulta incomprensible.

Els dubtes sembrats respecte a, bé, el finançament d'aquest pla Resistir, que com sap va a càrrec dels fons React, la veritat és que em pareix una cosa molt curiosa.
Encara recorde durant el debat pressupostari com els partits de l'oposició deien que no s'havia de consignar ni un sol euro en els pressupostos dels fons React i ara venen ací a dir-nos que és que no estan consignats en els pressupostos.
Doncs, home, eren vostés els que ens deien que no els consignàrem.
Eren vostés els que ens ho exigien.
I el que va fer la conselleria d'hisenda i el que va fer la Generalitat va ser consignar una quantitat prudent d'aquestos fons.
És una crítica que no té cap tipus de trellat.

Cada vegada que la realitat desmunta desmunta les acusacions de l'oposició…, cal recordar que fins i tot en aquell debat pressupostari els partits de l'oposició posaven en dubte que anaren a arribar aquells fons.
Cada vegada que la realitat desmunta aquestes acusacions, en compte de reconéixer-ho i rectificar-ho amb un mínim d'humilitat, el que fan és atacar i mossegar encara amb més ràbia.

Com que se m'acaba el temps, simplement dir-li, senyor conseller, que el pla Resistir, des del nostre punt de vista, ha sigut una referència no només ací, en la Comunitat Valenciana, sinó en el conjunt d'Espanya, tal com demostra el fons habilitat a nivell estatal d'11.
000 milions d'euros, dels quals hauran d'arribar a la Comunitat Valenciana més de mil milions d'euros en ajudes directes i en instruments financers per a millorar la solvència de les empreses.
I sobre això també volia preguntar-li, sobre la gestió d'aquestos fons i com s'implementaran en la Comunitat Valenciana.

Res més, moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, por 3 minutos, tendrá la señora Mas el tiempo por el grupo Compromís.
Cuando quiera.

La senyora Mas Mas:

Gracias, presidenta.

Bon dia, conseller.
Benvingut.

Mire, la veritat és que no sé ni per on començar, perquè és que anava pensant de preguntar-li…, vosté, quan va entrar de conseller en 2015, si podia dir-me quina quantitat de diners destinats a l'anterior crisi, que va gestionar el govern del Partit Popular, havien deixat sense pagar.
Però, clar, és una pregunta inútil, perquè ja sé la resposta: cap, zero.
Zero, perquè el partit Popular, en plena crisi, a partir del 2008, en compte de donar ajudes el que va fer va ser retallar.

Aleshores, clar…, però se m'ha vingut una altra pregunta al cap, i eixa sí que li la faig, senyor conseller.
Sap vosté o té coneiximent aproximat de la quantitat de diners que estaven sense pagar dels governs anteriors del Partit Popular quan vosté va entrar de conseller?
I no són d'ajudes puntuals de la crisi, eren les corrents, les de la dependència, quan van llevar-li la dependència a molta gent i en compte de pagar-li 300 euros la van deixar en 20 al mes, o aquelles ajudes a la vivenda pública, que van deixar de pagar-les durant més de set o huit anys… Quina és la quantitat aproximada de diners que van deixar de pagar els governs del Partit Popular i es va trobar vosté quan va arribar al 2015?

Clar, és que l'altre dia (inintel·ligible) … comissió d'indústria, la doble moral d'alguns partits de l'oposició, que jo entenc que evidentment han de fiscalitzar, han de controlar el govern, eixa és la tasca de l'oposició; però no podem mantindre una doble moral en un moment en què podem comparar dos crisis, a més amb origen totalment contrari.
Una amb un origen que, evidentment, venia d'una bambolla immobiliària, creada i fomentada, a més, per moltes polítiques de molts governs; i ara, amb una crisi mundial provocada per una pandèmia que ningú ha triat.

Clar, davant d'això, el govern del Botànic decidix actuar i afrontar la crisi d'una altra manera molt diferent a com es va fer en l'any 2008 i els successius.
I ara resulta que també som criticats per voler ajudar la gent i que ningú es quede enrere, quan ells el que deien era: «apriétense ustedes el cinturón, han vivido por encima de sus posibilidades», etcètera, etcètera, etcètera.
Crec que tots recordem eixes paraules.

Però és que la doble moral, a més, ve quan se li demana al Consell, i en este cas concret a vosté, senyor conseller, explicacions d'un pagament que vosté ja ho apuntava, que la pròpia Diputació d'Alacant no ha fet en temps i en forma.
De fet, quan la Diputació d'Alacant començava a transferir als ajuntaments la seua quantitat, molts ajuntaments de la província d'Alacant ja estaven pagant a les persones que havien sol·licitat les ajudes.
Eixa és la realitat.

Clar, és que, de veritat, sorprén molt que se li demanen unes exigències a un govern concret i després, a un govern presidit pel Partit Popular amb el recolzament de Ciudadanos, a eixe no li diem res per molt que, per exemple, a dos anys pràcticament vista, encara no tinga les ajudes de la DANA.
Home, jo crec que hem de ser coherents també en les nostres argumentacions.

Aquí ens han acusat de tot, conseller.
Ens han dit que volem acabar amb els bars, que volem acabar el turisme… Fixe-se vosté que amb el decret d'artesania, que també està dins del pla Resistir, la diputada del Partit Popular ens va arribar a dir que no érem suficientment valencians.
Vull dir, ja és l'últim de l'últim.
Però la realitat, conseller, i ahir ho vèiem, és que som la primera autonomia en inversió social per a contindre els efectes de la pandèmia.
I amb això ens hem de quedar.

Jo li volia agrair profundament la gestió de la crisi i la seua compareixença en el dia de hui.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Mas.

A continuación, tiene la palabra el señor Muñoz por parte del grupo socialista.
Cuando usted quiera, señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Buenos días, conseller.

Usted sabe perfectamente que los estados descentralizados tienen cuestiones muy positivas, nosotros evidentemente estamos de acuerdo, pero tienen también cuestiones negativas, y una de ellas es la asunción de responsabilidades por cada una de las administraciones, se está viendo ahora.
Lo que se hace aquí es confundir el debate y de alguna manera responsabilizar a la Generalitat Valenciana por trabajo que no están haciendo otros.
Yo creo que lo mejor para rebatirlo es la cronología.

Mire, usted lo ha explicado, pero creo que es importante repetirlo.
La cronología de las ayudas paréntesis, 7 de enero se anuncia el plan Resistir y se pacta con las agentes sociales.
26 de enero, se publica en el boletín oficial de la Generalitat Valenciana las ayudas paréntesis.
9 de febrero, la Generalitat pone a disposición de los ayuntamientos 100 millones del plan.
De hecho, el 11 de febrero le preguntaba a un compañero, concejal del Ayuntamiento de Valencia, Borja Sanjuán, y me ha confirmado que el 11 de febrero el Ayuntamiento de Valencia tenía, por confirming sin coste, las ayudas para poder tramitarlas.
Es decir, se había abonado ya.

16 de febrero, la Diputación de Castellón aprueba el ingreso y lo transfiere.
19 de febrero, la Diputación de Valencia transfiere su parte a los ayuntamientos.
A 29 de marzo, 29 de marzo; 29 de marzo, es decir, más de dos meses después de que la Generalitat haya anunciado el plan y más de dos meses después que se haya transferido el dinero a los ayuntamientos, la Diputación de Alicante no es que aprueba las transferencias, sino que aprueba que va a iniciar el proceso para transferir.
Por cierto, un proceso que aún está en plazo de alegaciones.
Es decir, la Diputación de Alicante no ha transferido ni un duro, ni un duro, a los ayuntamientos.

Aquí podemos hacer un juego de malabares, podemos intentar confundir a la ciudadanía, pero hay que decidir, y los partidos políticos se tienen que posicionar a este respecto.
Porque esto no es solo culpa del Partido Popular, también es de aquellos que gobiernan con ellos en la Diputación de Alicante.
Porque ¿qué se exige cuando no se está transfiriendo, cuando los ayuntamientos -aquí tengo un alcalde que me lo acaba de confirmar- no han recibido ni un duro por parte de la Diputación de Alicante?

Aquí no se está adelantando ni pagando el dinero del confirming, ¿sabe lo que se está adelantando, señor conseller?
El dinero que debería haber transferido la Diputación de Alicante a los ayuntamientos.
Eso es lo que los ayuntamientos están teniendo que adelantar para poder pagar a los hosteleros y a aquellos que están afectados por la crisis de la COVID.

Porque de eso se trata.
Aquí hay partidos políticos, fíjese, que gobiernan con la derecha en ayuntamientos, porque evidentemente son derecha, o más derecha extrema…, por ejemplo Alicante, por ejemplo Torrevieja, por ejemplo Orihuela, por ejemplo Santa Pola, por ejemplo el Campello, por ejemplo Mutxamel… Todos estos ayuntamientos no han pagado las ayudas y se creen que pueden confundir a la ciudadanía haciéndoles creer que es culpa de la Generalitat Valenciana.
No, no; disculpen.
La Generalitat Valenciana ha transferido su dinero.
Los ayuntamientos donde está gobernando la izquierda, donde está gobernando el Partido Socialista, están teniendo que adelantar el dinero que no está siendo transferido por la propia Diputación de Alicante.

Y el problema no es que esto sea un problema, por decirlo así, para el ayuntamiento, para el político.
Con esto lo que pasa es que la derecha está liquidando la hostelería en la Comunitat Valenciana, están liquidando la hostelería porque este país no les importa nada.
Porque no les importan sus gentes, porque prefieren hacer política de todo, hasta de lo más necesario, como es que los negocios que están padeciendo el COVID, que están sometidos a restricciones de movilidad, no puedan pagar, no puedan trabajar y no pueden pagar los sueldos a los trabajadores.
Eso es lo que está dispuesta a hacer esta derecha.

Y vienen aquí a confundirnos, a intentar confundirnos, mejor dicho, a intentar decirnos o a explicarnos que si el confirming tiene coste, que si la Generalitat no está haciendo su trabajo… Únicamente hay que revisar los datos.
En esta época de populismo, de falta de asunción de responsabilidades, hay que ir a los datos, hay que ir a las publicaciones.
Y lo que nos están diciendo es que donde gobierna la derecha, con el Partido Popular a la cabeza, están boicoteando, boicoteando las ayudas y perjudicando y liquidando a la hostelería, al turismo y a uno de los sectores más importantes para la Comunitat Valenciana.
Esa es la verdad.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Muñoz.

Pues a continuación, señor conseller, señor Soler, tiene usted tiempo ilimitado para su intervención.
Cuando usted quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

Moltíssimes gràcies a tots els que hagen intervingut perquè em permetran a mi, diríem, aclarir coses que crec que són importants per a l'opinió pública valenciana.

En primer lloc, no es poden repetir, perquè encara que sé que les seues intervencions estan pensades per a les xarxes socials al marge del debat, vull dir, repetixen una cosa mil vegades encara que siga mentida perquè mil vegades estiga en les xarxes socials…, doncs què vols que li faça, jo no puc fer res, el debat no es fa ací.
S'intenta crear un estat d'opinió sobre la base de suposades veritats que ara vaig a demostrar que són falsetats absolutes.

Primera qüestió.
Ha començat el senyor Ibáñez dient: «sí, sí; vosté diu que vol vindre ací i resulta que només ha vingut una sola vegada per a explicar allò de les execucions pressupostàries».
Sí, sí, clar que sí.
Perquè, a diferència del que passava abans, nosaltres hem obert una cosa que es diu el visor pressupostari, on qualsevol ciutadà valencià, només apretant un botó, sap exactament quina és l'execució pressupostària en cada moment.
Un pas qualitatiu important.
Sis tocs d'això, evidentment, és superior a que jo haja de vindre cada tres mesos a explicar l'execució pressupostària.

Però, clar, això, en el retall que farà i enviarà a les xarxes socials, no explicarà açò que acabe d'explicar.
I, per tant, la gent que li seguix en les seues xarxes socials creurà que estem fent ocultació o falta de transparència.
Transparència absoluta, absoluta, però si és que no tenim res que amagar.
Eixe és el quid de la qüestió.
A diferència d'altres moments, este govern no té res que amagar.
I, per tant, la transferència és evidentment una arma al seu favor.
En Generalitat Oberta, visor pressupostari, un botonet i saben vostés l'execució pressupostària al dia.

Vostés ja ho saben, el senyor Ibáñez ho sap de sobra, però, en fi, jo porte ja sis anys ací, en fi, fent uns debats que són absolutament surrealistes, perquè no servix per a res la clarificació de les coses.
Vosté acaba de dir allò del confirming amb cost… És que no és veritat.
Va ser un error d'una entitat bancària el primer dia, que es va solucionar en seguida.
Perquè hi havia una diferència entre les transferències que es feien a les entitats privades i les entitats públiques.
Les entitats privades 0,9, les entitats públiques 0.
I es va reparar en seguida.
I trauen el paperet del primer dia, quan no s'havia reparat el tema… Escolten vostés, ja sé que no ho explicaran en les xarxes socials i en la seua intervenció, però jo li ho explique.
És que això fou això.

És que em parla de pobles.
Vilavella, per exemple.
Vilavella, que no han arribat… 47.
760 euros de l'oficina 3058, de l'oficina de Cajamar, transferència feta… (Veus)

La senyora presidenta:

Señor Ibáñez, no puede entrar en diálogo con el conseller… (Veus) Señor Ibáñez.
No puede entrar en diálogo con el conseller, por favor.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

En fi.
Jo, la veritat, li he intentat explicar que, a pesar de la lentitud consubstancial a la garantia jurídica que les administracions de caràcter napoleònic, per dir-ho d'alguna manera, continental, la francesa, l'espanyola, etcètera, que heretem una situació de no agilitat i que és una cosa, és un gran repte que tenim totes les administracions públiques espanyoles, totes…, evidentment, nosaltres hem intentat fer les dreceres legalment factibles perquè aquells que estan patint la crisi, i com ha dit molt bé el senyor Martínez, nosaltres vam fer front a la crisi com la primera comunitat autònoma, ja en març, abril de l'any passat, la primera, la que més ajudes als autònoms… Ací estàvem per més de cinquanta milions, en Madrid set milions, per exemple, per posar un exemple, ja en aquella època.

Però, clar, és que la crisi ha sigut més llarga del que… en fi, del que ens haguera agradat.
I, quan en gener la Generalitat crea unes condicions encara més dures, per motius sanitaris, òbviament, per salvar vides, aleshores…, a justament als llocs on hi ha contacte social, que és on es donen els contagis públics, que són els bars, les cafeteries, etcètera, i s'han de tancar, s'han de prendre mesures més restrictives, aleshores conscientment i coherentment du a terme noves ajudes, noves.
Noves.
Noves.
Noves, a més a més de les que ja s'havien fet.

I este és el pla Resistir, senyors i senyories.
Eixe és el pla Resistir: noves ajudes d'acord amb les noves restriccions que la Generalitat va fer per raons de caràcter sanitari.
També acabem sent la pionera de totes les comunitats autònomes i la que més diners ha entregat.
I, evidentment, ens haguera agradat ajudar més?
Sí.
Però d'on ixen els diners, senyories de la dreta, que estan parlant tots els dies de baixar impostos… A vore, o volen a o volen contra a, perquè les dos coses alhora no poden ser.

Els diners públics, que són diners del contribuent, no són ni d'este conseller ni de ningú, són del contribuent, són limitats, a no ser que vostés vullguen que la pressió fiscal cresca moltíssim.
I com que són limitats i n'hi han moltes altres necessitats, desgraciadament no podem ajudar tot el que podem i fem el que podem, en el cas que ens ocupa, la comunitat autònoma que més ha ajudat d'Espanya.

Bé, no sé, ho estic dient en valencià, però podria dir-ho en castellà i tal volta inclús en francés o en anglés, però la veritat és que està molt clar, els diners públics són limitats i intentem pal·liar el tema.
I espere que, quan parlen d'estos temes, no comminen l'idea esta repetitiva de que cal baixar impostos, perquè aleshores sí que no tindríem ni capacitat per a fer estes determinades ajudes.

En fi, ja dic, quan s'utilitza el tema del confirming no sé si és més greu no saber que és el confirming o saber-ho i dir el que estan dient.
És que no sé el que és més greu, eh?
De tota manera, sí que és interessant… Tarde e insuficiente.
Ah, caram.
«Tarde».
Ho vam fer ja en abril de l'any passat, i hem continuat.
Tot el fons COVID que vam donar l'any passat es va anar anant cap a les ajudes a temes que eren peremptoris en aquell moment, que eren temes, diríem, sanitaris i educatius.
Però, atenció, saben vostés el que va passar l'any passat?
Vam aconseguir del ministeri d'hisenda que avançara més de 3.
500 milions de liquiditat per a la part dura de la crisi, que fou, com saben vostés, el mes d'abril i el mes de maig.
I vam poder pagar a proveïdors, que era la millor ajuda que podíem fer a les empreses: pagar als proveïdors.
Perquè (inintel·ligible) … i havíem aconseguit ajudes.

Per tant, la panòplia d'ajudes que s'han fet, de tot tipus i condició, han anat acompanyant l'actuació d'este govern al llarg de la crisi, i el pla parèntesis és el que és nou, el que suma l'any 2021.
Però és que, a més, avui mateix està ja explicitant-se un nou programa d'ajudes, que venen directament del pressupost del Govern d'Espanya, que gestionarem nosaltres, que a nosaltres ens correspondran 647 milions.
647 milions a més, compatible, sumant a tot el que estic dient.

I en el cas de l'oci nocturn, que torne a repetir, estem parlant que poder sol·licitar-ho es va acabar en el propi mes actual, es tracta una miqueta de ser el més ràpid possibles i sumar ajudes.
Per descomptat que ho estan passant fatal, si és que som els primers conscients d'això i ens agradaria ajudar més, i fer-ho més ràpidament…, però si és que un dia ens diuen que som lents i al dia següent ens critiquen que canviem la normativa per a fer-ho, el tema…, un tractament i una gestió més ràpida.
És que clar, és que cada dia es diu una cosa.

Efectivament, tenim una normativa que cal respectar.
Una normativa que és molt conscient de la garantia jurídica.
Nosaltres no volem alterar la garantia jurídica, però volem ser també eficaços.
I, en eixe sentit, esperem que tots els canvis normatius, que passaran per ací, per cert, un decret llei que passarà pròximament per ací, es tracta justament d'aconseguir en general, però sobretot amb els fons europeus, que és una part important de les ajudes que encara vindran, que encara no hem apuntat però que estan ahí, puguen realitzar-se amb la major velocitat possible.

El pla Parèntesi… això és una part, una part del pla Resistir.
De 160 milions, 100 aportats per la Generalitat.
Escolten vostés, nosaltres, gràcies a la garantia jurídica que ens donava el decret llei, nosaltres no vàrem demanar la situació de la hisenda municipal per a poder condicionar l'ajuda.
Vàrem donar a tots els ajuntaments.
Els ajuntaments, fent ús de les seues competències, hauran distribuït les ajudes.
Perquè qui coneix millor el teixit productiu, el teixit empresarial que el propi ajuntament?

I per què uns ajuntaments…, el dia 11 de febrer el regidor d'hisenda de l'Ajuntament de València, que no és un ajuntament xicotet, no?
És un ajuntament prou gran, no?
I estava ja requerint eixos fons del confirming, Borja Sanjuán, tinc ací el document… Com és possible que l'ajuntament més gran que tenim l'11 de febrer ja estava tramitant tot això i hi han ajuntaments, en la província d'Alacant sobretot, que encara no ho han fet?
A sant de què?
Que el problema no el sentixen amb la mateixa intensitat?
Doncs segurament que no.
Què volen dir, com deia el senyor Muñoz, què volen dir que la culpa és de la Generalitat?
Vostés diguen el que vullguen, però hi ha exemples que hi han ajuntaments que sí que ho han fet i altres que no ho han fet.
I tots estaven en les mateixes condicions.
En les mateixes condicions.

Per tant, fets i no paraules.
I el fet que explica que una administració està a favor de les ajudes als sectors més afectats és actuant amb diligència.
Si passen dos mesos i no s'ha ajudat, és que algú no té tanta sensibilitat.
Dic jo que deu de ser així.

Després, senyora Massó… Ja m'agradaria tindre més recursos, però és que vostés estan demanant que baixem impostos, no és veritat que estan dient això?
Bé, doncs, o una cosa o l'altra, perquè això no ix del cel, eixos diners no cauen del cel.
Eixos diners cauen o dels nostres impostos o dels impostos dels nostres fills i dels fills dels nostres fills en forma de deute, no cauen del cel.
Perquè els diners públics venen de la butxaca dels contribuents.
Però amb totes les ajudes s'ha de fer d'esta manera, per tant, hem de ser coherents amb les nostres explicacions.

I parlem de préstecs?
Parlem de préstecs.
Parlem de préstecs.
És a dir, que ha sigut una via eficaç, que, com acabe de dir, han demanat 4.
000 empreses, en molts casos amb un 30 % d'ajuda directa, diners que no hauran de retornar del préstec… Per què no ho explica en la seua agenda això?
I que és només una part del pla Resistir i del pla Parèntesi, la resta de la qual és complementària, per cert.
Són ajudes directes.

I ara vindran més ajudes directes, amb eixos 647 milions que vindran ja mateix des del Govern d'Espanya.
A més a més, sumant.
Convençuts que no serà suficient, si és que som els primers que ho sabem; però, ho acabe de dir, hem de ser coherents amb el nostre ús dels diners públics.

Per tant, jo, torne a repetir, estic encantat d'haver comparegut ací, d'estar compareixent ací, perquè m'han permés parlar d'estes coses amb esta sensació de tranquil·litat que dona ser transparent, haver sigut el més diligent possible, ajudar tot el que pugam i requerir sensatesa i coherència amb la seua simplicitat.

I, per favor, ja sé que a mi no em ficaran en els seus vídeos que repartixen per ahí, però tinguen en compte que repetir moltes vegades una cosa no vol dir que siga certa.
I jo crec que en este parlament, en què ha canviat una miqueta el to de les intervencions, pensant en les xarxes socials més que en el debat autèntic, moltes vegades es repetixen moltes coses perquè la gent que puga tindre accés a eixes xarxes socials crega que, com que es diu tantes vegades, serà veritat.
No ho és.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Soler.

Pues empezamos con las réplicas.
En primer lugar, el Grupo Parlamentario Popular, por 3 minutos tiene la palabra el señor Ibáñez.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, muchas gracias.

Señor Soler, visto su final, le sobra ironía y le faltan argumentos.
No ha contestado absolutamente a ninguna de las cuestiones que le he planteado, se las reiteraré.

Por cierto, la obligación de venir aquí es un mandato estas Cortes, emanado de estas Cortes.
Si usted el venir aquí lo sustituye por el botonet, me parece muy bien, pero usted tiene la obligación de venir y comparecer trimestralmente ante los representantes de los valencianos para dar cuenta.
Y usted nos quiere hacer apretar un botón en lugar de venir aquí a interpelarlo.

Pero bien, dicho esto, le vuelvo a preguntar, le vuelvo a preguntar.
Usted ha dicho, y me parece interesante, lo he copiado: «El plan Paréntesis és part del plan Resistir», ha dicho y reitera.
És part, sí.
Yo le he venido aquí a interpelar del pago del plan Resistir, no solo del plan Paréntesis, del plan Resistir, en su totalidad.
Usted solo se ha centrado en el plan Paréntesis y como solo se ha centrado ahí, voy a abordar un poco este tema y luego abordaremos los otros.

Le reitero, de las 229 transferencias a ayuntamientos que dice que ha realizado, ¿me puede decir el importe?
Se lo he dicho antes, le he dicho: «Apúnteselo».
Porque usted, que es un transparente nato, sabía que no me lo iba a contestar.
De las 229 transferencias que ha hecho, ¿me puede decir el importe?

Y, de los 297 confirmings, ¿usted asegura, asegura, da su palabra aquí, que todos son sin gastos, señor conseller?
Yo le digo que no.
Y no es una entidad, señor conseller, y no voy a hacer publicidad de las entidades.
Le digo que tengo confirmings de al menos dos entidades, de dos entidades distintas con gastos.
Con gastos, además, diferentes, tipos de interés diferentes.
Y cantidades importantes.

Claro, usted no le va a pasar un confirming con gastos al Ayuntamiento de Valencia ni a un ayuntamiento socialista.
Tengo la absoluta seguridad de que eso no es así.
Porque ustedes con el plan Resistir lo que han buscado es enemigos, no soluciones.
Confrontación, que es lo que usted está haciendo.
Porque dice una verdad absolutamente a medias.

Por lo tanto, reitero, dígame, de las 229 transferencias a ayuntamientos, ¿cuál ha sido el importe?
¿Y el resto de confirmings?
Cuánto ha sido, lógicamente.
Y si me da su palabra de que han sido todos sin gastos.

Si usted solo se ha centrado en eso, yo le pregunto: ¿las ayudas al ocio nocturno las ha pagado ya?
¿Las ayudas al cese de actividad las ha pagado ya?
¿Las ayudas a los autónomos las ha pagado ya?
¿Ha pagado algo, señor conseller?
Reitero, venía a eso.
Porque ¿de dónde viene ese dinero, señor conseller?
Yo le dicho que no lo tenía y, efectivamente, usted no lo tenía.
No lo tenía ese dinero.

Porque ese dinero, todavía hoy, está haciendo lógicamente las modificaciones correspondientes, pero no porque le viene el dinero, sino para preparar cuando le venga, porque viene por fondos europeos todos.
Por los fondos europeos que el Gobierno de España se apresuró, y usted a aplaudir…, el 28 de diciembre usted dijo que ya nos venían.
El presidente, en la sesión de control última que hubo aquí, dijo: «Hem rebut…» Han rebut què?
No han rebut res!
No ha venido un euro de los 1.
254 millones.

Pero es más, mire, respuesta parlamentaria del Gobierno de España, alguna validez tiene.
Lo que nos ha dicho, lo que dice en esta respuesta es que, cuando se apruebe, que no pone fecha, lo que se recibirá será el 11 % en 2021.
El 11 %.
Y usted ya está vendiendo que «hem rebut 1.
254 milions».
Mentira.
Mentira.
En 2021 vendrá el 11 %, y usted ha comprometido todas y cada una de las órdenes de ayudas, todas y cada una de las órdenes de ayudas, a ese fondo europeo.
¿Quién falta a la verdad, el diario oficial, señor Soler, o usted?
¿Los secretarios de los ayuntamientos o usted?
¿Los certificados bancarios o usted, señor conseller?

Le he dicho que le sobra ironía y le faltan argumentos.
Porque usted, señor Soler, es sin duda uno de los grandes problemas que tiene esta Comunidad Valenciana.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, por 3 minutos, tendrá la señora Massó la palabra.
Cuando usted quiera, por el grupo Vox.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidenta.

Bueno, en realidad tampoco ha respondido a nada de lo que nosotros le habíamos planteado, también es cierto que, como usted se ha puesto a hacer un anuncio, pues yo le he querido recordar en qué consistía de verdad ese anuncio.
Usted nos ha contado una historia, yo creo que estaba un poco explicando la realidad.

Porque nosotros también…, usted ha dicho que quería aclarar cosas a la opinión pública, bueno, pues nosotros también queremos ayudar a esos sectores a que aclaren cosas a la opinión pública.
Porque esos sectores son los que nos están transmitiendo, como tienen ahora, he dicho antes, la acampada del ocio nocturno, esos sectores son los que nos están transmitiendo la realidad, y es que no están cobrando.
Sectores como el sector del taxi también nos están transmitiendo que lo están pasando francamente mal.
Los sectores del transporte regular y discrecional, ya veremos qué ayudas se implementan para ellos.

Vamos a ver, lo del ocio, la hostelería, la restauración… Ya no vamos a incidir más en eso.
La situación es muy dramática.
Aún estamos esperando los estudios que nos han asegurado por activa y por pasiva en esta cámara que esos estudios hacían necesario cerrar el comercio y la hostelería.
Aún estamos esperando esos estudios.
Porque, por esa misma regla de tres, tendría que haber estudios para cerrar el metro, el autobús y otras tantas cosas.
No tenemos un solo estudio científico que nos hayan presentado en esta cámara que avale el cierre del comercio y de la hostelería.

Y dice «es que hemos tenido que tener unas condiciones restrictivas muy importantes y tenemos ahora estos datos».
Vale, pues la provincia con mejores datos es Albacete y la hostelería está abierta hasta las once de la noche y el toque de queda es hasta las once de la noche.
Y el comercio está abierto.
No nos cuenten más historias, porque ustedes vienen aquí a contarnos historias.

Dice que nosotros queremos bajar impuestos.
Claro que sí, es que dice que tenía que ser o a o a.
No, puede ser a y b a la vez.
Se pueden bajar impuestos, siempre y cuando se deje de despilfarrar, se recorte el gasto político innecesario.
Mire, solamente a lo mejor con À Punt, la conselleria de transparencia y alguna que otra cosilla más, ya podríamos prescindir del impuesto de patrimonio en esta comunidad.

Cinco millones en asesores a lo largo de los cuatro años de la legislatura serán veinte millones a lo largo de la legislatura.
Desde que están gobernando, el sector improductivo ha aumentado en 700 millones de euros, 40 % en gastos de personal.
¿Me va usted a decir que tiene que ser o recortar gasto social o recortar impuestos?
No, se pueden bajar impuestos manteniendo el gasto social si los que se recortan son ustedes y su gobierno.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, por 3 minutos, tiene la palabra el señor Gracia por el grupo Ciudadanos para su réplica.
Cuando usted quiera.

El senyor Gracia Calandín:

Gracias, presidenta.

Mire, conseller, usted ha hablado en su intervención de que el plan Resistir es una continuación de una reacción sostenida en el tiempo.
Y contestando me dice: «No, es que ya en abril del 2020 pusimos en marcha medidas».
Sí, a mí me hubiera gustado, por ejemplo, que los 57 millones de euros, que solo llegaron a uno de cada tres de los solicitantes, hubieran sido verdaderamente una reacción sostenida en el tiempo y durante todo el segundo semestre del año 2020 se hubieran seguido manteniendo esas ayudas, porque se quedaron mucha gente fuera.

Y yo, ya se lo he dicho en alguna intervención, al final caer en la autocomplacencia, yo creo que ustedes caen con frecuencia en la autocomplacencia, al final una de las consecuencias que tiene es que llevan una falta de previsión y planificación a la hora de la toma de decisiones que caen en esa miopía que solo la izquierda cae, que es «vamos a poner unas restricciones en enero y a continuación sacaremos un plan de ayudas que tardará tres o cuatro meses en ponerse en marcha».
Pues bueno, si ustedes fueran capaces de anticiparse y prever las restricciones que van a poner en marcha, pues las ayudas no llegarían.

Y se lo he dicho, justo un mes antes habíamos aprobado unos presupuestos.
Nosotros, desde el mes de abril, llevábamos diciendo que hacía falta plantear los presupuestos desde un punto de vista de presupuestos en base cero, donde se tuvieran en cuenta los diferentes escenarios de evolución de la pandemia.

Las ayudas del plan Resistir al sector de la cultura festiva se aprobaron aquí el 10 de marzo del 2021.
El 10 de marzo del 2020 es cuando se acabó con la Magdalena y con las Fallas como consecuencia del COVID, un año entero hasta que se han articulado ayudas para estos sectores afectados.
Hoy me dice: «No, el ocio nocturno, bueno, llegarán…».
Mire, yo en el mes de septiembre traje una propuesta de resolución a estas Corts.
En el mes de octubre, le pregunté a usted por el ocio nocturno, me dijo: «No, ya está todo controlado.
Tenemos una mesa de diálogo con el sector».
A continuación, una PNL que trajimos en la comisión.
A continuación, enmiendas en los presupuestos.
Y llegamos y hoy, 16 de abril de 2021, el ocio nocturno, por mucho que se empeñen otros, está acampado en la puerta del Palau de la Generalitat, porque la culpa de que no le lleguen las ayudas al ocio nocturno es del Botànic, evidentemente.
Siete meses después.

Mire, la Dirección General de Comercio.
No se entienden unos presupuestos mantenidos en el año 2020, en este proyecto de ley que ustedes recogen, donde en la Dirección General de Comercio dentro tenemos el pequeño comercio y tenemos el sector de la artesanía.
Esa es la ayuda mantenida en el tiempo que ustedes han puesto en marcha a lo largo del 2020.

Y, mire, no quiero terminar sin una reflexión.
Usted, el 25 de febrero, nos decía que el plan Resistir era dinámico y adaptativo y yo le preguntaba por el pequeño comercio.
Han pasado dos meses, no sabemos nada de las ayudas al pequeño comercio.
Ese es un claro ejemplo de la falta de dinamismo y de la falta de adaptación de este plan.

Y, mire, un último consejo.
Por repetir muchas veces una cosa no se convierte en realidad, tiene usted toda la razón.
En Andalucía, 732 millones en su propio plan Resistir.
Usted dice, una y otra vez, que somos la comunidad autónoma que más ayudas hemos sacado, y no es cierto.

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Gracia.

¿Hay algún grupo más que quiera hacer réplica?
No hay ningún grupo.

Señor Soler, tiene usted 3 minutos para concluir su comparecencia.
Muchas gracias.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Moltes gràcies.

Efectivament, senyor Ibáñez, he vingut ací a parlar de l'àrea de la meua competència parlamentària, que és l'àrea de presidència i l'àrea d'hisenda.
I, per tant, no només he parlat del pla Parèntesi, sinó també he parlat dels préstecs Horeca, dels 18 milions de les ajudes al turisme i els 8 milions de l'oci nocturn, que, per cert, la finalització del termini de presentació de sol·licituds fou el 2 d'abril.
2 d'abril, 2 d'este mes.
I, per tant, la previsió de pagament serà a finals d'este mes, com a màxim a principi de maig.
Per tant, sí que li estic dient això.

I, sobretot, hi ha una cosa… (Rialles) És que em fa moltíssima gràcia, diu: «lo del botonet».
Escolte vosté, és que amb el botonet vosté té la informació i pot passar ací les preguntes parlamentàries que li done la gana, el debat que li done la gana, la interpel·lació que li done la gana, la compareixença que li done la gana… Ahí té la informació i això no li exclou que vosté plantege els debats, però si no té la informació, evidentment, no pot fer el debat.
Per tant, el que hem fet és propiciar la transparència i, sobretot, als grups de l'oposició.
Per tant, «lo del botonet» no ho torne a repetir, perquè això vol dir falta de treball per part de vostés, no per falta de capacitat de poder debatre ací.

Clar, és que no sé el…, vostés han de mirar bé la legislació.
Vull dir, React, la manera de consignar React, una cosa és el devengo, que és el dret, i una altra cosa són els pagaments.
Els pagaments presentant les factures, presentant l'activitat.
Cada manera d'ajudar té una manera de tramitar-se, i el que no podem és uniformar-ho tot perquè una cosa són els fons europeus, altra són els fons no reemborsables del Govern d'Espanya, etcètera, etcètera.

Li ho dic solemnement, senyor Ibáñez: no hi ha cost en cap confirming.
I, si ho diu vosté ací, haurà de demostrar-ho.
Haurà de demostrar-ho.
Perquè no és veritat.
Li ho dic amb tota solemnitat, no hi ha cap cost per a una entitat pública com ben clar ha quedat dit.
Per tant, el que toca és intentar ajudar.

A mi m'agradaria que les intervencions…, no som autocomplaents, senyor Gracia, no, no; perdone.
El que passa és que el govern ha d'explicar les coses davant este tracte de confondre la gent, i nosaltres hem d'explicar les coses.
D'autocomplaença res.
Escolte vosté, este crisi que estem passant, esta crisi que estem passant, que hem d'estar modificant plantejaments cada dia perquè cada dia la pandèmia evoluciona d'una manera determinada, que no afecta els polítics a la gent que estem ahí, que som els últims.
Comença pels científics, comença pels metges, comença per aquells que estan ahí, que van modificant les coses.
I seria terrible, terrible, perquè seria ja de profetes o seria d'una situació absolutament incomprensible que nosaltres poguérem programar les coses i no adequar-se a la situació.
Per tant, estem actuant de la manera més adequada possible, d'acord amb les circumstàncies que estem vivint, que són absolutament canviants.

I dic una cosa.
És que no han acabat les ajudes.
Les ajudes, l'any passat, foren bàsicament de caràcter transversal.
És a dir, a totes les empreses o autònoms que tingueren un determinat problema es plantejava, i eixiren 57 milions, que foren insuficients.
Sap quants en foren en Madrid, que és on vosté governa, o governava?
Set.
Set.
Li ho torne a dir?
Set.
Serien poques ací, són poques, jo crec que 57 no era suficient.
Però set jo crec que són més insuficients encara.

Per tant, jo crec que els debats han de ser propositius, des del meu punt de vista, en un tema delicat com aquest.
Hi ha altres temes en els quals podem dir-nos fins del mal que hem de morir, però, en este tema, que estem parlant de situacions extremes, on hi han autònoms que tenen problemes per a arribar a final de mes, on hi ha pimes que han hagut de tancar, on la imaginació és poca per a poder ajudar, nosaltres hauríem de fer pinya entre tots.
Jo sempre ho he dit, el que passa és que, evidentment, diríem, hi han altres interessos de caràcter partidista.

Per què uns ajuntaments han ajudat i altres no?
I fas el llistat i, ostres, fa una olor a partidisme… Com és possible que inclús, en una situació com esta, el partidisme s'impose?
Com és possible?
On està la sinceritat dels polítics que parlen d'ajudar aquells que tenen problemes?

Senyories, jo intente clarificar les coses, ho intente, de veritat.
Senyora Massó, ho faig amb la major transparència possible, des del convenciment que no podem arribar a tots els llocs.
Per tant, autocomplaença en absolut, però que posem la millor intenció que podríem compartir amb vostés per a intentar fer front a una situació inèdita en la història d'esta generació, fa cent anys que no passàvem per una situació com esta.

Crec, senyories, que seria bona hora que deixàrem els interessos partidistes a banda i férem pinya per a ajudar la nostra gent.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Soler.

Pues con esto terminamos la comparecencia del conseller, al que agradecemos que hoy haya estado aquí.
Y vamos a darnos unos minutos para que pueda salir y le despedimos, y continuamos con el punto número 6.
Gracias.
(Pausa)

Proposició no de llei sobre la realització d'un estudi comparatiu de política fiscal, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE números 15.
318 i 31.
144, BOCV 141)

La senyora presidenta:

Bien, pues continuamos con el punto 6, donde, salvo que me digan otra cosa, es una proposición no de ley sobre la realización de un estudio comparativo de la política fiscal, presentada por el grupo Ciudadanos, y hay una enmienda del Partido Socialista, que entiendo se mantiene y que no hay ningún tipo de cambio en ese sentido para tenerlo en cuenta.

Por tanto, empezamos con 6 minutos para el grupo Ciudadanos.
El señor Woodward tiene la palabra.
Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Buenos días.

Bien, creo que la exposición de motivos de nuestra PNL yo creo que es bastante clara y transparente.
Nuestra comunitat lleva demasiados años, yo creo que podríamos decir que nace ya con una situación financiera deficiente, provocada por un sistema de financiación pues injusto y que ningún gobierno, ni del Partido Popular ni del Partido Socialista, ha sido capaz de solucionar.
Más bien diría que ha sido…, o bueno, que no han querido solucionarlo.
Y además no solo un problema única y exclusivamente de esta comunitat, de la Comunitat Valenciana.

Este 2020 hemos cerrado con una deuda de 50.
800 millones de euros, pese a que el Gobierno de España, hay que decir la verdad, ha inyectado fondos, pero también es verdad que parecemos un pozo sin fin en el tema de la deuda.
Por tanto, creemos que es primordial que se reforme el sistema de financiación.
Y la verdad es que, visto también lo que ocurrió ayer en el congreso, pienso que es algo que, desde mi punto de vista, deberíamos avergonzarnos como políticos, de no haber llegado a un entendimiento tras siete años de un sistema de financiación caduco.

Se han hecho innumerables informes ya de la mala financiación de la Comunidad Valenciana, en los que todos constatan que España tiene un sistema de financiación que beneficia a unas comunidades y que perjudica a otras.
Partimos de dos sistemas de financiación distintos, que otorgan una autonomía tributaria distinta a los territorios.

Uno de los sistemas recauda sus tributos y ceden parte de esos ingresos al estado, pero el otro, el de la mayoría las autonomías, como es la Comunidad Valenciana, pues dependemos de tributos propios, de los tributos cedidos y también de las transferencias para financiar nuestra autonomía.
Y de ahí la gran problemática con la que nos encontramos, un sistema de financiación erróneo, con un status quo de ciertas autonomías que no quieren perder nada y unos servicios públicos fundamentales que los ciudadanos no reciben de la misma manera según el territorio en el que vivimos.

Sí que es verdad que podríamos estar hablando del dumping fiscal de unas comunidades frente a otras, o de una competencia leal o desleal, según como se mire o el punto de vista o como lo enfoquemos, según el funcionamiento del sistema tributario de estas autonomías.
Pero lo que está claro es que las comunidades autónomas disponen de sus propias herramientas fiscales para actuar de una forma u otra, ya que la ley es la que se lo permite.
Las reglas de juego, desde nuestro punto de vista, deben ser claras para todos desde un primer momento: igualdad, equidad, transparencia, suficiencia, corresponsabilidad, solidaridad, pero también responsabilidad.

Nuestra propuesta no trata de plantear elegir un modelo fiscal para nuestra comunidad o mantener el que tenemos.
Es verdad que todos estamos pidiendo unos impuestos justos, pero también es verdad que cuando se habla de bajar impuestos podríamos pensar que es que se está pagando mucho por lo que está recibiendo, por ejemplo.
Cuando nos quejamos que Madrid juega con ventaja con el resto de las autonomías, tampoco tendríamos que olvidar que Madrid recauda 84.
000 millones de euros en impuestos, pero solamente se revierten unos 18.
000 en esa comunidad.

Yo creo que es interesante realizar un estudio comparativo de la política fiscal de las distintas comunidades autónomas y conocer cómo utilizan sus competencias para regular un sistema tributario que sea capaz de atraer empresas y residentes.
Podríamos hablar, también es cierto, del dumping fiscal de inversiones que hace este Consell con respecto a Alicante o Castellón frente a Valencia, pero ya vuelvo a decir que no es el caso que nos ocupa.

También, si nos atenemos al tuit del president de les Corts, el señor Morera, habla del derecho a decidir de la ordenación de nuestra tierra y el espacio donde vivimos, pero también ocurre lo mismo en comunidades autónomas con modelos fiscales distintos al de nuestra comunitat: tienen su propio derecho a decidir cómo utilizan sus herramientas fiscales.

Hay una enmienda del Partido Socialista, del PSPV, que va en relación a eliminar el punto 2 de nuestra propuesta.
Nosotros la aceptamos tranquilamente, porque nosotros únicamente lo que queríamos era que instáramos a realizar este estudio a través del programa 61983 y de una línea concreta, pero era una indicación simplemente.
Quiero recordar que en el 2020 se presupuestaron en esta línea 175.
000 euros para realizar estudios, pero se han quedado por ejecutar 151.
000 euros en el 2020, y en el 2021 se han presupuestado 200.
000 euros.
Realmente no tenemos problema en que este punto sea eliminado de la propuesta.

Al IVIE, la presidencia en el 2020 le dotó de 300.
000 euros para estudios.
Y sí que es verdad que hay un estudio interesante sobre la capitalidad de Madrid, de la economía del conocimiento y competencia fiscal, pero entendemos que aún es necesario un recorrido más largo para entender realmente todos los sistemas fiscales que están llevando a cabo las comunidades autónomas.
El informe que solicitamos nos puede ayudar a ver por qué unas autonomías crecen más que otras o el desajuste del PIB que hay en el territorio español, según la autonomía en que vivas.

La liquidación del 2018, el informe del IVIE habla del 2017, en el 2018 ya hay una liquidación de las cuentas del 2018 -voy terminando-.
Y en esa liquidación del 2018 es verdad que lo que recaudó la Comunidad Valenciana por IRPF, IVA e impuestos especiales ascendía a unos 19.
310 millones de euros y el sistema de financiación le liquidó 11.
400 millones de euros.
La Comunidad valenciana retuvo un 59 % frente a otras comunidades como la catalana, que retuvo un 54 % de lo que recauda y Madrid un 22 %.

Ayer el señor Baldoví hablaba de una anomalía democrática, y sí que es verdad, es la anomalía democrática: un sistema de financiación caduco y perjudicial para la Comunidad Valenciana.
Necesitamos ese estudio que solicitamos aquí para que las diferencias y disparidades entre comunidades autónomas sean analizadas con rigor y por académicos expertos, y puedan de verdad aplicarse los modelos que mejor funcionen.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Woodward.

A continuación, por 6 minutos tiene la palabra el señor Muñoz, que tienen una enmienda el grupo socialista.
Cuando quiera.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.

Bueno, en primer lugar, agradezco la aceptación de la enmienda, y únicamente va en la línea de también permitir a la conselleria que tenga libertad a la hora de elegir el programa que financie esta propuesta de realizar un estudio de política fiscal.
Creo que además es absolutamente necesario.

Y, fíjese, yo esto creo que tradicionalmente el enfoque que realizamos es erróneo, y también creo que podríamos incluirnos nosotros mismos.
Es decir, muchas veces, cuando hablamos de la reforma del sistema de financiación, lo estamos planteando como una lucha entre territorios: unos territorios están mejor financiados, otros lo estamos… Es una realidad -otros estamos peor financiados-.
Yo creo que aquí de lo que se trata es de intentar buscar aquellos puntos en común.

Y el primero es que esto de la financiación tiene que ver con tener un estado del bienestar fuerte.
Todo el mundo conocemos que el estado del bienestar tiene un origen fundamentalmente…, bueno, hay algún inicio al principio del siglo XX, en Holanda cambian el sistema electoral y a la vez, por primera vez, deciden que se van a financiar las escuelas para que todo el mundo tenga derecho a una gratuidad en la educación.
De hecho, se incrementa y se abre el sufragio universal.
Y luego, fundamentalmente, sobre todo debido a la lucha del movimiento obrero, unido a las consecuencias de la Segunda Guerra Mundial, pues los grandes partidos del momento, que es fundamentalmente lo que ahora podría representar el Partido Popular -yo ahora cada vez tengo más dudas de lo que es la democracia cristiana y de los socialdemócratas, que es la familia política a la que pertenezco-, se ponen de acuerdo en que hace falta que haya un estado de bienestar potente que garantice la seguridad de la ciudadanía, pero también la redistribución, la igualdad de oportunidades y, en definitiva, que sea capaz de sostener y de reactivar la economía desde la justicia y desde la igualdad, cada uno con sus modelos y cada país con sus diferencias.

A partir de aquí, es cierto lo que usted dice.
El estado, la democracia conlleva en España también la creación de un estado del bienestar potente, pero también una descentralización de las competencias que en origen es injusto ya con la propia Comunitat Valenciana.
El estado preautonómico le dota a la Comunitat Valenciana de una serie de competencias, pero no le dota de financiación, y eso es lo que conocemos como deuda histórica, que no es ni más ni menos que hemos tenido que prestar una serie de servicios, pero no teníamos el dinero suficiente y esto nos ha llevado a tener un déficit prácticamente desde el principio que ha acumulado deuda.

Y luego pues evidentemente, como usted decía, nunca el sistema de financiación ha sido suficiente para los valencianos y, por tanto, ese gasto que se hacía en servicios públicos fundamentales, que es educación, sanidad y servicios sociales…, a la vez unos servicios, digamos más amplios, porque empezaron fundamentalmente con erradicar la pobreza, pero ahora también entra la lucha contra violencia de género, la igualdad de oportunidades en el sentido más amplio… Evidentemente, cada vez más servicios sociales que tienen que ser financiados y que nos lleva a una situación muy complicada.
Las cifras de déficit son las que son, tampoco vamos a engañarnos.

Pero sí que…, usted lo apuntaba, yo sí que quiero hacer una…, vamos, una puntualización.
Es cierto que el sistema de financiación tiene que ser una reivindicación y tiene que estar en la agenda política valenciana.
Creo que no nos tenemos que cansar de reivindicarlo, que tiene que ser una realidad, y en esto estamos todos de acuerdo.
Pero creo que es importante reconocer que ha habido un cambio de postura en el Gobierno de España, y eso a las cifras me remito.

Hay una financiación de facto que ha permitido que la Comunitat Valenciana incremente su gasto público, gasto por habitante en servicios sociales, y de hecho nos está permitiendo converger con la media española.
Esto, evidentemente, es porque se han incrementado los recursos, ya sea por los presupuestos generales del estado, que por primera vez reconocen nuestro peso poblacional, ya sea por los fondos o la asignación de los fondos React, ya sea por la condonación de la deuda de La Marina, ya sea por las ayudas por la lucha contra el COVID, que nos han transferido dinero por encima de nuestro peso poblacional.

También tiene sentido porque van unidas a los sectores más afectados y, evidentemente, nuestro sector productivo, que en gran parte es el turismo y la hostelería, pues lo que hace es que tengamos necesidad de más ayudas que si tuviéramos un sector industrial más potente en el que la crisis de la COVID, al ser fundamentalmente una crisis derivada de la restricción de la movilidad, pues ha afectado menos.
Esto tiene todo el sentido.

Pero ahora sí que hay una cuestión que a mí me parece importante, y usted lo plantea y estamos totalmente de acuerdo: hay que hacer un diagnóstico de cómo está la política fiscal valenciana, y de hecho creo que luego hablaremos también de las balanzas fiscales que plantea Compromís, que creo que es también una buena iniciativa.
Pero luego viene una cuestión que a mí me parece muy importante.
Aquí se nos acusa mucho de que hacemos política con ideología.
Es que la política sin ideología no es política, y los políticos sin ideología normalmente son de derechas o de extrema derecha, que, como tienen tanta vergüenza a definir su ideología, intentan ocultarla.

Evidentemente, yo estoy en el Partido Socialista porque tengo una ideología, tengo una ideología determinada, y se fundamenta en la igualdad de oportunidades y en la lucha por el estado del bienestar, y en la construcción fuerte de la redistribución de la riqueza, pero también de la predistribución.
Y, evidentemente, esto es ideología y por eso pertenezco a unas siglas políticas y defiendo unas ideas aquí.
Y, dentro de esa ideología, lo que creo, como cree mi partido, es en un sistema fiscal justo y progresivo, por cierto, reconocido constitucionalmente.

Y, de hecho, fíjense lo que le diría, señor Woodward.
Es que hasta los organismos internacionales, que no son especialmente socialdemócratas ni creen en una redistribución de la riqueza, y pongo el caso del Fondo Monetario Internacional, están diciendo que esto es una cuestión de salvar el sistema.
Salvar el sistema, fíjese, incluso yendo en contra de los postulados por los que se crearon inicialmente.
Están pidiendo, exigiendo a los países, que se incrementen los impuestos a las rentas altas, el impuesto de sucesiones y donaciones y los impuestos de patrimonio.
Y esto es un cambio radical para los que conocen la economía internacional, que el Fondo Monetario Internacional nos pida esto.

Por tanto, nosotros de acuerdo con hacer la política fiscal, pero también sí que quiero ser claro, que nosotros tenemos ideología y creemos, y creo que lo va a entender todo el mundo, que quien más recursos tiene más impuestos tiene que pagar, precisamente para que los que menos recursos tienen puedan tener oportunidades en la vida.
La política fiscal tiene que ser eso, en grandes rasgos.

Y, evidentemente, creo que es positivo hacer este diagnóstico, como usted plantea.
Le agradezco que nos acepte la enmienda, porque usted quiere avanzar en todo esto, con lo cual, se lo agradezco y nos tendrá ahí.
Ahora, puede que algún momento diverjamos, no en las conclusiones, sino en las acciones respecto a las conclusiones que salgan de ese estudio de política fiscal.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Muñoz.

El señor Woodward dispone de 3 minutos si quiere contestar algo.
Cuando quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí, como le he dicho, en nuestra PNL el punto 2 era solo una indicación, pero entendemos que tiene que ser la propia conselleria de hacienda la que elija, bueno, qué medios utilizar para realizar este estudio que, como ya he dicho en un principio, no queremos nosotros que sea ninguna imposición de un tipo de política fiscal.

Y, como usted bien dice, la ideología es la que marca el gobierno y para eso es el que tiene que decidir qué políticas utilizar.
Sí que es verdad que ustedes, según hayan elecciones o no, pueden modificar la cuestión ideológica.
Lo vemos ahora mismo en Madrid, con el candidato Gabilondo, que está diciendo que no hay que subir los impuestos, que conforme está Madrid ahora mismo está bien.
Es una discrepancia que realmente, tal vez, si no hubiera elecciones, estaría diciendo otra cosa, como es el sentir de este gobierno del Botànic.

Solamente puntualizar.
Es verdad, lo del tema de las financiaciones, pero con este estudio que a lo mejor se puede conseguir, tal vez estaríamos olvidándonos ya del famoso reproche a Madrid, de que…, sí que es verdad que es la capital de España y tiene muchos más recursos, pero si vamos al informe que presentó el IVIE, que he dado yo cuenta, el de «Madrid: capitalidad, economía del conocimiento y competencia fiscal», habla que la población de Madrid, según los cuadros que tiene, pues está sobrefinanciada según la media en cuatro euros por habitante, son 26 millones de euros de más que la media.
Y en la Comunidad Valenciana habla sólo de 600.
Bastantes.
680 millones de euros mal financiados según la media nacional.

Es verdad que cuando se arregle el sistema de financiación cada uno podrá utilizar sus armas fiscales para mejorar incentivos en la responsabilidad fiscal, bajar impuestos o no, asegurar la lealtad institucional entre autonomías, que eso es fundamental, y fijar unos estándares mínimos de la prestación de servicios públicos esenciales, que creo que eso es lo fundamental para tener un buen sistema de financiación en todas las comunidades.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Bien.
Muy bien, señor Woodward, muchas gracias.

Le voy a dar 3 minutos, aunque entendía que había acuerdo.

Cuando usted quiera, señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Sólo por matices.
Yo no quería hablar de Madrid.
Que conste que no tenía ningún interés en hablar de Madrid, pero si hay que hablar de Madrid se habla.

No, únicamente sí que quiero puntualizar varias cosas.
La primera es que en el caso de lo que usted plantea del candidato del Partido Socialista, el señor Gabilondo, él lo que está haciendo es adaptarse a las propias circunstancias de la propia ley electoral madrileña.
Como sabe usted, el anticipo de elecciones lo que hace es que se puede gobernar… son dos años.
Porque es desde el momento en que se convoca, y no son cuatro como sería en otras situaciones.

Por tanto, yo creo que con buen criterio lo que está planteando Gabilondo es que la política fiscal hay que hacerla bien, porque el futuro…, no le digo únicamente de las empresas, sino también de los trabajadores depende de que la política fiscal fundamentalmente tenga seguridad jurídica y que esté bien razonada.

Y creo que muchas veces en campañas electorales se prometen bajadas de impuestos masivas que luego no se pueden cumplir.
Creo que ejemplos hay de sobra para buscar en la política española de los últimos años.

Pero sí que hay una cuestión que le quiero decir, y hablaba usted de Madrid: el efecto capitalidad no es una cosa exclusiva de Madrid.
Esto en París pasa, pasa en Londres, pasa en Nueva York.
De hecho, uno de los problemas que está existiendo con la política actualmente es la gran lucha que existe del eje ciudad-municipio rural.
Ojo con esto, porque los municipios rurales lo que está pasando es que cada vez están más desconectados con la política que creemos nosotros que vivimos.

Y esto también está llevando incluso al crecimiento de la extrema derecha en esos municipios rurales, incluso a cierta política, vamos a decirlo, no ya antisistema pero sí que con movimientos que en ocasiones cuestionan la democracia.
No es lo mismo pero podríamos asimilar los chalecos amarillos en Francia.
Ojo con eso, que paralizaron el país precisamente porque no fueron tenidos en cuenta.
Y hay determinados partidos políticos que están explotando esto.

Si nos creemos el compromiso de la lucha contra la despoblación, y creo que todos los partidos políticos aquí representados nos lo creemos, necesitamos precisamente que también las grandes urbes y, en este caso, Madrid con su efecto capitalidad, colaboren.

Y colaborar no puede significar una bajada de impuestos sin tener en cuenta que precisamente se están beneficiando de ser la capital de España, que es lógico.
Pero todos somos conscientes de que las inversiones van a Madrid, que los grandes ministerios y la función pública está especialmente radicada en Madrid y que, por tanto, todas estas cuestiones tienen un beneficio económico para la capital de este país, como puede ser en otros casos.

O somos capaces de entender este marco y redistribuirlo, y para eso también el estudio de la política fiscal es interesante, o al final vamos a generar una sensación, fíjese lo que le digo, que ya está ocurriendo, de cierto desapego entre lo que es las zonas ya no sólo urbanas sino también de las capitales de los países o las periferias.

Esto no es una cosa que sólo pase en España.
Le ponía el caso de Francia con los chalecos amarillos, que yo por casualdiad estaba en París y vi cómo cortaban todo el centro de París aquellos que venían de las zonas rurales precisamente porque no se sentían parte de un proyecto, en este caso, republicano y francés, porque había una desconexión evidente entre la capital y el resto de Francia.

Es decir, esto no está pasando sólo en España y o somos capaces de entender cómo está yendo la historia o luego vendrán los problemas.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Muñoz.

A continuación, tendrá 3 minutos el señor Martínez para la intervención por el grupo Unidas Podemos.

Cuando usted quiera.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, en primer lloc, em sembla positiu el que planteja Ciudadanos, que s'elabore aquest estudi, tot i que francamente no acabem de tindre del tot clar si serà possible l'accés al conjunt de les dades necessàries per part de la Generalitat Valenciana, donat que es requeririen les dades del conjunt de les comunitats autònomes.
Però em sembla interessant.

També crec que s'ha ressenyat que ja existeixen altres estudis que demostren els efectes del dumping fiscal i de la competència fiscal entre comunitats autònomes, tant per part d'organismes públics com d'organismes privats, com pot ser FEDEA, per posar un exemple.

Ahí estan també les dades oferides per l'Agència Tributària Valenciana i ahí estan també les conclusions de l'informe de la comissió estatal d'experts sobre el finançament autonòmic.
Ací s'ha mencionat també l'informe de l'IVIE sobre Madrid, l'efecte de capitalitat i la competència fiscal.

Clavant ahí una xicoteta cunya sí que m'agradaria ressenyar una qüestió, que això ho podrem veure efectivament després en la proposició no de llei de Compromís.
Però cal tindre en compte diguem-ne que Madrid beu de dos grans avantatges, que són el ser el centre d'un sistema radial d'infraestructures i ser el quarter general de l'administració estatal.
I són dos avantatges comparatius que paguem entre tota la resta, perquè això ix de les butxaques dels valencians també.

Però més enllà d'això i més enllà del que la competència fiscal i la deslleialtat de la comunitat de Madrid, l'impacte que això tinga en el País Valencià, a nosaltres el que ens preocupa també és l'impacte que el dumping fiscal té per al conjunt d'Espanya i per al conjunt dels ciutadans.

Vosté ho ha mencionat, el principi de corresponsabilitat.
És que la competència fiscal el que provoca és una lluita entre comunitats autònomes per a veure qui rebaixa més i això el que genera és que al final entre el conjunt de les comunitats autònomes recaptem molt menys del que podríem recaptar.
I això té un impacte importantíssim en la manera en que podem finançar les nostre competències i el serveis públics fonamentals.

En l'informe de l'IVIE quantifica l'impacte que tenen aquestes rebaixes fiscals i també diu que això té un efecte directe sobre aquells sectors de la població que estan més empobrits i que, per tant, diguem-ne, pateixen especialment les retallades o la precarització dels serveis públics fonamentals, l'educació i la sanitat públiques.
En aquest sentit, el dumping fiscal és una manera de hackejar l'estat autonòmic des de dins, de minar-lo des de dins.

I sí que voldria dir-li una cosa, perquè moltes vegades he escoltat l'argument de que d'alguna manera regular mínims efectius a nivell estatal per al conjunt de les comunitats autònomes en determinats tributs afectaria al principi d'autonomia de les comunitats autònomes.

Tot el contrari, és una forma de garantir el principi d'autonomia de les comunitats autònomes, perquè la nostra autonomia, la nostra capacitat d'exercir l'autogovern depén directament dels nostres ingressos.
I si no tenim manera de garantir uns ingressos suficients, senzillament no podem garantir el principi d'autonomia.

Per això, des de la nostra perspectiva, cal agrair enormement que el govern d'Espanya estiga prenent-se seriosament per primera vegada aquesta qüestió i escomence a plantejar una harmonització fiscal de mínims en alguns tributs, com l'impost de successions i donacions.

I amb això acabe, que se m'ha acabat ja el temps.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Martínez.

A continuación, por 3 minutos tiene la palabra la señora Massó por el grupo Vox.

Cuando usted quiera, señora Massó.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

Bueno, en la exposición de motivos del señor Woodwrd se han mezclado un poco la política fiscal con la reclamación de la infrafinanciación.

Desde mi grupo contemplamos la economía como un sistema integrado en el que las políticas tienen que ser complementarias entre sí para conseguir los objetivos que se persiguen.
No caben reformas aisladas, medidas parciales.
Hay que tener un enfoque amplio que abarque el conjunto de las instituciones, las políticas económicas.

Entonces, hemos de abordar el problema económico que tiene la Comunidad Valenciana desde muchísimos frentes.
De nada sirve solucionar el problema de la financiación si no recortamos el gasto político, porque cuanto más dispongan, sobre todo si son gobiernos como el que tenemos, cuanto más reciban más despilfarrarán si no se acomete una reforma importante.

El sistema fiscal, a ver, es de cajón que no debe convertirse en una losa sobre el ciudadano que le condena a disponer de una renta muy inferior a la que genera.
Y eso está sucediendo en algunos casos.
La Comunidad Valenciana es una de las que mayor presión fiscal y esfuerzo fiscal tiene.
Es una de las comunidades autónomas que tiene los impuestos más elevados.

Entonces estamos totalmente de acuerdo en que es fundamental acometer una reforma fiscal, pero de verdad yo me pregunto y le pregunto, ¿necesita su grupo, y parece ser que el Partido Socialista ahora también, un estudio comparativo de política fiscal para saber qué es lo que se tiene que hacer?
Menos mal que la parte de invertir recursos de los Ciudadanos para hacer ese estudio ha quedado fuera.

Pero vamos, ¿ustedes necesitan un estudio para saber qué quieren hacer?
Porque sí es ideología, ahí sí es ideología, como ha dicho el señor Muñoz.
Nosotros tenemos muy claro, en Vox tenemos muy claro qué es lo que hay que hacer en política fiscal: rebajar el IRPF, aumentar el mínimo personal exento, incentivos fiscales, aumento de desgravaciones, bonificaciones en patrimonio, sucesiones, en donaciones.

Según la OCDE, estos impuestos que gravan la propiedad tienen un impacto recaudatorio muy bajo pero una incidencia muy alta sobre las familias que lo sufren.
En concreto, sucesiones y donaciones, además, afecta al derecho a la propiedad, que es un derecho fundamental.

Y es un impuesto que está perjudicando a las familias.
Tienen que pagar los hijos por lo que ya pagó el padre.
Por ejemplo, sucesiones, donaciones y actos jurídicos representan también una parte muy pequeña de los recursos.
Sería positivo recortar, como he dicho antes, gasto político.

Ya se lo he dicho antes al conseller, eliminando À Punt, la conselleria de transparencia y alguna que otra cosilla más podríamos quitar el impuesto de patrimonio totalmente.
Entonces nosotros, en mi grupo consideramos que no es necesario un informe que nos diga lo que tenemos que hacer.
Nosotros lo tenemos muy claro.

Bueno, usted ponía el ejemplo de la comunidad de Madrid y de Andalucía, pero es que eso se queda a medias, porque una política fiscal, en este caso, a la baja, tiene que ir acompañada de otras medidas como es el recorte en gasto político, cosa que los respectivos gobiernos de, en este caso, la comunidad de Madrid y de Andalucía no han acometido, pese a que mi grupo, mi partido, lo ha estado reclamando en Andalucía y en la comunidad de Madrid prácticamente desde el principio.

Si queremos salvar la economía en la Comunidad Valenciana tenemos que acometer reformas estructurales y reformas importantes.
Una sería la reforma fiscal, pero es que hay muchísimas más.
Hablaba antes del esfuerzo fiscal y de la presión fiscal.
Es que necesitamos aumentar el PIB de la Comunidad Valenciana.
Es que la inversión en I+D está muy por debajo de la media nacional.

Por lo tanto, salvar la Comunidad Valenciana es acometer reformas importantes tanto a nivel fiscal como a nivel estructural, y no simplemente reclamar más dinero al gobierno central.

Y me quedo sin tiempo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, 3 minutos para la señora… ¡Ah!
, perdón.
Perdón, 3 minutos para el señor Woodward.
Es que con la enmienda me he despistado, señorías.

Suya es la palabra.

El senyor Woodward Poch:

No, no, no se preocupe.
No iba a replicar, pero como me ha preguntado por qué necesitamos este estudio… Bueno, yo creo que para poder acometer una reforma fiscal deberíamos saber qué es lo que están haciendo todas las comunidades en el territorio español.
No es normal que Madrid tenga una renta, un PIB de 34.
900 euros y en la Comunidad Valenciana sea de 22.
000 euros y en Extremadura de 18.
174 euros, datos del 2018.

Me gustaría saber por qué Madrid puede, más allá de que tenga seis millones y medio de habitantes su comunidad frente a los cinco de la Comunidad Valenciana, cómo puede, utilizando sus herramientas fiscales de eliminar el impuesto de sucesiones y patrimonio, disminuir su recaudación en 4.
111 millones de euros.

Sí que es verdad que esos 4.
111 millones de euros irían directamente a las arcas de la comunidad de Madrid, o sea que aún tendría mucho más dinero.
Pero sí que es verdad que al ser un conjunto de ingresos también repercutiría, como ha dicho el compañero Ferran Martínez, en el ingreso para todas las comunidades.

Hasta que no se solucione el sistema de financiación autonómico está claro que no se puede acometer una reforma fiscal porque estaríamos dejando una pata coja en esta financiación o compensación de gastos en los servicios fundamentales básicos, que es lo que necesitamos todas las comunidades, más allá del gasto superfluo que puedan tener unos gobiernos u otros.
Pero ahí está la decisión del votante de elegir un sistema que anuncia un partido, otro partido, una forma de gobernar u otra.

Simplemente eso.
Creo que ese estudio es necesario para saber qué ocurre en las 17 comunidades de la España actual y qué ocurriría a lo mejor aplicando un sistema de una forma u otra a la Comunidad Valenciana, que creemos que sí que es verdad que es la región que más presión fiscal está en estos momentos aplicando a sus ciudadanos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Woodward.

Señora Massó, tiene 3 minutos para su intervención.

Cuando usted quiera.

La senyora Massó Linares:

No, seré rápida.

Yo a lo que me refería es a que la política fiscal que ejerce cada gobierno en cada comunidad autónoma… No sé, pero en Vox tenemos muy claro lo que haríamos.
Si Ciudadanos y el Partido Socialista no lo tienen tan claro y necesitan hacer un estudio, bueno, pues es su problema.

Parece que hay que hacer algo, que la presión fiscal y el esfuerzo fiscal es el más alto.
Claro.
Pues hay que intentar dinamizar otra vez la economía de la Comunidad Valenciana, que crezca la economía de la Comunidad Valenciana, que crezca el PIB per cápita de la Comunidad Valenciana.
Pero para eso nosotros sí que creemos que el modelo es la rebaja fiscal, que es lo que dinamiza la economía.

Por tanto, no vemos… Yo, si ustedes lo necesitan, pues me parece muy bien, pero nosotros no vemos necesario hacer un estudio sobre el modelo fiscal.
Ya le he dicho antes, nosotros tenemos muy claro cuál es el modelo fiscal que queremos porque queremos conseguir una dinamización de la economía.
Y eso sólo se puede conseguir cuando el dinero está en el bolsillo de los ciudadanos y, como he dicho antes, acompañado de un recorte evidentemente en la administración.

En la Comunidad Valenciana en estos últimos años tenemos hasta 12 consellerias, 12 subsecretarios, 29 secretarios autonómicos, 84 directores generales.
Es que no ha parado de crecer, pero porque había que dar acomodo a los nuevos socios del Botánico.

Entonces, por eso digo que esto es algo que la Comunidad Valenciana no se puede permitir.
Y el objetivo final ya no es sólo bajar impuestos, no bajar impuestos.
No.
El objetivo final es el bienestar de los ciudadanos.
El objetivo final es que crezca la Comunidad Valenciana.
Y ese objetivo final se tiene que conseguir con una rebaja fiscal, con un recorte del gasto político y dinamizando la economía, que es lo que se consigue con esa rebaja fiscal.

Porque el dinero, vamos a ver, el dinero no cae de los árboles.
Bueno, aquí sí, aquí cae de la deuda.
Porque la han aumentado desde que están gobernando 12.
000 millones.
Entonces a ellos sí, el dinero les cae de los árboles de la deuda.
Pero no debería ser así.

Entonces, no sé.
Me reitero en lo que he dicho antes.
Ustedes y el partido Socialista parece que necesitan un estudio para decidir qué políticas fiscales son las que llevarían adelante.
Desde mi grupo tenemos muy claro qué políticas fiscales son las que dan solución a la economía de una comunidad autónoma o incluso de un país.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Massó.

A continuación, por 3 minutos tiene la palabra la señora Mas para el grupo Compromís.

Cuando usted quiera.

La senyora Mas Mas:

Gracias, presidenta.

Bé, nosaltres no anem a posar obstacles a qualsevol qüestió que puga enriquir, per dir-ho així, el nostre coneixement de l'economia i de la realitat dels territoris que ens envolten i que estan a l'estat espanyol.
És cert que les conclusions poden no seguir la línia que puguen tindre vostés o que puguem tindre nosaltres, però crec que sempre podem trobar elements que ens ajuden a millorar en certa manera la nostra gestió, inclús la nostra manera de governar.

Nosaltres, com deia, no anem a posar obstacles també respectant l'esperit crec que del pacte de reconstrucció que signàrem este estiu, en què en certa manera parlàvem de la revisió del marc normatiu fiscal d'acord amb el que digueren els experts.
I això pot suposar una eina més, tot i que crec que ja en tenim prou, d'estudis.

De fet, crec que avui este mateix matí en premsa eixia també un estudi del consell del col·legi d'economistes on ja marcava, per exemple, que la Comunitat Valenciana és on els rics són els que més IRPF paguen de tota Espanya.
Igual per a vostés això és una mala notícia.
Per a nosaltres el que marca és precisament un sistema fiscal progressiu on els que més tenen paguen més i està d'acord amb allò que nosaltres pensem.

Sí que és cert que al llarg de la primera part de la seua proposta en la exposició de motius vostés posen com a exemple el model fiscal de Madrid.
Jo crec que ahí evidentment ja ho hem deixat palés al llarg d'estos mesos, que divergim prou en les nostres opinions.

Però independentment de tot, crec que hi ha una qüestió que ha d'anar per davant de la capacitat recaptadora i que per a nosaltres és la justícia social.
Aquesta també passa per a que tots els actors contribuïsquen en la mesura de les seues possibilitats en el desenvolupament de l'estat del benestar.
I, com deia, este titular per a nosaltres és una qüestió de progressivitat i de justícia social.
I recordem a més que és una qüestió que no es limita en exclusiva a com redistribuir les ajudes i les despeses sinó també a com equilibrar les càrregues.

D'altra banda, hui s'ha parlat al llarg del debat del dumping fiscal.
Per a nosaltres la solució a les possibles fugues de capital que puguem tindre ha d'anar en la línia de l'harmonització dels impostos que regulen sobre aquesta qüestió.

Per tant, hi ha moltes coses en l'aire, moltes coses a estudiar, però, evidentment, crec que no fa mal, per dir-ho així, un estudi més que puguem tindre damunt la taula per a poder tornar a tindre més eines a l'hora de tindre este debat.
Per tant, nosaltres recolzarem esta proposta.

I, sobretot, em quede amb una frase que ha dit vosté abans, que era important la lleialtat entre comunitats autònomes.
Jo crec que evidentment a l'hora d'haver de baixar a veure eixes propostes concretes haurem de recordar també eixa frase que vosté ha dit en una de les seues intervencions.

Res més, presidenta.
Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Mas.

3 minutos tiene el señor Woodward.

Cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias por el apoyo que va a tener esta proposición.

Solamente decir que actualmente los impuestos cedidos como el impuesto de patrimonio, de sucesiones y donaciones, más o menos estarían armonizados en estos momentos, armonizados con un mínimo pero que está de la mano de las comunidades subirlo o bajarlo según su criterio.

Está claro que todos entendemos que sería una armonización con un mínimo un poco más alto que el actual, pero si el actual dice que se puede subvencionar el cien por cien de una serie de impuestos cedidos, pues es lo que están haciendo algunas comunidades.

Vuelvo a decir que también la comunidad de Madrid, y no sólo la comunidad de Madrid, la comunidad de Andalucía, también con el gobierno del Partido Popular y de Ciudadanos en estos momentos con una mala financiación también de comunidad, no tan mala como la valenciana, con otro tipo de políticas distintas a la que está generando el gobierno del Botànic han conseguido, bueno, pues un déficit cero en este ejercicio 2020 que se cierra y un incremento en todas las tasas de riqueza de una forma considerable.

No hay que poner sólo el ejemplo de Madrid porque entendemos que luego viene todo el tema de la capitalidad de Madrid, pero hay otras comunidades que también están cambiando o ejerciendo otro tipo de políticas, en este caso las fiscales que son contrarias a la valenciana pero que les está funcionando.

Entonces tal vez entendiendo con este estudio que creo que es necesario lo que ocurre en las distintas comunidades, podemos analizar un poquito mejor.
Y esa reforma fiscal que es necesaria ya no sólo en el gobierno de España sino también en la Comunidad Valenciana tendría que tener mucha información para poder dar en el clavo en lo que se necesita.

No es que nosotros ha dicho que estaríamos contentos o no, según lo que están pagando las personas ricas de la Comunidad Valenciana porque ha salido un informe de que son las que más pagan en toda España.
Nosotros planteamos en los presupuestos del 2021 una bajada de impuestos para las rentas de menos de cincuenta mil euros intentando no tocar o no bajar ese importe que estaban pagando hasta la fecha las rentas más altas.
No se consiguió y entendíamos que era una buena propuesta, como cualquier otra propuesta que se puede llevar a cabo.

Pero en fin, yo creo que también más que sistema fiscal, hasta que no tengamos un sistema de financiación adecuado podemos hablar de mil temas.
Y esto creo que es lo más importante en estos momentos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Woodward.

Pues, a continuación, el señor Ibáñez tendrá 3 minutos para su intervención por parte del Grupo Parlamentario Popular.

Cuando quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Bien.
La PNL que se presenta la verdad es que tiene una noble intención, pero ciertamente, sin querer menospreciarla absolutamente nada, nos parece un poco irrelevante.
Se ha dicho aquí que hay diferentes estudios.
Es verdad, está el del colegio de economistas, el de la competitividad fiscal.
Después hay fundaciones que también anualmente presentan informes sobre la fiscalidad de las comunidades autónomas.

Pero yo creo que más importante que esto es… Yo lo aplaudo porque al final esta PNL es también un rejón al gobierno, al Consell.
Los miembros del Botànic que de alguna forma están aplaudiendo esta iniciativa no se están dando cuenta de que realmente lo que están haciendo es poner en un serio aprieto al conseller.

Y digo al conseller porque en resolución del 30 de marzo de 2016 del conseller Soler ya se creó la comisión de estudio de la reforma tributaria.
El problema de cuando el Botànic crea una comisión de estudio es que los documentos de conclusión no le gustan y los aparca.
Aquella comisión de estudio del año 2016 aparcó todos sus estudios sobre la reforma tributaria.

Y el señor Soler, a iniciativa del president, en eso que tanto le gusta desde esta tribuna, en ese anuncio que parecía una novedad, en resolución también del señor Soler de 16 de julio del 2020 crea otra vez otra nueva comisión de reforma tributaria de la comunidad, que ya la había creado el año 2016 pero que la aparcó después de que se hicieran todos los estudios porque no le interesaba lo que decían los estudios.

En definitiva, ¿hay estudios creados?
Sí, hay muchos.
¿Hay estudios creados en esta propia comunidad?
Sí.
¿Los ha creado una comisión que nació del propio Consell?
Sí.
¿Lo han aplicado?
No.

Todos sabemos aquí cómo se han hecho las reformas tributarias en esta comunidad: de forma desordenada, poco meditada, absolutamente acelerada porque en la Ley de acompañamiento de prisa y corriendo se presentaba una enmienda, por cierto, siempre era de algún grupo que sustentaba al gobierno pero no del que tenía la presidencia, le apretaban y al final se cedía en una modificación tributaria.

Y así, hoy tenemos obviamente, como también se ha dicho, la mayor presión fiscal en la Comunidad Valenciana y ojo, de las mayores tasas de economía sumergida de España.
Estos cuatro puntos por encima de la media.

Claro, con todos esos mimbres… Oiga, un nuevo estudio, pues bien.
Si el problema no son los estudios, señor Woodward, y usted lo sabe de sobra.
El problema es su aplicación.
Si los estudios me gustan los aplicaré porque lo dicen los estudios, pero si los estudios no me gustan los aparcaré.
Y esta comunidad con el Botànic ya ha visto cómo estudios detallados de la creada comisión de reforma tributaria del año 2016 aparcaron todos esos estudios porque al Consell no le interesaba.

Nosotros abogamos sin ningún género de dudas por una bajada de impuestos en esta comunidad porque bajar los impuestos es crear en competitividad y en oportunidades para la gente.
Y eso es lo que perseguimos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, el señor Woodward no va a hacer uso de la palabra y, por tanto, si yo no estoy equivocada, hemos terminado el punto y pasaríamos a votación de esta proposición no de ley con la enmienda incorporada porque ha habido acuerdo.

Por tanto, pasamos a la votación de la Proposición no de ley sobre la realización de un estudio comparativo de la política fiscal, presentada por el grupo Ciudadanos y con la enmienda del Partido Socialista.
¿Votos a favor?
8.
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
3.
Aprobada.

Muy bien.
Y pasamos al punto número 7.
Vamos a tomar un minuto para que haya un cambio de la presidencia.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el vicepresident de la comissió, senyor Jesús Sellés Quiles)

Proposició no de llei sobre la publicació de les balances fiscals de les comunitats autònomes, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 19.
086, BOCV número 90)

El senyor vicepresident:

Continuamos.
Pasamos al punto 7, la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la publicación de las balanzas fiscales de las comunidades autónomas presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra por un tiempo de 6 minutos la compañera diputada, la señora Mas.

Cuando quiera.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Bon dia de nou, senyories.

Des de Compromís tornem a presentar una proposta relacionada amb l'infrafinançament.
Ja sabem que no és cap novetat, però davant de la inacció del govern de l'estat no ens podem quedar de braços creuats.
No ens deixa una altra eixida.

Ja no sabem quines són les causes d'aquesta desatenció, si és que estan esperant a que se'ns passe la pataleta o a que ens cansem d'aquesta discussió o a que donem la causa per perduda o que arribe un altre problema que puga tapar mediàticament este.

Però miren, si una pandèmia que ha paralitzat tot el món, que ha fet que aturàrem temporalment qüestions importants per a atendre les urgències inajornables no ha fet que la nostra reivindicació perda la seua força, ja res pot aturar-la.

De fet, he dit que és una reclamació nostra ací i en el Congrés, ja ho vam veure ahir, que vam intentar a més que fóra no nostra sinó conjunta, tot i que, certament, és una reivindicació per tant del poble valencià d'aquelles persones que abans de la pandèmia omplírem els carrers per tal de reivindicar un finançament just.

La qüestió està clara.
No es tracta d'estar per damunt de ningú, ho hem dit mil voltes, ni de rebre més recursos que la comunitat autònoma veïna.
No és això.
No és una qüestió de zels.
És la reivindicació d'un poble madur que vol fer justícia, ja que, com totes i tots sabem, només demanem rebre els recursos financers que socioeconòmicament ens pertoquen.

I és per aquest motiu que reclamem dues coses a la proposta de resolució: que es publiquen les balances fiscals que té calculades l'estat espanyol així com els comptes públics territorialitzats perquè és el seu deure, a més, del govern central i, per tant, la seua responsabilitat.

No obstant això, i després de l'experiència que aquestes dues legislatures ens han donat no ens volem tornar a quedar esperant a que l'estat faça els deures, ja que no ens podem permetre veure com una vegada més es deixa aquesta assignatura pendent, és a dir, que no es compleix.

És per aquest motiu que si el govern central no fa allò que li pertoca volem fer-ho nosaltres.
Demanarem les dades i l'administració valenciana calcularà aquestes balances.
Esperem i desitgem que no haguem de recórrer a la segona de les decisions, però davant les evidències passades hem de tindre un pla b per a evitar que es torne a repetir la mateixa història de sempre i que les nostres reivindicacions passen a ser evidències tangibles.

Demanarem, per tant, les dades que faça falta i farem els comptes que es precisen.
Farem la feina que calga per complir davant de la ciutadania com han fet altres comunitats autònomes.
És més, amb açò esmenarem la falta de transparència que s'està demostrant davant d'aquesta qüestió.

Si des de Madrid els poders públics no volen respondre davant una de les seues obligacions com és la rendició de comptes, doncs hauran de ser els poders públics valencians els que hagen de fer aquest exercici de responsabilitat davant de la nostra ciutadania i deixar de caure en el parany de les promeses incomplides.

I no som ingènues.
Sabem que aquesta proposta no és la solució a tots els nostres mals, però com en l'anterior, és una passeta més, és una clau més, una ferramenta que científicament ens dona els arguments que ratifiquen la injusta situació que encara estem vivint i patint els valencians i les valencianes.
Les balances fiscals són una de les evidències, com deia, imprescindibles per a reclamar solucions i per a exigir mesures estructurals com és la reforma del sistema de finançament i deixar enrere el temps dels parxes i de les mesures pal·liatives.

I per tot l'exposat i sense allargar-me més, jo crec que està clara esta qüestió, des del Grup Parlamentari Compromís presentem aquesta proposició no de llei.
Res més, president.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mas.

Pues ahora tiene 6 minutos de tiempo el señor Muñoz del grupo socialista para defender su enmienda.

Cuando quiera.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidente.

Bueno, yo creo que no es lo mismo pero sí que va en la línea un poco del punto anterior.
Y bueno, nosotros hemos presentado una enmienda en la línea que usted creo que ya ha explicado, además.
Evidentemente agradezco también la predisposición al acuerdo.
Creo que cuando negociamos, a pesar de que a veces podamos tener criterios distintos y tal, pero siempre llegamos a buen fin.

Y, de hecho, intentamos siempre también abrirlo a otros partidos aunque no estén dentro del Botànic.
Creo que es una manera de hacer las cosas.
Y especialmente una cuestión como la reforma del sistema de financiación, que tiene el compromiso del PSPV absoluto, de estar ahí en la batalla por esta reforma del sistema de financiación.

Creemos que es importante que se publiquen las balanzas fiscales, pero la enmienda iba en la línea de lo que usted ha explicado muy bien, que creemos que ahí el Gobierno de España tiene la posibilidad de hacerlo.
De hecho, se ha hecho históricamente.
Y sería mucho más sencillo.
Pero, en el caso de que no se realizara, sí que solicitamos que se aporte la documentación y la información necesaria para que lo podamos hacer aquí, desde la administración autonómica.

Por tanto, yo creo que esta cuestión de la reforma del sistema de financiación es fundamental para nosotros, pero un poco en la línea de lo que decía anteriormente, refuerza el estado del bienestar.
Y creo que, además, saben todos los partidos políticos que esto acaba siendo una ley orgánica.
Por tanto, necesitará en las cortes generales la aprobación con mayoría cualificada.

El problema es que si lo planteamos como una cuestión de territorios esto va a provocar fracturas internas en los partidos que tenemos ámbito estatal porque territorialmente habrá cuestiones que beneficiarán más a uno que a otros.
Y, en ese sentido, sí que pido un compromiso para todo el resto de partidos políticos de que hagan fuera en sus diferentes territorios en el seno de sus partidos para que luego pueda ser aprobado en las cortes generales.

Y bueno, creo que esto es todo.
Como tengo 4 minutos sí que le voy a pedir una pequeña licencia al presidente también por el día que es hoy.
No lo hemos dicho nadie, pero creo que es importante decirlo.
Hoy es 14 de abril.
Hoy se conmemoran los 90 años de la proclamación de la Segunda República y, si me permite, únicamente voy a utilizar 1 minuto como mucho para leer un texto que creo que en un día como hoy es importante leerlo, vaya.
Es un fragmento de Campo de los almendros de Max Aub.

Y decía lo siguiente: «Estos que ves ahora deshechos, maltrechos, furiosos, aplanados, sin afeitar, sin lavar, cochinos, sucios, cansados, mordiéndose, hechos un asco, destrozados, son, sin embargo, no lo olvides, hijo, no lo olvides nunca, pase lo que pase, son lo mejor de España.

»Los únicos que de verdad se han alzado sin nada, con su manos contra el fascismo, contra los militares, contra los poderosos, por la sola justicia, cada uno a su modo, a su manera, como han podido, sin que les importara su comodidad, su familia, su dinero.

»Estos que ves, españoles rotos, derrotados, hacinados, heridos, soñolientos, medio muertos, esperanzados todavía en escapar, son, no lo olvides, lo mejor del mundo.
No es hermoso, pero es lo mejor del mundo.
No lo olvides nunca, hijo, no lo olvides».

Por todos ellos, hoy conmemoramos este 14 de abril.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Muñoz.

Ahora tiene 3 minutos la señora Mas.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Ens sumem òbviament també a eixa commemoració del 90 aniversari de la Segona República.
De fet, per moltes mesures que van tindre lloc en eixe moment jo hui puc estar ací.
Una dona pot estar en política precisament per algunes de les fites aconseguides en aquella segona república.

Senyor Muñoz, nosaltres acceptem la seua esmena.
Com he dit en la meua intervenció, nosaltres pel que aboguem és per tindre els càlculs nosaltres i publicar-los ja que ells no ho fan, però tampoc ens sap greu de cap de les maneres tornar a intentar que puguen publicar eixes dades i, si no és així, lògicament, demanar-los que ens les proporcionen, perquè nosaltres no disposem d'elles i, per tant, per a fer els càlculs també necessitem eixes dades.

Per tant, la seua esmena és adient al text que hem presentat nosaltres i, per tant, acceptarem aquesta.

Res més, gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mas.

Pues una vez resueltas las enmiendas, pasamos a los distintos parlamentarios.
Y tendrá un tiempo de 3 minutos el señor Martínez de Unides Podem.

Cuando quiera.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

Bé, doncs m'agafe al fil del que ha comentat el senyor José Muñoz.
Felicitar-los aquest 14 d'abril.
I tant de bo algun dia puguem celebrar aquest dia no només mirant cap al passat, sinó també fixant la república com una opció de futur, com un horitzó cap al que avançar.

Em centre ja en la proposició no de llei presentada per Compromís.
Des del nostre punt de vista, que es publiquen les balances fiscals és una qüestió de pura i simple transparència.
El que està ocorrent en Espanya des de fa uns anys no passa en cap altre país amb un model territorial descentralitzat.

El fet que es deixaren de publicar les balances fiscals ve de tota una llarga polèmica sobre la forma en què s'havien de calcular les balances fiscals, no només sobre els dos grans mètodes d'estimació, sinó sobre la lletra menudeta, la forma en què s'ha de calcular cadascun d'aquestos mètodes i això.

El millor des del nostre punt de vista, per tant, és que es publiquen no ja les balances fiscals, sinó totes les dades que permeten calcular les balances fiscals amb total transparència i que es puguen elaborar diferents tipus de metodologies que es puguen després contrastar, debatre i veure quines funcionen millor, sabent també que no hi ha una metodologia ideal i que la imputació de despeses no sempre mesura bé els efectes de la despesa en eixe territori.

Jo recorde un article del senyor González Pons, que ja veuen vostés, eurodiputat del Partit Popular, en què parlava de l'AVE Madrid-València i com havia beneficiat moltíssim més a Madrid que no a la ciutat de València perquè el tràfic de persones no és el mateix en una direcció que en l'altra tot i que poguérem imputar les mateixes despeses a la comunitat de Madrid que a la de València.

Sovint ens concentrem en la qüestió del finançament autonòmic com hem fet en el punt anterior, però crec que és necessària una visió de conjunt que no només abaste la part del finançament de les comunitats autònomes, sinó el conjunt de les despeses públiques i com es realitzen en cada punt del territori.
I això permet tindre una visió molt més ampla també sobre l'efecte de capitalitat de Madrid sobre els fluxos econòmics entre els diferents territoris.

I també ens permet remetre'ns a un altre principi que no s'ha comentat fins ara, que és el principi d'ordinarietat, el veure com hi ha comunitats autònomes com, per exemple, la nostra, que és més pobra que la mitjana, que contribueixen a finançar i a millorar la posició econòmic, el PIB en termes absoluts de comunitats autònomes que són més riques que nosaltres.

Més enllà d'això, sí que em voldria referir a la qüestió clau de la solució de la reforma del sistema de finançament autonòmic que també s'ha posat sobre la taula.
Des del nostre punt de vista, d'alguna manera s'ha de reconéixer el que s'ha vingut fent en els darrers temps per part del Govern d'Espanya, és a dir, alliberar de peatges l'AP-7, tindre uns pressupostos que per primera vegada compleixen l'estatut d'autonomia en la quantia de les inversions, el fons no retornable de 16.
000 milions, el manteniment de les bestretes a comptes.

I això sense cedir ni un mil·límetre en les exigències, en les reivindicacions històriques d'una solució per a l'infrafinançament i també per al deute històric, que és fonamental.

Crec que no hauríem de caure mai, perquè és una temptació constant el caure en una certa ritualització d'aquesta qüestió com una qüestió més d'agenda que posem damunt la taula de manera recorrent per satisfer la parròquia de cada partit.

Crec que hem de tendir a que sense cedir ni un mil·límetre en eixe nivell d'exigències… Sabem que avui dia tot el món (veus) -acabe ja, president-, tothom reconeix en Espanya que la situació de la Comunitat Valenciana és especialment greu i especialment injusta i eixa posició l'hem de fer valdre per tal d'abastar una reforma del finançament autonòmic que satisfaga els interessos de la Comunitat Valenciana.

Gràcies, president.
Disculpe.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Martínez.

Ahora tendrá un tiempo de 3 minutos la diputada del grupo Vox Comunidad Valenciana, la señora Massó.

Cuando quiera.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias, presidente.

Bueno, leyendo la exposición de motivos de su iniciativa yo me retrotraía al España nos roba de sus amigos separatistas.
De hecho, fueron los que presionaron al gobierno del Partido Socialista para que se publicaran las balanzas fiscales.
Pero vamos a dejar claro en un primer momento que lo que ustedes están pidiendo es que se publiquen las balanzas fiscales.

Y, según dice el Instituto de Estudios Fiscales, y se lo voy a leer literalmente: «En cualquier caso, los criterios de imputación utilizados y el saldo resultante se refieren específicamente a su objetivo metodológico, sin que puedan trasladarse el debate sobre la financiación autonómica, con el que no guardan relación directa».
Y usted se ha dedicado a mezclar churras con merinas para ir siempre a su monotema, que es la financiación.

Según ustedes, y además está en su exposición de motivos, lo dice, «las balanzas fiscales aportan una base científica oficial», cuando el Instituto de Estudios Fiscales dice que no tiene absolutamente nada que ver con el tema de la financiación autonómica.

Por cierto, ya puestos podríamos reclamar también las balanzas fiscales entre provincias y la Generalitat.
Estoy segura de que a lo mejor nos llevábamos alguna sorpresa, pero claro, ahí no les interesa.
A ustedes les interesa la comunidad autónoma y su pelea con lo que ustedes llaman el estado español.
Pero en las balanzas entre provincias y Generalitat ahí ya no vamos a entrar porque podemos tener algún problema que otro.

Cuando ustedes no gobiernan, la mala gestión, los recursos insuficientes dedicados a servicios públicos son responsabilidad del gobierno autonómico de turno.
Cuando ustedes gobiernan es que tenemos problemas en solventar los servicios sociales, la educación y la sanidad porque es que nos falta la financiación.
Un poco de seriedad también por su parte.
Dejen de manipular los conceptos.

A ver, para que los valencianos lo entiendan, y yo también, que soy un poco torpe en estos temas, con este ejemplo lo entiendo: si el estado hace una inversión importante en una región, mejorará su balance fiscal y no por ello esa región va a tener más recursos para dedicarlos a los servicios públicos.

La suficiente o insuficiente financiación autonómica no la miden las balanzas fiscales, miden el saldo entre lo que aportan los contribuyentes de una región a los ingresos del estado y las inversiones que el estado hace en esa región.
Pero esperar que ustedes no manipulen la verdad es que es perder tiempo.

Ustedes manipulan ahora mismo con el tema de las balanzas fiscales y la financiación autonómica.
Lo vemos cada año en la elaboración de presupuestos cuando ponen de ingresos los 1.
325 millones que ustedes achacan a la financiación y que nunca llegarán.

Por cierto, desde que ustedes gobiernan, como he dicho antes, ha aumentado la deuda 11.
000 millones.
Si estos 1.
325 los multiplicamos por seis nos da setecientos y pico.
O sea, que la deuda que ustedes están creando no tiene absolutamente nada que ver, o no todo, con la infrafinanciación, sino más bien con su gestión.

En vez de llorar, lo que tendrían que hacer es empezar a hacer política.
Hablan de garantizar servicios públicos esenciales y no tienen reparos, como ya se ha comentado hoy en varias ocasiones, en aumentar estructuras de gobierno, en colocar cada vez más asesores, en subvencionar asociaciones inútiles para los valencianos.
Pero a la hora de cubrir las necesidades de los ciudadanos le echan la culpa a un tercero.

A ver, es cierto que la comunidad autónoma sufre una infrafinanciación, pero también es cierto que es muy complicado hacer un nuevo modelo de financiación.
Y no lo va a solucionar.
No va a solucionar las desigualdades regionales.
¿Por qué?
Porque es el propio sistema autonómico el que genera inevitablemente desigualdades entre españoles y arbitrariedad en el reparto de los fondos.

Además, lo ha dejado muy claro el señor Muñoz hace un momento, hablaba de (veus) -termino- tensiones entre partidos del ámbito nacional.
No me extraña.
O sea, hasta hace cuatro días ustedes estaban con la pancarta y ahora parece que ya hemos guardado la pancarta.
De hecho, ayer no apoyaron al señor Baldoví en su interpelación.
Por eso digo que la única solución a la infrafinanciación autonómica de la Comunidad Valenciana es la desaparición del estado de las autonomías.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Massó.

Tiene la palabra… (Veus) ¡Ah!
, vale, vale, pues entonces tiene la palabra la senyora Mas para réplica de 3 minutos.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Senyora Massó, a veure, vostés han fet ara com amb la anterior PNL.
Com vostés tenen un model, ja no els interessa ni la transparència, ni la rendició de comptes, ni buscar estudis, ni tindre més eines, ni tindre més mesures ni tindre informació.

Perquè a vostés els té igual el que els diguen.
Els passa amb la pandèmia i amb les mesures, els passa amb les qüestions econòmiques.
Vostés tenen un model i no escolten.
Això ens ha quedat clar al llarg d'estos dos anys que vostés estan ací.
Per tant, no em sorprén la seua intervenció, la veritat.

Parla vosté de que no ens interessaria fer-ho per províncies amb el pressupost de la Generalitat.
Doncs això evidencia que vosté no ha seguit la traçabilitat dels pressupostos en els últims anys, perquè precisament, almenys jo puc parlar per la meua província, el pes de les inversions, del pressupost de la Generalitat en la província d'Alacant és d'acord amb el pes poblacional, inclús a voltes ha estat un punt o dos per damunt.
No tindria cap tipus d'inconvenient en que es poguera fer eixe estudi, la veritat, a diferència del que passava amb governs anteriors.

De tota manera, crec que és prou imprudent dir-li a Compromís precisament que ens mantinguem en una posició concreta en este tema.
És que sempre hem tingut la mateixa, senyora Massó.
Nosaltres no hem canviat de postura.
Hem fet el mateix i hem dit el mateix respecte a qui governara a Madrid, governara el Partit Popular o governara el Partit Socialista amb Unides Podem, la veritat.

Si vosté vol deixar-li un recado a algú els ho diu a ells, però la PNL la presente jo.
La presenta Compromís i, per tant, a mi crec que és difícil acusar-me precisament de no mantindre un mateix discurs o una mateixa reclamació respecte a l'infrafinançament.

Després, en les balances fiscals no entren les inversions.
Els parlem de despeses i els parlem d'ingressos amb els que financem els serveis públics, però no les inversions.
Per tant, el que vosté estava dient no és cert.
El que fem és comparar la capacitat per garantir drets que tenen les diferents comunitats autònomes.
Res més.

Que podem tindre, com ha dit abans el senyor Martínez, distints mètodes per a calcular?
Bé, això ja és una altra qüestió.
De fet, que donen les dades en obert, com deia ell.
No és una mala proposta.
Posar les dades en obert, transparència, tindre dades diguem-ne en open data per a que puguem fer els càlculs corresponents.

Si vosté està en contra de la transparència igual la que vol manipular és vosté i no precisament l'acusació que m'ha fet a mi i al meu grup de que manipulem no sé ben bé què.
Jo crec que és una qüestió de rendició de comptes, de transparència en el mateix sentit que parlàvem abans i que després cadascú traga les conclusions que vulga.

Però ja està, si vostés no volen mirar cap a un costat perquè tenen ja tot estructurat i pensat com vostés creuen, jo ahí no puc fer res.
Nosaltres volem tindre dades.
Volem tindre dades per a poder estar informats a l'hora de fer les nostres intervencions i fer les nostres mesures polítiques.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mas.

Tiene un tiempo de 3 minutos la señora Massó.

La senyora Massó Linares:

Seré breve, presidente.
Muchas gracias.

A ver, primero, no estamos en contra de la transparencia.
Lo que yo le he dicho desde el primer momento es que ustedes en su propuesta de resolución estaban solicitando las balanzas fiscales y en su intervención ha estado los 6 minutos hablando de la infrafinanciación autonómica.
Es lo mismo que si usted me trae una fuente de sardinas y me dice que prepare un solomillo.
Pues no tiene nada que ver una cosa con la otra.

¿Que ustedes han mantenido siempre la misma postura?
Sí, claro que la han mantenido siempre, pero es que no me refería a usted.
No.
Pero es que ustedes están dando soporte a un gobierno con el Partido Socialista y con Podemos, que parece que sí que vamos cambiando un poco la postura en el tema de reclamar la infrafinanciación.

Y creo que estoy en el derecho de decírselo porque hasta la saciedad en estas Cortes hemos tenido que oír creo que prácticamente en cada pleno  «los gobiernos con los que ustedes están gobernando» dirigido a mi grupo.
Y precisamente mi grupo no está gobernando con nadie.
Ha dado apoyos puntuales.

Pero usted sí que está gobernando con el Partido Socialista y con Podemos, con lo cual si ese argumentario vale dudosamente con mi grupo, creo que vale muy claramente para el suyo.
Usted está gobernando, no está dando apoyo, está gobernando con el Partido Socialista y con Podemos, que parece ser que han abandonado un poco la bandera de reclamar la infrafinanciación.

Ya vamos viendo el peso que tiene el señor Puig en el gobierno de Madrid.
Y sí, el señor Puig, porque es que ustedes están en el gobierno del señor Puig.
De hecho, la vicepresidenta del gobierno del señor Puig creo que es de su partido, si no me equivoco.

Entonces, no me diga que nosotros no.
Bueno, ustedes sí, porque están en el mismo gobierno.
Ustedes están dando apoyo a los que hace cinco años salían con las pancartas y salían con las banderas de la infrafinanciación.
Y oye, fíjate, resulta que ahora ya casi que no es tan importante.
Y además, presentan ustedes en el Congreso, como le he dicho antes, una interpelación, el señor Baldoví, y el Partido Socialista y Podemos no la apoyan.

Entonces, pónganse de acuerdo, porque es que eso además es como le he dicho hace un momento, esa es la muestra de que el sistema autonómico es una fuente de desigualdades y lo será absolutamente siempre, porque el Partido Socialista si apoya a aquí tendrá problemas en Andalucía, en Castilla y León o en donde sea.

Ustedes son un partido regional.
Y ustedes pueden mantener en este tema tan sectario una situación inamovible, pero ya le digo yo que el Partido Socialista y Podemos no lo van a hacer.
¿Por qué?
Porque este debate viene ya mal de serie.
Y lo que viene mal de serie no tiene solución.
Y lo que viene mal de serie es, como le he dicho antes, el estado autonómico.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Massó.

Ahora tendrá la palabra por un tiempo de 3 minutos el señor Woodward del grupo Ciudadanos.

Cuando quiera.

El señor Woodward Poch:

Sí.

Bueno, parece que en Madrid se está avanzando a llegar a un acuerdo en el tema de la propuesta del sistema de financiación.
Ojalá sea así.

Bien, hoy es, ya se ha dicho, 14 de abril.
Y yo creo que también debería ser un motivo o debería haber sido un motivo de celebración, más que de celebración, de buena noticia, si no hubiera fallecidos en nuestra comunidad por tema de COVID.
Pero, lamentablemente, el anuncio de nueve fallecidos por coronavirus un año y un mes después del establecimiento del estado de alarma no es una muy buena noticia en nuestra comunidad después de haber estado luchando contra este virus y esta pandemia.

Bien, vayamos al tema que nos preocupa ahora, que es la proposición no de ley de Compromís.
Entendemos que es una propuesta acertada y apropiada para visibilizar la infrafinanciación que sufre nuestra comunitat.

Sí que es verdad que estamos hablando de balanzas fiscales, pero claro, cuando los objetivos de un buen sistema de financiación, los objetivos de tener un cálculo adecuado de las balanzas fiscales y, sobre todo, la transparencia en la publicación de los mismos, de los datos es uno de los mejores indicadores para ver la situación de injusticia que está sufriendo la Comunidad Valenciana al respecto de la financiación.

Es verdad que es un tema complicado, que no hay ninguna obligación de presentar estas balanzas fiscales, pero siempre estamos hablando de transparencia y de corresponsabilidad.
Y yo creo que, desde este punto de vista, es necesario, sobre todo, entender y comprender lo que está ocurriendo en las distintas comunidades en los territorios de España debido a esto.
Y sobre todo a un reparto injusto de los recursos para nuestra comunidad.

Bueno, vamos a darle el voto a favor a esta propuesta y, sobre todo, después de ampliar los datos hasta el 2020.
Entendemos que esta propuesta se presentó en junio del año pasado.
Y esperemos que también la propuesta que se ha presentado en el Senado en su momento también se pueda debatir allí, que a fecha de hoy sigue pendiente de debatir.

Nada.
Muchas gracias y votaremos a favor.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Woodward.

Compromís no toma la palabra, con lo cual ahora tiene la palabra el señor Martínez por 3 minutos del grupo popular.
(Veus) Perdón.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, es que había dicho Martínez.
¿Lo he entendido mal?
Ibáñez.
(Veus) Vale, vale, no pasa nada.
Gracias, presidente.

Bien.
Yo, antes de empezar, una duda, porque como le ha aceptado la enmienda al PSOE y las fechas cambian… Sí, las fechas de las balanzas que quiere… El PSOE ponía unas, del 2015 al 2018, usted del 2009 al 2017.
Al final, ¿esto cómo queda?
(Veus) Claro, porque usted le ha aceptado unas que dice que es desde el 2015.
Y usted quería desde el 2009.
(Veus)

Ya, pero… (Veus) Pero lo tendrá que decir antes, claro, porque… (Veus) Claro, porque ellos hábilmente le han colocado un gol importante.
Lo digo por que quede claro cuál es el debate que queremos.
Es decir, ¿cuáles son las balanzas fiscales que queremos, desde el 2009 o desde el 2015?
Esa es la primera cuestión.

Yo casi que prefiero que me lo aclaren, porque es que si no, no sé después…

La senyora Mas Mas:

Sí.

President, molt ràpidament.
És una qüestió de que s'ha fet l'esmena sobre el text inicial sense tindre en compte la nostra autoesmena, dic per part del grup Socialista.

Per tant, el que fem és aproximar-la deixant la mateixa esmena i fer-ne una única.
Vull dir, ampliar, en compte del 2018, 2020.
(Veus) Sí, sí, sí.
Bé, si el Partit Socialista no té problema ho deixem com en l'esmena original, diguem, de Compromís, però afegint el canvi.
No sé si el lletrat… Cal fer una aproximació i la registrem i ja està.
Ho fem ja, sí, sí, sí.
La registrem.

I, per tant, el que sí que demanaria és, en tot cas, que no es votara la PNL fins que no tinguem registrada l'esmena d'aproximació.
Si volen vostés, perquè com en acabar el senyor Ibáñez ja s'ha acabat el debat.

El senyor vicepresident:

Sí, dejamos la votación y pasamos al siguiente punto.
Se registra y luego…

La senyora Mas Mas:

Passem a la següent si li pareix a tot el món bé.

El senyor vicepresident:

Luego votamos las dos juntas.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Vale, pues continúo, más que nada porque era un hecho que me parecía un poco incongruente y no sabía en qué fechas estábamos.

En cuanto al fondo del asunto, en principio nosotros no tenemos ningún inconveniente.
De hecho, con un Gobierno de España del Partido Popular las balanzas fiscales se publicaban.
Lógicamente también hay que decirlo porque no había miedo a esconder nada.

Lo cierto es que sí que es verdad que con la publicación de la primera balanza fiscal inició un procedimiento yo creo que, ciertamente, de confrontación que debería rehuirse.
Lo ha dicho antes la señora Massó y no le falta razón, yo me lo había apuntado también, con la primera balanza fiscal surgió aquello de  «Madrid ens roba», aquella teoría falaz, por cierto, porque las balanzas fiscales demostraban lo contrario, siendo precisamente la Comunidad de Madrid una de las más perjudicadas por las balanzas.

Y es muy sencillo.
Claro, si tú tienes más gente trabajando esa gente trabajando paga más impuestos, luego tú distribuyes más al resto de comunidades autónomas.
Eso es de primero.

Pero lo cierto es que, lejos de esa confrontación, nosotros sí que queremos conocer el estado actual.
El último estado publicado ya es de hace bastantes años.
Y, ciertamente, queremos conocerlo.
Dado que se va a hacer una transacción sí que nos gustaría que fueran un poco más propositivos y por lo menos pusieran un grado de cumplimiento de esta PNL, dado que tampoco lo han puesto.
Yo creo que está hecha para no cumplirse.

Pero bueno, en cualquier caso, pongan un grado de cumplimiento, el que quieran, pero pongan un grado de cumplimiento.
Yo ya sé que el Gobierno de España, ustedes lo de las fechas lo llevan muy mal precisamente en este tema, en lo de la financiación, porque todavía debemos estar en el periodo de ocho meses desde la toma de investidura.
Parece que el tiempo se paró como el cronómetro.
Pero hombre, pongan algún grado de cumplimiento en algún tiempo.
El que quieran.
No le voy a decir cuál, pero ponga el que quiera.

Y, por lo tanto, creo que de esa forma, a pesar de las enmiendas, contranemiendas y reenmiedas, al final saldría una PNL medianamente decente en la que se pide algo concreto y claro y, sobre todo, que después se puede fiscalizar, porque esa es nuestra labor, el grado de cumplimiento de esta PNL.
Por lo tanto, nosotros sí que la vamos a respaldar.
Creemos que es importante realizarlo.
Creemos que es importante conocerlo.

No creemos que debe ser utilizado como un arma de confrontación como se hizo en el pasado.
También, y en esto también le doy la razón a la representante de Vox, y es algo notorio, creo que no hay que confundir las balanzas fiscales con el sistema de financiación porque no tiene nada que ver.
Es diferente.
Una cosa es el gasto por habitante y otra cosa son las fuentes de financiación de cada comunidad autónoma.

Pero bueno, en cualquier caso, no va a ser eso el obstáculo para apoyarla.
Lo que sí que nos gustaría es eso, que se acabara de matizar en aquellos extremos que hemos solicitado.

Nada más.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Ibáñez.

Pues pasamos al punto 8.
Ah vale, va a responder.
Perfecto.
Disculpe, señora Mas.

Tiene la palabra.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

No, res.
Molt ràpidament.
Sí, estem ja treballant en l'esmena d'aproximació.
I només recordar-li al portaveu del Partit Popular que si haguera volgut posar un termini de compliment haguera pogut fer vosté una esmena.
I haguérem pogut parlar al respecte.
Vull dir, jo vaig a fer una transacció de dos esmenes que ja estan presentades.
Si vosté tenia també interés en fer això, haguera pogut plantejar eixa esmena i ho haguérem pogut parlar.

Res més.
Gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mas.

Tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, muchas gracias.

El hecho de no haber presentado la enmienda es muy claro, es dejar en evidencia que ustedes no tienen ningún compromiso real, al ser Compromís, no tienen un compromiso real de apretar al gobierno.

Es decir, vamos a instar al gobierno pero no le vamos a decir en qué plazo.
Vamos a dejar que lo hagan.
Seguramente antes se irán del gobierno que harán esto, sin ninguna duda.
pero lo peor no es eso, sino que de esa acción nunca se dará cuenta a estas Cortes porque ustedes lo han decidido.

Y a mí me parece bien.
Oiga, si al final les ponen en evidencia.
Es que este es el juego que ustedes hacen.
No es la primera vez.
Quiero decir, no es la primera PNL que presenta alguien que sustenta al gobierno en la que no se pone el grado de cumplimiento.
No es la primera.
Por eso no he querido ponerlo.

Lo que sí que quiero es ponerlo en evidencia.
Lo quiero poner en evidencia para demostrar esta política de atrezzo, de apariencia, de hacer creer que se hace algo para que salga el titular de  «Compromís pide que se publiquen las balanzas fiscales».
Pero lo que la letra pequeña dice, y ojo, en la vida, como en todo, hay que tener muy en cuenta la letra pequeña, dice que sin exigir cuándo se debe realizar ni cuándo se debe dar cuenta a las Cortes Valencianas de su cumplimento.
Ese es un pequeño matiz.

Y ya les he dicho que así les llueve, pero que ustedes firmaron ni más ni menos, ni más ni menos que un acuerdo de investidura en el que en ocho meses tendría que estar el sistema de financiación.
Y ha llovido, diluviado, nevado y ha habido de todo y no ha habido sistema de financiación.

Yo entiendo que ustedes no lo ponen porque ya se llevan mal también con las fechas.
Y como se llevan mal con las fechas, pues lógicamente pasa lo que pasa.
Al gobierno ustedes le reclaman con la boca pequeña por aquello de no herir sensibilidades.

Eso sí, como diría el señor Soler, el vídeo, el corte, el titular lo modularán a su gusto y a su conveniencia, como no puede ser de otra forma, por cierto.
Pero la realidad es eso, ustedes piden que se publiquen las balanzas fiscales.
Nosotros les decimos que sí, pero ustedes ni exigen al gobierno cuándo ni exigen a las Cortes conocer cuándo se cumplirá eso, porque saben con certeza que ya han sido engañados reiteradamente por el Gobierno de España.

Un gobierno socialista y de Podemos engaña reiteradamente a Compromís.
Y ustedes, por aquello de seguir unidos dentro del Botànic no quieren herir su sensibilidad.
Pero la realidad es que las balanzas fiscales, aunque ustedes lo piden, no se publicarán.
Y a estas Cortes nunca se les dará cuenta, sencillamente porque ustedes no lo han puesto.

Nada más.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Ibáñez.

Proposició no de llei sobre incorporar a les polítiques pressupostàries de la Generalitat el màxim compromís amb la transició ecològica, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 32.
235, BOCV número 150)

El senyor vicepresident:

Pues pasamos al próximo punto del orden del día, el punto 8, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre incorporar a las políticas presupuestarias de la Generalitat el máximo compromiso con la transición ecológica presentada por el Grupo Parlamentario Unides Podem, que tendrá 6 minutos para defenderla, el señor Martínez.
Como tiene una enmienda la defenderá en el propio turno.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.
Sense problema.

Senyories, com totes vostés saben, la crisi ecològica és un dels majors desafiaments als que ens hem enfrontat mai, no ja com a societat sinó inclús com a espècie.
També el canvi climàtic com a fenomen estructural d'aquesta crisi.

Hi ha un creixement cada major del nivell de consciència social sobre l'impacte de la crisi ecològica que vivim i el que això suposa, en tant que conculcació de drets fonamentals: el dret a gaudir d'un aire net, el dret a l'aigua potable, el dret a gaudir del nostre entorn natural i de la biodiversitat i, en última instància, el dret a la vida.

Però també és que aquesta crisi, el canvi climàtic, el que també suposen, l'impacte que generen és la proliferació de fenòmens climatològics extrems, que suposa sovint la destrucció de pobles, fins i tot ciutats, de deixar sense casa a milers de persones, de llevar-li la vida a moltíssima gent també cada any.

En resposta a això, cal que assumim des de les institucions que els governs no han estat a l'altura d'este desafiament.
Des de la signatura del protocol de Kyoto fins als acords de París, el que s'ha fet durant els darrers 40, 50 anys ha sigut signar declaracions d'intencions que no acabaven de revertir-se en polítiques públiques que, d'alguna manera, tractaren de pal·liar aquestos fenòmens.
Per tant, cal que espentem en aquesta direcció, cal que els governs es posen les piles.

Ara, en aquest context de recuperació de la crisi, es pot plantejar un nou impuls.
Ja ho sabem, amb l'arribada dels fons europeus, tota la qüestió de la transició ecològica, sobretot en la seua vessant energètica, és un dels pilars fonamentals per a rebre i gestionar aquestos fons.

La vessant ecològica no és merament una política sectorial, com durant molts anys se l'ha tractat, sinó que té un abast global que en la Generalitat Valenciana mateix abasta pràcticament totes les àrees de govern.
Per descomptat, la conselleria de transició ecològica, però toca les infraestructures, la política territorial, toca la conselleria d'hisenda, toca vivenda… Toca pràcticament totes les àrees del nostre govern.
I, per tant, necessitem pensar quines eines tenim per a avaluar les nostres polítiques mediambientals, si estem fent l'esforç necessari en el nostre territori per tal de revertir les pitjors conseqüències d'aquesta crisi i quin és l'impacte real que eixes polítiques públiques estan tenint i tindran en el futur sobre la realitat del nostre territori.

La realització d'aquest informe mediambiental, adjunt als pressupostos de la Generalitat, és una iniciativa que, d'alguna manera, va en aquesta direcció i que no és nova, en el sentit que ja s'ha posat en pràctica en altres comunitats autònomes, bàsicament en la comunitat autònoma basca, en Euskadi.

A més, a aquesta iniciativa que hem presentat li hem presentat nosaltres mateixos, per iniciativa pròpia, una autoesmena que tracta de concretar més el punt 2 i que pretén també fer vore que el contingut d'aquest informe podrà anar ampliant-se i aprofundint-se amb el pas del temps i adaptant-se a la nova realitat que anem tenint amb el pas dels anys.

Això és tot.
Tanque i done pas al debat.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Martínez.

Pues ahora tiene un tiempo de 3 minutos la señora Cerdán, del Grupo Parlamentario Vox.
Cuando quiera.

La senyora Cerdán Martínez:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Señor Martínez.
Desde Vox siempre hemos estado a favor de la simplificación administrativa y la reducción de trámites burocráticos.
Actualmente, para llevar a cabo un proyecto de ley, hace falta en nuestra comunidad, la Comunidad Valenciana, el informe de género, el de infancia y adolescencia, de la abogacía, memoria económica, informe del Consejo Jurídico Consultivo y un largo etcétera.
¿No sería más fácil que, en vez de hacer un informe que fuese anexado a los presupuestos, se hiciese dentro de la propuesta que se tuviese que llevar a cabo, como están todos los demás?
Independientemente de que hay proyectos y hay actuaciones que sí que lo necesitan, el de medio ambiente.

En su exposición de motivos, usted habla desde la Agenda 2030, pasa por el Protocolo de Kioto, por los fondos Next Generation, así como por la transición ecológica.
Y ya que le dan una especial importancia al Protocolo de Kioto, nos gustaría saber qué objetivos tiene España y en qué grado de cumplimiento está en estos momentos, así como el resto de Europa y las medidas que está tomando la comunidad para poder llegar al objetivo de ese Protocolo de Kioto.

En cuanto a los fondos Next Generation, debemos remarcar que todos los proyectos financiados con fondos europeos tienen que cumplir unas exigencias medioambientales para poder ser certificados a Europa.
Y que los programas operativos ya cuentan con una evaluación de impacto ambiental, que tiene unos trámites de participación ciudadana con unos plazos dilatados.

En su propuesta de resolución, solicitan un informe anual de evaluación de impacto medioambiental para analizar las políticas del Consell, y que este informe irá con el presupuesto del año siguiente.
Eso quiere decir que para este diciembre de 2021, que se aprobarán los presupuestos de 2022, ¿ya se debe incluir ese mencionado informe?

Nos parece muy bien que desde la Generalitat se estudie la inversión y las medidas ecológicas de las actuaciones de nuestra Comunidad Valenciana, pero no estamos de acuerdo en que sea un informe y preceptivo del presupuesto.

Ante todo lo expuesto, señor Martínez, desde el Grupo Parlamentario Vox no vamos a apoyar su iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Ahora tiene la señora Mas la palabra.
(Veus) Sí, es que va a responder a… Por un tiempo de 3 minutos.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Bé, jo crec que tota política, tota acció que es fa des del govern, tota mesura té un impacte, òbviament, sobre la nostra natura, té un impacte sobre les nostres vides i, a dia de hui, eixa és una qüestió inqüestionable.

És per aquest motiu que no podem implementar cap política sense que el nostre medi ambient es trobe en el centre del seu disseny.
Els pressupostos de qualsevol administració determinen l'acció del govern que va a seguir en un territori, com totes ja sabem, i és per aquest motiu que una llei tan important, una llei, a més, que determina com es va a desenvolupar la política d'un any en la nostra comunitat no pot estar exempta de l'element mediambiental.
De fet, baix el meu punt de vista, ha de ser la que impulse aquest valor.

Com ja ha dit el company Martínez en la seua exposició de motius, de la proposta, la política mediambiental no es pot concebre com una qüestió estanca.
És una qüestió plenament transversal i aquest caràcter ha de, d'alguna manera, veure's reflectit en totes les accions que duga a terme el Botànic.

Ens trobem en una situació d'emergència per la pandèmia que vivim, però aquesta qüestió no ha fet que l'alarma climàtica puga adquirir una menor importància, tot el contrari.
No són poques les investigacions que relacionen de manera directa la problemàtica, precisament mediambiental, amb l'aparició de nous virus i problemes que poden tornar a paralitzar les nostres vides en breu.
El medi ambient i la salut estan directament relacionades i ara més que mai hem de demostrar la nostra aposta, amb mesures com, per exemple, la que presenta hui Unides Podem.

Crec que paga la pena recordar que ha sigut la joventut la que mesos abans de la pandèmia va cridar la nostra atenció als centres de moltes ciutats europees i altres llocs del món, llocs com València, Alacant no varen ser una excepció, per tal de recordar a la classe política que aquesta ha de ser una de les nostres prioritats.
I és que pareix que ells tenen les coses molt més clares que, en alguns casos, alguns dirigents polítics.

Però, en fi, nosaltres hui, en el dia a dia de la nostra política, estem escrivint el present, però també determinant el futur.
Un futur que fonamentalment viuran aquestes persones i que tenen molt clar com volen que siga i com no ho volen.
Han emplenat els carrers i ens ho han reivindicat de manera molt clara.
Per tant, no podem fer altra cosa que assolir un compromís amb aquesta causa i fer que les seues peticions es transformen en una realitat.

Esta no és la solució completa, però sí que és un pas endavant que hem de pegar i, per tot això, nosaltres votarem a favor de la proposició no de llei del grup parlamentari Podem.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mas.

Ahora tendrá 3 minutos el Grupo Parlamentario Podemos a través del señor Woodward.
Cuando quiera.
(Rialles)

El senyor Woodward Poch:

Creo que aún no he cambiado de partido.
Creo que no he cambiado, ¿eh?
(Rialles)

Bueno, desde Ciudadanos, ¿eh?
Vamos a dejarlo…

El senyor vicepresident:

Disculpe.
(Rialles)

El senyor Woodward Poch:

Nada, no se preocupe.

Bien.
Bueno, realmente es de agradecer la enmienda que ha presentado el propio grupo, bueno, dejando claro realmente qué es lo que quiere hacer o la finalidad del informe que nos proponía en la PNL inicial, porque, bueno, nos habíamos quedado un poco sorprendidos porque no estaba definido o cuantificado.

En esta enmienda que representa el grupo Podemos, esta autoenmienda, ya nos habla de que la finalidad del informe será la de cuantificar y hacer un seguimiento de las políticas de la Generalitat Valenciana desde la perspectiva ecológica, siguiendo, digamos, los objetivos del desarrollo sostenible horizonte 2030.

Pero, bueno, yo le pregunto realmente al proponente si cree, realmente, que se va a elaborar este informe al final en los presupuestos o no.
Esta es una propuesta que va a hacer las Corts al Consell, pero dudo mucho que este informe se vaya a llevar a cabo, pese a que nosotros al final le vamos a apoyar en esta propuesta.

Ya le digo que ojalá este informe, la finalidad del informe este, también fuera acompañado con un informe de las bondades del impacto que tiene en la sociedad y en la economía valenciana de los propios presupuestos de la Generalitat Valenciana, que intentamos año tras año solicitarlo nosotros desde nuestro grupo pero siempre se nos tumba.
Espero que usted tenga más suerte y que el Consell le haga…, bueno, haga caso a su propuesta y que tengamos ese informe para ver el impacto que puedan tener las políticas del Consell en la materia ecológica, en la cuantificación y en el seguimiento.

Ya le pongo en duda que este informe vaya a presentarse en los presupuestos del 2021…, 2022, perdón.
Pero, bueno, que no quede nuestro apoyo en que así sea.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Woodward.

Y ahora, para terminar este turno, tiene la palabra el señor Rubén Ibáñez, del Grupo Parlamentario Popular.
Cuando quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias.

Bien, nosotros en principio no vemos mal la elaboración de este informe.
Y, a diferencia de lo que se ha señalado antes, yo creo que usted no concreta, sino que modula.
Yo creo que había cogido carrerilla en su proposición inicial y alguien le ha dicho: Ojito.
No nos pongas en solfa que tengamos que decir cuántos recursos públicos destinamos a la transición ecológica en los presupuestos, porque podemos tener un problema.
Digamos simplemente que haremos un informe del impacto que tiene.

Estoy absolutamente de acuerdo con lo señalado por el señor Woodward.
Esto, como muy pronto, lo veremos en el 2023.
Como muy pronto lo veremos en el 2023.
Usted sabe que esto, una PNL, pues no hay una obligación real por parte del gobierno de cumplirla, pero desde luego mucho menos legal.
Porque, para incluir esto, tiene que haber una modificación de la norma, que en su caso ustedes lo pondrían en la ley de acompañamiento del próximo presupuesto, que no sería efectiva, obviamente, en la misma presentación de presupuestos, sino que sería para 2023.

Ustedes el ecologismo que aquí quieren predicar lo fían un poco a largo plazo, al 2023.
Y al final, hombre, pues al señor Dalmau mucho tiempo de trabajar no le va a dar, ¿no?
Porque estará a las puertas de largarse como miembro del gobierno y, claro, yo no sé si ni tan siquiera el pobre va poder presentar ni un informe, yo creo que no.
Pero, no obstante eso, pues hombre, bienvenida sea esta aportación.

Le quiero decir que en una materia absolutamente sensible desde el punto de vista ecológico, como fue el Pativel, el gobierno valenciano lo perdió en los tribunales precisamente por el exceso de informes que eran obligatorios y el defecto en su realización.
Es decir, ustedes predican mucho que es necesario hacer informes, pero después, cuando dictan las leyes, se olvidan de los informes que son preceptivos.
Y, en aquel caso, pues ni infancia y adolescencia estaba en la ley, como era preceptivo.
No sabemos el efecto que tendría en esa ley, pero bueno, era preceptivo, era preceptivo.

En este caso, usted no lo modula de esta forma, usted no lo hace…, cosa que me sorprende, porque ciertamente yo creo que la ecología tiene un impacto importante y debería ser un informe, ciertamente, que debería acompañar a todos los textos legales.
Porque, si lo hace el de infancia y adolescencia o lo hace el de género, ¿por qué no lo hace el de ecología?
¿No?
Creo yo.

Pero ciertamente usted simplemente pone que deba hacerse un informe anual, que se acompañe en los presupuestos y poco más.
Es decir, quiere pasar muy de refilón por el tema ecológico, yo creo que tampoco para cansar al departamento de Dalmau, que tenga que estar haciendo muchos informes.
Con uno anual que haga, ya tiene bastante.
Lo que pasa que el pobre, pues si el primero lo tiene que hacer a finales del 2023, yo creo que igual va a llegar tarde.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Ibáñez.

Ahora responderá a los grupos parlamentarios el señor Martínez por 3 minutos.
(Veus) ¡Ay!
No te digo yo… Paco, discúlpame.
(Rialles) Tienes la palabra por 3 minutos.

El senyor Gil García:

Gracias, señor presidente.
Veo que el trato es igual para todos.
(Rialles)

El 81 % de la ciudadanía opina que la crisis climática es una gran amenaza para nuestro país, y esto implica que los gobiernos tienen margen para desarrollar políticas más ambiciosas que puedan tener un gran respaldo social y que trasciendan incluso a los cambios de gobierno.

El cambio climático, como dijo el presidente Sánchez en la cumbre del clima del 2019, es una realidad que solo unos fanáticos se atreven a negar.
Por tanto, debemos introducir nuevos paradigmas políticos, con gran aceptación entre la gente, y que están siendo exigidos.
Avanzar en medidas como la fiscalidad verde progresiva, pues supone solamente el 5 % de la recaudación, son cuestiones que no se pueden obviar.

Desde la Generalitat hay un compromiso firme por la transición ecológica como, por ejemplo, el pacto verde que adquirió el presidente Puig para este mandato, cuyo uno de sus objetivos es que los 1.
619 edificios de la Generalitat solo utilicen energía verde a final de esta legislatura.
Es más, en los presupuestos generales de la Generalitat para 2021 se destinan 165 millones directamente a la lucha contra la emergencia climática y facilitar la transición ecológica, lo que ha supuesto un aumento del 22 % con respecto al pasado ejercicio como muestra de que este Consell apuesta decididamente por la lucha contra el cambio climático.

He de recordarles que un estudio de la Universitat Politècnica de València reveló que los niveles de concentración de dióxido de nitrógeno disminuyeron en un 64 % en nuestra comunitat tras la primera semana de confinamiento.
Durante los meses en los que la sociedad valenciana permaneció confinada, en nuestras ciudades se apreció un aire mucho más limpio y la contaminación en todas sus dimensiones se situó en mínimos aceptables para la vida humana, claro ejemplo de que la política del siglo XXI pasa necesariamente por la política ambiental como pilar fundamental.
Y esta política va a venir de la mano del progresismo y de la socialdemocracia, pues el neoliberalismo, el conservadurismo y el descarado negacionismo que va de su mano no van a apostar por las personas.

Tenemos un proyecto para la Comunitat Valenciana y queremos ser líderes en la lucha contra el cambio climático y la regeneración de nuestro patrimonio natural.
Son apuestas firmes y reales, y no medidas insuficientes utilizadas como marketing electoral.
No podemos convertir esta lucha en un discurso difuso, se debe apostar en serio por algo de lo que depende la sostenibilidad del sistema y los derechos de las personas.

Y acabo.
En consecuencia, consideramos interesante la idea que se propone de iniciar un camino en el que se evalúe el impacto medioambiental que pudiera resultar de la conformación de los presupuestos generales de la Generalitat como una herramienta eficaz contra el cambio climático que, inexorablemente, está condicionando el futuro de nuestro planeta.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Gil.

Ahora tendrá el señor Martínez 3 minutos para responder a los grupos parlamentarios.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

En primer lloc, agrair el suport dels grups que han mostrat la seua predisposició a votar favorablement aquesta proposició no de llei.

Efectivament, tal com ha dit el senyor Ibáñez, s'ha d'establir per delegació l'elaboració d'aquest informe, tal com es va fer amb l'informe d'impacte de gènere, que també es va fer d'aquesta manera.
El que sí que volem és que siga el més prompte possible.
I nosaltres, senyor Woodward, apretarem perquè siga el màxim possible i creiem que, si comptem amb el seu suport, serà més prompte que tard.

Sobre si el senyor Dalmau està d'eixida o no està d'eixida, bé, jo crec que està fent una molt bona política de vivenda.
Crec que el que interessa és que seguisca fent aquesta bona gestió, almenys fins a acabar la legislatura.
La que no sabem si acabarà la legislatura o no serà la senyora Bonig, que el seu estimat secretari d'organització, (rialles) el senyor Teodoro García Egea, sempre que té l'oportunitat deixa caure que li vol tallar el cap.

En tot cas, el que m'estava comentant dels informes, que seria positiu que foren preceptius en totes les lleis, potser és un tema que hauríem de debatre quan comence la seua tramitació en aquesta cambra la llei de canvi climàtic i transició energètica.
Jo crec que aquest seria un tema a debatre en eixe marc.

Per part de Vox, la veritat és que no ens sorprén la seua postura.
Tractaré de rebatre alguns dels arguments que ha posat damunt la taula.
Sobre els informes preceptius, jo crec que els informes el que aporten són garanties.
De fet, els grups de l'oposició, sempre que hem tramitat una llei com a proposició de llei i no com a projecte de llei, se'ns ha criticat que ho fem d'aquesta manera per a evitar els informes preceptius.
És a dir, que són una garantia, però són una garantia especialment per als grups de l'oposició, que els facilita la seua tasca.

Deia també si aquestos informes no haurien d'estar dins de la llei.
És que, efectivament, nosaltres proposem que aquest informe estiga dins d'una llei, que és la llei dels pressupostos de la Generalitat.

Em preguntava sobre els objectius fixats.
Doncs, bé, hi han objectius fixats a nivell comunitari, a nivell de la Unió Europea.
Els objectius a nivell nacional estan fixats en el Pla nacional integrat d'energia i clima, el PNIEC, que se'l pot mirar, està publicat.
A nivell de la Generalitat Valenciana tenim el Pla de sostenibilitat, que a més s'està actualitzant ara.
I pel que ha de servir açò és per a avaluar tant el que s'ha fet en l'any anterior com per a fer una planificació i preveure que és el que es farà en l'any vinent.

Jo ja li dic que no em sorprén la seua postura, crec que en Vox aquesta és una qüestió que ni interessa ni tan sols ho consideren un problema.
Fa pocs dies vaig escoltar un diputat nacional seu dir que el canvi climàtic no estava mal, perquè al cap i a la fi tindre un poc més de calor i això, que bé, que al final es mor molta més gent de fred que de calor, un argument absolutament demencial.
Per favor, li demane que li faça arribar al seu company de partit que el canvi climàtic el que provoca són fenòmens climàtics extrems, el que fa és que tinguem no només més desertització, no només més calfament, sinó també més danes, també més nevades, també més temporals de fred.

Jo crec que aquesta és una qüestió molt important i que cada vegada guanyarà més importància.
I, per tant, és bo que comptem amb eines d'anàlisi i de planificació de la intervenció de les institucions públiques per tal de pal·liar aquest fenomen.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Martínez.

Pasamos al turno de réplica de los grupos parlamentarios.
Tiene la palabra el Grupo Parlamentario Vox, con la diputada, la señora Cerdán.
Cuando quiera, por un tiempo de 3 minutos.

La senyora Cerdán Martínez:

Gracias, señor presidente.

Seré muy breve.
Mi grupo parlamentario también dice que según qué tipo de problemas los tienen que solucionar realmente los que saben.
En este caso, con el tema del cambio climático, lo tienen que solucionar los científicos, no precisamente los políticos, pero bueno.

Usted decía antes, cuando hablaba del Protocolo de Kioto, usted decía antes que todo se había quedado en palabras, que todo se había quedado en tal, que era todo demagogia, que llevaban más de cuarenta años entre palabras… Y yo le digo desde aquí que es lo mismo que va a pasar aquí.
El compañero Ibáñez lo ha dicho antes, muchas palabras, mucho tal… No son normas de obligado cumplimiento, entre comillas, salvo que se modifiquen otras normas; y lo único que hacemos es eso, gastarnos el dinero del contribuyente en mantener un parlamento autonómico que realmente no sirve para nada.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Cerdán.

¿El grupo Ciudadanos quiere tomar la palabra?

Vale, pues pasaríamos a votación al haber terminado todos los turnos.
(Veus.
El senyor vicepresident parla amb el lletrat) Esperamos a que llegue la enmienda transaccional que se estaba registrando del punto anterior.
Nos damos unos minutos y votamos ahora cuando la traigan.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor vicepresident:

Ya está claro.
(Veus.
Rialles) Vale, pues retomamos la comisión.

Pasamos a votar el punto 7, con la enmienda transaccionada por los grupos Compromís y socialista.
El punto 7, que es la PNL sobre la publicación de las balanzas fiscales de las comunidades autónomas.
Votamos ya, ¿votos a favor?
¿En contra?
Ya no quedarían abstenciones.
Con lo cual, queda aprobada con 10 votos a favor y la abstención del Grupo Parlamentario Vox…, en contra, ¡ah!
, vale.

Y pasamos al punto octavo, a la votación.
¿Votos a favor?
10.
¿Votos en contra?
1.
Pues queda aprobado también el punto 8, con 10 votos a favor y 1 en contra.

Y, como hemos comentado anteriormente, suspendemos…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Una cosa…

El senyor vicepresident:

…la comisión.
¿Sí?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Simplemente porque conste bien.
Son 9 a favor y 1 en contra.

El senyor vicepresident:

¡Ah!
, claro.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No son 10.
Pero, bueno…

El senyor vicepresident:

Sí, sí, sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…lo digo para que conste bien, no pasa nada.
No cambia el sentido del voto.

El senyor vicepresident:

Se ha ido la presidenta.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Por eso, ¿vale?

El senyor vicepresident:

Tiene razón.

Suspendemos la comisión a falta de una nueva fecha.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 53 minuts)