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Comissió d'Economia, Pressupostos i
Hisenda realitzada el dia 25 de febrer de 2009.
Comença la
reunió a les 17 hores i 10 minuts.
Presideix el diputat senyor
Jesús Ros Piles.
Reunió número 16.

Propostes de resolució presentades pels grups
parlamentaris a l'informe de fiscalització del compte general
de La Generalitat corresponent a l'exercici 2007

El senyor president:

Senyories, anem a començar la Comissió
d'Hisenda que, com vostés saben, estava prevista fer-la a les
quatre i mitja, però després hi ha hagut una
qüestió sobre la marxa i la comencem a les cinc.

En eixe sentit, li anem a donar la paraula a la
senyora secretària perquè comprove si tenim el suficient
quòrum per a poder començar la comissió.

Senyora secretària.

(La senyora secretària passa llista per tal de
comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies,
senyora secretària.

Passem, doncs, al primer punt de l'ordre del
dia, que és: lectura i aprovació de l'acta de la
sessió anterior.
D'acord amb l'acta?
Aprovada.

El senyor president:

Segon punt de l'ordre del dia: Debat de les
propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a
l'informe de fiscalització del compte general corresponent a
l'exercici 2007.

En torn d'intervencions és el que marca
la presentació de les propostes de resolució per registre.
En
primer lloc, és la presentada pel Grup Popular.

Senyor Marí.

El senyor Marí Olano:

Gracias, presidente.

El Grupo Parlamentario Popular la pasa directamente a
votación.

El senyor president:

Gràcies, senyor Marí.

Passem, doncs, a votar la proposta de resolució
presentada pel Grup Parlamentari Popular.
Vots a favor?
8.
Abstencions?
6.
En contra?
1.

La segona proposta de resolució presentada al
registre és la de Compromís.
Per a la seua defensa, té
la paraula, per cinc minuts, la senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Bé, en realitat, la nostra proposta de
resolució, segurament serà una de les qüestions que se
plantege per part del Grup Parlamentari Popular, que és exactament
la mateixa que presentàrem per a l'informe de l'any
anterior, que se'ns presentà l'informe de la Sindicatura
de Comptes, perquè, en realitat, al final, el que volia recollir
és l'esperit que nosaltres entenem que haurien de complir els
informes que se presenten per part de la Sindicatura de Comptes.

Jo crec que ara més que mai deuríem fer
un exercici de reflexió tots els grups parlamentaris, tots els
membres d'aquesta cambra, un exercici de reflexió conjunta i
arribar a uns acords de consensos en estos temes.

Estan sortint a la llum moltes de les qüestions
que deurien haver sigut fiscalitzades per part de la Sindicatura de Comptes
i que sabem que no han estat així.
No han estat així, tal
volta per sort, per no estar en este mostreig, que sempre se'ns
apel·la al mostreig dels contractes, de les assistències
tècniques, etcètera, etcètera, bé, per sort o
per desgràcia no han estat fiscalitzats per la Sindicatura de
Comptes.

Nosaltres creem -ja dic- que, tenint en
compte la gravetat dels assumptes que últimament estan sortint a la
llum, deuríem fer aquests exercicis de reflexió.

Jo parle d'aquesta transparència i que el
Consell, en boca del president Camps, vol deixar palesa.
Ens diuen que un
exercici de transparència és que vinguen a parlar a aquestes
Corts, a les comissions, vinguen a parlar tots els consellers sobre el tema
dels contractes, sobretot els que estan implicats en les empreses que ara
surten a la llum per temes de corrupció.

Aquesta transparència, amb aquesta voluntat,
que nosaltres considerem que és prou important, agafant-nos de la
mà, de les paraules del Consell, del president, jo el que propose
és que tornem aquest informe a la Sindicatura de Comptes i
demanem-li al síndic, a la sindicatura, que faça una
anàlisi exhaustiva dels contractes que estan relacionats amb
aquestes empreses; també que aquests contractes menors,
assistències tècniques, dels quals s'extrau un
mostreig, que se faça una anàlisi completa d'aquests
contractes, d'aquestes assistències tècniques.

Jo crec que aquesta seria una manera, si avui
decidírem açò tots els grups parlamentaris, tots els
membres d'aquesta comissió, si decidírem
açò, seria un avanç en la transparència que a
dia d'avui per part del govern del Partit Popular està en
entredit.
Jo crec que seria un avanç.
I seria molt important que el
Grup Parlamentari Popular entenguera que les paraules del president no
poden quedar en un no-res, no poden quedar, simplement, en una
declaració d'intencions, sinó que s'ha de plasmar
en alguna cosa més que en les compareixences dels consellers.
I
què més que se fiscalitze, i bé, en la Sindicatura de
Comptes.
No hi ha res millor que aquesta cosa.
Per tant, jo crec que
deuríem avui fer aquestes qüestions.

Ja li dic, nosaltres resumim en tres punts el que
considerem que són els arguments per tal que l'informe torne a
la Sindicatura de Comptes.
Després de redactar aquesta proposta de
resolució, han sortit a la llum -ja dic- moltes
qüestions prou preocupants, prou alarmants de la gestió del
govern de Francisco Camps, irregularitats, suposades irregularitats
-ja dic.

Per tant, per fer una anàlisi exhaustiva i que
aquest govern quede, en tot cas, lliure de qualsevol acusació i de
qualsevol possible imputació, doncs, bé, que passe per la
Sindicatura de Comptes, que és l'òrgan que a nosaltres
ens ha de fiscalitzar els comptes públics.
Tres punts -ja
dic-, i, en estos, la proposta de resolució.
Molt abans que
sortiren aquestes qüestions a la llum pública, ja donaven una
imatge del que passava en el Consell, del que passa en el Consell, en els
comptes i en la fiscalització que se pot fer de la sindicatura.

Deuen concretar -com diuen- totes les
deficiències administratives detectades, s'han de concretar,
donar a conéixer, investigar a fons, demanar la documentació,
que el Consell òbriga les portes, la claredat en els comptes i que
açò passa perquè no siga un simple mostreig,
sinó que siga una cosa completa.
Ha d'haver actuacions que
puguen donar transparència en la gestió pública.
I, en
qualsevol plantejament que se fa de l'informe, de suposades
irregularitats en temes, sobretot, de contractacions, que
s'aprofundisca molt més per part de la sindicatura.

Són qüestions que aquí posem damunt
de la taula.
I, ja dic, cal donar exemple, no solament amb les paraules i
amb els discursos buits, cal donar exemple amb la votació
d'avui.
I açò serà la reflexió que fem en
esta cambra; si som capaços d'assumir la responsabilitat que
tenim davant el poble valencià, i, de veritat, donar
transparència a un organisme que gestiona els diners públics
dels valencians i valencianes.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

Té la paraula, el senyor Marí.

El senyor Marí Olano:

Muchas gracias, presidente.

Yo, como lo escrito permanece y las palabras vuelan,
me voy a centrar en lo que dice la propuesta de resolución, que no
dice exactamente lo que ha dicho la señora Mollà.

Por ejemplo, la señora Mollà ha hablado
de contratos menores y las palabras que hay aquí escritas no dicen
nada acerca de contratos menores, absolutamente nada.
Desgloso los tres
apartados de la propuesta de resolución traduciéndolos al
castellano.

«Los informes de la sindicatura deberán
concretar y dar a conocer todos aquellos supuestos en los que se hayan
detectado insuficiencias administrativas, retrasos en la
información, documentación incompleta, poca
colaboración en la sindicatura, fraccionamiento deliberado,
contratación -así, contratación.
Es decir, los
informes de la sindicatura deberán concretar y dar a conocer todos
aquellos supuestos en los que se hayan detectado.
.
.
contratación.
» Esto me imagino que querrá decir
irregularidades en la contratación o algo por el estilo, no
contratación a secas porque, que un informe de la sindicatura, para
darnos a conocer los supuestos, en vez de contratación.
.
.
, no creo
que sea necesario.

Bueno, esto, el informe ya lo hace.
No hay más
que coger el informe a lo largo de toda esa extensión para darse
cuenta que cuando la Sindicatura de Cuentas detecta lo que sea, sea que una
cuestión que debería estar justificada no lo está
suficientemente, sea que no consta tal informe que se considera preceptivo,
sea lo que sea, lo refleja en el informe.

Por lo tanto, este punto es absolutamente
prescindible, porque insta a que la sindicatura haga algo que ya el informe
hace.

En segundo lugar, que «la sindicatura adjunte un
informe de seguimiento del grado de cumplimiento por parte de las consellerias de las
recomendaciones hechas por la sindicatura en el informe de 2006».

Ya lo hace el informe, en el apartado
«recomendaciones», que hay al final de cada una de las partes
del informe atinentes a cada uno de los entes fiscalizados, se dice
qué recomendaciones surgen del informe, qué recomendaciones
del informe del ejercicio pasado han sido atendidas y cuáles no
están por atender.

Es cierto que no se ponen seguidas, unas tras otras,
pero yo creo que pedirle a la Sindicatura de Cuentas que haga más
trabajo para mayor facilidad nuestra, puede estar muy bien, pero, desde
luego, yo he sido capaz de hacerlo y capaz de ver qué
recomendaciones se han seguido y qué recomendaciones están
por seguir.
Me imagino que lo que yo puedo hacer lo podrán hacer el
resto de miembros de la cámara.

En tercer lugar, que «ante actuaciones lesivas
al interés público, comportamientos irregulares relativos a
la gestión pública, desinterés manifiesto, actuaciones
no ajustadas a los criterios de buena gestión contable o cualquier
otra situación que no deba ser admitida en una administración
pública que gestiona dineros públicos, la sindicatura abra
los correspondientes expedientes de responsabilidad contable, a los efectos
previstos en la legislación».

Este apartado denota un descomunal conocimiento de la
legislación contable.
La Sindicatura de Cuentas no es quien para
abrir un expediente de responsabilidad contable, en todo caso será
para proponérselo al Tribunal de Cuentas, que es quien abre los
expedientes de responsabilidad contable cuando detecta supuestos de
responsabilidad contable; cuando los detecta, la sindicatura lo hace, lo ha
hecho en numerosas ocasiones.
Y lo primero que dice el informe de
fiscalización de la cuenta general del ejercicio 2007 es que no se
ha detectado ningún supuesto de responsabilidad.
En segundo lugar,
la responsabilidad contable es un concepto legal, un concepto
importantísimo, un concepto fundamental, un concepto que viene
recogido en el artículo 49.
1 de la Ley de funcionamiento del
Tribunal de Cuentas y en el 38.
1 de la Ley orgánica del Tribunal de
Cuentas.

Y, desde luego, ese concepto no tiene nada que ver con
esto de «desinterés manifiesto», que no sé
exactamente bien lo que es.
Creo que hay una falta leve del régimen
disciplinario de los funcionarios que dice algo por el estilo, pero, desde
luego, nada que tenga que ver con la responsabilidad contable.

Por lo tanto, es absolutamente improcedente desde
todos los puntos de vista la propuesta que realiza el Grupo
Compromís, y por eso el Grupo Parlamentario Popular la va a
rechazar.

Por lo demás, yo no estoy de acuerdo con que lo
del muestreo sea una cuestión de azar, puro azar, como si se tiraran
al aire los expedientes y los que caen a la izquierda los fiscalizamos, y,
los que caen a la derecha, no los fiscalizamos, la Sindicatura de Cuentas
es bastante más seria como, con carácter general, los
órganos de fiscalización externos, y aplica técnicas (inintel·ligible) .
.
.
que se han venido depurando y técnicas de auditorías que se
han venido depurando a lo largo de los años, que, están,
además, al orden del día, y ya hay órganos
específicos que se encargan de ellas, como el Instituto de
Contabilidad y Auditoría de Cuentas, y aplica exactamente las mismas
técnicas de auditoría que aplican el resto de órganos
de fiscalización externo públicos que hay en España.

Por último, y con relación a las
referencias.
Primero, ha hablado de corrupción, luego ha hablado de
presuntas -creo que me lo he apuntado-, de presuntas
imputaciones -creo que ha sido-.
En fin, si aquí alguien
tiene algo que decir sobre corrupción en un contrato de La
Generalitat, en un contrato concreto, el lugar no es éste, que se
vaya a los tribunales y que lo haga.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Anem, doncs, a passar a votar la proposta de
resolució presentada per Compromís.
Vots a favor?
7.
En
contra?
8.

A continuació, anem a debatre la tercera
proposta de resolució, presentada pel Grup Socialista.

Té la paraula la senyora Moreno.

La senyora Moreno Fernández:

Gracias, señor presidente.

En primer lugar, agradecer la disponibilidad de los
portavoces de los otros grupos para retrasar esta comisión, dada la
solicitud de la diputada que habla, y que conste el agradecimiento por
haber retrasado el inicio de la comparecencia.

En segundo lugar, yo quiero, ahora, retrotraerme al
voto que ha hecho mi grupo hace un momento donde nos hemos abstenido a la
propuesta del Grupo Popular en contra de lo que hemos hecho otros
años, otros años, cuando el Grupo Popular proponía
única y exclusivamente aprobar el informe de fiscalización
tal cual nosotros nos oponíamos porque pedíamos que se
ampliara.
Nos hemos abstenido como gesto de lo que esperamos que venga
ahora.

Nosotros esperamos del Grupo Popular, ahora mismo, una
transaccional a nuestra propuesta porque creemos que es lo que corresponde
en estos momentos y en esta situación.
No tiene sentido hacer una
abstracción de lo que está ocurriendo fuera, ahora mismo, de
esta comisión.
No tiene sentido hacer una abstracción porque
sabemos que la honorabilidad de determinadas personas de esta cámara
está siendo cuestionada.
Yo no voy a entrar a más,
simplemente digo lo que he dicho.
Está siendo cuestionada.

Sabemos, también, que el presidente de la
Generalitat valenciana el otro día amenazaba, entre comillas, con un
vendaval de transparencia.
Tan lejos como la semana que viene van a
comparecer todos los consellers porque nos hablan de transparencia.
¡Qué
más transparencia, qué más transparencia que el
informe de la sindicatura se amplie en aquellos puntos que tal y como
solicita mi grupo -y quiero leer, porque el diputado del Partido
Popular antes hablaba que había que irse a lo escrito-.
.
.
!
Lo
escrito pide la ampliación de la revisión con detalle de los
expedientes en todos aquellos casos en que la sindicatura ha detectado que
la contratación administrativa, tanto de las consellerias como de las entidades
autónomas, empresas públicas y otros entes
-podríamos decir fundaciones-, no ha estado precedida de
la tramitación íntegra del expediente de contratación,
cumpliendo con los trámites sobre preparación,
adjudicación y ejecución previstos en la legislación
de aplicación de contratos.

Yo creo que casi no vale la pena ni decirlo, pero
simplemente recordar que todo aquello que ahora estamos leyendo, con
vergüenza, en los periódicos, lo hemos leído de una
forma mucho más resumida, pero lo hemos leído antes en los
informes de sindicatura.

Este grupo, el Grupo Socialista, lleva mucho tiempo
denunciando en voz  alta lo que el informe de sindicatura
decía.
Llevamos mucho tiempo en esta comisión oyendo que la
sindicatura ha dicho que no existe responsabilidad contable.
Algunos
sabemos lo que es la responsabilidad contable y algunos sabemos
también lo que hoy en día, hoy, ayer y anteayer figuraba en
los papeles.

Nos hablan de transparencia.
Yo creo que la
transparencia se demuestra hoy aquí con una transaccional.
Y
señor Marí, no le digo más.
Podíamos seguir con
la resolución.
Sabe que en la resolución también le
pedimos que se amplíen todos los procesos donde se detectan
irregularidades en personal.
Podríamos recordarle lo que dijo ayer
el señor Fabra referido a que un enchufe de personal es un voto
cautivo.
Lo dijo Fabra, no lo digo yo.
Y podríamos recordarle todas
las irregularidades que figuran en el tema de personal en el informe de
sindicatura, que dice el síndico, que no digo yo.
Y podríamos
hablar de que hay 912 millones de euros gastados en personal en empresas,
entidades y fundaciones que no cumplen con principios de concurrencia y de
igualdad de méritos que dice la ley, que dice la sindicatura y no
digo yo, de irregularidades.

Podría decirle que ampliásemos eso,
igual que podríamos seguir en los puntos donde habla de la necesidad
de que se fiscalice de verdad todo el sector público y no solo unos
pocos, y no solo se haga una rendición formal, porque simplemente
saber si existen o no cuentas no es suficiente.

Repito que todo eso es lo que dice negro sobre blanco
la resolución que mi grupo ha presentado hoy.
Pero yo le ofrezco
simplemente una transaccional, señor Marí.
Si todo lo que la
semana que viene los consellers va a ser real, si de verdad los consellers van a venir aquí a decirnos lo que han hecho,
tan sencillo como ustedes hoy aprueben la transaccional y aprueben el punto
número 1 donde dice no más y no menos que se amplíe lo
que ya la sindicatura ha detectado que hay irregularidades, lo que ya lo ha
detectado.
No me acuse con ir al juzgado, porque no lo digo yo ni yo acuso
nada, simplemente digo que donde la sindicatura ha detectado
irregularidades, dígase en voz alta: amplíese,
búsquese bien, digamos a la sindicatura como organismo externo,
dependiente de estas Cortes, pidámosle que sea la sindicatura la que
lo haga.

Y solo por terminar.
Usted dice que «si el
muestreo, que si el azar.
.
.
» Hay que decir las cosas como son, hay
que hablar que según el informe, repito, según el informe,
solo en la cuenta general, sin entrar en las empresas públicas,
existen 2.
045 contratos, según el informe.
Según el mismo
informe, el muestreo ha sido de 46.
De 2.
045 a 46.
De esos 46, en todos
menos en 5, en todos menos en 5, la sindicatura ha detectado
irregularidades.
¿Le hago yo la abstracción de lo que
serían los 2.
045, y hablo solo de La Generalitat?
, porque cuando la
sindicatura ha entrado en las empresas, entidades y fundaciones, en todas
ha encontrado irregularidades.

Por eso, señor Marí, le repito, no es
momento, no es momento ahora del conjunto de la resolución.
Yo le
ofrezco y le pido, además le pido y le solicito, que planteemos que
paremos, que hagamos una transaccional donde simplemente el compromiso del
grupo y la propuesta de resolución que salga de esta comisión
sea la ampliación de la revisión de los contratos donde ya se
han detectado irregularidades, donde teóricamente,
teóricamente, a partir del lunes.
.
.

El senyor president:

Señora Moreno.
.
.

La senyora Moreno Fernández:

.
.
.
el gobierno valenciano viene a informarnos de esas.
Que la sindicatura nos diga cuáles son y que se amplíen.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Señor Marí.

El senyor Marí Olano:

Muchas gracias.

Me temo, a pesar de que le agradezco también el
tono en el que lo ha dicho, quitada alguna estridencia, ha sido un tono,
como digo, que se lo agradezco, me temo que no vamos a poder aceptar su
propuesta de transaccional.

No la vamos a poder aceptar por dos razones.
La
primera, cuando el informe de la Sindicatura de Cuentas hace referencia a
que la fiscalización de una determinada actuación han surgido
incidencias, esas incidencias constan en el informe.
No hace falta
ampliarlas, ya constan.
Cuando falta un determinado trámite, la
sindicatura indica que falta ese trámite.
Cuando falta una correcta
motivación de la decisión adoptada por el órgano de
contratación correspondiente, ya lo dice la sindicatura.
No hace
falta ampliarlo, lo acaba de decir.
La sindicatura realiza un examen
detenido de todos y cada uno de los contratos que fiscaliza.
Y previamente,
todos, absolutamente todos ellos, han pasado por la intervención de
La Generalitat.
Intervención compuesta por funcionarios
independientes, imparciales, que ejercen sus funciones con imparcialidad y
con sometimiento pleno a la ley y al derecho.
Eso es lo que hacen los
funcionarios de intervención.
Todos los contratos pasan por
intervención, todos los contratos son fiscalizados.

Por eso.
.
.

El senyor president:

Señorías, por favor.
.
.

El senyor Marí Olano:

.
.
.
entre otras cosas, pasan a fiscalización
porque si no, no se paga.
Vamos, lo dice bien claro la ley, que lo que no
está fiscalizado no se paga.
Todos, (veus) todos ellos pasan por fiscalización de la
intervención, todos.

En segundo lugar.
.
.
No, la factura, no, señora
Moreno.
Se fiscaliza el crédito previo, se fiscaliza.
.
.
hay un
interventor en las mesas de contratación, en los contratos que
llevan de mesa de contratación.
.
.

Mire, yo no hace que falta que le reitere, (veus) no hace falta que le
reitere.
.
.

El senyor president:

Señorías, por favor.
.
.

El senyor Marí Olano:

.
.
.
lo que es la ley de contratos, porque probablemente
usted se la sepa, no tan bien como yo, pero probablemente usted se la sepa.

Entonces, ahí aparecen los informes de
intervención, las fiscalizaciones, los reparos de la
intervención, la corrección de esos reparos, los informes de
la abogacía de La Generalitat respecto de los pliegos de los
contratos, etcétera, etcétera.

La segunda de las razones por la que no se la vamos a
aceptar es porque las posibles deficiencias que se puedan observar en
algunos expedientes de contratación no son ni mucho menos aisladas
en nuestras administraciones públicas.

Yo he tenido la oportunidad al venir aquí, para
prepararme esta comparecencia, de examinar unos cuantos informes del
Tribunal de Cuentas, y me he centrado, por ejemplo, en el de los organismos
gestores de la Seguridad Social y de las entidades gestoras relativos a los
años 2004 y 2005.
Ahí llevan un cierto retraso respecto de
aquí.
Que, por cierto, como alarde de transparencia, le diré
que también he intentado ver los informes de la cámara de
cuentas de Andalucía respecto al ejercicio 2007 y me ha sido
imposible.
Ni la cuenta general, ni el informe de fiscalización
aparecen en ningún lado.
Aquí lo tenemos todo accesible a
todos los ciudadanos desde el mismo día de la aprobación de
la cuenta general por el Consell.
Allí están todavía
con la del año 2006.

Aparte de esa cuestión de transparencia, yo le
digo, mire, (veus) lo
detectado son: excesiva e injustificada.
.
.

El senyor president:

Senyor Marí, senyor Marí.
.
.
Senyories,
guarden un poc de silenci, perquè és que les parets estes.
.
.

El senyor Marí Olano:

Gracias, presidente.

Cuando no gusta escuchar lo que se dice es normal que
se monte el jaleo.
Es mejor hacer como que no se escucha.
A mí no me
molesta en absoluto.

Decía que los incidentes detectados son los
siguientes: excesiva e injustificada frecuencia de los modificados;
inadecuada exigencia de la clasificación de las empresas
adjudicatarias; no publicación de anuncios en boletines oficiales;
incumplimiento de los principios de transparencia, objetividad y
economía en la determinación de los precios del concurso;
injustificación de la autorización del procedimiento
negociado sin publicidad; excesiva utilización de los supuestos de
urgencia y emergencia sin la pretendida justificación.
Todo en esos
informes.

Cuando ustedes estén dispuestos también
a que se haga una fiscalización absolutamente plena, absolutamente
plena, -de microscopio, oiga- respecto a estos expedientes,
entonces tendrá legitimidad para plantear esas mismas cuestiones
aquí.

Por último.
.
.
(veus), por último, para darle.
.
.

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Marí Olano:

Por último, para darles.
.
.

El senyor president:

Señorías.

El senyor Marí Olano:

.
.
.
para darles un poquitín de tono, les voy a
decir también otra cosa.

Mire, lo que ustedes proponen, todo esto son.
.
.
Por
cierto, se me había olvidado decirlo: resultan informes del Tribunal
de Cuentas que fiscalizan la gestión del ideólogo del PSOE.
No vamos a creer que es cualquier ministro.
Es el presidente de la
fundación Ideas, creo que se llama.
El señor Caldera era el
ministro cuando se hacen todas estas cuestiones.
Su ideólogo es el
que hace todas estas cuestiones.

Pero independiente de eso, mire, hace falta ver, hace
falta comparar y tener un poquitín.
.
.
hace falta tener un
poquitín de memoria.

Mire, señorías, cuando, cuando.
.
.
el
último ejercicio fiscalizado íntegramente que tuvo la
oportunidad de tramitar, de gestionar un gobierno socialista fue el de
1994.
En el capítulo II, bienes corrientes y servicios -lo que
se suele denominar asistencias técnicas por la señora
Mollà-, el 90,5% de los expedientes de contratación fue
tramitado por contratación directa; 90,5%.
En inversiones reales
-que ya es difícil contratar inversiones reales por
adjudicación directa, por las cuantías-, ese porcentaje
de contratación directa ascendió al 83,2 del total.
Eso es lo
que ustedes hacen.

Cuando han gestionado, cuando han tenido
ocasión de gestionar.
.
.
No se preocupe.
Voy a hacer así, pero
es que le quedan otros tantos años, como mínimo, para poder
gestionar otra vez, así que.
.
.
(veus), así que veremos, así que.
.
.
Eso lo decimos
todos los años, pero al final sólo unos tienen razón,
que somos nosotros.
(Veus)

El senyor president:

Señorías, al tema.

El senyor Marí Olano:

No, pero me atrevo a aventurarlo y aventurar que
ustedes tienen poco futuro.

Entonces, señoría, entonces esto es lo
que demuestra lo que hacen ustedes, señora Moreno.
Ustedes vienen
aquí a predicar, pero dar trigo, el justo.
Por esas razones, el
Grupo Parlamentario Popular.
.
.

El senyor president:

Senyor Marí.

El senyor Marí Olano:

.
.
.
va a rechazar la propuesta.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Anem a passar a votar la proposta de resolució
presentada pel Grup Socialista.
Vots a favor?
7.
Vots en contra?
8.

Propostes de resolució presentades pels grups
parlamentaris a l'informe de fiscalització de les cambres de
comerç de la Comunitat Valenciana corresponent a l'exercici
2007

El senyor president:

Senyories, els punts 3, 4 i 5 -i aixina
m'ho han manifestat els portaveus- els passarem a votar
individualment directament.

Vots a favor del punt número 3, que diu
«debat de les propostes de resolució presentades pels grups
parlamentaris sobre l'informe de fiscalització de les cambres
de comerç»?

La senyora Moreno Fernández:

Perdón, solo una de orden, presidente.
¿Qué es lo que votamos?
Votaremos alguna propuesta,
¿no?
Digo yo.
(Se sent una veu que diu:
«El informe.
»)

No, no.
Pero, por eso, votaremos.
.
.
(Se sent una veu que diu: «Votamos el informe.
»)

Por eso digo.
.
.
Ya, insisto, pero me
gustaría.
.
.
Yo, mi grupo, al menos, ha presentado una propuesta, que
no voy a defender, pero me gustaría que conste en acta que vamos a
defender una propuesta, al menos.
.
.

El senyor president:

Pues efectivamente.

La senyora Moreno Fernández:

.
.
.
porque no se vota un debate, sino que se vota una
propuesta que ha defendido, al menos, mi grupo.

El senyor president:

Se votan las propuestas de resolución
presentadas por el Grupo Socialista y Grupo Popular.

El senyor Mundo Alberto:

Y Grupo Popular, que es en el mismo sentido,
¿no?

El senyor president:

Aprobar el informe de fiscalización del fondo
de compensación interterritorial, aprobar el informe de
fiscalización de las cámaras de comercio y aprobar el fondo
de fiscalización de las universidades públicas, son las
propuestas de resolución que presentan, tanto el Grupo Parlamentario
Socialista como el Grupo Parlamentario Popular, y eso es lo que vamos a
votar: el informe de fiscalización.

En primer lugar, como hemos dicho, votaremos el
informe de fiscalización de las cámaras de comercio,
ejercicio 2007.
¿Votos a favor?
14.
¿Abstenciones?
1.

Propostes de resolució presentades pels grups
parlamentaris a l'informe de fiscalització de les universitats
públiques de la Comunitat Valenciana corresponent a l'exercici
2007

El senyor president:

Votaremos a continuación el informe de
fiscalización de las universidades públicas de la Comunidad
Valenciana, ejercicio 2007.
¿Votos a favor?
14.
¿Abstenciones?
1.

Propostes de resolució presentades pels grups
parlamentaris a l'informe de fiscalització del fons de
compensació interterritorial corresponent a l'exercici 2007

El senyor president:

Y votaremos a continuación el informe de
fiscalización del fondo de compensación interterritorial
correspondiente al ejercicio 2007.
¿Votos a favor?
14.
¿Abstenciones?
1.

Pasaremos, a continuación, a tratar los puntos
6 y 7, que efectivamente el debate será conjunto, pero la
votación después será, lógicamente,
individualizada.

Pronunciament de la comissió sobre les
compareixences del president del Consell d'Administració de la
CAM  i del de Bancaixa per a explicar la situació de les caixes
davant la crisi financera, sol·licitades pel Grup Parlamentari
Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE números 29.
506 i
29.
507)

El senyor president:

El 6 és pronunciament de la comissió
sobre la compareixença del president del Consell
d'Administració de la CAM, per a explicar la situació
de la caixa de la crisi financera, i el 7 és pronunciament de la
comissió sobre la compareixença del president
d'administració de Bancaixa, per a explicar la situació
de la caixa davant de la crisi financera, els dos pronunciaments presentats
pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-Izquierda Republicana:
Compromís.
Per a la seua defensa, té la paraula la senyora
Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyors diputats i senyores diputades,
l'argumentació respecte a la necessitat que compareguen els
màxims responsables de la Caixa d'Estalvis del Mediterrani i
Bancaixa pareix òbvia, al tindre notícies respecte als
efectes que està tenint la crisi econòmica sobre la seva
estabilitat i perspectives de futur.

El nostre grup va sol·licitar aquestes
compareixences quan la crisi estava començant a manifestar tota la
seua duresa a l'octubre passat, però l'agilitat
d'aquesta cambra ha fet que es coneguen altres aspectes,
presumiblement relacionats amb les causes d'esta crisi en la nostra
comunitat, que fan encara més urgent la compareixença dels
directors dels consells d'administració de la Caixa
d'Estalvis del Mediterrani i Bancaixa.

Fa uns mesos sabíem que açò no
s'acabava el març i ja estem comprovant com no és
així.
Segons vam llegir en un article recentment, dóna igual
els negocis que s'hagen fet durant anys.
La confiança
mútua ha desaparegut i el pànic a prestar diners a una
entitat que, per un motiu o un altre, no puga arribar a tornar-lo, ha
drenat per complet el flux de crèdit a l'economia.
Eixa
desconfiança, a més, s'ha traslladat als mercats de les
assegurances, enfront del risc de fallida d'un emissor.
Els preus
d'estos actius sobre el producte d'un bon nombre
d'entitats s'han disparat i, entre elles, destaquen dos caixes
d'estalvi espanyoles: Bancaixa i Caixa d'Estalvis del
Mediterrani, CAM.

No és gens estrany que, amb aquesta
situació, l'agència de qualificació
creditícia haja baixat el ràting de Caixa d'Estalvis
del Mediterrani, CAM, des d'A positiu, A plus, fins a A per la seua vulnerabilitat, donat
l'abrupte i ja anunciat ajust del sector immobiliari, que en el cas
de la CAM i Bancaixa és excessivament alt des de qualsevol punt de
vista.

De la mateixa manera i magnitud ha baixat la
qualificació de Bancaixa, al·legant la pressió que
suportaran els beneficis derivats del debilitament de l'entorn
operatiu, dels menors ingressos procedents del mercat immobiliari i de les
majors necessitats de realitzar provisions.

A tota esta situació s'ha vingut a afegir
la incomprensible política de subvenció a determinats gestors
del València Club de Futbol i la suposada implicació, encara
que efectiva imputació, del senyor Guillermo Martínez Lluch,
director de Bancaixa a Miami i conseller de Bancaixa Eurocapital, pel qual,
com altres han fet, el senyor Olivas posaria la mà en el foc.

Crec que davant de tanta declaració de suport
dels uns als altres per mitjà del sistema medieval de posar la
mà en el foc, hauríem de presentar una proposició no
de llei per a millorar el servei de la unitat de cremats del hospital de La
Fe.

Però bé, preferiríem que deixaren
de produir-se cremades i posaren els mecanismes per a fer més
transparent l'actuació pública i privada dels gestors.

Tota esta situació ja va tindre el seu inici
amb la crisi de Llanera, la qual va produir dos clars damnificats: un
és Lehman Brothers, amb una exposició de 95 milions
d'euros, i l'altra és Bancaixa, que ha admés
tindre 92 milions d'euros en la immobiliària que va
sol·licitar, en el seu dia, el procés concursal o
suspensió de pagaments.
Ambdues entitats asseguren tindre garantits
els seus crèdits, però ja hem vist el que li va a succeir a
Lehman Brothers uns mesos després d'aquestes declaracions.

La tercera en discòrdia és la Caixa
d'Estalvis del Mediterrani, CAM, però l'entitat
financera encara no ha fet públic -i d'això ja fa
mesos- quin és el risc que ha assumit en les seves relacions
amb la immobiliària de la família Gallardo.

Bancaixa ha assegurat que la posició global del
grup Llanera en esta caixa d'estalvis es troba entorn als 92 milions
d'euros, el 97% dels quals compta amb les garanties adequades en cada
cas, mentre que el 3% restant tampoc ha de suposar cap contingència
patrimonial per a l'entitat.
Són paraules literals.

La caixa d'estalvis valenciana va emetre una
declaració oficial davant de la petició de concurs voluntari
de creditors de sis societats del grup Llanera: Llanera SL, Llanera
Construcciones, Obras y Proyectos, SLU, Llanera Urbanismo e
Immobiliària SLU.
.
.

El senyor president:

Senyories, guarden un poc de silenci.

Jo és que, de veres.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Aldalondo, Descans Les Marines i Patrimonial Arenall.
Això, a l'espera de la interlocutòria de la
declaració de concurs que haurà de tramitar el jutjat
mercantil número 2 de València.

De declaracions d'este tipus, estem un poc farts
els ciutadans, que veiem com, després de declarar les bondats
d'un sistema, este cau com un castell de naips.

D'altra banda, l'asseguradora de Bancaixa
i la multinacional Aviva, Aseval, va perdre, en el primer semestre de
l'any, un 1,25% del volum del negoci en assegurances de vida, segons
les dades fetes públiques per la patronal del sector Unespa.
Mediterrani Viva de la CAM va perdre un 2,81%.

L'entitat financera valenciana va obtindre
l'any passat un benefici net atribuït de 346 milions, el 29,63%
menys que l'any anterior, després de realitzar una
aportació voluntària de 225 milions d'euros per a
cobrir riscos com a conseqüència de la crisi.

Bancaixa Habitat, la filial immobiliària del
principal grup financer valencià, va baixar el seu rendiment en 2007
en un 11% a causa de la crisi en què està immers el sector
des del passat agost.
Dels 62 milions d'euros que va obtindre
l'exercici anterior -els van suposar el 16% dels beneficis del
grup-, el resultat ha descendit en 23 milions, reduint al 5% la seua
aportació al total.

Bancaixa Habitat posseeix una cartera de sòl de
4.
000.
000 de metres quadrats, 900.
000 d'ells fora d'Espanya.

El president de Bancaixa, José Luís
Olivas, va assegurar, en la presentació dels resultats del grup, que
la gestió immobiliària se centrarà en operacions de
promoció enfront de les del sòl.
Jo crec que aquí
s'oblidava que les caixes d'estalvi han de tindre un
tarannà social i no tant de promoció, ni tant de sòl
immobiliari.

En creiem que allò que s'ha exposat
són raons més que suficients perquè els directius
d'estes dos entitats ens informen directament a Les Corts i que
puguem formular-los qüestions que són d'interés
per a la ciutadania.

Vam creure, per un moment, en boca del Grup
Parlamentari Socialista al govern estatal, quan se va reclamar també
la compareixença dels principals bancs, dels directors dels
principals bancs per a aclarir també qüestions com se plantegen
ara, -la falta de dotació de crèdit a les
famílies, a les petites i mitjanes empreses, etcètera-
vam creure, vam creure que també, quan se veieren estes peticions en
aquesta cambra, faríem el mateix exercici de reflexió.

Ja parle de qüestions fora de les que hem
exposat, de la situació que puga portar la crisi, sobretot del
sector de la construcció, a aquestes caixes per la seua
implicació.

Ja parle, ja parle de la seua implicació
social, que és la que s'han encarregat, fa molt de temps,
aquest consells d'administració, d'abandonar.
Han
abandonat la seua obra social.
Han abandonat el tarannà social que
han de tindre les caixes d'estalvi per a fer promocions, per a
invertir en el sector immobiliari, produint una situació de risc
dels diners de valencians i valencianes que dipositen la confiança
en aquestes caixes d'estalvi.

I ara també se visualitza en que els forats
produïts per aquesta inversió, mala inversió, i
abandonament del sector del tarannà social que haurien de seguir
aquestes caixes d'estalvi, aquests forats estan omplint-se dels
diners públics de tots i no estan arribant a les famílies i
als petits i mitjans empresaris.
També és una
qüestió que volem plantejar-la.

Jo crec que el govern estatal, en aquell moment, el
Partit Socialista, va donar passos enrere en una de les qüestions que
haguera sigut fonamental en un debat en el Congrés dels Diputats.

Jo crec que avui, les Corts Valencianes deurien donar
exemple, a totes les autonomies i al govern central, que aquí
s'aposta per la seriositat i per la claredat en aquesta crisi
econòmica, una crisi econòmica mai coneguda i que ha de
portar endavant iniciatives noves per tal de fer-li front, i això
implica parlar de tu a tu amb els gestors de les caixes d'estalvi
més importants del País Valencià, ja dic, on estan
dipositats milers i milers, milions i milions d'euros de les
famílies valencianes i dels petits i mitjans empresaris.

Aquestes qüestions volem plantejar-los-les a
aquests directors i volem també dir-los que han errat, que facen
compte de l'errada i que recapaciten en les inversions que aquestes
caixes han estat duent molts d'anys amb les complicitats dels grups
parlamentaris majoritaris del País Valencià.

Abandonar el tarannà social ha segut la major
errada, i centrar, com ha fet el govern de La Generalitat, el creiximent
econòmic basat en la construcció, pot portar a aquestes
caixes d'estalvi a una fallida tota, i per això nosaltres
volem no solament intentar aturar-la, sinó que esta reflexió
la conega també tota la gent del poble valencià.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

La senyora Moreno Fernández:

¿Me da la palabra, presidente, creo?
.
.
.

El senyor president:

No tenía previsto yo organizar el debate de
esta manera.
.
.

La senyora Moreno Fernández:

Yo tenía previsto, pues, un turno en contra y
después fijación de posición por parte del Grupo.
.
.
(Veus)

La senyora Moreno Fernández:

No, perdón, equivoqué, entendí
que íbamos a hacer fijar posición los dos grupos.
Perdón, perdón.
(Veus)

El senyor Marí Olano:

(Inoïble) .
.
.
socialista iba a ejercer turno en contra.

La verdad es que yo no me acababa de hacer una idea.
.
.
Voy a ser muy breve.
Yo no me acababa de hacer una idea de para qué
la solicitud de esta comparecencia de las personas que se solicita que
comparezcan, ¿no?
, porque será para.
.
.
, son entidades
importantes, entidades financieras importantes no solo en la Comunidad
Valenciana, en toda España, son entidades con un peso importante
dentro de la economía valenciana, pero no.
.
.
, los presidentes de
ambas entidades, pues, tienen mucho que decir, tienen un conocimiento de la
realidad económica de la Comunidad Valenciana, contacto directo con
el mundo empresarial, pero no sabía exactamente para qué se
pedía la comparecencia.
Me imaginaba que sería, pues, para
que dieran cuentas acerca de lo que ellos opinan, de lo que ellos sienten,
de lo que ellos ven respecto de la situación económica de la
Comunidad Valenciana, española incluso, porque trascienden con mucho
las dos entidades de la Comunidad Valenciana.

Cuando he oído a la señora Mollà,
me he dado cuenta de que en realidad, si esto fueran sociedades
anónimas, esto es lo que le diría un accionista cabreado al
consejo de administración.
.
.
Pero como nosotros no somos accionistas
de las cajas de ahorros y las cajas de ahorros no responden ante esta
cámara, los presidentes no tienen ninguna obligación de venir
a comparecer aquí, absolutamente ninguna, (veus) existen muchas otras entidades
públicas con la misma legitimación que estas que
podrían llamarlas a comparecer también, particularmente en el
caso de la CAM, y no tienen absolutamente ningún sentido que vengan
aquí, a las Cortes Valencianas, a dos señores que presiden
entidades financieras privadas, no tiene absolutamente ningún
sentido que nos vengan a dar explicaciones a nosotros, (veus) no a mí, no a
mí,.
.
.

El senyor president:

Señorías.
.
.

El senyor Marí Olano:

.
.
.
absolutamente ningún sentido que nos vengan
a dar explicaciones a nosotros acerca de su gestión.
Donde las
tienen que dar, me imagino que será en las asambleas generales de
cada una de las dos entidades.
Bueno, por estas razones vamos a votar en
contra.

Yo no veo.
.
.
, no existiría, no creo que
existiera ningún inconveniente, si se formara una comisión de
estudio acerca del sector financiero valenciano, a la cual pudieran acudir
estos dos presidentes, pudieran acudir otros organismos, otras entidades
que tienen prácticamente la misma presencia en la Comunidad
Valenciana que estas dos entidades, porque es cierto que Bancaja tiene una
presencia importantísima, (ininte­l·ligible) .
.
.
, pero no lo es menos que el Banco de Santander o
el Banco Bilbao-Vizcaya también deben de tenerla, y puestos a
explicar cuál es la política crediticia de Bancaja en la
Comunidad Valenciana, no veo por qué no tiene que explicarla el
Banco de Santander.

Entonces, como me parece un absoluto
despropósito la finalidad para la cual se pide la comparecencia, el
Grupo Parlamentario Popular va a rechazarla.
A eso se añade que el
Grupo Parlamentario Popular siempre estará en contra de que vengan a
comparecer «los Gallardos», o algo por el estilo, que he
oído que se ha dicho con referencia a la familia.
.
.
, una familia
equivocada.
.
.
(Veus; algú diu: «No
he dicho los Gallardos, ¡per favor!
») Pero, en fin, eso,
en tono jocoso.

Lo que de verdad me preocupa bastante (veus) es que se pretenda venir
aquí, que comparezcan los presidentes de dos entidades privadas, a
pegarles una bronca.
.
.
(Veus) A pegarles una bronca usted, claro, los demás no creo
que hiciéramos eso.

Muchas gracias, señoría.

El senyor president:

Senyora Mollà, ¿vosté vol fer
ús dels cinc minuts de rèplica que té?

La senyora Mollà Herrera:

Sí.
Gràcies, senyor president.

Jo crec que bé, que aquí és que,
de vegades, se tergiversen molt les paraules.
Anem a vore, jo li
preguntaria aleshores al senyor Marí, si la meua argumentació
haguera sigut que ens apetia al nostre grup parlamentari conéixer de
viva veu dels gestors de les caixes d'estalvis com creuen que
està la situació de crisi actual, com està
afectant-los també als recursos econòmics dels valencians i
valencianes, si van a demanar-los molts crèdits, si veuen les
famílies que estan perdent les seves cases, que se les tenen
d'embargar, com troben esta situació, ¿vostés
vorien això una bona reflexió per a tal.
.
.
, per tal de
votar-nos a favor aquestes compareixences?
¡M'ha donat a
entendre això!

Perquè, si vol, jo torne del
començament, ¡me pareix molt interessant!
, me pareix molt
interessant que vinguen ací i donen la seva visió com a
experts.
.
.
Vosté ho ha dit molt bé, ells coneixen molt
bé, són importants en l'economia valenciana, tenen
contacte directe amb els empresaris.
.
.
I, també, supose, que
també amb la gent que no és empresària i que
està patint la crisi, amb els treballadors, amb les famílies,
¿no?
, contacte directe, perquè resulta que és que se
gestionen els diners d'estes persones.

Però, bé, també els seus sous van
dels diners d'estes persones.
Nosaltres compareixem aquí, a
esta cambra, fem els debats.
Estes persones, jo crec que també tenen
llibertat de vindre ací, no se'ls hauria de cohibir.
.
.
Per
tant, si esta fóra l'argumentació,
¿estaríem tots d'acord?
(Veus) Doncs, ¡ho plantegem així!
, ho plantegem
així.

¿Què passa?
Que resulta que jo sí
que trobe diferència entre una caixa d'estalvis i un banc, hi
trobe prou de diferència, no sé si vosté sap quines
són les diferències.
Jo crec que són prou les
diferències i per això trobe que hi ha una implicació
perquè aquestes Corts els demanen explicacions als directors
d'aquests consells d'administració, i més quan
els consells d'administració resulta que estan formats
també per membres dels grups polítics.
.
.
No són
empreses privades única i exclusivament, ¿no?
Si no,
¿què fan aquests polítics treballant i cobrant
d'aquests consells d'administració?
Jo no ho entenc molt
bé.
Jo crec que hi han diferències, ¿veritat?

I com que també hi han diferències en
que en aquesta.
.
.
objectiva.
.
.
, vaja, el que en les caixes estan fent, (veus) que deuria anar
destinat, ja dic, a obres socials, tingam unes caixes d'estalvi
valencianes en una situació molt greu que els experts economistes
les posen com a exemples de perillositat quant al seu rendiment
econòmic futur, present i futur.
.
.
Per tant, a l'haver
abandonat.
.
.
, i això és una qüestió que
s'ha fet ja a l'empara, ja dic, dels grups polítics, a
l'haver abandonat el tarannà social i haver centrat el seu
desenvolupament econòmic en el sector de la construcció, en
el sector immobiliari, tenim tant de terreny del País
Valencià, per exemple, en mans d'aquestes entitats.
.
.

Jo crec que és una reflexió conjunta que
cal fer: ¿com han anat desviant a altres qüestions la seva
finalitat?
, ¿com estan gestionant els recursos públics que
estan rebent de La Generalitat i del govern estatal?
, ¿com estan
gestionant-ho perquè arriben de forme efectiva i immediata i sense
condicionants insuportables a les famílies, als petits i mitjans
empresaris, als treballadors, als autònoms?
Per exemple.
¿Com
estan veient ells i com estan aplicant mesures per a fer front a la crisi?
,
si tenen alternatives que ens puguen servir al govern i a aquests membres
d'aquesta cambra.

Jo crec que vosté, al principi de la seva
argumentació, en les paraules que ha dit abans de començar,
bé, a dir que no entenia per què.
.
.
, ho ha dit clarament,
vosté, en el principi de la seva argumentació ha dit
clarament que el pes que tenen aquestes caixes i la confiança que
milers i milers de valencians que tenen depositats els seus recursos en
aquestes caixes, és tan important açò, que, nosaltres,
com a representants del poble valencià, deuríem reclamar a
aquestes persones tan poderoses i tan significatives i importants en
l'economia valenciana que vingueren aquí a donar explicacions.

Això, pel que respecta a la crisi.
Lògicament, tindrem preguntes a fer en el que respecta a les
presumptes trames de corrupció que estan esquitant el Partit
Popular.

Gràcies.

El senyor president:

¿El senyor Marí vol.
.
.
?

El senyor Marí Olano:

Sí, clar que vull, clar.

El senyor president:

Té vosté la paraula.

El senyor Marí Olano:

Muchas gracias, presidente.

La verdad es que tiene usted una acusada tendencia a
querer que todo el mundo le dé explicaciones.
Es una cosa que me he
ido fijando a lo largo de todos los debates que hemos tenido, y le pide
explicaciones a todo el mundo.
(Veus)

Mire, yo nunca he dicho.
.
.
que yo esté.
.
.
, que
yo considere que aquí tendrían que venir aunque sea a
explicar otra cosa.
Yo he utilizado una expresión muy distinta, que
es comisión de estudio, como ha habido bastantes en estas Cortes, y
en las cuales los grupos parlamentarios, si quieren estudiar un determinado
tema, pues, se ponen de acuerdo acerca de si se estudia ese tema y se
piden.
.
.
, y se pone de acuerdo quién puede comparecer y no.

La última comisión de estudio
comparecieron personas de toda condición y de toda experiencia y de
toda trayectoria.
.
.
Que yo recuerde, fue la que llevó a la reforma
del Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana.

Y si se quiere que en el seno de una comisión
de estudio acerca de lo que sea, comparezcan (veus) estas personas, lo primero que hay que hacer es
plantear que se cree esa comisión de estudio, lo debatimos, lo
votamos y después ya vemos cuál es la lista de
comparecientes, como ocurre con todas las comisiones.

En segundo lugar, sé perfectamente
cuáles son las diferencias entre un banco y una caja de ahorros.
De
funcionamiento, ninguna.
Las dos son entidades de créditos y
están sujetas al régimen de las entidades de créditos,
la dos están sujetas.
.
.
, los dos tipos de entidades están
sujetos a la intervención, a la fiscalización y a la
inspección del Banco de España; a todas ellas se les aplican
las mismas garantías, los mismos coeficientes de caja, los mismo
ratios crediticios; todas ellas tienen exactamente el mismo acceso a los
fondos que ha aprobado el gobierno con objeto de sanear sus activos.
.
.
Son
exactamente iguales.
Solo se diferencian en una cosa: las cajas no reparten
beneficios; los bancos, sí, cuando los tienen y si lo quieren sus
juntas generales, en forma de dividendos.
¿En el resto?
Son iguales.

Por lo tanto, no entiendo por qué tiene que
venir aquí el presidente de Bancaja o el presidente de la CAM a
darle a usted explicaciones y a que, de paso, les abronque y a que, de
paso, hable de no sé qué (veus) quiere hablar, según la última frase de su
intervención.
¡No lo entiendo!
, ¡no es este el lugar
adecuado!
El presidente de Bancaja a nosotros ¡no nos tiene que dar
explicación de nada!
Se las tendrá que dar a la asamblea a la
asamblea general de Bancaja.
Por cierto, en las asambleas generales no hay
representantes de los grupos políticos, (veus) no hay políticos, hay personas designadas por estas
Cortes, no hay políticos.
Que yo sepa, no hay ningún
político de verdad, político de verdad, en activo, hay
personas que están afiliadas a partidos políticos, cosa que
no se le suele preguntar a alguien para ser miembro de la asamblea de una
caja, yo no he visto que se le pregunte, «oiga, ¿usted
está afiliado a un partido político?
, ¿a
cuál?
», no se le pregunta, y hay personas que tendrán
sus convicciones políticas, y hay personas que tienen un pasado
político, pero, políticos en activo, (veus) «políticos en
activo», no creo que haya ninguno, de ningún partido.
Desde
luego, del suyo, seguro que no.
(Algú diu:
«¡Vaya!
»)

Por lo demás, ya le digo, (veus) creo que es un auténtico,
un auténtico despropósito, la propuesta que usted ha hecho,
sobre todo ¡como la ha enfocado!
, sobre todo, por qué nos has
dicho ¡para qué quería que vinieran aquí!
No, es
que ¿si hubiera dicho que vinieran aquí a explicar la
realidad social, hubiera colado?
Pues, mire, no lo sé si hubiera
colado, pero es que usted ha dicho claramente que quería que
vinieran aquí.
.
.
(Veus)

El senyor president:

Senyora Mollà.
.
.

El senyor Marí Olano:

Yo no digo que no, no le he dicho que no, (veus) yo no le he dicho que no.
.
.
(Veus) No, no, no, yo
no conozco a nadie, yo no le he dicho a usted que usted mienta, eso es
usted la que lo afirma, señora Mollà, yo, lejos de mí
el llamar a nadie, así, en distancias cortas, mentiroso.
(Ininte­l·ligible) .
.
.
ya son las licencias dialécticas que podamos tener, etcétera,
etcétera, pero, no, lejos de mí, señora Mollá,
tranquila por eso.

Entonces, no entiendo en absoluto su propuesta, me
parece un auténtico despropósito, dicho con todos los
respetos del mundo hacia los despropósitos, que son tan
legítimos como lo propósitos, ustedes tienen muchos.
.
.
,
despropósitos, me refiero.
Y por esa misma razón, vamos a
votar en contra.
Creo que está muy claro y esa es la posición
del Grupo Parlamentario Popular.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Doncs, ara, per a fixar posició, té la
paraula el Grup Parlamentari Socialista.

La senyora Moreno Fernández:

Gracias, señor presidente.

Señora Mollà, usted decía.
.
.
,
iniciaba diciendo que esta comparecencia parecía obvia dada la
situación actual y para conocer los efectos de la crisis.
Yo, cuando
lo he oído, la verdad es que he pensado, digo,
«¡ojalá!
», ojalá fuera obvio, ¿no?
,
ojalá fuera obvio que estas Cortes son unas cortes abiertas a la
calle y cada vez que la sociedad, los valencianos y las valencianas
están viviendo y sufriendo algo, estas Cortes vive y sufre lo que
viven ellos, ¿no?
En ese sentido, quizá.
.
.
, eso sería
obvio.

A mí no me hace falta ninguna comisión
especial de estudio.
A mí me gustaría que esta
Comisión de Economía, por aquí, por esta
Comisión de Economía pasaran todos aquellos que tienen algo
que decir, de una forma representativa, de la situación actual que
estamos viviendo.
Claro que sí, me gustaría que estuvieran
los representantes de los sindicatos, de los empresarios, incluso
también, ¿por qué no?
, el representante de la
Federación Valenciana de Cajas de Ahorros.
¿Por qué
no?
Que tiene mucho que decir en tanto que entidad semipública es
una.
.
.
Como decía el señor Marí, es cierto, que
las cajas de ahorros son unas entidades privadas, pero también es
cierto que son unas fundaciones, que tienen un protectorado, en este caso,
el sistema financiero valenciano, protector ahora de la Generalitat
valenciana.

Quiero decir, que es cierto que tiene la suficiente
representatividad como para que.
.
.
y tiene mucho que decir en esta
cámara.
Ojalá, fuera obvio.
.
.
.
Y yo, desde luego, no
descarto a que mi grupo también solicite que eso se de y traigamos
aquí.
.
.
(So per interferència
d'un mòbil) Porque yo creo que
eso no sería malo para nadie.
No sería malo para nadie, ni
para los que tendrían que venir a decirnos su opinión sobre
el tema, ni muchísimo menos para los diputados que lo
oyéramos.
Que no se trataría, y yo aquí
permítame, que cuando uno dice lo que piensa, yo no entiendo que sea
abroncar o no.
Cada uno diría lo que piensa a los vienen, pero sobre
todo seguro que esta cámara ganaba mucho con la presencia de
determinados representantes sociales.

Cierto es, que dado que eso no es normal en esta
cámara, dado que eso no ha sido la tónica habitual, nosotros
entendemos que la presencia aquí de dos representantes de las cajas
de ahorros valencianas, podía tener justo el efecto contrario.
Nosotros creemos que si algo necesita el sistema financiero actual es
confianza.
Si algún problema tiene el sistema financiero actual en
España, en el conjunto del mundo, pero, también, por lo
tanto, en España y, también, por lo tanto, el sistema
financiero valenciano, es un problema de confianza.

Y, por eso, lo que hay que hacer es ayudar todos a que
se restablezca la confianza en el sistema financiero.
Algunos podían
pensar que la presencia aquí de dos representantes de dos entidades
financieras, dicho de paso, de dos y no de tres, y hay que recordar
también que aunque sea pequeñita tenemos una tercera caja de
ahorros valenciana, estrictamente valenciana, y, por tanto, alguien
podría pensar que su presencia aquí era señalarlas con
el dedo, ponerles un punto rojo y poner en cuestión su credibilidad
y su confianza, que creo, y repito y estoy convencida también que es
la voluntad de todos los miembros que están aquí de, no solo
no poner en cuestión ninguna confianza de ninguna parte, ni
elementos del sistema financiero, sino de contribuir a restablecerlo.

Por eso no vamos a apoyar la solicitud del Grupo
Compromís, pero sí que queremos dejar constancia de que no
pensamos que debería ser nada excepcional.
Queremos dejar constancia
de que nos gustaría que esta Comisión de Economía, que
algunos casos incluso por parte de los portavoces del Grupo Popular se ha
utilizado casi como amenaza, «¡Que se va a reunir todos los
meses la Comisión de Economía!
» Claro que sí,
que se reúna.
Que se reúna y que debatamos los problemas y
que conozcamos de verdad la situación real.
Y que aquí vengan
aquellos que tienen problemas.
Y que cuando aquí viene alguien y se
habla de un problema no sea abroncar a nadie, sino sea reconocer la
situación actual para ponerle las soluciones o para, al menos,
intentar contribuir a las soluciones que entendemos.

Por eso, no vamos a apoyar la propuesta de
Compromís, pero sí lamentamos profundamente no solamente esta
propuesta, sino que la disposición del Grupo Popular haya sido
también en esta propuesta la de rechazar que estas Cortes se abran a
la claridad, a la transparencia, tanto en la presencia de personas ajenas a
esta corte, como antes ha sido de documentación.
Repito,
transparencia y ventanas abiertas, que es lo que necesitamos todos, y,
sobre todo, sobre todo, que estas Cortes y el gobierno valenciano
que.
.
.
de aquí ha salido representado.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Anem a passar a votar -com hem dit abans-
el punt número 6 i el punt número 7.

En primer lloc, passem a votar el punt número
6, que és el pronunciament de la comissió sobre la
compareixença del president del Consell d'Administració
de la Caixa d'Estalvis del Mediterrani.
Vots a favor?
1.
Abstencions?
6.
En contra?
8.

Passarem, a continuació, al punt número
7, pronunciament de la comissió sobre la compareixença del
president del Consell d'Administració de Bancaixa.
Vots a
favor?
1.
Abstencions?
6.
En contra?
8.

Senyories, hem esgotat l'ordre del dia que hi
havia previst per hui.
S'alça la sessió i fins a la
setmana que ve.

(S'alça la reunió a les 18 hores i
8 minuts)