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Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 12 de juliol de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 38 minuts.
Presideix el diputat senyor José Ramón Nadal Sendra.
Reunió número 21.

(La primera intervenció del president no s'ha gravat)

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora secretària:

Hay cuórum, president.
President, n'hi ha quòrum.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor José Ramón Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora secretària.

Comencem amb el primer punt de l'ordre del dia, la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
¿Algun problema?
¿Alguna observació?
¿Ho decidim per assentiment?
(Pausa) Molt bé, doncs el primer punt aprovat per assentiment.
Perdone, diga.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

No és una cosa sobre l'acta, sinó una observació.
Supose que atenent la convocatòria que ens ha fet la presidència de Les Corts, uns moments abans de les dotze interromprem la sessió per una qüestió.
.
.

El senyor vicepresident:

Sí, anava a explicar-ho quan pujara el.
.
.
Se suposa que estarà per ahí.
Quan vaja el compareixent.
A les dotze menys cinc, si els sembla, interromprem per uns moments per a anar al minut de silenci per Miguel Ángel Blanco, que mos ha convocat la Mesa de Les Corts.

Compareixença del president de la Sectorial d'Agricultura Ecològica d'Asaja-Alacant, senyor Manuel Esclapez Román, per a informar sobre la situació de l'agricultura ecològica en la província d'Alacant (RE número 65.
674), acordada per la comissió en la reunió del 26 de juny de 2017

El senyor vicepresident:

I si els sembla a vostés, passem al segon punt de l'ordre del dia, que és la compareixença del president de la Sectorial d'Agricultura Ecològica d'Asaja-Alacant, el senyor Manuel Esclapez Román.
Quan vullga, pot passar ací.
(Pausa)

Senyor Manuel Esclapez, moltes gràcies per haver vingut ací a la comissió d'agricultura.

El senyor Esclapez Román:

Gràcies a vosté per donar-me l'oportunitat.

El senyor vicepresident:

Estem segurs que el que va a dir-mos mos serà de gran benefici a tota la comissió.

Li explique que en principi pot fer vosté la seua exposició lliure de temps.
La primera intervenció és lliure.
Després els grups faran intervencions, fent-li requeriments i preguntes per un màxim de quatre minuts.
Podrà respondre altra volta vosté sense límit de temps.
Després n'hi haurà una altra ronda d'intervencions de grups en què tindrem com a màxim quatre minuts.
I després ja vosté només tindrà quatre minuts per a respondre en l'última intervenció.

El senyor Esclapez Román:

Vaig a llegir-la en castellà, perquè jo sóc valencianoparlant, però sóc, com diuen els meus fills, un analfabet perquè tinc quasi seixanta anys, no vaig estudiar valencià i no vull dir alguna paraula perquè me diguen.
.
.

El senyor vicepresident:

Com vosté crega convenient.

El senyor Esclapez Román:

Bé.
Bon dia a tots.

Quiero, en primer lugar, agradecer la oportunidad que se le brinda a la Sectorial de Agricultura Ecológica de Asaja-Alicante para que exponga la visión del sector, experiencia, problemas, proyección de futuro, acciones y sugerencias de mejora de la producción ecológica en la provincia de Alicante y la Comunitat Valenciana.

En primer lugar, me gustaría señalar que algunos de los defensores de la agricultura ecológica están equivocados por su radicalidad e intolerancia.
Desde la Sectorial de Agricultura Ecológica de Asaja no queremos ganarnos a los consumidores desprestigiando a la agricultura convencional.

Queremos hacerlo informando al consumidor de las ventajas de consumir productos ecológicos, pues el consumidor es sabio y sabe lo que le conviene en cada momento.

Por tanto, la elección del consumidor es la que finalmente colocará a cada uno en su sitio.
Nuestra labor es informar con limpieza y defendiendo los productos ecológicos por sus ventajas hacia la salud, cuidado de la biodiversidad, etcétera, etcétera.

La agricultura y la ecología mediterránea en su conjunto es un valor, es un pilar estratégico de primer orden aquí en nuestra comunidad y para la economía de la región, que debemos potenciar y que los poderes públicos deben respetar, priorizar y fortalecer sin fisuras.
Es mi opinión.

Yo soy un agricultor ecológico superconvencido y de los que trata de convencer a los demás para que pasen al campo.
Porque yo les digo a mis compañeros: Â«En el plazo de diez o doce años, el que no se suba a este carro lo va a tener complicado.
Â» Pero, bueno, yo digo todo esto, porque es inadmisible y totalmente erróneo pretender el crecimiento del modelo de agricultura ecológica en detrimento de la otra.

Hace tiempo, hace unos meses recibí una queja de un cliente que tengo en Alemania, de granadas ecológicas, me decía: Â«¿Qué os pasa?
Â» Porque dice que se había hecho eco un periódico de allí, de la zona de Alemania, de la noticia de que se atacaba mucho la agricultura convencional.
Yo creo que es un error.

No se debe de perjudicar a los agricultores que han decidido que su modelo de negocio sea la agricultura convencional, porque son empresarios diligentes y, en definitiva, aquellos que han decidido apostar por cultivos y modelos convencionales.

El proveedor de productos agrícolas, tanto de agricultura convencional como de productos ecológicos se guían por las normas y protocolos que las autoridades competentes imponen en cada caso concreto, y en última instancia compete al consumidor elegir la opción que más le conviene.

Cuando un agricultor o transformador de productos ecológicos se decide libremente por esta opción es porque está convencido de que hace lo correcto.
Nadie toma una decisión para equivocarse a conciencia.
Y la filosofía empresarial que quiere desarrollar, cuando uno se dedica a la agricultura ecológica, lo tiene muy claro y está muy convencido, como es mi caso.
Simplemente porque lo considero más interesante para la salud de mis clientes, para mí mismo y mi filosofía.

Quiero recalcar que los que nos dedicamos al segmento ecológico vivimos a diario con el termómetro en las manos y sabemos que es un nicho de mercado con menor incidencia en el factor precio, pero muy exigente en cuanto a garantías y honestidad en el cumplimiento de las normas.

No todo es un camino de rosas.
Hay mucha competencia y sabemos que si sobrepasamos algunos límites, el mercado nos pone enseguida en el sitio y nos deja fuera.
Por lo tanto, notamos…, sabemos que el precio no es tan importante, pero sí que el consumidor ecológico, sobre todo el europeo, es muy exigente y quiere limpieza y honestidad.

Desde la Sectorial de Agricultura Ecológica de ASAJA-Alicante, respetamos a todos los agentes que intervienen en la cadena de la agricultura convencional y nos parece totalmente inadmisible entrar en controversias que tienen como finalidad denigrar ese tipo de cultivo.
Nosotros no entramos en eso.
Un modelo agrario que tiene sus reglas y protocolos establecidos, igual que el convencional, igual que el ecológico, debe cumplir directamente las normas.

En este sentido, quiero hacer hincapié y dejar patente que la agricultura convencional es una agricultura sostenible, porque se guía por unas normas, como tiene la otra; por una seguridad alimentaria, como tiene también la ecológica, y que cada una debe de mantener su espacio.
Y, como decía antes, el consumidor es el que pone a cada uno en su sitio, a cada agente.

Es verdad que desde nuestro punto de vista, y sobre todo yo lo tengo muy claro y así lo explico a todos los que están pensando pasarse a esto, que los productos ecológicos tienen un valor añadido, en términos de calidad, salubridad, sabor y preservación del medio ambiente -esto es muy importante-, lo que les aporta un plus de distinción.
Y por eso debemos influir a apoyar decididamente la agricultura ecológica.

Debemos informar y difundir las bondades de la agricultura ecológica, pero esto no justifica atacar a nadie, a otros modelos de agricultura.
Yo creo que a los clientes del segmento de la agricultura ecológica se les gana con una buena información y una buena gestión desde la educación primaria, si es posible.
Echando piedras en el tejado de otros, eso a nosotros no nos interesa.

Por favor, yo creo que tenemos que ser inteligentes y ganarnos el corazón de los consumidores que piensan en lo ecológico con buenas campañas, informándoles de las bondades que para su salud tiene consumir productos ecológicos, sin olvidar la faceta medioambiental que esta agricultura pone en valor.
Esto es muy importante.

Hay mucha gente que valora muchísimo esto también, lo que se hace por el medio ambiente desde la agricultura ecológica.
No me cabe la menor duda que por este camino ganaremos mucho y sin la necesidad de menospreciar a otros que, quizás por conveniencia, algún día den el paso a la conversión y se pasen a este campo también por sí solos y convencidos ellos mismos.

Como es mi caso personal, donde hoy tengo 30.
000 granados ecológicos por elección propia, porque he visto que mis clientes me decían que querían este producto, y me lancé a cultivar esto hace ya seis años, Y voy a más, voy a más.
Lo que tenía en convencional lo he reconvertido y ahora solamente tengo ecológico.

Porque, además, como le decía a un compañero vuestro ahí fuera, es divertido ver la biodiversidad, el ecosistema cómo busca el equilibrio de plagas, cómo se autorregula.
Es muy interesante y muy enriquecedor.
Yo estoy convencido de que si lo hacemos bien, cada día seremos más, más competitivos y podremos crear mucha riqueza y puestos de trabajo desde el sector de la agricultura ecológica.

Entrando ya en materia, cuando hablamos de agricultura ecológica, hay que tener en cuenta dos contenidos importantes: el consumo y la producción.
A nivel internacional, el consumo de productos ecológicos es creciente.
Cada vez somos más los que elegimos esta forma de alimentarnos.
Y se concreta principalmente en los países más desarrollados: Estados Unidos, Canadá y la Unión Europea representan más del 97% del mercado de alimentos ecológicos.

Dentro de la Unión Europea son Alemania, Francia y Reino Unido los principales países en los que se agrupa la demanda.
España ocupa una posición relegada, y en términos de consumo ecológico.
Y España, la Comunidad Valenciana y Alicante ocupan un puesto insignificante en consumo y es muy deficitario.
Está claro que nos queda muchísimo camino por recorrer aquí.

Pero vislumbramos grandes oportunidades en la creación de empleo y riqueza con este modelo agrario, si somos capaces de poner al consumidor de nuestra parte, educando, informando, con datos científicos válidos y sin entrar en polémicas con otro tipo de agricultura.

Sin embargo, llama la atención que en el contexto de la producción ecológica mundial España cuente con una valiosa posición estratégica y se vislumbre como una actividad con evidente proyección de futuro.
Somos el primer país de la Unión Europea, de los veintiocho, y sexto país en el mundo en cuanto a superficie ecológica.
Somos el tercer país de los veintiocho y décimo en el mundo en cuanto a número de productores ecológicos.

La participación de la agricultura ecológica española, en el total de la producción agraria, es una de las mayores del mundo.
Y España es uno de los principales exportadores mundiales de productos ecológicos.
Y todavía tenemos muchísimo recorrido.
Hay mucho todavía…, tenemos mucho mercado que ganar todavía.

Esta oportunidad que tenemos ante nuestros ojos puede traducirse en una importante generación de empleo, ya que los principales mercados de consumo de productos ecológicos son susceptibles de crecer.
Tenemos una gran oportunidad, pues nuestros productos gozan de un gran prestigio en todos los países.

La certificación europea y la española son muy bien vistas desde todos los mercados internacionales y nos aprecian por la seriedad de estas certificaciones.
Y el agricultor español y los productores comercializadores e industrializadores tenemos un gran prestigio en los mercados internacionales.
En definitiva, somos líderes a nivel mundial en producción y estamos a la cola en cuanto a consumo.

Y esta es una de las primeras consideraciones sobre las que tenemos que empezar a actuar y adoptar medidas concretas.
Tenemos mucho por hacer para ganar consumidores y generar empleo y riqueza con la agricultura ecológica y en la transformación de productos de alto valor añadido.

Yo no provengo del mundo del márquetin ni nada, pero he aprendido viajando, acudiendo a ferias, que está muy de moda el concepto Â«productos de alto valor añadidoÂ».
¿Y qué es eso?
Pues son productos hechos desde las plantas naturales, desde productos ecológicos, que ayudan a mejorar la salud de las personas.
A esto me refiero con productos de alto valor añadido.

En la actualidad, la Comunidad Valenciana, y los datos que tengo son de 2015, la superficie agraria útil cultivada es de 77.
000 hectáreas.
Esto representa el 6,4 del total de la superficie agraria de España.
La agricultura convencional en nuestra región representa el 93.
La agricultura…, tenemos el 6,4.
Por lo tanto, tenemos un margen de crecimiento todavía muy grande para poder mejorar nuestras ratios.

Y tenemos que adoptar una estrategia desde la Generalitat valenciana -entiendo-, dirigida desde aquí, bien sustentada para incrementar estas buenas prácticas de agricultura ecológica y fomentar la expansión, porque tenemos recorrido y campo para seguir avanzando.

Respecto al resto de comunidades autónomas, la Comunidad Valenciana, en términos de superficie agraria, en cultivos ecológicos representa el 3,91.
Ocupa el quinto lugar dentro del mercado nacional, por detrás de Andalucía, que es la líder con el 51,5%; Castilla-La Mancha, un 19; Cataluña un 7,5 y Extremadura un 4,73.
Nosotros vamos detrás de Extremadura, con un 3,91.

Por provincias, cabe destacar que Alicante representa el 48% de la superficie ecológica de la comunidad, con un total de 36.
700 hectáreas.
El 40% corresponde a Valencia y el 12% a Castellón.
Por lo tanto, hay una gran cultura y un fuerte emprendimiento hacia la agricultura ecológica desde la provincia de Alicante.

En nuestra región disponemos de 2.
420 operadores de productos ecológicos, de los cuales 1.
800 son productores y ganaderos, 360 son elaboradores, 37 importadores y 134 comercializadores.
 Representamos el 6,4 del total estatal.
Y es paradójico que en diez años ha crecido un 268%, desde… desde hace diez años.

En la provincia de Alicante, también el dato que tengo del 2015, disponemos de 838 operadores de productos ecológicos, de los cuales 656 son productores, 122 elaboradores-transformadores, 9 importadores y 40 comercializadores.

En este contexto, desde la Sectorial de Agricultura Ecológica de Asaja-Alicante entendemos que, como representantes de los productores, tenemos que dar un paso al frente respecto a la agricultura ecológica.

Y por este motivo yo llevaba tiempo insistiendo a mis compañeros de Asaja que se debía de crear esta sectorial para darle más relevancia a este tipo de agricultura, especialmente atractiva y apropiada para muchos cultivos en nuestra zona como es el olivar, los frutos secos, granados, cítricos, miel y muchísimas hortalizas que tienen mucho futuro.
Veo también mucho futuro -después lo explicaré- a las plantas aromáticas y medicinales, muy valoradas en todo el mundo las que se cultivan aquí en la zona de Alicante.

Como representante de los productores debemos hacer un seguimiento en los dos pilares: consumidores y productores.
La demanda va en aumento y tiende a aumentar.
La demanda va en aumento, como he dicho.
La reforma de la PAC del 2020 promueve la orientación hacia la agricultura ecológica, es una tendencia internacional y la legislación es proclive a estimular a la agricultura ecológica.

Además, en nuestra zona se ha comprobado como la vocación empresarial, como decía, exportadora y capacidad de crecimiento de las explotaciones ecológicas es muy significativa.
Y de ahí que la superficie destinada a agricultura ecológica en la provincia de Alicante ya suponga el 25% de las producciones de Alicante.
(Veus) Fíjese, es un dato cómo en Alicante hay un gran emprendimiento y veo mucha gente joven orientada y con ganas de meterse en este sector.
Fíjese, el 25% de las tierras de Alicante son ecológicas.
El conjunto de España es del 10%.
Fíjese, doblamos la media nacional.

Con respecto al consumo, hay que buscar mejorar este tema porque el comportamiento de los consumidores europeos es de niveles a gastar más dinero y más enfocados a buscar los productos ecológicos.

Y la tendencia de nuestro país, lógicamente, es ir acercándose también a esas cifras.
Porque yo denoto que, por ejemplo, Aldi es el pionero en productos ecológicos en España, pero ya empiezan otros a apuntarse al carro porque ven que pueden perder clientela.

Porque cada vez es más la gente, el consumidor que busca diferenciarse en sus productos.
Consumir productos ecológicos está claro que tienen una mayor naturalidad y son interesantes para personas que quieren cuidar su salud.

Por lo tanto, está claro que el consumo va subiendo, tanto en España como fuera.

En conclusión, el momento es ideal para impulsar y promover este tipo de cultivo y plantear acciones y actividades que estimulen este tipo de agricultura ecológica profesional como modelo de negocio económicamente rentable para la gente que se dedique a ella y también para el autoconsumo.

Porque tota pedra fa marge, dia ma mare.
Sin excluir a nadie y ganando terreno por las bondades que tiene un modelo agrario basado en el equilibrio del suelo, favoreciendo la biodiversidad y la aportación de productos diferenciados más saludables y tal.

El tema medioambiental para evitar la erosión, los mantos verdes que se dejan en las fincas, todo eso es muy interesante para mejorar la biodiversidad y, digamos, cuidar la erosión.

Esto es la exposición un poco de lo que es el modelo que está implantado ahora.

Voy ahora a hacer unas referencias a problemas que tenemos en la provincia de Alicante.
Como he dicho anteriormente, el consumo interno, tanto a nivel nacional como autonómico, es muy bajo si lo comparamos con otros países similares a nuestro entorno.

Quizás Barcelona y Madrid es donde hay mayor conciencia de consumo, sobre todo en Cataluña, pero no hay mucha diferencia.
Más o menos la demanda está bastante igualada, excepto estos que digo de Barcelona y Madrid, que son los que más demanda tienen.

Otro tema importante que quiero resaltar… El primer punto, como he dicho, es que tenemos que ver cómo se fomenta el consumo.
Y voy a exponer después varias ideas que tenemos.

Otro tema que debemos de tratar de mejorar es la necesidad de agua.
Es por ello que los planes estratégicos de la agricultura ecológica, de apoyo hacia la agricultura ecológica, deben ir acompañadas de políticas hídricas activas encaminadas a elevar los caudales de calidad que la agricultura ecológica necesita.

No tiene sentido como, por ejemplo, en el Parque Natural El Hondo, que es un parque natural donde yo sí tengo granadas ecológicas que están permitidas por las aguas que hay.
Pero otros compañeros míos, por ejemplo, de la comunidad de regantes de Carrizales, el melón del Carrizal, que es un melón magnífico, no podemos hacer cultivo ecológico porque las aguas que vienen… que regamos de los sobrantes de las azarbes, no están permitidas.

Yo creo que en este punto se han de defender los caudales que ya tenemos, que nos vienen de los trasvases y otros… (tussen) y aumentar… Un tema que hay que ver de potenciar es aumentar la depuración con tratamientos terciarios que sí están autorizados para hacer hortaliza de raíz.
El arbolado es menos exigente.

A mí, por ejemplo, sí que se me permite por la normativa regar los granados y está autorizado regar de las azarbes de la Vega Baja.
Pero, en cambio, las hortalizas no se pueden.
Entonces, todo esto, quizás, tratar de reivindicar que las aguas depuradas tengan tratamiento terciario, porque se podría apoyar más a este tipo de agricultura con esas aguas tratadas.

Otro tema que quiero hacer mención, porque me lo han comentado tanto compañeros de Asaja como de la Unió como de todas las partes, son…, otros problemas con los que se encuentran los agricultores que se dedican a la agricultura ecológica son los contratos de arrendamiento.

Los contratos de arrendamiento de las tierras es una práctica muy arraigada en la provincia de Alicante, en la Vega Baja.
Yo en Valencia no conozco los datos, pero quizás creo que también funciona el arrendador que le alquila la finca al propietario.

Es una costumbre de nuestro territorio y conlleva muchos problemas para el cultivo de la agricultura ecológica, pues a veces el agricultor se ve obligado a dejar la finca al arrendado.
¿Por qué?
Por diversos motivos.
Porque el dueño vende la finca y te tienes que ir y encima tienes que devolver, si no has cumplido el período ese de cinco años que hay, tienes que devolver lo que hay, lo que hay…, lo que has cobrado.
O un hijo del propietario se quiere dedicar también a la agricultura y le dice al arrendador: Â«¡Ale!
, vete de aquí de tu fincaÂ» y te tienes que ir.

Entonces, todo ese tema se debe ver de dejar…, ver de trabajar ese tema un poco más para gente que tiene vocación de agricultor ecológico, ver ese contrato de arrendamiento en estos casos cómo se podría mejorar todo eso.
Yo creo que esto es un tema que hay que ver de trabajar y pensar más y ver de enfocarlo más a este tipo de agricultor que no tiene la capacidad, no tiene la oportunidad de tener fincas propias porque no las han heredado de su familia o no las puede comprar.
Pero la opción del arrendamiento es una opción válida, pero hay que trabajar ese punto y mejorarlo, ver cómo se podría hacer este tipo de contrato de arrendamiento.

Otro tema que también trae problemas es el tema de la rotación de cultivos.
La normativa actual la prohíbe y es una buena práctica ecológica implantada, que yo me acuerdo que mi padre y mi abuelo ya decían: Â«No s'ha de plantar tots els anys el mateix perquè s'ha d'anar rotant el cultiu, perquè la terra millora, les collites milloren, les abelles treballen millor.
.
.
, tot això.
Â»

Entonces, claro, la actual normativa prohíbe eso, prohíbe… Si plantas legumbre o cereal tienes que tirarte cinco años plantando lo mismo.
Que puede ser que muchas veces plantas una cosecha y te equivocas, no es rentable.
Y es más rentable cambiar y poner otra.

Yo creo que, desde las buenas prácticas ecológicas, la rotación hay que trabajarla y mejorarla también.
Aquí hay mucho que ver yo creo con el sector, con los agricultores, ver el día a día y mejorar este punto, porque tener un monocultivo todos los años igual durante cinco años no es interesante para la biodiversidad.

Yo, por ejemplo, tengo granados y, aconsejado por uno de los expertos más importantes que tenemos en España, que tiene fama internacional, que es Julio César Tello Marquina, que es doctor ingeniero agrónomo de la Universidad de Almería, da conferencias por todo el mundo sobre agricultura ecológica, me hizo un plan y me dijo: Â«Manuel, planta tres almendros en tu finca, dos naranjos; la biodiversidad de cultivos es interesante.
Â» Y lógicamente en hortalizas, pues tener que plantar cereales cinco años no es interesante.
Y muchas veces también porque el agricultor se equivoca, piensa una cosa, luego el mercado no responde.
Y si cambias, a lo mejor haces rentable y sobrevives.
Entonces, yo, este punto creo que es importante ver de mejorarlo.

Otro tema muy peliagudo que nos tiene muy preocupados y tenemos que ver este tema cómo se trabaja y si se puede solventar, que sí que hay solución, ha sido que en la provincia de Alicante se nos han denegado el 70% de las ayudas.

Hay gente pionera en el campo de la agricultura ecológica, cultivadores de plantas aromáticas y medicinales, pioneros no en la Comunidad Valenciana, en España, que de repente, por los baremos de puntuación, se han visto relegados y han desaparecido.

Yo, precisamente, a raíz de escuchar los primeros planes estratégicos que fui a escuchar a la consellera y algunos funcionarios de la conselleria, yo cuando vi el plan estratégico, yo me entusiasmé.
Me entusiasmé con el tema y digo: Â«Esto es lo que el sector necesita.
Â»

Pero, claro, hay personas, agricultores, que por los criterios y los protocolos de baremación se han quedado fuera y esto es complicado.
Sobre todo zonas muy afectadas son: la Vega Baja, Medio y Bajo Vinalopó.

La Vega Baja es pionera en el cultivo de cítricos, sobre todo el limón, con un mercado y unos precios fantásticos.
Yo tengo compañeros de la sectorial de agricultura ecológica en Alicante que, vamos, tienen unos negocios montados, generando trabajo y el cítrico es muy interesante.
Claro, se han anulado el 70% de los expedientes y esto es complicado.
Se ha dejado al sector herido de muerte.
Mucha gente… ¿Qué pasa si no cobras la subvención?
Que te quedas en una desventaja competitiva, porque el vecino de otra comunidad limítrofe, como es Murcia, sí que las percibe.
Entonces, no tienes las mismas herramientas para luchar en los mercados.

El limón ecológico se exporta casi toda a Alemania, Alemania, Reino Unido y Canadá también tengo conocimiento de que hay algún exportador que está haciendo ya pinitos y exportando contenedores de limón ecológico.

Con respecto a un producto… el limón ecológico en Alicante con respecto al que está en Murcia, pues es que está jodido.
No es que sea la gran panacea la subvención que se recibe, pero es una ayuda, es una ayuda importante que se ha perdido.
Es que -ya le digo- en Alicante tenemos casi el 50% de la producción de la Comunidad Valenciana y se nos ha denegado el 70% de los expedientes.
Hay mucha gente que lo que ha hecho es darse de baja e irse.

Yo, a raíz de los planes estratégicos que escuché de la Comunidad Valenciana, creé un grupo de trabajo, sobre todo de chavales jóvenes, porque vi una gran oportunidad en las plantas aromáticas y medicinales en el campo de Elche.

El campo de Elche sabéis que está casi todo ordenado por el riego por goteo a través de Riegos del Levante.
Las plantas aromáticas y las medicinales son plantas acostumbradas a sufrir, a vivir casi sin agua.
Con lo cual, una ayuda del goteo, poquita agua, lluvia y un campo.
.
.

Y además, yo fabrico un producto que es una infusión natural y tengo que ir a comprar las plantas aromáticas ecológicas fuera de España y me toca pagar de un kilo de hierba luisa 35 euros el kilo.
Yo digo: Â«¡Ostias!
Â» Yo hice números y creé un grupo de trabajo de chavales jóvenes y les dije: Â«Esto…Â» Y muchos se entusiasmaron con este tema porque podría ser un tema de autoempleo y yo propuse crear una cooperativa para este tema exclusivamente.

¿Qué es lo que pasa?
Que ahora, con este tema, pues es que no me puedo arrimar a las reuniones que hay porque me atizan, me atizan.
Â«Tú que eras el impulsor o el defensor de este plan, ahora resulta que…Â» Â«Y ¿por qué no nos vamos a cultivar las plantas aromáticas a Abanilla?
Â» Es un tema complicado.

Yo creo que esto hay que arreglarlo y tiene arreglo.
Todas las cosas tienen solución.
Esto…, esta denegación hace especialmente vulnerables a los agricultores y jóvenes emprendedores que han apostado por la reconversión.
La gente joven está buscando….
La gente joven de nuestra provincia, sobre todo de la zona de la Vega Baja y de Elche, son gente muy emprendedora, ¿eh?
, gente muy buscadora de vida y que ven que podía haber aquí y hay una oportunidad de negocio importante.

Hay mercado, ¿eh?
Para las plantas aromáticas y medicinales hay un mercado en Europa, Estados Unidos y Canadá espectacular.
Mucho.
Hay mucho mercado para esto.
Y, como digo, la certificación española, europea, tiene mucho prestigio en los mercados internacionales.
Y la gente estaría dispuesta a pagar más por una planta aromática o medicinal española que turca, seguro, porque yo la agricultura ecológica turca la conozco y es una tomadura de pelo, os lo digo sinceramente.
Porque yo me he paseado por campos de granados ecológicos certificados.
Aquí son cuatro años, allí son dos.
Y he visto los bancales fumigados con herbicidas.
Y pregunté: Â«¿Esta hierba por qué está seca?
Â» Porque el cultivo ecológico lo suyo es que tengas un manto verde.
Cuando la hierba se te hace grande, le pasas un medio mecánico y dejas un manto, porque te mantiene mejor la humedad del cultivo.

Y yo veía los cultivos…, las matas quemadas con herbicidas, y me decía: Â«No, es que hacemos una mezcla de… con el alpechín, el residuo del aceite lo mezclamos al 20% con agua y quema la hierbaÂ».
Digo: Â«¿Cómo?
Esto no lo he escuchado yo en mi vida.
Â» Llamé al Julio César Tello Marquina este, le expliqué.
Dice: Â«Eso es que allí le hacen la vista gorda a todo.
Â»

Quiero decir que las certificaciones españolas y europeas tienen mucho prestigio.
Podríamos crear muchos puestos de trabajo y, sobre todo, autotrabajo a muchos jóvenes, dedicándose al cultivo de las plantas.
Pero esto, la denegación ha desanimado a mucha gente, ¿eh?
Y esto deberíamos de ver cómo se revierte, pues, como digo, esto ahuyenta a los jóvenes emprendedores hacia otros territorios y comunidades autónomas limítrofes, como está sucediendo.

Algunos de los que yo convencí para que se dedicaran al tema de las plantas aromáticas se han ido a Abanilla, a Murcia.
Me duele, ¿eh?
, me duele, me duele decir esto, pero esto está sucediendo.
Si no existe una igualdad de oportunidades… Claro, si te vas a Murcia a cultivar plantas aromáticas y recibes siete o diez mil euros por hectárea y en Alicante no las recibes, claro, ¿cómo le digo yo a ese chaval que no se vaya?
¿Qué argumentos tengo?
¿Que te arruines?
No, porque tendrás que vender la planta aromática más cara que el que está en Murcia.

Entonces, todas estas cosas hay que ver de buscarles una salida.
Por lo tanto, esto de la anulación del 70% de los expedientes, yo creo que esto, como ya hemos dicho al Consell por escrito en algunas ocasiones, y personalmente, yo personalmente a la directora general, creo que esto se debe de revertir, se debe de revertir.

Yo fui un día a hablar con la directora general, la señora Cháfer, y le expliqué todo esto.
Digo: Â«Es que esto es una discriminación.
Â» Se ofendió, estuvo a punto de levantarse de la silla y decirme: Â«Es que has venido de Alicante a ofenderme, porque me estás diciendo que estamos discriminando a la provincia de AlicanteÂ».
Yo digo: Â«Sí.
Â» Digo: Â«Haz un ejercicio muy sencillo.
Ponte en la piel del que está al otro lado, del que está en el campo con la azada cavando, cuidando, arrancando las malas hierbas, con ilusión.
Es un palo.
Â»

Entonces, yo creo que esto hay que ver de… cómo se puede arreglar este tema.
Y tiene solución, ¿eh?
, tiene solución.
Se la dimos en su día a la directora general y nos dijo que eso era inviable, que estaba prohibido.
De hecho, después hemos recabado información y ha quedado claro que nosotros lo que proponíamos era un prorrateo, como se ha hecho por ejemplo en la comunidad de Murcia y en algunas otras comunidades se ha hecho.
Es decir, bueno, pues en vez de cobrar unos cuantos el cien por cien, que se haga una tabla rasa y que se reparta lo que hay entre todos.

Porque los baremos que se han hecho y las tablas para puntuar, se puntúa mucho estar en Red Natura 2000, que es mi caso, que yo no tengo el programa, porque como tengo en el Parque Natural El Hondo los granados, yo las recibo.

Pero claro, veo chavales jóvenes, que yo los he convencido para que pasaran a la reconversión y me dicen: Â«Tú eres el culpable de que yo me haya metido en esto y haya perdido siete u ocho mil euros y ahora me tengo que retirar.
Â» Y me quedo sin argumentos.
Esto es complicado, ¿eh?
Yo creo que se debe de buscar y hay soluciones.
Y yo creo que los políticos estáis para buscarles soluciones a los problemas.
Todo tiene arreglo en esta vida.

¿Que se ha quedado corto el presupuesto?
Pues lo que le propusimos en su día a la señora Cháfer era hacer un prorrateo.
Entre todos, repartir como buenos hermanos todo el tema, lo que haya.
Y, si se puede aumentar por otro lado, pues aumentarlo, pero que la gente no se queden unos cobrando el cien por cien, como es mi caso, y otros nada.
Es doloroso eso.

Entonces, la señora Cháfer nos decía que no había posibilidad porque estaba prohibido.
Y yo tengo que decir que se nos engañó, nos engañó como chinos ese día, porque en el comité de seguimiento del PDR de la Generalitat valenciana de 2014 a 2020, los representantes de la Comisión Europea afirmaron que se puede sustituir sin mayor problema la concurrencia competitiva por el prorrateo.
Es solamente una cuestión técnica, decían ellos, y está ahí.

Yo creo que este tema, hay que sentarse y trabajar en él, y ayudar a la gente.
Yo creo que vosotros que sois políticos, yo creo que estáis para solucionar y ayudar a que la gente, los empresarios agrícolas ecológicos sean más competitivos, sean más eficaces, puedan vivir de sus plantaciones, etcétera, etcétera.
Porque si se premia a unos por unos baremos de puntuación y a otros se les castiga, como puede ser en el tema de las plantas aromáticas en Elche, pues a final se tendrán que ir a Murcia a plantar aromáticas.

Es triste y lamentable.
Esto no puede ser.
¿Por qué no se aplicó el prorrateo?
¿Por qué se nos mintió aquel día?
Yo no sé las razones, pero yo creo que eso no es correcto.
Se ha hecho en otras comunidades autónomas.
Sin ir más lejos, la de Murcia lo ha hecho así.
¿Por qué aquí no se hace?
Pues todo esto yo creo que está clarísimo que se nos dijo que la Comisión Europea eso lo prohibía.
Y, efectivamente, de boca de los funcionarios de la Comisión Europea de Bruselas nos dijeron que eso es aplicable cien por cien, y se puede hacer cuando quieran.

Por lo tanto, creo que los políticos estáis para resolver problemas, no para crearlos.
Yo creo que este tema hay que trabajarlo.
Debe de existir una igualdad de oportunidades, sobre todo entre los jóvenes que queremos que se incorporen, que haya un relevo generacional hacia el sector.
Yo tengo a mis dos hijos ya involucrados en la agricultura ecológica.
Tengo una hija de veintiséis años, un chaval de veintiocho, aunque están estudiando, pero están ya involucrados, están convencidos.

La gente joven, estas cosas no las entiende.
No las entiende.
Dice: ¿Pero esto…, unos sí y otros no?
Esto sienta mal.
Esta medida hace vulnerables a todos, como he dicho, a la provincia de Alicante y las zonas concretas de la Vega Baja, Medio y Bajo Vinalopó, porque no hay tanta Red Natura 2000 y entonces salen perjudicados.
Pero son agricultores que ayudan a crear biodiversidad y a cuidar el ecosistema.

Un agricultor ecológico es una figura que hay que cuidar, señores, lo digo sinceramente, por el bien de todos.
Esto es importantísimo.
Yo, como digo, el que no crea en esto, que se ponga en la piel del agricultor, el que está cultivando, el que va a los mercados a vender, el que está todo el día pateando el agua a ver cómo consigue el agua para regar.
Todo esto… La profesión de agricultor es dura.
Si la hacemos más complicada todavía, la gente joven se largará.

Y tenemos unos jóvenes que son ¡la leche!
Tenemos unos chavales que son emprendedores, trabajadores, son máquinas.
Hay que ayudarlos, no hay que castigarlos.
Yo, por favor, hago esta reflexión y pido que este tema se mire a ver de solucionarlo, porque tiene solución con el tema del prorrateo.
Hay más, pero que se reparta entre todos.
No unos que cobren el cien por cien, yo estoy en esos, soy de los que cobran el cien por cien.
Pero tengo vecinos, conocidos, que no van a pillar nada.

Entonces, la gente se desanima por este tema.
Y la gente joven, es importante que la captemos al sector.
No podemos menospreciar la mano de obra…, o sea, el emprendimiento por parte de los jóvenes porque esto desincentiva el relevo generacional.

Otro tema también quiero hacer reflexión.
Me he extendido en el tema este del 70%, porque uno de los… Quizás… Yo, antes de venir aquí he llamado a amigos míos de la Unió, de todo los sitios, gente libre, y todos me dicen lo mismo.
La gente está muy cabreada con este tema.
Se nos está castigando excesivamente en la provincia de Alicante.
Mirad, el 70% de los expedientes anulados están en Alicante.
Nos ha hecho daño, ¿eh?

Otro tema importante que quiero daros a conocer para que lo valoréis y se vea la forma de si es factible aplicarlo, son los costes de certificación, que se han multiplicado por dos, un 250%, desde el 2014 a aquí.
Quizás uno de los temas que me dice alguien del CAECV es que, claro, que les han anulado ayudas, subvenciones que tenían.
Y entonces, claro, ahora tiene que pagar el…, el agricultor tiene que poner más de su bolsillo para certificar.
Todo esto hace daño.

Si sumas que se te quitan las subvenciones en un 70% y te suben el 250 las tasas de certificación, el horizonte está lleno de nubarrones.
Y esto hay que revertirlo, señores.
Yo estoy obsesionado con dar relevo generacional y no paro de dar conferencias por la provincia, por Elche, la Vega Baja, en todos los sitios, tratar de captar gente joven para el sector agrícola ecológico porque hay futuro.
Pero hay que dar las mismas oportunidades a todos los jóvenes, vivan en Elche, o estén cultivando en Elche, o en Alicante o donde sea.

Otro tema que también desde el sector político se debe de ver es que hay también algo de fraude y de publicidad engañosa en los productos que tratan el tema de los productos para tratar plagas.
Hay muchos productos que se publicitan como aptos para tratar la agricultura ecológica sin estar certificados, sin estar aprobados legalmente.

Esto…, hay que ver cómo se controla esto más y que el agricultor, cuando compre un producto que ponga que es apto para la agricultura, que sea real eso.
Yo no sé cómo habría que habilitar eso, pero yo pienso que los técnicos de la conselleria, el IVIA y los agricultores, las organizaciones agrícolas, tanto la Unió como Asaja, todos, tendremos que aportar cosas y habrá soluciones.

Otro tema importante que también notamos que falta en el sector es falta de profesionales formados.
Los ingenieros agrónomos y técnicos no reciben la formación de universidades en condiciones para poder dedicarse a asesorar este tema.
Entonces, lo que conlleva es que hay una falta de técnicos y a la vez de aplicabilidad de técnicas adecuadas a la práctica diaria de la agricultura ecológica.
Desde la universidad se debe de fomentar y afinar más en técnicas objetivas para la agricultura ecológica.

Bueno, ya he dicho las cosas que nos están perjudicando, las cosas que hay que mejorar, y yo creo que ustedes están para ese tema.
Y voy a dar unas soluciones y sugerencias de mejora, que yo creo que todo lo que he dicho es factible.

Como he dicho, uno de los objetivos básicos es mejorar y fomentar el consumo interno.
Ahí tenemos mucho campo para ganar adeptos.
Para ello, es necesario realizar campañas de promoción, de forma coordinada, a través del plan valenciano de producción ecológica 2016-2020.

Es importante dentro de esta estrategia implementar medidas concretas, como las siguientes: poner en marcha campañas de promoción de agricultura ecológica.
Editar material, folletos y otras publicaciones.
Incentivar las estrategias empresariales de márquetin y comercialización.

Como he dicho, el tema de productos de alto valor añadido, yo no había escuchado eso nunca.
Se lo escuché a un…, creo que era a un cliente alemán, y me decía: Â«Tú tienes productos de alto valor añadidoÂ», porque somos fabricantes de Omega 5 de la semilla de la granada.
Unas capsulitas que hemos sido pioneros en el mundo en ese tema.
Y me decía: Â«Eso es un producto de alto valor añadido.
Â» Yo no había escuchado eso nunca.
Pero todas estas cosas funcionan.

Difusión de los alimentos de valor ecológico, hay que empezar en infantil y primaria.
Es importante.
Y ahora les contaré una experiencia personal donde esto es la repera, cuando os cuente lo que hacemos.
Yo creo que también hay que crear un observatorio permanente activo de todos los agentes del sector, para aportar ideas y soluciones, sugerencias de mejora que incentiven el consumo.

Lógicamente, impulsar acuerdos con ayuntamientos, diputaciones, etcétera.
Organizar jornadas de divulgación y conocimiento orientadas al (inintel·ligible) … siempre.
Y una de las cosas que yo he visto que funciona de maravilla es organizar excursiones de los colegios in situ a las fincas.

No podéis imaginar el día que nosotros en las fincas de los granados tenemos al colegio equis, un autobús, y le explicas al chaval lo que es el manto verde, por qué el compost que tenemos allí sustituye al abono químico, por qué los tratamientos de las plagas tenemos unas casetas que llamamos hoteles para insectos.
No os podéis imaginar la que se lía ese día en la finca y cómo al día siguiente vimos que en la página online de nuestra tienda una serie de pedidos online que son de los padres y de los abuelos de los críos.

Y esto es así, porque los críos les dicen: Â«Es que esto no tiene pesticidas ni tiene productos químicosÂ», y eso funciona muchísimo.
Por lo tanto, aquí hay un filón para incentivar todo esto y ver cómo desde la administración se puede eso orientarlo y (inintel·ligible) …

Un tema que también hacemos es ver cómo fabricamos nuestro propio compost y a los chavales les explicamos que es materia orgánica descompuesta, que sustituye al abono químico, etcétera, etcétera.
Y se lo pasan de maravilla.
Y estos chavales, con los años, se hacen mayores y se acuerdan de todo eso.
Y esos son consumidores.

Yo voy a explicar también, en cuanto a la negación del 70% de los expedientes de la provincia de Alicante, proponemos una serie de cosas que desde aquí, desde les Corts Valencianes se debe de tratar de solucionar, como es, como he dicho, el prorrateo del presupuesto entre todos los agricultores.
Esto lo hemos consultado con funcionarios europeos y nos han dicho que sí, que es legal, totalmente.

Por lo tanto, yo creo que es un tema que ustedes tienen que ver, valorar y aplicar.
Sí, también aumentar el presupuesto en cantidad suficiente para poder ayudar a todos por igual.
Y si la agricultura ecológica no interesa, pues díganlo ustedes.
No se pueden lanzar planes y luego queda todo en el aire, es una nube.
Eso no puede ser.
Díganlo claramente.
Si no interesa, ¡díganlo!
, que la gente se busca la vida en otro tema, pero no se pueden lanzar planes estratégicos diciendo que somos los adalides de la agricultura ecológica y, en realidad, nos convertimos en los enterradores del sector.
Eso no puede ser, eso hay que subsanarlo.

Me consta que la agricultura ecológica es un valor en auge que interesa a la provincia de Alicante, a la Generalitat Valenciana y al país en general, y a la Unión Europea muchísimo; clientes hay.
Por lo tanto, hay que mojarse porque una cosa es predicar y otra dar trigo.
Si te comprometes y das conferencias diciendo que vas a hacer un plan estratégico y luego resulta que acto seguido (rient), le pegas un hachazo al tío en el cuello, pues la gente dice: Â«Esto es mentira todo.
Â» Esto no puede ser.

Y es lo que os estoy diciendo, tenemos deslocalización de jóvenes empresarios agrícolas ecológicos que se han ido de Elche, de la zona de Elche, y se han ido a Murcia.
Y me he quedado sin argumentos que decirles porque yo fui el impulsor y el que desperté ese gusanillo de que se dedicaran a esto.
Y ahora resulta (colpejant la trona) que me dicen, me señalan y me dicen: Â«tú nos engañasteÂ» Yo no, se hicieron, se publicitaron unos planes estratégicos que no se han cumplido.
Por lo tanto, eso no es correcto.
Necesitamos políticos que solucionen problemas, que no los creen, por favor.

Yo, como le digo, todos los chavales que dicen de irse a Abanilla a criar plantas aromáticas, hay que quedarse en casa y dar la batalla aquí, la batalla y luchar por lo que consideramos que es justo, que se reparta todo, porque si somos buenos para pagar impuestos, para repartir también tenemos que tener nuestra parte.

Sin decir nombres, ¿eh?
, voy a daros…, diré que hay una cooperativa en la provincia de Alicante que ha puesto en marcha…, puso un importante plan de inversiones con inversiones hechas de su bolsillo, de los agricultores, para producir aceite ecológico, que tiene un mercado impresionante.

No os puedo decir el aceite ecológico en Estados Unidos, la venta online de un empresario de Elche es… son dos contenedores todos los meses, él solo.
Un señor que se fue a estudiar un máster en Boston, y vio aquello, ha montado una tienda online exclusivamente de productos ecológicos españoles, el aceite…, dos contenedores todos los meses, y es mercado.

Esta cooperativa ha hecho una importante inversión en maquinaria con otra sección para crear una sección de aceite ecológico.
Tenían el 70% de producción convencional y consiguieron que se apuntaran, el 30%, al ecológico.
Todos se han dado de baja porque les han denegado las ayudas a todos, se han dado de baja y se han pasado otra vez al convencional.
Esto es una pérdida de caja, de impuestos, de puestos de trabajo, de todo.
Esto con el prorrateo se habría solucionado, la gente se habría conformado.
El siguiente año se habría podido aumentar el presupuesto porque hace falta imaginación e ideas, ideas para sacar adelante este tema.

Aquí se ha perdido mucho.
Y otras cooperativas de frutos secos que me consta que tenían planes para invertir y motivar más a la reconversión de la agricultura ecológica, directamente se han quedado como estaban.
Estamos perdiendo dinero, puestos de trabajo y exportaciones, ¿eh?

Una de las cosas que queremos poner en marcha -yo espero que todo esto se revierta- es que vamos a crear un blog desde Asaja y desde otros colectivos para dar a conocer lo que nos está pasando a los (inintel·ligible) .
.
.
Queremos dar a conocer a todos los parlamentarios europeos lo que no está pasando, pero lo vamos a dar a conocer a todos los parlamentarios de todos los partidos de España.
Y sobre todo vamos a hacer campañas en redes sociales intensas para dar a conocer a los consumidores, porque pensamos que igual a alguno le damos lástima y nos van a comprar más, si damos a conocer lo que nos está pasando, que nos hemos quedado sin subvenciones, sin las ayudas.

No es que nosotros seamos cazadores de subvenciones los agricultores ecológicos, no, es que queremos la misma igualdad de oportunidades.
Si yo recibo por mis granados 7.
000 euros o 10.
000 euros por hectárea por estar en el Parque Natural El Hondo, porque cumplo los requisitos de la red natura esta, que son los que puntúan, y otro que está en el campo de Elche pero a 2 kilómetros…, es una putadilla, ¿eh?
, porque yo puedo vender mis granadas más baratas que él y quitarle mercado.
Es un tema de competitividad empresarial.

Hay que medirlos a todos, tenemos que medir a los agricultores ecológicos con el mismo rasero a todos, no puede ser que para pagar impuestos sí seamos todos iguales, pero para repartir luego no.
Esto, señores, es jodido, yo entiendo que a muchos de ustedes esto no les gusta, pero aquí hay que hablar ¡claro!
Hay que tratar a la gente por igual, hay que medir a toda la gente con el mismo rasero, no se pueda dar a unos y a otros no.
(Soroll de papers)

Eso de las redes sociales es un arma que tenemos que la vamos a utilizar.
Yo espero que se pueda utilizar, pero solamente para captar clientes.
Pero no para anunciar agravios comparativos, no me gustaría hacerlo.
Pero la fuerza de las redes sociales hoy sabéis como es.
Y yo os tengo que decir una cosa: mi principal cliente ya, hoy en día, es la tienda online.
Aldi, que era mi principal…, nosotros, nuestra empresa es el proveedor de zumo ecológico de granadas de Aldi, y se ha quedado ya en segundo lugar.
Mi principal cliente es el de las redes sociales, el que te hace el pedido online.
Ya, la gente…, personas de ochenta años que te hacen el pedido online, ya la gente…, aquí se ha subido todo el mundo al carro y divulga.

Y ya les digo, me gustaría dar a conocer las….
, no las penurias en las redes sociales sino las cosas positivas, pero si no tenemos más remedio pues las daremos a conocer, porque igual le tendré que decir a un cliente: Â«Mire, usted, mis granadas valen 4 céntimos más por kilo, pero es por esto, porque el de Murcia recibe subvención y el de Elche no.
Â» ¿Me entiende?
Yo sé que esto a muchos no les gusta pero hay que decir las cosas por su nombre.

En cuanto al incremento de los costes de certificación también hay soluciones.
Y os cuento lo que hacen algunas comunidades autónomas, que son líderes.
Por ejemplo, en la Comunidad Valenciana disponemos de un único ente certificador; en Andalucía hay más de veinte; ídem en Castilla-La Mancha, Castilla-León, etcétera.
Muchas comunidades…, en realidad son empresas privadas homologadas por Europa para certificar.
La mayoría son empresas alemanas que tienen filiales aquí.

¿Qué es lo que ocurre?
Que la competencia a veces es buena.
Yo creo que el CAAE, que es un ente que hace su trabajo muy bien pero le faltan medios y presupuesto, si esto se implantara, se estudia desde la Generalitat valenciana implantar este mismo sistema que hay en Andalucía… Por algo los andaluces son los líderes, ¿eh?
, nos llevan 40 años de adelanto, tienen el 51% del mercado ecológico de España.
Y a cualquier mercado, feria que me voy del mundo hay un andaluz allí ya vendiendo sus productos hace ya quince años.
Nos llevan mucha ventaja, y ellos tienen implantado este sistema de las empresas certificadoras privadas; privadas que están reguladas por una normativa europea.
Hay competencia.

Pero es que aparte de eso, yo tengo algún amigo en Castilla-La Mancha que se dedica al tema del vino ecológico.
Estos técnicos, casi la mayoría son ingenieros agrónomos todos los empleados, los técnicos de certificación tienen mucha experiencia y cuando tienes un problema de plagas, o algún problema, como conocen y están por toda España viendo, te dan soluciones y te dicen cosas.

Como, por ejemplo, yo averigüe que, yo casi no tengo…, ya no fumigo el pulgón; el pulgón es el enemigo principal del granado.
Y uno de estos señores me dijo, Â«Manuel, en Castilla-La Mancha hay un señor que planta melones, que planta puntos de cebada…, porque la cebada trae pulgón y tiene pulgón ahí toda la temporada y, por lo tanto, si tienes pulgones tienes los depredadores naturales que son las mariquitas.
Â» Dice: Â«Y cuando hay una explosión de la plaga del pulgón, las mariquitas están allí y crecen exponencialmente y controlan la plaga.
Â» Yo, desde que estoy aplicando este tema no fumigo.
El pulgón, ¡cero!

Por lo tanto, son más baratos, hay competencia, pero es que te ayudan, les interesa que haya cada día más agricultores ecológicos porque viven de eso.
Dejo caer este tema, que es un tema interesante que se estudie y se valore muy positivamente porque yo creo que nos interesa.

Y, por lo tanto, el CAAE quizás podría ser un certificador más, pero se podía dedicar más a labores de difusión de las bondades de los productos ecológicos, más al tema de márquetin enfocado al consumidor, que es lo que hacen por ejemplo los andaluces.
El comité de agricultura ecológica de Andalucía está más enfocado a captar consumidores, a difundir las bondades.
Y les va muy bien, ¿eh?
, funciona muy bien.
De hecho, ya veis que el cincuenta y uno y pico por cien de la producción ecológica de España es de ellos.

Yo creo que si imitamos las cosas que otras comunidades hacen bien nos va a interesar.
Dice: Â«Aquí está todo inventadoÂ»; siempre quedado algo que inventar pero si otros están haciendo cosas bien y las podemos imitar, yo creo que sería… valdría la pena imitarles y, como dicen los expertos, un poco de competencia siempre viene bien.

En cuanto a la falta de planes de estudio para la formación de técnicos, yo creo que las universidades tienen que formar técnicos que puedan llevar a cabo tareas de asesoramiento en el campo de la agricultura ecológica.

Las universidades deben enfocar los planes de estudio pensando en el sector de la agricultura ecológica porque ya vamos ganando tamaño.
Ya os digo, en consumo no somos número uno, pero en producción y exportación sí, ¿eh?
, importante.
Hay un gran negocio en España con la agricultura ecológica y todavía puede aumentar y se pueden generar muchos puestos de trabajo, pero nos encontramos muchas veces con falta de esos elementos técnicos, por falta de los técnicos que salen de las universidades y que no están formados en este segmento de la agricultura.

Y quiero, también, hacer una cosa importante que hoy voy a deciros.
No se debe de olvidar que el agricultor ecológico es un inventor nato diario, todos los días está inventando algo, bien un extracto de una planta…, de una mala hierba, de una planta aromática, utilizando extractos vegetales, atracción de insectos, creando hoteles para insectos…

A mí cuando me dijo un agricultor de Cartagena que tenía invernaderos y me dice: Â«Es que a tu finca le faltan hoteles para los insectos buenos, Manuel.
Â» Digo: Â«¿cómo?
, ¿hotel?
, ¿cómo?
Â» (Rient) Me quedé fuera de juego porque no había escuchado esa palabra nunca.
Fui a su invernadero y vi unas cajitas con un ladrillo de termoarcilla que llevan muchos agujeros.
Y dice: Â«Tú ponte esto y verás.
Â» Y, efectivamente, al día siguiente empecé…, me fui a un almacén de materiales y empecé a llevarme camiones de…, bueno, en un remolque, termoarcillas, los metía en cajas, y ahí dentro… Claro, cuando sacas eso y levantas, ¡ufff!
, lo que tienes ahí, pero son los que se comen luego a los malos.

Entonces, claro, si tú tienes un amigo y lo invitas a tu casa y lo maltratas, no vuelve, se va.
Pero si lo tratas bien, le das de comer bien, le das buena bebida, ese se queda allí para siempre, no se quiere ir.
Pues eso pasa con los insectos buenos en la agricultura ecológica, que si los tratas bien… Entonces, los agricultores ecológicos de esto entienden mucho.

Y por ello es muy importante -y tengo aquí una nota-, es muy importante crear un foro permanente donde se recopile este conocimiento y el talento y se pongan en valor los descubrimientos prácticos que se llevan a cabo casi todos los días.
Aquí tenemos un campo de mejora inmenso y los resultados vendrán por si solos, con la experiencia que todos los días hace la gente, y si se comparte y se tiene eso bien documentado podría ser mucho.

Pero hay que poner todo esto en orden y darles forma y, muy importante, legalizarlo si es viable.
Si tú tienes un extracto de una planta que has descubierto que va bien para equis tema, eso hay que legalizarlo y que tenga las autorizaciones.
Y aquí tenemos técnicos muy valiosos… En el IVIA hay gente muy válida, ¿eh?
, muy válida, que saben mucho, pero no se les encomienda este tema.
Por lo tanto, todo esto hay que organizarlo.

Es muy importante desde mi punto de vista y del sector, de muchos compañeros de Asaja, como de otros sitios, que hay que crear lo antes posible mesas de trabajo y foros compuestos por organizaciones profesionales de agricultores, cooperativas, entes públicos y privados, con la finalidad de darle forma a todas las ideas que puedan crear valor al segmento de la agricultura ecológica.

Los que están ahí todos los días y son profesionales…, nadie mejor que un agricultor para dar forma.
Un tema importante es que los cargos relacionados con la agricultura ecológica sean profesionales los que estén.

He hecho esta exposición aquí hasta ahora.
Y voy a daros también algunas ideas de márquetin que han surgido en los foros en los que participo de agricultores ecológicos.

Todos sabemos que la dieta mediterránea está de moda, patrimonio de la UNESCO, etcétera, etcétera.
En Estados Unidos ya hablan de la dieta mediterránea y en Europa, por supuesto.
¿Qué les parece a ustedes la dieta mediterránea ecológica?
Podría ser un bombazo de generación de empleo en el sector turístico diferente.
Un nuevo nicho de mercado de turismo, empleo de más calidad, turismo concienciado con el medio ambiente que valora todo esto y generación de un nicho de mercado en el sector turismo diferente.

También es importante sinergias entre productores y transformadores de productos de alto valor añadido enfocado a las dietas, etcétera, etcétera.
Porque muchas veces en los almacenes de elaboración, de exportación, se generan residuos.

Por ejemplo, una de las cosas que vi un día en una cooperativa de productos ecológicos de Almería es que el tallo del brócoli se corta y se tira para el ganado.
Y ahí es donde está una de las mayores fuentes de la… un compuesto que tiene el brócoli.
Entonces, eso ya se está deshidratando, haciéndolo un polvo para comercializarlo.
Se pueden todavía generar puestos de trabajo con los subproductos.

Por supuesto, dar valor a los subproductos, tanto en el sector primario como en el secundario entre los diferentes actores.
Y aquí tenía esta nota que os la he contado antes porque ha venido al hilo, que es en el campo de Elche se dan unas condiciones excepcionales para crear un clúster relacionado con las plantas aromáticas y medicinales.

Yo hice un cálculo un día con otros compañeros y calculamos que se podía hacer una facturación cercana a los 30 millones de euros, sin ir muy lejos, relacionado con este tema.
¿Qué es lo que ocurre?
Pues que, claro, la gente joven se ha desmotivado por los temas, por el tratamiento, lo correcto es a los agricultores ecológicos de la provincia de Alicante.
Entonces, todo esto…

Ustedes tienen la, la, la… potencia, tienen en su mano cambiar este tema.
Es cuestión de voluntad.
Como decía mi madre cuando de chavales yo y mis hermanos decíamos que era imposible.
Ma mare deia: Â«Xiquets, fa més el que vol que el pot.
Â», ¿eh?
Hace más el que quiere que el que puede.

Otro tema que hemos visto que puede ser también pionero y generar mucho tema es… hay un problema de la agricultura ecológica, que son pequeños productores.
Me decía el jefe de compras de Aldi Europa: Â«Manuel, yo necesito todos los días 10.
000 kilos de granada fresca ecológica, me los mandas a Alemania.
Â» Y yo le digo: Â«Es que un camión, mandarte yo 10.
000 kilos…Â» Y él me dio la idea y me dijo: Â«Sí, pero si me mandas 10.
000 kilos y me buscas otro productor que tenga 10.
000 kilos de cebolla, 10.
000 de pimientos y tal, me mandas todos los días cuatro camiones y yo te los compro todos.
Â»

Por eso estoy hablando con varias asociaciones y agricultores del sector, la creación de una alhóndiga de productos ecológicos de la provincia de Alicante que sirva para centralizar oferta y ofrecérsela a las grandes cadenas de distribución que están necesitadas de producto.

El principal proveedor de productos ecológicos de Alemania es Turquía.
Ya os he dicho lo que vi aquel día allí en las malas hierbas, o sea, echando glifosato directamente el tío.
Cuando yo me interesé por las matas secas, digo: Â«Esto, esto es herbicida.
Â» Dice: Â«No, es que echamos ahí una mezcla…Â» Y digo: Â«¿Cómo una mezcla?
Â» Eso, eso se penaliza en el sector, ¿eh?
El consumidor de productos ecológicos que se entera que el agricultor no es leal a las normas acaba pagándolo.
Pero como no somos capaces de suministrar la oferta suficiente, pues se van donde hay.

¿Cómo suplen eso?
Mandándoles certificadores alemanes homologados por la CAAE.
Les mandan a certificadores europeos para que controlen las fincas y les dé un poco de garantía, porque la agricultura ecológica turca no me da ninguna confianza.

Pero creo que a raíz de que estas cadenas…, las grandes cadenas de supermercados alemanes, veían que les faltaba producto ecológico decidieron que, Â«de acuerdo, te compramos los productos, pero te tiene que certificar la empresa alemana de Bureau Veritas o la que corresponda por el tema.
Â»

Yo creo que aquí puede haber también un tema importante y tal.
Yo creo que es falta de ideas, de imaginación y pensar y ver cómo podemos conseguir.

Yo creo que ya para terminar, las conclusiones.
Yo creo que hay futuro, pero se necesita que todos rememos en el mismo sentido.
No se puede salir diciendo… publicitando un plan estratégico, que yo me quedé asombrado y lo aplaudí ese día, la primera vez que lo vi, porque ya estaba bien de que el sector tuviera un plan estratégico.

Pero luego ese plan estratégico es falso, no se puede cumplir, no se ha cumplido.
Entonces, hay que crear expectativas, pero luego hay que plasmarlas.
Esto es una falta de previsión del presupuesto.
Tendrán ustedes, los que tengan la responsabilidad en esa área, tendrán ustedes que solucionar eso, no se puede castigar a una parte del territorio.

Es lo que quería exponerles.
Yo entiendo… Y he tratado de animar a los jóvenes de que hagan el relevo generacional hacia la agricultura ecológica, lógicamente respetando a la otra agricultura, que, como he dicho, es importante porque genera muchos empleos y crea mucha riqueza también.

Yo quiero ganar más clientes teniendo más estudios científicos, diciendo que mi compost es mejor, que mi certificación no tiene, no tiene… cero trazas mis granadas.
Aldo me hacen unas analíticas, que encima nos hacen pagarlas a nosotros, vamos, que como se te ocurra poner una granada no ecológica dentro de mil litros de zumo te lo sacan.
Y cero, ¿eh?
, no hay trazas, cero.

Por lo tanto, yo estoy convencido de que si yo me alimento con productos ecológicos mi salud irá mejor.
Pero, como digo, sin menospreciar la otra agricultura, porque yo tengo muchos compañeros agricultores convencionales que dicen que no conciben que mis fincas estén todas llenas de hierbas, todas.

Y yo digo: Â«Es que es el manto vegetal, el manto verde que se hace, se hace para mantener la humedad, que los bichitos tengan sitio donde esconderse, etcétera, etcétera.
Â» Porque hay muchos agricultores que no entienden ver una mata de malas hierbas en un granado.
Y lo mío está lleno de matas.
Cuando se hacen grandes pasa un triturador, eso se deshace y es compost que va allí mismo.

Por lo tanto, esto es lo que yo quería contaros y cuento con todos ustedes para tratar de solucionar este tema que está creando algunos problemas, que son subsanables.
Y, por favor, esto hay que trabajar y darle imaginación.
Como les digo, somos buenos para pagar, pero también queremos recibir, como los demás.

Esto es todo.
Muchas gracias por su atención.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Manuel Esclapez, per la seua intervenció.

Ara hi ha una ronda d'intervencions dels grups.
Començant pel Partit Popular, vuit minuts, perquè va demanar la compareixença.

De tota manera, com falten escassos catorze minuts, si voleu ho parem o si voleu fem la intervenció del Partit Popular i després parem, el que vulgueu.

El senyor Esclapez Román:

Si algú vol el meu correu electrònic o alguna.
.
.

El senyor vicepresident:

No, encara no ha acabat vosté.
Ara després tindrà una segona intervenció, després de les preguntes.

Era per valorar si parem al minut de silenci o voleu fer la intervenció del PP i parem.
(Veus)

(Veus) Val, fem la primera intervenció.
Té la paraula el diputat del Partit Popular per un temps màxim de vuit minuts.
Quan vullga vosté.

El senyor Navarro Caballero:

Sí, buenos días, señor presidente.

Señores diputados.

Señor Esclapez, bienvenido a las Cortes Valencianas y muchas gracias por la exposición, la visión, desde la experiencia.

Y además, se nota que lo vive y es apasionado con la agricultura ecológica, que usted bien ha dicho que usted era un agricultor tradicional y al final toda su producción, los 30.
000 granados que tiene, lo ha pasado a agricultura ecológica.

Y eso quiere decir, primero, que hay vida en la agricultura ecológica; segundo, que hay gente que tiene ganas de estar en la agricultura ecológica y que al final pues se puede hacer un buen trabajo.

También quisiera agradecer y saludar a Eladio Aniorte, el presidente de Asaja-Alicante, y a José Vicente Ferri, que también ha venido con usted, que, como bien me ha comentado antes, cuando hablaba de las plantas aromáticas y medicinales ecológicas, él es un productor y es pionero en este sector.
Y es uno de los casos que se ha visto marginado por estas políticas que se han estado haciendo con ese 70% de expedientes de gente que se ha quedado fuera y que al final se van a tener que ir a otras comunidades, como se ha hecho.

Yo he estado escuchándole atentamente y le agradezco que haya sido una exposición larga y sobre todo muy didáctica con toda la situación.
Por lo que se ve, principalmente no es un problema tanto de producción dentro de la…, de nuestra comunidad, de la provincia de Alicante, sino también un tema de consumo y de que la gente esté concienciada.
Y yo creo que ha dado una serie de pautas importantes para que se pueda, por parte de la población de la Comunidad Valenciana, pues poder fomentar y consumir más.

Luego ha dado unos datos muy importantes.
En la provincia de Alicante estamos hablando de un 48% de toda la superficie que hay en la comunidad.
Hay un 25% y en España hay un 10%.
Lo que sí que me ha extrañado es… una pregunta que le quería hacer: realmente, aparte de la reunión con la directora general, que se sorprendió y que incluso se iba a levantar porque le había dicho la señora Cháfer que se había ofendido porque estaba dejando de lado la provincia de Alicante, que yo se lo he dicho también a la consellera en una pregunta sobre el tema del 70% de los expedientes de ayudas a las instalaciones… Creo que es un problema…, ha dado la solución: hay que poner más presupuesto.
¿Hay posibilidad de poner más presupuesto?
Y si no hay, prorrateo.

De hecho, nosotros vamos a presentar una iniciativa donde se solicite esa solución, y sobre todo que no vuelva a pasar, porque, como bien ha dicho, hay muchos jóvenes agricultores o personas que han apostado para poder pasarse a la agricultura ecológica, que al final se han quedado en la estacada.

Y luego también, como bien explicaba en su exposición, cuando se cambia de cultivo o de producción, dentro de las tierras de cultivo, se ven perjudicados.
Todo el mundo, o yo siempre que he hablado con agricultores, y tenía un gran amigo, que era Antonio Valero, el presidente de la Comunidad de agricultores y ganaderos de Elche, siempre él me decía: Â«No, este año planto naranjas y el año siguiente planto otra variedad, porque es importante para regenerarÂ».

Yo creo que… Y desde el Grupo Parlamentario Popular hemos querido que viniera porque sí que denotamos esa… Ellos hacen planes estratégicos, se vende muy bien, pero al final si no hay ayudas, si no hay esa gestión, pues al final no se puede apoyar esta agricultura ecológica, que estamos de acuerdo.

También es cierto que no se puede discriminar a la agricultura tradicional, a la convencional, porque, como bien ha dicho los datos, es un 93% la agricultura tradicional en nuestra comunidad.
Y usted, que es el presidente de la sectorial agricultura ecológica lo ha dicho.
Y yo creo que pueden convivir, es necesario que convivan, porque de hecho luego, cuando aquellos productores se pasan a agricultura… o agricultores que se pasan a la agricultura ecológica, pues se encuentran que no tienen ayudas y que esa inversión al final lo que hace es ahuyentar a los productores o a los agricultores ecológicos.

Creo que ha dicho algo muy importante, que es que los jóvenes son emprendedores, son máquinas y yo creo que añadiría que están mucho mejor formados, pero hace falta ese apoyo por parte de la administración.

Luego también ha dicho algo muy importante, que es que sin agua no habrá ni agricultura ecológica ni agricultura convencional, y que hay que tomar las medidas oportunas.

La creación del blog me parece muy bien, sobre todo porque nos pondría a todos los parlamentarios día a día las sensaciones que están teniendo ustedes.
Y luego también que ahora hayan crecido exponencialmente los pedidos online.
¿Usted cree que desde la administración se podría ayudar o fomentar para que se pudiera hacer aún más esos pedidos con campañas de márquetin?

La verdad es que ha sido una exposición muy amplia y, sobre todo, ha dejado pocas dudas.

Sí que me gustaría que nos dijera, por ejemplo, el tema de la creación del clúster de las plantas aromáticas.
Y sobre todo ha hablado de la ciudad de Elche, de donde yo soy vecino y nacido allí.
Entonces, qué es lo que habría que hacer por parte de la administración.

Y luego, los pequeños productores, la creación de la alhóndiga, que es importante.
Y ahí lo que sí que me gustaría, en su siguiente intervención, pues que nos explicara más detalladamente qué es lo que habría que hacer por parte de la administración.

Yo tengo una cosa muy clara, y además, así lo hemos pedido, que si no hay partida presupuestaria, por mucho que queramos hacer planes estratégicos, al final, las ayudas, como bien ha dicho, no se puede competir en las mismas condiciones con la comunidad de Murcia o con la comunidad de Castilla-La Mancha o con la comunidad catalana.

Y, luego, algo muy importante.
Tenemos que mirar lo que hacen otras comunidades, como es la comunidad andaluza, que tiene un 50%.
.
.
Y, luego, es importante la creación de esas empresas o la apertura de esas empresas certificadoras que son privadas.
Vamos a…

Otra pregunta es: ¿cuántas reuniones han tenido con la consellera?
Desde Asaja, no sé si han tenido varias.
(Veus) ¿Cuántas veces ha ido…?
Eso después me contesta.

¿Ha ido ya a verles a Alicante?
Sobre todo es una cuestión de formas.
Sé que mañana va al corte del melón de Carrizales.

Aparte de irse a hacer la foto, ¿van a tener alguna reunión con…, para explicarle todo esto, que entiendo que usted, como presidente de la sectorial, tendría que dar este informe?

Si no, de todas formas, nosotros pediremos su comparecencia para que nos diga cómo está todo el tema.

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Com havíem parlat, ara farem un xicotet descans per a anar al minut de silenci.

Els pregue que, en acabar, tornen el (s'interromp la gravació).
.
.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor vicepresident:

Continuem amb la comissió, amb la compareixença.

Té la paraula la representant de Ciudadanos, per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga vosté.

La senyora García Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

En primer lugar, agradecer toda la exposición que nos ha hecho el señor Esclapez -que tiene un apellido un poco peculiar-.
Simplemente comentarle que nos ha comentado muchísimas cosas, nos ha facilitado mucho también la faena.
Nos hemos enterado también de muchas cosas, porque hay veces que en pleno siglo XXI deben de convivir, como usted bien ha dicho, tanto la agricultura ecológica como la agricultura convencional.
Y es así.

Y además, es que es importante ver cómo la gente se ha iniciado a un tipo de agricultura que no sabía qué resultados iba a dar, si iban a ser buenos o no iban a ser buenos, siendo los pioneros y los emprendedores.
Y entonces, a la gente lo que nos gusta es ver cómo otros realizan esa faena y, una vez que la han realizado y sacan buenos resultados, decir: Â«Me apuntoÂ».
O sea que…

Pero el que sea un emprendedor en ese sentido, me parece fascinante, porque ves que la gente al final opta por una opción que creo que pueden convivir.
Y, como usted bien ha dicho, al final el consumidor es el que decide.
Se sabe la parte beneficiaria de tener una agricultura ecológica, pero por otra parte hay muchas cosas que nos quedan ahí que todavía no han evolucionado.

Y ahora le comentaré.
Hay un problema, no es un problema, sino una duda que me suscita a mí, que ha sido el tema de la autorregulación de plagas.
Usted dice que hay hoteles para bichitos, y me parece muy bien.
Pero es que las plagas, cuando llegan, no saben si una cierta área es de producto de agricultura ecológica o de convencional.
Entonces, se instalan en todo tipo de árbol.

Por lo tanto, me gustaría saber cómo ustedes definen una parte y otra, o sea, cómo les ponen barreras, tanto a una cosa como a otra.
Porque seguro que en su campo que estaba comentando hay el campo de usted, que es de agricultura ecológica, y al lado habrá uno de agricultura convencional.
Entonces, los bichos no entienden de si es una agricultura u otra, sino que se van a un sitio o a otro, en función de la bonanza que tenga ese árbol.

Por otra parte, también han comentado ustedes que somos líderes en producción en España con productos ecológicos, pero sin embargo estamos en la cola a la hora del consumo.
Entonces, quisiera saber qué es lo que hacen ustedes para poder introducir ese producto a los mercados aquí por lo menos de la Comunidad Valenciana.

Sé que es un producto que resulta más caro económicamente, pero sin embargo sí que tiene unos beneficios.
Pero tampoco es que se encuentre en todos los sitios.
¿Cómo evolucionan ustedes para poder implantarse en más sitios, que no solamente en el Aldi, como estaba comentando, que sí que he visto en otros supermercados también, pero que a lo mejor no son productos de la provincia de Alicante, son de otra provincia?

También ha comentado que en Alicante el 25% son tierras ecológicas, y me parece un buen resultado.
¿Pero en el resto de la Comunidad Valenciana saben más o menos el porcentaje?
Si lo sabe.
Si no, pues ya lo averiguaré.

Y como me queda poquito, simplemente comentarle que ha apuntado toda la problemática, toda la problemática que usted ha comentado, me han faltado hasta folios.
He tenido luego que recoger.

Que sí, que tiene usted razón de que este problema debería subsanarlo la consellera y la directora general, que para eso están en esos cargos.
Que nosotros, como oposición vamos a hacérselo saber.
Pero que me gustaría también pedirle, es simplemente una petición, que igual que organiza visitas para colegios, que organice una visita para nosotros, para ver sus campos y también, si puede ser, que venga mientras tanto la consellera, y así también se entera de la problemática que hay in situ.

Muchísimas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Li donem el torn ara, per un temps màxim de quatre minuts, al senyor Torres, representant de Podem.
Quan vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyor Esclapez.

La veritat és que mos hem quedat un poquet sorpresos, perquè vosté ha començat diguent una cosa i el contrari.
Nosaltres som uns convençuts també de l'agricultura ecològica, som uns defensors, precisament pels mateixos arguments que vosté ha donatÂ : millora de la biodiversitat, equilibri, s'autorregula, evita erosió.
I una cosa que vosté ha dit, que és molt important: per a la millora evident per a la salut també dels consumidors de productes ecològics.

Però immediatament mos ha cridat, mos ha dit una cosa que ja havíem sentit des de AVA-Asaja, radicals que volem exterminar l'agricultura convencional.
Ho ha dit vosté.
Ha començat d'eixa manera.
Ho va dir també el president d'AVA, Cristóbal Aguado, que va dir: Â«Lamento que los ecologistas radicales hayan tomado el poder en la comunidadÂ».

Ni una cosa ni l'altra.
Nosaltres entenem que cal conviure en l'agricultura convencional.
De fet, entenem també que és majoritària, però això no vol dir que la vullgam exterminar.
Vosté mateixa ha dit que vosté pensa que en deu o dotze anys segurament tot el que n'hi haja siga agricultura ecològica, perquè és el procés habitual.
A més, una agricultura que està evolucionant, que va millorant, que està en un procés d'investigació tecnològica continua i que cada vegada es coneix millor.

Nosaltres pensem també que fan falta més recursos a l'agricultura ecològica.
Pense que són pocs.
Sabem que venim d'una època en què eren no pocs, sinó pràcticament res.
I també ens ha sorprés que demane més recursos, quan ací mateixa, on està vosté segut, el mateix Cristóbal Aguado va criticar precisament que s'haguera ficat en marxa el pla de producció d'agricultura ecològica i que s'hagueren destinat trenta milions per a implementar eixe pla.

Literalment va dir: Â«Lo prioritario, lo primero que hay que hacer es atender al que está en peligro de muerte, la agricultura convencional, en lugar de centrar los esfuerzos en la agricultura ecológica, tal como viene haciendo la conselleria de agriculturaÂ».

Explique vosté a eixe gent a què vosté ha animat a l'agricultura ecològica que des d'AVA-Asaja s'està promovent que no es promoga l'agricultura ecològica, i que no es destinen eixos trenta milions que es van destinar al pla de producció ecològica, que a nosaltres ens semblen pocs.
Per tant, vosté diu una cosa, però després la seua organització diu la contrària.

I de fet, jo estic totalment d'acord en tots els arguments que vosté ha donat sobre l'agricultura ecològica.
Però sí que de fet, jo portava més preguntes tècniques que altra cosa, que si no les puc fer ara, les faré després.
Però m'ha sorprés la seua intervenció en eixe sentit, en eixa incoherència.

Però sí que ens preocupava, i volíem saber quina era la seua opinió sobretot en el tema de les dificultats burocràtiques que viuen els agricultors ecològics a l'hora de fer la transició de l'agricultura convencional a l'agricultura ecològica.
Que sabem que és un procés complicat, que n'hi ha algunes traves burocràtiques que fan que molts es desanimen i deixen de donar eixe pas.
I quines són les seues propostes perquè poguérem millorar.

Ha parlat també del tema dels regs.
Quina és la seua opinió sobre els pous de fertirrigació i que s'estiguen utilitzant els mateixos pous de reg per a una cosa i per a una altra, que va en perjudici dels agricultors ecològics?
Quines alternatives pensa vosté que es podrien donar?

Quant als sistemes informàtics, si considera que són àgils i eficaços.
I de fet, si considera que.
.
.
Bé, ho ha dit vosté, que vostés estaven més online ja que quasi a l'Aldi al qual venia.
Si creu que es deuria fer un major esforç per a promoure eixe tipus de.
.
.
Tinc alguna pregunta més que li faré en el segon torn.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Continuem amb esta primera ronda d'intervencions dels grups polítics.
I té la paraula la diputada Cristina Rodríguez de Compromís, per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Señor Esclapez, bienvenido a esta comisión.

Buena parte de su intervención me ha parecido muy interesante.
Yo también soy una entusiasta de las plantas aromáticas y en ese sentido creo que ha sido muy interesante su intervención.

Pero opino de manera similar a la persona que me ha precedido en la intervención, al compañero de Podemos, porque ha parecido al principio de su intervención que decía lo mismo y lo contrario en la misma frase.
Y entiendo que ha planteado como que había una rivalidad, digamos, o una confrontación entre agricultura convencional y agricultura ecológica.

Y me gustaría saber, si los hay, qué comentarios, qué declaraciones, a qué se refiere exactamente, quién ha dicho algunas declaraciones en contra de la agricultura convencional, en contra de los agricultores convencionales, más bien.

Porque yo lo que sí he oído en esta comisión, han pasado muchas personas que reivindican la agricultura ecológica, como usted, por esta comisión, y ninguno ha hecho ningún comentario en contra, ofensivo a los compañeros agricultores que se dedican a la agricultura convencional.

Y fíjese, yo creo que nadie ha sido tan tajante como usted, al principio de la intervención, y por eso le decía que ha dicho lo contrario también porque… Decía usted textualmente: Â«Quien no se suba a este carro de la agricultura ecológica, está perdido, en diez o doce añosÂ».
Así, tan tajante.

Claro, entiendo que su organización tendrá previsto para estas personas que se están dedicando hoy por hoy a la agricultura convencional, tendrá pensado qué van a hacer dentro de diez o doce años, cuando estén perdidos.
Me gustaría que nos comentara qué ideas, qué solución tienen para estas personas.

También tenía pensado preguntarle sobre qué piensa usted y su organización sobre qué medidas debe adoptar la administración para aumentar la producción ecológica.
Porque usted nos ha hablado mucho de las bondades de esta producción, de la agricultura ecológica y de su potencial.
Y también qué pensaba usted y su organización qué debe hacer la administración para aumentar el consumo.

Pero ya usted mismo nos ha dado unas claves, algunas ideas, que decía, a este respecto.
Y tengo que decirle que todas y cada una de las ideas que nos ha dado están incluidas en el primer plan de producción ecológica de la Comunidad Valenciana, esas y muchísimas más.

Y que, como decía el compañero antes también, de Podemos, se ha implementado este plan e incluso ha recibido críticas por parte, como bien decía, de Cristóbal Aguado, del presidente de AVA-Asaja, diciendo que era demasiado presupuesto para agricultura ecológica, que no hacía falta invertir tanto en agricultura ecológica.
Entonces, no sabemos muy bien (rient) si una cosa o la contraria.

Con respecto al tema que ha hablado de ayudas a la agricultura ecológica, a que se han quedado fuera varios productores, muchos productores de Alicante, este tema es un tema que a mí me preocupa y que le preocupa a la conselleria mucho, y que la respuesta de conselleria ha sido muy rápida.

Decían los compañeros del Partido Popular y de Ciudadanos que van a apoyar que se resuelva.
Pero si esto está resuelto ya.
La conselleria ya ha avisado que se va a aumentar en veinticinco millones el presupuesto para estas ayudas.
Que, como sabe, estas ayudas se han quedado muchos fuera por falta de previsión en el presupuesto, y que ese presupuesto la previsión la hizo el Partido Popular en 2015.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Per a finalitzar esta primera ronda, té la paraula el diputat del Partit Socialista del País Valencià per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Don Manuel, agradecerle la exposición que ha hecho.
Desde luego, es un gusto escucharle, incluso cuando no estamos de acuerdo.
Tengo que decirle que muchas de sus consideraciones sí estoy de acuerdo, y en una fundamental, bueno, en dos, en dos fundamentales.

La primera en la que estamos de acuerdo mi grupo y usted es que agricultor solo hay uno, y que cada agricultor cultiva como quiere: en ecológico, convencional, en convencional podando de una manera, no podando, aplicando un producto, dejando de podar.
Pero, agricultores, ¿cuántos hay?
Uno.
Y nuestro deber, de esta comisión y, evidentemente, del conjunto del gobierno, es defender al agricultor en genérico.

Y en la segunda cuestión en la que sí que estamos de acuerdo es: todo no es perfecto pero sí es solucionable.
Yo estoy convencido de que usted está de acuerdo con esa aseveración.

Pero hay algunas cuestiones que hay que matizar.
Mire, hay algunas cuestiones que se escapan a las competencias de la conselleria, ¿no?
Habla usted de la combinación de… de la rotación de cultivos.
Tanto la rotación de cultivos como las primas por cultivo y superficie, las condiciones de las subvenciones, están reguladas genéricamente en el Reglamento de la Comunidad Europea 1.
305/2013.
Si están mal, si se pueden mejorar, ese es un trabajo que es colectivo, no de enfrentamiento sino colectivo.
Y ahí mi grupo, evidentemente, le tiende la mano para tratar de arreglar esas cuestiones.

Mire, es evidente, y aquí tengo las resoluciones de los expedientes, que no ha habido dinero para toda la demanda ingente que ha generado esa convocatoria de subvenciones a la agricultura ecológica.
Alguien podrá decir que es una mala noticia, yo digo que es una muy buena noticia.
Porque hay expectativa, porque hay interés, porque de verdad hay un aliciente entre el sector de los agricultores por esta forma de hacer agricultura en la que hemos pecado de insuficiencia financiera y que tenemos que ponerle solución.

Pero no veamos el problema sino la perspectiva de futuro que se nos abre.
Y yo no estoy contento, como usted.
Mire, en mi comarca, 308 solicitudes, subvencionadas 100.
Contento no estoy, pero el dinero es el que hay y es verdad que tenemos que solucionarlo.

Usted ha planteado como medida alternativa lo del prorrateo.
Sí es opción, sí es una opción.
Pero no es una opción cuando las bases ya están publicadas, cuando la gente ha concurrido con unos criterios ya fijados y establecidos y, cambiarlos al final de la partida, usted entienda que podría crear una desventaja y una inseguridad evidente a aquellos que sí han sido beneficiados.
La propuesta que usted plantea en la mesa puede ser recogida y, desde luego, puede ser asumida yo creo que por parte de la conselleria en un clima de diálogo y, desde luego, de ser muy proactivo, que es lo que tenemos que ser.

Y por eso me gusta su intervención porque, además de hacer el diagnóstico, pone evidentes soluciones.
Me gusta que el Partido Popular plantee que mirar a Andalucía es una buena opción.
Yo también lo pienso, en casi todo.
No en todo, pero en casi todo.

Y quería también plantearle una cuestión.
Mire, tengo a gala…, aquí mi amigo Eladio suele decir que soy un rojo peligroso pero asumible.
¿No?
(Rialles) Él lo dice con otras palabras, pero más o menos dice eso.
El tema de las certificaciones.
Sí me preocupa, porque las certificaciones de ecológico es cargar de un sobrecoste a un señor o a una señora que está cultivando en ecológico y que está generando un beneficio colectivo que nadie le abona -es decir, el echar menos químicos, con unas técnicas menos agresivas con el medio ambiente-, no sólo no se le abona, sino que además se le prima.

Usted plantea como en otras comunidades -que yo bien conozco- esas certificaciones privadas o… Yo le digo otra cosa: ¿por qué no planteamos un organismo público que certifique la calidad de nuestras producciones ecológicas a coste cero para el productor?
¿Y por qué no evitamos que la mano privada entre en el sector?

El senyor vicepresident:

Vaja acabant, senyor diputat.

El senyor Cebrián Pastor:

Sí.
Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Havent acabat esta ronda d'intervenció dels partits polítics el compareixent, el senyor Manuel Esclapez, tindrà temps indefinit per a intentar respondre a tots.

Quan vullga.

El senyor Esclapez Román:

Vull fer una matisació de la meua intervenció principal a partir d'una pregunta que ha fet Juan de Dios.
El contracte d'arrendament que crea el problema no és el contracte d'arrendament en sí entre el propietari de la finca i el llaurador, sinó que és el contracte que l'agricultor ecològic té amb l'administració.

El que jo crec que es pot millorar és que, si per qualsevol circumstància se rescindix el contracte d'arrendament i el llaurador ha d'anar-se'n de la finca perquè l'han venut o per qualsevol problema, que puga canviar-se de finca i que no haja de tornar els diners que haja cobrat si ha estat dos anys en eixa finca.
És això el que.
.
.
volia matisar això.

El tema de… Contestando ya a Juan de Dios, el tema de hacer un blog, pues es lo que estamos barajando.
Y nos gustaría que nos ayudara la administración a hacerlo, porque queremos poner nombres y apellidos a todos los agricultores que quieran estar aquí en este tema, problemáticas, problemas, bondades, etcétera, etcétera.

¿La venta online?
Estábamos diciendo qué podría hacer la administración.
Pues puede hacer mucho.
Es decir, no tenemos clientes masivamente en España como hay en Alemania, que sí, que todos los supermercados tienen ya un lineal allí y toda la gente va y compra.
Son más escasos y están más difíciles de localizar.

Por lo tanto, la venta online es un tema muy, muy interesante, que es quizás la manera en España de llegar al consumidor final.
Entonces ahí, la administración puede hacer mucho por ayudarnos a potenciar este tema.

El clúster de las plantas aromáticas y medicinales que hemos planteado en Elche, que ya algún diputado más lo está diciendo.
Yo creo que es una muy buena idea de negocio y que la administración ahí (inintel·ligible) .
.
.
Y además, una cosa interesantísima, tenemos el IVIA, que son expertos en cultivos de este tipo y nos podrían ayudar mucho, ¿eh?

El tema de la alhóndiga para agrupar oferta, que es lo que estaba comentando Juan de Dios.
¿Qué podría hacer la administración?
Pues desde aportar un terreno que se pueda hacer y aportar financiación para crear la alhóndiga.
La idea es agrupar oferta.
Es muy sencillo.
Como decía el señor de Aldi: Â«Yo necesito diez mil quilos de granada.
Y, claro, me traes un camión expresamente para mí, això és molt car.
Â» Yo digo, pues, si tengo otro agricultor que tiene cebollas, boniatos, patatas, etcétera, etcétera, y se manda ese camión entero, la alhóndiga es una forma de agrupar oferta els xicotets productors, centralitzar-la per a poder reexpedir-la.
Ahí l'administració, lògicament, pot fer bastant i ens pot ajudar.
Des d'aportar més terreny, finançament per a l'alhóndiga, etcètera, etcètera.

El que estava dient Juan de Dios del tema de certificats privats.
Són empreses privades, però regulades per la Comunitat Europea, que és el que està posant en marxa la.
.
.
, sobretot en diverses comunitats.
Principalment és el tema de certificacions, perquè al haver més competència s'abaraten els costos, lògicament.
El CAAE fa el que pot i ens han pujat els costos i, clar, són costos que costa molt assumir-los.
És important eixe desembors.

I sobre la pregunta que m'ha fet sobre les voltes que ens hem reunit amb la consellera.
Jo a la consellera crec que la vaig a conèixer demà perquè va al tall del meló de Carrissals.
Jo sóc el president de la cooperativa de Carrissals, vaig ser en el seu dia l'impulsor de la marca de Carrissals i tal.
I l'única entrevista que hem tingut a esta hora va ser amb la senyora Cháfer, que va ser un poc.
.
.
Jo no aní a insultar a ningú, vaig anar a comentar els problemes i la senyora, doncs, estigué a punt d'alçar-se i dir-me: Â«Jo no aguante que es diga que es discrimina a una província.
Â» Però és que és aixina.

Jo crec que el que Juan de Dios m'havia preguntat més o menys està tot clar.
Estan més o menys aclarit els temes estos.
Sí que jo crec que faria falta més comunicació per part de l'administració, de la consellera, la directora general en el sector.
Seria molt a to, perquè la senyora Cháfer va dir que anaven a crear una mesa de treball per a vore'ns més a sovint i, des d'aleshores no, que jo sàpia, ja no ha hagut més.
.
.

Aleshores, quant a les preguntes que m'ha fet la diputada de Ciutadans.
La convivència convencional i ecològica, se emprenedor i tots els temes que porta, lògicament, el primer a voltes encerta i a voltes s'equivoca.
Perquè si tens on guiar-te, doncs, és més fàcil vore si l'altre s'ha estrellat per a no caure en la temptació.

Les tècniques de control de plagues, com es tracten els insectes.
Doncs, jo li diria una cosa: és més fàcil tindre, per exemple, tot el camp d'Elx que fóra ecològic que una finca aquí, una altra allà.
¿Què és el que ocorre?
Que els tractaments de l'agricultura convencional maten els insectes bons i els roïns.
Ho maten tot.
Aleshores, quant una finca.
.
.
, ¿els depredadors per què se'n van a una finca ecològica i a l'altra no?
Lògicament, perquè veuen que tenen un hàbitat que els és favorable.

Per exemple, ja tindre un mant vegetal en el sòl ja discrimina que l'insecte se'n vaja.
.
.
, per iniciativa pròpia se'n va allí.
És una selecció natural.
L'agricultura ecològica és una tècnica que equilibra.
.
.
, busca l'equilibri de l'ecosistema.
No és bo eliminar totes les plagues roïnes que n'hi ha i tot el pugó.
Perquè si ho elimines tot, al final crees desequilibris.
I l'agricultura ecològica és una tècnica que busca l'equilibri de la biodiversitat, de l'ecosistema.
S'equilibra.
¿És bo que hi haja pugó?
Sí, perquè les marietes estan ahí i estan alimentant-se, perquè si no tenen aliment al final igual se mengen la planta.
És una selecció natural.

I els insectes són molt intel·ligents i saben el que han de fer en cada moment.
Lògicament, en l'agricultura convencional el tema és que es mata tot i els insectes, on hi ha una finca ecològica, se'n van.
.
.
més aïna els bons, els que mos interessen.

Lògicament, també, li conteste a la pregunta què podíem fer per a vendre i captar més clients.
Que és difícil encontrar els productes ecològics.
No és fàcil.
Em preguntava vosté com fem la venta online.
No hi ha més remei i tendes especialitzades n'hi ha poques.

Ja et dic, hi ha una tendència que els supermercats comencen alguns ja a vore-li les orelles al llop i a pensar Â«¡Eh!
Vaig a posar una secció.
Â» El Corte Inglés ha sigut un, Aldi ha sigut el pioner.
I ja n'hi ha alguns que estan ja implementant el que estan fent en Europa ja fa anys, estan ja començant a vore-ho com una oportunitat perquè hi ha gent que busca el producte, no el troba.

Per això te dic que el principal client de nosaltres és el online.
 Perquè te senten en una notícia, perquè has eixit en la ràdio o has eixit en la tele, com ha sigut el cas de mosatros que mos han recolzat molt, tant Antena 3, Telecinco, la primera cadena.
Ens han tret, no anuncis, sinó reportatges i tot això que ens ha ajudat moltíssim.

I aleshores, la gent posa en internet l'empresa de mosatros i automàticament va a la tenda online, que això ho tenim.
.
.
, estem potenciant-ho.
I ahí jo crec que l'administració pot fer ahí un treball bastant important, molt important i ajudar molt en el tema.

El tant per cent de les finques ecològiques, el 25% de la província d'Alacant que quasi triplica la mitjana d'Espanya.
Crec que València i Castelló -no tinc les dades exactes-, però crec que està similar a la xifra d'Espanya, de la resta d'Espanya que és el 10%.
A Alacant -no sé-, em dia una persona: Â«És que sou els alacantins sou fenicis.
Â» Potser que tinguem eixa vena de buscadors de vida i sempre hem estat patint en l'aigua i buscant-mos la vida.
Tal volta per això tinguem la vena d'emprenedors i buscadors de vida i s'estiga veient en l'agricultura ecològica, des del sector agrícola convencional, com a una oportunitat de mercat.

I l'empresari, al final, busca el que l'interessa.
Jo, quan començaren els clients meus d'Europa a dir-me: Â«¿I suc ecològic en té vosté?
Â» Â«¿Com?
Â» Â«NoÂ» Â«¡Ah!
Doncs.
.
.
Â» I ja quasi pràcticament tota la producció de mosatros, ja el cent per cent és ecològic.
Ja no tinc mangranes convencionals.
¿Sap per què?
Perquè les venc al doble, i no em protesten si n'hi ha una taca en la mangrana.
El consumidor ecològic té la filosofia acceptada que pot haver passat un bitxet per allí i l'ha picat.
Si vosté vol una bleda impol·luta, que no tinga ningun forat perquè algun bitxet l'haja picat, això en agricultura ecològica és impensable.
Per tant.
.
.
Eixe és el tema de.
.
.

I, lògicament, fer una visita a les finques ecològiques, això seria meravellós.
Això, demà si està.
.
.
, crec que vaig a l'acte del tall del meló de Carrissals, que estàvem parlant amb la diputada.
.
.
-Cristina?
-, estàvem parlant del que ha fet Carrissals.
Carrissals és un ecosistema idoni per a l'agricultura ecològica.
Però, clar, tenim la mala sort que no tenim aigua en condicions.

Ahí n'hi hagué un projecte de modernització dels regadius que fou en l'època de García Antón, el conseller este que va morir, que era un home que era molt pràctic i mosatros li vam plantejar que volíem fer agricultura ecològica.
I mos va dir: Â«Aneu a Barcelona a vore el parc agrari del Baix Llobregat.
Â» I efectivament, d'allí vam vindre amb unes idees fantàstiques.
I, clar, allò és una espècie.
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tot ple de carreteres, línies asfaltades, tot ple de cables.
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I allò nostre, gràcies a mantindre en la seua època un president.
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, en l'època dels anys setanta o per ahí, quan vingué l'IVIFA a canalitzar les sèquies i tot, este home va dir que allò era un patrimoni etnològic, que tenia molts anys, que tenia una història i que es va posar.
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I ja hui som.
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, diuen que som un exemple de recolzament a la biodiversitat.
, però mos falta l'aigua.

García Antón tenia clar el tema, mos feu un projecte de modernització, però en morir-se García Antón allò quedà.
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I fins avui, que estem intentant.
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, perquè el projecte està fet.
El projecte està fet i mos agradaria vore de rellançar-lo.
Perquè, clar, tindre un parc agrari ideal per a fer agricultura ecològica sense l'aigua adequada, doncs, és una incongruència, ¿no?
I lògicament la visita dels polítics a vore les finques ecològiques seria fantàstic, seria fantàstic.
Jo crec que és una bona idea que mos visiten i vegen els equips, se pillen els termòmetres tots els dies, ¿no?

Passe a contestar-li al senyor que m'ha fet les preguntes.
¿Em repetix el.
.
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?
(Veus) Torres, senyor Torres.
Bé.
Jo dic una cosa i la contraria.
No.
Dic que el que nosaltres pensem des de la sectorial d'agricultura ecològica, mosatros no volem parlar malament de l'agricultura convencional, perquè té el seu nínxol de mercat, és una tasca que dóna molts llocs de treball, perquè només has de vore els camions que ixen tots els dies als mercats europeus.

Però sí que n'hi ha alguna tendència d'atacar l'agricultura convencional.
Jo crec que és un error.
Jo crec que el que estava dient abans.
.
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, el consumidor és el que elegix, és el que elegix i el que sap.
Aleshores, jo pense que mosatros, des de la sectorial de l'agricultura ecològica, estem convençuts que astò és el camí.
Jo ho dic, en deu o dotze anys l'agricultura ecològica va a anar augmentant.

El senyor Aguado diu que se deuen eliminar les subvencions de l'agricultura ecològica.
Està completament en desacord amb mi.
Jo pertany a Asaja-Alacant i el senyor Aguado a mi no té.
.
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Bé, si em diu això, li pegue un repàs que.
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Jo no he sentit la.
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este tema, però, bé, estar en contra de l'agricultura ecològica, un senyor des de l'agricultura convencional no té sentit.
Li ho diria.
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Si parlara amb mi, ¿jo saps què faria?
Intentar dir-li: Â«Mire, vosté es llaurador.
Â» Supose que serà llaurador.
Li diria: Â«Mire, vosté està equivocat.
Jo, les meues mangranes se venen totes d'un euro endavant i les de l'agricultura convencional se venen a 25 i 30 cèntims.
Està clar, ¿no?
És un tema de rendibilitat.
Ser empresari.
Â»

Un altre tema també són els temes d'agricultura que es fan per a l'autoconsum, que això està molt bé, perquè crea consciència i crea filosofia ecològica.
Però l'empresari ha de.
.
.
(tussen) per poder pagar les nòmines, les assegurances socials, els treballadors s'han de tractar correctament, que tinguen les seues condicions, els salaris adequats.
I, bé, el que diga este senyor, jo crec que està equivocat.
No es pot.
.
.
Al contrari, veiem que s'han quedat curts en les dotacions dels diners, s'han quedat curts.

I jo li dia: Â«El tema del prorrateig és una solució per a eixir un poc airosos.
Â» Sobretot el tema de la transició.
Des que un xaval es posa a fer la conversió.
.
.
, ara mateix això s'ha acabat, no tenen ajudes.
Serà la travessia del desert.
És complicat, molt complicat.

¿Què estem fent per a transició de la convencional?
Te vaig a dir, perquè jo pertany a Asaja: va ser l'única organització que em va dir que em posava un tècnic per a ajudar-me.
L'única.
Jo no era afiliat d'Asaja fins que em vaig fer agricultor ecològic.

I, lògicament, en Asaja hi ha uns tècnics que ajuden a fer la transició.
Ahí hi ha diversos xics, hi ha una xica que és la que està a Oriola, que és la que a mi m'ha ajudat a fer tota la transició i la paperassa.
Perquè, clar, des del primer moment jo dic: Â«¡Mare de Déu la paperassa que s'ha de fer!
Â» Però com ella estava acostumada i sabia del tema, m'ho han gestionat des d'Asaja tot, tota la paperassa, la tramitació de les ajudes també me l'han fet elles.
Hi ha uns tècnics ahí que te fan tot el tema.

M'ha preguntat també, el senyor, el tipus de reg per a l'agricultura ecològica.
L'agricultura ecològica per a alguns determinats.
.
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, sobretot per a l'arborat.
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El cítric, és el que hi ha, molt de cítric en la Vega Baixa perquè no s'exigix la qualitat de l'aigua màxima per a l'arborat.
Hi ha molt de cítric i funciona molt bé.
Tenim un.
.
.
El president d'Asaja-Orihuela, José Vicente, este any passat ha fet dos milions de quilos més de llimes ecològiques, ¿eh?
Més del doble de preu.
I el tio està encantat, lògicament.

Ara ja, quan passes a hortícoles i altres, a hortalisses, si no tens un aigua neta i tal, ja no se t'autoritza.
Aleshores és un problema.
Podria créixer molt més si n'hi haguera més aigua.
El tema del transvasament Tajo-Segura, si no fóra per això, al camp d'Elx no es podria fer agricultura ecològica, només arborat.
Aleshores.
.
.

Els sistemes informàtics són imprescindibles hui en dia.
Tot astò, tot el que es faça recolzant eixe segment és important.
Lògicament, el principal atractiu que puga tindre un agricultor que vullga passar a la reconversió en Asaja és que té el recolzament dels tècnics.
I jo, a tots els companys.
.
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, no té dic.
.
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La sectorial d'agricultura ecològica es va crear farà dos anys, però portem treballant en el tema molts anys.
I a mi només feia que entrar per la porta me dien: Â«Ja tenim ací a l'ecologista.
Â»

Però, bé, jo.
.
.
La tendència és clara, ¿eh?
Yo, se lo digo a Eladio, se lo digo a todo el mundo: Â«El que no vaya dando los pasitos para adaptarse, el mercado te dejará fuera.
Â» Hay gente que no le gusta ver las malas hierbas en el campo, pero yo las malas hierbas las veo como un aliado, un aliado para la fauna beneficiosa y para mantenerme los niveles de humedad.

Ahora estamos teniendo una sequía fortísima en la Vega Baja.
En la Vega Baja hay una demanda…, están en peligro las granadas.
Mi cultivo tiene un manto verde que ahora vas con la azada y hay frescor, hay humedad.
Si eso estuviera todo seco por los herbicidas, ahí el sol estaría entrando ahí.

Por lo tanto, yo la agricultura ecológica nada más veo que ventajas.
Y, de hecho -lo que te he dicho antes-, tengo hasta una cabra ecológica para fabricarme mi leche, mis quesos y mis yogures.
Yo ya no tomo productos que no sean ecológicos.
Es una filosofía de vida que la tengo tan clara que la he adoptado personalmente y se me nota, ¿no?
, cuando hablo que soy un entusiasta de este tema.

Y, lógicamente, pues el tema de apoyo al sector online desde la administración sería fantástico.
Imagínate que se pudieran hacer campañas en una tienda concreta donde se agrupara, igual que he dicho lo de la alhóndiga, se agrupara oferta y se sirvieran cestas a domicilio de varios agricultores.
A lo mejor desde la alhóndiga se podría hacer eso, inclusive.
Hay mucho por hacer, tenemos mucho.
De cara al consumidor hay mucho por hacer.

Bueno, pues, paso… Yo creo que he contestado a las preguntas.
Paso a las preguntas de Cristina Rodríguez, de Compromís.
Dices tú que es un contrasentido hablar mal de lo convencional.
Nosotros es que… La filosofía que yo tengo, tengo prohibido a todos mis compañeros agricultores ecológicos hablar mal de la agricultura convencional, por sistema.
Porque no se gana ningún cliente denigrando a la agricultor convencional.
Lo tengo visto que se gana hablando bien de las bondades de la agricultura ecológica.
Y como yo, tengo hasta la cabra.
Fíjate si tengo argumentos para decir.

Pero sí que hemos oído, inclusive algún cliente extranjero, alguna vez me ha dicho que qué nos pasa.
Porque salen noticias en la prensa, ¿no?
, de algún portavoz político que ha dicho tal.
Entonces me lo han enseñado.
Es perjudicial.
Yo creo que las dos agriculturas tienen ahí su grado de connivencia y el consumidor final es el que, al final, hará que todos vayan pasando al bando.
Pero lógicamente hacen falta medidas que apoyen el tema.

Yo digo diez o doce años porque veo la tendencia que en Europa y en Estados Unidos es bestial.
En Estados Unidos es una filosofía de vida ya.
Whole Foods, que es uno de mis mejores clientes en Estados Unidos, que son 3.
000 tiendas, puntos de venta exclusivamente ecológicos, la acaba de comprar Amazon.
Toda.
No sé, han pagado una burrada de millones.
Amazon se ha hecho con esa cadena de tiendas, 3.
000 tiendas.
Entonces, hay una filosofía… En Estados Unidos está el contrasentido, está el que no sale de la hamburguesería y el que se cuida mucho.
Pero se les está metiendo lo de la dieta mediterránea y ahí hay muchas oportunidades de mercado.

¿Qué hacemos desde Asaja para hacer las transiciones?
Tenemos un equipo de técnicos que el que entra allí con una duda ecológica no se va de allí ya, se queda, porque le solucionan los técnicos todo.
Todo.
Desde papeleos, asesoramiento técnico, etcétera, etcétera.
Nos harían falta más técnicos formados para, en un momento determinado, pues atender.
¿Quién te asesora también muncho?
Pues los mismos que venden los productos.
Pero a mí no me interesa que un señor que vende un abono orgánico me asesore qué tengo que echarle a la granada, porque ese sí o sí me va a intentar vender su producto.

Entonces, interesa más que me asesore algún técnico de Asaja, que los tengo allí a mi disposición y todos los asociados de Asaja.
Y entiendo que a algunos que no son de Asaja -en un momento determinado yo he mandado a alguno- le han hecho las gestiones, le han arreglado el tema y el hombre pues no ha vuelto más si no le ha interesado y ya está.
Pero desde Asaja sí que hay un plan para acometer y apoyar al agricultor que quiere hacer la transición o el que quiere empezar de cero también.

¿Qué hacer para mejorar el consumo interno?
Pues todas las medidas que habéis dicho, me alegra que estén en el plan.
Falta que el plan pues funcione, el plan estratégico.
A mí yo, la primera vez que lo escuché me encantó y la verdad es que… Pero falta que las medidas lleguen a todo el mundo.

También preguntas lo del señor Aguado.
Pues yo, si hablara con el señor Aguado creo que lo convencería, mi misión sería convencerlo para decirle: Â«Tú estás perdiendo pelas todos los días con tus naranjas o tus limones convencionales.
Â» Yo trataría de convencerlo para decirle: Â«Tu negocio es… Tu filosofía debe hacer rentable tu empresa.
Â» Trataría de convencerlo de que tendría más mercado.

Y si se va a aumentar el presupuesto en 25 millones más.
Pero una duda que tengo.
¿Eso va a llegar a los que se les debe la ayuda?
Porque tengo entendido que a los que se las han denegado van a hacer la travesía del desierto cinco años, hasta que dure eso.
Porque una cosa importante es que los que han hecho… La reconversión, es el peor momento que hay, porque te baja la producción, te baja la producción mucho y la calidad del producto te baja.
Y no te puedes ir al mercado ecológico porque no está certificado y no te lo puede comprar nadie.
Y no te puedes ir al mercado convencional porque ya los tomatitos ya no son todos redonditos e igualitos.
Ya la naturaleza va seleccionando su estrategia.

Entonces claro, tenéis que tener en cuenta una cosa, como no se apoye a la gente que está en conversión, ese se va.
Que es lo que ha pasado con la cooperativa que he dicho del aceite, se han dado de baja todos y eso tenéis que solucionarlo.
Yo os invito a que empecemos a trabajar ya, creemos mesas de trabajo.
Las soluciones las tenemos.

¿El tema del prorrateo?
¿Que no se puede decir para atrás?
¿Qué estaba hecho de antes?
Pues yo en mi casa lo que está mal hecho, que me encuentro tal, lo cambio.
Y vosotros, los que estáis en el poder, tenéis la potestad de decir: Â«Esto lo hicieron mal los otros, pues lo cambio y además lo digo.
Lo habéis hecho mal y yo lo hago bien.
Â» Entonces…

Esto, si lo dejamos morir aquí en este foro, esto hay que empezar a trabajar desde mañana ya.
Y yo os propongo que creemos mesas de trabajo, grupos de trabajo y empecemos a gestionar el tema y a hablar del tema.
Es muy importante.
Tú has dicho de las plantas aromáticas, te he dicho que tenemos hasta un estudio preliminar de lo que se podría llegar a facturar.

Entonces, hace falta que la ayuda llegue a la gente.
Y en la transición es muy importante recibir ayudas, porque es una travesía en el desierto a riñón.
Porque no puedes vender los productos al mercado tradicional porque ya te empieza…, la naturaleza empieza a seleccionar y ya algún bichito te pica el tomate.
Al mercado ecológico no puedes ir.
Entonces es complicado.
En esa época es donde más ayuda hace falta.
Y eso tenéis que verlo y solucionarlo.
Y yo creo que eso no sé si estará solucionado con este presupuesto.
No lo que se va a hacer.
Los que si, a los que les han anulado las ayudas, van a recibirlas.
Si no las reciben se van a dar de baja y se van a ir.

Con respecto a la pregunta que me ha hecho el representante del Partido Socialista, la rotación de cultivos.
Si es una norma europea te animo a que pongáis esto en marcha porque es una incongruencia.
Mira, os digo una cosa: soy miembro de la Sociedad Española de Agricultura Ecológica y una de las cosas que comento en los foros, y estamos todos de acuerdo, es que la agricultura mediterránea en la Comunidad Europea se ignora.
Todo lo que son los higos, la vid, tal… En Dinamarca les interesan las vacas y se ha acabado.
En Alemania poco más y tal.
Y la agricultura mediterránea es un cero a la izquierda, no existe.

Entonces, pues quizá sea el momento que desde aquí, desde el parlamento autonómico se empiece a presionar a las instancias europeas, y a lo mejor hay que traer a los parlamentarios europeos a pasarlos por las fincas de las aromáticas del señor Ferri, por mis granados, por la ganadería ecológica, por la miel ecológica, por las fincas y decirles… Es que el señor que está en Dinamarca se cree que solamente hay vacas, no ve otra cosa.

¿Y la agricultura mediterránea?
, que es lo que a mí me gustó más… Cuando escuché por primera vez al señor Julio César Tello Marquina, que es el doctor este en…, es ingeniero agrónomo.
Creo que está jubilado ya, pero este señor da conferencias por todo el mundo, y él es de los primeros que yo le escuché decir: Â«Es que la agricultura mediterránea no existe en la Comisión Europea.
Â» Somos un cero a la izquierda.

¿Y las higueras del campo de Elche y de Albatera?
Crean puestos de trabajo y a nosotros sí que nos interesan.
Al señor de Dinamarca no le interesan, pero le interesan sus vacas, pero…

El tema de la rotación de cultivos, si es una norma europea, habrá que decirles a los señores de Europa que eso no interesa.
Es una mala práctica ecológica…, no ecológica, como quieras, a cualquier agricultor.
Porque, como decía, agricultor solamente hay uno, y la rotación de cultivos es una práctica muy metida en la cabeza por todos los agricultores.

Me comentaba que es malo que se hayan quedado…, que es bueno…, o sea, morir de éxito es hasta bueno.
Haz el ejercicio que siempre digo: ponte en el lugar de los 300 que se han quedado sin la subvención allí en tu zona y verás tú qué tembleque te entra.
¿Morir de éxito es bueno?
Pues el prorrateo podría haber sido, podría haber sido una solución.
Decir, bueno, pues en vez de cobrar unos cuantos el cien por cien, que se cobre el 60% entre todos.
Y eso, haz ese ejercicio….
De esos 400 expedientes se han quedado fuera 300.
Ponte en el lugar de los 300 y verás cómo tu mentalidad cambia.

Tú decías que el prorrateo ya no es hora de aplicarlo, pero es que lo vais a ver.
(Se sent una veu que diu: Â«A la próximaÂ»).
¿Pero la próxima vez cuándo es?
(Se sent una veu que diu: Â«Que sea yaÂ»).
¿Ya?
¿Pero los que se han denegado, van a atravesar el desierto sin agua durante estos cuatro años o van a pillar algo?

Es que eso es lo importante, porque la transición de la reconversión de la agricultura convencional a la ecológica, esa es donde hacen falta las ayudas.
Porque es que dejas de facturar, dejas de facturar.
Excepto que hay muchos que se van a los mercadillos de agricultores y dicen: Â«Esto es ecológico.
Â» Pero eso se lo cuentan al señor de Aldi y te dice: Â«Ven dentro de cuatro años, cuando tengas el certificado.
Â» Eso, en un mercadillo, a lo mejor, a la señora María, pues la puedes convencer.
Pero que la travesía del desierto de los que están en conversión, eso tenéis que solucionarlo.
Y es hora todavía.

Tú dices que las certificaciones, los costes.
¿Y si se hace desde un ente público?
Si fuera a coste cero, ¿dónde firmo?
Yo te lo digo, porque para que no le cueste a la administración dinero… ¿Qué es lo que ha hecho Andalucía y muchas otras comunidades?
Todas van haciendo lo mismo.
No son entidades privadas, son entidades privadas, pero homologadas por la Comunidad Europea.

Por lo tanto, tienen unos requisitos y no te dejan pasar nada, ¿eh?
No te dejan pasar nada.
Si tienes un residuo en un producto que se te ha olvidado y te has equivocado de saco de abono echando otro te lo sacan, ¿eh?
Están más preparados, tienen más medios quizás que, por ejemplo, el CAAE, los técnicos (inintel·ligible) … Yo personalmente estoy contentísimo con los técnicos del CAAE, porque hacen más de lo que pueden.

Pero yo creo que les faltan recursos, faltan medios, ¿entiendes?
, y son buena gente, especialista en (inintel·ligible) … y no dan abasto.
Van a mi empresa allí…, siempre van…, van, tienen una serie de visitas que no dan abasto, no dan abasto.
Entonces, la administración de Andalucía, que ha implantado este modelo de sistema que fue el pionero, pues la verdad es que les va bien, les va bien.
Y si funciona, no creo yo que el del Partido Popular ni de Compromís ni de Podemos, ni del Partido Socialista estén de acuerdo en mejorar… Todos estarán de acuerdo, perdón, en mejorar, todos.

Si tú dices de hacerlo desde un ente público.
Lo público ya sabemos que es más costoso siempre.
No sé, la competencia siempre es buena.
Yo creo que es un tema que merece la pena que se estudie en una mesa de debate, con los implicados, con todos los agentes, funcionarios, políticos, agricultores, cooperativas, etcétera, etcétera, y se sopesen los costes y se vea la eficacia.

Y muchas veces, he solicitado una certificación al CAAE de un producto.
Recuerdo un producto concreto.
Y cuando lo saqué al mercado a los siete u ocho meses de pedir la etiqueta, ya me lo habían fusilado.
Llegue tarde.
Por lo tanto, eso con una empresa, que es Bureau Veritas, una de estas que te están…, o (inintel·ligible) … en una semana la tienes.

Entonces, en mi caso, que era un producto muy novedoso, que mezclaba agua de mar con antioxidantes de la granada, y además ecológicos, cuando yo fui con el certificado al señor (inintel·ligible) … me dijo: Â«No, has llegado tardeÂ».
No sé de dónde salió la información, pero… Y precisamente era una compañía cliente nuestra de Andalucía que… la que lo fusiló el producto.
Menos mal que le sigo vendiendo el zumo a granel.
Pero no sé de dónde sacaron la información, pero yo tardé siete meses, y aquel en una semana lo tuvo resuelto.

Ese ejemplo, solo la rapidez… Hoy los mercados, hay que ser muy dinámico.
Si te descuidas, si te duermes en los laureles, vienes, te lleva la ola y te quedas mirando.
Dices: Â«¿Qué ha pasado?
Â» Y al poco tiempo tienes que cerrar.
Y eso, desde la administración se debe de cuidar.
Cuesta mucho crear una empresa y mantenerla, ¿eh?

Por tanto, el tema de la certificación, el tiempo, es muy complicado.
Yo dudo que ese ente público pudiera funcionar; si no, los andaluces que son tan aficionados a lo público, lo tendrían.
Y han optado por este.
Es un tema a estudiar y a valorar.

Yo creo que he contestado… Si se me ha quedado algo por ahí…

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Manuel Esclapez.

Tenim una altra ronda, si és que els grups polítics volen utilitzar el dret de rèplica.
¿Algú més?
¿Aneu a parlar tots?
¿Vosté no?
Menys Ciudadanos.

Llavors, començarà el Partit Popular, per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga vosté.

El senyor Navarro Caballero:

Sí, buenos días.

Gracias, señor presidente.

Señores diputados.

Yo lo primero que quiero decirle es que, ante la reiterada apreciación de la venta online, del clúster y de la alhóndiga, por parte del Grupo Parlamentario Popular, vamos a presentar iniciativas en las Cortes.
Entiendo que todos los grupos estarán de acuerdo.

Y luego, sí que también yo creo que es de justicia, yo creo que aquí se ha nombrado a una persona que no está y se han tergiversado sus palabras.
El señor Cristóbal Aguado no dijo nunca que había que ir en contra de la agricultura ecológica.
Lo que siempre dijo es que este Consell lo que estaba haciendo era ahogar la agricultura tradicional, porque no estaba sacando las ayudas.

Yo entiendo que, como agricultor, yo creo que hay una confusión importante, una cosa es Asaja-Alicante y otra cosa AVA-Asaja, como bien ha dicho.
Yo no soy nadie para defender a nadie, pero yo creo que hay que dejar claro que la crítica era porque no había ayudas a la agricultura tradicional.
Y esa crítica también se ha hecho desde Asaja-Alicante, y creo que tiene que ser.

Hay que ayudar mucho a la agricultura ecológica, pero no hay que dejar de lado a la agricultura tradicional, que yo he entendido que es la exposición que ha hecho desde un principio, que era que hay un 94% y hay que apoyarla.
Y a la agricultura ecológica hay que seguir apoyándola, pero no hay que menospreciar a una con otra.

También hacer apreciaciones, y estoy de acuerdo y creo que vamos a estar todos en la misma línea.
Me ha faltado que algún compañero hablara también que el tema del agua es importante y tenemos que luchar desde aquí para que tengamos esa agua para el Bajo Vinalopó y la Vega Baja y podamos trabajarlo.

Y desde aquí hago un llamamiento a que la consellera, sería bueno que aparte de mañana hacerse la foto, que se quedara un ratito y hablara, y que todo esto que está explicando usted, que dicen que ya están todas las medidas en el plan, como bien ha dicho, que se lleven a cabo.
Porque queda muy bien sobre el papel, pero si luego no ejecutamos las ayudas…

Y luego, esas ayudas de 25 millones de euros, somos conocedores desde el 22 de febrero que la consellera dijo que iba a implementarse.
Vamos a hacer un seguimiento para ver.
Y lo que se dice es que se ayude a la agricultura ecológica, pero a la agricultura tradicional no se la puede menospreciar.

Y yo creo que nada más que agradecerle su intervención.
Yo creo que nos ha quedado muy claro.
Estamos todos de acuerdo, por lo que he podido entender, aunque hay algunos grupos que dicen que hay que tener más recursos.
Ahora tenemos la oportunidad dentro de dos meses, en los presupuestos generales de aquí, de la Generalitat valenciana.
Y el Partido Popular, como ha hecho en otras ocasiones, va a presentar iniciativas para que se implementen más ayudas y esperamos que entre todos lo podamos apoyar y podamos sacarlo.

Porque al final, los que estamos aquí sentados somos los que hacemos que haya partida presupuestaria mayor o menor.
No es un ente indefinido, somos nosotros.
Y yo creo que, como todos estamos de acuerdo y le estamos diciendo que hay que ayudarlo y hay que implementarlo, seguro que todos los compañeros y todos los grupos parlamentarios lo harán.

Agradecerle y que tiene aquí en el Grupo Parlamentario Popular siempre un grupo para poder escuchar y trasladar las iniciativas que sean necesarias y buenas para la agricultura ecológica y para la tradicional también.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Navarro.

Continuem amb la intervenció del diputat de Podemos, per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Esclapez.

La veritat és que m'ha agradat la seua segona intervenció.
La primera intervenció m'ha agradat, i de fet estem d'acord en la majoria, si no en quasi tots els arguments que vosté ha donat.
Li havia fet eixa anotació al principi, perquè crec que vosté havia plantejat… I crec que després vosté ho ha dit i coincidim que és un error confrontar l'agricultura ecològica contra l'agricultura convencional.

Crec que les bondats de l'agricultura ecològica, la major consciència, les evidències que existixen i el creixement que està tenint, són suficients per a promoure'n una, no en contra de l'altra, però sí en detriment d'una agricultura que al llarg dels anys és evident que anirà substituint-se per una altra.
I crec que els esforços de l'administració han d'estar en fomentar eixa transició.

No és cert que el senyor Aguado diguera exactament les paraules que ha dit Juan de Dios.
Jo he dit la literalitat de les paraules que va dir el senyor Aguado en esta comissió el 24 de març.
A més, el debat el vaig tindre jo amb ell.
I li vaig contestar el mateix que vosté ha dit que li contestaria, que és que és una qüestió de rendibilitat econòmica també.
És que és evident.

Però ell defensava que l'agricultura convencional era un sector que estava desapareguent i que per tant calia invertir els diners ahí, no en un sector que estava en creixement.
I jo li vaig dir, jo recorde perfectament, que això era un principi d'economia.
O siga, que si tens un sector que funciona bé i un que no funciona bé, i que a més té una sèrie de bondats evidents, el normal és que recolze un en detriment de l'altre, i que es fomente la transició cap a eixe sector.

Això és el que nosaltres sempre hem defensat, i el debat el vaig tindre jo, Juan de Dios, amb el senyor Aguado.
I el recorde perfectament, perquè l'he tingut moltes vegades amb ell i el conec.
Però bé, m'alegra que coincidírem en els arguments a l'hora de defensar el sector de l'agricultura ecològica, no sols en la rendibilitat, sinó amb altres qüestions.

Se m'ha quedat una pregunta abans, que no l'he poguda formular, i és: què pensa vosté i què pensa Asaja-Alacant sobre el decret de venda directa?
Si considera que totes les mesures per a fomentar la venda directa i els canals curts de comercialització, també la flexibilització de les normes higiènicosanitàries quan a la venda directa, si podrien ser positives també de cara a millorar o a impulsar l'agricultura, no sols ecològica, sinó l'agricultura també entre la gent més jove i la gent que la vol incorporar al camp.

I he acabat ja.
Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Anem acabant.
Ara té la paraula la representant de Compromís per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Señor Esclapez, me ha gustado mucho más su segunda intervención.
Creo que ha sido muy contundente y muy claro sobre cuál su opinión.
También la respuesta que le daría a estas declaraciones que le decíamos que había hecho Cristóbal Aguado, me ha parecido que tenían mucha lógica, ¿vale?
, que la producción ecológica no simplemente que sea más respetuosa, que sea más saludable, sino que además es más rentable, y a la vista está la experiencia suya.

Quería puntualizar sobre un tema que ha preguntado el compañero del PSOE en el anterior turno y que parece que había cierta discrepancia con respecto al tema de la certificación del comité de agricultura ecológica.
Nos comentaba que en Andalucía es diferente porque hay organismos privados, certificadoras privadas.
Y me ha parecido curioso que cuando hablaba pues que en su organización hacen falta más técnicos que les asesoren en el tema de producción ecológica, qué productos hay que echar y en qué medida y tal, veía muy claro que no eran los más acertados para asesorarles la gente que vendía productos, ¿no?
, la gente que vendía productos porque ahí tienen un conflicto de intereses, digamos, ¿vale?
De la misma manera yo veo que las certificadoras privadas pueden tener cierto conflicto de intereses a la hora de certificar la producción ecológica.

Bueno, nada más.
Decirle que hacen falta más ejemplos como el suyo, que me ha parecido muy positiva su intervención aquí.
Y que creo que es muy positivo para la agricultura valenciana que personas como usted, con un proyecto de éxito, puedan trasladarlo a otras personas que ahora mismo su negocio no funciona, que se dedican como usted al campo y que están viendo que cada día tienen más dificultades para llegar a la rentabilidad, para poder vivir de ello, y tener proyectos como el suyo de ejemplo es muy positivo.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I per acabar esta ronda d'intervencions dels grups polítics, té la paraula el senyor David Cerdán per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Don Manuel, quería aclararle la apreciación que ha hecho usted respecto a la gente, a las personas que se han quedado sin percibir la prestación.
No me alegro, por la cuenta que me trae, claro, y porque conozco a muchos de ellos, muchísimo además, les conozco muchísimo, igual están en mi casa ¿no?

Lo que digo es que este grueso de gente que se ha sumado a esta subvención demuestra que hay interés por la agricultura ecológica.
Y eso es un buen síntoma.
Y cuanta más gente haya clamando en la puerta, más fuerza tendremos nosotros para pedir los medios que sean necesarios.
Es el lado positivo de una cosa que no se ha resuelto satisfactoriamente.
No sé si ahora me explico.
Evidentemente que no me alegro, claro que no, y más en mi tierra, no podría ser de otra manera.

Con respecto a la convocatoria pasada.
La intención de la conselleria es hacer una futura convocatoria, con más dotación, donde ninguno de los que no han percibido la prestación se quede sin recibir la ayuda y que sea mucho más ambiciosa de lo que ha sido en esta anterior convocatoria.

Y para ello, y le vuelvo a repetir, podemos todos aportar lo que consideremos oportuno con vistas a mejorar la redacción de esas bases, que esas bases sean prácticas, útiles, me parece muy interesante porque los tres años de conversión son muy duros, me parece muy interesante que ahí pongamos el acento, por ejemplo.

Quiero decir, que podamos todos hacer el esfuerzo de la suma que puede multiplicar el resultado de esto, que usted coincidirá conmigo que antes no existía y hoy sí, que no es suficiente, pero que sí es fundamental, porque sin esto pues seguramente no podríamos estar hablando de la perspectiva de futuro que usted muy bien ha explicado.

Por lo tanto, dentro de las disfunciones que se están produciendo, desde luego coincidiremos todos en que el camino que ha abierto la conselleria de una vez por todas, y espero que para siempre, sea halagüeño y creo que será productivo para su sector y para el conjunto de la Comunidad Valenciana.

Yo quiero que esta última intervención de los diputados sea en un aspecto y en un espíritu positivo, optimista y desde luego muy, muy colaborativo.
Yo creo que es lo que le hace falta a la agricultura, en general, y a la agricultura, en particular.

Muchas gracias, don Manuel.
Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor David Cerdán.

I ara acabem ja.
Tindrà vosté quatre minuts per acabar de respondre a qualsevol.
.
.

El senyor Esclapez Román:

Vale, voy a ser muy…

Me alegro mucho, Juan de Dios, de que vayas a solicitar lo de la alhóndiga, pero ten en cuenta que Alicante tiene el 50% de la producción de la Comunidad Valenciana, debe de quedarse en Alicante, no se vaya a ir a otro sitio porque allí es donde tenemos la oferta.
Yo creo que es más fácil que vaya el producto de Valencia hacia Alicante que no al revés, porque allí hay mucho más, y somos exportadores y somos muy fenicios para ese tema.
Ten en cuenta eso.
(Rialles)

Las ayudas a la convencional o no convencional, yo no entiendo de eso.
Eso es cuestión de que ya.
.
.
, no sé, no puedo responder.

Y, lógicamente, te digo, sin agua no hay nada, ni ecológico ni nada.

Los planes estratégicos en un papel se ven muy bien, pero hay que activarlos.

Lógicamente, como dice el señor Torres, es un error confrontar las dos agriculturas, hay que ir de la mano.
Y la agricultura convencional genera muchos puestos de trabajo.
El señor Torres quiere convencer al señor Aguado, si pudiera.
Mi objetivo es convencer a que Eladio reconvierta todos sus cítricos y granados a la agricultura ecológica.
Yo me he puesto como plazo tres años, dentro de tres años vendrá aquí él a exponer el tema.
Yo tengo ese objetivo, ¿eh?
(Rialles)

El decreto de venta directa, me puedo ceñir a la agricultura ecológica, porque la convencional yo no tengo productos, pero es muy interesante.
Todo lo que sea facilitarle al productor que pueda vender sus productos, vamos, eso es maravilloso.
Pero hay que ver cómo se hace y cómo se puede hacer, lógicamente, que hay que convencer a la gente para que tal.

La rentabilidad.
La señora de Compromís.
Hago un repaso.
La rentabilidad de la agricultura ecológica no es así tan fácil, los primeros años la travesía del desierto es mu jodida, y entonces ahí se pierde dinero.
Por lo tanto, las ayudas son, vamos, sí o sí, no me des nada cuando esté yo ya volando y tenga mis clientes en Alemania y en todos los sitios, pero la conversión, los tres primeros años o cuatro años, como no le des ayuda te lo cargas, ese se va, no vuelve.

Los técnicos que venden los productos, lógicamente no me fio de ellos, pero las certificadoras privadas se rigen, son empresas privadas que se rigen por un protocolo y unos estatutos claros e impuestos desde la Unión Europea, y el que la hace y decanta la balanza por intereses, se va despedido ipso facto, van a la calle, inmediatamente, descalificados.
Son muy serios, eh.

Lógicamente me congratulo de que… me agrada que haya mucho interés por la agricultura ecológica, pero hay que dotarlo de presupuesto.
Si queremos incentivar y queremos hacer de esa filosofía y de ese modus operandi queremos hacer negocio, como no se ayude a los emprendedores, sobre todo a la gente joven, están todos pelados, limpios.
Cómo le vas a pedir a un chaval que esté cuatro años trabajando gratis, tendrá que hacerse pluriempleado, trabajar de noche y de día, veinticuatro horas al día para mantener su finca, porque no va a ser rentable, eso es complicado.
Entonces, hay que dotar de presupuesto.

El plan estratégico es muy bonito, a mí me encantó, pero si no se pone en marcha, si se queda en un tocho para que crie polvo, no vale, hay que implementarlo.
Las medidas hay que ponerlas en marcha, si no se ponen en marcha no hacemos nada, eh.
Yo puedo hacer un plan estratégico en mi empresa, pero, por la cuenta que me tiene, todos los días estoy viendo a ver al responsable de exportación, has llamado a esta empresa, has llamado al otro, cómo está esto, cómo está lo otro, me preocupo de ir a las ferias, que siempre vamos de la mano de la Generalitat valenciana, en el estand de La Generalitat, ahora a la próxima que vamos a acudir es a Anuga, y hago un seguimiento de todos mis colaboradores, porque sino al final la gente se duerme en los laureles.
Aquí hay que mirar punto por punto.

Y una de las cosas que quería pedir, no sé quién me lo va a poder facilitar.
Me gustaría pedirlo, si me dicen todos aquí, porque yo quiero seguir trabajando, ¿eh?
Esto ya…, yo he pasado por aquí, pero he venido para quedarme aquí permanente.
Y quiero los email de todos para empezar a mandar email y decir…

Estoy creando todavía un equipo de trabajo en Asaja, de todos los productores ecológicos.
Yo soy una persona de delegar, me gusta delegar y estoy buscando colaboradores, ya tengo un colaborador de cítricos, etcétera, etcétera, y voy a hacerme un equipo aproximadamente de 25 personas en las que delegar temas.
Y vais a recibir email.

Pero, vamos, las medidas, el prorrateo, etcétera, etcétera, vamos a ser moscas cojoneras.
Y, lógicamente, mañana voy a aprovechar la visita a la consellera para decirle a la señora Cháfer que se tome alguna tila antes de recibirme, porque yo es que soy claro al hablar.
Yo no quiero ofender a nadie, pero una persona que le dices que hay unas medidas que tal y que me salte diciendo Â«es que me ofendesÂ»… Yo digo: esto, esto no puede ser, aquí se viene a trabajar.
Y vuestra misión es trabajar por el bien común de todos, de todos los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, yo creo que deben de enfadar nada.
El que es político está para solucionar problemas, no para dormirse en la tumbona y vivir del cuento, vamos.

Y nada más.
Yo no sé si me queda algo por ahí.
Yo creo que está todo claro.
Estamos de acuerdo ¿no?
Estamos de acuerdo en todo.
(Rialles) Entonces, hay que trabajar el tema de los contratos, el tema de la rotación, etcétera, etcétera, etcétera, el tema del agua, etcétera, etcétera.
Hay muchas cosas por hacer.
Y mi objetivo es convertir a Dani en un agricultor ecológico, y esa es mi misión en los tres próximos años, que vayas a tu finca y veas todo lleno de hierba y digas, ¡ay, qué hermosura!

Bueno, pues muchas gracias por la invitación y espero que esto sirva para empezar a trabajar.
Y lo de la alhóndiga no te olvides de que debe de ser estar en Alicante, ¿eh?

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Manuel Esclapez, per la seua intervenció.
Segur que hem aprés tots moltes coses.

Com a president avui d'esta comissió li dic que la comissió estem al seu servei, pot enviar-mos el que vullga i que estarem…

El senyor Esclapez Román:

Te encargas tú de conseguírmelos a mí, por favor.

El senyor vicepresident:

Estarem ací per a treballar colze amb colze en el que faça falta.

Dos minuts per acomiadar el compareixent, i continuem amb la comissió.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor vicepresident:

(Inoïble) … la comissió, els dos punts que mos queden.
(Se sent una veu que diu: Â«Açò és una retirada.
I ara queda esta, que és vostra, que no n'hi ha res; i, després, esta, que n'hi ha una esmena del Popular i una autoesmena de CiutadansÂ») Val, doncs, anem a continuar.
(Algú diu: Â«I esta és la xulla de la PNLÂ»)

Anem a continuar, si els sembla bé.
.
.
Vagen seient.

Molt bé.
Em comuniquen que el punt número 3 de l'ordre del dia està retirat pels mateixos proponents, pel Grup Socialista.

Proposició no de llei sobre l'elaboració d'un pla de manteniment d'àrees estratègiques per a la prevenció d'incendis forestals mitjançant el foment de la ramaderia extensiva, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 57.
587, BOC número 173)

El senyor vicepresident:

Per tant, passem al punt 4 de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'elaboració d'un pla de manteniment d'àrees estratègiques per a la prevenció d'incendis forestals, mitjançant el foment de la ramaderia extensiva, presentada pel Grup Parlamentari Compromís.

La diputada Cristina Rodríguez té huit minuts per a exposar aquesta proposta.

Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

A ver, habíamos pensado votar antes…

El senyor vicepresident:

¡Ah!
, val.

La senyora Rodríguez Armigen:

…, previamente…

El senyor vicepresident:

Val.
Molt bé, molt bé.

La senyora Rodríguez Armigen:

.
.
.
, y explicación de voto.
Y así, por reducir el tiempo también.

El senyor vicepresident:

Val, doncs, si estem tots d'acord…

La senyora Rodríguez Armigen:

Lo que sí que me gustaría es empezar yo en el turno de palabra, después.
Empezar yo los cuatro minutos…

El senyor vicepresident:

En quatre minuts, començaria vosté.
Val.

Si no n'hi ha problema, si estan d'acord en el proposat per la diputada de Compromís.
.
.
Doncs, bé, anem a votar el punt, primer, i, després, farem tots explicació de.
.
.
(Veus) Diga.
(Veus) Val.
Després, farem tots explicació de vot.
¿Vots a favor?
¿Vots en contra?
¿Abstencions?
¿Abstencions?
4, en este cas; 4 abstencions.
Molt bé.
Llavors, serien.
.
.

Quan vullga, senyora Cristina Rodríguez, pot explicar el vot.

La senyora Rodríguez Armigen:

Bé, gràcies, president.

Tengo que decir que de esta proposición no de ley he recibido mensajes de muchísima gente interesada por esta PNL.
Quizá, porque, pues, cada día es más obvio que la pérdida de la actividad agraria está poniendo, de alguna manera, en riesgo también nuestros montes, ¿no?
, está afectando también a la superficie forestal.
Porque sí que es verdad que, hasta ahora, la actividad agraria también había sido un poco un freno, digamos.
La discontinuidad que se favorece con la actividad agraria, pues, había sido también un freno para los incendios; y, ahora mismo, pues, tenemos una masa forestal que es continua, digamos, donde no hay discontinuidad por parte de la agricultura y también por parte de la actividad ganadera, que se ha ido perdiendo también en esta superficie.

También, la mayoría de nosotros estamos en la comisión de ganadería y estamos viendo cómo vienen muchos ganaderos.
Y su relato es muchas veces bastante triste, ¿no?
, de…, pues, eso, cómo este sector está afrontando diversas dificultades, diversos retos que tienen por delante, entre ellos, pues, temas sociales, por ejemplo, ¿no?
, por la fuerte intensificación del sector, que, pues, ahora hay menos gente dedicada a este sector, pero más animales explotados, digamos, son explotaciones mucho más grandes y hay mucha gente que se ha quedado en el camino.

También la integración de ciertos sectores del sector ganadero, que también hace que, de alguna manera, se pierda también ese orgullo de la profesión, ¿no?
Ahora son, simplemente, guardeses de unos animales, cuando antes, pues, tenían capacidad de decisión, capacidad de gestión; y ahora, simplemente, pues, son un instrumento para otras grandes empresas.

También, a nivel medioambiental, afrontan grandes retos.
Como decía, hay menos gente dedicada a esto, sirve para tener menos personas que dedican su vida a esto; sin embargo, hay más animales explotados, más carga ganadera, con todos los efectos que hay de nocivo para el medioambiente, por las emisiones que hay de CO2 y también por el gasto que se hace de agua, por ejemplo.
Una actividad que, por su carga, es insostenible y que, a este ritmo, no vamos a llegar muy lejos.
Y también el sector tiene que ir reconvirtiéndose en este sentido.

Y, luego, por las cuestiones éticas, ¿no?
Cada vez hay más gente concienciada con este tema del bienestar animal, con cómo se produce esa carne, al final, y en qué condiciones están esos animales tratados durante sus vidas.
Y es importante, también, que el sector poco a poco se vaya adaptando también a esta situación.

Por eso, a todos estos retos, que tienen una cosa en común, que es que -al menos yo lo veo así- la ganadería extensiva es solución a todos.
Por eso, creo que hay que potenciar la ganadería extensiva, que se ha perdido en muchísima parte, sobre todo por eso, porque hasta ahora también ha habido freno por parte de la cuestión forestal, que no han tenido pastos tampoco suficientes.
Y esta medida va en ese sentido.

Agradecer a Ferran Dalmau, experto en cuestiones de prevención de incendios, reconocido en la Comunidad Valenciana y en toda España, que nos ha ayudado a elaborar esta proposición no de ley.
Y animarles…, bueno, agradecer también las votaciones favorables que han tenido los grupos.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Continuem amb l'explicació de vot dels grups parlamentaris.

Ara té la paraula el Grup Ciudadanos, per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora García Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

La iniciativa es buena, aunque manifiestamente se queda insuficiente, tal como proponen ustedes.
Porque dejar la acción de evitar y prevenir los fuegos forestales en manos del desarrollo de la agricultura extensiva es poco menos que utópico.
Debería de haber miles y miles de cabezas de ganado caprino, bovino y vacuno para conseguir un resultado aceptable.

El territorio de la Comunidad Valenciana tiene 1,3 millones de hectáreas de superficie forestal.
Esto es un 56% del total de nuestro territorio.
Y, como ustedes entenderán, es absolutamente imposible considerar esta medida como medida principal en la lucha contra el fuego.

En el año 2015, se produjo un incremento en superficie quemada de un 23%, siendo el año 2012 el peor de los que se tiene conocimiento.
Solo el incendio de Cortes de Pallás arrasó casi veintinueve mil hectáreas; entre ellas, había veintitrés mil hectáreas de matorral.
Mucho matorral para rumiar el ganado, sin pensar en otros sistemas alternativos.

La Comunidad Valenciana es un territorio en el que los incendios forestales son una constante histórica.
Y cuatro son los factores que influyen de una manera más destacada en esta problemática:

Un primer factor, como ya saben ustedes, es el clima mediterráneo, con una marcada irregularidad de lluvias, un fuerte viento de poniente y, además, algo que incrementa este factor agresivo, la tormenta seca, causante muchas veces de la altísima probabilidad de incendios.

Otro segundo factor es la gran importancia de las formaciones vegetales, que son el combustible.
Y, en estos momentos, el monte valenciano se encuentra en un proceso de cambio, como el abandono de numerosos cultivos agrícolas y la pérdida de aprovechamientos tradicionales.
Ello, unido a las características propias de la vegetación mediterránea, presenta una alta carga combustible y, como consecuencia, favorece notablemente la propagación de cualquier incendio forestal.

El tercer factor sería las características orográficas.
Es verdad, nosotros contamos, en la Comunidad Valenciana, con unas características un poco, orogenias, de irregularidades que dificultan noblemente las labores de extinción y, al mismo tiempo, que favorecen las condiciones de propagación de cualquier incendio, en el cual el que se meta ganadería extensiva está bien para que se pueda limpiar el monte.

Y, el último factor de los que quería comentarle es el propio fuego.
O sea, porque nosotros somos una comunidad en la que para quemar ciertos residuos agrícolas gastamos también el fuego para quemarlos.
O sea, no los trituramos ni hacemos otro sistema alternativo.

Comentarle que nosotros hemos votado a favor de la iniciativa que han presentado ustedes, que nos parece buena, que favorece el sistema de poder limpiar el monte, pero que no es exclusiva, es decir, que deben de haber otras alternativas para que esto se tenga en cuenta, o sea, para que haya una limpieza efectiva en el monte.

Y, en lo que nos gustaría también añadir, pues, que hubiese también limpieza y control de montes y zonas de matorral en todo el territorio, utilizándose formas mecánicas y sistemáticas todo el año; que hubiese un aumento del presupuesto para la vigilancia y la lucha contra incendios, maquinarias y equipamiento personal; y, además, que se mejoren las campañas de prevención y concienciación de la sociedad valenciana y a los millones de visitantes que cada año nos acompañan.

También debería de haber una formación en la escuela y un fomento y desarrollo del programa del pastoreo controlado y el mantenimiento de áreas de cortafuegos.

Por lo tanto, su PNL es…

El senyor vicepresident:

Vaja acabant ja, senyora diputada.

La senyora García Jiménez:

…esencial, ¿vale?
, es esencial, pero no…, simplemente, no es sustitutoria, es complementaria.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Continuem amb la ronda d'explicació de vot dels grups parlamentaris.
I ara té la paraula el Grup Parlamentari Podemos, per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Bon dia, senyories.

M'incorpore ara, només, a aquesta comissió.
Estava en la de justícia, al costat, parlant d'incendis precisament, parlant de l'incendi que va afectar a la Calderona fa uns dies.
Un incendi que.
.
.
, com els que patim des de ja fa uns anys, prenen una envergadura cada volta major, degut a factors com el canvi climàtic per una banda, però la gran quantitat de combustible per l'altra.

Donem la benvinguda i agraïm al Grup Parlamentari Compromís per la presentació d'aquesta iniciativa, i també a les persones que han col·laborat.
Perquè ens consta a nosaltres també, com deia la diputada Rodríguez abans, que hi ha una demanda que és creixent, que no és enorme, però que cal recolzar amb determinació per a aconseguir que les cabres ens envaeixen les nostres muntanyes si volem que els focs que patim no prenguen eixa envergadura de què parlàvem.

L'expert Marc Castellnou, que és director de la unitat d'extinció d'incendis en Catalunya, és un expert internacional, parla que ja arribem a incendis de sexta generació, precisament degut a la gran quantitat de combustible que tenim.
Un combustible que està ahí, ja ho hem dit, per l'abandonament de les activitats lligades al món forestal, però també perquè no hi ha hagut una aposta decidida del Partit Popular i dels governs anteriors a mantindre el que era la realitat de les nostres zones rurals.

Abans, quan anàvem cap a l'interior, sempre, des de la província d'Alacant, de Castelló i València, trobàvem ramat per totes bandes, trobàvem ramat extensiu en les tres províncies, i ara és molt estrany veure'n.
Este canvi està sent un desastre per als nostres boscos.
I, precisament, com assenyala un article molt simpàtic del Washington Post: Â«Forget robots - the goats are coming for our jobsÂ», que parla, precisament, d'una experiència en Michigan en què estan portant milers de cabres a fer neteja.
I això és el que hauríem de fer.

Com a mínim, recolzem la proposta que demana un programa d'ajudes específic.
I, en efecte, és una cosa positiva.

Esperem que els pocs funcionaris de què disposa la conselleria puguen donar també una atenció un poc personalitzada a qui vullga demanar eixes sol·licituds, perquè és un dels problemes que tenen, que és rebre ajuda personal.

I l'altra cosa que nosaltres creiem que caldria compatibilitzar o inclús coordinar és el tema de l'abandonament de cultius en zona forestal.

La combinació dels dos treballs: per una banda, portar ramat extensiu i, per l'altra, mantindre o tornar a cultivar totes les parcel·les d'ametlers i oliveres, etcètera, que hi ha en els nostres boscos, farien.
.
.
, composarien eixe mosaic del qual parlem sempre en la lluita contra els incendis, que ens sembla fonamental.

A banda, cal també mantindre els camins i les sendes i les veredes, i les cabres poden jugar un paper molt important, no només per a accedir a l'extinció, sinó també per a poder donar viabilitat a l'activitat ramadera i agrària.
És una visió completa en la gestió d'un territori que ha estat massa temps abandonat i que esperem que els valencians no continuem donant l'esquena a la nostra història, i tornem a donar-li la mà per a afrontar un futur molt més positiu.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Ara té la paraula per un temps màxim de quatre minuts el representant del Partit Socialista.
Quan vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, gracias, presidente.

Evidentemente confundir la propuesta y el estudio de estas medidas de utilizar la ganadería extensiva como remedio para acabar con los incendios forestales es directamente no haber entendido la proposición no de ley, intentar ridiculizarla, que es mucho más grave.
No se trata de eso, se trata de una medida alternativa, se trata de que empecemos a considerarla en serio, aunque no es nuevo, y que le pongamos las medidas suficientes.

Y yo creo que es un buen paso y creo que podemos felicitarnos de la iniciativa de Compromís, y desde luego no creo que sea positivo ridiculizar una medida en este sentido.
No vamos a llenar los montes y las colinas de nuestra comunidad de cabras y ovejas, porque no sería suficiente evidentemente para acabar con los incendios.

Esta iniciativa va mucho más allá de acabar con los grandes incendios forestales, que es el gran reto que tiene la Comunidad Valenciana, el conjunto del país, y que tiene que ver también con desarrollo rural, que es lo que ha planteado la compañera de Compromís, porque también afecta.

En la medida en que la ganadería extensiva se pierde, como se ha perdido prácticamente en la Comunidad Valenciana, en la medida en que no hay unas soluciones, unas alternativas que colaboren para que esa ganadería, además de ser rentable para acabar o limitar los efectos del incendio, también sea rentable para los ganaderos, no podremos implementar estas soluciones.

En el Patfor vigente que precisamente no es sospechoso de ser ni acertado ni muy de izquierdas, ya se incluyen estas medidas.
Es más, se incluyen medidas incluso de corte alguno diría bolchevique, porque lo que se plantea como posibilidad es subvencionar aquellos ganaderos que aplican a sus cabañas a la limitación al ramoneo de determinada masa forestal, con una prima de compensación por la reducción de costes que significaría hacerlo con maquinaria, con brigadas, etcétera, etcétera.

Eso tiene un precio, eso tiene un coste.
Pero también tendríamos que valorar si el coste es mayor, ese, o el de acabar buscando a la unidad de emergencias militar para acabar con los incendios.
Ese es el reto que tenemos.
Y por eso, yo creo que plantear un estudio, plantear una hoja de ruta entre todos, sumando lo que podamos aportar todos los grupos políticos evidentemente será positivo.

Y yo creo que ese es el espíritu, más allá de si hay que implementar otras políticas, que también habrá que hacerlo, en cuanto a incendios que no tienen nada que ver ni con esta propuesta ni desde luego con esta comisión que viene en la otra.
Tenemos que modificar, entiendo yo, la orden y el reglamento de aprovechamientos forestales, 1 del 2015, que es aprovechable en cierta medida, la modificación que se hizo no se hizo no hace mucho del mismo.

Y desde luego, lo que tendríamos que hacer también es incluir esta alternativa dentro de la futura -digo futura porque habrá que renovarla- ley forestal de la Comunidad Valenciana, no solo para que aparezca como un apéndice, sino para que también incluya no solo los aprovechamientos de estos pastos forestales, sino la ganadería extensiva, como una herramienta más que implementa los efectos y los trabajos que hacen nuestra brigadas.

Yo creo que la suma de todo puede dar un buen resultado para nuestros bosques, para el desarrollo rural de nuestro territorio del interior y para un sector que, o lo impulsamos, o desaparece, que es lo que está ocurriendo, que se llama ganadería extensiva.
Con lo cual, creo que es un buen principio, desde luego no es el final, de un camino largo a recorrer, pero que si todos le ponemos, tendrá buena y fructuosa solución.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

I per últim, en explicació de vot és el torn del Grup Popular, en un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga, senyora Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señor presidente.

Miren, no nos oponemos a esta propuesta, precisamente porque vemos positiva la medida, como impulso y apoyo al sector ganadero, y eso lo apoyamos cien por cien.
Así como por fin ver una medida de este Consell sobre prevención de incendios, que hasta ahora no hemos visto.

Son dos años, dos presupuestos aprobados por ustedes, y ni en el presupuesto se ha visto ni en la ejecución de los presupuestos se ha visto nada que diga que están llevando a cabo una prevención de incendios, ni en las propias actuaciones.
No hay infraestructuras nuevas, no hay mantenimiento de las existentes.

Y por tanto, el adoptar una medida que además viene de Compromís y que es para apoyar y fomentar al sector ganadero, como medida a su vez para ayudar a prevenir incendios, porque es verdad que ojalá sirviera para prevenir todos los incendios y solo y exclusivamente esa medida, pero ciertamente es algo complementario, evidentemente lo apoyamos.

¿Qué es lo que ocurre?
Pues que si nos ponemos a estudiar la propuesta, ustedes hablan de incluir en el plan que proponen una auditoría.
Y también hablan de un diagnóstico para valorar las superficies.
Pero no dicen quién va a hacer esa auditoría o ese diagnóstico.
Claro, ustedes no hacen más que quejarse de la falta de personal y de técnicos que tiene la conselleria.

Entonces, entendemos que lo más probable es que se contrate externamente.
Bien, para esto se necesita presupuesto.
Y como vemos, esas deficiencias dentro de la propuesta, tampoco las hemos podido apoyar cien por cien.

Además, no distinguen tampoco entre terrenos públicos y terrenos privados.
Le recordamos que la mayor superficie de terreno forestal pertenece a propiedad privada, más de un 60%, y por tanto es necesario que la actuación se lleve a cabo tanto en terreno público como en terreno privado, porque si no, no serviría absolutamente de nada.

Luego, aparte, tampoco habla de si nos meteríamos en espacios naturales protegidos, en nuestros parques naturales, o no.
Sabemos que en la Sierra Espadán, por ejemplo, y también anunciaba el Ayuntamiento de Alcoy actuaciones de este tipo en la Font Roja.

Pero mire, a lo mejor no lo sabe, ustedes acaban de llegar, pero sí que como bien han indicado, tanto lo refleja el Patfor como la ley que aprobamos el Partido Popular de vías pecuarias, para fomentar el sector ganadero en este sentido, con el objetivo de prevenir incendios, esto no es nada nuevo.

Si bien nos encontramos con una posición impresionante por parte de los sectores ecologistas que se negaban a que estas actuaciones se llevaran a cabo ante todo porque nos metíamos en espacios naturales protegidos, en Red Natura 2000, y alegaban el poder dañar la biodiversidad de la vegetación que se debe de proteger.

Ante esas afirmaciones y esa gran oposición que se hizo, nos dificultó muchísimo sacar adelante estas medidas, con lo cual supongo que, si viene de ustedes, esos obstáculos los van a subsanar.
Y de verdad, les doy la bienvenida en que adopten esta propuesta, porque es una manera de darnos la razón al Partido Popular de algo que llevamos trabajando, que fuimos trabajando, a lo mejor no el tiempo suficiente, pero que ya lo trabajamos y lo pusimos en marcha, sobre todo con la base normativa que se necesitaba, y que es necesario.

Si bien quería hacer dos referencias también: al segundo punto, no ponemos ningún tipo de objeción.
Pero respecto del tercero, lo que hablan de un nuevo sello agroalimentario, recordarles que tenemos la marca parques naturales, que no tiene nada que ver pero que sí que sentimos que está abandonada.
Y que el crear un nuevo sello agroalimentario ni es fácil y que siempre esperamos que no sea nunca en detrimento de la marca que ya existe, que es la de parques naturales.

Nada más, muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

En principi, acabem ací el punt, perquè havien dit que faríem només explicació de vot per part dels partits polítics.

Proposició no de llei sobre la implementació de mesures de prevenció del greening o HLB, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 56.
321, BOC número 172)

El senyor vicepresident:

Llavors, passaríem a l'últim punt de l'ordre del dia, el número cinc, presa en consideració de la proposició no de llei sobre la implementació de mesures de prevenció del greening o HLB, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos.

La senyora García Jiménez:

Vale, es que hemos llegado a una transaccional entre el Grupo Popular y nosotros, y era para pasarla, para que la firmasen, aunque fuera a efectos de tramitación.

El senyor vicepresident:

Molt bé.
N'hi havia més esmenes o alguna cosa en este…?
Val, doncs ja està, doncs passa-la.
(Pausa)

Doncs, entenem que el tràmit normal seria que la proponent tinguera huit minuts i els altres, quatre minuts cadascú, perquè es tracta d'una transacció i no compta com a esmena.

Doncs, té la paraula la diputada de Ciudadanos per un temps de huit minuts.
Quan vullga vosté.

La senyora García Jiménez:

Gracias, señor presidente.

En España existen 299.
000 hectáreas dedicadas al cultivo de los cítricos, con una producción media anual de 5,5 millones de toneladas, según los datos de 2014.
Entre las principales zonas productoras, destaca la Comunidad Valenciana, con 162.
000 hectáreas, donde se concentra el 50% de cítricos, según la superficie nacional.

La detección en agosto de 2014 de la psila africana, insecto chupador perteneciente a la familia de Trioza erythraea, en el noroeste de la península ibérica, en concreto en Galicia y en Portugal, despertó una considerable preocupación y estado de alarma entre los representantes del sector citrícola.
Este insecto originario de África es el vector de la grave enfermedad bacteriana asociada al HLB, o greening, en los cítricos, una patología de muy rápida distribución, agresividad y con daños de elevado impacto económico.

¿Y cuáles son los síntomas?
Pues yo les traigo aquí unas fotitos en las que se ve la psila africana, que es un insecto de tres o cuatro milímetros de longitud, es parecido a un pulgón, que lo que hace es que se pone en la planta, inyecta unos huevos en el reverso de la hoja, y esos huevos a los quince o dieciséis días eclosionan y estos lo que hacen es chupar la savia, comerse lo que es la hoja y poner la hoja arrugadita.

Y al final, lo que hace es cargarse todos los cítricos que tenemos en la Comunidad Valenciana, llegando también a la muerte del árbol.
Con esta panorámica de dispersión rápida de plagas, ¿qué pasa?
Que al sector de la citricultura mediterránea le preocupa y le preocupa mucho.
¿Y por qué?

Porque esta bacteria vascular, alojada en el floema de las plantas infectadas y de difícil control, afecta a la vida útil de las plantas, tanto jóvenes como adultas, de todos los cítricos e híbridos, ocasionando, como ya he dicho antes, su muerte en el transcurso de pocos años.
Esta enfermedad es considerada como una de las enfermedades más destructivas de los cítricos en el mundo.

Es tan virulenta, que hay comunidades autónomas como Galicia, que han renunciado a su erradicación, y se limita a tratar de contener la expansión del insecto que actúa como vector portador de la más temida enfermedad de los cítricos.
Es decir, que si desde Galicia ya lo han dejado estar, ¿qué es lo que pasa?
Que todo eso va a llegar a nuestra comunidad.

Porque si es un insecto que estaba arraigado en la zona de Sudáfrica, ahora vendrá y ya ha pasado a Galicia, y de ahí se va a transmitir hacia aquí, y está llegando.

Los inspectores comunitarios concluyen que las medidas promovidas para frenar su propagación no son sistemáticas, implementadas y, como consecuencia de ello, su propagación a las áreas libres de esta plaga es inevitable.

Se advierte que, de no frenar la rápida expansión del greening, la entrada de este insecto en las zonas productivas de la Comunidad Valenciana podría suponer una catástrofe, porque en solo unos cuantos años esta bacteria supondría la muerte masiva del arbolado.

Y es por lo que nosotros realizamos la enmienda.
Luego nos realizamos una autoenmienda a nosotros mismos.
¿Por qué?
Porque cada vez evoluciona con más fuerza y virulencia este insecto en lo que es el panorama del estado español y, por lo tanto, también en nuestra Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, una de las cosas que les indico o que les pido es que los agricultores de nuestra comunidad ya sufren bastante por la climatología, por la cosecha, por la economía de mercado, como ya les ha contado antes el ponente que teníamos aquí, para que también sufran por la expansión de enfermedades vegetales sin poner una solución.
Una solución de prevención previa antes de que suceda un mal mayor.
Y es por lo que le pido -y finalizo- su apoyo a esta PNL.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Continuem amb la ronda d'intervencions.
(Veus) ¿Volen dir alguna cosa?
(Veus) ¡Ah!
Val, val, val.
(Se sent una veu que diu: Â«Perdón, es comentar lo de la transacción.
Â»)

La senyora García Jiménez:

En nuestros puntos hemos añadido la transacción del Grupo Popular…

El senyor vicepresident:

Faça-ho ràpid perquè no li… (Se sent una veu que diu: Â«Clar, si el temps era per a això.
Â»)

La senyora García Jiménez:

Vale.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Val.
Doncs, afanye's perquè jo ja li he llevat el temps.
(Veus) Sí, quedaven tres minuts però és que.
.
.

La senyora García Jiménez:

Perdón, como al principio he dicho que hemos aceptado una transaccional del Grupo Popular y nuestra en la que hemos incluido un punto y se lo estaba explicando a los señores diputados esto, pues me ha faltado comentar que realmente hemos cogido un punto de ellos, el… un momentito, por favor, que lo vea.
(Soroll de papers) A ver dónde tengo ahora la transaccional.
Vale.
En la que incluimos el punto de recoger en los futuros proyectos de la ley de presupuestos de La Generalitat para los ejercicios 2018 y 2019 las cuantías necesarias que el Instituto Valenciano de Investigaciones Agrarias, IVIA, que es el laboratorio nacional de referencia de bacterias fitopatógenas, pueda cubrir vacantes en la presente legislatura de las plazas de investigadores, actualmente vacantes en su plantilla.

Eso lo hemos añadido a los otros puntos que tenemos nosotros, que hemos presentado nuestra autoenmienda para que esto sea mucho más completo.
Como ya lo había expuesto verbalmente a los diputados, pues no lo he expuesto en mi exposición de motivos cuando estaba comentándolo ahora y por eso he finalizado así la intervención.

Muchas gracias a todos.

El senyor vicepresident:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyora diputada.

Ara continuem.
El Partit Popular està dient que si parlaven ells.
.
.
(Veus) Tenim el dubte si ara mateixa.
.
.
, però bé.
(Veus) Molt bé.
Doncs té la paraula el Partit Popular per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

El senyor Calpe Saera:

Bé, moltes gràcies, senyor president.

En principi també vull donar-li les gràcies al Grup Ciutadans per haver dut esta iniciativa a esta comissió.
Una iniciativa sobre un tema que a nosaltres ja ens preocupava, de fet, en novembre de 2015.
En el Ple li van formular una pregunta a la senyora consellera sobre esta qüestió que es viu per tot el sector citrícola com una amenaça que, naturalment, volguérem que mai arribara a ser una realitat.

És cert que no és l'única amenaça.
Despús-ahir mateix el diari Las Provincias, en la seua secció esta que ens té aviats el dilluns d'agricultura parlava de com estan morint molts tarongers per altres causes que no coneixem.
Però, certament, sabem que esta plaga en cas d'entrar seria una plaga absolutament devastadora i, per tant, convé prendre precaucions.

És cert que la proposició tal com s'havia presentat inicialment tampoc dia massa.
Perquè jo crec que hem de reconèixer les coses que estan fetes i que s'està actuant.
La conselleria tenia aprovat des de 2015 un pla de vigilància fitosanitària dels cítrics, que va ser aprovat encara pel Consell del Partit Popular, i el govern actual en l'estiu passat va aprovar plans de contingència tant per a la xylella -que ara és un tema d'actualitat i per això esta iniciativa també és oportuna en este moment- como per al greening.

I el que hem vist en el cas de la xylella és que eixa pla de contingència ha funcionat, s'ha aplicat bé.
Ho han reconegut les organitzacions agràries, han adoptat immediatament les mesures -i això dóna origen també a una part de la iniciativa en la nostra esmena-, s'han adoptat les mesures que calia adoptar, fins i tot tan radicals com arrancar l'arbrat afectat.
I ahí ve un problema que és el de les indemnitzacions que es planteja en la iniciativa.

Bé, davant de tot això i que ens pareixia que era una iniciativa que quedava francament curta perquè era poc menys que dir en tres paràgrafs una cosa que s'haguera pogut dir simplement dient que es complisca el pla de contingència.
I amb això probablement haguérem acabat, no?
Però, bé.
Com dia, esta actualitat de la xylella va fer palés el problema de com s'indemnitzava als llauradors afectats.
I en eixe sentit ve ara per part de Ciutadans, també s'havia introduït en l'autoesmena i hem arribat a una transacció, perquè això es tinga en compte i la conselleria treballe en eixe sentit.

Però n'hi ha una altra qüestió important, que és com resolem el problema una vegada detectada una plaga que tant de bo no detectem mai, la del greening.
Però, què fem?
Perquè clar, detectar és fàcil, eradicar és molt més complicat, les coses com siguen.
Nosaltres creiem que l'IVIA és un institut en què cal confiar.
I de fet el compareixent que ha vingut actualment s'ha referit a ell diverses vegades.
O siga, que és un institut que té un prestigi dins del sector.
És un institut que ha tingut èxits en altres plagues.

Encara no hem anat a visitar, per exemple, l'insectari -que tantes vegades ens proposa el secretari autonòmic- que té ja molts anys de treball i d'actuació i que demostra que l'IVIA té eixa capacitat de donar reacció.
Per això creem que és important que, ara que han cessat les restriccions per a la reposició de personal en l'administració pública, especialment de personal administrador, es complisquen les previsions de cobrir totes les places vacants.

Que sabem que ara n'hi ha una convocatòria també que no dóna un saldo tan positiu com de vegades es vol vendre, perquè moltes de les places que s'oferixen estan cobertes per interins i l'única cosa que fem és donar estabilitat a qui ocupa la plaça, però no millorar tant com es diu per part de la conselleria el número d'investigadors que n'hi ha.
Però creem que hem de confiar en l'IVIA i creem que l'IVIA està molt lligat a la resolució d'estes qüestions i que, per tant, tindre el propòsit clar de cobrir les seus vacants va a ser molt important.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Calpe.

Té la paraula ara el Grup Parlamentari de Podemos-Podem per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Bé, anem a ser breus.
La veritat és que a nosaltres ens preocupa molt el greening i la xylella.
Són bacteris que estan afectant a la nostra agricultura, la citricultura, ametlers, oliveres i que no tenen cura, però que la prevenció és l'única solució.
De fet, llegia fa poc un article on a Califòrnia porten pràcticament 60 anys convivint amb la xylella de manera habitual, perquè han invertit moltíssim en la prevenció.
I per tant nosaltres pensem que eixe és el punt on s'ha d'incidir.

Quan vèiem la proposta de Ciudadanos la veritat que, bé, dèiem, igual arriben un poc tard o no s'han enterat.
Perquè nosaltres teníem constància que, bé, des de juny del 2016 -ho ha dit el company, el portaveu del Partit Popular- el pla de contingència estava aprovat i és un pla de contingència que contempla les prospeccions intensives en plantacions, vivers, parcs, jardins públics i privats.
I a més que eixe pla s'està ficant en marxa i, en concret, per a la Candidatus liberibacter que és l'agent causal del greening.
Per tant, nosaltres, bé, ens pareixia bé que insistiren, però considerem que són qüestions que ja s'estan fent.

Tampoc enteníem molt bé el tema de fer els controls en els llocs de possible entrada.
Crec que la Generalitat valenciana no pot fer controls de duana a Galícia ni a Portugal.
Ho haurà de fer l'estat de la nació, en tot cas.
Però bé, que la Generalitat valenciana no té competències per a fer eixe tipus de control.
Tipus de control que bé, que a la millor no s'haurien de reclamar sinó anaren signant o recolzant tractats de lliure comerç que són precisament els principals vectors de transmissions de totes estes qüestions de malalties en l'agricultura i que anem patint des de fa moltíssims anys.

Quant a les indemnitzacions, no estem del tot.
.
.
Sí, s'han de posar en marxa i de fet ja estan contemplades en la Unió Europea i s'ha d'insistir, però no estem del tot d'acord en el mètode que plantejava el Partit Popular.
És cert que en la proposta final no s'ha concretat tant, però bé, en general no vegem necessària la PNL i, per tant, anem a votar en contra de la mateixa.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Continuem amb la ronda de participació dels grups polítics.
Té la paraula la diputada de Compromís per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Me centraré sobre todo en la propuesta original porque no tenemos copia de la transaccional.
De todas maneras, bueno, recogiendo las palabras del portavoz del Partido Popular, el señor Calpe, esta propuesta está claramente vacía.
Votaremos en contra de esta iniciativa, primero porque en algunos de sus puntos piden cosas que ya se están haciendo y segundo porque en el último de los puntos de la resolución piden a la conselleria asuntos que no son competencia del Consell.

Sobre el primer punto que plantean decirles que el plan de contingencia de la Comunidad Valenciana, que ya han comentado los compañeros que me han precedido, este plan de contingencia frente a bacterias asociadas a la enfermedad del greening de los cítricos y sus insectos vectores se revisó y aprobó en junio de 2016 por el director general de Agricultura, Ganadería y Pesca del actual Consell, es decir, hace un año.

El plan está basado en la normativa nacional y europea y prevé medidas de prospección intensiva de plantaciones, viveros, parques y jardines públicos y privados.
Prevé medidas cautelares a adoptar en casos de sospecha de la presencia del organismo nocivo, medidas en caso de confirmación de la presencia y medidas en caso de incumplimiento.
También prevé campañas de divulgación y sensibilización.

El plan contempla también la consulta a los grupos de interés del sector.
Y, por supuesto, el plan establece la formación adecuada para el personal implicado, así como una dotación suficiente de recursos para hacer frente a las prospecciones y controles recogidos en el plan de contingencia que queda reflejada cada año en el presupuesto de La Generalitat.
En fin, el plan tiene 70 páginas.
Les he hecho un resumen muy breve pero pueden consultar el documento en la web que está a disposición de todo el mundo.

Respecto al segundo punto de su propuesta de resolución -como les había dicho antes- ya se está realizando al aplicar el plan de contingencia autonómico.
En concreto se están realizando prospecciones e inspecciones tanto en plantaciones de producción de fruta como en los viveros de producción y venta de plantas sensibles al HLB o sus vectores.

Según datos de la conselleria de agricultura existen los siguientes puntos de control de trampeo: 136 puntos, 100 puntos fijos y 23 estratégicos, 938 puntos de la red de la mosca de la fruta, 60 puntos de la red de la mosca del olivo, 25 puntos de viveros de ornamentales, 15 puntos de viveros de cítricos.
En 2016 se realizaron más de 18.
000 prospecciones y los casi 1.
200 puntos de control de que dispone la conselleria.
Y desde 2015 se han revisado más de 41.
500 trampas.

Respecto al último punto de la resolución que solicita a la Conselleria de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural que se realicen controles fitosanitarios como ocurre en otras zonas con presencia de la bacteria y que se realicen controles en frontera del material de importación procedentes a terceros, bien, ante la presencia del vector transmisor del HLB detectado en Portugal y Galicia, es necesario intensificar controles en estas zonas, como también en material vegetal procedente de países terceros.

Sin embargo, como el Grupo Ciudadanos debe saber, no es competencia de la Generalitat valenciana la realización de controles de Portugal y Galicia, ni controles en frontera.

Lo que procede, por tanto, es instar al Gobierno de España a realizar controles fitosanitarios, como ocurre en otras zonas con presencia de la bacteria y que se realicen controles en frontera al material de importación procedente de terceros.
Como Ciudadanos tiene en Madrid más mano que nosotros, que Compromís, pueden pedirles directamente ustedes a Rajoy que hagan estos controles y esta medida que nos proponía en su proposición no de ley.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Per finalitzar aquesta primera ronda d'intervencions dels grups, té la paraula la diputada del Partit Socialista per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.

No voy a repetir ya todos los argumentos que se han dado por parte tanto de Podemos como de Compromís, porque la conselleria está trabajando y está trabajando desde hace muchísimo tiempo.
Sobre todo, inició su trabajo con la aprobación del plan de contingencia.
Voy a empezar leyendo la exposición de motivos de su PNL.

En uno de los párrafos dice: Â«Esta enfermedad, primera por daños económicos a nivel mundial, amenaza casi en total silencio a la citricultura de todas España, y la valenciana no es una excepción.
La preocupación del sector citrícola radica precisamente en el avance que se está detectando en Portugal, donde el vector ya se ha localizado en zonas más al sur del país, como Aveiro, que dista escasos 400 kilómetros de las extensas plantaciones citrícolas españolas, algunas de ellas con capital cien por cien castellonenseÂ».

Claro, lees la exposición de motivos y te vas a los puntos de la resolución, ahora con la transaccional, y no hay ningún punto que se dirija a quien tiene la competencia, que es el gobierno central.
Se nota que la PNL está hecha por el Partido Ciudadanos, apoyada por el Partido Popular, quienes son los que sustentan y gobiernan en el gobierno central.

Quien tiene la competencia para la prevención, tanto que ha hablado la señora García sobre prevención África-Galicia, África-Portugal, se llama el señor Rajoy y se llama el señor Rivera.
Y es a ellos a los que hay que exigirles que cumplan con lo que tienen que hacer, que es la prevención.
Prevenir antes que curar, prevenir antes de que entre el bichito.

Y yo creo que un claro ejemplo lo ha puesto ahora hace nada la ministra, que ha dicho que va a indemnizar a aquellos agricultores que van a tener que limpiar y eliminar arbolado por la Xylella fastidiosa.
Es decir, la ministra ha reconocido que quien tiene la responsabilidad de que no entren los bichitos en el estado español es el gobierno central.

La conselleria está cumpliendo y está acatando todo aquello que tiene en sus competencias.
Ahora, a quien tienen que pedirle que prevenga es al gobierno central que ustedes sustentan, Ciudadanos y el Partido Popular.
Yo creo que queda muy claro que nuestro no es porque no le piden a aquella administración que le tienen que pedir su competencia.
Prevenir.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Per a possibles rèpliques, si n'hi ha gent que vol parlar, entenem que parlaria primer la diputada de Ciudadanos.
I té un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora García Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, por lo que he estado viendo aquí, simplemente estoy viendo que al final es: si hacemos algo para que lo resuelva el Consell, lo lanzamos a la nación, donde nosotros tenemos la competencia absoluta.
No tenemos competencia absoluta.
Si de verdad hubiesen tenido voluntad, podían haber hecho una enmienda, y hubiesen dicho que Les Corts insten al Consell y que el Consell inste al gobierno de la nación a realizar estas acciones.

Cuando nosotros ponemos esto, señores diputados, es porque estamos viendo que hay lagunas en ese plan de contingencia, que hay cosas que no se están realizando.
Por lo tanto, solamente estamos poniendo aquí la buena voluntad para los agricultores.
Nada más.
Estamos en la oposición.

Y lo que presentamos es de buena voluntad para que esto se mejore y, cuando llegue esta situación agresiva, que llegará, no le tengan que decir a la consellera: Â«Ya se lo dijimosÂ».
Pero, bueno, nosotros lo estamos haciendo.
Ustedes han coincidido en no apoyarla, pero en no, además de no apoyarla, hacer ninguna iniciativa más de decir: Â«Vamos a enmendártelaÂ».
Por lo tanto, se ha quedado así y se queda como agua mojada.

Pero no pasa nada.
Lo que les comentaba, nosotros continuaremos y continuaremos luchando por el agricultor, y continuaremos luchando para que esto salga hacia adelante.
Porque no hay fronteras para ningún bicho, no hay forma de que no llegue aquí, a la Comunidad Valenciana, y están preocupados.
Y si se fijan ustedes en la página oficial de la conselleria, verán que el último dato que tienen puesto ahí es del 2015.

Por lo tanto, estamos en el 2017.
Se debería de haber actualizado, si hubiesen hecho alguna actuación que, como bien ha dicho la compañera diputada de Compromís, sí que hay actuaciones.
¿Dónde están?
Ahí no salen.
No salen en su página oficial web, no sale nada de lo que se está realizando.
Ustedes lo tendrán porque están en el gobierno, pero nosotros no.
Lo vamos a pedir, no se preocupen, que lo vamos a pedir.

Aparte de eso, también comentan que los controles de frontera.
Pero no estoy refiriéndome a controles de frontera que se hagan desde aquí.
.
.
O sea, que se hagan desde aquí, sí, pero al material importado, al que llegue a la Comunidad Valenciana, que a lo mejor tendría que haber puesto: controles de frontera al material importado a la Comunidad Valenciana.
Me faltaba eso de Comunidad Valenciana.
Simplemente comentar eso.
También podían haber hecho una enmienda en la que se modificase esa errata.

Y nada, agradecer simplemente al Grupo Popular que nos ha presentado una enmienda, nosotros la hemos recogido, como siempre las hemos recogido al Grupo Socialista, a Compromís y a Podemos, si han sido buenas, las hemos recogido, y ustedes lo saben, por lo menos de esta diputada.
Y podíamos haber hecho un feedback y decir: Â«Si hay cosas que no pertenecen aquí, haberlas lanzado al gobierno de la naciónÂ».

Pero, como no lo han enmendado, pues nada.
Por lo tanto, esto se quedará tal cual.
Y comentar eso, que los agricultores no se merecen esto.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Ara, per quatre minuts li toca intervindre al representant del Partit Popular.
Quan vullga.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé, jo crec que és una llàstima que ací no ixca una resolució per unanimitat i la portaveu de Ciutadans ho ha dit molt bé.
N'hi ha una preocupació en el sector citrícola per la possibilitat que esta plaga aparega i per moltes altres coses naturalment que tindrem ocasió d'anar tractant.

I és una llàstima que no s'haja treballat una miqueta més, que s'hagen presentat inclús esmenes, ja que hem vist la bona disposició del grup proponent per a acceptar-les, com s'ha acceptat la nostra al trobar una transacció.
I haguérem llançat eixa recolzament clar i unànime al sector citrícola.

I clar, escudar-se després de dos anys de govern que el govern central no complix.
.
.
Bé, jo no he trobat ara, no m'ha funcionat açò bé, l'article de l'Estatut d'autonomia que dóna la competència en sanitat vegetal a la Generalitat valenciana.
No se pot amagar La Generalitat de posar diners per a estes coses.

Però és que, clar, ara ve la consellera queixant-se davant de la ministra que si vol més diners per a l'IVIA, si vol més diners per a la xylella, si voldria més diners per al greening.
Però és que el director general, quan va aprovar el pla de contingència que efectivament està en la pàgina web i se pot constatar, diu: Â«Dotación de recursosÂ».

I com a dotació de recursos per a eixos plans posa: Â«Presupuestos de la Generalitat valencianaÂ» per a prospeccions i control.
I a la millor ahí no han segut els grups prou exigents al presentar esmenes.
Ho farem en el pròxim pressupost, estarem més vigilants, per a vore si això se complia.

I diu: Â«Y en caso necesario, fondo de contenciónÂ».
Supose que se referix al fons de contingència, perquè cita l'article de la llei de La Generalitat que parla del fons de contingència.
De contenció, ahí n'hi ha un error.
És que la mateixa conselleria és conscient que té les obligacions econòmiques en este tema.

Demanar a Madrid està molt bé, i podem dir: Â«Se mos ha presentat esta complicació, hem hagut de fer un esforç major, perquè ha vingut açò.
Per tant, necessitem que l'estat mos recolze mésÂ».
Però el que no se pot fer és defugir la responsabilitat que u té i que a més és conscient que la té perquè la posa en el pla de contingència, perquè Madrid de moment no està col·laborant.

Però és que Madrid damunt està col·laborant, perquè quan la ministra ha eixit i ha dit que pagaria el 50% de les indemnitzacions, doncs és una novetat que en el cas del morrut, per exemple, no se va donar.
Hi ha hagut un canvi per part del govern central, del Govern d'Espanya, de dir: Â«Hem de col·laborar en les comunitats autònomes.
Â»

De moment, eixa necessitat està, esperem que la concreten prompte.
Malauradament ho han deixat ja per a setembre, però esperem que la concretem prompte i que siga una realitat.
Jo crec que el govern central està assumint les responsabilitats que té.
El que no pot fer La Generalitat és no assumir les seues en l'excusa que necessita més diners.
Perquè ella mateix, en els plans de contingència s'obliga a tindre eixos recursos.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Calpe, per la seua exposició.

Continuem ara amb la representant del Partit Socialista per un temps màxim de quatre minuts.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, en primer lloc, recordar que m'havia deixat en l'anterior intervenció, en la transaccional s'ha afegit un punt del Partit Popular sobre recuperar els treballadors de l'IVIA.
Moltíssimes gràcies, perquè és que van ser vostés qui van desmantellar l'IVIA.
I que vostés ara presenten açò quan van ser vostés els que van desmantellar l'IVIA, doncs sí.

Però van ser vostés.
Van ser vostés i ha segut el senyor Rajoy durant moltíssims anys el que no ha deixat que recuperàrem les places.
No podien els funcio.
.
.
No.
Senyor Juan de Dios, deixem.
.
.
(Rient) És que està ahí, tiquitín, tiquitín.
Moltíssimes gràcies per passar-me.
.
.

El senyor vicepresident:

Demanem silenci.

La senyora Escrig Monzó:

Bé.
El que estava dient, que moltíssimes gràcies que ara siga el Partit Popular el que se'n recorde de l'IVIA, quan va ser el Partit Popular el que va desmantellar l'IVIA i que el senyor Rajoy per fi deixe que se contracten nous funcionaris, se puga tornar a traure places vacants.

La bona voluntat, senyora García, la bona voluntat al govern central, que tinga la bona voluntat de finançar el País Valencià en els diners que ens toca, que som la comunitat amb menys finançament, la que pitjor està en finançament.

¡Tant de bo!
arribaren els diners que ens toquen als valencians i valencianes, perquè aixina aquest govern que es va topetar en 45.
000 milions d'euros de deute deixada pel Partit Popular, d'herència del Partit Popular, un desert, que van deixar un desert en herència, estiguem en la situació que estiguem.
I ho torne a repetir: la conselleria està fent tot allò que li pertoca fer, i és al govern central al qual li toca fer les.
.
.

El senyor vicepresident:

Per favor, una miqueta de silenci.

La senyora Escrig Monzó:

.
.
.
el que té les competències en el tema de la vigilància en l'entrada en les fronteres.

Miren, i sí, nosaltres anem des del Grup Parlamentari Socialista a demanar als nostres companys del Grup Parlamentari Socialista a les Corts Generals que presenten una PNL per a demanar al govern central que faça eixes inspeccions en les fronteres, que és la seua competència.
I jo espere que el Partit Popular i que Ciutadans se sumen a eixa PNL que anem a presentar al govern central.

Per la meua part, està tot.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Acabant el torn d'intervencions.
.
.
?
Demanen dos rèpliques per ací?
No sé.
.
.
¿Per a què vol demanar vosté la paraula?

El senyor Calpe Saera:

Sí, vull demanar-la perquè la senyora Escrig ha introduït en esta segona intervenció un tema que no havia introduït en la primera, i que, per tant, no hem pogut replicar-li en la primera.
Si se li ha donat.
.
.
(Remors) Si ella en compte d'utilitzar este torn per a introduir este tema nou, s'haguera limitat a comentar el que havíem comentat fins a eixe moment, no hi hauria cap problema.
Però a l'introduir una qüestió nova.
.
.

El senyor vicepresident:

No, és que clar, no.
.
.
(Se sent una veu que diu: Â«¿Quin article diu això?
Â») Ha tingut un segon torn d'intervencions, i no li.
.
.
Escolteu.
.
.
Bé.
.
.
Jo crec que vosté m'ha demanat també la paraula.
¿Per a què ha demanat la paraula?
No, explique'm per a què.

La senyora Escrig Monzó:

Res, perquè volia replicar-li a.
.
.

El senyor vicepresident:

Ja, però és que el torn de rèplica, ja l'hem fet dos voltes.
No sé.
.
.

Anem a passar a votació d'este punt.
¿Vots a favor del punt número 5?
Molt bé.
(Rialles) ¿Vots en contra?
¿Abstencions?
No n'hi han.
7 vots a favor i 8 vots en contra.

Abans d'acabar, volíem comentar…, als portaveus volia comentar-los un tema.
Aixina que demane que s'acosteu.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 33 minuts)