R\_06\_CPSB\_finan%C3%A7ament\_PSPV\_Bloc\_20190220.html





Comissió especial d'investigació sobre el finançament electoral del PSPV i Bloc entre 2007 i 2008 realitzada el dia 20 de febrer de 2019.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix el president de la comissió, senyor César Jiménez Doménech.
Reunió número 6/I.

El senyor secretari:

Bé, doncs anem a passar el control…

El senyor president:

Sí, perdona.

S'obri la sessió amb la determinació del quòrum per part del secretari.

El senyor secretari:

Molt bé.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

N'hi ha quòrum, president.

Compareixença de la senyora Alicia Bertó Peiró

El senyor president:

Gràcies, senyor secretari.

Bé, doncs anem a començar amb l'ordre del dia d'esta sessió, amb la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Per assentiment s'aprova.

I ara ja sí passaríem als treballs de compareixents.
Donem entrada a la senyora Alicia Bertó Peiró.
(Pausa)

Bé, bon dia, senyora Peiró.
Bertó, perdó.
Li informe que compareix en una comissió d'investigació mitjançant la qual el parlament exercita la seua funció de control polític.
He d'indicar-li, a més a més, que la informació que oferixca a esta comissió ha de ser veraç, comminant-la que ha d'ajustar la seua declaració a esta premissa, per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.

Finalment, ha de saber també que la mesa de la comissió, i concretament este president, garantirà el respecte al seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, la clàusula de consciència i la resta de drets que la Constitució li reconeix.

Fet este advertiment, li explique com funcionarà la dinàmica de la comissió.
En un primer torn, els grups parlamentaris, els seus portaveus, tindran tres minuts per a formular-li preguntes que vosté podrà apuntar i contestar amb temps il·limitat.
Acabat este cicle, s'obri un segon torn en què els grups que ho demanen tenen huit minuts per a fer-li preguntes directes, reclamant-li la resposta.
En total, huit minuts en cada torn.

I bé, no sé si ha pogut vore en vídeos altres compareixents, però en tot cas és una mecànica prou senzilla i, si n'hi ha algun dubte, el resolem.
Començarem amb la portaveu del Grup Ciudadanos, senyora Sánchez.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias, señor president.

Buenos días, señora Bertó.

Bueno, agradecerle su presencia en esta comisión, para poder comparecer.
Y bueno, ya hemos tenido anteriormente en otras sesiones en esta comisión a otros miembros destacados de la empresa de Crespo Gomar.
Y bueno, pues le voy a hacer unas preguntas muy sencillas, que son las mismas que les hice tanto al señor Benlloch como a la señora Pascual.

En primer lugar, nos consta que usted fue apoderada de Crespo Gomar, según la información que tenemos aquí, junto precisamente con los anteriores comparecientes.
Entonces, me gustaría saber en qué período fue usted apoderada de Crespo Gomar, cuáles eran sus funciones dentro de la empresa, incluso dentro de la jerarquía del sistema.

Lo que me lleva a la siguiente pregunta, y creo que es bastante fundamental, al menos para nuestro grupo parlamentario, y es: ¿cómo se organizaba efectivamente Crespo Gomar?
¿Cuál era el modus operandi?
Sobre todo en el tema de las cuentas con las que se contrataban (inintel·ligible) .
.
.
modo factura, etcétera, etcétera.

¿Quién llevaba la comunicación con las empresas con esas cuentas con las que se contrataba?

Y finalmente, ¿quién se encargaba de las facturas?

Por ahora, en este primer término, en este primer turno de palabra, hasta aquí llegarán mis preguntas.
Después, llegaremos a esa intercomunicación entre las dos.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Sánchez.

És el torn del senyor Estañ, pel Grup Podemos-Podem.

El senyor Estañ García:

Sí, gracias, presidente.

Buenos días, señora Bertó.

Estas primeras preguntas van a ser muy similares a las que le ha realizado la portavoz de Ciudadanos.
Lo que nos interesa en primer lugar es conocer cuál era su papel dentro de Crespo Gomar, a qué se dedicaba.
Que nos cuente todo lo posible sobre la estructura de funcionamiento de Crespo Gomar.

Qué relación tenía con las personas que se han comentado, tanto con el señor Benlloch, como con la señora Lucía Pascual.

Y también me gustaría preguntarle, atendiendo al objeto de esta comisión, si usted ha sido requerida, o bien por alguna investigación judicial, si ha hablado usted con la policía, si usted ha dado algún tipo de testimonio sobre la situación de la que es objeto esta comisión.
Y de momento, ya está.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Estañ.

És el torn ara del Grup Compromís, per part de la portaveu, senyora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, en primer lloc, agrair-li avui la seua presència.
No crec que haja estat vosté moltes vegades compareixent en les Corts Valencianes, veritat (rient)?
Molt bé.
Doncs ja veu que li ho férem ben facilet i ho farem el més ràpid que puguem.
No deu ser plat de gust estar ahí i que te pregunten sobre la teua vida.

En principi, en quina data vosté entra a treballar per a Crespo Gomar i també en quina data se'n va de Crespo Gomar?
El 2 de desembre del 2003 vosté és nomenada apoderada mancomunada de l'empresa i posteriorment, el 3 de febrer de 2005, Vicent Benlloch és nomenat apoderat únic.
Per què després, en el 2005, solament apareix el senyor Benlloch com a administrador únic de la mercantil?

Tal com li han referit abans voldria saber quines eren les seues tasques, el més detallades possibles, en Crespo Gomar, durant el temps d'estudi d'esta comissió, que és del 2007 al 2008.

També voldria saber, perquè també tenim citades per a la pròxima comissió Rosario Bertó Peiró, imagine que serà la seua germana.
Si ens puguera també avançar una miqueta quina era la relació i què feien vostés, si poguera parlar una miqueta per la seua germana, per així també, quan ella vinga, avançar-li el més possible la tasca.

Com el meu company li comentava, també saber si vosté ha sigut cridada a comparéixer en qualsevol altra institució, ja no al jutjat, sinó també policia.
O si té alguna citació pendent per alguna institució a comparéixer.

I per últim, també saber si algun grup parlamentari o algun partit polític s'ha ficat en contacte prèviament en vosté per a parlar d'este tema.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Álvaro.

És el torn ara del Grup Socialista, en este cas, el portaveu, senyor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días y bienvenida, señora Bertó, a esta comisión.
Como ya le han dicho, me imagino que para nadie resulta un plato, creo, eh, de buen gusto el estar en una situación como esta.
Pero bueno, yo creo que usted, cumpliendo con su obligación, está aquí, y nosotros con la nuestra, que es hacerle una serie de preguntas.

Usted fue trabajadora de Crespo Gomar, y me imagino en cualquier caso que usted sabe la razón por la que hoy está aquí.
Esta es una comisión de investigación por la presunta financiación irregular del PSPV y del Bloc.
Esta comisión empieza en base a una serie de informaciones que por una parte le llegan a un representante, al señor Ciscar, del Partido Popular, a través de un periodista, y el señor Ciscar lo lleva posteriormente a la policía.

Esta presunta financiación se basa en fotocopias de correos y de facturas con tachaduras.
Correos que no son admitidos por las personas que teóricamente los realizaban, tantos los emitían como los recibían, y que algunos ya han comparecido aquí, en esta comisión, y no han admitido el haber realizado este tipo de correos.

De las personas que han comparecido, algún empresario ha declarado que todas las facturas y contratos se correspondían con servicios prestados.
No reconocen relación con alguna de las personas con las que se les intentaba relacionar aquí, más que la propia relación…

Es como si usted y yo ahora decimos que nos conocemos.
Nos conocemos porque hemos estado aquí, pero no ha habido ningún otro tipo de contacto.
Nadie ha reconocido colaboración con la financiación del PSPV y del Bloc.
Sí, en cambio, alguien reconoció la financiación irregular con el Partido Popular.
El señor Ortiz, un empresario, reconoció que se había financiado irregularmente al Partido Popular y que se arrepentía además de ello.

El juzgado de Valencia, al que llegó el caso, se inhibió porque no afectaba a nadie de Valencia.
Y de los presuntos cuatro casos abiertos, hay dos archivados, del ministerio de sanidad y vivienda, aunque evidentemente el Partido Popular habrá recurrido, y por lo tanto no están archivados totalmente.

La empresa Crespo Gomar tuvo una importancia relevante en su momento aquí, en la Comunidad Valenciana y en más sitios, por temas de comunicación y asesoramiento, y desde luego contrató con instituciones, con ayuntamientos, con partidos políticos.

Y la metodología de trabajo, que también se la preguntaré, pero en cualquier caso las personas que han venido por aquí hasta ahora nos han comentado que era lo que se llama de subordinación estratégica.
Es decir, que cada área funcionaba independiente de las otras áreas y tenían poca conexión.

Yo en cualquier caso, en esta primera fase le voy a hacer tres preguntas, que ya prácticamente se las han hecho.
¿Cuántos años trabajó usted en la empresa Crespo Gomar y en qué trabajó usted en la empresa Crespo Gomar?

¿Cuál era la función que tenía usted en la empresa y qué relación tenía usted en su trabajo con otras áreas de la propia empresa?

El resto de las preguntas se las haré en el segundo turno.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Subías.

I per finalitzar esta ronda, el senyor Ciscar, pel Grup Popular.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
Moltes gràcies, senyor president.

Gracias, señora Bertó, por estar aquí.
Como ya han dicho mis compañeros, esto es una situación, digamos, no agradable, pero tenemos la obligación, como parlamentarios, de intentar averiguar, determinar unas posibles responsabilidades políticas, en unos hechos que efectivamente, como ha dicho un compañero, fueron denunciados para su investigación.

Y que una magistrada del juzgado número 21 de Valencia dijo que, a pesar de que estaríamos ante un caso de financiación ilegal, lo dijo también la fiscalía, los hechos podrían estar prescritos.
Por lo tanto, aquí lo que se dilucida son responsabilidades políticas de personas que en aquel momento estaban en partidos políticos.

No se dilucida ninguna responsabilidad política ni de Crespo Gomar, ni de sus gerentes, ni por supuesto de ninguno de los empleados, como era su caso.
Pero bueno, usted está aquí porque era en ese momento trabajadora, y por si puede aportarnos alguna cuestión.

Yo no le voy a formular ninguna pregunta, porque todo lo que yo le quería preguntar, de una manera u otra mis compañeros ya lo han hecho.

Muchas gracias.

El senyor president:

Bé, com li dia, vosté té ara temps il·limitat per a respondre les preguntes que li han formulat els portaveus.

La senyora Bertó Peiró:

A ver, os explico un poco… A ver, aquí hay muchas preguntas, pero creo que es… Yo empecé a trabajar en Crespo Gomar con dieciséis años.
No era Crespo Gomar, era Gomar Comunicación.
Entonces, la verdad que la empresa empezamos Alberto Gomar y yo.
De ahí que luego (inintel·ligible) …  yo tenía poderes, porque era persona de confianza de Alberto en temas de dinero, de bancos, de…

Entonces, mis funciones, ¿cuáles eran?
Pues bueno, yo empecé como secretaria de Alberto.
Llegamos a ser noventa trabajadores.
Entonces, yo meramente llevaba lo que es… A ver, era temas de bancos, lo que es ir a bancos, todo lo que lleva, y con la facturación que nosotros llevábamos, que era mucha.
Cobros a clientes y pagos a proveedores.

Yo estuve trabajando, pues eso, desde el año 1988, 1989, hasta que la empresa se cerró.
O sea que he estado más de veinticinco años trabajando con Alberto.
A ver, eso es el período que he trabajado toda la vida, pues date cuenta, desde que era una niña.
Mis funciones, pues esas, llevaba el tema…

Yo en el 1997 empecé a trabajar solo por las mañanas, tuve un hijo.
Entonces, claro, yo antes hacía muchísimas horas y me reduje la jornada, y ya solo trabajaba por las mañanas.
Entonces me dedicaba a eso, a todo lo que es llevar temas de bancos.
No es como ahora, que ahora todo se hace por internet, que no vas a bancos.

Antes no, antes todos los días tenías que ir a bancos, se hacían las letras, se tenían que llevar los pagarés a los bancos, entonces siempre estaba llevando el tema ese.
Y también llevaba cobros y pagos.
En el sistema aparecían las facturas.
Yo miraba de quién era la factura, miraba la forma de pago, qué hacía si me enviaban pagarés, si me hacían transferencias… Entonces, yo gestionaba un poco eso para cobrar y pagar para poder pagar luego sueldos y para pagar todo.

A ver, ¿qué más?
Eso es un poco yo lo que…

Relación con Vicente y con Lucía.
Allí, claro, cada vez éramos más gente.
La verdad es que nos iba bien.
Trabajábamos muy duro, muy duro.
Cada vez teníamos más clientes.
Fuimos una empresa, pues, eso, una de las más importantes de publicidad en toda la Comunidad Valenciana.
Entonces, teníamos clientes de todo tipo.

Teníamos el departamento de administración… En el departamento de administración… Claro, yo con los años me pierdo porque, date cuenta, si he trabajado veinticinco años allí, en la empresa, yo ya con los tiempos ya…, no sé si era 2005, si era 2004, si era 2007.

En administración cada vez éramos más; claro, si éramos más trabajadores… Pues, en la administración es que había…, por ejemplo, estaba mi hermana, Rosa.
Rosa también empezó a trabajar con nosotros, también, pues, yo empecé, a los dos o tres años vino Rosa a trabajar también de secretaria y, entonces, ella llevaba… Lo que pasa es que ella llevaba el tema contable y también llevaba lo que es a los trabajadores, recursos humanos, quiero decir, vacaciones -porque, claro, con noventa trabajadores…-, vacaciones, cuando alguien fallaba, nóminas, todo ese tema, y ella llevaba también la contabilidad.

Luego, también estaba Lucía, estaba José, estaba Gracia, estaba… Claro, es que éramos muchos, éramos bastantes trabajadores.
Vicente también estuvo un período en la empresa, que se le nombró gerente.

Claro, yo tenía poderes porque yo era la persona…, imaginaros desde cuándo estaba trabajando con Alberto, era porque era la persona de confianza.
Es decir, yo podía firmar talones, yo podía… Pero, más que nada, por la confianza que tenía conmigo.

Nunca me ha llamado la policía ni he hecho ninguna declaración.
No he hecho… No me han llamado en nada.
Es la primera vez que recibí la carta esta.

Rosa ya os he contado.

Y no sé qué más deciros.
No sé si me he explicado bien, si… ¿sabes?

Y esa era un poco mi función, que ha sido durante muchos años, muchos años.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Gràcies, senyora Bertó.

Com deia, ara s'obri un segon torn en què els portaveus la interpel·laran directament i vosté podrà respondre a preguntes més concretes.

Endavant, senyora Sánchez.
Huit minuts.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Peiró, como ve, pues, esto se trata…, está aquí para hablar de su trabajo, no de su vida personal.
En cualquier caso, le agradecemos que nos haya contado, pues, cuál ha sido su trayectoria dentro de Crespo Gomar.
Pero, insisto, ya ha visto que las preguntas de todos los grupos iban relacionadas al funcionamiento de Crespo Gomar y sus propias funciones.

Y para mí era bastante importante su comparecencia de hoy porque, tanto la comparecencia de la señora Pascual como la del señor Benlloch, pues, a la hora de explicar cuál era el funcionamiento de Crespo Gomar, pues, eran un tanto opuestas la una con la otra.
Por eso, me parecía importante su comparecencia, para ver cómo encajábamos el puzle del funcionamiento de Crespo Gomar.

Usted dice que se encargaba de cobros y pagos con los bancos.
Las decisiones de la facturación… ¿La facturación era un departamento aparte?
¿Cómo se organizaba el tema de la facturación?
¿Quién llevaba la facturación dentro de Crespo Gomar?

La senyora Bertó Peiró:

A ver, allí, lo que son las facturas, claro, yo las cogía ya del sistema, pero allí los comerciales supongo que se sentarían con las personas que llevaran la cuenta de cada cliente: Â«¿Qué trabajo se ha hecho?
Â» Â«Pues…Â» ¿Sabes?
Igual que cuando llegaran las facturas de proveedores: Â«¿Qué se ha hecho?
Â» Â«Tal, talÂ» Y se redactaban las facturas, conforme las facturas de proveedores, los trabajos que había hecho el comercial, pues, a lo mejor: facturas de la imprenta, facturas de fotógrafo, facturas de…

Luego, estaban las facturas de diseño.
En el departamento de diseño, pues, supongo que… ¿sabes?
, contaban las… Claro, pero eso lo sé porque es la dinámica: pues, ¿cuántas horas se han necesitado?
, ¿cuánto…?
La persona que llevara esa cuenta, pues…

La senyora Sánchez Zamora:

De acuerdo.

La senyora Bertó Peiró:

Esa sería la forma.

La senyora Sánchez Zamora:

Entonces, ¿Lucía Pascual se encargaba de…, estaba en el departamento de facturación, era una de las personas encargadas de llevar las cuentas?

La senyora Bertó Peiró:

Es que, más que nada, era cada diseñador con el comercial, ¿sabes?

La senyora Sánchez Zamora:

Vale.
¿Quién era el comercial, entonces, del PSPV, de la cuenta del PSPV o del Bloc?

La senyora Bertó Peiró:

De verdad que no me acuerdo para… Porque, ¿tú sabes los comerciales que había allí?
Había… Además, ¿sabes qué pasa?
Que entraba mucha gente y también se iba, porque tú también… Entonces, ha habido una barbaridad de comerciales que es que ahora les veo la cara y no me acuerdo de su nombre, te lo prometo.

La senyora Sánchez Zamora:

Pero usted a Lucía Pascual sí que la recuerda en la empresa.

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí.
A Lucía, por supuesto, sí.

La senyora Sánchez Zamora:

¿Se acuerda cuál era su cometido, más allá de si llevaba la cuenta del PSPV o no?
Porque, lógicamente, tenemos y se ha hecho público, tanto en los medios de comunicación como aquí también lo hemos expuesto en numerosas ocasiones, un correo bastante explícito en el que se habla…, de parte de una tal Lucía, que lleva la cuenta y que habla de un sobre que hay que llevar en mano a Blanquerías, a la sede de Blanquerías, la antigua sede del PSPV, y hacerlo llegar nominalmente al señor Pepe Cataluña.

Entones, saber si, realmente, había una Lucía encargada de esas cuentas, si se encargaba de esa facturación.

¿Usted recuerda cuáles eran las funciones de Lucía Pascual?
Porque también fue apoderada, como usted, estuvo trabajando bastante tiempo en la empresa de Crespo Gomar y, bueno, yo supongo que… Además, siendo prima de Alberto Gomar, pues, supongo que la recordará, no era una relación…

La senyora Bertó Peiró:

A ver, yo a Lucía la recuerdo perfectamente, porque era una compañera de trabajo.

Lucía Pascual era prima de Alberto, como Rosa Bertó es hermana mía.
Quiero decir, somos un… Gandía es un pueblo y, normalmente, pues, eso, se ponen a trabajar porque conoces… Mi hermana vino porque le dije… ¿Sabes lo que quiero decir?
Que la relación esa de prima o hermana es que allí es normal, ¿sabes?
Lucía…

La senyora Sánchez Zamora:

Sí, bueno, pero que no recuerda las funciones de Lucía Pascual.
Insisto, aunque sea normal, pero estamos hablando de que es la prima de la persona que a usted la pone como cargo de confianza.
¿No recuerda cuáles eran las funciones?

La senyora Bertó Peiró:

¿Quién la pone como cargo de confianza?

La senyora Sánchez Zamora:

Alberto Gomar ha dicho que a usted la pone como secretaria suya personal y demás, e incluso apoderada, por llevar tantos años en la empresa.
Y usted misma ha dicho que goza de esa posición por ser cargo de confianza, una persona de confianza de Alberto Gomar.

Cuanto menos, yo que sé, estamos hablando de la prima de Alberto Gomar.
Es un tema que ha salido, como digo, en prensa.
Todos hemos leído en los titulares e incluso en las noticias la implicación de Lucía Pascual.
¿No se acuerda?
¿No ha hecho un ejercicio de recuerdo?

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí, sí.
A ver, todos estábamos implicados en la empresa, no te lo puedes imaginar, todos los trabajadores.
Éramos una piña.
Para sacar una empresa así, tan fuerte, o eres una piña… Entonces, todos hacíamos funciones… Lucía, pues, hacía… A ver, ella pasaría las facturas, igual como a lo mejor no está Lucía y las puede pasar Rosa o las puede pasar José o… Que éramos muy… ¿Sabes lo que quiero decir?
No es una jerarquía de una empresa, ¿sabes?
, como ahora.
No, no.
Éramos todos una piña y hacíamos todos…

Yo, por ejemplo… Yo la verdad es que con los ordenadores nunca he sido muy buena, porque tampoco trabajaba tanto con ordenadores, pero éramos todos muy…, hacíamos todos mucho la función de todos, ¿sabes lo que quiero decir?
Que todos podíamos hacer…

Está claro que yo contabilidad no podía llevar y… Pero por eso te digo que era un grupo que, entre todos, hacíamos también el trabajo, no era tan específico como a lo mejor parece.

La senyora Sánchez Zamora:

¿Y las decisiones en cuanto a facturación, por parte de la empresa?

La senyora Bertó Peiró:

Todo con Alberto Gomar.
Alberto Gomar era quien… Quiero decir, Alberto Gomar era el gerente, era el este… Entonces…

La senyora Sánchez Zamora:

Las decisiones en exclusiva de la facturación, de cómo se facturaba a las empresas, etcétera, ¿eran de Alberto Gomar?

La senyora Bertó Peiró:

Alberto Gomar.
Alberto Gomar era el jefe, que digo yo, ¿sabes lo que quiero decirte?
Alberto Gomar era…

La senyora Sánchez Zamora:

¿Y las funciones, entonces, de Lucía?

Es que aquí estamos encontrándonos un puzle en el que cada persona que viene nos está diciendo que Crespo Gomar, y sobre todo el tema de la facturación, estaba organizado de maneras totalmente distintas.
Porque Lucía Pascual nos dice que ella no se encargaba absolutamente de nada, que siempre eran personas por arriba y personas por abajo las que se encargaban de tomar las decisiones en cuanto a facturación.
El señor Vicente Benlloch nos dice que no, que esas decisiones y que la facturación de la cuenta del PSPV las llevaba Lucía Pascual y que no había otra Lucía en la empresa de Crespo Gomar.
Usted me está diciendo que las decisiones, en cuanto a facturación, las tenía todas Alberto Gomar.

Con lo cual, aquí parece que cada persona que viene o tenía un concepto muy distinto de cómo era o cómo se organizaba Crespo Gomar o aquí esto estamos jugando a marear la perdiz, con todos mis respetos.
Pero entienda que desde aquí se está viendo una organización bastante caótica y que dudo que una empresa que, en aquel entonces, era tan buena, que tenía esa notoriedad y esos éxitos, pues, me cuesta mucho pensar que fuese tan caótica y que cada uno tuviese ese concepto tan distinto de la organización de Crespo Gomar, cuando estamos preguntando algo tan sencillo como: ¿cómo se organizaba la facturación?
¿Quién tomaba las decisiones, en cuanto a la facturación?
Y…

La senyora Bertó Peiró:

Pues, a ver si es que no me he explicado bien.

A ver, es algo muy sencillo, que en cualquier empresa pasa, ¿no?
Tú, por ejemplo, viene cualquier…, por no poner lo que estamos hablando, una empresa que les hacíamos catálogos de juguetes, ¿vale?
Entonces, se hacía el trabajo, llegaba el comercial para ver si así… El comercial llevaba la cuenta.
Y ese comercial pasaba: pues, mira, quiero un catálogo de juguetes.
Vas a diseño, y estaba el departamento de diseño, el departamento comercial, que era el que trabajaba directamente con el cliente.
Y una vez el trabajo…, ya se ha hecho el diseño: pues, mira, hay que hacer fotos, hay que hacer tal.

Claro, toda esa información de todos los trabajos que hacen… A ver, no era mi trabajo, porque la verdad que no era mi trabajo, pero se ponía como si dijéramos en una carpeta: señores, ¿qué trabajo se ha hecho?
Se han hecho fotos, se han hecho diseños, se ha hecho tal… Se sentaría el comercial… Quiero decir, lo digo yo por información general, quiero decir, no es que yo me sentara con los comerciales, no es que yo estaba en el departamento de diseño…

¿Cuántos diseñadores había?
Llegamos a ser…

La senyora Sánchez Zamora:

Sí, perdone, discúlpeme.
Es que no estamos hablando de diseño.
Estamos hablando de que…, estoy preguntando…

La senyora Bertó Peiró:

Se recopila toda la…

La senyora Sánchez Zamora:

…Usted era la encargada de los bancos y de los cobros y los pagos, como usted ha dicho, y estamos hablando de justo el área anterior, que es la de facturación.
Creo que están interrelacionados.
Por eso era mi interés, que me aclarase…, porque lo veo todo bastante caótico como para que fuese esta empresa de Crespo Gomar tan solvente y tan nombrada en aquella época.

La senyora Bertó Peiró:

Quiero decir…

La senyora Sánchez Zamora:

Con esto ya termino.

La senyora Bertó Peiró:

…yo, ya te digo, las facturas estaban en el sistema que era… Yo hacía mi trabajo.
Pero, por supuesto, la decisión de toda la facturación, de todo, era de Alberto Gomar, que era el gerente de la empresa.
Es que eso…, en esa empresa y creo que tiene que ser en la mayoría porque, si no…, ¿sabes?
Alberto Gomar es el que llevaba todo el tema este.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Sánchez.

És el torn del Grup Podemos.
Senyor Estañ, huit minuts.

El senyor Estañ García:

Sí, gracia, presidente.

Bien, le preguntábamos por la estructura de la empresa.
Usted ha comentado que tenía una función directa a la hora de gestionar con los bancos las facturas, los ingresos.
Y, claro, y ahí hace hincapié la portavoz de Ciudadanos en cuál era el papel de Lucía Pascual, ya que ella aparece dando instrucciones sobre cómo hacer esta facturación.
Y por eso, podemos entender que hay una estructura igual formal y que, luego, algunos…, no sé, basado también en esas relaciones de confianza, pues, cada uno haría igual un poco de todo.

Pero, yendo a la facturación, ¿usted recuerda haber realizado alguna facturación que muestre una relación de la empresa con el Partido Socialista?

La senyora Bertó Peiró:

¿Perdona?

El senyor Estañ García:

Si usted recuerda haber realizado, haber gestionado alguna factura que relacionase la empresa con el Partido Socialista.
Lo digo porque…

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí.
Le hicimos la campaña y como otro cliente.

El senyor Estañ García:

Vale.

¿Y usted recuerda haber hecho alguna facturación relativa a sociedades como Hospimar, Metrovacesa, Lubasa, Egevasa y Quick Meals, alguna de estas?

La senyora Bertó Peiró:

A ver, no me acuerdo específicamente de los nombres de esas empresas, pero es por lo que te digo, porque, a lo mejor, imagínate que se ha hecho una factura sobre una facturación…, que llegamos a facturar ocho millones de euros al año, y era una factura; imagínate tú las que pasaban por mis manos.
Quiero decir, yo miraba membrete y forma de pago.

Igual sí que se le hizo, pero, ahora mismo, me dices… (Soroll de papers) No me acuerdo.
Me dices esas como me dices otros clientes y tampoco.

Recuerdo más… De hace doce años, yo ya trabajo en otra cosa, ya mi mente… Bastante fuerte fue, ¿no?
, que la empresa cerrara.
Mi mente ya…

Claro, nombres, pues, sí, tengo clientes que hemos trabajado muchísimos años con ellos y de esos sí que me acuerdo.
Pero así, clientes sueltos, yo ya no me acuerdo.

El senyor Estañ García:

Vale.
Lo digo porque…, bueno, hay un informe policial, que hemos tenido acceso a alguna de sus conclusiones, vía medios de comunicación.
Dice que -por eso le preguntábamos también si usted había sido interrogada por la policía- porque concluye, al haber hablado con diferentes trabajadores, y se lo digo, que estas empresas a las que me acabo de referir no habían sido clientes.
Es decir, que ninguno de los trabajadores entrevistados reconoció haber participado en ninguna campaña publicitaria que tuviera como destinatario a estas empresas.
Ni tenía conocimiento que ninguno de sus compañeros lo hubiera hecho.

La senyora Bertó Peiró:

¿Yo no sé quién lo ha declarado?
Pero también te digo una cosa, yo hay clientes que, a lo mejor, me dices y no los conozco de nada y han pasado por Crespo Gomar y hay.
.
.
, ¿sabes lo que quiero decirte?
Que declaren que una factura no se le ha hecho el trabajo, yo no sé quién tenía tanta visión de la empresa para saber todo lo que pasaba por la empresa.

Eso es lo que, de verdad, no lo entiendo.
Porque yo misma que estaba, cobros y tal, hay empresas que es que, a lo mejor, pues, simplemente para mí ha sido un membrete y un de esto y no hemos vuelto a trabajar más.
Entonces, que una persona pueda decir eso, de verdad, tantos años después es raro, es raro.

El senyor Estañ García:

¿Ni siquiera el señor Gomar?

La senyora Bertó Peiró:

Alberto Gomar es la persona que sabe más de la empresa que nadie.
Pero te aseguro que yo, desde luego, no lo podría decir, eh.

El senyor Estañ García:

Entonces, usted sí que recuerda haber realizado…, bueno, que ha existido -también entiendo que haya sido más mediática- diferentes gestiones y diferentes contrataciones, diferentes relaciones entre la empresa, o sea Crespo Gomar y el Partido Socialista pero no con ninguna de estas empresas.

La senyora Bertó Peiró:

Que igual sí que están las…, esas empresas sí que les hicimos una factura.
Yo el trabajo no lo sé porque igual tampoco sé…, yo sé que se hizo la campaña del PSOE pero yo tampoco sé el trabajo que se hizo.

Yo sé que hubieron facturas, que vi cobros y pagos pero es lo que…, no entraba en cada factura porque si no ya me podía volver loca.

El senyor Estañ García:

Vale, entonces, simplemente para que quede claro, porque estas eran dos cosas que a nuestro grupo le interesa.
¿A usted no le consta que se hayan hecho trabajos desde Crespo Gomar con las empresas antes mencionadas?
Que le vuelvo a repetir son Hospimar, Quick Meals, Blauverd -que tampoco son empresas desconocidas quiero decir- Lubasa, Egevasa.

La senyora Bertó Peiró:

Blauverd me suena por hacerle catálogos porque tenía… Sí, a ver, me suena, no sé si está en Denia, ¿puede ser?
Bueno, quiero decir de hacerle catálogos.
Catálogos de… Las otras sí que no me suenan.
Blauverd me suena porque, a lo mejor, es un nombre más así.
Pero las otras no me suenan de nada.

El senyor Estañ García:

 

No sé si usted ha podido ver en los medios de comunicación cuáles han sido esas copias sobre la supuesta contabilidad de Crespo Gomar…

La senyora Bertó Peiró:

No he visto nada.

El senyor Estañ García:

Estos temas…

La senyora Bertó Peiró:

No, no, te lo digo en serio.
No he visto nada porque sabes que pasa…

El senyor Estañ García:

Por protegerse.

La senyora Bertó Peiró:

No.
Porque…

El senyor Estañ García:

Lógicamente

La senyora Bertó Peiró:

Porque es una pena para mí.
Personalices, no hables personalmente, pero es que a veces el trabajo es personal.
Después de tantos años, ¿sabes?
… (Veus) Claro, ya.

El senyor president:

Disculpe senyora…

La senyora Bertó Peiró:

Después de tantos años trabajando en una empresa en que hemos trabajado tanto y luchado tanto…

El senyor Estañ García:

Sí, sí.

La senyora Bertó Peiró:

…que al final, por circunstancias de la crisis, la vida, lo que sea, pues que haya quedado solo en esto.
Pues, personalmente me duele.

El senyor Estañ García:

Pero también le digo que siendo usted, como ha dicho, una persona de la máxima confianza del señor Gomar que, por tanto, usted, entendemos que tiene mucho que decir también para lavar el nombre de esta empresa.

La senyora Bertó Peiró:

Por eso digo…, es que vamos, es que no tengo que lavar es que es una empresa limpia.

El senyor Estañ García:

Es lo que…

La senyora Bertó Peiró:

¿Sabe lo que le quiero decir?
Es una empresa…

El senyor Estañ García:

Sí, pero quería preguntarle con esto…

La senyora Bertó Peiró:

Y luego las circuns…

El senyor Estañ García:

…por ejemplo que, digamos que una de las cuestiones que se alegan es que esa contabilidad o no es correcta e igual usted, por su tipo de gestión de las facturas, podría aportar datos sobre si la reconoce o si no, a eso me refería.

La senyora Bertó Peiró:

Yo las que me acuerde te lo digo.
Pero ya te digo, sobre una facturación de cada año, 8 millones de euros, que pasaban facturas una barbaridad, que… Hay muchas cosas que no me acuerdo.
Y más hace 12 años, por lo que te digo, porque yo también cuando ya la empresa cerró yo ya me monté yo una empresa y…

El senyor Estañ García:

Se desvinculó.

La senyora Bertó Peiró:

…y ya intenté desconectar.
Por eso tampoco he leído nada, porque me dolía.
Me dolía, ¿sabes?
Entonces no he leído nada.

Gente, a lo mejor, me decía: ¡Ah, Crespo Gomar!
¡Que no sé qué!
Yo no comentaba nada porque además Gandía es una ciudad pequeña y…, nunca he hablado ni de Alberto Gomar, ni de Crespo Gomar e intento informarme lo menos posible.
La verdad.

El senyor Estañ García:

Y.
.
.

La senyora Bertó Peiró:

Ahora ha sido mi sorpresa cuando me llegó esto y digo…

El senyor Estañ García:

Sí, sí, ya le hago… Vamos terminando.
También como persona de máxima confianza del señor Gomar y siendo Gandía una ciudad pequeña.
(Se sent una veu que diu: Â«¿Pequeña?
Â»)

Bueno según ha dicho ella, perdóneme.

La senyora Bertó Peiró:

A ver, ¿pequeña?

El senyor Estañ García:

Sí, sí, donde es fácilmente…

La senyora Bertó Peiró:

Más que pequeña de… (Veus)

El senyor Estañ García:

Bueno centrémonos… (Se sent una veu que diu: Â«Exacto.
Â») Sí gracias, gracias.

El senyor president:

M'agradaria que no s'interferira.

El senyor Estañ García:

A mí también.
Sí, muchas gracias.

Sí, le quería preguntar, ¿qué podría usted decirnos sobre las relaciones del señor Gomar con el Ayuntamiento de Gandía?
¿Si eran muy fluidas?
¿Si eran directas?

La senyora Bertó Peiró:

Pues yo te digo, pues el Ayuntamiento de Gandía, pues, imagínate, si éramos una agencia de publicidad, de comunicación, conocida en Valencia; pues imagínate en Gandía.
Entonces hemos trabajado con el Ayuntamiento de Gandía cuando todos…, quiero decir igual nos daba que estuviera un partido que estuviera otro, trabajábamos con el Ayuntamiento de Gandía.

Que en esa época estaba el Partido Socialista, que en la otra estaba el Partido Popular, se ha trabajado igual independientemente del partido que estuviera.

El senyor Estañ García:

¿Y la forma de pago, con el Partido Socialista?
¿Sabría decirnos cómo se efectuó?
Si en efectivo, en cheque, en transferencia…

La senyora Bertó Peiró:

En efectivo, no.
En efectivo, no.
A ver, no recuerdo exactamente si nos dieron pagarés, si fue por transferencia, pero sería una de esas dos formas.
¿Sabes lo que quiero decir?
Una de esas dos.

El senyor Estañ García:

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Estañ.

En esta ocasió, el Grup Compromís, per la senyora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, senyora Bertó, jo la veritat és que l'entenc molt.
Perquè ací pareix que siga una cosa rara: És que jo em dedicava anar als bancs.
Jo me la imagine a vosté que arribaria el moment de fer les transferències de nòmines i encara anirien a aquells disquets de plàstic, s'enrecorda vosté?

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí.

La senyora Álvaro Cerezo:

I ahí feia vosté les remeses.
Quan vosté parla d'una remesa, es tracta d'ajuntar les factures als albarans.
Quan vosté parla dels pagarés es tracta de: els que van a 120 van en esta remesa, els que van a 150 van en esta, els que van a 90; les línies de crèdit, vigilar que no se t'ompliren les línies de crèdit, veritat?
Això ja era.
.
.

I per això és fàcil que vosté fora apoderada, ho sé perquè jo he fet la mateixa faena.
Jo també vinc de l'empresa privada i una de les meues tasques era eixa, juntament amb el control de proveïdors, que no hem parlat, però que també era complicat.

I si a mi ara em preguntaren els clients que jo adjuntava en una remesa, doncs segurament, el que vosté dia: Anaves al sistema, sabies que esta factura no l'havies negociada, la tenies que portar al banc, la ficaves en la línia de crèdit i ja tenies prou feina de que eixa línia de crèdit no se te desbordara amb l'altra.

La senyora Bertó Peiró:

Y que te lo descontara el banco.

La senyora Álvaro Cerezo:

Y que te lo descontara el banco quan els temps estaven com estaven.
L'entenc, l'entenc perfectament i sé que açò es difícil de.
.
.
, vosté tenia firma en l'empresa!
vosté tenia que saber-ho!
vosté tenia que saber si al PSOE se li facturava, si pagava o no pagava!
No.
Sobretot en una empresa de 90 treballadors jo entenc, perfectament, perquè he fet eixa tasca, jo també l'he feta.

Per la qual cosa, jo m'imagine que si li pregunte, bé, vosté contestem, vostés sobrevivien dels partits polítics?

La senyora Bertó Peiró:

¡Que va!

La senyora Álvaro Cerezo:

Amb 90 treballadors es pot sobreviure dels partits polítics?

La senyora Bertó Peiró:

Para nada.
Además, eso además es que creo que fue puntual.
Fue una campaña y nosotros éramos…, para sacar adelante 90 trabajadores, la empresa, es que, a lo mejor, si has trabajado en una empresa privada lo sabes…

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí.

La senyora Bertó Peiró:

…lo duro que es, lo que hay que trabajar y tirar adelante una empresa así.
Por cosas de esas, de bancos que no te dan el descuento de papel, que tienes que…

La senyora Álvaro Cerezo:

I és molt més fàcil.

La senyora Bertó Peiró:

…que cobrar, que costaba muchas veces a muchos clientes cobrar.

La senyora Álvaro Cerezo:

I és molt més fàcil que vosté tinga la signatura en eixe moment per si cal.
.
.

La senyora Bertó Peiró:

Sí.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
canviar eixe pagaré.
Perfecte.

A Quick Meals, per exemple?
Quick Meals utilitza el nom comercial -que pot ser li sonarà més- que és Burger King del qual li han preguntat.
I després, Hospimar, per exemple, que era una empresa que feia hospitals, sí que ha declarat en seu judicial, ací no, però en seu judicial ha declarat que va treballar amb vostés.
I vostés li feien bolis i clauers.

Ací va sonar com que era una cosa estranya però qui no ha contractat mai amb una empresa de publicitat no sap que les empreses de publicitat poden fer bolis i clauers, perfectament.
.
.
.

La senyora Bertó Peiró:

Claro, claro.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
entre altres coses que vosté feien i que Hospimar ha reconegut que eixa era una factura normal que a vostés li feien.

Però clar, jo imagine que després de tants anys a vosté li costarà recordar, però a que fer bolis i clauers per a una empresa de publicitat?

La senyora Bertó Peiró:

Nosotros hacíamos todo lo que el cliente nos pedía, porque es lo que hace la empresa privada.
Si te pide bolis, haces bolis; que te pide…, lo que te pida un cliente.

La senyora Álvaro Cerezo:

Perfectament.
(Rient) És que ho entenc perfectament perquè.
.
.
A mi no em va a sobtar gens quan vaig veure la factura de bolis, clauers, em pareix el més normal que se li contracte a una empresa de publicitat.

La senyora Bertó Peiró:

Hacíamos de todo.

La senyora Álvaro Cerezo:

I ja quan es parla de.
.
.
, perquè s'ha parlat molt de que la Gürtel, de que Crespo Gomar era la Gürtel del PSOE i, fins i tot, del Bloc.
(Veus) Clar, jo després de tant de temps, m'imagine que per a vosté això és.
.
.
, el que ha comentat, o siga, després de tant de treball i després de tant de temps que diguen que eixa empresa no va fer feina, que era un chiringuito del Partit Socialista.
I jo soc del Bloc, jo no sé què pintàvem allí.

La senyora Bertó Peiró:

Mira, Alberto empezó con 23 años a trabajar, se montó su empresa.
Sabes, para llegar a todos esos trabajadores, a toda esa empresa, todo el esfuerzo y luego, no que haya quedado en esto, porque lo que ha pasado…

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí.
A més el senyor Gomar, jo no sé si ho sabrà però està molt delicat de salut pel que ens ha arribat a esta comissió.

I simplement és això, vosté va veure alguna cosa estranya quan vosté estava allí treballant per l'empresa, durant eixos 25 anys en l'empresa?

La senyora Bertó Peiró:

Trabajar, trabajar y trabajar.

La senyora Álvaro Cerezo:

Vosté va vore una empresa que treballava, que treia endavant i que no vivia dels partits polítics i de les adjudicacions públiques.

La senyora Bertó Peiró:

Nada, para nada.
No hubiéramos durado tantos años.
Que va.

Si eran, pues un cliente más.

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt bé.
Doncs jo crec que amb això ja he acabat.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Álvaro.

El torn del Grup Socialista, el senyor Subías.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Muchas gracias, señora Bertó.

La verdad es que la entiendo perfectamente.
Yo no he trabajado nunca en la empresa privada, porque yo he trabajado siempre en el sistema sanitario público, pero eso no me impide, evidentemente, entender y saber muy bien lo que usted está hoy aquí intentando transmitir.

Quisiera hacerla alguna…, ya lo hice en mi primera intervención, pero se lo vuelvo a decir.
Porque como le han incidido a usted sobre correos de algunas personas entre la empresa en la que usted trabajaba y otras, quiero decirle que en esta comisión cuando han venido las personas que, presuntamente, recibían los correos no lo han admitido.

Porque ya le digo que todo esto está basado en fotocopias de correos con tachaduras y que las personas que reciben o que remitían no han admitido haber lanzado esos correos o haber recibido esos correos.
Lo mismo que se ha nombrado aquí a otra persona, en un momento determinado, del Partido Socialista que tampoco dijo que nunca había recibido el correo, la notificación que dicen que se le había mandado a su nombre.
Pero en fin, lo digo para que sea usted consciente, para que lo sepa, para su tranquilidad.

Usted se dedicaba, por lo que ha dicho, además de secretaría, pues, a llevar, de alguna forma, las facturas o a llevar los cobros correspondientes.
Pero, usted sabe…, bueno se ha hablado de que ¿si ustedes trabajaban con el Partido Socialista?
Claro, ustedes estaban con el Partido Socialista y con el Partido Popular, me imagino, ¿no?
¿También trabajaban con el Partido Popular?

La senyora Bertó Peiró:

Sí.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Y con otros partidos si fuera necesario, ¿verdad?
Y con la empresa que fuera, ¿verdad?
Pero que ustedes básicamente su negocio no estaba con los partidos políticos.
Aquí ha habido un empresario que viene que dijo que el 99% de lo que facturaban no era a partidos políticos era a otro tipo de empresas.

La senyora Bertó Peiró:

Trataba a otros clientes.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Ha habido quien ha venido también de su empresa, de su exempresa, y que explicaba lo que yo le decía antes.
El modo de funcionamiento, la subordinación estratégica, es decir que tenían áreas diferentes y que esas áreas no necesariamente debían de tener conexión las unas con las otras, que tenían sus propias formas de trabajo.
¿Es así?
¿Trabajaban con esa metodología de trabajo en la empresa?

La senyora Bertó Peiró:

Sí.
Cada parte de la empresa era un poco independiente.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Tenía sus propios mecanismos, como decía.

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Eso que llaman subordinación estratégica.

La senyora Bertó Peiró:

Porque si no, claro…, es que si no, no, es imposible.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Muy bien.
¿Cuántos clientes tendrían ustedes?
Lo digo porque como hablan, si se acuerda o no se acuerda, tal.
¿Cuántos clientes?

La senyora Bertó Peiró:

A ver, quiero decir…, yo no sé cuántos números de facturas, a lo mejor, hacíamos al año, pero una barbaridad.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Vale.

La senyora Bertó Peiró:

Quiero decir, una barbaridad.
No me acuerdo, número no lo sé porque era mucho.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

No, no, si no le pido número.
Pero tal número que es evidente que no es fácil -como usted comentaba antes- que uno se pudiera acordar, que un trabajador pudiera saber si se contrató con una empresa sí, con otra no, con tal.
Podían saber unas concretas que sí, si ha pasado por su campo correspondiente, pero otras sería muy difícil de poder… ¿Es así, verdad?

La senyora Bertó Peiró:

Claro.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Bien.
Por el conocimiento que usted pueda tener -si no lo tiene, pues nada, evidentemente- pero por el conocimiento que usted pueda tener, ¿los cobros y los pagos que usted recuerde se correspondían todos a trabajos realizados?

La senyora Bertó Peiró:

Claro.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Sí, ¿verdad?
¿Conoce usted algún cobro, algún pago de alguna empresa que se realizara y que no se correspondiera al trabajo?
No lo conocía usted, ¿verdad?

No, lo digo porque es que, a veces, aquí se intenta decir que hay empresas que trabajaban y que no tenían relación con la facturación que se realizaba.
¿Usted tenía conocimiento de eso?
No, ¿verdad?

Bien, pues yo por mi parte no le voy a preguntar muchas cosas más.
Creo que ha sido usted muy clara, creo que ha colaborado usted, que es lo que se necesita en esta comisión, y por mi parte no le voy a hacer ninguna otra pregunta salvo darle las gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Subías.

I, per acabar, el senyor Ciscar, del Grup Popular, durant huit minuts.

El senyor Ciscar Bolufer:

Moltes gràcies, senyor president.

Señora, Bertó, muchas gracias por sus explicaciones.

Aquí hay un hecho que no ha salido pero que a mí me gustaría poner encima de la mesa por ver, y para mí es un hecho muy importante porque cuando todo esto saltó a la luz, el síndic del Partido Socialista reconoció, reconoció que dos empresas por las cuales se les ha preguntado, que son Hospimar 2000 y Quick Meals, que es la franquiciadora de Burger King, habían pagado servicios que Crespo Gomar había prestado al Partido Socialista.
Eso lo ha dicho el Partido Socialista y nosotros, lógicamente, le damos carta de veracidad.

Claro, si Crespo Gomar ha facturado a dos empresas servicios que ha prestado a un partido político, quién nos dice que eso no ha ocurrido más veces dentro de Crespo Gomar.
Eran donaciones que hacían las empresas a los partidos y que para poder deducírselas pues lo que hacían es, bueno, pues mira, te pago servicios en una empresa, claro, los partidos trabajan con empresas de comunicación lógicamente para hacer sus campaña.
Por lo tanto, ¿considera usted que esto podría ocurrir más veces en Crespo Gomar como en cualquier otra empresas de comunicación?

La senyora Bertó Peiró:

Yo allí las facturas que se hacían eran por los trabajos que se habían hecho, quiero decir…

El senyor Ciscar Bolufer:

No, no, pero si el trabajo estaba hecho, si el trabajo estaba hecho, lo que pasa es que el trabajo se facturaba a persona jurídica distinta a la cual se le había prestado el trabajo.
No es que lo diga yo, y esto ya no son documentos con tachaduras ni nada, es que esto en rueda de prensa, públicamente, el portavoz del Partido Socialista en las Cortes Valencianas, en esta institución, salió y lo dijo.
Eso lo puede ver usted en los medios de comunicación.
Con lo cual, sí que sería posible que esto ocurriera en más ocasiones.

La senyora Bertó Peiró:

Es que no entiendo la pregunta, no entiendo, perdona.

El senyor Ciscar Bolufer:

La pregunta era si era posible que Crespo Gomar facturara trabajos efectivamente realizados pero, en vez de facturarlo a la persona que recibía el trabajo, que se beneficiaba del trabajo, lo facturaba a otra empresa.

La senyora Bertó Peiró:

A ver, no estaba dentro de mis competencias porque no tengo pero, ya te digo, yo recibía las facturas con los membretes, la forma de pago, y la verdad que no he tenido nunca información de ese tipo.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Crespo Gomar también era profesional o especialista en temas sanitarios?
Es una curiosidad que tengo.

La senyora Bertó Peiró:

¿Especialista en temas sanitarios?
No, éramos especialistas en vender lo que el cliente nos pedía.

El senyor Ciscar Bolufer:

Claro, pero no era una empresa especialista en decir, bueno, pues, ¡oye!
, mira, en esta comarca sería necesario un nuevo hospital; en la otra provincia se podría…

La senyora Bertó Peiró:

No.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿A eso no se dedicaba?

La senyora Bertó Peiró:

No.

El senyor Ciscar Bolufer:

No, lo digo porque hay otra factura a esta empresa, a Hospimar 2000, que es un estudio, le lleva Â«prospecciónÂ» para la implantación de nuevos hospitales en una zona amplia, en Murcia, Comunidad Valenciana, y demás, pero me dice usted que a eso no se dedicaba.
Luego, también es posible que eso fuera pagar otro tipo de servicios, quizás a algún partido político porque, claro, si no se dedicaba a hacer estudios sobre hospitales y facturaba con ese concepto…

La senyora Bertó Peiró:

Nosotros, también, las cosas a veces que no hacíamos normalmente a lo mejor la subcontrataban -quiero decir-, es como cuando yo, por no poner un tema personal pero si es una empresa privada, viene un cliente y lo que haga falta, y te vas a buscarlo donde haga falta para…

Entonces, no sé si en este caso, supongo que sería eso, supongo que si un cliente te pide esto pues te vas a buscar esto donde sea para poder vender, que a lo mejor tú no haces ese trabajo pero lo subcontratas.

El senyor Ciscar Bolufer:

Lo raro es que una empresa que es especialista en temas sanitarios, Hospimar, que gestiona muchos hospitales, si quiere hacer ese estudio se va directamente a la empresa especialista que hay consultoras que se dedican a esos temas.

La senyora Bertó Peiró:

Ya, es que ahí tampoco te puedo porque no era mi área, ni era mi… Es que no sé, no te puedo decir tampoco porque no…

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien, bien.

Usted, como persona de confianza de Alberto Gomar, sabría más o menos qué representantes de los partidos políticos, que eran clientes de Crespo Gomar, se reunirían con él.

La senyora Bertó Peiró:

Normalmente, nunca nadie, ya no solo los partidos políticos, ningún cliente venía a las oficinas, ¿sabes?
Es verdad que normalmente eran los comerciales o Alberto que era quien se movía, pero allí en la oficina no recuerdo yo que haya venido nunca.

El senyor Ciscar Bolufer:

No iban, no, no, se lo digo esto porque aquí un compareciente dijo que Joan Ignasi Pla estuvo dos veces reunido en las oficinas de Crespo Gomar.

La senyora Bertó Peiró:

De verdad, nunca lo he visto.

El senyor Ciscar Bolufer:

Nunca lo ha visto.

La senyora Bertó Peiró:

Nunca lo he visto, y me acordaría porque, quieras o no, en aquella época si se presentaba, pero de verdad que nunca lo he visto.

El senyor Ciscar Bolufer:

Vale.

¿Usted no se relacionaba con ningún representante de ningún partido político, usted personalmente?

La senyora Bertó Peiró:

No, no tengo nada que ver con ningún partido político.

El senyor Ciscar Bolufer:

Se le ha preguntado mucho pero no me queda claro, ¿Vicente Benlloch tenía funciones, realizaba funciones de facturación en la empresa?

La senyora Bertó Peiró:

No, él estaba como gerente.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Lucía Pascual realizaba funciones de facturación en la empresa?

La senyora Bertó Peiró:

Ella sí, igual como otros de la administración, lo que es en el tema de administración que éramos mucho, es decir, estaba Rosa, estaba Lucía, estaba José, estaba Lorena, estaba Gracia, y yo, hacíamos todos un poco las funciones.

El senyor Ciscar Bolufer:

Entonces, cuando Lucía Pascual dice que el responsable único de facturación -ha dicho aquí- era Vicente Benlloch, no nos estaría diciendo la verdad en ese sentido.

La senyora Bertó Peiró:

A ver, es que lo que te digo.

Luego, también, es que durante mucho tiempo las empresas no siempre van pam-pam, pues a lo mejor en una época, durante un periodo, pues llevaba más uno la facturación, durante otro periodo la llevaba otro.
No éramos tan, tan estructurados, éramos un poco más…, si así os podéis hacer una idea.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Y Lucía Pascual tenía relación con los partidos políticos?
Los partidos políticos como clientes, me refiero.

La senyora Bertó Peiró:

No creo, Lucía estaba en el tema administrativo, no creo que ella tuviera relación con los partidos.
Ella estaba en la oficina y, además, ella…

El senyor Ciscar Bolufer:

No, no, en relación me refiero a relación administrativa, de funciones administrativas.

La senyora Bertó Peiró:

Sí, sí, sí, directamente no, yo creo que serían más los comerciales o hasta incluso, ¿sabes?
, los comerciales sí porque son los que tratan más con el cliente, pero en nuestro departamento no salíamos -quiero decir-, no íbamos a visitar clientes, no íbamos… Y Lucía está dentro de nuestro departamento, allí estábamos…

El senyor Ciscar Bolufer:

Dentro de su departamento, ¿quién se relacionaba por correo electrónico con los clientes?

La senyora Bertó Peiró:

¿Dentro de mi departamento, con los clientes?
Yo creo que…

El senyor Ciscar Bolufer:

Me dice que Lucía estaba en su departamento.

La senyora Bertó Peiró:

Sí, en mi departamento, en administración, pues yo creo que de mi departamento directamente no hablábamos con… A ver, a ver si me explico, yo sí que hablaba con clientes porque les llamaba para cobrar a lo mejor, ¿sabe lo que quiero decir?
Entonces, sí que llamaba a los clientes pero…

El senyor Ciscar Bolufer:

Y las facturas, las facturas, ¿cómo se mandaban?

La senyora Bertó Peiró:

Por correo.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Por correo?

La senyora Bertó Peiró:

Por correo ordinario.

El senyor Ciscar Bolufer:

No empleaban el correo electrónico.

La senyora Bertó Peiró:

¿Las facturas?
Por correo ordinario.
Yo me acuerdo que las enviábamos, no sé ahora cómo se enviarán, pero cuando yo trabajaba enviábamos con el sello y con la carta de toda la vida.

El senyor Ciscar Bolufer:

¿Cómo explicaríamos un correo que dice que esta factura hay que mandársela -correo electrónico me refiero- directamente a Pepe Cataluña en la sede del Partido Socialista?

La senyora Bertó Peiró:

Eso sí que no tengo ni idea, de verdad.

El senyor Ciscar Bolufer:

No tiene ninguna idea.
Bien.

Hay otro correo donde aparece, en representación de Crespo Gomar, una persona de nombre Vicente.
¿Cuántos Â«VicentesÂ» podían haber en la empresa que estuvieran en disposición de relacionarse con los clientes a nivel de hablar de facturación?

La senyora Bertó Peiró:

Vicente Benlloch.

El senyor Ciscar Bolufer:

Vicente Benlloch.

La senyora Bertó Peiró:

Que a lo mejor habría otros Â«VicentesÂ» en la empresa porque de verdad que había tanta gente que yo había veces que no…

El senyor Ciscar Bolufer:

Pero con esa capacidad solo Vicente Benlloch.

La senyora Bertó Peiró:

Vicente solo.

El senyor Ciscar Bolufer:

De acuerdo.

Muy bien, muchas gracias.

El senyor president:

Senyor Ciscar, val.

D'acord, doncs, hem acabat la seua compareixença.
Moltes gràcies per haver vingut.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Arcadio Mateo del Puerto

El senyor president:

Bé, senyor Mateo, l'informe que compareix en una comissió d'investigació mitjançant la qual el parlament exercita la seua funció de control polític.
He d'indicar-li, a més a més, que la informació que oferisca a esta comissió ha de ser veraç, i el commine que ha d'ajustar la seua declaració a esta premissa per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.

Finalment, ha de saber que la mesa de la comissió i, concretament este president, garantirà el respecte del seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, a la clàusula de consciència i a la resta de drets que la Constitució li reconeix.

El senyor Mateo del Puerto:

Si me permite, creo que entiendo casi todo pero soy.
.
.
Mi lengua materna es el castellano.
Si no es problema, agradecería que usáramos,… ¿no?
No sé cómo está previsto pero… (Remors) Creo que lo he entendido, todo lo que me ha dicho, pero… No, no, está entendido… No, no, esta parte está entendida.

El senyor president:

Bien, de acuerdo.

He tingut ocasió d'explicar-li al senyor compareixent.
.
.
Alguna apreciació?
(Remors) He tingut ocasió d'explicar-li al senyor compareixent com funcionarà la mecànica de la comissió.

Y el señor compareciente conoce perfectamente cómo va a funcionar.
Entonces, vamos a empezar.

En primer lugar, con la señora Sánchez, por el Grupo Ciudadanos.

La senyora Sánchez Zamora:

Buenos días, señor Mateo.

El senyor Mateo del Puerto:

Buenos días.

La senyora Sánchez Zamora:

Pues le voy a hacer unas preguntas bastante sencillas para empezar y poder…

El senyor Mateo del Puerto:

Ir rompiendo el hielo.

La senyora Sánchez Zamora:

…para ir rompiendo el hielo.

El senyor Mateo del Puerto:

Fenomenal.

La senyora Sánchez Zamora:

Efectivamente.
Mire, la primera pregunta que me gustaría formularle es bastante sencilla.
Insisto, es cuánto tiempo fue director general usted de Acuamed.

En segundo lugar, pues, bueno, según el Juzgado de Instrucción número 21 de Valencia, en el auto que emitió el 19 de enero de 2018, pues asegura que de forma indiciaria habría habido financiación irregular y falsedad documental de carácter continuado a través de Crespo Gomar, etcétera, etcétera.

Usted es quien presenta la denuncia que, bueno, hace que le tengamos esta mañana aquí compareciendo en esta comisión de investigación.
Esta denuncia, como digo, afirma que Acuamed desvió casi catorce millones de euros para financiar al Partido Socialista entre 2007…

El senyor Mateo del Puerto:

Si me permite… Informo al juez del Juzgado Central de Instrucción número 6, no…

La senyora Sánchez Zamora:

Disculpe, en el primer turno de intervención no podemos tener este diálogo.
Luego me contesta, no hay ningún problema.
Luego entraremos en el segundo turno en ese careo.
Pero, bueno.

El senyor president:

Sí, en su primer turno puede incluso hacer…

El senyor Mateo del Puerto:

Pero pregúnteme cosas que se ajusten a la realidad porque si no empezamos mal, ¿no?
Es que yo no he afirmado eso.
Venga, me callo.

La senyora Sánchez Zamora:

En cualquier caso, si me permite, parece ser que tenemos constancia de 47 contratos en total en que en el año 2007 existen unos gastos de publicidad difícilmente explicables, ese aumento de siete millones casi y medio de euros y, luego, entre 2007 y 2009 son casi catorce millones de euros.

Quisiera saber quién negociaba estos 47 contratos, quién los firmaba y, para finalizar, cuándo tiene usted acceso a toda esta información.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Sánchez.

A continuació, el torn del senyor Estañ pel Grup Podemos-Podem.

El senyor Estañ García:

Sí, gràcies, president.

Señor Mateo, primero unas preguntas muy simples.
Usted, también contestando a lo que preguntaba la responsable de Ciudadanos, usted fue el máximo dirigente de Acuamed desde 2012 a 2016.
Bueno, fue un alto cargo de Acuamed de 2012 a 2016.
Me gustaría que nos aclarara, en primer lugar, cuál es a día de hoy su situación judicial.
También para saber hasta qué punto podemos nosotros hacerle preguntas y está usted en obligación de contestar.

En segundo lugar, atendiendo a las cuestiones por las que usted está aquí, que es la denuncia que ha presentado por hechos ocurridos anteriormente a su estancia como director general, en qué se basa esta denuncia, si…, que se centra en lo que responde al menos al objeto de esta comisión en las contrataciones entre Acuamed y Crespo Gomar, si estas contrataciones se desarrollan de una manera irregular, y si se vieron con algún tipo de sobrecoste y si esto era también, digamos, una forma de funcionar continuada en el tiempo.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Estañ.

Senyora Navarro, pel Grup Compromís, tres minuts també.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé, òbviament ens interessa a tots conéixer quina és la seua situació processal i també respecte a eixa denúncia que formula quan la formula, en quin moment té vosté accés a informació respecte als fets sobre els quals denuncia.
Perquè, clar, és molt cridanera.
.
.
, els temps són un poc cridaners al respecte.
I, aleshores, ens agradaria saber com passa tot això, de quina manera i en què consistix exactament eixa denúncia i quina documentació s'adjunta.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Navarro.

La senyora Peris, pel Grup Socialista.
.
.

La senyora Navarro Casillas:

He fet la intervenció en valencià.
Si se'm permet, la torne a fer en castellà perquè.
.
.
És que no m'he.
.
.
(Remors) És que.
.
.
No, no, però és que no m'importa i, en deferencia a que es castellanoparlante… Lo que pasa es que estoy acostumbrada a encender el micrófono y hablar en valenciano para… (Remors) Entonces, discúlpeme.

Las preguntas eran referidas al momento en el cual…, en primer lugar, también me interesa saber su situación procesal.
Y el momento en el cual usted accede a documentación, información, hechos, que pone en conocimiento de la fiscalía anticorrupción porque, claro, usted está ejerciendo un cargo de alta responsabilidad y, entonces, es un momento posterior en el que usted informa a la fiscalía de estos hechos y, entonces, todo eso nos llama la atención, y queremos saber cómo se produce.
Y, además, usted habla de que se trata de una situación permanente en el tiempo y… Bien, ahora usted… Sí, ahora usted lo explica.
Por lo tanto…

El senyor Mateo del Puerto:

(Inintel·ligible) .
.
.
prensa, ¿eh?
, que siempre…

La senyora Navarro Casillas:

Bueno, para eso está usted aquí, para aclarar todas las cuestiones…

El senyor Mateo del Puerto:

…no se corresponde.
Por eso, vamos a aclarar lo que yo digo y lo que interpreta la prensa.

La senyora Navarro Casillas:

Sí, sí, y darnos la información en primera persona, que es absolutamente importante porque queremos, sencillamente, conocer ese contenido de la denuncia en base a qué hechos, en base a qué documentación, cómo accede usted a ella, cómo se informa, cómo es que no se informa con carácter previo, porque por las fechas, claro,…

El senyor Mateo del Puerto:

Eso voy a explicar…

La senyora Navarro Casillas:

…dada la relevancia del cargo que usted ocupa.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Navarro.

Senyora Peris, pel Grup Socialista, tres minuts també.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, president.

Señor Mateo, bienvenido a esta comisión.

El senyor Mateo del Puerto:

Muchas gracias.

La senyora Peris Cervera:

Por la información que nosotros tenemos, la que es pública, usted fue director general de Acuamed desde el año 2012 al 2016, alrededor de cuatro años.
Y yo quería preguntarle, cuando usted accede como director general a esta empresa pública, ¿lo hace precedido de una experiencia previa con los temas de agua, o simplemente por su vinculación con el Partido Popular, con el señor Cañete o con la señora Cospedal, no?

Quería, además, preguntarle que nos informara… Lo han hecho también los anteriores portavoces porque creo que es importante escucharle, la razón de su denuncia en el año 2018, que usted presenta ante la audiencia, y conocer los hechos que usted denuncia teóricamente y por lo que aparece en la prensa en la etapa de Acuamed del 2007 al 2008.

También me gustaría que cuando nos contara las razones de esta denuncia y la base, ¿no?
, para esa denuncia, que nos pudiera explicar por qué esa denuncia cuando usted llega en el año 2012 si conoce esas presuntas irregularidades, se espera al año 2018 a ponerlas en conocimiento.

El senyor Mateo del Puerto:

Lo voy a explicar.
No se preocupe.
Es muy sencillo de explicar.

La senyora Peris Cervera:

O si tiene que ver que usted estaba…, está, por la información que nosotros tenemos, tiene que ver con la acusación importante que se mantiene en la Audiencia Nacional, que se le imputan supuestos delitos de fraude, malversación de caudales públicos, cohecho, integración en organización criminal, tráfico de influencias, maquinación para alterar el precio de los contratos públicos… Bueno, una carta de presentación importante.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo creo que funciona algo que se llama Â«presunción de inocenciaÂ», ¿no?

La senyora Peris Cervera:

Si hubiera sido valenciano, si hubiera sido valenciano seguramente…

El senyor Mateo del Puerto:

¿En Valencia no funciona la presunción de inocencia, si me permite?
¿Eh?
, venga.

La senyora Peris Cervera:

…su carrera hubiera sido más rápida.

Y la última pregunta que quiero hacerle es si usted, cuando llega a ser director de Acuamed, usted conocía la realidad de lo que había estado pasando en la construcción de las desaladoras de la Comunidad Valenciana, Denia, Torrevieja, y el resto de paquetes de desaladoras, entre otras cosas porque aquí, fíjese, los titulares de aquella época, es que era Â«el gobierno valenciano bloqueaba la puesta en marcha de las desaladorasÂ».
Y, concretamente, en el año 2011, se dice que la obra civil instalada, que estaba acabada, sin embargo, refiriéndose en este caso a Torrevieja, dice, Â«sin embargo, la Generalitat valenciana que preside el popular Francisco Camps sigue sin conceder la autorización ambiental integrada, petición que Acuamed cursó por primera vez en el año 2007Â», y que en el año 2011 no solo la de Torrevieja sino en todas había un bloqueo permanente del Partido Popular de puesta en marcha que llegaron a hablar de las desaladoras como nucleares del mar.
Quería preguntarle si usted conocía la realidad concreta de la Comunidad Valenciana y la oposición política que el gobierno valenciano tenía con el tema de las desaladoras construidas por Acuamed.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Peris.

Per acabar este torn, el senyor Ciscar pel Grup Popular, tres minuts.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señor Mateo, por haber comparecido…

El senyor Mateo del Puerto:

A ustedes.

El senyor Ciscar Bolufer:

…hoy aquí.

Efectivamente, existe una cosa que se llama Â«presunción de inocenciaÂ»,…

El senyor Mateo del Puerto:

Para algunos.

El senyor Ciscar Bolufer:

…vamos a ver, para mí existe la presunción de inocencia.
Pero, además, quiero decir una cosa porque creo que nadie la dirá, que es que en esa investigación recientemente, en relación a uno de los puntos centrales de esa investigación, que es los trabajos de descontaminación del pantano de Flix, en la provincia de Tarragona, en el río Ebro, se ha producido un laudo de la Corte de Arbitraje de Madrid diciendo que la constructora FCC, en este caso, había cumplido con sus obligaciones contractuales de dragado y descontaminación del río, y esto puede suponer un giro en la investigación judicial, porque, claro, si había cumplido con sus obligaciones contractuales, lógicamente había que pagarle y había que pagarle lo que eso supone.
Bien.

Hecho este comentario, decirle que desde el Grupo Parlamentario Popular, también por lo que hemos conocido por los medios, nos parece interesante pedir su comparecencia, por esa información que usted trasladó a un juzgado central de instrucción de la Audiencia Nacional.
Prácticamente lo que yo le quería preguntar ya se le ha formulado.
Pero sí que por su cargo de director general de Acuamed usted tendría conocimiento de adjudicaciones de contratos, de campañas publicitarias de Acuamed a la empresa Crespo Gomar y a otras empresas vinculadas a la misma, si nos puede explicar qué es lo que usted ha apreciado en esas adjudicaciones a Crespo Gomar y a empresas vinculadas a Crespo Gomar.

Y también, aunque ya se ha hecho alguna referencia, efectivamente, yo le quería preguntar o tengo curiosidad…, el hecho de que estemos hablando de campañas publicitarias de los años 2007 y 2008, claro, podría pensarse que serían hechos o posibles delitos que estarían prescritos.
Usted lo denuncia ahora y mi pregunta es, ¿es que para usted esos hechos no estarían prescritos?
Y, en ese caso, ¿en qué se basa para pensar que los hechos no están prescritos?

Muchas gracias.

El senyor Mateo del Puerto:

A usted.

El senyor president:

Se ha acabado el primer turno y ahora usted tiene el tiempo ilimitado para contestar a las preguntas de los portavoces.

El senyor Mateo del Puerto:

Sí, empiezo por lo que ha dicho la señora Sánchez, de Ciudadanos.
Me pregunta usted por el tiempo que estuve en Acuamed.
Ya lo ha comento (inintel·ligible) .
.
.
2012, 2016.

Del auto del juzgado número 21 de Valencia, el carácter continuado.
.
.
Vamos a ver, me han preguntado luego alguna vez más.
Casi empiezo por el principio, que creo que va a valer para todos.
La verdad es que responder a 20 preguntas así es un poco caótico.

Yo soy director general de Acuamed en 2012 -entre 2012 y 2016- y no me preocupo absolutamente nada por este tema.
Creo que todo el mundo, hay que hacer un poquito de memoria cómo estaba España en el año 2012, uno llega a una empresa pública y no llega -por lo menos en mi caso, y eran las instrucciones que tenía del ministro en aquella época, el señor Arias Cañete- a ver qué había pasado antes.
Llego.
.
.
a intentar una empresa que estaba en pérdidas, que perdía 4 millones en el año 2011, que no pierda, que haga las obras que tiene que hacer y a gestionar aquello lo mejor posible.

Era una empresa en que se ha reducido la plantilla un 35% y funciona igual de bien o igual de mal que antes.
Entonces, yo vengo a intentar poner un poco en eso.
Es que ni preocupo de lo que se había gastado en la publicidad en 2007.

Llega la instrucción y llega mi situación, que ahora le comentaré, y ya le digo, si me permite la señora que me ha preguntado del PSOE, yo no voy a entrar en los detalles de mi situación procesal.
Me parece de muy mal gusto que me pregunte usted, ¿eh?
, y punto.
Me parece de muy mal gusto.

El señor García Castellón, estando declarando, sale.
.
.
, aparte de este tema de Crespo Gomar y de los contratos que yo he denunciado, también saca una campaña que financian las constructoras por siete millones -está en la prensa y les sonará- y el señor García Castellón me pregunta, en la cárcel me dice: Â«Pero, oiga, esto lo están investigando en un juzgado de ValenciaÂ».
Le digo: señoría, creo que no.
En un juzgado de Valencia están estudiando otras cosas, pero no esta.

Y me dice el señor García Castellón: Â«Por favor, toda la información que usted tenga o la documentación que pueda conseguir tráigamelaÂ».
Entonces, no sé quién de ustedes me preguntaba: Â«Oiga, ¿y por qué en el año 2018?
Â» Pues porque me da pie el señor García Castellón.
Porque creo que el señor García Castellón, de la Audiencia Nacional, ha oído cosas y tendrá interés, quiero suponer, en que esto se aclare.

Yo no tengo una actitud activa de, ahora como estoy imputado, voy a denunciar no sé qué.
No, el señor García Castellón me dice: Â«Por favor, la información que tenga explíquemelaÂ».
Entonces, yo hago un documento, se lo explico al señor García Castellón y lo entrego.

Ese documento le he pedido al señor García Castellón que si lo podía aportar aquí y, como la justicia española es como es, no me ha dicho todavía ni que Â«síÂ» ni que Â«noÂ».
Le ha pedido opinión a la fiscal y en algún momento la fiscal dirá si Â«síÂ» o si Â«noÂ».
El señor García Castellón dirá si Â«síÂ» o si Â«noÂ» y, a partir de ese momento, yo no tengo ningún inconveniente en remitírselo a ustedes.

Yo no denuncio.
Yo no sé si esto es un delito continuado o no, y ahora le voy a dar alguna opinión que hay por ahí.
Pero yo le doy una documentación al señor García Castellón y punto.
Eso es toda la historia.

A partir de ahí, como todo en este país, pues la prensa.
.
.
, oye, pues me citan ustedes.
Fenomenal.
Me citan del Senado y, como se ha disuelto, dentro de unos días no voy a poder ir.
Y se lía toda esta.
.
.
, no sé cómo calificarlo, como ustedes quieran.

Yo no he ido a denunciar nada.
En la etapa que yo fui me resultaba.
.
.
, a lo mejor es un error, ¿no?
A lo mejor, otros señores, cuando llegan, lo primero que hacen es a ver si debajo de las alfombras hay.
.
.
Pues a lo mejor hay dos Españas, una que cree en la presunción de inocencia y otra que no cree en la presunción de inocencia.

En la ingenuidad del Partido Popular, pues yo creo que peca un poco de ingenuo, pues no se preocupó de esas cosas.
A lo mejor hay que preocuparse.
No lo sé.
Ya es un tema de ustedes, si ustedes como partido sabrán lo que hacen.

Yo no preocupé absolutamente nada de la publicidad.
He estado detenido -y lo saben ustedes- y estoy  por.
.
.
, menos porque maté a Kennedy, por todo lo demás.
Es horrible lo que he hecho, pero tampoco es el sitio para venir a defenderme.
Ya me defiendo delante del señor García Castellón.
Pero el señor Castellón me preguntó: Â«Oiga, lo que usted sepa o pueda conseguir información, apórtemelaÂ».
Y eso es lo que he hecho.

No era una información que la tenía.
Le he preguntado a la gente y hay gente que me ha dado información.
Porque, claro, hay gente un poco.
.
.
vamos a decir, indignada con lo pasa en este país, que es que de un grano se hace una montaña de arena, y hay montañas de arena que desaparecen.

Entonces, yo no tengo opinión de si esto es continuado o no.
Le leo un párrafo y si quiere.
.
.
, no sé si ustedes siguen.
.
.
, a ustedes no les afecta.
.
.
, tienen elecciones dentro de tres meses, la periodista de El Confidencial -les voy a leer un párrafo- Beatriz Parera para que entienda, porque creo que es un punto importante, respecto a la prescripción de estos hecho.

Y dice esta periodista: Â«Las adjudicaciones irregulares de estos contratos se archivaron en los juzgados valencianos por prescripción, pero Mateo esgrime ahora que no fueron irregularidades puntualesÂ».

Yo no esgrimo nada.
He dado una información.
No fue un contrato de Crespo Gomar.
Esto forma parte de 47 contratos que se adjudican en el año 2007 con una casuística muy parecida.
Lo que pasa con Crespo Gomar pasa en 47 contratos con diez empresas.

Entonces, yo no sé si eso es un delito continuado o no.
Esta periodista dice: Â«Fueron irregularidades sistemáticas y alargadas en el tiempo y dieron, por tanto, lugar a un delito continuado no prescrito.
Emplea la misma teoría que ha aplicado la fiscalía anticorrupción en el caso Lezo aplicado a los hechos vinculados al año 2001 cuando se produjo, en la etapa de Alberto Ruiz-Gallardón, la compra de Inassa.
El instructor de la causa ha dado traslado a la fiscalía anticorrupciónÂ».

En otros casos análogos a este, parece que la fiscalía está entendiendo que no es un contrato, sino que son varios contratos, y en este caso hablamos de 47 contratos durante el año 2007, puede ser un delito continuado.
Con lo cual la prescripción, en vez de diez años, es de quince años.

Y no tengo nada más que decir.
Los juzgados y a quien corresponda dirán lo que tengan que decir.
Yo no sé si hay delito.
.
.
Hombre, parece ser, yo he leído igual que ustedes el auto del juzgado número 21 de Valencia, ¿no?
, y respecto de los contratos de Crespo Gomar, lo que dice es que están prescritos.

Es curioso si ven ustedes las fechas de todo, también es un poquito curioso.
Pero bueno, no voy a entrar especialmente en ese tema.

Crespo Gomar, para un juzgado de Valencia, lo estudia, dice que ve indicios consistentes de que eso es delito, pero que está prescrito.
Yo le aporto una información al señor García Castellón de que estos son dos contratos dentro de un conjunto de 47 que siguen la misma pauta.
¿Eso es un delito continuado?
A mí no me corresponde.

Me preguntó usted quién negociaba y firmaba.
Negociaba y firmaba el director de relaciones institucionales de aquella época, era don Joan Navarro.
Creo que es una persona que en el Grupo Parlamentario Socialista le conocen un poco, porque ha trabajado con ustedes.
Pero yo no sé y yo no puedo decir que haya hecho ningún delito el señor Joan Navarro.

Lo tendrá.
.
.
, bueno, lo dice el juzgado 21 de Valencia respecto a Crespo Gomar.
De los otros 45, pues hay.
.
.
, si ustedes le piden el documento que le he presentado al señor García Castellón, pues sacarán sus propias conclusiones.
Yo no soy quién para decir si hay delito o no.
Por Dios, hasta ahí podíamos llegar.

Que cuándo he tenido conocimiento de esto, ya se lo he explicado.
A instancias del señor don Manuel García Castellón que me dice: Â«Todo lo que usted sepa o pueda conseguir información, enséñemelaÂ».
Y yo se la enseño para su conocimiento.

Le digo que, aparte de esto, estoy trabajando en la campaña que pagan las constructoras en ese año 2007 de información disponible, para ponérsela en conocimiento de García Castellón.

Yo creo que el señor García Castellón, que es un juez de instrucción de la Audiencia Nacional, tiene el derecho de tener toda la información.
Y voy a hacerlo, porque creo que es bueno para la salud democrática de este país.

Me preguntó usted si yo era el máximo dirigente de Acuamed.
Yo era el director general, por encima tenía un vicepresidente y un presidente.
Con lo cual digamos que era un alto cargo o como quiera usted llamarlo, pero no era el máximo dirigente.
Es un pequeño matiz.

Mi situación judicial, como ustedes saben y se ha encargado de recordar la representante del Partido Socialista, estoy investigado en la causa 24/2015, llamada operación Frontino; caso Acuamed, por otros y, según esos adalides de la presunción de inocencia, que son La Sexta, la mafia del agua, éramos la mafia del agua.
.
.
No sé muy bien cómo ha llegado La Sexta a esta conclusión, pero somos la mafia del agua.

Tengo.
.
.
, según el señor Velasco, Eloy Velasco -que también lo conocen ustedes bien, ¿verdad?
, un juez bastante singular, vamos a dejarlo ahí- me imputaba esos delitos.
Veremos a ver qué pasa.
Yo creo en la presunción de inocencia para todo el mundo.
Para la señora Narbona, por supuesto, y para todo el mundo.
Espero que se crea también en mí, porque forma parte de la Constitución española, que yo sepa no ha sido derogada todavía.
El día que se derogue, pues hablamos.
Mientras tanto, señora Peris, creo que en España funciona la presunción de inocencia.

De Compromís.
El acceso a la documentación, creo que le he respondido.
Tengo aquí acceso y documentación.
No recuerdo.
.
.
Creo que le he respondido más o menos, si no.
.
.

Mi experiencia, que pregunta muy amable la señora.
.
.
, tampoco me voy a extender en mi experiencia.
Yo soy ingeniero industrial.
He trabajado en puestos directivos en el Banco Santander, Telefónica, Tabacalera y Acciona.
Creo que conozco algo del mundo de las infraestructuras.

El agua especialmente.
.
.
, sé que el agua en la Comunidad Valenciana, y más en Murcia todavía, siempre baja muy caliente.
Tampoco creo que tenga unas características tan especiales, ¿no?
, pero bueno.
De hecho, la persona que me ha sustituido y que sigue ahora con el gobierno socialista ha trabajado siempre en temas de informática.
No sé.
.
.
, si vamos a entrar aquí a ver los currículums de cada uno, creo que no ha lugar.
(Veus)

La senyora Peris Cervera:

Yo simplemente le preguntaba si.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Pero, hombre, ahora estoy hablando yo, ¿no?
Perdone.

El senyor president:

Senyora Peris.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Vale, yo le estoy respondiendo.

Me ha hablado de la guerra del agua, las desaladoras.
Yo tengo opinión de las desaladoras, pero vamos.
.
.
, no ha lugar.
No voy a entrar aquí en todo lo que ha pasado.

Solo le doy un dato, que creo que lo saben todos ustedes, los convenios que dejó firmados la señora Narbona, y en ese afán de sentido de estado que siempre tiene el PP, no sé si muy inteligente políticamente o no, pero que lo tiene, se mantuvieron.
Venden el agua por debajo de los costes variables de producirlo.
No sé si entienden el concepto de coste variable.
Producir un metro cúbico tiene un coste.
A eso hay que añadirle unos costes fijos y, luego, la amortización de la obra, de la instalación.
Pues Acuamed está vendiendo el agua por menos de cada metro cúbico que produce.
Con lo cual tiene el gran éxito empresarial de que cuanta más agua, más pierde.
Y no voy a hablar más de desaladoras.

Ha citado usted Flix.
Creo que es muy relevante, porque, claro, es muy fácil acusar en este país.
¿Qué está pasando?
Vamos a ver, y voy a dedicar un minuto nada más.
La fiscal, y está mal hablar de los fiscales en este país, no voy a ser yo quien hable demasiado, pero nos acusa, y creo que casi todos.
.
.
, creo que ustedes no, pero lo van a tener dentro de muy poco, responsabilidades de gobierno, gestionando infraestructuras, lo van a tener inmediatamente, seguro, ¿eh?
Los demás creo que lo tienen.
La fiscal sostiene que toda diferencia entre una obra ejecutada y la obra adjudicada a un contratista eso es un delito penal.

Con ese criterio, lo pondremos en conocimiento en su momento (inintel·ligible) .
.
.
oportuno, todo el mundo que hace obras en este país tendrá un procedimiento penal abierto, porque las obras nunca se ejecutan exactamente tal y cual son contratadas.
Y más una obra grande de una presa, una desaladora.
.
.
Surgen cosas distintas, que es algo que está en el concepto de la ley, que son los modificados y los complementarios, que hasta el 10% entran dentro del ámbito de la ley.

Por las razones que sean, el señor Velasco y la señora fiscal han creído ver ahí un delito, que vamos a ver en qué se queda.
Pero sí le pongo de manifiesto que el criterio de la fiscal es que si no se corresponde la obra ejecutada con la contratada eso es un delito penal.
Vamos a ver, dónde está el delito penal.

Ha hablado usted de Flix y yo creo que poco más.
No sé si.
.
.

El senyor president:

Gracias, señor Mateo.

Ahora corresponde a los grupos.
(Veus) Un segundo turno en el que tendrán ocho minutos para el formato pregunta-respuesta.

¿Podemos?

El senyor Mateo del Puerto:

Sí, sí, por favor.
Gracias.

El senyor president:

Adelante, señora Sánchez.
Ocho minutos.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias, presidente.

Gracias, señor Mateo.

Mire, le comento, le pongo un poquito en antecedentes.

Esta comisión, debido a todos los procedimientos que están teniendo lugar en los juzgados de Valencia, lamentablemente no disponemos de la información necesaria para llevar adelante esta comisión de manera rigurosa.
Y la verdad es que desgraciadamente en el caso que estamos hablando de Acuamed, estos 47 contratos que se llevan a fiscalía, pues tampoco disponemos de esa documentación.

El senyor Mateo del Puerto:

Al juez, ¿eh?
No pasa por fiscalía, que me lo ha preguntado alguien.
Al juez.

La senyora Sánchez Zamora:

Pues al juez.
Fíjese.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Es parecido, pero no es exactamente lo mismo, ¿eh?

La senyora Sánchez Zamora:

No, no.
.
.
Pero bueno, para que vea.
Nosotros, ante la mayoría de las comparecencias que estamos teniendo aquí, nos tenemos que nutrir de los datos que tenemos en prensa.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Claro.

La senyora Sánchez Zamora:

Así que disculpe si la primera intervención.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

No, no.
.
.

La senyora Sánchez Zamora:

.
.
.
no ha sido rigurosa, pero es que realmente no tenemos más información, ni de los casos, ni de los correos, ni de la denuncia que presenta el señor Ciscar ante la policía, ni de este caso.

Entonces, sí me gustaría pedirle de manera lo más explícita que pueda que nos cuente qué documentación es la que el señor García Castellón le hace aportar al juez.

El senyor Mateo del Puerto:

Vamos a ver.
No me hace aportar nada.
Él me da pie y yo la aporto.

La senyora Sánchez Zamora:

Le aconseja, le aconseja.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Así preguntado parece que me puso una pistola.
.
.

La senyora Sánchez Zamora:

No.
Pero bueno.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Él me da su criterio como juez.
Â«Si usted tiene información o documentación, apórtela.
Â» Y yo la aporto.
Y aquí tengo el problema que, como es una causa en instrucción, no sé hasta dónde puedo contar.
Entiendo que moderadamente.
No sé, por eso.
.
.

La senyora Sánchez Zamora:

Aunque sea.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Lo que sí creo.
.
.

La senyora Sánchez Zamora:

.
.
.
cualquier cosa que podamos avanzar un poquito y.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Creo.
.
.
, si me permite y en un acto osado, a lo mejor mi problema es porque he sido un poco osado en la vida y hay que ser mucho más conservador, porque es verdad, no sé quién lo dijo, que nunca han cesado a un ministro por no hacer nada.
Entonces, si usted llega a un cargo público y no hace nada, no tiene problemas.
Cuando empieza a hacer cosas se le puede complicar la vida.

Entonces, que una cosa que ustedes desde la comisión pueden hacer, yo le he solicitado que me dejara enseñárselo y no me ha dicho que no, eh, ha dicho que está ahí pensándolo.
Creo que ustedes tienen capacidad como comisión de solicitárselo al juzgado central de instrucción número 6, y yo creo, es una opinión, que es posible que el juez, que está representando a la ciudadanía de la Comunidad Valenciana, que se lo entregue sin mayor problema.

Muy por encima, vamos a ver, hay una situación clara, que es que hay cuatro contratos o dos, según se quiera ver, de Crespo Gomar, una empresa filial suya que se llama Miracasa, que es lo que estudia el juzgado número 21 de Valencia, que además eso yo lo conozco porque está en la página web de la Cadena Ser, eh, tampoco hay que ir muy lejos, y ahí explica que ve unos indicios de una serie de cosas que llaman irregularidades, unas administrativas y otras que pueden tener responsabilidad más o menos penal, pero que eso está prescrito.

Entonces, lo que sí le puedo decir que de esos 47 el modus operandi es que es muy parecido.
¿Qué pasa en dos contratos?
La operativa que tenía Aquamed, y luego se ha perfeccionado a lo largo del tiempo, en el año 2007 y 2008, es que hasta un umbral, en torno a 211.
000 euros antes de IVA por rapidez se hacía un concurso digamos restringido en el cual se invitan a esas empresas y dentro de esas tres se selecciona la que se cree conveniente, con una evaluación técnica y básicamente por el precio, eh.

Entonces, qué pasa en el año 2007.
Pues durante buena parte del año 2007, perdón, durante el año 2007 Aquamed, 47 contratos de publicidad, que suman 7 millones y pico…

La senyora Sánchez Zamora:

Casi 7,5.

El senyor Mateo del Puerto:

Creo que usted lo ha dicho, creo que conocen lo que es Aquamed.
Aquamed en ese año tuvo unos ingresos de 10 millones, eh.
¿A alguien le cabe en la cabeza que una empresa que ingresa 10 millones se gaste 7,5 millones en publicidad?
Todos esos contratos, eh, muy parecidos unos a otros, ninguno llega al tope de 211.
000 euros, eh, porque esto son hechos.
A partir de 211.
000 euros habría que haber hecho una contratación abierta que se presentara quien hubiera querido.
Por debajo de 211.
000 euros se presentan tres personas que seleccionaba Aquamed.

En el caso de Crespo Gomar, de la desaladora de Denia, se presenta Crespo Gomar, se presenta Miracasa y otra tercera.
Y a la desaladora de Torrevieja se presenta Crespo Gomar, Miracasa y la otra empresa.
Hombre, una se la lleva Miracasa y otra se la lleva Crespo Gomar.
Y soy extremeño y en mi pueblo esto es blanco y en botella.
¡Blanco y en botella!
Tres empresas seleccionadas, dos comunes, una de relleno, una se la llevaba una…

La senyora Sánchez Zamora:

Y la otra se lleva otra.

El senyor Mateo del Puerto:

Pues qué le he mostrado yo al señor García Castelló esto mismo, que ya lo ha estudiado el juzgado de Valencia con Crespo Gomar, se repite seis o siete veces con otras empresas.

La senyora Sánchez Zamora:

Y esa reiteración de este modus operandi, en la documentación que usted aporta hay evidencias de que tenga lugar también a nivel nacional con el Ministerio de Medio Ambiente, de la señora Narbona.

El senyor Mateo del Puerto:

Es que no sé si debo responderle.
Verá tiene, de hecho creo que lo ha publicado aquí algún periodista, yo no lo voy a buscar ahora, ustedes están investigando este trocito de Valencia, pero alguien ha hablado de la Gürtel del PSOE, vamos a ver.

La senyora Sánchez Zamora:

Sí, pero estamos hablando, mire, esto se trata también de la red de Crespo Gomar…

El senyor Mateo del Puerto:

Que trasciende, vamos a ver, lo que yo le puedo decir, eh, después de haber visto la 47 y lo que les animo de verdad es que se lo pidan al señor García Castelló, Crespo Gomar es la punta del iceberg, es un trocito.
Ustedes han puesto la lupa, y está fenomenal, en el (inintel·ligible) … de Crespo Gomar porque es de aquí, es de la Comunidad Valenciana, y han salido otros temas que creo que usted denuncia y tal, pero ésta operativa de Aquamed de 2007 es de ámbito nacional.
Si le toca algo a Valencia, como Valencia es una comunidad importante, pues le toca además dentro de lo que es Aquamed donde básicamente tiene actividad y es relevante en la Comunidad Valenciana y en Murcia, un poquito en Andalucía.

Entonces, lo que haya detrás de esto, que no soy yo quien para decir nada, es de ámbito nacional, absolutamente.

La senyora Sánchez Zamora:

Y luego, en esa documentación que también, insisto, que aporta y de la que usted nos está informando prácticamente de primera mano aquí, ¿le consta que ese mismo modus operandi se hiciese también en los ayuntamientos de Gandía o de Denia?
Porque también estamos intentando mirar al respecto de las contrataciones de Crespo Gomar en los ayuntamientos de Gandía y de Denia.

El senyor Mateo del Puerto:

Ni lo sé ni me interesa.
Le he contado al señor García Castelló en Aquamed porque conozco un poco, no sé qué ha pasado en los ayuntamientos, ni lo sé ni me interesa.

La senyora Sánchez Zamora:

¿Tiene usted relación con el señor Joan Navarro, al que ha hecho referencia?

El senyor Mateo del Puerto:

Le conozco, he tenido un trato cordial con él, creo que es un buen profesional de todos estos temas.
Creo que lo he visto dos veces en mi vida, pero no…

La senyora Sánchez Zamora:

Y tiene usted…

El senyor Mateo del Puerto:

Si me define relación, le conozco, es un buen profesional.

La senyora Sánchez Zamora:

Y a raíz de -ya la última pregunta, para finalizar-, le consta o tiene alguna idea de por qué precisamente al Partido Socialista, por qué ese supuesto modus operandi se lleva a cabo con el Partido Socialista para financiar este incremento de gasto publicitario precisamente que es bastante, como usted dice.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Por qué?

La senyora Sánchez Zamora:

Sí.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Pero me lo dice usted con ironía o…?

La senyora Sánchez Zamora:

Yo simplemente pregunto.

El senyor Mateo del Puerto:

Pues yo no tengo constancia, pero sí hay en la documentación aportada un gráfico de que en qué momento se contratan las cosas, y resulta que tiene un pico altísimo porque en el 2007 hubo unas elecciones municipales y autonómicas, esos meses previos se dispara la contratación de publicidad y los meses previos a las elecciones generales que son convocadas en enero de 2008 se dispara también la publicidad.
Yo no le puedo dar nada más que hechos y datos.

La senyora Sánchez Zamora:

Con eso me basta.

Muchas gracias, señor Mateo.

El senyor Mateo del Puerto:

A usted.

El senyor president:

Gràcies, senyor Mateo.

Ara és el torn del senyor Estañ, por Podemos.

El senyor Estañ García:

Gracias, presidente.

Bueno, pues le preguntaba por su situación judicial porque es que es relevante…

El senyor Mateo del Puerto:

Investigado, investigado.

El senyor Estañ García:

Porque es relevante también el momento en el que está la investigación, también por la información que nosotros podemos recabar, y ya digo por la obligación que tendría usted o no de contestar.
Porque evidentemente existe, bueno, y también es importante a efectos políticos, que es de lo que se trata esta comisión, de saber qué ha pasado y de cómo tratamos de dilucidar quienes eran los responsables políticos, porque de los jurídicos ya se encargan los juzgados.

Entonces, existe la presunción de inocencia, pero también existen los autos judiciales, existen las grabaciones, existe todo un cómputo de actuaciones que nos hacen tener una información más o menos adecuada hasta que se llegue a una sentencia.

Entonces, yo creo que lo importante sobre esto es, usted ha dicho que no -como lo ha dicho-, que no estaba en su interés, digamos, hacer una visión anterior por una cuestión respecto a la presunción de inocencia, pero yo creo que es una cuestión de gestión, de saber qué ha pasado con las cuentas, sobre todo cuando, como muy bien usted ha dicho…

El senyor Mateo del Puerto:

¿Aquí podemos replicar un poquito?

El senyor Estañ García:

Sí, sí, por supuesto, claro.
Sí, sí, sí, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

La verdad es que en este país yo creo que hemos olvidado un poco como estaba en 2012, la verdad, estábamos a punto de ser rescatados.
Esa era la preocupación.
Cuando yo llego y me propone para el cargo el ministro Arias Cañete, me propone y lo aprueba el Consejo de administración de Aquamed, vamos, lo último que se me pasa por la cabeza es ponerme a ver qué había pasado en 2007, da igual, lo único que se me dice, Â«oye, intenta que como está este país pues Aquamed tenga la plantilla que necesita, que gaste lo que necesiteÂ».
Es que no me preocupaba absolutamente nada en cómo habrían sido los gastos de publicidad en 2007, de verdad.
Bueno, pero podemos entrar en criticar todo lo que quiera, pero la verdad es que (inintel·ligible) … absolutamente nada.

El senyor Estañ García:

Entenderá que resulta también complicado, porque yo creo que es una cuestión simplemente de pura gestión, de pura gestión, sabe que se hizo antes y que se va a hacer a partir de ahí.

La senyora Sánchez Zamora:

Es un gasto ya incurrido en 2007 publicidad, bueno, creo que estamos dando vueltas a la…

El senyor Estañ García:

Vale.
Usted ha puesto el acento en el gasto en publicidad, atendiendo también, bueno, a los propios datos que manejaba la empresa, diciendo que ustedes cortan este funcionamiento.

El senyor Mateo del Puerto:

Se corta a rajatabla.
Vamos, no, le voy a decir algo… Siga, pero…

El senyor Estañ García:

No, no, no, dígame, dígame.

El senyor Mateo del Puerto:

Tengo que buscar un papel mientras.
Siga usted por favor, por favor.

El senyor Estañ García:

No, pero lo que quiero decir que si ya en ese momento se detectaron gastos que excedían lo lógico, sigue siendo complicado o sea no entender por qué no se atendió en ese momento si ya se estaban, bueno, interpretando que había gastos que no correspondían.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Le respondo?

El senyor Estañ García:

Sí, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

Esto está en la prensa, seguro que lo han visto, un cuadro que en este caso lo pública Ok Diario, que forma parte del informe, con lo cual está aquí, y entiendo que no falto a veracidad ninguna.
Los gastos de publicidad, eh, en el año 2007 fueron 7,44 millones, es decir, el 74% de la facturación del año.
En el año siguiente, 2008, siguieron siendo 3,8 millones, es decir, el 39% de la facturación.
En el año 2009, 1,4 millones, 19%.
Pero es que en el año 2010, que sigue gobernando el Partido Socialista, bajan a 238.
000 euros, con otro director general, nombrado por el gobierno socialista.
Con lo cual no es un tema… Y eso era el 1%.
Y en el año 2011, el anterior al que yo llegué, pasa a ser el 1,23% de la facturación.
Y el primer año que yo estoy se gasta en publicidad 94.
000 euros, que es el 0,26%.

Cuando yo llego ya no hay un problema con los gastos en publicidad, han pasado en un momento concreto.
Yo no sé qué pasó en 2007 y en 2008, pero le aseguro que Aquamed en 2011, que volvió a haber elecciones municipales y elecciones generales, ya no tuvo ese modus operandi.
Porque es que con el.
.
, bueno, no sé quién el ministro en aquel momento, la señora Espinosa, se gastó el 1%.
Bueno, una cosa normal.

Hombre, lo que salta a la vista, que no es normal, que una empresa pública se gaste el 74% de sus ingresos en publicidad en un año electoral.
Pero es que además Aquamed es una empresa, y ustedes la conocen perfectamente, que es que no tiene que gastar en publicidad, tiene que gastar 100.
000 euros, una cantidad mínima.
Pero, vamos a ver, es que las desaladoras se hacían con unos convenios firmados con la Comunidad de Canales del Taibilla, con comunidades de regantes.
Si es que el agua estaba vendida, si es que no hacía falta.
Es que ha habido dos señores de Aquamed que han estado delante del Senado intentando justificar esto, porque son de la cuerda que son, que han mentido como bellacos.
Es que Aquamed no necesita gastar en publicidad más de cien mil euros.
(Veus)  Sí, sí, han mentido como bellacos, (veus) trabajadores de Aquamed.

El senyor president:

Senyora Peris.

El senyor Mateo del Puerto:

Aquamed es una sociedad anónima, que es un error que comete también el señor Blasco, no hay nadie funcionario en Aquamed, eh, es una relación laboral de una sociedad anónima.
Han mentido como bellacos intentando justificar… Hombre, Aquamed es que más allá de cien mil euros es que no tiene sentido que se los gaste.
Pero si el agua de la desaladora está en unos convenios firmados con anterioridad a la construcción.

El senyor Estañ García:

Lo digo también porque lamentablemente estamos muy acostumbrados a ver gastos en publicidad por asuntos del agua.
De hecho aquí, vamos, también lo comentaba la portavoz del Partido Socialista, ha habido grandes inversiones… (inintel·ligible perquè parlen els dos oradors alhora) 

El senyor Mateo del Puerto:

…en qué lo gasta ¿no?
Pero Aquamed más allá de cien mil euros no tiene sentido.
Pero es que en el 2007 se gastó el 74% de sus ingresos.
Ese año, además, que también está citado por ahí, tampoco creo que será inconveniente, factura 10 millones, se gasta 7,4 millones en publicidad y pierde 7,4 millones.
O sea, una cuenta de resultados que estaba equilibrada se lo gasta en publicidad toda a pérdidas.

Pero, vamos a ver, por Dios, es que lo investigue alguien, en serio, si es que…

El senyor Estañ García:

Bueno, en esta información que usted ha aportado a petición judicial del señor García Castelló, cómo se confecciona esta información, quiero decir, qué personas han participado en recogerla con usted.

El senyor Mateo del Puerto:

Como comprenderá, lo que nos faltaba, que le cuente quién ha aportado esa información desde dentro, desde Aquamed obviamente, para aportársela al señor García Castelló.
Oye, por favor, hasta ahí podíamos llegar, cómo le voy a decir eso.
La he aporto yo (inoïble) .
.
.
y es información que analizará el señor García Castelló y punto.
Por favor.

Usted es joven, pero tiene pinta de ser inteligente.

El senyor Estañ García:

Sí, muchas gracias, se lo agradezco.
(Veus) Sí, cada vez menos joven.

(Inintel·ligible) … lo digo porque las irregularidades en Aquamed anteriormente y transitoriamente parecen continuas durante.

El senyor Mateo del Puerto:

Durante el año 2007, lo dice usted, no le voy yo a…

El senyor Estañ García:

Y posteriormente, porque lo digo también.

El senyor Mateo del Puerto:

Durante el año 2008 parece que sí que está (inoïble) .
.
.

El senyor Estañ García:

Y sucesivamente, sucesivamente incluso también dicen bajo su mandato.

Sí, sí, yo creo que el objetivo de esta comisión, y por eso no le estoy haciendo preguntas sobre el procedimiento bajo el cual usted está siendo investigado, pero sí que creo que es relevante ver si ha habido algún tipo de transición o continuación en las irregularidades.

Entonces, le pregunto, podemos tener indicios de que ha habido sobrecostes en esos contratos con Crespo Gomar, usted entiendo que ha sido lo…

El senyor Mateo del Puerto:

Lo dice el juzgado 21 de Valencia, eh, yo no soy quién para especular nada.

El senyor Estañ García:

Era ésta también una práctica cotidiana de otras épocas de la gestión, por cuál ha sido el uso de Aquamed por los diferentes partidos.
Si esto usted tiene constancia de que haya pasado bajo su mandato, bajo su mandato.

El senyor Mateo del Puerto:

¿El uso?

El senyor Estañ García:

Sí, sí, sobrecostes.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Aquamed bajo mi mandato por el Partido Popular?
¿Que si ha cometido irregularidades?

El senyor Estañ García:

Sí, sí, por ver si ha habido una continuidad.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Que si ha tenido una continuidad en la gestión, en el desarrollo de la…

El senyor Estañ García:

Sí, sí, las irregularidades en la gestión.

El senyor Mateo del Puerto:

Pero, vamos a ver, me pregunta a mí que me autoinculpe y le diga que si he cometido irregularidades.
¿Eso es lo que me está…?
(Veus) No ha habido ninguna irregularidad.
Y lo vamos a demostrar obviamente, obviamente.
Ya se lo he dicho.
Es verdad, aunque lo hubiera hecho no se lo iba a decir a usted, pero es que, en este caso, además, es que es verdad, no ha habido ninguna irregularidad.

Lo curioso es esta cierta simetría que hay en este país, porque (inintel·ligible) … sabemos, judicialmente, ¿eh?

El senyor president:

Gracias, señor Mateo.

A continuación, es el turno de la señora Navarro por el Grupo Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Muchas gracias.

Bien.
A ver si nos aclaramos.
Entonces, usted no hace ninguna denuncia, sino que recibe una petición de documentación que viene de oficio por parte de la audiencia y usted recaba esa documentación y la remite.

El senyor Mateo del Puerto:

Y se la presento al juez, exacto.
Yo no sé si eso tiene rango de denuncia, no sé.

La senyora Navarro Casillas:

No, no lo tiene, no lo tiene.
Es una aportación de documentación.

El senyor Mateo del Puerto:

Me aporta una documentación el señor García Castellón.
Yo no juzgo si es delito o no.
Yo no tengo nada que decir.

La senyora Navarro Casillas:

Usted aporta la documentación.
Aquí sí que está juzgando y haciendo bastantes valoraciones, ¿eh?
, al respecto de la documentación que aporta, la verdad.

A mí me gustaría saber es: en el momento en el que usted aporta esa documentación, ¿usted encarga una auditoría dentro de la empresa?

El senyor Mateo del Puerto:

¿Cuando yo era director general de Acuamed?
Pues si yo ya no formo parte de Acuamed.

La senyora Navarro Casillas:

Y entonces, ¿por qué le piden a usted la documentación?

El senyor Mateo del Puerto:

Me lo pide el señor García Castellón, porque ha habido cosas… Dice: Â«Oiga, cuénteme qué pasa aquí.
Â»

La senyora Navarro Casillas:

Pero ¿cómo es posible que una persona que ya no está en esa empresa sea a la que se dirige un juez para pedirle documentación respecto a la publicidad de una empresa en la que ya no está y del año 2007?
Es muy extraño esto, ¿eh?
Perdóneme.

El senyor Mateo del Puerto:

No sé, pregúntele usted al señor García Castellón.

La senyora Navarro Casillas:

Me parece un poco una fábula, me parece un poco una fábula, porque es que aquí no encaja nada.
Porque, claro.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

No encaja…

La senyora Navarro Casillas:

Yo soy abogada, perdone, y en los juzgados lo que se hace no es pedirle a una empresa que ya no está la documentación que obra en poder de la empresa, sino que se le remite directamente la petición a la empresa.
Y, en todo caso, a la persona que está en ese momento dirigiendo esa empresa, que es la que tiene acceso a la documentación fiable.
Es que esto es muy extraño.
Usted ¿qué pasa, que guardaba los papeles en un cajón y ahora dice… y los entrega con carácter posterior?
¿Se los llevaba a su casa los del 2007, que dice que no había mirado?
Es que no tiene ningún sentido.
Sinceramente, es muy raro.
Es muy raro, se lo digo, vamos, sin acritud.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

No es nada raro, pero…

La senyora Navarro Casillas:

…sin acritud.
Pero es que la justicia….

El senyor Mateo del Puerto:

No voy a responder más a sus preguntas, no voy a responder más a sus preguntas si vamos por ese camino.
¡Hombre, por Dios!

La senyora Navarro Casillas:

La justicia no funciona así.
Entonces, ¿por qué se dirige a usted?

El senyor Mateo del Puerto:

¿La justicia no funciona así?

La senyora Navarro Casillas:

Una persona que ya no estaba ostentando el cargo y que no lo estaba en aquel momento.
Y usted, cuando hace eso, pone en conocimiento del actual director en aquel momento, en el 2017, la información… O sea, cómo lo gestiona.

El senyor Mateo del Puerto:

Ya le he dicho que no voy a responder más a sus preguntas.

La senyora Navarro Casillas:

Usted simplemente envía esa docu… consigue esa documentación, no sabemos cómo, no sabemos por qué se remite a usted desde la audiencia.
Usted consigue la documentación no se sabe cómo y la remite y no se pone en contacto con nadie.
No dice: Â«Oiga, es que he visto que aquí se debería hacer una auditoría, se debería vigilar qué ha ocurrido.
Â»

El senyor Mateo del Puerto:

A mí me lo dice un juez de la Audiencia Nacional, yo consigo información y se la entrego al juez de la Audiencia Nacional.
Comprendo que usted, que hay indicios de que puede estar implicada, le moleste, pero, oiga, lo siento.

La senyora Navarro Casillas:

Perdone, ¿Compromís?

El senyor Mateo del Puerto:

¿Compromís no es el Bloc?

La senyora Navarro Casillas:

Perdone.
En primer lugar…

El senyor Mateo del Puerto:

¿Compromís no es el Bloc?

La senyora Navarro Casillas:

En primer lugar, a mí no me ofenda como diputada, en primer lugar.
Se lo pido por favor.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo no he ofendido nada.
Creo que aquí hay una denuncia…

La senyora Navarro Casillas:

Y en segundo lugar, y en segundo lugar, está usted hablando, está usted hablando de la gestión de una empresa pública, en el 2007 y 2008, de un gobierno en el que el Bloc no formaba parte ni tenía absolutamente ninguna relación.
Así es que no haga usted afirmaciones que son absolutamente inciertas y que además tienen una carga ofensiva hacia la formación política de la que yo formo parte.

El senyor Mateo del Puerto:

Discúlpeme, porque no conozco las interioridades de la política valenciana.
Discúlpeme, porque es un error mío.
Pensaba que Bloc y Compromís era algo similar.
Discúlpeme.
Entonces, lo retiro, que se retiren mis palabras.

La senyora Navarro Casillas:

Perdone, pero es que ni Bloc ni Compromís tienen absolutamente nada que ver con Acuamed.
(Rient) Vamos a ver si nos aclaramos.
Pero es que… Así es que no ponga usted encima de la mesa afirmaciones que digo que… vamos, no tienen ninguna relación con…

El senyor Mateo del Puerto:

No voy a entrar en el detalle, pero…

La senyora Navarro Casillas:

…con la realidad.
Y por cierto, también usted se pone a hablar de la innecesaridad de la publicidad respecto al agua, cuando en esta comunidad, si algo hemos padecido es que se destinara dinero a hacer publicidad sobre el famoso trasvase del agua, que además competía como idea de venta de los gobiernos con la que vendía la señora Narbona, que eran las desaladoras.

Así que la justificación venía porque había una lucha, una batalla, una batalla en cuanto a la gestión del agua y a las necesidades hídricas de esta comunidad, que hemos padecido durante años.

Viene usted con mucha inocencia, como si no supiera de eso, cuando usted precisamente formó parte de una entidad, una entidad que en aquel momento ni interesaba, porque era la gestión de esas desaladoras, que era el proyecto de Zapatero, para garantizar que llagara el agua a las zonas que tenían más problemas, más problemas de acceso a las mismas, cuando se había descartado el trasvase.

O sea, es que viene usted con una inocencia, que es bastante extraña, porque usted, como director de Acuamed…

El senyor Mateo del Puerto:

Vamos a ver, que yo no voy a entrar en la guerra del agua, que no me va ni me viene.

La senyora Navarro Casillas:

…sabía perfectamente, sabía perfectamente lo que… el papel que le correspondía porque usted está puesto ahí por un gobierno del Partido Popular y sabía perfectamente el papel que le correspondía.

Así es que esa inocencia…

El senyor Mateo del Puerto:

Si me permite… ¿Me permite?

La senyora Navarro Casillas:

… tampoco se la vamos a comprar, la verdad, porque aquí hemos padecido muchísimo…

El senyor Mateo del Puerto:

¿Hablamos los dos o…?

La senyora Navarro Casillas:

…la demagogia del agua.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo no entro en la guerra del agua, no tengo opinión -se lo puede creer usted  o no-.
.
.

La senyora Navarro Casillas:

O se lo explico yo, o se lo explico yo.

El senyor Mateo del Puerto:

…sino que me he dedicado desde Acuamed a terminar las desaladoras.
Yo he terminado las desaladoras.
Si usted me pregunta mi opinión como persona individual…

La senyora Navarro Casillas:

Sí, que las dejaban sin funcionar las desaladoras, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Que las dejaba sin funcionar?

La senyora Navarro Casillas:

Sí, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

Si cuando yo llego a Acuamed no hay ninguna desaladora terminada, se termina Torrevieja, Águilas…

La senyora Navarro Casillas:

Y ¿la de Torrevieja cuánto costó que se pusiera en funcionamiento?

El senyor Mateo del Puerto:

En cuanto se terminó.

La senyora Navarro Casillas:

Eso no es cierto.
(Rient)

El senyor Mateo del Puerto:

¡Hombre, por Dios!

No he venido aquí a discutir con usted de la guerra del agua.

La senyora Navarro Casillas:

No es eso a la que ha venido usted, está claro.

El senyor Mateo del Puerto: 

Creo que no es relevante.
Si me quiere usted preguntar de eso…

La senyora Navarro Casillas:

No es a eso a lo que ha venido usted.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo le puedo dar mi opinión a título individual, pero no…

La senyora Navarro Casillas:

Quisiera saber -se me está acabando el tiempo- es qué control había por parte del gobierno respecto a lo que ocurría en la empresa privada.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Qué empresa privada?

La senyora Navarro Casillas:

Acuamed.
¿Qué control había por parte del gobierno?
¿Quién decidía el gasto en publicidad?
¿Qué control había por parte del gobierno durante su gestión?

El senyor Mateo del Puerto:

Le vuelvo a decir…

La senyora Navarro Casillas:

¿Lo decidía usted?
¿Decidía usted la cifras que se gastaban en publicidad o se lo decía…?

El senyor Mateo del Puerto:

Creo que…

La senyora Navarro Casillas:

No, ya sé que son bajas, no se preocupe, eso lo tengo claro.
La pregunta es: ¿quién determinaba?
¿Lo determinaba usted, se determinaba en un consejo de administración, se determinada por parte de un ministro o ministra?
¿Quién lo definía?

El senyor Mateo del Puerto:

En la etapa mía, le voy a dar cifras, ya que usted tiene curiosidad…

La senyora Navarro Casillas:

No, es que no quiero saber las cifras.
Quiero saber quién.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Cómo que quién?

La senyora Navarro Casillas:

Sí, ¿quién?

El senyor Mateo del Puerto:

En el procedimiento de contratación que tenían las cosas.
Una, según los importes, iban al consejo de administración.
Por debajo de 18.
000 euros…

La senyora Navarro Casillas:

La pregunta es: ¿si el porcentaje se fijaba por el consejo de administración o la rutina era que se definiera por parte del gobierno y se informaba Acuamed cuánto dinero se destinaba a la publicidad?

El senyor Mateo del Puerto:

En mi etapa, el gobierno no tuvo ninguna participación en definir el gasto que tenía que tener Acuamed en publicidad.
No sé en las etapas anteriores.

La senyora Navarro Casillas:

En las etapas anteriores lo desconoce.

El senyor Mateo del Puerto:

No lo sé.

La senyora Navarro Casillas:

Y ¿qué control se efectuaba del funcionamiento?
O sea, usted qué órdenes recibía, porque usted está dirigiendo una empresa pública, porque le coloca ahí el gobierno del Partido Popular, obviamente.

El senyor Mateo del Puerto:

A mí me nombra el consejo de administración de la empresa.

La senyora Navarro Casillas:

El consejo de administración, a propuesta…

El senyor Mateo del Puerto:

Obviamente, no va a nombrar a alguien hostil al gobierno de turno.

La senyora Navarro Casillas:

Nadie pretende decir eso, nadie pretende decir eso.
Pero a usted le nombra el consejo de administración, ¿a propuesta de qué miembro del gobierno?

El senyor Mateo del Puerto:

No lo sé.

La senyora Navarro Casillas:

No lo sabe.

El senyor Mateo del Puerto:

Imagino que Arias Cañete, pero, oiga, a mí me nombran… Pero, vamos a ver, me nombra el consejo de administración.

La senyora Navarro Casillas:

Claro, y le llama directamente el consejo de administración y para usted es toda una sorpresa.

El senyor Mateo del Puerto:

Pues sí, pues sí.

La senyora Navarro Casillas:

¿No se lo esperaba?
(Rialles) Es así.

El senyor Mateo del Puerto:

Imagino que a propuesta… Vamos a ver.
Si usted conoce lo que es un consejo de administración…

La senyora Navarro Casillas:

Lo conozco, sí, claro.
Y también conozco el gobierno y también sé cómo funciona la política.
Y por eso le estoy haciendo esta pregunta.

El senyor president:

Senyora Navarro, vaja concloent.

La senyora Navarro Casillas:

Muchas gracias.

El senyor Mateo del Puerto:

Muchas gracias por su pregunta.

El senyor president:

A continuació, la senyora Peris per huit minuts.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, senyor president.

Señor Mateo, no me ha contestado a la primera pregunta…

El senyor Mateo del Puerto:

Recuérdemela, recuérdemela, que como me han hecho muchas.

La senyora Peris Cervera:

Sí, se la hago.
Pero, además, tranquilo, tranquilo.

El senyor Mateo del Puerto:

Intentaré responderle.
Dígame.

La senyora Peris Cervera:

Tranquilo, tranquilo.

Usted llega a Acuamed por su vinculación política y no por sus conocimientos en el agua.
Usted no tiene conocimientos en el…, no ha trabajado nunca antes de llegar a Acuamed en ningún ámbito que tuviera que ver con la gestión del agua.
¿Es eso?

El senyor Mateo del Puerto:

Yo he trabajado seis años en una empresa que se llama Acciona, que creo que algo tiene que ver también con el agua, ¿no?
Pero, vamos, si usted me dice si yo me considero un experto en el agua, ni me consideraba cuando llegué, ni cuatro años después me considero un experto en el agua.
Sí que en mi etapa…, una empresa que perdía prácticamente todos los años dinero, los cuatro años que yo he estado, el primer año ganó 1.
200.
000 euros; el segundo, 3 millones; el tercero, 9 y el cuarto, 13.
¿Vale?
Pero, vamos, creo que no estamos aquí para discutir mi currículum, creo.

La senyora Peris Cervera:

Era simplemente para aclararlo.

El senyor Mateo del Puerto:

Para aclarar la situación.

La senyora Peris Cervera:

¿Está usted centrado en la…?
¿Usted fue fundador o cofundador de la empresa de publicidad Demoscopia…, perdón, de la empresa Demoscopia y Servicios?

El senyor Mateo del Puerto:

No voy a responder a sus preguntas, ya lo sabe.
Discúlpeme, no voy a responder a ninguna pregunta más suya.
Me acojo a mi derecho como investigado en una causa penal a no responder a sus preguntas.
Por favor, su turno ha terminado.
Pregunte lo que quiera, pero no vamos a hablar.

La senyora Peris Cervera:

Entonces, me va a permitir decir…

El senyor Mateo del Puerto:

Pregunte usted lo que quiera, vamos, pero no le voy a responder nada.

La senyora Peris Cervera:

…decirle, decirle…

El senyor Mateo del Puerto:

Por favor, no tiene que ver nada con lo que me han citado.
Vamos, es que…, primero, no respeta la presunción de inocencia y ara me habla de una empresa… No le voy a explicar nada.

La senyora Peris Cervera:

Perdone, yo he respetado su presunción de inocencia…

El senyor Mateo del Puerto:

Sí, muchísimo.
Vamos…

La senyora Peris Cervera:

… y además he leído y he dicho, textualmente, que Â«la Audiencia Nacional… está investigado en la Audiencia Nacional a quién se le imputa un supuesto delito de fraude, malversación de caudales públicos, cohecho, integración en organización criminal, tráfico de influencias, maquinación para alterar el precio de los contratos públicos.
Â» Eso es lo que yo le he leído.

Señor Mateo…

El senyor Mateo del Puerto:

Pero eso, perdone, lo ha sacado de la prensa, ¿eh?
Creo que tampoco es exacto.
¿Tiene usted el auto?

La senyora Peris Cervera:

Yo le estoy diciendo de lo que aquí aparece.

El senyor Mateo del Puerto:

De lo que está en la prensa.

La senyora Peris Cervera:

Pues dígame que no es cierto, que están mintiendo como bellacos.

El senyor Mateo del Puerto:

Que yo sepa…  ¡Hombre!
, no, por favor, que están aquí los amigos de la prensa.
La prensa nunca miente como bellacos.
A veces no tiene toda la información.
Hay matices.
¿Cómo voy a decir yo aquí delante de todos estos señores que la prensa miente como bellacos?
Creo que esa información no se ajusta totalmente a la realidad.
Pero como no he venido para responderle a esas preguntas, pues tampoco voy a entrar en más detalles.

La senyora Peris Cervera:

Usted dice que… Yo creo, señor Mateo, que si usted se desentiende del conocimiento de lo que pasaba en aquella época en la Comunidad Valenciana y en Murcia, en la guerra del agua abierta con gobiernos del Partido Popular en Murcia y en la Comunidad Valenciana, claramente hostiles… Y de hecho, le he dado algunos de los datos que ocurrían.
Si usted eso lo desenmarca, se desenmarca el período en el que se produce, pues es lógico que no entienda nada, porque en esa época…

El senyor Mateo del Puerto:

Si yo no tengo nada que entender ni no entender.
Per, vamos a ver, que yo le he aportado una información al juez.
Que es que es irrelevante si yo entiendo la guerra del agua o no.

La senyora Peris Cervera:

Pues nada, dejémoslo.

El senyor Mateo del Puerto:

Pero es irrelevante.
No me pregunte usted…

La senyora Peris Cervera:

Vamos a hablar de su etapa, de algunas cosas de las que usted ha dicho.

El senyor Mateo del Puerto:

Mire, si quiere, le doy… Ya que lo dice, que creo que… yo sé que la Comunidad Valenciana…

La senyora Peris Cervera:

Claro, es que es el marco el que puede explicar lo que usted está diciendo.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo le voy a decir mi opinión, que no tenía interés.
Yo creo que el trasvase y las desaladoras deben coexistir, probablemente hacen falta los dos.
El problema es a qué precios se va a vender luego el agua.
El gran problema de la desalación, en mi opinión, ya que usted me pregunta, es el precio.
Los regantes necesitan agua.
Es una barbaridad, porque en España, en su conjunto, sobra agua.
Entonces, lo que es una barbaridad es que el Ebro esté tirando millones de metros cúbicos y luego lo desalemos y se lo demos al regante.
Eso es… Pero la desalación es necesaria…

La senyora Peris Cervera:

Si me permite, le voy a hacer algunas…

El senyor Mateo del Puerto:

Yo creo que tienen que coexistir las dos.
Pero durante mi etapa en Acuamed lo que se pedía era que se pusieran en funcionamiento las desaladoras y se intentó dentro de la complejidad que tiene eso.
El tema del trasvase está superado.
A día de hoy ni hay realidad ni hay perspectiva de un trasvase.
Yo creo que sería bueno el trasvase y las desaladoras.
Ahora, a qué precio vendemos el agua, creo que es la gran cuestión que normalmente no se aborda.
Lo que no puede ser es que la desaladora, el agua que produce, lo vendan a un precio inferior a los costes variables de producirlo.
Se lo digo como ciudadano.
Y ya está.
Que quería hablar usted de la guerra del agua, pues ya le he dado mi opinión.

La senyora Peris Cervera:

Quería preguntarle, quería preguntarle también, porque usted ha dicho en su intervención que usted llegó a Acuamed en un momento complicado y que usted, entre otras cosas, por ejemplo, se planteó que no perdiera dinero Acuamed, ¿no?

El senyor Mateo del Puerto:

Sí.

La senyora Peris Cervera:

Entonces, fíjese, Gracia Ballesteros, que era gerente en Valencia de Acuamed, fue despedida el 31 de julio de 2015 por negarse a firmar un incremento del 10% en una obra, concretamente, a la empresa Altium, la empresa Serpis.
¿Quiere que le diga lo que aparece en la prensa?
Lo que usted le dice.
Â«No haces caso a lo que te ordena tu director general.
Ya sabéis que este contratista es amigo y le habéis hecho una liquidación negativa.
Â» Oiga, pues para venir a salvar económicamente, reprender y despedir a una técnica porque había hecho una liquidación negativa y no favorecía los intereses, parece ser, de las empresas…

El senyor Mateo del Puerto:

Tenga usted paciencia un poquito.
Si me permite, ya que cita a la señora Gracia Ballesteros.

La senyora Peris Cervera:

Por lo tanto…

El senyor Mateo del Puerto:

A ver qué pasa con Gracia Ballesteros…

La senyora Peris Cervera:

Sí, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

… porque tiene cuatro denuncias ante la fiscalía.
Entonces, vamos a ver cómo termina todo esto.
Porque es muy bonito ver la película a la mitad.
Espere usted a ver cómo termina…

La senyora Peris Cervera:

Vamos a esperar.

El senyor Mateo del Puerto:

…porque a lo mejor…

La senyora Peris Cervera:

Vamos a esperar.

El senyor Mateo del Puerto:

…a lo mejor yo tenía razón, y lo ha dicho el señor…

La senyora Peris Cervera:

Claro, claro.

El senyor Mateo del Puerto:

…Ciscar.
Si me permite, hombre.

La senyora Peris Cervera:

Sí, sí.

El senyor Mateo del Puerto:

… (inintel·ligible) … Pero déjeme hablar un momento.

La senyora Peris Cervera:

También vamos a esperar para saber esos 120.
000 euros en billetes de 500, encontrados en los libros de su casa, de dónde venían.
También lo vamos a encontrar.
También lo vamos a saber, en breve.

El senyor Mateo del Puerto:

Pues tiene una explicación perfecta, que se la he dado al señor juez.
Como comprenderá, a usted no se la voy a dar.
Ya la tiene el señor Gracia Castelló.

La senyora Peris Cervera:

Otra de la que usted, señor Mateo, ha hablado, dice: Â«Estaba empeñada en que Aquamed tuviera…Â», o Â«planteó, trabajó para que tuviera la plantilla que necesitabaÂ».
Mire, el juez Velasco sostiene que en poco más de un año usted despidió y removió a tanta gente, que dice que Â«no sé si es normal en una privada, pero que parece impropio en una públicaÂ».

Lo que se sostiene es que usted, en su etapa removió a aquellos trabajadores y técnicos, arquitectos y…

El senyor Mateo del Puerto:

Aquamed tiene pocos arquitectos, eh, son ingenieros casi todos.

La senyora Peris Cervera:

Perdón, ingenieros.
Ingenieros técnicos.
Usted removió a toda la gente que no estaba dispuesta a pasar por sus criterios.

El senyor Mateo del Puerto:

¿Se lo explico?

La senyora Peris Cervera:

Porque no estaban dispuestos…

El senyor Mateo del Puerto:

Se va a acabar el tiempo, ¿eh?

La senyora Peris Cervera:

…a firmar algunas de las cosas que usted le pedía, como firmar un incremento de un 10% a la obra de unos amigos.

El senyor Mateo del Puerto:

Le explico, la reducción de plantilla de Aquamed…

La senyora Peris Cervera:

Señor Mateo, la información de la que disponemos, salvando la presunción de inocencia y con toda la información que hay, es que usted tenía intereses particulares en Aquamed.

Y la última pregunta que le hago…

El senyor Mateo del Puerto:

No, no.

La senyora Peris Cervera:

¿Era un interés suyo o era un interés para beneficiar al Partido Popular?

El senyor Mateo del Puerto:

Para su conocimiento, porque veo que usted lee la prensa, pero la prensa no recoge estos detalles, el 80% de esa reducción de plantilla que se hizo en Aquamed, se hizo con un ERE negociado con todos los sindicatos, que lo firmó UGT y Comisiones Obreras.
Con lo cual, el señor Eloy Velasco, en su función está capacitado para elegir las singularidades que quiera.
Si usted cree que un ERE negociado con Comisiones Obreras y UGT es por irregularidades ocultas, va usted muy mal.
(Veus)

El senyor president:

Senyora Peris, vosté…

El senyor Mateo del Puerto:

Infórmese, por favor.
Antes, aparte de leer la prensa, que es muy sano, infórmese un poquito antes de preguntar.
Esa reducción fue la mayor parte fruto de un ERE.
(Veus)

El senyor president:

Senyora Peris, ha acabat el seu torn i deixe respondre el compareixent.

El senyor Mateo del Puerto:

Hombre, por favor, oiga.
De verdad, o sea el respeto por parte del Partido Socialista, es que es increíble, oiga.

El senyor president:

Continúe, señor Mateo.

El senyor Mateo del Puerto:

No, ya está, no tengo más que…

El senyor president:

Val.
Moltes gràcies.

Per acabar este torn…

El senyor Ciscar Bolufer:

Moltes gràcies, senyor president.

Vamos al contexto.
En el año 2004, y como alternativa a la derogación del trasvase del Ebro, el gobierno socialista idea la construcción de quince nuevas desaladoras en el Mediterráneo, con un coste previsto de 720 millones de euros.
Esa previsión inicial, una vez redactados todos los proyectos, sufre un incremento del 122,2%.
El coste de ejecución fue incluso superior, superando los 2.
000 millones de euros.

Ese fiasco, ocho años después, en el año 2012, solamente dos de las quince plantas desaladoras estaban en funcionamiento, Valdelentisco y Marbella, esta última se compró ya construida.
218 millones de euros de sobrecostes, según el Tribunal de Cuentas, no según el Partido Popular, según el Tribunal de Cuentas.

El senyor Mateo del Puerto:

A 2011.

El senyor Ciscar Bolufer:

Nueve millones de euros en proyectos fallidos.
Se intuía desde el principio el fiasco que iba a ser el plan Agua, eso lo sabíamos.
Lo que no podíamos pensar es que al mismo tiempo, presuntamente, se hacían una serie de campañas publicitarias que eran injustificadas y desmesuradas, además en un tiempo que coincide con campañas electorales.

Por cierto, yo, cuando en el gobierno valenciano también empecé a tener responsabilidades en el tema del agua, también se lo dije al ministro Arias Cañete: mirad Aquamed.
Mirad Aquamed, porque ahí hemos visto cosas en la Comunidad Valenciana que no se sostienen.

Bien, claro, ahora usted nos ha explicado que en el año 2007 se gastan 7,5 millones de euros en publicidad, 47 contratos en campañas publicitarias, para vender los beneficios del agua desalada.
Claro, ni que tuviese efectos medicinales.
Pero es que el dato que usted da, que ya conocíamos, es asombroso.
Es decir, lo mismo que se gasta Aquamed en campañas publicitarias es el déficit.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Que es la pérdida de ese año.

El senyor Ciscar Bolufer:

Es la pérdida de ese año.
Vamos, eso lo hace un gestor del Partido Popular, y la hoguera en plaza pública sería lo mínimo que tendría.
Por lo tanto, celebro que se haya denunciado y celebro que se esté investigando.

El senyor Mateo del Puerto:

Si me permite, además de celebrarlo, ustedes, como Partido Popular, hagan las cosas que tienen que hacer, señor Ciscar.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien.
A mayor abundamiento, la Intervención General del Estado, cuando analizó esas contrataciones, y esto es un dato que también es muy relevante, señaló que esas actividades publicitarias no guardan relación con el objeto social de la empresa, de Aquamed.
Claro.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Yo esto, si me permite, lo dice la EGAE, sí guardan la relación.
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

Yo, yo le digo.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

.
.
.
lo que pasa, porque el programa Agua lo había aprobado el Consejo de Ministros (inintel·ligible)

El senyor Ciscar Bolufer:

Yo le digo lo que dice la EGAE.

El senyor Mateo del Puerto:

Guarda relación.
Ahora, en mi opinión, es un poco desmesurado, pero.
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien, bien.
Claro, ¿cuál es la explicación?
Pues, a ver, una posible explicación muy plausible es efectivamente las campañas electorales, la de mayo de 2007, los comicios electorales, las municipales de mayo de 2007 y las generales de marzo de 2008.

Claro, si usted se ha dado cuenta, han empezado a preguntarle cosas que no tenían nada que ver con el asunto de esta comisión.

El senyor Mateo del Puerto:

No me he dado cuenta, no me he dado cuenta.

El senyor Ciscar Bolufer:

Que quién le propone, que si la vinculación política, que si fundó tal o cual empresa demoscópica.

Bueno, vamos al grano.
El grano es contratos Aquamed con Crespo Gomar.
Mire, nosotros apreciamos un modus operandi fraudulento para dos adjudicaciones, que es la campaña publicitaria desaladora de Dénia y la campaña publicitaria de la desaladora de Torrevieja en el año 2007.

El senyor Mateo del Puerto:

Si me permite, porque usted seguro que lo sabe, no sé si lo sabe, la desaladora de Dénia no se ha hecho.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bueno, pero vamos a hablar.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Es que además se gasta en publicidad de una desaladora que luego no se hace, ¿eh?

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien, ahora, ahora, ahora, ahora, ahora vamos a eso, ahora vamos a eso.
Es decir, en ambas adjudicaciones se seguía una misma pauta de comportamiento, a saber, en cada uno de los contratos se presentan solo tres ofertas y en cada oferta había dos empresas vinculadas al grupo Crespo Gomar.

El senyor Mateo del Puerto:

Y la tercera, la misma en los dos casos.

El senyor Ciscar Bolufer:

Las dos licitaciones fueron adjudicadas a empresas vinculadas a Crespo Gomar.
Una, a Crespo Gomar y la otra a Miracasa, SA.
Parece ser que existía, a ver si nos lo ratifica usted, parece ser que existía, según los pliegos, la obligación de poner de manifiesto que se trataba de empresas del mismo grupo empresarial.

El senyor Mateo del Puerto:

Existía, y con la información que yo manejo, no se puso en conocimiento.

El senyor Ciscar Bolufer:

Vale.

El senyor Mateo del Puerto:

Era obligatorio haberlo puesto en conocimiento y se ocultó esa información.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien, y no se hizo.

Curiosamente, usted ya ha apuntado algo, y pese a tratarse de plantas desaladoras que tuvieron plazos distintos, de hecho una está construida, la otra no, y en tiempos distintos, ambos contratos tuvieron un iter procedimental idéntico.

El senyor Mateo del Puerto:

Idéntico.

El senyor Ciscar Bolufer:

Se licitan el mismo día, se adjudican en el mismo día, los trabajos se desarrollan en un mismo intervalo de tiempo, desde el 1 de diciembre de 2007 hasta el 9 de enero de 2008, antes de que (inintel·ligible)

El senyor Mateo del Puerto:

El día que se convocan las elecciones generales.

El senyor Ciscar Bolufer:

Efectivamente.

Resulta llamativo.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Seguro que no tiene nada que ver.

El senyor Ciscar Bolufer:

Seguro que no tiene nada que ver.

Resulta llamativa la rapidez con que se desarrolla todo el proceso.
En ambas, esto no se ha dicho y creo que es relevante, en ambas plantas desalinizadoras y en el mismo año 2007 hay una segunda adjudicación para la prestación de servicios similares a los primeros contratados, y también ahí le toca la lotería al grupo empresarial Crespo Gomar.
Ahí sí que.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Silvia García es una de las empresas.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí, Silvia García, concretamente.
Ahí sí que la juez del juzgado de instrucción número 21 de Valencia dijo que podía existir un presunto fraccionamiento.
Por lo tanto, presentar empresas vinculadas entre sí, Crespo Gomar.
Ocultar este hecho.
Y luego, como premio, todas las adjudicaciones.
Bueno, pues la verdad es que esos tejemanejes, esos apaños, ¿qué quieren que pensemos?
Y con la cercanía de dos campañas electorales, entendemos que es algo que efectivamente.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Pero permítame, señor Ciscar, yo he venido para contar unos.
.
.
(Veus) No, he venido a relatar unos hechos, las conclusiones creo que las tienen que sacar ustedes.
Y lo que tienen que hacer, que les animo, pedirle la documentación que yo he aportado al señor García Castellón, y seguro que hasta la señora Peris va a sacar sus propias conclusiones sobre lo que yo he aportado hasta.
.
.
Sí.
Hasta.
.
.
(Veus)

El senyor Ciscar Bolufer:

Senyor president.
.
.
(Veus)

El senyor Mateo del Puerto:

No es cinismo, es absolutamente descriptivo, ¿eh?
(Veus) ¿Perdón?

El senyor president:

Un moment, senyora.
.
.
Senyor Mateo.
.
.
Senyora Peris, és l'última vegada que vosté interromp el compareixent.
En el procediment no n'hi ha res que diga que per dirigir-se a vosté, vosté té el dret a la paraula.
En tot cas, vosté demana la paraula, i jo decidiré si la té.
Li he restat dos minuts de temps tocant açò.
Continuarem.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí, sí.
Molt bé.

El senyor president:

En tot cas, en tot cas, és cert que estem en un segon torn on hauria de fer vosté preguntes per a obtindre les seues respostes.
Continuem.

El senyor Ciscar Bolufer:

Molt bé.
Moltes gràcies, senyor president.

Bueno, también hemos visto en algún medio de comunicación que han llegado a publicarse algunos correos electrónicos que demostrarían que Aquamed exigió a empresas adjudicatarias de las desaladoras una campaña de publicidad por un importe de más de siete millones de euros.
¿Usted nos puede decir algo al respecto?

El senyor Mateo del Puerto:

Está sub iúdice, si me permite, no quiero entrar en eso, porque esto puede haber dudas de si forma parte del núcleo de la instrucción, pero lo otro forma parte del núcleo de la instrucción y debo mantener su discreción.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bien, me parece muy bien.

El senyor Mateo del Puerto:

Lo siento, pero a eso no le debo de responder (inintel·ligible) .
.
.
su señoría.

El senyor Ciscar Bolufer:

Claro, lo que pasa es que la información que tenemos es a través de un medio de comunicación, donde aparecen incluso los emails.
.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

Ya le he dicho, hombre, los medios de comunicación no recogen toda la realidad, pero hombre, tampoco se inventan las cosas.

El senyor Ciscar Bolufer:

Hasta me los imprimí, pero bien.

Pero en cualquier caso parece bastante claro que Aquamed exigió a esas empresas adjudicatarias de la construcción, de las plantas desaladoras, que gastaran ese dinero.
Ordenó hacer ese gasto en un momento en que la señora Narbona ya era ministra de medio ambiente, y también en un momento próximo a las elecciones generales.
.
.

El senyor Mateo del Puerto:

No, eso que dice usted es coetáneo con estos siete millones.
Lo que pasa es que unos van contra la cuenta de resultados de Aquamed y el otro lo pagan unas constructoras.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
Le voy a preguntar y usted, si puede, me responde, y si no puede, no me responde.
Y con esto acabo.

Esas campañas de 7,5 millones de euros de dinero, que en vez de ir a las cuentas de Aquamed, acabaron sirviendo para explicar lo bondadoso que era el señor Zapatero en darnos agua desalada, con todas las propiedades minerales del mundo mundial, ¿eso es algo que también está siendo investigado por el juzgado?

El senyor Mateo del Puerto:

Vamos a ver, forma parte de la instrucción, pero no sé hasta qué nivel.

El senyor Ciscar Bolufer:

Pero forma parte de la instrucción.

El senyor Mateo del Puerto:

Forma parte de la instrucción y está ahí.
El ritmo al que se esté investigando o no, no lo sé, pero eso.
.
.
Les animo a ustedes a que se investigue, porque.
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

En cualquier caso, tanto las campañas que adjudicó directamente Aquamed a distintas empresas, esos 47 contratos donde estaba Crespo Gomar, como las órdenes o las instrucciones que desde el propio ministerio se dieron a las empresas adjudicatarias de la construcción de las plantas desaladoras para que gastaran 7,5 millones de euros más en campañas publicitarias, eso formaría parte de la instrucción.

El senyor Mateo del Puerto:

Forma parte de la instrucción, obviamente.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Ciscar.

Ha terminado su comparecencia.

El senyor Mateo del Puerto:

Pues muchas gracias.

El senyor president:

Gracias por su presencia.

El senyor Mateo del Puerto:

Gracias.

El senyor president:

Fem un descans fins que vinga l'altre compareixent.

(Se suspén la comissió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora Toñi Serna Serrano)

Compareixença del senyor Vicente Chelet Ordines

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble) .
.
.
y damos la bienvenida al señor Vicente Chelet.
Gracias por estar aquí, por haber acudido a esta comisión.

Y me consta que el letrado me ha informado que le ha explicado el procedimiento de la comisión, cómo funciona.
Pero, si tiene usted alguna duda, no tenga inconveniente en hacérnosla llegar.

En primer lugar, señor Chelet, le informo que comparece en una comisión de investigación, a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Y, tal como indica el procedimiento, pues, vamos a comenzar con la portavoz del Grupo Ciudadanos.
Señora Sánchez, cuando usted quiera, tiene tres minutos.

Gracias.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, muchas gracias, señor Chelet, por estar aquí.

Buenas tardes.

Voy a empezar como siempre suelo hacer en el primer turno de preguntas, con unas preguntas bastante sencillas para romper el hielo.

En primer lugar, bueno, usted fue concejal de Denia, concejal de contratación, según la información que tenemos en nuestro poder.
¿Cuáles eran sus funciones en esa concejalía?

¿Cuántos contratos tuvo el Ayuntamiento de Denia, mientras usted fue concejal, con Crespo Gomar?
Tenemos constancia de que se facturaron 200.
000 euros por servicios de comunicación.
¿Cómo se adjudican esos contratos con Crespo Gomar, si es que hubo contratos, si dependía de usted esa contratación?

Y, finalmente, el proyecto Dénia Futur, pues, que nos haga un resumen: en qué consistía, los servicios que prestaba al ayuntamiento, etcétera.

Por ahora, en mi primer turno de intervención, esas son las preguntas.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Tiene ahora la palabra el portavoz del Grupo Podemos.
Señor Jiménez, cuando usted quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Chelet.

Mire, Gandia i Dénia no són ni de la mateixa comarca, però estan a prop i, sent l'empresa de la importància que se relata que tenia en aquell moment, era una empresa coneguda, no?

Jo vull preguntar-li si, en eixa proximitat, per eixa zona, se parlava d'operacions que implicaven a tres bandes en què se prestava serveis als partits polítics, però ho pagaven terceres empreses.
Si d'això se parlava, si era de domini públic, que és el que s'està investigant ara.

Si era així i vostés ho escoltaven per ahí, van estar vostés temptats d'operar de la mateixa manera, amb la mateixa mecànica?

Vull saber també si l'empresa Crespo Gomar va proveir al partit, ja no a l'ajuntament de què vosté en formava part, sinó al partit, en Benidorm.
Si hi havia una relació del Partit Popular de Benidorm amb Crespo Gomar i amb qui, amb quines persones; quin tipus de relació hi havia.

Ara sí que li preguntaré una cosa sobre.
.
.
, però que ha preguntat la meua companya ja, en part, sobre l'ajuntament.
Si vosté recorda com se va contractar la promoció del pla Dénia Futur.
Si vosté pot donar una explicació de per què en un contracte de més de dos-cents mil euros per serveis se van emetre deu factures amb imports de 26.
000 euros amb IVA, cadascuna, per què se va elegir esta manera de pagar?

Com va ser la mateixa adjudicació?
Si se van presentar més empreses i si vosté pensa que el fet que un dels regidors fóra fill d'un dels socis de Crespo Gomar havia influït en l'adjudicació.

I, finalment, si coneix que en la zona, en la comarca, Crespo Gomar treballara amb partits polítics -bé, ja li he fet la mateixa pregunta al principi- i foren abonades les factures per empreses terceres.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Compromís.
Señora Álvaro, cuando usted quiera.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

I bona vesprada, senyor Chelet.
Gràcies per acudir a esta comissió.

Vosté va estar dotze anys com a regidor de Dénia.
Fins i tot, després del trencament del pacte amb Pepa Font, el pacte amb centre de Dénia unificat, vosté assumix l'àrea de plantejament urbanístic al 2014, si no estic mal informada.

Anteriorment a això, vosté, en urbanisme, després de la moció de censura, havia estat responsable del desenvolupament detallat del sòl, de projectes d'urbanització, plans parcials i xicotetes projectes d'iniciativa pública o, almenys, això és el que consta en la premsa del moment.
Quan se fa la moció de censura, quan l'alcaldessa Ana Kringe assumix l'alcaldia, fa este anunci de qui va a portar cada cosa i a vosté li toca això.

No obstant, després d'una experiència de dotze anys, podríem dir que vosté en Dénia ha vist succeir-se governs de tots els colors: del PSPV, del PP i tal.
Però imagine també coneixerà l'empresa Crespo Gomar, per la qual l'hem citat avui, encara que també en Dénia operava una altra empresa, la d'Alejandro de Pedro, que també supose que la coneixerà.

La primera pregunta que li faig és: qui remodela el departament d'urbanisme, amb el canvi de signe de govern i després de la moció de censura, eixe departament que li dic jo que està molt fragmentat?
I per què es fragmenta tant?
Normalment, en la majoria dels pobles porten un regidor d'urbanisme i, com a molt, un de desenvolupament, un de sostenibilitat, però no eixa fragmentació que a mi la veritat és que em sobta moltíssim.

Al poc de conformar-se el govern, en premsa esclata una informació que parla que dos tècnics del gabinet d'urbanisme i lligats a l'empresa Blauverd havien sigut ascendits.
Estic parlant-li de Rogelio Mira i de Jesús Escolano, ambdós lligats a firmes privades importants, com ara Blauverd, d'on, fins i tot, Escolano era administrador.
Qui fa eixa remodelació dins d'urbanisme?
Qui puja, qui ascendix el senyor Escolano?

I, després, després d'eixe ascens, que puge tot açò a premsa, que se parle en diversos diaris, se demana un informe de comptabilitat d'estos dos tècnics, val?
Qui demana eixe informe i què diu eixe informe?

També m'agradaria saber com es fa l'adjudicació de Deniastur, a qui li corresponien les competències en aquell moment.

I, sobre altre tema que ens preocupa i ocupa, és Dénia Futur.
Qui era el responsable de Dénia Futur?
Sobre qui requeia la signatura i la responsabilitat?
I qui dóna viabilitat i aprova la concurrència al concurs públic del pla de comunicació de Dénia Futur?

I jo crec que és molt, jo crec que li he preguntat molt.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.

Es el turno de Grupo Socialista.
Tiene la palabra su portavoz, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días y bienvenido, señor Chelet, y muchas gracias por su comparecencia.

Efectivamente, bueno, tenemos entendido y así ha sido, usted fue conejal en Denia y parte del tiempo en que usted fue concejal fue alcaldesa la señora Kringe.

En cualquier caso, yo ahora le voy a hacer un pequeño resumen.
Usted sabe que estamos en una comisión de investigación sobre la presunta financiación irregular del PSPV y del Bloc, todo ello en base a una información que pasó un periodista, curiosamente, usted, que ahora creo que no está en política directamente, pero usted, que ha sido político, como lo somos nosotros, resulta raro, ¿no?
, que un periodista que recibe una información, en lugar de publicarla, si uno cree que es suficientemente tal, lo que haga sea pasársela a un partido político.
Pero, bueno, esto parece que ocurre así y el señor Ciscar, del Partido Popular, posteriormente lo lleva a la policía.

La información se basa en presuntas facturas y correos con tachaduras -lo digo muchas veces, pero es que es así- que no son reconocidas por aquellas personas que presuntamente son autoras de las mismas o receptoras de las mismas.

De las personas que han comparecido hasta estos momentos en esta comisión, unos han afirmado que no financiaron ni al Partido Socialista ni al Bloc; sí, en cambio, han reconocido que financiaron irregularmente al Partido Popular, como fue el caso del señor Ortiz, y digamos que se arrepentían, de alguna forma, de haber hecho lo que hicieron.
Empresarios que, en su comparecencia, dijeron que no tenían relación con las personas con que se intentaban relacionar.
O que lo que facturaban se correspondía con servicios prestados a cualquiera, no hablo ya… O que el 99% de sus clientes eran clientes privados.

Yo entiendo que a veces… A usted, cuando le llamaron, se preguntaría por qué me llaman a esta comisión.
No sé si se lo preguntó o no, pero, quizás, se lo preguntara.
Yo voy a intentar ceñirme, por ese motivo, a la etapa en la que usted estuvo de concejal en el Ayuntamiento de Denia, que es lo que usted puede conocer, evidentemente, y a lo que usted me puede responder.

Me gustaría que me dijera, por una parte, en qué años fue usted concejal en el Ayuntamiento de Denia, de qué año a qué año.
Aunque ya se ha comentado, ¿qué responsabilidades y qué competencias tuvo usted durante el tiempo que estuvo como concejal y que tuviera responsabilidades?
Si usted tiene conocimiento del tema que se está investigando aquí, en esta comisión.
Si le han llamado a usted de algún juzgado o la policía o la Guardia Civil, como consecuencia del motivo de esta comisión, que me imagino que no, pero, bueno, quiero que me lo diga usted.
Me imagino que seguro que conoce, pero, en cualquier caso, le pregunto si conoce a la empresa Crespo Gomar y a qué se dedicaba la empresa Crespo Gomar.
Y, exactamente, la misma pregunta le hago sobre la empresa Blauverd.

El resto de las preguntas se las haré posteriormente.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Es ahora el turno del Grupo Popular.
Tiene la palabra el señor Ciscar.

Cuando quiera.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias, señora presidenta.

Benvingut, senyor Chelet.

Jo la veritat és que no entenc molt bé perquè a vosté el citen aquí, perquè té eixa documentació a què ha fet referència el senyor Subías que, efectivament, jo vaig aportar i que s'ha investigat.
Que, per cert, la va rebre també un altre mitjà de comunicació que la va portar directament a la fiscalia, segons hem sabut recentment.
Sí, sí, està publicat.

En eixa documentació, ni l'Ajuntament de Dénia ni el Partit Popular de Dénia apareix per a res.
Però no sols no apareix per a res, sinó que tampoc està investigat per part de l'UDEF ni per part del jutjat ni per part de la fiscalia en tot açò.
Per això dic que no entenem molt bé el perquè.

Hem tingut accés al contracte de Dénia Futur, perquè l'ajuntament el va remetre a esta comissió.
L'hem estudiat, l'hem analitzat.
No té la més mínima pega; en tramitació és impecable.

Per tant, com no ho entenem molt bé, jo no vaig a fer-li ninguna pregunta, almenys en esta primera intervenció.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ciscar.

Bueno, pues, señor Chelet, tiene usted ahora el tiempo que considere necesario para poder contestar a todas las preguntes que le han formulado.

Gracias.

El senyor Chelet Ordines:

Buenos días y gracias por haberme invitado a esta comisión.

En principio, pues, tengo que decir que me causó una sorpresa recibir, el pasado diciembre, una carta de aquí, de Les Corts, en la que se me citaba para que informara sobre si tenía documentación complementaria en relación a la mercantil Crespo Gomar y… referente a documentación del grupo de blanqueo de capitales de la brigada provincial de la policía judicial, sin que se me dieran más datos de qué documentación es la que obraba para que se me llamara a mí.

Por tanto, yo contesté, contesté vía telemática a ese requerimiento que se me hizo en diciembre, el 12 de diciembre y que, por algún motivo que desconozco, pues, se ha extraviado, porque lo realicé por vía telemática y la comisión no lo tiene.
Ahora lo he aportado y lo han fotocopiado para que ustedes lo tengan.

Ya en ese escrito indicaba que, si no me daban más datos, pues, no tenía más información y, por tanto… De todas maneras, me brindaba a ayudarles en lo que pudiera, como es normal y como ciudadano que soy.

Espero poder contestarles a todas las preguntas que se me han realizado.
Voy a procurar realizarlas estructuralmente, conforme me las han hecho por los partidos, porque así, pues, lo tengo anotado, aunque puede ser que me salte alguna, y, bueno, porque, a lo mejor…, la puedo responder.

Miren, voy a empezar, yo estuve de concejal en el Ayuntamiento de Denia.
Estuve doce años, desde 2003 hasta 2015.
En la primera legislatura estuve en la oposición y en la segunda legislatura, durante el primer año, estuve en la oposición y se realizó una moción de censura y, desde ahí hasta 2015, pues, estuve en tareas de gobierno, un gobierno complicado, pues, porque no era con partido único y, como saben ustedes, pues siempre las coaliciones son complejas.

El segundo tema, pues, bueno, ¿mis funciones?
En la oposición, pues, pocas, esas sí que ya las saben.
Y mis funciones en el equipo de gobierno, primero se estructuró un pacto muy complejo donde estábamos diversos partidos: el Partido Popular; Gent de Denia, que es un partido independiente; donde estaba también Centro Unificado, un partido independiente; donde estaba también la persona que abandonó el Partido Socialista y, en este caso, nos dio el voto para poder hacer un cambio de gobierno.

Y que no voy a entrar en los motivos que lo hizo, porque creo que salió mucho en prensa aquellos motivos y la verdad es que ellos, el Partido Socialista, sabrá lo que -estoy hablando de Denia, eh- el Partido Socialista pues lo que hizo en su momento para que esa persona que reivindicaba una serie de cambios que estaba solicitando, pues, no se hicieron.

¿Durante mis funciones?
Pues llevé la concejalía de hacienda y comercio que tiene integrada la concejalía de contratación.
Y ahí, sí que tengo que especificar que la contratación en el Ayuntamiento de Denia, desde anteriormente, la forma una comisión en la que están todos los grupos políticos del Ayuntamiento de Denia.

A partir de ahí, esta comisión, que es la que yo presidía y en la que están -como repito- todos los grupos políticos representados, esta supervisada por el interventor municipal y por el secretario municipal.
A partir de ahí, en esa comisión, ellos son los que manejan el tema administrativo del área de contratos, se hacen los informes y, por tanto, las contrataciones se realizan así.

La verdad es que desde el Ayuntamiento de Denia -que esto fue de la etapa anterior- tengo que reconocer que nos adelantamos, incluso en los tiempos de la ley de contratación, y fuimos un ayuntamiento muy modélico en ese aspecto de incluir a todos los partidos políticos.

Por tanto, ¿irregularidades en la contratación?
Pues bueno, yo si hay algún fallo técnico en la contratación, pues, yo creo que hay llamar más a los técnicos, que son los que saben.
Porque los políticos mandamos las instrucciones, los técnicos realizan los proyectos, realizan las bases y, a partir de ahí, ellos realizan después las baremaciones y la mesa de contratación es la que, conforme a las baremaciones, pues dictamina.

La verdad es que puedo decir que en el Ayuntamiento de Denia las contrataciones han salido, salvo en alguna excepción, en el 99,9% por unanimidad de todos los partidos políticos.
Por lo tanto, tengo que decir que, en ese aspecto, el Ayuntamiento de Denia, -y espero que ahora continúe igual- pues ha sido un ayuntamiento modélico en el que creo que deberían tomar nota, pues algunos, los que no se hayan adaptado que debían adaptarse.

A partir de ahí, ¿conocimiento de esta comisión?
Bueno, luego lo conocí por la prensa, eso sí.
¿Conocimiento de la empresa Crespo Gomar?
Una empresa de la Safor, por tanto es conocida y más porque…, hombre, pues en este caso, Crespo Gomar, una de las personas socio de Crespo Gomar es un vecino de Denia y, por tanto, lo conocemos como tal hasta que abandonó esa sociedad o se deshizo de esa sociedad.

Como no he podido informarme de más datos, ahora mismo no recuerdo yo la facturación que realizara Crespo Gomar.
Lo que no sé es esa facturación a qué periodos corresponde, si anterior a la entrada mía del equipo de gobierno a partir de 2008, o hay alguna contratación, alguna facturación realizada en el 2007.
Eso sí que no he podido acceder a esos datos, no tengo facultad para poder acceder a los datos y, por tanto en este caso, no les puedo explicar si no me dan más datos para que yo pueda recordar lo que realizaba.

Respecto al proyecto Denia Futur.
Claro han pasado 10 años.
Espero que después, en el otro turno, me puedan recordar un poquito más de cómo iba el proyecto Denia Futur.
Porque yo llevaba muchas áreas: aparte de comercio, aparte de contrataciones, aparte de Agenda Local 21, llevaba muchas áreas y, por tanto, algunas cosas se me olvidan.
Y espero que, bueno, ustedes puedan recordarme esas etapas y de qué iba, más o menos, para que yo les pueda dar todas las explicaciones que ustedes requieran.
No tengo ningún problema en estar todo el tiempo que quieran aquí.

Bueno, respecto a…, yo creo que en Ciudadanos, más o menos luego ya si quiere,  alguna explicación más detallada le podemos dar.
Respecto a Podemos, me comentaba, ¿si se hablaba de dominio público?
¿Si otras empresas pagaban las contrataciones?
¿Si nosotros lo hicimos?
Vamos a ver, el dominio público ya sabemos lo que dice.
Es decir, el correveidile en la calle eso es público pero yo no entro en más, si se realizaban contrataciones o no se realizaban contrataciones.
Yo no tengo ningún dato que pueda ahora decirle a usted si se realizaban contrataciones.

Yo le puedo decir que cuando entré en el equipo de gobierno, que se hizo la moción de censura -que por algunos motivos se hizo- había comentarios, dentro del mismo ayuntamiento, de que pudieran haber ciertos movimientos.
Pero para poder acreditarlo, yo personalmente, yo le digo que no he podido ver.
Y en este caso pues la concejalía de hacienda estaba intervenida por el señor interventor y, además, las funciones del ayuntamiento por el señor secretario.

¿En la relación de Crespo Gomar con Benidorm?
Le digo que no tengo ni la más mínima idea.
Eso es Benidorm, yo estaba en Denia.
No tenemos nada, la Marina Baja es Benidorm y no tenemos ninguna relación con Benidorm.
Y por tanto no le puedo contestar nada más.

Respecto a Denia Futur, me ha dicho que hay 10 facturas, un importe de 26.
000 euros más IVA cada una.
Necesito que me den más datos de ello, ¿qué era?
, ¿qué datos, facturaciones?
¿La contratación cómo se realizó?
Porque no lo recuerdo, si me lo hubieran solicitado anteriormente yo hubiera podido ir al ayuntamiento y preguntar al señor interventor o al señor secretario cómo era esto.
No lo recuerdo, si le digo la verdad.

Ha comentado -si no me he equivocado- que había un concejal hijo del socio de Crespo Gomar, no sé si se refería a Denia -yo que sepa en Denia no era- o se refería a Gandía.
En Gandía lo desconozco, todo esto, eh.

Y ¿si trabajaba Crespo Gomar en la comarca?
Bueno, era una empresa fuerte de Gandía, pues bueno, supongo que tendría algún trabajo en la comarca.
Lo desconozco igualmente.

Respecto a Compromís, que me ha preguntado el área de planeamiento.
A ver, cuando se hace la moción de censura, somos muchos partidos y la gran problemática de la moción de censura es el área de urbanismo y planeamiento.
Un área donde había contratado la anterior alcaldesa, señora Viciano, había contratado un gerente, el señor Frasés, y en el que se dieron circunstancias que, bueno, definitivamente ella llevó a un conflicto con uno de sus concejales, debido a esta área.

Donde ese concejal -que en paz descanse- le solicitó que se deshiciera de ese gerente.
Que ella, por motivos, no lo realizó y, por lo tanto, se firmó esa moción de censura y ya está.

¿Por qué se dividió?
Pues se dividió el área de urbanismo: una porque fue una petición también de esta persona, y porque los diferentes partidos queríamos que no hubiera una sombra de duda sobre cómo se iba a tratar el urbanismo en Denia.
Eso es lo que hicimos, entonces lo hicimos en pequeñas partidas.

La señora Font llevaba planeamiento urbanístico, porque ella quería, queríamos realizar el plan general.
Gent de Denia, el señor Llobell, llevaba urbanismo, es decir, todo lo que son licencias y tal.
Y a mí se me dio un área que, realmente, no tenía funcionalidad sino que era un área de control de las otras dos.
Yo, es decir, estaba ahí con los pequeños planeamientos y, por tanto, lo que hacíamos era un pequeño control entre los tres partidos de las tres áreas.
Y por eso se dividió así.

En el 2014 se rompe el pacto ya que teníamos después de las otras elecciones.
Efectivamente se rompe el pacto un año antes y yo asumo más competencias porque, claro, nos quedamos menos concejales, yo asumo planeamiento.
Y la verdad es que lo asumo, era sobre diciembre del 2014, y le puedo decir que en 6 meses se realizó el plan general estructural que quedó sobre la mesa en el Pleno municipal y, desgraciadamente, Denia aún continua sin tener ese plan general.

¿Por qué se remodela esa área de urbanismo?
Creo que lo he contestado el por qué y por qué se realiza así.

¿Respecto a los ascensos del señor Rogelio Mira y Jesús Escolano?
El señor Rogelio Mira en ningún momento tuvo ningún ascenso.
El señor Rogelio Mira lo que era es que era el arquitecto municipal del Ayuntamiento de Denia, por carrera, y lo único que se le hizo fue situarlo de nuevo en su puesto de trabajo, conforme estaba realizada esa catalogación de los puestos de trabajo en el Ayuntamiento de Denia.

¿Por qué?
Pues porque en el anterior equipo de gobierno, en ese momento la señora Viciano que había hecho una gerencia de urbanismo donde tenía un supergerente, pues había decidido que el señor Rogelio Mira, por los motivos que fueran, no era de su línea, de su agrado o no era de las competencias que ella quería realizar conforme a esa gerencia.

El señor Jesús Escolano, también técnico de carrera del Ayuntamiento de Denia, técnico en ingeniería, era el técnico, y este, en este caso, su supervisión la llevaba la señora Font exclusivamente.
Si no he anotado mal, me ha comentado que era administrador en Blauverd o tenía alguna relación con Blauverd.
Lo desconozco qué relación podía tener con Blauverd.

Blauverd sí que era una sociedad que estaba trabajando en Denia, donde adquirió mucho suelo, donde realizó muchas construcciones y que, vamos, sí que la conocíamos.
Tenía su sede social, no su sede social sino que tenía unas oficinas muy grandes allí en Denia y la verdad es que estaba realizando muchas contratas y realizó muchas compras de suelo.
Por tanto, sí que tenía intereses, como supongo que tendría en todas las otras ciudades en que hubiera comprado terrenos.

¿En el informe de compatibilidad que se solicitó?
Si no recuerdo mal -porque ahí se solicitaron varios informes- el actual alcalde señor Grimalt, él estaba en ese momento cuando se hizo la moción de censura, él era el concejal de urbanismo, por lo tanto, pues yo supongo que más información puede tener él.

A partir de ahí cuando nosotros hicimos esos cambios, el señor Rogelio Mira, el señor Jesús Escolano, que únicamente hicimos los cambios conforme a la catalogación de los puestos de trabajo, solicitó diversos informes de compatibilidad -eso sí que recuerdo que solicitó diversos informes y siempre iba solicitando muchos informes- pero esos informes yo les puedo decir que yo no entro en esos informes.
Esos informes se realizaban por el secretario municipal o por el señor interventor y, por lo tanto, yo ahí no tengo nada más que decir.

Sobre Denia Futur, -le vuelvo a decir que si me dan más datos les puedo explicar más cosas- no lo recuerdo ahora muy bien.
Y luego me han preguntado algo sobre otro proyecto que había, Denia no sé qué, que luego en las otras preguntas se las contestaré si lo recuerdo.

¿Qué años fui concejal?
Respecto al Partido Socialista, PSPV.
Creo que…, ¿las responsabilidades y de qué?
Tuve muchas responsabilidades, la verdad es que muchísimas.
El conocimiento del tema ya les he explicado que fue por la prensa.
En ningún momento, respecto a la policía o a los juzgados, no nos han llamado, en mi época, no nos han llamado.
O si solicitaron alguna información a nivel administrativo o a nivel del interventor, pues, lo desconozco.

Y bueno, las empresas -como he comentado- la empresa de Crespo Gomar, sí que la conocía.
Era una empresa pública que estaba en Gandía y, además, la conocía porque uno de los socios es vecino de Denia.
Y respecto a la empresa Blauverd también tenía unas grandes oficinas en Denia y, por tanto, también era conocida porque también tenía intereses urbanísticos, tenía licencias pendientes de adjudicar, teníamos un plan general por redactar y, por tanto, pues es lógico y normal que tuviera sus reuniones para saber cómo estaba el tema de licencias y cómo está.

Desgraciadamente, repito, en Denia continuamos sin plan general y, bueno, la Generalitat valenciana ha tenido que sacar unas normas subsidiarias, pues, transitorias de nuevo para poder estar.

Respecto al Partido Popular, el señor Ciscar.
Pues, efectivamente, como le he explicado al principio, pues no sé el motivo explícito o concreto de por qué estoy aquí.
Y bueno, porque si se me hubiera dado alguna información más pues yo me hubiera podido preparar algo más.
Y ya está.

De todas maneras, les repito que toda la información que pueda darles y explicarles ahora, que si tienen más preguntas más concretas pues yo se las puedo dar.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien, gracias, senyor Chelet.

Ahora, es el turno de los grupos, de nuevo, y tienen ocho minutos, entre los cuales usted puede contestar al mismo tiempo.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Ciudadanos, señora Sánchez.

Cuando quiera.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias, presidenta.

Gracias, señor Chelet.

De las primeras preguntas que le he formulado, solamente me faltaba cuántos contratos hubo con Crespo Gomar.
¿Lo recuerda?

El senyor Chelet Ordines:

No lo recuerdo, si no me dice las épocas o las fechas, yo no puedo recordarle.
Si usted me dice…

La senyora Sánchez Zamora:

Desde que usted tiene funciones de gobernabilidad en el ayuntamiento.

El senyor Chelet Ordines:

Es imposible, es imposible que yo pueda recordar mis funciones de siete años de concejal llevando contratación, llevando hacienda, llevando economía, llevando comercio, llevando Agenda Local 2021, luego planificación a último momento, vamos a ver, estamos hablando de un ayuntamiento que en aquel momento tenía 65 millones de euros de presupuesto; después nos pilló la crisis, y le puedo decir que a mí me caía el pelo con el estrés, ¿eh?
, lo pasé muy mal en esa época.

Y recordar ahora, pues, bueno -repito-, si me hubieran dado información previa, yo sí que hubiera podido mirar en el ayuntamiento porque tengo un buen contacto y he estado muchos años allí, y hubiera podido mirar tranquilamente en contratación con el señor secretario esas épocas porque están allí, vamos, no habría más problema en mirarlo.
No lo recuerdo, la verdad es que no.

La senyora Sánchez Zamora:

Tampoco recuerda si había alguna relación especial entre el Ayuntamiento de Dénia y Crespo Gomar porque, bueno, Crespo Gomar en aquella época era una empresa bastante relevante, ya no solamente a nivel de Comunidad Valenciana sino que incluso tenía contratos con el gobierno del señor Zapatero.
No recuerda una relación especial, ni siquiera personal del Ayuntamiento de Dénia con Crespo Gomar.

El senyor Chelet Ordines:

A ver, Crespo Gomar era una sociedad además de Gandía, no era un sociedad para la que nosotros estuviéramos trabajando mucho con ella, a lo mejor pues si había alguna publicidad que había que hacer de turismo pues el área de turismo contrataría con ellos lo que sea.
Porque en el Ayuntamiento de Dénia lo que sí que llevaba cada área es que cada área llevaba sus pequeñas contrataciones, es decir, turismo lleva sus contrataciones de publicidades; comercio, llevamos nosotros pequeñas contrataciones; y, luego, ya lo que entraba en la mesa de contratación en las contrataciones grandes y, por tanto, a partir de ahí realizábamos…

Es imposible que yo me acuerde ahora, es que han pasado muchos años y hace ya cuatro años que no estoy en política; si estuviera en política a lo mejor podría recordar algo más, pero es que llevo cuatro años ya que me he separado totalmente de la política y no lo puedo recordar, de verdad que no.

La senyora Sánchez Zamora:

Y recuerda, bueno, nos ha comentado que existía esa comisión de seguimiento de la contratación en la que formaban parte todos los grupos municipales.
¿Alguien en algún momento se opuso a la contratación de Crespo Gomar?

Yo sé que recuerda poco, ya eso nos ha quedado bastante claro, pero, bueno, estamos intentando sacar un poco del hilo ya que tenemos aquí su presencia.
Ya tuvimos la de su compañera Josefa Font, y hemos invitado a que venga en numerosas ocasiones a Ana Kringe, pues, bueno, vamos a aprovechar y a intentar ver si podemos sacar algo de punta.

¿Usted no recuerda que en esa comisión de contratación nadie se opusiese a los criterios de los técnicos ni de los interventores?

El senyor Chelet Ordines:

No, la mesa de contratación, la verdad es que tengo que decirlo, en el Ayuntamiento de Dénia ha sido modélica, por lo menos los años que yo estuve.
Incluso yo estuve en mesa de contratación, el año antes que estuvo gobernando el Partido Socialista y el Bloc yo estuve en la mesa de contratación, y la verdad es que en Dénia, durante todos esos años, hasta que yo estuve, ha sido modélica.
Es decir, nos llevábamos muy bien todos los partidos, podían estar de acuerdo o no en realizar cierta contratación los partidos, ¿no?
, es decir, si la alcaldía o un cierto departamento quería realizar una contratación de lo que fuera, pues, bueno, ahí sí que había un debate en el pleno sobre si debía ir o no debía ir, ese era el debate; luego, una vez se aprobaba pues  se hacía el pliego, se aprobaban los pliegos, se sacaban las publicidades, después iban los informes técnicos, iban a la mesa de contratación donde normalmente se miraba si había empresas de la ciudad, pues como en todos los municipios, ¿no?
, si había empresas de la ciudad, a ver quién se presentaba, quién no se presentaba y, bueno, lo normal de una comisión.

La verdad es que fue muy modélica durante todos esos tiempos.

La senyora Sánchez Zamora:

Y usted yo sé que tenía muchas competencias, pero ¿tiene constancia de que el ayuntamiento pagase por servicios realizados efectivamente, es decir, que no se derivaba a otras terceras empresas como es el caso que parece ser que nos está ocupando aquí, que era el modus operandi…?

El senyor Chelet Ordines:

A ver, yo le puedo hablar desde que yo entro de concejal de hacienda.

La senyora Sánchez Zamora:

Sí, claro, no, no, yo no le… Estoy aquí para preguntarle sobre su gestión.

El senyor Chelet Ordines:

De la etapa anterior lo que podemos hablar es, bueno, no lo sé, de la etapa anterior.

La senyora Sánchez Zamora:

Ya, lo ha dejado…

El senyor Chelet Ordines:

Es decir, a mí me entraron muchas facturas de la etapa anterior.
Yo le puedo decir que de la etapa anterior había más de 8 millones, 10 millones por pagar de facturas de la etapa anterior, es decir, pues si tuvieron que pagar todos.
Se miraron algunas facturas y se tuvieron que mirar.

De mi etapa, yo le pudo decir que, además, fuimos muy escrupulosos en el departamento de economía y hacienda, éramos muy escrupulosos en solicitar que las empresas justificaran siempre, las que no estuvieran en mesa de contratación, ¿eh?
, las que no fueran por contrato público, estamos hablando de los pequeños contratos, ¿no?
,…

La senyora Sánchez Zamora:

Sí.

El senyor Chelet Ordines:

…menores, que especificaran muy bien y formalizaran la justificación de la factura.

Además, fue una de las normas primeras que impuse en la concejalía porque dado el volumen que venía de facturas anteriores sin justificar, porque era imposible saber si se había realizado el trabajo o no se podía realizar el trabajo, una de las normas que pusimos, porque eso fue con el interventor, fue que justificaran todas las empresas el trabajo.

Las empresas que iban por contratación por contratos públicos, por tanto llevaban su informe del técnico correspondiente que se aprobaba en la junta de gobierno, y la junta de gobierno aprobaba el pago y, por tanto, una vez aprobado por la junta de gobierno, la concejalía de hacienda ya no entra, yo era un mero firmador del pago y nada más, se miraba y se llevaba con los informes técnicos.

La senyora Sánchez Zamora:

De acuerdo.

Ha dejado caer en su primera intervención -respondiendo a una pregunta del compañero de Podemos- que, bueno, que parece ser que en aquel entonces sí que había rumores, que se comentaba, se decía, y yo creo que sabiamente ha soltado la piedra y ha escondido la mano.

Lo que se hablaba del anterior gobierno, en el Ayuntamiento de Dénia, ¿iba en este sentido, en pagos a terceros, etcétera?

El senyor Chelet Ordines:

(Rient) Es que hubo una moción de censura.

La senyora Sánchez Zamora:

Ya, sí, pero, bueno, sé que hubo una moción de censura pero por ahí…

El senyor Chelet Ordines:

Una moción de censura no se da así como así, es decir, una persona no cambia de un partido político a mitad de legislatura, que repetía de la anterior legislatura, por un conflicto.
Es decir, ella ha dicho que el conflicto más importante fue la discrepancia que tenía en señor Collado con la alcaldesa, con Paqui Viciano, sobre la gerencia de urbanismo y cómo funcionaba la gerencia de urbanismo.
Es más, incluso en aquel momento se quiso aprobar, que ese fue el motivo, además ese ya fue el último motivo por el que el señor Collado firmó la moción de censura, el que llevó, la señora Viciano llevó a pleno el que la gerencia de urbanismo se formalizara como un ente autónomo al Ayuntamiento de Dénia.

Ahí, eso ya fue la piedra que terminó todo.
¿Por qué?
Porque a partir de ahí ya el control, hubiéramos perdido, el Ayuntamiento de Dénia hubiera perdido todo el control sobre esa sociedad, y a partir de ahí ese fue uno de los motivos.
Es decir, entre los motivos pues el señor Collado desgraciadamente no les puede dar más información porque falleció, estaba que él sabía que había ciertas irregularidades.
Yo no puedo entrar en más.
Eso es lo que él me comentaba, ¿eh?

La senyora Sánchez Zamora:

Y, simplemente, para terminar, una última pregunta, mire, acabamos de tener, el anterior compareciente era Arcadio Mateo, el director general de Acuamed, y en su intervención ha apuntado a que de los 47 contratos que están en los juzgados de instrucción de aquí, de Valencia, pues que parece ser que había algo sospechoso en torno a la contratación, de la adjudicación de los contratos a la desaladora de Dénia.

Obviamente, usted era concejal del Ayuntamiento de Dénia, ¿le llega a usted algún tipo de rumor acerca de esas infracciones o irregularidades en esa contratación?

Esa será mi última pregunta, y ya le agradezco de antemano su respuesta.

El senyor Chelet Ordines:

Acuamed, mire, me ha recordado cosas y Acuamed fue otra de las piedras angulares de la moción de censura.

En aquel momento el equipo de Paqui Viciano estaba volcado, bueno, en este caso pues el actual alcalde de Dénia que estaba ahí, estaban defendiendo a capa y espada la realización de una desaladora en Dénia, una desaladora que iba a costar previsiblemente unos 60 millones de euros y que iban a pagar los ciudadanos.
Porque, a pesar de que se decía que la desaladora no, que eso venía subvencionado por la Comunidad Europea, o que eso venía subvencionado por el estado, pues una vez nosotros tuvimos el contrato de Acuamed vimos que…, excepto ciertas tuberías de alcantarillado, que esas sí que venían por la Comunidad Europea, que se podía sacar la subvención, todo lo demás lo iba a pagar el ciudadano.

Y, bueno, eso era tremendo, estamos hablando de una infraestructura de compra de terrenos, que por cierto hubo un vaivén de terrenos para aquí y para allá, en eso sí que hubo un vaivén muy grande, y ahí sí que la rumorología entró muy grande porque hubo precontratos…

La senyora vicepresidenta:

Señor Chelet, vamos acabando.

El senyor Chelet Ordines:

Ya termino, termino en treinta segundos.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

El senyor Chelet Ordines:

Y tengo que decir que Acuamed, pues tuvo mucho lío en el Ayuntamiento de Dénia Acuamed, y gracias que no se realizó esa obra porque teníamos todos los informes de Aqualia que era, bueno, el agua que lleva la gestión porque el agua la lleva Aguas de Dénia, teníamos todos los informes y que no era necesario una desaladora como hasta ahora, pues, después de los años hemos visto que no es necesario.
Cuando sea necesario pues que se haga, por supuesto.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Chelet.

Señor Jiménez tiene usted su tiempo.

Vamos a intentar ajustarnos, la posibilidad.

Gracias.

El senyor Jiménez Doménech:

Seré breu, m'ajustaré al temps, segurament.

Senyor Chelet, quan des d'ací se li demana informació complementària potser hem fet una simplificació des de les Corts.
I atés que l'objecte de la comissió estava clar, i que vosté mateix en la pregunta en el torn anterior deia que per aquella zona s'escoltaven coses, que se li estava demanant fer una deducció prou lògica, si vosté podia aportar allò que avui diu que no pot aportar, si vosté amb anterioritat a la comissió podia fer esforços per a recopilar, per opinions, per documentació, per diferents vies, informació que puga corroborar això.
En tot cas, ja ha de dit que no té eixa informació.

Però, jo li he fet una segona pregunta i és que, havent sigut de domini públic o havent escoltat estes maneres de procedir, supose que el que s'escoltava era del Partit Socialista, que rebia serveis però ho pagaven tercers, jo la pregunta que li he fet és: ¿el Partit Popular de Dénia va caure alguna vegada en la temptació d'explorar eixa nova manera de pagar serveis?
Si estaven tan a la vora, si estaven tan a prop, ¿vostés van contactar amb Crespo Gomar i van oferir algun tipus, o van demanar algun tipus d'informació sobre este procediment?
¿Els van informar de com funcionava este circuit?
¿Van contractar finalment amb Crespo Gomar alguna vegada?

El senyor Chelet Ordines:

Bé, tractaré de contestar-te.

Anem a vore, sobre la pregunta del PP de Dénia, si va caure en la temptació de pagar serveis, és una pregunta un poc, amb tots els respectes, un poc capciosa, i entenc que no és molt pertinent perquè li puc dir que no, és obvi.

El senyor Jiménez Doménech:

Conteste, bé, pot valorar les meues preguntes i jo puc valorar les seues respostes.

El senyor Chelet Ordines:

A vore, des del meu punt de vista jo estava ahí en eixos moments i, entenga'm, veig un poc en eixe aspecte…

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, que vosté no dirà que sí però, bé.

El senyor Chelet Ordines:

No, no, com vaig a dir-li que sí sobre una cosa que és que no, a vore, amb tots els respectes, jo no vaig a dir-li una cosa.
.
.
Si tinguera alguna cosa que dir doncs ho diria, és a dir, no vaig a dir-li a una cosa Â«síÂ» sobre el que és Â«noÂ».
És a dir, no, amb rotunditat, no, no perquè a més no tinc cap de.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Exactament, podria contestar això i estalviar-se valoracions sobre la meua pertinença de la pregunta.

Però, bé, vosté contesta que no, que no va caure en la temptació, val, val, però eixa informació sí que circulava, ha dit en el torn anterior.
Aleshores,.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

Anem a vore, circulava, jo allò de Crespo Gomar, anem a vore, circulava una certa informació sobre -jo estic a Dénia- l'equip de govern anterior que estava allí amb una moció de censura, que es fa en el seu moment, i en el que un regidor del Partit Socialista comenta certes coses perquè ell sí que tenia més informació, jo estava en l'oposició.

En el que sí que es donen certes informacions -com ha preguntat la senyora de Ciutadans- és en el tema d'Acuamed, i com li he dit jo que en el tema de la gerència d'urbanisme es van donar unes situacions molt crítiques i per això es va fer eixa moció de censura en què necessitàvem el.
.
.
(inintel·ligible) 

El senyor Jiménez Doménech:

Alguna d'estes qüestions crítiques que vosté anomena i que van influir en eixa moció de censura, tenen a veure amb Crespo Gomar?

El senyor Chelet Ordines:

No, jo crec que Crespo Gomar, jo no ho recorde bé però no era una empresa que treballara molt amb l'Ajuntament de Dénia, eh?
No era, no era de la dinàmica de l'Ajuntament de Dénia.
Això li ho puc dir.
Per què?
Bé, això és un criteri personal, eh?
Un criteri personal perquè un dels socis és de Dénia i no voldrien treballar molt amb eixa empresa, una empresa que, a més, era de la Safor i on sobretot el que es parlava en l'Ajuntament de Dénia era que el que s'havia de fer era contractacions a empreses locals, fomentar la indústria local i, repetisc, en la comissió de contractació estàvem tots els partits i sí que s'insistia molt, moltíssim, que les contractacions foren a empreses locals, en el que fóra possible.
Perquè si una altra empresa se presenta de fora, té millor puntuació i trau la contractació, doncs, bé, en eixe aspecte no podem fer res.
Però, bé, que (inintel·ligible) .
.
.
com en tots els municipis, doncs, a l'empresa local que és la que després deixa els diners dins del municipi.
Això és el que tractem de fer.

El senyor Jiménez Doménech:

Ha dit que no, cap d'estes qüestions que vosté incloïa com a motius per a la moció de censura té a vore amb Crespo Gomar.
Però sí que ha dit o ha insinuat que havia de vore amb.
.
.
, alguna de les qüestions havia de vore amb el finançament de la dessaladora de Dénia, de la promesa dessaladora de Dénia.
Quin pes li dóna a este fet o a esta sospita per a iniciar el camí de la moció de censura?
És important?
És influent?
És el motiu de més pes?
N'hi havia altres?
Quins altres motius hi havia per a esta moció de censura?

El senyor Chelet Ordines:

Anem a vore, en el tema d'Acuamed, és que era un clamor popular el que estava passant allí.
És a dir, una insistència tremenda de l'equip de govern, era tremenda, en què se mos portaven contractacions, en què teníem coneiximent que es canvia tres vegades els sòls on anava la dessaladora, i tres vegades en què se sap que n'hi han precontractacions de terrenys fets i, bé, i on el tema era que bé, tots sabíem que anàvem a fer una inversió de pràcticament sixanta milions d'euros en una dessaladora que, la veritat, no fea falta, perquè estaven els informes tècnics d'aigües de Dénia i d'Aqualia on dia que no era necessari per la població que venia, és a dir, que estàvem tenint.
Ara, si Dénia havera crescut en una població, crec que estàvem en aquells moments, estàvem sobre els 48.
000 habitants, 47.
000-48.
000, haguérem pujat de població, ja li dic, doncs, efectivament; en Xàbia van haver de fer una dessaladora però és que no tenien aigua, era salada pura.
I en Dénia, doncs, no vam haver de necessitar eixa aigua i, per tant, després, la població ha anat a menys.
És a dir, ara estem en 42.
000 habitants, degut a la crisi, no?

Doncs, bé, jo crec que eixa opció política que mosatros vam exigir en aquell moment va ser l'adequada, no gastar uns diners públics en una cosa que no era necessària.
Quan siga necessari, es farà, que és el que mosatros estàvem comentant.
I, bé, a més, hi havia més opcions, Xàbia va haver de fer la seua dessaladora; també es va comentar en les comissions d'aigües en la diputació d'en compte de fer cada municipi una dessaladora, doncs, de fer una dessaladora més gran i donar-los aigua als altres municipis.
Perquè no és un problema només de Dénia.
És un problema d'Ondara, és un problema de Benissa, és un problema de Calp, és un problema d'una comarca que té moltíssims turistes, una població flotant.
.
.
, estarem en dos-cents i tants mil habitants, una població flotant molt gran en estiu.

Aleshores, si Dénia arriba a pics de 120.
000 ciutadans en Dénia, ahí estem.
Tenint en compte que Dénia ja tenia feta en el seu moment una, no una dessaladora, una potabilitzadora que està en funcionament.
Per tant, és el que mosatros.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Al final sí que esgotaré el meu temps d'intervenció.
He dit que anava a ser breu.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

No, no, pregunte, pregunte.

El senyor Jiménez Doménech:

Només li faré una pregunta.
Va ser el motiu central per a presentar la moció de censura?
, aquesta.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

Els dos motius centrals de la moció de censura van ser, com he repetit, Acuamed, que m'ho ha recordat i, sobretot, la gerència d'urbanisme.
Eixe va ser el tema perquè inclús jo recorde, ahí sí que recorde que abans de firmar el document el senyor Collado, inclús li va dir a la senyora alcaldessa en una reunió el dia anterior, li va dir que si llevava el gerent no firmaria mai la moció de censura.
Ella va dir que no, que no s'ho crea, perquè això mos ho comentava ell després en la reunió, i ell va firmar la moció de censura.

El senyor Jiménez Doménech:

Val.
Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Chelet, señor Jiménez.

Tiene la palabra la portavoz del Grupo Compromís.

Señora Álvaro, cuando quiera.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí que tenien vostés un cacau, perdone que li diga, prou gran en les dessaladores.
Jo li agraïsc la informació que vosté ha donat abans perquè ve justament al contrari a l'anterior compareixent que ha dit que en Dénia estava programada però, Â«oiga, no se hizo, no se hizoÂ».
Imagine vosté, una persona com l'anterior compareixent que te diga això, el que se pot endevinar.

De fet, jo li he preguntat abans per Deniastur i vosté sembla que no m'ha entés la pregunta, veritat?
Ara sí que m'entén la pregunta, no?
, perquè si li dic que en el 2009 el PSPV denunciava que Dénia i Xàtiva ja compartien irregularitats en l'adjudicació dels projectes per a finançar la depuradora amb Deniastur, m'imagine que ara ja li refresque la memòria; Deniastur, l'administrador únic era Jesús Escolano, el tècnic que li he comentat jo abans.
Recorda ara, per la qual cosa jo imagine que vostés en Dénia tenien un bon cacau en les depuradores.
Però tampoc és això el que volia comentar-li.

També s'ha expressat un dubte de per què vosté està ací, i jo li agraïsc sincerament que haja vingut perquè ací han vingut persones representants d'organismes, d'entitats, d'ajuntaments, que havien treballat amb Crespo Gomar.
Ha vingut gent de Canal 9, l'exdirector de Canal 9, a dir que va tindre contractes amb Crespo Gomar; ha vingut el gerent de Blauvert per dir que tenia contractes amb Crespo Gomar; i ha vingut també la seua companya Pepa Font i vosté mateixa per dir que sí, que hi ha hagut una relació contractual amb Crespo Gomar, que vosté la podia qualificar de normal i correcta?

El senyor Chelet Ordines:

Sí, si és eixa la pregunta, sí, normal en una contractació que es va fer.
Li dic que no recorde més les dades amb Crespo Gomar.
Si els meus companys han dit que també era una relació perquè, a més, Pepa Font no portava ella turisme directament però sí que ho portava el seu company de partit, Antonio Sentí, portava turisme, pot ser que haveren contractacions amb Crespo Gomar.
No, no recorde més.
Era una contractació més com una altra.

Respecte a Deniastur ara que ja m'ha dit ara més coses, ara sí que recorde, però Deniastur crec que era una societat, si no recorde mal, una societat que era del senyor Escolano.
Ahí és a on.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, però no és això el que.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

És que no ho sé, és que no ho recorde bé.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

No s'apure que jo vull centrar-me en Crespo Gomar.

El senyor Chelet Ordines:

Jo, el senyor Escolano.
.
.
Mire, el senyor Escolano a mi, personalment, em va posar una querella criminal, perquè jo el vaig destituir del seu lloc de treball.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

També ho sabia.

El senyor Chelet Ordines:

No sé si ho sabia o no.
A mi em va posar una querella criminal per destituir-lo,.
.
.
llevar-lo del seu lloc una volta trenquem el pacte.

La senyora Álvaro Cerezo:

Això li he preguntat.

El senyor Chelet Ordines:

No tinc res més a dir d'esta persona.
Es va arxivar en el jutjat.
Vaig tindre, crec, en la meua carrera política entre sis a huit querelles.
Totes estan arxivades, totes.
Inclús alguna que se dia que havíem donat llicència per a fer dos mil cases en Monte Pego, i fins el jutge va haver de cridar l'atenció als querellants, que en este cas estava el Partit Socialista personat, cridar-los l'atenció perquè ni estaven les cases ni s'havia fet el programa urbanístic ni s'havien donat les llicències.
Però la querella dia que estaven fetes les cases.
Li ho dic perquè he hagut de sofrir molt tot este camí.

El senyor Escolano estava baix les directrius de la senyora Font perquè, a més, el senyor Escolano no era de la simpatia del senyor Collado.
Això sí que, això sí que ara ja vaig recordant coses, no?
Però a part d'ahí, l'etapa del senyor Escolano, que haguera tingut les relacions que haguera pogut tindre amb altres mercantils o amb Acuamed, ho desconec.
Això sí que ho desconec totalment.

La senyora Álvaro Cerezo:

Molt bé.

I tornant a Dénia Futur, és cert, tal com apuntava el senyor Ciscar abans, que nosaltres hem tingut accés a la contractació de Dénia Futur i la veiem correcta.
A vosté en ningun moment li va cridar l'atenció esta adjudicació, no?

El senyor Chelet Ordines:

No.

La senyora Álvaro Cerezo:

Vosté pensa que se podria haver fet per a.
.
.
, se podia haver adjudicat un projecte tan important com era Dénia Futur i important econòmicament a una empresa que fóra un xiringuito del PSOE?
Vosté pensa que això se va fer aixina?

El senyor Chelet Ordines:

Anem a vore.
Quan es fan unes contractacions no es mira si una empresa és un xiringuito d'una societat o no.
Jo no entre en eixos debats.
Jo sóc el president de la comissió de contractació, la junta de govern, en este cas hi havien uns plecs, aprova uns plecs, se'n van a.
.
.
, es presenten les empreses, es fan els informes tècnics pertinents, va a mesa de contractació, la mesa de contractació aprova els plecs i, en este cas, doncs dóna l'adjudicació.
I a partir d'ahí s'ha de fer per l'empresa les faenes.
Crec que si es va fer la contractació, si es van fer les faenes, es van fer els pagaments correctament.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Se van fer les faenes?

El senyor Chelet Ordines:

Jo crec que sí, no?
Si es va pagar es van fer.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, sí, sí.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

Li he dit jo que en.
.
.
, una, una.
.
.

La senyora Álvaro Cerezo:

Perdona, que jo no vull orientar-li a vosté una resposta.

El senyor Chelet Ordines:

Li vaig dir que una de les qüestions primàries que vam marcar en la meua regidoria d'hisenda, que vam marcar l'interventor i jo, era que tot havia d'estar justificat.
En este cas, si era una contractació pública, venia justificada perquè venia amb els informes tècnics dels fets.

La senyora Álvaro Cerezo:

El que sí que van tindre.
.
.
Amb la qual cosa la faena es va fer.
Però vostés sí que van tindre problemes amb el pagament perquè, clar, estem parlant de Dénia Futur, que era un projecte que venia subvencionat pel govern de Madrid i per fons europeus.
I, de fet, vostés acudeixen.
.
.
, la senyora Ana Kringe acudeix a Europa a demanar ajuda al Parlament Europeu per a cobrar estos fons i perquè vostés pogueren pagar el projecte de Dénia Futur.
S'enrecorda d'això?
Perquè jo li puc dir que avui encara en la pàgina web de l'Ajuntament de Dénia està penjat com la senyora Ana Kringe li demana ajuda a la senyora Eva Ortiz, membre d'esta comissió, per a poder pagar projectes de Dénia Futur perquè vostés no estaven rebent eixos fons i tenien problemes per a poder pagar-los.

El senyor Chelet Ordines:

Més records encara.
.
.
(Rient) Vaig recordant.
Anem a vore, tot això crec que venia fons Feder, plan E, tot per ahí.
Si no recorde malament crec que era part de la renovació de les places de.
.
.
, crec, eh?
, crec que eren.
.
.
, perquè no ho portava jo directament, de la renovació de les places d'ahí de l'ajuntament i tot això.
Teníem molt de (inintel·ligible) .
.
.
És que l'Ajuntament de Dénia no teníem liquiditat.
És que no teníem liquiditat.

La senyora Álvaro Cerezo:

Va ser una època.
.
.

El senyor Chelet Ordines:

Aleshores, el problema era que per acreditar els fons europeus, vostés saben que s'ha d'acreditar el pagament.
I, clar, el pagament no podíem acreditar-lo en aquells moments, i més quan teníem bloquejats els.
.
.
, bé, les negociacions amb els bancs va ser tremenda.
Teníem molt bloquejats eixos diners.
Aleshores, clar que.
.
.
Cridàvem al telèfon que podíem per poder traure el projecte avant i poder acabar-lo i poder pagar-lo.
On havíem de cridar?
Doncs a les institucions superiors.
En este cas, doncs l'alcaldessa cridava a les institucions superiors, la gent que coneix, perquè poguera tramitar-ho tot i que poguérem fer-ho.
Era una situació molt complexa i, a més, anava complicant-se.

La senyora Álvaro Cerezo:

I ja per últim perquè la senyora presidenta m'està mirant, ja per últim, sí, va ser una època molt complicada per a pagar als ajuntaments.
Qui haja estat en un ajuntament la legislatura anterior, doncs, perfectament s'enrecordarà.

Vosté, si hagués pensat en algun moment que hi havia una contractació irregular, que s'estava finançant irregularment algun partit polític, ho haguera denunciat, si haguera tingut indicis d'això?

El senyor Chelet Ordines:

No haguera fet eixa contractació.
Això era una norma meua en l'Ajuntament de Dénia.
Per descomptat que no s'haguera fet.

La senyora Álvaro Cerezo:

Perfecte.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene la palabra ahora el portavoz del Grupo Socialista, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor Chelet, nuevamente por su presencia.

Mire, lo que ocurrió en Denia, como lo que ocurrió en Benidorm con el señor Zaplana, como lo que ocurrió en Madrid con la señora Esperanza Aguirre, es que hubo unos tránsfugas que hicieron que otro partido accediera a gobernar.
Y esto, evidentemente, es así.
Después, con todo el respeto pero yo creo que por rigurosidad, han estado hablando, en las conversaciones que han estado manteniendo, de rumores.

Yo le voy a hacer una pregunta porque, claro, hablar de rumores, se deja el tema en el aire, por lo tanto, cada uno puede decir lo que le parezca más oportuno, a partir de esos rumores.
Usted, lo que ha dicho que son rumores, ¿lo sabe o lo cree?
Es que no es lo mismo creer una cosa que saber una cosa.

Entonces, le hago ya la primera pregunta.
Sobre todos estos rumores que usted hablaba, ¿lo sabe, lo cree o eran simplemente rumores?

El senyor Chelet Ordines:

A ver.
Vamos a ver.
Si yo hubiese tenido pruebas de algún indicio delictivo pues, como es mi obligación, como ciudadano, es llevarlo a los tribunales, a la fiscalía o poner la denuncia que corresponde.
Eso es lo que me corresponde como ciudadano.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Evidentemente.

El senyor Chelet Ordines:

Luego, hay muchas creencias, rumorologías o tal.
Hay temas muy complejos.

Es decir, si usted me habla: ¿qué pasó con Acuamed?
Pues vamos a ver, lo que no entendíamos allí era por qué había tanta insistencia, incluso del actual alcalde, y tanta insistencia en hacer la desaladora.
Y desaladora, y más desaladora y vamos a la desaladora.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, pero la pregunta es muy concreta, si me permite.
¿Lo sabe o lo cree?

El señor Chelet Ordines:

¿Cómo que lo sé o lo creo?
Si yo lo supiera.
.
.
a ver, si yo supiera (inoïble) .
.
.
lo llevaría a fiscalía, es decir.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Claro, evidentemente, no lo sabía.
.
.

El señor Chelet Ordines:

Por tanto, yo no tengo.
.
.
yo no tengo ningún dato.

Yo le puedo decir lo que a mí.
.
.
Se hizo una moción de censura en esa época.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Luego no tiene ninguna prueba.

El señor Chelet Ordines:

.
.
.
y lo que a mí me indicó el.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Luego no tiene ninguna prueba.
Usted lo cree, rumores, pero usted no lo sabe.

El señor Chelet Ordines:

A ver, yo estaba en las comisiones técnicas que había en el ayuntamiento sobre Acuamed y la lucha que teníamos con la alcaldesa para que no se hiciera esa desaladora.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Pero, ¿lo sabía.
.
.
?
Lo creía.
O era la rumorología, pero no tiene usted nada cierto que le pueda llevar a decir eso.
Porque si no, como usted muy bien dice, hubiera tenido que ir a otro sitio.
Hubiera tenido que ir a un juzgado, lógicamente como corresponde a cualquier.
.
.

Luego son todo rumores, efectivamente.
Luego no lo sabe.

¿Conoce usted algún contrato de la empresa Crespo Gomar o de Blauverd con el Ayuntamiento de Denia?
Yo no le pregunto todos los contratos.
¿Alguno estando usted.
.
.
, me refiero de concejal con responsabilidades?

El señor Chelet Ordines:

Si.
.
.
(inintel·ligible) .
.
.
si la información que me han dado ustedes es correcta, es Dénia Futur.
Creo que.
.
.
Es que no lo recuerdo.
No lo sé.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Pero por lo que decimos.
Usted no lo recuerda.

El señor Chelet Ordines:

Yo no lo recuerdo.
Y, además, de Blauverd si que no recuerdo ningún contrato.
Nosotros con.
.
.
, Blauverd era una empresa de construcción, que nosotros sepamos, o que yo sepa era una empresa de construcción.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Tuvo usted conocimiento, siendo usted concejal con la señora Kringe, que se modificara el área de urbanismo -sí que lo tiene, puesto que se ha comentado- y que los dos jefes de urbanismo que se pusieron, que se nombraron, estando ustedes, trabajaban para promotoras?
Si tenía usted conocimiento.

El señor Chelet Ordines:

Yo no tengo conocimiento de que los funcionarios trabajaran para promotoras.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No tenía.

El señor Chelet Ordines:

Yo tengo.
.
.
, se puso al señor arquitecto municipal en su sitio.
El señor Escolano entró y creo que venía de una excedencia.
.
.
Creo que venía de una excedencia, ¿eh?
, si no recuerdo mal, y en su excedencia pues supongo que trabajaría o estaría de tiempo libre.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Puede intentar recordar a ver si es así?

El señor Chelet Ordines:

Intento recordar, si venía de una excedencia, pues creo que tenía una sociedad que él trabajaba.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

 

Y si no es así, me dice usted que no y ya está.

El señor Chelet Ordines:

No, no, no, yo le digo lo que era.
Es decir, el señor Rogelio Mira era funcionario, él fue funcionario de carrera desde.
.
.
-¡buf!
-, por lo menos desde el año ochenta y.
.
.
nueve.
 

El senyor Subías Ruiz de Villa:

(Inoïble) .
.
.
preguntar.
El que nombraron ustedes como de ordenación urbanística, según tengo entendido, era administrador de Corokia y de Arquimizara, y el director de programas y proyectos era administrador único de Deniastur Ingeniería y de Meridian Gestión.
Y esta última tenía como accionista a Blauverd.
¿Lo sabía usted?

El señor Chelet Ordines:

No.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No lo sabía.

Cuando les nombraron ustedes, usted eso no lo sabía.

¿Conoce usted las posibles facturaciones de la empresa Crespo Gomar con el Ayuntamiento de Denia?
Ya me ha dicho usted que no las conoce, ¿verdad?

¿Recuerda la adjudicación por 260.
000 euros por servicios de comunicación y publicidad para el plan Dénia Futur que el ayuntamiento abonó con facturas de 26.
000 euros cada una?

El señor Chelet Ordines:

No tengo los datos.
Ahora no lo recuerdo bien, pero.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Tampoco lo recuerda.

El señor Chelet Ordines:

Si usted me dice que estaba y se hicieron esas facturas, pues estarían correctas.
Yo era pagador.
Yo no recuerdo más.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

 

Pagaba, pero no se acuerda de estas.
.
.
, de esto.

El señor Chelet Ordines:

No me acuerdo.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿Conoce usted la relación contractual del Ayuntamiento de Denia con la empresa de Alejandro de Pedro?
¿Sabe usted quién es Alejandro de Pedro?

El señor Chelet Ordines:

Sí.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí.
¿Conoce usted si hubo contrataciones del Ayuntamiento de Denia con Alejandro de Pedro?

El señor Chelet Ordines:

Yo llevaba la concejalía de Hacienda.
Las contrataciones menores que realizara cada departamento correspondían a cada departamento.
Yo únicamente.
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Pero, ¿usted no recuerda si había o no había.
.
.
?

El señor Chelet Ordines:

Le indico de nuevo que no recuerdo que el señor Alejandro de Pedro o alguna de sus empresas pasara por mesa de contratación.
Por tanto, serían contrataciones menores.
Y si eran contrataciones menores, cada concejalía las aprobaba y se procedía, una vez aprobadas, a su pago por la Concejalía de Hacienda.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Parece ser que sí que hubo contrataciones, pero vamos.
.
.

Finalmente le voy a preguntar: ¿recuerda usted qué empresa llevó la campaña de la señora Kringe cuando se presentó a la alcaldía en el año 2011 en Denia?

El señor Chelet Ordines:

Pues.
.
.
creo que no lo llevó ninguna empresa.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿No?

El señor Chelet Ordines:

Creo que no.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

¿No?

El señor Chelet Ordines:

Creo que no.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

No lo sé, yo tenía entendido que les llevó Crespo Gomar, pero no lo sé.
Si usted no lo sabe, igual no.
.
.

El señor Chelet Ordines:

Yo no recuerdo que lo llevara ninguna empresa.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muy bien, pues.
.
.

El señor Chelet Ordines:

Que el Partido Popular tuviera alguna contratación con alguna empresa y yo le digo que no había ninguna contratación.

Eso sí que yo.
.
.
, el Partido Popular de Denia no tenía ninguna contratación con ninguna empresa.
Además, las campañas las llevamos muy localizadas y ya es bastante con llevar la campaña.
No recuerdo yo que lleváramos una contratación con esta empresa.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Infórmese, pero, en cualquier caso, le doy las gracias por su.
.
.
, ¿eh?
, por haber acudido a esta comisión.

El señor Chelet Ordines:

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

Es ahora el turno del Grupo Popular.
Tiene la palabra el señor Ciscar.
Cuando usted quiera.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo, en primer lugar, voy a felicitarle, porque el contrato Dénia Futur es un ejemplo, es impecable.
Es que buscar un expediente administrativo donde no encuentres el más mínimo problema es muy difícil.
Y como aquí nos lo hemos tenido estudiar, por eso se lo puedo decir.
Hasta el punto que -y usted lo ha dicho- en las mesas de contratación iban los representantes de todos los partidos políticos -entre ellos, el Partido Socialista y, entre ellos, entonces El Bloc, hoy en la coalición de Compromís- y no ponían las más mínima objeción.

Es que todos los pagos a esa empresa, el técnico encargado, que era el agente de desarrollo local, informaba cada uno de los pagos diciendo que el trabajo efectivamente se había realizado.

Es que se tuvo que resolver el contrato administrativo por circunstancias sobrevenidas como era el concurso de Crespo Gomar y, vamos, se hizo con los informes favorables del interventor, con el informe favorable del secretario del ayuntamiento.
.
.
Es que, de verdad, la más mínima pega.

Yo, simplemente, porque creo que usted lo ha explicado muy bien, pero por cerrarlo.
El énfasis que puso la entonces alcaldesa Paqui Viciano y, también, el entonces concejal socialista en el ayuntamiento Vicente Grimalt con la desaladora de Acuamed, eso no era un rumor.
Eso ustedes lo han vivido.
Es decir, era un hecho cierto.
Querían que se hiciera esa desaladora en Denia sí o sí.

El señor Chelet Ordines:

Es que eso era el aeiou de todos los días de las comisiones de gobierno y los plenos municipales.
Es decir, cada vez nos sorprendían con algún documento nuevo.
Incluso se aprobó, creo que era en pleno, un precontrato con Acuamed para desarrollar la desaladora.
Es decir, no es que era.
.
.
Es que era desaladora sí o sí.
Es decir.
.
.
, y además iba muy aprisa ese tema.

El senyor Ciscar Bolufer:

Y la señora Paqui Viciano y el señor Vicente Grimalt supongo que conocerían esos informes de Aqualia o de Aguas de Denia donde se decía que no hacía falta una planta desaladora en Denia.

El señor Chelet Ordines:

Claro que eran conocedores, porque además nosotros estábamos en la oposición y como podíamos llegar al mínimo para solicitar informes, pues solicitábamos los informes y esos informes estaban ahí.

Es decir, esa fue una lucha día y noche para que no se realizara esa desaladora, porque, además, es que veíamos que se iba a empeñar el municipio cuando había agua suficiente en esos momentos y, como se ha acreditado con los años, continúa habiendo agua.

El senyor Ciscar Bolufer:

No, lo digo por.
.
.
, a ver, se ha dicho que en Denia no estaba programada, pero no se hizo y se busca una.
.
.
, por parte de la representante del Grupo Parlamentario Compromís, y se busca una contradicción con el compareciente anterior.

Yo creo que lo que hay es una lógica.
Estaba programada.
Algunos se empeñaron sí o sí en que se hiciera y no se hizo porque al final la lógica se impone.
Y la lógica es lo que decían los técnicos, que no era necesario.

Eso no es lo grave.
Lo grave es que, a pesar de que no era necesaria y a pesar de que no se hizo, sí se hizo una campaña publicitaria adjudicada a Crespo Gomar de 203.
700 euros sobre una desaladora que ni era necesaria, ni se hizo.

Hecha esta aclaración, y como usted se ha explicado magníficamente bien, yo no tengo nada más que añadir.

Si usted quiere añadir algo más, yo le cedo mi tiempo.

El señor Chelet Ordines:

No, no, respecto.
.
.
, es verdad, se hizo una campaña muy fuerte respecto a la desaladora en este caso, pero muy fuerte, muy potente.
Se aprobó en el pleno un precontrato con Acuamed.
Además, un precontrato que, si quieren buscarlo, ese pleno.
.
.
, ese precontrato que se aprobó en.
.
.
, o contrato que se aprobó en Acuamed es que incluso le faltaban líneas -estaban en blanco- para rellenar y, bueno, aquello fue.
.
.
, bueno, pues lo que se puede montar en un municipio cuando se termina un pleno, ¿no?
Y esa fue una de las lógicas que sí hicimos.

Después, incluso cuando entramos en el gobierno, y como saben algunas personas de esta institución, pues tuvimos muchísimas presiones por parte de Acuamed para que se realizara esa desaladora.

Incluso tuvimos que llevar a pleno el que no se realizara.
Incluso.
.
.
creo que la alcaldesa fue a alguna reunión a Madrid para paralizar ese tema y la verdad es que se consiguió paralizar y yo creo que en este caso los ciudadanos agradecieron ese esfuerzo que realizamos en su día, y nada más.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí, porque en donde no se paralizó están sin funcionar y los alcaldes del signo que sean tienen un problema tremendo.

El señor Chelet Ordines:

Nosotros tenemos una potabilizadora y la verdad.
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

Nada más.

El señor Chelet Ordines:

.
.
.
es que está funcionando y la verdad es que nada más.

Respecto a alguna cuestión.
.
.
, a mí, señora presidenta, si alguien me quiere hacer alguna pregunta más, no tengo.
.
.

La senyora vicepresidenta:

No, el turno de los.
.
.

El señor Chelet Ordines:

No, no, pero.
.
.
, que quieran y agradecerles.
.
.
Si en algún momento necesitan también que tuviera que acudir otra vez para dar alguna explicación más de algo que surgiera o pudiera aportar, pues yo, sin ningún problema, se lo digo.

Una cuestión que sí que me ha quedado antes, que sí que quiero decírselo al diputado de Compromís, que me decía que si cuando recibí.
.
.
(algú diu: Â«diputado de PodemosÂ») -perdón, de Podemos; señor César Jiménez, perdón por la equivocación- que me indicaba que yo me podía haber.
.
.
, esa otra documentación complementaria cuando recibí el escrito muy genérico.

Ya les he dicho que yo recibí este escrito el 7 de diciembre, porque se envió al ayuntamiento, y el ayuntamiento me lo remitió a mí, y yo el día 12 de diciembre contesté a estes Corts, vía telemática -que deja una copia-, en la que le decía que no tenía acceso a documentación alguna en el Ayuntamiento de Denia -no estoy de concejal, por tanto, no tengo acceso, tenía que ir a solicitar- y ya les decía que en ese caso, si creían que tenían que tener alguna documentación más, se dirigieran al actual alcalde, señor Vicent Grimalt, que es el que tiene que darme la autorización.
Yo, disculpándome, no puedo tener más.
 

La senyora vicepresidenta:

Muchísimas gracias, señor Chelet.

Le agradecemos su disposición en esta comisión y gracias por todo.

El señor Chelet Ordines:

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Se suspende la sesión hasta esta tarde, a las 16:30.

Gracias.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 36 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 35 minuts)

Compareixença del senyor Xavier Martí Soriano

La senyora vicepresidenta:

Bueno, vamos a iniciar.

Señor Xavier Martí, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el Parlamento ejercita su función del control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y finalmente debe saber también que la Mesa de la Comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Como me indica el letrado que le ha explicado el funcionamiento de la comisión, pues ¿está usted preparado pues?

Iniciamos con la portavoz de Ciudadanos.

El senyor Martí Soriano:

Per a parlar és este d'ací.

La senyora vicepresidenta:

Sí.
Ahora tienen tres minutos cada uno de los portavoces y después ya usted tiene el tiempo que considere necesario.

Señora García, cuando usted quiera, la portavoz del Grupo Ciudadanos.

La senyora García González:

Muchas gracias, presidenta.

Y bienvenido, señor Martí.

Bueno, en estos primeros minutos la verdad es que a mí, por lo menos particularmente, se me hace un poco difícil, porque como hay que preguntarle y usted no puede contestar.
Me gusta más la segunda parte, que es en la que se puede interactuar.

De todas maneras, yo quería confirmar con usted que usted es el contable ahora mismo del Grup Compromís, me parece que es de 2017.
Creo que sí, que es sí, como le digo.
Y bueno, tengo también aquí su LinkedIn, el currículum suyo, en el cual se dice que usted es licenciado en Económicas, es decir, que su trabajo actual se corresponde desde luego con su formación, y es miembro también del órgano ejecutivo nacional, de la ejecutiva nacional de Compromís.

También sabemos que usted ha pasado ya por el Senado, donde, bueno, pues se ha sometido también a las preguntas allí, en otra comisión también de investigación pues paralela o parecida a lo que se está realizando en la Comunidad Valenciana.

Yo tengo algunas preguntas que seguramente van a ser incidir de vuelta con lo que usted ya dijo en el Senado, porque si usted es el contable del Grupo Compromís desde el año 2017, pues se hace difícil poder incidir algo más en aquellos años que estamos tratando, que son el 2007.
Pero, de todas maneras, me parece que alguna cosa sí le podremos preguntar.

Usted es en la actualidad el contable del Bloc.
Me gustaría saber si, como he dicho yo, si es desde el 2017 o desde antes.

Y también le haría una única pregunta ahora, de momento, después ya continuaremos, me gustaría saber si usted conoce actualmente los informes del Tribunal de Cuentas respecto de las cuentas de su partido, porque cuando estuvo usted en el Senado comentó que conocía parte, lo que le afectaba en estos años en los que usted está, pero anteriormente no.
De todas formas, debido a su paso por el Senado, que ha habido tiempo y quizá a lo mejor también ha habido curiosidad, me gustaría que nos dijera, señor Martí, si ha podido estudiar o repasar esos informes del Tribunal de Cuentas, que el Tribunal de Cuentas hace respecto a las cuentas del Bloc de aquellos años hasta esta parte y la diferencia que parece que hay en cuanto a las facturas.

De momento nada más.
Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Hacemos una ronda donde cada uno de los portavoces tiene tres minutos y después usted el tiempo que necesite para contestar.

Ahora tiene la palabra el señor Jiménez, que es el portavoz del Grupo Podemos.
Cuando quiera.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

Crec que la seua contribució a esta comissió serà important perquè, a diferència de molts compareixents que diuen no recordar o no és informat sobre l'objecte de la comissió, vosté és un dels signants de l'informe que se va encarregar, arran de tota la informació que apareixia en premsa, investigar què havia passat.
Tot i que no era comptable en 2007-2008, està perfectament informat de la qüestió, fins i tot a nivells majors que estos diputats.
Aleshores crec que serà important la seua contribució.

Bé, la primera cosa és que en la campanya de 2007 el Bloc va formar una coalició, veritat?
, amb Esquerra Unida per a presentar-se, però el Bloc era l'administració de la coalició?
Era el responsable de campanya?
Compartia funcions?
Qui prenia les decisions econòmiques d'eixa coalició?

Vosté ha pogut aprofundir en quant se va gastar el Bloc ja només en la campanya municipal de 2007?
Segons dades oficials, consten 440.
000 euros, que no sé si vosté corroborarà, però este diputat pensa que per a un partit d'aquelles característiques en aquell moment, en la representació d'aquell moment, és una quantitat a considerar.
Nosaltres no som capaços de fer una campanya amb eixos diners en molta més representació de la que vostés tenien en aquell moment.

Sent que vostés també tenien 2.
000 afiliats, que és un nombre considerable, però si dividirem la inversió feta pel nombre d'afiliats eixiria a molts diners.

Passant a qüestions que són pròpies d'este cas, no?
, que se coneixen per este cas.
Vostés diuen no haver trobat, perquè no tenien obligació de conservar, factures de la seua relació amb Crespo Gomar.
I jo compartisc que vostés no tenien l'obligació, però voldria saber fins a quant vostés han explorat, revisat, regirat en les comptabilitats posteriors del partit.
Perquè una cosa és no tindre obligació i una altra cosa és tindre-les allí, perquè podrien haver-les tingut.
Fins a quant han revisat?
I, tot i que no és obligatorietat conservar la documentació quan a factures, sí que és obligatorietat conservar la documentació d'allò que se presenta al Tribunal de Comptes, que és l'abonament de les factures, el pagament.

Vostés tenen avui una oportunitat d'or per a dissipar qualsevol qüestió que tinga a vore en aquella campanya, que és mostrar els documents de pagament ací de manera clara.
Si ho fan, per la nostra banda s'hauran despejat moltes de les incògnites.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

Tiene la palabra ahora la portavoz del Grupo Compromís.
Señora Álvaro, cuando quiera.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

I gràcies, senyor Martí, per acudir esta vesprada a esta comissió.

I jo li faré un parell de preguntes, seré breu, com, per exemple, des de quant vosté és secretari de finances del Bloc, que no comptable, que no comptable, nosaltres eixa figura no la contemplem.
I, per despejar dubtes, com arriba una persona a ser secretari de finances del Bloc i, a més a més, membre de l'executiva nacional de Compromís.
Sí que m'agradaria que explicara una miqueta això que s'ha dit.

També m'agradaria saber si té vosté constància des que està en el càrrec que el Bloc estiga o haja estat investigat per algun òrgan judicials pels fets que es tracten en esta comissió.

En la línia de la pregunta anterior, si té vosté constància que algun òrgan judicial o policial els haja requerit algun tipus de compareixença en algun jutjat, alguna instància judicial, a les persones que puguen ostentar algun càrrec dins del Bloc.
I si té vosté també constància d'algun òrgan judicial o policial en els requereix informació o documentació relativa a les campanyes electorals en els que ha estat participant el Bloc en solitari o en coalició.
I també relatives al funcionament o finançament del partit Bloc Nacionalista Valencià.

També si podria explicar, perquè ha eixit prou en premsa, que nosaltres vam treballar en Crespo Gomar i que va haver un saldo pendent.
M'agradaria saber si podria dir-me vosté en quin any es va liquidar definitivament eixe saldo pendent amb esta empresa i de quins recursos econòmics es van emplear.

I respecte al Tribunal de Comptes jo, la veritat, és que no veig que hi haja cap relació ací en el Tribunal de Comptes, ho trobe una qüestió sobradament explicada, que no li veig, no li veig en quin moment pot afectar a una comissió que se diu d'investigació i finançament electoral del Bloc.
Però, si ens fiquem aixina, jo voldria recordar-li que també en el Senat han comparegut dos voltes, no una, sinó dos voltes, el secretario de finanzas, que no comptable, del Grup Ciudadanos.
Per la qual cosa, no sé a què ve ara lo del Tribunal de Comptes, però si vosté vol explicar-ho té la paraula.

Simplement això.
Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Es ahora el momento del Grupo Socialista.
Tiene la palabra la señora Peris.
Cuando quiera.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidenta.

Senyor Martí, benvingut a la comissió.

Breument perquè la informació que tenim és que vosté és responsable de finances des d'abril de 2017 i en esta comissió estem investigant en relació a la campanya de 2007 i 2008.

Però, en qualsevol cas, a nosaltres ens agradaria, si vosté disposa d'eixa informació, que vosté ens poguera relatar qui feu la campanya de les municipals i autonòmiques de l'any 2007, la quantia econòmica d'aquella campanya, i si la van sufragar vostés o, com alguns sostenen, que altres empreses pagaren la seua campanya.

Per tant, simplement, que vosté ens donara explicació de quant se contractà eixa campanya, de quina quantia era eixa campanya i com van fer front al pagament d'eixos compromisos econòmics.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Peris.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Por el Grupo Popular.
Cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy buenas tardes.

Bien, aparte del no sé, yo no estaba, eso lo llevaban otros o eso los responsables eran otro partido, que puede ser un clásico en las respuestas de muchos de los comparecientes, y más cuando representa a un partido implicado.

A mí me gustaría, dado que usted sí que realizó, el informe por lo menos viene firmado por usted, el informe que el Bloc de forma interna realizó, que nos diga en qué se basó respecto a la documentación a la hora de realizar ese informe.
Cuántas facturas vio usted, si las puede aportar aquí, a cuántas personas entrevistaron, y diga los nombres de las personas a las que entrevistó usted.

¿Toda la documentación que usted vio es documentación que se remitió al Tribunal de Cuentas?

¿Por qué ustedes desecharon la campaña de las autonómicas y solo se centraron en los análisis en la campañas de las locales y municipales?
¿Por qué?
¿Tenía usted la certeza de que un gasto concreto solo se realizó en la campaña municipal?
Y si se realizó en la campaña municipal, ¿en qué municipio de todos?
Si lo sabe.

¿Qué es para usted la mala praxis contable?
Que es como ustedes han definido y han dado carpetazo a todo esto.

Nos puede usted decir, como responsable que es de finanzas en este momento, ¿en qué fecha se rehipotecó la sede de San Jacinto?

¿Recuerda usted, porque en su informe dice que ha visto documentación, recuerda usted qué trabajos hizo Crespo Gomar?
¿Qué le hizo?
¿La cartelería?
¿Las vallas publicitarias?
¿Nos puede decir exactamente, de lo que usted ha visto, qué es lo que se le encargó a Crespo Gomar?
Creo que esto es relevante a la hora de poder conocer de una forma un poco más detallada algunas de las cuestiones que usted pone dentro de su informe.

Por cierto, las supuestas dos facturas que hipotéticamente aparecen en la contabilidad de Crespo Gomar, curiosamente las únicas dos que aparecen publicadas en la prensa.
Es curioso, ¿no?
Ustedes reconocen un montante, pero resulta que solo les aparecen dos, que son las que la prensa ya había publicado.
Resulta un poco sorprendente.
¿Nos puede decir cuándo se pagaron y por qué medio de pago se realizaron?

Porque en su informe usted detalla la forma de pago de todas, menos de esas dos facturas, de las que solo nos habla de asientos contables, pero no nos dice ni en qué entidad ni mediante qué mecanismos se pagaron.
Del resto de apuntes, nos dice si fue por la CAM, si fue por caixa…, si fue por Bancaixa, por todas las entidades -por esta no nos dice nada-, si fue por pagarés.
.
.
De estas dos, usted lo omite en su informe, absolutamente.

Nada más.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez.
Gracias.
Gracias, señor Ibáñez.

Señor Martí, tiene ahora usted el tiempo que considere necesario para responder a las preguntas que le han formulado los diferentes portavoces.
Gracias.

El senyor Martí Soriano:

Respecte al càrrec, que m'ha segut preguntat per diferents ponents, és des d'abril de 2017.
Bé, com vaig arribar al càrrec jo era secretari comarcal, i mitjançant una persona que estava en l'executiva, va proposar-me com a membre de la permanent del Bloc.
I, per tant, al ser membre de la permanent del Bloc, automàticament eres membre de ple dret de la comissió executiva nacional de Compromís.

Respecte als informes del Tribunal de Cuentas, que se m'ha preguntat, ahí sí que tinc constància i m'he llegit part dels informes.
No sé exactament quines coses o quines qüestions volia plantejar-me sobre eixos informes, però sí, sí, els conec, no a la coma i a l'accent, però sí que els conec.

Després, de les diferències de les factures que se m'ha comentat, no sé exactament a què es referix amb les diferències de les factures.
Jo, i dic ara i avance alguna cosa que m'ha preguntat el senyor Ibáñez, que eixe informe, la responsabilitat…, el vaig redactar jo.
Sí que és de veres que per a eixa documentació varen ajudar-me més persones, perquè, clar, evidentment, jo no, com a secretari de finances, no anava a tancar-me en l'arxiu del Bloc a mirar absolutament totes les factures i mirar-ho tot.
N'hi ha gent de l'organització que va ajudar-me, com no podia ser d'una altra manera, però l'informe, l'autor sóc jo.

Respecte a aclarir, perquè també s'ha plantejat per part del senyor Jiménez, que… la diferenciació entre la campanya d'autonòmiques i municipals.
Val?
La campanya d'autonòmiques anàvem en una coalició, que anàvem amb Esquerra Unida i altres partits.
L'administrador d'eixa campanya era una persona membre d'Esquerra Unida.
I, per tant, la documentació de la part autonòmica, perquè en la part municipal anàvem com a Bloc únicament, en coalició amb altres partits menors de caire local, l'administrador era, com dic, d'Esquerra Unida.
I, per tant, la documentació d'eixa campanya obrarà a la seu d'Esquerra Unida, que no sé actualment on pot estar eixa documentació.

El que és la part local sí que obra en la seu del Bloc.
Nosaltres mantenim les factures i la documentació del que és la contesa electoral.
Val?
El que no conservem són factures de l'activitat ordinària.
Podíem tampoc no conservar les de la campanya electoral, però sí que hem conservat eixes i les altres no les hem conservat.

Respecte a les dades de la campanya, les tinc ací -si em disculpeu un moment-, perquè forma part també de l'informe.
La quantitat global va ser de 494.
605,30 euros, dels quals 421.
887,91 es varen pagar en eixe mateix exercici i 72.
717,39 en l'exercici següent.
Eixa és una distinció també que ens fa el Tribunal de Cuentas, que diu que per què no ho pagàrem tot eixe any.
Eixe any pagàrem 421.
000 i 494.
000 ho pagàrem l'any següent.
Estava tot pagat?
Sí.
És una, entre cometes, xicoteta falta?
Sí.
Però jo no puc dir ni puc comentar per què se va produir eixa situació, de per què se pagà el 90% en un any i el 10% a l'any següent.
Eixes xifres coincidixen també amb les dades publicades pel Tribunal de Cuentas.

Puc fer també la tria.
Les despeses per operacions ordinàries varen ser 211.
460.
La distribució està en l'informe.
I també n'hi ha una part de despeses d'enviament de propaganda electoral, que és el que se sol nomenar com a mailing.

Respecte a les factures de Crespo Gomar, el que és la part de la campanya electoral, de les municipals de 2007, són dos factures: una de…, IVA inclòs estic parlant, una de 40.
000 euros i una de 34.
800.
La resta de despeses que varen produir-se són de l'activitat ordinària, és a dir, de precampanya, no formen part de la campanya electoral.

Quant als documents de pagament de Crespo Gomar, no sé exactament…, això m'ho ha comentat el senyor Jiménez, crec, no?
Els documents de pagament no sé si s'està referint als documents de pagament d'eixos 74.
800 euros o d'altres factures.
No sé exactament.
Caldria un poc ara, en el torn un poc de contrarèplica, que m'ho especificaren.
Val?

Després, quant a la pregunta de la senyora Mònica Álvaro, de la liquidació en el saldo de Crespo Gomar i la hipoteca, dir que per a fer front als deutes que quedaven pendents amb Crespo Gomar es varen conformar dos pagarés per valor de 45.
000 euros, per un total de 90.
000 euros.
Es varen comptabilitzar el dia 10 de febrer.
I per a fer front al seu pagament, el Bloc va haver d'ampliar la hipoteca existent sobre la seu nacional davant l'entitat financera Bancaixa, tal i com consta en l'escriptura notarial de 9 de febrer de 2010, per la qual el Bloc va obtindre 102.
431,95 euros.

Bé, contestant a la senyora…, no sé si és senyora Peris, no ho sé, del Grup Socialista, és un poc dir això, que la campanya municipal la portava el Bloc, la campanya autonòmica el responsable de campanya era Esquerra Unida.
El pressupost de campanya que m'ha comentat, entre la documentació que buscàrem, quan va eixir la informació en premsa, no trobàrem pressupostos de campanya.
Tampoc crec que tinguérem obligació de mantindre els pressupostos de campanya.
Jo no vaig trobar cap documentació sobre pressupostos de campanya.
Les factures sí que estan, les factures de tota la campanya sí que estan.
De pressupost no vaig trobar res.

Després, en les preguntes del senyor Ibáñez, la documentació basada en l'informe.
Reiterar-me, les factures de campanya les tenim; la resta, no les tenim.

Quant a les persones entrevistades, vàrem preguntar al senyor Lluís Miquel Campos, que era el responsable un poc de la campanya, també li férem una ronda de preguntes al senyor Morera, que en aquell moment era el secretari del general del Bloc -i res més-, perquè eren els dos màxims responsables.

Quant al secretari de finances d'aquella època, no vaig adreçar-me a d'ell perquè ja era informació de feia dotze anys i vàrem considerar que no… que la informació que poguera tindre no…, des del punt de vista de recordar-se'n exactament del que havia passat, més enllà que el director de, com he dit, de la campanya era Lluís Miquel Campos, no tenia massa sentit.

Després, quant a la data de la rehipoteca de la seu de Sant Jacint crec que ho he comentat, es va fer el 9 de febrer de 2010.
També he dit la quantitat.
I l'entitat financera, que també ho he comentat.

Els treballs a Crespo Gomar, tornar a reincidir que són quant a campanya electoral, dues factures: una de 40.
000 i una de 34.
800.

I res més.
No sé si m'he deixat alguna cosa.
És que són tantes qüestions que ara anirem aclarint.
Val?

La senyora vicepresidenta:

Bien, señor Martí.

Ahora es el turno de nuevo de los diferentes portavoces.
Y le recuerdo que puede usted intervenir.
¿Vale?

Cuando usted quiera, portavoz de Ciudadanos.

La senyora García González:

Bueno, señor Martí, pedirle disculpas.
Y decir que, bueno, si algo hemos adelantado en esta comisión de hoy es que hemos podido averiguar que usted no es contable.
Es responsable de finanzas.
Lo cual celebro enormemente.

Bien.
Me gustaría comentarle que el señor Morera le quitó importancia a toda esta cuestión de la financiación irregular o ilegal del Bloc y simplemente la catalogó de mala praxis.
Me gustaría…, usted que es responsable de finanzas y, por ende, entiendo que sabe todo a cerca de cuentas y de contabilidad y de cómo se confeccionaban esas cuentas, me gustaría preguntarle si ha podido usted comentar sobre estas manifestaciones del señor Morera con él mismo o, en su caso, si coincide usted con esa frase, si opina lo mismo, que habido…, con esa frase, quiero decir, si ha habido mala praxis a la hora de realizar la contabilidad en el Bloc-Compromís.

El senyor Martí Soriano:

Jo, allò del tema de finançament irregular, a mi m'agradaria matisar este concepte.
Vull dir, finançament irregular -no sé-, nosaltres no hem estat investigats, ni hem estat citats, ni cap òrgan ni judicial ni policial ens ha requerit cap informació.
De fet, la nostra secretària general va demanar la informació que obrava en el jutjat i ens varen dir que no ens la podien donar perquè nosaltres no érem part implicada al no estar investigats, amb la qual cosa, jo, això de finançament irregular, ho posaria molt en quarantena, perdó, al cent per cent en quarantena.

La senyora García González:

Está claro, señor Martí.

El senyor Martí Soriano:

Després, quant a la mala praxi, si em deixa acabar…

La senyora García González:

Sí, claro.

El senyor Martí Soriano:

…jo, en el meu informe, no parle de mala praxi en cap moment.
Jo el que dic és que nosaltres teníem obligació de tindre les factu…, bé, no dic que tenim l'obligació, sinó que dic que no teníem obligació de tindre eixes factures.
Hem conservat les de la campanya electoral.
I la resta, que és de l'activitat ordinària, no les hem conservat.
Vull dir, no va més enllà d'això.

La senyora García González:

Entonces, podemos afirmar que no está usted de acuerdo con las manifestaciones del señor Enric Morera en cuanto a…

El senyor Martí Soriano:

Quant a la mala…

La senyora García González:

…en cuanto a ese tema, en cuanto a que dijo, manifestó que había habido mala praxis contable.

El senyor Martí Soriano:

Jo, des del meu informe, que és el que jo em faig responsable.
.
.
Jo no puc fer-me responsable del que altres persones diuen.
Jo, mala praxi, des d'un punt de vista que no tenim obligació de conservar les factures, jo no crec que n'hi haja hagut mala praxi.

La senyora García González:

Entonces, volvemos a lo mismo, quiero decir que…

El senyor Martí Soriano:

I en l'informe del qual jo em faig responsable, no dic en cap moment que n'hi haja hagut mala praxi.

La senyora García González:

Eso tampoco seguramente tiene mayor importancia, pero quiero decir que estamos de acuerdo en que no está usted de acuerdo, como responsable de finanzas, en que hubo mala praxis, que fue lo que aseveró y manifestó el señor Morera.

Señor Martí, ustedes, dentro de Compromís, han elaborado un informe propio, interno, del que ya se ha hablado algo, a propuesta de la propia ejecutiva del partido, para esclarecer esas… determinadas actuaciones, que, como ya hemos dicho, el actual president de Les Corts calificó de mala praxis.

Sin embargo, el informe que realizó usted no coincide con la documentación del Tribunal de Cuentas.
Antes me estaba usted comentando que le explicara o que no entendía muy bien… Yo le voy a explicar.
No coincido porque según el Tribunal de Cuentas, ustedes declaran una cantidad presupuesto electoral para el 2007 de 200.
000 euros, y según ese Tribunal de Cuentas, la cantidad que contabiliza Crespo Gomar referente al Bloc es de 630.
467 euros.
De ahí que yo estaba hilando o uniendo el tema del informe del Tribunal de Cuentas junto con la diferencia de montante o de facturas que le estaba comentando.

Desde su comparecencia en el Senado, en el que ya algo trató de este tema, hasta hoy, ¿puede explicarnos o ampliarnos alguna cosa más de la que ya dijo allí, algo más, aparte de que es Esquerra Unida por aquel entonces socio del Bloc y en la actualidad de Podemos, pero por aquel entonces socio del Bloc, el responsable de ese descuadre de cuentas?
¿Puede manifestar alguna cosa más o ampliar?

El senyor Martí Soriano:

Jo vullc tornar a reiterar i a dir, i un poc a explicar, que nosaltres de la campanya autonòmica no tenim la documentació, obra a la seu d'Esquerra Unida o en dependències d'Esquerra Unida.

Quant al que m'ha comentat, que no coincidix la informació que jo done en el meu informe amb la del Tribunal de Cuentas, jo li remet a l'informe número 821, informe de fiscalització de la comptabilitat de les eleccions locals, celebrades el 27 de maig de 2007, del Tribunal de Cuentas.

Si es fan les sumes, despeses per activitats ordinàries i després per enviaments de propaganda electoral, coincidix fil per randa en allò que figura en el meu informe.
I les còpies de les factures que tenim de la campanya electoral corresponen a la informació que obra de l'informe que va fer el Tribunal de Cuentas de la part municipal.
.
.

La senyora García González:

Sí, sí, claro, si.
.
.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
que era en la qual nosaltres vàrem concórrer en solitari, com si diguérem, ja dic, en coalició amb les forces menys municipals.
.
.

La senyora García González:

Ahí está la cuestión.
Que se divide y entonces, claro, al no considerarse las dos campañas juntas, pues ahí está el descuadre que no sabemos.

Eso si lo sumamos a que parece ser que los responsables, como usted manifestó, es Esquerra Unida y que, según usted también declaró, no va a presentarse ahí a llamar a la puerta para que le enseñen las cuentas, pues poco podemos avanzar, entonces, en ese sentido.
¿Está usted de acuerdo?

El senyor Martí Soriano:

Sí, pero…

La senyora García González:

¿O qué?

El senyor Martí Soriano:

…a mi m'agradaria…, jo sé que vostés em preguntem a mi, però a mi també m'interessaria un poc matissar les preguntes que fan.
Eixa xifra de 600.
000 euros exactament d'on la trau vosté?

La senyora García González:

Yo la saco exclusivamente de las manifestaciones que hace el Tribunal de Cuentas.
Ellos son los que llegan a esa conclusión.

El senyor Martí Soriano:

De la campanya.
.
.
, però m'està parlant de la autonòmica?

La senyora García González:

Dicen una cifra de 630.
467 euros, exactamente.

El senyor Martí Soriano:

Però és de la part autonòmica o de la municipal?

La senyora García González:

A mí, creo entender que es en conjunto.

El senyor Martí Soriano:

No, no, en conjunt no.
Perquè unes eleccions són unes eleccions i una altra contesa és una altra contesa.
Vull dir, no podem barrejar perquè el Tribunal de Cuentas i els informes són diferents.
Vull dir, la comptabilitat d'unes eleccions autonòmiques les fiscalitza la Sindicatura de Comptes.
.
.
.

La senyora García González:

Pues.
.
.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
i les campanyes, les conteses, de les municipals i les estatals les fiscalitza el Tribunal de Cuentas, perquè és la seua responsabilitat.
És que l'òrgan fiscalitzador no és el mateix tampoc, ho dic per ubicar-nos.
És que no sé eixa xifra de 600.
000 euros d'on ix.

La senyora García González:

Pues.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Serà de la part autonòmica, vols dir?
Vol dir vosté?

La senyora García González:

Pues fíjese, señor Martí, que yo lo que le preguntaba era que -puesto que ya ha habido tiempo porque la vez que usted compareció en el Senado fue el 11 de mayo del año pasado, quiero decir que va a hacer casi un año- pues yo pensaba que, a lo mejor, sí que le había dado tiempo a enterarse precisamente de esto.

Porque allí manifestó, más o menos, lo que está diciendo aquí, que no sabía exactamente que…

El senyor Martí Soriano:

Però jo no puc informar d'una documentació que no tinc.
Si jo no tinc una documentació no puc informar.
Jo puc fer-me responsable d'un informe.
.
.
.

La senyora García González:

Sí, ya nos hemos quedado sin tiempo, pero bueno.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
de la documentació que tinc, de la que no tinc no puc fer-me responsable, ni puc, evidentment, fer un informe.

La senyora García González:

Bueno, pues, nada.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora García.

La senyora García González:

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Continuamos con…, huy, madre mía.

Señor Jiménez, cuando usted quiera y disculpe.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

Sí, ja ens ha aclarit que la part autonòmica qui tenia la documentació i la custòdia era Esquerra Unida.
Vostés, bé, és notori i es conegut que no tenen una bona relació les dues organitzacions, però han fet l'intent de adreçar-se a ells per aclarir alguna qüestió que poguera portar més llum encara a eixe informe que van fer vostés?

També ho dic perquè n'hi ha acusacions creuades entre representants de les dues organitzacions de coses que no van quedar massa bé.
Aleshores, si té alguna opinió al respecte que puga ajudar a donar llum a l'objecte d'esta comissió?

El senyor Martí Soriano:

A vore.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Sobre la pregunta que vosté m'ha fet a mi d'eixos dos imports.
Efectivament, sí, em referia a eixos dos imports: el de 34.
800 i el de 40.
000 euros, si vostés tenen el document de pagament que puguen mostrar ací?
Un document que inequívocament els identifique com a pagadors d'eixes dos factures, els tenen?

I si tenen de més despeses, doncs -bé ja ho ha dit que no les tenen- però si tingueren de més despeses doncs, tan de bo, treballaríem amb més informació tothom.

Jo només faré una pregunta més, i és -bé té una introducció- vosté va vore eixos estadillos que n'hi havia a la premsa on figuraven suposats pagaments pendents i efectuats del Bloc a Crespo Gomar i en una altra columna les empreses que es farien càrrec.
Les empreses o, en algun cas, n'hi ha dos factures, que són de les quals estem parlant, que és el propi Bloc el que es faria càrrec del pagament d'eixes factures.

Vosté com explica que la informació que apareix en eixe estadillo estiga confrontada amb pagaments d'eixes empreses pels mateixos imports en l'Agència Tributària?
Eixes coincidències com les explicaria?

Perquè, bé, quan es parla que podria haver sigut un estadillo fabricat i unes factures fabricades i unes factures manipulades, etcètera, etcètera, vosté o en la seua organització tenen alguna sospita de qui manejava tota esta informació com per a composar eixe puzle?
Tenen vostés alguna teoria al respecte de com s'han pogut produir eixes coincidències sistemàtiques entre el que diu l'Agència Tributària que han rebut com a pagament d'eixes empreses amb la informació que apareix a l'estadillo?

I he dit que faria una última pregunta.
.
.
, bé estic fent com si fora el primer torn.
Vaja contestant, per favor, i ara li faré una altra pregunta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Jiménez.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí.

El senyor Martí Soriano:

Val.
(Veus) Respecte a la relació amb Esquerra Unida, nosaltres no tenim una dolenta relació amb Esquerra Unida.
Tenim una relació normal.
Jo supose que en el moment del trencament la relació no seria bona però jo crec que ara, hui per hui, la relació és bona.

El senyor Jiménez Doménech:

Aleshores, perdona, ja ha que ha entrat en la dinàmica d'esta.
.
.

El senyor Martí Soriano:

La relació política, la relació política.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí.
Però aleshores han fet l'intent de trucar a la porta i dir, mireu ens reclamen.
.
.

El senyor Martí Soriano:

No, no.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

.
.
.
no és que ens reclamen una informació sinó amb la documentació que poguéreu tindre ací.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Però jo ho veig d'una altra manera, jo ho veig d'una altra manera.
Si realment esta comissió està interessada en fer una recerca d'informació de la campanya autonòmica del 2007, és tan senzill com cridar ací a declarar a la gent d'Esquerra Unida.
Ells tenen la documentació.

No entenc como se m'està demanant a mi que faça de missatger.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

No, no.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
a que vaja allà a demanar una documentació que no tenim.

El senyor Jiménez Doménech:

Jo no li estic demanant açò.

El senyor Martí Soriano:

És tan senzill com que esta comissió.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Jo li estic dient que vostés han elaborat un informe.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Clar.

El senyor Jiménez Doménech:

.
.
.
que pot ser estiguera més complet amb eixa interacció.
I li pregunte si l'han fet?

El senyor Martí Soriano:

No, no, no.

El senyor Jiménez Doménech:

I si em diu: no l'hem fet.
Doncs no l'hem fet, però jo no li estic demanant que faça d'intermediari amb ningú.

El senyor Martí Soriano:

És que jo.
.
.
, vull dir, crec que quan parle d'esta qüestió, quan parle també en nom de tota l'organització, jo dic que, no sé, adreçar-se a una formació política per a demanar-li la documentació interna d'unes eleccions?
A més, amb un soci amb el qual ja no estem coalitzats.
Jo crec que eixe no és el camí per aclarir estes qüestions en una comissió.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Però acaba de dir vosté que tenen bona relació.
Podria ser una interacció fàcilment comprensible.
.
.

El senyor Martí Soriano:

No ho sé, no ho sé.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Mire, nosaltres ens hem presentat.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Tinc molts dubtes d'això, jo.

El senyor Jiménez Doménech:

.
.
.
amb Compromís, nosaltres ens hem presentat amb Compromís en alguna campanya electoral -d'açò vosté és coneixedor- i quan n'hi ha reclamacions del Tribunal de Comptes, que n'hi ha a posteriori i tal, hem anat -sabem on està la seua organització- i hem entrat i hem preguntat: ei, açò que ens demanen, com ho tenim?
I hem aclarit totes les qüestions que ens demana el Tribunal de Comptes.

Només preguntava si en una relació normalitzada podia passar el mateix amb Esquerra Unida en este cas.

El senyor Martí Soriano:

No ho sé.

El senyor Jiménez Doménech:

Bé, bé.

El senyor Martí Soriano:

Vull dir, jo crec que era este tant ací.
.
.
 Quan vaig anar al Senat recorde que el senyor Aznar em va fer la mateixa pregunta.
I el senyor Aznar em va dir, amb molt bon criteri, em va dir: Cridarem als senyors d'Esquerra Unida.
I jo crec que és això el que hauria d'haver fet esta comissió.
Però, bé, jo tampoc li vaig a dir a esta comissió el que ha de fer i el que no ha de fer.

El senyor Jiménez Doménech:

Clar, clar.
Bé, disculpe, abans he fet moltes preguntes i pot respondre a les següents sobre els documents de pagament.

El senyor Martí Soriano:

Els suposats pagaments que.
.
.
, vosté s'està referint al que ha eixit en premsa?
Bé, jo no ho sé.
Jo llegix.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

No, primer li pregunte sobre estes dos factures que vosté.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Ah, sí, sí, el pagament.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
tenim les factures.
La data de pagament -crec que ho dic en l'informe, ho dic en l'informe- i el que tenim és el justificant bancari, perquè es va pagar per banc.

El senyor Jiménez Doménech:

Este és?

El senyor Martí Soriano:

Un extracte bancari.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
tal dia es pagà tal factura i tal dia esta cosa.
Per això consta en l'informe que jo pose el dia del pagament perquè està extret d'un extracte bancari.
No sé jo si.
.
.
, perquè està.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, sí.

El senyor Martí Soriano:

Clar, i després m'ha preguntat sobre el tema de les suposades informacions.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Del estadillo que coincidix.
.
.
.

El senyor Martí Soriano:

.
.
.
del estadillo.
.
.

El senyor Jiménez Doménech:

Imports imputats en el model 347 per a cada una de les empreses que surten ahí.
Eixes coincidències?

El senyor Martí Soriano:

Bé, jo vaig a llegir l'auto del Jutjat número 21 de Valencia, que són diligències prèvies, la 2.
268, i literalment diu: Â«La documentación facilitada por la Agencia Tributaria venía a corroborar parte del contenido de las fotocopias aportadas -parte del contenido- por el denunciante en su comparecencia hacia la policía.
Así, hacía coincidir la declaración del modelo 347 de la mercantil Crespo Gomar y Hospimar, con un importe declarado de ambas sociedades de 11.
478 euros, con la cantidad que aparecía cifrada en el correo obrante al folio 8 del procedimiento sobre la emisión de una factura contra Hospimar por importe de 7.
500 euros más IVA y otras cantidades nombradas en el correo obrante en el folio 14 referidas a diversos gastos a facturar frente a Hospimar.
De igual forma existían coincidencias respecto a los modelos 347 de Crespo Gomar y Quick Meals Ibérica S.
A.
en lo que se refiere a la factura por importe de 6.
000 euros que aparecía en el contenido del correo al que se ha hecho referencia anteriormente.
Â»

Esta és la part de l'Agència Tributària que parla, en l'auto, de factures.
Nosaltres no hem tingut mai relació amb l'empresa Hospimar, ni relació amb l'empresa Quick Meals Ibérica.

El senyor Jiménez Doménech:

Val.
Jo li preguntava, com explicaria estes coincidències?
Si (Inintel·ligible) .
.
.

La senyora vicepresidenta:

Vayan ustedes acabando.

El senyor Jiménez Doménech:

Qui tenia.
.
.
, en qui obrava en el seu poder tota esta informació com per a composar eixa.
.
.
Tenen alguna teoria?

El senyor Martí Soriano:

Si apareixen eixes factures d'eixes dues empreses, mai en la documentació d'eixes empreses coincidirà amb un pagament fet al Bloc.
No saben exactament, jo no sé exactament eixes empreses.
.
.
A més jo en l'informe que faig, en l'última part de l'informe ho dic: No tenim documentació comptable d'això.
I no es pot asseverar unes fotocòpies presentades per una persona de la qual ell mateix diu que no sap si eixa informació es veraç.
Nosaltres d'ahí no tenim res a dir sobre eixos imports.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Es el turno del Grupo Compromís.
Senyora Álvaro cuando usted quiera.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, la veritat és que ho tenim meridianament clar.
I el felicite, el felicite també per això del finançament irregular o il·legal del Bloc.
Jo ja ho vaig advertir molt seriosament en una comissió anterior: No n'hi ha finançament irregular ni il·legal del Bloc.
No ha existit, no estem judicialitzats, no n'hi ha cap jutjat que puga dir que ha obert una investigació sobre això.

I el que si que n'hi ha és la meua paraula de que a la pròxima volta -ja en són dos- si a la pròxima volta que jo senta açò en esta comissió o fora d'esta comissió o en qualsevol lloc acudiré on tinga que acudir.
Així que li done les gràcies per haver-me estalviat explicar-ho a mi abans.

Mala praxis?
Jo he estat revisant la compareixença del senyor Morera i afortunadament ja tenim els diaris de sessions per anar desmuntant coses que es diuen ací.
El senyor Morera no parla de mala praxis, que li conste, i ací està el Diari de Sessions.
Qui tinga alguna cosa a dir que ho contraste.

I els estadillos?
Doncs, escolte, apareix un estadillo en un diari i veges tu a saber.
Veges tu a saber qui ha fet eixe estadillo i per què coincidix en el model.
Home, doncs.
.
.
Ja li dic Metrovacesa, vostés han sentit com treballadors de Crespo Gomar han arribat ací i han dit: Nosaltres treballàrem per a Metrovacesa.
El Bloc no va treballar per a Metrovacesa.
Crespo Gomar va treballar per a Metrovacesa.

Egevasa?
La diputació de Valencia, de la qual forma part Egevasa i en l'època de Rus, reconeix eixa factura com a seua i vostés continuen imputant-li-la al Bloc.
I Hospimar?
Hospimar, el Bloc no ha tingut mai res a veure amb Hospimar.
I és més, Hospimar en seu judicial ha manifestat que treballava amb Crespo Gomar.
Jo ja no sé què més volen.
De veritat, jo ja no sé què més volen.

Jo agrair la compareixença hui del senyor Xavi Martí, i, de veritat, mire, ací no se m'havia ocorregut cridar a Esquerra Unida, a mi no se m'havia ocorregut cridar a Esquerra Unida, però como açò pareix ser que sea todos contra todos, doncs igual tenim que cridar a Esquerra Unida-Podemos.

Moltíssimes gràcies.
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.
(Veus)

¿Sí?
¿Para qué…?

La senyora García González:

Sí.
No, simplemente para contestar a una cosa que acaba de decir la señora…

La senyora vicepresidenta:

¿Para qué?

La senyora García González:

No, simplemente porque se han puesto en mi boca palabras que no se han dicho.
Yo no he dicho que esté en el diario de sesiones; el comentario del señor Morera está en los medios de comunicación, lo dijo en medios de comunicación y no en el diario de sesiones.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora García.
Queda… (Veus)

Vamos a continuar.

Por favor, señorías.
(Diverses diputades parlen entre elles) ¡Madre mía!

Gracias.

Bueno, señorías, continuamos.

La portavoz del Grupo Socialista, señora Peris.
Un momento que…

La senyora Peris Cervera:

Gracias, señora presidenta.

Senyor Martí, donat que pot haver-hi una confusió entre què és precampanya, gastos ordinaris i la campanya en els termes legals que suposa, jo volguera preguntar-li si el cost de la campanya electoral de 2007.
.
.
, des de quin compte se pagà.
Tenia un compte electoral el Bloc per a pagar la campanya electoral?
I, per tant, els quadraran a tots les xifres i, en lloc de mesclar coses ordinàries en la campanya, es fixa que els gastos de campanya se paguen, perquè així ho marca la llei, des d'un compte específic per a campanyes electorals.
Per tant, li faré eixa pregunta, si, efectivament, les factures de campanya se pagaren des del compte electoral.

Jo crec que estem en un procés, en una comissió, ho hem dit en moltes ocasions al llarg de totes les sessions, en què s'està buscant, por tierra, aire y mar, mecanismes d'intentar obtindre informació sobre un presumpte finançament irregular, que no apareix.
I ací estem parlant d'una factura de 40.
000 euros i una de 34.
000 que, a més, vosté acaba de confirmar i d'informar que té el suport bancari del pagament d'eixos diners.

I probablement, doncs, a la millor, hem d'anar a pensar com funciona, quin és el modus operandi de partits que se financen de manera irregular.
Així que, si me permet, li vaig a preguntar: des del seu partit, des del seu Bloc, vostés trencaren a martellades els discos durs dels ordinadors?

Volguera preguntar-los si, a través d'algunes empreses, finançaren actes de campanya, a canvi de concessions administratives que vostés atorgaven des dels governs que tenien.
Perquè eixe és el modus operandi d'un finançament irregular.

Sobrepassaven vostés en la campanya els diners màxims que permet la llei i, per tant, hagueren de recórrer perquè altres empreses pagaren, amb diners negres, la campanya del Bloc.
Perquè açò és el modus operandi d'una campanya de finançament irregular, que és el que ha passat en els casos.
.
.
, com, per exemple, en el Partit Popular, condemnat.

Vostés han adjudicat algun contracte a alguna empresa i han obtingut vostés beneficis del 3, del 10 o del 15% sobre eixos contractes, per a finançar la seua campanya?

El senyor Martí Soriano:

Ah!
És tot açò?
(Rialles)

La senyora Peris Cervera:

Sí, sí.
Jo li pregunte, li pregunte perquè, efectivament.
.
.

El senyor Martí Soriano:

No, és que, clar, jo m'estava apuntant totes les preguntes i dic: ara respondré a totes.

La senyora Peris Cervera:

Sí, efectivament, tot açò mos donaria peu a entendre que el Bloc és un partit sobre el qual hi hauria dubtes de finançament, vist com s'han comportat altres partits.

Per això, jo li vaig a preguntar.
Després que la informació que vosté mos dóna té suport comptable, a mi sols se m'ocorre preguntar-li si alguna d'estes barrabassades les ha fetes el Bloc, perquè pugam, definitivament, enganxar el Bloc, que és el que alguns pretenen.

Moltes gràcies.

El senyor Martí Soriano:

A mi no em consta.

A més, el tema de pagar des de governs, no sé quins governs, si no governàvem.
(Veus) No sé, no.
.
.
No governàvem, almenys no governàvem en tot el seguit de llocs i d'ajuntaments i de tal on apareix en l'informe de l'acte.
Nosaltres no governàvem.

Quan a que si se paga o no.
.
.
Clar que se paga des del compte de campanya.
He comentat al principi que eren 494.
000 euros, que es pagaren eixe any 421.
000 i es deixaren per a l'any següent que es pagaren 72.
717 euros.
I és un poc.
.
.
No tinc més informació.

Vull dir, és difícil que algú puga pagar alguna cosa quan no està governant i quan no té res a oferir a canvi d'un possible i hipotètic benefici.

La senyora Peris Cervera:

No tengo más preguntas, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Peris.

Es ahora el turno del Grupo Popular.
Señor Ibáñez, cuando usted quiera.

Gracias.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias.

Siguiendo con la lectura del auto que usted ha hecho y para que quien quiera tome las medidas oportunas, diré que en el fundamento jurídico primer, del que usted también tiene copia ahí, dice que, conforme al contenido del informe análisis policial de la documentación aportada, indiciariamente nos encontraríamos ante unos hechos de financiación irregular de dos formaciones políticas -dice Â«financiación irregular de dos formaciones políticasÂ»-, PSPV-PSOE, Bloc-Compromís, además de hechos constitutivos de falsedad documental con carácter continuado.
Lo digo para quien quiera tomar alguna medida, pues, que la tome, evidentemente.
Y la primera medida que se podría tomar en una comisión de investigación es que se aportara todo esto.

Ha dicho antes que usted no puede informar de una documentación que no tiene.
¿Usted ha visto físicamente las facturas de las que habla en su informe?
¿Las ha visto?
¿Sí o no?
Es sencillo.

El senyor Martí Soriano:

¿De las de campaña electoral?

El senyor Ibáñez Bordonau:

De las que usted ha informado.

El senyor Martí Soriano:

Sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Las ha visto.

El senyor Martí Soriano:

Sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Las puede aportar?

El senyor Martí Soriano:

A la…

El senyor Ibáñez Bordonau:

A la comisión, claro.

El senyor Martí Soriano:

¿A la comisión?
Bueno, pues… Això és un tema que.
.
.
(Veus) No, això és un tema.
.
.
No, no, (veus) A vore, a vore.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Señora Álvaro, por favor.
(Veus)

El senyor Martí Soriano:

No, no, no, no, en absolut, en absolut, en absolut.

La senyora vicepresidenta:

Diríjase, por favor, al señor Ibáñez, que es el que le está.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Sí, sí, correcte, correcte.
Sí, sí, sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Las puede aportar?

El senyor Martí Soriano:

El senyor Aznar, en el Senat, em va preguntar.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Con que me diga que las puede aportar, tengo suficiente.
No hace falta que me cuente lo que está en el diario de sesiones, no se preocupe.

Le voy a decir una cosa.
Usted antes ha dicho que no puede informar sobre una documentación que no tiene.
Y yo le pregunto, ¿y usted puede pagar unas facturas que no tenga asentadas en la contabilidad?

El senyor Martí Soriano:

A vore, no entenc la pregunta.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, se lo voy a explicar.
Mire, usted en su informe resulta que, a diferencia de lo que está queriendo decir, usted no dice cuándo se paga, dice cuándo asienta el pago en la contabilidad.
Y resulta que el pago en la contabilidad de esas dos facturas, una se realiza el 16 de mayo y otra el 15 de junio.

La del 16 de mayo, que asienta en la contabilidad el pago, resulta que la factura la asienta en la contabilidad el 29 de junio.
¡Oiga!
, ¿usted paga antes…?
¿Usted paga algo que todavía no ha asentado en la contabilidad?
Es un poco complicado de entender.
Es decir, ¿cómo puede pagar una factura que no tiene en la contabilidad?
Lo mismo con la otra factura.

Pero, bien, es una cosa curiosa, curiosa.
Sí, seguramente será un error también de su informe, pero lo pone ahí, clarísimo, es la página número 5.
Usted asienta un pago de una factura que no ha contabilizado.
Son unos fenómenos, porque eso es imposible en el mundo contable.

El senyor Martí Soriano:

És totalment possible.

El senyor Ibáñez Bordonau:

(Rient) Sí, claro.
Bueno, pero por ciencia infusa,.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Vosté és economista?

El senyor Ibáñez Bordonau:

…porque usted sabía que iba a venir una factura.

El senyor Martí Soriano:

No, no, però vosté és economista o no és economista?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, sí.
Pero, dígame, sí.
Dígame.

El senyor Martí Soriano:

I vosté sap els principis de caixa, de devengo, etcètera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, sí.
¿Y cómo sabe usted que…?

El senyor Martí Soriano:

Clar, perquè vosté pot pactar un servei amb una empresa i pagar-li-ho anticipadament.

Jo, en eixe moment, no era secretari de finances, però entenc que eixe procediment siga perfectament lícit.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muy bien.

Y yo entiendo que estas facturas ustedes las acompañaron al Tribunal de Cuentas.

El senyor Martí Soriano:

Clar, si no, no… Bé, no sé el Tribunal de Cuentas ni la informació que demana ni… Simplement, apareix en l'informe.

Clar, és que vosté m'està preguntant a mi si fa onze anys, que jo no era secretari de finances…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, es que hace un momento ha declarado usted que vio toda la documentación que se acompañó al Tribunal de Cuentas.

El senyor Martí Soriano:

No, no.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Claro, si esto es de la campaña electoral, usted vio esto.

El senyor Martí Soriano:

No, jo he vist la documentació per a fer l'informe, per a fer l'informe, és el que jo he dit, per a fer l'informe.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Bueno, ¿me puede decir si estas facturas se acompañaron al Tribunal de Cuentas, dado que ha reconocido que son facturas de campaña?

El senyor Martí Soriano:

Jo supose i m'imagine que sí, clar.
Si no, com no van a aparéixer en l'informe del Tribunal de Cuentas?

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, es que no aparecen.

¿Usted sabe que hay obligación, según el artículo 133 de la LOREG, de todas aquellas facturas de más de seis mil euros los proveedores se identifiquen?
¿Lo sabe?

Sabe que estas dos facturas superan los seis mil euros, ¿no?

El senyor Martí Soriano:

Sí, però, anem a vore, l'informe del Tribunal de Cuentas, que se fa sobre les eleccions municipals, és este informe.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.

El senyor Martí Soriano:

(Soroll de papers) I ahí està, val?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, perfecto.

El senyor Martí Soriano:

I estes dos factures formen part dels 494.
000 euros.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Correcto.

Parémonos aquí, parémonos aquí.

El senyor Martí Soriano:

Correcte.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Perfecto.
Muy bien.

Estas dos facturas son dos facturas de publicidad, que forman parte dentro del montante total.
Muy bien.

¿Me puede usted decir en gastos de publicidad cuánto suma?
Yo se lo voy a decir: 20.
490 euros.

Usted en Crespo Gomar, solo en Crespo Gomar, se gasta 74.
800.
¿También está mal esto?
Pregunto.
(Pausa) El silencio no es una respuesta.
Es que corre el tiempo.

El senyor Martí Soriano:

No, no, no.
(Veus) Anem a vore…

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor, deje que se pueda expresar el compareciente, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí, sí.
Perfecto.

El senyor Martí Soriano:

Ací hi ha despeses de publicitat per 20.
000, per 34.
000…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Las 34.
000 son prensa y radio, que son las del artículo 58 de la LOREG.

El senyor Martí Soriano:

Sí.
I després diu: altres despeses ordinàries.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, que no tienen nada que ver con esto, porque la de publicidad tiene su parte concreta.

El senyor Martí Soriano:

Bé, o sí, o sí…

El senyor Ibáñez Bordonau:

¡Ah!
¿Sí?

El senyor Martí Soriano:

…o sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Entonces, cuando usted pone en su informe que esto exactamente es: trabajos de publicidad para las elecciones, ¿está mal el concepto de la factura?

El senyor Martí Soriano:

Eixe és el concepte que apareix en…

El senyor Ibáñez Bordonau:

En la factura.

El senyor Martí Soriano:

No, no, no.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¡Ah!
¿No?

El senyor Martí Soriano:

Sí, bé, en la factura sí.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Factura comptabilitzada el 24 de juny, per import de 34.
800, IVA inclòs, amb el següent concepte: trabajos de publicidad para las elecciones.

El senyor Martí Soriano:

Clar.
I l'altra factura: trabajos elecciones municipales.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Y esto no se asienta en la partida de publicidad.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, deje que se exprese el compareciente.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.

Y esto no se asienta en la partida de publicidad porque, según usted entiende, esto no es publicidad.

¿Sabe qué pasa?
Se lo voy a decir, mire, ustedes estas dos facturas aparecen porque salió en los medios de comunicación…

El senyor Martí Soriano:

Despeses de publicitat…

Vosté me va a deixar contestar?

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Yo sí.
Tranquilícese, ¿eh?

El senyor Martí Soriano:

No, no, no, perdone, el que no està tranquil és vosté…

La senyora vicepresidenta:

No, por favor.

A ver, por favor, voy a parar el tiempo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Yo?
Yo estoy tranquilísimo.
El que tiene un problema es usted.

El senyor Martí Soriano:

…que sembla que li hagen donar les llargues, que sembla que li hagen donat les llargues.
No, de veres.

La senyora vicepresidenta:

Un momento, un momento los dos, por favor.
(Veus) Escúchenme un momento.

Vamos a mantener los turnos, a respetarnos…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, sí.
No, yo estoy totalmente…

La senyora vicepresidenta:

…y a dejar… El compareciente ha venido a poder expresarse.
Señor Ibáñez, usted tiene derecho a todo su tiempo para las preguntas y, con tranquilidad, preguntamos y contestamos y mantenemos un diálogo…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Es muy sencillo.

La senyora vicepresidenta:

…de personas con sentido común.

Muchísimas gracias.

Vuelvo a darle al tiempo y continuamos.

Gracias.

Cuando usted quiera, contesta

El senyor Martí Soriano:

Ací tenim: despeses de publicitat exterior, 20.
490 euros; despeses de publicitat en premsa i ràdio, 34.
251 euros.
La factura era.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

La suma no le llega, se lo digo yo, que también la he hecho.

El senyor Martí Soriano:

¿La suma no me llega?

El senyor Ibáñez Bordonau:

(Inintel·ligible) .
.
.
que toda la publicidad la hubiera hecho Crespo Gomar, la de usted y la de todos.

El senyor Martí Soriano:

Les factures de publicitat i la de premsa i ràdio sumen cinquanta-quatre mil.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, suman cincuenta y cuatro mil doscientos y pico.

El senyor Martí Soriano:

I els 34.
800 estan dins d'eixos 54.
000 o no?

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿El qué?

El senyor Martí Soriano:

Els 34.
800 euros no estan dins d'eixos 54.
600 euros?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Vamos a ver, ¿ustedes tienen dos facturas de Crespo Gomar, por publicidad, por valor de 74.
800?
Sí.

El senyor Martí Soriano:

No, no, no.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Ustedes han declarado por publicidad menos?
Sí.
¿No?
Bueno.

Es igual, dejémoslo.
.
.

El senyor Martí Soriano:

Llija vosté l'informe: trabajos elecciones municipales, 40.
000 euros.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, pero, vamos a ver, ¿me puede decir el concepto?

El senyor Martí Soriano:

Li ho estic diguent.
40.
000 euros, trabajos elecciones municipales.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Mire, dejémoslo.

El senyor Martí Soriano:

No, no.
És que el que està confós és vosté.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, no, perdone, en absoluto.

El senyor Martí Soriano:

Vosté té un embolic en el cap amb estes dos factures impressionant.

El senyor Ibáñez Bordonau:

En absoluto.

Vamos a seguir.

Usted no puede dar datos de las elecciones autonómicas porque fueron en coalición, ¿vale?
Y eso era una cosa que hacían otros.
Situación, por cierto, que el Tribunal de Cuentas no les dice eso.

El Tribunal de Cuentas, sobre las operaciones de la contabilidad electoral les dice lo siguiente: Â«Según consta en el correspondiente acuerdo de coalición correspondiente a esta formación, Bloc, la titularidad de todos los derechos y obligaciones que la legislación electoral determina, por lo que las cifras citadas anteriormente deberían estar integradas en la cuenta resultado del Bloc Nacionalista Valencià al cierre del ejercicio 2007.
Â»

Usted aquí nos ha engañado, (veus) porque al Tribunal de Cuentas le dice absolutamente lo contrario.

Por cierto, ustedes de las autonómicas no pueden decir nada porque iban en coalición.
Pero lo que no han dicho es que de las locales, de las que sí que pueden decir, resulta que fueron en coalición con Els Verds, con Els Centristes de Xàtiva y con Ciudadanos de Benissa, y que todo ese gasto, todo ese gasto, según usted, en publicidad se hizo a Crespo Gomar.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, dejemos un tiempo al señor Martí para que conteste.

Gracias.

El senyor Martí Soriano:

Bé.
En primer lloc n'hi ha una figura que és la de l'administrador de campanya i el que signa i té la responsabilitat jurídica de la campanya, i en este cas és d'Esquerra Unida.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No.

El senyor Martí Soriano:

I ací, i ací, i ací.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Según el Tribunal de Cuentas, no.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor.
Vamos a dejar que conteste el compareciente y demos por terminado el turno.

El senyor Martí Soriano:

En tot cas, eixa documentació la tenen ells.
Val?
I el que no sé, perquè ací s'ha preguntat molt de qui era el responsable de la campanya.
Però, referit a eixa campanya, no sé exactament quin problema n'hi ha en eixa campanya.
A mi no se m'ha fet cap pregunta d'eixa campanya.
Únicament s'està valorant si l'administrador era nostre o no era nostre.
No se m'ha fet cap pregunta sobre eixa campanya o.
.
.

El senyor Ibáñez Bordonau:

El problema es que de 600.
000 euros aparecen 78, que es lo que aparece en la prensa, única y exclusivamente.

La senyora vicepresidenta:

Señor Martí vaya terminando porque el tiempo está usado.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿La campaña d'UPV la pagaron ustedes?

El senyor Martí Soriano:

Però és que…

La senyora vicepresidenta:

Señoría, el tiempo está agotado y usted lo sabe, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿La pagaron ustedes la campaña d'UPV?

El senyor Martí Soriano:

És que els 74.
800 euros són de municipals.
És que ho he dit ja varies vegades.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, y resulta que no aparecen facturas.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Y la campaña d'UPV, ¿quién la pagó?
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Vale.
Por favor, ha terminado el tiempo.
(Veus)

Señor Xavier Martí, muchísimas gracias por haber venido esta tarde y haber comparecido.

Señorías, se levanta la sesión.

(Se suspén la reunió a les 17 hores i 40 minuts)