Untitled Document

<!--
body {
color:black;
}
.text1 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text4 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
font-style:italic;
text-decoration:underline;
color:black;
}
.text3 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text2 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-style:italic;
text-decoration:none;
color:black;
}
.para1 {
text-align:justify;
}
.para3 {
text-align:center;
}
-->



Comissió Especial per a l'Estudi de la
Situació de la Sequera a la Comunitat Valenciana celebrada el dia 18
de maig de 2006.
Comença la reunió a les 16 hores i 36
minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Rafael Maluenda
Verdú.
Reunió número 3.

Debat i aprovació de les propostes de
compareixença en esta comissió presentades pels grups
parlamentaris

El senyor president:

Comencem la sessió.

La presidència comunica que la senyora
Sanchordi substituirà a la senyora Bódalo.
I, per
decisió del Grup Parlamentari Socialista, també la
substituïx com a secretària, accidentalment, de la
comissió.

Per tant, pregue a la senyora Sanchordi, com a
secretària accidental de la comissió, que comprove el
quòrum.

(La senyora secretària passa llista dels membres
de la comissió)

Moltes gràcies, senyora secretària.

En la carpeta tenen l'acta de la passada
sessió i de l'anterior.
La presidència, per error, en
l'última reunió va dir que la tenien en la carpeta i la
vam aprovar per assentiment.
Cap de les seues senyories es va adonar del
detall.
I és que era continuació de la sessió del dia
4.
Moltes gràcies, senyor Lozano.
Per tant, és hui quan cal
pronunciar-se sobre eixa acta, que contempla les dos sessions, la del 4 i
la de l'11.
Algú vol fer alguna observació?

El senyor Escrig Peris:

Gràcies, senyor president.

Una qüestió de forma.
És que el
segon cognom és Vicent Escrig Peris.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Escrig.

Prenga's nota i rectifique's.

Considerem, per tant, que si no hi ha més
observacions s'aprova l'acta per assentiment.
Moltíssimes gràcies.

Passem al segon punt de l'ordre del dia, que
és debat i aprovació de les propostes de compareixença
en esta comissió, presentades pels grups parlamentaris.
El
procediment que vam utilitzar en la darrera reunió jo pense que era
l'adequat perquè no haguera indefensió per part dels
grups parlamentaris.
I era que de menor a major es defensaren les propostes
fetes i que la mateixa intervenció podria significar el dret a torn
de rèplica entre les seues senyories.
Es va concedir un torn de
quinze minuts en aquell moment.
La presidència i la Mesa està
oberta a què tornen a ser quinze minuts o si les seues senyories
volen que siga menys és el moment que ho indiquen a la Mesa, que
acceptarem gustosament el temps que diguen.

Senyor Ribó.

El senyor Ribó i Canut:

Senyor president, per una qüestió de
procediment.

El nostre grup no està d'acord amb este
mecanisme pel qual, en definitiva, es defensen les propostes i al final es
faça una votació de les mateixes.
Entenem que este no
és un mecanisme usual, ni adequat a un procés d'estudi,
a una comissió d'estudi.
Jo recorde que estiguí en una
altra comissió, com és la de l'estudi de la sequera de
fa onze anys, i el mecanisme es va realitzar d'una altra forma,
buscant mecanismes de consens.
Fins i tot en la comissió, en la que
vosté i jo formàvem part concretament en la reforma de
l'estatut, quan vam parlar de les possibles compareixences, jo crec
que va haver una voluntat prèvia d'arribar a un acord entre
els distints grups.

Per tant, i si fa falta ho justificaria un poc
més, però per tant, nosaltres faríem una proposta
alternativa.
I és que hi haguera entre els distints portaveus una
reunió prèvia amb la voluntat d'intentar arribar a un
acord entre les distintes propostes.

Jo crec que el motiu és molt clar.
Mire, estem
davant d'un tema que és un tema amb fortes connotacions
científiques, tècniques.
.
.
I en ciència i en
tècnica el mecanisme, el criteri de validesa no és el criteri
de majories.
Eixe és un criteri correcte en un sistema
polític, en un sistema democràtic.
Però, en la
ciència i en la tècnica, el criteri de validesa és el
criteri de la verificació experimental.

I jo vull recordar que hi ha moltes vegades
contradiccions clares entre posicions de majories i determinats criteris
científics que hem conegut tots històricament, jo recorde el
cas de Galileo o que molt recentment podríem veure, per posar un
exemple, en el cas d'alguns estats americans que no permeten que la
teoria de l'evolucionisme, que és un paradigma dintre de la
ciència en estos moments acceptada per tots els científics,
concretament es puga explicar.
Podríem parlar d'altres coses.

Per tant, nosaltres entenem que davant un plantejament
on fortes connotacions científiques i tècniques, on
l'element és el debat, on l'element fonamental és
la contraposició entre posicions diferents, és important que
es busquen altres mecanismes, que el criteri, en definitiva, que és
el lògic, el millor possible en un sistema polític, que
és criteri de les majories.
Ací entenem que el que
s'hauria de buscar d'alguna forma és un mecanisme de
poder confrontar, discutir, opinar conéixer les distintes posicions
que hi ha al voltant de temes, que en el tema de l'aigua hi ha moltes
posicions científiques, hi ha moltes posicions tècniques i el
que hem de veure és açò.

La nostra posició, per tant, seria que
reconsiderara el mecanismes i que, d'alguna manera,
intentàrem, entre els diferents portaveus, fer un esforç
perquè les compareixences, a ser possible, pogueren ser aprovades
pels tres grups, després d'un debat i després,
evidentment, de buscar un consens entre els mateixos.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

La presidència respecta enormement la seua
opinió, és un criteri molt respectable, es compartisca o no
es compartisca.
Però he de dir que la presidència no coneix
altre procediment per a decidir compareixences que no siga
mitjançant una votació.
Així ho diu també
l'article 42 del reglament, diu que la comissió
acordarà la presència o la compareixença de persones i
els acords de la comissió com del ple es fan mitjançant una
votació.
Si els grups parlamentaris apleguen a consens major o
menor, no és responsabilitat de la presidència, són
els grups parlamentaris els que s'han de ficar d'acord.

Vosté sap molt bé que este matí
qui li parla, no com a president de la comissió sinó com a
portaveu adjunt del Grup Parlamentari Popular, vosté m'ha fet
este comentari.
I jo li he ofert la possibilitat d'acceptar-li tres o
quatres compareixents més.
Diga'm vosté per qui no
està interessat, però diga-me-ho abans de mig dia per a
estudiar-lo.
.
.
I vosté no m'ha contestat.
Vosté sap
que és així.

Per tant, no culpen a la presidència de la
falta de consens dels grups parlamentaris que mai és culpa
d'una part, mai és culpa tan sols d'una part sinó
d'algunes de les parts.
En este cas concret, en el que vosté
es referix, és també culpa de vosté que no ha acceptat
l'oferiment que el Grup Parlamentari Popular li ha fet.

Vosté ha expressat la seua opinió i la
presidència la seua.
I ja queda reflectit a l'acta.

El senyor Godoy García:

Señor presidente, yo quisiera, desde luego, en
nombre de mi grupo, pedirle a la Mesa, pedirle al resto de los grupos, que
hiciéramos un receso -no tiene porqué ser muy
largo- de manera que una vez que le hemos escuchado a usted y sabemos
el procedimiento ya, que oficialmente es aquí en esta sede donde se
tiene que decir, se va a emplear, de manera que pudiéramos reunirnos
los portavoces y, desde luego, el poder intercambiar previamente algunas
opiniones sobre la cuestión de la lista.
Yo creo que eso
avanzaría.

Señor presidente, para mí es una
comisión muy importante por el tema que vamos a abordar.
Pero, al
mismo tiempo, es una comisión, que es una comisión de
estudio, es una comisión de estudio.
Y en esa comisión de lo
que se trata, señor presidente, es de que seamos capaces entre todos
de aportar los mejores técnicos, los mejores expertos y de poder
escucharnos entre nosotros.
Habitualmente comisiones de estudios se
constituyen en muchas cámaras.
Y yo creo que los grupos rara vez
vetan a expertos propuestos por un grupo parlamentario, a no ser que se les
declare incompetentes.

Yo creo, señor presidente, que el ánimo
nuestro, desde luego, es llegar a un acuerdo.
Pero es llegar a un acuerdo
también en el cual las diferentes voces de esta cámara
-y aquí somos tres grupos parlamentarios- ustedes tienen
nueve representantes aqui, el grupo socialista tiene seis y l'Entesa
tiene uno -tenemos siete representantes de la oposición y
nueve representantes del Partido Popular- que tuviéramos
también la posibilidad de llegar a un acuerdo o bien con la
generosidad mayor de integrar a todos aquellos expertos que se propongan, a
no ser que sean censurables, o bien acercándonos al máximo a
lo que es la representación plural de esta cámara.
De manera
que, aún siendo una cuestión científica, porque es una
cuestión científica, pero también en lo
científico hay diversas tendencias.
Y, bueno es, pienso, que los
diferentes grupos tengan la oportunidad de hacer propuestas equilibradas y
también proporcionales, de manera que podamos tener esa
representación.
Y, posiblemente, si nos reunimos podamos llegar a un
acuerdo.

De otra manera, yo le digo a usted lo que sucede y
usted también lo sabe.
Es que un grupo, que es el grupo mayoritario,
tiene en sus manos el poder absoluto de excluir o incluir a quien quiera o
bien incluso de votar exclusivamente su propia lista y que estén
representadas exclusivamente sus perspectivas y dejarnos al resto de los
grupos o sin nadie o con tan poca representación que una gran parte,
ya no los grupo, sino una gran parte de la sociedad de la Comunidad
Valenciana no se sienta reflejada en lo que sucede.

Yo creo, señor presidente, que no estamos
viendo ahora la resolución, ni estamos haciendo el debate final, ni
estamos haciendo el dictamen, que ahí utilizarán ustedes su
mayoría y sacarán el dictamen que crean conveniente, si no
que estamos tratando de aportar los mejores expertos y desde un punto de
vista del pluralismo.
Por tanto, yo creo que vale la pena, y le ruego lo
considere, que hagamos un pequeño receso y, por lo menos, tratemos
de llegar a un acercamiento entre los tres grupos para ver si esta
comisión, realmente, puede recoger el sentir que, bueno, tanto el
señor Ribó como en este momento yo hemos expresado en esta
cámara.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Godoy.

També és una opinió molt
respectable la que vosté manifesta, faltaria més.
I
m'alegra enormement que la seua senyoria diga que esta és una
comissió molt important, pese a què la va votar en contra,
que no volia que es constituirà ni vosté, ni el seu grup.
Però, m'alegra enormement que ara considere que és molt
important.

Fixe's en el procediment no es tracta de vetar a
ningú.
La comissió, com a tal, no va a vetar a ningú.
La comissió va a elegir, democràticament, mitjançant
votació, d'entre totes.
.
.
Sí, no diga que no amb el
cap, senyor Lozano, no, no.
Amb la presidència no es debat, senyor
Lozano, estic aclarint conceptes només, amb la presidència no
es debat, es debat entre vostés.
Aleshores, dic que no es tracta de
vetar a cap; es tracta d'elegir entre tres propostes, de forma
democràtica, mitjançant una votació perquè no
hi ha altre sistema.
Però no serà la presidència qui
s'opose a què les seues senyories puguen arribar a un consens.
Faltaria més.

Ha demanat vosté un recés breu, ha dit,
a més, curt, no sé si amb cinc minuts tenen suficient.
La
presidència, si els demés grups estan d'acord,
concedirà eixos cinc minuts que vosté demana perquè
intenten posar-se d'acord.
Però, finalment, que quede ben clar
que seran aquells que la comissió, aquells que vostés, a
través de la votació lliure i democràtica decidixen
que han de comparéixer.
Ni la presidència ni la Mesa tenen
més a fer en este aspecte si no que són vostés els qui
han de buscar el consens.
I si ho aconseguixen, ens pareixerà molt
bé; i si no ho aconseguixen, respectarem les opinions, encara que
siguen discrepants dels distints grups.

Senyor Soler.

El senyor Soler Garibo:

Gràcies, senyor president.

Com han fixat posició la resta de grup, demanem
la paraula per a fixar la posició del Grup Parlamentari Popular.

Des del Grup Parlamentari Popular estem completament
d'acord amb el procediment que vosté ha dissenyat, considerem
que és un procediment escrupolosament democràtic i
l'adequat per a una comissió d'este tipus.

Nosaltres, el Grup Parlamentari Popular, sabem on
estem, sabem que estem en un òrgan polític dins d'una
institució política; és a dir, que ací, en la
comissió de Sanitat no s'opera a ningú de
pròstata sinó que allí es parla de política
sanitària.
En la comissió d'infrastructures esta casa
no fa ponts, ni fa carreteres, es parla de política
d'infrastructures.
Per tant, hem de saber tots on estem i quina
és la nostra funció parlamentària, per suposat, sempre
democràticament.

Estem d'acord completament amb el que
vosté ha dit, amb la seua apreciació, com a portaveu adjunt
este matí.
Ha demostrat una voluntat del Grup Parlamentari Popular,
no del representant en esta comissió, ni del portaveu d'esta
comissió sinó representat per vosté com a portaveu
adjunt de tot el Grup Parlamentari Popular, una voluntat d'acostar-se
més en eixe consens que reclamava l'oposició i no ha
hagut contestació fins a hores d'ara.
No sé si
és que el que es vol és la foto cara la premsa o el que es
vol realment és que esta comissió funcione.

I quan al que s'ha dit de la pluralitat.
Jo
estic convençut que la llista que presenta el Grup Parlamentari
Popular de compareixents és no plural, pluralíssima, on hi ha
representants de les tres províncies de la Comunitat Valenciana, de
la resta d'Espanya, de fora d'Espanya i representants
independents, inclús alcaldes de tots els partits polítics o,
almenys, del Partit Socialista i del Partit Popular, d'independents.
Per tant, considere que la nostra llista és molt plural.

Estem a disposició de la presidència,
com no podia ser d'altra manera, per a fer un recés o per al
que vosté vullga decidir.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a vosté, per la seua
opinió, senyor Soler, que també és molt respectable.

Però ací vull fer-li una
matisació.
El funcionament de la comissió no ha sigut una
decisió unilateral de la presidència, sinó un acord
unànime de la Mesa de la comissió.

Dit astò, si la seua senyoria creu també
convenient, com la resta de grups, que es faça un recés de
cinc minuts perquè intenten arribar a un acord, la
presidència no té ningun inconvenient.

Se suspén la sessió per cinc minuts.

(Se suspén la reunió a les 16 hores i 52
minuts)

(Es reprén la reunió a les 17 hores i 02
minuts)

El senyor president:

Senyor Godoy, no cal que informe a la
presidència, perquè la presidència, com vosté,
ha escoltat la conversació que han tingut.

Dic que passem al segon punt de l'ordre del dia:
debat i aprovació de les propostes de compareixença en esta
comissió, presentades pels grups parlamentaris.

A la Mesa han arribat tres propostes: una del Grup
d'Esquerra Unida-ElsVerds-Esquerra Valenciana: Entesa, una altra del
Grup Parlamentari Socialista i una altra del Grup Parlamentari Popular.

Per al seu debat, anem a utilitzar el mateix
procediment que vam utilitzar en l'última sessió.
De
menor a major, se té un temps per a defensar la proposta i
s'entendrà que en defensar la seua, pot generar un torn de
rèplica entre els diferents grups, que si sol·liciten, la
presidència no té ningun inconvenient en concedir.
I
després es procedirà també, de menor a major, a la
votació, perquè una votació d'un grup majoritari
no implique necessàriament el decaïment de les propostes dels
grups minoritaris.
Per això, per a respectar els drets i que no
existisca indefensió, es farà també de menor a major.

Si el senyor Ribó vol la paraula, té la
paraula per a la defensa de la seua proposta i per a pronunciar-se
també sobre les propostes dels altres, si aixina ho creu convenient.

El senyor Ribó i Canut:

Done la proposta per defensada.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyor Ribó.

El senyor Godoy té la paraula per a defensar la
seua proposta o per a fixar posició respecte a les altres propostes,
si ho estima convenient.

Té la paraula el senyor Godoy.

El senyor Godoy García:

Señor president, yo voy a decir muy pocas
cosas.

En primer lugar, quiero dejar constancia del total
desacuerdo del Grupo Parlamentario Socialista por este sistema de
elección de expertos que ustedes aquí están
defendiendo y están queriendo llevar hasta sus últimas
consecuencias.
Porque el sistema que ustedes han elegido es un sistema a su
medida, que les permite, sin ningún tipo de acuerdo con nadie, sin
ningún tipo de negociación con nadie, colocar la totalidad de
su listado de expertos, señor president, los 41 que ustedes han
traído.

El senyor president:

(Parla sense
micròfon)

Si se va a dirigir al presidente, le retiro la
palabra.
Usted tiene que defender su propuesta o fijar posición.
.
.
(Inoïble)

Señor Godoy, le repito y le reitero que no se
dirija al presidente.
Usted, el turno es para defender su propuesta o fijar
posición sobre las demás.
No me obligue como presidente a
tomar medidas que no quiero adoptar de ninguna forma.
Sea respetuoso con el
procedimiento, aunque no le guste.
Muchas gracias.

Puede continuar.

El senyor Godoy García:

Señor president, voy a continuar.
Lo que no
podemos es convertir la comisión en algo en lo que absolutamente el
grupo mayoritario, el Partido Popular, va a tener absolutamente todas las
facultades.
Y los demás grupos, esta lista que yo presento no tiene
más posibilidades de salir adelante que el Partido Popular se digne
a hacerlo.
En una comisión, que es comisión de estudios.
.
.

El senyor president:

Senyor Godoy, defienda su propuesta o fije
posición, no se refiera al procedimiento.
Le llamo a la
cuestión por primera vez.

El senyor Godoy García:

Mire, señor president, yo creo que están
llevando las cosas a un límite, en el cual mi grupo parlamentario, a
la vista de las escasísimas posibilidades y del monopolio que
ustedes quieren coger de esta comisión por parte del partido
Popular, lo cual para mí significa una manipulación porque no
nos dejan estar, mi grupo tendrá que hacer las reflexiones oportunas
(so d'un mòbil) y tomar las decisiones pertinentes.
Porque esta
comisión en la que ustedes lo imponen todo, no es una
comisión que responda a las expectativas de muchos ciudadanos que
están representados por este Grupo Parlamentario Socialista.

Voy a dar por presentada mi propuesta.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Godoy.

Es habitual en usted no respetar los procedimientos
cuando no tiene posibilidades de derrotar, mediante el voto
democrático, las opciones de los demás.

El senyor Godoy García:

Señor president.
.
.

El senyor president:

Es habitual y triste, señor Godoy.

El senyor Godoy García:

Señor president, le pediré un turno de
réplica.

El senyor president:

Pero no se lo voy a consentir.
La presidencia no
debate con usted.

El senyor Godoy García:

Señor president, se está usted
refiriendo a mí.

El senyor president:

Estoy haciendo una aclaración respecto de lo
que usted ha dicho.
Sea respetuoso con esta institución.

El senyor Godoy García:

Está usted juzgando.

El senyor president:

No tiene la palabra, señor Godoy.
No tiene la
palabra y le he llamado a la cuestión por primera vez.
No me obligue
a aplicarle el Reglamento.
Muchas gracias.

Senyor Soler, té la paraula.

El senyor Soler Garibo:

Des del Grup Parlamentari Popular, anem a ajustar-nos
al guió, rebutjar de pla les acusacions de manipulació i
altres del calibre similar.
Ja he donat arguments en la meua
intervenció anterior del procediment d'esta comissió,
fet fins ara per consens de la Mesa, com molt bé m'ha
rectificat el senyor president.
I crec que seguim sense saber on estem, per
part d'algunes senyories, i que estem en un debat ara que no toca,
que haguera tocat abans, però ara ja no.
Ara ja estem en ple
procediment de la comissió.
.
.

El senyor president:

Senyories, pregue guarden silenci o se n'isquen.
Gràcies.

El senyor Soler Garibo:

.
.
.
i el que toca és parlar del que diu
l'ordre del dia de hui.

Jo sí que vaig a defendre, a deixar clar la
nostra proposta.
Mosatros proposem que vinguen experts, com deia bans, de
totes les tendències i de tots els llocs geogràfics.
Comence
a dir-los: don Francisco Cabezas Calvo Rubio, subdirector general de
planificació hidrològica de l'estat des de 1996 fins
2004, i redactor del Pla hidrològic nacional.

Don Antonio Gil Olcina, institut universitari de
geografia, Universitat d'Alacant, persona independent, faig
insistència, independent, i de gran formació professional i
específica en la matèria.

Don Antonio Rico Amorós, institut universitari
de geografia, Universitat d'Alacant.

Don Jorge Olcina Cantos, institut universitari de
geografia, Universitat d'Alacant.

Don José Fernando Vera Rebollo, institut
universitari de geografia, Universitat d'Alacant.

Don Juan Marco Segura, departament
d'hidràulica i medi ambient, Universitat Politècnica de
València.

Don Pascual Fernández Martínez,
secretari d'estat d'aigües i costes 2000-2004.

Don Benigno Blanco Rodríguez, secretari
d'estat d'aigües i costes 1996-2000.

Don Emilio Lamo de Espinosa, no caldria dir res,
és conegut de tots, facultat de ciències polítiques i
sociologia, Universitat Complutense de Madrid.

Don Ramón Tamames, catedràtic
d'economia de la Universitat Autònoma de Madrid, doctor en
dret, expert en polítiques hidràuliques, ecològiques i
de medi ambient.
Jo crec que és un luxe que puguem comptar amb ell
en la comissió, tot el món està d'acord que
és una autèntica eminència.

Don José Luis Gil Díaz, departament de
ciències i tècniques d'aigua i del medi ambient,
Universitat de Cantàbria, conca geogràficament oposada a la
nostra i de problemes similars i, a la volta, diferents.
Per tant,
perquè puguem contrastar tota de classe d'opinions.

Don Antonio López Corral, departament
d'enginyeria civil, construcció, Etsi camins, canals i ports,
Universitat Politècnica de Madrid.

Don Juan Brusca Beltrán, que està
inclòs en la petició del Grup Socialista i del Grup
d'Esquerra Unida.

Don Cristóbal Aguado Laza, que també
està inclòs en la del Grup Socialista.

Don Eladio Aniorte Aparicio, president de Joves
Agricultors Asaja.

Don Benjamín Aparicio Cervera, comunitat
general de regants de Camp de Túria.

Don Andrés Martínez Espinosa, president
de la junta central d'usuaris del Vinalopó, Alacantí,
consorci d'aigües de la Marina Baixa.

Don José Luis Breva Ferrer, sindicat central
d'aigües riu  Mijares.

Don José Pascual Gil, sindicat central del Riu
Mijares, president de la Federació de Regants de la Comunitat
Valenciana.

Don Vicente Nácher Luz, comunitat de regants de
la sèquia de Rovella, vicepresident del Tribunal de les Aigües
de la Vega de València.

Don Vicente de Cabo Ruiz, sindicat de recs de
l'horta d'Alacant.
.
.

El senyor president:

Per favor, senyories, guarden silenci.

El senyor Soler Garibo:

Don Franscisco del Amor, sindicat central de regants
de l'aqüeducte Tajo-Segura.

Mister John.
A.
Dracup, professor en la Universitat de
Berkeley, Califòrnia.

Mister Ronald Gastelum, vicepresident executiu de la
cambra de comerç de l'àrea de Los Ángeles, i
expresident del districte metropolità d'aigües del sud de
Califòrnia.

Don Ignacio Rodríguez Iturbe, professor de la
Universitat de Princenton.

Juan Cánovas Cuenca, expresident de la
Confederació Hidrogràfica del Segura i president del
comité directiu d'Emwis Euromediterranean Water Information
System.

Ángel Urbina Olarde, junta central
d'usuaris del Vinalopó, Alacantí i Vega Baixa, i
comunitat Riegos de Levante.

Don Manuel Serrano Richarte, president comunitat de
regants del marge esquerre del riu Segura.

Don José Antonio Barberá Seva, jutge
jutjat privatiu d'aigües d'Orihuela.

Don José Antonio Andújar, president de
la comunitat de regants del marg dret del riu Segura.

Don Francisco Santiago Andrés, director del
consorci d'aigües de la Marina Baixa.

I a continuació, vaig a fer una relació
d'alcaldes que hi ha de tots els grups polítics:

Don LuisVicente Mateo, alcalde de Beniferri, del Baix
Segura.

Don Antonio Ángel Hurtado, alcalde
d'Almoradí, també del Baix Segura o Vega Baixa.

El senyor president:

Pregue una volta més guarden silenci.

El senyor Soler Garibo:

Don Francisco Javier Pérez Trigueros,
també del Baix Segura.

Don Roberto Iglesias Jiménez, del
Vinalopó Mitjà, d'Aspe.

Don José Rafael Sáez Sánchez,
alcalde de Novelda, també del Vinalopó Mitjà.

Don Felip Vicedo i Pellín, alcalde
d'Agost, del Vinalopó Mitjà.

Salvador Poveda Bernabé, alcalde de
Monòver, Vinalopó Mitjà.

Doña Vicenta Tortosa Urrea, alcaldessa de
Villena, Alt Vinalopó.

Don Antonio Teodoro Valdés Vidal, alcalde de
Beneixama, també de l'Alt Vinalopó.

I l'honorable senyor don José
Ramón García Antón, conseller
d'Infraestructures, que està demanat per la llista del Grup
Socialista.

Com s'ha pogut demostrar el que jo deia abans,
la pluralitat d'esta llista de personalitats.
N'hi ha de la
Comunitat Valenciana, Castelló, València, Alacant, de la
resta d'Espanya, i inclús de fora d'Espanya els qui
considerem que és important la seua aportació.

Per tant, senyor president, jo li demanaria que com en
la intervenció dels grups de l'oposició no han ficat a
votació la seua proposta, no sé si la retiren, si no la
retiren, la proposta d'este grup parlamentari és acceptar la
nostra proposta més set propostes que van en la llista del Grup
Socialista i tres propostes en la llista del Grup d'Esquerra
Unida-Els Verds.
Eixa seria la proposta que li faria el Grup Parlamentari
Popular.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Soler.

En primer lloc, la presidència vol aclarir que
en ningun moment ha escoltat que ni el representant del Grup
d'Esquerra Unida ni el del Grup Socialista hagen retirat la seua
proposta, sinó que han dit que la donen per defensada.
La qual cosa
significa que arribat el moment, ha de sotmetre's a votació.

Si la seua senyoria, per les seues paraules, el que
està dient és que va a acceptar algunes de les propostes que
fan la resta de grups, el que ha de dir quan arribe el moment és que
demana la votació separada perquè puga votar lliurement
aquells que vullga acceptar i poder rebutjar aquells que no vullga
acceptar.

Fet este aclariment, si els grups parlamentaris volen
intervindre per a rèplica al senyor Soler, reitere, per a
rèplica al senyor Soler, la presidència no té
inconvenient en concedir-los la paraula.

Senyor Ribó.

El senyor Ribó i Canut:

En primer lloc, manifestar que donada la
mecànica que es planteja, nosaltres considerem que de les paraules
que ha dit el senyor Soler, es dedueix que només, de les 30
propostes que nosaltres fem, se'n recolleix una -(veus) 24,
perdó-, se'n recolleix exactament una que no està
en cap altra proposta, una altra que està en una proposta
conjuntament amb el Partit Socialista i una tercera que està en les
propostes dels tres grups, que és el secretari general de la
Unió de Llauradors.

Per tant, per a ser exactes, jo crec que això
seria.
.
.

Nosaltres considerem que este plantejament és
un plantejament que des de cap punt de vista manifesta la pluralitat.
No el
podem acceptar.
Pensem que aquesta comissió, si continua el seu
procés tal com està plantejat, és una comissió
que acabarà sent una comissió monocolor.

I, en conseqüència, manifestem que no
participarem en la votació de les propostes del Partit Popular.
Entenem que aquesta comissió passa de ser una comissió
d'estudi a una comissió de propaganda.
I per a fer propaganda,
nosaltres preferim, segurament, i açò serà la proposta
que faça el meu grup, preferim fer-la nosaltres directament.

I, per tant, vaig a proposar formalment al meu grup
parlamentari que no participem en esta comissió, si al final les
propostes que es van a votar, i que segurament eixiran, són les que
ixen.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté, senyor
Ribó.

Algun altre grup.
.
.
?
Per a què vol la paraula,
senyor Godoy?
(El senyor Godoy parla sense
micròfon) Para replicar al
señor Soler, tiene la palabra, senyor Godoy.

El senyor Godoy García:

Igualmente he escuchado al señor Soler con
mucha atención, me he quedado muy sorprendido porque dice que el
Partido Popular pone representantes de todos los grupos políticos.
Mire usted, señor Soler, yo creo que cada grupo político es
mayor de edad para poner sus representantes y que no necesitamos que el
Partido Popular nos ponga los representantes que queramos tener.

Pero no se trata de poner representantes, se trata de
poner expertos que los grupos políticos quieran poner porque
consideren conveniente que estén en la comisión.
Y en ese
sentido, la propuesta que usted nos hace, realmente es,
prácticamente, tener el monopolio de los expertos para el Partido
Popular, porque, realmente, dice usted: «Ponemos a 7 de la lista del
Partido Socialista»; yo le digo a usted que de la lista del Partido
Socialista, que solamente sean de esta lista y no estén en las de
ustedes, ustedes ponen a 4, de una lista de 21, y ustedes ponen a 41.
El
Partido Socialista aquí tiene 6 representantes de los ciudadanos y
ustedes tienen 9: mire usted la proporción en la cual estamos,
¡6 a 9!
, y aquí usted nos pone 41 a 4.

Yo creo que es vergonzoso que ustedes, además,
quieran realizar eso en nombre de los demás grupos políticos.
Háganlo ustedes en nombre del Partido Popular, pero no en nombre de
mi grupo, por favor, no lo hagan.
No podemos aceptar participar en la
votación de la lista de ustedes, porque lo que están
planteando es no solamente un rodillo puro y duro, tienen ustedes la
mayoría y, por tanto, lo pueden hacer.
Pero lo que están
planteando es un monolitismo, una cerrazón, una comisión en
la que, al final, solamente ustedes puedan sentirse cómodos y puedan
sentirse representados.

Por tanto, desde esa mecánica y desde ese
procedimiento y desde esa intencionalidad que ustedes plantean, yo no voy a
votar a su lista de ninguna manera y, además, desde luego, voy a
plantear a mi grupo la oportunidad de seguir participando en esta
representación en que ustedes están convirtiendo esta
comisión.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Godoy.

¿Per a què vol la paraula, señor
Soler?

El senyor Soler Garibo:

Per a contrarèplica.
.
.

El senyor president:

Per a replicar, té la paraula el senyor ja.

El senyor Soler Garibo:

Amb molta brevetat, senyor president.
Només
puntualitzar un parell de coses o tres.

¿Propaganda?
Jo en tinc molts dubtes, jo crec
que és al contrari, jo estic convençut que ací hi ha
una proposta seriosa de treball i la prova és que n'hi han
ahí 41 noms treballats i explicats i argumentat el perquè i
els altres grups són els que van buscant la propaganda o la foto
fàcil o el numeret amb altres arguments que no tenen res a vore ni
amb la sequera ni amb l'aigua.

Està parlant ací de majories
democràtiques i proporcionals.
.
.
Li torne a dir que això no
toca, les eleccions són quan toquen, ahí està la llei
d'Hondt, ahí s'apliquen unes normes i unes regles de
proporció democràtica i, després, la regla del joc, el
més sagrat és una persona, un vot, i això és el
que està passant ací.
Si vostés no accepten
això, doncs, la veritat és que jo els demanaria que fiquen
els peus en terra.

Vosté, senyor Godoy, diu que està
sorprés: jo sí que no estic sorprés de l'actitud
del Grup Socialista!
Ja votaré en contra de la creació
d'esta comissió!
, vostés la duen repèl sempre!
,
en la seua llista no han ficat els alcaldes de la zona més afectada
per la sequera de la Comunitat Valenciana.
.
.
És que tenen por que
vinguen ací i diguen el que realment està passant
allí?
És que tenen por d'anar vostés allí
(veus) i vore la
realitat?

Jo dia abans (veus) que la llista era plural, i pel que diu que no tenim
mosatros que ficar-li la representació.
.
.

El senyor president:

Senyories, per favor, guarden silenci i respecte a
l'orador.

El senyor Soler Garibo:

.
.
.
que vostés són prou per a
ficar-se-la, jo el que dic són fets contrastats i contrastables: en
la llista del Partit Popular n'hi han alcaldes que militen en el
Partit Socialista i això és un fet contrastat i contrastable (veus).
Déu me lliure a mi
d'organitzar-los a vostés políticament, perquè
ja s'organitzen molt bé!
, conforme estan organitzats van
perdent elecció rere elecció i, per mi, seguixquen molts anys
aixina.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté, senyor Soler.
(Veus)

Bé, senyories, finalitzat el debat, procedix
passar a votar les distintes propostes que s'han presentat.
(Veus)

La primera en passar a votació és la
proposta del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana:
Entesa, i la presidència pregunta a les seues senyories si volen
fer alguna agrupació separada o se pot votar en la seua totalitat?

Senyor Soler?

El senyor Soler Garibo:

Senyor president, jo demane votació separada
dels noms d'Antonio Estevan Estevan, Julio Barea.
.
.
Està al
principi de la relació, el que fa tres o per ahí (veus), Antonio Estevan Estevan,
Julio Barea.
.
.
L'últim, l'últim de la fulla,
Julio Barea i Joan Brusca, està en la pàgina següent.
(Veus)

El senyor president:

(El president
intervé sense micròfon) Molt
bé.

(Inoïble) .
.
.
Doncs, llavors, anem a votar, si les seues
senyories no tenen inconvenient, en primer lloc, el senyor Antonio Estevan
Estevan, el senyor Julio Barea i el senyor Joan Brusca, les propostes
presentades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra
Valenciana: Entesa.
Vots a favor d'estos tres noms?
Gràcies.
moltes gràcies.
Per unanimitat, queden aprovats.

Anem a passar a votar ara la resta de noms proposats
pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa
i que figuren en l'escrit que tenen les seues.
.
.
(S'interromp la gravació)

(El president connecta el
micròfon)

O siga, que repetixc la proclama de la votació
anterior, que era correcta: per 9 vots en contra i 7 a favor, queden
rebutjades la resta de persones que figuren en la relació presentada
pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.

Procedix ara, senyories, votar la proposta presentada
pel Grup Parlamentari Socialista.
Algun grup vol fer algun desglossament de
blocs?
Sí, senyor Soler, té la paraula.

El senyor Soler Garibo:

Gràcies, senyor president.

Si voler prendre'n nota, el número 5,
Joan Brusca Beltran, encara que ja està inclòs, eh?
, eixe ja
està inclòs, però també; el número 6, el
senyor Cristóbal Aguado Laza; el número 10, que ja
està inclòs, el senyor Antonio Estevan Estevan, està
inclòs per la votació abans; el número 12, el senyor
José Carles Genovés; i després els tres consellers que
estan al final, que no tenen número, conseller
d'Infraestructures i Transport, conseller de Territori i Habitatge i
conseller d'Agricultura, Pesca i Alimentació, que sumen set en
total.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Soler.

¿Algun altre grup vol fer algun altre bloc?
No.
Doncs, moltes gràcies.

En primer lloc, la presidència vol advertir que
no cal votar novament al senyor Joan Brusca ni al senyor Antonio Estevan,
perquè la comissió ja ha aprovat la seua
compareixença.
Per tant, anem a passar a votació al senyor
Cristóbal Aguado Laza, el senyor José Carles Genovés,
el conseller d'Infraestructures i Transport, el conseller de
Territori i Habitatge i el conseller d'Agricultura, Pesca i
Alimentació.

Vots a favor que compareguen estes persones?
Moltes
gràcies.
Per unanimitat, queden aprovats.

Ara anem a passar a votar la resta de noms que proposa
el Grup Parlamentari Socialista, excepte els senyors Brusca i Estevan, que
ja han segut aprovats, i la resta dels que acabem d'aprovar en
l'anterior votació.

Vots a favor de la resta de noms?
Moltes
gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
9 vots en contra i 7 a
favor, queden rebutjats.

Procedix ara, senyories, la votació de la
proposta que fa el Grup Parlamentari Popular.
¿Hi ha algun grup que
vullga demanar algun bloc separat d'esta proposta?
Doncs, llavors,
passarem, com no hi ha ningun grup que demane separació, anem a
votar-la tota conjuntament, però fent l'excepció del
senyor Joan Brusca, del senyor Cristóbal Aguado.
.
.
(Veus) -moltes
gràcies, senyor Ribó-, i el conseller
d'Infraestructures, perquè ja han segut aprovats en les
propostes votades anteriorment.

Per tant, excepte estos tres noms, que ja està
aprovada la seua compareixença, passem a votar la resta de noms que
apareixen en l'escrit presentat pel Grup Parlamentari Popular,
registre d'entrada 49.
986.
Vots a favor?
Moltes gràcies.
Vots
en contra?
Moltes gràcies.
Abstencions?
Moltes gràcies.
Per 9
vots a favor, ningun en contra i ninguna abstenció, queden aprovats.

Senyories, s'alça la sessió.

Moltes gràcies.

(S'alça la sessió a les 17 hores i
25 minuts)