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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 17 de febrer de 2014.
Comença la reunió a les 10 hores i 30 minuts.
Presideix la diputada senyora Cristina Moreno Fernández.
Reunió número 29.

La senyora presidenta:

Buenos días, señoras y señores diputados.

Señor síndico, encantados de que esté aquí.

Retomamos la actividad en este período de sesiones y, como es habitual ya, la primera comisión es con la comparecencia del síndico de Cuentas que no ha tenido ningún problema en poder ponernos de acuerdo para que estuviera aquí en estas fechas.

Por tanto, antes de comenzar con el orden del día, señor secretario, cuando pueda, pase lista por favor.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Pues muchas gracias, señor secretario.

Comenzamos ya con el primer punto del orden del día, que es la «lectura i aprovació, si escau, de les actes de les reunions anteriors».

Si las señoras y señores diputados no tienen nada que decir, tienen el acta en sus carpetas, damos por aprobada el acta.

Informes de fiscalització del compte general de La Generalitat (RE número 72.
674), de les cambres de comerç de la Comunitat Valenciana (RE número 72.
675), de les universitats públiques de la Comunitat Valenciana (RE número 72.
676) i del Fons de Compensació Interterritorial (RE número 74.
491), corresponents a l'exercici de 2012

La senyora presidenta:

Y comenzamos ya con los puntos, si no hay ningún problema, y como propuesta de la mesa acumulando todos los puntos en una sola intervención, entonces vamos a hablar del punto 2, que es «l'informe de fiscalització del compte general de La Generalitat corresponent a l'exercici 2012; el 3, que és l'informe de fiscalització de les cambres de comerç de la Comunitat Valenciana de l'exercici 2012; el 4, que és l'informe de fiscalització de les universitats públiques de la Comunitat Valenciana de l'exercici 2012; i el 5, que és l'informe de fiscalització dels Fons de Compensació Interterritorial corresponent a l'exercici del 2012».

Señor síndic, cuando usted quiera para hacernos una exposición sobre estos informes.

El senyor síndic major de Comptes:

Buenos días.

Senyora presidenta.

Senyores i senyors membres de la mesa.

Senyores i senyores diputats de la Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda.

Com en anys anteriors, i d'acord amb la convocatòria de la mesa de Les Corts del dia 11 de febrer, comparec davant d'aquesta comissió amb la finalitat de presentar l'informe de fiscalització del sector públic autonòmic valencià corresponent a l'exercici 2012.

Un any més, em permetran que introduïsca la meua intervenció amb les mateixes puntuals paraules i consideracions d'anys anteriors.
Mai em cansaré de repetir que aquestos informes de la Sindicatura de Comptes són el resultat d'un treball col·lectiu portat a cap durant un any per set equips d'auditoria sota la direcció dels síndics i el comandament dels auditors, amb la col·laboració del lletrat de la institució i de tot el personal d'aquesta.
Sense cap excepció, a tots vull agrair-los la seua dedicació, esforç i col·laboració, especialment a aquells que complimenten les últims fases del procés.
Sincerament, moltes gràcies a tots.

Sense ànim de ser reiteratiu, no puc deixar de recordar un any més que en la meua exposició i intervencions posteriors procuraré ajustar-me amb rigor al contingut estricte dels informes i a les seues consideracions, conclusions i recomanacions que hem considerat procedents a tenor de la normativa vigent en matèria de fiscalització pública de la mateixa sindicatura, recollides en el nostre manual de fiscalització publicat i accessible en la nostra pàgina web en el programa anual d'actuació i, especialment, en les mateixes directrius i guies tècniques actualitzades.

En conclusió, amb aquestos informes pretenem, abans de tot, i com ocorre des de la creació de la sindicatura, emetre un judici crític amb l'obligació preceptiva a denunciar les incidències, irregularitats o deficiències observades que té, a més, el caràcter d'opinió objectiva, tècnica i imparcial pel que fa als comptes del sector públic valencià, al mateix temps que oferir a aquestes Corts com a òrgan de control polític informació àmplia sobre l'activitat del sector públic autonòmic valencià; així mateix, és conegut per l'opinió pública a través dels mitjans de comunicació ací presents i permet una millora de l'administració pública.

Y de acuerdo con el orden del día de esta comisión, inicio la presentación de los distintos informes de fiscalización correspondientes al ejercicio 2012.

La actividad de la Sindicatura de Comptes durante este ejercicio se enmarca en el programa anual de actuación remitido a estas Corts.

Respecto de los aspectos generales, objetivos y alcances.
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En los aspectos generales las cuentas del sector público autonómico fueron publicadas en la web de la conselleria de hacienda junto con los informes de las entidades de control financiero posterior llevada a cabo por la Intervención General; ésta presentó a la Sindicatura de Cuentas las cuentas del sector público autonómico el día 28 de junio de 2013 y los respectivos informes de fiscalización de las mismas; tras su tramitación interna, fueron aprobados por unanimidad por el consell de la sindicatura el día 11 de diciembre de 2013; el día 20 de diciembre fueron entregados dichos informes al molt excel·lent president de les Corts Valencianes y al molt honorable senyor president de La Generalitat, procediéndose a continuación -y en el mismo día y tal como ha venido haciéndose con anterioridad- a publicarlo en la página web de la sindicatura.

Respecto de los objetivos generales de la fiscalización, debo resaltar que se han tramitado a lo largo de este pasado año cincuenta y dos informes de fiscalización cuya tramitación general me he permitido exponerles a ustedes en esta diapositiva y de la que quiero destacar dos aspectos fundamentales.

En primer lugar, la tramitación interna se lleva a cabo desde un punto de vista de normativa perfectamente regulada en la que destaca el cumplimiento del principio de contradicción consistente en el debate con los entes auditados de las distintas fases de los informes para concluir con la aprobación del consell de la sindicatura y su posterior remesa para alegaciones, en la cual vuelve a ponerse de manifiesto el exquisito cumplimiento de este principio de contradicción.

La otra fase que quiero destacar es el seguimiento de las recomendaciones que año tras año llevamos a cabo en este informe y que permite la inclusión de las recomendaciones no cumplimentadas en un ejercicio, lo que podríamos denominar «un nuevo ciclo del control externo».

Según la ley de creación de la sindicatura y el manual de fiscalización, se ha llevado a cabo una revisión financiera de la gestión de los fondos públicos, el cumplimiento de la legalidad, eso sí, utilizando técnicas de muestreo de acuerdo con las normas de auditoría del sector público.

Para dar cumplimiento al programa de actuación de 2013, la sindicatura ha dispuesto del personal funcionario, cuya evolución en los últimos años se les muestra en esta diapositiva y en la que se puede observar que tanto el presupuesto como el personal han sido limitados en los dos últimos años realizando el mismo trabajo con la limitación de personal que ello ha llevado consigo y la consiguiente limitación también en el presupuesto, especialmente en el capítulo I que -como saben- representa el 95% del total.

En cuanto al cumplimiento de inmediatez que para nosotros resulta fundamental dado lo que se denomina «el nuevo escenario de control externo», debemos significar que la Sindicatura de Comptes y otros dos órganos de control externo han fiscalizado el ejercicio 2012 en el año inmediato posterior; en el caso de la sindicatura, además, su alcance se refiere a todo el sector público autonómico; auditan, además, externamente sus cuentas anuales cuatro órganos autonómicos de control externo, entre ellos la propia sindicatura que publica y remite a estas Cortes, junto con sus memorias y cuentas, el resultado de aquella auditoría externa.
En el mapa que figura en la diapositiva tienen la representación de los últimos informes aprobados en el estado español y en el que destacan tanto los del Tribunal de Cuentas como el resto de los órganos de control externo constituidos en España.

En cuanto al alcance de la fiscalización, debo señalar algo que hago con mucha frecuencia y me parece esencial, que es la publicación y mantenimiento actualizado del manual de fiscalización que permite a los órganos auditados conocer los criterios y las directrices de fiscalización de la sindicatura.
En función, pues, de este manual de fiscalización y del programa anual de actuación, se han llevado a cabo las fiscalizaciones de regularidad sobre las áreas de riesgo representando el 97% de los presupuestos estimados en más de 16.
000 millones de euros, se ha llevado a cabo el control formal del resto de las cuentas de las entidades, y como novedad importante -que reitero año tras año pero este año ya está actualizado a 2012- se ha llevado a cabo el registro histórico de datos de La Generalitat denominado «Badespav» que comprende ya desde el año 2003 hasta el año 2012 de todas las magnitudes presupuestarias, extrapresupuestarias y de revisión contable de las cuentas de La Generalitat.

En cuanto a la auditoría operativa e informes especiales que, precisamente, es la tendencia a la que tenemos que ir a la vista de la evolución de la administración pública en nuestro país, hay que destacar que se aprobó una guía de metodología de la auditoría operativa y se han realizado los siguientes informes que han sido remitidos a estas Corts: auditoría de sistemas de información del proceso de gestión de compras de Ferrocarrils de La Generalitat; resonancias magnéticas, una oportunidad de ahorro; y auditoría de eficacia de los sistemas de información y de control interno del procedimiento de gestión del personal de La Generalitat.

Después de esta introducción de carácter general que engloba los objetivos y principios aplicables a todas las fiscalizaciones del sector público autonómico llevadas a cabo, se desciende a continuación al siguiente detalle de cada uno de los informes parciales que, recogidos en volúmenes separados, constituyen la cuenta general de 2012.
En primer lugar, el volumen I recoge el informe de fiscalización de la cuenta general de La Generalitat correspondiente a 2012 y, por tanto, su referencia contable al 31 de diciembre de 2012.

Este resumen, que tiene carácter de oficial por figurar precisamente en la introducción del mismo, recoge en resumen -valga la redundancia- los siguientes aspectos fundamentales:

En primer lugar, las cuentas de una necesaria conciliación de las cuentas de CIEGSA con las de La Generalitat; un avance significativo por primera vez de contabilización en las cuentas del balance 409 y 411 de las deudas y obligaciones, fundamentalmente de sanidad, por 2.
212,2 millones de euros que han supuesto la desaparición definitiva -esperemos- de las facturas no contabilizadas en el balance; la contabilización de los convenios de la feria y de las universidades públicas supondría un pasivo adicional de 783,5 millones de euros; la provisión por insolvencias debería aumentarse a 371,4 millones de euros, pese haberse anulado por 447,1 y provisionado por 299; debería completarse la memoria en algunos aspectos fundamentales; la información de compromisos de gastos con cargo a ejercicios posteriores no recoge los derivados de algunos contratos y convenios por un importe de, al menos, 1.
872 millones de euros; los fondos propios y los fondos de maniobra de La Generalitat a lo largo del año 2012 presentan un importe negativo de más de 14.
000 millones de euros, lo cual supone unas tensiones graves de tesorería; el significativo aumento del endeudamiento tanto financiero como no financiero como consecuencia de la adopción de mecanismos extraordinarios de financiación puestos en marcha por el estado y la asunción de La Generalitat de la titularidad de parte de la deuda financiera de las entidades que integran el sector público; en julio de 2013 se practicó la liquidación definitiva del año 2012 con un saldo positivo de 970 millones de euros, que será compensado a lo largo del tiempo en futuros ejercicios; para un reflejo de la situación económica patrimonial de La Generalitat en su conjunto deberían elaborarse ya cuentas consolidadas y continuar con la tramitación del inventario.

En relación con la ley de estabilidad presupuestaria, la comunidad presentó un plan económico financiero de reequilibrio al ejercicio 2012 y 2014 que fueron declarados «idóneos» por el Consejo de Política Fiscal y Financiera; el 31 de julio de 2013 las medidas actualizadas de este plan fueron valoradas positivamente por el pleno del Consejo de Política Fiscal y Financiera.

Un trabajo adicional llevado a cabo este año ha sido la revisión del denominado «registros de facturas de La Generalitat», el RUF, que ha supuesto un avance sustancial en la adopción de medidas de control interno en el ámbito de la administración autonómica.
Se ha realizado una auditoría de estos sistemas que soportan el RUF por personal especializado de la unidad de auditoría de la sindicatura con un resultado satisfactorio, teniendo en este resumen los controles que se han llevado a cabo, y, sobre todo, y lo que es más importante, la buena respuesta en la adopción de medidas que hemos tenido de la conselleria en la regulación de este procedimiento o registro de facturas.

En cuanto a la evolución de la reestructuración del sector público empresarial y fundacional, tienen ustedes en el gráfico la evolución de los mismos en el que se puede ver la disminución tanto del presupuesto como el del número de entidades.

El déficit de financiación es un problema endémico de esta comunidad, es un problema que se viene arrastrando y que viene señalando la sindicatura en sus informes de fiscalización desde que se iniciaron las primeras transferencias.

Las causas fundamentales de este déficit no es que se gasta, sino que se ingresa menos, tal como especifican los informes, tanto de los…, sobre todo el de los expertos aprobados o.
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, que comparecieron en esta comisión, precisamente, para poner de manifiesto los dos gráficos fundamentales que se recogen en la diapositiva, de los que se deduce que, si se hubiera llevado a cabo una financiación igual a la media, solo en la última década se hubieran ahorrado 13.
449 millones de euros, es decir, el 45% de la deuda.

En relación con la fiscalización de las transferencias corrientes y de capital, como las dos áreas de riesgo fundamentales que se recogen en el informe, hay que significar que se han revisado las líneas de financiación del plan de modernización de la Feria de Valencia por un importe de 33,9 millones de euros; se ha hecho una revisión limitada en el plan de la vivienda; las transferencias a las universidades públicas valencianas, con unas obligaciones reconocidas por un total de 832,5 millones de euros, y, finalmente en este aspecto, las prestaciones farmacéuticas, con unas obligaciones reconocidas de 1.
387 y un gasto real que ha venido disminuyendo desde el año 2010.

De esta revisión han surgido las siguientes recomendaciones generales: la necesidad de realizar previsiones realistas en los presupuestos iniciales de La Generalitat, la necesidad de mejorar los mecanismos que permitan su seguimiento contable y la implantación de un sistema homogéneo para la gestión, contabilización y ejecución y seguimiento de los expedientes.

En relación con la fiscalización de la contratación, hay que señalar que se han revisado el 52% de los expedientes adjudicados por un importe de 190,2 millones de euros, habiéndose utilizado el procedimiento abierto en el 46,2% de los supuestos y el procedimiento negociado en el 52%.

El número de expedientes revisados ha sido de 31 y las incidencias observadas oscilan entre cero y cinco, siendo la media de incidencias de tres en cada uno de los expedientes.

También se han revisado cinco expedientes, por 160 millones de euros, relativos a la asistencia sanitaria integral en las áreas de los hospitales de L'Horta-Manises, Elche-Crevillente, la Ribera, Torrevieja y Denia.

Las recomendaciones generales que han surgido consisten en completar en los expedientes la documentación relativa a la preparación y tramitación de los contratos, a la revisión de los procedimientos de selección de contratistas, y muy especialmente de la valoración de la baremación y adjudicación, y la mejora de las incidencias respecto al cumplimiento de las extinciones de los contratos y los documentos justificativos y su adecuada contabilización, así como el cumplimiento puntual del envío de documentación al registro de contratos.

En cuanto a los contratos menores y de caja fija, hay que señalar que, aunque no suponen un elevado porcentaje, se ha revisado una muestra de contratos menores y de caja fija relativos a dos hospitales, La Fe de Valencia y General de Alicante, así como la de las consellerias de Hacienda y Administración Pública y Gobernación y Justicia.

Las recomendaciones generales que han surgido consisten en reducir el número de contratos menores, en particular las adquisiciones de productos farmacéuticos, por este procedimiento -la solicitud de tres ofertas que, en fase de alegaciones, nos informa que esta medida ya se ha incluido en la ley de medidas fiscales para 2014-; mejorar los procedimientos de control con el fin de verificar la posible coincidencia de sujetos u objetos de estos contratos, y el incremento del control interno y la segregación de funciones, y la adecuada imputación de los gastos de caja fija.

En cuanto a Les Corts y las otras instituciones de La Generalitat, han sido revisadas sus cuentas desde un punto de vista formal, concluyéndose la necesidad de adaptación de su contabilidad al plan general de contabilidad pública.

Destacaba al principio de mi intervención el seguimiento de las recomendaciones que se hacen constar en este gráfico, en el cual se pasan de unas recomendaciones surgidas en 2008 de 308 hasta las 171 de este año, como consecuencia de que se han refundido muchas de ellas para su eficaz seguimiento y otras son cumplimentadas por la propia administración y los órganos gestores.

En cuando al volumen II, contiene la fiscalización de las entidades autónomas de La Generalitat, que recoge la fiscalización cuyo presupuesto total ha ascendido en 2012 a 440,6 millones de euros, de los que han sido objeto de fiscalización en los grados de control general y de determinadas áreas del 88,9%, siendo el resto objeto de una previsión formal.

Las siete entidades arrojaron tres de ellas pérdidas; cuatro, ganancias, con un resultado positivo de 17.
461.
483 miles de euros.

La fiscalización de las empresas públicas y otros entes está contenida en el volumen III.
Las 34 empresas que rindieron sus cuentas representan un presupuesto de 1.
979,9 millones de euros, que fueron objeto de sus distintos informes de fiscalización en su grado de control general y parcial del 84,4%.
Todo ello se ha llevado a cabo, además del control financiero posterior, realizado por la Intervención General.

De las 34 empresas, 30 tuvieron pérdidas; cuatro, ganancias, dando un resultado negativo de 898 millones de euros.

Fiscalización de las fundaciones públicas de La Generalitat.
Según la información facilitada por el registro de fundaciones, en 2012 estaban constituidas 21 fundaciones públicas, de las cuales han sido revisadas tres y representan un gasto de 79,8 millones de euros, habiéndose revisado, como digo, el 35,4%: doce de ellas resultaron con pérdidas; nueve, ganancias, con un resultado positivo de 5,9 millones de euros.

Conclusiones generales.
Como consecuencia del examen y censura de la cuenta general de La Generalitat del ejercicio 2012 llevado a cabo por esta Sindicatura de Comptes y demás informes que se han hecho referencia en esta presentación, se ponen de manifiesto las siguientes conclusiones generales respecto de la adecuada información financiera a los principios generales de aplicación y cumplimiento de la legalidad vigente en la gestión de los fondos públicos.

Uno.
Como resultado del trabajo efectuado, y con el alcance que se señala en los correspondientes apartados del informe de fiscalización que componen el conjunto de este informe, la cuenta general de La Generalitat del ejercicio 2012, formada por los documentos que indica el artículo 73 de la ley de hacienda pública de La Generalitat, y que se han detallado anteriormente en el propio informe, presenta en general la información de acuerdo con los principios contables y de normativa legal que le son de aplicación, con las salvedades y excepciones que, en su caso, aparecen convenientemente detalladas en las conclusiones de los diferentes apartados del informe y expresadas en resumen en esta presentación.

Dos.
Esta sindicatura, en cumplimiento del artículo 61.
4 de su reglamento, hace constar que, de acuerdo con el contenido de los diversos informes incluidos en sus respectivos volúmenes, con el análisis de la documentación revisada y en el estricto ejercicio de la función fiscalizadora, no ha encontrado situaciones en las que pudieran concurrir las características básicas de responsabilidad contable que se citan en el informe, tal y como tiene definida la jurisprudencia.

La competencia jurisdiccional, en cuanto a los procedimientos de responsabilidad contable, corresponde al Tribunal de Cuentas, cuyas resoluciones en esta materia son susceptibles de recurso ante el Tribunal Supremo.

No pretendo ser reiterativo con esta última… o penúltima consideración, ya que el artículo 8.
2 de la ley de la sindicatura contempla la aprobación del informe de fiscalización por las Corts Valencianes, y ello se entiende que no encaja estrictamente en la naturaleza y finalidad última del mismo, porque el pronunciamiento parlamentario debería hacerse sobre el contenido de dichas cuentas a la vista del informe.

Y, finalmente, vamos a tratar el informe de fiscalización de las universidades, que ha sido objeto de una revisión de su presupuesto agregado, por importe de 1.
075 millones de euros, que también fue aprobado por el consejo de la sindicatura y remitido a estas Cortes el 20 del mes de diciembre.

El informe de fiscalización de las cámaras de comercio, que ha sido objeto de una revisión formal, y arroja un final agregado de ingresos y gastos de 114.
823.
402 millones de euros.

El informe de fiscalización de los fondos de compensación interterritorial asciende a una dotación definitiva de 82,6 millones de euros, que fueron solicitados y cursados por la administración del estado, habiéndose justificado por ese mismo importe, lo que supone un grado de ejecución del 100%.
Igualmente fue aprobado por el consejo de la sindicatura y remitido a estas Cortes.

Y, para terminar, una reflexión, como empecé.
La Sindicatura de Comptes de la Comunitat Valenciana, com a institució estatutària i comissionada d'aquestes Corts, amb rigor i austeritat, seguirà complint puntualment la seua normativa sobre fiscalització i control extern del sector públic valencià.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor síndico.

A continuación, y para pedir las aclaraciones que estimen pertinentes, tiene la palabra, por 15 minutos, el señor Blanco.
Cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Benvingut de nou, síndic major de Comptes.

Estem ja en un clàssic, almenys per a mi és crec que la tercera ocasió en la legislatura que participe en este debat i sempre vull començar agraint el treball que fa la sindicatura i tots els seus components, des dels síndics a tot personal funcionari, que conec bé, i que jo crec demostra, tant en la seua diligència temporal, perquè es presenta l'informe molt abans que en altres comunitats autònomes, com en el seu rigor, la necessitat de comptar amb una institució de control extern de la despesa, com la sindicatura, malgrat les veus que volen aprimar tant l'estat autonòmic, com l'estat social, perquè en el fons estan molt relacionades les dos coses, i que vénen des de Madrid o des d'alguns indrets també del nostre país.
Per tant, vaja per davant el nostre reconeixement i el nostre suport a la continuïtat de la sindicatura amb els mitjans que calguen per a fer la seua tasca.

I després, com ací tenim sempre una sensació de déjà vu, ¿no?
, amb xicotetes variacions, d'haver-ho llegit ja en altres informes, jo voldria, per a començar, elevar una miqueta la perspectiva.

Més enllà d'alguna novetat, que ja no hi hasquen factures en el calaix, perquè ara ja estan damunt de la taula, però ahí estan les factures; més allà de les xifres concretes, la pregunta que des d'Esquerra Unida ens fem és: davant esta situació tan calamitosa, que es pot comptar en termes tècnics, en paraules suaus o es pot també valorar en termes polítics i en paraules grosses, que jo crec que és com la valora la gent en el carrer, davant d'esta situació, ¿ara què fem?
Perquè hi han veus que, fins i tot, posen en dubte la viabilitat de la nostra autonomia.

I tenim un problema ben seriós que afecta els comptes de La Generalitat, que ve arrossegat des del passat i que es projecta cap al futur.
El problema del dèficit, per exemple, ¿no?
Es marca un objectiu de dèficit, des del nostre punt de vista absolutament inassumible, sempre ho hem dit, que s'anava a incomplir -i el temps ens ha donat la raó- any rere any, que incomplix allò que està marcat en plans de reequilibri, que després s'han de reformular, i un altre pla de reequilibri, s'incomplix en 2012 l'objectiu de dèficit, s'incomplix en 2013 i s'incomplirà en 2014.

El problema del deute.
La comunitat autònoma més endeutada de tota Espanya, que a més està passant deute comercial a deute financer.
I el que en principi sembla que siga una solució per a proveïdors, al final acaba sent una càrrega financera major per a tots els valencians.
I en el fons rau el problema del finançament, que també advertix tots els anys la sindicatura en els seus informes.

Per cert, la sindicatura sol fer recomanacions.
I, clar, fa recomanacions respecte a la contractació, recomanacions respecte a la comptabilització, però m'agradaria que fera de veritat recomanacions respecte a les actuacions polítiques que el Consell ha de fer per a canviar eixa situació d'infrafinançament, perquè de vegades les declaracions públiques que fa el síndic major semblen més una disculpa que una exigència.

En l'informe hi han recomanacions a les empreses públiques, al Consell, però, després, en el problema principal que nosaltres tenim en estos moments, o un dels dos problemes -des del nostre punt de vista n'hi han dos, un és l'infrafinançament i l'altre és una política econòmica absolutament equivocada-, però, en el tema de finançament, el síndic, quan apareix públicament, sembla que estiga justificant la situació en l'infrafinançament.
Però és que no pot ser una justificació; tot el contrari, ha de ser una exigència de canvi.

Vosté sap, com nosaltres, la quantitat de vegades que el Consell ha tancat la boca, ha callat, ha assumit que 2014, que era el final del model de finançament vigent i que s'hauria de reformular, passe fins a 2015, no sabem si 2016; que altres presidents d'altres comunitats autònomes que estan molt millor finançades que la nostra, com Extremadura o Madrid, sí que alcen la veu, sent del mateix Partit Popular, davant Mariano Rajoy, i que ací Alberto Fabra estiga calladet; que es vote en contra en el Congrés dels Diputats, i també en les Corts Valencians per part del grup que té majoria absoluta i recolza el govern, de propostes per a millorar el sistema de finançament.
Ja dic, ¿per què no hi ha recomanacions al respecte?
Perquè és que este problema ve advertint-lo la sindicatura durant moltíssims anys, durant moltíssims anys.

I jo crec que hem de canviar d'enfocament.
El que no pot ser és la disculpa, l'excusa per a explicar com de mal que estan les coses.
No, no, no.
Ha de ser l'emplaçament a qui té l'obligació de governar, i de reivindicar i de fer valdre eixe poder valencià que és absolutament inapreciable, d'un canvi immediat del sistema de finançament.

I sobre eixe deute històric que tècnicament no té eixa paraula perquè mai ací els governs dels PSOE en el seu moment ni del Partit Popular van impugnar els sistemes de finançament, mai van establir en l'Estatut d'autonomia de la Comunitat Valenciana cap referència a deute històric.
Això van fer-ho els andalusos, que mira per on a nosaltres ens donen lliçons quant a la reivindicació.
Sobre això, què pot dir la sindicatura?
Perquè està l'informe de la Comissió d'Experts de les Corts Valencianes, després està l'informe d'eixe alt Consell Jurídic Consultiu, que és una manera de dir-li, que tots coneguem com Experts Jaume I, que són dos informes que no tenen a res vore.
M'alegra saber que la sindicatura desenvolupa molt més el de la comissió de Les Corts.
Per què?
Perquè és un informe que recolzem, amb tots els matisos que se vullga, des de la pluralitat de les forces polítiques i socials.
Se suposa que el PP diu que ho recolza i Esquerra Unida, Compromís i el Partit Socialista també el recolzem, amb totes les matisacions.
Ahí el sorprenent és que el PP també recolza un altre informe que és completament distint i que parla de retornar competències a l'estat, d'implantar copagaments, de retallades.
No se pot recolzar un informe i un altre informe.

La sindicatura també ha intentat, jo crec, fer un equilibri citant les dos aportacions, segurament en la fase de diagnòstic sobre l'infrafinançament.
Val.
Però haurem de passar a una fase superior.
No dic que siga la funció de la sindicatura, però hem de fer la proposta.
I jo voldria saber l'opinió personal del síndic, concretament què fem amb el problema de deute que una bona part d'ell mateix és un deute de la comunitat autònoma, de la Generalitat valenciana, cap a l'estat i que podem pegar-li la volta, i si ho veiem en negatiu veiem l'infrafinançament històric que ha generat un deute acumulat.
Plantegem una quitança?
De quina manera es pot compensar això?

Perquè hi ha dos deutes: un, legal i reconegut, que és el deute que té La Generalitat amb l'estat, sobretot en els últims anys, fruit d'eixos mecanismes de finançament per a pagar a proveïdors, el FLA, l'ICO, etcètera, eixe és un deute, legal i reconegut.
I després hi ha un altre deute històric, no reconegut, però que caldria aconseguir que es reconeguera i que se lligara un a l'altre per a buscar algun tipus de compensació, perquè si no estem realment perduts.
I el síndic major diu públicament que no passa res perquè al final el govern ens salvarà.
Val?
Però si el govern ens ha de salvar serà a través d'una fórmula d'eixe tipus, dic jo.
No serà injectant contínuament liquiditat a La Generalitat que després ha de retornar amb interessos, per baixos que siguen.

La pregunta, ja dic, és què fem?
I en compte de mirar amb lupa el detall xicotet, anar a allò micro, buscar una miqueta una visió macro, perquè la situació és catastròfica.

Este Partit Popular va a acabar vint anys en La Generalitat deixant-nos una herència absolutament enverinada als valencians i les valencianes.
El pròxim govern, que no serà del Partit Popular, ho tindrà realment difícil, realment difícil.
I les recomanacions de la sindicatura poden servir d'alguna manera de criteris per a l'actuació, juntament amb un canvi òbviament d'orientació política.

Després.
Què fem amb el dèficit?
Què fem amb el deute?
Què fem amb el finançament?
I què fem amb la mateixa Generalitat?
M'agradaria saber l'opinió de la sindicatura sobre la possibilitat de defensar l'autogovern i mantindre totes les competències i totes les institucions que les fan efectives.

Perquè sí que hi ha veus que parlen de recentralització.
Un plantejament que des del punt de vista d'Esquerra Unida és absolutament perniciós, interessat, i antisocial i antivalencià.
Però per a mantindre La Generalitat, per altra banda, caldrà canviar-ho tot, perquè aixina no anem bé.
Caldrà canviar la política pressupostària?
És la que la sindicatura ens dóna la raó als grups de l'oposició que quan ve ací el conseller d'hisenda a presentar el projecte de pressupostos li diguem que no són realistes.
El Partit Popular diu que són socials, realistes, raonables i tot.
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I després resulta que l'informe diu que una de les recomanacions generals és pressupostar de manera realista.
Caldrà canviar la política pressupostària, però no sols perquè siga realista, sinó també perquè siga suficient, dic jo.
Perquè m'agradaria també conéixer una valoració sobre el pressupost que tenen aquelles conselleries, aquelles direccions generals, aquelles empreses públiques que han de fer la tasca d'impulsar l'economia amb un canvi de model productiu i amb una reactivació que puga generar ocupació, perquè si al final únicament ens dediquem a pagar les nòmines del personal, la factura de farmàcia i a sostindre serveis mínims, tampoc estem superant la crisi.

I per això -i açò ja és una valoració política que evidentment entenc que el síndic no puga entrar- des d'Esquerra Unida tenim clar que cal canviar la política econòmica i la política fiscal, segurament per a fer un plantejament realista, mira per on, perquè allò realista no és assumir els dictats que vénen de la troica, del govern de Mariano Rajoy, perquè és que s'està demostrant que fracassen, són el dogma de l'ortodòxia neoliberal, però fracassen una vegada i una altra, i han fracassat en altres països, i estan fracassant en Grècia, i en Portugal, i estan fracassant en Espanya i en el País Valencià.
A la millor el realisme és buscar un altre tipus de política econòmica.

Sobre qüestions concretes, ja dic que les factures en el calaix ara estan damunt de la taula, però continuen havent-hi 2.
200 milions d'euros gastats sense pressupost.
Això també és un problema d'altre tipus, un problema ara visible, abans amagat.
S'ha fet visible per necessitat, no s'ha fet visible per voluntat, eh?
, això ho saben tots i totes.

Si volem traure com a conclusió de l'informe de la sindicatura que tot va molt millor perquè ja no tenim factures en el calaix, és una manera de desviar l'atenció.
Està bé que no hi hagen factures en el calaix, però continuen havent-hi factures fora de pressupost, continuen havent-hi despeses farmacèutiques que es passen al pressupost de l'exercici següent.
Pràcticament sempre la segona meitat de l'any es carrega al pressupost següent, amb la qual cosa.
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Un fons de maniobra negatiu de vora un pressupost de La Generalitat.
El mateix informe diu que això genera problemes de liquiditat i de solvència a curt termini, que evidentment són solucionats únicament a través de la transferència, de la injecció de liquiditat per part de l'estat, però a un cost, a un cost també polític, perquè el cost polític és fer allò que diu Mariano Rajoy i Cristóbal Montoro.

Una pregunta concreta: diu l'informe que de les recomanacions que ha fet la sindicatura s'han rebut respostes de 27, de 31 entitats públiques.
M'agradaria saber quines són les quatre entitats públiques que ni tan sols han respost.
Una altra cosa és que atenguen o no atenguen les recomanacions, però com a mínim respondre.
Eixes quatre entitats públiques que no hagen respost a les recomanacions, vaja, caldria demanar explicacions, responsabilitats i no sé jo si alguna cosa més.

M'agradaria també saber l'opinió de la sindicatura sobre la situació en què es troba Radiotelevisió Valenciana, que és un clàssic en les objeccions que es formulen any rere any respecte a la seua gestió pressupostària i que ara està en procés de liquidació i dissolució.

I, per últim, permeta'm una qüestió que està relacionada amb els informes de la sindicatura, sobretot de molts anys enrere, i també una tasca d'este grup i d'este diputat.
És el cas de Santiago Calatrava.

Jo recorde perfectament que quan va eixir el cas Nóos, i en un moment determinat el Consell de La Generalitat volia justificar les seues relacions amb l'institut d'Iñaki Urdangarin, deia que la sindicatura ho havia avalat tot, i vosté mateixa es va encarregar ací de dir que no era de veres i va traure els informes em pense que de l'any 2005 o 2006, a vore, en un llenguatge sempre subtil, esotèric, que no és massa fort, però vosté advertia que hi havia coses que no estaven clares.

El senyor Calatrava ha volgut dir que La Generalitat en el seu conjunt i que la sindicatura avalaven els seus contractes i que no hi havien problemes.
I jo que conec bé els informes de la sindicatura pel que respecta a CACSA i pel que respecta a Calatrava he vist que hi ha nombrosíssimes aportacions crítiques per part de la sindicatura respecte als sobrecostos que no estan ben justificats o documentats, respecte a la forma de contractar a través del procediment negociat sense publicitat, recomanant que es fera un concurs d'idees, respecte fins i tot a l'aplicació de l'IVA durant alguns anys, respecte als honoraris.

Hi ha moltíssimes observacions.
M'agradaria que el síndic major fera constar ací hui que eixa tasca de la sindicatura no ha sigut negligent, que sí que ha estat damunt dels contractes de CACSA i concretament dels contractes amb eixe arquitecte que s'ha emportat cent milions d'euros en honoraris i que ara pretén atacar Esquerra Unida sols per contar la veritat que estava en els informes de la sindicatura.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies a vosté, senyor Blanco.

Senyora Mollà, quan vullga.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Benvingut, senyor Queralt, a la comissió d'economia a explicar doncs el que ja tots els anys d'alguna manera se posa de manifest en moltes qüestions que són reiterades, però que clarament cada any els seus informes doncs van alertant una miqueta més de la situació tan greu que patixen els comptes de la Generalitat valenciana.
Jo crec que, efectivament, malgrat que nosaltres, i ja ho sap vosté, ens agradaria que l'abast dels informes anara més allà, fóra més profund, doncs sí que és cert que amb certa subtilesa, com vostés utilitzen en els seues informes, doncs s'evidencia que la situació doncs és quasi, doncs bé, de desesperació, no?
, o en un encotillament de difícil eixida si no se prenen mesures polítiques d'alt abast.

A mi m'agradaria anar una miqueta sobre el power point que vosté ha presentat, algunes qüestions que vosté ha dit i que m'agradaria detindre'm.

En primer lloc, en el punt quatre parla d'auditoria operativa i informes especials.
Doncs bé, és cert que apareixen de sobte uns informes d'auditoria operativa, informes especials concrets, que han dibuixat d'alguna manera alguna cosa més enllà que el que és la revisió de normativa i comptable a simple vista, per exemple la de les ressonàncies magnètiques.
I, per tant, a dia d'avui els valencians i valencianes podem saber com una gestió política, una decisió política del govern valencià, que ha suposat la privatització d'este servei, doncs ens està costant molt més car o és difícil de valorar que siga molt més eficaç que si ho feren des de la gestió pública cent per cent.

I això ho fan gràcies a este tipus d'informes especials, a este tipus d'auditories operatives.
I vosté ha fet l'afegit de hay que ir por aquí, no?
M'agradaria que en boca seua i no nostra diguera per què considera la Sindicatura de Comptes que s'ha d'anar avançant en informes que siguen d'auditoria operativa.
Per què, pensa vosté?

I, la pregunta, molt bé, s'ha d'anar avançant, però aleshores necessitarà la sindicatura algun tipus de recolzament.
I, per tant, m'agradaria saber si vosté considera que avançar en auditories operatives i informes especials que efectivament nosaltres considerem que és aixina, necessita paral·lelament d'un major recolzament de mitjans econòmics i humans la Sindicatura de Comptes, perquè entenc que, miren, per molt que aquí vullguen dir que s'han tret el conill de la chistera no se pot fer el mateix amb menys personal i amb menys recursos.
I més encara, no se pot fer més amb menys personal i menys recursos que el que se venia fent fins ara.
M'agradaria que vosté fera algun tipus de reflexions sobre açò.

Després, el tema de CIEGSA cal aclarir-lo en algun moment, per què no quadren els comptes.
Vull dir, està molt bé que ho posen, i jo sé que a vostés els costa fer una valoració de per què passen les coses, però si no mos ho explica el govern, doncs a mi m'agradaria saber el síndic quina valoració fa que uns comptes que ha d'aprovar La Generalitat de CIEGSA se desquadren en els comptes que pròpiament comptabilitza La Generalitat en 500 milions d'euros.
Vull dir, és que aquí pareix que els 500 milions d'euros han de ser poc.
Però què és el que passa, per què hi ha este desquadre?
Per què hi ha esta falta d'enteniment?
I fins a quin punt vostés valoren, perquè açò no és nou.
Aleshores, fins quin punt valoren vostés que sí que se vol o hi ha una voluntat de quadrar.
Perquè si s'està repetint any rere any, vull dir, açò de perdre diners pel camí jo no puc arribar a entendre-ho.

Vosté ha fet una apreciació sobre el que esperen de les factures en els calaixos.
I ha dit, «esperemos que efectivament hagen desaparegut».
No està segur?
I ho ha fet aixina, ha dit «esperemos»; jo m'ho he apuntat, i està en el Diari de Sessions; si ha sigut un error, doncs un error, però si ha sigut una cosa que vosté volia dir, fins a quin punt és que hi ha incertesa.
O posem-lo amb interrogant.
Vosté avui no pot assegurar que no existisquen factures en el calaix, pel que entenc.
O «el esperemos» és que no torne a reproduir-se un sistema que durant anys s'ha estat produint.

I aleshores, li faig esta reflexió.
¿Vol dir vosté -perquè jo crec que és això el que ha passat- que si no s'hagueren activat els mecanismes del FLA i del plan de pago a proveedores, la Generalitat valenciana haguera continuat en un sistema d'opacitat en les factures que any rere any s'estaven guardant en els calaixos i, per tant, d'alguna manera desequilibren o no deixen vore una realitat objectiva dels comptes, i a més en un marc legal que puga donar-li enquadrament?
¿I vol dir que aleshores a l'haver aflorat açò, si ja no s'activen més mecanismes d'este tipus podem tornar a repetir un sistema on La Generalitat decidisca que va guardant de nou factures en els calaixos -«el esperemos»?
M'agradaria…

I també m'agradaria la seua valoració sobre si estos mecanismes són els que han fet aflorar…, és a dir, una decisió política del govern estatal de treure estos mecanismes són els que han fer canviar la dinàmica del govern valencià i no una voluntat política, tenint en compte, bé, que açò ha segut…, forma part de la tònica dels seus informes.
Sempre apareixen les factures, sempre, sempre, les recomanacions i mai deixaven d'existir.

El tema dels convenis de Fira València i de les universitats públiques, també m'agradaria que vosté, doncs, fera algun tipus de valoració.
És a dir, hi ha una obligació que deuria comptabilitzar-se en estos convenis i que no s'ha fet, de vora 800 milions d'euros.
¿Per què ha succeït açò?
¿Què és el que…?
Ho dic perquè jo puc tindre el meu pensament de per què se fa, però és la paraula de la membre de Compromís i, per tant, totalment deslegitimada per al govern del Partit Popular i per al Grup Parlamentari Popular.
Però, el síndic, com que té veu i vot, i a més està nomenat per ells, a la millor… ¿Per què succeïxen estes coses?
¿Què canvia quan no se comptabilitzen 800 milions d'euros dels convenis, què és el que canvia?
¿Quina visió poden endur-se avui els ciutadans de per què se fan estes coses, o per què suposa vosté que se fan estes coses?

M'agradaria que vosté també fera algun comentari respecte a la llei d'estabilitat pressupostària.
A vore.
Jo, pel que porte veient i llegint en els seus informes, sempre -i li ho han recordat- fan l'apreciació que el govern valencià deuria fer un pressupost realista des del seus inicis.
Per tant, la conclusió és que el govern valencià no realitza pressupostos realistes des dels seus inicis.

Doncs bé, ¿i la llei d'estabilitat pressupostària?
¿Vosté pensa que des dels seus inicis era realista?
Perquè, no sé…, vull dir, la realitat és com si li haguera passat una piconadora a esta llei.
Al marc de mesures fiscals i de reducció i de contenció del dèficit que va elaborar el govern i que l'aprovà el govern estatal, però des dels seus inicis, ¿se pot considerar que era realista?
Ho dic perquè com vostés s'atrevixen a dir que els pressupostos des dels seus inicis no són realistes, perquè la realitat fa com a una piconadora sobre el que succeïx.
Aleshores, la llei de mesures i les mesures fiscals que se van posar damunt la taula i de contenció del dèficit, ¿se podia valorar que eren realistes des dels seus inicis, tenint en compte el que vostés han pogut vore?

Sobre el registre de factures, ¿fins a quin punt les de caixa fixa estan en este registre de factures d'una manera completa?
¿Vostés han pogut fer eixe tipus de comprovacions?
Ho dic perquè supose que vosté s'haurà adonat, como el resto de los mortales, que se persigue a un topo.
Y se persigue a un topo perquè resulta que una de les coses que ha fet este talp és treure a la llum factures de caixa fixa, de coses que deuen ser del més normal del món: anar-se'n un a fer la compra de sa casa i pagar-la amb la targeta de La Generalitat.

Doncs bé, com açò és una cosa normal…, que, per cert, aixina tal i com estem ara mateix en el marc normatiu, no és il·legal fer açò.
Ara bé, ¿per què ha de ser una cosa amagada?
És la pregunta.
¿Vosté pensa que açò deu ser una cosa amagada?
Ho dic perquè el talp apareix, però no deuria haver-hi un talp.
¿No deuria haver-hi un registre públic de factures i que, a més, este registre públic de factures tinguera les factures de caixa fixa perquè tots els valencians i valencianes sàpien exactament la compra del mes de la senyora Pastor, pues si ha comido mucha verdura, o mucha carne o mucho pescado?
No ho sé.
¿Pensa vosté…, la sindicatura té algun tipus de valoració sobre el marc…, fins on pot arribar la transparència del govern, per exemple, en el registre de factures?

Per tant, dos preguntes.
¿Han pogut analitzar si les factures de caixa fixa estan incloses en este registre de factures d'una manera completa?
I dos.
¿Fins a quin punt pensa vosté que les factures de caixa fixa deurien ser públiques perquè no tingam de tindre talps en un moment donat i que els ciutadans i ciutadanes tingam dret a saber fins l'última factura, encara que siga la de los huevos Kinder i totes estes coses que…, bé, que s'estan comprant per ahí amb els diners dels valencians i valencianes?

El tema del dèficit de finançament, i aquí arriba un punt, doncs, complicat.
Perquè vosté, a més, és dels que, com la resta i com el senyor Moragues des que és conseller, diu: «No es que se gaste más, sino que es que se ingresa menos.
» I ahí aleshores tenim un problema, tenim un problema molt gran, perquè de moment el que s'està fent per part de La Generalitat, pel que pareix, és reduir el gasto.
¿Es això?
Vostés ho estan veient any rere any.
De moment, les mesures que s'estan posant en marxa per part del govern són de reducció de gasto, perquè hi ha una caiguda brutal dels ingressos gestionats per La Generalitat.
No sé si vosté pot fer algun tipus de reflexió, de si creu que La Generalitat podria i té marge per a ampliar les possibilitats d'ingressos propis.
¿Creu que té marge La Generalitat d'ampliar els seus ingressos propis?

I, per un altre costat, ¿se soluciona açò amb el finançament?
Sí, està clar.
El canvi de model de finançament pal·liaria una situació, efectivament, que s'ingressa menys.
Deixaríem d'ingressar menys, suposadament, i ingressaríem més.
Bé.

Ara bé, s'està compensant això amb els mecanismes del plan de pago a proveedores i del FLA.
¿Això no és una patada cap endavant?
Perquè, miren, si és FLA, plan de pago de proveedores o la nada, que és el que el Partit Popular vol dir-nos, es esto o la nada.
Doncs, clar, un diu…, doncs se tapa un el nas i diu: «Pues esto.
» Mos tapem el nas, si és això o la nada.
Però nosaltres no ho veiem així, ni nosaltres, ni la societat civil i econòmica, i potser vosté tampoc, perquè ho diuen els seus informes.
Deuria ser finançament autonòmic o mecanismes de rescat, com siga el FLA i el plan de pagos… És a dir, ¿pensa que si tinguérem i estiguérem fent força i estiguérem exigint el canvi de model de finançament i estiguera sent una realitat, tindríem d'estalviar-nos estos tipus de mecanismes que ens estan abocant a un endeutament del tot insuportable?
Perquè vosté, que deu haver-se llegit molt bé l'informe dels experts…, doncs jo crec que els informes dels experts vénen a dir que o ja o ja.
Vull dir, és que açò ja no se pot allargar més.

I, per tant, fora del seu informe, i atrevint-me a demanar-li que faça algun tipus de valoració més enllà del 2012, i sé que me va a dir que no, perquè sempre m'ho diu… Estem en el 2014 i mos han dit que van a negociar-lo en el 2014.
Moltes ganes no se veuen, i damunt mos diuen que allò del carácter retroactivo…, que no va a ser, que no va a ser.
Vosté té de realitzar l'informe del compte general en 2013, i segurament li tocarà el de 2014.
No sé, ¿tenim futur, tenim futur?
Vull dir, si no s'activa el mecanisme amb caràcter retroactiu per al 2014, ¿la perspectiva o el futur immediat -que és que estem vivint-lo, estem en este any 2014- com se va a dibuixar?

Perquè vosté està parlant de coses molt greus.
Hi ha una falta de capacitat de maniobra que en el seu informe ja consideren d'emergència.
¿Pensa que hi ha un moment en què o hi ha un punt d'inflexió o no se poden pegar més patades cap avant?
És a dir, ¿fins a quin punt els mecanismes de salvación, del FLA, del plan de pago, no estan servint per a pegar patades cap endavant a un problema que s'ha de solucionar ja o ja?
¿Han fet algun tipus de reflexió?

I acabe, molt ràpidament.
M'agradaria que vosté poguera parlar del pla de vivenda, ho va fer en els mitjans públics.
Diu: «Revisión limitada.
» ¿Com pensa que se pot pal·liar esta situació?

I última pregunta que tenia apuntada i que se me va a passar segur.
M'agradaria que fera algun tipus de…, doncs, comentari sobre el sector públic empresarial.
Quines incidències més greus…, o quines empreses que formen part del sector públic empresarial considera vosté que tenen una situació més delicada.

En principi, estes són…

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mollà.

Señor López, cuando usted quiera.

El senyor López Milla:

Muchas gracias, señora presidenta.

Y, bueno, agradecerle, don Rafael, su exposición del informe de fiscalización.
Y también agradecer un año más el trabajo rápido y eficiente que la Sindicatura de Cuentas y todo su personal realiza para que podamos disponer de esta información en el plazo más breve posible y, como se ha dicho antes, incluso con mayor celeridad que en casi cualquier otra comunidad autónoma.

A mí me gustaría empezar con una pregunta aparentemente muy sencilla, pero que no lo es tanto.
Yo le preguntaría cuánto nos cuesta a los valencianos la sanidad, cuánto nos cuesta la educación o cuánto nos cuesta la política social que lleva a cabo La Generalitat.
Puede parecer una pregunta tonta, porque uno dice: «Bueno, váyase usted al informe, váyase a la cuenta general y mírelo.
» Pero es que no se puede ver.
No se puede ver porque en la cuenta general de 2012 tenemos los gastos de 2012, pero también tenemos las facturas que se han aplicado al presupuesto de 2012 y que son de años anteriores, y al mismo tiempo sabemos que facturas de 2012 han quedado pendientes de aplicación al presupuesto.

Con lo cual, uno se encuentra con la paradoja de que en el año 2012, que es el año de los recortes, si uno coge las cifras de la cuenta general y las compara con las del año anterior, el gasto sanitario se ha disparado en 2012, el gasto educativo ha crecido en 2012 bastante, el gasto social, todo ha aumentado.
En el año de los recortes todos los gastos han crecido.
Pero, claro, han crecido porque se han aplicado al presupuesto de 2012 gastos de años anteriores y, al mismo tiempo, se han dejado de abonar gastos del ejercicio.

En definitiva, uno no puede saber cuánto gastamos en 2012 en sanidad, en educación, en políticas sociales, porque además tampoco podemos hacer una comparación realista con ejercicios anteriores, ya que sabemos que de 2011, de 2010, de 2009 hubo una serie de gastos, sobre todo en sanidad, que no se aplicaron al presupuesto.
Con lo cual, nos encontramos con una situación paradójica.
¿Cuánto nos cuestan al año esas políticas?
No lo encontramos en la cuenta general.
Y yo le adelanto que mi grupo, en su propuesta de resolución, va a pedir que a la sindicatura se le encargue esta tarea.

Queremos saber los que nos cuesta, lo que nos cuesta al año y queremos saber qué impacto ha tenido sobre el gasto anual cada una de las medidas que ha aplicado el Consell.
Es que si no, no tenemos más posibilidad que creernos lo que dicen los consellers o lo que dice el presidente de La Generalitat, que nos dice: «Bueno, he ahorrado, porque yo no recorto, he ahorrado tanto en sanidad.
» Sí, pero ¿cómo lo compruebo?
Dónde está el gasto anual en sanidad, el gasto anual en educación, el gasto que corresponde, efectivamente, al ejercicio y que no está contaminado, digámoslo así, por los movimientos de las facturas en los cajones que al aflorarse han inflado tanto el gasto de 2012.

Esta tema está relacionado con este asunto que cada vez ha acabado teniendo mayor relevancia, yo lo planteé casi desde el primer día, y es ese gasto que no se aplicaba al presupuesto, que no se registraba en la famosa cuenta 409 y que permanecía no en los cajones -a mí eso de las facturas en los cajones es algo que nunca me ha gustado-, en realidad lo que estaba es oculto.
No estaba en ningún sitio, ni en la contabilidad presupuestaria, ni en la contabilidad financiera.

Si uno se va al balance, al balance de la cuenta general de 2012 y mira el endeudamiento, se encuentra con que en solo dos años, entre 2010 y 2012, se ha multiplicado por dos -estoy hablando del endeudamiento no solo financiero, sino el total de los acreedores-.
En 2010 teníamos 19.
276 millones, en 2011 26.
000, en 2012 36.
000.
Es que en solo un año, el pasivo, el total acreedores, ha crecido en 10.
000 millones de euros.
Y, claro, cuando estamos diciendo, como decimos a veces, es que la infrafinanciación es la responsable del elevado endeudamiento».
.
.
No.
.
.
, 10.
000 millones de euros en un año no tiene mucha posibilidad de compararse con los mil y pocos millones anuales de infrafinanciación.
El endeudamiento se dispara tanto en tan poco tiempo porque, fruto de esos planes de pago a proveedores, fondo de liquidez autonómica, pues, el gobierno valenciano hace, de la necesidad, virtud, y aflora gastos de ejercicios anteriores.
Y, además, los aflora de una manera que en el informe de la sindicatura de este año se recoge de forma bastante más detallada que en otros años, y se hacen algunos comentarios sobre los que a mí me gustaría preguntarle.

Porque ustedes hacen un análisis de las modificaciones de crédito, no de todas, cogen una muestra de modificaciones de crédito, y aluden a 1.
864 millones, que es una cantidad bastante respetable, correspondientes a gastos realizados en años anteriores y, se dice, «sin consignación presupuestaria que representan incumplimientos de la ley de hacienda pública y de la ley de contratos del sector público».
Esto es nuevo de este año, en otros ejercicios siempre se mencionaba que había gastos ocultos, no reconocidos, pero este año, además, se dice que la modificación presupuestaria ha aflorado gastos que se habían contraído incumpliendo la ley de hacienda pública y la ley de contratos.
Es más, se hace referencia a 1.
750 millones de euros de gasto sanitario, respecto a los cuales, se dice en el informe, «la directora gerente de la Agencia Valenciana de Salud, organismo actualmente extinguido, inició expediente informativo previo a la incoación del expediente de determinación de responsabilidades».
Ese expediente informativo se abrió, dice el informe de la sindicatura, en septiembre de 2012, y más de un año después no se tenía ninguna noticia sobre lo que había pasado con ese expediente informativo previo a la incoación del expediente de determinación de responsabilidades.

No hablamos de una cifra pequeña, y el propio informe indica, el propio informe de fiscalización habla de incumplimiento de la normativa aplicable.
A mí me ha sorprendido mucho que no aparezca un pronunciamiento en el informe de la sindicatura sobre las consecuencias que deberían tener estos hechos.
Deberíamos saber algo sobre los posibles responsables, sobre el tipo de responsabilidad, y no sé si ha tenido usted alguna noticia, desde que presentó el informe el año pasado, hasta el día de hoy, sobre la evolución de este expediente.
No es la única modificación presupuestaria que se analiza, se analizan otras.
Se analiza, por ejemplo, la modificación presupuestaria que tuvo por objeto aumentar el capital de la SGR; se dice que el expediente de la fecha de aprobación.
.
.
, la fecha de aprobación es anterior al acuerdo del Consell y que el expediente revisado no tiene constancia del reconocimiento del derecho ni tiene informe de la intervención, documentos ambos requeridos por la normativa aplicable.

Luego hay otra modificación presupuestaria, un expediente denominado «Ajuste técnico», de 249 millones de euros de gasto farmacéutico y 364 millones de servicio de la deuda.
Dice que solo consta el acuerdo del gobierno valenciano, pero que no se ha seguido el procedimiento previsto para las modificaciones presupuestarias.

Yo no sé si todas estas irregularidades son normales en lo que respecta a la tramitación de modificaciones presupuestarias.
La verdad es que solo ha analizado usted 7 expedientes de modificaciones presupuestarias y casi en todos aparece alguna irregularidad que no parece pequeña.
Yo casi desde que llegué también aquí, al principio, vengo reclamando que se amplíe la información que se remite a las Cortes sobre las modificaciones presupuestarias.
Incluso hemos pedido en enmiendas en la ley de acompañamiento que se sometan a votación en esta cámara las modificaciones presupuestarias que rebasan un cierto umbral.
La respuesta que recibo siempre del grupo mayoritario, incluso de algún conseller, es la misma y es que el procedimiento que está establecido en la ley de hacienda pública es suficiente y que, por supuesto, se sigue de forma estricta.

Yo, la conclusión a la que llego después de leer el informe de la sindicatura es que probablemente habría que introducir algún cambio, porque parece que no se sigue de manera estricta ese procedimiento.
Es más, como usted me está diciendo, el propio informe señala, respecto a los gastos sin consignación presupuestaria, que sería conveniente modificar la ley de hacienda pública para definir la tramitación que tienen que seguir las modificaciones presupuestarias relativas a obligaciones provenientes de ejercicios anteriores.

Claro, es que es normal, cuando algo no debe existir, que es el gasto oculto, no existe un procedimiento para aflorarlo.
Eso es lo que ha ocurrido, ¿verdad?
Pero, claro, estamos hablando de 1.
864 millones de euros.
Luego, a lo mejor, en el grupo mayoritario nos dicen «es que la oposición se fija en cosas pequeñitas».
.
.
No, no, 1.
864 millones de euros, estamos hablando de eso.
.
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Y sí que me gustaría que usted, pues, nos diese alguna idea, o alguna opinión, acerca del tipo de responsabilidades de las que estamos hablando.
Es decir, cuando hablamos de que no se ha cumplido la ley de hacienda pública, la ley de contratos del sector público, de qué es de lo que estamos hablando exactamente.

Alguna cosa más por la que me gustaría preguntarle, pues, tiene que ver con la revisión de las líneas de subvención.
Han revisado ustedes solamente 10 líneas, ¿eh?
, porque creo que es importante trasladar a la opinión pública que la sindicatura no examina todas las líneas de subvención, elige una muestra pequeñita, en este caso 10 líneas.
.
.
Luego hay quien dice que no, que se ha revisado todo.
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No, no, se ha revisado una muestra pequeñita de 10 líneas y esa muestra pequeñita de 10 líneas, pues, prácticamente en casi todas se encuentra algo, en algunos casos más grave y en otros menos grave.
Yo me voy a centrar en los casos que me parecen más graves, ¿no?

Con carácter general, la sindicatura señala que las previsiones de gasto son poco realistas, que hay insuficiencias presupuestarias que devienen en deficiencias y retrasos en la gestión, o que se incumplen los objetivos de las diferentes líneas.
Esto, con carácter general.

Ha comentado antes la diputada portavoz de Compromís el tema este de los presupuestos realistas.
Yo lo de los presupuestos realistas.
.
.
, hace tiempo que no me lo creo, porque aquí vienen los consellers, todos los consellers nos dicen que los presupuestos son realistas, pero es que en los primeros días del mes de enero el presidente de La Generalitat dijo abiertamente ante los medios de comunicación que sin 1.
500 millones de euros adicionales no llegaba a final de año.
(Veus) Yo no acabo de entender muy bien esto de los presupuestos son realistas pero me da usted 1.
500 millones de euros más o no llego.
.
.
O no son realistas o sí lo son, pero no podemos pedir 1.
500 millones de euros en la primera semana de enero, cuando se acaban de aprobar los presupuestos.

Volviendo al tema de las líneas de subvención, me llama la atención que se dice en el informe que todas presentan un bajo nivel de cumplimiento, salvo una, la de todos los años, que es la que tiene que ver con el convenio de la Feria Muestrario Internacional de Valencia.
En esta sí que ha habido un cumplimiento cien por cien, se ha pagado el cien por cien de lo que estaba comprometido.
Y uno tendría que esperar que ya que la administración autonómica está siendo tan rigurosa y tan escrupulosa ya que es la única línea de subvención en la que paga religiosamente, digámoslo así, lo que le toca, pues, que se gestione escrupulosamente.

Sin embargo, uno lee que la comisión mixta de seguimiento prevista en el convenio solo se ha reunido una vez y estamos hablando de convenios del año 2002 y del año 2007, que no hay constancia en los expedientes de que La Generalitat haya tomado alguna de las medida previstas en los convenios cuando Feria Muestrario Internacional de Valencia incumple sus obligaciones, o que incluso no consta en todos los casos la documentación exigida, como los informes de fiscalización.
Hay, además, una serie de salvedades en la revisión financiera.

La verdad es que es curioso que la única línea de subvención que tiene un cumplimiento cien por cien, pues, esté plagada de todo este tipo de cosas, ¿eh?
, que no son especialmente gratificantes y que, desde luego, no ofrecen una buena imagen.
Habría que preguntarse por qué esto se cumple tan escrupulosamente y en el resto de líneas de subvención los porcentajes son tan bajos, ¿no?

Y sí que hay una que me interesa especialmente, que es la que tiene que ver con el plan de vivienda, una línea que se revisa en esa muestra que hace la sindicatura, que se dice que no ha tenido ejecución presupuestaria durante 2012, aunque tenía un crédito inicial de 38,8 millones, y sobre la que se hacen toda una serie de consideraciones que resultan, como poco, sorprendentes.
Se cita, concretamente, la ley general de subvenciones, que establece que cuando una subvención se otorga, como es conocido, debe existir crédito adecuado y suficiente para atender las obligaciones.
Y parece que estas subvenciones no cumplían esa condición.

Se habla de 55.
791 resoluciones de concesión por importe de 240 millones de euros.
Y se dice que no han podido tener reconocimiento presupuestario porque no había crédito suficiente.
Yo me pregunto si fueron otorgadas legalmente.
Usted en el informe nos indica que muy tardíamente, el 31 de octubre de 2013, se recibió de la Abogacía General de La Generalitat un informe al respecto.
No se valora ese informe, porque parece que no dio tiempo cuando se presentó el informe de la sindicatura, pero sí me gustaría saber si tiene alguna novedad que nos pueda aportar, porque estamos hablando de 55.
791 afectados, estamos hablando de 240 millones de euros de personas a las que se dijo hace años, en muchos casos hace bastante años, que tenían derecho a una subvención que no llegó nunca, que no se sabe dónde está y, bueno, no se sabe.
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, no sé si usted tiene conocimiento de si se ha aplicado al presupuesto, si no se ha aplicado, si está en la 409, si está pendiente de aplicar, si todavía no está reconocida, porque no acaba de estar muy claro en qué situación presupuestaria se encuentran esos 240 millones de euros.

Y, finalmente, aunque me queda alguna cosa que me gustaría abordar después, respecto del Servef.
Respecto del Servef nos volvemos a encontrar con otra de las reiteradas irregularidades de otros años donde se dice que a finales de 2012 126 millones de euros aportados por el estado estaban pendientes de transferir al Servef.

Este asunto parece.
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, parece que ha tenido algún intento de regularización por parte de la conselleria un año después, a finales de 2013, pero, con todo, existen determinadas investigaciones en marcha al respecto, incluso la fiscalía ha abierto una investigación a instancias de algunos afectados que eran beneficiarios de este tipo de ayudas que en realidad venían del Servef, pero el Servef las recibía del estado, hubo una cierta confusión sobre si se trataba de fondos europeos o no, parece que no, parece que se trata de dinero proveniente del estado que se ingresó en la cuenta de la administración y no se transfirió al Servef, y esto impidió pagar a los beneficiarios.
Este tema, como digo, está pendiente de una decisión judicial, porque, de hecho, el Consell ya ha tenido que comparecer en dos ocasiones, porque la primera comparecencia fue un poco confusa, ante al fiscalía, para explicarlo, y me gustaría saber si usted también nos puede aportar alguna novedad al respecto.

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias, señor López.

Señora.
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, señor Costa, cuando usted quiera.
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«Señor», señor Costa, cuando usted quiera.

El senyor Costa Climent:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muy buenos días, síndico mayor de Cuentas, y, desde luego, para mi grupo es una satisfacción, como siempre, escuchar su explicación que año tras año va planteando a esta comisión y, posteriormente, en los sucesivos debates en el parlamento, en el cual yo siempre.
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, y mi grupo parlamentario siempre hace dos precisiones iniciales, ¿no?
En primer lugar, reconocer el trabajo que todo el consejo de dirección de la Sindicatura de Cuentas y de todos los funcionarios de la casa realizan para ofrecer de una forma inmediata, trasparente y, desde nuestro punto de vista, muy diligente, un informe que, al final, es un informe de auditoría y que.
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, y que.
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, pues, tiene que aportar aspectos negativos de la gestión, porque, desde luego, si no los aportara, no serviría absolutamente para nada, y además, también, porque yo creo que estos debates y las aportaciones que los grupos parlamentarios plantean, tanto el nuestro como los grupos parlamentarios de la oposición, pues, siempre pueden ayudar a mejorar el contenido de dicho informe y.
.
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, y por cumplimiento de esa regla de tres, a mejorar la gestión pública de los fondos públicos.

De hecho, yo creo que usted hoy ha puesto de manifiesto que en los últimos años prácticamente las recomendaciones se han reducido en un 50%.
Yo creo que eso es bueno, ¿no?
, es bueno que el informe de la Sindicatura de Cuentas vaya aportando mejoras a la gestión pública y esas mejoras vayan siendo asumidas y, por lo tanto, cada año, cada ejercicio presupuestario, haya menos cosas que corregir.

Yo he echado en falta.
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, yo siempre digo que.
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, que.
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, que, bueno, que este informe, como tiene que corregir cosas negativas, yo echo siempre en falta alguna.
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, algún comentario en contraposición de la oposición sobre cosas positivas del informe.
El informe dice cosas susceptibles de mejora, pues habla de la mejora del inventario que tiene que realizar la Generalitat valenciana, habla de la provisión de derechos pendientes de cobro anteriores al 2005, habla también de la necesidad de reflejar intereses de demora y, en definitiva, plantea una serie de cuestiones que tienen que ser mejoradas.
Estamos hablando de un presupuesto, de una fiscalización, de aproximadamente quince mil millones de euros, ¿no?
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, hecha por un síndico o por lo que representa usted, que tengo que recordar, no lo elige mi grupo, sino lo eligen las Cortes y, por lo tanto, que creo que es representativo de un órgano serio y fiscalizador y correcto de las cuentas públicas.

Pero, de la misma forma, yo he citado tres o cuatro ejemplos sobre aspectos sustanciales que usted precisa que tienen que corregirse en las cuentas públicas, creo que también no es bueno diseccionar solamente y extraer solamente lo malo, y habrá también que hablar de aquellas cuestiones.
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, no buenas, sino que la sindicatura reconoce también como avances en la gestión pública, ¿no?
, teniendo en cuenta que su informe, una vez más, lo que reconoce es que no hay ninguna situación que pueda incurrir o pueda suponer responsabilidad contable.
Eso quiere decir que las correcciones que usted plantea no se están basando en malversación de fondos públicos, ni en incumplimiento de normativa básica y que los fondos se han utilizado de una forma acorde a la legalidad.

La transparencia es una de las cuestiones que usted plantea en su informe.
A mí me gustaría hacerle un par de cuestiones.
Lo digo porque aquí muchos de los grupos o algunos de los grupos que está poniendo en tela de juicio la gestión financiera de la administración pública valenciana precisamente son aquellos grupos que sustentan gobiernos municipales, que luego tienen unos grandes problemas para ofertarle a usted la información de las cuentas que ellos están gestionando.
Y eso, bueno, en cierta forma es una contradicción y, desde luego, pone en entredicho muchas de las afirmaciones que hace.

Yo creo que ser el informe que primero se presenta en toda España pone de manifiesto que ustedes, la sindicatura, hace un gran esfuerzo en la fiscalización.
Pero, hombre, esto sólo sería posible si hay un gran esfuerzo y ejercicio de transparencia por parte de la administración pública.
Y yo creo que es incompatible el intentar hurtar información a la oposición con este ejercicio de transparencia del órgano fiscalizador.
Por lo tanto, mi primera pregunta sobre su valoración al respecto.

He hablado de las recomendaciones.
Se han reducido, pero se han reducido, ¿por qué?
Esa sería mi segunda pregunta.
Yo creo que usted o el informe lo que pone de manifiesto es que las recomendaciones se están cumpliendo por parte del gobierno valenciano.
Entonces, me gustaría que alguna de las cuestiones que usted ha destacado aquí, como muy importantes en la mejora de la gestión pública, pueda relacionarla con alguna de las recomendaciones que en los últimos años ha hecho la sindicatura.
Porque no creo que se trate de alabar la gestión del gobierno valenciano sino también de reconocer lo que ha aportado el órgano fiscalizador a esa mejora de la gestión.

También creo que es muy importante hablar de aquellas medidas de control interno que usted ha puesto de manifiesto que han sido muy importantes para mejorar la gestión pública.
Hemos hablado de las recomendaciones, hemos hablado de la transparencia que las cuentas públicas trasladan al órgano fiscalizador.
Pero también es importante hablar de alguna cuestión y de alguna medida, que usted ha puesto especial acento en su informe o que la sindicatura ha puesto especial acento en su informe, que han mejorado las medidas de control interno.

Yo creo que, y ahí me gustaría que usted pudiera hacer una valoración también amplia, aquí se ha hecho sobre otra línea, pero yo creo que usted desde nuestro punto de vista nos debería contestar sobre qué efecto real tiene, no solamente en el control de las cuentas públicas sino en la mejora de la eficacia y de la eficiencia en la gestión de los fondos públicos del registro unificado de facturación.
Creo que ha sido una reivindicación de muchos años y ha sido un paso muy sólido no solamente en hacer más transparente la gestión pública sino también en mejorar la gestión en los recursos públicos.

Hablaremos de financiación, porque en su informe, y yo una de las ventajas o desventajas, no sé si afirmarlo así sobre el resto de portavoces, es que mientras esto lo decía muchas veces el informe, desde hace muchos años, y yo creo que cuando llegó usted al frente de la sindicatura fue cuando yo creo que de forma correcta se empezó a vincular algunas deficiencias y algunos agujeros en la financiación sanitaria con el sistema de financiación.

Yo he escuchado aquí, no lo digo ni como ventaja, a lo mejor es una desventaja, lo he escuchado aquí, porque llevo mucho más tiempo, cómo eso desde luego para los grupos de la oposición no tenía nada que ver con la gestión de los fondos públicos valencianos en la sanidad y que, desde luego, si había facturas, como ellos llamaban, en los cajones era una cuestión de un despilfarro no vinculado a un sistema de financiación.

Yo creo que es muy importante que los valencianos reconozcamos, los representantes de los valencianos que estamos aquí, que uno de los grandes problemas que ha tenido la financiación pública valenciana, y en este caso la financiación sanitaria, ha venido fruto de una nefasta o mal negociación de las transferencias en su punto de origen.

Y que, desde luego, el apoyo que la Sindicatura de Cuentas hace a los informes que mi grupo parlamentario ha intentado que se respalden aquí, en esta cámara, y que no han sido respaldados por los grupos de la oposición, sobre que en estos momentos somos probablemente la segunda comunidad con menor financiación per cápita y que, tanto el informe de expertos de las Cortes Valencianas como el informe de los premios Jaime I, reflejan que hay un brecha entre lo que deberíamos haber endeudado a la Comunidad Valenciana, fruto de la gestión ordinaria de las competencias públicas, fundamentalmente la sanitaria y la educativa, de aproximadamente más de 13.
000 millones de euros.

También es cierto que usted, desde ese punto de vista, en su informe pone de manifiesto que no es una cuestión de gasto, que en el ejercicio de 2012 ha habido un importante esfuerzo por reducir el gasto.
Es una cuestión de ingresos, pero una cuestión de ingresos que a mí me gustaría también que usted matizara.
Y me explico.

Es cierto que ha habido una reducción en la recaudación impositiva en todos los niveles, en la administración general del estado y en la administración autonómica.
Es cierto que los ingresos propios de la administración autonómica han caído.
Pero también ese problema de ingresos es fruto de lo que usted ha puesto de manifiesto en el informe, de un mal modelo de financiación para los valencianos.

Y que, por lo tanto, si se controlan más los gastos, si hay más transparencia, si se introducen mejoras en la gestión interna de los fondos públicos y además tenemos un mal sistema de financiación, por mucha previsión de control de déficit que hagas y por mucha reducción, como usted reconoce y pone en valor la aprobación de los planes de reequilibrio en el consejo de política fiscal, hay una pata que nos falla muy importante, que es la de llegar a los niveles de financiación, medios per cápita del conjunto de las comunidades autónomas.

Al hilo de esto, yo creo que también es necesario destacar algo que la oposición pone en duda debate tras debate, en este caso no está aquí el señor, sí que está el señor Toledo, que es quien lleva por parte del Partido Socialista los debates sobre la estructura del sistema público empresarial valenciano, yo creo que usted lo ha puesto muy claro en su informe.

Ha habido una reducción aproximadamente de un 56% del presupuesto desde el año 2011 al año 2012, se han reducido aproximadamente una de cada tres empresas públicas.
Y creo que eso es algo que, sin significar una especie de autoalabanza para el gobierno valenciano, sí que creo que tiene que ser un éxito de todas las fuerzas políticas.

Hubo un compromiso claro, además respaldado por todas las formaciones políticas, de que había que reducir el sector público empresarial, hacerlo sostenible y hacerlo más eficaz y la Sindicatura de Cuentas reconoce los datos no que el grupo parlamentario está dando sino los datos que el propio gobierno está ofertando.
Y, por lo tanto, nos parece muy importante.

También nos parece muy importante que usted destaque aquí la eliminación de las facturas en los cajones.
Yo creo que le he entendido, ha dicho: «Esperemos que esto no se produzca en un futuro.
» Obviamente, usted hace un informe del año 2012.
Todo lo positivo o negativo que venga después no está reflejado en este informe y su opinión de experto viene al ejercicio 2012.
Todos esperamos que esta situación no se produzca.

Pero también es cierto que, hombre, yo creo que la sindicatura, se lo voy a volver a preguntar, pero que la sindicatura ha puesto de manifiesto el gran esfuerzo que ha hecho en asumir esas obligaciones no reconocidas en los presupuestos del año 2012 y fundamentalmente en sanidad donde usted, bueno, ha habido aquí comentarios: «No sabemos cuál es el presupuestos de sanidad.
» No, si yo creo que el propio síndico dice cuánto se ha incrementado el presupuesto de sanidad una parte importante precisamente por eso.

Por lo tanto, creo que es muy importante el reconocimiento de la Sindicatura de Cuentas a la solvencia y a la imagen de las cuentas públicas, con el esfuerzo que en el año 2012 ha hecho por asumir esa especie de provisión o de gastos adicionales que no estaban reflejados en los presupuestos.

También es importante la gestión, la gestión del presupuesto.
Yo creo, señor síndico, que cuando usted está hablando de un modelo, de un presupuesto de aproximadamente 15.
000 millones de euros, donde los niveles de ejecución del presupuesto de gastos son superiores al 93% y de ejecución del presupuesto de ingresos superior al 95%.
Bueno, no hay muchas administraciones con un volumen tan ingente de recursos públicos que alcance siempre una media entre el 93 y el 96% de ejecución.
Creo que eso pone de manifiesto el esfuerzo que hace la administración pública valenciana y sus responsables políticos a la hora de gestionarlos.

También es cierto que se ha modificado más el presupuesto.
Yo creo que uno de los años donde más se ha modificado el presupuesto de La Generalitat.
Pero, bueno, es que en eso ha tenido que ver una parte muy importante, tanto el acudir al fondo de liquidez autonómico como el acudir al plan de proveedores y, por lo tanto, haber satisfecho muchos compromisos de pago.

En definitiva, señor síndico, yo creo que, desde nuestro punto de vista, La Generalitat está cumpliendo.
Sabemos que estamos en una situación de crisis y ese año ha sido un año muy duro para la situación de crisis, se ha hecho más por menos, exactamente lo mismo que está haciendo la Sindicatura de Cuentas.
Y, desde luego, nuestra valoración es positiva como en términos generales debería ser un informe que obviamente destapa situaciones que tienen que ser corregidas en un futuro.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Costa.

Señor síndic, le han hecho muchas preguntas, así que todo el tiempo que usted necesite para contestarlas.
Cuando quiera.

El senyor síndic major de Comptes:

Muchas gracias, señora presidenta.

La verdad es que año tras año uno viene a esta comisión y se va reconfortado cada año más, porque lo que va notando ya a lo largo de los años no solamente es que se va conociendo los informes y lo que se profundiza en ellos y en última instancia sirven un poco para lo que yo quería decir al principio y que de alguna manera los grupos han dicho, no solamente para mejorar la gestión sino también para dar una información, yo creo que importantísima.

Yo creo que muchas de las preguntas que se plantean se plantean ya no solo por la opinión de una fiscalización o de auditoría, cuyas conclusiones están contenidas en los informes, sino precisamente porque estos yo creo que han dado un sesgo importante en la información que se facilita.
Y precisamente por eso nacen las múltiples preguntas que ahora me plantean.
Voy a intentar sistematizarlas y contestar a todas.
Lo voy a intentar, aunque la verdad es que es difícil.

Empezando, por seguir una sistemática, por el sistema de financiación.
Efectivamente, la financiación es un problema en esta comunidad y se ha puesto siempre de manifiesto a través de los informes de fiscalización de años anteriores de una manera más o menos incisiva, pero se ha puesto de manifiesto.

Es verdad que la sindicatura no emite una fiscalización sobre el sistema de financiación, salvo que ustedes nos lo pidieran.
Por eso, en el informe no hay una opinión concreta sobre si la financiación, tal como está concebida, atiende a las necesidades de la comunidad en el aspecto del gasto, gasto sanitario, gasto de dependencia o gasto de educación.
No hay una opinión concreta sobre esto, porque además nuestra ley no nos lo exige.

Nosotros emitimos un informe en el que contiene una opinión sobre la revisión financiera, sobre la revisión de legalidad.
Y por eso hemos avanzado mucho en la revisión de eficacia y eficiencia en las auditorias operativas, porque nos lo dice la ley.
Y porque entendemos que en el momento actual, en el cual la revisión financiera y de legalidad tiene una importancia grande, pero hay que avanzar en otros aspectos, la sindicatura en sus planes de actuación se ha planteado el incremento precisamente de las fiscalizaciones relativas a la eficacia y a la eficiencia.

Me preguntan: ¿es que las facturas del plan de pago a proveedores -esto más o menos me lo han preguntado todos- y las que han entrado en el FLA han salido porque era necesario que salieran?
Pues, mire, yo creo que no.
Yo creo que han salido porque la sindicatura lo ha estado diciendo, de tiempo inmemorial, y así lo ha recogido el informe de Eurostat sobre esta materia.

Antes de que se empezaran a aflorar las facturas que estaban pendientes de reconocer, los servicios de Eurostat habían dicho que la actuación de la sindicatura era necesaria porque, precisamente, esa actuación es la que permitía ahora sacar esas facturas y contabilizarlas en el plan de pago a proveedores.
Y, precisamente por eso, la sindicatura es prácticamente el único órgano de control externo que ha sido llamado precisamente por los…, llamado y han visitado los hombres de Eurostat, porque es la única comunidad, la única comunidad que venía diciendo esto; y que, precisamente, esa aseveración es la que ha permitido sacarlas, si se quiere así, aunque, desde luego, es un sistema que no nos gusta.
Por eso he dicho que no espero que haya más, precisamente por dos razones:

Primero…, ¡hombre!
, lo ha apuntado el portavoz del Grupo Parlamentario Popular.
Yo insisto, y si se acuerdan en la proyección, que la situación es la que es a 31 de diciembre de 2012, desde el punto de vista contable y desde el punto de vista presupuestario.

Si ven el cuadro donde recoge la evolución de las facturas no reconocidas, las ONR, en el año que llega a 2012 precisamente no hay ninguna.
Usted me pregunta: «¿Puede asegurar que no hay facturas?
».
En el año 2012, tal como está recogido en ese informe, no.
Y ahora espero que nunca haya más, precisamente porque el sistema que ha impuesto Europa, si se quiere, obliga a que esas facturas dejen de estar sin reconocer.

Enlazo un poco con lo de los expedientes de modificación de créditos.
Pues, sí, efectivamente, la propia sistemática ha quedado ante esa situación nueva, tan novedosa como es, que el legislador… Yo quiero recordar que en esta comunidad hubo un primer intento de solución del problema, que fue la modificación del artículo 59 bis de la Ley de hacienda pública de La Generalitat, para recoger este supuesto en el que, cuando se ocasionan lo que se denomina en el mundo del derecho, pues, obligaciones no reconocidas como consecuencia del enriquecimiento sin causa de la administración, pudieran contabilizarse en los términos…, ¡hombre!
, si se quiere, más superficiales que los otros.

Es verdad que las normas que regulan esta materia han quedado desfasadas.
Y nosotros, precisamente, en el informe -usted lo ha reconocido, porque lo ha leído así- se indica que queremos que se cambien, que se modifiquen para que no ocurran estas cosas, simplemente por razones de eficacia y de transparencia.

Yo no me atrevo a decir si la revisión de la financiación va a solucionar los problemas.
Yo creo que ésta es una competencia que la ley no me atribuye y yo no lo voy a hacer.
Yo creo que, indudablemente, mejoraría la situación.
¿La solucionaría del todo?
Pues, no lo sé.
Lo que sí que es cierto es que la acumulación de ese defecto de financiación, a lo largo de los años, ha hecho que nos endeudemos.
No me preguntan en cuánto.
Yo no sé una cosa y otra como casan entre sí.
Habría que ser objeto de un informe de verdad -que estaríamos dispuestos a hacer-, de verdad, acerca de esta materia.

Pero nosotros hemos trabajado fundamentalmente con el informe de los expertos que fueron nombrados por estas Cortes, y hemos utilizado su terminología para muchas cosas.
Aunque quiero recordar, aunque quiero recordar que mucho antes de ese informe se decía en los nuestros, en los de la sindicatura, que había que adoptar dos tipos de medida: una mejor gestión -decían-; y una revisión de la financiación -también decían.

Y, por tanto, este nuevo sistema espero que mejore la situación, pero lo cierto es que no sé en qué términos ello puede ser.

Me preguntaban sobre qué podemos hacer o qué va a pasar con nuestro autogobierno.
Y me decían que yo había hecho algún tipo de declaraciones sobre la situación económico financiera de La Generalitat.
Yo le voy a dar mi opinión personal.
La sindicatura no emite opiniones a este respecto, pero yo creo que la situación actual pasa: primero, porque no hay duplicidades con el estado en el aspecto fundamental que nos pueda ocupar; segundo, que no hay que devolver ninguna competencia, lo que hay que hacer es financiarlas bien; tercero, que la eficacia en la gestión deviene fundamental y esencial.
Yo creo que en eso estamos todos de acuerdo.

Entonces, con estos tres parámetros, yo creo que el estado autonómico, pues, debía ser objeto de una revisión, de una adecuación al momento actual y que debería -insisto- replantearse la cuestión entre dos, porque hay dos en el juego…, mejor dicho, hay tres, pero me referiría solamente a dos: es el estado, las comunidades autónomas, las corporaciones locales.
Es donde hay que entrar, quizá, a diseñar otro sistema de asignación de competencias que permita eficacia, eficiencia y financiación.

Si yo fuera capaz ahora de contestar a estas preguntas, estoy convencido de que ustedes me darían un aplauso y me dirían, pues, que tengo toda la razón del mundo.
Yo sé que eso es difícil de hacer.
Pero, en el momento en el que estamos y cómo estamos, yo creo que no tiene marcha atrás.
Hay que seguir revisando lo que tenemos.

La deuda.
El problema de la deuda alguna vez me lo han oído decir.
La deuda se ocasiona, no sólo, pero también, como consecuencia de la deficiente financiación.
La adopción de la deuda como consecuencia de los nuevos sistemas de plan de pago a proveedores, etcétera, yo creo que ha sido llevada a cabo de forma impecable por La Generalitat.
Ha hecho lo que tenía que hacer.
Es decir, ha cogido…, mírenlo bien, ha cogido las facturas no reconocidas de los informes de la sindicatura, lo ha dicho y las ha contabilizado en el balance.

Es decir, eso para nosotros, para la sindicatura, ha supuesto un aspecto positivo, que no sé por qué el señor Costa dice que no digo: «Hay cosas positivas.
» (El senyor Costa parla amb el micròfon desconnectat) No, no, no, yo digo que hay cosas…, digo pocas cosas positivas.
Lo cierto es que, además, las normas de auditoría me lo prohíben; no puedo hacer alabanzas y tal.
Pero el juicio crítico sí que en ocasiones contiene aspectos positivos.
Por ejemplo, éste es un aspecto positivo que lo reconoce como un esfuerzo.
El registro de facturas es un aspecto positivo.
Otra cosa también positiva, que lo decimos en el informe, la mejora de la organización de la Intervención General a través del ejercicio de la función interventora y de control interno.
Estas soluciones, que en última instancia se incorporarán a las cuentas correspondientes y serán fiscalizadas en lo sucesivo, para nosotros han sido aspectos muy positivos.

A veces nos dicen: «Es que no hacen caso de las recomendaciones.
» Pues, a lo mejor, incluso de forma indirecta.
Yo reconozco que a lo mejor no es preciso decir que en determinados aspectos se ha hecho lo que decía la sindicatura, pero se ha hecho lo que hace la sindicatura.

En cuanto a las cajas fijas, ¡hombre!
, fíjese, las facturas de caja fija no están en el registro oficial de facturas, precisamente porque la auditoría se basa, pues, en lo que se denomina área de riesgo o importancia cualitativa, ¿no?
Salvo que se encargará un informe exhaustivo sobre esta materia, yo no sé hasta qué punto tendría que llegar la transparencia, no lo sé.

Yo lo que sí que digo es que en las facturas que representan el gasto en caja fija hay un cuentadante que rinde las cuentas y alguien que se las aprueba.
Y es eso lo que nosotros revisamos luego por muestreo, como hemos hecho este año con la conselleria de hacienda, de administración pública y con los dos hospitales que hemos revisado.
Y hemos dicho lo que consideramos debilidades en esa materia.
Hay debilidades.
No sé, a veces no se trata sólo de transparencia.
Hay debilidades de control, de control interno, que cuando se van solucionando mejoran la transparencia, qué duda cabe; si se mejoran los informes de un tercero que está en el ámbito de la propia administración, indudablemente la transparencia ha de mejorar.

Me preguntaba por la Radiotelevisión Valenciana.
Mire, lo que teníamos que decir sobre la televisión es lo que está en el informe de este año, porque han rendido sus cuentas, las hemos fiscalizado y hemos dicho, pues, lo que en la misma se dice.
Quizá el año que viene sea el año clave para revisar cómo se liquida la televisión.
Pero, en este momento, no le puedo decir más que lo que dice el informe.

Las valoraciones políticas sobre la financiación, yo no me atrevo a hacerlas.
No sé, por mucho que me pregunte, es que en última instancia le diría que no lo sé cómo se soluciona la financiación en este momento.

Yo lo que sí puedo decir que, a la vista de los informes y de los cuadros que he puesto ahí, algo hay que hacer.
Hay que revisar ese sistema, porque el que teníamos, pues, no nos alcanza para pagar los elementos fundamentales del presupuesto.

Y ahora enlazo con lo que me preguntaba el Grupo Socialista.
Antes, en los informes anteriores de cada año, recuerdo que había un apartado que decía: gasto real del año.
Efectivamente, ése era un trabajo ímprobo que el auditor invertía mucho tiempo en hacer, y este año ha sido imposible.
O sea, es imposible porque del registro de facturas, de todas las facturas que se han aflorado, habría que haberlas revisado nosotros, aquí no por muestreo, sino una a una, porque el devengo de la factura no se puede muestrear para imputarla al presupuesto.
Como viene de presupuestos anteriores, pues, ésta es una cuestión que queda en el aire.
No lo sabemos si no se hace un informe específico.

Se empezó a hacer hace años -posiblemente ya estaba usted por aquí; yo, desde luego, sí que estaba-.
Y en esos informes, yo recuerdo que decía: gasto real, gasto del año, gasto real… Y, al final, cuantificaba y podía decir: mire, este año me he gastado tanto, tanto que había en el presupuesto y tanto que le he ido poniendo después.

La aparición de estos nuevos mecanismos, pues, este año no nos lo permite.
Y, en esos aspectos, pues, los informes, indudablemente, se podrían mejorar.

El tema de CIEGSA, mire, yo creo que la cuestión de CIEGSA es un elemento claro de para qué sirven los informes.
Y hasta ahí llegamos.
Es decir, el informe lo que pone de manifiesto es que hay que conciliar y coordinar las cuentas entre la administración pública y las empresas, que no dejan de ser administración.
Por eso, pedimos unas cuentas consolidadas, por eso.
Precisamente, si hubiera unas cuentas consolidadas, no ocurrirían estas cosas porque, al hacer la consolidación, se observaría que hay unos descuadres que hay que solucionar.

Yo espero, espero… Y tengo que reconocer que CIEGSA este año ha hecho un esfuerzo considerable en regularizar la situación.
¿Por qué no acaba de regularizarse la situación?
Precisamente, porque tienen un convenio, que termina -me parece- en el año 2016 -y le hablo en este momento de memoria-, en que permite la flexibilización de las anualidades.
Y lo que estamos diciendo es que está indebidamente contabilizada la cesión de los colegios.
Pero la propia CIEGSA entiende que, como hay otras relaciones entre ellos, la contabilización es correcta.

Yo le recomendaría -en alguna ocasión se ha hecho y creo que está muy bien-, a veces, que se leyeran las alegaciones que, aun no admitiéndose, formulan los gestores.
Porque tienen otro criterio diferente del nuestro; puede haber un criterio contable, puede haber un criterio jurídico o puede haber un criterio técnico sobre la materia que sea.
Nosotros mantenemos nuestro criterio, pero no quiere decir que eso sea inalterable.
A veces se han ido a los tribunales y han ganado unos o han ganado otros.

Aquí lo cierto es, primero, que esas facturas que planteaba el Grupo Socialista, ¿por qué son ilegales?
Pues, son ilegales y las consideramos como tal de origen, porque no tienen consignación.
Es decir, no entremos a analizar -que se puede hacer- si son o no ajustadas a derecho, desde el punto de vista contractual.
Pero un interventor como yo, cuando ve una factura que no tiene consignación, automáticamente tiene que considerar que no se ajusta a derecho, no se ajusta a la normativa presupuestaria.

¿Y qué es lo que ha subsanado todo eso?
Pues, los nuevos mecanismos de pago.
Es decir, los mecanismos de pago lo que han hecho es sustentar legalmente esas situaciones, es decir, hacerlas que pasaran a través de una cuenta del balance -y que irán pasando, se supone, con el tiempo- al presupuesto.
Eso es lo que el mecanismo de plan de pago a proveedores y el FLA han hecho, considerando, además, sí, que eso es un préstamos que después devenga unos intereses, etcétera.
Pero esas normas nuevas son precisamente las que han permitido este tipo de actuaciones que, desde luego, para el auditor es fundamental no tener que buscar facturas porque están ya todas contabilizadas, por lo menos en la cuenta 409 -que recuerdo que para decir que ésa era la cuenta hace años ya tuvimos unas discusiones tremendas porque no nos poníamos de acuerdo la gestión con los auditores.

En cuanto a disposición de más medios.
Mire, yo, como decía el otro día el presidente del Tribunal de Cuentas, me alegraría de que me dieran más medios normativos, en el sentido de que pudiéramos pedir, como hemos hecho en ocasiones y no se nos ha contestado, contabilidades de empresas debidamente subvencionadas, información a los bancos, información al Banco de España, a la Agencia Estatal Tributaria.
Para contestarle a lo que me ha preguntado, había cuatro entidades que no habían contestado, ahora ya han contestado dos, y queda por contestar el Consejo de Cámaras y la Universidad de Alicante.

En cuanto a más cuestiones que se me plantean.
.
.
(Rient) En cuanto al sector público empresarial, pues evidentemente se está haciendo lo que dice la norma.
El decreto ley 1 estableció unos procedimientos que se van cumpliendo.
Bien es verdad que cualquier persona que entienda cómo está constituida la administración reconocerá que es un proceso difícil, es un proceso largo, que se hace lentamente porque no hay más remedio.
¿Cuál es la principal dificultad, me preguntaran ustedes?
Pues muy sencillo: las deudas de cada uno de los entes liquidados tienen que ser asumidas por La Generalitat.
Y, si ustedes leen el informe, verán que hay una relación exhaustiva de todos estos acuerdos adoptados por el gobierno valenciano en asunción de las deudas para poder liquidar esas empresas.
Que la liquidación de esas empresas supone un ahorro al final del proceso, pero en el ínterin pasa como con la televisión, el ínterin no está resultando barato.

En cuanto al plan de la vivienda, este es un problema verdaderamente peculiar, diría yo.
Efectivamente, hemos hecho una fiscalización muy somera sobre la disposición de los datos que se nos han facilitado, y lo que proponemos insistentemente es que la propia conselleria delimite los tres o cuatro supuestos que se dan en la concesión de estas subvenciones, que inicialmente no tenían crédito presupuestario, y que después se dieron condicionadas a la existencia de crédito presupuestario, aunque al final del proceso en el año 2013 se adoptó una orden por la cual se habilitaba un millón de euros para circunstancias extremas, de situación de necesidad.
Yo creo que el problema aquí es que la propia conselleria determine -y así se lo hice yo también ver a los de la asociación que vinieron a verme- la situación en la que se están, los distintos supuestos contemplados, porque es muy variopinta.
Por tanto, cuando la conselleria determine esos elementos cómo se tienen que calificar jurídica y presupuestariamente, podemos saber cuáles hay que pagar antes, cuáles después y cuáles se podrán pagar y cuáles no.
Bien es verdad que son subvenciones finalistas que tienen que ser justificadas, por supuesto, por los perceptores.

Mire, en cuanto a las modificaciones de crédito que hemos pedido que se haga una norma, nosotros, cuando especificamos algún tipo de incidencia significativa, la dejamos plasmada ahí a lo largo del año.
Lo digo por lo del expediente informativo, a nosotros no nos han informado nada, pero el año este, cuando vayamos, veremos qué es lo que se ha hecho a este respecto.

En cuanto a lo del Servef, este es un tema que nos preocupa, pero como año tras año en alegaciones se nos informa que se está regularizando esa situación -yo no lo sabía, pero si encima hay un proceso penal en marcha, pues peor, o mejor, no sé, me lo pone, ¿no?
(Rient) Pero lo cierto es que nosotros cuantas veces veamos ese descuadre, lo iremos poniendo.
Si el año que viene -espero que lo hayan solucionado- no está, pues no lo pondremos, pero ahí hay un descuadre evidente en que ellos mismos justifican una serie de asientos en formalización y contables que no han ejecutado a tiempo o que por lo menos nosotros no los hemos dado por buenos.

¿Por qué hemos evolucionado hacia las auditorías operativas?
Quisiera recordar que de auditorías operativas en materia de sanidad ha habido dos, cuyas conclusiones además son opuestas.
En el caso de hemodiálisis resultaba más barato hacerlo privadamente, y en el caso de las resonancias públicamente.
Eso es una información para ustedes y para la opinión pública precisamente.
La evolución del control externo moderno, por llamarlo de alguna manera, va hacia ahí.
Las auditorías operativas permiten al órgano parlamentario, a la opinión pública, tener un conocimiento comparativo de las cosas.
Se hacen elementos comparativos entre lo que cuesta en un sitio, lo que cuesta en otro, o en otro lugar completamente diferente.
Este año también tendrán ustedes un par de auditorías operativas para poderlas discutir.

En cuanto a la transparencia, mire, La Generalitat es la única que publica sus cuentas en la web antes de mandárnoslas a nosotros.
Estamos cansados de decirlo.
Yo creo que eso es un elemento fundamental para que se conozca al detalle lo que las cuentas públicas significan, indudablemente, ¿no?
Eso para nosotros también es clave, para la sindicatura, el disponer publicadas las cuentas cuando nos llegan a nosotros.
Eso conlleva al mismo tiempo que La Generalitat -yo lo digo siempre-, y no así los ayuntamientos, es una administración acostumbrada a ser auditada anualmente.
Piense usted que estamos viendo el año 2013 hoy.
Hay auditores por ahí.
¿Por qué?
Pues porque nos permiten entrar en las empresas, porque nos permiten entrar en La Generalitat y ver expedientes.
Bien es verdad que no podremos saber el remanente de tesorería o la liquidación del año, porque está pendiente de hacer, pero yo le aseguro que por lo menos en los últimos años estamos teniendo todo tipo de facilidades, y creo que en algún sitio del informe lo dice.
Creo recordar, cuando habla del RUF, dice que ha sido muy fácil entenderse porque nos han dado todo tipo de facilidades.

Ese informe del RUF, perdón, del registro unificado de facturas, que está incorporado al informe, yo creo que es un avance significativo muy importante de lo que tiene que ser a partir de ahora el control externo.
Es la revisión de los medios de control interno que pone la administración, y este ha sido clave.
Es decir, si en el primer año de funcionamiento se puede decir que el resultado ha sido satisfactorio, conociendo la forma de funcionar de la sindicatura, a mí me parece un aspecto positivo, con todos mis respetos.
Porque se ha revisado a fondo, se han detectado -claro que se han detectado- incidencias, pero han sido asumidas prácticamente en el 100% por la propia gestión.
En algunos aspectos incluso a lo largo del proceso, si se ha encontrado algún desfase, se ha solucionado.
Creo incluso que el informe así lo dice.

Y finalmente, voy a hacer una referencia a los ingresos.
Efectivamente, los ingresos han caído, y eso es indudable.
Esta caída de los ingresos, tanto de los del estado como de los que gestiona La Generalitat, piensen que por el sistema de financiación hemos recibido un 9% menos, lo cual nos lleva a una situación verdaderamente preocupante -y enlazo un poco con el principio.
Desde mi punto de vista personal, salvo que en un informe de la sindicatura se me demostrara lo contrario, yo creo que en este momento en esta comunidad, desde mi perspectiva, quizá un poco limitada a determinados aspectos, siempre a posteriori.
.
.
No olviden que los informes de fiscalización son siempre a posteriori.
Cuando los ingresos se han realizado y los gastos también.
Por eso, cuando me preguntan qué va a pasar, pues no lo sé.
Ahora habría que ver la liquidación del presupuesto de este año, y a lo mejor en base a ella actualizar los datos sobre financiación.
Porque evidentemente, yo no sé este año -cuando digo este año, me estoy refiriendo al 2013- cómo habrán liquidado los ingresos, pero desde luego si el planteamiento es como el que había, los recortes o los ajustes que se han hecho habrán ayudado, pero no habrán solucionado el problema.

Por tanto, yo creo que habrá que replantearse efectivamente la financiación de las comunidades autónomas y ahí ya no entro más, porque la ley no me obliga a pronunciarme, salvo que ustedes me lo pidan.

Yo, me parece que no tengo nada más, presidenta.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor síndic.
Seguramente creo que ahora los portavoces le van a pedir algo más.

Señor Blanco, cuando usted quiera, por diez minutos.

El senyor Blanco Giner:

Sí, efectivament, senyor síndic, li ho demanem.
Perquè en altres ocasions sí que s'ha pronunciat donant opinió sobre molts temes.
Crec que la frase més compromesa que ha donat fins ara, segurament perquè vol evitar el titular, però jo crec que al final titular n'hi haurà, un o altre, ha segut: «Algo hay que hacer.
» «Algo hay que hacer.
» A vore, «algo» què és?
Jo concretament, sobre el tema del deute històric o del dèficit estructural de finançament que ha generat un deute de vora 15.
000 milions, i està quantificat en l'informe de la comissió d'experts, li he plantejat si vosté pensa que es podia fer una quitança, una compensació amb el deute que tenia amb l'estat, fruit dels mecanismes de finançament que s'han posat en marxa extraordinaris.
Diga alguna cosa.
Eixe «algo», per on pot anar eixe «algo»?
Més enllà de reformar el sistema de finançament perquè siga just i no discriminatori, que això és una obvietat.
També s'havia d'haver fet amb efectes 1 de gener de 2014.
Ja vorem, eh?
, si se fa o si no se fa.
No li vaig a dir que vosté opine sobre per què Monago i Ignacio González criden més fort i més alt que el senyor Alberto Fabra, perquè no va a fer-ho.
Jo entenc que estaríem entrant en valoracions polítiques fins i tot inconvenients.
Eixes valoracions les faig jo.
Però, eixe «algo», per on pot anar eixe «algo»?
Mulle's una miqueta.

I després, n'hi ha una pregunta que és que és obvia.
«Algo hay que hacer.
» Qui ha de fer-ho?
Haurà de fer-ho el govern, no?
Que té majoria absoluta en les Corts Valencianes per aprovar les lleis, els pressupostos, i per a evitar tot tipus de fiscalització pràcticament.
A vosté el deixen entrar en les empreses, a nosaltres a vegades no.
Nosaltres podem plantejar les millors propostes, les millors esmenes, les millors preguntes, però ni se'ns respon, ni se'ns accepta cap tipus de proposta.
Per tant, qui té la responsabilitat evidentment és el govern d'un partit determinat.
I jo crec que sí que caldria que l'exigència que es faça alguna cosa per a solucionar el problema arrel que és l''infrafinançament s'adrece a qui ha d'adreçar-se.
Seriosament, si algun dia nosaltres tenim responsabilitat de govern, assumirem eixa responsabilitat i la càrrega que supose.
Però en estos moments, qui ha de fer alguna cosa?
El govern de La Generalitat.
Perquè, a més, estes Corts per unanimitat s'han pronunciat ja en un parell d'ocasions instant el Consell a fer determinades actuacions que no ha fet, a retre comptes que no ha volgut retre.
Jo li demane que, igual que fan recomanacions a cada conselleria, cada centre gestor, cada empresa de què ha de canviar quant a la contractació, la comptabilització, la gestió, diga com a mínim al Consell, al govern de La Generalitat, que ha de fer alguna cosa per a canviar eixe problema i per on poden anar els tirs.
Vostés, que són coneixedors de la situació que tenim heretada i que sobre el deute vostés s'han pronunciat en moltíssimes ocasions, diguent que és un llast impresentable per a poder tirar endavant.

Després, jo sí que li havia comentat que hi havien dos informes que són contradictoris.
No se poden recolzar un i altre, no se pot recolzar un que planteja un fons de reserva per a garantir serveis públics fonamentals, que planteja un fort component descentralitzador, fins i tot jo diria que federalitzant, que inclús permet fórmules de major autogovern, de cogestió de la recaptació fiscal, etcètera.
I, per altra banda, un altre informe que el que planteja és retornar competències, repagaments i retallades.
És que no se pot.
Eixa és -jo crec- la gran contradicció del Partit Popular i del govern del senyor Alberto Fabra.
És esquizofrènic, vull dir, una cosa i la contrària no es poden conciliar.
Jo tinc l'esperança que l'informe de la Jaume I està així com molt rebaixat de to, i quasi ningú se'n recorda d'ell.
Moltes vegades, el mateix Consell parla, jo crec que de l'informe, de l'únic informe real, treballat, solvent, on a més han participat catedràtics i especialistes valencians, de manera altruista, perquè els altres ja sabem tots que alguna cosa hauran rebut, i que té certa solvència, en tot el que pugam discutir, que podem discutir, és l'informe de la comissió d'experts.
I vosté jo crec que s'ha pronunciat de manera tàcita també en eixa línia, no?
Jo crec que ací s'ha mullat una miqueta més.
La frase ha segut: «No hay que devolver competencias, sino financiarlas bien.
» I jo li agraïxc eixa expressió, perquè compartim eixa opinió des d'Esquerra Unida.

Quan després ha dit que caldria revisar i adequar el model autonòmic amb un altre sistema d'assignació de competències, entenc que no és retornar-les al govern central, que no hi han duplicitats substancials, que les que puguen haver-hi no serà eliminant la competència autonòmica sinó, en tot cas, eliminant la competència estatal o -afegisc jo, i açò ja és de la meua collita- de les estructures intermèdies que n'hi ha, com les diputacions provincials que moltes vegades, doncs, bé, se solapen.
Però, fonamentalment, es tractar de finançar bé aquelles competències autonòmiques que, a més, complirien el principi de subsidiarietat i que no poden ser responsabilitzades les comunitats autònomes de la situació actual de crisi econòmica i de crisi financera del sector públic.
¡Perfecte!
Ho agraïsc.

Ara, passem a la segona part: finançar-les bé -vullc dir-, primer, prengam posició per la defensa d'autogovern i de l'exercici de les pròpies competències.
.
.
, és inaudit, és inaudit que un govern d'una comunitat autònoma encarregue un informe i, després, el presente públicament quan està diguent que no vol gestionar totes les competències.
I això no li ho dic a vosté, sinó al senyor Alberto Fabra, que es fa la foto amb el senyor Tamames, amb el senyor Lamo de Espinosa i amb el senyor qui siga per a dir que si no li financen les competències les retornarà.
No, no, el que ha d'exigir és ¡el finançament per a exercir les competències!
, si no, ¿per a què està?

Després, sobre Radiotelevisió Valenciana, que per cert és una competència que hem d'exercir, la de tindre mitjans de comunicació públics, és que en la pràctica ja l'han retornat, ¿no?
, este govern del Partit Popular ja ha fet una devolució de competències perquè ha renunciat al servei públic de radiotelevisió deixant únicament en mans del govern central, que gestiona la corporació de Radiotelevisió Espanyola, la prestació d'eixe servei al País Valencià.
En estos moments, a eixos efectes hem perdut una competència, som una autonomia de segona, com si fóra La Rioja, l'única amb llengua pròpia que no té una ràdio i una televisió públiques, i les té formalment perquè l'empresa encara no s'ha dissolt però no estan prestant eixe servei i n'hi ha 1.
700 treballadors que volen treballar i no poden.
Sobre Radiotelevisió Valenciana dos preguntes.

Primera, ¿quina opinió i quina valoració, quina informació, fins i tot, ens pot donar sobre el problema del deute que s'hauria de passar a La Generalitat i que sembla que els bancs no accepten eixa transferència?
No recorde les xifres però crec que només han passat 54 milions i la resta, de moment, continua carregada sobre l'ens Radiotelevisió Valenciana, sobre les societats anònimes Ràdio Autonomia Valenciana i Televisió Valenciana.
¿Quin problema genera això?
Si això incomplix, perquè incomplix, evidentment, el plantejament que es va fer quan se va dir que tot el deute passaria a La Generalitat i què va a passar amb eixe deute.

I, per últim, em plantege un dubte.
A nosaltres no se'ns està responent a les preguntes per part de Radiotelevisió Valenciana, no se'ns està donant la sol·licitud de documentació que demanem, sembla que Radiotelevisió Valenciana ha deixat d'existir als efectes del control parlamentari.
¡Clar!
, als efectes del control extern de la sindicatura hem tingut la sort -crec jo-, o vostés han tingut la sort i els valencians també per extensió, que el treball de camp de fiscalització s'ha produït en uns mesos que encara estava operativa l'empresa, però sap vosté que des del mes de novembre està pràcticament allí custodiada per la policia, a penes entren uns pocs treballadors, els que han hagut de recuperar els seus objectes personals estaven custodiats durant mitja horeta pels policies i -ja dic- a nosaltres no se'ns està donant informació.
Ja ha conclòs el termini per a respondre'ns a preguntes parlamentàries i sol·licituds de documentació, fa mes i mig, i no se'ns ha donat res.

¿Té por la sindicatura que quan en este pla d'actuació del 2014 haja de fiscalitzar l'execució del pressupost de 2013 per part de Radiotelevisió Valenciana no siga fàcil accedir a tota la informació, no se li posen al seu abast tots els papers, tota la documentació?
¿Va a tindre lliure accés?
¿Va a tindre col·laboració?
¿Va a tindre la facilitat?
¿Va a tindre l'ajuda que necessita per part del personal que, pràcticament, ja no existix perquè han tardat mesos en plantejar l'ERO d'extinció, no responen a sol·licituds i preguntes, sembla que algun contracte s'ha renovat per desídia o per falta de diligència?
És a dir, sembla que Radiotelevisió Valenciana està suspesa en el temps.

¿Quins problemes es pot trobar la sindicatura per a fer la seua tasca respecte a l'exercici de 2013 que vosté ha qualificat «del més important» per a vore com s'ha fet eixa liquidació, eixe tancament?
Que podem fer la valoració política -i la fem-, però també cal vore la valoració tècnica de la sindicatura, ¿va a ser possible fer-ho en condicions?
I si té algun problema, ¿el denunciarà, el posarà en coneixement de la societat valenciana i de les forces polítiques perquè pugam fer entre tots força perquè no li passe a vosté el que ens està passant a nosaltres?

Ja li dic, a nosaltres no ens donen els contractes, no ens donen els informes, el senyor Alberto Fabra justifica el tancament en un informe d'advocacia; nosaltres el demanem i no ens el dóna.
¡Que no li passe a vosté!
, seria molt tràgic.

El senyor president:

Gràcies, senyor Blanco.

Senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Queralt, la veritat és que li confesse que no me quede amb un bon sabor de boca.
I jo sóc molt sincera i li vaig a dir el que pense.

Mire, el que pense -i li ho vaig dir l'any passat- és que la ciutadania no entén molt bé quin és el paper de la Sindicatura de Comptes.
I de veritat que quan vosté ve ací, tenim esta compareixença i tots tenim molt bona voluntat -i jo sé que vosté també la té-, jo me'n vaig amb una sensació de no saber exactament què és la Sindicatura de Comptes, per a què servix la Sindicatura de Comptes en el moment actual.

Perquè, clar, jo sé que és molt còmode vindre amb un informe de fiscalització del 2012, o que li ho recorden, a més, perquè li ho recorden, que deu ser l'únic membre que ve a comparèixer que volen que parle exactament del que diu la literalitat del punt, perquè la resta poden parlar de tot el que vullguen excepte del que vénen a parlar amb la literalitat del punt, però, clar, jo sé que és molt còmode dir, «bé, 2012, 2012, 2012, y no me saquen de ahí porque no es mi libro», però és que vosté és el síndic de Comptes i la realitat és que avui estem a febrer del 2014, i des que se tancà al 2012 han passat moltíssimes coses que tot el món sabem, que són d'extrema gravetat.

I la situació actual que vivim els ciutadans, que vivim en la realitat del febrer del 2014, doncs el que avui parlem ací sobre l'exercici de 2012 a la millor li interessa ben poc, i a la millor el que li interessa és que una figura com el síndic de Comptes vaja una miqueta més enllà, perquè vosté té opinió, i, a més, té dades, té dades i coneix la realitat; si vosté mateix està diguent, «no, no, si estamos entrando ya y nos abren las puertas sobre el 2013 y tal…», és a dir, és que vosté ja no té per què encotillar-se en 2012.
Jo sé que vosté diu, «a mí, si ustedes me lo piden…», i el que vol dir és «si ustedes me lo piden.
.
.
», en una cosa que s'aprove, que ha de passar el filtre de la majoria del Partit Popular.

I l'oposició, per tant, doncs li ho demanem ací, davant de vosté, però no en un acord de la comissió perquè el PP veta que vosté puga pronunciar-se amb absolutament res més que el punt formal que vosté avui ha vingut a substanciar.
¡Ajude'ns!
, però no és que m'ajude a mi com a Compromís, ajude'ns a la ciutadania a saber alguna cosa més sobre la seua visió, més enllà d'estrictament el control concret i formal.
I li ho he dit moltes vegades, la ciutadania no entén com la sindicatura dóna el vistiplau a la contractació, subvencions, etcètera, d'estos anys, i estan totes (rient) en mans de la justícia, i que vosté d'ací a una setmana haurà d'anar al tribunal a dir exactament com se van robar els diners de la cooperació valenciana, i no entenen com el síndic de Comptes no sabia què estava passant.
I, clar, caldrà explicar a la ciutadania que el síndic de Comptes no arriba a vore exactament si se roben els diners, i el que veu és, doncs, si han pasado unos trámites de la intervención de no sé qué.
I, clar, és que és difícil, tot és molt difícil, quan u se queda estacant i s'encotilla a si mateix.

I al meu parer -li ho he dit moltes vegades- la legislació li dóna a vosté l'oportunitat i està de la seua part perquè no s'encotille en formalismes, i vosté decidix encotillar-se, i, a més, li ho recomanen i li ho deixen caure el partit que, efectivament, els posa a vostés en la Sindicatura de Comptes.
Perquè en RTVV li han fet una pregunta i diu, «bueno, yo espero que el año que viene pueda hablar de esto, ahora mismo no».
No, és que «el año que viene» no podrà parlar d'açò perquè la liquidació completa i la supressió d'esta empresa serà en 2014 i vindrà vosté, aleshores, en 2015 per a parlar del 2014 i ja no tindrà res de sentit, no tindrà res de sentit per a ningú, per a ningú.
El que hui té sentit per a la ciutadania no tindrà sentit dintre de tres anys.
¿No se n'adona?

Diu vosté, «han aflorado las facturas yo creo que porque el informe de la sindicatura y Eurostat viene a visitarnos».
¡No!
, no s'ho crega, ¡no!
Van aflorar perquè volien els diners de Madrid, punt i pilota, van aflorar per això, perquè vosté portava molt de temps.
.
.
I ací els únics que li fem cas i volem fer-li cas som nosaltres, i mos quedem frustrats.
¿Com que van aflorar perquè la sindicatura estava exigint les factures en els calaixos que se comptabilitzaven en la cuenta 409 y tardamos mucho en ponernos de acuerdo en qué cuenta era?
¡No és de veres!
És perquè Madrid va dir, «¡ei!
, ¿voleu diners?
, tragueu tot el que tingau ara o callar para siempre».

Això és el que va passar, i jo no sé si vosté, que amb bona voluntat va fer estos informes i tota la sindicatura ha fet i ha estat diguent, any rere any, que tragueren les factures, que tragueren les factures, doncs estaran molt contents però haurien de frustrar-se, haurien de frustrar-se també, perquè el que ha decantat La Generalitat no ha sigut el empecinamiento de la sindicatura, ha sigut que volien els diners, ¡i ja està!
, ¡i punt!
És com CIEGSA, diu, «bueno, es que habría que ver el criterio de unos y otros», però ¡si és l'administració!
, si és que CIEGSA ¡és l'administració!
, i és falta de criteris entre administració i administració.

I, per tant, jo li demane.
.
.
, la gent no entén com administració, que aprova comptes de CIEGSA, i administració, que aprova comptes propis, no s'aclarisquen en 500 milions d'euros; «no, es que hay convenio que unos creen que a lo mejor les reconocen un dinero, no sé qué, no sé cuántos…» A mi me pareix açò una cosa inexplicable, inexplicable, incomprensible, i a qualsevol ciutadà… incomprensible.
500 milions d'euros que no saben reconéixer.
.
.
d'administració en administració.
És a dir, ¿els anem a pagar o no els anem a pagar?
Al final, el ciutadà diu, «bueno, pero, al final, ¿quién se llevará el gato al agua?
¿CIEGSA i mos tocarà pagar 500 milions d'euros més, o l'administració purament administració i no mos tocarà pagar 500 milions d'euros més?
» Això és el que, al final, vol saber el ciutadà perquè són 500 milions d'euros ¡dels ciutadans!
, perquè si fóra que l'haguera de pagar vosté, a mi… ¡què vol que li diga!
, ¡pobre de vosté!
, però em donaria relativament igual, ¿eh?
Però ¡és que és nostre!
A vore, ¿què passa?
, ¿com que falta de criteri o diferents criteris?
(Rient) ¡Que són 500 milions d'euros!
¡Per favor!

O sobre el registre oficial de factures vosté em dirà, «no están las de caja fija, y es que, claro, en el registro de facturas están las importantes, las cuantiosas y tal, y yo tampoco sé si transparencia es el tema de las facturas de caja fija», doncs deu ser que sí, perquè fixe's l'escàndol d'un talp que ha eixit en les factures de caixa fixa i ¡mire la que ha muntat!
És que deu ser important perquè, ¿sap que li dic?
, el que no entenc jo és com vosté pot dir avui això ací, que a la millor, bé, transparencia tampoco es que sea eso, quan han anat a interrogar els funcionaris gravant-los i amenaçant-los en obrir-los un expedient.

Açò, que passe en una administració és lamentable i que no se diga clarament que les factures de caixa fixa haurien d'estar en un portal perquè tothom sàpiga fins l'últim euro de tots els valencians i valencianes en què se gasta, encara que siga en una cosa legal, però poc ètica, que és anar a fer la compra de los huevos Kinder, o del cocido madrileño o del que fóra, ¿eh?
, i que haja d'estar l'administració moltes voltes resolent els problemes dels ciutadans veient qui ha fet públic que s'ha comprat estes coses.
¿Hauria d'estar en el registre oficial de factures?
, li pregunte, aunque no sean las importantes y las cuantiosas, per a evitar situacions on els funcionaris estiguen sota la por de no poder fer res i estar perseguits d'esta manera tan vergonyosa en la qual han estat perseguits.

El tema del Servof, per exemple, és com el tema del pla de vivenda.
¡Escolte!
, alguna cosa cal dir, és que a mi, mire, formalismes… ja no estic per a formalismes, no estic per a formalismes.
És a dir, n'hi ha autònoms, centres de formació, persones que han acudit al pla de vivenda, que els donen unes ajudes Madrid; Madrid certifica que han fet les transferències i La Generalitat pel camí les ha perdut, i són nominals, i són ajudes a persones, en nom i cognom, i s'han perdut pel camí.

¿Això té alguna explicació en un criteri…?
¿Això és legal?
¿És legal que hagen fet durant anys, porten tres anys fent transferències, ja siga en el pla per a formació d'aturats o per ajudes a autònoms, o per al pla de vivenda, etcètera, etcètera, és a dir, ajudes nominals se poden estar perdent en el camí d'esta manera i que estiguen…?
Diu, «no, que se definan los criterios».
¡Cómo que se definan los criterios!
¡Oiga!
, que jo tinc un reconeixement d'esta ajuda.
¿Qué criterios?
, ¿qué criterios?
I aquí tots, «bueno, ahora hemos hablado para que defina los criterios».
«Vull la meua ajuda.
¡Vull la meua ajuda!
¡Que estic desesperat!
Que hi havien uns criteris, vaig anar, me l'han concedit al meu nom i tinc aquí la certificació, i ara resulta que és que la sindicatura el que pensa és que “deben definir los criterios mejor, porque no sé qué.
.
.
”» ¡Doncs no!
El que deurien vostés haver dit és que açò és una vergonya.
Açò és una vergonya.

Hay gente esperando a que se le pague la ayuda que se le reconoció.
I l'administració és la que té obligació de fer-ho ja.
Això és el que deuria dir; no, «hemos hablado con la conselleria para que intente definir los criterios exactos para que nosotros podamos hacer una contabilidad completa de esta…» El cas és que estan desesperats i esperant els diners.
¿Veu la diferència tan gran en el que hui estem fent ací.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
i el que està passant en el carrer?
Per això la meua frustració.
I jo no sé si és la seua, tampoc m'ho va a dir, perquè com és una opinió.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
fora de l'informe del 2012.
És una llàstima.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Mollà.

Señor López, cuando quiera.

El senyor López Milla:

Muchas gracias, señora presidenta.

Don Rafael, en relación con el tema que me ha comentado del gasto real anual que efectúa la administración autonómica, yo entiendo perfectamente la complejidad de la labor de determinar esa cifra: ¿cuánto nos gastamos realmente cada año limpiándolo de lo que viene de años anteriores y sumándole lo que hemos dejado pendiente de aplicar a presupuesto?
Pero es que es fundamental.
Es fundamental saber cuál es gasto anual y, además, que no lo digo yo.

Ángel de la Fuente, que pasa por ser el gran asesor del ministro Montoro en materia de financiación autonómica, dice que si no se hace ese tipo de análisis de la evolución de las cuentas públicas autonómicas, no sirve para nada.
No sirve para nada, porque es tal el volumen, sobre todo en algunas comunidades autónomas, de gasto que estaba pendiente de aplicar a presupuesto y sin registrar siquiera la contabilidad financiera, y de gasto que se desplaza a ejercicios posteriores, que si uno no clasifica en cada año lo que corresponde, pues no se puede hacer un análisis correcto.
O sea, algo así como lo que se hace con el gasto farmacéutico.
En el gasto farmacéutico sí se hace.
Sí se hace un análisis, en el que se suma lo que se ha quedado fuera, se resta lo que viene de años anteriores y se puede ir viendo la evolución anual.

Pero si no conseguimos determinar exactamente el gasto anual en sanidad, en educación, no podremos medir el alcance de esas medidas, que para algunos son recortes, para otros son ajustes, para otros son ahorros, pero al final ni siquiera podremos precisar qué es lo que son, si ni siquiera las podemos cuantificar.

El tema de la transparencia es muy importante.
Pero, a veces, no por ser más transparente o no por publicar las cosas más rápido son más útiles.
El tema que estamos tratando de los gastos que no se registraban en la contabilidad, pues es bien ilustrativo.

Si uno se descarga -que todavía se las puede descargar- las cuentas generales de los últimos años, aprecia unas diferencias enormes entre lo que ahí se consignaba como pendiente de aplicar a presupuestos, es decir, al gasto oculto, porque había que haberlo puesto en la cuenta 409, y lo que ahora la propia conselleria reconoce.

Yo hay un gráfico que enseño por ahí…, la barra azul, que en algunos años no se ve, es el gasto en la cuenta 409, que está en la cuenta general.
Y la barra roja no está de ese color porque la haya calculado yo, está de ese color porque es la que dice el plan económico financiero que el Consell llevó al Consejo de Política Fiscal y Financiera hace unos meses.
Las dos cifras son de La Generalitat, de la conselleria, pero hay una diferencia enorme entre el gasto que se recogía como pendiente de aplicar a presupuesto en la cuenta general y el gasto que ahora se dice que quedaba en realidad pendiente de aplicar a presupuesto.

Es más, si uno se va al trabajo ese que me refería de Ángel de la Fuente, que parece que ahora el ministerio le ha dado unos datos, que no sé por qué a los demás no nos los da, porque a los diputados socialistas que lo han pedido en el Congreso no se los ha dado, le ha dado unos datos de las cifras pendientes de aplicar a presupuesto en todas las comunidades autónomas desde el año 2007.
De hecho, el señor Ángel de la Fuente las tuvo colgadas en su web -yo tengo el archivo- durante unos cuantos meses.
No coinciden ni con las del plan económico financiero, ni coinciden con las que están en la cuenta general, son completamente diferentes a las cifras de las que estamos hablando aquí.

Por tanto, tenemos un problema incluso de medir y de cuantificar qué es lo que estaba oculto y qué es lo que estaba aplicado a presupuesto.

Que, por cierto, no es verdad que la infrafinanciación sea la responsable de que no se aplicasen los gastos a presupuesto.
Para eso está la cuenta 409, que permite reflejar el gasto sin que tenga ingreso como contrapartida.
La infrafinanciación en ningún momento era un obstáculo para haber reflejado esos gastos.

Por otra parte, y en relación con este tema de la infrafinanciación que padece la Comunidad Valenciana, es verdad que todos los informes, sea cual sea la metodología de elaboración, todos, ponen de manifiesto la situación de infrafinanciación en que se encuentra la Comunidad Valenciana y que, como usted ha indicado, viene de origen, viene de los años ochenta, de cuando se hicieron las transferencias y de cuando a la Comunidad Valenciana, como tenía menos presencia de lo público que otras comunidades, se le entregaron menos recursos que a otras.

Por cierto, en los años ochenta a algunos no les importaba que en la Comunidad Valenciana hubiera menos presencia de lo público; es más, lo celebraba.

Pero también es verdad que en el año 1995, cuando se produce el cambio de gobierno, entre las comunidades que gestionaban la sanidad y la educación, solo había una comunidad menos endeudada, en términos de deuda financiera, que la Comunidad Valenciana, que era Canarias, que había recibido la sanidad en el año 1994.
Incluso, he tenido la curiosidad de mirar cuál era el gasto no aplicado a presupuesto en el año 1995, eran 88,1 millones de euros; hoy, según sus cifras, a finales de 2012, 5.
841 millones de euros.
Estábamos infrafinanciados entonces y estamos infrafinanciados ahora.

Por otra parte, se ha prestado mucha atención a esa cifra de infrafinanciación, que se recoge en el informe de la comisión de expertos de Les Corts y que es la que usted recoge en este gráfico.

Pero se ha prestado muy poca atención a los datos que aparecen en la página 20 del mismo informe de la comisión de expertos, donde se recoge el gasto por habitante de la Comunidad Valenciana y la media de las comunidades autónomas.

Y uno observa que en la inmensa mayoría, bueno, en todos los años, el gasto por habitante que se hace en la Comunidad Valenciana es muy inferior a la media, pero muy inferior en dimensiones muy superiores al déficit de financiación.
Es que hay años en los que tenemos un déficit de financiación de 200 o 250 euros por habitante, y en la Comunidad Valenciana, en las cifras oficiales, aparecen 900 euros menos de gasto por habitante.
Claro, estamos ingresando menos que la media, sí, pero estamos gastando mucho menos que la media.

Yo me pregunto si esas cifras de gasto que han utilizado los miembros de la comisión de expertos son reales, si son de verdad ciertas o si no están aquejadas del problema de falta de reconocimiento de gastos al que nos hemos referido.

Porque sí es verdad que gastamos menos por habitante, pero gastar menos no es sinónimo de gastar bien, ¿verdad?
Creo que no es lo mismo gastar 13 millones de euros al año en la Ciudad de la Luz, que está cerrada y nos cuesta -presupuesto de 2014- 13 millones de euros al año, que dedicar esos 13 millones de euros, por ejemplo, a préstamos para emprendedores, que es lo que dice el señor Buch, que este año tiene 13 millones de euros en préstamos para emprendedores.
Bueno, pues podría tener 26 si no dedicara más de un millón de euros al mes a mantener abierta la Ciudad de la Luz.

En relación con el tema de las facturas afloradas, no me ha acabado de quedar muy claro el tipo de responsabilidad que usted entiende que existe.
Porque se habla de incumplimiento de la legalidad, pero ese incumplimiento de la legalidad, ¿qué tipo de responsabilidades debería generar o debería ocasionar?

Más cuestiones, ya casi telegráficamente, porque se me va acabando… se me va acabando el tiempo.

En relación también con el tema de la infrafinanciación, ya se ha comentado antes, el gobierno valenciano tiene dos informes sobre financiación autonómica en los que el diagnóstico es el mismo.
No me extraña, porque el diagnóstico del informe de los premios Jaume I está copiado del otro informe, por tanto, el diagnóstico no puede variar mucho.
Pero las propuestas de resolución…, las propuestas -perdón- de modificación no son las mismas, son diametralmente opuestas.

Yo no sé si el gobierno valenciano hace bien introduciendo este tipo de disparidades en el debate.
Tampoco sé si hace bien proporcionando, ahora, últimamente, a los medios de comunicación, y enviando al Consejo de Política Fiscal y Financiera, cifras de infrafinanciación que no son las mismas que aparecen ni en un informe, ni en el otro.
(So per interferència d'un mòbil) No sé si no es meter demasiado ruido y, al final, dar demasiadas cifras.

Y en cuanto al tema de los ingresos, lo ha dicho usted antes, la financiación que recibe la Comunidad Valenciana es un 9% inferior a la media, pero en el propio informe de la comisión de expertos de Les Corts dice que el conjunto de los ingresos de la administración valenciana es un 21% inferior a la media.

Claro, para que esa parte de los ingresos, que es minoritaria, dispare el déficit de ingresos del 9% al 21%, tiene que haber mucho déficit de ingresos en esa parte.
Un ejemplo, Castilla y León, que es una de las comunidades mejor financiadas, de las que están mejor tratadas por el modelo actual, ingresa uno de cada tres euros de su presupuesto, al margen del modelo de financiación; en la Comunidad Valenciana, solo uno de cada cuatro, a pesar de que la parte que viene del modelo de financiación es comparativamente muy pequeña.
Por tanto, creo que algo ha ocurrido en materia de ingresos que no tiene solo que ver con el déficit de financiación autonómica, sino con lo que ha estado haciendo el gobierno valenciano de esta comunidad durante los últimos años.

Y, por último, y ya casi acabando, en relación con la reestructuración del sector público empresarial, creo que hay algunas cosas que no deberíamos perder de vista.

No deberíamos perder de vista que buena parte de la deuda de ese sector público empresarial se ha transferido a la administración, con los gastos que eso supone en materia de pagos de intereses, lo cual ha generado un cierto desahogo en las cuentas de las empresas públicas, a pesar de lo cual hemos alcanzado en el último año 891 millones de euros en pérdidas, récord absoluto, y eso que hemos mandado una parte de los costes que teníamos a la administración autonómica.

Y creo que en el propio proceso de reestructuración hay algunos sucesos o hay algunos fenómenos, como por ejemplo la compra de Valmor, que no acaban de ser muy bien explicados.
Porque mientras estamos reduciendo sector público empresarial y despidiendo a personas que trabajan en esas empresas, pues estamos resolviendo determinados problemas en empresas privadas, creadas al calor de una determinada política y de unos determinados eventos que respondían a la iniciativa política.

Y, por último, decirle que soy conocedor de que en algunos ámbitos del Partido Popular en España esto de los tribunales de cuentas autonómicos no gusta mucho, pero creo que la Sindicatura de Cuentas valida su trabajo y reafirma su utilidad cuando pone de relieve cómo se está llevando a cabo la gestión de los recursos públicos y, sobre todo, lo que resulta más difícil de explicar, por qué han pasado las cosas que han pasado y que están en los tribunales.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor López.

Señor Costa, cuando quiera.

El senyor Costa Climent:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor síndico.

Voy a empezar diciendo que yo no pretendía que usted emitiera opiniones positivas, a lo mejor me he explicado mal.
Obviamente, el informe de la sindicatura es un informe de fiscalización y tiene que poner el acento en aquellas cuestiones que son mejorables, he empezado así a decirlo.
Pero, también, algunos reflejos del informe tienen una connotación de una gestión buena o positiva, no sé qué calificativo emplear.
Eso, desde el punto de vista de los grupos parlamentarios, obviamente usted tiene que ceñirse…, y ahora haré un hincapié en lo que tiene que usted legalmente ceñirse.

Pero, desde luego, para dar un poco de credibilidad a este debate por parte de los grupos parlamentarios desde mi punto de vista, puedo estar equivocado, ¿no?
, yo creo que es bueno que el Grupo Popular ponga de manifiesto que hay cosas que son mejorables, pero también creo que sería bueno que los grupos de la oposición dijeran que hay cosas que han mejorado.
(Inintel·ligible) … entramos en una especie de monólogo, donde yo digo todo lo bueno y ellos dicen todo lo malo y, así, nos acabamos este debate, usted se va a casa, tan contentos, y ya está.

Segunda cuestión.
Yo no sé si usted se habrá dado cuenta de que hay gente que está acostumbrada a hacer tanto…, mucho de fiscal y de juez, y menos de parlamentario y representante del pueblo.

Porque, claro, cuando a usted le piden opinión y que valore determinadas cuestiones, le están pidiendo que emita un juicio de algo que usted todavía no tiene sobre la mesa.
Y le dicen que, oiga, que es que lo que usted tiene sobre la mesa no tiene ninguna…, pues ya ha pasado.
Bueno, pues oiga, ha pasado, pero la ley establece un procedimiento de fiscalización, que solo se puede hacer una vez se cierra el ejercicio y, por lo tanto, es a lo que usted viene a hablar.

Imagínese usted aquellos que le están diciendo que se ponga a hablar ya sobre cosas que no se han trasladado a los grupos parlamentarios, se pusiera usted, un día, a dar una conferencia sobre las cuentas de La Generalitat sin haberlas entregado a estas Cortes.
¡Imagínese usted qué le estarían diciendo!
Y eso que estaría diciéndole a la gente lo que están diciendo a la opinión pública, al ciudadano, en una conferencia abierta, qué está ocurriendo en el gobierno valenciano o en la administración pública valenciana.
¡Imagínese usted lo que le dirían!

Claro, yo no quiero que usted omita lo bueno y diga lo malo, ni que omita lo malo y diga lo bueno.
Yo creo que usted viene aquí, de toda la vida, con síndicos del Partido Socialista y síndicos del Partido Popular a hablar del informe, porque los grupos parlamentarios le piden que hable del informe.
No a decir si le gusta lo que hace el PP o le gusta lo que hace el PSOE.
No, no, usted viene aquí a hablar del informe, que es su libro.
¡No su libro!
No viene a hablar de su opinión, viene a hablar de la opinión de los funcionarios y de los síndicos de la Sindicatura de Cuentas que han reflejado en un documento.
A ver si no nos volvemos locos.

Aquí, lo de la demagogia y el parloteo está muy bien, pero cuando se incumple la ley se dice que se está incumpliendo.
Y a usted lo que le están pidiendo es que no haga caso de lo que marca el Reglamento de las Cortes ni el propio órgano de funcionamiento… el reglamento de funcionamiento de la Sindicatura de Cuentas.
¡Es que es una locura!

Por lo tanto, perdone esta pequeña reflexión, pero la digo porque creo que esto al final tiene que encauzarse por los trámites parlamentarios.
Y, bueno, hay otros foros para hablar de otras cosas y decir otras cosas.
Y no es incompatible, ni más democrático ni menos democrático.

Sobre la transparencia, bueno, yo creo que aquí hay una incongruencia también.
Solamente es posible criticar una cuestión o hablar bien de una cuestión si hay transparencia.
Cuando no se publican las cuentas, por qué no se publican, pero si se publican es que se está dando mucha información y, por lo tanto, son un lío.
Cuando hay discrepancias de cifras, solamente se producen las discrepancias de cifras porque se dan las cifras.
Si no se diera ninguna cifra no habría discrepancia.

Y, oiga, una cosa es una previsión, los propios presupuestos, los presupuestos que se aprueban en estas Cortes es una previsión, es un presupuesto, lo cual no tiene que decir que sea el presupuesto liquidado.
Por lo tanto, me parece que poner en tela de juicio los datos e intentar hacer un ejercicio diabólico, que es comparar los datos de la Intervención General del estado con los datos de la intervención de La Generalitat.
Bueno, por lo menos tenemos los datos.
Porque en otros sitios esos datos no aparecen publicados.
Y en la Comunidad Valenciana, sí.
Y en la Comunidad Valenciana la única.
En Andalucía desde luego no aparecen.
Y en algunos ayuntamientos ni se entregan a la Sindicatura de Cuentas.
Por lo tanto, eso no es transparencia.
Y lo que hace el gobierno valenciano aquí es transparencia.

¡Hombre!
Financiación autonómica, gasto por habitante.
Yo he escuchado aquí cosas que también son, desde mi punto de vista, bastante incongruentes.
Estamos diciendo que con menos hacemos más y que no es un problema de gasto, sino un problema de ingreso.
Eso sería un poco lo que usted o lo que el informe parece que destila.
No es una opinión ni buena ni mala, es una cuestión real.
Se hace menos o se hace más con menos porque hay menos ingresos.
Por lo tanto, se ha recortado el gasto donde se ha podido, pero, bueno, los ingresos siguen siendo el problema.

Claro que hay menos gasto por habitante en la Comunidad Valenciana.
Sí, sí, mucho menos.
Y le voy a decir por qué.
Nosotros no hemos tenido un problema… Y si usted se ha leído, como estoy convencido que se ha leído los informes de financiación.
.
.
(Veus) Yo no, yo no, yo no…

La senyora presidenta:

Por favor, no dialoguen, señores diputados.

El senyor Costa Climent:

Pero si yo no le interrumpo, por lo tanto parece que a usted le moleste que yo haga unas reflexiones en voz alta.
Oiga, pues puedo mirar hacia cualquier sitio, como usted hace.
No se preocupe, relájese…

La senyora presidenta:

Señor Costa, continúe con su intervención.

El senyor Costa Climent:

…y siga con (inintel·ligible) … y no se preocupe por mí.

Bueno, bien, si le es más interesante a usted, pero a los demás no lo sé, ¿eh?
, y por lo menos un poquito más de respeto…

La senyora presidenta:

Señor Costa, continúe con su intervención.
Y, señora Mollà, (inintel·ligible)…

El senyor Costa Climent:

Si se leen los informes, como yo estoy convencido de que usted ha hecho, señor síndico, se dará cuenta de que uno de los informes lo que dice es que hay un brecha de ingresos por habitante, por habitante, y una brecha de incremento de población en la Comunidad Valenciana muy superior al del resto de comunidades autónomas.
Por eso, cuando nosotros le pedíamos al gobierno, y usted lo sabe y lo ha reflejado en su informe, que reflejara la población de hecho, no la de derecho, es decir, la población real, 5 millones de habitantes y no 4,5, era precisamente para que el gasto por habitante no se diluyera, porque si hay menos ingresos per cápita y más habitantes que en la media de España, resulta que el gasto medio por habitante es todavía mayor.
Eso cualquiera que conozca un poquito de estadística y de datos matemáticos y económicos sabe que se produce así.

Por lo tanto, estamos hablando de que lo que refleja el informe de la Sindicatura de Cuentas, es exactamente la realidad: incremento de población por encima de la media de España e ingresos per cápita por debajo de la media de España, los penúltimos, a la cola.
Esa es la realidad y eso es lo que se produce.

Ahora tenga usted en cuenta, señor síndico, como usted pone en su informe, que no estamos hablando…, no se puede decir.
Es que, claro, no es gastar menos, es gastar bien, y me habla de 13 millones de la Ciudad de la Luz.
¡Oiga!
Que es que en este informe habla de 7.
300 millones de euros en sanidad pública.
¿A ver de qué estamos hablando?
De que el 90% del presupuesto son servicios sociales.
Por lo tanto, yo creo que la demagogia cuando estamos ante un técnico que no es éste un punto de vista partidista, sino que está poniendo, lo que han dicho, muchos funcionarios y hablando de lo que han hecho muchos funcionarios, me parece que es un poco para introducir el tema del señor Buch, un poco forzadito, desde mi punto de vista, y que creo que al síndico de Cuentas no le aportará mucho.
(Veus)

En definitiva, señor síndico, yo creo (veus) … Pues se lo pregunto, si le aporta mucho conocer que las ayudas a emprendedores son 13 millones.
Pues ya lo valorará cuando tenga que valorarlo, porque su papel aquí no es decir si le importa o no le importa, es valorar lo que dice el informe del año 2012.

Por lo tanto, en definitiva, señor síndico, yo quiero agradecerle un año más su presencia aquí, su objetividad e imparcialidad y, desde luego, su diligencia a la hora de trasladarnos lo que la Sindicatura de Cuentas ha hecho.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias.

Para finalizar ya, señor síndic, tiene la palabra.
Cuando quiera.

El senyor síndic major de Comptes:

Muchas gracias, señora presidenta.

Por intentar contestar por orden esta vez.

Entrar yo precisamente hoy que estoy, como no podía ser de otra manera, intentando explicar el informe de fiscalización a posteriori del ejercicio 2012 en lo que va a ser el futuro de la financiación autonómica, me parece una frivolidad, una frivolidad porque ni tengo conocimiento, ni tengo datos ni ustedes me han encargado que haga nada sobre eso.
De manera que sobre financiación yo creo que lo que tenía que decir está dicho.

Por supuesto que me apoyo fundamentalmente en el informe de la comisión elegida por estas Cortes, porque además es, desde mi punto de vista, la que responde más a la propia filosofía de los informes de la sindicatura.
Yo no puedo hacer una opinión personal de algo, que la tengo, pero lo que tengo que hacer es, como siempre, reflejar lo que opina la sindicatura como órgano colegiado.
Y muy colegiado, porque, efectivamente, aquí intervienen los equipos de auditoría, el letrado, los auditores y los síndicos.

Por tanto, no voy a entrar más en financiación, porque es que no tengo nada que aportar.
A mí lo que dicen los técnicos nombrados por estas Cortes me parece bien, me parece un excelente punto de partida para poder empezar a hablar precisamente porque coincide con la filosofía de los informes de la sindicatura.

Por tanto, no voy a darle mi opinión.
Luego, si quiere, le daré mi opinión sobre lo que me ha preguntado, sobre lo que habría que hacer, pero le daré mi opinión personal, porque ni la he contrastado con los síndicos ni se desprende de la filosofía de los informes.

Ya sé que hay dos informes contradictorios.
Yo me quedo con el primero, qué quiere que le diga.

No le he contestado a lo de Calatrava antes y lo hago ahora.
Porque, si usted recuerda, que usted tiene buena memoria, hubo ya un año que se habló de ese tema y se habló siempre aquí de estos temas como una duda que tenía la sindicatura a efectos de domicilio fiscal.

¿Pero por qué se habla aquí de estas cosas?
¡Hombre, pues porque lo dicen los informes!
¡Esto también se lo digo a usted!
O sea, me riñe por CIEGSA y por la tele, pero lo que sale de CIEGSA y de la tele está en el informe.
(Veus) ¡Hombre!
Lo de cooperación hay un informe de 40 páginas.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señora Mollà.

El senyor síndic major de Comptes:

No, porque lo pidieron Las Cortes.
El informe de la Sindicatura del caso de cooperación es porque lo pidieron (veus) las Cortes…

La senyora presidenta:

Señor Costa, por favor.

El senyor síndic major de Comptes:

Lo pidieron Las Cortes.
Cada cosa…

La senyora presidenta:

Señores diputados, permitan al síndic que termine su intervención.

El senyor síndic major de Comptes:

Por tanto, no voy a contestar si me voy frustrado o no frustrado, o si la opinión pública me pide una cosa o no.
Yo le puedo decir que desde el punto de vista de la actuación de la sindicatura, incluso al respecto de la opinión pública también en determinados aspectos está cumplida con creces.
Le podía dar fechas y párrafos de los informes, que los tengo aquí.
Podía darle fechas y párrafos de los informes en que se denunció a esta cámara, que es a quien me dirijo, a esta cámara determinados aspectos que hoy están en los tribunales.
Le podía dar fechas y números de las páginas de los informes, porque los tengo aquí.

Por tanto, si aquí se plantean estas cosas es porque los informes lo dicen.
Usted me dirá: ¿y se queda ahí?
Pues mire, es que es lo que puedo hacer, es que es lo que puedo hacer.
Porque nuestros informes van al Tribunal de Cuentas, se revisan, y cuando ha habido que actuar en materia de jurisdicción contable se ha actuado.
Pero usted me está queriendo convertir en algo que no soy.
Ni soy juez ni soy policía, lo he dicho muchas veces aquí.
Soy un auditor que emite una opinión sobre unas cuentas.
Incluso le doy opiniones sobre esas cuentas con el detalle en una cosa que también se olvida aquí con frecuencia, en lo que son áreas de riesgo y la importancia cualitativa.
Es decir, no, efectivamente, son 16.
000 millones lo que se fiscaliza.
Si hiciéramos una fiscalización integral, con todos mis respetos, a mi edad, que es lo que se hacía cuando yo empecé la carrera de interventor, que se hacía una fiscalización integral de las cuentas, pues les traeríamos aquí una fiscalización integral de las cuentas, que iríamos capítulo por capítulo, mandamiento de pago por mandamiento de pago, mandamiento de ingresos, y les traeríamos aquí esa información.

Pero es que la ley no me dice que haga eso.
La ley, que ustedes y esta cámara aprobó, y en el ámbito estatal igual, me dice que traiga aquí un informe de fiscalización, juicio crítico en que haga una opinión sobre las cuentas y denuncie las incidencias de la muestra.
Y yo creo que eso se ha cumplido a rajatabla.

Ustedes propusieron otra ley distinta de la sindicatura.
Bueno, pues a lo mejor va por ahí el camino.
Pero de momento con la que hay, trayendo aquí el informe como lo traigo, cumplo con creces, y creo que la institución también, y les permite precisamente en base al informe hablarme de estas cosas, incluso reñirme, porque yo no he hecho nada de todo lo que dice que, que…, pues, por ejemplo, en el tema del caso de cooperación.
En el caso de cooperación iré a declarar precisamente porque me han llamado a la vista de un informe hecho por la sindicatura, porque lo pidieron estas Cortes.

Respecto de la ausencia de bondades en los informes, yo creo que en ese aspecto hemos evolucionado bastante.
Efectivamente los informes en su razón de ser, en su esencia, en su naturaleza jurídica, al final se tendrían que convertir, efectivamente, desde el punto de vista privado, que usted conoce perfectamente, en una opinión.
Pues las cuentas reflejan la imagen fiel.
¡Pero es que les traigo 2.
000 folios de informe!
¡Es que les traigo información!
¡Es que si ustedes…!
Es que si se ha evolucionado en esa materia, yo no sé si eso es transparencia o qué es.
Pero que venga aquí un informe con todas las situaciones pormenorizadas de las muestras obtenidas de cada empresa, del resultado, de la contratación, del perfil del contratante.
Ustedes tienen aquí el perfil del contratante en cada una de las empresas fiscalizadas por nosotros.
Bueno, efectivamente, a lo mejor a la opinión pública eso le es igual, pero desde el punto de vista suyo, de ustedes, ¿eh?
, esa información la tienen aquí.

Por tanto, si nosotros cumplimos con esta función, y a mí me parece muy bien aquí que planteen todas las cosas que ustedes decían, pero no nos hagan ir más allá, no nos hagan ir a otra cosa que nos cambiaría nuestra función.
Y nosotros… yo le aseguro que cualquier informe que venga de las Cortes, aprobado como corresponde, será contestado por la sindicatura.
Pero, ahora, ni de la…, perdón, ni de la financiación, ni del contenido de los informes, yo creo que no podemos decir nada más, es suficiente.

Yo el principio de importancia relativa en los informes es muy importante.
También tiene que ver con las cajas fijas.
El porcentaje de contratos menores no llega al 4% del total de la contratación.
Precisamente, claro, precisamente por eso, para eso otro, hace falta otro tipo de trabajos que no están en nuestra ley.
Nuestra ley nos dice, «oiga, seleccione usted una muestra».
Lo estamos haciendo.

Yo quisiera que se marchasen con la conciencia de decir que la sindicatura está intentando cumplir con los medios de que dispone de la mejor manera posible desde dos ámbitos: traerles aquí la opinión que tiene y un montón de información que les sirva a ustedes para debatir en esta materia.

Y muchas gracias por su atención.
Y a veces me enfado, pero es que aquí hay muchas horas de trabajo de mucha gente.

La senyora presidenta:

Muchas gracias a usted, señor síndico.
Ya veo la pasión con la que lo explica.
También demuestra el trabajo que ustedes han realizado desde la sindicatura.

Por tanto, como presidenta de la comisión, le agradezco también la presentación que ha hecho del informe.

Recuerdo a los miembros de la comisión que tienen tres días para presentar el informe de cuentas de La Generalitat y veinticuatro horas para el resto de informes para las propuestas de resolución.

Pues, sin más, hasta la próxima comisión.

Tres días para la propuesta del informe de la cuenta general y veinticuatro horas para el de las propuestas de resolución del resto de informes.

Se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 15 minuts)