Untitled Document

<!--
body {
color:black;
}
.text4 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text5 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-style:italic;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text3 {
font-family:'Arial','Helvetica','sans-serif';
font-size:12px;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text2 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text1 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
font-style:italic;
text-decoration:underline;
color:black;
}
.para1 {
text-align:justify;
}
.para3 {
text-align:center;
}
.para4 {
margin-left:18px;
text-align:justify;
}
-->



Votació a favor de la proposta: s'aprova
per unanimitat.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 50
minuts)

Comissió Especial per a l'Estudi de la
Sequera a la Comunitat Valenciana.
Reunió celebrada el dia 16
d'octubre de 2006.
Comença la reunió a les 11 hores i
45 minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Rafael
Maluenda Verdú.
Reunió número 5/IX.

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
pregue, si hi ha substitucions, que les comuniquen.
.
.
(Veus) El retard del
començament de la comissió de hui es deu al
col·lapsament de trànsit que hi ha a l'entrada de
València, per això algunes de les seues senyories encara no
han arribat.
Però jo aprofite per a llegir les incidències
que han arribat a la comissió.

M'arriba un escrit.
.
.
(Veus) Sí, perdó.
(Veus) Molt bé, senyor
Ferraro, gràcies.

Ha arribat un escrit al president de la
comissió de la sequera de les Corts Valencianes, «para su
entrega en mano», diu, que diu: «José Mocholí
Alapont, NRP 25.
381.
761».
.
.
Sí, donem la benvinguda al senyor
compareixent.
.
.
(Sorolls i veus)

Senyories, ara, abans de donar pas a la
compareixença del senyor José Carles Genovés, la
presidència volia notificar incidència, i és un escrit
del senyor José Mocholí Alapont, diu: «Funcionario de
carrera domiciliado a afecto de notificaciones en la calle Esteban
Ballester, 26, 12, 46809, Valencia, móvil.
.
.
», moltes dades
posa este senyor, i diu: «Suggerència.
Expose: primer, me
dirigixc a vosté convençut que la meua idea per a aprofitar
l'aigua pot ser d'utilitat i així contribuir a aportar
iniciatives consultives; segon, estic convençut que en
l'època de grans nevades, quan queda amuntonada en les
carreteres, parcs, prats, muntanyes, inclús en les pistes
d'equí, se podria arreplegar tota eixa quantitat de neu i
carregar-la en camions, per a, així, abocar-la, eixa neu, en els
pantans i embassaments, inclús fer xiquetes basses entre els monts
per a l'època d'extincions d'incendis,
etcètera; tercer, la neu que queda fosa en les carreteres, vorals,
etcètera, generalment es perd, ja que no s'aprofita
suficientment; quart, estic convençut que esta idea és
senzilla i molt eficaç i quant a la quantitat d'auia que es
pot aprofitar serà tanta com quilos de neu carreguen els camions i
puguen abocar en els pantans i embassaments, que tanta falta fan per al
nostre desenrotllament i creiximent, cosa que pose en el seu coneiximent
amb la millor intenció».

La presidència respecta l'opinió
del senyor Mocholí Alapont, com no pot ser d'altra forma i
dóna coneiximent a la comissió per als efectes que creguen
convenients.

Bé, dia que donem la benvinguda al senyor
José Carles Genovés, catedràtic d'Economia
Agrària de la Universitat Politècnica de València.
Jo
el vaig conéixer en l'època que era president de la
Confederació Hidrogràfica del Xúquer.
En primer lloc,
vull deixar constància que hi va haver un malentés de
comunicació amb el senyor José Carles Genovés,
però que se va posar en contacte amb esta presidència i se va
posar a completa disposició, com des del primer moment estava, de la
comissió per a comparéixer quan l'agenda ho permetera,
tant a les Corts com al senyor Carles Genovés.

Dit astò, vull agrair-li la seua
consideració amb estes Corts a l'acceptar la nostra
invitació.
Vull dir-li també que vosté pot fer
l'exposició en els termes que crega convenient, astò no
és un interrogatori, sinó que és un intercanvi
d'opinions.
Una volta vosté haja fet la seua
intervenció, els representants del Grup Parlamentari Popular, que
és l'únic present en la comissió, no sé
si vosté sap que els grups de l'oposició van abandonar
ja en el mes de maig i no han tornat a ninguna comissió.
Jo respecte
eixa opinió d'ells, encara que no la compartixc.
Pense que pot
ser un deixament de les seues responsabilitats polítiques i
parlamentàries, però allà cada u amb les seus
responsabilitats.

Però a vosté sí que vull dir-li
que pot fer l'exposició en la forma que crega convenient.
La
seua opinió serà respectada en tot moment, els seus drets
estan garantits, com no pot ser d'altra forma, faltaria més, i
que no va a ser una discussió ni un interrogatori, sinó
només un canvi d'opinions.
Quan vosté haja acabat amb
la seua intervenció, dia, li faran preguntes i vosté contesta
les que crega convenient contestar i en la forma que crega convenient.

Per tant, benvingut a esta, que és sa casa, i
moltíssimes gràcies per la deferència que té
amb estes Corts.

Té la paraula.

Compareixença del catedràtic
d'Economia Agrària de la Universitat Politècnica de
València, senyor José Carles Genovés

El senyor Carles Genovés, catedràtic
d'Economia Agrària de la Universitat Politècnica de
València:

Moltes gràcies, president.

Senyories, moltes gràcies per convidar-me a
estar en aquesta comissió de la sequera.

Ja ho ha dit el president, la vegada passada, doncs,
hi va haver un problema de correu, fonamentalment, que, bé, me va
arribar la convocatòria més d'una setmana
després de la data que estava fixada en la mateixa
convocatòria i per això és que no vaig estar
aquí.
No obstant això, jo parlí ja amb el president,
no hi havia hagut cap problema i vàrem fixar aquesta data per a
estar davant de vostés, de la qual cosa estic molt satisfet i no me
té d'agrair res, perquè és una obligació
de qualsevol ciutadà i és una obligació, doncs, a
més, afegida pel fet que jo sóc un ciutadà, un
professional, però vaig estar deu anys presidint la
confederació del Xúquer i vaig gestionar diverses sequeres i,
així mateix, vaig ser secretari general del Ministeri
d'Agricultura.

Jo crec que el primer que tenim de.
.
.
Una
qüestió de procediment, que jo no vaig a saltar-me el de la
cambra, però com jo sóc professor de la universitat i
m'agrada més la dinàmica del debat que.
.
.
(So d'un mòbil; veus) Dia
jo que per tal que el debat siga més viu, doncs, jo no tinc cap
inconvenient que qualsevol de vostés m'interrompa en qualsevol
moment per resoldre qualsevol dubte o per donar una opinió diferent
a la que jo els done.
A mi m'agrada més, com a professor de la
universitat, crear eixa dinàmica, que no la de la
lliçó magistral.
.
.
o el discurs.
Jo no he dut preparat un
discurs, he dut preparat unes notes.

I en primer lloc, en eixes notes jo volia plantejar el
següent, i és que cal diferenciar el que és la sequera
en si del que podrien ser possibles desequilibris entre els recursos
existents en un territori i les demandes que recauen sobre eixe territori.
Jo vaig a parlar fonamentalment de la sequera, i és de veres que
ambdues coses estan molt relacionades, perquè quan la relació
recursos-demandes és una relació que no és molt
ajustada, doncs, els mecanismes de defensa davant de la sequera són
molt més efectius.
Primer, n'hi han més possibilitats i
les estratègies de la sequera són més fàcils de
prendre.

En canvi, quan realment n'hi ha.
.
.
, ja en
situacions normals poden haver-ne quasi quasi o estar prop a una
tensió entre els recursos i les demandes, les estratègies de
la sequera es queden molt reduïdes i l'eficàcia de les
accions són també molt reduïdes.
De manera que, cal
comptar amb esta idea.
Per descomptat, des de la perspectiva meua quan
gestionava la confederació, per a mi era fonamental.

Llavors, entrem en la sequera.
La sequera
d'enguany és una sequera que, bé, si ho mirem bé
i si mirem les dades, doncs, potser que per allà per abril,
març-abril, doncs, estava definida com una sequera menys rigorosa
que la sequera de mitjans dels anys noranta.
Però a hores
d'ara, des d'abril fins aquí pràcticament no hi
ha hagut plogudes i les entrades han segut molt reduïdes en els
sistemes d'embassament i a hores d'ara estem en una
situació francament dolenta i francament perillosa.

De tota manera, jo crec que la gestió que
s'ha dut en la sequera és una gestió que continua,
conceptualment, amb el que veníem aplicant en els anys huitanta,
però que ha millorat considerablement quant a, fonamentalment, la
planificació, i també el grau de col·laboració
entre administracions.
Jo diria que, bé, la sequera es regula com es
regulava sempre, mitjançant un reial decret llei, un decret llei que
vostés coneixen, en este cas, 15/2005, del 16 de desembre, que
fonamentalment del que parla eixe decret és de transaccions de drets
i de reducció de drets.
És a dir, que els drets individuals
de cada u dels usuaris, comunitat de regants, hidroelèctriques,
abastiments, etcètera, etcètera, queden subsumits a un
repartiment, digam-ne, no se pot dir que proporcional, un repartiment que
ixca de les comissions de les sequeres, que se decidixca en les comissions
de les sequeres, que podrà imposar l'administració.

Després, s'ha regulat.
Com la sequera ha
segut més important, en octubre, 21 d'octubre del 2005, se va
establir un reial decret, no llei, un reial decret sobre mesures
administratives excepcionals respecte a les conques més afectades,
que són Xúquer, Segura i Tajo.
Després, el 25 de
desembre, un altre decret que estenia eixes mesures administratives a la
del Guadalquivir i Ebre, i, per fi, fa molt poc, el 15 de setembre
s'ha promulgat el Reial decret llei 9/2006, pel qual es prorroguen
els anteriors fins a novembre del 2007 i, a més, se prenen unes
mesures, donada la rigorositat de la sequera, unes mesures que comentaré al final.

He dit que l'estratègia enfront de la
sequera no és molt diferent a la que se fea en els anys huitanta, la
que feem en els anys huitanta o principis del noranta, que, en definitiva,
la comissió de sequera el que fea era discutir i debatre en el si de
la comissió de la sequera, on hi havia una representació
àmplia, no tan àmplia com ara, però àmplia, i
se prenien decisions de repartiment no en funció dels drets
sinó en funció de les necessitats.

Però en aquell moment tot això se fea
quasi en el moment en què apareixia la sequera, en el moment en
què calia repartir l'auia i sabíem que estàvem
en una situació problemàtica que no mos permetria arribar
fins quasi fins al final de campanya.
Ara, afortunadament, hi han redactats
uns plans de sequera en les confederacions que ens afecten -jo conec,
fonamentalment, la del Xúquer i vaig a parlar, fonamentalment, de la
del Xúquer-, i, en primer lloc, és que se va fent un
seguiment regular de molts indicadors, d'una sèrie
d'indicadors que definixen l'estat.

El Xúquer, realment, la sequera, en tot el que
és el territori de la confederació del Xúquer,
realment podríem dir que només ha afectat la conca
estrictament la conca del Xúquer.
La conca del Xúquer, des
del principi, des d'abril o maig es va declarar o diagnosticar que
estava en una situació d'emergència.
Per contra, el
Túria estava aleshores i la resta estava aleshores en una
situació normal i tan sols en agost, ja a final de campanya, el
Túria se definix en situació d'alerta, no
emergència, alerta.
La resta de les subconques, des del Millars,
etcètera, la Sénia, fins al sud de la confederació, el
Segura, del Xúquer, estan o bé en prealerta o bé en
normalitat.

Els decrets declaren la sequera i regulen les
actuacions, i el primer que es fa és constituir la comissió
de la sequera i exigir a la confederació que redacte un pla
estratègic per a fer-li front, d'acord?
, pla que tindrà
d'eixir tècnicament de la confederació, evidentment,
amb els seus principals trets, però després tindrà de
ser aprovat per les comissions.
La comissió actual és una
comissió altament representativa, hi està la
confederació, que és el director i tècnics de la
confederació, el president, que és una persona de nomenament
polític, i la direcció tècnica de la comissaria
d'aigües i el cap de l'oficina de planificació, que
no són polítics, que són tècnics, almenys quan
jo estava no eren en absolut polítics, eren tècnics.
.
.
Tant
és així que el que jo vaig proposar i se va nomenar com a
comissari d'aigües, Juan Manuel Aragonés, després
va ser president de la confederació.
O siga que.
.
.

Després, hi ha representació de
l'IGME, de l'Institut Geominer d'Espanya, del Ministeri
d'Agricultura, de les comunitats autònomes,
d'Aragó, Comunitat Valenciana, Catalunya, Castella-la Manxa,
Ajuntament de València, els regants representats pel
SUJ-Séquia Reial del Xúquer, i els aprofitaments
hidroelèctrics d'Iberdrola.
A més a més tenien
representació amb veu, però sense vot una
representació empresarial, una representació
d'interessos mediambientals, una representació de les forces
sindicals, representació d'entitats locals.
I després,
com a convidats, assistien o han assistit, segons jo m'he enterat per
l'Avep, moltíssima gent.

Què és el que eixa comissió ha
aportat de nou que jo crec que és interessant?
Bé, en primer
lloc, és que s'ha reunit moltes vegades, cinc o sis, set
vegades, i en cada una d'elles s'ha fet, a banda d'una
anàlisi de quin era l'estat de recursos i l'estat de
consums, etcètera, etcètera, s'ha fet una
anàlisi, jo crec que primera vegada molt profundament sobre
l'estat dels aqüífers també, dels nivells
piezomètrics, de les profunditats dels aqüífers i de la
qualitat de l'aigua, de la qualitat de l'aigua en els rius i en
els aqüífers i també  en l'Albufera.
Jo crec
que per primera vegada s'ha contemplat en la comissió de
sequera.

Jo no sé si dir-los i donar-los dades,
però la magnitud de la sequera ha segut enorme, ha segut molt gran.
Les aportacions acumulades al llarg de tota la campanya, aigües en
d'alt de Tous, han sigut 50 hectòmetres menys que l'any
passat, i de Tous a Sueca, que normalment estaven comptant amb cinc metres
cúbics per segon, quatre o cinc metres cúbics per segon,
s'ha reduït a un o dos metres cúbics per segon.
Es va fer
una previsió d'entrades i eixides, en la primera, i la veritat
és que les entrades han sigut menors que les previstes.
I, com a
conseqüència d'això, s'ha hagut de
forçar mesures d'estalvi; mesures d'estalvi i
fonamentalment d'estalvi i utilització de fonts alternatives a
les habituals.

Els subministraments que s'han donat del riu
Xúquer als usuaris, ni més ni menys que han sigut 300
hectòmetres cúbics menys que la campanya anterior.
És
a dir, pràcticament la meitat, s'ha eixit amb la meitat de
recursos de l'any anterior.
La diferència entre les
aportacions i els subministraments han sigut inferiors en 250
hectòmetres cúbics, inferiors a l'any anterior.

I quin estalvi i sobre qui ha recaigut estes mesures?
Bé, per una banda, l'abastiment de València, que en
total ha rebut del Xúquer el 44% menys de l'any passat,
fonamentalment un cert estalvi, es pot estimar entre el 3 i el 4, jo no ho
sé, però pot ser d'eixe ordre de magnitud, i un 40% per
increment de la utilització de l'aigua del Túria.

Això feia molt de temps.
.
.
, bé, en els
últims anys ja es va fer alguna cosa, però perquè es
facen una idea, en l'any 2000, 2001, pràcticament
l'aigua del Túria no es prenia des de fa molts anys, des que
es va inaugurar el canal Xúquer-Túria i el monument aquell
que hi ha allí, el de la Pantera Rosa, des que es va inaugurar
això València bevia fonamentalment del Xúquer,
pràcticament, el cent per cent del Xúquer.

L'any 2000-2001 pràcticament
nul·la la presa del Túria.
Bé, amb la present
campanya, en torn al 60% de l'aigua utilitzada en la ciutat de
València ha sigut del Xúquer i el 40% del Túria, que
tenia una situació molt més bona, el que ens fa pensar a
alguns que a la millor el transvasament Xúquer-Túria
s'hauria d'haver fet de doble direcció també, de
Túria a Xúquer.

L'abastiment d'Albacete, que ha usat el
16% menys, amb un estalvi molt petit, molt xicotet, i sobretot per preses
alternatives d'aigües subterrànies.
Els qui han patit la
qüestió han sigut els regadius, els regadius han sofert una
reducció dràstica del subministrament del Xúquer, en
torn a 200 hectòmetres menys que la campanya anterior.
I això
és moltíssim.
I, a més a més, també
s'ha avançat molt en la reutilització de recursos
alternatius a les aigües superficials, a les quals teòricament
tenen dret, però, bé, no hi ha.
Per una banda, la
reutilització de residuals.
Jo crec que s'ha fet un
esforç importantíssim, sobretot alliberant el Túria
d'aigua per a poder usar-la en la séquia de Favara i en la
sèquia de l'Oro.
S'han reutilitzat durant la campanya 24
hectòmetres cúbics, que és una xifra ja raonable, ja
important.

La utilització d'aigües
subterrànies, es van fer al llarg del temps 109 pous de sequera i
enguany als agricultors se'ls va autoritzar, si no recorde mal al
principi de campanya -i perdone perquè parle de memòria
i a més de memòria del que jo he llegit, jo no estic en la
comissió de la sequera- de l'ordre de 30 o 34
hectòmetres cúbics.
No han arribat a eixa xifra, però
han utilitzat 26 hectòmetres cúbics.
I, per altra banda, el
que es va a posar en marxa en els anys huitanta, que jo vaig inaugurar el
primer i dien que això era un gasto.
.
.
, els rebombeigs de
l'àrea de l'arrossar de Sueca i Cullera, n'hi ha
16 instal·lacions ja que rebombegen l'aigua i les novetats que
hi ha en la gestió actual és que s'analitza
l'aigua rebombejada, la qualitat de l'aigua rebombejada.

Indubtablement, el sacrifici fonamental s'havia
exigit als recs, tant en termes absoluts, en termes absoluts és
evident perquè són els que més gasten, com en termes
relatius.
Han hagut de regar, prendre molts recursos alternatius, que
són més cars, i després regar amb molta menys
quantitat.

I qui ha sigut l'altre que ha patit?
I jo volia
dir-ho aquí, perquè no ho veig en els informes normalment.
Bé, és l'Albufera, el llac de l'Albufera.
L'Albufera està en una situació realment molt
pressionada i hi han informes tècnics d'uns i altres,
etcètera, bé, que poden diferir en unes mesures i unes altres
i tal.
Però realment el diagnòstic, tots coincidixen: no
podrem tornar a tindre l'Albufera o quasi segur que no podríem
tornar a tindre l'Albufera com la teníem en els anys setanta,
no podrem.
I l'Albufera n'hi ha mates, que si vostés
passegen -jo em passegi molt per l'Albufera-, i hi han
mates que realment estan desapareixent, estan morint-se ja.

Els nivells ha sigut normals en hivern, però a
partir del mes d'abril, juny, tot el període estiuenc, que
és el més perillós, sempre la qualitat de
l'aigua baixa molt en estiu, els nivells han estat molt per davall
dels normals, fins a 10 centímetres en un llac que saben
vostés la profunditat que tenen, 10 centímetres en alguns
llocs és el 40%.
I 10 centímetres, o siga 100
mil·límetres menys que els anys anteriors.

I el control que jo he pogut llegir de les eixides en
la gola del Pujol, entre juny i mitjan agost ha sigut pràcticament
de zero, la qual cosa ens ha vingut molt bé als banyistes del
Perelló, Perellonet, però l'Albufera ha patit un munt.
Eixos són els més, diguem, els més afectats.

Després podíem parlar també
d'algunes novetats en l'establiment dels plans de
gestió, que és el seguiment intensiu dels cabals i les
aportacions en els rius i també l'estat de quantitat i
qualitat de nivell i de qualitat de l'aigua dels
aqüífers, així com de l'Albufera.
Bé,
nosaltres, els valencians tenim un problema, perquè fa ja molts anys
que hi ha una reducció de cabal en els trams mitjà i final
del Xúquer, del mitjà, fonamentalment, diuen que per les
afeccions de l'explotació de les aigües
subterrànies a Castella-la Manxa.
I, bé, enguany eixa
col·laboració que hi ha hagut entre els regants i les
administracions autonòmiques i l'administració central
ha provocat una reducció d'eixes detraccions.
Però, de
fet, alguns anys ha hagut dotze metres cúbics de detracció de
l'aigua que es desembassava en Alarcón a l'aigua que
arribava al Molinar.
En Los Frailes s'afloraven en cinc metres
cúbics per segon i actualment s'han aflorat entre cinc i tres
metres per segon.
Vol dir que enguany s'ha aconseguit per canvi de
preses d'aigua dels manxecs s'ha aconseguit reduir eixes
detraccions, per tal que passara més aigua cap avall.
Però la
realitat és que els recursos del Xúquer han minvat
considerablement com a conseqüència d'eixes detraccions.

I als aqüífers, s'ha fet
també un seguiment dels aqüífers, afortunadament a
València en tenim uns aqüífers amb aigua en quantitat,
si no en qualitat, per a l'abastiment urbà,
l'aqüífer de la plana de València alta i la plana
de València mitjana o baixa.
I la veritat és que el
comportament ha sigut molt bo, s'ha produït algunes reduccions
dels nivells piezomètrics, però no han sigut massa importants
i a més per a això estan, perquè en una sequera quan
s'extrau l'aigua, com a conseqüència de majors
extraccions.
.
.
, clar!

I només l'aqüífer de Sierra
Ave, allà d'alt, eixe sí que ha tingut un descens que
podem considerar-lo com a important.
Els indicadors de qualitat
química han sigut estables en l'aigua, tant en els pous com en
els rebombeigs.

I quines mesures s'han pres, a més a
més, o se poden prendre?
Per una banda, des de l'any 2005 tant
la Generalitat com l'Estat ha estat cometent inversions en obres
d'emergència.
La Generalitat ha pressupostat 25.
000 milions
d'euros i la confederació en 2005, 37.
000, i en el 2006,
35.
000; total 72 milions d'euros.
O siga, que entre els dos
aproximadament 100 milions d'euros, tres quartes parts no arriba la
confederació, una quarta part la Generalitat.
Però és
una inversió important en obres d'emergència.

I l'últim decret, la situació en
estos moments, l'últim decret, Reial decret llei, de 15 de
setembre, el que ha fet bàsicament, i jo considere que és
important, és: en primer lloc, prorrogar l'anterior decret,
és a dir, deixar a l'administració l'instrument
de les comissions de la sequera per definir el que cadascú
prendrà per davant dels drets tradicionals.

Segon.
Una cosa que és important, se feia ja
abans, fa molt de temps, és l'exempció del pagament de
cànons i tarifes de tots els agricultors de les conques afectades.

Bé, s'han definit algunes actuacions en
modernització de reg i s'ha possibilitat, la llei
d'aigües ho possibilita però el real decret llei afig on
ha de ser el destí, etcètera, etcètera, la
utilització de recursos adquirits per a fer un banc
d'intercanvis o un banc per a intercanvis.

Els recursos constituiran les reserves eixes, la
confederació d'eixe banc d'intercanvis, i se'ls
cedirà a la comunitat autònoma, les comunitats
autònomes, perquè les comunitats autònomes les
entreguen als usuaris i el destí s'ha fixat en este.
.
.

Després, a més a més, s'han
declarat també en este decret obres d'interés general
per tal que puga invertir l'Estat.
I la veritat és que
ahí jo sempre he sigut crític, encara que jo també
aprofitava l'esdeveniment d'una sequera, per a incloure dins
del pressupost d'interés general de l'Estat, o siga,
obtindre finançament estatal, s'han posat obres com la
modernització de Callosa d'En Sarrià, la de
 Fontanars dels Alforins, Sogorb, Montaverner, Albaida,
etcètera, etcètera.
Un llistat d'obres de
modernització de regs i tal que realment estan prou llunyanes de la
situació de sequera.
Però, bé, és un
hàbit que les administracions tenim.

I bàsicament això és el que jo
els volia transmetre.
Jo volia transmetre.
.
.
És possible que.
.
.
,
és possible que l'exempció de cànons i tarifes
no siga suficient per a satisfer els costos addicionals que els agricultors
han tingut per les extraccions, les circulacions, etcètera,
etcètera.
I bé, si les autoritats polítiques,
vostés mateixa, no?
, consideren que és oportú
compensar-los, probablement no estaria mal, llevat que, bé, no passa
res, a fi de compte són uns negocis i són els seus negocis
que quan ve aigua, ve aigua, i quan no n'hi ha, s'han de
carregar els costos addicionals.

I la veritat és que quant als danys, a mi
sí que m'agradaria dir una cosa, que ja sé el que havia
dit al principi.
Fins ara hem parlat de danys quant a cost, diguem, cost
d'aigua.
L'aigua als agricultors els ha costat més cara,
n'han tingut menys, han patit més, han hagut de treballar
més, han hagut de gestionar amb molta més finura, i
inclús els torns d'aigua en les àrees del Xúquer
s'ha espaiat moltíssim, molt més del que és
habitual.
Ells han sigut hàbils, per exemple, en el sentit que les
explotacions habituals que cultivaven hortícoles els han seguit
subministrant aigua, però les explotacions que cultiven
hortícoles només per temporada, o que són de tant en
tant o no són professionals de l'agricultura, doncs a eixos no
els han donat aigua.

De manera que el fonamental, en la meua opinió,
han sigut els costos.
Valoració de pèrdues de collita?
Jo
crec que és molt prompte per a fer-les, molt prompte.
Jo tinc una
experiència des que estic en el tema, que són vora més
de vint anys, i és que a la província de Castelló i a
la província de València les sequeres pràcticament mai
han afectat les collites, és a dir, home, hi ha algun cas
particular, sempre se podrà dir «sí, una vegada la ceba
de Montichelvo.
.
.
».
Bé, però el que és per grans
termes municipals o per termes municipals o per comarques, les produccions
agrícoles s'han vist molt poc reduïdes per
situació de sequera.

No és el mateix en el sud d'Alacant, en
la Vega Baixa o en el Vinalopó.
Però ahí és que
la situació de gestió de sequera és molt
difícil, perquè els recursos estan molt ajustats i la
reducció fonamentalment se dóna en determinats productes
hortícoles, també explotacions no massa professionals.
Eixa
és l'experiència que jo tinc.

Què ha passat enguany?
Jo crec que la collita
de l'arròs, ja ho diran, però jo he vist com ha
crescut, s'ha desenvolupat, com l'han collit, etcètera,
i jo crec que serà una bona collita d'arròs.

Els cítrics, probablement, no sé, haurem
d'esperar a vore els calibres, etcètera, etcètera, i
les produccions.
I potser alguna reducció en hortícoles.
I en
general l'experiència nostra en hortícoles potser, que
sí, que hi haja alguna reducció, perquè, com he dit,
esta sequera ha sigut especialment dura sobretot per la
persistència, perquè.
.
.
és que no ha plogut res en tot
el mes, en tot.
.
.
pràcticament no res en la primavera i
pràcticament no res en el mes.
.
.
I hui els embassaments estan a 100
hectòmetres, l'aigua embassada està a 100
hectòmetres, i s'haurà de prendre des del primer moment
mesures d'estalvi, d'obres emergència per a estalviar
aigua, etcètera, etcètera, i incrementar els pous en la
sequera, etcètera.
Haurem de decidir, i de fet en
l'última comissió de la sequera se va plantejar el fet
de planificar accions per escometre des del primer moment l'any que
ve com una situació de moment d'emergència en el
Xúquer.

I estic a la disposició de vostés.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyor Carles, per
la seua intervenció i per la seua informació que, sense
dubte, servirà perquè les seues senyories prenguen bona nota,
perquè ha sigut molt ampla i molt concreta.

I ara, per a formular preguntes, per part del Grup
Popular, el portaveu del grup en la comissió, senyor Soler,
té la paraula.

El senyor Soler Garibo:

Moltes gràcies,
senyor president.

Agrair la presència del senyor Carles
Genovés i agrair-li també l'explicació que mos
ha donat molt exhaustiva de com se gestiona una sequera, com
s'està gestionant l'actual i com s'han gestionat
sequeres anteriors, cosa que és interessantíssima per a
concloure els treballs d'esta comissió.

Però mos interessaria també,
perquè en el dictamen de la comissió del Grup Parlamentari
Popular volem que no sols arreplegue com se gestiona una sequera,
sinó possibles solucions basades en dades històriques i
possibles també introduccions de noves solucions per al futur amb la
finalitat d'elaborar un dictamen complet, que no sols analitze la
situació, sinó que done solucions per a enviar-lo tant al
govern de l'Estat com al govern de la Generalitat perquè les
fiquen en pràctica.

I hi ha alguns temes que estan damunt la taula i que
mos agradaria saber la seua opinió.
Jo li vaig a fer unes quantes
preguntes.
Li reitere el que li ha dit en molt bon criteri el senyor
president, que vosté té tota la llibertat per a contestar les
que vullga o no contestar aquelles que no li pareguen importants.
I jo,
sense perdre més temps, passaré a fer-li les preguntes.

En tenia una sobre l'agricultura.
No li la vaig
a fer perquè l'acaba de contestar vosté ara mateixa en
el que ha parlat ja dels efectes.
Però sí que mos agradaria
saber la seua opinió sobre la dessalació d'aigua del
mar, eixa dessalació massiva com alternativa al derogat
transvasament d'aigües sobrants de l'Ebre, quins problemes
generaria o quins avantatges?
Des del Grup Parlamentari Popular estem
convençuts que ací hi ha un dèficit estructural i que
totes les aportacions externes són bones, totes, vinguen d'on
vinguen totes són bones, inclús la dessalació.
Però pensem que per a temes puntuals.
Vosté ha parlat
també d'alliberar recursos riu amunt mitjançant
d'aprofitar aigües en la costa.
La dessalació, si
aprofitem aigües d'una dessaladora en la costa, podem alliberar
recursos més amunt, i creem que és una solució molt
bona.
Però del que estem convençuts és que no pot ser
l'alternativa al transvasament de l'aigua de l'Ebre.
Per
tant, era preguntar-li sobre les dessaladores, sobre la seua
repercussió en l'agricultura, qualitat de l'aigua i
preu.

El PHN de 2001 fou criticat perquè se dia que
persistia en un model desfasat d'oferta d'aigua i perquè
els costos d'eixe transvasament serien realment molt superiors a
allò previst, es faria necessari que l'Estat els
subvencionara.
Considera vosté que substituir el derogat
transvasament de l'Ebre per la dessalació massiva
-enllaçant amb l'explicació anterior-,
fortament subvencionada, suposa algun canvi de concepte respecte a este
model?

Ha parlat vosté també, i ha parlat molt
i ha demostrat un coneixement exhaustiu del que és el Xúquer.
I jo li preguntaria: quins efectes ha tingut sobre el Xúquer
l'enorme creixement del regadiu a la Manxa, en bombeigs
il·legals, fins que l'any 1997 el pla del Xúquer
vingué a posar ordre assignant a Castella-la Manxa recursos
subterranis i superficials del Xúquer?
Quins esforços se
feren mentre vosté va presidir la Confederació del
Xúquer per a contindre este creixement i evitar les detraccions
il·legals?

Es produïx un altre fenomen, i vosté com a
catedràtic d'Economia Agrària, i per això
aprofite per a preguntar-li, perquè ho ha de conéixer, ho ha
de conéixer molt bé, els efectes que està tenint
l'agricultura en la Manxa oriental en un consum exagerat
d'aigua, i sabent que aquella agricultura és una agricultura
fortament subvencionada per la PAC, amb molt poc de valor social, no com
l'agricultura nostra tradicional que té un alt rendiment
social en mà d'obra i en una sèrie de productes.
Quines
possibilitats té de mantindre's eixa agricultura quan
desapareguen -que sabem que van a desaparéixer- les
ajudes de la PAC?

Considera vosté des de la seua
experiència que la gestió de l'aigua a la Comunitat
Valenciana ha millorat els últims deu o quinze anys?

Què opina vosté de l'avantprojecte
del Pla hidrològic nacional de 1993, en què les necessitats
de les distintes conques deficitàries se quantificaven entre dos
vegades i mitja i tres vegades per damunt d'allò estimat en el
PHN de 2005?
(Remors)

Sí, li les repetisc amb molt de gust.
Si
considera vosté que la gestió de l'aigua a la Comunitat
Valenciana ha millorat en els últims deu o quinze anys?

Després hi ha la comparació entre el pla
hidrològic projectat, que no s'aplegà a dur a terme en
el 1993, en dos vegades i mitja més cabal o quantitat de
transvasament que en el de 2001.

I amb això ja donaria jo per acabades les
preguntes, i agrair-li per anticipat les seues explicacions.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Soler.

Senyor Carles, li repetisc que conteste les preguntes
que vosté crega convenient contestar i de la forma que estime
convenient fer-ho.

Té la paraula.

El senyor Carles Genovés, catedràtic
d'Economia Agrària de la Universitat Politècnica de
València:

Primero la
desalación del agua del mar, y la voy a unir con lo del cambio del
modelo porque son muy similares.
La primera pregunta que me ha dicho sobre
los costos y mi opinión sobre la desalación del agua del mar;
y la otra que me ha hecho sobre que el Plan hidrológico nacional, un
modelo oferta con costes superiores, si hay o no hay un cambio de modelo,
etcétera.
Esas las voy a contestar conjuntamente.

Mire, yo no soy experto en desalación de agua
del mar, no soy experto.
Yo solamente leo informes.
Y yo creo que la
desalación del agua del mar tiene algunas ventajas y tiene algunos
inconvenientes.
La desalación del agua del mar, bueno, la ventaja
fundamental, la primera, es el costo, eh.
Nos pongamos como nos pongamos la
desalación del agua del mar con las nuevas tecnologías se
obtiene unos costos muy por debajo de los que se podrían obtener con
un trasvase de tal magnitud.
De tal magnitud por lo siguiente, porque yo
creo que tendríamos que dejar clara una cosa, que en situaciones
normales la provincia.
.
.
, en situacions normals, llevat d'algun
punt concret o alguna activitat concreta, o llevat d'unes expansions
d'estes que ningú pot imaginar-se o raonablement imaginar-se,
la província de Castelló i la província de
València no necessiten aigua, estan ben equilibrades o inclús
hi ha sequeres i poden haver problemes en sequeres, però
estructuralment la pressió urbana i la pressió
agrària, a pesar de l'increment que se va produir a partir del
anys 1957, 1958, 1960, la pressió sobre els recursos
hidràulics no és massa forta; es de deveres que sí que
ha sigut forta, que hi ha hagut pèrdues de qualitat i de
contaminació d'aqüífers pel gran desenvolupament
de l'agricultura intensiva, però.
.
.
, però no,
normalment no ha de suposar l'aigua un factor limitant al creixement
en eixes dos províncies.

Per tant, quan estem parlant.
.
.
I el nord de la
província d'Alacant tampoc.
Quan estem parlant d'eixa
excessiva pressió social sobre el sistema hidràulic on se
produïxen els desequilibris, jo crec que estem parlant des de
l'Alacantí cap avall: Alacantí, Vinalopó,
fonamentalment el Vinalopó Mitjà i la Vega Baixa del Segura.

I jo crec que ahí les dessalacions poden jugar
un paper important fonamentalment per a l'abastiment humà,
fonamentalment.
Perquè, que se poden usar en l'agricultura?
Bé, també se poden usar en l'agricultura per exemple
dels cultius hortícoles de Santa Pola o de la Vila, etcètera,
que estan molt prop a la mar.
Jo no pense que se puga dur l'aigua
fins a Oriola, per exemple, o fins a Múrcia, tanmateix.
Doncs, no,
jo pense que no se pot dur sobretot per l'agricultura, però
per a la urbana, sí.

En la mesura que hi haja una substitució de
l'aigua urbana, un abastiment de l'aigua urbana en eixa
dessalació de cost inferior, doncs, jo crec que es poden alliberar
recursos.
En el Vinalopó jo crec que és una solució
important i que podria donar resultats importants.
Eixa és la meua
opinió.
Hi ha algunes coses més, però esta
bàsicament seria la meua resposta.

Hay un cambio en el concepto de modelo.
Home!
, que
estiguen subvencionades o no, ja ho vorem!
De moment, no, de moment
se'ls aplica el règim econòmic i financer de la llei
d'aigües, que és la recuperació dels costos
d'explotació.
I, a més a més, està
pendent de fer-se els plans obligats per la directiva marc
d'aigües, que exigix la devolució total dels costos,
inclús els costos mediambientals.
Això què vol dir?
Vol dir que no ho sabem, no sabem si estarà subvencionat o no.
Jo
m'inclinaria perquè no estiguera.
He de donar la meua
opinió.

I sí que suposaria un canvi de model,
perquè, sens dubte, el pla hidrològic, el transvasament de
l'Ebre, tenint en compte el poc ús que es faria d'ell en
la província de València, en la província de
Castelló i en el nord de la província d'Alacant, i que
es faria fonamentalment en el centre-sud d'Alacant, el cost de
l'aigua des d'allí fins a baix, doncs, sens dubte, per a
l'agricultura no, també es podria produir eixa
substitució però, sens dubte, per a l'agricultura jo
pense que no, llevat d'algunes quantitats xicotetes per a barrejar
amb aquelles que s'estan fent i tal.
De fet, només que se
substituïren els usos urbans del transvasament Tajo-Segura, produirien
un benefici importantíssim.

Després, parlem del Xúquer i la Manxa
oriental.
Efectivament, les expansions del regadiu de Castella-la Manxa
anteriors a la llei d'aigües varen produir una afecció o
estan produint ara, fonamental, una afecció al Xúquer.
Jo li
puc dir que eixes afeccions al Xúquer en els anys 80 no eren
apreciables encara, és a dir, no es mesuraren.
Jo me'n recorde
de parlar del tram mitjà del Molinar, abans de Tous, abans
d'arribar a Tous, a un cabal de base, aproximadament, entre 12 i 13
metres cúbics per segon, i ara s'han reduït
considerablement des de mitjans de l'any 1990.

Evidentment, era difícil combatre això,
primera perquè tenien dret a perforar.
Això que són
il·legals no ha estat molt clar mai, i, algunes vegades, algunes
sentències judicials -crec recordar- no han dit que eren
il·legals.
L'única cosa que passa és que si se
demostra l'afecció al cabal base, aleshores sí que pots
posar limitacions.
Però, clar, demostrar l'afecció
d'una explotació individual, d'un pou que vosté
-vosté o molts valencians, anem en compte!
, amics meus
també, estic segur que tots coneguem algú-, demostrar
l'afecció del seu pou individual al riu és
pràcticament impossible, l'afecció és de la
totalitat.

Aleshores, és molt difícil, davant els
tribunals.
.
.
La il·legalitat o no, el que jo crec que ha sigut
raonable -ho ha fet l'administració central de tots els
colors- és que no anaren per lliure, és a dir,
incloure'ls dins d'un sistema d'explotació.
I de
fet, en les reunions de la sequera que jo vaig seccionar, de castellans i
manxecs no estaven més que la Junta de Comunidades.
Hui, doncs,
n'hi ha més representació i els han imposat enguany
limitacions en les preses, cosa que abans no es podia fer, compensant-les.

Los efectos de mantenerse si se quitan las
subvenciones.
Jo vaig a fer una broma en este aspecte, una xicoteta broma.
L'altre dia, parlant amb uns alumnes sobre models de predicció
econòmica, etcètera, etcètera.
.
.
Jo vaig fer la tesi
doctoral entre els anys 1968 i 1972.
En aquell moment tots els estudis eren
que la citricultura valenciana no se sostenia més enllà
 d'uns anys, d'un quinquenni -recorden aquell llibre
taronja de caos econòmic les prediccions que feia-.
Quan
mosatros entràrem en la Unió Europea la major part dels
estudis de predicció eren que el sector de la llet se n'anava,
que el sector carni espanyol fora, sector lacti fora, que tindria una
incidència molt negativa per la competència europea.
No ha
passat.
Jo m'atreviria a dir que no tan sols no van ser afectats,
sinó que a la millor -ja està passant-
s'intensifiquen, no s'expandixen, s'identifiquen.
En
què?
En anar a cultius d'horta, hortícoles, que no
requerisquen molta lluminositat o que resistisquen a temperatures baixes,
com alls, etcètera, etcètera, etcètera.
I, de fet,
n'hi ha explotacions que estan fent-se.
És de veres que gasten
molta aigua, que ells tenien un pla, va eixir un pla d'aportar-los
aigua directament des del Xúquer, pla que no s'ha executat.

Por último.
Mejora en la gestión del
agua en la Comunidad Valenciana.
Li he de dir radicalment que és una
millora impressionant, pràcticament una revolució,
fonamentalment en el regadiu.
És a dir, és de veres que va
per barris, però és el canvi de les maneres i formes del
maneig de l'aigua pels llauradors valencians dels anys 1980, primers
dels huitanta, a hui, és radical, és radical.
En això
han estat tots d'acord: els agricultors en modernització, en
posar sistemes de goteig; i, l'administració, ajudant-los per
a posar règim de goteig.
L'esforç inversor de
l'administració i d'ells ha sigut importantíssim,
fins a un punt que en la província de Castelló no fa molt
vaig estar jo en una reunió d'experts, d'industrials,
urbans, etcètera, n'hi havia més de 30 persones, tots
coincidírem que només l'agricultura, fonamentalment
l'agricultura, havia reduït el consum de l'aigua en la
província de Castelló.

És a dir, de fet, la millora de la
gestió de l'aigua és importantíssima, ha sigut
importantíssima.
Ara bé, també he de dir que va per
barris.
I a mi no m'agradaria que açò fóra un
lloc on jo fera denúncies, en conseqüència no vaig a dir
ningun nom, però hi ha algunes àrees en la província
de València que continuen gastant dosis per hectàrea, ni tant
sols raonables.

L'esforç en la modernització ha de
fer-se, inclús jo diria que en alguns llocs, si estem parlant
d'un lloc que pràcticament és arena i s'estan
posant cítrics, doncs, a la millor no cal deixar posar
cítrics en l'àrea perquè gaste 40.
000 metres
cúbics per segon, hectàrea.
O en l'horta, en
determinades àrees, doncs que les infraestructures continuen com
són.
.
.
I no vull donar les dades que mos ixen, però li ho
pregunten a la senyora alcaldessa que ella ho sap i està lluitant
contra això.

Por último.
Mi opinión sobre el
anteproyecto de ley del 13 de.
.
.
, del Plan hidrológico nacional,
del cual yo participé.
Yo le tengo que decir que mi opinión
en estos momentos es nefasta sobre ese plan.
Mi opinión es que ese
plan tenía cosas muy buenas y cosas no tan buenas.
Y también
es verdad que estamos hablando del año 1993, y del año 1993 a
hoy, 2006, han pasado unos años que, además, han sido unos
años fundamentales.
Antes les decía: ¿seríamos
capaces de recuperar la Albufera a los niveles de calidad que tenían
en el año 1993?
Y yo les digo: pues, muy difícil.
¿Ha
aumentado la presión sobre los sistemas hidráulicos?
Han
aumentado muchísimo en esos 12 o 13 años.

¿Queremos que el Júcar se convierta en
el Segura?
Esa es la pregunta que yo creo que como valencianos nos tenemos
que hacer todos.
Yo he trabajado durante tres años -hace muy
poco tiempo- haciendo estudios sobre la Vega Baja del Segura, y yo
les puedo asegurar que por el Segura no pasa agua desde.
.
.
donde
está la Escuela de Agrónomos, que está pegadita a la
frontera con Murcia, el pueblo se llama Beniel, pues de Beniel para
acá durante todo el invierno no pasa agua, solamente cuando se
producen algunos desembalses, la del trasvase va por fuera.
.
.
Y el
Segura ya no existe como río, es un auténtico albañal,
es una vergüenza, es un foco de infección; tres becarios
míos cogieron una hepatitis, puede ser por otra cosa, demostrar una
afección.
.
.
Pero, ¡joder!
, los tenía yo pisando
terreno, pisando campo y midiendo río, y me engancharon una
hepatitis.

Tanto es así la escasa calidad, y sobre eso yo
tengo que decir que como valenciano me considero responsable,
¿cómo es posible que hayamos podido los valencianos aceptar
una gestión de una confederación que, al final, no permita
entrar el agua, .
.
.
(inintel·ligible) del Segura, por la Comunidad Valenciana?
Yo no lo entiendo.
Yo soy responsable también de ello, como valenciano y como
presidente, .
.
.
(inintel·ligible) la Confederación del Júcar solo, no era del
Segura.

¿Queremos que al Júcar la pase lo mismo?
Pues, tenemos que ser previsores y ser conscientes de que el agua alguna
vez tiene que limitar el crecimiento.
Y, probablemente, y lo digo a pesar
de ser economista agrario, el sector más consumidor es el agrario.
Porque, por otra parte, también se dan circunstancias a revisar.
Es
que hay que mejorar mucho y hay que analizar con espíritu
crítico y revisar, por ejemplo, cuando se hace en una zona, la
Vila.
.
.
, un terreno agrario.
.
.

El senyor president:

Vaja resumint.

El senyor Carles Genovés, catedràtic
d'Economia Agrària de la Universitat Politècnica de
València:

.
.
.
un terreno agrario se convierte en urbano y se
venden las parcelas.
Bueno, pues, en los derechos inscritos las parcelas
que se han convertido en urbanas y que utilizan agua de otro sitio
mantienen el derecho, y está contabilizado como consumo, cuando no
es verdad.

Aquí, la huerta norte, nuestra huerta norte,
pues, el derecho de las acequias es el que era hace muchos años.
Y
no digo que no quede huerta norte, pero la confederación está
sobre el terreno de la huerta norte, sobre terreno de riego de la acequia
de Mestalla.
Y en la Universidad Politécnica, en la que yo trabajo,
pues, ya la ven dónde está.
Y los que somos del Levante, no
sé si serán del Cabañal o no, pues, desde el
Cabañal hasta Valencia ha desaparecido toda la huerta norte.
Bueno,
pues, los derechos se siguen registrando como necesidades.
Eso hay que
modificarlo, porque muchas de las necesidades urbanas podrían
cubrirse con los derechos de agua que tienen los terrenos que se convierten
en  urbanos.

He contestado a todas las preguntas, creo.

El senyor president:

Molt bé.

Agraïm novament al senyor Carles la seua
presència i la seua informació.
Esta es sa casa, sempre
serà benvingut.
I com no pot ser d'altra forma, el nostre
reconeixement en nom de les Corts Valencianes per la seua deferència
per haver acceptat, a més, gustosament, com hem pogut comprovar i ja
sabíem, la nostra invitació.

El senyor Carles Genovés, catedràtic
d'Economia Agrària de la Universitat Politècnica de
València:

Ha sigut un plaer i una obligació.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Senyories, no s'alcen.

Compareixença del representant del Sindicat
Central d'Aigües Riu Millars, senyor José Luis Breva
Ferrer

El senyor president:

Ara donem la benvinguda al següent compareixent,
que és el senyor José Luis Breva Ferrer, del Sindicat Central
d'Aigües del Riu Millars.

Señorías, damos la bienvenida, como he
dicho, a don José Luis Breva Ferrer.
Agradecemos que haya aceptado
la invitación de estas Cortes para comparecer.
Le explicamos
cuál es el procedimiento.
Usted tiene ahora un tiempo de 10 minutos
para exponer el criterio que crea conveniente y después el
representante del Grupo Parlamentario Popular, don Jaime Mundo, en este
caso, le formulará unas preguntas que usted con brevedad,
contestará las que crea conveniente contestar y con el contenido que
usted estime adecuado.

Por lo tanto, tiene la palabra.

El senyor Breva Ferrer, representant del Sindicat
Central d'Aigües Riu Millars:

Muy buenos días.

Yo, en primer término, quiero agradecerles que
me den la oportunidad de dirigirme a ustedes para intentar aportar ideas y
conocimientos en un tema tan importante como el del agua.

Como ya indica mi presentación, yo soy asesor
jurídico del Sindicato Central de Aguas del Río Mijares de
Castellón.
Tengo que decirles que el tema del agua y del derecho,
los tengo unidos desde mi juventud, pues ya mi padre fue decano de la
policía de aguas de Castellón y, al propio tiempo, asesor de
la Junta de Aguas de la Plana y de la Federación Nacional de
Comunidades de Regantes de España, que ayudó a crear, y en la
que yo también he continuado colaborando interviniendo a
través de la misma con aportaciones a los importantes cambios
legislativos y reglamentarios que han afectado a las aguas en los
últimos veinticinco años.

La Federación Nacional de Comunidades de
Regantes de España ha estado presente en los debates a la ley de
aguas de 1985 y en sus modificaciones, y en los del reglamento del dominio
público hidráulico, el de la penalización
hidrológica y también los distintos estudios sobre el Plan
hidrológico nacional, no sólo los últimos, sino
también los anteriores.

A estas alturas, esta Comisión Especial para el
Estudio de la Sequía de la Comunidad Valenciana ha escuchado ya gran
cantidad de aportaciones y, sin duda, va a ser difícil no repetir
alguna de las cosas que se han dicho; no obstante, yo voy a intentar darles
mi visión sobre este tema, con la esperanza de que pueda serles de
alguna utilidad.

El agua es un bien cada vez más preciado en
todo el mundo, y está pasando en los tiempos modernos, de ser un
elemento natural sin regulación a un bien cada vez más escaso
que precisa su adecuado marco normativo.

Sin duda, en el futuro, el agua va a ser cada vez
más un elemento indispensable para el crecimiento y cuya cantidad y
calidad van a ser condicionantes para el desarrollo.
En algunos
países del mundo, los problemas del agua se limitan a la calidad,
puesto que su pluviometría y clima no plantea problemas de escasez;
en otros lugares, como nuestro país, los problemas del agua afectan
a la cantidad y a la calidad.

Recuerdo, de mi asistencia al Congreso de Comunidades
de Regantes de León en 1972 -primero al que asistí y
desde entonces he estado presente en todos- que ya entonces se
decía, igual que ahora, que en España el agua está mal
distribuida en el tiempo y en el espacio; nuestro país tiene una
zona norte con mayor pluviometría y una zona sur, con inferior,
produciéndose una disminución de noroeste hacia sureste.

La Comunidad Valenciana está situada en la zona
este, y la mayor parte de ella se sitúa desde la mitad de
España hacia el sur; el paralelo 40, el de Madrid, pasa por
Castellón exactamente.

La aportación de agua a la Comunidad Valenciana
tiene básicamente dos procedencias: del oeste y del este.
Del oeste,
procede de unos frentes nubosos atlánticos, cuya
precipitación no suele ser muy importante aquí, pero
sí que lo es en los montes de las provincias limítrofes
-básicamente, en Cuenca y Teruel- de donde proceden
nuestros más importantes ríos.
Esta procedencia suele tener
un carácter más estable.
Del este, proceden los frentes
nubosos que provocan precipitaciones, a veces muy cuantiosas, pero con muy
irregular distribución, y se producen, básicamente, cerca de
la costa y en ocasiones, en uno o dos días, suponen el 50% de la
precipitación anual; por todo ello, con difícil
aprovechamiento por su irregularidad.

Esta situación ha llevado a que se intenten
utilizar las aguas mediante la optimización de los ríos,
mediante embalses y mediante la mejora de los sistemas de regadío.
El planteamiento básico de la cuestión pasa, a mi modo de
ver, por los siguientes puntos: en primer lugar, la irregular
aportación de aguas en nuestra comunidad, lleva a tener que dar
soluciones a los períodos de sequía que de modo
cíclico se producen; y segundo, el crecimiento de la Comunidad
Valenciana comporta, cada vez un mayor uso de agua para fines de
abastecimiento de población e industriales, incluyendo los fines
turísticos.

Este aspecto va a llevar cada vez más a un
desplazamiento del porcentaje de consumo de agua de la agricultura hacia
los otros sectores, de modo que si actualmente la agricultura consume entre
el 70 y el 80% del agua, según las zonas, este porcentaje va a
tender a disminuir porque se gastará menos agua en la agricultura y
se gastará más agua para los otros usos no agrícolas.

Queda pues claro que, en determinadas zonas y
momentos, falta agua, especialmente para la agricultura, pero
también para otros usos.
El tema «agua» es un
condicionante limitativo para el desarrollo turístico e industrial
de la comunidad.
La exigencia, por tanto, supone que la realidad planteada
exige que exista el agua necesaria con la cantidad necesaria para cada uno
de los usos en los lugares y en los momentos en que se necesita.

Para la satisfacción de la demanda de agua se
precisa el estudio y ejecución de los sistemas que permitan el mejor
aprovechamiento del agua y ello, en un doble aspecto: en el abastecimiento
de poblaciones e industrias, mediante la mejora de las instalaciones para
evitar fugas, mediante la concienciación de los ciudadanos para que
realicen un uso racional del agua -no existe apenas conciencia de
esta necesidad en los habitantes de las poblaciones.

El recibo del agua es relativamente barato.
Diría que la mayor parte de la población, ni siquiera sabe
cuánto paga al mes o al trimestre por el consumo de agua; es una
cantidad relativamente pequeña en proporción a los gastos en
la familia y cuesta crear esa conciencia colectiva, pero todos debemos
incidir en ello; en uso agrícola existe, en general, una mayor
conciencia de la necesidad de utilizar sólo el agua necesaria, pero
ello no quiere decir que todos los sistemas funcionen del modo más
adecuado.
Tradicionalmente, en la Comunidad Valenciana ha existido una
provincia más rica en agua, Valencia; otra intermedia,
Castellón; y otra más seca, que es Alicante; y ello ha
llevado a que, mientras en las zonas con más escasez de recursos
hídricos se haya avanzado mucho desde hace años en la
modernización del regadío, en cambio en otras zonas, en que
no han notado apenas el tema de la escasez salvo en períodos
excepcionales de sequía, la modernización está
todavía haciéndose.

El sistema de riego por goteo que, salvo excepciones
puntuales, está generalizado en las provincias de Alicante y
Castellón, es todavía una asignatura a medio desarrollo en la
provincia de Valencia.
Temas como solucionar el riego nocturno o las
complejidades del minifundio para modernizar el regadío, se plantean
todavía en ciertas zonas de la provincia de Valencia, mientras en
Alicante y en Castellón estos temas fueron ya superados hace tiempo.

Para atender la demanda racional de agua la
solución no es única, sino que se tiene que conseguir
mediante la aplicación conjunta de distintas medidas.
Incrementos de
agua por mayor regulación de .
.
.
(inintel·ligible).
Es un tema difícil en los tiempos actuales, pues la
política de creación de nuevos embalses choca con distintas
posiciones medioambientales y, por otro lado, los embalses más
eficaces están realizados y por ello, la realización de otros
nuevos, salvo en algún caso puntual, tendría una eficacia
limitada.

El incremento del agua disponible por ahorro en usos
actuales, como se ha indicado, tanto en los usos agrarios como en la
continuación de la modernización de los regadíos, como
en los otros usos, este tema tiene una importancia grande.
El transporte de
agua dentro de la comunidad: como antes he dicho, no todas las provincias
de la Comunidad Valenciana tienen la misma cantidad de agua, por lo que los
transportes internos como el referente al Júcar-Vinalopó son
un modo de redifusión de agua para ayudar a que se cumpla el
principio antes postulado de que exista el agua necesaria en el sitio y en
el tiempo necesario.

De la desalación del agua: ésta es una
posibilidad complementaria de otras, que puede ser importante para ciertos
usos, pero que tiene un elevado coste que la hace prohibitiva para usos
agrícolas.
Todos los planes han contemplado siempre la
realización de plantas de desalación en lugares puntuales que
ayuden a resolver el problema, pero por sí solos no son suficientes.

Trasvases: la posibilidad de obtener más agua
en la comunidad como consecuencia de los trasvases, es una realidad que
existe con el trasvase Tajo-Segura desde hace años, y que ha
permitido importantes aportaciones en la zona sur de la comunidad, sin
pérdida de las garantías para la cuenca excedente.
Igualmente, el río Ebro, por su caudal y características,
permite, sin duda, en ciertas épocas del año, la
realización de trasvases que ayuden a solucionar la escasez de agua
en otros puntos de España, especialmente en la Comunidad Valenciana
y el sureste español, todo ello con garantía de los caudales
necesarios para la cuenca excedente, incluso los medioambientales del
delta.

Todas las medidas indicadas anteriormente
ayudarán a resolver el problema del agua en la comunidad.

El mercado del agua es un mecanismo más que
puede aportar soluciones positivas para ayudar a resolver el tema.
Por
sí, en nuestra zona no es muy significativo, pues no existe en el
seno de la Comunidad Valenciana grandes posibilidades de actuar en este
sentido, pero, no obstante, puede ser puntualmente útil y más
todavía, si salimos de nuestra comunidad autónoma y
observamos las posibilidades de obtener mediante este mecanismo aguas de
otras procedencias.
En cualquier caso, el mercado del agua tiene un
condicionante básico que es la existencia de infraestructuras del
transporte de agua, que permitan que ésta vaya de los puntos de
cesión hasta los puntos de aguas .
.
.
(inintel·ligible).
Por ello, las infraestructuras son totalmente necesarias.

Problemática de los trasvases: la
realización de trasvases es simplemente la intervención de
nuevos usuarios en una cuenca, pero realizado de modo colectivo y con una
importancia relativamente grande.
La incidencia de un nuevo usuario en un
río, depende pues, básicamente, de su tamaño relativo
en consideración al conjunto de los demás usuarios; por
supuesto, también de la cantidad de agua que tenga el río.
Tiene poca importancia un nuevo usuario que solicite menos del 1% del agua
de una cuenca, pero si el usuario pretende utilizar cantidades superiores,
un 5 o un 10% de las aguas reguladas, el tema lógicamente plantea
problemas que conviene saber.
¿Existe agua sobrante para este nuevo
usuario?
¿Sólo en condiciones de abundancia?
¿Las hay
en situaciones de normalidad?
¿Qué ocurrirá cuando
haya sequía?

Yo les voy a plantear a ustedes el ejemplo de
Castellón en este aspecto: todos estos interrogantes tienen su
adecuada solución si se hacen bien las cosas, como hicieron en
Castellón en el río Mijares.
En primer lugar, tengo que
decirles que los nuevos usuarios se situaban aguas arriba de los
ríos tradicionales, por lo que iban a tomar agua del río
antes.

Primero: se estudio técnicamente el agua
disponible en el Mijares, las necesidades existentes, las previsiones en un
tiempo razonable; tras ello, se llegó a la conclusión de que
podía aprovecharse una cantidad mayor de agua, que variaría
de unos años a otros en función de la abundancia de
precipitaciones, del estado de los embalses, del caudal del río, en
definitiva, de que existiera más o menos agua; de que existiera
sequía o no.

Segundo: se inició un diálogo entre
todos los implicados para  buscar la solución justa que
permitiera el mayor aprovechamiento del agua y la garantía de los
usuarios existentes, que cristalizó en un convenio de bases para la
regulación del río, que comportaba, además, un
seguimiento posterior mediante un sindicato central en el que
participarían todos.

Tercero: se editaron las normas jurídicas de
rango necesario para que dicha solución técnica y dicho
convenio fueran una realidad.

La experiencia ha sido magnífica; no importa
que el agua se tome más arriba para un uso u otro; cada uno la que
le corresponde.
En las épocas de abundancia, los nuevos usuarios
pueden tomar bastante agua; en años intermedios, menos cantidad, que
se va reduciendo cada vez más cuando los años son más
secos.
La experiencia del diálogo permanente en la mesa del
Sindicato Central ha permitido crear un clima de solidaridad que, muchas
veces, va más allá del estricto cumplimiento del convenio,
permitiendo así el mejor aprovechamiento del agua.

Voy a referirme ahora al tema de las tomas antes o
después, que está relacionado con lo que he dicho.
El que las
tomas sean aguas arriba o aguas abajo, se ha planteado en ocasiones como
condicionante para que pueda realizarse un trasvase o, en definitiva, que
exista un nuevo usuario; esto es un error.
La situación de la toma,
por sí, no resuelve el problema; el problema hay que estudiarlo
desde el punto de vista técnico y la toma debe situarse donde
técnicamente convenga.
Existen suficientes elementos de tipo
jurídico para asegurar que los usuarios no tomen más agua de
la que les corresponde y que no perjudiquen a otros, y la existencia de una
mesa de diálogo y control permanente entre los usuarios, es un arma
fundamental para fortalecer el cumplimiento de la normativa existente.

En el Júcar-Vinalopó se ha discutido si
la toma más arriba o más abajo, pareciendo indicar que si la
toma se hacía al final del río desaparecían los
problemas, pues allí se sabría de verdad la existencia o no
de caudales «trasvasables».
El pasar la toma a la desembocadura
no es de por sí una garantía de que un trasvase se acepte; el
ejemplo del trasvase del Ebro, con la toma prevista casi en la
desembocadura nos indica que esto sólo no ha resuelto el problema.
La toma tiene que situarse en el lugar que técnicamente sea
adecuado; por ello, insisto, que son más las bases del
diálogo y del estudio técnico las que deben primar para
adoptarse soluciones congruentes y no las basadas en simples recelos o
temores que pueden tener una solución normativa adecuada.

En definitiva, la solución adecuada pasa, a
nuestro juicio, por seguir el camino indicado basado en la triple
actuación: estudio del tema, demanda, examen de las posibles
soluciones y determinación técnica de la solución o
soluciones conjuntas más adecuadas.
Segundo: diálogo entre
los distintos implicados en el tema, tanto los usuarios actuales como los
futuros, tanto los de las cuencas excedentes como los de las cuencas
receptoras, y creación de un organismo de seguimiento.
Y tercero,
establecimiento de un marco jurídico adecuado para que se lleven a
cabo las soluciones técnicas más convenientes, con el respeto
de los derechos de los distintos usuarios.

Como conclusión, les diría a ustedes lo
siguiente: que el agua es un condicionante básico para el desarrollo
de la Comunidad Valenciana, que precisa, no sólo solventar las
sequías, sino una mayor garantía de cantidad y calidad para
continuar su crecimiento; que la solución a los problemas del agua
en esta comunidad son de tipo múltiple, de modo que no existe un
solo medio que solvente todos los problemas; así pues hay que
conjugar: a) la
continuación de la modernización del regadío y de los
sistemas de utilización del agua para los otros usos, junto a una
conciencia de la necesidad de ahorrar agua; b) la utilización combinada y racional de las zonas
superficiales y subterráneas para evitar la subexplotación y
el deterioro de los acuíferos; c) potenciar la reutilización de las aguas depuradas
para aquellos usos que lo permitan, mediante el establecimiento de los
sistemas terciarios de depuración y las impulsiones y canalizaciones
necesarias; d) el
establecimiento de las desaladoras necesarias en determinados puntos para
abastecimientos urbanos; e) los trasvases adecuados de los ríos Tajo y Ebro
realizables con respeto a las necesidades de las cuencas cedentes; f) una red de infraestructuras
hidráulica que permita el transporte del agua en los momentos y
cantidades adecuadas; y g) la mejor regulación del mercado del agua para potenciar en
lo posible esta posibilidad.

Finalmente, lamentar que criterios distintos a los
económicos, técnicos y sociales puedan primar sobre estos
temas; el agua es un bien tan necesario que su uso debe estar dirigido por
criterios de racionalidad.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias a usted, don José
Luis Breva Ferrer, por su intervención, por su aportación a
esta comisión.

Ahora tiene la palabra el representante del Grupo
Popular, don Jaime Mundo, que es el único grupo que está
presente en la comisión.
Los demás grupos, los de la
oposición, abandonaron en el mes de mayo y no han vuelto por
aquí.
No sabemos si es que no les preocupa la problemática de
la escasez de agua o que ahora acostumbran a hacer dejación de sus
responsabilidades.
Allá cada cual con su conciencia, en este caso,
con su conciencia política.

Señor Mundo, cuando quiera.

El senyor Mundo Alberto:

Buenos días.

Señor Breva, bienvenido
-¿cómo no?
- a esta comisión de la
sequía.
Una comissió que vol d'alguna forma treballar
en un tema importantíssim pensem per a la Comunitat Valenciana i que
crec que en la seua exposició mos ha donat complit compte de tot el
panorama, el panorama present i el panorama futur, i les solucions
aportades amb les diferents propostes que puguen n'hi haure respecte
a la sequera aquí a la Comunitat Valenciana.

La seua experiència durant molts anys al front
del que és l'assessorament en el riu Millars, en este cas, en
el Sindicat Centra d'Aigües del Riu Millars, com la
federació nacional, la seua fundació de regants, ha fet
possible que haja estat sempre pioner quant als estudis i a les
problemàtiques de l'aigua.

Nosaltres fa un moment teníem aquí el
senyor Carles, que mos parlava que Castelló i València
són dos províncies que realment no tenen problemes,
però no tenen problemes perquè pensem que ja han fet els
deures quan els havien d'haver fet, en el seu temps, sobretot en un
tema, en l'agricultura, que és la millora dels regadius.

Tots recordem fa uns anys com eren els regadius de la
nostra província, de Castelló, i com en este moment els
estalvis d'aigua han sigut importants.

Per tant, una pregunta que jo li voldria fer:
vosté creu que si tots els esforços que s'han fet en
millora dels regadius, en este moment no s'hagueren plantejat, si la
província de Castelló en este moment no tindria problemes de
sequera, no tindria problemes de necessitats d'aigües en la
nostra província, amb els regadius tradicionals que teníem
anteriorment, tant en les poblacions d'horticultura com en les de
citricultura de la nostra província?
, perquè vosté
coneix bé tota la zona de Castelló i tot el que s'ha
fet, l'esforç que s'ha fet en la millora.

Vosté també parlava de quantitat i
qualitat de l'aigua.
La quantitat i la qualitat.
.
.
és
important la quantitat i la qualitat en l'aigua.
Parlava del que
és el transvasament del Xúquer-Vinalopó, el
transvasament com un exemple, en el canvi este que hi ha hagut.
I
vosté parlava de temes tècnics quant al transvasament, que
han de ser temes tècnics i, sobretot, de diàleg, els que han
de servir per a poder obtindre solucions.

Però en este transvasament, en què
tècnicament mos diuen que les aigües de la presa a
l'assut de la Marquesa no tenen la qualitat per a usos
d'abastiment urbà, faran possible que després eixes
aigües, per a allò que és l'horta de la zona
Vinalopó, o la zona de la Vega Baixa, eixes aigües puguen
tindre després el cost adequat -perquè tots sabem que
el cost automàticament hi havia un acord en el qual els costos
disminuïen-, i puga tindre les opcions igual que tenia abans en
la presa de Cortes de Pallás, on es dividia l'aigua per a usos
d'abastiment i usos del que representa l'agricultura?

I, per tant, jo res més li voldria preguntar,
perquè crec que la seua exposició ha sigut molt concisa.
Les
seues conclusions marquen moltes de les conclusions que estem veent a tots
els intervinents que han hagut aquí, com vosté dia al
principi.
Per aquí ha posat molta gent, però indubtablement
van molt clares i molt precises a les solucions a adoptar quant a temes de
transvasament, quant a temes de dessaladores i quant a temes
d'agricultura i de millora dels regadius.

Per tant, agrair-li -com no?
-, una vegada
més, la seua presència aquí, i dir-li que la seua
exposició clara i precisa jo crec que mos ajudarà molt a
confeccionar un dictamen important de cara a exigir, tant al Govern de la
Generalitat com al Govern central, les mesures adequades perquè no
tornen a succeir situacions com la que estem patint en este moment.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mundo.

Señor Breva, cuando quiera.

El senyor Breva Ferrer, representant del Sindicat
Central d'Aigües Riu Millars:

Muchas gracias.

Efectivamente, llevo muchos años ya en este
tema y alguna experiencia se tiene.

En cuanto a las necesidades de Castellón.
El
Castellón que yo vivía hace 30 años y el
Castellón actual, en cuanto a la utilización del agua, no se
parece en nada.
Afortunadamente, hemos hecho los deberes y creo que los
hemos hecho bien.
No está todo terminado, ¿eh?
Queda algo por
hacer todavía, incluso en Castellón, que estamos muy
avanzados, pero queda algo que hacer, porque la perfección no existe
casi y hay que procurar perfeccionarnos cada vez más en todo.
Pero,
bueno, está muy avanzado el tema.
El riego por goteo es un riego
prácticamente generalizado, excepto en pequeñísimas
zonas.
Y, por tanto, se ha hecho mucho trabajo y se han hecho muy bien los
deberes.

Pero eso no significa ni siquiera ahora que
estén todos los temas del agua resueltos en Castellón.
Si no
hubiéramos hecho los deberes, estaríamos en una
situación muy mala, estaríamos muy mal, con las nuevas
exigencias de agua para otros usos que hay, aparte de los de la
agricultura.
Pero es que aparte de ello, hoy en día, incluso
habiendo hecho los deberes, estamos justitos de agua.

Pero ¿qué pasa con los temas de
contaminación de los acuíferos?
¿Qué pasa con
las salinizaciones que ocurren en todas las zonas de Moncófar, Vall
d'Uixó, Nules, etcétera?
¿Qué pasa con
las zonas de salinización, en su zona norte, las planas interiores
de la zona norte, la plana de Oropesa.
.
.
, en definitiva, las tres planas
litorales?
Los pozos que están a pocos kilómetros del mar se
han ido salinizando poco a poco unos y otros y hay que regenerar esos
acuíferos.
Y los acuíferos no se pueden contar con ellos para
nada.
Yo he hablado en algún momento de uso racional de las aguas
superficiales y subterráneas.
Y alguno pregona por ahí que
hay que hacer mucho más uso de las aguas subterráneas.
Si
nosotros en Castellón lo venimos haciendo desde siempre, entre otras
cosas, porque no había casi otras.
Las del río son las que
hay.
Y ahí se ha hecho muchísimo uso de las aguas
subterráneas, pero hay que mejorar esos acuíferos.

Por lo tanto, nosotros seguimos necesitando mayor
cantidad agua -no tenemos bastante con la que tenemos-, si
queremos tener un Castellón que siga creciendo y se desarrolle
más, tal como vamos camino de serlo.
Castellón, como ustedes
saben, es la provincia más pobre de la Comunidad Valenciana hace
unos años, nos habíamos quedado un poco anquilosados en el
tiempo.
Ahora, no.
Ahora, desde hace una serie de años, estamos
creciendo a un ritmo muy importante, y queremos que Castellón siga
ese ritmo, y el agua es un condicionante necesario.
Y, por lo tanto,
necesitamos entiendo también para Castellón nuevas
aportaciones de agua, aparte de nosotros seguir haciendo los deberes y
completar los que estamos haciendo, completarlos, pero necesitamos
más.

Ha hablado del tema de la calidad.
La calidad del
agua, efectivamente, es un condicionante imprescindible.
La calidad del
agua, según el uso para el que vaya, sirve una calidad de agua o
sirve otra calidad de agua distinta.

Luego, lo ha relacionado usted con el tema del
trasvase Júcar-Vinalopó, de la toma en el azud de la
Marquesa, de la calidad del agua, etcétera.
Mire usted, yo no me he
pronunciado dónde tiene que ser.
Lo que he dicho es que tiene que
hacerse donde técnicamente sea conveniente.
Y el
«técnicamente conveniente», pasa por todo, pasa no solo
por el coste de elevación, pasa por los canales que hay que hacer,
sino también por la calidad del agua.

¿Que la calidad del agua, si no sirve para uso
de abastecimiento de población, es un condicionante importante?
Evidentemente.
La directiva marco habla de que los usuarios tienen que
pagar el coste del agua, la recuperación del coste del servicio del
agua.
Pero también dice que teniendo en cuenta las condiciones
económicas y sociales.
Y esto es un tema que se ha debatido en
múltiples foros, en los cuales hay que tener en cuenta que el agua,
a lo mejor, para un determinado uso, no se puede cobrar al precio de su
coste real, porque hay que tener en cuenta los condicionantes
económicos y sociales.
Y, evidentemente, la agricultura no puede
pagar el agua del coste total de las desaladoras y posiblemente del coste
total de trasvase tampoco podría pagarlas.
Pero ahí
interviene el aspecto económico, el aspecto social de la
agricultura.
Y, por tanto, tiene que haber una serie de elementos a tener
en cuenta para fijar los precios del agua para la agricultura.

En el caso del trasvase en su momento, y hoy en
día del trasvase Júcar-Vinalopó en concreto, por
supuesto que si el agua va para usos industriales y usos de abastecimiento
de población y para usos agrícolas, no tienen por qué
pagar exactamente lo mismo, porque unos con arreglo a su capacidad
económica, pueden pagar muchísimo más.
Veíamos
el tema impositivo, que es un tema bien claro.
No todos pagamos una
cantidad fija de impuestos al año, sino pagamos cada uno en
proporción a nuestra capacidad económica.
Pues exactamente en
el tema del agua.
Y eso la directiva marco lo contempla expresamente.
Y,
por tanto, tiene que hacerse un sistema mediante el cual para
abastecimiento de población se pague un mayor coste por el agua, y
ese mayor coste que se pague por el agua, ese mayor precio que se pague por
el agua, permita que para los agricultores el agua resulte mucho más
barata, permita a un precio simplemente razonable.

En otros puntos en que llueve más, no necesitan
apenas agua para regar, pero aquí en esta zona, desgraciadamente, o
afortunadamente, no lo sé, porque el clima tiene sus ventajas y sus
inconvenientes, necesitamos una cantidad importante de agua para regar.
Y
para ello, como hay que llevarla allí, no podemos pagarla
exactamente a un precio de coste total de lo que puede costar una
desaladora o una actuación de ese tipo, porque entonces no salen los
números para la agricultura.
Saldrá en aquellos sitios donde
llueve mucho y no necesitan agua, pero aquí, que necesitamos una
cantidad de agua importante, no salen los números.

Por tanto, entiendo que sí, que lo de la
calidad es un elemento importante, y hay que tener en cuenta como uno de
los motivos para decidir dónde se coloca una toma, no solo el tema
de la cantidad y los demás costes, sino el tema de la calidad.

Nada más.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Breva.
Muchísimas gracias por su presencia, por haber aceptado la
invitación de estas Cortes, por tener la deferencia de venir a
exponer a la comisión sus criterios, que creo que son muy
interesantes, muy importantes, diría yo, y que sin duda alguna van a
servir, como le decía el señor Mundo, para que su
señorías tomen buena nota en el momento de elaborar el
dictamen.
Esta es su casa, siempre será bien recibido.
Y
muchísimas gracias por su deferencia.

Señorías, se suspende la sesión
hasta las.
.
.
hasta.
.
.
a partir de las 13:45.
Ha sido convocada Junta de
Portavoces.
A la finalización de la Junta, seguiremos con la
siguiente comparecencia.
Se suspende de momento.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 10
 minuts)

(Es reprén la reunió a les 14 hores i 8
minuts)

Compareixença del membre de l'Institut
Universitari de Geografia de la Universitat d'Alacant, senyor Jorge
Olcina Cantos

El senyor president:

En primer lloc, volem agrair.
.
.
(Remors) En primer lugar, queremos
dar las gracias a don Jorge Olcina Cantos, que haya aceptado la
invitación de estas Cortes para comparecer ante la comisión
de la sequía y que esté hoy entre nosotros.

Quiero decirle, señor Olcina, que solamente
está presente el Grupo Parlamentario Popular, porque los grupos de
la oposición, allá por el mes de mayo, decidieron abandonar
estas reuniones, a pesar de que el artículo 15 del reglamento
establece claramente que tienen la obligación de acudir a todos los
órganos de la cámara de los que formen parte, a todas las
comisiones.
Pero, bueno, allá cada cual con su responsabilidad.
No
sé si será porque quieren incumplir el reglamento o porque no
les preocupa el tema de la sequía, no les preocupa la
situación que nuestra comunidad padece.

Dicho esto, usted tiene una intervención, que
puede realizar en la forma que estime conveniente, y después el
único grupo presente, el Grupo Popular, le formulará
preguntas, que usted contestará también como crea.
E incluso
si alguna pregunta le resulta inconveniente o tal, está en su
derecho de no contestarla, no referirse a ella.
Por lo tanto, sus derechos
están siempre reconocidos y respetados, como no puede ser de otra
forma.

Cuando quiera, reiterando nuestro reconocimiento y el
agradecimiento en nombre de las Cortes, tiene la palabra.

El senyor Olcina Cantos, de l'Institut
Universitari de Geografia de la Universitat d'Alacant:

Muchas gracias.

Buenas tardes.

Y yo debo comenzar agradeciendo al Grupo Parlamentario
Popular, a los representantes que están aquí, su presencia y
que en su día pensaran en mi persona, en mi modesta persona, para
comparecer en las Cortes Valencianas y tratar un tema que yo creo que es de
vital importancia para la Comunidad Valenciana.

Por tanto, mi agradecimiento y.
.
.

Yo he preparado una serie de ideas, no en forma de
clase ni de Power Point ni de nada.
Como el marco se presta a que yo creo
que podemos hablar en confianza, yo les voy a ir dando algunas ideas, que
también las puedan tomar como cosas a hacer en el futuro.

Y he preparado la intervención presentando
primero cuál es la situación actual de la sequía en la
Comunidad Valenciana, evaluando después cuáles pueden ser las
causas últimas de esta sequía -por supuesto, es una
causa climática, pero hay otras relacionadas- y una
última parte que serían las posibles soluciones que puede
haber a este problema de la sequía en la Comunidad Valenciana.

Yo debo comenzar diciendo -y yo creo que esto
podrían aprovecharlos ustedes-, que el último informe
del observatorio europeo de ordenación del territorio califica la
Comunidad Valenciana como una de las comunidades con más riesgo
natural, particularmente por dos fenómenos: las inundaciones, que
han sido tratadas y convenientemente ordenadas en la legislación
valenciana a través de un Plan de acción territorial, y las
sequías.

Por tanto, bueno, pues yo creo que aquí hay una
baza también para jugar.
Europa reconoce que la Comunidad
Valenciana, en el último informe que hay colgado en la página
web del Observatorio europeo de ordenación del territorio, Espon,
bueno, pues lo pueden consultar ahí.
Hay una serie de mapas, de
cartografía, donde queda bien claro cuál es la
problemática de la Comunidad Valenciana.
Particularmente destaca la
provincia de Alicante, porque, bueno, es verdad que la sequía
allí está haciendo mucho más daño y los
episodios últimos que ha habido pues en los últimos 50
años han afectado muy particularmente y de manera reiterada a esas
tierras meridionales.

Les comento que en la península ibérica
se pueden dar dos tipos básicos de sequía.
Por un lado, las
grandes sequías que podemos llamar ibéricas, que afectan al
conjunto de la península ibérica, y de las cuales la
Comunidad Valenciana participa, las últimas que les sonarán a
ustedes fueron las de 1980-1984 y la de 1990-1995, ésta
última particularmente dura para el campo y otras actividades
económicas, pero sobre todo para el campo valenciano, sobre todo los
años 1994-1995.
Realmente la Comunidad Valenciana, por aquello que
ahora les voy a decir, que estamos geográficamente situados en un
espacio singular en este sentido, la sequía se prolongó un
poco más hasta el año 1997 prácticamente.
Por lo tanto
esto nos viene a colocar ante un territorio, un marco territorial que no
sólo puede ser afectado por las grandes secuencias de sequía
que afectan al conjunto de España -ahora estaríamos
iniciando una secuencia de éstas-, sino que, y ahí
viene lo importante, tenemos nuestras sequías particulares, podemos
llamarle «surestina», que afectan al cuadrante sureste, y que
lo que hacen es prolongar, o bien porque hacen empezar antes o bien porque
retrasan el fin de un ciclo seco, prolongan los efectos de una
sequía.
Podemos citar algunos años, el año 1966, el
1985, el 2000 y el 2004.
En el 2004, por ejemplo, nadie oía hablar
de sequía en el conjunto de España, sin embargo aquí
ya empezábamos a padecer este tipo de fenómeno.

En la actualidad estaríamos en una
situación que hemos pasado de una sequía que hasta ahora nos
ha afectado sólo a toda la parte, al cuadrante sureste de la
península ibérica; y, si la cosa sigue como hasta ahora,
comenzamos un ciclo seco como el que se vivió en el 1980-1984,
1990-1995.
Por tanto, estamos en un momento clave.
No sabemos cómo
va a evolucionar el tiempo durante los próximos meses, pero si la
cosa sigue como hasta ahora, y nada apunta que vaya a cambiar por los menos
en las próximas semanas, la situación se pone complicada.

Hay que decir que la sequía es un hecho natural
de nuestras condiciones geográficas.
Por tanto, la Comunidad
Valenciana tiene que saber, los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, que
vivimos en un territorio de sequías.
Yo creo que
históricamente ha habido una cultura del agua muy importante en la
Comunidad Valenciana, como saben ustedes.
Por encima de estas nuevas
culturas del agua que hablan aquí hemos tenido antiguas y muy bien
fraguadas culturas del agua, y yo creo que eso es un patrimonio que debemos
conservar.
La gente en la Comunidad Valenciana pues gasta menos agua de lo
que se gasta en otras comunidades autónomas porque sabemos que con
frecuencia reiterada padecemos este tipo de episodios.

¿Cuál es la situación actual?
Bueno, pues yo creo que en la actualidad la sequía es muy severa,
puede calificarse de sequía severa en L'Alacantí, en
las comarcas del Vinalopó, en el Bajo Segura y comienza a serlo en
la Marina Baja.
Hasta ahora la Marina Baja se ha mantenido un poquito al
margen, había llovido el otoño pasado, en invierno, pero
desde este verano ha entrado también en situación de
sequía severa.
Quiere esto decir que ha llovido por debajo del 30 o
del 40% de lo que es normal.
Y no sólo este año, sino que
llevamos ya dos años con precipitaciones por debajo de lo normal.

Es moderada la sequía, es decir, sería
un grado menor en la Safor y en la Plana Baixa.
Digamos que estos
serían los territorios valencianos que en este momento están
afectados por la sequía de manera importante, moderada en estas dos
últimas comarcas, severa en las meridionales.
Y el conjunto de la
Comunidad Valenciana podemos decir que está ahora en
situación de sequía leve, el resto de comarcas, por tanto,
ningún territorio escapa a estas condiciones de sequía.

¿Cuál puede ser la situación
futura?
Bueno, pues si no llueve este otoño, y de momento no
está lloviendo, hemos cerrado el mes de septiembre con unos
índices de precipitación escasísimos en el conjunto de
la Comunidad Valenciana, octubre empieza igual.
Si no llueve como debe, y
este otoño no debería llover como debe, sino mucho más
de lo normal para poder ir reduciendo el déficit que tenemos, pienso
que las restricciones de agua van a aparecer a comienzos del año
próximo, a partir de los meses de febrero-marzo, podemos marcar la
primavera, en la provincia de Alicante, en las comarcas que hemos comentado
antes.
El Tajo, como saben, está bajo mínimos.
Luego
hablaremos del trasvase Tajo-Segura.
Y, en fin, pues que la
situación es muy delicada, la situación en estas comarcas es
delicada, y entrará en sequía fuerte el conjunto de la
Comunidad Valenciana.

Por tanto, yo creo que la situación no
debería tomársela nadie a broma, como antes
comentábamos, sino que es una situación preocupante.
De
momento tenemos agua en el grifo, pero si la cosa sigue como hasta ahora
podemos no tenerla en los próximos meses.

¿Cuál es la particularidad de esta
situación que estamos viviendo?
Bueno, pues que efectivamente ha
llovido poco en las cuencas del Turia, Júcar y Segura, menos
todavía, pero ha llovido también poco en la cabecera del
Tajo.
Y para nosotros, saben ustedes, que en la mitad sur de la Comunidad
Valenciana tenemos un cordón umbilical que no nos pueden cortar, que
es el trasvase Tajo-Segura; y por tanto, de lo que pase en la cabecera del
Tajo dependemos buena parte de la población de la provincia de
Alicante, como saben ustedes, al margen de gran parte de la Murcia a
través del abastecimiento que efectúa agrario el postrasvase
y urbano la Mancomunidad de Canales del Taibillla.

El programa Agua está sin finalizar.
De hecho
está iniciándose.
Con lo cual nos pilla la sequía sin
haber terminado los deberes, por así decirlo, sin haberlos
comenzado.
Por lo tanto, estamos en una situación bastante delicada.
Yo creo que si la cosa sigue como hasta ahora y, digamos, que la
situación pluviométrica sigue como hasta ahora, a partir de
la próxima primavera la Comunidad Valenciana lo va a empezar a pasar
mal.
No es cuestión de ser alarmistas, pero, bueno, es la
situación a la vista de lo que ha pasado en sequías pasadas,
el año 1983, o en el 1984 y el 1994-95, serían muy parecidos
a lo que puede pasar el año que viene si este otoño-invierno
no cambia radicalmente la situación de precipitaciones.

¿Cuáles son los territorios valencianos
más expuestos a la sequía?
Y en esto hay que hacer un
llamamiento, yo creo que desde las Cortes pues también sería
interesante que se hiciera este llamamiento.
Realmente no sabemos el agua
que tenemos en la Comunidad Valenciana, realmente no lo sabemos.
Yo les
invito a que hagan un balance de recursos y de demandas de la Comunidad
Valenciana y obtendremos todos diferentes resultados.
Con lo cual estamos
diciendo que a veces hay poca transparencia en la administración del
agua.
Yo creo que esto sería una cuestión que, a
través de mecanismos legales, que eso ya depende de ustedes, pues se
debería afrontar.
En un territorio como el nuestro donde el agua es
tan importante yo creo que las cuentas tienen que salir al
milímetro.
Y realmente ayer mismo un diario de difusión
nacional, en la edición de la Comunidad Valenciana, nos hablaba de
la revisión que va a haber en el plan de cuenca del Júcar a
la baja, porque no están los recursos que parecía que
sí que estaban; al margen de que Castilla-La Mancha está
haciendo también de las suyas.

¿Cuáles son los territorios valencianos,
como les decía, más expuestos?
El litoral de Castellón
a medio y largo plazo, si la cosa sigue como hasta ahora y no tenemos
soluciones de otro tipo, bueno, pues va a ser uno de los territorios
afectados por la sequía.
Y por supuesto las tierras meridionales de
la Comunidad Valenciana.
Me estoy refiriendo a todas las comarcas entre la
Marina Baixa y el Bajo Segura.
En estos territorios llueve poco y las
demandas han crecido.
En los últimos años han crecido mucho
las demandas y hay previsión de que sigan creciendo.
Curiosamente en
esto quizá han oído cifras distintas, pero yo los datos que
he manejado es que, así como las demandas agrarias están
básicamente estancadas y puede que los próximos años
veamos como gastamos menos en agricultura por circunstancias determinadas
del mercado europeo, de la política agraria y demás, va a
haber cultivos que no va a ser rentable cultivar y muchas hectáreas
de regadío se van a abandonar; en la zona de Alicante ya se
están abandonando.
Sin embargo, las demandas
urbano-turísticas van a crecer.
Está previsto que en los
próximos 10-15 años aumente la demanda
urbano-turística en 400 hectómetros.
En la actualidad tenemos
un déficit en torno a 300.
En la Comunidad Valenciana podemos pasar
de los 700 en 15 años.
Por lo tanto, esto es una cuestión con
la que debemos trabajar si queremos planificar los recursos que podamos
tener en el futuro.

A esto se une, y voy terminando, una serie de
problemas ambientales que me imagino que les habrán comentado.
Hay
muchos acuíferos de la Comunidad Valenciana salinizados, salvo los
del interior de Castellón, interior de Valencia e interior de
Alicante, me refiero a las comarcas de L'Alcoià-Comtat, no a
las del Vinalopó; el resto presentan diferentes grados de
contaminación, bien por nitratos o bien por salinización,
sobre todo en las planas costeras este último apartado es bastante
importante.
Y luego hay una ocupación intensa del suelo que va a
seguir, es decir, vamos a seguir ocupando y transformando territorio y
vamos a necesitar agua.

Bueno, ¿cuáles son las soluciones?
Y
aquí me van a permitir que por un lado hable de soluciones
territoriales y legislativas, podemos decirlo así, y otras de corte
hidráulico.
Voy a empezar por las primeras, me dejaré las
hidráulicas, que a lo mejor les pueden interesar más, y
así entramos en el debate.

Bueno, yo creo que es importante que se cree un
Observatorio valenciano de la sequía.
Yo creo que aquí
ustedes pueden tener una baza importante a jugar incluso en la
opinión pública.
Un observatorio valenciano quiere decir que
una comisión de seguimiento, administración, técnicos,
especialistas, entidades que se puede discutir quien puede participar,
pero, en definitiva, que haya un organismo que permanentemente, cada 15
días, cada mes, que esté evaluando la situación de
sequía que tenemos.
Es muy loable la creación de esta
comisión parlamentaria de sequía, pero cuando se acabe esta
comisión seguramente la sequía va a continuar.
Bueno, pues yo
creo que podía ser interesante crear este organismo, no creo que
tenga que ser tampoco oneroso desde el punto de vista económico.
Y,
bueno, yo creo que puede ser un buen marco para ir afrontando el día
a día de la sequía.

Yo creo que la apuesta por los sistemas terciarios de
depuración, y por tanto estamos hablando de que la
reutilización en la Comunidad Valenciana, de la que somos pioneros y
avanzados en el conjunto de España, tiene que seguir.
Ésta es
una buena política y práctica a seguir.
Por lo tanto, todo lo
que sea facilitar la mejora de los sistemas de depuración terciaria
yo creo que va a estar en la línea de lo que puede ser un
complemento al gasto de agua que vamos a tener en el futuro.

Yo creo que es importante, y en esto sí que les
hago el llamamiento, porque hay manifestaciones del actual conseller de
Territorio en ese sentido que a mí me parecen acertadas, que se
lleve a término la estrategia territorial valenciana.
Hay una
cuestión que yo creo que ustedes a lo mejor lo viven también.
La opinión pública piensa que el territorio valenciano es un
territorio sin programa.
Está creciendo mucho, pero sin un orden
específico.
No sabemos bien lo que queremos del futuro del
territorio valenciano.
Y la ley de ordenación del territorio
contempla la figura, y por tanto yo creo que podría ser una medida
interesante que se avance en los próximos meses, incluso para lo que
viene el año que viene puede ser una buena estrategia que pueden
seguir en el futuro.

De alguna manera, aunque de mi boca nunca oirán
crecimientos cero ni parón urbanístico, sí que
habría que hacer algún tipo de, no sé si control, pero
algo habría que hacer, eh.
Hay territorios de la Comunidad
Valenciana que están creciendo muy por encima de sus posibilidades,
no sólo de agua, sino de territorio.
Y esto va a generar en el
futuro una serie de dependencias económicas, que yo no sé si
algunos municipios van a poder sufragar.
Sé que es un tema delicado,
que merecería un debate mucho más amplio, pero bueno, pienso
que ya habrá que afrontarlo en los próximos años,
porque no vamos a poder seguir creciendo de la manera que los hemos hecho.
Que nos ha venido bien, que nos hemos desarrollado mucho, pero de alguna
manera habrá que plantear en medio y largo plazo en la Comunidad
Valenciana.

Soluciones hidráulicas.
Bueno, pues, vamos a
ver, vamos a plantear dos escenarios.
Les voy a plantear dos escenarios:
uno, sin trasvase; y otro, con un pequeño trasvase.
Y les digo esto
porque yo, siendo realista, pienso que el trasvase del Ebro va a ser
difícil que se haga, va ser difícil que se haga, como
está la situación política actual tendría que
haber un cambio pues de gobierno y una mayoría muy amplia para que
se pueda hacer, se puede hacer con una escolta policial, llevar las obras y
hacer un trasvase del Ebro, pero yo creo que va a ser difícil.
Ahí sí que le digo que fue una pena que en el momento de
aprobación del plan hidrológico en el 2001 no se llegara a un
consenso entre los dos partidos mayoritarios, se hubiera acabado todo este
debate sobre el trasvase del Ebro, que es cierto que a lo mejor es una
aspiración a la que  la Comunidad Valenciana no puede renunciar
en el futuro o tiene que seguir manteniéndose ahí.
En el
Estatuto de Autonomía que se ha aprobado así se reconoce y el
gobierno o el Partido Socialista de la Comunidad Valenciana lo ha aprobado.
Es decir, no nos sorprendamos que ahora veamos que unos partidos dicen que
no, que luego puedan decir que sí.
Pero, yo creo que el tema va a
ser difícil.

Por lo tanto, ante unas demandas que van a seguir
creciendo y unos recursos convencionales, que son los que hay, no vamos a
tener más recursos convencionales de los que tenemos, y, en ese
sentido, sí que les quiero decir que el trasvase Tajo-Segura es
irrenunciable para la Comunidad Valenciana, yo creo que es un cordón
umbilical que, si nos lo cortan, gran parte del desarrollo del sur de la
Comunidad Valenciana se viene abajo Este es un tema de solidaridad
interterritorial.
Yo creo que el agua del trasvase Tajo-Segura es de las
mejor aprovechadas de España, tanto económicamente, porque se
paga, como luego la rentabilidad económica que se obtiene del agua.

El déficit actual en la Comunidad Valenciana se
puede estimar entre 200-250 hectómetros cúbicos al
año.
Me dirán: «Bueno, y entonces, ¿cómo
se está sufragando?
».
Con sobreexplotación de
acuíferos fundamentalmente.
Seguimos sobreexplotando
acuíferos, saben ustedes que hay algunos declarados sobreexplotados
desde hace años, pero se sigue trabajando con ellos porque no
tenemos otros recursos.

En el 2015-2020 podríamos estar hablando de un
déficit de 500 hectómetros cúbicos.
Esta cifra
vendría de la compensación entre el descenso que se supone
que puede tener la agricultura en los próximos años, el gasto
agrícola, sobre 200 hectómetros, pero, al que habría
que sumarle el incremento en el consumo urbano-turístico en torno a
los 450 hectómetros cúbicos.
Por tanto, los próximos
años.
.
.
, estamos hablando de 10 años, 15 años
vista, se va a duplicar el déficit de agua en la Comunidad
Valenciana, manteniendo lo que hay.

Bueno, ¿cuáles pueden ser las
soluciones?
Yo creo que podemos apostar por una solución con un
minitrasvase del Ebro, minitrasvase que sería Ebro-Valencia, ni
Ebro-Castellón ni Ebro-Sagunto, Ebro-Valencia, para que cubra las
necesidades de abastecimiento del área metropolitana de Valencia,
así como las necesidades del litoral de Castellón.
Este
ministrasvase podría tener un volumen en torno a los 300
hectómetros cúbicos/año.
Con eso está
garantizado a medio plazo las necesidades del litoral de Castellón y
del área metropolitana de Valencia, a mi modesto entender, y yo creo
que podría ser una medida interesante.
Podemos llamarle primer paso
hacia no sé qué, pero, al menos, podría ser una de las
soluciones.

¿Es irrenunciable también el trasvase
Júcar-Vinalopó?
Pueden hacerlo desde donde quieran hacerlo,
pero el volumen de agua tiene que llegar a las comarcas del
Vinalopó.
Yo, incluso, diría que los 80 hectómetros
cúbicos que hay previstos, si se hiciera ese minitrasvase del Ebro,
podrían ampliarse un poco más.
Abastecer a Valencia con agua
de otra procedencia; parte de la que se utiliza en el trasvase
Júcar-Turia podría derivarse para el sur de la Comunidad
Valenciana, dejo ahí la idea.
Por supuesto, mantener la
política de depuración y reutilización, que yo creo
que aquí tienen una baza importante de cara a la opinión
pública, somos pioneros en España y tenemos que seguir
siéndolo.
En la actualidad estamos depurando en torno a los 500
hectómetros cúbicos/año, podríamos aumentar un
poquito más, quizás en los próximos años 100
hectómetros cúbicos más con las obras que se
están llevando a cabo.
Estamos reutilizando 150 hectómetros
cúbicos/año, y creo que podríamos marcarnos un
objetivo de llegar a los 350 de reutilización, marcaríamos un
hito en el conjunto de Europa si reutilizamos esa cantidad de agua.
Y esto
sí que tiene que traer consigo, como les decía antes, la
apuesta por los sistemas terciarios.

Nosotros estamos colaborando con la Junta Central del
Vinalopó en un estudio y estamos notando cierto rechazo de los
agricultores a las aguas depuradas porque no tienen la suficiente calidad.
De momento, en el Vinalopó solo hay depuradoras de sistema
secundario y los agricultores no la terminan de querer.
Por tanto,
empezando por las ciudades grandes, ya se está haciendo en el II
Plan valenciano de saneamiento y depuración, pero es una
política que hay que seguir en el futuro apostando por ella.

Si sumamos los 200 ó 300 hectómetros del
minitrasvase y un aporte de depuración que puede llegar a 300
hectómetros más, estaríamos hablando de 500
hectómetros cúbicos, que era el déficit que a medio
plazo podemos prever en la Comunidad Valenciana.
Otra solución
más radical sería que no hubiera trasvase.
No quieren que
haya trasvase, pues, que no haya trasvase, que no haya tampoco
minitrasvase.

Y, en este sentido, aparte de la depuración, de
mantener el trasvase Júcar-Vinalopó en las mismas condiciones
que decíamos antes, bueno, pues, el programa Agua se queda corto
para la Comunidad Valenciana.
Si no va a haber trasvase de ningún
tipo.
.
.
Y les señalo que el programa Agua prevé en la
actualidad, bueno, en la actualidad la Comunidad Valenciana está
desalando ya, bebiendo o regando con aguas desaladas en un volumen de 50
hectómetros cúbicos, el programa Agua prevé aumentar
eso a 212, pero solo lo prevé para la provincia de Alicante.
Castellón y Valencia, en ese sentido, quedan fuera de los aportes de
recursos del programa Agua vía desalación.

Yo creo que si no va haber trasvase de ningún
tipo, y pienso que hay que colocarse también en esta tesitura, pues,
habrá que implantar nuevas desaladoras en ciudades importantes del
litoral valenciano.
Puede parecernos mejor o peor la solución, pero
en el corto plazo, si sigue la situación como está y no va a
haber trasvases, tendremos -perdone la expresión- que
ponernos las pilas porque habrá que abastecer estos municipios.
Y
ahí haría falta -yo creo- una desaladora en
Gandia, Cullera, Sagunto, Castellón, Benicasim, Oropesa,
Vinaròs y Benicarló.
En Alicante, con el programa Agua, puede
quedar más o menos resuelta la situación, pero a mí me
preocupa mucho el sur de Valencia y toda el área norte de Valencia,
lindando ya hacia el litoral de Castellón y todo el litoral de
Castellón.

Bueno, en ese sentido, y aprovechando una cosa que ha
dicho el señor presidente sobre los campos de golf y no sé
qué, yo les diría que es una medida que tienen que apostar
por ella porque es una medida de imagen también.
En el actual
anteproyecto o Proyecto de ley de campos de golf -creo que el
término está aprobado, por lo menos está en
trámite- no hay ningún artículo que obligue a
regar con agua residual.
Sé que a lo mejor esto puede ser una
imposición que los ayuntamientos no quieran, pero ahí
tendrían una baza importante de imagen que hubiera limitado mucho de
los debates que se están diciendo por ahí.
(Alguns diputats parlen amb el micròfon desconnectat)

Yo, este verano, en un
curso de verano lo dije, creo que es un muy buen proyecto de ley, que va a
ser pionero en España, no me rijo por ningún criterio
político, creo que es un buen proyecto de ley que va a ser ejemplo
en España.
Hasta ahora se ponía como ejemplo el de Baleares
porque obligaba a regar con agua depurada, bueno, pues, si la  gente
lo asume como suyo, yo creo que por ahí puede venir la
solución.

Nada más, discúlpenme si a lo mejor me
he prolongado más de la cuenta, les reconozco que he estado a gusto
aquí comentándoles esto, y estoy a su disposición.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias a usted.

Nos alegra enormemente que se sienta a gusto en las
Cortes porque ésta es su casa.

Bien, su intervención ha sido muy interesante
y, además, yo creo que también ha sido muy conveniente para
que sus señorías tomen buena nota a la hora de redactar el
dictamen que daremos al pleno de las Cortes.

Ahora, en representación del Grupo
Parlamentario Popular, que, como le decía antes, es el único
grupo presente, la señora Quinzá, su portavoz en esta
comparecencia, tiene la palabra para formularle las preguntas que crea
conveniente y usted contestará aquellas que crea conveniente
contestar.

Tiene la palabra la señora Quinzá.

La senyora Quinzá Alegre:

Gracias, señor presidente.

Señor Olcina, muchas gracias por estar esta
mañana, esta tarde ya, con nosotros, nosotros también hemos
estado muy a gusto escuchando su intervención, y, además, en
un tema tan importante para nosotros y para usted, como así lo ha
demostrado, como es el tema de la sequía, de la sequía que
afecta a nuestra comunidad.

Esta comisión no tiene más que ese
objeto, ser un centro de debate en el que comparezcan especialistas,
personas que entiendan de la materia, como usted en este caso, regantes
afectados, agricultores, para entre todos intentar buscar soluciones y,
luego, elaborar un dictamen que lo que pretenda sea eso: paliar la profunda
sequía que padecemos en estos momentos y que, además, nuestra
comunidad -como usted bien ha dicho- es proclive a padecer.

Usted nos ha clarificado con su comparecencia, la
verdad, muchos temas, ha apuntado soluciones muy importantes.
Además, yo creo que es también muy interesante, por novedoso,
lo que ha planteado de crear un observatorio valenciano de la sequía
para, al margen de esta comisión, cuando finalice, poder hacer un
seguimiento.

En este sentido, también, lamentar lo que ya ha
dicho el presidente, que seamos el único grupo parlamentario que
esté aquí porque, al margen que sea la obligación de
otros grupos, están haciendo una dejación desde luego de su
responsabilidad como representantes del pueblo valenciano, pero,
además, lamentar que incluso faltan el respeto a comparecientes,
como usted, que han venido con toda la voluntad de este mundo a aportar, a
sumar soluciones.

Teniendo en cuenta, además, que el Partido
Socialista en esta comunidad es oposición, pero sí que el
Partido Socialista es el que gobierna en España y ha sido quien ha
tomado la decisión de derogar el trasvase del Ebro, tan necesario
para esta comunidad, o de cambiar el trazado del
Júcar-Vinalopó, con la paralización que eso ha
supuesto.
Y con estas políticas que está llevando creo que
sería interesante que estuvieran aquí sentados y
percibirán los que especialistas en la materia están
diciendo.

Y en este sentido, señor Olcina, usted
manifestaba que le parecía difícil por la situación
política actual que se realizase el trasvase del Ebro.
Creo que una
cosa es que sea difícil, yo lamento la situación
política actual que ha llevado a esa decisión, y otra cosa es
si es necesario para nuestra comunidad.
Usted mismo ha manifestado que el
programa Agua se queda corto.
Y, en este sentido, mi pregunta sí que
va encaminada a esto: ¿cree usted que ha sido un error el derogar el
Plan hidrológico nacional y, en consecuencia, el trasvase del Ebro?

También, por la hora, voy a hacer muy poquitas,
solamente decir.
.
.

El senyor president:

Puede usted continuar, pero le digo que el Plan
hidrológico nacional no está derogado.

La senyora Quinzá Alegre:

No, perdón, el trasvase del Ebro.

Lo que quería decirle es que las personas que
han comparecido aquí, que le han precedido en las comparecencias,
sí que han manifestado que las desaladoras pueden ser una buena
solución complementaria, nunca la alternativa al problema que
padecemos.
Porque, además, nos hablan del alto coste
energético que esto supone y el coste que luego tiene que pagar el
agricultor, que hace inviable que se pueda regar con esta agua.
Ver si
comparte usted también esta opinión.

Luego, le quería hablar, también, de la
posible anulación -que se hablaba- del Tajo-Segura o del
trazado del Júcar-Vinalopó.
Ya ha contestado usted en su
comparecencia diciendo que es absolutamente irrenunciable porque es una
cuestión de solidaridad interterritorial, como el trasvase del Ebro,
en nuestra opinión, pero sí preguntarle qué opina del
blindaje de los ríos por parte de algunas comunidades
autónomas, si esto es solidaridad interterritorial o el agua puede
ser propia de una única comunidad autónoma.

Nada más, presidente.

El senyor president:

Gracias, señora Quinzá.

Señor Olcina, cuando quiera.

El senyor Olcina Santos, de l'Institut
Universitari de Geografia de la Universitat d'Alacant:

A las cuestiones que me ha planteado, sirva más
como contestación como nuevos comentarios y que se sumen más
parlamentarios al debate, si quieren.

Yo, la verdad, desde el principio vi difícil el
trasvase del Ebro, lo vi difícil.
Nosotros evaluamos el
anteproyecto, nos llegó allí, al Instituto de
Geografía y una serie de compañeros estuvimos haciendo
informes.
Yo siempre lo vi difícil porque me parecía muy
larga la obra; primero, que iba a durar mucho y otra cosa es que fuera o no
necesaria.

Yo, por eso, veía más realista ese
pequeño minitrasvase también con origen en el Ebro, que
pudiera llegar a Valencia, porque a partir de ahí, tenemos un
sistema hidráulico bien conectado con lo que sería
Júcar, Segura y bueno, del Segura, podría derivarse ya hacia
las cuencas del sur.
Pero quizá aprovechando parte de la
infraestructura que ya tenemos, no hubiera hecho falta a lo mejor esa obra
tan grande que fue lo que más se criticó; el coste que eso
suponía y tal.

En esto yo siempre me he caracterizado por ser muy
realista y lo veía un poco difícil.
A lo mejor estoy
equivocado y en pocos años se hubiera hecho todo sin ningún
problema.
Ahora lo veo todavía mucho más difícil;
ahora se ha sumado un componente político que, en fin, va a hacer
muy difícil que en España pueda haber una.
.
.

Yo creo que nos haría falta empezar de nuevo la
planificación del agua en España; yo este verano se lo
comentaba a un compañero.
Creo que derogar el trasvase del Ebro, que
era la pieza básica del plan hidrológico.
.
.
estamos a
cero.
¿El programa Agua?
Bueno, pues sí; son soluciones un
poco que han surgido rápido y corriendo para poder contrarrestar,
pero realmente nos hace falta de nuevo un debate del agua en España,
porque a medio y largo plazo no lo tenemos, vinculado con lo
energético -y ahí entro en lo de las desaladoras.

Es cierto que las desaladoras tienen dos problemas:
vertidos y energía.
Los vertidos en nuestra Comunidad Valenciana,
que somos una comunidad litoral con riqueza de fondos marinos y
demás, tiene su complicación buscar ubicaciones; y el
energético, somos un país dependiente energéticamente;
esto tenemos que tenerlo claro.

Yo la solución o la idea que le decía
era porque no veo a medio plazo una solución factible al tema del
agua.
Por eso creo que hay municipios que van a tener que apostar por la
desalación porque se pueden quedar sin agua para abastecer a sus
ciudadanos y como medida de emergencia.
.
.
que no está contemplada en
el programa Agua.
El programa Agua se queda corto en Valencia y
Castellón, eso sí; en Alicante, bueno pues, ampliando la
desaladora, construyendo la del Bajo Segura y demás.
.
.
Pero yo
veo que se queda corto para las provincias de Valencia y Castellón.

Yo -no sé; es una opinión personal
y a lo mejor seguramente, estará equivocada- iría poco
a poco: es decir, podríamos plantear primero un trasvase
pequeño -entre comillas- entre el Ebro y Valencia;
asegurar el abastecimiento a Valencia y así el agua que ahora
utiliza Valencia podría ir hacia el sur de la Comunidad Valenciana,
como posible solución.

Seguramente, estaré equivocado; tampoco tengo
conocimientos.
.
.
pero por ir un poco a lo realista.
Si no tenemos eso,
es que yo creo que lo del blindaje me parece fatal -ya se lo
adelanto- yo creo que eso es inconstitucional; ahí el Tribunal
Constitucional tendrá que trabajar duro, pero es que la ley de aguas
lo dice claro: es un dominio público hidráulico de todos los
españoles.
Yo creo que nadie se puede subrogar el hecho de.
.
.
porque si empezamos así, todos podemos tener aguas propias
¿no?
Creemos una confederación de cuencas internas
valencianas también.
Yo creo que eso no tiene sentido.

No sé si le he respondido a todo;
discúlpeme.
.
.

El senyor president:

Pues muchísimas gracias, señor Olcina,
por su presencia y por su aportación a la Comisión.
Ha sido
un placer tenerlo entre nosotros.
.
.

El senyor Olcina Cantos, de l'Institut
Universitari de Geografia de la Universitat d'Alacant:

Yo creo que lo del observatorio puede ser una buena
medida, incluso de imagen.

El senyor president:

Estupendo.
Sus señorías ya han tomado
nota y se realizará el estudio pertinente y seguro que se
darán muy buenas conclusiones de su comparecencia.

Muchísimas gracias.

El senyor Olcina Cantos, de l'Institut
Universitari de Geografia de la Universitat d'Alacant:

Gracias a ustedes.

Proposta de suport incondicional de la comissió
a l'acte que celebraran totes les entitats socioeconòmiques
implicades, de regants i agricultors de la comarca de la Vega Baixa, que
depenen del transvasament Tajo-Segura, que tindrà lloc el dia 22 a
la localitat d'Oriola, presentada per la diputada Mónica
Isabel Lorente Ramón (GP Popular)

El senyor president:

¿Para que me pide la palabra, señora
Lorente?

La senyora Lorente Ramón:

Señor presidente, brevemente, antes de
suspender la comisión, para hacer un pronunciamiento de apoyo a un
acto de agricultores y regantes que va a tener lugar el próximo
día 22 en la comarca de la Vega Baja, en Orihuela, y en nombre de su
máximo representante, si lo tiene a bien la presidencia, sobretodo
me traslada la invitación de dicha concentración -son
más de 3.
000 agricultores y regantes los que se van a concentrar el
próximo domingo 22 en Orihuela- y agradeciendo la
participación de su máximo responsable, el juez del Juzgado
Privativo de Aguas de Orihuela -que tuvo, a invitación de
estas Cortes, participación- de todas las gestiones y el
esfuerzo que se está haciendo con los recursos hídricos que
tanto solicitan, y va a ser el tema central de esa concentración.

Trasladar la invitación a todos y cada uno de
los miembros de esta comisión de la sequía, los presentes
-sobretodo- y también los ausentes, y por supuesto,
manifestar en nombre del Grupo Parlamentario Popular el apoyo a esa
concentración; en este caso, esta diputada, como diputada de la
comarca, asistirá; trasladarles la invitación y animarles a
seguir trabajando en el gran esfuerzo que están haciendo con todas
las infraestructuras, con todas las reclamaciones y participando,
además, en las instituciones públicas como es su
obligación, con el diálogo por la paz social, que tanto
reivindican, para alcanzar lo que tanto necesitan, que es una
política adecuada de trasvases y que les traiga el agua y el futuro
inmediato para sus tierras.

Gracias.

El senyor president:

Gracias a usted, señora Lorente.

Bien, no depende de la presidencia.
Para tomar una
decisión semejante, hace falta el pronunciamiento de la
comisión y primero hay que someter a la comisión la
alteración del orden del día para, después, aprobar o
no aprobar la propuesta que su señoría hace y que
deberá concretar.

Por lo tanto, en primer lugar -la presidencia,
eso sí, es mi competencia- someto a la consideración de
la comisión, la alteración del orden del día para
adoptar, en su caso, el acuerdo que propone la señora Lorente.
¿Votos a favor a la alteración del orden del día?
Muchas gracias.
Por unanimidad, se aprueba la alteración del orden
del día.

Ahora, sí, señora Lorente, de forma
concreta, informe usted a la comisión de cuál es el acuerdo
que quiere que adoptemos y si.
.
.
¿lo tiene escrito o no, o lo
había improvisado?
Bien, pues tomamos nota.
.
.

La senyora Lorente Ramón:

No, verbalmente y que conste en el boletín de
la sesión.

Sí, presidente, el apoyo incondicional por
parte del Grupo Parlamentario Popular a.
.
.

El senyor president:

Perdón, en este caso sería de la
comisión.

La senyora Lorente Ramón:

.
.
.
de la comisión, perdón, sí
.
.
.
de la comisión al acto que van a celebrar todas las entidades
socioeconómicas implicadas, de regantes y agricultores de la comarca
de la Vega Baja, dependientes del trasvase Tajo-Segura, que tendrá
lugar en una concentración y en un día de convivencia el
próximo domingo 22 en la localidad de Orihuela.

Y con eso, apoyamos todas sus reivindicaciones y el
esfuerzo y el trabajo realizado, y nos ponemos, como instituciones o
representantes de las instituciones públicas que somos, al lado de
su trabajo y de su incansable reivindicación por el trasvase, para
que la llegada del agua sea pronto una realidad.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lorente.

Los argumentos están muy claros y su
intervención se graba, pero si es un tema tan inmediato habrá
que dar traslado del acuerdo, si se adopta.
Por lo tanto, ruego a su
señoría, más despacio, me vuelva a decir.
.
.
¿Ha tomado nota el.
.
.
?
Claro, después de ir tomando notas
me va a decir.
.
.
El letrado ya ha tomado nota.
 (Se sent una veu que diu: «.
.
.
por la comisión al
acto que van a celebrar las entidades socioeconómicas, regantes y
agricultores en Orihuela el próximo día 22 de octubre,
solicitando que .
.
.
»).
.
.
solicitando.
.
.
Sí, concrete.

La senyora Lorente Ramón:

No, concreto: apoyando cada una de las actuaciones que
llevan, con todas las instituciones, en concreto, el Juzgado Privativo de
Aguas de Orihuela, en la mejora de las infraestructuras agrarias y de
riego.
(Se sent una veu que diu: «Juzgado
Privativo de Aguas de Orihuela, ¿qué más?
») A ver, y ha continuado.
.
.
 (Se sent
una veu que diu: «Es que me has dicho a continuación
"agrarias"»).
Sí, en su
esfuerzo -digo- de las infraestructuras agrarias y de riego y
por el esfuerzo que hacen junto con las instituciones públicas
correspondientes en la reivindicación del trasvase del Ebro, para
que la llegada del agua a sus tierras y a su comarca sea una realidad.

El senyor president:

Muy bien; muchísimas gracias.

Y ¿a quién habría que trasladarle
el acuerdo si en su caso se adopta?

La senyora Lorente Ramón:

Pues al juez de aguas, en representación de
todos los regantes dependientes del Juzgado Privativo de Aguas de Orihuela.

El senyor president:

Muy bien.
Muchísimas gracias por su
intervención y por sus aclaraciones y por la paciencia que ha tenido
con este presidente.

Bien.
Ya conocen sus señorías la
propuesta que ha concretado la señora Lorente.
Por lo tanto, procede
ahora, después de haber aprobado la alteración del orden del
día, votarla.
¿Votos a favor de la propuesta hecha por la
señora Lorente?
Muchísimas gracias.
Por unanimidad, se
aprueba, y por tanto, se le dará traslado al juez del Juzgado
Privativo de Aguas del Orihuela.

Señorías, se suspende la sesión
y, no para el próximo lunes, porque estamos pendientes de otros
acuerdos que no sé si estamos en disposición de adoptar.
.
.

Señor Mundo.

El senyor Mundo Alberto:

Por parte de la Federación Valenciana de
Regantes, tras la sesión del señor Pascual que estuvo
presente aquí, su secretaria me ha dicho que me mandaría un
fax con la invitación que ya él de palabra me dijo, pero se
encuentra en estos momentos en la China y no viene hasta el sábado
que viene.
Por lo tanto, es difícil concretar una visita para el
lunes, cuando viene el sábado de allí.

Lo dejaríamos para la próxima
comisión, y entonces ya acordaríamos que la comisión
la tendríamos el día 30 de este mes.

El senyor president:

Muy bien.
Pues me parece muy bien su
observación y no suspendemos para el próximo lunes.
Se
suspende la sesión, que continuará en la fecha que la
presidencia les notificará, a la vista de los contactos que se
están haciendo con las personas, con los expertos que quedan
pendientes de comparecer.

Senyories, se suspén la sessió.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 50
minuts)