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Comissió especial d'investigació sobre el finançament electoral del PSPV i Bloc entre 2007 i 2008 realitzada el dia 8 de novembre de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 36 minuts.
Presideix la vicepresidenta de la comissió, senyora Toñi Serna Serrano.
Reunió número 2.

La senyora vicepresidenta:

Buenos días, señorías.
Gracias.

Vamos a dar comienzo a la Comisión especial de investigación de la financiación electoral del PSPV y Bloc entre 2007 y 2008.
Y en primer lugar, transmitir al presidente de esta comisión, al compañero César Jiménez la enhorabuena, porque ha sido recientemente padre.

Bueno, en primer lugar, le voy a dar la palabra al secretario para que pase lista.
Gracias.

El senyor secretari:

Molt bé, presidenta, en este cas.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

N'hi ha quòrum, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, secretario.

Bueno, pues, siguiendo el orden del día, en primer lugar, lectura y aprobación, si procede, del acta de la reunión anterior.
Si no hay… Señorías, por favor, si no hay ninguna incidencia, aprobamos el acta.
Okay.

Debat i aprovació, si escau, dels plans de treball presentats pels grups parlamentaris

La senyora vicepresidenta:

En segundo lugar, el orden del día es el debate y la aprobación, si procede, de los planes de trabajo presentados por los distintos grupos parlamentarios.
En este caso, a la mesa han llegado tres planes de trabajo y, según lo que se nos ha informado por los portavoces, tiene tres minutos cada uno de los portavoces para defender el plan de trabajo de menor a mayor.

Y empezaríamos con el Grupo de Ciudadanos.
Y tiene la palabra, señoría, Mari Carmen.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Espere un momento.
¿Esto cómo…?

Cuando quiera, señoría.
Disculpe, tiene tres minutos.
Gracias.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

No se preocupe, ya se irá haciendo al cronómetro (rient).

En primer lugar, y como no puede ser de otra manera, de parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, reiterar la enhorabuena al presidente de esta comisión, por su reciente paternidad.

Seré muy breve.
Nuestro plan de trabajo se ha basado sobre todo en la documentación pública que tenemos acerca de esa comisión de investigación que hubo en el Senado, esas comparecencias que tuvieron lugar.

Y es por ello que hemos presentado un plan de trabajo basándonos en las informaciones ya publicadas, expidiendo una documentación a los responsables de los partidos Socialista, Bloc-Compromís, responsables y trabajadores de Crespo Gomar, los ministerios de sanidad, de vivienda, al señor José Rodríguez Zapatero.

En fin, creíamos que era un buen momento para poder tener constancia en esta cámara en primera persona de las informaciones ya expresadas, e incluso poder investigar un poco más, a raíz de comparecencias importantes, como pueden ser los trabajadores de Crespo Gomar e incluso de los responsables de las campañas electorales de 2007-2008.

Creemos que en los tres planes de trabajo que se han presentado eran buenos.
Todos aportaban.
Unos aportaban mayor información acerca de documentación.
Otros, de comparecientes.
La verdad es que decir que nos hubiese gustado, por el bien de la transparencia y del buen trabajo en esta comisión poder haber llegado a un acuerdo los tres grupos que hemos presentado un plan de trabajo.

No obstante, decir que desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos, solicitamos una mejora por parte de la propuesta de trabajo presentada por el Grupo Popular, implementando unos comparecientes que creemos que ellos no tenían y que pueden ser determinantes en esta comisión.

Y es por ello que tampoco quiero entrar mucho en valorar nuestra propuesta de trabajo, porque creemos que, como vuelvo a decir, se podría haber completado, se podría haber llegado a un plan de trabajo mucho más enriquecido por parte de los tres, creo que los tres planes eran buenos.

Y es por eso que tampoco quiero entrar mucho en debate, porque ahora el compañero Ibáñez también explicará el plan de trabajo que, vuelvo a decir, nos parece que era bueno, a mejorar con los comparecientes que desde Ciudadanos proponemos.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Ahora es el turno de la diputada Cristina Cabedo, por Podemos.
Gracias.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyora presidenta.

Per part de Podem, hem presentat un pla que considerem ambiciós i especialment centrat.
Centrat perquè volem ficar no només tota la nostra voluntat, sinó també els recursos per a esclarir si hi ha hagut o no hi ha hagut finançament irregular en el Bloc, en el Partit Socialista i altres partits, abans que se dissolguen estes Corts, i per tant aquesta legislatura.

En eixe sentit, hem presentat un pla de treball amb àmplia sol·licitud de documents, no només administrativa per part d'ajuntaments.
També demanem contractes i factures, documentació judicial.
Per favor, és que no puc.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Por favor, vamos a escuchar a la diputada Cabedo.

La senyora Cabedo Laborda:

I també li demanem documentació a l'Agència Tributària, i és més, incidim en el pla de treball que, si a través de l'avanç de la investigació se necessita sol·licitar altra documentació, també es podrà fer.

Per altra part, hem acurtat al màxim els terminis per a estudiar eixa documentació i poder avançar, com dic, al màxim, eixe estudi i eixa investigació.

Quan a compareixents, hem inclòs trenta-cinc compareixents, però també incidim que, si al llarg de la investigació és necessari cridar a comparéixer a altes persones, també es podrà fer.

I entre els trenta-cinc, incloem des del mateix denunciant als responsables de Crespo Gomar, treballadors també de Crespo Gomar.
Creiem important que vinguen també a explicar-nos, i no només els responsables de l'empresa.

Responsables dels partits polítics dels partits implicats.
El secretari general del Bloc, Enric Morera.
El secretari general del PSPV, Joan Ignasi Pla.
Polítics també com la ministra de medi ambient, la senyora Cristina Narbona, i altres noms recollits per la premsa, atenent també a diferents declaracions que hi ha hagut, com per exemple, declaracions de la mateixa Sonia Castedo.

L'ordenació del debat, també l'hem feta intentant donar unes regles de joc que ens afavorixquen la investigació.
No només hem inclòs una part d'explicació per part dels compareixents, sinó l'oportunitat, diguem-ho aixina, que els portaveus dels diferents partits puguen fer un acarament després en eixos intervinents.

I el més important per a nosaltres, hem dit explícitament que la periodicitat del calendari serà la necessària per a complir els objectius de la comissió abans de la dissolució de la present legislatura, i que necessàriament eixe dictamen de la comissió haurà d'anar a Ple per a justament donar transparència i que les valencianes i els valencians tinguen la major de les informacions quan vagen a votar en les pròximes eleccions del 2019.

I me reservaré per al segon torn, senyora presidenta, la meua postura respecte als plans de treball del Partit Popular i de Ciudadanos.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, diputada Cristina Cabedo.

Ahora es el turno del Grupo Popular, el portavoz Rubén Ibáñez.
Gracias.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Bueno, nuestro grupo se une también a las felicitaciones al presidente de esta comisión por su reciente paternidad.

Y en primer lugar, me gustaría agradecer a Ciudadanos y a Podemos que en el uso de su responsabilidad y de las atribuciones que tienen atribuidas por el Reglamento de estas Cortes hayan presentado un plan de trabajo para poder desarrollar entre todos, con la mayor celeridad pero también con la mayor rectitud el trabajo que tenemos encomendado todos nosotros, que es investigar la financiación electoral, tanto del Partido Socialista como del Bloc.

Y que sin embargo desgraciadamente no se ha visto avalada por los planes de trabajo que otros han podido presentar, que no han querido hacer uso de esa responsabilidad.
Por tanto, agradecimiento máximo tanto a Ciudadanos como a Podemos por haber presentado este plan de trabajo.

Yo creo que en definitiva el plan de trabajo que presenta el Partido Popular, el Grupo Parlamentario Popular sigue la tónica de lo que se ha dicho por la portavoz de Podemos.
Pretendemos ser ambiciosos y centrados en la cuestión.
Porque en definitiva, cuando se trata de investigar, entendemos que no se debe poner límites al conocimiento de esta comisión.

Hay innumerables puntos en común entre los tres planes de trabajo presentados, y yo creo que los ciudadanos no entenderían que esta comisión ponga límites a conocer, a oír y a saber qué es lo que pasó.
Por lo tanto, el Grupo Parlamentario Popular, ya de inicio digo que vamos a asumir los comparecientes que por parte de Ciudadanos se ha pedido.

En concreto tanto a Agustín Navarro como al representante legal de la mercantil Silvia García, SL, como Joan Navarro, como Antoni Planells, como a Xavier Martí, como a Mireia Mollà, como a Joan Ignasi Pla, a Gabriel Moreno, a Bernat Soria, a José Luis Rodríguez Zapatero y a José Luis Ábalos.

Son los que nos ha pedido el Grupo Ciudadanos que incluyéramos dentro de nuestro plan y estamos absolutamente de acuerdo.
No tenemos ningún tipo de cortapisa y límite a conocer y a saber.

Pero en el mismo término, digo que estamos dispuestos a asumir absolutamente todos aquellos comparecientes que desde Podemos se pone en su plan de trabajo y que no estén recogidos en nuestro plan de trabajo.
Absolutamente todos.

El cien por cien de aquellos que no estén presentes en nuestro plan de trabajo.
Porque entonces haremos realidad eso de ser ambiciosos y de ser centrados en el tema, como ha dicho la portavoz de Podemos.

Por lo tanto, a la portavoz de Podemos ya le digo que le asumimos absolutamente todos los comparecientes que ella ha presentado y que no estén en nuestro plan de trabajo.
Porque al final lo que queremos es que el consenso sea algo más que una palabra y la investigación algo más que un hecho.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Bueno, pues ahora, una vez se han defendido los planes de trabajo presentados por cada uno de los grupos, pasamos al turno de fijación de voto de todos los grupos.
Y empezamos, bueno, pues haremos igual, el orden de menor a mayor.
Empezamos por el Grupo Ciudadanos.
Señora Mari Carmen Sánchez, tiene usted la palabra.

La senyora Sánchez Zamora:

Reiterar que estoy de acuerdo con todo lo que el portavoz de la comisión del Partido Popular, señor Ibáñez, ha manifestado, al igual que la señora Cabedo.

Nos gustaría que desde el Grupo Podemos recogiesen ese guante que acaba de ser lanzado por el Partido Popular, porque creo que todo aquello que pueda enriquecer y que llegue a consensos y que pueda arrojar algo más de luz, de pluralidad y sobre todo de información para llegar al fondo de la cuestión, que es el fin ulterior de esta comisión, es saber si ha habido o no financiación ilegal por parte de PSPV y Bloc-Compromís, en la campaña electoral de 2007, nos parece que es indispensable.

Es por ello que hago un llamamiento desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos para que se sume el Grupo Podemos, con todos sus comparecientes, con todo aquello que no esté incluido en el plan de trabajo del Partido Popular, porque, insisto, la suma de todos los comparecientes, de todas las documentaciones que se puedan aportar a esta comisión, que, como ya denunciamos en la primera, la constitución de esta comisión ya nos pareció que era un mal pie, es el momento de poder enderezar el camino de esta comisión y aportar cuanta más información mejor.

Es por eso que agradecemos la colaboración del Grupo Popular por recoger el guante de nuestros comparecientes que creemos que son indispensables, y es por ello que de momento votaríamos a favor del plan de trabajo.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora diputada.

Es ahora el turno del Grupo Podemos-Podem.

Señora Cristina Cabedo, tiene tres minutos.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies.

En primer lloc, vaig a fer una fixació de posició respecte a la posició de tots els grups.

Quant a Compromís i PSOE, jo crec que l'única opció que tenien estos dos partits ha sigut no presentar un pla de treball perquè a dia de hui el llistó d'anticorrupció l'hem ficat molt alt i, per tant, la ciutadania no podria entendre cap altra fixació de posició o postura que no fóra renunciar que siguen investigats i que ho siguen a través d'un pla de treball d'altres forces per a major transparència doncs poder -com dic- dur a terme eixa investigació.
I crec que és una exigència que enguany hem ficat alta.

I en eixe sentit, també, vaig a fixar la posició respecte als plans de treball del Partit Popular i de Ciudadanos.

Senyora Sánchez, a mi no m'estranya que vostés no hagen entrat a valorar i a explicar ací el seu pla de treball perquè jo el definiria com dir que vostés no volen treballar; ara, sí volen entrar en titulars.
¿Per què?
Perquè en el seu pla de treball, per a començar, diuen que es donaran 20 dies perquè ens aporten la documentació; després, 30 dies perquè ens l'estudiem, és a dir, que fins a principis de gener vostés no volien ni que n'hi hagueren compareixents (veus), bé, ho té vosté escrit ací, ¿eh?
(soroll de papers), està inclús subratllat; després, vostés diuen que només n'hi hagueren dos sessions al mes per a compareixents, però és que vinguérem a fer eixes compareixences dijous perquè no volem vindre a treballar ni dilluns ni divendres, no sé si vostés saben que el dijous n'hi ha ple.
¡Vaja!
, que vostés volien aparentar que venien a treballar ficant un pla de treball però, realment, en el contingut no ficaven cap regles de lloc perquè realment ací férem el que hem de fer, que és vindre a investigar.

Es més, vostés diuen que el dictamen el tindrem dins de nou mesos, i òbviament no diuen res que sapiguem alguna cosa abans d'anar a les eleccions, perquè a vostés el que és regeneració i transparència més bé és un eslògan de màrqueting.

Per tant, el seu pla de treball sincerament és vergonyós, no m'estranya que no l'haja volgut explicar.

I pel que fa al Partit Popular, jo crec que per a recollir un guant primer s'ha de ser sensat, eixa persona que te tire el guant ha de ser sensata.
Vostés estan totalment desacreditats per a parlar sobre qüestions d'anticorrupció, d'investigació i de transparència; però, més enllà d'això, és que el seu pla de treball fa una cosa que és bastant demagoga.
I jo no entenc tampoc, per tant, per què Ciudadanos se suma al pla de treball del Partit Popular perquè va inclús en contra dels interessos de Ciudadanos.

El pla de treball del Partit Popular no perd oportunitat per a dir que esta comissió s'ha constituït en demora, cosa que és mentira, en primer lloc, perquè estes Corts Valencianes estan col·lapsades de comissions per culpa de vostés, perquè entre comissions d'investigació pels seus pufos i comissions d'estudi per a desfer els 20 anys del Partit Popular ací estem col·lapsats.

Però és que senyora Sánchez, vosté i jo, bé, el meu síndic, vam firmar una proposta de comissió que déiem que esta comissió havia de ser prioritària, prioritària, i el Partit Popular -no sé si vosté, com no volen treballar no s'ha llegit el seu pla de treball-, però diu que creem eixa constitució en demora i a l'octubre en contra del que vosté i nosaltres vam signar, és a dir, vosté…

La senyora vicepresidenta:

Señora Cabedo, por favor, vaya finalizando.
 

La senyora Cabedo Laborda:

…-sí-, unint-se al pla de treball del Partit Popular li està dient al pla de treball, està dient que nosaltres, que vosté i nosaltres (veus) vam mentir…

La senyora vicepresidenta:

Señora Cabedo, por favor, vaya finalizando.

La senyora Cabedo Laborda:

…-sí, sí-, vam mentir i vam constituir esta comissió en contra d'allò acordat.

Realment, jo no vaig a votar òbviament un pla de treball que diu mentires i encara menys entenc la postura de Ciudadanos anant en contra dels seus propis interessos.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Es el momento ahora del Grupo Ciudadanos, tiene la.
.
.
, no, perdón, del Grupo Compromís, y tiene la palabra la señora Mònica Álvaro.

Un momento.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, presidenta.

I des del nostre grup unir-nos també a les felicitacions que han… (Veus)

La senyora vicepresidenta:

Un momento, un momento.

Cuando quiera, disculpe.

La senyora Álvaro Cerezo:

Doncs, sí, això que comentava, unir-nos també a les felicitacions al president d'esta comissió per part del nostre grup Compromís.

I ja que estem ací doncs aclarir alguns dubtes que m'han sorgit a la vista d'estudiar els plans de treball.

Doncs, per exemple en l'objectiu que es marca el Grup de Ciudadanos parla d'una compra-venta de funciones públicas, compra-venta de funciones públicas, i això ¡sona gros!
, això sona gros.
Així que jo doncs me'n vaig a Wikipedia i veig què és això de la función pública, y se entiende como el conjunto de la administración pública la actividad de los funcionarios o bien toda la actividad que realiza el estado, ¡toda la actividad que realiza el estado!
, i diu que això ha sigut objeto de compra-venta i que s'ha d'analitzar en este pla de treball que pregunten.
(Veus)

Senyora, jo crec que a vosté se li n'ha anat la mà, que si el estado es objeto de compra y venta no crec que siga esta la comissió on vosté hauria de denunciar això, jo crec que se li n'ha anat la mà.

Però, clar, si anem ja al turrón -que deia el seu síndic-, a la metodologia que presenta el partit de Ciudadanos doncs no li ho anem a poder complir, és que ¡de cap de les maneres, senyoria!
Perquè, mire, no ha existit mai, ni existeix -i espere que no existirà-, el grup parlamentari bloc nacionalista valencià, grup parlamentari bloc nacionalista valencià.
Mal cacau porta vosté, senyoria, mal cacau porten vostés.
(Veus)

Però, clar, és que vostés l'altre dia es van enterar en una altra comissió, quan estàvem debatent sobre la presentació dels plans de treball, que un pla de treball també comportava compareixences.
És que es van enterar vostés l'altre dia quan ens estaven pegant la bronca als grups parlamentaris que havien demanat un ajornament i van dir, Â«¡oiga!
, ni que si tuvieran que pedir también los comparecientes en el plan de trabajo.
Â» Doncs, aleshores, ja entenem nosaltres què és el que està passant ací.

També demanen els informes emitidos por la Sindicatura de Cuentas sobre la coalición Bloc des del 2007, ¡oiga!
, que tampoco ha existido, su metodología deja un poquito bastante de desear.
(Veus)

El PP en canvi doncs, sí, fa una millor presentació del treball, fa una sol·licitud de documentació d'informes, i demanen al Tribunal de Cuentas el següent: informe de fiscalización de los estados contables de los partidos políticos y las donaciones percibidas de las fundaciones vinculadas al ejercicio 2007.
I, clar, entenem, perquè no s'especifica, que ho fan de tots els partits polítics.

¿I de veritat vostés, Partit Popular, volen que sapiguem cuáles son las fundaciones vinculadas al Partido Popular en el 2007?
Jo espere que no, ¿eh?
, jo espere que no siga este objecte de treball perquè, si no, estarem començant tota la vida.

I, després, sí, quan comencen a especificar i els esmenten directament, els dos partits esmenten directament que necessiten les al·legacions presentades davant del Tribunal de Comptes, del Partido Socialista Obrero Español, val, okey; però després demanen el mateix del bloc nacionalista obrero español, y a mí por ese nombre no me suena, a mí que ustedes pidan al bloc nacionalista obrero español, a mí por ese nombre de verdad que no me suena.
Mire que vostés ens han dit coses, açò ja supera el Bloc-Compromís de su jefa, però per bloc nacionalista obrero español, mire, a mí no me llamen, a mí no me llamen que yo no voy a venir por ahí.
 (Soroll de papers)

Així que, respecte als compareixents que ha citat el Partit Popular, n'hi ha algunes persones que no tenen ni segon cognom, per la qual cosa pot ser difícil (veus), ni acompanyen cap descripció, pot ser difícil que els lletrats d'esta comissió puguen localitzar-los; també, ací tenen a una tal Glorica Marcos, a mí por ese nombre tampoco me suena, en fi; també citen unos genéricos, com en la farmàcia, y piden el contable y el tesorero, el tesorero del Bloc,.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Señoría, por favor, vaya finalizando.

La senyora Álvaro Cerezo:

.
.
.
y por esa descripción tampoco me suena perquè nosaltres no hem tingut mai ni un tesorero ni un contable, nosaltres no som els de Bárcenas.

Nosaltres, ja li dic jo que en nòmina en 2005 ni tesorero ni contable, senyories.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señoría.

Es el momento, ahora, del Grupo Socialista.
(Veus) Por favor, por favor, vamos a…

Señora Rosa Peris, cuando quiera, tiene tres minutos.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, señora presidenta.

Me sumo también a las felicitaciones por su reciente paternidad del presidente.

Decir, en relación al PSPV, que entendimos que esta comisión, acordada por el pleno de estas Cortes, había decido abrir esta comisión de investigación sobre una posible financiación irregular que afectaba al partido al que represento, tomamos la decisión de como grupo no presentar plan de trabajo en tanto en cuanto podemos ser investigados, y por lo tanto valorar los planes que pudieran presentar los otros grupos con la idea de generar transparencia y sobre todo, también, enviar un mensaje a la ciudadanía de no obstrucción o de miedo, que por supuesto no tenemos ni nada que esconder.

Pero sí me parece, señora presidenta, que hay algunos datos importantes que al menos desde mi grupo hoy queremos resaltar.
Y tienen que ver con la denuncia que se presenta y que desata toda esta situación y la creación de esta comisión, que mi grupo votó a favor, que tiene que ver con las diligencias del Juzgado de Instrucción número 21 y el auto en el que dice que en el estado actual de investigación se puede afirmar la inexistencia de conexión de los hechos indiciariamente ilícitos con el partido judicial de Valencia, es decir, con el PSPV-PSOE de la Comunidad Valenciana.

Y en relación a posibles hechos vinculados con financiación irregular de formaciones políticas, en el mismo auto se dice que en relación a la legislación aplicable en aquel momento no estamos delante de un caso de financiación irregular y, en cualquier caso, estaría prescrito.

Por lo tanto, señorías, la tranquilidad de las respuestas que nos está dando la justicia y, por último, el juzgado 43 de Madrid, encargado de investigar el contrato de adjudicación a la empresa Crespo Gomar por el ministerio en un contrato del año 2008, señorías, ha sido archivada la causa.

Por lo tanto, la respuesta que vamos teniendo de la justicia es positiva y está dando a demostrar lo que nosotros siempre hemos mantenido: el PSPV nunca tuvo una trama de corrupción, no se financió de manera irregular, esta comisión dará luz sobre ese tema, y estamos convencidos de que será en el mismo sentido, y además la justicia a fecha de ahora, 2-0, nos sigue dando la razón.

Por eso, en relación a los tres planes de trabajo que se han presentado, nosotros no entramos a valorarlos en negativo.
Yo comparto lo que ha dicho la señora Sánchez en relación a los tres planes, todos aportan cosas positivas y hasta incluso entre los tres hay vasos comunicantes.
Por lo tanto, la decisión del PSPV es decir cuál de los tres considera que es mejor.

Y, en este caso, nuestro voto a favor será a favor del plan de trabajo presentado por Podemos.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señoría.

Es el momento ahora del Grupo Popular, y tiene la palabra el señor Rubén Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Bueno, yo más allá de entrar en las anécdotas desde el punto de vista ortográfico o no de algunas de las expresiones que puedan ponerse en los planes de trabajo, yo creo que al final hablando de sensatez -como decía la portavoz de Podemos-, ¡hombre!
, por la misma sensatez imagino que los dos grupos que van a estar investigados, a los que pertenecen sus partidos, no van a tener voz ni podrán hablar en esta comisión porque no tendrán ninguna credibilidad.

Pero, en cualquier caso, también le he oído decir a usted los defectos que algunos planes de trabajo tienen de lo poco o mucho que nos queremos reunir o no.
Usted de lo nuestro no ha dicho nada, usted ha cargado contra el de Ciudadanos (veus), del suyo no puedo decir, del suyo no puedo decir cuándo se van a reunir porque no lo pone, porque dice que ya se decidirá, es decir, debe ser más elegante el decir que ya se decidirá que el decir cuándo nos vamos a reunir, que es lo que debe de recoger el plan de trabajo.

Pero, en cualquier caso, la anécdota de que hay nombres con un solo apellido, el plan de trabajo suyo también lo tiene, hay personas que solo tienen un solo apellido (veus), no, yo no he dicho que lo diga usted, he dicho que se ha dicho aquí.
Pero, mire, el caballo de batalla que usted ha llevado adelante por el que no le gusta nuestro plan de trabajo, porque no ha entrado en más, es porque hemos dicho que esta comisión ha entrado en demora, esta comisión hace cinco meses que se constituyó en pleno, hace cinco meses.

Pero, mire, este grupo no tiene ningún problema en suprimir del plan de trabajo lo siguiente: Â«cabe señalar, que dado que deben acelerarse los trabajos de la comisión por las demoras que se han producido en la constitución de esta comisión y la puesta en marcha del proceso de iniciación, las comparecencias comenzarán a suscitarse aún cuando no se haya recibido la documentación.
.
.
Es decir, si ese párrafo es el que le molesta, ya está, presidenta, lo hemos suprimido.
Ya no existe un párrafo en el que se hablan de las demoras de esta comisión.

Además de eso, ¿tiene algo más que decir a nuestro plan de trabajo?
Porque era solo eso.
Yo le digo que cojo todo el suyo y lo meto dentro del mío.
Y, encima, le quito el que no ha habido demoras en la constitución de esta comisión.
No pasa nada.
No ha habido demoras.
Es igual.
Han pasado cinco meses, pero, oiga, vamos rápidos.
No pasa nada.
Ya lo he quitado.

¿Qué otro obstáculo hay para votarlo?
Porque, claro, no ha dicho nada más, con lo cual no puedo defenderme de nada más porque es que ya no me ha dicho nada más.
Lo único que ha dicho es que le molestaba que pusiera eso.
Pues ya está, quitado.
¡Ya está!

Entonces, lo va a votar, ¿no?
Supongo que en un ejercicio de sensatez lo va a votar.
Porque, claro, si al final lo que usted.
.
.
, no quiere poner límites, usted quiere saber la verdad, usted quiere que se sepa todo, lo más honesto hacia los ciudadanos es decirles qué queremos conocer, qué queremos oír y qué queremos saber.
Y para eso vamos a hacer un plan conjunto de todo lo que pone todos los planes.
Fíjese si es fácil.

Pero, ¿sabe qué pasa?
Que al final usted va a ser cómplice de a quienes estamos investigando, porque usted es el arma útil para que no se acabe de investigar determinadas personas, porque usted quiere torpedear que no comparezcan aquí determinadas personas.
Porque usted al final es útil para el botànic, pero ha perdido la personalidad.
Es decir, usted no representa ya a nadie.
Es una marioneta en manos de los otros grupos.
Porque si realmente su gran problema era que aquí ponía que había una demora, mire, es que ya no lo pone, ya lo hemos quitado.
Ya está.

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, por favor, vaya finalizando.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Y, además, asumo.
Por lo tanto, presidenta, para hacer una posición totalmente firme ya, para pasar a la votación, hemos asumido los comparecientes que nos ha pedido Ciudadanos en nuestro plan de trabajo, eliminamos de nuestro plan de trabajo las palabras.
.
.
, aquella frase en la que se pone que esta comisión empieza por demoras, con demoras y, por lo tanto, nosotros asumimos absolutamente también todos los comparecientes que pone el Grupo Podemos en su plan de trabajo y que no están incluidos en el nuestro.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Una vez oídos todos los grupos parlamentarios, según se ha informado a esta mesa, se procede a la votación.

A ver, un momento.
(Veus) Yo he oído eso, pero yo tengo aquí.
.
.
, la mesa tiene aquí un orden que se ha pactado entre los portavoces.
.
.
(Veus) Ya, pero un momento, pero que estoy hablando.
.
.
estoy hablando yo, por favor.
Un poquito de respeto.

Entonces, no se ha recibido en la mesa ninguna orden, ninguna propuesta que modifique este orden, más que la del grupo.
.
.
(Veus) Vale, vale.
(Algú diu: Â«Retiramos nuestro plan de trabajo.
.
.
Â») La hemos entendido.
No necesitamos que nos la repita, porque la hemos entendido todos perfectamente.

Gracias, señoría.
No está en el uso de la palabra.
(Algú diu: Â«¿Permite un receso?
)

Señor Ibáñez, tiene el minuto para la recesión que ha pedido.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble) … según lo que se ha propuesto, habría para votar dos planes de trabajo.
Se asume, uno, el Partido Popular y Ciudadanos…

El senyor Ibáñez Bordonau:

(Parla sense micròfon)

No.
Ves como no lo has entendido.
No, asume…

La senyora vicepresidenta:

¿Ves?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Si me hubieras dejado cuando estábamos (inoïble) … explicarte cuál era el…

La senyora vicepresidenta:

Señor Ibáñez, no está en el uso de la palabra.
Tranquilícese un poco.
(Veus) Vamos a ordenar el debate.
Tranquilícese un poco.
Vamos a ordenar el debate que… Un momentito, tranquilo.
(Veus) ¿Vale?

La senyora Ortiz Vilella:

Pido la palabra, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Tiene la palabra, por un minuto.

La senyora Ortiz Vilella:

Por aclarar un poco.
Un minuto.
Y treinta y segundos, no necesito más.

Aquí lo que se ha propuesto es unificar los tres planes, es lo que propone el Partido Popular, recogiendo la propuesta de Ciudadanos y de Podemos.
Y entendemos que esa es una votación.
Y otra votación es que Podemos, por lo que entiendo, no quiere… quiere que se vote su propio plan.
Si estoy equivocada, que me rectifiquen.

La senyora vicepresidenta:

Gracias por la aclaración.

Tiene la palabra la portavoz de Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Senyora del Partit Popular, jo entenc que…

La senyora vicepresidenta:

Señora Ortiz, si no le importa.
(Veus)

Bueno, por favor, vamos a tranquilizarnos.
(Veus) Por favor, está en el uso de la palabra la diputada señora Cabedo.
(Veus)

La senyora Cabedo Laborda:

Vosté no se preocupe, jo li dic, senyora Ortiz, no tinc ningun problema.

La senyora vicepresidenta:

Señora diputada.

La senyora Cabedo Laborda:

Vosté, per a fer això, primer haurà d'haver-me sentit a mi.
I jo la meua postura és mantindre el meu pla de treball, atenent els arguments que ja he explicat i que crec que no tinc de tornar a explicar perquè tot el món ja els ha entés.

I, per tant, vostés facen en el seu pla de treball i en el de Ciudadanos (veus) el que vosté crega convenient, però el meu pla de treball seré jo la que decidisca el que tinc de fer en el meu pla de treball.
(Veus) I jo entenent que el meu pla de treball és el millor per les raons que ja he explicat, me mantinc en el meu pla de treball.

La senyora vicepresidenta:

Gracias.

Un momento, vamos a… (S'interromp la gravació)

Bueno, (veus) la mesa entiende que tras - (veus) disculpe un momento, diputada- la… Por favor, silencio, por favor.
Vamos a ver.
La mesa entiende, tras haber oído a los portavoces y las propuestas, que en estos momentos el plan del Grupo Popular asume las comparecencias del Grupo de Ciudadanos, es su propuesta, y de Podemos, suprimiendo un párrafo relacionado sobre la demora del inicio de esta comisión.

Por otro lado, la portavoz del Grupo Podemos ha dejado claro que mantiene la propuesta de la presentación de su plan de trabajo.

Por lo tanto, en este momento tenemos sobre… (veus) un momento, un momento.
La señora Ortiz había pedido la palabra previamente.

La senyora Ortiz Vilella:

Es muy escueto, a la señora Cabedo.

La senyora vicepresidenta:

Sí, por favor.

La senyora Ortiz Vilella:

Mi intervención anterior era porque el Partido Popular, el Grupo Parlamentario Popular ha hablado después de su intervención.
Simplemente estaba añadiendo después de su intervención.
Usted ha dicho que su fijación del plan de trabajo era el que era, pero la información del Grupo Popular que ha aportado ha sido posterior.
Simplemente aclarar que por eso incidíamos en que había una reagrupación de los planes diferente a la que había con su intervención.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Ortiz.
Yo creo que ha quedado claro.

Tiene la palabra la diputada Cristina Cabedo, por el Grupo Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Sí, senyora presidenta.

El que jo no arribe entendre, i demane que expliquen, és si un grup o dos grups poden, unilateralment, decidir transaccionar un pla de treball de un grup (veus) que en un principi… (Veus)

La senyora vicepresidenta:

Vamos a ver.
Un poco de tranquilidad.
Está en el uso de la palabra…

La senyora Cabedo Laborda:

Demanaria que no m'interromperen.
(Veus) Jo, si tinc…

La senyora vicepresidenta:

Un momento.
(Veus) Un momento.
Vamos a escuchar a la diputada Cristina Cabedo, que es la que está en estos momentos en el uso de la palabra.
Vamos a dejar que explique lo que ha entendido.
Y ya está.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyora presidenta.

Esperem que ara la respecten en el seu ús de presidenta.

Jo he explicat en la meua intervenció que no vullc transaccionar, perquè crec que el meu pla de treball és el pla de treball millor, en els termes que he explicat.
I, per tant, no entenc com altres grups parlamentaris poden tindre la prerrogativa de transaccionar en un pla de treball d'un grup parlamentari que no vol, i no vol per les raons que he explicat i, si volen, li les torne a explicar, però crec que ja seria anar-me'n de temps.

Per tant, és la qüestió que jo no arribe a entendre i que agrairia que s'explicara.

El senyor Ibañéz Bordonau:

Sí, se la voy a explicar.

La senyora Cabedo Laborda:

Que explicara la mesa.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Cristina Cabedo.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Si me permite, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Un momento.
(Les diputades i els diputats parlen alhora)

Por favor, señorías.
¡Señorías, por favor!
(Les diputades i els diputats parlen alhora) ¡Señorías, señorías!
¡Señorías, por favor, les llamo al orden!

Señorías, en estos momentos la que está en el uso de la palabra es la mesa y yo como presidenta.
Ha quedado suficientemente explicado, entiendo, a todos los grupos que conforman esta comisión, a esta presidencia y a todos los miembros de la mesa las opciones que se han propuesto.

Así que, a continuación, vamos a proceder a la votación.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Si me permite, presidenta, per una cuestión…

La senyora vicepresidenta:

Ya lo he explicado, señor Rubén Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

… una cuestión de orden.

La senyora vicepresidenta:

No le permito, no está en el uso de la palabra.
Gracias.
(Veus) Pero es que usted sigue hablando, da igual lo que yo diga.
Así que ahora lo que le digo es que se calle un momento, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Le he pedido la palabra.

La senyora vicepresidenta:

Que se calle un momento, por favor.
(Pausa)

¿Por qué pide la palabra ahora?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí, señoría, porque…

Gracias, presidenta.

Porque entiendo que para la formación del voto de su…

La senyora vicepresidenta:

¿Me puede explicar por qué pide la palabra?

El senyor Ibáñez Bordonau:

Si me deja hablar, sí.

La senyora vicepresidenta:

Pero dígame exactamente por qué, no me haga un alegato.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Porque este grupo parlamentario no va a trans… (Veus)

La senyora vicepresidenta:

Eso no es… Vamos a ver.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No transaccionamos con el Grupo Podemos.

La senyora vicepresidenta:

¡Pero no me grite!
Tranquilícese.

El senyor Ibáñez Bordonau:

No, que no transaccionamos con el Grupo Podemos.
Lo que hacemos es asumir…

La senyora vicepresidenta:

Eso.
.
no está en el uso de… (Veus)

Atención.
Vamos a proceder a la votación.
(Les diputades i els diputats parlen alhora)

Vamos a ver.
¡Señorías, señorías, de nuevo les llamo al orden!
(Les diputades i els diputats parlen alhora) ¡Señorías, de nuevo les llamo al orden!
¡Señorías, de nuevo les llamo al orden!
Señoría, por favor.
(El senyor Ibáñez Bordonau parla sense micròfon) Señor Rubén Ibáñez, por favor, por favor.
Lo que usted está… para lo que se ha dirigido a la mesa no altera sustancialmente el proceso de la votación.

A todos los grupos, lo vuelvo a repetir, les ha quedado suficientemente claro cuál es su propuesta.
Y a esta mesa también.

Por lo tanto, se procede a la votación, que es la siguiente.
En primer lugar, votamos… grupos a favor del plan de asumir el Grupo Popular y el plan de Ciudadanos y Podemos, suprimiendo el párrafo relacionado con la demora.
¿Votos a favor?
(Algú diu: Â«7.
Â») ¿Votos en contra?
(Algú diu: Â«8.
Â») ¿Abstenciones?

Siguiente votación.
(Veus) Queda rechazada la propuesta.

Siguiente votación.
Se somete el plan de trabajo presentado por el Grupo Podemos.
¿Votos a favor?
8.
¿Votos en contra?
(Veus i rialles) ¿Abstenciones?
(Algú diu: Â«7.
Â») 7.
Queda aprobada la propuesta del plan de trabajo del Grupo Podemos.

¿Por qué pide la palabra?

La senyora Cabedo Laborda:

Simplement, senyora presidenta, atenent que s'ha aprovat el pla de treball.
Recordar que en el pla de treball s'indica que en esta mateixa comissió se ficarà el calendari de compareixences, justament per a tindre clar totes les dates, i avançar en la investigació.
I és més, se fixaran els compareixents de la pròxima comissió.

Per tant, demanaria que abans que s'acabara la comissió, anàrem fixant açò per a complir amb el pla de treball i, per tant, avançar en la investigació.
Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Vale.
La mesa concede un receso de unos minutos para resolver eso.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora vicepresidenta:

Venga, ¿estamos todos?

Bueno, señorías, vamos a iniciar la comisión.
(Veus) Vamos a continuar con la comisión y así podremos finalizar.
Y luego los portavoces quedan a hablar entre ellos, pues lo trasladan a los miembros de la Mesa y daremos resultado.

Bueno, ha llegado a la Mesa una propuesta por parte de los portavoces consensuada en la que, teniendo en cuenta el apartado b del plan de trabajo… Uy, perdón, el apartado c donde queda regulado cómo van a ser las comparecencias en esta comisión, queda especificado que es en esta comisión donde se aprueba el plan de trabajo.

Son los diferentes grupos parlamentarios los que fijarán la fecha de la siguiente comisión y en este caso se ha propuesto que la inmediatamente siguiente sea el 10 de diciembre, lunes, en horario mañana y tarde iniciándola a las diez y media.
(Veus) Lunes, día 10 de diciembre.

Bueno, además en esta misma sesión es donde se fijará también el listado de las siguientes sesiones, lo dejamos para después.
(Veus) Y… A ver, señoría, un momento, por favor.

La senyora Álvaro Cerezo:

Yo el lunes no… El lunes no es de consenso.
Lo había advertido que yo el lunes era el único día que no podía.
Lunes no.

La senyora vicepresidenta:

Pues señorías, pues, se suspende la sesión otra vez.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble per raons tècniques) … solicitamos cosas, si nos ordenamos todos un poco tranquilamente.
(Veus)

¿Tienen ustedes una propuesta para trasladar a la mesa?
(Veus) Lo vuelvo a preguntar, ¿tienen ustedes una propuesta para trasladar a la mesa?
(Algú diu: Â«¡Sí!
Â») Vale, pues, por favor, háganosla llegar.

La senyora Cabedo Laborda:

Senyora presidenta, nosaltres proposem que siga el dia 10, crec que és la data més consensuada per tots els grups, i que cada grup parlamentari li trasllade a la mesa un compareixent de tal forma que eixe dia n'hi hauran cinc compareixents, i que la mesa siga qui ordene eixos compareixents tenint en compte la disponibilitat dels compareixents per a aconseguir que tots ells vinguen a comparéixer el dia 10.

Eixa seria la nostra proposta i, per tant, començar a les deu i mitja fins que acabem eixa comissió.

La senyora vicepresidenta:

Bien, hay unanimidad en el acuerdo, sí.

Bueno, pues, la mesa requiere, vamos a poner una fecha para recibir los nombres propuestos por cada uno de los grupos y que la mesa la pueda ordenar.

Pues, en principio, por favor, vamos a… (Veus) Lunes 12, inclusive, para recibir las propuestas de los nombres de los comparecientes de cada grupo, ¿de acuerdo?
(Veus) Para la primera sesión, para la del día 10 (veus), y bueno, exacto, y una fecha para la siguiente.

Bueno, señorías, gracias por su trabajo, por su buena voluntad, y vamos a dar por finalizada la comisión.

(S'alça la reunió a les 11 hores i 44 minuts)