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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 23 de març de 2015.
Comença la reunió a les 16 hores i 33 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 35.

La senyora presidenta:

Vamos a iniciar la última comisión de sanidad de esta legislatura.

Y, para ello, vamos a pasar lista para ver si hay quórum.
Señor secretario…

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Bien.
Gracias, señor secretario.
Hay quórum.

Señorías, vamos a dar la bienvenida a don Luis López Ibáñez, secretario autonómico de Sanidad, para que conteste a unas preguntas y a unas comparecencias que tenemos a lo largo del día.

Preguntes

La senyora presidenta:

Empezamos por la pregunta 1.
379, formulada por el diputado Juan Ignacio Subías Ruiz, del Grupo Parlamentario Socialista, al conseller de Sanidad, en este caso al secretario autonómico, sobre renovación del modelo de concesión administrativa, entre paréntesis, privatización de la sanidad.

Para ello, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor secretario autonómico.

Señoras y señores diputados.

Miren, en Madrid, el modelo privatizador que intentó el Partido Popular, que, evidentemente, no es igual que el que se ha llevado a cabo en la Comunidad Valenciana, eso es verdad, pero sí que las finalidades son semejantes, ¿no?
Ha sido paralizado, una, por la movilización de los ciudadanos; dos, por la movilización de los profesionales a favor de un sistema sanitario público.
Evidentemente, la decisión del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, que provoca que el gobierno del señor González, pues -también del PP, en Madrid-, retirara el modelo privatizador.
Da la impresión que, en estos momentos, la actual candidata del Partido Popular en Madrid, igualmente, ha dicho que no piensa llevar adelante más privatizaciones.

Este triunfo en defensa de la sanidad pública nos hizo pensar, en algún momento, que ustedes, quizá, pudieran reflexionar.

Entonces, mi pregunta, aunque está realizada hace ya algunos meses, pero, dada la agilidad de este parlamento, pues, la hacemos en estos momentos, pues, le quiero preguntar: ¿han pensado ustedes, en algún momento, la paralización del modelo?
¿Han pensado, en algún momento, que se puedan recuperar para el sistema sanitario público los modelos de concesión y los modelos que están llevando adelante con las privatizaciones?

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Buenas tardes.

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Subías.

Bien, en primer lugar, la pregunta establece una relación, como bien ha dicho usted, extraña, ya que el modelo sanitario propuesto en la comunidad de Madrid es muy distinto, es muy distinto al existente y vigente en la Comunidad Valenciana.
Por lo tanto, vincular el futuro de uno y otro es erróneo.
Y la pregunta, pues, como bien ha dicho, la ha planteado de distintas formas a lo largo de la legislatura.

En la Comunidad Valenciana, como también sabe, tenemos una sanidad sectorizada en veinticuatro departamentos.
En el año 2003, entendimos que era necesario incorporar la atención primaria a este modelo de gestión, cosa que en Madrid no lo entendieron así, y, por lo tanto, estamos hablando, como bien sabe usted, de modelos divergentes.

Por tanto, conviene separar, de forma tajante, la decisión del TSJ de Madrid sobre el modelo propuesto por esa comunidad autónoma y las concesiones administrativas que existen en la Comunitat Valenciana, que cuentan con una experiencia de dieciséis años y cuyos índices de satisfacción, por parte de los usuarios, son tan buenos como en aquellos departamentos gestionados de forma directa, y esto es importante.

En este sentido, no se va a tomar ninguna medida -que es lo que me preguntaba- respecto a las concesiones administrativas.
La gestión indirecta está funcionando bien, tiene contratos vigentes y, en estos momentos, no hay ninguna razón objetiva para que tengamos que tomar decisiones sobre su futuro.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señor secretario.

La respuesta era obvia, ¿no?
Es evidente que basta recordar la última proposición no de ley que ustedes presentaron en defensa de la colaboración público-privada y del modelo de concesión administrativa -no hace mucho tiempo; hará un mes, aproximadamente-, en el pleno de las Cortes Valencianas, pues, sin duda, abocaba a la respuesta que usted ha dado.

Pero se lo hemos repetido en múltiples ocasiones.
Ustedes han implantado un modelo que ni es más eficaz, ni es más eficiente, ni es más económico, ni de mayor calidad, que rompe la equidad del sistema, que mercantiliza el sistema, poniéndolo en manos de empresas privadas, que supone la parasitación de la pública, que supone una enorme rotación de profesionales porque no ven cumplidas sus expectativas, que se contrata sin tener en cuenta criterios de capacidad, mérito e igualdad, que no hay control desde el sistema sanitario público, que no hay planificación conjunta, lo que permite tener servicios, les permite tener servicios y tecnologías no en función de necesidades globales, sino por sus propios intereses, para provocar fenómenos de atracción y, por lo tanto, tener mayores ingresos.

La cápita fija, tal y como está planteada, puede generar una tendencia igualmente perversa.
Hay incumplimientos de infraestructuras.
Hay problemas, por ejemplo, en salud mental en Denia o en el Vinalopó.
Hay problemas de la atención a crónicos, como veremos en una comparecencia posteriormente, en el departamento de Denia.
Es un sistema opaco, sin participación.
No hay forma de obtener datos porque no los dan ustedes, porque no los dan las concesiones.

Durante años hemos pedido una evaluación del modelo, una evaluación del sistema, seria, pública y transparente.
No ha habido forma, ni ustedes ni las concesiones.

Hemos solicitado datos de las liquidaciones intercentros o que demuestren la mayor eficiencia.
No ha habido forma.
¿A qué han tenido miedo?
¿A comparar datos reales, a exigir el cumplimiento de las condiciones, a realizar estudios de calidad?

Son conscientes -y lo son-, por ejemplo, que en el departamento de Denia, catorce poblaciones, gobernadas por todos los partidos, han solicitado la recuperación para el sistema sanitario público.
Denia, gobernada por el Partido Popular; Xàbia, gobernada por el Partido Socialista.
La han pedido.
Algo estarán viendo en estas poblaciones.

Mislata.
Han dejado ustedes, o ellos, un solo médico para atender a cincuenta mil personas en la población de Mislata, ubicada en el hospital Vázquez Bernabéu, donde, por otra parte, en ese hospital han incumplido ustedes los compromisos que adquirieron con las asociaciones de vecinos en 2009 y en 2011.

¿Saben cómo se están produciendo, con frecuencia, traslados de pacientes de salud mental o de neurocirugía desde el Vinalopó a otros centros?
Seguro que sí.

¿Explicarán, en algún momento, la diferencia entre la liquidación total y lo certificado por la atención a pacientes del departamento de Manises en centros de gestión pública, con una diferencia, como ya les he dicho, de cuarenta y dos millones de euros desde 2009 hasta 2013, por la que hemos pedido explicaciones que ustedes, a día de hoy, no las han dado, que han respondido con el silencio o, como dijo el conseller cuando le pregunté en el pleno de las Cortes…?
Dijo algo muy curioso: Â«Tienen ustedes más datos que nosotros.
Â» Dije: Â«¡Caray!
Pues, si nosotros tenemos más datos que ustedes, háganselo mirar.
Porque, con los pocos que tenemos, si ustedes no los tienen, háganselo mirar, evidentemente.
Â»

¿Y esto se ha producido -yo le pregunto- en más departamentos?
Si fuera así, ¿cuál ha sido la cantidad?
Le recuerdo que, con esos cuarenta y dos millones, se hubieran podido evitar copagos a discapacitados, a dependientes, a enfermos crónicos; se hubieran podido contratar mil personas.

Mire, cuando no hay razones contestables, suele haber intereses inconfesables.

Ustedes están poniendo en cuestión al sistema sanitario.
Insistiré en nuestro compromiso -no por última vez, porque lo diré más tarde en otra intervención-, evaluar y recuperar progresivamente las concesiones y el tema de la alta tecnología de tres formas: finalización de contrato; en segundo lugar, incumplimientos; y, en tercer lugar y muy importante, con control, con control sobre las concesiones.

Y no digan ustedes cosas que no son verdad.
Los centros, cuando los recuperemos, seguirán funcionando.
Los profesionales seguirán trabajando.
Y los ciudadanos seguirán atendidos y mejor.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Bien, evidentemente, es un tema que se ha debatido a lo largo de esta legislatura y otras, de una forma continua.
No ha cambiado el posicionamiento por su parte.
(Veus) Yo entiendo que, en los planteamientos que hace en algunas de sus intervenciones, quiera hacer aportaciones en positivo, y eso lo tengo muy en cuenta.

Y, en otro sentido, pues, estamos hablando de visiones distintas, modelos distintos, que a ustedes les parece que algunas cosas no las hacemos bien y a nosotros, pues, nos parece que las estamos haciendo correctamente, ¿no?
, sobre todo, cuando lo he dicho antes y sé que es un dato que pone las cosas en su sitio, y es que las encuestas de satisfacción son buenas para las personas que son atendidas en las concesiones, en la pública y en las concesiones.

Entonces, partiendo de esa base, y cuando ustedes hablan de las concesiones parece que están hablando de algo que funciona mal, pues, mi trabajo, mi obligación y mi responsabilidad es decir que funciona bien.

Los mecanismos de control, el esfuerzo que se está haciendo en la Conselleria de Sanidad, todo el tema relacionado con la facturación intercentros, etcétera, etcétera; todo esto lo estamos trabajando y bien.
Le tengo que decir que es complejo, es complejo.
Pero no por eso difícil… O sea, no por eso no vamos a dejar de realizarlo.
Y estamos en ello.
Y, en próximas fechas, pues, usted, como en otras intervenciones mías, pues, podrá darme la razón de lo que estoy diciendo en estos momentos.
Esto nos ocupa.

El control.
No habrá nada pendiente de cobro, en un sentido o en otro.
Y esto es una obligación que nosotros tenemos en nuestro día a día.

Entonces, partiendo de esa base de que para… Nosotros hablamos siempre de que tenemos un sistema sanitario público, para todas las personas de la Comunidad Valenciana.
Un ciudadano de cualquiera de estos municipios ni siquiera sabe o se puede plantear si esa gestión es pública o privada, que es en lo que usted incide de una forma reiterada.

Entonces, en este sentido y sabiendo que en estos departamentos la gente está bien atendida y que, en estos momentos, los mecanismos de control, la calidad y todo lo que nos están ofreciendo ha sido muy importante en la Comunidad Valenciana, pues, para tener lo que tenemos en estos momentos, que es una estructura sanitaria muy potente, muy bien dimensionada a lo largo de toda la comunidad.
.
.
Es mucho lo que hemos hecho en estos años y usted lo sabe.

¿Y que hemos utilizado el sistema concesional?
Es el que hemos utilizado.
No estamos hablando de seguir potenciándolo.
Pero, en estos momentos, nosotros tenemos un sistema concesional, unos compromisos adquiridos, unos contratos y está funcionando todo.

Como en todas las administraciones, hay profesionales en un sitio o en otro, y cada uno tiene sus intereses personales y sus inquietudes.
Pero mi experiencia, después de haber conocido, primero, desde fuera, como usted, y ahora ya desde dentro, porque llevo la gestión, que es lo que diferencia el ser parlamentario a llevar la gestión, en estos momentos puedo decir, con toda tranquilidad, que las concesiones funcionan a la altura de las necesidades que nosotros pedimos para la atención al paciente, que es lo que nos interesa, y, desde el punto de vista de la gestión, para dar cualquier tipo de explicación en cualquier momento.

Y, en ese sentido, que conste en esta pregunta lo que es el trabajo del día a día, de lo que es la conselleria, en tener unas cuentas claras y transparentes.
Y lo que se trata es de hacer un trabajo bien hecho.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pasamos al punto número 3: pregunta número 1.
385, formulada por el diputado Vicente Arques, del Grupo Parlamentario Socialista, sobre reducción del horario de atención al consultorio auxiliar de Albir.

Tiene, para ello, la palabra el señor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

Buenas tardes.

Bueno, primero que nada, una queja amarga.
La pregunta la formulé el 30 de junio, en manga corta, y hoy, 23 de marzo, con paraguas en Valencia.
Nueve meses menos una semana.
Estamos un poco destemporalizados y cuesta, ahora mismo, pues, plantear la pregunta.

Bueno, recordarles que en el centro auxiliar del Albir ya en el año 2012 se produjo un recorte, en cuanto a personal sanitario, lo cual, automáticamente, tuvo repercusión en la atención al horario.
Y de las mil seiscientas personas que atiende por SIP, hay que también tener en cuenta la población volátil, fruto de la época estival.

Mi pregunta es: ¿por qué motivo hace nueve meses, en plena época estival, cuando más afluencia de gente había en playa Albir, se procede a recortar el horario de atención en el consultorio auxiliar de playa Albir?

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Arques.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.

Gracias, presidenta.

Señor Arques, es un tema del que vamos a hablar que usted conoce perfectamente, pues, porque reside allí.
Y yo le voy a dar, pues, la visión desde Conselleria de Sanidad, porque tenemos distintos municipios a lo largo de todo el territorio, pues, con características similares, pero no coincidentes.

La Conselleria de Sanidad nunca toma decisiones de forma arbitraria, creo que este es un tema importante que hay que recalcar.
Cualquier iniciativa que podamos adoptar en el ámbito asistencial se fundamenta en el análisis de unos indicadores de actividad de cada centro, de cada zona básica y de cada departamento de salud.
Porque, señorías, siempre tenemos presente que estamos hablando de la salud de la población.

En el caso concreto del consultorio de verano del Albir, esos indicadores a los que aludo dejan entrever que la actividad, en medicina de familia, durante los meses de junio a septiembre ha descendido.
Sé que le llama a usted la atención, pero los datos dicen que esa actividad ha descendido entre los años 2013 y 2014, en unos ochocientos casos aproximadamente.

Respecto a la actual plantilla de facultativos, creemos también que es la óptima y que el horario establecido de ocho a tres, de lunes a viernes, salvo los miércoles, que es de tres a nueve -en esta época, en verano es de ocho a tres, como el resto de consultorios- entendemos que es el adecuado.

Y en cuanto a la atención de aquellas necesidades, que creo que este tema es importante, asistenciales, registradas fuera del horario del consultorio, que es lo que entiendo que le preocupa, siempre se han atendido en el centro de salud de L'Alfàs del Pi, que es el punto de atención continuada de la zona básica de salud.

Por tanto, señoría, con estas cifras en la mano, parece claro que la asistencia sanitaria en dicha zona básica de salud de la localidad de L'Alfàs del Pi está plenamente garantizada.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Arques, tiene usted la palabra.

El senyor Arques Cortés:

Gracias.

Dos cuestiones, sin ánimo de polemizar.
Usted me comenta que en 2013-2014 ha habido un descenso de usuarios del centro auxiliar de Albir.
Decirle ya que los recortes se inician en el año 2012.
Así lo denunciamos y lo reiteramos con cinco preguntas escritas y orales en comisión.
De hecho, en el 2012 llegan a salir los recortes en el centro auxiliar de Albir en televisión española.
La reducción del horario se produjo por el traslado de un médico.
Únicamente la presencia de un celador impedía la presencia del médico en el horario de tarde, lo cual obligaba a toda la población a desplazarse cinco kilómetros, con la dificultad de los medios de transporte público que existen entre playa Albir y Alfàs-casco urbano.

Es verdad que en el verano del 2014 volvemos a denunciar esta situación, esta situación que las 1.
600 tarjetas SIP más los residentes habituales en verano en playa Albir se encuentran sin atención por las tardes.
Y siempre me ha llamado la atención cómo somos capaces de solicitar al gobierno, solicitar al estado central esa población volátil, esa población que se amplía durante la época estival, por ejemplo, la Comunidad Valenciana, que siempre ha estado reivindicando esa población, y sin embargo no se aplica a los ayuntamientos también esa misma población que reivindicamos al gobierno central.

Los ayuntamientos, los municipios también recibimos población en verano que reside con nosotros quince días, un mes, o temporadas más amplias.
A todo ello hay que unirle el hospital de Villajoyosa.
Sabe usted mejor que yo que tenemos 206.
000 SIP en la Marina Baixa.
De esos 206.
000, si lo dividimos en 270 camas, la ratio del hospital de Villajoyosa sale a 1,39.
La media de la Comunidad Valenciana está en 2,69.
O sea, hay una cama y media menos por cada mil habitantes.
Y la de la media nacional es 3,49.
Por tanto, estamos en desventaja en todos los ámbitos.
Tenemos menos servicios en el centro auxiliar.
Desplazamos a los visitantes y a los habitantes de playa Albir al centro de salud L'Alfàs del Pi y si hubiese una necesaria atención en un hospital, tenemos 1,5 camas menos por cada mil habitantes, lo cual yo creo que son tres elementos que, unidos, pueden evidentemente perjudicar al ciudadano.

Por lo tanto, yo sí creo que solo la presencia de un celador no puede perjudicar la insistencia de tener el servicio auxiliar en playa Albir por la tarde, porque esas 1.
600 SIP se ven incrementadas por la población volátil.
Porque, además, playa Albir está muy, muy cercana, en zona de playa Altea y en zona de Benidorm.

Por lo tanto, también registramos todo el ámbito turístico de estos municipios, a lo que hay que unir que toda la planta hotelera de L'Alfàs del Pi, con 1.
000 camas, toda se ubica en playa Albir.

Por lo tanto, desde aquí solicitar que no sea el único criterio el de las tarjetas SIP, no sea el único criterio el de descenso de casos en el 2013-2014, porque yo creo que es el único dato que les beneficia, que es el descenso de tarjetas SIP, porque es verdad que, al no haber centro auxiliar por la tarde, muchos de estos servicios se derivarán al día siguiente por la mañana.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Arques.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Bien, señor Arques, usted es el alcalde, ¿no?
Evidentemente esto es un debate alcalde-secretario autonómico.
En estos momentos estamos en las Cortes Valencianas.
Pero me parece que lo que usted plantea como alcalde es lo que plantearía cualquier alcalde de su municipio, para intentar tener lo mejor en su municipio.
Hasta ahí podemos estar de acuerdo.

Como decía antes, cuando tienes que gestionar y tomar decisiones siempre es complejo, pero hay que decir que en verano hay un plan especial, plan especial que se llama Â«plan de vacaciones y refuerzos de verano para 2014Â», en el cual aparecen 47 consultorios, en verano, los que dan un servicio que no se está dando habitualmente, y se hace en base a esas mediciones de afluencia, población, etcétera, etcétera.
¿Podrían ser más?
A lo mejor, si fuesen más, podríamos estar hablando de meter a un ayuntamiento como el suyo.
Pero le puedo decir que en los 47, que es en los que se toma la decisión, tienen unos datos y unas características que hacen que esté por delante en las necesidades que se plantea.
En ese sentido, también, esto ha tardado nueve meses.

Ya le hablo como secretario autonómico al alcalde, pues me hubiese gustado a lo mejor plantear este tema en el despacho, como otros alcaldes que han venido a plantear necesidades en este sentido, o de otro tipo.
Es una de mis funciones, recibir a los alcaldes.
En estos momentos la comunicación ha sido a través de este órgano tan importante y legítimo, como son las Cortes Valencianas.
Pero tengo que decir que afortunadamente conozco perfectamente las necesidades de la comarca, conozco los esfuerzos que tenemos que hacer y los proyectos que tenemos para esa comarca en este sentido.
Y de lo que se trata es de tratar de seguir mejorando.
Pero, vamos, tenemos un programa de vacaciones, en el que invertimos 47 millones de euros.
Hay 7.
022 contrataciones relacionadas con lo que es la asistencia en la época de verano, y entiendo que su municipio tiene un punto de atención continuada, que es el que da esa atención muy cerca al consultorio auxiliar que estamos hablando.

Desde el punto de vista de los datos, a lo mejor desde el despacho están claros.
Desde el punto de vista del día a día, me pongo en su situación de alcalde.
Pero como situación de gestor público en estos momentos son 47 los consultorios auxiliares en los que hacemos un esfuerzo especial a lo largo de toda la Comunidad Valenciana.

Espero, si podemos aumentar, a medida que van mejorando algunos datos de tipo económico, podamos ampliar y que su municipio, que ya sé que es un sitio de veraneo fantástico, podamos llegar a ese entendimiento.
Pero a fecha de hoy es lo que hemos hecho.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Compareixença del conseller de Sanitat, que fa el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea, per a explicar les noves línies d'ajust en la gestió sanitària que afectaran les àrees de farmàcia hospitalària i ambulatòria segons ha anunciat el mateix conseller en els mitjans de comunicació, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 89.
418), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Sanitat, a petició pròpia (RE número 97.
649)

La senyora presidenta:

Bien, señorías, pasamos al punto número 4: comparecencia del conseller de Sanidad para explicar las nuevas líneas de ajuste en la gestión sanitaria, que afectarán a las áreas de farmacia hospitalaria y ambulatoria, según han anunciado el propio conseller en los medios de comunicación, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís.
Esta misma petición está acumulada con la comparecencia a petición propia del señor secretario autonómico para informar sobre estas medidas adoptadas en el ámbito de la farmacia hospitalaria y ambulatoria, solicitada a petición propia.

Para ello, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Bien, vamos a informar sobre las medidas adoptadas en el ámbito de la farmacia hospitalaria y ambulatoria.

Bien, la irrupción de la crisis económica en 2010 en su efecto sobre la sostenibilidad financiera de nuestro sistema sanitario público llevó al Consell en 2012 a valorar la adopción de una serie de medidas encaminadas a racionalizar y contener el gasto en productos farmacéuticos.

En 2013 dichas medidas quedaron concretadas en el Decreto ley 2/2013, y en dicho decreto se incide en cuatro factores considerados como claves en materia de prestación farmacéutica y ortoprotésica, como son: los consensos terapéuticos, también conocidos como algoritmos de decisión terapéutica corporativa; los programas especiales de suministro directo y eficiente, orientados a reducir el coste de adquisición de los productos farmacéuticos; las condiciones básicas de regulación del sistema de receta y de las órdenes de dispensación electrónicas.
Y, por último, las condiciones de concertación de la prestación farmacéutica con las oficinas de farmacia.

Pues bien, señoría, dichas medidas que usted denomina Â«líneas de ajusteÂ», han cumplido sus funciones y objetivos para los que fueron diseñados.

El desarrollo de las cuatro líneas de trabajo se tradujo casi de forma inmediata en la mejora de nuestra eficiencia en la dispensación de productos farmacéuticos.
Así, en el año 2013 registramos un descenso de un 7,99% en el gasto en recetas médicas oficiales, que se tradujo en un ahorro de 101,5 millones de euros.
(Veus) ¿Cómo?
101,5 millones de euros.
Un descenso de un 8,16% en el gasto en endoprótesis.
Una reducción de un 9,5 millones de euros.
Una reducción en un 5,66% en el gasto en exoprótesis, con una reducción de un millón de euros.
Y, por último, un aumento del 2,56% en el consumo de farmacia hospitalaria, que ciframos en 13 millones de euros.

Pero, ¿cómo se obtuvieron estos resultados?
Primero, en materia de consensos terapéuticos, la Conselleria de Sanitat incorporó las recomendaciones de la OMS, de la Organización Mundial de la Salud y del Ministerio de Sanidad sobre orientación de la práctica médica mediante protocolos y guías de actuación clínica consensuados con expertos clínicos y sociedades científicas.
Esto llevó a impulsar en el entorno ambulatorio de receta médica la misma mecánica de consenso terapéutico que a lo largo de 2012 se venían produciendo en materias de patologías de alto impacto sanitario, como la hepatitis C, la artritis reumatoide y la esclerosis múltiple, entre otras.

El consenso alcanzado hasta el momento ha sido alto.
Hasta la fecha han participado 109 profesionales de sociedades científicas, 25 sociedades científicas concretamente, y expertos clínicos en 100 reuniones de trabajo.
Así, por ejemplo, en el programa de medicamentos de alto impacto sanitario y/o terapéutico de ámbito hospitalario han participado 150 expertos clínicos, muchos de ellos designados por sociedades científicas.
Por lo tanto, la voluntad de alcanzar el mayor grado de consenso ha sido una directriz desde el inicio del proyecto.
Los resultados alcanzados con los tres algoritmos actualmente implantados, dislipemia, patología digestiva y artrosis, están permitiendo reducir la variabilidad en la utilización de estos medicamentos y una disminución de los costes de estos grupos estimada en 11 millones de euros anuales.

No obstante, la experiencia acumulada desde su implantación ha aconsejado modificar el sistema de implantación, potenciando la formación en los propios centros sanitarios y aumentando la participación de profesionales médicos, independientes de los grupos de expertos clínicos, para mejorar la ergonomía del módulo informático.

Junto a estas iniciativas, hemos impulsado también otros programas, como el de conciliación y revisión de historiales farmacológicos y el seguimiento de los pacientes polimedicados y crónicos, que a lo largo de 2013 ha conllevado la revisión de 75.
000 historiales farmacológicos.
Gracias a esta revisión hemos reducido el número de recetas sobre la media española en un -7,92%, versus -5,93%, que representa una reducción adicional de recetas de un -2%, con una valoración de un -22,2% millones de euros.

Junto a este programa habría que destacar otro, el programa Refar.
En el marco de este programa hemos revisado el consumo de citicolina, donde se estima una reducción anual de cuatro millones de euros en la revisión de 14.
700 pacientes, o la reducción del número de pacientes polimedicados mayores de sesenta y cinco años en un 10%, con un total de 34.
370 pacientes.

Respecto a la segunda de las líneas de trabajo, es decir, los programas especiales de suministro directo y eficiente, debo destacar que permiten minorar el coste de los productos farmacéuticos por la adquisición en las centrales de compra, a la vez que en su diseño incorpora nuevos servicios orientados al ciudadano, como la entrega a domicilio o la personalización de las dosis en las residencias sociosanitarias.
Así, el programa de dispensación domiciliaria de absorbentes y de dietoterapéuticos a residencias de titularidad privada, Â«A casaÂ», iniciado a finales de abril de 2013, y que abarca para absorbentes dos zonas de salud: Moncada y Burjasot, que incluyen a 900 pacientes que han recibido más de 10.
000 entregas.
Mientras que en productos dietéticos hay incluidos 100 pacientes, habiéndose realizado 1.
500 entregas, siendo el nivel de satisfacción de los pacientes incluido muy alto.

Por otra parte, también se ha revisado la utilización de tiras reactivas de glucosa en sangre reduciéndose el coste de facturación en un 13% que representa un ahorro anual superior a 3 millones de euros y se han habilitado programas especiales de administración en centros sanitarios, como es el caso de los antipsicóticos para esquizofrenias graves donde a la mejora, a la adhesión y seguimiento del tratamiento farmacoterapéutico sumamos una contención de costes superior a 5 millones de euros anuales.

La tercera de las líneas recogidas en el Decreto ley 2/2013 era la que ordenaba la utilización masiva en la prescripción y dispensación electrónica de medicamentos y ortoprótesis que permita una asistencia real al profesional sanitario y, a la vez, mejoren los sistemas de control y la utilización de recursos públicos.

En 2014 culminó el despliegue total de receta electrónica para medicamentos en las 2.
283 oficinas de farmacia, se han incorporado 180 residencias de tercera edad a la prescripción electrónica y el cien por cien de la prescripción de ortoprótesis se realiza por el sistema informático corporativo quedando la implantación de la dispensación electrónica en las unidades de farmacia de pacientes externos.

Por último, la cuarta de las líneas del decreto ley aludía al establecimiento de nuevas condiciones de concertación de la prestación farmacéutica por las oficinas de farmacia, es decir, un nuevo acuerdo marco que recoja, además de elementos clásicos, como las condiciones económicas y de gestión en prestación farmacéutica, debe incorporar la colaboración de la oficina de farmacia con la Conselleria de Sanitat con el fin de resaltar su integración en el sistema sanitario que redunde en la consolidación y revalorización de la oficina de farmacia como establecimiento sanitario mediante políticas activas de desarrollo del servicio farmacéutico.

En tanto en cuanto no se finalizan las tareas de consenso con las corporaciones farmacéuticas para el nuevo acuerdo marco, el decreto ley aporta estabilidad al sector dado que regula todos los procesos básicos de dispensación y facturación de recetas médicas que aseguren la continuidad en la asistencia farmacéutica para todos los ciudadanos valencianos.

En febrero de 2014 se constituyó la comisión de asistencia farmacéutica y actualmente hay cuatro grupos de trabajo: facturación y pago, sistemas de información, fórmulas magistrales y autovacunas y nuevos servicios farmacéuticos que deben permitir culminar un nuevo acuerdo marco para los próximos meses.

El Decreto ley 2/2013 también ha desarrollado las condiciones para que alrededor del 3% de las farmacias de la comunitat hayan solicitado la aplicación del índice corrector del margen de dispensación regulado en el Real decreto 823/2008 correspondiente a los años 2012 y 2013; se ha aplicado el índice corrector correspondiente al año 2012 a un total de cincuenta y ocho oficinas de farmacia, así como el correspondiente al año 2013 a un total de 74 oficinas.

Entendemos que se alcanza el objetivo de garantizar la accesibilidad y la calidad en el servicio farmacéutico estableciendo una medida de apoyo a la viabilidad de las oficinas de farmacia que garantizará la continuidad de los servicios asistenciales.

Siendo pequeño el número de oficinas de farmacia, 74, frente a las 2.
283, estamos convencidos de que sobre estas oficinas de farmacia tenemos que centrar los esfuerzos de revisión de su situación real de viabilidad futura, especialmente de aquellos en localidades con un nivel de población muy pequeño.

Las nuevas tecnologías de la información pueden permitir que podamos priorizar por ramas de atención farmacéutica o de actividades destinadas a la utilización racional de los medicamentos consensuadas dentro del acuerdo marco.

En este ámbito, quiero recordar que el pasado 14 de marzo la Sociedad Española de Farmacia Rural, Sefar, entregó a la Conselleria de Sanitat su segundo premio al compromiso con la farmacia rural como símbolo de su sensibilidad con este colectivo.

En cuanto a las medidas establecidas por el ministerio, respecto a la farmacia hospitalaria, quisiera realizar algunos apuntes.

El actual ministro de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, Alfonso Alonso, planteó en el Congreso la necesidad de revisar la implantación del copago para medicamentos de dispensación hospitalaria para pacientes que no estén hospitalizados ya que, a su juicio, no tiene mucho sentido que siga en vigor.
El propio ministro recordó que la anterior ministra, Ana Mato, ya dio marcha atrás en la puesta en marcha de otros copagos introducidos en su reforma sanitaria destinados al transporte sanitario no urgente o productos ortoprotésicos y dietoterápicos, y la misma reflexión alcanza al copago de farmacia en los hospitales que no tiene muy sentido y -creo- debemos de revisar.

Nuestro conseller, el conseller Llombart, ha felicitado al ministerio de sanidad por mostrarse abierto a reflexionar sobre la eliminación del copago farmacéutico hospitalario, una medida que les quiero recordar que en la Comunidad Valenciana nunca ha sido aplicada.
(Algú tus) Cuando entró en vigor esta normativa desde la Conselleria de Sanidad ya dijimos que, evidentemente, no íbamos a ser insumisos con la normativa básica pero que seríamos los últimos en aplicar este copago hospitalario.

Desde el ministerio de sanidad está habiendo una sensibilidad hacia una medida que entendíamos que no iba a ayudar de una forma sustancial a la sostenibilidad del sistema, que es lo que buscamos todos.

En el mismo decreto hay otras medidas que han sido absolutamente necesarias o muy útiles para generar un sistema que cada vez es más sostenible pero que, en el caso del copago, en la farmacia hospitalaria entendíamos que no era así.
Y, por tanto, ante el hecho de evitar un debate innecesario es de sentido común que el ministro abra esta reflexión.

En definitiva, señorías, las denominadas por ustedes Â«líneas de ajusteÂ» vienen cumpliendo las funciones y objetivos para lo que fueron promulgadas, tanto en el capítulo de ordenación de actividades relacionadas con la prestación farmacéutica y ortoprotésica como en alcanzar la mayor eficiencia en estas prestaciones sanitarias públicas.
(Soroll de papers)

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, señora Oltra tiene usted la palabra.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

En esta última Comissió de Sanitat vaja per davant la meua protesta perquè podien haver sigut més les comissions de sanitat este mes perquè els temes que n'hi ha pendents no es quedaren pendents, ¿no?
, com en altres tantes comissions però, en fi, este és el nivell que tenim.

També recordar que esta compareixença que ara substanciem es va demanar per primera volta l'1 de febrer de 2013 -pel que dia vosté abans senyor Subías-, 1 de febrer de 2013.
Estem a març de 2015, més de dos anys després i, en fi, esta és l'última comissió de la legislatura -este és el nivell que vostés han imprés en el parlament, ¿no?
, simplement perquè quede constància-, és l'última però no per això ha de ser menys intensa.

Per tant, jo vaig a deixar constància de la manera en què vostés han devaluat el parlament valencià.

No sé si li fa vergonya, ¿no?
, que esta compareixença fóra dos anys que l'hem demanada i, ara, bé, doncs es puga substanciar a més en una compareixença a petició pròpia, que vostés han registrat fa poquet per a evitar que comparega el conseller que ni en l'última compareixença, en l'última comissió d'este ple ha tingut doncs el que ha de tindre un servidor públic, un governant públic per a comparéixer davant d'esta comissió a donar explicacions, el conseller es veu que se li va engolir este parlament a meitat del seu mandat, aproximadament, i des d'aleshores ja no ha tornat a aparéixer per ací.
I, per tant, vosté demana ací una compareixença a petició pròpia, a donar explicacions de res, sinó que l'únic que vol és evitar que vinga el conseller.

I jo li preguntava, efectivament, per les retallades en la farmàcia, i ¡vaja!
d'això és del que vullc que parlem, ¿no?
Perquè vosté en una resposta, en una pregunta oral, vosté personalment, vosté, senyor Luís Ibáñez, em va dir: Â«Este secretario autonómico de la Conselleria de Sanidad no tiene la menor duda de que no hay nadie en la Comunidad Valenciana que se le haya negado un tratamiento por una cuestión estrictamente económica.
De ser así, y usted me lo demostrara, dejaría de ser secretario autonómico a partir de ese momento.
Â» A partir d'este moment, açò és una part de la seua declaració, a partir d'eixe moment doncs preferisc no continuar llegint per consideració a vosté però, en qualsevol cas, vosté continua ahí de secretari autonòmic, ¿no?

I vosté va dir exactament això i jo dic que sí, que vostés han limitat els medicaments per raons econòmiques a persones que tenien prescrits determinats medicaments, i damunt les han establides per àrees hospitalàries, les quotes de medicaments -com jo li dia en esta pregunta oral-.
Vostés varen establir no només eixa comissió de expertos, de a ver si te toca la bola en la lotería de los medicamentos, sinó que, a més, van establir quotes per àrea hospitalària d'una manera absolutament irracional perquè n'hi ha àrees hospitalàries que no cobrixen la quota per una qüestió poblacional, d'impacte i prevalences de determinades malalties i n'hi ha altres que se'n passen.
¿Com fan vostés estes coses?
, ¿no?
, sense pensar massa.

Per tant, jo li dic -i es pot demostrar- que n'hi ha centenars de persones que tenen prescrits medicaments que no els han rebut per raons econòmiques, i vosté continua assegut ahí.
Afortunadament, les eleccions són terapèutiques i són el 24 de maig, però vosté continua en eixe seient quan vosté va dir que abandonaria el seu lloc de secretari autonòmic si això passava.

I vosté està perfectament al corrent que malalts d'hepatitis C, que els seus hepatòlegs els han prescrits medicaments antiretrovirals que poden curar la seua malaltia, que no els han percebut per raons econòmiques, per raons de ser medicaments d'alt impacte econòmic.
Perquè d'això estem parlant quan parlem d'alt impacte, no estem parlant d'un alt impacte terapèutic, és mentida, això és el que vostés li fiquen a l'alt impacte econòmic per a disfressar la cosa, però vostés el que no volen és donar medicaments cars perquè com han d'ofrenar tots els dies al Déu del dèficit les seues víctimes, que malauradament no solen ser víctimes del govern sinó que són víctimes, malaltes de malalties, en este cas l'hepatitis C, curables amb els nous medicaments, vostés tots els dies ofrenen les víctimes a l'altar del dèficit eixe sacrosant que és el nou Déu pagà que tenen vostés ahí.

Per tant, les víctimes més evidents han sigut, per exemple, els malalts d'hepatitis C, ¿eh?
, quan parlem de números, ¿no?
, els més afectats els malalts d'hepatitis C; altres també, ¿eh?
, algunes quimioteràpies que s'han retardat, algunes teràpies que no s'han pogut donar com pautaven els metges perquè havien de passar la famosa comissió d'alt impacte econòmic, ¿veritat?
, però jo crec que l'exemple més palmari és el de l'hepatitis C, ¿val?
, que els hepatòlegs no han parat de prescriure els medicaments i vostés s'han negat, una vegada i una altra, per qüestions econòmiques a través d'este mecanisme pervers.

I vosté continua assegut ahí, malgrat les seues paraules grandiloqüents, Â«de ser así, y usted me lo demostrara, dejaría de ser secretario autonómicoÂ».
¡Ja!
, ja ho hem vist, ¿val?

En 2012, el que s'engega és precisament la il·limitació de la prescripció del Telaprevir, del Boceprevir o, fins i tot, ara, ja dels d'última generació, ¿no?
(Soroll de papers)

I tot això ocorre en la comunitat autònoma que menys despesa per habitant realitza en sanitat que som nosaltres; nosaltres som la comunitat autònoma de tot l'estat espanyol amb menys despesa sanitària per capita.

En este moment ja s'estan aprovant els medicaments per a alguns malalts en estadi F4, ¿eh?
, però sense que els metges puguen saber per què, però no han arribat totes les autoritzacions, és a dir, s'autoritzen alguns, els metges que han prescrit eixos medicaments no saben per què uns sí i altres no perquè totes les autoritzacions no arriben, ¿per què?
, no ho sabem.

Conselleria de Sanitat va fer una reunió virtual per a tots els hospitals i va dir que anaven a descentralitzar per a reduir la burocràcia que havien creat davant l'afluència de les sol·licituds que els era impossible de gestionar; vostés mateixos creen la burocràcia per a impossibilitar que els medicaments apleguen als malalts i, després, diuen que van a desmantellar la burocràcia que vostés mateixos han muntant.
Han canviat el sistema de prescripció i, ara, els metges ho fan directament, que era el que era lògic, que el metge que tracta una persona o la metgessa que tracta una persona prescriga directament.
A la reunió virtual digueren que el personal mèdic podia receptar fins a F2, ara sembla que es diferent.
Vullc dir, vostés porten una desorganització a banda de tota la resta que (inintel·ligible) .
.
.

Situació actual: Â«El Pla nacional contra l'hepatitis C s'aprovarà formalment en l'última setmana de març.
Â» Això és el que ha dit el ministre; el ministre este que s'ha carregat la sanitat universal junt amb l'anterior ministra.

No obstant això, n'hi ha pacients molt greus, FP4 -és a dir, en estat ja de cirrosi-, els metges del quals han sol·licitat el tractament amb els nous antivirals que no estan rebent els antivirals.
És a dir, n'hi ha pacients en estadi FP4, que és ja l'últim estadi, cirrosi, que els seus metges han dit Â«estes persones necessiten els antiviralsÂ», i no estan arribant, no sabem per què.

A preguntes dels periodistes, el ministre ha assegurat que analitzarà les dades que estan rebent de les comunitats -espere que ho analitzen abans que se muiga la gent, ¿eh?
, perquè la gent està morint-se.
La gent està morint-se, perquè d'açò te mors.
I quan te mors, ja no n'hi ha remei.

A més, ha dit sobre les comunitats i els fàrmacs on se compren, que Â«sabem on compren i on noÂ».
És una declaració crítica del ministre, igual vosté mos la pot explicar què volia dir amb açò, que se sap on compren les comunitats autònomes i on no.

I, a més, també se sap que el ministeri d'hisenda finançarà les comunitats autònomes, que el ministeri de sanitat ha calculat en 727 milions d'euros.
.
.
, que podria necessitar-se de desemborsament per als pròxims tres anys per a tractar els 52.
000 afectats d'hepatitis C.
També, si vosté sap alguna cosa d'açò, estaria bé que mos ho diguera.

En qualsevol cas, ací n'hi ha gent que no està rebent el tractament que necessita.
Ací n'hi ha gent que, podent curar-se, no està curant-se per motius econòmics.
Vosté va dir que si això passava, vosté deixaria de ser secretari autonòmic.

Aleshores, si això està passant, si n'hi ha gent que es pot curar perquè els medicaments estan en el mercat, si n'hi ha gent que el seu metge o metgessa els ha prescrit el medicament i no estan arribant els medicaments, jo ja.
.
.
, mire, com és l'última, li ho vaig a posar fàcil, només vull que me conteste una cosa, ¿per què vosté seguix assentat en la cadira de secretari autonòmic malgrat el que va dir en setembre de 2014?
Sent que n'hi ha gent que necessita tractaments, el personal mèdic els ha prescrit i no estan arribant per motius econòmics, ¿què fa vosté assentat en eixa cadira?

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Blanco, por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra.

El senyor Blanco Giner:

Gràcies, presidenta.

Jo vaig a ser molt breu, entre altres coses, perquè estic substituint un company que és el membre titular de la comissió.
Però sí que he escoltat atentament la intervenció del secretari autonòmic, al qual desitge que deixe de ser-ho prompte, efectivament, per motius democràtics, perquè queden dos mesos per a unes eleccions en les quals jo pense que se juguem el futur, també quant a la sanitat.

En eixe sentit, em preocupa tot el que comentava la portaveu del Grup Parlamentari Compromís, i hem conegut el cas dels malalts d'hepatitis C.
La seua lluita, la seua reivindicació, el recolzament social que han obtingut han fet que es modifique la postura del ministeri de sanitat, que s'atenga per part de totes les administracions que presten el servei sanitari, però és una mala.
.
.
, és una bona lliçó i una mala lliçó.

La bona lliçó és que la mobilització servix per a menejar les coses.
La mala lliçó és que si no se mobilitzen, sembla que no són persones a les quals se'ls respecta el seu dret a la sanitat universal.

A més, vosté ha fet referència a la marxa enrere que ha fet el govern central respecte al copagament farmacèutic hospitalari, però és que una marxa arrere, calen moltes més.

M'agradaria conéixer la seua opinió sobre els altres copagaments, el copagament farmacèutic que s'ha imposat a les persones que abans tenien la gratuïtat dels medicaments assegurada per qüestió d'edat, per qüestió de situació de dependència, de situació de discapacitat.

M'agradaria saber si pensen que una vegada que estan venent-los vostés la història esta de la recuperació econòmica, que nosaltres pensem que no és tan certa com vostés diuen, ¿per què no plantegen recuperar els drets que vostés han retallat?
També, quant a les prestacions farmacèutiques, que entenc que formen part del dret a la salut.

I, a més a més, quan n'hi han tractaments que són cars, que són econòmicament costosos, el que no es pot fer és que recaiguen sobre les esquenes, sobre les butxaques, sobre les economies familiars, perquè això pot derivar que tingam una sanitat de primera o de segona en funció de la capacitat adquisitiva de les persones i, per tant, és un plantejament classista.

En eixe sentit, m'agradaria conéixer la seua opinió sobre la possibilitat de tirar enrere altre tipus de copagaments, altre tipus de retallades, altre tipus de.
.
.
, diga-ho vosté com vullga, això de Â«colaboración del usuario.
.
.
coste del servicioÂ», el que siga, però és un copagament, és a dir, una sèrie de costos que abans no s'havia d'assumir i que ara s'han d'assumir per part dels pacients.

I, després, respecte a les xifres que vosté ha donat de la rebaixa en 2013 de la despesa farmacèutica, m'agradaria saber si tenen dades de 2014.
Perquè, clar, és de veres que per a substanciar la petició de compareixença està bé que ens parle de 2013, perquè la petició és d'eixes dates, (rient) però estem en 2015 i estem en març, a més a més.

Si fóra una persona aliena a l'administració, entendria que es basara en el compte general que està publicat, però vosté és secretari autonòmic de Sanitat.
Vosté coneixerà quina és la despesa farmacèutica en 2014.

Jo no sé si vosté omet eixes dades perquè no corresponen a la seua intervenció, perquè no continuem en la mateixa línia de descens de la despesa.
I, fins i tot, li preguntaria com es computa esta despesa autonòmica, perquè en els informes de la Sindicatura de Comptes llegim tots els anys que se tanca l'exercici pressupostari a la millor en agost, perquè ja s'ha excedit el pressupost i se tanca.
Voldria saber exactament com ha fet eixe còmput, eixos càlculs, quines són les dades de 2014 i, sobretot, a costa de què s'aconseguix reduir la despesa farmacèutica.

Perquè si és a costa de reduir beneficis de la indústria farmacèutica, de dispensar genèrics quan es pot, em sembla fantàstic, vull dir, hem d'intentar que la despesa siga eficient.
Ara, si és a costa d'imposar una sèrie de càrregues sobre els pacients, que no tots poden assumir, em sembla preocupant.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Blanco.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Ibáñez.

Mire, estamos en la última comisión de sanidad y el tono sosegado no significa que no vaya a ser contundente.

Señor secretario, es tremendo, como se ha dicho, pensar que hoy estamos…, están ustedes compareciendo ante un tema que se llevó adelante hace dos años.
Se preguntó hace más de dos años.
Pero no me extraña.

Terminaremos la comisión de hoy y, en nuestro caso, se quedarán unas diez comparecencias solicitadas y que ustedes, como no han tenido a bien comparecer ustedes directamente, no han comparecido ante lo que hemos querido llevar adelante.
Comparecencias, en algunos casos, que me imagino que les pondrían en algún problema para poder contestar y por eso, quizá, no las han traído a esta comisión, como yo creo que es su obligación.

Pero ciñéndonos al motivo de esta comparecencia, hay que decir, en primer lugar, que los presupuestos en farmacia no tienen nada que ver con la realidad, absolutamente nada que ver.

Este mismo año 2015 seguro que el gasto va a ser, como mínimo, 200 millones de euros superior al presupuesto.

Pero si nos vamos al 2014, al 2013, al 2012, nos encontramos con cifras superiores todavía en cuanto a la diferencia, luego estamos ante un tema absolutamente ficticio, como son los presupuestos de la conselleria y, en este caso, de farmacia.

Una buena parte de la reducción que ustedes hablan, aquella que precisamente no ha supuesto recortes, ha sido como consecuencia del Real decreto ley 9/2011, -2011- que llevo adelante otro gobierno, el gobierno socialista, y donde se tomaban medidas como mayor utilización de principios activos, modificación de precios de referencia, aplicación de reducción del 15% en genéricos, mejoras de la financiación selectiva, y todo eso no suponen recortes.

Pero, en cambio, las medidas que ustedes han tomado han supuesto recortes muy serios.
Por ejemplo, copagos a los activos, copagos a los pensionistas, copagos a los discapacitados y los dependientes en un tema que dependía exclusivamente de la Comunidad Valenciana, donde ustedes se cargan el artículo 16 de la Ley 11/2003, que lo podían haber evitado perfectamente y no tenían por qué haber provocado esa carga sobre aquellos que más necesidades tienen, como son los discapacitados y los dependientes.

Medicamentazo.
417 medicamentos que quitan de la prestación.
Medicamentos que hay que pagar en su totalidad.
Medicamentos que quienes más los utilizan son los mayores, los crónicos, los discapacitados, los dependientes -medicamentos laxantes, medicamentos mucolíticos, antitusígenos, ciertos tipos de pomadas-, son ellos quienes más los utilizan y que, al quedar fuera de la prestación, han subido hasta más del 100% en muchos casos, que tienen que pagar en su totalidad.

La disminución del gasto muchas veces es como consecuencia de que lo están pagando los usuarios.
Es decir, (inintel·ligible) .
.
.
el gasto, pero lo pagan los ciudadanos.

El descenso de recetas está en relación a diversas cosas: disminución de la demanda -es verdad- adquisición de medicamentos sin receta y pacientes que no retiran por el copago.
Se les receta, pero retiran por el copago.
Como he dicho en tantas ocasiones, sus medidas suponen recortes.

Estamos de acuerdo, por ejemplo, con la necesidad de tomar medidas de racionalización, pero sin menoscabo de la universalidad, de la calidad y de la equidad.

Nos parece adecuado fomentar las medidas de uso racional de productos farmacéuticos, mediante la adecuación de los productos utilizados a la duración del tratamiento, de acuerdo con la práctica clínica.

Como estamos de acuerdo -no faltaba más- con lo que ha sido la implantación de la receta electrónica.
Claro que sí, claro que sí es un tema positivo.

Pero, miren, ustedes han tomado medidas como los algoritmos que usted comentaba, que aplican sin excepciones.
Porque cuando hay excepciones, hay que explicarlo y, cuando hay que explicarlo, supone un tiempo y una (inintel·ligible) .
.
.
que no tienen los profesionales.
Y con lo cual, se lo he dicho en más ocasiones, ustedes recibieron una carta de 18 sociedades científicas donde les pedían que reflexionaran, cosa que ustedes no hicieron.

Ustedes, en las prescripciones, inciden siempre en la reducción del impacto presupuestario por encima de la calidad.

Han intentado estimular a los facultativos como consecuencia del ahorro que consigan a través de los complementos de productividad, medida injusta y que puede faltar a la ética profesional.

Han implantado mecanismos dirigidos, según ustedes, a la accesibilidad en la administración y dispensación de productos farmacéuticos, procedimientos especiales (inintel·ligible) … en centros sanitarios, sociosanitarios, a domicilio, que en muchos casos ha llevado a pérdida de calidad en las prestaciones: pañales en peores condiciones, agujas…, qué les quiero contar, las agujas a los diabéticos que aquí hemos hablado en tantas ocasiones y los problemas que están generando.

Han pretendido un acuerdo marco colectivo individual con colegios farmacéuticos, entidades institucionales, personas físicas o jurídicas, extralimitándose en sus funciones, injiriendo en competencias del estado y contraviniendo un artículo de la ley de la seguridad social.

Tras la aprobación del decreto ley, hablábamos ahí de una serie de (inintel·ligible) … hasta 300 millones de euros, que no me da tiempo comentar ya, en diversas causas.

Insisto, aparte de la dudosa legalidad de alguna de sus medidas, lo que sí es evidente es que ustedes se han llevado a cabo recortes, pérdidas de derechos y poner en riesgo a los ciudadanos, sobre todo a los más desfavorecidos, y problemas en la calidad.

Por todo esto, ustedes han de dar explicaciones.
Entraré, si tengo una segunda oportunidad, al tema de la hepatitis C.
Pero ustedes tienen que hablar de la repercusión que han tenido estas medidas sobre la salud pública.
¿Qué ha pasado con los ciudadanos durante este tiempo como consecuencia de estas medidas?
¿Qué repercusiones ha tenido sobre la salud pública?
Porque eso es tremendamente importante.
Voy a acabar, señora presidenta.

Su ahorro lo pagan los ciudadanos.
Su ahorro supone pérdida de derechos.
Su ahorro supone que la gente se ha dejado medicaciones.
Todo esto tiene consecuencias y ustedes lo tienen que explicar.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la señora Zaragoza.

La senyora Zaragoza Teuler:

Señora presidenta.

Señor secretario autonómico.

Señorías.

Buenas tardes.

En primer lugar, desde el Grupo Parlamentario Popular darle las gracias por la labor que se ha hecho desde la conselleria para mantener una sanidad universal, pública y gratuita, porque sigue siendo universal, pública y gratuita para todos.

Somos conscientes de los esfuerzos que se han hecho para ello, teniendo en cuenta el marco socioeconómico en el que hemos estado enmarcados en estos últimos años, que, gracias al esfuerzo de todos y cada uno de los ciudadanos y de las políticas empleadas por el gobierno popular, ha mejorado.

Desde el Grupo Parlamentario Popular no podemos más que decir que nos parecen totalmente acertadas las medidas realizadas para la optimización de recursos, garantizando siempre el adecuado funcionamiento de la sanidad pública, atendiendo de forma responsable y eficiente a los ciudadanos.

No hay que olvidar que en materia de sanidad en esta comunidad se destinan 14…, perdón, 15 millones de euros al día.

No hay que olvidar que en nuestra Comunidad Valenciana invertimos 5.
374 millones al año en materia de sanidad.
En los últimos tres años hemos invertido más de 260 millones solo en infraestructuras sanitarias.

En 2015 -en este año- hemos abierto el hospital de Liria y se va a abrir el de Gandía, y se van a abrir los centros de salud de Peñíscola, Benalúa -Alicante- y Benimaclet.

Es por ello que entendemos que se hayan tomado medidas encaminadas a racionalizar y contener gasto en los productos farmacéuticos, como son los programas especiales de suministro directo y eficiente orientados a reducir el coste de adquisición de los productos farmacéuticos, las condiciones básicas de regulación del sistema de recetas y de las órdenes de dispensación electrónicas, las condiciones de concertación de la prestación farmacéutica con oficinas de farmacia, los consensos terapéuticos… medidas que usted, señor secretario, ha explicado muy bien en su intervención, por lo que no voy a entrar en materia.

Dichas medidas ha quedado patente que han cumplido las funciones y objetivos por las que fueron diseñadas, se han traducido de forma inmediata en la mejora de la eficiencia de la dispensación de productos farmacéuticos, como bien usted ha explicado, señor Ibáñez.

Medidas con las que se han ahorrado muchísimos millones de euros y sin dejar de atender las necesidades médicas de cada uno de los pacientes.
Cantidades ahorradas en las que no voy a entrar en materia, porque usted las ha explicado muy bien y detalladamente.

Esto es algo que se traduce en buena gestión por parte de la Conselleria de Sanidad, buena gestión y buena atención a los pacientes y usuarios.
No querría pasar por alto la importancia que todo esto tiene en los profesionales de nuestra sanidad pública, a los que desde esta comisión, desde el Grupo Parlamentario Popular, queremos darles las gracias por toda la gran labor que hacen tanto a pacientes como a usuarios.
Porque la salud es lo más importante y que todos los ciudadanos estén bien atendidos para este grupo es muy importante.

Pensamos que ha sido un acierto que en materia de consenso terapéutico la Conselleria de Sanidad incorporara las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud del Ministerio de Sanidad sobre orientación de la práctica médica mediante protocolos y vías de actuación clínica, consensuados con expertos clínicos y sociedades científicas.
Usted, señor Ibáñez, todo esto ya lo ha explicado muy bien, y por supuesto no quiero entrar en materia.

Quisiera resaltar que el Grupo Parlamentario Popular estamos totalmente de acuerdo en la importancia de los programas directos y eficientes que permiten minorar el coste de los productos farmacéuticos por la adquisición de centrales de compra, a la vez que en su diseño incorporan nuevos servicios orientados al ciudadano, como la entrega a domicilio o la personalización de las dosis en las residencias sociosanitarias.
Como aplaudimos el Programa de dispensación domiciliaria de absorbentes y dietoterapeúticos a residencias de titularidad privada a casa.

Creemos que es un acierto la dispensación electrónica de medicamentos y ortoprótesis.
En la Comunidad Valenciana el conseller Llombart y el presidente Fabra decidieron en su día la medida de Â«no al ecopagoÂ», que quede claro, no al ecopago farmacéutico hospitalario.
Aquí no se ha aplicado ni se va a aplicar.
Y nos unimos a las felicitaciones de que haya previsión de que se quite en la totalidad del territorio español.

Felicitar al conseller de Sanidad por el segundo premio al compromiso con la farmacia rural como símbolo de su sensibilidad con este colectivo.
Prueba del buen funcionamiento de los servicios farmacéuticos hospitalarios en esta comunidad es también que al hospital de San Juan se le acaba de otorgar un premio en el Congreso Nacional de Hospitales por su servicio de farmacia hospitalaria.

Desde el Grupo Parlamentario Popular somos partidarios de solucionar problemas de los ciudadanos, somos partidarios de la utilización de recursos y de valorar la gestión, sin que ello suponga ningún detrimento de la calidad del servicio prestado.

Señorías, desde este Grupo Parlamentario Popular estamos completamente de acuerdo con la gestión que ha realizado la conselleria en materia de sanidad.
No en vano el 91% de los pacientes encuestados dicen estar satisfechos o muy satisfechos con la atención hospitalaria.
Y prueba de lo importante que es la sanidad para el presidente señor Fabra, y para el conseller señor Llombart, es que este año el presupuesto de sanidad se ha incrementado en 550 millones de euros.
No se ha recortado ni se va a recortar, sino que se ha incrementado en 550 millones de euros, y se va a seguir incrementando, pues todo el esfuerzo es poco para la sanidad pública.

Muchas gracias, señoría.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora.
.
.

Bien, finalizada la intervención de todos los grupos parlamentarios, señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias por las aportaciones que he podido recibir, especialmente del Grupo Popular, pues que veo que ha atendido la comparecencia y ha valorado el esfuerzo que estamos haciendo en la Comunidad Valenciana, esfuerzo como el que están haciendo el resto de comunidades, el resto de comunidades de España, en un tema tan importante como es el del gasto farmacéutico.
Cada comunidad, pues, de la mejor forma que puede y sabe, pues aplica sus medidas, unas respetando todo lo que nos viene desde el Ministerio de Sanidad y otra pues con herramientas de gestión de cada comunidad.

Quiero que sepan sus señorías que en la Comunidad Valenciana la Dirección General de Farmacia es reconocida por su trabajo y por lo adelantada que está en muchos de sus programas informáticos, como también podré decir a continuación.

Respecto a las tres intervenciones que he escuchado, perdón, las cuatro intervenciones que he escuchado, ya he definido la del Partido Popular, la intervención que ha tenido la diputada Mónica Oltra me ha demostrado dos cosas: la primera es un desconocimiento importante de lo que es la hepatitis C y de lo que se está haciendo desde el gobierno, un desconocimiento importante; la segunda, ha personalizado en mí, observo que no ha tenido el eco de otros grupos políticos, lo cual agradezco, usted ha personalizado en mí algo de una forma que no encuentro la palabra para calificarlo, pero no es una palabra bonita, roza lo cruel, desde mi punto de vista.
(Remors)

Lo que usted ha dicho demuestra saber tan poco de la hepatitis C como sobre mi persona.
No me conoce de nada; creía que me conocía un poco más.

Lo que dije lo mantengo, lo que dije lo mantengo.
Y utilizar una frase de este estilo, que sé que le impactó cuando se la dije, personalizarla, demuestra el tipo de política que -personalizo- le gusta hacer a usted y que a mí no me encontrará nunca en ese sentido.

No hay ni un solo paciente en la Comunidad Valenciana que por una causa estrictamente económica se haya quedado sin tratamiento.
Y yo no sonrío como usted, yo no hago esas caras como usted.
No hay nadie, por razones estrictamente económicas… (Sorolls)

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Usted que me insulta, (remors) usted que me insulta a mí, está calificando… (Remors) Bueno, a los enfermos de hepatitis C, que, le vuelvo a decir, no sabe usted… (Remors) Oiga, ¿me va a interrumpir?

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor, a usted no le ha interrumpido nadie.
Por favor, inténtelo.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Entonces, a los enfermos de hepatitis C, que le pueden informar, nos reunimos cada dos semanas desde que empezamos a hablar de este tema con la plataforma de hepatitis, son conocedores perfectamente del esfuerzo que ha hecho el ministerio, del esfuerzo que está haciendo la Comunidad Valenciana y de lo adelantados que vamos con respecto a otras comunidades de España en el tratamiento de la hepatitis C.

Y usted no tiene que mezclar lo económico, que me parece cruel, con la realidad de una serie de personas que tienen expectativas para la curación de su enfermedad.
Y el esfuerzo y el consenso que existe en toda España en este tema es algo que por lo visto usted desconoce.

Utilizar la salud, la enfermedad y poner a una persona, que como usted puede comprender, se lo digo yo, el cargo le importa muy poco, (remors) le importa muy poco, ¿eh?
.
.
.
Si usted… lo que está diciendo lo veo como un ataque personal, y no se lo consiento, no se lo acepto bajo ningún punto de vista.
Y la dejo ya, porque no tengo mucho que hablar con usted, después de lo que yo he oído esta tarde.
Un ataque personal, personalizado en una persona, en algo que he dicho y, repito, no hay ningún paciente que por una causa estrictamente económica… (Remors) Bueno…

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

A usted se le va conociendo por este tipo de afirmaciones.
(Remors)

Muy bien, señor diputado de Esquerra Unida, me ha hecho reflexionar sobre el tema de los copagaments.
Bien, es un tema…, me ha pedido mi opinión personal.
Estoy de acuerdo con las medidas de hacer marcha atrás de las que se han llevado a cabo o de las que se pueden llevar a cabo más adelante respecto a lo que es la farmacia hospitalaria.

Y lo que es respecto al pago fraccionado, respecto a lo que es, lo que han tenido que pagar algunas personas, las cantidades de 8 euros, 16 euros, etcétera, etcétera, tengo que reconocer que no es una medida, ¿eh?
, que hayamos aplicado en ningún momento desde el punto… Estoy orgulloso de haberla aplicado, ha sido una medida que nos ha servido para poder introducir y traer otros tratamientos, como el de la hepatitis C, y otros tratamientos relacionados con el cáncer, que gracias a estas medidas de racionalización hemos podido conseguir.

Tampoco le he escuchado, y sí que creo que es importante que en estas medidas que hemos conseguido, es que las personas que menos tienen no pagan absolutamente nada; que los parados de larga duración, por primera vez desde un gobierno democrático, no pagan absolutamente nada.
Es decir, hemos tratado de equilibrar.
¿Son medidas incómodas?
Sí.
¿Desde mi punto de vista han sido necesarias en un momento determinado?
Sí.
¿Me gusta decir esto?
No.
Pero son medidas que hay que tomar.

Respecto a datos, tengo datos del año 2014 del sistema nacional de salud.
Le puedo dar algunos datos que reflejan un poco… no lo que hemos hecho en la Comunidad Valenciana, sino lo que hemos en toda España comunidades de distintos colores.

A ver, datos de la factura a través de receta oficial del servicio nacional de salud.
El año 2014 cierra con un gasto farmacéutico público de 9.
362 millones de euros, lo que ha supuesto un descenso de 1.
514 millones respecto a los datos anteriores a la reforma sanitaria.

Por primera vez España se aproxima a la media europea en consumo de genéricos, que suponen ya un 46,52% de los envases de medicamentos facturados, frente al 34,16% de 2011.

El ahorro obtenido en farmacia, desde la puesta en marcha de las medidas de la reforma sanitaria, alcanza los 4.
314 millones de euros.
El gasto público en medicamentos se mantiene en el 15% del gasto sanitario, lo que equipara a España con la Unión Europea.
Y el gasto medio por receta se mantiene por debajo de los 11 euros.

Tengo esto más desarrollado, pero era por darle unos datos de 2014, que lo que viene a reflejar que sí, que ha habido un ahorro por una parte, que nos ha permitido por otra incorporar una serie de fármacos.

Respecto a la intervención del señor Subías… En cuanto al tema del número de comparecencias, estar aquí, hablar, etcétera, etcétera, por la parte que le corresponde a este secretario autonómico, pues he venido siempre que se me ha llamado, ¿eh?
, este secretario autonómico ha venido siempre que se le ha llamado y he comparecido siempre que he tenido oportunidad.

También quiero agradecerle el interés que usted ha demostrado en otros temas de fuera del ámbito parlamentario, pues aportar algo pues para intentar que solucionásemos algunas cosas.
Esto es algo que agradezco como secretario autonómico.

En el tema de los copagos, ya he dado mi opinión, una opinión que es difícil tomar medidas cuando se tienen que tomar situaciones difíciles con presupuestos comprometidos.

En el tema de algoritmos, señor Subías, se ha quedado ya desfasado en su descalificación.
Lo que en su momento fue algo criticado por las sociedades, eso ya ha desaparecido del debate en la calle, ¿eh?
Podemos hablar de otros temas, ¿eh?
, podemos hablar de otros temas y de muchas mejoras que hemos hecho en esa herramienta informática, cosa que agradecen mucho los profesionales, y en otras mejoras en las herramientas de utilización, en las consultas a través de Abucasis.
Ahí hemos conseguido mejoras potentes.

En cuanto a los ejemplos que ya ha puesto de los pañales, etcétera, etcétera, de menor calidad, yo creo que eso son intervenciones que, bueno, que no puedo yo decir que usted lo que está diciendo es así, porque entiendo que no es así.
Igual cuando hablamos del tema de las agujas de la insulina, que es un tema controvertido, que a lo largo de los próximos días pues tengo la oportunidad de reunirme con las asociaciones de diabéticos pues para tratar de profundizar y entre todos buscar una mejor solución.

Pero desde el punto de vista de la salud pública en ningún momento, en ningún momento todas estas medidas, y los datos epidemiológicos saben perfectamente que tenemos unos registros importantes de vigilancia epidemiológica, en ningún momento ninguna de las medidas ha afectado, ¿eh?
, a la salud pública de la forma que en algún momento se ha tratado de decir.

Así que, por mi parte, en esta segunda parte de mi intervención no tengo nada que añadir.
A la espera de sus siguientes manifestaciones.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyor Ibáñez, ací qui ha personalitzat açò és vosté.
A vosté ningú li va dir ni li va posar una pistola en el pit perquè fera estes declaracions, que estan ací en el Diari de Sessions.

Senyories, si tenen algun problema, una til·leta, eh?
Vosté va dir açò, eh?
Açò.
.
.
Jo és que no prenc café, per això estic tranquil·la, igual vosté pren massa café.
Açò ho va dir vosté.
Jo he llegit el Diari de Sessions.
Si a vosté li pica, no haver-ho dit.
Uno es dueño de su silencio y esclavo de sus palabras, val?

Aleshores, vosté és el que personalitza açò.
És mentida que no hi haja persones que no estan rebent els medicaments per raons estrictament econòmiques.
És mentida.
I vosté ho sap.
Si ho ha reconegut fins i tot el ministre!
Si ho ha reconegut el ministre quan diu que eixos medicaments són cars i que s'està negociant una rebaixa dels medicaments d'hepatitis C!
Què està vosté contant?

Si és que això ho ha dit fins i tot el ministre, que està desautoritzant-lo a vosté en el que vosté diu ací!
No vinga ací a fer el ridícul, que ho fa vosté a soletes, eh?
No me necessita a mi per a fer el ridícul.
Si ja se basten vostés a soletes!

Si jo el conec o no el conec?
Jo el conec a vosté de vindre ací de secretari autonòmic i de diputat.
I no necessite conéixer-lo de res més.
M'entén?
No necessite conéixer-lo res més.
Val?
No ho necessite.
Perquè ací del que estem parlant és de política.

Vosté comença esta compareixença dient que vostés racionalitzen la despesa sanitària arran de la crisi econòmica.
És que ho diu vosté.
Ara, la següent -perquè ja no n'hi ha següent…-, però la següent és agarrar el Diari de Sessions.
Vostés fins que no va aplegar la crisi econòmica no van racionalitzar la despesa, perquè allò de racionalitzar amb vostés no va.
Si és que ho diu vosté.
Si és que no cal ni fer-los la rèplica, si vostés mateixos se cobrixen de glòria.

No és veritat.
Els malalts d'hepatitis C, que el seu hepatòleg ha dit que necessiten tal medicament, el que siga, ¿per què no el reben?
Per motius econòmics.
El seu metge ha dit que necessiten eixe medicament.
¿Qui millor que el seu metge per a saber-ho?
¿Què m'està vosté contant?
I vosté sap que això és mentida, perquè vosté és metge.
Jo no ho sóc, però vosté sí.
I sap que quan està dient això…, a mi encara me la podien colar, però a vosté no, perquè vosté és metge.
I si el metge d'un malalt d'hepatitis C diu que eixa persona necessita este antiviral és perquè eixe metge sap el que necessita eixa persona.
O ¿no, senyor Ibáñez?
O ¿vosté no sap el que recepta quan li recepta a un malalt?
¿És o no?

Aixina és que el seu té més delicte encara.
Jo me puc enganyar, jo me puc enganyar, però vosté està ací mentint hui, i ho sap.
Vosté està ací mentint, perquè vosté és metge.
I vosté sap que un metge que recepta un medicament és perquè eixe malalt ho necessita.

I no s'estan dispensant els medicaments per raons econòmiques.
Però si això ha sigut titular en tots els telediaris, senyor Ibáñez.
Si això ho ha dit el ministre per la seua boca.
¿Què ve vosté ací a dir, que jo tinc desconeixement d'això?
¿Els malalts també?
Jo el que sé m'ho han dit els malalts, senyor Ibáñez.
¿Què pensa vosté, que jo m'invente estes coses?
Açò m'ho han dit els malalts, i m'ho han dit els hepatòlegs.
¡Clar que sí!
Jo no sóc metge, però parle amb les persones, sé escoltar.

I ací som tots diputats, ací som tots diputats, representant el poble, que es veu que això vosté tampoc ho sap, tal com ha començat hui la comissió.
Aixina que ningú ha personalitzat en vosté.
Vosté mateix s'ha cobert de glòria dient que anava a abandonar un càrrec, si passava el que ha passat, i és que se li està endarrerint -o gent que ja no se li endarrerix perquè s'han mort sense rebre el tractament i, per tant, és irreversible- per raons econòmiques, estrictament econòmiques, perquè els seus metges diuen que necessiten eixos medicaments.

I no vinga ací a fer impostura, ni vinga ací a fer grandiloqüències, ni vinga a fer ací discursos que no li peguen a vosté, senyor Ibáñez.
Si vosté juga un altre paper ací, no a fer eixes coses, eixes impostures.
A felicitar la senyora del seu grup, que porta la rèplica escrita.
Doncs, clar que se sap el tema.
Si vosté té la seua (veus), té la seua, té la seua, té la seua intervenció per escrit, ella.
Si la tinguérem nosaltres, també vindríem amb açò escrit, però mosatros venim ací a escoltar i apuntar.
Perquè ella té la seua intervenció; nosaltres, no.
¿Què mos ve ací a contar, que mosatros sabem com funciona açò?
¿Què se creu vosté?
¡Fora de dissimulacions ja!
(Veus) ¿No?
¿Que mosatros no sabem les coses?

La senyora presidenta:

Por favor, señorías.

La senyora Oltra Jarque:

¿Vosté se creu que mosatros no coneixem (veus) com va açò?

La senyora presidenta:

Por favor, señorías, guarden silencio.

La senyora Oltra Jarque:

¡Xico!
, que quan jo parle, vostés me criden l'atenció, però ací el galliner…

La senyora presidenta:

Estoy llamando la atención.

La senyora Oltra Jarque:

Doncs ja res… (Veus) Però ha tardat, ¿eh?
(Veus) Perquè estan totes vostés ahí… Galliners és una manera de…

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.
Señorías, por favor.
(Veus)

La senyora Oltra Jarque:

No.
Jo no estic insultant.
(Veus) No els estic dient a vostés gallines.
(Veus) Estic dient que fan un soroll de galliner.
(Veus)

La senyora presidenta:

Por favor, señorías.

Señora Oltra.
(Veus)

La senyora Oltra Jarque:

Jo estic molt tranquil·la.
(Veus) Si jo estic molt tranquil·la, no veu que jo només bec aigua.

La senyora presidenta:

Por favor, señorías, pido tranquilidad (veus) a todo el mundo.
Y si es posible, señora Oltra… (Veus)

La senyora Oltra Jarque:

Si se callen.
Si vosté aconseguix silenci en la sala, jo acabe la meua intervenció.
(Veus) Café, café perquè venien unes visites.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.
(Veus) Por favor.
(Veus) Señorías, por favor, guardemos silencio.

Señora Oltra, tiene usted la palabra.
(Veus)

La senyora Oltra Jarque:

Quan se callen, senyora presidenta.
Quan se callen, parlaré.
Mentres no se callen, no parlaré.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, es la última, es la última comisión y pediría… Luego tendremos turnos de réplica y podremos hablar.

Señora Oltra, por favor, ¿quiere continuar?

La senyora Oltra Jarque:

Quan se callen.

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por segunda vez, ¿quiere continuar?

La senyora Oltra Jarque:

Quan se callen.

La senyora presidenta:

Pues no tiene usted la palabra.

La senyora Oltra Jarque:

Això és autoritarisme.
Vosté ara acaba de fer un acte d'autoritarisme, a banda de no saber presidir esta comissió, que ho porta demostrant tota la legislatura.

La senyora presidenta:

Usted es una persona que no tiene respeto por nada ni por nadie.
Y si alguna vez a usted se le llama la atención es porque ya hemos aguantado muchas impertinencias por su parte.

Señor Blanco, por favor, tiene usted la palabra.

El senyor Blanco Giner:

Jo crec que el paper de la presidència no és sentir-se al·ludida com a membre del Grup Popular.
Entenc que el paper de la presidència és ordenar el debat.
I, sincerament, crec que era molt evident que hi havia un grup de diputades que estaven fent soroll i interrompent la persona que tenia la paraula.
Sincerament, me sorprén molt que no s'exercisca…, no dic de manera imparcial, sinó com a mínim, de manera digna.

En tot cas, jo, respecte a la compareixença del secretari autonòmic, dir-li que jo només li he fet dos preguntes i no m'ha contestat a cap.
Per molt que vosté haja esmentat la meua pregunta, no m'ha respost.
Primer, perquè li he preguntat si vosté pensa que s'ha de donar marxa enrere també en altres tipus de copagaments.
I vosté m'ha dit que no els agrada prendre la mesura i que ho fan amb…, no sé, amb pena.
Però no m'ha dit si pensa que s'ha de donar marxa enrere.

I en segon lloc, li he preguntat per la despesa farmacèutica en 2014, evidentment, de la Generalitat valenciana.
És que, dic jo, és que estem en les Corts Valencianes i exercint la funció de control al Consell.
El nostre àmbit és l'àmbit autonòmic, i vosté és el secretari autonòmic.
I està molt bé que me done la dada de reducció de la despesa (remors) farmacèutica de tot l'estat.
I, per tant, això vol dir que totes les comunitats autònomes en global han reduït la depesa, jo me n'alegre moltíssim, (rient) però em preocuparia que, per exemple, eixa no corresponguera a la dada del País Valencià, que en estos moments és el que li pregunte.

Si vosté, que és el secretari autonòmic -en la data en què estem, que si no recorde malament és 23 de març, que han passat pràcticament tres mesos des del tancament de l'any pressupostari-, em pot dir si s'ha reduït o no la despesa i en quina magnitud, tant percentual com en termes monetaris, jo li ho agrairia, perquè és el que li havia demanat, simplement.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Blanco.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, señora presidenta.

Bueno.
En primer lugar, siendo hoy la última comisión y siguiendo con este tono, decirles que hoy tienen ustedes la piel muy fina.
Y, señor secretario, yo no soy quién para dar consejos a nadie, (veus) yo no soy quién para dar consejos a nadie, pero cuando se hace una crítica política es una crítica política, no es personal, no es personal.
(Veus) Permítame que…

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, está hablando el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Permítame que estoy en el uso de la palabra.
Lo estoy haciendo con toda la tranquilidad del mundo, con todo el respeto y lo único que estoy dando son apreciaciones personales, acertadas o equivocadas para todos, para todos, señora…, para todos.
Para mí mismo también.
(Veus) ¿Vale?
No, no.
Pero como veo que me mira y usted… (Veus) No, no.
Nos estamos escuchando, pero en fin… Simplemente eso como… En fin, estamos en el último ya…, en la última comisión, pero me parece que…, insisto, hay que diferenciar entre la crítica política y la crítica personal, que son dos cosas diferentes.

Decía usted, señor secretario, que ha venido todas las veces… No, no, todas las veces no.
Han venido las veces que ustedes han querido venir, que no son las veces que nosotros hemos solicitado.
Insisto, yo tengo más de nueve comparecencias solicitadas que, como ustedes no han tenido a bien querer comparecer ante ellas, pues se van a quedar en el aire.
Y algunas, según nuestro punto de vista, francamente importantes.
Y se van a quedar y se han quedado.
Y ahí están.
Y lo único que hago es reflejarlo.

Decía usted, señor conseller… Bueno, se ha dicho aquí que -y lo hablaban como un gran mérito-…, que no al copago hospitalario.
Mire usted, el copago hospitalario no lo han mantenido en el aire durante mucho tiempo.
Es verdad que no se ha aplicado, tampoco han dicho que no lo fueran a aplicar, sino que simplemente a ver qué hacen los demás.
Yo les quiero recordar que es verdad que casi ninguna comunidad lo ha aplicado, salvo Ceuta y Melilla.
Saben que en Ceuta y Melilla sí que se ha aplicado, porque dependen del Insalud todavía y ahí sí que se ha aplicado el copago hospitalario.
Luego, eso de que su voluntad era de no aplicarlo es muy relativo.
Díganselo ustedes a los ciudadanos de Ceuta y Melilla.

Aquí es verdad que no se ha aplicado y espero que no se aplique, pero no se pongan la medalla.
Han tenido durante dos años el tema realmente en standby y han tenido el tema…, un tema que era injusto, que no tenía ningún sentido, que ninguna asociación aprobaba, que los propios farmacéuticos hospitalarios estaban en contra de ello, porque no tenía sentido, no tenía ningún sentido.

Como tantos otros copagos a los que hoy aquí… No han hablando nada del copago de los discapacitados y dependientes, un copago terrible, un copago evitable, porque ese depende exclusivamente de nosotros, de una ley nuestra, de un artículo que ustedes se han cargado de una ley.
Algo tan sencillo como cargarse un artículo en la ley de presupuestos, en la ley de acompañamiento de los presupuestos supuso el que se recargara sobre los discapacitados y dependientes.
Tuvieron la oportunidad de rectificar, no lo han hecho.
Se lo digo: si dentro de dos meses los ciudadanos nos dan su confianza, se eliminará ese copago -se lo digo-, se eliminará inmediatamente ese copago, porque es injusto, y porque podemos y porque se puede hacer.

Por otra parte, decían: Â«Lo hacemos tan bien que la gente está tan contenta.
Â» Miren ustedes, el CIS… Antes la sanidad en nuestra comunidad no era una preocupación importante.
En estos momentos, ya es la cuarta preocupación en nuestra comunidad el sistema sanitario, la cuarta preocupación, y con más de un 14% de personas que se preocupan por cómo está el sistema sanitario.
Algo tendrá que ver las medidas que han hecho ustedes, algo tendrá que ver la gestión que han realizado ustedes para que sea la cuarta preocupación de los ciudadanos.

Decía usted, señor Ibáñez, que en España, contestando al señor Blanco, que se utilizaban ya más de un 40% de genéricos, pero no ha dicho usted cuántos genéricos se utilizan en la Comunidad Valenciana, porque, curiosamente, la Comunidad Valenciana está por debajo de la media del estado en la utilización de genéricos.
¿Es así o no es así?
Si no es así, me rectifica usted y yo estaré encantado con que usted me rectifique, pero me da la impresión de que no me va a poder rectificar, porque estamos por debajo en la utilización de genéricos.
Y eso, evidentemente, conlleva otras muchas cosas: más gasto, tal… Porque nosotros sí que estamos de acuerdo con la utilización de genéricos, señor secretario.

Por otra parte, dice usted que no ha afectado a la salud pública.
Me alegra que tengan ustedes estudios.
¿Tienen ustedes estudios serios sobre que las medidas de recortes no han afectado a la salud pública?
¿Tienen ustedes informes serios, tienen informes?

Aunque ya no queda tiempo para preguntar, sí que me gustaría que como usted y yo hemos hablado en más ocasiones de otros temas, unas veces con más suerte y otras veces con menos suerte, lo cual también entiendo, pero sí que me gustaría que me lo diera.
Es decir, dígame usted qué informes tienen de salud pública para asegurar que los recortes no han afectado a los ciudadanos, a los hipertensos, a los diabéticos, a los mayores, tal, que no les ha afectado todos los recortes que se han llevado adelante.

En cuanto a los algoritmos, no es así, señor conseller -perdón, le acabo de hacer a usted conseller-, no, señor secretario.
Mire usted, no es así.
Los profesionales se pasan más tiempo, lamentablemente, mirando a la pantalla que mirando al paciente, como consecuencia de algunas medidas.
Y eso hay que solucionarlo, hay que eliminar la burocracia, hay que eliminar todo eso, porque hay que mejorar la atención primaria, sin duda de ningún tipo.

Y en cuanto a la hepatitis C, no puedo hablar, porque no tengo tiempo, pero, señor secretario, los pacientes siguen…

La senyora presidenta:

Señor Subías…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

…sin recibir los tratamientos adecuados.
Aquí firmamos un documento, que yo ya avisé cuando lo firmamos: y no estamos poniendo los recursos económicos y, por lo tanto, eso tendrá problemas.
Y, efectivamente, lo firmamos, nos sentimos todos encantados de la vida, pero no se está cumpliendo con lo que nos comprometimos y con lo que se comprometieron…

La senyora presidenta:

Señor Subías, vaya terminando.

El senyor Subías Ruiz de villa:

…con los pacientes de hepatitis C.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.
Muchas gracias.

Bueno.
En primer lugar, respecto a datos del año 2014, sí que tengo algunos datos.
Lo digo por la solicitud y por lo que ha dicho Esquerra Unida y posteriormente… Unos datos que sí que son de la Comunidad Valenciana.

El gasto farmacéutico desciende en la Comunitat Valenciana un 0,16% en 2014.
El ahorro obtenido por la comunidad entre los años 2011 a 2014 alcanza los 440 millones de euros.
La comunitat es la que mayor reducción de gasto ha conseguido en este período en el sistema nacional de salud, con un descenso de menos 21,52%.

El gasto medio por recetas se mantiene por debajo de los 12 euros.
El gasto farmacéutico a través de la receta del pasado año 2014 en la comunidad fue de 1.
167 millones de euros, lo que supone un descenso del 0,16% con respecto al año anterior, como he dicho anteriormente.

Además, el gasto medio por receta en 2014 se mantiene por debajo de los 12 euros, como también he dicho.
En concreto, se sitúa en 11,94 euros.
Es decir, ha experimentado un descenso de menos 0,81% frente a 2013, año en el que gasto medio por recetas se situó en 12,03 euros.

Se trata de una tendencia vinculada con el Real decreto ley 16/2012 y con medidas de contención del gasto tales como la bajada de precios y el fomento de los genéricos.
La Comunitat Valenciana es la que más ha reducido el gasto farmacéutico en el período 2011-2014, con un 21,52%.
Son fuentes del Ministerio de Sanidad junto a Asturias y a Cataluña.
Bueno son algunos datos, lo digo por darle algunos datos que me habían pedido sus señorías.

Respecto a la importante herramienta de atención primaria Abucasis, uno de los objetivos de la Conselleria de Sanidad es que sea una herramienta amigable, como el tipo de herramientas.
Y digo que ha habido una serie de mejoras porque hemos puesto a trabajar a facultativos, que están en el día a día junto con los informáticos, y creo que hemos conseguido unas mejoras importantes.

Es una herramienta muy potente, Abucasis, de la que nos sentimos muy orgullosos.
El día que hay un problema nos damos cuenta de la potencia e importancia que tiene esa herramienta, cuando a veces tenemos algún problema relacionado con la luz, etcétera, etcétera.
Pero creo que es una herramienta de la que tenemos que sentirnos orgullosos.

Por mi parte no quiero polemizar, me quiero quedar con la interpretación de que no se hablaba de personas sino de un tema político.
Pero yo lo que quiero decir, y me gustaría dar ese mensaje de tranquilidad, que es a los enfermos de hepatitis C, que no el tema que hoy nos toca, pero no tengo inconveniente en decir, a todos los enfermos de hepatitis C o cualquier otra patología oncológica o de cualquier otra patología, nadie en la Comunidad Valenciana va a estar exento de ese tratamiento por una razón estrictamente económica.

Desde que se genera un tratamiento hasta que se recibe, sí que es cierto, y esto lo tengo que decir de la misma forma que he dicho lo anterior, hay una serie de complejidades de todo tipo, administrativo, existencia del fármaco, etcétera, etcétera, condiciones del paciente.
Y esto es el algo que yo le quería decir a la señora Oltra que desconocía todo el proceso.

Tengo que decirle que por delante de otras comunidades, a medida que vaya pasando el tiempo, se podrá comprobar que lo que le digo es así.
Sí que es cierto que desde que se hace la prescripción hasta que llega ese fármaco hay un período de plazo que en algún momento, cuando una persona está esperando algo, puede resultarle largo.
Eso es cierto y no se lo puedo negar.
Pero, repito, con toda la tranquilidad y sin ningún tipo de acritud, que no hay nadie en la Comunidad Valenciana que por una causa estrictamente económica se le niegue.

Otra cosa es que los tratamientos el mecanismo sea largo y complejo, pero eso no es un problema de la Comunidad Valenciana.
Esto es un problema que afecta a todas las comunidades, que todas en el tema de la salud hacemos lo posible para acercar esos tratamientos, que cada día van a ser más complejos, a esas personas.
Pero, repito, no hay nadie.
Si fuese una causa estrictamente económica, claro que sea caro es complejo y todo es difícil.
Ahí hay una serie de licencias, hay fármacos que todavía no están en España y ya se están pidiendo y no se pueden recetar todavía.
Todo esto es una cadena muy compleja, pero todo llegará.
Y eso es lo que a mí me da tranquilidad de poder decir que mi trabajo y la satisfacción del deber cumplido de intentar acelerar en la medida de lo posible todos estos procesos.

Pero la razón que usted trata de decir a mí me parece que ese enfoque no es el más adecuado y se lo digo desde la más absoluta tranquilidad.
Y no le puedo decir nada más que decirle que a esas personas que usted conoce que están pendientes de un tratamiento lo van a tener.
Eso se lo puedo decir y es algo que usted podrá comprobar.

Y está claro que estamos hablando de personas, de enfermedades, de sensibilidades, de que se ha creado una expectación.
Pero tiene que saber que con la plataforma de representantes de pacientes nos reunimos desde hace ya varios meses cada quince días con el conseller, el director de Farmacia, el que les habla, representantes de Alicante, Castellón y Valencia, saben lo que estamos haciendo, saben los tiempos, saben los tratamientos que hemos dado, saben los que están pendientes y se les dice más o menos el tiempo que se calcula que cada persona va a tardar en recibir ese tratamiento.
Pero no hay nadie que se vaya a quedar sin tratamiento.

Y el tema económico, estamos hablando de fármacos caros, ese tema está perfectamente claro y solventado por parte de la Conselleria de Sanidad, no con facilidad pero sí que se puede asegurar.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Compareixença del conseller de Sanitat, que fa el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea, per a explicar els criteris de les derivacions de l'hospital de Dénia a l'hospital de crònics i llarga estada de La Pedrera i, concretament, el cas d'una anciana de huitanta-huit anys a qui se li comunicà que se la donaria d'alta el 15 de desembre de 2014, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 104.
711), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Sanitat, a petició pròpia, per a informar sobre l'estratègia per a l'atenció a pacients crònics a la Comunitat Valenciana (RE número 107.
657)

La senyora presidenta:

Finalizado el punto número 4, pasamos al punto número 5, que dice: Â«Comparecencia del conseller de Sanidad para explicar los criterios de las derivaciones del hospital de Denia al hospital de crónicos y larga estancia de La Pedrera y concretamente el caso de una anciana de ochenta y ocho años a quien se le comunicó que se le daría de alta el 15 de diciembre de 2014, solicitada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.
Â» A esta petición de comparecencia está la petición solicitada por el secretario autonómico de Sanidad para informar sobre este tema.

Por lo tanto tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Comparezco en esta ocasión a petición propia para informar sobre la estrategia de atención a los pacientes crónicos de la Comunitat Valenciana.
Una estrategia que considero de vital importancia para el futuro, tanto por las líneas marcadas como por la importancia de la cronicidad en la sanidad actual.

Al mismo tiempo, y con el objetivo de atender la mayor cantidad posible de las iniciativas que sus señorías han presentado, la mesa de la comisión ha tenido a bien acumular a mi petición la realizada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida sobre las derivaciones al hospital de La Pedrera y, en concreto, sobre la situación sanitaria de una persona concreta de este departamento de salud.

Por tanto, y si sus señorías me lo permiten y de cara a poder estructurar esta intervención, voy a pasar de lo genérico a lo singular, empezando por la estrategia y finalizando por el caso concreto.

Dicho esto, permítanme que pase a exponer la experiencia sanitaria valenciana en el campo de la cronicidad, una experiencia de más de veinte años de trabajo y que hemos querido concretar en un documento que denominamos Â«Estrategia de atención al paciente crónico en la Comunidad ValencianaÂ».
Una estrategia que está en sintonía no sólo con las propuestas presentadas por expertos internacionales sino sobre todo con la estrategia nacional para el abordaje de la cronicidad, que el sistema nacional de salud presentó en 2012.

A modo de resumen puedo indicarles que dicha estrategia, nacida el pasado año, gira entorno no sólo a la necesidad de readaptar los recursos públicos con que cuenta la administración sanitaria para hacer así frente a los cambios demográficos y epidemiológicos que se avecinan sino que también se basa en la corresponsabilización del ciudadano a la hora de cuidar de su propia salud.

Hemos de tener muy claro que la responsabilidad de hacer viable una estrategia de cronicidad no solo está en manos del gestor público o del profesional sanitario, se llame médico, enfermera o farmacéutico, sino también del ciudadano que, sin recaer en él la responsabilidad, ha de asumir que es copartícipe en la sostenibilidad del sistema.

Y eso significa que este ciudadano, al adoptar hábitos de vida saludables y utilizar los recursos públicos de forma adecuada, si deviene en un enfermo crónico limitará las visitas al centro de salud, el consumo de fármacos o el tiempo de internamiento clínico, pues su salud y su calidad de vida serán mucho mejores.

Obviamente, este nuevo rol por parte de la ciudadanía entraña el deber correlativo de la administración sanitaria de educarles en aquellos hábitos que consideramos más saludables, así como en el uso responsable de unos medios públicos que son limitados.

Dos serán las consecuencias inmediatas que se derivan de esta conjunción de esfuerzos.
En primer lugar, el tener una población más sana supondrá, en consecuencia, una mejora de la calidad de vida del ciudadano.
Y, en segundo lugar, gracias a ser menos necesario el uso del sistema sanitario este será más sostenible.

Dicho esto creo que entenderán el por qué la Comunidad Valenciana ha centrado su estrategia de cronicidad en la ciudadanía que envejece, que es la que concentra un mayor número de pacientes crónicos y a la que estamos pidiendo que asuma un rol mucho más activo.

En un escenario definido por factores como un patrón sociodemográfico enmarcado por un envejecimiento progresivo de la población y un aumento constante de la esperanza de vida al nacer.
Una prevalencia cada vez mayor de las enfermedades crónicas no transmisibles y de las pluripatologías, como la diabetes, la hipercolesterolemia, la hipertensión arterial, los problemas degenerativos como la artrosis, los dolores de espalda, el insomnio o trastorno psiquiátricos como la depresión; una merma notable de la capacidad funcional y cognitiva del enfermo; una hiperfrecuentación de los servicios sanitarios y consumo constante y creciente de fármacos, y la aparición de problemas de índole social, como la falta de integración en el entorno o la precariedad económica.

En definitiva, envejecemos como sociedad y lo hacemos de forma poco saludable.
Y esta realidad no sólo condiciona la calidad de vida del paciente y de su entorno familiar sino también la capacidad de respuesta del sistema sanitario público, que ve con alarma cómo crecen las patologías y la cronicidad.

Como es lógico, ante un escenario tan complejo, los responsables de las políticas sanitarias y sociales de ese país, hemos tenido que reaccionar, adaptándonos progresivamente a estos cambios con el fin de poder ofrecer una solución integral, eficaz y viable a estas necesidades.

Pues, bien, con este fin los gestores públicos venimos trabajando desde hace años en varios frentes, replanificando, por ejemplo, los recursos de que disponemos, programando nuevas estratégicas asistenciales y preventivas, diseñando políticas formativas muy ajustadas a esa realidad y estableciendo nuevos perfiles profesionales que ayuden a la especialización en el cuidado de este tipo de pacientes.

En este sentido, quiero destacar que las enfermedades crónicas son en su mayoría prevenibles y susceptibles de intervención, es decir, que podemos evitarlas o al menos retardar su aparición en el tiempo, reduciendo de esta forma así los efectos invalidantes que la enfermedad lleva asociados.

En el 71% de los casos, el origen de las discapacidades viene derivado de enfermedades comunes como los tumores, enfermedades neuropsiquiátricas y cardiovasculares, así como por las enfermedades pulmonares, la diabetes o la artrosis.

El fruto del esfuerzo de gestión realizado por los técnicos de la administración sanitaria valenciana y por todos los especialistas que han intervenido en su diseño es la estrategia de atención al paciente crónico en la Comunitat Valenciana.
Una propuesta nacida con la intención de convertirse en un auténtico referente de la sanidad pública de esta comunidad de cara al futuro.
En definitiva, es una alianza entre ciudadanos, profesionales, sanitarios y administración sanitaria que permita dar una respuesta de calidad equitativa, eficiente y sostenible al reto que supone el incremento de la cronicidad en nuestra sociedad.

A partir de una visión integral de los problemas de salud que aquejan a nuestra sociedad un equipo de expertos, con la supervisión de las sociedades médicas, ha diseñado un conjunto de actuaciones para hacer frente al que se considera el reto más importante que a medio y largo plazo tienen planteados los sistemas sanitarios del mundo, es decir, la atención al paciente crónico.

En este sentido quiero destacar que necesitamos potenciar la atención primaria para convertirla en el eje de esta estrategia por sus características de atención longitudinal y cercanía al ciudadano, por la preparación de sus profesionales, por su alta capacidad de resolución y por su coordinación con los especialistas.

La atención primaria, creemos, es el ámbito asistencial más preparado para abanderar este proyecto.
No podemos olvidar que el 80% de las consultas de atención primaria vienen derivadas de la atención a las enfermedades crónicas.
Por ello vamos a incentivar aún más la atención domiciliaria, vamos a reforzar el papel de la enfermería y vamos a poner en valor a los trabajadores sociales, como elementos claves de este equipo multidisciplinar.

También debemos reorganizar la atención hospitalaria confiriendo un papel clave a las unidades de atención a domicilio de corta estancia o de urgencias, así como a los equipos de cuidados paliativos, a los servicios de medicina interna y a las enfermeras gestoras de casos.

En suma, un modelo de trabajo colaborativo entre los profesionales, basado en la evidencia científica y en las mejores prácticas y apoyado en sistemas de información integrados y de fácil acceso para los profesionales y pacientes.

Hemos de articular circuitos integrados de atención a los pacientes crónicos en cada departamento de salud, circuitos basados en la atención primaria, el hospital y la atención sociosanitaria que permitan que los profesionales del sistema trabajen de manera efectiva para los pacientes y sus familias, evitando ingresos y estancias innecesarias, manteniendo a los pacientes en su entorno y desplazando a domicilio y a la comunidad todo el conocimiento y la tecnología necesaria para una atención integral.

No podemos olvidar que la edad media del paciente atendido en ese tipo de centro se ha incrementado en casi cuatro años respecto al año 2000, reflejando un claro envejecimiento de la población hospitalizada.

Desde el año 2007 varias son las iniciativas de atención a crónicos que hemos puesto en marcha en la Comunidad Valenciana.
Con esta orientación, iniciativas como la incorporación de nuevas tecnologías de la información y la comunicación, TIC, la puesta en marcha de sistemas de clasificación de pacientes crónicos, la implantación de herramientas de gestión para el abordaje de la polimedicación y otros problemas relacionados con los medicamentos, como puede ser el programa Refar; la mejor definición del papel del trabajo social en la atención a la cronicidad y, por último, lo que conocemos como gestión de casos, con el despliegue de nuevos roles profesionales como la enfermera gestora de casos.

Estas iniciativas se han materializado en proyectos y programas que hoy están consolidados como el portal web Â«Cuídate Comunidad ValencianaÂ», un portal de salud adaptado a la cronicidad, y el programa Â«Pacient actiuÂ», un programa basado en la formación entre iguales y que desarrolla a través de talleres reglados, impartidos por pacientes adecuadamente formados que, a su vez, forman a otros pacientes y a sus cuidadores y que cuentan con el apoyo del personal sanitario, destacando el importante papel que debe jugar el personal de enfermería.

Con estas dos iniciativas, pretendemos dotar de mayor autonomía a los pacientes, para que sean capaces de autogestionar el día a día en el manejo de su enfermedad.

Respecto de las iniciativas mencionadas, me gustaría centrarme en una.
Entre 2007 y 2010 se pilotó un modelo de enfermería gestora de casos, adaptado a la realidad de nuestra sanidad y que ha dado resultados muy satisfactorios.
Gracias a estos profesionales, que desarrollan su actividad tanto en el ámbito comunitario como en el hospitalario, se ha logrado una reducción del 77% en la atención de urgencias y de un 70% en los ingresos hospitalarios en relación a los doce meses anteriores.

Así, en diciembre de 2013, la población cubierta por estos profesionales alcanzaba ya a las 773.
345 personas, es decir, el 15% de la población valenciana; y, finales del año pasado, la población cubierta superaba 1,3 millones de personas, es decir, un 25% de la población total.

Sobre estas bases, en el marco de la nueva estrategia, hemos decidido potenciar su papel como elemento clave de la misma.
Para ello, hemos concretado el nuevo perfil de los servicios enfermeros, que van a caracterizarse por su carácter multidisciplinar, individualizado, proactivo, coordinado y a largo plazo, por centrarse en la atención de pacientes crónicos de alta complejidad y paliativos, pacientes que por su complejidad clínica y de manejo requieren de unos profesionales altamente formados en esta materia, por quedar plenamente integrados en un modelo de atención en el que jugarán un papel primordial los servicios domiciliarios, ambulatorios y hospitalarios.

Además de estas iniciativas que ya estamos desarrollando, entendemos que, en el futuro de la cronicidad, la telemedicina y las nuevas tecnologías tienen que jugar un papel fundamental.

Vamos a hablar, a continuación, sobre los HACLE.
Sobre esta base genérica, afrontamos y vamos a hablar de las derivaciones que hace el HACLE de La Pedrera, de Denia, por centrarnos ya en esta segunda parte.

Como ya hemos dicho, los criterios empleados a la hora de valorar si un paciente ha de ser remitido a cualquiera de los hospitales de atención a crónicos y pacientes de larga estancia, HACLE, con cuenta nuestra comunidad, vienen recogidos en el documento denominado Â«Estrategia para la atención a pacientes crónicos en la Comunidad ValencianaÂ», que presentamos a la opinión pública el pasado mes de diciembre y que está en sintonía con la estrategia nacional para el abordaje de la cronicidad.

En dicho documento, se consideran los HACLE como el recurso de hospitalización preferente para cuatro tipos de pacientes: para personas con procesos agudos o descompensación de una enfermedad crónica y necesiten de curas clínicas o rehabilitadoras; para personas con daño cerebral agudo que padezcan déficits múltiples a nivel motor, funcional, cognitivo o conductual, y necesiten de curas clínicas o rehabilitadoras; para personas con un proceso nuevo o un empeoramiento progresivo de una enfermedad previa y que precisen de curas complejas, control clínico y ayuda para adaptarse a su nueva situación física, psíquica, funcional o del entorno, y en los que se espera una recuperación escasa o nula; y, por último, para personas con diagnóstico de enfermedad terminal y que no pueden ser atendidas en su domicilio, bien por la complejidad del proceso clínico, bien por la claudicación familiar o por otros motivos.

Respecto a los criterios de derivación aplicados a cualquiera de estos cuatro grupos de pacientes, son también comunes a toda la red asistencial, independientemente de la fórmula de gestión que se utilice en ellas.

En el caso concreto de Denia, semanalmente, el facultativo responsable del paciente durante el episodio de hospitalización aguda formula, si lo estima oportuno, una propuesta para su valoración y establecimiento de un plan terapéutico que garantice la continuidad de los cuidados.
Cada propuesta es valorada formalmente, a su vez, por el médico rehabilitador, el especialista en medicina interna y la trabajadora social.
Todos los lunes, las propuestas son recogidas, junto con los informes de cada especialista, y se analizan por un comité multidisciplinar, constituido por: facultativos especialistas en medicina interna, en rehabilitación, en cuidados paliativos, y el responsable de admisión, junto al representante sanitario de la oficina del comisionado y la dirección médica.

En el caso de pacientes paliativos complejos que requieren ingreso hospitalario, este tipo de petición se gestiona de forma urgente, a requerimiento del responsable del programa de paliativos del departamento de salud, incluso desde el propio domicilio del paciente.

Hay un seguimiento semanal de la evolución de los casos derivados, con informes clínicos periódicos que son gestionados por la unidad de documentación clínica de ambos centros hospitalarios.

Señorías, siguiendo estos criterios estrictamente clínicos, durante el año 2014 se han derivado, desde el hospital de Denia al HACLE La Pedrera, un total de treinta y cuatro pacientes.

El modelo de trabajo descrito es colaborativo, está basado en la evidencia científica y en las mejores prácticas y se apoya en sistemas de información integrados y de fácil acceso para los profesionales y pacientes.

El modelo que viene recogido en nuestra estrategia autonómica confiere un papel clave no solo a los HACLE, sino también a unidades clínicas como las de atención a domicilio -las UHD-, las de corta estancia o urgencias, así como a los equipos de cuidados paliativos, a los servicios de medicina interna y a las enfermeras gestoras de casos.

Por tanto, señoría, existe una estrategia de atención al paciente crónico y existen protocolos clínicos que permiten gestionar las derivaciones de estos pacientes.
No se nos puede acusar, como los partidos de la oposición han hecho en reiteradas ocasiones, ni de arbitrariedad ni de improvisación ni de que las decisiones adoptadas están condicionadas por la situación económica, pues son nuestros profesionales los que deciden, en cada caso, cuál es el entorno más adecuado para que un paciente se recupere de su convalecencia o viva su enfermedad terminal y cuál es el momento más idóneo para la derivación.

Respecto a la mujer de ochenta y ocho años que Esquerra Unida menciona en su solicitud, y sin entrar en demasía en casos puntuales que creo que no deben ser objeto de una comparecencia de este tipo, tengo que decirles que la empresa concesionaria de la sanidad, la Marina Alta, atendió la petición de los familiares de la paciente y la trasladó al HACLE de La Pedrera.
Esta decisión estuvo consensuada entre la Conselleria de Sanidad, el hospital de Denia y el HACLE de La Pedrera, y se tomó con el objetivo de que la atención al paciente fuera óptima, como todas las decisiones que se toman en el ámbito de nuestras competencias.

En definitiva, señorías, que la Conselleria de Sanidad sigue trabajando, día tras día, en una sanidad de excelencia, y uno de los pilares de la misma es y debe seguir siendo la atención a los pacientes crónicos.
Si acertamos en su atención y su tratamiento, conseguiremos una sociedad más sana y mejor preparada para encarar enfermedades que cada vez son más importantes en la sociedad actual.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Por el Grupo Esquerra Unida, tiene la palabra el señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Gràcies, presidenta.

Senyor Ibáñez, jo començaria fent-li una pregunta evidentment retòrica.
¿Tenia molt d'interés vosté en informar a Les Corts sobre l'Â«Estratègia per a l'atenció a pacients crònics a la Comunitat ValencianaÂ»?
(Se sent una veu que diu: Â«Sí.
Â») Perquè va fer una sol·licitud de compareixença, a petició pròpia, que ha sigut acumulada a una formulada per este grup sobre una qüestió concreta, d'una àrea de salut concreta, d'un hospital concret, d'una problemàtica concreta.

I és que estem una miqueta farts.
Perquè, clar -no és el seu cas- sempre, per a evitar la compareixença als consellers i per a distorsionar, d'alguna manera, l'objecte de les compareixences que sol·licitem els grups de l'oposició vostés, al final, moltes vegades el dia d'abans que es reunisquen les meses de les comissions o que es tramite per la Junta de Síndics, sol·liciten comparéixer per a explicar-nos plans, estratègies i polítiques generals que, fins a eixe moment, vostés no tenien cap interés en contar en les Corts Valencianes.

Permeta'm que faça un paral·lelisme.
És com si, mira, hui.
.
.
Estava llegint jo ara, fa una estona, que el jutge Ruz ha dit que el Partit Popular va pagar amb diners de la caixa B, amb diners il·legals, amb diners negres, un milió i mig d'euros de la reforma de la seua seu.
I supose que n'hi hauran grups de l'oposició que demanaran la compareixença d'algun ministre perquè done alguna explicació.
I imagine que, en eixe cas, si funciona com ací, un secretari d'estat demanarà explicar la política de rehabilitació d'habitatges (rialles) del Ministeri de Foment.
I, aleshores, acabarem parlant de qualsevol altra cosa.

Jo és que crec que sobra la primera part de la seua compareixença, no perquè no tinga el seu interés, sinó perquè no és el que nosaltres havíem demanat.
I, per això, vaig a centrar-me en el problema que patixen els pacients d'una àrea de salut que, com altres quatre de la Conselleria de Sanitat, perquè són àrees de la Conselleria de Sanitat, és un dret universal a la salut que s'ha de garantir a través d'un servei públic i és un servei públic que està en mans d'empreses privades, en una gestió privatitzada, per molt que vostés vullguen emprar altres eufemismes.

I resulta que Marina Salut, l'UTE concessionària d'esta gestió, no fa un ús massa raonable d'eixos criteris generals per a la derivació de pacients crònics o de llarga estada.
I això és una afirmació que faig jo, a més a més, basada amb dades, amb dades que vaig a demanar-li que vosté confirme o desmentisca -però, si no desmentix, està confirmant-, i fins i tot en mocions aprovades per unanimitat, per exemple en el ple de l'ajuntament de Dénia, on governa el seu partit, el Partit Popular.

Perquè vosté acaba de dir, fa un moment: Â«Els grups de l'oposició insistixen en dir.
.
.
Â» Jo estava llegint ací una notícia que deia que Ana Kringe va ser qui va amenaçar amb fer tot el que calga fer i prendre totes les mesures que calga prendre perquè els pacients de la comarca puguen ser atesos en l'HACLE de La Pedrera.

I per què?
Perquè les xifres canten.
Perquè resulta que, si vosté no ho desmentix, es van derivar cent pacients en l'any 2010, però en 2012 n'eren nou.
¿Com pot ser que de cent pacients en un any.
.
.
?
Perquè, per una qüestió estadística, la cosa evidentment fluctuarà, no seran els mateixos tots els anys.
¿Però de cent a nou?
En 2013, díhuit pacients.
I ara vostés diuen que trenta-quatre en 2014, fruit també de la pressió social, fruit del treball de la plataforma en defensa de la sanitat pública i que les famílies exigixen els seus drets, perquè s'ha socialitzat el problema.
Perquè la gent ja sap que han d'exigir, com eixa pacient de huitanta-huit anys que la seua família va dir, Â«no, no, volem anar a La PedreraÂ», però no van ser derivats per una decisió de l'hospital; no, no, va ser una petició que va haver de fer una família, que ha d'estar, per tant, informada de la possibilitat que la xarxa assistencial li dóna d'estar en un hospital que està previst per a eixos casos.

I resulta que, segons les dades que jo tinc, la Marina Alta és la comarca on està ubicat l'hospital de La Pedrera i la que menys pacients deriva a l'hospital de La Pedrera.
No tindria per què ser la que més, però, ¿per què és la que menys?
Precisament perquè és l'únic hospital privatitzat que ha de cobrir l'hospital de La Pedrera.

Perquè, clar, si de l'hospital de Gandia, si de l'hospital de la Vila, si de l'hospital d'Alcoi i de l'hospital de Xàtiva van més pacients que de l'hospital de Dénia, ja me dirà per què és.
I això coincidix en les denúncies de la plataforma, en les denúncies de les famílies, fins i tot en les rectificacions que l'hospital fa quan n'hi han denúncies.

Però, clar, si hem d'esperar a això, estem posant el dret a la salut en risc, estem posant-lo en mans d'unes empreses que volen fer negoci i resulta que els costa diners derivar els pacients crònics.
Els costa diners perquè, com que ells estan en una xarxa que hauria de ser pública, però que està privatitzada, han de compensar amb uns diners que es calcula entre dotze mil o díhuit mil, segons qui ho diga, el cost que hauria d'assumir la concessionària.
Però un cost que està en el plec de condicions.
I si una empresa firma un contracte, ha de complir-lo.
I si l'administració firma un contracte, que nosaltres entenem que no havia d'haver firmat mai i que estem compromesos que eixe contracte es faça complir i algun dia es puga rescatar la gestió pública directa, però, en qualsevol cas, l'administració hauria de fer complir eixe contracte.

¿El comissionat què fa quan veu estes dades?
¿La conselleria què fa quan veu estes dades?
¿Pensa que és una casualitat que es baixe de cent a nou, de 2010 a 2012?
¿Pensa que és casualitat que siga la comarca que menys pacients deriva?
¿Pensa que no té res a veure l'estalvi que pretén una empresa aconseguir a costa de la salut dels pacients, que són ciutadans de ple dret, de la Marina Alta?

De veres que estic molt interessat en la seua rèplica, a vore si vosté fa algun tipus d'autocrítica.
Abans ha fet una autocrítica respecte al copagament farmacèutic hospitalari.
A vore si fa algun tipus d'autocrítica respecte al control que exercix sobre la concessió administrativa de la Marina que, segurament, en molts altres àmbits podem estendre a la Ribera, a Elx-Crevillent, a Torrevieja i a Manises, perquè el que hi ha és un tracte de favor per part de la conselleria, dirigida pel Partit Popular, a unes empreses que han sigut beneficiades amb unes concessions administratives que s'estan gestionant d'una manera molt dubtosa.
I vostés no fan res.
L'alcaldessa de Dénia diu -que després no fa- que està disposada a exigir que s'atenga els pacients de la comarca.
I la conselleria?
Perquè els pacients de la Marina són de la Marina, però són valencians i valencianes de ple dret.
De veres que vullc alguna resposta concreta i vull fins i tot que vosté me confirme o me desmentixca les dades.
Perquè no sols és el cas de la pacient de huitanta-huit anys.
És que en a penes un parell de mesos ja hi han hagut més casos.
Una altra pacient, a penes dos setmanes després, de huitanta-nou anys, també va tindre el mateix problema.
Un afectat per un ictus també va demanar que se'l traslladara a La Pedrera i es van negar per part de l'hospital.

Al final de què es tracta?
De fer soroll?
De muntar bullícia?
Però és que això no se'ls pot demanar als pacients.
Els pacients han de ser atesos i han de veure reconeguts els seus drets d'ofici.
I un hospital que està en la xarxa pública hauria de complir escrupolosament eixos protocols, eixos criteris generals d'una manera que després donara la seguretat a qualsevol ciutadà i ciutadana que no va a penalitzar-se la seua salut pel fet de viure en un o altre departament.

De manera que espere les seues respostes, més enllà de la peroració eixa que ens ha soltat sobre una estratègia, molt interessant, però que no era l'objecte de la compareixença demanada.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Blanco.

Señora Oltra, tiene usted la palabra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Bé, sumant-me a la protesta del frau de llei que suposa que vostés sistemàticament utilitzen les peticions pròpies per a comparéixer, com una manera d'emmascarar el tema que es planteja des del control de govern dels altres grups, i com una manera d'evitar que vinga el conseller, aleshores, jo entenc que és un frau de llei, ho portem tota la legislatura denunciant, i bé, l'última sessió no podia ser menys, donada la parlamentofòbia que ha desenvolupat el conseller de Sanitat.

I tornem a parlar de l'hospital de La Pedrera en Dénia, hospital de llarga estada i de malalts crònics, que és l'únic que manté la gestió pública en la Marina Alta.
I ahí precisament està l'origen de les xifres que vosté ha anomenat ací.
I és que l'hospital de La Pedrera és de gestió pública i el departament és de gestió privatitzada, que han vingut ací a fer negoci amb la nostra salut.
I ja està.
I no n'hi ha molt més que explicar.
I per això les xifres que vosté ha donat baixen del centenar a menys de la desena perquè l'empresa no vol derivar els pacients a La Pedrera.
Punt.
I això és el que ha passat amb esta senyora de huitanta-huit anys, que com ha eixit a la premsa ha tingut notorietat, però que ja hi ha hagut molts més casos com esta senyora que, pel que siga, no han eixit a la premsa i, per tant, han restat en la invisibilitat.

Des del 2009, en què es va inaugurar l'hospital, fins al 2014, Marina Salud no ha començat a derivar pacients a La Pedrera, eixos que vosté ara ha anomenat, eixe repunt de 2014.
I ho fa amb comptagotes i per la pressió social, com dia adés el senyor Blanco.

Precisament perquè tota la comarca, els municipis, les diferents corporacions locals, les plataformes de pacients, etcètera, estan pressionant en este sentit.
La derivació de pacients a La Pedrera s'està produint per les pressions -com dic- de la ciutadania i dels ajuntaments, on fins i tot el conseller de Sanitat en 2013 va haver d'anunciar que posaria en cintura Marina Salud en el tema de les derivacions a La Pedrera.
Òbviament es tractava d'un brindis al sol.
Marina Salud dificulta l'atenció a malalts crònics de la Marina Alta des del principi de la concessió.
I este últim cas de María López és un clar exemple més del que ha estat passant durant estos anys.
Des de Marina Salud han reconegut que és el cost dels pacients el que fa que l'empresa prenga eixes decisions.
És a dir, ells reconeixen que és el cost, cada pacient que Â«manda a La Pedrera le cuesta de media 18.
000 eurosÂ».
Això ho diuen els representants de l'empresa.
Perquè, a més, no es tallen en explicar les coses, i el perquè.
Â«Estrictamente económicoÂ», senyor Ibáñez.
Â«Motivos estrictamente económicos.
Â»

I aleshores, diuen, com mos costa molt car, preferim una senyora plena de nafres que ha de curar-se, que tindrà probablement un dolor horrible d'estar en la pell aixina i que necessita unes cures que òbviament no se li poden fer en casa, que li han de fer professionals, doncs l'enviem a casa perquè no la volem enviar a La Pedrera perquè mos costa 18.
000 euros.
I perquè Marina Salud pague 18.
000 euros, més val que esta senyora estiga patint en sa casa.
Perquè 18.
000 euros són 18.
000 euros.
I si enviem esta senyora, n'hi haurà moltes altres senyores i senyors que també voldran que se'ls envie a l'hospital de La Pedrera en comptes que se'ls envie a patir a casa, que és el que han de fer, anar a patir a casa, perquè Marina Salud puga fer bona cosa de negoci.

Marina Salud està incomplint el contracte amb La Generalitat, i per tant amb la ciutadania.
I ho està fent des del principi.
Amb la connivència i la complicitat del govern que vosté ací hui representa.

En el cas de les seues obligacions de derivar crònics a La Pedrera i en altres, com el de construir els centres de salut de Dénia i Calp, o la rehabilitació del de Pedreguer, no se sap res d'això, i vostés ho toleren.
Està vulnerant el dret de les persones de la Marina Alta a rebre una prestació sanitària de qualitat i en igualtat de condicions que en la resta de territoris.
I cada vegada que parlem ací, en estes Corts, de Marina Salud tornem al mateix lloc.
I és que cal acabar amb el contracte amb esta empresa, perquè l'ha incomplit.
Perquè, a més, maltracten la població d'esta comarca, i perquè no volem que se faça negoci a costa del patiment de les persones, com esta persona de huitanta-huit anys, Maria, que no té per què en estes condicions estar patint en sa casa.
Igual per a vostés no és important que una persona tinga les cures pal·liatives i les cures que requerix el seu estat crònic, la seua edat o el que siga.
Però, mire, per a un govern responsable, i sobretot per a un govern humanitari, açò deuria ser la prioritat.
No que els seus amiguets de Marina Salud guanyen diners.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Señor secretario, mire, hablamos nuevamente del problema de las concesiones administrativas, y en concreto de un departamento, un departamento paradigmático de las mismas, que es el departamento de Denia.
Hemos hablado en muchas ocasiones.
De hecho, no hace muchos días se le realizaba una pregunta también sobre los traslados, por parte del Grupo Socialista, de pacientes crónicos desde el hospital de Denia al hospital de La Pedrera, que usted respondía aquí también a nuestra compañera Rosa Mustafá.
Este es un modelo no evaluado, tal y como lo hemos comentado en tantas ocasiones, que ustedes han decidido poner en manos de empresas privadas y por lo tanto han decidido poner en manos de empresas privadas la salud de los ciudadanos.
Gestión que ustedes no controlan, o porque no saben o porque no quieren, permitiéndoles que vayan a su aire, no habiendo una planificación conjunta, que es un tema muy serio.

Y, por lo tanto, se les permite, como ya he dicho en más ocasiones, servicios y prestaciones no en función de necesidades globales, sino por sus propios intereses para provocar ese fenómeno de atracción, y por lo tanto incremento de ingresos.

Mire, el departamento de Denia ha tenido múltiples problemas desde el principio.
Yo quisiera recordar que al principio la falta de coordinación, problemas de material, problemas en política de personal, problemas de calidad, problemas estructurales.
Posteriormente, problemas de incumplimiento.
¿Se acuerdan?
Tuvieron que poner… No ustedes, la alcaldesa tuvo que poner una oficina de reclamaciones en el propio ayuntamiento para recoger las protestas que había y poder canalizarlas.
¿No se preguntaban qué pasaba allí?
Los profesionales no son valorados en estos departamentos y en este en concreto por su actividad, ni por su calidad -y hay pruebas de algunos de ellos cómo han sido expulsados de este modelo-, sino por su sumisión a la empresa que los gestiona.
Hay una enorme rotación de profesionales.

Recuerdo, como resumen de la percepción, lo que ya se ha dicho hoy aquí, y voy a volver a repetir: 14 poblaciones de la comarca han solicitado la recuperación para el sistema sanitario público.
¿Que ustedes no hablan con sus alcaldes y alcaldesas?
¿Que ustedes no comentan por qué?
¿No les llama la atención que, por ejemplo, en Denia, además de como dicen ahora, han pedido el que se atienda a los pacientes crónicos…?
Pero es que además han pedido en el ayuntamiento la recuperación para el sistema público.

¿No se preguntan que algo está pasando allí?
Y hoy nos centramos básicamente en atención a crónicos.
Estamos sin duda ante uno de los temas más importantes en el sistema sanitario.
Cada vez hay personas más mayores, con pluripatologías, unidas estas pluripatologías, y es la edad, a problemas de discapacidad y a temas de dependencia.
Y ello conlleva diversos tipos de necesidades.
Entre otros, hospitales de media y larga estancia de atención a crónicos, para evitar, por una parte, ingresos en hospitales de agudos, y desde luego cuando el paciente no puede estar en su domicilio y que sea atendido en este tipo de centros.
Hay que reforzar la atención domiciliaria, sin duda, de ningún tipo.
Y para ello es necesario personal preparado y recursos.

No voy a entrar, porque no tengo tiempo, en algunas de las cosas que usted ha comentado.
Hay que utilizar las nuevas tecnologías en el control y seguimiento de los pacientes, sin duda.
Y tiene que haber planes de autocuidados y de formación para familiares y para los propios pacientes.
Pero en este departamento cuenta con un hospital, el hospital de La Pedrera, público, porque no lo asumió la concesión.
Es un hospital público.
Curiosamente infrautilizado, tal y como se dice aquí, en el propio departamento.
Y la razón exclusiva, y es exclusiva, es que les resulta caro.

Lo ha comentado aquí antes la señora Oltra.
Dijo en su momento: Â«Es que nos cuesta 18.
000 euros.
Y esos pacientes a nosotros nos cuestan 1.
500 euros -llegaron a decir- en nuestro hospital.
Â» Y ustedes se callaron ante esa comparación.
Eso es una falacia.
Eso no es así, evidentemente.
Pero, aunque no era así, ustedes, al año siguiente, disminuyeron en los presupuestos de La Generalitat los precios de las tasas para la atención a pacientes crónicos.
Algún motivo tendrían, algún motivo tendrían.
Porque si ustedes lo disminuyen después de la queja de este departamento, pues si no, explique usted por qué.
Trasladaron en el 2009… Claro, en el 2009 es que todavía no había empezado prácticamente a funcionar el hospital.
Entonces hay 100 pacientes.
Después se va disminuyendo, porque hay que pagar.
Y hacen nueve pacientes un año, traslada, y el año pasado como consecuencia de la presión y como consecuencia de otras más cosas, treinta y tantos pacientes.
Pero, mire, eso supone que se están remitiendo pacientes a su domicilio que no están en condiciones y que debieran de ir a este centro.

Mi compañera Rosa Mustafá se lo dijo el otro día, puso cara y puso la palabra en boca de personas, como hoy se ha puesto aquí, de María y de otras personas, que se han trasladado por la presión, no de forma sistemática como debieran de haberlo hecho.
Ustedes, que son ávidos lectores como nosotros, seguro, de los medios de comunicación, habrán leído que hace poco un paciente crónico fue remitido a su domicilio y que días más tarde falleció de una neumonía.
Igual no hubiera ocurrido.
No lo sé, pero era un paciente crónico que fue remitido a su domicilio.
Todo esto hay que estar encima.
Todo esto lo están denunciando los ciudadanos, los profesionales, lo estamos denunciando.
Hay que tomar medidas.
Hay que buscar mecanismos para recuperar la gestión pública, y hasta entonces exigir los niveles de atención, en este caso para los pacientes crónicos.

Finalmente, quiero recordar nuevamente nuestro compromiso.
Lo dije antes y lo vuelvo a decir ahora: cuando gobernemos recuperaremos la gestión pública, por finalización de contrato, por incumplimientos, y desde luego con control, sin duda de ningún tipo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señor secretario autonómico, por comparecer hoy aquí, en esta comisión, en la última comisión.
Y antes de empezar a resumir, que me parece que lo ha hecho perfectamente bien resumir veintitantos años de trabajo que en la Comunidad Valenciana se está realizando con los crónicos, y liderándolo, junto con otras dos comunidades autónomas en nuestro país, como es el País Vasco y Cataluña, la estrategia para los crónicos, la verdad es que me va a permitir sencillamente hacer una acotación.

En esta sala hay diputados que se presentarán a presidir la Generalitat valenciana y, con todos mis respetos, me parece vergonzoso el desprecio tan absoluto que se hace de la comparecencia de un secretario autonómico.
He oído decir, aquí en esta sala, palabras que ya se repiten con demasiada asiduidad: Â«pistolas en el pechoÂ», Â«ustedes han de desaparecer por higiene democráticaÂ».
Y mire, ¿sabe lo que pienso?
Que eso es totalitarismo, dictadura e intolerancia.
Cuando unas personas que piensan diferente molestan a otra, ¿quieren decime ustedes cómo se puede llamar a esto?
Esto es lo que ha ocurrido aquí, en esta Comisión de Sanidad, que para ser la última, podrían ustedes haber optado por otro tono.

Efectivamente, como bien se ha dicho aquí, no es necesario tener un conocimiento profesional de la materia que aquí se trata, porque aquí se legisla, señorías.
Pero tener un desconocimiento ¡tan profundo!
de lo que significa el tratamiento de los crónicos en esta comunidad da vergüenza hasta para gente que ni profesionalmente lo haya tratado.

Y si me permiten, como resumen un poco de lo que ha hecho, la atención a los pacientes crónicos es uno de los mayores retos de los sistemas sanitarios.
Nosotros, nuestro país, somos el tercer país del mundo, por detrás de Japón y de Islandia, en donde tenemos mayor índice de pervivencia, mayor esperanza de vida.
Eso que es bueno, si vivimos con calidad de vida, también lleva parejo que haya un número mayor de enfermos crónicos.

Y la estrategia de todas las comunidades autónomas lideradas por el ministerio, puesto que hay una Ley general de sanidad que nos da cobertura a todas las comunidades autónomas, hace que cada una de las comunidades autónomas -repito- puedan realizar, deban realizar su estrategia en atención a la cronicidad.

La estrategia en atención a la cronicidad, que se presentó como un programa marco en el último trimestre del año pasado, nace de la adaptación a los cambios demográficos que estamos sufriendo en nuestra comunidad, nace de la sensibilidad del gobierno valenciano, liderado por la Conselleria de Sanidad en este tema en concreto, para poderlo llevar a cabo, para poder atender a ese número importante de pacientes que tienen estas enfermedades justamente porque nuestra esperanza de vida es mayor.

Estas estrategias -como ya ha nombrado muy bien el secretario autonómico- se llevan a través de circuitos integrados para esta atención, y estos circuitos integrados significan que tanto la atención primaria, la atención hospitalaria y sociosanitaria estarán atendiendo al paciente en el mejor lugar terapéutico y en el estadio en el cual se encuentra la evolución de esa enfermedad crónica.

He de decirle, señora Oltra, si me permite, que cuando un paciente crónico se remite -es una acotación por un comentario que ha hecho pero, sencillamente, es para el conocimiento-, cuando un paciente se remite al domicilio no queda desprotegido, va a manos de la atención primaria, una magnífica atención primaria con equipos tanto multidisciplinares, con trabajadoras sociales, enfermeras gestoras de caso, enfermería de atención clínica y los médicos que van a darle el soporte necesario, siempre y cuando tenga cobertura en su domicilio, para esta atención.

Mire, usted, con cifras -que se han repetido hoy aquí-, el 80% de la demanda de atención en paciente crónico se produce en la atención primaria, lógicamente es la que más se implementa.

El hospital, tanto en su versión de hospital de agudos como en su versión de hospital de crónicos, son estadios en los que habrá que tratar al paciente según se encuentre en la enfermedad, bien en fase aguda o en fase subaguda, respectivamente.

Y eso es lo que se llama Â«circuito asistencialÂ» pero, sobre todo, apoyado en la atención primaria.

Es cierto que en la Comunidad Valenciana, además, ha habido un desarrollo increíble en los últimos veinte años de las alternativas a la hospitalización convencional; se han potenciado las unidades de hospitalización a domicilio donde el hospital atiende en el domicilio o las unidades corta estancia.

Por este motivo, y ya solamente porque no me queda más tiempo para terminar, y como resumen, todo esto que hoy he explicado aquí se ha realizado, además, con el paraguas de los criterios de calidad y unas líneas estratégicas: primero, orientar al sistema sanitario a la atención a la cronicidad -que es lo que estamos hoy presentando aquí-; desplegar un modelo de atención centrado en el paciente y su entorno, el familiar, como punto clave también de ese equipo multidisciplinar; desplegar políticas para la promoción de la salud, prevención de la cronicidad; potenciar la gestión del conocimiento sobre la cronicidad, es decir, aumentar los conocimientos a los profesionales; y desarrollar los sistemas y tecnologías de la información y la comunicación para la cronicidad.

Yo, si me permiten, me encuentro dentro del sistema, estoy tremendamente orgullosa, falta mucho por saber y mucho por hacer, y quiero continuar trabajando en esta línea.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Roca.

Señor Ibáñez tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien, muchas gracias por sus aportaciones.

Y la valoración que hago por parte de Rosa Roca, la portavoz del Grupo Popular, aparte de basada en su cargo como diputada, en una experiencia profesional de muchos años de trayectoria.

Bien, se ha comentado el planteamiento que he hecho por parte de mi intervención de querer explicar el plan estratégico de la Comunidad Valenciana.
Creo que estoy en mi derecho, igual que usted, en plantear la pregunta.

Y, además, sí tengo que decir -en el año y pocos meses que llevo como secretario autonómico- que uno de los temas desde el primer día que llegué ha sido el tema de la cronicidad; el tema de la cronicidad es un tema que preocupa en la Comunidad Valenciana, en España, en el mundo, y el lenguaje que utilizamos cuando hablamos de cronicidad pues es muy similar.

He tenido la oportunidad de estar últimamente en algunos debates con representantes de distintas comunidades, Andalucía, y tengo que reconocer que los problemas que tenemos en todas las comunidades son muy similares y la forma de hacer las cosas, independientemente del color político.
Los gestores sanitarios, tengo que reconocer pues que o estamos hechos de otra pasta pero -creo- nos centramos más en lo que es la resolución de los temas que, a veces, es complejo.

El tema que se plantea y cómo se plantea por parte de Esquerra Unida pues, lógicamente, entiendo que puede dar pie a que se piense que por parte de Marina Salud no se están haciendo las cosas correctamente en cuanto a derivación.

A mí me ha gustado explicar todo el plan estratégico porque en este plan estratégico se contemplan distintas posibilidades de cara a los pacientes mayores -y cada vez más mayores- con pluripatología, ¡vamos!
, es un problema que conozco desde el punto de vista profesional y personal.
Lamentablemente, pues también tengo mucho conocimiento real de lo que es un paciente que necesita este tipo de tratamientos, ¿no?

Y sí que creo que es importante valorar y conocer las estrategias que se hacen en distintos departamentos, es decir, cada paciente hay que estudiarlo, y en eso yo creo que el hospital, o quiero entender que el Hospital Marina Salud lo está haciendo correctamente, hace un estudio bastante completo, tiene unos criterios de derivación bastante claros de lo que necesita cada paciente a la hora de decir si a esta persona tenemos que darle ese tratamiento inicial más intensivo en nuestro hospital de agudos, porque muchos veces la mejor intervención es la que se da en los primeros días de tratamiento, sobre todo cuando hablamos de daños cerebrales; otras veces es esa atención domiciliaria por parte de atención primaria -que ya se ha comentado por parte de la diputada del Grupo Popular-, uno de los elementos -como he dicho también en mi intervención- cada vez más desarrollados y es uno de los puntos fuertes en el futuro de la atención primaria; y, luego, otro tema también, y muy importante, son las unidades de hospitalización a domicilio.
¿Dónde tiene que estar mejor cada paciente?
Pues, los médicos responsables de ese paciente son los que tienen que marcar esa derivación.

Atendiendo a los números que ha hecho pues, obviamente, no voy a negar la realidad de los números, sería absurdo que yo negara la realidad de los números.
Lo que sí que es cierto es que en su momento tuve la oportunidad de hablar, de interesarme por el tema y exigir que a cualquier paciente que necesitara el mejor tratamiento se le diese.

Y, en este sentido, pues lo que se me ha dicho siempre por parte de la concesión, por parte del comisionado es que sí, realmente existe una comisión, que todos los pacientes son tratados y estudiados de una forma especial, que existen distintos programas (soroll de papers) relacionados con los pacientes que necesitan este tipo de patologías: el programa asistencial de convalecencia, el programa asistencial de daño cerebral adquirido; el programa asistencial de cuidados paliativos; y el programa asistencial de larga estancia.
Son distintos programas y cada uno de ellos pues va a tener un lugar adecuado para ejecutar lo que es la acción profesional: el domicilio del paciente, el hospital de La Pedrera, o en el propio hospital de Denia.

Por otra parte, también, contrastan con esta exposición muchas de las buenas y reconocidas actuaciones profesionales que se hacen en el hospital de Denia.
Es un hospital que es medido con criterios completamente objetivos, como el resto de departamentos, ¿eh?
, y los resultados que obtiene están muy lejos de la realidad que tratan de plantear ustedes aquí, y por organismos externos que nada tienen que ver con la conselleria pues es un hospital que tiene muchos reconocimientos por la forma de afrontar, de ver, de solucionar y de innovar determinados temas, y uno de los temas que estamos hablando podría ser uno de ellos pero ya es un tema de tipo técnico, profesional que no debe aquí profundizar.

Así que, por mi parte, respecto a lo que es el caso puntual de la señora de ochenta y ocho años, ya he dicho anteriormente que fue derivada al hospital de La Pedrera, no voy a entrar a decir si fue por la plataforma, por los medios de comunicación, no voy a entrar en ese tema porque no he hecho un seguimiento en directo de ese tema, lo que sí que es cierto es que esta persona tuvo la atención correcta y adecuada.

Y me reflexión personal sobre este tema es que si este problema que ustedes plantean fuese como ustedes lo dicen exactamente pues yo creo que hubiese tenido una serie de repercusiones directas.
Cuando hay un problema de salud; un problema de salud grave, ¿eh?
, la gente, los pacientes, o los familiares de los pacientes, las amistades de los pacientes no lo dejan pasar e intervienen y dicen, y, en este sentido, siempre y en cualquier actuación profesional puede haber una división de opiniones, o un punto de vista distinto, o no estar de acuerdo con alguna actuación pero, afortunadamente, para los casos que tratamos nos movemos en miles de actuaciones sanitarias correctas y algunas en las que puede haber diferencia de opiniones.

En este sentido, tengo que decir que a mí personalmente, como secretario autonómico, lo único que me llega a mí es lo que me llega a través de casos que ustedes comentan en este parlamento, que no voy a negar la realidad de ellos porque no voy a negar cosas que ustedes hasta pueden poner nombres y apellidos.

Pero, por otra parte -lo he dicho siempre-, considero que en ese hospital se hace una buena medicina, un tratamiento muy riguroso e innovador de muchas patologías y que si de números hablamos pues, evidentemente, en números, ¿eh?
, es un número bajo, no voy a decirle lo contrario, pero entiendo que detrás de todo esto tiene que haber un por qué.

Así es que por mi parte no les voy a insistir más en lo que ya me han oído decir a mí, de este tema he hablado ya en otras ocasiones, ha hablado el conseller, hemos hablado muchas veces, y está claro que por mucho que hablemos pues tenemos puntos de vista distintos, ¿eh?
, y no quiero alargar más ya lo que conocen como una opinión personal.

Así que, por mi parte no tengo nada más que decir en esta parte de mi intervención.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Senyor Ibáñez, em quede molt preocupat, però molt preocupat.

És la primera vegada -i segurament serà l'última d'esta legislatura perquè conclou el període de sessions i ja no tindrem més oportunitats- que participe en la Comissió de Sanitat perquè no és la meua, sap vosté que hui estic substituint un altre company.

Conec estos temes perquè, evidentment, n'hi ha molta gent que està patint-los, i m'he reunit amb representants de la Plataforma en defensa de la sanitat pública en Dénia, però mai havia tingut l'oportunitat d'escoltar un representant del Consell parlant d'açò, i m'he quedat al·lucinat.

Vosté ha estat navegant intentant a vore quines paraules gastava en cada moment per a no, ¡vaja!
, molestar l'hospital de Dénia, Marina Salut, defensant allò indefensable, fins i tot diguent, Â«sí, los números son bajos, no le voy a negar yo a usted los númerosÂ», pero, bueno, ¡por algo será!
, fins i tot ha insinuat en un moment donat que tal vegada és per innovació.
És que ha dit això, ¿eh?
, si vosté repassa la seua intervenció ha dit Â«que son muchas las prácticas y actuaciones profesionales reconocidas en diferentes temas del hospital de Denia como innovadoras y que a lo mejor uno de estos temas… (rient) los crónicosÂ».
Vosté insinua que és una pràctica innovadora estalviar-se diners, 18.
000 euros per pacient, no derivant-los a un hospital públic que podria atendre'ls.

Vosté ha dit també que Â«lo único que me llega de esto es lo que ustedes comentan en el parlamentoÂ».
Bé, doncs és preocupant que vosté siga secretari autonòmic i no li arriben les queixes de la plataforma, les queixes de les famílies, les queixes que, a més a més, estan amplificades pels mitjans de comunicació comarcals.
Vostés es preocupen poc pel que sembla d'este tema.

Â«Si fuese como ustedes dicen directamente, los familiares no lo dejarían pasar.
Â» És que no ho deixen passar els familiars.
No ho deixen passar i, precisament, per això, el cas que vosté diu que no va a comentar Â«porque no he hecho un seguimiento de este temaÂ», home, doncs és el motiu de la compareixença, podria haver fet un seguiment.
Al final es va resoldre per la pressió familiar i social, per l'actuació de la plataforma en defensa de la sanitat pública.
És que, de veritat.
.
.

Ara, ja el que de veritat em sembla esgarrifós és quan vosté diu: Â«Quiero entender que el hospital Ribera Salud lo está haciendo correctamente.
Â» ¿Com que Â«quiero entenderÂ»?
¿Quiero entender?
¡Vosté ha de saber!
¡Vosté ha de controlar!
No, Â«presunción de inocencia para Marina SaludÂ».
(Rialles) Â«Seguro que lo hacen bien.
Â» Â«No me entero de nada, no me he preocupado por esto, pero yo creo que seguro que lo hacen bien.
Â» Â«Que los números son bajos, pues bueno son bajos, por algo será.
Â» De veritat, és que.
.
.

Â«Lo que se me ha dicho siempre… -és una de les seues frases també- no, lo que siempre se me ha dicho…Â» Ah, a vosté se li diu, i ¿vosté no va a comprovar si el que se li diu és cert?

És que vosté té una tasca encomanada de control, d'inspecció i, fins i tot, de sanció.
Fins i tot, podria rescindir-se el contracte de la concessió administrativa si estiguera incomplint les seues condicions.

Però vostés, de veritat, és que sembla que siguen vostés els representants de Marina Salut.
Vosté hui ha parlat com si fóra el representant de l'empresa.
Estem ací posant nosaltres en qüestió l'actuació de l'empresa respecte a pacients, que són ciutadans i ciutadanes, que paguen els seus impostos i que necessiten la protecció del Consell, del seu govern, i vosté parla ací defensant l'empresa; a més, sense dades, sense arguments, sense conéixer els temes, diguent que no ha fet un seguiment del cas.
Però sí, sí, defensa.
.
.
, a priori defensa l'empresa.

I no me parle després que vosté defensa els professionals, perquè ja me la sé, ¿eh?
És la primera vegada que vinc a esta comissió, però me la sé.
En l'última intervenció vosté dirà que posem en dubte els professionals.
No, no, posem en dubte l'empresa, que té, a més a més, la capacitat coercitiva sobre els professionals, perquè l'empresa transmetrà unes línies d'actuació, uns protocols, uns interessos, uns beneficis que no vol perdre o que vol maximitzar.
I de veritat és un cas molt preocupant, sobretot després d'escoltar-lo.

¿A vosté li preocupa açò que estem contant?
O, ¿simplement per a vosté és un tràmit molest haver de vindre ací una vesprada del mes de març i sotmetre's a una compareixença però en el fons no li preocupa gens?
Sincerament, perquè és el secretari autonòmic de Sanitat i no fa seguiment dels casos, vol entendre que l'hospital ho fa bé però no ho sap, es queda només en el que li diuen.
.
.

¿A vosté li preocupa?
És que seria molt greu.
És molt greu, perquè les dades canten.
És molt greu.
¿A vosté li preocupa?
¿Vosté es preocupa?
¿Vostés controlen el que fa l'hospital de Dénia?
¿Controlen què fa Marina Salut amb els crònics?
¿Ho fan o no ho fan?
O, ¿simplement ve ací a dir: Â«No, no, no.
.
.
los grupos de la oposiciónÂ»?
L'Ajuntament de Dénia, el director de l'hospital de La Pedrera.
Las Provincias, que no és Mundo Obrero: Â«El director del hospital de La Pedrera, Jaume Morera, comentó ayer que, al igual que los ciudadanos residentes en la Marina Alta, lamentaba que desde el hospital de Denia no se remitiesen más pacientes a La Pedrera -ho diu un professional, eixos professionals que després vostés diuen que defensen- e insistió en que desconocía los motivos.
No obstante, remarcó que la decisión podría obedecer a criterios…

La senyora presidenta:

Señor Blanco…

El senyor Blanco Giner:

.
.
.
de valoración por parte de los profesionales -evidentment, però que tenen una empresa que els marca també eixos criteris- o a cuestiones económicas.
Â» És a dir, en el fons, estiga això encobert amb un comité multidisciplinar, amb un facultatiu, es faça els dilluns, els dimarts, els dimecres o els dijous, el cas és que són raons econòmiques, que, a més, la mateixa empresa reconeix.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Blanco, por favor.

El senyor Blanco Giner:

.
.
.
a través del seu gabinet de premsa en comunicats públics.
¡I a vosté no li preocupa!

La senyora presidenta:

¿Puede ir terminando, por favor?

El senyor Blanco Giner:

De veres que m'he quedat molt preocupat després d'escoltar-lo, molt preocupat del poc preocupat que està vosté per la salut de la gent.

La senyora presidenta:

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

La veritat és que és estimulant i satisfactori que, de tant en tant, vinga algú ací que no és d'esta comissió i encara se sorprenga i s'irrite i s'indigne perquè els que estem ací des de fa temps doncs ja no sabem si ens està passant allò de luz de gas, ¿no?
, i és que realment si el que està distorsionat és el que està dins vivint açò.
Quan ve algú de fora i te diu: Â«No, no, no és que estan fent luz de gas, és que és aixina.
Â» És que vostés, efectivament, no defensen l'interés general.
Vostés defensen els interessos d'una empresa i això és el que n'hi ha darrere de tot açò.

Quan la portaveu del Grup Parlamentari Popular diu que Â«aquí hay unas personas que se presentan a candidatos a presidencia de La Generalitat que insultan y que quieren limpiar a los que piensan diferenteÂ» i mos ha dit totalitaris i ens ha dit no sé quantes coses més, que això a mi sí que me sembla insultant, ¿veritat?
, perquè volem higiene democràtica, òbviament ací el que n'hi ha no és un desconeixement dels crònics, n'hi ha un desconeixement democràtic.
Eixe és el problema que n'hi ha en estes Corts, (veus) un desconeixement democràtic.
Jo, de moment, li parle de vosté i amb tot el respecte, (veus) si no l'importa.
.
.
, millor, com el de l'acudit.

Aleshores, ací n'hi ha un problema democràtic, perquè ací no s'està demanant higiene democràtica perquè vostés pensen diferent.
Ací s'està demanant higiene democràtica perquè n'hi ha un saqueig en marxa.
I hui el jutge Ruz, a més, ha dit que, efectivament, vostés han saquejat, s'han emportat els diners que eren de tots.
Això és la higiene democràtica, no per pensar diferent; per furtar.
Són coses diferents.
No és el mateix tindre diferència d'opinió, que està emparada per la Constitució, que furtar els diners de tots, que això no està emparat per la Constitució; és més, està penat pel Codi penal.

Quan parla vosté de pistola en el pit, escolte, per favor, ¿eh?
, un poquet de llengua i literatura de segon de BUP.
(Veus) ¡Un poquet de llengua i literatura de segon de BUP!
Jo li he dit al senyor secretari autonòmic que ningú li va ficar una pistola en el pit perquè diguera el que diguera i que està reflectit en el Diari de Sessions.
Això se diu metàfora, senyora Roca, que s'ha de saber de medicina, però també s'ha de saber un poquet de llengua i d'estructures.
.
.
(veus) i d'estructures.
.
.
¿Que vergonya?
¡Que vergonya, la seua!
¡Que vergonya, la seua!
(Veus)

La senyora presidenta:

Por favor… señora Roca, por favor.

La senyora Oltra Jarque:

Disculpe, disculpe, que vosté encara no sap el que és una compareixença, que és dialogar amb el secretari autonòmic o amb el conseller, no interpel·lar la resta de membres.
Perquè, aleshores, vosté.
.
.
(Veus) No, no, la vergonya, vosté, que no sap el que és una metàfora.
Això vol dir que ningú va obligar el secretari autonòmic a dir les paraules que va dir.
¿Vosté entén el que és una metàfora?
Quan a un li diuen: Â«Escolta, ningú t'ha posat ninguna pistola en el pit.
Ho has dit perquè has volgut.
Â» Aleshores, no vinga vosté ací a fer gala de no sé sap què, per descomptat de la seua ignorància de com funcionen estes Corts.

No n'hi ha una ignorància del desconeixement dels crònics.
Mire, el que diu la petició de compareixença.
Petició de compareixença del senyor Ignacio Blanco, que diu que vinga ací el conseller a explicar els criteris de les derivacions de l'hospital de Dénia a l'hospital de crònics i llarga estada de La Pedrera i, concretament, el cas d'una anciana de huitanta-huit anys a la qual se li comunicà que se li donaria d'alta el dia 15 de desembre de 2014.

Això és la compareixença, i ací ve el senyor secretari autonòmic, a petició pròpia, a explicar una cosa que ningú li ha demanat que explique, simplement amb frau de llei, perquè açò és un frau de llei i un frau democràtic, perquè no es parle d'açò.

I açò, ¿què dia?
Que a esta senyora li anaven a donar l'alta.
¿Què diu.
.
.
?
La premsa, ¿eh?
, Canfali, Â«María López, una anciana de ochenta y ocho años aquejada de ulceraciones y necesitada de cuidados especiales, ha ingresado esta semana en el hospital de pacientes crónicos y larga estancia de La Pedrera tras haber permanecido más de cinco semanas en el hospital de Denia, cuyos servicios médicos se habían planteado darle el alta para retornarla a casa ante la protesta de los familiares.
Aunque ha sido el informe positivo del centro de La Pedrera el que ha dado luz verde al traslado, la presión de la plataforma de defensa a la sanidad pública parece haber sido fundamental al denunciar el caso ante la opinión públicaÂ».

I si no haguera eixit este tema en la premsa, esta senyora l'hagueren enviat a sa casa.
D'açò és del que ha de donar explicacions este senyor, que açò està presentat des del 15 del dotze, i este senyor ve ací i mos parla de tot, excepte d'esta senyora.

Jo vull parlar d'esta senyora, que és el que el senyor Ignacio Blanco ha demanat ací i per al que nosaltres mos hem preparat per a vindre ací, i no tenim tot un govern per a fer-mos els papers.

No és que vosté ve ací i diu: Â«Es que no estoy documentado.
Â» Doncs és que és la seua obligació estar documentat.
Per a això li paguen, ¿sap vosté?
A vosté li paguen un salari a final de mes perquè vinga a complir amb el que se li ha demanat.
Això li entra en el salari, senyor secretari autonòmic i no ho està fent.
Perquè vostés vénen ací amb la seua majoria absoluta i se creuen que això és poder absolut, de riure's en la cara del altres.
Doncs, ¿sap vosté què?
Se'ls va a acabar el riure, ¿eh?
Aixina com se'ls ha quedat en Andalusia, tant que els agrada a vostés parlar d'Andalusia, aixina se'ls va a quedar la cara.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, varias cosas.
En primer lugar, hablar de que la atención a los pacientes crónicos es uno de los mayores retos dentro del sistema sanitario es obvio, es evidente y no me voy a extender en ello, lo hemos dicho en más ocasiones.
He indicado antes una serie de temas que yo creo que hay que abordar tanto en la atención hospitalaria, como en la atención domiciliaria, como… en formación, en educación, tal.
Es evidente, pero…, eso está clarísimo.

Lo que pasa es que es verdad que aquí hoy de lo que estamos hablando no es de la atención a crónicos en general, sino qué está pasando en el departamento de Denia, que lo estamos denunciando desde hace muchísimo tiempo.
Pero no lo estamos denunciando los grupos de la oposición; lo están denunciando los ciudadanos, lo están denunciando las plataformas, lo están denunciando los profesionales, y es algo obvio y que, por lo tanto, ustedes debieran de haberse preocupado.
No solamente porque lo denunciamos los partidos de la oposición, lo denunciamos…, oiga, porque es algo que basta con ir a Denia, basta con ir al departamento de Marina Salud para saber que eso está ocurriendo así.

Y es que, señor Ibáñez, lo hemos hablado en más ocasiones, ustedes quieren negar la realidad.
El señor Blanco le ha dicho: Â«Parece que era usted hoy aquí el representante de Marina Salud.
Â» Pues yo no sé si era el representante, lo que sí es verdad es que ha estado justificando todo el tiempo lo que está haciendo Marina Salud.

Y la conselleria tiene un comisionado, tiene un comisionado que debiera de ejercer… -o comisionada, no sé en este caso si es…, (veus) claro, comisionado, sí, muy bien- que debiera de preocuparse evidentemente por el funcionamiento del sistema allí, y no lo están haciendo, y no lo están haciendo.

No le quiero volver a poner el caso del primer comisionado de Alcira que pasó a ser después el gerente, porque, claro, eso es lo que pasa y esas son las puertas giratorias, evidentemente: yo, comisionado, pasó después… Vamos a ver, todo eso, con todos mis respetos y seguro que es un magnífico profesional, pero, oiga, esto no es serio.
Esto no puede ser.

Pero, claro, fíjese, hay dos cosas…, una cosa que sí que me gustaría…, usted ha dicho antes que 1.
300.
000 personas ya prácticamente están bajo el modelo de gestión de casos.
1.
300.
000 personas global, lógicamente, ¿eh?
, global.
Dentro de los 5.
000.
000 de las personas que habitamos en esta comunidad, 1.
300.
000.

Después dice usted que cuando se remiten los pacientes, hay una propuesta primero y hay una valoración.
¿Usted cree seriamente… -usted, independientemente sea o no sea profesional de la sanidad, aquí lo hemos hablando en muchas ocasiones, esto es política, no estamos en una sesión clínica, esto es política- usted cree seriamente que en un año solamente pudo haber nueve propuestas válidas de traslado de pacientes crónicos al hospital La Pedrera en un departamento de salud?
¿Usted cree que las patologías que hay, si estamos diciendo que cada vez hay más personas mayores con pluripatologías, unidos a problemas de discapacidad y dependencia, solo nueve personas eran subsidiarias del traslado al hospital La Pedrera?
¿No le resulta llamativo?
¿El comisionado y ustedes no debieran de haber dicho: Â«¿Aquí, qué pasa?
¿Qué está ocurriendo?
Aparte de que estos chicos de la oposición, y chicas, lo denuncian, ¿qué más está pasando?
Â»?
Porque ese es un tema muy serio.

Porque, además, ustedes saben, y lo hemos dicho, desde el departamento de Denia se dio la explicación de los costes, e insisto, y ustedes al año siguiente redujeron las tasas en la atención a pacientes crónicos.

Miren, esto no es serio y esto no es, como usted decía antes, no es una actuación de los profesionales.
No, no, no, no, esto no es así.
Algo ha insinuado el señor Blanco también.
No diga usted… No, no, no, no.
Esto es una actuación, esto son órdenes de la empresa.
Y los profesionales, o siguen las órdenes de la empresa o le ocurre como al doctor Paricio, que se tuvo que marchar.
Magnífico profesional, reconocido de prestigio en el departamento, y se tuvo que marchar!
, porque no se ceñía a lo que querían, porque la empresa no hablaba de calidad, lo que hablaba era de otras cosas, insisto, y se tuvo que marchar el doctor Paricio.

En fin, yo vuelvo a insistir, ya es tarde, estamos en los últimos segundos de una comisión por mi parte y por nuestra parte, permítame que termine con tres temas.

En primer lugar, la contundencia de la defensa del sistema sanitario público.
Quiero que sea una de mis últimas palabras en esta comisión.
La contundencia de la defensa de lo público.

En segundo lugar, permítame que…, dos deseos les voy a dar: uno, irónico, pero real, les deseo la suerte política que han tenido en Andalucía; y otro real, les deseo a todas y a todos los componentes de la comisión lo mejor en lo personal en el futuro.
Estos son nuestros últimos momentos de esta comisión y de esta legislatura en la Comisión de Sanidad.
Y en lo personal -en lo político ya les he dicho, les deseo la suerte de Andalucía-, pero en lo personal les deseo a ustedes lo mejor a todas ustedes y a todos ustedes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Bien, muchas gracias.

Bien, nos quedan cinco minutos.
Algunos de los temas que se han planteado…, he dejado preocupado al representante de Esquerra Unida.
Bueno, es una forma de ver las cosas.
También me pueden preocupar a mí algunas de las afirmaciones que se hacen, pero entiendo pues que tenemos una responsabilidad clara.
Y lo que he hecho, y constará en el Diario de Sesiones, he explicado perfectamente cuáles son los criterios establecidos por profesionales y hecho por profesionales, los criterios de derivación, me he extendido bastante, parece ser que esta parte pues puede ser más farragosa, pero si luego la lee, pues esos son los criterios que funcionan.

Ha hablado de la plataforma.
Siendo diputado en esta casa y creo que hablando de Denia, recuerdo que estaban invitados, bueno, estaban entre el público asistente, y ya desde…, desde…, no me acuerdo como se llama, desde donde hablamos, ¿cómo se llama?
(Algú diu: Â«La trona.
Â») La trona.
Les invité a estas personas que si en algún momento querían hablar con el Partido Popular, ¿eh?
, pues que las puertas estaban abiertas y, posteriormente, he tenido la oportunidad de hacer saber que en si algún momento quieren hablar con este secretario autonómico pues la plataforma en concreto, que sí que sé… ha sido muy activa, no la sigo, (algú tus) de cara a este antes diputado y posteriormente secretario autonómico.

Se ha hablado de tratamiento coercitivo a los profesionales, yo no lo he dicho, lo ha dicho usted, yo entiendo que esto no es así, no debe de ser así.
Y a mí me importa todo lo que usted dice, todo lo que ustedes dicen.
Cuando habla el Partido Popular usted tiene la costumbre de salir fuera, por razones que no voy a entrar a analizar, pero me da la sensación de… (El senyor Blanco parla amb el micròfon desconnectat) Vale.
Pues entonces, entonces…

La senyora presidenta:

Señor Blanco, por favor, no entablen conversaciones.
Por favor.
(Remors)

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

En ese sentido me ha llamado la atención, me ha llamado la atención, porque como esta comisión la conozco, pues siempre que interviene pues se levanta sobre todo cuando dice que parece que nada me importa.
Entonces digo, bueno, no entiendo, no entiendo nada.

Entonces, resumen de lo que usted, que tiene esa costumbre de sonreír y decir las cosas como las dice, a mí no me afecta, no me afecta.
Yo a usted no le convenzo, usted a mí tampoco, pero no pasa absolutamente nada.
Le respeto, usted me respeta, ¿eh?
, creo que es un punto de entendimiento muy bueno.

En cuanto a Compromís, decirle que ni la conselleria ni el que le habla… (El senyor Blanco parla amb el micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Señor Blanco, por favor.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

No defiendo ningún interés de ningún grupo, lo puedo decir claro y alto, en esas afirmaciones que yo hago, como usted pues luego, a lo mejor, me recordará o no, en otro momento de mi vida.
Estoy documentado, estoy documentado.

Que no le guste lo que le digo o no le convenza pues es un tema pues como el de antes, no hay una buena empatía y comunicación, no la hay, uno lo intenta, no lo consigue.
No tengo, no tengo mucho más que añadir.

En cuanto al señor Subías, ha hablado de la importancia de los pacientes crónicos.
Ha hecho una exposición que francamente pues me ha gustado; es un punto de vista profesional y su opinión, que esto da pie a debates.

También decir que en este departamento no solamente se deriva a La Pedrera, sino a otros centros, llámese Fontilles, ¿eh?
Y que en estos momentos todo lo que se hace y se decide por profesionales; si no es por profesionales parece ser que es molesto y si lo hacen de esa manera es porque está una acción coercitiva.

El comisionado creo que está haciendo un importante trabajo, el comisionado de Denia, se le conoce pues por su implacable actuación.
Es una persona que realmente pues considero que está haciendo un buen trabajo.

Y por mi parte ya, pues como despedida, decirles pues que he tenido la oportunidad en esta legislatura, de ser parlamentario, y luego pues de ser gestor, y son dos mundos completamente distintos.
Hablar es algo pues que es mucho más…, la palabra no es fácil, ¿eh?
, es distinto, es cuando que se tiene que opinar y decir, y cuando se tiene que estar tomando decisiones que a veces no son fáciles, como excluir de una lista pues este municipio, como hemos visto en la primera pregunta, pues 47, pues hasta 47 llegamos, pues yo entiendo las necesidades que hacía el alcalde que ahora pues no está.
Todo eso lo puedo entender.

Pero no en ningún caso en los temas que afectan a las personas, que es donde yo me quiero despedir.

Tenemos un importante sistema sanitario, difícil de mantener.
A fecha de hoy todavía lo podemos pagar todo, a fecha de hoy todavía lo podemos pagar todo.
Por eso, cuando hablo, hablo con esa claridad y contundencia, a fecha de hoy.
Pero los tiempos que vienen para el sistema sanitario de España, no hablo de la Comunidad Valenciana, son complicados, complejos, y yo creo que aquí en política sanitaria de lo que se trata es de hacer política, pero creo que nos hemos ido en algún momento, desde mi punto de vista, del camino que a todos nos ocupa.

Lo que hemos creado entre todos, entre todos, yo creo que ha sido importante, tenemos que cuidarlo.
Y por mi parte pues nada, agradecer las intervenciones, que muchas de ellas han servido pues para mejorar algunos temas.

Y, por mi parte, pues he tratado como diputado y ahora como gestor sanitario de hacer las cosas con el máximo sentido común que he podido.
Y simplemente, pues nada, me llevo de esta comisión pues el recuerdo de una comisión que ha trabajado, y sobre todo valoro las personas que conocen, saben de lo que hablan, tienen un conocimiento profundo y que hacen pues a veces afirmaciones y planteamientos pues que nos hacen pensar pues para tratar de mejorar.

Así que, por mi parte, pues gracias a todos por vuestras aportaciones.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señorías, quiero pedirles por favor que miren el acta que no la hemos aprobado anteriormente.
¿Si ustedes consideran que la damos por aprobada?
¿Sí?
¿La damos por aprobada?

Bien, por otro lado también quisiera esta presidencia dejar constancia de que, bueno, en cuanto a las convocatorias de la comisión ha sido rigurosa cumpliendo el artículo 45 del Reglamento de estas Cortes.

Quisiera también finalizar esta última comisión dándoles las gracias a todos los miembros de esta comisión.
Realmente hemos tenido momentos de mucha participación, de buena comunicación.
Ha servido, yo creo, que para cosas muy importantes todas las propuestas que han presentado sus señorías, al igual que las comparecencias que han venido haciendo el conseller y el secretario autonómico, el señor Ibáñez.

Por otro lado, finalizada esta legislatura, la octava legislatura, les deseo lo mejor a lo largo de la vida profesional y de la vida cotidiana.
Y… muchas gracias por todo su comportamiento que yo creo que, bueno, en algunos momentos el debate ha sido más caluroso, pero que, en definitiva, lo importante es que hemos conseguido cosas importantes.

Muchas gracias y se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 19 hores i 28 minuts)