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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 26 de febrer de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 7 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 9.

El senyor president:

Bon dia.

Anem a començar la comissió de sanitat.

I per part de la secretària se donarà lectura al llistat d'assistents.

Quan vullga.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies.

Anem a començar la sessió.
(Veus)

Sí, sí, te ha nombrado, Pilar.
La primera, además.
Sí.
¿Cómo vamos a empezar sin ti?

Anem a començar la reunió.

A mi sí que m'agradaria abans de començar… Señor Llopis, con todo el cariño del mundo, dijo usted aquí en pleno que no le habíamos dejado en la comisión de sanidad introducir, digamos, alguna PNL.
Yo creo que estábamos respetando única y exclusivamente el acuerdo al que se había llegado en la comisión anterior, que esta es una continuación de la comisión anterior.
Y la verdad es que sienta un poco mal que se diga eso públicamente cuando eso no se ajusta a la realidad.
Nada más que eso.
Gracias.

Sí, dígame.

El senyor Llopis Pascual:

Lo que también intentamos acordar cuando retrasamos la comisión…, la última comisión de sanidad es, a la mayor brevedad posible, convocar otra, porque estamos dilatando muchísimo y, entonces, yo vuelvo a insistir que de alguna forma nos sentimos un poco con la necesidad de hacer muchas más propuestas de sanidad, que es lo que demandan los valencianos ahora, y nos vemos con la dificultad de poder hacerlo, porque la última comisión en la que hemos podido presentar la oposición propuestas es del año pasado, de hace no sé cuántos meses ya.
Entonces, por eso digo que intentemos…, lo que yo quería es llamar la atención es para agilizar esa convocatoria de la próxima comisión cuanto antes.
Muchas gracias.

El senyor president:

Pero que son dos temas distintos, señor Llopis, y yo tomo nota de lo que usted acaba de comentar.

Si les parece, pasamos al punto número 1: «Lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior».
¿Alguna objeción al acta?
¿Queda aprobada el acta?
¿Se aprueba el acta?

Ahora, si es tan amable la señora vicepresidenta, ocupa mi lugar porque voy a intervenir yo, y se lo agradezco.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Yaneth Lucía Giraldo Jiménez)

La senyora vicepresidenta:

Continuamos con la comisión.

Proposició no de llei sobre el reforç dels equips de salut mental del sistema valencià de salut com a millora en l'atenció dels professionals sanitaris després de la crisi de la COVID-19, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 18.
417, BOCV número 86)

La senyora vicepresidenta:

Debate del punto número 2, que es toma en consideración de la Proposición no de ley para reforzar los equipos de salud mental del sistema valenciano de salud con la mejora de la atención de los profesionales sanitarios después de la crisis de la COVID-19, presentada por el Grupo Parlamentario Unidas Podemos.

A esta PNL se ha presentado una enmienda por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, con número de registro 32.
511.
Le doy la palabra a la portavoz de Unidas Podemos para la defensa de su enmienda.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Muchas gracias, señora vicepresidenta.

I bon dia.

La verdad es que es un honor para mí estrenarme en esta Comisión de Sanidad y Consumo.
Es la primera vez que participo en la misma.
Y directamente quería comentarles el contenido de la proposición no de ley.

La verdad que esta pandemia está teniendo un impacto enorme, sobre todo en el sistema sanitario y sus profesionales.
Hablamos de médicas, enfermeros, celadores, auxiliares, trabajadoras de limpieza en hospitales, que son los que han llevado gran carga derivada de esta crisis sanitaria.
Son ellos quienes están en la primera línea viviendo la evolución del virus y viendo la consecuencia de sus estragos.
Están viviendo de cerca la muerte y viviéndola a diario, además.
Hablamos de más de 5.
000 compatriotas valencianos y valencianas que han fallecido por causa de este maldito virus.

Muchos profesionales de los que hablábamos que han estado en primera línea, especialmente en las áreas de cuidados intensivos, se han visto inmersos en una situación de gran impacto, ya no solo por la gran sobrecarga laboral que han soportado, sino también por la gran responsabilidad de sus demandas, con los recursos sobrepasados, sin medidas de protección adecuadas en el inicio y en muchas situaciones con miedo al contagio propio y por contagiar a otros compañeros, a enfermos, enfermas y otros familiares.
Y no solo eso, sino que también han tenido que vivir una situación traumática repetidas veces, como es la muerte de pacientes a los que no han podido salvar.
Muertes repetidas que implican un alto coste personal a nivel emocional, psicológico y que, por supuesto, también ha afectado a su salud mental.

Algunos estudios han mostrado que los profesionales sanitarios de la primera línea de los que estamos hablando son los que han experimentado la mayor carga psicológica.
Y en España, en estudios recientes, muestran resultados bastante preocupantes de carga psicológica en los profesionales sanitarios de nuestro sistema sanitario público.
El único sistema en llevar el peso de la atención y de la contención sanitaria de la pandemia.
No podemos olvidarlo, señorías.

Recientemente, un estudio de la Universidad Autónoma de Barcelona y del Instituto Sindical de Trabajo, Ambiente y Salud, a través de una encuesta que ha recogido 12.
000 respuestas acumuladas desde el 1 de mayo en trabajadores de todo tipo, arroja el resultado de que algo más de uno de cada tres trabajadores ha percibido que su estado de salud ha empeorado durante la pandemia y a consecuencia de ella.
Se trata de estudios que evidencian que los profesionales sanitarios presentan síntomas de ansiedad, síntomas de depresión y de agotamiento emocional tras la primera oleada de atención hospitalaria a consecuencia de la COVID-19.

Por tanto, señorías, es necesario atender la salud mental de las y los profesionales sanitarios y también de los no sanitarios.
Y esto cobra una importancia especialmente ahora.
No podemos olvidar que debemos reforzar las plantillas de nuestro sistema sanitario público que fue prácticamente desmantelado por la privatización de la derecha durante sus gobiernos.

Debemos proteger a nuestros profesionales con intervenciones psicológicas, principalmente desde los equipos de salud mental, que están compuestas por psiquiatras y psicólogos clínicos.

Ahora bien, estos dos profesionales que comentaba, los psiquiatras y los psicólogos clínicos, son los indicados en atender a todas nuestras médicas y enfermeras, evitando intervenciones que puedan generar dependencia, como es el caso de los psicofármacos.
Pero para ello debemos reforzar los equipos de salud mental con psicólogos clínicos.

Como ya sabemos, estos equipos están totalmente mermados.
No son suficientes los recursos y tenemos que potenciarlos para que puedan atender la gran mayoría de las demandas que reciben.

Señorías, es necesario reforzar los sistemas de atención psicológica desde los servicios comunitarios y, en este caso, el refuerzo de los equipos de salud mental.
Debemos apostar por este camino.

Y ya para concluir mi primera intervención, solicitamos el apoyo de los grupos parlamentarios aquí presentes para el apoyo de esta iniciativa.
Poco se habla de la salud mental en esta pandemia y se ha demostrado que debemos poner nuestra mirada en ella.
No podemos olvidar que todas las personas no tienen un acceso a una atención psicológica -no se lo pueden permitir- y creo que en el ámbito público debemos ofrecer…, trabajar por esta vía y que todos puedan acceder, evitando evidentemente, señorías, la dependencia, como les decía anteriormente, de los psicofármacos.
Tenemos que evitarlo.

Sabemos todos que cuando vamos a un médico o médica de atención primaria tienen poco tiempo para atender a los usuarios -es un espacio muy corto- y parece dar una medicina o un medicamento antidepresivo es mucho más rápido, pero eso no es lo más correcto.

Muchas gracias, señorías.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Para defender la enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos tiene la palabra del señor Fernando Llopis.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señora presidenta.

«Das la sensación que lo das todo y no llegas.
Y sabes que tienes que llegar y que no se puede.
Y vuelves todos los días triste a casa.
» Eso lo decía una amiga que trabaja en un centro de salud de aquí de la Comunidad Valenciana, y no es sanitaria.
No es sanitaria, es una persona que trabaja en un centro de salud, pero que no es sanitaria.

Y es que muchas veces tenemos un gran desconocimiento de lo que es un hospital, un centro de salud, quizá por la imagen que tenemos idílica de las televisiones, donde todo el mundo se centra fundamentalmente en los médicos y en algunas ocasiones en las enfermeras.
Y obviamente nadie va a discutir el enorme trabajo que hacen.

Pero los que hemos trabajado en un hospital sabemos que, por ejemplo, los hospitales no son solamente el personal sanitario.
Hay una gran cantidad de gente que hace una labor importante y que también tiene que ser reconocida.
Y es una de las cosas que nos ha animado al Grupo Ciudadanos a enmendar una propuesta, que la veo totalmente razonable, totalmente justificada, que deberíamos aprobar, pero sí que entendíamos que faltaba esa pequeña pata de esa cantidad de personal que trabaja, que se deja la piel.

Porque lo que no podemos olvidar es que en muchos momentos, en muchos momentos, mientras todos y cada uno de los ciudadanos valencianos nos podíamos encerrar en casa, había muchísima gente, y no solamente los sanitarios, que estaban en primera línea, que estaban atendiendo a la gente, que estaban atendiendo a la gente sin medios, sin medios de protección, con miedo al desconocimiento que teníamos del virus en los primeros momentos y sin medios informativos, telemáticos, sin ningún tipo de medio para dar soluciones a todas las que demandaban los valencianos, y han sufrido mucho.
Es decir, no solamente ha sufrido el personal sanitario.
Yo creo que ha sufrido todo el personal que ahora mismo ha estado atendiendo o defendiendo la sanidad de todos los valencianos, tanto público como privado, porque yo creo que son gente que ha arriesgado en muchas ocasiones la vida para que nosotros podamos mantener la nuestra.

Y por eso creo que es importante, por supuesto, reconocer, reconocer y agradecer el trabajo que han hecho todos los trabajadores y trabajadoras de cualquier entidad sanitaria, de cualquier centro sanitario, sea los grandes, sea los pequeños, sean los públicos y sean los privados.

Y lo ha comentado muchas veces la señora Pilar Lima, desgraciadamente el Botànic no les ha dado los suficientes medios a los médicos para que puedan dedicar el tiempo suficiente a cada paciente ante dolencias de este tipo.

Creo que es fundamental, además de hacer hincapié y dar más medios, no entrar en la guerra absurda de si público o privado.
Yo creo que ahora mismo hay que trabajar todos juntos para mejorar la salud de los valencianos, y una forma de mejorar la salud de los valencianos precisamente es cuidar la salud de todas esas personas que cuidan de nuestra salud, y todas esas personas, insisto, son sanitarios y no sanitarios, desde la persona que limpia cualquier estancia, la persona que atiende el teléfono, la persona que gestiona los programas y, por su puesto, obviamente, evidentemente, médicos, enfermeros, enfermeras, cualquier persona.

Creo que por eso es la única petición que hemos hecho a una propuesta que ha hecho el Grupo Podemos, que nos parece razonable, que por supuesto vamos a apoyar, y que lo que le hemos añadido ha sido que incorpore a todo el personal de estos centros.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Tiene la palabra el grupo proponente, el Grupo Unidas Podemos, la portavoz para decir si acepta o no la enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias.

Nosotros al final, no solo admitimos la enmienda presentada por el grupo Ciudadanos, sino que presentamos una enmienda transaccional.
No sé si… Evidentemente compartimos el posicionamiento que ha manifestado el señor Llopis, por ejemplo, los riders también están en primera línea, también se han enfrentado a los problemas de esta pandemia, sabemos que la «uberización» les está afectando y no han recibido la atención y los cuidados.

Sí, sí, hemos presentado una enmienda transaccional, como le comentaba al inicio.

La senyora vicepresidenta:

De acuerdo.
Muchas gracias.

Sí, la Mesa recibido copia de esa enmienda transaccional.
Entendemos que todos los grupos parlamentarios la tienen en su poder.

Bueno, pues si es así, vamos a debatir la enmienda presentada por el grupo Podemos, transaccionada con el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Para fijar posición de menor a mayor representación, el señor David García, en representación del Grupo Parlamentario Vox.

Tiene 3 minutos, señoría.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, presidenta.

Buenos días, señora Lima.

Nuestro posicionamiento va a ser a favor.
En un principio iba a ser una abstención, que considerábamos que no se profundizaba al cien por cien en la materia, considerábamos que era una proposición no de ley buena, que buscaba muy buenas intenciones y da una solución a unos profesionales que se lo merecen todo.
Y nos alegra que se avance en este tema.

Muchas veces, como siempre le digo, nos chirría que esto no se esté haciendo ya, porque ustedes, al estar gobernando, pueden agilizar estos procesos y no esperar a un mes casi de marzo de 2021 para dar este tipo de ayudas y apoyos a los profesionales, que se han visto complemente desbordados, sin equipos de protección -sobre todo al principio de la pandemia-, un miedo atroz a contagiar a familiares, una insuficiente y contradictoria formación en materia de seguridad laboral, una sobrecarga brutal de horas de trabajo, volumen de actividad, la necesidad permanente de estar concentrado, vigilando, la reducción del contacto social, que muchas nos sirve a todos del válvula de escape, y sobre todo en el daño emocional derivado de no poder evitar tanta mortalidad y de ver como estaba sufriendo tanta gente.

Todo ello ha provocado la aparición de síntomas tales como la ansiedad, depresión, trastorno por estrés postraumático y/o posibles traumas derivados de la compasión hacia los pacientes que están atendiendo, porque ahí es cuando realmente te das cuenta de lo que pasa, y lo sé de primera mano porque he trabajado cuatros años en sanidad y sé lo que es y lo que se viven en un hospital, y no me quiero imaginar lo que ha podido suponer esta pandemia para los sanitarios cuando en su día a día esas situaciones ya la estaban viviendo, y esto se ha visto exponencialmente multiplicado.

Desde Vox hemos presentado iniciativas en este sentido para reducir el impacto psicológico de la pandemia sobre los profesionales, dando una correcta formación sobre lo que ahora mismo ya sabemos sobre la COVID.
Sabemos que tenemos que garantizar las necesidades básicas del personal sanitario: alimento, sueño, descanso, desconexión.
Con lo cual, no se puede crear una estrategia sin formar al personal sanitario correctamente y, sobre todo, sin darle los medios necesarios, que, ya le digo, para nuestros sanitarios tienen que ser todos los que podamos poner a nuestro alcance sin escatimar en recursos.

Mantener este funcionamiento de las medidas anteriormente mencionadas, prolongarlas el tiempo que haga falta, hasta que el último de los sanitarios pueda superar estas situaciones a las que se han visto afectados.
Y, por supuesto, que ese seguimiento sea efectivo.

Por esto nosotros, nuestra gratitud será eterna contra esos sanitarios.
Y, como bien dijo el señor Llopis, y yo también lo dije en una intervención donde expliqué lo que era una urgencia en un día a día del Hospital General de Alicante, el área 18, es mucha la gente que trabaja dentro de un hospital y no son sanitarios, y por ellos también va nuestro respeto, nuestra admiración y nuestro cariño.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor García.

Para defender la posición del Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra el señor Esteve.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyora Lima, per dur hui esta proposició, esta iniciativa, jo crec que és prou interessant i que apunta que anem a estar totes d'acord, que sempre ve bé, sempre ve bé que rebaixem un poc, desinflamem, deixem de parlar de coses bàrbares i intentem posar-li solucions als problemes que té la gent en el dia a dia, que bàsicament són estos.

Ha apuntat vosté coses que són molt importants.
Qui és pot permetre hui una sessió setmanal o quinzenal d'una psicòloga o un psicòleg, que estem parlant d'entre 60 i 80 euros.
Pues probablement la majoria de la gent, la gent normal del carrer, això no ho podrà fer.
I hem de parlar d'açò i hem de buscar solucions a açò.

Ha parlat també de la necessitat d'enfortir, de continuar enfortint l'atenció primària.
I coincidirem al cent per cent en això també.
Tindre una atenció primària capaç, més capaç de resoldre l'inici dels problemes, inclús d'evitar-los, si va ben associada a una xarxa de salut pública, reduirà, sense dubte, l'ús no només de psicofàrmacs, sinó de molts altres, no?
I d'ahí a la felicitat i…

Assistim hui a un món en què la depressió, l'ansietat i l'estrés se menegen entre el tabú, per un costat, i l'estigma quasi per un altre.
I crec que hem de treballar en açò.
I m'agradaria assenyalar un element concret, i és que la joventut una altra vegada hui ens dóna una lliçó en positiu.

Mire, fa uns dies, en el programa de Susanna Griso va participar una jove estudiant de medicina que relatava que no s'anava a presentar a l'examen, que estava patint prou ansietat per les condicions degut a la pandèmia, que no havia pogut estudiar i que estava patint ansietat per la prova.
El resultat, la conclusió de la presentadora, de la senyora Griso, va ser: «La experiencia de trabajar un año con COVID en hospitales absolutamente abarrotados por la pandemia creo que merece la pena vivirla.
» Claro, Sheherezade, com es diu l'amiga en qüestió, l'estudiant de MIR en qüestió, li contesta que són persones normals, que patixen ansietat com la resta, que els costa entendre les coses, i les estan vivint en certa confusió, no?
, inclús.
Com dic, i després continua la senyora Susanna Griso dient: «Cuando empiezas en esta vida toca pasar por ese embudo.
» A la qual cosa la resposta de la resta de tertulians, entre d'ells, Lacalle, hi ha un rebombori de: «Açò ho hem fet tots i totes, no passa res, és el normal, hem patit açò d'estudiar i treballar a la vegada.
» I li diuen que no estan d'acord.
Que no estan d'acord en què?
Que cal millorar les condicions laborals d'estes persones?
Que la salut mental d'una persona que ens va a curar s'ha de protegir?
Que es preferible tindre una societat que no ens esprema fins l'última gota per a produir més i més?

Jo, des d'ací, donar les gràcies a Sheherezade i a les persones MIR per posar açò damunt la taula.
I crec que, a més que totes les propostes que fa vosté, que relata vosté, que hui aprovarem són necessàries i són urgents, m'agradaria que començarem a parlar de solucions duradores.
I vaig a posar només un exemple, que seria reduir la jornada laboral a les 32 hores.
Açò suposaria reduir de pressió, menys ansietat, menys estrés, i suposaria tindre vides més plenes, més família, tindre més oci, tindre més vida.
Crec que anem per bon camí amb açò que proposa vosté i crec que ens trobarem en més solucions duradores.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Fernando Pastor.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

De entrada, manifestar el voto favorable del grupo Popular a la proposición no de ley del Grupo Unidas Podemos.

Y no por ello comentar que, en ocasiones, y ésta es una de ellas, pues conviene ver las dos caras de la propuesta que viene a comisión.
Yo creo que una vez más esta comisión de sanidad recoge una propuesta, por qué no decirlo, sensible, amable, bondadosa incluso con algunas de las muchas problemáticas que atraviesan diferentes colectivos valencianos, en este caso es la Estrategia de salud mental postcovid para nuestros sanitarios.

Bien, a simple vista, como decimos, nada que objetar y nada que cuestionar.
A ver quién va a poner en duda que los sanitarios valencianos presentan cuadros de estrés, de pánico u otras afecciones.
O quién va a cuestionar que debe activarse un mecanismo de choque y tratamiento a esa fatiga pandémica, ¿no?
Pues evidentemente nadie.

La duda, sin embargo, que se genera en esta propuesta, la otra cara de la propuesta, la generan, permítame que le diga, señora Lima, ustedes mismos, ¿no?
Porque al final ¿quieren decirnos que después de un año de pandemia, gestionada por PSPV, Compromís y Unidas Podemos, el Consell no tiene ninguna estrategia sanitaria postcovid de salud mental para nuestros sanitarios?
Porque, claro, si la tuviese, usted no traería, imagino, esta proposición no de ley a la comisión.
Imagino que si la hubiese no la pediría.

Repito que llama mucho la atención y sorprende que después de este año de gestión COVID por parte de la izquierda, tenga que venir la propia izquierda a darse cuenta de que hace falta una estrategia de salud mental para nuestros sanitarios.

Y, claro, es una PNL fechada en mayo del año pasado.
Es una necesidad, fíjense ustedes, detectada, detectada ya en mayo del año pasado, puesta sobre la mesa en mayo del año pasado, pero una problemática que hoy, en puertas de marzo del año posterior, del 2021, todavía no ha sido solucionada, ni siquiera puesta en marcha por parte del Consell.
Era entonces síndica, recuerdo, mi paisana Naiara Davó.

Y al margen, como digo, de esta gran evidencia, pues insistimos desde el Grupo Popular en aquellos errores también que se han cometido en otras PNL a nuestro juicio similares.
Y es el punto tercero.
Se dice que hay que dotar de recursos económicos y humanos sin más ese plan o esa estrategia, pero en política decir que hay que dotar de recursos económicos y humanos sin más es no decir absolutamente nada.

La pregunta que yo me hago es: la PNL es de mayo, seis meses después se elaboraron, confeccionaron y aprobaron los presupuestos de la Generalitat para 2021.
¿Hay una sola partida creada por ustedes que habían detectado ya el problema en mayo para tal fin en los presupuestos de la Generalitat para 2021?
Si existe esa partida, nos gustaría saber dónde está y qué importe tiene.

Muchísimas gracias.
Y repito que reiteramos el voto favorable a la propuesta que ha venido plena y ha sido transaccionada.
Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Carlos Laguna.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Vamos a apoyar, como no puede ser de otra manera, señora Lima, su propuesta, con las enmiendas de Ciudadanos.

Señorías, si hay un colectivo en nuestra sociedad que está siendo protagonista indeseado de esta excepcional situación de emergencia sanitaria provocada por la COVID es el de los profesionales de la sanidad, en sus distintas categorías, todos, dedicados de lleno a salvar vidas.
La entrega de nuestros sanitarios, desbordados en ocasiones por los acontecimientos en las distintas olas víricas que estamos padeciendo, ansiosos por la falta de material o condiciones de seguridad en su momento, situación actualmente superada, o por el lógico temor al contagio propio familiar por la pérdida de vidas, como se ha dicho, luchando para que no se produjesen, así como por otras circunstancias, ha provocado en muchos profesionales un desgaste psicológico medible en algunos de los estudios que se han realizado.

La revista de Psiquiatría y salud mental nos dice que los profesionales sanitarios son vulnerables al impacto negativo en salud mental de la pandemia y que se han visto afectados por trastorno depresivo mayor, de ansiedad generalizada, ataques de pánico, trastorno de estrés postraumático, insomnio.

Por eso entendemos que cualquier iniciativa para poner en marcha potenciales mecanismos de ayuda para quien necesite el cuidado y la mejora de su salud mental, tal como plantea la PNL, bienvenida sea, tanto para los profesionales sanitarios como para la población en general, muy necesitada también de esta atención en este contexto de fatiga pandémica, y especialmente los afectados por el virus y sus familiares.

Al respecto cabe indicar que, en base a la experiencia extraída de esta epidemia y las necesidades generadas por su avance, la Conselleria de Sanitat Universal viene reforzando los equipos de salud mental en todos los departamentos sanitarios de titularidad pública.
Equipos comprometidos con su labor y que han venido trabajando con creatividad e innovación, en ocasiones sobrepasados también, con horas de dedicación voluntaria para desarrollar distintos programas, protocolos, elaboración de guías, acciones de apoyo y atención a la población en general y a los profesionales de la sanidad.

A través de asistencia sanitaria, se ha decidido reforzar estos equipos que, incluso, estuvieron activados durante todo el verano pasado, con la contratación, en varias tandas, de distintos profesionales; 62 más últimamente, repito, 62 más últimamente, que incluyen todas las disciplinas de salud mental.

Hay que aplaudir esta medida, entendiendo las declaraciones hace meses del secretario general de Naciones Unidas, António Guterres, haciendo un llamamiento a todos los países del mundo para que inviertan en medios y tomen conciencia sobre la salud mental y su importancia capital para el bienestar de la población.

Esperamos que estos equipos, en base a la experiencia y diseño de una estrategia valenciana de urgencia posCOVID-19 sean, para presente y futuro, el muro de contención que ayude a paliar los efectos negativos de las afecciones de la salud mental, los existentes de manera cotidiana, los que puedan causar otra pandemia -ojalá que no- o cualquier imprevisible catástrofe o desastre natural sobrevenido.

Por último -y acabo, señora presidenta-, aunque sea de manera un tanto egoísta, creemos que los poderes públicos son los primeros que tienen que cuidar a quienes nos cuidan y ya no solo con aplausos y reconocimientos, sino con herramientas eficaces que atiendan y mejoren su salud y capacidad de trabajo.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Terminado el debate, procedemos a la votación.

Sí, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

(Inoïble) … réplica conjunta?
¿Es posible?
Lo solicité al inicio de la comisión, en la mesa de la presidencia.
¿Es posible?

La senyora presidenta:

Es posible permitirle este minuto de réplica, pero todos los partidos han manifestado su posición favorable con la propuesta que usted ha planteado.

Si abrimos el turno de réplica a usted, los demás partidos también tienen su derecho a replicarle.

La senyora Lima Gozálvez:

No sé si me he confundido.
Pero, bueno, quería, simplemente, responder, con breve…, nada, breve tiempo, simplemente, agradeciendo… ¿No es posible?

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Si no vamos a generar un debate, más allá de la PNL, no tengo ningún problema en concederle el tiempo de réplica.

Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Claro, es que entiendo que el parlamento está para debatir.

Bueno, nada, simplemente quisiera agradecer a tantas, tantas personas, que yo creo que en este mundo nunca habíamos llorado tanto como en este último año y todo el mundo seguro que tenemos en la cabeza, pensando, a mucha gente.

Muchas gracias por el apoyo.
No es el apoyo a una iniciativa que presenta Unides Podem, es una iniciativa para apoyar a las personas que cuidan al resto, como ha comentado, efectivamente, con mucho acierto, el compañero Carlos Laguna.
Tenemos que cuidar a nuestros sanitarios, su salud mental.

Ayer lo comenté, el Consell Valencià de la Joventut.
No podemos olvidar a la juventud.
Un 43 % de la juventud decía que se había visto mermada su salud, a causa de la pandemia y sus efectos socioeconómicos.
O sea, realmente, tiene efectos psicológicos.

El compañero Carlos Esteve también ha comentado que hay que reforzar la atención primaria.

Ciertamente, la petición se presentó en mayo del año pasado, pero nadie estábamos preparado para esta pandemia y su duración.

El tema de los trastornos mentales no tiene ideología.
Así es que agradezco al señor García, que han presentado también una, en el Congreso de los Diputados -si me equivoco, usted me corrige-, una iniciativa sobre la salud mental de los sanitarios, en el Congreso de los Diputados.
Entonces, me alegro también de su iniciativa.

Y, nada, simplemente, agradecer de nuevo el apoyo a esta iniciativa parlamentaria.

Nada más.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Ahora sí, procedemos a la votación.
¿Votos a favor?
Unanimidad.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Carlos Laguna Asensi)

El senyor president:

Gracias, señora Giraldo, por su sustitución.

Proposició no de llei sobre l'educació per a la salut, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 18.
617, BOCV número 87)

El senyor president:

Continuamos con el punto número 3: presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'educació per a la salut, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, en registre número 18.
717.

Ací hi ha una esmena, que és un escrit del Grup Parlamentari Unides Podem, en registre 32.
117, en què s'esmena eixa proposició no de llei.
M'imagine que tots els grups tindran l'esmena, no?

Pues, para la defensa de su PNL, tiene la palabra la señora Martínez, por un tiempo de 6 minutos.

La senyora Martínez Ramírez:

Buenos días a todos y a todas.

Gracias, gracias, presidente.
Me espero al reloj.

El senyor president:

Vale.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Buenos días, como decía.

Hace apenas una semana, la directora general de salud pública publicaba en un conocido periódico valenciano su reflexión acerca de la importancia de la salud pública, de la necesidad que tenemos de invertir en ella para prepararnos mejor, de cara a futuras situaciones de estrés epidemiológico.
Pues, precisamente, ese es el objetivo de esta proposición, mejorar nuestro sistema de salud pública, invirtiendo en programas dirigidos a formar a la población, dotándola de herramientas que le permitan prevenir enfermedades y desarrollar estilos de vida más saludables.

Como dice el texto de la PNL, la vigilancia y la promoción de la salud, junto a la participación comunitaria, son algunas de las funciones específicas de la salud pública.
Y, en el marco de la promoción, la educación para la salud adquiere una doble vertiente que la hace, si cabe, si cabe, más necesaria.
(Vibra un telèfon) Por un lado, se encarga de promover y educar -perdón, es que me está sonando el teléfono-…, se encarga de promover y educar en factores que inciden sobre la población en general y sobre cada individuo en particular.
Y, por otro lado, cualquier acción de prevención tiene un efecto directo, que está demostrado en la reducción del número de atenciones hospitalarias, en la atención primaria también, lo que significa, a su vez, menos listas de espera y una mejor gestión de los recursos públicos.

Esta propuesta, que a algunos les puede parecer innecesaria o fuera de contexto, dada la actual situación epidemiológica, les tengo que asegurar que no lo es.
Y permítanme señalar que evidenciaría, de sus detractores, una nula visión estratégica de la gestión sanitaria.
La ciudadanía merece y debe contar con los conocimientos necesarios para mejorar sus estándares de vida.
Las administraciones, además, debemos implantar, de forma estratégica, la promoción de la salud en nuestras políticas.

El tiempo está fijo, presidente.
Yo sigo, pero… (Veus) Sigo, ¿vale?

Las administraciones, además, como decía… Decía que la ciudadanía merece y debe contar con los conocimientos necesarios para mejorar sus estándares de vida.
Y las administraciones, además, debemos implantar, de forma estratégica, la promoción de la salud en nuestras políticas.
Y, en este caso, la conselleria de sanidad, que es quien tiene la competencia para desarrollar transversalmente planes de educación para la salud, desde nuestro punto de vista, es necesario que diseñe un plan de formación estable, con objetivos a medio y largo plazo, que queden instaurados en las estrategias públicas sanitarias.

Cualquier tema relacionado con la salud es una carrera de fondo y su gestión, por tanto, pues, también lo es.
Ya hemos visto como ahora estamos pagando las consecuencias de decisiones tomadas hace diez o quince años, porque destruir es muy fácil, pero construir siempre es bastante más costoso y tenemos que acelerar el ritmo.
Si enseñamos a nuestras personas mayores a autocuidarse en aquellos aspectos en los que sea posible, evitaremos la hiperfrecuentación y disminuiremos la probabilidad de contagio de, por ejemplo, otras patologías respiratorias.
Si conseguimos trasladar la importancia de los beneficios de seguir una buena alimentación, conseguiremos disminuir nuestros niveles de obesidad.
Formando a la población en conceptos digitales, conseguiremos avanzar en la implantación de la telemedicina en aquellos campos en los que tan demostrada está su eficiencia.
El ejercicio físico también, la salud mental de la que hemos hablado.
Son conceptos sencillos y obvios, pero que no se practican lo suficiente, no se informa, no se forma lo suficiente.

Por todo ello, el Grupo Parlamentario Socialista defiende la necesidad de contar con ese plan intenso, potente, de educación para la salud, porque creemos necesario ir cimentando un mejor sistema sanitario que empiece por la prevención de la enfermedad.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Para defender su enmienda, tiene la palabra, por un tiempo de 6 minutos, la señora Lima.

Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Señora Martínez, aunque se acepte o no la enmienda, creemos que esta iniciativa, en principio, se debe apoyar.
Pero sí que es cierto que hemos presentado la enmienda porque algo falla y es el enfoque, a nuestro parecer.

Ustedes hablan de…, no sé, cuando la vida no es saludable, parece como que achaca a la responsabilidad individual.
Hablan de erradicar los riesgos de la sobremedicación y la hiperfrecuentación y eso nos parece que es estigmatizar a quien acude al centro de salud, en un contexto, además, justamente, en el que nos encontramos en déficit de personal sanitario.
Por tanto, pensamos que muestra una falsedad, ya que es atacar al usuario y decir que el problema es la gente que va mucho a atención primaria.
Y esto es falso.

Lo que tenemos, evidentemente, es un déficit de personal.
Y la gente, en general, si tiene malos hábitos, es por, también, una falta de cultura de cuidados, una falta de información o, a lo mejor, porque… Bueno, antes hemos hablado, ¿no?
, de los trastornos mentales, la salud mental, las dificultades añadidas que nos presenta esta pandemia, la capacidad para los autocuidados.
Y necesitamos también ayuda en ese sentido.
A lo mejor, las personas, por sí solas, no pueden tener esa educación en la salud o, incluso, porque el mercado no nos lo permite.

Entonces, bueno, lo que ocurre es que, evidentemente, no hay personal en atención primaria suficiente y que no se han reformado las instalaciones de forma adecuada.
Tampoco existe una aplicación informática adecuada, no hay un buen feedback rápido entre farmacias y atención primaria, lo cual, a nosotras, pues, no nos gusta mucho esto.

Pero, bueno, lo que digo es que es necesario promover la participación activa de los usuarios y las usuarias en sanidad y, además, potenciar la figura de los activos en salud mental, que son personas o asociaciones que colaboran en el ámbito de fomentar los hábitos saludables.

Nuestra enmienda lo que pide, y le pido a la compañera del PSPV, es eliminar la hiperfrecuentación, porque pensamos que estigmatiza a los usuarios y usuarias de la salud.
Es evidente que con la educación para la salud podemos conseguir reducir la elevada presión asistencial que las consultas de atención primaria llevan años experimentando, pero no es suficiente.
Hablamos, por ejemplo, de los servicios de rehabilitación, en España tenemos un 0,7 % de profesionales de la rehabilitación por cada mil habitantes.
Si nos comparamos con otros países, como pueda ser por ejemplo Reino Unido, tienen 256 profesionales de la fisioterapia por cada 1.
000 habitantes.
Un dato que me parece importante tener en cuenta para que aquí, en este país, en España, mejoremos y, sobre todo, revirtamos muchas cosas consecuencia de las acciones políticas pasadas.

Coincidimos en que aumentando la participación comunitaria en los planes de educación para la salud conseguiremos no solo enseñar conductas más saludables sino también cambiar los malos hábitos y crear nuevos comportamientos saludables.
En ello estamos completamente de acuerdo.

Aquí, en este país, en España, tenemos un problema -y hablo de España, pero ocurre también en otros territorios- se trata la patología cuando ya existe, en general.
Por tanto, la iniciativa de la prevención nos parece más que adecuada.
La enfermedad, aquí, normalmente se trata, no se previene.
Y nos parece fundamental la prevención.

Con esto cierro, muchas gracias.
Y, bueno, esperemos que nos acepte la enmienda la compañera Martínez.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

La senyora Martínez Ramírez:

Señora Lima… Espero.

El senyor president:

Por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra.

La senyora Martínez Ramírez:

Señora Lima, le confirmo que vamos a aceptar su enmienda.
Porque, como habrá podido comprobar, si la lee con detenimiento -y después de escuchar mi intervención todavía más- el principal objetivo de nuestra propuesta es hacer partícipes a las personas usuarias en el autocuidado, incidiendo especialmente en la formación.
Para lo que, lógicamente, proponemos que se utilicen todos los mecanismos de los que disponemos y que, lógicamente, son las administraciones, las asociaciones, la sociedad civil.

Por lo que, su enmienda, entiendo que ha quedado ya incluida en mi exposición.
Pero no hay ningún inconveniente en explicitarla añadiendo su redacción.

Mire, no coincido con usted en alguna cuestión.
No se estigmatiza para nada a nadie.
La hiperfrecuentación es una cuestión absolutamente comprobada, estadística, y que podemos aquí…, yo soy médico, he estado en una consulta, es algo en lo que…, estudios científicos que lo pueden corroborar y estadísticos.

Yo creo que tampoco debemos tener una actitud paternalista hacia el paciente.
Es decir, el paciente es corresponsable también de proveerse y de proveerse de los autocuidados que son necesarios.
Y, lógicamente, en ningún caso estigmatizamos esta cuestión.
Y lo que queremos hacer es darle las herramientas necesarias al paciente para que se empodere y para que pueda también decidir con mucha más formación, con mucho más conocimiento de muchos procesos en los que tiene que decidir y que, en este momento, en algunas ocasiones, no es exactamente como se hace.

Desde la medicina, a veces, tenemos esa actitud demasiado paternalista.
Por eso, esa formación creo que es necesaria para ese empoderamiento del paciente en las decisiones que le corresponden a su salud.

De la defensa de la propuesta se extrae que damos por hecho que las personas poseemos capacidades suficientes, como digo, que podemos utilizar para mejorar nuestra salud y que del trabajo conjunto de los distintos activos en salud, como usted dice, dependerá el éxito del programa de promoción del que estamos hablando.

Hay experiencias, esto no es novedad en la Comunidad Valenciana, los activos en salud que usted propone.
Es verdad que hay experiencias muy interesantes, como el proyecto Riu, el proyecto MIH Salud, que, en definitiva, son proyectos de intervención comunitaria en materia de salud.

Así que, estamos encantados de aceptar su propuesta, su enmienda, porque, además, vamos en la misma línea, señora Lima.
Y espero que todos los demás grupos la valoren y la aprueben.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Martínez.

Para fijar posición, tiene la palabra el Grupo Parlamentario Vox, el señor David García.
Cuando quiera.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Creo que la señora Lima lo ha dejado bien claro, esto es un brindis al sol.
Porque sus cuestiones son positivas y necesarias para nuestro sistema sanitario, pero, sin embargo, tenemos que abstenernos porque no hablan ustedes, en ningún momento, de cómo materializar lo que ustedes proponen, que, ya le digo, nos parece justo y necesario.

Porque hay que fomentar un entorno seguro.
El fomento de un entorno seguro está íntimamente relacionado con varios factores.
La estructura de los centros de atención primaria, algunos de los cuales se han creado con el aprovechamiento mediante la rehabilitación de edificios muy viejos que no son adecuados para albergar a los pacientes que a ellos acuden a solicitar ya sea soluciones administrativas, médicas o actuaciones de enfermería.

La sobrecarga de pacientes en algunos centros que ya dan servicio a una población muy numerosa, convirtiéndose en lugares con una aglomeración de pacientes que impide la separación entre ellos y el mantenimiento de la limpieza, mínimamente sano, en la medida de lo posible.

La imposibilidad de controlar el tiempo que debe permanecer un paciente en el centro.
Lo que nos ha dado situaciones contrarias, o que el centro está casi vacío o está saturado, con lo que es imposible establecer una distancia de seguridad.
Ya que, sea en tiempos normales o de pandemia, esto se puede comprobar acudiendo a cualquier centro de salud o a las consultas externas de cualquier hospital.

Y la coexistencia en centros de atención primaria con las consultas de especialidades.

La sobremedicación e hiperfrecuentación son unos de los problemas que tan solo se puede reducir con la educación de los pacientes y dando a los profesionales sanitarios la suficiente autoridad, respaldada por la administración, así como evitando la saturación de las consultas, que llevan en muchas ocasiones a que los pacientes soliciten una medicación que no precisan en ese momento para tener en casa por si la necesito.

Es bien sabido que la demanda de todo aquello que se ofrece gratuitamente tiende a crecer hasta el infinito.
Esto tan solo se soluciona mediante la educación y la imposición de una contraprestación, siendo el profesional sanitario quien lo decida.
Eso sí, protegiendo y avalando su decisión.

La promoción del autocuidado para, también, la educación sanitaria, haciendo entender a los usuarios de la sanidad que los recursos no son infinitos y que los recursos que se detraen para la atención que pueda afectarles a ellos repercuten sobre el resto de atenciones, sobrecargando a los profesionales, con lo que aumentan los tiempos de espera.

La prevención de la salud es una actitud que tan solo se consigue con la educación y con la colaboración de los pacientes, haciéndoles conscientes de que ello repercute en su calidad de vida y en el gasto que su (inintel·ligible) … supone para ellos y para el resto de la población.

En cuanto a la receta digital, el actual sistema de renovación o prescripción vía telemática es el que debe de regir en adelante, ya que evita, en gran medida, la afluencia a los centros de pacientes.
Hay que hacer entender a los usuarios de la sanidad que esta no es gratuita, que posiblemente sea la prestación más cara que existe y que es responsabilidad de todos su buen uso.

Voy terminando, señor presidente.
Son los profesionales quienes deben decidir en cada momento qué se debe hacer y qué no.
Existe un derecho de asistencia, pero que en modo alguno es el paciente sino el profesional quien debe decidir qué asistencia se debe prestar.
Y que una demanda ajustada a cada necesidad es el mejor método…

El senyor president:

Señor García, le ruego vaya acabando.

El senyor García Gomis:

…para evitar su gasto ((inintel·ligible) …

Por eso nuestra abstención y nuestra petición, tanto el respaldo absoluto a los profesionales, como que, por favor, materialicen todo lo que ustedes exponen en su proposición.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Señora Martínez, para la réplica…

La senyora Martínez Ramírez:

Voy a agradecer el tono del señor García.
Pero, yo, la verdad es que el argumentario que ha utilizado, yo creo que tiene poco que ver con la PNL que hemos presentado.
En cualquier caso, pues, aunque en algunos momentos ha hablado usted de algunas cuestiones que se resuelven, efectivamente, con esta educación para la salud, con esta formación en la promoción y en la prevención de la salud y el empoderamiento del paciente, pues, no tengo mucho más que decir.

Le agradezco el tono, pero creo que… Y una cuestión que él ha comentado, la abstención la ha justificado en que no sabemos cómo vamos a hacer este plan y que no hay una propuesta en la PNL.
El plan de formación no creo que tenga que ser desarrollado a través de una PNL, es un proceso de participación bastante más amplio y en el que tienen que participar más personas de las que estamos aquí.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Per a fixar posició per… (Se sent una veu que diu: «Ha pedido la réplica»).
Ah!
, perdó, perdó.
Té la paraula el senyor David García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, presidente, seré breve.

A mí se me echó hacia atrás una proposición no de ley para donación de médula ósea porque se estaba haciendo a través de una entidad privada.
Entonces, señora Martínez, yo juego al juego que juegan ustedes.
Esto que yo le he leído está realizado por un médico de atención primaria, que sabe mejor que yo esta situación.
Igual que usted, como facultativa, sabe que lo que he leído es la realidad que se vive en la atención primaria del sistema sanitario valenciano.

Es una realidad y es lo que viven los profesionales sanitarios día a día.
Y yo se lo digo, señora Martínez, están reclamando mejores infraestructuras para poder atender mejor a los pacientes.
Yo solamente le he dicho que nos absteníamos porque en ningún momento hablan de cómo materializarlo.

Y los problemas que tienen los profesionales de la atención primaria y que se vienen denunciando durante muchos años, a mí me da igual que haya sido culpa del Partido Socialista, que lleva seis años, o del Partido Popular.
Hay que poner solución, señora Martínez.
Por eso mi denuncia, por eso acudo a un profesional, como un médico de cabecera o un médico de atención primaria, para que me diga de primera mano qué opinaba sobre esto.
Y su opinión es que no llega al fondo.
Y lo que reclaman los profesionales, señora Martínez, es un respaldo por parte de la administración para que sean ellos, conocedores realmente de la situación de los pacientes, qué necesitan, qué no necesitan, y, como saben ellos perfectamente, lo que están viviendo.

Ayer lo dije, en un centro de salud de Alicante, más de mil personas por encima de los 80 años, solamente 90 personas estaban vacunadas porque no dan abasto.
Y es un problema, es un embudo y un cuello de botella que tenemos ahí, que se nos ha juntado con una pandemia.
Pero ese problema no se ha creado ahora, ese problema viene de atrás, de muchos años atrás y que tenemos que dar solución.

Y este es un grito de socorro ante sus brindis al sol.
Necesitan que sea más rápido y que profundicen muchísimo más.
De ahí nuestra abstención.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Per a fixar posició, té la paraula per part del Grup Parlamentari Compromís la senyora Mònica Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

I jo, per contra al que hem escoltat ací, senyora Martínez, sí que voldria manifestar-li les meues felicitacions per aquesta proposta, a la qual, per descomptat, donarem suport.

Una proposta que ja abans de la pandèmia era molt necessària, perquè, com s'ha explicat, la saturació i la pressió assistencial de les consultes d'atenció primària no és solament una conseqüència de la COVID.
L'atenció primària té un paper fonamental pel que fa a la prevenció de la salut i el diagnòstic precoç.
I la pandèmia en què ens trobem ens ha fet i ens ha posat de manifest que, en primer lloc, una pressió assistencial per davant d'una emergència com aquesta ens podria desbordar i, en segon lloc, que hi ha múltiples formes de fer del nostre sistema d'atenció primària un sistema més eficaç, però, sobretot, més útil a la ciutadania.

Les retallades que la sanitat pública i, en concret, l'atenció primària ha patit durant les passades dècades, tant a l'estat espanyol com al País Valencià, ens ha deixat amb una sanitat molt feble per afrontar una pandèmia com la que estem vivint.
I, per això, hem de continuar amb eixa aposta que aquest govern, el govern del Botànic, té amb l'estat del benestar, amb la sanitat pública i amb la qualitat d'atenció a les persones.

Hi ha moltes qüestions fonamentals a tractar que poden suposar un gran benefici per a la societat i per a la millora de la nostra sanitat, com és abordar la sobremedicació, la hiperfreqüèntació de l'atenció primària.
I en això hem vist, en la pandèmia, que hi ha molts casos, como són les renovacions de les receptes o algunes consultes que es poden fer d'altra forma i, sobretot, el fet d'incorporar hàbits de vida saludables com són una correcta alimentació, l'exercici físic i l'equilibri a la vida.
I amb això, insisto con mi libro, señorías, yo insisto que els usos dels temps, com en la comissió que estem duent en estes Corts, els horaris i els problemes per a arribar a tot també afecten a la nostra salut.

I, per descomptat, tot i que la proposta no ho diu, des de Compromís creiem que esta millora s'ha de fer sí o sí amb perspectiva de gènere.
Especialment en temes com la sobremedicació, on les dones som les més propenses a patir-les.
De fet, allò del Prozac i cafeïna no és casual.
Per això, nosaltres creem fermament que des d'aquesta perspectiva que avui es planteja, a més de poder construir una estructura més sòlida, més eficaç i més descongestionada per la prevenció de les malalties, podem crear un sistema d'atenció primària que genere major benestar entre les persones usuàries de la sanitat pública.

Per això, tal com ja li he avançat, votarem a favor de la seua proposta amb les incorporacions que també ha realitzat la companya del grup Unides Podem.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Para fijar posición también tiene la palabra por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos la señora Yaneth Giraldo.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente

Señorías, buenos días.

Efectivamente, señora Martínez, en el sistema sanitario hace falta mucho, mucho trabajo, porque hay muchísimas cosas pendientes por hacer: hay que transformar la atención primaria; hay que reformar, mejorar e incluso construir nuevas instalaciones sanitarias; hay que aumentar el personal, pero para ello hay que cumplir las OPE, y así un largo etcétera.

Por tanto, compartimos el fondo de su PNL, porque es lo que Ciudadanos lleva reclamando desde que tiene representación en estas Corts, y es un cambio en el modelo asistencial, un cambio que a día de hoy no ha llegado porque la conselleria se ha centrado en crear unos problemas en lugar de resolver los problemas reales del sistema público sanitario.

Porque si bien es cierto que ahora es urgente acometer todas esas medidas, porque la COVID las ha puesto ya una sobre otra encima de la mesa, esas medidas ya eran importantes hace muchísimo tiempo.
Lo que pasa que la COVID ha cambiado lo importante por lo urgente.

Pero, efectivamente, nosotros compartimos el fondo de su propuesta.
Creemos que lo que hay que trabajar es por mejorar la salud de todos los valencianos, ya no solo a través de las inversiones en todo el sistema sanitario, sino informar a los pacientes para que no tengan que acudir tanto a los centros de salud, por ejemplo.

En el debate de esta semana, en el pleno sobre la farmacéutica pública, entendí que había que crear una farmacéutica pública porque los valencianos lo que querían era medicamentos más baratos.
Y eso es un grave error, porque lo que hay que hacer es trabajar en la prevención, hay que evitar tener que darles medicamentos a todos los valencianos, a todos los pacientes, pero siempre.
Y esto no lo dice Ciudadanos.
Es que lo dicen todas las asociaciones científicas, que hay que trabajar por mejorar la salud en ese sentido.

Mire, nos gusta mucho su propuesta en el sentido de que es algo que nosotros llevamos insistiendo constantemente.
Nos gusta porque lo que hace el Partido Socialista, estirarle de las orejas a la consellera en algo que ya tendría que estar trabajando y que no lo hace.
Pero compartimos la opinión del señor García cuando dice que se queda un poco corta, porque presentar un plan es una idea muy general y podían haber concretado un poco más.
Pero, no obstante, votaremos a favor.

Pero sí que tenemos el temor que sea un plan que se quede en el cajón del olvido, como, por ejemplo, el plan para reducir las listas de espera, que no sabemos todavía ni cómo se ha actualizado.

Por ejemplo, también se ha quedado en el olvido el plan para la transformación de la atención primaria, que el president del Consell lo anunció el año pasado en septiembre y, a día de hoy, seguimos sin saber nada; que se quede en el olvido como el cuarto plan de salud que, a día de hoy, está caducado y que tan solo 22 municipios de los más de quinientos que tenemos en la Comunidad Valenciana se han adherido; que se quede en el olvido como el plan Bé, que es un plan para poder mejorar la salud a través de una comida sana y del ejercicio, que está bajo el paraguas del cuarto plan de salud, pero que tampoco se han adherido municipios.

Entonces, lo que nosotros queremos es: vamos a apoyar esta propuesta para ponerle los deberes a la conselleria de sanidad para que realmente lo lleve a cabo, pero hay que hacer un control para que realmente sea efectivo.
Porque no podemos quedarnos solo en palabras.
Hay que transformar la atención primaria, hay que transformar toda la sanidad pública, pero hay que realmente poner en marcha las medidas que aquí se aprueban.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

La senyora Martínez Ramírez:

Muy brevemente.
Tampoco voy a utilizar para nada…

El senyor president:

Cuando quiera, señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Agradecer el respaldo del grupo parlamentario y clarificar solamente un par de cuestiones que me gustaría matizar.

Cuando ha hablado la señora Giraldo del debate del otro día en la PNL de la farmacéutica pública como que uno de los objetivos fundamentales…, desde luego, nosotros, como enmendantes de esa PNL, y creo que el grupo Compromís tampoco lo manifestó así, no era el precio de los medicamentos.
No es una cuestión solamente de precio de medicamentos.
Es una cuestión de accesibilidad a los medicamentos y de tener un control sobre aquellos medicamentos a veces de primera necesidad que hemos tenido problemas de distribución, porque las grandes farmacéuticas no les ha interesado, porque no ganan especialmente dinero, fabricar.
Y eso sabe que ha ocurrido en este país no hace mucho tiempo.
Era simplemente esa matización.

Y, luego, decir que obviamente existe en ese…, sabe usted, y lo ha dado a conocer, el plan de listas de espera que estaba perfectamente incardinado y que ha dado resultados ya, a pesar de la COVID, que hemos disminuido las listas de espera, pero es obvio que todo la COVID-19, toda la pandemia ha marcado una huella profundísima en toda la gestión.
Y es verdad que en este momento se está abordando lo más urgente, y en este momento lo más urgente es la pandemia.

No quiere eso decir que no haya que poner especial atención a todas las patologías crónicas o a todas las cirugías pendientes, que son muchas, y que efectivamente, y no es por falta de trabajo de la conselleria, se están alargando innecesariamente las listas de espera, porque usted sabe perfectamente que existe un plan de trabajo de la conselleria que ha dado resultados.
No los esperados, porque nos ha atropellado la COVID a todos y que, en cualquier caso, se está trabajando para disminuir esas listas de espera y para hacer esa reforma y ese cambio del modelo sanitario que todos pretendemos y necesitamos.

Gracias, señora Giraldo, en cualquier caso, por su respaldo.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Señora Giraldo, por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Efectivamente, señora Martínez, sabemos que la COVID -de hecho, lo he dicho- es lo urgente ahora.
Pero no se puede obviar lo importante.
Y también es importante que comparezca la consellera de sanidad para explicarnos cómo se ha transformado, por ejemplo, el plan Óptima para reducción de listas de espera y seguimos esperando que comparezca para explicarnos ese tema.

Por tanto, coincidimos con usted, hay que atender lo urgente, que es la COVID, pero no se puede olvidar lo importante, y son todas esas personas que están esperando para ser intervenidas o, al menos, ya para ser diagnosticadas, que ese va a ser el gran problema que vamos a tener también en la Comunidad Valenciana, una vez podamos tener mínimamente controlado la COVID.

Entonces, espero que tomen en cuenta nuestra petición de no dejar en el cajón del olvido esta propuesta, que esperemos salga aprobada, y que realmente la conselleria de sanidad la ponga en marcha, porque es necesaria.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Para fijar posición, también por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra el señor Zaplana, en representación de Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Zaplana López:

Muy buenos días a todos.

Mire, señora Martínez, cualquier plan, proyecto o programa que vaya indicado a mejorar la atención o la seguridad y la preparación frente a la enfermedad nos va a parecer bien, de primeras.
Y ya le aviso, ya le anuncio que vamos a votar a favor.

Pero también consideramos fundamental el análisis y la evaluación de los proyectos y programas que existen en la actualidad, porque hay muchos proyectos desarrollados en la conselleria de sanidad, trabajados, preparados por profesionales y que son muy útiles y que están paralizados en la actualidad y hace años.
No en la actualidad por el COVID, sino porque la conselleria ha decidido en un determinado momento paralizar esos proyectos o esos programas siguiendo otro camino, que nos parece bien en tanto en cuanto se evalúen y se partan de planes con la evidencia de lo que ha pasado en los anteriores.

En el tema de cuidados, tenemos programas como el Paciente Activo y tenemos el Bienestar Emocional, tenemos programas de formación de cuidados y de cuidadores.

En la acción comunitaria para la salud hay programas como el Xarxa Salut, como cursos de formación en salud local, prescripción de la actividad para la salud, prescripción de la actividad física; uno que está en carácter experimental que desarrollaron ustedes, que es prescripción para la actividad cultural; hay programas de actuación para colectivos en situación de especial vulnerabilidad.
Y pensamos que, antes de desarrollar programas o proyectos nuevos, la conselleria primero debería evaluar los existentes y valorar si se han cumplido los objetivos, si hacen falta desarrollarlos y si hace falta crear programas nuevos.

Porque coincido con mis compañeros, que yo hacía una reflexión cuando estaba preparando esta proposición no de ley, y yo no sé si vendrán conmigo en esta reflexión -y sin abrir polémicas- que si cualquiera de los grupos que estamos en la oposición hubiéramos presentado esta PNL, tal y como usted la ha presentado, hubiera hablado de falta de concreción, de que ya se está haciendo y de que esto que planteamos es totalmente innecesario.
Vamos, nadie duda de que esa hubiera sido su intervención hoy.

Y yo no quiero entrar en polémica, ya le he dicho, porque vamos a votar a favor, pero he echado en falta que su PNL tuviera una parte de propuestas resolutivas, que le dijera a la consellera cuáles son sus objetivos, qué es lo que usted pretende y también en qué plazo, y marcar determinados criterios de plazo para que la consellera nos dé cuenta si ha atendido o no su petición, porque, si no, se va a quedar como humo o como un brindis al sol.

Porque el marco en el que circunscribe usted su PNL es tan amplio que, como le indicaba, hay programas en vigor que ya están trabajando en todos esos ámbitos de trabajo y no sé si usted le está poniendo, como decía el señor García, a la consellera la proa, hacia dónde tiene que dirigirse o si realmente lo que piensa usted es que todos los programas que en la actualidad se están desarrollando no sirven para nada.
Yo, pese a todo, entendemos, como le he dicho, que creo que trabajar en el desarrollo de estas políticas nos parece correcto y votaremos a favor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Señora Martínez, por un tiempo de 3 minutos.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias por su intervención, señor Zaplana, y por su tono constructivo.

Mire, ninguna de las dos cosas es cierta.
Ni le voy a poner la proa a la señora consellera, que tiene que hacer lo que ella considere y tiene un programa de trabajo que ha especificado y explicitado en esta casa en numerosas ocasiones, ni tampoco tengo yo por qué erigirme como que sé más que nadie en esta cuestión.

Mire, lo que nosotros pretendemos, y usted lo ha dicho, es verdad que hay un montón de programas que se están haciendo ya en este sentido, lo que pretendemos es que se evalúe, y creo que es necesario para ese gran plan de formación en el que pensamos que la participación de los pacientes es fundamental, en el que se tienen que sumar todos los agentes que pueden ser activos en salud, como hablábamos antes, desde los municipios, desde la ciudadanía, desde las asociaciones, desde tanta gente que puede aportar y que tiene ganas de aportar para una mejor prevención y promoción de la salud individual y también comunitaria, lo que pretendemos que en ese plan…, y lógicamente cuando se hace un plan nuevo se tiene que evaluar y hacer un diagnóstico de lo que se ha hecho hasta el momento.
Es cierto y yo le doy la razón.
Quiero decir, habrá que evaluar y habrá que ver qué ha pasado con todos esos planes y dónde se quedan más cortos o no y hacer un marco general.

Lo que yo pretendo es establecer algo más ambicioso…, un plan de formación mucho más ambicioso que enmarque todas esas acciones que, de alguna manera, se están produciendo y que están ahora en marcha, digamos, de una manera ahora un poco adormecida por la situación en este momento que tenemos de la COVID.

No es para nada contradictorio con lo que usted ha dicho y yo creo que podemos seguir avanzando con esa experiencia que tenemos de los diferentes programas que se han llevado a cabo a lo largo del tiempo, con el objetivo sobre todo de esa promoción, prevención, participación ciudadana y empoderamiento también de la ciudadanía a la hora de tomar decisiones y de favorecer ese autocuidado, esa prevención y ese fomento de la salud en general, que yo creo que es una de las conclusiones que podemos sacar de lo que ha estado pasado en la pandemia y que hemos visto…, cuando hablábamos del pacto de reconstrucción veíamos que había cuestiones en las que habíamos fallado, ¿no?
, y era invertir en salud pública.
Hay una gran inversión en salud pública y yo creo que es la de formar, formar a la población en el proceso de prevenir y promover su salud, como le decía antes.

En cualquier caso, le agradezco su intervención y el apoyo a la PNL.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Tiene la palabra el señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Señora Martínez, estando de acuerdo en el fondo, por eso vamos a apoyar esta proposición no de ley, porque entendemos que lo que se pretendía, aunque en la parte resolutiva no era tan concreta, como le he comentado, sí que entendíamos que el marco circunstancial en la exposición de motivos se refería a englobar distintos proyectos dentro de un mismo ámbito.
Por eso lo vamos a apoyar.

Pero no me cabe decirle y reiterarle que espero que los criterios que usted marque cuando valore las propuestas de la oposición sean los mismos que las que usted propone hoy, porque usted en la parte expositiva sí que define un marco, pero en la parte resolutiva no marca ni una estrategia ni un plazo ni propuestas concretas.
Y no sabemos si es que esa es la filosofía de traer aquí estrategias y plantear estrategias va a ser la propuesta buena para que ustedes las apoyen y poder desarrollar desde los grupos políticos de la oposición proyectos de futuro o si hay que ir a lo concreto.
Porque cuando traemos estrategias ustedes nos dicen que no concretamos y cuando concretamos ustedes nos dicen que es que no podemos decirle a la consellera cómo tiene que hacer las cosas.

Porque proyectos en este sentido se han presentado, hemos presentado la enfermería escolar, la hemos presentado aquí como un proyecto de planificación, de prevención, de desarrollo, de conocimiento de la enfermedad, de previsión contra la…, y ustedes se han negado.
Hemos propuesto, Ciudadanos ha propuesto la mejora de la ratio de enfermeras, que les han dicho hasta la saciedad, y ustedes han votado en contra.

Evidentemente, si sabemos enseñar a nuestros ciudadanos, a todos nosotros, a cuidarnos, evidentemente se van a destinar menos recursos y vamos encima a aportar mayor calidad de vida.
Pero, por eso estos planes son de inversión, no tanto son gastos, son de inversión, pero es necesario planificar esa inversión.
Y entonces ustedes no están planificando, los planes están parados, ahora diseñamos nuevos planes, pero cuando desde la oposición proponemos acciones claras de desarrollo de estas medidas, ustedes nos lo tiran para atrás.

Hemos propuesto desde el Partido Popular, pero tanto en esta legislatura como en la anterior, multitud de propuestas donde el sistema medicalizado que tenemos cambia a un sistema fomentado en los cuidados.
Se lo hemos puesto encima de la mesa.
Ustedes simplemente, pero yo creo que es porque viene del Partido Popular, no lo quieren ni valorar.

Y mire, evidentemente, hay que fomentar estos cuidados en todas, en todas las etapas, no solamente en la paliativa, en todas las etapas; y en todas las etapas también de edad de los ciudadanos, de los niños hasta los mayores, porque, cuando se detectan enfermedades en sus primeros momentos, todos sabemos que al final genera menos gastos.

Y termino, señor presidente.
Mire, la planificación en el desarrollo de enfermedades como pueden ser la artrosis, la demencia, los ELA, son fundamentales, pero para eso necesitamos tener equipos profesionales cualificados, independientes, sectorizados, quizá fuera de otros ámbitos de trabajo y especializados en esto.
Y esto no se ha hecho en las últimas etapas, ha pasado con el paciente activo, ha pasado con la enfermedad, hay casos, hay profesionales, hay proyectos que no se han desarrollado y es una pena.
Yo espero que con esta PNL que todos apoyamos por unanimidad sean propuestas de impulso para el futuro.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Procedemos a la votación de la Proposició no de llei sobre l'educació per a la salut, incorporando lo que es la enmienda del Grupo Unides Podem.

¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Pues por 1 abstención y 10 a favor, queda aprobada la proposición no de ley.

Proposició no de llei sobre els consells de salut, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 20.
875, BOCV número 97)

El senyor president:

Pasamos al punto número 4: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre els consells de salut, presentada pel Grup Parlamentari Compromís, amb registre d'entrada número 20.
875.

Ací, senyories, hi ha també presentada una esmena per part del Grup Parlamentari Unides Podem, en registre d'entrada número 32.
116.

Pues, para defender la proposición no de ley, tiene, por un tiempo de 6 minutos, la palabra el señor Esteve.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Vaja per davant la defensa d'aquesta iniciativa de Compromís, si m'ho permeten, amb la Resolució 1.
475, després del debat del 17 de setembre de 2018, a proposta d'una iniciativa de Unides Podem, que arreplega onze punts -que ja va aprovar aquesta cambra- en relació a la creació, al desenvolupament i l'impuls dels consells bàsics de salut.

El 9 de gener de 2019 trobem l'informe de seguiment fins on s'havia avançat en el compliment d'eixa resolució, que plantejava que l'ordre estava apunt, i després va aparèixer la pandèmia.
I la pandèmia, com ja sabem, com hem dit moltes vegades, ens va reorganitzar les prioritats.
I per això hem volgut traure, dur ací, a esta comissió -vam presentar esta PNL en juliol de l'any passat-, i per això hem volgut dur a esta comissió un recordatori, un recordatori perquè pensem que, tot i que les prioritats s'han pogut reorganitzar, aquesta, la salut comunitària i la participació ciutadana han de ser una prioritat segurament ara més que mai.
Perquè cal que comencem a entendre, com dia jo mateixa en la meua primera intervenció en un ple, que parlava de com s'entenia des de l'òptica del doctor House, de la sèrie, com s'entenia la salut en la sanitat, com una batalla contra la malaltia.
I hem d'entendre, com ja fa l'OMS des de fa uns anys, la salut com un equilibri, com un continu, entre un estat de malaltia extens, ho hem vist, i estat de salut completa, plena, no?
I ens menegem en eixe continu i ens hem de trobar sempre en la millor de les possibilitats.
I eixa és l'aposta de la salut comunitària.

Perquè funcione la salut comunitària els consells de salut, especialment els més propers a la ciutadania, els consells bàsics de salut, tenen un paper clau.
I tenim algunes experiències que són més que positives, algunes puntes de llança que, tot i que este espai, estos espais, estos xicotets espais de participació no estan regulats encara al cent per cent, però ja tenim algunes experiències que són molt positives, com és el cas, jo conec més el de Tavernes Blanques, que és un municipi de vora de deu mil habitants, però fins i tot en la ciutat de València, no?
, una ciutat de quasi un milió d'habitants, en el centre de salut República Argentina, Xile, Salvador Pau, des de fa vora quatre anys té un consell bàsic de salut que està en funcionament, i me consta que amb accions i amb un funcionament prou positiu i prou útil pel que ha sigut el desenvolupament de mesures i d'iniciatives per a la salut del barri, de la zona.

Per què parlàvem de salut comunitària?
Perquè la salut va més enllà, i ho ha dit la senyora Giraldo, i estem completament d'acord, ho defensava també en el debat del dimecres, va molt més enllà que el fet de curar.
Estem en este continu i hem de funcionar més en clau de prevenció, en clau de promoció, i això és salut comunitària.
Per exemple, hem de començar a entendre que el fet de tindre carril bici en la ciutat d'Elx és salut comunitària també, perquè va a previndre moltes malalties, perquè va a donar una qualitat de vida.
També ho és fer places peatonals en la ciutat de València.
També ho és que recuperem espais urbans perquè els xiquets i les xiquetes puguen jugar en el carrer, puguen tornar a jugar en el carrer, que és una cosa que abans era la normalitat i ara pràcticament funcionem en tanques, no?
, en espais separats de la resta de la ciutat on poden els nostres xiquets, els nostres fills i filles jugar.

També té un paper molt important en la salut comunitària, i ho han dit alguns dels meus companys i companyes hui, l'educació per a la salut.
Imaginen vostés que haguérem tingut en febrer de l'any passat una xarxa de consells bàsics de salut desenvolupada, haguera sigut fantàstic, haguera sigut fabulós.
La major evidència científica que tenim de la prevenció i de la reducció de contagis de la COVID-19 són les mesures que han funcionat, que és llavar-se les mans, posar-se la mascareta i mantindre les distàncies.
Hem tingut un problema de pedagogia molt important en açò.
Haguera sigut fantàstic que estes mesures bàsiques també hagueren tingut una xarxa de ciutadania implicada que haguera pogut traslladar la importància d'açò en un moment tan complicat.

Per això que és prioritari, ha de ser una prioritat una altra vegada obrir quant abans el procés per a regular estos espais, estos consells bàsics de salut.
I només diré dos coses de per on pense que han d'anar, perquè crec que el paper protagonista l'han de tindre uns altres ara, i és que crec que hem d'anar a un procés que, tant en el contingut com en la forma ha de ser flexible, respectant allò que està, allò que existix, allò que ja funciona, i sobretot ha de ser ambiciós, ambiciós en els termes de participació.
Jo crec que podem quedar-nos en allò que entenem fins ara com a participació, que podien ser els dos primers escalons, que és el de dret a ser informats i informades, el dret a ser escoltades fins i tot.
Però a mi m'agradaria que tinguérem la missió de donar un passet més i que consolidàrem la possibilitat de codecidir, de prendre decisions en comú, fins i tot que ens arriscarem a buscar opcions de cogestió, en què la pròpia ciutadania participara d'una manera directa en esta gestió d'estes polítiques de salut, més enllà del fet de curar, no?

Torne a insistir -i acabe- en la Resolució 1.
475, que agraïsc com a iniciativa en el seu moment, entenc que açò espere que s'entenga com un recordatori, com un «açò és important, no ho hem de perdre».
I demane que a partir d'ara el paper central ha de ser del propi teixit social, tant dels professionals i dels professionals d'entitats com (inintel·ligible) …, com del propi teixit ciutadà en entitats, com ara Acdesa o (inintel·ligible) …, que estan molt implicades en aquest desenvolupament de la participació.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Para defender la enmienda presentada, tiene la palabra, por un tiempo de 6 minutos, en representación del Grupo Unides Podem, la señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Buenos días de nuevo, señorías.

Gracias, señor presidente.

Comentaba, ha recordado el compañero de Compromís, Carlos Esteve, que esta PNL efectivamente ya fue presentada en septiembre de 2018.
De hecho, hay un informe de seguimiento de los puntos aprobados por la Conselleria de Sanidad.
Debemos recuperar y recordar esta iniciativa, y lo voy a hacer leyéndoles los puntos, y recordar lo que realmente ya se aprobó en el año 2018, en septiembre, que era:

Impulsar la participación de la ciudadanía en el diseño, desarrollo, evaluación de las políticas de salud local a través de los consejos básicos de salud.

Publicar un decreto que desarrolle reglamentariamente la Constitución, las funciones y la organización de los consejos de salud básicos, permitiendo la participación de colectivos interesados en la elaboración de la norma.

En tercer lugar, los consejos de salud básicos serán integrados por usuarios, trabajadores y profesionales sanitarios de atención primaria, de salud pública, de los servicios sociales municipales y de centros educativos, representantes de los ayuntamientos, así como entidades, grupos y asociaciones de la zona de salud.
Es decir, muy, muy, muy incluir a todo el mundo, todos los factores.

También, facilitar que cada consejo de salud básico elabore y apruebe su reglamento interno de funcionamiento en cuanto se constituya.

En quinto lugar, incluir la conformación de los consejos de salud básicos como objetivos de los acuerdos de gestión de los departamentos de salud, de 2019 hablamos.

También incluir, dentro de la jornada laboral mensual del personal de los equipos de atención primaria y salud pública, la participación en los consejos de salud básicos, como actividades de promoción de la salud, trabajo comunitario y participación ciudadana.

Planificar acciones formativas relacionadas con la dinámica de los consejos de salud, contando con personas y colectivos con experiencia en el desarrollo de la participación comunitaria en salud.

En octavo lugar, desarrollar una campaña informativa para incentivar la participación de personal de los centros de salud, así como de las personas usuarias dentro de los consejos básicos de salud.

El punto nueve, facilitar la participación de usuarios disponiendo información sobre convocatorias, propuestas y actividades relacionadas con el futuro Consejo de Salud Básico, en lugar visible y accesible, así como desde la página web del Departamento de Salud.

Solo me quedan dos puntos, señorías, ya termino.

En décimo lugar, brindar información epidemiológica accesible y útil con la participación de los centros de salud pública del departamento y también del Observatorio Valenciano de Salud para que los consejos de salud básicos puedan participar en la elaboración del diagnóstico de salud de su zona básica.

Y el último punto, el número once, facilitar la comunicación entre los consejos de salud básicos y el consejo de salud del departamento.
Si eso hubiera estado funcionando efectivamente durante la pandemia, quizá hubiéramos notado el funcionamiento de esta iniciativa.
Y esta iniciativa que presenta Compromís sirve para recordar e impulsar que todo el mundo debe colaborar en los temas de salud y que la participación de los usuarios es necesaria.
Se ha demostrado necesaria para mejorar la salud a nivel individual y también a nivel comunitario.

El diseño de políticas de salud condiciona nuestra salud, son elementos a valorar y modificar, creando un ambiente salutogénico.
Pero la elaboración de estas políticas no se puede realizar desde un despacho y de espaldas a la realidad del día a día que soporta la población.

Desde Unides Podem siempre hemos impulsado la necesidad de fomentar el papel activo de la ciudadanía en temas de salud a través, en este caso, de la participación en los consejos de salud.

Y, bueno, efectivamente, vamos a apoyar esta iniciativa, aunque tiene un contenido bastante parecido al que ya se aprobó, como hemos recordado.

Escuchando a la asociación Avusan, a la Asociación Valenciana de Usuarios de la Sanidad, que nos ha recordado la utilidad de las asociaciones, de las plataformas; y nos recuerda una cosa: que todos los días recibimos muchísimas demandas, que debemos cumplir y, de hecho, lo haremos, porque las normas están para cumplirse.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Señor Esteve, tiene la palabra por 3 minutos.

Cuando quiera, señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.
Recorde un partit, crec que Celta-Valladolid, que els valia un empat a final de lliga, fa uns anys, fa prou anys -jo fa temps que no estic tan futbolero, no?
-, i varen empatar a zero, evidentment, no?
I la sensació un poc és ara açò.
El públic xillava allí: «Que se besen, que se besen», no?
, doncs, un poc la sensació és esta.
Jo crec que la coincidència en açò és tan, tan, enorme que no cal que li diga molt més.
Confie que la resta de (inintel·ligible) … estarà un poc en una línia semblant, tot i que, bé, entenc que des de posicions diferents.

Evidentment, no tenim cap problema d'incloure aquesta esmena.
Com dic, volíem fer valdre ací la part d'impuls al govern, en una cosa que pensem que ha de ser prioritària, tot i que entenem la complexitat que té en un moment com aquest.
I, com li dic, sense cap problema, incorporarem l'esmena al redactat final.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por un tiempo de 3 minutos y para fijar posición, tiene la palabra el señor David García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Cuando quiera.

El senyor García Gomis:

No sé si esta era a refrescar o sacar los colores al propio Botánico porque, como usted dice, esta ley es de 2018, de 20 de abril.
Deberían haber subsanado ya lo que usted viene reclamando ahora mismo; porque hablamos de 2018, ya son tres años con ustedes en el gobierno.

Estaba releyéndome la Ley 10/2014, de salud de la Comunidad Valenciana, y su modificación posterior y se trata el tema de la participación ciudadana en varios aspectos.
Por ejemplo: «El Observatorio Valenciano de la Salud tendrá como objetivo principal proporcionar información útil para las políticas de salud municipales.
La información recogida o generada por el Observatorio Valenciano de la Salud se compartirá con la administración local, así como con los consejos de salud, será accesible a la población y dada a la forma más comprensible para la ciudadanía.
»

Entonces, claro, nosotros, el miedo que tenemos, viendo su progresión estos seis años, es que la palabra observatorio sinónimo en el diccionario es chiringuito.
Entonces, ya no chirrían, porque la estructura mastodóntica que ustedes están generando es abrumadora y la administración pública no necesita que sea más grande.

Miren, la realidad es que la comunidad científica y sanitaria lleva reclamando la implicación desde hace muchísimo tiempo y son ellos, y no consejos compuestos por personas sin conocimientos médicos, quienes deben asesorar, como profesionales de la salud que son, a los dirigentes políticos para que tomen decisiones adecuadas en cada momento.
Aunque, claro, ya estamos viendo que aquí se funciona a golpe de titular y las decisiones son políticas y no técnicas.

Para conocer de primera mano las situaciones y las condiciones de salud de las personas que se están atendiendo, por ejemplo, en esta pandemia, solamente había que acudir a los profesionales de atención primaria, que son los que mejor conocen tanto las patologías a nivel local de sus pacientes como también lo pueden hacer por grupos de población, grupos de edad.
Son ellos quienes deben asesorar a la hora de realizar campañas o estrategias y no colectivos que, en la mayoría de los casos, están politizados.

Sin duda, esta es una estrategia más para crear otro chiringuito y hacer más grande la administración que para dar una solución real.
Porque, ya le digo, lo que sí que debía de estar libre de toda injerencia política, sin lugar a ninguna duda, es la salud.
La salud pública debería de estar libre de toda injerencia política, deberían ser los sanitarios, los científicos, los MIR, todo ese conjunto de profesionales que saben de primera mano y están cualificados para poder hablar de estos temas.

Señor Esteve, vamos a votar en contra de esta proposición no de ley por todo lo argumentado anteriormente.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.

El senyor president:

Cuando quiera.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí, gracies, president.

Jo no sé molt bé esta obsessió que té vosté, en concret, i el seu partit i el seu grup parlamentari de vore xiringuitos per tots els llocs, no?
Semblaria que açò és la platja del Paradís de la Vila, de la Vila Joiosa, del meu poble, en què hi havia dos xiringuitos, no?
Perquè cada proposta, cada cosa que se planteja en favor de les polítiques públiques li sembla a vosté un xiringuito.

Doncs, mire, no és un xiringuito, no són xiringuitos els consells de salut.
Tampoc són xiringuitos, tampoc són xiringuitos Avusan i Acdesa, les dos entitats que, per exemple, li he plantejat del teixit associatiu.

I sap què no són xiringuitos també?
Semergen i Sovamfic, que són dos societats científiques, les dos dedicades a la qüestió de l'atenció primària, medicina de proximitat, si volem.
I vosté ha dit: el que hem de fer és escoltar els professionals de la sanitat.
S'ha assegut vosté alguna vegada a parlar de participació i de salut amb alguna d'estes dos entitats, que són societats científiques -vosté ha parlat de científiques?
Ha invertit alguna part del seu temps, que paguem valencians i valencianes, per a entendre, per a escoltar el que estan dient?
Doncs, mire, el que diuen les dos entitats que representen, com a societats científiques, a la pràctica totalitat de les persones que se dediquen a l'atenció primària és que necessitem desenvolupar els consells bàsics de salut.
Això ho diuen els professionals, això ho diu la ciència.
Si vosté se vol situar al seu costat, a mi em sembla molt bé; el que passa és que hi ha una disfunció evident entre el que vosté diu i la realitat.

Llavors, si vosté vol que debatem per a facilitar les coses, estupend; però dur ací dogmes de fe maquillats de ciència és «xamaneria».

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

El senyor García Gomis:

Señor Esteve, que usted me diga que cada vez que traemos aquí algo de salud pública nos posicionamos en contra, cuando acabamos de votar a favor de una moción de un grupo del gobierno del Botánico, pues, cae por su propio peso.

Siempre que traigan medidas coherentes, estaremos a su lado.
Hemos apoyado muchísimas mociones en este sentido, no solamente en este parlamento, sino también en aquellos ayuntamientos donde tenemos representación.

Usted, en su intervención de seis minutos, para abrir, nos ha estado hablando de muchísimas cosas.
Ha empezado a divagar de si deporte y demás.
O sea, el deporte es salud, pero ustedes lo han prohibido durante mucho tiempo.

Días después de traer a pleno una proposición de ley, por los grupos del Botánico, sobre la ley de transparencia de la propia conselleria que lleva implícita la participación, se traen ustedes la proposición de ley, saltándose todos los procesos si se hubiera traído como lo que realmente era: un proyecto de ley.
Nos acordamos de la participación ciudadana cuando ustedes quieren, porque se la saltan a la torera, igual que esos famosos presupuestos participativos, que ni están ni se les esperan.
La última información que tenemos es que se está haciendo un estudio, una investigación, y ya veremos a ver cuándo lo traerán.

Yo, señor Esteve, yo tengo muy claro que los profesionales, porque estoy con ellos y hablo con ellos…, de hecho, en mi anterior intervención se lo he dicho bien claro, prácticamente la ha hecho un profesional de la atención primaria.
Imagínese usted si me reúno con ellos y trabajo con ellos, hasta que, prácticamente, les dejo, por así decirlo, que hagan la intervención.
Y no, no es con uno, señor Esteve, es con mucho porque, gracias a Dios, he trabajado en el ámbito de la sanidad y eso me ha permitido poder acercarme a esos colectivos.

Yo me he acercado, igual que me he acercado al tema de los hosteleros, cosa que a ustedes no les han visto a ningún lado, los hosteleros, con lo mal que lo están pasando; nosotros nos acercamos a ellos.
Pero el problema es que, cuando te encuentras sectores tan politizados, pues, que llegas y digas que eres diputado de Vox, pues, cuesta abrirse puertas.
Pero no se preocupe usted, que nosotros somos la mosca que rompió a cabezazos el cristal y, poco a poco, conseguimos reunirnos cada vez más y más, con más colectivos y escuchar las verdaderas reivindicaciones, no las reivindicaciones politizadas y edulcoradas que nos trae usted aquí, señor Esteve.
No.
Nosotros traemos las que consideramos que son las prioritarias y las que ellos quieren que traigamos.
Porque los profesionales de sanidad son los auténticos expertos en estos temas.

Lo vuelvo a decir, señor Esteve, yo…, se lo digo en serio, es muy importante la educación.
Yo me he criado en la EGB.
Yo me he criado con carteles de lávate las manos, de lo importante que es la higiene, come bien, alimenta bien.
Esos nudges, que se llaman, por si no conocía esa palabra, se llaman nudges, se utilizan para ayudar a la gente a tener unas elecciones, que parece ser que son más o menos libres, y ayudar y reforzar.
Entonces, necesitamos revolver a revitalizar esos nudges que se han quedado anticuados, hacerlos actuales para que continuemos ayudando a profesionalizar no solamente la sanidad, sino…

El senyor president:

Señor García.

El senyor García Gomis:

…esos consejos para que puedan, de verdad, ser útiles.

El senyor president:

Le ruego vaya acabando, por favor.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Por un tiempo de 3 minutos para fijar posición, tiene la palabra la señora Giraldo, por el Grupo Ciudadanos.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Efectivamente, señor Esteve, lo que ustedes, desde el Grupo Compromís, nos plantean aquí no es nada nuevo, ya se debatió en septiembre del 2018, a una propuesta muy completa de Unidas Podemos -que la señora Lima ha sido bastante generosa con usted porque la que nos presenta aquí, sin ánimo de ofender, es bastante pobre- y se aprobó llevar adelante esa propuesta.

Por tanto, no entendemos ya, de entrada, por qué no lo pone negro sobre blanco en su PNL, que lo que quiere es retomar lo que ya estaba aprobado y tirarle las orejas a la consellera porque no lo ha llevado a cabo.
Porque es que no es la COVID, señor Esteve.
La COVID, desafortunadamente, nos llegó en el 2020, pero es que han tenido todo el 2019 para desarrollar esta propuesta que no está desarrollada.

Nosotros también nos reunimos con las representantes de la Asociación Valenciana de Usuarios de la Sanidad, que recurrían a nosotros porque no entendían cómo los adalides de la transparencia, de la participación ciudadana, no habían desarrollado todavía lo que ya estaba aprobado por la comisión de sanidad y estaban preocupadas porque ellas querían participar, querían, realmente, que se desarrollaran los consejos de salud y no entendían cómo el Botànic no lo había hecho todavía.

Y lo que nosotros hicimos fue pedir, precisamente, la resolución de en qué punto estaba cada uno de los acuerdos a que se llegaron en esa comisión.
Y lo que nos respondieron aquí, en septiembre del 2020, es que no se había hecho nada, absolutamente nada.
O sea, aparte del 2020, evidentemente, que se ha perdido, desgraciadamente, por culpa de la COVID, todo el 2019 también lo perdieron y ese es el gran temor que tenemos siempre, en Ciudadanos, con la gestión del Botànic, es que no lleven a cabo nada.
O sea, por más que nosotros demos apoyo a iniciativas, las dejan dormir en el cajón del olvido.
Y ese es el temor que tenemos con la propuesta que debatimos hace unos momentos del Partido Socialista y es el mismo temor que tenemos con esta propuesta que ustedes plantean.

De verdad, me hubiese gustado que, desde el Grupo Compromís, hubiesen sido más valientes y hubiesen propuesto, en la PNL, instar a la consellera a que, de una buena vez, cumpla con lo que aprueba esta comisión de sanidad porque, si no, entonces, señorías, no sé qué estamos haciendo aquí porque, si aprobamos algo que la consellera luego lo olvida o lo obvia, es muy triste.
Y, entonces, la ciudadanía no tiene voz en estas Cortes y ese es un gravísimo problema.

Mire, lo que sí hace usted es reconocer que no se está haciendo nada, que se está dejando todo para más adelante.
Se resuelven unos problemas que no existen, porque los crean ustedes mismos; pero los problemas reales no se solucionan.
Pero nosotros somos coherentes, desde Ciudadanos somos coherentes y, si en el 2018 votamos a favor de los consejos de salud, hoy, en el 2021, volveremos a votar a favor, a ver si, de una buena vez, los ponen en marcha.
Porque, efectivamente, es necesaria la participación ciudadana para mejorar la formación en cuanto a salud, pero, también, para hacer un feedback para que la sanidad sepa realmente qué es lo que está sufriendo la ciudadanía y qué es lo que necesita.

Por tanto, señor Esteve, yo creo que lo que tiene que hacer es ser un poquito más valiente en sus futuras propuestas, poner negro sobre blanco que lo que quiere es que la conselleria de sanidad trabaje y no lo decore de la forma en que usted lo ha decorado.

No obstante, votaremos a favor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

El señor Esteve, por un tiempo de 3 minutos, para réplica, tiene la palabra.

Quan vullga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Apel·la el seu grup moltes vegades a la meua valentia, al meu valor.
Jo recorde una campanya de Compromís, de fa uns anys, «Amb valentia».
No, no és una qüestió de valor ni de testosterona tampoc.
Jo crec que és una qüestió, sobretot, de…, ho he dit al principi, ho he intentat explicar el més ample possible, reconeixent el treball que s'havia fet fins ara.
Això, jo crec que ho he fet i no ho tornaré a fer.

Mire, per a mi es tracta hui de recordar que tenim un compromís, que hem de fer unes coses i no he de detallar-les jo.
Mire, jo vinc de moviments altermundistes, la convide a que mire un poc en xarxes, si vol, si no, la convidaré jo a partir del dilluns a un café i podem xerrar del tema.

Que es plantejava des d'estos espais?
Doncs, mire, des d'estos espais es planteja que les conclusions, allò que ha de funcionar en el futur, no pot vindre només d'una part.
Jo crec que és important.
I açò, açò, esta part dels consells de salut, jo crec que és una clau en esta manera d'entendre la codecisió i la coparticipació i la cogestió.
Jo això ho he dit.

Ara, no vull que siguen estes Corts, i tampoc m'agradaria que fora la conselleria qui decidira com s'han de fer les coses en els consells de salut.
Vull que siga SoVaMFIC, vull que siga Ausa, vull que siga Cemev, vull que siga Artesa i tantes altres possibles.
I en cada consell de salut -això, parlant de la flexibilitat- cada entitat de barri, cada associació de veïns i cada grup que té alguna cosa a vore amb la salut, que al final és que són totes.

Llavors, mal favor haguera fet jo si haguera vingut hui amb una proposició no de llei que detallara com han de ser els consells de salut.
Jo crec que eixe no és el meu paper, crec que és un paper que ha de ser col·lectiu, de molta gent, de molta participació.
I el que estic plantejant és: Escolten, per a Compromís açò, que era una prioritat en 2018, continua sent-ho.
M'alegre que compartim l'espai.

Jo crec que res més que afegir.
Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Señora Giraldo, cuando quiera, por 3 minutos.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Mire, señor Esteve, yo lo que le estoy diciendo es que, si alguien se toma la molestia de leer su PNL -que yo creo que no se ha tomado la molestia de leer su propia PNL- no dice nada de lo que usted acaba de decir.
O sea, no dice que esta comisión aprobó en septiembre del 2018 todos los puntos que ya le detalló la señora Lima.
Y eso es lo que yo digo que debió haber hecho.
Debía haber puesto que esta comisión ya lo aprobó y que instaba a la conselleria a llevarlo a cabo.

Porque tampoco le estoy diciendo que desarrolle usted cómo se tiene que hacer la participación y la gestión de los consejos.
Le estoy diciendo que ponga aquí lo que dijo en su discurso cuando presentó esta PNL.
Y a eso me refiero con ser valientes, el poner negro sobre blanco que la consellera no ha hecho sus deberes y que, por tanto, ustedes se lo están reclamando.
Eso sería lo más transparente y lo más honesto, con las representantes de la Asociación Valenciana de Usuarios de la Salud y con todos los valencianos.

Nada más, señoría.
Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Para defender posición, tiene la palabra el señor Zaplana por 3 minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Gracias, presidente.

Mire, señor Esteve, yo coincido con la reflexión que estamos haciendo, esto parece el día de la marmota.
Y, además, me voy a ceñir también a la reflexión que hacía Avusanic y la asociación de usuarios de la salud, que creo nos la han remitido a todos y decía: «La PNL que ahora nos ocupa es innecesaria por repetitiva».
Es decir, esa frase se destaca en su argumento.

Pese a ello, no rehuimos el debate, porque es que nosotros llevamos trabajando… Mire, yo particularmente llevo trabajando desde la ley de salud del 2018, donde se planteó ya esto en la modificación de la Ley de salud; luego en la proposición no de ley que presentó Podemos y ahora otra vez.
Es decir…, y nos hemos posicionado, el Partido Popular se ha posicionado a favor de la creación de estos consejos.

Pero, mire, lo primero, yo esperaba algo de reflexión si usted ha leído el documento que le ha pasado la asociación de usuarios.
O sea, fundamentalmente porque hay una falta de apreciación sobre lo que usted pretende en su PNL, que no ha aclarado.
Yo estaba esperando el debate para ver si votábamos abstención o a favor.
Porque hay una diferencia importante, no es de matiz, porque sobre esto debatimos mucho en la tramitación de la ley, que era si los consejos son básicos son por zona de salud, son por municipio o son por centro de salud.

Porque usted, en su proposición, habla del ámbito local y los consejos de salud a nivel municipal.
Pero, sin embargo, en la enmienda que ha propuesto Podemos y que usted ha aceptado, ellos hablan de consejos de básicos de salud, que según se recoge en la Ley 8/2018, habla de: en cada zona básica de salud habrá un consejo de salud básico.
Es decir, circunscribe estos consejos exclusivamente a la zona básica de salud, no al municipio, no al centro de salud, que es un matiz importante porque el ámbito de trabajo es distinto.

Yo coincido con usted en que sería fabuloso el que durante esta pandemia hubiera habido una red de consejos de salud locales, básicos, municipales o del ámbito que fuera.
Pero es que los teníamos en los departamentos y los teníamos a nivel regional, señor Esteve, no se han convocado, no se han convocado, no se ha trabajado.

Mire, las convocatorias están colgadas en la página web de la conselleria.
En el año 2017 hubo 3-4 convocatorias del consejo de salud autonómico; en el año 2018, 4; en el 2019, 2; en el 2020, no sabemos, no hay ninguna colgada, igual es falta de transparencia.
Pero, me preocupa más este ámbito porque sí que es verdad que la consellera lo que ha hecho es dejación de funciones y el mandato de estas Cortes de…, una vez más, como con la fibromialgia, como con la Hoya de Buñol, como con todos estos…, es decir, señora consellera, haga esto; la consellera no hace las cosas.

Pero es que me preocupa que es que en la conselleria de sanidad -y termino, presidente- la competencia de la convocatoria de los consejos de salud la tiene delegada Compromís, la señora Navarro, la señora Isaura Navarro «no hago nada en toda la pandemia», esa señora.
Esa señora es la que tiene la Secretaría Autonómica de Salud Pública y del Sistema Sanitario Público es la que tendría que desarrollar esto.
Entonces, el compromiso de Compromís -valga la redundancia- con los consejos de salud autonómicos y de zona básica de salud, señor Esteve, está muy, muy, diluido.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para réplica, tiene un tiempo de 3 minutos, señor Esteve.

Quan vullga.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.
Seré molt breu.

Jo crec que és important que diferenciem entre un consell autonòmic de salut i un consell de departament de salut, que tenen funcions relativament semblants, relativament paregudes, i un consell bàsic de salut, siga d'àmbit municipal o d'àmbit de centre de salut.

És que justament, la seua, no li veig la cara i necessite…, (rient) si no l'importa, necessite vore a la persona a la que estic interlocutant, encara que siga per…

Jo crec que les funcions són diferents.
Per això he intentat relatar el que ocorre en el nivell més proper de participació.
I ,com bé diu la proposició no de llei que presentem: «Posada en marxa els consells de salut a nivell municipal i de centre de salut».
Jo no sé quina manca de claredat troba vosté ahí, jo crec que queda prou evident.
Açò queda dins del marc normatiu.

Insistisc, jo crec que no és el meu paper ni el d'estes Corts atorgar-se la definició de com han de ser estos centres de salut.
Crec que és un procés que s'ha de donar més ample.
Si a més de llegir les propostes d'Avusan, jo el convide que s'asseguin amb l'associació per escoltar-los de primera mà -jo ho he fet, sembla que Ciudadanos també, em consta que Unides Podem també ho ha fet- crec que és important que, a més de llegir allò que ens diuen, doncs, tinguem un poc eixa deferència d'invertir el nostre temps en açò.

Entendrà vosté per què li dic açò, perquè hi ha dubtes inclús dins d'estes entitats: si es van a parèixer més a un consell escolar o van a ser més d'un altre estil i tal.
I jo els ho dia: jo no soc qui ho ha de decidir.
Però, jo en açò, com dia mon pare: Pixa alt, que a temps de baixar sempre estàs.
I jo en açò pixaria molt alt i després ja vorem fins on arribem.
Però m'agradaria que no només parlàrem dels mecanismes que serien associats a un consell autonòmic o de departament i que estiguérem parlant de mecanismes molt més arrelats al municipi o al barri.

Si parim d'este procés uns consells de salut que bàsicament funcionen com una reunió trimestral, semestral o bimensual, mal camí hem fet perquè necessitem, al final, analitzar i proposar en el terreny.
I el terreny no és el centre de salut, el terreny és el carrer, és la vida de la gent.

I jo crec que per ahí és per on han d'anar estos consells de salut que, insistisc, ja definiran el procés participatiu com pertoque.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Tiene la palabra para el turno de réplica el señor Zaplana.
Cuando quiera.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Mire, señor Esteve, igual he dado por hecho algo que no era tan claro.
Mire, durante la tramitación de la Ley 8/2018, de 20 de abril, de modificación de la ley anterior de salud, se abrió un profundo debate sobre la participación ciudadana en el ámbito de la salud pública.
Y está claro que la ley, tanto la ley del 2014 como la del 2018, contemplaba la propuesta de un consejo de salud de nivel autonómico y de consejos de salud departamentales.

Pero ya hay una experiencia piloto en el Clínico - Malva-rosa y también en Onda, como municipio, donde se desarrollan otros consejos de salud de otro ámbito más cercano a la población.
Eso ya estaba.
Eso abrió un profundo debate sobre qué modelo es el que queríamos en esa parte más cercana a la población: si se hablaba de un consejo básico de salud vinculado a la zona básica, si se vinculaba al municipio o si se vinculaba a un centro de salud.
Porque hay municipios que tienen varios centros de salud y porque ahí la zona básica es un desarrollo territorial donde un mismo equipo de atención primaria puede llegar a atender varios consultorios o centros de salud.

Y ese debate que se produjo se concluyó en la ley y hay un marco normativo regulado que habla del consejo básico de salud vinculado a la zona básica de salud, que es lo que habla Podemos en su PNL.
Usted no habla de eso, usted habla de un consejo de salud municipal o de ámbito local, es decir, pero es que eso no está en el marco regulativo de nuestra ley.
Nosotros somos el legislador, el cuerpo legislador, y acordamos después de muchos debates con sus compañeros también, con la señora Isaura Navarro, que fue la que llevó ese debate -la «no hago nada en la pandemia»- pues esa persona fue con la que debatimos sobre estas circunstancias.
Entonces, Compromís sabe perfectamente eso, a lo mejor usted el detalle no, pero Compromís sí lo sabe.

Entonces, el marco legislativo está clarísimo.
Solamente falta desarrollar el marco reglamentario, que es lo que la PNL del 2018 de Podemos previó a la consellera.
Y la consellera, en cumplimiento de esa norma, nos dijo -leo la resolución de la consellera-: «El soporte normativo requerido para la creación está previsto en el plan normativo del 2018 y, en concreto, en el proyecto de la orden de la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública que desarrolla y potencia la participación y acción local en salud de la Comunidad Valenciana».

Es decir, nos dice la consellera en este documento que, en el 2018, dentro del plan normativo que estaba desarrollando, iba a haber una orden para desarrollar esto.
Todos nos confiamos y dijimos: la consellera está en el tema.
Pero es que resulta que, en la memoria de gestión de la conselleria de sanidad del 2019, en la página 42, dice: «El proyecto de decreto de regulación del sistema de alerta precoz y respuesta rápida de salud pública del ámbito de la Comunidad Valenciana o zona de…» Perdón, me he equivocado, esta no es.

Mire, aquí: «El proyecto de orden para desarrollar y potenciar la participación y acción local en salud de la Comunidad Valenciana está archivado por Resolución de la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública del 27 de marzo del 2019.
» Es decir, el día 9 de enero la consellera nos dice que va a hacer una orden y el día 27 de marzo archiva esa orden y no la saca.

Mire, nos está tomando el pelo la consellera, a todos nosotros, a todos nosotros.
Y a ustedes también, si a usted esto no se lo han contado.

El senyor president:

Señor Zaplana…

El senyor Zaplana López:

Esa orden está archivada…

El senyor president:

…le ruego que vaya acabando, por favor.

El senyor Zaplana López:

…no hay voluntad de hacerlo.
Y, además, Compromís tiene responsabilidades en el actual equipo directivo de la conselleria para poder desarrollar el plano normativo.
No hace falta que nosotros aprobemos ninguna PNL hoy.
Si usted quiere, lo hace.
Hable con la señora Navarro, que haga algo.

El senyor president:

Señor Zaplana, por favor.

El senyor Zaplana López:

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición, por parte del grupo Socialista tiene la palabra la señora Martínez.

Cuando quiera, señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Senyor Esteve, informar-li que hi ha departaments de salut d'aquesta comunitat que s'han reunit durant la pandèmia.
Per descomptat, al que pertany el meu municipi s'ha reunit almenys en dos ocasions, una crec que presencial i alguna telemàtica.
Ho dic per a informació de tots.

En qualsevol cas, senyor Esteve, fet este aclariment, perquè m'ha paregut que no hi havia eixa informació, dir-li que anem a votar a favor de la seua proposta perquè lògicament estem completament alineats en la seua motivació i la compartim.
La casualitat, segurament, ha volgut que en una mateixa comissió estem tractant dues propostes: la del grup Socialista, l'anterior, promovent un programa d'educació per a la salut, i la seua, del grup Compromís, demanant una reglamentació que sostinga la participació de la ciutadania en el desenvolupament de les polítiques públiques de salut.

Coincidim, clar que sí, plenament en eixa necessitat de fer-nos coprotagonistes del nostre benestar i de l'oportunitat que tenim d'assegurar aquesta participació, per tal que en un futur ningú no puga revertir eixos drets que amb tant d'esforç estem intentant assolir: el dret a la participació activa, la millora de les nostres condicions de vida, en aquest cas -com hem parlat durant tot el matí- en matèria de salut.

Des de la conselleria, ens consta, a vosté i a mi, que s'està treballant en aquesta reglamentació i que s'està col·laborant també, lògicament, com ha de ser -i vosté ho ha comentat- amb la Direcció General de Participació Ciutadana per tal de fer un document d'allò més complet possible i que ha de ser absolutament participat amb totes les entitats que estan reclamant-ho i totes les associacions que estan darrere empentant-vos perquè açò siga una realitat.

Gràcies per eixa PNL i anem a recolzar-la.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Señor Esteve, no va a hacer uso de la palabra.
¿Sí?
Pues cuando usted quiera.

El senyor Esteve Aparicio:

Res.
No, no he dit…

El senyor president:

Procedemos a la votación de la Proposició no de llei sobre els consells de salut, incorporando la enmienda que había presentado el Grupo Parlamentario Unides Podem.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Por 8 votos a favor, 2 abstenciones y 1 en contra queda aprobada la proposición no de ley.

Muchísimas gracias, señorías, por el trabajo que han desarrollado y aquí… (Veus)

Diga señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

Simplemente, repasando un poco las PNL que se han presentado hoy podemos comprobar que la gran mayoría tiene más de nueve meses de antigüedad, un embarazo, y la otra creo que es sietemesina, creo que es debido en parte a este retraso que tenemos aquí en convocar la comisión.
Y vuelvo a instar al presidente, si considera importante trabajo que hacemos en esta comisión de sanidad, que agilicemos los trámites.

Y dado que en esta comisión en febrero no hemos hecho una comisión propia -esta es una de las que teníamos que haber hecho del año pasado- creo que sería sensato intentar planificar dos reuniones de la comisión para el mes de marzo, para intentar recuperar, porque entiendo que en estos momentos, si considera usted que es importante el trabajo que hacemos todos los parlamentarios de esta comisión de sanidad en estos momentos, sería bueno que usted agilizara los trámites para intentar convocar más y no llevar retraso de embarazos prácticamente.

Muchas gracias.

El senyor president:

Señoría, iba a dar por finalizada esta comisión con el ruego de que los portavoces se acerquen aquí a la mesa para ver…, y comentemos también el calendario.
¿De acuerdo?

Finaliza la sesión y continúa en pie ese ruego, que se acerquen los portavoces por favor.

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 9 minuts)