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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 18 de maig de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 2 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 13.

La senyora presidenta:

Buenos días a nuestro compareciente, a los señores diputados, a la prensa.

Vamos a iniciar esta Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana saludando al señor don Miguel Domínguez Pérez, exvocal de… (Algú diu: Â«Què?
Vocal?
Â») No, exvocal, exvocal.

Antes de iniciar quiero comentarles que a las doce, bueno, a las doce menos unos minutos haremos una pausa porque nos ha convocado el presidente de Les Corts que salgamos fuera para unirnos en repulsa al último asesinato machista cometido.
Entonces, estén tranquilos, que les avisaremos desde aquí, desde la mesa.

Compareixença del senyor Miquel Domínguez Pérez, exvocal del Comité Executiu de Fira València

La senyora presidenta:

Señor Miquel Domínguez, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el Parlament ejercita su función de control político.
Debo indicarle que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y, finalmente, debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Pero antes, como bien me indican, vamos a pasar lista, que se me había olvidado.
Disculpen.
Por favor, señora secretaria.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum.
)

Llegamos creo, ¿no?
Llegamos.
Muy bien.

Bueno pues, señor Domínguez Pérez, le comunico, no sé si lo sabrá, pero yo se lo comunico.
El modo de trabajar serán diez minutos, lo que tiene cada grupo parlamentario, de menor a mayor, y en esos diez minutos, bueno, es de preguntas y contestación.
Después habrá otro turno por si ha quedado alguna cuestión pendiente de otros tres minutos por cada grupo parlamentario.

Así que, si le parece, vamos a iniciar con el portavoz, en este caso, del Grupo Podemos, que es el señor David Torres.

Gracias.

El senyor Torres García:

Gràcies, presidenta.
ç

Gràcies, senyor Domínguez, per comparéixer hui amb nosaltres.

És vosté, si no m'enganye, ja el huité membre del comité executiu que compareix i, per tant, demane disculpes als companys si som un poc repetitius en les preguntes, però tota informació que es puga donar sobre funcionament i les seues tasques en el comité executiu són rellevants i importants per a aquesta comissió.

Primer de tot, ens agradaria saber si ens poguera indicar en quin període vosté va ser membre del comité executiu, en qualitat de què i quines eren les seues funcions i quina era la dinàmica de treball d'eixe comité executiu, del qual vosté formava part com a vocal.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Ya?

La senyora presidenta:

Sí, sí.

El senyor Domínguez Pérez:

Bé, del període que esteu ací analitzant, o que estan vostés analitzant -el que passa és que com som companys, em sap mal parlar-los de vosté, però puc fer-ho-.
.
.
jo vaig estar des de la meitat de 1999 a la meitat del 2003, quatre anys, la qual cosa vol dir que, com vostés comprendran, des que es va iniciar la meua presència en el comité executiu fins ara han passat díhuit anys, díhuit anys, quasi cinc legislatures.

Com comprendran vostés, de díhuit anys i cinc legislatures m'enrecordaré del que m'enrecorde, que a més, no he tirat mà de res, perquè no tinc res a on tirar mà.
Jo només sé que tenia reunions, que ens citava el president de la fira, que al principi, quan anava, no era don Alberto Catalá, perquè n'hi havia un altre president anterior, que estiguí amb ell un temps, i donàvem per bo, jo almenys, més tots els professionals que n'hi havia ahí, que eren empresaris de diferents rames professionals de la Comunitat Valenciana, que eren la majoria, donàvem per bo el que els tècnics de la casa ens presentaven quan teníem algun comité sobre la fira, sobre els gastos, sobre les inversions -gastos o despeses.

Jo vull dir ja, perquè quede clar des del primer moment, que estava en eixe comité perquè jo era, en aquell moment, el regidor d'Urbanisme de l'Ajuntament de València.
Es començava a tractar-se la possibilitat de l'ampliació de la nova o ampliació de la fira perquè no es volia que se n'anara d'allí.
N'hi hagué diferents perspectives i s'analitzà que era millor que es quedara a València perquè es volia fer un pla, segons es tractava allí, d'ampliar la fira, perquè la fira, en eixos moments de molta pujança o pujanza o bonança en el mercat, doncs poguera ampliar-se i estiguera en les condicions que feia falta per poder fer front a totes les demandes que n'hi havia en eixe moment.

Jo estava com a regidor d'Urbanisme a proposta de l'alcaldessa, que digué que estiguera en eixa comissió, bé, en el comité, perquè com n'hi havia un pla de fer l'ampliació de la fira, allò lògic i normal és que el regidor d'Urbanisme estiguera allí on es tractaven tots estos temes d'ampliació per, un poc, estar pendent de les obres que allí es puguen fer, més que res pendent que n'hi haguera una bona comunicació entre l'ajuntament i els tècnics de l'ajuntament i la fira als efectes de dur endavant tot el que eren les llicències del que es puga anar tirant avant.

De fet, vaig acabar la meua presència allí, que va ser en l'any 2003, vaig acabar la presència allí després d'eixes eleccions del 2003, quan vaig deixar de ser regidor d'Urbanisme.
Vaig seguir sent tinent d'alcalde de l'Ajuntament de València, però no regidor d'Urbanisme, i ja entrà el següent regidor d'Urbanisme, perquè la funció nostra era des del punt de vista de la relació ajuntament-fira als efectes de les corresponents llicències i les obres de la nova fira.

No sé si he contestat el que m'ha demanat.

El senyor Torres García:

Sí, ha contestat àmpliament.
Insistiré en algunes de les qüestions que vosté ha indicat.
Vosté, per tant, estava en representació de l'Ajuntament de València.
Imagine que tots els informes.
.
.
Vosté diu que donaven per bo tot el que els tècnics allí es presentaven.
És una dinàmica que ens han comentat pràcticament tots els membres del comité executiu.

Entenc que vosté feia, en certa manera, de relació entre l'ajuntament i el que dintre del comité es podria fer.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Quant a les obres que s'estaven planificant.

El senyor Torres García:

Quant a les obres.
Per tant, entenc que els tècnics de l'Ajuntament de València, la documentació que els deuen aportar, la deuen revisar.

El senyor Domínguez Pérez:

Quant a les obres, sí.
Lògicament, no donen llicència si no està revisada.

El senyor Torres García:

D'acord.
I en les reunions que vosté va estar, en el comité executiu, alguna vegada es va posar en qüestió algunes de les qüestions que plantejaven els membres de la direcció tècnica?

El senyor Domínguez Pérez:

Sobre quin aspecte?

El senyor Torres García:

Doncs, la dinàmica que hem vist ací és que, pràcticament, tot el que es presentava, tot estava bé i mai no es va qüestionar res.

El senyor Domínguez Pérez:

Bé, jo no sé si vosté ha estat en algun comité executiu, perquè és que estem ja un temps en la dinàmica de la cosa política.
Jo de fet entrí a l'ajuntament com a regidor en el 1995, però com a assessor quatre anys abans.
Jo he estat en diversos comités, consells d'administració, el que siga, delegat per l'ajuntament, ja he estat en diferents.
Lògicament, de les empreses municipals i empreses d'altre tipus, doncs se repartíem tots els comités que hi pogueren haver.

En el dia a dia, un regidor que du al capdavant d'una actuació pública, com era en el meu cas, primer urbanisme i després dotze anys en la regidoria de seguretat ciutadana, en bombers, policia i mitjans de comunicació, doncs tens molta faena.

Jo, de fet, a les reunions del comité executiu no anava a totes, sinó que anava de tant en tant.
Quan tenia una altra reunió d'altre tipus, de faena interna de l'ajuntament, em dedicava al que jo tenia allí, llavors fallava.
Quantes vegades?
No ho sé, però en el dia a dia, tu el que fas és que vas a eixes comissions o a eixos comités executius i ahí n'hi ha uns tècnics que són els que els tècnics i el petit comité que tenen ho revisen, ho plantegen tot, i venen allí i t'ho expliquen.
I la majoria de vegades, o el 100%, per no dir el 100%, les coses que es plantegen allí vénen documentades, fonamentades i estudiades, i et fan la proposta, i tu no tens per què saber més del que allí s'està plantejant ni, evidentment, res que no siga legal, perquè t'ho plantegen d'eixa manera, legal i controlada i estructurada.

Per tant, normalment -que jo no recorde una altra cosa-, doncs tiraves avant la proposta, sabent que, a més, després del comité, venia el patronat, a part que la facultat la tenia el president de la fira.
Venia el patronat, que és el que donava ja la cobertura, el paraigua o la legalitat a tot el que es poguera plantejar allí.
Per tant, lògicament, (tus) per a nosaltres era una espècie de.
.
.
, un tràmit, des del meu punt de vista, el que recorde jo hui, que han passat molts anys.

El senyor Torres García:

Per tant, confiança plena.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Perquè jo ni m'enrecorde quasi ni el que vaig menjar ahir o despús-ahir.

Diga?

El senyor Torres García:

Per tant, confiança plena amb eixos tècnics.

El senyor Domínguez Pérez:

Evidentment.
Sempre.

El senyor Torres García:

Però que això no eximix de les responsabilitats que pot tindre un comité.
Com li he dit, he estat en diferents consells directius i d'organització i comités, i puc tindre confiança, però sé les responsabilitats que puga tindre.
Per tant, jo almenys, plena no la tinc.

Sap vosté que s'ha posat en qüestió la naturalesa jurídica de Fira de València.
En aquella època, vosté com considerava, perquè veent el comité executiu, que estava compost àmpliament per membres i representants d'institucions públiques.
.
.
Tenien clar si era pública o privada, la naturalesa.
.
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El senyor Domínguez Pérez:

Anem a vore, l'estructura de funcionament que allí n'hi havia, i es deia i estava tècnicament aprovada, perquè els informes aixina ho deien, és que era.
.
.
, no recorde si era una fundació o un consorci, no sé què era, de veritat, és que no ho sé, però el que sí que està clar és que a l'hora de contractar, contractava com contracten les empreses privades, d'alguna manera.

Jo també m'enrecorde que, dins de l'ajuntament, n'hi havia una empresa, AUMSA, que creà el Partit Socialista, quan nosaltres entràrem estava ahí, Actuaciones Urbanas Municipales, SA, que en eixa societat de l'ajuntament formaven part els grups polítics, tots en representació.
Normalment el 99,99% ho aprovaven tot d'acord tots els grups, i la contractació d'eixa societat o d'eixa institució, AUMSA, funcionava com una empresa privada.
De fet, la creació d'esta empresa, AUMSA, fon per a donar-li una agilitat i una dinàmica que un ajuntament no té.
I la muntà el PSOE d'acord amb Esquerra Unida i estigué funcionant.

Per tant, la fira, des d'eixe punt de vista, la fira funcionava igual que AUMSA i quasi totes les institucions o muntatges que hi havia d'eixe tipus, (remors) la qual cosa vol dir que la contractació que es plantejava allí era una contractació des del punt de vista.
.
.
Tinc jo la paraula o la té vosté?

El senyor Torres García:

És que em queden quinze segons, i.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Ja, però jo no tinc el problema que a vosté li queden quinze segons.
Jo, m'ha donat vosté.
.
.
Jo tinc dret a parlar el temps que em corresponga.
Jo tinc un temps per a poder parlar?
Tinc temps per poder parlar?

La senyora presidenta:

Sí, pero por favor, vamos a ceñirnos a la pregunta, si es tan amable, quiero decir, que no haya (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

No, si estoy ciñéndome, estoy ciñéndome, pero si lo que hacemos es que nada más empezar, en la primera pregunta, ya porque estemos mirando el tiempo que queda, no me van a dejar hablar y decir lo que tenga que decir, díganmelo a partir de ahora hago una perorata que quiero hacer, la hago y, a partir de ahí, me callo.

La senyora presidenta:

No, no.
No se preocupe.
Termine de decir lo que tiene que decir y.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

No, però jo no tinc problema que vostés tinguen els minuts que tinguen i jo.
.
.
Si este senyor té uns minuts, ara li dóna més temps?

La senyora presidenta:

Termine lo que.
.
.
Termine, y después el señor.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Si m'ha interromput.
.
.

La senyora presidenta:

No, no se preocupe.
Voy a pararlo, y usted termine lo que tenga que decir y después, el señor diputado, como se ha quedado sin tiempo, tendrá en los otros tres minutos tiempo para repreguntar.

Adelante.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Esto es así?
¿Es normal eso?

El senyor Torres García:

Presidenta, no estic d'acord.
(Remors) Jo considere que ell ja m'havia contestat a la pregunta, i volia repreguntar.

La senyora presidenta:

Le daremos los quince, le daremos.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

A vore, jo li estava constant la pregunta, però quan he estat ficant altres exemples on he enumerat algun partit polític ja no li ha interessat, i vosté és el primer que ha tallat.

Jo la pregunta li estava contestant perfectament, perquè eixa és la dinàmica de funcionament.
.
.

El senyor Torres García:

No, no.
.
.
No, no ha sigut eixa la qüestió.
.
.

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Un momento, por favor.

A ver, señor Domínguez, le ruego, por favor, que se ciña a lo que le han preguntado y, por favor, que me deje a mí presidir la mesa.
¿De acuerdo?
Exactamente.

El senyor Domínguez Pérez:

Correcto, pero yo me ciño a lo que me preguntan.

La senyora presidenta:

No, hay unas normas, como usted bien sabe, además, en las comisiones, y es que cuando a la vista del diputado que está preguntando, o bien a la mesa de presidencia, parece que no se está contestando o ya se ha terminado, pues como hay unos segundos, unos minutos de los que no nos podemos salir, pues el diputado tiene derecho a considerar que ha terminado usted de hablar.
Si después usted se puede quejar, pero él tiene derecho a preguntar con esos segundos que le quedaban.

Entonces, yo lo que sugiero es que termine usted de contestar todo lo que quería decir, porque está en su derecho y después…

El senyor Torres García:

Presidenta, voldria dir una.
.
.

La senyora presidenta:

…-un segundo, señor Torres- y después, con los segundos que le quedaban, que pregunte lo que consideraba.

Después, señor Torres, cuando terminemos.
.
.

El senyor Torres García:

Sí, se lo agradezco.

La senyora presidenta:

De acuerdo.

Pues adelante.

El senyor Domínguez Pérez:

Ya he finito, ya he finito.

El senyor Torres García:

Gràcies.

Diu, per tant, que actuaven com una empresa privada, però n'hi ha una sentència del 25 de gener del 2001 del Tribunal Superior de Justícia, que diu que Fira València era una entitat de naturalesa pública.
Per què incomplien vostés eixa sentència del Tribunal Superior de Justícia?

Gràcies.

El senyor Domínguez Pérez:

Mire, jo l'únic que sé és que jo entrí en el 1999, eixe era l'any (inintel·ligible) .
.
.
Després n'hi hagué o no una sentència que obligava, que vosté me l'ha citat sobre la marxa i no sé si s'obliga o no en algunes condicions, la ficarien en marxa.
A mi què me diu?
Jo no era ni el tècnic, ni l'advocat de la fira, ni res, farien el que havien de fer.

El senyor Torres García:

Però tenia responsabilitats polítiques.

Gràcies.

El senyor Domínguez Pérez:

Mire, bé, ara entraré en la.
.
.
, després.

De res.

Ja que parlem de responsabilitats polítiques i responsabilitats judicials, entrarem en el tema, si me deixen, perquè si jo, cada vegada que em pregunten, vull parlar i no me deixen perquè tenen deu minuts, doncs, mire, no me pregunten, i aixina no.
.
.
Perquè, clar, si eixa és la dinàmica.
.
.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Torres.

Es el turno, ahora, del Grupo Ciudadanos.
Diez minutos para el señor Woodward.
Cuando quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Buenos días, señor Domínguez.

Voy a ser breve porque, como ha dicho mi compañero, ya creo que es el octavo miembro de vocal del comité ejecutivo, y las preguntas son muy repetitivas.

Aunque usted ya ha dicho el período cuando estuvo de vocal en el comité ejecutivo, ya hace mucho tiempo de esto, creo que son diecisiete años prácticamente, a la pregunta que le voy a hacer… En la reunión del comité ejecutivo del 17 de julio del 2000 -y le pongo esta fecha porque me he ido al acta…

El senyor Domínguez Pérez:

16 de junio, ¿qué?

El senyor Woodward Poch:

Julio del 2000.
Le digo la fecha porque es la del acta que me he leído.
Se lee el dictamen sobre la naturaleza jurídica de Feria Valencia, dictamen encomendado a un letrado especialista de derecho administrativo, Ricardo de Vicente, en el que en teoría se le da, digamos, lo que la Feria Valencia piensa en su momento que es conforme a estatutos.
¿Se acuerda si hubo más informes al respecto o solamente se les presentó uno?

El senyor Domínguez Pérez:

Ni me acuerdo si había más informes, ni me acuerdo de ese informe.
Tengo que hacer un acto de fe diciéndome usted que se presentó porque, la verdad, es que no tengo ningún dictamen de entonces ni he podido leer nada.
Y además, no se me ha hecho llegar como miembro de aquí, de las Cortes, no tengo ninguna información de ese tipo.

Es que, hombre, la deferencia, ya que soy miembro de las Cortes en hacerme llegar más documentación no la he tenido, porque aquí se da el caso doble, de que estuve en el comité, pero estoy aquí en las Cortes.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero al ser un.
.
.
Debería tener ese documento, aunque puede ser que.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

No, no tengo nada, no tengo nada porque han pasado muchos años y, lógicamente, no tengo nada.

El senyor Woodward Poch:

Bien, no tengo más preguntas.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Es el turno, ahora.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Puedo.
.
.
?

La senyora presidenta:

No, usted puede responder a las preguntas.
Nada más.

El senyor Domínguez Pérez:

Ah, vale, gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Es el turno para el diputado, el portavoz de Compromís, señor Garcia.
Sus diez minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Molt bon dia, senyor Domínguez.

Com els meus companys li han fet ja algunes preguntes i no vullc fer-me reiteratiu, vosté ja ha dit que vosté estava en representació de l'ajuntament per temes d'urbanisme, però vosté també seguia alguna directriu política en estar en el comité executiu de Fira València?

El senyor Domínguez Pérez:

Directriu política?
Que la idea era que es necessitava que la fira s'ampliara i es volia que es fera i, per tant, estava ahí per a ajudar, entre cometes, que tota la tramitació burocràtica o administrativa de l'ampliació de la fira, doncs sí, poguera tirar avant i jo facilitara, junt amb els que estaven allí, i fer de nexe d'unió entre els tècnics d'una part i l'altra per ajudar perquè això tirara avant.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, d'alguna manera, per a comprovar que estiguera tot bé el que es plantejava.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Entre cometes, l'única, un poc, directriu, que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

L'única directriu.
.
.

Ha comentat vosté també que el comité executiu, doncs un poc, venia ja tot pels tècnics donat i vostés doncs ho assentien.
Jo no entraré en altres empreses com es feia, però sí que compartisc amb el meu company que, al final, això tampoc no eximix de les responsabilitats, que és, finalment, el que ací, en esta comissió, doncs estem investigant, que quines són o poden ser eixes responsabilitats polítiques que ha portat, durant tota eixa gestió dels últims anys, a Fira València que finalment els valencians paguem més de mil milions d'euros en esta ampliació.

Però em centraré, evidentment, en eixos quatre anys que vosté va estar a Fira València i també en les obres d'ampliació i modernització.

Vosté podria explicar-nos com es va optar per la proposta de l'arquitecte José María Tomás, que va ser el que, finalment, eixa proposta va ser la que es va executar?

El senyor Domínguez Pérez:

Doncs, pel que jo recorde, que potser estic confós o confús, José María Tomás presentà una proposta a fira sense més, en una època anterior, inclús a estar jo en el comité executiu, inclús estant amb el president anterior, que no sé com li deien -ara no m'enrecorde, Baixauli?
, pot ser?
-, i ell féu eixa proposta com era un arquitecte en un equip que, el que feien era estudiar assumptes i presentar propostes.
Amb la finalitat que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, anava a dir.
.
.
Però sabria que vostés anaven, tenien.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Jo sé que vostés tenen un temps i volen entrar, però si jo he d'explicar-me, m'he d'explicar i, si no, no m'explique.
És la dinàmica de funcionament, perquè si jo vullc explicar-me i no em deixen, doncs llavors.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però, bé, jo crec que al final.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Jo, a part que això em pareix un paripé, i ho dic, però si no me deixen explicar-ho, encara és més.

La senyora presidenta:

Primero.
.
.

Discúlpenme, discúlpenme.
Mire, señor Domínguez, discúlpeme.
Bueno, tengamos en cuenta que he hecho una pausa.

El senyor Garcia i Tomàs:

Al final és el juí de valors que fa el senyor Domínguez i el seu.
.
.

La senyora presidenta:

Sí.
Vamos a ver.

Nosotros, señor.
.
.
Le voy a informar para que quede claro, ya para.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Ya me puede informar hasta tres veces.
Yo, cada vez que me pregunte, voy a contestar lo que tenga que contestar, así que, infórmeme lo que quiera.

¡Hombre!
Es que, ¡ya está bien!

La senyora presidenta:

Bueno, señor Domínguez, si es tan amable, atienda a la presidencia.

Vamos a ver, cada comisión hace una línea de trabajo, y nuestra línea de trabajo, precisamente por tener el carácter de pregunta y contestación durante diez minutos, nosotros firmamos todo lo que es la comisión, los miembros de la comisión, que en el caso en el que algún diputado considere que no se está contestando específicamente a la pregunta, puede cortar, porque tenemos un tiempo limitado.
Entonces, usted se tiene que ceñir a eso.
Si desea terminar de contestar, la presidencia -eso lo voy a buscar inmediatamente para leerlo exactamente-…

El senyor Domínguez Pérez:

Pero, vamos a ver, ¿es el diputado el que dice si yo estoy entrando en materia o no?

La senyora presidenta:

No, no, no.
La presidencia también lo tiene que ver, pero usted, por favor, yo le rogaría.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Que conste que jo li anava a fer una apreciació sobre el que estava contestant i no era una repregunta.

Jo crec que vosté…

El senyor Domínguez Pérez:

Doncs me la fa quan acabe.
Quan acabe me la fa.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo crec que vosté s'hauria de relaxar una miqueta, no ficar-se nerviós i respondre al que li preguntem.

Jo crec que estem sent respectuosos amb vosté, senyor Domínguez.

La senyora presidenta:

Con todo el respeto, usted no es quien tiene que decir cómo tiene que trabajar ni la presidencia, ni los diputados, como bien sabe.

Vamos a continuar con el tiempo, tiene el turno del señor.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, al respecte, i perdone per tallar-lo, no el tallaré més, tranquil.
Vosté conteste el que vulga i jo també li preguntaré el que correspondré i faré jo les meues valoracions.

Jo, simplement, era perquè m'havia quedat un poc, perquè vosté un poc ha dit com que va vindre el senyor Tomás a presentar una proposta, i jo dic, però el senyor Tomás sabria que feia en compte la fira d'ampliar les instal·lacions.

El senyor Domínguez Pérez:

Però és que això, si vol, ho diu al final.
Jo l'únic que sé és que quan vaig entrar allí me digueren que el senyor Baixauli, crec que era, que tenia algunes propostes, entre altres, l'única eixa, perquè este senyor, pareix ser, per la deducció que vaig tindre, que féu diverses propostes ahí i en alguna altra institució del que siga, pensant que si en algun moment es plantejaven ampliar, ja anava per davant.
De fet, quan es començaren a voler ampliar, com tenien eixa proposta, el que feren és estudiar-la i, a partir d'ahí se veu.

Tot això jo no tinc per què saber-ho, jo no estava dirigint la fira, ni estava.
.
.
Estava en un comité executiu, i a mi, quan em ve el tema, ja han passat molts anys des que s'anà el senyor Baixauli.
Tenien la proposta ahí, no sé si l'aprovà el senyor Baixauli o l'aprovaren els que vingueren darrere.
La proposta es ficà sobre la taula.
Jo més no sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però com (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Crec que era el senyor Baixauli.
Hauria d'analitzar.
Perdone, acabe.

El senyor Garcia i Tomàs:

Quan em diga vosté que acabe, i aixina no.
.
.
Que no és la meua intenció interrompre'l, no és ni el meu estil ni la meua pretensió, i el que sí que vull és que conteste amb total sinceritat i (inintel·ligible) .
.
.

Jo li ho dic perquè el senyor Tomás ací un poc va vindre ell en el sentit que va participar, i ací s'ha dit i han vingut més membres del comité executiu, i al final és responsabilitat seua, encara que pareix ací ja que la responsabilitat és per a altres i que vostés no en tenien cap, però ací s'ha parlat d'un concurs d'idees, que ara entra totalment en contradicció un poc amb el que vosté diu, perquè pareix que concurs d'idees no n'hi va haver cap.

El senyor Domínguez Pérez:

O a la millor, sí, jo no ho sé.
Jo només sé que n'hi havia una proposta, perquè a mi, un dia m'ho digué el senyor Baixauli o qui fóra (inintel·ligible) .
.
.
Que després d'eixa proposta, s'obrigué i n'anaren més?
, però jo sé que ell, com que estava ja per davant i havia fet una proposta, doncs lògicament ho tenia més estudiat que qualsevol altre, això ja no ho sé.

Però estem entrant en una dinàmica que no em correspon a mi com a membre del comité executiu.
Allí ens fan una proposta, la presenten, i jo si era en el moment quan s'aprovà, que no recorde, doncs la presenten, la proposta, amb tots els informes tècnics i nosaltres allí, doncs què hem de fer?
I jo sobretot, que sóc un.
.
.
, doncs avant, perquè els tècnics em diuen que això tira avant, lògicament.

Vostés estan buscant una responsabilitat política ací, quan la fiscalia ja ha arxivat el tema, que han estat estudiant-lo dos vegades.
Normalment, les comissions d'investigació, si me deixen bé, i si no tallaré.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Això sí que no està responent a la meua pregunta.

El senyor Domínguez Pérez:

D'acord.

Les comissions d'investigació normalment es dediquen a investigar la minoria la majoria que està governant i, en este moment, vostés estan tractant temes que han passat fa díhuit anys i que no s'està governant.

Per tant, açò és una fal·làcia.
Esta comissió d'investigació és una fal·làcia, i pareix mentida que n'hi haja grups que estiguen donant suport.
.
.
Jo ni vindria a esta comissió d'investigació, perquè no té res a vore amb les Corts Valencianes, esta comissió d'investigació.
(Remors) Normalment, les comissions són per a investigar al que està governant, no al que ha passat, i això ho diu clarament el Consell d'Estat, que si vols, entrem en el tema.
Per tant, no sé ací què estem fent en esta comissió.

El senyor Garcia i Tomàs:

Si volguera entrar en el tema, li preguntaria, però jo no li he preguntat res d'això.

El senyor Domínguez Pérez:

Ja.
No li interessa entrar en el tema.
Però ja entraré jo.

El senyor Garcia i Tomàs:

M'interessa el que m'interessa a mi, no el que li interessa a vosté.

La senyora presidenta:

Señor Domínguez, le ruego que no haga valoraciones y que se ciña a las preguntas, si es tan amable.

El senyor Domínguez Pérez:

No, lo voy a hacer, lo voy a hacer.
Voy a hacer valoraciones, señora presidenta, todas las que me dé la gana porque estoy en una comisión para venir a hablar…

El senyor Garcia i Tomàs:

Si vosté vol vindre a fer una compareixença i tal, però a mi m'interessa el que m'interessa a mi.

A mi, també em pareixen… (Algú parla amb el micròfon desconnectat)

El senyor Domínguez Pérez:

Claro que las voy a hacer, por supuesto que las voy a hacer.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo li demanaria que, mentre jo no puga fer la meua compareixença, per favor, que paren el temps, perquè si han de participar tots els diputats, ell.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Me van a dar tiempo a mí para hablar después, diez o quince minutos?
¿Me va a dar tiempo?

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo crec que aixina és molt complicat fer la nostra feina.

La senyora presidenta:

Señor Domínguez, le indico por tercera vez, por tercera vez, que se ciña usted a lo que es el debate y que, además, el debate lo dirijo yo, si es tan amable, ¿de acuerdo?
Es la tercera vez que le aviso.

Gracias.

El senyor Domínguez Pérez:

Muy bien.
Perfecto.
Vale.
Me da igual.
¿Cuántas me puede avisar, hasta cinco, seis, siete?
Es que me da igual que me diga la tercera vez que la quinta… (Algú diu: Â«Això és una falta de respecte.
Â»)

Falta de respeto es citarme a mí aquí, que no me tenían que haber citado, porque yo no formo parte de ninguna institución de las Cortes.
(Uns quants diputats parlen a la vegada) Y no tenían derecho, porque yo citado como miembro del ayuntamiento, no tenía por qué estar aquí.

La senyora presidenta:

Señor Domínguez, le ruego que mantenga silencio, por favor.
Por favor, un momento de calma para todos.
Señor Domínguez, le ruego, por favor.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Eso sí es una falta de respeto.

La senyora presidenta:

Le ruego que guarde silencio y que se ciña a las preguntas del señor diputado.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Poco respeto?
¿Que hagan el paripé este para pasar aquí sesenta personas en algo que no tienen que hacer?
¿Eso es el respeto?
¡Por favor!

La senyora presidenta:

Señor Domínguez, le ruego que tenga respeto a esta cámara, de la que usted también es representante, por otra parte.
Así que, por favor, seguimos.

El senyor Garcia i Tomàs:

No sé, jo crec que ací vosté està per a comparéixer.
El que pensa d'esta comissió ho pot dir en declaracions.

El senyor Domínguez Pérez:

No, vaig a dir-ho ací, vaig a dir-ho ací.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ací, vosté està per a contestar les preguntes.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

No, home, clar que ho he de dir, per això he vingut.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo crec que jo estic sent molt respectuós amb vosté i vosté amb mi no ho està sent.
No sé per què no li interessa contestar o per què, però jo sí que li demanaria, això que diu que vosté.
.
.

Contestant-li.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Estic contestant-li tot.
Tot.
El que passa és que no li agrada el que li conteste, però estic contestant-li, evidentment.

El senyor Garcia i Tomàs:

Els últims tres minuts no m'ha contestat absolutament a res perquè.
.
.

A mi m'ha quedat clar també de les seues paraules que vosté tenia clar que era una empresa pública, que funcionara com una privada també ho té clar, perquè ho ha deixat ací palés, tot i que li ha paregut un funcionament normal.
.
.
(El senyor Domínguez intervé) Estic parlant jo, per favor.

Perquè vosté, de la manera que ha explicat que era com el funcionament d'una altra empresa, que era així, que era pública però estem funcionant com privada, i ací un poc corrobora que, al final, eixa fal·làcia o el que vosté diu que està açò, doncs nosaltres també entenem que eixe comité executiu que té les responsabilitats, i en este cas són polítiques, perquè vosté anà en condició de polític, com vosté bé ha dit, i al final, resulta que allí sols anaven per a pegar també la cabotada, com altres que han dit ací, i això és un poc la realitat.

I ací el que estem parlant és d'una gestió que estem intentant analitzar, que vosté també no li interessa parlar, que vosté ja ha vingut ací dient ja, de bestreta, que com ha passat tant de temps ni s'enrecorda ni s'enrecordarà ni té la informació.

El senyor Domínguez Pérez:

¿Esto es una pregunta o está haciendo una manifestación sobre mi postura aquí?
Si la hace, yo la puedo hacer, claro.
No es una pregunta, está diciendo lo que yo aquí hago, que no hago, que dejo de hacer.
No es una pregunta.

La senyora presidenta:

Señor Domínguez, por favor, escuche usted al diputado.
No le puede cortar.

El senyor Garcia i Tomàs:

O siga, vosté ha de moderar ací el que jo he de dir, el que vosté ha de dir.
Vosté ací ho ha de manar absolutament tot i nosaltres ací al que vosté diga?

El senyor Domínguez Pérez:

No, al que diga no, però no faça una interpretació.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vostés tenien, al final, algun tipus de pla de viabilitat que confirmara que eixos tres-cents vint-i-cinc milions inicials es convertiren quasi en el doble, el que suposà un sobrecost de.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

M'està plantejant temes que no sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

Que vosté no sap.

El senyor Domínguez Pérez:

Perquè entre altres coses, jo estic a l'inici de tota eixa situació, i tot el que vosté em planteja és posterior a quan me'n vaig anar, per tant, no ho sé, ni vaig estar en la situació eixa.

El senyor Garcia i Tomàs:

I però.
.
.
, per tant, quan se va presentar quan sí vosté estava, que dia que va passar u pel carrer i va presentar un projecte que el van acceptar vostés en el comité executiu, vosaltres.
.
.
, vostés, perdó, estaven totalment d'acord que eixa ampliació era necessària, viable i que Fira València podia sufragar-la financerament?

El senyor Domínguez Pérez:

Per descomptat, perquè els tècnics ens deien que era aixina i que era possible.

El senyor Garcia i Tomàs:

I que no era necessari que avalara La Generalitat ni que faria falta ficar diners públics?

El senyor Domínguez Pérez:

Per descomptat que no.

El senyor Garcia i Tomàs:

Això tenien clar que no.

El senyor Domínguez Pérez:

Bé, clar.
.
.
Jo tenia clar el que tenia, el que mos diuen ahí, que ara no m'enrecorde exactament el que era, lògicament.
Com fa tant de temps.
.
.

És que vostés estan analitzant temes de fa díhuit anys.
No sé per a què?

El senyor Garcia i Tomàs:

Doncs per a saber per què tots els valencians i valencianes pagarem més de mil milions d'euros per una ampliació que, en un principi, quan vosté estava, anava a costar tres-cents.
I jo crec que vosté també deuria estar preocupat, perquè vosté estava.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

És que és molt fàcil saber-ho, perquè el fiscal ha dit que no n'hi ha cap il·legalitat i que està tot clar, per tant, fixe's que fàcil és saber-ho.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però és que no estem parlant de legalitats o il·legalitats.

El senyor Domínguez Pérez:

No?
I què estem parlant?

El senyor Garcia i Tomàs:

Igual que vosté està dient que li pareix que açò és un paripé, a mi també me pareix que en el consell executiu també feien el paripé, i anaven vostés allí a pegar la cabotada i a tot el que dien perquè sabien que després La Generalitat seria la que ho pagaria.
.
.

El senyor Domínguez Pérez:

Doncs, això és una falta de respecte al comité executiu, aleshores, una falta de respecte.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bé, ací, al final, és el que em van confirmant un dia rere un altre dia.

La senyora presidenta:

Silencio, por favor.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, senyor Domínguez.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Garcia.

El turno ahora para el Grupo Socialista.
La señora Escrig, me parece, ¿verdad?

La senyora Escrig Monzó:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Moltes gràcies, senyor Domínguez.

Jo crec que no és ningun paripé passar de tres-cents vint-i-cinc milions d'euros a cinc-cents huitanta-set, que finalment seran mil milions d'euros que pagaran els valencians i valencianes.
Això no és ningun paripé.
Si vosté vol convertir-ho en un paripé, doncs mire, gràcies pel seu míting polític i recordar-li que vosté té un ordinador, que dins de l'ordinador n'hi ha una bústia, i dins de la bústia està la carpeta de la comissió de fires, on vosté pot accedir a tota la documentació.

I, senyora presidenta, no vaig a fer cap pregunta, perquè amb les preguntes dels anteriors companys, ja estan contestades.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

El turno ahora para el Partido Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

Yo creo que esta mañana se pone de manifiesto, una vez más, que no tenemos un reglamento de funcionamiento claro.
Y me da igual consumir mi tiempo en estas cuestiones, pero considero que son importantes porque, al final, si aquí citamos a personas para hablar con un mínimo de rigor, yo entiendo que deben quedar meridianamente claras previamente cuáles son las reglas de funcionamiento, cuáles son las reglas del juego para que un compareciente asista aquí y los grupos políticos puedan practicar preguntas y demás.

Y estamos cayendo en interpretaciones subjetivas por parte de la presidencia, en interpretaciones subjetivas por parte de cada uno de los portavoces, entre los cuales incluso me puedo incluir, y creo que esto exige un esfuerzo que, cuando termine la comisión se convoque una reunión, presidenta, y se fijen de verdad, por escrito, cuáles son, como he dicho, las reglas…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, ¿quiere manifestarle alguna pregunta al compareciente?
Lo digo porque ya quedamos… (Remors) Perdón, perdón.
Lo digo porque quedamos en la última…

Oiga, vamos a ver una cosa.
¿Quiere hacer el favor el favor de guardar silencio?

El senyor Pastor Llorens:

¿Y quiere usted controlar mi tiempo?

La senyora presidenta:

En la última comisión acordamos, que cualquier caso ajeno…

El senyor Pastor Llorens:

¿Puede parar mi tiempo?

La senyora presidenta:

No.
En la última comisión acordamos que cualquier cosa ajena a lo que es el sistema de preguntas sería al final.
Por eso le pregunto de nuevo: ¿quiere manifestar alguna pregunta al compareciente?

El senyor Pastor Llorens:

¡Claro que quiero!

La senyora presidenta:

Pues entonces, adelante.
Adelante, señor diputado.

El senyor Pastor Llorens:

Y con mi tiempo, siempre se ha dicho aquí, puedo intervenir y puedo utilizarlo, gastarlo o malgastarlo de la manera que considere oportuno.
Y ya está bien de hacer juicios de valor e interpretaciones de no sabemos nunca ni qué regla, ni qué norma, ni qué artículo, por parte de la presidencia.
Me sabe mal decírselo con esa claridad y con esa rotundidad, pero es que es cierto, y ello exige una reunión urgente, por parte de los portavoces y de la mesa de esta comisión, para aclarar cuanto antes cuál es la…

La senyora presidenta:

Vuelvo a decirle, señor Pastor, ¿quiere manifestar…?

El senyor Pastor Llorens:

¡Que no me lo vuelva a decir, que ya lo sé!
Que…

La senyora presidenta:

Oiga, vamos a ver.
Yo soy la presidenta de esta comisión y no voy a permitir ni una sola…

El senyor Pastor Llorens:

Y no es ni más ni menos que yo por ser la presidenta… (Rient)

La senyora presidenta:

…y ni un solo exabrupto más por parte de usted.

Le he comentado muy claramente que cualquier manifestación o cualquier petición que desee hacer será al finalizar el turno de pregunta y repregunta.

Y, además, usted no puede utilizarlo como le parezca.
(Algú diu: Â«El resto, sí.
Â») Esto es para preguntas.
Y si quiere utilizarlo de otra… No, nadie.
Nadie.
Nadie.

El senyor Pastor Llorens:

Es que nadie se lo dice excepto los representantes del Partido Popular.
Esa observación solo se la hace al representante del Partido Popular.

La senyora presidenta:

De todas maneras, no tiene usted la palabra ahora mismo.

El senyor Pastor Llorens:

Y creo que mi tiempo es tan poco para que usted lo gaste, presidenta, porque lleva un par de minutos hablando usted.

La senyora presidenta:

Señor Pastor, le vuelvo a decir, ¿tiene usted…?

El senyor Pastor Llorens:

Es que lleva un par de minutos hablando usted…

La senyora presidenta:

Lógicamente.

El senyor Pastor Llorens:

¿Lógicamente?
¿Eso dónde está?
(Rient)

La senyora presidenta:

¿Tiene usted intención de manifestarle alguna pregunta al compareciente?

El senyor Pastor Llorens:

Presidenta, haz lo que consideres oportuno.
Cuando quieras, me dejas hablar, y hago lo que tengo que hacer.
(Algú diu: Â«¡Pero qué increíble!
Si está consumiendo su tiempo.
Â»)

La senyora presidenta:

Adelante, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Aquí todo el mundo puede hacer un speech político, aquí todo el mundo puede hacer lo que le venga en gana, pero solo al responsable del Partido Popular se le tiene que exigir el cumplimiento de un reglamento que no existe en ninguna parte, porque son juicios de valor que se emiten por parte de la presidencia.

Señor Domínguez, buenos días y muchas gracias por asistir a esta comisión de investigación, que yo también, en muchas ocasiones, pienso que es un auténtico paripé político.

Primera pregunta que le quiero hacer: ¿cree usted que la decisión de ampliar y reformar Feria Valencia vino motivada por la ocurrencia del político de turno, o estaba ampliamente demandada por todos los sectores productivos valencianos?
Me estoy refiriendo al textil, al calzado, a la cerámica, a la agricultura, es decir, ¿fue la ocurrencia de un político, Â«vamos a ampliar Feria ValenciaÂ», o era una demanda social por parte de los sectores económicos productivos de esta comunidad?

El senyor Domínguez Pérez:

Vamos a ver.
Desde el momento que se está analizando cosas como es la comisión esta, de temas que pasaron hace dieciocho años, quince, catorce, lógicamente hay que verlo con la visión de entonces.
Es lo que se dice cuando se analiza la historia.

El senyor Pastor Llorens:

Contextualizando los hechos.

El senyor Domínguez Pérez:

Y entonces, la visión de entonces, lógicamente, era una visión donde era supernecesario, y todos los grupos, todos, lo tenían claro, menos el señor o la señora de Podemos, que no existían, y Ciudadanos tampoco, por eso está presidiendo aquí la cámara, porque no entiendo cómo está Ciudadanos presidiendo la cámara.
(Veus i sorolls)

La senyora presidenta:

Vamos a ver, vamos a ver, señor Domínguez.
¡Hasta aquí hemos llegado!
¡Hasta aquí hemos llegado!

El senyor Domínguez Pérez:

¿No puedo ya ni opinar?

La senyora presidenta:

Oiga, eso no es una opinión.
Usted está directamente insultándome, está insultándome como presidenta, ¡y no se lo voy a permitir!

El senyor Domínguez Pérez:

¡Es una comisión política, luego yo puedo entrar en tema político!
¿O no es una comisión política?

La senyora presidenta:

¡No se lo voy a permitir!
Usted no me puede insultar, ni a mí ni a ninguno de los compañeros.

El senyor Domínguez Pérez:

Yo no la he insultado.

La senyora presidenta:

Así que es la última vez que usted hace una manifestación en esos términos.
¿De acuerdo?

El senyor Domínguez Pérez:

Muy bien.
Vale, perfecto.

La senyora presidenta:

De acuerdo.
Continuamos.

El senyor Domínguez Pérez:

Vamos a ver, si esto es una comisión donde se buscan responsabilidades políticas, esto es una comisión política, totalmente política, yo soy además miembro de las Cortes Valencianas de esta cámara y soy político.
Ustedes están acostumbrados a que viene aquí gente que, como penalmente es obligado que vengan, vienen aquí un poquito asustaditos y contestan lo que les dicen.

Yo soy político como ustedes y puedo entrar en esa dinámica política porque esto es una comisión política.
Si ustedes no lo quieren aceptar, allá ustedes, pero como comisión política, tengo derecho a decir… (Veus) Yo no estoy haciendo chulería, estoy haciendo política.
La chulería es de ustedes cada vez que preguntan, de la forma en que preguntan, ¡eso sí que es chulería!
De temas de hace dieciocho años, preguntando como si fuera ayer.
¡Eso es lo que no hay derecho!
¡Eso es lo que no hay derecho!

La senyora presidenta:

Un segundo, señor Domínguez.
Les pido, por favor.
(Algú diu: Â«Falta de respeto…Â») Les pido a todos por favor.
Estamos en el turno del Grupo Popular.
Les pido a todos por favor.
Por favor.

El senyor Domínguez Pérez:

Va, ¡por favor!
¡Calle!
Falta de respeto… Falta de respeto es traer a sesenta personas aquí todos los días, gastando ese dinero para que vengan aquí, cuando además se ha dicho que es un tema que está archivado por la fiscalía… ¡Eso sí que es indignante!

La senyora presidenta:

Le acabo de cortar la voz al señor compareciente para ordenar de nuevo el debate.
Le he cortado la voz, señor Domínguez.

El senyor Domínguez Pérez:

Si quiere me la corta ya para siempre, me da igual.

La senyora presidenta:

Vamos a continuar con el debate.
¿Alguna pregunta más por parte del Grupo Popular?

El senyor Pastor Llorens:

Sí, hombre, si puedo hacer alguna… (El senyor Domínguez diu: Â«¿Puedo contestarla?
Â»)

La senyora presidenta:

Adelante, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Yo le había preguntado si era una demanda de los sectores productivos, la necesidad de ampliar, o era la ocurrencia de un político que pasaba por allí y dijo Â«vamos a ampliarÂ».

El senyor Domínguez Pérez:

Bueno, era algo del sector productivo totalmente, y por eso estaba en el comité ejecutivo, en el patronato y en la feria miembros de todo el sector productivo de la Comunidad Valenciana, y todos exigían, reclamaban y querían que eso saliera adelante.

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto.

¿Recuerda, entonces, señor Domínguez, contextualizando los hechos, no hoy, con la visión de 2017, sino entonces, en aquel momento, recuerda que alguna formación política, alguna voz empresarial, económica, de algún sector, se posicionase contra la ampliación?
¿Recuerda…?

El senyor Domínguez Pérez:

No recuerdo que hubiera nadie que se posicionara contra la ampliación.

El senyor Pastor Llorens:

Usted era concejal del Ayuntamiento de Valencia.

El senyor Domínguez Pérez:

Teniente de alcalde del Ayuntamiento de Valencia.

El senyor Pastor Llorens:

¿Recuerda cuando pasaron los diferentes documentos de aprobación del plan especial, por ejemplo, que tuvo que pasar por usted…?

El senyor Domínguez Pérez:

Todo el mundo, en principio que recuerde, igual me equivoco, estaba de acuerdo porque pensaban que la feria era una necesidad en esta comunidad, la ampliación de la feria, para no quedarnos descolocados en el contexto nacional.

El senyor Pastor Llorens:

Esa ampliación concreta, ¿eh?

El senyor Domínguez Pérez:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien, perfecto.

Para las diferentes votaciones en las que usted pudo participar como miembro del comité ejecutivo, a los que pudo ir -nos ha explicado antes que, por razones de su cargo, a unos fue, a otros no fue- pero a las diferentes que sí pudo asistir y se produjeron votaciones, porque me imagino que en todas no se votaría, pero en algunas reuniones se votaría, ¿usted tuvo alguna presión por parte de algún estamento político, de alguna personalidad política para que el sentido de la votación del comité fuese en un sentido u otro?

El senyor Domínguez Pérez:

En ningún momento, ni ahí, ni en ningún sitio he tenido nunca presiones.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
¿Usted dispuso, señor Domínguez, en alguna ocasión, o recuerda que algún compañero suyo de comité ejecutivo, los vocales que le acompañaban allí, dispusiese de tarjeta Visa para cargar gastos con cargo a Feria Valencia?

El senyor Domínguez Pérez:

Que yo recuerde, nadie, en ningún momento, y por supuesto, yo nunca, ni además hice ningún viaje con feria, ni nada.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
Y, ¿usted tenía como miembro del comité ejecutivo fijado lo que entendemos por el concepto clásico de Â«sueldoÂ» como remuneración por parte de Feria Valencia?

El senyor Domínguez Pérez:

Se cobraban unas dietas por asistencia al comité ejecutivo.

El senyor Pastor Llorens:

Pero no el concepto de Â«sueldoÂ», es decir…

El senyor Domínguez Pérez:

Que yo recuerde, eran unas dietas y no sé si una cantidad fija o no.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.

¿Conoce usted -le quería preguntar la última pregunta- el auto de archivo de la fiscalía anticorrupción?

El senyor Domínguez Pérez:

Bueno, sé que el archivo, el fiscal ha dicho, ante preguntas de esta comisión y de las Cortes, que el archivo es un tema secreto, que han estado dos años investigando y que está archivado.
Por lo tanto, no puede dar los datos, pero lo conozco, por eso me extraña mucho que esta comisión aún siga viva y no la hayan archivado, que es lo que tenían que haber hecho una vez el fiscal ya ha dicho que aquí no hay nada.

La verdad es que no lo entiendo, porque es una situación que, además, el Consejo de Estado lo deja muy claro en diferentes dictámenes.
Y, además, el Consejo de Estado dice que solo se puede llamar a comisiones a gente, a miembros de organismos que tengan que ver con las comunidades autónomas e investigar dentro de la comunidad autónoma, y a mí, se me llama aquí, en mi época o en mi tarea de cuando fui concejal de Urbanismo del Ayuntamiento de Valencia, que estaba allí en representación de la feria.

Por lo tanto, hasta esa citación, que lo estudian bien los técnicos de esta casa, es incorrecta e inadecuada, y si vengo aquí es por deferencia a la cámara, porque soy miembro de esta cámara, no porque legalmente tenía que estar aquí, en esta comisión.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
Y también se ha dado algo muy de pasada, porque aquí hay veces, bueno, las cosas importantes son de pasada.
Se ha hablado también un poco de la naturaleza jurídica, pública o privada de Feria Valencia, y yo le quiero recordar que sé que, con independencia de que en los años en que usted estuvo allí, tal debate no existía sobre la mesa, ese debate surge en los años 2012, cuando la Intervención General realiza un informe que pone en entredicho algunas cuestiones… Quiero decirle al respecto que en 2014, el último documento válido, nada más y nada menos que el Consell Jurídic Consultiu, que es la máxima autoridad jurídica en este comunidad, afirma, reconoce, atestigua, como se le quiera decir en su informe, en un informe oficial del Consell Jurídic Consultiu, que la naturaleza jurídica de Feria Valencia era en el ámbito privado.
Por lo tanto, cualquier decisión que se tomase en cuanto a la contratación, por ejemplo, tenía que estar sujeta o podía estar sujeta al ámbito privado porque así lo atestigua, como digo, certifica, cerciora, informa, valida, el Consell Jurídic Consultiu en fecha de 2014.

El senyor Domínguez Pérez:

Sí, i a més nosaltres no preníem cap decisió si lògicament no n'hi havia informes com estos, que deien que era aixina i ens ho deia la presidència i els que governaven la.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Yo le quería hacer una preguntita.

El senyor Domínguez Pérez:

Mai, en cap moment, prenguérem cap decisió que anara en contra de cap plantejament d'eixe tipus.

Dígame.

El senyor Pastor Llorens:

Por tiempo, aunque hemos perdido mucho, pero a mí no se me suele compensar con el tiempo perdido, por eso le he interrumpido…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, haga la pregunta, porque ha estado interviniendo antes mucho tiempo.
Por eso le he dicho, haga la pregunta ya.

El senyor Pastor Llorens:

Pero si usted ha gastado dos minutos míos.

La senyora presidenta:

Haga la pregunta ya, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Pero si usted ha gastado dos minutos míos.
Vale, hago la pregunta.
(Algú diu: Â«¡Qué ecuanimidad!
Â»)

Señor Domínguez, yo le quería preguntar que usted ha dicho en una de sus intervenciones que las cuestiones que iban a comité ejecutivo de alguna manera venían avaladas, informadas, incluso explicadas in situ, en directo, por parte de técnicos y que ese era el funcionamiento normal de ese y de otros comités ejecutivos.

Mi pregunta concreta es: ¿esos técnicos formaban parte del personal de la casa, es decir, formaban parte del personal de Feria Valencia?

El senyor Domínguez Pérez:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

Lo digo porque, cuando finalice, señora presidenta, al final de las intervenciones, solicitaremos la presencia…

Pero es que yo no entiendo la manera de…

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Muchas gracias, señor Pastor.
Ha hecho la pregunta y ha sido respondido.

Entramos en el turno de repreguntas.
¿Algún grupo va a utilizarlo?

Por el Grupo Podemos, el señor Torres.
Tres minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Torres García:

Gràcies, presidenta.

Mire, senyor Domínguez, jo crec que li hem preguntat amb tot el respecte i vosté, des del primer moment, ha adoptat una actitud que jo crec que no entenem i que està fora de lloc, qüestionant aquesta comissió, qüestionant les nostres preguntes.
.
.

Li recorde que aquesta comissió va ser aprovada per unanimitat per les Corts Valencianes amb el vot de tots i totes les diputades d'aquesta cambra i, per tant, jo li recomanaria un poc de respecte a les decisions acordades per aquesta cambra.
I va ser aprovada, precisament, per a estudiar les responsabilitats polítiques, no judicials, que això ho fan en altres àmbits.

Ací han comparegut diverses persones.
Vàrem tindre l'exdirector general d'intervenció, el senyor Pascual Pascual Moscardó, que d'acord amb l'informe de la Intervenció General, ell va fer les següents declaracions i eren que Fira València, en funció dels seus interessos, es declarava d'entitat pública o d'entitat privada, pública per estalviar-se els impostos i per eludir els controls a l'hora de gestionar els diners públics i.
.
.
(veus)

La senyora presidenta:

Ah, no.
Pueden continuar, gracias.

El senyor Torres García:

…i privada a l'hora de fer les contractacions.
De fet, ell va recalcar que, a pesar que n'hi ha una sentència del Tribunal Superior de Justícia del 2001 que deia que Fira València era de caràcter públic, aquesta es va negar sempre a la fiscalització dels seus comptes per part de la Sindicatura de Comptes, i tampoc es va ajustar a les normes de contractació del sector públic per encarregar les obres del seu pla d'ampliació.
Vosté representava l'Ajuntament de València, cap tècnic de l'Ajuntament de València va veure que n'hi havia una sentència del Tribunal Superior de Justícia, que deia que eren de caràcter públic les contractacions que estaven fent-se com si fóra una empresa privada, que ho ha dit vosté, cap tècnic es va adonar d'eixa qüestió?

I l'última pregunta.
Se sent vosté responsable que els valencians i les valencianes hagen de pagar mil vint-i-set milions per la gestió que es va fer de l'ampliació de Fira València?

Gràcies.

El senyor Domínguez Pérez:

Jo li conteste a la pregunta.
El que s'aprovà allí i el que tirà avant era l'informe favorable de tots els que havien d'informar i com quan en l'ajuntament un ho gestiona i els informes són positius i tirem avant el que els informes mos diuen.

Per tant, jo tindré la meua responsabilitat com a regidor, tindré la meua responsabilitat com a membre del comité executiu, però sempre avalat per informes positius que mos diuen que s'ha de tirar avant.
Per tant, tirem avant.

Quant al que em planteja dels diners estos que vostés trauen, jo no estava en eixa època, ni en eixe comité executiu, ja li ho he dit.
Jo quan es parlà de tema econòmic i de plantejaments d'ampliacions de diners i tal, jo ja no estava, per tant, no em pregunte el que jo no sé contestar-li.
(Remors)

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Ha finalizado el señor Pastor?
El turno ahora para el señor Woodward, de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Yo una única pregunta.
Está hablando que no estaba en los comités cuando hubo las ampliaciones.
Yo solo le hago una pregunta: ¿qué diferencia encuentra usted que si las obras de modernización, las segundas, que usted está en el comité ejecutivo, recibe fondos Feder se deban adjudicar las obras con todos los requisitos que establece la legislación de administraciones públicas, como sí ocurrió a partir del 2003, y no se haga cuando los fondos y los avales son de La Generalitat, como ocurrió hasta ese momento con las obras iniciales de la ampliación?

El senyor Domínguez Pérez:

No tengo ni idea de lo que me está preguntando.

El senyor Woodward Poch:

Es una pregunta sencilla.

El senyor Domínguez Pérez:

Ya.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Por parte de Compromís, el señor Garcia.
Tres minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Intentaré ser breu i que després puga contestar-me.

Jo sí que li dic, senyor Domínguez, que si en algun moment s'ha sentit ofés, jo, per la meua part, li demane disculpes.
El que sí que entendria és que vosté ha dit que li té deferència a esta cambra, ha nomenat en diverses vegades que és diputat, però jo crec que també hauria de pensar un poc en què ha convertit, fa un moment, esta estada pensant i abocant ací unes acusacions cap a estos diputats que, al final, el que pretenem, no estem dient que fóra bona o roïna la gestió, però la gestió, el que sabem és en el que ha derivat, que és en el que li estem dient que anem a pagar entre tots els valencians i valencianes, més de mil milions d'euros.
Que van començar en unes obres d'ampliació de tres-cents vint-i-cinc, van acabar en uns sobrecostos, arribant als cinc-cents huitanta, i que finalment, com diu l'informe de la intervenció d'esta casa, a la que vosté diu tant que respecta, però jo crec que ho ha posat en dubte abans, que tant respecta esta casa.

Per tant, això sí que és el que ens importa i per això està esta comissió.
Vosté té l'obligació de vindre i, per tant, no és una deferència, sinó que és una obligació.
Aleshores, sí que demanaríem un poc de respecte, però ja no sols a nosaltres com a diputats sinó com al poble valencià, que al final estem ací representant-los i preguntant per a vore eixes responsabilitats que s'han portat ahí durant anys.

I això que diu que, com si diguérem, quasi que no n'hi ha dret que preguntem de fa quinze anys, és que tot ve de l'època, d'eixa època, de l'any 1999, que es tracta d'una empresa a on se li injecta diners públics i es dirigix com una entitat privada quan ja en el 2001 n'hi ha una sentència del Tribunal Superior que diu -i vosté estava- i que diu que havia de ser pública, vosté ha reconegut que vosté la veia ja com si fóra com un consorci.
Per tant, quan li preguntem que vosté també estava amb l'ampliació, doncs lluny d'ahí ja diu que vosté no sabia res o no s'enrecorda.

Per tant, ací al final utilitzem un poc la tàctica no sé si dir-la -i no li sàpiga mal- un poc, però la tàctica de la verdureria, a què està acostumat el PP en esta legislatura per a emmarrullar i per a llevar-li la credibilitat a esta comissió, a esta cambra i als diputats i per tant.
.
.
(Remors)

La senyora presidenta:

Si hay una falta de respeto, después ustedes.
.
.
Por alusiones pueden pedir lo que necesiten.
Dejen, por favor, al compareciente.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo crec que he dit que ningú s'ho agarrara malament.
Si volen canvie la paraula, però jo crec que era una manera de visualitzar-ho, el que ha passat ací, perquè ha sigut un poquet.
.
.

La senyora presidenta:

Pueden pedir y solicitarlo, por alusiones, pero no corten al interviniente mientras está hablando.
(Remors)

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo, simplement ja, i la pregunta per acabar, perquè vosté també ha dit que estava un poc pels interessos de l'ajuntament és: ¿per què al final vosté, com a membre del comité executiu, que estava defensant els interessos de Fira València, tot i que fóra ahí el representant de l'Ajuntament de València, però vosté ahí estava defensant els interessos de la fira, per què no es van plantejar portar la fira a uns altres terrenys, com a Paterna o als voltants, que haguera sigut més econòmic, amb uns accessos més viables, i s'hagueren estalviat moltíssims impostos per, un poc, el.
.
.
?
Això es devia a algun interés polític o a les ordres directes de l'exalcaldessa, que vosté anava allí perquè la fira no se n'anara de València i, diguérem, exigir un poc l'ampliació en el mateix lloc, que no portar-la a un altre lloc?

El senyor Domínguez Pérez:

És que no sé què contestar-li, perquè si en aquell moment es va decidir, els que estaven governant i els que foren, que era convenient que seguira allí i s'ampliara allí, doncs es va decidir.
Per tant.
.
.
És que ja ha acabat el temps, ja em tocava contestar.
Es va decidir.

Que vosté em plantejara, díhuit anys després, que per què es plantejà quedar ahí i no a un altre lloc, doncs mire, jo què sé, què vol que li diga?
Doncs que es plantejà.
A mi no em preguntaren a on havia d'anar la fira.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El turno para la señora Escrig, del Grupo Socialista.
Tres minutos.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, desde el Grupo Parlamentario Socialista, nuestro total apoyo a la presidenta, y que lo está haciendo usted muy bien pese a algunos grupos que no quieren escuchar aquello que deben escuchar de lo que pasó hace muchos años, que fue una mala gestión.
Lamentar la actitud altanera del señor Domínguez hacia esta presidenta, lo lamentamos.

Y señor Domínguez, usted ha empezado… Vosté ha començat la seua intervenció explicant que vosté va anar a la fira, el van ficar en el comité executiu perquè era el regidor d'Urbanisme.
Aleshores, com a regidor d'Urbanisme, coneixerà molt bé el que és la contractació pública.
I vosté ha dit que estava allí per a controlar les obres d'ampliació i les obres de modernització de la fira.

Aleshores, quin control va fer vosté si no n'hi havia control en la contractació, si no sap vosté ni com es va contractar l'arquitecte, perquè l'arquitecte, ací explica una cosa i vosté explica una altra?
I com va controlar vosté, si sap vosté que n'hi havia una comissió de seguiment per a aquestes obres d'ampliació i modernització, si vosté sap dir-me els membres que n'hi havia en eixa comissió de seguiment, qui estava per part de la conselleria i qui estava per part de la fira?

Moltes gràcies.

El senyor Domínguez Pérez:

Jo demane perdó si en algun moment, al llarg de la meua intervenció, li he faltat a algú al respecte.
A mi, que em diguen que la meua actitud ha sigut altiva i de perdonavides i tal no em molesta, perquè jo no tinc eixa sensació ni ho he fet aixina.
Tal vegada siga que estan acostumats al fet que la gent vinga molt mesurada, molt mansa, i jo crec que no és l'adequat en esta comissió, perquè la gent ha de tindre dret a dir el que vullga i no ha de tindre por, que pareix que ací vénen a una espècie de tribunal d'honor o tribunal d'inquisició i la gent ve amb molta por, i no és la solució ni és la comissió d'investigació esta.

Quant a dir-li, demanar perdó per tot el que puga haver dit, que els haja molestat.
A mi no em molesta que em diguen que és una actitud altiva, però jo no estic d'acord, perquè ací es diuen les coses i després, quan es repregunta, s'agarren les que interessen, que no s'han dit.

Jo no estava per a controlar les obres, jo estava ahí com a regidor d'Urbanisme per als projectes, per a les llicències d'obres, no per a controlar les obres, llicències d'obres.
És un tema administratiu i a base de documents, de papers, de projectes.
Per tant, no controlava cap obra, solament perquè la documentació s'aportara a l'ajuntament, jo estiguera allí i sabera què és el que s'estava plantejant de les obres i poder, junt amb els tècnics, anar analitzant-lo.
És l'únic que jo estava fent des d'eixe punt de vista.
Jo no controlava cap obra perquè ni entenia ni era la meua funció.
Eixe és un tema que duien els arquitectes, els tècnics, la fira, etcètera.
I això és el que hi ha.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Alguna cosa más?
Le quedaban unos segundos.

Pues, el turno ahora para el señor Pastor, del Grupo Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Yo, después de casi finalizar el señor Domínguez su comparecencia aquí, quiero hacer una pequeña reflexión en nombre del Grupo Popular, porque nosotros nos hemos tomado muy en serio esta comisión, todo el funcionamiento, y cuando uno va viendo, escuchando, hoy es la octava ocasión, la octava sesión, comparecencia por parte de compañeros de usted, de otras…, al final le queda un mal sabor en el cuerpo, ¿no?
, por muchas cuestiones.

Nosotros somos políticos, estamos en una comisión de investigación conformada al 100% por políticos, pero hay algunos, no sé, que al final hacen de técnicos y se atreven a afirmar esta mañana aquí -y no lo digo en sentido peyorativo, lo digo en el sentido de la magnitud-, se atreven a afirmar cuestiones aquí en plan técnico, como que hacer Feria Valencia en otro municipio hubiese sido más barato, hubiese sido sin sobrecostes.
Así, eso se afirma aquí, en una comisión, y punto.
O sea, y punto, porque lo digo yo, que en otro sitio hubiese sido más barato.
Claro, esto, yo creo que la falta de rigor, de seriedad que le estamos poniendo -y pongo siempre la primera del plural-, que le estamos poniendo a esta comisión es impropia de la clase política.
Lo digo con toda la sinceridad del mundo, que le estamos poniendo -y lo digo en primera del plural.

O sea, que un portavoz de un grupo político del gobierno diga en esta comisión, pero así, sin más, que esta feria, hecha en otro municipio, hubiese sido mucho más barata, y fácil, y sin sobrecostes es alucinante, o sea, la falta de rigor con la que se está actuando en esta comisión… Esto es como…, no sé.
Y yo creo que por las mañanas, cuando venimos aquí, no venimos con la sensación que venimos aquí a decir cada uno a ver la que se nos ocurre para ver si nos la compran los medios de comunicación… No sé, digo yo…

Nosotros dedicamos tiempo.
Ayer estuvimos reunidos analizando, preguntamos por aquí, preguntamos por allá.
Sabrán de esta cuestión los técnicos que van a venir, que no van a venir, y que uno se encuentre después con lo que se encuentra aquí… Y la verdad es que, lo digo con toda la sinceridad del mundo, es bastante decepcionante escuchar muchas de las cuestiones que se han dicho esta mañana aquí.

No voy a hablar, por supuesto, de las alusiones a que el PP actúa como una verdulería.
No voy a entrar en eso.
Me parece que, por respeto al resto de los grupos políticos, que por respeto al compareciente, que por respeto incluso a la presidenta y por respeto a los medios de comunicación no voy a entrar en alusiones.
No voy a entrar en alusiones.

La senyora presidenta:

Discúlpeme, señor Pastor.
Voy a hacer una pausa.

¿Va a hacer alguna pregunta…?

Mire, señor Pastor, le paro un segundo y después continuará, pero déjeme un momentito.
Mire, es muy respetable la opinión que está vertiendo, pero le pido, por favor, que procure no criticar el trabajo parlamentario que hacemos todos los grupos, porque, hasta ahora… (Veus)

El senyor Pastor Llorens:

Claro, esa es una exclusiva para el PP, la de respetar al resto de los grupos, pero…

La senyora presidenta:

Seguimos con el tiempo, y le pido que se ciña a lo que es el cometido de la comisión, que es preguntar al compareciente.

Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Pues, como he dicho, somos políticos en una comisión conformada, evidentemente, por políticos y creo que el rigor, la falta de seriedad, la falta de…, sí, sí, de documentación en las afirmaciones, en las aseveraciones, en los juicios de valor que se hacen en esta comisión son impropios, como digo, de la clase política.
Y cuando digo de la clase política, incluyo a todos los grupos políticos ahí, como he dicho.

Yo siempre, como político, pienso que los técnicos, que en este caso el técnico más importante que ha participado en esta cuestión, en este expediente, en este caso de Feria Valencia, se llama fiscal anticorrupción.

La senyora presidenta:

Vaya terminando, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Se llama fiscal anticorrupción de la Comunidad Valenciana, y ese señor, que sí que es técnico y que tiene los conocimientos y que…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, no ha hecho ninguna pregunta, así que le tengo que cortar.

Muchísimas gracias.

Por supuesto, se puede abrir un turno por alusiones.
¿Alguien necesita algún turno por alusiones?
(Veus i sorolls) ¿Alguien lo necesita?
Nada.
Pues entonces, vamos a despedir…

El senyor Domínguez Pérez:

No puedo decir… Mi paripé final, ¿no lo puedo hacer?

La senyora presidenta:

No, lo siento, lo siento, don Miquel.
Paripés, ni finales, ni principios.

El senyor Domínguez Pérez:

Mi disertación, no paripé, mi disertación final.

La senyora presidenta:

Vamos a despedir agradeciendo la presencia del señor Miquel Domínguez Pérez.
Muchas gracias.

Y señores diputados, les comunico que no va a haber pausa, al final, a las 12:00, porque hay una novedad y es que, al parecer, no está clara si la muerte va a tener que ver con un caso de violencia de género.
Así que se ha desconvocado la manifestación de las 12:00.

Muchas gracias a todos.

El senyor Domínguez Pérez:

Que conste en acta que yo quería decir cosas y no he podido…

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Antonio Almerich Soliva, excomptador del Comité Executiu de Fira València

La senyora presidenta:

(Inoïble) … comisión con el segundo compareciente.
Así pues, le damos la bienvenida a don Antonio Almerich Soliva, excontador del Comité Ejecutivo de Feria Valencia.

Bienvenido, señor Almerich.
Le informo que comparece usted en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle además que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad, al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

El senyor Almerich Soliva:

Muy bien.

La senyora presidenta:

La fórmula de trabajo que tenemos son diez minutos de pregunta y contestación de cada grupo político.
Así que, vamos a empezar por el Grupo Podemos, y su representante, el señor Torres.
Diez minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Torres García:

Gràcies, senyora presidenta.

Benvingut, senyor Almerich a aquesta comissió.

El senyor Almerich Soliva:

Bon dia.

El senyor Torres García:

Abans que res, bé, ho he dit abans, ja és vosté el nové compareixent que ve del comité executiu, i intentaré ser molt concret en les preguntes, perquè moltes de les qüestions, doncs, ja s'han repetit.
I per tant, li demanaria que, bé, que ens informara sobre tot, especialment, de la dinàmica de treball i de com funcionava eixe comité executiu.

I abans que res, m'agradaria si ens poguera indicar de quins anys a quins anys ha estat vosté en el comité executiu, quines funcions ha assumit i en representació de què estava en el comité executiu.

El senyor Almerich Soliva:

Sí.
Bueno, vamos por partes.
Yo estuve en la feria, en el comité ejecutivo, estuve representando a cámara de comercio del año 1998 creo que a 2011.
Y fue creo que del 2000, aproximadamente, hasta el último momento, al mismo tiempo contador de feria, de restitución ferial.

Yo estaba allí por, bueno, primero como empresario, toda mi vida, en un sector, digamos, típico de la Comunidad Valenciana, el tema de la iluminación y del mobiliario, y bueno, yo estaba allí representando a los sectores tradicionales, fundamentalmente.

Siempre, por mi parte, digamos, con un espíritu de aportar, desde el punto de vista ferial-comercial, especialmente, que al final y al principio, Feria Valencia, que con sus luces y sus sombras, a lo largo de toda la historia de estos cien años que se cumplen ahora, ha sido fundamental para la economía valenciana y se ha basado en los sectores tradicionales.

Entonces, bueno, pues yo estaba ahí con esa mentalidad y, bueno pues, siempre tratando de aportar mi experiencia también como empresario.
He sido, bueno, en la empresa, en vida de mi padre, fuimos fundadores de la feria de la iluminación, y hemos continuado, y del mueble y tal, y no solamente en Valencia, sino también en el extranjero, con lo cual, pues mi bagaje yo creo que era a considerar, teniendo en cuenta mi experiencia como expositor en Valencia y en otras partes del mundo.

El senyor Torres García:

¿Podría explicarnos un poco cuál era el funcionamiento de ese comité ejecutivo?

El senyor Almerich Soliva:

Mire, el comité ejecutivo, bueno, como es normal, lo presidía el presidente de la feria, y lo formábamos pues desde algunas personas, desde La Generalitat, con conselleria de comercio, industria, estaba el ayuntamiento de acuerdo a estatutos, el patronato y tal, y unos empresarios, no era el único.

Entonces bueno, pues entonces en los cuatro o cinco comités ejecutivos que se realizaban a lo largo del año pues se nos planteaban resultados de las ferias, de cómo habían ido las ferias que se habían celebrado desde el último comité hasta aquel, se nos presentaban presupuestos de otras ferias y todo aquello que se consideraba que se debía de informar al comité.
Fundamentalmente yo diría esto, y luego ruegos y preguntas, con lo cual, pues, cada uno aportábamos nuestras opiniones.

El senyor Torres García:

Respecto a la naturaleza jurídica de Feria Valencia, ha habido diferentes polémicas, si era pública o privada.
¿Cuál era la posición del comité en aquella época?

El senyor Almerich Soliva:

La mía, personalmente, yo consideraba que aquello tenía que ser, y así lo hice constar y aparece en algún acta, que debíamos tener la mentalidad de una empresa, de una sociedad anónima, y que se debía gestionar con esa mentalidad, aunque sabemos que, bueno, el carácter que tiene también público.

El senyor Torres García:

Sí, porque justamente en aquella época parece ser que todos los informes, incluso una sentencia del Tribunal Superior de Justicia del 2001, indicaba que era de carácter público.
¿Por qué no se hicieron las reformas adecuadas de estatutos y por qué el comité ejecutivo no puso en marcha, o la dirección, esa reforma para que se actuara como una entidad pública?

El senyor Almerich Soliva:

Vamos a ver.
Sí.
Yo he estado unos cuantos años a nivel de política empresaria, que yo digo, en diferentes organizaciones a un nivel alto, y todas las organizaciones funcionan, son fundamentalmente presidencialistas.
Entonces, cuando asistes al comité, pues se te informa, se te dice, se te pide opinión y opinamos.

Pero quiero decir que este tema en concreto que usted me plantea es una cuestión que debería haberla planteado el servicio jurídico de la Feria a través del presidente, del director o directora, pero que bueno, los que íbamos allí, y en mi caso muy especialmente siempre con una visión muy de feria, muy de marketing, muy comercial.

El senyor Torres García:

Gracias.
No le voy a hacer más preguntas (inintel·ligible) .
.
.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Torres.

Turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Diez minutos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Yo también voy a ser breve.

Agradezco su presencia aquí.

El senyor Almerich Soliva:

Muchas gracias.

El senyor Woodward Poch:

Viendo las actas, veo que es una de las personas más activas en el comité a la hora de preguntar y lo que ha comentado usted en las experiencias, de intentar en la mejora de lo que es la gestión o la marcha de Feria Valencia.

Y una pregunta que he comentado, o que le he preguntado al anterior interviniente, se la voy a volver a hacer a usted, por el tema de carácter público o privado que tenía la Feria.

En un momento, el principio, lo que es la ampliación de Feria Valencia, que todos estamos de acuerdo que se tenía que ampliar, empezaba, en su principio, sobre unos doscientos millones de euros, lo que era la ampliación, y se aprueba definitivamente, creo que es en el 2000 o en el 2001, un incremento, en el 2002, a trescientos millones de euros, se pasa de doscientos a trescientos millones.
Hasta la fecha, se hace la ayuda o se gestionan las operaciones financieras vía La Generalitat.

A partir de la siguiente modernización ya aparece que hay un cambio con el tema de unos fondos, que se van a utilizar, aparecen ya los fondos Feder para hacer las ampliaciones.

Entonces, yo le he hecho una pregunta antes al anterior compareciente que es: ¿qué diferencia hay, que si las obras de modernización reciben fondos Feder, se deba adjudicar la obras, con todos los requisitos que establece la legislación de las administraciones públicas, como así ocurrió a partir del 2003, cuando hacen ya de los tres cientos veinticinco, a partir de ahí hacemos, y no se hubiera hecho realmente con los fondos y los avales son de La Generalitat, como sí que ocurrió hasta los tres cientos veinticinco millones?

El senyor Almerich Soliva:

No he comprendido muy bien la pregunta.
¿Me la puede concretar?

El senyor Woodward Poch:

Cuando sí que se utiliza o se habla que se van a financiar las obras con fondos Feder, los europeos, a partir de 2003, cuando ya las obras pasan, son las ampliaciones, más modernizaciones y ampliaciones.

El senyor Almerich Soliva:

El primer envite, digamos.

El senyor Woodward Poch:

Exacto.
Cuando ya pasamos de los trescientos millones a llegar a los quinientos y pico.
A partir de los trescientos, ya se habla de fondos europeos y sí que la adjudicación de las obras se hace con todos los requisitos que se establecen con las administraciones públicas.
Pero hasta esa fecha, todos los anteriores no se habían hecho, sí teniendo el respaldo y, al final, la financiación de la Generalitat valenciana.

El senyor Almerich Soliva:

¿Por qué se hizo así?
Pues no puedo responder, porque bueno, como es normal, y ya he dicho antes, este tipo de organizaciones -vamos a decirlo así-, funcionan muy presidencialistas.
Se plantean cosas y, sobre lo que se plantea, se opina, pero claro, yo desde luego no, pero no creo que los otros miembros, al menos los empresarios, pues hubieran acudido a no sé quién a preguntarle si eso procedía o no procedía.
Te dicen que esto es así, pues lo das por bueno, de buena fe.

El senyor Woodward Poch:

Y piensa usted, con el tiempo que ha estado en el comité ejecutivo, que con los…, digamos, las proyecciones de negocio que se tenían en su momento, ya en el 2001, se entrega un dosier de la ampliación y la reforma del recinto ferial, que va a costar los trescientos millones, hay unas proyecciones financieras.

Con esas proyecciones financieras, parece ser que Feria Valencia sí que podía cumplir tranquilamente con la situación de negocio que tenía en la acometida de las obras, cosa que, al final, se ha visto que no ha sido así por Â«xÂ» motivos, entre ellos la crisis.
Pero, ¿por qué parece que el comité ejecutivo, se van presentando obras de ampliación o de sobrecostes o nuevas inversiones, también, por lo que fuera, y se van aprobando tranquilamente, pero nadie habla de cómo se van a pagar estas obras y llegando al final a los quinientos y pico millones?
Eso es el problema que vemos, que nadie se plantea Â«bueno, y esto lo vamos a poder soportar, Feria Valencia, o es que vamos a tener el respaldoÂ» como sí que se ve al final, en varios comités ejecutivos, que se dice que se va a tener el apoyo de La Generalitat.

Pero el problema es, esas obras de mejora que se hacen, de trescientos a quinientos millones, realmente la mayoría de ellas no son de ampliación de metros ni nada, sino son obras…, pues el túnel que se tiene que hacer…

El senyor Almerich Soliva:

El metro.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
el metro, pero todo eso, luego sí que se hace un nuevo plan o unos nuevos planes o proyecciones de negocio ajustándonos a que Â«como ahora nos cuesta quinientos millones, pues vamos a modificarlasÂ», es cuando no sé realmente… Los metros y todos van a ser los mismos.
Las mejoras son tanto ignifugar las naves y los locales.
Entonces, no hay una mayor ampliación.
Parece como que queramos modificar, ya que nos ha costado quinientos millones, pues vamos a modificar las proyecciones económicas financieras del futuro.
¿Se acuerda de esto…?

El senyor Almerich Soliva:

Vamos a ver.
Sí.
Feria Valencia, del año 1995 al 2005, sus números crecieron un 85%.
Yo creo que, vamos, no hace falta extenderse mucho para decir que esto que llamamos crisis, esto no ha sido una crisis, esto ha sido una debacle, y que a todos nos ha pillado, empresarios, instituciones y todo tipo de organizaciones…, pues era algo imprevisto, lo que ha sucedido.
Y a las pruebas me remito.

Yo siempre he dicho, porque siempre he estado muy vinculado a ferias, según he dicho antes, yo siempre he dicho que las ferias, las diferentes ferias, eran el reflejo de los sectores, y también he dicho que Feria Valencia ha estado muy sustentada, afortunadamente, en los sectores tradicionales.
Por ejemplo, el juguete tuvo sus años de gloria como sector y como feria y, lógicamente, cuando el sector del juguete, por unas circunstancias que no vale la pena comentar, se viene abajo, pues la feria del juguete desaparece.

El mueble, el azulejo, la iluminación, Cevider, la feria de la cerámica decorativa, fue una feria muy importante que ya dejó de existir.
¿Por qué?
Pues porque las ferias van de acuerdo a la economía, y lo que ha sucedido en estos años, pues no hace falta comentar.
Entonces, quiero decir que a todos, a nivel personal, empresarial, y en este caso feria, pues a todos nos pilló con el paso cambiado lo que ha sucedido luego.

Pero lo que no cabe duda, que sí, que no se aumentaron los metros de exposición, pero sí que se aumentó sustancialmente la calidad de los metros a exponer.

Entonces, bueno, afortunadamente esto no se acaba aquí y yo creo, y esperamos que así sea, que en los próximos años se justifique la economía valenciana y la feria justifique ese esfuerzo tan brutal que se hizo en su momento.
Es el deseo, y espero que ocurra.

El senyor Woodward Poch:

Y le formulo, ¿piensa que si no hubiera tenido el respaldo de La Generalitat, Feria Valencia hubiera podido acometer esas obras y…?

El senyor Almerich Soliva:

En absoluto, en absoluto.
Pero también hay que tener en cuenta, perdón, el impacto económico que Feria Valencia provocaba en, bueno…, electricistas, carpinteros, el tema de la hostelería y, a su vez, de impuestos.
Claro, que eso no se pueda, a lo mejor, no es fácil de cuantificar, pero lo que estoy seguro es que Feria Valencia, para nuestra comunidad, ha sido siempre muy, muy, muy rentable.

Y como he dicho hace unos minutos, confío que ese esfuerzo tan grande que se ha hecho con la ampliación en estos años, en esta década, pues que el tiempo demuestre que estuvo bien hecho.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, claro, si el problema más acuciante que vemos es que empieza un proyecto con doscientos millones y termina con quinientos sesenta y siete millones, que…

El senyor Almerich Soliva:

Eso nos pasa a todos.
(Rient)

El senyor Woodward Poch:

Sí, bueno, de doscientos a quinientos sesenta y siete son bastantes millones, que es lo que nosotros venimos a reflejar aquí, que parece ser que si se hubiera planificado bien, que fueran a costar los quinientos millones por todas las obras que se iban a hacer, pues tal vez no estaríamos en esta situación, porque se hubiera financiado como tocaba en su momento, porque las financiaciones que se hacen son a raíz de ya haber hecho las obras y buscar la financiación porque hay que pagarlas de alguna forma.

El senyor Almerich Soliva:

Sí, se hicieron los pabellones, en el primer proyecto estaban contemplados los pabellones, pero no estaba contemplada la infraestructura imprescindible.
Y bueno, pues, que a lo mejor se debería de haber hecho todo de una, pues seguramente, pero todos nos equivocamos.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

El senyor Almerich Soliva:

Nada.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

El tiempo ahora para el Grupo Compromís, la señora García.
Diez minutos.
Cuando quiera.

La senyora García Muñoz:

Bon dia, senyor Almerich, benvingut a aquesta comissió.

Com bé sap estem intentant aclarir alguns aspectes de la gestió de fira en els anys des de la seua ampliació fins a l'última operació d'aval que va fer la conselleria i vosté, des de l'any 2000 fins a l'any 2011 tenia el càrrec, dintre del comité executiu, de comptador de fira.
Eixe càrrec, segons els estatuts, té la responsabilitat de signar, conjuntament amb el president i el tresorer, els pressupostos d'ingressos i despeses de la institució i autoritzar amb la seua signatura els resums mensuals de rebuts i documents que es lliuren per a la institució.

En el desenvolupament d'aquesta comissió hem sabut que amb els diners que vosté tutelava s'han arribat a pagar despeses personals, regals de boda, d'aniversari, regals per a l'alcaldessa de València, caixes de puros, entrades als bous i al ballet, entre altres coses.

Era vosté coneixedor, quan feia eixes signatures, de les despeses que carregaren sobretot aquestos quatre directius, el senyor Catalá, la senyora Juste, el senyor Calomarde i el senyor Vargas en fira?

El senyor Almerich Soliva:

Vamos a ver.
Nosotros, me refiero el tesorero y yo, teníamos que ir cada mes a firmar para que se pagaran, entre otras cosas, nóminas.
Era más una cuestión formal que técnica, o sea, nosotros no podíamos estar comprobando si las compras que se habían hecho de cada feria, de cada departamento, si se podía haber comprado mejor o no.
Cada factura, cada pago, tenía que traer la firma del responsable del departamento o de la feria y, a su vez, la firma del director general o directora y también del presidente, con lo cual era más una cuestión formal por parte del tesorero y mía de decir, trae las firmas pertinentes, se firma.

Si en alguna ocasión, alguna cosa que ocurría, porque firmábamos junto con la directora financiera, que previamente ella lo había repasado todo, y si había alguna cosa que no procedía o que faltaba aclarar o faltaba la firma o lo que fuera, no llegaba ya a nosotros.
Pero si veíamos alguna cosa, le preguntábamos a ella y ella, yo no recuerdo que nunca dejara de darnos una respuesta, digamos, aclaratoria y firmábamos.

También, de acuerdo a estatutos, cualquier pago, cualquier factura que fuera firmada por el presidente y el director o directora, ya no hacía falta que las viéramos nosotros.
El tesorero, o sea, por estatuto, ya páguese.

Entonces, bueno, respecto a los regalos y demás, pues bueno, en las empresas a veces, sin apetecernos, también tenemos que tener detalles, y en una institución, una organización como Feria Valencia, con relaciones a nivel nacional, y a nivel institucional y empresarial, especialmente en Valencia y en España, pero también fuera de España, pues bueno, yo puedo entender que se tengan detalles.
¿Excesivos?
¿No?
Bueno, traían las firmas que tocaba y no éramos nosotros quienes para cuestionar si aquello estaba bien o estaba mal.
Si era excesivo o no.

La senyora García Muñoz:

El que ocorre és que els mateixos directius que donaven l'okey a les factures perquè després vostés feren, diga'm, la revisió administrativa que corresponguera, eren els que estaven utilitzant les despeses de representació per a fer ús personal d'eixes despeses.
Quina acció fiscalitzadora va haver-hi perquè això haja arribat a ocórrer?

El senyor Almerich Soliva:

Por estatutos, eso era así, podía ser así.
Entonces, bueno, estaba por encima del tesorero y del contador el decir si estaba bien o estaba mal.
Era posible y la responsabilidad de hacerlo bien o mal no era nuestra, sino de quienes lo ejecutaban.

La senyora García Muñoz:

Alguna vegada, en algun comité executiu, es va comentar l'ús que es feia d'estes targetes i d'estes despeses?

El senyor Almerich Soliva:

Nunca.

La senyora García Muñoz:

És que estem parlant de, en alguns casos, de tres-cents quaranta mil euros o de tres-cents cinquanta mil.
.
.
En el cas del senyor Catalá i del senyor Calomarde, són quantitats importants que en cap moment es varen qüestionar.
Se suposava que això eren despeses de representació i ningú va fer mai l'acció fiscalitzadora.

El senyor Almerich Soliva:

Vale, pero usted me estaba diciendo, y no dudo que eso es así, una suma de.
.
.

La senyora García Muñoz:

Sí, sí, claro.
Había algunas que eran de representación, pero verlo, de hecho se ha visto que.
.
.

El senyor Almerich Soliva:

Eso no lo veíamos nosotros así, lo veíamos mes a mes.
Claro, es mucho más escandaloso hablar de trescientos no sé cuántos mil euros, que hablar de tres mil/mes.

La senyora García Muñoz:

D'acord.

Altres preguntes al respecte.
Per exemple, de les obres d'ampliació i de modernització, vosté és membre del comité executiu des de juliol del 1998, per tant, vosté va ser testimoni dels inicis del pla d'ampliació de la fira.

Podria explicar-nos com es va optar per la proposta de l'arquitecte José María Tomás per a fer l'ampliació?

El senyor Almerich Soliva:

No lo sé, es decir, yo entré siendo presidente Antonio Baixauli, y entonces ya eso estaba en marcha, incluso una maqueta, había una maqueta y bueno.
.
.
¿Por qué fue José María Tomás?
No lo sé, por qué se le designó a él, no lo sé.
Yo me encontré que ya era él, es más, hicimos, al poco de estar yo en el comité ejecutivo, Antonio Baixauli, yo creo que con muy buen criterio, pues decidió hacer una serie de visitas a diferentes instituciones feriales de Europa, no con todo el comité, con parte del comité, y yo tuve, yo digo la suerte, porque fue interesante, de visitar, en uno de esos viajes, la feria de Frankfurt.
Y en ese viaje ya vino José María Tomás para poder preguntar, y se portó aquella organización de maravilla, para mí la mejor organización ferial de Europa.

El arquitecto y el agente de ingeniero, de mantenimiento y demás de aquella institución dieron consejos que yo sé que, por ejemplo, -no vale la pena comentar aquí- alguno de ellos se tuvo en cuenta para el diseño de los pabellones y tal.
Pero ya me encontré que José María Tomás era el arquitecto.
Cómo llegó aquello, no lo sé.

La senyora García Muñoz:

José María Tomás en esta comissió ens ha dit que es va procedir, per a la seua selecció, a un concurs d'idees.
Vosté no té coneixement que eixe concurs d'idees s'haguera produït o.
.
.
En teoria, es suposa que ja s'havia produït quan vosté entrà a fira.

D'acord.
Doncs, per ara, no n'hi ha més preguntes.
Espere al segon torn.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora García.
El turno ahora para el Grupo Socialista y la señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señor Almerich, por haber venido, por asistir aquí.

Usted ha dicho que les explicaron que Fira València, la gestión era como una sociedad anónima, más o menos.
Explíqueme…

El senyor Almerich Soliva:

Yo, yo.

La senyora Escrig Monzó:

¡Ah!
Que usted lo entendió así.
Perdón.

El senyor Almerich Soliva:

Yo lo entendía que, bueno, digamos, una cosa era el formalismo, pero yo, con mi mentalidad de empresario, siempre pensé que aquello tenía que ser como una empresa, como una sociedad anónima y que tenía que gestionar con esa mentalidad.
Es lo que he querido decir.

La senyora Escrig Monzó:

Vale.
Perdón, pues lo he entendido yo mal, lo he entendido mal.
Pero, ¿lo entendió así porque se gestionaba así?
¿Veía usted que se gestionaba así?

El senyor Almerich Soliva:

En una medida posible, yo creo que sí.
Aquello era muy grande.
Me refiero mucha gente, cada uno con sus formaciones, con sus planteamientos.
Complicado.

La senyora Escrig Monzó:

Antes, el portavoz de Podemos ha explicado el tema del formato jurídico de lo que era Fira València, si era público o era privado.
Aunque sea público-privado, porque eso es una discusión que hay ahí, sí que la ley de contratos dice que cuando una entidad privada recibe una subvención de más de cinco millones de euros, deben licitarse las obras, debe sacarse a concurso.

Entonces, me gustaría saber si les explicaron esto y si sabe usted cómo se licitaron las obras de la ampliación y la modernización.

El senyor Almerich Soliva:

Bueno.
Sí que se nos planteaba.
Yo recuerdo -han pasado años- de que sí, que se nos decía, digamos, en cada licitación se nos decían las empresas que habían presentado su proyecto, su licitación, su oferta, y lo que cada una había ofertado, y entonces se debatía y.
.
.
Claro, porque en estas cosas el dinero es muy importante, pero no solo.
Es muy importante, pero no solo, eso no lo hacemos cualquiera a nivel, privado.
Y al final, se decidía entre todos A, B, C o D, o quien fuera.

La senyora Escrig Monzó:

¿Decidían ustedes?

El senyor Almerich Soliva:

Allí, en el comité, sí.

La senyora Escrig Monzó:

¿En el comité, decidían?

El senyor Almerich Soliva:

Sí, yo creo recordar que sí.
Pero vuelvo a decir lo del presidencialismo, es decir, se informa y se dice, Â«esto es lo que hayÂ», entendemos que conviene que sea no sé quién por esto, por esto, por esto, y yo recuerdo que nunca se dijo otra cosa.

La senyora Escrig Monzó:

¿Venían ya las propuestas hechas desde la dirección, quiere decir?
Venía un informe, por ejemplo, Â«se han presentado cuatro empresas.
.
.
Â».

El senyor Almerich Soliva:

Pero se nos daba por escrito.

La senyora Escrig Monzó:

Se les daba por escrito el informe.
¿Quién hacía esos informes?
Si lo recuerda, porque hace muchísimos años.

El senyor Almerich Soliva:

No lo sé, pero vamos, doy por hecho que sería el gabinete de presidencia o de dirección.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

O los técnicos… No recuerda usted quién los hacía.

Y el tema del arquitecto sí que es cierto, como ha dicho la portavoz de Compromís, que vino aquí y explicó que se presentó a un concurso y que ganó ese concurso.
Nosotros no hemos encontrado ni bases del concurso, ni nadie ha sabido explicarnos de dónde salió ese concurso.
Usted no tiene ni idea.
Cuando llegó allí, en 1998, que usted entró como vocal, ya estaba designado el arquitecto.
Y usted como contador, lo ha explicado antes, con el tema de las facturas, iban, firmaban, un formalismo.
Pero este arquitecto empezó con sesenta mil euros y terminó con entre cincuenta y sesenta millones de euros, cuando finalizó todo, él y su empresa y las empresas que estaban dirigidas por él.
No es una cuestión, no sé…, un poco…

El senyor Almerich Soliva:

Baladí.

Quiero decir que no todo pasaba por la firma del tesorero y el contador.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, lo ha explicado usted antes perfectamente.

El senyor Almerich Soliva:

Entonces, bueno, pues había partidas que presidente y director o directora firmaban, y no teníamos conocimiento.

La senyora Escrig Monzó:

Y, en el tema de los convenios firmados al recibir la feria Fira València una subvención tan elevada de parte de La Generalitat, se firmó un convenio entre las dos entidades, y entre las obligaciones, estuvo la creación de una comisión de seguimiento de esos convenios, donde tenían que haber dos representantes por parte de Fira València, y dos representantes por parte de La Generalitat, y que se tenían que reunir una vez trimestralmente.
En diez años, solo se reunió una vez.

¿Alguna vez comentaron esto en algún comité ejecutivo?
¿Sabe usted el nombre de quiénes formaban ese…?

El senyor Almerich Soliva:

No recuerdo.

La senyora Escrig Monzó:

¿Ni sabe usted qué es la obligación de crear esta comisión?
Nada.
¿No recuerda usted que se explicara ni nada?

El senyor Almerich Soliva:

No.

La senyora Escrig Monzó:

Pues nada, por mi parte está todo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Es el turno ahora de diez minutos para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.
Y buenos días, y bienvenido.

El senyor Almerich Soliva:

Buenos días.
Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Primero, queremos decirle desde el Grupo Popular que una de las frases, yo creo, más en positivo que hemos escuchado en una comparecencia es aquella de su deseo, que dice que confía que el esfuerzo hecho en aquel momento tenga una recompensa en el futuro por el bien de la economía valenciana, y eso, cuanto menos, es de agradecer, ese tipo de manifestaciones y de deseos.

Quiero decirle también que usted, contextualizando los hechos en aquel momento, dice que entendía que debía funcionar, a nivel personal, Feria Valencia como una empresa privada.
Yo debo decirle, para su tranquilidad, que hoy, no entonces, contextualizando los hechos, sino hoy, un importante político que dirige el Instituto Valenciano de Finanzas, don Manuel Illueca, piensa exactamente como usted, y hoy, en el 2017.

Yo quiero preguntarle, porque le veo muy centrado y le veo que, a pesar de haber pasado los años, hay comparecientes que recuerdan menos, por su dedicación y por su implicación, por la lejanía con el tiempo, por lo que sea, pero a usted le veo bastante centrado, bastante como que estuvo en aquella época y se le nota imbuido en el funcionamiento de la feria, y quiero preguntarle si recuerda exactamente las grandes partidas, los grandes motivos de las grandes obras que motivaron el pasar de aquellos trescientos veinticinco -yo creo que hay que hablar con propiedad y el proyecto adjudicado inicialmente nunca es de doscientos, es de trescientos veinticinco millones-, y acaba en quinientos ochenta y siete millones.
Hay un salto importante, de cerca de doscientos millones, que es una cantidad nada…, la magnitud es importantísima, pero sí que es cierto que muchos comparecientes, medios de comunicación, siempre con ambigüedad, no sé si usted nos puede centrar un poco más el tiro, y centrar un poco más la cuestión.

Se habla de partidas de un túnel subterráneo, de un acceso tal, de unas escaleras, de un centro para tema de protección de incendios para los bomberos, de unas conexiones que pedían las administraciones o los ayuntamientos… Hoy ha hablado usted del metro.

¿Usted recuerda -esa es la pregunta-, recuerda y nos podría ilustrar un poco en ese sentido?
Es decir, allí estamos sentados, arrancamos con trescientos veinticinco, nos vamos a tal.
¿Por qué pasaba esto, esto, esto?
A grandes rasgos, sé que usted ahora no tiene el lápiz ahí para poner el millón debajo del otro pero…

El senyor Almerich Soliva:

Bueno, pues eso, que era imprescindible hacer una serie de infraestructuras porque, claro, si teníamos los pabellones, pero lo de alrededor era un desastre, nos habíamos quedado a mitad, por decirlo de alguna forma.

Sí, eso que usted ha dicho, que han dicho las personas que me han precedido, el tema del túnel aquello, en fin, aquellas obras, que no sé cómo definir, oficinas nuevas, que también se hicieron… Yo creo que también parte de los, no sé cómo llamar, los…, no sé cómo definir, alrededor de los pabellones, hay posibilidad no solamente de circular, sino de parar los camiones, cargar, descargar para montar y desmontar los diferentes estands.
Claro, todas esas infraestructuras que se tuvieron que hacer, bueno pues, es lo que, digamos, provocó esa ampliación de presupuesto.

Y el tema del metro, porque, bueno…

El senyor Pastor Llorens:

¿Qué es exactamente el tema del metro?

El senyor Almerich Soliva:

Sí, vamos a ver, allí el gran debate, en su momento, fue si se hacía lo que se acabó haciendo, una reforma de ampliación del recinto ferial que existía después de Viveros, lo que se hizo allí, o irnos a otro sitio.
Y entonces, bueno pues, el patronato de la feria lo presidía, por estatutos, la alcaldesa, como hoy lo preside el alcalde de Valencia, y entonces, bueno pues, natural que barriera para casa diciendo Â«que se haga en ValenciaÂ».
Y entonces, claro, en Valencia, en el término municipal de Valencia, pues…

Y no cabe duda de que esa decisión, como toda la vida, tiene luz y sombra.
A favor: pues que para el visitante es mucho más mejor tener el recinto ferial lo más próximo a la ciudad, y tuvo el inconveniente, pues, que no había más terreno que el que había.
Y seguro que de haberlo podido hacer en otro sitio, partiendo de unos (inintel·ligible) … o de unos campos, hubiera podido ser otro proyecto y más económico, seguro.
Pero todo tiene, como digo, luz y sombra.

El senyor Pastor Llorens:

Bien.
Y respecto a… Ha comentado que viajaron a Frankfurt, una misión técnica eminentemente, para conocer el funcionamiento de aquella feria y para copiar, por qué no, imitar, recoger sugerencias…

El senyor Almerich Soliva:

Aprender.

El senyor Pastor Llorens:

Aprender, sí.
No hay mejor, dicen, aquel dicho, no hay mejor invento que copiar lo que ya existe.
Algo así.
Vale.

En aquellos momentos, en España, los recintos feriales iban creciendo, iban ampliándose, iban reformándose, iban compitiendo y todo ello generaba que Feria Valencia estuviera en una situación, ahí, de tomar decisiones importantes, es decir, o quedarnos como estamos, que muchos que le han precedido a usted dicen que hubiese significado la muerte de Feria Valencia, o el crecer.

El senyor Almerich Soliva:

Probablemente.

El senyor Pastor Llorens:

A mí me gustaría, si pudiese, que nos ilustrase del momento de cómo se vivió esa decisión, de cómo se toma, de la clase política, de la clase empresarial, es decir, todos los actores implicados en… Es bueno siempre contextualizar.
Me gustaría si lo pudiese hacer.

El senyor Almerich Soliva:

Bueno, durante muchos años, el recinto ferial de Valencia, pues yo diría que era la perla ferial de España antes de que Ifema hiciera lo que hizo y Barcelona también, pero teníamos inconvenientes.
Inconvenientes: situación geográfica, medios de comunicación, oferta hotelera, por ejemplo.

Aquí, la leyenda negra que nos hizo mucho daño, y eso era así, es que los hoteles, que no había suficientes hoteles para los visitantes que venían a las ferias más importantes, le pedían, de feria a feria, al cliente que si quería tener reserva, tenía que pagar, con un año de anticipación y con pensión completa, teniendo muy claro que, el que va a una feria, no va a volver al hotel a comer a medio día y por la noche.
.
.
O sea, un auténtico abuso.

Entonces, esa realidad, que era parte de la leyenda negra, pues entonces no hizo mucho daño, además de que, claro, cuando Madrid se pone las pilas y empieza a hacernos competencia con todas las ferias, digamos, importantes que teníamos, como el mueble, la iluminación, joyería, etcétera, empieza a copiarnos todas las ferias, y amplían, y hacen sus instalaciones magníficas.
También lo hace Barcelona, de otra manera.

Y en aquel momento, en aquellos años, la inversión que se hace en los diferentes -Zaragoza- recintos feriales de España, creo que fueron unos dos mil millones de euros, cuando Valencia, Madrid y Barcelona suponían el 50% de negocio ferial.
Aquí nos gastamos quinientos…, seiscientos, vamos a decirlo así.
Hasta dos mil se estuvieron gastando las otras instituciones.

Y yo creo que, bueno, que en su momento fue una decisión bien tomada y luego, lo que pasa es que esta crisis, que es un tsunami, pues nos ha dejado a todos con el paso cambiado.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias.

Y quería hacerle una última pregunta, repito, porque le veo muy centrado, conocedor e implicado en aquel momento de la contextualización de los hechos.

Nunca justificaré, nunca justificaré, desde el Grupo Popular, unos puros mal pagados, un vino mal pagado, o unos bolsos mal pagados, nunca justificaremos eso desde el Partido Popular.

El senyor Almerich Soliva:

Correcto.

El senyor Pastor Llorens:

Pero sí que le quiero hacer una pregunta a usted concreta porque le veo capacitado para poder responderla, y es la siguiente: si usted considera que en el volumen de verdad de lo que es la obra de reforma-ampliación de Feria Valencia, considera que hubo un despilfarro.

Es decir, vamos a ver, para cualquier profano en la materia, para cualquier ciudadano de a pie, escuchar la friolera de quinientos ochenta y tantos millones de euros es una cifra espectacular, con independencia que en Fira Barcelona se gastasen casi el doble, eso me da igual, es una cifra espectacular.
Repito que nunca justificaremos unos puros mal pagados, ni un vino mal pagado, pero lo que sí que le quiero preguntar es: dentro de esa magnitud de la gran obra de reforma y ampliación considera que hubo despilfarro, que hubo descuido, que hubo dejadez, que hubo…

El senyor Almerich Soliva:

Todo es mejorable.
Todo en la vida es mejorable y todo es opinable.
Pero ni todo se hace siempre bien, nadie a nivel personal ni empresarial lo hacemos todo bien.
Yo diría que en el volumen de contexto, con una opinión concreta, pues yo diría, en primer lugar, los regalos esos, que algunos seguro que fueron improcedentes, algunos gastos, peccata minuta, no, una ridiculez para con lo que el volumen económico que movía y provocaba Feria Valencia.
Y eso no quiere decir que me parezca bien, coincido con usted.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

El turno de repreguntas.
Para el Grupo Podemos, señor Torres, cuando quiera.

El senyor Torres García:

No haremos más preguntas, gracias.

La senyora presidenta:

Ah, gracias.

Pues, entonces, es el turno de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

No, no, no.
Muchas gracias por la presencia.

La senyora presidenta:

¿Compromís?
¿Tampoco?

La senyora García Muñoz:

Sí, sí.

La senyora presidenta:

¿Ah, sí?
Vale.
Señora García, cuando quiera.

La senyora García Muñoz:

La veritat és que jo tindria moltes preguntes a fer-li.
Crec que no tinc temps en este segon torn d'entrar en tot en el que voldria, diga'm, incidir.
Sí que voldria.
.
.
M'ha paregut escoltar-lo, quan vosté ha estat en les anteriors intervencions, que conscientment, el comité executiu va optar per mantindre dintre del terme de València la ubicació de fira.

El senyor Almerich Soliva:

Pero si es lo que.
.
.
Sí, lo que se decidió entre todos.

La senyora García Muñoz:

És que es va decidir entre tots.
Eixa decisió va atendre a interessos polítics de mantindre-ho a la ciutat o es varen tindre en compte altres alternatives, va haver-hi algun debat respecte de la ubicació en aquell moment?

El senyor Almerich Soliva:

Sí, desde luego, se debatió, pero como he dicho ya varias veces, todo tiene pros y contras, luz y sombra.
Entonces, bueno, se acabó decidiendo Valencia.
Otra alternativa hubiera sido, creo que se estaba barajando el antiguo (inintel·ligible) … militar de aviación era uno de ellos, o creo que Paterna, o no sé qué, Liria, me parece que también se barajaba, pero claro, dile a un visitante que duerme en Valencia y que se vaya a Liria o que se vaya.
.
.
Pues la verdad es que no es lo más deseable.

La senyora García Muñoz:

Diria vosté que la decisió de mantindre fira en el terme de València va ser política o varen haver-hi altres consideracions?

El senyor Almerich Soliva:

Las dos cosas, empresarial y política.
Las dos cosas.

La senyora García Muñoz:

D'acord, això al respecte per aclarir un poc el que havia dit.

Després, també és cert que vosté ha estat onze anys com a comptador, que ha format part del comité executiu pràcticament durant els bons moments i els mals moments de fira.
En els moments en els quals fira entrava amb pèrdues i la política de la direcció era augmentar la despesa, en.
.
.

El senyor Almerich Soliva:

¿Aumentar la…?

La senyora García Muñoz:

Augmentar la despesa.
El gasto.
En algun moment donat, en el comité executiu es va plantejar o es va qüestionar eixe plantejament per part de la direcció o simplement allí, reforçaven sempre allò que la direcció elevava?

El senyor Almerich Soliva:

Yo creo, me parece recordar, que, digamos, cuando los números empezaron a ser negativos es cuando se toman medidas como el ERE, bueno, los dos ERE que se hicieron, y bueno, y reducir gastos y demás.

La senyora García Muñoz:

 Però la política de despesa de la direcció no va minvar, al contrari.

El senyor Almerich Soliva:

La dirección.
.
.

La senyora García Muñoz:

La dirección general y la presidencia.

El senyor Almerich Soliva:

¿En los gastos que ellos hacían?

La senyora García Muñoz:

Sí, sí.

El senyor Almerich Soliva:

No, no.

La senyora García Muñoz:

Eixos no disminuïen.

El senyor Almerich Soliva:

Siendo importantes en el conjunto, irrelevante, siendo importante, por lo que han dicho.

La senyora García Muñoz:

Bueno, veintidós millones en viajes, 1,8.
.
.

El senyor Almerich Soliva:

¿Veintidós millones?
Pero no sería presidencia, sería.
.
.

La senyora García Muñoz:

Era toda la dirección general.
Claro, claro.

El senyor Almerich Soliva:

Era toda la organización, claro, (rient) claro.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora García.

¿El Grupo Socialista?

¿El Popular?
Pues, tres minutos, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Una única y última pregunta para el señor Almerich, y es: no todos los comparecientes, pero repito que hay en ocasiones, desde el Grupo Popular, queremos preguntar, ¿qué cree que se puede hacer -es una pregunta de futuro, no la hacemos siempre, repito-, qué cree que se puede hacer por parte de la clase política valenciana, por el bien, por el futuro, por la mejora, para que Feria Valencia, que la semana pasada cumplía cien años, vuelva a tener el brillo, el esplendor, y vuelva a reportar los beneficios a la sociedad valenciana que reportó en otros momentos.

El senyor Almerich Soliva:

¿Qué habría que hacer?

El senyor Pastor Llorens:

¿Qué piensa que la clase política, es decir, nosotros somos políticos, usted forma parte de los sectores productivos y él forma parte del tejido social de la Comunidad Valenciana y yo, como responsable político, le pregunto qué consejo me da usted, a nosotros, o al Partido Popular y al resto de la clase política valenciana para que Feria Valencia vuelva, en un futuro, repito, a tener el brillo y el esplendor, y pueda en un futuro, porque usted ha hablado hoy de futuro también al principio, diciendo que ojalá en el futuro se reconozca el esfuerzo hecho en el pasado?

El senyor Almerich Soliva:

Se aproveche.

El senyor Pastor Llorens:

Se aproveche.
Pues quería saber eso exactamente, qué consejos le da usted a la clase política.

El senyor Almerich Soliva:

No, consejos, no.
Opiniones, sí.

El senyor Pastor Llorens:

Seguro que son consejos sabios.

El senyor Almerich Soliva:

Vamos a ver, Feria Valencia, una organización tan numerosa de personas y de departamentos, y que la economía y el mundo no dejan de cambiar, no cabe duda de que tiene que ser una organización muy viva, muy empresarial.
Entonces, para mí, tanto el director, por supuesto es un profesional, pero para mí, el director también debiera ser un profesional.
Y a partir de ahí, buscar los mejores ejecutivos.

Antes he dicho que, para mí, la mejor organización ferial que hay en Europa es Frankfurt.
Pues yo no me andaría buscando a no sé quién y que aprenda la feria, o qué es la feria.
Me iría, por ejemplo, a por ese director comercial o responsable de creación de ferias de Frankfurt o de París, o de no sé quién.
Y entonces, al margen de eso, la feria tiene que llevarse como una empresa y si hay que hacer un ERE, lamentablemente, pues hay que hacerlo, porque o lo haces o acabas teniendo pérdidas y una ruina, y tener gente muy competitiva y muy actualizada.

Entonces, bueno pues, en Feria Valencia había gente -pero eso viene no de estos años, sino atrás-, en ferias internacionales, que hablaban en español, valenciano y por teléfono.
En ferias internacionales.
Bueno pues, ese es un mal endémico español, de políticos también, que solo hablan español.

En fin, yo creo que, en definitiva, para mí, se resumiría que tiene que ser como una empresa para lo bueno y para lo malo, en el sentido de que si hay que tomar medidas negativas e impopulares, pues hay que tomarlas, porque es que la economía no entiende de sentimientos, dos y dos son cuatro.
Y luego, tener una mentalidad, por supuesto, conservar, mantener y mimar lo que se tiene y que es positivo, y estar muy abierto a cualquier cambio.
Por ejemplo, Barcelona, me viene a la mente, con el tema de los móviles.
Pues chapó por Barcelona, de haber hecho esa feria.
Y en Madrid otras.

Entonces hay que tener, pues eso, gente muy creativa, gente con mucha experiencia, gente muy válida, y yo creo que, en lugar de esperar que alguien nuestro, sin desdeñarlo, alguien de dentro, que pueda valer…, pero ya, ir a buscarlo.
Y aunque pueda parecer un salario alto, no sé qué, seguro que es rentable.
Eso es lo que yo creo que habría que hacer, bueno, en todos los sitios, no solamente ahí.

Y feria, y entonces Generalitat -que no he hablado de eso-, por supuesto, tener la seguridad de que se está gestionando comme il faut, a muerte, y apoyar en todo para que ese proyecto y esa organización no se frenara por falta de recursos, pero teniendo muy claro que se está gestionando al máximo de calidad.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor Pastor, y muchas gracias, señor Almerich.

Yo creo que expreso el sentir de todos los diputados si le agradezco no solamente su tono sino también su disponibilidad.

Muchas gracias.

El senyor Almerich Soliva:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Bueno, como saben ustedes, la próxima comparecencia es a las 12:30 pero, como es habitual, si vemos que el compareciente se adelanta, también lo haremos nosotros, si les parece.

Muchas gracias.

El senyor Almerich Soliva:

Igualmente.
Ha sido un gusto.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Pedro Lope Muñoz, exdirector de l'Àrea Tècnica de Fira València

La senyora presidenta:

En esta ocasión damos la bienvenida a don Pedro Lope Muñoz, exdirector del Área Técnica de Feria Valencia.

Señor Lope, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Indico, además, que la información que ofrezca a la comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

El senyor Lope Muñoz:

Vale.
Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Va a haber un turno de diez minutos para cada grupo parlamentario.
En esos diez minutos habrá preguntas y la contestación de usted, y después se abrirá otro turno de otros tres minutos por grupo, si es que es necesario.

El senyor Lope Muñoz:

Correcto.

La senyora presidenta:

Así que vamos a empezar el turno con el Grupo Podemos y el diputado, el señor Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, presidenta.

Bienvenido, señor Lope.

El senyor Lope Muñoz:

Muchas gracias.

El senyor Torres García:

Primero que nada, como soy el primero que pregunta, pues siempre me toca hacer la pregunta de contexto para que nos explique un poco de qué año a qué año estuvo usted en la dirección técnica y cuáles eran, un poco, sus funciones.

El senyor Lope Muñoz:

Vale.
Perfecto.

Yo en la dirección técnica empiezo en 1998 y termino en el 2014, que es cuando ya me jubilo.
El Área Técnica lo que lleva es el montaje de las ferias.
Es decir, las ferias tienen dos cometidos: un cometido que es un cometido comercial, y un cometido que es técnico.

Entonces, todo lo que se tiene que hacer dentro del recinto que es técnico lo lleva el Área Técnica, es decir, accesos, vigilancia, limpieza, calefacción, refrigeración, rotulación, servicios a estands, todo lo que es la parte técnica, siempre referida en el contexto de que nosotros somos los ejecutores de lo que nos dicen les comités organizadores de los certámenes, es decir, llevamos la parte técnica del recinto siempre en lo referente a montajes de ferias.
En el Departamento Comercial no intervenimos para nada.

El senyor Torres García:

¿Se encargan ustedes también de las licitaciones?

El senyor Lope Muñoz:

No.
Vamos a ver, en el Área Técnica, para comprar cualquier cosa, nunca hemos licitado, yo creo que Feria de Valencia no ha licitado nunca, y no lo sé esto.

¿Qué haces?
Tú, para tener que comprar una cosa, Feria de Valencia lo que tiene es que el Departamento de Compras está integrado, es un departamento que todo el mundo que quiere algo lo tiene que comprar a través del Departamento de Compras.

¿Cómo se hace esto?
Esto se hace de la siguiente forma.
Nosotros tenemos un sistema de calidad.
El sistema de calidad lo que te dice es que tú haces un pedido, ese pedido lo entregas al Departamento de Compras, y un compañero lo que tiene que hacer es pedir tres presupuestos.
De estos tres presupuestos, se elige uno y este uno lo que hace es que el Departamento de Compras, el director de Compras, lo valida.
Pero nosotros, todas las compras que hacemos siempre se hacen a través del sistema de calidad, que es el que rige en Feria de Valencia desde 1997, 1996, más o menos.

Pero licitaciones, no, nunca…

El senyor Torres García:

Gracias.

Tengo aquí el organigrama, que me imagino que usted conocería muy bien…

El senyor Lope Muñoz:

Sí.

El senyor Torres García:

…y, ¿nos podría decir cómo funcionaba el sistema de toma de decisiones?

El senyor Lope Muñoz:

¿De dónde?

El senyor Torres García:

En general de Feria Valencia, porque aquí hemos tenido a miembros del patronato, acaban de venir los miembros del comité ejecutivo, había, bueno… Y todos ellos, que por estatutos tenían una responsabilidad a la hora de tomar decisiones, pues si no todos, la mayoría, han dicho que ellos confiaban plenamente en el equipo técnico y que todas las decisiones que tomaba el equipo técnico que se les llevaban allí, pues ellos decían que sí y ya está.
Entonces, prácticamente, están descargando todas las responsabilidades sobre esta parte de aquí.

El senyor Lope Muñoz:

Vale, perfecto.
Vale, yo le digo.
Hay varios departamentos.
Mi departamento es el Departamento Técnico.
O sea, lo que nosotros hacemos en el Departamento Técnico es que confeccionamos un presupuesto, que lo hacemos para el funcionamiento del área, es decir, todo aquello que tenemos que comprar, si tenemos que comprar ferretería, fontanería, máquinas, porque nosotros hacíamos todo, le haces un presupuesto.
Ese presupuesto se lleva al Departamento Económico-Financiero.

El Departamento Financiero coge mi presupuesto y coge todos los presupuestos de todas las áreas y cuando ve que todos los presupuestos llegan, digamos, al montante que cree el Departamento Financiero que puede pagar, porque esto va en condición de la cantidad de metros cuadrados que tú vendes, cogen y lo llevan.
Lleva esto, creo que lo lleva la dirección general, lo lleva al comité ejecutivo, el comité ejecutivo te lo aprueba, te dan tu presupuesto y a través del presupuesto tú funcionas todo el año, de ese presupuesto tú no te puedes pasar.

En mi caso, lo único que me puede aprobar y lo único que me puede decir el comité ejecutivo es mi presupuesto, el presupuesto de mi área.
¿Cómo se hace el presupuesto del área?
El presupuesto tiene dos partidas importantes.
Tiene una partida que es lo que está en contratos, que eso ya viene de siempre y los contratos solamente se aumentan un tanto por cien del IPC y el resto tú lo vas cogiendo, lo vas haciendo con histórico.
El año pasado me gasté tanto y no me he pasado, tú vas haciendo un histórico y con un histórico confeccionas un presupuesto.

Es lo único que nosotros, el Departamento Técnico tiene, digamos, en conveniencia con el comité ejecutivo.
Nada más.
Yo nunca he ido a un comité ejecutivo, ni sé un comité ejecutivo cómo se hace, ni cómo no se hace.
Sí que es verdad que yo, que en el momento que entrego esto y a mí me devuelven mi presupuesto, yo, lo que tengo que hacer es de ese presupuesto, evidentemente, no pasarme, porque te dicen, Â«oye, no te puedes pasarÂ».
En caso de que en algún momento mi presupuesto tuviese una desviación, se tiene que pedir un presupuesto extraordinario, y ese presupuesto extraordinario yo tengo que comentárselo al director general.
Imagine usted que se me funden cinco transformadores.
Ese dinero no lo tengo presupuestado, ellos lo miran, y te dicen si lo puedes hacer o si no lo puedes hacer, pero más no, más con comités ejecutivos, etcétera, nada.

El senyor Torres García:

¿Y actuaban ustedes con total libertad o recibían alguna indicación que les viniera de la presidencia?

El senyor Lope Muñoz:

No, mire, yo con la presidencia, evidentemente, hablaba.
Nosotros, el contacto que tenemos es con la dirección general.
Cada departamento, con la dirección general, lo que despacha es su cometido.
En este caso, mi cometido que despachaba con la dirección general era que las ferias se celebrasen en tiempo, en forma, que fuesen lo más baratas posibles, y con todo esto, la dirección general iba viendo que las ferias iban saliendo.

Otros departamentos despacharían, evidentemente, otra cosa, pero yo, lo mío, era con la dirección general, siempre, siempre hablar de temas, de los montajes que estaban referentes a los certámenes.
Vamos, desde que un expositor dice que va a venir, hasta que dice un visitante, etcétera, todo eso tú tienes que hacer para que una feria funcione bien.
Una cosa es lo comercial y otra cosa es la parte técnica.

Es que cuando dicen el Â«Departamento TécnicoÂ» se cree que somos técnicos de obra, se cree que somos arquitectos… No.
El Departamento Técnico de Feria de Valencia es un departamento técnico de ferias, de hacer certámenes, no es un departamento técnico de obras, ni de eso, pues no entendemos.
Es como el director técnico del Valencia Club de Fútbol, sabrá de fútbol, pero no sabe de obra, no está haciendo el campo de futbol de Mestalla.
Y este es nuestro cometido, hacer ferias.

El senyor Torres García:

Y bueno, sabe que había unas necesidades, que se han relatado aquí por varios comparecientes, de que Feria Valencia tenía algunas necesidades, se tomó una decisión de hacer una ampliación.
¿En algún momento la dirección general les pidió a ustedes que elaboraran algún informe sobre cuáles serían las necesidades, o qué necesitaría la Feria de Valencia para mejorar, y qué habría que instalar, metros, cuestiones técnicas…?

El senyor Lope Muñoz:

No.
Vamos a ver, Feria Valencia no te lo preguntaba.
Nosotros, antes de hacerse la feria, sí que viajamos con la directora general, y viajamos con el arquitecto, viajamos con ellos y vimos varias ferias, vimos varias ferias y ahí, lo que tú comentabas en la feria sobre todo, muy importante, Â«pues oye, pues a mí me gusta aquel accesoÂ», Â«a mí me gustaría que, por ejemplo, lo que es el perimetral, en vez de medir seis metros, midiese onceÂ»… Todo eso tú lo comentabas porque es una experiencia que tú tienes porque habías visto un recinto, un recinto que tú podías mejorar.

Con todo esto, yo me imagino que el arquitecto, pues en una cosa te puede hacer caso, en otras cosas no te puede hacer caso, y él elabora lo que es la feria, pero dejamos que…, es decir, hubo algún informe, siéntate aquí, discuten este informe, los puntos y los pros… No, pero sí que es cierto que viajamos con José María Tomás, visitaríamos por lo menos -yo recuerdo en aquella época-, quince o veinte recintos, y lo que nosotros creíamos que era conveniente, por ejemplo, le voy a contar un tema que nos impresionó mucho, que no se hizo, que fue el centro de control de Corea del Sur.
Impresionante.
Tú llegas ahí y te quedas impresionado.
Claro, cuando tú vas en el avión le vas diciendo al arquitecto Â«yo quiero esto, yo quiero estoÂ».
Evidentemente, eso vale mucho dinero y luego no se hace.

Pero si a lo que usted se refiere, sentarnos en una mesa, confeccionar unas peticiones, y esas peticiones, coger y decir Â«porque las queremosÂ», no.
Esto es como yo le cuento a usted.

El senyor Torres García:

O sea, que no había ningún informe, que dijeran…, comparativo con otras ferias, y las necesidades…

El senyor Lope Muñoz:

No.
Veíamos otras ferias, y de esas ferias, pues, lo que nos gustaba o no nos gustaba, pues nosotros lo comentábamos, evidentemente, y de ahí yo creo que el arquitecto saca ideas y luego pues las mejora, o evidentemente no se pueden hacer porque lo que yo digo no puede estar dentro de este proyecto, etcétera, y el hombre confecciona la feria.

El senyor Torres García:

¿Se acuerda usted del año del viaje ese?

El senyor Lope Muñoz:

Bueno, pues le puedo decir… Si la feria se empieza a derribar y a hacer en el año 2000, pues sería el año 2000, sería sobre el año 2000.
Viajaba con nosotros también, evidentemente, como no podía ser de otra forma, el ingeniero de feria, que el ingeniero de feria pues también veía cosas que eran interesantes para el recinto ferial.
Uno puede decir que el recinto ferial de Feria Valencia es espectacular.
Si ustedes no lo han visto, el recinto ferial de Feria Valencia es espectacular, es uno de los mejores recintos que…

El senyor Torres García:

Nadie lo pone en duda.

El senyor Lope Muñoz:

No, no, lo digo porque es un orgullo poder decir que Feria Valencia tiene uno de los mejores recintos de Europa.
Ahora falta que el negocio funcione, que es otra cosa, pero, como recinto, en Valencia tenemos unas instalaciones…, vamos.

El senyor Torres García:

¿Por qué piensa usted que no funciona?

El senyor Lope Muñoz:

Por el tema comercial, porque en el 2007 pega un bajón, el tema pega una…

El senyor Torres García:

Pero hay otras ferias que también invirtieron y están funcionando.

El senyor Lope Muñoz:

Sí, sí.
Esa es una reflexión importante que nos debemos hacer, y no solamente nos debemos hacer Feria Valencia.
Si me permite, le diré que la tenemos que hacer los valencianos.

Yo, lo que sí que veo es que en Barcelona yo creo que, lo que es la administración ayuda a la feria, yo lo que también veo es que muchas, muchas ciudades, se implican, como Colonia, como Frankfurt en las ferias, y el recinto ferial se queda un poco obsoleto, como allí arriba están estos que son los locos, tal, y yo creo que el recinto ferial, para mi punto de vista, lo que tiene es que todo el mundo implicarse en que ahí eso es un generador de negocio, y ese negocio tenemos que hacerlo entre todos.
Y tienen que intervenir los hoteles, y tienen que intervenir los taxis.
Todo el mundo que pueda hacer cosas para la feria, las tiene que hacer.
No se puede hacer una feria en el río teniendo unos recintos espectaculares.

Feria Valencia, ahora tiene el coste que tenga, que yo lo desconozco, pero el coste está, ya tenemos el coste.
Por favor, Feria Valencia es un motor de lo que es la economía valenciana y se tiene que defender, y no puede ser otra cosa.

El senyor Torres García:

Se me ha acabado el tiempo.
Seguiremos ese hilo, porque me ha parecido muy interesante.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Torres.

El senyor Lope Muñoz:

De todas formas, cuando usted quiera y donde quiera, no tengo ningún problema.
(Rient)

El senyor Torres García:

Gracias.

El senyor Lope Muñoz:

A usted.

La senyora presidenta:

Hay un turno de repreguntas, o sea que no habrá ningún problema.

Así es que el turno ahora para el Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

No, yo no iba a hacerle ninguna pregunta, pero le invito a que continúe con la exposición que estaba haciendo, en los pocos minutos que (inintel·ligible) .
.
.

La senyora presidenta:

Pues entonces, en su turno…

El senyor Lope Muñoz:

¿Sobre?
Se lo pregunto.
¿Qué quería saber?

El senyor Woodward Poch:

No, lo que estaba hablando en estos momentos, pues que en el tiempo que le podía ceder…

La senyora presidenta:

Entonces, por el Grupo Ciudadanos, el señor Woodward -para que quede constancia en el acta-…

El senyor Lope Muñoz:

No, no.
Si quiere preguntar, usted pregunte, no tenga ningún problema.

Muchísimas gracias.

El senyor Woodward Poch:

Puede pasar la pregunta.

El senyor Lope Muñoz:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias.

Pasamos, entonces, el turno al Grupo Compromís.
Señor Garcia, cuando usted quiera.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.
Molt bon dia, senyor Lope.

El senyor Lope Muñoz:

Em pot parlar en valencià i jo li conteste en castellà, però vosté em parla en… És que, el que passa, que jo el castellà el traduïsc, però de totes formes, fem pregunta en valencià i jo responc en català.
No, perdó, en castellà.
(Rient) Perdó, perdó.
Ha sigut una patinada.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Jo li pregunte en valencià.
Vosté conteste'm en la llengua que puguem entendre'ns, castellà, valencià, cap problema.
Això no serà cap problema, ni cap.
.
.
Evidentment.

El senyor Lope Muñoz:

Moltes gràcies.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí que m'agradaria preguntar-li, tot i que ja ha dit el temps que va estar i quan va entrar, quan va aplegar vosté a ser el director de l'Àrea Tècnica de Fira València.

El senyor Lope Muñoz:

Pues, mire, yo se lo explico a usted.
Yo entro en el año 1998, entro en Feria de Valencia, y entro de botones porque mi padre llevaba el mantenimiento de los ascensores y conocía al conserje de allí.
Yo entro un crío y cuando entro yo, en 1968, resulta que se están haciendo los pabellones nuevos en Paterna, que se inauguran en 1969.

Entonces, ¿qué hacen?
-A mí, entonces me decían Pedrito-.
Â«Pedrito, vete allí y estás con los señores de la obra y ves cómo se hace la obra.
Â» Entonces, yo me meto ya en la obra y, cuando se hace una feria nueva, se monta un departamento que se llama Intendencia, con don Vicente Rodríguez a la cabeza, y estoy con él.
Yo paso por todas las categorías de la feria hasta llegar a ser el subdirector de él, su mano derecha, de don Vicente Rodríguez.

Se jubila don Vicente Rodríguez en el año 1998 y entonces está de presidente don Antonio Baixauli.
Don Antonio Baixauli ya lleva el proyecto él de poder hacer una feria nueva, etcétera.
Me dice, Â«oye, Pedro, a mí me gustaría que estuvieras conmigo de director técnicoÂ».
Entonces, lo que se pensaba es que Feria Valencia, el recinto se quedaba y nosotros nos quedábamos haciendo ferias, y que la feria se iba a hacer, seguramente, en otro sitio que no se llegó a hacer.

Perfecto.
Yo me quedo ahí, se va don Antonio, y cuando viene don Antonio, llega don Alberto y yo sigo de director técnico.
Y nada, toda la vida, lo que he estado es en lo que es un recinto ferial.
Yo jamás, desde los quince años hasta que me jubilé a los sesenta y tres, no he salido de un recinto, lo mío siempre ha sido convivir en un recinto, he vivido dentro de un recinto.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ara, quan ha dit que s'estava barallant traslladar la fira a algun altre lloc, això era una realitat, s'estava barallant ampliar el mateix lloc, a València, d'uns altres llocs?
Què creu vosté que va ser la decisió d'ampliar (inintel·ligible) .
.
.
?

El senyor Lope Muñoz:

Vamos a ver.
Yo le cuento.
Esto es una historia muy oída, muy oída en Feria Valencia por todos los que trabajamos allí, pero firme, y con un proyecto de hacerlo allí, y por qué se hizo allí o por qué no se hizo, no lo sé, pero que esto era así, esto en Feria Valencia decían, Â«no, cuando salga una feria nueva, no será aquíÂ».
Al final se decide hacerla allí.
Yo, los motivos de hacerla allí, los desconozco.

Es cierto que hacer una feria en Benimàmet es costoso, porque tienes que derribar una feria antigua, tienes que convivir con la feria, convivir con la obra.
Eso quiere decir, que si convives con la obra, hay cosas que tienes que hacer que luego no te sirven porque tienes que desmontar.
Tienes que hacer una feria a cinco niveles.
Cinco niveles es complicado, cinco niveles en una feria es complicado.
Ahora, ya que se ha hecho la feria ahí, dentro de que es una feria dentro de un circuito urbano, es una feria excepcional.
Puedes celebrar ferias a diferentes niveles, tienes entrada, etcétera.
Tienes un recinto muy versátil.
Si usted a mí me pide la opinión y me dice, Â«oye, ¿tú hubieses hecho una feria…?
Â», bueno, todo el mundo lo que piensa siempre es una feria plana, nadie piensa en…

El senyor Garcia i Tomàs:

Però al final, al que em referia un poc és que eixa decisió es pren en el comité executiu.

El senyor Lope Muñoz:

No lo sé.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, perquè ací com, al final, es deriven totes les responsabilitats.
El comité executiu, que té una responsabilitat, sempre diu que les coses venien ja pels tècnics avalat i tal, és que al final, les responsabilitats estan per depurar-se, que és un poc.
.
.

El senyor Lope Muñoz:

Yo le digo.
(Remors)

El senyor Garcia i Tomàs:

No li faça cas.
(Inintel·ligible) .
.
.

El senyor Lope Muñoz:

No, yo sí que le hago caso al hombre y a usted.
Hago caso a todos…

El senyor Garcia i Tomàs:

Després, quan li tocarà, després li fa cas al senyor Pastor.

El senyor Lope Muñoz:

Vamos a ver, esto cuando siempre se ha dicho que eso era así, eso se ha dicho pero jamás lo he visto yo escrito en ningún sitio ni nada.
Se decía.
Ahora, si usted me dice, Â«¿tú has visto algo fetén?
Â» No.
Eso digamos ha sido como una leyenda urbana que ha estado ahí, pero yo ver un papel donde dice, Â«esta decisión se ha tomado, y después de que esta decisión se ha tomado, hemos tirado atrásÂ», yo eso no lo he visto; si no, lo diría.

El senyor Garcia i Tomàs:

Després, respecte al projecte d'ampliació i modernització, que ha dit vosté que hi va haver algun viatge (inintel·ligible) .
.
.
, etcètera, vostés van tindre accés al projecte i, un poc, li van donar també la conformitat al projecte, que recollia totes eixes coses que anaven veent, o descartant, o…?

El senyor Lope Muñoz:

No.
Mire, nosotros, de la obra, nos íbamos enterando al día a día, es más…

El senyor Garcia i Tomàs:

I perdone que el talle, però vostés al final eren els que treballaven dia a dia, sabien de les problemàtiques, de les necessitats, de com havien de ser, etcètera, no?

El senyor Lope Muñoz:

Correcto.
Eso nosotros sí que tenemos unas necesidades, pero nosotros no estábamos ahí diciéndole al arquitecto qué tenía que hacer o qué no tenía que hacer, ni nada.
Estábamos metidos en feria.
Nosotros teníamos en el departamento a una persona que, diríamos, era nuestro enlace, y decíamos, Â«oye, dile a la obra si va en tiempo, si podemos entrar por aquí, si no podemos entrar por aquí, si esto va estar, si no va a estar, cómo están los transformadoresÂ», pero nosotros no estábamos ahí, en la obra, interviniendo, Â«haz esto, haz lo otroÂ», ni controlando lo que hacía la obra.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, no dic controlar l'obra, és a dir, però vostés saben perfectament que per a l'execució de fires i després executar-les, quines són les seues necessitats quant a instal·lacions, quant a.
.
.
Vull dir, si vostés, al final, van intervindre per a confeccionar el projecte, inclús després d'eixa ampliació, en què passaren dels tres-cents vint-i-cinc als cinc-cents huitanta milions d'euros del projecte modificat, del projecte final, si van tindre en compte, va ser per peticions seues de dir que Â«ens hem quedat curtsÂ», si finalment és així, no resoldrem els problemes i necessitats que tenim.

El senyor Lope Muñoz:

No, señor.
Ahí, nada.
Ahí, cero patatero.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, ahí es van prendre ja en altes esferes, pel comité executiu o…

El senyor Lope Muñoz:

Yo no sé si es el comité ejecutivo o quién es.
A ti te vienen y dicen, Â«la obra ha terminado cinco pabellones, ahí los tienenÂ», que ojo, ha terminado cinco pabellones como los ha podido terminar, porque la obra se derriba y se hace en un año, y a veces entras al pabellón con goteras, que luego tienen que entrar a reparar.

Te entregan el pabellón… Bueno, te entregan el pabellón tampoco, porque no te entregan nada, porque la obra la tienen que entregar al final.
Te dicen, Â«este pabellón, con lo que hemos hecho, este pabellón se puede ya ocupar para hacer feriasÂ», y tú entras allí y haces la feria.

El senyor Garcia i Tomàs:

D'acord, és a dir, vostés, al final del projecte inicial, del concurs d'idees, que també ens han dit que pot haver-n'hi hagut, però que ací tampoc ningú no ens assegura que n'hi ha hagut, no van tindre accés, ni després de les modificacions ni res, no?

El senyor Lope Muñoz:

No, no.
Els ho diria.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté pensa que es van prendre les decisions convenients en eixe moment, de fer l'ampliació en eixe lloc, l'ampliació que…?

El senyor Lope Muñoz:

Ah, no lo sé.
La ampliación de Feria Valencia era necesaria.

El senyor Garcia i Tomàs:

Això té tota la raó.

El senyor Lope Muñoz:

Eso es necesario porque, aparte de que dice -yo he oído mucho-, Â«es necesario porque Madrid estaba ampliando, porque Bilbao estaba ampliando y porque Barcelona estaba ampliandoÂ».
Feria Valencia tenía que hacer sí o sí una ampliación porque la feria de 1969 era un churro, eso era un churro, ahí no había quien pudiera exponer.
Ahí cuando exponías en los pabellones del lateral, el centro no lo podías vender.
Eso era un churro, patatero.
Era infumable, aquella feria.
Por lo tanto, Feria Valencia tenía que hacer un recinto para ser competitivo.

En aquel momento que Feria Valencia decide que tiene que hacer un proyecto competitivo, Feria Valencia tiene muchas ferias.
Feria Valencia está haciendo más de cuarenta y tantas ferias, Feria Valencia tiene ferias tan importantes como la feria del mueble, la feria de Cevisama, la feria de textil-hogar… Tiene unos feriazos impresionantes.
Y Feria Valencia, cuando hace la ampliación, la hace por dos cosas: a) porque tiene que hacer una ampliación; b), porque tenemos lista de espera, porque tenemos mucha gente que quiere exponer en Feria Valencia y no puede exponer porque no tiene sitio.
Y estoy hablando de la industria valenciana, de la feria de mueble, la feria de lámparas, y eso se tenía que atender, y Feria Valencia yo creo que, con eso, toma una decisión.

Que luego dice, Â«no, es que Barcelona, Madrid estaban haciendoÂ».
Me parece muy bien, pero Feria Valencia, aunque estos señores no hubieran hecho la ampliación, yo le digo a usted con la feria de 1968, que era un proyecto de Le Corbusier, eso era infumable, o sea, era infumable.

El senyor Garcia i Tomàs:

Això està clar, que s'havia de fer una ampliació, però que ací i al final es crea esta comissió, perquè estem intentant tractar què ha passat en esta gestió que, finalment, hi haurà mil milions de tots els valencians i valencianes que s'emporten a esta fira, que quan vosté ha dit suport, jo crec que més suport que el que ficarà finalment La Generalitat, i no ja Generalitat, sinó el conjunt dels valencians de mil milions d'euros per a eixa ampliació.
.
.

Que l'ampliació era necessària, estem d'acord.
Que la fira és un motor de l'economia valenciana, completament d'acord, i jo vinc del clúster de la ceràmica, sóc de l'Alcora, sé el que significa Cevisama i jo fa deu anys que vaig a Cevisama i sé perfectament com és la fira i de la seua importància, però tot i això, a mi, el que em preocupa, és que a l'ampliació inicial, de tres-cents vint-i-cinc milions, que després, sense comptar amb vostés, amb els tècnics que pogueren haver dit en què saben m'he equivocat, en què no hem fet curt, mirem i tal, que després es decidira ampliar i anar-se'n a uns sobrecostos, en una ampliació inicial, d'un 86%.

El senyor Lope Muñoz:

Sí.
Yo, a esa pregunta, no le puedo contestar, porque no la sé.
Quiero contestar algo que yo puedo pensar, pero es (inintel·ligible) .
.
.
Cuando se hace el primer proyecto, es que luego se hacen muchas más cosas, es que se hacen muchas cosas exteriores, se hacen rotondas, se hacen pasos inferiores, se hacen muchísimas cosas que yo creo que, en principio, esto no estaría contemplado, y creo -y cuando digo Â«creoÂ», esto lo estoy diciendo de mi pecunio particular, que me puedo equivocar-, yo creo que la feria va haciendo muchísimas más cosas por la parte de… Hace el foro de Terramelar, que yo creo que eso no estaba previsto, el foro de Terramelar.

Yo creo que a la obra se le van incrementando muchísimas más cosas del proyecto inicial.
Esto que le digo, esto que le digo a usted, no lo digo porque lo tenga contrastado, lo digo porque es lo que yo pienso que puede haber pasado.
Ahora, usted dice, Â«es que feria costó mucho dinero y lo vamos a pagar todos los valencianosÂ».
Es posiblemente cierto.
Quizás yo también voy a pagarlo, igual que usted, exactamente lo mismo, pero lo que está ahí, está ahí, el dinero que está ahí, está ahí, y yo no tengo nada que ver con eso, y si lo tuviera lo diría, Â«mire usted, yo intervine en esto y me paséÂ», porque seguro que si me hubiese pasado, me hubiera pasado con buena voluntad y sin ánimo de ningún tipo de ninguna cosa más.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies.

El senyor Lope Muñoz:

A ti.
Perdón, a usted.

La senyora presidenta:

El turno, ahora, para el Grupo Socialista.
El diputado, el señor Cerdán.
Diez minutos.
Cuando quiera.

El senyor Lope Muñoz:

Señor Cerdán, buenos días.

El senyor Cerdán Pastor:

Es que ha desaparecido el micrófono ahí, sí.
(Remors)

Me lo has puesto fácil y no voy a contestar, porque ahora falta una cosa aquí, aparte de los mil millones, y no voy a contestar.

Don Pedro…

El senyor Lope Muñoz:

Muchos millones son.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.

La verdad es que ya ha contestado a las preguntas que yo tenía aquí planteadas para usted.

Mire, en IFA, en la hermana pequeña de la Comunidad Valenciana, hermana pequeña porque no se ha aportado el dinero.
.
.

El senyor Lope Muñoz:

¡Ah!
Perdón.
Es que cuando ha dicho usted Â«IFAÂ», la (inintel·ligible) .
.
.
de Ifema.
Digo, Â«coño, es (inintel·ligible) .
.
.
Â»

El senyor Cerdán Pastor:

No, no, no.
IFA, IFA.

El senyor Lope Muñoz:

Perdón, perdón.
IFA.

El senyor Cerdán Pastor:

Hay un problema técnico, no, que es el aspecto que los montajes y desmontajes, cuando coinciden en un tiempo muy corto las ferias, pues es un caos absoluto, porque no hay espacio suficiente.

A mí me gustaría que me explicara, previo a la ampliación, qué problemas, en su departamento, tenía a la hora de compaginar el montaje y desmontaje de esas cuarenta y tantas ferias que usted mencionaba.

El senyor Lope Muñoz:

Sí, ¿sin estar la ampliación?

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, sí, previo a la ampliación.

El senyor Lope Muñoz:

Vale, muy bien.
Nosotros al año teníamos unos cuatro o cinco llenos, con lo cual, como había llenos, pues la gente lo que quería exponer lo ponía debajo de un rincón, sin luz, el hombre vendía y, como vendía, se iba más contento que unas pascuas.

Pero claro, llega un momento que Feria Valencia tiene, en lo que es la parte antigua, tiene unos pabellones superbajitos; tiene unos pabellones que tienen tres metros; tiene unos pabellones que las columnas miden 0,13 por 1,33; tiene unos pabellones que, para llevar el agua, tienes que tirar el agua aérea; tiene unos pabellones totalmente obsoletos.

¿Qué pasa?
Que toda la gente dice, Â«no, hombre, no, a mí me mandan al pabellón oeste y al pabellón oeste B.
¿Por qué?
Porque el metro cuadrado que usted me está cobrando en Feria Valencia, me lo está cobrando igual que si expusiese ahíÂ».
Por esto se hace el pabellón 7, que lo hace en el año 1992, lo hace don Ramón Cerdá.
Cuando se hace el pabellón 7, que le llamaban Â«el pabellón estrellaÂ», todo el mundo quería ir al pabellón 7.
Los demás pabellones, al Departamento Comercial les costaba un congo venderlos.
Si tenías suerte que los que ponías en aquellos zulos vendían, la feria iba.
Como no vendieran, bueno Â«es que aquí no llega la genteÂ», Â«es que aquí no llegan ni las águilasÂ», Â«esto es un desastreÂ», Â«esto es una falta de previsiónÂ», y por eso deciden tomar la decisión de hacer un recinto en condiciones.

Feria Valencia en aquella época creo que tenía unos ciento cincuenta mil metros cuadrados, si no recuerdo mal; buenos, buenos, tenías treinta, el resto eran unos pabellones que se habían construido en el centro de la feria unos altillos, señor mío, unos altillos, que habían pagado, los señores de la feria del juguete, que no eran ni nuestros, luego, pasaron a ser propiedad de Acelia.
Era infumable aquella feria.

Indudablemente, pues la Feria se tuvo que plantear, es decir, Â«oye, esto no pirula, esto es un…Â».

El senyor Cerdán Pastor:

Entonces, lo que hacía falta era replicar ese pabellón 7 y ampliar la superficie, dejando en desuso o reformando estos pabellones más antiguos de los años sesenta.

El senyor Lope Muñoz:

No, lo que había que hacer es lo que se hizo, es derribar todo aquello y montar unos pabellones acorde, que es lo que se hizo.
De hecho, el pabellón 7 y el pabellón 6 no se derriban porque se considera que son dos pabellones que son funcionales y que pueden funcionar.
El resto es el que se derriba, al resto se le mete un leñazo pero de mil pares de…

Además, tenga en cuenta usted una cosa, que estamos hablando que hoy Feria Valencia tiene un edificio de cinco alturas.
Es que la feria antigua estaba en alturas, tenía un desnivel de la parte superior a la parte de bajo de militares de once metros, con rampas, o sea que…

El senyor Cerdán Pastor:

Usted ha dicho que se ha quedado un recinto ferial, no sé cómo ha dicho exactamente, pero vamos…

El senyor Lope Muñoz:

No, se lo digo yo: espectacular.

El senyor Cerdán Pastor:

Espectacular, sí, eso es lo que ha dicho, es lo que ha dicho, sí.
¿Espectacular es más de lo que necesitaban los expositores?

El senyor Lope Muñoz:

No.
Yo cuando digo un recinto espectacular no me refiero ni que sea más barato, ni que sea más caro, ni que necesiten más los expositores, ni que menos.
Le digo que es espectacular porque, a la hora de poder comerciar el pabellón y a la hora de trabajar técnicamente, es muy cómodo.
Tú eso lo puedes vender muy fácil porque puedes vender el nivel 4 y estar desmontando en el pabellón 5; tú puedes estar trabajando porque tienes unas galerías de narices para poder trabajar, tú trabajas desde el interior, tú tienes hoy en día un sistema de refrigeración, un sistema de calefacción, tienes dos máquinas que te están suministrando servicio eléctrico que jamás te vas a quedar sin suministro eléctrico, y eso, a la hora de trabajar, te da una seguridad en ti mismo, que eso hace que funcione.
Y esto, además, por el tiempo, lo que vas haciendo, es que tus recursos los vas optimizando y vas cogiendo y vas cada vez gastando menos porque lo que haces es que a la luz le pones leds, le pones tal, porque está muy bien preparada la feria.

Y entonces, cuando yo hablo Â«espectacularÂ» hablo -no comparo con nadie-, que a la hora de que el Departamento Comercial de Feria Valencia sale, puede vender un pabellón sin ningún problema.
Y le digo que técnicamente trabajar ahí es muy fácil, porque además se trabaja al día, tiene su centro de control, que la avería la estás viendo al día, etcétera.
Yo digo por eso Â«espectacularÂ», no por bonito, ni por… No, no, no.
Lo digo porque yo he trabajado ahí y de verdad que es una gozada trabajar un técnico en Feria Valencia y es muy cómodo trabajar allí.

El senyor Cerdán Pastor:

Ha hablado de que al finalizar las obras, por entrega de las obras, había algunas cuestiones que estaban sin resolver.
Ha hablado de goteras… ¿Era la tónica normal, habitual en.
.
.
?
¿Generó eso algún problema a la hora de ejecutar las labores de su departamento?

El senyor Lope Muñoz:

Sí, mire, cualquier obra que se haga, incluso de su casa… Pues imagine usted que usted puede tener una gotera o puede tener (inintel·ligible) .
.
.
Usted imagínese en esas cubiertas.
Esas cubiertas recogen un agua impresionante.
Esas cubiertas, cuando llueve normal, llueve normal, pero cuando aquí, en Valencia, tenemos gota fría, arremángate, arremángate que viene.

Entonces, claro, como en la obra cuesta sellar, porque cuesta sellar porque la obra además, como tiene una cimentación, hasta que la cimentación no está, la obra no sella, no está, pues tienes una cantidad de problemas enormes.
Luego, cuando hacen la obra, piensan en la obra, la obra piensa claro, dice Â«no, yo tiro una línea por aquí eléctrica y suministro a todos los pabellonesÂ», Â«es que a mí no me interesa que suministres a todos los pabellonesÂ».
Pues tienes que decir, Â«no, córtame, ponme un transformadorÂ», etcétera, por eso lo digo.
Pero lo de la gotera, bueno…

El senyor Cerdán Pastor:

Hay una cosa que también me ha llamado la atención.
Ha dicho usted que visitó -creo que con buen criterio- unos quince o veinte recintos feriales por todo el mundo, y que usted aportó ahí sus ideas o sus consideraciones.

El senyor Lope Muñoz:

Bueno sí, le contesto, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

Pero nunca en un informe.

El senyor Lope Muñoz:

No, jamás.

El senyor Cerdán Pastor:

Verbales.

El senyor Lope Muñoz:

Sí, además lo comentábamos el otro día.
Vamos, yo visito esto, y le digo al arquitecto, Â«oye, pues yo creo que la columna está bien pero, macho, esa columna para la feria es muy gordaÂ», o Â«la distancia que hay entre columnas en este pabellón es exacta, nos valdría a nosotrosÂ», o Â«esa cubierta tan grande es muy buena porque esa cubierta lo que te permite que al entrar luz de día, te permite que el mantenimiento sea menosÂ», pues gusta eso.

El senyor Cerdán Pastor:

No le recrimino nada a usted, evidentemente, pero me sorprende que se haga un gasto considerable para ir a Corea del Sur y que no haya un informe correspondiente a riesgo de confundir las vigas de Corea con las vigas de Los Ángeles.

El senyor Lope Muñoz:

Yo le digo.
No hay un informe, pero el viaje que hicimos no cae en saco roto, el arquitecto toma nota.
No quiere decir que luego el arquitecto o quien sea…, pero el arquitecto toma nota, el arquitecto a nosotros nos escuchaba, además el arquitecto escuchaba qué interesaba, y luego, él toma su decisión.
Puede ser que yo le diga esto y en su proyecto esto no encaje, o sí que encaje, o lo que yo le he dicho lo haga y lo haga de diferente forma, pero esto no cae en saco roto.
El arquitecto siempre fue muy considerado con todo lo que nosotros le decíamos, Â«oye, creo que esto se puede hacer asíÂ», siempre fue muy considerado, siempre, o sea, nunca vimos nosotros que dijera, Â«¿qué dice este, que no sabe?
Â», no, no, él siempre.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Quién formaba esa delegación en esos viajes fuera?

El senyor Lope Muñoz:

Pues íbamos el arquitecto, iba la dirección general, iba un ingeniero e iba yo.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Habría que hacer alguna actuación pendiente, que se ha quedado a pesar de esta ampliación en Feria Valencia desde su punto de vista?

El senyor Lope Muñoz:

No lo sé.
Si usted cree que tiene alguna (inintel·ligible) … no se lo puedo, no lo sé, y en este momento soy incapaz de saber.
Yo creo que la feria está bien terminada, no lo sé.
Pero si lo hace por alguna pregunta especial…

El senyor Cerdán Pastor:

No, no, no, simplemente por si se quedó algo en el tintero.

El senyor Lope Muñoz:

No, no, eso ya lo sé, o sea, no quiero que les quede nada en el tintero.
Si usted tiene alguna pregunta que…, Â«oye, ¿se quedó esto?
Â», yo si lo sé le contesto también, y si no sé le digo que no.

El senyor Cerdán Pastor:

No, pero le explico la pregunta.
Desde el punto de vista técnico, cuando usted se jubiló, pensó, Â«sí ha quedado bien esta obra, pero faltaría…Â».
¿No?

El senyor Lope Muñoz:

No, lo único que me voy con dolor de corazón es porque veo que la feria no se llena como se tendría que llenar.

No, yo creo que la feria está adecuada con todo lo que tiene que estar adecuado, o sea, si usted coge todos los servicios de Feria Valencia y los compara con cualquier otra feria, no somos menos.

Usted no sabe de un problema en la Feria de Valencia: que no estamos en el centro de España.
Este recinto lo coge usted y lo pone en el centro de España y esto pirula, pero claro, estamos donde estamos.

El senyor Cerdán Pastor:

Ninguna pregunta.
No se preocupe, que trabajaremos todos para que su proyecto, en el que ha nacido, salga adelante.
No se preocupe.

Muchas gracias.

El senyor Lope Muñoz:

Sí que me alegraría que Feria Valencia funcionara por el bien de todos.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Cerdán.

Y es el turno, ahora, del Grupo Popular.
Señor Pastor, diez minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Darle la bienvenida y agradecerle, al mismo tiempo, su presencia esta mañana aquí.
Además, le quiero decir, señor Lope, que es muy ilustrativa, su intervención, es muy enriquecedora, se lo digo de verdad, y se nota, además, que usted entró, como ha dicho antes, en el año 1968, con pantalones cortos y que se jubiló en esa misma feria, porque la quiere, porque la ama y porque la siente como si fuese suya.
Se le nota a usted cuando habla con el fervor, con la pasión y con la… Se lo digo con toda la sinceridad y eso, como le digo, es muy enriquecedor y es muy ilustrativo porque, probablemente, usted haya sido capaz -fíjese lo que le digo- de transmitirnos más cuestiones importantes, más cuestiones de forma, de contenido, de filosofía, sobre la ampliación de esa feria que muchísimas otras personalidades que han pasado, otros comparecientes como usted, que le han precedido a usted en el uso de la palabra en otras sesiones, que han sido miembros de comités ejecutivos o de patronatos, o que han sido altos cargos de no sé cuántas cosas.

Le digo, con toda la sinceridad del mundo, que lo que usted acaba de aportar esta mañana aquí enriquece muchísimo más que muchísimas de las intervenciones…

El senyor Lope Muñoz:

Yo se lo agradezco, y le diré una cosa.
Yo es que, al entrar a los catorce años, a mí Feria Valencia me forma como profesional y como persona, las dos cosas.
Yo he aprendido mucho de la gente mayor de Feria Valencia y me emociono, mucho, pero mucho, de gente muy importante de la época en Valencia.
Y tuvieron la paciencia (inintel·ligible) … estos señores de enseñarnos el oficio desde abajo.
Me emociono y perdón, pero es así.

El senyor Pastor Llorens:

Yo quería preguntarle un poco, yo creo que lo ha dicho, pero de alguna manera para reafirmarlo, y para que quede medianamente claro, que a ustedes, el Área Técnica, conocida también en el lenguaje más coloquial del término, podemos decir que eran los responsables de montaje y desmontaje de ferias, de las ferias, de los certámenes que se hacían allí dentro, el arquitecto redactor del proyecto, como ha dicho, tuvo a bien estar con ustedes, trabajar, pasar tiempo con ustedes, dedicar tiempo con ustedes para conocer sus inquietudes, para llevarlos, hacer, organizar viajes juntos para conocer sus puntos de vista sobre, como profesionales, qué es lo que les gustaría y lo que no les gustaría para Feria Valencia.

Sé que lo ha dicho y dirá, Â«y este, ¿por qué reitera la pregunta?
Â», pero yo creo que es bueno, conveniente y oportuno que eso quede meridianamente claro, la sensación que usted ha dicho de que Â«se consideraron nuestras opiniones por parte del arquitectoÂ», se reafirma usted en ello.

El senyor Lope Muñoz:

Sí, sí, seguro, seguro.
Yo lo que digo es que no sé si el que ejecuta… Yo puedo decir, Â«mire yo, para ir a la luna, me gustaÂ», y el hombre, pues, va a la luna.
Yo le digo que nosotros, el Departamento Técnico, José María Tomás, en la obra, va derribando y construyendo pabellones.
Como no puede ser de otra forma, nosotros estamos llevando…

El senyor Pastor Llorens:

Eso, yo le quería preguntar, en ese sentido, cómo vivió usted la obra ese año, porque eso tiene que ser espectacular, que en un año… Y yo creo que nos puede ilustrar a todos, también, es decir, porque se toma una decisión que es Â«vamos a tirar la feria, vamos a hacerla nueva, pero no podemos perder los certámenesÂ», ojo, ese lujo no se lo podían permitir.
Yo quería que nos contase un poco cómo viven ustedes aquello.

El senyor Lope Muñoz:

Yo le digo sobre todo cómo la viví yo.
Aquí es una locura, el derribar un recinto.
Ellos se van derribando, van montando, y tú vas haciendo ferias, eso es una locura.
Si usted me dice, Â«¿tú lo volverías a hacer?
Â» pues ahora, a lo mejor, digo que no.

Yo lo que sí que sé que yo aprendí mucho, me enriquecí mucho de lo que era un recinto ferial, vi un recinto ferial hacer y derribar, para mí, a la hora de coger el recinto, fue muy importante, y yo lo que sí que lo viví es con una expectativa muy grande porque nosotros, cuando se estaba haciendo aquello, pensábamos o nos creíamos, o yo pensaba, me creía, que íbamos a ser los números uno de España, yo pensaba que íbamos a barrer a Madrid, a Barcelona, porque teníamos, entonces, negocio y nos faltaba el recinto.

Yo enseguida pensé, Â«cuando tengamos el recinto vamos a ser los números uno, Feria Valencia va a ser la número unoÂ», que hoy está celebrando su cien aniversario.
Yo he celebrado el cincuenta, el setenta y cinco, y el cien no lo he podido celebrar.
Entonces, yo pensaba esto, yo pensaba, Â«bueno, vamos a ver, Valencia, con un recinto ferial, con la experiencia que tenemos nosotros de feriasÂ», yo pensaba que íbamos a arrasar en el mercado, era mi convicción.

Y cuando llega -y dese cuenta usted-, cuando llega que la feria funciona mal, que en el 2007 -no el 2008, en el 2007-, aquí empezamos nosotros, el Departamento Comercial te dice que no va a vender, etcétera, y ves que la feria está triste, pues ¡joder!
, ¿qué quiere que le diga?
Tienes un sabor de boca mal, porque tú lo que pretendes es que Valencia sea la número uno en ferias, porque lo ha sido siempre, y eso es lo que yo pienso.

El senyor Pastor Llorens:

Yo le dejo, como digo, tiempo porque es mucho más interesante lo que usted nos aporta que lo que nosotros podamos comentar al respecto.
Yo le digo que… Se lo digo de verdad, o sea, es muy enriquecedora, muy ilustrativa, y refleja muchísimo, importantísimo, todo lo que usted ha dicho esta mañana aquí, porque usted tiene otro punto de vista completamente diferente a lo que son las personas que vienen aquí de comités ejecutivos, políticos…, y usted le está poniendo ahí pues, eso, una visión y una aportación que, bajo nuestro punto de vista, como le digo, es muy…

El senyor Lope Muñoz:

Yo estaba en la grasa.
(Rient) Estaba en la bodega, ahí, del barco.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, pero es muy enriquecedor, de verdad, todo aquello que usted ha aportado, es decir, yo no había oído nunca -fíjese- hablar a nadie tan bien de Feria Valencia como usted.
Nunca.
No, no, pero se lo digo con toda la sinceridad, o sea, cuando usted dice que es excepcional o que es espectacular, y le repreguntan, Â«¿por qué dice eso?
Â», y lo explica, es que usted es muy convincente.

El senyor Lope Muñoz:

Es que es así.

El senyor Pastor Llorens:

Es que usted dice, es que de cinco podemos hacer una feria en un nivel, el comercial puede salir a vender el pabellón de arriba, de abajo, de al lado, y no pasa absolutamente nada porque trabajamos cómodo, porque es una gozada, ha dicho usted, trabajar allí dentro desde el punto de vista como técnico, porque… Todo eso, nadie lo había dicho aquí y eso es importantísimo, que…

El senyor Lope Muñoz:

De hecho, yo me he jubilado y aquello sigue funcionando de narices.
(Rient)

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, pero que es importantísimo, porque claro, al final, el compareciente que le ha precedido a usted, el señor Almerich, decía que le gustaría que en el futuro se pudiese aprovechar lo que se hizo en el pasado.
Claro, y es que usted está diciendo que se tiene que aprovechar porque se ha hecho y se ha hecho muy bien, y que las cosas se han hecho de manera excepcional.

Y, le repito, que cuando le reiteran a usted, Â«¿qué quiere decir excepcional?
Â», dice, Â«yo no hablo de la espectacularidad de la obra, si es más bonita o menos, si es más cara o menos, digo de lo bien hecha que está, de lo funcional que esÂ», la palabra sería Â«funcionalÂ», como recinto para ferias, justamente lo contrario a lo que era, que ha llegado a hablar de la del 1968 por eso.
No hace falta que la califiquemos de chapuza o de no chapuza porque era pues un modelo de 1968, hecho con unas necesidades y con unos puntos de vista y unas visiones, pues bueno, oye, que dio sus frutos y tal.
Pero por eso le digo, que yo muy contento y muy satisfecho, de verdad, de…

El senyor Lope Muñoz:

Ese proyecto de la feria antigua es un proyecto de un discípulo de Le Corbusier, porque si hubiera sido de Le Corbusier no se podía haber derribado, pero ese proyecto era un proyecto que se fueron a por él a Francia y se fue corriendo, fue don Carlos Soria, se fue a por él.
Y eso era un hospital para Venecia, era un hospital, unas águilas y entraba la luz, y lo adaptaron para la feria.
Imagínese.

En aquel momento, se piensa hacer aquella feria porque aquella feria era muy barata, se construía en el sitio, se hacían pilares y se ponían águilas y por eso decidieron, pero a la hora de exponer, eso era un pan quemado, y al ser un pan quemado aprendí yo más de los panes quemados.
(Rient)

El senyor Pastor Llorens:

Y sigue pensando hoy usted, con la obra ya hecha, con la visión desde.
.
.
Bueno, se jubiló hace nada, pero se jubiló, hace dos o tres años, en el 2014.

El senyor Lope Muñoz:

Sí, creo que fue en el 2014 que me jubilé.

El senyor Pastor Llorens:

¿Sigue pensando hoy con esa visión que Feria Valencia es el mejor recinto de España?

El senyor Lope Muñoz:

Sí.
Mire, los recintos de España.
El recinto de Madrid es un recinto muy bonito, pero tiene pabellones que pam, pam, pam, y te dicen, Â«¡ah!
, es que el pabellón de Madrid vas en llanoÂ».
Cruzarte la feria de Madrid, de punta a punta, te cuesta doce minutos, yendo por el tapiz, no te cuesta más.

Feria Valencia, aunque es una feria que está en vertical, tú subes más rápido, el desgaste es menos.
¿Qué pasa?
Que a la hora de entrar a exponer es mucho mejor un pabellón plano porque los pabellones, como están en abanico, lo atacan desde aquí, y aquí tienes que atacarlo todo del mismo sitio, es lo único.

Feria Barcelona.
¿Qué ha hecho Feria Barcelona?
La Feria de Barcelona tiene el Montjuïc 1, que es una feria antigua, y tiene Montjuïc 2, que son pabelloncitos muy pequeñitos.

Bilbao ha hecho una feria, pero ha hecho una feria más pensando en un centro de eventos que en una feria comercial.

Valencia hizo un recinto para hacer ferias y luego, adicionalmente, hace un centro de eventos, que no lo tiene nadie en España, que es un centro de eventos que al lado tiene un pabellón de diez mil metros, quiere decir, que puedes hacer exposición y puedes hacer eventos.
Feria Valencia está muy, muy, muy bien pensada, está muy bien pensada en todo.
Yo, vamos, ya le digo, que venga cualquier otra feria, que discutimos aquí qué feria es mejor.

Es cierto que estamos en Valencia, y España, desgraciadamente, está radiada a Madrid.
Usted coge hoy el AVE y está en Madrid, ve la feria y vuelve.
Si usted tiene que venir aquí de Santander, usted tiene que hacer dos noches, tiene que hacer una noche.
A la gente hoy le cuesta, se lo piensa.
Hay que acercar más la oferta, pues no se venden las ferias.
La oferta cada vez la tienes que acercar más al cliente.
Valencia, al salir a vender desde un punto, le cuesta más acercar la feria al cliente.
¡Se nos han ido ferias a Madrid!
Y no se han ido porque lo hemos hecho mal o la feria ha estado mal, porque el comprador, a veces, tenía dificultad en venir y porque el comprador te decía, Â«que el taxi es caroÂ», Â«que el hotel es caroÂ», te decían esto y, al final, dos ferias, desgraciadamente, las tuvimos que hacer en Madrid.
Que llevamos aquí dentro, nosotros, que dos ferias tengamos que hacerlas en Madrid.
Que no se crea que nos gusta hacerlas allí.
Le quitamos una a Madrid, que fue comunión, pero que a nosotros nos gusta que las ferias se hagan aquí, en Valencia, no se hagan en Madrid.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Empezamos el turno de repreguntas.
Tiene el turno el Grupo Podemos, con tres minutos, el señor Torres.

El senyor Torres García:

Señor Lope, no sé si me dará…

La senyora presidenta:

Un segundo, por favor, porque le he puesto un minuto menos.
Ahora sí.
(Veus)

El senyor Torres García:

Estaban convencidos de que esa sería la feria número uno, que de hecho usted dice que es la mejor feria del mundo, imagino que habla un poco desde el corazón también.

El senyor Lope Muñoz:

No, no, no, es la realidad.

El senyor Torres García:

Pero una pregunta, ¿se trataba de hacer la mejor feria del mundo o se trataba de hacer la feria que necesitaba Valencia?

El senyor Lope Muñoz:

Vamos a ver.
Feria Valencia hace la feria que necesitaba y además la mejor del mundo.
Hace la feria que necesitaba.
Si yo tuviera que hacer una feria, en alturas, no en llano, si tuviera que hacerla en llano, ya haría otra cosa yo, pero si yo tuviera que hacer una feria en alturas, diferiría muy poquito a lo que está hecho, muy poquito, porque tiene un distribuidor importante, tiene unos servicios importantes, tiene bajo tres mil plazas de aparcamiento…

El senyor Torres García:

Pero entonces, ¿qué ha fallado?
Porque Valencia, en aquel entonces, tampoco estaba en el centro y muchos de los problemas…

El senyor Lope Muñoz:

Pero, vamos a ver.
Si aquí no viene…

El senyor Torres García:

Pero ha habido crisis para Bilbao, para Barcelona, para Madrid…

El senyor Lope Muñoz:

Pero, ¿se cree usted que Bilbao y Barcelona no las están pasando…, mal?
Yo he estado en Madrid con mis compañeros de Madrid, con los técnicos de Madrid, yo he estado allí, y Madrid lo que hace es que saca unos precios como puede.

Vamos a ver, mire usted, le voy a explicar.
El negocio ferial ha cambiado.
El negocio ferial, tú antes te sentabas en una silla y venían y te compraban.
En el negocio ferial hoy en día no vienen y no te compran, tienes que vender, y cuando tienes que vender, es muy difícil porque hay mucha competencia.
Pero Madrid lo está pasando mal, Bilbao lo está pasando mal, Barcelona lo está pasando mal, y todo el mundo lo está pasando mal.
Quizá Valencia lo esté pasando peor, pueda ser, pero que esto lo hemos notado todos, hasta los que vamos a comprar el pan, lo hemos notado.

El senyor Torres García:

Yo, lo que le digo es que otras ferias, que también han recibido inversión pública, como fue en Feria Valencia, que se avaló con seiscientos millones, al final nos costará mil veintisiete millones, parece ser que no podamos levantar la cabeza, y parece ser que ahora…

El senyor Lope Muñoz:

Pero no fue el recinto, hombre, no fue el recinto.

El senyor Torres García:

Yo no digo por el recinto, lo que le estoy preguntando es si ustedes, que no había ningún informe, que el patronato dice que tampoco les pasaron por encima de la mesa ningunas planificaciones, había unas proyecciones económicas que hemos puesto en cuestión, pero que no había estudios de mercado, de viabilidad concretamente hechos.
¿Usted considera que era adecuado tomar esa inversión solo por percepciones, solo porque queríamos la mejor feria del mundo?

El senyor Lope Muñoz:

No, no, no.
Déjese estar… Vamos a dejar un poquito Â«la mejor feriaÂ» y vamos a lo que está centrando, lo que usted dice.
Usted dice que Feria Valencia no hizo nada de mercado, ni viabilidad.
Yo no lo sé, porque no estaba, pero yo creo que los dirigentes de Feria Valencia no son tan tontitos para embarcarse en esto, y embarcar a quien sea si no tienen un estudio de si hay ingresos, si no hay ingresos, etcétera.
(Algú diu: Â«No lo tenían.
Â»)

El senyor Torres García:

Pues no lo tenían.

El senyor Lope Muñoz:

Perdón, perdón.
Que luego… ¿Me explico o no?

La senyora presidenta:

Vamos a dejar al compareciente que conteste.

El senyor Lope Muñoz:

Sí.
Si yo voy a coger y voy a hacer una inversión, yo tendré que coger y decir Â«para hacer inversión ingreso tantoÂ».
No creo que Feria Valencia esto no lo haya hecho.
Si usted me dice que no lo ha hecho…

El senyor Torres García:

Pues en eso estamos…

El senyor Lope Muñoz:

Bueno, pues no lo sé, señor mío, pero vamos a ver, si usted me pregunta a mí, cuando alguien va a avalar algo se le pregunta, Â«yo te voy a avalar, yo soy Pedro Lope y te voy a avalar; dime por qué quieres que te avaleÂ», y algo le tendrán que enseñar al señor que ha avalado.
Pregunto, yo pregunto, ¿es así?
(Veus)

El senyor Torres García:

Exactamente.
Eso es lo que estamos investigando.

El senyor Lope Muñoz:

Yo en esa parte no estoy.
¿Qué quiere que le diga?
(Rient) No sé si me he explicado.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Torres.

Es el turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Tres minutos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Aunque antes no le he hecho preguntas, le haré un par de preguntas y va en relación a lo que usted comentaba, que usted trabajaba con presupuestos en la dirección técnica para los certámenes…

El senyor Lope Muñoz:

No, para el área.

El senyor Woodward Poch:

Para el área, sí, sí.
Entonces, a lo que yo me refiero es por el tema de la obras, de la inversión, el 23/06/2000, cuando se habla de hacer el nuevo recinto de las obras, se presenta el presidente de la Feria por entonces, presenta al conseller de economía el proyecto, y el proyecto es de dos cientos cuatro millones de euros.

Me imagino que es como el año 2000, que es el que usted ha dicho más o menos que fueron a los viajes a ver los nuevos recintos, después de ver los nuevos recintos, estas obras o la inversión, que se aprueba definitivamente el 25 de julio del 2001, es por valor de trescientos millones de euros.

Yo, lo único que le queremos, o le quiero preguntar yo a usted es, pasando de doscientos millones -luego nos pasamos de trescientos millones- entiendo que la feria, en su momento, ya estaría bien o pendiente de ejecución.
Y luego nos vamos al desfase de los millones, que nos vamos a los quinientos sesenta, que es lo que cuesta todo el recinto ferial.

Y lo que le preguntamos nosotros es, el problema es que estamos hablando de dinero público, el dinero público que es la inversión, y pasamos de un proyecto inicial de doscientos millones, a un proyecto final de quinientos millones.
¿Puede ser que el arquitecto, en su momento, al saber que solo tiene doscientos millones, vayamos haciendo ampliaciones, ampliaciones en el transcurso del tiempo para llegar a los quinientos millones?

El senyor Lope Muñoz:

No tengo ni idea.
Le voy a decir.
Usted ha hablado de mi presupuesto…

El senyor Woodward Poch:

No, no, quería decir que usted no se podía salir de ese presupuesto.

El senyor Lope Muñoz:

No, señor.
No me puedo salir.
En el 2006 yo tendría un presupuesto si la feria no se había hecho.
Lo que era, yo era consciente que, a partir de 2006, el mantenimiento se iba a multiplicar por cuatro o por cinco, porque…

El senyor Woodward Poch:

Al tener el recinto que se tenía, claro.

El senyor Lope Muñoz:

Que el recinto era más grande, de eso éramos conscientes.
A partir de ahí, nosotros sabíamos que el mantenimiento nos iba a subir.
Nada más.
Sí que dijimos, a su momento, cuando hicimos ya el presupuesto más eso, tiene que tener un incremento, decimos, Â«esto no es lo que teníamosÂ», el presupuesto lo tenemos que subir y el presupuesto lo aprueban.

Yo no creo que estos presupuestos incidieran para nada en hacer la obra de una forma o de otra.
No, porque yo creo que, si iban a hacer la feria, no la harían por el gasto que tiene la técnica, lo harían pensando en los ingresos que iban a obtener.

Es que entonces, como no he entendido la pregunta, perdone que no le conteste bien.

La senyora presidenta:

Pues, gracias, señor Woodward.

Pasamos ahora al Grupo Compromís.
Señor Garcia, tres minutos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Senyor Lope, jo la veritat que estic encantat amb la seua intervenció, eixa passió que li fica i quasi que en l'última intervenció ha donat la clau.
Vosté ha suposat que era tot idíl·lic, que era tot perfecte, que devia fer-se d'una manera, però les proves són que tot això, que és quasi el punt bàsic i el que vosté demanaria, tal, com havia de funcionar?
Doncs, no cap d'una altra manera.

Doncs jo li dic que sí que cap d'una altra manera.
Ahí no n'hi havia cap estudi de viabilitat, ahí no n'hi havia absolutament res que recomanara que passar d'una inversió inicial de tres-cents a cinc-cents i escaig, i després que coste mil, i per tant, part de la desastrosa gestió que s'ha fet o de la manera que estem ací, doncs probablement ha sigut eixa.
No de vostés, que treballaven en la part tècnica.
.
.
No, no, és que és el que li estic dient, no de la seua part, que treballaven amb tot el cor perquè funcionara, que estaven ahí lluitant perquè no se n'anaren fires, per a aconseguir-les, per a obrir el.
.
.
Però això que vosté ha dit i en eixe qualificatiu que pensa que no foren tal, de fer tal, doncs jo li puc dir que.
.
.

El senyor Lope Muñoz:

Ha sigut sense insultar a ningú.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, li ho dic en el sentit que imagine's per què, al final, això ha derivat en una comissió d'investigació per a saber ahí què ha passat, perquè és que, al final, tot això que pareix que tinga un motiu, al final no n'hi ha cap motiu, i pareix que fóra que jugaren amb Fira València d'una manera amb els diners de tots, i això és pel que estem ací.

El senyor Lope Muñoz:

Jo vull pensar que no, jo vull pensar que no.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però, un poc al que vaig, una pregunta arran d'això, perquè ací moltes vegades també és molt fàcil tirar-li la culpa a la crisi, clar, va vindre una crisi i ho va arrasar tot, però vosté ha dit i ha reconegut que el 2007 -encara estàvem pujant a eixa cresta de l'onada-, a la fira alguna cosa va fallar.
Què va fallar?
Perquè vosté m'ha dit que amb molt (inintel·ligible) .
.
.
tenien una fira magnífica.
Ací no estem parlant del continent, que és magnífic, espectacular, com vulguem dir-li, de funcionament i tal, sinó de la gestió, i el 2007, amb eixe continent, ahí que estem pujant encara la cresta de l'onada, perquè la davallada ve al final del 2008, principi del 2009.
Passaria alguna cosa amb la gestió.

El senyor Lope Muñoz:

Jo no sé.
Si jo haguera estat en el departament comercial, jo més o menys li diria a vosté açò, açò, açò.
Jo li dic a vosté que, en el 1992, n'hi hagué una crisi brutal, brutal, i la fira no es va ressentir, va ser al revés, la crisi el que va fer és que vingueren més expositors, a salvar-se, a vore què passava.
En este cas no ha passat.
Perquè, sap què passa?
Que la crisi del 1992 va ser crisi, açò no és una crisi, açò ja és un sistema de vida que s'ha.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, però jo li parle del 2007, no de la crisi, precrisi, 2007.

El senyor Lope Muñoz:

A partir del 2007, podíem pensar, Â«bé, açò passarà, açò és un ruixat que ve i que va a passar, l'arruixada, com passà en el 1992, no passa res, n'hi ha crisi i nosaltres no anem perquè vindran expositorsÂ».
Jo crec que podia passar.
Si jo estiguera en el departament comercial, li diria a vosté, Â«jo he fallat ahíÂ», però no ho sé, ho lamente.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I l'última qüestió, que se m'havia quedat abans.
Jo ací també tenia una relació de viatges, que supose que farien a altres fires a partir, per exemple, de l'any.
.
.
Són del 2007, 2008 i 2009 a Moscou, Dubai, etcètera.
Eixos viatges.
.
.

El senyor Lope Muñoz:

Els he fet jo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, sí, de vosté i anava, a vegades, acompanyat de Pablo García i Vicente (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Lope Muñoz:

Correcte, vaig ser jo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Quina era la motivació i com es justificaven, o com justificaven eixos viatges?
Això sí que m'agradaria saber-ho.

El senyor Lope Muñoz:

Jo aní a -això ho tindrà però li vaig a dir- a Dubai, Moscou i crec que va ser Mèxic, d'acord?
Ahí Feria Valencia lo que intenta es traer compradores y enseñar sus productos en el extranjero, porque dicen, Â«vamos a ver si podemos traer aquí, a Valencia, otro mercadoÂ».
Y efectivamente, montamos unas exposiciones.
Esas exposiciones las proyecta el Departamento Comercial.
El Departamento Comercial elige a qué ciudad quiere ir, cómo quiere hacer, etcétera.
Y entonces, cuando ya lo tienen todo hecho, el Departamento Técnico va y monta.

Esas exposiciones las monté yo, me fui con mi equipo y las monté.
Se montaron las exposiciones y cuando se montan las exposiciones, tú te vienes y llega el Departamento Comercial y ahí el Departamento Comercial hace lo que tiene que hacer.

¿Qué repercusión tiene esa salida?
Yo no lo sé, lo sabe el Departamento Comercial, porque, desde luego, el Departamento Comercial sabe si ha venido gente de fuera, si le han venido visitantes, etcétera.
Yo ya no estoy en esa repercusión.
Lo que sí que digo es que el montaje lo hago yo y el montaje está fetén según se me encarga.

¿Qué repercusión tiene Feria Valencia?
No lo sé.
¿Qué intención tiene?
Captar más clientes, darte a conocer fuera, no tiene otra cosa.
Pero las monté yo, sí, las monté yo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Garcia.

Por parte ahora del Grupo Socialista, el señor Cerdán.
Tres minutos.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, una sola pregunta.
¿Cómo afectó el ERE a su departamento y al funcionamiento?

El senyor Lope Muñoz:

¿Se lo digo?
Fastidiado.
Mire usted, yo en esta vida he pasado por muchas calamidades y muchas historietas, pero viene el ERE del 2011.
En el 2011 dicen que hay un ERE porque Feria Valencia económicamente está mal, y te dicen, Â«a tu departamento, tienes que hacer un ERE de un 33%Â».
Tú tienes que coger un papelito, coger un boli y hacer un ERE.
Eso es terrorífico, eso no se lo deseo pasar yo a nadie.

¿Cómo afecta al departamento?
Pues al departamento le afecta de la siguiente forma, que tienes que hacer mayor esfuerzo, pero también es verdad que hay menos negocio.

Posteriormente al 2011, se hace otro ERE, en 2013 creo que es, si no recuerdo mal, y entonces, en el Departamento Técnico ya no hay un ERE, hay una externalización de los servicios, y el departamento queda externalizado.
Dese cuenta, yo cuando se externaliza el departamento me vengo un poco abajo, y ha sido también, un poquito, el motivo de la jubilación, te has externalizado, gente que tal, y… Ha sido un poquito también lo que a mí me ha influido en la jubilación.

Pero muy mal, vivir un ERE se vive fatal.
Y es cierto que Feria Valencia tiene que hacer un ERE, y así te lo dicen, porque si no no se puede pagar ya a proveedores.
Si nosotros para pagar a proveedores tenemos que vender chatarra, si tenemos que convencer a los proveedores que nos sirvan, porque no te quieren servir, y te sirven.
Y le digo una cosa: y no te sirven por Feria Valencia, te sirven porque te conocen a ti y le pides tú el favor, tú, tú, tú, Â«oye, xe, ponme la moqueta, tío, que ya verás cómo te van a pagarÂ».
Les pides tú el favor porque ellos con Feria Valencia no la conocen, te conocen a ti y tienes que ir a pedir a estos el favor.

Y el ERE nos vino muy mal, fatal.
Yo conocí el Valium ahí.
¡Hombre!
Conocí el Valium.
Voy a contestar a lo que es el ERE.
El ERE de verdad, que se miren bien las empresas cuando hacen un ERE que a lo mejor (inintel·ligible) .
.
.
otras cosas que hay muchas familias detrás.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno, último turno de tres preguntas, para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.
Tres preguntas, no, tres minutos.

La senyora presidenta:

Sí, tres minutos.
Perdón.

El senyor Pastor Llorens:

Sé que ha sido un lapsus.

A ver, yo no le voy a preguntar, señor Lope, por labores de otros departamentos, como es el comercial, porque eso es meterle en un compromiso, meterle sin querer o queriendo en camisa de once varas, por lo tanto, yo le voy a preguntar por lo que entiendo que usted sabe.

Otros han hecho también una pregunta, que no era retórica, iba dirigida a usted, preguntándole que, exactamente, usted, desde un departamento técnico que se dedica a montar y desmontar ferias, opinase sobre qué falló.

Bueno, yo no le voy a preguntar tampoco eso, sí que creo que los que le han hecho esa pregunta deberían empezar a eliminar el verbo en pasado y ponerlo en presente, y preguntarse qué está fallando, porque desde hace dos años, resulta que hay unos que tienen la responsabilidad de gobierno, pero siguen hablando de fallo, y la feria hay que levantarla todos los días, no en el 2009 y en el 2010.
Hay que levantarla en el 2017.
Y desde el 2015, algunos, esa pregunta, se la deberían hacer todos los días.

Y yo, la que sí que le quiero hacer a usted, porque sí que le compete esa a usted, es la siguiente.
Y es preguntarle que usted ha comentado antes que conocía a técnicos, a sus homólogos, en otros recintos feriales de España como Madrid, y que hablaba con ellos sobre el tema de la crisis, la bajada de…

Yo exactamente quería pues que nos ilustrase un poco sobre esa cuestión, qué hablaba con…, cómo comparaban, cómo veían ellos Feria Valencia, es decir, cómo su homólogo de Madrid nos ve, cómo su homólogo, no sé si de Barcelona, lo tiene también.
Eso me gustaría que me los ilustrase ahí, a nivel técnico.
No le voy a preguntar por lo que no es de su competencia.

El senyor Lope Muñoz:

Vale.
A nivel técnico, nosotros, cuando nos sentamos, los técnicos de Feria de Madrid o de Feria de Alicante -por cierto, creo que el ingeniero también se jubiló, Ernesto-, pues tú, cuando te hablas de la crisis, tú no hablas de la crisis comercial, tú hablas de la crisis en lo que te repercute en tener que bajar tus presupuestos.
Te dicen, Â«mira macho, a mí, como esto está apretando, me están diciendo que en vez de cuatro (inintel·ligible) … que apague tres luces.
¿Tú cómo lo haces?
¿Cómo no lo haces?
Â».
Entonces, nosotros, los técnicos, tenemos una ventaja.
Los técnicos jamás nos engañamos, porque tú a un técnico, como le digas que eso es una columna de cristal, te tocará y dirá, Â«es cementoÂ».

Entonces pues, Â«mira, pues yo en Feria Valencia lo que estoy haciendo es centralizando, estoy poniendo leds…Â», porque nosotros, el Departamento Técnico, la crisis no la ve en cuanto al ingreso, tiene que verla con el ahorro, porque desgraciadamente, de lo que se nos acusa siempre al Departamento Técnico es que no somos una parte de ingreso de la empresa, nos consideran gasto y entonces tú, cuando hablas con estos señores, lo que tú pretendes, ellos te transmiten que al tener menos ingresos, tienen unos recortes de su presupuesto y te preguntan cómo lo haces, cómo no haces, tú dime, yo lo hago así, o los residuos ahora lo estoy haciendo así, o ahora lo que he juntado es esto con esto, o la vigilancia, en vez de tener cuatro vigilantes, lo que hago es esto.
O te preguntan, Â«¿y tú crees que si los técnicos invirtiéramos en más tecnología en más cosas, en más cosas…?
Â», pues oye, pues no, porque es una inversión (inintel·ligible) … No lo vemos bajo el punto comercial, no sé si me estoy explicando, simplemente le estás diciendo, Â«¿cómo puedo ahorrar?
Â», te dicen, y lo dices.
Yo a un técnico no le he engañado… No le he dicho toda la verdad (rient) pero no le he engañado nunca.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas…

El senyor Lope Muñoz:

Me ha hecho (inintel·ligible) .
.
.

La senyora presidenta:

¿Ha finalizado?

El senyor Lope Muñoz:

Sí, presidenta.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias.

Pues, finaliza aquí también la comparecencia.
Agradecerle su presencia, señor Lope.

El senyor Lope Muñoz:

De nada, faltaría más.

La senyora presidenta:

Y nada… Muchísimas gracias.

El senyor Lope Muñoz:

Si alguna cosa más quieren de mí, que no sea aquí o etcétera, en Feria Valencia tienen ustedes…, tienen mi domicilio, y en cualquier cosa que les pueda atender, muy gustosamente les atenderé.
No tengo ningún problema.

La senyora presidenta:

Pues se lo agradecemos.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Vicente Casanova Claramonte)

Compareixença del senyor Jesús García Valcarce, exdirector comercial de Fira València

El senyor vicepresident:

Si vos pareix, comencem amb la compareixença de don Jesús García Valcarce, exdirector comercial de Fira València.

Le informo al compareciente, a parte que ahora le explicaremos la mecánica de funcionamiento de la comisión, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la cual el parlamento valenciano ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente el presidente que le habla -o la presidenta, cuando se reincorpore- garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Como le decía, no sé si lo han explicado, el funcionamiento es que cada grupo va a tener diez minutos para hacerle preguntas y usted contestar en un total de diez minutos por cada grupo, y luego, en una segunda ronda de tres minutos con la misma mecánica.

Entonces, para empezar, señor Torres, del Grupo Podemos.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Bienvenido, señor García.

Siendo el primero, nos gustaría conocer en qué año entra usted a trabajar en Feria Valencia, con qué cargo y qué funciones tenía.
Si nos puede describir de manera rápida y sintética qué es lo que hacía.

El senyor García Valcarce:

Pues, entro en Feria Valencia en octubre-noviembre del 2009 como director comercial y de negocio y he recuperado aquí la presentación que hice en diciembre a toda la feria y a todo mi equipo, donde había unos objetivos.
Éramos el departamento responsable de los ingresos, teníamos un objetivo muy ambicioso de crecimiento del margen de contribución, teníamos que ser útiles para nuestros clientes, y teníamos que ser innovadores en nuestro trabajo.

El objetivo que me marcaron desde la dirección era pues incrementar los ingresos de Feria Valencia, bien consolidando o intentando remontar las ferias más antiguas, más consolidadas, y las más importantes, lógicamente, desde luego, eran Cevisama, y Hábitat había sido muy importante, pero estaba ya languideciendo, por decirlo de alguna manera.
Luego, el resto de ferias, mantenerlas y consolidarles e intentar que creciesen.
Y, sobre todo también, hacer nuevas ferias, tanto desde feria como con organizadores externos.

Luego, una parte muy importante también eran los eventos, que intentamos y conseguimos atraer grandes eventos a Valencia, coordinándonos también con el resto de instituciones en Valencia, porque los grandes eventos que vienen a Valencia no solo venían a Feria Valencia, sino que hacían algo en la Ciudad de las Artes y las Ciencias, algo en el Palacio de Congresos, bueno, coordinando con Turismo Convention Bureau.

Pero bueno, en definitiva y muy esquemáticamente, incrementar los ingresos de la feria.

El senyor Torres García:

Entra usted en un período bastante complicado y, bueno, son los años en los que además luego hay un ERE, está en los años de la crisis, se ve ya que con dificultades se podrían pagar los créditos que había por la ampliación de Feria Valencia…

Cuando usted entra, ¿qué se encuentra a nivel de organización en su área, en su departamento, qué cosas se encuentra que a su criterio, a lo mejor, no funcionaban, o podía funcionar mejor, o funcionaban bien?

El senyor García Valcarce:

Pues me encontré con un equipo muy profesional de gente que tenía una gran experiencia en las ferias, tanto en la parte de ferias ya consolidadas.
Tenía estructurado mi departamento en cinco grupos de ferias, cada grupo de ferias tenía un responsable.
Había tres grupos de ferias consolidadas, otro grupo de nuevas ferias y otro grupo que era el tema de eventos y congresos.

¿Qué me encontré?
Pues gente que estaba intentando pelear, que estábamos en una crisis económica muy importante, que los sectores lo estaban pasando muy mal en la Comunidad Valenciana.
En las ferias ya consolidadas, pues había un comité en cada una de las ferias que realmente era quien llevaba el peso de la feria.
Nosotros ayudábamos a esa feria, a conseguir que los expositores viniesen, que los compradores viniesen a las ferias, pero bueno, al final, los sectores, los empresarios, el comité de esa feria, marcaba también un poco el rumbo de esas ferias.

Lo que intentamos conseguir fue hacer las cosas mejor, conseguir mayor trato con los clientes, más visitas a clientes para conseguir más expositores, conseguir mayor calidad de compradores.
Y me encontré pues gente que quería luchar y sacar las cosas adelante.

El senyor Torres García:

¿Y qué falló?

El senyor García Valcarce:

No, no falló.
En los dos años que tenía -he traído yo aquí los datos-, incrementamos el margen de contribución un 23% en el 2010, y un 109% en el 2011.
Lo que pasa es que se había caído mucho anteriormente, pero en los dos años que estuve yo fue lo que conseguimos hacer.

Más datos.
Conseguimos incrementar el número de contactos un 120%, o sea, contactamos más del doble de las empresas que se había contactado en años anteriores.
Hicimos 13 nuevas ferias entre 2010 y 2011.
Incorporamos demanda, formatos (inintel·ligible) … de participación, cosas nuevas, agendas de reuniones, registro online, conseguimos traer la presentación del Volkswagen Golf a nivel mundial… Se hicieron muchas cosas.
Se consiguieron mejorar mucho los ingresos.
¿Llegaba, no llegaba?
Bueno, se hizo… Seguro que hicimos todo lo que pudimos.

El senyor Torres García:

Tuvimos aquí al presidente de AVA-Asaja, que estaba en el patronato, y él pues reflejaba un poco la decepción, porque algunas ferias que teníamos aquí en temas de ganadería y agricultura, pues que las habíamos perdido, y decía que, bueno, que en cierta manera, a lo mejor, no todo se había hecho correctamente.

El senyor García Valcarce:

Esa que me comenta se perdió mucho antes de llegar yo.
Sí le puedo decir que, en épocas de crisis, bajo mi opinión, es más difícil de competir, sobre todo con Madrid, y probablemente con Barcelona, por el tema de conexiones.
Al final, los empresarios que acuden a las ferias tienen menos recursos, es mucho más complicado llegar a Valencia desde el norte de España que llegar a Madrid, con lo cual, Madrid tenía una ventaja competitiva muy importante.

Me imagino que me hablará de esa feria, que creo que se gestó -creo, porque yo no estaba- en Feria Valencia el concepto, y que al final se hizo en Madrid, pero probablemente sería por ese motivo.

El senyor Torres García:

Gracias, no tengo más preguntas.

El senyor Woodward Poch:

Sí, yo una pregunta.

El senyor vicepresident:

Un momento, porque yo soy novato en esto.

Sí, tiene la palabra el señor Woodward, de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Buenos días, señor García, ya el último compareciente de esta mañana.

¿Usted ha dicho que estuvo desde el 2009 hasta el 2011?

El senyor García Valcarce:

No, principio del 2012.
Final del 2009.

El senyor Woodward Poch:

¿Cuál fue el motivo de abandonar Feria Valencia?

El senyor García Valcarce:

No lo sé.

El senyor Woodward Poch:

Nadie se lo dijo, o… Si todo iba muy bien…

El senyor García Valcarce:

Se lo tendrá que preguntar al director general.

El senyor Woodward Poch:

Eso haremos.
(Rient)

Alguna vez le dijeron algún…, porque, por lo que está diciendo, en los dos años que estuvo, veníamos de un momento que estaba mal, e incrementaban los ratios de lo que era feria.
Me extrañaba tanto en esa época y, de repente, pues ya no contar con sus servicios, que parecía que… ¿O es que no sabe ningún motivo, ni se le dijeron?
Terminó el contrato y… No fue usted el que se fue.

El senyor García Valcarce:

Se lo tiene que preguntar a…

El senyor Woodward Poch:

No, pero digo que no fue usted el que se fue.

El senyor García Valcarce:

…don Enrique Soto, con el cual tengo una maravillosa relación, pero se lo pregunta usted y…

El senyor Woodward Poch:

No, pero que no pidió usted salir de Feria Valencia.

El senyor García Valcarce:

Son temas personales, pero se lo pregunta usted, que es el director general, entiendo que se lo debe preguntar a él.

El senyor Woodward Poch:

Vale, muy amable.
Gracias.

El senyor vicepresident:

Y ahora, por el Grupo Compromís, señor Víctor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, president.

Molt bon dia, senyor García.

Vosté, quan arriba, són moments complicats.
Supose que vosté, i després de dir-nos eixes dades, doncs se'l contracta precisament per això, per a incrementar els ingressos.
Vosté, quan arriba, se li demana algun tipus d'anàlisi de la situació, un poc, vosté fa una radiografia de què és el que està ocorrent, de què és el que està fallant?
A vosté se li demana algun tipus d'informe en eixe sentit?

El senyor García Valcarce:

Bueno, yo preparé los objetivos del área de negocio y comercial, que resumido es lo que le he contado, y un poco más extenso, pues sería en cuanto a ingresos, nuevos certámenes, nuevas ferias propias, nuevas ferias coorganizadas, certámenes consolidados e incremento de precios, aumentar las visitas a clientes, focalización de la venta en el departamento de eventos, y un nuevo incremento de márgenes, eficiencia en el gasto de promoción y reducción de gastos de gestión.

Pero bueno, que es parecido a lo que venía haciendo en mis empresas anteriores y en la empresa en la cual estoy colaborando ahora.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però això és, un poc, els objectius que vosté planteja per a aconseguir eixos ingressos que faltaven, però, és a dir, vosté davant de l'anàlisi de què és el que estava passant, perquè al final una fira, un poc abans s'ha comentat i així en les compareixences, que un model de fira canvia en el sentit que la fira s'ha de vendre, en el sentit que la fira s'ha de posar també al mercat, i tenint en compte que, doncs, per la situació geogràfica, doncs València està en un lloc que, per la configuració mateixa de l'estat, doncs a vegades no competix.

El senyor García Valcarce:

No entiendo muy bien el valenciano, porque soy gallego.
Si me hablas un poco más despacio igual lo entiendo mejor.

El senyor Garcia i Tomàs:

Y si no, le hablo en castellano, no n'hi ha problema.

El hecho de que usted, cuando le digo un poco en el tema de la radiografía, el posicionamiento, conforme está configurado el estado, es más bien que radial, por el sistema de que se pierden ferias, pero usted, un poco, más que sus objetivos o cómo hacer más ingresos, ¿cómo ve el funcionamiento de la propia feria?
Porque, al final, habrá cosas de inercias, habrá…

El senyor García Valcarce:

Yo creo que ya lo he comentado anteriormente.
Pues, hombre, la feria entiendo yo que era un órgano que tenía que servir para el desarrollo de los sectores, para el desarrollo de la ciudad y teníamos que hacer todo lo posible para que esto fuese así.

En la feria, no sé si les han comentado, pues hay distintos tipos de ferias, entorno a entre cincuenta y sesenta eventos al año, cada feria es muy diferente, está organizada, la mayoría de ellas, sobre todo las más antiguas, y si nos vamos a las dos o tres más importantes, que eran Cevisama, Hábitat y Fimma Maderalia, pues por unos comités organizadores, de mucho tiempo ya, donde estaba representados los sectores, los empresarios, las asociaciones, las instituciones… Y a estos comités organizadores, juntamente con ellos, teníamos que ayudar a poder celebrar la mejor feria posible.

¿Qué pasa?
Que cuando llegamos, estos sectores, precisamente, estaban muy tocados por la crisis económica.
Pues bueno, tienes que hacer lo máximo posible para intentar ayudar y que las ferias salgan adelante, porque…

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero un poco, y reformulando la pregunta, si usted también en plena crisis, 2009, 2010, 2011, eran tan duros y tan difíciles como el 2008, o más, ¿qué estaba fallando en Fira València?

El senyor García Valcarce:

Yo entiendo que, principalmente, es la crisis y es el que los expositores no tienen capacidad para acudir a las ferias, para exponer y, por lo tanto, hay menos expositores, las ferias pierden fuerza.
Al final, una feria funciona bien cuando tiene muchos buenos expositores y muchos buenos compradores, tanto de España, como de fuera de España.
Si falla algo de eso, los compradores, también por la crisis, les costaba más venir a la Feria, porque para un comprador también es costoso acudir a una feria.

¿Qué creo que pasó yo en esos años?
Pues que, al final, solamente una de las grandes ferias europeas de cada sector, consiguió consolidarse, y el resto de ferias fueron cayendo, pero tanto en España, como fuera de España.
La feria del mueble, la que se consolidó fue la de Italia, la de Milán, y ya está.
Y en Milán también sufrió mucho, pero mucho menos que el resto de ferias del mueble de todo el entorno europeo.
Es un problema de la crisis.

El senyor Garcia i Tomàs:

Y su departamento, en esos dos años, dos años y medio que usted estuvo, ¿veía que desde la dirección, un poco, se sintió en este momento apoyado con su plan o sus objetivos en todo momento por la dirección de la feria, para usted hacer realmente lo que pensaba que se debía de hacer?

El senyor García Valcarce:

Sí, desde la dirección desde luego que sí.
Desde algunos comités organizadores y sectores no tanto, porque ellos también estaban defendiendo sus propios intereses.
Por ejemplo, la subida de precios a los expositores, como los sectores lo estaban pasando muy mal, pues no estaban de acuerdo.
Conseguimos hacerlo en algunas ferias, en otras, el primer año se hizo, el segundo año ya no nos dejaron.
Pero bueno, es, en cierta manera, lógico porque lo estaba pasando muy mal, sobre todo el sector del mueble.

Feria Valencia tenía esas dos o tres grandes ferias, que eran las que de verdad aportaban margen a la feria.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero no sé si a lo mejor me he explicado, es decir, usted ya ha dicho…

El senyor García Valcarce:

O yo no soy capaz de entenderle.
(Rient)

El senyor Garcia i Tomàs:

Yo ya, otra…, en gallego ya no sé desenvolverme.
Pero bueno, a la pregunta un poco que usted no ha contestado, que ha dicho, un poco, que nos refiriéramos al señor Soto, por el tema de que por qué deja usted de trabajar en feria, quiero decir, si usted deja de trabajar, se puede entender que será por algún motivo desde, a lo mejor, no compartir objetivos, no cumplir expectativas u objetivos… Usted ha presentado unos datos y, a priori, vuelvo a decir que son años también duros, años de crisis, y sin embargo la feria, con los datos de su departamento comercial, tiene más ingresos, que es, un poco, de lo que se trata.

El senyor García Valcarce:

Yo he hablado de margen.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿Cómo?

El senyor García Valcarce:

Yo he hablado de margen, que eran los datos que me pasaron desde financiero.

El senyor Garcia i Tomàs:

Márgenes, exacto.
Pero yo un poco, a lo que voy ahí en parte de su gestión, es decir, ¿había algún choque o alguna contradicción con la dirección por la cual no podía desarrollar su trabajo?

El senyor García Valcarce:

Que yo sepa no, pero repito, pregúnteselo a Enrique Soto y le podrá contestar.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero usted tiene totalmente libertad para…

El senyor García Valcarce:

Le aseguro…

Bueno, hombre, totalmente libertad, no, o sea, tenías que estar de acuerdo con la dirección general.
Pero no tuve ningún choque ni ningún problema.
Si esa es la pregunta, no lo tuve.

El senyor Garcia i Tomàs:

No hay más preguntas.

El senyor vicepresident:

Señor Cerdán, por el Grupo Socialista, también por diez minutos.

El senyor Cerdán Pastor:

Don Jesús, no nos ha dicho por qué sale de feria, pero sí le quería preguntar yo cómo entra en feria, cómo es su contratación, quién le hace la oferta y en qué condiciones.

El senyor García Valcarce:

Pues, yo estaba trabajando como director comercial del Grupo Las Provincias, en Valencia, llevaba nueve años o una cosa así, y me contactó una empresa de selección que, el nombre de la empresa de selección no lo recuerdo, el nombre de la chica que me contactó sí, se llamaba Laura Castellar, y nada, pues como cualquier empresa de selección te contacta.
Al principio no me dijo incluso que era Feria Valencia y yo no pensaba cambiarme de trabajo, estaba muy contento en Las Provincias, pero bueno, después me explicó un poco el proyecto, tal, y bueno, me apeteció un poco cambiar sobre todo por el sentido de servir a la ciudad y a los sectores de Feria Valencia.

Y nada, me incorporé a Feria Valencia…

El senyor Cerdán Pastor:

Cuando usted llega a Feria Valencia, la ampliación ya está hecha, del recinto, ¿alguien le enseña, le muestra, le explica el plan de negocio que motivó esa ampliación y, por lo tanto, hacia dónde quería ir Feria Valencia y, por eso…?

El senyor García Valcarce:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

¿No?

El senyor García Valcarce:

El plan de negocio que lo motivó no lo sé, y no, el objetivo cuando entré era, pues es que estábamos en una crisis muy fuerte y era incrementar los ingresos y los márgenes.

El senyor Cerdán Pastor:

Los ingresos por explotación, ¿incrementaron en sus dos años y pico que estuvo ahí, o…?

El senyor García Valcarce:

Los ingresos, año a año, son difícilmente comparables porque hay ferias anuales, bienales, trienales, había alguna, por eso nos vamos al margen, que al final, es un poco lo que interesa.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí fue positivo, ¿no?

¿Usted tenía -imagino que sí, como director comercial yo creo que es muy importante tarjeta de la casa, tarjeta para gastar en representación-, tenía alguna directriz en su uso?
¿Alguien le indicó para qué sí o para qué no?

El senyor García Valcarce:

Sí, desde luego eran gastos, por supuesto, justificados, y solamente para el desarrollo del negocio ferial.

Vamos, yo he utilizado siempre la tarjeta de las distintas empresas en las que he estado muy escrupulosamente.
No recuerdo, lógicamente, todos los gastos que hice ni en feria, ni en las otras empresas.
Seguro que no hay ninguno no justificado.

El senyor Cerdán Pastor:

Desde su experiencia, ¿los criterios de control de esos gastos en Feria Valencia eran parecidos a los de otras empresas en las que usted ha estado, o eran más laxos, o había alguna diferencia?

El senyor García Valcarce:

No sé, como yo justificaba todo y lo pasaba a administración, me imagino que sí, que después en administración… Como no pasé ningún gasto que no estuviese justificado, pues no sé si los controles eran los mejores o los peores.

El senyor Cerdán Pastor:

El problema de Feria Valencia, ¿era exclusivamente la crisis?
¿Se puede justificar?
Teníamos, se supone, un buen producto, la feria, quiero decir, un buen recinto.
Bueno, no es ni Frankfurt ni Madrid, eso es evidente, pero tampoco es Soria, con todos mis respetos a Soria.

¿Dónde estaba el problema a la hora de vender?
Se lo digo claramente, cuando usted o su equipo iba a vender, ¿cuál era la primera reticencia, la reticencia más importante a la que se enfrentaban?

El senyor García Valcarce:

La crisis, sin ninguna duda.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Sí?

El senyor García Valcarce:

Sí.
Luego, Valencia también perdió muchas conexiones en los años de la crisis.
Al final, bueno, todo afecta, pero el motivo principal, sin ninguna duda, porque claro, le preguntabas a los clientes si había algún problema con la feria, tal, con la gente de la feria, cómo le trataba, hacíamos encuestas…

No, el problema era el coste de acudir a una feria en esos momentos.
Al final, el coste de acudir a una… De hecho, intentamos e hicimos muchísimas cosas para intentar facilitar la participación de los expositores, porque sin expositores no hay feria, sin expositores y sin compradores, pero sin expositores no hay compradores, porque no van a venir aquí a vernos las caras.

En una feria tradicional, como puede ser Hábitat o Cevisama, el coste de participación de una empresa, lo que le paga a la feria no es más del 20% de su coste, porque a feria le paga, nosotros le llamábamos metro/suelo, aunque entre comillas, no debería llamarse así, porque con eso luego se hace el gasto para traer compradores, para montar la feria, para hacer la publicidad de la feria, para todo esto.

Pero además de eso que pagaban a Feria Valencia, está todo lo que tienen que construir encima para hacer su estand y luego toda su gente que tiene que venir a la feria y estar aquí dos, tres, cuatro o cinco días.

Entonces, pues intentamos hacer estands prefabricados, con mucho menos coste, todo para intentar conseguir que los expositores pudiesen venir a la feria, pero la mayoría, los que no venían era por tema de la crisis, porque no podían, y porque si tenían que decidir e ir a tres o cuatro ferias en Europa, pues recortaban e iban a una o dos.

El senyor Cerdán Pastor:

Dos cuestiones.
¿Los precios de Feria Valencia en su etapa de director comercial eran competitivos con respecto a la competencia más directa?

El senyor García Valcarce:

Sí.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.

El senyor García Valcarce:

En mi opinión, aparte de que éramos más baratos que las ferias líderes, no es un problema del precio de la feria, porque repito que eso es el 20% del coste.
Entonces, si la feria funciona, lo van a pagar.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, pero fíjese, si el coste es sustancialmente más barato, o más barato que Frankfurt, que Milán, que Madrid, si los costes en gasto hotelero, seguramente es más barato que Milán, que Frankfurt, casi con toda seguridad, hay una losa en la que, aparte de la crisis, yo por determinar si algo estaba fallando en la estructura de Feria Valencia, que impedía que se pudiera vender con cierta facilidad.

El senyor García Valcarce:

Yo, sinceramente, creo que no, que no era un problema de cómo trabajaba feria.
Si lo hubiese encontrado, lo hubiese intentado resolver, y ojalá lo hubiésemos resuelto y hubiese funcionado, pero es que los clientes te decían que el problema, y los sectores, era la crisis.
Pero es normal que en una crisis se consolide el más fuerte, vamos, pasa en todos los sectores.

El senyor Cerdán Pastor:

Por último, para acabar, le quería pedir una apreciación personal.
Aquí han comparecido muchas personas que han afirmado con cierta rotundidad, Â«el negocio feria se ha muertoÂ».
¿Usted piensa que el negocio feria es como tal, o tradicionalmente ha muerto, o…?

El senyor García Valcarce:

Yo creo que no, que ha evolucionado.
Cambiarán una serie de cosas, las nuevas tecnologías ayudarán, pero creo que el negocio ferial no morirá.
A lo mejor, se hará de diferente…, pero no morirá, y a las pruebas me remito, es decir, las grandes ferias internacionales están funcionando.
¿Si funcionan más en aquellos países que tienen más desarrollo?
Sí.
Pues ahora, ¿las que más crecen, tal, o cuando estaba yo en feria, eran las asiáticas?
Pues sí, porque allí había mucho más desarrollo.

Pero bueno, yo creo que morir, no morirán.
Espero que no mueran, además.

El senyor Cerdán Pastor:

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Rosa María García González)

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Cerdán.

Entonces, ahora será el turno de diez minutos para el Grupo Popular.
Señor Pastor, cuando quiera.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Decirle buenos días y darle las gracias al mismo tiempo al señor García por su asistencia.

Yo le quería preguntar, en primer lugar, usted como responsable de un departamento comercial, se encuentra con un producto, que es Feria Valencia, estoy hablando desde el continente, o sea, lo que es… Ustedes tienen que salir a vender certámenes, llenar los certámenes que ya están en marcha, imagino.

Desde el punto de vista comercial, ¿usted estaba cómodo cómo valoraba el continente de lo que tenía detrás para exponer a…?
Es decir, ¿es una buena o mala feria, Feria Valencia para comercializarla entre expositores y compradores?

El senyor García Valcarce:

El recinto ferial es un buen recinto, pero a mí modo de ver no comercializas el recinto, comercializas la feria en concreto, y lo que le interesa a un expositor es que vengan compradores, compradores interesantes.

¿Que tienes que tener un buen recinto?
Sí, pero no es lo más importante.

El senyor Pastor Llorens:

Le quiero preguntar también, ¿qué haría hoy usted, si hoy fuese responsable, fuese director comercial en Feria Valencia, que haría hoy que no se está haciendo hoy para conseguir certámenes, para conseguir ferias, para generar números en positivo, en definitiva, para generar negocio en Feria Valencia?

El senyor García Valcarce:

Hombre, es una pregunta muy difícil.
(Veus) Sí, pero bueno, yo me desvinculé de feria hace cuatro años y no lo he seguido mucho, y además estoy en un sector completamente diferente.

Yo creo que hay que apostar por las grandes ferias, desde luego por Cevisama, además creo que se está apostando, e iniciamos un camino en mi época que yo creo que se ha consolidado, que era el fortalecer la feria, incrementar los precios para atraer buenos compradores, buenos expositores y buenos compradores.

Lo que hay que intentar es, aquellas ferias que funcionan, intentar apoyarlas y, desde luego, apostar mucho por los grandes eventos, por los congresos, que traen muchísimo dinero, tanto para la feria, como para la ciudad, e intentar hacer lo mejor posible para tus clientes, es decir, o sea, a los expositores atraerlos, pero porque les das negocio, porque la feria le es útil, es que no puede hacer mucho más.
Hombre, luego puedes dedicar parte del recinto ferial a otras cosas, pero…

El senyor Pastor Llorens:

¿Y cree que las actuales instalaciones, el actual modelo, tanto de continente, como de contenido, con las mejoras que se deben hacer, por un lado dice que hay que apostar por las ya consolidadas, las que funcionan, las ferias que funcionan, generar oportunidades nuevas con el tema de grandes eventos y con el tema de congresos, pero sinceramente, cree que con ese continente y ese contenido, Feria Valencia tiene futuro?
¿Puede volver a ser…?

Esta semana comentábamos con quien le ha precedido que esta semana pasada, el 10 de mayo, si no me equivoco, cumplía cien años, la feria.
Bien, la melancolía está muy bien, regocijarnos lo justo en los tiempos pasados, lo justo, para saber cómo se hacían las cosas y poco más, las épocas de esplendor, pero ¿usted cree que en el futuro Feria Valencia pude volver a brillar, puede volver a generar oportunidades de negocio, puede generar económicamente impactos positivos en la sociedad valenciana?

El senyor García Valcarce:

Seguro, seguro.
Seguro que hay sectores que necesitan ferias, también hay organizadores externos con los cuales se puede trabajar para que organicen ferias.
Sí, además, yo creo que es muy importante tanto para los sectores productivos de la Comunidad Valenciana, como para Valencia, la feria.
O sea…

Ahora, ¿volverá a ser lo que fue en los años dorados?
Pues ojalá.
No lo sé, la verdad que no sé cuáles son los números ahora de feria.
Sé que han, creo que han entrado en número negros, en la explotación…

El senyor Pastor Llorens:

(Inintel·ligible) .
.
.
2016.

El senyor García Valcarce:

…(inintel·ligible) .
.
.
por lo cual es bueno.
Eso me imagino que tendrá también mucho que ver con que estamos saliendo de esta crisis, con lo cual, lo lógico es que cada vez, si se hacen las cosas bien, vaya mejor.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Viene ahora el turno de repreguntas.
Por parte del Grupo Podemos, señor Torres.
Cuando quiera.

El senyor Torres García:

No haremos más preguntas.
Gracias.

La senyora presidenta:

¿El Grupo Ciudadanos?

El senyor Woodward Poch:

Yo una pregunta.

La senyora presidenta:

Tres minutos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

¿Cuál era su relación de trabajo entre dirección de marketing y la dirección comercial cuando estaba usted?

El senyor García Valcarce:

De trabajo, no mucha, yo me dedicaba más a las ferias y a los directores de feria, y los directores de feria, pues los temas que les afectaba marketing, trataban con marketing, pero lo gestionaban bastante los directores de feria con el comité organizador de cada feria.

El senyor Woodward Poch:

Vale, gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El Grupo Compromís no hará preguntas, y el Grupo Socialista, señor Cerdán, tampoco, y el Grupo Popular, señor Pastor, ¿quiere hacer alguna pregunta?

Bueno, pues entonces, no nos queda más que agradecerle su presencia, al señor García Valcarce, y les emplazo a todos ustedes a las cuatro y media, que tendremos el último compareciente.

Muchas gracias.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 9 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 33 minuts)

Compareixença del senyor Juan Puchalt Sanchis, exdirector del Gabinet de Direcció Territorial

La senyora presidenta:

(Inoïble) … de la pausa para comer, retomamos esta comisión de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las Instituciones Feriales de la Comunidad Valenciana y lo hacemos recibiendo, dándole la bienvenida a don Juan Puchalt Sanchis, exdirector del Gabinete de Dirección Territorial.

Señor Puchalt, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y el honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Vamos a empezar con el turno de preguntas y repreguntas.
Son diez minutos por cada grupo parlamentario, y después hay otro turno de otros tres minutos por si alguien de los grupos quisiera hacer uso de ellos.

Así que, empezaremos por el Grupo Podemos y su portavoz, el señor Almería.
Diez minutos, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyor Puchalt.
Benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer en esta comissió.

Fins al moment, han comparegut en esta comissió ja molts membres del Patronat de Fira València, del comité executiu, i ara, d'alguna forma, doncs, en aquesta sessió comencen en la direcció de Fira València.
Una tònica semblant i repetitiva en les compareixences de membres del patronat i del comité executiu ha estat que, bé, eren òrgans que feien una miqueta de paperot, en els quals, bé, doncs la gent assistia esporàdicament, dos, tres, quatre vegades a l'any i que, bé, aprovaven tot el que es plantejava.

S'ha preguntat si alguna vegada van rebutjar alguna proposta que venia, en el cas del patronat, del comité executiu, i en el cas del comité executiu, des de la direcció, doncs no ha eixit mai cap cas en el qual ni el patronat, ni el comité executiu aprovara res.
Vol dir açò que d'alguna forma s'està traslladant el pes de l'acció i de la responsabilitat cap a la direcció de Fira València, en eixes manifestacions, encara que això no els eximix de la responsabilitat que tenen, que és estatutària.

Ens pot dir, per favor, en quin període vosté va ser el director del Gabinet de la Direcció General de Fira València, aproximadament?

El senyor Puchalt Sanchis:

Vaig entrar en la fira en l'any 1985 com a becari, vaig estar un any com a becari i el director general que va entrar en eixe moment, que va ser Alejandro Mañes, va formar un gabinet d'estudis, més que un gabinet de direcció general, era un gabinet d'estudis i em va agarrar a mi com a economista i responsable d'eixe gabinet.

I des d'aleshores, després les etapes que va estar Rafael Olcina com a director general, va continuar amb mi com a cap del gabinet, i després Belén Juste, el mateix, i de l'últim director, que va ser Carlos de Vargas, també em va tindre un període com a cap del gabinet i després em va fer responsable de màrqueting, per tant, d'alguna forma, les mateixes responsabilitats que tenia com a gabinet, però responsable de màrqueting un parell d'anys.

Després vaig estar com a director de compres un altre any.
Eixes funciones varen acabar ahí.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Disculpe.
En quina data passa vosté de la direcció general a cap de màrqueting, més o menys, en quin any?

El senyor Puchalt Sanchis:

Doncs, el 2006, 2006-2007 vaig ser jo ja director de màrqueting.
Les funcions meues sempre han sigut d'staff, és a dir, com a cap de gabinet, és a dir, no funcions executives de prendre decisions en la institució firal, sinó més de representació, de fer informes, de fer les memòries per a les fires, subministrar les estadístiques a les institucions que demanaven informació nostra, coordinar alguns departaments, d'alguna forma, també, supervisar-los, però més un departament com a staff que com a.
.
.
, dins de l'escala executiva, de la direcció.

El senyor Almería Serrano:

Tenia vosté coneixement dels procediments habituals de l'equip directiu o de la direcció general de Fira València pel que fa a la forma de fer les contractacions de proveïdors?

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Almería Serrano:

Coneixia vosté quin era el procediment per a l'aprovació de les liquidacions de despeses de l'equip directiu?

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore, és un tema més de responsabilitat, pense jo, del Departament Econòmic Financer en la direcció general.
Jo tenia accés a les dades, a la informació que es produïa en pressupostos i liquidació perquè acabaven sempre formant part de les memòries corporatives i és una informació ja, pràcticament, quan està feta, consolidada, liquidada o aprovada pel comité executiu o per la direcció.

El senyor Almería Serrano:

Però hi havia una.
.
.
Recorda vosté si hi havia una aprovació expressa de les liquidacions de despeses per part de la direcció general, o això venia en aprovació de la direcció economicofinancera?

El senyor Puchalt Sanchis:

Fins on arribe jo, fins on m'arriben els meus coneixements, era una llavor que feia la direcció financera junt amb la direcció general, i això després es passava a l'aprovació d'un comité executiu, que era el que tenia el dret de fer eixa aprovació.

El senyor Almería Serrano:

Sí, em pareix que del comité executiu mos diuen que les liquidacions que es passaven eren molt globals i, d'alguna forma, no entraven al detall de despeses i ho aprovaven tot el que es passava a l'equip directiu, perquè entenien que era tot correcte.

El senyor Puchalt Sanchis:

Ja, poden dir el que vulguen, però tota la informació estava a la seua disposició sempre, per a totes les partides han de tindre el màxim detall, entenc jo.

El senyor Almería Serrano:

Entenc que vosté ens està dient que al comité executiu es passaven les liquidacions de despeses al màxim detall?

El senyor Puchalt Sanchis:

Jo no sé la informació que els arribava a ells, el que sí que sé és que tenien el dret d'exigir qualsevol detall de totes les partides.

El senyor Almería Serrano:

Però no es passaven al màxim detall per norma habitual?

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore, tampoc era la meua competència el saber.
.
.
, no sé quina informació realment es portava als comités, perquè no formava part de la meua competència.

El senyor Almería Serrano:

I de qui era la competència d'això?

El senyor Puchalt Sanchis:

Doncs de la direcció general, en eixe moment, de direcció general, no del gabinet, en este cas, el que jo portava era un tema totalment alié a esta competència, era direcció general junt amb els comptes que es feien a través del Departament Econòmic Financer.

El senyor Almería Serrano:

Vosté va ser coneixedor en algun moment en la seua etapa de la sentència del Tribunal Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana de gener del 2001, que establia que Fira València ostentava la naturalea de consorci i, per tant, era de naturalea pública?
Li sona almenys?

El senyor Puchalt Sanchis:

Almenys em sona.
En els anys que he estat treballant a la fira, ja fa sis que no estic, perquè vaig formar part d'un ERE, conseqüència de la mala gestió, de les circumstàncies i de la crisi econòmica i de tot, ja fa molt de temps d'això, però la idea que jo porte és que a vegades es comportava la institució com una entitat pública i altres vegades com una entitat privada, de cara a l'exterior, almenys.
És la sensació que jo tinc.

Jo sempre en els estatuts he llegit, en els estatuts públics de la fira, que és una institució pública de caràcter d'associació, és a dir, està prou clar dit en els nostres estatuts de la fira.
Com a tindre dubte o no tindre dubte si és una entitat pública o no és pública, és una entitat pública.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

El senyor Puchalt Sanchis:

Des del meu punt de vista, almenys.

El senyor Almería Serrano:

Sí, sí.
Ací, realment, la majoria de la gent que ha passat, per no dir tota la resta que ha passat, han dit el contrari, que era una entitat privada.

El senyor Puchalt Sanchis:

Una entitat de caràcter de Â«asociación de utilidad públicaÂ», és que ho diu textualment en els estatuts.

El senyor Almería Serrano:

No, de naturalesa jurídica pública, no d'utilitat pública, que és una consideració estatal que es fa a les associacions sense ànim de lucre que tenen, bé, no és un motiu.
.
.
, que reuneixen una sèrie de condicions.
No és el mateix.

Vosté, entenc, que sempre que va estar allí va tindre la sensació d'estar treballant en una entitat pública.

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore, no, no exactament, perquè jo mai m'he sentit funcionari, per exemple, jo tenia un contracte com una entitat privada, com una empresa privada que contractava o despatxava els treballadors, i no érem funcionaris, no teníem, diga'm, els drets d'un funcionari.
El meu contracte era de servicis professionals a la fira.

El senyor Almería Serrano:

Vosté ha dit que treballava en funcions d'staff i d'informació, d'elaboració d'estadístiques.
Vosté recorda si des del gabinet varen intervindre en alguna projecció financera referida al retorn de les inversions de la primera ampliació de Fira València?

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Almería Serrano:

Qui va fer estes projeccions?
Ho recorda?

El senyor Puchalt Sanchis:

Jo imagine que alguna empresa externa, alguna empresa assessora externa, però no estic segur, no ho recorde amb claredat.
Evidentment, des del gabinet no, pel gabinet no passaren eixes projeccions.

El senyor Almería Serrano:

Va tindre vosté informació de les característiques de la primera inversió, de la primera ampliació de Fira València?

El senyor Puchalt Sanchis:

No.
El que es publicava, bàsicament.

El senyor Almería Serrano:

El que es publicava en premsa.
.
.

El senyor Puchalt Sanchis:

En premsa i en les nostres publicacions, que era informació que mos subministraven des del gabinet de premsa o des de les persones involucrades o coses d'este tipus, perquè formara part d'un document que després anava a publicar-se, a editar-se i a publicar-se.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé, moltes gràcies.
De moment, res més.

El senyor Puchalt Sanchis:

De res.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Turno para el Grupo Ciudadanos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muchas gracias, señor Puchalt, por venir a esta comisión.

Exactamente, usted cesó por el tema de un ERE, que se produjo en la empresa.
El año del ERE, ¿es el primero o el segundo?

El senyor Puchalt Sanchis:

2011, principios de 2011.
Me considero víctima, de alguna forma, de la mala gestión o de las circunstancias, en fin, un poco de todo, pero yo creo que desarrollaba el trabajo de una forma profesional y honrada, y bueno, pues me considero víctima precisamente de eso, y además lo hemos impugnado y lo hemos ganado.

A falta de que lo ha recurrido también la feria y tal ante el Tribunal Supremo, pero yo espero que nos dé la razón la ley, finalmente.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

Usted pasó, como he dicho, de director del gabinete de dirección a marketing en el año 2007, me imagino por cambio de dirección de feria.
Le dieron algún motivo especial para cambiar de…

El senyor Puchalt Sanchis:

El motivo que me dieron es que es mi especialidad.
O sea, yo soy economista, soy doctor en Ciencias Económicas Empresariales, estoy impartiendo clases en un centro, precisamente, marketing, marketing estratégico y dirección de marketing.
Consideraron que era la persona idónea para ocupar ese puesto, con lo cual me desvincularon de parte de las funciones del gabinete, porque el gabinete se diluyó, pero yo seguía editando las memorias que editábamos entonces, haciendo algunos estudios, en fin, asumía un poco las dos partes, pero efectivamente pasaron en el 2006 a director de gabinete, a director de marketing e I+D, ferias nuevas.
Un par de años, además, luego fue un paso a otra función.

El senyor Woodward Poch:

En el problema o al pasar usted al ERE que hizo Feria Valencia, ¿los motivos que le dieron para estar usted dentro de ese ERE?

El senyor Puchalt Sanchis:

Los estoy esperando todavía.
Yo no los conozco, yo no los sé, ni me los explico, pero en fin.
Es decir, puedo hacerme una idea, pero nunca nadie me ha dado ninguna explicación de decir, Â«mira, tú sí, y de algún compañero tuyo, noÂ».

El senyor Woodward Poch:

Esta mañana ha estado aquí el señor Jesús García Valcarce, que entró como director comercial en el 2009 hasta 2012, creo que fue, a principio de 2012, que creo que no entró en ningún ERE…

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Woodward Poch:

…pero fue despedido.

El senyor Puchalt Sanchis:

Fue despedido.
Fue despedida toda la plana de dirección, fueron despedidos después del ERE, pasados unos meses después del ERE.
Y entonces, Jesús García Valcarce era mi jefe cuando yo fui despedido en el ERE.

El senyor Woodward Poch:

Yo le he preguntado los motivos de ese despido, y me ha dicho que preguntáramos a Enrique Soto, que sería…

El senyor Puchalt Sanchis:

¿El despido suyo?

El senyor Woodward Poch:

Sí.

El senyor Puchalt Sanchis:

¡Ah!
Ya, ya.

El senyor Woodward Poch:

No, no del suyo, del de él.
¿Por qué motivos dejó la feria si en teoría parecía que los márgenes que estaba dando eran los correctos en ese momento?
Y no ha querido contestar a la pregunta.

El senyor Puchalt Sanchis:

Ya.

El senyor Woodward Poch:

Usted, en el año 2001, tuvo conocimiento de las proyecciones de negocio que se llevaban en Feria Valencia, que se presentaron al comité ejecutivo, digamos que era el dosier, que se hizo entrega del dosier de ampliación y reforma del recinto ferial e iba unido a unas proyecciones de negocio que servían para o sirvieron como herramientas para el estudio del plan de financiación del proyecto, imagino, tendría acceso o lo vio o no llegó a verlo.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, acceso pero normalmente esto se nos pasaba siempre como información que luego había que publicar o editar en alguna publicación de feria, con lo cual, la gente que llevamos ya más tiempo en el negocio ferial, nos dábamos cuenta, un poco, de que era poco realista, eran…

El senyor Woodward Poch:

Exactamente.
Mi pregunta ya no va solamente en relación a ese primer o segundo o tercer informe de proyecciones de negocio, sino que, una vez hecha la primera ampliación, se tiene que acometer modernizaciones, ampliaciones, sobrecostes, y se vuelve a modificar esa planificación, o esa herramienta, o esas proyecciones de negocio de un futuro sin haber nuevos metros cuadrados de feria, y se ajusta como queriendo decir, Â«bueno, como tenemos que hacer una mayor aportación económica, por el gasto que tenemos, pues vamos a modificar estas proyecciones sin aparentemente ninguna razón objetivaÂ».

El senyor Puchalt Sanchis:

Además, yo creo que el plan, prácticamente en el año 2000-2001 era para toda la ampliación de golpe, o sea, se iba a acometer en distintas fases, pero prácticamente el plan estaba establecido desde un principio, si no recuerdo mal.

El senyor Woodward Poch:

Es que como empezó la obra, eran unos trescientos millones, luego se fueron ampliando hasta quinientos y pico millones…

El senyor Puchalt Sanchis:

Una barbaridad.

El senyor Woodward Poch:

…digamos que la planificación inicial iba referida a esos trescientos millones y luego, pues se ajustó a los quinientos y pico millones que…

El senyor Puchalt Sanchis:

Yo, a eso, no le encuentro explicación.

El senyor Woodward Poch:

Entonces, con los números que manejaba Feria Valencia, si no hubiera tenido el apoyo de La Generalitat, pienso que era imposible acometer esas obras.

El senyor Puchalt Sanchis:

Inviable, inviable.

El senyor Woodward Poch:

Y por mucho que nos quieran… Aquí no estamos diciendo que no se tenía que hacer una ampliación, que era normal porque…

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, parece que lo demandaba el mercado, por lo menos para ser competitivos frente a otras organizaciones.

El senyor Woodward Poch:

Y con los años que usted ha estado en feria, los edificios ya estaban obsoletos y no había más remedio.
Lo que empezamos, como usted está desde 1985 realmente, le damos como una proyección inicial de doscientos millones de euros y se nos va…

¿Usted piensa que se iba haciendo conforme Â«pues vamos a hacer esta obra, y ahora esta otra, y vamos apañándonos, y…Â»?

El senyor Puchalt Sanchis:

Yo, la verdad, es que nos íbamos sorprendiendo cuando se publicaban cifras que normalmente nos llegaban más por la prensa que por otra cosa, es decir, Â«se ha duplicado el presupuesto inicial de trescientos millones de la obraÂ», que ya de por sí es una cantidad impresionante.
Son cosas que no entiendes, pero bueno, no sé, como no pasan por nuestras manos esas decisiones, pues…

El senyor Woodward Poch:

Exactamente.
Y ya con su calidad tanto de extrabajador, como su profesión, ¿encuentra normal que se acometieran obras sin tener una planificación de financiación real cómo se iban a financiar o a pagar esas obras?

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no tiene sentido.
La explicación que nos dieron…, bueno, se iban pidiendo créditos al Banco Europeo de Inversiones, si no recuerdo mal, una aportación, a la banca privada también se habían pedido algunos… Un poco confiando en que las circunstancias llevaran a poder asumir esas inversiones, por lo menos las iniciales, las de trescientos millones, cosa que ya era bastante complicado.

Pero, efectivamente, cuando la crisis empieza y las ferias no salen como se pensaba que iba a salir, ni iban creciendo como alguien pensaba hipotéticamente que iban a poder crecer, pues bueno, esa deuda no se podía asumir, era inviable, eso era inviable.

El senyor Woodward Poch:

He estado mirando una de las actas de ello, aunque usted no participaba, pero una de las actas, el 4 de junio del 2003, se dice que se tiene ya en la segunda modernización, cuando pasamos ya de los 325, ya en la segunda fase, se dice que se tiene el compromiso verbal de la conselleria para poder financiar las obras nuevas de modernización que cuestan 260 millones más, porque aparecen fondos o tienen que ser financiadas con fondos Feder.
¿Es normal que, teniendo el compromiso verbal, se da todo okey y vamos adelante, sin saber realmente…, un compromiso verbal…?

El senyor Puchalt Sanchis:

Yo pienso que no.

El senyor Woodward Poch:

Y luego, por último, por lo que pienso yo que las obras estaba claro que La Generalitat estaba detrás para financiarlas y tenía todo el apoyo, pero era un apoyo, digamos, no facto, sino que era a medida se iban haciendo.

El senyor Puchalt Sanchis:

Más yo diría como avalista que como…

El senyor Woodward Poch:

Como avalista, sí, sí.
Como intentando que nadie pensaría que llegaríamos a la situación que estamos ahora, pero después de la situación de crisis, los ERE y la situación que tenemos, pues es triste pero nadie lo podría entender.

Pero sí que es verdad que en una de las actas aparece que dicen entre los consejeros, el director de feria dice que está previsto que las obras nuevas de ampliación las pague La Generalitat, cosa que no se… Bueno, al final sí que será así, pero que no era así, porque las tenía que pagar Feria Valencia.

Nada, no hay más preguntas de momento.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Por parte del Grupo Compromís, la señora García.

La senyora García Muñoz:

Bé, bona vesprada, senyor Puchalt.

El senyor Puchalt Sanchis:

Bona vesprada.

La senyora García Muñoz:

Vaig a començar amb una pregunta que li agrada molt formular al nostre company del Partit Popular, que té referència en la gestió i en el desenvolupament del seu treball.
Vosté tenia targeta en Fira València.

Sí, d'acord.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sempre.
Des de quasi des d'un primer moment, quan comence a tindre responsabilitat com per a tindre targeta.
La gent que viatjàvem, anàvem a congressos o a.
.
.

La senyora García Muñoz:

Podria explicar-mos com es funcionava, com es justificaven les despeses o si tenia alguna instrucció al respecte, de com utilitzar eixa targeta?

El senyor Puchalt Sanchis:

Jo diria que com en totes les empreses habituals.
Normalment, quan un ha de fer un viatge o una despesa, normalment es fa una petició, hi havia uns documents per posar la petició Â«Viatge a tal lloc, amb tal justificació d'un congrés, assistència a una firaÂ», o el que siga, demanes fins i tot diners avançats, i la targeta és normalment per a pagar a l'hotel, o per pagar alguna despesa que tinguérem en eixe viatge, en eixa gestió, i després es justifica tot amb els documents.
.
.
, amb les factures i tal, i sempre ha d'estar tot molt transparent, i es fa una liquidació amb tot això.

La senyora García Muñoz:

Qui li autoritzava a realitzar aquestes.
.
.
?
Qui era el responsable d'autoritzar la despesa amb aquestes targetes?

El senyor Puchalt Sanchis:

Direcció general.

La senyora García Muñoz:

Direcció general.

Alguna vegada se li ha cridat l'atenció per algun càrrec que haja fet amb la targeta.
.
.
?

El senyor Puchalt Sanchis:

A mi, no.
Almenys, a mi segur que no, sempre sóc molt transparent i molt clar.

La senyora García Muñoz:

Vosté en algun moment -és una pregunta un poc, potser l'incomoda, però.
.
.
-, vosté en algun moment utilitza la seua targeta per a temes personals?

El senyor Puchalt Sanchis:

No, amb tota claredat, no.
Estan guardats els documents a la fira, supose, en algun lloc.
.
.

La senyora García Muñoz:

Efectivament, tenim la relació de factures de la targeta que estava associada a vosté i totes les despeses són despeses relacionades amb l'exercici del seu treball, cosa.
.
.

El senyor Puchalt Sanchis:

És veritat que viatjava molt en algunes temporades, perquè el càrrec meu de representació, davant la UFI, EMECA i totes les associacions en les quals estàvem involucrats, suposava haver de viatjar molt, però per mi sempre amb molta transparència i molta claredat, les despeses que tenia justificades absolutament.

La senyora García Muñoz:

Aixina, com es veu en la relació de les factures associades a la targeta que vosté utilitzava, que les despeses estan relacionades amb el desenvolupament del treball, sí que n'hi ha targetes, com per exemple, la de la senyora Juste, en la que hem trobat, analitzant la informació que s'ha rebut, que s'utilitzaven no només per als fins relacionats amb el treball, sinó també per a despeses personals.

Com a director, vosté, del gabinet de la direcció general, vosté tenia accés a les despeses de representació que feien els directius, o això era una cosa que vostés no tenien cap tipus de relació?
Vull dir, que cada directiu.
.
.
, vosté tenia un procediment per a utilitzar les targetes.
Eixe procediment era el mateix per a la direcció general?

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no crec.
Bé, no ho sé segur, perquè.
.
.
(Rient) És a dir, jo havia de donar, diga'm, resposta al que jo feia davant la gestió a la direcció general, però a la inversa segurament no, a la inversa no.
No ho sé.

La senyora García Muñoz:

La justificació de les despeses de la direcció general les justifica la mateixa direcció general.

El senyor Puchalt Sanchis:

La mateixa direcció general.

La senyora García Muñoz:

D'acord.

Eixes despeses que hem comprovat que es donen no només per a temes personals, no només en la direcció general, per part de la senyora Juste, sinó també després, quan arriba el senyor Vargas, quan comença la crisi econòmica i quan comença Fira València a entrar en pèrdues, fins i tot, quan ha de ser La Generalitat la que es faça càrrec del deute que genera la mateixa gestió de fira i les mateixes ampliacions de fira, i fins i tot quan la fira ha de fer un ERO del 2011, en el qual vosté va perdre el seu treball, per exemple.
.
.

Per exemple, en 2008, la fira facturava seixanta milions i l'any següent va tindre la quantitat més gran de pèrdues de la seua història, amb eixes despeses associades a les direccions generals.
Per tant, els directius continuaven gastant.
Què opina vosté de tota aquesta situació, que era una època en la qual s'estan declarant pèrdues a fira, les despeses de tota la direcció no facen més que augmentar?

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore, tractar-ho com una cosa conjunta és un poc complicat, perquè la gestió, almenys dels directors que tenen una responsabilitat comercial, jo la vaig tindre també en els últims dos anys que vaig jo estar a la fira, sota la direcció de Jesús García Valcarce, jo era director de la fira del moble, i quan vols que una fira tinga expositors, has d'anar a buscar-los i has d'anar visitant altres fires, has d'anar visitant els expositors directament a la fàbrica, amb la qual cosa, no pots baixar eixe ritme de viatjar, perquè és necessari.
Però en alguns altres casos, supose que sí que es pot retallar.
Es devia haver retallat, de fet.
És la meua opinió, almenys.
La part comercial, segurament no, la part de coses que estiguen poc justificades, doncs segurament sí, haurien d'haver-se retallat.

La senyora García Muñoz:

En l'any 2006 aplega a la direcció general el senyor Vargas.
Tenim, per exemple, despeses associades a temes personals de la senyora Juste per trenta-sis mil euros.
Quan arriba el senyor Vargas, eixa quantitat augmenta fins a noranta-dos mil.

Torne a preguntar-li la mateixa pregunta que li he fet abans.
Sabia vosté l'ús que feia el senyor Vargas de la seua targeta de fira?

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

La senyora García Muñoz:

No tenien accés a això.
Vostés, un poc, feien la part ja, diga'm, de gestió relacionada amb la fira i amb les diferents fires que s'organitzaven, però de com gestionava de portes amunt la direcció general no tenien accés, ni mai saberen res, ni es comentà mai res.
.
.

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore.
Va eixir en premsa, que jo sàpiga, viatges a l'Amèrica Llatina, que deien Â«anem a assessorar.
.
.
Â», almenys el que llegies, Â«anem a assessorar una fira a UruguaiÂ», o Â«anem a assessorar una fira a ColòmbiaÂ», o no sé on, i veus que la direcció general amb alguna altra persona més, el secretari general i algun més, doncs anaven molts viatges d'estos a l'Amèrica Llatina i després no véiem que se traduïa en res efectiu.
Coses d'estes que sorprenien un poc, però que, bé, no estava a les nostres mans el fet de qüestionar o intervindre en eixe tipus de coses.

La senyora García Muñoz:

Però sí que és cert, és a dir, vostés un poc constataven com a directors executius de tota la gestió de gira, que el treball que s'estava fent des de la direcció general després no tenia fruits en la gestió diària del que ha de ser el funcionament de fira, i fira entra en pèrdues.

El senyor Puchalt Sanchis:

Efectivament.

La senyora García Muñoz:

Molt bé, moltes gràcies.

El senyor Puchalt Sanchis:

De res.

La senyora presidenta:

Gracias, señora García.

Es el turno ahora del Grupo Socialista, señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidenta.
Buenas tardes, señor Puchalt.

Usted… Es que le estaba escuchando… ¿Usted llegó a ser el jefe del gabinete de dirección?

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Quién era el director general en ese momento?

El senyor Puchalt Sanchis:

He comentado al principio que he estado en distintas etapas, desde el año 1985 que entré yo, y…

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, pero como jefe de gabinete.

El senyor Puchalt Sanchis:

Como jefe de gabinete, con Alejandro Mañes es cuando empieza mi gestión, que él estuvo aproximadamente doce años.
Luego estuvo tres años más Rafael Olcina, estuve con él en el gabinete, exactamente igual.
Luego entró Belén Juste y estuve, hasta que también se fue ella, de jefe del gabinete.

Pero entonces era Â«Gabinete TécnicoÂ», se llamaba realmente, y luego se transformó el nombre a Â«Gabinete de Dirección GeneralÂ», pero era un gabinete técnico, un gabinete de estudios.

El senyor Muñoz Lladró:

Y cuando usted trabajaba con Belén Juste, ¿cuáles eran sus funciones como jefe de gabinete?

El senyor Puchalt Sanchis:

Pues las mismas que he comentado.
Era, de alguna manera, representar o sustituirle en algunos casos en modo de representación ante asociaciones, responsable de las publicaciones de feria, corporativas y de las ferias, incluso documentación que manejábamos a nivel de solicitudes de participación, solicitudes de servicios… Todo eso lo concentrábamos en nuestro departamento para que fuera todo coordinado.

No sé, las estadísticas, que antes he comentado, y algunas publicaciones que editaba la feria.
Y para temas de estos, un poco, que se escapan de algunos otros departamentos que no estaban bien definidos, pues normalmente iban a nuestro departamento, a nuestro gabinete.
De hecho, era un gabinete de staff, un departamento staff.

El senyor Muñoz Lladró:

Vale, pero, ¿usted pasaba mucho tiempo con la directora general?

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no diría yo eso.
Con Belén Juste, no.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Viajaban o ha compartido viajes con ella?

El senyor Puchalt Sanchis:

Alguna vez le preparé algún viaje y fuimos juntos, por ejemplo, a ver nuevos recintos o recintos recientemente construidos para ver las últimas novedades en cuanto a pabellones o construcción, incluso con el arquitecto que luego fue el responsable de la ampliación, pero normalmente no viajábamos juntos.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero usted sí que controlaba…, bueno, controlaba, entiéndame, conocía su agenda.

El senyor Puchalt Sanchis:

Yo diría que no.
(Rient)

El senyor Muñoz Lladró:

O sea, el jefe de gabinete no conocía la agenda de…

El senyor Puchalt Sanchis:

Ella tenía su secretaria personal y era quien manejaba su agenda.
Yo no.

El senyor Muñoz Lladró:

Pero el jefe de gabinete no conocía la agenda de la directora general.

El senyor Puchalt Sanchis:

A ver, estábamos en la misma planta, digamos, del edificio de oficinas, pero…

El senyor Muñoz Lladró:

Es extraño, quiero decir, normalmente…

El senyor Puchalt Sanchis:

Pero tú sabías un poco su funcionamiento y su comportamiento, y sabes, a lo mejor, que está en un viaje en tal sitio representando tal cosa, pero normalmente no viajábamos juntos, no.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo se lo pregunto porque cuando le han realizado la pregunta respecto a la cuestión esta de los gastos personales -por ponerle un poco en contexto-, ciento cuarenta y dos millones de euros de gastos de publicidad, viajes y dietas en once años, 22,6 millones de euros en viajes, en concreto, 1,8 millones de euros en dietas… Parece excesivo, bueno, no aparece, es excesivo, en cualquier caso.

Y cuando le realizaba la pregunta mi compañera de Compromís respecto a la cuestión de los gastos personales, usted ha sonreído, respecto a Belén Juste.
¿A qué esa sonrisa?
¿Se decía algo, se rumoreaba algo, se conocía algo?

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, bueno, aparte de lo que ha aparecido en prensa, yo creo que pues era vox populi, que no era una persona comedida, y más si lo comparas con los antecesores, donde había mucha prudencia a la hora de gastar y de… Saber que es una organización que tiene, no sé, que tiene muchas repercusiones, y que lo que tiene es que manejar recursos ajenos, pues tienes una responsabilidad ante todo eso.

El senyor Muñoz Lladró:

O sea, que todos los gastos, evidentemente, no conllevaban… Entiendo que no estaban justificados por la responsabilidad en cargo, ni tampoco tenían una responsabilidad de retorno.

El senyor Puchalt Sanchis:

Efectivamente.

El senyor Muñoz Lladró:

Por parte de la dirección general.

Le iba a preguntar si en algún viaje cree que hubo excesos.
Entiendo que sí.
Bueno, la austeridad es verdad que no brilló, brilló por su ausencia en Feria Valencia.

¿Usted cree, o conoce, si en algún momento se dijo si algún miembro de la dirección, ya fuera el director general, tenía cuentas o fondos en el extranjero no declaradas?

El senyor Puchalt Sanchis:

No tengo la más remota idea.
Ni lo sé, y además es la primera vez que lo oigo.
No… Ni idea.

El senyor Muñoz Lladró:

De acuerdo.

Usted hablaba que, y eso a mí me parece muy importante, usted ha aludido a una mala gestión.
¿Cree que la situación de la feria, ya no digo totalmente, pero bueno, que en gran parte, que ahora tengamos mil millones de euros de deuda, que debemos pagar todos los valencianos, se debe a una mala gestión por parte de los gestores de Feria Valencia?

El senyor Puchalt Sanchis:

En parte, sí.
Y es verdad que todo eso se agrava por la crisis, y eso es algo que se escapa de las manos de alguien que está gestionando una feria, porque las ferias son un reflejo de cómo es la situación económica para el sector del mueble, para el sector de la cerámica, para el sector textil o para cualquier otro sector, y la feria se nutre de cómo funcionan los sectores, aparte de la competencia, que también ha influido en gran parte.
La crisis lo ha agravado, pero tomar las decisiones adecuadas hubiera paliado, por lo menos, ese agujero, esa situación tan, tan…

El senyor Muñoz Lladró:

Usted trabajó, y desde el año 1985, es decir, vamos, una persona de la casa.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, sí, me considero una persona de la casa.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted tuvo la sensación de que el poder político, y en concreto el Partido Popular, controlaba Feria Valencia?

El senyor Puchalt Sanchis:

¡Buf, vaya pregunta!
Sí, de alguna manera sí, pero yo creo que todas las instituciones hoy en día están controladas políticamente de alguna manera, de quien está en el poder en ese momento normalmente, primero en los órganos de decisión, quieras o no, tienen que estar influidos políticamente por quien está en el poder.
Yo entiendo que es así, forman parte… La institución ferial…

El senyor Muñoz Lladró:

Tampoco voy a entrar en una reflexión así, pero mi pregunta era clara: ¿usted cree que durante los años de gobierno del Partido Popular, y especialmente en alguna etapa, le pregunto, se sentía que el peso del Partido Popular contaba en Feria Valencia a la hora de tomar decisiones?

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, claro, sin duda.
Lo mismo que puedo decir que era, en los primeros años que estuve yo en la feria era alcalde entonces Ricard Pérez Casado, y era la persona que…, presidente del patronato, luego fue Clementina Ródenas, y fue presidenta del patronato, y entonces, pues su sugestión se notaba.

El senyor Muñoz Lladró:

Más que nada lo decía porque, por ejemplo, respecto al listado, que…, esto se sabe cuando se hace un expediente de regulación de empleo, esto del listado de los afectados, pues es probablemente el momento más importante a la hora de ejecutar este proceso.

¿Usted cree que ese ERE, o el listado de las personas afectadas, se debía a criterios puramente objetivos o cree que también hubo ahí un…?
Usted decía Â«desconozco por qué me…Â», pero los que están afectados por un ERE, evidentemente, también se preocupan de conocer quién es el resto de los afectados.

¿Usted cree que, en algún caso, pudo haber motivos políticos a la hora de incluir a personas en ese listado?

El senyor Puchalt Sanchis:

No lo creo.
Si lo es, vamos, no diría yo que es una de las razones principales de cómo se elaboró ese listado porque, al final, entiendo que se fue conformando por los directores de cada uno de los departamentos, ferias y, bueno, departamentos dentro de la organización, que fueron designando a qué personas había que despedir, de qué personas debes prescindir de tu equipo si vamos a quitar a equis personas.

Entonces, no creo que hubiera ahí una razón política, sino más bien de decisiones personales, de decir, Â«quito a esta persona que es poco eficiente, o que no me es tan imprescindible como esta otra…Â».

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted conoce a un -pero ya se lo digo por los medios de comunicación-, no sé si conocía personalmente, a un exconcejal del Partido Popular en Majadahonda que se llama José Luís Peñas?
No sé si le suena.

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

Bueno, fue la persona que destapó o ayudó a destapar el caso Gürtel.
Él tiene un libro muy interesante, que se llama Uno de los nuestros, si no me equivoco, y él, en ese libro, relata que le llegaron a ofrecer ser director de Feria Valencia, de hecho ha salido también en prensa, que…

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, sí, me suena de haber leído algo.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, de hecho, en prensa sale que Álvaro Pérez, el Bigotes, llegó a…

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, sí.
Llegó a hablar con él para ofrecerle esa posibilidad.
Sí, sí, lo he leído.

El senyor Muñoz Lladró:

Usted, en ese momento, ¿estaba trabajando ahí, en Feria Valencia?

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

Es que hay un par de contratos, el otro día vino la persona que era, digamos, uno de los socios de esas empresas, que era sobre todo esto del marketing y el posicionamiento en internet y tal.
Alejandro de Pedro ha funcionado así, no sé si lo conocéis.
Bueno, alguno sí que lo conoce en esta comisión.
Alejandro de Pedro trabaja en todas estas cuestiones y, de hecho, la trama Púnica va en ese sentido.

Es verdad que son contratos, que en el caso de Feria Valencia eran muy elevados, estamos hablando de contratos anuales de 1,8 millones de euros, pero que, digamos, que la rentabilidad es complicada, el retorno es difícil medirlo.

¿Usted sabe si…, cómo se contrataban estos contratos?
No sé si usted es conocedor de cómo se realizaban.

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

No lo sabe.

El senyor Puchalt Sanchis:

A ver, yo era director de marketing en esa época, un par de años, y mi siguiente paso fue, decidieron que me pasara a director de compras porque entraban dos personas que venían de fuera, pues el rumor era un poco que venían de la mano de Álvaro Pérez, este de…, pero no sé más.

El senyor Muñoz Lladró:

No sabe más.

El senyor Puchalt Sanchis:

La decisión venía de arriba…

El senyor Muñoz Lladró:

Y no se comentó nunca nada, ni…

El senyor Puchalt Sanchis:

No, hombre, lo que hemos leído en prensa, que se ha destapado una y mil veces, pero no sé más.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Muñoz.

Es el tiempo ahora para el Grupo Popular.
El señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Y buenas tardes y bienvenido, señor Puchalt.

Ha comentado usted, al inicio de su intervención esta tarde, que para usted, personalmente para usted, la feria es una institución de naturaleza pública y que entró usted en 1985 a formar parte de la plantilla de…, no por oposición, no entró usted por oposición.
Es curioso que no entre por oposición en una administración pública, porque claro…

El senyor Puchalt Sanchis:

Por un anuncio en el periódico.

El senyor Pastor Llorens:

En cualquier caso…

El senyor Puchalt Sanchis:

Bueno, también he aclarado que no me siento funcionario, no éramos funcionario, sino personas contratadas.

El senyor Pastor Llorens:

Lo que no conozco administraciones públicas en las que los que trabajen allí no sea funcionarios, es la primera, según usted.
Yo no conozco otra administración pública donde los que trabajan allí no sean funcionarios, pero en cualquier caso, no quiero gastar mi tiempo en esa pregunta.

Sí que quiero hacerle una pregunta, porque usted entra en 1985, y en 1992, si no tengo mal entendido, se producen las obras de la ampliación del pabellón número 7.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, sí.

El senyor Pastor Llorens:

¿Conforme a qué se hacen esas obras, a la naturaleza jurídica pública o privada de la feria?
1992, gobierno de Joan Lerma en la Generalitat valenciana.

El senyor Puchalt Sanchis:

Pues la verdad es que no lo sé.

El senyor Pastor Llorens:

Privado.

El senyor Puchalt Sanchis:

Privado.

El senyor Pastor Llorens:

Usted estaba allí, creyendo una cosa, pero resulta que se hacían las contrarias y no sé si lo diría usted en algún sitio o no, pero, en cualquier caso, me ha sorprendido.

Le quiero preguntar también al respecto de esta cuestión, y es que ha dicho usted o he entendido yo que le parecían un poco desorbitadas las cantidades que se manejaban respecto a lo que eran las obras, y lo que eran las ampliaciones, y lo que eran, en fin, las obras de reforma-ampliación de Feria Valencia.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

He entendido un poco yo eso, sin embargo…

El senyor Puchalt Sanchis:

Por lo menos, el pasar de trescientos a seiscientos…

El senyor Pastor Llorens:

Sin embargo, yo he ojeado, he leído una publicación suya, Â«La actividad ferial en el contexto europeoÂ», creo que es una publicación suya, por cierto, también me ha gustado, tiene unos años, pero me ha gustado, y usted ahí hace un repaso exhaustivo de cómo crecen las ferias en el entorno europeo, en el contexto europeo, que ese es el título, y habla de Italia, del caso alemán, se detiene mucho en el caso alemán, en el caso italiano, habla del caso español, habla de Feria Valencia, y sin embargo, usted ahí, compara y dice que las cantidades invertidas en, de alguna manera, en el caso español no son todo lo potentes que son otros, y no le sorprende ahí, ni alude a nada de lo que ha comentado hoy aquí en su intervención.
¿Puede darme una explicación de ello?

El senyor Puchalt Sanchis:

No es motivo en un artículo científico el hablar de este tipo de cosas.

El senyor Pastor Llorens:

Hombre, es un artículo científico en el que usted detalla con millones de euros las inversiones, los objetivos, los fundamentos.
¿Cómo que no?

El senyor Puchalt Sanchis:

A ver, en primer lugar,…

El senyor Pastor Llorens:

Lo he leído.
Se lo digo porque yo me he preocupado de…, cuando viene aquí un compareciente, yo esto me lo tomo en serio, no me lo tomo así, a la ligera.
Yo sé que hoy venía usted, me he leído su publicación, que considero muy interesante, y allí no dice lo que usted dice hoy aquí.

El senyor Puchalt Sanchis:

Se lo agradezco.
A ver, vamos a ver.
Yo, el artículo no lo recuerdo al pie de la letra, es de 2008, si no recuerdo mal, la publicación…

El senyor Pastor Llorens:

La ampliación ya está hecha en ese año.

El senyor Puchalt Sanchis:

La ampliación ya está hecha en ese año, pero no es motivo de análisis de si son gastos excesivos o no lo son en una publicación científica donde, además, no es el caso español el que estamos comparando en el artículo.
Se habla, precisamente, de todos menos del caso español por un motivo, se trata en otro…

El senyor Pastor Llorens:

Lo tengo aquí, se lo puedo enseñar si no recuerda su propia publicación.

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no, si me lo puede enseñar…, pero se trata en un artículo diferente, es decir…

El senyor Pastor Llorens:

No, no, Â«La actividad ferial en el contexto europeoÂ», lo leí ayer por la tarde.

El senyor Puchalt Sanchis:

Alemania, Italia, Francia…

El senyor Pastor Llorens:

Y España.

El senyor Puchalt Sanchis:

Y España se debe de decir muy poquito de España, porque luego hubo un artículo ex profeso para España que trataban otros profesores, trataban otros compañeros de publicar.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, pero usted conoce el caso europeo.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, sí, conozco el caso.

El senyor Pastor Llorens:

Bien, entonces, ¿usted cree que Feria Valencia, antes de la ampliación, estaba en condiciones de competir en el entorno europeo con el resto de recintos feriales?

El senyor Puchalt Sanchis:

No.

El senyor Pastor Llorens:

¿Y considera que después de la ampliación Valencia sí está preparada para competir en el entorno europeo con el resto de recintos feriales?

El senyor Puchalt Sanchis:

A nivel de infraestructuras sí, a nivel de gestión y de endeudamiento, no.

El senyor Pastor Llorens:

¿Desde cuándo?

El senyor Puchalt Sanchis:

Desde que finalizó la ampliación.

El senyor Pastor Llorens:

Hasta hoy.

El senyor Puchalt Sanchis:

Hasta hoy.

El senyor Pastor Llorens:

O sea, ¿desde 2015 se sigue llevando una mala gestión?

El senyor Puchalt Sanchis:

Solamente hay que ver los presupuestos que está manejando hoy en día Feria Valencia.

El senyor Pastor Llorens:

¿Considera usted que, desde 2015, hasta hoy, que ha habido un cambio de gobierno en La Generalitat, tampoco se está actuando, o ya se está actuando bien?

El senyor Puchalt Sanchis:

No, ni bien ni mal.
La feria está muy por debajo de sus posibilidades, está hoy en día, pero hasta que no alcance un nivel de, no sé, por lo menos lo que tenía antes de la crisis, de sesenta millones o algo así de euros de presupuesto, es imposible, es inviable.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
Si no tengo mal entendido, que a lo mejor estoy equivocado, usted es o ha sido consultor de Fira Barcelona.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, hace un par de años.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
Como consultor de Fira Barcelona, me imagino que podrá ilustrarnos usted aquí sobre cómo se financiaron las obras de ampliación-reforma de Fira Barcelona, que vinieron…

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no es mi cometido.

El senyor Pastor Llorens:

No, si nadie le ha peguntado si es su cometido, he dicho si puede informarnos.

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no.
(Rient)

El senyor Pastor Llorens:

No lo conoce.

El senyor Puchalt Sanchis:

No, no lo conozco, porque mi trabajo para Fira Barcelona era para la expansión internacional de contactos con Latinoamérica y con otros países.

El senyor Pastor Llorens:

Pero nunca tuvo la curiosidad de saber, Â«oye, y aquí ¿cómo habéis financiado esto y qué os ha costado?
Â» Nunca tuvo la curiosidad de saberlo.

El senyor Puchalt Sanchis:

No, ni curiosidad ni… No.

El senyor Pastor Llorens:

Lo digo porque como usted, en su publicación, La actividad ferial en el contexto europeo, sí que habla de ello, un poco, de las cantidades de tal, pero después no tuvo curiosidad de saberlo cuando trabajó como consultor para Fira Barcelona.

El senyor Puchalt Sanchis:

A ver, no especialmente.
He de decirle que no…

El senyor Pastor Llorens:

Pues nada, no hay más preguntas por parte del Grupo Popular.

Muchas gracias.

El senyor Puchalt Sanchis:

Gracias.

La senyor presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

¿Turno de repreguntas, para uso de él?
Sí.

Pues, el señor Almería, tres minutos, grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Ens consta, senyor Puchalt, que vosté és un professional de prestigi.
Repetidament, hem sentit en aquesta cambra que el creixement des del 1994 fins a la primera inversió, fins al 2001, doncs diga'm, apuntava a la necessitat imperiosa de fer eixa inversió.
Estem parlant d'un acumulat d'un 77%, més o menys, en l'increment de la xifra de negoci, en un creixement mitjà aproximadament d'un 11%.
A vosté li pareix açò un creixement espectacular que faça imprescindible abordar una inversió, que era aproximadament quasi deu vegades la xifra de negoci de Fira València l'any 2001?

El senyor Puchalt Sanchis:

A vore, la justificació de si era o no.
.
.
, digam, que deuria fer-se o no, per mi estava clara que si volien estar al mateix nivell per competir en altres institucions firals, calia assumir algun tipus d'inversió i d'ampliació.

La quantitat i la xifra a invertir, és una cosa que sí que jo no m'atreviria a dir si era o no era exagerada o era una cosa mesurada i prudent.

El senyor Almería Serrano:

És evident que la inversió es va fer perquè tenia el suport de La Generalitat, això (inintel·ligible) .
.
.
, si no no s'haguera fet perquè és que no es podia pagar.
Coneixia vosté el pla d'amortització del deute fins al 2025, que pareixia un exercici de.
.
.
?

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí, almenys el que he llegit i el que es va publicar en les nostres publicacions, sí.

El senyor Almería Serrano:

Vosté comenta que això ho va fer una empresa professional.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

Perquè, internament.
.
.
?

El senyor Puchalt Sanchis:

Internament, no.

El senyor Almería Serrano:

No.
D'acord.

Entenem que una empresa professional dubte molt que fera una projecció que pareix de.
.
.
A un alumne de primer d'ADE l'hagueren suspés si haguera fet un forecasting d'eixe tipus.

El senyor Puchalt Sanchis:

Segurament, sí.

El senyor Almería Serrano:

Segurament sí, no?

En estos moments, devem estar en cent trenta-cinc milions d'euros en la xifra de negoci, i, clar, doncs el paper és molt sofrit, que deia una persona que jo conec.

El senyor Puchalt Sanchis:

Efectivament.

El senyor Almería Serrano:

Una última valoració, si vol fer-la.
Açò ens costarà, als valencians i a les valencianes, mil vint-i-set milions d'euros.
Alguna cosa a dir sobre la gestió?

El senyor Puchalt Sanchis:

Doncs, com a valencià, me dol molt, i com a persona que ha estat molt vinculada a la fira, me dol molt.
Me pareix que no hi ha dret que estiguen en eixa situació, n'hi ha alguna cosa que no s'hauria d'haver fet d'eixa manera, es podia haver fet molt més millor, pense jo.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

El senyor Puchalt Sanchis:

De res.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Es el turno ahora de tres minutos para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Yo volveré, más o menos, sobre mi intervención.
El 11 de diciembre del 2007 -y es algo que lo he preguntado varias veces en las intervenciones anteriores, no de hoy, sino de otros días-, se dice por parte del presidente de Feria Valencia, que en los últimos ocho años, quiero decir de 2007 para atrás, Â«se han materializado la ampliación de todos los ratios de Feria Valencia y no han dejado de crecerÂ».
Eso lo dice el presidente de Feria Valencia el 11 de diciembre del 2007.
¿Cómo puede ser que diez días después se firme un convenio de colaboración entre Generalitat i Feria Valencia en el que, en la exposición de motivos, la hoja número 3 del convenio, indica que Â«según las previsiones actuales de generación de recursos, Feria Valencia no va a poder hacer frente a una carga financiera derivada del endeudamientoÂ»?
¿No le parece un poco sarcástico estas afirmaciones diez días antes, y luego firmamos y…?

Muchas gracias.

El senyor Puchalt Sanchis:

De nada.

La senyora presidenta:

¿Ya está, señor Woodward?
¿Sí?
Vale, muchas gracias.

Pues entonces es el turno ahora de la señora García, del Grupo Compromís.

La senyora García Muñoz:

Bé, en esta comissió, al llarg de tots els compareixents que estan ací, digam, explicant com s'ha produït la gestió en estos anys que són objecte d'investigació, sí que tenim clar que hi ha dos grans decisions, com pot ser la de l'aval de La Generalitat que, al final, ha cobert un forat de fins a mil milions d'euros, com li han comentat.

Sí que s'ha dit en esta comissió que eixa decisió va ser una decisió política, ho digué el senyor Moragues quan va comparéixer, que efectivament no comptava amb els informes de viabilitat que corresponien respecte de l'Institut Valencià de Finances.
Ho va dir el senyor Illueca quan va comparéixer.

I l'altra gran decisió és mantindre fira dintre del terme municipal de València, i no estudiar altres alternatives quan es va fer l'ampliació, que també ens han reiterat avui que va ser també una decisió política presa en el moment en el qual es va prendre.

Davant d'aquestes decisions polítiques de pes, que han marcat el futur de fira, que han marcat l'esdeveniment de fira i han marcat també que al final, La Generalitat haja hagut de cobrir aquest forat que estem pagant entre tots els valencians i les valencianes, respecte de la gestió de la presidència i de la direcció general durant els anys 2006-2011, considera vosté que varen actuar de forma independent i amb criteris de gestió per a poder fer sobreviure la fira, o d'altra banda, també tenien una clara orientació política?

El senyor Puchalt Sanchis:

No m'atreviria a dir-ho, no ho sé.

La senyora García Muñoz:

Vosté considera que les gestions que es varen fer per part de la presidència i de la direcció general en aquell moment, eren gestions encaminades a reflotar fira o.
.
.
Perquè els resultats s'han vist clarament que, efectivament, no van reflotar fira, sinó que encara contribuïren a fer més gran el forat que tenia, a banda dels altres forats que han de vore amb l'ampliació.

Vosté considera que eixa gestió va ser orientada a reflotar la institució o que tenien altres criteris a l'hora de gestionar?

El senyor Puchalt Sanchis:

Home, la gestió, des del meu punt de vista, negativa, o no suficientment bona com per reflotar la fira.
Que tinga un caire polític o no el tinga, és que no ho sé, no tinc ni idea.

La senyora García Muñoz:

Perquè vist que, efectivament, les dos grans decisions relacionades amb el desenvolupament de la fira, són decisions, que ací s'ha dit que són decisions polítiques, doncs clar, vist que això és una decisió política, que al final el Partit Popular ha acabat avalant, vist que quedar-se a València és una decisió política que l'Ajuntament de València del Partit Popular va acabar, diga'm, imposant, clar, arriba després el 2008, i el Partit Popular organitza un congrés en fira que no paga, doncs clar, les decisions polítiques, els favors se deuen a favors.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora García.
Gracias.

Tres minutos ahora para el señor Muñoz, del Grupo Socialista.

El senyor Muñoz Lladró:

A final, el objeto o el objetivo de esta comisión es saber qué ocurrió durante los años de gobierno de Feria Valencia y luego dirimir responsabilidades.
Es una comisión política, con unas responsabilidades políticas.
Entonces, cuatro preguntas, le voy a hacer.

La primera, si en su opinión cree que hubo mala gestión.
En segundo lugar, si usted cree que fallaron los controles que debían haberse hecho por una mala gestión o para intentar evitar una mala gestión.

El senyor Puchalt Sanchis:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted cree que se podría haber hecho esto de otra manera?

El senyor Puchalt Sanchis:

Seguro.

El senyor Muñoz Lladró:

Y por último, creo que estará.
.
.
-igual es la más complicada-, ¿quién cree que.
.
.
, si tuviera que hacer un.
.
.
, esto de señalar no es educado, pero si tuviéramos que señalar a los responsables o quién tiene el gran peso de la responsabilidad de esta mala gestión, de esta falta de control y de no haber hecho las cosas de otra manera, que hubiera sido la correcta, quién cree, en su opinión, como persona de la casa, que por allí habrá visto de todo y de todos los colores, quién cree que son los responsables de esta situación?

El senyor Puchalt Sanchis:

Pues quien asume la gestión es el presidente del comité ejecutivo y, en su caso, el director general, que es una persona de confianza y que él propone para que asuma esa dirección, esa gestión diaria de la institución.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Y respecto a los controles?
Porque eso más bien es gestión.

El senyor Puchalt Sanchis:

Los controles deben ser a nivel más, bueno, de patronato y comité ejecutivo, que para eso están, y en los estatutos son los órganos de gestión y de control, a los que se les da cuentas constantemente y aprueban los presupuestos, las liquidaciones, y son de verdad quienes tiene que, al final, pues bueno, pedir cuentas, de lo que se está haciendo y lo que no se está haciendo.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues, muchísimas gracias.
Yo creo que ha sido una comparecencia muy ilustrativa.

El senyor Puchalt Sanchis:

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Muñoz.

Y, los últimos tres minutos, para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Una última pregunta.
Si usted no hubiese entrado a formar parte del ERE, ¿seguiría en la plantilla de Feria Valencia?

El senyor Puchalt Sanchis:

No lo sé, porque luego ha habido dos ERE más.

El senyor Pastor Llorens:

No, no, en ninguno de los ERE.
Si usted no hubiese estado en ninguno de los ERE.
.
.

El senyor Puchalt Sanchis:

Supongo que sí, supongo que sé.

El senyor Pastor Llorens:

No hay más preguntas.

Muchas gracias.

El senyor Puchalt Sanchis:

Es mi trabajo y es mi vida, o sea que.
.
.
(Rient) Hasta la tesis doctoral la he hecho sobre marketing ferial.
De hecho, estoy en la Asociación Española de Ferias, porque me han contratado hace un par de meses.
Estoy de (inintel·ligible) … Me han enviado, la comparecencia me la han enviado a Madrid, cuando yo vivo en Valencia, me la han enviado a la Secretaría de Ferias Españolas, y el mundo ferial es un poco mi vida, o sea que, hubiera seguido en Feria Valencia, sí.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor Puchalt.

Le agradecemos su comparecencia de hoy aquí.

El senyor Puchalt Sanchis:

Gracias a ustedes.

La senyora presidenta:

Se acaba la sesión.
El próximo jueves, como hay pleno, pues estaremos aquí por la tarde.

Gracias a todos.

Muchas gracias.
Encantada de conocerle.

El senyor Puchalt Sanchis:

Igualmente.
Encantado.

(S'alça la reunió a les 17 hores i 29 minuts)