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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 22 de maig de 2012.
Comença la reunió a les 10 hores i 1 minut.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 9.

La senyora presidenta:

(Inoïble)…, para ver si tenemos quórum.
Señor secretario, por favor, pase lista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Bien, señor secretario, sí que hay quórum.
(Veus) Vale, estamos todos los presentes; por tanto, hay quórum.

El primer punto del orden del día es: lectura y aprobación del acta anterior.
Ustedes la tienen en sus carpetas.
Si les parece, me dicen si dan su aprobación.
¿Sí?
Bien, pues damos por aprobada el acta anterior.

Y, antes de pasar al punto número 2, voy a decir a sus señorías que el punto número 3 ha sido retirado, que correspondía al Grupo Esquerra Unida.

Proposició no de llei sobre el compliment immediat del pla oncològic en allò compromés per als xiquets i xiquetes i adolescents, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
840, BOC número 55)

La senyora presidenta:

Y pasamos al punto número 2, no habiendo más incidencias, que es: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el cumplimiento inmediato del plan oncológico comprometido para niños y niñas y adolescentes, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
A esta proposición no de ley hay una enmienda presentada por el mismo Grupo Compromís.

Por tanto, señora Oltra tiene la palabra para su defensa.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyories.

En primer lloc, i sent hui el dia que és que tots hem tingut, probablement, els qui tenim fills en edat escolar, hui un dia especial, doncs d'alguna manera donar suport a la comunitat educativa, als mestres, als professors que hui estan defensant l'educació pública, estan defensant que tota una generació no es perda, estan defensant el futur dels nostres fills.
I, per tant, tota la nostra força, des de Compromís, a eixe professorat, a eixa comunitat educativa, als pares, als alumnes que estan lluitant no només pel seu futur, sinó també pel futur del nostre país.

Nosaltres hem presentat esta proposició no de llei, que ja presentàrem -vaig tindre el gust de debatre-la amb la senyora De Miguel- la legislatura passada, sobre el tema d'algunes reivindicacions que els familiars dels xiquets que patixen malalties oncològiques tenen de cara als poders públics.

És una proposició no de llei en què s'explica el gran avanç científic i mèdic que hi ha hagut en els últims anys al tractament del càncer infantil perquè encara aixina és un gran desconegut per a la població en general, probablement també per l'ansietat que genera reconéixer que això existix, sobretot l'ansietat que a u li puga afectar en el seu cercle afectivament més proper.

Però, tot i això, el càncer ja no és una malaltia fatal -que era fa uns anys-.
En el càncer infantil s'han fet molts avanços que milloren moltíssim no només la supervivència, sinó també la qualitat de vida dels xiquets.
Però entenem que tampoc ens podem permetre una relaxació.
I, per part de la gent que patix, que no només és el xiquet, sinó també tot el seu cercle familiar, afectiu, etcètera, no deixa de ser encara un impacte gran, un trauma, una greu afecció en la seua vida; i molt més, com dic, si parlem de gent menuda on la malaltia pot ser, de vegades, més agressiva i afecta una població amb menor desenvolupament psíquic i humà i on, aquesta malaltia, l'impacte que genera és molt més gran, no?
, almenys l'impacte afectiu que genera.

Bé, nosaltres.
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Al nostre territori els diferents plans que s'aproven de vegades no passen de ser manifestacions d'intencions que, en la pràctica, queden en això, una manifestació d'intenció, de desitjos, del que estic segura se voldria fer però que, en acabant, no es fa.

I això pot tindre distintes raons però, en qualsevol cas, per a nosaltres és important que quan u se compromet a fer una cosa la faça.
Perquè no només se juga la credibilitat, també se juga la qualitat democràtica; s'està jugant amb les esperances de la gent, perquè quan se planteja, per exemple, un pla oncològic i se plantegen unes mesures, en este cas en oncologia infantil, i eixes mesures no se duen a terme, entenem que alguna gent ho pot viure com una estafa.
I pot haver-hi les més diverses raons però jo estic convençuda.
.
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, crec que quan u se compromet a alguna cosa ha de fer-la.
I és una qüestió de prioritats.

Perquè, com voran les seues senyories, en l'esmena que hem fet, que substituïx la proposició de resolució, hem actualitzat -digam- a dades de hui, parlant amb associacions de gent afectada, el que se vol.
El que se vol és:

Complir, amb caràcter immediat, les mesures establertes en el pla oncològic anterior, en allò compromés per als xiquets i xiquetes i adolescents.
És a dir, s'ha aprovat un nou pla, però de l'anterior pla s'han quedat coses per fer.
Doncs, eixes coses se vol que se complisquen, cosa que a mi me sembla prou raonable.

Posar en marxa, amb caràcter immediat, el protocol multidisciplinar per a adolescents.

Articular en els centre hospitalaris unitats per a adolescents amb malalties oncològiques, almenys a les ciutats de València i Alacant.

Considerar, en el cas dels xiquets i xiquetes ingressats als hospitals de llarga durada i reiteració en els ingressos hospitalaris, la consideració d'ingrés mare/pare i fill, als efectes d'atenció hospitalària.
És a dir, que se considere que quan un xiquet està hospitalitzat reiteradament i de llarga durada tota la seua família està ingressada.
I, per tant, reben eixa atenció hospitalària.

Promoure i finançar la investigació de les seqüeles neurocognitives dels xiquets i xiquetes afectades per la malaltia.

I que els neuropsicòlegs, que encara es financen a través de fundacions, s'incorporen a les plantilles de la Conselleria de Sanitat i siguen pagats per esta, tal com establix el pla oncològic.
Açò, evidentment, té un objectiu molt clar i és dotar d'estabilitat les plantilles i de seguretat; i que no depenguen de les subvencions que poden arribar o no, que poden arribar més tard o més d'hora.
I, per tant, el que se vol és dotar d'estabilitat el sistema.

Estes són les coses que es demanen.
Nosaltres entenem que són d'allò més raonables i que, per tant, esperem que tots els grups d'esta cambra puguen votar a favor d'esta proposta que, ja dic, precisament l'esmena naix d'una conversa amb els familiars dels xiquets afectats, amb associacions que treballen este tema i que -digam- és una reivindicació que naix del mateix col·lectiu d'afectats, no és una cosa que ens hàgem inventat des del Grup Parlamentari Compromís.

I, per tant, demanar-los, pel tema que es tracta, la sensibilitat i empatia perquè puguen votar a favor d'esta proposta, que és d'allò més raonable.

Moltíssimes gràcies.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora M.
Âª José García Herrero)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Buenos días.

Me sumo, evidentemente, a las primeras palabras de la señora Oltra en defensa de la educación pública, que hoy está lamentablemente donde no quisiera estar, pero donde no queda más remedio que estar, como consecuencia de las políticas del Partido Popular.

Bien, tal y como hicimos hace dos años, cuando se presentó esta proposición no de ley, evidentemente la vamos a votar favorablemente.

El cáncer es un problema sanitario, tanto por el número de casos como por la mortalidad que provoca.
Y en los últimos años se han producido múltiples avances: el mejor conocimiento de la etiología; las mejores posibilidades de prevención; la mejora en las técnicas diagnósticas; la mejora en los tipos de tratamientos; los avances en el campo de la biología molecular y la genética, que permite los tratamientos individualizados.
Pues, es evidente que el objetivo tiene que ser aumentar la supervivencia y la calidad de vida.

Pero, cuando hablamos de los tumores infantiles, el tema toma una dimensión determinada.
No debemos de olvidar que es la segunda causa de muerte en la infancia, que la incidencia es de unos 160 casos por millón de habitantes, que la supervivencia es superior al 70%, pero que los mejores resultados en los niños se obtienen como consecuencia de la colaboración entre oncólogos, cirujanos, radioterapeutas.
Luego, hemos de ser capaces de realizar un enfoque multidisciplinario, multisectorial, cuyos objetivos tienen que ser el mayor número de curaciones posibles, la mejora en la calidad, disminuir los efectos secundarios, intentar evitar trastornos del crecimiento que, lógicamente, a estas edades pueden ser unas secuelas importantes, los problemas endocrinológicos, los problemas de fertilidad, los problemas psicológicos y, desde luego, la aparición de otros posibles tumores.

Por todo ello, y así lo recomiendan los expertos, el lugar idóneo de tratamiento son unidades de oncología pediátrica.
La experiencia demuestra que en estas unidades los resultados son mejores, lógicamente, que en un servicio de pediatría general.

Se estima suficiente unos cincuenta nuevos casos al año en una zona determinada para justificar una unidad de oncología pediátrica específica.
En la comunidad tenemos tres unidades: el Clínico, la Fe y el General de Alicante, con características diferentes; no hay ninguna en Castellón de estas características.
Y, así mismo, deben de conformar estas unidades, como he comentado, equipos multidisciplinares de oncólogos, cirujanos, radioterapeutas, psicólogos, trabajadores sociales, enfermería, fisioterapia…

Resulta básico, por otra parte, para mejorar la calidad de vida del paciente y de los familiares, el intentar acortar la estancia hospitalaria y, por lo tanto, la utilización de la hospitalización de día y la hospitalización domiciliaria.
El entorno familiar favorece la recuperación del niño, tanto en la fase curativa como en la paliativa; y para ello se ha de poder tener los cuidados pertinentes que asegura la atención al domicilio.

Les leo el relato de una madre que define muy bien lo que estoy diciendo.
Decía: «Me hubiera gustado que mi hijo muriera en casa, pero sin sufrir.
» Esto, evidentemente, se tiene que conseguir mediante los recursos correspondientes en atención domiciliaria.
Estas unidades supondrían rentabilidad social, moral, económica y sanitaria.

En cuanto a los problemas oncológicos del adolescente, tiene sus propias características: la confidencialidad y el consentimiento, la rebeldía, la formación de la autoimagen y la identidad, el desarrollo del pensamiento abstracto, la terminación del desarrollo puberal y las mayores necesidades educativas.
Todo ello hace más complejo el tratamiento.
La incidencia es de unos 200 casos por millón de habitantes.
Y los resultados son menos buenos que en los niños por la propia biología molecular, por la menor frecuentación de los servicios sanitarios por parte de estos jóvenes y la peor colaboración en el tratamiento.

Se han de crear unidades funcionales que atiendan estas necesidades que consistirían en la agrupación de recursos asistenciales.

Quisiera recordar que hay un plan oncológico que se… Hubo un plan oncológico.
Crearon un nuevo plan oncológico y que en ese plan oncológico había una serie de compromisos:

Uno, garantizar que todos los niños puedan ser tratados en unidades de oncología pediátrica.

Dos, las unidades de oncología pediátrica estarán unidas a una organización multidisciplinar, nacional o internacional.

Tres, ofrecer apoyo psicológico y social integrado en la asistencia, facilitando terapia individual a cada miembro de la familia.

Prestar asistencia integral e integrada con todos los recursos, en estrecha relación con los pediatras de atención primaria.
Potenciar las consultas de alta resolución.
Establecer mecanismos de interrelación de unidades de oncología pediátrica y médica en unidades funcionales, para el diagnóstico y tratamiento también del adolescente.
Ofrecer la atención de la hospitalización domiciliaria.
Establecer circuitos de atención psicológica a pacientes de cáncer y sus cuidadores con los servicios, también con la salud mental.
Potenciar el abordaje psicosocial.
Y crear plataformas que favorezcan la coordinación e interrelación entre investigadores y grupos de investigación en cáncer.

Todo lo expuesto yo creo que nos tiene que hacer reflexionar para que se cumpla el plan oncológico.
No solamente que esté escrito, sino que se cumpla.
Y quisiera hacer referencia, también, al esfuerzo que hacen muchas veces las familias para tenerse que poner en contacto con asociaciones que suplen lo que no hace en ocasiones la administración como tal.
Tal y como decía en la proposición no de ley la señora Oltra, del Grupo Compromís, pues el integrar a los psicólogos y neuropsicólogos, que hoy en día están en otras asociaciones.

Por todo ello, apoyamos esta proposición no de ley que intenta mejorar las condiciones de los pacientes oncológicos y pediátricos a adolescentes.

Y lo que les pido al Partido Popular, por favor, es que no nos digan que lo están haciendo, sino que se pongan en marcha y que lo hagan; que lo que está escrito en el plan se haga.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la ilustre diputada señora Masip.

La senyora Masip Sanchis:

No ho havia fet fins ara, però també voldria aprofitar esta ocasió per a donar les gràcies als ciutadans i a les persones del meu grup parlamentari que han decidit que jo estiga en esta comissió.
Per a mi, esta comissió és la més important de totes.
Perquè en esta comissió es parla de la salut i de la malaltia; i això significa parlar de la vida i també parlar de la mort.

I la responsabilitat que tots tenim, a l'hora de parlar i de proposar els temes, la tenim especialment quan se fiquen damunt de la taula temes com aquest; temes tan sensibles i delicats com aquest dels xiquets i adolescents amb càncer.

Un dels punts més destacats que aporta esta proposta és la creació d'unitats específiques d'atenció a adolescents.
No parla tant d'oncologia pediàtrica, és important distingir.
Les d'oncologia pediàtrica ja existixen, a més a més complixen els estàndards europeus que comentarem.

Però sense haver de recórrer a cap argument, perquè jo no voldria utilitzar en esta exposició cap argument polític, sinó només arguments mèdics i d'ordenació sanitària, i anant als estàndards europeus -estan ací, no he volgut imprimir-los- d'atenció a xiquets i adolescents amb càncer, cite literalment: «Se ha demostrado que la probabilidad de supervivencia de los niños y jóvenes con cáncer es mayor si son diagnosticados y tratados por un equipo experto, multidisciplinar, que desarrolle su trabajo en una unidad superespecializada o centros de excelencia denominados habitualmente centros de referencia o centros principales de tratamiento.
El número y la ubicación de estos centros de excelencia dependen de la población y la geografía.
Se estima que por cada millón de habitantes menores de dieciocho años haya aproximadamente 150 casos del cáncer al año.
Un centro de tratamiento debería recibir al menos 30 nuevos pacientes al año, aunque la mejor dotación y especialización se adquiere en centros mucho más grandes, de 200 pacientes o más.
»

A la Comunitat Valenciana hi ha 120 nous casos de tumors en xiquets de zero a quinze anys, que són atesos en centres que complixen de sobra, després ho vorem, els estàndards de referència europeus, i que són, conforme s'ha comentat, La Fe, l'Hospital General i l'Hospital Clínic.

La incidència de càncer en la Comunitat Valenciana afortunadament és menor en el grup dels adolescents.
45 nous casos entre quinze i dènou anys.
Si ho repartírem entre les quatre unitats que inicialment plantejava abans de l'esmena el Grup Compromís, que vostés proposen, no compliríem cap estàndard de qualitat.

La pregunta seria: on són atesos?
Perquè sí que és deveres que hi ha una sensibilitat especial en el grup d'adolescents.
On són atesos els 45 xiquets entre quinze i dènou anys que cada any són diagnosticats de càncer?
La resposta és tècnica, depén del tipus de càncer, perquè el càncer no és un, sinó un grup de malalties.
L'adolescent ací, a la Comunitat Valenciana, es tracta on millor resultat se tinga per a cada tumor, on estiguen els millors protocols, els millors resultats, els millors assajos clínics, i això no depén de l'edat, sinó cada vegada més de la biologia del tumor.

Des del punt de vista de l'oncogènesi, l'adolescència és una etapa molt singular perquè en ella poden aparéixer tumors de línia pediàtrica, que deuen ser tractats en unitats, i això no ho dic jo, ho diuen els estàndards europeus i internacionals.
Quan en un adolescent apareix un tumor de línia pediàtrica ha de ser atés en un centre de referència d'oncologia pediàtrica.

I quan apareix un tumor de línia d'adult?
Com, per exemple, el més habitual, jo diria que la majoria, el tumor germinal testicular, que té el mateix comportament que el d'un xic de trenta-dos anys, s'ha de tractar en un servei d'oncologia d'adults, perquè hi ha unitats multidisplicinars que poden operar eixe testicle i després donar un tractament de.
.
.
, un protocol de quimioteràpia d'adult, que és el que millor resultat dóna.

Tot això és evident i cert que un adolescent no ha d'estar en una habitació ni en un hospital de dia al costat d'un bebé ni al costat d'una persona major en metàstasis per un carcinoma de pròstata.
Jo crec que ahí tots estem d'acord.
I en eixe sentit, als nostres hospitals, serveis d'oncologia infantils, on en la pràctica són atesos molts dels casos d'adolescents, existeixen programes i protocols especials d'atenció diferenciada als adolescents i adults joves.
Inclús l'any 2011 es va posar en marxa una unitat funcional d'oncologia i hematologia per a adolescents en La Fe, que és l'hospital amb més casuística, conforme deia el pla oncològic, que no parlava mai de crear unitats d'adolescents en centres on no hi ha oncologia pediàtrica, com vostès proposaven abans de l'esmena.

Un altre aspecte que planteja la proposta és el de l'acompanyament, que és fonamental en estos casos.
I per això les administracions l'afavoreixen amb prestacions econòmiques que compensen la reducció de la jornada laboral derivada de l'atenció als xiquets amb càncer i altres malalties greus i amb una línia pròpia de la Conselleria de Sanitat d'ajudes de desplaçament, manutenció i allotjament per a familiars, que no és ninguna hipòtesi, és una realitat que existix.

Respecte a les restriccions horàries a l'acompanyament no n'hi ha ninguna en les habitacions.
I sí que és ben cert que hi han hagut queixes que han arribat al Síndic de Greuges, que eixa és la reivindicació de les famílies, respecte a la prolongació de l'estada en les unitats d'UCI pediàtrica.
I ahí els qui som de la branca sanitària sabem que és molt difícil combinar la voluntat dels pares i la voluntat dels professionals, i que l'administració únicament actua com a un mediador.

Hi ha molts motius tècnics, no fa falta anar a motius polítics, que parlen d'eixa limitació, perquè és l'única que hi ha a l'acompanyament.
I el més important, i torne a repetir, els qui estem en el ram ho sabem, és el risc d'infeccions nosocomials, perquè són malalts immunodeprimits, i això significa que el protocol d'asèpsia, antisèpsia en entrada i eixida ha de ser exquisit, perquè si no s'infectarien tots aquells xiquets que estan allí, i no sols el qui està acompanyant al malalt.

A part de l'arquitectura, n'hi han moltes raons que s'han explicat, s'han intentat explicar als pares perquè el funcionament d'estes unitats són semblats, les UCI pediàtriques on estan els malalts crítics oncològics, xiquets i adolescents, doncs el mateix que en altres hospitals.

Queden diverses coses per argumentar, que podré fer en el torn de paraula i jo crec que ha quedat clara la nostra postura, no podem acceptar esta proposta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Masip.

La señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

És una pena que no puguen vostés acceptar-la.
I a mi l'únic que me queda per a dir-li és que ací estem parlant de política, açò és el parlament.
No estem parlant de qüestions tècniques, que estic segura que vosté és una gran coneixedora, però ací estem parlant de política, ací estem parlant de la consideració de menors i, per tant, d'adolescents o xiquets.
A eixe nivell és el mateix, són tots menors.
Perquè té una consideració jurídica en este cas, no una consideració mèdica.

El que nosaltres estem reivindicant és des del pla dels drets, és una altra cosa.
I sobretot estem reivindicant una cosa que és molt senzill, i és que quan un govern se compromet a fer una cosa, i ho posa per escrit, i fa un pla oncològic que en alguns aspectes.
.
.
no vaig a entrar en els aspectes que s'han incomplert de la part dels adults, estic parlant de la part dels menors, no s'ha complit.

I en una proposició no de llei el que se demana és que el govern valencià complisca amb allò que ha promés, no hi ha tecnicismes que valguen, no hi ha tecnicismes que valguen.
Perquè si no valia tècnicament, no sé per què el govern ho va proposar.
Jo entenc que quan el govern proposa una sèrie de mesures és perquè tècnicament estan avalant-les.

Jo no sóc de l'àmbit sanitari, però sí que conec l'àmbit dels drets.
Per tant, n'hi ha un pla oncològic, se compromet el govern a fer a unes coses, i no les ha fetes, i no les ha fetes.
Estaven mal plantejades?
Doncs aleshores s'ha de dir.
El govern ens va enganyar i van dir coses que se farien, que tècnicament no són viables, no són correctes, són desaconsellables.
Però, si no, el que estan demanant els pares i mares, per molt incompatible que el PP ho veja amb el tema tècnic, és allò que el govern s'ha compromés a fer.
Però és que això és de Perogrullo.
El govern va dir, farem açò, açò, açò, unitats d'adolescents, pin, pin, pin.
I no ho ha fet.
I els pares i mares què estan reclamant?
Escolte!
, facen allò que han promés.

Vostés diuen, a La Fe existix una unitat per adolescents amb malalties oncològiques, segons com se considere unitat.
Però en la concepció a l'ús de la resta de l'estat i de les associacions que ho reclamen, no és així.
Clar, segons com s'entenga.
Vostés a vegades fan interpretacions molt.
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aixina.

Aleshores, quan nosaltres diguem, establim centres de referència com a mínim a València i Alacant per poder donar una millor atenció i agrupar un mínim de xiquets per garantir un estudi patològic, un seguiment amb millor atenció, revisió i anàlisi dels protocols, logística específica.
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, això és el que estan demanant els pares.

Quan diuen que han d'estar amb els seus fills de forma continuada el que se diu, a banda de les ajudes, subvencions, que vosté m'està dient, ells el que volen és tindre la consideració d'ingressat.
I això té una sèrie de conseqüències.
Per exemple, que quan duen el menjar duguen el menjar també per als pares.
Que a la millor és més barat que la subvenció de manutenció i a d'ells els fa més paper.
Si a la millor és fins i tot més barat!
Però a d'ells els fa més paper.
Per què?
Perquè no han de deixar el seu xiquet per a anar-se'n a la cafeteria a dinar.

I això, jo, que tinc la sort de no haver passat per ahí, de moment, eh, ho entenc perfectament, ho entenc perfectament.
Que quan en una situació aixina, en situacions crítiques, un no vullga despegar-se del llit del seu xiquet.
I això a qualsevol que li córrega sang per les venes ho entén.

Evidentment, tots els casos no són iguals.
Però em toca a mi i jo no menge per no.
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Ni vosté, ni ningú.
O no?
O no?
Doncs, ja està.
Per tal de no alçar-te, perquè pot passar qualsevol cosa i no te perdones haver-te alçat del llit, del costat del llit.

Estan demanant coses que són tan humanament entenedores.
I gràcies a Déu la incidència de càncer infantil no és tan gran com perquè açò siga una mesura econòmicament insostenible, perquè gràcies a Déu és una minoria.
Que són reivindicacions en un moment tan crític en la vida, en un moment tan difícil, són un dels col·lectius més vulnerables de la nostra societat, i per tant són un dels col·lectius que més s'ha de cuidar i mimar.

Que a la millor això no ho tenen altres famílies que tenen xiquets ingressats?
Però és que no és el mateix tindre un xiquet ingressat amb càncer que en una altra afecció que pots tindre un pronòstic molt més lleuger.

Igual que demanar que la consideració d'adults no siga als catorze, sinó als díhuit anys.
És una qüestió, no mèdica, és una qüestió de dret.
Escoltem és menor d'edat, és un xiquet, per al dret és un xiquet.
I després doncs ja vorem com el tractem.
Jo entenc que mèdicament el que vosté dia jo.
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, escolte, vosté s'explica molt bé, és molt pedagògica, i aleshores un càncer que.
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jo m'he preguntat sempre que hi ha càncers que encara que afecten xiquets tenen el mateix patró de conducta que en un adult i, per tant, ho han d'atendre més.
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Bé, però encaixe-m'ho, segur que no és impossible, segur que no és impossible.
I l'altra cosa que se demana és la investigació en les seqüeles neurocognitives, que supose que vénen pel tractament, no?
, el tractament que de vegades és molt agressiu, doncs deixa seqüeles, que s'investigue perquè se millore això, perquè tinguen millor pronòstic al final, perquè això se puga revertir.

Jo crec que són coses que no són molt.
.
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, que econòmicament, jo no ho he quantificat, però no ha de ser molt.
I li llevaria molta angoixa a un dels col·lectius de la nostra societat més vulnerables perquè són un dels col·lectius que passen per una situació molt difícil.
Que moltes vegades té una solució feliç, però a vegades no.

Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Oltra.

Turno de réplica, señora Masip.

La senyora Masip Sanchis:

Jo havia començat la meua proposta, la meua explicació, parlant de responsabilitat.
I torne a apel·lar a ella.

Les paraules són molt sofrides.
Jo sóc pedagògica i vosté parla molt bé i parla també molt clar.
La seua PNL no és idèntica al pla oncològic.
Vosté està tota l'estona partint d'un supòsit que és que el pla oncològic no s'ha complit, i llig els punts que vosté ha plantejat com si foren punts que el pla oncològic no haguera complit.
Mai el pla oncològic parlava de la creació d'unitats específiques per al tractament.
Mai parlava de la creació d'unitats específiques per al tractament de malalties oncològiques a adolescents.
Perquè és que això no depén de l'administració.
L'administració mai crearia res que no estiguera consensuant des del punt de vista mèdic.

Vosté me diu que jo no porte.
.
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o li interessen en part els arguments mèdics, sinó tots.
I vosté està ficant damunt la taula arguments jurídics, de menors o no menors.

Anem a vore, des del punt de vista mèdic un menor és el mateix que des del punt de vista legal, i per a qualsevol prova o autorització ha de ser el pare el que done l'autorització.
Però respecte al tractament només hi ha un aspecte en el que s'està treballant, que és importantíssim.
Des del punt de vista mèdic jo crec que li ha quedat clar, però des del punt de vista social s'ha reconegut, l'administració ho reconeix; la Direcció General d'Ordenació Sanitària reconeix que els adolescents evidentment no poden estar al costat de bebés ni de persones de huitanta anys.
I en eixe sentit se creen unitats funcionals, i estan creant-se unitats funcionals.
La majoria dels adolescents són atesos.
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Per exemple, si un xiquet adolescent té un tumor d'os és atés en La Fe, en la Unitat Tumoral d'Ossos, que és on van tots els de la Comunitat Valenciana, tinguen l'edat que tinguen.
D'acord?

Respecte a altres punts, per a mi és important, perquè quan se parla de tant d'incompliment sembla que ací qui la senta a vosté dirà és que ací l'atenció oncològica als xiquets és un desastre.
No!
Mire, ací, a la Comunitat Valenciana, és tant l'excel·lència de l'atenció oncològica als xiquets, xiquetes i adolescents, és tant, que no sols vénen d'altres comunitats autònomes, sinó que són centres de referència per a molts tumors.
Perquè, conforme he dit, el càncer ja no és malaltia, són moltes.
Per exemple, quan un adult en qualsevol hospital té un neuroblastoma, que és un tumor infantil, són tractats en protocols i són la gent de l'infantil els qui els assessoren.
És a dir, anem a canviar la forma de vore la sanitat, i des del punt de vista social la conselleria està absolutament treballant, i puc dir el nom en majúscules de l'associació, que és Aspanion, rep subvencions directes de la direcció general per a complementar allò, que no és que l'administració ja no puga arribar, que se pot reconéixer que hi ha punts on no s'arriba, sinó perquè hi ha punts que l'administració no pot donar, com són.
.
.
, com són.
.
.
, bé, molts punts que han de vore amb el propi contacte entre els pares o la relació entre els pares i els xiquets, que són afectius i que la conselleria malauradament a la millor no pot prestar.

Jo només voldria comentar respecte a l'argumentació dels dèficits neurològics, també pareix que no es faça res en els dèficits neurològics.
És important que sàpiga que no apareixen dèficits neurològics en tots els xiquets en càncer, només en un grup, que són aquells que tenen tumor cerebral o en aquells que han rebut per una leucèmia o un limfoma una radioteràpia holocraneal, se'ls ha radiat el cap, o bé pel tumor o bé per la radioteràpia.
És un grup menut de xiquets, i des de l'any 2000 hi ha un grup de treball d'investigació a l'hospital La Fe, hi ha un grup de treball en este punt.
Perquè se va vore que els xiquets en l'any 2000 es va fer un estudi, es va vore que els xiquets que havien tingut un càncer cerebral o havien sigut irradiats, el seu cap, per una leucèmia o un linfoma, eixos xiquets no arribaven a la universitat, se va vore que tenien un dèficit educatiu, no acabaven els estudis ni primaris, i se començà un programa amb un finançament públic i privat mixt d'investigació en què col·labora la Conselleria de Sanitat.
I diguem que eixe programa, que n'hi han més de cinc programes d'investigació diferents, el més important és el neuroblastomes a l'hospital La Fe, són finançats amb projectes d'investigació de lliure concurrència.
Una cosa és investigació i l'altra cosa és com eixa investigació se fa amb propostes per tal de revertir o evitar eixos dèficits neurològics.
També és ben cert que la tècnica cada vegada ha aconseguit que siguen menors pel tipus de radioteràpia, pel tipus de cirurgia, però previndre que eixos xiquets que de menuts són irradiats, quan siguen adults puguen arribar.

I ahí ja entra el treball transversal de totes les administracions.
No sé si sabia que a nivell educatiu, quan els xiquets estan ingressats, tenen mestres de la Conselleria de Sanitat, inclús poden tindre mestres a casa, si volen, poden optar per tindre mestres a casa.
I, després, des del punt de vista del recolzament dels neuropsicòlegs, evidentment, el paper de les associacions i també el treball transversal de la conselleria.
Jo crec que tot se complementa.
Evidentment, els recursos sempre en sanitat i en allò social són insuficients, però no m'agradaria.
.
.
A la millor vosté és que no s'escolta, però si s'escolta vorà que la sensació que donàvem era que hi havien uns incompliments grandíssims, que ací la conselleria en el que havia de vore amb el pla oncològic als xiquets no havia fet res.

I per acabar dir que la qualitat i l'excel·lència en l'atenció oncològica als xiquets, adolescents i adults a la Comunitat Valenciana compleix eixos estàndards de qualitat assistencial, que no sols afecten aspectes mèdics sinó també els socials i estan valorats i avaluats per Europa.
I que després és voluntat de la conselleria mantenir i millorar els recursos.
Per això, en este pla oncològic nou també s'han incorporat atencions específiques als menors.
En l'any 2008 es va crear una línia pediàtrica d'hospitalització domiciliària a l'Hospital General d'Alacant i ara se'n proposa la creació d'una altra a l'hospital clínic universitari, a més de la de La Fe que ja existix, i per suposat l'ampliació del decret de lliure elecció i segona opinió entre altres objectius.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias… (Remors) Señorías, por favor, no entren ahora mismo en debate.

Terminado de debatir este punto, pasamos a votación.
¿Votos a favor de la proposición no de ley?
4 ¿Votos en contra?
8.
Por 4 votos a favor y 8 en contra, queda rechazada.

Proposició no de llei sobre l'exigència al govern de la nació d'un sistema d'informació centralitzat d'anàlisi epidemiològica i una xarxa de vigilància microbiològica, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 15.
544, BOC número 58)

La senyora vicepresidenta:

Señorías, el siguiente punto del orden del día ha sido retirado por el grupo proponente, el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, sobre los casos de robo y desaparición de neonatos.
Con lo cual pasamos al punto número cuatro, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la exigencia al gobierno de la nación de un sistema de información centralizado de análisis epidemiológico y una red de vigilancia microbiológica, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Para su defensa, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muchas gracias, presidenta.

En los próximos minutos vamos a hablar algo de vigilancia epidemiológica y, fundamentalmente, de lo que podemos llamar enfermedades transmisibles.
También hablaremos de enfermedades emergentes, enfermedades reemergentes, y todo esto unido a lo que son las nuevas tecnologías.
Y de lo que se trata con esta proposición no de ley es de hacer una mejora, que entendemos que es importante para todo el sistema nacional de salud y para todas las personas que estamos en España.

Las nuevas tecnologías al servicio de la información han avanzado enormemente en los últimos años, pero la transferencia de la información epidemiológica ha evolucionado de forma distinta.
Antecedentes recientes podríamos hablar de la propuesta de la comisión europea de crear una red para la vigilancia epidemiológica y control de las enfermedades transmisibles en el año 1999 y luego tuvo su implantación en el año 2000.
Derivado de todo esto se recibe, ya hay datos, de las enfermedades infecciosas de los países miembros de la Unión Europea.

Por otra parte, distintos países han implementado sistemas electrónicos de vigilancia de las enfermedades de declaración obligatoria, como Alemania, Estados Unidos, Irlanda, Suecia, Holanda, entre otros.
En España hasta ahora los sistemas de vigilancia epidemiológica y con las nuevas tecnologías podrían tener mayor exhaustividad, que es de donde nace el origen de esta proposición no de ley, sin duda a la vigencia de los partes semanales de las enfermedades de declaración obligatoria, que son las que legalizan el acto de declaración.

Hoy en día, la sociedad es muy sensible a los temas de salud pública y nos exige rápidas y concretas soluciones y es por ello que necesitamos sistemas de vigilancia que en tiempo real nos dé la información adecuada.
Por otra parte, hay que resaltar que la vigilancia microbiológica cada vez tiene más peso y la entrega de resultados se ha acortado de forma muy significativa, como explicaré posteriormente.

Por todo lo anterior, cabe resaltar que la Conselleria de Sanitat ha desarrollado herramientas tecnológicas para la vigilancia epidemiológica, que recogen los datos en tiempo real a través de la historia clínica electrónica, dispone de vigilancias de alertas, brotes, así como la integración de datos microbiológicos de forma automatizada.

Por todo lo anterior, quisiera destacar los tres pilares que sustentan la PNL.
Los tres pilares son: primero, el impacto a nivel poblacional de las enfermedades transmisibles, actualmente vuelven a ser un problema de salud pública prioritario; segundo, los avances en la microbiología y, tercero, los avances en las tecnologías de la información y comunicación.

En cuanto a las enfermedades transmisibles, las enfermedades infecciosas no han dejado de constituir un problema de salud pública.
En la segunda mitad del siglo XX los avances científicos, junto al desarrollo económico y social, llevaron a cierto optimismo, de manera que en la década de los sesenta el pensamiento científico consideraba que las enfermedades infecciosas iban a ir desapareciendo paulatinamente.
Sin embargo, la transición de enfermedades transmisibles a enfermedades crónicas no llegó a cerrarse completamente.

A partir de la década de los ochenta más de treinta nuevos agentes infecciosos se han detectado presentado tremendos cambios para la salud humana, volviendo a situar a las enfermedades infecciosas entre las prioridades de todos los gobiernos y muy especialmente en los países desarrollados.
Para dimensionar en su justa medida el impacto de estos microorganismos, podemos citar varios ejemplos emblemáticos.
La erupción del VIH en la década de los ochenta, la variable de la enfermedad de Creutzfeld Jakob en la década de los noventa, el síndrome respiratorio agudo severo en la primera década del siglo XXI y la gripe pandémica hace tres años.
A ello hay que añadir enfermedades conocidas que están reemergiendo o surgiendo en zonas geográficas libres de ellas debido el cambio climático, como el dengue autóctono en Alemania, el chikungunya en Francia, el paludismo autóctono en Aragón o fiebre del Nilo occidental en Andalucía y un largo etcétera.

Por último, para cerrar el círculo de enfermedades reemergentes, el ejemplo más paradigmático es el sarampión, enfermedad sometida a un plan de eliminación por la Organización Mundial de la Salud que ha resurgido en Europa.
La ejecución de dicho plan en nuestra comunidad bajó las tasas de sarampión a menos de diez casos año hasta el año 2010 inclusive.
Sin embargo, en 2012 llevamos más de setecientos casos; en Andalucía 1.
900, en Madrid 700, en Francia 15.
000.

Los cambios de las enfermedades transmisibles conllevan necesariamente una modificación de la estrategia de respuesta en salud pública, que se ha ido traduciendo en normativas que sustenten mecanismos para la vigilancia y la detección precoz y respuesta rápida por la necesidad de control de este tipo de enfermedades por parte de los estados.
Así, en el contexto europeo, la primera normativa en salud pública es precisamente sobre la vigilancia y control de las enfermedades transmisibles en la Unión Europea, normativa a la que ya he hecho referencia en la PNL.

Sin embargo, la iniciativa más importante a nivel internacional ha estado impulsada por la Organización Mundial de la Salud y adoptada por todos los países miembros sobre la modificación efectuada sobre el reglamento sanitario internacional del año 2005, que una vez consensuado exige en un plazo máximo de cinco años que todos lo estados deben disponer de unas capacidades para detectar, evaluar, notificar eventos y responder con prontitud.
Este plazo acaba en el año 2012.

El segundo pilar son los avances en la microbiología.
El desarrollo de nuevas técnicas diagnósticas en microbiología acaecido en los últimos años modifica por completo los tiempos de espera de los resultados.
Las nuevas técnicas basadas en reacción en cadena de la polimerasa, PCR, y en secuenciación molecular tienen mayor sensibilidad y permiten disponer de resultados entre dos y cuarenta y ocho horas, hecho clave desde la perspectiva del control de enfermedades.

El último pilar son los avances en las tecnologías de la información y comunicación.
Los avances y su adaptación a los sistemas de información sanitaria son un hecho real en nuestra comunidad autónoma que nos ha permitido desarrollar la historia clínica electrónica.
El control de las enfermedades transmisibles exige una respuesta de salud pública y efectiva y para ello es absolutamente necesaria la detección precoz.
Por ello, los atributos de calidad que debe tener cualquier sistema de vigilancia exigen de forma prioritaria que dichos sistemas sean exhaustivos y oportunos.
Criterios establecidos por los centers for disease control, CDC y publicados en el MMWR, Morbidity and Mortality Weekly Report.

Disponer de la información de todo el sistema sanitario en tiempo real solo se puede realizar aplicando las TIC a los sistemas de vigilancia.
En la Agencia Valenciana de Salud la historia clínica electrónica, los laboratorios de microbiología y el sistema de vigilancia están interconectados, lo que permite disponer a los responsables de la vigilancia epidemiológica de la información sobre enfermedades infecciosas en tiempo real.

Por lo tanto, la propuesta de resolución a la cual le pido el apoyo de los grupos políticos de esta cámara, estamos hablando de una mejora del sistema, y la propuesta concretamente para la que pediré el voto favorable es la creación, apoyar al gobierno, perdón, instar al Consell a apoyar al gobierno de la nación en la creación de un sistema de información centralizado de análisis epidemiológico y una red de vigilancia microbiológica semejantes a la de la Comunidad Valenciana en la que se ha conseguido tener en tiempo real toda la vigilancia de las enfermedades infecciosas.

Nada más y muchas gracias.

La senyora vicepresidenta.

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Para turno de fijación de posición, por el Grupo Parlamentario Compromís tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc per a expressar, evidentment, que allò que s'exposa en l'exposició de motius i el que ara per part del diputat que m'ha precedit en l'ús de la paraula s'explica és molt interessant i nosaltres pensem que molt adient també.
Allò cert és que el que ací votem és la proposta de resolució i la proposta de resolució no és tan exhaustiva, tan interessant i tan rigorosa com la intervenció de vosté, que jo podria subscriure.
Però aquí el que votem és la proposta de resolució.

I, per tant, sent que esta proposta l'única cosa clara és que anem a donar suport al govern de Rajoy, això és l'única cosa que sí que està clar, la resta.
.
.
, no se parla com va a ser eixa xarxa, com descentralitzada serà, perquè se parla d'informació centralitzada en una anàlisi epidemiològica i no se diu com se compartirà amb les comunitats autònomes, en quin sistema se tindrà en temps real en tota Espanya, no només en Madrid les dades.
Tot això que, a banda, l'altra cosa que també s'entén és que aquí s'ha aconseguit tenir amb temps real tota la vigilància de les malalties infeccioses i que també, permeta'm que ho dubte.

Perquè nosaltres, per exemple, fa només unes setmanes vam presentar una pregunta, ni tan sols fa una setmana, el 16 de maig, per exemple, a una cosa que vosté ha fet referència que és la pallola, el xarampió, que fins la setmana del 30 d'abril a 6 de maig a 566 persones a Alacant, 115 a Elx i 50 a la Vila i 32 a Elda, estes xifres tripliquen les dades registrades l'última setmana de 2011 i el que indica és la gravetat de la qüestió.
Per tant, nosaltres, no sabem si s'està fent un seguiment, quan de repent les xifres s'han triplicat, tan exhaustiu i tan al dia.
Però, en fi, en qualsevol cas hem preguntat, vorem què ens respon el govern.

Per a nosaltres la vaguetat de la proposta de resolució, que més bé l'únic que queda clar és que li donem sabó tant al govern de Fabra com al govern de Rajoy, però no s'especifica amb tanta claredat com vosté ara acaba de fer la intervenció o com en la mateixa exposició de motius se parla de la importància que és tindre dades a temps real quant a qüestions de malalties infeccioses, dades epidemiològiques, etcètera.
Però igualment important és que eixes dades siguen compartides.
Això, vostés no ho especifiquen, la proposta de resolució és d'una vaguetat que finalment nosaltres ens anem a abstindre en un sentit d'abstenció positiva en el sentit de dir, ens sembla interessant, però la vaguetat del que anem a votar no ens permet votar a favor perquè tampoc sabem molt bé quin va a ser el producte final i no volem que després se mos diga «és que vostés votaren a favor d'açò concret que ha fet el senyor Rajoy o la senyora Mato».
Mare de Déu, senyor.

Aleshores, nosaltres un xec en blanc, no.
La idea ens sembla interessant de partida, però el que és la proposta en concret que ací votem ens sembla que no té ni el rigor ni la claredat expositiva que, com dic, vosté sí que ha tingut, per a votar-la a favor.
Aixina és que ens abstindrem en este sentiu positiu, d'una abstenció positiva.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señores y señoras diputados.

Es verdad que la prevención de las enfermedades, sobre todo las más graves y ampliamente difundidas, constituye una prioridad que requiere un planteamiento global y coordinado.
Es preciso establecer una red de vigilancia y control de las enfermedades transmisibles que tenga como objetivo recoger y coordinar la información procedente de las redes de vigilancia.
Ante los posibles brotes y enfermedades transmisibles graves es evidente que en una situación de urgencia se debe de recibir rápidamente todos los datos e información necesaria y, por lo tanto, las comunidades deben de ser capaces de intercambiar sin demoras, a través de una red, los datos de información pertinentes que deban de tener.
Para ello habrá que poner las medidas, es verdad.
Y toda su primera parte de la intervención, toda su intervención, como ha dicho anteriormente la señora Oltra, yo la asumiría también la intervención que ha tenido usted, eh, porque creemos que es necesario adoptar las medidas necesarias para la protección de la salud pública.

Quiero recordar que ya la Ley general de sanidad en 1986, en su artículo 8, decía que había que considerar como actividad fundamental del sistema sanitario la realización de estudios epidemiológicos necesarios para orientar con mayor eficacia la prevención de los riesgos para la salud, así como la planificación y la evaluación sanitaria, debiendo tener como base un sistema organizado de información sanitaria, vigilancia y acción epidemiológica.
Que hay otros decretos y leyes que inciden, tales como el Decreto 16/1997, donde se crea la Red Valenciana de Vigilancia en Salud Pública, la Orden de 4 de marzo de 1997, que se desarrolla el sistema básico de la Red Valenciana de Vigilancia en Salud Pública, la Ley 4/2005, de 17 de junio, de salud pública en la Comunidad Valenciana que establece, en otras cosas, la obligación de todos los centros sanitarios, tanto públicos como privados, y de los profesionales en ejercicio para adaptar su sistema de información y registro con la finalidad de posibilitar el sistema de información en salud pública, y el Decreto 15/2010, que regula el sistema de información en salud pública.

El sistema básico -lo ha explicado usted- ha de integrar dos partes: la integración obligatoria, la notificación obligatoria de las enfermedades, y la notificación de las situaciones epidémicas y de los brotes.
Lo podemos utilizar cualquier médico.
Y desde el 2004 se está desarrollando un sistema electrónico para la vigilancia epidemiológica y su análisis, que permita recoger en tiempo real los datos de enfermedades de declaración obligatoria, los brotes, las alertas, así como el análisis de la difusión de la información.

En la comunidad hay 17 unidades de vigilancia, que están como un primer nivel de actuación.
Pero cuando ustedes dicen que cubre a todos los facultativos de primaria y especializada capacitándoles para completar la información clínica de los casos de enfermedades que se han detectado, es a partir de los datos sociodemográficos del sistema de información ambulatoria.
Ustedes saben que esto no es real del todo.
Porque ni llega a todos los centros el sistema, ni llega a todos los centros el sistema, y aparte de los problemas que puede haber muchas veces que hay en el propio sistema, me refiero al sistema informático, no al sistema de… ¿eh?
Y usted sabe que no llega a todas las partes.
Luego no es verdad que todo esté contado ¿no?

En cuanto a la incorporación de resultados microbiológicos, pues se realiza a través de la Red de vigilancia microbiológica, y las alertas se llevan a cabo por medio de una serie de algoritmos que permiten la creación de avisos dirigidos al epidemiólogo.

Miren, pero, independientemente, después es que, claro, llega la propuesta que ustedes hacen, donde ustedes lo que hacen es decir lo magníficamente que lo están haciendo y que el gobierno central vamos a ver si hacen lo mismo que estamos haciendo nosotros, y que apoyemos al gobierno del señor…

Vamos a ver, yo, si cambiaran ese final y dijeran que vamos a trabajar para hacer lo que se debe hacer, para que se tengan los datos y para que se trabaje adecuadamente, bien, pero el tener que afirmar que nosotros lo estamos haciendo estupendamente -lo estamos haciendo más o menos bien, pero hay que mejorar, sin duda- y que vamos a apoyar lo que hace el señor Rajoy, pues yo qué quiere que le diga.
Si ustedes son capaces de cambiar ahora, en los próximos cinco minutos, y decir, vamos a cambiar, vamos a llegar a un acuerdo y vamos a decir que lo que sea que es que nos pongamos de acuerdo todas las comunidades para trabajar adecuadamente, que el ministerio coordine a través de tal y que haya una red que sea capaz de dar respuesta real.

Y mire, además hay otro aspecto que a mí me preocupa mucho y que yo casi les pediría también, aunque sé que éste no lo van a hacer.
Está muy bien tener una red, está muy bien tener los recursos, pero hay que pensar en las personas lo primero, hay que pensar en el paciente lo primero.
Y ustedes acaban de aprobar un real decreto ley, el 16/2012, que se carga todo eso.
Ustedes, en este real decreto ley, dejan fuera, fuera de la cobertura sanitaria a los inmigrantes que llaman «sin papeles», a los mayores de veintiséis años que no han tenido un primer trabajo, salvo que se declaren pobres, aquellos discapacitados o con minusvalías inferiores al 65…

La senyora vicepresidenta:

Señor Subías, cíñase al tema.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

…-si me permite, ya hemos dicho, si quiere no intervengo, no hago la segunda intervención…

La senyora vicepresidenta:

No, señor Subías, lo único que he dicho es que se atuviera al tema.

Gracias.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bueno, perdone, estamos hablando de control de infecciones, no se van a poder controlar estos pacientes como consecuencia de que no van a tener cobertura sanitaria.
¿Cómo va a haber una red que recoja si no hay un paciente a quien recoger porque no lo atiendo?
¿Quién va a recoger la tuberculosis, la meningitis o si hubiera una gripe A?
¿Quién va a recoger a estos pacientes, a estas personas que están viviendo aquí y que no van a tener derecho a la asistencia sanitaria?

Yo lo que les digo es que el sistema es muy importante, pero las personas somos más importantes que el sistema.
Y ustedes en este caso dejan fuera del sistema a un grupo muy importante de la población, ¡cuidado!
, con consecuencias, con consecuencias después, desde el punto de vista de lo que es la propagación de la propia infección.
Usted imagínese una tuberculosis no controlada, porque no se puede controlar el entorno, por una meningitis y demás, ¿qué va a pasar?
Entonces, me es imposible por estos dos motivos.

Si ustedes cambiaran la primera parte (inintel·ligible) …, pero nos tendremos que abstener por estos dos motivos.

No intervendré la segunda vez, señora presidenta, porque doy ahora todas las razones y ya está.

Primero.
Me parece que la proposición es vaga, simplemente da la impresión de que sea un «viva nosotros», eh, me parece que tenemos que ser más sensatos y decir «hagámoslo bien entre todos», estaríamos de acuerdo.

Y, en segundo lugar, dejan ustedes fuera a un porcentaje muy importante de la población que no va a poder ser controlado.
Y ¿cómo se va a hacer esto?
¿Qué va a pasar, insisto, ante una tuberculosis, ante una meningitis, ante cualquier tipo de infección, cuando no se pueda controlar a estas personas ni a su entorno, que ustedes saben que es un (inintel·ligible) .
.
.
?
¿Qué va a pasar?
Piensen en ello.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muchas gracias por el tono de sus intervenciones.
Y ya me han anunciado una abstención en el sentido, bueno, positivo, lo cual pues en estos tiempos que corren es de agradecer, desde este lado de la bancada.

A las personas que conozcan menos el sistema, me gustaría darles una breve explicación.
Quizá sea una brocha a lo que es nuestro servicio de salud pública en la Comunidad Valenciana.
Servicio de salud pública con muchísimos antecedentes de personas que ya desde la época socialista se empezó a trabajar de una forma importante en el tema de la salud pública.

Entonces, lo que teníamos antes, lo que hemos crecido posteriormente, pues, después del trabajo de tanta gente, podemos decir, podemos decir, y no hay nada más que conectarse a la página web de la Conselleria de Sanidad, ver el organigrama, ver lo que hace salud pública, ver todo lo que desarrolla, todos los departamentos que hay, como está todo informatizado y comparar.
Comparas y dices, «podemos estar orgullosos de lo que tenemos en la Comunidad Valenciana».

El segundo punto.
Si te conectas a la página web del Ministerio de Sanidad, a la parte de salud pública, hay mucho trabajo importante, mucho autor, mucha publicación, mucha metodología, pero cuando hablemos de la parte de tecnologías de la información, de sistemas de organización, ahí ya no encontramos nada, y es donde va a parar esta propuesta.

Si nos vamos, por ejemplo, a lo que es el Centro Nacional de Epidemiología, el que lleva todo esto, está haciendo un trabajo muy importante de cara a lo que es Europa, qué ocurre en Europa y cómo nos lo cuentan.

Pero, qué está pasando en España y cómo estamos conectados unos y otros, es lo que realmente no existe.
En estos momentos si te conectas a la página ves lo que son sus redes, todas las redes son redes, la mayoría de ellas, relacionadas con temas europeos, estamos hablando inglés, etcétera, etcétera.
Pero, realmente, en lo que aquí preocupa y bien se han planteado desde la bancada.

Luego, lo que pretendemos es un sistema nuestro, que entendemos que es modélico, como todo habrá cosas en otros sitios que nos harían mejorar el nuestro.
De lo que se trata es de crear esa red, apostar por esa red.

Y en este sentido, y con distintas palabras, aunque ustedes hacen una abstención en sentido positivo, nos estamos entendiendo.
Me considero satisfecho con lo que estoy oyendo aquí.

Pero también me gustaría hacer hincapié en una cosa.
Cuando se ha hablado de inmigrantes, vamos a hablar ahora de la realidad.
En estos momentos este diputado que les habla ejerce la profesión médica en el sistema público, y le puedo asegurar que -con el sistema Abucasis- con lo que tenemos delante, cada vez que viene una persona sin papeles o una persona con problemas, dijéramos, son atendidos igual que cualquier otro ciudadano.
Si tiene una enfermedad con carácter transmisible se notifica, la persona se trata de localizar.
Y, en ese sentido, esa otra de las cosas que se han planteado, aparte de en el sentido político, desde el punto de vista médico y sanitario no existe, y se lo digo en el día a día.

Y además me gustaría resaltar la eficacia, la eficacia del sistema, en el caso de que cuando haces una enfermedad o declaras una enfermedad de transmisión, a lo largo de la mañana es muy posible que recibas la llamada directa de un profesional para pedir una serie de datos de la persona, etcétera, etcétera.
Considero que se está haciendo un trabajo bien hecho.
Y de cara a las personas que no tienen los recursos, que no tienen la tarjeta sanitaria, hay muchísimas personas que diariamente son atendidas en todos los centros de la comunidad, y en este sentido esas personas siempre son atendidas.

Entonces, volviendo al origen que era nuestra proposición no de ley, gracias por el sentido positivo que han dado a la proposición, a las palabras del equipo.
Y, especialmente, de lo que se trata es, desde la Conselleria de Sanidad, desde la Dirección General de la Salud Pública de la subinspección correspondiente aportar.
Y en ese sentido estamos, como bien la proposición, vamos a instar al gobierno a crear una red que irá en beneficio de todos.
Y ese es el trabajo, una traducción de sus palabras, el sentido creo que está suficientemente claro.

Por mi parte nada más y muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Me permite, sólo medio minuto, incumpliendo lo que le he dicho.

La senyora vicepresidenta:

Sí, señoría.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Es simplemente para hacer una aclaración.

Efectivamente, actualmente todas las personas inmigrantes son atendidas o todas las personas que tienen más de veintiséis años, pero es que no ha entrado todavía en funcionamiento el Real decreto ley 16/2012.
A partir del momento en que entre el Real decreto ley 16/2012, esas personas quedan excluidas, salvo en la atención de urgencias, quedan excluidas.

Yo creo que ustedes, yo creo que ustedes… No, no estoy confundiendo.
No estoy confundiendo.
Léanse el real decreto ley, léanse el real decreto ley.
Y desde luego no han aclarado hasta lo contrario en ninguna de las intervenciones ni del conseller ni de la señora Mato.
No lo han aclarado.
No lo han aclarado.

Vayan ustedes en contra de ese real decreto.
Vayan ustedes en contra.
Por lo menos de esta parte de ese real decreto que va a provocar problemas muy graves.
Se lo dije el otro día en mi intervención en el pleno y se lo vuelvo a decir ahora.
Va a provocar problemas muy graves en cuanto al descontrol de las enfermedades infecciosas.
Y a eso me refería.
Que está muy bien tener un buen sistema, pero pensemos en las personas primero.
Y esto va a provocar un descontrol; si no, ya lo veremos.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez, es que los turnos de réplica se han terminado.
(Remors)

Bueno, claro, sería…

El senyor Ibáñez Gadea:

No quiero abusar del tiempo ni de la amabilidad de la mesa, simplemente decir que la interpretación de las palabras del conseller de lo que hemos leído pues es distinta, evidentemente, y por la información que tiene este diputado y médico estoy totalmente convencido de que el tiempo nos dará la razón en lo que estoy diciendo.

Y la atención a las personas sin recursos es una de las cosas perfectamente contempladas en lo que es la modificación del decreto.
Y en este sentido puedo transmitir a la ciudadanía y a las personas que puedan verse afectadas, que el trabajo desde la Conselleria de Sanidad en el seguimiento de las enfermedades de declaración obligatoria, lógicamente, una cosa tan básica como está planteando el diputado señor Subías, lógicamente, ésta la vamos a tener y haremos el esfuerzo necesario para tenerla perfectamente controlada, a pesar de que usted lo pueda dudar.
Pero espero demostrárselo con el tiempo, porque tendremos el tiempo suficiente para poder verlo y demostrarlo.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pues ahora sí, debatido suficientemente este punto, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
8.
¿Votos en contra?
Ninguno.
¿Abstenciones?
3.

Por 8 votos a favor y 4 abstenciones queda aprobada esta proposición no de ley.

Y perdóneme, señor secretario, es que no lo tenía a la vista.
(Rient)

Proposició no de llei sobre la creació de l'hospital de dia per a malalts mentals de l'Hospital General d'Elx, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 18.
090, BOC número 74)

La senyora vicepresidenta:

Punto número 5: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la creación del hospital de día para enfermos mentales del Hospital General de Elche, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra la señora Salazar.

La senyora Salazar Agulló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días, pues traemos aquí una proposición no de ley para que se cree un hospital de día para enfermos mentales, y sobre todo lo hacemos basándonos en que estamos en un momento difícil y lo queremos incluir dentro de las medidas organizativas que el conseller ha explicado, no suficientemente, pero en reiteradas ocasiones a esta cámara; y son medidas que se están llevando a cabo en los centros sanitarios públicos valencianos.

En concreto pedimos esta atención para los enfermos mentales de la ciudad de Elche, tanto los que forman parte del Hospital Universitario de Elche como del Hospital del Vinalopó.

A mí me ha sorprendido mucho el estudio de este tema y ver que el Plan director de salud mental y asistencia psiquiátrica de la Comunidad Valenciana es el del año…, el último, es del año 2001 a 2004.
En estos momentos ahí viene y figura que se crearía este hospital de día.
Es decir, han pasado más de diez años sin que se haya dotado este centro.

En estos momentos ya no hay excusa porque el Hospital Universitario de Elche tiene espacio suficiente y tiene una plantilla de personal.
Eso sí, muy escasa, muy reducida, igual que toda la salud mental en la Comunidad Valenciana está por debajo de todos los estándares, como ha denunciado el Observatorio de la Salud Mental.
Y la verdad es que la Comunidad Valenciana, cuando se hacen estudios o se busca en Google, pinta poco en el conjunto del estado español.

Un hospital de día, para que nos puedan entender, y según viene definido en el Decreto 87/1998 del Consell, es un dispositivo sanitario, es un recurso que se considera intermedio entre la atención hospitalaria y la atención ambulatoria, y presta una asistencia sanitaria intensiva a enfermos agudos con patología severa en régimen de hospitalización parcial.

Nos estamos refiriendo, señorías, a pacientes graves.
Se trata de pacientes psicóticos, con trastornos de la personalidad, aquellos que son generalmente jóvenes, que son aquellos que presentan un nivel de discapacidades mucho más altas y que han perdido toda posibilidad de vida autónoma de manera temporal y que necesitan el apoyo de su familia y la vigilancia de su familia las 24 horas del día los 365 días del año.

Una vez pasara el paciente.
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, después de un brote, podía pasar al hospital de día y, posteriormente, volvería a la comunidad, donde sería atendido en las unidades de salud mental, como sigo diciendo, con el apoyo indispensable de su familia.
En estos lugares se presta atención psicofarmacológica, psicológica y rehabilitadora.

Según la estrategia de salud mental del año 2007 y que es el documento más completo de referencia -digamos que es la Biblia de la salud mental y que ustedes suscribieron-, cuando se refiere a la necesaria continuidad asistencial, habla del diagnóstico y tratamiento de estos trastornos psicopatológicos, que afectan principal a personas jóvenes, a personas en edad de trabajar y, por tanto, su nivel de discapacidad que presentan es tan elevado.

Los trastornos mentales graves afectan a un 2,5 o un 3% de la población.
Y según muchos estudios, dicen que ni siquiera el 50% de los pacientes con trastorno mental grave reciben la asistencia que deberían recibir.
Otros estudios dicen que ni siquiera llega al 1%.

Pero yo, señorías, quiero centrar la atención fundamentalmente en hacer esta petición por los pacientes, pero también por sus familiares.
La presencia del familiar le lleva siempre al síndrome del cuidador, el cual deja de vivir su vida propia para tener que atender al paciente, a su hijo, a su marido, a su hija, que sufre una enfermedad mental grave.

Esto provoca un impacto de graves consecuencias, que pueden afectar incluso a la carga familiar.
Generalmente, el perfil del cuidador es una mujer entre unos 50-65 años, que tiene que dedicar entre 11 y 60 horas a la semana para el cuidado de esta persona.

Por tanto, se reduce el tiempo dedicado a sus estudios, al trabajo doméstico, a la vida familiar.
Y, por supuesto, todo esto con el nivel de estigma y aislamiento y malestar, el nivel de preocupación que les hace que abandonen pronto las redes sociales, de las cuales quedan totalmente aislados.

Por si fuera poco, los servicios de salud mental les exigen todavía, además de esa disposición total, les exigen que vigilen la adherencia al plan terapéutico, que movilicen al enfermo o enferma, que controlen las conductas disruptivas.
Y todo ello, sin nada, sin nada, solo con sus propias manos.

Para eso, las asociaciones están desempeñando una notable ayuda, un notable apoyo, pero tampoco las asociaciones disponen de los medios suficientes, porque la conselleria, en cuestión de reducción de recursos en el tema de salud mental, es creo que de las pocas donde no van a hacer más recortes, porque es imposible recortar más.

Ya denunciábamos en la comisión de sanidad, a propósito del estudio de las enmiendas, que habían reducido el 77% las ayudas en este nivel.

En cuanto al dinero que recibían las asociaciones, quiero poner en valor que si en 2007 recibieron 941.
000 euros, en el año 2012 esto ha bajado un 15% y solo reciben 803.
000 euros, por no hablar de que ustedes pagan tarde, mal y muchos todavía siguen esperando.

Creemos que el hospital de día es, en estos momentos, es una buena solución, porque se beneficiarían los pacientes, como digo, adultos, jóvenes, que pasan, señorías, largas horas mirando al cielo en sus domicilios sin hacer absolutamente nada y sin que el sistema sanitario haga nada por ellos.

Las familias no soportan verlos así.
Son muchas horas en las que piensan que están desaprovechando los recursos de la comunidad y están desbordados.
Para los profesionales también sería un.
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, ayudaría a dar una mejor calidad asistencial y también ayudaría a la formación de los médicos, internos residentes, los psiquiatras, los psicólogos o los enfermeros especialistas.

Pero, claro, es que además, los enfermeros especialistas en salud mental ni siquiera constan en el catálogo de puestos de trabajo.
Por lo cual, me gustaría también que pudieran contestar por qué nos dedicamos a formar unos especialistas que después no tienen un correlato y no dan ese servicio a la comunidad.
Y para la sociedad yo creo que sería una gran solución.
Porque mire, ustedes se han comprometido a hacer más con menos, pues demuestren que, al menos, en una ocasión saben hacerlo y están dispuestos a hacerlo.

Miren, tenemos en salud mental una estancia media que está bajando y está bajando, al decir de los profesionales de manera peligrosa, porque aunque inicialmente parece que ahorra costes, esto conlleva más recidivas, más reagudizaciones y, por tanto, a la larga lo que hacen es pagar más, pagar.
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, y nos sale más caro y la gente está en peores condiciones.
Por cierto, es muy criticado en la calle que esta reducción de las estancias medidas tenga que ver con los incentivos de los directores y de los gestores de los servicios hospitalarios.
Y convendría que eso lo explicaran para que no quedara la más mínima duda.

Miren, la salud mental en la Comunidad Valenciana está involucionando peligrosamente.
Yo había pensado en comenzar mi intervención, por supuesto, adhiriéndome a la huelga general de la educación, de la cual hoy es un día también bastante triste.
Había pensado hacerlo por los enfermos en salud mental, pidiendo un minuto de silencio, porque da pena, pero he preferido dedicarlo a aportar soluciones y a plantear una ayuda para poner en valor que los enfermos mentales en la Comunidad Valenciana disponen de unos estándares por debajo de la media nacional en psiquiatras, en psicólogos, en camas psiquiátricas, en enfermeros, en trabajadores sociales, en terapeutas ocupacionales.

Son muy pocos los que reciben el tratamiento.
El resto lo han delegado en asociaciones de familiares para lograr su estabilidad y recuperación, pero no les dan los recursos.
Es una situación crítica.
Lanzo un SOS por los enfermos mentales de la Comunidad Valenciana.
Son personas que están con mayor riesgo de exclusión, porque, como todos sabemos, la pobreza genera enfermedad y la enfermedad genera pobreza.
Y estas personas el futuro que tienen es bastante, bastante negro y bastante ruin.

Y miren, una de esas soluciones podría pasar por hacer que la salud mental, en vez de estar a caballo entre dos consejerías, como está en Comunidad Valenciana desde hace tantísimos años, son más de diecisiete años, creo que deberían tomar ya la cuestión de manera seria y que sea la Conselleria de Sanidad quien lo asuma, porque no pueden estar a caballo entre dos consellerias y se van pasando la pelota de una a otra.

Cuando su conseller habla, y habla y habla de que la sanidad privada no se está favoreciendo, yo discrepo de ello y los datos no van así.
El 43% de la oferta hospitalaria en la Comunidad Valenciana la controla la sanidad privada.
Ha ido creciendo a un ritmo del 5%.

Y miren, saben ustedes, los enfermos de salud son procesos largos, son procesos costosos, son procesos muy caros.
Y con este abandono absoluto de la salud mental, como demuestra también otro tipo de medidas que después podremos hablar, creo que lo que están haciendo es abocando a estas personas y a sus familiares.
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Por eso, insisto, que si no fuera por estos familiares, desde luego, no sé qué pasaría, pero es que los familiares también precisan esta ayuda para darles el respiro.

Por eso, les pido que apoyen.
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, porque a fin de cuentas, no les estamos pidiendo que den más recursos, sino que reorganicen mejor.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Salazar.

Turno de fijación de posición.
Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Per a fixar posició en este punt en què anem a votar a favor de la creació d'un hospital de dia per a malalts mentals.
Entre altres coses, perquè tornem al que parlàvem abans en la proposició no de llei que he defensat sobre el tema del càncer infantil.
I és que ho trasllada la mateixa gent que són familiars, són el cercle més prop dels mateixos malalts.

És a dir, no és que ací venim i nosaltres ens inventem les coses, és que n'hi ha una reivindicació per part de la gent afectada.
En este cas -abans era l'associació Aspanion-, en este cas és l'associació Asfeme, que és associació de familiars de malalts mentals, que han explicat que portem més de vint anys reivindicant este hospital de dia per als malalts mentals, vint anys -com diu el tango, que veinte años no es nada.
La Generalitat també fa anys que es va comprometre a fer-ho, però només de paraula.

Argumenten que un hospital de dia com este, que ja existix a València, Alacant i Castelló, és necessari per als malalts perquè els permet reconéixer la seua malaltia i seguir un tractament i no interrompre el tractament, que també moltes vegades, donada la precària situació en què està el tractament de la salut mental en esta comunitat, n'hi han molts abandonaments de tractaments que després tenen conseqüències per al malalt i per a la societat que l'envolta molt pitjors.

A més, l'associació diu que l'hospital de dia precisament el que permet és estalviar costos, perquè amb un hospital de dia s'evita que molts malalts acaben sent crònics i tinguen de donar-los una plaça de residència que és molt més cara.
És a dir, a vegades una major atenció el que fa és també, a la llarga, estalviar.
Però si posem la mira en curt, estes coses no les veiem.

A més, la unitat, que seria de tractament mitjà, evitaria també que els ingressos hospitalaris s'hagen de fer directament en la unitat d'aguts, que també és més encara.
I a l'inrevés, permet que a gent se li done d'alta en la unitat d'aguts quan estiguen millor i se'ls passe a l'hospital de dia.

L'hospital de dia seria de 20 places, els de les altres ciutats també tenen esta grandària.
L'associació diu que en són poques, però que encara aixina, ells porten els malalts mentals de tota la comarca del Baix Vinalopó, un departament de salut entre 20 i 24, però, almenys, comptaríem amb un mínim.
És a dir, la mateixa associació diu: «És poc, però este mínim el necessitem.
»

Els van assegurar que l'hospital de dia es posaria en marxa quan entrara en funcionament el segon hospital d'Elx -que és de Ribera Salut, recordem- i s'alliberara l'espai a l'hospital general, però el segon hospital es va inaugurar fa dos anys i seguixen sense tindre notícies.
És a dir, sistemàticament se fan promeses que sistemàticament se van incomplint.

D'altra banda, els han construït un centre de dia, però es manté tancat, tot i estar acabat, perquè segons se'ls informa, La Generalitat no té diners per a dotar-lo de personal.

En fi, açò és el que es reivindica.
La premsa també s'ha fet ressò d'estes reivindicacions durant els últims mesos.
I ara tenen els centres ahí construïts i tancats.

Nosaltres entenem que esta és una proposta que torna a reivindicar que se complisca una promesa del PP.
Vull dir, jo ja sé que això fastidia, que els estigam recordant que vostés se comprometen a fer coses que vosté els diuen a associacions d'afectats, com en este cas Asfeme, o com l'altre cas Aspanion, que prometen coses que després no fan.
I després s'estranyen que a la gent que li han promés les coses vinguen i els demanen a vostés comptes del que han promés.
I això és el que no pot ser.
Haurien d'estar orgullosos que la gent els demane a vostés responsabilitats, perquè vol dir que és gent que està socialment i políticament implicada.
I me pareix que reivindicar allò que vostés porten vint anys prometent és una cosa de justícia, és una cosa de justícia.

I per això, anem a votar a favor d'açò, perquè és una qüestió de justícia, a banda que siga una qüestió per a la salut mental fonamental, per a l'impacte social.
Perquè pot ser car tractar la salut mental?
Potser siga car, sí, però més car és no tractar-la, més car és no tractar-la, com quasi tot el que estem parlant en temes sanitari últimament.
És car mantindre un sistema sanitari?
Sí, però és molt més car no mantindre'l i gastar-s'ho en altres coses, que sí que són absolutament prescindibles, que és el que han fet vostés en els últims anys.

I, per tant, com per a nosaltres la prioritat sí que està en l'estat de benestar, sí que està en una atenció sanitària digna i sí que està en els col·lectius més vulnerables, perquè este és un altre dels col·lectius més vulnerables, les famílies dels afectats per malalties mentals, nosaltres estem amb els que més ho necessiten, no com vostés, que estan no només amb els que menys ho necessiten, sinó que estan per a juergues i saraus i no per a les necessitats.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

En turno de fijación de posición, por parte del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Señorías.

Señora Salazar, después de oír sus intervenciones, parece que los enfermos mentales de esta zona estén totalmente abandonados, y ni muchos menos, ¿eh?

La atención a la salud mental en su vertiente asistencial supone un conjunto de actuaciones psicoterapéuticas que se prestan en consonancia tanto con la cartera de servicios de salud mental de la Conselleria de Sanidad, aprobada en el 2010, como en la estrategia de salud mental del sistema nacional de salud 2009-2013.

La ciudad de Elche, que en área metropolitana cuanta con una población total SIP más de 300.
000 habitantes, 301.
542 para ser exactos, cuenta con recursos para atender a los enfermos mentales y cuenta con recursos tanto en atención primaria como en hospitalaria.
En hospitalización, para ser más exactos, cuenta con una unidad de hospitalización psiquiátrica que cuenta con 21 camas y asimismo cuenta con seis unidades de salud mental que, como bien sabrán ustedes, cuenta con la asistencia tanto de psiquiatría como de psicólogos.
Tanto en la unidad de salud mental de Altabix, la del Raval, la de Santa Pola, el Toscar y la de Crevillente, junto con la de Aspe.
Pero, además, cuenta con dos unidades de salud mental infanto-juvenil, una en el centro Elche 2 y otra en el Raval.

Por lo tanto, ya hablando desde lo que es la prevención, que lo importante para que las enfermedades mentales sean bien tratadas sobre todo es detectarlas pronto, a tiempo.
Y eso por desgracia no se hace en un hospital, se hace en primaria.
Recuerdo, porque, no sé, yo soy médico de primaria y aquí a veces parece que toda la atención va por hospital.
Y yo recuerdo que el filtro somos los médicos de primaria y teniendo buenos profesionales, como tenemos hoy en día, los detectamos a tiempo y somos capaces de derivarlos a las unidades de salud mental para que reciban el tratamiento adecuado y sean orientados como toca.
O sea, que vamos a centrar aquí las cosas.

Y, luego, por otra parte, la ciudad de Elche cuenta, además, con una asociación fundada en 1994, como ustedes han dicho, Asfeme, Asociación de Familiares de Enfermos Mentales de Elche, Crevillente, Santa Pola e Isla de Tabarca, que además de todos los servicios estos que estamos comentando a nivel de servicios asistenciales, viene recibiendo de la Conselleria de Sanidad, a través de los presupuestos de la Generalitat valenciana, en su línea 412.
28, de atención a media y larga estancia de salud mental, con cargo a la Dirección General de Ordenación y Asistencia Sanitaria, con una subvención anual de 175.
000 euros para completar la continuidad de cuidados asistenciales, favorecer la reinserción en el medio comunitario de los pacientes con trastornos mentales graves en esta zona geográfica y prevenir, en la medida de lo posible, posibles recaídas.

¿Y por eso quiere decir usted que siempre pagamos tarde y mal?
Pues, mire, yo me he interesado y casualmente el importe de la subvención de dicha asociación de 2011 está totalmente abonado y la de 2012 está pendiente de ser fiscalizada por la intervención delegada de la conselleria de hacienda, o sea que no vamos tan mal como ustedes nos vienen a decir.

Y, además, por si fuera poco, en esta zona nos encontramos con que colabora no solamente la Conselleria de Sanidad sino que no nos debemos de olvidar que los enfermos mentales están siempre apoyados por la conselleria de bienestar.
Y justamente en esta zona hay tres centros autorizados por La Generalitat, con la colaboración con la conselleria de bienestar, que un poco viene a hacer todo eso que usted estaba demandando.
Así tenemos la vivienda tutelada María José Gisbert, que son viviendas tuteladas para enfermos mentales; la vivienda tutelada de Asfeme, también viviendas tuteladas para enfermos mentales y el centro de rehabilitación e integración social de (inintel·ligible) .
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centro donde se está, junto con la Conselleria de Justicia y Bienestar, se está ayudando a la rehabilitación e inserción social de este sector que puede estar, debido a su situación de salud, un poco en desventaja con el resto.

Por todo esto, y a la conselleria por supuesto que se está trabajando día a día por hacer más cosas y mejor, pero como comprenderán en estos momentos, y repito, en estos momentos, dada la coyuntura general que tenemos, no es el momento de ponernos a ampliar sino de mantener de lo que tenemos y hacer sostenible lo que tenemos.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Martínez.

Señora Salazar.

La senyora Salazar Agulló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Martínez, yo no sé, no sé, no sé por qué tiene usted esa visión tan contraria respecto a la atención a la salud mental.
Le voy a poner un documento, que igual ha leído, igual no, pero se llama Las Lunas de Valencia y no habla precisamente de la luna como astro sino que está hablando de la situación.
Léase también el informe del Síndic de Greuges de 2003, de 2009 y léase también las estadísticas y si no, pues, mire, haga usted la prueba, introdúzcase en Internet y en Google y busque dónde está la Comunidad Valenciana en la salud mental y verá que tienen que pasar bastantes, bastantes páginas para que aparezca.

Respecto a la aplicación presupuestaria 412/28, efectivamente es la que yo le he mencionado y es la que ha sufrido un 15% de reducción en solo cuatro años, de un año a otro.
El consejo asesor de salud mental es un órgano permanente y consultivo que desde el año 2005, porque de verdad que ustedes son muy artistas en hacer grandes cosas de cara a la galería, muchas leyes, muchos consejos asesores.
Eso sí, luego responder y reunirse ahí ya fallan.
Desde el año 2005 hasta la fecha se ha convocado en cinco ocasiones y no sé por qué me habla usted y trata de echar balones fuera con los centros como el CRIS, que es de dependencia municipal u otros, cuando usted sabe que el hospital de día, como le he dicho, viene regulado en el decreto, viene regulado en el plan de salud, y el hospital de día es un recurso intermedio que tiene una función diferente.

Y, por supuesto, que esto de acuerdo en toda la labor preventiva que se ejerce desde la atención primaria.
Yo misma también he sido enfermera de primaria.
Pero no me responde usted por qué no se utilizan los recursos específicos que estamos formando enfermeros especialistas y, sin embargo, después, para ocupar una plaza sirve cualquier persona, cuando yo creo que una inversión que se ha hecho deberían intentar ustedes rentabilizarla un poquito mejor.

Respecto al tema de Asfeme, qué duda cabe que es una gran asociación que está prestando una ayuda fantástica y que a ustedes también les está ayudando bastante.
Y sé que hay en proyecto o que está próximo a inaugurar un centro, porque por supuesto es que si ustedes no lo hacen alguien lo tiene que hacer y qué menos que tratar de ayudarles económicamente.
Y me alegro mucho de que estén al día, será la excepción que confirme la regla.

Pero también me gustaría que me dijera por qué dentro de este estado tan fantástico que usted ve de la atención a los enfermos mentales de la ciudad de Elche, que sabe usted que está dividida en dos departamentos, por qué hay estas desigualdades y por qué hay pacientes mentales que son derivados al hospital de Torrevieja o por qué hay pacientes que son derivados a la ciudad de Alicante, a una organización privada cuando también hay otras allí en la localidad.
Dígame por qué hay estas desigualdades entre pacientes, como digo, que están atendidos por un hospital de gestión privada, esto que tanto dicen ustedes que no se notan las diferencias; pues sí se notan.

Y ya lo que más me preocupa, en esta involución que muchos profesionales de la salud mental están viendo, es que la salud mental que estamos teniendo en el principio del siglo XXI en la Comunidad Valenciana cada vez se parece peligrosamente más a la de los años del siglo XX, pero no del ochenta en adelante, que fue cuando se hizo la reforma de la salud mental, porque estamos volviendo otra vez al tema del manicomio.
Y me gustaría saber si es cierto lo que me han dicho que algunos pacientes mentales están siendo ingresados en plazas residenciales geriátricas debido a que son pacientes, son ancianos que no pueden pagarlo, con lo cual volveríamos al mix o a considerar que se puede atender igual a una persona mayor o a una persona con una demencia propia de la edad con una persona con un brote o pacientes agudos que, como saben, la psicosis requiere un tratamiento especial.

Miren, yo quiero acabar, porque creo que la humanidad es como es y no se trata de cambiarla sino de conocerla, como decía un gran filósofo.
Creo que el tema de la salud mental y de las familias, usted no me ha dicho absolutamente nada salvo que, claro, que están ahí porque quién los va a cuidar.
Pero pónganse, de verdad, en la piel de una persona que tenga un hijo de veinte o treinta años y que no tiene la más mínima atención una vez pasa el brote.
¿Qué desea, que tenga otra vez un brote para que le atiendan?
Porque entre eso y el seguir en el cuidado en la casa, pues de verdad que lo están pasando muy mal.
Creo que se puede hacer, porque hay recursos en estos momentos para hacerlo.
Se trata de organizar mejor.
Si no lo hacen, pues lo lamentaré mucho.
Y a la vez agradezco a la representante de Compromís su voto favorable.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Salazar.

Para el turno de réplica, señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Señora Salazar, yo no veo la salud mental como inmejorable, ni muchísimo menos.
Todo es mejorable día y a día y se está trabajando.
Pero tampoco la veo tan desastrosa como usted me la ha estado planteando en su primera intervención, ni mucho menos.

En cuanto a los familiares y los brotes psicóticos y esto que me estaba comentando últimamente, si algo se ha tenido en cuenta a la hora de tratar a los enfermos mentales es que pasado el brote psicótico el volver a la vida normal favorece la recuperación de este enfermo.
Y usted parece que lo quiere meter continuamente en un rol hospitalario y entonces sí que va a ser un enfermo crónico para toda la vida, aunque además, por desgracia, los enfermos mentales en su gran mayoría tienen enfermedades que son crónicas, con mayores períodos de agudización o menores, pero no deja de ser una enfermedad crónica.

Una persona anoréxica tiene riesgo de ser anoréxica toda su vida y será un crónico toda su vida.
Y estamos hablando de enfermedad mental.
Un psicótico será crónico toda su vida, tendrá sus fases de agudización que requieren hospitalización, pero ello no le va a quitar su enfermedad.
Lo que usted me está vendiendo ahora un poco es que quiere volver a crear los hospitales, casi manicomios, como ustedes retiraron en su día porque no les parecían bien y ahora quieren quitarles el peso de la carga familiar y volver a crearlos.
¿Eso es lo que me está planteando en este momento?

Mire, además, volviendo al tema que es lo que nos interesa, el departamento número 20 de Elche u hospital general, es decir la conselleria, mantiene un convenio de colaboración con la asociación salud mental de Elche.
Y dicha asociación dispone, desde abril de 2011, de un hospital de día en la que se atiende a pacientes del departamento de salud que presentan trastornos psíquicos graves y que necesitan de intervención individualizada de carácter psicoterapéutico.
El servicio se presta de forma gratuita durante tres días a la semana en la sede de la asociación y para ello se cuenta con cuatro psicólogos, un psiquiatra y una enfermera, que desempeña su labor de manera voluntaria.

El centro dispone de salas de terapia, talleres, cocina y todos los requerimientos necesarios para desarrollar los programas de intervención.
Y este programa funciona como recurso intermedio de atención y rehabilitación entre las estructuras hospitalarias públicas, la unidad de hospitalización psiquiátrica que habíamos nombrado antes, la unidad de corta o mediana estancia y las ambulatorias, las unidades de salud mental e infantiles que les he nombrado anteriormente.
El servicio tiene carácter pionero en España, pues no existen en nuestro país recursos similares que ofrezcan terapias grupales gratuitas abiertas a todo el mundo.
Habida cuenta de la eficacia que ha demostrado dicho servicio y de la satisfacción entre los usuarios de la gerencia del departamento de salud de Elche, no se tiene previsto en estos momentos, como le he indicado ahora, es decir, en estos momentos, no quiere decir que al año que viene esto pueda cambiar, crear una unidad de similares características en las dependencias del Hospital General de Elche.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Martínez.

Señorías, terminado el debate de este punto pasamos a votación.
¿Votos a favor de la proposición no de ley?
4.
¿Votos en contra?
8.
Por 4 votos a favor y 8 en contra, queda rechazada.

Proposició no de llei sobre la creació d'una unitat d'hemodinàmica i cardiologia intervencionista en l'Hospital Arnau de Vilanova de la ciutat de València, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 12.
899, amb correcció d'errades RE número 13.
209, BOC número 56)

La senyora vicepresidenta:

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la creación de una unidad de hemodinámica y cardiología intervencionista en el Hospital Arnau de Vilanova del ciudad de Valencia, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Para su defensa tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Este també és un tema que hem tingut ocasió de tractar diverses voltes.
L'última vegada que vam escoltar en aquesta comissió esta proposta de la creació d'unitat d'hemodinàmica i cardiologia a l'Arnau de Vilanova va ser el 27 d'octubre de 2011.
I és així perquè els professionals i especialistes, els coneixedors de la problemàtica de les necessitats del dia a dia ens reclamen que ho fem.

Moltes són les necessitats de l'Arnau de Vilanova.
Pensem amb els barracons als serveis d'atenció domiciliària; l'ampliació de les urgències i el paritori que estan aturades des de fa aproximadament dos anys; reforma de la primera planta i per acollir la reforma de la primera planta de pediatria i maternitat que està sense utilitzar.
El túnel que comunica l'edifici de consultes externes amb el d'hospitalització a nivell del semisoterrani està tancant des de fa dos anys.
De resultes d'açò, els malalts d'urgències que hagen de fer-se una exploració de radiologia, per exemple, han de pujar per l'ascensor fins al tercer o quart pis d'hospitalització per a la comunicació, passar a l'edifici de consultes externes per agafar un altre ascensor i baixar al semisoterrani.

La pediatria i obstetrícia derivats a la nova Fe, és a dir, justet a l'altra punta de la ciutat de València i tinguem en compte quin són els usuaris de l'Arnau de Vilanova, que no vénen d'ahí al costat, no vénen de Benicalap.
La pediatria i obstetrícia, com dic, estan derivades a la nova Fe i, per tant, dificulta també l'accés dels pacients.

I en acabant, molt important, la inexistència de la unitat d'hemodinàmica i cardiologia que tracta esta proposta, que ja hem parlat moltes voltes.
Sabem que hi ha més hospitals a les nostres terres sense aquest servei fonamental i caldria que n'hi haguera en cada hospital de referència, en cada àrea de salut.
Per a nosaltres açò està clar.
Però, no hem demanat una unitat en cada hospital perquè vosté, sobretot, no mos diguen que és inassumible.
Però esta la portem reiteradament demanant, entre altres coses, perquè en este moment que, a més, La Fe s'ha traslladat, perquè abans La Fe estava molt propet de l'Arnau de Vilanova, però ara ja no està, és més necessària que mai.
De res valdrien les nostres demandes si ni tan sols accepten vostés crear la unitat a l'Arnau després de tantes demandes realitzades pels professionals i els mateixos usuaris que van a l'Arnau.

Estem parlant d'un hospital que atén més de tres-cents mil ciutadans i ciutadanes, estem parlant d'una població molt gran, ja que saben vostés que la mortalitat per les patologies relacionades amb cardiologia en aquest hospital és uns quants punts percentuals superiors a altres hospitals, que sí que posseïxen hemodinàmica i cardiologia, un 9% enfront d'un 5% -són les dades que ens passen els professionals.

En més d'un estudi, publicat en l'última edició de Revista Espanyola de Cardiologia, se posa de manifest la importància d'augmentar el nombre de laboratoris d'hemodinàmica, en demostrar que l'obertura d'un d'ells ha augmentat el percentatge de supervivència dels pacients que han patit un infart de miocardi passats els trenta dies posteriors a l'ingrés.
És a dir, una revista reputada que parla de la necessitat d'obrir laboratoris d'hemodinàmica, d'augmentar el nombre perquè això augmenta la supervivència també dels pacients que han tingut un infart de miocardi.
Aquest treball ha estat realitzat per investigadors de l'Institut de Recerca de l'Hospital del Mar de Barcelona, i l'Hospital Josep Trueta de Girona, i demostra un descens de la mortalitat en el 50%.

Tal vegada per això l'hospital de Manises per a una població substancialment inferior, dos-cents mil habitants, ha instal·lat fa poc temps una unitat d'estes.
¿El que es vol és continuar deixant les instal·lacions públiques en inferioritat de condicions?
Pregunte.
També per la proximitat entre l'Hospital Arnau de Vilanova i el de Manises, perquè el de Manises, que atén una població menor, sí que ho té, perquè al final l'única diferència és que el de Manises és de gestió privada i l'Arnau no.
I el que se vol és penalitzar precisament la sanitat pública de gestió pública.

En l'anterior debat vostés ens digueren que els agradaria que els proposàrem llocs on racionalitzar els recursos, els diners.
Doncs, jo li propose: tancament de la pista de conills, furons, etcètera, de Castelló, estàtua inclosa, i els diners que estalviem a la unitat de l'Arnau per reduir la mortalitat, i si, en sobren -que segur que sí-, per crear la unitat en l'hospital de la Plana, per exemple, i així en tots els hospitals en els quals manca este servei.

És a dir, n'hi ha diners, l'única cosa que vostés han de fer és invertir-los en estes coses i no en altres que, com l'exemple que els he posat, no són més que una pista de conills perquè de moment sembla que no va a ser una altra cosa.

Moltíssimes gràcies.

La senyora vicepresidenta:heÂ«

Gracias, señora Oltra.

Turno de fijación de posición.
Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Hemos tratado en diversas ocasiones los problemas del departamento del hospital Arnau, un departamento que ha de cubrir a trescientas veinticinco mil personas con tres cientas seis camas.
Esto evidentemente genera múltiples problemas.
A todo eso, se le añade la paralización del hospital complementario de Liria, que debería haber estado terminado hace ya dos años y que ahí está, que ya veremos a ver hasta cuándo.

Miren, esta proposición, que solicita la implantación de una unidad de hemodinámica y cardiología intervencionista en el Arnau, el Partido Socialista la presentó el 27 de octubre -como ha dicho la señora Oltra- y defendí yo mismo esta proposición.
Los profesionales lo llevan pidiendo desde hace ¡diez años!
, pero es que hay múltiples razones que avalan la necesidad de esta unidad.
Una, la cardiopatía isquémica es una de las principales causas de mortalidad, así como de morbilidad, motivando un importante número de ingresos tanto en servicios de cardiología como en unidades de cuidados intensivos.

En el hospital Arnau, del 2006 al 2009, por infarto y angina de pecho ingresaron cerca de dos mil pacientes, de los cuales el 28% ingresaron en una unidad de cuidados intensivos.
Las organizaciones cardiológicas recomiendan el acceso rápido de los pacientes que sufren un infarto o una angina inestable a una sala de hemodinámica donde pueda diagnosticarse y tratarse con la finalidad de disminuir al máximo el daño que puede sufrir el músculo cardíaco.
Según las mismas organizaciones, tras un infarto o angina, debe de facilitarse el acceso rápido al tratamiento a la apertura de la arteria ocluida mediante la angioplastia.
Así, tras un infarto fibrinolisado debe realizarse la coronariografía en 24 horas, y, en el síndrome coronario agudo, en 48 ó 72 horas -esto, evidentemente, en el Arnau es imposible por razones obvias-, por lo que prácticamente han de estar trasladando permanentemente este tipo de pacientes a otros centros, otros centros que antes era La Fe y que, ahora, La Fe -como ya se ha dicho- queda en la otra parte de la ciudad de Valencia.
Y como tienen que trasladarse, también dependen de que estos centros tengan la posibilidad de asumirlos, con lo cual, muchas veces un paciente se queda estable, se va a su casa, vuelve a tener que ingresar una semana más tarde para poder remitirlo, un paciente de estas características.

Incidir, también, en el riesgo que supone este tipo de traslados, pues son exploraciones invasivas que requieren en las horas siguientes una inmovilidad absoluta, por lo que al trasladar estos pacientes, entre otros, se incrementan, por ejemplo -como ya ha ocurrido- el riesgo de hemorragias.

Quisiera recordar, además, el escaso número de camas de intensivos que tiene el hospital Arnau: ¡seis!
Es imposible con seis camas atender a tres cientos mil pacientes.
Se está haciendo una ampliación, pero llevan haciéndola hace no sé cuánto tiempo.

El número de infartos y anginas, junto con el número de coronariografías anuales realizadas, alrededor de mil trescientas, de los casi dos mil ingresos que tuvo el centro -como he comentado- justifica más que se sobra la implantación de esta unidad.
La posible ampliación de camas de UCI del Arnau, igualmente, va a llevar a una mayor necesidad, puesto que en la actualidad en muchas ocasiones hay que derivar directamente los pacientes a otros centros.
Es evidente que el Arnau, en este caso, tiene una asistencia deficiente a este tipo de patologías y que, desde luego, es discriminatoria con respecto a otros departamentos.

Otra consecuencia al no tener esta unidad -que es también importante- es que no puede optar a la formación de residentes debido a la carencia de este servicio de hemodinámica.
Y, como he dicho, los profesionales han solicitado repetidamente la implantación de esta unidad.

La respuesta de la conselleria y del PP hasta ahora: ninguna.
Nosotros hemos presentado estas dos enmiendas en los dos últimos presupuestos para que se pusiera esta unidad.
Ustedes votaron en contra en las dos, en el 2011 y en el 2012.
Cuando presentamos una proposición no de ley en esta comisión, votaron también en contra.
Esperemos que en estos momentos, tras siete meses, hayan cambiado ustedes y vean la necesidad.

En fin, una de las razones que a veces exponen es que no tiene servicio de cirugía cardiovascular el centro, pero esto no es suficiente porque hay otros hospitales que sin tener servicio de cirugía cardiovascular pues tienen esta unidad de hemodinámica, como puede ser el Peset o como puede ser el General de Castellón.

Y qué curioso -como ya se ha dicho aquí- que mientras no se ubica esta unidad en un hospital público, muy cerquita, en un hospital privado, va y se ubica con menos habitantes, como no hay planificación conjunta, como no hay tal, pues se deja que pongan lo que quieran.
¡Claro!
, no estarán pensando en trasladar pacientes desde el distrito del Arnau a Manises para dar un servicio, ¿verdad?
¡Espero que no!
¡Y menos en estos momentos donde ustedes quieren tantas medidas de austeridad y de ahorro!
Que no son recortes, ¡por supuesto!
, los recortes los decimos nosotros, pero ustedes no están recortando casi nada.
Casi nada.
.
.
¡caray!

En fin, por todo lo dicho y por las siguientes razones que voy a dar, como son: mejorar la atención a los pacientes coronarios y poder realizar la revascularización primaria y coronariografía en las mismas primeras 24 horas en el infarto y en 48 ó 72 horas en síndrome de coronario agudo; reducir los tiempos de hospitalización; evitar reingresos; evitar riesgos de traslados; mejorar el contacto paciente-profesional; y tener acceso al servicio de residentes en cardiología y el previsible incremento de estas exploraciones, evidentemente vamos a apoyar esta proposición no de ley -como ya lo hicimos en su momento presentándolo nosotros- y espero que ustedes esta vez rectifiquen y vean la necesidad de la misma.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyor Esther Mártires Franco Aliaga)

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra para fijación de posición, la señora María Fernanda Vidal.

La senyora Vidal Causanilles:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, hoy lamento que aquellos alumnos que quieren estudiar, especialmente los que están en puertas de selectividad, no tienen profesores que les atiendan.
Dicho esto, quiero hablar de vida y de corazones rotos, que los arreglan los profesionales sanitarios.
A mí me gusta hablar, desde luego, de vida.
La sanidad es una cuestión de operatividad, el resultado es más vida.

Ante un infarto agudo de miocardio se aplican los protocolos establecidos porque tiempo perdido es corazón perdido.
Por ello, la Conselleria de Sanidad y todos sus profesionales lo saben, y así está establecido en los protocolos a aplicar, tratado y actualizado en la estrategia nacional en cardiopatía isquémica del sistema nacional de salud, donde en sus premisas se recoge que la angioplastia primaria como tratamiento inicial del infarto de miocardio requiere la creación de una red de hospitales con servicios de referencia en cardiología y que dispongan de unidades de hemodinámica permanentes y otra red de traslados de pacientes desde domicilio, centros de asistencia primaria u hospitales comarcales con personal cualificado y con desfribilador externo.
Existirán también protocolos de traslados consensuados entre los hospitales, centros de referencia y sistemas de traslado de emergencia para evitar demoras innecesarias.
Ya saben ustedes que hay un máximo de noventa minutos.

Cada hospital debe tener asignados un hospital de referencia para el tratamiento de enfermos graves o que precisan técnicas especiales y debe existir un circuito de derivación bien definido, estable y fluido.
El acceso a estos centros debería ser inmediato o en menos de 24 horas, dependiendo de la gravedad del problema.
Se requiere, por tanto, de unos equipos muy especializados 24 horas, 365 días/año.
Es personal -ya digo- muy cualificado, que tiene una dedicación full time y necesita para ello tener pacientes.
Por eso, no podemos tener a ocho minutos de diferencia entre el Arnau de Vilanova y La Fe, que es el hospital de referencia, no podemos tener la misma unidad.

En concreto, tenemos en la provincia de Valencia nueve unidades de hemodinámica y disponen de alerta hemodinámica 24 horas, 365 días/año: La Fe, el Clínico Universitario, el General de Valencia y el General de Alicante.
Yo me he permito sacar un mapa, aquí, de la ciudad de Valencia, de toda la comunidad, pero de la ciudad de Valencia, y también me he permitido mirar qué tiempo dista de un sitio a otro; no más de ocho minutos.
Además, he de resaltar que todo esto está apoyado por cuarenta y cinco alfas, o sea, en ningún momento están desatendidos los pacientes.

A mí me gustaría, desde luego, también, destacar que la Comunidad Valenciana dispone de una unidad de hemodinámica por cada 195.
949 habitantes, siendo la media nacional de una unidad por 204.
103 habitantes, lo que nos sitúa en el tercer puesto del ranquin en España.

Por tanto, no vamos a apoyar esta propuesta porque no se ajusta a lo que de verdad dice el sistema sanitario nacional y europeo.
A mí, desde luego, me gustaría apoyarlas si de verdad fuera algo razonable y, desde luego, dentro de las circunstancias actuales creo que debemos de ser muchísimo más responsables con el tema.
A mí me gustaría, desde luego, tener un médico particular, un profesor particular, pero no es el caso.

La senyora presidenta:heÂ«

Muchísimas gracias, señora Vidal.

Tiene la palabra por el Grupo Compromís, la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Jo també estic per la vida i, per això, primer, vull felicitar els alumnes de selectivitat, que ara estan també en peu de guerra, perquè el que se juguen és tindre una selectivitat molt bona i no poder pagar les taxes universitàries que vostés van a pujar-los perquè només puga estudiar la gent que tinga diners.

Per tant, jo també estic amb la vida, amb la gent en lluita, amb la comunitat educativa, professors, i, també, amb la gent que cuida de les nostres vides com són els professionals de la sanitat, també, als quals hem d'agrair-los que cuiden de les nostres vides, de la nostra salut, de la nostra tranquil·litat i ens lleven l'angoixa.
A partir d'ahí, ací estem parlant de com se gestiona la sanitat, no dels professionals de la sanitat que -com dic- els estic agraïda a tots vostés.

I, clar, ací estem parlant de promeses incomplides, ací estem parlant que en la reforma de l'Arnau hi havia prevista ja una sala d'hemodinàmica, i que eixe projecte ha desaparegut, senyora Vidal.
Ací no estem parlant de metges particulars, això a la millor és el que tenen vostés, i, com van al metge particular, açò els importa menys perquè, disculpe'm, però el seu símil és molt desafortunat.
Estem parlant d'una població de més de tres-cents mil habitants que no disposa d'este servei.

I, mire, és que em fa riure, ¿eh?
, ¿que La Fe està a huit minuts?
¿En què?
¿En teletransportador?
Si vosté és capaç en huit minuts de recórrer la distància que n'hi ha de l'Arnau a La Fe, jo la convide eixe dia a dinar on vosté vullga, eixos llocs cars que van vostés, eixe dia dic: mira, ¡ala!
, tire el burro per la finestra.
Si vosté aconseguix fer en huit minuts el trajecte que n'hi ha, tant se me'n dóna, en bicicleta, en cotxe, caminant.
.
.
Clar, en helicòpter no val, perquè la gent no se desplaça en helicòpter, normalment.
Si vosté ho aconseguix, jo eixe dia li pague en un restaurant d'eixos cars als que van vostés.

Ara, ¿com se pot dir això?
¿Com se pot dir això?
¿Com se pot dir aixòÂ ?
Això és tindre un desconeixement absolut de gent, a més, que ¡compte!
estem parlant de l'àrea on vegem que ja ve de lluny.
És que no viuen allí en Campanar, no viuen en Campanar, ni en Benicalap, ni viuen ahí al costat.
Viuen en Llíria, han de baixar de Llíria, de la Pobla de Vallbona, de l'Eliana.
Han d'aplegar per la pista d'Ademús i després anar-se'n a La Fe, a pegar la volta al món.

I no estem parlant només d'això, no estem parlant d'eixos ocho minutos.
És que és normal que a vostés no els quadren els pressupostos.
Ara ho entenc (rient), si vostés compten aixina el temps, com van a quadrar-los els pressupostos de La Generalitat?
És impossible.
És impossible.
Aleshores, no es tracta només d'això.
Es tracta que unitat hemodinàmica i cardiologia hauria d'haver-ne en tots els hospitals.

L'última edició -com li dia- de la Revista Española de Cardiología, que no es el Pronto, que és una revista que sap d'estes coses, diu que a mesura que s'augmenten les unitats d'hemodinàmica en els hospitals, se rebaixa la mortalitat.
I és una relació directa.
I per tant, fins i tot plantegen que el descens de la mortalitat és del 50%.
És moltíssim, senyora Vidal.

Escolte, jo supose que tots hem tingut familiars, coneguts i tal que tenen cardiopaties, perquè l'estrés és la cosa del primer món, doncs, la carretera, el càncer i les cardiopaties.
Aleshores, millorar en açò que no és un cost tan gran en diners, no és un cost tan gran i la rendibilitat social és molt gran.
Molt gran.
Perquè ja no és només el descens de la mortalitat, sinó la qualitat de vida en què pot viure un pacient, que viu millor, que viu amb més salut, perquè se l'ha atés a temps, correctament, i evitant probablement intervencions quirúrgiques que són molt més cares.

Si és que al final prevenir és curar, això mos ensenyaven les mares, no?
I és que en la gestió del sistema sanitari això és una màxima.
I aleshores amb molta menys inversió tenim una rendibilitat de salut, però també econòmica, molt més gran.
Estem parlant d'això i estem parlant per què en Manises sí que està, quan tenen una població molt menor que atendre i l'única diferència amb l'Arnau és que ells tenen gestió privada, i n'hi ha algú ahí que fa dinerets amb la nostra salut.
Això sí que és el médico particular.
Aleshores, un poquet de seriositat, li demane a vosté, que quan parle no diga les coses que diu, ni faça els símils que fa.
Si volen, voten en contra, per a això tenen majoria, guanyaran i punt.
Però no se riga en la nostra cara, per l'amor de Déu.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra la señora Vidal, por el Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Vidal Causanilles:

Muchas gracias.

En cuanto a prevenir es curar, quería comentarle que desde luego el Plan de prevención de enfermedades cardiovasculares de la Comunidad Valenciana que se puso en marcha el 2006 hay una serie de datos donde dice todo lo que hay que hacer para prevenir estas enfermedades.
Pero una vez lamentablemente hay una angina de pecho, una vez hay un infarto, inmediatamente acuden las alfas, las SAMU, y las SAMU inmediatamente ven cuál es el hospital de referencia más cercano.
No entran ni siquiera a veces al hospital.
Entran y una vez allí las mismas alfas los llevan.
Y sí, son ocho minutos.
Así me lo han confirmado.
Desde luego, yo no tendré el gusto de invitarle a comer, porque no me hace falta.
Pero lo que quiero decir es que seamos -ya digo- más responsables.
Estos equipos, desde luego, requieren tener pacientes i la distancia siempre se mide a través de esas alfas, que son las que al final a veces también salvan vidas.

Necesidades.
Todos, desde luego, queremos más, y si se puede, estupendo.
Pero hay que ser razonables en las peticiones que se realizan y en las circunstancias en las que vivimos.
Hay que ser sobre todo operativos.
Con arreglo a los indicadores del sistema sanitario europeo, desde luego esta PNL no se sostiene ni por la ratio de personas, ni por los hospitales que hay alrededor, que hay muchísimos, que ya me gustaría desde luego tenerlos en mi provincia, en Castellón.

Y así le invito desde luego al señor Subías que cuando haga otra PNL desde luego si lo hace en la provincia de Castellón, me sumaré con él.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Vidal.
Si les parece, pasamos a…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Perdón, por alusiones, es que me ha nombrado.

La senyora presidenta:

No le ha nombrado a ninguno, no se le ha… (Rient)

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Es que me ha nombrado.

La senyora presidenta:

Vamos a ver, señor Subías…

El senyor Subías Ruiz de Villa:

He presentado muchas proposiciones no de ley de la provincia de Castellón, y ustedes han votado en contra todas.
Todas.

La senyora presidenta:

Señor Subías, escúcheme, señor Subías.
Tranquilo.
Vamos a ver, señorías, si les parece, vamos a pasar a votación.
¿Votos a favor?
4.
¿Votos en contra?
8.
Así pues, queda rechazada la proposición no de ley.

Señorías, finalizado el punto número seis, levantamos la sesión para próximas fechas.
Muchísimas gracias.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 21 minuts)