Untitled Web Page



**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 22 de març de 2000.
Comença la sessió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 20.
Primera reunió.**

***Compareixença del president del Consell, senyor Eduardo Zaplana Hernández­Soro, a petició pròpia, per tal d'informar de l'impuls de noves polítiques per a la modernització de la Comunitat Valenciana (RE número 9.
475).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyores diputades, senyors diputats, bon dia.
S'obri la sessió.

La Junta de Síndics en la reunió del dia 21 de març del 2000, d'acord amb l'article 62.
3 del Reglament de les Corts Valencianes ha acordat incloure com a primer punt de l'ordre del dia de la sessió plenaria la següent compareixença: compareixença del president del Consell a petició pròpia, per informar de l'impuls de noves polítiques per a la modernització de la Comunitat Valenciana.

Té la paraula en molt honorable senyor president del Consell.

 

**El senyor president del Consell:**

Señora presidenta, con la venia.

Señorías.

Esta mañana aquí, en la Cámara política por antonomasia de nuestra Comunidad, tengo la intención de hacer con sus señorías una reflexión política, justo ahora, cuando nuestra sociedad se acaba de expresar sobre el futuro que pretende.

A más de tres años vista de la próxima convocatoria electoral, creo que debemos exigirnos un diálogo intenso y veraz, más allá de las legitimas posiciones de partido.

Un diálogo que nos permita poner en marcha aquellas grandes cuestiones que no sólo van a ayudar al nuevo impulso político que pretendo en beneficio de todos, sino en las que, sin duda, hay lugar para el entendimiento mutuo de todas aquellas sensibilidades que conforman la visión que tenemos de nuestra Comunidad.

Antes de entrar a estas grandes cuestiones, que me parecen en estos momentos de capital importancia, creo que es bueno partir de una pequeña reflexión previa, tras las últimas consultas electorales, que no pretende bajo ningún concepto ser una valoración de resultados.
Estos hablan por si mismos, y no reiteraré yo aquí argumentos o debates, que se agotan en el pasado, y que nada aportan para el futuro.

Hace ahora exactamente nueve meses, mi partido, el Partido Popular, gobernaba en nuestra Comunidad y en España en minoría.
Durante esos años buscamos intensamente acuerdos que nos permitiesen solucionar problemas que nos parecían, y en algunos casos nos siguen pareciendo, acuciantes.
No desarrollamos, pues, solo un proyecto, sino que imprimimos al discurso político un talante nuevo en la búsqueda de propuestas en la que todos nos sintiésemos más o menos cómodos.

Nuestra intención no fue nunca la de deshacer lo hecho y reemplazarlo por algo distinto, sino renovar sin destruir, cambiar sin dañar; en definitiva, mejorar para el progreso general de la sociedad y con la sociedad.
Y eso es lo que, desde mi punto de vista, los ciudadanos de nuestra Comunidad han valorado: un camino en el que la mejora y la solución se hace pensando no sólo en todos, sino intentando que en su formulación todos tengan la oportunidad de proponer, de pensar y de ilusionarse.

Señorías, los tiempos modernos nos han traído formulaciones modernas.
La democracia actualmente exige a los gobernantes no sólo el buen gobierno, sino el permanente contacto con la sociedad haciendo que ésta se sienta, además de representada, sujeto activo del día a día.
Y, además, se nos exige decisión para solucionar problemas concretos y capacidad para predecir los nuevos retos a medio y largo plazo.

De aquellos gobiernos en minoría, hemos pasado a gobiernos con abultadísimo respaldo democrático.
Algunos han calificado estos resultados de históricos y algo de razón tienen, según mi criterio.
He dicho estos días que las mayorías por si solas no son ni buenas ni malas.
Que será bueno o malo el uso que de las mismas se haga.
Y les aseguro que en mi intención está el hacer esta mayoría en nuestra Comunidad útil a los intereses de los ciudadanos por su eficacia y predispuesta siempre al diálogo y al consenso con quienes representan otras formas de pensar o sentir en nuestra Comunidad.

Nuestra sociedad, por segunda vez en poco tiempo, y con reiterada fuerza, ha mostrado que la percepción del futuro de bienestar, progreso y modernidad que le ofrecimos, en el que hemos estado estos años atrás trabajando, y que nuevamente potenciado, más próximo, más a la vista, les hemos reiterado como oferta política para el futuro, ha sido la determinante de la configuración de su voluntad soberana expresada en votos.

Hasta tal punto ha sido su percepción del día a día mejor lo que ha decantado su voluntad de forma mayoritaria y sin ambigüedades, que hoy podemos afirmar, y debemos hacerlo por la importancia que este hecho tiene, que en España, en el seno de su sociedad, han ido desapareciendo estereotipos creados hace ya un siglo largo, y alrededor de los cuales se ha intentado seguir realizando el discurso político.

Y estoy hablando de algo, señorías, que es bueno para todos los grupos políticos, más allá de coyunturas; estoy hablando que de verdad nuestra sociedad ha superado clichés antiguos y sin esperar a nadie que no haya querido seguirla, ha alcanzado los niveles de madurez política que deseábamos décadas atrás.
Se han borrado las huellas de tanto desatino histórico de España y el camino está expedito para todos.

En esta reflexión, señorías, no quiero dejar fuera a nadie, a ningún partido político, a ningún grupo social, a ningún medio de comunicación, porque hoy a lo que apelo es a que seamos capaces de responder a ello con una actitud positiva, con responsabilidad y con la misma altura de miras que la sociedad nos demuestra.

Siempre habrá alguien, político, medio de comunicación, grupo social, que se empecine en no evolucionar, que pretenda seguir anclado en el pasado, que no se entere de que la Comunidad Valenciana del XXI está por encima de los viejos complejos y ataduras; que, en definitiva, siga hablándole a una sociedad que ha cambiado de unos miedos que desaparecieron y de unas conquistas que ya han sido superadas.

Para ellos todo mi respeto, como no puede ser de otra forma, pero creo que seria injusto por mi parte no pedirles un esfuerzo para que se sumen a la apuesta por el progreso y la modernidad que representamos los más de cuatro millones de ciudadanos que conforman nuestro pueblo.
Si no lo hacen, al menos que sepan que sabemos distinguir la critica concienzuda y razonada del ataque desesperado que no contribuye sino a poner muchas veces en peligro proyectos al servicio del bienestar del conjunto de la sociedad.
Si no la hacen, que sepan que están optando por la carreta, cuando la sociedad ya viaja par autovía.
Eso es la que los ciudadanos de esta Comunidad hemos decidido para el siglo XXI: abandonar la carreta.

Nosotros, mi partido, tampoco nos excluimos de esta reflexión, ya que hay una clara apelación del electorado que nos exige gobernar desde la mayoría para todos y desde el diálogo con todos.
Y desde este punto de vista mi Gobierno, y yo mismo, nos sentimos más impulsados que nunca para expresar aquí, en la casa de nuestra democracia, nuestra voluntad firme de mantener limpio y engrasado el mejor de los instrumentos políticos: el diálogo.
Ahora más si cabe, el diálogo y la comunicación con la sociedad.
Comunicación que el Gobierno asume no ya como primer deber, sino como primera estrategia y la más eficaz como se ve.

Señorías, el alto crédito que nuestra Comunidad ha alcanzado en España es un activo para todos, también para el gobierno de las futuras décadas, sea cual sea el partido que lo conforme.
Ya nadie puede apelar a un mapa sociológico inamovible en esta tierra, que le devolverá algún día lo que un espejismo pasajero le quitó.
Nuestra sociedad es una sociedad moderna verdaderamente, y el escenario de serenidad que hasta ahora nunca habíamos disfrutado nos ha de permitir superar finalmente un siglo de complejos y fantasmas.

En estos dos últimas procesos electorales, señorías, ha ganado la política.
El ejercicio de la política, dicha con mayúsculas y con orgullo de servicio a los intereses generales, es nuevamente lo que constituye la clave de la política en nuestra Comunidad.
Y con ello hemos ganado los que a ella nos dedicamos.

Y quiero decirles, señorías, que esta reflexión nos abarca a todos, a sus señorías también, si son capaces de extraer consecuencias de la ocurrido en las urnas, desde cualquier lado del hemiciclo donde se sitúen y a pesar de los resultados que les incumban.
Lo político ha ganado peso y lo político ha sido primado.
A los políticos se nos da nuevamente la oportunidad de ser medidos por nuestros actos en el puro ejercicio de la política.
No nos ha de medir a sociedad por la desfigurada imagen que otros quieran hacer de nosotros, sino por la calidad de nuestro trabajo.
Y que nadie piense que la sociedad no sabe distinguir una cosa de otra.
Lo acaba de demostrar.

Algunos grandes oradores y políticos de nuestro país, que vivieron tiempos de desesperado desencanto, algunos grandes pensadores de nuestra tierra, comprometidos con ella en alma y cuerpo, que murieron en la triste creencia de que nunca alcanzaría su sueño de libertad y dignidad, se sentirían orgullosos, o cuanto menos optimistas, a la vista de lo que hoy tenemos en paz y democracia, a la vista del nivel democrático y maduro de nuestra sociedad.

Y en ese clima hoy les ofrezco continuar, desde el entendimiento, la realización de proyectos emprendidos con un amplio consenso de los grupos parlamentarios aquí representados hace escasos meses, bien en su formulación, bien en la idea de necesidad de su consecución.
Y de otros que estoy convencido en partes sustanciales de los mismos estamos de acuerdo.
Discreparemos, sin duda, en muchos puntos de vista de la acción política, pero mi Gobierno no va a renunciar por ello a intentar una y otra vez el entendimiento, lo que no significa de ninguna manera la inacción.

El Gobierno sabe que tiene que gobernar, si no lo hiciera esta misma Cámara seria la primera en reprobárselo, pero no vamos a cejar en el empeño de gobernar para todos buscando acuerdos con quienes representan a todos, básicamente nuestras Cortes y sus grupos parlamentarios.

Les pido, pues, que ante un significativo cambio político en nuestra Comunidad, ante una significativa situación de progreso y modernidad, y ante la necesidad de dar un nuevo salto cualitativo en el proyecto colectivo que se llama Comunidad Valenciana, acepten en todas sus consecuencias el reto de alcanzar las metas juntos.

Hace tan sólo unos meses comparecí antes esta Cámara en el debate para la investidura como Presidente de la Generalidad, y les insistí en que aquél era el momento de plantear proyectos de futuro.

Les dije que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana habíamos logrado un mayor poder de decisión; les propuse que todos colaborásemos para consolidar mayores niveles de calidad de vida y para solucionar aquellos problemas que persistían en el tiempo; les anticipé cuáles iban a ser mis objetivos, siempre en función de las necesidades reales de la sociedad valenciana en su conjunto, sin ningún tipo de discriminación.
Afirmé con rotundidad, aquí mismo, señorías, que los cambios no pueden generar incertidumbre sino esperanza, y que era necesario revisar con detalle viejas formulas del pasado que se revelaron ineficaces o imposibles.

Pues bien, si decidimos sobre el futuro de nuestra Comunidad en las elecciones del 99, también en las del 2000 la decisión recae sobre nuestro particular futuro, aunque compartido con el resto de España.
Vuelvo por tanto nuevamente aquí, ante este plazo que se nos abre, y que es lo suficientemente largo, a mi entender, para sentar las bases de un nuevo impulso político en nuestra Comunidad, a reiterarles, señorías, mi oferta de centrarnos en la definición del futuro de nuestra tierra.

No vengo a hablar de gestión del día a día, controlada por sus señorías semanalmente en esta Cámara; no vengo a exponerles un programa de gobierno que abordaría todas las cuestiones posibles a desarrollar en una legislatura; no vengo a analizar la gestión de un año, para ello ya hay un debate periódico; tampoco vengo a plantear propuestas de un ejercicio presupuestario, porque eso atañe a otro tipo de debates.

Señorías, comparezco ante ustedes para ofrecerles todo el espacio de consenso necesario para resolver las grandes cuestiones que, a mi entender, se deben poner en marcha con carácter inmediato, que se han ido conformando a la largo de los últimos años, y que son el salto cualitativo colectivo más importante que podemos dar ahora coma pueblo, y que, en definitiva, y a mi entender, han tenido por dos ocasiones el respaldo político masivo de los electores.

Algunas de estas propuestas son de índole tan esencial que abordan directamente el desarrollo político, social y cultural de nuestro pueblo.
Otras pertenecen a la definición de nuestro desarrollo económico para el futuro: aquellas que harán realidad mañana todas nuestras expectativas de hoy.
Y las últimas son herramientas imprescindibles para modernizar la prestación de nuestros servicios y para nuestra ubicación en un mundo de constante y dinámico cambio.

Casi veinte años después de la aprobación de nuestro Estatuto, éste se encuentra desarrollado, eficazmente, a través de distintos periodos de gobierno autonómico, no sólo en su vertiente legislativa, sino en la de creación de órganos institucionales y administrativos, y dotación competencial.
Ha sido un logro colectivo del que todos nos podemos sentir solidariamente responsables.

Sobre esa base hemos ido dibujando nuestro encaje en la Historia, de manera que del siglo XVIII al XXI podemos afirmar que la añoranza, la nostalgia o el pesimismo, han sido sustituidos por una realidad ilusionante, vital y prometedora.
Hemos alcanzado un estado de madurez colectiva absoluta, somos hoy dueños de nuestro destino en gran parte de sus elementos esenciales, y en otros compartimos democrática, pero activamente, el destino que nos corresponde como españoles, y como europeos

Es en este momento cuando nos corresponde cerrar definitivamente dos cuestiones que afectan a nuestro núcleo mismo de ser como pueblo: el futuro de nuestra lengua, que nos corresponde en exclusiva, como únicos herederos y depositarios de ella, y la reforma de nuestro estatuto de autonomía, de acuerdo con lo mucho conseguido y con el nuevo reto jurídico constitucional que queremos para nuestra autonomía.

Respecto de la primera cuestión, siguiendo el proceso que emprendimos, en el que voluntariamente nos vinculamos al acuerdo político, que es el que corresponde y nos corresponde, ha llegado ya la hora de poner a andar la Academia Valenciana de la Lengua.
Asunto este en el que, todos estamos de acuerdo, abordamos una cuestión política básica para nuestra organización como pueblo.
Y he de recalcar política, frente a científica.
Porque todos sabíamos que este conflicto requería una solución política.
Por eso se la dimos cuando encomendamos al Consejo Valenciano de Cultura un informe cuyas propuestas, estas Cortes, por amplísima mayoría, convertimos en Ley.

Esa Ley, señorías, se ha de cumplir, y sólo se puede cumplir si la Academia Valenciana de la Lengua es una realidad, y sólo será una realidad si elegimos a sus componentes.
Y lo vamos a hacer.
Lo haremos con el máximo consenso posible y con la máxima celeridad.

Les pido, pues, que nos alejemos, coma yo lo haré, y lo vengo haciendo a lo largo de todo el proceso, de ataduras que nos desvíen de nuestra única vocación, que es la de trasladar el cuidado y desarrollo del corazón mismo de nuestra cultura e identidad, la lengua valenciana, a una institución que, tal y como la sociedad valenciana, de manera abrumadoramente mayoritaria desea, ponga fin a un conflicto político que sólo sirve para poner en riesgo precisamente lo que pretende preservar.

Respecto a nuestro Estatuto urge también su reforma.
Estamos hoy por encima de las expectativas del mismo en competencias, como realidad colectiva, y en ambición de futuro.
Sé que podremos alcanzar el consenso necesario para conseguir un texto en el que los ciudadanos de nuestra Comunidad nos sintamos plenamente realizados como pueblo.
Una nacionalidad histórica, el impulso institucional y las nuevas metas competenciales son puntos de encuentro colectivo por encima de adscripciones políticas.

Pues bien, sobre estas dos cuestiones esenciales, la constitución de la Academia Valenciana de la Lengua y la reforma del Estatuto, que se elevan ­como he dicho­ por encima de cualquier otro debate político, desde mi Gobierno se convocará la próxima semana a los portavoces de los grupos parlamentarios en esta Cámara, a fin de que, tras la ronda de conversaciones, en el menor plazo posible, y desde luego antes de que termine el actual período de sesiones, podamos tener culminadas ambas iniciativas.
Bien entendido que entre el posible ejercicio de la acción unilateral, y la inacción por el desacuerdo, cabe un amplio espacio de diálogo y consenso, que quiero abrir en toda su extensión.
Y les pido, señorías, el mismo ánimo y la misma predisposición.

Los otros puntos que quiero abordar hay aquí, por su relevancia política, complementan nuestras aspiraciones políticas y culturales, y se elevan igualmente sobre cualquier aspiración partidaria.
La solución de la escasez de nuestros recursos hídricos, la construcción del Tren de Alta Velocidad y la ordenación de nuestro territorio, son presupuestos básicos de desarrollo para esta tierra.

La falta de agua atenaza nuestra riqueza agrícola, pone en riesgo nuestro medio natural, y representa por sí solo un elemento básico de desarrollo en todos los aspectos de nuestra economía, el desarrollo por el que optamos para sustentar nuestra política de bienestar para todos.

El Tren de Alta Velocidad es el disparadero para la Comunidad Valenciana del diseño del futuro de nuestras comunicaciones.
Representa por derecho propio la modernidad y el inicio de una explosión de vanguardia para nuestra economía, que tiene un exponente esencial en comunicaciones y telecomunicaciones.
Representa el tren que no estamos dispuestos a perder de ninguna manera y para ningún punto de nuestra Comunidad.

Y la ordenación del territorio significa la que queremos ser y salvaguardar para el futuro.
Es el desarrollo racional, la única vía de alcanzar nuevas metas de bienestar y desarrollo sin quemar nuestras naves.

Las soluciones compartidas que demos a estas cuestiones no van a representar la victoria de unos partidos frente a otros, pero sí van a representar la victoria de nuestra generación, en lo que le ha tocado decidir, para bien de la Comunidad Valenciana, y para que las generaciones que nos seguirán puedan con ventaja, y no con desventaja, enfrentar los retos que sin duda se alzarán en su camino.

No son el final del camino estas cuestiones.
Los pueblos nunca alcanzan la meta, porque alcanzar el final es siempre desaparecer.
Pero son el camino para hoy, nuestra clara responsabilidad y por lo que se nos juzgará en el futuro a todos nosotros.
Por ello lanzo en esta Cámara una propuesta de diálogo de todos los grupos políticos con el Gobierno, a fin de alcanzar un protocolo que recoja nuestras aspiraciones conjuntas en relación con estos tres puntos.

Y finalmente, señorías, quiero abordar también, en una tercera magnitud, lo que considero son instrumentos básicos para el desarrollo de nuestras aspiraciones: la función pública, y el mapa financiero de nuestra Comunidad.

En efecto, el grado de modernidad que postulamos requiere una Administración Pública ajustada a nuestras exigencias en todos los órdenes.
La función pública que deseamos es una función pública cada vez más eficaz y preparada para el continuo nacimiento de expectativas en la prestación de servicios, capaz de hacer los mismos esfuerzos de modernidad y de calidad que deben hacer las empresas privadas en su nivel de competencia.

Porque también el concepto de competencia atañe a las administraciones públicas, y una administración no desarrollada y puesta al día supone un lastre importante en cualquier esfuerzo de modernidad del espacio que administra.
Eso obliga a optar par una función publica altamente profesionalizada.

Sin duda, no es fácil conseguir definir los parámetros que nos ayuden a localizar los mejores sistemas para garantizar esa cualificación y alta profesionalización que queremos conseguir.
De lo que sí estoy seguro es de que, sin duda, el camino será tanto más fácil cuanto más consenso alcancemos y cuanto más nos alejemos de antiguas prácticas que, aunque lícitas, han terminado por bloquear nuestro sistema.

No podemos permanecer en la impugnación sistemática.
Pongámonos de acuerdo a priori, y actuemos según las reglas que tenemos establecidas.
En breve el Gobierno estará en condiciones de presentar a estas Cortes un proyecto de ley reguladora de la función pública, que será previamente consultada, con el talante de diálogo que vengo postulando desde siempre, con los sectores afectados, y con los grupos parlamentarios.

Y, en último lugar, he de hacer referencia a los instrumentos financieros de nuestra Comunidad.
Qué duda cabe, y supongo que todos estaremos de acuerdo con ello, que se dibujan día a día opciones de vanguardia en el mundo económico, que vinculan grandes sectores estratégicos, de los que esta Comunidad no puede quedar descolgada.

Seria imperdonable que una economía en fuerte crecimiento no entrase a los escenarios donde se están definiendo las más importantes estrategias de las sociedades del futuro.
Por ello creo que es necesario que dialoguemos sobre cual es el marco más propicio y más riguroso para que nuestras entidades financieras más genuinas puedan adoptar decisiones que les permita estar presentes en aquellos escenarios, con las mayores garantías de éxito, para beneficio de nuestra Comunidad.

Señorías, para concluir he de remarcar el hecho de que lo que aquí he expuesto, que no abarca sin duda todos los ámbitos de gobierno, pero que sí recoge aspectos realmente esenciales que hay que resolver, es una oferta sincera de consenso, que la oportunidad del momento político nos brinda, pero no es ni será jamás una excusa para el desgobierno.

Si se han excluido otras cuestiones, que son también de capital importancia, ha sido por la comprensión de que los grupos de oposición de esta Cámara no pueden ser empujados sin más a un consenso general sobre toda la acción política del Gobierno, sobre todo en aquellas cuestiones, que sin duda las hay, en las que nuestras posiciones están marcadas en clara divergencia.

Sin embargo las cuestiones que hoy he traído a su consideración entiendo que tienen el común denominador de urgentes y esenciales para la Comunidad Valenciana.
Son cuestiones a resolver, y el Gobierno tiene la obligación de hacerlo, con acuerdo o sin él.
No habré de presentarme ante la sociedad dentro de tres años para excusar una falta de acción política en la falta de acuerdo.

Señorías no estoy dispuesto a fallar a la sociedad a la que representamos, no quiero dejar de cumplir con sus ambiciones y esperanzas, no dejaré de cumplir mis compromisos.
Menos que a nadie quiera fallar a esos jóvenes que se nos presentan ya, sin ataduras de pasado, y que quieren contribuir a una Comunidad Valenciana más próspera, más libre y más solidaria, y quieren mirar exclusivamente al futuro y en positivo.

En estos nuevos tiempos en los que nos toca vivir, en esta nueva era, será por el nivel de prosperidad y solidaridad que seamos capaces de alcanzar por lo que habrán de juzgarnos a todos, gobierno y oposición.
Dejémonos, pues, de disputas absurdas y busquemos otra forma de debate más acorde con el nuevo siglo.
Elevemos el tono y el contenido de nuestros debates, y alejémonos en la medida de lo posible de la zafiedad absurda.
Pongámonos todos en el mismo ánimo de madurez que refleja la sociedad, la que dicta el mandato que aquí nos trae a todos.

 

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Per a fixació de posició, en representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Bon dia, senyor president, senyora presidenta, i a tota la Cambra.

Bé.
Nosaltres la primera cosa que volíem dir, i que diguérem ahir, és que no ens semblava, des d'un punt de vista de forma, no ens semblava correcte aquest debat, perquè enteníem que era un debat de tipus genèric i que ja la Llei de govern valencià contempla, en el seu article 50, precisament els mecanismes per a fer açò.
I els mecanismes ens agradaria que ens pogueren permetre d'alguna forma fixar posicions sobre els temes, presentar mocions.
.
.
.
i este mecanisme no ens ho pot permetre.

Mire, senyor president, jo he cronometrat el seu discurs, i del seu discurs, aproximadament ­hi ha dues parts­, aproximadament la meitat, tretze minuts, els ha dedicat a l'*autobombo*, a l'*autobombo* total.
Jo, quan vosté parlava, recordava que hi havia un rei a França, el Rei Sol, que parlava de *l'État c'est moi*, l'estat sóc jo.
Jo pense que vosté s'ha plantejat que la Comunitat Valenciana "sóc jo", el seu partit.
Només dir-li que després va vindre la Revolució francesa, amb totes les conseqüències que això suposa.
*(Remors)* No.
Les referències són històriques, no aproximades.
*(Remors)*

Nosaltres entenem que d'alguna manera vosté ha vingut aquí fonamentalment a plantejar una cosa que nosaltres no teníem clara i continuem sense tenir clara.
Si volia plantejar un debat sobre l'estat de la comunitat, ens semblava lògic, era el camí normal.
Però, en definitiva, vosté el que ha fet és una fase d'*autobombo*, *de ataduras del pasado*, una sèrie de referències d'aquest tipus, i que nosaltres no tenim més comentari que fer.
Vosté se'l planteja i a la seua marxa.

A què ha vingut vosté?
Mire, ha vingut, a més de l'*autobombo*, que ha dedicat la meitat del temps, a parlar-nos de tres temes que havien d'estar resolts fa temps.
El tema de l'Estatut.
Escolte, vosté no se'n recorda que fa quatre anys hi havia una ponència de reforma de l'Estatut i que el seu grup no va fer res perquè avançara en aquesta direcció?
Vosté no sap que hi ha una ponència de reforma de l'Estatut que està pendent de desenvolupar els seus temes?

El tema de l'Acadèmia Valenciana de la Llengua.
Un mes d'agost es va reunir concretament la comissió corresponent, es va dictaminar.
Vosté no se'n recorda que fa molt de temps?
Voste no se'n recorda concretament que qui ha de presentar propostes perquè estes persones.
.
.
sembla lògic que siga el Govern a través de les Corts i que no s'ha fet absolutament res fins ara?
El canvi, les *atadures*, és que concretament ara ja vostés no depenen d'una persona de Catalunya, de Convergència i Unió, i ara poden fer les coses d'una altra manera.
Eixa és l'única modificació; si no, no la podem entendre.
Potser eixa és la modificació; si no, no la podem entendre.

Vosté parla d'escassesa de recursos hídrics.
D'acord.
Però, escolte, qui havia d'haver fet el Pla Hidrològic Nacional en este país?
Era un compromís del govern del Partit Popular.
I el tema dels recursos hídrics s'ha de fer a partir d'un Pla Hidrològic Nacional, que és una assignatura pendent del Partit Popular.

Bé.
I nosaltres sí que li volem parlar del que pensem sobre açò.
Mire, respecte al tema de l'Estatut.
Quan vosté parla de "poder valenciano", jo crec que es posarà de manifest en una cosa, i vosté ho ha dit abans: "a más de tres años vista de la convocatoria electoral".
Açò vol dir que vosté no pensa modificar l'Estatut com els estatuts de primera divisió, com Andalusia, com Catalunya, com el País Basc, com Galícia, perquè el president de la Generalitat, siga el que siga, puga dissoldre aquestes Corts, tinga poder per a dissoldre aquestes Corts i, en definitiva, tinga exactament les mateixes condicions.
Nosaltres estarem d'acord amb açò.
I si vosté planteja un tema de consens, sí.
Volem un Estatut on el president de la Generalitat tinga la capacitat de dissoldre i que no es convoquen cada quatre anys les eleccions.
I li agrairia que ens concretara açò.
Vosté pensa avançar en aquesta direcció?
Sí o no?
Sí o no?
Té capacitat, té poder per a avançar en aquesta direcció?
Sí o no?
Nosaltres estem disposats a avançar en aquesta direcció, ho hem dit sempre.
Però volem saber si vosté ho té, sospitem que no, i ens agradaria que ens ho diguera ací clarament.

Tema de l'Acadèmia Valenciana de la Llengua.
Nosaltres no estem d'acord, no estem d'acord i, per tant, no compte amb nosaltres.
No compte amb nosaltres, perquè entenem que això és un mecanisme de secessionisme lingüístic, i ho vàrem dir clarament en plantejar la llei.
Per tant, nosaltres no estem en aquesta direcció.
Nosaltres entenem que el tema de la llengua és una qüestió científica que no s'hauria d'haver tret mai de la universitat, de la mateixa manera que passa, i li ho repetit diverses vegades, en les Illes Balears i que passa normalment.
I entenem que el problema és seu, no és de la gent que parlem valencià.
El problema és seu, eh?
I si s'abunda pel camí de la secessió lingüística, l'únic que farem és destruir la nostra llengua.

En el tema de l'escassesa de recursos hídrics, només dos comentaris.
Miren, vostés podrien haver avançat en un tema molt clar.
La zona amb més problemes de recursos hídrics és el Segura, i ahí continua sent el Segura una *cloaca*.
I no s'està avançant en aquesta direcció, per molts arreglets de precampanya o de campanya electoral que es vulguen fer.
Li recorde una altra data: de cada cent hectòmetres cúbics d'aigües residuals, les dues terceres parts es continuen tirant a la mar.
Primer, i eixe seria l'objectiu prioritari, primer avancem en aquesta direcció.
I ahí pot comptar amb nosaltres, de veritat.

El tema de l'Ave.
No estem d'acord.
No estem d'acord per un motiu: perquè entenem que hi ha elements prioritaris, perquè entenem que hi ha elements prioritaris.
No podem entendre com per a anar a Alacant només hi ha una via senzilla.
No podem entendre com des d'Alacant a Elx i a Múrcia no està ni electrificat.
No podem entendre moltes coses, i vosté ens planteja, en definitiva, un tren.
Ens interessa un tren que articule tota la població, no només anar a Madrid.
És important anar a Madrid, però és també molt important poder-se comunicar amb les altres zones.
I, per suposat, senyor president, si vosté va a fer l'Ave, jo li demane per favor una cosa imprescindible: que siga un Ave amfibi, que vaja per terra i per aigua, perquè són tan *chapuceros* que l'Ave necessitarà tenir aquesta disposició.
El cas de Castelló, "l'obra històrica de Castelló", ja hem vist com ha acabat.

Mire, vosté ens ha parlat també del tema de la funció pública.
No ha dit pràcticament res, no ha dit pràcticament res.
Estarem atents a veure el projecte de llei que ens planteja.
Ens agradaria que la modernització de la funció pública no foren determinats elements de modernització junt amb determinades empreses, com sembla que s'ha fet últimament, i no vaig a entrar en més detalls.
Que fóra realment un procés de modernització.
Però hi ha determinades modernitzacions que al final són grans negocis per a grans empreses, multinacionals a més, i ens sembla preocupant.

I ha parlat d'entitat financeres.
Està parlant de la fusió de les caixes?
Diga-ho clarament.
Si està parlant d'açò, ens agradaria que ho diguera clarament que vosté està apostant per la fusió de les caixes.
Nosaltres pensem que és un tema complicat, no tenim una posició definida, però pensem que és molt important conèixer l'opinió de les caixes, l'opinió concretament en les zones d'Alacant, en les zones del sud, i pensem que hi ha serioses problemes.
I d'entrada, si no ens justifica exactament el que significa açò, volem saber els beneficis, perquè perjudicis normalment en les fusions, almenys per als treballadors, acostumen a haver-se sempre.

En definitiva, senyor president, un discurs d'*autobombo* molt interessant, molt interessant.
Hem tingut la sensació moltes vegades de no ser diputats, sinó de ser la *corte de honor*.
No compte amb nosaltres per açò, no compte amb nosaltres.
Però el que ens ha aportat són fonamentalment tres temes que vosté, el seu govern, perquè li recorde que fa uns anys que està governant, el seu govern havia d'haver dut endavant: el tema de l'Estatut, el tema de la Acadèmia Valenciana de la Llengua i el tema dels recursos hídrics.
Són errors seus concretament.
Nosaltres li hem dit moltes vegades.
.
.
en el tema de l'estatut, vàrem ser el primer grup que vàrem plantejar, per segona vegada ací, una ponència per a la reforma de l'Estatut, que.
.
.
agarre caminet, que es pose en marxa d'una vegada per totes, que volem saber què és el que volen reformar vostés de l'Estatut.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

I en el tema dels recursos hídrics, comencem per on s'ha de començar, eh?
A més, els recursos hídrics han de ser de qualitat i, a més, s'ha de reutilitzar en una zona com la que estem.
És imprescindible.

En definitiva, la seua compareixença ha donat resposta exactament als nostres temors: *autobombo* i després plantejar-se una sèrie de temes, que són temes molt vells en aquesta Cambra, que varen ser debatuts ja en el passat i que, en definitiva, haurien d'haver format part d'un debat sobre l'estat de la comunitat, on el nostre grup, i la resta de grups, ens haguera agradat presentar resolucions sobre el mateix.

Res més i moltes gràcies.
*(Aplaudiments d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

En representació del Grup Parlamentari Socialista, i per a fixar posició, té la paraula el senyor Moreno.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

 

Gracias, señor presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Zaplana, yo no quiero entrar en la provocación clara que usted ha hecho en la primera parte de su discurso, porque, si no, perderíamos el rumbo de lo que creo que al final usted, con toda humildad, pretende plantear en este debate.
Pero desde luego debe ser que ha tenido usted algún calentador.
.
.
alguna subida, algún subidón por el resultado electoral porque, si no, el planteamiento que usted ha hecho, por lo menos en los diez primeros minutos, es impropio de un presidente de la Generalitat.
Y yo creo que eso no es lo que usted pretendía aquí esta mañana, por el tono posterior que luego ha planteado.
Porque es innecesario el despreciar a esta sociedad tan madura durante muchos años y decir que sólo es madura cuando ya por fin le han votado a usted y lo han subido a los altares.
Eso, y otras muchas cosas, que yo creo que es impropio que un presidente diga aquí.

Pero, de todas formas, yo creo que hoy tenemos que estar contentos: por lo menos después de la que está cayendo, para algo ha servido esto.
Y ha servido para que a usted repentinamente le haya entrado unas prisas perentorias para decir: hay comparecer urgente, hay que ir a las Cortes a comparecer urgente.
Y ¿para qué?
Para hablarnos de su política.
Bienvenido sea para hablarnos de su política, y bienvenido sea que usted reconozca ya en el escrito y en su comparecencia, que tiene que relanzar su política y que tiene que darle un impulso, porque es que llevaba usted nueve meses desde luego haciendo campaña y sin pegar bola en esta Comunidad.
Por lo tanto, bienvenido sea usted aquí, bienvenido sea.
.
.
y póngase usted a trabajar, que ya va siendo hora después de los resultados electorales.

Y dicho eso, lamentar ­solamente lamentar, ¿eh?
­ que no se hayan aceptado las propuestas de los grupos de la oposición de tener un debate más en profundidad y más serio, que a usted le hubiera convenido, y yo creo que a todos los ciudadanos.
Por lo tanto, no entendemos la postura de su grupo, ni de usted personalmente.
Quizás sí que lo entienda, porque eso hubiera supuesto un mayor respeto a esta Cámara, hubiera supuesto además una forma de entender para qué sirve esta Cámara, cosa que usted no está por labor, hasta ahora, desde que está gobernando.

Pero, en fin, en lo que sí que coincidimos es que este debate era urgente.
Y era urgente porque, como le he dicho anteriormente, llevan ustedes paralizando las soluciones de los problemas de esta comunidad, sin saber por qué, durante mucho tiempo.
Y le estoy diciendo que están paralizando las soluciones, no las inauguraciones, porque inaugurar han inaugurado.
Y para inauguración vergonzosa, la que se acaba de nombrar, la de la estación de Castellón, que pocos días después de inaugurarse tienen que ir autobuses de forma lamentable a rescatar a ciudadanos de unas obras inundadas, aparte de por las lluvias, por sus prisas electorales en tener que inaugurar algo para justificar lo que se había hecho.

Y yo creo que una vez planteado el tema de las inauguraciones, hay que ver qué es lo que ha hecho su gobierno.
Porque algo sí que ha hecho, es verdad.
No han estado quietos mano sobre mano, han tenido una actividad frenética y electoralista.
Es decir, por un lado, esa actividad frenética se ha demostrado en el descontrol presupuestario, en los agujeros que usted va dejando, en no cerrar aún los presupuestos, que ya tenían que estar cerrados el 15 de febrero.
No sabemos por qué historia aún no nos ha dicho qué déficit tiene en el año 99.
Y, por otro lado, eso sí, un férreo control de los medios de comunicación para que aquí no se mueva nadie y la oposición no pueda.
.
.
Los medios de comunicación públicos, evidentemente.
Aún queda alguno privado que puede decir algo.

Pero aparte de eso, como estaban tan enzarzados en esa tarea, usted se ha olvidado de algo fundamental, y es resolver los problemas cotidianos que tenemos los ciudadanos e impulsar esos grandes temas que usted hoy nos viene a traer aquí.
Bueno, bienvenido sea.
Porque usted ha planteado aquí.
.
.
parece ser que ahora existe una nueva realidad.
Es verdad que existe un nuevo escenario político, negarlo sería absurdo.
Es verdad que existe una nueva realidad sociológica y una nueva realidad electoral.
Pero no se equivoque usted, la realidad social es la misma, señor Zaplana.
Antes del 12 y después del 12, hay miles de niños recibiendo clase en barracones; antes del 12 y después del 12 no sabemos dónde está el conseller de Sanidad, que debe andar enzarzado en defender su vida personal y política mientras la sanidad ­que ahora es pública­ cada día está más abandonada y un poco más privatizada gracias a sus andanzas.
Y antes y después de su victoria por mayoría absoluta cada tres días un ciudadano de esta comunidad muere en el centro de trabajo por un accidente de trabajo.
Y es que la factura de la siniestralidad laboral, señor Zaplana, es el precio que tenemos que pagar los valencianos por el galopante, por el galopante, aumento de la precariedad en el empleo.

Y eso es la realidad social que tenemos.
Y frente a eso usted trae aquí grandes temas; grandes temas que no son grandes temas solo porque sean estratégicos para nuestra comunidad, que lo son, que lo son, y que estamos dispuestos y ahora no lo vamos a discutir uno a uno de estudiar, pero son también grandes temas, porque usted los ha manoseado, los ha ido guardando en un cajón, los ha ido sacando según le venía bien la coyuntura política, los sacaba, luego los guardaba.
Pero, total, que declaraciones, bla, bla, bla y nada de soluciones.

Y ahora le entran a usted las prisas.
Muy bien, vamos a hablar de ello, no hay ningún inconveniente y tendrá siempre, como lo hemos hecho en el pasado, cuando usted alguna vez ha querido llegar a acuerdo, nuestra mano tendida para intentar llegar a acuerdos en esos problemas y en esos temas tan estratégicos.

Y nos plantea usted la reforma del Estatuto.
Adelante.
Hay una comisión que usted ha dejado aquí en ridículo, con un presidente de esa comisión que siempre está animándonos a los grupos parlamentarios a que llevemos adelante e iniciemos y terminemos esa reforma.
Usted sabe muy bien porqué no se ha terminado.
Si lo sabe usted muy bien, no sé por qué viene aquí ahora a inventar lo que ya está inventado.
¿Usted tiene autorización para terminarla?
¿Puede terminarla?
¿Tiene autorización para aprobar la disolución de las Cortes?
¿Tiene autorización para que en esa reforma se incluya nuestra presencia en Europa en temas que ya tenemos transferidos?
¿Tiene usted autorización para redefinir el mapa local?
¿Le va a dar usted más competencias a los ayuntamientos?
¿Va a hablar usted de las diputaciones en eso?
¿Va a hablar usted de las comarcas?
¿Tiene usted autorización o va a incluir en ese proyecto de reforma de Estatuto las instituciones básicas de la Generalitat, con su mayoría cualificada para elegir a sus miembros?
Díganoslo y esa será forma de llegar a un acuerdo.
Porque usted y yo sabemos porqué no se ha llegado a la reforma del Estatuto.

Si complicado es lo de la reforma, lo de la academia que ha planteado usted aquí no tiene nombre, eso no tiene nombre, señor Zaplana.
Porque es verdad que nosotros hicimos un gran esfuerzo, un gran esfuerzo para llegar a un acuerdo en el tema de la Academia Valenciana de la Lengua, un gran esfuerzo al que llegamos por convicción, no por intereses electoralistas como usted.
Y es cierto que ahora hay una nueva realidad política y es cierto que ya usted no puede sacar más ventaja electoral de la división que ha procurado desde la derecha de este país, esa división artificial en materia lingüística a nuestros ciudadanos.

Y también es cierto, y usted tendrá que reconocer aquí, que no se ha cerrado porque usted no ha querido, porque usted no ha querido cumplir la ley, porque no ha hecho nunca una oferta de nombres que se ajuste a la disposición transitoria primera.
Si usted quiere, ahora mismo saque los nombres aquí y de aquí no nos vamos sin cerrarlo, aquí mismo, no hace falta esperar a más días.

Por lo tanto, no nos venga usted ya con más historias en cuanto a la academia, no lo manosee usted más.
Si quiere cerrarlo, ciérrelo, y si no tiene usted mayoría suficiente para cambiar la ley y nosotros volveremos a nuestra postura inicial que, dado su comportamiento, a lo mejor nunca debimos abandonar.
Y es que sea la universidad quien tenga la autoridad científica en esta cuestión.

Nos plantea usted además cosas increíbles con respecto al Plan hidrológico.
Pero si nuestro grupo parlamentario le ha hecho a usted y a su grupo infinidad de propuestas para agilizar, para dinamizar y para que se aprobara el Plan hidrológico.
.
.
¿Cómo nos viene ahora aquí echándonos encima la no aprobación del Plan hidrológico?
Oiga, cuando usted quiera, no hay ningún problema.
En el último debate de política general hay una propuesta de nuestro grupo parlamentario que ustedes rechazaron para que se aprobara antes de finalizar en 1999 el Plan hidrológico.
No entendemos esta historia ahora.
La verdad, yo no entiendo el porqué usted plantea esta cuestión.
Adelante con la mejora de los recursos, con el plan de ahorro, con la mejora de regadíos, con la reutilización de las aguas, con las transferencias internas de las aguas y con el Plan hidrológico tan necesario para que haya transvase a nuestras cuencas, al Júcar, al Segura, desde el Ebro, desde el Duero y desde todos los sitios donde lo necesitemos.
Lo digo claro y alto para que sepa usted que lo vamos a seguir defendiendo como lo hemos defendido siempre hasta ahora.

En cuanto a la ordenación del territorio yo no sé lo que quería decir usted: si que es que va a dar órdenes en el territorio, si es que quiere eliminar las diputaciones, si es que quiere llegar a la comarcalización.
.
.
Díganoslo y entonces seremos capaces de hablar y de ver qué es lo que quiere usted.

Y, como ya veo que el tiempo.
.
.
­ahora mismo la presidenta me va a llamar atención­ nos quedan dos temas: la función pública, que no hay ningún inconveniente, no hay ningún inconveniente en atajar y en ir a una reforma de la administración pública en profundidad, siempre que eso no se entienda que alguno intente meter a sus amiguetes ahí comprando ordenadores.
Si de verdad se pretende ir a una reforma de la administración pública para mejorar el servicio al ciudadano tendrá usted nuestra mano tendida.
Hablemos del estatuto de la función pública a nivel del estado y ajustemos nuestra administración pública a los parámetros de eficiencia y cercanía al ciudadano y eficacia y no habrá ningún problema.
Y cuando usted se aclare con el mapa financiero seguiremos hablando.

Pero, mire, yo le he planteado siempre, y quiero terminar, que a nosotros nos gusta ser responsables desde la oposición.
Nos gusta ser responsables.
Y estoy utilizando un tono hoy para que usted lo entienda que queremos ser responsables.
Pero, para que nosotros seamos responsables, tiene que empezar a ser responsable usted.
Si ustedes, como gobierno, no son responsables, no se lo pidan a la oposición.
Y para que un gobierno sea responsable tiene que terminar de decir obviedades, tiene que terminar de decir simplezas, tiene que terminar ya de dar discursos huecos y vacíos y hacer proyectos reales y creíbles.
Tiene usted que venir con todo esto que ha propuesto con plazos, con financiación, con fechas, con proyectos, con negro sobre blanco.
Y entonces nosotros asumiremos nuestra responsabilidad, negociaremos con usted y llegaremos a todos los consensos que sea posible y no habrá ningún problema.

Así es que señor Zaplana, por favor, póngase a trabajar, ponga su gobierno a trabajar, que se han acabado las inauguraciones electorales.
Hagan algo e intenten solucionar los problemas de esta comunidad.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Moreno.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Font de Mora.

 

**El senyor Font de Mora Turón:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor presidente del Consell, en primer lugar vaya el agradecimiento del Grupo Popular por su comparecencia de hoy, comparecencia que tenemos que decir se produce con el voto en contra de la oposición en la Junta de portavoces.
Se ha dicho aquí, no es cuestión de polemizar sobre ello, pero se ha dicho aquí que no se estaba de acuerdo con esta comparecencia.
Y ello nos lleva al Grupo Popular o desde el Grupo Popular a reflexionar, aunque sea brevemente, sobre ciertos modos o ciertas actitudes de ejercer la oposición.

Realmente tiene usted un difícil papel y una difícil papeleta respecto al tema de la oposición en esta cámara, señoría, señor presidente, porque quizá debiera ponerse a la puerta de la oposición lo que ponía Dante a la entrada de su infierno: "Dejad aquí toda esperanza".
Parece ser que, pese a los repetidos intentos de aproximar posiciones, siempre la oposición nos hace abandonar toda esperanza, o lo intenta por lo menos.

Es insólito y difícilmente comprensible que cuando un presidente del Consell, un presidente del gobierno autónomo, intenta comparecer en esta cámara, se le pongan trabas y se le pongan dificultades.
Nos parece que en algunos casos se llega al terreno de la banalidad: que si en vez de comparecer el miércoles debe comparecer el jueves, votamos que no porque que comparezca el jueves en lugar del miércoles, o por el artículo x o por el artículo y.

Y además nos parece, desde el Grupo Popular, que este tipo de actitudes son unas actitudes estériles e infructuosas; estériles e infructuosas, porque se han demostrado en la práctica, en la práctica democrática, que son estériles e infructuosas en el sentido de que son continuación de unas estrategias de oposición con práctica de tierra quemada que la realidad de urnas ha dado por no válidas, ha dado por no fructíferas.

Al hilo de este análisis sobre esta actitud de la oposición, que cuando se le tiende la mano aprovecha la ocasión para zaherir, para alancear al adversario, también nos gustaría comentar desde el Grupo Popular algo sobre posturas o estrategias de ciertos medios de comunicación en el entorno de las situaciones preelectorales o electorales, incluso de mucho antes.

Siempre es espinoso desde un punto de vista del político enfrentarse a este tipo de situaciones, pero no hay que tener miedo, porque en democracia no debe haber tabúes.
Y hay que reafirmar de salida nuestro talante absolutamente democrático; cuando hacemos este tipo de comentarios lo hacemos desde el respeto de salida a todas las posturas.
Pero alguien tendrá que hacer algún tipo de análisis, alguien se deberá plantear algún tipo de reflexión, por lo menos de las inadecuaciones de las tipologías del mensaje a los efectos pretendidos.
Cuando se parte de una crítica sistemática continuada, cuando se parte de una visión negativa persistente, se cae en una situación que un periodista definía con agudeza el otro día diciendo que cuando todo es gravísimo, cuando absolutamente todo es gravísimo, nada acaba siendo creíble.
Porque se hace una especie de subrayado en negro de la labor del gobierno, y todos los que entienden algo de cromatismo saben que cuando algo se subraya de negro aumenta invariablemente e inevitablemente la brillantez del color de lo que se subraya.

Nosotros creemos que la democracia está consolidada, no porque se haya producido un determinado resultado electoral, ni mucho menos, sino que está consolidada porque la gente demuestra, en esta como en otras elecciones, que mantiene un criterio y que forma un criterio.
Y la gente sabe distinguir perfectamente, por ejemplo, cuando surge un escándalo genuino, no sé, que alguien coge unas maletas ­aquello que hizo Roldán­ y se lleva 5.
000 millones de pesetas al extranjero, de cuando es un escándalo artificial.
Y cuando se trata de montar situaciones que no tienen nada que ver con la realidad, en ese momento se produce una distorsión, un decalaje, entre la opinión pública y lo que Felipe González denominaba opinión publicada.

En el camino de esas estrategias, señorías, se dejan sin embargo cosas muy importantes, se dejan jirones de prestigios personales, se dejan jirones de sufrimientos individuales innecesarios, se tensionan situaciones y, en definitiva, se distorsiona cuando no se falta a la verdad.

¿Qué pretende este comentario del Partido Popular?
Pretende una sola cosa, sin tener ningún tipo de reticencias a la crítica, por dura que esta sea, la búsqueda de un panorama que, sin disminuir ese nivel de crítica, disminuya la crispación si eso fuera posible.
Y si no, en todo caso, haré caso a lo que un compañero de grupo me decía simpáticamente cuando le comentaba yo está intervención o le consultaba esta intervención, recordándome lo que nos pasaba a los que ya tenemos cierta edad con el aceite de hígado de bacalao que nos daban de pequeños.
El aceite de hígado de bacalao era una cosa horrorosa, sabía fatal, pero cuando uno se la tomaba después crecía sano y crecía fuerte.
Sígannos dando, si reflexionan, aceite de hígado de bacalao y nosotros seguiremos creciendo.
*(Remors)*

Y esto enlaza necesariamente, enlaza con la necesidad de producir un consenso, enlaza con la necesidad de producir un consenso que transcienda del ámbito de la propia cámara, que transcienda del ámbito de la propia cámara y que se extienda al conjunto de la sociedad.
Porque yo creo que este es un reto que ha planteado perfectamente, señor presidente del Consell, al hablar de un consenso amplio, de un amplio territorio de consenso.
Un amplio territorio de consenso donde los grupos de la oposición, mal que les pese, tienen un papel muy importante que jugar y que también tienen un papel muy importante que jugar aquellos que teóricamente forman o conforman la opinión ciudadana.
Es entre todos, como muy bien ha señalado el presidente del Consell, como tenemos que llevar a buen término estos temas.
Porque estos son temas trascendentes y tienen que tener aquí y allí un tratamiento transcendente.

Y nos lleva esto también al fondo de la cuestión que motiva la comparecencia del señor presidente.
Algún portavoz ha utilizado la palabra humildad y ha dicho que usted venía con humildad a comparecer.
Y yo recuerdo una frase de Ramón Llull que dice "que las palabras humildes son precursoras de la paz y las palabras soberbias lo son de la guerra".
Un observador neutral verá quién esta mañana ha venido con palabras humildes y quién ha venido con palabras soberbias.
Haciendo una paráfrasis podemos decir que las palabras humildes son precursoras del consenso y las palabras soberbias son precursoras de la confrontación.
Juzgue un observador imparcial quién quiere hoy el consenso y quién busca hoy exclusivamente la confrontación.

Pero el Grupo Popular, señor presidente, ve en sus palabras, además de palabras de paz, de palabras de consenso, palabras de responsabilidad, porque en sus hombros y en los hombros de todo el gobierno hay una responsabilidad puesta por los ciudadanos para conseguir las cosas.
Y hay gente que se olvida de las dificultades añadidas que se tienen que superar cuando se propone el consenso.
Y se habla muy alegremente y se olvida que entre las elecciones autonómicas y las generales hay un año, un año donde los mecanismos partidarios funcionan a toda máquina, donde las posturas son absolutamente radicales y es muy difícil, es muy difícil, acordar las cosas.
Y es muy duro que quienes extreman las posiciones de diferencia acusen ahora de pausas en la acción del gobierno a la hora de consensuar cuando se produce este período de tiempo en el cual necesariamente los partidos confrontan sus posiciones.

Pero otra cuestión que marca una dificultad añadida en la posición de consenso, señor presidente, desde la opinión del Grupo Popular, es la propia dificultad que tiene la oposición para articular una postura determinada en temas concretos; por decir dos: el Ave y el Plan Hidrológico, la cuestión de los trasvases, a lo poco que yo he leído de programas electorales de partidos de la oposición en esta Cámara hay discrepancias totales, incluso yo tengo aquí un titular reciente que dice que "el sector crítico del Psoe se opone al Ave porque no supone ningún progreso".
Yo no sé qué credibilidad darle a esto o no, yo no hago más que exhibir lo que se publica.

En definitiva, si esa dificultad para concretar posturas, no sólo ya entre los distintos grupos de la oposición sino en el seno del propio grupo, se añade a la situación actual de una cierta crispación postelectoral, pues la dificultad del consenso es mayor.
Pero nosotros, señor presidente, no queremos rehuirla, no queremos rehuirla, y queremos a su través dirigirnos también como Grupo Popular a todos los grupos de la oposición, me refiero a su través, al hilo de su intervención, a todos los grupos de la oposición para decirles, señores portavoces, que se nos ha hecho por parte del presidente del gobierno una concreción evidente, una concreción de temas, y lo que es más, una concreción de plazos, incluso en alguno de los casos me he oído perfectamente, igual que ustedes, que se nos va a citar próximamente para poder llegar a.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Font de Mora.

 

**El senyor Font de Mora Turón:**

 

Acabo, señora presidenta.

.
.
.
para poder llegar a consensuar estas materias.

Esa oferta de consenso y esa oferta de diálogo por encima de tratamientos de temas, por encima o por debajo de situaciones de tensión verbal o de crispación dialéctica, existe en el Grupo Popular; y, como existe, yo la quiero hacer patente y quiero ponerla encima de la mesa, señor presidente, recogiendo su mano tendida y su voluntad de negociar.

Nada más y muchas gracias, señora presidenta.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Font de Mora.

Per a donar resposta conjunta, té la paraula el molt honorable president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Señora presidenta, con la venia.

Señorías.

Señor Ribó, señor Moreno, señor Font de Mora, muchísimas gracias por sus intervenciones.
Y en lo que hace referencia a las dos primeras, a la del señor Ribó y a la del señor Moreno, ambos han manifestado de distinta forma y con distintas expresiones su sorpresa por la realización del debate.
Bueno, les tengo que decir que a mí tampoco me ha sorprendido la contestación que a esta propuesta del gobierno y mía como presidente del mismo he recibido de los portavoces de los grupos de la oposición.

Pero, quiero decirles que ese riesgo estaba perfectamente calculado, que sabíamos que esa posibilidad podía surgir en este debate y que ésa era, probablemente, la contestación más posible de cuantas esperábamos obtener.
Pero era también mi obligación, tal y como lo entiendo, no prescindir de esta oportunidad importante, venir a esta Cámara y hacer un llamamiento a los grupos de la oposición para intentar convenir y converger, en la medida de lo posible, en algunas cuestiones que nos parecen ­como he resaltado en mi intervención­ de capital importancia.

Por tanto, no lamento en absoluto el estar aquí esta mañana, no lamento en absoluto el planteamiento que he hecho, lo reitero y lo seguiré reiterando, y me parecía que era una cuestión de responsabilidad.

Desde luego, ni es mi intención, ni ha sido, ni lo va a ser ahora, recrearme en absoluto en lo que el señor Ribó ha llamado autobombo, bajo ningún concepto.
Creo que he sido ­y, si no, es que no lo he conseguido a la hora de redactar los folios que constituyeron mi primera intervención­ absolutamente respetuoso con los grupos de la oposición en esta Cámara.
Pero, en cualquier caso, señor Ribó, era innecesario hoy venir hacer ningún tipo de autobombo, más que el que legítimamente tendríamos que hacer para encajar con la reflexión política que constituía también, sin duda, parte de mi intervención.
El resultado electoral no requiere ningún tipo de análisis en esta Cámara en estos momentos ni de autobombo por mi parte, pero sí significarle simplemente una cosa: ese resultado no ha tocado en la tómbola, ni ha sido la ruleta la que lo ha decidido.
No se olvide nunca, señor Ribó, que ha sido el conjunto de la mayoría de los ciudadanos democráticamente quien lo ha expresado en las urnas.

Y dicho eso, porque al final parece que es que sea una pedrea que uno ha tenido suerte de obtener en un momento determinado, y que no ha cambiado nada, porque la realidad no ha cambiado para nada, y que sigue siendo la misma, y que, por tanto, no merece respeto la valoración de una opinión democrática de la inmensa mayoría de los ciudadanos de nuestra tierra, pero, en cualquier caso, me aparto de ese debate simplemente con esa apostilla para decirle, señor Ribó y señor Moreno, que, tal y como yo lo veo ­y lamento que no coincidan sus señorías­ estamos ante un escenario político completamente distinto, un escenario político radicalmente distinto al que hemos podido vivir en los últimos años.
Y les guste más a sus señorías o les guste menos, hay un momento de estabilidad política que en nuestra comunidad va a llegar a cerca de cuatro años y que todavía no ha iniciado su segunda legislatura con mayoría suficiente en el ámbito de España.

Y, por tanto, yo creía que era oportuno con ese nuevo escenario, en esa nueva situación, con tantas voces que se alzan sobre qué utilidad se les va a dar a las mayorías, venir a esta Cámara a decirles a sus señorías a ver si somos capaces de encauzar algunos de los debates excluyendo otros no ­lo he dicho también­ porque no sean menos importantes, sino porque sabía de antemano que convenir políticas o encontrar el consenso necesario sobre algunas cuestiones en estos momentos es materia imposible.
Y no es que yo considere que tienen menos trascendencia que las expuestas aquí, sino que las expuestas aquí consideraba, sinceramente, que pueden trascender del debate político ideológico para poder llegar a puntos de encuentro y de entendimiento a la hora de definir nuestras estrategias, no solamente desde el punto de vista del gobierno, que las tiene absolutamente claras, sino desde el punto de vista de la Cámara, con lo que sin duda se robustecen y yo creo que podrán tener más eficacia a la hora de defenderlas.

Pero, he visto que no ha sido ­el mensaje que yo he intentado transmitir y que ahora reitero­ entendido por sus señorías.
Naturalmente que el gobierno puede gobernar, sabe gobernar y va a gobernar, naturalmente.
Naturalmente que tiene, por fortuna para nosotros, el respaldo parlamentario suficiente como para poder realizar las políticas que hemos diseñado, que hemos escrito en nuestros programas electorales y en nuestros programas de gobierno y que han reafirmado los ciudadanos.
Y naturalmente que podemos ahorrarnos este trámite y traer directamente las iniciativas a la Cámara.
Pero, no creo que sea muy criticable, sinceramente, señorías, el venir a decirles a sus señorías: miren, sobre estos temas se les va a convocar la próxima semana; sobre otros podemos elaborar un protocolo de intenciones, y sobre los proyectos de ley que se están realizando, o las decisiones que en el mundo financiero haya o no haya que tomar, nos gustaría conversar con sus señorías.
Me parece que eso no es suficiente como para recibir una situación por su parte, tal y como la han expresado aquí, de agravio por parte del gobierno o del grupo que sustenta al gobierno, sino todo lo contrario.
En cualquier caso, desde mi punto de vista sería motivo siempre de agradecimiento, porque eso es lo que he intentado.

E intento otra cosa, intento otra cosa, señorías, que la he dicho también en mi primera intervención y ahora reitero: intento dignificar ­no sé si lo consigo y, desde luego, señor Ribó, no quiero dar lecciones a nadie­, intento dignificar la actuación política, intento que los debates políticos se realicen en esta Cámara, intento que los protagonistas de los debates políticos sean los políticos que se presentan a las elecciones, es decir, ustedes y nosotros, los que nos equivocamos y acertamos, pero los que tenemos la noble misión de realizar la actividad pública y la actividad política en representación de los ciudadanos que nos han votado, porque quiero intentar contribuir modestamente a romper esa vieja imagen que nos acompaña en los últimos tiempos de que el político es una persona que está aquí porque tiene que haber de todo, el menos entendido, al que todo el mundo le da lecciones y la persona que, en todo caso, interpreta o ejecuta lo que dicen otros.
Desde luego, nunca coincidiré con esa actuación en la vida política y en la vida pública de quien la practica, y, en la medida de lo posible, intentaré, equivocándome y acertando, dignificar la actividad del político, se encuentre en el lugar de representación que se encuentre siempre.

Y creo que es bueno que esos debates que están en la opinión pública, y creo que es bueno que esos debates que se realizan en el conjunto de nuestra sociedad, sobre los que opina absolutamente todo el mundo, probablemente con menos conocimiento que algunas de sus señorías, puedan venir también a estas Cortes, puedan ser debatidas aquí o fuera de aquí en el ámbito de lo político.

Y eso es lo que he intentado también decir aquí al principio, y me parece que no cometo con ello ninguna exageración y que ahí también podíamos estar bastante de acuerdo en algunos momentos.

Bien, yo he venido a reclamar su concurso, el concurso de la oposición en esos temas.
Llaman ustedes a ello "planteamiento impropio".
Probablemente, señor Moreno, y se lo digo con todo respeto, por aquella entrevista suya que siempre recuerdo, y la verdad es que la recuerdo más de lo necesario, de que aquí es un teatro en el que cada uno juega su papel.
Yo creo que no.
Yo creo que nos debemos de apartar.
.
.
Si alguna vez ha sido así y si alguna vez todos hemos jugado ese papel, debíamos tener la sagacidad suficiente para poder apartarnos en momentos históricos de lo que a lo mejor no solamente usted reconoció, sino de lo que en algún momento de nuestra actividad política todos hemos participado.
¡Fíjese si soy generoso y comprensivo con lo que usted dijo en aquel momento, con lo que usted dijo en aquel momento!
Pero, podíamos tener la altura de miras necesaria para poder elevarnos de esas impresiones que usted trasladaba en aquel momento y que bien sabe Dios que no le traslado en estos momentos como crítica sino como valoración de lo que todos en algún momento determinado hemos podido entender estando todos equivocados.

Yo he venido a hablar de la reforma del Estatuto.
Me dicen sus señorías: "¿Y por qué no lo ha hecho?
" Pues, porque no lo puedo hacer, porque la modificación del Estatuto se tiene que realizar por consenso.
¿O entienden ustedes otra forma de modificar el Estatuto, de procurar su reforma desde posiciones que no sean consensuadas?
Me parece que es evidente.
Naturalmente que sé que ha habido una comisión en esta Cámara con un presidente que, además, ha auspiciado especialmente sus trabajos.
Naturalmente que lo sé.
Y, naturalmente, señor Moreno, que usted sabe, yo sé y todos sabemos por qué muchas veces no se ha podido ir en tiempos electorales más deprisa, como era el deseo, por lo menos mío inequívoco, y usted lo sabe.
Y si vengo ahora aquí a plantear y a acotar además, porque lo he hecho en mi intervención, algunas de las cuestiones que deben de afectar a la reforma del Estatuto, es porque tengo una voluntad inequívoca de que eso se pueda realizar y que se pueda realizar en el plazo más corto de tiempo posible porque, si no, no vendría aquí a plantearlo; si no, simplemente me callaría.

Si algunos de los temas no me parecieran importantes o creyera que me voy a meter en una situación política que me puede perjudicar más que beneficiar o que puede perjudicar al conjunto de la sociedad valenciana más que beneficiarla, simplemente no lo hubiera planteado.
Lo planteo porque creo que es una necesidad objetiva para nuestra Comunidad, y lo planteo porque políticamente mi gobierno está absolutamente convencido de que esa es una de las líneas políticas que tiene que defender en los próximos tiempos.
Y, lógicamente, vengo aquí a recalcar y a reclamar otra vez el apoyo de sus señorías para que ese acuerdo sea viable y podamos despejarlo de una vez.
Y lo hago además cuando existe mayoría en las Cortes Generales, en el Congreso y en el Senado de España, y cuando existe mayoría absoluta en las Cortes Valencianas.
Lo hago con gran generosidad en estos momentos para decirles: hagámoslo entre todos y seamos capaces de mantener una posición conjunta de la que nos beneficiemos absolutamente todos.
¿Dónde está el engaño?
¿Dónde está el autobombo?
¿Dónde está en estos momentos la encrucijada que alguna de sus señorías planteaba en su intervención?

La Academia.
¿Me estoy inventando yo que es una ley aprobada por estas Cortes, producto del consenso de dos formaciones políticas que representan la inmensa mayoría de nuestra sociedad?
¿Me estoy inventando yo, señorías, que es una ley que convinimos aprobar para solucionar el problema político que afectaba a la cuestión lingüística en nuestra comunidad?
¿Me han oído sus señorías alguna vez a mí o a alguno de los miembros del gobierno o dirigentes del Grupo Parlamentario Popular meternos en debates que no afecten a lo político?
¿Alguna vez?
Fíjese que algunos llevamos ya años en política.
Será difícil que encuentren una valoración que exceda de lo político en este debate.
Pero sus señorías, si para ellas es más cómodo, para ustedes es más cómodo, hacer pensar que es un debate artificial que se ha inventado el gobierno en los últimos cuatro años, créanselo.
Simplemente seguirán sin ver una realidad social que está planteada, afortunadamente de forma muy atenuada en los últimos tiempos, coincidiendo precisamente con nuestro gobierno, pero que está planteada en el conjunto de la sociedad.

¿Queremos resolverla o no queremos resolverla definitivamente?
Si hemos aprobado una ley con unos criterios para resolverla, yo les digo: señorías, lo que no voy a hacer es cruzarme de brazos y decir: "la oposición no quiere, y como no quiere la oposición, pues no quiere la oposición".
Porque los ciudadanos nos han votado para que gobernemos.
Los ciudadanos nos han votado con un programa de gobierno y con unos compromisos puntuales que están escritos, y los ciudadanos nos han dicho: dirija usted los destinos de esta comunidad durante cuatro años más.
Y tengo la obligación de hacerlo.
Y me gustaría hacerlo con su concurso y con su consenso.
Y por eso, lo primero que hago después del resultado de las últimas elecciones es venir a reclamar ese concurso y ese consenso, y vengo a pedírselo encarecidamente, con la mayor humildad.
Y tengo la obligación también de recalcar que esa es una cuestión que no me puedo presentar ante los ciudadanos dentro de tres años y medio a decir: no se resolvió porque la oposición no quiso.
Porque para eso los ciudadanos me han otorgado mayoría suficiente para que pueda resolver las cuestiones que afectan a esta comunidad.

Y después planteo otro bloque de cuestiones.
El Plan hidrológico nacional.
No se quede usted ­que me reclama a mí planteamientos profundos y no obviedades­, no se quede usted en la obviedad, señor Moreno o señor Ribó, al decir: "el Plan hidrológico nacional lo queremos todos".
¡Pues naturalmente que lo queremos todos!
Y alguno, además de quererlo, hemos hecho cosas importantes para que en estos momentos esté en condiciones de ser presentado en el Congreso de los Diputados, con claros beneficios para nuestra comunidad, con clarísimos beneficios.
Hemos participado de forma decisiva para que se aprobaran los planes de cuenca.
Hemos participado de forma decisiva para que se elabore el Libro Blanco del Agua.
Hemos participado de forma decisiva en todo el trámite que ha permitido la conformación del documento que hoy está a expensas de presentarse en el Congreso de los Diputados.

¿Pero habrá un tema como el de la necesidad de nuestros recursos hídricos que pueda conformar el consenso de todas las fuerzas políticas?
Yo creo que sí.
¿Seremos capaces de elaborar un protocolo a la hora de administrar la ejecución de ese Plan hidrológico nacional, que vamos a tener complicaciones de debate con otros territorios y con nuestras propias formaciones políticas?
Ustedes y nosotros.
De eso se trataba, señorías.
No veo tampoco dónde está la ofensa a los grupos parlamentarios de la oposición.

La ordenación del territorio, señor Moreno, en ese momento no me ha debido de escuchar, no me ha debido de escuchar, porque ya si habla de las comarcas y de las diputaciones y de todo eso, entonces simplemente es que no ha estado atento.
*(Rient-se)* Pero simplemente con que lea usted el *Diario de Sesiones* verá como la explicación ha sido suficientemente clara.
Es decir, en una etapa de desarrollo económico ­hecho al que he hecho referencia, cita casi literal, creo, recuerdo lo que acabo de enunciar hace un rato­, de desarrollo económico como el que vive esta comunidad, deberemos preservar valores naturales, paisajísticos, ordenar el crecimiento de nuestras ciudades y nuestros pueblos.
*(Remors)* Simplemente para que vean ustedes el mal nivel de comprensión que tienen, léanse luego el *Diario de Sesiones*.

El tema del tren de alta velocidad.
¿Queda algo por despejar del tren de alta velocidad?
Llegamos tarde a muchas situaciones, llegamos muy tarde, lo lamento, pero solamente estamos al frente del gobierno los últimos cuatro años.
Lo lamento, llegamos tarde.
.
.
.
*(Rialles i aplaudiments des d'un sector de la Cambra)* Pero le digo algo más, le digo algo más.
El tren de alta velocidad.
Queda por despejar el trazado, solamente.
Ya algo hemos avanzado, hemos convenido que solamente queda el trazado.
Y hay que hacerlo de forma inmediata.
El gobierno tiene posición, la tendrá y la va a hablar además con los agentes sociales, y la va a explicar y la va a razonar.
¿Quieren los grupos de la oposición ­ya ha dicho el señor Ribó que con él no contemos en ese tema­, quiere el Grupo Socialista colaborar en la decisión e intentar buscar una posición conjunta?
Si quiere, nuestra mano está tendida, nuestra mano está tendida.
Y eso hay que hacerlo de forma inmediata.
Por eso, entre otras cosas, estoy hoy aquí.

Señor Ribó, le agradezco su sinceridad, tanto en el tema de la Academia como en el tema del Ave.
Ya nos ha dicho que con su grupo parlamentario no contemos para nada.

Y después he planteado dos cuestiones que me parecen también importantes.
Una es la reforma de la función pública para adaptarla a los tiempos modernos.
Hay ya en estos momentos un documento elaborado por la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas que se someterá a la consideración de sus señorías dentro de muy poco tiempo, y que nos gustaría también que un tema tan esencial y tan importante fuera producto del diálogo y del consenso.

Y después he explicado también que tendremos que tener, desde el punto de vista financiero, alguna decisión que tomar, lógicamente, en función de los intereses de estas entidades a las que me he referido con el nombre de genuinas a la hora de intentar referirme sin duda a lo que todos estamos entendiendo, a las entidades financieras en las que tiene la parte institucional, a pesar de su carácter privado, un peso en los órganos de gobierno en su conformación.
Su señoría lo ha entendido perfectamente.

¿Tienen posibilidad de poder inmiscuirse o participar en procesos decisivos para el futuro de la economía de nuestro país?
Sí.
¿En qué condiciones pueden afrontar esos procesos?
En vez de estar todos los días tirándonos piedras unos a otros diciendo sí o no sin ningún tipo de fundamento, sin ningún argumento, y ahí sí que desde la más absoluta obviedad desde el punto de vista de los planteamientos simples y absurdos, profundicemos un poco en cómo podemos caminar en una dirección acertada de la mano, si eso es posible.

Y eso es todo, señorías, lo que yo trataba de decirles aquí esta mañana, eliminando cuantos argumentos hubieran sido ariscos y hubieran impedido un debate fructífero.
Lo único que pretendía era eso.
Y lo único que pretendo es salir de aquí esta mañana sabiendo si cuento con esa colaboración, con esa posibilidad de diálogo.
O si ni tan siquiera cuento con la predisposición de los grupos políticos, como el portavoz de Izquierda Unida ha dicho, en algunos casos puntuales, ni siquiera para mantener diálogo y para poder hablar.

Creo sinceramente que hay un escenario político distinto.
Creo que no se puede dejar de valorar lo que ha dicho la sociedad valenciana hace pocos meses y la sociedad española hace pocos días.
Creo que tenemos esa estabilidad en un tiempo suficientemente largo para lo que es el ejercicio de la acción política.
Y creo sinceramente que hoy era una oportunidad y sigue siendo una oportunidad francamente buena para encauzar un debate en el seno de nuestra comunidad ante una nueva situación política, con un gobierno respaldado por mayoría amplia, pero que no quiere prescindir en ningún caso de la interlocución y la negociación con quien representa una parte importante del conjunto de nuestra sociedad.
Que sin duda tenemos intereses partidarios legítimos, pero sin duda también estamos aquí todos, absolutamente todos, para responder a los nuevos retos de esta sociedad y para responder al interés general de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.
Y a eso he venido esta mañana, señorías.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Esta presidència vol recordar que, així com ha hagut màxima flexibilitat en la distribució del temps als grups parlamentaris en totes les intervencions fins ara, el torn de rèplica que queda serà de cinc minuts per cada grup parlamentari.
Moltes gràcies.

Senyor Ribó, té la paraula.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Efectivament, que tothom abandone l'esperança, tornant a citar Dant, que entengam que aquest debat era un debat fet d'una manera raonable.
Ens continuem pronunciant com que el debat raonable era segons l'altre mecanisme.

Senyor president.
Jo li ho reitere.
En la seua primera intervenció han hagut dotze minuts d'*autobombo*.
És cert, la majoria dels ciutadans li han donat, al seu partit li han donat la majoria.
És una cosa democràtica, certa.
Jo si vol el torne a felicitar.
El torne a felicitar, perquè em sembla que "le gusta que lo comentemos".
Val, el torne a felicitar.

Però mire, sí que constate una cosa que d'alguna manera observe també en algunes declaracions a nivell estatal.
Jo crec que tenen vostés una certa preocupació per l'ús de les majories absolutes que tenen, i que d'alguna manera açò es correspon amb altres manifestacions a nivell estatal sobre la gestió de les majories.
Li he de dir que d'altres dirigents estatals m'han agradat prou més a com vosté ha plantejat aquestes coses, per un motiu: *obras son amores y no buenas razones*, i de moment vosté el que ha plantejat senzillament són raons, paraules.

M'ha preocupat, per exemple, l'afirmació que ha fet vosté de la nostra interpretació.
Mire, nosaltres tenim una posició sobre l'Acadèmia Valenciana de la Llengua, la manifestàrem en aquestes Corts.
Açò vol dir que vosté ja va a excloure el diàleg sobre aquest tema, sobre el debat de les persones en l'Acadèmia Valenciana de la Llengua, si algun dia vosté fa una proposta adequada, segons la llei?
No, mire, nosaltres tenim una posició, i aquesta posició la mantenim i la mantindrem; però evidentment, nosaltres som un grup parlamentari i sobre aquest tema volem participar com qualsevol grup parlamentari.
Que quede molt claret, igual de claret que la nostra posició sobre aquest tema, que va ser nítida en el seu moment, d'oposar-nos a aquesta llei.

Al tema de la reforma de l'Estatut, senyor president, vosté no m'ha donat resposta.
Me l'ha donada implícitament: "dentro de tres años tendremos elecciones".
Açò vol dir que vosté abandona en el plantejament de la reforma de l'Estatut un element que és fonamental en els estatuts de les comunitats històriques i en els estatuts per la via del 151?
Li ho torne a preguntar: vosté abandona la possibilitat que el president de la Generalitat Valenciana tinga la possibilitat de dissoldre les Corts i convocar eleccions i no estar restringit, com en els estatuts de segona categoria, a cada quatre anys convocar eleccions?
Em dóna la sensació que sí, que el poder valencià no arriba fins ahí.
A nosaltres ens agradaria, ho hem demanat sempre, arribar a un model d'Estatut de primera divisió.
Crec que vosté no està per ahí.
De totes maneres, quan parla de consens nosaltres estem disposats, però mire, per a fer consens s'han de posar temes a discutir, s'han de plantejar temes a discutir.
Nosaltres plantegem aquest element, com en plantejarem altres, que estan en el nostre programa des de fa molt de temps.

El tema de l'aigua serà una obvietat, però és un retard claríssim, és un retard claríssim.
Hi ha retards claríssims en el tema de l'aigua, en els problemes de reutilització i en els problemes d'un estalvi de l'aigua.
És una qüestió evident.
I açò passa en tots els països desenvolupats que tenen deficiències hídriques.
Primer utilitzen al màxim els seus recursos i després es plantegen altres coses.
Vostés ho fan exactament a l'inrevés.

M'ha semblat interessant, i no havia parlat abans del tema de l'ordenació del territori.
Val, que es pose en marxa el seu govern, eh.
Catàleg de zones humides, per a quan?
No sé quants anys fa que havia d'estar aprovat.
El tema dels parcs naturals, els Porns, etcètera, per a quan?
De moment aquest govern l'única cosa que està fent és retardar tot allò que estava en marxa.
L'única cosa que està fent.
I li he dit moltes vegades al seu conseller, retardar el catàleg de zones humides, retardar la posada en marxa de Porns, retardar tot aquest tema.
Ordenar el territori en aquest sentit no és precisament el mateix camí.

Nosaltres estem disposats a entrar a debatre aquestes temes.
Per suposat hi ha temes que li he manifestat la nostra posició, la tenim molt clara: no compartim l'opinió del Partit Popular i vostés tenen la majoria, molt bé; nosaltres no compartim l'opinió.
No compartim que la prioritat en aquests moments a nivell de línies fèrries siga el tren d'alta velocitat, perquè entenem.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó.
.
.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Falten vint-i-un segons.
Perquè entenem que el que és prioritari és que es modernitzen els trens que utilitzen normalment la gent del nostre país.
Entenem que aquesta és la prioritat, i no s'està fent açò.
I no hi ha recursos per a fer les dues coses.
Hi ha retards escandalosos en la modernització de les vies actuals.
I eixa és la dura realitat.
Per tant, nosaltres entenem que aquesta és la prioritat, i en conseqüència, li reitere ­i ara se m'acaben els segons­ que l'Ave quan es faça, amfibi, perquè són molt "chapuceros".
*(Alguns aplaudiments)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Ribó.

En representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, té la paraula el senyor Moreno.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Zaplana, para que quede claro y no se nos escape ninguna de las cuestiones que usted ha planteado, y luego ya iremos a otras cuestiones colaterales que también ha intentado deslizar en su intervención, porque no tiene límite de tiempo y tiene esa ventaja por ser presidente.

Reforma del Estatuto.
Sí, ya, cuando usted quiera, traiga las propuestas claras y concretas, sí.
Y no se ha cerrado antes por culpa suya, no nos eche la culpa a los demás.
Sí.

Academia Valenciana de la Lengua.
Sí, cuando usted quiera.
Pero cumpla la ley, presente los 21 nombres, consensúelos, pero con arreglo a lo que dice la ley, que usted hasta ahora no ha hecho ninguna oferta que se ajustara a la ley, ninguna, y a mí no me gusta sacar nombres.
Si quiere los sacamos.
Ninguna.
Si usted da autorización, sacamos y verá como no ha hecho ninguna, no nos eche la culpa a los demás.
No se ha cerrado porque usted no ha querido.
Ha tenido una voluntad manifiesta de intentar seguir sacando ventaja electoral de esa cuestión y no ha querido cerrarla.
Por lo tanto, sí, cuando usted quiera, ya, pero cumpliendo la ley.

Ave.
Cuando usted quiera.
Ha estado usted incumpliendo sus propuestas electorales de hace cuatro años.
Ha manoseado ese tema, lo ha utilizado por todos los sitios, se ha reunido con quien ha querido, con todo el mundo, menos con esta cámara y con la oposición de este parlamento.
Ha hablado usted donde ha querido de ese tema.
Donde ha querido.
Con presidentes de otras comunidades, con asociaciones, con quien ha querido, menos en esta cámara.
Es la primera vez que usted viene aquí a ofrecer diálogo y a hablar del Ave.
Por lo tanto, sí, cuando usted quiera.
Pero empiece a hacer los deberes y ofrezca trazado y cosas en concreto.

Y diga usted si quiere que llegue a las tres provincias, diga usted si quiere que quiere vertebrar la comunidad, porque en el proyecto de su gobierno central no llega ninguna a Castellón.
Dígalo aquí ya.
Empiece y empiece a decir ya qué es lo que quiere.
Porque si no, no habrá forma de llegar nunca a ningún acuerdo.
Claro, porque es muy bonito.
.
.
Y diga quién lo va a pagar, porque no estamos dispuestos a que salga ni una sola peseta de esta comunidad para pagar una infraestructura que tiene que hacer el Ministerio de Fomento.
Y aparte de ese Ave que tanto le preocupa de Madrid­Comunidad Valenciana, hay otros que son el del corredor Mediterráneo.
Díganos usted si está por él.
Vamos a hablar de él.

Como hay otras infraestructuras importantísimas para vertebrar nuestra comunidad y que usted debía de abanderar.
Díganos si quiere o no rescatar la A­7 de una vez para vertebrar esta comunidad.
Dígalo y no se calle, porque ahora es un momento oportuno para hablar de los temas que usted ha querido, y de otros también fundamentales que hay.

Del Plan Hidrológico Nacional, ¿cómo no vamos a estar de acuerdo?
Si se lo hemos venido exigiendo.
Si lo tenía que haber aprobado su gobierno central hace tres años y medio.
¿Cómo no?
No lo han aprobado porque no han querido, *(Remors)* Porque no han querido.
No se ponga nervioso, señor Maluenda, no se ponga nervioso, que ya le tocará al señor Zaplana y él sabe defenderse bien.
*(Remors)*

Por lo tanto, cuando usted quiera, cosas concretas.
Y tendremos problemas todos y lo he dicho al principio, tendremos problemas todos, pero por encima nosotros vamos a defender los intereses de nuestra comunidad, y lo hemos hecho siempre.
Ustedes han estado torpedeando la solución del Plan Hidrológico Nacional cuatro años.

¿La administración pública?
¿Qué quiere que le diga?
De acuerdo, vamos a modernizarla y vamos a ir.
Nunca ha planteado usted aquí un diálogo sobre la administración pública, nunca.
Ahora es la primera vez, bienvenido sea, vamos a hablar de la reforma de la administración pública.

La ordenación del territorio.
Anda, vamos ya, ahora resulta que ahora que tienen mayoría absoluta no van a permitir ya que se destroce el Montgó, van a aprobar el catálogo de zonas húmedas, van a hacer toda la repoblación forestal que han prometido y no han hecho, van a proteger los espacios naturales.
Y van a evitar la depredación del medio ambiente que ha encontrado en usted su mejor aliado.
Bienvenido sea, para eso no hace falta ni que venga aquí, bienvenido sea y cumpla con su obligación que para eso se le eligió.

Y yo creo que en el tema de entidades financieras, yo creo que eso sí que es hablar de obviedades; si usted no dice ni siquiera a quién se refiere, díganos qué quiere.
También estamos dispuestos a hablar de eso.
También, de todo lo que usted quiera.
Si cuando ha venido aquí y ha querido hablar nos hemos ofrecido en seguida.

Pero mire, hay una cosa que usted confunde y es peligrosa.
El consenso y el diálogo es una esencia de la democracia que usted no nos tiene que regalar.
Usted aquí no puede venir a regalar nada *(aplaudiments des d'un sector de la cambra)* por mucha mayoría absoluta que tenga, señor Zaplana.
Porque eso demuestra el grave déficit democrático que yo le he venido denunciando desde que usted es presidente.
Usted aquí no viene a regalar nada; tenga mayoría absoluta o no tenga, la esencia de esta cámara y de un parlamento democrático es el diálogo y el consenso, al que en verdad usted no está acostumbrado y que nunca ha ejercido.
Y que ahora, porque le obligan a usted a salir bien en la foto, porque desde Madrid le dan órdenes a todos los presidentes autonómicos de que hay que ser dialogantes, de que hay que hablar con la oposición, y como usted está pensando más arriba que aquí, pues tiene que quedar bien en la foto.

Pero de todas formas, aunque sea por salir en la foto.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Moreno.
.
.

 

**El senyor Moreno Carrasco:**

 

.
.
.
aunque sea por guardar los modos, aunque sea en contra de su voluntad porque nunca ha creído en ello, bienvenido sea y aquí tiene nuestra mano.

 

*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Moreno.

Per a concloure el debat, té la paraula el molt honorable president.

 

**El senyor president del Consell:**

 

Señor Moreno, con la limitación de tiempo que también me obliga, decirle.
.
.
­perdón, y señor Ribó, que contesto conjuntamente a ambas intervenciones­ que nosotros no tenemos ninguna preocupación por la gestión de las mayorías.
Sabemos que las vamos a gestionar adecuadamente siempre pensando en el interés general de la sociedad.
Pero no me pida usted en estos momentos que se puedan hacer más gestos de los que ya hemos hecho hasta ahora.

Se ha quejado usted, señoría, incluso de que vengo aquí sólo con palabras.
Y dice: póngase a gobernar y traiga las propuestas.
Lo que se trataba, y ya veo que no lo ha entendido, es que algunas de las propuestas pudieran ser consensuadas.
No le quepa a su señoría la más mínima duda que vendrán las propuestas a esta cámara, que se debatirán y que, si son razonables, se aprobarán.
Pero intentaba, en la medida de lo posible, algunas cuestiones poderlas consensuar con sus señorías.

Dice el señor Moreno que el consenso es algo que no tiene que regalar nadie, y tiene razón.
Quién lo ha visto y quién lo ve, señor Moreno.
Qué tiempos aquellos en los que en esta cámara ni comparecía nunca el presidente de la Generalitat, ni llamaba a los portavoces de los grupos políticos para debatir absolutamente nada, porque la oposición nunca tenía la razón, *(aplaudiments des d'un sector de la cambra)* porque la oposición nunca tenía la razón.
¡En la vida!
Y yo fui portavoz.
Y se ha dicho cada insensatez que prefiero ni siquiera comentar.

Ha dicho el señor Moreno que el Plan Hidrológico Nacional tenía que estar aprobado por el gobierno del Partido Popular hace tres años y medio.
Es decir, nada más llegar.
Nada más llegar, cuando el Partido Socialista, después de trece años no había movido un solo dedo.
*(Remors)* Y hemos sido nosotros los que hemos propiciado que hoy se pueda aprobar.
Pero no quiero yo abrir un debate de esos, porque sería relativamente fácil volver a lo que siempre me hace usted que vuelva, y es a recordarle su historia y no lo quiero hacer.
Son tiempos distintos, son tiempos nuevos, los protagonistas son los mismos, pero yo pensaba que a pesar de ser los protagonistas los mismos podía haberse experimentado algún cambio de mentalidad, que el resultado no podía haber caído en saco roto, que alguno podía haber hecho alguna reflexión.
Y que alguno podía haber sacado alguna línea positiva de lo que hemos vivido en los últimos meses y ya veo que no.
Ya veo que este gobierno va a tener que estar sustentado.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor.
.
.

 

**El senyor president del Consell:**

 

.
.
.
afortunadamente con más apoyo en estos momentos sólo y exclusivamente por su grupo parlamentario.
Y ya veo que a pesar de que se diga que se está predispuesto al diálogo y al consenso, la intención última es intentar apartarse de cualquier línea de colaboración, aunque sea en favor de los intereses generales de la comunidad.

Porque, señor Moreno, simplemente el decir acepto el consenso, pero cínicamente faltar a la verdad cuando se dice que yo he sido el responsable de que no se haya reformado el Estatuto de Autonomía, y decirlo con la desfachatez que usted lo ha dicho en esta tribuna mirándome a los ojos, no me merece ningún respeto por mi parte hacia su persona.
*(Remors i aplaudiments des d'un sector de la cambra)* Simplemente se lo digo, simplemente se lo digo porque usted lo sabe.
Y yo se lo digo.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories.
.
.
.

 

**El senyor president del Consell:**

 

.
.
.
y yo se lo digo mirándolo a la cara.
*(Remors)* Pero en fin.

Dice el señor Ribó: ¿va el presidente a admitir en la reforma del Estatuto la disolución anticipada de la Cámara?
Estoy dispuesto a admitir todo lo que esta Cámara acuerde a través de sus portavoces para reformar el Estatuto en los términos razonables.
Pero si su señoría.
.
.
porque dice, implícitamente, ha dicho usted que no, porque ha dicho que la próxima convocatoria electoral no se celebrará hasta dentro de tres años y medio, tenga la absoluta seguridad que lo contemple el Estatuto, la reforma del Estatuto o no lo contemple, no está en mi ánimo convocar elecciones aunque tenga esa posibilidad *(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

Claro.
No está en mi ánimo de momento.
De momento no está en mi ánimo convocar elecciones.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor.

 

**El senyor president del Consell:**

 

De momento no está en mi ánimo convocar elecciones, de momento.
De momento.
Y por tanto hay un período de tranquilidad y de serenidad por delante.
Tengamos la posibilidad o no tengamos la posibilidad.
Porque claro, decir que se desprende de que no va a haber elecciones hasta dentro de tres años y medio, que yo no quiero incluirlo en la reforma del Estatuto, pues me parece.
.
.
No le he querido contestar por la obviedad en la primera intervención, pero en la segunda ya, como usted me fuerza, le tengo que decir lo que pienso.

Miren, señor Moreno, señor Ribó, sobre la ordenación del territorio, y solamente de pasada y no me lo tengan a mal, de verdad, no abran debates del pasado, que sobre el Plan Hidrológico Nacional, sobre la ordenación.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Zaplana.
.
.

 

**El senyor president del Consell:**

 

.
.
.
del territorio, sobre todos los temas ­acabo­ los ciudadanos se han pronunciado.
¿No somos capaces ­señora presidenta, acabo­ de mirar adelante, no somos capaces de ponernos a trabajar y a intentar intuir cuáles son las necesidades de los próximos años?
¿No somos capaces de olvidarnos de los debates absurdos y estériles que solamente conducen a la rencilla, en muchos casos hasta la rencilla personal?
¿No somos capaces de vislumbrar, como ha hecho la sociedad, que se presenta ante nosotros un futuro prometedor y esperanzador y que nos corresponde a todos alcanzarlo?
El gobierno lo va a intentar hacer.
Y ojalá, y en algunos temas, aunque veo que es difícil, pueda contar con su colaboración.
Muchas gracias.

 

*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Se suspén la sessió que es reprendrà en quinze minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 12 hores i 15 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 30 minuts)*

***Debat i votació del Dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Fisioterapeutes de la Comunitat Valenciana (BOCV número 36).***

**La senyora presidenta:**

*(Inoïble)* .
.
.
projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Fisioterapeutes de la Comunitat Valenciana.

Per a la presentació del dictamen de la comissió, té la paraula el senyor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt Excel·lent Presidenta.
Senyories.

Em correspon, com a president de la comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat, realitzar la presentació del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Fisioterapeutes de la Comunitat Valenciana.
Va ser una decisió que va adoptar la Comissió de Coordinació en la seua sessió del passat dia 7 de març, una vegada conclòs el dictamen a este projecte de llei que és el que estic presentant a les seues senyories.

El projecte de llei va ser presentat pel Govern Valencià davant estes Corts el passat dia 15 d'octubre de 1999 i es va publicar en el *Butlletí Oficial* número 12, concloent el termini per a la presentació d'esmenes el dia 17 de novembre de 1999.
Al projecte de llei només s'ha presentat una esmena de totalitat per part del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida i una esmena a l'articulat que va presentar el Grup Parlamentari Socialista.
L'esmena a la totalitat es va debatre en el Ple de les Corts, com correspon reglamentàriament, i va ser rebutjada pel ple.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyor Maluenda.

Per favor, pregue silenci.
Gràcies.

Continue.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Gràcies a vosté, senyora presidenta.

.
.
.
va ser rebutjada, com deia, pel Ple de les Corts en la seua sessió celebrada el dia 16 de febrer del present any, a l'inici del present període de sessions.

La Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat va nomenar una ponència que és la que havia d'informar sobre el projecte de llei el dia 24 de febrer d'enguany; i la ponència, posteriorment, va redactar l'informe amb la mateixa data, sent publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes* número 34.

En el debat en comissió que es va celebrar el passat dia 7 de març es va incorporar al dictamen l'única esmena que s'havia presentat, i és l'esmena que va presentar i que va demanar que fóra passada a votació directament el Grup Parlamentari Socialista que era l'autor de l'esmena.
Va ser acceptada per la majoria de la comissió i, per tant, està incorporada al dictamen que hui estic presentant a les seues senyories.

Per últim, jo volguera afegir o assenyalar que este és el tercer projecte de llei, o serà ja a partir de hui la tercera llei de col·legis professionals que aprovarem en estes Corts i que contribueix a adoptar d'una organització professional capaç de vetllar per la defensa dels interessos del col·lectiu i ordenar l'exercici d'esta professió que té el reconeixement d'ensenyament universitari des de 1980.

Durant la passada legislatura es van aprovar dues lleis semblants, concretament de creació del Col·legi Professional de Podòlegs i del Col·legi Professional de Ciències Polítiques i Sociologia, i es troben en estos moments en tràmit en estes Corts cinc projectes de llei semblants al que ens ocupa pels quals també es pretén crear els col·legis professionals de Protèsics Dentals, Biòlegs, Enginyers d'Informàtica, Decoradors i Dissenyadors i Logopèdies.
Igualment tenim coneixement que per part del Govern de la Generalitat, per part del Consell, es presentarà en breu altres projectes de llei a estes Corts pareguts al que ens ocupa, que també pretenen regular jurídicament la creació d'altres col·legis professionals, tots ells, igual que els que estic presentant a les seues senyories, emparats en el marc legal que assenyala la Llei 6/1997, de 4 de desembre, de consells i col·legis professionals de la Comunitat Valenciana.

Les seues senyories tenen al seu abast el *Diari de Sessions* dels debats que es van produint en comissió, en este cas no van ser debats perquè va haver asentiment a l'única esmena presentada, i les votacions finals, igual que tenen, i, com he dit abans, el *Butlletí Oficial* d'estes Corts en el qual es publica el dictamen de la comissió i que ara en estos moments, senyories, votarem.

Res més i gràcies per la seua atenció.

Senyora presidenta, moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Maluenda.

A este projecte de llei no hi ha esmenes presentades al Ple i, per tant, es passa directament a la votació de l'articulat.

Senyories, comença la votació corresponent a l'article 1.

Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 68 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 1.

A l'article 2.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 67 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 2.

A l'article 3.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 68 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 3.

A la disposició transitòria primera.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 67 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició transitòria primera.

A la disposició transitòria segona.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 67 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició transitòria segona.

A la disposició final.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 69 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició final.

Al preàmbul.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 69 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat el preàmbul.

Votació final de totalitat al projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Fisioterapeutes de la Comunitat Valenciana.

Senyories, comença la votació.
El resultat és de 69 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat el projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Fisioterapeutes.

Per a explicació de vot té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida, la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

Quan vam discutir les lleis de la creació del Col·legi de Fisioterapeutes ja vaig explicar per què nosaltres presentàvem una esmena a la totalitat i per què nosaltres rebutjàvem tal llei.
Hui no diré arguments nous, simplement reiteraré els arguments que aquell dia ja vaig dir.

A nosaltres no ens sembla bé la creació d'un col·legi professional ni de fisioterapeutes ni del que ve a continuació, de protètics dentals, perquè ens semblen que són unes lleis anacròniques, són unes lleis que li donen un caràcter de corporació pública a unes associacions que no estan fundades pels poders públics, sinó que estan fundades pels particulars.
Tenen tal caràcter de corporació pública.
.
.

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyora Llinares.

Per favor, pregue silenci.
Gràcies.

Continue, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies.

Tenen tal caràcter públic aquestes associacions com les associacions de veïns de qualsevol barri.
Nosaltres diem que no perquè són unes lleis que supediten la llibertat d'elecció a la llibertat d'associació.
Vostés per a exercir una professió obliguen als professionals que estiguen apuntats a una determinada associació, que damunt és exclusiva, només pot haver una associació a la qual puguen apuntar­se, no poden haver diversos col·legis de fisioterapeutes, no poden haver diverses associacions, sinó, només una.

Vostés que estan sempre presumint que són el liberalisme i que es preocupen tant de les llibertats de les persones, ací constrenyen totalment la llibertat de professió i la llibertat d'associació.

Diem que no perquè són unes lleis on es posa de manifest que és mentida, és mentida, això que vostés estan contínuament dient que vostés lluiten perquè el País Valencià cada vegada tinga més poder, cada vegada es compte amb ell més a Espanya, es compte més a Brussel.
les, es compte més a Madrid; doncs, no és de veres, no és de veres, perquè vostés quan tenen l'ocasió de governar abandonen les seues atribucions i abdiquen en unes associacions privades, les donen a qualsevol que faça una associació.

Perquè són unes lleis que estan constrenyent el desenvolupament econòmic del País Valencià, i constrenyeran el desenvolupament també sociològic del País Valencià.
Els gremis en l'edat mitjana ­i van haver de desaparéixer eixos gremis­ la única cosa que feien era impedir que l'economia es poguera desenvolupar bé.
I ja en les Corts de Cadis van haver de carregar-se o, almenys, iniciar carregar-se els gremis, perquè era impossible un desenvolupament de l'economia si no havia una desaparició d'este proteccionisme corporativista.

I damunt, senyors del Partit Popular, en vostés ho entén, que en els del Partit Socialista no, és un anar carregant-se lenta, tranquil·la i pausadament els sindicats.
Si nosaltres estem creant gremis de cadascuna de les professions, estem creant sindicats, estem creant estructures corporatives de cadascuna de les professions.
Dins de res els sindicats tindran la meitat del personal que tenen i la meitat del poder que tenen.

Jo vaig dir que em va deixar bocabadada com era possible que vostés no saberen estructurar una professió.
Bé, doncs, està clar que vostés no saben estructurar un professió.
Són unes lleis que són anacròniques i que estan desfasades.

Per tot açò i pel que es veu vindre, que és la creació de més lleis d'estes i la creació d'allò altre, que és el tema de les mutualitats de previsions laborals, que es veu el camí per a destruir els sindicats i per a fer desaparéixer la unitat de la seguretat social.
Per tot això nosaltres votem que no a estes lleis de creació de col.
legis professionals i a les lleis futures.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Per a explicació de vot i en representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula el senyor Briñas.

 

 

 

**El senyor Briñas López:**

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Hemos votado afirmativamente a la Ley de creación del Colegio Oficial de Fisioterapeutas de la Comunidad Valenciana, porque esta ley desarrolla lo que está previsto en la Ley 6/1997, de colegios profesionales aprobados por estas Cortes, que a su vez desarrolla lo previsto en el artículo 31, apartado 22, de nuestro Estatuto de Autonomía, que nos reconoce competencias exclusivas en materia de colegios, y el artículo 36 de la Constitución que consagra la existencia de colegios profesionales como forma organizativa de los profesionales titulados, cuyo fin esencial es la ordenación del ejercicio de las profesiones y la defensa de los intereses de los colegiados, entendida no como defensa de los intereses corporativos sino como defensa de la sociedad con ocasión de.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

Senyor Briñas, un moment.
Per favor, pregue silenci a tota la Cambra.
Gràcies.
Continue.

 

**El senyor Briñas López:**

Gracias.

.
.
.
entendida no como defensa de los intereses corporativos sino como defensa de la sociedad con ocasión del ejercicio de determinadas profesiones y, en este caso concreto, de los fisioterapeutas.

Si bien en las leyes de creación de los distintos colegios que se vayan creando el Grupo Parlamentario Socialista­Progresista presta y prestará su apoyo, queremos dejar claro que la ley marco que permite el desarrollo de esta ley que aprobamos no es la más adecuada para garantizar a los ciudadanos que los servicios que presten los profesionales respondan a la ética profesional, a las normas deontológicas, a las normas de calidad en las prestaciones profesionales y a las normas de la competencia.

Queremos pensar que con la aprobación de esta ley el colegio y la administración acaben con un problema importante que afecta tanto a los profesionales como a los usuarios.
Nos referimos al problema del intrusismo.
Este debería ser un objetivo prioritario del colegio de fisioterapeutas, porque el intrusismo afecta directamente a la calidad de los servicios que recibe el ciudadano, que en este caso concreto, y al estar relacionado con la salud, puede afectar de manera grave a los pacientes de determinadas dolencias.

Esperemos que el apoyo del Grupo Socialista­Progresistas permita acabar con este problema, mejorar el servicio a la sociedad y no sirva para que los colegios profesionales actúen como *lobby* para defender sus intereses, la mayoría de veces estrictamente corporativos.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Briñas.

En representació del Grup Parlamentari Popular i per a explicació de vot, té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella Crespo:**

Señoras y señores diputados.

Señora presidenta.

Lo primero de todo, agradecer al gobierno valenciano la presentación de este proyecto de ley, y no me duelen prendas también decir que es una aspiración, que esta es una ley de ida y vuelta, porque en el año 1991 esta ley ya entró en la cámara, a instancia del Grupo Socialista, después de haber impulsado la propia escuela de fisioterapeutas en el año 1990.
Por lo tanto, es lógico que el Grupo Socialista hoy haya votado con nosotros.
En aquel momento.
.
.
Es la única ley que se ha retirado entrando en esta cámara, porque nos faltaba la ley marco.
Sí es cierto que esta ley marco puede ser no todo lo adecuada que se pretendía, porque no constriñe totalmente al ciudadano; sin embargo, sí nos ha permitido desarrollar la ley de los colegios profesionales en sus diferentes acepciones.

Dicho esto, quiero entrar en algunos temas, que yo creo que la ciudadanía, o parte de ella, mejor dicho, no entiende, pero no porque no lo entiendan sino porque desde algunos grupos políticos se les intenta confundir de forma maliciosa e intencionada.
Y por una razón que es obvia, y además con todo el descaro se dice, y ves que cuando hay alguien en los colegios profesionales los sindicatos tienen menos clientela.
Bueno, en la Constitución este grupo político entiende que hay asociaciones, haya sindicatos y hay colegios profesionales.
Y, por desgracia para algunos grupos políticos, los ciudadanos españoles son libres y no se les puede obligar a pertenecer a un sitio o a otro.

Por lo tanto, no es que no sea una ley anacrónica sino que es una ley donde la grandeza de unos profesionales, unos profesionales formados en nuestra comunidad autónoma, trabajando para nuestros ciudadanos, se autorregulan y piden que esta cámara les controle en su ejercicio profesional.
Si hay algo más desprendido y más honroso para unos profesionales que quieren regular su profesión y someterse a la regulación de la sociedad a la que presta su servicio, me parece que no existe más desprendimiento ni más libertad.

Por otra parte, esta ley viene a petición de parte.
Estas leyes no vienen porque el gobierno las quiera traer, sino que son los ciudadanos de una profesión quienes piden al gobierno que esta ley venga a la cámara y se aprueba.
Con lo cual, una vez más quien vota en contra estas leyes está votando en contra la expresión libre de los ciudadanos que quieren organizarse de esta forma.
Yo comprendo que el miedo a la libertad y a la organización libre de los ciudadanos es grande en algunos grupos políticos, pero a los demás no nos da miedo, sino que les damos las gracias a estos profesionales que se juntan y que se regulan y que, además, impiden que se preste sobre todo en las materias sanitarias mala asistencia porque no tengan la titulación adecuada, que es lo que se regula en esta ley; solamente pueden pertenecer a este colegio los que tengan la acreditación universitaria suficiente como para poder tener unas garantías mínimas de poder sanar a los ciudadanos de nuestra comunidad.

Nada más lejos de la realidad que decir que es anacrónica una ley de nuestra comunidad, una comunidad que empieza a tener leyes de autonomía propias, y que en su desarrollo, y gracias a la voluntad popular, esta ley se desarrolla.
Esto es un acto de autogobierno pedido por los ciudadanos y con una ley que estatutariamente teníamos obligación de tener y hemos tenido.

Por lo tanto, en ningún momento se puede rechazar o tildar de corporativista a aquellas personas que lo que intentan hacer es sujetarse a un control claro de la sociedad a quien sirve.
No se puede decir que es corporativismo porque se quite clientela a asociaciones o a sindicatos, puesto que no impide esa pertenencia.
Lo que puede que sí sea anacrónico es exigir a trabajadores de empresas de determinados sectores que estén afiliados a sindicatos, eso puede ser anacrónico.
Lo que no es anacrónico es que la voluntad libre del ciudadano esté ahí libremente expresada y controlada.

Por todo ello, empezaba dándole las gracias al gobierno por haber sido sensible a estos ciudadanos y haber traído esta ley, al Grupo Socialista por haberla apoyado desde la oposición, sabiendo que fueron los primeros que quisieron traer esta ley a la cámara, pero que faltaba la ley marco para poderla traer y por eso se tuvo que retirar; ley marco que recuerdo se aprobó con los votos del Partido Popular y que hoy es ya una ley de las de nuestro gobierno.
Y el oponerse por sistema a unas leyes que son nuestras, específicas y para nuestra comunidad es no solamente ya ir contra la libertad de los ciudadanos sino ir ya y directamente contra nuestros propios estatutos y nuestra propia autonomía.

Por lo tanto, no entendemos algunos posicionamientos, que es el no por el no yendo hasta con lo propio que estas Cortes dictan y encima tachando lo que estas Cortes hacen de anacrónico.
No entendemos qué hacen entre nosotros.

Y no entendemos ya mucho menos qué tiene que ver una ley de colegios profesionales con el impedimento del progreso económico.
Esto ya es incomprensible, pero yo creo que para casi todo el mundo.
Porque si algo tienen los colegios profesionales es que regulan entre una de sus funciones el precio máximo que pueden cobrar al ciudadano.
Efectivamente, sin la existencia de colegios profesionales las profesiones serían libres para cobrar al usuario lo que quisieran.
Sin embargo, los precios de referencia máximos en los colegios profesionales ­que se establecen­ es una garantía para el ciudadano de poder tener asistencia igualitaria.
Claro está que cuando los principios se pierden y las ideologías se pierden los partidos pierden muchos votos.
No es el caso de los que entendemos que esta ley es de nuestra autonomía, que es pedida por unos ciudadanos que se han formado en nuestra autonomía y que es para regular su profesión y someterla al servicio de los ciudadanos al que van a atender.

Por todo ello doy las gracias, insisto, a los que han apoyado esta ley y, desde luego, ya juzgarán los fisioterapeutas a los que han ido en contra de su propia regulación.

Muchas gracias.

 

***Debat i votació del Dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial de Protètics Dentals de la Comunitat Valenciana (BOCV número 36).***

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Botella.

Passem a continuació al punt tres de l'ordre del dia: debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat, sobre el Proyecto de Ley de creación del Colegio Oficial de Protésicos Dentales de la Comunidad Valenciana.

Tiene la palabra para la presentación del dictamen de la comisión, la señora Nácher.

 

**La senyora Nácher Pérez:**

Molt Excel·lent Presidenta.

Senyories.

Em correspon, com a vicepresidenta de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat Valenciana, presentar el Projecte de Llei de creació del Col·legi Oficial de Protèsics Dentals de la Comunitat Valenciana.
Esta decisió es va adoptar en la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat, en la sessió celebrada el passat dia 7 de març de l'any en curs, una vegada conclós el dictamen del dit projecte de llei, que és el que hui es presenta a les seues senyories; per tal cosa agraïsc la deferència que van tindre els distints grups parlamentaris en nomenar-me.

El projecte de llei fou presentat pel govern valencià davant les Corts Valencianes el dia 30 de novembre de 1999, publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes*, número 24, el dia 23 de desembre de 1999.
El termini de presentació d'esmenes va concloure el passat dia 10 de febrer del present any, havent sigut presentat al projecte de llei una esmena a la totalitat pel Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià, que fou objecte de debat i finalment rebutjada pel Ple de les Corts Valencianes en la sessió plenària celebrada el passat dia 16 de febrer.
A l'articulat es presentaren únicament dos esmenes pel Grup Parlamentari Popular.

La Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat Valenciana va rebre les esmenes a l'articulat i va procedir al nomenament de la ponència que havia d'informar el mencionat projecte de llei el passat 24 de febrer de l'any en curs.
En la mateixa data la ponència va elaborar un informe que fou publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes* número 24, del 3 de març de l'any 2000.
La Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat, en la seua reunió de 7 de març va debatre l'informe de ponència, incorporant les dos esmenes de l'articulat presentades, resultant este publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts* número 36.

Finalment voldria assenyalar que amb esta llei de col·legis professionals contribuïm a regular la creació de professions sanitàries, com és la de pròtesi dentals, que en una data no molt llunyana ha obtingut el reconeixement oficial dins de les ensenyances reglades.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyora Nácher.

Tampoc hi ha esmenes presentades al Ple i, per tant, es passa directament a la votació.

Senyor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

*(Inoïble)* .
.
.
d'este projecte de llei, saber.
.
.
de concedir-me-la.

 

**La senyora presidenta:**

 

Té la paraula, senyor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

És que observem que en la publicació, en el *Bolletí Oficial de les Corts Valencianes* número 36, del dictamen de la comissió sobre este projecte de llei, en la versió en valencià és possible que hi haja un error ­és possible, dic­, i en compte de dir "protèsic dental", conforme deia en el projecte de llei que va presentar el Govern Valencià, ara diu "protètic".

Per tant, crec que és un error, i el que demane és que es respecte la denominació que venia en el projecte de llei.
Deu ser un error.
Per tant, que es prenga nota perquè es puga solucionar com procedisca.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Maluenda.

Així quedarà gravat en el *Diari de Sessions* d'este Ple.

Comença, per tant, la votació a l'articulat d'este projecte de llei.

Senyories, a l'article 1 comença la votació.
El resultat de la votació és de 72 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 1.

A l'article 2.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 73 vots a favor, 4 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 2.

A l'article 3.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 72 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat l'article 3.

A la disposició transitòria primera.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 73 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició transitòria primera.

A la disposició transitòria segona.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 72 vots a favor, 3 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició transitòria segona.

A la disposició final.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 70 vots a favor, 4 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la disposició final.

A l'exposició de motius com a preàmbul de la llei.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 73 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la l'exposició de motius.

Votació final de totalitat al Projecte de llei de creació del col·legi oficial de protèsics dentals de la Comunitat Valenciana.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 73 vots a favor, 5 en contra, cap abstenció.
Queda aprovat este projecte de llei.

A continuació, correspon l'explicació de vot.

I en representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida, té la paraula la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora presidenta, en principi m'agradaria aclarir si protètic s'escriu amb "t" o amb "s", que passara als serveis tècnics de català d'estes Corts*.
(Remors)* Perquè trobe que en la comissió jo vaig suggerir que era "protètic" en compte de "protèsic", i ara el senyor Maluenda suggereix que és "protèsic" en compte de "protètic".

Jo pense que nosaltres ens dediquem a la política i nosaltres no som qui per a aclarir la gramàtica i per a aclarir com s'escriu exactament una cosa.
Jo aquell dia ho vaig dir precisament perquè passara el que estic demanant en estos moments, perquè foren els serveis tècnics els qui aclariren com s'havia d'escriure correctament eixa paraula.
Jo creia que allí se m'havia fet cas i anaven a passar als serveis tècnics.
Pareix ser que.
.
.
no sé, no sé què ha passat.
Però ara demane que siguen els serveis tècnics de català d'estes Corts els que aclarisquen com s'escriu correctament la paraula de la persona que fa les pròtesi dentals.

D'acord, senyora presidenta?
Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

A esta presidència no li pertoca fer correccions ortogràfiques ni tampoc, en el cas que ens ocupa, dirimir una qüestió d'este tipus.
Per tant, hi ha una proposta del Govern en el projecte de llei i, en tot cas, és una qüestió que el Ple de la Cambra pot decidir.

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

No.
No, senyora presidenta.
*(Remors)* El Ple d'esta Cambra no pot decidir sobre coses gramaticals, Pot decidir sobre coses polítiques.
Però sobre coses gramaticals, ahí està la universitat, ahí estan els tècnics universitaris, que són els que saben si el verb haver s'escriu amb hac o sense hac.
Jo què sé!
Jo sé el que m'han ensenyat.
Llavors, jo el que ací demane és que es passe la qüestió als serveis tècnics, per exemple, a l'Institut Interuniversitari de la Llengua, que ell ho aclarirà.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, yo le rogaría que se ciñiese a la explicación de voto, que es el turno en el cual está.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Molt bé, senyora presidenta.
Jo sóc molt obedient.
Però, en fi, m'agradaria que es tinguera en compte el que acabe de dir.

Senyors del Partit Popular, senyor Botella, la veritat és que no ens agrada com estan estructurant el País Valencià.
*(Remors)* No ens agrada.
*(Pausa)* Però si encara no sap el que he dit, però si no sap vosté el que he dit.
*(Rialles)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyor Botella.
Quan acabe la il·lustre diputada senyora Llinares, si demana la paraula, li la concediré.

Continue, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Gràcies.

Xe, quanta interrupció!
No ens agrada com estan estructurant el País Valencià, i no ens agrada que estructuren el País Valencià a base de capelletes.
No ens agrada que cada una de les professions resulta que tinga la seua corporació, que tinga el seu col·legi professional que defense els seus interessos, que s'organitze com vulga i constituïsca un grup de pressió dins de la societat valenciana amb la finalitat de defensar-se respecte a la resta dels ciutadans.

Jo creia que en un estat modern, que és este que nosaltres sembla ser que hauríem de tindre ací, almenys és el que el senyor president ha dit adés, en un estat modern, el govern intentava governar per a tots.
Però ací el que està clar és que este govern de la Generalitat està intentant governar per a grups, crear grups de pressió, *lobbys*, com existeixen en els Estats Units, en el Congrés, amb la finalitat que cada un s'autoregule i defense els seus interessos en contra dels interessos de tota la societat.

Diu: "Els preus ­clar que sí!
­ els preus, els mínims".
Els mínims són els que diuen els col·legis professionals.
Eixos són els que indiquen, els preus mínims.
I no hi ha cap professional que puga cobrar per davall d'eixos mínims.
Es necessita saber poqueta història per a vore que un dels problemes que hi havia a Espanya i a tota Europa occidental per al desenrotllament de l'economia en l'edat mitjana era l'existència dels gremis, que impedien que augmentara el nombre de persones que se dedicaven a ser fusters, per exemple, o metges, que posaven els preus d'allò que s'havia de cobrar i indicaven els seus privilegis front a tota la societat.

Jo, la veritat, es que creia que teníem un govern, el del senyor Zaplana, per a defensar-nos a tots els valencians, i ara resulta que tenim un govern del senyor Zaplana per a defensar-nos a este grupet, a l'altre grupet, a l'altre grupet.
.
.
Vostés van a fer la tira de col·legis professionals.
Doncs entre tots són ben poqueta gent, entre tots els d'eixos col·legis professional són ben poqueta gent.
Els valencians, la suma dels valencians són molt més gent que tot això.
I si vostés els donen als fisioterapeutes, als podòlegs, al protètics dentals.
.
.
i a tots els que van a vindre, a cada un que s'autoregule, s'autoregularan deixant-nos exclosos a tota la resta de valencians, i per a protegir els seus interessos front a tota la resta d'interessos.

Diu el senyor diputat: "És que per a l'intrusisme.
.
.
" L'intrusisme de què?
Ja ho vaig dir l'altra volta: molts metges, molta gent s'ha declarat analista, ginecòleg.
.
.
la tira de coses, i resulta que no tenien ni el batxiller.
La tira!
I què ha fet el col·legi professional?
Absolutament res.
Què ha fet amb l'hepatitis C el col·legi professional?
Absolutament res.
Els col·legis professionals no han servit més que per a.
.
.
constitueixen grups de pressió per a defensar econòmicament, i poqueta cosa més, econòmicament als seus gremialistes, perquè no són més que gremis.
¿Quant ens va a costar llevar-nos els gremis en l'edat moderna i desestructurar eixa societat que impedia un bon desenrotllament de l'economia?
Prou ens va constar.
No volem que vostés ho tornen a muntar.
Per això ara, i en tots els altres col·legis professionals que vinguen a continuació, anem a dir que no.

Però és que damunt estem veient-ho ara molt més greu.
Estem veient-ho molt més greu perquè estan creant els col·legis professionals i les mutualitats laborals.
En les mutualitats laborals van a carregar-se el servei social unificat.
Cada un tindrà la seua mutualitat i s'aclarirà.
La seua assegurança mèdica, la seua assegurança de quan es retire.
.
.
o siga, s'ho aclarirà tot.
A sant de què estar apuntat a la Seguretat Social?

I, per una altra banda, els col·legis professionals per a protegir els seus interessos.
.
.
ací s'ha acabat la unitat del Pacto de Toledo, que està cansat el senyor Aznar de dir.
Estan vostés estructurant el País Valencià perquè el Pacto de Toledo no siga necessari, que cada un vaja ja per la seua banda.
I el que no tinga ni assegurança, ni metge, ni mutualitat, ni gremi, ni res de tot això, a morir-se a la porta de l'hospital, com passa als Estats Units, que el que no té diners es mor a la porta de l'hospital perquè ningú el deixa entrar.

Per estes coses és per la qual cosa rebutgem esta llei i rebutjarem totes les lleis a continuació dels col·legis professionals.

Moltes gràcies.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Senyor Botella, per a què demana la paraula?

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Por alusiones directas y para.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, siento no poderle dar la palabra porque yo no he entendido esas alusiones.
Gracias.

En representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes i per a explicació de vot, té la paraula el senyor Briñas.

 

 

**El senyor Briñas López:**

 

Gracias, señora presidenta.

El Grupo Parlamentario Socialista­Progresistas da por reproducida la argumentación que ha utilizado en el punto anterior del orden del día, dejando claro que la posición del Grupo Socialista­Progresistas con respecto a los colegios profesionales es que sean organizaciones para defensa de los intereses de la sociedad.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Briñas.

En representació del Grup Parlamentari Popular i per a explicació de vot, té la paraula el senyor Pérez Fenoll.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats, bon dia.

Són molts els motius o les raons per les que el grup parlamentari al qual represente en el dia de hui ha donat suport a esta llei.
Per resumir-les, en primer lloc diré, i com a més important, que és una llei que naix per petició dels propis valencianes i valencians que es dediquen a la noble professió de ser protèsics dentals.
Una petició que ha arribat al nostre Govern, moltes voltes a títol individual d'estos protèsics dentals, i altres voltes emparats en la Federació d'Associacions de Protèsics Dentals de la Comunitat Valenciana, i en l'Associació Valenciana de Laboratoris de Pròtesis Dental.
En segon lloc diria que esta llei va completant el desenvolupament del ple de les competències que la Generalitat Valenciana té en matèria de col·legis professionals.
En tercer lloc diria que és una llei que va a atorgar la màxima autonomia i llibertat a un sector important de la nostra societat civil, limitant-se l'actuació del Govern a ser un garant de la legalitat vigent.
I per últim, i no per tant menys important, sinó tan satisfactori per al nostre grup com els punts anteriors, diria que esta llei compleix en els compromisos electorals que el nostre president, Eduardo Zaplana, i el nostre partit, ha tingut a bé presentar en les anteriors eleccions municipals i autonòmiques.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Fenoll.

Se suspén la sessió que es reprendrà esta vesprada a les quatre i mitja.

 

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 42 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 35 minuts)*

 

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

***Pregunta número 981/99 al Consell (resposta del conseller d'Ocupació, senyor Rafael Blasco Castany) sobre el grau de compliment de la Resolució 334/IV, que formula el diputat Ramon Cardona Pla del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 18).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyories, reprenem la sessió.
Bona vesprada.

Al conseller d'Ocupació li formula l'il·lustre diputat senyor Ramón Cardona Pla la pregunta 981, i per a la seua defensa té la paraula.

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

El motiu d'esta pregunta és saber del grau d'acompliment d'una resolució aprovada en l'anterior legislatura que feia referència a l'ús, la comercialització i l'ús de l'amiant; és a dir, que la conselleria, que el Consell prenguera mesures per a limitar la comercialització i ús de l'amiant.
I també eixa resolució deia que la conselleria ­en aquell cas d'Indústria, Comerç i Ocupació­ elaborara un informe per trametre'l als grups parlamentaris, on s'indicara les empreses que treballaren aquest material, les empreses de la Comunitat Valenciana, el nombre de treballadors i treballadores, els casos de malalties relacionats en la manipulació de l'amiant, i també el control que exercia la conselleria en eixos llocs de treball.
Bé, eixa és la pregunta que li formule.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, Rafael Blasco.

 

**El senyor conseller d'Ocupació:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor diputat.

Com vostés ja saben, la Directiva de la comissió europea de data 26 de juliol del 99, prohibia i prohibeix la utilització i la comercialització de l'amiant blanc i dels productes que el continguen.
Com a conseqüència d'esta directiva hi ha una prohibició expressa sobre la utilització i la comercialització de l'anomenat amiant blanc.
Este era precisament l'únic tipus d'amiant que es comercialitzava a la Unió Europea, però després d'esta Directiva està prohibit.

Vosté també em feia una interpel·lació sobre la segona qüestió que plantejava, que és l'informe que es demanava sobre les empreses, tal com vosté ha dit.
Eixe informe també sap vosté i ho saben les seues senyories, que jo, en la data del 18 de febrer, el vaig presentar a la presidència de les Corts per a què els fera arribar a tots vostés.
En qualsevol dels casos, si té vosté interés jo li puc fer un breu resum d'este informe, però li faig constar que el 18 de febrer el vaig fer arribar a esta cambra per a què la tingueren tots els diputats.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

El motiu d'eixa pregunta i d'unes altres que s'ha fet, ahir mateix en la Comissió de Política Social vàrem tractar una proposició en este mateix aspecte, ve donat perquè l'amiant és un producte molt perillós.
El fet que s'haja prohibit, esta prohibició per a l'any 95 així ho indica ­per a l'any 2005, perdó­, però resulta que en este moment no sabem quantes persones hi ha realment afectades al País Valencià.
És a dir, se suposa que a l'estat espanyol hi ha entre 30.
000 i 40.
000, no se sap amb tota seguretat, de les afectades directament; és a dir, que han estat treballant en aquest producte.
Però l'amiant és un producte que s'ha utilitzat per a molts usos, des d'embragatges, frens de cotxes, per a paviments, en edificis.
I també el que ha passat és que durant molt de temps els metges, sobretot les mútues, els metges d'empresa han anat negant la relació entre l'amiant i les malalties que provocava.

Nosaltres pensem que és un problema greu, i que això és comunament acceptat, fins i tot per la conselleria mateixa, però també pensem que això es desdiu d'algunes actuacions, com per exemple que ahir el Partit Popular votara en contra de la creació de la comissió d'estudi i seguiment de l'ús de l'amiant; és a dir, el que es demanava en eixa proposició per part del Grup Socialista, va ser en eixe moment, era que es creara eixa comissió en l'àmbit de la Comissió Valenciana de Seguretat i Salut en el Treball.
Com ja supose que vosté em contestarà que se n'ha creat una en l'àmbit territorial alacantí, nosaltres considerem que el problema de l'amiant és un problema general, que afecta tot el País Valencià, que l'emmagatzematge, la comercialització d'aquest producte comprén tot el País Valencià, i que seria necessari adoptar mesures que realment comprengueren tot el territori i no només una part d'ell.
És a dir, pensem que no ja és sols prou en dir que és perillós i que es prendran les mesures, sinó que realment cal prendre mesures eficaces, concretes, que demostren que eixa preocupació és real i concreta.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Ocupació:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor diputat.

En l'informe a què jo he fet referència que tenen vostés, tenen ací la relació de totes les empreses, fins i tot la situació laboral que tenen cadascun dels treballadors, en les incidències que s'han donat com a conseqüència de les reiterades inspeccions que s'ha vingut fent.

Jo crec que coincidim en dir la perillositat de l'amiant i de les empreses en què encara es treballa en este tipus de producte.
Però jo vull a vosté tranquil·litzar-lo, i al mateix temps dir-li que s'estan prenent totes les mesures adequades per a què no existisca cap tipus de perillositat.
Existeix, com vosté sap, un control a través del registre especial d'empreses amb risc d'amiant.
En este registre precisament està tota la relació d'empreses, i jo crec que vostés tenen, han tingut accés a través de l'informe este a què jo faig referència.
N'hi ha també una activitat d'inspecció que es desenrotlla mitjançant visites a totes estes empreses.
En totes i cadascuna d'estes empreses que estan inscrites en el registres han sigut inspeccionades.
I la conselleria, a més, ve desenrotllant una sèrie d'activitats, concretament de formació, de reunions.
I en cada visita que es fa per part dels gabinets de seguretat i higiene hi ha no sols a les empreses inscrites una distribució de la informació adequada, sinó també una valoració de les incidències que es plantegen.

Pense honestament que s'està fent totes aquelles mesures que fan possible que un producte d'esta perillositat hui en dia no tinga les conseqüències que era de preveure fa uns anys, i que en un termini relativament curt fins i tot va a desaparéixer de l'activitat industrial de la nostra comunitat.

Gràcies.

 

 

 

 

 

***Preguntes números 982/99 i 983/99 al Consell (resposta del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Serafín Castellano Gómez) sobre l'organització britànica The Third Position, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 18).***

 

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

El diputat Joan Antoni Oltra Soler, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià, formula les preguntes 982 i 983, que quedarien agrupades, al conseller de Justícia i Administracions Públiques.
Té la paraula, senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Anem a veure.
Fer referència a una qüestió, que el mes de novembre va ser notícia fins i tot a nivell nacional.
Gràcies a un periòdic d'índole nacional ens vam assabentar que ací a la nostra comunitat, en un poble, en concret en Los Pedriches, una determinada organització pareix ser que anglesa, amb uns antecedents molt perillosos quant a caràcter racista, xenòfob, etcètera, havia adquirit tota una sèrie de propietats en un d'aquests pobles mig abandonats que n'hi ha en l'interior del nostre país.
I que d'alguna manera s'estava intentant ubicar allí un lloc, no sé si un camp d'ensinistrament, alguna cosa rara mitjançant la construcció de diverses vivendes i d'algunes instal·lacions afegides.

Nosaltres és un tema que ens preocupa, ens va preocupar molt, perquè al dia següent ja férem algunes preguntes.
Estem parlant del mes de novembre, el que passa és que ha tardat a vindre ací, i lamentablement no és un tema que estiga mort, ni molt menys.
El 20 de novembre passat, una sèrie d'elements d'extrema dreta valencians anaren a aquest lloc, un poc allí com a lloc de peregrinació, jo crec que això és també una qüestió molt delicada.
I el tema està ací, estan fent-se obres allí, i d'alguna manera la gent no ha renunciat, pareix ser, al projecte que inicialment tenia previst.
Les notícies que teníem són les de la premsa, per això preguntàvem al Consell quina era la informació que tenia, suposem que tindrà alguna cosa més del que es va publicar, i quina actuació té prevista al voltant del que tots coneixem que pot convertir-se allò.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Oltra.

El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Serafín Castellano té la paraula.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gràcies, senyor president.

Li agraïsc a la seua senyoria la preocupació per este assumpte, que lògicament comparteix el Govern, pregunta sobre la compra de diversos immobles del llogaret de Los Pedriches pel grup integrista i neonazi Tercera Posició Internacional.

En la primera qüestió, que fa referència als coneixements del Consell, he de dir-li que les actuacions referents a la investigació, seguiment i control d'estes organitzacions corresponen a les unitats específiques d'informació de les forces i cossos de seguretat a nivell nacional.
No obstant això, i a causa de la repercussió que per a l'estat de dret i per a les institucions democràtiques tenen este tipus de qüestions i l'existència d'estos grups, dir-los que la unitat de la Policia Autonòmica de la Comunitat Valenciana realitza un complet seguiment també de totes les informacions que sobre este tema es poden produir.

El grup radical de Tercera Posició Internacional s'originà a Gran Bretanya en els anys 80, i és una agrupació que es coneix per les sigles ITP, que és considerat com un grup de caràcter fonamentalista, ultracatòlic i nacional revolucionari, i per tant, extremat.
Que compta amb un aparell de propaganda i de distribució de publicacions denominat Conflicte Final, i utilitza internet amb finalitats de publicitat i difusió de la seua ideologia.
Segons els serveis d'informació de la Direcció Superior de Policia, a principis de novembre de l'any 96, es detectaren unes actuacions d'este grup en el llogaret dels Pedriches, pertanyent a la localitat de Venta del Moro, en la comarca de Requena­Utiel.

Des d'aquell moment han sigut objecte d'especial seguiment policial, sobretot dues celebracions autodenominades Jornades Nacionals de Convivència, que foren realitzades en els mesos de setembre de l'any 97 i de l'any 98, i que sobretot en l'última, del poc èxit de la convocatòria, perquè ja no acudí cap dels grups afins que hi havia convocats, es pot concloure que l'estratègia d'agrupar a distints grups d'ideologia afí no ha tingut l'èxit esperat, afortunadament, per este grup.
Així i tot no s'ha baixat, ni molt menys, la guàrdia ni l'atenció en cap moment, i per part de la Guàrdia Civil i de la Policia Nacional la vigilància i els controls a tots els vehicles i a totes les persones que entren i ixen del llogaret són permanents i periòdics.
També he de dir que, quant a les obres de rehabilitació dels edificis que es realitzaven, es feien sense llicència municipal, i per tant en el mes de desembre passat ja foren objecte de l'oportuna inspecció i paralització també per part de l'Ajuntament de Venta del Moro.

En conclusió, senyoria, dir-li que en estos moments es pot afirmar que l'actuació d'este grup en els Pedriches és pràcticament nul·la, però que el control i la vigilància per part de les forces i cossos de seguretat de l'Estat i l'actuació de l'Ajuntament de Venta del Moro han de contribuir al fet que eixe assentament que en principi eixe grup volia fer, eixa consolidació allí en eixe llogaret dins del nostre territori, que siga un intent d'assentament i realment no siga així com està sent.
Anem a posar tot, lògicament, l'interés i la vigilància per la nostra part, per a què grups antidemocràtics, grups que atempten contra la llibertat, no tinguen assentament en el territori de la nostra comunitat.
Pot estar ben segur que totes les qüestions i iniciatives que pren el Govern en eixe sentit són per a què això siga així.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Bé, jo, satisfet que la preocupació del Consell siga tal i com el senyor conseller l'ha manifestat.
El que passa és que és un poc preocupant que haja fet referència a dos informes de la policia competent i que siguen de l'any 97 i 98.
Perquè jo recorde que en l'any 99 també ha hagut allí una concentració d'elements d'extrema dreta.
Em pareix preocupant que no l'haja citat, i a més que va ser publicada en la premsa, amb la qual cosa és molt difícil pensar que no es van assabentar els cossos de policia nostres.
És una cosa estranya.
I a més que vosté diu que les obres estan paralitzades.
Aquest diumenge mateix es publicava que no estan paralitzades, i que fins i tot el promotor d'aquestes ha visitat recentment allò, a pesar que en Nadal també van estar ahí.

Per tant, considerem que el tema no està absolutament parat.
Està bé que estiga controlat, però ens agradaria un esforç major per part de tots, igual que, per exemple, el va fer el govern d'Aragó, on inicialment també volien ubicar-se i que d'alguna manera jo crec que va pressionar democràticament el suficient perquè no s'instal·laren allí.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, senyor Castellano.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyoria, jo li done les dades oficials que tenen a l'Ajuntament de Venta del Moro quant a tot l'expedient de paralització d'obra i de la llicència municipal, que són les dades que obren en l'Ajuntament de Venta del Moro.

I dir-li que, lògicament, en l'any 99 fou quan, tant per part de la Policia Nacional com de la Guardia Civil, com les actuacions de l'ajuntament, s'atenua tota eixa potencial activitat que hi havia.
I, per tant, li he dit que hi ha un seguiment per part dels cossos i forces de seguretat de l'Estat, que són les competents en este cas per a poder-ho fer, però que, lògicament, el Govern de la Generalitat, en tot allò que siga la consolidació de les llibertats en el sentit més ampli de la paraula, i en un assentament de grups radicals i de grups extremats que atempten contra eixes llibertats públiques i contra eixa convivència pacífica, va a fer tots els esforços possibles i que tinga a l'abast de la seua mà, en coordinació també amb les altres administracions públiques i l'administració local, en este cas, també de Venta del Moro, perquè no hi haja cap tipus d'activitat ni d'assentament.

Així han anat totes les mesures que s'han fet fins la data, i d'ahí la no­autorització de la llicència municipal, la paralització de les obres i el control que hi ha diari de tots els que entren i ixen, de les persones i vehicles, per part dels cossos i forces de seguretat de l'estat.

Dir-li que en eixe sentit anem a estar i que, lògicament, com no pot ser d'altra manera, compartim en eixe sentit no sols eixa vigilància, sinó que lògicament en cap part, ni d'este ni d'altres grups extremats i violents, tinga cap assentament en el nostre territori.

Gràcies.

 

***Pregunta número 984/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre les dunes de Guardamar de Segura, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 18).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Continuem amb les preguntes del diputat Joan Antoni Oltra Soler, del Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià.
I quedarien agrupades la 984 i la 985, si li pareix a l'il·lustre diputat correcte.

Donada l'expressió i el gest, té la paraula per a la pregunta 984, i després serà la 985.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

No.
És que no tenen res a vore una amb l'altra.
En tot cas, coincideix el poble, però no la qüestió.

La primera, que és la 984, fa referència a una qüestió que ja va passar fa més d'un any.
I és que amb motiu de les obres d'un nou port esportiu a Guardamar del Segura.
.
.
Bé, allò va ser una barbaritat ecològica el que feren allí: buidaren tot un sistema dunar per a ampliar allò, per a aquesta finalitat.
I tot això, amb els fangs i tot el que suposa esta qüestió, no tenien altre lloc on abocar-lo i ho van abocar directament damunt del cordó dunar que hi ha allí mateix.
Estem parlant d'una qüestió que està a cinc metres d'on feren el port esportiu.

Bé.
Això és una agressió jo crec que absoluta a un ecosistema tan sensible com són les dunes de Guardamar.
I això s'ha fet, continua allí.
No sabem ni si l'administració autonòmica estan fent alguna cosa o no està fent res.
Sí sabem que, per part de la fiscalia de medi ambient, s'han iniciat investigacions i requeriments perquè això se solucione d'immediat, però ja no tenim més informació sobre el que està passant.

D'ahí venia el fet de preguntar-li al conseller quina informació té ell i quines perspectives de resolució d'aquest tema té projectades.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señores diputados.

La Conselleria de Medio Ambiente ha estado informada desde el principio del vertido de lodos a lo largo de la duna litoral procedente de las excavaciones para las obras de la instalación naútico­deportiva Marina de las Dunas, en Guardamar del Segura.
La empresa que ejecutaba las obras era la empresa Entrecanales y Cubiertas Nexo.
En todo momento hemos actuado dentro de la legalidad protegiendo las citadas dunas de las agresiones externas.

Entonces se abrió un expediente sancionador, número D­13583, precisamente en el año 98, contra Dunas de la Marina, Sociedad Anónima.
Simultáneamente, con motivo de determinadas denuncias, el juzgado de primera instancia e instrucción número 3 de Orihuela incoó diligencias previas, con el número 2459/98, por presunto delito ecológico.
Como es norma jurídica preceptiva, el expediente sancionador se interrumpe, se suspende temporalmente mientras haya otra administración, una administración judicial, que está conociendo los temas, hasta que se pronuncie.

Entonces, esa es la situación actual.
En su momento se paralizaron las obras, se comunicó a la empresa y al ayuntamiento y, al tener conocimiento de esa resolución judicial, se procede a la suspensión temporal para ver qué puede pasar en sede judicial, si es considerada como delito ecológico, pero continúe la infracción administrativa y la necesidad de restauración del tema.
O, en su caso, puede que sea delito ecológico y ya la sentencia implique las actuaciones.
Por lo tanto, el expediente está suspendido.
Cuando conozcamos lo que dice el juzgado, continuaremos el expediente.
O, en su caso, si ya están adoptadas las medidas de restauración, se cancelará.

La regeneración de estas dunas ­por otra parte, de las dunas hay un proyecto más global en toda la zona­ está incluido en el proyecto de restauración y consolidación de la duna litoral de los montes de las dunas de Guardamar y Elche.
Ese proyecto en estos momentos.
.
.
yo tuve una reunión con el director general de costas en Madrid, específicamente de la Duna de Guardamar, que es donde se han producido los vertidos, y coincidimos en la importancia y en la necesidad de acometer el proyecto.
No obstante, la Dirección General de Costas es la titular, la competente para actuaciones en materias costeras, específicamente en la duna, y ellos tenían interés técnico en corregir, adaptar el proyecto a sus criterios.

Y entonces, me consta, desde hace un mes o mes medio, me consta que técnicos de la Dirección General de Costas están revisando el proyecto para que en convenio, tanto el Ministerio de Medio Ambiente como al conselleria, podamos acometer este proyecto en estos próximos años.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor diputat.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Bé.
Jo crec que la segona part de la contestació va referent a la següent pregunta.

Tornant a la primera, que és en la que estem en estos moments, el que pareix preocupant és que les qüestions, en este cas, judicials s'aleguen per a, per una banda, paralitzar, suspendre el procediment administratiu sancionador, amb la qual cosa d'alguna manera algú ha fet allí una cosa que té tots els símptomes de ser un delicte ecològic greu i de moment ni tan sols està sancionat perquè té la sanció suspesa.

Però el que em pareix encara molt més greu és que, el fet mateix que provoca l'agressió, això també està suspés.
O siga, l'abocament dels fangs damunt la duna es va fer i allí està.
I, clar, què cal fer per a llevar això d'ahí?
, perquè jo crec que això caldrà llevar-ho d'ahí perquè això està carregant-se la duna.
Probablement ha fet ja molt de mal i no sé el que farà.
I si el procediment judicial dura anys, allò ha d'estar allí?
Al final formarà part de la mateixa duna o serà una duna solidificada, una cosa estranya.
Crec que això no és correcte.

I, per tant, demanaríem que ­jo crec que en això no ha d'haver cap qüestió­ es pogueren prendre mesures de solució del problema que té en estos moments.
Si s'han de retirar eixos fangs i dur-los a un lloc, que no compte.
.
.
*(inintel·ligible)* fer-ho i que l'expedient sancionador continue.
Jo crec que legalment pot continuar.
Si després els tribunals li donen la raó a l'empresa, que seria el súmmum, que inicie un procediment contra l'administració.
Però crec que estem davant un cas on l'administració no està actuant correctament i d'alguna manera es crea una sensació d'impunitat davant l'agressió que s'ha fet.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor Oltra, yo creo que he intentado dejarlo bastante claro.
Realmente la administración no está actuando mal, está haciendo lo que tiene que hacer.
Cuando hay una expediente administrativo y se abre un expediente judicial, se tiene que suspender el expediente administrativo.
Yo no soy jurista, pero hay algo que dice por ahí eso de *(inintel·ligible)* o alguna cosa.
No se pueden abrir dos expedientes por el mismo objeto.

Entonces, lo razonable, siendo de mayor rango el tema judicial, es que nosotros suspendamos ­no cerramos el expediente, cuidado­, porque de la resolución judicial pueden venir exigencias a la administración para que actuemos de determinada manera.
Lo que tenemos que hacer es.
.
.
y lamentar la lentitud de estos expedientes, lamentarlo, pero es una jurisdicción que es totalmente respetable y tenemos que esperar.

Evidentemente, nosotros hemos actuado, hemos interrumpido el expediente cuando se ha abierto el procedimiento judicial y se nos ha comunicado por parte del juzgado que están actuando.
Y entonces no nos queda más remedio que esperar que resuelva el juzgado.

Evidentemente, la conselleria ese expediente lo culminará y yo creo que de la misma resolución judicial ya vendrá, pero si no, la administración continuará el expediente administrativo, porque de lo que se trata precisamente es de sancionar y restaurar, volver a la situación original las dunas de Guardamar, que son un espacio de un valor muy importante, y es un objetivo prioritario de la conselleria.

Por eso, insisto al señor Oltra que no es una cuestión de decisión, o de voluntad o de que haya que aparcar un expediente, sino es una necesidad, y me parece que tiene bastante lógica tal como está estructurado.
Nada más, señor presidente.

Ah, y quería, además, decir que no estamos hablando de dos proyectos distintos.
Yo estoy hablando de la regeneración de la duna litoral de Guardamar, que es en esa zona próxima, que es independiente de otro proyecto que hay de ordenación de las dunas.
Ese es el proyecto concreto que afecta a esas dunas y es el que precisamente estamos en contacto con el ministerio para llevarlo adelante, siempre integrando todos los aspectos derivados de las distintas administraciones que tienen competencias.
No olvidemos, con respecto a la sanción, que también.
.
.
no tengo la información, pero me parece ­es casi con seguridad­ que Costas también ha abierto un expediente, porque tiene competencia propia para hacerlo y, evidentemente, también lo tendrá suspendido esperando esa resolución judicial.

Gracias, señor presidente.

 

 

 

 

 

***Pregunta número 985/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre un avantprojecte de regeneració de les dunes de Guardamar de Segura i Elx, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 18).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Les preguntes del senyor Oltra, la 1.
115.
És eixa pregunta, senyor Oltra?
*(Remors)* La 985, que va abans de la 1.
115.
Per tant, té vosté la paraula per a la 985.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Bé.
La següent pregunta està molt relacionada, perquè estem tocant Guardamar i estem tocant a més el sistema dunar, però en concret el fet abans puntual no tenia res a vore.
Inclús la regeneració de les dunes hauria d'haver-se fet hi haguera o no hi haguera abocament.
En este cas, la qüestió que continua sense haver-nos contestat és si eixos fangs que continuen estan ahí, quant de temps van a estar ahí, perquè, clar, això suposa la consolidació en el temps d'això.

Però, bé, ja tornant a la.
.
.
encara que m'agradaria que això.
.
.
segur que cap tribunal va a impedir-li que, davant d'eixa situació, ho solucionara.
No sé per què no ho ha fet, o no m'ha contestat.
Però, bé, la següent pregunta fa referència a un projecte que va presentar el seu antecessor, senyor Castellà, en el qual plantejava un avantprojecte de regeneració de les dunes de Guardamar i Elx.

Aquest avantprojecte va resultar molt agressiu.
Jo supose que vosté coneix l'expedient i sap que hi ha un informe, que el tinc ací davant, del mateix Ministeri d'Obres Públiques i Medi Ambient en aquella època, on el desqualifica d'una manera absoluta.
I és que el que va fer aquell projecte i el que políticament el va recolzar, la veritat és que es tenen ben guanyat allò de grans agressors al medi ambient.
Perquè voler que una duna.
.
.
igualar-la en tota la seua extensió, que són un muntó de quilòmetres; que per decret no siga més alta de determinats metres; obrir en canal, en canal, i ho diu el mateix informe, una sèrie de passos perquè la gent puga anar; fer més aparcaments que duna; crear ahí *xiringuitos* de tot tipus i tal, la veritat és que, home, jo li puc dir que l'informe del ministeri, perquè he de recordar que també estava el Partit Popular ahí, dia que la conclusió és que ha d'informar molt negativament ­no negativament només, molt negativament­ davant de l'agressió que això suposa.
I açò ho va fer una conselleria que, si bé era d'Unió Valenciana, se suposa que totes eixes actuacions estaven recolzades per la resta del Consell, que era del Partit Popular.
Inclús qualsevol dia d'estos igual fins el conseller apareix també en el Partit Popular, que serà dels pocs que encara no han passat.

Ens agradaria saber per exemple eixe avantprojecte què ha passat amb ell, si efectivament està ja eliminat o no, si està arxivat i, en tot cas, què es pensa fer, perquè allò sí que es veritat que necessita un actuació, però no aquesta precisament.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Efectivamente, el anteproyecto de ordenación integral de los montes de las dunas de Guardamar y de Elche, yo voy a hablarle básicamente de lo que son los objetivos de ese plan, que se presentó anteriormente, y que me parecen a mí unos objetivos razonables y defendibles, y por eso entiendo que nosotros mantenemos el proyecto.

Ese proyecto yo técnicamente no voy a valorar si es perfecto o no es perfecto.
Tendrá, evidentemente, los informes técnicos necesarios y las posibles mejoras, pero lo que sí está claro es que las dunas de Guardamar en el entorno urbano son dunas artificiales, en concreto la duna litoral.
Eso no es un tema natural, eso se construyó hace ciento y pico años para proteger el pueblo de Guardamar.
Y ha protegido del avance de la duna del litoral razonablemente bien durante ciento y pico años.
Técnicos de la conselleria plantean que, ante el avance que se está produciendo, constatado científicamente año a año, por el avance de la duna se está produciendo un agotamiento de la duna.
¿Qué es lo que hay que hacer?
Hay que reconstruirla.
Evidentemente plantean por lo menos, yo estoy abierto a cualquier posibilidad que sea positiva precisamente para ese entorno, plantean reconstruir inicialmente esa duna litoral y, fundamentalmente, en la zona marítimo­terrestre, que es donde debe estar.

Evidentemente, entre administraciones que tienen competencias concurrentes a veces hay yo no digo que sean temas de celos, pero hay distintos criterios, distintos criterios técnicos o distintos criterios de actuación.
Igual la Dirección General de Costas, que es la que está hablando del proyecto, piensa que técnicamente eso se tiene que solucionar de una forma distinta o esa no es solución buena o espacialmente buena, y yo creo que eso es un poco lo que pasó.

Evidentemente, el proyecto tiene dos partes, tiene la parte de recuperación de la zona interior y de darle un tratamiento más de.
.
.
o sea, el plantear el uso público, que ahora puede estar de una manera un tanto desorganizada, realmente de una forma más ordenada, creando unas áreas de esparcimiento.
Evidentemente, en lo que yo conozco del proyecto, el proyecto no plantea de ninguna manera ni apartamentos ni historias de esas.
Podremos estar de acuerdo en si tiene que haber una zona recreativa y tiene que haber un pequeño quiosco o no tiene que haberlo, o la gente tiene que llevarse los bocadillos de casa, no lo sé; podremos entrar a analizar eso y valorarlo.

Evidentemente, ante esa diferencia de criterios, yo estuve precisamente con el director general de Costas diciendo que nuestra intención es regenerar y recuperar ese entorno, de mucho valor.
Costas planteó que el tema de la duna litoral es competencia suya.
Tienen distinto criterio técnico de cómo hay que hacer, que en el fondo de la idea ellos entienden que hay que regenerar esa duna porque esa duna está agotada, está avanzando y ya está próxima a las casas, y si no es ahora, dentro de diez años habrá que regenerarla.
Y además, por la inmersión de arena, según todos los estudios, se está perdiendo vegetación progresivamente, los pinos ya no tienen vida.
Y habrá que hacerlo con todo el respeto, con todo el tratamiento cuidadosamente, pero hay que replantar y regenerar la vida útil de esos árboles que se plantaron para contener la duna hace ciento y pico años.

Y ese es el proyecto.
Yo estoy dispuesto, por supuesto, primero a hablarlo con Costas, del ministerio, para que introduzcan todos sus criterios de recuperación de la zona costera, y evidentemente, antes de ejecutar el proyecto, de consensuarlo con ayuntamientos y asociaciones para que realmente consigamos un proyecto que lo que consiga es recuperar un entorno que en su situación actual nosotros podemos verlo y nos puede parecer que está sano, pero no es cierto.
No está sano, y le queda muy poca vida útil, tanto a la vegetación como a la duna.
Y ese es el planteamiento de la conselleria, intentar recuperar y mantener un espacio que tiene mucho valor en el sur de nuestra comunidad.

Gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Senyor conseller.

Acabe de sentir-li una cosa que em pareix molt greu: que la duna no és natural.
Seria un cas insòlit.
Allí l'únic natural que hi ha és la duna.
Allò que no és natural és tota la resta, ni els camins, l'intent de reforestació per a contindre, precisament, la duna.
.
.
però la duna ha estat sempre, sempre.
Els problemes vénen perquè eixa duna, a pesar dels intents, continua creixent.
Inclús ha arribat històricament a tapar part del poble de Guardamar, i d'ahí vingué que fa molts anys l'enginyer senyor Mira, fa quasi cent anys, plantejara el pla de control de la duna, però la duna ja estava.
És que em pareix molt perillós que vosté com a conseller de Medi Ambient diga just el contrari.
No, la duna és allò que sempre ha estat ahí.
En tot cas, és l'acció de l'home la que està intentant controlar, i a voltes destruir, la duna, però la duna ha estat sempre ahí.
I a més, li recorde que l'informe mateix de la Direcció General de Costes planteja que és un dels ecosistemes dunars més importants del Mediterrani, més importants del Mediterrani.
I això ho diu en referència a l'estudi que vostés feren, de manera d'advertir de la perillositat d'eixe informe.

Vosté diu.
.
.
És que al final no sé si parlem en el mateix idioma, o del mateix medi ambient o del mateix País Valencià, perquè és que jo tinc ací un full que és de "Conselleria de Medio Ambiente", està fet per vostés, que diu alguna de les actuacions que contempla el pla.
Vosté acaba de dir que no hi ha cap plaça d'aparcament.
N'hi ha 1.
427, ho diu ací.
Jo puc fer-li una fotocòpia, però vosté ho tindrà segur en els seus arxius, i ve un dibuixet de com queda tot allò.

I ara acaba de dir que és que eixe projecte continua sent vàlid i el que està negociant és amb Costes per un problema de gelosia.
Home, jo el que esperava és que em diguera que vosté s'ha adonat que açò és una barbaritat, ho han tirat perquè açò no val per a altra cosa i que estan fent una cosa més positiva i amb més respecte a l'entorn.
La veritat és que acaba de fer-me por, perquè clar, si ja créiem que havíem parat açò en l'època del seu antecessor, vosté pareix que vol insistir en eixa via, i és una via molt agressiva.
I no els ho diu només Esquerra Unida, que també els ho diu; és que els ho diu el ministeri mateix.
I tinga en compte que no és un problema de gelosia, és un problema simplement de respecte a l'entorn.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor Oltra.

Ante el avance de la duna, como la duna es natural y siempre ha estado, moveremos Guardamar, si eso es usted lo que plantea.
Evidentemente, la duna sigue avanzando y está llegando como llegó cuando intervino el ingeniero Mira, retrasando, reconstruyendo la duna antiguamente y fijándola con arbolado.
Por eso está la pinada de Guardamar.
Eso no es artificial, eso se creó, efectivamente, por el ingeniero Mira para contener una duna que en menor escala podría haber estado allí pero que tenía un avance, un movimiento que avanzaba hacia el pueblo.
Yo lo que le quiero plantear es que la situación del ingeniero Mira hace cien años se vuelve a plantear ahora, y entonces podemos hacer eso, ya que la duna, según usted, no se puede reconstruir más adelante y, de forma natural, condicionar su regeneración, como se hizo entonces, porque lo que usted está viendo es una duna entonces reconstruida, pues bueno, miraré mis técnicos a ver si es posible mover Guardamar, y entonces tendremos un poco el tema solucionado por una temporada.

Y con respecto a los aparcamientos le pido disculpas.
Yo había entendido "apartamentos".
Yo he dicho que hay que fomentar.
.
He dicho que en el proyecto no había ningún apartamento, no ningún aparcamiento.
Evidentemente, hay aparcamientos, porque si pretendemos que esa zona sea una zona de ocio, y realmente hay esa necesidad y se está produciendo de forma irregular, yo creo que a la sociedad hay que darle salida y hay que canalizar las actuaciones.
Yo no sé si el número será aproximado.
Me imagino que en el proyecto habrán los estudios necesarios, y serán aparcamientos para los ciudadanos de Guardamar, de Torrevieja, de Elche, de Santa Pola, que en determinadas ocasiones van allí y que ahora no pueden disfrutar de ese medio ambiente y no pueden tener unas condiciones razonables de dejar su vehículo.
Yo creo que en una zona.
.
.
Evidentemente, los aparcamientos están planteados en las zonas, entiendo yo, y si no se verá, en las zonas donde no tengan ninguna afección al medio natural y lo que hagan es garantizar la accesibilidad de los ciudadanos a un espacio natural de una forma ordenada, de una forma racional, y que el movimiento de los ciudadanos en las dunas se produzca por unos itinerarios claros, no perjudiciales y controlados, y haya unas áreas de esparcimiento que puedan concentrar los impactos que naturalmente se producen por la visita de cualquier ciudadano.

Yo me niego a cerrar las dunas a cualquier visita, a cualquier disfrute de cualquier ciudadano, y prefiero, racional y ordenadamente, canalizarlo.
Y ese es el espíritu que tendrá el proyecto, que yo digo que evidentemente puede modificarse y mejorarse con todas las sugerencias que se planteen y con todos los criterios técnicos que lo avalen, pero que creo que es una necesidad y un factor positivo para las dunas de Guardamar.

Gracias, señor presidente.

 

***Pregunta número 1.
115/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre la Junta Rectora del parc natural de les Llacunes de la Mata i Torrevella, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 28).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

Continuant amb l'ús de la paraula el mateix il·lustre diputat, senyor Oltra, la pregunta a què havia fet vosté referència, la 1.
115.
Té la paraula.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Queda clar que són aparcaments i no apartaments, no?
Això, si el conseller de Medi Ambient fera l'esforç de xarrar, d'aprendre un poc la nostra parla, igual aclariríem algunes coses i seria més fàcil.
Però és que hi ha massa conseller en castellà només.

La pregunta següent fa referència a un tema que sé que hi ha hagut alguna qüestió al voltant d'això.
Crec que també va estar prou desafortunada, perquè en la Junta Rectora del Parc Natural de la llacuna de la Mata­Torrevella hi ha, com en molts, una representació ecologista.
En este cas és una persona, jo la conec personalment, que és prou combativa, prou lluitadora pel medi ambient.
I un dia es troba amb la sorpresa que es convoca aquesta junta i que no se li convoca, i pareix ser, hi ha per ahí declaracions no sols del director conservador sinó del conseller mateix dient una cosa així com que és que els càrrecs tampoc.
.
.
estar representant els col·lectius ecologistes en una junta rectora ja és un càrrec, que no són vitalicis i que, per tant, d'alguna manera la conselleria podria canviar i podria nomenar.

A nosaltres ens interessaria conéixer exactament què és el que va passar ahí, i conéixer també quin va a ser el criteri de la conselleria davant de futurs casos, si va a respectar els nomenaments que des dels col·lectius ecologistes mateixos es fan o va a elegir a dit l'ecologista menys combatiu, més tractable, més moderat, si és eixe el model.
Perquè clar, ens preocupa, perquè la proposta pareix que inicialment era nomenar un col·lectiu ecologista amb seu a València perquè estiguera en la Mata de Torrevella.
Em pareix un poc així estrany.

Sí que ens agradaria això, perquè eixa problemàtica es pot tornar a presentar.
Sé que els col·lectius, lògicament, han estat reunint-se, buscant una solució.
No sé si eixa solució ha estat acceptada per vostés, però en tot cas són moltes les juntes en què estan, i jo crec que interessaria aclarir-ho d'una volta.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Senyor Modrego.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor Oltra.

Le pido disculpas por no haberle entendido correctamente, pero yo lo atribuyo más tal vez a un poco de dureza de oído el confundir "aparcaments" con "apartaments".

Con respecto a la pregunta que plantea, su señoría sin duda conoce que la regulación de los órganos de participación de los parques naturales se regula en la Ley 11/94, de 27 de diciembre, de espacios naturales protegidos de la comunidad, y que precisando ese decreto, esa ley, el Decreto 49/95, en el Plan rector de uso y de gestión del paraje natural de las lagunas de La Mata y Torrevieja, en su apartado segundo del artículo 8.
1 dice que se faculta al conseller de Medio Ambiente para modificar la composición de la Junta Rectora cuando resulte necesario para su mejor funcionamiento y representatividad.

Me hubiese gustado que el señor Oltra contase un poquito toda la historia.
En las tres juntas rectoras de los parques naturales de La Mata, de Santa Pola y de Torrevieja, realmente estaba un solo grupo ecologista, y no solamente un grupo ecologista; solamente una persona, que era la que había venido desempeñando la representatividad.
Yo creo que las juntas rectoras tienen que ser representativas y tienen que estar abiertas a todos los colectivos, y que colectivos ecologistas no hay uno, hay muchos.
Y que durante años uno ha podido prestar su papel, su representación, pero yo creo que, lo mismo que todos los que estamos aquí, tenemos que estar sujetos a un cambio y a una evolución.

De esa manera, mi primera actuación fue, a ese señor concretamente que usted alude, que estaba en los tres parques, lo confirmé; confirmé no, en virtud de este artículo lo convoqué a la junta del Hondo.
Este señor acudió a la junta del Hondo y se desarrolló con normalidad.
En el siguiente parque, queriendo abrir ese espectro, buscando otro colectivo ecologista, designamos, además siendo parques específicos en los cuales las aves son un elemento fundamental, designamos un representante o invitamos a la SEO, a la Sociedad Española de Ornitología, que yo no creo que sea una entidad dentro del mundo ecologista no representativa, tiene prestigio, estudio europeo, la Comunidad Europea se basa en estudios suyos para trabajos muy importantes, y, asimismo, tenemos convenios en la conselleria que se ejecutan con total independencia y que tiene una implantación a lo largo de toda la comunidad.
Dentro de ese espíritu de renovación se invitó a la SEO.
Evidentemente, al señor Pavón le pareció mal, le pareció que él tenía que ser el representante, el único representante de los colectivos en los tres parques, y así parece que lo mantiene y lo sustenta el señor Oltra.
Yo planteé, evidentemente, que dentro de los colectivos ecologistas reconocidos y con representatividad, pues, en virtud de este artículo yo iba a intentar que la participación fuese mayor y la renovación también fuese importante.

A raíz de esa polémica, yo creo que un tanto ficticiamente montada, yo dije que no quería designar a los representantes de los grupos ecologistas.
Desde la conselleria, a través del director del parque, se propicio una reunión entre grupos ecologistas diciéndoles: pónganse ustedes de acuerdo y designen los representantes que ustedes crean conveniente en los tres parques.
Yo sólo pido una cosa: representatividad, que en las reuniones haya suficiente número de grupos ecologistas que puedan decir que, evidentemente, representan a sus colectivos, y una cierta variedad, vamos, que no sea un tema unipersonal, porque yo creo que es bueno que haya distintas sensibilidades en las juntas rectoras.
Me consta, porque así he recibido una notificación firmada por todos los grupos ecologistas, que esta vez se reunieron con el director del parque, posteriormente se reunieron entre ellos, y han presentado una propuesta de tres personas con sus suplentes, ratificada por la mayor parte, no por dos, pero por una parte importante de los grupos ecologistas, y eso me parece correcto.
Ese era mi objetivo y yo creo que es bueno tanto para la conselleria, para los parques y para los propios grupos ecologistas que por primera vez, yo creo, o en mucho tiempo por lo menos, se han conseguido reunir, ponerse de acuerdo y designar unos representantes.

Nada más, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Jo crec que el senyor conseller no té tota la informació, o siga, la representativitat dels col·lectius ecologistes en les tres juntes sí que era la mateixa, però no la mateixa persona, fins i tot jo he coincidit en les juntes i ha hagut persones diferents en cadascuna d'elles.
Sí que són del mateix col·lectiu, un col·lectiu certament important, a més que són dels humedals de la zona sud, i, per tant, prou representatiu.

En tot cas, el que pot ser.
.
.
, podríem dir també, el fet que jo al fil del que vosté acaba de dir també li diria que seria molt interessant i és una reivindicació clàssica de la gent que es preocupem del tema allí baix, que a la millor seria convenient que haguera també un director conservador per cada parc.
Vosté sap que hi ha un per a tres parcs, i que això provoca problemes de tot tipus: hi ha queixes, hi ha de vegades peticions de dimissió, etcètera, etcètera.
I no em diga que és una qüestió d'estalvi econòmic, perquè, això ja seria el súmmum.
Són tres parcs d'una importància excepcional i que, probablement, mereixien eixa situació.

Però, bé, vosté acaba de confirmar-nos que, efectivament, sí que va intervenir inicialment en una designació digital d'una persona.
Home!
, encara que la reglamentació això ho permeta, jo crec que haguera estat més correcte donar eixa possibilitat i després formalment SEO considera que ho nomena, però que en la pràctica hagueren estat els col·lectius els que s'hagueren reunit.

Si després de tota esta pel·lícula això és el que s'ha fet i es farà a partir d'ara, estupend, però que podria haver-se fet bé des del primer dia.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Senyor conseller, senyor Modrego.

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

 

Bueno, aquí hay dos aspectos.
Sobre el tema del director del parque respaldo totalmente su gestión, pienso que es muy adecuada y las juntas que estamos realizando y las que vamos a realizar próximamente de Santa Pola y la otra de Torrevieja, yo pienso que están funcionando a total satisfacción, con los problemas específicos que tienen todos los parques, pero que no es una cuestión de dirección, si no de actuaciones progresivas.

Y, en el otro sentido, bueno, explicarle cómo ha sido, realmente ha habido planteamientos, y ratificar lo que ya dije en mi comparecencia en julio, que yo creo que en el tema ambiental ­el tema ambiental es de todos­ yo voy a fomentar la participación y la participación de todos, el diálogo, el consenso y el trabajar sobre todos los temas.
Y aquel que en un tema puntual lo quiera buscar como excusa para plantear comportamientos de sectarismo o separatismo, se va a equivocar, y, bueno, el tiempo nos dará la razón, y en esto también.

O sea, yo estoy satisfecho de la solución y pienso que es positiva, lo mismo que hicimos esa renovación y pienso que al final se montó un poco la polémica, pero es positiva, lo mismo en el resto de parques ha habido sustituciones, evidentemente, porque entiendo que debe ser así, tiene que haber una renovación y siempre se ha buscado a los colectivos con mayor representatividad, con mayor número de asociados, con una presencia y con un mayor prestigio.
Y ese es mi objetivo, precisamente que los colectivos con mayor prestigio, con mayor interés, estén integrados en todos los órganos de representación de los parques y el resto de los organismos de la conselleria.

Gracias, señor presidente.

 

 

***Preguntes números 1.
142/99 i 1.
143/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre abocaments incontrolats en la llacuna de Torrevella, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 28).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

Gracias, señor Modrego, señor conseller.

Senyor Oltra, la pregunta és la 1.
142 i la 1.
143, dirigides al mateix conseller.

Per a la seua defensa, té la paraula.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Bé, són dues preguntes que fan referència a la mateixa qüestió, que és un problema que es presenta en la localitat de Los Montesinos, però que té afecció en un d'estos parcs precisament, el de La Mata­Torrevieja.
Bé, són freqüents les notícies quant a abocaments no controlats, per dir-ho d'alguna manera, a la llacuna, i aquí hi ha problemes de tot tipus perquè, clar, estem parlant d'un dels grans parcs naturals del nostre país.

Jo tinc ací un recull de premsa del mes de desembre on Medi Ambient diu que admeteix que fins a l'any 2001 seguiran els abocaments a la llacuna.
Bé, jo crec que açò és inacceptable.
O siga, si tots són coneixedors de la situació, de l'agressió que està suposant aquestos abocaments, doncs, Medi Ambient no pot dir públicament que fins a l'any 2001 de moment això continuarà així.
Jo crec que és una qüestió prioritària, que caldrà seure's amb els que siguen responsables, m'imagine que tota la responsabilitat no pot ser de la Conselleria de Medi Ambient, fins i tot, a la millor, quasi és qui menys responsabilitat té, però, en tot cas, sí que la té al màxim per a buscar solucions.
Jo sé també que està el conseller d'Obres Públiques, que també ha de vore ací, i també ha de vore molt l'Ajuntament de Los Montesinos perquè sabem que té una sèrie de deficiències greus en el seu funcionament, el tema de col·lectors i tal i tal.
.
.
Però, bé, també està l'entitat de sanejament.
.
.

D'alguna manera també estic dient-li que vosté en allò que li toque, ha de fer alguna; i allò que li toque als seus companys de fila en este cas, que pressione perquè, si no, malgrat que es diu que eixos abocaments no són tòxics i no són perillosos, etcètera, etcètera, tinga en compte que a banda de ser un espai natural d'una gran importància és que ací es produeix una activitat que és la de l'extracció de sal i que, normalment, això té un destí alimentari i això ha de tindre les millors garanties possibles quant a la qualitat d'eixa producció.

Per tant, ens agradaria saber vosté des de Medi Ambient quina opinió té sobre aquest tema i quines mesures pensa aplicar o proposar.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Oltra.

Señor Modrego, don Fernando.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Señor presidente.

Señor Oltra, yo creo que cuando usted hace la pregunta se intuye ya un poquito la respuesta, ¿no?

Nosotros, respecto a su pregunta, respecto a la información y las medidas que vamos a llevar a término, pues, yo creo que son dos aspectos diferentes: una cosa es la información que tenemos y otra cosa son las actuaciones.
Las actuaciones, evidentemente, se tienen que encuadrar en el marco competencial que tenemos de la Comunidad.
En ese sentido, la competencia en depuración de aguas residuales corresponde, dentro del ámbito de la Generalidad Valenciana ­como usted ha dicho­, a la Conselleria de Obras Públicas, a la Coput.
Y las posibilidades de actuación que tiene la Conselleria de Medio Ambiente vienen de mano de las competencias que tenemos en materia de parques naturales.

Entonces, en ese sentido, conociendo los vertidos que se han ido produciendo esporádicamente a lo largo de estos años, evidentemente hay un problema sin solucionar, nosotros siempre hemos recabado toda la información existente en el momento que se está produciendo, se ha hecho un detallado seguimiento de las cantidades, los efectos que podía haber, y siempre hemos impulsado e instalado, a través de la dirección del parque, incluso a través de la conselleria, reuniones con el Ayuntamiento de Los Montesinos y con la Conselleria de Obras Públicas, para la regularización del funcionamiento de la Edar, que incluso se ha llegado en determinados momentos a interpelaciones escritas a ambos organismos.

¿Cuál es el motivo en relación, entonces, con la información de lo que ha pasado?
Los informes de que dispongo dicen que lo sucedido básicamente es que, con motivo de las fuertes lluvias, que es normalmente cuando se suelen producir estos vertidos, se alivió parte del agua que procede del alcantarillado antes de llegar a la depurada afectando a algunas viviendas próximas.
Las causas se deben, por una parte, al estado de conservación de la red del alcantarillado municipal, y, por otra, al sistema de elevación del agua a la Edar mediante sifón.
El problema de fondo radica en que las redes de alcantarillado únicamente deberían recibir aguas residuales, y, sin embargo, al carecer de ellas de una forma importante en ese municipio y en muchos de la comunidad valenciana, no disponen de una red de pluviales independiente, confluyen cuando se producen estas lluvias en las redes de alcantarillado, sobre todo cuando se producen fuertes lluvias, y se produce un desbordamiento de las mismas.

En cuanto a la salida del agua depurada.
Ésta es bombeada a una balsa de riego donde pasa a una serie de campos próximos.
Caso de no evacuarse a través de estos campos próximos, de esta vía, se pasa por una tubería que va por la proximidad de las salinas.
Debido a ciertas desavenencias entre regantes y el titular de la balsa no se ha producido en determinados momentos el consumo de ese agua, y ese agua.
.
.
evidentemente, las capacidades de las tuberías no han sido suficientes produciéndose en ese momento un efluente que ha podido llegar a las lagunas.

Evidentemente, como confirman los análisis y como así es en el seguimiento de la red de depuradoras de la comunidad, son aguas depuradas y no presentan ningún riesgo para la salud ni en su vertido, en ningún caso son aguas residuales, sino que son aguas depuradas que no tienen peligro para el tema de las salinas.

¿Qué hemos hecho?
Bueno, pues, a través de la entidad de saneamiento y la conselleria de Obras Públicas se está trabajando ya desde hace meses en adoptar soluciones para estos problemas.
Esto ha sido posible más recientemente porque a partir de mayo del 99 que la Conselleria de Obras Públicas asume la gestión de esta Edar, es cuando realmente tiene mayor posibilidad de actuación en esta depuradora y en los sistemas de manejo del agua.

Las soluciones que ya se han planteado y están en redacción de proyectos y de trabajos para dar solución.
.
.
Se está estudiando colocar un bombeo en la entrada de la planta para que pueda hacer el efecto de succión del agua que viene por el colector procedente del alcantarillado, así como unos determinados tamices para recoger todos los sólidos transportados por el agua.
Esto va a permitir que el agua que circula por el colector llegue a mayor velocidad e impida que salga el agua por el mencionado colector por efecto de la detención producida.

Con respecto a las otras cuestiones que había planteado, hay que reiterar que no hay en ningún caso vertidos de aguas no tratadas, porque en un caso eran aguas de lluvia y, en otro caso, son aguas efluentes de la depuradora, se está estudiando la posibilidad de fijar otra salida alternativa que no vaya por esa zona y que en caso de derrumbamiento no pueda ir al tema de las salinas.
Evidentemente, para estas soluciones hay que hacer los proyectos correspondientes, *(inintel·ligible)* utilizaciones y, evidentemente, se está en ello, no se está parado.

Y, bueno, esas son las actuaciones en un tema que básicamente se tienen que llevar a cabo y se están llevando a cabo por la Conselleria de Obras Públicas, por el Ayuntamiento de Los Montesinos y en el que nosotros estamos informados y prestamos nuestra colaboración e impulsamos que se adopten las soluciones.

Gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

Señor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Bé, cal vore la terminologia, eh?
, com.
.
.
si s'utilitza correctament.
.
.
O siga, un desbordament és un alleujament, un abocament no desitjat és un efluent.
.
.
Bé, doncs, al final el problema és que estan fent-se coses que no haurien d'estar fent-se, no?
Perquè això s'haurà d'arreglar, perquè del contrari.
.
.
Ja sabem que ací en este país plou poc i quan plou se'ns inunda l'estació de Castelló, en la llacuna de Torrevella passa el que passa, si que el final s'haurà de prohibir que ploga, clar, davant de tot açò.

Home, jo crec que vosté mateixa acaba de reconéixer la gravetat de la situació.
Jo recorde que allò, a banda de ser un espai natural amb tot el que això significa del manteniment d'una qualitat mínima en eixes aigües per a mantindre la vida animal que allí ha d'haver, és que a diferència d'altres zones humides en aquesta hi ha una activitat que és la de l'extracció de la sal, que vaja propaganda es faria si la gent sabera que això s'està arribant de quant en quant determinats ­com he dit­ efluents d'aigües depurades.
Per molt depurades que siguen crec que no és allò ideal perquè arribe a un parc natural d'aquestes característiques.

I el problema de què la gent no vol utilitzar eixes aigües depurades per a reg és que allí quasi no queda ja res que regar, perquè allò és una urbanització darrere d'una altra i, clar, damunt l'aigua m'imagine que estarà no en les millors condicions possibles i l'aigua eixa no la vol ningú o la vol molt poqueta gent, i menys si hi ha d'una altra.
Amb la qual cosa este problema és un problema crònic.

Jo els demanaria una certa agilitat, com sé que a voltes vostés tenen quan els interessa el tema, perquè resolgueren també aquestos temes que, bo, que a la millor ixen menys en els periòdics però també són importants.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

Gracias, señor presidente.

Insistir en que somos conocedores del problema.
Yo lo que he querido es transmitirles cuáles son los aspectos puntuales y técnicos por los que se produce.
Somos conocedores, hay soluciones ya previstas, se está trabajando en ellas.
Y yo pienso que desde que se asumieron las competencias hace medio año, el 2001 es dentro de siete meses, yo pienso que es un período razonable para realizar ­y administrativamente es un plazo hasta corto­, para gestionar una actuación mediante los análisis, los proyectos, la obtención de determinados terrenos o autorizaciones, la contratación y la ejecución de la obra.
Y es una cosa que estamos en ello y se va a solucionar.

Gracias, señor presidente.

 

 

 

***Preguntes números 1.
151/99, 1.
152/99, 1.
153/99, 1.
154/99, 1.
155/99, 1.
156/99 i 1.
157/99 al conseller de Medi Ambient, senyor Fernando Modrego Caballero, sobre l'abocador de la Vall d'Alba i la problemàtica dels abocadors de residus orgànics, que formula el diputat Daniel Gozalbo Bellés del GP Socialista­Progressistes (BOCV número 28).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor conseller.

Preguntes 1.
151 a la 1.
156, incloses, i la 1.
157 seran defeses per l'il·lustre diputat senyor Daniel Gozalbo Bellés, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Té la paraula.

 

**El senyor Gozalbo Bellés:**

Moltes gràcies, senyor president.

Intentaré resumir-les totes, encara que la problemàtica que plantegen és una problemàtica diversa, però en benefici de tota la Cambra també.

Senyor conseller, vosté coneix ­o coneix la conselleria­ l'habitual pràctica d'incinerar residus orgànics en distints abocadors, del col.
lapsament del seu espai físic d'emmagatzematge?
En quins casos i quines dates ha donat autorització expressa la conselleria per a cremar residus orgànics?
Quines actuacions ha fet la inspecció ambiental al llarg de l'any 1999 per evitar eixa crema voluntària de residus orgànics?
Ha iniciat alguns expedients sancionadors?
Té avaluades la conselleria substàncies tòxiques i risc que comporten els fums?
Té avaluada que la ubicació no és la més adequada?
Quina és la política que pensa seguir el Consell, la conselleria, en el futur respecte a la problemàtica dels diferents abocadors de residus orgànics de titularitat municipal autoritzats o il·legals que entren en combustió espontània?
Senyor conseller, aquesta pregunta té un objectiu fonamental: en un abocador, que vosté sap que és molt problemàtic per a tots els municipis de l'entorn, però com vosté coneix, almenys en les comarques del nord del país és una pràctica prou habitual i podré donar-li dades després, posteriorment.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

Señor presidente.

Señor diputado, bueno, ahora en las preguntas que formula pide algunos datos que no son los que constaban en la pregunta que yo disponía; entonces, por lo tanto, con respecto a eso no se los podré facilitar.
Pero, básicamente, el problema fundamental yo creo que está claro.

Con respecto a lo que plantea de qué autorizaciones, o la práctica de quemar residuos en vertederos, yo lo que tengo que decir es que no es habitual la incineración de residuos, ni de manera controlada ni de manera espontánea en los vertederos autorizados.
No es habitual que se produzca de una manera controlada por una razón tan simple, porque dicha práctica no se lleva a cabo en ningún caso, en los vertederos autorizados no se puede producir ningún tipo de incineración de este tipo.
Y, evidentemente, en aquellos que se produce de una forma espontánea, evidentemente es una circunstancia accidental el que así se produzca por la propia característica de ser espontáneo.
Cualquier vertedero que lleve determinados años, todos sabemos que en determinados momentos, por las propias características climatológicas o por las propias características de los productos puede haber combustiones espontáneas, que en todo caso son accidentales.

Es evidente que en el vertedero de Vall d'Alba se pueden producir combustiones espontáneas, pero eso, ya digo, no es una característica del vertedero de Vall d'Alba sino de todos los vertederos de la comunidad o todos los vertederos de España que en determinados momentos se produce por la descomposición, por los gases que se producen en esos procesos, determinadas combustiones.

La referencia a la naturaleza del vertedero de Vall d'Alba, como vertedero incontrolado, yo creo que es clarificadora a la hora de analizar la actuación que tiene que llevar la conselleria en este y en otros muchos vertederos de esta comunidad.
Si hablamos de vertederos incontrolados estamos hablando de actuaciones no autorizadas por la Conselleria de Medio Ambiente y una ausencia de autorización, tanto para su explotación como vertedero y, por supuesto, para la quema de cualquier residuo.

En ese sentido yo tengo que decir la actuación que tiene que llevar la conselleria con respecto a estos vertederos.
La única alternativa que tenemos es su cierre y su descontaminación para poner fin así a una situación que se viene arrastrando y perpetuando, no lo olvidemos, a lo largo de muchos años.
Los vertederos incontrolados que ahora disponemos son vertederos.
.
.
ha sido un método tradicional de eliminar los residuos que ahora han quedado ya claramente fuera de los contenidos ambientales y de los contenidos sociales, pero es una situación que tenemos ahí y tenemos que ir corrigiendo.

Con el cierre y con el sellado de los vertederos.
.
.
hay que conseguir extender a los vertederos incontrolados todavía existentes las condiciones que tienen que tener los vertederos autorizados en los que no cabe hablar de emaciones gaseosas, ni tóxicas, ni de riesgos por estos producidos; en ningún modo se producen de modo habitual y si se producen de manera accidental son relativamente atajados.

Evidentemente, en los vertederos incontrolados estas combustiones espontáneas se generan con mayor frecuencia de esa forma espontánea.
Y ya no entro, porque no tenemos conocimiento, de que produzcan combustiones intencionadas.

Y he señalado, pues, cuál es la línea que vamos a seguir en la Conselleria de Medio Ambiente en relación con todos los vertederos y, en concreto, también, con el de Vall d'Alba y otros similares, que es su clausura y su descontaminación.
Yo creo que entonces parece claro, incluso redundante, plantearse la idoneidad de la ubicación este.
Los vertederos incontrolados que existen, existen porque están ahí, en determinado momento se decidió y ahora lo que cabe es precisamente su clausura y su descontaminación.

No obstante, en cuanto a una posible recuperación o realización, yo creo que no es el sitio adecuado, porque el paraje de Villastre es un suelo que tiene una característica de *(inintel·ligible),* por lo tanto tiene fisuración y es un problema importante; además tiene un fuerte impacto paisajístico.
Por lo tanto, yo creo, estoy convencido.
.
.
bueno, lo que vamos a hacer es proceder a lo que ya hemos dicho de su cierre y su clausura.

Y esas son las actuaciones que desde la conselleria hemos manifestado y vamos a seguir realizando.

Como matización, yo quería decir que eso se engloba dentro de la política general que va a llevar la conselleria en estos cuatro años en el que el objetivo es la construcción de las plantas de tratamiento, de recuperación, de compostaje necesarias para que en estos cuatros años la Comunidad Valenciana tenga resuelto su problema de residuos.
Evidentemente, yo creo que estas situaciones que vienen de antaño, que se han prolongado a lo largo de mucho tiempo tienen que terminar cuando tengamos las instalaciones necesarias con progresivamente la clausura y la regeneración de estos vertederos, en los que tenemos una disponibilidad y ya tenemos alternativas.
Por ejemplo, este año tenemos una cantidad próxima a 700 u 800 millones de pesetas para ir realizando clausuras y regeneración de distintos vertederos en los que ya se ha conseguido dar alternativas.

Entonces, yo creo que dentro de una política prudente de reconducir una situación que se ha producido a lo largo de muchos años, yo creo que lo razonable, lo lógico, es plantear la construcción y la ejecución de esas infraestructuras que nos permitan en muchos municipios este tipo de vertederos que han existido tradicionalmente precisamente el realizar lo único que se puede hacer, que es cerrar y regenerarlos.

Gracias, señor presidente.

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor Modrego.

Senyor Gozalbo, té vosté la paraula.

 

 

**El senyor Gozalbo Bellés:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor conseller, com vosté coneix el problema, inclús ho ha comentat al final, el problema ha sigut la manca d'inversions dels darrers anys.
La política de solidaritat entre pobles que es va realitzar jo crec que ha tingut una xicoteta, almenys, pausa, per no dir retardament sistemàtic.
Davant de mi, senyor conseller, tinc les previsions que el propi Pla integral de residus de la Comunitat Valenciana va realitzar en les sis zones de Castelló dels abocadors inerts que hi havien d'haver, les estacions de transferència, les plantes de compostatge, i lamentablement, excepte en un cas que vosté coneix molt bé d'un esforç solidari d'un ajuntament d'ideologies ­l'alcalde i majoritària­ socialista, en els demés no hi ha hagut forma possible de plasmar en la realitat les plantes adequades i les infraestructures necessàries.

Però, per altra banda, senyor conseller, vosté ha tingut jo crec que una actitud més que prudent, una actitud de deixadesa.
Mire, el 8 de novembre, quan vosté va presentar el pressupost de l'any 2000 de la seua conselleria en esta cambra ja va assegurar, i així ho van posar de manifest els nostres companys, els meus companys, que no tenia pressupost suficient per executar el PIR i que era poc flexible el document del PIR, que havia d'adaptar-lo a la Llei de residus, que feia una aposta clara per les privatitzacions; això fou molt criticat, perquè nosaltres consideràvem que no era qüestió de fer aspecte lucratiu d'un tema que era un dret pràcticament dels ciutadans.
Però crec que vosté no ha dedicat l'esforç necessari pressupostari ni la voluntat política necessària.

Per altra banda, la inspecció ambiental que vosté no m'ha contestat, no m'ha dit si vosté té constància.
Però jo sí que li diré, mire vosté, i tinc ací diligències de Seprona presentades al respecte, sí que diré que en un, dos, tres, quatre, cinc, sis, set, vuit, nou poblacions de Castelló, de les quals dos els alcaldes són vicepresidents de la diputació, o siga que hi ha abocadors denunciats per Icona per crema ­anem a suposar que no és voluntària, el benefici del dubte­, crema dels abocadors.
Més encara, el vicepresident de la diputació responsable de l'àrea els escriu a tots els alcaldes dient-los que sol·liciten que se'ls permeta cremar el fem fins que siguen concloses les plantes de residus.
El vicepresident de la diputació.
O siga, que aconsella als municipis que tinguen saturació de residus que es dirigisquen per a buscar altres tipus de solucions una altra vegada.

Vull dir-li que este és un tema fonamental.
Així com fa anys pensàvem inclús des del club de Roma, des de l'any setanta, que les matèries primes eren escasses i que s'havien de preservar, ara ja pensem que el que és escàs és la capacitat de la natura per a donar, per a poder solucionar totes les contaminacions que té.
Està provocant, des del nostre punt de vista, voluntària o involuntàriament emissions de dioxines a l'atmosfera, que en escrits de diferents institucions es consideren que són superiors al que hauria de ser habitual per a la salut humana; a banda que la ubicació d'alguns abocadors d'eixos, com vosté ha dit, paisatgísticament fins i tot alteren municipis que tenen la categoria de turístics i que considerem que ja ha passat eixa etapa de veure columnes de fum a les entrades dels nostres municipis de l'interior.
Ja s'ha de finalitzar.

Per tant, senyor conseller, considerem, primer, que la inspecció ambiental de la conselleria deu actuar en una miqueta més de fermesa; segon, que vosté ha de procurar, li agraïm el que ens ha dit que en concret el més problemàtic de tots vosté va a procurar la seua clausura i la seua desocntaminació.
Li ho agraïm en sinceritat.
Però que no acabe la política de la conselleria en eixe punt, sinó que tots aquells abocadors controlats o incontrolats que de manera sistemàtica cremen de forma voluntària o no els fems, considerem que ha d'haver una línia d'actuació de la conselleria que done satisfacció i solució d'una manera definitiva.
I en tercer lloc, senyor conseller, sense diners lamentablement i sense esforç pressupostari no anirem a cap lloc.
Jo crec que és hora de deixar d'elucubrar sobre el bonic que seria la gestió privada i invertir els diners que vosté havia assegurat en el Pla integral de residus en els darrers exercicis.
Pense que ja enguany és l'any tercer de l'anualitat d'inversió, i que encara lamentablement no hem aplegat ni al primer any d'inversions.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Medi Ambient:**

 

Bien, me planteaba, me pedía unos datos sobre la inspección, evidentemente veo que en las preguntas que había formulado inicialmente ya, las que yo traía los datos objetivos, no están esas preguntas, ningún inconveniente en ver en el servicio de inspección las actuaciones que se hayan realizado.
No obstante, creo que por centrar un tema, vuelvo a insistir, yo creo que es un objetivo fundamental de este gobierno y de la conselleria el resolver el tema de los residuos.

Estamos trabajando, ya conoce, bueno, el tema de la Ley de residuos que ya está en el Consejo Jurídico Consultivo y próximamente podrá entrar en esta Cámara si los informes son, como esperamos positivos.
Estamos trabajando ya en los planes zonales, de formar que en un periodo razonable, ya dispongamos de los mecanismos jurídicos y también de unos planes más específicos de planificación por áreas, por esas áreas zonales, para que a lo largo de este año ya podamos empezar la gestión de estas actuaciones, que no se le escapa a su señoría la complejidad técnica, la complejidad social y la complejidad competencial.
Porque recordemos que la Ley de régimen de bases, la Ley del 75, y la Ley 42 también del 75 de desechos, ha dado la competencia fundamental casi exclusiva a los ayuntamientos, incluso ahora en la legislación que nosotros planteamos para estar de acuerdo con esa Ley de bases, nosotros tenemos unas.
.
.
fundamentalmente competencias de planificación, de control, pero la competencia fundamental es municipal.

Realmente yo creo que en el nuevo marco legal hay posibilidades de juego de esas competencias municipales y autonómicas, y nos van a permitir definir y superar esa situación de conflicto permanente que todas estas plantas tradicionalmente han tenido.
Yo creo que es un período razonable plantear un período de una legislatura como es esta, yo pienso que es además optimista, pero me gusta plantearlo así para establecer las necesarias infraestructuras.
Y eso es un compromiso que tengo y un objetivo.
Yo creo que para hacer estas plantas en maduración de los proyectos, acuerdos competenciales, maduración de emplazamientos concretos, proyectos, licitaciones y construcción, un período razonable es dos y tres años y yo estoy convencido que lo vamos a cumplir.

Por lo tanto, solicito a su señoría que el compromiso de este conseller de trabajar, de crear en el marco legislativo la planificación e impulsar la gestión que en la ley se plantea, no como privatizadora, como ustedes lo plantean, simplificándolo yo creo sin entrar en el fondo del contenido; lo que plantea la ley es una planificación pública, una gestión pública, con una posible ejecución por la iniciativa privada.
Pero esa posible ejecución por la iniciativa privada, en ningún caso impide, como son actuaciones que estamos haciendo, por ejemplo la planta de transferencia de Benidorm o la planta de tratamiento de Villena, o alguna otra planta que ya se está madurando que van a ser de iniciativa pública con los sistemas que a través de los presupuestos de la conselleria o de la capacidad que tiene la Epsa de hacer esas actuaciones, vamos a realizar.

Evidentemente, en cada caso, en cada área, puede haber soluciones distintas, puede haber, y de hecho yo creo que la ley lo que va a permitir es un marco abierto.
Y lo que tengo que reiterar al ilustre diputado es precisamente el compromiso de trabajar.
En esa línea yo creo que estamos de acuerdo; hay que restaurar esos vertederos, hay que eliminar esas condiciones de.
.
.
yo creo que ya no se pueden mantener de insalubridad que puede tener los vertederos, que evidentemente vienen de toda la historia de una práctica normal, con modernas instalaciones que den el tratamiento adecuado.
En eso estamos y ese es el compromiso que vuelvo a reiterar hoy.

Gracias, señor presidente.

 

 

***Preguntes números 1.
042/99 i 1.
043/99 al conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón, sobre la construcció d'una dessalinitzadora a la zona d'Aigua Amarga d'Alacant, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 28).***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Han finalitzat les preguntes del diputat Daniel Gozalbo, totes les dirigides al conseller de Medi Ambient.
I passem a continuació a les del conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, i formula la pregunta 1.
042 i la 1.
043, que quedarien agrupades, l'il·lustre diputat Joan Antoni Oltra Soler, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià.
Té la paraula.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Són dues preguntes agrupades, fan referència a un tema que ha eixit en premsa la tira de voltes, no sé si vorem l'obra o no la vorem, però el que és eixir en els mitjans de comunicació, és molt freqüent.
A banda de tot és un projecte vell, com vosté sap, és un projecte, em pareix recordar fins i tot de l'època socialista em pareix que ve, perquè és el típic projecte recorrent que quan n'hi ha període de sequera, bo, doncs lògicament la gent tira a traure aigua d'on siga i sempre el tema de dessaladores està ací.
Després se soluciona un poc la papereta pel que siga, perquè plou o pel que siga, i la qüestió pareix que queda altra volta arxivada.

En este cas pareix que va a més seriosament, i a nosaltres ens preocupa perquè seguim pensant que probablement no està massa justificada la necessitat d'una instal·lació d'aquests tipus.
Tinguem en compte algunes qüestions que al voltant de la mateixa problemàtica tenim en estos moments damunt la taula.
El tema del transvasament del Xúquer­Vinalopó, és un tema que està ací, no sé com acabarà això, però és un tema que està ací, i que en principi ha d'ajudar d'una manera important a resoldre la problemàtica de les deficiències hídriques en la zona, encara que ací tenim nosaltres diferències quant al traçat però no quant a objectiu.
.
.

El tema de la reutilització dels recursos que també, vosté sap molt millor que jo el tema del reaprofitament del tema de depuradores importants com la d'Alacant i estes, que està també la possibilitat que tot això contribuïsca d'una manera important a reduir, diguem, necessitats.
Després queden qüestions ací anem a veure més etèries, però que són les que sempre xarrem ací, que este matí el meu company Joan Ribó havia comentat també que cal continuar impulsant que tot es depure, que es depure en condicions, etcètera, etcètera.

Dic tot això, perquè, clar, no podem perdre de vista que això fa un temps no estava i que ara està.
I que, són elements que estan ací cara a justificar, jo crec que en estos temes sempre cal buscar si és o no necessari fer determinades qüestions, perquè, bo, suposa una inversió tenen un impacte, etcètera, etcètera.
Després un tema que és el que menys es publicita de les dessaladores és el preu final del producte, del metre cúbic de l'aigua.
Pareix ser que va a superar amb molta facilitat les cent pessetes metre cúbic d'aigua.
Clar, això és un preu alt, probablement a Canàries no i en altres llocs molt puntuals no, però en el nostre probablement siga un preu molt més alt de l'habitual.

Després una qüestió que per a nosaltres també és important és l'impacte ambiental que això suposa, bo, és una instal·lació que requereix d'un consum important d'energia, energia elèctrica, té una qüestió també que és molt preocupant, i ho diem nosaltres i ho diuen molts informes, que vosté sap també perfectament que en el procés de depuració de les dessaladores, es produeix un element que és la salmorra, que estem parlant que en les capacitats que té aquesta instal·lació estem parlant d'unes quantitats molt importants d'aquesta qüestió, que és una qüestió delicada que té també un impacte previsible important, tenint en compte que estem davant una zona on queden les poquetes praderies de posidònia més o menys decents que puguem tindre en el nostre litoral.

Una qüestió també no he dit al principi, i és que la dessaladora també s'ubica en un lloc que, vaja, és el que li faltava que és el tema de l'aigua amarga, que damunt que està esperant des de fa, no sé, molts anys, que es declare espai protegit, l'únic que es troba de quant en quant són instal·lacions d'aquests tipus.
El cost econòmic crec que està pels 6.
000 milions de pessetes previsible la instal·lació que es requereix eixa aigua de dur-la a algun lloc que està en vint­i­tants quilòmetres de canonada que cal fer ací.
Una qüestió també molt delicada que és l'emissari per a eixe rebuig diguem que produeix que, bo, la veritat és que no comprenem com es planteja en les dimensions que es planteja.
I que tenim precedents en altres dessaladores molt properes que és totalment distint.

Perquè clar, açò repercuteix molt negativament, o siga fa que l'impacte siga molt més major.
Aleshores sabem que açò no és un projecte de la conselleria, sabem que açò ve de Madrid, on està el ministeri.
Però també sabem que la conselleria probablement alguna cosa ha tingut a veure, i nosaltres desitjaríem que haguera a veure en l'aspecte d'ajudar als interessos valencians, si és que això és positiu o tirar endavant, però si no que ens ajudara, diguem, a què aquesta qüestió quedara clara.

Per tant, les preguntes nostres en concret era que quina informació té la conselleria, sabem que està pendent una sèrie de tràmits, i si la conselleria ha col·laborat en alguna qüestió, si ha plantejat alguna precaució, i si en tot cas si continua havent la mateixa necessitat que a la millor en el seu moment es va plantejar, fins i tot hi ha altre tipus de gent, regants i tal que després en tot cas podrem comentar alguna qüestió.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula el conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports.
Senyor García Antón.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Moltes gràcies, president.

Senyors diputat, senyor Oltra.

Quan es planteja la dessaladora no es planteja com una actuació única i aïllada per a dir vaig a col·locar una dessaladora perquè hui hi ha sequera i he de solucionar un problema en un lloc determinat.
Si bé és cert que la dessaladora és.
.
.
ve projectada o ve programada per crec que és l'últim govern del Partit Socialista, en l'any 95­96, 94 o 95, és.
.
.
i encara no estava aprovat el Pla de conca del Segura.
Sí és cert que alguna cosa s'havia fet ja d'eixe esborrany de Pla hidrològic de la conca del Segura, i que posteriorment en l'any 97­98 s'aprova el Pla de la conca del Segura, bo, aleshores eixa actuació no correspon a una actuació aïllada, sinó a una actuació que està programada dins de tot el Pla de conca.

Jo crec que no cal oblidar que tot l'Alacantí o quasi tot l'Alacantí beu del transvasament Tajo­Segura o beu del Taibilla que també està en la conca del Segura.
O siga, que les aigües d'eixa zona d'Alacant, que pertany legalment a la conca del Xúquer, estan bevent de la conca del Segura.
I que la conca del Segura és una conca molt deficitària, és una conca que té 400 hectòmetres cúbics per terme mig de dèficit hidràulic, i aleshores és una conca que necessita que se li ajude i que no se li traguen més aigües de les que cal traure.

Aleshores sent nosaltres, i jo d'una forma molt particular prou enemic ­i ara a continuació li diré que estic canviant de criteri­ prou enemic dels temes de les grans dessaladores, dels temes de dessalació, crec que primer cal utilitzar tots els altres recursos que tenim, o siga, una millor gestió, està duent-se a cap, una depuració i reutilització, una redistribució.
Però cada volta jo crec que menys cal desplaçar el tema de la dessalació, perquè jo recorde que en l'any 78 o l'any 80 que eren anys molt difícils també per al proveïment de moltes zones d'Alacant, parlar de dessaladores, i farà deu o dotze anys estàvem al voltant d'eixes, es parlava que dessalar costava quasi dos dòlars el metre cúbic.
Un era l'amortització de la planta i l'altre dòlar era l'explotació.
O siga, estaríem parlant de quasi tres­centes pessetes el metre cúbic.
Tanmateix, esta planta hui com a conseqüència dels costos de l'energia, com a conseqüència de la nova tecnologia, com a conseqüència del monopoli que hi havia en la indústria *(inintel·ligible)* ha desaparegut d'una forma quasi total.

Llavors, hui la dessalació està en uns preus que quasi arriben a ser competitius, almenys per a l'abastiment en altres tipus, quan hi ha una situació difícil, com és en la zona nostra.
Estem parlant de l'ordre de cent pessetes el metre cúbic d'aigua, que no és cap barbaritat per a abastiment.
Sobre tot jo crec que l'aigua més cara és la que no existeix.
O sia, quan ens recordem que l'aigua és barata és en els anys difícils i quan obris l'aixeta i no ix aigua.
Pensar que un metre cúbic d'aigua, que són mil botelles d'un litre ­no caben en una habitació, en un despatx no en caben, ¿eh?
­, mil botelles d'un litre, tenen un cost hui, quan obris l'aixeta a ta casa, de l'ordre de 80 o 100 pessetes, o de 50 pessetes en algun lloc, estaríem parlant que el litre és 0,05 pessetes.
.
.
açò és jo crec que un *despilfarro*, és una barbaritat, quan tu vas i compres una botella d'aigua mineral en un supermercat d'un litre i et costa 50 o 100 pessetes.
Quasi mil voltes més que el preu de l'aigua que ix de l'aixeta.

Llavors, jo crec que en el tema de l'aigua cal ser comprensius amb totes les possibilitats que hi ha.
Nosaltres, ja directament en eixa dessaladora, som partidaris que es faça.
Creem que està contemplat dins del Pla Hidrològic de la Conca de Segura, contemplat en tot, o sia, no com a una actuació aïllada, sinó dins de tot el que ha de fer-se.
I la connexió del Xúquer­Vinalopó fonamentalment es fa per altres raons.
Va alguna cosa a abastiment, però a abastiment va molt poquet.
Esta planta té de l'ordre de 50.
000 metres cúbics al dia, que a l'any són quasi 20 milions de metres cúbics d'aigua.
És una quantitat important.
El Xúquer­Vinalopó són 80 milions de metres cúbics a l'any, dels quals la quantitat més important va a la sobreexplotació, a l'agricultura i alguna cosa al tema d'abastiment de zones més grans que l'Alacantí, vull dir, d'una superfície major, i és xicotet.

Jo crec que la prudència diu que eixa planta ha de fer-se i que ha de fer-se en les millors condicions possibles.
Nosaltres vam fer algun suggeriment al Ministeri de Medi Ambient quan van eixir les al·legacions, més o menys dient: alerta amb la ubicació, cal ser respectuosos ja no amb la zona humida, sinó amb eixa primera línia de la mar on es va a col·locar.
I, per un altre costat, alerta també amb l'emissari que va a col·locar-se i que ha de seguir tota la declaració d'impacte ambiental que està duent-se a terme.
Jo crec que no hi haurà cap problema i que fa falta l'aigua, perquè per al desenrotllament d'aquella zona, econòmica i social, és fonamental.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

Bé.
Jo compartisc amb vosté això que el preu de l'aigua està massa barat, em pareix bé.
Hi ha un consum excessiu, per no dir un *derroche*.
El que passa és que això a voltes no es correspon.
Jo conec casos d'ajuntaments valencians importants en el quals l'aigua en estos moments la paga el consumidor, per una jo crec que equívoca política social, molt més barata del preu que li costa a eixe ajuntament eixa aigua.
I això està passant en grans ajuntaments.

I recentment quan es va aprovar, en este cas, una política tarifària, que diu que almenys el consumidor pagara el preu.
.
.
el just que li costa a l'ajuntament, no guanyar un duro ni res.
Guanyar no es guanya mai en estos casos, però que compensara el cost la mateixa conselleria, no la seua, però una conselleria ­ açò estem parlant de fa un any i escaig.
Ho va rebutjar perquè deia que això era un moment excessiu.
Això és que no casa amb el que vosté acaba de dir i que jo compartisc.
Si no és així, si lamentablement no és per eixa via, possiblement eixa actitud de *derrochar* aigua com un element que és barat, i vosté sap que el que és barat pareix que no té valor, això va a continuar.
I almenys que compensara els gastos i que la gent sabera.
.
.
perquè este va a ser uns dels grans problemes no d'Espanya, sinó del món.
Recentment està celebrant-se una conferència mundial a eixe nivell.

Bé.
Jo el que crec és que aquesta instal·lació pot estar en el pla de conca del Segura, i pot estar en qualsevol pla de conca.
Però vosté també sap que els plans de conca s'han fet.
.
.
bé, precisament un dels problemes que té el Pla Hidrològic Nacional és casar ara tots eixos plans.
Perquè, bé, tot el món ha tirat un poquet cap a dalt, de manera de preveure a l'alça tot.
I, bé, en estos casos, està ahí.
Jo no negue que estarà ahí, com estan un muntó de presses i de canalitzacions per tot arreu, i això que s'ha reduït sobre l'anterior ministre.
Però, bé, que tot això està ahí.
Tampoc és que siga obligatori fer-ho tot.
O siga, cal seleccionar què és més prioritari i què és més necessari.
I jo, en aquest cas, continue dient que hi ha tota una sèrie de qüestions ahí.
.
.
que és que estan ahí.

O siga, de veritat que estan ahí i que jo crec que poden ajudar molt.
.
.
perquè contràriament vaja favor estem fent ací.
Perquè si estem en unes inversions multimilionàries, que ja vorem si allò del transvasament va realment a l'ús que acabava de parlar-se ací, perquè depén també del cost final, que tampoc se sap molt bé quin és, vosté sap que en este cas les possibilitats de pagar a un preu més alt encara són menors que si fóra per a abastiment humà.
O siga, que si el preu de l'aigua ix a un preu alt, no sé si a Villena deixaran d'extraure aigua, que a la millor continua sent més barat això.
A la millor a Asp no, però a la millor a Villena sí.
És un tema que està per vore i que ahí requeriríem més informació.

Per tant, jo continue pensant que açò respon a una política determinada, a una política desenrotllista, que el que va a fer.
.
.
tinc ací algun recull inclús dels sindicats agraris, que ells mateixos plantegen dir: alerta amb l'aigua, que quanta més possibilitats, i això també ho coneixem tots, quanta més possibilitat se senta que va a haver aigua, més demanda es crea.
O siga, el transvasament, per exemple, està provocant l'anunci de posada en regadiu de zones que fins ara no estaven.
I ací a la millor alguns dels projectes d'urbanitzacions o de camps de golf, i en tenim en el meu poble i en el seu.
.
.
o siga, tot això a la millor li ve esta dessaladora.
Home!
, si és per a això, no.
Nosaltres tenim els recursos que tenim, que certament ve del Segura.
Tenim també garanties del Segura que eixos compromisos van a mantindre's.
Això sempre ho han dit des del Segura.
El que sí han dit és que augmentar significativament, sí que ja no ha garanteixen, però el que són els recursos actuals.
.
.
Però és que ja està també la responsabilitat nostra de reduir consums no justificats i de reciclar i depurar tots els nostres recursos.

Jo és que crec que això que tenim ara mateix, que és aquesta dessaladora, continua no sent una instal·lació convenient en aquestos moments.
Vosté crec que d'alguna manera ha vingut a insinuar que pot tindre un impacte ambiental previsible, perquè jo crec que vosté també és conscient en una canalització de les aigües de 300 metres, dels quals solament 50 van per davall de l'aigua, com et descuides estàs banyant-te allí i et està eixint tot.
Perquè, clar, 50 metres en el mar, això és que és molt poquet.
O siga, a Múrcia, en concret, vosté sap que una instal·lació d'aquestes també, el mateix govern autònom.
.
.
tampoc m'ha dit si la conselleria ha presentat al·legacions o ha fet alguna cosa en aquest sentit.
Perquè coneixem el projecte, el que jo no sé és si la conselleria ha fet alguna cosa en eixe sentit.
Sé que a Múrcia sí que va a obligar que aquest emissari anara.
.
.
crec que és a tres quilòmetres i mig mar a dins, de manera que això no poguera afectar a res.
En el cas nostre, no ho sé.

De totes maneres, l'opinió nostre continua sent que aquesta instal·lació no és convenient, no és prioritària en aquestos moments.
Haurien d'esperar a vore què passa amb tot el que tenim ja en marxa i continuar impulsant les mesures que des d'obres Públiques, entitat de sanejament, s'anuncien, que jo crec que això seria molt més eficaç, molt més barat i ambientalment molt més acceptable.

Gràcies.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Oltra.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor Oltra, coincidim en moltes coses.
Sols a la millor en l'oportunitat o no de construir quant abans eixa dessaladora.
Estem tenint un any extremadament també sec este any que hi ha.
Sort que a partir del dia 12 *(rient-se)* va començar a ploure alguna cosa.
I la veritat és que a la zona de Castelló, a la zona de València i entre la Marina Alta i la Marina Baixa també va caure una precipitació important, de l'ordre de 100 litres per metre quadrat, que ha fet prou bé en eixos aqüífers.
Però l'any és molt sec, l'any és molt sec.
I igual que enguany, any 2000, o 1999­2000, és un any extremadament sec, es pot repetir l'any que ve, es pot repetir, i hem d'estar preparats i hem de fer.
.
.
comprometre'ns amb els plans que tenim aprovats.
Els plans que tenim aprovats no és cap *tontería*.
No és cap *tontería* que la zona sud d'Alacant, o la conca del Segura, té un dèficit important.
No sé si estarà exagerat en un 10% o no, però és un dèficit important.
Sols cal vore l'estat del riu Segura, sols cal vore com es pot o no es pot regar en aquella zona i tot el tipus de problemes que hi ha.
Hui, si no fóra pel transvasament del Tajo­Segura, no es podria beure en tota la zona de l'Alacantí i en tota la zona de la Vega Baixa de cap manera.

Llavors, jo crec que això cal recolzar-lo i rectificar-ho, però amb garantia suficient que no va a fer-se cap tipus de mal al medi ambient.
Són diverses les actuacions paregudes que hi ha a tot l'estat espanyol, i jo crec que no hi ha cap problema que tire cap avant.
A més, els usuaris quan paguen eixe preu de l'aigua, que no va a ser molt més gran del que estan pagant ja per les aigües que vénen del Tajo­Segura, tot el que s'ha de pagar del cànon de l'aqüeducte, el tema del Taibilla, el tema de la depuració.
.
.
bé, és una quantitat de diners també important el que val eixa aigua.
O siga, ja no és tanta la diferència i la garantia que dóna l'abastiment d'aquella zona és important.

Jo crec que en totes les precaucions que hem de tindre, però la dessalació en aquella zona és una cosa per a l'abastiment que pense que és necessari i hem de tirar cap avant.

Res més i moltes gràcies.

 

 

***Pregunta número 1.
067/99 al conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón, sobre possible il·legalitat de construccions a l'illa de Tabarca, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida del País Valencià (BOCV número 28).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor García Antón.

El senyor Joan Antoni Oltra i Soler, del Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià, formula la pregunta 1.
067 al mateix conseller.

Té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

La pregunta següent fa referència a un tema.
.
.
bé, també ha eixit molt allí en la nostra zona en els mitjans de comunicacions.
Són diferents construccions que estan duent-se a efecte en l'illa de Tabarca.
Vosté coneix perfectament l'illa de Tabarca.
És una cosa molt bonica, que fins fa molt poc era una cosa que estava.
.
.
no anem a dir abandonada, o en tot cas, quasi eixe abandó.
.
.
.
la veritat és que si en uns aspectes havia sigut negatiu, en altres havia estat positiu perquè hi havia mantingut les característiques arquitectòniques i físiques de l'illa, que és l'única illa valenciana habitada, per cert.
I, a més, que tota ella forma part del nostre patrimoni.

I, clar, ahí resulta que també no ha pogut escapar a la dinàmica constructora, edificatòria, que per tot arreu, tota aquella zona d'allí baix, en tot el país està duent-se a efecte.
Llavors, ahí en concret, en un lloc on pràcticament no es posava un *ladrillo* en la vida, en aquestos moments tenim una construcció de sis *bungalows* per part de l'antic alcalde de Santa Pola, família i tal, i d'una altra persona.
.
.
altres déneu.
O siga, una cosa important, contundent en un espai tan xicotet, i que en molts casos estan molt a prop de la mateixa mar, a banda d'altres qüestions que no anem a entrar ací, perquè tampoc és competència, d'abocaments i eixe tipus de coses.

Les llicències les va donar l'Ajuntament d'Alacant, algunes d'elles dies ans que s'aprovara un pla de protecció de l'illa.
I açò va motivar una certa polèmica.
Inclús el més important crec jo és que la mateixa Direcció General de Costes, ens costa que va requerir tant a l'ajuntament com a la mateixa conselleria, perquè vera si eixes llicències estaven correctes.
.
.
.
Bé, la Direcció General de Costes d'entrada ha multat a l'Ajuntament d'Alacant per fer tota una sèrie d'actuacions que estan duent-se a efecte allí.
Però especialment perquè considera la no procedència d'eixes llicències, ja que considera que qualsevol construcció en un espai tan reduït està afectada per la llei de costes.
Ahí hi ha una discussió jurídica important, que jo crec que l'Ajuntament d'Alacant, encara que siga després dels fets aquests, ha pres nota.
Supose que no serà sols per la multa, també per l'efecte d'imatge.
Ha intentar crear allí un consell un poc assessor de la problemàtica de l'illa i s'ha compromés d'aquella manera a no deixar que es continue.
.
.
o no donar més llicències.
Però clar, aquestes estan ahí.
En algun cas és un tema important.
Jo sé que ahí la problemàtica està també que en aquestos moments, depén de qui, té preeminència la Llei de costes o, depén de qui, no la té, i eixa pareix que és la versió de la conselleria mateixa.

Nosaltres creem que ací en este cas la Llei de costes creem que no entra en col·lisió i que, per tant, és que en ningun cas hauria d'haver estat procedent la concessió d'aquestes llicències.
Perquè clar, si el pla especial té prioritat, en tot cas això no pot ser per a allò que no està; seria en tot cas per a allò que està.

Ahí hi ha hagut una sèrie de coses que, unides a altres, la veritat és que han deixat en mal lloc moltes coses.
I no sé al final què passarà.
M'imagine que açò tirarà cap avant, però crec que tot el món, o quasi tot el món, ha quedat malament.
I allò que és pitjor, la fisonomia de la llei és allò que pitjor va a quedar, perquè clar, va a trencar-se definitivament.

A nosaltres ens agradaria saber, davant de tot açò, l'opinió del conseller, perquè sabem que és que la Direcció de Costes s'ha dirigit expressament a vostés.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyors diputats.

Senyor Oltra.

Com vosté mateix ha dit, sap que eixa construcció que està hui, eixos edificis, eixos *bungalows* que estan construint-se, tenen una llicència municipal.
Però el més important d'això és que eixa llicència municipal està basada en un pla especial de l'any 84, aprovat per l'ajuntament i aprovat per tot el món, un pla especial de protecció de l'illa.
I que, a més, també tenia la declaració de "conjunto histórico­artístico" i l'informe favorable de la Conselleria de Cultura, perquè estava dins del que és el pla especial de l'any 84.
Per tant, és una llicència que, en base a eixe pla especial, l'ajuntament dóna.
I aquí, perquè, com també dia vosté, és un tema molt jurídic i un poquet embolicat, jo vaig a passar a seguir-ho un poquet pas a pas i després discutim.

Les competències de la protecció de costes les compartim la Generalitat i el Ministeri de Medi Ambient.
El ministeri, per allò que es referix a la zona de servitud de trànsit; la Generalitat, per allò que es referix a la servitud de protecció.
A més, eixes dos zones no són zones distintes, sinó que la servitud de trànsit recau sobre un tros d'allò que és el terreny subjecte a la servitud de protecció.
O siga, que hi ha distintes competències, és conflictiu, i moltes voltes els mateixos advocats, els mateixos juristes, no es posen d'acord.

Així l'assumpte, a la conselleria ens va aplegar una sol·licitud d'autorització per a fer unes edificacions que anaven a construir-se a Tabarca i que afecten a la servitud de protecció del domini públic i marítim terrestre.
Les obres projectades comptaven amb la llicència municipal i autorització de la Conselleria de Cultura.

Nosaltres, d'acord amb l'article 49 del reglament de costes, vam sol·licitar informe a la demarcació de costes de l'estat, però la resolució li correspon instar-la a la comunitat autònoma.
I el criteri nostre consistix a aplicar la disposició transitòria novena del reglament de costes, que diu que per a l'autorització de nous usos i construccions "que sean conformes con planes de ordenación en vigor, como es el Plan especial de Tabarca del 84, en los núcleos que hayan sido objeto de una declaración de conjunto histórico o de otro régimen análogo de especial protección, serán de aplicación las medidas derivadas de dicho régimen con preferencia a las contenidas en la Ley de costas".

De acuerdo con este precepto, que creo que es bastante claro, resolvimos dar la autorización, puesto que el órgano competente para la protección del patrimonio histórico, régimen al que la legislación de costas reconoce aplicación preferente en este caso, o sea, la Conselleria de Cultura, había dado su conformidad al proyecto.

Pero este criterio nos viene además refrendado por una sentencia dictada por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, de 28 de marzo del 95, donde al pronunciarse sobre la legalidad de una licencia de construcción otorgada por el Ayuntamiento de Alicante para la ejecución de un edificio en la calle Soletat, en la misma isla Tabarca, dice claramente: "es de plena aplicación a este litigio lo dispuesto en la regla tercera del punto dos de la disposición transitoria novena del reglamento de costas, en tanto la isla de Tabarca fue declarada conjunto histórico­artístico por decreto, existiendo un plan especial de protección, y siendo así serán de aplicación preferente las medidas derivadas de dicho régimen de especial protección resultantes de su declaración como conjunto histórico artístico".

Yo creo que, en base a todo eso, la posición de la conselleria ha sido la de observar el estricto cumplimiento del ordenamiento vigente.
Pero yo iría más allá.
O sea, la licencia está dada.
.
.
o la llicència es va donar en base a un pla especial que estava aprovat.
Després va haver alguna modificació del pla especial, que va vindre a la conselleria però que no es va considerar que era convenient aprovar-lo perquè tenia uns problemes determinats.
Però hui sí que s'ha creat eixa comissió, i des de l'ajuntament està treballant-se per a fer, entre tots els grups i eixa comissió que els representa, un pla especial de l'illa, que jo crec que és el que cal fer.
Açò és el que cal fer, i deixar de discutir.
També cal defendre cada qüestió puntual, però cal reconéixer que eixa qüestió puntual responia a una planificació que estava feta.
Anem a fer una planificació que estiguem d'acord tots que és totalment respectuosa, perquè si l'altra no ho era, no haver-la aprovat en aquell moment, i la llicència eixa no s'haguera donat de ninguna manera.

És de veres que hi ha diferències d'interpretacions entre el ministeri i nosaltres.
És de veres que hi ha sentència que en este cas, en una cosa pràcticament igual, donen la raó al que és la conselleria.
I nosaltres estem dilucidant ara, entre ajuntament, nosaltres i el ministeri mateix, vore si som capaços de fer una cosa que siga bona no només per a este cas sinó per a salvaguardar la protecció d'esta illa.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Al final van a canviar-nos l'illa segur, perquè les obres continuen.
El problema és que, efectivament, eixe problema que està de competen.
.
.
Bé, allí té competències tot el món, tot el món.
Quan hi ha problemes, no se sap a qui recórrer, perquè clar, allí tot el món, com estan passant-se la pilota, no sé si per a reunir la comissió en l'illa cabran, perquè hi ha un muntó de representants de qualsevol organisme.

Però bé, està clar que en la primera referència que ha fet vosté de l'any 84 és que és un any anterior a la Llei de costes.
La Llei de costes és del 88, i clar, ahí està la discussió.
Costes al·lega que això té preeminència, prioritat, sobre allò altre.
I en tot cas, diu: "no, és que la qüestió de patrimoni ­que jo estic d'acord­ ha de ser prioritària davant de la legislació més general".
Però també hem d'estar d'acord que la legislació que protegeix el patrimoni lògicament sempre està referint-se al patrimoni existent, no al patrimoni que no existeix.
I en este cas ja pareix el *colmo* que, edificis que no existeixen, s'emparen en una llei de patrimoni per a protegir l'històric, quan encara estan sense fer.
Perquè al final el truc de la pel·lícula està ahí, que basant-se en eixa qüestió s'han donat eixes llicències.
I això no és que ho diga jo, això ho diu Costes, que entén.
.
.
Costes coneix perfectament açò que ací acabem de xarrar nosaltres i allò que l'Ajuntament d'Alacant va informar en el seu moment, però Costes no està d'acord amb eixa interpretació, i m'imagine que anirà avant.
No sé com acabarà eixa qüestió, però Costes va a continuar defensant el seu tema.

Jo el que crec és que la conselleria en este cas ha actuat així un poc, davant d'una petició d'aquest tipus ­jo no sé si s'haguera tractat d'un altre ajuntament no tan important com este què els haguera passat­, però crec que un poc d'espectadora d'una qüestió on està en joc una qüestió important.
Perquè clar, tot açò va a transformar sensiblement el tema de l'illa.
Per no entrar en altre tipus de consideracions de la manera en què s'han fet les coses o s'estan fent i del poc respecte, que a voltes qui més té a dir falla.
Però bé, la conseqüència al final és que allò que està en joc és mantindre unes característiques que van donar peu a qualificar allò d'un conjunt històric i que va a transformar-se d'una manera irreversible.

I clar, ahí està en joc el tema de l'aplicació de la legislació més correcta, i jo crec que en este cas s'ha fallat, per part de l'ajuntament en primera instància però també per conselleria, d'acostar-se en este cas a la posició digam d'acceptar els fets consumats, dir "bé, l'ajuntament ja ha fet això, no vaig a fer-li el lleig a l'Ajuntament d'Alacant de dir-los que la llicència no havien d'haver-la donat i que cal anul·lar-la", etcètera.

No sé com acabarà això.
Efectivament, si acabara així, quedaria molt malament l'Ajuntament d'Alacant, però també la conselleria.
La veritat és que això no hauria d'haver-se fet, entenc jo.
I que a estes altures encara existisquen dubtes si és una cosa o és l'altra, la veritat és que diu molt poc inclús dels serveis jurídics a la millor d'una part i de l'altra, perquè estes coses haurien d'estar més clares.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

 

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, president.

Jo, quan li comentava el tema este, no sols estava referint-me ja a una interpretació sinó a una sentència, com dic, dictada pel Tribunal Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana del 28 de març del 95, on en un cas paregut donava la raó totalment, o la legalitat, a eixa llicència donada.
Per tant, com hem de ser prudents.
.
.

De totes formes dic: nosaltres, a l'escrit del ministeri, encara no hem resolt definitivament el tema.
Estem parlant amb l'ajuntament, estem veent eixe pla especial, com creem entre tots que ha d'anar i protegir de veres allò que és tota l'illa, no ja un punt determinat, i prendrem la solució més oportuna.
Però allò que sí vull dir és que allò que s'ha fet fins ara és interpretar, creem que amb tota legalitat, allò que és la llei en este cas de costes, el reglament amb el seu apartat este, i que coincidix amb allò que diu el Tribunal Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana en l'any 95, després ja de la Llei de costes.

Així és que jo pense que, allò que des de la conselleria s'ha actuat, s'ha actuat correctament, i allò que estem buscant entre la conselleria i ara l'ajuntament i la comissió és abordar definitivament el pla especial perquè es faça una bona protecció i una ordenació de tota l'illa.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Com el Reglament marca que les preguntes deuen durar dos hores i hem començat a les quatre i mitja i falten uns segons per a les sis i mitja, jo crec que quan acabem de parlar ja seran les sis i mitja.
Per tant, es suspén la sessió durant deu minuts.

*(Se suspén la sessió a les 18 hores i 30 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 18 hores i 47 minuts)*

***Interpel·lació al Consell (resposta del conseller d'Indústria i Comerç, senyor Fernando V.
Castelló Boronat) sobre política general del govern valencià pel que fa a la promoció i a l'ús de l'energia solar, que formula el diputat Joan Ribó i Canut del GP Esquerra Unida del País Valencià (RE número 1.
584.
BOCV número 12).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyories, reprenem la sessió, amb la interpel·lació al Consell sobre política general del Govern Valencià pel que fa a la promoció i a l'ús de l'energia solar, que formula el diputat Joan Ribó i Canut, del Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià.
Té la paraula l'il·lustre diputat.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

*(Per raons tècniques no ha quedat enregistrat el començament de la intervenció del senyor diputat)* .
.
.
I em sembla important ressaltar una cosa.
Estem al començament del segle XXI, i d'alguna manera ens hem de plantejar un element que crec que és fonamental: com serà l'energia durant aquest segle.

Hi ha una cosa en la història de l'energia que allà en 1893, en l'Exposició Mundial de Chicago, es van reunir els grans cervells mundials per a parlar d'açò.
Els carrers encara estaven plens de cotxes de cavalls, il·luminats amb làmpades de gas, i van anticipar una sèrie de coses importants, per exemple, que l'energia elèctrica seria dominant en tot el món, etcètera.
Jo crec que ens hauríem de plantejar exactament com serà al llarg d'aquest segle l'energia per a fer les previsions necessàries, i crec que hi ha una sèrie d'afirmacions que es poden fer sense massa problemes.

La primera, és que no podrà basar-se, com s'està basant en aquests moments, sobre recursos no renovables, cas del carbó, cas del petroli, cas del gas natural, que proporcionen el 90% o més de l'energia en els països industrialitzats.
Els motius són dos, fonamentalment.
Són recursos que es van exhaurint progressivament; en el cas del petroli, els problemes del mercat i l'augment de preus tenen també relació, encara que no només amb açò.
I en segon lloc i fonamentalment pels gravíssims problemes de contaminació que està generant la producció d'energia: pluges àcides, efecte hivernacle, etcètera.
Com a dada, en un segle hem passat de 290 a 360 parts per milió de diòxid de carboni, un augment del més del 30%, i això està canviant el clima, està produint una sèrie d'efectes molt clars.

Tot sembla indicar que un dels trets importants al llarg del segle XXI, de la producció d'energia, serà la reducció del tamany i la descentralització, que es convertiran en una de les característiques fonamentals.
Per dir-ho d'alguna manera, serà, a nivell de l'energia elèctrica, fonamentalment, un camí paregut al que ha seguit la indústria informàtica, passant en molts pocs anys des de l'ordinador central a ordinadors personals d'ara, interconnectats mitjançant xarxes telefòniques.
Exactament podem preveure, en un futur no massa llunyà, un sistema d'energia elèctrica on l'equivalent de les línies telefòniques serien les línies d'alta tensió, i l'equivalent de l'ordinador personal substituint al gran ordinador serien les cèl·lules energètiques en els soterranis, els pannells solars a les teulades, les turbines eòliques, etcètera.
Però, en definitiva, sempre amb una gran participació de les energies renovables i, concretament, de l'energia solar i de l'eòlica de què en parlàvem abans.

Bé, i concretant, com està l'ús de l'energia solar al País Valencià?
Absolutament abandonat, senyor conseller, i sense cap voluntat d'avançar en la seua utilització.
Li donaré dades després.
Sense cap voluntat de complir els acords de Kyoto, on l'augment permés ja l'hem superat àmpliament.
I sense oblidar una cosa evident: que ens trobem en una situació privilegiada quant a nivell d'insolació, de les més altes de la Unió Europea.

Bé, i anem a parlar ja en concret.
Dues maneres de produir energia: una molt clara en aquests moments, la producció d'aigua calenta i, una altra, la producció d'energia fotovoltaica.
En el cas de l'aigua calenta sanitària, les dades indiquen que més d'una tercera part de l'energia que s'utilitza en qualsevol casa s'utilitza per a calfar aigua a baixa temperatura: neteja, rentat de roba i vaixella, cuina, etcètera.
Una part molt important d'açò es pot cobrir amb pannells solars.
I està molt clar, màxim al nostre país.
Els avantatges també són molt clars, estan descrits tots: distribuïda en tot el món, renovable i inesgotable, no és contaminant, gratis quan s'amortitza la instal·lació, tecnologia senzilla i duradera, duració de vint a trenta anys amb manteniment molt baix, usuari autònom i sense subministrament, manteniment fàcil, genera ocupació local, i el cost estimat en aquests moments és al voltant de les 250.
000 pessetes per a una família de quatre persones, inversió de quatre a cinc metres de pannells solars.

Les dades com estan?
Mire, estem absolutament endarrerits.
Jo li vaig a donar dades de metres quadrats de pannells solars per a aigua calenta per mil habitants: a Grècia, 140; Portugal, 28; per exemple, Dinamarca, un país amb molta broma, 11,2; Espanya, 7; País Valencià, 6.
Estem per sota d'Espanya.
Una altra vegada en això no som vanguardia, tampoc en açò.
Estem per sota, concretament, de les dades espanyoles, que estan molt per sota de la resta.
Què és el que passa?
Una despreocupació absoluta pel tema, i és fonamental per a complir determinats compromisos internacionals; falta de motivació del govern, produeix poques instal·lacions, els col·lectors s'encareixen i tornem a començar.
Un tema molt paregut al que va passar amb el paper reciclat.
Quan es van prendre mesures perquè el paper reciclat fóra utilitzat d'alguna manera en l'Administració, automàticament la cosa va entrar en el cicle econòmic i en aquests moments s'està important, com vosté sap, tones i tones de paper per a fer paper reciclat en este país.

Per tant, nosaltres entenem que cal legislar i avançar seriosament en el tema, màxim quan tenim el barril del petroli com el tenim, perquè ho fa més rendible encara.
I entenem que hi han exemples.
Jo li posaria dos exemples: el cas d'Andalusia, de Prosol, concretament, i les normes mediambientals aprovades fa molt poquet, menys d'un any, en la ciutat de Barcelona, on es fan obligatòries les captacions solars per a noves obres d'habitatge, residencials, sanitàries, esportives, etcètera.

Per tant, propostes molt concretes.
Si volem donar un avanç seriós en aquest sentit el primer que cal fer és legislar, legislar i introduir normes, fent obligatori a partir d'ara els pannells solars en totes les promocions públiques de tipus autonòmic, i introduint terminis perquè siguen obligatoris allà on és molt clar, en les vivendes unifamiliars, en hotels, edificis de serveis, blocs de vivendes, etcètera.
I un cosa claríssima: s'han d'homologar les empreses instal·ladores garantint sempre el compromís de manteniment.

Un segon aspecte.
Incentius financers.
Nosaltres pensem que s'ha de finançar amb mecanismes semblants, per exemple, al *leasing*, part dels costos d'instal·lació, en funció, evidentment, de la capacitat econòmica dels propietaris.

I una tercera idea que ens agradaria que es plantejara: una campanya de promoció cara als promotors immobiliaris, en primer lloc; cara a tota la societat, que no té informació adequada; cara als municipis perquè en les seues normes treballen en la mateixa direcció, i en definitiva, facilitant la introducció d'aquests pannells solars en la integració arquitectònica.

Tots els estudis indiquen ­hi ha experiències arreu del món­ que si es va en aquesta direcció en molt poc de temps podem passar de sis a més de setanta metres quadrats per mil habitants de pannells instal·lats.
Seria una cosa molt senzilla: complir els compromisos de Kyoto, estalviar més de 50.
000 tones de petroli a l'any i una sèrie d'aspectes respecte a la contaminació importants.

I pense que val parlar també de l'altra energia, l'energia solar fotovoltaica.
Mire, el petroli a finals del segle passat va començar a aplicar-se a partir d'allò que els economistes diuen uns nínxols especialitzats molt concrets.
El seu primer ús era per substituir el greix de balena, concretament en les làmpades, va ser el seu primer ús.
I aquest ús només va permetre mobilitzar milions de dòlars d'inversió a finals del segle passat.
En aquests moments tots sabem el que suposa el petroli.
L'energia solar fotovoltaica en aquestos moments té nínxols propis on es clarament rendible: en instal·lacions no connectades a xarxa, senyalització, repetidors de comunicació, radiofars, sistemes de navegació aèria, habitatges aïllats, refugis de muntanya, sistemes de reg per goteig, il·luminació d'hivernacles, protecció catòdica de ponts, gasoductes, etcètera.
Aquestes aplicacions han permés en molt poc de temps una disminució important del cost dels pannells receptors.
En vint anys han disminuït el 80% del seu cost.
Li posaré un exemple.
Mire, un senyor que històricament és un dels promotors de tota la Revolució Industrial, Henry Ford, concretament va aconseguir disminuir el preu dels cotxes en quinze anys un 65% introduint unes noves formes de producció.
És totalment comparable el 65% en quinze anys al 80% en vint anys.

Estem davant, per tant, de la possibilitat d'aplicar aquesta energia solar fotovoltaica d'una manera seriosa, però, però, cal donar un pas important, cal donar el pas que puga ser, com per exemple s'està plantejant ja en Japó, la possibilitat que les teulades, que qualsevol persona puga ser un productor d'energia també.
És imprescindible.
I, clar, vosté em dirà: "efectivament, des de gener del 99 tenim la possibilitat de la instal·lació d'aquestos pannells fotovoltaics i que després es puga vendre l'energia elèctrica".
Però, mire, si vosté revisa, fins ara ni una sola persona particular ha aconseguit superar els immensos obstacles burocràtics que el govern, el seu govern, els ajuntaments, les grans empreses, han introduït.

Nosaltres entenem que açò s'ha de trencar.
I, en definitiva, aquest matí es parlava de consens.
Nosaltres li manifestem la nostra col·laboració per avançar en aquesta direcció.
Senzillament, és un poquiu surrealista que nosaltres li diguem des de l'oposició que voldríem que es complira un cosa decretada per un govern, però em sembla important, entre altres coses perquè era una aplicació d'una directiva de la Unió Europea.

Nosaltres entenem que també s'han d'introduir mesures en aquesta direcció, exemplificadores, perquè estem segurs que, si des de l'Administració es planteja aquest tema seriosament, es pot avançar de la mateixa manera que li deia abans en el tema de l'aigua calenta o en el tema del paper reciclat.
El plantejament seria, per tant, molt senzill.
En primer lloc, promoure les construccions públiques, que s'integren sistemes d'energia solar fotovoltaica que abasten, almenys, l'1% de l'energia elèctrica consumida; ajudar al finançament d'aquestes instal·lacions on no arriben les subvencions estatals; exigir els contractes de manteniment, i per suposat, donar publicitat al voltant d'aquest tema.

Jo li posaré un exemple, una dada que em sembla interessant.
A Espanya es produeixen el 10% dels pannells solars instal·lats a tot el món.
Dóna la casualitat que pràcticament tots els pannells solars s'exporten, perquè en aquest país el consum intern és absolutament minoritari.
Nosaltres entenem que en aquest tema o ens fiquen seriosos o perdrem el tren, perdrem el tren de la renovació energètica.
I vull insistir-li, l'energia del segle XXI, l'energia elèctrica en el segle XXI, fonamentalment tornarà a ser aquella que un dels seus descobridors, Thomas Edison, el descobridor de la làmpada incandescent deia: producció i consum de forma aïllada i de forma descentralitzada.

Estem segurs que anem en aquesta direcció, però tenim la sospita que vostés continuen anant en el tren dels grans grups, de les grans multinacionals o dels grans grups nacionals, que l'únic que els interessa és tenir en les seues mans la producció a través de grans centres.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor Ribó.

Quiero empezar manifestando que coincido en muchas de las cosas que ha dicho, de criterios, de ventajas, de beneficios, de posibilidades que tiene la energía solar y, en general, las energías renovables.
Pero que discrepo radicalmente de la afirmación que ha hecho del abandono del gobierno en este sentido o de que no se está haciendo nada.
Y voy a intentar en mi intervención por lo menos plantear o contarle a la Cámara, y especialmente al señor Ribó, que ha tenido la amabilidad de plantear esta interpelación, las cosas que se están haciendo y las cosas que se quieren hacer y dónde.
En cualquier caso, queremos llegar para potenciar el uso de las energías renovables en general y, especialmente en este caso, que es el motivo de la interpelación, el de la energía solar.

Las energías renovables actualmente más conocidas: hidráulica, eólica, biomasa, solar térmica, solar fotovoltaica, constituyen, sin duda, la fuente de abastecimiento energético más respetuosa con el medio ambiente.
El uso de las mismas reduce los problemas medioambientales que se dan al disminuir el impacto causado por las fuentes convencionales y especialmente, especialmente, ­el señor Ribó lo sabe muy bien­ el efecto invernadero causado por las emisiones de CO2.

Y, bueno, solamente esto ya sería un motivo y suficiente causa para que cualquier gobierno se planteara potenciar el uso de las energías renovables.
En cualquier caso, hay más ­como decía el señor Ribó también­, compartimos que hay más aspectos que justifican el apoyo que el gobierno debe dar a la implantación y a la extensión del uso de las energías renovables, en este caso de la energía solar.
Y de ellos yo creo que se podría destacar la contribución al desarrollo de las regiones; los efectos favorables que tienen sobre la generación de empleo y, especialmente, algunos casos sobre las zonas más deprimidas; la mejora del autoabastecimiento energético, y el impacto que este tipo de energías tiene sobre el desarrollo científico, tecnológico e industrial en cualquier caso.

El impulso de las energías renovables será siempre, seguro, una inversión de futuro por su contribución a la práctica del desarrollo sostenible.
Y en eso creo que coincidimos con lo argumentado por el señor Ribó.
En este sentido, creo que es necesario, aunque obvio, destacar la importancia que este tipo de energías, y especialmente la energía solar, puede llegar a tener un país como España y en una comunidad como la valenciana, debido a la situación geográfica y a la climatología que tenemos.
Yo creo que eso es evidente y es obvio.

En la actualidad, en estos momentos, la energía solar térmica se destina su mayor parte ­como también ha dicho el señor Ribó­ hacia aplicaciones para la producción de agua caliente sanitaria para uso doméstico, en el sector servicios y en el sector público.
El apoyo de las administraciones públicas es imprescindible para la generalización de este tipo de instalaciones en los próximos ocho o diez años, en el entorno de ese año 2010, en el que en nuestro país no se prevén grandes adelantos tecnológicos en ese período, pero en cualquier caso debemos de ir en esa dirección.

Podemos destacar que la superficie de panales, por las informaciones que tenemos, de energía solar térmica instalados en la comunidad, está alrededor de los 35.
000 metros cuadrados, y ello representa aproximadamente, aproximadamente un 10% del total de los instalados en España, cifra que coloca a esta comunidad como el ranking, si pudiéramos hacer un ranking de comunidades y, en este sentido, de instalación de paneles de energía solar, en la sexta, por orden de los que más tienen a los que menos.

La energía solar fotovoltaica para generación eléctrica se desarrolla de una forma importante e incuestionable en estos últimos años, especialmente en estos dos­tres últimos años, si bien queda todavía lejos la utilización generalizada de sistemas de concentración fotovoltaica de centenares de kilovatios por dificultades tecnológicas.
Y eso creo que es algo también que está bastante claro.

En su lugar, sus actuales destinos son principalmente la utilización de módulos fotovoltaicos en acciones aisladas, en lugares apartados de las redes de distribución y, en segundo lugar, en edificios conectados a la red eléctrica, al amparo de las primas fijadas por el Miner.

La complejidad de la tramitación de la conexión ­que yo creo que ha hecho referencia y además muy acertadamente­ de dichos paneles a la red eléctrica, está siendo estudiada por el Ministerio de Industria para simplificarla, y existe ya ­y en todo caso, si le interesa, en la siguiente intervención podría comentarle algunos de los criterios que se están barajando­, existe ya un borrador en poder de las comunidades autónomas para su discusión en la Comisión Nacional de Energía, precisamente para facilitar y para resolver algunas de las trabas que antes se mencionaban.

Actualmente se encuentran instalados 570 kilovatios de energía solar fotovoltaica, de acuerdo a los últimos datos facilitados por el Impiva.
Y esta cantidad equivale a un 8% del total de la potencia instalada en España y nos sitúa en cuarta posición también en un ranking que podríamos hacer entre comunidades autónomas.

En cualquier caso, no me gustaría contemplar aisladamente la energía solar, sino que yo creo que debemos contemplarla en el entorno, en el marco de las energías renovables y en el conjunto de lo que necesitamos de cara al futuro como las fuentes de energía para la Comunidad Valenciana.
Es decir, no tratar exclusivamente y de forma puntual la energía solar.

En ese sentido, en el marco de la Unión Europea, como todo el mundo sabe, la comisión aprobó el 26 de noviembre del 97 el libro blanco de las energías renovables, que define por primera vez una estrategia y un plan de acción para la promoción de este tipo de energías renovables en el ámbito comunitario.

Ese libro blanco establece un importante objetivo: duplicar la aportación global de las energías renovables al balance energético desde el actual 6% hasta el 12% en el 2010.
Este objetivo se entiende en el conjunto de todos los estados miembros, es decir, pasar del 6 al 12 en toda la Unión Europea, y no individualmente en cada uno de ellos por su diferente punto de partida y sus también diferentes condiciones geográficas y climatológicas.
Se considera un objetivo ambicioso y, sin embargo, realista, y si se realizan los esfuerzos necesarios por todos los estados miembros.

Quiero subrayar que una de las líneas maestras de la actual política comunitaria europea es la integración del medio ambiente en todas las políticas sectoriales.
Y es objetivo del gobierno de la Generalitat, tanto porque son directrices de la Unión Europea como por propio convencimiento, el garantizar que estas consideraciones formen parte de toda iniciativa dotada en cualquiera de las demás políticas sectoriales, en particular en la industrial.

Uno de los aspectos más destacables de la actual situación energética de la Comunidad Valenciana es su grado de dependencia exterior.
A su vez, nuestra comunidad presenta un balance eléctrico deficitario, ya que sólo produce un 66% de la demanda, es decir, consumimos más energía eléctrica que producimos y casi toda la que producimos tiene una fuente primaria externa.
Por lo que el apoyo de las energías renovables adquiere un doble significado: por un lado, la aportación al cuidado del medio ambiente, que ya hemos comentado; y por el otro, la reducción del grado de dependencia energética del exterior de la propia comunidad.

En efecto, según los últimos datos disponibles, el índice de autoabastecimiento que mide la relación entre la producción interna de energía con el consumo total, si descontamos la aportación de la energía nuclear, se mantiene en algo más del 3% del consumo de la energía primaria.
Ello es fundamentalmente debido a la baja producción eléctrica de origen hidráulico que tenemos en nuestra comunidad.

Y en este punto, debemos mencionar que la estructura energética de la comunidad es notablemente diferente a la del conjunto de España, ya que la participación del gas natural y de la energía nuclear en la generación es aproximadamente el doble de la media española ­el carbón prácticamente no interviene como fuente de energía primaria y el petróleo se concentra fundamentalmente en el sector transporte­, y la aportación de las energías renovables es inferior a la media española debido principalmente a la baja aportación de la hidráulica.

En este sentido, la aportación de las energías renovables en un año de producción hidroeléctrica media es de algo más de 267 kilotoneladas equivalentes de petróleo al año.
El uso de las fuentes renovables de energía ocupa hoy algo más del 3% aquí en la Comunidad Valenciana.

El Consell, el gobierno de la Generalitat, tiene como objetivo ­y yo creo que esto es importante, es importante decirlo hoy aquí­ que se alcance el 12% en el 2010, en la línea marcada por el libro blanco de las energías renovables, si bien atendiendo exclusivamente a su requisito básico, es decir, a duplicar la actual aportación de renovables al balance energético.
La exigencia de la Unión Europea supondría alcanzar en el 2010 tan solo el 6% aquí en la Comunidad Valenciana.
Repito, nuestro objetivo de cara al 2010 es llegar al 12%.

¿Por qué este compromiso superando las propias exigencias de la Unión Europa fijadas en su libro blanco?
Sin duda, la Generalitat Valenciana es consciente del compromiso adquirido con la sociedad y las generaciones futuras para reducir el impacto negativo de las energías convencionales en el medio natural.
Y, al mismo tiempo, quiere promover el uso de fuentes autóctonas de energía que aumenten el grado de abastecimiento interior y reduzcan nuestra actual dependencia energética, diversificando las fuentes de energía primaria.

La diversificación de nuestras fuentes primarias de energía hace producciones más limpias, constituye uno de los actuales objetivos de la política industrial del Gobierno Valenciano.
De ahí el apoyo a la utilización del gas natural y del propano como energía básica para la generación eléctrica en centrales de alta eficiencia, la industria y el sector comercial y el doméstico.
También a las energías renovables a través de planes como el plan eólico valenciano, del que podremos hablar más tarde o en cualquier otro momento y que creo que es importante.

Para alcanzar estos objetivos, la Conselleria de Industria trabaja en tres direcciones.
En primer lugar, en mejorar las infraestructuras de suministro energético a la industria y a la población en general, impulsando redes de distribución de gas natural y propano a través de los sucesivos planes de gasificación.
En segundo lugar, en aumentar la eficiencia del uso de la energía por los sectores industrial y de generación eléctricos valencianos.
Y, en tercer lugar, en promocionar el uso de fuentes alternativas enmarcadas en las energías renovables a través de ayudas genéricas a la instalación o a través de planes específicos de desarrollo.

El Impiva, dependiente de la Dirección General de Industria y Energía, se encarga de gestionar la política de ayudas al sector privado en materia de energía.
Y en este ámbito, la actuación del Impiva durante el año 2000 se orienta sobre dos ejes estratégicos básicos: la diversificación y el ahorro energético y la potenciación de las energías renovables.

La finalidad del primer eje es aumentar la eficiencia energética de los sectores productivos, contribuyendo a paliar el déficit que padecen y a reducir su dependencia del petróleo y sus derivados.
Los objetivos del segundo eje o programa de promoción del uso de energías renovables son disminuir el déficit energético, diversificar las fuentes de aprovisionamiento y mejorar el medio ambiente.

Los presupuestos del año 2000 incluyen una consignación de 100 millones en la línea de energías renovables, ampliables en función del plan de fomento de energías renovables previsto por la Ley 54/97, del sector eléctrico, y aprobado por el Miner.

Sin embargo, entiendo que cualquier esfuerzo que se haga en ese sentido es insuficiente y debe ir acompañado de nuevas y sucesivas técnicas de trabajo que fijen objetivos cada vez más ambiciosos.
Ya he dicho que la conselleria apoya la promoción y el uso de energías renovables, y particularmente la energía solar, tanto térmica como fotovoltaica.
Su objetivo es potenciar esas energías alternativas como fuentes limpias, alternativas al abastecimiento energético y también, y lo he dicho al principio, de innovación tecnológica y de futuro desarrollo industrial, de futuro desarrollo de nuestro tejido productivo y de diversificación de ese tejido productivo industrial.

Por ello, y para ello, tenemos previsto crear la Agencia Valenciana de la Energía, en colaboración con la Unión Europea y con aquellos sectores industriales públicos y privados de nuestra comunidad interesados en el desarrollo integral y armónico de nuestra estructura energética, productiva y económica.

Y entrando más concretamente en lo que es la energía solar térmica y fotovoltaica, en los objetivos de la agencia está el desarrollo de la futura agencia, evidentemente, y en cualquier caso, en estos momentos del Impiva, la dirección general y, por supuesto, del Gobierno Valenciano, el desarrollo y la conclusión del plan de energías renovables de la Comunidad Valenciana, un plan que inicialmente persigue la duplicación de la actual cuota de las energías renovables en el abastecimiento energético regional.
Y así fue definido por los servicios técnicos del gobierno, de acuerdo a las directrices del libro blanco de la Unión Europea, y que en la actualidad, y como decía anteriormente, esta conselleria tiene como objetivo que el citado plan favorezca a un crecimiento mucho mayor de la potencia instalada en renovables, con ese objetivo de llegar al 12% en el año 2010.

Con este objetivo, se ha iniciado este año la andadura del plan eólico valenciano, que en un período de diez años debe multiplicar por más de seis los objetivos de generación eléctrica inicialmente propuestos en el plan de energías renovables en su momento para la eólica.
Y en el caso de las renovables de energía solar objeto de esta intervención, diferenciando solar térmica y solar fotovoltaica, debido a los amplios recursos disponibles en la Comunidad Valenciana.

El programa de energía solar térmica dentro del marco actual de desarrollo del plan de energías renovables para el período 1998­2010, tiene previsto promover la instalación de 200.
000 metros cuadrados de superficie de paneles en la comunidad, es decir, sextuplicar la existente en estos momentos, es decir, multiplicar por siete los paneles, la superficie de paneles que tenemos en estos momentos.
Y siendo este objetivo revisable en función de los avances tecnológicos que puedan producirse en elementos pasivos integrados en el diseño arquitectónico y otras líneas futuras de trabajo.
La aproximación orientativa de los beneficios se calculan sobre unas 15.
500 toneladas equivalentes de petróleo al año en diversificación energética.

De igual modo, el estudio inicial de necesidades de electrificación existentes en nuestra comunidad concluye que podrían desarrollarse en este campo alrededor de 1.
800 actuaciones basadas en el uso de recursos de energía solar fotovoltaica en instalaciones aisladas, lo que correspondería a una potencia instalada cercana a los 3.
000 kilovatios y que supone también multiplicar por cinco la capacidad actual.

Estas previsiones en actuaciones aisladas se pueden ver incrementadas ­y yo creo que además el trabajo diario es dinámico, no está nunca aislado, sino que en función de la coyuntura­, ya digo, que estas previsiones se pueden ver incrementadas de acuerdo al nuevo borrador de reglamento que le comentaba del Miner para la conexión de paneles fotovoltaicos a la red de distribución eléctrica y también, probablemente, por la propia reducción de los costes de producción e instalación de los paneles debido a los continuos avances tecnológicos en este tipo de energía y a la posible adaptación de estos módulos a los propios elementos de la construcción de los edificios.

En cualquier caso, como las previsiones actuales, ya digo, tendrán que irse revisando a medida que vaya pasando el tiempo, y en función de su evolución y de las innovaciones tecnológicas, ya digo, en cualquier caso, con las previsiones actuales de desarrollo del plan de energías renovables en su vertiente solar térmica y fotovoltaica ­que, insisto, se debe profundizar y deberá ser analizado también desde el conjunto del resto de energías renovables­, la energía solar supondrá la generación de un volumen de empleo equivalente a unos 12.
000 empleos, como resultado de la inversión, de lo que se tiene que producir como una inversión, y del orden de 650 o 700 empleos como consecuencia posteriormente de la explotación de ese tipo de energía.
Dentro de las diferentes áreas del plan, la solar fotovoltaica implica, e implicará, el mayor empleo y los mayores avances, seguro, desde el punto de vista tecnológico asociados a la inversión.

En cualquier caso, quería decirle también al señor Ribó que estamos trabajando en la dirección que ya ha apuntado, y que yo espero que en breves fechas podamos aportar a la Cámara, y con todos los grupos parlamentarios también consensuar ese tipo de cuestiones, medidas desde el punto de vista normativo que vayan en el sentido que ha apuntado de la ciudad de Barcelona, porque queremos.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaya terminando, señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.
Y con esto, acabo.

.
.
.
queremos hacerlo desde el diálogo y desde el consenso con todos aquellos colectivos, asociaciones profesionales que puedan estar implicados en este tipo de desarrollo, porque creo que entre todos podemos conseguir muchos mejores resultados, es decir, normativas que puedan, digamos, más que obligar ­nosotros no somos muy partidarios de obligar, salvo que no haya otra solución­, pero que sí incentivar, y promocionar, y facilitar y adoptar criterios para que quienes tienen que diseñar y quienes tienen que construir nuestras edificaciones en el corto, medio y largo plazo adapten ese tipo de energías, y especialmente el tipo de energía solar, a esas nuevas construcciones que puedan darnos un salto no solamente cuantitativo, sino cualitativo de cara al futuro.

Estamos, desde luego, trabajando intensamente en ello y espero que en un plazo breve de tiempo podamos tener cosas que comentar a esta Cámara, o al señor diputado, en cualquier caso.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gracias, señor conseller.

Señor Ribó.
*(Remors)*

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller.

Ens agradaria que això es traduira en realitat.
I nosaltres sí que li hem de dir d'entrada que l'experiència en el tema d'energies renovables, etcètera, dels últims quatre anys no ha estat molt positiva.
O siga, açò sí que ho hem de dir en molta claredat, el cas del mapa eòlic per posar un exemple, del govern anterior, com el cas de la cogeneració en la indústria de la ceràmica de Castelló, eren dos motius clars de no entendre absolutament per on anaven les coses, i d'estar supeditada la política a determinades empreses sense tenir cap visió concreta de la mateixa.
Bé, si les coses van per ací, com vosté planteja, doncs pot ser interessant.

Però li voldria fer unes consideracions.
Jo esperava que vosté em diguera que no és partidari de normativitzar, d'obligar, ha dit exactament, sobre el tema de l'aigua calenta.
Mire, a Barcelona sí que s'ha plantejat així, si vosté coneix la directiva.
Però mire, sí que podríem arribar a un acord, sí que vostés podrien autoobligar-se.
Li pose uns exemples.

Quan el senyor conseller d'Educació es decidisca a fer els centres educatius, que algun dia passarà, pot ser, pocs se n'estan fent, podria ser interessant per a tots que un compromís del govern fóra introduir els pannells d'aigua calenta concretament en aquests centres educatius.
Quan el senyor conseller, per exemple, de Sanitat construïsca algun hospital públic o centres d'atenció primària, podria ser interessant que vostés s'autoobligaren a introduir aquests elements que tecnològicament estan molt clars, econòmicament estan molt clars, i després d'alguna manera alleugereixen els costos de manteniment en energia d'aquests centres de caràcter públic.
Quan vostés, en definitiva, es plantegen ­i a nivell municipal­ construccions públiques esportives, que tecnològicament està molt clar, sí que podrien haver compromisos en aquest sentit.
Açò no és obligar a ningú, és obligar-se a vostés mateixos, i ací d'alguna manera nosaltres podríem veure si realment el que estan dient va seriosament o únicament és una exposició, són uns números molt bonics.

Perquè vosté ha dit: el 12% en el 2010.
Mire estos números estan molt bé, però vosté sap que hi havia números respecte a l'energia eòlica que la realitat econòmica els ha tombat i en l'actualitat estan absolutament superats.
Al País Valencià, no, perquè anem absolutament endarrerits en açò.
Hi ha quatre molinets a Buñol exclusivament.
Encara que hi ha molta voluntat de fer-ne i molt poca presa per a introduir les normes corresponents.
Però realment, si analitzem les perspectives que es feien respecte a energia eòlica i la realitat de l'energia eòlica, la realitat ha superat amplíssimament les perspectives.

Nosaltres entenem que en el tema de l'energia solar al País Valencià es podria fer exactament el mateix si des del govern hi ha un element per una banda exemplificador, per una altra banda propagandístic, i sobretot el tercer, quan hi ha una expectativa per part del govern de generar de consumir aquests productes, automàticament es produeix una economia d'escala i automàticament els costos es redueixen.

Aleshores jo crec que açò depén de vostés.
No es tracta d'obligar, nosaltres pensem que s'hauria d'anar a introduir aquests elements perquè tenim molt clar que són compromisos fonamentals en el medi ambient, i d'alguna manera són compromisos que a la llarga beneficien a tota la població.
I per açò introduïm a la vegada d'introduir criteris normatius, introduir criteris d'ajuda al pagament mitjançant mecanismes en funció de la capacitat econòmica, i em sembla que seria bo anar per aquest camí.
Però almenys facen alguna cosa concreta.
Facen alguna cosa concreta.
En totes les construccions que depenen directament del govern, a veure si es produeix açò, perquè de moment no es produeix, senyor conseller.
En els nous centres educatius, en els pocs que fan, no hem vist pannells solars, i açò sí que depèn de vosté i del seu govern.
No els hem vist.
Ni un, per tant, alguna cosa està fallant, la realitat i el que vosté diu no tenen res a veure, perquè ací no obliguen a ningú més que a vostés mateixos.

I en el tema solar exactament el mateix, anem a veure si les normes que es plantegen, realment possibiliten que aquelles persones d'alguna manera que volen introduir aquests mecanismes, a més d'alguna petrolera que sí que ho ha aconseguit a efectes propagandístics.
Que coneixem algun cas d'aquests, si en la realitat concreta açò es pot introduir.
Perquè nosaltres estem convençuts que açò pot produir un mecanisme d'arrencada paregut al que ha passat en l'energia eòlica, però fa falta que es possibilite, algú està interessat en què açò no funcione, algú està interessat.
Qui li interessa tenir un control en grans unitats productores, no li interessa que l'energia es produïsca de forma dispersa.
Hi ha una contradicció entre els interessos d'algunes grans empreses i els interessos del medi ambient i de la majoria de la població.

Anem a veure si realment és possible.
Si vosté es vol ficar en la seua teulada de la seua casa un pannell d'energia solar i connectar-lo a la xarxa, anem a veure si vosté pot o jo puc o qualsevol persona que vulga pot.
I també seria interessant, si ho vol incentivar, que el mateix que li deia en l'energia, en l'aigua calenta a veure si en els edificis que construeix l'administració pública comencen a aparéixer mecanismes en aquesta direcció.
Ací no obligarien a ningú, s'autoobligarien vostés i demostrarien que realment van en aquesta direcció.
Nosaltres pensem que de moment no hi ha cap cosa concreta que indique que vostés estan sent atents als canvis que s'estan produint en la producció energètica del món, i que s'haurien de produir en aquest país i que per desgràcia no es produeixen.

I mire, quan vosté em planteja que tenim el 10% del total de pannells, tenim el 10% de la població, nosaltres en les nostres dades no es corresponen d'aquesta manera.
Pensem que tenim menys de la mitjana a nivell estatal, i per suposat no és igual de raonable tenir pannells solars al País Valencià, que tenir-los en zones o en comunitats autònomes on les boires són abundants, no és igual de raonable, no és igual de rendible.
Per tant, estar per sota la mitjana o fins i tot en la mitjana no és estar a l'altura de la situació.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor Ribó.

Dice que en estos últimos cuatro años, o esta pasada legislatura, pues que no era el criterio que yo he manifestado.
Quiero decir una cosa: si en estos últimos cuatro años no se hubieran hecho las cosas que se han hecho, y no se hubiera trabajado en esta dirección yo no podría haber dicho en este momento ­se lo digo con absoluta claridad­ que nuestro objetivo pasa de tener el 6% en el 2010 procedente de energías renovables al 12%, tenga la seguridad.
Es decir, las cosas no salen por generación espontánea, ni se hacen de la noche a la mañana.
Y el trabajo que se ha estado haciendo durante estos últimos cuatro años provoca y produce que en estos momentos podamos plantearnos esos objetivos, que creo que son unos objetivos ambiciosos.

Y son unos objetivos ambiciosos porque en la Comunidad Valenciana, el Gobierno Valenciano es un gobierno ambicioso, porque no tendríamos por qué estar ahora, aquí, hoy, asumiendo ese compromiso, cuando con el 6% estábamos cumpliendo con las exigencias de la Unión Europea.
Y usted lo sabe perfectamente, pero queremos decirlo y queremos asumir ese compromiso, porque entendemos que es bueno, y además entendemos que esta comunidad pues también está a la vanguardia de este tipo de cosas.
Y el que en este tipo de cuestiones energéticas desde el punto de vista de energías renovables, vayamos un poco más atrás que otras comunidades autónomas y que otras regiones, no quiere decir.
.
.
esto no es una liga de fútbol, pero no quiere decir que no podamos estar en un futuro no muy lejano en la vanguardia.
Pero en la vanguardia no solamente de la producción, de que podamos ser autosuficientes en energía desde ese punto de vista o por otro tipo de energías, sino que además puedan generar una industria tecnológicamente avanzada, que eso es muy importante también para nuestro tejido productivo y para nuestro modelo económico de futuro.
Estoy absolutamente convencido y en ese sentido estamos de verdad trabajando.

Cuando usted dice "el gobierno podría dar ejemplo", estoy de acuerdo con usted en que el gobierno puede ser el primero que adopte esos criterios, pero creo que es mucho mejor que eso se haga en el mismo marco.
Es decir, estamos trabajando en la norma, creo que es mucho mejor que eso, que los criterios que se apliquen a la administración pública y se apliquen a la sociedad en general, a los privados, estén en el mismo marco jurídico, en la misma norma.
Es decir, no haya ahora un criterio de decir "pues ahora el gobierno cada vez que hace un colegio, un tal.
.
.
" y luego dejar para un poco más adelante el sacar, el publicar, el poner en marcha una normativa que sea para el resto de la sociedad.
Nosotros entendemos que en principio es muchísimo mejor que esa norma nos contemple a todos desde ese punto de vista.
Y lo estamos trabajando en ese sentido.

Y le he dicho anteriormente que no somos partidarios de obligar, no somos partidarios.
Lo que estamos haciendo y lo que estamos diciendo va muy en serio.
Usted lo pone en duda.
Bien, en cualquier caso esto es como todo, es decir, tiempo por venir futuro, y las pruebas se irán viendo y el tiempo dará o quitará razones.
Sólo es cuestión de.
.
.
Yo entiendo que usted, desde su punto de vista político, desde su punto de vista de partido, de grupo parlamentario, en fin, le dé la credibilidad al gobierno que considere ­los ciudadanos le dan, yo estoy convencido, que a este gobierno y a este proyecto político una credibilidad muchísimo más alta que la que usted nos da a nosotros­, pero ya digo, nos lo tomamos muy en serio.
Y en cualquier caso, ha dicho otra cosa: que deberíamos ir mucho más aprisa, es decir, que nos da el consejo de correr mucho más.
Yo a esto le diría aquel dicho popular de "vísteme despacio que tengo prisa".
A mí me preocupa mucho conseguir esos objetivos, y que esta comunidad en un futuro, o en su futuro, en ese horizonte del 2010 y sucesivamente, tenga bien orientado todo ese proceso hacia las energías renovables y hacia las energías que deben ser el futuro de esta comunidad.
Y tengo prisa, pero esa prisa no quiero que sea mala consejera, y que nos provoque o que nos haga cometer errores.

En cualquier caso, somos humanos y evidentemente podemos cometer fallos ­esto es una cosa que todos los días seguro que todos tenemos nuestros fallos y nuestros aciertos­, pero ya digo, no me gustaría que precisamente por esa prisa pudiéramos cometer errores.
Y por eso quizá se ha retrasado algo más de lo que yo inicialmente tenía previsto en cuanto al proceso del Plan eólico valenciano, que reitero las palabras que aquí mismo dije, de poder antes de sacarlo poderlo comentar con los grupos parlamentarios, dialogarlo y consensuarlo, porque estoy dispuesto a que eso se produzca en ese contexto, creo que sería muy bueno.

Y adquiero también el compromiso de antes de normar, antes de tener normativa concreta sobre lo que estamos comentando, pues comentarlo con los diferentes grupos parlamentarios, y que me puedan dar su opinión al respecto, de la misma manera que yo le he comentado que tenemos conversaciones y vamos a seguir teniéndolas con los diferentes colectivos, asociaciones profesionales que están implicados en este tipo de procesos.

Dice que alguien está interesado en que esto no funcione.
Bueno, si usted sabe de alguien, pues dígalo.
Dígalo claramente.
Diga: este señor o aquel señor o aquella empresa.
Este no es mi caso, con lo cual yo no tengo en absoluto ningún interés en que esto no funcione, sino todo lo contrario, el interés que tengo es que funcione, que funcione bien, y que en el futuro esta comunidad, como le he dicho antes, sea vanguardia en producción, en consumo de energías renovables, y también en todo lo que eso conlleva desde el punto de vista industrial, tecnológico y de innovación tecnológica y de investigación y todo ese tipo de asuntos.

Prueba de ello son los objetivos que nos hemos marcado.
Es decir, los decimos claramente para que conste claramente aquí, en las Cortes Valencianas, y para que en el futuro se nos pueda decir: oiga, usted dijo que iba a hacer esto, por ejemplo, la Agencia Valenciana de la Energía y no lo ha hecho o sí que lo ha hecho.
Pero para que podamos discutir de qué tipo también de modelo de agencia valenciana queremos, queremos una Agencia Valenciana de la Energía potente, que pueda dar respuesta a todos esos retos de futuro que tenemos por delante.
O por ejemplo, el multiplicar por siete la previsión inicial de energía eólica que hay en el Plan de energías renovables, multiplicarlo por siete, o multiplicar por siete la energía solar térmica, multiplicar por cinco la zona fotovoltaica.
Es decir, nos ponemos objetivos, de la misma manera que le he dicho anteriormente que ya hemos modificado el objetivo del 6 al 12% de cara al 2010.
Creo que eso es responsabilidad y, en cualquier caso, el riesgo.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Vaja acabant, senyor conseller.

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

.
.
.
que queremos correr en ese sentido de ir en esa dirección, y si en el futuro no se van cumpliendo esas previsiones y ese trabajo que estamos realizando, se nos pueda demandar.
Si no nos ponemos objetivos claros, evidentemente, es mucho más difícil para ustedes el podernos reclamar que no vamos en el camino adecuado.
En cualquier caso, estoy abierto a las sugerencias que en este campo, como en otros cualquiera de mis responsabilidades, podamos tener desde el punto de vista de la oposición, siempre y cuando, evidentemente, encajen en el programa y en la filosofía política que el gobierno de la Generalitat tiene con ese tipo de asuntos.

Muchas gracias.

 

 

***Interpel·lació a la consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació, Maria Àngels Ramón­Llin i Martínez, sobre política general del Consell en matèria de promoció de l'ús de l'oli d'oliva, que formula la diputada Cristina Lozano Salvador del GP Socialista­Progressistes (RE número 2.
298.
BOCV número 18).
Pàgina 44.***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Passem a la interpel·lació a la consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació sobre el política general del Consell en matèria de promoció de l'ús de l'oli d'oliva, que formula el diputat Antonio Lozano i Pastor, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, que serà substituït per la senyora Cristina Lozano Salvador.

Té la paraula l'il·lustre diputada Cristina Lozano.
*(La senyora diputada parla sense micròfon)*

Un momento, señora diputada.
Inténtelo ahora, por favor, que había una deficiencia técnica, y merece su argumentación ser bien escuchada.

 

**La senyora Lozano Salvador:**

Gracias, señor presidente.

 

Nuestra pregunta, que anunciaré antes de comenzar, cuál es la política general del Consell en materia de promoción del uso del aceite de oliva, hace referencia a un sector que consideramos muy importante desde el Grupo Parlamentario Socialista­Progressistes, habida cuenta de que se trata de un cultivo tradicional en nuestra área geográfica.
Recordemos que los árabes ya practicaron el cultivo de los olivos en las comarcas del interior valenciano y no por nada el olivo es un símbolo del país y de la cultura.
Disponemos de olivos milenarios que podrían dar fe, si pudieran hablar, de hechos tan significativos para el país como la mal llamada Reconquista, la Batalla de Almansa o la llegada de la democracia.

Sí, podríamos decir que el olivo ha sido testigo de excepción de varios siglos de historia del País Valenciano.
Asimismo, el aceite de oliva está fuertemente vinculado con la tan alabada dieta mediterránea, hasta el punto de que el aceite es el emblema de la bondad de esta dieta cuando hace referencia a la misma.
No es necesario que glose ahora todas las ventajas del mismo, aunque voy a permitirme el gusto algo más adelante en mi formulación.

Tampoco podemos olvidar que las zonas del País Valenciano que se dedican al cultivo del olivo, comarcas de interior y alto grado de despoblación, en definitiva son las comarcas más deprimidas, con la consiguiente preocupación que esto preocupa en el grupo al que pertenezco y estoy segura que en el de Esquerra Unida y tal vez incluso en el suyo, aunque lo dudo, dada la política llevada a cabo desde su conselleria y el grupo parlamentario que le sustenta hasta la fecha.

Esto, además, está fuertemente vinculado con, por una lado, la PAC, política agraria común, principalmente a través del Feoga, por lo que respecta al cultivo del olivo en sí, y por otro, a los fondos que nos llegan desde Europa en relación con los sectores geosociales con una renta per cápita singularmente baja medida en función de la media comunitaria, por ejemplo todas aquellas acciones que están relacionadas directamente con el objetivo 1.
Es importante desde el punto de vista agrario, y también lo es desde el punto de vista social.

El aceite de oliva representa solo el 3% aproximadamente de la producción del conjunto de aceites y grasas vegetales, concentrándose la producción olivarera en la cuenca del Mediterráneo.
Además, aproximadamente el 75% de esta producción pertenece a los estados de la Unión Europea, y solamente el estado español e Italia producen la mitad del aceite de oliva mundial, aunque las cifras varían según las cosechas.
Y como dato también importante, cabe destacar que el consumo mundial está manteniendo los últimos años una inequívoca tendencia al alza y que tiene que ver con la calidad del producto y con los beneficios de la salud que aporta, de los cuales le enumeraré algunos más adelante.

El olivo es el tercer cultivo en superficie del País Valenciano, llegando a las 110.
000 hectáreas cultivadas, en su mayoría en las comarcas de interior, y tratándose generalmente de una agricultura de subsistencia y de poca renta por superficie.
Recalco, y no será la última vez que lo haga, que se trata de un cultivo fundamental para zonas muy deprimidas de este país y con escasos medios productivos alternativos a este, todas ellas por debajo de la renta media per cápita del País Valenciano.
Estamos hablando, señora consellera, de 43.
000 propietarios agrícolas, y son 43.
000 propietarios que se ven afectados por los fenómenos de despoblación, de bajo desarrollo rural, de abandono, en definitiva de la agricultura que todos conocemos.

Estas 110.
000 hectáreas que le acabo de nombrar dan una producción de 20.
000 toneladas de aceite, que para aquél que no tenga un conocimiento previo del tema, es interesante destacar que se trata de una producción más bien escasa en cantidad.
Pero paso a puntualizar este dato.

Se trata de un sector productor muy organizado, con un 90% de cooperativas propias de agricultores, y cuya producción es un 85% de aceite virgen y virgen extra, esto es, que no sobrepasa los dos grados y un grado de acidez máxima respectivamente.
Con lo cual, lo que pretendo hacer notar es que nuestro aceite es de la máxima calidad posible.
Pero tal vez por ello, nuestros olivos son de relativamente baja productividad.
Por ponerles un ejemplo, la media de producción por hectárea del país es de 1.
300 kilos de oliva, frente a los 3.
500 por hectárea de los olivos andaluces.

Esto, señora consellera, exige que la rentabilidad del cultivo del olivo pase por la vía del valor añadido, es decir, el aceite valenciano es de una calidad inmejorable y esto es lo que debe de hacer de nuestro producto óleo un producto rentable, desmarcándose del resto a través de este valor añadido, con las necesarias políticas de marketing comercial que debe, en nuestra opinión, auspiciar el gobierno valenciano.

En el sector valenciano, entre los años 1985 a 1995, es decir bajo gobierno de izquierda, gobierno socialista, se invirtieron más de 6.
000 millones de pesetas en modernizar las instalaciones almazareras, con el objetivo de obtener la máxima calidad posible.
Quisiera comentar al respecto que la extracción del aceite de oliva en el País Valenciano se realizaba antes de estas fechas a través de métodos tradicionales: molino de rulos, empiedro y el sistema de prensa.
Este procedimiento era poco operativo y racional, ya que se desaprovechaba mucho aceite con estos sistemas tradicionales.
Además, el rendimiento horario era bajo, las necesidades de mano de obra elevadas y la limpieza y la higiene eran difíciles de conseguir, impidiendo conseguir la máxima calidad del aceite.

También de los años de gobierno socialista data el inicio de la organización del sector a través de cooperativas de segundo grado, incluso creándose asociaciones de interés económico, para comercializar de una manera conjunta el aceite virgen valenciano.
Si bien es cierto que estas prácticas cooperativistas son muy habituales del sector agrícola, no se puede obviar la importancia que en su momento y aún más hoy tienen estas prácticas de economía social frente a las aberraciones del mercado, que en el sector agrícola, por sus especiales características, son especialmente traumáticas.

En aquellos diez años también se crearon marcas de prestigio de aceite valenciano, como por el ejemplo el gran trabajo realizado por los agricultores de Castellón para prestigiar la marca Oli d'Or como aceite de extrema calidad.
O también el trabajo realizado en las comarcas centrales del Comtat i l'Alcoià con la almazara de Muro de Alcoy y la prestigiosa marca Mariola, por nombrar los esfuerzos más destacados.

Después de todo lo que acabo de citar, usted sólo se ha molestado en casi cinco años al frente de su Conselleria d'Agricultura, Pesca i Alimentació en publicar una orden con fecha de 29 de diciembre de 1999, que aprueba el programa de calidad de la Comunidad Valenciana para el aceite de oliva virgen.

En definitiva, señora consellera, y después de esta pequeña radiografía del sector que he intentado realizar, y cuyos defectos a buen seguro me recordará ahora, espero sepa perdonarme.
Quisiera remitirme de nuevo a la interpelación que usted ya conoce: ¿Cuál es la política general del Consell en materia de promoción del uso de aceite de oliva?

Gracias, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyora diputada.

Senyora consellera d'Agricultura.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

Senyores diputades, senyors diputats.

Senyora Lozano, efectivament la pregunta és quina és la política general del Consell en matèria de promoció.
I hauríem d'afegir les explicacions que ha donat sobre el que vosté planteja que no s'ha fet i que sí que s'havia fet, amb la qual cosa ja és una introducció de la qual poques coses vaig a discutir, perquè jo crec que allò important és el present, sobretot coincidint en la seua primera part, evidentment, històrica, i el que representa no sols econòmicament sinó socialment el cultiu de l'olivera, i que sobretot que és un del principals cultius que tenim en el secà i que es caracteritza sobretot perquè té eixa especialització productiva que s'ha orientat cap a la qualitat i que pràcticament el 85% d'esta producció va dedicada a l'obtenció d'oli d'oliva verge extra.

Sí que volia plantejar-li algunes qüestions importants.
Sobretot dir-li que, efectivament, es va crear un nou marc comunitari després de la reforma de l'OCM de les matèries grasses, que es va aprovar per uns reglaments de la Comunitat Europea de l'any 1998, que per tant en 1998 el govern no era el del seu partit, i crec que algunes coses han canviat, i sobretot tenint en compte que la majoria d'actuacions del seu govern eren destinades exclusivament al cultiu majoritari, que era el de cítrics, i precisament el que trobarem a faltar eren actuacions concretes i puntuals, a més de les que ha mencionades, que venien per fons europeus destinats exclusivament a eixes actuacions, trobarem a faltar, precisament, que productes com l'oli tingueren actuacions concretes.

A partir d'esta nova OCM.
.
.
, que aconsella precisament platejar mides per a potenciar la millora de la qualitat de l'oli comercialitzat i també eixa diferenciació de l'oli d'oliva verge davant el consumidor, que al final és del que es tracta.
Per això, i dins d'este context europeu, i no marcat per este govern sinó europeu, la conselleria va publicar eixa ordre que vosté ha mencionat d'una forma com si això no tinguera una importància, cosa que no compartix el sector, que crec que té una gran satisfacció de les actuacions d'este govern i amb el que hem estat en tot moment.
I, per tant, és una ordre important perquè desenrotlla tot el programa de qualitat a què podran acollir-se totes les entitats amb personalitat jurídica i totes les instal·lacions que hi ha a la Comunitat Valenciana que estan envasant oli i que associen distints operadors que intervinguen en tots els processos de producció i comercialització.

Possiblement li diria que on faltava començar, diguem, una política concreta, més que en la seua producció, que ha millorat moltíssim, era en la seua comercialització.
I, per tant, iniciàrem actuacions i programes concrets que abans no existien.
I sobretot, que este programa de qualitat estableix una sèrie de requisits, com vosté coneixerà bé, i controls que asseguren, sobretot davant el consumidor, unes especials característiques de qualitat d'este oli envasat que fins ara no existien.
I sobretot, amb este programa el que es pretén és orientar la producció de forma que es minimitze també el seu impacte respecte al medi ambient.

I per tant, esta ordre que marca no sols una part important d'esta política sinó d'altres actuacions que comentaré, que també s'han realitzat, estableix uns criteris generals per a este programa de qualitat de la Comunitat Valenciana per a l'oli d'oliva verge i regula eixe conjunt de requisits i de controls que pretenen diferenciar davant el consumidor este producte.
Sense una normativa autonòmica era impossible poder garantir al consumidor la qualitat, ajudar també a millorar esta qualitat i, sobretot, mantindre esta relació també de respecte amb l'entorn ambiental.

I, per altra part, també totes estes entitats que s'acullen al programa de qualitat tindran dret a eixa concessió específica en este cas, a més de les que ja s'han estat atorgant els anys anteriors, unes ajudes econòmiques que es regulen en estos diferents articles per a diferenciar-se, com he dit, davant el consumidor mitjançant una inscripció o etiqueta en què figurarà que és un producte acollit a este programa de qualitat agroalimentària de la Comunitat Valenciana.
Que, per cert, he de dir-li que compartim, evidentment, perquè és una dada, que tenim una producció molt més menuda que altres comunitats, com l'Andalusa.
Sí tenim una qualitat més superior a elles.
I, sobretot, este este programa ha sigut dels millors que s'han presentat a nivell de l'estat i, per tant, he de dir-li que no el d'Andalusia ha sigut millor sinó molt al contrari.

I amb esta ordre què pretenem?
, que al final és la política global, a partir d'una situació que marca la Unió Europea.
Què pretenem?
Les mides, implantar les mides tècniques de millora de l'olivar i la seua transformació, la gestió de qualitat de l'oli d'oliva, la promoció i la protecció de la qualitat.
Sobretot per una raó: perquè estes accions es feen de forma aïllada i cal fer una actuació global de tota la Comunitat Valenciana, i sobretot, certificant eixa qualitat.
I a més esta ordre, com efectivament correspon, va ser homologada també per la Unió Europea mateixa, com correspon per a poder-se aplicar.

I a més, també cal destacar uns altres aspectes quant a la promoció de l'oli, que és l'objecte d'esta interpel·lació, i que s'han realitzat, com és la potenciació d'una imatge sectorial amb fires i exposicions, amb la presència en fires i exposicions en estands de la Generalitat mateixa, i recentment estigueren i poden preguntar-ho perfectament; el foment del consum i la presència en els diferents mercats, perquè probablement allò que faltava i allò que encara falta és una presència i una distinció en els mercats, encara que ha millorat moltíssim; una relació també amb els col·lectius de metges i científics per a revaloritzar socialment l'oli d'oliva, i la divulgació també de totes les qualitats que té l'oli d'oliva en cada una de les seues fases.

I a més esta ordre, que complementa el decret que es va publicar el 19 d'octubre de l'any 99, pel qual es crea també un.
.
.
crec que també és important per a aconseguir eixa qualitat en el mercat, que s'aconseguix exclusivament, a més de fent un oli de qualitat, amb un envasat, es crea també un registre d'envasadors autoritzats.
I s'encomana a la conselleria mateixa la tramitació del procediment perquè estes puguen indicar la procedència dels sòlids en els envasos, i també es regulen les sancions, les infraccions o els incompliments a allò que establix este decret.

I la importància és molt gran, perquè sense una regulació podria donar peu a una dispersió d'actuacions que no garantiren que eixa qualitat que es manifestava és la que arriba al consumidor, i per mitjà d'estos controls sí que estem garantint entre tots que siga esta qualitat que té el nostre oli la que arribe a tots els mercats.
I a més, evidentment, com la promoció d'un producte i eixe valor afegit ­com vosté ha dit i estem tots d'acord­ és eixa qualitat, la conselleria també té els mitjans perquè tots els productes promocionats també tinguen eixes característiques tant de producció, com he dit, com de respecte al medi ambient, i que al final donen satisfacció a allò que són les necessitats o exigències dels consumidors.

I també dir-li ja s'estava treballant en això, però, acomplint una resolució que van aprovar les Corts Valencianes en una Comissió d'Agricultura de l'11 de novembre de l'any passat, continuem avançant jo crec que d'una forma important i ràpida en la creació d'una denominació d'origen d'este producte, d'esta producció, d'este sector.
Perquè efectivament, el sector mateix va ser conscient, i així ho va plantejar, que donada la poca quantitat o producció mínima que tenim, no podíem competir ni en un mercat interior ni exterior amb diferents marques o diferents denominacions, amb la qual cosa s'està treballant conjuntament amb ells per a crear una marca de qualitat per a tot l'oli de la Comunitat Valenciana.
Que coneixem perfectament perquè hem estat amb ells en diverses ocasions, i que efectivament és un sector molt dinàmic, és un sector molt dinàmic amb les idees molt clares, i que, per tant, s'està avançant moltíssim a poder tindre eixa figura de qualitat que corresponga i que a més done eixe valor afegit, la identifique en els mercats i permeta també augmentar les accions de promoció que també s'estan fent precisament en alguna de les marques que vosté ha anomenat, com és Oli d'Or, per la seua tradició i perquè crec que les coses les estan fent bé.
A través de les ajudes que ha rebut directament esta empresa i moltes altres o agrupacions d'interés econòmic, com vosté ha anomenat, han fet les seues campanyes de promoció durant estos últims anys.

I també, per altra part, i com vosté coneixerà molt bé, quant a esta qüestió, també és destacable la col·laboració que existix amb Fedeprol, que és l'associació professional que té com a objectiu, precisament, organitzar este sector de l'oli d'oliva en la Comunitat Valenciana, que és allò que precisament no estava, i que agrupa a més de 190 almàsseres cooperatives, i per a l'activitat dels quals s'han aportat diferents vies.
Estan les línies de modernització, que no ha inventat ningú i que vénen procedents del Feoga per a modernitzar les instal·lacions, que es continuen modernitzant, i després també l'ajuda a l'embotellat, com es va donar en el seu dia per a crear la planta envasadora a Almassora d'Oli d'Or i també en els olis d'Alacant, perquè evidentment són zones d'interior, com vosté molt bé ha dit.

I també.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyora consellera.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

 

Finalitze, senyor president, dient que, entre altres actuacions, i moltes més que es van a fer amb concerts amb el sector mateix, també en el passat mes de febrer es va celebrar a Millares la I Trobada mediterrània de l'oli ecològic, que també, amb la participació de la conselleria, tenia l'objecte de potenciar este sector, especialment el de l'oli ecològic, que també és una part important d'esta producció que té grans consumidors i que té unes grans possibilitats per augmentar el seu consum.

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

La il·lustre diputada senyora Lozano té la paraula.

 

**La senyora Lozano Salvador:**

 

Gracias, señor presidente.

Señora consellera.

Humildad.
Y hoy, esta mañana, usted estaba aquí, y el señor Zaplana ya nos ha hecho un homenaje a la humildad, o mejor dicho, un exhibicionismo, y usted estaba aquí presenciándolo.

Escuchándola parece que, desde que usted está al frente de la conselleria, se ha hecho todo, que durante la etapa del gobierno socialista no se había hecho nada.
Simplemente, aparte de la orden y del decreto, el IAE ya estaba hecho, también se habían agrupado las almáceras, se habían creado ya cooperativas de segundo grado, si no recuerdo mal.
Pero parece ser que, desde que usted está al frente de la conselleria, el trabajo de diez años nuestros y cinco años de usted, sólo cuentan los últimos cinco.

También tengo la sensación que no me ha escuchado en mi primera intervención.
El olivo forma parte de nuestra cultura, y hay hasta algunos olivos milenarios.
En mi comarca hay uno en el término municipal de Segorbe que le llamamos La Morruda.

Han tenido también un apoyo muy claro, como bien usted ha dicho, por circunstancias de la comunidad científica, un apoyo claro y unánime a la hora de alabar y añadir valor al aceite de oliva.
La comunidad científica ha ayudado a promocionar el uso del aceite de oliva y a abrir de paso los ojos a algunos consumidores despistados.

Les falta ambición, me refiero a ambición sana.
No se pueden hacer campañas tímidas y mediocres.

Y hablando del trabajo realizado de los años 85 a 95 y que usted ha culminado con la orden y el decreto que ha nombrado, que aprueba el programa de calidad en la Comunidad Valenciana del aceite de oliva virgen; con el esfuerzo realizado también para incrementar la productividad por parte de los agricultores valencianos mejorando las técnicas del cultivo hasta límites extremos; también el doble esfuerzo realizado por los agricultores, cooperativas, vía marketing comercial, para prestigiar el producto; todo esto, unido al valor añadido intrínseco que el aceite de oliva ofrece al consumidor por ser un producto natural y saludable, base de la dieta mediterránea y mejor grasa para la salud; por todo lo anteriormente citado, nos preguntamos: ¿Cuál ha sido y es la política del Consell para aprovechar todos los esfuerzos de los agricultores y cooperativas para prestigiar el producto?
Si contamos con el aceite de máxima calidad, ¿por qué no existe una denominación de origen del aceite valenciano?
¿Y por qué no existen figuras de calidad reconocidas por el Consell para el aceite valenciano?

Se necesita más ambición, como he dicho antes, y el olivo tiene presente, tuvo pasado y esperemos que tenga futuro con su gobierno, y que nos demuestre más hechos.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Señora consellera.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores diputades, senyors diputats.

Mire, senyora Lozano.

Possiblement perquè no em conega, jo precisament crec que, dosis de supèrbia, ni ací ni en ningun lloc ni este govern ha demostrat.
Allò que sí que qualsevol espectador ­i ara perquè n'hi ha poquets, per les hores­ podria valorar: deu minuts de la seua intervenció dient totes les meravelles que havia fet el govern del seu partit en deu anys i el mal que s'havia fet en quatre anys, front a una intervenció, perdone, de deu minuts parlant de tot allò que havia fet i havia aconseguit millorar per a dir que no havia fet res este govern cinc anys.
Jo, en la meua intervenció de deu minuts, no m'he dedicat a la millor més que un minut o dos a dir algunes coses que no s'havien fet, però no a desprestigiar un treball, perquè estaria cega si pensara que nosaltres havíem inventat moltes de les coses que s'han fet, cosa que vosté sí que ha plantejat en la primera i en la segona intervenció.

Per tant, la qüestió de la humilitat és una qüestió de formes d'entendre les coses.
Jo no li vaig a donar ninguna lliçó, però crec que amb l'experiència, quan porte més anys ací, s'adonarà que açò no és una pel·lícula d'*indios i vaqueros*, on hi ha bons i roïns, sinó que tots tenen part de raó.
I la primera seua intervenció no va en eixa línia sinó en la línia de "que bé ho férem i que malament ho fan".
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

I per tant, i davant d'eixa realitat, davant d'eixa base i d'eixa realitat que no vindré a donar-li lliçons sinó a contestar-li a una interpel·lació d'allò que s'ha fet, d'allò que hem trobat a faltar quan arribàrem al govern d'allò que el govern socialista no havia fet, però que jo normalment no em solc referir al passat perquè crec més en el futur d'allò que creuen vostés, i per tant, crec que estem dient.
.
.
En algun moment m'ha paregut allò que es diu col·loquialment, i no ho interprete malament, un diàleg de *besugos*, perquè crec que estem dient absolutament la mateixa cosa d'alguna manera en allò que volem per a este sector per al present i per al futur.

Per tant, jo vaig a compartir amb vosté, i ho compartim tots, el valor que té, i li ho he dit, històric, evidentment, i volem que continue tenint una història; el valor social que té esta producció, que la diferencia de moltes altres; un valor ambiental, que permet que no es produïsca una erosió en eixes zones d'interior.
Per tant, són uns valors importantíssims que van més allà a la millor en moltes ocasions d'allò que és la quantitat de la producció.

I per tant, dir-li allò que li he dit abans, que tenim poca quantitat però molta qualitat; que hem ajudat i hem fet actuacions amb totes les ajudes per a la promoció.
S'han donat a les empreses i cooperatives per a modernitzar, continuant programes en alguns casos que s'havien iniciat per la Unió Europea i seguits per la Generalitat, i continuant i fent molts altres, perquè este sector no havia assolit uns nivells importants d'embotellat ni de màrqueting.
Que també li recorde que fa aproximadament any i mig l'Oli d'Or va tindre un premi a París en una convenció d'olis, i allí estiguérem al seu costat ajudant-los, i també és un reconeixement que les Corts Valencianes podem fer en este moment per a un oli que ha obtingut un recolzament i un premi en un certamen a París, i que probablement falte invertir per a una promoció interna.

Que hem estat i conec perfectament la situació de les almàsseres.
No dic de totes perquè a totes no he pogut anar, però efectivament, d'eixos canvis que s'han anat produint no només de les estructures sinó també de la mentalitat, que eixe canvi no s'aconseguix amb diners sinó que hi ha hagut un canvi important de mentalitat, a què segurament haurem contribuït tots, si vosté ens permet que este govern haja contribuït.

I hem aconseguit que eixa modernitat d'estructures, eixe plantejament del fet que cal embotellar i assolir uns nivells d'acidesa més baixos per arribar als consumidors més selectes, siga hui en dia una realitat, que no al cent per cent però sí en un percentatge més ampli haja substituït eixa garrafa, que té tot el dret a estar, però que no representa eixe valor afegit que, tant vosté com jo, pretenem donar-li a un sector que havia estat tradicionalment oblidat i que ha passat i passa i segur que passarà per problemes i per diferents situacions.

Per tant, per què no hi havia una figura de qualitat?
Perquè les figures de qualitat no es trauen de la *chistera*, com el mag de torn, sinó que necessiten, primer, que el sector siga conscient d'eixa necessitat, que no ho era fins fa poc de temps.
Si ho era, era en alguna zona concreta.
I han arribat a eixe convenciment que li he comentat al principi que allò que necessiten és una marca de qualitat per a tot l'oli de la Comunitat Valenciana, per a competir en un món molt plural, molt ampli, en el qual les polítiques de campanar no conduïxen a res.
I eixe convenciment que ja tenen és el que s'està fent treballant, el que permet que treballem la conselleria i el sector mateix per a obtindre la figura de qualitat.
Que no serà la que a mi m'agrade més ni jo diga ni diga.
.
.
sinó la que complisca els requisits que després ha d'homologar la Unió Europea.
I per tant, també podria dir-li: per què no ho feren vostés?
Bé, per circumstàncies, el sector ha arribat a esta conclusió ara i s'està aconseguint eixa figura de qualitat.

I ambició, ambició tota per al sector agrari.
I jo crec que aconseguir les figures de qualitat amb valor afegit, ajudar, estar present i sobretot una cosa que en el fons és allò més interessant.
És important l'opinió dels grups parlamentaris, indubtablement, però més important encara és l'opinió generalitzada d'un sector que té un alt grau de satisfacció no en les seues relacions amb la conselleria, que no és només això, sinó en les ajudes que està rebent, econòmicament, tècnicament i moralment, per a portar avant este projecte.
I no fa més de quinze dies o un mes, en Alimentària, en la Fira de Barcelona, tinguérem ocasió d'estar amb ells, compartir un moment de la presència, estar dinant i coneixent com havia anat.
I li he de dir que m'imagine que gràcies a algunes accions d'este govern el volum de facturació de l'oli d'oliva de la Comunitat Valenciana i el nivell d'exportacions està augmentant en els darrers anys i no decreix.

Per tant, crec que modestament alguna cosa haurà hagut de vore i continuarem en eixa política que, evidentment, passa per fer ordres i passa per fer decrets quan siga necessari, quan canvien les normes europees i quan hàgem de regular alguna cosa perquè els diners no es donen aleatòriament, sinó amb uns requisits que marca la legislació.
I per a fugir de la dispersió existent i per a fugir precisament que la Conselleria d'Agricultura no és exclusivament la conselleria dels cítrics perquè són la major producció, també estem aplicant estes polítiques per a productes de qualitat, que no són només l'oli d'oliva, que som minoritaris en producció territorialment centrats en algunes zones determinades, normalment amb problemes diferents, i, per tant, eixes polítiques s'estan aplicant, estan obtenint uns bons resultats i estem intentant que cada vegada milloren i s'acollisquen més cooperatives i més empreses a estes ajudes intentant augmentar-les cada any.

I, precisament, jo crec que és un sector exemplar per la bona actuació, pel dinamisme, com vosté ha dit, i aquí compartim, i, sobretot, per haver sabut valorar que la qualitat passa també per eixe embotellament, per eixe obrir mercats i, si no recorde malament, també estaran o estan, perquè *(inintel·ligible)* no participe com a Conselleria d'Agricultura, l'Oli d'or i algun altre en una fira del Japó, la qual cosa suposa que no els va gens mal gràcies a les accions del govern perquè al Japó estan obrint-se importantíssims mercats i conquistant a moltíssims consumidors que tenen alts nivells econòmics i alts també exigències del paladar.

Per tant, totes eixes conseqüències que, a més del valor històric, a més de tot el que vosté ha esmentat, també són realitats de futur, estan aquí i signifiquen que continuarem en esta política de qualitat, en ordres, en decrets, encara que a vosté no li agraden, però, sens dubte, aconseguint que els milloren, que milloren els productors, que milloren les cooperatives i que millore la comercialització que no tenia, realment, i no té encara en alguns aspectes, una xarxa realment necessària.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyora consellera.

 

**La senyora consellera d'Agricultura, Pesca i Alimentació:**

 

Moltíssimes gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Senyories, se suspén el ple que es reanudarà demà a les 10 del matí.

 

 

*(Se suspén la sessió a les 20 hores i 6 minuts)*