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**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 20 de desembre de 2000.
Comença la reunió a les 10 hores i 9 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Presidenta Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 35.
Tercera reunió.**

 

 

***Debat i votació del Dictamen de la Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda sobre el Projecte de llei de pressupostos de la Generalitat Valenciana per a l'exercici 2001 (BOCV número 74).
Continuació.***

 

**La senyora presidenta:**

 

Continuem amb la defensa de les esmenes corresponents a la secció 10, Sanitat, defensa de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes.
El primer bloc a partir de la 1.
544.

Senyora Mendoza, torn de defensa, té la paraula.
*(Pausa)*

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Las enmiendas que defiendo corresponden a los programas dirección y servicios generales, centros de salud pública, salud y atención primaria, enmiendas de la 1.
544 a la 1.
628, excepto las que se han transaccionado y aprobado en comisión.

En primer lugar, definir claramente, mediante nuestra primera enmienda, la responsabilidad de la Conselleria de Sanidad en la dirección de la política sanitaria.
Definida en los presupuestos como una coordinación de la política sanitaria, se ha puesto de manifiesto que la mera coordinación no es suficiente y que hace falta una dirección contundente y clara.

Proponemos una nueva línea de actuación con el objeto de asegurar la integración de todos los recursos dependientes aún de diferentes administraciones en la red sanitaria única y pública.
Después de cinco años todavía queda la integración de los hospitales dependientes de la Diputación Provincial de Valencia y de Castellón, recursos de salud mental y, un tema importante, las nuevas formas de gestión puestas en marcha por el Partido Popular en el País Valenciano no garantizan la titularidad y el patrimonio de los recursos sanitarios desde el punto de vista de patrimonio público.

Entre las nuevas modalidades de gestión se distinguen dos: una, la modalidad de gestión elegida para el hospital de la Ribera y, otra, el concierto de resonancias magnéticas.
Nosotros pretendemos con nuestras enmiendas el rescate muy a corto plazo para el sistema público de salud valenciano del hospital de la Ribera y de las resonancias instauradas por la empresa privada y propiedad de la empresa privada en los hospitales públicos.

Y lo planteamos con claridad porque el papel inicialmente complementario de la iniciativa privada en la prestación de determinados servicios se ha convertido en sustitutorio.
Hoy es un monopolio claro, un verdadero grupo de presión que condiciona la modernización y la calidad del sector público.
Sus beneficios han ido aumentando paralelamente al aumento del coste para el sistema público.

Garantizar la unidad de los servicios de radiología es más beneficioso desde el punto de vista económico para el sistema público y es más beneficioso para los pacientes porque, efectivamente, garantiza la eficiencia del diagnóstico y además asegura la docencia y la investigación que son propias del sistema público de salud; si no, señores del Partido Popular, prueben con la ignorancia.

Es arriesgado cómo han apostado por la iniciativa privada y al final adjudican siempre a la oferta más cara.
Monopolizan dos empresas que han condicionado el precio de inicio y condicionarán el coste final.
En estos momentos tienen una clara capacidad de chantaje al sistema público y lo hacen vulnerable, aumentan su endeudamiento de manera sistemática.

En otro orden de cosas y en relación a la salud pública, el gobierno valenciano no ha sido capaz de manera repetida de responder con competencia a problemas importantes de salud pública.
Y esto es muy grave.
Esta incompetencia manifiesta repetida nos obliga a plantear enmiendas en estos presupuestos, precisamente a los programas relacionados con la salud pública.
La descoordinación, la incompetencia, la falta de dirección en el manejo del brote de legionella obliga a que planteemos potenciar de una manera clara la autoridad sanitaria en los problemas de salud pública y la reorganización y la dotación de recursos de los centros de salud pública que hay en cada área de salud.

Si su gestión a los problema reales de salud pública que ha vivido el País Valenciano en estos últimos cinco años ha sido evidente, ante problemas emergentes, como los de seguridad alimentaria, y es el caso de la crisis en las vacas locas, su respuesta ha sido insuficiente y tibia.
Solo hay que ver que efectivamente está a tono con la respuesta del Ministerio de Sanidad.
La ministra de Sanidad ha tenido que ser advertida por un comisario europeo por sus declaraciones siempre improcedentes en relación al tema de las vacas locas.

Hay problemas de salud pública emergentes, tanto en relación a la calidad del aire interior como la calidad, por ejemplo, del aire exterior a través de sistemas industriales que utilizan torres de refrigeración, radiaciones ionizantes, alimentos transgénicos, que requieren un reforzamiento efectivo de la red de salud pública.

Es importante que los sistemas de vigilancia epidemiológica actúen de manera rápida y urgente, que sean ustedes capaces de garantizar a los valencianos y a las valencianas la protección de su salud y que se dispare la alarma cuando existe el inicio de una epidemia que se pongan a trabajar y que asuman que es su responsabilidad la dirección de las actuaciones y de la política de salud pública.
Es por ello que proponemos reforzar la red de centros de salud pública y es por ello que proponemos que elaboren y presenten en estas Cortes un libro blanco de la salud pública de la Comunidad Valenciana.

No es aceptable esa respuesta tibia, insuficiente, que de manera sistemática, y se vio ayer mismo después de la reunión del consejo interterritorial que el gobierno del Partido Popular tiene ante los problemas de salud pública, doblemente irresponsable porque se ha puesto de manifiesto que al frente de las responsabilidades de salud pública sistemáticamente ponen a las personas más inadecuadas y más incompetentes.
Es el caso de la ministra de Sanidad que cuando habla de listas de espera habla de su juanete y están falleciendo pacientes en lista de espera de cirugía cardiaca; y cuando habla de las vacas locas recomienda que no se coma carne barata porque hay mataderos clandestinos.
Y el comisario europeo le tiene que decir: "mire, señora ministra, su responsabilidad es cerrar los mataderos clandestinos".

Y si nos referimos a otro problema importante de política sanitaria, que son los centros de salud, cuando una reforma clara, una apuesta de los gobiernos socialistas fue sustituir de manera sistemática los ambulatorios obsoletos y masificados por modernos centros de salud, con equipos de médicos, enfermeras, fisioterapeutas y un largo etcétera, competentes, ustedes con sus modos implacables de hacer oposición acusaron a los gobiernos socialistas de que esa reforma estaba profundamente ideologizada.
Y así lo dicen textualmente en su conferencia de sanidad que celebran en el año 1994, y el documento está a disposición de su señoría.
Es una reforma profundamente ideologizada y plantean reconvertir los centros de salud en centros de especialidades.
Plantean eso los responsables de la política sanitaria en aquellos momentos del Partido Popular.
Pero luego viene la fe del converso, que como todos sabemos es peligrosísima.

Hoy, todavía, hay un 20% de ciudadanos del País Valen-ciano que no reciben asistencia en centros de salud.
Existe una discriminación entre ciudadanos.
Las modificaciones presupuestarias del año 2000 han afectado fundamentalmente a la atención primaria, más de 2.
800 millones de recorte, un nivel de ejecución por los suelos.
En octubre de 2000 sólo habían gastado 25 de cada 100 pesetas del presupuesto de inversiones en sanidad.
Estaba prevista la construcción de 22 centros de salud y que sepamos solo han ejecutado dos y han iniciado la construcción de uno.

Año tras años se repiten los proyectos, año tras año demuestran que su política es insuficiente, que los presupuestos no se cumplen, no se cumplen, sistemáticamente no se cumplen, no están apostando por el sistema sanitario público porque no están apostando por la atención primaria.
Han abandonado a su suerte a uno de los recursos más apreciados por los ciudadanos, que es el sistema sanitario público.
Y han abandonado a su suerte a los valencianos y a la valencianas, porque ustedes no están asumiendo su responsabilidad de protección de la salud pública.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

Torn en contra.
Té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora Mendoza, tiene usted realmente una obsesión por poner público detrás de cada línea, realmente es una obsesión que a mí a veces me llega a preocupar.
Nunca lo público, los servicios públicos, han estado tan defendidos y tan garantizados como desde que gobierna el Partido Popular en esta Comunidad.
Y eso usted realmente lo sabe.
Y además es que realmente en ese debate en el que se han empeñado muchas de sus señorías, no todas, el debate de lo público y lo privado, cada vez están más aislados, están más aislados de la sociedad valenciana; pero es que están también más aislados de otros partidos socialistas.
El Partido Socialista del País Valenciano, en este momento, está.
.
.
­bueno, parte del Partido Socialista del País Valenciano­ está solo con su discurso de lo público, lo público, lo público.
¿Qué quieren los ciudadanos de la Comunidad Valenciana?
Quieren más calidad, mejor asistencia, más humanización de la sanidad.
Eso es lo que realmente quieren.
Y ustedes siguen empeñados en añadir público, público, público, público.

Mire, señoría, recientemente el senyor Chaves, en el gobierno de Andalucía ­creo recordar que es del Partido Socialista­, aprueba un plan de choque que es muy semejante al que se ha puesto en marcha en la Comunidad Valenciana, y usted lo sabe.
Y posiblemente le reviente oírlo, pero es la pura realidad.
O sea, por fin, los socialistas andaluces se han dado cuenta de que se puede concertar con clínicas privadas ­manteniendo, por supuesto, unos altos niveles de calidad­, para disminuir las listas de espera.
No es exactamente igual, pero realmente el modelo ­porque el compromiso que tiene con el pueblo andaluz es mucho menor que el que tiene este gobierno con los valencianos­, pero es el modelo que van a poner en marcha, que ahora se han dado cuenta que es bueno para la sanidad andaluza.
Ustedes en esta comunidad piensan que no es el adecuado.

Pero es que, ya recientemente, ayer mismo, la exministra Matilde Fernández, exministra del PSOE de Asuntos Sociales, dice, ante los medios de comunicación, que la gestión mixta de los servicios sociales es la mejor forma de gestión.
Y ustedes siguen empecinados en que no.
Pero es que realmente, es que el discurso es.
.
.
las dos varas de medir que tienen ustedes es increíble.
Cogen en la Cortes nacionales, aprueban para la sanidad que existan nuevos modelos de gestión.
Sin embargo, ustedes, aquí, se encierran en que no, en que tiene que ser todo público.
Le insisto señoría, nunca lo público ha estado tan garantizado.
Y la mayor garantía que puede existir para un gobierno son los presupuestos.

Me he permitido traerles lo que se invertía cuando gobernaban ustedes en la Conselleria de Sanidad, y el aumento de la inversión de lo público que se experimenta en estos presupuestos: más del doble en cinco años en inversión pública en la Conselleria de Sanidad.
Puede decir que no, señoría, puede decir usted lo que quiera, pero es la pura realidad.
Y si hablamos de cifras totales, en la Conselleria de Sanidad ustedes el último presupuesto que aprobaron fue de 327.
000 millones, en este momento estamos hablando de 464.
000 millones.
Creo que realmente las cifras son suficientemente contundentes.

Pero mire, los presupuestos para el Partido Popular, para este grupo parlamentario, son una realidad, son la realidad de un compromiso que se tiene con todos los valencianos.
Ustedes plantean una política de maquetas, una política de centro de salud que no construyeron, una política de mapas sanitarios sin realizar, una política de proyectos.
Y nosotros planteamos una política de realidades.
Ustedes se empeñan en un discurso calamitoso, y además le voy a decir una cosa, es un discurso regresivo, porque primero empiezan diciendo, cuando se plantea una determinada iniciativa: "no lo van a hacer"; a continuación dicen: "tardarán más de lo que dijeron que lo iban a hacer"; luego, la tercera fase es: "ha salido más caro de lo que decían"; y ya, la fase final es: "bueno, lo han hecho, pero realmente lo han hecho con el proyecto que planteamos nosotros.
"

Ese suele ser su discurso, porque usted mismo, señoría, ya ha reconocido hoy, cosa que hace unos días no reconocía, que, aunque no es cierto lo que ha reconocido, el 80 % de los ciudadanos en la Comunidad Valenciana tienen en este momento cobertura de centro de salud.
Ha dicho.
.
.
bueno, vamos a hacer la resta, ha dicho que quedan el 20 %, sin tener.
.
.
por lo tanto, si sabemos restar, suponemos que, aunque no tengamos su formación tan completa, estamos ya en un 80 %.

Yo le planteo realmente una política de hechos, y una política de hechos que son lo que quieren realizar estos presupuestos.
Samu, en el año 95 había dos.
En este momento hay 34 Samu en la Comunidad Valenciana.
Centros de sa-lud: centros de salud, señoría, en cinco años, en sólo cinco años de gobierno del Partido Popular se han construido más centros de salud que en doce años de gobierno del Partido Socialista.
Aunque incluyamos los centros de salud transferidos por el Psoe y los que ustedes, como usted ha dicho antes, convirtieron de ambulatorios en centros de salud.
En sólo cinco años.
Muchos más que ustedes en doce, teniendo en cuenta todos los demás.
Todos los hospitales tienen TAC, algo que con ustedes era impensable.
Hay seis nuevas unidades de hemodinámica.

Nosotros estamos inculcando algo que ustedes prácticamente desmantelaron: el prestigio de los profesionales sanitarios, el que recuperen su dignidad.
Se está instaurando en este momento, ya ha dado resultados, la cultura realmente de nuestros hospitales del trabajo por la tarde.
Se han realizado casi 100.
000 exploraciones; consultas, casi 200.
000.
El plan de choque, algo que a ustedes les revienta terriblemente, ha permitido a casi 100.
000 valencianos que se operen libremente en los centros que hayan ellos elegido.
Ese plan de choque que a ustedes no les gusta nada, pero que a sus ­supongo- homólogos socialistas andaluces les parece la mejor solución.
Y no solamente a los andaluces, en el Con-sejo Interterritorial recordará usted que no solamente el plan de choque, sino que otras medidas que se han puesto en marcha en la Comunidad Valenciana, medidas que son realidades de hace varios años, como poner en marcha los quirófanos por la tarde, buscar medidas alternativas a la hospitalización, como puede ser la hospitalización domiciliaria, esas son las medidas que el Consejo Interterritorial aprueba co-mo posibles soluciones para disminuir las listas de espera en el resto de España.

Una política de hechos, señoría.
En salud pública, de la que usted está muy preocupada, le tengo que decir que este año el presupuesto crece el 48 %.
Es, posiblemente, la partida presupuestaria que más crece de todos los presupuestos de la Generalitat.
Pero además, insistiéndole en esta política de hechos, en esta política de realidades, frente a su política de proyectos en el pasado, y de proyectos no realizables en el presente, le tengo que decir que unidades de prevención de cáncer de mama había en el año 95, cinco, cinco, señoría; ahora hay 23.
Es que las cifras.
.
.
yo comprendo que a usted le tienen que doler, pero es que las cifras son muy contundentes.
La inversión que se realizó en vacunas, en el año 95, fue sólo de 364 millones de pesetas, 364.
Frente a los 2.
800 millones.
.
.
Señoría, 2.
800 millones frente a 364.
Se han vacunado para el sarampión 350.
000 valencianos.
Para la meningitis, 900.
000.
El Programa de salud bucodental ha beneficiado a más de 100.
000 niños.

Usted habla de las resonancias magnéticas, que realmente es una obsesión, pero esta es una obsesión más reciente.
Porque ustedes cuando gobernaron, concertaron la alta tecnología; y, además, con las mismas empresas que se han concertado ahora.
Pero ya le digo, esa obsesión reciente les viene a ustedes ahora, de momento, y dicen: "Bueno, lo que antes era bueno ahora es malo y no sabemos si algún día volverá a ser bueno otra vez".

Mire, el concierto, concierto que ha firmado la Con-selleria, el concurso que ha aprobado la Conselleria, va a permitir que existan 16 nuevos equipos de resonancia magnética.
Y esto va a permitir que el equipo esté dentro del hospital, por lo tanto, comodidad para el usuario; que el tiempo de espera máximo sea de siete días: compromiso con el paciente; que la utilización por los profesionales sea completamente libre, por lo tanto: formación para los profesionales; y una actualización permanente de la tecnología: renovación para nuestros hospitales.

Yo, señoría, le podría decir mucho más, pero como su-pongo que tendremos más tiempo para seguir comentando, me reservo para la réplica el hablar de otra de las cosas a que ustedes también le tienen especial cariño, que es el Hospital de la Ribera.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies senyor Clemente.

Té la paraula per a rèplica la senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

En primer lugar, señor portavoz del Grupo Popular, la Ley 15/97, de nuevas formas de gestión, habla de que cualquier nueva fórmula de gestión debe garantizar la titularidad y el patrimonio público; y eso lo dice la ley.
Y la única, la única forma de gestión como el Hospital de la Ribera es el Hospital de la Ribera.
Todas las otras nuevas formas de gestión son: empresas públicas, iniciativa privada sin ánimo de lucro.
Todas, todas y cada una.
O sea, que conteste a lo que nosotros defendemos y no ponga en mi boca las cosas que no digo, de manera además.
.
.
lo hace de manera sistemática.

El recorte de inversiones en atención primaria de los presupuestos del 2000, 2.
850 millones: sólo se ejecutan tres centros de salud.
¡Sólo tres!
Eso no es apostar por la atención primaria.
En el año 95, y según el informe del Consejo Económico y Social, el 68 % de los ciudadanos estaban atendidos con el nuevo modelo de atención primaria.
En el año 2000, el 78 %.
Diciembre de 1999.
Ahora con tres nuevos centros de salud, hemos sido generosos y hemos dicho que hasta un 80 %.
Pero en cinco años el au-mento de cobertura de población ha sido sólo de un 10 %: 68 % frente a un 10 %.
Y esa es la realidad.
Ustedes no han hecho un 80 % de la reforma de atención primaria, han he-cho escasamente un 10 %.

Otra cifra sangrante en atención primaria es que entre el año 95 y el 2000, y los presupuestos del 2000, disminuye el personal en 152 personas.
Ustedes han hecho una actualización, como han hecho el resto de las comunidades autónomas, una actualización porque han aparecido nuevas vacunas, la vacuna que van a poner este año de meningitis es una vacuna de reciente aparición y, desde luego, ni la ha inventado, ni la ha investigado, ni la ha fabricado el Partido Popular.
Y tiene un coste elevado, y por eso aumenta el presupuesto de salud.
Porque las nuevas vacunas tienen un coste más elevado.
Y hasta el año 95 se vacunaba lo que estaba consensuado en la Comunidad Europea que había que vacunar.
Y todo lo demás que usted dice respecto a las vacunas es demagogia pura y dura.
Y ustedes cuando reparten vacunas de hepatitis B, incumplen las órdenes que da la propia Agencia Española del Medicamento, y son ustedes los que las incumplen, el gobierno del Partido Popular, al que usted está defendiendo hoy en esta cámara por su brillante política de salud pública.
Y son ustedes, con su autoritarismo, que impiden que la comisión de legionella tenga efectivamente el objetivo.
.
.
cumpla con el objetivo que tenía, que era investigar su gestión en salud pública, y ustedes obligan a que la oposición salga de la comisión de legionella.
Y, desde luego, es lo mismo, y les auguro que les va a ocurrir lo mismo con la legionella que les ocurrió con la comisión del lino, que ustedes dijeron que era un montaje de la oposición y del Partido Socialista, y hoy la fiscalía ha dicho lo que ha dicho.
Y les va a pasar exactamente lo mis-mo con el tema de la legionella*.
(Remors)*

Por último, el plan de choque, no voy a responderle en estos momentos, porque no sé por qué usted me responde a cosas y a programas que yo ni he planteado ni he defendido en esta mi primera intervención.
Yo creo que tenía un cierto reparo, porque tienen alguna vergüenza que esconder respecto al tema de la salud pública y de la atención primaria y no ha querido entrar en ese debate.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

Té la paraula el senyor Clemente per a rèplica.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Mendoza, no tengo ninguna vergüenza que es-conder, ni personal ni políticamente.
Realmente estoy muy contento con los presupuestos que se han presentado, pienso que son unos buenos presupuestos, y pienso que ustedes si no pretendieran, como siempre, en su labor de oposición, desgastar.
.
.
y construir algo para la Comunidad Valenciana, posiblemente se podrían haber mejorado un poquito más.
Pero es que bueno, ustedes se empeñan en ese discurso calamitoso y, ya le digo, completamente alejado de la realidad.
De la realidad de esta comunidad y de la realidad de España y de la realidad de Europa.

Es que lo que usted está defendiendo, señora Mendoza, ya no lo defienden ni en los países del este, es que es un discurso completamente trasnochado.
*(Remors)* Usted, si me lo permite, con todo el cariño que le tengo, tiene usted un discurso muy antiguo.
Realmente, yo desde luego.
.
.
está hablando.
.
.
y aparte es que yo no me puedo creer, porque usted sabe cómo funciona un centro de salud y los puede ver y recorrer la Comunidad y sabe que solamente este año se han construido más de 20 nuevos centros de salud, que en cinco años de gobierno Popular se han construido más centros de salud que en todos los años de gobierno socialista.
Esa es la realidad.

Pero es que luego encima plantean ustedes enmiendas que en un sitio les preocupa la calidad de los centros de salud y en otros, sin embargo, quitan más de 13 millones para el gasto de funcionamiento de esos centros de salud.
Realmente ¿de qué estamos hablando entonces?
¿Primero vamos y luego venimos?
Ustedes lo que pasa es que realmente tienen dos varas de medir, dos varas de medir; una vara de medir para ustedes cuando estaban y otra vara de medir, mucho más cortita, para nosotros.
Pero es que realmente en esa vara de medir que tienen ustedes ya no existe ninguna otra parte.

Mire, señoría, ustedes tienen.
.
.
no sé, tienen una serie de fobias que intentan transmitir a los valencianos.
Y una de esas fobias es el hospital de la Ribera.
Ustedes saben que el 91% de los usuarios dan una valoración positiva al hospital de la Ribera, el 91% , y solamente el 2% consideran que han tenido un mal servicio.
Posiblemente ese 2% deben ser sus señorías.
Desde luego, si les preguntan a los usuarios del hospital de la Ribera, la gran mayoría dicen que volverían a utilizar ese servicio.
¿Y sabe además, señoría, lo más curioso?
Que a los usuarios del hospital de la Ribera, a los usuarios de la sanidad valenciana, lo que les preocupa no es si la gestión del hospital es mixta, si la gestión del hospital es pública o si la gestión del hospital es privada; lo que les preocupa es tener una buena sanidad, una sanidad de calidad, una sanidad sin escalones, una sanidad más humanizada, una sanidad donde puedan estar mejor atendidos en atención primaria y en atención especializada.
Eso realmente es lo que tenemos que conseguir, lo que tiene que conseguir este gobierno, lo que intenta ayudar a conseguir este grupo parlamentario y lo que se empeñan en destruir sus señorías.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Correspon, a continuació, el torn de defensa de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes a la secció 10 a partir de la 1.
630.

Un moment, senyora Mendoza, per favor.

Abans de començar la defensa de les esmenes hi ha unes esmenes transaccionals al bloc que s'ha acabat fa un mo-ment, que és una esmena transaccional a l'esmena número 1.
627, del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes, que diu així.

Enmienda transaccional, sección 10, programa 412.
21, ficha FP4.
En objetivo básico añadir un nuevo objetivo: "4.
2.
Desarrollar programas de intervención en coordinación con otras administraciones para la atención a mujeres víctimas de maltrato".
Firmada por los tres grupos parlamentarios y dirigida a la Mesa de las Cortes Valencianas.

Segunda enmienda transaccional a la enmienda número 1.
628, del Grupo Parlamentario Socialista-Progressistes, al Proyecto de ley de presupuestos de la Generalitat Valencia-na para el ejercicio 2001.
Enmienda transaccional, sección 10, programa 412.
21, ficha FP4.
En principales líneas de actuación para alcanzar el objetivo, añadir una nueva línea: "4.
2.
1.
Definir e implantar el protocolo de atención precoz de maltratos".
Firmada por los tres grupos parlamentarios y dirigida a la Mesa de les Corts Valencianes.

Ara sí, senyora Mendoza, té la paraula per a la defensa de les esmenes a partir de la 1.
630.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.
I disculpe'm.

Mi discurso es antiguo, tan antiguo como son los valores de solidaridad, de igualdad y de libertad.
Y yo creo que desde luego no es un adjetivo negativo la antigüedad de ese discurso, porque ese es un discurso que mi grupo parlamentario insiste.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, perdone.
No estamos en turno de réplica.
Yo he tratado de hacer las mínimas intervenciones en este debate, pero no alteremos el objetivo y la cuestión que es la defensa de las enmiendas, de la 1.
630 a 1.
728, que quedan vivas.
Ruego se atenga a esto.
Gracias.

**La senyora Mendoza García:**

 

Bien.
En primer lugar, insistir ­y me ha roto mi hilo argumental- que voy a defender un modelo sanitario que desde luego va acorde con las recomendaciones de la oficina de la Organización Mundial de la Salud en Europa, que defiende la provisión mayoritariamente pública y la propiedad pública de los servicios sanitarios de los sistemas nacionales de salud.
Y eso es lo que dicen las recomendaciones, porque el lucro económico en la salud pública tiene muy malos resultados.
Los intereses privados parasitan sistemáticamente al sistema público.
Y es el gobernante el que debe garantizar la calidad, la equidad, en la sanidad pública.

Ustedes insisten en el tema de las listas de espera en estos presupuestos, en el programa de atención especializada.
Pero insisten de nuevo de manera indiscriminada.
Olvidan que hace muy pocos días fallece un paciente en lista de espera en un hospital de Alicante para cirugía cardiaca, que debía haber sido intervenido, según protocolo de los cirujanos y cardiólogos, en quince días y está ocho meses en lista de espera.

Nosotros planteamos en los objetivos de la atención especializada que deben establecerse tiempos máximos de espera en todos los aspectos, en los diagnósticos y en los de tratamiento.
Ustedes han ocultado que es precisamente en la demora diagnóstica donde se esconden riesgos reales de pérdidas de vida, han gestionado mal los recursos públicos, se han dedicado a maquillar las listas de espera, a prolongar el tiempo desde que se consulta por primera vez al sistema sanitario hasta que un paciente es incluido en lista de espera quirúrgica.
Ustedes no dan la información clara y transparente a los consejos de salud sobre las listas de espera, ni al consejo de salud de la Comunidad, ni a los consejos de salud de área.

Ustedes incumplen sus propias propuestas.
El Plan Óptimus: no se ha iniciado su estudio.
El Plan Express: 300 millones que firma el dimitido conseller Cervera con los sindicatos para poner en marcha la optimización de los recursos públicos para acabar con las listas de espera quirúrgicas, está todavía en fase de estudio.
Vamos a llegar al 31 de diciembre de 2000 y no han cumplido una propuesta hecha por ustedes mismos en febrero.

Hablan continuamente de la libre elección.
Hay un tema que es prioritario, que ustedes no contemplan en su plan de humanización y que nosotros, si hoy no aprueban esta en-mienda, vamos a plantear con otra iniciativa parlamentaria, que es el acceso a una segunda opinión.
Nosotros, a través de una serie de enmiendas, proponemos, efectivamente, modernizar y mejorar la gestión de los centros asistenciales para mejorar su calidad.
Una sanidad sin escalones no es la realidad que hoy tenemos.
Nosotros hemos planteado que existe una diferencia clara, por ejemplo para las mujeres, en unas comarcas tienen el cien por cien de acceso a la anestesia epidural durante el parto, y en comarcas, como en Elche, en la Safor, no llega al 20% las mujeres que tienen derecho a la anestesia epidural durante el parto.
Eso, sí, porque ustedes con el complemento C y con el Plan de choque tienen a los anestesistas trabajando en la iniciativa privada y no tienen a los anestesistas trabajando adecuadamente allá donde no es rentable para la iniciativa privada.

Y en cuanto a inversiones, insisto que nuestro modelo es de solidaridad y de solidaridad territorial.
Y si eso es antiguo, pues yo encantada, encantada de la antigüedad del discurso.

Hospital de Torrevieja.
Aquí está el alcalde de Torrevie-ja, que es parlamentario, cede el Ayuntamiento de Torrevieja con un alcalde del Partido Popular a una empresa privada por la módica cantidad de 70 millones de pesetas 60.
000 metros cuadrados para la construcción de un hospital privado al que sólo se puede acceder con Visa.
Esa es su sanidad accesible y sin escalones: acceso al hospital de Torrevieja con la Visa y seguramente con la Visa Oro.
Pero ahora dice: "yo voy a hacer que a ese hospital puedan acceder todos los ciudadanos de la comarca".
¿Nos van a proponer una nueva fórmula de gestión, como la del hospital de Alzira, que en estos momentos ustedes, que ya tienen la facturación cruzada entre Alzira y la Conselleria de Sanidad, no nos la han dado a este grupo parlamentario en tiempo y forma, dicen que aparecerá en la memoria de actividad de la Conselleria de Sanidad?
¿Por qué?
Porque Alzira es deficitaria económicamente.
Porque Alzira la evalúa el actor.
.
.
y el público.
Igual que en la comisión de la legionella, "yo me examino, yo me evalúo, yo me pongo la nota".
Y ustedes sólo hablan de la satisfacción con la Ribera.
Mire, su responsabilidad es gestionar La Fe y si usted tiene camas ces en La Fe, en maternidad, cuando ha disminuido la natalidad y han cerrado muchas unidades de hospitalización en el hospital La Fe, el mismo día que el presidente Zaplana presenta el Plan de urbanización, deberían callarse por lo menos y ser discretos.

El hospital del Camp del Túria.
Ustedes de manera repetida en estas Cortes rechazaron la propuesta del Grupo Socialista y de Izquierda Unida de construir un nuevo hospital en la Plana.
Han acabado construyéndolo.
El caso del Camp del Túria es el mismo que el del hospital de la Plana.
Nosotros proponemos acercar la atención especializada a los ciudadanos de manera efectiva, desde Guardamar hasta Vi-naroz, pero desde Guardamar hasta Vinaroz, no solo donde ustedes tienen intereses específicos desde el punto de vista electoral municipal.

Y la atención a inmigrantes con la tarjeta solidaria.
¿Qué pasa con la atención a inmigrantes?
Pues resulta que es un proceso burocrático complejo conseguir la tarjeta solidaria.
Precisamente piden muchos papeles, como no se pide en ninguna otra comunidad autónoma, para conceder un documento para asistencia sanitaria a un colectivo social que se caracteriza precisamente y está definido por no tener papeles.
Nosotros planteamos que agilicen y garanticen la atención sanitaria en cualquier punto del territorio y en cualquier tipo de centro, de primaria o de especializada.

Las propuestas eran que los inmigrantes sin papeles tu-viera acceso al sistema sanitario, al recurso que necesitan, primario o especializado, y allí donde viven y no inventarse ahora tres centros centralizados por provincias que con el tipo de actividad laboral que tienen precisamente este tipo de colectivos y la situación social que tienen no tiene demasiado sentido hacerles viajar a la capital de provincia para ser atendidos.

En salud mental ustedes ponen en marcha un nuevo programa.
Simplemente trasladan el presupuesto de atención especializada y atención primaria a un nuevo programa, que llaman sociosanitario y salud mental.
No hay incremento presupuestario, insisto, no hay incremento presupuestario para los programas sociosanitarios y de salud mental ¿Por qué?
Porque tenían un compromiso de invertir 500 millones de pesetas en la construcción de un hospital de media y larga estancia adjunto al Hospital Peset en el año 2000.
Eso era presupuesto del 2000.
No han puesto ni la primera piedra, no está acabado ni el estudio y el incremento que es de 400 y pico millones, el incremento que ustedes venden para salud mental y atención sociosanitaria en el presupuesto del 2000.
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evidentemente si le restan los 500 millones, nos encontramos no con un incremento presupuestario sino con una minoración.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Torn en contra.
Té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señoría, no se empeñe usted en defender un modelo sanitario que no está en peligro.
Nunca la sanidad pública ha estado tan garantizada como está ahora en la Comunidad Valenciana.
De verdad que no está en peligro, y no continúe usted.
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Es que continúan ustedes todavía con el discurso del miedo, y no da resultado.
O sea, el discurso de que viene el Partido Popular que va a privatizar la sanidad, que va a quitar las pensiones.
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es que siguen todavía con el mismo -con todo el respeto-, con el mismo rollo.
Todavía siguen ustedes como en la campaña electoral del 95.
Todavía no han abandonado ese discurso.
Vamos a ver.
El problema de su discurso.
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que usted esté satisfecha de que sea antiguo.
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Si fuera antiguo como una obra de arte.
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Es que el problema es que es caduco, es que está obsoleto.

Es que realmente, con todo el cariño, señoría, es que ya no se lo cree nadie, ya no lo respalda nadie.
Es que están ustedes absolutamente solos.
El Partido Socialista, o la parte que usted represente del Partido Socialista de la Comunidad Valenciana, está aislado, aislado en un empeño de luchar contra algo que no existe.
No existe ningún peligro, no existe ningún ataque.
Los servicios públicos están absolutamente garantizados y ustedes se empeñan en intentar asustar a los ciudadanos con eso, con que viene el PP.
Pero da la casualidad que eso ya no cuela.
Porque el Partido Popular ya lleva cinco.
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casi seis años gobernando en la Comunidad Valenciana y los ciudadanos están satisfechos con los resultados.
Y ustedes se empeñan todavía en ese discurso.

Pero, señoría, lo que pasa es que, realmente, ha subido usted a esta tribuna, y no le he oído ni una sola propuesta.
Todo lo que le he oído han sido descalificaciones respecto a este gobierno.
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descalificaciones respecto a este partido.
Esa es su manera de hacer oposición.
Realmente.
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cada uno puede tener la que quiera.

Ha mencionado usted, señoría, por segunda vez, la comisión de investigación de la legionella.
Yo la primera vez no he querido intervenir porque no me ha parecido que este era el foro adecuado, que para eso se creó una comisión por mandato de estas Cortes.
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La comisión le recuerdo que fue creada a petición suya.
El Partido Popular posibilitó y respaldó la creación de esa comisión y ustedes la abandonaron.
Entonces, realmente, que me hable usted de la comisión de la legionella, usted y su grupo, después de haber abandonado un compromiso que tenían con los ciudadanos de esta comunidad.
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Porque creo, que si nos creemos lo que es la democracia, de alguna manera somos una representación de los ciudadanos de esta comunidad, señoría.
Y ustedes han dado otra vez la espalda a los ciudadanos en esta comunidad, después de tener un mandato de los mismos para que se investigaran responsabilidades de la legionella.
¿Y ahora, viene usted a echarnos en cara esto?
A mí me parece realmente muy poco serio, señoría.

Ustedes ­lo que pasa es que algunos de ustedes lo reconocen con la boca pequeña­, ustedes se equivocaron, incluso políticamente, abandonando la comisión.
Pero como, cla-ro, eso ya será problemas de grupos y de familias, por fin decidieron abandonarla.
Pues creo que fue una gran irresponsabilidad.
Política y moral.
Y de eso tendrán que rendir cuentas ante los valencianos.
Y yo, señoría, lamento, porque creo que realmente no era este el foro para hablar de esta comisión, esta comisión -la que ustedes libremente quisieron abandonar­ ha realizado sus trabajos, los ha realizado dignamente y yo, como presidente de la comisión, lamento que haya sido sin su presencia.
Y me gustaría, realmente, pasar este tema.

Ha hablado usted del Hospital de la Plana.
Ahora nos encontramos otra vez con el discurso típico que hacía mención antes, el discurso regresivo.
O sea, "el Hospital de la Plana, que nosotros lo íbamos a hacer, pero no lo hicimos, pero al final lo hacen ellos, pero lo hacen tarde, per lo hacen caro.
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" Si ustedes se fijan, es siempre la misma estructura, es siempre la misma estrategia.
Pero lo que pasa es que ya los ciudadanos de la comunidad los han calado, y en el resto de otras comunidades también.
Y ya se les ha visto cómo lo hacen.

Si no se hizo antes el Hospital de la Plana, usted sabe, señoría, es porque sus alcaldes iban a la zarpa a la greña, cosa que desde luego no ha cambiado.
Porque en eso siguen estando.
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Igual que ocurre con el Hospital de la Ribera, que ustedes aquí dicen que no les gusta el Hospital de la Ribera, y los alcaldes socialistas que quedan en la Ribera dicen que sí que les gusta el Hospital de la Ribera.
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Es que ya le digo, lo de los dobles discursos y lo de las dobles varas de medir, y decir aquí una cosa y decir otra.
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Realmente es que ustedes, reconozco que no tienen problema, realmente no tienen problema.

Las listas de espera.
Las listas de espera son una realidad.
O sea, las listas de espera se han reducido en la Comunidad Valenciana en un 80%.
Y ustedes, señorías, deberían alegrarse.
Ahora ya, continuando otra vez con esto, porque es que quiero llamar la atención de sus señorías, porque.
esa estrategia la mantienen ustedes.
Ahora ya no habla usted de lista de espera quirúrgica.
Antes hablaba de lista de espera quirúrgica, ahora como ha visto que ya no cuela, nos pasamos a la lista de espera diagnóstica.
Ya no entramos en esa, ahora nos vamos a la otra.
Y cuando ya no cuele la diagnóstica, veremos a qué se va su señoría.

Pero no solamente ha sido el plan de choque, que es una medida eficaz.
Una medida que ha sido considerada eficaz por el resto de España.
Por otras comunidades donde gobierna el Partido Socialista, donde aún gobierna el Partido Socialista, por la comunidad andaluza, por la comunidad extremeña, por otras comunidades autónomas, por el resto de España, este plan de choque se ha considerado una buena medida.
Pero no solamente el plan de choque, el aumento de la actividad de los hospitales públicos en más de un 25%, por la mañana; el realizar intervenciones por la tarde, desde del año 97, más de 70.
000 intervenciones, poniendo en marcha los quirófanos por la tarde, señoría.
Esas son las realidades del gobierno de Eduardo Zaplana, las realidades del gobierno del Partido Popular, esas realidades que ustedes se empeñan en no ver, pero que sí que ven los ciudadanos.

Esta comunidad es una comunidad líder en materia sanitaria, en la búsqueda de alternativas diferentes a la cirugía clásica.
Creando unidades de hospitalización domiciliaria se ha atendido a más de 10.
000 pacientes en la Comunidad Valenciana.
Se han multiplicado por nueve las unidades de cirugía sin ingreso; las unidades de hospitales de día han aumentado en un 68 %.
Y le insisto, el plan de choque.
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ustedes ya concertaron con las clínicas, si es que no tienen por qué esconderse, si eso lo hicieron ustedes ya, lo que pasa es que lo hacían mal.
Ustedes ya concertaron con clínicas privadas, lo que pasa es que ustedes no les decían a los pacientes: "¿Dónde se quiere usted operar?
" No.
Decían: "Usted se opera aquí.
" Porque ustedes tenían otra manera de entender la política.
Y nosotros les decimos: "Si el hospital al que usted está adscrito no le puede operar, tenemos el compromiso, y lo cumplimos, de que usted elija libremente en qué centro se quiere operar.
Y no solamente eso, le garantizamos la calidad de ese servicio.
" Y ustedes, ya le digo, ustedes lo hicieron y no.
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vamos, ya le digo.
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lo que pasa es que no sé si a usted cuando lo hacían le parecía mal o le parecía bien, pero ustedes también concertaron la alta tecnología, la introdujeron dentro de los hospitales públicos, y no pasa nada, señoría, o sea, no pasa absolutamente nada.
Pero lo que pasa es que, lo que realmente a nuestro grupo le cuesta de entender es cómo algo que entonces era bueno, ahora resulta que es fatal.
Y ya le digo, lo más grave es que realmente yo los veo cada vez más aislados dentro del socialismo.

Su presidente nacional de partido respalda las medidas que se han tomado en la Conselleria de Sanidad, en este gobierno, para combatir las listas de espera.
Su ex ministra responsable de asuntos sociales propugna una gestión mixta de los servicios sociales, algo que a ustedes, realmente, les pone los pelos de punta.
Realmente, creo que están cada vez más solos y, a lo mejor, llegaría el momento en que tendrían que replantearse su manera de hacer política y su manera de hacer oposición.

Nosotros continuamos esperando de ustedes propuestas positivas y propuestas que mejoren estos presupuestos y nuestra comunidad.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Té la paraula per a rèplica la senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Si hay algo viejo, es su agenda sanitaria.
No hay plan de salud, no hay plan de salud mental.

En el mes de abril del año 97 se aprueba una moción en estas Cortes, con sus votos, para que se presente el plan de salud mental y asistencia psiquiátrica de la Comunidad Valenciana.
Después de tres años y medio seguimos igual: el plan de salud mental no ha visto la luz.

Su autoritarismo no tiene límites, ustedes quieren ser el centro, la derecha y la izquierda; y además, nosotros no tenemos presidente nacional porque no somos el Movimien-to Nacional, en todo caso tenemos un secretario general de una organización federal.
*(Remors.
)* El plan de choque no tiene nada que ver con la concertación.
Nuestra crítica al plan de choque, una, es porque los pacientes no eligen a qué clínica quieren ir, no la eligen.
Ustedes les mandan a una clínica determinada.
En segundo lugar, la modalidad de concierto, la modalidad de concierto tiene garantías desde el punto de vista de defensa de los intereses del dinero público.
La modalidad que ustedes han adoptado para el plan de choque, que es reintegro de gastos, lo que hace es endeudar a la Conselleria de Sanidad y violar sistemáticamente la ley de incompatibilidades.

Porque a ustedes no les interesa la defensa del dinero público.
En absoluto.
Ustedes están para servir intereses privados.
Y ustedes están traicionando los intereses de sus propios votantes.
Los de sus propios votantes, esa parte de sus votantes, que no son los más ricos ni los nuevos ricos ni los más boyantes económicamente, y algún día dejarán de vo-tarles, algún día dejarán de votarles.

Mire, usted sólo entiende de pesos y medidas.
Yo no sé si 70.
000 intervenciones quirúrgicas son muchas o son pocas y si solucionan los problemas de los ciudadanos valencianos.
Yo no sé qué valor tienen 20.
000 juanetes frente a pacientes que necesitan cirugía coronaria.
Lo que pasa que ustedes sólo hablan de cifras absolutas, no entienden que una cifra tiene un sentido si efectivamente soluciona el problema o no de los valencianos y de las valencianas.

Y no quería insistir en el tema de legionella, pero ustedes han sido el colmo de los colmos.
Han convertido una epidemia de legionella en un caso extraordinario.
Ustedes que prometieron en las campañas electorales que las comisiones de investigación las iba a presidir la oposición, ustedes que prometieron que no tendrían límites ­lo prometió el presidente Zaplana en esta cámara­ y lo primero que hicieron fue encorsetar la comisión de investigación, en tiempo y en comparecencias, no han permitido que quien tenía que clarificar como miembros del Consell, de la administración sanitaria y de medio ambiente, los directores generales y los jefes de servicio, comparecieran en estas Cortes.
Y ustedes son los que lo han impedido.
Y ustedes han obligado a la oposición a que tenga que irse de la comisión de investigación.

Y cuando ustedes han tenido que explicar a los empresarios alcoyanos la legionella no le llevan los expertos que han metido a última hora, a finales de noviembre, en la comisión de expertos, sino que recurren a lo que nosotros planteábamos.
Ustedes tienen un centro nacional de epidemiología y un laboratorio de referencia de legionella en el Carlos III y ahí es donde tienen los expertos.
Ustedes no han llevado al profesor García Lomas a explicar a los empresarios de Alcoy la legionella.
Ustedes han llevado a los responsables que nosotros propusimos que vinieran a explicar la legionella en estas Cortes.
Ustedes montan hasta el control de una epidemia con intereses partidistas y esa es la realidad.
Y ayer un técnico vuelve a insistir que el Consell actúa con lentitud en la legionella.
Y nosotros hemos hecho, porque hemos hecho muchas enmiendas, por eso estamos utilizando tanto tiempo, y todas son propuestas en positivo: construir un hospital en Torrevieja público.
Alzira podía haber sido un hospital pú-blico y los ciudadanos de la Ribera estarían tan contentos con el hospital público, como pueden estar por el hecho de tener un hospital en la comarca, pero no es porque sea privado, es porque tienen un hospital en la comarca.

Y ustedes tienen que garantizar el pan para hoy y para mañana.
Y si el modelo de gestión publica tiene una garantía es que permite controlar costes.
Y nosotros queremos para nuestros padres hoy buenos hospitales de agudos y de crónicos, los queremos para nosotros y los queremos para nuestros hijos.
Pero ustedes, como disponen de muchas Visas en el bolsillo, disponen de muchas Visas en el bolsillo, les interesa el negocio a corto plazo de algunos intereses privados y no les interesa garantizar el futuro del sistema sanitario público.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Mendoza.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Gracias, presidenta.

Señorías.

Yo la verdad es que lamento, señora Mendoza, que usted se tome el debate de esta manera.
Pero que planteen ustedes muchas enmiendas y que consuma usted prácticamente todo su tiempo hablando de la legionella, pues qué quiere que le diga, me parece que el tema es importante pero el foro era otro, el foro era otro.
Aquí estàbamos hablando, creo yo que debemos estar hablando de los presupuestos.
Ustedes, le insisto, realmente desatendieron, una vez más dieron la es-palda a los ciudadanos.
Los ciudadanos querían que ustedes estuvieran en esa comisión y ustedes la abandonaron en un gesto de absoluto desprecio político por los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.

Creo realmente, señoría.
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y es que no tengo ganas realmente, porque le insisto, creo que no es el momento de ha-blar de la legionella.
Vamos a hablar de los presupuestos, que es lo que realmente interesa a los valencianos.
Por cierto, una mención: ustedes sí tienen presidente, en el Partido Socialista tienen presidente, otra cosa será que no sea presidente suyo, que sea presidente de otra familia o de otro grupo.
Pero el señor Chaves, aunque usted no lo reconozca como tal.
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a lo mejor a usted no le gusta pero sí que es presidente.
Pero, bueno, si no le gusta, ustedes lo quitan de presidente, que ustedes quitan y ponen los presidentes y los secretarios con suma facilidad.
*(Remors)*

Entonces, bueno, de todas formas, nosotros les hemos planteado una gestión, una gestión hecha de realidades, unos presupuestos reales, unos presupuestos de compromiso con los valencianos; un presupuesto donde la Conselleria de Sanidad crece de forma muy significativa dentro de un contexto de presupuestos austeros, donde crecen de forma es-pectacular las inversiones, donde prácticamente crece casi el 50% el presupuesto de salud pública.
Y ustedes no lo ven nada positivo, lo ven todo absolutamente negativo.
Ustedes son la oposición de los proyectos, de hacer los planes, de hacer los mapas, de que todo se quede absolutamente en proyectos.
Y este es un gobierno que después de hacer planes y de hacer proyectos los convierte en realidades.
Estas son las dos formas de hacer política: la política de estar siempre mirando lo que se puede hacer y lo que no se va a hacer y la manera de hacer política de convertir los deseos de los ciudadanos de nuestra Comunidad, las necesidades de los ciudadanos de esta Comunidad, en realidades.
Esos ciudadanos que nos votaron, esos ciudadanos que según las encuestas parece ser que todavía estamos más alejados de ustedes que en las últimas elecciones autonómicas, más alejados evidentemente por arriba; pero no es la preocupación de este gobierno el tomar medidas para que le voten más, la preocupación de este gobierno es satisfacer a todos los ciudadanos de la Comunidad, sobre todo a los más necesitados, pero con realidades, no de boquilla como hacían ustedes.

Y ya cuando me ha dicho usted, señoría, lo de que gobernamos para no sé qué de las Visas.
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Me parece que lo de las Visas es algo que se estilaba en otro gobierno, donde se iban.
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-y era muy usual y muy denunciado en los medios de comunicación- cuando sus representantes del gobierno socialista se iban a los mejores restaurantes y a los mejores sitios de Valencia y pagaban con la Visa de la dirección general.
Yo lamento, señoría.
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*(Remors)* Bueno, sí, señoría, no se acordará.
Acuérdese de Loewe, y compraban cuadros, y las maletas.
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Realmente el que ustedes se empeñen en descalificar un gobierno por algo que.
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es que ya no se lo cree nadie, es que no engañan ustedes ya ni a los niños, no engañan ustedes absolutamente a nadie.

Yo les invito, señora Mendoza, a que hagan una reflexión.
Realmente con ese discurso incendiario y catastrofista de ¡cuidado con el Partido Popular!
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Los ciudades ya saben cómo gobierna el Partido Popular y cada vez están más sa-tisfechos de la gestión de este gobierno.
Desde luego, aunque parece ser que su señoría no ha querido hablar de ello, le tengo que notificar que excepto las enmiendas que se han aceptado y las que se han transaccionado, el resto de las enmiendas para nuestro grupo son totalmente inaceptables.

Nada más y muchas gracias.

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Correspon el debat de la secció 11, indústria i comerç.
En primer lloc, les esmenes presentades pel Grup Parlamen-tari d'Esquerra Unida, a partir de la 1.
734.
Té la paraula la senyora Pérez per a la seua defensa.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

En primer lloc, demanar disculpes, però he perdut les meues ulleres no sé on les tinc.
Així és que, com les necessite per a llegir l'exposició principalment d'Indústria, permetra'm vostés que utilitze aquestes encara que siguen obscures, jo els veig a tots perfectament.

Senyor conseller, bon dia.

Senyories, el caràcter progressista o conservador d'una política industrial ve marcada fonamentalment per en què es posa l'accent i quins sectors socials es volen afavorir.
Cal tenir en compte que al sistema capitalista, després de la tempesta de les crisis econòmiques cícliques, ve la calma de la bonança econòmica.
I després de la calma de la bonança econòmica ve la tempestat novament de la crisi.

La missió d'un bon govern, senyor conseller, es treballar en temps de crisi per a ajudar a les indústries a eixir de la crisi i pal·liar els seus costos socials.
I en època de bonança econòmica, com la que vivim en aquestos moments, en un cicle econòmic alcista, és sentar les bases per mig de la seua política industrial per consolidar les empreses i preparar-les per a la propera hipotètica crisi.

És per això que he presentat una sèrie d'esmenes per ajudar, estimem nosaltres, des d'Esquerra Unida, a consolidar les Pimes valencianes en el terreny de la gestió del medi ambient, de l'estalvi energètic, la seguretat en el treball i per a fer a les Pimes més valencianes.
A més d'una esmena que consideràvem importantíssima donant-li a les Pimes valencianes eixe 5% que en un moment determinat la Conselleria d'Indústria ha tingut a bé llevar-los.
En definitiva, atendre la terra o el medi, la gestió i el nostre entorn nacional.

Des de fa uns anys, les empreses més punteres han descobert el potencial que té per a elles la participació dels treballadors i les treballadores en la gestió i, així, la posta en pràctica de nous sistemes de gestió empresarial basats, per exemple, en els cicles de qualitat, en els sistemes de gestió per projectes o, una de les darreres innovacions, la teoria dels quatre clients, que es considera que si una empresa vol tenir futur i sobreviure una generació darrere d'una altra, ha de donar satisfacció a quatre clients: el client de sempre, aquell que ens compra el producte; els accionistes, que posen el seu capital; els treballadors i treballadores, que re-presenten la força, i això és el que ells aporten a l'empresa, i la societat, i en este cas la societat representada pels governs, les institucions i l'opinió pública.

Tot açò no es pot fer si la democràcia i la participació no entra en les Pimes valencianes, si no s'explica a la immensa majoria dels empresaris valencians que en una societat democràtica els sistemes de gestió han de ser participatius, si no es considera als treballadors i treballadores com un client al que cal tindre satisfet.

Per això he plantejat introduir en la gestió de les Pimes mecanismes d'informació als treballadors i treballadores a través dels seus representants sindicals per tal d'aconseguir una major corresponsabilitat en el funcionament de les em-preses i una millora de les condicions de treball, així com desenvolupar campanyes de sensibilització empresarial per a fomentar la participació dels representants dels treballadors i treballadores de les Pimes en la gestió d'aquestes empreses.

I en eixe nou entorn del segle XXI en el que van a competir les nostres Pimes, amb la globalització i totes eixes *mandangues*, senyories, cal millorar les condicions de treball; augmentar la seguretat laboral o aplicar plans de prevencions de riscs laborals en sectors de tanta importància per al País Valencià com la construcció, el calcer i el tèxtil.
No pot ser que d'algunes empreses s'estiguen estudiant en aquestos moments el que significa el comerç electrònic i altres empreses al País Valencià estiguen treballant com a principis del segle passat.

A partir de totes aquestes teories de gestió ha sorgit el tema de la millora continua que s'adaptarà a les milers d'empreses valencianes que tenen aplicada la norma CDQ 5732, de gestió de qualitat, que en la versió de l'any 2000 recentment publicada incorpora aquesta gestió de millora continua i a la que en tres anys hauran d'adaptar-se les que ja tenen aplicada i totes les que any darrere d'any van incorporant aquestos sistemes.

És pel que he plantejat introduir a les empreses la millora continua, fent en primer lloc estudi de contingut, viabilitat i divulgació de la cultura de millora continua per adaptar les Pimes a la nova norma QQI 4608 de 2000.
També cal plantejar-se objectius concrets com l'adequació als polígons industrials.
I en un polígon industrial concret hem demanat una línia d'actuació el més immediata possible.
Aquesta línia fa referència al polígon industrial situat a Bocairent, que s'ha d'adaptar en depuració d'aigües, realització de clavegueres i enllumenat.

La indústria, també, senyories, té una història, i per a recordar-la, com en altres sectors succeïx, seria important que es començara a pensar en la realització de museus.
I dintre d'aquests sol·licitem un museu del tèxtil a Ontinyent, perquè marca clarament la situació de la zona, així com un museu de la cera en Albaida.

I m'he deixat per al final el tema del valencià.
Vostés, senyories, deuen saber que la llengua és un dels factors que definix un mercat.
I ara estem entrant en una època en què cauen les fronteres i les barreres comercials.
I les Pimes necessiten defensar-se contra la invasió de productes d'altres països.
És per això, que si les nostres indústries es valencianitzen, aquests es convertiran en una barrera comercial per a la invasió de productes estrangers, que si volen entrar al nostre país ho haurien de fer en valencià, amb el cost que això els suposaria per a adaptar l'embalatge, la informació, etcètera.
I per a adaptar-los, lògicament, a la nostra llengua.
A més de la recuperació d'una de les senyes d'identitat del nostre poble.

I espere, senyories, que després de reflexionar, siguen acceptades, de conformitat per a tots, aquestes esmenes presentades per Esquerra Unida.

Moltes gràcies, presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Pérez.

Té la paraula el senyor Rodríguez Marín, en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**El senyor Rodríguez Marín:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Estimada compañera diputada señora Pérez, es extraordinariamente complejo el establecer unas enmiendas concretas, que tienen que salir de un programa concreto, porque usted lo pide del 721.
10, que es dirección y servicios generales, que son los gastos de la Conselleria, y a continuación establecer desde esta tribuna un discurso ideológico, en el que, lógicamente, con la mejor de las intenciones, usted quiere, en un primer bloque, que se atienda a la industria, y tiene usted muy buenas intenciones para nuestra industria, y la verdad es que nosotros también, pero el problema es que esto es un debate de presupuestos.

A continuación, usted establece que eliminemos los riesgos laborales en el calzado, en el textil.
.
.
Oiga, si hay un plan de eliminación de riesgos laborales en general.
Claro, razonablemente no entendemos cómo sólo quieren en el calzado y en el textil.
Los demás ya, no hay riesgos.
Tendrá usted que concretar y no tendrá usted que venir aquí a hacer declaraciones extraordinariamente bienintencionadas sin concretar que lo que usted está haciendo es un debate de presupuestos.

¿Cómo quiere usted, cómo quiere usted.
.
.
en dónde pongo yo, que las industrias trabajen en valenciano?
Es que, claro, es que se hace difícil.
Mire, yo no logro entender que aquí las industrias trabajen en madrileño.
Claro, lo establece usted y yo me quedo un poco pasmado y digo: ¿cómo discuto esto, no?
Se me hace difícil.
Sí, claro, porque es vivir en valenciano.
.
.
Y hay unos cursillos que atienden a nuestros obreros, que les enseñan valenciano, ya desde pequeñitos.
.
.
Dentro de poco, hasta yo hablaré perfectamente valenciano.
Lo deseo.
*(Remors)*

Pero el problema final, es que finalmente usted hace las típicas enmiendas de campanario, a que razonablemente nos tienen acostumbrados sus señorías, que es quedar bien, intentar quedar bien, pues que hagan dos museos.
.
.
y que se favorezca Bocairente.

Mire usted, señora Pérez, el problema que hay es el siguiente.
En un debate de presupuestos hay que decir: esta atención especial que se valora con estas pesetas, deberá ponerse en esta línea y estar compensada en esta otra.
Venir aquí a establecer líneas ideológicas y principios generales, es muy loable y muy deseable, pero muy difícil, muy difícil de aceptar.
Nada más.
*(Remors)*

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Rodríguez Marín.

Té la paraula per a rèplica la senyora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Rodríguez Marín, començarem pel seu inici.
Existix un pla general de riscs laborals.
A més a més, en els pressupostos del 2000, la Conselleria d'Indústria va tindre a bé concedir, concretament, un pla específic de risc laboral per a la mineria i per a la pirotècnica.

Ja en els pressupostos del 2000, Esquerra Unida del País Valencià, coherent amb els plantejaments d'un política va-lenciana, demana també que s'aplique un pla de riscos laborals també per al calcer, el tèxtil i la construcció.
Perquè la construcció és, a hores d'ara, el sector més greu que existix, el sector que més persones està matant, i que més persones està deixant inutilitzades.
I havia de tindre la suficient sensibilitat un govern que se titlla de ser progressista, de centredreta, etcètera, etcètera, de pensar en eixa força del treball, en eixa força del treball.

Jo, senyor Rodríguez Marín, no he pujat ahí a la trona a fer demagògia.
Perquè, mire, he començat, dient: "I havem demanat una partida pressupostària perquè a l'Impiva se li lleva el 5 % i perquè eixos diners tornen a l'Impiva.
.
.
", perquè vostés curiosament es trenquen la boca parlant de la xicoteta i mitjana empresa, però les paraules se les emporta el vent i queden moltes vegades solament expressades negre sobre blanc en la premsa.
Però *(inintel·ligible)* de fer coses en uns pressupostos per a l'Impiva, el primer que fan es retallar-los el pressupost.
I això és injust.
I hi ha una esmena en què sol·licitem que els 667 milions que l'Impiva va a tindre com a retall en els pressupostos del 2001, se li tornen.
Vosté ahí no m'ha parlat d'això, vosté ahí no m'ha parlat d'això.

Senyor Rodríguez Marín, però era d'esperar.
Fins i tot, a mi me quedava la il·lusió que entraren vostés en raó, demostraren que són democràtics i acceptaren eixes línies d'actuació que, si més no, significa voluntat política.
I voluntat política en la democràcia.
Però no, era d'esperar, conforme jo li dic, que això no s'acceptara.
Perquè la seua política no són pimes, és mentira, és mentira.
El que menys a vosté els importa són les pimes.

**La senyora presidenta:**

 

Senyora.
.
.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

A vostés el que els importa són les grans empreses, els paradisos fiscals i les terres mítiques.
I això me dol com a valenciana, senyor Rodríguez Marín.

I acabe, senyora presidenta.
El valencià, no és que vosté parle a soles en valencià; el valencià és una llengua, que si vostés tingueren una mica de coneixement sabrien exposar-la i exigir-la en tota aquella informació de tots els productes que vénen de l'estranger.
Perquè això seria el reconeixement que dels estrangers ens donarien a nosaltres.

Moltes gràcies.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Pérez.

Té la paraula el senyor Rodríguez Marín.

**El senyor Rodríguez Marín:**

 

Gracias, señora presidenta.

Vamos a ver, no se me excite.
El problema de que haya determinados planes de riesgos laborales es que, como usted debe de saber, en la minería y la pirotecnia tiene competencia exclusiva la Conselleria de Industria.
No en los demás.
Por esto, esa es la diferencia.
¡Claro!
Los demás están en un plan general, y donde tiene competencia, y en su capítulo, la Conselleria de Industria lo establece.

Yo vuelvo a insistirle en que usted empezaba su primer discurso diciendo algo así como: "Un momento económico dulce, una situación alcista y una situación de bonanza, y que tengamos miedo de lo que venga.
" Mire, antes no estaba la situación alcista, ni la economía de bonanza.
¿Y sabe por qué?
Porque no se propugnaba desde un gobierno.
Claro, porque usted cree que las situaciones alcistas y de bonanza vienen porque Dios quiere que vengan.
No.
Porque se buscan, porque se hace una política, porque se propugna y se ayuda a la pequeña y mediana empresa, ¡y no quiera usted poner en servicios generales y léase usted los presupuestos del Impiva!
Porque, claro, querrá usted decir que ahora mismo parece que aquí no queremos ayudar a la pequeña y mediana empresa y que somos los enemigos de la economía.
Pero eso sí, milagrosamente esto va bien.

Pues, mire, muchas gracias por su piropo de que va bien, le aseguro que deseo de todo corazón que la identidad valenciana traspase nuestras fronteras, y que así sea, pero, pero, pero, eso desde luego no va a ser jamás con una política de Esquerra Unida, sino con la del PP.

Nada más.
Muchas gracias.
*(Veus: "*¡Muy bien, Juan!
*"*)

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Rodríguez Marín.

Correspon a continuació la defensa de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes.
Senyor Pérez, té la paraula a partir de l'esmena 1.
750 de la secció 11.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

Les esmenes que anem a presentar tenen com a objectiu apropar els pressupostos de la Generalitat als ciutadans.
Creem que els pressupostos no deuen ser cada any una fotocòpia dels anteriors, en què s'augmente una mica cada una de les partides, però que es mantinguen totes elles, perquè una any dóna per a molt, 365 dies i 12 mesos fan que florisquen moltes activitats al llarg de la nostra comunitat que deuen ser tingudes en compte.

En este grup d'esmenes de què estem parlant hui, el que pretenem és introduir les energies renovables, sobretot als edificis públics.
Introduir-les als edificis públics, però no és que això vulguem dir que no ho pretenguen els pressupostos de la Generalitat, sinó que volem que peguen un pas més endavant.
Un pas que signifique un compromís econòmic.
I en eixa línia, el que volem és que tots els nous edificis públics que es construïsquen les contemplen com a solució alternativa.
Que un percentatge de l'energia que es gaste en tots els edificis nous que es facen, tinguen una *(inintel·ligible)* en l'energia renovable.
I en eixa línia volíem que pegaren vostés un pas endavant.

Després, també, es pretén augmentar el respecte al medi ambient.
Sobretot tenint en compte una cosa que pareix que va oblidant-se, que és els abocadors enormes que estan produint-se quan es trau de les mines la terra per a fer ceràmica, per exemple.
Un cas paradigmàtic és Sant Joan de Moró, i altres que hi ha així.
I creiem que ahí deuria haver una actuació específica de la Conselleria d'Indústria per a tornar això a la situació en què estava abans.

També pretenem afavorir la qualificació dels sectors on la responsabilitat laboral depén de la Conselleria.
I eixa sí, no com abans, que déiem una genèrica, en tot el que afecta a pirotècnia i a mineria sí que la responsabilitat és nostra.
De fet, ja hi ha cursos que estan fent-se i creiem que ahí devia seguir anant-se cap avant, cada vegada més.
En quin sentit ho diem?
Doncs, bé, ens pensem que sobretot el tema de la pirotècnia, deuria haver cursos de qualificació individualitzats per a cada un dels casos.

Llegia una vegada que un dels grans problemes que hi ha, quant als accidents laborals, és que la gent que tira les traques ­les de les falles d'Alzira també, eh?
, senyor Ramírez­, el que tira les traques no té la preparació especial, i que de vegades és la persona que acaba d'arribar i que està en la filada, si és de moros, o en la falla, si correspon, el que li pega foc, i a la millor, tenim eixos accidents que tenim.
De fet, l'any passat alguns prou greus.

Per què no fer uns cursets específics dedicats única i exclusivament que hi haja unes persones que puguen tindre alguna cosa pareguda -no dic que siga així- al carnet de manipulador que tenen per als aliments i que puguen, tirar i botar amb solvència tots els esdeveniments pirotècnics que ací, en la nostra comunitat, són tan freqüents?
En eixa línia voldríem també que s'avançara.

També voldríem que es tinguera en compte als ajuntaments que han fet ja la sol·licitud un any i pel que siga, de vegades per culpa d'ells mateixa, es queden sense.
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que l'any que ve, donat que el que han fet és una mobilització tremenda al poble per a buscar permisos, per a buscar quantitat de coses que cal i que fa molt bé en demanar la conselleria per a poder actuar en eixa subvenció es queden fora perquè no arriben a temps.
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bo, una atenció especial perquè aquells, és culpa d'ells, ja estic dient-lo, però una atenció especial en el sentit que tinguen un tracte preferent a l'any següent no estaria de més.
Perquè, evidentment, han ficat tota la bona voluntat, són ajuntaments xicotets i no disposen de tots els mitjans que pot disposar un ajuntament gran.

I també, a nivell de comerç, estem pel recolzament dels joves empresaris i les ajudes també a les fires d'Alacant i de Castelló, a l'igual que es fa amb la fira de València, la fira del llibre concretament.

I voldria ressaltar tres esmenes d'una manera molt especial.
La primera és subvencionar a totes aquelles corporacions locals, ajuntaments, que vulguen desviar les línies d'alta tensió que estan pròximes als municipis, sobre tot en el tema dels col·legis, en el tema de situacions escolars, al-guna cosa que tinga molt de moviment de gent, sobre tot els centres escolars.

Està clar­em deia el senyor Ramírez en comissió­ que es va al respecte escrupulós de la legalitat.
I és cert.
I eixa és la resposta que la conselleria ha donat, la Conselleria d'Indús-tria, a totes estes edicions que ha fet al respecte.
Però jo voldria recordar que la legislació és remunta a 1968, la legislació de línies d'alta tensió.
Després, en 1997, es modifica i es fan unes quantes recomanacions del que s'ha de fer endavant.
No obstant, crec que són molt pobres les recomanacions que es fan.
Per exemple, diuen que ja és prou que la distància dels cables d'alta tensió estiguen entre quatre i cinc metres per damunt o a distància respecte als col·legis, etcètera i tal.

Jo crec que aquí hauríem de donar un pas endavant.
I no es pretén tampoc ser excessivament innovadors, perquè hi ha ja una comunitat autònoma que ja ho ha fet.
I bé, jo voldria a la millor que tinguera un altre color, però, bo, la comunitat autònoma que ja ha pegat eixa patada endavant, ja ha tret les ajudes, ja han sigut concedides i estan desplaçant-se tot els cables d'alta tensió que estan pròxims a col·legis o a concentracions ciutadanes, és precisament la Comunitat de Madrid.
Açò ja s'ha fet.
I si ja s'ha fet i ha funcionat bé i pareix ser que ha significat una gran acceptació, sobre tot en temes d'APA que sabem tot el món que els pares respecte a un xiquet que tenen a l'escola i que veuen passar una línia d'alta tensió i que lligen tots els dies els periòdics que els pot perjudicar notablement, evidentment, aquestos pares estan preocupats.
Així que una mesura d'eixe tipus és molt ben rebuda per tots els pares i per tots els ciutadans del poble en qüestió.

I aquí volíem que crearen vostés eixe.
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I aquí els demanem que la creen.
I és més, encara que açò pareix que siga una mica aventurat i pensar que poden ocorre miracles, jo li demanaria que a vore si es pot encara aprovar, si es pot fer alguna transaccional, si es pot fer alguna cosa, perquè cal, cal.
La necessitat de què la salut dels xiquets es tinga en compte és molt important.
Ja no hi ha dubtes més que raonables de què les línies d'alta tensió pròximes a col·legis poden perjudicar la salut psíquica sobre tot dels xiquets i la física també.
Per tant, pensen-lo, a vore si encara cap la possibilitat de fer alguna cosa en eixe sentit.

També voldria destacar una altra esmena referida a estimular d'alguna manera a les indústries pirotècniques que vulguen acurtar els temps de demora que tenen per aplicar la legislació dels 12 de març de 1998.
Com vosté sap molt bé, perquè ja ho parlàrem en comissió, estes empreses tenen cinc anys de carència per a poder adaptar les seues instal·lacions a eixa legislació.
Però quan van ocorre els accidents que vam tindre este any passat, llegir el que deia la premsa, sobre tot llegir el que va dir el col.
legi d'enginyers era molt preocupant.
Perquè més o menys venia a dir el següent: "si s'hagueren tingut en compte totes les mesures establertes en la Llei de 12 de març de 1998, si ja estiguera açò en vigor i estigueren totes les empreses adaptades a eixa legislació, el 99% d'eixos accidents no s'hagueren produït, la gran major part d'eixos accidents no es produirien".

Bo, què és que deu de fer l'administració pública?
Està clar: ajudar a què eixe termini de demora, que sense dubte serà necessari, s'acurte.
I aquell que puga fer-lo i que puga acurtar-lo que tinga una ajuda des de la conselleria per a què busquen el que busquem tots, que és que l'accident no es produisca, que les indústries s'adapten l'abans possible, el més aviat possible i que en conseqüència desapareguen els accidents, que és el que volem tots.

Per tant, també aquí els demanaria que feren un esforç especial, que intenten aquí, a vore si és possible crear una línia per a què les empreses que vulguen acurtar eixe termini es vegen d'alguna manera agraciades per la col·laboració de la conselleria.

I, per últim, com a esmena també important a tindre en compte és la d'incentivar el canvi de les torres de refrigeració per altres no contaminants a les indústries d'Alcoi.
I açò és molt important, és un fet clar que la legionella pareix ser que s'ha transmet per eixa via.
I que és cert que ara la conselleria ha tret una ordre que m'he llegit amb molt deteniment i que, efectivament, preveu el que això no puga ocórrer, de fet dóna un any per a què totes les indústries s'adapten, parla de les revisions periòdiques per evitar que el germen puga estar, evita el que hi hagen estancaments d'aigua on es puga reproduir la bactèria, etcètera, etcètera.
I em pareix tot molt bé.

Però no seria molt millor ­pregunte­ posar ja directament torres de refrigeració que no calgueren de tindre eixe manteniment tant constant?
No seria molt millor?
Per exemple, que tingueren un circuit tancat de refrigeració o que no calguera l'aigua per a refrigerar.
Pareix ser que el cost econòmic no és massa gran.
Segons apuntaven els mateixos empresaris d'Alcoi, i algun d'ells ja ho han fet, el cost econòmic està al voltant dels tres milions de pessetes.
Bé, si és tan fàcil i és tan barat, per què no una línia d'ajuda per a què es deixen les torres de refrigeració contaminants i siguen substituïdes per altres no contaminants?
Jo crec que la pregunta queda en l'aire, però la resposta pareix ser que és prou senzilla: fem-lo, fem-lo.
I en eixa línia es podria evitar que una altra vegada tinguérem pel mateix camí eixe problema amb el brot de legionella.

Res més.
Com haurà vist, són propostes possibilistes en la línia que pogueren ser acceptades.
Res més i moltes gràcies.

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Grau.

Pel Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Ramírez.

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Quisiera comenzar mi intervención agradeciéndole al señor Pérez Grau, representante del Grupo Parlamentario Socialista, el tono, por supuesto, como siempre, constructivo de su intervención.
Y a la vez congratularme, y creo que además debemos de congratularnos, de un hecho que ha quedado patente hoy aquí.
Y es que año tras año las enmiendas que presenta la oposición, en cuanto a su número, son menores.
Esto, desde luego, es prueba evidente del grado de consenso que concita las políticas que en materia de industria y comercio propone el Partido Popular.
Porque en materias como esta yo creo que coincidiremos en que lo importante es buscar vías que permitan la mejora de la competitividad de nuestras empresas, y no pueden haber dudas.

Por lo tanto, la línea de mi intervención será poner de manifiesto el hacer evidente, el demostrarles que gran parte de las propuestas que el ilustre diputado ha presentado hoy aquí, gran parte de ellas, están ya contempladas en el presupuesto que el gobierno del Partido Popular ha presentado, cosa de la cual me alegro.

Hablaba usted, señor Pérez Grau, de temas como el de la pirotecnia.
Mire, a nosotros nos parece realmente vital el que en sectores tan emblemáticos, como la pirotécnica en la Comunidad Valenciana, donde junto a los peligros típicos de cualquier proceso industrial se aúnan la manipulación de materiales explosivos, y sería una irresponsabilidad para un gobierno que está haciendo esfuerzos para implantar de for-ma efectiva la Ley de prevenciones de riesgos laborales, Ley de 1999, no ocuparse de esta cuestión.

Quiero aclararles, en cualquier caso, que la responsabilidad de aplicar políticas formativas en el seno de las empresas corresponde, precisamente, a los empresarios.
Pero, en cualquier caso, dado que se trata de un sector tan emblemático como decía, mire usted, por segundo año consecutivo este gobierno ha planteado actuaciones concretas que subvencionan las acciones formativas de las empresas al cien por cien, con el objeto de conseguir profesionales y empresarios cualificados en el manejo de todos estos explosivos y reducir, en definitiva, la siniestralidad en los talleres.

Y, mire usted, además se trata de un programa dotado de 50 millones de pesetas.
Ustedes nos proponen un objetivo genérico.
Nosotros les proponemos una línea concreta con pesetas constantes.
Y además en este presupuesto también se plantea un estudio específico que haga un diagnóstico, un análisis de cuáles son los riesgos que se están produciendo día a día en las industrias pirotecnias dotado con 70 millones de pesetas.
Yo no sé si les parecerá mucho o les parecerá poco.
A nosotros nos parece suficiente.

Hablaba usted también de la necesidad de incrementar, de mejorar, de alguna forma atenuar el efecto que la minería tiene sobre el medio ambiente.
Es un tema que nos preocupa a nosotros también y es un tema en el que hemos estado trabajando, en el que el gobierno ha estado trabajando, con el objetivo de incrementar los proyectos de revegetación, de reforestación y de integración de ese hábitat minero con el medio natural.
Y, mire usted, lo hemos hecho ¿con quién?
Con empresas, con ayuntamientos, con entidades locales.
Y lo vamos a hacer con un proyecto valorado en 75 millones de pesetas, que además hay que unirle un plan de acción territorial minero que por primera vez va a hacer un estudio concienzudo de cómo se encuentra dispersa geográficamente la actividad minera, dotado con 30 millones de pesetas ­perdonen por las cifras, pero es que quiero poner de manifiesto que gran parte de las peticiones del señor Pérez Grau están contempladas ya-.
Y además un Plan de investigación minera, que además nos va a permitir detectar dónde están las reservas mineras que en el futuro vamos a poder utilizar, dotado con 19 millones de pesetas.

Hablaba usted también de la necesidad de desviar las líneas eléctricas de alta tensión.
Recuerdo que en la Comisión de Industria ya se comentó este tema y yo creo que le recordé cuál había sido un poco la evolución o el porqué o el origen de la situación en la que nos encontramos.
A nosotros nos preocupa, nos preocupa que junto a un centro escolar haya una línea de alta tensión próxima, en muchas ocasiones incumpliendo la legalidad, incumpliendo la legalidad, y el origen no es ni más ni menos que los cascos urbanos de los municipios han ido haciéndose grandes y han ido invadiendo zonas que estaban reservadas a las líneas de alta tensión y que los ayuntamientos han consentido.

Pues, bien, esto que se trata de una situación anómala, debo decirle que desde hace dos años en el Plan de electrificación rural, dotado con 250 millones de pesetas cada año, aparece una actuación apoyable de este tipo, en el que se dice: "Se apoyarán todas aquellas actuaciones que consistan, entre otras cosas, en el enterramiento, en el soterramiento de líneas de alta tensión que, además, supongan un peligro para los bienes y para las personas.
" Por lo tanto, senyor Pérez Grau, si tenemos el instrumento.
.
.
Es decir, no tenemos que inventar la rueda, está inventada, la vía está abierta.
Que esos ayuntamientos que tienen problemas, que lo soliciten, que tenemos 250 millones de pesetas, frente a los 100 millones de pesetas que ustedes nos proponen.
Es decir, es que les estamos dando más.
Por lo tanto, coincidir con usted en la preocupación y decirle que el tema está resuelto.
Tenemos una vía de resolución, porque a este gobierno le preocupa.

Nos hablaba usted también de las torres de refrigeración de Alcoy.
Mire, a mí, por lo oído esta mañana aquí en esta cámara, y quizá por lo leído también en la prensa ­lo escrito por los compañeros de la prensa­, a mí me da la sensación que en este tema ustedes están tocando de oído.
Me da la sensación.
Y además, yo creo que eso es una evidencia que para mí ha quedado patente hoy aquí.
Como también es una evidencia que el Gobierno Valenciano está poniendo todos los instrumentos suficientes y necesarios para solucionar de forma integral este problema de la legionella que, quiero recordarles, quiero recordarles, que no se trata de un problema específico de la ciudad de Alcoy.
Ni siquiera de un problema específico de la Comunidad Valenciana.
Ni si-quiera de España.
Ni siquiera de Europa.
Es decir, nos encontramos ante un problema que tiene un carácter mundial, donde quizá las razones de su propagación, pues son razones que se van reproduciendo a lo largo del tiempo y en el espacio.

Y decirles ­y además, lo quiero comentar aquí, como no han estado en la comisión, pues quizá les sirva además de información­, es decir, lo que ha quedado claro en la comisión, tomen nota, son dos cosas.
En primer lugar, que el mantenimiento, la limpieza, la desinfectación de esas torres de refrigeración, desde luego, ha quedado demostrado que es un buen cauce para evitar la acumulación y la proliferación de la legionella.
Y el decreto del gobierno, yo creo que hace justamente el énfasis en eso, justamente arbitra los medios, establece el cómo y establece la necesidad de proceder a ese mantenimiento.
Y la segunda cosa que ha quedado bastante clara es que, hombre, obviamente, si no hu-biera habido estos sistemas de refrigeración, pues, quizá, a lo mejor no se hubiera producido este brote.

Pero lo que ha quedado también muy claro es que el objetivo fundamental no tiene que ser el cambiar las torres de refrigeración, el objetivo fundamental es encontrar tecnología que permita desde un punto de vista industrial tener la misma eficacia con un sistema diferente al que hoy se emplea, que es a base de agua.
Es decir, necesidad de abrir líneas de investigación que en un futuro permitan sustituir las torres de refrigeración por agua por otros sistemas.
Y ahí es donde se va a situar el Gobierno Valenciano, y ahí es donde se sitúa, en permitir, en propiciar, en subvencionar, en ayudar a todas aquellas empresas que tengan esta inquietud y que quieran investigar.
Porque estos problemas no se pueden solucionar poniendo parches.
Hay que solucionarlos poniendo soluciones definitivas.
Y los expertos coinciden en que, aparte del mantenimiento, si se abrieran líneas de in-vestigación sería magnífico, sería magnífico.
Podríamos erradicar el problema para siempre.

Y debo recordarle que tenemos en el presupuesto del Impiva líneas de investigación que permiten.
.
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con cantidades importantísimas de dinero, de fondos, que pueden ir destinadas a las empresas que investiguen y que planteen soluciones prácticas desde el punto de vista técnico para solucionar el problema de las torres de refrigeración.
Que no sería tal, si no hubiera habido la legionella.
Es decir, desde el punto de vista industrial se trata de un proceso de refrigeración absolutamente impecable, absolutamente probado y, además, universalmente utilizado.

Y voy a acabar ya comentando algún tema más respecto a energías alternativas.
A ustedes de nuevo se les llena la boca hablando de energías alternativas.
Necesidad de promover, necesidad de implantar.
.
.
Les pido que hagan un ejercicio, por favor, serio, a la hora de hacer estas propuestas.
Cuantifiquen, pongan pesetas.
Que podamos discutir encima de una mesa de dinero.
Porque esto es de lo que se trata de discutir en este momento.
¿Qué hacemos con los recursos de todos los valencianos?
¿Cómo los invertimos y dónde los invertimos?

Nada más, señor presidente.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Ramírez.

Té la paraula el senyor Pérez Grau.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Gràcies, senyor president.
Senyores diputades, senyors diputats.

Senyor Ramírez, si em permet vaig a donar-li un consell una mica en broma.
Quan haja de fer el senyor Rambla de nou els pressupostos de la Conselleria, de totes les conselleries, inclosa la d'Indústria, va vosté i li diu: "Mire, fique sols un capítol, un capítol que es diga Ajudes", i *sansacabat*.
Demane lo que es demane, i ho demane qui ho demane, diu: "Però no veu vosté que està inclòs en el capítol I i únic que es diu Ajudes.
" I així s'ho lleva tot de damunt.
Ja no n'hi ha cap, de problema.
Un capítol, Ajudes, i ahí està tot.
Però, clar, jo crec que no, jo crec que no.
Jo crec que cal anar al que vol el poble valencià.
Cal anar a atendre cada un dels casos que els preocupen a ells.
I cal influenciar, via els pressupostos, la direcció política que tinga el seu partit en la línia que tinga establerta.

En el tema d'energies alternatives, que és com vosté ha acabat, dir-li que no es tracta de quantificar econòmicament eixe tema, perquè el que demanem és que tots els edificis públics tinguen previst un percentatge d'energia que siga alternativa, renovable.
I ja està.
Això no es quantifica.
Perquè vosté sap molt bé, igual que jo, que quan es fa un edifici, es fa una memòria valorada, i ahí, en la memòria valorada és a on es quantificarà, i formarà part de la conselleria a què corresponga la construcció de l'edifici el tindre en compte que l'energia renovable estiga inclosa en la construcció de l'edifici.
I eixa és la realitat i la resta són *mandangues*.

Respecte que en el tema pirotècnic la responsabilitat és dels empresaris, per suposat que sí.
Clar que és del empresaris!
Però el que volem dir-li nosaltres amb això, és que aquell que manipule una traca, després de vore com hem vist l'any passat gent que es queda morta al costat perquè li explotà damunt una carcassa, o un centre de creació d'indústria pirotècnica que se'n vaja pels aires, el que estem demanant-li és que tots aquells que manipulen això estiguen qualificats per a fer-ho.
No que existisquen cursos dirigits, etcètera, etcètera.
No, que hi haja alguna forma algun tipus de control en eixe sentit.
Això és el que estem dient-li.
I anem a dir-li-ho mentres calga, i mentres seguisquen havent accidents jo faré això.

I demanar-li, i demanar-li que una legislació, que considerem que és positiva, la del 12 de març del 98, i que tenen cinc anys per a aplicar les indústries l'adaptació a eixa legislació, s'anticipe, s'acurte, això és roín?
No.
Això es positivíssim.
I què cal fer?
Doncs, una línia d'ajuda específica perquè aquelles empreses que, sense tindre l'obligació de fer-ho, ho facen, tinguen una ajuda de la Generalitat.
I això és el que li volem dir.

Respecte a les línies elèctriques, mire, que complixen la legislació ja ho sé.
Ja li he dit jo abans que la legislació és de l'any 68.
Doncs, com totes, com quasi totes, anem a dir, les legislacions fetes al 68, és obsoleta.
Com quasi totes.
Però esta més, perquè, últimament està investigant-se molt en eixe camp i esta veent-se que les línies d'alta tensió perjudiquen l'estabilitat psíquica de les persones, i molt més dels jóvens.
En altres casos, també es parla inclús de malalties pitjors de tipus físic, que ja no vull entrar en elles.
Però les de tipus psíquic estan reconegudes científicament per tot el món.
I què és el que estem dient-li?
Que encara que complisca la legislació, es cree una línia específica per a desviar-les.
I estic dient-li el mateix, el mateix que ha fet el govern del Partit Popular de la Comunitat Autònoma de Madrid.
Línia específica per a això, simplement per a això.

Que hi ha altres línies que inclouen el soterrament de les línies elèctriques, d'alta i baixa tensió?
Per suposat, està el Plaver, per exemple.
Però, es que creu -tornem al començament-, es que creu vosté que s'ha de ficar una cosa que diga "ajudes" i caben tots.
Vosté sap perfectament, igual que jo, perquè els dos ho hem viscut de forma directa, que es van quedar, aproximadament, el 80 % dels peticionaris del pla Plaver fora.
Bé, vol dir que hi havia més necessitat.
Com damunt hem a dedicar eixe tipus, les ajudes o altres, en la mateixa línia, per a una cosa específica que cal fer de forma immediata.
Això pareix que no es sostinga de cap de manera.

Respecte al tema de la neteja dels abocadors que vosté ha dit abans, bé, pot ser un bon camí el que estiga adoptant.
Però, de fet, és que anem allí i l'impacte visual està car i hem d'aguantar-lo.
I eixe és el que volem que lleve.

I anant-nos-en a les torres de refrigeració que vosté ha dit, bé, vosté comentava que hi ha ajudes per a modernització, que tal i que qual.
.
.
Mire, quan un fa una ajuda, la principal obligació que té, és que s'entere la gent.
I si tot el Govern Valencià reunit amb tots els empresari d'Alcoi, arriben a la conclusió que no n'hi ha cap de tipus d'ajuda en eixe sentit, de forma directa per al canvi de torre de refrigeració, i "los empresarios piden que se abra una línea de ayudas", això és dels titulars de premsa d'ahir, i estava el Govern amb ells reunit.
Per tant, el Govern, si té una línia on puguen actuar i on puguen accedir, el primer que ha de fer és, quan es reunix amb ells, diu: "Xe, si ho teniu ahí clar!
Demaneu-ho ahí que ja està clar!
" Des del moment que els empresaris, tenint el Govern davant, li diuen que no tenen eixa ajuda, que volen que es cree eixa ajuda, i que el Govern li contesta, que farà el possible i tal i qual per a crear-la, és perquè no existia, no em diga vosté que ja està.
.
.
si no, s'haurà de fer el que en temes.
.
.
vosté com usa a voltes temes taurins, jo em permetrà que n'use un, em permetrà que n'use jo un de la meua família, que és musical, ací s'hauria de tornar sempre al *da capo*, que diuen els músics, que és 'al mateix', línia única, línia 1, que es titule Ajudes i ahí va a parar tot.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies senyor Grau.
Lamente haver de tallar-lo.
A més de veritat, ho lamente, molt.

Senyor Ramírez.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Mire, señor Pérez Grau, yo hasta ahora tenía mis dudas, pero ahora no tengo ninguna duda.
Es decir, sé que es difícil leerse el presupuesto, sé que es complicado, sé que las partidas tienen difícil interpretación en muchas ocasiones, pero es que ¡no le he dicho ninguna mentira!
Pero es que todo lo que le he dicho está absolutamente reflejado en el presupuesto, otra cosa es que no se quiera ver, otra cosa es que usted no quiera verlo, y otra cosa es que yo entiendo que cada vez sea más difícil hacer enmiendas a un presupuesto que realmente.
.
.
pues está potenciando el tejido industrial de la Comunidad Valenciana.
Es decir, si las cosas se están haciendo bien, cada vez es más difícil enmendarlas y corregirlas, y este es el aprieto en el que ustedes se encuentran.
Y yo lo encuentro lógico y normal.

Mire usted.
Me habla usted del plan de electrificación rural.
Yo simplemente leo la orden del año pasado, y la orden de este año, que va a ser publicada ya.
Y dice lo siguiente, vamos a ver: "Las ayudas podrán ir destinadas a proyectos de inversión de los siguientes tipos y características: instalaciones eléctricas de transporte, líneas de distribución en alta.
.
.
" Y dice: "Se incluye la sustitución, reforma, soterramiento y cualquier otro medio técnico de modernización de las líneas.
" ¿Es esto lo que quiere?
Yo he entendido que sí.
Esto es lo que se pretende, ¿no?
, conseguir que las líneas de alta tensión, que están causando molestias a centros escolares o centros públicos puedan ser soterradas: 250 millones, señoría.

Habla usted de la pirotecnia.
Hombre, yo ahora voy a utilizar también el símil taurino.
Vamos a ver.
¿Los técnicos de las pirotecnias tienen cauces suficientes para ser formados?
Yo creo que sí, aquí está.
Usted nos pide que cualquier persona que de forma accidental, de forma coyuntural pueda manejar algún artefacto pirotécnico tenga que estar capacitado.
Pues, mire, eso es tanto como si lo tradujéramos al mundo taurino.
Se va usted al toro embolado y decir que cualquiera que salga a la plaza a torear el toro embolado tiene que tener el carné de torero.
Pues, mire, esto es exactamente lo mismo.
Mire usted, el gobierno valenciano tiene voluntad de solucionar muchos problemas, de llegar a mu-chos sitios, pero esto, sinceramente, a nosotros nos parece excesivo.

Y nos habla usted de la legionella.
Mire usted, lo que yo le he dicho es que lo que hay que conseguir es que se investigue en encontrar métodos de refrigeración sustitutivos de los que hay, es decir, hay que invertir en investigación.
Me habla usted de que cuesta tres millones de pesetas cambiar un sistema de refrigeración, que lo hagan los empresarios.
Pero, vamos a ver ¿estamos hablando de inversiones millonarias?
¿De qué estamos hablando?
Mire usted, yo creo que en esto, mire usted, como final ya señor presidente, decirle que en este tema de la legionella a mí me da la sensación ­utilizando el símil taurino también-.
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*(El senyor vicepresident primer desconnecta el micròfon del senyor diputat)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Ramírez.
Lo siento.
Gracias.

Senyories, passem a la secció 12, agricultura, pesca i alimentació.
Hi ha unes esmenes transaccionals que diuen el següent, llig textualment.

"Los portavoces de los grupos parlamentarios abajo firmantes, conforme a lo dispuesto en el artículo 112.
3, presentan la siguiente enmienda transaccional a la enmienda número 1.
774, de Esquerra Unida, al Proyecto de ley de presupuestos de la Generalitat Valenciana para el ejercicio 2001.
Enmienda transaccional.
Sección 12, programa 711.
10, dirección y servicios generales.
Añadir una nueva línea con el siguiente texto: impulsar estudios sobre la posibilidad de producción y ulterior utilización de los biocarburantes como fuente alternativa de energia".

Al mateix preàmbul, a la secció 12, al programa 714.
60, qualitat agroalimentària.
Alta.
Nueva línea.
Denominación: ayuda a museos agrícolas.
Beneficiarios previstos: Ayunta-miento de la Alcudia.
Descripción y finalidad: conservación, potenciación y adquisición de aparejos agrícolas.
Importe: 100.
000 millones de pesetas.
Baja.
Aplicación económica capítulo II.
Se disminuyen 10.
000 millones de pesetas.

I al mateix preàmbul també esmena transaccional a la secció 12, programa 711 i aquesta la presenta el Grup Parla-mentari Socialista-Progressistes.
Fitxa FP7.
Afegir una nova línia.
Denominación línea: promoción de desarrollo rural.
Beneficiarios previstos: sociedad cooperativa.
Nor-mativa reguladora: nominativa.
Descripción y finalidad: apoyo a las actividades de promoción y fomento del desarrollo rural y para la consolidación de la población en las comarcas del interior de la provincia de Castellón.
Importe: 10.
000 miles de pesetas.
Disminución: programa 711.
10.
Capítulo II.
Disminuye en 10.
000 miles de pesetas.
­Leo textualmente-.

Aquí están las enmiendas, creo que no hace falta repetirlas y si alguno necesita alguna aclaración se la puedo prestar*.
(Pausa)*

Pel Grup d'Esquerra Unida, i per temps de dos minuts, té la paraula la il·lustre diputada Dolors Pérez.
*(Remors)* La il·lustre diputada ha sol·licitat agrupar-les totes.
Y la presidencia, de acuerdo con lo acordado por los grupos parlamentarios, fija el tiempo en ocho minutos.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyora consellera.

Als pressupostos de 2001, del Govern Valencià, Esquerra Unida del País Valencià havem presentat una quantitat d'esmenes que he d'aclarir que moltes d'elles representen una quantitat considerable en diferents línies d'actuació que estime havien de ser incrementades per aquesta conselleria.
És de veritat, i abans de continuar, perquè supose que portarem el mateix tipus de debat que es va portar en la comissió, que totes estes quantitats s'han llevat del capítol II de la conselleria i no amb la voluntat de deixar la Conselleria d'Agricultura a zero sinó pensant que aquesta conselleria gaudeix en estos moments per al 2001 un pressupost bastant més elevat que un ajuntament mitjanet, allò dels 2.
000 milions de pessetes no, en este cas tenim un pressupost per al capítol II de la conselleria de 3.
700 milions de pessetes.
I, lògicament, estava bé que a la consellera li férem una mica de repartiment, no passava absolutament res.

Després d'haver sentit les esmenes que han tingut vostés, senyors que donen suport al govern, a bé l'acceptar una quantitat d'esmenes d'Esquerra Unida del País Valencià, amb tota la satisfacció que això comporta, vaig a exposar totes les altres en la línia per les quals havem presentat les esmenes.

Les esmenes presentades al programa 711.
10 i al programa 531.
10, a les principals línies d'actuació, reclamem la necessitat específica que també els llauradors al seu temps reclamen.
Eixos llauradors que tanta sensibilitat tenen pel medi ambient, a ningú se'ns cau això, no ens és estrany, lògicament ells estan molt preocupats per la contaminació de l'aigua, per la neteja dels camps i demés.
Tanta sensibilitat, com deia, que proclamen la recollida d'envasos de productes que s'utilitzen al camp, com són els tòxics i els fitosanitaris.
Eixos envasos que sí que en algunes zones solen ser recollits, però que entra en contradicció la forma de la recollida, perquè també aquí té molt a dir la Conselleria de Medi Ambient sobre l'impacte o no que crea el posar els contenidors necessaris i el temps que han de tardar a arreplegar-los.

Per evitar eixa situació estimava que seria convenient que des de la conselleria es tinguera a bé la creació -jo li dic un agroparc, que és que tampoc sé com determinar-lo-, però la creació d'agroparcs a nivells comarcals, més a prop d'aquelles zones on es dediquen més temps a l'agricultura per a fer tota eixa recollida dels envasos.

El camp valencià ha tingut un atac per mig de la pujada del preu dels carburants, un atac que tot l'havem sentit, estic convençuda que a tots ens ha motivat.
I per això reclamàvem de la conselleria alguna cosa que ja acabem d'acceptar, però que m'agradaria.
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em sembla que quedara clar el que és l'estudi de tres plantes de biocarburants per alleujar en part eixa pèrdua d'adquisició econòmica que els llauradors, per culpa d'eixa globalització del món mundial, van a sofrir; llauradors i pescadors, entre altres sectors, perquè també el sector obrer va a tindre eixes conseqüències, però de mo-ment el que ens ateny és l'agricultura, la pesca i la ramaderia i a eixos sectors concretament em referisc.

A més, tenir en compte que tenim moltes explotacions ramaderes que no estan il·legalment, sí que estan actualment en una situació d'alegalitat per la proximitat que tenen a les ciutats, als pobles.
I proximitat no perquè volgueren sinó perquè el creixement de les poblacions ha donat la casualitat que han crescut de cara a una direcció, hi havien explotacions ramaderes i que a hores d'ara són una incomoditat i no donen el benestar necessari a aquelles persones que estan prop d'elles.

Per a regular-lo i adaptar-les a la normativa, el millor que hi hauria seria presentar un pla que duguera en un termini de sis mesos a no realitzar més explotacions ramaderes i estudiar o legalitzar, legalitzar-les correctament, eixes que hi ha.
Però des d'Esquerra Unida estimem que no podem parar eixe món de la ramaderia, seria molt important que sí, que s'estudiara la fórmula de què debut als plans generals d'ordenació urbana i el creixement de les ciutats, es buscara la fórmula d'acomodar, buscar el mitjà necessari d'acomodar eixes explotacions ramaderes el més lluny possible del que són les ciutats per evitar eixa problemàtica que acabe d'exposar.

Al País Valencià, senyories, creem que fa falta l'aplicació de diferents línies dotades d'import econòmic.
I encara que les mateixes no s'accepten és d'obligat compliment relacionar ací el per què i quines són.
Nosaltres estimem que ­i ho dic una vegada més, no ens cansarem de repetir-ho- que es necessita fer eleccions al camp valencià.
I estant ací la senyora consellera jo li dic: mire, la terra és per al qui la treballa, llaurador és aquell que dedica tota la seua vida al camp i no a jornada partida; però, per favor, senyora consellera, realitze eleccions al camp valencià perquè és un sector valencià no democratitzat a hores d'ara i sapiguem qui són els representants que els llauradors i llauradores tenen.
És importat.
Per d'això, com vosté sap, i com vostés saben, estava sol·licitada una dotació econòmica de 200 milions de pessetes com a una línia diferent al que estava previst per la conselleria.

Com a suport també a les confraries de pescadors i federacions demanàvem també ajudes, per a primes globals i plans de jubilació per la retirada de vaixells pesquers demanàvem ajuda, una ajuda que per cert existia als pressupostos del 2000 i que en estos moments no sé si estarà gobalment ficada en alguna altra partida, però jo no l'he trobada, jo no l'he trobada, i em sembla que hauria d'especificar-se per a què siga concretament per aquesta gent.

Com més ajuda, lògicament, al marisqueig o producció pesquera; incentius a les inversions empresarials agroalimentàries; ajudes a les organitzacions de productors, a la realització d'un nou codi, eixa també és una partida nova que demanàvem de 200 milions de pessetes per un pla especial contra el minifundisme.
Sé que fins i tot s'està treballant des de la conselleria per a acabar amb eixa situació que és prou complicada per al camp valencià, però que fins que això estiguera concretament estudiat, alguna cosa cal fer; l'adquisició de terres, el portar als joves a l'agricultura i poder tindre un banc de terres -i si és diu d'una altra manera diga'l vosté, jo no sé com explicar-me en això- no sé si dir un registre de terres, un banc de terres.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyora Pérez, acabe.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Bo, per a d'això.
I acabe.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

I acabe, perquè he acabat.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Sí, ja ha acabat.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Continuem.
Pel Grup Popular, l'il·lustre diputat Manuel Prieto.
*(Remors)*

Senyor Prieto, té vosté la paraula.

 

**El senyor Prieto Honorato:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Tal como le manifestamos en la comisión, y como argumentación de carácter general, no podemos compartir algunos de los reparos que se hacen al presupuesto, puesto que si se analizan brevemente lo que son capítulo VI y capítulo VII, inversiones y transferencias, las subvenciones que recibe el sector, hay un incremento importantísimo de más del 44% y, por lo tanto, este presupuesto sigue siendo un instrumento válido y eficaz para lo que se persigue, que es la mo-dernización del sector.

Ha planteado su señoría una serie de enmiendas de carácter agroambiental y de interés agrario general, que nuestro grupo parlamentario ha estudiado detenidamente con interés porque verdaderamente lo tiene.
Es el caso de los agroparques, donde ya le manifestábamos en la comisión que se trataba de una competencia de la Conselleria de Medio Ambiente, como usted ha reconocido aquí, y que efectivamente tiene una extraordinaria importancia porque los envases constituyen unos residuos tóxicos y peligrosos, porque los residuos fitosanitarios no tienen todavía un tratamiento adecuado que estoy seguro, que estoy seguro.
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y que a pesar de que las empresas gestoras en este momento tratan de hacerlo lo mejor posible, porque hay también una parte de responsabilidad municipal, que en algunos municipios, pues el tema de la recogida, o de establecer centros próximos a cooperativas, próximos a las personas que se dedican a las pulverizaciones masivas, pues no funcionan todavía adecuadamente; no es más una responsabilidad de la administración, sino en tanto en cuanto los ayuntamientos pongan el interés suficiente creemos que se solventará.

En el asunto de los biocarburantes que usted ha planteado aquí, nosotros hemos estudiado el tema, como le he dicho, y hemos transaccionado una enmienda, que yo en-tiendo, que aunque no lo ha dicho, entiendo que su señoría ha aceptado, y que ni más ni menos se refería a lo que aquí se aprobó en el debate de política general, que era un texto realista.
Estábamos hablando de proponer estudios en el te-ma de los biocarburantes porque es un tema que preocupa a toda la sociedad.
Ahora, eso es muy distinto a lo que usted planteaba en la enmienda que era crear ya tres centros de producción, uno en cada provincia, de producción de biocarburantes.
Es decir, del hecho al trecho va una distancia tremenda.
Por eso nuestra enmienda es realista, y la ajustamos a lo que aquí aprobamos todos los grupos parlamentarios en el mes de septiembre.

En cuanto al museo de l'Alcúdia, un tema de interés general ­y que creo que ya viene arrastrado de atrás, de otras legislaturas­, pues efectivamente, en fin, somos conscientes de que hay unos gastos ahí, hay unas necesidades y el grupo parlamentario ha asumido ese tema, transaccionándolo y dotándolo de una cantidad que si no llega a la petición de su señoría, pues, estimamos que es muy suficiente, y por lo visto su señoría también lo estima, puesto que lo acepta.

El tema de la representación en el campo valenciano, es este un tema muy debatido aquí.
La pasada legislatura salió varias veces, y en esta, pues, ustedes aprovechan la más mínima ocasión para plantearlo.
Sin embargo yo creo que ustedes están empecinados, empecinados, en un tema que no pueden defender.
Porque nosotros también queremos que se conozca la representación.
Las organizaciones agrarias lo quieren.
Pero, claro, si lo hacemos como ustedes quieren resulta que el 90% de los electores, de todas esas personas que tienen que ver algo con la actividad agraria, de gente que son miembros de cooperativas, que son socios de cooperativas, de personas que están poniendo su dinero y su esfuerzo a tiempo parcial para mantener la actividad agraria en la Comunidad Valenciana, resulta que todas esas personas, por el mero hecho de estar en el régimen general agrario, pues no pueden acudir a votar.
Es decir, mientras ustedes no se bajen del burro -con perdón de la expresión- y reconozcan que es antidemocrático el tratar de que esas personas no voten, no se podrá conseguir nada, ustedes lo saben perfectamente.
Es decir, no sería una representación correcta y democrática del campo valenciano si se hicieran las elecciones como ustedes lo pretenden.

Hay otras enmiendas menores, no menores porque no tenga importancia, sino porque usted, de manera recurrente, utiliza siempre la disminución de gastos del capítulo II.
Y claro, usted de los 750 millones que destina la Conselleria para ese tema, usted nada menos que quita 585.
Imagínese.
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seguramente, la señora consellera no podría ni desplazarse aquí a la Cortes, porque su coche no tendría gasolina para venir.
Seguramente, ¿eh?
Podría venir andando, pero en fin.
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En fin, son inaceptables porque es imposible mantener el funcionamiento, por tanto, de la administración, sin esos gastos del capítulo II.

En política ganadera yo creo que el gobierno del presidente Zaplana ha tenido una sensibilidad extraordinaria, a lo largo de todos estos años, pero este año en especial, este año en especial, y en materia de sanidad animal, yo creo que se está adelantando a lo que es la preocupación del día a día de los ciudadanos.
O sea, nos preocupa la alimentación como nunca y, de hecho, está en marcha, ya se han puesto los ci-mientos de un centro de investigación ganadera que yo creo que va a ser.
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vamos, no cometo ningún exceso verbal si digo que va a ser pionero en lo que es la investigación y la transferencia de esa investigación hacia el sector ganadero.
Es decir, con unos incrementos de más del 40% en los presupuestos de este año en política ganadera, usted no puede decirnos aquí que no estamos haciendo nada en ese terreno.

Es más, hay en marcha una ley de ganadería que, efectivamente, seguramente al problema que usted ha planteado aquí, que es un problema puntual que se da en muchos municipios, de las explotaciones ganaderas que causan alguna actividad molesta a los ciudadanos del municipio, pues, seguramente la regularización de todas esas explotaciones sea contemplada, tal vez, en la ley de ganadería que nos traiga a la Cortes la consellería, el gobierno del presidente Zaplana.

El proyecto Phoenix: aquí ustedes han planteado un tema de interés que, por esa razón, se lo hemos.
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efectivamente, le vamos a aprobar esa enmienda, la enmienda número 1.
787; o sea, nuestro grupo parlamentario ha entendido que, efectivamente, el Palmeral goza en este momento de un reconocimiento como patrimonio de la humanidad.
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bueno, y está muy bien que ese proyecto, relacionado con el asunto este, pues que tenga el apoyo necesario y suficiente por parte de la administración y, por tanto, le aprobamos la enmienda.
Sin embargo, al amparo, al amparo, de ese reconocimiento, lo que no podemos aceptar es el incremento de los 50 millones para el municipio del Elche, a costa de los cientos de municipios de la Comunidad Valenciana del presupuesto que tienen para caminos.
Eso, políticamente, yo creo que es rechazable del todo.

Y por último, citar muy brevemente el tema del minifundismo, que a su señoría le preocupa, como nos preocupa a todos los que estamos relacionados con el sector agrario de la Comunidad Valenciana.
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pues, la ley está en marcha, la señora consellera ya nos lo ha anunciado en numerosas ocasiones que está en un estado avanzado de gestación, que se está gestando adecuadamente.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Termine, señor Lozano.
Perdone.
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el señor Lozano es el que va a venir a continuación.
Me refiero al señor Prieto, que ya termina, ¿no?
Muchas gracias.

 

**El senyor Prieto Honorato:**

 

Sí, sí.
Y por lo tanto, pues no hay nada más que hablar.
Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muy bien, muchas gracias.

A continuació, per al Grup Parlamentari Socialista-Progressistes, el senyor Lozano, com havia anunciat anteriorment, té la paraula per un temps màxim de deu minuts.
*(Pausa)*

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Té la paraula el senyor Lozano per deu minuts.

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

M'agradaria centrar un poc el debat, perquè poguérem entendre el problema i, fins i tot, que poguérem entendre, perquè hem fet una sèrie d'esmenes a este pressupost.

Miren vostés, alguns dels elements que poden conformar una política, en este cas, agrària, poden ser, primer, definir el model d'agricultura; segon, dotar el model de diners, pressupostar-lo, ficar els diners suficients; tercer, condicionar el pressupost al model; quart, concertar el model amb les organitzacions agràries.

Quan parlem, quan definim el model d'agricultura, bàsicament podem elegir entre dos grans models o tres.
Un seria el model que s'anomena d'explotació tipus americà, que per raons històriques.
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són països nous, molt nous, que d'alguna manera tenen poca gent per quilòmetre quadrat, que són molt jóvens i que tenen unes grans extensions als seu abast per a fer un tipus d'agricultura de caràcter industrial amb l'objectiu de produir molt a baixos preus a costa de la utilització de recursos, que avui ­s'està demostrant­ ja són insostenibles.

L'altre model, model europeu, que podríem anomenar d'explotació familiar agrària, que per les mateixes raons històriques, s'ha conformat com a explotacions xicotetes, que, a més a més, nosaltres ací tenim un greu problema de parcel·lació, per tant són minifundistes i, a més ­insistisc­ parcel·lades.

I el tercer model de política agrària, que se podria anomenar.
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sense model: aquell que vas tapant forats i que d'alguna forma, conforme te van venint, vas intentant resoldre-ho.

El primer, dotar-lo de diners.
Definit el model i analitzada la situació de partida, en este cas ­insistisc­ de minifundisme i parcel·lació, doncs, cal ficar els diners suficients.
Jo crec que és més que evident, que amb els greus problemes de l'agricultura tradicional valenciana, no són suficients els que han ficat.
Però este no és el debat de la totalitat i, per tant, vaig a tractar de cenyir-me a eixos més de 61.
000 mi-lions que en estos moments han aprovat ja en el Ple.

Condicionar ­seria l'altre punt­, condicionar el model.
Una vegada aprovat l'import global i que este any ­repetisc­ sabem que és de més de 60.
000 milions, doncs, el Grup Socialista-Progressistes ha fet una sèrie d'esmenes encaminades a millorar bàsicament tres objectius.
Primer: que totes les partides pressupostàries estiguen condicionades a aconseguir pal·liar el principal dels problemes de l'agricultura ­insistisc, que no me cansaré­: la parcel·lació i el minifundisme, com dos dels elements ­o l'element, perquè diguerem que són sumats­ que són els que fan que la nostra agricultura no siga tan competitiva com en estos moments ne-cessiten els mercats.

No se poden ­quan dic que cal condicionar­, no se poden gastar indiscriminadament 10.
000 milions de pessetes en reg sense condicionar-lo absolutament a res, i després, que com a conseqüència que això produïx un efecte secundari ­que és la consolidació de part del minifundisme, de part de la parcel·lació­, dedicar-ne 125 milions de pessetes a solucionar eixe problema.
Me pareix que les xifres són suficientment clarificadores com per a vore que hi ha una desproporció total.
És més l'efecte negatiu que es crea amb eixa utilització de 10.
000 milions, que ­lògicament­ els que es poden arreglar després amb 125 milions de pessetes.

La segona, seria, en les nostres esmenes ­insistisc­, apostar clarament per la qualitat alimentària.
Creiem que és totalment necessari apostar per una agricultura respectuosa amb el medi ambient i, sobretot, que tinga la seguretat que el que mengem és sa.
I en eixe sentit apostem per l'agricultura ecològica, de cara al futur, i una ramaderia alimentada sanament, que a més gaste no pinsos de tipus animal sinó pinsos que vin-guen de l'agricultura també feta de forma sana i ecològica.

I tercer, i perquè es prioritze els llauradors, ramaders i pescadors professionals, com a garant d'aquesta aposta per la qualitat.
En els pressupostos que vostés ens presenten, a l'igual que anys anteriors, segueixen sense condicionar les ajudes, i açò seguirà fent que planten muntanyes de tarongers, sense orientació comercial ni orientació productiva i que seguim tenint unes puntes ­insistisc­, unes puntes de producció incapaços, per no haver orientat eixa producció, incapaços de ser assolit per al mercat.

Seguirà fent que les ajudes al reg consoliden la par-cel·lació, com ja he dit abans.
I seguirà fent, que els camins estiguen sense arreglar.
Perquè ­lògicament­ a este capítol només se dediquen 800 milions de pessetes.

I l'última part, que seria la de concertar el model.
Què dir-los de la concertació amb les organitzacions agràries?
Bé, ací s'ha dit ja, repetidament, repetidament, que nosaltres hem insistit en eixe tema ­el senyor Ignasi, ha estat també parlant sobre ell­, i evidentment, no volem que se facen unes eleccions com a nosaltres ens agraden, l'únic que volem és que es facen unes eleccions conforme està la llei hui en dia, només que se complisca la llei.
Només que se complisca la llei.
I com ja hem dit en vàries ocasions, si la llei no els agrada, com resulta que està emanant ací i està emanant a Madrid, canvien-la.
Però no diguen que nosaltres tenim un interés especial per un tipus d'organitzacions i que això fa que ara ens convinga o no.
Concerten vostés la política, criden a les organitzacions, convoquen eleccions, després parlen amb elles i diguen com volen que fem el llistat per anar a votar i, efectivament, conforme vostés vulguen ho tenen tot.
Jo és que no m'ho explique com s'han encabotat ací i que no i que no i que no.

Perquè, miren vostés, en un moment com el que tenim, en un moment com el que tenim, en una situació tan greu com la que estem tenint, i no val allò de dir que repeteixen, perquè els pressupostos que han presentat són calcaets, "que com les coses ens van bé, repetim els pressupostos".
Això fa quatre anys.
Este any en l'Estat espanyol ha hagut més de 104 manifestacions.
I a la Comunitat Valenciana en portem ja en este any més de 15.
Jo crec que ja va sent hora que fem memòria seriosament què és el que necessita el camp valencià i intentar, insistisc, en què això es puga superar.
I, mire, de veritat que ho fem.
Hem presentat molt seriosament i sobre tot molt responsablement llegint partida per partida, què és el que podíem ajudar al Partit Popular, què és el que podíem aportar a eixe pressupost per a que poguérem millorar-lo i que la condició de vida, la renda dels xicotets i mitjans llauradors, ramaders i pescadors poguera anar-se millorant i no anant desapareixent del sector.

I de veritat que pensem que hem fet una sèrie d'esmenes que poden millorar eixe pressupost que vostés ens diuen.
I, lògicament, de quina partida hem llevat, jo crec que és molt conseqüent, de la partida de les despeses que es tenen d'empreses *(inintel·ligible)* que pensem que perfectament po-drien fer altre tipus d'organitzacions, en este cas agràries, i que farien la mateixa funció.
I, no obstant això, sí que milloraríem altres capítols, com pot ser el de sistema de reg, condicionant i ficant com a mínim este any ja 2.
000 milions; no estic dient que es gasten més diners ni que augmentem els pressupostos sinó que 2.
000 milions ja es vagen condicionant a eixe objectiu que s'està comentant.
I és que cada dur que la conselleria done, que cada pesseta, cada dur que la conselleria estiga subvencionant estiga condicionada a l'objectiu i és que els llauradors, les comunitats de regants, les cooperatives, inclús les privades, puguen fer un tipus d'explotacions, un tipus d'organitzacions que facen que vagen desapareixent camins, que vagen desapareixent marges i que això faça que siga més competitiva.

Perquè, evidentment, el cent per cent dels ciutadans, el cent per cent dels consumidors no tenen per què pagar ni el minifundisme ni la parcel.
lació.
Que si històricament ens ha vingut molt bé per a crear riquesa en este país, ara hem d'ajudar-los a vore com es transforma per a mantindre eixa ri-quesa econòmica i cultural que ha representat l'agricultura tradicional valenciana.

Per tota esta sèrie de raons, jo espere de vostés, que igual que hem fet amb alguna que hem transaccionat, que ara po-gueren arribar a recolzar-nos en alguna perquè pensem sincerament i honestament que podem millorar eixe pressupost.

Moltes gràcies, senyories.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Lozano.

Té la paraula, per al torn en contra, el senyor Soler.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Lozano, li hem fet cas ja.
Abans que parlara vos-té li hem acceptat a tota la secció 12, entre comissió i ple, cinc transaccionades i quatre acceptades, tal qual, en total, a tota la secció 12.
O siga, que demostra que el talant del Grup Parlamentari Popular, tant com el de la conselleria, a totes aquelles coses que creem que realment aporte alguna cosa positiva al pressupost, no tenim cap rubor ni cap inconvenient en reconèixer-lo i acceptar-les.
Per tant, els números són cabuts i als números em remet.
Hem transaccionat cinc i hem acceptat quatre tal qual.

Vosté ha fet ací un diagnòstic de la situació tal i com la veu vosté.
Lògicament nosaltres no vegem la situació de la mateixa manera.
Però jo també m'he classificat, igual que vosté, les esmenes per grups, i anirem tractant que quede clara la nostra opinió de com veiem les coses i el per què algunes esmenes sí i altres no, perquè entenem que no aporten res ni als pressupostos ni a l'agricultura.

Vostés demanen la supressió del programa 714.
70, que és la direcció general de relacions agràries en la Unió Europea.
No anem a descobrir ara que la Unió Europea és un fet irrenunciable i irreversible, que les relacions amb la Unió Europea són impossibles.
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no podem de cap manera desvincular-se d'ells i vosté ho reconeixen tàcitament, reconeixen que efectivament eixes relacions s'han de donar en el moment en que les funcions que la conselleria arreplega en eixe programa 714.
70 vostés les atomitzen repartides per la resta del pressupost.

Per tant, estan reconeixent tàcitament que eixes relacions fan falta i que eixa faena cal fer-la.
Però dóna la casualitat que les eleccions les guanyarem nosaltres i que resulta que el govern té la potestat d'organitzar-se conforme vulga i és perfectament democràtic.
I la conselleria creu que mantenint eixe programa 714.
70 s'organitza millor.
I, en definitiva, l'avantatge és ni més ni menys que per al sector.

Hi ha altres esmenes també que vostés resten de capítol II sense cap rubor, resten i resten i resten de capítol II i ho passen a altres llocs.
Pense que no és seriós, no és seriós.
El capítol II es pot tocar, es pot tocar poquet, ja li vam dir en comissió que nosaltres no som el Nostre Senyor, que s'equivoquem i podem dir algun error, i que alguna xicoteta flexibilitat, però que molta quantitat de capítol II no es pot tocar.
El capítol II és absolutament necessari.
Si nosaltres som austers a l'hora de calcular la despesa i a l'hora de pressupostar la despesa, no vinga vosté a dir-nos que llevem de capítol II perquè d'allí es pot llevar molt poquet.
I, efectivament, hem llevat alguna coseta apretant-se més el cinturó, senyor Lozano, i anem a ser més austers encara i hem llevat alguna coseta de capítol II per atendre algunes esmenes de l'oposició.

Però tàcitament també estan reconeixent vostés que pressupostem bé, perquè no saben d'on llevar.
D'on llevem?
Ficar ací, ficar allà, però clar diuen llevar només de capítol II.
Per tant, estan reconeixent que les aplicacions nostres, el que nosaltres hem dit, està ben fet, perquè no s'atreveixen a llevar de cap altre lloc.

He detectat jo també en les esmenes alguns canvis sense cap rigor ni cap argumentació contundent sobre temes de la dona, de joves, sobre els premis.
Mire, açò és molt simple, és molt fàcil, és igual inclús que una casa.
Si vosté pressuposta en sa casa i enguany s'ha gastat ix pessetes en telèfon, l'any que ve gastarà les mateixes o unes poquetes més.
Bo, la conselleria, el govern, l'experiència que té basada en què està governant des de l'any 1995 es pressuposta i després se sap, quan publiquen les ordres, el que s'ha gastat en eixe any i anem pressupostant i ajustant-se i de veres que encertem molt.

Per tant, eixes quantitats estan basades en l'experiència, allò de vostés no té cap rigor; és, no m'atrevisc a dir que capritxós, però sí tal volta arbitrari.
He d'agrair-li, entre cometes, el que vosté haja empleat un to, i jo l'estic tractant d'emplear també, un to que no puguem cap sentir-se ofesos perquè crec que ho necessita l'agricultura.

Les eleccions a cambres agràries.
Ja ho hem parlat tantes voltes que no sé què dir-li.
Cride-li al capità Alatriste, l'últim heroi de Pérez Reverte perquè defenga la seua causa, a vore si ve ell amb l'espasa i la daga i pot.
Jo crec que li hem parlat ja molt clar, li hem parlat ja molt clar.
Jo ja nosaltres, que es fique d'acord el sector, que es fique d'acord el sector.
Vosté té prou firmes, prou diputats i diputades en el seu grup per a presentar una proposició de llei.
Presente-la i amb estima l'estudiarem.
És a dir, que vosté té prou, el seu grup parlamentari pot presentar una proposició de llei.
Presente-la.
Ja li dic que l'estudiarem amb tota l'estima del món.
Però mentrestant, ja li dic, no ja nosaltres sinó que es fique d'acord el sector; immediatament tindrà eleccions a cambres agràries.

Competitivitat i modernització.
Hi ha 3.
300 milions de pessetes per a modernització este any, més del 20% sobre l'any passat.
Algunes esmenes demanen fusions i integracions.
Vos-té sap que en estos pressupostos es prioritzen les fusions i les integracions.
A més, competitivitat i modernització van juntes.
L'ordre de 2 de juny de 2000 l'ha de conèixer vosté i sap que també va encaminada a aconseguir este objectiu.

Altres esmenes, mire, cite paraules textuals del senyor Roca en comissió, que eren "per a evitar l'oblit i la discriminació del camp".
Bo, jo no estic en absolut d'acord amb esta afirmació.
Crec que ni hi ha oblit ni hi ha discriminació.
Vosté parlava que hi havien pocs diners per a camins rurals i resulta que hi ha 800 milions per a camins rurals.
Però és que vosté no diu tota la veritat, vosté diu una veritat, però se'n calla una altra.
Sume-li vosté tots els camins rurals que ha reparat la conselleria o que ha reparat el go-vern en general d'Eduardo Zaplana, sume-los, tot el que s'ha reparat després de la gota freda i que no està en estos 800 milions de pessetes.
Estos 800 milions de pessetes són.
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A més estan tots reparats.
Diga'm un camí, diga'm un camí que encara no estiga reparat o que no tinga ja els di-ners previstos per a reparar-los per eixa cosa puntual de la gota freda.
I a més d'això, no s'ha ressentit este capítol i hi ha 800 milions de pessetes.

També demanen 250 milions per a electrificació.
Bo, eixos diners estan però en la Conselleria d'Indústria.

Quant a qualitat i seguretat agroalimentària, hem d'agrair-los l'esforç.
Efectivament hi ha unes esmenes, d'eixe apartat acceptarem vàries, ens pareix molt bé l'esforç que fa per la qualitat i la seguretat alimentària.
I la resta no les acceptàrem perquè no aporten res.
A mi em produeix una especial satisfacció quan vaig vore estes esmenes perquè ficaven vostés: "potenciar l'ús dels productes valencians" i tal.
I allí férem una transaccional.
I es recordarà vosté que no fa molt debatíem ací sobre l'oli d'oliva.
Jo els vaig a fer una transaccional que deia més o menys el mateix: potenciar l'ús de l'oli.
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I vostés no la van acceptar.
Per tant, ara veig jo que fan vostés una esmena pràcticament en el que jo els vaig a oferir i em produeix satisfacció.
No cauré jo en la pedanteria de dir-los que vostés estan aprenent de mi, però sí que de veres que m'alegra, de veres que m'alegra, que vostés vagen canviant eixe talant i vagen donant-se compte que en eixe llenguatge parlamentari ens podem entendre i que podem aplegar a acords com este, important, i com altres més importants.

Quan a la modernització dels regs, la percepció que tenim és completament distinta a vosté.
Nosaltres creem que eixes ajudes de reg localitzat ja va habituant als agricultors a associar-se, a regar en comú, i això fa que vagen metal·litzant-se que en el futur així ho han de fer.
Per tant, creem que eixes ajudes no fomenten la parcel·lació, ni molt menys sinó, tot el contrari, que eixes ajudes metal·litzen a l'agricultura de què cal anar associant-se poquet a poquet i cal fer les explotacions més grans.
Sap vosté, vosté ha citat 10.
000 milions de pessetes, però no ha citat que en total són 17.
000 que va gestionar la conselleria perquè hi ha més de 6.
000 de la iniciativa privada que la conselleria en va a gestionar 17.
000.

El minifundisme.
Vosté ha dit també 125 milions de pessetes.
És de veres que "una verdad a medias es la peor de la mentiras".
Bo, vosté diu que no hi ha només que 125 milions de pessetes per a combatre el minifundisme.
Però, vosté també ho sap, aquí hi ha sumar-li que hi ha quasi 500 del ministeri per al mateix, que van a vindre a la Comunitat Valenciana.
I si sumem els del ministeri i els de la conselleria ens anem a 600 milions de pessetes, que ja és una quantitat important.
A més del decret 217/99, que regula la superfície mínima, més un projecte legislatiu, que vosté ja ho sap, que està molt avançat.

Quant a ramaderia, també saben que no es poden donar ajudes al sector, que té OCM, i seguixen demanant-les.
El tema de la proximitat de les granges, també ho saben i seguixen demanant-lo.
La retirada.
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vosté ha anomenat ací el problema de l'alimentació de la ramaderia.
Sap vosté també, que està anunciat públicament que la Conselleria i el Minis-teri retiraran totes les farines animals que tinguen problema, perquè eixes indústries puguen reconvertir-se i no hi haja ningun problema.
Ho sap vosté, perquè està anunciat ja públicament.
El pla de residus de la Conselleria de Medi Ambient ve a combatre el tema dels purins.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Soler.
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**El senyor Soler Garibo:**

 

Sí, acabe, senyora presidenta.

I quant a la pesca, hi ha una esmena, i he de dir-li que les parades biològiques se fan a proposta del sector.
I ahí no anem a interferir, seguirem fent les parades quan el sector ens diga.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Soler.

Té la paraula per a rèplica el senyor Lozano.

 

**El senyor Lozano i Pastor:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Soler, jo també li agraïsc el seu to.
De veritat que és molt amable.
De 84 crec n'han aprovat dos, almenys del meu grup; i dos, de literatura.
Bé, diria mal.
Hem transaccionat després una altra tercera de diners.
Però dos, de literatura.
Les quals era ficar la qualitat alimentària com un objectiu clar de la Conselleria a defendre.
I quina és la sorpresa, que en les que vostés presenten, d'on lleven diners és en aquelles a on se dedica una ajuda a les organitzacions i als productors que fan agricultura ecològica.
I ahí hi ha una contradicció: no se pot apostar, de ninguna de les maneres, per la qualitat i després, en diners, això no demostrar-ho.
I això és el que moltes vegades el sector ja se cansa.
I és que.
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li fan promeses i, lògicament, no se complixen.

Farà, no sé quantíssim temps ­jo ja ni me'n recorde les vegades­ que s'ha promés l'Institut d'Agricultura Ecològica.
Promés davant de mi, jo he estat, i encara no s'ha complit.
O el centre d'investigació ramadera en Segorbe.
Haurem d'anar ja a inaugurar el no inaugurat, no ho sé.
La veritat és que, lògicament, ens agradaria que s'anara avançant en temes, si de veres ens creiem i aprovem les esmenes de literatura, que no en va les fem, doncs, se tracta què després puguem dotar-les també de diners.

Mire, el tema de les eleccion és un tema que, efectivament, a nosaltres ens preocupa, a mi me preocupa, al nostre grup ens preocupa.
Vosté diu: "Facen vostés una proposició de llei".
Altres vegades m'ha dit vosté que quan vulga que s'aprove.
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que la presentaran vostés.
Que si les proposicions les presenta el grup que sustenta.
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que, aleshores jo no sé, si vosté va sincerament i vol que ho faça i de veritat intentem traure-la endavant, o el que està és també prenent-me el pèl.
Jo el que dic és que si vostés convoquen eleccions, després s'ajunten al sector i parlem, i nosaltres també parlarem, i aleshores tractarem de convéncer-lo de buscar la fórmula més adequada per al que és el País Valencià.

I en funció d'eixa realitat, que es facen eleccions.
És l'única cosa.
Perquè, lògicament, una de les coses que sí que tenim molt clar és que amb les dificultats que hi ha, tota política que no siga consensuada i que els interlocutors estiguen ­igual que està el govern i que el partit que el sustenta­ elegit per la gent, mai tindrà credibilitat.
Estem intentant ajudar això.

Vosté me diu que nosaltres hem llevat del capítol II.
És que vostés lleven del capítol II i la consellera no anirà.
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no tindrà ni per al cotxe.
Jo no crec que hem sigut tan atrevits, tan sols hem dit que d'una partida que és contractacions amb terceres empreses, se llevara una part perquè poguera ser utilitzada i que, a més, tampoc diem això, sinó que puguen, eixos diners, i que ho utilitzen altres organitzacions de caràcter sectorial, que podrien fer les mateixes labors amb els mateixos diners.
Per tant, no estem dient res que no se puga fer.

I, finalment, nosaltres no hem llevat més del capítol II, i el que sí que hem fet és, quan hem parlat de diners, condicionar els diners i totes les partides en què se parla de diners, l'únic que fem és dir: se farà i se donaran subvencions "a canvi de".
I l'"*a canvi de*" és que intentem solucionar el problema del minifundisme i la parcel·lació.
No estem llevant d'on no se pot llevar.
Jo crec que som prou responsables en eixe sentit.
Jo crec que tots ens hem llegit perfectament el pressupost, i quan l'hem analitzat, veiem que no hem fet cap proposta que no puga, de ninguna manera, ser aprovada.

I en el pla de regadius ­torne a insistir­, és un tema que és el principal, perquè és el que té major quantitat assignada de pressupost, i per tant, és el que millor se pot utilitzar per a condicionar l'objectiu.
Ja sé que una cosa és regar en comunitat, que això estem fent-ho tota la vida, senyor Soler.
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en el meu poble estem fent-ho tota la vida: les comunitats de regants han ajuntat els llauradors, i hem regat en comú, da-rrere d'un un altre i ens hem organitzat, però és distint organitzar i una altra cosa és regar en comú.
I això vol dir, que vol dir "orientar" les parcel·les perquè tinguen una extensió que puga permetre utilitzar millor l'aigua i que, a més, puguem, d'utilitzar-la millor, llevar l'altre problema que és el que fa que no siga competitiva la nostra citricultura.

Jo crec ­insistisc, i li ho repetisc­ que s'hagueren pogut aprovar més esmenes perquè eren de les que es poden aprovar, i de les que aporten a este pressupost i no el contrari.

Gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Lozano.

Té la paraula per a rèplica el senyor Soler.

 

**El senyor Soler Garibo:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Lozano, les modificacions que hem fet.
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llevem diners del capítol II, no llevem de ningun altre lloc, llevem del capítol II i ja li he explicat jo allí el perquè.
I per això se pot llevar poquet, perquè és un capítol ja molt ajustat, se pressuposta bé i, per tant, d'ahí pocs miracles podem fer.
Però els que se poden fer, ja estan fets.

L'Institut d'Agricultura Ecològica es va dir en la comissió que està en marxa.
Igual que el centre de tecnologia animal de Segorbe.
Estan en marxa les dos coses, per tant, tinga vosté un poc de paciència, i les coses les voran, no se preocupe, que les voran.
En ningun moment he volgut jo arrogar-me ninguna potestat que siga de vostés.
El seu grup parlamentari té la potestat, emparat en el reglament, de poder presentar una proposició de llei o no presentar-la.
A la millor, a vosté, políticament, li interessa més no presentar-la, i així té matraqueta per a seguir ahí des de la tribuna, sempre la mateixa matraqueta: eleccions a cambres agràries, eleccions a cambres agràries.
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I se fa eco algú mitjà de comunicació, doncs, millor que millor.
Déu me lliure de ficar-me en l'estratègia.
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Seguisquen vostés l'estratègia que vulguen per a fer la política que consideren oportuna.

Jo no he dit res del cotxe.
Jo no he dit res del cotxe, jo he dit que ­ho acabe ara de repetir­, que quan se pressuposta bé, no se pot llevar de capítol II.
Però vist ja el debat i el que han parlat ­i li repetisc que en un to molt agradable­, jo crec que vosté se devia replantejar el votar que sí a esta secció, perquè fixe's el que ha dit al principi, quan ha dit d'un model d'agricultura, nosaltres estem convençuts, la Conselleria, el grup parlamentari, que sí que tenim un model d'agricultura, està plasmat negre sobre blanc.
Està plasmat en un programa electoral del Partit Popular, seriós i recolzat per la majoria dels valencians.
Per tant, sí que hi ha un model, està escrit negre sobre blanc.
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Que a vosté li agrade més o menys, no ho sé, però model, n'hi ha.
Ja té un motiu per a donar suport i recolzar esta secció 12.

El talant de la Conselleria ha sigut sempre el de consensuar, i vosté ho sap, i si no pregunte al sector, pregunte a cooperatives, pregunte a associacions agràries.
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Sap que el talant de la Conselleria ha sigut sempre el de consensuar, amb els pescadors, amb els ramaders.
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quan dic tot el sector, dic tot el sector.
Per tant, vosté demanava consens, i també el té.

I demanava diners.
Doncs, bé, des de l'any 95 a hui, el pressupost de la Conselleria ha crescut -prenga-se'n nota- el 175,26 %.
Vosté, a la millor, no estava, però vosté no pot, no podem ningú, renegar del nostre passat.
Vosté pertany a un grup parlamentari que ha governat esta comunitat durant dotze anys.
Per tant, dada objectiva: de l'any 95 a hui un augment del 175,26 %.
Per tant, vosté té les tres coses: té model d'agricultura; té una conselleria que consensua amb el sector; i té molts més diners que destinava el seu partit abans.
Per tant, jo de vosté m'ho replantejaria i votaria que sí a esta secció 12.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Soler.

Acabat el debat de les esmenes corresponents a la secció 12, correspon la defensa de les esmenes de la secció 14 del Grup Parlamentari Esquerra Unida, començant per la 1.
880.

Té la paraula per a la defensa del primer bloc d'estes esmenes el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Bon dia.
Abans que res manifestar que s'han arribat a una sèrie d'esmenes transaccionals, que imagine que en el seu moment la Presidència de les Corts plantejarà, que són les esmenes 1.
892, 1.
959, 1.
968, 1.
969 i 2.
024.
Per tant, retirem aquestes esmenes.

El primer bloc d'esmenes que nosaltres presentem és respecte a direcció i serveis generals.
És una sèrie d'esmenes, en la qual la primera d'elles es plantejar també un augment de la despesa en 6.
300 milions: 5.
300 dedicats a la quarta anualitat del pla integral de residus i 1.
000 milions de pessetes dedicat a l'adquisició de terrenys i béns naturals.
Després, en els altres apartats, nosaltres concretarem els motius d'açò.

Bé, dintre d'aquest bloc, nosaltres plategem una sèrie d'elements que ens semblen importants, per exemple, una de les esmenes transaccionades és respecte a la transposició de la normativa estatal i comunitària.
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Hi ha un conjunt d'esmenes que ens semblen importants i que volem cridar l'atenció, i és com es disminueixen respecte als pressupostos de l'any anterior una sèrie de capítols dedicats a beques, a treballs d'investigació, sobre contaminants, sobre qualitat d'aigües, immissió de contaminació atmosfèrica, que a nosaltres ens preocupen.

En els temes de medi ambient ens sembla important avançar també d'una manera clara en els temes relatius a investigació i, malauradament, ens hem trobat ací que no s'avança sinó que es disminueix, i ens sembla preocupant i per això plategem una sèrie d'esmenes en aquest sentit.

Nosaltres plantegem també esmenes en el sentit de la necessitat de complir els compromisos respecte a la capa d'ozó; en aquest sentit plantegem, per exemple, determinades esmenes relatives al CFC, que ja en vàrem parlar, per exemple, en la Llei de residus.
Plategem esmenes també respecte al tema del canvi climàtic ­no hem vist res en aquest sentit­ i ens sembla preocupant aquest tema, esmenes en el sentit d'investigació, per una banda, i esmenes en el sentit d'anar fent compromisos concrets per a disminuir les nostres aportacions a l'emissió de gasos produïdors de l'efecte del canvi climàtic.

Ens sembla important també ressaltar en aquest apartat la necessitat de potenciar la inspecció mediambiental.
És un tema en el qual pensem que s'està avançant poc per part de la Conselleria, que per desgràcia és massa freqüent el fet que determinades actuacions contra el medi ambient a vegades ni es coneixen i, moltes vegades, si es coneixen, no s'investiguen adequadament, per manca d'una inspecció suficient.

Plantegem també després, en un altre capítol d'esmenes, una cosa que ens sembla important i que voldríem destacar ací: al nostre entendre, el mateix que a nivell estatal el cicle integral de l'aigua està en el Ministeri de Medi Ambient, pensem que el cicle integral de l'aigua hauria de ser una competència d'aquesta conselleria.
A nosaltres ens sembla que la Conselleria de Medi Ambient ha d'assumir una sèrie de competències.
És una conselleria massa xicoteta.
A vegades ens dóna la sensació que per part del Govern aquesta conselleria a vegades és jibaritza un poquiu.
I una de les coses que nosaltres entenem que s'hauria de plantejar amb molta claredat és el tema que tot el cicle integral de l'aigua passara a ser competència d'aquesta conselleria.
El motiu és clar: és difícil abordar determinats temes de l'aigua, de la seua qualitat, del tema dels contaminants, quan estan tan disperses les competències entre Obres Públiques, entre Medi Ambient, a vegades a tots els nivells.

Plantegem també en aquestes esmenes una altra cosa que ens sembla important, i és impulsar i ampliar la participació de la ciutadania, i en aquest sentit concretament augmentar les competències, l'ampliació de la participació del Consell Assessor de Medi Ambient, que està funcionant però al nostre entendre està funcionant de forma insuficient i moltes vegades d'una forma massa reduïda.

Hi ha unes esmenes que ja són clàssiques.
Ens agradaria que la Conselleria de Medi Ambient també parlara més en valencià, també fera els seus documents més en valencià, i és una cosa que hem plantejat de forma genèrica però també en aquesta conselleria.
També els temes de medi ambient es poden fer en valencià, i per desgràcia estem veient que els temes de medi ambient massa vegades, quasi sempre, quasi al cent per cent, són "temas de medio ambiente".
I aleshores, entenem que és un altre tema important.

Plantegem també en aquest apartat el dret a la informació mediambiental.
Entenem que és un dret important que està contemplat a nivell de la normativa de la Unió Europea i que, per desgràcia, no està adequadament regulat ni plantejat.

En el tema de formació mediambiental, entrant en un altre programa, que és un altre conjunt d'esmenes, de la 67 a la 85, ens plantegem una sèrie de coses que ens semblen importants.
En primer lloc, fomentar la formació i la conscienciació mediambiental en una sèrie de temes, i en plantegem fonamentalment dos.
El primer és el de la recollida selectiva.
Si la nostra informació no és incorrecta, l'1 de gener en el nostre país hauríem de tenir la recollida selectiva de matèria orgànica, i açò, per exemple, que no està en absolut plantejat, i li hem plantejat al senyor conseller una interpel·lació respecte al tema, ens sembla que és una cosa en què s'han de fer campanyes importants de formació i de conscienciació.
El mateix, exactament el mateix, en el tema de l'estalvi d'aigua.
Entenem que aquest és un tema també de la Conselleria de Medi Ambient.

Pensem que s'hauria d'avançar també en formacions específiques, no solament als mitjans de comunicació, no solament a les empreses d'economia social, com ho plantegem, no solament cara als municipis, sinó també ­i aquí volem fer una incidència específica­ també cara als llauradors.
Hi ha una sèrie de problemes, i ho volem dir en uns moments en els quals la seguretat alimentària no és una cosa que tothom veja massa reconeguda; per exemple, la contaminació per nitrats, la contaminació per plaguicides, la contaminació per bromur de metil.
Pensem que els nostres llauradors moltes vegades utilitzen aquests productes sense el coneixement dels perills que tenen per a ells mateixos i els perills que poden suposar després els seus residus cara els aliments.

I bé, jo crec que hi ha una sèrie d'altres esmenes, alguna d'elles ha estat acceptada, per exemple el tema de l'Agenda XXI, que si de cas en parlarem després.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Té la paraula el senyor Quirós, per al torn en contra.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Señora presidenta, con la venia.

También ratificamos la información que ha dado el portavoz del Grupo de Esquerra Unida respecto a las transaccionales y la aceptación de determinadas propuestas de su grupo, que para nosotros ha sido una satisfacción poder desarrollar, porque en realidad demuestra que había una concordancia de criterios en los principios que se defendían y que realmente pueden ser muy útiles para la sociedad.
No nos molesta el respetar las ideas de quien sean, si son buenas para la sociedad a la que servimos.

Pero yo quisiera decirle, señor Ribó, una cosa ya de tipo general político.
Usted sabe muy bien que en los parlamentos hay dos momentos importantes en que se contrastan los programas políticos, en donde se hacen las grandes ofertas políticas, donde se hace la crítica del go-bierno si ha lugar y en donde en realidad se hace, se mantiene, la línea ideológica y programática de los distintos partidos.
Yo tengo aquí, señor Ribó, las propuestas que ustedes presentaron de índole medioambiental en el debate del estado de la comunidad, exactamente dos meses antes de este debate.
Ustedes presentaron catorce.
.
.
no, doce, exactamente doce.
En este debate ustedes lo han multiplicado por doce y han presentado ciento cuarenta y cuatro.
Y curiosamente, curiosamente, y esto es lo que implica una ruptura con una línea argumental o con una línea ideológica o simplemente una dispersión, ustedes, de todo aquello que pidieron en el debate del estado de la comunidad, no mantienen prácticamente nada, no mantienen prácticamente nada.
Y después van ustedes aprisa y corriendo presentando esas ciento cuarenta y cuatro en-miendas, de las cuales mucho de lo que ustedes solicitan se encuentra ya incluido en este presupuesto.

Mire, las enmiendas 1.
890, 91, 1.
887, 89, 84 y 95 están incluidas en el programa 442.
50.
La 1.
888, en la 442.
60.
La 1.
975, en la línea 3.
2.
6.
La 1.
979 y 80, en la línea 3.
1.
1.
Si usted se tomara la molestia.
.
.
Yo sé que son pocos y yo sé que el tiempo para manejar las enmiendas es escaso, pero, oiga, un poco de seriedad y de rigor a la hora de criticarlos.
Porque si está en el presupuesto está en el presupuesto, señor Ribó.

Usted no puede decir que en la Conselleria de Medio Ambiente se cumpla la Ley de seguridad laboral.
¿Está usted acusando de que no se cumple acaso en la conselleria?
Es una de sus enmiendas, que se cumpla la Ley de riesgos laborales.
Esto es una acusación que no tiene sentido.
Es hacer una propuesta por hacer una propuesta.
O decir, por ejemplo, "incremento de la inspección medioambiental".
Bueno, ¿en qué sector?
¿En medio ambiente y en el atmosférico?
¿En la contaminación de los ríos?
¿En qué sentido?
¿En qué áreas, en qué grado, en qué sectores, en qué presupuesto?
O sea, es una especie de brindis al sol, un enunciado, qué se yo, voluntarista.

Pero ustedes representan un partido muy serio que tenía como norma, usted recordará los tiempos de Carrillo, que decían: "un clavo y cien martillos", o sea, un proyecto, un programa y cambiarlos, pero siempre al mismo sitio.
Ustedes llevan una frivolidad y una dispersión que realmente les hace perder la credibilidad pública, que realmente ustedes no lo merecen, no lo merecen, pero esto es así.

Mire usted, dice: "más publicaciones en valenciano".
Todo, todo, todo lo que se publica en la conselleria, y aquí está el señor conseller, se publica en los dos idiomas, en las dos lenguas, valenciano y castellano.
"Más formación del personal en valenciano.
" Se forman perfectamente todas las personas en las dos lenguas.
Dígame usted un caso en que haya habido una conversación, una denuncia o un documento en la lengua valenciana que no haya sido admitido.

Pues qué se yo.
"Gestionar que la conselleria asuma el ciclo del agua".
Si está la Ley de aguas, que la aprobaron los socialistas; si está el Plan hidrológico nacional; si están las confederaciones, ¿cómo va usted a proponer que de repente nos quedemos nosotros con las aguas, como una ocurrencia espléndida por parte de ustedes?

No sé.
Aparte, dice usted: "informar a los agricultores".
Mire, los agricultores son los que nos informan a nosotros.
"No s'acoste vosté que ara quan canvie el vent açò és molt perillós.
" Ellos saben mucho más que nosotros sobre todo este problema que usted, con mucho acierto, detecta y denuncia.
Pero es que vamos a salto de mata buscando las últimas, las últimas ideas.
Y ya veremos luego con los transgénicos, luego lo veremos con las radiaciones.
Van ustedes sin el rigor de la ecología, o sea, entran ustedes en el ecologismo.
No es lo mismo lo científico, lo riguroso, lo serio, que los *hooligans*.
Ustedes son *hooligans*, *hooligans* de la ecología.
Sin conocimiento, simplemente usted dice: "He oído por ahí que los alimentos transgénicos a lo mejor son malos.
Vamos a echar cinco enmiendas con los transgénicos a ver qué cae".

"Que las radiaciones.
.
.
" Hombre, cuidado, luego hablaremos de las radiaciones.
En todo esto, igual.
Decirle a un labrador que la información no sé qué.
Si hay unos prospectos inmensos, son visitados por delegados de las casas comerciales, se avisa por parte de los municipios.
Los conocimientos que hay son espléndidos.
No están de más en las enmiendas presentadas en parte por ustedes que hemos aportado nuestra consideración a su idea.

Y en cuanto a lo del apoyo a la investigación, ¿usted sabe lo que apoya esta conselleria al Ceam concretamente, el Gobierno Valenciano lo que apoya al Ceam?
Y mire usted, no apoyamos en determinados casos a más becarios porque la preparación que se les puede dar no es lo mismo con un número determinado que con más.
Las circunstancias de formación no son suficientes para formar más de los que realmente financiamos.
Y esto es así, oiga.
Usted podrá decirme que no.
La conselleria, cuando hace una línea de.
.
.
es tan exigua la cantidad que se puede discutir que no es como para enriquecer un sector y empobrecer otro.
Esto son cantidades escasísimas.

Yo espero que usted reflexione en cierto modo, retire parte de estas enmiendas y podamos, igual que hemos hecho con las transaccionales y hemos llegado a un encuentro fructífero y benéfico, podamos hacerlo también con las demás.
Y por favor, reencuentre una línea argumental seria, vuelva usted a las doce enmiendas, que entonces sí que era un problema, pero ustedes se han dado cuenta que no tienen dónde atacar al Gobierno Valenciano.
¿Dónde están los incendios?
¿Dónde están los incendios?
Aquel problema que iban a coger por delante.
¿Dónde están los incendios?
No hay una enmienda, ni en aquella época ni hay una enmienda en esta época, ni hace dos meses en el debate del estado de la comunidad ni se ha presentado ninguna enmienda, porque realmente no se puede enmendar un gobierno que está gobernando como Dios manda, con eficacia y atendiendo a las ne-cesidades de los valencianos en su justa y adecuada medida.

Muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Té la paraula per a rèplica el senyor Ribó, per un minut i vint-i-dos segons.

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies.

En primer lloc, manifestar-li, senyor portaveu del Partit Popular, que per suposat ens satisfà arribar a esmenes transaccionals.
Ens haguera satisfet més arribar-ne a més.

En segon lloc, mire, comparar un debat de política general amb unes esmenes als pressupostos no té massa lògica, des del sentit que unes esmenes als pressupostos es diversifiquen en diverses esmenes i en objectius, línies d'actuació, etcètera.
Per tant, jo crec que està clar.

Nosaltres tenim una línia molt clara, és la política de defensa del medi ambient.
I evidentment, el tema del foc és un tema important, però hi ha molts altres temes.
I no és cert que vostés, per exemple, recolzen la investigació.
Revise els pressupostos, revise els pressupostos i veurà ­compare'ls amb els de l'any passat­ com disminueixen de forma molt significativa per exemple les quantitats aportades al Ceam, per exemple com disminueixen en el tema de les beques.
I no és cert que no hi haja capacitat de major formació, no és cert açò.
I no és cert que estiguen ben informats els llauradors.
Evidentment, les cases comercials els informen, però tots els informes diuen que tots els anys es contaminen moltes persones i que hi ha residus de plaguicides.
Per suposat que s'ha d'avançar en aquesta direcció.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
És evident que sí.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Per a rèplica té la paraula el senyor Quirós, per un minut i trenta segons.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Gracias, señora presidenta.

Dentro de la brevedad, desde luego decir que más no hemos podido hacer.
Yo comprendo que cuanto más en-miendas les aprobáramos más contentos estarían.
Esto es como el caldo de gallina, no digo de vaca, ¿eh?
, como el caldo de gallina, que nunca hace mal.
Hemos hecho un esfuerzo y hemos llegado a siete u ocho enmiendas.
Y realmente, mire usted, una de las enmiendas dice creo que textualmente: "apoyar y fomentar la investigación medioambiental en las universidades".
Es así, es así.
Y usted que dice que no apoyamos a la investigación, pues, mire, ahí tiene precisamente en una de las enmiendas que hemos reconocido el interés que puede tener la universidad con esto concretamente.

Y en cuanto a los productos químicos utilizados en el campo ­luego hablaremos de los nitratos también si usted gusta­ la Conselleria de Agricultura ha puesto en marcha la ley de buenas prácticas agrícolas, y las reparte y las distribuye y las explica.
Y yo creo que usted, bueno, usted no ve Canal 9 porque dice no sé qué de *Tómbola*.
Pero, bueno, tendrá usted que ver el programa medioambiental, porque el programa medioambiental de Canal 9 se hace todos los días.
Y esto es lo que puede hacer un gobierno, pues eso, entrar a los medios de difusión que tiene a su alcance.
Usted a mediodía por lo visto no ve la televisión, la verá sólo por la noche.

Entonces, nosotros hemos apoyado en todo caso, en todo caso, la información pública en los problemas de contaminación y hemos llegado a la raíz del problema.
Lo que no podemos es que sea ya una obsesión permanente, como ustedes pretenden que sea la información medioambiental.
Les estoy diciendo yo a usted que son *hooligans*, porque esto ya entra un poco en la exageración.

Y a mí me gustaría que usted pensara que un presupuesto no puede financiar extremismos, no puede financiar caprichos ni puede financiar situaciones extremas.
Hemos llegado a donde se debe de llegar, y el presupuesto es tan ajustado que yo creo que usted debe respaldarlo con su voto y con su aprobación.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Per a la defensa de les esmenes de la secció 14, a partir de la 2.
005, de Esquerra Unida, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Mire, de veritat, de *hooligans* res, preocupats pel medi ambient sí.
En absolut, entre altres coses perquè no sóc massa aficionat a veure els esports i no practicar-los.
Però, bo, anem al tema que ens ocupa, que és el tema de qualitat mediambiental, són les esmenes de la 1.
905 a la 1.
966 i l'esmena 2.
023.

Bo, primera cosa, hi ha un Pla integral de residus aprovat el dia dels innocents de 1997, que deia que en l'any 2001 s'havien de dedicar 5.
300 milions de pessetes per a infrastructures.
Evidentment, açò ni es va complir ni en el 1997 ni en 1998 ni en 1999 ni en el 2000 ni s'està complint en el 2001, encara que hi ha una addicional que el Pla integral de residus continua en funcionament.

La primera esmena, hi ha moltes esmenes que nosaltres plantegem en aquest sentit, és que es complisca una cosa que està escrita, que està aprovada pel Govern Valencià i que sembla que estava aprovada efectivament el dia dels innocents, perquè ha estat realment una innocentada, no ha tingut cap virtualitat pràctica.
Jo crec que és un tema fonamental el tema dels residus sòlids.
Hi ha el tema del bosc, que eixe també és un tema fonamental, és un tema que preocupa.
Li parlava abans dels temes de recollida selectiva, de la necessitat d'utilitzar la matèria orgànica per a fer compostatge, però això implica una recollida selectiva de matèria orgànica que només, que sàpiga jo, hi ha un municipi que a nivell experimental ho fa en tot el País Valencià i que l'1 de gener la directiva europea ens diu que l'hem de recollir, senyor conseller, un, crec que es diu Alcoi.
Bé, eixe és un primer bloc d'esmenes.

Hi ha un altre bloc d'esmenes que vosté l'ha mencionat.
Organismes modificats genèticament, plantes transgèniques.
Sí, sí.
Dóna la casualitat que en el País Valencià es cultiven plantes transgèniques.
Les controla algú?
Sí.
Ens agradaria a molts consumidors saber amb claredat, saber amb claredat quan hi ha substàncies modificades genèticament en els aliments, i tenir la llibertat de poder consumir, tenir la llibertat, i eixa paraula li agrada, de poder consumir substàncies que no estan modificades genèticament.
Hi ha esmenes en aquest sentit, clar que sí, perquè ens preocupa la seguretat alimentària.
També hi ha una esmenes sobre vaques boges i també hi ha esmenes sobre ramaderia sostenible, clar que sí.
Ens preocupem molt aquests temes.
A vosté sembla que no, pel que ha dit abans.
A nosaltres ens preocupen, perquè pensem que són temes d'una actualitat imprescindible i pensem que la nostra comunitat s'ha de plantejar seriosament la seguretat alimentària, perquè és un tema fonamental per als consumidors i perquè perjudica el temor directament a tots els llauradors i els ramaders.
Ens preocupa clarament.

I ens preocupa la contaminació acústica i l'electromagnètica, clar que sí.
És que fa tres o quatre anys que s'han començat a instal·lar antenes mòbils a tot arreu del nostre país sense cap tipus de control, antenes de telefonia mòbil.
Hi ha informes que diuen que hi ha perills per a la salut, i pensem que això s'ha de reglamentar.
Vosté pensa que no, potser; nosaltres pensem que sí.
I són problemes nous, com són nous, relativament de molt pocs anys, els telèfons mòbils que han generat eixe problema.
Però s'ha de reglamentar, clar que sí.

Mire ens preocupen també, i hi ha esmenes en aquests sentit, els recursos hidrològics.
De 360 hectòmetres cúbics depurats o mal depurats d'aigua només 100 es reutilitzen, 260 se'n van a la mar.
I això entenem que, en un país amb manca de recursos hídrics, açò s'ha de treballar.
Ens preocupa, clar que ens preocupa i d'una manera molt clara.

Plantegem una cosa que ens sembla important: el reglament de la Llei de residus que es vaja plantejant.
I per què ho fem?
Perquè tenim exemples.
Li pose un exemple d'ahir.
Una llei aprovada en 1999 per unanimitat, la Llei de la policia local, encara no s'ha desenvolupat la seua reglamentació i pensem que s'ha de fer.
I pensem que és una línia d'actuació, clar que sí.

I ens preocupa una cosa que parlàvem en la Llei de residus.
Hi ha residus que no sabem qui els controla, ni la Generalitat, ni els ajuntaments, ni ningú; els temes dels olis; el tema dels CFC, perquè estan en més llocs que les neveres; els tema dels PCB, que és un tema que hi ha convenis internacionals; el tema dels envasos de plaguicides.
Tornem als llauradors, vaja per un camp de tarongers per allí, per qualsevol, i veurà els envasos de plaguicides per allí.
Hi havien partides, que abans estaven plantejades, que han desaparegut i ens semblen importants.

Bé, jo crec que aquests són els temes, i n'hi ha molts més, per suposat.
El medi ambient no és només el problema de bosc, hi ha molts altres problemes, per desgràcia.

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia.

Mire usted, señor Ribó, volvemos con el tema de.
.
.
A mí me hace mucha gracia eso de los políticos que cuando llegan aquí están todos preocupados, "me preocupa esto, me preocupa lo otro".
Pues usted deje la preocupación, ocúpese y solucione los problemas.
Yo no estoy preocupado, yo no estoy preocupado porque las cosas van muy bien, España va muy bien, la Comunidad Valenciana va también muy bien.
Pero yo le digo: ¿por qué le preocupa hoy toda esa cantidad de problemas de que ha hablado, de los aceites, de los envases, una cosa que parece que esto sea un caos, un caos, y hace dos meses no le preocupaba?
¿Usted tiene una época de preocupación?
¿Usted se preocupa, por lo visto, de septiembre a diciembre, y se olvida de la preocupación hasta el otro año?
Porque, vamos, si usted en el debate del estado de la Comunidad, que es dónde se tiene que ventilar cómo ha gobernado un gobierno, todo esto a usted no le preocupaba, usted realmente ha descubierto la preocupación hace dos meses.
Y eso, pues mire usted, se lo critico, porque es una sorpresa que un partido tan serio como ustedes vayan aquí a salto de mata, sí, sí, como David Cooperfield.
De repente dice: "aquí cojo los ruidos, por allá la contaminación radioeléctrica, los alimentos transgénicos".
¿Todo eso no existía ya hace dos meses?
Esto es una búsqueda de motivos para erosionar a un gobierno que está haciéndolo bien.

Y, claro, ¿cómo va usted a pedirle que resuelva un problema de los alimentos transgénicos si es un problema que no tiene nada que ver con Medio Ambiente, si esto es un problema que es de Sanidad y que es de Agricultura?
¿Y cómo dice usted que hagamos un aprovechamiento de depuración de las aguas si esto es una cosa que depende de la Conselleria de Obras Públicas, que están recibiendo una transfusión ideológica de un partido de izquierdas?
Y en ese caso ya son dos.
Entonces, todo esto, todo esto está bajo el gobierno de la Ley de aguas, del Plan hidrológico nacional y de la Coput.
¿Estamos o no estamos?
¿Usted conoce lo que es el Plan director de saneamientos y que no tiene nada que ver con la Conselleria de Medio Ambiente?

En realidad todo esto es voluntarista.
Y si le llamo *hooligan* es porque la actitud que se toma es de *hooligan*, es que es carente de todo raciocinio y de toda coherencia política, de desorientación.
Usted está desorientado, se dirige a esta conselleria porque le ha tocado a usted.
Dice: "A mí me toca Medio Ambiente, pues todos los males de este gobierno se los voy a echar al conseller de Medio Ambiente".
Pues mire usted, yo.
.
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Los ruidos.
La Unión Europea ayer y hoy está legislando sobre ruidos.
Aparte de eso, las ordenanzas municipales de los municipios son las que tienen las competencias directas para tomar esas medidas.
Y usted viene aquí a la Conselleria de Medio Ambiente.

La contaminación radioeléctrica.
A mí también me preocupa.
Mire, un horno de microondas con 800 vatios le fríe a usted una chuleta.
Y un teléfono de estos que todos llevamos suelta un kilovatio y atraviesa la tapa de un coche y sale de aquí, del techo.
Hombre, claro.
Y eso vea usted cómo le puede poner a usted el órgano de Corti y todo lo demás.
Pero, oiga, en este momento está el gobierno español haciendo la legislación oportuna, que es la competencia que tiene que ver la Conselleria de Medio Ambiente en este asunto.
Y ya le he hablado de los alimentos transgénicos.

Reforestación de 10.
000 hectáreas.
El inventario forestal, no sé si esto se le ha olvidado, pero era en este grupo.
Ah, pues entonces seguiremos hablando más adelante.

Yo creo, le vuelvo a repetir, que la coherencia política es seguir un programa, seguir un programa, mantenerse una línea de actuación y demostrar una mayoría de edad, una talla política defendiendo esto, un proyecto político serio y riguroso.
Ustedes van a salto de mata, lo que oyen por ahí, lo que oyen por ahí.
Entonces ¿qué ocurre?
El ciudadano no se siente defendido.
El ciudadano dice: "hombre, esto son las modas".
Llega una moda de los transgénicos, llega una moda de los temas del ruido, llega una moda qué sé yo.
.
.

Pero ahora le voy a hablar yo a usted, y me dejo el último minuto, para el tema de las basuras.
La Ley de residuos será la base de nuestro modo de actuación.
Este año hay 1.
840 millones para el PIR, hay 600 millones más para Vaersa en Benidorm, hay 2.
500 millones para Villena; total, 2.
940.
Y le voy a hacer una advertencia de índole política: no se puede ir pidiendo por ahí se solucionen los problemas de los vertederos y de las basuras si por otro lado se va agitando a las poblaciones para que no acepten los vertederos en sus respectivos municipios, porque es una contradicción, es una contradicción.
Yo siempre he defendido que el tema de los residuos no debía politizarse, porque el mayor problema que tiene la Comunidad Valenciana, sin lugar a dudas, no es el de los incendios forestales ni es el del agua, es el de los residuos, que cada vez va a más.
Y si no hay una voluntad política y común y no hay un pacto para todos decidirnos a afrontar ese asunto, no lo resolveremos, y usted lo sabe muy bien.
Y se estaba pidiendo, por un lado, solución al problema de los residios, y se estaba movilizando, por otro lado, a los municipios para que se impidiera que pasaran por allí los residuos.
Porque los residuos crean muchos problemas, aparte del propio vertedero: una gran cantidad de tráfico, de tránsito, camiones, etcétera, de día, de noche, qué sé yo, depredadores.
Y la gente es muy fácil de agitar y es muy fácil de movilizar.
Y eso es jugar con dos barajas señor Ribó.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaya terminando, señor Quirós.

 

**El senyor Quiros Palau:**

 

Sí, gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor portaveu.

La primera cosa que li he de dir és que ha contradit vosté el conseller de Medi Ambient, perquè en aquest tema ha plantejat ell que va fer la Llei de contaminació acústica com un dels seus objectius.
Aleshores, si això no és un tema que estiga en qualitat ambiental, ja em contarà vosté.

Mire vosté, jo estic d'acord que el tema dels residus no s'ha de polititzar.
A més, nosaltres entenem que tampoc s'ha de fer negoci amb els residus, cosa que ho vam dir amb molta claredat durant la llei i cosa que, per suposat, vostés han anat per un altre camí.
Però nosaltres entenem que dels residus s'ha de fer un tractament que no siga un negoci.

Quant als altres temes, jo vull insistir-li, el tema de la contaminació electromagnètica és un tema que està aquí, és un tema que està preocupant.
I jo, si vol, li puc aportar informacions d'investigadors d'hospitals valencians al voltant del tema este de la telefonia mòbil.
Si vosté està interessat jo li puc aportar informació.
No estem parlant de microones, estem parlant d'antenes de telefonia mòbil, que hi ha dades objectives del fet que provoquen problemes.

Quan plantegem el tema dels recursos hidrològics, ens sembla important insistir en aquesta idea.
S'està parlant molt de determinades coses i ens oblidem que estem tirant al mar.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
molts hectòmetres cúbics a l'any.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies.

Senyories, abans de passar al tercer bloc.
.
.
Senyor Ribó.
Senyor Quirós*.
(Remors)* Lo ha votado usted antes.
*(Remors)* Sí, sí.
*(Remors)*

Hi ha unes esmenes transaccionals que diuen el següent:

"Els sotasignants, síndics del grups parlamentaris Popular, Socialista-Progressistes i Esquerra Unida, d'acord amb l'article 116 del Reglament de les Corts Valencianes, i davant el Projecte de llei de pressupostos de la Generalitat Valenciana per a l'any 2001, presenten la següent esmena transaccional.
Esmena número 1.
899.
Secció 14, Medi Ambient, programa 442.
20, direcció i serveis generals.
En codi línia T-3279000, Setmana Verda, en beneficiaris prevists, substituir per: 'associacions de pares i mares d'alumnes de la comunitat".

Amb el mateix preàmbul, l'esmena transaccional, esmena número 1.
959.
"Secció 14, Medi Ambient, programa 442.
50, qualitat ambiental.
Alta: codi línia T-2480000, residus agropecuaris i ramaders, s'augmenten 3.
000 milions de pessetes.
Baixa: capítol II, despeses de funcionament, es disminueixen els 3.
000.
"

Amb el mateix preàmbul, l'esmena transaccional 1.
968.
"Secció 14, Medi Ambient, Programa 442.
00, formació mediambiental, en problemàtica sobre la qual s'actua, afegir: 'incrementar el nivell de consciència ciutadana sobre els problemes mediambientals general de la Comunitat Valenciana".

I a la mateixa secció, al programa 442.
60, formació mediambiental, en problemàtica sobre la qual s'actua, s'ha d'afegir: "incrementar el nivell d'informació i motivació de la ciutadania en temes de recollida selectiva i estalvi d'aigua".

I ara afegim també a la secció 14 l'esmena del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes al programa 442.
30, fitxa FP-4, en "líneas de actuación para alcanzar el objetivo, añadir una nueva línea de actuación con el siguiente texto: "Reconocimiento, apoyo y ayuda al Palmeral de Elche, declarado Patrimonio de la Humanidad".

El senyor Ribó té, per un temps de deu minuts, la paraula; deu minuts, que és el que vostés van acordar.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

.
.
.
en l'apartat de conservació del medi natural i l'apartat de restauració i protecció d'espais naturals.

En els temes de conservació de medi natural, a nosaltres hi ha una primera idea que ens sembla que és important plantejar, i és, quant a objectius, plantejar-se seriosament l'acompliment de la Llei d'espais naturals.
Hi ha una sèrie de coses ­aquesta llei és de fa anys, és de fa prous anys­ que encara segueixen sense acomplir-se.
Per exemple, el catàleg de vies pecuàries; sembla que al final el catàleg de zones humides avança, però encara no està; el catàleg de coves i cims.

I a nosaltres ens preocupa d'una manera molt clara una sèrie de plans d'ordenació de recursos naturals.
En voldríem posar, per exemple, dos.
El cas de la serra de Mariola.
Va ser aprovat el seu començament en un decret del 30 de març de 1995.
Estem a 20 de desembre de 2000, cinc anys i mig, i aquest pla d'ordenació de recursos naturals continua sense aprovar-se.
Podem dir el mateix del de la serra de Calderona.
Són plans d'ordenació que en principi tenien una sèrie de limitacions que nosaltres ­i per açò li hem preguntat al senyor conseller­,ens estem tement que no s'estan complint.
Per exemple, en la serra de Mariola dóna la sensació que aquests retards estan sent aprofitats d'una forma important per a determinades construccions, xalets, etcètera.
Alguna cosa pareguda es podria dir de la serra Calderona.

El cas del Pla d'ordenació de recursos naturals de la serra d'Irta va ser aprovat per aquestes Corts per unanimitat, a conseqüència d'una proposta nostra en el Ple de Morella.
I, bé, jo pense que és important aprovar-lo, i valga la pena dir aprovar-lo adequadament, protegint l'última serra verge que hi ha en el nostre país, front a determinats intents d'actuació d'urbanització que semblen estar avançant en els últims temps.

Un altre aspecte que no s'està complint, i ens preocupa profundament, són els Prug dels parcs naturals, que estan, sobretot el de l'Albufera ­i vull detallar açò perquè em sembla molt important­, sense avançar, i fa molts anys que tenim declarat aquest tema.

Em sembla també important avançar.
.
.
i aquí també hi ha ampliació d'espais naturals, no només els que estan d'alguna manera en fase legal sinó altres.
Parlem de la serra d'Enguera, parlem del Penyagolosa, parlem de les Gorges del Cabriol, que en el seu moment, quan anava a passar l'autovia per les Gorges del Cabriol, es va plantejar que s'anaven a protegir ­fa molts anys també; després canviaren­, i sembla que algú se n'ha oblidat.
Sembla important que si la vessant de Castella-la Manxa està protegida, prenguem una iniciativa en aquest sentit.
Tenim també una iniciativa en aquesta direcció, però volem ficar-ho en pressupostos de forma coherent amb això.
I un altre aspecte que s'ha comentat moltes vegades és iniciar mecanismes de protecció en la Tinença de Benifassà.

A nosaltres ens sembla fonamental avançar en el tema de parcs naturals municipals.
Hi ha un reglament, però, per desgràcia, aquest tema, contemplat en la Llei d'espais naturals, no està avançant el que nosaltres considerem oportú.

I, per últim, plantejar, i per a açò aportem 1.
000 milions de pessetes, plantejar adquisició de terrenys, perquè pensem que en el tema d'espais naturals fa falta adquirir terrenys.
S'ha fet alguna cosa a Pego­Oliva, potser s'hauria d'acabar, però ens sembla que a la marjal de Xeresa, al Palmerar d'Elx, que jo celebre que hi haja una esmena transaccional en aquest sentit de reconeixement.
.
.
Però nosaltres pensem que la Generalitat Valenciana hauria de dedicar recursos per a augmentar el patrimoni públic, concretament en el cas del Palmerar d'Elx.
Hi ha iniciatives dintre, concretament, d'aquesta partida que nosaltres contemplen.

En el tema de boscos, restauració i protecció d'espais naturals, nosaltres pensem que s'hauria de fer una cosa que abans es feia, almenys es posava en els papers, en els pressupostos.
Home, quan plantegem reforestar hem de dir una quantitat, valdria la pena almenys ficar un compromís.
No-saltres plantegem un compromís de 10.
000 hectàrees.
Cele-brem que s'haja acceptat reforestar sobretot en zones d'erosió.
Tenim dubtes dels mecanismes de la reforestació per avió, els tècnics no són massa optimistes respecte a aquests mecanismes, divertits, són molt interessant per a la comunicació, però no crec que després tinguen massa efectes.

I ens sembla imprescindible també ficar objectius concrets en la protecció de plagues.
Hi ha una plaga molt important, la processionària, que està devastant molts boscos valencians, i nosaltres plantegem que en almenys 25.
000 hectàrees s'hauria de plantejar la seua protecció i, a més, avançar en tècniques biològiques.

Plantegem també una sèrie d'esmenes.
.
.
una esmena respecte als grans incendis.
Perquè el senyor portaveu del Partit Popular no diga que ho fem *a vuelapluma*, o com diu, és una esmena que estem plantejant els últims anys.
Nosaltres entenem que els grans incendis han de ser tractats com a una gran catàstrofe.
I, per tant, entenem que s'ha de fer un estudi, una auditoria d'ells des del començament i de la seua causa, fins el procés d'apagament del foc, els mecanismes que han produït, les falles que s'hagen pogut produir, per a després poder millorar tots els mecanismes una vegada adequadament estudiats.
Entenem que açò no es fa adequadament i entenem que això podria ajudar a millorar l'eficàcia en els temes d'extinció d'incendis.

Hi ha una sèrie de coses en què nosaltres aquí també incidim, i ho plantegem.
Avançar decididament en el tema del catàleg de vies pecuàries, que no ens trobem després que determinats projectes, com per exemple el de Terra Mítica, s'han de retocar per l'existència de vies pecuàries que abans no s'havien contemplat.
Avançar en el tema, que altres anys estava, dels senders de gran recorregut, que pensem que és un tema de participació i de facilitar que el bosc siga també un element lúdic.
El mateix que en els senders de curt recorregut, que és una cosa que pràcticament no està contemplada.

Bé.
I aquestes serien les esmenes fonamentals.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Con la venia.

Usted me permitirá que yo tenga que insistir.
Yo soy un poco seguidor de la técnica parlamentaria del señor Carrillo, y yo volveré otra vez al mismo asunto.
Yo veo la cantidad de preocupaciones que le han surgido a usted dos meses después del gran debate.
Imagínese usted si tenía usted cosas en el cajón, y allí se quedó usted por lo visto paralizado.
Es que cuando habla el presidente, convence.
A usted le dejó sin argumentos, y lo entiendo.

Y mire, yo le voy a decir: le llamaba lo de *hooligan* porque realmente la visión catastrofista que usted intenta dar de la situación medioambiental de esta comunidad no es real.
Usted, por ejemplo, dice: "Que se tomen en serio los grandes incendios, que se haga un estudio a fondo de.
.
.
" tal.
Mire, aquí me acaba usted de demostrar que no se ha enterado de cómo funciona la Conselleria de Medio Ambiente ni de cómo ha funcionado hasta ahora.
Cuando yo estaba en la oposición, yo tengo en mi casa muchísimos informes hechos por la propia conselleria, y naturalmente por el Ceam, que cada incendio de más de 500 hectáreas.
.
.
Oiga, todo eso que usted pide, ya se hace años.
Una ocurrencia, oiga, no se puede llevar a la política, y menos a la política seria, como una serie de propuestas para aprobarlas por un gobierno.

Y dice usted en plan humorístico: "Hombre, es que esto de echar el polen desde los aviones.
.
.
" Yo me acuerdo.
.
.
ya hace muchos años que estudiaba el bachiller.
¿Usted se acuerda de la polinización anemófila y entomófila?
Oiga, si hay bosques del norte de Europa que están polinizados por bosques del Canadá.
Fíjese usted si se han pegado kilómetros por arriba del mar, de un lado a otro, y se han polinizado.
Y a usted, porque lo hacemos desde un avión, que está mucho más cerquita, le parece que es una humorada.
En ese plan están hechas sus enmiendas.

Y pide: "catálogo de zonas húmedas".
Mire, en este momento está en alegaciones.
"Catálogo de vías pecuarias", a continuación.
Y oiga, en la antigua carretera romana se han abierto por esta conselleria cerca de 150 kilómetros.
Eso también cuenta, eso también cuenta.
Eso es una vía precisamente para que usted disfrute con su bicicleta, pero usted puede ir por ahí tranquilo sin que lo atropellen.

Y el Porn de Sierra Mariola está dictaminado y pasó ya el Consejo Medioambiental, el consejo asesor de la Conse-lleria de Medio Ambiente.
Ese que quiere usted que cambien, que está trabajando muy bien pero usted no sé por qué quiere que cambien.
Y el Porn de la Sierra Calderona está terminado, y le puedo adelantar que en enero se aprobará por el Consell y disfrutará usted viéndolo publicado.

Y la compra de terrenos, este año seguimos en la línea de la compra en los puntos más conflictivos, que es precisamente la marjal de Pego­Oliva.
Y los puntos 2.
007 y 2.
008 están en la línea 8.
1.
1.

Y ¿qué quiere que le diga?
Yo lamento decirle esto que le voy a decir.
No lo lamento, yo lamento su postura.
Usted está intentando dar una visión deprimente, triste, negativa, de lo que es esta comunidad, y yo quiero trasladarle a usted la realidad.
Yo quiero que usted despierte de esa visión y se dé cuenta de una cosa muy importante.
Mire usted, desde los siglos XIV y XV, XIV y XV ­ha pasado mucha agua por el río Turia, y muchas riadas, cinco siglos­ no se había hecho tanto en Valencia y en la comunidad como se ha hecho en los cinco últimos años, en los cinco últimos años.
Oiga, desde el Micalet, desde las torres de Serranos, desde las torres de Quart, desde todo eso no se ha hecho tanto como se ha hecho por este gobierno en esta comunidad en cinco años, en cinco años.

Y nada, de catastrofismo nada.
Y le voy a decir algo más importante y de contenido político.
A usted, como político y como fuerza política, le interesaría trasladar eso a los ciudadanos.
Y me explicaré.
El estado de las autonomías es una nueva forma de gobierno que nos hemos dado los españoles a partir del año 1978.
Y había muchas dudas de si esta era una forma eficaz y buena para el país, o si por el contrario era un modo de debilitar España.
Yo le garantizo a usted que esto que le estoy diciendo del renacer valenciano, del renacer de España, es fruto del estado de las autonomías.
Porque un estado centralista que no tuviera las autonomías ni tendría Terra Mítica ni tendría el Circuito Tormo ni tendría el Palacio de las Ciencias y de las Artes ni tendría el Oceano-gráfico ni tendría los palacios de justicia que vamos a tener ni tendría los hospitales que hemos hecho.
Todo eso que a usted le molesta oír, pero que es la realidad, es la consolidación, la afirmación de un hecho político trascendental: la confianza de que los españoles acertamos en el estado de las autonomías.

Y eso es mayoría de edad.
Y eso es madurez política.
Y eso es seriedad y rigor.
Lo que a usted le interesa es trasladar al pueblo confianza en un sistema político, y no venir aquí con ocurrencias de que si hace falta un poco de no sé qué o hace falta un poco de no sé cuántos.
Heredamos lo que heredamos, hicimos una Ley de residuos y la estamos desarrollando, y no tenemos miedo a las críticas porque podemos dar la cara.

Y mire, cuando nos pregunten, si nos preguntan alguna vez, porque yo creo que no llegarán ni a preguntar: ¿y dónde está el dinero?
Nosotros siempre contestaremos: el dinero está ahí.
No como otros, no como otros, que lo más que podían contestar es que el dinero estaba por ahí, por ahí.
Nosotros.
.
.
Hablan de deudas.
El dinero está ahí.
Y hemos hecho un desarrollo político y hemos hecho una prosperidad social y sobre todo hemos consolidado la confianza y la credibilidad en un sistema político, de un porvenir que ya no hay quien pare.
En estos momentos lo que es Valencia se debe a un gobierno, pero sobre todo a un sistema que permitió que ese gobierno pudiera gobernar de ese modo.

Yo creo que, en aras de todo eso que le estoy ofreciendo y que realmente es un debate político serio, y que ustedes han tenido que incorporar, que fueron de los que realmente aportaron la idea de la autonomía.
.
.
La idea de la autonomía se interrumpió el año 1936, pero las grandes ideas persisten en el tiempo.
Ustedes, que en el año 1939.
.
.
, lo volvieran a aportar aquí.
Oiga, acérquense a esos grandes proyectos, respalden esos grandes proyectos.
Y no me traigan ciento cuarenta y cuatro enmiendas cuando usted me trae doce enmiendas hace dos meses, hombre.
Tráigame usted ciento cuarenta y cuatro entonces y yo le garantizo que ahora serían doce, porque las habríamos resuelto ya.
Este gobierno tiene la eficacia suficiente para convertir los panes y los peces como antiguamente, pero ahora quitando las dificultades de gobierno para los demás.

Espero que en la segunda intervención que tiene usted por hacer vuelva usted a razonar sobre esa gran cantidad de los transgénicos, de las ondas electromagnéticas, en fin, de cosas, historias, que realmente el tiempo y las competencias adecuadas, como es la Comunidad Económica, como es el Gobierno Español, como es la conselleria adecuada, le van a usted ir resolviendo en su momento adecuado.
Pero no nos pida usted que lo hagamos todo a golpes, no sea usted *hooligan*.
Sea usted un ecologista serio.
Sea usted un hombre con talla política.
Dése cuenta de los tiempos y de los *impasse* que requieren una tarea de gobierno.
.
.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, per favor, guarden silenci, per favor.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Nosotros no hacemos políticas para que luego nos digan que ha sido precipitada y tengamos que hacer dos veces una misma ley, como por desgracia hemos visto ya en esta casa más de una vez.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Quirós.

Té la paraula el senyor Ribó per a rèplica.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Jo, reiterar.
El Porn de la Mariola arribarà, però no ha arribat, i fa més de cinc anys i mig que hi ha un decret llei concretament perquè estiga.
És un temps escandalós.
El Porn de la Serra Calderona, del 3 de març del 1995.
Si no hi ha temps per a fer aquestos Porn, a nosaltres ens sembla escandalós.
El Porn de la Serra d'Irta, que és més recent, efectivament, esperem que siga un Porn, i nosaltres compartim el que s'ha plantejat inicialment, que continue sent un Porn que defensa íntegrament aquesta serra.
Però estem preocupats, estem preocupats per determinades intervencions, mediacions, etcètera.

I li reiterem, nosaltres entenem que seria important adquirir terrenys en la marjal de Xeresa.
Entenem que el fet que s'haja declarat Patrimoni de la Humanitat el Palmerar d'Elx es mereix que el Govern Valencià prenga, adopte, alguna partida concretament per a adquirir terrenys en el palmerar.
Continuem pensant-ho.

I mire, entrant en l'altre apartat.
Jo amb tota l'estima em permetrà que li diga que no és massa correcte confondre pol·linització amb reforestació.
No és massa correcte tècnicament.
En un cas és la formació, és una cosa molt clara, i la reforestació s'acostuma a fer amb llavors, etcètera.
Són dues coses totalment distintes a nivell científic, etcètera, i comparar-les senzillament no és correcte, per no dir una altra cosa més seriosa.

Jo no vull contestar-li als temes que m'ha plantejat dels diners.
Mire, jo l'única cosa que he de dir-li és que el Banc d'Espanya ha dit que aquí hi ha, en aquests moments, un deute proper a 900.
000 milions de pessetes.
On estan els diners?
En un deute de prop de 900.
000 milions de pessetes, Banco de España *dixit*, eh?
Punt i final.
Si a vosté li sembla normal, a nosaltres ens preocupa.
Ens preocupa perquè tenim el deute més alt per càpita respecte al producte interior brut de totes les comunitats de l'Estat espanyol.
A vosté li sembla molt bé?
A nosaltres ens preocupa.
I ja que hem de parlar de diners, ens sembla preocupant aquest tema.

Jo insistir en els temes que seria bo ficar objectius concrets de reforestació, perquè com que ho fan vostés tan bé, sabríem entre altres coses si compleixen els objectius.
Si no fiquen objectius, reforestant un test ja els hauran complit.
Jo pense que no és açò, que seria important posar-se objectius concrets per a concretament protegir-se de plagues, perquè ens sembla important.
Ficar-se uns objectius.
És que es ficaven fins els passats pressupostos i enguany han desaparegut.
Jo crec que açò serien objectius importants a mantenir.

I bé, insistir en una sèrie de coses de l'aprofitament, de la participació ciutadana en la conservació del bosc, en el caràcter lúdic, en una sèrie de coses que han desaparegut concretament dels pressupostos d'enguany: els senders de gran recorregut, els senders de curt recorregut i totes aquestes coses que entenem que poden ajudar a la conservació del bosc, a la lluita contra els incendis, i en definitiva al fet que el bosc siga una cosa de totes les persones i de tots els valencians i valencianes.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Ribó.

Senyor Quirós, té la paraula per a rèplica.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Gracias, señora presidenta.

Bueno, yo creo que estoy hablando con una persona, en fin, que entiende las cosas.
Le he puesto el ejemplo de la polinización, que naturalmente es mucho más disperso el polen que las semillas que se echan desde un helicóptero.
Usted imagínese el tamaño y las distancias, y sin embargo la polinización es eficaz a pesar de que hayan más de 8.
000 kilómetros de distancia y a pesar del tamaño del polen.
Imagínese usted comparativamente la eficacia que es arrojar las semillas directamente.
Naturalmente que no se aprovecha el cien por cien, que, en fin, que se la toman los pájaros, que otras se pierden.
Pero bueno, toda piedra hace pared.
Inmediatamente se han tomado las medidas, las más rápidas que han podido hacerse.
No creo que usted las pueda criticar como rechazables.
¿A usted le parece que no se debe hacer?
Diga una moción que diga: "que se suspendan los sistemas de repoblación forestal a través del helicóptero", y volveremos a debatir ese tema con toda seriedad.

Yo no creo en ningún momento que pueda usted decir.
.
.
Mire usted, la masa forestal de la Comunidad Valenciana es de 1.
215.
000 hectáreas, de las cuales hay 630.
000 arbóreas en este momento.
La recuperación espontánea afortunadamente ha sido muy buena, y como no ha habido en ningún momento la tremenda plaga de los incendios forestales padecidos en el pasado, en este momento podemos ser optimistas, y cuidando como estamos cuidando el monte, estamos teniendo realmente la reaparición de lo que deseábamos tener como el patrimonio colectivo de los valencianos.

Yo le vuelvo a decir a usted lo de antes.
No ha aceptado usted el guante de un discurso político de calado, de altura y de nivel, y ha ido usted al mendrugo o a los diez céntimos, como intentando presentar una imagen de este gobierno que no lo merece.
Yo ¿qué quiere que le diga?
Esperaba de usted.
.
.
, porque usted es una persona que a nivel nacional ha sonado y en su partido tiene que llevar las riendas hacia otros derroteros para aumentar un poco más la clientela que les traiga esos escaños tan hermosos.
Pero bueno, usted no ha querido llegar ahí.
De todos modos, yo le dejo, afortunadamente, escrito en el *Diario de Sesiones* mi pequeña aportación.
Y quiero decirle que, mire, en todo hay que darle a un gobierno tiempo.
Usted quiere que hagamos todo a la vez.
Yo le he dicho que en cuatro años hemos hecho más que en todo el tiempo transcurrido entre el siglo.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Quirós.
.
.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

.
.
.
XV y el XX.

**La senyora presidenta:**

 

.
.
.
el temps s'ha acabat, senyor Quirós.

 

**El senyor Quirós Palau:**

 

Punto.
No me dan más tiempo, porque habría mucho para hablar sobre lo que ha hecho el Gobierno Valenciano.

Nada más.

 

***Declaració institucional contra el terrorisme i contra de l'assassinat del guardia urbà de Barcelona, senyor Juan Manuel Jervilla Valladolid.***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Señorías.

Antes de pasar a las votaciones correspondientes a los debates producidos esta mañana, y con motivo del asesinato y en memoria del guardia urbano de Barcelona, don Juan Miguel Gervilla, asesinado hoy, pido a los señores diputados y diputadas que guarden un minuto de silencio, y a continuación se leerá una declaración institucional.
Pónganse en pie.

*(La Cambra guarda un minut de silenci)*

Muchas gracias.

La declaración institucional aprobada por los tres grupos parlamentarios dice lo siguiente:

"Les Corts Valencianes manifiestan su enérgica repulsa y condena ante el vil asesinato del guardia urbano de Barcelona Juan Miguel Gervilla Valladolid, al tiempo que se suman al dolor tanto de la familia como de toda la sociedad española.
Su asesinato no sólo supone un atentado contra la vida sino contra la democracia y el estado de derecho.
Con la muerte de Juan Miguel los terroristas pretenden amordazar y atemorizar a quienes no piensan como ellos, es decir, a la inmensa mayoría de la sociedad española.
Es por eso por lo que desde esta institución, que representa la voluntad del pueblo valenciano, queremos expresar nuestro apoyo y solidaridad a todos los demócratas y expresar nuestra rotunda repulsa al terrorismo, la intolerancia y la violencia.
ETA y los que les apoyan no tienen sitio entre nosotros.
"

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

***Debat i votació del Dictamen de la Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda sobre el Projecte de llei de pressupostos de la Generalitat Valenciana per a l'exercici 2001 (BOCV número 74).
Continuació.***

 

**La senyora presidenta:**

 

Passem a continuació a la votació de les esmenes d'Esquerra Unida a la secció 10, Sanitat.

En primer lloc, si no hi ha inconvenient, votació conjunta de les esmenes transaccionals 1.
450, 1.
451 i 1.
452, esmenes transaccionals corresponents a esmenes d'Esquerra Unida.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 86 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes transaccionals.

Votació per a la resta d'esmenes defensades per Esquerra Unida a la secció 10.
Hi ha inconvenient?
Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Queríamos sacar la 1.
482 y la 1.
494.
El resto sería un solo bloque.

 

**La senyora presidenta:**

 

Votació per a la 1.
482 i 1.
494.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 5 vots a favor, 47 en contra, 34 abstencions.
Queden rebutjades.

Votació per a la resta d'esmenes defensades per Esquerra Unida a la secció 10.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a continuació a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes a la secció 10.
En primer lloc les dos esmenes transaccionals, la 1.
627 i la 1.
628.
Senyories, comença la votació.
Comença ara la votació.
El resultat és de 86 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes.

Votació conjunta, si no hi ha inconvenient, per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes a la secció 10.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 10, Sanitat.
Senyories, un moment, un moment.
*(Sorolls.
)* Comença la votació.
El resultat és de 46 vots a favor, 40 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 10, Sanitat.

Esmenes corresponents a la secció 11, Indústria i comerç.
Senyories, votació a les esmenes defensades per Esquerra Unida.
Votació conjunta.
Si no hi ha inconvenient.
Votació conjunta a les esmenes defensades per Esquerra Unida a la secció 11.
Comença la votació.
El resultat és de 40 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació, a continuació, a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes, si no hi ha inconvenient, votació conjunta.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 39 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a la secció 11, Indústria i comerç.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 46 vots a favor, 38 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 11, Indús-tria i comerç.

Votació a les esmenes de la secció 12, Agricultura, pesca i alimentació.
En primer lloc, votació a les dos esmenes transaccionals 1.
774 i 1.
777, del Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Votació conjunta d'estes esmenes.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 86 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes.

Votació conjunta per a la resta d'esmenes defensades per Esquerra Unida.
Senyor Maluenda, té la paraula.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

*(Inoïble)* .
.
.
pregue, excepte la 1.
787.
Excepte la 1.
787.

 

**La senyora presidenta:**

 

Per separat?

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Sí.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Maluenda.

Votació per separat per a la 1.
787.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 86 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queda aprovada esta esmena.

Votació per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida a la secció 12.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 38 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Recorde que mentres hi ha votació en la Cambra no es pot entrar en la Cambra.
Gràcies.

Votació, a continuació, a les esmenes del Grup Parlamentari Socialista, concretament a l'esmena transaccional 1.
816.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 84 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queda aprovada esta esmena.

Votació conjunta per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes a la secció 12.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 40 vots a favor, 47 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Senyories, votació a la secció 12, Agricultura, pesca i alimentació.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 46 vots a favor, 41 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 12, Agricultura, pesca i alimentació.

Senyories, se suspén la sessió.
El Ple es reprendrà a les quatre i mitja.

*(Se suspén la sessió a les 14 hores i 15 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 34 minuts*

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

**El senyor vicepresident primer:**

*(Inoïble)* .
.
.
primer bloc, de la 2.
025 a la 2.
085.
Té la paraula el representant del Grup Parlamentari Socialista-Progressistes, senyor Peris.
*(S'interromp la gravació)*

Té la paraula l'il·lustre diputat.

 

**El senyor Peris i Garcia:**

Sí, gràcies, senyor president.

En aquestes altures del debat, per com s'està produint el debat entre els representants del grup del Partit Popular, i els nostres representants dels Socialistes-Progressistes i també d'Esquerra Unida, d'alguna manera podríem dir que en el debat de pressupostos passa allò que contava Gloria Fuertes en un poema, que deia allò que "érase una vez un lobito bueno, una bruja hermosa y un pirata honrado", contava allò del "mundo al revés".
És a dir, sembla que no poguérem fer esmenes ni fer propostes, perquè, clar, com tot està bé, d'alguna manera no tocaria que nosaltres férem propostes, noves iniciatives i algunes propostes de millora.

Jo crec que en la conselleria que possiblement estiga més justificada fer una alternativa i donar tota una sèrie d'iniciatives és en la de Medi Ambient, que si alguna cosa queda clara és que no és una prioritat per al govern, no és una prioritat.
És la conselleria amb menys, amb menys diners del conjunt de les conselleries.
Es podria dir que de cada 100 pessetes, solament 1,3 pessetes de les que es gasta la Generalitat Valenciana estan a la disposició de la Conselleria de Medi Ambient, i per tant, si en alguna conselleria jo crec que podem, que podem i estem legitimats, jo crec que en totes, però si en alguna estem legitimats per a fer una sèrie de propostes és en la Conselleria de Medi Ambient.

Una de les línies de les esmenes que presentem en aquesta agrupació és el que nosaltres podríem dir com la necessitat de la unificació de totes les competències que té el Govern Valencià en la conselleria.
No totes les competències que tenim en matèria mediambiental estan en Medi Ambient, i nosaltres pensem que seria importantíssim per, justament, donar-li contingut a eixa conselleria.
.
.
tant de contingut com que la sobirania, la sobirania de l'Estat espanyol, en un dels aspectes que ha estat capaç de traspassar-la a la Unió Europea és en política mediambiental.
Justament nosaltres, els espanyols, l'Estat espanyol no té sobirania en medi ambient, perquè considera que és una de les polítiques més importants i, per tant, estem dintre del que s'emana de la Comissió Europea.
Nosaltres pensem que la Conselleria de Medi Ambient hauria de homologable al que és el Ministeri de Medi Ambient.
I, per tant, que tota la política al voltant del cicle integral de l'aigua hauria d'estar dintre de la Conselleria de Medi Ambient.
I ahí tenim una sèrie d'esmenes que així ho recullen.

Nosaltres pensem que durant un termini d'un any hauria de fer-se tota eixa preparació per a fer el traspàs i, segur que així, tota la política al voltant del transvasament, del Pla Hidrològic Nacional, dels aqüífers, dels subterranis, de la qualitat de l'aigua, dels nitrats, etcètera, segur que tindria un component, no d'obres públiques, no de formigó, no de plantejaments d'enginyeria sinó que tindria un component que nosaltres considerem que és necessari, que és un component transversal, de veure l'aigua com a cicle integral.
És a dir, des de la reforestació de les capçaleres dels nostres rius als canals ecològics i, naturalment, també a eixe medi ambient necessari en tota sostenibilitat que és el de les persones.
I, per tant, també s'hauria de valorar tot el tema de l'agricultura, tot el tema de les necessitats d'aigua, etcètera.
Per això nosaltres fem tota una sèrie d'esmenes, en la necessitat que siga el conseller de Medi Ambient el responsable de les inversions i de la política del cicle integral de l'aigua.

També hi ha algunes polítiques que estan disperses, com és el tema de la seguretat radiològica, que també no estaria malament que les competències que té i que fins ara cobrix la Conselleria d'Administració i Justícia, també estaria molt bé que estiguera dintre de la Conselleria de Medi Ambient.

Després, nosaltres pensem que eixe model de sostenibilitat ­que el mateix conseller, quan va assumir el seu càrrec va vindre ací a les Corts i ens va explicar, d'eixe model de política sostenible que es vol per a la nostra Generalitat­, nosaltres pensem que eixe model s'hauria de basar en una sèrie d'índexs, d'indicadors de sostenibilitat.
És a dir, que hi hauria d'haver una proposta en la qual els valencians arribàrem a un consens polític, amb la qual cosa nosaltres considerem que determinats indicadors diuen que estem fent una política sostenible, i quan no complim eixos indicadors no hi ha eixa sostenibilitat i, per tant, hem de treballar o hem d'incidir en eixa política.
Per exemple, estaria molt bé que nosaltres diguérem quants quilovats hora gastem per habitant, per exemple, per veure si fem o no fem massa malbaratament energètic.
O quanta aigua gastem per persona, habitant i territori valencià.
O quin és l'índex de contaminació atmosfèrica que tenim els valencians.

Nosaltres pensem que caldria tindre una sèrie d'indicadors que ens feren d'alguna el termòmetre de saber com estem de sostenibilitat o no.
Perquè, clar, si no els tenim, doncs, podem dir.
.
.
­el que estem fent tots­ podem utilitzar moltes vegades la paraula "sostenible", estem en un "model sostenible", però realment no saber.
.
.
O, per exemple, quants metres quadrats tenim de zones verdes per habitant en les nostres ciutats.
Per exemple, podria ser un índex.
Nosaltres fem també una línia d'eixes esmenes, pensem que ahí se podria fer un conveni amb les universitats.

I després tenim tota una sèrie d'esmenes en esta agrupació, sobretot en el programa de qualitat ambiental.
Nosaltres pensem que enguany, efectivament, ha de ser l'any de començar a complir el que hem aprovat en la Llei de residus.
I, per tant, és l'any que s'haurien d'aprovar els estatuts de l'Entitat de Residus, és a dir, s'hauria de constituir l'Entitat de Residus, que està en la Llei de residus aprovada.
És l'any que s'hauria de crear el Centre de Tecnologies Netes, ja no diem "de Minimització", que a nosaltres ens agradava més, sinó el Centre Tecnologies Netes, que està previst en la Llei de residus.
És l'any que s'haurien de posar en totes les poblacions de més de 5.
000 habitants la recollida selectiva que diu la Llei de residus, i per tant, ahí caldrà fer esforços.
És l'any que caldrà aprovar la normativa, que diu la Llei de residus, de veure com se fan eixos usos agraris quan es tiren els adobs que vénen dels purins al camp, i s'haurà de fer alguna normativa perquè això té molta capacitat de nitrificar encara més els aqüífers que tenim prou nitrificats ja en el nostre territori.

És un any de plantejar-nos, efectivament, que en el País Valencià, si anem multiplicant les centrals tèrmiques, no serem dels que complim els índexs de la cimera de Kyoto, sinó al contrari, serem dels que posem encara més CO2 i altres gasos atmosfèrics, etcètera.
És l'any que caldria complir eixe compromís del conseller d'aprovació de la Llei de contaminació acústica i, per tant, hauria de portar-se ací.

I jo voldria centrar una esmena, parlar particularment d'una esmena.
És l'any que Conselleria de Medi Ambient haurà de fer una gran aportació, una gran aportació a eixe pla d'acció territorial que se'ns ha dit i que s'ha inclòs en la Conselleria d'Indústria per la comarca dels Serrans.
La Conselleria de Medi Ambient hauria de vetlar perquè efectivament eixe pla d'acció territorial que s'anuncia per a tot el tema de la mineria i que, a més, a més dels Serrans, també és per a unes altres comarques, primer, siga un pla que controle que eixes extraccions mineres es fan com toca, a on correspon, etcètera, i a més a més, s'assegura la regeneració de les zones d'on ara s'extrau la riquesa que s'està produint en tot el tema de la ceràmica.
I, per tant, per això nosaltres hem fet una esmena on la Conselleria de Medi Ambient hauria de tindre el paper fonamental de les dos qüestions: de vetlar pel territori a on se fan les extraccions i de vetlar per com queda el territori després de fer-se les extraccions.
I per tant, per això nosaltres volem donar un paper molt important al tema de les extraccions mineres i d'eixes actuacions.

I, per acabar, hem fet una sèrie d'esmenes en el capítol de formació ambiental.
A nosaltres ens agradaria que es diguera "educació ambiental", pensem que la paraula "educació" és una paraula més completa, que agarra el contingut del canvi d'actituds, del canvi d'hàbits, del canvi de mentalitat.
I, efectivament, molta imaginació, molta imaginació els responsables de Conselleria hauran de dedicar-li al tema de la formació ambiental, amb eixe increment del 0,8 % que ha tingut només eixe programa.
Que pensant que la inflació en aquests moments està en el 4,2 %, doncs, no és que ha augmentat sinó que ha perdut tres punts *i pico* de poder adquisitiu i, per tant, de menys política de formació ambiental.
A nosaltres ens agradaria que hi haguera molt d'esforç, molt d'esforç del Govern de la Generalitat Valenciana en educació ambiental per eixe model sostenible, que esperem que compartim, perquè és el model de la Unió Europea.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

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i ens obliga a tots.

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Señor Botella, por el Grupo Popular.

Tiene la palabra el señor Botella, por un tiempo máximo de diez minutos.

 

**El senyor Botella Crespo:**

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Muy original lo de Gloria Fuertes, pero me ha hecho recordar a los dos amigos que se encuentran por la calle y de repente le dice uno a otro: "Bueno, ¿qué haces?
".
"No, por aquí dando una vuelta!
­dice­ ¿Y tú?
" "Pues dando una vuelta".
Dice: "Bueno, pues vamos juntos y vamos rápido, que se nos cierra".
¿No?
Pues vamos al grano, porque yo creo que sí tienen ustedes derecho, indudablemente, a plantear lo que quieran.
Lo han planteado en comisión, lo han hecho en todos los sitios ¿Y por qué no van a poder hacer propuestas?
Y además entiendo que este año han hecho unas propuestas, sinceramente coherentes con lo que nosotros hemos presentado en presupuestos, y tanto es así que ya le hemos aprobado algunas enmiendas en comisión, otras las hemos transaccionado, y ahora, de este primer bloque que usted presenta, le vamos a aprobar más enmiendas también.

Entonces, ¿cómo no va usted a proponer?
Proponga, claro, lo que diga.
Si esto es un debate que cuando ustedes se muestran dentro de la cordura que plantea el gobierno, se lo aceptamos.
¡Cómo no!
Y además se ve que es un trabajo.
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pues bueno.
Pero sin embargo, hay algunas cosas que creo que es un debate que puede ser interesante entre usted.
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porque plantea, efectivamente, dos tipos de modelo completamente diferentes.
El otro día lo planteaba en la comisión, y además, de forma muy sensata; decía: "Bueno, es que es la conselleria con menos dinero".
Y yo le decía, yo le hacía nada más una pregunta: "¿Entendería la sociedad ­la sociedad a la que servimos, no como gobernantes sino como representantes del pueblo­ que destinásemos menos dinero a sanidad?
¿Entenderían que destinásemos menos dinero a educación, a justicia, a seguridad ciudadana?
¿A dónde lo entendería, que destinásemos menos?

Porque usted, modificación presupuestaria no ha hecho.
Ha hecho modificaciones filosóficas, que es por eso que estamos teniendo un debate bastante inteligente, de posicionamiento de posturas diferentes.
Pero no ha movido di-nero.
Eso sí, a su portavoz sí, a su portavoz le pone una partida de 100 millones de pesetas.
Eso está claro, para eso manda.
Pero, quitando eso.
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Vamos a ver.
Me estaba refiriendo, no de forma filosófica, sino me estaba refiriendo a la enmienda 20.
74.
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*(Remors)* No sé si hablan conmigo o quieren hablar.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Señor Botella, siga usted el debate, por favor.

**El senyor Botella Crespo:**

 

Aquí hay 100 millones de pesetas para los beneficiarios.
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convenios Generalitat Valenciana­Fundación Ports-Maestrat, beneficiario el ayuntamiento y asociaciones y empresas.
Es la única que especifica una cuantía económica, y las demás seguimos con dinero.

Dicho esto, y además que me parece lógico, quiero decirle que, bueno, que el tema está en el dinero que hay, en el dinero que se recauda.
Dice: "¡Que recauden más!
¡Más impuestos!
".
Oiga, vamos a dejar al ciudadano que respire un poco.
Entonces, si es bastante o es bastante poco o es bastante mucho.
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Es el que es.
Es el que el ciudadano entiende que podemos redistribuir en algo que estamos haciendo entre todos.
Es el medio ambiente.
En algo que siendo importantísimo, sin embargo, mediante actitudes de todos los partidos políticos, de todas las asociaciones ecologistas y de todo el mundo, estamos conteniendo en unos niveles yo creo que aceptables y estamos empezando a hacer cosas.
Y está aumentando el presupuesto.
No es que sea un presupuesto restrictivo respecto al año anterior, sino que hay más dinero respecto al año anterior.

Entonces, si decimos: "Hay poco dinero y queremos más", también habría otra fórmula, y usted la ha planteado después: "No, es que no se lo quiero quitar a nada".
Quiero que la Conselleria de Sanidad sea la que tenga todas las competencias que su grupo entiende que deben ser de medio ambiente.
Pero es que hasta hace unos meses su grupo de forma continua estaba diciendo que tenía que ser una concienciación transversal, tanto en la educación como en la administración, como en la enseñanza, como.
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en lo que sea, porque el espíritu medioambiental debe imbuir a una civilización moderna y, por lo tanto, debía tener una transversalidad y no una verticalidad, que nos dejaría independientes y responsables de algo que siempre será incontrolado, que es la naturaleza.

Entonces, en ese sentido, nosotros aceptamos ya la legislatura anterior que, efectivamente, debería haber una transversalidad en esta conselleria y que todo debía estar imbuido.
Y, por lo tanto, sí tendríamos que tener convenios específicos, vigilancia sobre acciones, pero no responsabilidad directa, porque tendríamos que asumir esas competencias económicas y nos quitarían en ese momento la responsabilidad de transversalidad.

Usted, por ejemplo, decía: "Es que nos hacen falta los indicadores de sostenibilidad, porque así sabremos el consumo de electricidad, el consumo de agua".
Y cuando lo sepamos, ¿qué hacemos?
Cuando lo sepamos, entonces decimos: "No, mire usted, a los de Valencia, pueden ustedes encender la luz desde las siete a las diez de la noche.
A las once, no.
Váyase usted a la cama, que se lo mando yo que soy el gobierno, que está usted consumiendo mucho".
No es ya un talante de unos países democráticos donde nos movemos.
O decirle: "No, no, que usted en su casa ha gastado mucha agua porque ha tenido invitados.
Así que el jueves y el viernes usted no se duche, ya ha gastado el agua necesaria".
No.
Hay parámetros que, siendo de sostenibilidad, yo creo que sí se están llevando y que, además, la universidad nos hace ver dónde tenemos más necesidades de recurso, de dónde podemos ahorrar otros recursos.
Ahora, basar la sostenibilidad en un conocimiento sin una posible acción sobre el ciudadano posterior, no es ni más ni menos que tener una ilusión de algo, pero de algo que no tiene efectividad real luego, no se puede llevar a la práctica.
Entonces, siendo algo necesario a lo cual no renunciamos en su día, cuando tengamos exceso de, pero cuando tenemos déficit de, tanto energía eléctrica como hídrica, como de todo, bueno, pues bien, pero sin mayor utilidad.

Después hace un planteamiento de las competencias exclusivas en Medio Ambiente.
Mire usted, ahí sí que divergimos.
Yo no quiero que la responsabilidad del consumo de agua humana que afecta a la salud sea de Medio Ambiente.
No quiero.
Claro, usted imagínese de repente que ha ganado su partido, que usted es conseller de Medio Ambiente en vez de nuestro conseller actual, y de repente le dicen: "No, no, que usted tiene la responsabilidad del consumo de agua, porque, claro, como hay enfermos, y usted lleva el Medio Ambiente.
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" De momento, es de difícil entendimiento.
Y de repente le dicen: "No.
Mire usted, como este río pasa por cuatro o cinco comunidades, usted, como es el conseller de Medio Ambiente, tiene que garantizarme.
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" Entonces, si pasa por otras comunidades, a mí me llega o no me llega; habrá otros responsables desde el principio hasta el final.
El ciclo integral del agua, hombre, sí en los estudios, pero en la responsabilidad.
.
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Si ni siquiera tenemos ese inicio del agua en nuestras comunidades.
¿Cómo va a ser nuestra responsabilidad?
¿De qué?
¿De dónde la queremos llevar esa responsabilidad?
Y en cuanto a la educación o formación me-dioambiental, bueno, son matices, pero nada más.

Entonces, voy a decirle que entiendo que estemos en un debate filosófico, y además me agrada.
Que desde luego en la legislatura anterior, cuando se hizo cargo del Estado el Partido Popular, por primera vez en España hay un Minis-terio de Medio Ambiente, que además va tomando competencias poco a poco, porque fue muy dificultoso el comienzo, pero poco a poco va tomando competencias.
Que nuestra conselleria llegamos al convencimiento, cuando fue Agricultura y Medio Ambiente, después de su insistencia "no, cambienlo, que haya dos".
Bien.
Más presupuesto había entonces cuando era Agricultura y Medio Ambiente y sin embargo lo hemos separado.
¿Por qué?
¿Por qué decían ustedes?
Por la transversalidad.
Y es cierto y se lo aceptamos así.
No porque no tuvieran por qué estar juntas.
Si estuvieran así, ya estábamos haciendo lo que hacíamos antes.
¿Pero cuál de las dos sobra?
¿Agricultura?
¿Medio Am-biente?
¿Obras Públicas?
¿Las juntamos todas?
En definitiva, yo creo que tenían razón entonces, y yo creo que el pacto ese que usted está pidiendo de la Cámara ya existe, ya existe.
Existe la Conselleria de Medio Ambiente.

Y entonces, al final hay una serie de enmiendas que están todas, absolutamente todas recogidas.
Que hay mu-chas que se nota que no ha hecho usted, muchas, muchas que se nota que no ha hecho usted, porque las ha debido presentar.
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.
sobre todo un bloque de ellas que ya están recogidas, y entonces que las cambian de sitio y además le cambian una palabra para que parezcan otras, pero que sabe usted, vamos, estoy convencido, porque ni siquiera ha hecho mención a ellas.
Y decirle las que le voy a aprobar.
Me quedan once segundos.
Vamos a aprobarle, además de las que tenía aprobadas, la 2.
035, la 2.
056, la 2.
059 y la 2.
069.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella.
Se ha tomado buena nota.

Senyor Peris, per a rèplica.

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Mire, senyor Botella.
Li assegure que durant el debat ací hui en el plenari de pressupostos, des del dilluns, m'ha vingut al cap eixe poema, li ho dic de veres, perquè.
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no en el nostre debat, perquè efectivament ha sigut al principi de la meua intervenció, però he escoltat tantes vegades com si pareguera que, clar, que com estava tot fet i tot bé, pareixia que sobraven les esmenes i sobraven les intervencions.
I per això he començat fent eixe xicotet homenatge a Gloria Fuertes.

Jo crec que la Conselleria de Medi Ambient podria tindre més diners si prioritzara el govern polítiques mediambientals i no altres polítiques.
Després, una vegada rebutjada l'esmena a la totalitat, no hi ha manera de moure diners de les seccions.
Però és cert que el govern ens haguera pogut presentar la Conselleria de Medi Ambienta amb més capacitat d'inversió de què ens ha presentat.
És a dir, que d'alguna manera ahí sí que hi ha una responsabilitat directa del govern del Partit Popular, que ens haguera pogut dir: "Mira, anem a gastar menys diners en Presidència", per posar un exemple, o en alguna altra conselleria.
No dic jo que en Sanitat i en Educació, ni ho dic ni ho diré, però possiblement en algunes altres actuacions sí, i millorar una sèrie de partides; per exemple, la partida d'infrastructures de tractament de residus, per posar un exemple.
És a dir, sí que haguera pogut d'inici la conselleria, en la pròpia prioritat, tindre més diners quantitativament.

Però també si al final aconseguírem, en eixe debat que jo crec que pot ser fructífer, que aquest país entenguera que la política.
.
.
Quan jo em referia al cicle integral de l'aigua, no deia tindre les confederacions, que ahí podríem també parlar del paper que tenen les comunitats autònomes en la gestió de les confederacions hidrogràfiques.
Però no volia dir això, sinó el programa de sanejament i el programa d'infrastructures hidràuliques, que en aquests moments estan en la Conselleria d'Obres Públiques, simplement amb la seua transferència a la Conselleria de Medi Ambient estaríem dotant de molt més contingut inversor a la conselleria mateixa.
No fer res més.
És a dir, transferint la competència del programa de sanejament i depuració d'aigües residuals i del programa d'abastiment i de recursos hidràulics i de canalitzacions, barrancs, etcètera.

I no ho dic solament per la quantitat de diners, sinó per l'enfocament diferent que es faria des d'una Conselleria de Medi Ambient a tota una sèrie de polítiques hidràuliques.
Per posar un exemple, després de la darrera gota freda, es va obrir un debat en les poblacions valencians, si el barranc del Poyo o barranc de Xiva, que acaba en l'Albufera, si haguera hagut d'estar o no canalitzat i quin problema hi ha amb eixa canalització.
Jo estic convençut que no és problema que haguera estat o no canalitzat, sinó de com ha d'estar canalitzat.
Jo estic convençut que des d'un enfocament de la Conselleria de Medi Ambient possiblement eixa obra haguera estat molt més avançada i no hi hauria eixe problema d'eixe enfocament d'obra pública dura, de formigó, que puga haver encara en els antics enfocaments d'obres públiques, i possiblement amb una Conselleria de Medi Ambient eixa actuació estiguera més avançada i també més feta on toca, menys dura, i on ha de ser més dura, perquè és dintre de les poblacions, més dura.
És a dir, jo crec, per exemple.

Eixa és l'aportació que estem fent.
I des d'eixe plantejament estem plantejant la necessitat que les polítiques mediambientals, a la imatge que hui té el Ministeri de Medi Ambient, siga la nostra conselleria.
És a dir, que en allò que governa Jaume Matas, governe en este moment el senyor Modrego.
Eixe és el nostre plantejament.
És a dir, solament així imagine's vosté el pes polític que tindria la política mediambiental valenciana.
En eixa referència nosaltres pensem que seria important avançar.

Perquè, per exemple, l'endarreriment de les obres que estan declarades d'interés general, que són la depuració de les aigües de l'Albufera i de les aigües de la Marina i el Vinalopó, que són unes obres que ha de fer el ministeri, un conseller de Medi Ambient podria fins i tot plantejar-li no solament l'endarreriment que té del tractament propi de les aigües residuals, que això estic convençut que es fa a través de l'Entitat de Sanejament i la Coput, sinó les conseqüències que té en el parc natural de l'Albufera, el parc emblemàtic valencià, que eixes obres encara no estiguen fetes.
I per això nosaltres pensem que a la conselleria ja seria hora, efectivament, d'anar plantejant-li i donant-li molt més contingut polític, tancat el cicle i donant-li més capacitat de gestió i de negociació davant del seu interlocutor natural, que és el Ministeri de Medi Ambient.

I, per exemple, el que vosté m'ha dit dels indicadors de sostenibilitat.
Nosaltres, evidentment, no plantegem els indicadors de sostenibilitat per a apagar la llum a les set de la vesprada, però sí que ho plantegem, per exemple, en la necessitat que tindríem els valencians de fer un pla d'estalvi energètic.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Señor Botella, para réplica.
*(Pausa)* Perdone, señor Botella, pero hay una razón técnica que impide la respuesta.
Ahora.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Gracias.

Señor Peris.

Vamos ver.
Usted lo que plantea es que tenga la conselleria más dinero, pero aunque sea con fondos finalistas, aunque sea con obras que tengan que realizarse.
Claro, esto, queriendo entender por qué puede quererlo, es bueno, tiene mayor volumen económico, tiene mayor capacidad de en-deudamiento.
Es lo único.
Pero por otra parte, estamos todos que no queremos endeudar más en nada, no queremos endeudarnos más.

Entonces, claro, si el planteamiento es ese, a lo mejor era bueno ese planteamiento cuando había una inactividad inversora que nos permitía otras ligerezas, pero en estos momentos que la capacidad inversora yo creo que es total, dejemos que si esto ya está presupuestado, si son fondos finalistas, qué gana Medio Ambiente con tener algo que, aunque le venga el dinero, no tiene nada más, porque no tiene movilidad de ese dinero.
Entonces, por eso no vemos de momento la utilidad.

Y cuando dice lo del agua, hombre, ya me gustaría a mí que el conseller fuera el ministro, pero es que el ministro es precisamente el de toda España, el de toda España.
Entonces, ustedes saben que en todas las materias existen los consejos interterritoriales para aunar las voluntades de las comunidades autónomas.

Y yo sigo insistiéndole: no tenemos en el agua más que un problema, que es que no nacen así como muchos ríos aquí que podamos encauzar.
Y entonces nosotros estar diciendo: "No, no, la competencia es nuestra.
" ¿La competencia de qué?
Prefiero seguir yendo al Consejo Interterritorial, diciendo: "Mire usted, que yo soy solidario en otras materias con ustedes, y ustedes a lo mejor no son todo lo solidarios que tenían que ser conmigo en otras materias", como por ejemplo en el agua, que es lo que estamos diciendo en estos momentos.
Necesitamos agua, y sin embargo damos más impuestos que otras comunidades.
Bueno, pues ahí es donde de repente nos hemos encontrado en esa conciencia del agua, y yo no seré desde Medio Ambiente el que lo diga, pero sí una escasez de apoyo, y no sé si es al conseller de Medio Ambiente o al gobierno, para que eso deficitario pudiera venir.
Y es un poco lo que usted reclama.

Entonces, yo no estoy de acuerdo en recibir competencias de fondos finalistas para objetivos concretos, porque no aumenta más que la partida de endeudamiento.
Y no creo que este sea el momento de endeudar a una conselleria que está naciendo, vamos.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella, por su brevedad.

En el segon bloc, pel Grup Parlamentari Socialista-Progressistes, senyor Peris.
*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor Peris i García:**

Gràcies, senyor president.

Aquesta agrupació és de la 2.
086 fins a la 2.
140, excepte les que puguen estar aprovades o transaccionades, que són els programes 442.
30 i 442.
40, que són al voltant de la conservació del medi natural i el programa de restauració i protecció de recursos naturals, és a dir, el programa de po-lítica forestal.

Nosaltres, en aquesta agrupació d'esmenes, en el grup d'esmenes, hem fet molta insistència en la necessitat d'impulsar, acabar de dotar a tota una sèrie d'espais protegits de la seua normativa necessària.
La normativa o bé dels plans d'ordenació de recursos naturals, o en alguns casos els plans rectors d'ús i gestió que estan en elaboració.
En algun cas alguns que estan aprovats però els manca el desenvolupament necessari, com podria ser el programa de la serra d'Espadà, que sembla que està aquell parc un poc paralitzat.

I en eixe sentit voldríem impulsar, per exemple, l'aprovació del Pla d'ordenació de recursos naturals de la serra d'Irta, que esperem que com a mínim es quede com està, es quede com està en aquest moment en l'esborrany que hem pogut conéixer i que no acabe en noves concessions, en eixes negociacions que de vegades es fan solament, diguérem, en un sector dels sectors implicats.
Com per exemple està passant a Pego, on no s'ha organitzat, no s'ha aprovat la junta rectora i, per tant, només està participant en la seua negociació, d'alguna manera, el sector justament no més conservacionista, sinó al contrari.

I a nosaltres ens preocupa que totes les concessions, totes les cessions, pogueren fer-se retallant conservació, retallant protecció i, per tant, retallant sostenibilitat, és a dir, retallant totes les capacitats que té o bé la marjal de Pego o bé la serra d'Irta en assegurar un desenvolupament sostenible.
Perquè efectivament la serra d'Irta és una serra de les poques serres, o l'única serra que queda, sense transformar a la vora de la mar, en la riba de la mar.
I justament tota la urbanització, que ja té tota una zona, tant al sud de la zona d'Alcossebre, o bé d'Alcalà de Xivert, o la zona de Penís-cola, la zona nord justament entrarà en valor, en més valor, en la mesura que allí hi haja un espai, hi haja un espai natural que es puga visitar des d'eixes zones hoteleres del nord i del sud.

I per tant, nosaltres, en principi, esperem que al final, quan hem dit que s'aprove una de les esmenes, diem que s'aprove el Pla d'ordenació de recursos de la serra d'Irta, justament ho fem pensant també en el turisme sostenible d'aquelles comarques del nord.
I per tant, en eixe sentit es-perem que no es facen concessions a l'interés particular.
Esperem que les concessions es facen a l'interés general, i per tant fer un Pla d'ordenació de recursos naturals com toca i com correspon en la serra d'Irta.

I pensem que en els objectius de la conselleria s'ha de marcar objectius numèrics de regeneracions forestals.
Nosaltres pensem que eixes 25.
000 hectàrees, que seria el número aproximadament per a complir els compromisos electorals del govern, quan es va presentar a les eleccions el senyor Zaplana, que manifestava la necessitat de regenerar, de reforestar unes 125­150.
000 hectàrees de manera urgent.
Jo pense que en aquell moment havien consultat als tècnics a l'hora de fer eixos números, i per tant, a partir d'ací, com a mínim, que menys que fer unes 25.
000 hectàrees.

Així com també hem fet una esmena d'augmentar ­i ací sí que ens hem mullat, és a dir, hem passat d'una partida a una altra­ els diners que la conselleria dedica a activitats, a actuacions de silvicultura preventiva; per allò de previndre, per allò que hi hagueren més esforços en actuacions forestals de silvicultura preventiva.

I una vegada més demanem, i ho demanem en una esmena, la necessitat de constituir el Consell Forestal, el Consell Forestal que està previst en la Llei forestal de l'any 93 i en el seu reglament de la primavera del 95.
Pensem que és un instrument de participació important on estan els ajuntaments, on estan els propietaris privats de zones de muntanya, de zones forestals, on estan les universitats, on estan els sindicats representants dels llauradors; és a dir, on estan les persones que poden tindre o bé propietats i tenen alguna cosa a dir, o bé idees, o bé interessos professionals a l'hora d'eixe Pla d'ordenació forestal, que esperem que enguany siga un dels objectius que complisca el conseller i ens porte eixe necessari Pla d'ordenació forestal de la Comunitat Va-lenciana, que sabem que han tingut un procés primer de fer l'inventari, etcètera.
Eixe Pla d'ordenació forestal per llei ha d'estar informat pel Consell Forestal, i nosaltres per això una de les esmenes que plantegem és la necessitat de prompte constituir eixe Consell Forestal de participació.

També pensem que seria important augmentar i també hem fet una proposta de modificar unes partides en favor d'unes altres.
Pensem que en eixa adquisició de terrenys en espais que són espais naturals, espais protegits que són zones conflictives, nosaltres estem d'acord a continuar en la política d'adquisició de terrenys en la marjal de Pego­Oliva.
És una de les zones conflictives, que efectivament, en la mesura que passem terrenys a la propietat pública, estarem garantint la seua protecció.
Però en un sentit paregut pensem que hi ha una zona en el que es diu la marjal de la Safor, que és una zona concreta, que té a més a més un propietari únic, que és la partida de les Galerasses, al terme municipal de Xeresa, que és la zona que està més protegida i més conservada, que possiblement també podia ser adquirida per al patrimoni públic per a garantir també ací tindre un espai, també en una zona en un litoral molt urbanitzat.
Seria una zona important també a ser de patrimoni públic.
I també podria ser la marjal d'Almenara una de les zones que ens interessara passar a propietat pública, una part almenys, una sèrie de terrenys dels terrenys més valuosos.

Nosaltres considerem que durant enguany la conselleria ha de continuar augmentant el percentatge de terrenys que tenim els valencians i les valencianes com a espais protegits, pensant que cal continuar impulsant i aprofundint en eixa política.
I per tant, en les nostres propostes pensem que podria o que hauria d'estar declarada zona protegida la serra del Toro, les gorges del Cabriol, aquella zona que va estar tan en *candelero* en el moment de l'autovia de l'A-3; alguna pradera de posidònia més, perquè solament tenim algunes protegides declarades, zones protegides, a la província d'Alacant.
Hi ha alguna que sembla que és valuosa a la província de València i a la província de Castelló, i possiblement valguera la pena declarar alguna més com a zona protegida.
Alguna zona, alguna Zepa més, perquè encara no complim totes les IBA, totes les que estan proposades com a IBA no són Zepa encara en el nostre territori.
I ací podria fer-se encara un poc més d'esforç, pensem.
Ja sabem que s'ha fet enguany un esforç, pensem que cabria augmentar en eixa zona.

I a més que esperem, efectivament, que es contesten les al·legacions i que enguany, esperem no dubtar que enguany, s'aprovarà definitivament el catàleg de zones humides, esperem que siga així.
Pensem que seria important, i per això hem fet una esmena, que junt a l'aprovació del catàleg apareguera un programa d'actuació integral de conservació i regeneració d'alguna de les zones humides, d'eixes que ara van a estar catalogades i per eixe endarreriment en la seua aprovació i pels mals usos que es fan en general en les zones humides, doncs s'han vist molt aterrades.
Hi ha zones humides que van a passar a ser declarades zona humida i estan necessitades d'alguna important inversió.
I per això, pa-ral·lelament a eixa aprovació, nosaltres havíem pensat en una esmena que, juntament a l'aprovació, apareguera un pla de regeneració i conservació d'eixes zones humides, de les que estan catalogades, és a dir les que al final s'aproven.

I per al final m'havia guardat una esmena que hem presentat, que estaria molt bé que des de la Generalitat Valen-ciana es recolzara, i ací hem fet una esmena també posant una partida de diners, es recolzara una població interior de muntanya que està fent un esforç important en tindre un desenvolupament rural sostenible, està fent un esforç de fixar la seua població, de viure en dignitat dels usos de la muntanya, en la protecció del bosc, en la natura, que és la població de Millars.
Una població que, a més, durant molts anys s'ha distingit per la seua defensa del seu bosc, i fins i tot han tingut algunes tragèdies de les seues persones en la batalla contra els incendis forestals.
I per tant, pensem que val la pena que des de la Generalitat Valenciana es recolzara de manera important eixa tasca que està fent eixa població, que ha fet un model de desenvolupament sostenible i que està en eixa tasca.
I per tant, hem fet una esmena, jo pense que digna almenys en part de recollir i d'ajudar financerament des de la Generalitat Valenciana eixe model de sostenibilitat, des de Millars, en el nostre territori.

Moltes gràcies.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Senyor Botella.
*(Pausa)* Tiene la palabra el señor Botella, ilustre diputado.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Gracias, señor presidente.

Bueno, estaré encantado, como le dije en comisión, con estos planteamientos de que en un futuro inmediato colabore con nosotros en el desarrollo del medio ambiente.
Ya ve que no me ha hecho falta bajarme nada para seguir su argumentación, puesto que no es ni más ni menos que la que está recogida en los presupuestos.
Estamos hablando de momentos de ejecución, y por lo tanto, bueno, invitarle a que si en otros momentos no hemos estado tan conjuntados filosóficamente sobre lo que hay que hacer en estos caminos y ahora parece que sí, bueno, pues que nos encontremos dentro de poco.
Y a ver si es verdad que, lo que hoy plantea aquí, cuan-do empecemos a desarrollarlos, de verdad tenemos cabida todos y ayudamos a tirar el tema del medio ambiente.
Los argumentos en contra, que son muy pocos, los doy por reproducidos, los que hice en la comisión.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Senyor Peris, per a rèplica.
Temps màxim, cinc minuts.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Possiblement, estant l'Estat espanyol en la Unió Europea, evidentment siga qüestió de quantitat, possiblement.
És a dir, jo he dit en la meua intervenció que la política ambiental és una de les sobiranies que tenim compartides.
I per tant, és cert que estem en un moment que cada vegada les polítiques globalment puguen semblar les mateixes, però efectivament, la qüestió de quantitat i del moment és important.
I de vegades el medi ambient és d'eixes actuacions que són necessàries i són urgents, perquè la degradació d'un territori passa i després és més complicat regenerar-la, reconvertir-la.

Per això nosaltres anem a fer molta insistència.
Per això hem volgut centrar les nostres esmenes en eixa necessitat que la Conselleria de Medi Ambient passe a ser diguérem de les de primera del Govern Valencià.
Per això, efectivament, pensem que hi ha tota una sèrie de problemàtiques que cal abordar de manera urgent.
I jo vull aprofitar aquest torn de rèplica per a parlar de tota la globalitat.
És a dir, per això, per exemple, el problema que tenim de valorar la qualitat i quantitat de les nostres aigües és un problema de primera magnitud i d'urgència.
Per això nosaltres diem que cal acabar, i això sí que és d'esta part, tots els instruments, i sobretot desenvolupar els nostres espais naturals és una qüestió d'urgència.

I no solament cal fer les negociacions amb una de les parts de l'interés, perquè justament cal negociar, efectivament, amb els legítims interessos, diguérem, particulars d'eixos espais, però també els que defensen els interessos generals, que tal vegada no són persones concretes però que sí són una sèrie d'institucions que les seues aportacions fan acompassar després les negociacions, perquè si no el final, tal vegada, ara que vosté em diu que puguem estar d'alguna manera molt prop, però al final si les concessions es fan solament a una part ja no estarien tan prop.

I, per tant, nosaltres la línia d'argumentació en esta part de medi ambient justament és més contingut, més capacitat inversora, major transversalitat a la política mediambiental i, sobretot, ampliar els nivells de participació i d'escoltar no solament els que en una zona concreta tenen un problema concret a l'hora d'un Porn sinó també posar a l'altra part, que possiblement estaran al costat en aquest moment, en algun Porn concret, del conseller, tota una sèrie de gent que no està defensant el seu interés particular o la seua urbanització en expectativa sinó justament estarà defensant, al costat del conseller, possiblement els interessos de la major part dels valencians i valencianes a l'hora de gaudir eixa serra que encara està verge i justament encara està en el litoral i que ja no el podem gaudir.

Per tant, nosaltres hem volgut donar-li eixa filosofia a les esmenes de medi ambient, a més d'algunes particulars que li hem fet; efectivament, la proposició que votant-les nosaltres estem convençuts que es milloraria moltíssim el final dels pressupostos.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella Crespo:**

 

Gracias, señor presidente.

Yo le sigo diciendo lo mismo.
Vamos a ver, el catálogo de zonas húmedas, tan importante que era.
Bueno, ya está, es otro paso más.
Iniciamos una legislatura nueva, tenemos la Ley de residuos, tenemos ya, ya, porque ya termina el plazo de alegaciones, está cerca, y nos trajimos a todos los expertos.
Pero sobre todo quiero en algo que reflexione.

Esta conselleria podía haber hecho lo que legítimamente podía haber hecho, que era buscarse a unos técnicos de confianza para orientar una política determinada medioambiental, para haber antepuesto nuestro programa electoral y decir: "25.
000 hectáreas, y cuando haya dinero hacemos otras cosas".
Lo podíamos haber hecho legítimamente.
Y, sin embargo, hemos tenido la suerte de que tenemos un conseller que ha dicho: "¿Qué dicen los técnicos que tiene preferencia en nuestra comunidad?
".
Y yo le voy a decir una cosa con toda sinceridad: muchas veces se entera usted antes de lo que dicen esos técnicos que me entero yo.
Me imagino que no antes que el conseller, pero sí que me entero yo.
Porque esos técnicos ya estaban, están y seguirán estando.
Porque de los técnicos tenemos que fiarnos, porque han sido muchos años de evolución.

Entonces, señor Peris, en materia forestal no vuelva, por favor, a decirme que hagamos lo que dice nuestro programa, porque eso cuesta dinero.
Y para nosotros es facilísimo detraerlo de otro lado.
Si estamos fiándonos de los técnicos, si estamos haciendo algo que estamos llamando al consenso, que el Consejo de Medio Ambiente está funcionando, que la participación social es muy amplia, que están todos los informes elaborados cada vez que se piden, vayamos con los pies suficientes para no hacer una irritación política que hiciese al grupo que represento tomar una actitud obligada, que no sería a lo mejor beneficioso en estos momentos.
Pero no para nosotros, que sí sería beneficioso, que es lo que hemos dicho que teníamos que hacer.

Por lo tanto, yo doy las gracias al conseller de Medio Ambiente por los presupuestos que nos ha traído a esta Cámara, por el amplio consenso que en materia medioambiental estamos consiguiendo.
Pido un poco de tranquilidad y más participación y ayuda a los partidos de la oposición, que yo creo que, entre todos, los Reyes nos van a traer mejores condiciones medioambientales y, sobre todo, mayor responsabilidad y comunicación con la sociedad de que esto es importante, que no abandonamos el medio ambiente; pero que, desde luego, bajo ningún concepto vamos a quitar una peseta de lo que sea política social, porque para nosotros, siendo todo prioritario, la persona lo es más.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Senyories, anem a passar a la secció 16.

Hi ha un escrit que, llegit textualment, diu el següent:

"A la Mesa de les Corts Valencianes.
Los portavoces de los grupos parlamentarios abajo firmantes, conforme a lo dispuesto en el artículo 112.
3, del Reglamento de las Cortes Valencianas, presenta la siguiente enmienda transaccional a las enmiendas números 2.
352, 2.
356, 2.
394, 2.
395, del Grupo Parlamentario Socialista-Progresistas, y enmienda número 2.
223 de Izquierda Unida, al Proyecto de ley de presupuestos de la Generalitat Valenciana para el ejercicio 2001.

Enmienda transaccional.
Sección 16.
Programa 323.
10, promoción de la mujer.
Servicio 04.
Ficha FP4.
Añadir, en principales líneas de actuación para alcanzar el objetivo 1.
5, lo siguiente: 1.
5.
5 Realizar jornadas de sensibilización para el empresariado para conseguir un cambio de actitud que favorezca la igualdad de oportunidades entre mujeres y hombres dentro de sus organizaciones empresariales.
1.
5.
6 Implantar mecanismos de incentivación para las empresas que hagan efectivo el principio de igualdad de oportunidades en los niveles de dirección y toma de decisiones.

Añadir un nuevo objetivo básico y una nueva línea de actuación para alcanzar el objetivo, con los siguientes textos.
Objetivo básico: facilitar la formación profesional a las mujeres víctimas de malos tratos.
Nueva línea: impartir cursos de formación profesional dirigidos a mujeres maltratadas.

Ficha FP7.
Crear una nueva ficha FP7.
Alta: 56.
733 millones.
Código línea: nuevo.
Denominación de línea: ayudas formación ocupacional colectivo de mujeres.
Benefi-ciarios previstos: entidades públicas y privadas.
Normativa reguladora: orden de la conselleria.
Descripción y finalidad: subvenciones destinadas a la formación ocupacional de diferentes colectivos de mujeres.
Importe: 56.
773 millones de pesetas.
Aportación condicionada: 14.
190.
000.
Aportación externa: distribución de fondos FSE, 42.
573.

Ficha FP7.
Crear una nueva ficha FP7.
Alta: 15.
000.
Código de línea: nuevo.
Denominación de línea: ayuda a formación continua mujeres en puestos directivos.
Beneficiarios previstos: consejos de cámaras de comercio.
Normativa reguladora: convenio.
Descripción y finalidad: subvenciones destinadas a la formación continua de mujeres en puestos directivos.
Importe: 15.
000 millones de pesetas.
Aportación condicionada: 3.
750 millones de pesetas.
Aportación externa: distribución de fondos FSE, 11.
250 millones de pesetas.

Ficha FP7.
Enmienda de adición.
Alta: 16.
419 millones de pesetas.
Código de línea: T4917000.
Denominación de línea: POFSE ­entre paréntesis­ 2000-2006, medidas tendentes a la conciliación de la vida familiar y laboral.
Beneficiarios previstos: asociaciones padres de alumnos, APA.
Normativa reguladora: orden conselleria genérica.
Descripción y finalidad: ampliación del horario escolar en los centros de primaria para compatibilizar el horario de las mujeres trabajadoras.
Importe: donde dice 6.
300 miles de pesetas, debe decir 22.
700 miles de pesetas.
Aportación de la Generalitat Valen-ciana: condicionada.
Donde dice 1.
577 miles de pesetas, debe decir 5.
632 miles de pesetas.
Aportación externa: donde dice POFSE 2000-2006, 4.
733 miles de pesetas; debe decir POFSE 2000-2006, 17.
047 miles de pesetas.

FP3.
Donde dice: código de ingreso.
Origen.
Destino financiero.
Capítulo y línea.
Importe.
Código 49.
000.
Fondo Social Europeo 73.
870.
Mejora de empleabilidad.
Capítulo II.
Línea NA.
Importe 69.
137.
Mejora de empleabilidad.
Capítulo IV.
Línea T4917.
Importe 4.
733.
Debe decir: código 49.
000.
Ingreso: origen, destino, fondo social E.
Línea.
Importe 73.
870.
Mejora de empleabilidad.
Capítulo II.
Im-porte 3.
000.
Mejora de empleabilidad.
Capítulo IV.
Línea T4917.
Importe: 70.
870.
Baja: 78.
182.

FP2.
Aplicación económica 225.
Trabajos realizado por otras empresas.
Donde dice 236.
327 miles de pesetas, debe de decir 158.
215 miles de pesetas.
Baja: 10.
000 miles de pesetas.
Supresión de la línea.
Código T4920.
Programa: encuentro mujeres.
Resumen altas: 88.
182 miles de pesetas.
Resumen bajas: 88.
182 miles de pesetas.

Firmado por todos los portavoces de los grupos parlamentarios.
"

Senyories, donada lectura a allò manifestat pels portaveus dels grups parlamentaris, anem a passar al bloc primer d'Esquerra Unida del País Valencià.
Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Cardona.
*(Pausa.
Remors)* El señor Cardona divide su tiempo en dos partes, que se adaptan perfectamente al tiempo acordado y establecido.
Tiene la palabra, señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Anem a tractar totes les esmenes que fan referència a benestar social en el mateix bloc.
Comencen en la 2.
141 i acaben en la 2.
252, excepte la 2.
230, que està retirada.

El primer que sorprén d'estos pressupostos de benestar social, tant des del punt de vista del meu grup parlamentari com des del seu, pense jo, és la desaparició de qualsevol referència, de qualsevol línia referida a formació i investigació.
Realment no entenem la desaparició de la problemàtica concreta, dels objectius, de les línies d'actuació que sí que figuraven en els anys anteriors.
I tampoc entenem, evidentment, la desaparició de les quantitats econòmiques destinades a esta finalitat.

Evidentment, en serveis socials, com en altres serveis públics, si no hi ha una actualització permanent dels coneixements, si no hi ha un estudi permanent dels models possibles d'intervenció, si no hi ha una investigació continuada, la millora no és possible.
Per tant, nosaltres, quant al que correspon a la qualitat dels serveis socials, quant al que correspon a l'augment dels drets de les persones que usen estos serveis socials, pensem que això és imprescindible.
En eixe sentit, nosaltres hem ficat diverses esmenes que tracten el tema de la problemàtica, dels objectius, de les línies d'actuació, referides a formació i a investigació.
I clar, també posem 50 milions de pessetes que creem imprescindibles perquè aquesta tasca se porte avant.

La desaparició d'esta línia no sabem a què es deu.
És a dir, no creem que el dèficit zero siga tan important com perquè línies bàsiques i fonamentals com estes acaben desapareixent.

Però, clar, a part d'això, de la formació, que és sorprenent ­ja li dic­ des de diversos punts de vista, està ja la qüestió que vostés i nosaltres no coincidim en la nostra concepció de com s'ha d'enfocar el tema del benestar social.
Des del nostre punt de vista pensem que caldria augmentar substancialment el tema de les infraestructures, en lloc de dedicar tots els recursos, tots.
.
.
gran part dels recursos, a una manera de tractar el benestar social que nosaltres no comprenem.
Nosaltres no entenem el perquè dels abonaments residència a la tercera edat, i no entenem tampoc el perquè de les ajudes a les ames de casa per a atendre a persones majors en la seua casa.

Pensem que estes dos línies indiquen una concepció dels serveis socials basats en la donació graciosa d'una sèrie de recursos, però no en la creació d'infraestructures que generen realment uns drets, que generen realment unes infraestructures necessàries per a quan les coses no vagen tan bé.
Nosaltres considerem que estes línies, si l'economia deixa d'anar d'una manera tan *boiant* com va ara, seran les que realment se reduiran, perquè no conduïxen a cap tipus de dret per les persones que les estan gaudint en este moment.

I, per això, nosaltres pensem que seria molt fàcil augmentar la quantitat de diners destinats a inversions reals que la conselleria té a la seua disposició.
Per una part, pensem que part d'eixos diners que es destinen ara a abonament residència se poden dedicar a unes línies concretes d'acció.
Pensem que caldria la residència de la Safor, la de Cocentaina, centre de dia de Petrer, el centre social polivalent de Muro d'Alcoi; és a dir, que hi ha unes quantes línies, uns quants serveis socials, que pensem que podrien tindre la seua consignació pressupostària ja concreta en els mateixos pressupostos.

Però és que, a més, com pensem que queden molts de diners que se destinen a on no deurien, creem que seria possible destinar 2.
500 milions a la construcció de centres de dia, que se podrien destinar 200 milions a l'adaptació de vivendes perquè les persones majors pogueren realment seguir en la seua vivenda habitual, eliminant les barreres que ara puguen tindre.
En eixe sentit, recordem que la majoria de cases que se construïxen hui en dia tenen les portes dels lavabos de 10 centímetres menys de l'habitual i, per tant, una cadira de rodes no pot entrar ahí.
I que sí que seria útil consumir una quantitat de recursos per a adaptar eixes cases a les necessitats de persones majors amb dificultats de mobilitat.

Però és que encara així, ens quedarien 1.
147 milions per a invertir-los en el capítol d'inversions reals de la conselleria.
I encara així, ens quedarien 900 milions de pessetes perquè els poders locals ­els ajuntaments i les mancomunitats­ pogueren construir, bé conveniant-los amb conselleria, bé amb recursos propis després subvencionats per conselleries, diversos tipus de centre social.

És a dir, el que estem proposant és que seria possible augmentar el grau d'inversió de la conselleria fins a més del doble del que hi ha actualment.
I nosaltres això sí que ho considerem realment bàsic.
Considerem que això sí que és durador, sí que és permanent, sí que causa tindre uns recursos per a temps que no siguen tan bons com ara.

Bé, a part d'este tema de les infraestructures, a les quals fem estes línies concretes, unes altres genèriques, nosaltres pensem que els centres de dia durien existir en totes les comarques, o també un per cada 50.
000 habitants, o pensem que les places de residència de la tercera edat deurien arribar a la quantitat del 5 % dels majors de seixanta-cinc anys.
Per tant, a totes estes qüestions nosaltres ja dediquem diverses línies pressupostàries.

Però no voldria deixar passar este discurs sense fer referència a altres esmenes realment molt importants, que considerem molt importants.
Per exemple, la que nosaltres fiquem dedicada a la indemnització a expresos polítics del franquisme.
Com vostés sabran, en diverses comunitats autònomes s'han establert ajudes perquè les persones que han patit presó i que no han rebut cap tipus d'indemnització en les diverses vegades que hi ha hagut propostes de compensació.
.
.
hi ha hagut propostes perquè aquesta gent tinguera la seua indemnització.
Bé, ací al País Valencià això encara no ha sigut possible.
Nosaltres presentarem durant este any una proposició no de llei en eixe sentit, però abans de presentar-la diem: s'ha de disposar de diners perquè aquestes persones puguen tindre eixa indemnització.
I per això estipulem la quantitat de 100 milions de pessetes perquè se puga acudir a cobrir esta compensació que nosaltres creiem de justícia i necessària.

I com hi ha poc de temps, vaig a passar a dos temes que ens resulten especialment importants.
El primer, el tema de la promoció de la dona, a on nosaltres pensem que cal actuar amb més fermesa en el tema dels maltractaments, i per això proposem campanyes de prevenció i de solidaritat, proposem grups d'ajuda, proposem xarxes comarcals de cases d'acollida, material didàctic d'adults o d'adolescents per a informar sobre este tema, o reeducar, inclús, als homes que hagen estat condemnats per maltractaments.
Dins de la nostra filosofia, considerem que els centres de dona 24 hores deurien formar part de la xarxa de serveis socials de la Con-selleria, fugint dels concerts amb empreses privades.
I pensem que les cases d'acollida deurien tindre una assignació pressupostària, proposem 300 milions per a la seua creació i 100 milions per al manteniment de dotacions per a l'atenció sanitària i psicològica en aquestes cases d'acollida.

Ho lliguem, hem de relacionar açò amb el tema de la violència contra les famílies, també.
Nosaltres tenim diverses línies d'actuació i diverses línies econòmiques destinades a atendre la violència que s'exerceix contra les famílies, no contra les dones, sinó contra el conjunt del que pot ser la unitat familiar.

En este sentit, en el tema de la dona pensem que cal emprendre accions formatives i programes de treball comunitari per a la inserció sociolaboral de les dones que es dediquen a la prostitució, i pensem que alguna cosa roïna passa ací en esta societat, quan per a atendre les prostitutes, per exemple, del Grau, les institucions que actuen són les ONG o són Metges sense Fronteres.
Pensem que quan Metges sense Fronteres s'ha de dedicar a atendre les prostitutes del País Valencià, és que alguna cosa roïna està passant en l'organització del benestar social ací en la nostra comunitat.

Bé, tenim unes altres línies en este aspecte, referides a la promoció de la dona gitana, a on faria referència fonamentalment a dos: a fonamentar l'associacionisme i a fomentar l'accés a l'educació superior de la dona gitana, que pensem que caldria aportar 20 milions de pessetes perquè això fóra una realitat.

I, finalment, vaig a referir-me a la integració social del discapacitat.
Sóc conscient que hi ha molts altres temes a tractar, molts altres temes a comentar, però referint-me a este, a la integració social del discapacitat, vull fer referència que la Conselleria de Benestar Social hauria de ser una estructura de coordinació, una cosa que realment induïra les altres conselleries a mamprendre accions reals per a eliminar les barreres arquitectòniques, les barreres a la comunicació, les barreres a l'accessibilitat de les persones que poden patir algun tipus de discapacitat física.
Per tant, pensem que la Conselleria hauria d'actuar, tant respecte a les altres conselleries, donant-los instruccions, dient-los quin tipus de reglaments són els necessaris, i deuria actuar també arreplegant informació d'eixes conselleries per a vore realment què és el que han fet en eixe aspecte.

Però, també, pensem que hi ha alguns aspectes molt, molt abandonats.
Per exemple, el tema de l'atenció als discapacitats físics, sobretot en el que suposa de residències assistides.
Actualment, hi ha només una a tot el País Valencià, quan les necessitats van a ser molt grans.
Pensem que esta societat actual, amb els seus accidents d'automòbil, els seus accidents, inclús, laborals, està provocant persones amb grans discapacitats, i pensem que caldria determinar quantitats per a construir estes residències de discapacitats físics.
Nosaltres comencem per destinar 50 milions durant este any 2001 per a fer la planificació, per a fer els primers estudis, els primers projectes, però pensem que caldria, en l'any 2002 i en l'any 2003, arribar a la quantitat de 3.
000 milions de pessetes en este tema.

I, finalment, que els programes de discapacitats, que la Conselleria els considera tots en un grup i destina 259 milions de pessetes, nosaltres els dividim i pensem que caldria per a discapacitats físics, per a discapacitats psíquics i per a discapacitats sensorials, amb 100 milions per a cada un d'ells.
És una augment només de 40 milions de pessetes, però que clarificaria esta partida pressupostària de la Conselleria i.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.
Molt amable.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

.
.
.
destinar-la, realment, als que els fan falta.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyora Montesinos, pel Grup Parlamentari Popular.
*(Pausa)* Señora Montesinos, cuando quiera.

 

**La senyora Montesinos de Miguel:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Cardona.

Usted dice que íbamos a coincidir esta tarde en la sorpresa, en el asombro que le había producido a su grupo, que entendía que al Grupo Parlamentario Popular le iba a producir también, la desaparición de algo que para nosotros es tan fundamental y tan importante como la formación, investigación y mejora de todos los servicios.

Yo entiendo que cuando un grupo es minoritario, cuando tiene pocos diputados, tiene uno que especializarse en mu-chos temas, pues le lleva en algunos casos a no leer con detenimiento los presupuestos.
Entonces no es consciente de que lo que antes estaba en una dirección general determinada, como era el caso de servicios sociales, ha pasado a servicios generales.
Es decir, que para su tranquilidad, y como acostumbra el grupo parlamentario, el Partido Popular y, por supuesto, el gobierno, que es de quien son estos presupuestos, no ha abandonado ni ha cejado en su empeño porque los funcionarios y los trabajadores de la Conselleria de Bienestar Social adquieran la formación necesaria, se investigue y, por tanto, los resultados y los beneficios que los ciudadanos van en cualquier caso a recibir y a ser finalidades de ellos, en cualquier caso, han quedado más que cubiertos.
Por tanto, queda patente, una vez más, que desde el Gobier-no Valenciano sí que existe ese interés y esa preocupación por la formación y por la investigación.

Pero usted, además, adelantaba el que no coincidíamos en la concepción del bienestar social.
Eso está claro, es evidente.
No hay más que ver aquellos presupuestos que eran más afines a los que ustedes defendían sistemáticamente, aquellos presupuestos en los que las carencias, no solamente económicas sino de líneas de actuación, en cuanto al bienestar social, eran una realidad palpable, y estos presupuestos, que por contra a lo que nos han venido acostumbrando en esta Cámara en años, que cada vez son más lejanos, dé una diferencia de inversiones.
.
.
En estos momentos la Conselleria de Bienestar Social supone el 72 % en materia de política social lo que la Generalitat Valenciana está destinando al bienestar social, cosa que no sucedía con anterioridad.

Y en ese sentido, es lógico y natural que ustedes no lo compartan.
Porque, mire, estos presupuestos, son unos presupuestos solidarios, son unos presupuestos sociales, son serios y son rigurosos.
Y por eso no le puedo admitir que usted en un momento dado, tildara, tildara de.
.
.
y lo voy a repetir como usted lo ha dicho: los servicios sociales de alguna forma suponen una donación graciosa de recursos, por la utilización del bono residencia.
No es así, y usted lo sabe.
Porque nosotros lo que estamos haciendo es facilitar a más de 13.
000 personas mayores un servicio, que cuando los que gobernaban eran otros ya quisieran cuanto menos haber alcanzado la mitad de las plazas que nosotros teníamos.
Porque a nosotros, y a todo el grupo parlamentario, el Partido Popular y el gobierno del presidente Zaplana, lo que realmente les preocupa son los ciudadanos y las ciudadanas, y no lo que usted pretende, que es el simple hecho de edificar esas residencias, que por otra parte, en la mayoría de los casos no son necesarias.
Porque usted tampoco conoce cuál es la necesidad real.

Para usted saber dónde es necesario que se ubiquen esas residencias de las que nos venía hablando, tendrá que tener conocimiento de un plan, de dónde son las necesidades y las carencias, porque muchas de las usted ha nombrado aquí precisamente en esos municipios ya existen.
Y si no existen en estos momentos, se vienen realizando.
Por tanto, que le quede bien claro que nosotros lo que queremos es invertir en las personas y que queden cubiertas todas las necesidades.
Y en ese sentido, ha supuesto un incremento en este año del doble de plazas disponibles con respecto a hace cinco años.

Porque nosotros sí estamos a favor de la libertad de elección, no estamos a favor de constreñir las libertades a los individuos.
Nosotros creemos que los individuos tienen el derecho a elegir libremente dónde quieren residir, cosa que ustedes lo único que pretenden es mantenerlos, como venían haciendo, en ese servicio, que lo único que hacía era no dar cumplida cuenta ni dar cabida a todos los ciudadanos y las ciudadanas de nuestra comunidad.
Estamos haciendo ni más ni menos que dar respuesta a la sociedad.

Usted, por otra parte, nos insistía mucho en la necesidad, por un lado, de participar con las asociaciones, con las ONG, y de dar cabida a todos, que de alguna forma participemos todos de esa necesidad.
Bueno, pues alguna de las enmiendas que usted está planteando lo que pretende precisamente es rebajar el incremento que desde los presupuestos que se han presentado dan tanto a la participación de las ONG como de las asociaciones.
Y, en ese sentido, yo sí quisiera insistirle en que se va a invertir, pero invertir en plazas antes que en obras.
Inversión que se hace conforme a un mapa de necesidades, como yo le decía anteriormente, y que está en estos momentos prácticamente ultimado.

Usted hacía referencia, y muy especialmente, al programa social de discapacitados.
Yo de verdad que he procurado prestar atención, entenderle lo que usted nos quería decir, porque yo cogía las enmiendas una a una y las iba repasando.
Yo simplemente le voy a leer de dónde va usted produciendo todas las bajas.
Bajas a los servicios sociales especializados de discapacitados, baja; baja a los programas de discapacitados, en cuanto a los gastos de funcionamiento; baja hasta las reformas de centros de discapacitados.
Usted lo que pasa es que cree que cuando se construye un centro se mantiene por arte de magia, porque si no, es que es inconcebible.
Y, por último, baja hasta las ayudas para proyectos de inversión.
Proyectos de inversión que suponen colaborar con entidades locales, con instituciones, etcétera, etcétera, etcétera.
Usted está causando bajas en esas líneas para dotar otras de difícil o, cuanto menos, de dudosa rentabilidad para los ciudadanos y ciudadanas de esta comunidad.

Y recordarle que en el anexo de las inversiones reales se prevé la construcción de quince nuevos centros entre centros residenciales, centros ocupaciones y centros de atención a los enfermos mentales, a los que usted no solamente ha obviado, sino ha dicho que no se estaba construyendo en ese sentido.
Junto a ello, a las obras de equipamiento y reforma, importa un total de 1.
182 millones de pesetas como presupuesto, es decir, un incremento del 78% con respecto al presupuesto inicial del año 2000.

Y usted, por otro lado, gemía y nos insistía en que lo que hacía referencia.
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Bueno, recordarle, porque usted, dentro de ese cúmulo de.
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no sé, contradicciones que han supuesto sus enmiendas, recordarle que usted nos está hablando, por un lado, de la carencia o de la necesidad de las inversiones, y, por otro lado, yo le recuerdo que en una de sus enmiendas usted nos dice claramente y el encabezamiento de la misma es el siguiente: "mantenimiento de las inversiones propias, fomentando proyectos de.
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" tal, tal, tal.

Es decir, por un lado, nos está diciendo que tenemos que construir.
Por otro lado, nos está diciendo que donde debemos construir es en estos sitios, que yo no sé si hace falta o no, pero que me lo han pedido.
Por otro lado, nos está diciendo usted que en cuanto a los bonos residencia, todos fuera, porque no es necesario dar cumplida cuenta a esas trece mil personas que lo están demandando, y si es necesario, nos quedamos con menos de la mitad de las plazas.
Por otro lado, nos está diciendo que invirtamos en los temas referentes a la dirección general de discapacitados, y usted me está produciendo bajas sistemáticas precisamente en los servicios sociales destinados a los discapacitados.
Oiga, es que, de verdad, no hay forma humana de que se aclare.
Pero es que termina diciéndome que mantengamos el nivel inversor.
Aclárese.

Yo creo que realmente lo que a usted le sucede es ni más ni menos que comparte al cien por cien cuál es la política de bienestar del gobierno, porque da resultados, da frutos, cosa que la que ustedes proponen todos sabemos, somos conscientes y no es necesario recordarle lo que nos descubrió.
Por tanto, yo entiendo que déjese usted de tratar de alguna forma, a través de esas enmiendas de humo, de confundir al resto, y apruebe usted lo que en estos presupuestos se recogen.

Y sobre todo no solamente se recogen en el tema de discapacitados y de las direcciones generales a las que hemos hecho mención, sino es que además, si nos vamos a la Dirección General de la Mujer, de la que usted ha hecho una especial mención.
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Usted nos decía en el tema de los malos tratos que no se recogía ni la sensibilización, ni los talleres para educación tanto de jóvenes como de adultos, ni las casas de acogida, ni los centros mujer 24 horas eran suficientes.
Vamos a ver.
Usted yo entiendo que normalmente no acude a la Comisión de la Mujer, o naturalmente puede en algún caso no conocer absolutamente lo que desde esa dirección general se viene haciendo, desde la conselleria en esta sociedad, pero todos y cada uno de los puntos que usted ha tratado están recogidos.

Cuando se pusieron en marcha los centros mujer 24 horas, a ustedes les parecía mal, y ahora resulta que no solamente los alaba, sino que le parecen necesarios más.
Cuando resulta que se cerraban las casas de acogida, a su grupo no se le oía protestar.
Y ahora, cuando llega el Grupo Parlamentario Popular y el gobierno del presidente Zaplana, que entonces aumenta la red de casas de acogida, entonces no solamente nos dice: "ustedes lo que tienen que hacer es aumentar las casas de acogida", sino que además, sin conocer realmente cuál es la realidad social y las necesidades que se pretenden, usted lo único que hace es insistir en la necesidad de que se aumenten, pero no criticaba cuando eran otros las que las cerraban.

Usted nos habla de los talleres en educación.
¡Claro!
Pero es que ya vamos por el segundo año que se han puesto en marcha.
Es que hay una serie de talleres en institutos que se viene trabajando desde la Conselleria de Bienestar Social, desde la Dirección General de la Mujer, con la Conselleria de Educación.
Pero no solamente para los alumnos, sino además para el profesorado, para la formación de ese profesorado.
Entonces, empiece a conocer un poco cuál es el funcionamiento y cuáles son los servicios que se están prestando, porque están ahí y son una realidad.
Pise usted sobre el terreno y conozca lo que se viene haciendo.

Y ustedes además nos dicen que la sensibilización no es suficiente.
Vamos a ver.
Si algún gobierno en cualquier caso se le puede reconocer cuál ha sido esa preocupación, ha sido este gobierno, porque además este año, en los presupuestos de la Generalitat Valenciana, se ha extendido en un 25%, se ha incrementado, le insisto, en un 25% la partida presupuestaria para la Dirección general de la Mujer.
Entonces, no me salga usted diciendo que nosotros lo que no estamos haciendo es proporcionar los servicios necesarios.
Nos está diciendo que además tenemos en algunos casos que recurrir a las ONG o a las asociaciones, cuando, por otro lado, nos están diciendo que le demos participación a las asociaciones.

Yo le repito: de verdad, señor Cardona, creo que usted ha hecho un esfuerzo, pero ese esfuerzo le supone también el aclararse.
Y lo que no es posible es que nos esté diciendo, por un lado, que colaboremos con las asociaciones y las ONG y, por otro lado, nos esté diciendo que cómo es posible que nosotros estemos consintiendo que sean las asociaciones las que estén dando esa cobertura.
Ustedes lo que pasa es que tienen un cacao mental, y ni están a favor de las asociaciones, ni creen en las ONG, ni desde luego se creen para nada lo que es la sociedad del bienestar, porque desde este gobierno y desde esta conselleria se viene trabajando por y para el bienestar social de todos y de todas los ciudadanos y ciudadanas de nuestra comunidad.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señora Macarena Montesinos.
Como a usted le ha sobrado un tiempo del que habíamos establecido, tenga por seguro que la presidencia lo integrará en la parte de la réplica.

Senyor Cardona, per a rèplica té cinc minuts.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora diputada.

La veritat és que la seua intervenció sí que m'ha sorprés extraordinàriament.
Primer, pense que vosté s'ha equivocat de grup al qual dirigia la contestació.
Nosaltres som el Grup d'Esquerra Unida del País Valencià, no som el Partit Socia-lista Obrer Espanyol.
I vosté, és clar, si es referia a nosaltres, no sé exactament què deia de quin model manteníem durant els anys anteriors, etcètera.

Però és que vosté ha fet referència que el meu grup xicotet de vegades no pot arribar a esbrinar-ho tot, cosa que és plenament certa, però és que en este cas concret m'ha sorprés la seua manca de revisió de les nostres esmenes, perquè vosté afirma que la formació ha passat a direcció i serveis generals.
I mire, el nostre grup serà xicotet, però per molt xicotet que siga, hi ha prou amb un minut per a revisar tota la partida, tot el programa.
I en tot el programa no hi ha una sola línia nova respecte a l'any anterior, i la que fica "becas de formación para postgraduados", que és l'única que es podria interpretat per ahí, enguany té 26 milions i l'any passat en tenia 15.
I s'ha acabat.
Perquè este programa concretament disminueix respecte a l'any anterior, com vostés mateixos fiquen en el seu mateix pressupost, el 2,95%.
Per tat, no em diga que la formació ha aparegut ahí el que ha desaparegut de l'any passat, perquè no ho està.

I vosté fa referència.
.
.
diu incongruències de les nostres esmenes.
Les nostres esmenes, quan trauen diners d'alguna partida general d'infrastructures, és per a ficar-la en alguna infrastructura que té nom i cognoms, però no per a ficar-la en un lloc que no té sentit.
Les úniques dues partides que nosaltres reduïm d'una manera conscient, d'una manera responsable i perquè no estem d'acord amb elles, són la partida dedicada a abonament residència i la partida dedicada a ajudes a ames de casa que tenen persones majors al seu cà-rrec.
Són les úniques partides que reduïm significativament, les úniques.

I vosté ja em dirà si a estes persones que tenen l'abonament residència la conselleria els ha firmat algun document dient-los que ho mantindrà l'any que ve.
Vosté em dirà si a les persones a què donen ajuda per a les ames de casa que tenen a persones majors al seu càrrec si els ha firmat algun paper dient-los que eixe dret se'ls respectarà mentre tinguen a eixa persona major al seu càrrec.
Com no ho han fet, eixe dret es pot eliminar demà mateix si els dóna la gana.
No genera cap tipus d'obligació a la conselleria, no genera cap tipus de dret a la persona que ho rep.

Per tant, sí que és una donació graciosa, sí que no ha generat cap dret, sí que no respon a cap línia concreta d'actuació que tinga coherència, que tinga continuïtat i que tinga permanència en el temps.
I, per tant, nosaltres seguim mantenint que el seu model de benestar social es basa en la donació graciosa i no en el reconeixement de drets reals.

I, per tant, nosaltres considerem que vostés tenen l'obligació d'invertir.
I és veritat que en una línia, en la problemàtica, posa "manteniment de les inversions".
Igual com en una altra posa "inversions en centres de la conselleria de corporacions locals i d'institucions sense ànim de lucre".
I no cal que jo li diga que vostés, amb molts més diputats que nosaltres, es dediquen a traure'ns els errors en una suma, quan a voltes vostés no són capaços ni de detectar quan nosaltres fem una modificació a una esmena.
O quan totes els conselleries juntes treballen i ens donen una línia, per exemple, en cooperació internacional, una línia totalment repetida d'una a l'altra.
És a dir, no siguen tan *quisquillosos* referint-se a nosaltres en una paraula, que nosaltres som cinc persones que estem treballant molt fort per a intentar que el benestar social d'aquesta societat siga molt millor.

Nosaltres sí que tenim un model coherent, sí que sabem on anem i les esmenes van dirigires d'una manera coherent.
Pot ser que vosté no les entenga.
Faça l'esforç, que jo faig l'esforç d'entendre les seues.

Res més.
Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Senyora Montesinos.

 

**La senyora Montesinos de Miguel:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Antes que nada, señor Cardona, se me ha olvidado adelantarle en mi anterior intervención que se le había aprobado la enmienda 2.
246.

Y ya entrando en lo que usted me decía, yo le insisto: repáseselo.
Pero, efectivamente, como le venía yo diciendo en mi primera intervención, en la secretaría general se recogen todo lo que son los planes de formación.
Yo le insisto: repáselo, léaselo con detenimiento y verá como está ahí recogido.
Porque le insisto mucho: una preocupación de esta conselleria es la formación de sus trabajadores, la investigación, porque es la única forma de avanzar, cosa que sí hacemos nosotros, cosa que sí que se hace desde la conselleria y desde el gobierno, pero para desgracia de algunos, no se hace desde determinados grupos.

En cualquier caso, yo sí que quería tratar de aclararle lo de las ayudas a las amas de casa, porque una de dos: o yo no he conseguido entenderle a usted o usted todavía no ha entendido lo que son ese tipo de ayudas.
Pero no se le puede dar un papel para concederle eternamente una ayuda, porque cada año es necesario la revisión, porque automáticamente se le concederá si sigue cumpliendo aquello para lo que se le concedió.
Primero, puede fallecer el anciano.
Segundo, puede en ese momento, esa familia que lo tiene acogido, tener unos ingresos económicos muy superiores a los que ha tenido el año anterior.
Y no sólo eso, puede en algún caso no corresponder a la orden inicial.
Por tanto, lo que se trata es de revisar, y automáticamente se le concede.
Pero vamos a ver.
Si esto es uno de los pilares de los que veníamos hablando en po-lítica de bienestar social.
Entonces, no me diga usted que el procedimiento que se está siguiendo no es el correcto, porque usted desde luego no lo ha entendido.
Eso lo ten-go clarísimo.

En cuanto al modelo coherente.
Señor Cardona, modelos coherentes podrá haber alguno.
Desde luego yo no sé si el suyo pueda o no ser coherente.
El nuestro, el de este gobierno, sí que lo es.
Y cuando yo les decía y a usted le parecía o le daba la sensación de que les estaba incluyendo en el paquete de los que gobernaran en un momento dado, efectivamente, usted será el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, pero ustedes durante muchos años fueron soporte de otro gobierno.
Y gracias a sus votos en esta Cámara se mantuvo ese gobierno, y gracias a sus votos en esta Cámara esa política se pudo poner en marcha.
Por tanto, en este momento usted es tan cómplice como pudieron ser los que ostentaban el gobierno, señor Cardona.
No procure usted sacudirse responsabilidades, porque las responsabilidades son compartidas, para bien o para mal.
Desde luego, desde mi punto de vista, para mal.

En cualquier caso, desde este gobierno, desde este partido y desde este grupo parlamentario, sí somos coherentes, sí creemos en la sociedad de bienestar.
Somos los únicos que hemos incrementado y que damos a gasto social más que ningún otro partido en toda la historia de esta comunidad.
Y ese compromiso nos lleva a la creación de la Dirección General de Discapacitados y a su dotación; a la creación de la Dirección General de Familia, de Menores y Adopción; a que las mujeres empecemos a vislumbrar aquella luz que nos llevará a ser tan iguales en igualdad de oportunidades con respecto a los hombres, y que desde luego, todos nuestros mayores tengan derecho a esa residencia o a esos centros de día que se merecen, cosa de que ustedes y aquellos que gobernaron junto con ustedes fueron incapaces.

Por tanto, señor Cardona, súmese a nuestra opción, que sí somos una realidad palpable que da demanda en este caso y cubre todas las necesidades de lo que nuestros ciudadanos y nuestras ciudadanas desean.

Nada más y muchas gracias.
*(Remors)*

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora Montesinos, donya Macarena.

Continuem amb el bloc quatre del Partit Socialista­Progressistes del País Valencià.
Y el señor Torres tiene la palabra por un tiempo máximo de diez minutos.
Y después, para la réplica, cinco.
*(Remors)*

**El senyor Torres Salvador:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Yo no sé si las diputadas y diputados del Grupo Popular habrán analizado detenidamente y en profundidad el contenido de las enmiendas que ha presentado mi grupo al presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social.
Pero si lo han hecho habrán comprobado que, en una gran parte, el contenido de nuestras enmiendas refleja las mismas ideas o los mismos conceptos que ya expusimos en el pasado debate del ejercicio anterior de los presupuestos de la Generalitat Valenciana.

También habrán podido comprobar que, efectivamente, tenemos dos posiciones bastante distintas en cuanto a lo que puede ser la actuación de la conselleria en el campo del bienestar social.
Nosotros entendemos que el modelo que están ustedes defendiendo es un modelo que se basa fundamentalmente en la iniciativa privada, y además una iniciativa privada para la que no existe una gran regulación; luego después entraremos en profundidad a este tema.
Y en cambio, nosotros defendíamos antes, con la antigua Ley de servicios sociales y seguimos defendiendo con esta ley actual, un modelo mixto, en el que el mayor protagonismo lógicamente lo tiene la Administración, pero que cabe perfectísimamente, tanto en la anterior ley como en la nueva ley, todas las actuaciones de la iniciativa privada, pero la iniciativa privada de forma controlada.

Resulta bastante paradójico a estas alturas que tengamos que ser nosotros, el Grupo Socialista, que está en la oposición, los que nos estemos convirtiendo en los defensores a ultranza de la Ley 5/97, de servicios sociales.
Es que no lo entendemos.
Es el gobierno, el Partido Popular, el que aprobó esta ley con su mayoría absoluta; absoluta en aquel entonces no, pero con su mayoría para poder establecer la ley que creía conveniente.
Si esa ley no le gusta al Partido Popular, nosotros creemos que lo se debería hacer es cambiarla, pero no mantener en una situación de paralización el desarrollo de todas las grandes ideas y todos los grandes programas que se definen en esa ley.

Y resulta también curioso que tengamos que ser nosotros los que, una vez que se aprueba por estas Cortes el presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social, después tengamos que estar exigiendo al gobierno por lo menos que cumpla con sus compromisos.
Si en el presente ejercicio del 2000 había una partida de 2.
800 millones de pesetas destinada al capítulo VI, y a fecha 30 de octubre ya han desaparecido del capítulo VI 730 millones de pesetas, y se encuentra en este momento el nivel de ejecución de esas obras en un 32% si nos referimos al presupuesto inicial, o un 43% si nos referimos al presupuesto definitivo, pues nos parece una situación injustificable.

En nuestra comunidad hay grandes déficits: en materia de tercera edad, en materia de centros de menores, en materia de todo tipo de centros y servicios.
Y sin embargo, parece mentira que el gobierno deje esa partida de 730 millones de pesetas sin gastar, y que, por lo tanto, ni siquiera se cumplan las propias previsiones de los presupuestos.

Y si vamos al capítulo VII, pues también hay una rebaja, aunque es menos considerable, pero sin embargo el nivel de ejecución, a fecha 30 de octubre, y vuelvo a repetir, sigue siendo del 38%; lo cual nos parece una ejecución bajísima, y vuelvo a repetir, dado el nivel de necesidades con el que cuenta nuestra comunidad.

Nosotros pensamos que los recursos que se destinan en estos presupuestos a la Conselleria de Bienestar Social son escasos.
Admitimos que es cierto que esta conselleria sobre el papel es la que ha tenido un crecimiento mayor, un 7,63.
Pero también habría que decir que el año pasado tuvo un crecimiento mayor, fue un 8 o un 8 con algo, no recuerdo la cifra; en cambio, este año ha disminuido el crecimiento con respecto al año anterior.
Y si vamos no ya al papel sino si vamos a la realidad, y lo hemos dicho en varias ocasiones, el nivel de compromisos que se ha adquirido durante el ejercicio del 2000 en determinadas líneas presupuestarias no se corresponde con el nivel que se le ha puesto ahora para el año 2001.
Y por lo tanto, muchas de las partidas de servicios sociales, en todas las direcciones generales, van a quedar muy por debajo del presupuesto que en este momento ya tienen consolidado o gastado ya prácticamente en el ejercicio del 2000.

Nuestras enmiendas plantean, fundamentalmente en este primer grupo que voy a defender yo, actuaciones muy puntuales y que no nos inventamos.
Son actuaciones, y lo digo como en el año anterior, que están perfectamente recogidas en la propia Ley de servicios sociales.
No estamos trasladando el programa del Partido Socialista a los presupuestos, sino que estamos tratando de trasladar las obligaciones que el gobierno tiene que asumir obligatoriamente, porque están en ley, las estamos tratando de trasladar a estos presupuestos.
Y por eso pedimos que se elabore de una vez por todas ya el Plan integral de servicios sociales.

La propia ley, en su disposición adicional, concedía al gobierno el plazo de un año para la elaboración del citado plan, y han pasado ya tres y seguimos sin tener ese plan.
Y ese plan es importante porque el objetivo básico que tiene es precisamente reducir los equilibrios territoriales y las deficiencias que pueda haber en unas comarcas o en otras de nuestra comunidad.
Dice también la propia ley que debe tener un carácter plurianual, que debe ir acompañada de una memoria explicativa y de un estudio económico.
Que lo que ahí se desarrolle debe ser vinculante tanto para la iniciativa pública como para la privada, y que debe hacerse una programación de inversiones para cubrir los déficits por fases anuales.

No se puede avanzar si no se realiza una planificación, y ya lo hemos dicho en varias ocasiones.
No se pueden ir creando centros o creando servicios o inventándose, como en el caso concreto último de la Ley de medidas fiscales, nuevas formas de gestión cuando no se tiene consolidado ni se tiene definido ni siquiera lo que existe en estos momentos.

Un segundo punto también importante, y para el que nos amparamos también en la propia Ley de servicios sociales, es la aprobación de un Plan de financiación concertado con los entes locales.
También está en la propia Ley de servicios sociales, no nos la inventamos nosotros.
Los ayuntamientos no pueden estar pendientes de la discrecionalidad de la conselleria de turno para que sus programas tengan una financiación o tengan otra financiación.
O, como ha ocurrido recientemente en alguna reunión que se ha hecho en alguna delegación territorial, creo recordar que la de Alicante y la de Valencia, que se les indique a los propios ayuntamientos que, independientemente de los costes de los programas, si la conselleria asigna una cuantía determinada no se podrán después modificar.
Eso tiene que estar regulado.
Ustedes establecen en la propia ley que se haría una reglamentación, para que exista un marco estable de financiación y los ayuntamientos a su vez también puedan prever el crecimiento de los servicios, y no estar, vuelvo a repetir, a la discrecionalidad del que esté gobernando en cada uno de los momentos.

Por estas dos cuestiones fundamentalmente, porque no existe esa planificación general de los servicios ni la distribución de los que deben tener unas entidades u otras, y porque tampoco existe ese Plan de financiación concertado, son los dos motivos básicos por los que tampoco admitimos el tema de las fundaciones el otro día.
Es decir, nosotros podríamos admitir las fundaciones siempre y cuando estuviese claro el panorama de la planificación de los servicios y de su propia financiación.

Nos preocupa en muchas de las enmiendas, y así lo hemos establecido en algunas de ellas, nos preocupa la desconfianza que parece tener el gobierno hacia el papel que deben desempeñar los ayuntamientos dentro de la prestación de servicios sociales.
Y vuelvo a la misma.
La ley es clarísima.
Les concede las competencias o les atribuye las competencias en materia de servicios sociales generales.
Pero también dice que se reglamentará el funcionamiento, la creación y la composición de los equipos base de servicios sociales, y sigue sin planificarse.
Si hay un médico por cada equis habitantes, si hay un profesor por cada treinta alumnos, también tiene que haber un profesional o unos profesionales de servicios sociales por cada equis habitantes.
En base a unas ratios y como existe en el resto de países europeos, y como viene reconocido en el artículo 6.
b de la propia ley, y que siguen también sin desarrollar.

No se fijan unos objetivos claros tampoco en materia de atención primaria.
El programa de ayuda a domicilio, efectivamente lo tenemos en nuestra comunidad en un nivel de implantación muy bajo.
Pero el crecimiento del presupuesto para este año no va a permitir que ese programa tampoco se desarrolle.
Pero si el programa ese es básico.
¿Para qué queremos crear nuevas plazas de residencia, si una plaza de residencia vale cuatro y cinco veces más que una plaza de ayuda a domicilio, y en la ayuda a domicilio se pueden atender a más de un 50% de las personas que están ingresando en este momento en las residencias asistidas?
Es que no tiene ningún sentido.
La ayuda a domicilio es la atención primaria.
Si se desarrolla, significará un ahorro importante por parte de la propia Generalitat y se logrará una mayor atención al ciudadano.
Porque en la mayoría de los casos los ciudadanos prefieren quedarse en su propio domicilio y no ser internados en las residencias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor Torres.

Señora Herrero.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Los presupuestos para el año 2001 de la Conselleria de Bienestar Social son sin duda los presupuestos de la cohesión y del bienestar social.
Ahora debatimos precisamente los créditos de esta sección 16, y es el momento de decirlo con todo el énfasis necesario.
Llevamos ya varias sesiones parlamentarias dedicadas al debate de los presupuestos, y resulta fácil comprobar que la dimensión social de estos presupuestos ha venido presidiendo casi todas las sesiones, y sin duda ha sido la protagonista absoluta de las declaraciones políticas que se han venido haciendo en los medios de comunicación.
Es positivo que estemos discutiendo de te-mas que afectan a la sociedad directamente, sin rodeos, y eso es bueno, pues los valencianos y valencianas se van a ver reflejados en nuestras ideas.

Efectivamente, como decía usted, señor Torres, el presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social para este año 2001 asciende a 52.
000 millones de pesetas, lo que supone un incremento del 7,63%.
Y digo esto porque hay un dato incuestionable, y es que, sin ningún género de duda, la política social es la gran vencedora en los presupuestos del ejercicio 2001.
El gasto social de estos presupuestos es el 70% del presupuesto total.
Presupuestos que, como ya se dijo en la presentación del proyecto, constituyen una decidida apuesta por valores solidarios y por la integración social.
A partir de ahí podemos discutir sobre la mejor forma de optimizar los recursos presupuestarios, ya que es opinable que se deba priorizar una línea de actuación frente a otras.
Ahora bien, insistiré en que el dato incuestionable es que los presupuestos de servicios sociales crecen por encima de la media, y son para el año 2001 superiores a cuales otros.

Ya entrando en lo que son las enmiendas que plantea el señor Torres, decirle, señor Torres, que comparto su preocupación por la planificación, que sí es esencial en toda la actividad pública pero más en el campo de los servicios sociales.
Sin embargo, a usted le traiciona la memoria cuando habla de plan integral, pues esta es la denominación que aparecía en la Ley de 1989, ley socialista, plan que por cierto nunca se aprobó, plan que por cierto nunca se aprobó, señor Torres.
Sucede que para planificar hay que tomar decisiones trascendentales, y que además se perpetúan en el tiempo, ya que no se planifica para uno o dos años sino con propósito duradero.

De todas formas decirle, señor Torres, que estamos cumpliendo con todos los requisitos de la Ley de servicios sociales, que no tiene por qué hacer usted ninguna defensa de esta ley y que lo que usted hace en las enmiendas que plantea es, para presentar este Plan de servicios sociales, eliminar un objeto básico como son las actuaciones para la prevención del absentismo escolar.
Además, decirle que este año vamos a tener ya un mapa de necesidades de recursos asistenciales para personas dependientes, lo que representa uno de los aspectos más importantes del futuro plan valenciano.

Por otro lado, los equipos sociales de base se encuentran ya bastante asentados y definidos como para entender que los criterios de planificación en materia de servicios sociales generales están ya estabilizados.
En materia de recursos específicos de atención a menores, la futura entrada en vigor de la Ley penal del menor fijará ya los criterios de planificación de recursos.

En definitiva, que se avanza hacia la planificación, con prudencia pero sin interrupciones, pues le recuerdo que usted sabe lo difícil que es planificar en este sector, por las responsabilidades que conlleva.

Habla del Plan de financiación concertada con las corporaciones locales.
Pues le digo lo mismo que le acabo de decir para el Plan valenciano de servicios sociales.
Desde luego, el panorama que usted describe, señor Torres, en nada se asemeja a la realidad.
Los equipos sociales de base están definidos y estabilizados en lo que toca a su estructura, a su composición y a sus funciones.
Cada ayuntamiento sabe prácticamente a peseta a primeros de año lo que va a recibir en concepto de servicios sociales generales.
Por último, el régimen de pagos y libramientos de estas subvenciones es cada día más ágil, lo que supone permanente liquidez municipal.
El plan concertado está pendiente de aprobación y la Conselleria de Bienestar Social tiene trabajos ya avanzados.
Lo que sucede es que, de un lado, la financiación local no puede desligarse de cuestiones generales de financiación y configuración local, es decir, del propio pacto local.
Y, en segundo lugar, tampoco es bueno que aprovechemos la Ley de presupuestos para debatir cuestiones que no son estrictamente presupuestarias.

Con referencia a las enmiendas que usted plantea de la tercera edad, decir que la elaboración de un mapa de atención a personas dependientes, como ya hemos dicho en reiteradas ocasiones, es una iniciativa prácticamente ultimada por la Conselleria de Bienestar Social y, además, entendemos que no es una materia presupuestaria.

Respecto al establecimiento de conciertos con la iniciativa privada, con o sin lucro, pues me alegra, de verdad, señor Torres, me alegra que por fin el Grupo Socialista reconozca la necesidad de un sistema mixto en la gestión de los niveles de prestación social no básicos.
De hecho, hace muy poquito tiempo, ahora mismo, decía la exministra Matilde Fernández esto mismo en una conferencia en la que ha participado aquí en Valencia.

Efectivamente, estamos por la suscripción de conciertos o de otras formas contractuales, pero hay que seguir manteniendo el sistema de bonos residencia, señor Torres, porque un gran número de mayores, más de 3.
000 mayores, hoy en nuestra comunidad se benefician del sistema del bono.
Y no parece sensato que esta política, que tiene un amplio calado social, haya que romperla así de golpe porque a ustedes les parece bien, porque, además, supondría alterar el entorno vital ordinario de estas personas.

En segundo lugar, hay que otorgar al Gobierno Valenciano un margen de libertad a la hora de abordar el sistema de conciertos, porque el Grupo Socialista habla de someterse a la Ley de contratos públicos, con lo cual obviamente estamos de acuerdo.
Ahora bien, no somos tan rígidos que, dentro de las muchas opciones que da la Ley de contratos, obliguemos a seguir una u otra forma contractual.
En resumen, las consignaciones presupuestarias entendemos que están muy bien tal y como están.

Respecto a la construcción, reforma y equipamiento de centros, en este punto tengo que insistir en que no se puede pedir planificación y luego pedir además inversiones singulares.
Usted le da la vuelta a la tortilla y pretende justificar su petición por vía de la negación: "Falta un plan y por ello propongo ciertas inversiones singulares.
Pero, ¿cómo las propongo?
Pues, donde me parece bien, sin cuantificar, sin dar un alta y sin dar una baja".
Pues, eso es fenomenal, porque es el 90% de las enmiendas que el Grupo Socialista plantea.

Yo insisto: el Grupo Popular prefiere que la inversión se realice en plazas efectivas, ya que la obra pública es más rígida, más difícil de actualizar, y por ello nuestras residencias corren el riesgo de quedar desfasadas.
Nosotros apostamos por crear verdaderos hogares donde los residentes habiten a gusto.
Y, sinceramente, el modelo actual no parece muy viable en un futuro próximo.
Aun así, señor Torres, en el anexo de inversiones reales aparecen obras de construcción y reforma de residencias, porque estimamos igualmente que este sistema no se puede romper bruscamente, ha de existir cierta continuidad.
Lo que no va a impedir, en todo caso, es que profundicemos en modelos asistenciales más humanos y racionales.

Por último, y en relación con todo lo dicho, el conseller de Bienestar Social se ha comprometido a generar plazas residencias a través de nuevas formas de gestión de los servicios sociales.
Ese constituye uno de los objetivos prioritarios del gobierno, pero a él no se llegará por la vía de construcción indiscriminada que ustedes plantean, ya que los créditos se pierden en gastos de inversión, nueva obra y reposición.
Cuando hablamos de nuevas formas de gestión sé que usted habla de privatizar y cita las fundaciones públicas, lo cual, además de ser un error por su parte, puesto que estas fundaciones son públicas, no privadas, le aseguro que no agota las vías de generación de plazas que va a llevar a cabo el gobierno del Partido Popular.

Y ya, respecto de las últimas enmiendas agrupadas por su señoría, referentes a la Dirección General de Drogo-dependencias, decirle que todas las enmiendas que plantea el Grupo Socialista son puntos del Plan autonómico de drogas que se están llevando a cabo y se encuentran recogidos en los objetivos y líneas de actuación en estos presupuestos.
Y la que plantea para que se añadan las corporaciones locales a los beneficiarios de los centros concertados de inserción social para drogodependientes, ya le dije en comisión, y además usted debería saberlo, que el Decreto 51/1999 y la Orden del 27 de noviembre de 2000 no permite la suscripción de conciertos con entidades locales, dado que los únicos beneficiarios de estos conciertos son las entidades de naturaleza privada.

Por todo lo expuesto, señor Torres, entenderá que no vamos a aceptarle este grupo de enmiendas.

Nada más y muchas gracias.

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Té la paraula, per a rèplica, el senyor Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Señora García.

Voy a tratar de hacerle una réplica en orden a los argumentos que usted misma ha dado.

Efectivamente, la Conselleria de Bienestar Social crece por encima de la media del resto de las consellerias, pero dentro de la conselleria ¿quiénes son los que crecen?
Es decir, hay muchos servicios, hay muchos programas y hay muchas direcciones generales pero, casualmente, los dos programas que se llevan el máximo peso en el crecimiento de la conselleria son precisamente el bono residencia y las ayudas para el cuidado de ancianos, además de lo del capítulo I, que también sufre un importante incremento, y el presupuesto de inversiones.

En lo que se refiere a si la Ley de servicios sociales está por desarrollar o no está por desarrollar, yo creo que cualquier técnico de la propia conselleria que se pusiera a repasar la ley vería que prácticamente el 30 o el 40% de los artículos en los que hay compromisos concretos por parte del gobierno están en este momento incumplidos.
Yo no voy a hacer alusión ahora a épocas pasadas.
Usted dice: "No existía un plan general de servicios sociales en la época anterior".
Sí que existía, si quiere le traigo hasta el libro, porque está publicado.
Igual que existía un plan de atención a la tercera edad, de atención sanitaria a la tercera edad, y si quiere le traigo un libro.
Y si quiere que le traiga el de las barreras, de todos ellos existe y tendrá documentación la propia conselleria, porque, efectivamente, esos planes sí que existían en aquel momento.
Lo que pasa es que, lógicamente, hay que actualizarlos.
Lo que en un momento se hizo para unas circunstancias determinadas y cuando estaban empezando los servicios sociales, pues, evidentemente, no es lo mismo que en estos momentos, que hay un mayor desarrollo, que cada año ha ido incrementándose el presupuesto y que, por lo tanto, hay que cambiar los objetivos.
Había pueblos que tenían una asistenta social por cada 4.
000 habitantes y había otros pueblos que tenía una asistencia social por cada 9.
000.
Por lo tanto, al final, tendrá que llegarse al establecimiento de unas ratios que regulen de una forma aceptable el sistema.

Los conciertos con la iniciativa privada no es que estemos a favor de ellos ahora, señora García, no es que estemos a favor de ellos.
Es que años ha existía concierto con la residencia Mondúver, de Barx; existía concierto con la residencia Les Fonts, de Polop, y existía concierto con la residencia Suecia, de Santa Pola, y también con la residencia El Carmen, de Valencia, y alguno más que no recuerdo.
Es decir, todos esos centros estaban concertados con la propia Administración.
Y, de ellos, tres son iniciativa total y absolutamente privada y el otro es una entidad religiosa.

Por lo tanto, hemos estado antes y seguimos estando ahora a favor de los conciertos, porque entendemos que es la fórmula más idónea, además de los centros públicos.
Pero de lo que sí que estamos en contra es de las ayudas al bono residencia, porque esos centros no están controlados, esos centros no tienen ningún compromiso con la Administración, se les paga directamente a ellos sin existir ningún tipo de concierto ni ningún tipo de obligación por parte de ellos.
Y, por lo tanto, nosotros pensamos que si ustedes quieren continuar concediendo el bono, pues concedan el bono, pero regularicen la situación administrativa de la Administración con las empresas, que en este momento entendemos que no está regularizada de ninguna de las maneras.

Sí que presentamos tres enmiendas importantes de contenido económico, señora García.
Habrá algunas que serán, como hemos visto antes, relativas al cumplimiento de la ley y al establecimiento o elaboración de programas, pero hay otras que son de dinero, son económicas, y que, además, denotan un cambio en las prioridades.

Nosotros insistimos en que los servicios sociales generales, es decir, los ayuntamientos y mancomunidades, no disponen de suficiente documentación, porque desde el año 1995 hasta aquí no han crecido en la línea que venían creciendo anteriormente.
Y por eso proponemos que este año la dotación sea de 328 millones más.
Tampoco es nada del otro mundo.

En los servicios sociales especializados de tercera edad, es decir, las residencias de ancianos, nosotros lo que proponemos es que todo el dinero del bono residencia se pase a esta partida.
Si es lo mismo.
¿Qué más da tener una partida independiente que haya 4.
163.
000 millones en una única partida y que el procedimiento de distribución de los fondos sea igual para todos?
Aquí no hay que hacer distinción entre entidades privadas con ánimo de lucro y sin ánimo de lucro y centros de una índole o centro de otra.
El dinero es dinero de todos los valencianos, y tiene que tener un control por parte del propio gobierno.
La mejor forma de controlarlo es teniendo programas que puedan ser controlados perfectamente por la Administración.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Torres.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Bueno, empezando, señor Torres, vamos a ver.
Yo quería decirle que programas y planes son inversiones que se realizan por los diferentes gobiernos en cada momento.
Y si atendemos al último año, porque sería prolijo ahora mismo empezar año tras año desde el gobierno del Partido Socialista lo invertido en, por ejemplo, en servicios sociales, además nos llevaría aquí toda la tarde, pero, sí decirle: Último año, el último presupuesto de inversión en servicios sociales del Partido Socialista: 28.
880 millones.
Primer año del Partido Popular, gobierno del Partido Popular: 33.
121.
Año 2001, 46.
332 millones de pesetas en servicios sociales.
Eso son planes, señor Torres.
Y los planes son: plazas públicas en tercera edad, año 94, 4.
066; año 2000, 13.
061 plazas.
Eso son planes, señor Torres.

Usted terminaba su intervención diciendo que todo tiene que estar controlado por la Administración.
Usted pide, desde luego, en sus enmiendas que todo tiene que estar gestionado por los ayuntamientos.
Y cae en el absurdo, en el absurdo, señor Torres, de pedir que en las ayudas a personas con ancianos a su cargo cambiemos los beneficiarios de personas físicas a entidades locales y mancomunidades, señor Torres.
Eso es el mayor absurdo que usted podía plantear en una enmienda.

Además, le voy a decir otra cosa.
¿Por qué usted, cuando era director general de Servicios Sociales, si tanto estaba por la gestión a los ayuntamientos, por ejemplo la gestión integral del menor se la dio, toda la gestión integral del me-nor, a una empresa privada?
Eso fue usted en su época de director general de servicios sociales.

Y usted dice "también planteamos enmiendas de contenido económico".
Efectivamente, de 74 enmiendas, 12 de contenido económico; el resto, de literatura.
Y además, como año tras año igual que usted dice que plantea sus enmiendas, nosotros año tras año le diremos que ustedes, año tras año, incurren en un claro fraude porque eluden la finalidad de los presupuestos, que es asignar recursos presupuestarios para realizar actuaciones concretas, cosa que us-tedes no hacen.
No dicen cuantía, como le he dicho antes; no dicen de dónde sale el dinero, dónde se produce el alta, ni dónde se produce la baja.
Muchos planes, como siempre, señor Torres, pero sin valorar y sin proceder de dónde salen.

Ustedes dicen: "estamos en desacuerdo con los programas de ayudas a personas con ancianos a su cargo y el bono residencia".
Pues mire, precisamente por eso entendemos que estamos en el buen camino.
Creo que hemos iniciado un camino acertado y que seguimos en el camino acertado, porque estos programas están cumpliendo su finalidad perfectamente y están muy bien como están, aunque ustedes estén en desacuerdo con este planteamiento.
Perfecto, que ustedes estén en desacuerdo.

Los presupuestos de la Conselleria de Bienestar Social son unos presupuestos, señor Torres, diga usted lo que diga, estupendos, que por primera vez son los protagonistas en el aumento de consignaciones presupuestarias hacia políticas sociales muy avanzadas; que se ha hecho, y las cifras lo demuestran, como no se había hecho nunca en esta comunidad.
Y usted ya le puede dar vueltas a las cifras.
Están ustedes fuera de lo que es la realidad social, de las necesidades que estos presupuestos cumplen.
Unos presupuestos que van a redimensionar lo que son las políticas sociales en la Comunidad Valenciana.
En este año lo vamos a comprobar, y veremos el resultado final de esos presupuestos tanto des-de la eficacia del gobierno como de las apreciaciones que cada formación política pueda tener.
Y luego veremos cuál es la concepción que tienen los ciudadanos sobre la misma, la de ustedes o la de nosotros.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

A continuació correspon la defensa de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes a la secció 16, començant per l'esmena 2.
264.
Té la paraula la senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Buenas tardes, señores y señoras diputadas y diputados.

Yo antes de nada, para saber sobre qué es lo que estamos hablando, cuando hablamos de política de bienestar social o de la Conselleria de Bienestar Social, efectivamente hablamos de la plasmación que nos mandata el propio espíritu de la Constitución en cuanto a derechos individuales y colectivos de las personas, que lo regula un sistema público que son los servicios sociales, que es a lo que nos referimos.
Un sistema público que, efectivamente, está por finalizar, que se inicia, se crea en el principio de la década de los ochenta y donde efectivamente, tras un enorme esfuerzo de políticas sociales que van mucho más allá de ese 10% que en los años setenta se invertía sobre el PIB en nuestro país.
.
.
En el año 1995 la inversión era del 25 cuando el Partido Socialista abandonó el gobierno de este país.
Pasamos a un 15% más sobre el producto interior bruto en lo que se llama políticas del bienestar.

Los servicios sociales son una parte más de esas políticas del bienestar, un elemento más y básico.
Pero todo no tiene el mismo rango.
Y primero tenemos curiosidad por saber el rango que ustedes les dan y cómo pretenden organizar los servicios sociales en esta comunidad y en el conjunto del Estado.
Porque, efectivamente, cuando nosotros hablamos de definición de un modelo de políticas de bienestar tendremos que saber cuáles son sus prioridades inmediatas y qué entraría dentro del bloque de lo que es irrenunciable y que es un sistema público y que hay que universalizar.

Esa primera red ­que yo le llamo siempre que son redes del sistema del estado del bienestar­ esa primera red que claramente está delimitada: es la educación, la sanidad, las pensiones, el derecho a la vivienda, los servicios sociales básicos y el desempleo.
Eso está claro que hay que tender a la universalización.
Y, por tanto, difícil de poner en manos de nadie que no sea la propia Administración.

Hay una segunda red que también es parte de los servicios sociales, lo digo porque yo sí voy a decir mi modelo de forma clara, digo.
Y esa segunda red, que sería la red de la igualdad, que habla de las políticas de servicios sociales específicos, que habla de políticas de igualdad entre hombres y mujeres, que habla de políticas de igualdad de los jóvenes, que habla de igualdad de oportunidades, son políticas que se pueden hacer también desde la perspectiva de la colaboración con terceros actores, con actores sociales que pueden ser privados o pueden ser empresas sin ánimo de lucro, como se ha hecho históricamente.
Parece que hayamos inventado los conciertos desde que ustedes gobiernan, y todos los ayuntamientos de esta Comunidad Valenciana están haciendo convenios desde que se empieza con el sistema público de servicios sociales.
Miren ustedes a ver el servicio de ayuda a domicilio, miren ustedes a ver los servicios de atención a mayores, el teléfono de atención de los mayores con Cruz Roja, etcétera.
Y con empresas privadas sin ánimo de lucro, como podían ser en su momento las cooperativas que se crearon para el trabajo social.
Han habido conciertos siempre.
Y nosotros estamos en la línea de seguir haciendo esos conciertos, pero desde luego teniendo claro cuál es el modelo.
Por favor, dígannos cuál es su modelo.

Voy a hablar de la tercera red: las políticas en contra de la pobreza y la exclusión social.
Esa tercera red.
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.
Cuando hablo de red es porque me gusta, porque las redes son tupidas y evitan que alguien se caiga por los agujeros; es decir, recogen, amparan a un sistema y a las personas.
Y están haciendo unos agujeros que son boquetes en esas redes, son enormes boquetes.
Y a las enmiendas que me refiero son al boquete de esa tercera red, que son exclusión social, que ahí yo digo todos los actores, claro que sí, ¿por qué no?
Tenemos serios problemas que tendremos que ver cómo solucionamos.

Y por parte de nuestro grupo decir desde ya, desde este momento, que no es que estamos dispuestos, es que lo hemos estado siempre.
Lo que pasa es que es verdad que no ha habido jamás propuesta de diálogo con respecto a su modelo de servicios sociales.
Lo leemos a través de los medios de comunicación.
El día que en serio hablemos del modelo de servicios sociales que vamos a tener en este Estado y en esta comunidad, el Partido Socialista, desde la responsabilidad que siempre ha tenido, hablemos de personas, hablemos de bienestar, estará, negociará y veremos cuáles son los acuerdos y también hablaremos de los desacuerdos.
Pero estoy convencida de que seremos capaces de llegar a acuerdos en algo que es básico y que además nos mandata la Constitución, nadie se puede librar, señores.
Y hablo de esa tercera red con unos agujeros inmensos, exclusión social, y hablo de inmigración.

No voy a volver a repetir lo del foro, porque ya me dijeron que lo iban a hacer.
Vuelvo a repetir que no está presupuestado, que no lo han hecho y que como representante de los valencianos siento estos días vergüenza de lo que está ocurriendo, en las condiciones que están los inmigrantes agrícolas en nuestra comunidad, en qué condiciones están durmiendo en las cuevas de Sagunto que salían hoy en el periódico y que les estén contratando en situaciones de ilegalidad.
Yo siento vergüenza.
Creo que la Administración valenciana debería sentir vergüenza, y sobre todo sentir un poco de esa vergüenza política de llegar tarde a algo que vamos planteando desde hace tiempo, porque el problema se veía y se vislumbraba.

El que desaparezca el tema de formación no es que vaya de una partida a otra.
Mire, no se puede plantear como la formación normal de los funcionarios, porque hablar de formación en bienestar social es hablar de un reciclaje constante, de todos los días.
Porque, efectivamente, los servicios sociales no pueden ser una fotocopia fija o una foto fija porque tienen que atender a las nuevas demandas sociales, que son diversas y por tanto cambiantes.
Nosotros ahora tenemos un objetivo prioritario: la inmigración.
Hace cinco años no era prioritario.
Ahora sí, y es tercera red, señor conseller.

Cuando ustedes están hablando de que las familias, la violencia; cuando el propio señor Sanmartín dice.
"uno de cada mil niños valencianos".
.
.
pues resulta que ponen 39.
900.
000 pesetas para prevención y atención de violencia familiar.
¡Espléndido!
Muy buenas las jornadas contra la violencia, pero eso tiene que tener una aplicación, y hablamos de dinero.
Nosotros planteamos 40 millones más y decimos que lo quitamos del servicio de ayuda a domicilio; no del servicio de ayuda a domicilio, de las subvenciones a un grupo que se llama Tyrius.
Aquí no confundamos las cosas.
Yo no estoy hablando de que nadie quite el servicio de ayuda a domicilio.
Cuando decimos e insistimos reiteradamente en el apoyo a entidades y corporaciones locales, muchas veces es repetitivo, no hace falta ponerlo.
Cuando hablamos de entidades.
.
.
No, no.
Desde los ayuntamientos.
Porque eso ineludiblemente va vinculado al propio pacto local, que aún, por cierto, está sin cumplir.
Y los ayuntamientos, una de sus misiones fundamentales será, desde la proximidad, gestionar los servicios sociales.

La prostitución.
Sobran las palabras.
La carpa, la foto, "solucionaremos el problema inmediatamente", pero no hay ni una línea ni una partida presupuestaria para un tema básico ni ningún plan integral para el tema de la prostitución, que va además vinculado también a la inmigración, lamentablemente.
Y estamos hablando de algo tan nimio como tráfico de personas, no hablábamos sólo de la prostitución nacional, de la nuestra, que ya la tenemos, y que también se trabaja y se concierta con colectivos, lo sé.
Sé que hay conciertos con colectivos para nuestra prostitución, la nuestra, la que está vinculada fundamentalmente al tema de la droga.
Pero la otra, esa que es de trato de personas, la dejamos pasar de largo.

Cuando hablamos del Plan de medidas de inserción social.
Bueno, no entiendo.
Plantean, de una partida tan importante como el PER, 5 millones únicamente de aumento, es decir, un 0,28 de incremento de la partida, que esto significa, señor conseller, que incluso cuando aquí dijeron que las mujeres maltratadas iban a pasar a cobrar el PER, que no han planificado tan siquiera.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

.
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.
las pensiones no contributivas el incremento que van a tener.

Gracias, señora presidenta.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Espí.

Té la paraula, per al torn en contra, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señora Espí.

Atendiendo al grupo de enmiendas que ustedes nos presentan, respecto al Plan de medidas de inserción social, el incremento de 200 millones, decirle que una de las propuestas que formula el Grupo Socialista es la que se refiere a estas prestaciones económicas regladas, pidiendo una dotación de 200 millones de pesetas, y nosotros nos oponemos a ello ya desde que se aprobó el sistema de las PER hasta la actualidad.
Las ayudas cuya finalidad es la inserción se han venido incrementando en partidas muy diversas, y por tanto, aspiramos a que el sistema PER adquiera un carácter puramente residual en beneficio de otras fórmulas de inserción que estimamos más provechosas.

Ustedes saben que cuando se aprueba el programa PER estas ayudas vienen a suponer una especie de subsidio social o de garantía para familias sin recursos, vinculándose su percepción a la realización de actividades con finalidad de inserción.
Y desde entonces, señora Espí, ha llovido mucho.
El desempleo se ha reducido notablemente y hoy avanzamos hacia el pleno empleo, de ahí que haya que intervenir con propósito de inserción laboral en esos bolsones de exclusión que constituyen la clientela natural de las PER.
Es decir, hoy es posible acceder al empleo, y vamos a primar esta vía de inserción.
Otro gallo nos cantaba cuando el gobierno era otro.
En segundo lugar, se habilitan ayudas al acceso al empleo de colectivos con dificultades objetivas, barrios de acción preferente, jóvenes, mujeres, desempleados de larga duración, etcétera.
Todo ello, obviamente, ha de repercutir en una menor bolsa de PER.
Por último, apostamos por fórmulas de prevención de la exclusión, alternativa razonable a la fórmula PER.
En el programa 313.
10 hay partidas suficientes para ello, y por eso nos parece inoportuna la ampliación de las PER, máximo cuando es a costa del programa de personas con ancianos a su cargo.

En cuanto a las partidas específicas para la inmigración, este es un tema que ya ha salido en este debate, y por ello me limitaré a insistir en lo que ya se ha dicho.
Claro que hay que apoyar el acceso de los inmigrantes a los recursos sociales y a las formas de integración sociolaboral.
Por eso el Proyecto de ley recoge estas actuaciones en las líneas 1.
2.
3, 1.
3.
1, 1.
6.
1 y 1.
6.
2.

El Grupo Popular estima que las actuaciones en materia de inmigración se tienen que llevar a cabo bajo dos coordenadas.
Primero, en el marco de la legislación estatal sobre extranjería y, segundo, en coordinación con las instituciones públicas que tienen contacto con el tema: educación, sanidad, justicia, por citar sólo algunos.
Por ello, parece que lo más sensato será primero planificar, y, una vez establecido un marco general de actuación, formular propuestas concretas sobre temas específicos.

Usted lo ha dicho, y yo también se lo dije el otro día en la comisión: efectivamente, se va a crear el Foro de la inmigración, punto de encuentro de instituciones públicas y agentes sociales implicados en tema tan candente.
Para ello, señora Espí, no hacen falta dotaciones específicas, el único gasto que va a generar va a ser el de las dietas de sus componentes.
Por otro lado, se van a establecer los contactos precisos con la Conselleria de Empleo a efectos de elaborar los planes autonómicos de trabajo y para la integración plena de los inmigrantes.
El tema de la inmigración, por tanto, se aborda con firmeza desde la Generalidad, y no pa-rece necesario enmendar sus actuaciones.

Respecto a la prostitución, que es otro grupo de enmiendas que usted presenta, ya le dije que la conselleria ha establecido relaciones con la Delegación del Gobierno y con los ayuntamientos para la atención de esta compleja problemática.
La conselleria tiene programas para exclusión social en general, sin encasillar actuaciones, son programas genéricos a cualquier tipo de exclusión.
Y los problemas de la prostitución, además, se abordan desde tres perspectivas: la general de los servicios sociales, cuando la necesite una intervención primaria de asistencia social; la específica de familia, en el supuesto de existir niños o niñas necesitados de atención; la específica de la Dirección General de la Mujer, especialmente si se produce una situación de violencia doméstica.
No parece por ello necesario arbitrar nuevas medidas especiales, ya que la atención social a este colectivo, por lo menos, está cubierta.

Usted, otro grupo de enmiendas que plantea se refiere a la formación de trabajadores.
Pues hay que repetir lo que hemos dicho hasta la saciedad: compartimos su interés en la formación de los trabajadores del sistema de servicios sociales, y realmente estimamos que todo esfuerzo investigador en esta materia es necesario.
No obstante, las partidas correspondientes hay que buscarlas en el presupuesto de los servicios generales, ya que actualmente se gestionan los planes de formación desde la Secretaría General, para lo cual en el ejercicio 2001 se han presupuestado las partidas oportunas.
Y es que convendrán conmigo en que es más lógico extender la formación a todas las áreas del bienestar y no ceñirla a los servicios sociales únicamente.

Luego nos plantea una serie de enmiendas, pocas, como ya he dicho anteriormente, porque las enmiendas de contenido económico son bastante pocas, que no voy a entrar ni siquiera a analizar, señora Espí.
Y no voy a entrar a analizarlas porque saben ustedes que toda baja que planteen en el programa de ayudas a personas con ancianos a su cargo ni las vamos a considerar, porque la apuesta de este gobierno es por la permanencia de los mayores en su hogar y con su familia, y si tienen que ir a un centro, que tenga la libertad para elegirlo, convertirse en cliente y no subvencionado, y por eso tampoco vamos a entrar a estimar ninguna enmienda que contenga una baja en la partida del bono residencia.

Y no me hable usted, señora Espí, de reducciones en centros de menores, como el de Villena, porque debería ser consciente su señoría del esfuerzo que está haciendo la Conselleria de Bienestar Social, al entrar en vigor la Ley orgánica 5/2000, de responsabilidad penal de menores, ya que se prevé que el centro de menores de Villena este año tenga una ocupación al cien por cien.

Por otro lado, dejen de intentar meter a los ayuntamientos hasta donde están excluidos legalmente.
Y así el Decreto 168/1996, por el que se regula la acreditación de las entidades de mediación en adopción internacional, sólo pueden ser las asociaciones o fundaciones sin fin de lucro legalmente constituidas, y están excluidas legalmente las corporaciones locales.
Por eso, dejen ustedes de intentar meter a los ayuntamientos hasta donde la ley no lo permite.
Entenderán, igualmente, que no vamos a aceptar este grupo de enmiendas.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Té la paraula la senyora Espí per a rèplica.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Desde luego, sin ánimo de frivolizar en absoluto, yo la política con varitas mágicas no la entiendo.
Algo sé de economía, no es mi profesión pero algo sé, y sé por qué se ha generado más empleo en este último proceso.
Sé que no es un problema de voluntades exclusivamente y sé que no es un tema de varitas mágicas.
Cierto que se ha creado más empleo, pero eso no significa que haya menos exclusión.
Hay mucha más exclusión.
La globalización, señora García ­me imagino que el discurso lo conocerá tanto como yo­, uno de los fenómenos que se está analizando en el conjunto del mundo es que, cuando más riqueza se está generando y más puestos de trabajo se están generando, mayores bolsas de exclusión hay.
Luego hay que hacer políticas integrales contra la exclusión social, y no las han planteado en sus presupuestos, clarísimamente no las han planteado en sus presupuestos.
Ustedes pueden decir que hay líneas abiertas, cuando quiera hablamos y verá como no hay líneas abiertas para la exclusión social.

Cuando usted plantea el PER como un tema de que cada vez van a destinar menos PER porque va a haber menos exclusión, cuando todo el mundo está hablando ya de rentas mínimas garantizadas para la exclusión social, y aquí resulta que recortan la partida.
¿No ve que va en contra incluso de lo que están haciendo sus propias comunidades autónomas en otros lugares?
La exclusión es un fenómeno que, lamentablemente, lo vivimos como lacra en los países desarrollados y, por tanto, hay que legislar.

En el tema de la infancia, hombre, no se me escapa, me hubiera gustado poderlo debatir.
Nosotros presentamos en marzo de 2000 que ustedes hicieran de una vez por todas el Plan integral de atención a la infancia, y estamos esperando el Plan integral de atención a la infancia a día de hoy.
Excusa: "Esperábamos a la aplicación de la Ley del menor que entra en vigor el día 13 de enero".
Lo sabemos.
No hemos visto nada en los propios presupuestos que nos dé indicios al esfuerzo especial de la conselleria con respecto a la aplicación de esa ley.
Si usted lo conoce, señora García, tenga a bien explicárnoslo y, entonces, seremos conocedores de los esfuerzos que se están haciendo desde la conselleria, porque ni en presupuestos ni en debate en comisión ni en momento alguno hemos conocido la estrategia que tiene la conselleria para la aplicación de la Ley del menor.
Y, desde luego, lo que es evidente es que el Plan integral de atención a la infancia no se ha hecho.
Eso es real y cierto.

En el programa de atención a familias desfavorecidas plantan una cantidad presupuestaria que, a seis meses del presupuesto del año 2000, la habían consumido, y por crédito extraordinario pidieron 100 millones más para poderlo aplicar.
Ahora, sencillamente, nosotros hacemos un planteamiento de que no tengan que pedir un crédito extraordinario a seis meses y que la partida pueda llegar a las necesidades mínimas, teniendo en cuenta que no se incrementen, cuestión que dudo, pero planteamos que como mínimo tenga la misma cobertura que en el ejercicio anterior.

Y del absentismo escolar: "Abordaremos los problemas de absentismo escolar desde Educación".
Pues mire, el absentismo escolar también es atención a familias que tienen el conflicto.
Cuando hay absentismo escolar, es que previamente hay un problema social no tratado.
Y si es un problema social no tratado, en el ámbito de la familia, no en el ámbito de la escuela.
Una vez se produce el absentismo, difícilmente la escuela puede solucionar el problema, porque lo genera algo exógeno al propio sistema educativo.
Se tiene que tratar en la escuela, se tiene que tratar de forma transversal en servicios sociales; por tanto, no entendemos porque se retiran las partidas destinadas a absentismo escolar.
De nada sirve que en los medios de comunicación digan que el nivel de bajas profesionales es más elevado en la franja de secundaria y en las jóvenes en los institutos en la Comunidad Valenciana es elevadísimo y cuando las causas que favorecen el que se estén generando situaciones de conflicto en los institutos y en los colegios, en servicios sociales no las abordemos.
No es ni de recibo, ni verdaderamente es hacer la política una vez ya estalla el problema en las manos.

Sí que me alegro.
Al final usted lo decía, señora García: tendremos Foro.
Lo llevo planteando desde hace un año.
Me satisface, después de un año tendremos Foro.
Aunque no haya presupuesto, y el Foro seguramente hará alguna campaña de carteles en árabe para que la gente se entere de las conclusiones.
Si no hay línea presupuestaria, aunque sean 50.
000 pesetas para un díptico, no sé cómo lo harán.
En cualquier caso, si ha de ser a escote, bien sea por el Foro y bien sea por la campaña, que yo lo pondré.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Espí.

Té la paraula la senyora García per a rèplica.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Bueno, señora Espí, vamos por partes.
Yo sí que quería decir que lo que yo no sabía es que usted era representante solamente de los valencianos, creía que de las valencianas también era usted representante en esta cámara.
*(Remors)* Y más que abandonar el gobierno, los abandonaron las ciudadanas y los ciudadanos de este país, señora Espí, los hicieron abandonar, no lo abandonaron ustedes de *motu proprio*.

Que el modelo es claro, ¡y tan claro, señora Espí!
Porque aquí el único modelo claro es el del Partido Popular, el que venimos defendiendo desde el año 1995, y su modelo, su modelo claro y definido, es el que están en contradicción cada 500 metros los mismos integrantes de su grupo.
Ya no solamente de su grupo parlamentario sino de su partido.
Que cada 500 metros tienen un modelo claro, pero distinto.

Usted dice que las ayudas a personas con ancianos a su cargo tienen un beneficiario claro, que es la asociación Tyrius.
Bueno, pues dígales usted a esas 10.
000 amas de casa que están recibiendo ese tipo de ayudas que no lo van a dar, o que ustedes se niegan a que se les dé por pertenecer a Tyrius, porque eso es falso, rotundamente falso, señora Espí.
Son 10.
000 amas de casa las que están recibiendo estas ayudas, y perfectamente entenderá usted que no pertenecen a Tyrius; que alguna pueda estar en esa asociación, lógicamente, pero no las 10.
000.

Usted dice: "No hay fórmulas".
Mire, yo tengo claro lo que le he dicho.
La única fórmula de luchar contra la exclusión ­y además hay un anuncio al respecto­: no le dé usted un pescado, déle la caña para pescar, y quizá así podremos empezar todos a combatir esa exclusión, señora Espí.
Porque con subvenciones es con la única fórmula que no va-mos a acabar nunca con la exclusión social.

Su esfuerzo por el menor, está claro, es rebajar el centro de menores de Villena, porque ustedes dicen que es un centro privado.
.
.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Silenci, per favor.

 

**La senyora García Herrero:**

 

.
.
.
pero es la misma empresa que está.
.
.
sí señores, que está en Andalucía y en Extremadura, y además de reconocido prestigio, ya que tiene el premio Reina Sofía.
Y también no quieren que se le dé subvención o una ayuda al centro Penyeta Roja de Castellón, también de menores.

Habla usted de absentismo.
Lo hemos dicho muchas veces: el absentismo lo lleva la Conselleria de Educación, porque aquí no solamente debatimos nosotros, señora Espí, aquí todos nuestros compañeros llevan muchos días debatiendo.
Y usted podía haber escuchado que ayer en esta misma Cámara se habló de absentismo, que lo lleva la Conselleria de Educación.
Pero también dentro de Conselleria de Bienestar Social no precisamente es la Dirección General de Familia sino la Dirección General de Servicios Sociales.
Y ya se lo dije yo a usted el otro día en comisión, pero hace oídos sordos.

Y yo, señora Espí, terminaré diciéndole que después de sus intervenciones respecto a lo que usted habla de reducciones, de carencia, parece que es que ni existe presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social.
Y cuando a la falta de rigor en la utilización de las cifras se añaden juicios subjetivos ­algunas veces incluso temerarios­, creo que están tan fuera de la realidad que así se explica cómo les va a sus formaciones políticas.
Y todo ello me hace innecesario insistir en una serie de cifras y en unas dotaciones presupuestarias que no tienen ningún apoyo en la realidad numérica y cuantificable del presupuesto.

Y además, decirle que estos presupuestos, como he empezando diciendo en mi intervención, son los presupuestos de la cohesión y del bienestar social, que son los mayores presupuestos sociales de la Comunidad Valenciana.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Correspon la defensa de les esmenes del Grup Parla-mentari Socialista­Progressistes al bloc tres, començant per la 2.
325, 2.
327 a 2.
337.

Té la paraula el senyor González.

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Buenas tardes.
Gracias, presidenta.

Yo espero, hoy en la defensa de estas enmiendas, que se note para este año que viene ese augurio que ha hecho la señoría diputada María José García, y de verdad que el colectivo de discapacitados el año que viene note grandes mejorías, aunque por la lectura de los presupuestos.
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Yo me he mirado toda la sección 16, y sobre todo en lo que más me afecta, como.
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vamos, como defensor humildemente del colectivo, la Dirección de Integración Social de Discapacitados.

En primer lugar, quisiera recordar que la propia Ley 1/98 toma como bandera la lucha por la igualdad, por la mejora del nivel de vida de todos y especialmente de las personas que sufren o sufrimos ­yo lo sufro también­ una limitación ante el medio, el medio físico, legal o social, de los medios de comunicación, etcétera.

Y partiendo de esa base, yo esperaría a ver si nos ponemos de acuerdo, con la finalidad que se han presentado las enmiendas, que es mejorar el anteproyecto de presupuestos del partido en el gobierno, del Consell.
Espero que con ello se mejore, como digo, el anteproyecto y que nos las acepten, porque de verdad que hay cosas que se han quedado fuera del tintero.

Por ejemplo, los planes, que es lo que más me interesa a mí, los planes cuatrienales de actuación de la conselleria y del resto de consellerias, como coordinadora la de Asuntos Sociales, con varias finalidades que marca el propio.
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creo que es el artículo 21, en el segundo apartado, donde se indica que tienen que haber campañas de difusión y sensibilización o mentalización de toda la sociedad, sobre todo con especial atención a los alumnos en las escuelas.
También formación e investigación, y también ayuda y atención a los profesionales de la construcción y de cualquier rama técnica que incida en las barreras.
Y eso creo que es muy importante.
Y el Partido Popular, no sé por qué, pero entiendo que no pone la suficiente atención en aplicar lo que con tanta ­parece ser­ ilusión y entusiasmo trajo a esta Cámara para aprobar por unanimidad y que el colectivo estaba esperando con ansias, y era ahora, había sido o es, una ilusión que aún queda solamente en papeles, en una serie de articulado, y que aún está esperando el reglamento de desarrollo, lo cual indica que no se manifiesta palpablemente la voluntad que dice tener de mejorar la calidad de vida de este colectivo.

Aparte de eso, también pedimos que se financie la construcción y reforma y equipamiento de algunos centros de la red, que está muy escasa y que hace falta la construcción de muchos centros, como son el de Canal de Navarrés.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor González, li queda un minut.

 

**El senyor González Sospedra:**

Gracias, presidenta.

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Canal de Navarrés, Llíria, Santa Pola, Elche, la propia Valencia y alguna población más.

Y una cosa muy importante es que entendemos que en los servicios especializados, que se parte ya de un déficit ya previamente de este año, pedimos que se amplíe con 150 millones para cubrir por lo menos el nivel de gastos que este año se produce ya a las alturas en que estamos.

Y también una cosa muy importante es que a ver si se pone en funcionamiento, en coherencia con su propuesta legal, la oficina de discapacitados, para que atienda a todo el colectivo.

Gracias, presidenta.
*(Pausa)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor González.

Té la paraula, per al torn en contra, la senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor González.

Las enmiendas que presenta el Grupo Parlamentario Socialista a la Dirección General de Discapacitados tienen un elemento común, y es que en su inmensa mayoría están recogidas en los objetivos y líneas de actuación de estos presupuestos, y esto ya se lo dije a su señoría en el debate en comisión.
Y yo voy a tratar de evitar en esta tarde el leer cada uno de estos objetivos y de estas líneas porque estimo que es innecesario y, además, cansaríamos innecesariamente a nuestras compañeras y compañeros diputados.

Pero lo que sí ponen de manifiesto estas enmiendas, el que se encuentren recogidas en los presupuestos, es la importante labor que se está haciendo desde el gobierno el Partido Popular en este campo, ya que no hay peticiones nuevas, señor González.
Todo está basado en los presupuestos y está basado en lo que ya existe.
Y usted me dirá que hay otras más, efectivamente.
Pero ¿qué me quiere decir, que todas las actuaciones de la Dirección General del Dis-capacitado estén dirigidas a la atención integral del discapacitado?
Lógicamente, todas las acciones de la Dirección General de Atención al Discapacita-do, todos los objetivos de sus presupuestos, todas las líneas de actuación, están dirigidas a la atención integral del discapacitado.

Pedir una oficina para personas con discapacidad, también se lo dije: este gobierno va más allá, señor González, y como siempre, ha sido pionero en España en la creación de una Dirección General de Atención al Discapacitado, que supera con mucho la oficina que ustedes plantean en sus enmiendas.

También le dije en la comisión que la dirección general, por lo que usted se refiere al plan de accesibilidad, que la dirección general ha elaborado ya el proyecto de desarrollo reglamentario de la Ley de accesibilidad, de la Ley 1/98, que lo tiene la Conselleria de Obras Públicas en estudio y que después se va a poner a disposición de los colectivos de discapacitados para que lo estudien y hagan las alegaciones que estimen oportunas.
Y a raíz de ahí es cuando podremos empezar a hablar de elaborar ese plan.

Pero luego, señor González, me ha extrañado en usted, de verdad, que caiga.
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bueno, en lo que han caído sus compañeros que han defendido esta sección, y es pedir planes y a continuación pedir inversiones singulares.
Usted me ha-blaba el otro día a mí en la comisión de clientelismo político, y yo no tengo que ver más en estas enmiendas que una clara política de campanario, señor González.
Pero, además, como siempre, sin cuantificar, sin causar alta, sin causar ba-ja en ningún sitio.

Y ya las dos últimas que en esta dirección general plantean de contenido económico, una de ellas produce baja en el programa de ayuda a personas con ancianos a su cargo, que no voy a repetir lo que acabo de manifestar respecto a ese tipo de enmiendas, que no vamos a bajar una sola peseta en este programa.
Y además, decirle que usted presenta una enmienda subiendo la cantidad en el programa de servicios especiales de discapacitados, pero sin embargo sus compañeros de votación presentan una baja en este mismo programa.
O sea, que me imagino que esta enmienda no será votada al unísono.

Y ya, por último, decirle que lo presupuestado para los centros de enfermos mentales, ya le dije que estimamos que está bien la partida que recogen los presupuestos y que tampoco entendemos por qué son 29 millones, por qué son 28 o por qué son 30.
Espero que ahora usted me responda, por favor.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Té la paraula el senyor González per a rèplica.

 

**El senyor González Sospedra:**

 

Gracias, compañero.

En cuanto a la oficina, yo traslado, señoría, compañera María José, la petición de muchos compañeros que me lo han dicho: una oficina operativa que recoja diariamente la problemática y las resoluciones de los compañeros.
Una dirección general, por supuesto que nos parece muy bien ­ya se lo hemos manifestado en más de una ocasión, y así lo tenemos que decir siempre­, pero la oficina la en-tendemos como otra cosa mucho más cercana y mucho más de la problemática diaria.
Porque si no, también po-dríamos debatir aquí ahora qué hacemos con que la Defensora del Discapacitado.
Qué figura más hermosa pe-ro más inoperante.

Con relación a.
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Bueno, yo lo que sí ­porque ahora no recuerdo­ lo que sí tengo claro es que en estos presupuestos entiendo, y así lo he comprobado hablando con compañeros al analizar los anteproyectos, es que se provoca una desigualdad entre colectivos, y de eso creo que son conscientes los que los han elaborado, entre los distintos colectivos.
Y se provoca una desigualdad entre las tres provincias, Castellón, Valencia y Alicante.

Con el tema de mentales, no vamos a entrar en por qué son 29, porque entendemos que con eso se cubren las necesidades.
Pero que se lo digan a los compañeros preocupados por su problemática en Castellón si hay suficiente y si se hace una política suficiente por parte del PP.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor González.

Té la paraula la senyora García per a rèplica.

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Muy brevemente, señor González.

Yo decirle que usted piensa que se produce un.
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bueno, que hay colectivos más desfavorecidos que otros respecto de unas provincias u otras.
Yo la verdad que sí que estoy en contacto con los colectivos, tanto con sus compañeros de la Cecova, de Feac, y a mí no me han planteado en ningún momento este tipo de cosas.
E incluso yo he estado estudiando con ellos estos presupuestos, y lo que usted ahora mismo plantea aquí, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia, señor González.
Quizá hablando con ellos usted entendería mejor estos presupuestos.

Antes hablaba usted de la Ley de 1998, de accesibilidad, respecto a qué bonita ley, pero que no la habíamos puesto en práctica.
Efectivamente, señor González, usted sabe que hicimos una magnífica ley, que usted estuvo trabajando con nosotros en la elaboración de esa ley y que hicimos una gran ley, recogiendo todos los argumentos y todas las manifestaciones que nos hicieron los colectivos de discapacitados.
Pero además, señor González, yo le preguntaría, ahora que usted ocupa un escaño en el Grupo Parlamentario Socialista: ¿Qué es lo que tenían los colectivos de discapacitados antes del año 1998, antes de hacer esta magnífica ley?
¿Qué existía respecto a la eliminación de barreras sobre la accesibilidad?
Le repito lo que he dicho anteriormente en mi intervención: el reglamento se está desarrollando, los colectivos de discapacitados van a tener que decir muchas cosas respecto al desarrollo reglamentario de esta ley, y usted va a ser me imagino que parte de ello.

Y para terminar, señor González, la política de este gobierno es: plazas en el sector de discapacitados en el año 1994, 2.
709; año 2000, 5.
827.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora García.

Correspon la defensa de les esmenes 2.
338 a 2.
414, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, a la secció 16.

Té la paraula la senyora Catalá.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras diputadas y señores diputados.

La primera cuestión que voy a tratar es el presupuesto mismo.
Digo "tratar" porque no voy a usar ni siquiera la palabra "ingeniería financiera" ni "maniobra financiera".
O sea, yo creo que hay una cosa muy clara en los presupuestos tal como están planteados, en concreto en la Dirección General de la Mujer: lo que se hace concretamente es pasar líneas presupuestarias que estaban dedicadas a la mujer en otras direcciones generales en esa misma conselleria durante el año anterior a la Dirección General de la Mujer.
Ni más ni menos.

Es lo que se dice fundamentalmente.
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Bueno, de alguna línea podríamos hablar, como por ejemplo la de ayuda a mujeres solas con cargas familiares, que estaban antes en la Dirección General de Servicios Sociales, ahora pasa a la Dirección General de la Mujer.
O la de atención a la infancia, que estaba en la Dirección General de Familia, Menor y Adopción, que además no solamente pasa a la Dirección General de la Mujer, sino además con menor dotación que la que luego realmente se gastó en el año anterior.

Es decir, se ha tenido esa habilidad doméstica de parecer que hemos aumentado el presupuesto, pero la verdad, lo que hemos hecho ha sido estirar el mismo dinero que entraba en casa.
Pero esto no ha servido para mucho, porque sumado el presupuesto del año anterior de esas mismas líneas más la dirección general, le restamos lo que hay este año en el presupuesto de la Dirección General de la Mujer y nos sale un incremento.
Y es verdad que nos sale un incremento.
Pero ese incremento en los programas es del 0,004%.
Es decir, en dinero constante y sonante, 31.
000 pesetitas que hemos aumentado en lo que son programas a llevar adelante la dirección general.

Yo lo único que pienso es que ustedes, cuando hablan de que hay un aumento del 24%, será en el tema de gastos corrientes y de personal, porque desde luego en los programas que lleva adelante la Dirección General de la Mujer.
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Y esto, y lo dejo y además se lo puedo pasar, esto es lo que había en el año 2000 y lo que han puesto en el año 2001, cambiando, eso sí, determinados programas que estaban en otra direcciones generales a la de la Mujer.

Pero además, es que esa línea genérica.
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Es tan genérica la línea que hay en la dirección general este año teniendo en cuenta dos cosas.
Una, el Plan urgente en contra de la violencia doméstica de la mujer ya terminado, y el segundo Plan de igualdad también ha terminado.
Y dada la situación que hay en cuanto a violencia doméstica y en cuanto a la importancia de las políticas de igualdad de oportunidades, tanto en este país como a nivel europeo, parece increíble que estas dos líneas no aparezcan especificadas en los presupuestos de este año.
Por lo tanto, nuestro grupo ha presentado enmiendas en base a especificar esos dos bloques.

Y en el tema de la violencia de género, hemos añadido una problemática nueva respecto a la violencia de género, de erradicar de dar o de poner medidas necesarias para erradicar los malos tratos.
Y planteamos la personación de la Dirección General de la Mujer como acusación particular en los casos de malos tratos de la Comunidad Valenciana.
Y ya le digo que no me diga lo que me dijo en comisión, que para eso ya está la Fiscalía, porque la Fiscalía estará, pero eso no es incompatible con que la Dirección General de la Mujer se persone.
Es más, se complementa y suma la voluntad concreta de intentar acabar de una vez con una lacra social, como es el tema de los malos tratos en nuestro país.
Pero además pensamos que es necesario impulsar cursos de sensibilización y de formación específicos sobre la violencia de género, para aquellos abogados y abogadas que quieran formar parte voluntariamente de ese turno de personación.
Y por lo tanto también lo planteamos.
Y además eso significaría que la dirección general pone los medios para que esa personación se haga con todas las garantías de defensa en esos principios en contra de la violencia de género.
Y por lo tanto, planteamos una enmienda concreta de 100 millones para esa personación.

Sabemos que las últimas aportaciones teóricas en el tema de la violencia de género hablan claramente del tratamiento a los agresores y que deben ser ellos los que abandonen el hogar.
Pero también sabemos que la mayoría social actualmente y la situación social actual es que la mayoría de mujeres son las que tienen que abandonar el hogar.
Por lo tanto, hemos planteado otra enmienda de ayuda directa para aquellas mujeres que se ven en la obligación de abandonar el hogar, de 175 millones de pesetas.
Y además pensamos que el trabajo con los medios de comunicación es importantísimo, y planteamos un foro de debate donde estén especialistas, las asociaciones de medios de comunicación, etcétera, para elaborar un manual de estilo y tratamiento de la violencia en los medios de comunicación.

Pensamos, en definitiva, con todas las enmiendas que hemos planteado en el tema de violencia de género, que la responsabilidad individual de la mujer de poner la denuncia, en estos momentos y a estas alturas del siglo, se debe acompañar de la responsabilidad colectiva a través de las políticas de igualdad que debe desarrollar el Gobierno Valenciano, de facilitar los medios y recursos para que dicha denuncia sea el inicio de una vida digna y no el último gesto de valentía de las mujeres.

El otro bloque, relativo al tercer Plan de igualdad, lo planteamos para que específicamente aparezca elaborar, planificar y ejecutar el tercer Plan de igualdad.
Yo creo que la importancia del documento marco para los próximos cuatro años, para la implementación de las acciones del Gobierno Valenciano en lo relativo a las políticas de igualdad raya en lo meridiano.
Yo creo que hay que especificar ese compromiso en estos presupuestos.

Pienso que los objetivos deben ser no solamente elaborar, sino informar, fomentar la participación de las asociaciones de mujeres, de los agentes sociales, intentar que estos objetivos sean un consenso real, y que además sean asumidos como tales por parte no solamente de las propias mujeres sino de la sociedad valenciana; porque suponen, en definitiva, un esfuerzo importante por parte de todos para ir caminando en esos principios de igualdad.

La importancia que tiene el principio de igualdad de género es tal que tendrían que saber sus señorías que dicho principio es considerado.
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**La senyora presidenta:**

 

Per favor, silenci.

 

**La senyora Català Pérez:**

 

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de obligatorio cumplimiento en la distribución de los fondos estructurales aportados por Europa.
De ahí que en la cuantía que recibe nuestra comunidad de los fondos estructurales hayamos planteado una enmienda en donde se vea designada una persona con el rango adecuado para hacer un seguimiento específico de los mismos, en lo relativo al principio de igualdad que dichos fondos estructurales deben cumplir en nuestra comunidad.

Yo creo que las políticas activas requieren financiación, y por ello la convicción política de lo que significan los principios de igualdad debe plantear que tenga los suficientes recursos para llevarlas a cabo.
De ahí que consideremos de transparencia política el que esa enmienda respecto al seguimiento específico del obligatorio cumplimiento del principio de igualdad en los fondos estructurales sea de una importancia vital para la transparencia política en torno a ellos.

Esperamos que del otro día, del jueves a hoy, ustedes hayan podido valorar mejor nuestras enmiendas, y a partir de ahí lleguemos a un acuerdo.

Muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Català.
*(Remors)*

Torn en contra?
Té la paraula la senyora Montesinos.

 

**La senyora Montesinos de Miguel:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Ante todo, señora Català, decirle que le aprobamos ­al margen de la enmienda de que se ha dado cumplida cuenta, de la transaccionada­ le aprobamos las enmiendas 2.
339.
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Repito, 2.
339 y 2.
404.

Y dicho esto, le tengo que decir, señora Català, que lo que es una realidad palpable es que el aumento que se ha producido en los presupuestos de la Dirección General de la Mujer es de cerca de un 25%.
Es decir, es decir, insisto, 1.
170 millones de pesetas para estos presupuestos de la Generalitat Valenciana.
Por tanto, usted puede decir lo que quiera, pero en cualquier caso la realidad es la que es, y es que hay un aumento, un 25%, y eso trasladado a dinero son 1.
170 millones de pesetas.

Pero además de eso, a pesar de que esa cuantía es la que aparece circunscrita de alguna forma a la Dirección General de la Mujer, todos sabemos que para las políticas de igualdad de oportunidades es fundamental la transversalidad de las mismas.
Por tanto, si usted hace un repaso del resto de las consellerias, verá cómo en todas ellas hay partidas que de alguna forma vienen a contemplar y a completar lo que desde la Dirección General de la Mujer se viene haciendo y sucediendo.

Usted nos decía que le había sorprendido enormemente que no apareciera recogido un plan, por lo menos la mención al Plan urgente contra la violencia, y que en ese sentido usted entendía que así había de ser.
Bueno, yo le recuerdo que el primer plan que hubo en esta comunidad contra la violencia de género es un plan que se elabora en el año 1998 y que se aprueba en el año 1998, porque hasta la fecha no había habido planes ni medidas contra la violencia de género.
Y no me haga así, porque esa es otra realidad palpable, y ahí están los presupuestos.

Pero además usted dice: "Apruébenme en esta ocasión y no hagan lo que hicieron en la comisión, no me diga lo mismo que me dijeron en la comisión sobre la personación de la Dirección General de la Mujer".
Vamos a ver, yo le digo precisamente lo mismo que le dije en la comisión, porque es lo que opina mi grupo y lo que todas nosotras opinamos.

Lo que tenemos bien claro es que las políticas activas que en materia de igualdad, y en este caso lo que hace referencia a los malos tratos, se pueden poner en marcha, son las que sistemáticamente se han venido produciendo y poniendo en marcha.
Las que hacen referencia a la Dirección General de la Mujer, Conselleria de Bienestar Social, como es el plan al que usted hacía referencia ­cosa que no sucedía en otros­, como es el área específica que había en el Plan de igualdad de oportunidades concerniente a lo que eran los malos tratos, como era la puesta en marcha del Centro Mujer 24 Horas, como eran los protocolos y convenios en malos tratos con las fuerzas de seguridad del estado, como era la formación de los profesionales afectados en ese sentido, etcétera.

Y en cuanto corresponde a la Conselleria de Justicia, recordarle que ahora es cuando se han creado los tres juzgados de malos tratos: Alicante, Orihuela y Elche.
Eso es una medida.
Que, además, en los servicios que se prestan de atención jurídica y que se firman con el Colegio de Abogados en breve, lo que sí que se hace es formar a esos abogados, a los que prestan ese servicio jurídico.
Pero desde luego, nosotros no entendemos que la panacea sea que la Dirección General de la Mujer se persone en esos casos.
Y usted debería saber a estas alturas por qué, porque ya se lo explicamos con detalle en su momento.
Además tenemos los centros Infodona.
Los centros Infodona también complementan lo que desde la Dirección General de la Mujer en ese sentido se viene haciendo.

Nos decía la necesidad de que se les diera unas ayudas a las mujeres víctimas de malos tratos, entendemos a aquellas que carecen de cualquier ingreso para poder dar el paso de abandonar en cualquier caso la pareja, el cónyuge o a lo que se haga referencia.
Bueno, yo recordarle que eso ya está aprobado por el Gobierno Valenciano.
Que existen ya unas ayudas que se dan a aquellas mujeres que han presentado una denuncia, y que además viven en la Comunidad Valenciana como mínimo con un año de anterioridad.

Por tanto, lo que es la política activa del Gobierno Valenciano en materia de malos tratos queda de alguna forma avalada y refrendada por lo que yo le digo, además de las casas de acogida.
Algo que en otros años sistemáticamente nos han venido diciendo que había que aumentar el número de casas de acogida, que las casas de acogida.
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, y que curiosamente ustedes ya han abandonado esa línea que venían manteniendo.

Igual que ahora de repente nos dicen que, Centros Mujer 24 horas, cuanto menos uno por comarca.
Hace años nos decían que los Centros Mujer 24 horas no servían para nada, y que las políticas activas que ustedes ponían de atención a la mujer de ocho a tres eran más que suficientes, porque cuando una mujer era maltratada tenía un horario muy flexible, de ocho de la mañana a tres de la tarde, para poder percibir algún servicio de la Dirección General de la Mujer.
Cosa que ahora funciona las veinticuatro horas del día.
Y así de crudo es.

Usted me decía que los planes de igualdad había que especificarlos, que nosotras no hemos recogido la elaboración del tercer Plan de igualdad ni en la Comisión Interdepartamental ni nada a lo que se haga mención.
En ese sentido le vamos a aprobar una enmienda.
Pero en cualquier caso yo le voy a hacer una reflexión.
Llevamos tanto años oyendo hablar de las magnificencias de otras políticas, del abanderamiento de esas políticas activas en materia de igualdad que desde esos bancos se venían haciendo, que curiosamente lo que era la elaboración y puesta en marcha del primer Plan de igualdad de oportunidades no se recogió jamás en los presupuestos.
Y entendíamos, como ustedes nos decían en aquel momento, que eso era algo evidente.
Algo evidente era en estos momentos la elaboración del tercer Plan de igualdad, el que la Comisión Interdepartamental que ya viene funcionando y trabajando continuara en la misma línea.
Es algo tan evidente como eso.

Pero bueno, en cualquier ustedes lo entienden, nosotros también.
Y en ese sentido le vamos a recoger la enmienda que hace referencia a la elaboración del tercer Plan de igualdad.
Pero que se sepa que se está trabajando en el borrador, que se sepa que el consejo valenciano, que no necesita de añadurías como a la que hace referencia su enmienda, ya va a conocer ese borrador, y en ese borrador va a poder trabajar.
Por tanto, nosotros damos cumplida cuenta de lo que se está trabajando y elaborando en ese tercer plan, y además se hacen todas las aportaciones futuras que se puedan hacer.

En cualquier caso, decirle que lo que usted nos ha adelantado de los fondos estructurales y nos decía: "Es necesario que se vele porque la igualdad de género se recoja y de alguna forma no se viole ese principio", bueno, es que entre las políticas activas que tiene este gobierno está esa.
Es que el Plan de igualdad de oportunidades ya estaba recogido.
Es que además son unos principios y pilares básicos de este gobierno el que las políticas de igualdad de género estén presentes en todas y cada una de las acciones.
Sí, sí, señora Català, en todas y cada una de las acciones.
Y es una forma de entender, es un talante, es una forma de gobernar distinta a la que nos tenían acostumbrados y muy distinta a la que nos estamos acostumbrando ahora.
Y a la que nos estamos acostumbrando ahora es, ante todo y sobre todo, las políticas de igualdad de oportunidades, y el tratar de alcanzar ese principio básico al que todos deseamos y anhelamos que lleguemos en esta comunidad, que es la igualdad entre mujeres y hombres.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Montesinos.

Té la paraula, per a rèplica, la senyora Català.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Yo, como la aprecio, señora Montesinos, le voy a decir que no ponga mucho ímpetu en decir no a la personación de la dirección general, ni no a una persona específica que vigile que en los fondos estructurales se siga obligatoriamente el principio de igualdad.
Y se lo digo porque la personación de la dirección general está aprobada en los presupuestos de este año en la Asamblea de Madrid, en la Comunidad de Madrid, de la cual es su partido el gobernante, con un presupuesto específico dentro de los presupuestos.
Y, en segundo lugar, respecto a los fondos estructurales, decirle que el Parlamento Europeo, en la sesión de 15 de noviembre de este año, ha aprobado la obligatoriedad de cada estado miembro que conforma la Unión Europea tenga una mujer responsable, tenga una persona responsable para el seguimiento de los fondos.
Por la sencilla razón de que hay una cosa clarísima, señora Montesinos, que si este siglo nos ha servido para la igualdad formal, el siglo que viene tiene que ser para la igualdad real.
Y la igualdad real significa, en dos palabras, financiación para llevar adelante políticas específicas que ahonden el tema del principio de igualdad.

Pero vamos a seguir, vamos a seguir con el tema de los malos tratos.
Y le voy a decir que me parece sorprendente además que ustedes no acepten la personación de la dirección general, porque si hay algo claro es que esta ciudad, la de Valencia, es la segunda ciudad de España por ratio en malos tratos.
Que nuestra Comunidad ocupa el octavo lugar de malos tratos en el Estado español, pero además en cifras concretas de mujeres fallecidas vamos en segundo lugar, con seis mujeres, detrás de la Comunidad de Madrid con nueve.

Pero le voy a decir más.
En el presupuesto de este año hay 84 millones en la única línea que aparece la palabra malos tratos.
Pero no se crea que es exclusivamente para malos tratos, es: "Fomentar participación e incorporación de la mujer en el mundo laboral, inserción de mujeres víctimas de malos tratos, precariedad económica, falta de recursos personales en riesgo de situación mortal, asociacionismo femenino dentro del PIO".
Bueno esto es un cajón de sastre.
Si nosotros con 84 millones hacemos todo eso, le aseguro que yo pongo una vela a quien haga falta.

Pero además le voy a decir: creo que además tendrían ustedes que coordinarse mejor y se lo digo con el corazón en la mano.
Porque si algo estuvo claro en la comparecencia del conseller, el conseller seguramente en esta aura que hay del Gobierno Valenciano donde la prepotencia es lo que marca, llegó a decir: "Nunca antes la promoción de la mujer tuvo un incremento presupuestario tan alto.
Es la primera vez que se tiene unidad conceptual desde la perspectiva presupuestaria".
O una de dos, o ustedes en los cinco años anteriores no se acordaban de la unidad conceptual o ustedes han abandonado la transversalidad.
Porque no me confunda, señora Montesinos.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora Catalá.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

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una cosa es la dirección general, que es lo que estamos discutiendo aquí en estos presupuestos y en este debate ahora mismo y otra cosa es la transversalidad de toda la Generalitat, que como usted sabe que yo soy de las que trabajo, también lo he hecho y lo hice el año pasado y lo he hecho este año.
Pero, además, por lo alto, ¿eh?
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora Catalá.

 

**La senyora Catalá Pérez:**

 

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porque yo ya me imbuido de esa generosidad y he dicho: pues sí señor.
Por ejemplo, el conseller de Educación, que me tiene una línea bien estupenda de fomento del deporte.
Y yo digo: pues qué ha puesto, ¿100 millones?
, pues los 100 millones que le sumo.
*(La senyora presidenta desconnecta el telèfon de la senyora diputada)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Catalá, no té la paraula, s'ha acabat el temps.
*(Remors)* Moltes gràcies, senyora Catalá.

Té la paraula la senyora Montesinos per a réplica.

 

**La senyora Montesinos de Miguel:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora Catalá.

Yo le pongo todo el ímpetu necesario a cada una de mis intervenciones, porque precisamente yo creo que en esto.
Igual que lo creo yo lo creen todas mis compañeras y mis compañeros.
Y al fin y al cabo lo único que hacemos es recoger lo que desde el Gobierno Valenciano se viene ha-ciendo, la sensibilidad que este gobierno, no sólo en materia de malos tratos sino en todo lo que son políticas de igualdad, ha venido demostrando.
Y ahí le avalan los resultados.

Y yo decirle, efectivamente, que usted decía que es el siglo de la igualdad real.
Y nosotras podemos entrar a este siglo, el siglo de la igualdad real, por los trabajos que desde estos escaños se han venido haciendo, y no por la herencia que hemos recibido, señora Catalá, le recuerdo.
*(Remors)* Sí, sí, sí.
Así es.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

Y yo recordarles determinados datos.
Usted me hablaba de la cuantía económica.
Solamente le voy a decir un dato.
Último gobierno socialista ­sí, vamos a recordarlo­, último gobierno socialista, 396 millones de pesetas para las políticas de igualdad.
Gobierno del Partido Popular, 1.
170 millones de pesetas.
*(Remors)* Señora Catalá, los números cantan.

Pero, en cualquier caso, nosotros no actuamos con prepotencia, ni mucho menos, la prepotencia la tienen ustedes, que, como les digo, sistemáticamente desde la oposición pretenden aplicar el rodillo.
*(Remors)* Y eso ya no les vale, eso se les ha terminado, se les ha acabado.

 

**La senyora presidenta:**

Silenci, per favor.

 

**La senyora Montesinos de Miguel:**

 

Nosotros actuamos simple y llanamente con la solidaridad, con la eficacia, con el rigor y con la seriedad que a los valencianos y las valencianas les corresponde.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra.
Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, abans de començar les votacions, hi ha una declaració institucional.
Per favor pregue silenci.
Sé que és tard però pregue silenci.
Una declaració institucional que diu:

"Les Corts Valencianes respaldan y se adhieren a la petición que ha hecho el Consell de la Generalitat al gobierno de España para que presente la candidatura ante la Unesco del Misteri d'Elx, para que sea declarada como bien intangible.
"

Firmado por los tres grupos parlamentarios.
*(Aplaudiments en un sector de la Cambra)*

Passem a continuació.
.
.
*(Remors)* Per favor, pregue silenci.
Passem a continuació a les votacions de la secció 14, de medi ambient.

En primer lloc, votació a les esmenes transaccionals 1.
892, 1.
959, 1.
968 i 1.
969, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, i la 2.
024 i 2.
112, del Grup Parlamentari Esquerra Unida i del Grup Socialista.
Votació conjunta.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 84 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes.

Votació per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.

Senyor Perelló té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Se trata de solicitar de nuevo su habitual desenvolvimiento al efecto de hacer dos bloques, uno que estaría compuesto por las siguientes enmiendas que paso a anunciarle: la 1.
880, 1.
983, 1.
906, 1.
912, 1.
935, 36 y 38, 1.
940, 41, 42, 43, 44, 45 y 46, 1.
957, 1.
960, 1.
983, 2.
010, 2.
020, 2.
021 y 22.
Y el resto por otra parte.

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Maluenda, té la paraula.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Pregue, en nom del meu grup, que es voten també separadament la 1.
972, 1.
977 i 2.
013.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Maluenda.

Votació conjunta per a les esmenes 1.
880, 1.
983, 1.
906, 12, 35, 36, 38, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 57, 60, 83, 2.
010, 2.
020, 21 i 22.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 5 vots a favor, 46 en contra, 33 abstencions.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació conjunta per a les esmenes 1.
972, 77 i 2.
013.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 84 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes.

Votació per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida a la secció 14.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 38 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació per a les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, a la secció 14, 2.
035, 2.
056, 2.
059, 2.
069.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 83 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes quatre esmenes.

Votació conjunta per a la resta d'esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 38 vots a favor, 45 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació a la secció 14, medi ambient.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 45 vots a favor, 38 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 14, medi ambient.

Passem a continuació a les votacions de la secció 16, benestar social.
En primer lloc, votació conjunta per a les esmenes 2.
352, 2.
356, 2.
394, 2.
395 i 2.
223, que són esmenes transaccionals.
Si no hi ha inconvenient, votació conjunta, que és una sola esmena transaccional a les cinc esmenes anteriors.
Senyo-ries, comença la votació.
El resultat és de 84 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queda aprovada l'esmena transaccional.

Si no hi ha inconvenient, votació conjunta per a la resta d'esmenes defensades pel Grup Parlamentari d'Es-querra Unida.

Senyor Perelló, té la paraula.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Esta vez tan sólo para extraer la 2.
215 en votación individual.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Senyora presidenta, pregue que es vote a part l'esmena 2.
246.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Maluenda.

Votació a l'esmena 2.
215.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 4 vots a favor, 45 en contra, 33 abstencions.
Queda rebutjada l'esmena.

Senyories, votació a l'esmena 2.
246.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 83 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queda aprovada l'esmena.

Votació per a la resta d'esmenes del Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 38 vots a favor, 46 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades.

Votació per a les esmenes defensades pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, concretament per a les esmenes 2.
339 i 2.
404.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 83 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queden aprovades estes esmenes.

Votació que queda per al conjunt de les esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Té la paraula el senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Sí, per a votació separada de la 2.
271 i 2.
327.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Votació a les esmenes 2.
271 i 2.
327.
Senyories, comença la votació.
El resultat és de 33 vots a favor, 50 en contra, cap abstenció.
Queden rebutjades les esmenes.

Votació per al conjunt de la resta d'esmenes del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Si no hi ha inconvenient, senyories, comença la votació.
El resultat és de 38 vots a favor, 45 en contra, cap abstenció.

Senyories, votació a la secció 16, benestar social.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 46 vots a favor, 37 en contra, cap abstenció.
Queda aprovada la secció 16, benestar social.

Senyories, se suspén la sessió, que es reanudarà demà pel matí a les deu.

*(Se suspén la sessió a les 19 hores i 50 minuts)*