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| Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 26 d'octubre de 2006. Comença la sessió a les 10 hores i 2 minuts. Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya. Sessió plenària número 94. Segona i darrera reunió.            Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Popular, senyor Serafín Castellano Gómez, sobre la valoració que fa el president del Consell del tractament de la Comunitat Valenciana en els pressupostos general de l'Estat per a l'exercici del 2007.        El senyor president:    Miembros del Gobierno, diputados, vayan ocupando los escaños que vamos a reanudar el pleno.        El senyor president:    Se reanuda la sesión. Punto diez del orden del pleno: comparecencia del presidente del Consell para responder a las preguntas de interés general para la Comunidad Valenciana, formuladas por los grupos parlamentarios.  Honorable president del Consell, honorable conseller, ilustrísimos señores diputados y señoras diputadas, continúa la sesión con la comparecencia del presidente del Consell para responder a las preguntas de interés general para la Comunidad Valenciana formuladas por los grupos parlamentarios.  En primer lugar, formula la pregunta el ilustre diputado y síndic del Grupo Parlamentario Popular, señor Castellano.  Por favor, señor Castellano.    El senyor Castellano Gómez:    Gràcies, molt excel·lent president.  Molt honorable president.  Senyories.  Desde que gobierna el Partido Socialista en el Gobierno central se ha convertido en una costumbre el que la Comunidad Valenciana esté discriminada (veus) (el senyor president colpeja amb la maceta) en los presupuestos generales del Estado.  Porque, señorías, un año más, y es consecutivo, la foto para la Comunidad Valenciana en los presupuestos generales del Estado es la siguiente: una inversión de 94 euros menos por valenciano que la media nacional, relegándonos al decimotercer puesto, tan sólo por delante de tres comunidades autónomas; una rebaja de la previsión para las políticas medioambientales de un 26% respecto al año anterior; y establecen una inversión estatal en la Comunidad Valenciana de un 8,9%, que cada vez está más lejos del producto interior bruto que esta comunidad aporta al Estado, que ya es de un 9,6%.  Pero, además, además, también en infraestructuras culturales, como en el Palau de les Arts, solamente se recibe 1,5 millones de euros frente a los 12,1 millones de euros del Liceo o los 18,1 millones de euros del Real, cuando el presupuesto del Palau de les Arts es prácticamente similar al de los citados.  O por poner otro ejemplo. 0 euros para la cofinanciación de un hospital tan importante, el hospital más importante que se está construyendo hoy en España dentro de la gestión sanitaria, como es el hospital La Fe, mientras en otras comunidades se están cofinanciación hospitales de menor entidad.  Por tanto, nosotros, señor presidente del Grupo Parlamentario Popular, vemos que la discriminación entre comunidades nos es preocupante porque, al final, solamente conduce a la crispación entre los distintos territorios. Y esto nos preocupa, porque parece que el gobierno del señor Zapatero se deja por el camino las siglas de «socialista» y de «español» en su carrera desenfrenada por conseguir el poder a cualquier precio.  Y lo decimos nosotros desde la razón, porque esta comunidad es una comunidad que hace unos grandes esfuerzos presupuestarios propios en materia de políticas sociales, en materia de infraestructuras, o es una comunidad que ha visto crecer sus exportaciones en un 9,6% y no puede estar a merced de las arbitrariedades presupuestarias del Gobierno central.  Y no queremos tampoco compararnos con nadie, y no queremos tampoco ir de pedigüeños al Gobierno central con nadie. Pero, la realidad es muy tozuda, y resulta que para, por ejemplo Cataluña, 500 millones adicionales más, a pesar de tener ya más infraestructuras de por sí en los presupuestos generales del Estado, está bien visto, y, en cambio, para la Comunidad Valenciana, que recibe menos de la mitad, todo parece suficiente o incluso demasiado. Y eso no nos parece al Grupo Parlamentario Popular ni mucho menos justo.  Y nos preocupa muchísimo que, por ejemplo, el tren de alta velocidad, con una inversión que no solo se reduce en un 8%, sino que lo que es más grave es que hace inviable la llegada del AVE a nuestra comunidad hasta el año 2012. Yo creo que esto es algo que preocupa a los ciudadanos, preocupa a los empresarios, preocupa a nuestro tejido y a nuestro sector productivo. O que se paralice, también, la inversión en el puerto de Valencia bajando ni más ni menos que un 31%, y más teniendo la Copa de America para el próximo año y que está a la vuelta de la esquina. O por no hablar también del presupuesto de infraestructuras en carreteras, que por no cumplir no cumple en estos presupuestos generales del Estado ni el protocolo suscrito entre el ministerio y la Generalitat Valenciana.  Por tanto, señor presidente, yo creo que ante esta foto que, una vez más, de manera reiterada que -como decía- ya es costumbre que no sea prioridad en la Comunidad Valenciana para el gobierno socialista, queremos preguntarle sobre, no solamente la valoración, sino también decirle que esta comunidad necesita de un gobierno como el suyo que esté defendiendo en el día a día los problemas que tenemos en infraestructuras, que traiga el agua, que traiga las carreteras, que traiga el AVE, en una palabra; que no quieran pagarnos desde fuera el progreso y el bienestar social.  Nosotros estamos, lógicamente, por la lealtad institucional, estamos lógicamente por lo que tiene que ser la colaboración entre administraciones, pero esa tiene que ser a dos partes, no solamente unilateralmente a una parte como está haciendo la Generalitat.  Por tanto, ante esta preocupación y ante esta discriminación que una vez más hacen los presupuestos generales del Estado, le preguntamos sobre ellos porque es algo que le interesa, además muy en serio, a la sociedad valenciana.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    El senyor president:    Muchas gracias, señor Castellano.  Tiene la palabra, señor presidente.    El senyor president del Consell:    Buenos días, señor presidente.  Señorías.  En primer lugar, disculpen esta ligera afonía que me acompaña estos últimos días pero, en cualquier caso, intentaré que las ideas que transmita en la jornada de hoy aquí en el parlamento valenciano lleguen claras y diáfanas.  Efectivamente los presupuestos generales del Estado para el año 2007 son una demostración clara, palpable, de lo que está siendo la política de Rodríguez Zapatero durante estos dos años; paralizó el transvase del agua del Ebro, ha ralentizado las inversiones en nuestra comunidad, no ha tomado ninguna decisión a favor de la Comunidad Valenciana y, además, con los presupuestos generales del Estado pretende una división entre comunidades autónomas favorecidas por el gobierno socialista y comunidades autónomas desfavorecidas por el gobierno socialista. Una actitud política que hemos podido comprobar en debates, en intervenciones y en decisiones, pero creo que tuvo su momento estelar en el momento del rechazo, de las enmiendas a la totalidad de la Ley de presupuestos en el Congreso de los Diputados cuando de manera pública, abierta, televisada, el ministro de Economía jugó a una subasta de voto para buscar la aprobación de algunos grupos parlamentarios.  Yo nunca había asistido, ningún valenciano o español creo que habíamos asistido nunca a una subasta presupuestaria, como la que pudimos ver hace unos cuantos días en el Congreso de los Diputados, buscando los votos de algunos grupos parlamentarios para que públicamente se manifestase que este Gobierno a algunas comunidades autónomas todo y a otras comunidades autónomas nada. Y de ahí nuestra protesta clara y determinante en la mañana de hoy. (Aplaudiments)  Los datos que ya ha explicado nuestro portavoz del grupo parlamentario, Serafín Castellano. . .    El senyor president:    Señor Vicente. . .    El senyor president del Consell:    . . . son elocuentes.    El senyor president:    Señor Vicente, por favor.    El senyor president del Consell:    Bajan las inversiones prácticamente en todos los capítulos. Por ejemplo, el de medio ambiente. Yo recuerdo aquella consigna de eslogan político diciéndonos que vendría más agua, más barata y más rápida.  Pues bien, es precisamente el Ministerio de Medio Ambiente el que más ha bajado en proporción la inversión en materia medioambiental en nuestra comunidad y nos ha dejado, prácticamente, a la cola de las inversiones en materia medioambiental, efectivamente un 26% menos de inversión desde el Ministerio de Medio Ambiente.  El Ministerio de Fomento, que es otra de nuestras reivindicaciones, también es un ministerio en donde han bajado claramente las inversiones para nuestra comunidad. Ha bajado incluso en el presupuesto previsto para la construcción del tren de alta velocidad. Desde hace dos años no se licita obra alguna del tren de alta velocidad entre Madrid y la Comunidad Valenciana, y no se ha licitado ni proyectado ninguna de aquellas obras que se necesitan en nuestra comunidad, en el recorrido de nuestra comunidad, para la ejecución del tren de alta velocidad, por ejemplo, el parque central, o, por ejemplo, la penetración de la alta velocidad en la ciudad de Alicante.  Por lo tanto, no solo están ralentizando de forma clara y evidente la construcción de la alta velocidad, sino que disminuyen año tras año las expectativas de construcción de la alta velocidad y las inversiones en esta materia.  En puertos y aeropuertos también ha descendido la inversión, en nuestros puertos y aeropuertos. Pero, yo creo que aquí podríamos hacer una pequeña reflexión respecto de lo que son las obras del gobierno socialista en nuestra comunidad. Podrían pasearse por el aeropuerto de Valencia, aeropuerto de Manises, y darse cuenta, no solo lo lento que va la ampliación de ese aeropuerto, sino que yo no había visto en mi vida la reforma de una instalación, por donde pasan miles y miles de personas, en las condiciones en las que está.  Estoy convencido, estoy convencido de que se pueden hacer obras de reforma sin paralizar la actividad de una terminal tan importante como el aeropuerto de Valencia, y no dar una imagen tan tétrica como está dando en estos momentos la ampliación de ese aeropuerto.  Efectivamente, las inversiones previstas por parte del gobierno. . .    El senyor president:    Señor Such, por favor.    El senyor president del Consell:    . . . socialista están muy por debajo, muy por debajo de nuestra aportación al PIB, pero, además, en la inversión por habitante estamos por debajo de la media y en la cola: 860 euros por habitante a Asturias; 795 euros por habitante a Aragón; 625 euros por habitante a Galicia; 623 euros a Castilla-La Mancha; 540 euros por habitante a Extremadura; 450 euros por habitante a Cataluña; 450 euros por habitante a Andalucía. A la Comunidad Valenciana, 392 euros. (Veus)  Y es importante resaltar esta cuestión. ¡Fíjense! Y es importante. ¿Y por qué concluyo así? Porque no se trata de la Comunidad Valenciana, se trata de los valencianos. Ya no es una cuestión territorial, es una cuestión de las personas que vivimos y trabajamos en la Comunidad Valenciana y no nos merecemos el desprecio constante del gobierno socialista.  Muchas gracias. (Aplaudiments)        Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Socialista, senyor Joan Ignasi Pla i Durà, sobre la valoració que fa el president del Consell que des de la Generalitat s'organitze per al PP una comissió encarregada de vetlar perquè es respecten els principis que regeixen l'estatut del Ministeri Fiscal.        El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.  Per a formular la segona pregunta, té la paraula l'il·lustríssim síndic, senyor Pla, del Grup Parlamentari Socialista.    El senyor Pla i Durà:    Gràcies, senyor president.  Quina valoració fa el president que des de la Generalitat s'organitze per al PP una comissió encarregada de vetllar perquè es respecten els principis que regeixen l'estatut del Ministeri Fiscal?    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor Pla.  Té la paraula, senyor president.    El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.  Desde la Generalitat no se ha organizado ninguna comisión para partido político alguno. Le tengo que recordar, señor Pla, que aquí fiscalizamos la gestión del gobierno de la Generalitat y no la de los partidos políticos.  Espero que no haya una deriva de fiscalización de la vida organizativa de los partidos políticos porque ese es un mal camino, señor Pla. (Aplaudiments)    El senyor president:    Moltes gràcies, president.  Té la paraula, senyor Pla.    El senyor Pla i Durà:    Senyor president.  Senyories.  Una vegada més, vosté, senyor Camps, hui ha demostrat un cinisme insuperable en la contestació a la pregunta que li he formulat. Perquè vosté haurà de reconéixer que el màxim responsable en matèria de justícia és el secretari autonòmic de justícia. I tot el món sap, tots -menys vosté, que ho sap i ací ho nega-, que el secretari de Justícia del seu govern va cridar per telèfon des de les dependències de la Generalitat, es va reunir en dependències de la Generalitat i parlà en nom de la Generalitat per a constituir eixa comissió, que és una comissió paral·lela, en definitiva una fiscalia paral·lela. I ho sap tot el món. (Aplaudiments) Jo no sé si és més greu el cinisme que demostra cada vegada que puja a esta trona que la seua irresponsabilitat i la seua deriva autoritària. Cinisme.  Escolte! L'altre dia vosté va apareix dient que ja havia complit amb el repte que va fer ací al síndic portaveu del Grup Socialista dient -perquè va fer unes declaracions en el carrer, de les poques que fa-, que tenia una casa vella i un cotxe, o una casa nova i un cotxe. Jo no li vaig dir això. Jo he fet un gest perquè vosté es pronuncie, de cara que esta cambra puga fer possible una forma de transparència en l'activitat i els béns de tots. Val? (El senyor president colpeja amb la maceta)    El senyor president:    Señores diputados, por favor.    El senyor Pla i Durà:    Per tant, no sols últimament està sense paraules, com li he dit ja algunes vegades, perquè cada vegada contesta menys, és que és un home sense paraula. Vosté diga ací si va a complir amb la seua paraula o no, en primer lloc. Està impedint la transparència, està forçant que això no siga una realitat.  En segon lloc, vol defendre's enredant. Jo no vull fiscalitzar el PP, vull fiscalitzar el Govern. Però, vull que el Govern em responga allò que jo li demane.  Vosté parla de Cienpozuelos i de Marbella. És la demostració del cinisme, escolte! Parla de Cienpozuelos i Marbella. No, parle del que mosatros estem dient-li. Si vosté com a president de la Generalitat va a continuar emparant, tolerant, consentint que imputats, imputats pel jutjat en Alacant, en Torrevella, en Oriola (el senyor president colpeja amb la maceta), en Castelló i en Calp continuen en els seus llocs. No m'he equivocat, no m'he equivocat. Perquè l'actuació seua davant de la Fiscalia i el que està volent fer, precisament respon a intentar tapar i coartar la justícia amb la seua acció, amb la sua acció. (Aplaudiments) No m'he equivocat!  De quin costat està vosté, senyor Camps? Està del costat de la justícia, com a institució, que es mereix un respecte, o està al costat dels presumptes corruptes?    El senyor president:    Señor Maluenda, por favor.    El senyor Pla i Durà:    Entre el senyor Fabra i la jutge responsable de fer complir la llei en Castelló, vosté amb qui està? Amb el senyor Fabra que ha atacat la jutge o amb la jutge, que representa la justícia, la imparcialitat i la independència? Entre els fiscals que exercixen en una institució reconeguda per tots o entre aquells presumptes corruptes que, efectivament, volen que la Fiscalia no actue amb la llibertat i amb la independència que ha d'actuar?  Entre la corrupció i la justícia. Ha de pronunciar-se vosté ací. Amb qui està? Però, diga-ho clar, perquè eixa obsessió per silenciar la justícia respon fonamentalment a la seua pròpia incapacitat d'actuar en el pla polític, que és el més greu. La justícia ha d'anar per un costat i ha de tindre llibertat i independència. Vosté no pot estar en les seues accions que, a més, en una mostra de cinisme, difícilment suportable, el porten a mirar cap a un altre costat quan està actuant contra la justícia. No pot fer això, no pot fer això. I ha d'actuar políticament. I és el que li reclame. Perquè vosté és president de la Generalitat, però és president d'un partit. I ha d'actuar políticament i donar senyals. I vosté no n'ha donat ni una, ni una. Ben al contrari, alimenta, propicia, empara, tolera eixes actuacions que en el pla polític són inadmissibles, inadmissibles.  Jo li vaig a proposar un pacte. I vosté se'n va eixir amb això de la declaració, se'n va eixir. I el pacte és molt simple, senyor Camps. És a dir, jo confie plenament en tots els càrrecs públics del conjunt de l'administració. Quan n'hi ha, efectivament, actuacions i indicis, i n'hi ha fets molt concrets, com són imputacions, li vaig dir: «suspenga de militància als càrrecs, sense prejutjar la seua innocència i donem un missatge polític a la ciutadania que estem per la tasca de defensar l'honorabilitat».    El senyor president:    Por favor, señor Pla.    El senyor Pla i Durà:    Señor presidente, han pasado cinco segundos. Me parece muy bien. Espero que después usted aplique el mismo criterio. (Aplaudiments) Acabo, acabo.  Jo li ho vaig proposar i no ho ha fet. Jo ho he fet ja. I hui li ho dic altra vegada. A qualsevol càrrec públic socialista que siga imputat per la justícia el suspendrem políticament sense prejutjar la seua innocència, però donarem un missatge clar que estem per la transparència i per la claredat en la gestió pública.  Gràcies. (Aplaudiments)    El senyor president:    Señor Pla, le recuerdo que el reglamento no lo ha hecho este presidente. (Veus)  Muchas gracias, señor Pla.  Té la paraula, senyor president.    El senyor president del Consell:    Que yo recuerde, en esta comunidad autónoma el único partido que ha presentado un imputado a una elección a alcalde ha sido el Partido Socialista, y, si no recuerdo mal, era el presidente del propio Partido Socialita en la Comunidad Valenciana.  Y, en segundo lugar, el único partido que recuerdo montando un sarao delante de la puerta de una cárcel, ante una decisión judicial, fue el Partido Socialista hace unos cuantos años. (Aplaudiments)  Yo, señor Pla, no recuerdo más cosas. Si eso no es presionar a la justicia, exactamente, señor Pla, no sé lo que es. Que me diga el Partido Socialista esto de presionar a la justicia es bastante curioso. El sarao aquel que organizaron no sé contra quién iba. (Veus) (El senyor president colpeja amb la maceta)  La pregunta que era concreta tiene una contestación concreta. Y, efectivamente, usted ha cogido esa deriva, aparte de la ensalada de insultos, porque, ahora, normalmente yo cuando tengo intervención del señor Pla tengo un primer plato, que es ensalada de insultos, y a partir de ahí comienza no sé qué tipo de argumentación que, por cierto, se van y se vienen respecto de la pregunta de la mañana, cosa también bastante curiosa y paradójica. Efectivamente algún compañero mío decía: «Se ha equivocado de respuesta, se está equivocando también de pregunta y de argumentación a la pregunta de esta mañana».  Lo que le he dicho antes es lo que le he dicho. Yo creo que el gobierno del Partido Popular, respecto de la justicia, ha hecho el mayor esfuerzo de inversión en la mejora de la infraestructura de justicia -¡atención! - que cualquier comunidad autónoma haya hecho jamás en la historia de España. Paséese por la Ciudad de la Justicia o paséese por los nuevos palacios de justicia y verá qué instalaciones al servicio de la justicia, de todos los valencianos, estamos haciendo. Acompáñenos, por ejemplo, en la reivindicación de más dotación económica para el sistema judicial español en tareas jurisdiccionales en la Comunidad Valenciana. O ayúdenos, por ejemplo, a que se abran y se doten más juzgados de violencia de género, por ejemplo. Eso sería hablar de la justicia en justicia y no utilizar, como ha hecho usted esta mañana, la justicia para fines estrictamente partidarios.  La comisión que se crea, se crea desde el partido político, que crea un montón de comisiones, porque en mi partido trabajamos todos los días a beneficio de la Comunidad Valenciana, y pensamos y reflexionamos respecto de en qué situación estamos en justicia, en sanidad, en bienestar social, en medio ambiente, en turismo, en vivienda, y estamos haciendo ya propuestas de futuro. Usted, ni propuestas de presente ni propuestas de futuro, y solo el reflejo de un triste pasado. Insultos, eso sí, insultos; se han convertido ustedes en expertos en insultar al contrario que no piensa como ustedes y confundir lo que es la acción del gobierno y lo que es la acción de los partidos políticos que -ya digo- espero no se utilice esta cámara para su fiscalización.  Y puestos a hablar de confundir, ¿qué le parece a usted que el candidato a la alcaldía de Madrid sea sustanciado en la Moncloa?  Muchas gracias. (Aplaudiments)      Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, senyor Joan Ribó Canut, sobre la valoració que fa el president del Consell de les operacions immobiliàries vinculades a Porxinos i l'estadi del Mestalla        El senyor president:    Señores diputados, por favor. ¿Está ya bien el comentario?  Cuando ustedes quieran.  Corresponde la pregunta formulada por el ilustrísimo señor síndic del Grupo Parlamentario Entesa, señor Ribó.  Senyor Ribó, té la paraula.    El senyor Ribó i Canut:    Senyor president, els grans promotors urbanístics, els grans constructors tenen una afició que no és només explicable en temes esportius, l'afició a fer-se presidents dels clubs de futbol espanyols. Si recorda, així va passar amb el Barça fa uns anys, ha passat recentment en el Real Madrid i un famós constructor. I com no recordar l'exalcalde de Marbella, el senyor Gil, president de l'Atlètic de Madrid. Exactament el mateix passa en el València Club de Futbol on, a més del seu president, una majoritària part de la junta directiva es troben en pareguda situació.  Senyor Camps, no creu vosté que un dels motius d'aquest fet pot radicar en intentar treure avantatge per als seus respectius negocis emparant-se en el sentiment de simpatia i d'afinitat que els clubs de futbol generen en una part important de la ciutadania? Com valora vosté les operacions immobiliàries vinculades a Porxinos i a l'estadi de Mestalla?    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor Ribó.  Té la paraula, senyor president.    El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.  Señorías.  Señor Ribó, el proceso respecto de la relación de apuesta entre las administraciones y el Valencia Club de Fútbol es legal, es transparente y además está fiscalizado por los organismos del fútbol nacional y internacional tratándose de una entidad futbolística.  Acaba de dar aquí un nuevo dato, un nuevo dato, y es que el presidente del Valencia Club de Fútbol en un señor que se dedica a esto de lo inmobiliario. Bueno, le quiero recordar, señor Ribó, no sé cuál es la diferencia entre el Valencia Club de Fútbol para usted y el Real Madrid, que los concejales de Izquierda Unida en Madrid votaron una recalificación que multiplica por muchísimo la operación inmobiliaria que estamos hablando (remors) y el presidente del Real Madrid era un señor que también se dedicaba a cuestiones que tienen que ver con la obra pública.  Yo no sé por qué tiene que intentar deslucir un proyecto de esta envergadura, que efectivamente reúne el sentimiento de miles y miles de valencianos que creen en esta entidad deportiva y que la siguen de forma asidua; uno de ellos el que les habla. Y no entiendo por qué aquí no se pueden hacer ciertas propuestas de ayuda a una entidad deportiva, como el Valencia Club de Fútbol, y en otros lugares los concejales de Izquierda Unida dicen que sí.  Me dicen incluso que quieren llevarlo al Congreso de los Diputados para paralizarlo. No entiendo por qué esta persecución a este tipo de propuesta que se ha hecho, que además se anunció públicamente hace ya muchos años, que ha habido un seguimiento mediático y también, obviamente, de las pertinentes instancias administrativas de primer orden, tratándose de un proyecto tan importante como el que nos lleva en la mañana de hoy.  Si tiene alguna duda, pues intente aclararlas donde corresponda. Yo creo que el proceso es un proceso público, abierto, que obviamente como todo el proceso puede estar sometido a algún tipo de duda o de crítica. Pero sí que me gustaría que valorase que no sé por qué, cuando se trata de cuestiones que benefician claramente a nuestra sociedad, que apuestan por entidades tan valencianas como el Valencia Club de Fútbol, tiene un tratamiento por su parte, y cuando se trata de apoyar otras entidades deportivas de otros lugares de España, no hay el más mínimo problema. Porque jamás he escuchado a ningún concejal de Izquierda Unida decir lo que usted está diciendo respecto de la operación aquí, en nuestra tierra. (Aplaudiments)    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.  Té la paraula el senyor Ribó.    El senyor Ribó i Canut:    Mire, senyor president, nosaltres pensem que les operacions immobiliàries vinculades a la societat anònima València Club de Futbol estan rebent un tracte de favor per part del seu partit, tant a nivell de la Generalitat com de ciutat de València.  Jo vaig a ficar unes dades. Mire, l'any 1998 el seu partit en la ciutat de València en solitari va aprovar unes obres d'ampliació del camp de Mestalla. Vosté sap que aquestes obres han estat declarades il·legals pel Tribunal Suprem. Sap el que li costaria a la ciutat la seua demolició i la seua irresponsabilitat?  L'anterior conseller de Territori, el senyor Blasco, va aconsellar, orientar i no sabem si fins i tot fer de corredor del PAI de Porxinos. Hi ha un foto que ho simbolitza molt clarament. Entre els consells que li donà, n'hi havia un de lingüístic «no empraràs mai més la paraula pelotazo urbanístic», com va fer el president del València. S'enrecorda, eh? Cal dissimular. I no és políticament correcte este terme.  Un dels primers PAI aprovats pel nou conseller ha estat el de Porxinos. Aquí no valen ni polítiques de sandía ni de melons. Aprovada l'homologació sense saber d'on eixirà l'aigua necessària, amb l'informe negatiu de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, sense haver donat resposta a les al·legacions mediambientals.  Ara, els últims dies, ens trobem en un episodi doble, de nous negocis urbanístics. La modificació del Pla general a l'entorn del Mestalla i la cessió dels terrenys del nou estadi a l'avinguda de les Corts. A nosaltres no ens sembla correcte que la societat anònima corresponent arregle els problemes econòmics que puga tenir amb diners públics, fent trampes i rebent tracte de favor en temes d'urbanisme.  Mire, per a evitar la publicació i subhasta de la modificació urbanística del Mestalla, l'agent urbanitzador serà una empresa pública que pagarem entre tots i de la qual es beneficiarà només la societat anònima. Els 270 milions d'euros de beneficis els paguem entre tots. S'incompleixen normes reglamentàries, no es fiquen les superfícies necessàries per a serveis públics, es permet comunicar les plantes baixes amb altures desmesurades per a poder després fer un centre comercial.  No creu que Aumsa seria bo que es poguera dedicar a temes més importants socialment? Per exemple, senyor president, dedicar-se a construir vivendes per a joves, en lloc de dedicar-se a estes coses?  I per acabar, el nou estadi en l'avinguda de les Corts. Torna a sonar a pelotazo urbanístic, emprant la terminologia corresponent. Considera raonable permutar un solar on està per un solar en l'híper de la droga i un altre en Ciutat Fallera? Ho considera equitatiu per als que vivim a València i paguem els nostres impostos? S'ha plantejat la Generalitat, perquè també li correspon a la Generalitat, els problemes d'accés de la gent que ve del Camp de Túria què va a generar aquesta decisió cada vegada que hi haja partit? Qui va a pagar les conseqüències? Qui va a pagar el túnel, si és que es fa algun dia? Sap vosté que ja tenim este problema a Brussel·les i s'ha acceptat un tràmit per la protesta veïnal? No creu vosté que ja són moltes denúncies i problemes amb Brussel·les per l'urbanisme valencià?  Mire, senyor president, vosté té l'obligació de vetllar per l'interés públic, i en estes operacions nosaltres i molts pensem que no s'ha vetllat per l'interés públic. Perquè l'interès d'una societat anònima, encara que es diga València Club de Futbol, no és l'interés públic, no és l'interés públic.  Vostés han ajudat, aconsellat, accelerat els terminis per a realitzar operacions urbanístiques com a mínim dubtoses, com a mínim dubtoses. Podíem emprar la terminologia del president d'esta societat.  Quan em responga, senyor president, a més de dir-me antivalencianista, que sospite que m'ho dirà i ha començat en eixa història, jo voldria que no s'oblide d'un detall d'avui, avui mateix. La mala fama de l'urbanisme valencià ja ha travessat l'Atlàntic. Ahir ja eixia en el Washington Post. I açò no és una bona notícia per a nosaltres. I vosté i tots hem de fer un esforç perquè l'urbanisme valencià siga una cosa que no isca com una cosa que no s'ha de fer a Brussel·les i a Amèrica del Nord, de veritat. Nosaltres pensem que este no és el paper d'un govern, d'un partit en el poder autonòmic i municipal. Tots els valencians no podem pagar els deutes d'una societat anònima per molt que es diga València Club de Futbol.  Hi ha altres clubs valencians en primera, senyor president. . .    El senyor president:    Señor Ribó, señor Ribó. . .    El senyor Ribó i Canut:    Hi ha altres clubs esportius. . .    El senyor president:    Señor Ribó, ¿me perdona? Mire el relojito.    El senyor Ribó i Canut:    Acabe de seguida, senyor president.  Jo li demane, no tractes de favor i que tractem totes les societats esportives i culturals de la mateixa forma.  Gràcies.    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor Ribó.  Senyor president.    El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.  Señorías.  Sí, ustedes se han encargado de intentar transmitir una imagen negativa de la Comunidad Valenciana. Además es un empeño, es un empeño al que están dedicados en cuerpo y alma. Lo suyo es intentar que todo lo que aquí ocurre sea algo malo, que se cuente como algo horroroso y dar una imagen y una proyección de la Comunidad Valenciana negativa. Porque éste es el objetivo, éste es el objetivo.  Yo no le voy a calificar de antivalencianista porque sería muy fácil, eso sería muy fácil. Lo que quiero decirle es por qué Izquierda Unida tiene criterios tan diferentes para proyectos exactamente iguales. ¡Bueno, iguales! Parecidos. Porque yo creo que este proyecto no tiene de igual con el otro nada, absolutamente nada.  Por qué ustedes, ante una posición de apoyo a una entidad deportiva en otro lugar de España, apuestan sin ningún tipo de problema. Y cuando se trata de algo de la Comunidad Valenciana intentan pararlo, mancharlo y contar las cosas que ustedes están contando. Es una cosa que a mí me tiene bastante sorprendido, sinceramente. Porque yo creo que el papel de todos nosotros es apostar por los proyectos de futuro y, en definitiva, de apoyo a nuestras entidades deportivas.  Usted ha calificado al Valencia Club de Fútbol de sociedad anónima, como si se tratase de una empresa más que va pululando por ahí, por el. . . , por el. . . , pues nada, pues fenomenal. Si esto es lo que hay. El desenfoque suyo de la sociedad valenciana es tan enorme, el desconocimiento que usted tiene de la sociedad valenciana es tan grande, que es capaz de subirse a tribuna y calificar al Valencia Club de Fútbol como si se tratase de una cadena de supermercados o una red de venta de coches de segunda mano. Porque para usted lo valenciano, lo nuestro, tiene un valor estrictamente de lucha política y no de sentimiento interno. No lo tiene, no lo tiene. Por eso, para usted todo esto es un lío, es un lío, el tema del agua, el tema del ave, el tema del apoyo a las entidades deportivas valencianas. Todo eso es un lío. Porque además, además, como para usted cuanto peor mejor, lo que le interesa a usted realmente es paralizar también a la comunidad e intentar que proyectos que pueden ser muy importantes a beneficio de todos, del interés general, se lleven luego una marcada sensación de que están pasando no sé qué cosas.  Si por algo hemos sido noticia desgraciadamente durante estas últimas semanas ha sido por lo que está pasando en el municipio socialista de Catral. Y la Generalitat Valenciana ha actuado conforme tenía que actuar. Que, por cierto, al líder de los socialistas todavía no le he oído hablar nada del municipio de Catral.  Y le voy a decir otra cosa, señor Ribó. ¿Sabe usted que el concejal de vivienda del Ayuntamiento de Sagunto es de Izquierda Unida? ¿Lo sabe? ¿Sabe usted que está recalificando el Ayuntamiento de Sagunto, socialista, está recalificando equipamientos deportivos, y culturales y educativos para la construcción de vivienda?  Yo esta obcecación por lo ajeno, cuando es lo propio para intentar generar. . .    El senyor president:    Señores, por favor.    El senyor president del Consell:    . . . inquietud respecto de. . .    El senyor president:    Señor Oltra, ¿a usted quién le ha invitado. . .    El senyor president del Consell:    . . . cada proyecto que se pone en marcha, me parece que es de una tremenda desconsideración para todas las personas que todos los días ponen en marcha entidades e instituciones que nos representan deportiva, cultural o socialmente aquí o fuera de aquí.  Si usted actuase, si usted actuase a favor de la Comunidad Valenciana, posiblemente muchas de las cosas que constantemente pretende, no lo haría, pero usted, desde que le conozco en estos debates del parlamento valenciano no le he oído hablar nunca a favor de la Comunidad Valenciana. (Aplaudiments)    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.  Se suspén el ple per uns minuts.    (Se suspén la sessió a les 10 hores i 39 minuts)  (Es reprén la sessió a les 11 hores i 30 minuts)    (Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)        Compareixença del conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, per a informar sobre els motius i circumstàncies que han motivat la decisió d'assumir les competències de disciplina urbanística del municipi de Catral a Alacant, sol·licitada a petició pròpia (RE número 53. 280) (pàg. 5. 828)        La senyora vicepresidenta primera:    (Inoïble) . . . el punt número 11: compareixença del conseller de Territori i Habitatge per a informar sobre els motius i circumstàncies que han motivat la decisió d'assumir les competències de disciplina urbanística del municipi de Catral a Alacant, sol·licitada a petició pròpia.  Té la paraula l'honorable senyor conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señores, señoras diputadas.  Comparezco en esta tribuna a petición propia para explicar los motivos y circunstancias que explican la decisión de la Conselleria de Territori i Habitatge de asumir las competencias de disciplina urbanística en el municipio de Catral (Alicante). Solicité esta comparecencia el pasado 5 de octubre, justo después de adoptar esta decisión sin precedentes en nuestra comunidad y con la vista puesta en la repercusión que se iba a generar por una decisión excepcional, de lo cual creo que debo dar cumplida cuenta ante esta cámara y hacerlo lo antes posible.  Excepcional, sin precedentes y única. Señorías, escojan el sinónimo que deseen, cualquiera de esos sinónimos o de esas palabras es válido para definir aquellas decisión cuando ya han transcurrido tres semanas desde que fue adoptada. Señorías, lo que había en Catral no lo hay en ningún otro sitio. La relación exhaustiva de expedientes abiertos, los requerimiento enviados al ayuntamiento desde la conselleria, el historial administrativo que concluyó en la decisión del pasado 3 de octubre, avalan esta afirmación, como tendré oportunidad de explicar a continuación.  ¿Qué ha sucedido en Catral para que se tome una decisión inédita en la Comunidad Valenciana y prácticamente sin precedentes conocidos? Ha sucedido que en apenas tres años, del 2002 al 2005, ha sido el escenario de la proliferación de casi dos mil viviendas y construcciones ilegales que, además, han sido puestas a la venta. Ha sucedido que de estas viviendas se han servido para ocupar una superficie de suelo no urbanizable superior a tres millones de metros cuadrados. Para que ustedes se hagan una idea, en Catral, lo edificado ilegalmente duplica lo edificado legalmente. Es decir, lo que se ha edificado ilegalmente es más grande que el suelo urbano legal del municipio.  Y ha sucedido que una parte de ese suelo estaba, en concreto, 270. 000 metros cuadrados, dentro del Parque Natural de El Hondo; y ha sucedido que detrás de estas actuaciones ha habido una actividad empresarial frenética y flagrante que ha hecho del subterfugio su razón de ser y de la buena fe de los compradores, muchos de ellos extranjeros, su principal ventaja.  Señorías, tengo hoy una nueva foto de la fiesta que mostrarles y poner a su disposición. Esta vez, la fotografía es ya del Instituto Cartográfico Valenciano, y aparte de confirmar las superficies que ya les había mostrado, añade punto azul por cada una de las piscinas que se han construido ilegalmente en estos últimos dos años. Son más de quinientas las piscinas ilegales que hay dentro del municipio de Catral, quinientas piscinas que consumen agua en un territorio sediento como es la Vega Baja. Como habrán visto, esta fotografía ya no es la ortofoto de la conselleria, sino una representación hecha por el Instituto Cartográfico Valenciano de una situación en la que ustedes pueden, no solo ver los puntos azules de las piscinas, sino también apreciar cómo las zonas sombreadas, que son las zonas ilegales, son mayores que el propio perímetro urbano del municipio.  Bien, en el plazo de un mes y medio, gracias al proyecto «Análisis espacial. Estudio para la detección de construcciones y cambios de uso de suelo en la Comunidad Valenciana» impulsado por la conselleria que dirijo y en colaboración con el Instituto Cartográfico Valenciano, tendremos una fotografía igual de todos los términos municipales de la Comunidad Valenciana. Podremos, mediante fotografía aérea hecha por el instituto cartográfico, identificar todas las viviendas y piscina ilegales que hay en todos los términos municipales en la Comunidad Valenciana. Y ese proyecto del instituto cartográfico debe enmarcarse dentro de un plan mucho más amplio que estamos ultimando, y que presentaremos dentro de poco a la opinión pública, para acabar y tratar de legalizar e impedir en el futuro la construcción ilegal en la Comunidad Valenciana.  Esta fotografía es solo el anticipo de un álbum que estará a disposición de sus señorías, espero que en un plazo no superior al mes y medio. El proyecto que les presento peinará fotográficamente y con las últimas tecnologías las 2. 200. 000 hectáreas que cubre, aproximadamente, la totalidad del suelo de la Comunidad Valenciana. Es un proyecto que complementa, enriquece y mejora la ingente labor inspectora realizada por el personal técnico y por los funcionarios hasta el día de hoy, labor a la que yo quiero y debo prestar todo mi reconocimiento.  Vamos a tener documentos gráficos de primera calidad que ofrecerán un diagnóstico exacto y preciso sobre la urbanización en toda la Comunidad Valenciana. Sabremos todas las urbanizaciones que existen en suelo no urbanizable y sabremos qué zonas se han mantenido en las cifras de crecimiento medio en cuanto a ocupación de suelo en los últimos años y cuáles han tenido un crecimiento significativo. A partir de ahí, podremos determinar cuántas construcciones han sido ya legalizadas o están en fase de legalización, tras presentar algún instrumento urbanístico a tal efecto, en base a la ley urbanística valenciana.  Señorías, en menos de mes y medio obtendremos el número exacto de viviendas y piscinas ilegales que hay en la Comunidad Valenciana, y les aseguro que en cada una de ellas actuaremos en consecuencia, exigiendo la restitución de la situación y cumpliendo escrupulosamente la ley. Vamos a ver muchas fotografías en los próximos meses, pero eso no hará, ya se lo anticipo, que el caso de Catral deje de ser un caso único.  Las fotografías de Catral no mienten. En ellas se observa la proliferación masiva de parcelas edificadas en superficies muy inferiores a los 10. 000 metros cuadrados legalmente exigibles por la ley, por la legislación del suelo no urbanizable para este tipo de edificación. Igualmente, se constata la existencia de parcelaciones presuntamente ilegales, ocasionando con ello núcleos de población terminantemente prohibidos por la legislación urbanística.  Los datos que se extraen de las fotografías aéreas son contundentes. En el año 2002 había 713. 000 metros cuadrados edificados en suelo no urbanizable. En el 2005 hay 2. 797. 000. Se he producido un incremento del 378%. En el año 2002 había 39. 000 metros cuadrados en suelo no urbanizable protegido dentro del Parque Natural de El Hondo edificados. En el 2005 hay 270. 000. Se ha producido un incremento de edificación dentro del parque natural del 681%. En total, se ha pasado de 753. 000 metros cuadrados edificados en el 2002, a 2. 967. 000, es decir, tres millones de metros cuadrados en el 2005. En solo dos años, se ha incrementado la edificación ilegal en un 394%.  De las 358 viviendas ilegales que existían en el 2002, se ha pasado a casi dos mil viviendas ilegales en el año 2005. Es decir, el número de viviendas ilegales se ha incrementado por encima de cualquier porcentaje aceptable. El 15%, señorías, del término municipal de Catral está ilegalmente ocupado. Pero es que, además, el proceso se llevó a cabo sin la programación necesaria, construyendo viviendas, que después fueron vendidas, compradas y que hoy están habitadas por personas, que carecen tanto de los servicios urbanísticos básicos, como las cesiones que tenían que haberse hecho de zonas verdes, 15. 000 metros cuadrados, o de las dotaciones que les deberían corresponder por ley, 20. 000 metros cuadrados. Esto, sin contar la merma del patrimonio municipal, más de 15. 000 metros cuadrados de techo que el ayuntamiento ha dejado de percibir por el 10% de aprovechamiento que le corresponde y que si estuviésemos hablando de suelo urbanizable, esto significa que el Ayuntamiento de Catral ha dejado de ingresar por estas viviendas ilegales 45 millones de euros, que podrían haberse dedicado, desde luego, a la mejora de la calidad de vida de la población.  El impacto territorial observado en el término municipal de Catral, resulta de tales dimensiones que sobrepasa el estricto ámbito local, repercutiendo significativamente en la comarca, con los consiguientes impactos paisajísticos y ambientales ocasionados. Yo invito a quien todavía no lo haya hecho, que circule por la autovía, por ese término municipal y mire las construcciones que hay a derecha e izquierda, por las múltiples consecuencias colaterales que este tipo de actividades ocasionan, tales como emisiones y vertidos incontrolados, casi todas las casas ilegales, por no decir todas, tienen un pozo ciego al lado de un parque natural en una zona en la que, además, la circulación de agua subterránea es muy escasa, parcelaciones irregulares, suministros energéticos ilegales, así como la utilización y degradación de recursos naturales.  Señorías, esta conselleria no se ha inventado Catral en el 2006. Antes, al contrario, la lista de expedientes infractores existentes confirman que desde el año 2002 se ha estado intentando evitar el Catral del 2006. Desde hace cuatro años, como he dicho, se han sucedido distintos expedientes de todo tipo e informes de todo tipo. Pongo a disposición de sus señorías aquellos que son más importantes, para que puedan estudiarlos.  El informes de Área de Inspección de Territorio de la conselleria en el que se relacionan los expedientes tramitados por dicha área, por actuaciones efectuadas en el municipio de Catral durante los años 2002, 2003, 2004 y 2005; o el listado elaborado por la mercantil Aquagest de Levante, SA, relativo a los usuarios contratados en relación con la actividad de suministro de agua potable sin licencia municipal, y los que contrataron varios suministros con una sola licencia municipal; o el listado de expedientes administrativos tramitados por el Servicio Territorial de Planificación y Ordenación Territorial de Alicante, donde se observa la ausencia de autorizaciones previas en suelo no urbanizable, existiendo una desproporción entre las escasamente concedidas y la proliferación y puesta de manifiesto por las ortofotos señaladas en el apartado anterior; o la solicitud efectuada mediante providencia del Juzgado de Primera Instancia e Instrucción de Orihuela número 5, de diciembre de 2004, por el que se solicitaba información sobre si la Conselleria de Territorio y Vivienda tenía conocimiento o había autorización de la construcción realizada en suelo no urbanizable en Catral (Alicante), que fue contestada por la Dirección General de Territorio y Vivienda de fecha 9 de febrero de 2005, con extensión y de forma prolija.  Señorías, estos documentos guardan la historia de años, de exhortos, llamadas de atención y recomendaciones al Ayuntamiento de Catral para que atajara la proliferación indiscriminada de viviendas ilegales. Por única respuesta, y tras diversos contactos mantenidos con el ayuntamiento, en este sentido, para que adoptara soluciones al problema desde el planeamiento, el Ayuntamiento de Catral presentó el 5 de mayo de 2005 una propuesta de concierto previo para la revisión de su planeamiento general. Desde el preceptivo periodo de análisis de la propuesta, esta fue informada desfavorablemente el 24 de junio de 2006, por no plantear ni proponer solución alguna al problema de la proliferación de construcciones ilegales.  Hasta aquí llega la historia, señorías, hasta aquí llegaron los procedimientos administrativos para intentar reconducir la situación. Tras años de requerimientos por parte de la conselleria, la omisión del Ayuntamiento de Catral persistía. Tras años intentando subsanar el problema, la dejación de funciones municipales se mantenía como en el primer momento.  Ante un ayuntamiento que durante años se ha mostrado sorprendentemente cómodo, permitiendo que todos lo que se construyera se construyera de forma ilegal y que proliferaran masivamente las construcciones en suelo no urbanizable, la conselleria se dirigió a las autoridades municipales para comunicarles que hasta ahí había llegado Catral.  De esto modo, y como es sabido, el pasado 3 de octubre se procedió a comunicar directamente, en las dependencias municipales, la resolución adoptada por la secretaría autonómica de territorio y medio ambiente, asumiendo en exclusiva las competencias propias de la Generalitat Valenciana en materia de disciplina urbanística, en el marco del artículo 255, de la Ley 205, de 30 de diciembre, de la Generalitat, urbanística valenciana, ordenando al Ayuntamiento de Catral que en cumplimiento de lo establecido el citado precepto, se abstenga de intervenir en esta materia en el ámbito establecido en la presente resolución, en base a los antecedentes y fundamentos expuestos, y a partir del momento de la recepción de la comunicación.  Así mismo, se ordenó, primero, iniciar las actuaciones previas, con objeto de determinar los hechos susceptibles de motivar la incoación del procedimiento sancionador, así como la identificación de las personas que pudieran resultar responsables y las circunstancias relevantes que concurran en unos y otros, en el ámbito del suelo no urbanizable del término municipal de Catral (Alicante), respecto a las parcelas que queden descritas en el anexo que acompaña el documento.  En segundo lugar, requerir al Ayuntamiento de Catral a fin de que remita a la administración autonómica la siguiente documentación: licencias de edificación concedidas por el ayuntamiento en el ámbito descrito, en el apartado primero de la resolución de referencia, desde el año 2002, expedientes de infracción urbanística tramitados, informe municipal sobre la situación existente en la actualidad.  Tercero, solicitar a la policía autonómica de la Generalitat Valenciana, unidad del cuerpo nacional de policía adscrito por la comunidad a la Comunidad Valenciana, que se efectúen labores de apoyo a la inspección del servicio territorial de planificación y ordenación territorial de la dirección general de planificación y ordenación territorial, a los efectos de determinar las infracciones cometidas.  Esta resolución fue remitida, junto con el expediente del que traía causa, al ministerio fiscal, así como las posteriores actuaciones y documentación que se incorporen al mismo, bien como consecuencia de documentación que remita el ayuntamiento, bien como consecuencia de la que se derive de la investigación que practique la investigación urbanística de la Generalitat.  Señorías, la medida adoptada en Catral por la conselleria que dirijo es excepcional porque el caso que la merece también es excepcional.  Señorías, Catral es único, porque las ilegalidades en materia de ordenación del territorio y urbanismo del municipio representan un perjuicio no solo para la ordenación del territorio y el urbanismo, sino también para terceros adquirientes de buena fe, para numerosos terceros adquirientes de buena fe. Y en este sentido, me gustaría tranquilizar a estos adquirientes, advirtiéndoles que se estudiará caso por caso y se tratará de legalizar aquellas viviendas que sean susceptibles de ser legalizadas, siempre que se hagan previamente las cesiones correspondientes y se paguen los impuestos que no fueron pagados.  Y estas ilegalidades no tienen parangón a esta escala. Y porque, como he dicho al inicio de mi intervención, si bien es cierto que existen otros municipios en los que se ha producido proliferación de construcciones ilegales, y gracias al convenio firmado con el Instituto Cartográfico, muy pronto vamos a ver cuántas son y dónde están, no existe una actividad empresarial tan fragrante y, si sus señorías me lo permiten, tan descarada como ha ocurrido en el municipio de Catral y con tanta ingeniería de la ilegalidad, como la utilizada sucesivamente para buscar el lucro empresarial de una forma completamente ilegítima.  ¿Cuál era el procedimiento al uso para hacer una vivienda ilegal en Catral? Primero, se solicitaba una licencia de vallado. Esa licencia era aprobada por la junta de gobierno del ayuntamiento, con el informe en contra del arquitecto municipal y del secretario del ayuntamiento. Este tipo de licencia conlleva la solicitud a la Conselleria de Territorio y Vivienda de la autorización, y aparece como uno de los condicionantes de la licencia. Sin embargo, esa solicitud nunca se presentaba a la Generalitat. La licencia nunca se podía otorgar poniendo ese condicionante, ya que el proceso debería haber sido el inverso, es decir, primero, solicitar autorización a la territorial y, una vez obtenida, solicitar la licencia municipal.  Esta licencia se concede con el objetivo de solicitar el alta de luz y agua para la obra, que posteriormente se quedará ilegalmente para la vivienda. Se construye una vivienda donde se había solicitado construir una valla o un refugio de labor.  El Ayuntamiento de Catral realiza el acto de inspección e impone una sanción. Se recoge que se solicite al registrador de la propiedad la práctica de la anotación preventiva, pero nunca se realiza. Esta anotación preventiva habría impedido la posterior transmisión de ese suelo, porque ser haría constar expresamente la ilegalidad de la vivienda. Nunca se ordena la demolición de las obras, obligación impuesta por la ley.  ¿Cuál era el procedimiento al uso para legalizar una vivienda en suelo no urbanizable en Catral? Voy a describirles dos casos que responden a dos tipos. El primero, certificación técnica que acredita la existencia de una vivienda de más de cuatro años, que es el plazo de prescripción de la infracción urbanística, realizada por un arquitecto o un arquitecto técnico. Posteriormente se procede a la inscripción notarial.  La certificación técnica se realiza en ocasiones por un aparejador, que no es competente en este supuesto, y en otros casos, aún más grave, por un perito industrial, que no puede certificar de ninguna manera este tipo de documentos. Posteriormente se solicita licencia de reforma de la misma, y aprovechando esta licencia, se construye una vivienda totalmente nueva sobre un suelo no urbanizable sobre el que nunca hubo una construcción más antigua de cuatro años.  Hay en este momento muchas personas que podrían tener verdaderas dificultades, porque las ortofotos realizadas por la conselleria en el año 2002, demuestran que en el 2002, desde luego, no había en Catral miles de viviendas con más de cuatro años de antigüedad sobre las cuales sí que consta certificado técnico emitido por profesional.  El caso segundo, el segundo tipo de procedimiento consistía en construir viviendas con licencias de vallado, como he explicado anteriormente, pero a gran escala.  Para proceder al levantamiento de una escritura notarial y posteriormente la inscripción registral, no se solicitaba vivienda a vivienda, sino que se proponía un certificado técnico que decía que un conjunto equis de viviendas, de muchas viviendas, tienen a su juicio una antigüedad superior a cuatro años y que las mismas cuentan con todos los servicios exigidos para las condiciones de habitabilidad.  Con ese certificado sobre unas viviendas que no existían, y sobre un suelo que la propia notaría declaraba como rústico, se escrituraba, entre comillas, una propiedad horizontal tumbada, donde se describían las viviendas con sus volumetrías, lindes, zonas comunes y participaciones de cada una de esas viviendas en el suelo al que afectan. Como si hubiera sido una sola casa, se describía una propiedad horizontal tumbada.  Se da la facultad, en esta misma escritura, de que cada vivienda podrá solicitar la independencia del resto de las que se integran en la escritura con la sola petición de la salida del sistema. Por último, se procedía a la inscripción de cada una de estas viviendas en régimen de propiedad horizontal en el registro de la propiedad.  Esta propiedad horizontal tumbada contradice lo establecido en la ley del suelo no urbanizable, que prohíbe expresamente esta figura jurídica en este tipo de suelo.  Hay muchas maneras de decirlo, señorías, pero todas conducen a un único lugar. Esto tan descaradamente no ha ocurrido de manera masiva en otros lugares, porque todas estas viviendas después se destinaban a la venta.  No quiero hacer de mejor condición aquel que se construye para su propio uso una vivienda ilegal en una parcela de suelo no urbanizable, pero sí que el que una vivienda se construya de manera ilegal para después ser vendida, provoca dos quebrantos de la ley: el de la construcción ilegal y después el del engaño a la persona que de buena fe adquiere, fiándose además de los registros, una propiedad con el convencimiento de que no va a tener problemas en el futuro.  La mayor parte de los municipios donde existen viviendas ilegales han legalizado o están legalizando este tipo de construcciones en un intento por terminar con el problema. Se encuentran en la fase en la que se encontraba Catral antes de presentar su proyecto de concierto previo. En ellos es necesario una intervención de la administración autonómica, que se producirá, de menor envergadura que en Catral, al ser menor la proliferación porcentual, y todo ello sin perjuicio de que en caso de existir indicios de delito, en caso de existir indicios de reproducción de esta situación, se adopten exactamente las mismas medidas que se han adoptado con este municipio.  Señorías, se pudo haber evitado y se nos pudo haber evitado a todos. Ni esta conselleria ni este conseller se inventan la excepcionalidad de una medida que respondía a la propia excepcionalidad de un caso único, exclusivo y sin igual.  Hace apenas dos años, un informe del Seprona se expresaba en este sentido al referirse a las viviendas ilegales de Catral. Decía la Guardia Civil: «En este aspecto, el de la no paralización de las obras que se están ejecutando, no se observa que esto pase en otros municipios de la demarcación de esta patrulla del Seprona, puesto que en otros municipios, cuando se detecta una construcción ilegal, se decreta la paralización de las obras por la alcaldía y cesan inmediatamente los trabajos. Ejemplos puede poner el Seprona, como el de los ayuntamientos de Albatera, Orihuela, Almoradí, Benejúzar, etcétera». Fin de la cita del informe del Seprona. Para el Seprona, por lo que vemos, Catral también era único en el 2004. Sigue siendo en el 2006. Y ojalá no exista ningún otro caso como el de Catral en el futuro.  Decía el alcalde de Catral en una entrevista concedida recientemente: «Las leyes son muy bonitas, pero ¿de qué vamos a vivir, de las leyes? » Yo creo que una cita como esa refleja toda una filosofía que ni quiere este Consell ni estoy convencido quiere que se reproduzca ningún grupo parlamentario de la cámara.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, l'il·lustre diputat senyor Oltra.    El senyor Oltra i Soler:    Gràcies, senyora presidenta.  Senyories.  Bé, en primer lloc, senyor conseller, dir-li que vosté està ací perquè el seu grup va permetre colar aquesta compareixença en este ple. La Junta de Síndics que férem la setmana passada, el punt de petició seua, era el punt número 120, i és el que va entrar, al·legant que és que el Govern té preferència, cosa que vol dir que és missatge perillós, i que nosaltres volem denunciar ací de nou.  El tema Catral és un tema important. La prova és que nosaltres, des de l'oposició, la primera oportunitat que tinguérem de debatre amb vosté ja aprofitàrem per a posar-li una pregunta. Per tot això hem demanat també la seua compareixença, però coneixent que no tenim la sort que tenen vostés, eixa compareixença igual no es veu en esta legislatura. Per tant, ja utilitzarem el torn de les preguntes de via urgent, perquè sí que ens pareix un tema important.  Però, clar, eixe debat el tinguérem l'altre dia. Vosté en aquesta trona ens va dir, efectivament, que tornaria a vindre, tornaria a donar més informació, però especialment que ens donarà informació i actuacions en altres municipis. Hem assistit a una explicació molt detallada de tot el procés a Catral, un procés impresentable, un procés impresentable.  Vosté sap que nosaltres saludàrem la decisió de la seua conselleria d'actuar en eixe ajuntament, però també li recorde el que li vam dir eixos dies en la premsa i el que li vaig dir en el debat que vosté i jo tinguérem. Eixa mesura serà creïble si es donen tota una sèrie de circumstàncies, que en estos moments encara no estan donant-se.  Per tant, nosaltres, compartint la preocupació i la necessitat d'actuar a Catral, continuem veent que això va ser una mesura clarament oportunista i partidista. Vosté acaba de reconéixer ací que ja en l'any 2002 hi havia al voltant de 300 i escaig vivendes il·legals allí, part d'ells inclús en el parc natural del Fondo. Vosté sap que en l'any 2004 el Seprona va denunciar en fiscalia el tema. Vosté ha reconegut que en l'any 2005 l'ajuntament intentava legalitzar, entre cometes, via concert previ, el tema. Un any i escaig han tardat vostés en dir que no a eixe concert previ. Massa tard, massa coincidències.  Per tant, nosaltres sí que estem preocupats per això. Igual que estem preocupats que. . . Bé, segurament vosté ahir tenia raons més que fundades per a no vindre ací i aixina evitar contestar una pregunta d'este grup parlamentari sobre Dolores, que vosté sap que és un ajuntament veí de Catral. Dolores té, entre altres coses, un PAI ahí, Dolores Golf, en el qual -es donen coincidències en esta vida- pareix que un dels promotors, al mateix temps, edifica a Catral. I, curiosament, hi ha tota una sèrie de vivendes, d'aquella manera construïdes també, a nom de familiars de l'alcalde de Catral. O siga, al final els extrems se toquen. Vosté no vingué i no tinguérem oportunitat de saber per què no actua amb més contundència en l'Ajuntament de Dolores, per exemple. Serà perquè és del Partit Popular? M'agradaria, m'agradaria que me contestara per la via dels fets, per la via dels fets.  Per tant, mentres això passe, la credibilitat estarà en qüestió, perquè esta mateixa situació es dóna en ajuntaments, ja per no eixir-nos de la zona, com Algorfa, on es va edificar un camp de golf il·legal, amb totes les benediccions de l'anterior responsable de la conselleria, en una urbanització, lògicament, també. En Albatera, per exemple, que és un ajuntament d'una altra tendència política. Però el tema d'Oriola. . . el tema d'Oriola és un tema greu, és un ajuntament molt important i les actuacions ahí són actuacions molt contundents, allò del PAU 21, per exemple, el tema dels plans parcials Asomada I, Asomada II, etcètera; un alcalde que reconeix davant el jutge que ell està aprovant projectes en sòl no urbanitzable i no passa res. Per què no s'actua ahí? I a més està imputat per tota una sèrie de relacions molt perilloses. Per què no s'actua i es deixa que personatges així continuen fent i desfent en un ajuntament tan important com aquell.  Vosté ha anunciat ací tota una sèrie de compromisos per a mes i mig i a més ens ha il·lustrat amb noves fotografies que diu que estan a disposició nostra. Igual que l'altre dia. Si estan a disposició nostra, jo ací aprofite per a dir que ja ens les facilite. No s'espere a que haguem de fer un escrit que dins d'uns mesos ens conteste dient que a la millor hem d'anar a la conselleria. Si vosté té eixa disponibilitat, que jo agrairia, vosté ara a continuació passe als grups de l'oposició, al que ho demane, esta informació. Però passen-la ja i així podrem començar a treballar. Perquè nosaltres tenim interés en què allò de Catral no es repetisca i en confirmar que allò de Catral s'ha fet bé, que jo espere que s'haja fet bé. Però tenim també molt d'interés en que estes coses no continuen passant en altres ajuntaments en la nostra comunitat, perquè en estos moments açò està passant en molts ajuntaments.  Jo li puc anomenar tota una sèrie d'ajuntaments d'eixa comarca, però podem eixir-nos de la comarca. I a mi em dóna una certa incredulitat eixe missatge de vosté que diu que en un mes i mig tindrà tota una sèrie d'informació i a partir d'ahí es posarà a treballar i es podrà comprovar que tots els habitatges, piscines, etcètera, etcètera, que són il·legals, la conselleria actuarà.  Si vosté la setmana passada en un debat amb mi sobre un altre tema em va reconéixer que la conselleria té una deficiència important de mitjans que no pot estar pendent de tot. Inclús un port esportiu, com el de Campomanes, vosté va reconéixer que no l'havien detectat, un port esportiu com el de Campomanes. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Oltra, vaja finalitzant.    El senyor Oltra i Soler:    Clar, és que no tenim temps.  Per tant o fa un reforç molt important en mitjans materials i humans en la seua conselleria, cosa que dubte, -la setmana que ve ho vorem- o, del contrari, això pot quedar com la Declaració d'Ares. Vosté se'n recorda de la Declaració d'Ares? Perquè serà dels pocs que s'enrecorden.  Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  Jo el que voldria és recordar-li al senyor Oltra que, tal com resa l'article 62, -i li ho conteste jo evidentment perquè l'honorable conseller no està en la Junta de Síndics- tal com resa l'article 62. 3 diu: «El Consell podrà demanar que en una sessió concreta s'incloga un assumpte amb caràcter prioritari sempre que aquest haja complert els tràmits reglamentaris que facen que estiga en condicions de ser inclòs en l'ordre del dia». Això és el que va ocorre. Per tant, li agraïsc molt al seu grup que haja volgut ací manifestar que gràcies a ell està ací el conseller, però el conseller està ací perquè li correspon per reglament. Per tant, simplement, fer-li un aclariment al senyor Oltra que el senyor conseller crec que no podrà contestar-li degut que no està en la junta de síndics.  Per tant, anem a passar, si li pareix, a la pròxima intervenció, que correspon al Grup Parlamentari Socialista, i li done la paraula a il·lustre diputat senyor Such.    El senyor Such Botella:    Anava a fer un aclariment, no vaig a fer-lo després de l'explicació que ha fet la senyora presidenta.  Gràcies, senyora presidenta.  Senyor González Pons, vosté ha fet una frase al final sobre la llei, sobre la llei, que jo li agraïsc i compartisc amb vosté el seu criteri. Però també vaig a dir-li una cosa: la llei, senyor González Pons, és per a tots, per a tots i no sols per a una part, senyor González Pons. Eixe és el gran problema de tot este muntatge que vosté ha fet amb el tema de Catral. I és que intenta aprofitar d'una forma política un ajuntament que no és del seu partit, quan sap que del seu partit n'hi han molts d'estes característiques, per una obsessió política el dia de la moció de censura. Vosté ho va fer així simplement.  Ja li vaig dir jo l'altre dia que si vosté ho haguera fet un altre dia, vosté va dir «és que eixe dia és inhàbil». No, no, no és inhàbil, era un dia hàbil, efectivament, senyor González Pons. Però vosté perd molta credibilitat fent això, perquè tota l'aparença i no sols tota l'aparença, senyor González Pons, sinó tota la intenció, tota la intenció -i ho afirme- va ser eixa, va ser eixa, la seua. I tenim bones mostres.  Mire vosté. Vosté el dia 2 d'octubre trau una nota, una nota de premsa la seua conselleria, en la qual diu que convoca als mitjans de comunicació a les 10:30 a la seu de la conselleria per a informar sobre la política urbanística de la Comunitat Valenciana, a les 10:30. A les 10:00 es va presentar el senyor director territorial de l'Ajuntament de Catral amb la resolució, a les 10:00 del matí. A les 10:30 vosté estava fent una roda de premsa. Entre altres coses. . . , mire vosté si està clara la seua intencionalitat política, no legal, no legal, no la d'aplicar el criteri d'un polític respectuós amb la legalitat en el que vol fer que la llei siga per a tots, sinó la seua intencionalitat política en el tema de la moció, que vosté lliga al tema de Catral a Marbella en eixa roda de premsa. I li vaig a dir més. Encara sort que el president de la Generalitat l'ha desmentit a vosté i diu que ací no coneix ningun cas de ningun ajuntament que es parega a Marbella. L'ha desmentit a vosté, senyor González Pons, cal reconéixer-ho que ha sigut així.  Mire, jo li dic que la llei és per a tots, perquè vosté sap, per molt que afirme ací públicament que el tema de Catral és un tema excepcional, vosté sap que no és de veres. Perquè si parlem de promocions privades il·legals per a la venda de vivendes a estrangers, vaja vosté a Castalla, senyor González Pons, vaja vosté a Castalla, vaja vosté allí. Més de 3. 000 vivendes en què l'ajuntament no sap de res, il·legals a Castalla, a estrangers, amb llum i aigua de forma il·legal. Vaja vosté allí.  I, mire, estic content, senyor González Pons, que l'hagen nomenat a vosté conseller de Territori, estic content de veres. I estic content que d'una vegada per totes la Generalitat Valenciana s'haja posat en marxa. Però li recorde que porten 12 anys governant vostés en esta comunitat, 12 anys, recorde's per favor, 12 anys. I resulta que en 12 anys encara no havien fet el catàleg de cases il·legals, de piscines il·legals? Mai havien utilitzat este gran instrument que vosté ha posat en marxa hui de l'Institut Cartogràfic per avaluar l'impacte de les vivendes il·legals a la nostra comunitat? Mai? O siga, que el senyor Blasco no havia fet res per a esbrinar què estava passant? El senyor Blasco no havia fet res en 12 anys, ni el Partit Popular en esta comunitat per a esbrinar què estava passant ací? Però si això ho sabíem tots, si sabíem tots el que estava passant. Vaja vosté a qualsevol poble de la costa, senyor González Pons, vaja vosté i vorà el disseminat, com a xurros, com a xurros ixen!  I vivendes no da peros, no da peros, sinó grans mansions i grans xalets, precisament no edificats per la gent més pobra i més necessitada, no, no, per a inversions moltes vegades amb diners negres en esta comunitat. S'han fet grans mansions en sòl no urbanitzable i en sòl no edificable, senyor González Pons, i és una vergonya. Però sap que és una vergonya emparada i protegida pel seu govern 12 anys en esta comunitat. I vosté ve ara i posa l'estellador. Em pareix bé. I jo ho repte que igual que ha fet a Catral faça amb tots, que vosté es dedique a fer fotos per tota la comunitat i pose en ordre tots els ajuntaments. El repte a vosté que faça això, hauria de fer-ho, hauria de fer això. (Aplaudiments) Perquè 12 anys governant en esta comunitat i que mos vinga vosté ara amb els plànols que no s'havien fet mai, ni s'havien catalogat mai les piscines, mai les piscines, ni mai les residències il·legals, ni mai les construccions il·legals, ens pareix molt fort.  Però mire, mire, senyor González Pons, en el tema de Catral -molt específicament perquè se m'acaba el temps- vosté en la seua resolució, aplicant eixa llei que vosté bé coneix, que vosté és jurista, que vosté bé coneix, vosté perd molta credibilitat. Vosté quasi ratlla en la resolució que ha dictat en la prevaricació, quasi ratlla, quasi ratlla en la prevaricació, senyor González Pons. Perquè vosté en el punt primer de la seua resolució li diu que li lleva les competències en matèria de disciplina urbanística i en el punt segon està dient que va obrir un expedient informatiu per esbrinar què ha passat perquè el punt primer siga realment efectiu. Vosté això no ho pot fer. Vosté això no ho pot fer així.  Vosté hauria d'haver obert un expedient informatiu, un expedient d'investigació i després haver-li llevat les competències en matèria de disciplina urbanística. I, no obstant això, ho ha fet al revés, ho ha fet al revés, sobretot perquè com la seua intencionalitat en el cas de Catral no ha sigut aplicar la llei sinó que ha sigut la intencionalitat política que comportava darrere la seua actuació, senyor González Pons, damunt ha agarrat i ho ha fet malament. I vosté li envia una resolució a l'Ajuntament de Catral que li diu que afecta el sòl no urbanitzable i que damunt afecta sols les parcel·les assenyalades en l'annex. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Such, pot anar finalitzant, per favor.    El senyor Such Botella:    . . . -acabe ja, senyora presidenta-, annex que vosté no li entrega a l'ajuntament, annex que l'Ajuntament de Catral ha hagut d'anar per la direcció territorial esbrinant-lo, per la conselleria demanant-lo i que no li se va donar en la resolució. I, per tant, no sabien de què estaven parlant, de quines parcel·les estaven parlant. Que, per cert, dies després vosté li remet, dies després vosté li remet. I que, en tot cas, la foto que vosté fa ara no es correspon amb les ortofotos que ens va ensenyar vosté l'altre dia.  Mire, per tant, l'únic que li demane és igualtat de condicions per a tots. Li demane igualtat de condicions per a tots, que la llei siga per a tots, que la llei s'aplique per a tots. I, a més a més, li dic, senyor González Pons, si parlem de piscines, si parlem de piscines, quina mala sort tenen els ciutadans de Catral amb les seues piscines, perquè no són Pedro J. perquè vaja el Partit Popular a protegir-les.    La senyora vicepresidenta primera:    Gràcies, il·lustre diputat.  En representació del Grup Parlamentari Popular té la paraula la il·lustre diputada senyora Lorente.    La senyora Lorente Ramón:    Gracias, señora presidenta.  Señor conseller, en nombre del Grupo Parlamentario Popular agradecer su comparecencia a petición propia y con prioridad y preferencia, haciendo uso del reglamento, un buen uso del reglamento, para tratar hoy un tema de absoluta preferencia y actualidad y poder participar de este debate todos los grupos parlamentarios, todos los grupos políticos.  Mire, señor conseller, intencionalidad política absolutamente ninguna, absolutamente ninguna. Yo le aseguro que los ciudadanos y ciudadanas de Catral, uno o dos, ni siquiera el señor Rodríguez Leal, el alcalde, sabrían o sabían que el día 4 aquí se debatía algo así como una moción de censura presentada por el señor Pla, entre otras cosas porque lo conocen poco al señor Pla, va poco por allí. Pero le aseguro que los temas de actualidad que los grandes partidos de la oposición sí que traen aquí con determinadas intencionalidades, los ciudadanos y ciudadanas de Catral los desconocían, los desconocían. Lo que sí que conocían es una cosa que ha explicado usted muy bien aquí con todo detalle, que es la situación ilegal y alarmante que vivían los ciudadanos y ciudadanas de Catral y sobre todo esos compradores de buena fe que desde el año 2002, en solo dos años, solo dos años han tenido acceso a una vivienda que creían y confiaban en que tenían absolutamente todas las condiciones de legalidad y que han sido estafados inmobiliariamente más de 2. 000 personas, la mitad de ellos residentes europeos, que han venido confiados en que una gestión tenía todos los servicios básicos que le tienen que ofrecer un ayuntamiento, un municipio pequeño enclavado en la huerta tradicional, que utilizan como reclamo eso para estafar a ciudadanos de buena fe.  Por eso lo ha dicho. El caso de Catral es único y la actuación de la conselleria y del Gobierno y de la Generalitat ha sido leal y ha sido única y ha sido contundente y ha sido responsable. Y a mí me alegra. Me alegra que sea en un municipio y en un municipio de la Vega Baja, para que se hable ya de una vez de las cosas como se tienen que hacer. Y a mí me da igual, porque sé que no hay intencionalidad y todos conocen el caso desde hace muchísimos años. A mí sí que me da igual que sea en este caso gobernado por el Partido Socialista, porque lo que ha hecho la conselleria es absolutamente bueno, contundente y positivo absolutamente para todos.  Mire (remors), en este caso (el senyor president colpeja amb la maceta) si la conselleria, que le venía haciendo, como usted ha dicho, requerimientos hasta el año 2005 en que le urge el concierto previo y en que sí que le envían y se intercambian documentos y contestan a sus requerimientos, a los requerimientos de su conselleria, legalizando o intentando legalizar «determinadas» casas, «determinadas» casas. . . Y yo no voy a utilizar esta tribuna y estos micrófonos con determinadas intencionalidades porque sé, porque sé, y aquí hay ciudadanos y ciudadanas de Catral que saben, cuando remiten esa información por parte del ayuntamiento, a quién pertenecían esas determinadas casas, que alcanzaban unas 700, dejando fuera a más de 1. 300 de buena fe.  ¡Eso sí que es intencionalidad! Señor conseller, legalice esto. Y ustedes le contestan: «¿y el resto? ». Aquí, si se legaliza y si se trata de un concierto previo se da solución a todo el municipio en general. Y no quisieron colaborar, señor conseller.  Y le decía que, de no haber actuado, de no haber actuado responsablemente, en este caso el silencio hubiese sigo negativo. ¿Pero sabe para quién sobre todo, señor conseller? Negativo fundamentalmente para el Psoe en la comarca de la Vega Baja.  ¿Usted sabía que ha sido un tema, el de Catral, monográfico en reuniones orgánicas del Partido Socialista en la Vega Baja desde hace más de dos años?  ¿Usted sabía que ningún responsable del Partido Socialista, de Valencia, u orgánicamente superior al ámbito comarcal, se acercaba porque no tenían solución alguna?  ¿Usted sabía que municipios gobernados por el Partido Socialista en esa comarca están alarmados y se están cansando de determinadas presiones porque no pueden llevar a cabo su política urbanística, estemos o no de acuerdo el resto de partidos políticos a sus ayuntamientos?  ¿Usted sabía que, por ejemplo, el alcalde del Pilar de la Horadada antes de ayer tuvo que dejar por segunda vez temas urbanísticos encima de la mesa, cansado, porque le repercutía el tema de Catral?  ¿Usted sabía que el señor Rodríguez Leal pide soluciones a su propio partido, y su propio partido lo arrincona y no se las da?  Y sobre todo, sabía que hay muchos socialistas en Catral que no quieren que el señor Rodríguez Leal, pero sobre todo su secretario general, el señor Pla, baje por allí, porque los ha dejado sin soluciones, arrinconados, sin posibilidad de solucionar; y saben que de quien dependen ahora es de la responsabilidad de su Gobierno, de la Conselleria de Territorio, y de la responsabilidad del gobierno del Partido Popular.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputada.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señora Lorente, no sabía, no sabía, no sabía lo que usted ha explicado desde esta tribuna, pero sí le digo que me ha llamado la atención que el primer grupo de la oposición, teniendo parlamentarios de la Vega Baja y de la provincia de Alicante, haya recurrido al consejo de dirección para defender su posición en el asunto de Catral, dando a entender que lo consideran más un asunto relacionado con la moción de censura de don Joan Ignasi Pla que con el urbanismo que en algún momento hay que censurar en la Comunidad Valenciana.  Yo, señorías, tengo tranquilidad respecto a que esta comparecencia se haya adelantado. Insistí a mi grupo parlamentario, y lo volvería a hacer y lo habría hecho con cualquier grupo de la cámara. Creo que la cámara es un instrumento para que la oposición controle al gobierno, sin ningún género de duda, y que además es el terreno de la pluralidad. Pero también creo, y he sido parlamentario durante más de diez años, que la cámara es el lugar en el que el gobierno tiene que acudir motu proprio a dar explicaciones cuando ha llevado a cabo alguna actuación que es excepcional o que por algún motivo ha llamado poderosamente la atención de la opinión pública. Creo que ustedes están acostumbrados, las Cortes Generales, a que cuando sucede algo importante, el Gobierno corre a dar explicaciones a la cámara. Y pienso que si yo no hubiera corrido a dar explicaciones a la cámara en el caso de Catral, la cámara legítimamente me lo tendría que haber reclamado.  No hay precedentes de que se suspenda las competencias de un municipio en la Comunidad Valenciana en materia de disciplina urbanística. Yo no sé si me he colado o no me he colado. Sí que le puedo asegurar que, como demócrata y como miembro de un gobierno democrático, pienso que tenía la obligación de venir cuanto antes a esta tribuna a dar una explicación detalla de por qué había adoptado esa resolución y escuchar a sus señorías lo que tenían que decir al respecto. Y creo, además, que durante todo el proceso de suspensión de competencias municipales a un ayuntamiento de la Comunidad Valenciana, lo cual es gravísimo, el Gobierno tiene la obligación de dar cumplida información a la cámara, para que la cámara pueda fiscalizar lo que el Gobierno está haciendo con las competencias de Catral.  No sé, señorías, si me he colado. Si me he colado, tengan la certeza de que lo he hecho o lo ha hecho mi grupo parlamentario con la convicción de que estoy cumpliendo con un deber que tiene todo gobierno de informar a la cámara cuando adopta una decisión trascendente, una decisión jurídicamente importante.  Por supuesto que los medios de la Generalitat son limitados. Y por supuesto que intentamos mejorarlos. Hoy he anunciado un convenio con el Instituto Cartográfico para, en mes y medio, tener una ortofoto de toda la Comunidad Valenciana de aquellas partes que sabemos. . . , en las que se ha producido construcción ilegal y de aquellas otras partes en las que en este momento a lo mejor no lo sabemos, que nos permita en mes y medio traer ante la cámara (el senyor president colpeja amb la maceta) una imagen de lo que en realidad está ocurriendo, porque tenemos la obligación, tenemos la obligación de hacerlo.  A mí me parece que es pobre argumentalmente escandalizarse cuando se hace y escandalizarse cuando no se hace. Tenemos suficiente material como para saber lo que documental y jurídicamente ocurre, pero ahora necesitamos también, somos conscientes materialmente para saber qué es lo que está ocurriendo de hecho.  Yo hay un arma que no puedo utilizar, y ustedes sí la utilizan -me refiero a los grupos de la oposición- con facilidad y alegría, que es la cita de municipios. Tanto el representante del Grupo de la Entesa, como el representante del Grupo Socialista, suben a esta tribuna y con facilidad y simpatía empiezan a citar municipios en los que supuestamente se construye ilegalmente, o en algunos casos hablan de mansiones tipo Falcon Crest, sin decir donde se encuentran ni quien es el constructor. Yo no puedo hacerlo porque yo soy el conseller de Territorio, y en ese sentido me encuentro en una situación (remors) dialécticamente inferior a sus señorías.  Yo podría hablar del Ayuntamiento de Canet, por ejemplo, y no lo voy a hacer. Porque todo el mundo sabe que la información de la que yo dispongo, por ejemplo del Ayuntamiento de Canet, gobernado por Izquierda Unida y por el Partido Comunista desde el principio de la democracia, es una información de la que dispongo por mi condición de conseller de Territorio. Por eso, yo sólo les voy a pedir que, si ustedes tienen algún municipio en el cual están convencidos de que hay una construcción igual a la de Catral, que presenten una denuncia en el juzgado; pero no en esta tribuna, amparándose en los privilegios que les otorga su condición de parlamentario hagan acusaciones al aire, citen municipios gobernados a veces, supongo, y casi siempre, por no decir siempre, por personas honradas cuyo nombre y cuya honorabilidad ustedes dejan en entredicho sólo para tener alguna posición que mantener desde esta tribuna.  Yo entiendo que la posición del señor Such es complicada. Lo que no entiendo es por qué me tiene que reñir. Porque en democracia podemos hablar todos en un tono sosegado, podemos explicarnos las cosas con educación, con respeto y sin necesidad de alterarnos ni enfadarnos los unos con los otros. Yo tengo la sensación de que he recibido una bronca impresionante del señor Such por el mero hecho de haber cumplido con lo que creía que era mi obligación democrática.  Yo no le voy a gritar, señor Such, ni le voy a hablar como si estuviera riñéndole, porque yo no soy quién para reñirle a usted; y me gustaría que usted tampoco me riñera a mí. Y yo entiendo que su posición es difícil. Controlarme, sí; reñirme, no. Pero su posición es difícil, porque usted todavía no ha hecho algo tan sencillo como es decir «el alcalde de Catral está metido en un buen lío porque hizo un urbanismo impresentable». Es así de fácil.  El urbanismo que lleva a cabo el Ayuntamiento de Catral es así de impresentable. Y en lugar de condenar desde esta tribuna, como ha hecho el Grupo de Izquierda Unida, el Grupo Popular, el urbanismo que llevó a cabo el Ayuntamiento de Catral, decirme «lo que usted hizo me parece muy bien». Y puede añadir «hágalo en el resto de municipios que se encuentren en las mismas condiciones». Y diga después «y creo que lo del alcalde de Catral no debe volverse a repetir», e utiliza una serie de argumentos sucesivamente que haga que parece que está hablando de otra cosa.  Duda de mi intencionalidad cuando ve esta resolución y se ampara en que yo hice una comparación entre Catral y Marbella. Es una comparación que no sólo he hecho yo, se ha hecho abundantemente por distintos medios de comunicación y por distintos participantes en el debate político. Y me dice que llevamos muchos años gobernando. Pero yo quiero recordarle que el municipio es quien tiene realmente la competencia para llevar a cabo la política urbanística. Y quiero recordarle también que el caso de Catral es un caso que ha sucedido en los dos últimos años, porque su secretario general, al que deberían informar mejor, el otro día salía celebrando una resolución judicial sobre el Ayuntamiento de Catral anterior a los dos años que han provocado la intervención de la Conselleria de Territorio y Vivienda. Hoy ya no ha vuelto usted a hacer mención de esa resolución judicial porque se conoce que a usted sí que le informan más que al portavoz de su grupo parlamentario.  Pero lo que más me ha llamado la atención es que tenga, en ese afán de no querer condenar públicamente desde esta tribuna al alcalde de Catral, el atrevimiento, como si no hubiera estudiado Derecho, de decir que la resolución adoptada por la conselleria y redactada por los letrados de la conselleria casi rayan la prevaricación. Sólo lo voy a entender pensando que busca sacar un titular de prensa mañana, porque otra explicación no tiene si usted cumplió con lo que tenía que cumplir en los cinco años de carrera y tiene su título enmarcado y colgado en algún despacho.  Porque la administración tiene una capacidad de actuar sobre la realidad que muchas veces, que muchas veces se hace de manera cautelar. Según la información de la que dispone la administración, ya sea policía, ya sea inspección, ya sea frente a cualquier asunto que pueda tentar contra la salud pública, contra la seguridad de las personas, contra la fe pública, contra el tráfico mercantil. La administración tiene una capacidad de actuar que incluye, además de la capacidad de actuación inmediata, en previsión de males mayores, la capacidad de investigación para determinar qué está ocurriendo y, por lo tanto, una capacidad de actuación cautelar que es inherente a su condición de administración pública, que usted debe saber, como sé yo, si ese día no faltó a clase y tuvo la suerte que esa pregunta no le cayó en el examen de derecho administrativo. (Remors)  Mire, señoría, antes le he citado al alcalde de Catral. Voy a volverlo a hacer para terminar. Dice el alcalde de Catral en los medios de comunicación, ¡con toda la tranquilidad del mundo! : «Mi cuñado me dijo que si la gente construía, que él no iba a ser menos, y me dijo o todos o ninguno; y yo dije, pues todos, por lo que nadie me podrá echar en cara que no le he dejado construir en Catral». (Aplaudiments)  O eso usted lo condena desde esta tribuna, o me explica qué es la política de familia que se apoya desde su partido político.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Demana la paraula per a rèplica, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, l'il·lustre diputat senyor Oltra.    El senyor Oltra i Soler:    Bé. En primer lloc començarem dient una cosa que ha motivat inclús la intervenció de la presidenta. I després el conseller diu «és que la cambra està per a controlar el Govern».  Mire, la sensació que tenim en estes Corts és que a voltes esta cambra s'utilitza per a controlar a l'oposició. Fixe's vosté quina cosa més estranya, no? Sí, inclús esta compareixença seua té un tufillo en eixe sentit, que jo respecte, però, vaja, no deixe de tindre eixa sensació.  Per què? Doncs, perquè, home, a nosaltres ens agradaria que això que vosté ha defensat ací, que és la tasca parlamentària i el poder legislatiu, això s'aplicara per a tots. Perquè tots tenim iniciatives també molt importants, de temps, de fa inclús anys, comissions d'investigació per a vore què ha passat en milers, eh, i milers de. . . inclús de milions. Podríem parlar del cas Julio Iglesias, etcètera, on no se sap ni l'hora que és, i que han estat dormint anys i anys el somni dels injustos.  O per exemple saber que l'accident de la línia 1 a Picanya que du quasi any i mig pendent del tema. I això en via morta. Mai millor dit això de via morta. A la millor haguérem parlat d'això. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Oltra, per favor, estem en la compareixença del tema de Catral. Si és tan amable.    El senyor Oltra i Soler:    Home, però si astò és una descripció de com funciona la vida parlamentària interna en aquestes Corts!  Després, bé, vosté continua sense concretar tampoc, ja que demana concreció, continua sense concretar si de veritat va a actuar en altres ajuntaments. Li note un missatge repetitiu que el cas de Catral és un únic. Eixe missatge probablement és el que vosté es prepara per a tindre la coartada de no tornar a actuar així. Perquè a més com ja no hauran mocions de censura, segurament pel temps que queda, segurament vosté ja no tindrà necessitat d'actuar així.  M'ha paregut també un menyspreu a la gent de Catral dir ací que és que la gent de Catral. . . , eixa gent és que ni sabia que hi havia una moció de censura. . . Doncs, no sé per què se té de dir. . . No, no, no ho ha dit vosté, però s'ha dit ací. No sé per què se té d'insultar el poble de Catral que no saben ni l'hora que és o no saben que s'estava a punt de debatre un tema tan important que, a més, jo estic convençut que és el que determina que vosté actue com actua.  Perquè, clar, la conselleria, temps i oportunitat d'actuar n'ha tingut molt, perquè vosté mateixa ha reconegut que dins del Parc Natural del Fondo hi ha quantitats importants de vivendes il·legalment construïdes. Vosté sap que les competències urbanístiques les té l'ajuntament, però també deu saber que dins del parc natural la conselleria té totes les competències per a poder actuar. I si té algun dubte, i com a prova d'eixa política estrictament partidista, li tinc de recordar que la conselleria seua, en manament del senyor Blasco, ha dut al jutjat l'Ajuntament de Sueca, ni més ni menys que al jutjat l'Ajuntament de Sueca, perquè a dos d'allí se'ls va ocórrer fer un mirador o no sé què per a caçar, o una cosa aixina, no? O siga, el que és un mirador. . . , que me pareix condemnable que se faça això, me pareix condemnable. I ni al seu antecessor ni a vosté, en el temps que ja du en la conselleria, se li havia ocorregut dur al jutjat abans. . . , abans de la moció de censura, encara gràcies que ha aparegut la moció de censura, perquè, si no, encara estaríem en el tema Catral igual que estaven, no?  ¿No nota que hi ha un excés de partidisme en tot eixe tipus de qüestions? O, ¿per què no du al jutjat ajuntaments com el de Vilallonga, per exemple, que té centenars de cases edificades i en procés d'edificació en zones declarades LIC, per exemple? Jo, el que passa és que no tinc temps, del llistat que cal fer, però vosté no se queixe que des d'ací, des de l'oposició, nosaltres tingam de dir açò. És que açò, li ho recorde, perquè vostés és que ja tenen massa anys manant i se creuen que tot açò és aixina, però una de les funcions de l'oposició també està denunciar ací.  O siga, a vosté, que no li molestes denunciar ací. Perquè és que a vostés els molesta tot. Si ho denunciem ací, els molesta; si anem al jutjat, judicialitzem la vida política. . . Bé, és que els molesta tot! Però, clar, com vostés no fan res i el que fan té eixe biaix sempre partidista, ens obliga a este tipus de qüestions. De totes maneres, si vol faena que ja estiga en els jutjats, Catral, des de l'any 2004, ja estava en els jutjats, que podien haver actuat, i aixina mateix hi ha muntó d'ajuntaments.  Per tant, per a nosaltres, coincidint que calia actuar ahí, jo li insistixc: si no me fa més esforços i me dóna més proves, continuaré pensant que va ser una decisió oportunista i partidista i que, a més, està buscant-se vosté les excuses per a no tornar a fer-ho. Que és un cas únic. . . Mire, Catral, com a tal, n'hi ha un en el País Valencià, però que s'assemblen a Catral, n'hi han molts, i més grossos que Catral, i a on estan implicats ja no l'alcalde, total la corporació o quasi tota la corporació que està desfilant en els jutjats, i allí molt propet, com és el cas d'Oriola.  Per què no comença a actuar també i comença a donar exemple que no solament en ajuntaments del Partit Socialista o el famós de Canet d'En Berenguer, que això ja forma part dels clàssics, no? , com els quaranta principals. Comence a actuar també en ajuntaments del Partit Popular, comence a actuar ahí, al costadet, en Dolores. . . Si en Dolores estan fent barbaritats. El que està passant allí, barbaritats. I vosté pareix que no vol es vol donar per enterat. Si no té de caminar molt.  I, li dic, com no reforce l'estructura de la seua conselleria, cosa que jo dubte, i la setmana que ve ho podrem comprovar. . . Doncs, tot açò que ha quedat ací, un brindis al sol! , com tants de brindis al sol. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Oltra, vaja finalitzant.    El senyor Oltra i Soler:    . . . que està fent vosté i el seu partit. Espere que això a altres efectes, vaja, no tinga problemes per a conduir, tant de brindis al sol, que se queden en això.  Res més.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.  En representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Such.    El senyor Such Botella:    Moltes gràcies, senyora presidenta.  Senyor conseller, no és la meua intenció en absolut renyar-lo a vosté, perquè jo crec que u pot defensar més apassionadament o menys el que són les seues posicions i, sobretot, el que creu fermament o té la convicció profunda que el que està diguent és el correcte. En este sentit, cada s'expressa com considera. En este sentit, no cal renyar-lo.  Mire, vosté ha posat en dubte certes afirmacions que jo he fet al·ludint a si he anat a classe o he tingut la carrera o he pogut estudiar. . . Mire, jo, l'única cosa que li puc garantir, senyor González Pons, és que jo mai havera posat en una resolució administrativa com la que vosté va posar el que vosté ha posat en la resolució Catral. Mai. I jo crec que, això, no cal acabar la carrera com vosté, sinó en primer de dret li ho poden ensenyar, perquè, vosté, posar en una resolució administrativa que s'utilitzen «subterfugios seudolegales», com vosté sap que o és legal o és il·legal. . . Legal o il·legal! , però «subterfugios seudolegales» com vosté posa ací, no sé exactament què vol dir.  Jo no sé si vosté comprén estes coses, però jo això no ho haver fet mai. I vosté ho posa. I vosté, utilitzant la resolució i el poder que té, està practicant bàsicament una desviació de poder, perquè vosté encara no ha donat cap mostra que realment vosté no haja utilitzat el tema de Catral com un tema eminentment polític, mediàtic, alterant el que deuria ser realment el concepte de l'acte administratiu que vosté va fer, i és posar en orde un ajuntament com és l'Ajuntament de Catral per les urbanitzacions que haja fet. Vosté va anteposar això i vosté, per a mi, interpretant la resolució, i me l'he llegida al detall, vosté està actuant d'una forma que fa desviació de poder, i això, al me entendre, és ratllar en la prevaricació, perquè vosté sap això què és, no? : (veus) dictar resolucions, sabent-ho, injustes.  En este sentit li ho dic, senyor González Pons, li ho dic i ho reafirme. Perquè vosté anteposar el que és l'element mediàtic, anteposar el que són els interessos partidistes per davant de tindre clar que una resolució administrativa com esta tenia de portar un fi determinat, i és que la llei s'aplique, però la llei s'aplique per a tots, vosté això no ho ha fet, senyor González Pons. En este sentit, li ho dic, que mai havera dictat jo este tipus de resolució, i tampoc, i li ho dic, la resolució que vosté dicta diguent en primer lloc que assumix les competències que lo són pròpies i que estan delegades en l'ajuntament en matèria de disciplina urbanística i que després inicia l'expedient per a esbrinar què ha passat, em pareix que això no és normal en una resolució.  I, a més a més, mire, li vaig a dir una cosa, senyor González Pons: del que és l'acte normal de relació entre les administracions a través dels propis expedients, a través dels escrits, quan un ajuntament li presenta un programa de concert previ, i vosté està un any sense contestar-li a eixe ajuntament. . . Que, per cert, ha despedit el senyor Grimalt, que sap molt del tema de Catral, el senyor Grimalt sap molt del tema Catral! , perquè ha tingut moltes converses amb l'ajuntament per a incorporar el disseminat, per a incorporar certes vivendes al que és el planejament, sap molt! Espere que li haja deixat tot l'informe, el senyor Grimalt, de totes les relacions que ell ha tingut amb l'Ajuntament de Catral.  Però si en les relacions normals en abril es presenta, vosté tarda un any en contestar-li, vosté firma, la seua conselleria firma la resolució en el mes de juny-juliol, crec recordar, i li ho comuniquen en el mes de setembre, després que l'alcalde li haja requerit que no sap res del planejament enviat i que necessita alguna contestació, perquè s'ha enterat que la mateixa conselleria està parlant amb afectats, determinats afectats, i no parla amb l'ajuntament i, de colp, vosté li envia una resolució diguent que li denega el concert previ, i li dóna uns motius i, a més, el cita que torne a presentar la documentació que se li requerix en un pla de normalitat administrativa absoluta, ¿com vosté, deu dies després, fa este colp mediàtic i planteja este efecte mediàtic diguent que el que fea un any en relació administrativa era normal ara és el més anormal del món i és el cas més excepcional de tota la comunitat? ¡Que li se pareix a Marbella i que inclús diu que igual va a demanar al Govern de l'Estat que dissolga l'ajuntament!  No es pot entendre, senyor González Pons! En una relació que estava normal, a través dels escrits que consten ací. Escrits. Que no se percebia que vosté anava a fer açò! I vosté havera pogut actuar d'una altra forma. Tanmateix, va agarrar i va dir: «No, ací, ara jo vaig a demostrar que el meu nomenament com a conseller, en aplicació de la política «sandía», vaig a fer açò i vaig ací a muntar el número». I l'ha muntat, efectivament, l'ha muntat.  Jo no vaig a defensar mai la il·legalitat, ja li ho he dit, mai! No vaig a defensar-la. L'única cosa que vaig a defensar és que la llei siga igual per tots. Perquè, en política, u es podrà equivocar de prioritats, però el que no es pot equivocar mai és en la llei. En això no es podrà equivocar mai.  Mire, vosté m'ha acabat amb una cita d'un tal cunyat que dia que era per a tots, no? , no dia que era per a tots? . . . (Veus) Ja, ja, que era per tots, no? Val? I jo li tinc de dir, mire, efectivament, era per a tots en Catral, senyor González Pons: l'expresident del PP de Catral, més de quatre mil metres quadrats de naus industrials il·legals amb el corresponent expedient d'infracció urbanística i declaració d'interés comunitari per part de la conselleria; l'exalcalde del PP de Catral, més de deu mil metres quadrats de naus industrials il·legals pendents d'una declaració. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Such, finalitze, per favor.    El senyor Such Botella:    . . . d'interés comunitari per part de la mateixa conselleria.  Efectivament, senyor González Pons, era per a tots. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    (Veus) Sí, sí, un momentet, senyor conseller.  Jo, és que, disculpen, però volia fer-li la pregunta al senyor Such, perquè no ho he entés bé si vosté havia dit directament al senyor conseller que era prevaricador. . . (Remors) Era la meua pregunta. Per tant, li anava a preguntar això. Simplement. Perdó.  Senyor conseller. . .    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Señora presidenta, no sé si es un turno de réplica o no, durante la intervención del señor Such, un diputado del Grupo Parlamentario Socialista me ha dicho: «Eres un prevaricador», y como todo el mundo sabe, la prevaricación es un delito. Yo quisiera solicitar públicamente amparo de la Mesa y que esa expresión sea retirada.    La senyora vicepresidenta primera:    Sí, sí. Senyor Such, jo, és que creïa que havia. . . (Veus)    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Vamos a ver, si el problema para el Grupo Socialista es si consta o no consta, me parece internamente que dice muy poco en su favor. Creo que todo el mundo lo ha oído, incluso el propio diputado ha reconocido en una conversación que ha tenido conmigo haberlo dicho. Yo pido amparo de la Mesa y me gustaría saber, señora presidenta, si lo tengo.    La senyora vicepresidenta primera:    Disculpe, señor conseller.  Yo es que, evidentemente, vuelvo a insistir. . . Discúlpenme, pero estaba atendiendo una llamada que era para el desarrollo de las comisiones posteriores. En ese momento yo no he atendido, por eso simplemente quería hacer esta aclaración.  Entonces, si hay un diputado que ha hecho esa declaración, sí que me gustaría pedirle que, por favor, que lo retirara.    El senyor Vicente Navarro:    Señora presidenta, como dice el señor conseller, efectivamente, le he dicho el término al que él se refiere. El día que un diputado, ayer, a un compañero mío lo acusó de vulnerar la legalidad contra la ley electoral en este parlamento, que se me juzgue igual que se me pretende juzgar.  Y, señora presidenta, le digo, el día que este señor, un encubridor del señor Fabra, venga aquí a darnos lecciones, lamento que el PP no tenga a nadie más con más. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Señor Vicente, señor Vicente. . .    El senyor Vicente Navarro:    . . . catadura moral, que este señor, ¡que encubre al señor Fabra!  Nada más y muchas gracias.    La senyora vicepresidenta primera:    Señor Vicente, por favor, señor Vicente. . .    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Señora presidenta, pido el amparo de la Mesa.    La senyora vicepresidenta primera:    Sí. (Veus) Señor Vicente, yo le he pedido directamente que, por favor, retire lo que usted ha dicho, porque como bien ha comentado el señor conseller, creo que es una acusación muy fuerte.  Yo, como presidenta. . . (Veus) Señor Vicente, por favor. Ayer no es hoy. Yo estoy presidiendo. . . (Protestes) Señor Vicente, señor Vicente, perdone un momento que termine. Yo no estaba presidiendo ayer, estoy presidiendo hoy. Estamos en este momento, por lo tanto, yo le (remors) pediría, por favor, que retirara esas palabras.  Yo creo que con ese gesto no hace más que honrarle a usted. Por lo tanto, se lo pediría, porque yo puedo retirarle la palabra y expulsarlo del hemiciclo. No creo que deba de ser este el ambiente que reine en este hemiciclo, señor Vicente, por favor. ¿Le cuesta mucho retirar lo que ha dicho? Se lo pido por favor.    El senyor Vicente Navarro:    Señora presidenta, efectivamente, retiro lo que le he dicho al señor conseller, que, entre otras cosas, no estaba en el uso de la palabra y, por lo tanto, eso de retirar o no. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Muchas gracias.    El senyor Vicente Navarro:    Hay un diputado. . . Señora presidenta, ampárenos usted, cuando diputados de «su» grupo parlamentario, del grupo parlamentario que sustenta al Gobierno, se nos acusa, y está en el Diario de Sesiones, de la comisión de un delito, ante su impasividad, usted, de la presidenta y de los miembros de la Mesa del Partido Popular.  Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Señor Vicente, le agradezco muchísimo el que lo haya retirado y, evidentemente, yo puedo hablar de este momento, no de otro momento que no sé ni si estaba (veus) ni siquiera yo presidiendo, no estaba yo presidiendo. Por lo tanto, si no estaba presidiendo, señor Vicente, no me pueda culpar de algo que yo no estaba.  Pero, de todas maneras, le agradezco muchísimo el que haya retirado creo que una frase fuera de lugar.    El senyor Maluenda Verdú:    Senyora presidenta. . . (Veus)  (Pausa)    La senyora vicepresidenta primera:    No, no. (Veus) Por favor, un poquito de. . . (El senyor Perelló Rodríguez parla des del seu escó sense micròfon) (La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)  Crec que té la paraula perquè el monitor no funciona, per tant, no puc ni donar paraules ni llevar paraules.  Senyor Maluenda.    El senyor Maluenda Verdú:    Senyora presidenta.  El senyor Alfredo Vicente, don Eduardo, ha fet una al·lusió molt directa a la meua persona perquè diu que ahir. . . M'ha assenyalat amb el dit, m'ha assenyalat i ha dit que ahir vaig acusar un membre del Grup Parlamentari Socialista d'infringir la llei. És veritat que el vaig acusar, vaig dir quin era el motiu i ho vaig dir en el debat.    La senyora vicepresidenta primera:    Senyor Maluenda, si és per a fer al·lusions, evidentment, si són per a al·lusions, senyor Maluenda, jo crec que no ha no anomenat tampoc el nom de cap diputat, i, per tant, li ho agraïsc moltíssim, però crec que no.  La paraula el senyor Modrego no crec que me la demane, no? És que està el monitor que no va bé i m'està vosté demanat la paraula. Val.  Gràcies. Moltes gràcies.  Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Después de la intervención del señor Vicente en este asunto, la verdad es que se ha trastocado el fondo del debate en el cual nos encontrábamos. He venido a la cámara a dar explicaciones del porqué la Generalitat Valenciana ha considerado oportuno retirar las competencias de disciplina urbanística del Ayuntamiento de Catral, y he procurado hacerlo con la mayor asepsia, en términos jurídicos, posible.  Trataré de recuperar ese tono y no perderlo en el resto de mi intervención, aunque sí digo que el ánimo ya no es el mismo y no puede serlo porque las ofensas, aunque se retiren, duelen hasta donde cada uno quiera tener su dignidad.  Señoría, si hay más ayuntamientos como el de Catral se actuará exactamente igual que el de Catral, no le quepa la menor duda. Si usted lo que quería era una declaración en ese sentido, la tiene. En el momento en el que yo tenga ante la mesa un caso igual que el de Catral, actuaré exactamente igual que he actuado en el Ayuntamiento de Catral. Hasta donde sé, señoría, en el caso del Ayuntamiento de Sueca no estamos hablando de un templete para hacer bodas, sino de unas construcciones ilegales en las cuales el propio alcalde es el arquitecto, hasta donde sé.  Tampoco me parece que legitima mucho su intervención el hecho de que lo que hacen los demás le parezcan barbaridades y lo que hace uno de los pocos ayuntamientos gobernados por su partido le parezca tan simpático como para ser parte de los 40 principales. Será o no será parte de los 40 principales, pero si es un ayuntamiento, que no está caracterizándose precisamente por llevar a cabo una actitud transparente y digna por el urbanismo, habrá que decirlo con la misma contundencia con la que se dice de los otros, porque si no actuamos con todos igual nuestro discurso se desmorona.  Y con la respuesta que me gustaría darle al señor Such tampoco voy a extenderme. Pseudolegales, señoría, quiere decir con apariencia de legalidad, no es una cuestión de derecho solo, sino que también es una cuestión de lingüística. Aquello que es pseudo es aquello que no termina de ser lo que es y, sin embargo, tiene apariencia de. . . La pseudolegalidad es lo más parecido o lo más aproximado que puede existir en un lenguaje de nuestro tiempo, probablemente a la utilización ilegítima de la ley, al fraude de ley.  Ahora, no solo me acusa de casi cometer un delito, sino que, además, dice que he practicado desviación de poder por haber llevado a cabo, junto a las medidas coercitivas, medidas cautelares y medidas preventivas, que son las que la administración adopta cuando lleva a cabo una investigación sobre unos hechos de los cuales está derivando perjuicio para terceros, como, por ejemplo, puede ser una intoxicación masiva, como puede ser una actuación de la policía o como puede ser otro tipo de actuación que usted quiera inventarse. Pero, sin embargo, sigue sin condenar la actitud del alcalde de Catral, lanza una perorata contra otras personas que puedan aparecer implicadas, pero no condena el urbanismo del Ayuntamiento de Catral. Al final, parece que quien ha hecho mal es la administración por impedir que en Catral se siga construyendo ilegalmente, al final parece que lo que su señoría quiere es que en Catral se siga construyendo ilegalmente, y, al final, parece que lo que le duele profundamente es lo que pudo influir la actuación de la Generalitat en plena legalidad, con respecto al Ayuntamiento de Catral, en el éxito mediático de la moción de censura. Y debió ser mucho porque, por lo que veo en esta cámara, si no es por el Ayuntamiento de Catral, que coincidió en la misma fecha, hoy ya nadie habla de la moción de censura.  Muchas gracias. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.        Compareixença del conseller de Territori i Habitatge, senyor Esteban González Pons, per a explicar el grau de compliment del Decret 19/2004, de 13 de febrer, del Consell de la Generalitat, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 26. 629) (pàg. 5. 840)      La senyora vicepresidenta primera:    Finalitzat este punt, anem a passar al següent punt, punt número 12: compareixença del conseller de Territori i Habitatge per a explicar el grau de compliment del Decret 19/2004, de 13 de febrer, del Consell de la Generalitat, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: L'Entesa.  Té la paraula, l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Gracias, señora presidenta.  Señoras y señores diputados.  La contaminación acústica se ha convertido en uno de los problemas medioambientales más importantes en la actualidad. Los estudios realizados en el marco del VI Programa comunitario de acción en materia de medio ambiente 2001/2010 evidencian que en Europa el ruido representa un problema creciente que afecta a la salud y a la calidad de vida de, al menos, el 25% de la población de la Unión Europea. El ruido agrava el estrés, perturba el sueño y puede incrementar los riesgos de enfermedad cardiaca. En el Libro Verde sobre política futura de lucha contra el ruido, la comisión se refirió al ruido ambiental como uno de los mayores problemas medioambientales en nuestro continente.  En esta línea se aprobó la Directiva 2002/49, del Parlamento Europeo y del Consejo de 25 de junio de 2002, que marcó una nueva orientación respecto de las actuaciones normativas previas de la Unión Europea en materia de ruido. Adelantándose a la legislación estatal, la Ley 37/2003, en el marco de las competencias estatutarias y para la consecución del objetivo de reducción de la contaminación acústica, el Gobierno Valenciano aprobó en el 2002 la Ley 7/2002, de 3 de diciembre, de la Generalitat Valenciana, de protección contra la contaminación acústica. En ella se define la contaminación acústica como «el conjunto de sonidos y vibraciones no deseadas, nocivas, generadas por la actividad humana, que puedan causar molestias a las personas, generar riesgos para su salud o bienestar o deteriorar la calidad del medio ambiente».  Como sus señorías conocen, la Ley 7/2002 se ha desarrollado reglamentariamente mediante tres decretos que proporcionan los procedimientos adecuados para la medida y el control de la contaminación acústica en diferentes ámbitos generadores de ruido y reducir los niveles de ruido existentes en la actualidad. Entre ellos, el Decreto 19/2004, de 13 de febrero, del Consell de la Generalitat, por el que se establecen normas para el control del ruido producido por vehículos de motor y que es motivo de esta comparecencia, un decreto que establece los niveles máximos de emisión acústica admisibles para los vehículos a motor, así como los procedimientos de medición de los mismos. En este sentido, la Comunidad Valenciana es pionera en incluir la comprobación sonora en las revisiones periódicas de los vehículos realizados en las estaciones de ITV, extendiendo esta comprobación sonora incluso a los ciclomotores.  Todos los estudios sobre ruido en zonas urbanas revelan que la circulación rodada en automóviles, vehículos pesados y motocicletas es la fuente de ruido predominante y más extensiva, circunstancia que se explica, de un lado, por el aumento que ha experimentado el parque automovilístico en el curso de los últimos años y, de otro, por el hecho de que, en general, las ciudades por donde circulan dichos vehículos no fueron concebidas en su día para soportarlos.  Con el objeto de mejorar la calidad acústica de nuestras ciudades, reduciendo y controlando la emisión sonora de la principal fuente de contaminación, se publicó el Decreto 19/2004, del Consell de la Generalitat. Este decreto establece que los vehículos cuyo permiso de circulación radica en un municipio de la Comunidad Valenciana y que pertenezcan a las categorías: ciclomotor, motocicleta, cuadriciclo, turismo, vehículo mixto, autobús, camión y tractocamión, deben someterse a la comprobación sonora periódica que se realiza en las estaciones de inspección técnica de vehículos, ITV.  El 19 de agosto de 2004, tras un plazo de adaptación de seis meses, las estaciones de ITV de la Comunidad Valenciana empezaron a comprobar el ruido producido por los citados vehículos a motor. Por otro lado, y también a partir de esa fecha, los ciclomotores con más de dos años de su puesta en circulación dispusieron de un plazo de seis meses para pasar su primera comprobación sonora. De este modo, desde el 19 de febrero de 2005, ningún ciclomotor de más de dos años de antigüedad debe circular por la vía pública si no dispone del informe de la ITV correspondiente a la comprobación de su nivel sonoro. Una vez capacitadas las estaciones de ITV para la realización de la comprobación sonora, son los ayuntamientos los que, a través de los agentes de la policía municipal, tienen la responsabilidad de controlar y comprobar que los vehículos que circulen por la vía pública no incumplan las condiciones de circulación, no superen los límites de emisión sonora y que dispongan de la preceptiva documentación que acredite que han sido sometidos a la correspondiente comprobación sonora periódica que se realiza en las ITV.  Con objeto de facilitar el acceso a la comprobación de los emisores de los vehículos a motor, especialmente de los ciclomotores, el decreto establece en su artículo 7 que «los ayuntamientos podrán coordinar con las estaciones de ITV campañas periódicas de comprobación». De acuerdo con el artículo 5. 5 del decreto, los centros de ITV deberán remitir anualmente a la conselleria de Territorio y Vivenda un informe en el que se incluye el número de vehículos sometidos a la comprobación de emisión sonora, el porcentaje de vehículos que superan los límites establecidos en el artículo 4 del decreto, así como el número de veces que dichos vehículos deben someterse a la comprobación sonora hasta que cumplan los límites establecidos. De acuerdo con los informes relativos al año 2005, el número de vehículos sometidos a comprobación sonora por las entidades concesionarias de ITV ha ascendido a un total de 1. 117. 519 vehículos.  Con objeto de difundir y presentar los preceptos establecidos en el Decreto de 19/2004, la conselleria de Territorio y Vivenda, en colaboración con la asociación de entidades concesionarias de la Comunidad Valenciana para la inspección técnica de vehículos, organizó el 3 de marzo de 2005 una jornada informativa en la que se dieron cita colectivos directamente relacionados con su aplicación, personal de las ITV, responsables de la realización de las comprobaciones sonoras periódicas y de las administraciones municipales. Dicha jornada tuvo un alto nivel de aceptación, especialmente por parte de los agentes de policía municipal que, de acuerdo con el decreto, son los encargados de formular denuncias si comprueban el incumplimiento de las correctas condiciones de circulación de los vehículos.  Como sabe su señoría, los agentes de policía deben llevar a cabo una serie de actividades de control e inspección del ruido generado por los vehículos a motor siguiendo unos procedimientos técnicos que hasta la fecha de publicación del decreto no habían sido regularizados y ahora sí lo están. Con objeto de facilitar esta labor, la Conselleria de Territorio y Vivenda, en colaboración con el laboratorio de ingeniería acústica de la Universidad Politécnica de Valencia, pone a disposición de este colectivo desde el año 1998 el curso de formación centrado en la cualificación y manejo de las técnicas y herramientas de medición del ruido, que tiene por objeto proporcionarles conocimientos básicos que les capaciten en el desarrollo de las funciones que tienen atribuidas.  Entre las previsiones de este decreto figuraba la edición de una guía que contendrá los niveles sonoros para los que está homologado cada vehículo y cuál es el nivel máximo admisible según el propio decreto. A estos efectos, la Conselleria de |  | Territorio y Vivienda ha firmado ya un convenio de colaboración con Aecova-ITV.  Actualmente se está desarrollando la aplicación informática que permitirá que en el plazo de un mes, aproximadamente, cualquier usuario pueda consultar desde la página web de la Conselleria de Territorio y Vivienda los datos sonoros correspondientes a un modelo de vehículo concreto.  El 21 de junio de 2006 fue publicado el Real Decreto 711/2006, de 9 de junio, por el que se modifican determinados reales decretos relativos a la inspección técnica de vehículos, ITV, y a la homologación de vehículos, sus partes y piezas, y se modifica, asimismo, el reglamento general de vehículos, aprobado por el Real Decreto 2822/1998, de 23 de diciembre. Este real decreto establece que los ciclomotores de más de 3 años serán sometidos a la inspección técnica de vehículos con una periodicidad bienal. Por motivos tanto económicos como de eficiencia se pretende desarrollar una modificación del Decreto 19/2004, con objeto de adecuar la periodicidad establecida para la inspección técnica de los ciclomotores con la fijada en el real decreto.  Asimismo, la propuesta de modificación del Decreto 19/2004 -que se está elaborando- prevé establecer, por un lado, que los vehículos que estén catalogados como históricos, de acuerdo con el Real Decreto 1. 247/1995, de 14 de julio de 1995, por el que se aprueba el reglamento de vehículos históricos, queden eximidos de la obligación de someterse a la comprobación sonora periódica establecida en el Decreto 19/2004. Y, por otro, que dado que el Decreto 19/2004 no especifica cómo debe ser calculada la desviación que deben disponer los centros IT donde se aplica el procedimiento establecido en su anexo i), ni el contenido del informe de habilitación de los centros ITV que deben remitir a esta conselleria, se concretará y se desarrollará el procedimiento de cálculo de la corrección, así como el contenido mínimo de los informes de habilitación.  Señorías, lo que les he expuesto es la realidad de un decreto que está dando unos resultados magníficos y que sigue mejorándose en aquello que puede servir para enriquecer sus ambiciosos objetivos. No solo sigue destacando por su carácter pionero, sino que se ha situado ya como referente a nivel estatal en lo que concierne a la regulación del que sin duda es uno de los retos medioambientales y de convivencia más importantes a los que nos enfrentamos en la actualidad.  Muchas gracias.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  En representació del grup parlamentari que ha demanat la compareixença, que es el Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: l'Entesa, té la paraula la il·lustre diputada senyora Pérez.    La senyora Pérez i Martí: |  | Gràcies, senyora presidenta.  Senyor González Pons, en el moment varen traure vostés aquest decret varen generar uns guanys per a les ITV equivalents a 2. 700. 000 euros, no atenent el que el ministeri en el seu moment havia establert per mitjà de la directiva, que deia què havien de tindre les ITV de totes les comunitats autònomes. I era que totes havien de gaudir d'una prova de sonometria i que dintre de la revisió, la prova de sonometria formava part, lògicament, de la revisió del cotxe per a poder mesurar la contaminació acústica de cadascú dels vehicles.  Vosté sabien que això s'havia de fer, i no sé per quina regla de tres, la prova de sonometria que s'ha de fer a uns 300. 000 vehicles es cobra a 9 euros. S'ha de fer tots els anys. I vosté me diu ací: «Ha sigut un èxit, perquè, a més, la prova de sonometria, a 9 euros cada prova, s'ha realitzat a 1. 117. 500 vehicles». Som l'única comunitat, senyor conseller, que paguem aquells que som usuaris de les ITV, paguem, a banda de la revisió, la prova de sonometria. Amb un greuge: la prova de sonometria és aquella que realitza l'última de totes les proves que es fan a un vehicle en les ITV. De forma que tu passes el cotxe, passes tota la prova i si la prova de sonometria no la passes, a més de pagar la revisió general, te'n tornes a casa, te donen 15 dies de temps per a passar eixa prova de so i, quan tornes, has de passar tota la revisió i has de tornar a pagar.  Jo ja sé que aquest debat no li competix a vosté, perquè que jo sàpia, el Sepiva no depén de la seua conselleria. Per això, quan es va demanar esta compareixença, es va demanar a Indústria, perquè del que s'anava a parlar no era solament de la contaminació acústica. . . Que esta mateixa diputada que li parla ha portat el debat a esta cambra, i després d'aquell debat, al cap d'un any, fan vostés el decret, de la qual cosa estic contenta, encara que en aquell moment ho votaren en contra, però estic contenta. Però que a mi sembla que la forma d'aplicació és injusta per al consumidor.  Perquè vosté em podria explicar si un cotxe fa molt de soroll i la Guàrdia Civil de tràfic considera que està contaminant, quan el para, de quina forma li fa la prova? O quan un ciclomotor -normalment en mans de molta gent jove, que els agrada molt el so, eixe soroll, que és de veritat que molesta, a mi particularment me molesta molt-, però que fa eixe soroll, el para la policia municipal, de quina forma fan la prova? És que la conselleria, en aquest cas, la seua, que fa el decret ha ajudat els municipis perquè puguen establir mecanismes per a practicar eixa prova, els ha ajudat econòmicament, saben la situació que tenen els municipis? En la majoria de municipis, no, senyor conseller. En la majoria, no.  Però, de més a més, aquest any que ha passat, de sobte, i arran del decret, ix una ordre perquè els ciclomotors passaren ràpidament, en un temps molt curt, la prova de so per a saber quina era la contaminació acústica, sabent que els joves, eixos xiquets entre 14 i 16 anys, havien d'agafar els seus ciclomotors i s'havien de desplaçar, com a mínim, a 37 quilòmetres en la majoria dels casos, com a mínim, li dic, per a fer eixa prova de sonometria.  Però a més, no es publica, no es donen explicacions, i solament quan un cotxe va a passar la revisió de la ITV, li diuen que com ara tenen un nou aparell i s'ha de pagar, la prova de sonometria es paga a part i val 9 euros.  Em sembla injust, em sembla injust. Me sembla injust principalment perquè no és vosté el creador d'aquest decret, i té gràcia, veritat? , enfrontar-se a un debat que res té a vore sobre la contaminació acústica en general produïda al País Valencià.  Hi ha altres temes que també m'agradaria tractar, i vorem com acabem este debat, com acabem este debat. Jo crec, senyor González Pons -la informació que jo tinc és eixa- és que vosté era senador abans de ser conseller i que, per tant, estava a l'aguait del que cada un dels ministeris realitzava, i que és allò que aprovava.  Per tant, si el ministeri, en el seu manual, conforme s'han de comportar les ITV -eixes ITV que el Partit Popular ha privatitzat al País Valencià-, va dir que s'havia de tindre un aparell de sonometria per a poder mesurar la contaminació acústica de cada vehicle, fóra de la classe que fóra, com és possible que vosté en aplegar a ser ací conseller, i ara acabar de rebre la responsabilitat de Territori i Habitatge, no ha sigut capaç d'estudiar-se eixe decret, sabent que esta compareixença li l'havien passada al seu departament i investigar què era el que estava fallant.  Jo no ho entenc. Perquè de la mateixa forma que els cotxes han de passar proves, els constructors també haurien de fer projectes adequats perquè les vivendes, aquelles fetes a la meninfot, principalment les vivendes de protecció, no sentiren sorolls. I també estigueren salvaguardant el benestar d'aquella classe treballadora que no aplega a adquirir vivendes de luxe. Així és com quan entres a una vivenda i passa un camió on tremola tot.  Això també ho havia vosté de mirar, de la mateixa forma que els vehicles. Però és més fàcil pagar 9 euros. I és més fàcil obligar que tota la jovenalla, encara que s'haja de jugar la vida per una carretera general, haja d'anar a passar la prova de sonometria, perquè dir 9 euros no és res. I el més curiós és que si el traslladem a pessetes és moltíssim. Sobretot per a aquelles famílies que necessiten els seus vehicles per a desplaçar-se a treballar.  Hi ha més greuges. En referència a aquesta situació, s'ha preguntat vosté, senyor conseller, què és el que li passa a un treballador quan ha d'anar a passar a la revisió cada any del soroll del seu cotxe? Primera, que eixa persona, afortunadament anem a suposar que treballa, afortunadament té un lloc de treball. . . Segona, que per anar a passar la revisió -perquè a la ITV no l'importa si és dilluns, dimarts, dimecres o dijous, o inclús dissabte-, quan ha d'anar a passar la revisió, perd el seu jornal, i que posteriorment l'ha de recuperar després de la seua jornada laboral. I això no s'ha tingut en compte. Jo ja sé que tots no poden anar els dissabtes. Per suposat que no. Però s'hauria d'establir per mitjà de la conselleria una quantitat d'hores, de la forma que fos, per a donar un compliment correcte a aquest decret, que donara satisfacció al consumidor de les ITV, dintre de tot el maremàgnum que això comporta. Però s'hauria de solucionar.  Com també s'hauria de solucionar eixa situació tan particular que últimament es té. Si un particular porta el cotxe a revisar-lo a la ITV, va i sempre té algun problema. Però si el mecànic on portes el cotxe t'agafa el cotxe i el passa per la ITV, sempre tens la patent com que el cotxe està correcte. I això s'hauria de mirar.  Com, per un altre costat, s'hauria de mirar la quantitat de cotxes pertanyent a algun holding que altre, i també camions o autobusos, que passen la ITV sense estar present en les ITV. Això també s'ho haurien de mirar, perquè això és un greuge sobre la majoria dels ciutadans i ciutadanes.  Jo entenc, senyor conseller, que qui sol anar en cotxe oficial, d'eixes coses no es dóna compte, però aquells humans del món mundial, com una servidora, que utilitzem el cotxe i que cal portar-lo a la revisió de tant en tant, és un greuge el que està passant. I sobre eixos temes no hi ha solució.  Per tant, si vosté té la capacitat de contestar-me a aquestes coses. . . -jo crec que poc pot fer, perquè no és vosté Indústria- però si vosté té la capacitat de recollir la voluntat de revisar aquest decret i caminar per unes altres vies, a mi me pareixeria molt correctament. I, sobretot, i de pas, m'agradaria que també me diguera, per a aprofitar el que significa la seua responsabilitat real, què és el que pensen fer vostés de cara a eixes vivendes, principalment de protecció, que quan necessiten. . .    La senyora vicepresidenta primera:    Senyora Pérez, vaja finalitzant.    La senyora Pérez i Martí:    . . . electricitat -acabe ràpidament-, quan necessiten electricitat, són les que més consumixen perquè l'aire se'n va per tots els costats, i quan es tracta de contaminació acústica, són les que més sofrixen eixa contaminació acústica. I vosté això sí que ho pot solucionar.  Gràcies, senyora presidenta.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, il·lustre diputada.  En representació del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Sanmartín.    El senyor Sanmartín Besalduch:    Gràcies, presidenta.  Molt breument per a fixar posició.  Sóc del parer del que comenta la diputada de l'Entesa. Evidentment, partim que són els centres d'inspecció tècnica de vehicles les encarregades de comprovar el que és l'emissió dels nivells de sonoritat dels vehicles. I de fet, en el cas dels ciclomotors, que és el que ens porta avui aquí a debatre, com ha dit el conseller, hauran de sotmetre's a comprovació cada dos anys a comptar des de la seua posada en circulació.  Jo pense que aquí estem parlant de dos temes diferents, però al mateix temps relacionats. En primer lloc, estem discutint una qüestió de fons, de fons, que és el paper dels ajuntaments en aquesta tasca. És cert que l'article 7 del decret de l'any 2004, de la conselleria, diu textualment «que els ajuntaments es podran coordinar amb les estacions tècniques de vehicles per a fer campanyes periòdiques de comprovació». I pense que aquest aspecte és el que realment s'hauria de potenciar per a evitar el que suposa el desplaçament, important per quantitat, de persones joves des del seus llocs de residència als llocs on estan localitzats els centres d'inspecció tècnica de vehicles.  Però és que, a més a més, hi ha un altre problema, i és de quina forma es fa, de quina forma es fa la prova per a dur a terme aquest control. El decret en qüestió -he de recordar també- especifica que el mesurament de les emissions podran realitzar-se pels agents municipals o concertar-se amb el serveis mòbils de les estacions d'inspecció tècnica de vehicles. El 99% dels ajuntaments, ja li ho dic jo, no poden delegar aquesta funció als seus agents municipals per una qüestió molt senzilla: falta de disponibilitat pressupostària, però també falta de capacitat tècnica. Perquè els ajuntaments menuts, aquestes persones fan de tot, fan de tot i, evidentment, es poden especialitzar en molt poqueta cosa.  Per tant, a la senyora Dolors el que sí que li he de recordar que el problema no és tan de quina forma es fa la prova, com vosté ha dit, sinó quins és el mètode d'avaluació per a fer la prova. Perquè d'ahí és on ve el problema. De fet han estat molts els ajuntaments que han comparat l'aparell, etcètera, i tal, però després aquestes proves que han realitzat els agents municipals no s'han pogut validar per un problema d'equivalència en la llei.  I jo recorde que existeix un reial decret, concretament de l'any 2005, pel qual es desenvolupa la Llei del soroll a nivell de l'Estat espanyol. I diu clarament que els valors es determinaran mitjançant els mètodes d'avaluació descrits a l'annex 2 d'aquesta llei. I diu: «. . . i en cas de ser diferents s'haurà de demostrar que aquests mètodes donen resultats equivalents». Aquí està el problema realment, una part del problema. Si no donen resultats equivalents no valen per molt que s'hagen fet els mesuraments per part dels agents municipals.  En definitiva -i acabe ja presidenta-, dir que pense que hem tocat dos problemes importants, com és el desplaçament dels joves a l'hora de dur a terme estes inspeccions, sobretot en la prova de sonometria, però sobretot no tant de quina forma fem la prova sinó el mètode d'avaluació que utilitzem.  Res més i moltes gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, senyor Sanmartín.  En representació del Grup Parlamentari Popular té la paraula la il·lustre diputada senyora Carolina Salvador.    La senyora Salvador Moliner:    Moltes gràcies, senyora presidenta.  Senyories, bon dia.  Honorable senyor conseller, bon dia.  En nom del meu grup, del Grup Parlamentari Popular, li done les gràcies per la seua compareixença. El felicito perquè ha fet una exposició molt ampla del que és el decret, ha vingut aquí per a contestar-nos una pregunta, una compareixença en concret demanada pel Grup de l'Entesa on se sol·licitava que per part de la conselleria es donara una resposta sobre el grau de compliment d'un decret concret, un decret que parla sobre la contaminació acústica. Aleshores, aquí no hem vingut a parlar de quina conselleria és competent o no. Òbviament la contaminació acústica és un problema greu, és un problema que ens ha vingut heretat per un desenrotllament que hi ha hagut en els països desenrotllats en les últimes dècades, que ha comportat un augment del volum de trànsit de tots els transports. I, conseqüentment, això és un desenrotllament molt important per als països desenrotllats, entre els quals està el nostre país. I, òbviament, per molt que . . . (inintel·ligible) alguns diputats d'esta cambra, la nostra comunitat s'està desenrotllant molt bé, està creixent. I eixe augment de la qualitat del nivell de vida ha comportat unes conseqüències, com és en este cas la contaminació acústica, que és un problema que afecta la salut de les persones, no tant fisiològicament sinó també psicològicament i també els hàbits de conducta.  Vosté aquí ens ha vingut a especificar clarament el grau de compliment d'este decret, del decret que regula la contaminació acústica. La multiplicació de focus que poden emetre sorolls, la intergeneralitat de les activitats que generen contaminació acústica i la complexitat de les tècniques de control que requereix el que és este terme, fa que siga una tasca difícil la regulació i la gestió d'esta contaminació.  El Govern Valencià, com sempre, no només ha dotat la nostra comunitat d'un marc normatiu bàsic, homogeni i integrat de prevenció i actuació contra la contaminació acústica, treballant dins de l'àmbit de les seues conseqüències, com sempre ha fet, sinó que també, i una volta més, ens ha avançat a la legislació estatal i va aprovar en 2002 la Llei 7/2002, de 3 de desembre, de protecció contra la contaminació acústica -disculpen l'afonia-.  Com bé ha dit el conseller, aquesta llei s'ha desenrotllat reglamentàriament en tres decrets: el Decret 19/2004, de 13 de febrer, que és el que avui ens ocupa; el Decret 6/2004, de 3 de desembre, que establix normes de prevenció i correcció de la contaminació acústica en relació a activitats, instal·lacions, vivendes, obres i serveis; i el Decret 104/2006, de 14 de juliol, de planificació i gestió en matèria de contaminació acústica. Com ja s'ha dit, esta planificació i gestió és difícil. I este últim decret detalla i normalitza el procediment d'elaboració dels plans acústics municipals, proporcionant directrius precises per a l'elaboració de mapes acústics i programes d'actuació.  Els ajuntaments són un dels agents fonamentals per a la consecució d'una planificació i una gestió correcta, ja que són els que han de declarar les zones acústicament saturades, com a coneixedors del seu territori. Els ajuntaments són els que òbviament coneixen el seu territori i el seus àmbits. I per això deuen d'adaptar-se les seues ordenances municipals a les transcripcions de la Llei 7/2002.  Així mateix, el decret regula els plans de millora de la qualitat acústica d'infraestructures de transports per part dels seus òrgans gestors. Valorant el treball que han de realitzar els ajuntaments, com sempre s'ha dit i sempre s'ha fet per part d'este govern, per part del govern popular, per part del govern del president Camps, estem treballant en l'esborrany del Pla acústic d'acció autonòmica, que inclourà un model d'ordenança per a facilitar l'adaptació dels ajuntaments.  Senyor conseller, vosté ha dit que les ITV van tindre sis mesos d'adaptació des de la publicació de la llei per a complir les condicions que ahí es determinaven per a començar a controlar el soroll dels vehicles a motor i, en un any, incloent els ciclomotors d'una antiguitat determinada de tres anys, han de circular amb un informe d'ITV corresponent a la comprovació del nivell sonor. Eixa resposta és rapidesa i és treball. No estem parlant d'un benefici, òbviament no hi ha un benefici; estem parlant de fer complir una normativa.  Altres accions que este Govern ha pres en matèria de control de contaminació ha sigut ajudes i subvencions per adquisició de materials de mesurament. Considerem que assumir part del cost de la instrumentalització necessària és la millor forma de col·laborar amb les entitats locals en el control de la contaminació. I per fer el compliment de la llei en la formació i capacitació, des de 1998, vosté ho ha dit, amb col·laboració en el laboratori d'enginyeria acústica de la Universitat Valenciana s'han realitzat cursos. S'està formant els tècnics municipals, els agents de policia local i autonòmica i al servei de protecció de la natura de la guàrdia civil, del Seprona, incloent formació a través d'Internet des de 2003, incorporant noves tecnologies de la formació, en el qual ja 470 persones per aconseguir la seua formació complementària.  S'ha realitzat una campanya de sensibilització per a les llars, amb relació a males pràctiques ambientals en matèria de soroll. S'han enviat als municipis de més de mil habitants una guia divulgativa on s'expliquen normes de prevenció i correcció de la contaminació acústica i, fins i tot, per a recaptar més informació, se'ls ha enviat un qüestionari.  Senyories, no només ens hem avançat a la legislació estatal, complint a més amb la normativa europea, sinó que a més hem sigut pioners, com vosté molt bé ha dit, en la inclusió de la comprovació sonora de revisions periòdiques dels vehicles realitzats per la ITV, en tot tipus de vehicles inclosos els ciclomotors.  Vosté ho ha dit, i jo ho repeteixo. Senyor conseller, per acabar la meua intervenció, en nom del meu grup, el Grup Parlamentari Popular, només em resta felicitar-lo a vosté, felicitar a tot el personal de la seua conselleria perquè estan treballant, estan treballant fort, estan intentant donar una solució a una problemàtica actual, com és la de la contaminació acústica, que és un problema mediambiental amb el qual s'ha de lluitar.  Res més i moltes gràcies. (Aplaudiments)    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputada.  Té la paraula l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Señorías.  En primer lugar, quiero agradecer la intervención de los representantes del Grupo Parlamentario Socialista y el Grupo Parlamentario Popular, porque aunque se han puesto de manifiesto críticas y se han subrayado asuntos que deberían de mejorarse, en los cuales habría que poner un énfasis mayor, creo que han reconocido el enorme trabajo que tenemos por delante y que ese trabajo lo hacemos todos juntos o quedará sin hacer.  En cuanto a su señoría que había solicitado la comparecencia tengo que pedirle disculpas, porque, efectivamente, no solo es que no tengo esas competencias sino que no pensábamos que el asunto que motivaba la comparecencia era el pago de los nueve euros en las ITV y la organización de las ITV, que pensábamos que pensaba la comparecencia más motivada por la contaminación acústica que por el control que se hace en las ITV de los vehículos que contaminan acústicamente. Por eso he sido yo quien ha venido a responderle.  No obstante, en la medida en la que este conseller también es usuario, aunque no tenga coche, sí que el día que consiga usted por fin que el conseller de Industria le dé explicación de estos asuntos cuéntemelo, porque lo de los nueve euros y pagarlo por separado, la verdad es que me ha disgustado, me ha preocupado y no me ha parecido así, con las explicaciones que usted ha dado, que por supuesto es de la oposición y no del Gobierno, suficientemente justificado. Creo que no plantea un tema menor y muchas veces haríamos bien bajándonos del pedestal de nuestros debates y acercándonos en este tipo de debates que importan, aunque nos parezca mentira, bastante más a la ciudadanía que algunos otros que yo mismo también participo.  Voy a intentar darle explicación de aquello que sí puedo darle explicación y que tenía entre las previsiones de los asuntos que su señoría podía querer tratar esta mañana.  La policía municipal es la que tiene que hacer el control del ruido que hacen los vehículos. También la Guardia Civil, pero la Guardia Civil la presuponemos preparada para a la hora de detener un vehículo poder controlar si está cumpliendo las medidas contra la contaminación acústica que debe cumplir. Nos preocupa más la policía municipal, porque suponemos, creo que acertadamente, que son los ayuntamientos quienes tienen mayores problemas para poder dotar a los policías municipales de los recursos suficientes como para poder aplicar esta normativa.  Así que le informo que seguimos cuatro líneas de trabajo para hacer cumplir la normativa. La primera son ayudas y subvenciones a los ayuntamientos directas para la adquisición de material. Le diré que estas ayudas las solicitaron en el año 2001, 52 ayuntamientos, y se hizo un gasto de 178. 000 euros; en 2002 la solicitaron 26 ayuntamientos; en 2003, 32 ayuntamientos; en 2004, 67 ayuntamientos; 2005, 51 ayuntamientos y en 2006, 34 ayuntamientos y se hizo un gasto de 46. 500 euros.  Los ayuntamientos van solicitando la ayuda poco a poco y adquiriendo el material para poder hacer las comprobaciones por parte de la policía local. Quizá cuando salga el nuevo decreto debamos prever también una ayuda para reposición de material de aquellos ayuntamientos que lo tengan adquirido hace más tiempo y que a lo mejor convenga reponerlo.  En cuanto a la formación y capacitación en materia de ruido de la policía local, desde 1998 la Conselleria de Territorio y Vivienda, en colaboración con el laboratorio de ingeniería acústica de la Universidad Politécnica de Valenciana, ha venido realizando una serie de cursos presenciales de formación sobre contaminación acústica dirigidos específicamente a la policía local. Hay dos cursos: el de iniciación a las técnicas de medición del ruido, en 1998 se realizaron cuatro, 1999 se realizaron cuatro, en 2000 se realizaron cinco, en 2002 se realizaron cinco y desde el año 2003 hasta diciembre de 2006 se han llevado a cabo siete ediciones de ese curso. Y, luego, el curso de la acústica en la actividad municipal, del que se realizaron tres en 1999, dos en 2000, uno en 2002 y se han realizado desde 2003 hasta 2006 otros tres cursos. En total han sido 470 los policías locales de la Comunidad Valenciana que han pasado por uno u otro curso.  En el marco de conveniación suscrito con la Fundación Gas Natural también se ha realizado en un tercer apartado, que sería sensibilización a los hogares sobre buenas prácticas ambientales en materia de ruido, una campaña de divulgación de esas buenas prácticas en materia de ruido. Y todos los hogares valencianos que tienen suscritos contratos con Gas Natural han recibido un catálogo de consejos que pretende ayudar a reducir los ruidos y vibraciones producidos por nuestras actividades en la vía pública.  Y, por último, se ha enviado como cuarta actividad, a los municipios de más de mil habitantes, guías divulgativas y un cuestionario relativo al grado de aplicación de la normativa en materia de ruido en nuestro territorio.  Poco a poco vamos avanzando en este camino, que tiene mucho que ver con los medios de los que dispone la policía local, tiene mucho que ver con la información que reciben los ciudadanos consumidores y tiene muchísimo y sobre todo que ver con la educación y con el grado de civismo que somos capaces de transmitir a las jóvenes generaciones para que entre todos nos demos cuenta de que los ruidos son algo más que una manera de expresarse, son también una manera de contaminar y una molestia para muchas personas en las que quiero tener el honor de encontrarme, entre las que quiero tener el honor de encontrarme con su señoría. A mí también me molestan determinados tipos de ruidos en la vía pública producidos por vehículos a motor. Los propietarios saben por qué razón y deberíamos entre todos empezar a considerarlo una práctica más allá de los recursos que tengamos que hacer en el ámbito político-administrativo, una práctica de mala educación ciudadana.  Me parece muy interesante la reflexión que hace sobre viviendas. Le quiero asegurar que la tenemos presente y que en las viviendas de protección oficial que se están construyendo en los últimos años, se está considerando y mucho la insonorización de las viviendas de protección oficial y de las que no son de protección oficial, porque la insonorización de la vivienda es una garantía de calidad de vida para quienes van a hacer uso de esa vivienda.  No obstante, tomo nota de la sugerencia que usted hace. Tengo intención de aprovechar la feria Urbe y Desarrollo para presentar una modificación de las normas de diseño que tienen que seguir todos los arquitectos y todos los constructores en la Comunidad Valenciana, principalmente para adaptar esas normas sobre todo a la presencia de distintos contenedores de basura en las cocinas, porque andamos proponiendo a los ciudadanos que tiren cuatro bolsas de basura, y en las cocinas de los pisos que compran no hay espacio para meter cuatro cubos de basura. Estamos viendo una modificación de las normas en este sentido y en algún otro. Voy a comprobar también lo que usted ha dicho sobre las viviendas de protección oficial y la insonorización, porque sí que es algo que creo que tiene razón y que deberíamos tener en cuenta.  Señoría, cuando sepa lo de los nueve euros, yo también estoy interesado en saberlo.  Muchas gracias.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, honorable conseller.  Demana la paraula la il·lustre diputada senyora Pérez en representació del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.    La senyora Pérez i Martí:    Gràcies, senyora presidenta.  Senyor conseller, en tot allò que estem d'acord vosté i jo, doncs, chapeau! , espere que això siga així en tot allò referent a la vivenda i, després, com alguna cosa li havia de dir, a mi m'agradaria matisar en unes quantes coses.  Primera. L'article 5 del decret, en el punt 5, diu que anualment se passarà un informe sobre els resultats de la comprovació del soroll per a evitar la contaminació acústica. A este punt, Esquerra Unida va fer una pregunta que es va denegar i no es va contestar. Jo, la pregunta, li la repetiré idènticament igual a la conselleria, perquè el que demane són els resultats, resultats que, en part, vosté mos ha dit de viva veu, però que se negaren a contestar-me la pregunta, no va ser admesa a tràmit.  I, després, diversos matisos en referència al decret. Diverses tampoc: dos. Primera, com que l'única comunitat autònoma que parla de la regulació i la prova del so és la Comunitat Valenciana, ja que en la resta de comunitats la prova del so entra de forma normal, conforme diu el manual del ministeri, quan se faça la revisió d'un vehicle, jo voldria saber si, quan en carretera un cotxe és tan estrident que crida moltíssim l'atenció a la policia de trànsit, paren a eixe vehicle, si és de la Comunitat Valenciana, el poden multar, però si és de fora de la Comunitat Valenciana, no el poden multar, perquè el document de revisió de vehicles que porten els cotxes de fora d'aquesta comunitat, ho inclou tot sense especificar res, i l'únic que especifica la prova del so és el vehicle de la Comunitat Valenciana.  Per tant, això se deuria comprovar i saber de quina forma és té de regular. Si no, hi ha un agravi comparatiu de si som d'ací o som, per exemple, de Múrcia. Veritat? N'hi ha un agravi comparatiu, que això s'hauria de fer mirar.  I, després, senyor conseller, la prova i la necessitat d'una campanya divulgativa en la qual tothom no reba simplement un «recao», aquell que el rep, que té de passar la prova del so anual. . . I ho dic, perquè ara, en el mes de març d'aquest any que ve, tindrem novament una quantitat d'un milió i escaig mil cotxes que tenen de passar la prova del so, i tornarem a tindre problemes.  Per tant, ja que eixe decret depén de vosté, a mi m'agradaria que realitzara una campanya informativa suficientment acurada i amb sensibilització a tot tipus de vehicles, i, si és possible, i repassant el preu de la prova, indiquen vostés en eixa campanya què és el que va a costar. I si n'hi han diferents escales de preus, també, que s'explique, perquè una cosa és tindre guanys sobre el negoci que cadascú tinga i en aquell moment el negoci que puguen tindre els propietaris de les ITV, i una altra cosa és l'abús i desabús d'una societat que no té un creiximent excessiu i que els sous, hui en dia, estan bastant retallats al que significa el gasto de la vivenda, el gasto de les elèctriques, que ha pujat molt, el gasto de la calefacció, etcètera, etcètera.  Per tant, per poder jo diria que mantindre una mica la balança, aquest punt seria fonamental, sobretot per a donar una mica de satisfacció a una part de la societat que està incòmoda degut a estes coses.  Tindre-li d'agrair, senyor conseller, el seu to, a fi de contestar-me, perquè jo entenc que havem tingut un poc allò de quasi com un diàleg de besucs, perquè vosté parlava d'una cosa i jo parlava d'una altra i no sabia com apropar perquè fóra agradable per als que quedem en esta cambra, un debat, una compareixença que. . . , jo valore molt positivament les compareixences pel que de treball parlamentari es fan en els mesos continus, i sobretot ara que estem a les portes d'un pressupost.  Per tant, jo li agraïxc el seu to també, senyor conseller, i quede, si no satisfeta, perquè no era la matèria, com a mínim contestada en part sobre coses que havem tingut d'anar traguent sobre la marxa del nostre debat.  Gràcies.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, senyora Pérez.  Té la paraula per a contestació l'honorable conseller senyor González Pons.    El senyor conseller de Territori i Habitatge:    Muchas gracias, señora presidenta.  Yo sí que comparto que hemos tenido un diálogo parlamentario infrecuente, pero el hecho de que sea infrecuente no hace que sea menos parlamentario. O, dicho en otros términos, no hace que no debiera ser más parlamentario. Sin ningún género de duda, el parlamentarismo contemporáneo está muy encorsetado, y no solo muy encorsetado, sino que cumple poco la función reflexiva que los fundadores de nuestro sistema político atribuyeron a las cámaras en detrimento. . . , en favor de una función de representación política que, sin ninguna duda, tiene que cumplir, pero que acaba con la función reflexiva de la cámara, hasta el punto de que es muy frecuente la acusación por parte de la ciudadanía de que aquí venimos con los discursos hechos, sabiendo de antemano lo que nos vamos a decir y nos marchamos sin habernos escuchado.  Probablemente por un malentendido en la tramitación de una iniciativa parlamentaria, yo le puedo asegurar a su señoría que hoy me marcho habiéndola escuchado, y no me cabe ninguna duda de que usted se marcha habiéndome escuchado a mí. Desde luego, me llevo buenas ideas de lo que usted ha expuesto, voy a mirar lo de las viviendas de protección oficial y voy a mirar lo de la campaña informativa. Solo que usted sugiere una campaña informativa sobre el precio de las ITV que no es exactamente mi competencia, pero sí me he dado cuenta de que es necesario una campaña informativa sobre la normativa de ruido de los vehículos a motor, y me he dado cuenta en el mismo instante en que estaba respondiendo a su señoría, porque yo mismo percibía que se había hecho un gran esfuerzo para dotar a los ayuntamientos, pero que quizá el esfuerzo para informar a la ciudadanía había sido menor del deseable.  Yo lamento que no se ha podido tramitar su pregunta. Sí que daré instrucciones para que, en cuanto la pregunta llegue, sea contestada de la manera más rápidamente posible y estoy a su disposición no solo para esta cuestión sino para cuantas comparecencias su señoría quiera en este tono y con esta actitud constructiva.    La senyora vicepresidenta primera:    Moltíssimes gràcies, honorable conseller.  Comunique a les senyories membres de la comissió de seguretat nuclear que la reunió de la dita comissió prevista per a hui a les quatre i mitja de la vesprada, es realitzarà a continuació, igual que s'anuncia la constitució de la comissió especial d'estudi sobre seguretat ciutadana de la Comunitat Valenciana, que també es realitzarà a continuació.  Moltes gràcies, senyories.  S'alça la sessió.    (S'alça la sessió a les 13 hores i 39 minuts) |