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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 16 de desembre de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 5 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 16.

El senyor president:

Buenos días, señorías.

Anem a començar la comissió de sanitat.

Abans de començar, una petició que ens ha fet gent que viu miqueta més allunyada d'ací de les Corts.
És a vore si podria, senyor lletrat, fixar les deu i mitja per a començar les comissions.

Para la gente que vive en Alicante esa media hora les viene… (Algú: «Hay que madrugar…»)

David, es un problema de conciliación familiar.

Es un problema de conciliación familiar lo que estamos planteando.
Si no os parece mal… (Veus)

Por parte del señor secretario vamos a pasar listado de quórum.
Cuando usted quiera, señor secretario.
Quan vullga, senyor Esteve.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies, senyor secretari.

Les recuerdo que el punto 3 pasaría al último punto a petición de Compromís.
(Veus) De PNL, sí.
De PNL, porque luego está lo de las comparecencias.
Muy bien.

Vamos con el punto número 1.
¿Alguna objeción al acta?
¿Nada?
Pues queda aprobada.

Proposició no de llei sobre el desenvolupament d'una estratègia per a combatre l'increment dels bacteris resistents als antibiòtics, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 20.
160, BOCV número 96)

El senyor president:

Vamos con el punto número 2: «Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el desenvolupament d'una estratègia per a combatre l'increment dels bacteris resistents als antibiòtics, presentada pel Grup Parlamentari Socialista» i que defensarà el senyor Pedro Ruiz.

Quan vullga, senyor Ruiz, per un temps de sis minuts.

El senyor Ruiz Castell:

Moltes gràcies, president.

Serè segurament més breu.

Senyories, no cal que els diga, la COVID-19 ens canviat la vida.
Més de cinc milions de persones al món han mort, quasi dos-cents seixanta milions de persones han patit la malaltia.
Una situació dramàtica i devastadora, a la qual, però, la humanitat no és aliena.
Perquè la nostra relació amb les malalties contagioses va començar amb els primers éssers humans organitzats en societat i ens acompanyat al llarg de tota la nostra història.

No és fàcil anticipar aquestes situacions, com saber amb certesa que ens haurem d'enfrontar a una pandèmia.
Malgrat aquesta incertesa, els coneixements científics ens ajuden a estar més i millor preparats.
I, en eixe sentit, des de fa anys els experts es mostren preocupats per la possibilitat d'una futura pandèmia que podria estar provocada per bacteris resistents als antimicrobians com a conseqüència d'un ús inadequat dels antibiòtics de què disposem i de la manca de producció de nous.

Senyories, la nostra capacitat per tractar malalties infeccioses comuns està en perill.
Només a la Unió Europea es calcula que la resistència antimicrobiana es cobra 25.
000 vides cada any.
Més encara, l'Organització Mundial de la Salut estima que para 2050 podrien morir almenys més de deu milions de persones al món per infeccions per a les quals no disposaríem d'antibiòtics.

Com poden veure, la pèrdua d'eficàcia dels fàrmacs contra organismes infecciosos que abans eren tractables s'ha convertit en un greu problema.

L'exposició de motius d'aquesta proposició no de llei, que tenen totes i tots vostés, recull diferents exemples: la tuberculosi multiresistent a fàrmacs, una de les malalties infeccioses més letals del món; la resistència als antibiòtics carbapenems, l'últim recurs per a lluitar contra la Klebsiella pneumoniae, un bacteri intestinal comú que pot causar infeccions potencialment mortals, o la resistència d'Escherichia coli a diferents antibiòtics com les fluoroquinolones, un dels tipus de medicament més emprats en el tractament de les infeccions urinàries.

Eixe llistat és cada vegada més llarg i, a mesura que augmenten les soques farmacoresistents d'organismes infecciosos, els efectes en els sistemes sanitaris i en la salut de les persones a tot el món van empitjorar.
Fins i tot, la pèrdua d'eficàcia dels antibiòtics coneguts pot fer que procediments habituals com els trasplantaments o la quimioteràpia es tornen molt més perillosos com a conseqüència de possibles infeccions complicades de tractar.

Per això demanem que es desenvolupe de manera coordinada amb organismes estatals i internacionals estratègies per a continuar avançant en la lluita contra els bacteris resistents als antibiòtics.

Ací tenim la sort de comptar amb eines amb les quals optimitzar l'ús d'antibiòtics i identificar infeccions bacterianes altament resistents.
Però hem d'estar alerta.
Per això demanem dinamitzar els programes ja existents, actualitzar els protocols de què disposem i reforçar el sistema de vigilància de la resistència antimicrobiana per tal de poder estimar de manera consistent i confiable l'evolució d'aquestes resistències.

Tot això, de la mà de mesures que han d'anar més enllà de l'àmbit estrictament sanitari, amb una aposta pels productes agroalimentaris produïts d'acord amb un ús responsable d'antibiòtics, donat que és en la industria agroalimentària on s'aplica la majoria dels antimicrobians aplegant fins a un 70 % del volum de tot el consum.
I, per suposat, amb el finançament de projectes de recerca dirigits específicament a l'estudi dels bacteris resistents als antibiòtics i les malalties que causen, així com la cerca d'alternatives al tractament front als quals s'han generat soques resistents, per tal de poder desenvolupar nous antibiòtics que puguen reemplaçar als ineficaços

Com saben, hem presentat una esmena per tal d'actualitzar una proposició que registràvem fa ara exactament un any i quatre mesos.
Una esmena motivada principalment per la necessitat d'anar més enllà de la proposta de resolució inicial clarament centrada en l'àmbit científic i tècnic i plantegem ampliar-la per a promoure en l'àmbit de la salut públic i comunitària campanyes informatives sobre els perills que comporta l'abús d'antibiòtics, així com l'adhesió de les facultats biosanitàries i hospitals universitaris al pla nacional front a la resistència als antibiòtics i la formació del personal sanitari amb programes d'optimització de l'ús antibiòtics.

I, per cert, hem aprofitat també aquesta esmena per a corregir un aspecte formal, un problema lèxic derivat del procés de maquetació del text per al seu registre, on es va canviar erròniament verbs substantivats per verbs en infinitius i ara en l'esmena apareixen correctament.

Res més.
Espere que la proposta compte amb el suport de tots els grups parlamentaris per tal de mostrar el compromís conjunt de totes i tots nosaltres com a representants del poble valencià amb la salut i el benestar de la ciutadania.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ruiz.

Como ha comentado el señor Ruiz, hay una autoenmienda del partido Socialista, que en este caso me imagino que tendrán todos ustedes.

Por un tiempo de tres minutos tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Lima.
Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Muchas gracias, señor presidente.

Bon dia, señorías.

La OMS publicó ya en el año 2017, por primera vez, un listado en el que se incorporan las bacterias que requieren la creación de nuevos antibióticos en función de su urgencia, ya que los actuales han perdido la eficacia necesaria para hacer frente a dichas bacterias.

El grupo que recoge este listado de bacterias críticas son especialmente peligrosas en lugares estratégicos para nuestra sociedad, como pueden ser los hospitales o las residencias de mayores, ya que pueden generar infecciones graves e incluso letales en algunos casos.

El objetivo de esta lista era combatir un problema que puede descontrolar la respuesta, creemos, a ciertas enfermedades que actualmente se encuentran en gran medida controladas.
Por ello, la propia OMS insta a los diferentes países a realizar acciones dirigidas a prevenir y a controlar la extensión de la resistencia a los antibióticos.
Por ejemplo, haciendo campañas informativas o poniendo en marcha planes nacionales de acción para hacer frente a esta problemática.

En el caso de España disponemos ya del Plan nacional de resistencia a antibióticos, denominado Pran, que sigue unas líneas de acción enfocadas, sobre todo en la vigilancia, la prevención, la investigación y la formación.
Y, de hecho, es importante lo que usted ha comentado en la campaña de salud pública para divulgar y concienciar a la ciudadanía, porque es la mejor forma de que se haga un buen uso.

Somos conscientes de que la resistencia de algunas bacterias a los antimicrobianos es un problema en auge.
No obstante, ahora nuestro deber es ser capaces de acertar en la mejor manera para abordar este problema.

De esta manera, consideramos que es necesario, por un lado, actuar de manera coordinada en los diferentes niveles administrativos y, por otro lado, no esperar a una reacción del mercado, sino que los poderes públicos sean quienes tengan la iniciativa, porque, tal y como afirmó la subdirectora general de la OMS para Sistema de Salud e Innovación, la doctora Marie-Paule Kieny, si dejamos el problema a merced de las fuerzas de mercado exclusivamente, los nuevos antibióticos que con mayor urgencia necesitamos no estarán listos a tiempo.

Por todo ello, valoramos positivamente esta iniciativa del PSPV y votaremos a favor de ella, señor Ruiz.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos, también para fijar posición, tiene la palabra el representante de Vox.
Señor David García, cuando usted quiera.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días a todos los compañeros.

Miembros de la mesa.

Al letrado.

Y dar la bienvenida al señor Ruiz a esta comisión de sanidad.
Supongo que…, espero verlo más por aquí, porque usted siempre aporta un tono de debate inteligente y que eleva el nivel muchísimas veces de nuestro parlamento.

Nosotros nos vamos a abstener en esta ocasión.
Estamos muy de acuerdo en todo lo que ustedes dicen, en todos los puntos, incluso con la enmienda a la modificación.
Por supuesto que la promoción en el ámbito de la salud pública comunitaria de campañas informativas sobre el peligro que comporta el abuso de antibióticos es muy importante.
La información es necesaria, es esencial y son campañas muy necesarias.

En la adhesión de las facultades universitarias y hospitales universitarios al plan nacional frente a la resistencia a antibióticos, que ya, como ha nombrado la señora Lima, se están haciendo trabajos en ese ámbito y la formación del personal sanitario en programas de autorización del uso de antibióticos, es muy importante que se conciencie, tanto a los sanitarios, aunque yo creo que ellos están bastante concienciados, ellos son bastante más leídos que nosotros en muchos aspectos… Y creo que sí, que el foco que se pone en el punto d, las campañas hacia la sociedad son muy importantes.

Estamos de acuerdo también en la financiación de proyectos de investigación dirigidos al estudio de las bacterias resistentes a los antibióticos, las enfermedades que causan, así como la búsqueda de alternativas a los tratamientos, entre los cuales se han generado cepas resistentes.

Lo que nos gustaría también, señor Ruiz, es, aprovechando que estamos en pleno debate de presupuestos, que eso se hubiese reflejado, porque la investigación desde la Comunidad Valenciana es escasa, y usted lo sabe porque está en la universidad y sabe que los programas universitarios y los programas de investigación claramente son escasos.
Y uno de los objetivos que tenemos dentro del marco que presentó el señor Ximo Puig en el debate de política general era atraer a nuestros jóvenes, muchos de ellos investigadores, que por falta de proyectos, por falta de inversión tienen que abandonar España y se los rifan a nivel internacional por lo bien preparados que están.
Entonces, una de las cosas primeras que tenemos que hacer sería aumentar la financiación y ser nosotros los que seamos punteros en el ámbito de la investigación.

Y hay una cosa que sí me chirría un poco en el punto e, y no sé si estará usted de acuerdo conmigo, que en el punto e dice: «Priorizar por parte de la Administración pública las compras de productos agroalimentarios producidos de acuerdo con un uso responsable de antibióticos».

Y chirría, ¿sabe por qué?
Porque esto está reglado en una normativa comunitaria.
Las normativas comunitarias son -se las leo si quiere: el Reglamento de la Unión Europea número 852/2004, de higiene de los productos alimenticios, el 853, el 854, el 178 del 2002, el 882 del 2004, el 183 del 2005, el 1.
831 del 2003, el 767 del 2009, 142 del 2011… Y así podemos seguir, normativa nacional, Ley 8/2003, Real decreto 640/2006, Ley 14/1986, Real decreto 361/2009, etcétera, etcétera.

¿Qué quiero decir con esto?
Que eso está completamente reglado y que nuestro sector primario cumple rigurosamente con toda la normativa sanitaria en materia de calidad que se le exige, con un aumento de los costes de producción y una reducción de los márgenes de beneficios, a competir incluso en desigualdad…

El senyor president:

Señor García, le ruego vaya acabando, por favor.

El senyor García Gomis:

…de condiciones con productos que vienen del extranjero, que es una cosa que estamos… Por eso digo que ese punto nos chirría muchísimo, el punto e, por eso vamos a votarle abstención.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

¿El señor Ruiz va a hacer uso de la palabra?

El senyor Ruiz Castell:

Faré una rèplica conjunta.

El senyor president:

Una rèplica conjunta?
Molt bé, d'acord.

Doncs, ara, per un temps de tres minuts, té la paraula el representant de Ciudadanos, senyor Llopis.

Cuando usted quiera, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

Obviamente es una preocupación la que todo el mundo tenemos por estas bacterias que, al final, pues, en su momento, cuando Fleming ya descubrió los mecanismos para vencerlas también avisaba de que mal utilizadas podrían generar nuevas moléculas o nuevos elementos sobre los que no iba a funcionar.

Sobre la propuesta, obviamente nosotros tenemos una pequeña duda, que espero que me pueda resolver para decidir el sentido del voto.
Una de las cosas que sí que nos ha gustado mucho y que, por supuesto, nos alegra positivamente, es esa enmienda que ustedes han hecho, y que también nosotros íbamos a realizar, sobre la promoción en el ámbito de la salud pública comunitaria de campañas informativas sobre los peligros que comporta el uso de antibióticos, que creo que es fundamental que todos los ciudadanos seamos conscientes de cuáles son las ventajas e inconvenientes que pueda suponer el uso de antibióticos, y sobre todo los inconvenientes que puede suponer cuando se utilizan incorrectamente y que puede provocar, pues generar bacterias que van a ser inmunes a esos antibióticos.

Ahí la única duda que me cabe un poco sobre su propuesta, y es lo que al final decantará obviamente el sentido del voto, es que usted habla en el primer apartado de «un estímulo y dinamización del trabajo del grupo de expertos que se constituyó en 2016», y quería saber…, claro, a mí me da la sensación con esta petición que el grupo de expertos no está trabajando bien, o no está haciendo bien su trabajo, y a qué se refiere o qué aspectos considera usted que no están realizando bien este grupo de expertos para que sea necesario estimularlos y dinamizarlos en una tarea tan importante, es decir, porque, claro, en el fondo a mí me preocupa que tengamos un grupo de expertos constituido y que tengamos que decirle: «¡Venga!
, ánimo, hacer algo que…», porque es la sensación que me queda.
Claro, yo no sé si va a quedar de alguna forma, en esta aprobación, como si estuviéramos desautorizando a un grupo de expertos, y si lo estamos desautorizando, queremos saber por qué, por qué lo estamos desautorizando.
Me gustaría que en su réplica nos lo explicase.

Y después, obviamente, al final, también es un poco… las peticiones estas que hacemos aquí de que hay que hacer muchísimas cosas, pero, después, a la hora de la verdad, en los presupuestos no reflejamos ese dinero que es necesario, para investigar contra los antibióticos hace falta más dinero en la investigación y por eso, pues, la verdad que nos preocupa que nos hayan tumbado las enmiendas donde, por ejemplo, desde Ciudadanos promovíamos que se incorporase más dinero a la investigación.
Porque estamos hablando de que la conselleria de sanidad solo destina un 0,36 % en investigación sanitaria, y nosotros pedíamos aumentarlo, y, al final, pues, desgraciadamente no han sido consideradas nuestras nuestras enmiendas y al final todo o casi todo cuesta dinero, necesitan medios para poderlo llevar a cabo.

Estamos totalmente de acuerdo con usted en que es necesario trabajar en esta lucha contra las bacterias y en esa mejora de los antibióticos, en evitar la resistencia a los antibióticos ya conocidos, pero, obviamente hacen falta medios, que es lo que pedíamos nosotros, y por supuesto a mí lo que me preocupa muchísimo es esta duda que me ha dejado usted cuando lea su propuesta, es sobre el grupo de expertos, si están trabajando bien, están trabajando mal, y no me gustaría desautorizar a un grupo que está trabajando bien.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Señor Ruiz, por un tiempo de tres minutos… ¡Ah!
, perdón, sí, perdone, perdone, que dijo que era conjunta.
Vale, perfecto.
Luego, le aclara las dudas que tiene el señor Llopis.
Perfecto.

Doncs, per un temps de tres minuts, té la paraula el representant de Compromís, el senyor Carles Esteve.

Quan vullga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor Ruiz, benvingut a la comissió de sanitat, i moltes gràcies per l'exposició, per l'exposició especialment en la part tècnica.
Quasi m'ha recordat o m'ha dut un poc als temps de Facultat de Farmàcia.
També li dic que, possiblement, haguera canviat aquells professors per vosté, tal com s'ha explicat hui, magistralment, com li dic.
I bé, vaig a tirar un poc en reforçar els arguments que vosté ha plantejat des d'una experiència personal pròpia.

Com sap vosté, jo soc farmacèutic comunitari, i el primer que recorde és el meu professor de Microbiologia que quan parlava d'antibiòtics sempre deia: «Malauradament, estos bitxos menudets -com deia ell-, estos bitxos menudets van més ràpid que nosaltres».
I cal investigar, cal fer esforços, però, com estem veient, especialment en estos últims mesos, estos bitxos menudets tenen molt mala llet i són molt capaços d'adaptar-se a qualsevol àmbit, a qualsevol prevenció que puguem plantejar.
Eixa és una, que crec que ha de generar un horitzó de treball.

I la segona és el treball en la bata blanca, en la farmàcia darrere d'un mostrador, en un poble de deu mil habitants i com he aprés ahí coses.

Fa uns anys, fa no molts anys, els antibiòtics eixien de les farmàcies sense recepta en molta, en massa facilitat.
Jo no en açò no vull assenyalar ningú en concret, sinó fer un plantejament d'evolució d'una societat que passava d'eixa permissivitat en la que participava tot el món, participava la farmàcia, participava el pacient, la ciutadania, participava un metge, i eixa permissivitat és cert que ha anat a menys, els professionals i les professionals sanitàries cada vegada tenen un grau de consciència major d'estes coses que estem plantejant hui, i inclús eixa permeabilitat està arribant prou bé a la ciutadania.
La primera vegada que li vaig dir a una persona «no li puc donar l'antibiòtic sense recepta», vaig tindre una bronca de mitja hora en la farmàcia a crits.
Ara això jo no em passa, ara això ja no em passa, i crec que és un avanç important en estes estratègies col·lectives.

I vaig acabant, crec que n'hi ha cinc pilars, els cinc els ha esmenat vosté: el primer és la investigació en l'ús racional, no només en els avanços en antibiòtics, sinó en el propi ús racional i en vore quines són les estratègies que millor funcionen; la segona, coincidisc en la senyora Lima, en la intervenció prioritària de les administracions públiques, per això Compromís ha proposat en estes Corts el desenvolupament o la implementació d'una farmacèutica pública pròpia; el tercer pilar són els mateixos professionals de la sanitat, com els he dit, les bates blanques i els pijames verds han d'ensenyar també a la població i han de saber utilitzar estos antibiòtics; la quarta crec que és la més complexa, és la indústria agroalimentària, no només per l'elevat ús d'antibiòtics sinó per les macrogranjes, l'acumulació de ramat que provoca alguns problemes de salut pública posteriors; i, per últim, treballar en conjunt, en la població en general, per erradicar la cultura de la pastilleta.
Moltes vegades curem més en hàbits de vida, en prevenció, en esport, en menjar bé i en viure bé, i no necessitem tanta pastilla.

Moltes gràcies per la seua proposta.
Votarem a favor.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra señora Marco.

Cuando quiera.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Buenos días, señoras y señores diputados.

Debatimos hoy una propuesta muy técnica que ha presentado el Grupo Parlamentario Socialista, una propuesta de la que ya alertaban los expertos microbiológicos y epidemiológicos, lo llevan alertando en organismos internacionales desde hace varios años.
Solicita concretamente en su propuesta que organismos estatales e internacionales se ocupen de este tema; sin embargo, me llama la atención que haya obviado que existe un plan nacional de resistencia a antibióticos desde el año 2014, puesto en marcha por el gobierno del Partido Popular, aprobado en el Consejo Interterritorial por todas las comunidades autónomas.
Este plan se aprobó incluso antes de que la OMS en 2017 publicara los datos de bacterias críticas por parte de la OMS.
Saben ustedes que este programa, este plan, tiene varias líneas estratégicas, de vigilancia, de control, de prevención, de investigación, de formación y de comunicación.

Aparte de la aprobación de este plan, en la Comunidad Valenciana, ya en el año 2014, se pusieron en marcha varios programas como el de Resistencia Zero, acciones específicas dirigidas a unidades de críticos como los programas de Bacteriemia Zero y Neumonía Zero.
Se está trabajando en este tema en la Comunidad Valenciana, como decía, al menos los inicios del Partido Popular fueron en el año 2014.
Votaremos a favor de su propuesta porque estamos de acuerdo en que todos estos protocolos, estos planes y estas líneas estratégicas por supuesto se vayan adecuando a los momentos actuales.

Debemos dejar este tema en manos de expertos, en mi opinión, pero esta propuesta no verá la luz real, no se podrá cumplir si las administraciones públicas no toman medidas adecuadas para corregir problemas que, hoy en día, son una realidad en el sistema nacional de sanidad y en la Comunidad Valenciana, el sistema sanitario de la Comunidad Valenciana, en concreto.
Por ejemplo, la saturación en centros sanitarios valencianos propicia la expansión de bacterias superresistentes, y eso no lo digo yo, lo dicen todos los expertos de la sanidad pública.
La atención primaria en este momento está colapsada, los servicios de medicina preventiva están colapsados por falta crónica de recursos, que además los ha agravado la pandemia que hemos sufrido en los dos últimos años.

Con lo cual, nosotros vamos a aprobar su propuesta porque, ya le digo, somos unos convencidos de este gran problema y hemos trabajado mucho en esto y tenemos que actualizarlo, pero desde luego no se verá la luz si no se ponen recursos y no ponemos el foco en el problema de origen, como es el colapso de la sanidad valenciana por falta de recursos.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Marco.

Ara sí, senyor Ruiz, per un temps de tres minuts, té la paraula per a la rèplica conjunta que va anunciar en la seua intervenció.

El senyor Ruiz Castell:

Moltes gràcies, president.

Bé, en primer lloc, agrair a tots els grups que van a votar a favor de aquesta campanya.
Jo crec que ens hem d'alegrar que no genere rebuig i que es veja com un tema important.

Totalment d'acord que hi havia, efectivament, en la proposta inicial una manca d'eixa perspectiva de salut pública comunitària, que hem tractat d'esmenar a través d'eixa nova proposta, i per això no obviem el pla de resistència als antibiòtics que, efectivament, es va desenvolupar al seu moment.
I estem totalment d'acord que són les administracions públiques les que han de prendre mesures, i per això apostem per protocols de desescalada als hospitals.

Dir-li també, en aquest cas agrair-li tant a la senyora Lima com a la senyora Marco, i sobretot també al senyor Esteve, la defensa d'alguns dels aspectes que apareixen en la proposta, especialment a partir de l'experiència personal en el cas del senyor Esteve com a farmacèutic, que és ben conscient de quina és la situació.
Efectivament, és una proposta que en un primer moment partix de l'assessorament de professorat i investigadors de l'àmbit de la microbiologia, i, per tant, després ha anat creixent.

I per donar resposta a aquells grups parlamentaris que han mostrat alguns dubtes al respecte, en primer lloc dir que, clar, que hi haja una normativa en l'àmbit agroalimentari no vol dir que sempre s'estiga complint.
I per tant el que estem demanat, igual que succeïx en la població, exactament igual, és que hi haja un major control al voltant d'on procedix tota eixa alimentació.
Perquè, efectivament, si estem parlant del 70 % del volum total d'antibiòtics en eixe àmbit, com és el sector agroalimentari, doncs considerem que cal tindre un especial control.

Efectivament, fa falta més investigació, més diners, més finançament de la recerca, clar que sí!
Jo he apostat diverses vegades per arribar al 2 %, si m'apuren, fins i tot, els hi diria que l'objectiu hauria de ser el 3 % del PIB, però en eixa línia s'està actuant també des del Consell, és a dir, hi ha hagut un increment espectacular de les partides destinades a recerca, tenim un pressupost històric de més de mil dos-cents cinquanta milions.
Perquè no tota la recerca es va a través de la conselleria de sanitat, sinó, tenim investigacions, i ací el senyor Llopis ho sap perquè també està en la comissió d'educació i parla respecte a la Conselleria d'Innovació, Universitats, Ciències i Societat Digital, és a dir, tenim la nova fundació Valer, tenim el pla GenT, és a dir, sí que estem tractant de fer un esforç per recuperar tot eixe talent investigador que tenim, de dotar-lo més, mai no és suficient, menys encara per a una persona que procedix del món de la investigació i de la universitat, sempre voldrem més, però crec que anem en la bona direcció.

I per respondre-li també al senyor Llopis, no estem tractant de desautoritzar cada grup d'experts, el que passa és que en la situació actual de pandèmia, com vosté sap, tots els esforços s'han bolcat en atendre els problemes derivats de la COVID-19, i, per tant, el que volem és que eixe treball que s'estava fent molt bé amb anterioritat continue fent-se i, per tant, hi haja un suport explícit per part de les administracions responsables a eixe treball que, com dic, no hauria de veure's desatès, malgrat les urgències que hi són de la COVID.
I va en eixa direcció, d'acord?
No es tracta d'esmenar res.

Donar les gràcies a la comissió pel suport en general, o, almenys, per no rebutjar una proposta que crec que és realment important per al benestar de les nostres i els nostres conciutadans.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ruiz.

Doncs, passem a votar… (Veus) Ah!
, perdó, perdó.
Val.

El senyor García Gomis:

Un segundo, señor presidente.

Simplemente, es que, señor Ruiz, no sé si me he explicado mal, es que ustedes dicen «de un uso responsable de antibióticos», es que no hay un uso responsable o no responsable; si no cumplen con las normativas van fuera, no pueden venderse.
Simplemente es eso.
O sea, si los productores del sector primario no cumplen con las normativas que están establecidas, están fuera.
Entonces, si están fuera, no están para nada, no se utilizan para nada directamente.
El incumplimiento lo que hace es que se destruya, no se permita ni siquiera la venta.

Y por supuesto que estamos, lo nombrado yo también lo de las universidades.
Por supuesto la investigación en las universidades.
Pero, claro, esos proyectos que vayan al bien común y no solamente a ciertas cosas.

Y, por supuesto, el trabajo de aumentar, yo sé que usted está en esa línea, por eso sabe que usted y yo podemos debatir muchísimas veces en estos tonos, porque sabemos que vamos en la misma dirección, que es aumentar, siempre vamos a querer más en investigación y desarrollo, porque es el pilar fundamental sobre el que tiene que basarse el futuro de nuestra región y de nuestro país.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Pues, tiene la palabra, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Sí que apoyaremos obviamente la propuesta, porque entendemos que es algo que causa desgraciadamente muchísimas muertes por infecciones sobre todo en hospitales y en centros de mayores.
Me sigue dejando mucha duda con respecto a su posicionamiento sobre el grupo de expertos, es decir, desatendido.
Me genera cierta preocupación que, tanto el ministerio como la conselleria, puedan desatender algo tan importante como es la investigación con los antibióticos, pero, aun así, bueno, entiendo que estoy de acuerdo que, si está desatendido, tendremos que estimular y dinamizarlos para que hagan su trabajo en algo tan importante bien.
Y también, obviamente, pues a veces habría que pensar si lo están desatendiendo por falta de medios o por falta de interés.
No se cual es las dos cosas es más grave.
Nosotros podemos intentar trabajar en esa línea y, por supuesto, estamos de acuerdo que, si están desatendidos, están desatendiendo a sus trabajos; y si hay que estimularles y dinamizarles, pues estamos de acuerdo si es así.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Ahora sí.
Vamos a votar la PNL número 20.
160, con la autoenmienda 48.
021.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Por 10 votos a favor y 1 abstención queda aprobada la PNL.

El senyor president:

Pues vamos a pasar a la siguiente PNL, que es, bueno, antes que era… (Veus) Vale, perfecto.
(Pausa.
Veus)

Pues, mientras tanto, os agradecemos de nuevo los servicios de limpieza por los cambios de sitio de los señores diputados y diputadas.
Gracias.
(Pausa)

Continuamos, pues, señorías.

Proposició no de llei sobre l'accessibilitat de totes les persones al servei d'atenció per a la prevenció del suïcidi, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 40.
690, BOCV número 190)

El senyor president:

Anem a la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'accessibilitat de totes les persones al Servei d'atenció per a la prevenció del suïcidi, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, en registre número 40.
690.
Per un temps de set minuts, quan vullga, té la paraula senyora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

La crisis sanitaria derivada de la COVID-19 ha supuesto un necesario movimiento y adaptación a las prioridades que deben gestionar los gobiernos y ha acelerado la presencia de emergencias sanitarias que ya estaban presentes en nuestra sociedad.

La salud mental es una de esas emergencias que se ha convertido en un problema de salud nacional y que tras la crisis sanitaria ha escalado posiciones en el conjunto de agendas legislativas y gubernamentales, y ha gozado de un mayor foco de atención en la mayoría de los medios de comunicación.

Es una cuestión que debemos abordar de manera prioritaria y urgente, porque, según datos del INE, correspondientes al año 2019, en España se suicidaron 3.
671 personas, de las cuales 450 muertes se produjeron en la Comunidad Valenciana, siendo así la tercera región donde más defunciones por suicidio se producen.
Esto supone la preocupante cifra de 1,2 muertes al día por esta causa y, según analiza la Fundación Española para la Prevención del Suicidio, se convierte en la principal causa de muerte para nuestra juventud.

En este sentido, recordemos que el aislamiento ha generado un aumento de trastornos psicológicos que no han sido atendidos y que en muchos casos se han abordado en la más absoluta soledad y acompañados del consumo desmedido de alcohol, drogas o abuso de psicofármacos, que han terminado agravando la salud mental de una parte muy significativa de la sociedad valenciana.

Hemos escuchado en muchas ocasiones que la salud mental ha sido la gran olvidada durante estos últimos años.
Sin embargo, para revertir la situación no podemos quedarnos de brazos cruzados y con meras declaraciones de intenciones, sino que debemos pasar a la acción y desde las instituciones legislar para reconocer, proteger y dotar con los recursos suficientes a nuestro sistema público, con el objetivo de atajar las problemáticas relacionadas con la salud mental, problemas de salud mental que sufre una parte de la ciudadanía valenciana.
Y para ello nuestra sociedad requiere de la voluntad y la responsabilidad del máximo consenso posible del conjunto de la sociedad civil y de las fuerzas políticas de la Comunidad Valenciana.

Aquí, señorías, no existen fronteras ideológicas porque es el momento de atender a quienes peor lo han pasado durante esta pandemia, es el momento de que la salud mental deje de ser un tabú y un privilegio que no todo el mundo puede pagar para que se convierta en un derecho irreversible y accesible a cualquier persona.

Todos y todas conocemos a personas que han pasado por momentos malos, momentos duros durante la pandemia, el necesario confinamiento, la fatiga pandémica y la distancia con las personas que más queremos han sido elementos que han tenido un gran impacto psicológico.
Sin embargo, también debemos ser conscientes de la realidad social en la que nos encontramos y que hay casos en que esta situación puede agravarse mucho más, ya que vivimos en una sociedad que es diversa y en la que no todas las personas acceden a los diferentes servicios y se comunican de la misma manera, sino que lo hacen en función de sus características propias.
Ejemplo de ello, como bien saben, somos las personas sordas, pero también las personas sordociegas, con discapacidad cognitiva o con trastorno del espectro autista.

Si las personas que tienen pensamientos suicidas ya tienen muchos problemas para comunicar su angustia, imaginemos las dificultades comunicativas de una persona sordociega que no encuentra sentido a la vida y que tiene la sensación de estar absolutamente sola y vulnerable ante una amenaza que aísla como es la pandemia.
Es imperativo establecer canales comunicativos que puedan reaccionar para atender estos perfiles.

Por tanto, si a la problemática de los suicidios añadimos las consecuencias de la pandemia y la dificultad de algunos colectivos para acceder y comunicarse con los servicios de prevención del suicidio, nos encontramos en un escenario de desigualdad en el que se está excluyendo injustamente a una parte de nuestra sociedad.
Por todo ello, pido que esta PNL, señorías, tenga el mayor apoyo posible de los grupos que aquí nos encontramos para garantizar un acceso seguro a estos servicios.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Para fijar posición, tiene la palabra el representante de Vox.
Señor David García, cuando usted quiera, por un tiempo de tres minutos.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Desde Vox vamos a apoyar esta iniciativa, porque eso es ir en consonancia con la proposición no de ley que presentamos para acabar con el suicidio que estaba afectando a nuestra sociedad y que, como bien ha citado la señora Lima, ha nombrado ciertas cifras, se lleva la vida de más de tres mil seiscientas personas en España todos los años y más de cuatrocientas en la Comunidad Valenciana.
Son datos terribles, donde no se ha invertido desde el Gobierno de España dinero ni tampoco desde los gobiernos de la Comunidad Valenciana durante muchos años.

Celebramos que se esté dando visibilidad, que se esté poniendo el foco en la salud mental este año en las Cortes Valencianas.
Celebramos haber sido el primer grupo en presentar algo en esa dirección, a pesar de que fue rechazado por ideología.

Y simplemente decir que vamos a estar al lado, por supuesto, en estos temas, en la lucha contra el suicidio, porque afecta, como hemos dicho, a más de tres mil seiscientas personas que deciden quitarse la vida todos los años porque el Estado no está al lado de ellos, muchas veces no saben dónde recurrir.

No voy a entrar en temas de ideologías, no voy a entrar en temas de privilegios o no, pero sí que entraré en una cosa, señora Lima, y al ver su PNL pensaba que por qué otra vez un tema de salud mental.
Y me doy cuenta cuando plantea esto en el tema de la discapacidad intelectual y TEA, y lo hace también para facilitar a esas personas sordas, como indica usted en su PNL, la lectura fácil o cualquier otro tipo de discapacidad.

Por lo cual, por supuesto que vamos a estar ahí.
Celebramos que se haya recogido esto, porque yo creo que en los primeros debates no se recogió.
Y, por supuesto, también tenemos que trabajar en el ámbito laboral.
Y espero verla ahí, señora Lima, para que usted trabaje en ese ámbito, y ayude a nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, a nuestra Guardia Civil, a nuestra Policía Nacional, ya que son los profesionales que mayor tasa de suicidio tienen entre sus filas, con un suicidio cada 40 días y con un porcentaje de más de 15 % de suicidios dentro de su profesión, de su ámbito profesional.

Vamos a votar a favor, vamos a estar al lado, por supuesto, de todas las personas en ese tema tan serio como es el suicidio, la salud mental.
Y celebramos que se esté haciendo hincapié en las Cortes Valencianas sobre un tema muy importante y que venimos denunciando desde mi partido.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor García.

Por un tiempo de tres minutos.
(Veus) No, no, no, es para darle la palabra a Yaneth.

Señora Lima.
(Veus) No, no, pero no se preocupe.
Le comento también, señora Lima, que si todos votar a favor, tampoco hay réplica.
Vale.

Pues, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra, para fijar posición, la señora Yaneth Giraldo, representante de Ciudadanos.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, muy buenos días.

Cada dos horas una persona se quita la vida en España, cada dos horas.
Lo que tardamos en ver una película una persona toma la decisión de poner fin a su vida.
Y no hago esta comparativa para frivolizar el suicidio, al contrario, lo hago para que seamos conscientes de la magnitud de este grave problema que lleva años y años silenciado, pero que no por eso deja de estar presente.
Porque, como bien recoge la PNL de Unides Podem, según las estadísticas mueren más personas por suicidio que en accidentes de tráfico.
Vemos muchas campañas para prevenir las muertes en carretera, pero muy pocas, siendo generosa, para prevenir el suicidio.

Señorías, en el último año en España se han suicidado 14 niños menores de 15 años.
A mí estas cifras, como a mis compañeros de Ciudadanos, como seguro a todos ustedes, nos preocupan muchísimo.

Al preparar la defensa de esta PNL lo primero que hice fue teclear en Google «teléfono suicidio» y rápidamente aparecieron los teléfonos habilitados por organizaciones sin ánimo de lucro: teléfono de la esperanza, fundación ANAR, teléfono contra el suicidio, y muchas ONG más, pero por ningún lado un número de teléfono dispuesto por el Ministerio de Sanidad o por el Gobierno.
Ustedes mismos lo reconocen en la PNL cuando en una frase dicen: probablemente si fuera un servicio público bien armado y sustentado.
Pero resulta, señora Lima, que en octubre de este año, del 2021, el señor Sánchez anunció que pondría en marcha un plan plurianual 2021-2024, dotado con 100 millones de euros, y un teléfono de atención a la conducta suicida, público y gratuito, atendido por profesionales, un teléfono que dos meses después no se ha puesto en marcha.
Y no es que se lo diga desde Ciudadanos, lo reclaman desde la Confederación de Salud Mental de España, que dicen que el teléfono anunciado por el gobierno está apagado o fuera de cobertura.

Pero es que el plan plurianual también se ha quedado en agua de borrajas, porque en el presupuesto general del estado no está reflejado, por lo que hemos pasado de cincuenta millones al año a cero euros al año.
Por eso, desde Ciudadanos, propusimos dotar este plan con siete millones para el año 2021, además de otras enmiendas adicionales que supondrían un incremento adicional de hasta quince millones de euros, entre las que se encuentra la incorporación efectiva de psicólogos y el incremento de plazas de psicología y psiquiatría y la creación de un teléfono similar al 016.

Por tanto, sí, señora Lima, claro que estamos de acuerdo en adaptar el servicio de prevención al suicidio a las nuevas herramientas que aportan las tecnologías móviles.
Es necesario que lleguemos a toda la población y no dejarnos a nadie fuera.
Porque claro que estamos de acuerdo en dotar de más de recursos técnicos y humanos al servicio de prevención de suicidio.

Y, en cuanto al punto 3, también contará con nuestro apoyo, aunque he de decirle que me sorprende un poco porque, cuando aquí se presentan enmiendas, por parte de nuestro grupo, para que se coordinen las diferentes consellerias, siempre nos responde que están coordinadas o que están trabajando en ello.
Pero, no obstante, eso no va a ser obstáculo para que nosotros votemos a favor de esta PNL.

Lo que sí me gustaría es que, de forma implícita o explícita, esta PNL sirva como una llamada de atención para su grupo y para el Partido Socialista, que están…

El senyor president:

Señora Giraldo, por favor, vaya acabando.

La senyora Giraldo Jiménez:

…-termino- en el gobierno nacional para que pongan cuanto antes en marcha ese teléfono que prometieron.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante del grupo Popular, señor José Juan Zaplana.

Cuando usted quiera.
(Veus)

¡Ay!
, perdón.
Madre mía, madre mía, me lo he saltado.
(Veus) Me lo he saltado.
Estaba el último y me lo he saltado.

Doncs, té la paraula el senyor Esteve.

Quan vullga, senyor Esteve, per un temps de tres minuts.
El temps era el mateix, eh?
, però…

El senyor Esteve Aparicio:

Gràcies, gràcies.

Moltes gràcies, senyor president.
Aprofitaré la paraula com si fora l'última.
(Riu)

Moltes gràcies.

Bé, el primer, com sempre, agrair la proposta.
Jo crec que, poc a poc, anirem superant un tabú que especialment afecta o ens afecta a les administracions i a les institucions públiques i que requerix de normalitzar, de poder parlar, de fer este tipus de tractaments i, especialment, en realitats minoritàries, que moltes vegades són invisibles perquè no és d'allò que parlen en el bar, no és d'allò que parlem en la cua de la carnisseria, perquè són minoritaris i no ens afecten directament, com, per exemple, tenim el cas de les presons, que ahir tinguérem la possibilitat, almenys els tres grups del Botànic, de compartir amb les entitats, les organitzacions de l'entorn.

Crec que és important que afegim en cada intervenció, en cada proposta que fem sobre el suïcidi, el focus sobre els intents, no tant sobre la sobre la crua realitat de qui se deixa la vida, sinó de qui ho intenta i de com arriba a eixa situació.
Crec que això és important.
En açò hem coincidit en altres vegades i crec que és important.

I assenyale dos casos que a vegades passen o queden ocults que és que la majoria de casos d'intents de suïcidis, tot i que la realitat diu que qui acaba aconseguint-ho són en la seua majoria homes, la majoria dels intents se donen en dones i en molts, en moltíssims, en massa casos, darrere d'una experiència de violència de gènere.
Crec que és important fer estos focus que ens col·loquen en el bon camí de resoldre.

I l'altra és una realitat que confie que continuem evitant, des dels governs transformadors, que sí que creuen que no s'ha de deixar ningú enrere, i és que no hi hagen suïcidis per no arribar a final de mes, que és una cosa que vàrem patir, vàrem viure fa una dècada, en una eixida d'una crisi amb polítiques cruels que abandonaven la gent en el camí.
Jo crec que estem en el bon camí i que s'estan fent esforços importants.

I, per últim, i amb açò acabe ja, completament d'acord, s'ha de garantir eixa accessibilitat.
Confie que traurem, quan abans, eixa llei d'accessibilitat universal que avance en estos drets, no només en este espai, sinó en la resta.

I, per últim, dir que crec que hui estem veient i anem a continuar veient posicions incoherents.
Perquè sí que estem d'acord que una persona sorda, sordcega o discapacitada intel·lectual tinga accés a este servei, però estem posant entrebancs perquè una persona que parla en valencià accedisca a determinats serveis.
Jo crec que, quan parlem del requisit lingüístic, no estem parlant d'un dret de l'administració, estem parlant d'un dret d'accés en situacions que moltes vegades són molt complicades -i, si estem parlant de prevenció del suïcidi, estem parlant d'una situació de les més complicades que ens podem trobar-, li hem de facilitar a la gent que puga explicar-se en la millor manera, allà com ha fet en la resta dels seus espais vitals.

Com li dic, votarem a favor.
Completament d'acord amb la seua proposta.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Por un tiempo de tres minutos, para fijar posición, tiene la palabra el señor Zaplana.

Cuando quiere, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí, muchas gracias, señor presidente.

Señora Lima, le adelantó que nosotros también votaremos a favor, aunque a veces hay cosas que te pide el cuerpo otras cuestiones.
Porque sí que es verdad que, con la misma excusa que usted utiliza siempre, que es que la propuesta, si viene de unos partidos determinados, no la va a aceptar o porque en verdad no crea usted, en su creencia, que el gobierno vaya a hacer nada, pues tampoco muchas veces usted, con esas excusas, vota a favor de las cuestiones.
Fundamentalmente porque, mire, lo reconoce usted en su intervención y lo reconoce en su PNL, en los últimos años la Comunidad Valenciana es la tercera región con más suicidios desde 2000, con los datos del 2020, pero es que somos crecientes, es decir, no estábamos así, cada vez vamos a peor.

Tenemos la estrategia de salud mental caducada, no se ha evaluado con los profesionales ni con las asociaciones y es insuficiente.
Usted reconoce que los teléfonos están colapsados y que todo el ámbito de la atención al suicidio, lo reconoce en su intervención y lo reconoce en su PNL, se hace a través de voluntarios.

Habla usted de que la gente necesita a alguien formado, que los escuche.
Una falta de profesionales existente.
Y usted, antes de ayer, votó en contra de enmiendas que proponían la recuperación y el aumento de plantillas en el ámbito de la salud mental, después de esta pandemia.

Luego, su moción da datos erróneos.
Habla usted de 9.
000 intentos de suicidios en el 2020; la conselleria de sanidad, por escrito, habla de 4.
158, menos de la mitad de lo que usted dice para describir un escenario dantesco.
Entonces, miré, pese a todo eso, da la sensación de que la conselleria de sanidad no hace nada, en los últimos años no ha hecho nada y usted sabe que no se va a hacer nada.

Pero, pese a todo, pese a todo esto, señora Lima, le vamos a apoyar la moción, porque queremos y estamos comprometidos en que la conselleria de sanidad trabaje, la conselleria de sanidad, no el comisionado, que luego veremos si se vota si viene o no viene aquí a dar cuenta que, al final, hace convenciones ciudadanas, pero lo hace en virtud de presidencia y con la Universidad de Valencia, dejando fuera a los expertos de la conselleria de sanidad.

Ya veremos todo esto como queda, como queda, porque, después de todo este relato, su petición es la posibilidad de que lleguen mensajes a los móviles; curioso el primer punto.
Es decir, ¿esa es la ambición?
Que haya un refuerzo de plantillas, que usted vota en contra, cuando donde en verdad se tiene que reflejar no es en una PNL, sino en los presupuestos, usted vota en contra y su grupo vota en contra, y en virtud de una colaboración institucional.
Miré, pues, están ustedes en todos los gobiernos, en el de España, en el de la Comunidad Valenciana… Pues, a ver si se da esa colaboración institucional que ustedes dicen, ojalá, ojalá, pero no les pongan deberes a otros.
Tienen ustedes muchos deberes que hacer y muchas cuentas que dar.
Y nosotros, pues, confiamos, con nuestro voto a favor, que, en cuatro meses, como dice su proposición, la conselleria nos diga qué está haciendo en este ámbito.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Por un tiempo de tres minutos, para fijar posición, tiene la palabra la representante síndica de (inoïble) …

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Buenos días a todos y a todas.

Durante demasiado tiempo, la salud mental de la población sabemos que ha sido la gran olvidada de nuestro sistema sanitario.
Afortunadamente, esto está empezando a cambiar y a recibir la atención que requiere, pese a ese abandono de hace tantos años, de gobiernos anteriores, que no movieron un dedo por la salud mental en la Comunidad Valenciana.
En nuestra comunidad, gracias en parte al empeño de los grupos del Botànic, que sustentamos al gobierno, al presidente Puig y al gobierno del Botànic, se está haciendo aparecer como una de las líneas estratégicas de acción de la política valenciana.

Todos sabemos que el diagnóstico y tratamiento de la salud mental ya es complicado de por sí, por la cantidad de factores que la componen, que interfieren en ella, y, si además las personas destinatarias son sordas o padecen alguna discapacidad cognitiva, como ya se ha comentado, la comunicación lógicamente se dificulta si no se ponen los mecanismos necesarios para contrarrestar esta complicación.
Por ello, consideramos muy necesaria la propuesta del grupo Podemos y le adelantamos que claro que sí la vamos a respaldar.

El grupo Socialista ya presentó, a principios de año, una PNL instando a mejorar los mecanismos de comunicación en el contexto de la pandemia, donde la atención era principalmente telefónica, para hacerlos accesibles a las personas sordas, si ustedes lo recuerdan.
Y, en el caso de la problemática del suicidio, en la que se circunscribe su propuesta, resulta especialmente urgente la acometida de estas actualizaciones.

La crisis sanitaria ha disparado el número de atenciones y es necesario garantizar los derechos de todas las personas a acceder a una atención profesional, más si cabe si su vida puede depender de ello.

Por lo tanto, como ya le he adelantado, el grupo Socialista votará a favor de su iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Martínez.

Pues, vamos a votar la PNL número 40.
690.

La senyora Lima Gozálvez:

Señor presidente, me gustaría un minuto para responder al señor Zaplana.
(Veus)

El senyor president:

Bueno…

La senyora Lima Gozálvez:

Es una aclaración sobre algo que ha comentado, que me parece importante.
(Veus) Solamente matizar.

El punto 1 de la PNL habla de los mensajes directos, a través de plataformas de mensajería.
Para nosotras y nosotros, los mensajes escritos usted no sabe lo que se imagina lo que es sobrevivir a través de mensajes escrito absolutamente y no tener la capacidad auditiva.
Cuando nos vamos de viaje, cuando vamos en el transporte público, cuando vamos a un servicio público, todos los mensajes son auditivos.
Nosotras hemos valorado mucho el aviso de la vacuna de COVID a través de un SMS a nuestros teléfonos móviles.
Para nosotras, la escritura es muy importante.

Y simplemente es un matiz, no desprecie el primer punto de la PNL porque tiene mucho valor.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí, señora Lima, no obvie que todos tenemos… Evidentemente, usted lo sufre en sus carnes, pero todos tenemos en nuestro entorno personas que viven en ese mundo.

No he menospreciado en mi intervención la importancia de esos mensajes, sino el canal de comunicación.
Porque estamos hablando de intentos de suicidio.
Estamos hablando no de una comunicación línea directa de yo te mando a ti un mensaje para venir a vacunarte o determinados anuncios que se produzcan en el ámbito de la sociedad actual.
Estamos hablando de un seguimiento que no puede ser de vía unidireccional, sino que tiene que ser en las dos direcciones, porque el receptor no sabes que si ha recibido ese mensaje o no.

Yo hablaba… Podría usted haber sido más ambiciosa hablando de chatbots o de formas de comunicación más modernas entre los terapeutas, las personas que se dedican al tema de la salud mental o de los intentos de suicidios, y las personas sordociegas, no en el ámbito exclusivamente de un mensaje o de una mensajería instantánea.
Es la reflexión que yo hacía.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Ahora sí, vamos a votar la PNL de Unides Podem número 40.
690.
¿Votos a favor?
Pues, por unanimidad, queda aprobada.

Proposició no de llei sobre el personal del Departament de Salut de Torrevieja, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 42.
939, BOCV número 204)

El senyor president:

Vamos a pasar al punto número 4, antes 5, que es la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el personal del departament de salut de Torrevieja, presentada pel Grup Parlamentari Popular, amb registre número 42.
939.

Per a defensar la seua posició, té la paraula, per un temps de sis minuts, el representant del grup Popular, senyor Zaplana.

Quan vullga.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Gracias, presidente.

Miren, hace unas semanas le pregunté a la consellera Barceló, en pleno, en estas Cortes, cuál era la situación, en materia de personal, tras la finalización del contrato de gestión del departamento de salud de Torrevieja.

Nuestra preocupación es grande, pasados los debates sobre los modelos de gestión que hemos tenido, porque todos estamos viendo que, tras la finalización del contrato, muchos profesionales han abandonado el centro.
La gestión de los recursos humanos está siendo deficitaria en la búsqueda de personas para cubrir y sustituir esas necesidades actuales y han surgido varias disfunciones con el ámbito de la subrogación del personal; una de las más graves, la que responde a la contratación de especialistas sin especialidad MIR, entre los que muchos se encuentran en el servicio de urgencias.

Y sabe usted que este servicio, el de urgencias, siempre, pero ahora más en la situación que estamos viviendo, es fundamental.

En esa pregunta que realicé a la consellera le hablaba de cuáles eran las medidas que habían articulado para cubrir la falta de personal por ceses, por vacaciones y por bajas.
Y, por otro lado, como indicaba el Decreto 164/2021, del 8 de octubre, de la subrogación del personal de Torrevieja, ¿cuándo iba a realizar la resolución definitiva que, según determina dicho decreto, deja abierto hasta un período de nueve meses para poder realizarlo?

Hace unas semanas le… ¡Ay!
Perdón, esto se ha repetido.
Es evidente que legalmente hay un plazo de hasta nueve meses, pero también que no es obligatorio agotarlo, si en tanto en cuanto no se aprueba esa relación de trabajadores que van a ser subrogados, la situación de incertidumbre en la que están viviendo esos trabajadores es bastante elevada.

La consellera no nos dijo nada al respecto que no supiéramos, quizá porque no sabía prácticamente lo que estaba allí pasando.
Y es por ello que traemos esta proposición no de ley a esta comisión con la intención de conseguir adoptar dos simples acuerdos: uno, solicitar a la consellera de sanidad universal que, tras una reunión específica con los representantes de los trabajadores, indique de manera clara cuáles son los criterios que se van a contemplar a la hora de subrogar la plantilla.
Y, bueno, a este respecto no quiero pecar de hacernos los interesantes, pero en el día de ayer se celebró una reunión constitutiva de la comisión paritaria de negociación -no está mal, dos meses después de la finalización del contrato- y a la que instamos que sean un poquito más diligentes a la hora de planificar sus reuniones.

Y, como se recoge en el artículo 2.
4 de la disposición adicional 5 del Decreto 164/2021, que lo antes posible que se realice o que se publique la resolución, que vea a la mayor brevedad la luz dónde se determinen qué trabajadores son los que se van a subrogar y en qué condiciones.

Yo estoy seguro de que ustedes son conscientes de la grave situación que se está viviendo en Torrevieja y les pedimos que apartemos la ideología de todos y cada uno, que seamos conscientes que lo que toca ahora no es hablar de modelos, de multinacionales, sino arremangarse y aportar soluciones, porque lo interesante de este debate es saber qué va a pasar mañana, pasado y en estas fechas navideñas en el servicio de urgencias y en el Departamento de Salud de Torrevieja.

Todos tenemos un grave problema y se nos dijo que habían previstas soluciones, que habían publicado bolsas y que, si no era suficiente con el personal necesario, estaba el hospital de la Vega Baja totalmente preparado para apoyar al de Torrevieja en las demandas que se pudieran realizar.

Todos los que estamos aquí sabemos que no es así.
Existe una incapacidad de las personas que se han puesto al mando de la dirección del departamento.
Hemos visto cómo el colapso que se vive en el servicio de urgencias del hospital de Torrevieja ha provocado enfrentamientos entre el personal sanitario y la dirección del hospital.
Hemos visto publicados con asombro los correos electrónicos entre el jefe del hospital y el supervisor y la dirección para advertir que la situación estaba siendo catastrófica y que posteriormente se interpondría una denuncia en la Guardia Civil como medida preventiva para evitar el número de querellas al servicio de urgencias, mientras la gerente hablaba de huelga encubierta de los trabajadores.

Miren, esto no se puede consentir.
Si a la presión con la que se está trabajando se le acompaña de campañas de descrédito frente a la población, y encima cartas de despido en diferido donde se viene a decir que tu puesto de trabajo se mantiene en tanto en cuanto no tengamos otra persona para ese puesto, yo creo que no son las mejores condiciones para enfrentarnos a una situación tan dramática como la que estamos viviendo en nuestros centros sanitarios y, especialmente, en Torrevieja.

Parece que la crispación generada en la conselleria hacia el Departamento de Salud de Torrevieja ahora se está canalizando hacia los trabajadores, olvidando que hace dos meses esos trabajadores ya son trabajadores públicos y que lo que debe hacer la conselleria es dotar todo este proceso de la máxima tranquilidad, certidumbre y rapidez para evitar situaciones de interinidad, desasosiego que terminen en problemas laborales, fuga de cerebros y, como ya está sucediendo, una pérdida de confianza en el sistema sanitario público por parte de todos y una merma en la calidad asistencial, creando muchos problemas de salud y poniendo en riesgo la vida de muchas personas.

Les pedimos a todos ustedes que desde estas Cortes intentemos instar a la conselleria a llegar lo antes posible a los acuerdos necesarios en materia laboral para estabilizar la plantilla del departamento y que se gestione con certeza la realidad que allí se está viviendo para evitar males mayores.

Todos los portavoces de estas Cortes nos hemos reunido con los trabajadores.
Todos hemos hablado con ellos.
Todos les hemos hablado de su futuro y de las condiciones laborales y profesionales que iban a tener.
No nos olvidemos de esto y no los dejemos tirados.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición, tiene la palabra la señora Pilar Lima.
Cuando quiera, señora Lima, por un tiempo de tres minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

Señor Zaplana, hay ideología en este contenido.
La situación actual sabemos de dónde viene y cómo comenzó.
Es obvio.

Entendemos que esta iniciativa presentada busca acusar a la conselleria de no haber solventado algo para lo que todavía tiene plazo.
Ya que la resolución contenida en el Decreto 164 del año 2021 a la que se refiere la propuesta del Partido Popular contiene ya la contestación, porque establece un plazo de nueve meses para solucionarlo.

Además, la concesionaria continúa sin colaborar en cuanto que no facilita información en lo que concierne a la gestión del personal contratado.
Sigue sin cumplir lo que dictan las normas de reversión, y la conselleria está trabajando prácticamente a oscuras.

Por este motivo, desde Unides Podem dudamos que el motivo de fondo sea proteger al personal, y lo entendemos como otro intento propagandístico de Ribera Salud para desacreditar la gestión pública directa a través de sus lacayos en las Corts.

Hoy se cumplen dos meses desde que se inició el proceso de desprivatización del Departamento de Salud de Torrevieja.
Desde que iniciamos el Botànic estamos consiguiendo revertir un desmantelamiento que la doctrina Zaplana generó al sistema valenciano de salud, ya que durante las décadas que el Partido Popular estuvo en el gobierno, y mediante la Ley 15/1997 de Aznar, se permitió al sector privado parasitar y enriquecerse a costa de la sanidad pública.
Es una evidencia.

En este sentido, tenemos malas noticias para los promotores de este modelo de privatizaciones, porque la Generalitat hoy asume el control de las resonancias magnéticas y los 120 puestos de trabajo que gestiona un servicio privatizado en el año 2000 por Zaplana.
Un modelo que, según ya la Sindicatura de Comptes, ha supuesto un sobrecoste para las arcas públicas de entre 3,3 y 16,7 millones de euros entre los años 2008 y el 2018.

Como ven, señorías, un negocio redondo.
Otro negocio redondo que nos toca asumir y que, en palabras de Isabel González, exgerente del hospital de Alcira, tuvo un proceso de adjudicación y licitación que fue un traje a medida para darle el negocio a determinados señores.

Volviendo a la iniciativa presentada, por supuesto estamos a favor de que los agentes sociales, como los representantes de los trabajadores formen parte activa en el proceso de desprivatización, pero el proceso se está abordando con seguridad jurídica en todo momento y todo sigue dentro de los plazos determinados.

Por tanto, como decía al inicio de mi intervención, no veo la parte en que se preocupe realmente por el personal, más allá de poner en duda un proceso de desprivatización que permite borrar parte de la huella de un pasado en el que la sanidad fue tratada como una mercancía y estaba asociada a apoyados como Zaplana, como Concepción, Llombart y De la Rosa.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Réplica por parte del señor Zaplana.
Por un tiempo de tres minutos, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Señora Lima, usted…, no sé, en esas cuestiones que yo le decía con respecto a su PNL, busca cualquier excusa posible para evitar no votar algo que le parece con sentido común.

Porque, mire, olvide estos planes donde usted…, esas dudas de fondo de las multinacionales donde encima me llama «lacayo».
Es decir, podría yo llamarle a usted muñeca de madera que le crece la nariz, porque usted fue allí al departamento de salud a decirles a los trabajadores que iba a defender sus intereses.
Y yo, en esta PNL, no hablo de nada más que de defender los intereses de los trabajadores.

Usted me dice que yo acuso a la conselleria de no realizar algo para lo que tiene plazo.
Claro que tiene plazo.
Yo no la estoy acusando de nada.
Lo que le estoy diciendo y lo que dice mi PNL es que, si usted trabajara un poquito más de lo que habitualmente trabaja para poder leerse la PNL, dice que acelere el proceso.
Claro que tiene nueve meses.
Claro que sí, pero nueve meses es en julio.

Usted imagínese que a usted o a cualquiera de sus familiares les dijeran: «Mire, no sabemos en qué situación le vamos a contratar a usted.
Tenemos nueve meses para decirle».
Mire, eso generaría una incertidumbre en su situación laboral y personal importante, importante, y más cuando te llega una circular, una carta donde te dice…, firmada por Isaura Navarro Casillas, firmada y diciendo…, Isaura Navarro Casillas firmó esta carta, y dice: «Mire, la persona designada dejará de prestar los servicios en el momento en que desaparezca la circunstancia y exista otra persona que cubra su perfil», despido en diferido.
A las personas se las está despidiendo.

Y luego usted dice que la concesionaria no da la información y no sé cuántos y no sé quintos… Mire, señora Lima, es que miente.
Es que usted es el muñeco de madera.

Mire, solicitud de documentación a la consellera de sanidad, firmada por la consellera de sanidad el día 11 del 11.
El día 11 del 11, la consellera de sanidad me pasa una relación de todo el personal que hay y con todos los contratos que hay en el Departamento de Salud de Torrevieja.

La conselleria tiene toda la documentación.
¿Qué está contando usted de planes orquestados por empresas, no empresas o que nosotros somos lacayos o no lacayos?
Mire, estamos preocupados y la realidad es por la situación que está pasando en urgencias en el departamento de salud.
Y usted se alegra por lo de las resonancias.
Me parece estupendo que usted se alegre por todas estas cosas.
Pero olvida la cuestión de los trabajadores.

Y, mire, solamente una acotación.
Imagino que no lo sabrá usted, pero la privatización de las resonancias magnéticas no la hizo el señor Zaplana, la hizo el señor Lerma.
Y el primer departamento que se privatizó de las resonancias magnéticas fue el hospital provincial de Valencia, y lo hizo que Clementina Ródenas.
No lo hizo el PP, lo hizo el Partido Socialista.
Quien privatizó en esta comunidad las resonancias magnéticas…, lo hizo el Partido Socialista.
¿Sabe usted quién era el jefe de gabinete del señor Lerma en esa época?
El señor Ximo Puig.

Señora Lima, estudie un poquito más.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para replica, la señora Lima, tres minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

Yo no debo estudiar más la historia del bipartidismo, qué ha hecho cada señor.
No voy a perder el tiempo en esto, en mirar el pasado.
Tenemos que mirar hacia el futuro.

Le voy a contestar, señor Zaplana.
Me ha parecido curioso, me ha parecido curioso que usted está hablando de la conselleria de sanidad, pero no habla de Ribera Salud.
En ningún momento no le he escuchado hablar.
Habla una conselleria que está trabajando a oscuras, que el departamento de salud no le ha pasado la documentación que estaban solicitando y usted parece que tiene más información o más documentación inclusive que la propia conselleria de sanidad.
No sé por qué de Ribera Salud no le he escuchado nada.

Y luego, evidentemente, claro, si no se tiene el MIR, ¿qué espera usted?
Hay que cumplir la legislación.
Para el acceso a la sanidad pública hay una serie de requisitos.
Me va a disculpar, yo creo que me van a entender, ¿no?
Se me entiende.
Existen unos mínimos que garanticen la calidad…, en fin, unos mínimos.

Y le voy a dar un dato, señor Zaplana.
Claro, la doctrina Zaplana en Alcira dio como resultado salarios hasta un 15 % más bajos, unas ratios de personal por debajo de la media en enfermería y atención primaria, altas precoces, listas de espera ocultas y obsolescencia tecnológica.
¿Me va a decir usted que es mejor?
Me parece que es evidente.

Y hay que darle la oportunidad a la conselleria de sanidad, que está en un proceso de desprivatización del hospital.
Evidentemente, no todo el mundo va a estar contento con esto.
Siempre hay alguien que acabe perdiendo algo, como perdimos también los valencianos y las valencianas cuando se privatizó el hospital de Torrevieja.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos tiene la palabra el representante de Vox, señor García.
Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Voy a contestarle al portavoz de lo que parece ser Ribera Salud, señor Zaplana.
No se enteran.
No se quieren enterar, señor Zaplana.
Ese es el problema que tienen.
No escuchan.

Es que los que no han cobrado nóminas, los que no han cobrado nóminas son los trabajadores y tenían todos los datos, porque cuando preguntaron se les dijo: «Tenemos vuestros datos.
Ha sido un error que casualmente ha sido a aquellas personas que han sido más combativas contra la consejería».
Una casualidad, el señor Zaplana.
(Veus) Mentira, pues el portavoz de esos empleados lo dijo en televisión, y les invito a ustedes a que puedan verlo, que están llamando ustedes mentirosos a los trabajadores.
A lo mejor los mentirosos son ustedes que les dijeron que iba a pasar una cosa, y, mientras estaban diciéndoles eso, estaban firmando otra cosa.
Eso es lo que es mentira, eso es lo que es mentira.
Igual que estaban diciendo que iban a hacer una empresa pública y luego quedó en agua de borrajas, porque el señor Ximo Puig se la tuvo que envainar.

¿Están diciendo que no ha habido despidos?
Se lo acaban de demostrar: despidos en diferido, señor Zaplana.
Tenemos que estar al lado de los trabajadores, tenemos que garantizarles y quitarles esa incertidumbre que usted está denunciando en esta PNL, y que por supuesto nosotros apoyaremos porque estamos al lado de los trabajadores.
Lo hemos dicho antes, al lado de los trabajadores sin mirar los carnés de partido.

Y no queremos que pase lo que pasa en Alzira, donde la OHD no tiene personal y no tiene medios para cumplir con la hospitalización a domicilio.
No queremos ver cómo otra vez tienen que coger y tienen que privatizar las listas de espera, como ha pasado en Alzira.
Y lo que no queremos ver es a la Guardia Civil, de nuevo, en el hospital de Torrevieja para evitar el caos que estaba allí sucediendo, que tuvieron que llamar al 112 y pedir que no se derivaran más pacientes al hospital porque estaban desbordados, un hospital que funcionaba de maravilla, que estaba entre los top cinco de los mejores hospitales de la Comunidad Valenciana y que nunca había tenido camas en los pasillos de urgencias, ni siquiera en pandemia, empezaron a tener camas a raíz de la reversión, incluso nos sacan temas de supuestamente planes ocultos para acoger y fastidiar a los usuarios porque, al final, esos planes ocultos los que los pagan son los pacientes.
Vamos a ver, es que no quiero entrar en… interpelar a otros portavoces, pero, señor Zaplana, por supuesto que vamos a estar ahí.

Los trabajadores llevan mucho tiempo de incertidumbres, y lo que es peor, soportando mentiras; mentiras por parte no solamente de la consejería sino de muchos portavoces que por un lado decían una cosa, mientras estaban firmando con la otra mano otra diferente a la cara de los trabajadores.
Algo vergonzoso y muy lamentable.

Señor Zaplana, por supuesto estaremos al lado de los trabajadores y estaremos apoyando esta PNL.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el señor representante de Ciudadanos.

Señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

La verdad es que me llama muchísimo la atención, es decir, los partidos que siempre se han declarado garantes de los derechos de los trabajadores ahora cargan contra ellos simplemente porque vienen de una concesión privada.

Desgraciadamente, el Botànic nos tiene acostumbrados a eso, es decir, yo recuerdo, leí hace tiempo que los nazis daban un número de calorías en función de si los prisioneros eran ingleses, si eran polacos, o por supuesto si eran judíos.
Aquí se vacuna a los médicos si son de la pública, pero de la privada no; se trata bien a los trabajadores si están en la empresa pública, pero los de la empresa privada no tienen derecho, o que vienen de una concesión privada, no tienen derecho ni siquiera a cobrar, ni siquiera a que se les diga si se les va a subrogar o no, o no, y desgraciadamente es así.

A mí me encantaría que nos centraremos en el servicio que todos y cada uno de los ciudadanos valencianos merecemos, independientemente, y es una cosa que repito una y otra vez, a ver si se lo meten en la mente, independientemente del lugar de donde vivan, independientemente en el pueblo de la comunidad de donde vivan.
Y esto ahora desgraciadamente no es así.
¿Saben cómo se comprueba esto?
Pues hay una cosa que se llama «medición de objetivos», sí, medición de objetivos no es el nombre de un perro, medición de objetivos es una cosa que podemos hacer, de elementos que podemos cuantificar, de elementos que podemos medir; podemos medir desde cuánto tiempo tardan en darte una cita en tu hospital o en tu centro de salud, podemos medir cuánto tiempo tardan en hacerte una prueba, cuánto tiempo tardan en operarte, cuál es el ratio de éxito o fracaso de todas y cada una de las operaciones.

De esas cosas son de las que tendríamos que hablar y no de si el servicio se da de una forma o de otra, y podríamos comparar.
Yo, hace no mucho, estuve en el hospital de Alcoy, y usted también, por ejemplo, señoría, más de uno de ustedes ha estado allí.
Es uno de los sectores con mayor lista de espera ¡y es una gestión pública!
Nadie garantiza que la gestión pública o la privada sea mejor, lo que hay que hacer es un seguimiento, estudiar cuáles son los motivos por los cuales una gestión no está funcionando en un momento determinado.

Creo que el caso de la reversión de Torrevieja es un claro ejemplo de fracaso.
Y no digo que solamente sea culpa de la conselleria, ¿eh?
, yo no sé aquí qué es lo que ha pasado pero se ha gestionado bastante mal y estamos en un momento muy difícil, donde tenemos la inestabilidad de los trabajadores por un lado, y, por supuesto, la falta de buen servicio sanitario a todas las personas del departamento de salud de Torrevieja, que es de lo que nos tendríamos que haber preocupado.
Lo primero que quizá nos tendríamos que haber planteado es si, en plena pandemia, era el momento de emprender una aventura o revertir una concesión de un departamento de salud, que por los números que teníamos y por los números que publicaba la conselleria estaba funcionando bien.
Porque yo me baso en los números que publicaba la conselleria, y si la conselleria dice que esos números son falsos es que estaba desatendiendo sus funciones de controlar la sanidad que se prestaba a los ciudadanos valencianos del área de salud de Torrevieja.
Vamos a ver, si la conselleria publica unos números del Departamento de Salud de Torrevieja, son buenos en la lista de espera, compárenlos cualquiera de ustedes con el Departamento de Salud de Alcoy, por ejemplo, y no incidimos, trabajamos, nos centramos en Torrevieja.

Pero es que, además, es el problema este del desprecio a todo lo privado.
En otros lugares, y podemos nombrar muchísimos lugares donde se están ustedes preocupando especialmente por los trabajadores que vienen de la empresa pública, pero los trabajadores que vienen de la empresa privada son castigados.
En el caso de los sanitarios, la tercera dosis no se les ha planificado, o hasta hace poco no se les había planificado cuándo se les iba a dar, mientras, evidentemente, a los sanitarios de la pública sí.
Eso es lo que es triste, el sectarismo.

Para mí, todos los sanitarios, todas las personas que están trabajando por la salud de los valencianos…

El senyor president:

Vaya acabando, señor Llopis, por favor.

El senyor Llopis Pascual:

Me quedaban seis segundos.

El senyor president:

No, ¡qué va, qué va!
Es que lo puse más tarde, por lo menos veinte o veinticinco segundos más tarde.

El senyor Llopis Pascual:

Bueno, pues a mí lo que me encantaría, si me permite, señor presidente, no me había dado cuenta de…, creo que lo que tenemos que hacer es ahora mismo defender a todas esas personas que se preocupan por la sanidad de los valencianos.
Y creo que el trato que están dando ustedes a estos profesionales no es el adecuado.

Muchas gracias.

Por supuesto vamos a apoyar la reivindicación que hace el Partido Popular.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Per a defensar i fixar posició, té la paraula el senyor Esteve, per un temps de tres minuts.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé, després de les coses que estem escoltant hui en este punt en concret, perquè els dos anteriors havien anat molt bé, vull dir una cosa que m'ha dit hui una persona per whatsap que m'ha agradat molt, m'ha dit: «Bon dia.
Feliç dia de les revisions de les ressonàncies magnètiques».
Açò m'ho dia Asunción Torregrosa, que és la presidenta de la societat de radiologia de la Comunitat Valenciana.

Des d'ací, gràcies a ella i a tota la gent, inclosos els grups parlamentaris, el govern, i professionals de les ressonàncies magnètiques que han fet un treball perquè açò siga possible.
I a partir de hui comencem a estalviar més de vint-i-un milions cada any i podem oferir el millor servei.
Això és el que ens ha de preocupar.

Sempre em sorprén, per este punt en el que estem parlant, o a mi almenys em sorprén, escoltar al PP i la dreta dir que defensen els drets dels treballadors.
«Nuestra preocupación es grande», ha dit el senyor Zaplana.
És ara, però no ho era abans, o açò és el que a mi em traslladen les seues posicions.
No ho era quan un facultatiu en un departament privatitzat guanyava un 8 % menys, 400 euros als mes.
Ostres!
No sé jo si a vosté li vindria bé que li llevaren 400 euros de la nòmina, només pel fet de treballar per a una entitat privada en les mateixes condicions teòriques que en una atenció pública.
Tampoc els preocupava, quan resulta que els departaments privatitzats han sigut els que menys reforços han posat en temps de pandèmia, per una qüestió de balanç al final, entenc, eh?
I tampoc els ha preocupat quan, si com vosté bé diu, s'ha reunit amb els representants dels treballadors i de les treballadores, són els sindicats, però el seu partit i alguns altres d'esta cambra defensen que la negociació siga individual, però, sí, es reuneixen amb els representants dels sindicats.
Jo crec que queda tot dit.

En concret, hui demanen reduir el termini per a resoldre la subrogació del personal, tant com siga possible.
Doncs, no sé, jo crec que és interessant que això s'intente, però s'ha de tindre en compte que este decret, el decret que ho regula, el 164/2021, parla de nou mesos.
I per què ho diu?
Doncs, perquè Ribera Salud ha fet una obstrucció sistemàtica del procés, sí, del procés de reversió, quan se li comunica des de fa un any.
Jo entenc que no els sente bé escoltar açò, però la realitat, la realitat és que ha hagut set sentències de la via judicial tombant els postulats de Ribera Salud i assenyalant les irregularitats.

Per últim, jo crec que és important traslladar tot el contrari que està fent el Partit Popular hui, traslladar la tranquil·litat als treballadors i les treballadores que s'està fent bé.
Crec que és important també demanar-li a la conselleria que redoble els esforços per a evitar estes incerteses, per a facilitar que la transició siga el millor possible i evitar que es continue embrutant des de la dreta els intents estos que estem veient d'enfrontaments personals.

I, per últim, dir que tots els grups hem parlat amb els treballadors i les treballadores, cert, o jo crec que és cert, però només alguns grups, senyor Zaplana, només alguns grups estan volent utilitzar-los políticament contra els altres.

Votarem en contra.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Per a rèplica al senyor…

El senyor Zaplana López:

Sí, señor Esteve, me acuse usted de que me preocupo ahora pero no antes, y a lo mejor podríamos hacer la derivada al contrario; usted se preocupaba antes y ahora le importa poquísimo.
Porque, como le decía, y como ha terminado usted, es decir, todos hemos hablado mucho con los trabajadores, pero ustedes han dejado de hablar, han dejado de escuchar lo que está pasando allí, y el día 15 de octubre ya se olvidaron, han conseguido su propuesta política y entonces ya han dejado de hablar.
¿Quién entonces está utilizando políticamente a los trabajadores, señor Esteve?
Usted.

Habla usted de refuerzos en la pandemia.
Mire, refuerzos en la pandemia, el sistema público hizo que todos los hospitales privados pusieran a disposición su personal para cubrir las demandas del sistema público.
Yo no he visto ningún hospital del modelo de concesión con camas en los pasillos, con camas en los bares, con camas en los gimnasios, con camas… sí he visto al de Alzira, el hospital de Alzira petado, sí he visto el de Alcoy sufriendo las consecuencias, sí he visto… Mire, piense usted, no es un tema que unos modelos se gestionen mejor o peor, sino que unas personas gestionan mejor o peor.

Porque la situación de hoy; hoy, en el hospital de Torrevieja, es que haya habitaciones dobles con pacientes COVID poniendo en peligro unos a otros; que hay pacientes octogenarios con procesos graves de hemorragias, de ictus, que están compartiendo la sala de hospitalización con parturientas y con recién nacidos; que hay personas que están más de dos días sin compañía, mayores esperando una atención sanitaria; que hay camas en los pasillos de urgencias; que hay boxes ocupados con pacientes COVID que les separa una tela, una tela, como los hospitales de campaña, eso que se volaban, así están.

Mire, es que en las urgencias no hay circuito COVID en el Hospital de Torrevieja ahora mismo, no hay un screen para determinar quién tiene COVID y quién no.
La situación es que se han duplicado en dos meses la atención a pacientes de urgencia, y ahora quien está haciendo cash es el hospital privado que hay en la comarca, miren, para los que se pueden pagar un seguro, porque para los que no se lo pueden pagar tienen que hacer esas colas.
Y no es una cuestión de que ahora sea público o de que no sea público, yo no vengo a hablar de eso, yo entiendo que hay buenos gestores y malos gestores, expertos y enchufados.
Y el problema de Torrevieja es que ustedes han enchufado, no han puesto expertos, y no están trabajando expertos gestionando el hospital.
No es un problema de modelo público, es un problema de personas que gestionan la sanidad pública, y es un problema de que se ha ido mucho personal durante esta transición, y se va a ir yendo en tanto en cuanto no ofrezcamos contratos estables a la gente, porque le van a ofrecer otros contratos e igual los cogen.

Y cuando hablaban ustedes de los MIR, mire, es que el sistema sanitario, es que la conselleria de sanidad contrata todos los veranos miles de miles para cubrir bajas y suplencias, pero es que en Alzira se revertió y hay personal sin MIR hoy (colpejant la taula), hoy, trabajando para el servicio público, cosas que decían que no se pueden hacer, que están trabajando -termino, presidente-, revertidos del sistema de Alzira, cosa que ahora no se quiere hacer en Torrevieja, y dicen: «No, es que igual cometemos prevaricación», ¡oiga!
, pues estarán cometiendo prevaricación desde el día que hicieron el decreto de reversión del personal de Alzira, y están esos trabajadores.

Mire, si son ilegales, ¿por qué no los despiden?

El senyor president:

Señor Zaplana…

El senyor Zaplana López:

¿Por qué no los despiden?
Despídanlos, si es más fácil, y entonces que un juez dé la razón.

El senyor president:

Le ruego que vaya acabando, señor Zaplana, por favor.

El senyor Zaplana López:

Si es ilegal, ¿por qué siguen trabajando?
, señor Esteve.

El senyor president:

Gracias.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra, señor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé, aniré per parts.

El primer que li he de dir és que diu vosté: «Hem deixat de parlar».
Salude des d'ací a la meua companya, Aitana Mas, que demà pel matí té una reunió amb els representants dels treballadors i de les treballadores del departament de Torrevieja.
És que crec que és important no dir mentides, és molt important no dir mentides, quan s'han demanat totes sempre.

Vosté està fent una acusació, una denúncia, o el que hauria de ser una denúncia emparada, una vegada més, en la immunitat parlamentària, que és un modus operandi que a vosté li hem vist moltes, massa vegades, que és que ve ací, tira una pedra, diu, me ha llegado un comunicado anónimo, i a partir d'ahí comença vosté, (veus) comença vosté a dir mentides una darrere de l'altra.
Si vosté pensa, si vosté diu, si vosté afirma ací que la conselleria o algú en la conselleria està prevaricant, el que ha de fer és anar al jutjat, i jo li ho demane, el que ha de fer és anar al jutjat i denunciar, i no vindre ací a dir, (veus) i no vindre ací a dir mentides, mentides.

Vosté parla d'un acomiadament en diferit.
Ens està demanant que incomplim la llei.
Està demanant, està demanant que mantinguem una situació que la llei reconeix com a excepcional?
Això és el que està demanant, senyor Zaplana?
Està demanant que uns metges tinguen uns drets que no tenen uns altres?
Està demanant que este siga el model del Botànic?
No ho anem a fer, senyor Zaplana.
No anem a fer trampes.
El temps de fer trampes i de les mangarrufes en la sanitat pública s'ha acabat, es va acabar en 2015 quan el govern del Partit Popular va caure per la consciència de la ciutadania valenciana.
Efectivament, ja no és un problema de model privat, ara és una qüestió de sanitat pública, de tots i de totes.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Para fijar posición, por parte del grupo Socialista, tiene la palabra el señor Pineda.
Cuando quiera, señor Pineda, por un tiempo de tres minutos.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Señorías.

Señor Zaplana, esto ya es un déjà vu, ¿no?
Ya le respondió la consellera en sesión plenaria y ya sabe cuál va a ser nuestra respuesta.

Pero, permítame, porque, en primer lugar, decirle que es que no entiendo esta PNL, porque yo puedo entender que el objeto de las Cortes es instar al Ejecutivo a cumplir con aquellos proyectos trazados o alguno que esta comisión pues a lo mejor proponga, cómo es, por ejemplo, lo que era recuperar para el sistema público la gestión del hospital de Torrevieja, muy a su pesar.
Pero no veo que desde el legislativo tengamos que confeccionar la agenda al ejecutivo con una PNL, a quién ha de recibir, el día, la hora, el tema a tratar, la respuesta, que sea rapidica.
Es que no lo entiendo.
Por lo tanto, pues, en cierto modo, veo que en este tema, el tema de Torrevieja, pues el Partido Popular muestra su soberbia y esto además ralla en la locura.

Es que ustedes además han ejercido efectivamente de comerciales de una concesionaria, y yo creo que debería usted avergonzarse.
Y además estaría bien que, en aras a la transparencia ustedes publicaran cuáles han sido sus beneficios.
Estaría muy bien porque así todos los valencianos y valencianas entenderíamos el porqué de sus posiciones.

Sabrá que la concesionaria para la que trabajan entregó el mismo día de la reversión la documentación, el 15 de octubre de 2021.
Deberemos de entender que es imposible que las nóminas de octubre se pudieran cobrar en tiempo y forma.
Además, la subrogación era automática para todo el personal que se había contratado antes del 1 de noviembre de 2020.
Y sabrá que el 30 de septiembre Ribera Salud no renovó el contrato a 250 trabajadores.
Y yo a ustedes no les vi en ninguna manifestación y, por lo tanto, yo creo que a lo mejor no pensaban que la población sufría algún abandono hasta el día 16 de octubre.

La plantilla actual habitual en aquel momento eran 1.
400 trabajadores, y de ellos la Generalitat ha subrogado a más de mil trabajadores y actualmente ha cubierto ya 357 vacantes, lo cual supone una cierta estabilidad.

La voluntad de la gerencia es manifiesta, porque la primera semana ya 70 enfermeros se habían contratado mediante vacante.
Y además la Generalitat ha creado más de mil ochocientasplazas para el departamento, casi 500 plazas más estructurada que la plantilla anterior.

Yo creo que ya le ha dado tiempo a leer el decreto.
Y, efectivamente, que entiende lo de los nueve meses, que además esto se decidió en una mesa de negociación sindical.
Y su empresa sigue sin colaborar y sin facilitar la información a recursos humanos, ni las nóminas, ni el tiempo de antigüedad, ni el tipo de contrato, ni los TC1, TC2.
La consellera sigue esperando.
La empresa ha sido desleal y ha intentado paralizar siempre lo que es la reversión.
Hasta seis veces el TSJ ha frustrado esas intenciones.
No ha facilitado los datos y, por lo tanto, esto es una obstrucción sistemática, y además lo está investigando la Delegación de Protección de Datos de la Generalitat.
Y usted azuzando y el Partido Popular azuzando.
Subrayó las palabras de la consellera, aquí usted demuestra su irresponsabilidad.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Gracias, señor presidente.

Lo primero una cuestión: mañana el comité de empresa tiene una… el Comité de Seguridad y Salud, a las 11 de la mañana, y ninguna reunión prevista con ningún responsable político, de ningún partido político, y menos con Aitana Más.
Lo digo por las mentiras que algunos portavoces vierten en esta comisión -puede usted consultarlo.

Lo segundo.
Mire, señor Pineda, es vergonzoso que usted se atreva a hablar aquí de comerciales, de que si ésta es mi empresa, que tenemos que publicar los beneficios.
¿Usted?
Mire, señor Pineda, yo no he cobrado nunca, nunca en mi vida, nunca de ningún laboratorio.
Usted no puede decir lo mismo.
A mí no me han pagado ningún coste por dar ninguna charla, ninguna conferencia, ni recibo ningún dinero por ninguna empresa privada vinculada al sistema sanitario.
Usted sí, señor Pineda, usted sí, y va a dar charlas como experto y conferenciante, y a usted le pagan, señor Pineda.
Es vergonzoso que usted venga aquí.
Es que encima usted, usted, señor Pineda, usted, que miente permanentemente, que habla de la Atención Primaria, donde usted no atiende a sus pacientes y donde dice usted que no se cumple la ratio.
¿Sabe usted cuántos pacientes hay en su consulta?
¿Cuántos médicos hay en Rafal?
En su pueblo, en su pueblo.
¿Cuántos pacientes se quedan en la lista de espera de Almoradí cuando usted no va a atender a esos pacientes, señor Pineda?
¿Usted sabe cómo está el sistema sanitario?
¿Usted sabe cómo colapsa usted?
Y usted viene aquí a dar lecciones a los demás de lo que tenemos y no tenemos que hacer y tal, que si cobramos de la privada, que si no cobramos.

Mire, señor Pineda, ustedes dicen que han revertido al sistema público el hospital de Torrevieja.
Mire, todas estas especialidades son las que están privatizadas.
Todas estas especialidades son las que están privatizadas por parte del hospital de Torrevieja desde el día 15 de octubre.
Son: la neurocirugía, la neuroradiología intervencionista, las ecoendoscopias, las ecobroncoscopias, la neurorehabilitación, la radioterapia, la medicina nuclear, la cirugía cardíaca, las reconstrucciones mamarias y la cirugía plástica, la fertilidad, y hasta las PCR.
Todo está privatizado en Torrevieja.
La gestión será pública, pero todos estos servicios están privatizados, señor Pineda.
Pero estos no estaban privatizados antes, están privatizados ahora con usted, con ustedes.
¿Saben dónde?
En muchos casos de ellos a hospitales que están a 40 kilómetros del hospital de Torrevieja y que han financiado campañas del Partido Socialista, señor Pineda.
¡Qué casualidad!
Porque, habiendo un hospital a 5 kilómetros del Hospital de Torrevieja, ustedes están derivando a Elche todas estas especialidades, a hospitales que han cubierto campañas del Partido Socialista, curiosamente cuando la secretaria general del Partido Socialista en la provincia de Alicante era la consellera Barceló.
¡Guau!
¿Nosotros somos agentes comerciales de las empresas sanitarias, señor Pineda?
Pues los que ganan dinero son ustedes.
Igual con el trabajo de otros los que hacen cash son ustedes, señor Pineda.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para réplica, señor Pineda, tiene tres minutos.
Cuando quiera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Mire, señor Zaplana, yo soy médico y usted no.
Yo soy un experto y usted no en mi materia, y usted no.

Y de lo que dice, bueno, pues debería de demostrarlo en el terreno personal, debería demostrarlo porque ha dicho una serie de sandeces que, bueno.

Pero, bueno, yendo al tema.
Le indicó y le repito: la plantilla en aquel momento era de 1.
400.
Se han subrogado más de mil y hay hoy en día más de trescientas cincuenta y siete vacantes cubiertas.
Y de los 59 médicos que estaban sin especialidad y que Intervención además planteó un reparo, pues realmente no reunían las condiciones que además a nivel europeo se nos exigen para ser contratados.
Por lo tanto, no sé querrá usted que hagamos ninguna irregularidad.

Nosotros, el Partido Socialista, siempre va a estar al lado de los trabajadores, pero siempre velando con los principios constitucionales de capacidad, mérito, igualdad, y siempre cumpliendo la legislación vigente.
Y además, precisamente, Jueces para la Democracia se pronuncia en que una excepción puede durar tres meses, pero no cinco años como ha estado sucediendo estos años en Torrevieja.

Se han creado cerca de quinientas plazas estructurales.
¿Usted sabe lo que es eso?
¿Sabe lo que eso significa?
Que la empresa que usted representa, señor Zaplana, ha trabajado con cientos de profesionales de menos, cerca de quinientos.
Esto hoy tiene un nombre.
¿Sabe cuál es su nombre?
Explotación o esclavitud.
Y además hoy sale publicado en la prensa que los médicos de Torrevieja tenían entre mil setecientas y mil ochocientas tarjetas sanitarias.
¿Sabe lo que significa eso?
Beneficio para usted y para su empresa y esclavitud para los trabajadores.
¿Dónde ha estado usted?
¿Con quién se ha reunido?
¿Solamente con el comité de empresa?
¿Se ha dado un paseo con la gente que realmente sufre este problema?
¡No lo ha hecho, señor Zaplana!
¡Usted no lo ha hecho, señor Zaplana!

Y además, ¿sabe usted lo que hacía?
A usted le han dicho que allí no se podía nadie mover ni un centímetro (veus) porque lo despedían.
(Veus) -No estoy hablando con usted.

¡Señor presidente, por favor!

El senyor president:

Le ruego concluya.

El senyor Pineda Cuenca:

Cada vez que se movía alguien un centímetro lo despedían.
(Veus) Y además -es mi tiempo, señor presidente.

El senyor president:

Señor Zaplana.

El senyor Pineda Cuenca:

Mire, su empresa, señor Zaplana, cada vez que alguien se movía un centímetro, ¿eh?
, un centímetro, lo despedían, además de forma improcedente y sin justificar.
Y eso lo tiene usted que preguntar, y precisamente a los sindicatos que forman parte de ese comité, porque ellos lo saben.

¿Y sabe quién despedía?
No era la cúpula de Ribera Salud.
¿Sabe quién despedía?
Eran miembros del Partido Popular incrustados en el aparato administrativo de la empresa y que hoy siguen en la empresa todavía.
¿Ha preguntado usted o no le interesa decirlo de viva voz y que ha preguntado usted y que se quede grabado?
Porque es así, señor Zaplana.

De todas formas, lo interesante es que los presupuestos de 2022 tienen más de ochenta millones para lo que es la comarca y, de ellos, más de treinta para Torrevieja.

Y, además, no solamente su empresa no ha dado los datos de las nóminas de los profesionales, sino que tampoco ha dado los datos de los historiales…

El senyor president:

Señor Pineda, le ruego le vaya acabando, por favor.

El senyor Pineda Cuenca:

¿Sabe usted?
De los historiales de los pacientes.
Obligaron a escribir en el Abucasis dos líneas y lo demás en otro programa.
Y eso, eso sí que me parece ya una irregularidad.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Pineda.

Vamos a proceder a la votación de la PNL 42.
939, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Pues queda rechazada por 6 votos en contra y 5 a favor.

Ahora sí que rogaría a la señora vicepresidenta que asuma la presidencia.
Por favor, señora Giraldo.
(Pausa)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Yaneth Lucía Giraldo Jiménez)

Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre donar un seguiment escolar i educatiu als xiquets i xiquetes amb càncer, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 43.
429 BOCV número 207)

La senyora vicepresidenta:

Bueno, continuamos con el orden del día y, en este caso, es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre dar un seguimiento escolar y educativo a los niños y niñas con cáncer, presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
A esta PNL se ha presentado una autoenmienda, con registro de entrada 48.
019, y también una enmienda presentada por los grupos parlamentarios Socialista, Compromís y Unides Podem, con número de registro 48.
023.

Para…

El senyor Laguna Asensi:

Señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Sí, señor Laguna.

El senyor Laguna Asensi:

La enmienda presentada por los tres grupos del Botànic es retirada, la retiramos.

La senyora vicepresidenta:

De acuerdo.

Muchas gracias, señor Laguna.

Pues, entonces, pasamos al debate de la PNL del grupo de Ciudadanos, con su autoenmienda, quedando retirada la enmienda de los grupos del Botànic.

Señor Llopis, cuando quiera, tiene seis minutos para defender su proposición.

El senyor Llopis Pascual:

Sí, bueno, en primer lugar, sí que, en esta comisión de sanidad, me gustaría agradecer a todos los grupos políticos que apoyaron la enmienda que presentamos en presupuestos y que entendemos que es fundamental para concienciarnos sobre el problema educativo que sufren los niños con cáncer.
Y, de verdad, de corazón, lo agradezco a todos y cada uno de los grupos que dieron soporte a esta enmienda.

Nosotros presentamos originalmente una PNL con la misma idea.
Visto que hemos avanzado y se ha conseguido aprobar, pues, hemos presentado una autoenmienda para mejorar, para mejorar y para ir un poco más allá de donde se quería llegar, más allá que una declaración de intenciones.

Nosotros, obviamente, estaba claro que queríamos adoptar todas las medidas necesarias para mejorar los mecanismos de coordinación entre profesores y médicos de los niños y adolescentes que padecen o que han padecido cáncer, con la finalidad de que, tanto los profesionales de la salud como el profesorado, puedan llevar un seguimiento individualizado de estos alumnos y, por supuesto, el gran drama que tienen, para que se pueda adaptar la enseñanza que requieren y que necesitan estos estudiantes a sus necesidades.

Para mí -y la verdad que me he reunido con algunos padres de estos niños y me ha llegado bastante al corazón-, la problemática es grave y no podemos vivir al margen de ella.
A mí me ha implicado personalmente y me lleva a ponerle especial atención.
Hoy en día, el principal problema educativo de los niños y adolescentes con cáncer, así como de otro tipo de enfermedades crónicas, es el absentismo escolar.
Algo falla cuando los niños no van a las aulas.
Y, por eso, consideramos que, con la finalidad de evitar esto, es esencial que se establezcan mecanismos para garantizar la continuidad escolar en la medida de lo posible y que puedan ir progresando en el cambio educativo, dentro de sus posibilidades, porque, como ustedes saben, en función a veces de la enfermedad y del momento en el que se produce, pues, los problemas que tienen los niños son diferentes y les afecta a diferentes habilidades, porque son unos niños que tienen una…, son población heterogénea y, a veces, no se les pueden caracterizar o unificar todos los problemas, ¿no?
Existe una gran diversidad de problemas y que les afectan de muy distintas formas a sus necesidades educativas.

Los distintos tipos de tratamiento, así como los diferentes tumores que pueden surgir, hacen que las secuelas sean muy variadas.
Y, además, es posible que las secuelas del tratamiento puedan surgir, desgraciadamente, incluso varios años después del mismo, lo que afecta a su rendimiento escolar y a su desarrollo.

Algunos de los efectos que sufren los menores afectan a su educación y están relacionados con el procesamiento de información, regulación de la atención y concentración, memorización y recuperación de la información, velocidad grafomotora, habilidades psicoespaciales y abstractas y muchas cosas más.
Yo ayer hablaba con una madre que me decía que estaba aterrorizada o le dolía muchísimo porque su hijo no era capaz de memorizar y lo que le explicaban un día lo entendía perfectamente, pero al día siguiente ya lo había olvidado.
Y a mí, pues, bueno, pues eso me da cierta…, me da pena, vamos, lo siento.

Estos déficits pueden presentarse en todas o algunas áreas, incluso es posible que, aunque el esfuerzo y el empeño que tienen muchos jóvenes sean cada vez mayores, estos déficits no se puedan superar.
Y, además, todo esto provoca una elevada frustración en el alumno, porque no puede responder a los niveles académicos que tienen el resto de compañeros.
Y eso, evidentemente, cuando tú ves que por más esfuerzo que pones -que es lo que me decía su madre-, por más esfuerzo que pone, por más ganas que pone, ve que al final no puede ir con el resto de compañeros y sabe que está siempre detrás y no podemos permitirlo, no podemos permitirlo.

Por eso, nosotros entendemos que es importante la interacción entre el médico y los educadores, con la finalidad de que los profesionales de la salud y el profesorado puedan llevar un seguimiento individualizado de estos alumnos y poder ir adaptando la enseñanza a sus necesidades.

Obviamente, nosotros nos hemos autoenmendado porque ya se ha conseguido lo que se planificaba originalmente en el presupuesto, en las enmiendas al presupuesto, y creo que en esta comisión de sanidad tenemos que ir un paso más allá, tenemos que ir un paso más allá porque nuestros niños, estos niños con problemas, se lo merecen y no podemos dejarles al lado.
Simplemente, nos quedamos con una declaración de intenciones; vamos más allá.
Esta comisión de sanidad creo que se lo debemos, creo que se lo debemos a estos niños.

Por eso, pedimos que en el primer trimestre de 2022 ya haya un plan de trabajo, un plan de trabajo para favorecer esta coordinación, que se dote de herramientas tecnológicas para que se pueda llevar a cabo, que existe ese trabajo.
Es decir, no solamente que tengamos una declaración de intenciones, porque muchas veces esas declaraciones de intenciones se quedan en: bueno, sí lo haremos y tal; y lo podemos ver, si hablamos… El año pasado se acordaron dos mil plazas en las residencias de mayores y, al final, solamente fueron un cuarto, ¿no?
O el programa de inclusión social con las personas con trastorno mental se dejaron un 1.
300.
000 sin ejecutar, ¿no?
O, por ejemplo, todas las resoluciones que hemos aprobado sobre la fibromialgia que, al final, no se han llevado a cabo.

Pues, por eso, nosotros queremos, además, que se incluyan como objetivo en los presupuestos, que se incluyan una serie de aspectos adicionales que son los que les he relatado y, además, después de hablar con algunos de los profesionales que también les educan en los hospitales, también nos han hablado de esa insuficiencia del personal docente que existe en los hospitales del sistema valenciano público de salud y creemos que tenemos que hacer un esfuerzo adicional para que ningún niño, ningún niño, pase lo que pase, pueda dejar de aprender, porque yo creo que es algo que encima les puede ayudar a superar su enfermedad.
Y, por supuesto, también completar esas ayudas que tienen algunos niños y niñas para poder completar su formación, porque muchos de ellos tienen que acudir a gabinetes psicopedagógicos posteriormente a clase y muchas veces son privados y tienen que pagarlos y, para eso, requieren ayudas, que la dotación es insuficiente.

Yo creo que es importante, es importante que hagamos esta consideración con los menores, con los menores que están sufriendo mucho, esto es sufrir muchísimo más, y, por eso, les pido el apoyo a nuestra propuesta.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para fijar posición, de menor a mayor, tiene la palabra la señora Lima, en representación de Unides Podem, por un tiempo de tres minutos.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí.
Gracias, señora vicepresidenta.

Señor Llopis, como usted ha dicho al principio, efectivamente, firmamos la enmienda 1.
825, que buscaba mejorar la coordinación entre el ámbito educativo y el ámbito sanitario para los niños y niñas con cáncer.

Cuando veo su autoenmienda a la totalidad, veo que cambia toda la PNL, cuando realmente la anterior estaba muy bien.
Es un derecho, un derecho que hay que proteger a todos los niveles.
Por ejemplo, a nivel internacional, la Declaración universal de los derechos humanos establece, en su artículo 26, que toda persona tiene derecho a la educación para alcanzar el pleno desarrollo de su personalidad y favorecer las libertades fundamentales.
Nuestra propia Constitución, en su artículo 27, también recoge este derecho.
Y, además, el cuarto objetivo de desarrollo sostenible de la Agenda 2030 hace referencia también a la necesidad de garantizar una educación que sea inclusiva y equitativa.

Le voy a dar un dato, señor Llopis, la Generalitat ya lleva tiempo actuando en esta materia, en el tema que usted planteaba antes de su autoenmienda, y ya estamos atendiendo las necesidades que requiere el alumnado que está recibiendo tratamiento oncológico a través de dos vías: por un lado, con la atención domiciliaria; y, por otro lado, mediante las unidades pedagógicas hospitalarias.
Y, de esta manera, la Orden 20/2019, de la Conselleria de Educación, Cultura y Deporte, indica este tipo de respuestas para el alumnado que no pueda asistir de manera presencial al centro docente por encontrarse hospitalizada o tener que permanecer en su domicilio.

En su exposición, coincido, coincidimos perfectamente, pero fallan las formas.
Usted se autoenmienda la totalidad de su PNL, cambiando en profundidad el contenido.
Por tanto, lo que íbamos a votar a favor, tenemos que replanteárnoslo y encontramos que no podemos votar a favor porque ha cambiado absolutamente todo.
Pareciera que usted lo ha hecho para evitar que se apruebe o yo, sinceramente, no sé por qué lo ha hecho de esa forma, no lo entiendo.
Y me disculpa, pero ya no podemos votarla a favor.

Sí que le animo a seguir trabajando en este sentido y, a la próxima vez, presentar una PNL de una mejor forma porque, por ejemplo, en su punto 2 establece herramientas tecnológicas necesarias y una línea de financiación.
Claro, estamos en época de presupuestos.
Quiero decir, si no está en los presupuestos, en estos presupuestos, va a ser muy difícil que usted, pida lo que pida, el año que viene se pueda llevar a cabo.
Estamos en los presupuestos, que es la ley más importante, donde nos permitirá hacer o no hacer diferentes cosas.

Por tanto, yo creo que este cambio repentino en su PNL, pues, hace que no podamos votar a favor.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Para réplica, tiene la palabra, por tres minutos, el señor Llopis.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Pues, señora Lima, la verdad es que me produce profunda tristeza su posicionamiento y su explicación.
La animo, de verdad, señora Lima, a que se entreviste con los padres de estos chiquitos, de verdad.
La animo a que se entreviste con los educadores del hospital, de verdad.
La animo a que lo haga, la animo a que lo haga, porque, cuando… Ustedes dicen: es que no podemos tocar presupuesto; bueno, si en la primera propuesta del PSOE hemos hecho algo parecido y ustedes han votado a favor, sin problemas.
Y, después, por ejemplo, dicen: no, es que ha presentado una enmienda al final; es que ustedes también habían presentado una enmienda el último día.
Si al final, desgraciadamente, y es lo que me da pena, señora Lima… Y, de hecho, y de hecho, mire, de Compromís y del PSOE esperaba su voto; de usted es la que más me sorprende, porque pensaba que era una persona sensible con el problema de estos niños y se ha demostrado que no.

Yo, de verdad, pensaba que usted iba a poder plantearse aceptar esta propuesta.
Porque, claro, cuando decimos: realizar un estudio sobre las necesidades del personal docente existente en los hospitales del sistema valenciano de salud, ¿está en contra de eso, señora Lima?
¿Está en contra de eso?
Mejorar el sistema de ayudas, en colaboración con el ministro de educación; ¿está usted en contra de eso?
Ayudas para que los niños puedan tener su refuerzo educativo; ¿está usted en contra de eso, de verdad?
¿Está usted en contra de eso?
¿Qué le impide votar a favor, que es de Ciudadanos, que no soy de su partido, que no soy del tripartito?
Pues, ¿sabe lo que pasa?
Que a estos niños con cáncer les da exactamente igual los partidos que presentan las propuestas, les da exactamente igual; tienen problemas.

Hable con los padres de estos niños.
Yo estoy seguro de que, si usted habla con tres o cuatro padres de estos niños, le dará vergüenza hoy haber votado en contra de las ayudas a los mismos.
¿Porque lo ha presentado Ciudadano?
Pues, si quiere, lo borro todo y pongo: lo ha presentado Podemos, para que vote a favor.
Porque, para mí, lo importante es que hagamos cosas, acciones concretas, acciones concretas para trabajar por estos niños que tienen problemas, que a lo mejor les explican una cosa y al día siguiente ya no se acuerdan.
¿Usted sabe lo terrible que puede ser eso, niños de siete u ocho años que no recuerdan lo que les explicaron el día anterior y ven que sus compañeros van mejor?
Y ya está y solamente decimos: ¡hala!
, que aprendan, vamos a hacer algo.
No, no, habrá que hacer cosas, habrá que fijar objetivos para cumplir.
¿Para usted no es un problema?
Para mí sí que lo es y yo me he implicado personalmente, yo me he reunido y para mí es un problema.

Y, de verdad, me da pena que usted diga que va a votar que no porque lo hemos presentado…, porque no hemos autoenmendado.
Bueno, pues, al final, dígalo directamente.
Mire, va a votar que no porque la presenta Ciudadanos; pues, bueno, pues, ya está.

Yo creo que los niños con cáncer en la Comunidad Valenciana merecen nuestro apoyo y no nuestro desprecio porque la propuesta que haya hecho el grupo Ciudadanos.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para replicar, la señora Lima tiene tres minutos.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Creo que su exposición ha sido una muestra muy clara de chantaje emocional.

Le he dicho que compartimos la preocupación, el sufrimiento y convivir con ese sufrimiento, con esos niños y niñas enfermos de cáncer, las formas, de verdad, lo comparto.
Quiero decir, a mí…, no sé, yo puedo hacer una PNL que sea como una especie de cóctel de cosas en una bolsa de peticiones, pero eso no creo que sea una forma seria.
Yo creo que este gobierno sí que gobierna de forma seria y, evidentemente, queremos hacer las cosas bien.

Los niños y las niñas nunca van a estar abandonados por parte del gobierno del Botànic, eso está muy claro, evidentemente nunca les va a abandonar.
Pero no podemos aceptar este brindis al sol, este cóctel de peticiones, como le decía, sin ningún tipo de seguridad técnica, jurídica y que políticamente parece que está utilizando a los niños y las niñas con cáncer como arma política.

Y, sinceramente, de verdad compartimos el interés.
Es un interés mutuo en la protección de los niños y las niñas con cáncer.
Ese interés lo compartimos y esa preocupación, pero estas formas…, lo que pide en la autoenmienda, pues realmente no compartimos las formas, porque no me parece serio.
Creo que debemos actuar de una forma más responsable.

Ya está, gracias.
Y lo lamento, señor Llopis, pero le votaremos en contra.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Para fijar posición tiene ahora la palabra el señor David García, en representación del Grupo Parlamentario Vox, por tres minutos.

Cuando quiera, señoría.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Llopis, lo que debe hacer usted es presentar cosas inconstitucionales para que por lealtad política se lo apoyen, ¿sabe?
Porque es que aquí nunca acierta uno.
Si se lo presentas de color azul como ellos quieren, luego te dicen que no es el tono.

Miren, el tema que estamos tratando hoy es muy importante, es muy serio y creo que hace falta una reflexión.
Aquí se han presentado muchas iniciativas referente a este tema.
Por parte de mi grupo se presentó…, incluso se ha presentado una enmienda que ha sido rechazada, donde solamente se pedía algo tan facha, señor Llopis, como pedir una inversión de 800.
000 euros para que la unidad oncológica del hospital de Alicante fuese rehabilitada, mejorada y que reuniese unas condiciones óptimas, que los propios padres, lo mismo que ha dicho usted, son los propios padres los que nos trasladan y denuncian la situaciones tan graves que sufren estos pacientes y, en este caso, más todavía, cuando son niños.

Y es que en España las cifras son dramáticas: más de mil quinientos niños padecen cáncer.
Mil quinientos niños que ven cómo sus vidas cambian y dejan de ser niños como el resto, porque tienen dificultades para jugar, dificultades para hacer su día a día, y pasan largas estancias en una habitación aislados únicamente con uno de sus padres muchas veces, incluso sin ellos, por su situación tan grave.

Yo traje aquí el caso particular de Enzo, un niño que ha conseguido derrotar a la leucemia, pero que cada equis tiempo, cada mes tiene que perderse un día de colegio para ir al médico a una revisión, y eso hace que falte a clase y el resto de compañeros se pregunte «¿por qué Enzo no ha venido hoy a clase?
».

Y el problema no es que hay un Enzo.
Es que, como hemos dicho, hay más de mil quinientos enzos.
Por eso esta PNL es tan importante y las enmiendas que nosotros apoyamos en ese sentido nos parecen absolutamente necesarias.

Y aunque le acusen de hacer política, no es hacer política, porque aquí estamos dando voz, señor Llopis, aquí estamos dando voz no solamente a esos niños, no solamente a esos padres, sino también a los profesionales, que ven muchas veces situaciones tan dramáticas que lo único que buscan es intentar de alguna forma solucionar y hacer la vida mucho más fácil a estos campeones que nos dan lecciones de vida día a día.

Nosotros, por supuesto, vamos a apoyar esta moción, apoyaremos todas las mociones que vayan en esta línea y toda mi fuerza, todo mi ánimo no solamente a esos pequeños y a sus padres, sino también a todos esos sanitarios que dan lo mejor que tienen para cuidar de ellos, para tratar de curarlos y tratar de hacer esta vida mucho mejor.
Y yo pienso que esta PNL va en esta línea, de hacer la vida mejor a esos niños, a sus padres y a esos sanitarios.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor García.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra el señor Carles Esteve.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Llopis, igual me n'isc de les meues atribucions o les meues funcions, però crec que no és una bona idea establir una argumentació en el fil conductor d'acusar, acusar a la meitat del parlament, a un poquet més de la meitat del parlament i del govern valencià i, probablement, per extensió, a moltes de les persones que coincidixen amb les nostres propostes que som persones insensibles.
Jo crec que eixa no és una bona línia argumentativa, i crec que són coses que -ho he dit algunes vegades en estes Corts- ens hem de llevar un poc del cap.

No crec, no crec…, estic convençut que totes les persones que estem ací, totes les persones que estem ací empatitzem amb la situació que vosté està plantejant.
Ho hem dit moltes vegades i jo crec que no és una bona línia argumentativa.

Sobre la seua proposta… crec que era bona, que era útil, li la vàrem acceptar en el pressupost, però crec que ara vosté ha donat un pas que és injust per als professionals que es dediquen a l'educació, especialment per als professionals que es dediquen a l'educació en circumstàncies complexes.

Mire, hi ha normativa que vosté no ha citat.
Hi ha una ordre, l'Ordre 20/2019, hi ha una resolució del 23 de juliol d'enguany que establixen bona part dels mecanismes de coordinació i de com se fan estes coses.
I en tota la seua exposició no ha fet ninguna menció que açò existix.
I no ha fet ni una menció si li sembla bé o no, si és un bon marc de partida o no, si hem de continuar reforçant-ho o si vosté està fent una esmena a la totalitat al plantejament que n'hi ha damunt la taula, que sí que n'hi ha, tot i que vosté en la seua exposició ha dit que no.

I sí que n'hi ha fins el punt que, parlant d'infografies este matí -perdó-, esta és una de les infografies que explica, perquè fins i tot la gent que no ens dediquem a açò puga entendre com funciona esta coordinació entre els dos espais en les unitats de pedagogia hospitalària.
I li ensenye una altra infografia que també parla d'això.
¿Vosté està d'acord que continuem amb açò, que reforcem açò?
¿O està fent una esmena a la totalitat d'açò?
Perquè la seua proposició no ho diu.
No sabem exactament què és el que vol.
Les instruccions de principi de curs també parlen de com se fan estes coses, i tampoc sabem molt bé si vosté està en contra del que s'està plantejant ara o no.

Mire, acusar el Botànic de ser insensible, no dir si està vosté d'acord sobre el que s'està fent o no -que no ho està dient-, és acusar que no és una bona praxi reduir les ràtios, augmentar el professorat, que és una cosa que ha fet el Botànic.
No ho feia el govern anterior, la fa el Botànic.
I augmentar el professorat és millorar les condicions educatives i, també, el personal de reforç, els professionals de reforç i els específics.
Ara en les escoles és quan més hi ha professionals de pedagogia terapèutica i d'audició i llenguatge, que són específics per a aquestes situacions.
I tampoc sé si vosté està d'acord que eixa és una línia sobre la qual s'ha de continuar treballant o si està fent una esmena a la totalitat.

Mire, jo no sé sincerament què busca vosté amb l'actitud de hui, d'assenyalar-nos com a persones insensibles, sense empatia i incapaces, quan la realitat diu que el govern fa unes altres coses.

Anem a continuar treballant en el consens al qual arribàrem amb vosté fa dos dies.
Però no puc col·laborar en açò, que no sé exactament què és el que vosté vol, si assenyalar que som persones roïns.
No ho entenc, de veres, senyor Llopis.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Para réplica tiene la palabra el señor Llopis por tres minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Señor Esteve, usted en muchos de sus discursos también intenta empatizar y yo creo que cuando nos reunimos con personas que sufren dolor, por lo menos yo tiendo empatizar, y más, cuando lo entiendo.

Usted dice: «No sé qué es lo que quiero.
No sé de qué cosas estamos hablando».
Me permito leerle la enmienda por si usted no la ha leído.

En primer lugar, la primera cosa, que aprobamos una enmienda en el presupuesto que en el fondo hablaba de coordinar.
Si usted dice que estaban coordinados, ¿para qué la votan a favor?
No lo sé.
Pero bien, vamos más allá.

Yo le digo: «Realizar un estudio sobre las necesidades del personal docente existente en los hospitales del sistema valenciano».
No estoy hablando de los colegios.
Estoy hablando de los hospitales, de los docentes que existen también -no sé si lo sabe usted- en los hospitales, a veces para intentar explicar a estos niños que tienen problemas y que a veces no pueden acudir al colegio con normalidad.

¿Realizar un estudio es ir en contra de algo?
No sé exactamente por qué usted se opone a realizar un estudio sobre las necesidades del personal docente existente en los hospitales del sistema valenciano, porque si usted hablara con los docentes están allí ahora, le podrían comentar que les falta personal para poder atender adecuadamente a todos los niños que desgraciadamente están allí.
No le pido nada raro.
¿Usted está en contra de eso?
No estoy hablando de cuestiones…, no sé qué es lo que usted ha leído, pero yo le insisto, se lo vuelvo a leer: «Realizar un estudio sobre las necesidades del personal docente existente en los hospitales del sistema público valenciano para atender adecuadamente a los niños».
¿Está usted en contra de realizar ese estudio?
¿Vota usted que no?

Mejorar el sistema ayuda.
Sabe que hay ayudas, porque muchos padres requieren estas ayudas para poder completar la formación, porque no pueden hacerlo.
Mejorar las ayudas.
Es decir, ni siquiera estoy fijando ni la cantidad.
Hagamos un esfuerzo para mejorar las ayudas de estos niños que requieren completar su formación cuando acaben el colegio.

¿Usted cree que los chiquillos cuando acaban la clase tienen ganas de volver a un gabinete psicopedagógico para recibir más clase?
Pues posiblemente no, y les gustaría ir a jugar, pero lo requieren para poder estar al mismo nivel que sus compañeros.
Eso es lo que pedimos.
No estamos hablando de sus infografías.

Si usted quiere justificar que vota que no al apoyo a los niños con cáncer, me parece bien, me parece bien, porque la propuesta no la hemos hecho nosotros.
Y de aquí a seis meses llevarán ustedes una propuesta y dirán que es la mejor, pues me parece bien.
Me encantaría… me encantaría de verdad, y de corazón lo digo, poder retirarla y que la firmaran ustedes tres y yo se la apoyaría sin ningún género de dudas.
Y esa es la diferencia entre usted y yo, que usted mira quién firma las propuestas y yo, no.

Le he aprobado precisamente hace nada…, estamos votando a la propuesta de Podemos a favor, a la propuesta del PSOE a favor, porque nos parece que pueden ser interesantes para mejorar la atención sanitaria de los valencianos.
Usted vota que no a una propuesta que mejora la atención sanitaria de los niños valencianos que están sufriendo cáncer.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para réplica tiene tres minutos, señor Esteve.
Cuando quiera.

El senyor Esteve Aparicio:

Senyor Llopis, jo crec…, i açò ho pensava diferent al principi de la legislatura, però jo crec que vosté que baixa a allò personal, entre vosté i jo hi han més diferències que només eixa, moltes més.
Jo no dedique la meitat de les meues intervencions a insultar ningú i per a mi…, i mire que vosté ha dit molts insults en allò personal, en allò directe al Consell, al meu grup, a mi en persona inclús, mire que vosté ha gastat molts insults.
El més greu de tots és el que ha gastat hui, acusant-me, acusant-me a mi i a moltes altres persones de no tindre empatia, de ser incapaços de posar-nos en el lloc de persones que patixen una situació com la que vosté ha relatat.
Per a mi això és un insult.
I li he dit, jo no vaig a caure mai en això.

Jo pense que vosté eixa empatia la té i crec que és d'agrair en la política.
Insistisc, jo pense que totes les persones que estem ací eixa part la tenim i som sensibles a les coses que vosté està relatant.
El que li estic diguent és -i en açò també som diferents vosté i jo- que jo no vaig a fer un ús partidista mai d'una situació com esta, mai.
Mai vaig a fer-ho.
I si ho faig, acceptaré la crítica.
Jo crec que el que vosté està fent, i parle com una intuïció, no vull acusar-lo de res, però crec el que vosté està fent, probablement està més prop d'això.

Mire, estarem, estem i continuem en els consensos i acords a què arribem en concret amb vosté.
Fa dos dies que s'han ampliat les línies i se pot continuar.
Però continua vosté sense fer ni una sola referència al que ja existix.
Vol que continuem ampliant des d'eixe punt?
Tècnicament, vol que continuem des d'això?
O està fent vosté una esmena a la totalitat?
Continua sense contestar.

Jo el que no vaig a fer en estes Corts, ni en cap de les reunions que faig, que sempre comence dient: «No voy a vender ninguna cabra que no tenga ya», és generar unes expectatives de coses que després no vaig a poder complir.
I crec que una de les coses que està fent vosté ara mateix és generar unes expectatives que després no anem a poder complir.

Continue.
Vosté també ha intentat ridiculitzar-me diguent que no tinc ni idea de qui són els professors i què fan i tal.
I en la meua primera exposició li he parlat directament de les unitats de pedagogia hospitalària.
Faça el favor de no mentir, de no dir coses que jo no he dit, de no enganyar sobre les coses que jo plantege, perquè és una pràctica que, insistisc, no ajuda gens ni a les persones de les quals vosté està parlant, ni al tràmit parlamentari, en absolut.

I continue i, amb açò, acabe.
Mire, jo crec que el que hem de fer és reforçar uns mecanismes que estan vigents des de 2019, que funcionen des de 2019 i funcionen gràcies que este govern sí que s'ha implicat en això i que abans no implicava en açò.
Crec que hem de continuar amb els reforços dels professionals de l'educació.

Crec que hem de continuar augmentant el professorat, que són coses que fa este Botànic i no feia el govern anterior.
Crec que hem de continuar en això.
I vosté no ha fet ni una sola referència a ningun d'estos professionals.
I crec que en el plantejament que ha fet vosté i la descripció que ha fet vosté a qui més ataca és justament als professionals que en unes condicions molt complicades es deixen el dia a dia per a fer que estes persones amb càncer en una situació molt fotuda -perdone'm la paraula- arriben a tindre la millor educació possible.
I educar no és només clavar continguts en el cap d'un xiquet, és acompanyar-lo en un procés de maduració personal.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor José Juan Zaplana por tres minutos.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Zaplana López:

Gracias, presidenta.

Mire, señor Llopis, yo le quiero dar la enhorabuena por su enmienda.
Le quiero dar la enhorabuena.
No busco excusas.
Lo he dicho creo que en la primera intervención de hoy: muchos buscan excusas de por qué se presenta y, bueno, eso ya lo estamos haciendo.
Pero como lo va a presentar usted y, además, ya lo estamos haciendo, no se la vamos a aprobar.
Le habíamos puesto una enmienda para corregírsela, pero, como usted se ha autoenmendado, retiramos la enmienda y ya no se la votamos.

Luego, lo segundo.
Mire, yo estaba casi menos de acuerdo con la redacción inicial que con la que ustedes han enmendado, porque, como hablábamos ayer, que le planteaba a usted una serie de dudas, es que ayer usted se basaba exclusivamente en la relación entre la conselleria de sanidad y la conselleria de educación, y es que yo cada vez que esas dos consellerias se juntan, tiemblo, tiemblo.
Porque cuando la conselleria de educación y la conselleria de sanidad marcan las instrucciones para los centros educativos, para los alumnados con problemas de salud crónica y tal, es el TSJ el que se carga toda esa resolución porque está mal hecha, porque va contra la ley y porque manda a los docentes a hacer cosas que no les corresponde.
Pero es que resulta que cuando la conselleria de educación y la conselleria de sanidad se juntan para valorar cómo hacer la vacunación de los menores, resulta que chirría porque no consultan a los expertos, se marcan el protocolo, y cuando ya lo tienen, entonces van y se lo cuentan a los expertos, y los expertos le dicen: «No, mire, así no», pero como no van a recular porque queda mal, pues, entonces… Así funcionan la conselleria de educación y la conselleria de sanidad cuando trabajan juntas.
Con lo cual, me daba mucho miedo su redacción que exclusivamente basaba en un punto todo esto.

Y veo, porque la preocupación que, como usted, comparto, con el tema de las necesidades que transmiten las familias cuando hablamos con ellas y nos dicen las necesidades que tiene el sistema, no porque ahora no se trabaje, o antes no se haya trabajado, sino porque esto evoluciona, esto evoluciona, las necesidades son distintas, las de ahora que las de hace un año, que las de hace siete años, que las de hace veinte años, porque la enfermedad ha cambiado, porque la tipología de los niños ha cambiado, porque hasta ahora nos dedicábamos a pintar las paredes de bonito, a generar zonas de juegos para entretener a esos niños, para que no fueran conscientes del sitio donde estaban, y nos estamos dando cuenta de que hay muchas más necesidades.
Las familias trasladan muchas más necesidades que pintar paredes y que hacer parques infantiles dentro de las plantas oncológicas infantiles.

Por eso, nosotros pedíamos en la enmienda 1.
798, que ayer el Botànic votó en contra, un plan oncológico pediátrico dentro del ámbito de la estrategia oncológica de la Comunidad Valenciana.
Pedíamos eso específicamente, porque pedíamos que no solamente se hablara de las necesidades exclusivamente de aislar de la situación en la que se está viviendo, sino, como usted define en el nuevo protocolo y como se está haciendo en los países más avanzados en este tema, como son Canadá y Australia, que se avance en el tema de las infraestructuras, en el tema de la institucionalización de profesores dentro del ámbito sanitario, dentro de esos hospitales, para que estén en plantilla, para avanzar en la implementación de medios tecnológicos y audiovisuales para que esas personas, esos profesores, puedan no solamente los días que están allí ingresados, sino cuando salen de allí, seguir con esa formación y no tener que cambiar a esos profesores, que es lo que usted dice, que es lo que algunos no entienden, no quieren entender, o no tienen la sensibilidad suficiente para entenderlo porque quizá no hablan.
Como no hablan con los trabajadores, tampoco hablan con las familias.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para fijar la posición en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Laguna por tres minutos.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Llopis, ya sabe lo que vamos a votar de antemano, ¿no?
, con el precedente de los dos grupos del Botànic.

Mire, coincidimos, señoría, en que maestros y profesionales de la sanidad deben trabajar juntos de manera coordinada para un buen funcionamiento de las unidades pedagógicas hospitalarias, o en la atención educativa domiciliada con el fin de evitar o paliar, en la medida de lo posible, los efectos perniciosos que puede padecer un menor como consecuencia, en este caso que se plantea, de una situación provocada por una enfermedad.

Pero, a la referencia que hacía el señor Esteve, usted obvia, por lo que sea, todo lo que se está haciendo, todo lo que se está hablando, todo lo que se está legislando, como el Decreto 104/2018, de 27 de julio, del Consell del Botànic, por los que se desarrollan los principios de equidad e inclusión en el sistema educativo valenciano y que establece que hay alumnado que por presentar necesidades específicas de apoyo educativo, por encontrarse en una situación personal, social, o cultural, desfavorecida, requiere temporal o permanentemente una respuesta educativa personalizada, individualizada, ajustada a sus necesidades que garantice la continuidad de su proceso educativo.
Se trabaja sobre eso.
Quiero decirle, señoría, que a este Consell del Botànic, atendiendo además a una serie de distintas normativas, le ocupa y preocupa el irrenunciable derecho de las alumnas y alumnos a recibir una educación de calidad en todos los niveles educativos y en cualquier circunstancia.

En este sentido, le recuerdo también la Orden 20/2019, de 30 de abril, de la conselleria de educación, por la cual se regula la organización de la respuesta educativa para la inclusión del alumnado en los centros docentes sostenidos con fondos públicos del sistema educativo valenciano, una orden que en su sección tercera, artículo 55 -no confunda con el 155, señor Llopis-, normativiza la respuesta educativa al alumnado hospitalizado o convaleciente en su domicilio por enfermedad, a la que usted alude en su exposición de motivos, coordinada por el centro docente de educación infantil, primaria y secundaria, donde se encuentre matriculado el alumno.
En el caso concreto de las medidas de atención al alumnado oncológico, estas son de nivel tres: atención a la unidad pedagógica hospitalaria y atención domiciliaria cuando reciben el alta hospitalaria.

O la más reciente Resolución de 23 de julio de 2021, que también hacía referencia el señor Esteve en su intervención, de la directora general de inclusión educativa de hace cinco meses, por la cual se dictan instrucciones para la organización con procedimiento general de la atención educativa domiciliaria y hospitalaria.

Resoluciones e instrucciones cuyo objetivo es desarrollar una programación educativa con la que se garantice la continuidad del proceso educativo del alumnado hospitalizado y que se prevenga el desfase escolar que pueda derivarse de su situación.

Como quiero resaltarle también, por ejemplo, que, por su parte, la unidad pedagógica del Hospital Universitario La Fe se coordina regularmente con el resto de facultativos de oncología de los otros hospitales valencianos para tratar especialmente el daño cerebral adquirido a causa del tratamiento oncológico…

La senyora vicepresidenta:

Señor Laguna, vaya terminando, por favor.

El senyor Laguna Asensi:

Acabo ya, señora presidenta.

Y, por último, le comento que, como comprueba esa voluntad política de la que es manifiesta el Consell del Botànic y no a esa insensibilidad a la que hace usted referencia, en los próximos presupuestos de sanidad se contempla una partida de 500.
000 euros destinados a las organizaciones sin ánimo de lucro de lucha contra el cáncer.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Para replica tiene la palabra el señor Llopis.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, usted lo ha dicho, señor Laguna, ya sabe lo que vamos a votar.
Pues, sí, ¿sabe lo que pasa?
Que yo soy optimista y nunca dejo de creer, nunca dejo de creer que alguna de las propuestas que hacemos la van a votar a favor.
De todas maneras, si he de ser sincero a los miembros de esta comisión, en esta estoy especialmente triste porque noto que les he fallado, he fallado a los niños con cáncer hoy, porque solo hemos conseguido el apoyo de Ciudadanos, Vox y Partido Popular, y desgraciadamente no hemos conseguido que nos apoyaran la propuesta ni socialistas, ni Compromís, ni ahora Podemos.
Insisto, hoy me voy a ir especialmente triste a casa, me voy a ir especialmente triste a casa porque creo que es importante.

Porque ¿sabe lo que pasa?
Hay dos formas de hacer política, dos formas de hacer política; la que hacen ustedes que se escudan aquí, nos enseñan sus infografías, sus decretos, sus papeles que aprueban, y hay otra política que es la que la gente de la calle, cuando vas y te reúnes, y te tomas un café con padres que te cuentan los problemas de sus hijos, o con educadores que te cuentan los problemas que tienen en el hospital.
No sé… Y usted dice: «No, no, es que hemos aprobado un decreto».
¡Es que también hemos aprobado dos resoluciones, dos PNL contra la fibromialgia y no se ha hecho nada!
¡Es que hay que bajar a la calle!
Tienen que salir de sus despachos, sé que son lujosos, sé que son lujosos, pero tienen que salir del despacho, tienen que hablar con la gente, y si hablaran con la gente, pues se darían cuenta de que estas cosas no pasan.

Y dice: «¡Oiga!
, usted, La Fe es un centro de referencia que se pone en…», pero, señores, a mí en el Hospital La Fe, el otro día no me dejaron pasar para ver cómo las urgencias pediátricas estaban colapsadas, y pusieron a seguratas para que no pudiera pasar.
Ahora votaremos, de aquí un momento, a ver si hacemos que venga, que comparezca el gerente de La Fe, veremos a ver qué apoyan.
Pero, en eso es en lo que estamos.
Es que ustedes se basan en los papeles, en los papeles, en los mapas, es como Hitler en el búnker, ¿no?
, decía: «¡Ponme esto, ponme esto!
».
¿Qué dimisiones?
No existen, no existen.
Es que ustedes aprueban cosas que no se cumplen, desgraciadamente, aprueban cosas y se creen que si está aprobado en un papel, en un decreto, ¡ya está!
O que, mire, ¿sabe lo que pasa?
, es la política de Compromís: vamos a hacer una infografía muy bonita de colorcito rojo, verde, amarillo, y ya está el problema solucionado.
¡No!
, siguen faltando profesores en los hospitales que ayuden a estos niños-

Insisto, me gustaría que pudieran hablar con esta gente que tiene estos problemas, porque yo creo que todos los que tenemos hijos, ya sean pequeños o mayores, siempre empatizamos más porque nos ponemos en el lugar de esos padres que te cuentan sus problemas.

Insisto, al final, mucho decreto, mucha historia, y te dice: «No, es que usted tenía que haber hecho referencia de todo lo que hemos hecho»; pero ¿de qué estamos hablando?
, ¿qué tengo que hacer una PNL con trescientas mil cosas diciendo todo lo que se ha hecho?
Vamos a ver, aquí lo que estamos diciendo es unas propuestas muy concretas -insisto-: realizar un estudio sobre las necesidades del personal docente existente en hospitales del sistema valenciano; dotar a los centros educativos y sanitarios de los herramientas tecnológicas para la coordinación; mejorar el sistema de ayudas… ¿Y eso que tiene que ver con todos los decretos que ustedes pueden aprobar y no cumplen?
Esa es la realidad.
La política está en la calle, los problemas los tienen los valencianos a pie de calle, y porque firmemos un decreto, porque firmemos un decreto no se solucionan.

La senyora vicepresidenta:

Señor Llopis, muchas gracias.

Para réplica, tiene tres minutos, señoría, señor Laguna.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Mire, señor Llopis, usted de optimista ¡nada!
, pero ¡nada!
, ¿eh?
, cero pelotero.
Usted es de los que desde hace mucho tiempo, y desde un determinado tiempo a aquí, lo único que ve es la botella medio vacía, mientras los demás vemos la botella medio llena, que creo que es lo importante.
Pues, ¡oiga!
, hacer referencia a los planes de trabajo yo creo que es importante.
Usted casi que se reía de las infografías que le enseñaba el señor Esteve.
¡Oiga!
, pues no, porque viene en lenguaje, digamos… en román paladino, valencià, si quiere que se lo diga, la explicación de la falla de cómo hay que hacer los procedimientos, etcétera, que demuestra el interés del Consell, del gobierno valenciano, para que nadie se quede desatendido precisamente en función de esas órdenes, de esas normativas, resoluciones, de que le estoy informando, y que muestran una clara voluntad política para que los niños con cáncer sean atendidos lo mejor posible.
¡Claro que hay necesidades, en todos los terrenos de la vida hay necesidades, señor Llopis, ¡en todos!
Yo mañana le saco cuarenta más, pero no diga usted que no pisamos la calle, que chafamos barrio y estamos en la calle todos los días; que luego haya problemas… por problemas de la gestión, usted sabe que el que más platos rompe es el que los lava, ¿dicen eso o no?
Pues un poco por ahí también.

Pero, mire, es que no es solo la atención educativa a los niños con problemas oncológicos, nos centramos también en la educación de atención temprana, o con las alumnas y alumnos con necesidades especiales en que la coordinación entre la conselleria d'igualtat, a través de la ley de servicios sociales u otros protocolos, y la conselleria de sanitat y la conselleria de educación es continua; pero, como decía antes, en base al sagrado derecho de que las niñas y los niños valencianos puedan tener una educación equitativa, inclusiva y de calidad.
Y eso es lo que está moviendo a este Consell desde un principio hasta el fin.

Y le vuelvo a repetir esa voluntad manifiesta de que se aprobase esa enmienda, y es que usted se viene arriba con la aprobación de esa enmienda en los presupuestos y empieza a presentar no sé qué cuando podría haber presentado otra PNL.
Y la voluntad manifiesta nuestra era esa enmienda que le presentamos a esta PNL para reforzar incluso la de los presupuestos, que usted ha agradecido a todos los componentes de esta comisión esa aprobación.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Con esto terminamos el debate de la propuesta del partido Ciudadanos y procedemos a su votación.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Queda rechazada la propuesta no de ley del Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Señor presidente, ruego que me sustituya de nuevo en la mesa.
(Pausa)

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Carlos Laguna Asensi)

El senyor president:

Señoría, señorías, cuando quieran ustedes reanudamos la comisión.
(Veus)

Proposició no de llei sobre l'impuls de la walking epidural, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 32.
234, BOCV número 150)

El senyor president:

Señorías, vamos a debatir el punto 3, el que antes era el 6, que se nos pedía… A ver, éste era el 3, el 3.
El 3, exacto.
Muy bien.

Pues, presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'impuls de la walking epidural, presentada pel Grup Parlamentari Compromís, amb registre número 32.
234.

Per un temps de sis minuts, té la paraula la senyora Àlvaro.
Quan vullga, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Bon dia a totes i a tots.

I agrair als grups parlamentaris el canvi que ha possibilitat que hui poguera vindre a esta comissió amb una d'eixes propostes que espere suscite la unanimitat o quasi unanimitat en aquesta comissió.
Una d'eixes propostes que de tot cor pense que és molt assumible, tant per aquesta comissió, com per a estes Corts com per al govern valencià, i que pot millorar moltíssim en aquest cas el procés de parts de les dones al País Valencià.

La walking epidural o epidural ambulant, tal i com s'explica a la proposta, és un tipus d'anestèsia que permet mantindre la sensibilitat i la mobilitat de les dones durant el seu part, al mateix temps que minva el dolor.
Aquest tipus d'anestèsia és una alternativa, per a les dones que ho desitgen, a l'epidural tradicional, que permet pal·liar el dolor de les dones sense renunciar a la seua participació activa en el procés del part.
I li vull posar èmfasi en aquesta idea, en la participació activa de les dones en el procés del part.

La medicina moderna permet a les dones poder mantindre eixa autonomia durant el part.
És de veres que poden necessitar i requerir l'ajuda, i assistència i intervenció del personal que les acompanya, però respectant el seu interés a ser subjectes actius als parts.
I hui podem ajudar a aquelles dones que ho desitgen a poder participar en tot moment en eixa forma activa del seu part.

Amb l'epidural convencional l'entumiment de les cames és habitual i les dones han de romandre tombades durant la dilatació, fase que es pot prolongar durant moltes hores i fase en la qual el mateix moviment de la mare podria ser fonamental per millorar aquest procés de dilatació, si poguera.
La pèrdua de l'autonomia i la pèrdua de capacitat de moure's amb l'epidural convencional minva eixa participació i eixe formar part del procés, generant també una llunyania entre el que està passant en el seu cost i el que està passant al respecte a la criatura que ve a este món.
Per contra, la walking epidural permet deixar enrere eixes sensacions i tornar-li a les dones, que així ho volen, pal·liar el seu dolor i la capacitat de participar en el procés, poder formar part del teu propi part, poder sentir el que està succeint al teu cost, poder reconéixer el teu cos i el teu bebé necessiten en cada moment, en cada fase del part, això és fonamental i avui la medicina ens ho permet.

I nosaltres, hui i ací, podem votar que totes les dones puguen, si ho desitgen, accedir a aquells medicaments que com aquest són un avanç mèdic.
L'umbral de dolor és molt diferent en cada persona, hi ha dones que gairebé no necessiten cap tipus de medicació durant el part, mentre que d'altres necessiten pal·liar el dolor de les contraccions, i això no hauria d'estar renyit en sentir com arriba el teu fill o filla a aquest món.

Al País Valencià són molts pocs els hospitals públics que disposen d'aquest tipus d'anestèsia i no de forma generalitzada.
Incorporar-la a tots els hospitals públics valencians seria un avanç cap a la humanització dels parts, un avanç en la garantia dels drets de les dones als processos reproductius, que la Llei de salut valenciana arreplega i que amb mesures com aquesta anem donant compliment.

I això, senyories, és el que demane avui, que els nostres hospitals compten amb la walking epidural perquè totes les valencianes, siguen d'on siguen, estiguen en els hospitals que estiguen, puguen accedir per igual a aquest tipus d'anestèsia als seus parts.

I també, senyories, els demane que els centres de salut i els hospitals informen les dones durant el seu embaràs de l'existència d'aquest tipus d'anestèsia perquè la puguen sol·licitar dintre del seu pla de part.
Moltes dones ni tan sols coneixen l'assistència d'esta walking epidural, i això és obvi i fonamental, el donar informació sobre esta perquè la puguen demanar, perquè coneguen les diferents opcions d'atenció durant el seu part.

Senyories, com dic, aquesta és una mesura molt assumible per als nostres hospitals i que pot beneficiar moltíssim els parts de les valencianes, i sempre donant les opcions perquè cada dona puga decidir.
Espere comptar amb el seu suport.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Para fijar posición, tiene la palabra la señora Lima por un tiempo de tres minutos.
Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Señora diputada, señora Àlvaro, yo pensaba, pensaba, que con los avances para evitar el dolor pues ya esto estaría puesto ahí automáticamente.
Pero veo en la PNL cuando se habla de una «epidural ambulante», utilizar la palabra walking, no sé, me ha parecido algo comercial.
Disculpen mi algo de marketing, simplemente le doy la opinión.

Bueno, sí que es cierto que las mujeres quieren tener un parto controlando el momento.
Valoro mucho su intervención en cuanto a dar la libre elección a las mujeres de cómo decidir la forma durante el parto, el proceso de parto.
Sí que es cierto que es importante y es una lucha.

Como estábamos hablando en las últimas semanas, venimos hablando de violencia obstétrica, y la verdad es que es un tema importante.
Al hablar de qué el tipo de epidural que no se puede pedir, pues es importante.

No puedo profundizar más en el tema, en el sentido de que claro que sí que apoyamos la iniciativa.
Y ojalá, bueno, yo prefiero, no sé, optó más por la opción de la adopción, si me van a permitir, porque me da terror el momento de pensar en el parto, creo que las mujeres son muy valientes en ese momento.
Yo, simplemente, veo a mis amigas que están embarazadas, simplemente me da mucho miedo pensar en ese momento.
Pero, sí, sí, disculpen la broma, pero, bueno, total apoyo.
Me da igual que el nombre sea en inglés, en valenciano o en castellano, pero total apoyo a la iniciativa planteada.

Me van a disculpar el humor que quería…

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos, para fijar posición, tiene la palabra el señor David García, representante de Vox.
Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias.

Votaremos sí a esta proposición no de ley.

El senyor president:

Pues muchas gracias, señor García.
Debe ser los sí más rápidos que se han producido en esta cámara.
(Veus) Muy bien, muy bien, señor García, muy bien.

Por parte de Ciudadanos, y por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra su presentante, la señora Giraldo.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Àlvaro, buenos días.

Vaya por delante que votaremos a favor de la propuesta que usted hoy nos plantea.

Pero déjeme que le explique un poco mi sensación.
Y es que la verdad es que me sorprende la diferencia entre el tono y la búsqueda de consenso con la que usted nos ha planteado esta PNL respecto al debate que se tuvo sobre la violencia obstétrica.
Porque, tanto es la diferencia, que, por ejemplo, ustedes incluyeron la violencia obstétrica dentro de todas las enmiendas a la ley de acompañamiento, impidiendo que pudiéramos centrarnos única y exclusivamente en el debate de ese punto tan importante, porque estaba metida, como le digo, en medio de otras muchas más enmiendas.
Además, es una enmienda que llegó sin el consenso sobre todo de las partes más implicadas, que son todos los profesionales sanitarios.
Ustedes al final transformaron la violencia obstétrica que no figurara como violencia machista, sino como uno de los derechos en el ámbito sexual y reproductivo de las mujeres en la Ley de salud pública, cosa que de cara a los profesionales me alegro, pero desde luego me hubiese gustado que se tratara de una forma mucho más específica, porque es un tema muy importante que, desde luego, si lo hubiésemos hablado de una forma más tranquila, más consensuada, desde luego no se hubiese generado el revuelo que se generó.

Y también echó un poco de menos que, por ejemplo, en las 19 enmiendas que ustedes presentaron a la sección de Sanidad al presupuesto no se incluyeran ni como objetivos este tratamiento en la epidural ambulatoria dentro de los objetivos a desarrollar por la conselleria de sanidad.
Yo creo que hubiese sido una buena medida que respaldaría esta PNL.
Porque yo creo que ningún grupo va a votar en contra de ella.
Y, por tanto, si tiene un reflejo inmediato en los presupuestos, pues se empezaría a trabajar.
Pero bueno, votaremos a favor.

Y sí que nos extraña que desde la conselleria de sanidad no se esté trabajando ya en aplicar esta técnica, porque hay hospitales, como por ejemplo el de Manises, que desde el año 2017 ya la incluye como alternativa en los partos.
Entonces no sé qué ha estado haciendo la señora Isaura Navarro desde el 2017 que no ha coordinado para que esta técnica se replique en el resto de departamentos.
Y yo creo que, sí es una medida tan buena, no solo ésta, sino todas las medidas que sean favorables para todos los valencianos, deben replicarse en todos los departamentos que sea posible.
No sé qué ha estado haciendo, sinceramente, la señora Navarro al respecto.

En todo caso, nosotros estamos a favor de que las mujeres tengan una amplia gama de medidas para que puedan decidir qué es lo mejor para ellas, y es lo que ustedes están pidiendo en esta PNL y, por tanto, votaremos a favor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Giraldo.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la señora Marcos.
Cuando usted quiera, señora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Muchísimas gracias, señor presidente.

El grupo Compromís trae a la cámara una propuesta sobre una técnica de anestesia, y la verdad tengo que decirles que me alegro mucho de que su grupo, Compromís, presente esta propuesta y reconozca que muchas cosas que se han hecho en centros hospitalarios, a los que continuamente demonizan, pues se han hecho francamente bien.

Uno de los hospitales valencianos pioneros en incorporar la walking epidural fue el Hospital de La Ribera cuando estaba gestionado, por cierto, por Ribera Salud, en el año 2016, y el hospital de Manises, en marzo de 2017.
Ya lo ha dicho la representante del grupo Ciudadanos.
Pioneros en el parto humanizado en los hospitales que ustedes, como les decía, han demonizado por puro sectarismo político en la mayoría de las ocasiones.

Señora Àlvaro, usted nos tiene acostumbrados a traer propuestas a la Cámara que enmiendan y cuestionan muchas veces las decisiones de los profesionales, incluso muchas veces pretende hasta darles lecciones a los profesionales de cómo hacer su trabajo.

Mire, desde el Grupo Parlamentario Popular le pedimos, por favor, que por responsabilidad política deje usted de obviar y poner en duda las decisiones y las opiniones de los profesionales.
Estamos de acuerdo en que este tipo de técnica, la que usted hoy ha traído a la cámara, sea introducido dentro de la cartera de servicios de la sanidad pública; pero que sea el profesional quien decida la técnica utilizar, porque cada caso es diferente, señora Àlvaro.

Y no sé si usted, señora Àlvaro, o sea, se siente legitimada, pero desde el Partido Popular no nos sentimos legitimados para enmendar la decisión y poner en duda la capacidad de nuestros profesionales.
Espero que ésta no sea otra de esas propuestas porque, no por presentar este tipo de iniciativas es usted la representante o la única portavoz de las mujeres empoderadas de la Comunidad Valenciana, señora Àlvaro.

Esto es una técnica más de anestesia.
Las mujeres, a la hora de dar a luz, yo creo que lo que quieren en su mayoría, lo que queremos, es que seamos asistidas con las máximas garantías de respeto, de seguridad y de calidad asistencial.
Y eso lo garantizan los magníficos profesionales que tenemos en la sanidad valenciana, profesionales a los que ustedes han criminalizado y demonizado, inventándose el término de violencia obstétrica, que no existe, señora Àlvaro, en la Comunidad Valenciana.
Malas praxis pueden haber, pero no existe violencia obstétrica.
¿Qué va a ser lo siguiente, señora Àlvaro?
¿Qué violencia va a ser la siguiente: la violencia oncológica, la violencia traumatológica, señora Àlvaro?

Votaremos sí a su propuesta porque, como le decía, estamos de acuerdo en que se les dé la posibilidad de poder utilizar esta técnica de anestesia a nuestros profesionales y que nuestras mujeres tengan la posibilidad también de tener un parto humanizado, pero cuando lo consideren oportuno nuestros profesionales, señora Àlvaro.

Muchas gracias.

El senyor president:

Señor Pineda, cuando quiera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Bueno, yo, señora Àlvaro, la quiero felicitar por la propuesta.
También, porque ha sorprendido a todos los grupos de la derecha, que no sabían hoy cómo reprocharle y reprocharle y reprocharle.
Por lo tanto, la felicito por las dos cosas, ¿no?

Nosotros también estamos a favor de que las mujeres decidan y, luego, los profesionales sean quienes les aconsejen; porque no son los profesionales, sino lo que impera, realmente, es la opinión de la paciente y, luego, el profesional es el que la guía por este camino.
Parece que hay otros grupos que no se enteran.

Efectivamente, la epidural, pues, quita el dolor, controla el dolor y, además, permite, como usted ha comentado, participar activamente a la mujer en el parto porque, entre otras cosas, no paraliza las piernas, le permite caminar, lo del walking, ¿no?
-que también a mí me ha sorprendido porque, evidentemente, pues, sería mejor a lo mejor lo de ambulante aquí en España, pero bueno.

¿La diferencia?
, porque hay algunas cuestiones… La diferencia es que hay menos dosis, con lo cual es bueno para la mujer y para el niño; y también que se produce menos bloqueo motor, por eso pueden caminar.
Y, luego, además, las mujeres también pueden, en algunos casos, pueden administrársela, se puede administrar mediante unas bombas, ellas pueden, de alguna forma, regular, modular, según sientan más o menos dolor, lo cual, pues, la verdad es que las hacen muy partícipe de su parto.
Y, efectivamente, ellas, pues, al poder caminar, pueden adoptar diferentes posiciones que, al final, lo que benefician es al bebé y, por lo tanto, si benefician al bebé, que es lo que quiere la madre, pues, beneficia a ambos.

Nos parece una muy buena técnica.
La satisfacción materna es muy grata con esta experiencia.
Los efectos secundarios son semejantes a los de la convencional y, además, esas complicaciones se pueden perfectamente controlar en los hospitales de la Comunidad Valenciana; y las contraindicaciones, pues, también, ¿no?
, porque son contraindicaciones que son las mismas que las de la convencional.
Por lo tanto, yo creo que es una muy buena técnica.

Sin embargo, hay que tener una serie de consideraciones.
Porque, claro, no se puede…, de forma universal; se pueden generar falsas…, algunas expectativas, porque no todas…, por el tema del umbral del dolor, no funciona en todas las personas, en todas las mujeres por igual y esto, pues, es importante lo de la información que usted ha comentado.
Y, luego, que vayan con un acompañante, porque podría ser que en un momento dado les fallara, porque, efectivamente, por el umbral del dolor… y, por lo tanto, se paralizaran más los miembros y pudieran caerse.
Estas son dos cuestiones que creo que son importantes.
Y, también, preparar al personal sanitario.

Y, bueno, en definitiva, nuestro apoyo a esta medida y ojalá, pues, cuantos más hospitales se adhieran, mejor; pero esto debe de ser poco a poco también, por esa serie de consideraciones.

Gracias.

El senyor president:

Muchas Gracias, señorías.

Vamos a proceder a la votación de la PNL de Compromís, 32.
234.
¿Vots a favor?
Doncs, per unanimitat, queda aprovada la PNL.

Señorías, vamos a pasar a los puntos 7 y 8, que son (veus)… El primer punto (veus)… Señorías, continuamos con los puntos número 7 y número 8.

Pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença de la Gerència del Departament de Salut València La Fe per a retre compte de la gestió de l'Espai Sanitari Ernest Lluch per a l'atenció de pacients de la COVID-19, com també de la gestió del departament des de l'inici de la pandèmia, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos(RE número 31.
272)

El senyor president:

El punto número 7: pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença de la gerència del departament de salut valencià La Fe per a retre compte de la gestió de l'espai sanitari Ernest Lluch per a l'atenció de pacients de la COVID-19, com també de la gestió del departament des de l'inici de la pandèmia, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, amb registre d'entrada número 32.
272.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
(Veus) Pues, queda rechazada la comparecencia por 5 a 6 votos.

Pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença del comissionat per al pla d'acció per a la salut mental, drogodependències i conductes per a retre compte del pla de xoc en salut mental per a la població infantil i juvenil davant els efectes de la pandèmia, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 40.
717)

El senyor president:

Vamos con el punto número 8: pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença del comissionat per al pla d'acció per a la salut mental, drogodependències i conductes, per a retre compte del pla de xoc en salut mental per a la població infantil i juvenil, davant els efectes de la pandèmia, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular, registre número 40.
717.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Queda rechazada por 6 votos en contra.
(Veus)

Señorías, muchísimas gracias a todos y feliz Navidad a todos los miembros de esta comisión.

Gracias, señorías.

Feliz Navidad.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 57 minuts)