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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 30 de setembre de 2013.
Comença la reunió a les 10 hores i 36 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 20.

La senyora presidenta:

Bienvenidos a la comisión de sanidad.

Para el inicio de ella, vamos a ver si existe quórum.
Señor secretario, por favor, ¿puede pasar lista?

El senyor secretari:

Sí, señora presidenta.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Hay quórum.
Así, pasamos al primer punto del orden del día, que es lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Señorías, ¿todos ustedes tienen el acta en sus carpetas?
¿Hay alguna alegación?
¿Estamos todos de acuerdo?
Vale, pues se da por aprobada.

Proposició no de llei sobre el manteniment de les mamografies com a prestació bàsica i gratuïta, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
922, BOC número 185)

La senyora presidenta:

Pasamos al segundo punto del orden del día, que es: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el mantenimiento de las mamografías como prestación básica y gratuita, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados, cada año en España se diagnostican de cáncer de mama alrededor de veintidós mil mujeres, y esta cifra está en aumento.
En nuestra comunidad estaríamos alrededor de las dos mil quinientas mujeres al año que reciben ese diagnóstico.
Afortunadamente, la supervivencia mejora año tras año, gracias a la investigación, a los programas de detección precoz y a los mecanismos terapéuticos, tanto médicos, como quirúrgicos.
Conocemos mejor la enfermedad, lo que permite diagnosticarla antes y seleccionar el tratamiento más adecuado para cada tipo de cáncer.
No olvidemos que la prevención salva vidas.
Hagamos un rápido repaso.

l cáncer de mama es la primera causa de mortalidad por cáncer en mujeres.
La mayoría se detectan entre los treinta y cinco y los ochenta años, y sin duda la mayor incidencia está entre los cuarenta y cinco y los sesenta y cinco años.
Es el tumor con mayores probabilidades de curación si se detectan estadios iniciales.
La técnica utilizada y mundialmente aceptada para la misma es la mamografía, que permite, por otra parte, detectar lesiones hasta dos años antes de que sean palpables.
Aquí quiero hacer también un inciso, y es que hay que recordar que es igualmente importante enseñar a las mujeres cómo tienen que realizarse la palpación de la mama para poder alertar ante un posible bulto.

Los tratamientos que conllevan este diagnóstico en caso de detección precoz son menos agresivos y tienen menos secuelas, tanto físicas como sicológicas.
La investigación en 26 programas de 18 países entre el año 2001 y el 2007 en 12 millones de mujeres demuestra que por cada mil mujeres sometidas a mamografía en edades -en este caso eran- entre 50 y 65, se salva entre siete y nueve vidas cada mil mujeres.
En los últimos treinta años la supervivencia de pacientes con tumor de mama, diez años después del tratamiento, ha pasado del 60% al 85%.
Sin duda, buena parte de las razones de este importante avance se debe a la detección precoz.
Hasta el 70% de esta mejora en la supervivencia hay que atribuirla a la detección precoz, por delante de los nuevos fármacos, tanto en quimioterapia, como en terapias hormonales.

Los programas ofrecidos de screening en la sanidad pública han ofrecido excelentes resultados.
Estos screening comenzaron en mujeres entre cincuenta y sesenta y cinco años, y se han ido ampliando, y actualmente ya oscilan entre los cuarenta y cinco y los setenta años, realizándose las pruebas cada año o cada dos años, en función de las características.

Por todo lo dicho, revisar la cartera de servicios para imponer copagos en las mamografías en tratamientos de infertilidad o en tratamientos de rehabilitación, como se ha contemplado por parte del ministerio, puede suponer un tremendo retroceso en la lucha contra el cáncer de mama y contra otras patologías.
Las medidas de ahorro y de eficiencia que llaman ustedes no pueden ir contra la calidad de los servicios y las prestaciones a los pacientes con cáncer.

Una de las medidas del Real decreto ley 16/2012, de sostenibilidad del sistema -vuelvo a repetir, el mayor ataque al estado social y de derecho y al sistema sanitario público, que ha provocado exclusión de ciudadanos y múltiples copagos- como digo, una de las medidas es la división de la cartera común de servicios: división en cartera común básica, en cartera suplementaria, es decir, farmacia, ortoprótesis, transporte sanitario, y cartera de servicios accesorios.
En estas dos últimas categorías es donde se pueden exigir o donde están exigiendo los copagos.
La cartera accesoria sigue en muchos casos pendiente de definir.
De hecho, el real decreto solo especifica que incluirá servicios coadyuvantes y no esenciales o de apoyo para la mejora de una de las patologías de carácter crónico.

Pero la realidad, o en la práctica, dadas las declaraciones, las insinuaciones y las actitudes del ministerio, significa que están estudiando copagos en rehabilitación en pacientes con déficit funcional recuperable, selección genética, tratamientos de infertilidad, implantes oftalmológicos y prueba para detectar o prevenir, como son las mamografías.
Todo ello afectaría a la equidad y a la cohesión del sistema.
Va a provocar o provocaría recortes en derechos, y sin duda facilitaría la entrada en este ámbito de seguros médicos privados.

Por todo esto, presentamos esta proposición no de ley, donde lo que pedimos es instar, dirigirnos al Gobierno de España, a mantener las mamografías como prestación básica y gratuita, asegurar la igualdad de las pruebas de cribado de cáncer de mama, sin exclusión alguna, manteniendo la importancia de la cohesión territorial.
Dirigir las campañas de cribado de cáncer de mama a todas las mujeres en las que por edad esté indicado, independientemente de la situación administrativa de las mujeres en España.
No puede haber exclusiones, como han hecho a otros niveles, y por lo tanto no puede ser porque una mujer sea extranjera, no tenga… No, no, no.
Todas las personas que residen en España han de tener derecho, porque si no, estaremos haciendo un flaco favor al diagnóstico preventivo de estas mujeres.

Seguir intensificando las campañas de comunicación y sensibilización acerca de los beneficios del diagnóstico precoz del cáncer de mama, facilitar los trámites y evitar que la no realización de las actuaciones antes indicadas se convierta en obstáculos y argumentos que alejen a las mujeres del control periódico aconsejado en las mamografías.

Y, finalmente, que las Cortes valencianas insten al Consell de La Generalitat a que en caso de que el gobierno central revisara la cartera de prestaciones básicas, excluyendo de la misma las mamografías, tome las medidas necesarias para que su realización en la Comunidad Valenciana sea considerada como una prestación básica y gratuita.

Y, para finalizar, aunque quizá no sea el momento, pero ya quiero adelantar que desde el Grupo Compromís se ha ofertado un nuevo punto, que dice que se establezcan mecanismos (inintel·ligible) … de mama a través de la realización de una mamografía anual, y que se inicie a los cuarenta años.
Es decir, adelantar, en lugar de a los cuarenta y cinco años, a los cuarenta años.
A nosotros nos parece que es una medida que puede ser razonable, puesto que es verdad que cada vez se están detectando más cánceres de mama en mujeres de edades menores de cuarenta y cinco años, y por lo tanto, podía ser una medida razonable.
Ya adelanto que la vamos a aceptar.

Por mi parte, nada más.
Espero que lo que estamos pidiendo básicamente es que la Conselleria de Sanidad, el gobierno valenciano, decida lo que decida el Ministerio de Sanidad, asegure a las mujeres en la Comunidad Valenciana que van a seguir siendo las mamografías una prestación gratuita y para todas las mujeres.
En este caso -yo decía cuarenta y cinco- entre cuarenta y sesenta y cinco años.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Para defender su enmienda, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia, senyories.

Efectivament, com ja ha avançat el senyor Subías, nosaltres plantegem avançar l'edat de començar les mamografies preventivament als quaranta anys, primer perquè la incidència del càncer de mama efectivament, primer, s'està estenent, cada vegada la prevalença es major, però a més s'està veient com també l'edat s'està avançant.

Per tant, nosaltres entenem que la prevenció, eixos cinc anys que s'avança l'edat de les mamografies -digam- periòdiques també millora les possibilitats de deteccions precoces, que al final són el que dóna una garantia de curació de la malaltia.
A més, a banda de la nostra aportació que agraïm que se vaja a acceptar, volem també remarcar la importància d'aquesta proposició no de llei.

Nosaltres ja havíem fet una sèrie d'iniciatives en este sentit, perquè les declaracions irresponsables de la ministra, deixant entreveure que podria traure's de la cartera de serveis bàsics el que són les mamografies preventives mos va generar una alarma entre les dones, una alarma entre els serveis oncològics, i òbviament entre els equips que treballen en la prevenció del càncer de mama, que al nostre territori són dels més pioners i a més dels més eficaços a l'hora de lluitar contra aquesta malaltia.

De totes maneres, després la ministra es va retractar, i al Congrés va dir que això no es llevaria, però jo crec que no està de més que el nostre parlament es pronuncie clarament i explícitament sobre la necessitat que este servei no desaparega de la cartera de serveis bàsics del Servei Valencià de Salut.

En tot cas, també recordar que va haver un cas de negligència mèdica que li va costar 135.
000 euros a la Conselleria de Sanitat, on un metge de família, un metge de capçalera, havia demanat una mamografia i no se li havia aplicat a la pacient per ser aquesta més jove de l'edat en què se començaven a fer les mamografies.
La jove, quan se li va detectar efectivament el càncer, estava en un estadi 4, i ja amb metàstasi, i va morir als vint-i-nou anys.

A mi m'agradaria també que este tipus d'iniciatives posen l'accent en la sensibilització de tot el personal sanitari al que és la detecció precoç, i posar per davant el benestar de les pacients, en este cas, i la seguretat de les pacients, per damunt dels retalls i d'esta espècie de psicosi, que se trasllada al personal sanitari quan se prenen mesures de productivitat que tenen a vore que com menys proves se demanen, millor productivitat se té, o quan més altes se donen, o quan menys s'ingresse als hospitals.

Este tipus de mesures, al final, el que generen és una inseguretat també en el personal sanitari, que ha d'anteposar amb tranquil·litat i amb la seguretat de no ser -digam- renyat per això, la seguretat del pacient, de fer-li les proves que calguen -òbviament no proves innecessàries, però sí les que calguen- per damunt del possible estalvi, per damunt de les mesures de retalls, i per damunt d'eixa pretesa lluita contra el dèficit.
En tot cas, crec que és important que ací se parle del càncer de mama, i que se parle de les polítiques preventives del càncer de mama, perquè només amb la prevenció se poden donar els índexs de curació que en este moment estem assolint, i que jo espere que no entrem en un retrocés per la irresponsabilitat de posar els retalls pressupostaris per damunt de la salut de les persones.

I en eixe sentit, nosaltres igualment anàvem a recolzar la proposta, però òbviament agraïm que s'haja acceptat la nostra esmena, que per cert, a més ja es va anunciar ací a preguntes del nostre grup parlamentari que l'edat s'ampliava per dalt fins als sixanta-nou anys.
Aixina es va dir en esta mateixa comissió el 13 de desembre de l'any passat, en què se va dir que l'edat s'ampliaria fins als sixanta-nou anys, i per tant la franja, si aquesta proposició no de llei s'aprovara, seria dels quaranta als sixanta-nou anys, que compleix una franja d'edat molt més àmplia, i que pot ajudar en l'eficàcia de prevenció del càncer mama.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Damos por finalizado el debate en relación a la aceptación de la enmienda que presenta el Grupo Compromís.
Y tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí, moltes gràcies.

Bé, des d'Esquerra Unida el que volíem és destacar la importància d'aquesta proposició no de llei que presenta el Grup Socialista, i ara completada amb l'esmena del Grup Compromís, perquè és cert que en estos moments les mamografies per a la detecció precoç del càncer de mama estan en perill, i estan en perill des de la publicació del Reial decret 16/2012, un reial decret que dividix l'atenció sanitària en tres carteres, la cartera comú bàsica, la comú suplementària i la cartera accessòria.
I, per tant, un reial decret que va obrir la porta a traure de la cartera bàsica determinades proves i determinats tractaments i, per tant, aplicar en eixes proves o en eixos tractaments el copagament.
I de fet ja s'està fent en alguns casos.

Açò suposa un pas més en el desmantellament del sistema públic de salut.
I les mamografies són una d'eixes proves que podrien estar en perill d'estar fora de la cartera comú bàsica i, per tant, aplicar el copagament sanitari.
I de fet, també, amb el concepte de sanitat que té el Partit Popular, que l'han manifestat en múltiples ocasions, també estan en perill, perquè ja en múltiples ocasions dirigents del Partit Popular o membres del govern han manifestat que la sanitat és únicament per a curar la malaltia.

I amb eixe concepte de sanitat i de salut i que és únicament per a curar la malaltia, la prevenció està en perill.
I com sempre passa, si s'eliminen aquestes proves diagnòstiques per a la detecció precoç del càncer de mama de la cartera bàsica, passarà com sempre i els qui tenen diners se les podran fer i podran detectar-se precoçment el càncer de mama i tindran més garanties de curar-se i els que no tinguen diners no ser faran les proves i, malauradament, quan se'ls detecte el càncer tindran moltes menys probabilitats de curar-se.

Cal recordar que va ser la senyora Mato la que va llançar la possibilitat de deixar fora les mamografies i que el reial decret a més li ho permet.
I, per tant, com dic, ahí està la importància d'aquesta proposició no de llei.
És més, el senyor Oliván, el consejero de sanidad de Aragón, també va incidir en què només havia d'estar en la cartera bàsica allò directament relacionat amb la curació i que altres qüestions, com la prevenció, no haurien d'estar en la cartera bàsica.

És cert que després la senyora Mato va rectificar.
Però també és cert que la credibilitat del govern de Mariano Rajoy en estos moments és absolutament nul·la, perquè han negat moltíssimes coses que després han posat en pràctica.
Van negar que pujarien l'IVA, van negar que retallarien les pensions, van negar el copagament, van negar moltíssimes coses que després estan succeint.
Per tant, la paraula de la senyora Mato retractant-se no té absolutament ninguna credibilitat.

I per això nosaltres, des d'Esquerra Unida, votem a favor de la proposició no de llei per a què, en tot cas, en el País Valencià se mantinguen aquestes proves diagnòstiques i a més amb l'ampliació d'edat que ara se proposa.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, darle la bienvenida a María Rosa Roca a esta comisión que ya conocía, en la cual esperamos que ya hoy empieces a aportarnos con tu experiencia algunos temas que veremos posteriormente.

Bien.
El tema que nos ocupa es un tema que está muy clara la exposición.
La finalidad de la exposición puede ser algo controvertida, porque ha habido momentos, en la exposición del señor Subías, que parecía un portavoz del Partido Popular diciendo lo bien que se está haciendo el tema de las mamografías y de toda la parte de prevención del cáncer de mama.

Y, en ese sentido, me he sentido apoyado por entender que, una persona que conoce la sanidad, entiende que se está haciendo un trabajo importante, que ya comenzó en el año 1992, en el año 1992.
Y que en estos momentos, empezó con 3 unidades, en estos momentos tenemos 29 unidades a lo largo de toda la comunidad.

Está PNL que se presenta se ha dicho de una forma clara, aquí se duda de la ministra en un comentario, pero no se analiza lo que dijo posteriormente.
Y la ministra posteriormente aseguró, y sobre todo dirigiéndose al portavoz del Grupo Socialista en las Cortes españolas, al señor Martínez Olmos, diciendo que le ha pedido responsabilidad al diputado que había asegurado que las mamografías iban a dejar de ser gratuitas.
Y eso es algo rigurosamente falso, según dijo la ministra, porque no hay nada más eficaz que combatir y prevenir esa enfermedad.

La ministra lo ha dicho, el conocimiento que nosotros tenemos es ese.
Pero, a partir de ese comentario anterior y no del posterior, se pone en tela de juicio algo que, para la tranquilidad de todas las mujeres de la Comunidad Valenciana, es algo que funciona bien y, como decimos, funciona todos los días laborables y funciona la verdad es que de una forma que nos sentimos orgullosos.

Para más información, porque veo algún desconocimiento en la materia por parte de algunos de los intervinientes, le remito a la página web de la Conselleria de Sanidad que explica muchísimo sobre la prevención del cáncer de mama en todos los aspectos, prevención primaria, secundaria, tratamientos, quimioterapia, consejos, etcétera, etcétera.
Esto, todo eso se lleva a través de la Dirección General de Salud Pública.

Bien.
La Conselleria de Sanidad oferta en el marco de la cartera de servicios, como ya se ha dicho, el programa de prevención del cáncer de mama, que se gestiona desde la Dirección General de Salud Pública.
Se trata de un programa que, acogiéndose a los preceptos de la ley de salud pública y demás enunciados y recomendaciones, es poblacional, tiene carácter universal ya que, de acuerdo al principio de igualdad, invita a participar cada dos años a todas las mujeres con edades comprendidas entre los cuarenta y cinco y sesenta y nueve años, sesenta y nueve años desde el año 2001, no como se decía aquí o en una proposición de no sé qué.
La antigüedad de los sesenta y nueve viene del año 2001.
Hay que conocer cómo funciona el sistema y luego decir las cosas como son.
Es gratuito, como ya se sabe, porque esta condición aumenta la participación, que es clave, para lograr el objetivo del programa.

Este programa se está desarrollando en nuestra comunidad desde hace más de veinte años.
Y desde su comienzo ha incluido a toda la población de mujeres residentes en la Comunidad Valenciana a partir de los cuarenta y cinco años, independientemente de sus sistemas de aseguramiento.
Los resultados obtenidos durante este tiempo han sido muy buenos y es un programa altamente valorado por la ciudadanía.

Desde el comienzo del programa se ha procurado ofrecer a las mujeres un programa de cribado de cáncer de mama de alta calidad y se han ido incorporando los avances y nuevas tecnologías que han ido apareciendo.
Este programa ha basado su metodología en las recomendaciones de los grupos de expertos y guías europeas de calidad para el cribado mamográfico.

El programa estudia las mujeres con edades entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años y consiste en realizar una mamografía bilateral en doble proyección, una craneocaudal y otra oblicua o medio lateral en intervalos de dos años entre estudios.
Y se acompaña de exploración clínica, en caso de síntomas o sospecha procedente de la mamografía.
En caso de hallazgos mamográficos sospechosos, la mujer se remite al hospital correspondiente para continuar su estudio y completar el proceso de confirmación diagnóstica y tratamiento, si procede.

La población diana en nuestra comunidad, como ya se ha dicho, es alrededor de 625.
000 mujeres.
El programa de prevención de cáncer de mama de la Comunitat Valenciana tiene carácter universal.
Todas las mujeres entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años residentes en la Comunidad Valenciana son invitadas a participar y los dos únicos motivos de exclusión son que la mujer ya tenga previamente un diagnóstico de cáncer de mama o que se haya trasladado su domicilio fuera de la Comunitat Valenciana.

El objetivo del cribado es reducir la mortalidad por la enfermedad y mejorar la calidad de vida de las mujeres aquejadas por este proceso, sin que ello afecte al estado de salud de los participantes, es decir, tratando de minimizar al máximo los riesgos que toda intervención sanitaria pueda producir.

Los programas de cribado mamográfico tienen como objetivo disminuir un 30% la mortalidad entre las mujeres cribadas.
En los últimos veinte años se observa cómo ha descendido la mortalidad por cáncer de mama.

En conclusión, el programa de prevención de cáncer de mama de la Comunidad Valenciana, dada su repercusión sanitaria, se sigue ofertando con carácter de universalidad, gratuidad y libre acceso para toda la población, con el único requisito de ser mujeres con edades comprendidas entre cuarenta y cinco y sesenta y nueve años y residentes en nuestra comunitat.

Una vez realizada la prueba de cribado, cualquier otro servicio que requieran las usuarias, estudios de confirmación diagnóstica o cualquier tratamiento…

La senyora presidenta:

Vaya terminando, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

…se debe atender en el marco de su sistema de aseguramiento, como se viene haciendo.

Por lo tanto, por no crear un clima de que esto puede tener algún problema, lógicamente, nos oponemos, porque es que esto va completamente en contra de lo que pretendemos en estos momentos y se está haciendo y ha sido reconocido por el Partido Socialista.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, señor Ibáñez, es una pena, es una pena los argumentos que ha dado, porque es curioso cundo dice que parecía que yo hablaba como si fuera portavoz… No, no.
Yo hablo en defensa de la sanidad pública y en defensa de la salud pública.
Lo que pasa es que ustedes esto no lo entienden y se ve cada vez que presentamos alguna propuesta.

Fíjese, nosotros hay veces que les aprobamos, como se ha demostrado en el estado de la comunidad, aprobamos propuestas de ustedes.
Ustedes son incapaces, yo creo que aunque estén de acuerdo, porque ustedes hablan siempre en clave partidista, no en clave de lo que es mejor para los ciudadanos sino que en estos momentos, esto que ustedes creen que puede atacar de alguna forma al gobierno de la nación, que es del Partido Popular, entonces ustedes ya actitud preventiva, actitud de posición de firmes y se acabó, aunque sea absolutamente razonable lo que estamos pidiendo, como es que se asegure que en la Comunidad Valenciana, pase lo que pase…

Claro que es una proposición preventiva.
Pero es una proposición preventiva como consecuencia de las declaraciones que se han hecho desde miembros del Partido Popular, desde la señora ministra hasta diversos responsables del Partido Popular, naturalmente que es preventiva.
Y es preventiva en defensa de los derechos sanitarios de las mujeres.
Y queremos que en nuestra comunidad se aseguren.

Miren, ustedes hay muchas cosas que dijeron que no iban a hacer y que después han hecho.
Acabamos de ver, mañana entra un lamentable copago que afecta a enfermos graves y a enfermos crónicos que se las da la medicación en farmacia hospitalaria.
Pues hay comunidades gobernadas por el Partido Popular, como Castilla-León, que han hecho ya una proposición no de ley en contra y que se han manifestado en contra, aparte de otras comunidades como el País Vasco, Aragón, Andalucía, Navarra.

Oigan ustedes, piensen, por eso ustedes no entienden que nosotros podamos decir que algo está funcionando, como usted muy bien ha dicho empezó en el año 1992 que luego… Pero me da igual.
Pero si es que si se está haciendo bien con los retrasos correspondientes que muchas veces hay.
¿Pero por qué no?
Si es que estamos hablando de que es un modelo preventivo que se debe seguir llevando adelante.

Pero es que eso ustedes no lo entienden.
No lo entienden y dicen, «cómo es posible que esto, qué trampa estarán buscando».
Ninguna.
Defender que se haga lo que se está haciendo y mejor, mejor ¿por qué?
Porque efectivamente cada vez hay más cáncer en mujeres, cada vez se detecta mejor, cada vez se está presentando a edades más tempranas, y por eso adelantamos a los cuarenta años, decimos que se adelante a los cuarenta años, como nos ha puesto el Grupo Compromís.
Y ustedes no entienden nada, simplemente actúan en posición de firmes y a la defensiva.

Le recomiendo, cuando usted dice que todo funciona tan bien, para que vea la diferencia entre la pública y lo que no es público, tenemos un ejemplo muy claro.
En Elche conviven dos modelos, el público del General y el privado del Vinalopó.
Qué curioso que de esos dos departamentos únicamente se hagan mamografías preventivas, mamografías para diagnóstico precoz, en el departamento del General.
Y las mujeres del departamento de Elche-Crevillent, del Vinalopó, tienen que ir al centro de salud pública donde se hacen estas mamografías, al público, al del General.
Esta es la gran diferencia.

Y por eso decía que lo que ustedes estaban presentando es una oportunidad entre otras cosas para la entrada de seguros privados si ustedes lo llevan adelante.
No, no.
No se sonrían ustedes.
Esto está ocurriendo.
¿Por qué no les exigen que hagan también en el departamento del Vinalopó este diagnóstico precoz?
¿Por qué no lo exigen, si estamos hablando de calidad?

En fin, miren, espero que no tengan que arrepentirse, espero que no tengan que arrepentirse de esto que hoy no están aprobando.
Porque lo peor no es que ustedes se tuvieran que arrepentir.
Lo peor es que esto podía afectar efectivamente a las mujeres, en este caso de nuestra comunidad, que en estos momentos están recibiendo un servicio razonable, con las esperas, insisto, correspondientes y con los retrasos que ha habido en ocasiones, pero razonable.
Y que si se llevara adelante las posibles medidas anunciadas desde responsables del Partido Popular, estaríamos entrando en un gravísimo problema para el diagnóstico precoz.

Y, como he dicho, el diagnóstico precoz lleva a una más fácil curación.
Hemos pasado del 60% al 85% en unos años de curaciones de cáncer que se ha visto después de haber sido tratadas.
Si esto no lo llevan ustedes, si esto no se lleva adelante, podremos entrar, insisto, en un grave problema que seguro que nadie queríamos, pero que ustedes hoy están permitiendo con su voto.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Popular, el señor Ibáñez.
(S'interromp la gravació)

El senyor Ibáñez Gadea:

(Inoïble) … si puede ver en la página web los informes de todos los años verá comarca por comarca lo que se hace, etcétera, etcétera.

Por lo tanto, lamento su PNL, lamento lo que pretende, porque con esta misma PNL se puede dar pie a PNL de este sentido de discutir o hablar de lo que no hay discusión y está funcionando correctamente y, como siempre, con tendencia a mejorar.

Respecto a la adhesión que ha tenido de una enmienda, una enmienda que vamos a considerar, más interesante la enmienda que ha planteado Compromís que su enmienda en sí, la enmienda ha de plantear una edad, pero haciendo eco de que todo tiene que ir, todo junto, en esta esencia de que todo vale.

Bien.
Respecto a la postura de los cuarenta años, que me parece importante tratarla aquí, este es un tema controvertido en el cual distintas escuelas, muchas de ellas procedentes de Estados Unidos, están a favor y en contra de que se utilice esta edad.
En estos momentos, desde el Geicam, que es el Grupo Español de Investigación del Cáncer de Mama, está en contra de esta propuesta.
Pero, independientemente de todo, el que sea a los cuarenta o a los cuarenta y cinco, todo tiene ventajas e inconvenientes.
Pero en estos momentos, ese tema que puede generar comentarios, podemos hablar, podemos discutir, es un tema científico.

A mí me gustaría aclarar.
.
.
Antes se ha hablado de conceptos, de lo que es la incidencia, la prevalencia y las tasas de mortalidad.
El que haya mayor prevalencia significa que se diagnostica más, que significa que las cosas se están haciendo bien.
Y, en este sentido, lo que hemos conseguido realmente es bajar las tasas de mortalidad, que es lo que nos ocupa.

Y para la tranquilidad, dentro de las publicaciones, que esto lo puede ver todo el mundo, aquí están los grupos de edad en los que la eficacia de la mamografía, lo dice claramente, y los grupos de edad en estos momentos que son, como ven desde lejos las barras que son más elevadas, son los grupos a partir de los cincuenta y cinco y a partir de los sesenta y cinco años, los grupos en los que la mamografía en estos momentos está haciendo un papel importantísimo.

No obstante, desde el punto de vista científico, profesional y técnico, es un tema que se está hablando desde los cuarenta años, pero las directrices europeas, que son más conservadoras que las americanas, hoy por hoy ponen ventajas e inconvenientes, teniendo en cuenta factores, que no sé si vienen al caso.
La mamografía en una persona joven es una mama más densa, produce más falsos positivos, se emplean una serie de pruebas.
Pero, bueno, esto ya es un tema médico científico y no de las Cortes Valencianas.

Entiendo que el planteamiento como diálogo está bien, pero en estos momentos no es que rechace su propuesta, va englobada en la otra.
Y no tiene ningún sentido que si la ministra Mato ha dicho que este tema, lo que ha dicho el portavoz del Grupo Socialista de las Cortes, que es el que ha generado esta alarma, ha dicho claramente que las mamografías están dentro de la cartera de servicios y el señor Subías ha defendido muy bien lo que estamos haciendo en la Comunidad Valenciana y yo también, pues, a partir de ese momento no hay nada más que hablar.

Y a partir de aquí que cada uno piense lo que piense.
Pero las mujeres de la Comunidad Valenciana tienen que saber que hay un programa que funciona y que cuando hay detección precoz o cualquier actuación desde cualquier punto de la red, la actuación es rapidísima en el caso del diagnóstico del cáncer de mama.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por tanto, queda rechazada.

Proposició no de llei sobre el manteniment dels punts d'urgència extrahospitalaris actuals, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
923, BOC número 185)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto número tres, que es toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el mantenimiento de los puntos de urgencias extrahospitalarios actuales, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

También a este punto, a esta proposición no de ley hay presentada una enmienda por el Grupo Compromís que debatiremos más tarde.

Tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Uno de los grandes logros de la segunda mitad del siglo XX fue el derecho a la asistencia sanitaria, básicamente a partir de la Ley general de sanidad del año 1986 del ministro Ernest Lluch.
Esta ley configuraba un sistema basado en la universalidad, en la equidad, en la calidad, en la solidaridad y en la cohesión social.

Ustedes, el Partido Popular, están consiguiendo ir recortando derechos progresivamente.
Están traspasando la línea roja de esos derechos que debieran tener con respecto a la sanidad, a los servicios públicos.
Nos están llevando a una ruptura social y a la exclusión de ciudadanos del sistema.
Nos están llevando a un sistema dual, es decir, un sistema para el que se lo pueda pagar y un sistema para el que no se lo pueda pagar.

Les dije hace unos días que estamos pasando de una sociedad de ciudadanos, es decir de una sociedad de derechos, a una sociedad de consumidores, es decir, donde para conseguir los derechos tienes que pagar.

Entre los múltiples recortes que ustedes han aprobado está el Real decreto ley 16/2012, de sostenibilidad del sistema; el Decreto 1/2012, de recortes en derechos salariales y laborales a los trabajadores; en la ley de acompañamiento, que se cargaron los derechos que tenían los discapacitados y dependientes para la obtención gratuita de los medicamentos y productos ortoprotésicos.
El no respeto a la ley del año 2008 -y están ustedes actuando además en contra de la ley- donde los menores debían de seguir teniendo los mismos derechos y ustedes, sin saber, porque no lo están respetando, infringiendo claramente la ley.

Y ahora acaban de sacar un nuevo copago, la resolución de 10 de septiembre, que ya he comentado antes, sobre los crónicos y los enfermos graves con respecto a los medicamentos que se les da en las farmacias hospitalarias.

Pero, asimismo, han tomado medidas de lo que denominan ustedes de ahorro y eficiencia, que han supuesto entre otras cosas incrementos de las listas de espera, cierre de camas hospitalarias, cierres de centros de salud a las tres de la tarde, disminución de las sustituciones del personal.

Por cierto, cuando ustedes hablan de personal, estos días está saliendo en los medios de comunicación que no solamente tenemos menos personal sino que además les pagamos peor.
Hemos pasado de ser los quintos a ser ya los décimos primeros.
Pero está bien y eso es lo que hacen ustedes cuando hablan de que están potenciando al personal y que les están incentivando.

Cierres de servicios de urgencia, retraso en la apertura de servicios de urgencia y disminución de unidades de transporte sanitario.

La atención de urgencia, como he dicho en tantas ocasiones, es básica dentro de la estructura de la atención sanitaria.
Resulta necesario mejorar tanto los servicios de urgencia desde el punto de vista estructural, funcional, de equipamiento y del personal.

Los servicios hospitalarios en muchas ocasiones están saturados y están saturados como consecuencia de la insuficiencia de los servicios de urgencia extrahospitalarios y, por lo tanto, se provocan derivaciones permanentemente.
¿Por qué?
Aparte de que ustedes cierran, aparte de que retrasan la apertura de los centros de urgencia, pues muchos de ellos tienen problemas de personal y muchos de ellos tienen problemas, como he comentado, de equipamiento, de recursos, de medios.
Aparte de la propia consulta de atención primaria, los médicos de atención primaria tienen problemas en cuanto al tiempo que pueden dedicar a los pacientes.

Por eso muchas veces los pacientes acuden directamente a los servicios de urgencia hospitalaria como consecuencia de que saben que en la urgencia hospitalaria van a tener que esperar, pero al final se le harán una serie de pruebas que no tienen claro que se les pueda hacer en la urgencia extrahospitalaria.
Por todo ello se ha de mejorar la urgencia extrahospitalaria.

En otras ocasiones hemos hablado de la atención de la urgencia y emergencia mediante las unidades de atención de transporte sanitario, sea soporte vital básico, soporte vital avanzado, unidades que ustedes también han recortado creando serios problemas, pero no es el tema de hoy.

Hoy hablamos de los recortes en las unidades de urgencia extrahospitalaria.
Cuando esto se produjo en Castilla-La Mancha, donde cerraban 21 unidades que afectaban a unas 120.
000 personas, hubo una respuesta social, política y judicial que paró dicha medida.
En nuestra comunidad llevan ustedes cerradas desde hace más de un año las urgencias de Pedreguer, Gata, Ondara, El Verger, curiosamente el departamento de Denia, departamento de gestión privada.

Pero, asimismo, desde hace más de un año que han cerrado ustedes las urgencias de Bigastro, que atiende a más de diecisiete mil personas.
Y como consecuencia han de desplazarse a otros centros de urgencia, básicamente a Orihuela, con todas las incomodidades que crea, con todas la incertidumbre que crea, con todos los retrasos que crea, con lo que supone de mayor presión para los centros de urgencia donde tienen que ir y, desde luego, las mayores derivaciones a las urgencias hospitalarias.
Esto tendremos oportunidad de debatirlo en otro momento, porque hemos presentado una proposición no de ley sobre el cierre de urgencias en Bigastro.

En cuanto a las poblaciones del departamento de Denia las consecuencias son las mismas.
A pesar de las protestas de los ciudadanos, de los representantes políticos y sociales, su respuesta ha sido lamentable, con argumentos como la baja frecuentación o que la distancia al hospital sea inferior a una hora, argumento terrible, pues ante una urgencia cambia absolutamente el pronóstico si se realiza en los primeros veinte minutos o si no se realiza en esos primeros veinte minutos.

Todo esto supone alejamiento de la prestación, deja indefensos a los ciudadanos, sobre todo a las personas mayores, que tienen más problemas tanto para acceder como para desplazarse, o a los pacientes crónicos o a los discapacitadas que todos ellos, evidentemente, tienen muchos más problemas.
Se genera miedo ante la enfermedad, se genera incertidumbre, una situación injusta que rompe la equidad del sistema y se carga la igualdad de oportunidades y de utilización en el acceso al sistema sanitario.

Últimamente, además, acaban de aprobar en el departamento de Castellón, Castellón, Almazora, Alcora, etcétera, en el departamento de Castellón, el retraso de la hora de entrada de los servicios de urgencia desde las tres de la tarde hasta las cinco de la tarde.
Y durante ese tiempo la urgencia deberá de ser atendida por los médicos de atención primaria que están en consulta o los pacientes tendrán que esperar a que entre el servicio de urgencias.

¿Y qué pasará con la urgencia domiciliaria?
¿Tendrá que acudir el médico que está en la consulta de primaria o quién va a acudir?
¿O tendrán que esperar a que entre el servicio de urgencia y cuando pueda acudirá?
Es evidente que se van a provocar retrasos en la atención y derivaciones a las urgencias hospitalarias que no hubieran sido necesarias en muchas ocasiones.

Nosotros habíamos presentado esta proposición no de ley que lo que pide es, primero, que mantengamos el número de centros que funcionaban hasta antes del cierre que ustedes permitieron y realizaron.
En segundo lugar, que se reabran o se abran los centros de urgencia que cerraron ustedes desde hace más de un año.
En tercer lugar, que vuelvan ustedes a los horarios de las tres de la tarde, que no retrase, porque han empezado por el general, por el departamento de Castellón, pero ¿por qué en el departamento de Castellón?
¿Es simplemente una prueba a ver qué pasa, a ver lo que se protesta, a ver qué ocurre?
¿Y después qué, cuál será el siguiente y después el siguiente y después el siguiente?
¿Van ustedes a retrasar sistemáticamente, como han hecho en otras ocasiones?
Han cerrado centros de urgencia, han disminuido efectivos de urgencia en los centros.
En fin…

Y, desde luego, pedimos que se realice un estudio sobre la situación y que se pongan en marcha mecanismos para cumplir con las necesidades reales de la población, las reales.
Y, por lo tanto, tendrán que asumir lo que comentaba al principio de la mejora estructural, funcional, de medios y de personal.

Yo les quiero recordar algo que les suelo decir cuando hablo de urgencias y aquí hay muchos profesionales de la sanidad.
Pero es que da igual, porque aquí no estamos en un debate de profesionales de sanidad; aquí estamos en un debate de defensa de los derechos de los ciudadanos y, en este caso, de los derechos sanitarios de los ciudadanos.

Pero les quiero recordar que la urgencia no tiene hora, que la urgencia no tiene lugar, que en la urgencia no es previsible la gravedad y que, por lo tanto, hay que estar preparados para dar la respuesta adecuada ante una situación de urgencia/emergencia.
Y con estos recortes, desde luego, cada vez habrá más problema, cada vez se generará más incertidumbre y cada vez estaremos dando un servicio peor que, desde luego, no se merecen los ciudadanos la política que están haciendo ustedes en este campo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Perdón.
¿Puedo decir una cosa?

La senyora presidenta:

Diga, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Es que, para adelantar, se nos ha puesto también un punto por parte del Grupo Compromís donde lo que se solicita es que se dé la documentación relativa a los recortes ejecutados en urgencia hospitalaria cuando se soliciten.
Evidentemente, decir que la vamos a aceptar porque, no solamente sería en el caso de las urgencias, sería en todos los casos; pero, evidentemente, en el de las urgencias igualmente lo vamos a aceptar.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, para la defensa de esta enmienda, la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Molt ràpidament.

Nosaltres anem a votar a favor òbviament de la proposta.
Hem parlat ja moltes voltes de les urgències i dels retalls en les urgències i la diferència que suposa el tindre unes urgències eficients i eficaces entre la línia entre la vida i la mort.

En tot cas, agraïm també que s'accepte la nostra esmena, que efectivament no és innocent, aquesta esmena nosaltres hem preguntat sobre les urgències i no se'ns ha facilitat la documentació.
Òbviament, l'obligació del govern seria donar tota la informació que els diputats demanen.
Però, en aquest cas, s'ajunta als retalls la falta de transparència, és a dir se retallen serveis i quan damunt se pregunta com han quedat, en quins informes s'han basat, són raons econòmiques per les quals es retalla o són raons d'organització del sistema, no se'ns facilita la documentació i no s'és transparent.

Per tant, nosaltres entenem que això és un còctel letal, mai millor dit allò de letal, retallar i damunt callar sobre el que es retalla.

I, bé, sobre el que és la mateixa proposició no de llei que -com dic- anem a votar a favor, donem per reproduïts els arguments que en altres ocasions respecte de les urgències ja hem explicat en aquesta comissió i en el ple de Les Corts.

Res més, moltes gràcies.

No ho consideren una descortesia, me'n vaig a absentar un moment perquè ara tinc un punt en una altra comissió que és el que té quan se convoquen totes les comissions el mateix dia, que els grups xicotets hem d'anar d'ací cap allà.
Però, en fi, no és una descortesia, és simplement organitzar-nos.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Bueno, señora Oltra.

Bien, para fijar posición tiene la palabra, por el Grupo Esquerra Unida, la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Bé, vaja per davant el nostre recolzament a la proposició no de llei amb l'esmena que presenta Compromís perquè entenem l'esmena, ¿no?
, perquè hem hagut d'arribar fins a este punt d'haver de demanar allò que és obvi, allò que és un dret dels diputats, allò que és una obligació del Consell però hem arribat fins a eixe punt, ¿no?
, d'haver de demanar que se'ns done la documentació a què tenim dret i que se'ns informe d'allò al que tenim dret de ser informats i informades, ¿no?
Per això dic que entenem eixa esmena i entenem, també, que s'haja acceptat.

El Partit Popular, en estos moments, està en una escalada de retallades imparable, està retallant en tots els àmbits de l'assistència sanitària, han llevat la gratuïtat dels medicaments per a les persones amb discapacitat; han tancat este estiu els centres de salut per la vesprada; han tancat llits hospitalaris este estiu; han reduït les unitats de transport sanitari urgent i, també -com dic-, en esta escalada de retallades, que està tocant tots els àmbits de la sanitat, també estan inclosos els punts d'atenció continuada -com bé ha dit el senyor Subías-, han tancat els punts d'atenció continuada de Gata, Ondara, el Verger i Pedreguer, i, ara, també estes retallades s'estan aplicant en els punts d'atenció continuada a Castelló; de moment és una retallada de dos hores, ja no obrin a les tres, ara obrin a les cinc de la vesprada en el departament de salut de Castelló, sembla que és simplement una primera mesura i que, en realitat, el que volen és obrir només per la nit, a partir de les nou de la nit, tindre tancats tota la vesprada eixos punts d'atenció continuada del departament de Castelló.
A Castelló, en estos moments, se l'està utilitzant com una zona per a fer un experiment perquè, després, és evident que aquesta mesura s'estendrà a tot el País Valencià.

Senyories, els experiments amb gasosa, ¿val?
, perquè eixos experiments en la vida real poden resultar realment tràgics.
Per tant, les retallades dels punts d'atenció continuada de Castelló que -com dic- és l'experiment per a després fer-ho a tot el País Valencià, el que van a provocar -i és evident- és, per una part, una major pressió assistencial en primària però, sobretot, derivacions a urgències hospitalàries que serien innecessàries d'estar oberts els punts d'atenció continuada, i, com tots sabem ja, també el que suposa és una massificació, més espera, pitjor atenció als pacients, ¿no?

I per això, perquè pensem que és una qüestió de justícia social també, els serveis d'urgència extrahospitalaris no poden patir ni una retallada més i cal revertir aquelles retallades que ja s'han fet com a la Marina o com ara el que estem parlant del departament de salut de Castelló.

I per això recolzem la proposició no de llei del Grup Socialista.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muchas gracias, presidenta.

Esta PNL que se presenta es muy parecida a una moción de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias que está consensuada por todos los partidos políticos.
Por tanto, como introduce elementos que no están en aquella moción pues vamos a rechazarla, lo digo porque este es un punto de partida importante.

Partimos -como en otros puntos- de una total desconfianza, ustedes en cada punto sacan el mismo listado de las cosas que ustedes consideran que no funcionan adecuadamente y, lógicamente, nosotros iremos rebatiendo punto por punto para dar normalidad a lo que acontece en la sanidad valenciana todos los días.

Si hay un sector que conozco es el de la emergencia y el de la urgencia por distintas razones, y sí que quiero decirles -y lo digo con satisfacción- que hay un antes y un después en la Comunidad Valenciana en lo que ha sido la evolución en el campo de las emergencias; de lo que teníamos antes de 1995 a lo que tenemos ahora hemos dado unos pasos tan grandes que, en estos momentos, cualquier comparación con el pasado sería muy llamativa.
Y la realidad es que tenemos unos importantes servicios de urgencias.

Hay que ponernos -como bien se ha dicho aquí-, y yo me pongo, en primer lugar, en la piel de las personas, las personas que necesitan los servicios de urgencia.
Y, lógicamente, cualquier disfunción en este sentido es un tipo de disfunción que va a crear, lógicamente, una alarma, cosa que no debemos permitir y que afortunadamente no ocurre en la mayoría de los casos teniendo en cuenta que todos los días se atienden miles de urgencias y emergencias en la Comunidad Valenciana.

La Conselleria de Sanitat realiza una revisión, además, continua de los dispositivos asistenciales para la atención urgente extrahospitalaria, que es el tema que nos ocupa.
Para llevar a cabo este seguimiento de los puntos de atención continuada se tienen en cuenta criterios -que ya los saben- como la pirámide poblacional, frecuentación, isócronas entre las poblaciones y los centros sanitarios, así como las características orográficas y climatológicas de las distintas zonas de salud.
Detrás de todos estos controles hay técnicos, no estamos hablando de políticos.

Con el objetivo de optimizar dichos recursos, la Conselleria de Sanitat lleva a cabo una reorganización de los puntos de atención continuada que concluyó en junio de 2012, desde entonces hasta ahora no ha cambiado mucho el panorama salvo en temas de ajustes horarios.
Desde dicha reestructuración, la Conselleria de Sanitat ha realizado el seguimiento de dichas medidas comprobándose que no se han producido cambios sustanciales en cuanto a la población atendida o respecto a sus necesidades asistenciales, por lo que no se considera necesario abordar por el momento una nueva reorganización de estas unidades asistenciales.

Se ha constatado que de los 74 centros rurales con baja actividad, o sea, menos de cinco urgencias en horario nocturno, no disponen de alternativas cercanas y su grado de resolución en atenciones sanitarias es del 96%.

Tal y como ya destacó el conseller de Sanitat, la conselleria tomó la decisión de mantener abiertos en horario nocturno todos los puntos de atención continuada que permanecen abiertos en estos momentos en la Comunitat Valenciana.

Por tanto, en estos momentos, la Conselleria de Sanitat no tiene prevista la modificación de dicho servicio por lo que va a seguir manteniendo con las mismas características con las que cuenta en la actualidad, tanto en lo que concierne a aspectos organizativos como en recursos disponibles: plantillas, infraestructuras, etcétera, y la cartera de servicios ofertada garantizando la calidad del servicio de urgencias para las poblaciones de los municipios de nuestra comunidad.

En cuanto al transporte sanitario -que también lo han tratado-, la gran mayoría de la atención de urgencia y emergencia se lleva a cabo mediante los vehículos de SAMU y SVB, Soporte Vital Básico, en función de la gravedad y de la disponibilidad de los recursos.
Hasta el 1 de marzo, el número de vehículos con los que contábamos para llevar a cabo este servicio en la comunidad eran 45 unidades SAMU y 103 unidades de Soporte Vital Básico.

Siguiendo las directrices de optimización de recursos concertados se procedió a un estudio de la frecuentación de uso de todos estos recursos.
Del estudio -por hacerlo más rápido- concluir que, en estos momentos, si teníamos 45 unidades SAMU pues seguimos teniendo 45 unidades SAMU, que son las que tienen -dijéramos- unas actuaciones más complicadas y difíciles.
Teníamos 45 y tenemos 45.

En cuanto al Soporte Vital Básico, que había 103, ahora hay 100, solo se han suprimido tres, uno de veinticuatro horas y, dos de ellos, de doce horas.
De estos 100 vehículos de Soporte Vital Básico, 21 han modificado horarios.

Y con todo esto lo que se ha conseguido es atender y mejorar la coordinación de todo el sistema para llegar a sitios que a lo mejor no se llegaba de la forma adecuada, pero todo a través de estudios documentados por las personas que se dedican y tienen esta responsabilidad.

Por lo tanto, la reducción ha sido mínima, de los efectivos disponibles, y -lo que he dicho antes- esto es una planificación dinámica; en el supuesto caso de que algo no funcionara, lógicamente eso sería corregido.

Pero hasta el momento hay que decir que el sistema de urgencias y emergencias en la Comunidad Valenciana está funcionando adecuadamente.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Mire, señor Ibáñez, esta proposición no es ni preventiva ya ni es… No, no, no, esta proposición está basada en hechos, está basada en los recortes que ustedes están llevando adelante desde hace un tiempo y que inciden en este caso sobre las urgencias extrahospitalarias.

¡Hombre!
, me hace gracia -gracia poca, ¿no?
- cuando usted dice que prácticamente mantienen…, son solo modificaciones de horario las disminuciones de los soportes vitales básicos.
Usted lo que llama «modificación de horario» es a quitar durante doce horas la prestación sanitaria.
¡Claro que han modificado el horario!
, antes trabajaban veinticuatro horas y ahora están en doce horas.
Y a eso le llama usted «modificación de horario».
¡Por favor!
Acuda usted a los sitios donde está ocurriendo…

Miren, ustedes, me imagino que llamarán a la conselleria, les darán los datos y, entonces, hablan desde un despacho, aunque usted sé que conoce bien las urgencias, pero hablan desde un despacho las respuestas que les dan.
Yo le recomendaría, con toda mi mejor intención, que acudieran ustedes a los sitios, que vayan ustedes a Bigastro -yo he estado en Bigastro- para que sepan cuál es la opinión de la gente sobre que les han quitado ustedes las urgencias -y a dos poblaciones más-, que supone 17.
000 personas que antes tenían urgencias y, ahora, no las tienen, y tienen que desplazarse mayoritariamente a Orihuela, de esas tres poblaciones.
Dígale usted a esas personas que es una modificación como consecuencia de una gestión.
Pero, ¿qué les están contando ustedes?
O cuenten ustedes a las poblaciones de la Marina -de las que hemos hablado-, Ondara, Pedreguer, a Gata, a El Verger, cuéntenles ustedes que tienen pocas urgencias y que tienen el hospital a menos de una hora.
¡Cuéntenselo ustedes a la persona de ochenta y tantos años que tiene problemas para ir y que no tiene igual vehículo propio, ¡cuénteselo usted eso!
O a una discapacitado que tiene problemas para acudir, ¡cuéntele usted eso!
Vaya usted allí y se lo cuenta, y le dice, «no, no, si es que estamos gestionando…»

Pero, mire, no se puede ahorrar en esto, es una barbaridad, es una barbaridad desde el punto de vista sanitario intentar ahorrar en esto, señor Ibáñez.

Y, bueno, yo que sé que usted conoce el tema pues me imagino que tiene que dar una respuesta política, y se dedica usted a dar respuestas ambiguas, lo mismo que no han dicho nada cuando les pedimos documentación, ¿eh?
Yo creo que el día que me deje las Cortes Valencianas escribiré un libro sobre las respuestas que dan ustedes para que la gente pueda conocer qué es lo que han hecho durante este tiempo, cuál ha sido el respeto que han tenido los representantes de los ciudadanos.

Miren, no es serio, no es serio desde el punto de vista democrático, evidentemente, el no responder o responder con las ambigüedades, con las inexactitudes que ustedes lo están haciendo, señor Ibáñez.

Mire, ¿qué pretenden ustedes cuando en un departamento entero…?
¿Qué motivos tienen para en el departamento de Castellón retrasar las urgencias?
¿Por qué en el departamento de Castellón y no en el de Denia, o no en el de Alicante?
¿Por qué?
¿No será un experimento?
¿No será un experimento lo que están haciendo ustedes?
Pero, claro, son experimentos que juegan con la salud de la gente porque no me han respondido, usted me ha respondido con ambigüedades, «tenemos…», no, no, ¿qué pasará durante esas dos horas cuando haya una urgencia?
¿Dejará de atender a las personas que tenga el médico de atención primaria para atender la urgencia?
Y en el domicilio, ¿qué hará?
, ¿le dirá «espérese usted a que entre el servicio de urgencias a las cinco de la tarde»?
¿Cómo valoran si es grave o no es grave?
¿Cómo lo van a valorar?
¿Por teléfono?
¿Así, simplemente, lo van a valorar?

¿No se dan cuenta ustedes de que están afectando a temas muy serios?
¿No se dan cuenta que no se puede ahorrar en esto?
¿No se dan cuenta que hay que priorizar?
¿No se dan cuenta de todo esto?
No puede ser que por el mero hecho de defender ustedes posiciones políticas estén afectando a temas tan sumamente graves como es la salud de los ciudadanos.

Y, miren, cuando ustedes hablan «es que…», no, no, no, vamos a ver, aquí los que están generando la incertidumbre son ¡ustedes!
Los que están generando miedo sobre la enfermedad son ¡ustedes!
Los que están afectando a las personas mayores, a los enfermos, a los crónicos, a los discapacitados, a los dependientes y a las personas de las poblaciones del interior, que les afecta mucho todo este tipo de medidas y a las que ustedes están abandonando, son ¡ustedes!
, que son los que tienen la responsabilidad.

Y, desde luego -se lo dije antes y se lo vuelvo a repetir ahora-, espero que no tengan que arrepentirse de las medidas que están tomando.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Bien, evidentemente, hablar de estos temas como se hace -y estoy acostumbrado- en las Cortes sacando muchas veces determinados ejemplos de lo particular como temas generales pues da pie -y yo lo digo sinceramente-, o sea, dan pie sus comentarios a crear desconfianza en el sistema.
Y lo digo…, lo siento por sus señorías que hablan tres veces y yo solo una, lo digo completamente convencido, (veus) convencido.

No, es que dicen sus señorías…, hablan el mismo discurso tres veces, están en su derecho parlamentario, ¿eh?
, y yo, cuando tengo la oportunidad de hacerlo, lo hago una vez diciendo lógicamente todo lo contrario.
No cuestiono nada.
Solamente es el mismo discurso, multiplicado por tres, con pequeñas variables.

Entonces, dicho esto…, que me parece… es lo que es, es lo que hay.
Dicho esto, se lo he dicho antes, conozco este sector.
Me pongo en la piel de los ciudadanos que están en determinados lugares alejados y con problemas.
¿Cómo no me voy a poner en la piel?

Y, ¿cómo ha funcionado durante estos años este sistema?
¿Cómo funciona en otras comunidades con mayor dispersión que la nuestra?
¿Vámonos?
¿Adónde?
¿A Andalucía que hay una gran dispersión?
¿Lo analizamos allí?
No vamos a analizar eso.
Los servicios de urgencias que tenemos, se lo he dicho claramente, desde el año 1995 hasta ahora han dado un salto cuantitativo y cualitativo tan grande que en estos momentos plantear lo que usted está diciendo, lo siento, tiene un sentido completamente negativo hacia el esfuerzo realizado.
Es más, en la mayoría de los casos usted ha dicho que conozco el sector.
Claro que conozco el sector.

Cuando una persona tiene que desplazarse por una urgencia en un vehículo con todos los centros que usted quiera, la gente utiliza sus vehículos.
La gente utiliza los vehículos, las personas mayores que no conducen, las personas discapacitadas muchas veces tienen que ser desplazadas en vehículos particulares o vehículos de la red oficial.
Entonces, en un sentido o en otro, los vehículos tienen que desplazar.

Y, ¿adónde desplazan a esa persona?
Al lugar que esa persona va a tener la mejor atención.
Lógicamente todas las personas no pueden tener su centro abierto en la manzana de su barrio.
Lógicamente no podemos llegar a eso.

Pero como ustedes no han dicho eso, pero yo sí que estoy diciendo lo que estoy diciendo, tenemos una red, diga lo que diga, tanto extrahospitalaria, como hospitalaria, que es una red de calidad y que funciona.

Y lo he dicho antes, este es un punto muy sensible.
Si hubiesen disfunciones en este sector que estamos hablando, y eso ustedes lo hacen muy bien, sacar de lo particular algo general, estaríamos siempre hablando de lo mismo.
Pero la realidad en estos momentos es que la urgencia sanitaria en la Comunidad Valenciana, en cualquier lugar de la Comunidad Valenciana se atiende correctamente y se atiende con muchos medios.

Y en estos momentos esto es la realidad, tanto en la parte física de los lugares como son los puntos de atención continuada, como lo que son los transportes móviles.
Y esa es la realidad.
¿Mejorable, como todo?
Por supuesto, pero para eso hay una serie de personas que, como he dicho antes, son técnicos que van razonando y viendo.

No es lo mismo tener una ambulancia que haga cinco o diez servicios, dijéramos, mensuales que una que hace 400.
Lógicamente, si una hace 400 y lleva un servicio y otra hace cuatro o cinco, pues lógicamente se trata de equilibrar para que la que hace 400 a lo mejor pueda bajar un poco la intensidad y la otra pueda subir.
Pero todo esto que hace un técnico, que es su vida, su profesión, dedicar…, para que todo esto salga mejor, llegan ustedes aquí y empiezan a sacar toda la lista, que siempre es la misma, habrá que variarla un poquito, de los temas de siempre.
Y siempre se la voy a discutir punto por punto, punto por punto.

El sistema sanitario de urgencias, tanto hospitalarias, como extrahospitalarias, funciona muy bien en la Comunidad Valenciana; como todo, mejorable, para eso estamos las personas que están en la Conselleria de Sanidad y, aquí, desde el gobierno valenciano, esta comisión para apoyar.
Y si alguna cosa no sale correctamente, como ya se ha dicho, pues trataremos de corregirlo de la forma más rápida posible.
Así que no hay nada más que añadir en este punto.

Y, luego, también tengo que decir que yo estoy convencido de que la Conselleria de Sanidad en este caso entregará lo que tenga que entregar.
Otra cosa es que sobre lo recibido o lo no recibido ustedes hagan aquí PNL y todo lo que ustedes quieran, pero yo, en estos momentos, sé y me consta que desde la Conselleria de Sanidad se habla con un lenguaje muy claro, como he tenido la oportunidad de escuchar en esta comisión a lo largo ya de los dos años y pico que llevo aquí, diciendo las cosas como son, aunque la realidad a veces no es del gusto de ustedes, pero la realidad es como es.
Y en este caso las urgencias funcionan en la Comunidad Valenciana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Debatido el punto número 3, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por 8 votos queda rechazada.

Proposició no de llei sobre la presentació d'un projecte de llei per a garantir la millora de les cures pal·liatives, el dret efectiu a les instruccions prèvies a assistència a l'agonia, la sedació terminal i la mort digna, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 62.
302, BOC número 185)

La senyora presidenta:

Señorías, pasamos al punto número 4: toma en consideración… -bueno, a este punto hay unas personas invitadas que pueden pasar- toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la presentación de un proyecto de ley que garantice la mejora de los cuidados paliativos, el derecho efectivo a las instrucciones previas de asistencia a la agonía, la sedación terminal y la muerte digna, presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.

Tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

En primer lloc, volia donar la benvinguda als convidats i convidades que ens acompanyen, que són de l'associació dret a la mort digna de València.

I és que la mort digna, la mort sense dolor i sense angoixa és un dret humà, i des de l'administració s'hauria de posar tots els mitjans per a garantir-la.

També, l'eutanàsia voluntària, és a dir, decidir que no es vol continuar vivint, hauria de ser un dret de qualsevol persona, perquè cada persona ha de poder decidir sobre la seua pròpia vida.

D'aquestes coses parla la nostra proposició no de llei, la que ha presentat Esquera Unida.
N'hi ha, com poden vore, qüestions de caràcter autonòmic, que són responsabilitat de la Conselleria de Sanitat i n'hi han qüestions de caràcter estatal les quals nosaltres pensem que les Corts Valencianes han d'instar el govern central.

Comencem per les que són qüestions d'ací.
Tenim al País Valencià, amb alguns anys de retard, això sí en comparació amb altres territoris de l'estat, eixe pla integral de cures pal·liatives 2010-2013.
Per tant, 2010-2013 significa que d'ací uns mesos s'esgota aquest pla de cures pal·liatives i pensem que és un bon moment per a poder vore quin ha segut el seu grau d'aplicació per a poder fer eixa avaluació.

Perquè és cert que l'anterior pla que es va tindre era.
.
.
, bé, no era un pla, era el programa, se dia PALET, programa d'atenció al pacient ancià, al pacient amb malaltia de llarga evolució i pacient terminal, que és de fa ja molts anys, simplement va ser una declaració de bones intencions, però incomplida en la seua major part, que es va quedar en el paper, ¿no?
, com molts dels plans que se fan en aquest govern que es queden en els calaixos.
Doncs això va ser l'anterior pla, per tant, estaria molt bé conéixer quin és el grau d'aplicació ara d'eixe pla 2010-2013.

Alleujar el sofriment al final de la vida és una part importantíssima en la pràctica clínica i un gran nombre de professionals coincidixen que cal millorar, que cal millorar la formació dels professionals amb les pautes de com aplicar eixes cures pal·liatives.

Incidixen en la limitació de l'esforç terapèutic, perquè ja sabem que moltes voltes l'esforç per curar en determinades ocasions pot suposar més perjudici que benefici.

Incidixen que cal més formació també per als professionals de com i quan s'han de retirar determinats tractaments i, també, se necessita més formació per als professionals en el tema de respectar la voluntat dels pacients.

La Societat Espanyola de Cures Pal·liatives, Secpal, ha manifestat en moltes ocasions la desigualtat amb la qual s'apliquen les cures pal·liatives i tot allò relacionat en alleujar el dolor al final de la vida en les diferents comunitats autònomes, i el País Valencià cal dir que no està en els primers llocs.
De fet, parlen d'una cobertura incompleta i de com estem a la cua en recursos, a la cua -el País Valencià-, junt a Castella-la Manxa, Castella-Lleó i Navarra.

Sabem que hi ha professionals que estan fent grans esforços però, encara així, no és suficient.

També n'hi ha una falta de recursos.
Segons l'OMS caldria entre 75 i 100 llits per un milió d'habitants en les unitats de cures pal·liatives, per tant, al País Valencià ens faltarien al voltant de quatre-cents i cinc-cents llits en aquets tipus d'unitats.

I també cal recordar que les retallades que estem patint estan afectant també l'atenció domiciliària que tan important és en el tema de les cures pal·liatives.

Per tant, com dic, sí cal una millora en el País Valencià en este aspecte i sí cal eixe estudi que nosaltres demanem per a vore com s'està morint al País Valencià, i si s'està morint dignament i amb les cures pal·liatives necessàries, i alleujant el dolor.

I en tot aquest procés, el testament vital és un instrument bàsic.
És el document en el qual un ciutadà expressa anticipadament la seua voluntat sobre les cures, sobre el tractament o sobre el destí del seu cos o dels seus òrgans, per si en el moment d'haver d'aplicar-lo, doncs la persona no pot expressar-se, o bé per falta de facultats, o per no estar conscient, el que siga.
I el testament vital cal dir que facilita moltíssim les decisions tant als familiars com als professionals.

Al País Valencià està regulat però cal dir que el nivell de coneixement és baixíssim entre la població, perquè molt poca gent fa aquest testament vital, entre altres coses, perquè no s'ha fet un esforç per part de la conselleria de fer una campanya d'informar a la gent dels avantatges que té fer aquest testament vital i, com dic, de com ajuda als professionals i als familiars.

Estaria molt bé que els metges ho recomanaren a la gent quan van.
I, a més, cal dir que el testament vital, com ja tots saben, només reconeix allò que és legal en el moment d'arribar a eixe punt.
Bàsicament la gent el demana.
.
.
, el fa per a no allargar la vida de forma artificial.

Com dic, necessitem eixe estudi per a saber de com es mor al País Valencià, de com s'està aplicant eixa estratègia de cures pal·liatives, per a saber quin és el grau de coneixement públic, l'accessibilitat i la utilització d'eixe testament vital i, també, per a recollir l'experiència de les famílies, dels professionals i les seues propostes de millora.
Eixe és el primer punt de la nostra proposició no de llei i pensem que amb tot eixe estudi es podria elaborar eixe projecte de llei que nosaltres demanem.

Per exemple, jo he trobat el d'Andalusia.
Jo pense que és dels més avançats o.
.
.
si no, el més avançat.
És del 2010.
És la Ley de derechos y garantías de la dignidad de la persona en el proceso de la muerte.
És una llei que regula els drets dels pacients, els deures dels professionals i, per tant, nosaltres el que demanem és això, que després de l'estudi se puga elaborar eixe projecte de llei, perquè, evidentment, amb la mateixa dignitat que es viu, s'ha de morir.

El segon punt de la nostra proposició no de llei va més enllà i ja és una competència, com dic, estatal.
I nosaltres instem que siga el govern central que es reconega el dret de la persona a l'autodeterminació, la llibertat i la dignitat en el final de la seua pròpia vida; que es despenalitzen l'eutanàsia o el suïcidi assistit, i que es donen garanties i cobertura jurídica a pacients i professionals, basant-se en principis com els requisits de malaltia incurable i penosa, la garantia d'atenció professional i l'objecció de consciencia, de la decisió lliure i sense condicions del pacient i la tutela de segona instància tant professional, com judicial.

Jo crec que els que millor ho expliquen són els professionals i per això en la introducció de la nostra proposició no de llei parlàvem d'eixa declaració de Santander, d'eixe manifest de Santander que es va signar per un grup de professionals en un curs que es va fer en la Universitat Internacional Menéndez Pelayo, dirigit pel doctor Montes, eixe doctor el qual el Partit Popular va criminalitzar d'una manera absolutament injusta, per no dir més.

I, com dic, la nostra petició se basa també en eixe manifest signat pels professionals, eixa declaració de Santander, i per llegir alguna de les qüestions que es plantegen: plantegen que el suïcidi assistit, que l'eutanàsia va més enllà de les cures pal·liatives i que, tot i que aquestes estiguen ben implantades en tot l'àmbit de la sanitat pública estatal, les cures pal·liatives no resolen tots els problemes relacionats amb el dolor i el sofriment físic, psíquic i existencial.

Parlen també que l'ésser humà enmig de la seua vulnerabilitat i mentre que la persona gaudix del dret a l'autodeterminació, llibertat, dignitat i altres que li permeten disposar de la seua vida, la qual cosa li permetria afrontar la mort a la llum de la seua decisió personal.
Incidixen molt, evidentment, en el dret de la persona a decidir sobre la seua vida.

També parlen com l'adjectivació de nazisme o homicidi eutanàsic són expressions realment falses, són expressions insultants, estan fora de la realitat, estan fora dels plantejaments eutanàsics que se treballen en l'actualitat, tant des del punt de vista filosòfic, mèdic, científic, teològic i jurídic.

En eixa declaració de Santander el que també reclamen és que.
.
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, o el que diuen és que està clar que la Constitució i la legislació vigent han de seguir garantint el dret a la vida, no pot ser d'altra manera, però també haurien de garantir el dret a la mort digna.

I, a més, parlen de com els professionals de la sanitat que accepten les pràctiques eutanàsiques o l'ajuda mèdica al suïcidi han de poder fer eixes pràctiques amb determinats criteris i han d'estar legalment protegits, i la regulació seria la millor manera d'evitar pràctiques clandestines.

I per això, nosaltres, com dic, des d'Esquerra Unida presentem aquesta proposició no de llei en la qual, com dic, té eixos dos punts, pel que instem la conselleria i instem el govern central.
I esperem que siga recolzada.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

Efectivament, nosaltres anem a votar a favor d'aquesta proposta, i a més jo vull expressar la meua satisfacció perquè es tracte este tema en Les Corts i en aquesta comissió en concret, perquè és un tema important.
Els temes de la vida i la mort sempre són importants, no?
I sobretot en una societat que cada vegada vivim més d'esquenes a la mort, en una societat que nega la mort i on vivim com si fórem immortals.
Però la mort sí que aplega, i pot aplegar en unes condicions i en altres.
I reflexionar col·lectivament sobre com volem esta societat, que la gent pura encarar la seua etapa final, si té la sort o té la circumstància que la mort no li sorprén pel camí de manera violenta, per a mi és del més important que pot fer un parlament, sobretot un parlament que ens té acostumats a parlar de coses irrellevants, i esta a mi me sembla de les més rellevants.

Òbviament, la nostra societat i el nostre reglament jurídic, igual que els ordenaments del nostre entorn, per la influència durant segles de la religió catòlica, que òbviament té en el seu ideari la indisponibilitat de la pròpia vida, perquè la vida disposa d'ella un ser superior, que es Déu, ha impedit que s'avançara més, que la societat ha avançat més ràpidament en moltes coses, però precisament en els temes de la mort seguim ancorats en eixa imposició que la vida pròpia és indisponible.

Per tant, m'agrada molt que a més la proposició no de llei parla de primer fer un estudi de com se mor al nostre territori, de saber quina és la situació real, quina és la radiografia.
I després, a més, diguem, que de la proposició no de llei el que se desprén és que hi haja un debat, hi haja un consens, hi haja un diàleg amb el personal sanitari, amb la societat, perquè tots estem abocats a morir i, per tant, a vore-mos en algun moment en la situació d'haver de decidir si volem perllongar artificialment la nostra vida, si volem tindre dret que la nostra vida, quan ja estem en patiments insuportables, puga acurtar-se amb mecanismes eutanàsics, de mort digna.
Encara que eixa paraula a força d'haver-la «sobat» i d'haver-li ficat connotacions negatives, ja és molt difícil que servisca com a descriptiva d'alguna cosa, sinó que s'ha de dotar, com diu molt bé la proposició no de llei, d'un cos conceptual i també d'un cos legal que definisca que és «suïcidi assistit», què és «eutanàsia» i què són moltes coses.

I, efectivament, el primer pas seria precisament despenalitzar el suïcidi assistit, que al nostre ordenament jurídic està penalitzat en l'article 143 del Codi penal, i on a més se genera una enorme inseguretat per als ciutadans, donat que, en casos de malalties greus o incurables, la prova és molt difícil, perquè parla d'assistència imprescindible, actes imprescindibles perquè eixe suïcidi tinga lloc.
I això té uns problemes d'interpretació molt grans i, per tant, també genera gran inseguretat.

En l'anterior govern, presidit pel senyor Rodríguez Zapatero, va presentar un projecte de llei que regulava drets davant de la persona, davant del procés final de la seua vida, però el procés final de la legislatura va fer que ni tan sols es poguera debatre.

Episodis com el que s'ha nomenat abans, com el del doctor Montes, que per aplicar tècniques pal·liatives es va vore sotmés a una caça de bruixes, es va vore sotmés a una pressió política i mediàtica, a mi me va avergonyir com a societat, com a ciutadana que forma part de la societat, vore el linxament al qual va ser sotmés el doctor Montes i el seu equip, tampoc ajuden en la idea d'anar avançant en estos temes, sinó, ben al contrari, que alguns professionals, fins i tot en l'aplicació de cures pal·liatives, començaren a tindre dubtes i a tindre també angoixes vitals de ser linxats de la mateixa manera que havia succeït amb l'equip del doctor Montes.

Per tant, nosaltres anem a votar a favor d'aquesta proposició, amb l'esperança que aquestes Corts puguen debatre una cosa tan interessant i tan vital com aquesta, que ens fa avançar com a societat i que ens dignifica com a parlament, quan estem gastant el nostre temps en tantes coses irrellevants.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra la señora Salazar.

La senyora Salazar Agulló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenos días a todas las personas que están hoy aquí.

Me corresponde fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, a esta iniciativa.

Efectivamente, como han comentado las personas que me han precedido, la cuestión de la muerte todavía sigue siendo un tabú.
Y, sin embargo, nacer y morir son unas cuestiones mayores o que pesan sobre ellas consideraciones filosóficas, religiosas, económicas, educativas, jurídicas, sociales, culturales, éticas y morales.

En el ámbito de los cuidados informales, es decir, los no retribuidos, los no profesionales, como ha dicho Mari Ángeles Durán, somos las mujeres las que tenemos asignada en mayor medida, de manera cultural, un papel protagonista.
La mujer cuida de sus hijos cuando son pequeños, es la cuidadora principal en casa cuando sobrevive la enfermedad o incapacidad y la mujer morirá y quizá requerirá cuidados paliativos alguna vez en su vida, pero muy a menudo es quien acompaña en la muerte de su compañero, o esposa o a veces también en la de sus hijos.

En la forma de morir, en la sociedad hemos pasado del domicilio a los fríos tanatorios.
Es un tema que en la enseñanza de las profesiones sanitarias no está totalmente de manera completa, se puede mejorar, porque la nueva cultura de morir persigue, ante todo, mantener la dignidad de la persona y a que sean respetados sus derechos por encima de los profesionales.

La desprotección principal se puso de manifiesto, como han revelado, con el caso Leganés, que criminalizó al doctor Montes de haber acabado con la vida de más de cuatrocientas personas.

En este camino de la muerte ideal tenemos que estar acompañando a los familiares y a los amigos, porque la muerte ideal es una buena muerte, plácida y digna, y sobre todo sin dolor.

A nivel legal este proceso aún falta mucho por ser humanizado.
Está reconocido en el Consejo de Europa, en la Ley de autonomía del paciente, en el código deontológico, y sigue vigente aquello de curar a veces, mejorar a menudo, cuidar siempre.

Esta humanización de los cuidados es algo que perseguimos todos los profesionales y todas las personas que acudimos a los servicios de salud.
El testamento vital en la Comunidad Valenciana no ha pasado de cinco mil a siete mil personas, lo cual quiere decir que se ha puesto poco énfasis en dar a conocer este fundamental instrumento para que se reconozca la voluntad, para cuando la enfermedad incapacite.

Los cuidados paliativos que conllevan la limitación del esfuerzo terapéutico, para evitar el encarnizamiento terapéutico o el derecho de rechazo al tratamiento, la sedación paliativa, el calmar el dolor, e incluso la suspensión de medidas terapéuticas tras la muerte encefálica para poder hacer uso de la donación de trasplantes de órganos y tejidos.

Creemos que la estrategia valenciana de cuidados paliativos, que sustituyó al programa PALET, es una estrategia que falta evaluar.
Hay que conocer, esperamos que este período de sesiones nos aporten en sede parlamentaria los resultados.
Pero pedimos desde ya que se retiren las medidas de copago para pacientes oncológicos y terminales, que esto también ayuda en la dirección de una buena muerte.

En España el derecho a los cuidados paliativos está recogido en los estatutos de autonomía de la comunidad andaluza, Aragón, Navarra y de las Islas Baleares, pero no en la nuestra.

Andalucía es la primera comunidad que ha regulado el ejercicio de los pacientes.
Tiene una ley de muerte digna, es la primera ley y es una buena ley.
Sin embargo, no regula la eutanasia ni el suicidio asistido, extremos estos que siguen como delitos en el Código penal español.

La propuesta de resolución que traen a debate, coincidimos en los dos primeros puntos al cien por cien.
Creemos que es imprescindible y urgente realizar un estudio sobre estos años que se ha aplicado la estrategia de cuidados paliativos en la Comunidad Valenciana.
Queremos conocer cómo se muere, las diferencias que existen entre ciudadanos que viven en Vinaròs o en Pilar de la Horadada.
Queremos conocer la diferencia entre usuarios, pacientes que mueren en centros sanitarios públicos, en centros sanitarios privados y en centros de gestión privada.
Queremos conocer cómo es la asistencia en la agonía, la sedación terminal, que no haya ninguna limitación en el uso de este tipo de técnicas, siempre que el paciente sea esa su voluntad.

Pero además pensamos que esto debe constituir un libro abierto, un estudio abierto a toda la sociedad.
Que participen sociedades científicas, profesionales, usuarios y pacientes, médicos, enfermeras, trabajadores sociales, juristas, que sea un auténtico libro blanco y que sea la base de un proyecto de ley sobre esta cuestión.
Y que, por supuesto, avale la experiencia, como digo, del plan de la Comunidad Valenciana en cuidados paliativos.

También estamos de acuerdo en el punto 2, para que se elabore este proyecto de ley y que se garantice y se mejore esta atención, fundamentalmente en la sedación terminal y la muerte digna.
Pero, de mantener el último extremo, mi grupo va a abstenerse en esta propuesta no de ley, porque creemos que no existe aún suficiente consenso en la sociedad valenciana sobre la despenalización de la eutanasia o el suicidio asistido que ofrezca garantías totales y cobertura jurídica a pacientes y profesionales.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Salazar.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Buenos días.

Muchas gracias, señora presidenta.

En primer lugar, permítame que agradezca al portavoz de mi grupo parlamentario la bienvenida que me da en esta mi primera sesión en la comisión, y por supuesto dar la bienvenida a los invitados que hoy nos acompañan.

En esta proposición que se presenta esta mañana, señora Albiol, una ley, una proposición no de ley para garantizar la mejora de los cuidados paliativos, el derecho efectivo a las instrucciones previas, a la asistencia a la agonía, a la sedación terminal y muerte digna.
Es una iniciativa que, desde mi punto de vista y desde cualquiera, probablemente, que usted lo presenta, buena, muy buena.

Insta al Consell -continuo leyendo su proposición- a realizar un estudio de cómo se muere en el territorio valenciano, y a presentar un proyecto de ley sobre esta materia, etcétera.

De la lectura de esta proposición que presenta, da la sensación, a mí eso es lo que me transmite, y yo ahora lo he constatado oyéndola usted, que nada al respecto se ha hecho en este sentido.
Nada más lejos de la realidad en esta comunidad.

Permítame, si es tan amable, que haga un breve recorrido a los últimos años en esta materia en la comunidad.
La ventaja que en ocasiones dan los años, los que tengo yo ahora, es que a mí no me lo cuentan, yo lo he vivido, estaba allí, estaba allí.

Voy a coger como referencia el libro que edita el Ministerio de Sanidad y Consumo, en su página 67, sobre la estrategia en cuidados paliativos del sistema nacional de salud, que recoge esa estrategia aprobada por el consejo interterritorial de este sistema nacional de salud, el 14 de marzo de 2007.

En esa página 67 hace referencia, en este capítulo en concreto, a cómo en la situación de determinadas comunidades autónomas y el histórico que han tenido en referencia al tratamiento de pacientes crónicos los pacientes con cuidados paliativos.
Dice así: «Comunidad Valenciana.
En 1995 se puso en marcha el programa de atención a ancianos frágiles crónicos y terminales.
» Esto es un reconocimiento del ministerio.
«Con algunos objetivos, como proporcionar atención integral, potenciar la atención domiciliaria y ambulatoria, optimizar los recursos sanitarios para esta finalidad y coordinar las actuaciones de los sistemas sanitarios y sociales.
» Programa PALET del año 1995, editado en el DOCV de mayo, un mes antes de tomar posesión, cambio de signo político en la Comunidad Valenciana en aquel momento.

En el año 1991 se ponen en marcha las unidades de hospitalización a domicilio, unidades que en esta comunidad en concreto están más desarrolladas que en el resto de España.
Desde el principio se define que un colectivo a atender por parte de las unidades serían los enfermos terminales, junto a pacientes crónicos, ancianos y enfermos muy evolucionados.

En 2007 se elaboró un Plan sanitario de atención a personas mayores y enfermos crónicos que contempla para los próximos cuatro años, contempló en su momento, la creación de tipos de soporte hospitalarios, de cuidados paliativos, incluidos en los equipos de valoración y atención definidos por el nuevo plan.

También se ha creado, o se creó de forma piloto, la figura del «enfermero de enlace», tanto en la atención primaria como en el hospital, con la función de ser el gestor del caso de este tipo de pacientes, entre otras cosas.
Este plan completa el apartado… el plan oncológico dedicado a la atención paliativa.
Esto es en 2007-2008, como ya he dicho.

Actualmente, en el momento actual, está vigente el Plan integral de cuidados paliativos de la comunidad 2010-2013, que se evaluará en el primer trimestre del 2014.

En su presentación, en la página 7 -lo digo…, lo tienen ustedes, se lo pueden descargar en internet, porque además está en la página web de la conselleria, (veus) muy bien, pero parece que no lo hayan leído, señora Albiol-, dice, en primer punto, «la fase final de la vida es para cada persona una etapa cargada de significado en la que junto a los síntomas físicos y psicológicos, aparecen situaciones de una gran intensidad emocional y espiritual.
La respuesta que la medicina actual ha encontrado ante estas vivencias complejas con los cuidados paliativos que, desde un planteamiento integral, procuran el alivio del dolor y del sufrimiento de los pacientes, atendiendo a sus necesidades físicas, psíquicas, sociales y espirituales, permitiendo vivir con calidad y morir con dignidad y en armonía en su entorno familiar».

En nuestra comunidad hay antecedentes muy importantes en la atención de las personas en la fase final de la vida.
A lo largo de los últimos años se han desarrollado planes y programas orientados a estos pacientes.
Somos la comunidad autónoma que más ha desarrollado las unidades de hospitalización a domicilio.

Y continúo.
El plan integral de cuidados paliativos de la Comunidad Valenciana establece la estrategia para la mejora continua en la que debería anclarse las acciones dirigidas al bienestar y el confort de las personas que se encuentran al final de la vida, como consecuencia de una enfermedad progresiva e irreversible, mediante la prevención y el alivio del sufrimiento.
Las líneas estratégicas que recogen son: la atención integral, el modelo organizativo y la coordinación, la autonomía y soporte del paciente y la familia, formación e investigación y las políticas intersectoriales y de participación en la sociedad.

Siendo una iniciativa buenísima…

La senyora presidenta:

Señora Roca, por favor, vaya terminando.

La senyora Roca Castelló:

…no podemos apoyarla porque ya está en marcha.

Muchas gracias, señoría.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

La veritat, senyor Roca, és que vosté en la seua intervenció, que ja la tenia preparada, ha vingut a contestar a un discurs que jo no he fet.
Jo no he fet el discurs al qual vosté contesta.
(Veus) No, jo no he fet eixe discurs.
Ha vingut a contestar un discurs que jo no he fet, a desqualificar-me i a fer propaganda del bé que ho fa la conselleria, sense ninguna autocrítica.
Tot ho fan bé.
«Somos los mejores, somos la mejor comunidad autónoma, somos la comunidad autónoma que más hemos desarrollado…, somos…, somos lo mejor…»

Bé.
Senyora Roca, jo crec que per a avançar estaria bé tindre persones un poquet més crítiques, més autocrítiques amb el govern.
No ha utilitzat ni un sol argument per a dir per què no recolzen aquesta proposició no de llei, no ha dit absolutament res de per què no és bo fer eixe estudi per a saber com s'està morint en el País Valencià, per a saber com s'està aplicant l'estratègia de cures pal·liatives, no ha donat ni un sol argument per a parlar de per què no accepten el que se faça un estudi sobre quin és el grau de coneixement del testament vital i de quin és el grau d'accessibilitat a la ciutadania d'eixe testament vital, ni un sol argument per a votar en contra d'aquesta proposició no de llei.

Supose que arguments en tenen, supose que arguments en tenen.
El que passa és que a la millor són arguments que no els pot dir.
Supose que els seus arguments és millor callar-se'ls.
Perquè està clar que en aquest tema con la iglesia hemos topado, està claríssim.

Està clar que aquesta és una proposició no de llei d'aquells que pensem que no es Déu qui disposa de la nostra vida, que no és un ser superior el que ha de decidir com i quan ens morim, sinó que aquesta és una proposició de llei que ve de la mà d'aquells que volem que cada persona puga decidir sobre la seua vida i sobre la seua mort.
I agraïsc al Grup Compromís el recolzament d'aquesta proposició no de llei.

I, senyora Salazar, anem a mantindre el tercer punt de la nostra proposició no de llei, perquè -ja ho hem dit- és necessari millorar en les cures pal·liatives, però no és suficient.
És necessari, però no és suficient.
Cal anar més enllà, cal donar un pas més i és el moment, des del nostre punt de vista, de començar eixe debat per a despenalitzar l'eutanàsia o el suïcidi assistit i és el moment de desempallegar-se de tants anys d'educació catòlica que tant de mal, que tant de mal estan fent en aquesta societat.

I acabe amb unes paraules que no són meues, acabe.
«Y si ganamos la apuesta de la muerte, si la esquiva suerte una vez nos mira, ganaremos el cielo, porque en el infierno ya hemos pasado toda nuestra vida, ¿por qué morir?
Porque todo viaje tiene su hora de partida y todo el que va de viaje tiene el privilegio y el derecho de escoger el mejor día de salida.
¿Por qué morir?
Porque a veces el viaje sin retorno es el mejor camino que la razón nos puede enseñar, por amor y por respeto a la vida, para que la vida tenga una muerte digna.
» És un fragment del llibre Cartas desde el infierno, de Ramón Sampedro.

Bé.
Moltes gràcies pel recolzament a qui ens l'ha donat.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Albiol, yo no la descalifico porque yo no estoy personalizando.
Yo le hablo a usted como una proposición.
Y, efectivamente, ¿cómo no me voy a preparar el caso?
Claro, yo lo traigo preparado de casa.
(Veus) Permítame, que es mi turno.
Pero lo tengo preparado en base a su propuesta de resolución, en el primer punto y en el segundo punto.
Y yo contesto en base a la propuesta.

La exposición de motivos que usted hace posteriormente aquí, yo la desconozco.
Por lo tanto, yo no le puedo contestar a la exposición de motivos, porque yo, mire usted, no tengo ciencia infusa.
Yo sí que me tengo que preparar las cosas, a pesar de estar trabajando y ser médico paliativista.

Pero he de decirle otra cosa importante.
Me gusta lo que me dice, me gusta todo lo que me dice, no me importa.
Atacar, y como medida de defensa, y con estos temas, donde hay tantísima sensibilidad -estoy de acuerdo con algún comentario que se ha hecho en esta mesa-, como son cuestiones de vida y muerte, hay que tomarlos con muchisíma seriedad y con mucha cautela.

Y lo que no se puede hacer, como usted ha hecho, que sí que ha descalificado a un montón de profesionales durante años, desde el año 1991 y 1995, con el programa PALET, que sí que se instauró en la comunidad y que sí dio pie a ser unidad de referencia de cuidados paliativos a un hospital, el Hospital Doctor Moliner, posteriormente en San Vicent del Raspeig en Alicante y un poquito más tarde la Magdalena en Castellón.

Y hoy, afortunadamente, los HML, los hospitales…, o los HACLE, como lo llaman en la actualidad, de media y larga estancia, que están en la Comunidad Valenciana, están dando un servicio magnífico.
¿Qué es mejorable?
¡Por supuesto!
Porque además trabajamos con criterios de calidad.
Y lo que necesitamos en ese sentido es mejorar.

Yo, si me permite, voy a continuar diciéndole alguna cosa más, porque sí que lo llevaba apuntado para comentárselo.

La conselleria no solamente respalda a nivel de infraestructuras y a nivel de formación de personal en este sentido, sino que además, adicionalmente -y lo puede usted leer en el DOCV del 18 de septiembre, donde se editan y se becan una serie de trabajos de investigación, por un montante superior a los 50.
000 euros-, donde están becados, como digo, una serie de trabajos de investigación tanto de la universidad como de distintos hospitales, en el cual se estimula a la creación de herramientas de investigación en este sentido.
De tal manera que podamos tener con mayor certeza qué posibilidades tienen determinadas personas de ser susceptibles en mayor cantidad y mejor…, ser receptores, como digo, de los cuidados paliativos.

Actualmente, y desde el mes de julio, en los hospitales HACLE de la Comunidad Valenciana se está debatiendo y estudiando por los diferentes profesionales un borrador, con la finalidad de ampliar todos los servicios que en este sentido se dan.
Y no solamente estamos tratando cuidados paliativos oncológicos, sino cuidados paliativos no oncológicos.
¿Por qué?
Porque esa comunidad, esta conselleria y estos profesionales lo que hacemos es adaptarnos a la demanda.
Y la cronicidad ha aumentado por los cambios demográficos que últimamente estamos viviendo, que usted los conoce muy bien.
Y eso es lo que hacemos, adaptarnos y sacarlos a estudio.

Y digo que este borrador se ha estado estudiando desde la conselleria en los hospitales.
La primera semana de octubre estarán hechas las conclusiones y se ha pedido parecer -cosa que me parece…, desde aquí quiero felicitar a la Conselleria de Sanidad-, se ha pedido parecer, digo, a los profesionales que estamos trabajando con esos pacientes de todos los estamentos, con la finalidad de que puedan aportar sus conocimientos, sus experiencias y ver en qué puntos se puede mejorar.

Yo podría decirle algunas cosas más, tampoco quiero ser excesivamente reiterativa.
Podríamos estar hablando…, es mi tema de trabajo.
Por lo tanto, fíjese si tengo interés y ganas de hablar del tema y que muchas cosas puedan resolverse.

Pero si me permite, en la última…, en la revista española de cuidados paliativos, que es la voz de la Sociedad Española de Cuidados Paliativos, en el volumen 20, número 1, de enero a marzo, firmado por Carlos Bermejo en la editorial, tiene algo interesante, ese artículo es muy interesante.
Y en uno de los apartados dice: «Los cuidados paliativos son, sin lugar a dudas, una respuesta imprescindible antes de pensar en cualquier forma de despenalización o legalización de la eutanasia, como algunos proponen.
De hecho, la OMS, la Organización Mundial de la Salud, aconsejaba en su programa de desarrollo de los cuidados paliativos pidiendo a los gobiernos que no piensen en legislar a favor del suicido médicamente asistido o de la eutanasia, mientras no estén satisfechas las necesidades de sus ciudadanos con servicios de cuidados paliativos.
» Y todavía, desgraciadamente, aunque estamos trabajando de manera ardua, estamos lejos de eso.

Y ahora, si me permite terminar, con una frase de Rainer Maria Rilke: «Por favor, no me expropien la muerte.
»

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Roca.

Bien.
Finalizado este punto, pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
2.
¿Abstenciones?
5.
¿Votos en contra?
8.
Por tanto, queda rechazada esta proposición no de ley.

Proposició no de llei sobre la creació de la partida pressupostària adient per a dur endavant la construcció del centre de salut d'Orpesa, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 62.
527, BOC número 185)

La senyora presidenta:

Bien.
Señorías, el punto número 5, como todos ustedes conocen, ha sido aplazado.
Pasamos al punto número 6: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la creación de la partida presupuestaria adecuada para llevar a cabo la construcción del centro de salud de Oropesa del Mar, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Así pues, tiene la palabra el Grupo Compromís.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

I gràcies per l'intercanvi que acabem de fer ara ací davant de tots.

Mire, efectivament, nosaltres des de Compromís pensem que en la situació actual -el temps, per favor-, en la situació actual el que són la cura, sobretot en els serveis fonamentals, tant de sanitat com d'educació, hauria de ser el més important.

¿Per què?
Perquè són dos serveis que representen l'atenció directa a les persones, l'atenció directa a les famílies.
Quan parlem de l'estat del benestar, bé, en este moment són els pilars… realment són estos dos, la sanitat, l'educació, podríem passar també l'ajuda social, però ja sabem que això està…, l'estat del benestar està discutit en este moment per tota la dreta europea, i particularment molt discutit pel Partit Popular, sobretot en les seues actuacions.

Amb les retallades, està clar que ací les seues prioritats no estan precisament en la millora del servei públic de sanitat i d'educació, i en este cas, de la sanitat.
Les persones no haurien d'estar afectades per estes retallades ni per esta, diguem, inversió de les prioritats que s'han fet darrerament.
Se preferix engrossar els bancs i els banquers abans que millorar el servei públic de sanitat, se preferix regalar els diners als alts financers que no invertir en serveis públics dedicats a les persones.
I, per tant, arribem a eixa contradicció, que és utilitzar els diners públics, que són els diners que tots aportem, no al benestar de les persones, sinó al benestar dels benestants ja.

Mire, les retallades estan a l'ordre del dia.
Darrerament hem arribat que els centres de salut del departament de Castelló se'ls ha retirat…, se'ls ha disminuït dues hores el servei d'urgència.
Això afecta Castelló, Benicàssim, Orpesa -que és la de la qual parlem avui, del seu centre de salut-, l'Alcora i Almassora.
Això vol dir que els casos d'urgències s'hauran de desviar al metge de capçalera o s'hauran de desviar als hospitals, recarregant-se també aquests serveis d'urgències dels mateixos hospitals.

Dit açò, en Orpesa, la població d'Orpesa…, ¿quina és la situació actual?
La població d'Orpesa disposa avui d'un centre auxiliar.
Malgrat que el rètol que té diga centre de salut, és un centre auxiliar.
Que en l'any 2003 ja es va pressupostar el cent per cent….
Perdó, que l'any 2003 se va fer l'actual centre de salut, este centre auxiliar que…, que no tenen en compte que en aquell moment Orpesa tenia 5.
000 habitants.
Avui supera els 10.
000.
I no parlem del que és l'afluència de població que té durant tot l'estiu, etapa en la qual supera les 130.
000 persones que viuen en eixa localitat.

L'any 2011 se va pressupostar.
.
.
, és que l'any 2011 es va pressupostar el nou centre de salut, la qual cosa demostra ja la necessitat urgent i se va pressupostar amb la quantitat de 2.
290.
000 euros, repartit en tres anualitats: 2011, 100.
000 euros -supose que eren les tasques inicials, redacció de projecte i altres coses-; 2012, 1.
500.
000; 2013, per acabar-lo, 690.
000.
Amb estes tres anualitats se cobria la totalitat dels 2.
290.
000 que tenia pressupostat per al nou centre de salut d'Orpesa.
La sorpresa és que el 2011 no s'efectua, el 2012 tampoc, i el 2013 arriba a desaparéixer dels pressupostos esta quantitat que estava destinada a dotar econòmicament i possibilitar la construcció del nou centre de salut.

Les peticions són contínues.
De fet, darrerament -vull dir fa pocs dies- l'ajuntament ha aprovat per unanimitat una moció instant que de manera urgent s'habilite una partida -i parlen del pressupost de 2014-, que és la construcció d'este centre de salut.
El demana l'ajuntament, és una necessitat reconeguda per vostés mateixa, pel Partit Popular i pel govern del Partit Popular, en el sentit que estava pressupostada.
Per tant, inexplicablement, allò que s'havia dotat pressupostàriament desapareix dels pressupostos i es deixa sense res.
Una cosa és que s'haja retardat, i una altra cosa que haja desaparegut.

Com calculen vostés les prioritats, si resulta que allò que decidixen ja posar en pressupostos un any, després ho lleven?
M'expliquen efectivament com és això?
M'ho volen explicar eixa forma d'intentar quedar bé posant unes quantitats, però després no realitzar les inversions?
Jo crec que això no té cap possibilitat de justificació en este moment, més que en eixes múltiples retallades que vostés estan aplicant de manera indiscriminada i de manera irresponsable, diríem ja.

Per tant, des de Compromís el que demanem és que s'habilite immediatament la partida pressupostària adient per a precisament donar solució a este problema que vostés han generat.
El generen primer per no tindre en compte el creiximent de població d'un municipi, del municipi d'Orpesa, que -reitere- quan se fa el centre auxiliar que tenen en este moment tenia 5.
000 habitants -no arribava- i que ara supera els 10.
000 habitants permanents.
Ja no parlem -com he dit- de l'estiu, on se supera més de 130.
000 les persones, i per tant en este moment jo crec que és molt senzill.
Decidir, decidir tirar endavant el que allò que ja s'havia iniciat, que era la construcció del centre, habilitant la partida pressupostària i de manera immediata; quan ens referim a manera immediata, ens referim al compromís lògicament que en pressupostos del 2014 -perquè no veiem cap possibilitat que aparega prèviament i tampoc abans-, per al pressupost del 2014 s'habilite la partida necessària i, per tant, puguem ja tirar endavant aquest projecte.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Pañella.

Por el Grupo Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Bé, la veritat és que el govern amb el tema de la construcció de les infraestructures sanitàries, concretament dels centres de salut, que és el tema que avui ens ocupa, ha estat enganyant clarament la ciutadania, la d'Orpesa i la de molts altres pobles i ciutats del País Valencià.
Va haver-hi una època en què es van dedicar a anunciar centres de salut a tots els pobles, centres de salut que eren necessaris, que calia fer-los, i els venia molt bé de cara sobretot a les campanyes electorals, perquè anaven a un poble, prometien un centre de salut que era necessari, que la gent l'estava esperant, perquè els feia falta, i el que feien de determinada manera era canviar vots per centres de salut.
Els vots els van tindre, però els centres de salut no s'han arribat a fer, com és -com dic- el cas d'Orpesa.

En el cas d'Orpesa, per al centre de salut d'Orpesa es va pressupostar en 2009 una partida de 100.
000 euros, en 2010 una partida de 100.
000 euros, i en 2011 un partida de 100.
000 euros.
No es va fer el centre de salut, en 2012 va desaparéixer dels pressupostos, en 2013 està també fora dels pressupostos.
Per tant, estaria molt bé saber per què el posaven en els pressupostos, si sabien que no anaven a fer-lo.
Supose que -com he dit abans- per a continuar tenint la gent enganyada un temps.
I després estaria bé saber què s'ha fet amb eixos 100.
000 euros de 2009, 100.
000 euros de 2010 i 100.
000 euros de 2011.
On estan eixos diners?

Perquè evidentment en el centre de salut d'Orpesa no estan.
Estaven pressupostats, el centre de salut no s'ha fet, on estan eixos diners?
També estaria bé saber on estan eixos diners.
Fabra, la setmana passada en el debat de política general va fer un gran anunci (rient), i va anunciar que faria quatre centres de salut.
Acabaria el d'Onda i faria el de Benimaclet, Peníscola, Xirivella i Alacant-Benalua.
Quatre centres de salut.
Dic un gran anunci en to irònic perquè eixos centres de salut estaven anunciats i pressupostats des de feia deu anys pràcticament, i ell ho va vendre com si fóra una novetat.
Però eixos centres de salut estaven ja, eren una demanda ja quasi històrica -podem dir- d'estes poblacions.
I perfecte, i em sembla molt bé, que facen el de Benimaclet, el de Peníscola, el de Xirivella, el de Benalua, que acaben el d'Onda.
Perfecte.
Però, i la resta?
I Oriola?
I Benidorm?
I Alacant?
I Xàtiva?
I Vinaròs?
I Orpesa, que és en el que estem ara?
Vinaròs després, ara estem en Orpesa.
I tots eixos centres de salut que han estat pressupostats, que han segut promeses del Partit Popular, que han anat a eixos pobles, els han dit a la gent que els anaven a fer el centre de salut, per què no van a fer-los?
La resposta sempre és la mateixa: la crisi.

Bé, és que jo crec que quan estaven eixos centres de salut pressupostats no estàvem en crisi.
Els podrien haver fet aleshores també.
I ara, si canvien les seues prioritats, també els poden fer.
Si canvien les seues prioritats, cosa difícil, vista la manera d'actuar del Partit Popular.

Però bé, nosaltres anem a votar favorablement aquesta proposició no de llei, evidentment, reclamant que se faça eixe centre de salut d'Orpesa, que n'hi hasca una partida en els pressupostos de l'any 2014 perquè es faça eixe centre de salut.
Dir que el venim reivindicant des de ja fa molts anys, que hem presentat esmenes als pressupostos, proposicions no de llei, mocions, reclamant tots els centres de salut que estan pendents en el País Valencià, també el d'Orpesa, i que benvinguda siga aquesta proposició no de llei, i esperem que aquesta volta el Partit Popular no siga capaç de votar en contra d'una cosa que ells mateixa han promés i han pressupostat en altres ocasions.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Socialista, tiene la palabra la señora Valero.

La senyora Valero Ferri:

Gracias, presidenta.

Miren, los ciudadanos de Oropesa del Mar solo disponen de un centro de salud en un municipio que tiene alrededor de diez mil habitantes.
En Oropesa hoy en día hay empadronados -como he dicho antes- casi diez mil habitantes, frente a los 2.
500 ciudadanos que residían a finales del año 1996.
En pocos años la población se ha multiplicado por cuatro.
Sin embargo, sus servicios públicos no han sido ampliados en la misma proporción, lo que provoca un gran colapso en el centro de salud.
Este colapso no se evita con la apertura de dos pequeños consultorios adicionales durante los meses de verano, cuando este municipio puede alcanzar perfectamente los 100.
000 residentes.

Los ciudadanos de Oropesa del Mar nos muestran su descontento porque en este único centro de salud se atiende a desplazados, residentes y las urgencias.
En estos años la Conselleria de Sanidad -como muy bien han dicho en Compromís y Esquerra Unida- ha incluido en sus presupuestos dicho centro de salud.
Lo incluyó por primera vez en los presupuestos, el nuevo, la construcción nueva, en el año 2010, con una dotación de 100.
000 euros, lo volvió a incluir por segunda vez en el presupuesto de 2011, con la misma dotación, y se preveía la dotación de 1.
500.
000 euros en el año 2012 y de 690.
000 euros para el año 2013.

Pues bien, con la llegada del señor Fabra a la presidencia de La Generalitat, el Centro de Salud de Oropesa se evaporó de los presupuestos.
Ya no figura ni en el año 2012, ni en el año 2013, pero la necesidad del centro de salud para los 10.
000 habitantes empadronados y para los 100.
000 residentes estivales sigue existiendo.
Oropesa es uno de los municipios de la Comunidad Valenciana en que la necesidad es más acuciante, por lo que apoyamos esta PNL, para que se dote presupuestariamente la construcción del Centro de Salud de Oropesa, que se dote y que se ejecute en el año 2014.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Valero.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Bueno, lo primero, voy a darles datos a sus señorías para que sean conscientes de que asimismo la conselleria trabaja dinámicamente y estudia muy bien sus zonas básicas de salud para poder darles la mejor asistencia posible a cada una de ellas, aunque, como ha reiterado en el anterior punto mi compañera, nunca estamos conformes y siempre sabemos que se puede hacer más y mejor.

El Centro de Salud de Oropesa, que no es un centro auxiliar, sino que es un centro de salud -y ahora le explicaré por qué- pertenece a la zona básica de salud número 5, y para que sus señorías tengan datos, tienen asignados un total de SIP de 8.
577, de los cuales 7.
157 son adultos, y 1.
420 se encuentran en edad pediátrica.
Por supuesto, conselleria tiene en cuenta el sitio donde está localizado este centro de salud, y por tanto cuenta con que a esto hay que sumar una población sin médico asignado de unas 6.
956 personas, por lo que les diré a sus señorías que conselleria tiene en cuenta el atender a unas 15.
500 personas en total en lo que es la zona asignada al Centro de Salud de Oropesa.

Vamos a ver, cuando ustedes hablan de un centro auxiliar en este caso, lo dirán porque no tiene situado en estos momentos una localización definitiva.
Porque también es realidad que existe un proyecto básico de ejecución del Centro de Salud de Oropesa del Mar realizado en 2010, y cuya intención era haber sido que este hubiera podido ser culminado.
Pero les he de recordar a sus señorías en qué años cayó el gorroso, por no decir el gordo de Navidad de aquel año, que ese sería el final de año que tuvimos, con la crisis real que empezamos a palpar todos los españoles y españolas, y por supuesto en la Comunidad Valenciana también.

Mire, estamos hablando de un centro de salud, por las características que en él se albergan, por el tipo de profesionales que en él se albergan, por eso estamos hablando de un centro de salud.
Mire, en cuanto a equipación de atención primaria, contamos con 31 profesionales en dicho centro de salud, que se dividen en siete médicos de familia, que a su vez se subdividen en un jefe de zona básica, cinco médicos en plantilla y dos médicos de refuerzo que están por la singularidad de la localización de la que estamos hablando.
Porque si ustedes cogen poblaciones similares a la de Oropesa, sin tener en cuenta esa población fluctuante, vería cómo estaría bastante reducida la dotación de médicos de familia para esa población en concreto.

Además de ello, se cuenta en el centro de salud con dos pediatras, seis personales de enfermería, lo mismo un coordinador, cuatro enfermeros en plantilla y uno, teniendo en cuenta el refuerzo que la zona requiere.
Asimismo se cuenta con matrona, con trabajador social, con dos auxiliares administrativos y cuatro celadores.
Igualmente, el punto de atención continuada cuenta, además de la plantilla de que estábamos hablando de equipos de atención primaria, con tres médicos de nombramiento de atención continuada, dos enfermeros y tres celadores que dan servicio las veinticuatro horas del día, 365 días al año, en cuanto a la atención primaria y continuada en lo que es la zona asignada al Centro de Salud de Oropesa de la zona básica de salud número 5 de la Agencia Valenciana de Salud.
Y por eso mismo le estaba diciendo las características de centro de salud.

Otra cosa es que estamos hablando de un centro auxiliar, porque la ubicación final será la que el proyecto tiene reflejada.
Y asimismo, teniendo en cuenta las características de esta zona, se cuenta con tres consultorios auxiliares de temporada, el de la Concha, el del Mar y el de Marina d'Or.

Con ello les vengo a decir que nada más lejos la intención de concluir el proyecto que se hizo por parte de la Conselleria de Sanidad del centro de salud de Oropesa del Mar y que para nada se queda olvidado.
Pero, como bien dijo el presidente en el pleno reciente que tuvimos de política general, priorizar es gobernar y el «sí a todo» no existe.

Que la sensibilidad municipalista yo se la entiendo, señor Pañella, porque todos cuando hablamos desde nuestros municipios, desde una localización más reducida, por supuesto que lo lógico es que todas las fuerzas políticas se unan para algo que es un bien común para su población, como en este caso es el centro de salud de Oropesa del Mar.
Pero cuando esto lo trasladamos a todo lo que es el groso de la conselleria, está claro que es difícil el priorizar y decir sí a unos y de momento no a otros.
Pero es una realidad.

Y seria una mentira el decirles que en los presupuestos de 2014 se va a realizar el centro sobre Oropesa.
Por eso les digo que no, no se dice, sino que en 2014 no va a ser posible.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Martínez.

Por el Grupo Compromís, tiene la palabra el señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Mire, està clar el que deia, que en inici el que se construïx és un centre auxiliar i que està funcionant com el centre de salut, que és el que déiem.
Encara que vosté me diga vosté avui, però la construcció inicial se fa com a centre auxiliar, que és el que volíem ressaltar nosaltres en este moment, en esta situació.

Totes les dades que mos ha donat de funcionament ens semblen bé; bé, caldria valorar eixa situació.
Però on no puc coincidir és en el final.
O siga, que vostés el tenien pressupostat per a fer el projecte bàsic i d'execució en l'any 2012 i que no cal recordar quan començà la crisi.
Home, per a recordar jo crec que cal recordar-ho tot o tindre-ho en compte com a mínim, no només quan comença sinó quina gestió se fa de la crisi i a qui se li fa pagar la crisi per part del Partit Popular.

Mire, que és difícil dir sí o dir no, que és allò normal i lògic que s'unisquen en la demanda.
S'unixen tots en la demanda, quan és una justa demanda i se correspon.
I, efectivament, arribem, i ahí sí que li done jo tota la raó, el difícil que és prioritzar, el difícil que és prioritzar.

Però, clar, si jo recorde entre altres actuacions que s'han fet no fa massa temps, posteriorment a tindre este centre, és el rescat per exemple de Valmor Sport, 30 i tants de milions.
Vol dir que farien, quants?
2.
290.
000 no arriba a 3 milions, se farien onze o dotze centres com el de Oropesa.
I vostés han preferit rescatar Valmor Sport, una empresa deficitària, que si haguera guanyat diners se'ls haguera quedat.

Però quan diuen que perden diners s'ho han de repartir entre tots nosaltres, perquè les seues manies, els seus programes no van per crear centres de salut sinó que les seues prioritats han anat per crear il·lusions en el càrrec, il·lusions òptiques que no il·lusió en la gent sinó il·lusions òptiques, per a donar una imatge de tot el contrari del que estava passant ací, que pareixia que estàvem nugant els gossos amb llonganisses, quan realment el que estàvem és enfonsant-nos en informes més tètrics de la incapacitat de donar solució als problemes de les persones.

M'està reconeixent vosté la necessitat, perquè ho ha reconegut, i me diuen que les prioritats.
Jo estic d'acord amb les prioritats, però podríem discutir les prioritats.
Vol que parlem de les prioritats on estan?
Vol que parlem de tots els diners que de manera continuada vostés han dilapidat?

Vosté me podrà contestar ara, i m'avance jo i si no ja li done una idea per a la contestació, en què, clar, ja la comissió d'experts ja ens diu que nosaltres ens financem molt malament.
Sí, sí, sí, però jo sempre li conteste, ja també avançant-me, que la comissió d'experts i que ens financem malament, jo li dic que a més vostés han fet una gestió nefasta per als interessos de totes les persones valencianes que necessiten utilitzar tant la sanitat, com l'educació, com els altres serveis.

És una magnífica notícia que li donarem al poble d'Orpesa quan li diga que en 2014 no tenen cabuda.
I mirarem quines coses en 2014 sí que tenen cabuda a canvi de no posar en el pressupost el centre de salut d'Orpesa.

I com la senyora Albiol ha dit i també el Partit Socialista ens ha arreplegat, és que quan parlem del centre de salut d'Orpesa no estem parlant del centre de salut d'Orpesa, és un exemple que posem damunt la taula, però em podíem posar moltíssims més.
I en 2014, en el pressupost de 2014, explicarem a tota la gent quines són les seues prioritats, perquè les prioritats tampoc estan en donar beques de llibres, ni beques de menjadors, ni millorar l'educació, tampoc estan ahí les prioritats.
Si li ho he dit abans!

Vostés van decidir en el seu moment que la prioritat està en la banca, que la prioritat està en baixar un dèficit pagant tots eixos diners, dèficit del qual són responsables únicament vostés per la mala gestió que han dut a terme.
I que això després se traduïx en dir, per exemple, per posar un exemple, a tota la gent d'Orpesa que ni tan sols el 2014, que ni tan sols el 2014.

Mire, m'està vosté dient que sí, que 8.
577 més sis mil i tantes de persones que no tenen metge assignat, catorze o quinze mil persones.
Val.
Bé, vosté mateixa.
Si està reconeixent això.
Vosté mateixa.
Perquè després m'ha parlat dels consultoris auxiliars d'estiu.
Clar, però és que en l'estiu passem, com li he dit jo, a més de cent trenta mil persones.
No estem parlant ara de la població efectiva d'Orpesa, estem parlant d'eixes dades.

I vostés me diuen que de moment, jo li ho diré d'una forma més brusca, però vosté està dient a la gent d'Orpesa que de moment que s'aguante, de moment que s'aguante, perquè vostés tenen unes altres prioritats on gastar-se els diners i que en 2014 jo, amb molt de gust, me compromet a explicar-li a tota la gent d'Orpesa quines han sigut les seues prioritats i per què ells no van a tindre o podien tindre, perquè ja li he dit que si anara a un altre poble ho tindrien en compte.
Però és que no, perquè no va anar a cap poble i van a seguir vostés dilapidant els diners, com han fet fins ara.

Per tant, bé, eixa és la situació.
Esta és l'explicació.
I jo esperava que vosté m'explicara en la contestació quines van a ser les prioritats que van a atendre.

Moltes gràcies, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la senyora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Señora Pañella, le voy a decir la prioridad de este Consell i de la conselleria que en este caso está en este tema: las personas, las personas y los profesionales.
Usted me está hablando de la infraestructura del centro de salud de Oropesa y yo le he contestado con la dotación de profesionales que día a día atienden a la población de Oropesa.
Y que lo que importa a esta conselleria es que esa dotación de profesionales no sólo continúe sino que pueda incluso llegarse a aumentar.

Y en esas cifras que ustedes tenían bailando y que no tenían detectadas y que yo me las podía haber callado si hubiera ido con otro tipo de pillería y no me ha importado reconocerlas aquí para demostrar que realmente la Conselleria de Sanidad es consciente de que con quien trabaja son con personas.
Y que esas personas son atendidas por profesionales y que lo primero son las personas y los profesionales.
Y lo que usted está aquí en este momento tratando es la infraestructura del centro de salud y lo que no podemos es mezclar una cosa con la otra.

Entonces, las políticas, ¿cuáles?
Priorizar, priorizar las políticas sociales, la asistencia a las personas, que 9 de cada 10 euros vayan destinados a esas personas.

Y, mire, le voy a dar yo otra lista, porque usted saca la lista siempre pertinente, la lista auxiliar, que diría yo, de Compromís.
Yo le voy a dar otra lista, la de la gestión eficiente, pese a lo que ustedes puedan decir en estos micrófonos.
Le doy la lista de que tenemos 34 hospitales, con lo que muchas veces se ha reiterado aquí, un hospital cuesta lo mismo de mantener un año que el hacerlo.
Pues, 34 hospitales.

Que se ha ido aumentando la lista de centros de salud a lo largo de estos años.
Y que hay que decirles a los ciudadanos de Oropesa que lo que no se les va a hacer es mentir.
No les vamos a decir que van a tener en el centro de salud, la infraestructura del centro de salud en 2014, cuando no va a ser una realidad.
Si es eso lo que quiere buscar, pues, mire, la sinceridad me toca decirles que pese a que nos gustaría poder realizarlo este año 2014 no se va a realizar.

Pero ello no quiere decir que la conselleria, igual que tiene en cuenta todas las necesidades sanitarias de esa zona, tenga en cuenta que ese proyecto está ahí.
Igual que en estos momentos se terminará Onda y se ha quedado que Peñíscola será para el 2014, los ciudadanos de Oropesa pueden estar tranquilos, porque su centro de salud terminará siendo una realidad como infraestructura.
Y, mientras tanto, lo que sí que nos comprometemos día a día es a que la asistencia siga siendo la asistencia de calidad, en base a los profesionales que allí están trabajando.
Sí, señor Pañella.

Mire, hay una primicia que el presidente también resaltó en el último pleno y es no volver a gastar más de lo que ingresamos.
Y si empezamos haciendo caso omiso a esa premisa, volveremos a caer en muchos errores.
Y hay que aprender del pasado.
Hay que saber rectificar cuando toca.

Y le ratifico aquí también, usted me ha dicho lo del informe de expertos como que yo se lo iba a sacar básicamente en mi réplica, por decirlo de alguna manera.
Mire, no me hace falta, porque para mí, pese a que hay que recordar a los ciudadanos que la infrafinanciación de esta comunidad tiene mucha culpa en que centros de salud, como el de Oropesa, en estos momentos tenga una demora porque no tenemos el dinero para poder hacer esa infraestructura, la gestión eficiente del Consell hace que la asistencia sanitaria en Oropesa sea adecuada.

Pero reiteramos aquí, si la financiación hubiera sido la que nos tocaba, como según dijo el informe de expertos, seguramente este debate hoy aquí no existiría y los ciudadanos de Oropesa tendrían ya su centro de salud.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Martínez.

Debatido el punto número seis, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por 7 a favor y 8 en contra queda rechazada.

Proposició no de llei sobre les obres de millora necessàries de l'accés del centre de salut de Vinaròs per a les persones amb mobilitat reduïda, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 62.
531, BOC número 185)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto número siete: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre las obras de mejora necesarias del acceso al centro de salud de Vinaroz para las personas con movilidad reducida, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.
Tiene la palabra.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyories.

Jo crec que també sobra moltes vegades el que és la presentació, perquè en l'escrit està suficientment clar.
Indubtablement, farem un poquet d'història, perquè ¿com arriba esta proposició no de llei?
Per què Compromís presenta esta proposició no de llei ací?
Primera, la presentem perquè en una primera instància s'havia fet saber que l'accessibilitat al centre de salut de Vinaròs no era la correcta.

Nosaltres férem una pregunta per escrit.
Recorde que el conseller ens va contestar en aquell moment que l'accessibilitat al centre de salut de Vinaròs era totalment correcta.
Després d'això, de la sorpresa de tindre una informació que no coincidia, anàrem al centre de salut amb persones que tenien minusvàlues severes, que havien d'utilitzar una cadira de rodes, totes eixes persones que estan en Cocemfe, agrupats en Cocemfe.
I férem allí la demostració i jo personalment vaig prendre les fotografies d'eixa demostració.

El relat és molt senzill, perquè li'l vaig fer també al conseller eixe relat, però no vull privar-me de fer-lo ací, perquè eixe sistema, eixa accessibilitat tan correcta donava que una persona en la cadira de rodes, en una vorera que pràcticament és de la mateixa amplària de la cadira, haguera d'arrimar-se, agarrar la porta i obrir la porta en direcció cap a fora.
Amb la qual cosa havia de posar la marxa arrere de la seua cadira i esperar que hi haguera un cotxe aparcat, perquè com hi ha rampa podia anar-se'n al mig del carrer i quedar atrapat per algun cotxe que passara en eixe moment, mentre que si hi havia un cotxe aparcat per allí tenia la sort de poder-se agarrar a ell.

Una vegada superat el primer obstacle, que era obrir eixa porta, tenia una plataforma davant.
Una plataforma que no arriba a terra, que deixa almenys 4 o 5 dits de distància i a la qual se li ha aplicat una mena de rampa, però una rampa que és en realitat un escaló, amb la qual cosa la persona que porta la cadira de rodes no pot pujar.

Li ho contava al conseller fa uns dies en plenari, que una vegada dins alçaven la barra per a entrar i la inestabilitat de la barra feia que, una vegada estava dins, caiguera al posar-se en marxa immediatament sobre la persona que estava utilitzant la plataforma.
Que la plataforma anava a colps amb vibracions molt fortes, no una vibració sinó a colps parant i enganxant.
Que quan arriba d'alt, la plataforma no encaixava tampoc en el pis, deixant una altra distància entre mig, i després d'això salvaven eixa distància perquè ja estaven acostumats i ja havien passat altres vegades.
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; veien que podien passar.

El procés a la baixada era pitjor.
Perquè, superat este primer obstacle -que és l'últim que hem fet nosaltres el relat en este moment-, arribava allí i baixaven.
Clar, baixaven la plataforma i què se troben?
, amb eixe desnivell que havíem dit, amb la rampa i amb la porta.
Amb la qual cosa, quan aconseguíem baixar eixe graó que havíem dit, lògicament, el carro se n'anava cap enrere i s'havien d'agarrar -i ho dic literalment-, agarrar-se a la porta, si no paraven al mig del carrer.

Això va ser un reportatge fotogràfic que vaig fer personalment i que li vaig enviar al conseller.
I se veu que el relat detallat, al mateix nivell que he fet ara, més les fotografies van fer canviar l'opinió del conseller.
Aleshores la contestació, sense fer cap referència a l'anterior que deia que era totalment correcte, ara deia que se donarien les ordres oportunes per a donar solució a eixe problema d'accessibilitat del centre de salut de Vinaròs.
Val.

Bé, doncs, en certa manera.
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Vull dir, com a membre de l'oposició, satisfet ja de que les accions que nosaltres fem feren canviar d'opinió, i allà on se veia que era tot correcte s'admetia que no era correcte i calia canviar-ho.
Pel que sabem, hi ha un projecte, perquè això s'ha notificat, se canvia el sistema, se vol ficar un ascensor en lloc de la plataforma.
Hi ha un projecte.
Però falta el més important.
Tot és important, però falta un punt sense el qual no és possible dur-ho a terme, que és la consignació econòmica.

El que demanem nosaltres és que se dote pressupostàriament perquè les persones que tenen mobilitat reduïda puguen pujar, pujar, amb seguretat, amb seguretat, i accedir al centre de salut.

El tema de si és un ascensor, el tema de si ha de ser un canvi de plataforma.
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, nosaltres no entrem.
Les plataformes poden estar ajustades i poden funcionar perfectament.
Això és una proposta de la mateixa conselleria que haurà d'estudiar el sistema d'accés que li parega millor.
El que no és discutible en este moment, en què hem de tindre en consideració a totes les persones amb mobilitat reduïda, que tenim.
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S'han fet, al llarg de l'anterior legislatura i crec que l'anterior també, variacions legals, redaccions de llei que contemplen l'obligació de la millora de l'accessibilitat o de fer accessibles totalment el que són els edificis de pública concurrència i també, en altre sentit, el que són les vies públiques.
Inclús, férem una llei d'accessibilitat universal al transport per a afavorir.
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Una cosa és la redacció de les lleis i l'altra com dur a terme les mesures que diuen que les estem complint.
En este moment, en Vinaròs i en molts altres llocs, però estem parlant de Vinaròs, no se complix la llei d'accessibilitat.
I, per tant, en este moment, el que fa falta és arbitrar les mesures econòmiques per a millorar això.

He de recordar que, encara que parlem sempre d'aquelles persones que tenen una mobilitat reduïda més dramàtica, per dir-ho d'alguna manera, que són persones que van en cadira de rodes, no només són ells, és molt més major.
Són persones que porten un carret amb un xiquet.
Són persones que utilitzen.
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, que vénen en un carret de compra i que també van allí per a aprofitar el viatge, perquè són persones majors que tenen també certs problemes de mobilitat.
Estem parlant d'una forma molt extensa de població a la qual beneficiar amb una dotació econòmica no massa representativa, lògicament tot suma, però no massa representativa per al que és el Consell.

Nosaltres, des de Compromís, pensem que això ha de ser un objectiu prioritari.
Parlem de les prioritats.
Parlen de que cal aprendre del passat.
Doncs, sí, aprengam del passat, aprenguem a no dilapidar més diners, aprenguem a fer unes inversions en allò que més fa falta, aprenguem a no gastar més del que ingressem.
Però, per a això, haurem d'evitar totes eixes coses que diuen que és el discurs reiteratiu, però que no el veiem canviar.
Haurem d'evitar fer aeroports sense avions.
Haurem d'evitar, com he dit abans, adquirir empreses privades que no són rendibles, sinó que mos porten un deute.
Haurem d'aprendre a prescindir d'esdeveniments que no aporten absolutament res més que fum; una imatge primer molt positiva, però que, a la llarga, s'ha convertit en una imatge negativa perquè ha sigut els factor pels quals ha entrat ací tota la corrupció en el País Valencià i, per tant, no només la dilapidació de diners públics, sinó la fuga de diners públics a butxaques privades de manera claríssimament il·legal en unes ocasions i quasi il·legal en unes altres.

I, per tant, anem a la construcció, com hem dit abans, dels centres de salut, cosa que hem vist que ja no volen; o, com a mínim, a l'habilitació del que són totes les mesures necessàries per a afavorir l'accessibilitat a totes aquelles persones, que no són únicament aquelles que van en cadires de rodes -però també, lògicament; però no solament elles-, perquè puguen accedir en igualtat de condicions a tots els centres públics i, particularment, als centres de salut, on la visita és obligada.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pañella.

Tiene…, por el Grupo de Esquerra Unida, la señora Albiol tiene la palabra.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí, gràcies.

L'accessibilitat i l'acabar amb les barreres arquitectòniques a tots els espais públics i privats hauria de ser una prioritat de qualsevol govern, però més enllà si del que estem parlant és d'un centre de salut.
Resulta realment incomprensible que, a dia d'avui, encara ens trobem situacions com aquesta, ens trobem un centre de salut públic que no és accessible, com és el cas del centre de salut de Vinaròs.

La veritat és que jo no m'ho podia creure quan va esclatar la notícia, va saltar als mitjans.
No me podia creure que encara tinguérem un centre de salut al País Valencià que no és plenament accessible i que està posant barreres arquitectòniques a aquestes persones de mobilitat reduïda.
I no m'ho podia creure fins que ho vaig vore i vaig comprovar -i ja ha fet el relat el senyor Pañella, no vaig a repetir-lo-.
Però és una vergonya que, a hores d'ara, encara ens trobem amb aquest tipus de barreres que limiten els drets de les persones.

I, de fet, resulta increïble que la conselleria, després de ser coneixedora de com està la situació, encara no ho haja solucionat.
Ja que no ho va fer bé des del principi, almenys tindre la rapidesa de solucionar-ho immediatament perquè açò no arribara a aquesta comissió de sanitat, perquè la veritat és que a mi em resulta escandalós, no?

Per tant, benvinguda la proposició no de llei de Compromís.
Nosaltres, des d'Esquerra Unida, com no pot ser d'una altra manera, l'anem a votar a favor.
I el que no entendria de cap manera és que algun grup parlamentari d'aquesta cambra no puguera votar a favor de que se millore l'accessibilitat o que se faça.
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, que el centre de salut de Vinaròs siga accessible; no podria entendre que algú votara en contra d'una proposició no de llei que simplement el que està demanant és això, és que se complisca la llei i que se complisca amb un dret que tenen totes les persones.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Yo la verdad es que pensaba hasta que no iba a llegar la posibilidad de intervenir.
Porque creía que todos íbamos a haber estado de acuerdo en algo tan sumamente claro, en algo tan sumamente sencillo y que hubiéramos firmado todos el que sí, que se tiene que solucionar esto.

Ésta es una proposición que no debiera tener recorrido.
Solamente hay que aplicar…, ya no digo la ley, hay que aplicar sólo el sentido común, sólo hay que aplicar eso.
Y todos debiéramos votar favorablemente.
No votar a esto favorablemente no es entendible.
Hay que realizarlo ya.

Miren, lo ha denunciado Cocemfe.
Lo han visto todas las personas que han acudido al centro de salud.
A las personas con ciertos problemas de movilidad les es imposible, no es difícil, es que es imposible.

El señor Pañella lo ha explicado magníficamente, no voy a repetir cuál es la situación del centro.
Pero, miren, si ustedes llegan allí… Yo he estado en el centro.
Estaría bien que quien contestara hoy fuera al centro.
Igual han estado, e igual estoy…; pues, si han estado y no lo votan a favor, no se puede entender.
Es imposible.

Hay unos escalones primero, donde han hecho una rampa cuya inclinación es prácticamente imposible que la pueda salvar una persona con discapacidad él solo, no puede arrastrar…, no tendrá capacidad, no tendrá fuerza suficiente para arrastrar el carro o la silla donde vaya, es imposible y, por lo tanto, lo tienen que ayudar para subir.
Ese primer problema.

Como dicen, después, es difícil abrir la puerta del centro si va solo.
No, es imposible.

Pero, después, como muy bien ha explicado el señor Pañella, la plataforma no está a la misma altura, tiene dificultades para subir.
Después, tiene unos movimientos que preocupan al que vaya dentro.
Cuando llega, tampoco está a la misma altura.

¡Oigan!
, es un tema clarísimo, es un tema tan de justicia.

El debate, lo que estamos haciendo, supone para mí un fracaso, un fracaso.
Supone la dejación por parte de ustedes.
Y supone la incapacidad -si no lo aprueban- para solucionar un problema tan claro y con unas cantidades… Esta hecho ahí un presupuesto, que se calcula que son unos cincuenta mil euros.
Miren ustedes, cincuenta mil euros -y a mí me gusta el baloncesto, ¡eh!
-, pero cincuenta mil euros es lo que se gastaron ustedes no ya en el partido, en poner el aire acondicionado para que se jugara el partido.
¡Oiga!
, son capaces de gastarse cincuenta mil euros para poner aire acondicionado para que se juegue un partido de baloncesto, ¿y no son capaces de buscar cincuenta mil euros para solucionar que personas con discapacidades, que personas no puedan acceder a un centro de salud?
Es que no lo entiendo.

Les pedimos, además, que realicen un estudio sobre los problemas de accesibilidad en las instalaciones sanitarias en general.

Decía la señora Albiol que no entendía… Mire, yo he estado en consultorios en esta comunidad -que me he recorrido bastantes- donde en la planta baja estaba la consulta de medicina de familia y en una primera planta estaba la consulta de la matrona.
Pero, para subir a la primera planta, no había ascensor y tenían que subir por unas escaleras que no le quiero contar cómo estaban, en mi pueblo lo llaman pindio, cuando está muy inclinado lo llaman pindio; bueno, pues estaba muy inclinado.
Y era prácticamente imposible que una mujer embarazada en un octavo mes pudiera subir.
Y, si tiene que subir con un niño, pues, no le quiero contar.
Y eso está sucediendo y pedimos que se solucionara.
Pues, va a ser que no.

En fin, cumplan con la ley.
Cumplan con los derechos de los discapacitados, está escrito, no pueden hacer lo que están haciendo.
Pero, sobre todo, cumplan con el sentido común; es que esto es de sentido común.

Y ya que hablamos de Vinaroz, pues, miren, estamos en este centro de salud, pero ustedes, desde hace más de ocho años, están hablando de otro centro de salud en Vinaroz.
Y cuando usted dice la crisis del año 2010…, no, no, es que en el año 2005 y en el año 2004 y en el año 2006 y en el año 2007 y en el año 2008 ustedes dijeron que iban a hacer otro centro de salud en Vinaroz.
Y no fue la crisis la que lo impidió, fue que ustedes se dedicaron durante muchos años a prometer cosas que no han cumplido, y hablo del centro de salud de Vinaroz como podía hablar de muchos más.
Por eso, no son creíbles.

Pero, en este caso, apliquen el sentido común.
Digan que sí.
Háganlo ya.
Es que no se entiende otra cosa.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Bueno, el empezar aquí mi intervención sé que es difícil en ese sentido.
Pero, miren, ustedes están acusando de ir al centro, de visualizarlo… Yo conozco el centro, he hablado con responsables del centro.

Pero yo también les lanzaría a sus señorías la pelota: el hecho de decir que también deberían de interesarse, previo a presentar una proposición no de ley de este talante, por decirlo de alguna manera, tras haber sido pregunta al conseller de Sanitat, como fue el 24 de junio, prácticamente lo mismo, en la cual usted nos relató con fotografías el acceso al centro de salud, que lo recuerdo perfectamente… Con ello, vengo a decir que ha sido corto o breve en el tiempo.
Se puede decir que han sido los meses de verano lo que separan la contestación del conseller a la presentación de esta PNL.
Y leo textualmente, del Diario de Sesiones del pleno del 24 de junio, en el cual el conseller de Sanidad decía: «Sí, tenemos, efectivamente, un proyecto básico de ejecución y mejora de accesibilidad al centro de salud de Vinaroz.
Entendemos que es una reivindicación adecuada y justa por parte de la ciudadanía de Vinaroz.
»

Y, después de otras palabras, decía también textualmente: «Lo incluiremos en los presupuestos de 2014 y en el primer trimestre de 2014 se ejecutará la obra y tendrán los ciudadanos de Vinaroz mejorada la accesibilidad.
»

Yo creo que, en ese sentido, la buena intencionalidad de la conselleria en un tema de tal sensibilidad, y les verifico que el proyecto de la conselleria está redactado y supervisado con la solución óptica, técnica y económicamente después de haber sido estudiadas todas las alternativas posibles -y les digo a sus señorías que no asciende a 50.
000, sino a 100.
000 euros-, ya que no solamente tenemos que tener en cuenta que es poner el ascensor, sino que las obras para situar lo que es el ascensor pues condicionan una serie de historias técnicas en estructura y cumplimiento de normativa -como sus señorías entenderán.

Entonces, les lanzo la posibilidad del compromiso de la conselleria a que esto sea una realidad en el primer semestre del 2014 con la unanimidad de acuerdo de todos los grupos parlamentarios aquí representados.

El hecho -creo- merece la pena, el compromiso del conseller está ahí, me consta porque yo sí que he estado en conselleria interesándome en qué momento estaba este proyecto y que la finalización de esta obra sea una realidad.
Y con ello, con seguridad les digo que en el primer semestre del 2014 esto será una realidad para toda la ciudadanía de Vinaroz.

Desde aquí me gustaría que me aprobaran la enmienda por parte de sus señorías, de los respectivos portavoces de los distintos grupos políticos.
(Veus)

La presento en estos momentos (veus) porque he estado hasta última hora tratando el tema y me parece que la sensibilidad de todos nosotros en estos momentos debería ser… (Se sent una veu que diu: «¿Cuál es la enmienda?
») La enmienda es que la conselleria se compromete a la finalización de la obra en el primer semestre del 2014, será una realidad.

La senyora presidenta:

Sí, bien, entiendo que quiere la palabra para la aceptación o no.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Si això està ben redactat, ho podria admetre però, a vore, vosté no té clara la divisió de poders.
¡És que nosaltres no som la conselleria!
Ací n'hi hauria d'haver un escrit de la conselleria o alguna cosa però és que, encara que n'hi haguera un escrit de la conselleria, és que nosaltres no som l'executiu, nosaltres som el legislatiu.
(La senyora Martínez Tarazona diu: «Ho tinc molt clar.
») I com nosaltres hem de fer ara una esmena que diga que la conselleria s'ha compromés, seria que la conselleria.
.
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(La senyora Martínez Tarazona diu: «No, la redactamos correctamente.
») ¡Ah!
, ¿quina és l'esmena?
Doncs, si diu quina és l'esmena, si me diu exactament quina és l'esmena jo li puc… a la millor ara podem arribar a un acord però, tal com m'ha parlat, sens dubte, ¿eh?

La senyora presidenta:

Señoría,…

El senyor Pañella Alcàcer:

Diga'm l'esmena que me presenta o la transaccional, que seria una transaccional, i vorem… (La senyora Martínez Tarazona intervé sense micròfon)

La senyora presidenta:

Señorías, ¿les parece que hagamos cinco minutos de receso, presentan la enmienda y se ponen de acuerdo?

Bien, cinco minutos, por favor.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

¿Hemos llegado a un acuerdo?
(Algú diu: «Sí.
»)

Señora Martínez, por favor, ¿puede leerla?

La senyora Martínez Tarazona:

Leo la propuesta de enmienda de la cual esperamos que todos lleguemos a acuerdo por el bien del pueblo de Vinaroz.

«Les Corts instan a la Conselleria de Sanidad a dotar una línea presupuestaria que garantice la continuidad del proyecto y mejora necesaria del acceso al centro de salud de Vinaroz para que las persones con movilidad reducida…, -perdón- para el centro de salud de Vinaroz para las personas con movilidad reducida y que esté ejecutada en el primer semestre de 2014.
»

Hay unanimidad, hay acuerdo.
Se agradece a sus señorías la colaboración.

La senyora presidenta:

Señorías,…

El senyor Pañella Alcàcer:

Cap problema per la meua part.

La senyora presidenta:

…hay acuerdo.

Pasamos a votación.
¿Votos a favor?
Bien, por unanimidad, queda aprobada.

Señorías… se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 21 minuts)