Sanitat%135272.10.30%20macro.html





Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 30 d'octubre de 2013.
Comença la reunió a les 16 hores i 32 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 21.

La senyora presidenta:

Buenas tardes, señorías.

Vamos a dar comienzo a la comisión de sanidad.

Y para ver si hay quórum, señor secretario, por favor pase lista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias, señor secretario.

Bien, pasamos al punto número 1, lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Señorías, todos ustedes tienen el acta en su poder.
¿Tienen algo que objetar?
¿Estamos todos de acuerdo?
La damos por aprobada.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Llombart Fuertes, per a informar i explicar les conclusions de l'auditoria realitzada per la Sindicatura de Comptes en relació amb l'avaluació amb criteris d'eficiència, eficàcia i economia de la gestió del concert d'hemodiàlisi, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
987)

La senyora presidenta:

Bien, en primer lugar, dar la bienvenida al honorable conseller de Sanidad.
Y pasamos al punto número dos, que es comparecencia del conseller de Sanidad para informar y explicar las conclusiones de la auditoría realizada por la Sindicatura de Cuentas en relación con la evaluación con criterios de eficiencia, eficacia y economía de la gestión del concierto de hemodiálisis, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Buenas tardes.

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Subías.

Comparezco hoy aquí para responder a siete solicitudes de comparecencia de los distintos grupos parlamentarios agrupados en tres temas, con el objetivo claro de ofrecer los datos, las valoraciones y los argumentos de la Conselleria de Sanidad respecto a las cuestiones por las que ustedes se han interesado.

En este primer caso se trata de un tema que el Grupo Parlamentario Socialista ha presentado y sobre el que hoy vamos a debatir.
Se trata de valorar, explicar e informar sobre las conclusiones de la auditoría realizada por la Sindicatura de Cuentas en relación con la evaluación con criterios de eficiencia, eficacia y economía de la gestión del concierto de hemodiálisis.

El consell de la sindicatura acordó incluir en el programa anual de actuación de 2011 determinados trabajos de auditoría operativa, entre los que se incluyen el relacionado con los conciertos sanitarios.
De ahí esta decisión.
Y tal y como dice el propio síndic, surge el trabajo objeto de la presente comparecencia.
Es decir, la valoración de la gestión del servicio de hemodiálisis, que representa aproximadamente el 16% de las obligaciones reconocidas de las actividades concertadas en el ejercicio 2010.

Permítame, por tanto, señoría, que en respuesta a la comparecencia solicitada, vaya desgranando las diferentes valoraciones que en 2012 realizó la Sindicatura de Cuentas en auditoria sobre los servicios concertados de hemodiálisis.

Señoría, la intervención que estoy iniciando no les va a resultar extraña en absoluto, pues se trata de valorar un informe sobre el que ya se ha debatido largo y tendido.
Por tanto, no les sorprenderá si alguna de mis explicaciones ya las han escuchado, porque, como no puede ser de otra forma, voy a mantener las argumentaciones expuestas en esta misma cámara por la conselleria ante iniciativas parlamentarias de similares características, así como la línea expositiva de todas las alegaciones que presentamos, que recoge la auditoría en su anexo séptimo, y que sus señorías tienen fácilmente a su alcance.

En primer lugar, respecto a las inspecciones realizadas por la Conselleria de Sanidad, debo indicar que en octubre de 2012 todos los centros de hemodiálisis con concierto en vigor habían sido inspeccionados y que a día de hoy el número de inspecciones realizadas alcanza ya la 279.

Según las conclusiones emitidas por los técnicos de la inspección de servicios sanitarios de la Subsecretaria de Sanidad, en ninguno de los centros concertados se han detectado irregularidades o ineficiencias en la gestión del servicio.

Creo que es un dato positivo que sus señorías tendrán que tener en cuenta en sus posteriores intervenciones, ya que garantiza una buena calidad en el servicio que se está prestando a los pacientes, que al final es lo que nos importa a los gestores públicos.

Otro de los aspectos que menciona el síndic en su auditoría es la falta de certificación de calidad en dos de los centros concertados.
En su momento ya se expuso que uno de ellos obtuvo esa rectificación con posterioridad a la emisión del informe de la sindicatura, tardanza que vino derivada de una demora en la inspección que tenía que realizar la entidad acreditadora a Aenor.

Por lo que respecta al segundo de los centros, éste solicitó la paralización del procedimiento de acreditación al finalizar su actividad empresarial.

Es decir, que en la línea de lo manifestado respecto al punto anterior, todos los centros concertados que prestan este servicio tienen su correspondiente certificado de calidad, por lo que no existe problema alguno al respecto.

En tercer lugar, en cuanto a recomendación sobre la puesta en marcha de aplicación informática Concerts, puedo indicarle que en la actualidad dicho sistema lo están utilizando 412 usuarios de la Conselleria de Sanidad, así como 75 empresas concertadas.
Gracias a ella ha mejorado notablemente el control económico de todas las prestaciones que la conselleria tiene concertadas, y no sólo la de hemodiálisis.
Es decir, otra recomendación más que el Consell, no sólo ha aceptado, sino que ha seguido trabajando con firmeza en este sentido para obtener los mejores resultados.

Además, la aplicación ha facilitado el seguimiento de los resultados asistenciales en los centros concertados, pues en su diseño se han tenido en cuenta algunos indicadores que han de cumplimentar las empresas.

El software al que eludo está diseñado para que desde cualquier departamento de salud o unidad organizativa de la Conselleria de Sanidad se pueda derivar un paciente a un centro concertado con todas las garantías asistenciales.

La seguridad de la aplicación a la que se accede a través de una tarjeta criptográfica personal es máxima, pues no sólo cumple las exigencias técnicas recogidas en la Ley orgánica 15/1999, de protección de datos de carácter personal, sino que además, como complemento, se hace firmar a todos los usuarios finales de la misma un contrato de confidencialidad.

Otra de las observaciones que realiza el síndic es en lo referente a la duración inicial de los contratos.
Al respecto, en las alegaciones presentadas por la conselleria, se acepta la recomendación general de establecer un plazo inicial más amplio que ha aplicado en otros conciertos y que sus señorías también han criticado reiteradamente.

En todo caso conviene destacar que, aunque el plazo de ejecución inicial sea inferior a las prórrogas y al periodo de duración del contrato, hay que recordar que la legislación vigente en el momento de la adjudicación establecía que el único límite referente al plazo se refería a la duración del contrato, no debiendo exceder, incluidas las prórrogas, de diez años.

A mí me gustaría que quedaran reflejados algunos aspectos de la mencionada auditoría que ratifican que la gestión que la Conselleria de Sanidad está realizando en el servicio de hemodiálisis es la correcta.

Primero.
Los criterios de adjudicación fijados en los pliegos del contrato 542.
02 son objetivos, como no puede ser de otra forma.
Lo dice la Sindicatura de Cuentas.
El coste medio de la sesión de hemodiálisis concertada es inferior al de la realizada con medios propios.
Son conclusiones de la citada auditoría operativa.

El gasto en conciertos en la Comunidad Valenciana es similar, en términos porcentuales, al del resto de las comunidades autónomas.
Si bien la gestión indirecta de los servicios sanitarios puede adoptar diversas formas de dotación, el artículo 90 de la Ley general de sanidad se inclina por la fórmula de los conciertos, que permita a las administraciones públicas sanitarias recurrir a esta modalidad contractual para la prestación de servicios sanitarios con medios ajenos a ellas.
De hecho, de la suma de comunidades autónomas que el síndic ha obtenido información, en ocho de ellas se ha utilizado la fórmula del concierto para prestación del servicio de hemodiálisis.

El síndic recomendaba incluir en los pliegos de condiciones técnicas la naturaleza no lucrativa del licitador como criterio de adjudicación o criterio de desempate a igualdad de valoración.
Este aspecto, señorías, tal y como refleja el mismo informe, ha sido incluido en todos los pliegos elaborados a partir de la entrada en vigor de la Ley 30/2007.

Señorías, soy consciente de que cualquier actuación acometida por la administración es susceptible de mejora.
La política autonómica de concertación sanitaria no es una excepción.
Por eso la Conselleria de Sanidad está trabajando en la redacción del nuevo contrato que va a regular la prestación del servicio de hemodiálisis con medios ajenos.

Queremos que la relación contractual que a partir de ahora mantengamos con las empresas del sector sea más eficiente, sin que ello entrañe una renuncia a los criterios de calidad que siempre aplicamos a cualquier concierto sanitario.

A través de la valoración del servicio que estamos prestando en la actualidad, unido al diálogo con los expertos de la Conselleria de Sanidad, estamos trabajando en la definición de las características técnicas de ese nuevo contrato, con la idea de optimizar el precio de la unidad por diálisis.

Tenemos previsto incluir en los nuevos pliegos un plan de contingencias que hará permitir atender las situaciones de emergencia que se produzcan durante la realización del servicio, tal y como se está realizando en estos momentos.

Además, hemos previsto crear una comisión de seguimiento que asumirá la labor de evaluar el grado de cumplimiento, los objetivos de gestión y calidad que incluiremos en las cláusulas contractuales.

La función de esta comisión será el control, a diferencia de como se hace en estos momentos, de manera centralizada, de todos los expedientes vinculados a este contrato.

Respecto a la posibilidad planteada por alguna de sus señorías en alguna ocasión de incluir a los pliegos administrativos un compromiso expreso por parte de los licitadores que garantice la continuidad del servicio prestado, debo aclarar que ese compromiso ya viene implícitamente en las cláusulas actuales.
Y, por tanto, este tipo de responsabilidad ya se viene exigiendo a todas las empresas con las que la Conselleria de Sanidad concierta alguna prestación sanitaria.

En definitiva, señorías, nuestro deseo es cumplir con todas las recomendaciones planteadas por la Sindicatura de Cuentas en su auditoria de 2012, como no puede ser de otra forma.
Espero que en el nuevo contrato sea adjudicado en los próximos meses.
Y a partir de ahí, gracias a la implicación de profesionales y de las empresas concertadas, podamos seguir prestando un servicio eficaz, eficiente y de calidad, como en este momento.

Porque, señorías, nuestra intención es mantener en esta materia la actual política de concertación con el sector privado.
Analizamos las diferentes situaciones que nos presentan y adoptamos el método de gestión que consideramos más adecuado para resolverlas.

En este sentido, quiero recordar que los auditores y técnicos de la sindicatura que han elaborado la auditoria sobre el servicio de hemodiálisis, han considerado que el modelo de concertación con medios privados en más eficiente en este caso que el público en términos de coste medio por sesión.

Señorías, la auditoría operativa de conciertos sanitarios relativa a la gestión del servicio de hemodiálisis forma parte del trabajo habitual del síndic de Comptes.
Obviamente establece una serie de recomendaciones o aclaraciones que hemos ido viendo que, como es normal, incorporamos o matizamos, como lo acabo de hacer en la presente comparecencia.
Pero lo que no queda lugar a dudas es que el servicio se ha prestado sin irregularidades, sin ineficiencias y con una alta dosis de rigurosidad y calidad para los pacientes, siendo además el concierto, como acabo de decir, y lo dice el síndico, el método de gestión adecuado, ya que -cito literalmente- dice el informe que «el coste medio de la sesión de hemodiálisis concertada es inferior al de la realizada con medios propios».

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

Ahora tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Socialista, el señor Subías por diez minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, buenas tardes y bienvenido a la comisión.

Señoras y señores diputados.

Mire, en primer lugar quiero decirle que efectivamente usted ha dado alguna de las respuestas que nos planteábamos.
Pero, claro, es que han tardado ustedes un año, un año en comparecer, desde que pedimos la misma.
¡Un año!
Es mucho, es mucho.
Es un claro ejemplo del funcionamiento del gobierno valenciano y de sus políticas de transparencia.

Pero, por otra parte, no hay mal que por bien no venga.
Porque, al haber pasado un año, hemos tenido conocido conocimiento de otra auditoría, como es la de las resonancias magnéticas, y por lo tanto tenemos una visión cada vez más completa de lo que está diciendo la Sindicatura de Cuentas sobre la gestión que ustedes están realizando.

Porque la Sindicatura de Cuentas está desvelando y avalando en muchas ocasiones las denuncias que venimos haciendo desde el Partido Socialista, tanto en lo que se refiere al modelo de gestión, como a la aplicación ineficiente y sin control desde los servicios públicos hacia las empresas que gestionan los servicios concertados, habiendo llegado sin duda en ocasiones, sobre todo y clarísimamente en el tema de las resonancias magnéticas, a auténticos pelotazos sanitarios, que nos dan vergüenza a todos; yo creo que a ustedes también, lo que está ocurriendo con ese tema.
Y llevándolas adelante además estas concesiones que realizan sin escuchar ni a los profesionales, ni a las sociedades científicas ni, evidentemente, al Partido Socialista.

En estos informes queda claro, según nuestro criterio, como mínimo tres temas.

Por una parte, el modelo de gestión, un modelo de gestión privatizador, mercantilista, donde se prima intereses particulares en ocasiones en connivencia entre intereses públicos e intereses privados.

Una falta de defensa en muchas ocasiones de la carrera profesional, sobre todo en el caso de las resonancias magnéticas, lo hemos repetido ya en muchas ocasiones.
Pero yo quisiera recordarles las cartas que mandó el presidente de la Sociedad Valenciana de Radiología tanto al presidente en su momento, como una que lanzó públicamente, que se llamaba «Cuatro palacios y un dineral», donde en una de ellas terminaba diciendo que, mire, lo que está haciendo con los profesionales de la radiología en este caso es como si a los cirujanos en formación en lugar de pasar al quirófano estuvieran viendo las operaciones desde el mirador del quirófano.
Pues esto es lo que está ocurriendo con las resonancias magnéticas en relación con los profesionales.

Y el tercer tema es la sostenibilidad económica, que ustedes tanto dicen que les preocupa, pero si se profundiza, nos encontramos con descontrol, con ineficiencia y, en ocasiones, con despilfarro.

La actividad concertada en hemodiálisis -lo ha comentado usted- está a través de dos contratos: el 542/2002, que es el más importante, y el 175/2008, para un total en ese momento de más de 1.
700 pacientes, 19 adjudicatarias y 32 centros concertados.

Digamos previamente que los puestos de diálisis existentes en ese momento eran 56% privados con ánimo de lucro, 13% privados sin ánimo de lucro y 31% públicos.
La auditoría se basa…, busca tres líneas: primero, si se han aplicado los procedimientos de contratación más adecuados; en segundo lugar, si las prestaciones se han producido en la cantidad, calidad y con los costes adecuados y, en tercer lugar, si hay control de las prestaciones.

La auditoría llega a conclusiones tremendamente significativas sobre la mala gestión de los recursos públicos.
Permítame que señale algunos de los elementos.
En primer lugar, algo que es tremendamente importante para nosotros y que resalta la auditoría.
«No hay evidencia que pueda llevar a contrastar la eficiencia de las diferentes formas de gestión indirecta.
» Es decir, lo que venimos desde hace mucho tiempo diciendo: tienen ustedes que evaluar.
¿Por qué no hacen una evaluación seria, pública y transparente desde el punto de vista de la eficiencia social, sanitaria y económica?
Lo dice la propia auditoría, no hay datos para poder comparar, no hay datos para poder saber qué es lo que se está haciendo.
No hay datos, no los hay.

En segundo lugar, el plazo de las adjudicaciones hasta que comienza la prestación -usted ha comentado algo- es excesivo.
De los dos contratos, en uno no se disponía de datos y el otro tardó 474 días en comenzar.
Usted sabe perfectamente que un paciente de hemodiálisis no puede estar esperando…, la prestación tiene que ser inmediata, por la característica del paciente.

Y además, podría incidir en la limitación de la concurrencia de licitadores.
En los pliegos de condiciones no consta el criterio -y lo ha comentado usted también, y me alegro el oír que ya se ha incorporado-… Es el artículo 90.
2 de la Ley general de sanidad y que, por lo tanto, que en igualdad de condiciones, se dé prioridad a los centros con carácter no lucrativo.
Ha dicho usted que ya está introducido y, por lo tanto, nos alegramos en ese sentido.

En tercer lugar, dice que «tres de los centros tienen fecha de autorización de la actividad posterior al inicio de la vigencia del contrato».
Es decir, han contratado con centros que no tenían licencia de actividad.
¿Cómo puede ser?
Si comparamos los recursos, y de acuerdo con lo que recomienda la Sociedad Española de Nefrología, en estos centros hay un nefrólogo cada sesenta y más pacientes, mientras que la sociedad de nefrología recomienda entre 40 y 50 máximo.
Asimismo, recomienda que haya responsables de enfermería y que haya dietistas y nutricionistas, y en la mayor parte de estos centros no los hay.

El plazo inicial de ejecución del contrato es absolutamente inadecuado -ya lo ha comentado usted también-, es corto inicialmente.
Y al ser corto, lógicamente provoca… ¿Qué provoca?
Que haya prórroga tras prórroga.
Al ser inadecuado el contrato inicial, la estimación que se hace del presupuesto, evidentemente, es muy difícil que sea correcta.

Los criterios de adjudicación dice que no se justifican suficientemente.
No hay estudios ni informes serios que justifiquen que las adjudicaciones de estas prestaciones concertadas sean por falta de recursos propios.
Es evidente que no hay recursos propios, pero es que hay que justificarlo.
Es que no solamente basta con que no los haya, es que hay que justificarlo.

Cuando se pregunta si los puestos de diálisis concertados son suficientes, la realidad es que se ha incrementado mucho más el número de pacientes que el de puestos de diálisis.

Por otra parte, quisiera decir que el grado de ocupación en ese momento pública era del 75% y, en cambio, en las privadas-concertadas del 90%, lo cual quiere decir que posiblemente en la pública podía haber un mayor número de pacientes dializándose.
Y, sin duda de ningún tipo, la confortabilidad desde el punto de vista de la calidad de la pública… Y por eso la diferencia económica, porque no se puede comparar, no se puede comparar porque en la pública hay muchos más recursos de todo tipo, recursos materiales, recursos profesionales, muchísimos más.
Y, por lo tanto, cuando están comparando, hay temas estructurales y emocionales que no son comparables.

Del 2002 al 2010 se ha incrementado, de media, un 35% el número de pacientes en centros concertados, pero no igual.
En el departamento 2, el 65%; en el 4, el 10%; en el 18, el 20%; en el 19, el 87%.
Se recomienda que haya 60 pacientes por centro.
Pues bien, 20 de los 32 centros supera esta cifra, 20 de los 32 centros supera esta cifra.
El precio por sesión es un 4% superior a la media del estado.

Y en cuanto a los criterios de calidad, de acuerdo con los indicadores propuestos por la Sociedad Española de Nefrología y por Inaceps, recomiendan entre 23 y 24 indicadores.
Esta comunidad cumple 6, tiene 6 indicadores, señor conseller.
Y eso me parece tremendamente importante.
Después, si quiere, vemos algunos de los indicadores que no se están cumpliendo.

Existen unos criterios para acreditar los centros.
Me alegro de que usted diga que se están cumpliendo, porque en ese momento solamente lo cumplían el 59%, solo el 59%; el 40 no lo cumplía.
Y los protocolos de actuación, conforme a normas ISO, lo cumplían el 62% y casi el 40% no lo cumplía, Dice usted que se han inspeccionado todos.
Me vuelvo a alegrar porque en ese momento había 7 centros que no habían sido inspeccionados.

Y nuevamente, se insiste en que no hay ni control ni evaluación sobre la actividad asistencial.
Y esto es muy serio.
Que no haya control sobre la actividad asistencial en estos centros y dice que tampoco económica, me parece muy serio y que ustedes debieran de tomar ahí medidas.

Y los presupuestos, desde luego, no se corresponden con la realidad.
Esto tampoco nos extraña porque los presupuestos que realizan habitualmente cualquier parecido con la realidad es mera coincidencia.
Y, por lo tanto, aquí ocurre también lo mismo.
Del 2008 al 2011, había obligaciones no imputadas más de 84 millones de euros, el plazo medio de pago en 2011 era de 227 días y la facturación pendiente de pago era de más 105 millones de euros.

Finalmente -y algo ha comentado usted también- no existía un protocolo de actuación en caso de introducción del servicio.
Dice usted que en estos momentos parece que puede estar asegurado.
Pues si está asegurado, yo me alegro, pero en el momento en que se realizó la auditoría esto no era así.
Y esto es importante porque en un momento determinado, cuando se interrumpe por la razón que sea la prestación, esto no se puede hacer de una forma…, voy repartiendo los pacientes como puedo, sino que tiene que estar perfectamente protocolizado y perfectamente estructurado.

Señor conseller, las auditorías, evidentemente, deben servir para tomar decisiones.
Veo que alguna han tomado, y me alegro de que hayan tomado alguna, pero es evidente que le he dicho otras muchas sobre las que todavía no han tomado ustedes decisiones.
Y es absolutamente necesario para mejorar la calidad de la prestación asistencial a los pacientes, que se tomen ese tipo de medidas, independientemente que habría que valorar el que desde los servicios públicos tuvieran un mayor número de pacientes, que pudieran controlarlos, porque el paciente mismo sabe que está mejor controlado, porque los servicios son mejores.

Y yo les diría otras cosas, pero en otro momento, y es sobre qué debiéramos hacer.
Además de la diálisis, está la hemodiálisis, está la diálisis peritoneal, y hay que incrementar la diálisis peritoneal, como hay que incrementar las consultas de nefro.
Y voy a cortar, porque si no, la presidenta dice que hablo más de lo que debo.

Muchas gracias.

Después en la respuesta le diré más cosas.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra… ¡Ah!
, no.
Perdón.
Por Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Bé, conseller.
L'informe és…, l'informe de la Sindicatura de Comptes és un informe bastant crític amb la gestió de la conselleria, sobretot pel que fa al tema de les inspeccions.

Marca tota una sèrie de conclusions o de recomanacions respecte a la contractació, al cost, a l'incompliment de clàusules contractuals, a les inspeccions, a la dotació pressupostària, etcètera, etcètera.
Mostra esta auditoria de la Sindicatura de Comptes una despreocupació i una falta d'atenció per part de la conselleria respecte aquest concert.

Per tant, no sols estan privatitzant el servei, sinó que, a més, després no hi ha el control necessari per part de la conselleria respecte aquest concert.

La privatització, és a dir, la connivència del govern amb determinades empreses privades perquè es faça negoci amb la nostra salut, amaga opacitat, falta de control, falta d'avaluació, falta de dades.
I aquesta auditoria de la Sindicatura de Comptes ho confirma.

De totes formes, quan se va fer públic l'informe, jo vaig registrar tota una sèrie de preguntes a la seua conselleria, la majoria de les quals no van ser contestades com calia.
I de fet, algunes li les vaig a tornar a formular per a vore si un any després vosté és capaç de contestar-les.

Mire, respecte… Bé, la sindicatura recomana la licitació sense demora d'un nou concurs per a l'adjudicació del concert d'hemodiàlisi, ja que el contracte principal que sustenta el concert, el 542/2002, es troba prorrogat de forma indefinida, mentres que les prestacions del segons contracte, el 175/2008, estan realitzant-se sense el necessari suport contractual des de 2011.

Jo li vaig preguntar fa un any per quins motiu es van prorrogar indefinidament eixos dos contractes.
Vosté encara no ha contestat el motiu del perquè, del perquè no se va traure quan tocava eixe concurs.
I després, la pregunta que li vam fer també va ser quan tenia previst la Conselleria de Sanitat licitar un nou concurs per a l'adjudicació del concert d'hemodiàlisi.

Vosté fa un any ens va contestar: «En estos moments, l'Agència Valenciana de Salut està treballant en la redacció dels nous plecs.
La previsió és que el nou concurs siga adjudicat durant el primer semestre d'enguany.
» Això ho va dir fa… La resposta va arribar a principis de 2013.
És a dir, vosté ens va contestar que abans de l'estiu pràcticament de 2013 estaria ja el nou concurs.
A mi m'agradaria saber què ha passat, per què vosté va contestar això, després no s'ha complit i per què ara ens continua dient que els pròxims mesos eixirà, quan vosté ja fa sis mesos me va dir que eren sis mesos.
És a dir, sí que ens agradaria tindre ahí una resposta.

Després, respecte a tot el…, respecte els certificats ISO, sí que ens agradaria saber per què en eixos moments, encara que era una clàusula del contracte el tindre eixos certificats, no es tenien i per què es contracta d'eixa manera.

Respecte a les inspeccions, que a mi em sembla una de les qüestions més greus que assenyala aquesta auditoria, en el període 2002-2011 dia que tres dels centres no havien sigut inspeccionats.
Però és més, que set centres no havien sigut objecte d'inspecció des d'almenys l'any 2009.
Ara vosté diu que a l'any 2012 ja estan tots inspeccionats.
Jo entenc que quan ha eixit l'auditoria vostés han fet la feina, però no abans, que és quan tocava…, que és quan tocava fer-la.

A mi m'agradaria saber quins són els motius que justifiquen esta generalitzada falta d'inspecció per part del servei d'inspecció sanitària als centres concertats prestadors del servei d'hemodiàlisi.
Per què no es van fer les inspeccions quan tocava és la pregunta jo crec que clau.
Evidentment, que a hores d'ara ja estaran inspeccionats.
¡Faltaria més!
, després que isquera aquesta auditoria de la Sindicatura de Comptes.
¡Faltaria més que a hores d'ara no estiguera fet!
La nostra pregunta és el perquè no es va fer abans, per què no es va fer quan tocava, per què en el període 2002-2011 n'hi havia tres centres que no havien segut inspeccionats.
I estem parlant d'un període de nou anys, que podrien haver segut inspeccionats perfectament.

Després, una altra de les qüestions que remarca la Sindicatura de Comptes, ja ho ha estat comentat el portaveu del Partit Socialista, però és que no existix un protocol per escrit que detalle el procediment que s'ha de seguir en el cas que un concert interrompra la prestació del servei d'hemodiàlisi.

Per tant, la nostra pregunta és quan…, si açò se contemplarà en el nou, esperem que així siga.
Però sobretot és per què no s'ha fet abans.
És a dir, la conselleria no li queda una altra que assumir tot allò que marca la Sindicatura de Comptes, però la nostra pregunta també és per què no s'ha fet abans, és a dir, per què han fallat tots eixos mecanismes de la conselleria abans que isquera aquesta auditoria.

Ara, evidentment, no els queda una altra que assumir tot açò, assumir totes aquestes recomanacions i fer bé les coses, després que haja eixit aquest informe.
Però la nostra pregunta és per què ha tingut d'eixir aquest informe i per què vostés no han actuat abans i no han complit amb les funcions que havia de complir la Conselleria de Sanitat.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

En el uso de la palabra, tiene ahora el Grup Compromís, señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bona vesprada, senyor conseller.

Abundant en el que s'ha dit adés, la Sindicatura de Comptes va rebel·lar una pèssima gestió econòmica i sanitària del servei privat d'hemodiàlisi, un altre dels concerts sanitaris.
Potser que siga a causa d'una cosa que va reconéixer ací la senyora secretària autonòmica de l'Agència Valenciana de Salut, que va dir…, va reconéixer que els proveïdors de les empreses de diàlisi alguns són amics, perquè la relació ens ha fet amics.

Aleshores, potser ahí estiga la clau i no tingam de discutir molt més.
Bé, són amics i…, bé, se duen el que se duen els amics.
I ací està el Diari de Sessions, vull dir, que no m'ho estic inventant.
Ella va reconéixer que ací les empreses d'hemodiàlisi és que són amics.
I este és un desastre que patim els valencians, que vostés tenen molts amics.
Vostés, els del Partit Popular, és que tenen molts amics.

Tinguem en compte que este és un servei que representa el 16% de la despesa de La Generalitat en contractació privada.
I, segons la mateixa sindicatura, no donen la cobertura adequada per a la prestació del servei.
No donen la cobertura adequada per a la prestació del servei.

El contracte, encara hui vigent, no suporta la comparació respecte als indicadors de comunitats autònomes, per exemple com Andalusia, Canàries o Cantàbria.

Respecte de la mateixa avaluació realitzada a través d'Inaceps, el requisit de qualitat complix només el 59,4% dels centres que presten el servei, és a dir, n'hi ha un 40%, més d'un 40% de centres que no complixen el requisit de qualitat.
I així que es concerta amb centres que no complixen amb l'acreditació de qualitat de l'assistència per part acreditada a Inaceps i dos dels concerts no complixen el requisit de certificat de qualitat ISO, que exigia la mateixa convocatòria.
Això ho diu l'informe de la Sindicatura de Comptes, no estic dient-ho jo, és la Sindicatura de Comptes qui ho diu.

A més, l'informe revela que hi ha centres que no són inspeccionats.
Ara ja vosté ha dit que sí, però òbviament, com ha dit la senyora Albiol, arran d'este informe demolidor de la Sindicatura de Comptes.
Però vosté me pot explicar per què hi ha centres que no s'han inspeccionat en nou anys, en nou anys?
A la millor és que són amics i acabem abans, vosté acaba la compareixença «oiga, és que són amics del Partit Popular».
I ja està, ja hem acabat.
Vosté se sincera, segur que se lleva un pes de damunt dels muscles, i tots tan amics, sobre tot ells de vostés.

A mi esta situació i el protocol me recorda molt el tema de les ressonàncies.
És que ací estos paquets que a més són tan substanciosos, des del punt de vista quantitatiu dels diners, al final s'assemblen molt i açò tampoc crec que jo que siga una casualitat.

No hi ha control sobre la correcta facturació, diu la sindicatura.
La conselleria no coneix el cost mitjà per cessió.
Perquè encara que vosté haja dit que l'informe diu que és més barat el concert que la gestió directa, el que en realitat diu, i vaja-se'n a la pàgina 28 de l'informe, no mos conte ací troles, perquè, escolte, venim preparats a estes coses, venim preparats.
Aleshores, vagen a la pàgina 28 de l'informe i el que diu és que no té dades concloents, perquè vostés amaguen les dades.
I si vostés amaguen les dades, jo sí que faig una deducció concloent, una deducció de descart, filosofia deductiva.

Si vostés amaguen les dades és perquè el cost en gestió directa és més econòmic que en concert, en relació a la qualitat que es dóna i el preu que costa.
Quan vostés volen amagar les dades és perquè la gestió directa és més eficient.
El que passa és que això no ho diuen i ho amaguen, perquè si no què dirien de vostés els amics, que diu la secretaria autonòmica.

Situació del contracte 542/2002.
En setembre de 2012, fa un any, el síndic advertix que el contracte ha sigut prorrogat de forma indefinida i que les prestacions del contracte 175/2008 es presten sense un acord contractual suficient, irregular, val?

Senyora Albiol, per a la seua informació i perquè si té alguna esperança se li'n vaja.
Ací, en desembre de 2012, compareix la mateixa secretària autonòmica, que diu que són els amics de vostés, i diu que estan treballant en els plecs.

Després, pel que he vist i el que he sentit ací, li contesta, a la senyora Albiol en primavera que estan treballant amb els plecs.
Però és que a nosaltres, senyora Albiol, ens acaben de contestar en octubre, el 15 d'octubre, dient que estan treballant amb els plecs.
Oiga, son los pliegos del milenio.
Açò han de ser uns plecs, vaja, amb estos plecs ja acabem amb la crisi, perquè porten vostés ací un any pegant-li voltes o mos estan enganyant, que eixa és l'altra.

Ací està implicat el senyor Eloy Jiménez, quina casualitat!
, també investigat en les coses d'Esabe i tal.
Dius com se repetixen els noms, vaja, també és casualitat.
És que els amics al final no són tants, ¿veritat?
Un diu que els amics se conten amb els dits d'una mà.
En el cas de vostés són un poquet més que una mà.
Però pot ser que el contracte este que va signar el senyor Eloy Jiménez també estiga -i acabe senyora presidenta, no se desespere- també estiga viciat, com quasi totes les coses que vostés toquen.
I és que vostés tenen amistats perilloses.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la señora Masip.

La senyora Masip Sanchis:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada, conseller.

Des de la publicació d'aquesta auditoria de la Sindicatura de Comptes, allà per l'agost de l'any passat, hem pogut vore titulars a la premsa, però també hem escoltat ací i durant este temps titulars polítics com deficiències als concerts de diàlisi, un altre exemple de com es tiren els diners amb privatitzacions, els saqueig de les arques públiques, falta de control i despreocupació, mercantilisme i privatització i, per últim, amiguisme, parentela i altres bitxos i tanta (inintel·ligible) .
.
.

A mi en este cas, i com a portaveu en este punt del Grup Popular, m'agradaria destacar algunes de les idees que vosté també ens ha destacat en la seua compareixença.
La primera es nega la major, sobretot per aquells partits que tenen o poden tenir responsabilitat de govern, perquè també es queda tot gravat.

La concertació de la teràpia renal substitutòria és una pràctica sanitària habitual en tots els sistemes sanitaris desenvolupats i en totes les comunitats autònomes de l'estat espanyol.
Governe qui governe, responsabilitat al qui governe.
L'objectiu d'esta és facilitar l'accessibilitat territorial i horària dels malalts renals i donar resposta a les necessitats canviants amb una teràpia, que conforme reconeix la mateixa sindicatura, no admet ninguna demora per tractar-se del manteniment funcional d'òrgans vitals.
Hem de tenir en compte, segons dades també de la Societat Espanyola de Nefrologia, que la població amb tractament renal substitutori creix cada any d'un 3 a un 4%.

Segon punt important.
L'activitat concertada sanitària en general i també en hemodiàlisi de la Comunitat Valenciana està per baix de la mitjana nacional i es produeix en totes les comunitats autònomes, governe qui governe.
I el cost per sessió, conforme s'ha dit, és menor que en el sistema públic.
Perquè si este informe té limitacions, les limitacions també s'apliquen a les dades que s'han obtingut de totes les comunitats autònomes.
Si dubtem de la nostra dada, dubtem de les que aporta l'informe de la sindicatura de la resta de comunitats autònomes perquè l'origen és el mateix.
Referència 10 de la pàgina 24.
No es pot pervertir el llenguatge anomenant al mateix de manera diferent segons convinga.
No pot ser privatitzar ací el que en altres llocs és externalitzar, no pot ser mercantilisme ací el que en altres llocs és eficiència.

Un altre aspecte, la fórmula contractual de concertació és la recomanada.
Amb això jo crec que no hi ha cap de dubte, és la que utilitzen la majoria de les comunitats autònomes i és també la que utilitza la Comunitat Valenciana.

Com a cinqué punt, és cert que l'ús dels diners públics s'ha de fiscalitzar, són diners de tots i més en temps com ara.
Però una altra cosa és declarar la irregularitat perversió, negoci, amiguisme o falta de control de tota l'activitat externalitzada.

S'accepten, i alguns han estat puntualitzats i al·legats en l'annex que presenta la mateixa sindicatura, aspectes com l'ampliació del període de licitació, la consignació de partida pressupostària, la consignació suficient d'una partida pressupostària que puga atendre les necessitats ja existents i, per suposat, les creixents, l'incrementar les revisions, confirmar les acreditacions, incloure més indicadors de qualitat assistencial en la licitació, que hi ha, perquè sembla que no hi ha ningú, que allí va una persona a fer-se la diàlisi i a la millor no li fan ni la diàlisi.

Són, com dic, estos aspectes acceptats per la mateixa conselleria, les principals conclusions d'un informe que assenyala, per una altra banda, molts aspectes formals i de fons correctes en l'activitat concertada de teràpia renal substitutiva i que, com dic, també, accepte algunes de les al·legacions acceptades.

Mirar al passat ajuda sempre a millorar el futur.
Per això, des d'este grup valorem, acceptem, el seu compromís de millora en els aspectes que són millorables, tenint en compte, també, que la nostra comunitat és una comunitat en què se treballa per l'increment de la diàlisi peritoneal i no es fa en termes economicistes, perquè sempre es fa per comoditat per al malalt, si se donen les condicions mèdiques.
I tenint en compte que, en estudis publicats per la Cenefro, el cost de la diàlisi peritoneal és idèntic i en alguns casos superior al de l'hemodiàlisi i, segon, no cal que recordem ací el lideratge de la Comunitat Valenciana donada la generositat dels donants, les persones que han faltat però també donants vius, en el transplantament renal.

No tenim més a dir, només que acceptem eixe compromís de millora de tot allò que puga se millorable.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Massip.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar, lo que quiero que quede claro es que la situación del servicio de hemodiálisis de la Comunidad Valenciana es absolutamente normal.
Todos los pacientes que necesitan el servicio se le prestan de forma adecuada y con un grado de satisfacción muy alto, porque después de las intervenciones parece que esto sea una situación apocalíptica.

Perdónenme que haga referencia puntualmente a una manifestación que ha hecho la señora Oltra respecto a los amigos que tenemos.
Sí que tenemos muchos amigos, es cierto.
Yo no sé los que tendría la secretaria autonómica.
Nosotros tenemos un millón y medio de amigos que cada cuatro años nos votan y nos hacen que sigamos gobernando, cosa que ustedes no tienen y les gustaría tener.

Dicho eso sigamos con la comparecencia y con el tema que hoy nos ocupa.

Señor Subías, vamos a ver, nosotros seguimos con el modelo de gestión que recomienda la Sindicatura de Cuentas.
Es un modelo de concertación externa con medios ajenos, que es lo que nos dicen, y nosotros lo hacemos de una forma usted dice privatizadora.
Nosotros tenemos el 85% de la sanidad valenciana en gestión directa, el 15% está gestionada de forma indirecta, sí había concesiones, sí había conciertos, sí había cualquier otro sistema.

Comunidades en las que ustedes gobiernan tienen presupuestos que duplica el nuestro para lo que es la actividad concertada con porcentajes superiores a los que nosotros tenemos.
378 millones de euros en Andalucía para el ejercicio 2012, mientras que nosotros apenas llegamos a los 200.
Lo digo porque hay que medir a todo el mundo por el mismo rasero.
15% es la actividad indirecta que nosotros tenemos en la Comunidad Valenciana.

Respecto a la entrada en vigor de los conciertos, le tengo que decir que lo que a nosotros nos preocupa realmente es el paciente.
Y, desde luego, por motivos de licitación al concesionario, no dejaremos que ningún paciente, a ningún valenciano que se le preste el servicio de forma adecuada.
Además, teniendo en cuenta que como bien ha confirmado y parece que hemos leído informes distintos, como ha dicho el síndico en sus alegaciones, que por cierto son alegaciones, son recomendaciones que por supuesto vamos a cumplir, pero que no son de obligado cumplimiento desde el punto de vista legal, que por supuesto cumpliremos como no puede ser de otra forma.
Nosotros mejoraremos el servicio, pero que por encima de todo está el valenciano y por encima de todo está el servicio al valenciano.

Habla usted de duración corta del servicio.
A veces cuando nosotros tenemos otros conciertos en los que la duración es distinta tenemos críticas muy duras, porque también son nuestros amigos los que tienen los conciertos con duración muy larga y eso también no es adecuado a los criterios de su señoría.
Bueno, pues tendremos que buscar el término medio para que todos estemos contentos, no lo sé.
Nosotros creemos que hacemos las cosas como debemos siempre pensando en lo que de verdad nos importa, que es la prestación del servicio sanitario al valenciano.

Cuando en el año 2002 se saca este concierto es cierto, como sigue siendo hoy, que los medios públicos son insuficientes.
Pero son insuficientes porque entendemos, como tantas veces he repetido, lo que nos importa es dar la solución correcta a la situación existente.
Y entendemos que, para el servicio de hemodiálisis en la Comunidad Valenciana, la mejor solución posible es tener un servicio mixto entre lo que es gestión directa y servicio concertado con medios ajenos.

En el año 2002 había en la propia página web de la conselleria tenían colgados informes de salud del registro de enfermos renales de la Comunidad Valenciana donde se ponía de manifiesto los datos que avalaban la necesidad de esta contratación externa.
Si quiere, por si no se quiere molestar en mirarlo, le puedo dar datos que yo sí que me he molestado en mirar.

En el año 2000 se atendieron 718 pacientes de la red pública, 1.
789 desde la red concertada.
El año 2001, 696 desde la red pública; 1.
833 desde la red privada.
Por tanto, queda claro y es obvio que la necesidad de concertar con empresas externas era evidente.

Y, vuelvo a repetir, a nosotros lo que nos preocupa es que el valenciano esté satisfecho y el 80% de los valencianos están satisfechos o muy satisfechos con el grado de prestación sanitaria que damos, lo cual, independientemente de que sea público o privado el prestador del servicio, puesto que la sanidad siempre es pública en la Comunidad Valenciana, gratuita y universal y, por supuesto, de excelente calidad.

Y, evidentemente, seguiremos en la medida de lo posible las recomendaciones que desde la Sindicatura de Cuentas se nos hagan.
Porque todos aquellos puntos de mejora que hemos encontrado por supuesto que hemos trabajado para mejorarlos y para eso están estos informes, para ayudarnos todos a tener en este caso una sanidad mejor.

Otras cosas que han salido en las intervenciones de sus señorías, pues también quiero aclararlas.
El contrato no está prorrogado indefinidamente.
Está prorrogado hasta que tengamos los pliegos y podamos sacar el concurso que en breve -no me comprometo en fechas- que en breve tendrán ustedes el gusto de poder leer.
Y me alegro que le haga tanta gracia, no sé dónde puede estar la gracia de sacar unos pliegos a un concurso.
.
.
En fin, (veus) …

La senyora presidenta:

Señoría, por favor.

El senyor conseller de Sanitat:

…quizá sea el nivel intelectual del gobierno, que no alcanza, como usted alguna vez ha dicho, el de su señoría.

En cuanto a las inspecciones, las inspecciones, pues, le he dicho que los aspectos destacados por la Sindicatura de Cuentas han sido revisados y han sido puestos en funcionamiento.

En estos momentos, le puedo decir, como le he dicho, 279 inspecciones realizadas que han puesto de manifiesto la eficiencia y, sobre todo, la eficacia del servicio dado a los valencianos.
Y, por tanto, eso tranquiliza absolutamente a los gestores públicos porque, repito, lo que nos importa es el valenciano y la prestación sanitaria que se le da al valenciano, ¿vale?

Bien, se ha hablado también de los dos centros que no tenían YAY 7712.
Yo creo que no me ha debido escuchar en la primera intervención, porque lo he aclarado.
Y ya he dicho que, en primer lugar, uno de ellos no pudo obtener la acreditación porque estaba en proceso de acreditarse y era causa externa, puesto que era un retraso de la entidad acreditadora; y el segundo no hizo falta porque dejó de prestar su actividad empresarial.

Yo creo que, más o menos, esto es lo que les quería contestar, pero dejando de manifiesto que lo que le preocupa a la Conselleria de Sanidad, fundamentalmente, es la prestación del servicio a los valencianos y que se va a hacer de la forma más eficiente posible.
Y el síndico y las sociedades científicas y el profesional y, sobre todo, los usuarios nos indican que lo estamos haciendo bien.
Por lo tanto, ésa es la mayor tranquilidad que puede tener un conseller de Sanidad a la hora de prestar cualquier servicio público a los valencianos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra el señor Subías por cinco minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Mire, señor conseller, lo que más nos preocupa a nosotros, evidentemente, es la atención a los ciudadanos, es decir, la atención a los pacientes.

Estamos hablando… Cualquier tema en sanidad es muy serio.
En este caso, estamos hablando de la insuficiencia renal crónica.
Y estamos hablando de una enfermedad que cada año progresa de insuficiencia renal a insuficiencia renal crónica, pues, en un porcentaje importante; y que cada año unas setecientas personas se suman a tener que llevar, en la Comunidad Valenciana, un tratamiento que tiene que ser o la hemodiálisis o la diálisis peritoneal o el trasplante renal.

Antes se hablaba, desde la representante del Partido Popular, del Grupo Popular, sobre la diálisis peritoneal.
Aquí ya presentamos, en su momento, una proposición no de ley; por cierto, proposición no de ley que se llegó a un acuerdo, quitamos parte de los puntos que nosotros poníamos para llegar a ese acuerdo, y que, lamentablemente, sigue sin cumplirse.
Porque en aquella proposición nosotros, además de incrementar la diálisis peritoneal -que esta comunidad estaba muy por debajo de la media, muy por debajo de la media-, además de las consultas de prediálisis que decíamos que se llevaran adelante, además de incrementar… Pues, mire, todas estas cosas las quitamos en aras de llegar a un acuerdo.
Y lo que se llegó en aquel acuerdo es que se reunieran con las sociedades científicas y con los profesionales para tomar las medidas pertinentes.
Lamentablemente, ni esto se ha producido de una forma adecuada, y hace ya un tiempo que se aprobó esta proposición no de ley en estas Cortes.

La insuficiencia renal, el paciente insuficiente renal supone el 0,1% de la patología de pacientes; pero, en cambio, supone el 2,5% del gasto sanitario.
Luego, estamos hablando de dos temas importantes: uno, de lo que supone el insuficiente renal, y otra también del gasto, de esa sostenibilidad que tanto les preocupa, pero les preocupa teóricamente porque, si no, no harían por ejemplo -y ahí sí que me cebo más- el tema de las resonancias magnéticas, que es un desacato lo que están haciendo ahí, un auténtico desacato y yo creo que con otro tipo de repercusiones.

Pero, mire, señor conseller, aquí sigue habiendo falta de evaluación y falta de control, mal que les pese.
Y es que lo dicen todas las auditorías: hay falta de evaluación y falta de control; lo dijeron en la de las resonancias magnéticas, lo dicen en la de hemodiálisis.
Y, cada vez que hay algo, hay falta de control y por eso dice que no se sabe la eficiencia o no eficiencia, porque no se sabe de qué estamos hablando, no se sabe de qué estamos hablando porque no hay datos ni de unas ni de otras cosas.
Y, por lo tanto, eso así es muy difícil, señor conseller.

Mire, cuando hablamos de que la duración de los contratos… Dice usted: «No sabemos.
Habrá que buscar lo intermedio».
¡Oiga!
, es que lo de los contratos se hizo por tres meses.
¿De qué estamos hablando?
Es que eso no es corto.
Tres meses, ¿cómo puede ser?

«Es que el grado de satisfacción…».
¡Oiga!
, si yo quiero que el grado de satisfacción…, si yo soy un profesional de la sanidad -y aunque no lo fuera-.
Pero es que el grado de satisfacción en la Comunidad Valenciana es inferior a la media del estado, por más que ustedes se empeñen.
Y es que la sanidad ha pasado a ser ya la cuarta preocupación, sí, según el CIS.
Si ustedes lo buscan -que siempre lo dicen-, el grado de satisfacción es muy inferior a la media del estado español.

E insisto, la sanidad, que antes no lo era, ha pasado a ser en los dos últimos años, y sobre todo en el último año, entre la tercera y la cuarta preocupación de los ciudadanos españoles y de la Comunidad Valenciana.
Y algo tendrán que ver las políticas que ustedes están llevando adelante para que esto esté sucediendo así, algo tendrán que ver los recortes, algo tendrán que ver las políticas que ustedes están llevando adelante.

Cuando decimos que no cumplen con los estándares ni con los parámetros mínimos, cuando decimos que no se realizan inspecciones… Mire, en aquel momento, para dieciséis conciertos -no solamente de hemodiálisis, sino en general-, en la Comunidad Valenciana, doce prestaciones y veinticinco convenios había un jefe de sección, tres personas de gestión económica, dos en actividad asistencial y uno en convenios y subvenciones, según el propio informe de la Sindicatura de Cuentas.
Y por eso dije, claro, así es muy difícil que se inspeccione nada ni que se controle nada.

Los indicadores de calidad -que esto es tremendamente importante- en la Comunidad Valenciana son muy inferiores al resto de las comunidades y a lo que recomienda la Sociedad Española de Nefrología.
Mire, no hay indicadores de nutrición, de acceso vascular, de riesgo cardiovascular, cuestiones de calidad de vida, indicadores de control de mantenimiento y equipos, tasa de seroconversión, pacientes para evaluación de centros de trasplante renal, pacientes en lista de espera que han sido trasplantados, cuestionario de vida validados, cumplimiento de criterios… Nada de todo esto.

Por eso que a usted le preocupa -dice-, los pacientes, y a mí me preocupan, y a nosotros y yo creo que a todos nos preocupan, tienen que cumplir esto.
Y fíjese que, en este caso, no le estoy hablando si éste es el mejor modelo o el peor modelo,…

La senyora presidenta:

Señor Subías, vaya terminando.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

…yo creo que no es el mejor modelo, pero no le estoy hablando de eso.
Lo que estoy hablando es que, ya que está este modelo, contrólese, evalúese y que se haga que se cumplan los criterios de calidad.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el Grupo Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí.

Mire, conseller, en l'apartat de conclusions, en el punt a diu: «S'ha de licitar sense cap demora un concurs nou, ja que el contracte 542/2002 ha sigut prorrogat de forma indefinida i les prestacions del contracte 175/2008 estan realitzant-se sense un acord contractual suficient.
» Això és el que diu les conclusions de l'informe de la Sindicatura de Comptes, diu que sense cap demora, sense cap demora, un concurs nou.

D'açò fa més d'un any, des que la Sindicatura de Comptes li va dir «sense cap demora».
I vosté porta un any diguent-nos que en uns mesos tindrem el plec de condicions, que en uns mesos se traurà el concurs, que en uns mesos.
.
.
I ara ho repetix vosté sense comprometre's absolutament a res, a més amb certa burla, després que ací li traguem totes les respostes que vosté mateixa ha signat diguent-nos també que en breu, que en uns mesos, que tal.

Jo el que demane és un poc més de rigor en les seues respostes.
Més rigor en les respostes escrites; perquè jo tinc una resposta escrita en què vosté me diu que en el primer semestre de 2013 tindrem eixe concurs, i no s'ha complit.
I un poc més de rigor en les respostes orals; perquè no ens pot dir ací: «En breve.
.
.
D'ací un temps.
.
.
En uns mesos.
.
.
Próximamente.
.
.
», perquè això és no tindre cap rigor, quan la Sindicatura de Comptes li ha dit que traga el concurs sense cap demora, i d'això fa un any que li ho va dir.

Per tant, sí que li demane que en la seua posterior intervenció siga un poquet més rigorós i ens done una data.
No és possible que a hores d'ara no tingam una data de quan eixirà eixe concurs, no és possible.
Jo imagine que vostés la tenen.
Si vostés la tenen, faça el favor de comunicar-la ací als diputats i diputades.

Mire, una de les formes que vostés tenen de continuar contant falses bondats de la privatització és amagant les xifres, és no avaluant, és impedint que es tinga accés a les xifres, a les dades; i tot això és el que els permet continuar contant-nos que és que ens ix més econòmica la privatització.
És que no és cert.
És que vostés no estan donant-nos les xifres reals.
És que vostés estan impedint que tingam accés a eixes dades, no només a nosaltres, si és que la mateixa Sindicatura de Comptes diu que no tenen les xifres.
Per tant, és eixe obscurantisme i eixa falta de transparència i eixa falta d'avaluació què oculta la realitat del seu model privatitzador de la sanitat.
I la Sindicatura de Comptes li ho està diguent clarament.

Nosaltres, des de l'oposició, cada volta que parlem de les privatitzacions també li ho diguem, diguem que no és el nostre model i que, a més, el seu model està basat en tota una sèrie de mentides que quan repleguem les xifres realment se desmunten, com ha passat en el tema de les ressonàncies magnètiques.
Quan s'ha tingut accés a les xifres, quan s'ha fet un informe per part de la Sindicatura de Comptes en què sí que ha pogut comparar el model públic en el model privatitzat, ahí se'ls ha desmuntat la seua paradeta i ha eixit al descobert la gran mentida que vostés ens estaven contant quan ens parlaven d'eficiència i eficàcia i que resultava més econòmic.
És a dir, si en l'hemodiàlisi o si en altres concerts no està eixint a la llum és perquè no tenim les xifres i perquè no s'està podent comparar, com ha passat en el tema de les ressonàncies.

Per tant, el que demanem és, en primer lloc, que faça cas a l'informe de la sindicatura, que ja sabem que no és d'obligat compliment, però, bé, entenem que faltaria més que no se complira.
És a dir, jo crec que és un mínim que se li ha de demanar a la conselleria, almenys complir allò que diu la Sindicatura de Comptes.

I, després, evidentment, que se treballe amb transparència, amb rigor i que eixes xifres isquen a la llum.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, no se pose vosté a la defensiva perquè, anem a vore, que tenim dos models diferents està clar.
Tenim dos models diferents: vosté està defensant els interessos de l'empresa privada i nosaltres estem defensant els interessos dels pacients i dels ciutadans.

Però està vosté tan a la defensiva que, en fi, jo què sé, diga als seus assessors que no són un milió i mig, s'ha tirat vosté de la moto, eh!
, no tenen tants amics.
Són un poquet més d'un milió dos-cents.
Se n'ha anat en tres-cents mil, en tres-cents mil se n'ha anat vosté, val?
, d'amics.
Imagine's en què se n'aniran ací en les adjudicacions i en els números, si no saben ni vostés els votants que tenen.
No saben ni els votants que tenen, com per a aclarir-se en les privatitzacions que tenen.
Val.

Entre altres coses, perquè a mi me pareix mal argument, val?
Perquè l'argument de tindre un milió i mig de votants -que no els tenen; però, vaja!
, si els tingueren- té a vore en guanyar les eleccions, però no té a vore en donar arguments per a este debat.
I tenen vostés el vici -i vosté que acaba d'arribar al Partit Popular, per favor, no agarre este vici- de voler argumentar-ho tot per la majoria que tenen en les urnes.
I això s'acaba el dia de les eleccions.
El parlament està per a donar arguments, no perquè mos repetisquen que han guanyat les eleccions.
Sabem comptar.
Des del primer dia que vostés guanyaren les eleccions, sabem que les han guanyat perquè per a això tenen vostés cinquanta-quatre diputats -que se'ls n'ha anat un al grup de no adscrits per tindre massa amics també, un altre que tenia massa amics.

Aleshores, si vostés no saben ni aclarir-se en les qüestions bàsiques democràtiques, és de veres que a la millor és massa que jo li demane a vosté que siga coherent.
I ja no li estic diguent que jo crec que una gestió directa és millor, que és una contraposició de model, li estic diguent que en el model privatitzador de vosté faça el favor de defensar l'interés general, que són coses diferents.
Jo no estic a favor de la privatització, com vosté, val?
; però, si vosté privatitza, faça el favor de controlar les seues empreses perquè no ens estafen, dic jo.

Siga vosté coherent.
Si és de veres que vosté està a favor de l'interés general, però privatitzant, doncs, faça el favor d'inspeccionar quan toca, de fer els plecs de condicions quan vostés se comprometen.

Escolte!
, que ací va vindre la secretaria autonòmica a dir que, efectivament, el contracte està prorrogat, tal com denuncia la sindicatura i li vam dir ací en una compareixença, «però és per una sola raó, perquè intentem fer-la més optimitzable i s'han avaluat diferents estratègies per a optimitzar el preu de la unitat per diàlisi i estem parlant amb totes les empreses proveïdores.
I espere, espere, que molt prompte -vosté ha dit en breu, ella ha dit molt prompte- tindrem el plec establert amb les millors, li ho puc garantir -me diu- condicions possibles».
Açò és el 13 de desembre de 2012, senyor conseller.
¿Quan necessiten vostés per a fer un plec?
Xe!
, jo li'l faig, de veres; jo en una setmaneta el tinc fet, i no estic a favor del seu model, però, xe!
, jo el plec li'l faig; si tenen tants problemes, jo el plec li'l faig.

Però facen vostés el favor, tenen ahí una adjudicació, que suposa el 16% dels contractes privatitzats de l'administració, prorrogat il·legalment, que li ho diu la sindicatura.
I porten un any diguent-nos que «estamos trabajando en ello».
Escolte!
, ¿un any per a fer uns plecs, per a privatitzar un servei?
Ja li dic, de veres que li'ls faig jo, eh!
, li'ls faig jo, de veres, i no li cobre -que segur que els qui li'l fan li cobren més, val?

Aleshores, facen el favor de ser un poquet coherents.
Volen privatitzar?
Jo estic en contra.
Compromís està en contra.
Pensem que és més eficient allò públic, perquè vostés amaguen les xifres de la diferència, perquè quan les xifres ixen a la llum la gestió pública és més eficient.
I la sindicatura no diu que siga més eficient, el que diu és que no té dades suficients i que a la vista del que té, sembla més barat, però que no té les dades suficients.
No és concloent, perquè vostés amaguen les dades.
I aleshores, sap quina és la sensació terrible que me queda, conseller?
Que vostés invertixen més temps en amagar la veritat, que en procurar el bé comú.
Si vostés invertiren la mitat del temps que invertixen en amagar la veritat en procurar el bé comú, no és que mos aniria millor a tots, és que probablement tindrien eixe milió i mig d'amics, de vots, que vosté diu que tenen, però que no tenen, i que vosté encara no s'ha assabentat.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Honorable conseller, tiene usted la palabra por cinco minutos.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

Bien, en primer lugar, hemos venido a hablar del informe de la Sindicatura de Cuentas focalizado en el servicio de hemodiálisis y yo creo que les he respondido a todas las dudas que les han surgido en mi primera intervención y en mi segunda intervención, y en esa línea voy a terminar.

Otras cuestiones que han surgido aquí, amigos, no amigos, PNL o imagen pueden ser motivo de otro día, de otras comparecencias, pero no de esta, que queda circunscrita al ámbito de la hemodiálisis.

El señor Subías hablaba de la falta de control de nuevo y del 2,5% del gasto que supone el 0,1% de los pacientes que sufren patologías susceptibles de ser hemodializadas.
A nosotros nos preocupa el 0,1, el 0,01, cualquier paciente de la Comunidad Valenciana que tenga un problema de salud que deba ser respondido por el sistema de salud valenciano, y nos preocupa, y creo que tienen ustedes pruebas manifiestas de ello, el hacerlo de la forma más eficiente posible.
(Soroll d'alguna cosa que cau) No pasa nada.
(Veus) Bien, seguimos, seguimos.
¿Seguimos?

La senyora presidenta:

Seguimos.

El senyor conseller de Sanitat:

¿Seguimos?
Por mí no hay ningún problema.

Bueno, pues el 2,5% del gasto que nos preocupa el hacerlo de la forma más evidente posible.
El informe en cuestión que hoy estamos valorando nos dice en su punto 76 que hay diez comunidades que han sido estudiadas, cinco utilizaron un método de precio fijo, cinco un método de precio decreciente, nosotros estamos en las de precio decreciente, es decir que conforme más es el volumen de actividad que tiene la empresa concertada, más barato es el precio de la prestación realizada, y estamos en la media española, también lo dice, y por debajo de las tarifas que existen en otras comunidades, como Castilla y León, Castilla-La Mancha, o Cataluña.
Por lo tanto, entendemos que se pueden hacer siempre mejor las cosas, para eso hay informes de la auditoría de cuentas que nosotros seguiremos fielmente, aunque no tengamos la obligación legal de hacerlo, pero por supuesto seguiremos fielmente, mejoraremos aquellos puntos de mejora que encontremos y que se nos indique, y con la colaboración de todos seguro que conseguimos tener un servicio más adecuado para los valencianos.

Pero, en principio estamos tranquilos porque -le vuelvo a repetir- los valencianos -les repito a ustedes, señorías- están satisfechos con el servicio que se está dando, y no miran si es público o privado.
Ellos van a centros donde se les dializa y tienen un servicio que -les vuelvo a repetir- en más de un 80% están satisfechos o muy satisfechos, y lo hacemos desde un punto de vista que, entendemos, desde el punto de vista coste eficiente es adecuado, porque estamos al menos en la media nacional.

Las inspecciones, señor Subías, dependen del servicio de inspección de la subsecretaria de la Conselleria de Sanidad.
No dependen del servicio de conciertos.
Por tanto, las personas dedicadas a inspeccionar los centros concertados son muchas más de las que usted ha anunciado.

Señora Albiol, yo, es que usted utiliza parámetros, cuando le gusta lo que dice un informe, sea quien sea quien lo haya hecho, resulta que los datos son transparentes.
Cuando no le gusta lo que dice un informe, resulta que escondemos los datos.
No sé yo qué diferencia puede haber entre informes realizados por la misma entidad y en distintos temas, para que uno resulte que es transparente y el otro es opaco.
En fin, eso lo sabrá usted, no lo sé yo, y perdone, yo he entendido de sus primeras palabras que decía que nosotros teníamos obligación legal de aplicar las recomendaciones de (inintel·ligible) .
.
.
eso me ha parecido entender, por eso le he intentado explicar en mi modesto entender y capacidad intelectual que no es así, que son simplemente recomendaciones que nosotros gustosamente acataremos.

Y nada más.
Decirles que estoy tranquilo, que tenemos un gran servicio de hemodiálisis en la Comunidad Valenciana, que lo tenemos, además, a precios razonables, que vamos a mejorarlo en breve, y que mientras esta sea la situación, el conseller de Sanidad tiene que estar tranquilo por lo menos en lo que a la hemodiálisis se refiere.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, honorable conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Llombart Fuertes, per a informar i explicar la situació sanitària del departament de salut de Dénia, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
989), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida per a explicar la gestió de Marina Salud al departament de salut de Dénia (RE número 62.
262) i la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís per a explicar quines seran les conseqüències derivades de la sentència del Tribunal Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana que anul·la l'amortització de 161 places de personal interí per la cessió de la gestió a Marina Salud (RE número 62.
428)

La senyora presidenta:

Finalizado el debate del punto número 2, pasamos al número 3, que, como ustedes verán, se han acumulado tres comparecencias, y la primera es: comparecencia del conseller de Sanidad para informar y explicar la situación sanitaria del Departamento de Salud de Denia.
El primer turno lo tiene el Grupo Parlamentario Socialista.
Por tanto, tiene la palabra el señor Subías.
(Se sent una veu que diu: «No.
») Perdón.
(S'interromp la gravació)

El senyor conseller de Sanitat:

Bien, señora presidenta, señoras y señores diputados.

Comparezco para dar respuesta a tres comparecencias acumuladas de los grupos parlamentarios de la oposición, y que tienen como elemento común la gestión en el Departamento de Salud de Denia.
En concreto, el Grupo Socialista pregunta por la situación sanitaria de esta comarca, el Grupo Esquerra Unida por la gestión de la empresa Marina Salud, y Compromís por un tema más concreto, como es la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana respecto a la amortización de plazas en dicho departamento.
Por tanto, dedicaré la mayor parte de mi intervención a comentar la realidad actual de la sanidad en la Marina Alta y dejaré, si me permiten, para el final lo referente al tema vinculado al personal.

Señorías, la situación por la que atraviesa el Departamento de Salud de Denia, a tenor de la evolución de los indicadores de actividad y calidad, ha de ser calificada como de normalidad.
Desde que el departamento de la Marina Alta pasó en 2009 a ser gestionado bajo la fórmula de concesión administrativa, todas las variables que permiten evaluar el funcionamiento interno de un servicio sanitario, y en consecuencia la calidad de la atención que se dispensa a los usuarios del mismo, han mejorado en mayor o menor medida.
Tenemos más infraestructuras sanitarias en el departamento, más profesionales, más especialidades, más actividad asistencial, más calidad acreditada, más satisfacción de los pacientes y más atención a los crónicos.
Vamos a ver, punto a punto, estos enunciados.

Más infraestructuras sanitarias.
La creación de un nuevo hospital de agudos en Denia y la ampliación de la red asistencial, con cuatro centros de salud integral, dos en Denia, uno en Jávea y otro en Calpe, fue una decisión de La Generalitat para reforzar la red asistencial de la Marina Alta, con un modelo de gestión de concesión administrativa para la gestión de la asistencia integral sanitaria.
El nuevo hospital dispone de habitaciones individuales, más salas de hidratación, más puestos de neonatología, de hospital de día, de cirugía de día, así como más quirófanos, más salas de consultas externas, de radiodiagnóstico y de intervencionismo.

El índice de ocupación de camas es del 83%, lo que le sitúa en el umbral de lo considerado técnicamente adecuado en los hospitales de agudos.
A estas infraestructuras hay que añadirles 9 centros de salud, 33 consultorios auxiliares, 8 puntos de atención continuada, que conforman un amplio mapa sanitario para dar respuesta a las necesidades de los habitantes de la comarca.

Además, y debido al incremento estival de la población en esta zona, durante los meses veraniegos se habilitaron dos consultorios adicionales en Denia y Calpe, que permitieron un mejor servicio, tanto para los turistas como para los propios residentes.

Más profesionales sanitarios, he dicho.
El Departamento de Salud de la Marina Alta dispone de 349 médicos, frente a los 123 de que disponía en el año 2009.
333 enfermeras en la red asistencial, frente a las 147 de hace cuatro años.
En el ámbito personal, se dispone de nuevas especialidades para la formación MIR, medicina interna y ginecología, que se suman a la de medicina familiar y comunitaria, y anestesiología, que había en el antiguo hospital.
También se dispone de la unidad multiprofesional de ginecología y matrona.

En este contexto, también hay que destacar el incremento de la formación de la docencia e investigación, con más de 18.
000 horas de formación anuales para más de 1.
650 alumnos.

Más especialidades, he dicho.
Los habitantes de la Marina Alta disponen de un amplio abanico de especialidades con importantes novedades tecnológicas, que sitúan a este hospital en la vanguardia de determinadas especialidades.
Así, por ejemplo, su cartera de servicios ha pasado de 27 especialidades médicas y quirúrgicas en el año 2009 a 36 en la actualidad.
Hoy, los habitantes de este departamento disfrutan de nuevos servicios de primer nivel, como puede ser la neurocirugía, la cirugía torácica, la cirugía maxilofacial, cirugía plástica y reconstructiva, intervencionismo radiológico, cirugía vascular y angiología.
También se dispone de nuevas técnicas, como puede ser la urodinamia, la ecografía endocraneal, la unidad del dolor y los programas código ictus, o código infarto.

Más actividad asistencial.
Los ingresos registrados en el hospital de agudos de Denia han aumentado en un 3,11%, y sin embargo, gracias a la gestión clínica realizada, las estancias se han reducido en un 13%, situándose la estancia media en cinco días.
El índice de ocupación en un 83%, como he dicho, cifra que, como acabo de remarcar, está dentro de lo técnicamente adecuado.
En cuanto a las consultas externas, durante el año 2012 se atendieron 63.
861 primeras consultas, y 110.
461 consultas sucesivas, situándose por encima de la realidad del 2010, en las que ambas cifras sumaban menos de 169.
000 consultas externas.

Por otro lado, los quirófanos han pasado de 5 a 15, lo que ha permitido aumentar desde 2009 de una manera importante el número de intervenciones realizadas, con un total de 4.
321 operaciones de cirugía mayor con ingreso, 4.
103 operaciones de cirugía mayor ambulatoria, y 3.
305 intervenciones de cirugía menor.

En este mismo ámbito, he de destacar el esfuerzo realizado de cara a la ambulatorización de los procesos, esfuerzo que ha permitido reducir el internamiento clínico, a pesar del incremento registrado en la actividad quirúrgica.
Las urgencias también han aumentado en los últimos años, con la gestión a través de Marina Salud, aumentando hasta un 20% el número de urgencias atendidas, y llegando hasta los 52.
540 en el año 2012.

Asimismo, he de destacar las 14 nuevas camas UCI o las 12 camas de hospitalización psiquiátrica que también son reflejo de las mejoras acometidas por los responsables de la concesión.

En cuanto a atención primaria, hay que remarcar que también se ha realizado un importante esfuerzo, ya que en el último año se atendieron 691.
487 consultas, a las que hay que sumar 110.
730 atenciones en los puntos de atención continuada, o las 41.
097 visitas domiciliarias.

Más calidad acreditada.
Señorías, todos los centros de salud de la Marina Alta han sido certificados con el distintivo de calidad ISO de la empresa Aenor.
El Departamento de Salud de Denia se ha convertido así en uno de los primeros de la Comunidad Valenciana en certificar con la norma 9.
001 toda su red asistencial de primaria.

Los centros de salud certificados son los de Gata de Gorgos, Benissa, Calpe, Denia, El Verger, Ondara, Orba, Pedreguer, Pego, Teulada y Jávea.
Estos once centros se suman a otros servicios, procesos y áreas de este departamento de salud ya acreditados y que en este año han revalidado su distintivo de calidad.
Esta norma, por si no lo conocen, destaca la orientación hacia el usuario, la gestión integrada de los procesos, la mejora continua o la medición de la satisfacción del paciente.
Además, en este ámbito ha recibido algunas otras distinciones: mejor historia clínica electrónica de Europa, HIMSS 7, primer hospital español que alcanzó este reconocimiento internacional.
Premios Dintel 2012, acreditación para la docencia y participación en el programa europeo.
Y todo esto es muy importante, pero lo que -repito- decía en mi intervención anterior, el factor más importante para un gestor público, como es mi caso, es la satisfacción de los pacientes.
El 90,97% de los pacientes encuestados en la Marina Alta están satisfechos con la atención sanitaria pública prestada por Marina Salud.
Además, el 96,85% están satisfechos con el resultado del tratamiento «intervención quirúrgica en el hospital».
Por especialidades, la mejor valorada es la UCI, con un 100% de satisfacción, seguida de la unidad de hospitalización a domicilio, 99%, la hospitalización pediátrica, 97,5%, la hospitalización obstétrica, 96,8%, y por encima del 90% podríamos también decir que se sitúa la unidad de hemodiálisis, el servicio de farmacia de paciente externo, servicio de rehabilitación y la hospitalización quirúrgica.

En cuanto.
.
.
, también es un dato a tener en cuento, la evolución de las quejas, sugerencias y agradecimientos presentados en los últimos años, los datos nos hacen pensar que el servicio prestado por Marina Salud está siendo cada vez más eficiente, ya que las 2.
104 quejas de 2009 se han convertido en 948 en el año 2012, lo que supone un descenso del 55%; las sugerencias se han reducido de 68 a 28 en el mismo periodo; y los agradecimientos escritos han aumentado de 177 a 584.

Más atención a los pacientes crónicos.
El hospital de asistencia a crónicos y larga estancia La Pedrera de Denia realiza una importante labora en su función de atender a los pacientes geriátricos con enfermedades de larga evolución y en situación terminal.
Dicho centro hospitalario proporciona atención en régimen de media y larga estancia a pacientes adultos con enfermedades avanzadas, pacientes ancianos, frágiles, pluripatológicos o de alto riesgo con descompensación de sus enfermedades crónicas, y pacientes con necesidad de convalecencia y/o rehabilitación.
Este centro cuenta con 80 camas funcionantes.
En el último año registrado se produjeron 311 ingresos, 22.
988 estancias y un índice de ocupación de 83,74%.

Estas son, a grandes rasgos, las cifras que muestran la situación sanitaria del departamento de salud de la Marina Alta y la gestión que realiza de la misma la UTE Marina Salud, que ostenta la concesión administrativa.
Obviamente, la casuística de temas vinculados a cualquier departamento de salud es tan grande que me es imposible abordarlos todos, ¿eh?
, en esta primera intervención, y si alguno les interesa especialmente, pues, en la siguiente réplica, pues, estaré encantado de contestarles.

Por eso, y tras sus intervenciones, como acabo de decirles, intentaré centrarme en aquellos aspectos concretos que a sus señorías más les puedan interesar.

Yendo al tema que he comentado ante.
.
.
, el personal, voy a centrarme, señorías, en el tema que ha dado lugar a la comparecencia solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís, sobre la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana respecto a la amortización de varios puestos de atención primaria en el departamento de salud de Denia.

Señoría, lo primero que conviene dejar claro al respecto es que la Sentencia 62/2013, del 21 de enero, recaída en el procedimiento 2.
545/2009, promovido a instancias del Sindicato de Trabajadoras y Trabajadores de la Salud del País Valenciano-Intersindical Valenciana, no es firme y contra ella cabe recurso de casación ante la sala de lo contencioso-administrativo del Tribunal Supremo.
En consecuencia, de acuerdo con la Ley 10/2005, de 9 de diciembre, de La Generalitat, de asistencia jurídica, así como el Decreto 84/2006, del 16 de junio, por el que se aprueba el reglamento de la Abogacía General de La Generalitat, se ha interpuesto recurso de casación por entender que dicha sentencia es contraria a los intereses, y ello en base a las siguientes consideraciones.

Primero, la norma ha previsto que la administración tenga potestad para establecer sus plantillas y, por lo tanto, modificarlas según sus necesidades, y ha querido excluirla expresamente de las materias sometidas a negociación.
La negociación no era, por lo tanto, necesaria, por tratarse de amortización de plazas.
Ninguna norma preceptúa lo contrario.
La existencia de nombramientos de interinidad y la transformación de un sistema de gestión directa en uno de gestión indirecta, no limita ni elimina las facultades de la administración de modificar o suprimir puestos de trabajo de su plantilla.

Desde el Consell, entendemos que el argumento apuntado por el tribunal, según el cual, cuando se sigue gestionando el servicio por una persona jurídico-privada y se mantienen los puestos de trabajo, no cabe amortizar plazas vacantes sin negociación, ya que se trata de modificar las condiciones de trabajo de los empleados, no debe aceptarse.

Señora Mollà, si se asumiera que amortizar plazas vacantes es modificar las condiciones de trabajo del personal que provisionalmente las ocupa, ello nos llevaría a la rigidez que la administración debe negociar cada amortización de plaza que ya no necesita.
Entendemos que el sentido (veus) de la legislación vigente no es este.

Por tanto, y ante su pregunta de las consecuencias derivadas de la mencionada sentencia del TSJ de la Comunidad Valenciana, le tengo que emplazar al proceso judicial que continúa el supremo y que establecerá cuál de los dos criterios que han entrado en litigio es el correcto, y, lógicamente, como en este caso no puede ser de otra forma, la Conselleria de Sanidad cumplirá, en su momento, con lo que dicte la sentencia cuando sea firme.

Por tanto, señorías, y volviendo al tema genérico con el que hemos empezado esta comparecencia, la situación sanitaria en la Marina Alta, más allá de las polémicas interesadas que se quieran plantear, más allá de los problemas puntuales que hayan podido surgir en el tiempo y que la concesión ha abordado con diligencia, la evidencia que dejan traslucir las cifras es que el departamento de salud de Denia está realizando una asistencia sanitaria de calidad, que está al mismo nivel, como poco, que el resto de hospitales de la Comunidad Valenciana, y que las mejoras que se han ido acometiendo en servicios y prestaciones han permitido que el habitante del departamento de Denia disfrute de servicios al mismo nivel que el de cualquier otra zona de la Comunidad Valenciana.
Este es nuestro principal objetivo y a ello nos vamos a seguir dedicando.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, honorable conseller.

Por el Grupo Socialista tiene la palabra el señor Subías por diez minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bien, muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, la verdad es que, mire, lo primero que tengo que decirle es que hay una norma de gestión.
.
.
, usted que es gestor, y que.
.
.
era gestor antes y ahora está también en la gestión pública, y hay una norma y es que no se soluciona el problema que no se reconoce, y todo lo que usted ha estado diciendo es un claro ejemplo de defensa y de no reconocimiento de los problemas que están sucediendo en el departamento de Denia.
Y, además, ya que usted antes hablaba de amigos y de tantos amigos que tienen, después le diré por qué aquí parece que los amigos se les han caído en esta comarca.
Y le voy a explicar por qué.

Es evidente que todos ustedes conocen perfectamente nuestra opinión sobre este modelo.
.
.
, sobre el modelo de gestión, el de concesión administrativa que llaman, o de privatización del sistema.
Lo han llevado a cabo ya en cinco departamentos de salud, que supone casi el 20% de la población valenciana.
Pero su modelo va más allá, no solamente están los departamentos sino, como hemos hablado antes, también está en los conciertos tales como el de resonancia, hemodiálisis, etcétera, etcétera, y quien mejor refleja la realidad de estos conciertos es la propia auditoría de la sindicatura.

El modelo que ustedes han implantado no lleva, les pese lo que les pese, a la mercantilización, a poner en manos de empresas privadas la gestión de la sanidad y, por lo tanto, la salud de los ciudadanos, un modelo que ni es más eficaz ni es más eficiente ni tiene mayor calidad ni es más económico, y, además, rompe la equidad del sistema.
La prioridad de las empresas, evidentemente, es el beneficio, y esto se ve claramente en los departamentos, que tienen diversos tipos de problemas, y específicamente al de Denia, del que hablaré.

Ustedes nunca han querido evaluar este modelo, ¡nunca!
han querido evaluarlo.
Lo hemos pedido, se lo he dicho antes, una evaluación seria, pública y trasparente desde el punto de vista de la incidencia económica, social y sanitaria.
¡Nunca han querido evaluarlo!
Ustedes han decidido dejarlo en manos de las empresas privadas, la gestión, y encima hacen dejación del control que debieran tener sobre las mismas.

Les recomiendo, es simplemente una recomendación, que lean la sentencia del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad de Madrid sobre el modelo que han intentado ustedes implantar en Madrid.
Pero, mire, Madrid son unos aprendices de ustedes, que nadie, cuando se habla de Madrid y de las mareas, bueno, Madrid son unos aprendices de ustedes, ¿eh?
, porque el modelo de privatización más dura se inició aquí.

Y, mire, dice el tribunal superior de justicia que este es un modelo no evaluado, dice que no saben por qué dicen que es más barato, dice que tiene consecuencias y dice que es de difícil reversibilidad si se lleva adelante.
¿Le suena todo esto, señor conseller?

El departamento de Denia es paradigmático de este modelo.
Desde el principio hubo múltiples problemas, falta de coordinación, problemas de material, problemas de personal.
.
.
Usted sabe, seguro, que tuvieron que poner una especie de oficina de reclamaciones en el Ayuntamiento de Denia para recoger las quejas y canalizarlas, pero el departamento ha seguido con los problemas, ha seguido con los problemas de personal, con problemas de falta de sustituciones.
Los profesionales no son valorados por su actividad ni por su calidad, sino por su sumisión a la empresa que gestiona el departamento, y uno de los ejemplos más claros es el del doctor Paricio, ex jefe de servicio de pediatría, del que hemos hablado aquí en más ocasiones.
Los trabajadores se encuentran rehenes, y por eso hay una enorme rotación de profesionales.

Uno de los ejemplos de las condiciones laborales es lo que han comentado, y que ha presentado el Grupo Compromís, la amortización que realizaron de plazas estatutarias, que, por una parte, contraviene el pliego de cláusulas técnicas y administrativas de la concesión, pues se debía de haber mantenido las condiciones laborales de la plantilla previa y se tenía que haber abierto un proceso de negociación con los agentes sociales.
De hecho, como usted muy bien ha comentado, el tribunal superior de justicia de la comunidad ha estimado la demanda en lo que se refiere a la necesidad de la negociación previa a la amortización de plazas y, por lo tanto, anula dicha amortización y obliga a un proceso negociador.
Es verdad que está recurrido y está en el tribunal, y, por lo tanto, habrá que esperar a ver qué se decide, pero, de momento, el tribunal superior de justicia es lo que ha dicho.
De momento, después veremos a ver qué es lo que dice.

Pero si analizamos otros problemas, mire, con respecto a las especialidades que usted ha comentado, a mí me llamó la atención el otro día, y espero que en la segunda intervención me lo aclare, hizo usted unas declaraciones sobre los departamentos de concesión administrativa que debían de realizar.
.
.
, debían de trabajar de acuerdo con los criterios.
.
.
, con la cartera básica de servicios.
Me gustaría que me explicara qué quiere decir esto, porque dentro de que no estamos de acuerdo con el modelo, igual estamos en parte de acuerdo, si es que usted lo explica bien este aspecto, porque hasta le hemos dicho que no había.
.
.
, que no entraban en la planificación conjunta, que tenían los servicios que les daba la gana, que ponían las técnicas que querían, que eso provocaba fenómenos de atracción, empeorando las condiciones de los departamentos públicos.
Me gustaría que lo explicara usted.

Pero hay casos como cirugía cardiovascular, por ejemplo, donde se mandaba antes a una clínica de Benidorm, ahora ya no se remiten; los pacientes, en muchas ocasiones, dicho allí, he estado allí, me lo han comentado allí, quedan en una lista de espera, en el limbo, que nunca nadie sabe qué es lo que va a pasar.
En otras ocasiones también les han operado cirujanos que iban de otros departamentos, operaban allí, el paciente quedaba ingresado no teniendo la especialidad correspondiente, por lo tanto, y ha habido diversos tipos de problemas, señor conseller.

Cuando habla usted de los crónicos, caray, no se remiten pacientes con criterios de asistencia a un hospital como es La Pedrera, y usted lo sabe.
9 se remitieron durante el año 2012, y en el 2013 no sé los que se van a remitir, pero hace unos meses llevaban 3 y ahora me imagino que llevarán alguno más.
Pero la explicación que dan desde la UTE es que hay que pagar.
.
.
Y la explicación que dieron desde la UTE hace unos días en una rueda de prensa, señor conseller, es que un paciente de estas características cuesta 1.
500 euros en su hospital ¡y 18.
000 euros en La Pedrera!
, ¿y ustedes no dicen nada?
, ¿y ustedes se callan ante una afirmación de esas características?
, ¿admiten que un paciente con las mismas características cueste 18.
000 euros en La Pedrera y (inintel·ligible) .
.
.
?
Dicen el coste, y 1.
500, me gustaría que lo explicaran, porque, claro, a ver si lo que quieren decir es que ellos inmediatamente dan de alta al paciente, lo envían a su domicilio aunque no esté en condiciones.
Entonces, les cuesta poco.

A ver si es eso lo que quieren decir, que no tienen en cuenta la calidad asistencial y que en La Pedrera lo tienen más tiempo.
A ver si es eso lo que están queriendo decir.
No lo sé, pero ustedes tienen la obligación de controlarlo, tienen un comisionado, que no sé para qué servirá, pero tiene la obligación de controlarlo, y por encima del comisionado, ustedes, y eso hay que controlarlo, señor conseller, es muy grave lo que dijeron.

Se derivan pacientes oncológicos a clínicas privadas en contra de la opinión de los profesionales; hay incumplimientos de contratos.
.
.
Dice ustedes.
.
.
Sí, sí, todo lo que le estoy diciendo es así, incumplimientos de contratos, ¿dónde están los centros de salud.
.
.
?
, usted ha hablado de centros.
.
.
, ¿dónde están los de Denia, Calpe o Pedreguer que se comprometieron?

El centro de salud integrado lo han remitido al lado de La Pedrera.
Usted sabe dónde está La Pedrera, evidentemente.
Antes tenía un centro de especialidades en el centro de la población y ahora tienen que desplazarse hasta La Pedrera, personas mayores, personas con dificultades, personas que (inintel·ligible) .
.
.
no tienen forma para trasladarse.
Han cerrado urgencias en Ondara, Pedreguer, Gata y El Verger, no las han vuelto a abrir, provocando problemas de todo tipo.
Hace poco ha habido un debate, si las abrían o no las abrían parece ser que definitivamente no las abre.
.
.
Pues, mire usted, está provocando problemas muy serios y, sobre todo, para aquellos que tiene problemas «de movilidad», para las personas que tienen problemas de movilidad, aparte de los crónicos, los enfermos.

Como consecuencia de sus políticas de recortes en sustituciones, pues, mire, unos seis mil ciudadanos de Denia se vieron.
.
.
, porque dos personas.
.
.
, había dos médicos de baja y otros dos se trasladaron, en atención primaria, fueron redistribuidos, provocando problemas serios para los profesionales, incomodidades, aumento de listas de espera.
.
.
Un ejemplo: la población de Castell de Castells, que ya le he puesto aquí otras veces, tenía dos horas.
.
.
, sabían que se lo iba a decir, ¿verdad?
, pues, ¡qué bien!
, pues, no.
.
.
, los de Castell que Castells se sonrieron poco, usted que cuando habla de que alguien se sonríe, se sonrieron poco durante este verano, tenían dos horas de médico al día y pasaron a tres horas de médico a la semana, cuando se incrementaba la población.
Después solucionaron algo, pero no lo solucionaron, evidentemente, del todo, cuando se incrementa la población.

En salud mental, se despidió a la psicóloga clínica que tenía contratada a tiempo parcial para atender a la población infantojuvenil.
Esta psicóloga, junto a un psiquiatra, que se desplazaba una mañana a la semana, eran los únicos recursos dedicados a la población infantil, una población infantil de 32.
000 personas.
Pero la unidad de salud mental de adultos tiene 1,83 psicólogos clínicos por cien mil habitantes.
La media de la comunidad es de 2,4 por cien mil habitantes y la comunidad tiene cuatro veces menos de lo que se recomienda.
.
.
las sociedades.

En ratio de psiquiatras ese departamento tiene 3; la comunidad tiene 6, cuando la comunidad tiene la mitad de psiquiatras de lo que recomiendan.
Luego imagínese lo que tiene ese departamento.

No hay trabajadores sociales en la unidad de salud mental, para esta unidad de salud mental.
Solamente hay dos enfermeras.
Es fácil de entender la grave situación, señor conseller.

Todo ello ha llevado a una situación compleja donde los ciudadanos han creado una plataforma en defensa de la sanidad pública.
Consideran que son ciudadanos de segunda en cuanto a los derechos sanitarios, se sienten cautivos y maltratados.

Y mire, por lo que le decía de los amigos, hasta estos momentos 14 ayuntamientos de la comarca, que representan el 70% de la población, han exigido romper con Marina Salud, en muchos casos por unanimidad, como Denia, donde gobiernan ustedes.

Señor conseller, cuando esto ocurre, ¿no piensa usted que habrá un problema?
¿Que algo estará ocurriendo?
¿O no estará ocurriendo nada?
Esto son las administraciones locales, las más cercanas a los ciudadanos.
El 70% ya les han pedido que se revierta, que se pare ya.

La senyora presidenta:

Señor Subías, vaya terminando.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Voy a terminar.

Señor conseller, que tomen decisiones en Denia es urgente.
Si ustedes no lo hacen, les vuelvo a repetir, nosotros lo haremos cuando gobernemos y revertiremos, desde luego, el primero ese departamento.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Mire, conseller, el seu model sanitari, el model de les empreses privades gestionant el que hauria de ser sanitat pública, s'enfonsa, i el departament de salut de la Marina Alta és el millor exemple, perquè és l'exemple del fracàs absolut del seu model, del model del Partit Popular, perquè de normalitat, que és com vosté ha començat la seua intervenció, res de res.

Mire, jo li recomane que se done una volteta per Dénia, per Ondara, per Pedreguer, per Teulada, per Pego, perquè vosté en la seua intervenció ha demostrat que no té ni idea, ni idea del que està passant a la comarca de la Marina Alta respecte a sanitat, però ni idea.

Jo supose que el que vosté ha llegit és un pamflet de publicitat enganyosa, que li haurà passat Marina Salut, imagine que eixa és la propaganda de l'empresa que li han passat directament a la conselleria, i que vosté és el que avui ha vingut a llegir ací, perquè no té absolutament res a vore amb la realitat, però absolutament res a vore.
Des del principi fins al final el que vosté ha llegit és mentida.

I la veritat és que jo feia temps que no m'indignava tant sentit una intervenció d'un conseller en aquesta comissió.
Li ho dic seriosament.
Vull dir, absolutament des del principi fins al final vosté s'ha dedicat a dir mentides, un grapat de mentides sobre la.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Albiol, por favor.

La senyora Albiol Guzmán:

No, no, és que és cert.
És que del que ha contat res té a vore amb la realitat que s'està vivint a la Marina Alta, absolutament res, absolutament res.
I, a més, ho vaig a explicar per què faig aquesta afirmació.

Perquè totes les bondats i totes les virtuts que ens havien contat de la privatització, i que el conseller avui ens ha tornat a contar s'esfumen, i s'esfumen per comprovar que finalment sols era un gran sac de mentides que pretenien encobrir la realitat.
I la realitat és que el fi últim, i probablement únic, de la privatització de la sanitat és que determinades empreses d'assegurances guanyen molts diners i fan un bon negoci a costa de les arques públiques.
I dóna igual la qualitat de l'assistència sanitària, i dóna igual l'atenció als pacients, i dóna igual les condicions laborals del personal, perquè tot això, absolutament tot està supeditat al benefici econòmic de Marina Salut, tot.
L'obtenció de beneficis per a repartir entre els accionistes és el criteri fonamental, fonamental de la gestió de la sanitat als departaments privatitzats, i concretament al departament de Marina Alta, i ahí d'una manera molt virulenta.

I és que en aquest departament de salut hem pogut comprovar que tot val, que tot val per augmentar els beneficis i els comptes corrents de les empreses de la UTE de Marina Salut, absolutament tot.

I per començar el llistat, que és absolutament esgarrifador.
Mire, continuen.
.
.
o fins fa poc se li estava cobrant a la conselleria per SIP, per targetes, de persones que o bé havien mort o que bé ja no estaven en eixe departament de salut.
Perquè evidentment a més targetes SIP més negoci, no?
, perquè hi ha una part, que és la càpita, que va en funció de les targetes SIP.
Ahí la conselleria ho va permetre, va fer la vista grossa, no va tindre ningun control sobre el número de SIP que hi havia en eixe departament de salut.

Mire, han tancat els punts d'atenció continuada de Gata de Gorgos, Ondara, Pedreguer i El Verger.
I després tornaré sobre eixe perquè em sembla que és molt important.

Però estan impedint, per una qüestió econòmica, per tindre més diners, per guanyar més diners, estan impedint que es deriven pacients a l'hospital de crònics de La Pedrera.
En 2010 van derivar a 121.
Però en 2012 només a 9.
Com és possible que en un any se deriven més de cents pacients i l'altre any només se deriven a 9 pacients a l'hospital de La Pedrera?

I vosté ha vingut ací i damunt ha llegit que «es que hay mejor atención a los crónicos y mejor atención sociosanitaria».
Mire, és que em pensava que vosté no seria capaç, em pensava que vosté no seria capaç de vindre ací a dir-mos que ara en el departament de salut de la Marina Alta hi ha millor atenció a crònics, quan resulta que no s'estan derivant els pacients a l'hospital de La Pedrera.
A qui intenta vosté enganyar quan fa eixes afirmacions?
O és que vosté no s'havia llegit els papers abans de vindre ací?
És que no ho puc entendre!
Com després de l'escàndol del tema dels pacients de La Pedrera ve vosté ací a dir que hi ha millor atenció als crònics.

Però és que és més, és que s'estan derivant pacients oncològics a una clínica privada, a Benidorm, de dubtosa qualitat, de dubtosa qualitat.
I ho estan dient els professionals, no ho estic dient jo, que jo, al cap i a la fi, de tractaments d'oncologia no sé molt.
És que ho estan dient els professionals.

Estan incomplint el contracte, Marina Salud, el contracte en no construir el centre de salut de Dénia o de Petrer.
Els acomiadaments de personal són continus, són continus.
I cada volta.
.
.
, perquè vosté també ha dit que «es que ahora hay más personal».
Miren, cada vegada hi ha més directius i menys personal dedicat a l'assistència sanitària.
És el model de cada volta més trages i més corbates i menys bates blanques.
Eixe és el model de Marina Salut.

No estan substituint tot el personal que caldria en vacances.
I en tema de personal fins i tot està eixa sentència de la qual parlàvem abans, del Tribunal Superior de Justícia, contra l'amortització de places d'interins.
Està el fet de la Unitat de Salut Mental infantil, que vosté tampoc ha dit res.

I quant a política de personal, la política de personal de Marina Salut és la política de la por, la política de l'amenaça, de l'acomiadament constant.
I aixina, evidentment, no se pot treballar.

Nosaltres vam demanar una comissió d'investigació en aquestes Corts Valencianes per a vore el que estava passant en aquest departament de salut.
El Partit Popular amb els seus vots ens va negar eixa comissió d'investigació.
Evidentment quan algú es nega a una comissió d'investigació és perquè no vol que s'investigue, no?
I quan algú no vol que s'investigue és perquè té molt a amargar, és perquè té molt a amagar.

Perquè és molt greu, és molt greu que l'empresa faça tot açò que estàvem parlant.
Això és molt greu que l'empresa ho faça.
Però molt més greu és encara i més condemnable que la conselleria ho estiga permetent.
I no sols permetent, és que la conselleria ho està encobrint i ho està potenciant.
I la conselleria en aquests moments és còmplice d'aquestes pràctiques.
I avui m'ho ha demostrat quan ha vingut ací a llegir totes les bondats de Marina Salut i a parlar de normalitat en un departament que s'està enfonsant.

Mire, a mi m'agradaria que vosté contestara punt per punt sobre l'opinió de la conselleria respecte a tots aquestos temes.
Què passa en els punts d'atenció continuada?
De Gata, d'Ondara, de Pedreguer, del Verger.
Van a obrir o no van a obrir eixos punts d'atenció continuada?
Perquè la setmana passada, bé, fa dos setmanes, vam viure eixe espectacle de declaracions i contradeclaracions, no?
, del director general afirmant que anaven a obrir, de la conselleria dient que no anaven a obrir, després el director general crec que el van cessar, ja no és el mateix.
En fi, ens agradaria saber si van a obrir o no van obrir eixos punts d'atenció continuada.

Ens agradaria saber si la conselleria va a fer alguna cosa, pensa fer alguna cosa perquè els deriven els pacients a La Pedrera.
I que en la seua intervenció següent ens diguera què passa amb La Pedrera, si van a derivar-los o no van a derivar-los.
I què hi ha d'eixes afirmacions que ja comentava el senyor Subías sobre que és que a ells els costava 1.
500 euros i en La Pedrera costaven 18.
000.
Que hi ha d'eixes afirmacions?

Ens agradaria saber sobre la unitat de salut mental.
Ens agradaria saber si van a continuar permetent eixa derivació de pacients a la clínica privada, oncològics, me referisc.
Ens agradaria saber si van a fer complir el contracte, hi ha un contracte, entre la conselleria i Marina Salut, van a fer a exigir el compliment d'eixe contracte també pel que fa a la construcció de les infraestructures?

Mire, és la conselleria la que ha privatitzat la sanitat, la que ha convertit el dret a la salut en un negoci, en la Marina Alta, i la que ha privat el benefici de les empreses per sobre de la salut dels veïns i veïnes de la Marina Alta, també de la Ribera, de Torrevella (inintel·ligible) .
.
.
i del Vinalopó, però en este cas de la Marina Alta.

Mire, DKV ha tingut en 2012 un benefici de 35 milions d'euros, 35 milions d'euros.
La UTE Marina Salut un benefici l'any 2012 de 5,7 milions d'euros.
En el pitjor any de la crisi, en el pitjor, amb tots els aturats que tenim, amb tots els desnonaments, amb tota la misèria i amb tota la pobresa, aquesta gent, en el pitjor any, augmenten els beneficis.
És a dir, ells cada volta són més rics, ells, els accionistes, els propietaris, els caps de l'UTE, i la sanitat pública de Marina Alta cada volta és pitjor.
Ells tenen beneficis, però l'assistència sanitària és pitjor, perquè són ciutadans de segona i eixa és la sensació que tenen els veïns i veïnes de la Marina Alta quan parles amb ells.
I li recomane que se pegue una volteta i que parle amb la gent, perquè és la sensació que tenen, que són ciutadans de segona en el País Valencià, que tenen una pitjor atenció que les persones que són ateses en departaments que no està privatitzada la sanitat.
I els treballadors i les treballadores exactament igual, amenaçats sempre amb els acomiadaments, i cada volta en pitjors condicions laborals.
I això ho demostra també la sentència.
De normalitat res, però de normalitat res ni en qüestió d'assistència sanitària, ni en qüestió de personal, ni en qüestions d'urgència ni en absolutament res.

I ací la gran pregunta és: què fa el comissionat?
On està el comissionat?
Què està fent?
Ens podria vosté passar una relació dels treballs que ha fet el comissionat?
Ha dit alguna cosa el comissionat sobre el tema dels pacients que no deriven a La Pedrera?
Ha dit alguna cosa sobre els pacients oncològics que se'n van a la clínica privada en contra del criteri de professionals?
Ha dit alguna cosa el comissionat sobre la unitat de salut mental infantil?
Ha dit alguna cosa el comissionat sobre els centres de salut que no s'estan fent?

Ens agradaria saber quin és el paper del comissionat i què està fent el comissionat sobre els centres de salut que no s'estan fent.
Ens agradaria saber quin és el paper del comissionat i què està fent el comissionat.
Perquè sembla més un accionista de Marina Salut que una persona encarregada de vetlar per l'interés general.

I ho deixe ahí.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Tiene el uso de la palabra, por el Grupo Compromís, la señora Mollà por diez minutos.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, la veritat és que vosté no ha tingut molt bon encert en el final de la seua compareixença, ha fet dos frases que per a mi són escandaloses.

Una, dir que les preocupacions, les notícies, les irregularitats assenyalades moltes vegades diàriament sobre el centre de l'hospital de Dénia, gestionat per Marina Salut, són polèmiques interessades.
A mi em preocupa.
Perquè, sap?
, darrere d'eixes queixes, darrere d'eixes denúncies de pacients, darrere d'eixos hòmens i dones que no són atesos com es mereixen i al que tenen dret, hi ha cares i noms.
Són ells els que van als mitjans de comunicació farts de fer reclamacions que no són contestades, i per això la reducció de les reclamacions, perquè la gent ja desconfia que les reclamacions que se facen en Marina Salut vagen a tindre ningun efecte en l'empresa i ningun efecte en la Conselleria de Sanitat.

I aleshores van i posen nom, i cognom i cara en els mitjans de comunicació i conten la seua història, que a la millor a vostés els fa gràcia, a la millor és que els fa gràcia, o a la millor es permeten el luxe de menysprear-la dient que són polèmiques interessades.
A mi em preocupa esta afirmació, i li he de dir que no és molt encertada per a un conseller de Sanitat, almenys del que jo esperaria que fóra un bon conseller de Sanitat.

Després, la frase final.
Ha volgut vosté llavar-li la cara a l'empresa, i també me preocupa, perquè diu: «Bueno, y los problemas puntuales que haya habido la concesionaria los ha asumido con diligencia.
» I, clar, u diu, vosté és el responsable de la sanitat pública o és qui, diguérem, li fa la publicitat, la bona publicitat a Marina Salut?
Vosté per quins interessos està vetlant?
Perquè, de fet, s'ha passat l'anterior compareixença dient que la conselleria i el conseller «estan intentando que el servicio a los ciudadanos y a los pacientes, y es su máxima preocupación.
.
.
».
I no, i no.
Perquè vosté avui ha vingut a llavar-li la cara a l'empresa i dir que els problemes seran solucionats d'una manera diligent, quan no és així.
Com que diligent?

És que els crònics que saben que volen anar a La Pedrera perquè tenen un millor servei no els deriva l'empresa per una qüestió econòmica.
És que quan se decidix tancar les urgències nocturnes és per una qüestió econòmica en detriment del pacient.
I jo no sé si vosté ha circulat de nit per la Marina Alta, però jo no voldria ser una mare que porte un xiquet d'urgències perquè vosté haja decidit tancar-me el centre d'urgències per la nit i tindre de portar-lo a l'hospital de Dénia.
No voldria ser una mare amb el meu xiquet en el cotxe en una urgència per les carreteres de Marina Alta de nit.
I me dóna a mi que vosté per allí no ha conduït molt, ¿eh?
I li ho dic com a exemple, que això també fa, això també és atenció, això també és atenció.

I diu que ho han assumit amb diligència i no parla de la minva de professionals en detriment de directius, perquè les dades estan ahí.
I jo, clar, me sorprén la nota que els haurà passat l'empresa, perquè -¿sap?
- no és la primera vegada.
Nosaltres hem vist com l'empresa Marina Salut envia a la conselleria les dades per a les compareixences.
Jo no sé si és el seu cas, però això ho hem vist nosaltres.
L'anterior conseller les rebia directament de Marina Salut, «para la comparecencia que tiene usted el jueves».
No sé si li ho han fet esta vegada.

Però, clar, a mi em crida l'atenció que entre tot este ball de xifres, vosté deuria anar i demanar l'RLT, amb noms i cognoms, i vore si darrere de totes eixes xifres de veritat hi ha un professional, acreditat a més, perquè vostés, a més, tenen costum de tindre professionals… Costum, no.
Algun cas d'estos professionals que no són ni metges i els tenen treballant en la sanitat pública.
Va passar de fet en l'hospital de Dénia, que tenien una persona que no era personal sanitari i li havien donat eixa possibilitat.

Bé.
I, clar, el tema està que aquí han passat moltes coses i no hi ha explicacions.
Encara no hi ha explicacions, per exemple -i és una cosa que s'ha recordat-, sobre les SIP falses.
A mi m'agradaria saber el comissionat, el comissionat que va fer l'informe -que no és l'actual-, que va fer l'informe sobre l'estafa que estava cometent Marina Salut cobrant-li a la conselleria per SIP falses de persones mortes o duplicitat de SIP, ¿això com s'ha resolt, senyor conseller?
¿Existix?
¿Vosté ha vist eixe informe?
¿L'ha demanat?
¿Existix?
Ho dic perquè… Demane'l.

Hi ha una deixadesa del control del compliment dels contractes de privatització en totes les qüestions.
Ja s'ha parlat de les hemodiàlisi, s'ha fet referència a les ressonàncies… I este és un cas que quan un agafa les condicions del servei, pot anar puntuant…, pot anar taxant les clàusules d'incompliment de la concessionària privada.

I, per tant, vostés tenen ferramentes legals per a trencar eixa contractació, que de fet és el que li demanen els ajuntaments.
Els ajuntaments el que li diuen és: «Atenent els sistemàtics incompliments, a part del discutible que és, i escandalós, la gestió que està fent, és que a part hi han molts incompliments d'eixe contracte de privatització.
» Li demanen a vosté que trenque eixe contracte amb…, i no tinga ni tan sols que rescatar.
Perquè vostés, a més, en açò apel·len a una cosa molt demagògica i espanten el personal.
I diuen: «Bueno, es que los rescates de una privatización sanitaria son muy caros.
» No, perdone.
Si hi ha un incompliment del contracte que tenim empresa-administració, i vosté és el causant d'eixos incompliments, jo no estic trencant un contracte, és que vosté l'està trencant i, per tant, no tinc per què pagar-li cap tipus de rescat i el que faig és recupere cap a mi, cap al públic, la gestió.

Això és el que li han demanat -ja ho han recordat- 14 municipis, que representen més del 70% de la població que atén esta empresa en el centre hospitalari i en els centres de salut.
I jo li pregunte: quan s'aproven eixes mocions per part de tots els grups municipal, inclòs el del Partit Popular, ¿vosté se posa en contacte amb ells per a dir-los: «No hagan polémicas interesadas.
»?
¿Podria explicar-ho?
¿Per què pensa que els representants municipals de les formacions polítiques que estem ací…?
, i no el que passarà hui, que vindran els representants d'eixa formació política a deixar mal als seus companys, a deixar mal al seus companys de municipis, alguns d'ells alcaldes que donen la cara pels seus habitants.
I li llavaran la cara a vosté en detriment dels seus companys.

Però ¿podria vosté explicar-nos el perquè aleshores eixes formacions polítiques li demanen a vosté que rescate, rescindisca el contracte i recupere per a la pública la gestió de Marina Salut per les negligències i els incompliments sistemàtics que fan?
¿Ho pot explicar?

I mire, sobre el tema de les places i de la sentència, jo…, en açò no mos anem a posar d'acord -pareix ser.
Vosté ja ha posat una barrera entre vosté i jo, perquè vosté ha marcat la seua capacitat i dret com a conselleria d'amortitzar places.
I eixa barrera que vosté ha posat, li tinc de dir que és una manipulació absoluta.
Sí, sí.
¿Quines places s'han amortitzat, quines?
(Veus) Això no és amortitzar places.
Això és me separe, me separe de la responsabilitat de tindre de garantir-los els drets com a personal estatutari, però que estaven d'interins, i donar-li'ls a l'empresa, que ja s'apanyaran amb eixes 161 persones.

I que, de fet, cobrar, cobren el mateix, però treballen el 20% més de l'horari que tenien quan estaven al servei de l'administració valenciana.
¿A vosté això li pareix mínimament normal?
La precarietat que vostés consentidament han fet d'estes places és per a afavorir a l'empresa, punt, que té treballadors, treballadors que tindrien en el mateix cost, però no tindre d'estar explotant-los ampliant-los la jornada en un 20% més.
I vostés llavar-se les mans, perquè les places no s'han amortitzat.

I, per tant, jo, mire, jo no vaig a demanar-li que no recórrega la sentència, que…, totes estes coses que jo supose que és el que vosté esperava.
Jo el que li diria és que quan hi haja una sentència, que n'hi haurà, també del Tribunal Suprem, el que han de fer és 161 places treure-les perquè puguen ser places plenament estatutàries i no tinguen d'estar en règim d'interinitat, que ja fa molt de temps que estaven en règim d'interinitat sense cap tipus d'explicació.
I gràcies a això, vostés han pogut fer aquest contracte amb l'empresa en detriment, ja dic, dels treballadors i treballadores, que, efectivament, deu ser del més honest que té Marina Salut, del més honest, els pacients i els treballadors professionals.
La resta, l'equip…

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

…directiu i aquells que estan per part de l'administració fent d'enllaç, d'honest tenen poc.

La senyora presidenta:

Señora Mollà, ha terminado su tiempo.

La senyora Mollà Herrera:

Res més.
Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Bien.
Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra por cinco minutos el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muchas gracias, presidenta.

Y muchas gracias, conseller.
Agradecer su presencia y que nos haya explicado, con una serie de datos, cuál es la realidad desde el punto de vista del responsable de la gestión en una comarca tan importante desde muchísimos puntos de vista.

Es evidente -ya se ha dicho antes por mi compañera María José Masip- que desde aquí vamos a negar la mayor.
Durante treinta minutos el conseller ha tenido la oportunidad de escuchar lo que piensa la oposición, quedan otros quince minutos para seguir escuchando algo que ya se ha dicho y no ha cambiado en intervenciones anteriores.

Pero si el día tiene 1.
440 minutos, de estos 45 que hemos escuchado lo que hemos escuchado, el resto del tiempo es lo que ha dicho el conseller, basándose en indicadores de actividad, indicadores de calidad.
Lo primero que ha hecho, como responsable sanitario, es decir la normalidad existente en el funcionamiento cotidiano de lo que es esta comarca.

Tuvimos ya oportunidad de hablar de estos temas, no voy a dar más datos, se han dado muchos.
Porque todos los datos que se han dado, datos reales, lógicamente, parece ser que no quieren ser escuchados y lo que interesa es decir lo que se ha dicho, pero cada uno hace la política como cree que tiene que hacerla.

Pero siempre digo que hablar de nuestra comunidad, y en este caso, desde la óptica sanitaria y de una comarca con una proyección nacional e internacional, de esta manera, no creo que sea nada bueno y, además, no corresponde con la realidad, desde mi punto de vista.

Además, punto de vista que se ve reforzado, porque cuando uno vuelve de nuevo al ejercicio médico y vuelve a pisar la tierra y lo que pasa en nuestros centros de salud y hospitales, lógicamente en el entorno de amistad y familiar, son muchas las personas que recurren a ti para orientarles, hablar, etcétera, etcétera.

Me encontraba yo este verano en esta comarca, en esta bonita comarca, y de repente recibí la llamada telefónica de una persona que estaba ingresada por un problema de una cardiopatía isquémica en el hospital de Denia.
Y dije: voy a ver a esta persona.
Además, cuando iba hacia el hospital, me acordaba de algunas de las intervenciones que he escuchado aquí.
Digo: ¿dónde voy a ir yo?

Bueno, lo primero que me encontré fue que sin haber yo nunca conduciendo el vehículo, llegué a un lugar perfectamente señalizado.
Luego me encontré con un hospital, como ya dije en mi discurso anterior, moderno, abierto y con una imagen, dijéramos, novedosa y atractiva.
Una de las cosas que me llamó la atención era una señora que estaba explicando a una serie de personas, en distintos idiomas, cuáles eran…, dando la información adecuada.
Y dije: esta imagen es la que me gusta que tenga la Comunidad Valenciana.

Luego me atendieron muy bien, pase a ver al paciente.
En esos momentos entró el equipo de enfermería, pude presenciar lo que es hacer un electro y pude presenciar lo que es la historia electrónica, puede presenciar la simpatía de las personas y luego tuve la oportunidad ya, identificándome como médico, de hablar con el personal sanitario.

Pero la pregunta clave que le hice a las personas allí ingresadas -estamos hablando de una cardiopatía isquémica, y además no eran de esa comarca, fueron allí como desplazados-, les pregunté sin ninguna intencionalidad: «¿Cómo habéis tenido la atención en este hospital, cómo habéis estado en esta habitación individual -que desde luego era una maravilla?
» Estos dijeron: «Ha sido todo fantástico.
El trato humano, fantástico.
»

Entonces, esta realidad que vivieron unas amistades mías, pues parece ser que si lo cuento, me estoy inventando una historia, pero resulta que esta historia que estoy contando coincide con el porcentaje que ha dicho el conseller de lo que es una atención sanitaria de calidad.

Lógicamente, ¿cuál es la función del conseller?
Lógicamente escucharles a ustedes, lógicamente tomar nota de aquellos aspectos que sean modificables y mejorables.
Ese es el trabajo de la conselleria.

Y desde el Grupo Parlamentario Popular, lo que vamos a hacer es apoyar el trabajo, el complicado trabajo que es gobernar.
Es muy fácil hablar sin responsabilidad de gobierno, pero la dificultad es gobernar.
Y en estos momentos, este modelo de concesión administrativa, que, evidentemente, a ustedes no les gusta, sí que tengo que decir que a las personas, a la amplia mayoría de personas que lo tienen que utilizar, la opinión no es la que se ha reflejado en esta sala.

Por lo tanto, nuestro apoyo al conseller, animarle en su empeño de conseguir lo que está haciendo, que es que la sanidad pivote en torno al ciudadano y, en este caso, desde una concesión administrativa.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Señoras y señores.

En primer lugar, decir que sí que hay una gran barrera entre nosotros (veus), absoluta.
Porque, ¿sabe lo que pasa?
Que usted habla desde pensamientos subjetivos e interesados, y yo hablo desde datos objetivos.

Yo le he dicho lo que eran las infraestructuras en la Marina Alta antes del 2009 y lo que son en el 2013.
Yo le he dicho los profesionales que había en el 2008 y le digo los que hay en el 2013.
349 médicos hay hoy, 123 había en el 2008.
333 enfermeras hay hoy y 147 había en el 2008.
Esos no son señores con corbata y señoras sin bata blanca.
Esos son personas que trabajan en el entorno asistencial, dando mejor calidad a los pacientes de la comarca de la Marina Alta, que es lo que pretendía la Conselleria de Sanidad.

Hemos hablado de la actividad asistencial.
Hay unos ratios de actividad infinitamente mejores de lo que había en aquel momento.
Nos preocupaba y lo solucionamos.

Hemos hablando de docencia y se ha incrementado de una forma clara lo que es la docencia, las especialidades médicas.

Por lo tanto, señora Mollà, yo hablo desde los datos objetivos y desde la preocupación que tengo por el paciente valenciano.
Usted habla desde la subjetividad interesada de su formación política.

Y además de todo, el 95% de los ciudadanos que son atendidos en el hospital de la Marina Alta están satisfechos o muy satisfechos con el servicio prestado.
Y eso es lo que de verdad preocupa a este conseller y a esta conselleria, no la demagogia que ustedes utilizan.

Por otro lado, voy a contestar algunas de las cosas que ustedes han formulado.
Ha hablado del modelo de Madrid y ha dicho alguna de sus señorías…, se ha hablado y las ha calificado de aprendices.
Es cierto.
Nosotros llevamos catorce años trabajando este modelo y, por lo tanto, lo conocemos profundamente.
No tiene nada que ver el modelo madrileño con lo que nosotros implementamos aquí.
Y, por tanto, bueno, los catorce años de trabajo han servido para ir perfeccionando.

Y además aclaro también algo que su señoría ha comentado.
Y es que sé que es cierto que se inicia en el año 1999 con un modelo, en el año 2003 se modifica para adecuarse a las necesidades del modelo las características contractuales con la administración.
Y la realidad social y sanitaria de 2003 a 2013 ha variado notablemente.

Y, por tanto, estamos discutiendo con las concesionarias para buscar una modalidad contractual que se adecue más a las necesidades que pueda tener el valenciano y que mejore la prestación en estos departamentos que damos la sanidad pública a través de un modelo de gestión indirecta.

Pero, repito, la sanidad sigue siendo pública, universal, gratuita y de calidad.
No hay ningún ciudadano que pague nada por ser atendido en ninguno de estos hospitales, porque sino aquí al final parece que la privatización en sanidad, que también quiero decirles que la privatización de la sanidad en esta comunidad estamos hablando del 15% de gestión indirecta, 85% en gestión directa.
Es decir, nosotros tenemos 100% de sanidad pública, 85% gestionada desde lo que es el mecanismo de gestión directa pública y un 15% de gestión indirecta.
Pero, repito, 100% de sanidad pública en la Comunidad Valenciana.
Que quede claro esto.
Y ello no quita para que vayamos a una nueva formulación de un modelo consensuado que permita mejorar la prestación al valenciano.

La formación política de la señora Mollà me hablaba de la sentencia con amortización de plazas.
Vamos a ver, les voy a contar lo que aquí ha ocurrido sin ningún tipo de demagogia.
La objetividad.
Nosotros cuando se lleva a cabo y se abre a principios de 2009 el nuevo hospital de agudos, tenemos un hospital que hasta ese momento era agudos, que era La Pedrera, que se transforma en un hospital de crónicos y larga estancia.
Había una serie de profesionales de las 27 especialidades que he mencionado, que cuando tenemos un hospital de crónicos de larga estancia no son necesarias.

Las plazas que se tenían en propiedad, esas plazas por supuesto fueron asumidas por el sistema sanitario.
Las plazas que no tenían esa propiedad, no eran plazas estatutarias, eran plazas interinas, teníamos todo el derecho que tiene la administración a entender que si esas plazas no son necesarias para el nuevo cometido se podrían haber amortizado.
Y estoy convencido que el Tribunal Supremo acabará dándonos la razón.

En aquel momento, la Conselleria de Sanidad, porque siempre vela por el recurso, como tantas veces he dicho que es más importante para nosotros, que es lo primero, y la atención focal está en el paciente, lo segundo es el personal sanitario que es quien tiene que atender al paciente, lo que hizo fue ponerse en contacto con la concesionaria para decirles que, en las mismas condiciones que estaban trabajando y con las mismas retribuciones, se les contratara sin ninguna obligación por parte de la administración y sin ninguna obligación por parte de la concesión.
Se llegó a un acuerdo y se solventó ese problema.
Y eso ha sido lo que en un momento determinado el juez ha interpretado como una modificación sustancial de contrato.
Veremos a ver quién tiene la razón.

Y le voy a decir una cosa.
Si en el caso remoto en el que el recurso interpuesto por la Conselleria de Sanidad no fuera beneficioso para los intereses de la Conselleria de Sanidad, que en definitiva es beneficioso para los intereses de los valencianos, lo que tendremos será una sentencia que dará derecho al profesional, no obligará al profesional.
Porque habrán muchos profesionales que teniendo derecho a poder variar su situación contractual no querrán variarla y seguirán trabajando como nosotros les dejamos, porque nos preocupa por encima de todo el profesional de la sanidad valenciana.
Lo digo para que sepan ustedes de qué hablábamos cuando hablábamos de la sentencia que comentaba la señora Mollà.

Yo cuando hay cosas que tenemos que mejorar se ponen encima de la mesa.
Es verdad que tenemos que mejorar la derivación, y estamos trabajando para ello, de los pacientes a La Pedrera.
Los pacientes con daños cerebrales se tratan en el hospital de La Pedrera.
Los pacientes crónicos no están teniendo la derivación que debiera o que esta conselleria considera que es buena para los valencianos a La Pedrera.
Por lo tanto, estamos trabajando de una forma enérgica y constante con los directivos de la empresa, de la UTE, de DKV, de Marina Salud, para mejorar y solventar esta situación que nos preocupa sobremanera.

Se ha hablado de la atención, de los puntos de atención continuada.
Los puntos de atención continuada nosotros, en un momento determinado, examina, no nosotros sino la UTE Marina Salud, examina la situación existente.
Y entiende que hay cuatro centros de salud en los cuales el horario de mañana y horario de tarde necesitaban más personal y, sin embargo, en horario nocturno prácticamente tenía una media de tres asistencias por noche.

Lo que se hizo fue pasar esos recursos que se utilizan por la noche a la mañana, al turno de la mañana y tarde, para poder asistir de mejor manera a esos pacientes que a usted tanto le preocupan que conduzcan por las carreteras… (Remors) Por favor, yo le escucho, por favor…

La senyora presidenta:

Señora Mollà, por favor, deje de interrumpir al conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

…por las carreteras de la Marina Alta, que bien conozco.

Que sepa usted que todos esos centros tienen otra alternativa que no es solo el hospital de Denia.
Hay nueve centros de atención continuada que están abiertos de forma continua y a los cuales los pacientes que están en esas poblaciones pueden acudir.

La mayor distancia existente no pasa de los 8 kilómetros, con lo cual no diga usted que la única alternativa que existe a la atención continuada nocturna de esos cuatro centros, que se cerraron para dar una mejor asistencia en horario de mañana y tarde, es el hospital de Denia.
Hay otros ocho puntos de atención continuada que permiten solventar ese problema.

Se ha hablado incluso de la cuenta de pérdidas y ganancias de DKV.
Yo creo que aquí, señora Albiol, de verdad, confunde cosas y perdóneme yo se las explico en mi modesto saber.
Una cosa es la cuenta de resultados del grupo DKV y otra cosa es la cuenta de resultado de la UTE Marina Salud.

Yo le digo que los datos que yo tengo no coinciden en absoluto en lo que a la cuenta de resultados de Marina Salud con los que usted tiene, en absoluto.
Lo que ocurra con el grupo DKV es un problema del grupo DKV, no es el problema de la Conselleria de Sanidad.
A mí me preocupa la cuenta de resultados, en su caso, de Marina Salud y no porque quieren que ganen o pierdan dinero, sino porque quiero que tengan la suficiente solvencia financiera que nos permita seguir dando la calidad asistencial que en estos momentos recibe el paciente de la Marina Alta, que es lo que a mí de verdad me preocupa.

Se ha hablado de los SIP.
Yo le quiero decir una cosa.
La población protegida en el año 2010, en lo que es la concesión de la Marina Alta, ascendía a 159.
583 pacientes, personas protegidas.
La población protegida en el año 2012 asciende a 147.
280 personas.
Hemos bajado en 12.
000 personas lo que es la población protegida con la correspondiente traducción en la cuenta de resultados y en los ingresos capitativos que se generan por lo que es la población protegida.

Estoy viendo un poco haciendo un repaso de las cosas que usted me ha dicho.
Han hablado incluso de derivaciones de enfermos oncológicos.
Se derivan enfermos oncológicos radioterápicos a una clínica que cumple con todas las garantías, con todas las garantías posibles.
No hay más que felicitaciones al servicio de oncología del hospital de Denia por la remisión de los pacientes y el tratamiento que reciben esos pacientes que son derivados a esa clínica, que es de primer nivel y que tiene una tecnología y unos recursos humanos de primer nivel.

Han hablado usted también de forma demagógica del cambio, lo he dicho ya porque lo han repetido ustedes en dos ocasiones, de directivos por profesionales sanitarios.
Se han multiplicado por tres los profesionales sanitarios desde que esa área, ese departamento, está gestionado de la forma a través de la concesión.

Y poco más tengo que contarles.
Han hablado ustedes de los ayuntamientos.
Yo me he reunido con los ayuntamientos, los 14 ayuntamientos, les he escuchado, he escuchado atentamente los problemas que ellos tenían.
Hemos solucionado los que hasta el momento hemos podido y estamos tratando de, con diálogo, sentido común, explicar lo que tenemos que explicar y solucionar lo que tenemos que solucionar.

Muchas gracias.
Esto es lo que tenía que decirles.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

Por el Grupo Socialista tiene la palabra el señor Subías, por cinco minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Mire, señor conseller, a mí me preocupa mucho que cuando estamos hablando de temas de sanidad ustedes también cierran la muralla.
Da igual lo que se diga, no reflexionan.
Ustedes traen una idea preconcebida, ustedes tienen que defender un modelo determinado, ustedes tienen que defender unos intereses determinados y aquí, se diga lo que se diga, lamentablemente va a dar igual, porque ustedes van a cerrar su muralla y no van a aceptar nada, ningún tipo de ideas.

Mire, la urgencia, señor conseller, por lo que decía, no tiene ni hora, ni lugar, surge cuando surge.
Y nadie puede saber qué es lo que va a pasar.
Justificarlo, justificarlo «porque es que por la noche no hay muchas…».
Mire usted, eso, desde el unto de vista sanitario, permítame que le diga, es una barbaridad.

A mí me gustaría que explicara, cosa que no ha hecho, algo que le he preguntado sobre el tema de la planificación, es decir, siempre hemos defendido que estos departamentos no se someten a ningún tipo de planificación y que hacen lo que quieren.

Usted el otro día, en unas declaraciones que no ha explicado hoy y que le hemos pedido que las explicara, yo he pedido que las explique, qué quiere decir con esa propuesta de que estos centros tendrán que centrarse en las prestaciones básicas.
Me lo puede explicar después qué quiere decir.
Porque sería importante saber qué consecuencias puede tener eso y si esa reflexión es por lo que le han dicho en algunos de estos ayuntamientos que usted comenta.

Mire, señor conseller, si lo que ustedes dicen fuera verdad y todo funcionara tan sumamente bien y fuera todo tan magnífico, me podría explicar por qué han aprobado estas mociones de momento.
Y digo «de momento» porque hasta ahora lo han llevado al 82% más o menos de la población y el 70% ha votado a favor de la reversión.
El 70% de la población, sus representantes, los representantes más directos, los que conocen el día a día sus problemas del PP, de Compromís, de Izquierda Unida, del PSOE, representantes de partidos políticos, que son los que viven permanentemente los problemas de sus conciudadanos, han votado esto.

¿Qué motivo pueden tener sus concejales del Partido Popular en Denia para votar a favor?
¿Es que tienen algún motivo sus concejales de Denia o de otras poblaciones?
¿O no será que lo que está ocurriendo es que ello sí que viven la realidad y ustedes la ocultan, cierran la muralla y no hay forma de que acepten nada, sea lo sensato que sea, da igual?
Se lo pido en beneficio de la atención a los ciudadanos.

Mire, señor conseller, se han hablado aquí de otras cosas.
Yo no voy a poner ejemplos y no voy a poner ejemplos por respeto a las personas que me los han contado.
Pero les podía poner ejemplos, porque usted ha puesto uno, todo lo contrario de lo que usted ha dicho y no lo voy a poner, pero los tengo y dramáticos.

Usted nos ha relatado antes la rueda de prensa que dio Marina Salud, con las cifras y tal.
Todo esto lo hicieron el otro día los representantes de Marina Salud, aquí la tengo, eso lo que dijeron más o menos.
Usted debiera defender a los ciudadanos y a los profesionales, esa es su obligación bajo mi punto de vista y no Marina Salud.

Y los comisionados que antes preguntaba, pues, mire, esperemos que no pase como en la Ribera.
El primer comisionado de la Ribera después pasó a ser el director del departamento correspondiente en esto de las puertas giratorias.
Y cuando habla usted de que cambió en 2003, claro que cambió en 2003, porque no le iba bien a Ribera Salud, se empezó, se rescindió el contrato, se le tuvieron que dar 70 millones de euros y se le dio entonces la gestión de la especializada y la primaria, caray, ya lo creo.

¿No tiene nada que decir en relación con los costes que le he preguntado?
¿1.
500 en la privada y 18.
000 en la pública en la atención a un mismo tipo de paciente?
¿Usted eso se lo cree?
¿Usted no pide justificación de eso?
¿No va a decir nada?
¿Qué pasa con la derivación a La Pedrera?
Ha dicho, sí, se mandan los de daño cerebral.
Pero, oiga ¿no van a hacer nada más?
¿Qué pasa con los incumplimientos de los centros de salud?
¿Piensa reabrir las urgencias o vale con lo que me ha dicho hasta ahora?
¿Qué pasa con la salud mental, que tampoco ha dicho nada?

Mire, son muchísimas preguntas, señor conseller.
Y sobre todo lo que le digo es que escuche, dice usted que se ha reunido con ellos, pues además de reunirse escúchelos, no nos escuche a nosotros, que ya sabemos que no nos escucha.
Tenemos la obligación de hacer lo que hacemos y lo vamos a seguir haciendo.
Pero escuche por lo menos a los representantes locales de los ciudadanos y hágales caso.
Alguna razón tendrán.
Ellos saben lo que pasa.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo de Esquerra Unida tiene la palabra la señora Albiol, por cinco minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

Conseller, és una llàstima.
És una llàstima perquè vosté no està actuant com a conseller, està actuant com a còmplice de Marina Salut.
I està justificant amb criteris economicistes les actuacions de Marina Salut, i amb criteris economicistes que sols beneficien eixa UTE.

I la veritat és que ja estem acostumats a eixa connivència entre el Partit Popular o el govern del Partit Popular i determinades empreses privades.
Però és que en aquest cas clama al cel.
I, a més, en aquest cas estem parlant d'assistència sanitària, que és encara més greu.

Mire, sobre els punts d'atenció continuada.
Si fan falta més recursos per al matí o per a la vesprada, que posen més recursos, però no cal tancar els punts d'atenció continuada.
A vore si, per a cobrir una falta, en generem una altra.
Si el que vosté ha dit és veritat, que és que feien falta més recursos per a cobrir el matí i la vesprada, contracten més personal, que contracten més personal, però no tanquen els punts d'atenció continuada.

Perquè ens dóna igual tres visites com si és una visita a la setmana, com si és una visita a la setmana; perquè si fa falta, fa falta.
Perquè, al final, han de tindre els mateixos drets la persona que viu en Ondara, en Dénia, en Morella, en València ciutat o en Castelló; han de tindre els mateixos drets.
I, per tant, si han de tindre un punt d'atenció continuada, no tenen perquè tancar-lo perquè a Marina Salut li vinga bé econòmicament tancar eixe punt d'atenció continuada, que és el que està passant.

Mire, no ha dit res de si la conselleria pensa fer alguna cosa respecte a la política de la por de personal que té Marina Salut.
¿Van a posar fre a tots eixos acomiadaments que se produïxen de manera continuada?
¿Pensa fer alguna cosa la conselleria?
¿Pensa fer alguna cosa el comissionat?

Sobre les llistes d'espera, cinc mesos per a una ressonància magnètica.
Cinc mesos per a un TAC.
¿Pensa fer alguna cosa la conselleria, o bé, o és que li pareix normal?
«Normalitat absoluta en el departament de salut de la Marina Alta», així ha començat vosté la seua intervenció, «normalitat absoluta».
«Normalitat absoluta i magnífica atenció als crònics», ha dit abans.

Ara diu que «bueno, es que estamos trabajando para intentar solucionar lo de La Pedrera».
Estamos trabajando?
És que només eixa frase demostra, perfectament, com la UTE Marina Salut està per sobre de la conselleria en el cas del departament de salut de la Marina Alta.
És la UTE qui està marcant la política sanitària en eixe departament de salut.
Doncs, no pot ser perquè els ciutadans.
.
.
, vosté ha de respondre davant dels ciutadans, vosté.
I no és possible que al final siga una empresa privada qui estiga marcant les línies polítiques de la sanitat en la Marina Alta, que és el que està passant perquè, com la UTE Marina Salut no deriva a La Pedrera, els pacients no van a La Pedrera.
I la conselleria no fa res, no fa res.
I en 2012 van ser nou pacients.
No sé quants en seran en 2013.
Però porten ja molts mesos i vostés no ho han solucionat, i no ho han solucionat perquè estan supeditats a allò que vol l'empresa, a allò que vol Marina Salut.

I els veïns i veïnes de la Marina Alta no volen una habitació individual per sobre de tot.
Una habitació individual està bé, però està millor que te deriven a La Pedrera si tens un accident cardiovascular, si eres una persona crònica i te fa falta anar a La Pedrera; està millor que tindre una habitació individual.
I està millor que no tarden cinc mesos en fer-te una ressonància magnètica.
I millor que no tarden cinc mesos a fer-te un TAC, encara que s'haja de compartir habitació.
Doncs, mire, si s'ha de compartir habitació, se compartix.
L'habitació individual no està per sobre d'açò.

I segur, seguríssim que els ciutadans de la Marina Alta preferixen compartir habitació, però tindre oberts els punts d'atenció continuada que s'han tancat, seguríssim.
Perquè una cosa no pot estar.
.
.
La comoditat o el benestar, en eixe sentit, no pot estar per sobre de l'assistència sanitària, no pot estar per sobre, de ninguna manera; que al final és la manera en què el Partit Popular justifica les privatitzacions: tot més bonic -sí, és més bonic-, l'habitació individual, el.
.
.
Doncs, jo crec que hi han coses que estan per sobre d'això.

Conseller, una pregunta clara.
La UTE està incomplint el contracte, això està clar.
¿Van a trencar eixa relació?
Ells ja l'han trencat, perquè ells no estan complint el contracte.
N'hi han motius de sobre perquè la sanitat a la Marina Alta siga de gestió pública, perquè no s'està complint el contracte.
És que no costaria ni un duro, ni un duro, que tornara la gestió pública que, a més, és el que li estan demanant fins i tot els seus, els del seu partit en la Marina Alta.

Mire, sobre els beneficis de la UTE, els que van publicar, 5,7 milions d'euros.
Si vosté en té uns altres, comente'ls, diga'ns quins són els beneficis de la UTE Marina Salut.
A mi m'ixen 5,7 milions d'euros en 2012.
Ells més rics, l'atenció pitjor.

I acabe.
I acabe.
Crec que cal agrair a la Plataforma en Defensa de la Sanitat Pública en la Marina Alta l'enorme treball que estan fent per a traure a la llum, per a traure a la llum tot el que des de la UTE i des de la conselleria s'està intentant amagar,.
.
.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

La senyora Albiol Guzmán:

.
.
.
com vosté ha fet avui.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Albiol, muchas gracias.

La senyora Albiol Guzmán:

.
.
.
en esta compareixença.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Por el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Llombart, tenim una barrera, és indiscutible.
Però, sap?
, en el meu costat de la barrera tinc al TSJ, que és qui li sentencia respecte les places i diu que no és una amortització, sinó que continuaren exercint un lloc de treball que era necessari i que l'empresa, per tant, els va mantindre en pitjors condicions, i això no era una amortització justificada per part de la conselleria, sinó que se van desfer vostés de la interinitat i van passar estes persones a mans de l'empresa on els posaren pitjors condicions.

Del meu costat -i mire que això no sol passar, eh!
- està el Partit Popular de Dénia, el de Xàbia, el de Benissa, el de Pedreguer.

Resulta que en el nostre costat, en este tema, hi han més que en el seu costat.
Perquè en el nostre costat està el 70% de la població de Dénia i en el seu.
.
.
, no sabe no contesta, perquè els altres municipis no és que hagen dit que vostés ho fan bé, simplement que no s'han pronunciat.

Hi ha una barrera.
Vosté està molt sol al seu costat de la barrera i, sobretot, perquè vosté està amb l'empresa.
Que, sap?
, l'empresa també l'enganya a vosté, no se crega que.
.
.
No, això de les amistat és només per a vore qui se l'emporta, no?
, però tampoc no és una amistat sincera, sap?
No, no és una amistat sincera.
Jo li ho he d'advertir, eixes amistats són les que després el traïxen, les que després fan que a vostés els imputen i tal i volen llavar-se les mans i.
.
.
, sap?
Vaja amb compte quines són les seues amistats perquè les amistats no són sinceres, les d'estes persones no són sinceres, li ho he de dir.

Diu que ara és quan estan treballant vostés per a millorar el tema del trasllat dels crònics a La Pedrera.
Quan se van adonar que l'empresa no estava fent-ho bé?
Ara?
Perquè, clar, després de las polémicas intencionadas en els mitjans de comunicació i els mil i un debats en el municipi i ací en Les Corts dels grups polítics, no del seu, sobre esta qüestió, ¿quan se n'ha adonat la conselleria que Marina Salut estava exercint, única i exclusivament, l'interés econòmic i no l'interés dels pacients crònics?
Quan se n'han adonat?

Perquè això són les polèmiques intencionades de què vosté parla: la gent que no calla, la gent que exigix els seues drets, la gent que no s'intimida i no té por i diu la seua; i els mitjans de comunicació, que tampoc són servils ni s'acoquinen; i les formacions polítiques que mos dediquem a vetlar pels interessos dels ciutadans, encara que no estigam en el govern.

Però ara se n'han adonat vostés, que és que están trabajando para que la empresa.
.
.
, hacerle entender.
¿Bueno, pues, hay algo conseguido?
¿O anem a tardar un any també en això de los pliegos de condiciones o no sé què?
Perquè vosté sembla que la conselleria.
.
.
I deu ser una cosa política, perquè els tècnics no dubte que siguen eficients.
Deu ser una cosa política això de retardar les coses, eh!
Tarden un any per fer plecs, doncs, imagine's posar-se d'acord amb Marina Salut perquè facen les coses bé en els crònics.
Déu, ni ayuda.

Quan jo li pose l'exemple d'una mare que per la nit necessita dur el seu xiquet a urgències i ha d'estar en carretera, en eixes carreteres de la Marina Alta, a dur el seu xiquet, vosté.
.
.
Doncs, bé, és que crec que vosté no té capacitat d'empatitzar.
Mire, jo el veig seriós, sap?
, el veig molt seriós; el veig -i espere que no se moleste- bastant fred.
Però jo sé que tindrà sang, com tot el món.
No pot ser que vosté siga incapaç d'empatitzar en l'exemple que jo li he posat i que la seua reacció siga: «Es que pensamos que era mejor mejorar el servicio de la mañana y de la tarde.
» ¿En quin moment hem decidit que els pacients s'atenguen a l'agenda que més li interessa al conseller de Sanitat?
En quin moment?
No, perquè.
.
.
I vosté se'n riurà.

Sí, vosté va mirar única i exclusivament per temes econòmics i va permetre una qüestió per temes purament econòmics.
Perquè, hi hagen urgències o no, a eixe servei tenen dret els ciutadans.
Necessiten saber, necessiten confiar que tenen eixe servei, encara que no necessiten utilitzar-lo.
¿Vosté entén que la sanitat també està per a crear confiança, encara que no s'utilitze?
¿I que no se pot mirar l'ús o el desús per, purament, temes econòmics?

I acabe.
Bé, el tema de les SIP, escolte, senyor conseller, després que el govern del Partit Popular els haja llevat les SIP a les persones immigrants.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Mollà, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
jo crec que.
.
.
No utilitze eixes dades com per a fer entendre que han solucionat el tema de les SIP falses.
Perquè m'agradaria saber quant del percentatge és de les persones que, tenint dret, al meu parer, vostés han decidit llevar-los l'atenció i les SIP.

Res més.
(Veus)

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Vamos a ver, para empezar mi última intervención de esta comparecencia, repito, normalidad absoluta en la asistencia sanitaria en la comarca de la Marina Alta.

Y lo repito porque les he dado… Decían que no les escucho, yo creo que no me escuchan ustedes a mí.
Les he dado datos objetivos.
Les he dicho, que había veintisiete especialidades médicas y hoy hay treinta y seis especialidades médicas.
Les he dicho que se ha triplicado el profesional sanitario que atiende a las personas de la Marina Alta.
Les he dicho que la docencia, y por tanto la calidad de la asistencia, se ha incrementado de una forma sustancial en la Marina Alta.
Eso es lo que ha pasado de verdad en estos cuatro años.

Y ahí volvemos a la famosa barrera, la barrera de la demagogia contra la barrera de la sensatez del gobierno y los datos objetivos.

Claro que tengo sangre, señora Mollà.
Tengo sangre y sí que soy frío, aguanto cosas que, a lo mejor, son duras de escuchar, ¿me entiende?
Es decir, ¿cómo puede usted estar diciendo que a mí me puede importar o no que una madre conduzca o no conduzca?
Eso es ir, digamos, a la demagogia más absoluta.

Yo tengo que tener un sistema programado y planificado que dé respuesta a todos los valencianos, los de la Marina Alta y las cinco millones cien mil personas que están como población protegida en esta comunidad.
Y así lo estoy haciendo y eso es lo que me preocupa.

Por supuesto, habrá excepciones, porque 5,1 millones de personas son muchas personas.
Y cuando tenemos algún problema, pedimos perdón, porque somos personas serias y que tenemos claro lo que queremos hacer.
Y queremos lo mejor para los valencianos.
Y trabajamos siempre pensando en los valencianos.
Y si una madre tiene que conducir, le tendré que pedir perdón; pero yo, mi intención, como conseller de Sanidad, es que la población valenciana esté absolutamente protegida.

Y no son decisiones cómo se levanta uno una mañana y cierra los puntos de atención continuada de cuatro centros de salud, sino en base a las cifras, en base al uso que se hace de los mismos, en base a que las noches en esos puntos tenían alternativa asistencial dentro de las isócronas permitidas y no tenían ningún tipo de rentabilidad asistencial -no económica-.
Y, por eso, se potenció el uso de esos recursos humanos en lo que es la mañana y la tarde, no por ninguna otra cosa.

Les quiero decir que yo no he dado ni un solo dato económico, porque alguien ha indicado que intervención era economicista.
Es decir, yo no he dado ni un solo dato económico.
Sólo he dado uno, y ha sido a respuesta de una de sus señorías, uno, a respuesta de una de sus señorías.

Les puedo decir que los datos que yo tengo son que la cuenta de resultados acumulada, desde el inicio de la concesión, es negativa, desde el inicio de la concesión.
Lo cual no me gusta en absoluto.
Yo quiero que las cuentas de las concesiones estén equilibradas para que sigan prestando el servicio que merece el valenciano, ¿me entiende?

Pero el único dato que he dado economicista, lo he dado a respuesta de ustedes.
Yo solamente he hablado de datos sanitarios, de recursos humanos disponibles a disposición del paciente de la Marina Alta.
He hablado de la docencia.
He hablado de las especialidades nuevas.
He hablado de tantas y tantas cosas que es lo que de verdad le interesa… ¿Y sabe qué lo demuestra?
Los propios usuarios del sistema sanitario público de la Marina Alta, que nos dan la razón en un 95% de los casos.
Eso es lo que, de verdad, a mí me deja dormir tranquilo, y no la demagogia que ustedes utilizan, ¿me entiende?
Eso es lo que a mí me hace dormir tranquilo.
Y, por eso, pese a tener sangre en las venas, duermo tranquilamente, porque me acuesto con la sensación de haber hecho todo lo posible para que los valencianos tengan la sanidad que se merecen, la mejor de las sanidades.
¿Entienden?
Esa es la realidad y no la demagogia.

Se ha hablado de…, me ha reiterado el señor Subías que le explicara de nuevo lo que suponen las conversaciones que se están teniendo con las distintas concesiones.
Ha hablado usted de un rescate en el año 2003; en el año 2003 lo que hubo fue una modificación de pliegos sin intercambio económico.
Ha hablado de 70 millones que se dieron de un lado a otro, bien, de 70 millones, no se dio nada de un lado a otro, es decir, lo que hubo fue una modificación de pliegos, se asumió una nueva competencia que fue la atención primaria del departamento -que antes no se daba- a cambio de una cápita diferente.
No hubo ningún otro movimiento económico, se lo aseguro, se lo aseguro.

Bien, y lo que le quiero decir, por si no lo ha entendido en mi primera intervención, es que estamos hablando para adecuar el servicio sanitario que necesitan los habitantes que están en poblaciones protegidas, que están gestionadas por hospitales en gestión indirecta, a las necesidades que los mismos tengan.
Y eso es lo que estamos discutiendo con las concesiones, hablando de una forma que nos va a llevar al consenso y que siempre permitirá que esos valencianos tengan la mejor asistencia que -vuelvo a repetir- es lo que a nosotros nos preocupa.

En definitiva -vuelvo a decirles-, termino mi intervención, normalidad absoluta, los ciudadanos de Denia tienen que estar tranquilos con la asistencia que reciben y la Conselleria de Sanidad y el conseller de sanidad están muy tranquilos con los medios que ha puesto ha disposición de los valencianos de la comarca de la Marina Alta.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Llombart Fuertes, per a informar sobre els contractes de la conselleria amb les empreses Esabe (àrea de seguretat i àrea de neteja) i Bulbos, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
990), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida per a explicar les contractacions de la conselleria amb el grup d'empreses Esabe (RE número 62.
258) i la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís per a explicar les contractacions d'empreses de seguretat per part de la conselleria (RE número 62.
471)

La senyora presidenta:

Bien, finalizado el punto número 3, damos paso al punto número 4 que -como ustedes podrán comprobar- tiene unidas tres comparecencias: comparecencia del conseller de sanidad para informar los contratos de la conselleria con la empresa Esabe, área de seguridad y área de limpieza, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista, por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida y por el Grupo Parlamentario Compromís.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Comienzo esta última comparecencia del día que va a englobar tres iniciativas parlamentarias planteadas por diferentes grupos de esta cámara y cuyo objeto es valorar los contratos suscritos por la Conselleria de Sanidad con diferentes empresas del sector de la vigilancia y la seguridad y, en concreto, explicar los contratos que durante los últimos años se han firmado con las empresas del grupo Esabe.

La situación de la contratación del servicio de vigilancia de los centros dependientes de la Conselleria de Sanidad ha pasado por diferentes fases desde el momento en que se asumieron las transferencias.
En principio, los expedientes de contratación se realizaban sobre la necesidad de proporcionar el servicio a un centro concreto, de manera que subsistían diferentes expedientes de contratación para los diferentes centros dependientes de la conselleria que se proponían y tramitaban a medida que surgían las concretas necesidades, bien por la finalización de expedientes anteriores, bien por la aparición de nuevos centros o dependencias que debían ser atendidas.

A partir de 1998 se unifica la contratación del servicio de vigilancia en un único expediente dividido en lotes, con la finalidad de centralizar la contratación del servicio, unificar los criterios de prestación del mismo y racionalizar el gasto.

Inicialmente, en 2002-2003 se planteó un expediente único con treinta y siete lotes correspondientes a las áreas de salud de diferentes hospitales.
Del citado expediente quedaron desiertos varios lotes que dieron lugar, a su vez, a la tramitación de diversos expedientes a fin de dar cobertura al servicio aplicando las posibilidades que ofrecía la antigua ley de contratos de las administraciones públicas.

A partir de 2007, y aplicando de nuevo la división en lotes correspondiente a los diferentes departamentos de salud, el servicio de vigilancia y seguridad se contrató de manera única y centralizada.

El expediente 5/2007 y los negociados 437/2007 y 444/2007, tramitados para la adjudicación de los lotes desiertos del expediente inicial, finalizaron todos ellos el 28 de febrero de 2011.

El 1 de marzo de 2011 se formaliza el expediente 626/2010, contrato que ha estado en ejecución hasta el pasado 28 de febrero de 2013, haciendo uso de la posibilidad de prórroga prevista en el mismo hasta la formalización de los nuevos contratos de prestación, de vigilancia y seguridad correspondiente a los expedientes 38/2013 y 108/2013, que son los que en la actualidad contemplan la prestación del servicio en todos los centros dependientes de la Conselleria de Sanidad.

Al respecto, quiero dejar muy claro que desde que la Conselleria de Sanidad recibió las transferencias del Insalud siempre se han cumplido las obligaciones que establece la normativa que regula la contratación administrativa del sector público.

Respecto al proceso de adjudicación de los contratos que se han suscrito con las empresas de vigilancia y seguridad, la semana pasada ya tuve la oportunidad en el pleno de describir los criterios de adjudicación que se han venido aplicando durante los últimos quince años, criterios que han ido variando a medida -como ya comenté en aquel pleno- que evolucionaba la legislación regulatoria de la contratación administrativa y que a grandes rasgos -y pidiendo disculpas de antemano por la reiteración a la que me obligan algunos grupos parlamentarios- voy a recordarles.

En la determinación de los criterios de adjudicación, así como en su ponderación, siempre se han respetado los principios que rigen todo proceso de adjudicación, como son transparencia, igualdad de trato entre licitadores, ponderación adecuada de las variables aplicadas o la precisión en la definición de los criterios.
La Ley 30/2007, de 30 de octubre, de contratos del sector público, marca un antes y un después en los criterios de valoración.
Previamente a su aprobación y a su entrada en vigor, los criterios eran normalmente cuatro: en primer lugar, el económico, al que se aplicaba el mayor porcentaje de ponderación; en segundo lugar, se puntuaba el hecho de tener elaborado un plan estratégico adaptado a cada centro en el que se iba a implantar el servicio de vigilancia; en tercer lugar, se ponderaba la experiencia acumulada para la empresa en trabajos similares que se hubieran podido realizar en el sector sanitario; y, por último, se puntuaban las mejoras propuestas por el licitador en forma de horas de servicios, sistemas de alarma, controles de ronda, etcétera; sin embargo, tras la entrada en vigor de la mencionada norma, los criterios cambian haciéndose más precisos, separando, por ejemplo, aquellos que permiten valorar a la empresa de aquellos otros que ayudan a evaluar el servicio que ésta va a prestar.
Obviamente, este cambio tuvo un reflejo automático, como no puede ser de otra forma, en los pliegos de cláusulas administrativas particulares que venía elaborando la Conselleria de Sanidad adaptándose a la nueva ley.

En los contratos de seguridad firmados posteriormente se aplicaron tres criterios -como ya comenté el otro día-: el precio propuesto, que se pondera hasta cincuenta puntos; el plan de trabajo y seguimiento, que incluía el personal, turnos de trabajo, etcétera, y que se ponderaba hasta treinta puntos; y, por último, los equipos de seguridad empleados en el servicio al que se otorgaba hasta veinte puntos.

Por otro lado, y a la hora de presentar sus ofertas, a todas las empresas siempre se les ha exigido -y se les exige- la presentación de toda aquella documentación que acredita su capacidad de obrar, su solvencia desde el punto de vista económico, financiero, técnico y profesional, así como no estar incursa en alguna de las prohibiciones para contratar que establece el artículo 60 del texto refundido de la Ley de contratos del sector público.

Entre la documentación que debían presentar las empresas quiero destacar las certificaciones que preceptivamente expide con este fin la Agencia Tributaria, la seguridad social y la conselleria de hacienda, certificaciones que avalan que están al corriente de las obligaciones de tipo tributario o en materia de seguridad social.
Sin estar certificaciones, señorías, saben ustedes que es imposible contratar.

Pues, bien, señoría, la realidad, les gusté o no, es que todas las empresas que han concurrido a esos concursos han presentado en tiempo y forma dichas certificaciones por lo que se ha autorizado su participación, como no podía ser de otra forma.
Al respecto la ley es explícita: «Todas las empresas que cumplan los requisitos legales tienen derecho a participar en el proceso de contratación, y la administración por su parte tiene el deber correlativo de admitirlas a trámite, pues de no hacerlo atentaría, entre otros, contra los principios de concurrencia e igualdad.
»

Sí quiero destacar que si durante el ejercicio del contrato la empresa adjudicataria incurre en alguna de las causas de resolución -antes mencionadas- o incumple alguno de los requisitos esenciales recogidos en los pliegos de cláusulas administrativas particulares, la conselleria dispone de mecanismos legales que permiten la resolución del contrato, mecanismo que ya se ha utilizado en alguna ocasión.

Respecto a las contrataciones de sanidad con el grupo de empresas Esabe quisiera remarcar previamente que desde la conselleria siempre se ha actuado con la máxima transparencia, facilitando los contratos a aquellos diputados que lo han solicitado, e, incluso, entregando todos los certificados que exige el artículo 49 de la Ley de contratos del sector público y que habilitan a cualquier empresa para presentarse a estos concursos públicos.

En cualquier caso, y para poner de manifiesto la ejemplaridad en la adjudicación de estos contratos públicos, voy a pasar a detallarles de manera prolija el proceso que se siguió en la tramitación de los correspondientes expedientes.

El procedimiento de contratación por concurso público abierto establece que se constituirá una mesa de contratación que será el órgano encargado de dirigir, controlar y evaluar todo el proceso hasta la fase final en que dicha mesa propone al órgano de contratación la adjudicación de las empresas seleccionadas, en este caso a la dirección general de recursos económicos.
Esta mesa de contratación está constituida exclusivamente por funcionarios de carrera de La Generalitat e incluye por obligación legal a representantes de la intervención general y de la abogacía de La Generalitat para reforzar y dar fe de la corrección de todos los pasos a seguir en el procedimiento de adjudicación del concurso.

Transcurrido el plazo de presentación de la documentación por parte de las empresas licitadoras, la mesa de contratación procede a estudiar la documentación administrativa exigida, entre la cual se encuentra la que acredita su capacidad para contratar incluyendo su obligación de estar al corriente de sus obligaciones sociales y fiscales, sin perjuicio de la exigencia de certificados -que detallaré más adelante.

Por su parte, la documentación que contiene la oferta técnica remitida a los distintos hospitales y centros de gestión para que sean los propios técnicos de cada uno de ellos los que la evalúen y puntúen en función de su ajuste a los requerimientos exigidos en los correspondientes pliegos de prescripciones técnicas.

De esta forma, los informes de evaluación fueron remitidos por los centros gestores a la mesa de contratación que comprueba que dichos informes se realizan correctamente, sobre todo en lo que se refiere a la justificación de la puntuación asignada a cada licitador.

Cumplimentada esta fase, la mesa de contratación convoca en acto público a la lectura de las puntuaciones técnicas y posterior apertura de las ofertas económicas, hasta el momento ocultas en sobre cerrado y sellado, al cual acuden los licitadores.

En el mismo acto, con la lectura de las ofertas económicas se conoce la puntuación atribuida a este apartado aplicando la fórmula aritmética incluida en los pliegos, de forma que también se conoce la empresa que ha resultado adjudicataria de cada lote.

Posteriormente, y antes de la firma de los contratos, se exige a las empresas seleccionadas los certificados de estar al corriente de sus obligaciones con la seguridad social y la Agencia Tributaria emitidos por dichos organismos.
En este caso, la empresa citada Esabe presentó dicha documentación y la mesa de contratación comprobó que es conforme y que fue emitida por dichos organismos oficiales, por lo que se cierra el proceso.
Dicho cierre consiste en suscribir por parte de la mesa el acta en la que se propone al órgano de contratación, en este caso el director general pertinente, la adjudicación de los diferentes lotes a las empresas seleccionadas.
Finalmente, éste firma la adjudicación definitiva y, luego, los correspondientes contratos con cada empresa.

Es decir, que se trata de un proceso en el que intervienen funcionarios de la Conselleria de Sanidad, de la intervención general y de la abogacía de La Generalitat y que realizan una labor rigurosa para que todas las contrataciones se ajusten a la normativa vigente.

Por tanto, con estos criterios de adjudicación, y sin ánimo de ser exhaustivo, las empresas objeto de las comparecencias fueron adjudicatarias de los siguientes contratos, los voy a relatar brevemente: Bubos Seguridad, expediente 639/2002, entre el 1 de febrero del 2003 y el 31 de enero del 2005, se le adjudicaron seis lotes a través de un concurso público; Esabe Vigilancia, expediente 327/2006, servicio de vigilancia y seguridad, del 1 de febrero del 2006 a 31 de enero del 2007, tres lotes; Esabe Vigilancia, SA, expediente 5/2007, período 2007-2009, y dos prórrogas 2009-2010, y 2010-2011, once lotes adjudicados; Esabe Vigilancia, expediente 626/2010, ejecución del 1 de marzo del 2011 al 28 de febrero del 2013, cinco lotes adjudicados; Esabe Limpiezas Integrales, expediente 909/2007, servicio de limpieza, ejecución desde el 1 de febrero del 2008 al 31 de enero del 2011, prorrogado hasta el 31 de enero del 2012; Esabe Limpiezas Integrales, SL, expediente 402/2011, servicio de limpieza, un lote, en fecha 20 de enero del 2012 -fíjense lo que les comentaba antes en el proceso de adjudicación- se requiere a la mercantil Esabe Limpiezas Integrales para la presentación de la documentación justificativa de hallarse al corriente en el cumplimiento de sus obligaciones tributarias y con la seguridad social, entre otros documentos.
Transcurrido el plazo que concede el artículo 135.
2 de la Ley de contratos del sector público, dicha mercantil no había presentado la citada documentación, se declaró desierto el lote 20 al no concurrir más licitadores al citado lote.

Señorías, para terminar, vuelvo a reiterar que todos los procesos de contratación promovidos por la Conselleria de Sanidad se han hecho desde el rigor y el respeto a la legalidad, la jurisprudencia y a las directrices emanadas de las juntas de contratación.

Por tanto, quisiera cerrar esta primera intervención diciendo que las contrataciones con las empresas de seguridad, al igual que el resto de servicios que contrata la Conselleria de Sanidad, siempre han sido realizadas desde la legalidad, la transparencia y la rigurosidad en nuestras actuaciones.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Subías por diez minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Mire, estamos ciertamente ante un tema complejo y que exige explicaciones.
Yo creo que exige explicaciones por encima de las que usted ha dado, que lo que ha hecho es una intervención meramente descriptiva.
Nos ha explicado el procedimiento de contratación.
Pues está bien, pero yo creo que usted, que es una persona sagaz, será consciente de que lo que nosotros queremos saber no es el procedimiento, que podemos acudir a leerlo en cualquier sitio y sabemos cómo funciona, queremos ir más allá, y es donde usted, evidentemente, no ha ido, no ha ido.

Queremos saber por qué contratan, con quién lo hacen y qué consecuencias tiene los contratos que están realizando.
Voy a intentar dar una serie de razones para todo hecho.

Comenzamos, lo he descrito en alguna ocasión, pero lo voy a volver a hacer, porque en el año 2001 la empresa ESAVE -con uve- tenía prohibido concurrir a concursos públicos por un periodo de cinco años.
Toma el relevo una empresa, Bubos, que sustituye a la anterior, pero que entre 2001 y 2002 tenía una deuda de más de doscientos mil euros con la tesorería de la seguridad social.

Posteriormente, ESAVE -con uve- desparece y aparece Esabe -con be-.
Y digo esto porque, si se mira la estructura organizativa, los que estaban en una y en otra, un porcentaje muy importante son los mismos, y eso es muy fácil de comprobar.

Existe una investigación abierta desde el grupo operativo de fraudes de la policía y, al parecer, hasta se ha producido una redada para detener alguna de las personas que formaban parte de este entramado de empresas, según informaciones aparecidas en todas partes, y que además está en procesos judiciales también.

En la conselleria nadie ha hecho caso de las diversas denuncias que han tenido de diversos sindicatos, fundamentalmente del sindicato USO, y el propio Partido Socialista que está hablando, hace unos años, presentó también una denuncia a la que ustedes hicieron caso omiso, y han seguido realizando contrato tras contrato.

Pondré algunos ejemplos de las diversas cosas que han sucedido.
Hay informes del gabinete de seguridad e higiene en el año 2006 sobre Esabe Vigilancia, en La Fe, por tema de riesgos biológicos en zona de tratamientos de metadona, de departamentos de infecciosos o por trasmisión de aire.

El informe concluía que la exposición de los trabajadores a ciertos agentes era «intolerable», y lo dice el gabinete de seguridad e higiene, y era intolerable a agentes como el Mycobacterium tuberculosis, el virus de la inmunodeficiencia humana, virus de la hepatitis B, virus de la hepatitis C o la Neisseria meningitidis.
Y dicen por qué: porque no se ha ofrecido la vacunación eficaz, porque los trabajadores se limpiaban la ropa en su casa, porque no tenían taquillas independientes, porque no recibían ni formación ni información y porque las revisiones que tenían que realizarse eran voluntarias.

Además, hay sentencias sobre que se han vulnerado el derecho a la libertad sindical y a la garantía de indemnidad.
Y, de acuerdo con esa sentencia, ha habido trabajadores que han tenido que ser repuestos en sus puestos de trabajo.

Hay solicitudes a la conselleria para que atiendan las reivindicaciones en materia de seguridad laboral.

Hubo denuncias a la conselleria sobre que vigilantes estaban realizando labores que no les correspondían: recepción de pacientes, toma de datos, triaje de urgencias, atención al teléfono, administrar documentos… Y eso lo hacían vigilantes, denunciado en el 2007, y sucedía en el centro de salud de Burjasot, de Quart, de Mislata, de Manises y de Paterna.

Miren, les hubiera bastado a ustedes, que para otras cosas son tan diligentes, con entrar en los servicios de información empresarial para ver con rapidez una serie de aspectos negativos, que decía que recomendaba no contratar con Esabe, pues la probabilidad de impago era del 100% y, asimismo, redactaba diversas incidencias con la Agencia Tributaria.

Hay escritos a la dirección económica de La Fe en la que se avisaba de los problemas para contratar con el sistema público con la empresa Esabe.

Hay denuncias contra Ceca, por ejemplo, por retraso de pago de nóminas.

Hay solicitud para que se paralizara un concurso y que se revisara la empresa CIS Cía.
de Seguridad por retraso e impagos.

Hay denuncias contra Esabe y Sequor por irregularidades en las percepciones y retribuciones, porque no cotizaban ante la Tesorería General de la seguridad social, porque había problemas en las retenciones del IRPF y por abono de horas extras fuera de nómina.

Como ven, son múltiples las denuncias y las situaciones que requieren explicaciones claras e intervención.

Yo pedí los concursos que usted ha dado efectivamente, usted ha relatado los concursos que yo en un momento determinado pedí que se me concedieran, y Bubos, efectivamente, se le han dado por más de siete millones de euros; Esabe Vigilancia, más de 35 millones de euros del 2006 al 2010, y Esabe Limpieza, más de 35 millones de euros.

Por todo esto, considero…, todo esto requiere explicaciones.
Además, quisiera recordar que en los últimos concursos que se han adjudicado han sido algunas de estas empresas.
Y se están produciendo despidos, hay disminución de efectivos en La Fe.
Antes había 90 personas, más o menos, y ahora hay 60 efectivos de vigilancia.

Los trabajadores, además, temen, y así está ocurriendo, impagos y que se repitan situaciones que no parecen razonables.

Ustedes no pueden hacer el avestruz ante este tipo de temas, y menos después de unas declaraciones de un imputado que dijo que se pudiera realizar algún contrato con sanidad porque había quien había admitido sobornos.

Yo creo que esto es motivo para que al menos se investigue, y no se conformen con decir que esto no es posible y que se colaborará con la justicia.
¡Pues no faltaba más!

Todo lo comentado creo que es suficiente para replantearse muchas de las cosas que ustedes han hecho y que, desde luego, debían de haber intervenido.

Han vuelto a adjudicar los concursos a empresas como Ceca, CIS, Secopsa, MED, adjudicaciones, en ocasiones, muy bajas, yo diría que en ocasiones imposible.

El otro día se lo dijeron, se considera que el coste mínimo por agente de seguridad debiera ser de 11,90.
Las adjudicaciones se han realizado por 9,12, lo cual evidentemente es imposible, y eso lleva disminución de efectivos, peores condiciones laborales, pérdida de calidad en el servicio…

Los trabajadores de Ceca, por ejemplo, llevan meses sin cobrar.
Las empresas, por otra parte, les echan la culpa a ustedes.
Dice: «Claro, como la conselleria no nos paga, nosotros no les podemos pagar.
» Eso dicen algunas de las empresas y está por escrito.
La seguridad va a lomos de los trabajadores, y no aguantan más.

La empresa a la que se ha adjudicado La Fe, a los catorce días de la adjudicación, presentó un ERE a nivel nacional.
Y, como sabemos, se han reducido de 90 a unos 60, más o menos, los agentes para La Fe, y así es difícil, muy difícil garantizar el servicio.

Persisten irregularidades en los cobros de los trabajadores.
En los pliegos de adjudicaciones no aparecen, por ejemplo, una serie de pluses, que han ganado por sentencia, pero como en ese momento no se había hecho la sentencia, no lo ponen.
Y, por tanto, ahora, a ver qué va a pasar, porque lo van a tener que pagar.
No están contemplados.
¿Qué van a hacer?

Como ustedes saben además, ha habido declaraciones, como he dicho, de un imputado que implica a algún cargo de la conselleria de las adjudicaciones, pendientes evidentemente, el tema de aclaración.

Usted, cuando se le preguntó hace algún tiempo, dijo que era imposible, y hoy ha vuelto a repetir, que se hubiera realizado contratos con empresas que tuvieran deudas con la seguridad social.
Y negó también el tema del posible soborno.

Fíjese lo que le digo, yo espero que tenga razón, se lo digo sinceramente.
Espero que tenga razón, porque si no la tuviera, el tema sería tremendamente complejo, señor conseller.

Es evidente que los problemas de contratación con algunas empresas, y usted debiera tenerlo en cuenta en defensa de los intereses generales y de los trabajadores, por una parte, para evitar todo tipo de problemas, como le he dicho; por otra parte, para que el servicio se preste con la calidad adecuada y, desde luego, por el respeto a los derechos y las condiciones laborales y salariales de los trabajadores.

No puede ser o no debe de ser que haya empresas con las que ustedes contratan que puedan, presuntamente, haber defraudado a la seguridad social, a hacienda o a los trabajadores.

Ustedes, señor conseller, tienen que actuar y tomar decisiones, porque si no, en caso contrario, señor conseller, serán corresponsables.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el grupo Esquerra Unida tiene la palabra, señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Jo crec que.
.
.
, bé, anem a parlar del que veníem a parlar en aquesta compareixença, que no és en absolut em sembla del que ha parlat el conseller, que al final ens ha fet una explicació tècnica d'una qüestió que no és política, i ací venim a parlar de qüestions polítiques.

Esabe és un grup empresarial de seguretat i vigilància.
En desembre de 2012 van detindre a tota la direcció, o a part de la direcció d'aquest grup empresarial per falsedat documental, blanqueig de capital i per defraudar 30 milions d'euros a la seguretat social.

El propietari del grup està fugit, o estava fugit.
Jo no sé si a hores d'ara ja l'hauran trobat, me pareix que no, doncs continua fugit de la justícia.

I aquesta empresa té una llarguíssima trajectòria, perquè ha anat canviant també de noms i de qüestions a les quals se dedicava, i ens en podem anar fins als anys noranta, amb fallides empresarials, contractes públics amb irregularitats, etcètera, és a dir, que no és nova aquesta empresa en el mundillo de les irregularitats, ja la cosa ve de llarg.

I quan la policia va detindre la cúpula directiva, en paraules textuals de la policia van dir que estava detinguda per formar part d'un entramat empresarial en l'àmbit de la seguretat privada per obtindre beneficis il·lícits a través d'activitats econòmiques de seguretat privada i neteja bàsicament amb administracions públiques.
Per això van detindre la cúpula empresarial d'Esabe.

En el cas de València n'hi han cinc adjudicacions de seguretat en l'àmbit de la sanitat -la Plana, València La Fe, Requena, Elda i Sant Vicent-, hi ha tingut diversos contractes de neteja, en 2008 va ser el de La Fe per onze milions d'euros; en 2009, un conjunt d'hospitals, en La Fe i el General d'Alacant per 35 milions d'euros, per tant, aquesta empresa a la qual han detingut a la cúpula directiva tenia contractes amb la Conselleria de Sanitat.

Quan se va fer l'interrogatori, la policia.
.
.
, bé, a diversos directius d'Esabe se'ls va preguntar que, amb eixe currículum de l'empresa, com era possible que tingueren contractacions amb administracions públiques.
I sembla que algun directiu va parlar de suborns i en el cas de.
.
.
, quan se'ls va preguntar pel contracte de La Fe en el País Valencià, es va parlar de suborns i d'un tal Eloy, tal qual, un tal Eloy.
¿Qui serà este Eloy?
No ho sabem.

Jo no sé si a vosté li ve al cap el mateix Eloy que me ve a mi al cap quan parlem de la Conselleria de Sanitat.
No ho sé.
A la millor ens ho pot dir en la seua rèplica, ¿no?
, quan se parla d'Eloy de la Conselleria de Sanitat, ¿en qui pensen?
No sabem si pensarà vosté en el mateix que jo pense, però crec que com a mínim és una qüestió que vosté hauria de comentar en la seua.
.
.
, quan parlem de les contractacions amb Esabe no és perquè ens conte tot el procediment administratiu, sinó perquè ens parle d'aquesta qüestió, de com és possible que una empresa, amb aquesta trajectòria, amb aquest currículum, tinguera contractes amb la Conselleria de Sanitat.

Hi podria ser.
.
.
, jo ho dubte, però bé, fins i tot se podria dir que és que vostés no sabien res.
Però és que no és cert.
És que no ho pot dir perquè no és cert.
No ho pot dir perquè el sindicat USO ja va alertar la seua conselleria del frau d'Esabe a la seguretat social tres mesos abans d'adjudicar-li el contracte d'onze milions d'euros.
I sanitat va renovar amb Esabe a pesar d'eixa condemna pel pagament en negre d'hores extra.

I, a més d'això, ha tingut tota una sèrie de problemes d'impagaments reiterats als seus treballadors i treballadores.
Per tant, vostés sabien de sobra el que estava passant en eixa empresa.
Ho sabien i, encara aixina, es va permetre.
.
.
, es van fer els contractes i es va permetre que tot açò passara.
La nostra pregunta és per què.

O siga, sabent tot el que n'hi havia darrere d'eixa empresa, ¿com és possible que se contractara amb eixa empresa?
¿Què n'hi ha darrere d'eixes contractacions?
¿Té alguna cosa a vore eixos suborns dels quals parlaven els directius?
¿Té alguna cosa a vore eixe tal Eloy en tota aquesta història de suborns i de contractes amb una empresa que mai hauria d'haver tingut contractes amb la Generalitat valenciana amb eixe currículum?

Nosaltres.
.
.
, en el ple de Les Corts es va fer un debat per a demanar una comissió d'investigació.
El Partit Popular ens va negar eixa comissió d'investigació.
Des de l'oposició es va votar favorablement, evidentment.
El Partit Popular es va negar a la comissió d'investigació.
Li dic el mateix que li he dit abans en el cas de la Marina Alta.
Quan algú no vol una comissió d'investigació és perquè no vol que s'investigue.
I si algú no vol que s'investigue una cosa, serà perquè hi ha alguna cosa a amagar.
Perquè, evidentment, si tot estiguera net i clar, doncs hagueren votat que sí a la comissió d'investigació.
Investiguen vostés i demostrarem que està tot clar.
Però és que no és aixina!
És que demanem una comissió d'investigació i voten en contra.
Evidentment és perquè hi ha molt a amagar.

I després li demanem a vosté la compareixença i vosté ve ací a explicar-mos tota una sèrie de qüestions que no venien a compte.
Perquè vosté sabia de sobra, sobradament, a què venia a esta compareixença.
I vosté no ha donat les explicacions que esperàvem.
Jo el que sí que espere és que en la seua segona intervenció done compte de tot açò que li estem comentat.
Sobretot com és possible que se contractara amb aquesta empresa, què hi ha darrere d'eixos suborns que se parla en l'interrogatori, per què no van fer cas a eixe avís del sindicat USO d'eixe frau en la seguretat social, el perquè no van fer cas quan ja se sabia que l'empresa tenia reiterats impagaments als seus treballadors i treballadores.

Per tant, jo crec que d'això és del que ha de parlar vosté en la segon intervenció, al nostre parer.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyor conseller, després és que vosté s'enfada, eh?
, però és que.
.
.
, és que no pot vindre ací a contar-mos com és un procés d'adjudicació d'empreses tècnicament, perquè és que això és una burla, perquè açò és un parlament, açò és un parlament.
I ací u ve amb la serietat que vosté ha dit que té.
No ha dit vosté que és seriós i que és fred i tot això?
Doncs, escolte, no vinga ací a prendre-mos el pèl, no?
No vinga ací a prendre-mos el pèl!
Mosatros ja sabem com funciona això.
I sap quin és el problema d'això?
Que no funciona, mire.
Ara ja li negue la major, perquè com vosté ha vingut ací a contar-mos qüestions tècniques, doncs jo li dic, mire, no funciona.
Perquè això són formalitats que vosté i jo sabem que no funcionen.
I vosté millor que jo, eh?

Perquè ací pegar-se un garbeo entre els funcionaris, li contaran a u, «no, ací quan se va a fer una adjudicació ja se sap qui és l'adjudicatari i eixa ordre moltes voltes ve de Presidència directament».
Sí, sí, vosté fique totes les cares que vullga, que a mi me té igual això.
Sap?

Perquè el problema és que vostés han complit una formalitat i vosté s'escuda en la formalitat d'un procés, de l'obertura de pliques i tal, que és tot una mentida, que és tot una mentida.
Què m'està contant vosté d'Esabe, que vosté sabia que Esabe havia incomplit les seues obligacions en la seguretat social i en hisenda.
I aleshores me dóna vosté el patracol de certificats.
Però si en instrucció 37 en Madrid s'està investigant que fins i tot han falsejat i tenien segells de La Generalitat.
A vosté no li interessa saber d'on han eixit eixos segells de La Generalitat?
Qui li'ls ha donat?
A la millor ha sigut el tal Eloy.
Mire, a la millor hui les compareixences, la línia conductora, és el tal Eloy, que jo li vaig a ficar cognom, Eloy Jiménez, el mateix del qui hem parlat abans en el tema de l'hemodiàlisi.
Vaja per Déu!
Este senyor quants contractes firma, eh!
Per a ser tot tan net i tot tan asèptic com vosté mos ho ha contat ací, en un to asèptic també i quasi de dormidera, val?

I aleshores què està vosté contant?
Que la formalitat vostés la respecten?
Clar, com en Gürtel, en Gürtel la formalitat està clara, ningú no la qüestiona.
Però després van ahí els tècnics d'hisenda i diuen «oiga, esto es que.
.
.
está bastante claro, eh?
».
Els fraus, tots, tots els fraus tenen aparença de legalitat, perquè si no no serien fraus.
Perquè el frau és en aparença de legalitat aprofitar una norma per a contravindre'n una altra.
Això és la definició de frau.
Val?

Aleshores vostés adjudiquen un paquet de 35 milions a Esabe, entre d'altres el lot d'11 milions de La Fe, i Esabe Limpieza no té ni fregones, ni cubos ni res, i se tira La Fe 20 dies sense una neteja perquè era una empresa que mai havia netejat ni el pati de sa casa.
I mire quina cosa tan senzilla, no tenien ni fregones, ni cubos ni res, ni poals, ni res per a fregar.
I va tirar-se La Fe, eh?
, La Fe, el «buque insígnia».
.
.
No el centre de salut de masabotijos, no, La Fe es va tirar 20 dies sense servei de neteja perquè l'empresa adjudicatària en la vida s'havia dedicat a netejar.
I vosté me ve ací amb uns criteris.
Els criteris de solvència, d'experiència de les empreses d'on els han tret vostés?
Vostés no se donaven compte que se presentava Esabe, amb be alta, ESAVE amb ve baixa, ara com Bubos, ara como Sequor.
Vostés no s'adonen que són pirates?
No, vostés miren la formalitat, que traiga un CIF.
Però si una empresa ara mateixa ací mos ajuntem, i sense ajuntar-mos, fem una empresa de seguida.
S'inscriu en el registre mercantil i ja tenim una empresa.
I això és perquè mos adjudiquen el contracte de neteja de La Fe?
Doncs no!

Però estos sí que s'ho sabien fer perquè són professionals de la pirateria, val.
El problema no és que estes empreses siguen professionals de la pirateria i que als treballadors estiguen sense pagar-los, perquè l'objectiu d'estes empreses és agarrar els diners de l'adjudicació, emportar-se'ls i després no pagar als treballadors, defraudant les cotitzacions a la seguretat social, defraudant hisenda fan caixa.
I, efectivament, el director de tot això en busca y captura.
Échele un galgo!

El problema no és que estos siguen uns pirates.
El problema és que els pirates de la seua conselleria han contractat any rere any a ells.
Que ací la història va de pirates.
I vosté ve ací a contar-mos un conte asèptic?

Hombre!
Però açò és una presa de pèl.
Perquè vosté la serp la té en casa.
Però vosté la serp la vol desemmascarar o no?
Vosté vol saber el que té en casa?
Per què se contracta amb empreses que fan esta pirateria?
Perquè hi ha empreses de seguretat serioses, però n'hi ha que no.
Hi ha empreses que han tingut una adjudicació i als 14 dies han fet un ERO amb els treballadors!
Ah!
I la conselleria se llama andana i diu jo no vull saber res.
Però vostés no s'adonen que si vostés miren a un altre costat s'estan convertint en encobridors, en còmplices, en cooperants d'esta gentola, d'estos pirates.
I, aleshores, la gent què pensa?
La gent de bona fe el que pensa és, doncs, hi haurà també pirates dintre de la conselleria o dintre del Partit Popular, que els interessa que estos pirates se facen en les adjudicacions, perquè dinerets desviats, dinerets que en quatre, o en cinc, depenent de qui estiga al front de la conselleria, tornen.
Quan dic quatre o cinc me referisc al percentatge que torne a la casa común de los «gürteles» y compañía.

Vosté igual això no ho sap i me fica careta de sorprés, perquè porta poquet en el PP i encara no confien per a contar-li-ho, però ja sabrà que un dia li ho diran.

Aleshores, clar, al final, posen vostés les cares que vullguen, però, o vostés accepten una investigació rigorosa en este tema, o quan més vostés vullguen tapar estos temes, més pensarà la gent de bona fe que vostés tenen interés que esta pirateria no se destape, perquè és de sentit comú, de pura filosofia deductiva, si vostés les seus energies les gasten en tapar açò, en tapar que s'adjudica per 9,12 d'hora, quan el conveni diu 11,90; quan u mira cap a un altra costat quan els treballadors porten quatre mesos sense cobrar; quan u mira cap a un altre costat quan s'acaba de fer una adjudicació i se fa un ERO; quan u mira cap a un altre costat quan una empresa no té ni zero d'experiència en l'àmbit en què està treballant; quan u mira cap a un altre costat quan ha canviat la be alta per la ve baixa i és la mateixa empresa, amb els mateixos gerents i els mateixos pirates, i els pirates de dins de la conselleria els coneixen.
I tot això eixirà.
Perquè ja en instrucció 37 en Madrid ja estan eixint els noms.
De moment és un tal Eloy, ja vorem quants n'ixen després, ja vorem quan isquen els cognoms.
Ja vorem quan isquen noms de més alts càrrecs.
I aleshores, oiga, mire, facen com vullguen, però el que no pot ser és que al final açò ho pague el ciutadà, perquè açò ha dut com a conseqüència que òbviament els treballadors s'han defensat, s'han posat en vaga, alguns com no cobren no poden anar a treballar, perquè quan un porta cinc mesos sense cobrar no té ni per a posar gasolina per anar a treballar, i aleshores s'han agafat la baixa mèdica perquè els agarren unes depressions i uns estats d'ansietat que és normal.
Perquè si vosté portara cincs mesos sense cobrar, bé, supose que se'n tornaria a l'empresa privada, que segurament la tractarà millor que açò.
Però bé, això són decisions que vosté ha pres.

Però, en qualsevol cas, si vosté portara cinc mesos sense cobrar, segurament no estaria tan tranquil, ni seria tant de sang freda ni seria tan equànime com vosté pretén ser ací, veritat?

I, aleshores, què ha passat?
Que ací La Fe ha denunciat, Compromís ha denunciat que La Fe s'ha quedat alguna volta amb un vigilant, La Fe, La Fe, la nova Fe, un edifici que és gran com un mastodonte, entre baixes no cobertes, incompareixences, etcètera, s'ha quedat amb un vigilant.
Ja me dirà vosté!
O s'han quedat els vigilants fent, per exemple, en salut mental coses que no els competent com dia abans el senyor Subías.
Perquè un vigilant no està per a reduir un malalt de salut mental.

I tot això està passant.
I vosté, i vosté ahí contant-mos los pliegos, y cuando salen las plicas todo esto es anónimo.
A qui vol vendre vosté açò?
A qui vol?
Però, a qui està intentant enganyar?
Oiga, que açò és un parlament, que ací més o menys estem gent llegida i no mos pot contar eixe verso.
Això ho pot fer vosté en les seues estratègies de comunicació del Partit Popular, però no pot vindre ací a contar estes coses, ni li ho pot dir als treballadors de les empreses de seguretat, com Ceca que porten en vaga, com CIS, com etcètera, que estan pagant la seua mala «cabessa», i la del seu partit, vaja, no la seua, no estic personalitzant en vosté, no s'ho prenga vosté a nivell personal.
Estic personalitzant en la persona jurídica que vosté representa ací, que és al govern i col·lateralment al Partit Popular, que és qui sustenta el govern.

Per tant, oiga, ja está bé de carregar sobre les esquenes dels treballadors la seua inoperància i els seus amiguismes, del partit i del govern.
I ja està bé que els ciutadans paguen una mala seguretat en els edificis públics sanitaris perquè vostés contracten amb pirates.
Ja està bé de tapar els pirates!
Perquè si vostés seguixen tapant els pirates nosaltres els acusarem a vostés dels pirates majors del regne.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por el Grupo Popular, tiene la palabra la señora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenas tardes.

Y, en primer lugar, pues darle las gracias, señor conseller, por la comparecencia de esta tarde aquí larga y, si mi permite, calificarla un poco tediosa.
Porque estar escuchando las barbaridades que se tienen que escuchar esta tarde aquí de gente que son teóricos de la legua y que no saben ni de lo que están hablando.
.
.

Cuando ha hecho usted su exposición con respecto a lo que significa una contratación, con una descripción técnica perfecta, pensaba yo para mis adentros, bueno, pues por fin a ver si ahora ya se pueden enterar la oposición de una cómo se realiza esto.
¡Pero no!
Porque nosotros venimos con las cosas preparadas, como ustedes dicen, pero ustedes no escuchan nunca, ni estudian, ni se lo leen.
Si me permite, pese a ser reiterativos, tendremos que explicarles, o por lo menos volver a comentar lo que usted ha dicho, algo que a mí me parece tremendamente importante.

En la determinación de los criterios de adjudicación -me remito a las palabras que acaba de decir el conseller-, que ustedes, a pesar de ser muy leídos, ni escuchan ni entienden lo que quiere decir, así como en su ponderación, siempre se han respetado los principios que rigen todo proceso de adjudicación, como son: transparencia, la igualdad de trato entre licitadores, la ponderación adecuada de las variables aplicadas o la precisión en la definición de criterios.

Ha habido varias épocas desde el año noventa y ocho, como bien ha comentado el honorable conseller, y han cambiado la ley de contratación, la ley de contratos ha cambiado, y ha habido nuevas maneras de contratar y de hacer.

Lo más importante a tener en cuenta, como ustedes dicen, cómo contratan con esas empresas.
¿Ustedes miran las fechas?
¿Ustedes saben lo que significa en la administración los tiempos de la administración de los contratos?
Que ustedes no cuentan, no han contado absolutamente nada.
¿Ustedes saben lo que es la prórroga legal de un contrato hasta que se vuelva a licitar un nuevo contrato con esa o con otra empresa?
No han entendido nada.
Da lo mismo… Yo pensaba que ahora con la explicación de lo que era técnicamente la redacción de un contrato, con una mesa de contratación, con funcionarios de carrera, a los que ustedes están continuamente ofendiendo y vulnerando la legitimidad con la que están actuando aquí, al igual que el nombrar otras personas que todavía no se sabe si son o no son, me parece que es de lo más indecente que se puede hacer en un parlamento valenciano, en el parlamento valenciano, éste en concreto.
Y en personas, como ustedes, les quiero considerar, les considero como personas respetables, que han sido votadas por poca gente, pero por alguna gente que son, que pertenecen al pueblo valenciano, y por eso están aquí.
Por el respeto que esas personas me merecen, tengo que volverles a repetir todo esto.

En un momento determinado también se ha dicho así con respecto a la contratación que «dicen».
.
.
, no se puede lanzar el «dicen en la conselleria… ¡Ah!
, ya se sabe qué».
Me imagino que se referirán ustedes a algún funcionario que les ha comentado… Pues, miren ustedes, si fuera a mí el que ese funcionario me lo dijera, ése, denunciado, y yo pondría la denuncia, porque si usted sabe y ese señor sabe como funcionario que esto va a ocurrir, si no lo hacen, ¿saben lo que hacen?
, prevarican.
Y nada de lanzar diatribas al viento.

En otro orden de cosas, aquí se ha hablado de…, veo que conocen muy bien la empresa -de la que se ha hablado esta tarde aquí- por dentro porque yo no sé la conselleria si cumple, con respecto a la contratación, aquellos puntos que la ley marca por la ley de contratos, pero lo que ocurra posteriormente en esa empresa o las personas que en un momento determinado dirigen esa empresa y que han cometido un fallo no tenían ni tienen por qué saberlo.

No se preocupe usted que eso yo estoy tan segura de que no se sabía que no se podía haber hecho de otra manera, porque si ustedes se leen la ley y leen exactamente en la normativa cómo va es imposible que eso haya podido ocurrir.

Voy a repetirle otras cosas para recordarles que parece ser que no les ha quedado claro.

La documentación que presentan estas empresas hay que destacar que tienen que llevar unas certificaciones que preceptivamente expide con este fin la Agencia Tributaria, la seguridad social y la conselleria de hacienda.
¿Qué están indicando ustedes con todo lo que están diciendo?
¿Que nada de todo esto era cierto?
¿Que esos papeles no se presentaron?
¿Que se jugó con los amigos a ver qué es lo que podía ocurrir?
Y yo, a medida que ustedes hablaban de las amistades y de todo esto -que, por cierto, el conseller puede haberse equivocado en la cifra pero lo que ha tenido es una visión de futuro, sí, señor, pasaremos del millón y medio, probablemente, en las próximas elecciones- (veus), con respecto a los amigos, ya sé que no les gusta, pero va a ser una realidad que veremos todos.

Y voy a decirles ya para finalizar, que no quiero pasarme del tiempo por respeto a esta presidencia y a estos diputados, a estas señoras y señores diputados que hay hoy aquí, lo último que les quiero decir: si ustedes no tienen conocimiento suficiente para poder defender algo tan importante como es esto, por favor no lo hagan, o por lo menos tengan la decencia de estudiarlo y de prepararlo.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Honorable conseller tiene usted la palabra.
(Veus)

Señorías, por favor, señorías, por favor, calma.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Bien, vamos a ver.

La señora Albiol decía en la pasada intervención que se había disgustado mucho por mis palabras, y yo, después de escucharles a ustedes, me he disgustado también porque yo creo que ustedes no es que no me escuchen, es que no me quieren escuchar.
Ustedes lo único que quieren hacer es demagogia de un tema -y volvemos a lo mismo-, llevamos tres intervenciones y no ha habido más que demagogia por su parte, es algo increíble.

Ustedes están aprovechando una situación de una empresa concreta que tiene problemas judiciales para intentar enmarañar esa situación con la Conselleria de Sanidad e intentar manchar el buen nombre de ésta.
Nada que ver con la realidad, absolutamente nada que ver con la realidad.

Les he explicado lo que usted dice, señora Oltra, que son frivolidades, no es más que el marco vigente necesario para llevar a cabo la contratación en el sector público en este país.
¡Fíjese lo que le estoy diciendo!
La normativa vigente, el marco legislativo, en este país, España -me refiero a España, por supuesto-, ¿eh?
, que lo convierte en un estado de derecho, ¿vale?
Y eso es lo que hacemos desde la Conselleria de Sanidad tanto en lo que son principios rectores, como es en la aplicación de la ley correspondiente, como lo que son los instrumentos y la mesa de contratación.
Bien.

Usted ha utilizado palabras que a mí, de verdad, bueno, usted está protegida por el Reglamento de las Cortes en su artículo 15.
2, por el Estatuto de autonomía… (la senyora Oltra Jarqué intervé amb el micròfon desconnectat), ya lo sé, pero ahora déjeme que termine, por favor, en el artículo 23.
3, y, posiblemente, no tengan posibilidad las personas afectadas de querellarse contra usted por injurias y calumnias.
Pero aunque fuera por ética personal o por respeto a esta institución que nos ampara debería cuidar lo que dice, porque usted ha acusado con nombres y apellidos a personas de cosas que nadie ha podido demostrar que hayan sido realidad, y son cosas muy duras y que uno debería reflexionar mucho a la hora de hacerlas públicas.
Yo simplemente lo digo porque, a veces, se habla con mucha facilidad cuando se sabe que no va a tener ningún tipo de repercusión legal, a lo mejor en otras circunstancias usted no hubiera podido decir lo que ha dicho en las circunstancias en que lo ha dicho.
Bien.

Usted habla de…, otra cosa que me ha impresionado, «piratas de la conselleria», piratas de la conselleria, piratas del Pacífico, ¿no?
, pues piratas de la conselleria.
¿Sabe lo que son?
Usted no me ha escuchado, por eso yo me he llevado un disgusto, que no me escucha nadie aquí, parece ser, los miembros de mi grupo y poco más.
Es decir, los piratas de la conselleria…, yo le he explicado con un detalle exhaustivo -que a usted le ha aburrido- cómo se confecciona una mesa de contratación y cómo se confecciona el proceso de contratación, y usted no ha querido entender que hay más de cien funcionarios, funcionarios, de los cuales yo me fío a carta cabal, que son los que al final deciden la adjudicación y que, por supuesto, están los funcionarios pertenecientes a la dirección general pertinente, los funcionarios pertenecientes a la abogacía de La Generalitat y los funcionarios pertenecientes a la intervención general.
Usted está diciendo que no se fía y les está llamando «piratas de la conselleria» o de la Generalitat valenciana porque abarca distintas consellerias.
Eso es lo que usted está diciendo.
Bien.

Yo le digo que detrás de cada una de estas adjudicaciones hay más de cien funcionarios que han acreditado y que han -digamos- determinado cuál era la empresa que tenía que ser adjudicataria.
Para hacer eso, el artículo 49 de la Ley de contratos del sector público -y volvemos a lo que usted llama «frivolidad» y que yo llamo «ley y marco normativo» y que estamos todos los españoles obligados a cumplir, a cumplir, ¿vale?
- exige que se aporten los certificados de estar al corriente con la Agencia Tributaria, con la seguridad social y con la Conselleria de Sanidad.
Y esa frivolidad es lo que exigen los funcionarios…, es lo que usted ha dicho, los… (la senyora Oltra Jarque intervé amb el micròfon desconnectat), los funcionarios.
Fri-vo-li-dad -ha dicho-, está en el Diario de Sesiones.
Esa frivolidad/funcionalidad… (la senyora Oltra Jarque diu: «Es un problema de oído.
»), puede ser un problema de oído, frivolidad/funcionalidad, bien, esa frivolidad es exigida por esos funcionarios/piratas de las consellerias, que así los califica usted, ¿vale?
No, no, es usted la que los está calificando así.
Yo me fío plenamente, yo me fío plenamente de mis funcionarios, yo me fío plenamente de mis funcionarios.
(La senyora Oltra Jarque intervé amb el micròfon desconnectat) Son esos funcionarios los que tienen la capacidad de contratar, de elegir la empresa que va a ser contratada por la dirección general pertinente, ¿me entiende?

Por lo cual, tenga usted claro que hay más de cien personas, funcionarios todos, implicados en el proceso de contratación.
Con lo cual, de verdad, a mí me indigna mucho cuando oigo que se califica a personas serias, a personas nobles, a personas honestas como «piratas de la conselleria».

Bueno, pues esos piratas -que usted dice- son los que tienen que exigir a la empresa contratista los certificados que ya les he comentado, y en ese momento se procede a la adjudicación del contrato y a la firma por parte de la dirección general competente.
Si no lo hiciéramos de la forma que lo estamos haciendo y de la forma que nos indican los funcionarios que realizan con gran celo y profesionalidad de su trabajo, entonces sí que estaríamos entrando en pre-va-ri-ca-ción porque cualquier empresa que tenga la capacidad de contratar con la administración, la administración correlativamente tiene el derecho de permitirle la posibilidad de que contrate con la misma, ¿me entiende?
Y eso es lo que ha hecho esta empresa.

Ustedes lo único que quieren aquí es hacer ruido, es decir, una empresa que ha tenido problemas judiciales la quieren mezclar con lo que es la marcha exhaustiva, transparente, limpia y nítida de una conselleria a la hora de contratar contratos -repito- hechos y mayoritariamente trabajados y adjudicados por funcionarios honestos de los cuales esta conselleria y este conseller cree firmemente en los mismos.

Nada más porque creo que es llenar el tiempo de demagogia y no quiero seguir jugando a lo mismo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

Por el Grupo Socialista, señor Subías tiene la palabra por cinco minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bien, señor conseller, ya no sé lo que le escucharemos pero usted a mí, desde luego, no me ha escuchado nada porque no me ha respondido a nada.
Todo lo que le he planteado, todo el relato que he hecho, usted no me ha respondido absolutamente a nada, no sé si espera en la última intervención, responderá a algo o qué.

Mire, ¡adjudican a empresas sin solvencia económica!
Eso es muy complicado, eso es muy complicado.
A usted le han avisado, a ustedes, y a usted también, les han avisado por carta que los trabajadores estaban teniendo problemas de cobro, que la subida del IPC no estaba actualizada, que lo que deben a todos los trabajadores es el porcentaje del IPC desde el año 2011, que las horas extras que realizan los vigilantes no figuran en nómina, que hay un número importante de trabajadores que aún no han cobrado la paga de beneficios del año en curso, que los retrasos en el pago de los salarios son reiteradamente habituales, que no están al día en la subida del IPC, que tienen retrasos e impagos y no reflejan las horas extras en nómina, que estas empresas no cumplen ni con el convenio ni con los estatutos, que el criterio de la empresa sobre esta situación es que como ustedes no les pagan no tienen más remedio que actuar así, y esto, además de otras connotaciones, las tiene también sobre los trabajadores que les están llevando -como se les ha explicado aquí- a situaciones personales tremendamente complejas.

Entonces, la pregunta no solamente sobre Esabe, sino sobre otras empresas también, ¿por qué siguen ustedes contratando con estas empresas que tienen problemas muy serios?
Y no me diga usted que cumplen con la legalidad, que hay una mesa, ¡si todo esto ya lo sabemos!
No, no, ¡claro que hay que cumplir con la legalidad!
, ¡naturalmente que hay que cumplir con la legalidad!
Pero, evidentemente, hay que valorar todo este tipo de situaciones que ustedes las saben, que les avisan y que, reiteradamente, saben que hay problemas muy serios.

Usted, señor conseller, permítame que le diga, usted es nuevo, y se lo digo como bueno, que es nuevo, y, por lo tanto, limpie si tiene que limpiar, limpie si tiene que limpiar, no se mezcle con lo que no tenga que mezclarse y sea transparente.
Cuando se piden comisiones de investigación; las comisiones de investigación son políticas, no son de otro tipo.
Alguna de estas empresas -se lo he dicho antes- se está investigando y está -como se ha dicho aquí- en el juzgado de Madrid, el número 37.

¿Por qué -como le he explicado- los servicios de información empresarial -que es de fácil acceso- le dicen «posibilidad de impago cien por cien»?
Y a ustedes ¡les da igual eso!
¿Les da igual que una empresa…?
¿Eso no es motivo que una empresa, la posibilidad de impago sea del cien por cien?
¿No les dice nada a ustedes?
¿Da igual?
¿Saben lo que va a ocurrir o no con esas posibilidades?
¡No lo entiendo!
Defiendan a los trabajadores -se lo he dicho- que están en situaciones muy complejas.

Me preocupan las contrataciones inadecuadas, lógicamente, si las hay, me preocupan, y me preocupa que se mejoren las condiciones laborales.

Yo espero -se lo he dicho antes-, y por eso no he pronunciado nombres porque como no lo sé pues no he pronunciado nombres, pero sí que se dice, pero sí que se habla de personas determinadas.
Yo como no lo sé no pronuncio el nombre.
Pero sí que… ¡Y ustedes tienen la obligación de investigar!
Si a ustedes les dicen que se están dando contrataciones de forma anómala y con posibles sobornos, ustedes tienen la obligación de investigar, no es suficiente decir que ya se colaborará con la justicia.
Pues ¡no faltaba más que no se colaborara con la justicia!
Pero ustedes tienen la responsabilidad política de investigar.
Se lo he dicho antes y se lo vuelvo a repetir.

Todo este tema es un tema muy complicado y, posiblemente, se complique más si siguen actuando así.
Yo deseo que no tengan que arrepentir, pero para que no se tengan que arrepentir tendrán que tomar decisiones, y si no las toman, y si no las toman, el problema -se lo he comentado- se puede complicar.

Y, desde luego, como se ha intentado aquí dar lecciones no sé de qué, dar lecciones no sé de qué, con la que les está cayendo a ustedes y a algunos compañeros en diversos temas, dar lecciones aquí cuando hay no sé cuántos imputados y cuando hay temas que han surgido como consecuencia de adjudicaciones determinadas, a hospitales de no sé qué, a hacer tal… y no en sanidad, miren ustedes, lo mejor que podían hacer es una moderada reflexión, no les pido más porque no creo que hagan más, una moderada reflexión, pensar bien lo que dicen y, desde luego, tomen medidas, señor conseller.
Se lo repito, usted es nuevo, ¡limpie!
Hágalo por el bien de todos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Mire, conseller, aquesta compareixença ha sigut una perversió del parlamentarisme, en la seua primera intervenció i en la segona intervenció també, també, una perversió de la feina que se suposa que venim a fer ací, perquè vosté no ha donat ni una sola explicació de per què es contracta amb Esabe, ni una sola explicació de per què sabent el que n'hi havia darrere d'aquesta empresa es contracta amb ells, ni una sola explicació.

No ha explicat el perquè no van fer cas a qui els va avisar del frau a la seguretat social d'Esabe, no ha explicat de per què contracten amb una empresa que no paga els seus treballadors i treballadores, no ha explicat el perquè contracten amb una empresa que paga en negre les hores extra, ni una sola explicació de per què contracten amb una empresa que explota els seus treballadors i treballadores, de per què contracten amb una empresa que no complix el conveni.
No ha donat ni una sola explicació, ni una sola.
I la compareixença és per a això, perquè vosté done explicacions, perquè nosaltres li preguntem i vosté conteste.
Per a això estan les compareixences en les comissions.

I amb la seua falta de respostes, clar que pensem que hi ha interessos particulars dins de la conselleria per a contractar amb aquesta empresa, clar que sí.
Perquè, a més, vosté no ens explica absolutament res.

I no estem parlant de treballadors i treballadores.
Estem parlant de responsables polítics.
I no intente vosté desviar cap els treballadors i treballadores, perquè ací, al final, hi ha uns responsables polítics.
I a eixos és als qui estem assenyalant, als responsables polítics, no als treballadors i treballadores.

De totes formes, Esabe és una més de la llista, és una més de la llista.
Orange Market, Nóos, Taroncher, Ortiz e Hijos, Over Marketing, EMARSA, Tauroni, Teconsa, Naranjax i Esabe…

La senyora presidenta:

Señora Albiol, por favor, hablemos del tema.

La senyora Albiol Guzmán:

Però si estic parlant del tema.
De què es pensa que estic parlant?
Clar que sí, és que eixe és el tema, eixe és el tema.
El tema és que no és només Esabe, que tot açò forma part del mateix.
I que totes eixes empreses tenen un denominador comú i és el Partit Popular, via Consell, però el Partit Popular és al final.
I eixe és el tema, que Esabe és una més de tot eixe conglomerat d'empreses, d'eixa connivència que hi ha del Consell amb aquestes empreses privades, del Partit Popular amb aquestes empreses.

I, mire, acabe.
Indecent no és denunciar les males pràctiques; indecent és l'espoli de les arques públiques que estem patint al País Valencià, indecent és la complicitat i indecent és qui calla davant el saqueig, qui calla, això és indecent, callar.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señora Oltra, tiene usted la palabra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, a mi que el portaveu del Partit Popular el denomine a vosté com a tediós no me preocupa, no?
Sí me preocupa que vosté no entenga la diferència entre una formalitat i una frivolitat.
Perquè vosté és conseller.
I jo he parlat de la «formalitat» que configura un frau ¿val?

Aleshores, quan vosté s'escuda en la formalitat en la seua primera intervenció ací dient-nos llocs comuns d'un procediment tècnic, que vosté sap de sobra que és la formalitat que amaga un problema de no complir allò substancial de la llei.
.
.
I per a mi les formalitats són importants, ojo, eh?
, i en democràcia més.
Però, clar, quan la formalitat s'utilitza per a contravindre el dret material, que és el contingut substancial de la llei, aleshores tenim un problema.

I quan el conseller no sap diferenciar una formalitat d'una frivolitat estem perduts.
Jo ja espere poc de vosté amb el que li quede al front de la Conselleria de Sanitat, espere poquet de vosté.
Perquè que vosté no sàpiga distingir açò i haja vingut ací, no sé, a un Salsa Rosa o a què, a parlar de frivolitats, quan jo li estic plantejant un problema i és que vosté s'amaga darrere d'una formalitat perquè se contravinga, per a tapar que es contravé el dret substancial.

I el dret substancial al que vosté no ha donat resposta és per què vostés no són capaços de complir amb la necessitat que una empresa adjudicatària tinga solvència, per exemple.

I als 14 dies d'adjudicar a CIS la seguretat integral de la nova La Fe fan un ERO i vostés no se n'adonen.
Vosté no s'adona que alguna cosa va mal en una conselleria que adjudica a una empresa que als 14 dies de l'adjudicació fa un ERO?
Vosté pot pensar, escolte, l'empresa seran uns pirates, però nosaltres en alguna cosa hem fallat de no adonar-nos que siguen uns pirates.

I, mire, senyor conseller, quan jo parle de pirates no parle de funcionaris.
Els funcionaris patixen la pirateria com la resta dels ciutadans.
Però quan jo parle de pirates parle, dintre de la conselleria, jo he parlat d'empreses que fan el pirata, perquè hi ha empreses de seguretat molt serioses, però hi ha empreses que fan el pirata, que casualment són les que contracten amb vostés, les que fan el pirata són les que més contracten amb vostés.
Quina casualitat!
Perquè, clar, fent el pirata, fent el pirata, tornen els dinerets a la casa mare.
Vostés tenen ahí una casa cuna muntada on sempre tornen els dinerets, una part dels dinerets tornen.
I d'això, sí, efectivament, almenys tinc immunitat per a dir-li-ho, sí, vosté també la té, per a avorrir-nos ací a tots.

Aleshores, quan jo parle de pirates parle que en el jutjat d'instrucció número 37 de Madrid els directius d'Esabe en els interrogatoris, quants se'ls pregunta per què la seua empresa ha encadenat contractes milionaris amb l'administració pública, malgrat els seus constants deutes amb la seguretat social i treballadors i treballadores, els directius diuen.
.
.
van revelar que tenien constància que per a aconseguir contractes de l'hospital La Fe de València havien subornat, «subornat», eh?
, un tal Eloy de la Generalitat valenciana.

Oiga, Eloy, el nom Eloy no és Pepe, ni Pepe, ni Juan.
Aleshores, no s'ha de ser molt llesta per agarrar i dir, a vore, qui era aleshores algú que firmava contractes.
Home, mira, Eloy Jiménez, també firma allò de l'hemodiàlisi!
Este senyor s'ha dedicat a firmar contractes de privatitzacions.
I quants Eloy més n'hi ha?
No s'ha de ser molt llesta, no és que jo tinga un màster ací en pillar pirates, no!
Oiga, és que dos i dos són quatre.

S'ha de ser un poquet espavilat simplement, que sembla que vostés no ho són, perquè a vostés no els crida l'atenció açò.
A vosté, que seria el primer que hauria d'escandalitzar-se, perquè açò el salpica a vosté, l'esguita a vosté, en primer lloc, perquè vosté està al front de la conselleria quan està el tal Eloy.
I per què a vosté no li importa?
Per què no li importa que u els escriguera i diguera que esta empresa té problemes?
Ah, i vostés, «hoy llueve», ¿no?
, como Rajoy, «está lloviendo mucho».

Vostés no se poden escudar en la ignorància.
I després que me diga: «Es que venían los certificados.
.
.
» Quan un dels problemes és que estos falsificaven certificats.
I, per cert, tenien segells de la Generalitat valenciana també.
Oiga, que hui en dia vivim en l'era de la tecnologia, que vosté tenen claus i accedixen ahí.
Si no cal, li ho ha dit el senyor Subías.
Vosté va al registre mercantil i li diuen: «Miren, esta empresa, cuidado, alto riesgo perquè estos són uns pirates.
» I me diu vosté que des de la seua conselleria no ho poden fer?
Aixina que faça vosté el favor de no escudar-se amb els funcionaris.

I mire el que li dic -i acabe, senyora presidenta, de seguida acabe no cal que me cride l'atenció- mire, si vosté està tan segur i han passat cent funcionaris per ací, duga'ls ací a una comissió d'investigació i que els cent funcionaris m'acolorisquen a mi la cara i me diguen que el que jo estic dient no és veritat.
No està vosté tan segur?
Aleshores, quin problema hi ha?
Per què no s'atrevix vosté a la comissió d'investigació?
Què amaga vosté?

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra, ha finalizado su tiempo.

Honorable conseller tiene usted cinco minutos.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Si es que tengo poco que aportar, es decir, volver a lo mismo que he dicho en la segunda intervención.
Ustedes se han equivocado y ustedes están intentando, a través de un problema judicial que tiene una empresa que ha contratado de una forma absolutamente legal con la Conselleria de Sanidad, están intentando montar un escándalo político.

Lo único que estoy de acuerdo de todo lo que han dicho ustedes es una cosa que ha dicho la señora Albiol, la perversión del parlamentarismo por su parte, es decir, ustedes están pervirtiendo el parlamentarismo.
Hemos llegado y hemos escuchado cosas en estas intervenciones que, de verdad, a mí me han llegado, como usted bien decía en la anterior de forma yo creo equivocada, a disgustar.

Agradezco la prudencia del señor Subías por no citar nombres, porque yo creo que lo mínimo que merece una persona es, bueno, pues hasta que nadie ha dicho nada judicialmente de que nadie había hecho nada malo en la Conselleria de Sanidad.
Y aquí ya se está acusando, porque alguien dijo que no sé qué, un tal, no sé cuántos.

¿Ustedes saben con cuánta, y ahora sí lo digo, frivolidad, tratan ustedes los temas?
Y respecto a eso no voy a discutir con usted, señora Oltra, hay un Diario de Sesiones que dirá si usted ha dicho frivolidad o formalidad, ya lo escucharemos, ya lo leeremos, y si me he equivocado le pediré perdón.

Lo único que le quiero decir es que la Conselleria de Sanidad ha cumplido -y a ustedes les aburre oír la realidad, la verdad- ha cumplido absolutamente con los requisitos legales que conforman un estado de derecho, que se llama España, a la hora de contratar con las empresas pertinentes.
Ha tenido una mesa de contratación formada por funcionarios de la Generalitat valenciana, de la Conselleria de Sanidad, de la intervención general y de la abogacía de la Generalitat, que han dado el visto bueno a todo el proceso, de los cuales yo me fío a carta cabal, usted parece ser que no… (Remors)

Ellos son los que han dado el visto bueno al proceso.
Y, por lo tanto, yo me fío a carta cabal y por eso estoy convencido de que las cosas se han hecho bien.
Y eso es lo que ha pasado y no ha pasado nada más.

Lo que pasa es que ustedes han oído campanas y quieren aprovechar las campanas para montar un revuelo inexistente.
Han patinado y eso es lo que les ha pasado.
Porque ahora tienen que chillar, que es lo único que saben hacer, es lo único que saben hacer.
No voy a seguir, porque es alimentar su patinaje.

Buenas tardes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señorías, finalizado el debate, se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 20 hores i 12 minuts)