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Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 18 de febrer de 2015.
Comença la sessió a les 10 hores i 31 minuts.
Presideix el president de les Corts Valencianes, senyor Juan Alejandro Font de Mora Turón.
Sessió plenària número 92.
Primera reunió.

El senyor president:

Senyores i senyors diputats, s'obri la sessió.

Projecte de llei, de La Generalitat, de transparència, bon govern i participació ciutadana de la Comunitat Valenciana (RE número 104.
675, BOC número 302).
Esmenes a la totalitat presentades pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 107.
202, BOC número 315) i pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 107.
993, BOC número 315)

El senyor president:

Primer punt de l'ordre del dia: debat de totalitat del Projecte de llei de La Generalitat de transparència, bon govern i participació ciutadana de la Comunitat Valenciana.
Hi ha esmenes a la totalitat presentades pel Grup Parlamentari Socialista i pel Grup Parlamentari Compromís.

En primer lloc, per a la presentació del projecte de llei pel Consell té la paraula l'honorable conseller de Presidència, Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua, senyor José Ciscar.

El senyor conseller de Presidència, Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Senyor president.

Il·lustres diputades i diputats.

Molt bon dia a tots.

Espanya, en els seus diferents nivells de govern, ha estat en el furgó de cua del món desenrotllat en el que concernix a un marc regulador de la transparència i l'accés a la informació pública.
Comptàvem amb una regulació primària en l'article 37 de la Llei 30/1992, de règim jurídic de les administracions públiques i del procediment administratiu comú, regulació que molt prompte es va demostrar clarament insuficient.

El nostre Estatut va replegar esta preocupació pel bon govern i l'accés a la documentació pública en l'article 9.
1.
Però no és fins a l'aprovació, el 9 de desembre de 2013, de la Llei de caràcter bàsic 19/2013, de transparència, accés a la informació pública i bon govern, que Espanya es col·loca en una situació homologable al de la resta de socis europeus de l'OCDE i d'altres països preocupats per esta qüestió.

No obstant això, esta llei del Govern d'Espanya requerix d'uns intensos desenrotllaments organitzatius en el si no sols del govern estatal sinó també dels autonòmics i locals, així com d'un desplegament legislatiu i normatiu en les diferents comunitats autònomes.
En eixe context, la pràctica totalitat de comunitats autònomes s'han dotat ja d'una norma amb rang de llei o va en camí d'això, com és el nostre cas.

Eixe compromís amb l'autogovern i amb el disseny d'uns òrgans de garantia i de polítiques públiques pròpies, encara que siga en desplegament del contingut bàsic estatal, és el que ha portat al Consell a promoure el text legal que hui els presente.

Sóc conscient que la magnitud i l'abast d'algunes de les noves mesures incloses en el projecte de llei, i que ens afecten com a càrrecs públics que som, poden produir-nos una certa inquietud.
Però les exigències de transparència i exemplaritat que ens demana la societat no pot deixar lloc al més mínim dubte.
Per eixe motiu, des del Consell, demanem altura de mires i el màxim consens a l'hora d'aprovar esta llei.

Pel que es referix al procés de redacció i consulta del projecte de llei els diré que l'11 de febrer de 2014, publicada la llei estatal per resolució de la conselleria que represente, es va acordar iniciar el procediment d'elaboració del projecte de llei de transparència, bon govern i participació ciutadana.
Es van demanar les observacions de totes les conselleries i tots els informes preceptius necessaris, d'acord amb el que preveu el Decret 24/2009, sobre la forma, estructura i procediment d'elaboració de projectes normatius.

Ha sigut un procés laboriós per la pròpia naturalesa de les distintes matèries que regula el projecte de llei i per la necessitat de coordinar processos interns complexos per a garantir el seu bon funcionament després de la seua entrada en vigor.
Les diferents consideracions rebudes van millorar sensiblement l'estructura inicial del text.

El 5 de setembre de 2014, el Consell va acordar tramitar el text com a avantprojecte de llei, que va ser sotmés a un procés de consulta pública entre els dies 9 i 25 d'eixe mateix mes.

L'avantprojecte es va enriquir substancialment com a conseqüència d'este procés de consulta en què es van rebre 136 propostes de persones i associacions, que van abordar un total de 160 àrees temàtiques.
Un percentatge substancial d'estes van ser incorporades d'una forma o altra i les més destacables van girar entorn de l'àmbit d'aplicació, les mesures de bon govern, les obligacions de publicitat activa, la definició d'un règim sancionador, la creació d'un Consell independent i els mecanismes de participació ciutadana.

Les propostes i observacions rebudes per mitjà d'un informe global de valoració d'estes van ser publicades en el portal GVA Oberta.
I és esta la primera experiència d'eixa índole que es du a terme en La Generalitat per a l'aprovació d'una llei.

Vull eixir al pas de certes opinions que han qüestionat el projecte de llei, argumentant que no comptava amb el dictamen del Comité Econòmic i Social.
Efectivament, eixe dictamen no va ser requerit i no ho va a ser perquè, d'acord amb el que preveu l'article 4.
2 de la Llei 1/2014, de 28 de febrer, el Comité Econòmic i Social emetrà dictàmens amb caràcter previ, preceptiu i no vinculant sobre els avantprojectes de lleis que regulen matèries econòmiques, sociolaborals i d'ocupació, que siguen competència de la comunitat autònoma.

És cert que, com qualsevol activitat reguladora, este projecte de llei podria tindre col·lateralment alguna incidència d'índole econòmica, però en cap cas regula matèries de les previstes en la dita Llei 1/2014.

No obstant això, encara que fóra en període de consulta pública, el Comité Econòmic i Social ha remés un informe a esta cambra, alguna de les consideracions del qual han sigut assumides pel Grup Parlamentari Popular en forma d'esmenes parcials.

El text de l'avantprojecte va ser sotmés després al dictamen preceptiu i no vinculant del Consell Jurídic Consultiu, que va realitzar diverses consideracions de les quals van ser incorporades aquelles que al nostre entendre milloraven el text.

Finalment, el projecte de llei va ser aprovat pel Consell el passat dia 12 de desembre i hui se sotmet a la consideració d'esta cambra.

El projecte de llei s'estructura amb un total de 50 articles i 14 disposicions complementàries de la manera següent: un títol preliminar, que arreplega l'objecte, l'àmbit subjectiu i els principis generals del text legal.

El títol I, dedicat a la transparència de l'activitat pública i que regula, en quatre capítols diferenciats, els aspectes següents: la publicitat activa que han de desenrotllar els subjectes obligats, desenrotllant i complementant substancialment les previsions bàsiques de la Llei 19/2013; el dret d'accés a la informació pública; la reutilització de la informació pública o l'enfocament open data, com es denomina; i el règim de reclamacions davant les decisions de les administracions públiques.

El títol II està dedicat al bon govern i establix l'obligació per al Consell i altres subjectes obligats d'incorporar estos principis a la seua actuació i d'aprovar codis que garantisquen la seua efectivitat.

El títol III constitueix una autèntica garantia per a l'aplicació pràctica de la llei i els drets dels ciutadans, perquè preveu un ample règim sancionador.

El títol IV crea i regula el funcionament del consell de transparència, accés a la informació pública i bon govern, un òrgan independent que vetlarà per l'adequat compliment de la llei i resoldrà les reclamacions que es presenten davant de les decisions de les administracions públiques.

El títol V està dedicat a refondre i actualitzar, en el marc dels plans Sirca, de simplificació administrativa i millora de qualitat normativa, la regulació de la participació ciutadana, arbitrant noves mesures de participació activa de la ciutadania en les polítiques públiques.

Nou disposicions addicionals regulen continguts complementaris a l'articulat, entre altres els dirigits a l'organització de La Generalitat i les seues institucions.
I una disposició derogatòria i dos disposicions finals tanquen el projecte, preveient l'oportú desplegament reglamentari i derogant la normativa que entra en col·lisió amb el nou text o és substituïda per este.

No els vaig a insistir en excés sobre els motius i els principis que inspiren el projecte de llei, ja que estan prou explicats en la seua exposició de motius.
Sense perjudici que el seu contingut puga ser millorat en el que resta de tramitació parlamentària, vull manifestar-los que, en línia amb el dret comparat, el nou marc legal sobre transparència renega d'un tradicionalment assentat sentit patrimonialista de la informació pública, que és substituït en favor d'una concepció més global, dinàmica i proactiva.

La informació pública, senyories, no és propietat dels governs i administracions públiques; és propietat de la ciutadania, com a subjecte de l'acció política.

Esta nova política, que transversalment ha d'informar l'acció de govern i tota producció d'informació, bascula sobre diversos eixos al seu torn interconnectats que podrien resumir-se en els següents: la transparència i difusió plenes; les garanties d'accés a la informació; la reutilització de la informació pública; la implantació efectiva de codis de bon govern i bones pràctiques; la participació proactiva de la ciutadania en els processos de presa de decisió sobre polítiques públiques i l'impuls de l'avaluació de les accions de govern.

Estos eixos es veuen concretats en l'article 4 de la llei en diversos principis que articulen la interpretació del seu contingut i, sense dubte, esdevindran una guia hermenèutica clau per al consell de transparència, accés a la informació i bon govern.

Quant als principals continguts de la llei, i sense entrar ara en esta intervenció a concretar el contingut singular de cada disposició, perquè eixe no és l'objecte d'esta compareixença, voldria apuntar breument aquelles qüestions substancials respecte a la Llei 19/2013 que caracteritzen el nostre projecte de llei, alguna no exempta de certa polèmica, però sempre en busca d'un major rigor i transparència que els exigits per la legislació bàsica.

Quant a l'àmbit subjectiu d'aplicació, s'ha ampliat la previsió de la llei estatal per a estendre certes obligacions de publicitat activa a aquelles persones jurídiques, jurídiques no físiques, que reben ajudes o subvencions de la Generalitat valenciana que superen els 10.
000 euros.

Des del Consell som conscients de la controvèrsia generada per eixa rebaixa del límit estatal previst en 100.
000 euros, però tenim el convenciment que la nostra previsió incrementa no sols la transparència sinó també una millor percepció ciutadana sobre un bon ús i destinació dels fons públics.

En definitiva, senyories, tant si es tracta de 100.
000 euros, com si són 10.
000 euros, com si és un sols euro, estem parlant en tots els casos de diners públics i els ciutadans tenen dret a saber sempre en què s'invertixen.

D'una altra banda, estem convençuts que eixa obligació de publicitat activa no menyscaba en absolut la competitivitat de les empreses, ni el funcionament d'altres entitats.
Les obligacions de publicitat activa es concreten ampliant el catàleg bàsic, incloent-hi entre alguns continguts avals amb càrrec a mitjans propis, subcontractació, etcètera.

Pel que fa l'accés a la informació s'ha optat per definir un règim de silenci administratiu positiu, davant de l'absència de resposta per l'administració, enfront del silenci negatiu que establix la vigent regulació estatal.

En l'àmbit del bon govern es concreten les obligacions dels càrrecs representatius i dels alts càrrecs i s'incrementa la transparència de l'activitat del Consell.

Un règim sancionador específic ve a definir un catàleg de conductes punibles, no sols en l'àmbit del bon govern, com arreplega la llei estatal, sinó també en el de la publicitat activa i dret d'accés i de sancions aplicables, que han de reforçar la resposta del govern i administració davant la societat civil.

S'ha optat per crear i definir, en un context de contenció del gasto, un consell de garanties independent articulat entorn d'una comissió executiva composta per experts de prestigi triats per mitjà d'una majoria reforçada de Les Corts i una comissió consultiva amb representació de la societat civil, d'entitats, universitats i de sectors socioeconòmics implicats.

Com saben, es va valorar en fase d'avantprojecte encomanar esta funció al síndic de greuges.
No obstant això, el Consell Jurídic Consultiu va dictaminar que al tractar-se d'una institució estatutària, segons el que disposa l'article 44.
5 de l'Estatut, la modificació de la Llei 11/1988 havia de fer-se per mitjà d'un altre instrument legal, comptant amb una majoria qualifica de tres cinquenes parts.

En l'àmbit de la participació ciutadana es crea un nou mecanisme de col·laboració activa no sols en la consulta sinó també en l'elaboració de les normes, plans i procediments.
Es garantixen les mesures de foment de la participació i es refon i simplifica la regulació existent entorn dels òrgans de representació i d'associació de valencians en l'exterior.

Les disposicions addicionals regulen qüestions de caràcter complementari al nucli de la llei, en especial en el que concernix al marc organitzatiu de La Generalitat, les obligacions per a les institucions estatutàries, la formació als empleats públics, etcètera.
Però també, i no menys important, afecta l'obligatorietat d'avaluar polítiques públiques per entitats expertes i independents o a la retribució variable dels alts càrrecs en funció del compliment d'objectius.

Quant a la disposició final, que regula l'entrada en vigor de la llei, s'ha optat per ordenar-la entorn de dos moments: el conjunt de la llei entra en vigor després de la seua publicació i les obligacions de publicitat activa es demoren un termini raonable per a permetre l'adopció de les mesures organitzatives i tècniques necessàries per subjectes obligats.

Senyories, concloc la presentació d'este projecte de llei.
He intentat traslladar-los i espere haver-ho aconseguit, l'abast de la llei, els seus principis inspiradors, els mecanismes de publicitat activa i d'accés a la informació pública, la necessitat de promoure la reutilització de dades i els mecanismes de garantia perquè el Consell i l'administració complisquen amb les previsions legals, també les garanties de bon govern i les bases del model de participació ciutadana en les polítiques públiques.

No tots els grups de l'oposició han presentat esmenes a la totalitat.
I de la lectura de les esmenes parcials es desprén que les diferències són, en alguns casos, tècniques i, en altres casos, conciliables.

Sol·licite de tots els grups parlamentaris un esforç perquè arribem a acords per a abordar el debat els pròxims dies amb flexibilitat, dinamisme i amb la vista posada en les demandes de la ciutadania.

És una oportunitat de mostrar la capacitat de col·laboració legislativa que no devem ni podem deixar passar.
Els ciutadans no ens ho perdonarien.

Este és un projecte de llei compromés amb la societat.
Sense dubte, podem millorar-lo entre tots, i els invite perquè així siga.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor vicepresident.

Per a la defensa de l'esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Socialista i fixació de posició respecte de l'altra esmena, té la paraula l'il·lustre diputat Víctor Sahuquillo.

El senyor Sahuquillo Martínez:

Señor presidente.

Escuchando la exposición del vicepresidente, me ha sucedido que, al cerrar los ojos y no mirar a quien hablaba, lo que oía no me sonaba estridente.
Pero esa ilusión se desvanece al abrir los ojos y ver quién está pronunciando las palabras transparencia, buen gobierno y acceso a la información.
Y es que, detrás de las palabras, hay contenidos.
Palabras que, en muchas ocasiones, de tanto usarlas indebidamente, pierden su auténtico significado, según quién las esté utilizando.

Así mismo, detrás de las iniciativas legislativas, hay objetivos.
Y son esos objetivos, los que no están escritos en la ley, los que no compartimos.
Porque responden a una vieja estrategia, muy recurrente en ustedes, de dibujar una realidad que ni existe ni comparten, aun cuando los demás compartamos las palabras que utilizan.

Una vez más, el Partido Popular actúa bajo el tacticismo electoral y renuncia a liderar soluciones de futuro, necesarias para la sociedad.

Por eso, hemos presentado una enmienda a la totalidad, solicitando la devolución al Consell.
Le explicaré los motivos.

El primero gira en torno al número 42.
Señorías, 42 son los días que restan para que el president de La Generalitat firme el decreto de disolución de estas Cortes y convoque elecciones autonómicas.

Después de toda una legislatura, traer ahora la ley de transparencia es un burdo ejercicio de distracción de la opinión pública, un intento de crear una percepción exculpatoria de este gobierno prácticamente en funciones.

Bien es cierto que el president lleva ya mucho tiempo en funciones, que no es lo mismo que ejercer las funciones que se le exige al máximo representante de los valencianos y valencianas.
Es un president en funciones, pendiente del teletipo que le diga si será o no el candidato, y digo el teletipo porque, visto lo visto en esta legislatura, no creo que sea ni tan siquiera merecedor de una llamada del señor Rajoy para decirle cuál es el color de su fumata.

Han dispuesto de 968 días desde que, por primera vez en esta cámara, se pidiera al gobierno la redacción de una ley valenciana de transparencia.
Y ahora, a tan solo 42 días para que se firme la convocatoria de elecciones, el Partido Popular entiende que es el momento de abordar la ley de transparencia.
Tiene toda la pinta de ser un mero ejercicio de demagogia electoralista; eso o les han entrado las prisas, porque tienen tan claro que van a perder las elecciones que necesitan dejarse arreglado el poder acceder a la información que ustedes han negado a la oposición durante los veinte años que han estado gobernando.
(Aplaudiments)

Si esa es su preocupación, les aseguro que no deben de sufrir.
El próximo president de La Generalitat, Ximo Puig, (veus) ya se ha comprometido con los valencianos y valencianas a que nunca más volverá a existir una época tan oscura como la que hemos vivido en los últimos años.
(Aplaudiments)

Señoras y señores diputados, desde 2012, en estas Cortes se viene reclamando una legislación autonómica de transparencia, y el Partido Popular siempre ha dicho que no.
Pero me van a permitir que les recuerde un hito: en junio de 2012, de manos del que entonces era su síndic, el señor Blasco, registraron y debatimos en estas Cortes una proposición no de ley sobre los principios de transparencia y buen gobierno de la administración valenciana.
Sí, señorías, el condenado señor Blasco, en nombre del Partido Popular, firmando una propuesta de transparencia y buen gobierno.

¿Había entendido el Partido Popular que la opacidad es caldo de cultivo para que anide la corrupción?
¿Había entendido el Partido Popular que los ciudadanos reclaman transparencia y rendición de cuentas, es decir, poder seguir el rastro del dinero público, su dinero, y saber en qué se lo gasta el gobierno?
A los hechos me remito, el Partido Popular no había entendido nada.
Una vez más, tiraban de maquillaje para intentar disimular no ya unas pequeñas arrugas, sino la descomposición de la máscara con la que han gestionado el dinero público durante veinte años.

Señor vicepresidente, ¿no hubiéramos ganado en calidad democrática si, en esos momentos, nos hubiéramos sentado a abordar una verdadera estrategia valenciana de transparencia y buen gobierno?

Desgraciadamente, el Partido Popular nunca ha tenido la intención de acabar con la opacidad.
Su pretensión ha sido crear una apariencia que les despoje de la responsabilidad de la peor etapa de la historia de esta comunidad.
Surgen entonces las famosas líneas rojas, el intento desesperado de esconder las caras visibles de una época de la que todos ustedes son corresponsables.

Es cierto, terminan la legislatura sin imputados, tan cierto como que se han ido cuando les ha dado la gana a ellos.
Sí, ya no tienen imputados en su bancada.
Ahora tienen al gobierno con una petición del fiscal para que testifiquen por el escándalo de Valmor.

En esa estrategia de disimulo, al amparo de la ley estatal, ponen en funcionamiento un portal de transparencia que no se creen y termina convertido en una simple web de promoción y autobombo, que es el concepto que tienen ustedes de la publicidad activa que lleva implícita la transparencia.

A 42 días de la disolución de estas Cortes, lo mejor que pueden hacer es cumplir la ley estatal a rajatabla y que sean las próximas cortes quienes hagan lo que ustedes no han querido hacer cuando han tenido la oportunidad.

La segunda razón se entiende mirando la memoria económica.
¿Me puede explicar cómo piensan ustedes cumplir, por ejemplo, la disposición adicional séptima, que dice que una entidad experta e independiente evaluará, de forma objetiva y periódica, las políticas públicas?
Si no conlleva gasto, ¿no piensan hacer una licitación pública?
¿O es que esta ley es meramente papel mojado?

Me van a permitir que les lea, literalmente, lo que les recomienda la abogacía de La Generalitat: «En consecuencia, se recomienda que se replantee si, efectivamente, la aprobación del proyecto normativo remitido no va a conllevar gasto alguno, así como si se han solicitado todos los informes que resultan preceptivos.
» En esto último no sé si se referirá a su olvido de solicitar el dictamen del Consejo Económico Social de la Comunidad Valenciana.

Las prisas, señores, nunca son buenas consejeras.

Miren, visto lo visto, no hay mejor inversión que la que se destine a crear las condiciones para que el dinero de los ciudadanos no se vuelva a desviar a las visitas del papa, a la fórmula 1, al Bigotes, a traductoras rumanas o aeropuertos del abuelito, y vaya, realmente, a colegios, a que los niños tengan una infancia feliz, a que los hospitales puedan curar las enfermedades de las personas, a lo que son las verdaderas prioridades de los valencianos, a los parados también.

Pero, mire, permítame que le diga una última cosa.
¿De verdad se creen con legitimidad suficiente para hablar de acceso a la información, con la cantidad de sentencias condenatorias que tienen por no proporcionar información a los diputados de la oposición?
¿De verdad se creen que nos podemos creer que existe un verdadero espíritu de implantar la transparencia, cuando llevan veinte años cultivando la opacidad?

Señor vicepresidente, empiece a preparar el gobierno en funciones y la transmisión de la información al próximo gobierno valenciano, e inicien su regeneración desde la oposición en la que les van a colocar los ciudadanos el próximo 24 de mayo.
Esa es la mejor labor que hoy pueden hacer ya por el pueblo valenciano.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señor Sahuquillo.

Per a la defensa de l'esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Compromís i per a fixar la posició respecte de l'altra, té la paraula l'il·lustre diputat Fran Ferri.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, senyor president.

Hui se'ns presenta, per part del govern valencià, una llei de transparència, bon govern i participació ciutadana.
I, per això, voldria començar la meua intervenció amb un exemple recent i quotidià de la transparència del Consell.

El passat mes de novembre vaig formular una sol·licitud de documentació al Consell, del qual demanava còpia completa, literal, de qualsevol informe elaborat per la Intervenció General d'un determinat institut tecnològic en els anys 2011, 2012, 2013 i 2014.
I la resposta del Consell va ser la següent: «La sol·licitud de documentació formulada per sa senyoria està efectuada en termes massa amplis.
Per tant, i amb la finalitat de facilitar el dret que l'assistix com a diputat a Les Corts, es sol·licita a sa senyoria concrete la naturalesa dels informes realitzats per la intervenció pels quals s'interessa.
» I, després, el Consell es queixa de les filtracions de la Intervenció General.

Este, evidentment, és un exemple més de l'opacitat sistemàtica del Consell.
Un exemple més que, si portàrem als tribunals -com hem fet en altres ocasions-, acabaria en sentència condemnatòria al govern valencià per opacitat, una de les desenes de sentències que acumula el govern del Partit Popular.

I ací una evidència: el Consell només avança en matèria de transparència a colp de sentència.
Sentència a sentència, el govern valencià ha aconseguit, al seu pesar, generar tota una jurisprudència en el Tribunal Superior de Justícia i en el Tribunal Suprem sobre la transparència parlamentària.
La reiterada vulneració dels drets de diputats i diputades, -constatada per la justícia- està sent estudiada pels estudiants, en les pràctiques de Dret Constitucional, a les universitats de tot l'estat.
I és que, des de Compromís, hem hagut de guanyar cada centímetre de transparència, a força de batallar als tribunals contra tota la maquinària de La Generalitat; i això ho acrediten les tretze sentències guanyades al Tribunal Superior de Justícia, la sentència guanyada al Tribunal Suprem o les set sentències guanyades al Tribunal Constitucional.

La resposta és criticar-nos, dient que estem judicialitzant la política.
A nosaltres no ens agrada dedicar el temps i recursos a batallar en els tribunals pel que hauria d'estar garantit per un govern valencià que es creguera la transparència i l'accés a la informació dels diputats i diputades i, en general, de la ciutadania.

I esta situació ens preocupa, ens preocupa i no només perquè vulnera els nostres drets com a diputats i diputades o perquè es gasten els diners de tots i totes en blindar la seua opacitat amb recursos i més recursos al Tribunal Suprem.

De fet, actualment tenen sis recursos presentats davant sentències favorables a la transparència.
Sentència que diu que el govern ha d'entregar l'informe Price Waterhouse sobre l'ERO de Radiotelevisió Valenciana.
Què fa el Consell?
Ens dóna la documentació?
No.
Es gasta diners públics en un recurs al Tribunal Suprem.

Sentència que diu que el govern ha d'entregar a Compromís els estudis d'opinió de 2012 i altres informes de consultoria.
I què fa el govern?
Ens dóna eixa informació?
No.
Ho recorre davant del Tribunal Suprem, amb recursos de tots els valencians i valencianes.
El mateix en la informació que reclamàvem sobre Taroncher, SL, o sobre l'aeroport de Castelló, o sobre la despesa de la caixa fixa.

Ciscar i Fabra signen amb una mà una llei de transparència, esta llei de què estem parlant ací avui, mentres amb l'altra estan assignant recursos a sentències que garantixen la transparència.

Tot açò ens preocupa.
Ens preocupa l'opacitat i ens preocupa que es gasten els diners públics en eternitzar eixa opacitat.
Però el que més ens preocupa és pensar com actuarà davant de la ciutadania un govern que actua així davant estes Corts i els seus diputats i diputades, i també davant dels tribunals.
Com actuarà si un ciutadà o una ciutadana li demana una informació que no li interessa donar?
Quins mitjans tindrà eixe ciutadà o ciutadana per a batallar per transparència davant un Partit Popular que no entén el que vol dir això?

Per això la nostra esmena a la totalitat, demanant la devolució del text al Consell, perquè creiem que un govern que pot acabar la legislatura, el seu mandat, amb cinquanta sentències condemnatòries per opacitat, no té credibilitat per a plantejar una llei de transparència.

En estes Corts s'ha debatut dos lleis de transparència anteriorment, una presentada per Esquerra Unida i una presentada per Compromís.
En el nostre cas, va ser precedida per un procés participatiu amb la ciutadania.
I llavors les excuses per a no tramitar-les van ser diverses i cada una amb menys fonament.

I ací estem arribant a març de 2015, a poques setmanes de la dissolució d'estes Corts i la convocatòria d'eleccions, ací estem debatent sobre la llei de transparència, sobre la proposta de transparència d'un govern condemnat reiteradament per la seua opacitat.

Nosaltres creiem que l'opció que té més trellat és que el text retorne al Consell, que cada partit elabore les seues propostes sobre transparència i participació ciutadana, i que la ciutadania puga valorar-les i puga valorar la credibilitat de cadascú en el moment d'implementar les mesures de transparència.

I finalment, que les noves Corts Valencianes i el nou Consell posen en marxa un procés de deliberació ciutadana per a arribar a una llei potent, innovadora i la més avançada -esperem- del món.
N'hi ha qui pensa que és millor tindre esta llei ara que una llei millor a partir de maig.
Anem a vore els terminis.
Previsiblement este projecte de llei s'aprovarà en l'últim Ple de Les Corts, el 25 de març.
En uns dies eixirà publicada al diari oficial, signada pel president.
El govern haurà de publicar la informació a la qual es compromet en la present llei.
No, perquè la disposició final segona estableix.
.
.
O siga, la pregunta és: el govern haurà de publicar la informació a la qual es compromet en la present llei?
No, perquè la disposició final segona estableix que haurà de publicar eixa informació passats sis mesos.

Deixem de banda la publicitat activa, i parlem del dret de la ciutadania a accedir a la informació.
Imaginem una ciutadana qualsevol que el dia 1 d'abril presenta una sol·licitud d'informació.
Per dir alguna cosa, esta ciutadana vol saber el cost del viatge del president Fabra a qualsevol lloc.
I per dir alguna cosa, al Roland Garros, i demana les factures.
Segons l'article 13 de la llei existix el termini d'un mes per a ser contestat.
A eixe mes de termini se li podien sumar deu dies hàbils, si es considera que està formulada de manera confusa, o quinze dies més si s'estima que la petició vulnera els drets de terceres persones.
Un Consell que no es creu la transparència pot abusar d'eixos terminis i d'eixos conceptes.
I si no ho fa, també pot allargar el termini un mes, un mes addicional, si el Consell considera que el volum d'informació és massa gran.
Posem, com a mitjana, dos mesos d'espera.
Això ens portaria a juny.
I què li contesta el Consell a esta ciutadana?
El mateix que li van contestar a Mónica Oltra: «Senyora ciutadana, el cost del viatge pel qual s'interessa és l'habitual per a este tipus de desplaçaments.
» Evidentment esta ciutadana no està contenta amb la resposta.
Ella preguntava pel cost i li diuen una cosa genèrica, sense cap substància.

Per això, pensa en recórrer.
Es mira la llei i veu que existix un òrgan que es diu Consell de la Transparència, Accés a la Informació Pública i Bon Govern.
Esta ciutadana va al PROP a presentar el seu recurs i es troba que l'òrgan encara no existeix, que només li queda la via administrativa ordinària o la judicial.
Per què?
Quan es triaran els membres d'este nou òrgan si han de ser proposats, passar per Les Corts, un tràmit de compareixences i finalment aconseguir les majories suficients?
Per tant, l'argument que en la devolució al Consell, que segurament vostés posaran sobre la taula, estarem perdent temps és totalment falsa.
Perquè estem davant d'una llei que promet transparència a partir de setembre de 2015.
Estem davant d'una llei de transparència en diferit.

Per tant, des de Compromís creiem que no té sentit treballar una llei que quedarà obsoleta molt prompte i que naix de la necessitat de maquillar un govern opac, que passa de qualsevol tipus de participació ciutadana i que és l'oposat al bon govern.
No té sentit usar de base una llei que naix dels complexos de l'actual govern, i si no, mirem l'article 23, on diu que els càrrecs públics no utilitzaran targetes de crèdit o dèbit a càrrec de comptes de La Generalitat o del sector públic.
Ho diuen per la caixa fixa o per les targetes black de Fira València?

En definitiva, senyories, des de Compromís creiem que aprovar ara esta llei, una llei que realment serà efectiva a partir d'octubre de l'any que ve, no té sentit.
Una llei de transparència en diferit.
Per això, hem proposat la seua devolució al Consell i, si no s'aprova, també tenim les nostres esmenes evidentment.
No anem a defugir del nostre treball com a parlamentaris per a intentar millorar eixe text, i que ahí estan.
Reclamem que es retorne el text, perquè creiem que la societat valenciana mereix un govern que es crega la transparència, i no promeses en diferit que només busquen maquillar una realitat de l'opacitat sistemàtica, només pensant en les pròximes eleccions.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Ferri.

Per al torn en contra de les dos esmenes a la totalitat, el Grup Parlamentari Popular, en la seua representació, té la paraula l'il·lustre diputat Rubén Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Vicepresidente del Consell.

Parafraseando al señor Sahuquillo, «he cerrado los ojos y he oído al Grupo Socialista pronunciar las palabras transparencia, participación y buen gobierno.
He abierto los ojos y he visto una enmienda del Grupo Socialista que pide la devolución de una ley, de una ley que habla de transparencia, de participación y de buen gobierno».

Señorías, los socialistas hoy dan una patada parlamentaria a la transparencia, a la participación y al buen gobierno.
Como representantes, sin duda, de esa administración caduca, antigua, casposa, el Grupo Socialista le dice a la transparencia, a la participación y al buen gobierno: «Vuelva usted mañana.
»

Señorías, transparencia, participación y modernidad, pronunciadas por el Grupo Socialista, por quienes como novedad en ese nuevo liderazgo que pretenden aportar a la sociedad valenciana, nos presentan a alguien que, cuando Naranjito era la mascota del Mundial 82, ya estaba en política.
(Aplaudiments) Esa es la visión moderna y de amplitud que tiene el Grupo Socialista.

Señorías, aquí las únicas prisas que existen son las de un Grupo Socialista y de Compromís que quieren salir corriendo.
Quieren salir corriendo ante el debate de las ideas, ante el debate de futuro, ante el debate de la transparencia, de la participación y del buen gobierno.

Señorías, se hace ciertamente complicado escuchar también por parte de Compromís cómo se dice que no se quiere malgastar dinero ni tiempo en llevar a los tribunales a nadie.
Eso pronunciado por quienes hace escasas fechas llevó a todo el gobierno valenciano y amenazó con llevar al Grupo Popular a los tribunales, si aprobaban el presupuesto.
Pero la justicia, señorías, les dio una patada y los devolvieron a este parlamento, y les dijeron: «Lo que tienen que hacer es debatir y no judicializar la vida política.
» (Aplaudiments)

Señorías, es demasiado pueril y suena casi a pataleta infantil el hecho de decir que no hay que aprobar esta ley porque viene en un momento en el que se está acabando la legislatura.

Yo debo de reconocer que no le he preguntado al señor Maluenda, que es quien conoce muy bien los procesos parlamentarios, si en algún momento el reglamento recoge cuándo una ley debe entrar o no en el parlamento.
Pero, lo cierto es que con toda seguridad el señor Maluenda me hubiera dicho que siempre.
Porque para nosotros, señorías, no hay ni fines de legislatura ni tiempos de descuento, cuando de lo que se trata es de abrir cauces de participación a los ciudadanos en la vida pública.
Para nosotros no hay espacios para el cansancio y el conformismo, no hay ni principios ni fin de legislaturas.
Hay mandato ciudadano, señorías.
El resto son excusas.
Por eso hacemos hueco y damos máxima amplitud para la ambición y para las reformas, máxime cuando de lo que se trata es de elevar a la transparencia a la regla de oro.

Señorías, se trata de convertir a la transparencia en una auténtica protagonista en la relación entre el gobierno valenciano y los ciudadanos.
Y este proyecto lo logra.
Este proyecto se imbuye de ese principio, se empapa de ese principio, desde la A hasta la Z, y lo hace desde la ventanilla del PROP de Vinaroz hasta el último despacho de un conseller.

Porque esta ley es un buen paso adelante para vestir a la administración de ciudadano, para provocar que la huella legislativa sea más pública que nunca, más para los ciudadanos que nunca.
Con esta ley no hay recovecos ni zonas oscuras en la administración.
Todo está al alcance, y es el ciudadano el que se convierte en el principal actor en la relación con la administración.
Hoy la interacción entre la administración y la sociedad provoca que la transparencia y la participación sean principios y exigencias básicas.
Los ciudadanos exigen más información, más participación, más responsabilidad en los asuntos públicos, y nuestra obligación es hacerlo posible y no huir, como pretenden ustedes.

El nuevo estilo de gobierno que propone el gobierno del presidente Fabra a la sociedad valenciana, y que se plasma en esta ley, se basa en los principios de apertura, participación, responsabilidad, eficacia, coherencia, propiciando cambios orientados hacia la transparencia y la debida participación en la elaboración de políticas en todas las etapas y en la valoración de las mismas.

Con esta ley, el gobierno del presidente Fabra persigue sin atajos de forma directa y convencida una calidad de gobierno, mediante una gestión pública, imparcial, ética, abierta, eficiente, responsable, donde la participación y la transparencia ciudadana son los pilares fundamentales.

Hoy, términos como escucha activa, datos abiertos, publicidad activa, gobierno abierto, transparencia activa, son una realidad en esta comunidad, gracias al empuje del gobierno que pretende hacer de su responsabilidad un buen gobierno, promoviendo la ciudadanía, la integración y la discusión pública, fomentando la participación de los ciudadanos en el diseño y la prestación de servicios, difundiendo información para enriquecer el debate público y promover una visión compartida de los asuntos públicos.

Señorías, el gobierno que pretende diseñar esta ley es un gobierno abierto, promotor de bienestar a través de capacidad regulatoria, un gobierno transparente que rinde cuentas, un gobierno participativo y promotor de civismo, un gobierno eficiente, colaborador y generador de conocimiento.

Señoría, si algo tiene esta ley es que por primera vez en esta comunidad se ha empapado de la participación y de la consulta pública.
Han participado los ciudadanos en la elaboración de esta ley.
136 propuestas ciudadanas, de las que más del 70% se recogen en esta ley.
Somos la primera comunidad autónoma que incluye en esta ley la publicación de los gastos de caja fija por órgano directivo.

Vinculamos una parte del salario de los altos cargos al cumplimiento de determinados objetivos.
Establecemos un inventario de obsequios recibidos por razón del cargo.
Extendemos la obligación de publicidad activa a entidades que reciban más de 10.
000 euros, porque creemos que debe ser transparente.
Se hará pública la información relativa a estudios de opinión, con indicación de los importes por gasto y elaboración y empresas adjudicatarias.

Señorías, por primera vez también se hará público el número de representantes sindicales existentes en los distintos organismos públicos, identificando su organización sindical y el total de créditos horarios, esto lo obviaba una propuesta que presentó Compromís.
El silencio -como muy bien se ha dicho aquí- será positivo, señorías, porque creemos que debe haber una respuesta.

En definitiva, señorías, son tiempos para reconectar con los ciudadanos, de nuevos entendimientos y renovadas reglas de juego, y nos exigen responsabilidad y eficiencia pero también que las cosas se hagan de forma transparente, sin laberintos ni obstáculos.

El Consell y el Grupo Popular apuesta y cree en este nuevo pacto democrático basado en la representación responsable y la actuación transparente.
Son los signos de nuevos tiempos políticos a los que el Consell con su iniciativa legislativa ha reaccionado, y estas Cortes no pueden quedarse atrás rezagadas y anticuadas.

Allá ustedes, señorías, si quieren llegar tarde y ser impuntuales a la cita que los ciudadanos tienen marcada; nosotros nos ponemos en marcha y vamos a ofrecer exactamente lo que la sociedad demanda: hacer las cosas bien y que todo se vea con claridad, sin ángulos muertos.
Es una exigencia de credibilidad, de cumplimiento ineludible para quienes ejercen la política con responsabilidad.

Señorías -como dijo Obama en su último discurso de investidura-, hoy en día a los gobiernos se les exige hacer nuestro trabajo a la luz del día porque solo entonces podremos reestablecer la confianza vital entre un pueblo y su gobierno.

Más luz, señorías, este proyecto da más luz, más transparencia y más confianza, esta nueva ley contará con nuestro apoyo para mejorar el vínculo con los ciudadanos, para hacer, en definitiva, una democracia mejor.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señor Ibáñez.

Para réplica, señor Sahuquillo tiene la palabra.

El senyor Sahuquillo Martínez:

Presidente.

Señor Ibáñez, la verdad es que vaya papelón le toca representar.
(Veus)

¿Que nosotros damos una patada parlamentaria a la transparencia?
, y durante veinte años ¿me puede decir ustedes qué han estado haciendo?
(Aplaudiments)

Me dice, no sé, porque esto de contestar conjuntamente, de salir corriendo, y no, no, nosotros no salimos corriendo, nosotros presentamos aquí e intentamos demostrar que su verdadero interés no es la transparencia, y en el debate de las enmiendas parciales ya discutiremos si realmente ustedes tienen interés o no tienen interés por cambiar esta etapa que -les recuerdo- la han creado ustedes.

No he entendido lo de Naranjito, no sé si me lo decía por mí, yo tengo 47 años, no sé, igual lo decía por Rita Barberá (aplaudiments), ¡igual!
, si es por mí pues la verdad es que no recuerdo si estaba en política, francamente.

Me dice que ustedes tienen el mandato ciudadano, ¿ahora?
, ¿durante veinte años no han tenido el mandato ciudadano?
, ¿durante veinte años no han querido escuchar a los ciudadanos?
, ¿ahora?
Señor Ibáñez, hay que intentar buscar unos argumentos un poquito más sólidos.

Y me dice que vienen aquí a defender el nuevo estilo del gobierno de Fabra a prácticamente horas de su disolución, el nuevo estilo, que en cuatro años yo no lo he visto pero, es más, de Fabra, ¿tienen tan seguro ustedes que va a ser su presidente?
, ¿su candidato?
Mire, le voy a explicar un par de razones más por las que no podemos creer en ustedes.

Para que la transparencia despliegue toda su potencialidad, es decir, que los ciudadanos puedan disponer de la suficiente información como para crearse su propia opinión sobre lo que desde el gobierno se hace o no se hace es necesario, además, disponer de unos medios de comunicación fuertes.
¿Les recuerdo qué hicieron con la televisión pública valenciana?
, ¿les tengo que recordar a qué niveles de manipulación y desprestigio llevaron a la Radiotelevisión Valenciana?
, ¿les tengo que recordar que ustedes cerraron, después de desprestigiarla y destrozarla, la única televisión por la que los valencianos podían tener acceso a la información de su tierra?

Señor diputado, ¿alguien se puede creer que el Partido Popular, un partido acosado por gravísimos escándalos de corrupción, que tiene a toda su cúpula anterior dirigente sentada en el banquillo, que tiene en su haber la condena a varios consellers, que ha tenido que cambiar de president de La Generalitat, que ha tenido que cambiar de president de estas Corts por escándalos de corrupción puede ahora venir a hablar de buen gobierno?
¿Alguien puede creer que es legítimo traer una ley donde se incluye el régimen sancionador cuando el Partido Popular lleva veinte años sin asumir una sola responsabilidad política?

Miren, ustedes no son creíbles, es decir, no se les puede dar la espalda.

¿Les quieren preguntar a las noventa mil personas que han firmado la iniciativa legislativa popular para una nueva televisión pública?
¿Les quieren preguntar para qué sirven sus promesas cuando, aunque propongan rebajar las firmas, después se saltan a la torera el sentido de los ciudadanos (colpejant la trona) e imponen su rodillo?
(Aplaudiments) ¿No se sienten abochornados al oír que los que lo promueven piden que se retire de la tramitación parlamentaria?

Mire, nosotros vamos a intentar mejorar el proyecto de ley pero no nos pidan que confiemos en ustedes porque ya no les cree ni Floriano que les ha obligado a despedir a su gerente, a la gerente de su partido, y les manda el recadito de que vayan preparándose para devolver el dinero.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señor Sahuquillo.

Senyor Ferri, per a rèplica.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, president.

Senyor Ibáñez, vosté té els seus arguments; nosaltres tenim els nostres i ja li'ls he explicat.

Vosté diu, «nosotros no vamos a huir como pretenden ustedes».
Mire, al març de 2012, quan encara no portàvem ni un quart de la legislatura, des del Grup Parlamentari Compromís es va presentar una PNL en estes Corts que, per cert, el Partit Popular, com sempre, va votar en contra, una PNL que parlava de govern obert, parlava d'open data i parlava de fer una llei de transparència obrint un procés participatiu amb tota la ciutadania.
Ja li he dit, ¿què va votar en Partit Popular?
, va votar totalment en contra, ¿per què?
, l'excusa era que s'estava esperant que es fera una llei estatal però ja n'hi havia altres territoris que ja havien arribat i ja tenien una llei de transparència molt més avançada de la llei estatal que va fer el senyor Rajoy molt després i que, per cert, no és de les lleis més avançades que n'hi ha al món.

Després, vam presentar la nostra proposició de llei -fa un any- i, ara, de sobte, quan ja molts territoris tenen aprovada la seva llei de transparència, resulta que al març de 2015, si tot va com vostés volen, tindrem la llei de transparència valenciana por el impulso de Fabra.
¡Quin impulso!
, ¿eh?
, quan ja s'està acabant la legislatura, quan l'impuls haguera sigut que haguera sigut el primer territori de l'estat espanyol que haguera tingut la llei de transparència, no ara a última hora i amb presses per presentar-se a les eleccions com un govern transparent i no opac com ho és.

I vostés diuen, «llegan tarde».
Senyories, vostés estan aprovant una llei en diferit, una llei que serà vigent a partir d'octubre; a partir d'octubre de 2015, si és que dóna temps que es constituïsca un nou govern i faja una llei que estiga abans que la llei que vostés estan aprovant ací hui.

I és molt simptomàtic el que diuen vostés en l'exposició de motius perquè diuen, «les societats democràtiques avançades han reorientat en els últims anys la seua acció política cap a un enfocament focalitzat sobre la participació, l'obertura informativa, la coproducció de coneixements i servicis», i continua així, ací ve la part més impactant, «no ha sigut fruit del convenciment acadèmic o ideològic sinó conseqüència ja inevitable de l'evolució quasi vertiginosa del sentir dels ciutadans que exigixen participar en la política de formes, de més formes que la representació parlamentària clàssica».

Primera conclusió: el govern valencià admet que no té convenciment ideològic per a la transparència però pensa l'opac que tots són de la seua condició i ho atribuïx a la resta de societats democràtiques avançades.

I segona conclusió: la vertiginosa evolució de la societat fa que el Consell propose esta llei en 2015, ¿on estaven vostés quan es van omplir les places en el 2011 reclamant nous models de representació pública?
, ¿on estaven vostés?

En este cas, sí que hem d'agrair la transparència del Consell en reconéixer que ideològicament ells no estan d'acord amb la transparència, que no creuen en la transparència.

I és evident que amb el Partit Popular la transparència significa cinquanta sentències, possiblement, que tindran quan acabe el mandat del govern, condemnatòries per la falta de transparència.
Si amb el PP la participació acaba sent la manipulació de l'ILP de Radiotelevisió Valenciana i amb el Partit Popular el bon govern es traduïx en targetes black i descontrol per part del govern, segons els mateixos informes de la seua intervenció!

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Ferri.

Per a finalitzar el torn de rèpliques, senyor Ibáñez té la paraula.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Señor Sahuquillo, preguntaba usted qué hemos hecho nosotros durante veinte años.
Pues se lo voy a intentar explicar en una frase: durante estos veinte años hemos conseguido dotar a la sociedad valenciana de las mayores cuotas de bienestar que jamás (aplaudiments) en la historia de esta comunidad se han tenido.

Pero hemos hecho más, hemos sido capaces de convertir (veus) el blanco y negro de sus políticas…

El senyor president:

Señorías, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…al color, hemos sido capaces de transformar la tristeza en la que ustedes habían formado a todos los ciudadanos de esta comunidad en alegría y oportunidades.

Señorías, en definitiva, hemos sido capaces de cambiar aquel cartel que había a la entrada de Valencia de «Visita Valencia en una hora» a «Visita la comunidad en muchos meses».
Esa es la gran transformación.

Mire, señoría, ha hecho usted una comparación un poco peligrosa.
Yo simplemente recordarle que Puig, como Naranjito, desapareció hace treinta años y ahora vuelve como novedad, pero no seré yo (veus), ¡cálmense, señorías!
, pero no seré yo (algú fa: «Xxxt.
») quien les tenga que recordar a ustedes que caminan entre dinosaurios.
Esa es una cosa que ustedes la conocen perfectamente.
(Veus)

Mire, yo creo que usted ha hecho un mal ejemplo…

El senyor president:

Señorías.

Señor Rubio, por favor.

Señorías.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…al hablar de transparencia y hablar de medios de comunicación.
Voy a recordarle que aquí solo ha habido un gobierno que ha recibido una sentencia por manipulación informativa y ha sido el suyo, el del Grupo Socialista.
(Veus) Lo digo para que ustedes se vayan también postmodernizando en algunos aspectos.

Se han dicho aquí cuestiones que -creo- son importantes poner en tela de juicio.
En primer lugar, se tacha de que este gobierno no quiere ser un gobierno transparente porque dicen ustedes que, ¡vamos!
, es que hay sentencias que dicen todo lo contrario.
Bien, yo quiero que la opinión pública conozca unos datos que -creo- son importantísimos.

En el transcurso de este debate, el gobierno valenciano acaba de contestar a tres iniciativas de fiscalización y de control por parte de la oposición, cada veintidós minutos; cada veintidós minutos, de lunes a viernes, desde junio del 2011 hasta hoy, cada veintidós minutos el gobierno valenciano responde a una iniciativa de control y fiscalización de la oposición.

Y las sentencias, a la vista de todo eso, ¿son muchas o son pocas?
Las sentencias sobre el total de las iniciativas que se han presentado de control y fiscalización por parte de la oposición representan, ¡oigan bien!
, el 0,04, el 0,04 de todas las iniciativas.
Y, ¿nos dicen que por eso no somos un gobierno transparente?

Miren, señorías, la transparencia… (veus)

El senyor president:

Señora Mollà… señora Mollà.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…afortunadamente también está medida.
También está medida.

El senyor president:

Señora Mollà, ruego guarde silencio, por favor.

Señorías, guarden silencio, por favor.

Continúe, señor diputado.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Yo entiendo, señor presidente, que cuando no hay argumentos, lo que hay es bronca, que es lo que suele pasar en esta cámara.

El senyor president:

Señoría, continúe su intervención, por favor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Pero la transparencia está medida.
Aquí, durante muchísimo tiempo, se ha achacado… y se ha sacado el informe de transparencia internacional.
En este momento, nadie dice nada del informe de Transparencia Internacional, que coloca por encima de un nueve a la Comunidad Valenciana sobre diez.

Claro, pero es más, de las seis materias que analiza Transparencia Internacional, dos de ellas, dos de ellas…, la Comunidad Valenciana saca un diez, 100 puntos en las dos.

Claro, pero hay que seguir con la etiqueta de que este no es un gobierno transparente y que este no es un gobierno de participación.

Miren, señorías, aquí los únicos que no quieren la transparencia y la participación son el Grupo Parlamentario Socialista y Compromís.
(Aplaudiments) Y yo les invito a que por primera vez en su vida sean coherentes y digan en las Cortes lo que dicen en la calle o digan en la calle lo que dicen en las Cortes, pero dejen ya de una vez esa bipolaridad que tienen.

Tienen una auténtica bipolaridad parlamentaria.
Ustedes dicen en la calle una cosa y en las Cortes aprietan el botón para lo contrario.
Ustedes hoy están diciendo «no» a la transparencia y «no» a la participación y el buen gobierno.
Y lo dicen porque se lo creen, porque lo demás son simplemente malas excusas.

Pero mire, le voy a decir algo más.
Con esta ley vamos a lograr algo importantísimo, y es que, por primera vez, dejemos de hablar de transparencia y de participación, porque la transparencia y la participación han llegado para quedarse con un gobierno del Partido Popular.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias… gracias, señor diputado.

Señor Torres, ¿para qué pide usted la palabra?

El senyor Torres Salvador:

El señor Ibáñez, desde nuestro punto de vista, ha faltado al respeto a una persona que no está presente en esta cámara, con calificativos que no son dignos.
Ha faltado al respeto al secretario general de nuestro partido, señor Ximo Puig, y entonces le pido que retire… (veus)

El senyor president:

Señorías, por favor.

El senyor Torres Salvador:

…las afirmaciones que ha realizado sobre su persona, que nada tienen que ver con valoraciones políticas, sino que son valoraciones personales.

El senyor president:

Señorías, en opinión del señor Torres, síndico del Grupo Parlamentario Socialista, se ha vertido alguna manifestación que pudiera afectar al honor de otra persona, ajena a la cámara, y ha pedido la retirada.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Difícilmente puedo retirar alguna expresión que desconozco.
Si lo que le ha ofendido es «Naranjito», yo al señor Puig no le he dicho que es Naranjito.
Es algo público y notorio que el señor Puig está en política desde que Naranjito era la mascota del mundial 1982 en España y, por lo tanto, yo no ofendo.

El problema…

El senyor president:

¿Lo retira…?

El senyor Ibáñez Bordonau:

…no lo tienen mis palabras.
El problema lo tienen los hechos, y es una obviedad.
Muchas gracias.

El senyor president:

Bien.

Pasamos, a continuación, a la fijación de posición respecto a las dos enmiendas de totalidad por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.
(Remors)

Señorías, ruego silencio.

Tiene la palabra la ilustre diputada señora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Desde Esquerra Unida no hemos presentado enmienda a la totalidad a este proyecto de ley de transparencia, porque consideramos que ya hace mucho tiempo que era muy necesario que tuviéramos una ley de transparencia en el País Valencià.

Para Esquerra Unida, una ley de transparencia no es algo que pueda quedar resultón en la precampaña o que decore el programa electoral, como debe pensar el Partido Popular trayendo este proyecto aquí y ahora.

Para nosotras, una buena ley de transparencia es condición necesaria, aunque no suficiente, para iniciar un periodo de regeneración democrática en el País Valencià.

Y digo esto porque quien ha sido condenado más de treinta veces por ocultar información a la oposición, cuando estaba obligado a entregarla por ley, no puede convertirse ahora en protagonista de la transparencia, sino de todo lo contrario.
El Partido Popular es protagonista de la opacidad.

Hay quien piensa que el gobierno de Alberto Fabra es más transparente que el de Camps.
Es mentira.
Es el miedo a los tribunales, a ser incluso condenados como autores de un delito contra los derechos cívicos de los diputados y diputadas de Esquerra Unida lo que hace que cumplan sus obligaciones legales.

Nosotros, en cambio, no tenemos miedo a la transparencia.
A diferencia del Partido Popular, tenemos un portal de transparencia en la página web de Esquerra Unida desde hace años.

Fuimos el primer grupo parlamentario en traer a estas Cortes una proposición de ley de transparencia que contó con el criterio desfavorable del gobierno del Partido Popular y que sus señorías del Grupo Parlamentario Popular votaron en contra el 3 de octubre de 2012.

Y ahora, tres años después, nos quieren hacer creer que el PP es adalid de la transparencia, pero lo bien cierto es que le tienen pánico a todo lo que se le parezca.
Las palabras de María José Catalá sobre las filtraciones de los informes de la intervención de La Generalitat lo dejan muy claro.

Como también dejan claro que ustedes solo quieren ocultar los trapos y, de paso, engañar a la ciudadanía valenciana, porque, aludiendo a las palabras de la señora Catalá, ustedes están más preocupados por la filtración de informes, porque al parecer se hacen interpretaciones injustas, es decir, que están más preocupados por el qué dirán que por el contenido de esos informes y por todo lo que se haya podido malversar a tenor de lo que dicen esos informes.

Sabemos que este es un proyecto de ley de carácter electoralista.
Si ustedes se creyeran realmente la transparencia, habrían votado a favor de iniciativas legislativas como nuestra proposición de ley o como la de Compromís, que se votó unos meses más tarde.

Pero nosotros sí que nos lo creemos.
Por eso, el Grupo Parlamentario Esquerra Unida no ha presentado enmienda a la totalidad, porque aunque pensemos que este proyecto de ley se presenta tarde, que es francamente mejorable, también creemos que hay una oportunidad en la tramitación de mejorarlo y no querríamos que fuera retornado al Consell y quedarnos sin ley de transparencia.
En ese sentido, es por lo que nosotros no presentamos esa enmienda.

Si Esquerra Unida presentó hace más de dos años la primera proposición de ley de transparencia en estas Cortes, es porque creemos que es necesario que haya una ley de transparencia.

Como decía, llegamos muy tarde.
Otras comunidades autónomas ya la tienen.
Y ahora que tenemos un proyecto encima de la mesa, desde Esquerra Unida hemos trabajado y presentado 75 enmiendas parciales para mejorarlo.

Pero ya sabemos cuál es la realidad con la que nos enfrentamos, querrán aprobar su texto sin una sola enmienda de las que hemos presentado aunque lo mejoren de forma objetiva.
Ojalá me equivoque.

Nos consta que ustedes aprobarán ahora con sus votos este proyecto de ley, de manera que puedan utilizar la transparencia como arma en caso de que estén en la oposición.
Lo sabemos y no nos importa.

A diferencia de ustedes, creemos en la transparencia y, por eso, cuando se produzca el cambio en mayo de 2015, queremos que haya una comisión de la verdad para saber todo lo que ustedes han hecho en estos veinte años de gobierno.

Creemos en la transparencia y por eso celebramos que, cuando ustedes estén en la oposición, un gobierno de izquierdas cumpla con la obligación de rendir cuentas ante la ciudadanía, entregando toda la información que requieran los representantes públicos, garantizando el cumplimiento de sus derechos fundamentales.

Así, que nosotros hoy no presentamos enmienda.
Queremos que se apruebe una ley de transparencia para que ustedes, después de mayo de 2015, la puedan utilizar con un gobierno progresista que estará dispuesto a ni siquiera necesitarla para hacer cumplir sus derechos.

El senyor president:

Gracias, señora López.

Senyories, pregue ocupen els seus escons, perquè està ja finalitzat el debat.

I passarem a votar este punt primer de l'ordre del dia de hui.
Senyories, comença la votació.
Vots a favor, 32; vots en contra, 49; abstencions, 3.

Segon punt de l'ordre del dia: debat de totalitat del Projecte de llei, de La Generalitat, de cambres oficials de comerç, indústria, servicis i navegació de la Comunitat Valenciana.
.
.
(Veus)

Perdó, senyors diputats.
.
.
i senyores diputades.
Passarem, per tant.
.
.
, hem votat la primera esmena, la primera esmena corresponent al Grup Parlamentari Socialista, i queda per votar -i pregue em perdonen- l'esmena a la totalitat amb text alternatiu presentada pel Grup Parlamentari Compromís.
De manera que l'anem a votar.
Senyories, comença la votació.
Vots a favor, 33; vots en contra, 48; abstencions, 3.

Projecte de llei, de La Generalitat, de cambres oficials de comerç, indústria, servicis i navegació de la Comunitat Valenciana (RE número 105.
522, BOC número 306)

El senyor president:

Ara sí, segon punt de l'ordre del dia: debat de totalitat del Projecte de llei, de La Generalitat, de cambres oficials de comerç, indústria, servicis i navegació de la Comunitat Valenciana tramitada pel procediment especial d'urgència.

Per a la presentació del projecte de llei té la paraula l'honorable conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació, senyor Máximo Buch.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, presidente.

Señorías.

Comparezco ante estas Cortes para la presentación del Proyecto de ley de cámaras oficiales de comercio, industria, servicios y navegación de la Comunidad Valenciana, y lo hago con el convencimiento de la importancia política del texto, tanto por la materia que regula, como por el momento en que se produce en el ejercicio de la iniciativa legislativa.

Por la materia y atendiendo a la institución que pretende regular, las cámaras de comercio oficiales de la Comunidad Valenciana reclaman en este punto un debate de las Corts positivo y enriquecedor, que sea capaz de aportarles fortaleza y sostenibilidad para el futuro.

En cuanto al tiempo procedimental, es evidente que este es uno de los últimos proyectos de ley que van a ser tramitados durante esta VIII legislatura de Les Corts, junto con otros de gran relevancia institucional, como los de transparencia, señas de identidad o participación y colaboración institucional.

Por esas dos razones, creo que nos corresponde, y no sería entendible que no lo hiciéramos, un singular ejercicio de aproximación y consenso sobre este texto.

Desde su nacimiento a finales del siglo XIX o en los albores del siglo XX y fundamentalmente desde su instauración a partir del Real decreto 21 de junio de 1911, las cámaras de comercio han sido un instrumento especialmente valioso de representación empresarial, de apoyo a los sectores económicos y de impulso al desarrollo económico y social.

En el caso de nuestra comunitat, las cinco cámaras de Alcoy, Alicante, Castellón, Orihuela y Valencia, así como el consejo de cámaras constituido en 1978, han contado con una trayectoria especialmente fructífera de colaboración, fruto de su implicación con los anhelos y expectativas de nuestra sociedad civil.

Nos encontramos ante unas instituciones centenarias que han basado su sostenibilidad y existencia en el llamado modelo continental de adscripción obligatoria y de contribución solidaria para todas las empresas.

Este modelo se mantuvo hasta la aprobación del Real decreto ley 13/2010, de 3 de diciembre, de actuaciones en el ámbito fiscal, laboral y liberalizadoras para fomentar la inversión y la creación de empleo, que instauró un nuevo modelo cameral con la eliminación del llamado del recurso cameral permanente que hasta ese momento representaba la principal fuente de financiación de las cámaras.

Por ello, era necesario definir un nuevo modelo que a la vez consolidaba un sistema cameral similar al de otros países de Europa, es decir, cámaras fuertes como el Reino Unido, Alemania o Francia, reforzara además el proceso de internacionalización y el impulso de la competitividad de las empresas españolas.

Señorías, la Ley 4/2014, de 1 de abril, básica de las cámaras de comercio, industria, servicios y navegación, es el punto de arranque de este nuevo modelo normativo capaz de asegurar la pervivencia de las cámaras de comercio de acuerdo con los siguientes requisitos.

En primer lugar, hacer converger a la institución con la evolución económica y legislativa experimentada en los últimos años.

En segundo lugar, hacer posible la racionalización de la institución en el actual contexto económico y jurídico de la Unión Europea.

Y, en tercer lugar, asegurar que su régimen jurídico, estructura y funciones, sirvieran a los objetivos de sostenibilidad y presencia sólida de las cámaras en nuestro panorama institucional.

Un aspecto relevante a destacar es la creación de la Cámara Oficial de Comercio, Industria y Servicios de España, como órgano de representación y coordinación, así como el establecimiento de un sistema de ingresos basado fundamentalmente en los servicios que presten las cámaras y en las aportaciones voluntarias de empresas y entidades.

La consideración básica del nuevo modelo cameral, operado por la ley estatal, en cuanto a la naturaleza y funciones, ámbito territorial y organización, régimen electoral y económico, reclamaba el adecuado desarrollo legislativo en el ámbito de las competencias de La Generalitat, que es la administración que ejerce la tutela de las cámaras.

De este modo, el texto del proyecto de ley remitido por el Consell a esta cámara respeta, como no podía ser de otro modo, el contenido básico de la ley estatal, asegurando un desarrollo ajustado a nuestra realidad social y económica.

Además, como bien saben, la tramitación por el procedimiento de urgencia resulta necesaria para hacer posible nuestra adaptación al contenido de la normativa básica, tal y como dispone la disposición transitoria primera de la ley estatal.

Señorías, la ley consta de 42 artículos estructurados en siete capítulos, dos disposiciones transitorias, una disposición derogatoria y dos disposiciones finales.

El capítulo I regula los principios generales, naturaleza y funciones de las cámaras, permaneciendo inalterable su naturaleza de corporaciones de derecho público.

El capítulo II contempla el ámbito territorial de las cámaras de nuestra comunitat, asegurando la existencia de al menos una cámara de ámbito provincial y, al tiempo, preservando la existencia de cámaras locales, como es el caso de Alcoy y Orihuela, y regulando el procedimiento, tanto para disolución de éstas como para la creación de delegaciones dentro de cada demarcación provincial.

El capítulo III delimita la forma de organización de la institución, desde el aseguramiento del principio democrático y la representación empresarial con los órganos de gobierno asentados en la legitimidad democrática: pleno, comité ejecutivo y presidente.

El capítulo IV desarrolla de forma exhaustiva y garantiza el régimen electoral para la elección de los miembros de los órganos de gobierno, introduciendo el sistema de voto electrónico para facilitar la participación de los electores.

En el capítulo V se recogen las referencias al régimen jurídico, económico y patrimonial de las cámaras y la plasmación de un sistema de tutela de La Generalitat, que reconoce la ley básica actual, adscribiendo dicha tutela a la conselleria con competencias en materia de comercio.

De manera adicional, en el capítulo VI se detalla el régimen aplicable a las relaciones institucionales de las cámaras con otras instituciones intercamerales y con la Cámara de Comercio, Industria, Servicios y Navegación de España; así como la representación cameral en organismos, instituciones públicas y privadas de ámbito autonómico y en sus relaciones con las universidades de la Comunitat Valenciana.

Quisiera destacar también la referencia del artículo 27 a la promoción de la colaboración con el resto de cámaras del Espacio Económico Mediterráneo y con cámaras limítrofes a nuestro territorio.
Esto asegura que la voz de estas corporaciones también participará en la promoción y reivindicación de aquellos temas de interés conjunto para nuestros respectivos territorios.

Por último, y no por ello menos importante, el capítulo VII regula el régimen y gobernanza del Consejo de Cámaras Oficiales de Comercio como corporación de corporaciones, asegurando su papel, tanto como órgano superior de coordinación de las cámaras de la comunitat y de interlocución con La Generalitat.
En este capítulo quiero referirme simultáneamente a dos aspectos.
En primer lugar, a la introducción en el proyecto de la necesidad de elaboración y correspondiente financiación de un plan cameral anual de internacionalización y de un plan cameral bianual de competitividad.
Y, en segundo lugar, a la plena aplicación a las cámaras de los principios de transparencia contenidos en la Ley 19/2013.

El proyecto de ley de cámaras de la Comunitat Valenciana introduce una serie de aspectos novedosos, ¿referidos a qué?
Se refuerza la base democrática del pleno a través de un proceso de participación electoral abierto, complementado por la representación directa de las organizaciones empresariales y de las empresas que hagan aportaciones económicas voluntarias.

Se reequilibra la composición de los plenos, ajustándolos a la realidad económica en función de los sectores en el PIB regional, número de empresas y empleados.

Se introduce el sistema de voto electrónico para facilitar y ampliar la participación de los electores.

Se aumentan las garantías del régimen electoral para que sea más transparente y con mayor participación.

Se refuerzan los mecanismos de control, tutela y transparencia en la gestión corporativa, económica y presupuestaria.

Se introducen nuevas posibilidades de la financiación, necesarias ante la eliminación del recurso cameral permanente.

Se refuerza el papel de las cámaras en su conjunto a través de su consejo, que permite una acción coordinada y coherente sobre todo el territorio.

Se introduce un nuevo sistema de representación territorial en el consejo de cámaras a través de su pleno con quince vocales.

Señorías, creo que hemos de valorar en su justa medida el hecho de que no se hayan presentado enmiendas a la totalidad.
Este hecho y el ánimo de consenso que preside el texto debe de dar lugar a una tramitación abierta, que sin duda recogerá, a través de las enmiendas presentadas por todos los grupos, las legítimas aspiraciones de las cámaras por inaugurar una nueva etapa de estabilidad y garantías sobre su futuro.

La tramitación parlamentaria del texto y el esfuerzo de la negociación es la mejor contribución que podemos hacer desde estas Cortes para el inicio de este nuevo modelo cameral.

Señorías, creo que todos los grupos parlamentarios de Les Corts, sin excepción, comparten la determinación que tiene el Consell por conseguir incrementar la labor de las cámaras en la realización de todas aquellas funciones que les corresponden como corporaciones de derecho público.
Y en este ámbito, yo creo que desde el punto de vista de la racionalización de nuestra estructura administrativa, las cámaras oficiales están llamadas a desempeñar un papel muy relevante en sus relaciones y funciones, tanto con las empresas como con el Consell.

Porque de alguna manera las cámaras cuentan con esa doble perspectiva funcional.
Por un lado, prestando servicios a las empresas, pero, por otro lado, colaborando con la administración en la realización de unas funciones para las que están singularmente preparadas.

En el estímulo al sector exterior, en la formación, en el apoyo al emprendimiento o en el incremento de la competitividad de nuestras empresas, las cámaras pueden aportar esa labor de mediación entre la administración y el mundo de la empresa, que es tan esencial para asegurar nuestro desarrollo social y económico.

Desde esa perspectiva de servicio, su colaboración y contribución con la administración y a las empresas, debe materializarse ya en un nuevo texto que asegure que las cámaras contribuyen renacidas a una nueva etapa de crecimiento económico para la comunitat, con más y mejores empresas, con más y mejor desarrollo y con más y mejor compromiso con nuestro territorio.

Con este proyecto de ley el Consell persigue que las cámaras de comercio de la Comunitat Valenciana, que en algunos casos tienen una trayectoria de más de ciento veinte años, sigan modernizándose y continúen prestando servicios esenciales a la economía productiva.

Que sean un instrumento eficaz, ágil, eficiente y leal de colaboración con La Generalitat, que vean reforzada su legitimidad democrática y empresarial y que contribuyan mediante su actuación a vertebrar el territorio y su conexión e integración con la economía mundial.

Yo espero que, desde el ejemplo de una tramitación centrada en el consenso, la aprobación de la ley sea un hito para el futuro, y que esta fecha de 2015 quede gravada como la que consolidó la contribución de las cámaras de comercio como agentes imprescindibles para el desarrollo social y económico de la Comunitat Valenciana.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

A continuación, como no hay enmiendas a la totalidad presentadas, pasaremos a la fijación de posición de los distintos grupos.

En primer lugar, y en representación del Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra la ilustre diputada señora Sanz.

Puede intervenir, si le resulta por su lesión más cómodo intervenir sentada, puede hacerlo.
Pero, bueno, tiene usted la palabra.

La senyora Sanz Alonso:

Gracias, señor presidente.

Gracias, señor Buch.

Mire, nosotros no hemos presentado enmiendas a la totalidad porque no nos oponemos a que se tramite esta ley.
Queremos dar un paso adelante en el debate de las cámaras, por más que nos hubiera gustado pues otra ley diferente.

Suponemos que el vencimiento de los plazos en el día 31 de enero para la renovación de las cámaras ha provocado que esta ley se tramite por la vía de urgencia.
Pero realmente tenemos que volver a decir que no es una vía que a nosotros nos guste, porque no necesitábamos haber esperado a la ley estatal, porque desde nuestro Estatuto de autonomía podíamos haber actuado antes, teníamos competencias para haberlo hecho con menos prisas y de forma más participativa, como muchos sectores lo están reclamando.

Pero, desgraciadamente, el Partido Popular, y en este caso el Consell, viene evidenciando una falta de voluntad para profundizar en nuestro gobierno, y en muchísimas ocasiones poca sintonía con los hábitos democráticos.

Nuestro grupo es crítico con las cámaras actuales, las que hemos heredado, porque su estructura no es participativa y se hace obsoleta cuando no llega a representar las nuevas realidades económicas en las nuevas aspiraciones sociales.

Pero quiero señalar también que nuestras preocupaciones a este texto lo hacemos desde una valoración positiva de las cámaras como agente de consulta y colaboración con las administraciones y entendiendo que las cámaras deben actuar como corporaciones de derecho público, deben representar el interés general, impulsar la economía, la creación de empleo digno y prestar servicios a las empresas, contribuyendo con ello al desarrollo local y comarcal.

Nos preocupa el necesario arraigo territorial de nuestras cámaras a las realidades comarcales y locales, puesto que son más necesarias las cámaras donde el tejido productivo es más débil.

La estructura provincial de las cámaras, aún con el reconocimiento de las cámaras locales de Alcoy y de Orihuela, rezuma una visión centralizadora importada de la ley estatal, con esa propuesta de abrir delegaciones locales.

Aspiramos al poder decisorio y a la representación de nuestras comarcas y ciudades.
La representación provincial ha quedado obsoleta y reproduce los intereses de un statu quo desfasado y en ocasiones clientelar.

Optamos por una estructura descentralizada, con participación de pymes y autónomos y la implicación voluntaria de otras administraciones valencianas.

En segundo lugar, y respecto a la financiación, la ley da posibilidad de que las cámaras reciban ingresos de carácter público mediante convenio y también la recepción de fondos europeos.
Por esa razón entendemos que la Ley de contratos del sector público y de transparencia tendría que ser de obligatorio cumplimiento con el fin de introducir criterios de transparencia, de coordinación, de control en todas las actuaciones.

El modelo opta por una adscripción obligatoria y de cuota voluntaria para las empresas.
Sería la parte privada de la financiación.
En nuestra opinión, se ha dado un peso desproporcionado a las empresas contribuyentes en sus órganos de gobierno y a las organizaciones empresariales, un tercio de los vocales del plenario, cuando las cámaras van a tener una financiación pública, aunque sea indirecta.

Las funciones públicas que tienen las cámaras y la defensa del interés general no pueden quedar, señorías, al arbitrio del financiador en función de su cuota, por aquello de que quien paga manda.
Y un elemento además que en este caso pervierte la representatividad, puesto que pone precio a un tercio de las vocalías.

En tercer lugar, queremos un modelo de representación equilibrada en los órganos de gobierno, al margen de las aportaciones empresariales, que dé un papel a las comarcas, a las pymes, a los autónomos, a las administraciones locales en las estructuras camerales.

Queremos mejorar en la pluralidad en los órganos de dirección de las cámaras y modificar su excesivo presidencialismo.

Y, por último, esta ley debe limitar con claridad las funciones públicas y privadas de unas cámaras que deben limitarse a desarrollar actuaciones de promoción de la economía al servicio del interés general, con la necesaria colaboración de los agentes y entidades públicas y privadas especializadas en el ámbito de actuación, en cada ámbito de actuación y donde no deben solaparse con las funciones e iniciativas de las empresas o en el ámbito privado.

Señorías, nuestras cámaras no deben ser meras comparsas del ministerio de economía y de las organizaciones empresariales a través de la Cámara de Comercio de España, en la que debemos estar, evidentemente.
Queremos una red de cámaras vertebrada y cohesionada, que cuente con unos órganos de gobierno suficientemente representativos para la defensa de los intereses generales de la economía valenciana.

Nuestra voluntad está en llegar a un acuerdo, trabajando desde el consenso para poder votar favorablemente esta ley.
Por eso hemos presentado 61 enmiendas parciales para poder trabajar en profundidad estas problemáticas que nos preocupan del texto que se nos presenta.
Y nuestra posición final se dirimirá en función de la resolución que se dé a estos problemas que venimos planteando.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada, senyora Sanz.

En representació del Grup Parlamentari Compromís, senyor Fran Ferri, té la paraula.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé.
Des de Compromís tampoc hem presentat una esmena a la totalitat perquè estem parlant d'un projecte de llei de La Generalitat de cambres oficials de comerç, indústria, serveis i navegació que, segons la mateixa llei estatal, la nova llei estatal, la llei bàsica sobre cambres oficials, les diferents comunitats autònomes haurien d'haver regulat esta matèria i adaptar la seua legislació a data límit de 31 de gener de 2014.
Això és un primer punt que cal destacar, i és que ens passem del termini que es fixa en la llei bàsica per a aprovar la normativa.

I un segon punt a destacar és que fixant-nos en la normativa que se'ns presenta, realment no s'aprofita l'oportunitat per a generar un model valencià de cambres que atenguen la realitat del comerç valencià o a la realitat de la indústria valenciana.

Per això, podríem haver entés que se'ns presenta tard un projecte de llei, perquè realment s'ha fet una gran tasca de generar eixe model propi del qual li parle, més enllà d'adaptar la llei a la normativa estatal.

Són nombroses les remissions normatives que tenim en el projecte de llei de La Generalitat o directament els aspectes que no s'entren a regular perquè ja estan regulats…, ja estan contemplats en la llei estatal.

Des de Compromís, evidentment, hem presentat les nostres esmenes parcials precisament per a poder avançar cap a eixe model propi de cambres de comerç valencià.

Les nostres aportacions responen a tres eixos, tres objectius principals: en primer lloc, donar una visió valenciana del model de cambres, que estes atenguen la realitat social, econòmica i territorial de la nostra terra; en segon lloc, reforçar la concepció de les cambres com a associacions obertes voluntàries i democràtiques i, en tercer lloc, situar les cambres com a col·laboradores i no substitutives de les funcions que ha de desenvolupar la mateixa Generalitat.

Com veu, molt semblants a les que acaba d'exposar la senyora…, la diputada d'Esquerra Unida, i que estem d'acord que cal arribar a consensos sobre aquests temes.

Pel que fa a la visió valenciana de les cambres, creiem que la tramitació d'este projecte de llei és una bona oportunitat per a impulsar una visió comarcal de les cambres.
Les comarques valencianes s'ajusten molt millor que les províncies a la realitat del comerç i a la indústria del nostre país.

Una presència comarcal podria generar una proximitat en el teixit econòmic que es troba lluny de les capitals de província o de les ciutat d'Alcoi i Orihuela, que compten amb les seues cambres locals reconegudes en aquesta llei.

Tindre un model valencià de cambres també implica el respecte a la diversitat lingüística i al valencià com a llengua pròpia i vehicular de les relacions comercials i econòmiques de bona part de la nostra societat.

Tindre un model valencià de cambres també implica que la llei valenciana es dedique a regular més aspectes dels que es regulen.
Entrar, per exemple, en les competències i funcionament del ple de cambres o regular el cens d'elecció.

En segon lloc, també apostem per incidir en la concepció de les cambres com a associacions obertes, voluntàries i democràtiques, com li havia dit abans.
Creiem important fer constar que les empreses poden renunciar a la seua inclusió d'ofici en les cambres.

També creiem important que els òrgans siguen més representatius.
Per això apostem per augmentar el nombre de vocals que són triats de forma directa pels diferents sectors i fer òrgans més amplis que puguen incloure eixa major pluralitat que existix dins del sector.

També apostem per normes que garantisquen la transparència, el rigor pressupostari i una millor normativa en matèria de contractació.

Finalment, i pel que fa a les funcions de les cambres i del consell de cambres, trobem que han de ser col·laboradores de La Generalitat, però no suplantar les obligacions i funcions de la mateixa administració.

Pensem que el seu paper ha de ser arribar allà on no arriba La Generalitat.
Per això proposem llevar la menció a algunes funcions que han de ser exercides per l'administració, però els n'assignem unes altres.
Per exemple, proposem que tinguen un paper en el foment del valencià, o en polítiques d'igualtat retributiva entre hòmens i dones, o que s'impliquen el foment del comerç just o en una ocupació de millor qualitat.

En definitiva, tenim una oportunitat per a aconseguir un model propi valencià de cambres arrelades a la nostra terra, representatives del nostre teixit econòmic industrial i comercial i orientades a impulsar polítiques del benestar i la qualitat de vida dels valencians i valencianes.

Esperem que entre hui i el debat en comissió puguem arribar a acords i traure este projecte amb el màxim consens possible.

Moltes gràcies.

(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor Rafael Maluenda Verdú)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies a vosté, senyor Ferri.

Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Javier Macho.

El senyor Macho Lorenzo:

Buenos días.

Muchas gracias, señor presidente.

Señor conseller.

Iniciamos hoy el debate sobre una ley de cámaras de comercio, industria, servicios y navegación.
Y desde el Grupo Socialista lo hacemos desde la voluntad clara y proactiva de alcanzar el máximo nivel de acuerdo para dotar a nuestra comunidad de la mejor ley de cámaras posible.
Evidentemente, y en consonancia con esto, no hemos presentado enmienda a la totalidad.

Desde nuestro punto de vista, la mejor ley de cámaras posible debe cumplir varios objetivos básicos.
Debe ser aprobada, si es posible, con el máximo consenso; debe de diseñar unas cámaras de comercio útiles -y esta palabra es clave-, útiles para la economía de nuestra comunidad; debe de diseñar unas cámaras de comercio auténticamente representativas de la realidad empresarial que deben representar; debe de conseguir unas cámaras sostenibles económicamente, transparentes en sus cuentas y en su funcionamiento y de una limpieza democrática en sus procesos de elección interna, al máximo nivel de lo que hoy en día nos exige la sociedad; debe de conseguir unas cámaras auténticamente comprometidas con las exigencias del buen gobierno y con los derechos de los trabajadores y debe de conseguir unas cámaras que mantengan los equilibrios necesarios en cada uno de los sectores económicos que comprenden desde el respeto de los agentes que trabajan y representan también a cada uno de sus sectores.

No olvidemos que nuestro Estatuto de autonomía, en su artículo 49, concede a La Generalitat las competencias exclusivas en materia de cámaras.
Y eso nos hace responsables últimos de su diseño y de su buen o mal funcionamiento.
Nos hace responsables, como ya se ha dicho aquí, de diseñar un modelo propio, un modelo valenciano de cámaras.

Sin duda la eliminación del recurso cameral obligatorio ha supuesto en los últimos tiempos un cambio radical en la economía de las cámaras y también -hay que decirlo- en la relación de las cámaras con los empresarios y los profesionales que deben de representar.

La nueva Ley básica estatal 4/2014 introduce novedades importantes en cuanto a la pertenencia voluntaria y también elevando a rango de ley la eliminación de la cuota obligatoria.

Mantiene la definición de las cámaras como corporaciones de derecho público, pero deja mucho margen a las comunidades autónomas para definir cada una, en función del marco competencial que posea, su propio modelo de cámaras.

También introduce una idea clave que, desde nuestro punto de vista, es fundamental a la hora de diseñar nuestra adaptación autonómica, una idea que tiene que ver con la necesidad de que las cámaras sean instrumentos verdaderamente útiles -y vuelvo a repetir la palabra utilidad.

Las cámaras deben de prestar servicios concretos que ayuden a la economía real y la efectividad de esos servicios debe, por un lado, ser evaluable y, por otro, medir la utilidad real de estas entidades.
Dicho con pocas palabras, la calidad de nuestras cámaras se medirá por la calidad de los servicios que presten.

No olvidemos que las cámaras de comercio en nuestro país se crean el 9 de abril de 1886, el mismo año que se inauguró, por ejemplo, la Estatua de la Libertad o que en nuestro país se utilizó el servicio telefónico para particulares.
Ha llovido mucho desde entonces.

Pero su longevidad indica dos cosas: por un lado, que han sido históricamente útiles -y eso es muy importante- y, por otra, que han ido sabiendo adaptarse a los tiempos sociales, políticos y económicos.

Estamos ahora, sin duda, ante uno de esos momentos de cambio, de adaptación.
Nada tienen que ver las cámaras de comercio de hoy con las de hace más de cien años, porque básicamente nada tiene que ver la economía de hoy con la de entonces.

Y posiblemente la economía de dentro de unas décadas, o simplemente de dentro de unos años, poco tendrá que ver con la de hoy, lo que obligará a las cámaras, sin duda, a realizar un esfuerzo permanente de actualización en su oferta de servicios y pondrá a prueba su capacidad de escuchar, de conocer y de entender por dónde circula en cada momento la capacidad de negocio y también de prever los momentos económicos y sociales que estarán por venir.

El sostenimiento económico de las cámaras desde ya y para el futuro, va a depender de forma decisiva de lo mismo, de que sean verdaderamente útiles.
Si sus servicios, los que prestan a empresas, autónomos, a entidades comerciales, o los que presten en colaboración con la administración pública son una herramienta eficaz, las cámaras disfrutarán, sin duda, de solvencia financiera para su sostenimiento.

Corren tiempos complicados a nivel económico y también, muy especialmente, a nivel social, tiempos difíciles de los que al margen de la dureza que tienen, se puede sacar algún fruto positivo.
Uno de ellos es el incremento de la exigencia general de nuestra sociedad para con todos aquellos que de una u otra forma, desde distintos lugares de representación o de gestión, manejan el dinero público o tomamos decisiones que influyen en el conjunto de la sociedad.

Esa exigencia abarca una absoluta transparencia en la gestión y también un escrupuloso respeto a los mecanismos de representación democrática en cualquier organismo que represente a un colectivo.
Las cámaras de comercio, y su consejo de cámaras también, aquí deben de ser ejemplo en el ámbito de la gestión con unas cuentas claras y transparentes, y en el ámbito democrático con censos claros e impecables procesos electorales.

Sin duda, nos quedan días de trabajo, con el buen número de enmiendas parciales que los distintos grupos hemos registrado.
Y voy a terminar como empecé, comprometiendo el trabajo de nuestro grupo, del Grupo Socialista en la búsqueda del mayor consenso posible para redactar, si es posible, la mejor ley que podamos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté, senyor Macho.

Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Popular, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Vicente Betoret.

El senyor Betoret Coll:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días.

Señor conseller, señorías.

Me gustaría, en primer lugar, saludar a los representantes de las cámaras de comercio que han querido estar hoy aquí con nosotros para presenciar la presentación del proyecto de ley.

Señorías, comparezco en nombre del Grupo Popular para fijar posición en el debate del Proyecto de ley de las cámaras oficiales de comercio, industria, servicios y navegación de la Comunitat Valenciana, un proyecto de ley importante por las instituciones que regula, unas instituciones que forman parte de la tradición empresarial de nuestra país.
Y es un proyecto de ley enriquecedor porque trata de dar continuidad y viabilidad a estas instituciones.

Este proyecto de ley comienza su tramitación parlamentaria de un modo positivo, dado que no existen enmiendas a la totalidad del texto, lo cual, convendrán conmigo, es un buen comienzo.

Señorías, en la comunitat existen cinco cámaras -Alicante, Alcoy, Castellón, Orihuela, Valencia-, así como el consejo de cámaras.
Todas ellas que han subsistido gracias al llamado modelo continental de adscripción obligatoria y de contribución obligatoria para todas las empresas, hasta que en el año 2010, con la Ley 13/2010, de 3 diciembre, se modificó al eliminar el recurso cameral definiéndose un nuevo modelo.

La Ley 4/2014, de 1 de abril, la ley básica de las cámaras oficiales de comercio, industria, servicios y navegación es el punto de partida de este nuevo modelo, basado en el establecimiento de un nuevo sistema de ingresos, fundamentado en los servicios que presten y las aportaciones voluntarias de las empresas o entidades.

El proyecto de ley que inicia su andadura parlamentaria tiene como base la norma básica estatal, como no podría ser de otra manera.
Y como consecuencia de esta adaptación a la normativa básica, ha sido necesaria la tramitación por el procedimiento de urgencia.

Es cierto que la norma básica hablaba del día 31 de enero como plazo máximo, pero no se ha llegado a ese tiempo con la intención de llegar a acuerdos y que todo el mundo se viera reflejado en este proyecto de ley.

Como digo, la ley consta de 42 artículos, estructurados en 7 capítulos, 2 disposiciones transitorias, una disposición derogatoria y 2 disposiciones finales.

Me gustaría entrar a relatar rápidamente qué regula cada uno de estos capítulos.

En el capítulo I regula los principios generales y las funciones de las cámaras.

En el II, el ámbito territorial que asegura la existencia de al menos una cámara provincial y mantiene dos cámaras locales, la de Orihuela y la de Alcoy, que son yo creo que históricas.

El capítulo III establece una forma de organización, asegurando la representación y el funcionamiento democrático de todos sus órganos.

En el IV, se desarrolla el régimen electoral para la elección de los órganos de gobierno, introduciendo como novedad el voto electrónico para facilitar el proceso, en este caso, de elección de los miembros.

El capítulo V hace referencia al sistema jurídico, económico y patrimonial y la plasmación del sistema de tutela de La Generalitat, que reconoce la legislación básica.

En el capítulo VI se establece el régimen aplique a las relaciones institucionales de las cámaras con las propias cámaras, así como la representación en organismos o instituciones públicas o privadas del ámbito autonómico.

El VII regula el régimen de gobernanza del consejo de cámaras como órgano superior de coordinación de las cámaras y la interlocución con el gobierno valenciano.

El proyecto de ley introduce una serie de aspectos novedosos: se refuerza la base democrática del pleno por medio de un proceso electoral abiertos, con representación directa de empresas que hagan aportación voluntaria; se reequilibra la composición de los plenos ajustándola a la realidad económica y al peso de los distintos sectores en el producto interior bruto regional; introduce, como decía, el voto electrónico para facilitar el proceso electoral; aumentan las garantías en el proceso electoral para que sea más transparente y más participativo; refuerza los mecanismos de control en la gestión, introduce nuevas posibilidades de financiación e introduce un sistema de representación territorial en el consejo de cámaras.

Señorías, tal y como ha indicado el conseller y después de escuchar las intervenciones de todos ustedes, yo creo que compartimos el interés del gobierno valenciano por incrementar la labor de las cámaras en las funciones que les corresponden como corporaciones de derecho público.

Y, teniendo como punto de partida este proyecto de ley, yo entiendo que se persigue que unas instituciones con más de ciento veinte años de existencia sigan existiendo y prestando sus servicios, garantizando de este modo su modernización y adaptación a los nuevos tiempos, reforzando su legitimidad democrática y contribuyendo a la vertebración del territorio.

Por último, señorías, entiendo que es una ley importante para unos organismos importantes para nuestra economía y nuestros sectores productivos.
Por lo que ya les comunico que estamos abiertos con la intención de que esta ley, si es posible, sea votada por unanimidad de todos los grupos.
Y yo creo que, en esa dirección y en ese sentido, vamos a trabajar todos para que así sea.

Muchas gracias y buenos días.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies, senyor Betoret.

Pel que veig ningun grup, tots estan d'acord, ningú vol exercir torn de rèplica.
Respectem la decisió, com no pot ser d'altra forma, dels grups parlamentaris.

Ara fem dos minuts de pausa per a que puguen fer la previsió, perquè el punt següent és de votació per papereta, per a que se preparen els mitjans per a poder-la dur endavant.

Suspenem per dos minuts.

(Se suspén la sessió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el president, senyor Alejandro Font de Mora Turón)

El senyor president:

Senyories, reprenem la sessió.

Elecció d'un membre del Consell Valencià de Cultura

El senyor president:

El tercer punt de l'ordre del dia és l'elecció d'un membre del Consell Valencià de Cultura.

En primer lloc, el secretari primer donarà lectura de l'acord de la mesa de proclamació dels candidats presentats pels grups parlamentaris per a l'elecció d'un membre del Consell Valencià de Cultura.

Resultarà elegit el candidat que més vots obtinga, sempre que haja aconseguit el mínim de vots requerits, és a dir, la majoria de dos terços, que són 66 vots.

Té la paraula el secretari primer.

El senyor secretari primer:

Gracias, señor presidente.

«La Mesa de Les Corts, en la reunió del dia 10 de febrer de 2015, ha tingut el coneixement de l'escrit número 108.
063, sobre la proposta del candidat, realitzada pel Grup Parlamentari Popular, per al cobriment d'una vacant en el Consell Valencià de Cultura.

»En aquest sentit, la Mesa de Les Corts, de conformitat amb l'article 174 i 170.
2, del Reglament de Les Corts, ha acordat proclamar com a candidat el senyor Ximo Tébar.
»

(El secretari primer crida per ordre alfabètic les diputades i els diputats perquè depositen la papereta en l'urna)

El senyor president:

Senyories, procedim a l'escrutini.

(El president fa l'escrutini)

75 vots a favor de Ximo Tébar i 5 en blanc.
Per tant, queda proclamat el senyor Ximo Tébar com a membre del Consell Valencià de Cultura.
(Aplaudiments)

Proposició no de llei, de tramitació especial d'urgència, sobre la gestió concertada en sanitat, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 91.
922, BOC número 274)

El senyor president:

Quart punt de l'ordre del dia: presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la gestió concertada en sanitat, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Per a la presentació i defensa, en representació de l'esmentat grup, té la paraula la il·lustre diputada Maria Rosa Roca.

La senyora Roca Castelló:

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Bon dia.

L'ordenament jurídic a Espanya regula, amb absoluta garantia i transparència, els contractes subscrits per les administracions públiques en la gestió dels servicis que presten i en les obres i infraestructures que executen.
Tot això baix l'estricta observança dels principis de lliure concurrència, publicitat i igualtat.

El tipus de col·laboració publicoprivada, en el cas de la prestació de serveis públics, en tot moment està supeditada al control i supervisió de l'administració pública.
El sector privat, en este tipus de col·laboracions amb caràcter subsidiari, és complementari al conjunt de l'oferta de serveis públics.

Els grups parlamentaris de l'oposició en Les Corts s'han pronunciat i han presentat iniciatives en les quals han deixat constància, de forma clara i inequívoca, de la seua ferma voluntat de suprimir els concerts com a forma de col·laboració publicoprivada en la gestió de servicis públics fonamentals, com és el cas de sanitat.

En matèria de sanitat, la Comunitat Valenciana ha implantat, des de 1999, este model de col·laboració en cinc dels vint-i-quatre departaments de salut.
Les concessions administratives dels cinc departaments en gestió indirecta representen el 15% de l'assistència sanitària en la Comunitat Valenciana, on el nivell de satisfacció dels usuaris és molt alt, arribant a un grau de satisfacció semblant a la resta de departaments de gestió directa.

La Comunitat Valenciana destina un 5,78% del seu pressupost en matèria de sanitat als concerts en entitats privades, i este percentatge, traduït a despesa real, suposa que del total del pressupost de la Conselleria de Sanitat, 5.
600 milions d'euros, només 329 milions d'euros es destinen a este fi.
I, per citar un exemple d'este tipus de col·laboració en una altra comunitat autònoma, com és el cas de Catalunya, el percentatge s'eleva fins al 24,1%.

En cap cas podem oblidar que la sanitat valenciana és pública 100%, i tots els ciutadans poden utilitzar els serveis públics, els serveis sanitaris de manera gratuïta i universal, amb independència del tipus de gestió.

Per tot l'anterior exposat, el Grup Parlamentari Popular presenta la següent proposta de resolució: «Primer, Les Corts són partidàries de la prestació d'un sistema sanitari públic valencià que permeta la gestió, tant directa com indirecta, a través de la col·laboració publicoprivada.
En este sentit, Les Corts manifesten el seu suport al Consell perquè a través de la Conselleria de Sanitat aplique en cada cas la modalitat que genere millores més importants de la qualitat assistencial.

»En segon lloc, igualment Les Corts manifesten el seu total i exprés suport al manteniment dels llocs de treball dels professionals sanitaris que desenrotllen la seua activitat en tots els centres que es gestionen en règim de concessió administrativa.
»

Señorías, esta es la proposición no de ley que mi grupo parlamentario presenta hoy aquí en esta cámara, y se presenta ante ustedes con vocación de consenso.
El argumento principal de esta proposición no de ley es el compromiso del Grupo Parlamentario Popular con una sanidad, como ya he dicho en la exposición de motivos, pública, gratuita, universal, y que alcance criterios de excelencia con respecto a la calidad.

Si me permiten, explicaré algo más, algo que ya he dicho en la exposición de motivos, pero ampliaré algunos puntos que creo que son necesarios, porque además son realidades con las que hoy estamos conviviendo con el sistema sanitario valenciano.
Todos los contratos que se firman se realizan bajo la estricta observancia de los principios de libre concurrencia, publicidad, igualdad.
En las colaboraciones público-privadas el sector privado es de carácter subsidiario y complementario al conjunto de la oferta de servicios públicos.

En todo momento -en todo momento, esto es importante- su gestión está supeditada al control y supervisión de la administración pública, puesto que no es una privatización, sino una forma diferente de gestión.

El modelo de concesión administrativa está implantado en el momento actual en el 15% de la asistencia sanitaria en la Comunidad Valenciana, y hay que remarcar que el grado de satisfacción de los usuarios está, como mínimo, al mismo nivel que el del resto de departamentos de gestión pública.
Los últimos datos que tenemos de estas últimas encuestas, de percepción de satisfacción del paciente, atendidos en este sistema de concesión, alcanza el 94,5%.
Respecto a los conciertos, remarcamos que la Comunidad Valenciana destina 5,78% de su presupuesto sanitario a conciertos con entidades privadas, un porcentaje que está dentro de la media de España y muy lejos de algunos otras comunidades, como Cataluña.
En algunos casos sería inviable hacer públicos determinados servicios, y esto lo saben ustedes muy bien, que se desarrollan por concierto.
Por ejemplo, no podríamos acceder a comprar todos los servicios de ambulancia, o solamente en el servicio público poder atender a los pacientes de diálisis, etcétera.

La ley de salud de la Comunidad Valenciana, aprobada por estas Cortes recientemente está en la línea de lo explicado anteriormente.
En concreto, en el artículo 7.
3 dice: «En el marco de la legislación estatal, la gestión y la administración de los centros, servicios y establecimientos sanitarios de protección de la salud y de atención sanitaria o sociosanitaria podrá llevarse a cabo directa o indirectamente con medios propios o ajenos, públicos o privados, mediante cualesquiera entidades admitidas en derecho, así como a través de la constitución de concesiones administrativas, consorcios, fundaciones, empresas públicas u otros entes dotados de personalidad jurídica propia, pudiéndose establecer además acuerdos o convenios con personas o entidades públicas o privadas, o fórmulas de gestión integrada o compartida.
»

La Ley 15/1997, de 25 de abril, sobre habilitación de nuevas formas de gestión del sistema nacional de salud, establece que la gestión de los centros y servicios sanitarios y sociosanitarios puedan llevarse a cabo directa o indirectamente a través de cualesquiera entidades de naturaleza o titularidad pública admitidas en derecho.
Asimismo recoge las distintas formas previstas en la legislación vigente, Ley general de sanidad y Ley de contratos del sector público, de gestión de los servicios a través de medios ajenos, haciendo hincapié en la posibilidad de establecer acuerdos, convenios o contratos con personas o entidades públicas o privadas.

Tanto la Ley 14/1986, de 25 de abril, general de sanidad, en sus artículos 66, 67, 90 y siguientes, la mencionada Ley 15/1997, de 25 de abril, como el Real decreto legislativo 3/2011, de 14 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la ley de contratos del sector público, en sus artículos 277 y siguientes, son leyes estatales que establecen para todo el estado bases jurídicas de aplicación en materia de sanidad y contratación respectivamente a los efectos de garantizar la igualdad efectiva de todos los ciudadanos.

Por tanto, dado que la habilitación de gestión a través de medios ajenos está regulada en la legislación estatal aplicable, el artículo 7.
3 en la ley solo pone de manifiesto lo previsto con carácter general para todo el sistema nacional de salud, dejando abiertas todas las posibilidades de gestión, tanto directas como indirectas.
Legislar en sentido contrario a como actualmente se está haciendo en la Comunidad Valenciana es aislarnos completamente del contexto nacional e internacional, sin entrar a valorar la enorme contradicción de los grupos parlamentarios de esta cámara que allí donde gobiernan, y todos lo saben bien, no han movido ni un solo dedo para eliminar este tipo de colaboración público-privada.
Porque lo importante cuando uno está en el gobierno es atender absolutamente a todos los ciudadanos en igualdad, no solamente aquellos que nos han votado.

Y esta es la vocación del Partido Popular al presentar hoy en esta cámara esta PNL.
Nada más.
Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Roca.

Per a la defensa de l'esmena que té presentada el Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat Ignacio Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Buenos días, señor presidente, señoras y señores diputados.

Señora Roca, con qué poca fe ha defendido usted esta proposición, y no me extraña.
Mire, nunca pensé que en uno de los últimos plenos de esta legislatura tuviéramos la oportunidad de debatir sobre el modelo sanitario, un modelo con consecuencias, donde ustedes lo que quieren hacer es reafirmar lo que han estado haciendo durante estos veinte años.
Ciertamente ya está en la exposición de motivos, cuando hablan de que solo dedican 329 millones de euros a los conciertos.
Es una verdad a medias, porque es lo que dedican a conciertos, pero no dicen ustedes lo que dedican a las concesiones administrativas, que son 712 euros por ciudadano y año, multiplicado por casi un millón de personas, más de 700 millones es lo que dedican ustedes a los conciertos, más trescientos y pico, más de mil millones de euros están dedicando ustedes a las privatizaciones.

¿De qué están hablando, un 5%?
Un veintitantos por ciento están dedicando ustedes a las privatizaciones.
Pero mire, eso no es lo más importante.
Nosotros pensamos que el derecho a la salud es un derecho de ciudadanía y este país y esta comunidad, a través de la Ley general de sanidad del 1986 consiguió un sistema sanitario universal, equitativo, solidario, de calidad, de gestión y de financiación pública, que ustedes, tras veinte años de gobierno se han ido cargando implantando el modelo privatizador, caracterizado por el no reconocimiento de los problemas, por los recortes que afectan a derechos y por la privatización progresiva del sistema a través de tres mecanismos: las concesiones administrativas, la gestión de la alta tecnología, como las resonancias magnéticas, y diversas externalizaciones.

Ustedes saben, y si no, se lo digo yo, que el doctor José María Segovia de Arana, cuando se le preguntó en Madrid cuando se estaba privatizando el sistema, le dijeron: «¿Qué le parece a usted?
» Y dijo: «Mire, cambiar algo que funciona sin saber por qué es una auténtica barbaridad.
» Ustedes han implantado un modelo que ni es más eficaz, ni es más eficiente, ni es más económico, ni es de mayor calidad, que rompe la equidad del sistema, que pone en manos de empresas privadas la gestión, mercantilizándola, que supone la parasitación de la pública por la privada, con situaciones que van a tener que explicar hoy, si es posible, y la semana que viene otra vez, qué ha pasado con las cantidades no cobradas a Manises, por ejemplo, como denunciamos hace unos días.
¿Saben ustedes que hay 42 millones de euros que no se han cobrado?
O la vergüenza de la gestión de las resonancias magnéticas, donde el propio síndico de Cuentas dice que nos podíamos estar ahorrando 17 millones de euros al año.

No explicaré una vez más su modelo, este modelo que empezaron en Alcira, que tres años después rescinden el contrato, que como consecuencia les pagan 70 millones de euros, que vuelven a sacar el contrato, que duplican la cápita, y que se lo vuelven a adjudicar a la misma empresa con la que ustedes habían rescindido.
¡Qué barbaridad!

Estos departamentos tienen plantillas ajustadas, un 20% menos.
Gran rotación de profesionales, que se van porque no ven cumplidas sus expectativas, ni profesionales ni laborales.
Se contrata sin tener en cuenta criterios de igualdad, mérito o capacidad.
No es verdad que sea más eficiente, no pagan farmacia intrahospitalaria, transporte sanitario, prótesis externas, tratamientos de oxigenoterapia y ventiloterapia domiciliaria.
Tendrán que explicar, y espero que cuando suba aquí a ver si lo hacen, los 42 millones de euros que no se han cobrado de Manises.
¿Por qué?
¿Es ineficiencia, es descontrol?
¿Se ha producido esto en algún otro departamento o no?
Les recuerdo que cuando les preguntamos me dicen que las compensaciones intercentros están en fase de revisión y de análisis, y le ocurre lo mismo al síndico de Cuentas, que dice que no tiene datos.

Ahora nos enteramos de lo que ha pasado en Manises.
Necesita esto explicaciones urgentes y necesita responsabilidades evidentemente que han de asumir.
No hay control real del sistema, ni planificación conjunta.
Les permite tener tecnologías o servicios no en función de intereses, sino en función de sus propios intereses.
Al pagar una cápita fija, se desliga la actividad de lo que perciben, y eso puede generar una tendencia perversa para obtener una mayor rentabilidad en una empresa privada.

Incumplimientos.
Mire, infraestructuras, en Denia, tenían que haber hecho el centro de salud de Denia, el centro de salud de Calpe, el centro de salud de Pedreguer.
¿Dónde están?
Problemas de salud mental en Denia, en el Vinalopó, que tienen que estar trasladando pacientes permanentemente por ejemplo a Torrevieja alejándoles de las prestaciones.
(Aplaudiments) Problemas de atención a crónicos en Denia, donde no remiten ustedes pacientes a la Pedrera porque resulta que le cuesta dinero a la concesión, mandándoles a sus domicilios en condiciones inadecuadas.

Miren, este es un sistema opaco, sin participación, sin datos.
Nosotros cuando preguntamos… Yo me he recorrido casi todos los departamentos de estos, salvo Torrevieja.
La semana pasada estuve en el Vinalopó.
Y cuando les pregunto: «Oiga, por qué no nos dan los datos.
» «Es que se los damos a la conselleria.
» «Ya, pero es que se lo preguntamos a la conselleria y no nos los dan.
» «Ya, pero nosotros se los damos a la conselleria.
» «¿Pero ustedes los tienen?
» «Sí.
«Pero nosotros no los tenemos.
» Oiga, esto es un insulto, esto es intolerable.
Por todo ello, hay que comenzar, según nuestro criterio, y por eso presentamos una propuesta de modificación absoluta a lo que ustedes presentan, porque lo que ustedes presentan es continuar con la privatización.

Y nosotros lo decimos alto y claro: estamos en contra.
Cuando gobernemos, lo recuperaremos para el sistema sanitario público.
Que lo sepan.
Pues lo primero pedimos una evaluación seria, pública y transparente.
¿Por qué nunca han querido evaluar?
¿A qué tienen miedo en la evaluación?
¿A comparar los datos?
¿A exigir el cumplimiento de las condiciones?
¿A realizar un estudio de calidad para saber qué es lo que está pasando?
¿Saben ustedes que catorce poblaciones del departamento de Denia, que suponen el 70% de la población han solicitado la recuperación?
¿Saben ustedes que la junta de personal de Alcira se ha posicionado ya a favor de la recuperación?
¿Saben ustedes que cada vez que se habla con las juntas de personal están de acuerdo con la recuperación?
¿A qué están esperando?
¿A que se demuestre una vez más en el tema de las resonancias que ustedes cedieron a presiones económicas sin más justificación que un formidable negocio en contra de la opinión de los profesionales, en contra de la opinión del Partido Socialista, y que el síndico de Cuentas -se lo vuelvo a repetir- dice que nos podíamos estar ahorrando 18 millones de euros, si la gestión fuera pública?

Por todo ello, pedimos esta evaluación, para que pasemos de su «créanme» a nuestro «demuéstrenme».
Es algo tan sencillo como eso.
Dado que ustedes no evalúan nada, nosotros defendemos un sistema sanitario público, pedimos una comisión desde ya, que comience a estudiar las condiciones para la recuperación, para la gestión pública, tanto de las concesiones como de las resonancias magnéticas.
Les pedimos que lo lleven adelante, evaluando, realizándolo progresivamente, defendiendo los intereses de los ciudadanos, asegurando la asistencia continuada a los pacientes, y dando seguridad y tranquilidad a los profesionales.
No mientan ustedes.
No digan a la gente lo que no es verdad.
Con ustedes, como no tienen razones se dedican a intentar meter miedo entre los profesionales.

¡Ya verán, si esto se recupera, a ver qué pasa con ustedes!
, ¡ya verán cuando gobiernen -que gobernaremos- desde el Partido Socialista!
, ¡ya verán!
, pues no va a pasar absolutamente nada, los hospitales seguirán funcionando y los profesionales seguirán trabajando, y seguirán trabajando y en mejores condiciones que las actuales que les han dado ustedes.
(Aplaudiments)

Pedimos, por otra parte, mecanismos de control y cumplimiento de los diversos aspectos de su modelo.
Ustedes que dicen que controlan, ustedes no controlan nada, ustedes les permiten ir a su aire, si no, ¿cómo es posible que tengan servicios y prestaciones no en función de ningún tipo de planificación sino en función de lo que les da la gana.
¿(Inintel·ligible) .
.
.
si en una planificación racional un hospital comarcal puede tener un servicio de cirugía cardiovascular?
, por ejemplo, o ¿por qué en el Vinalopó, cuando en el hospital general de Alicante se ha estado pidiendo durante tiempo un PET-TAC -que nunca han concedido- ahora resulta que el hospital privado sí que lo tiene, con lo cual se provoca un fenómeno de atracción, con lo cual toda la gente de esos departamentos tienen que ir a hacer un PET-TAC y, por lo tanto, pagar?
, ¿de qué estamos hablando?

Le insisto, ¿tiene las mismas condiciones de acceso una persona de las concesiones a una persona que viva en un departamento público cuando es atendido en el tema de las concesiones por lo cual tienen que pagar?
, ¿tienen las mismas condiciones?
Lamentablemente no es así.

Les exijo la publicación de las liquidaciones antes del 30 de abril del año posterior.
Le queda este año nada más, pero antes del 30 de abril, ¡publíquenlo!
¿Sabe usted que en los pliegos tienen que publicarlo antes del 30 de marzo?

Ustedes nos niegan los datos (colpejant la trona), ustedes no publican los datos, ¡claro!
, hasta que hemos tenido acceso a lo que está pasando en el departamento de Manises que -ya he comentado e insisto- necesita explicaciones y responsabilidades.

Y, finalmente, miren, coincidimos en parte de su último punto, es decir, con una diferencia; cuando se produzca la recuperación -que se producirá en la próxima legislatura- de la gestión al sistema público se mantendrán, como mínimo, los puestos de trabajo de los profesionales correspondientes.

Miren, ustedes están poniendo en cuestión el sistema sanitario público, están mercantilizando el sistema, están haciendo dejación de funciones.
A estas alturas yo sé que es difícil, queda poco pero, a pesar de eso, les pedimos que sean capaces de colaborar con el cambio en la sanidad, que sean capaces ustedes, este cambio se va a producir, no lo retrasen, no lo retrasen, va a ser una realidad, ¡evalúenlo!
, empiecen esa recuperación progresiva de las concesiones y de las resonancias magnéticas.

Les recuerdo que lo importante es hacer las cosas bien, no a gusto de quien te manda.
Les recuerdo que cuando no hay razones contestables, que es lo que les ocurre a ustedes, lo que suele haber son intereses inconfesables.

Si ustedes pretenden con esta proposición no de ley intentar consolidar el modelo están equivocados.
Lo que ustedes consolidan hoy se desconsolidará dentro de unos meses.
Ese es nuestro compromiso: recuperar las concesiones y recuperar la alta tecnología de las resonancias magnéticas.

Les pedimos que apoyen esta propuesta en defensa de un sistema sanitario público, de gestión pública, de financiación pública y de calidad.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias, señor Subías.

Per a la defensa de l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Compromís, l'il·lustre diputat Josep Maria Pañella té la paraula.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, president.

Senyories.

No sé si recordaran vostés que ja fa dos plenaris que jo els dia que havien assumit el paper de l'oposició ja.
Jo crec que vostés no els que l'han assumit sinó que continuen, i una mostra molt efectiva és precisament la proposició no de llei que vostés presenten i que, avui, fins i tot, ja mencionen l'oposició en l'exposició de motius; o siga que vostés presenten una proposició no de llei en funció del que fa l'oposició, o siga.
.
.
, però ¿vostés s'han adonat ja que estem en eixe cas?

Resulta que si l'oposició som oposició i el Partit Popular ja es considera oposició, la pregunta és: ¿governa algú, governa algú ací?
Jo diria que no perquè vostés estan fent, simplement, en este moment d'oposició de l'oposició com han fet molt de temps però, en este moment, assumint el seu paper, vostés s'han adonat que la majoria social que tenien no la tenen i la seua preocupació està avui que els que estem situats a l'altre costat desmuntem el quiosquet que vostés han muntat durant tots estos anys.

I ¿quin és el ganxo que estan fent, que estan repetint en tots els llocs?
Els treballadors, cal utilitzar els treballadors i la por natural que puguen tindre per a perdre el seu lloc de treball.
De fet, això passava ahir en educació, que si els concerts, com si aquells treballadors que estan.
.
.
dependents del sector privat són treballadors i el sector públic no té treballadors i eixos no organitzen res.

Això ho estan repetint vostés dia rere dia i, bé, doncs, eixa és la seua estratègia que, clar, que la sabem, però és que els treballadors també ho saben perquè vostés ho saben que nosaltres també estem en contacte amb la gent, ho saben i saben que els empleats dels hospitals, ¿sap el que pensen de vostés?
, ¿eh?
, que, bé, de nosaltres saben que podem, en tot cas, reconvertir els seus llocs en places públiques però vostés no volen això, vostés el que estan fent moltes vegades és precisament instal·lar la precarietat en els hospitals públics, inclús també…, sí, sí, sí, senyora, i, si no, mire vosté el que diu el comité d'empresa de Ribera Salut i sabrà si tenen la…, ¡ah!
, ¿no?
, ¿el comité d'empresa de Ribera Salut no té importància?
, només té importància el que vostés i els seus acòlits diuen, res més, el que no està d'acord amb vostés no és important.

Mire, els únics que ara acomiaden els treballadors de manera col·lectiva són vostés: l'Agència Valenciana de Mobilitat, Radiotelevisió Valenciana, VAERSA, el Príncep Felip, Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana, vostés són els responsables dels acomiadaments indiscriminats, dels ERO no negociats i declarats nuls i retardant les readmissions, el tancament de radiotelevisió per no readmetre els treballadors.

I el que queda clar en l'esmena que Compromís ha presentat és que el nostre model, senyories, és un model públic, que ha de comptar amb personal estatutari, personal de carrera, amb personal que accedeix mitjançant procediments objectius i no com el seu borsí, la investigació del qual han denegat.
¿Per què?
Perquè tenen vostés el mecanisme de no enxufe sinó megaenxufes; ahir parlàvem en la comissió d'educació del nom que es dóna als eléctricos, que són aquells que tenen un lloc garantit i vostés estan proposant eixa mateixa idea.

Vostés estan fent el ridícul, venir a defensar ací un model que estan fent vostés; vostés no han de defensar, han d'actuar, ¿eh?
, a més, vostés tenen els informes de la Sindicatura de Comptes que tots ells han deixat ben clar que el cost del sistema que vostés preveuen i que vostés estan vullguent és major, que el servei és pitjor, que no n'hi ha en absolut un control dels serveis en estes concessions, com ha passat en l'hemodiàlisi, com ha passat en les ressonàncies magnètiques dels seus amiguets d'Eresa i companyia.

Si se centren vostés en la gestió privada dels hospitals trobem més escàndols, si la comparem, en els sous abusius, el doble dels directors, dels directius de qualsevol hospital públic; opacitat; més espera; tancament de plantes per a estalviar costos; falta de substitucions en casos de baixes també per estalviar costos; reducció d'horaris dels centres de salut també per a estalviar.
El problema és que vostés consideren la salut un negoci.

A vostés -i ho fan així amb les mateixes empreses a les quals els han adjudicat- se'ls ha promés un lucre, i ho trauran estes empreses d'allò on faja falta, d'allò on siga necessari, retallant la qualitat del sistema de salut i, de pas, els diners públics.
Bé, doncs, mire, amb eixos diners vostés ajuden a fer el negoci.

Però eixe model fa aigües, senyories, fa aigües per tot, i per això tenen vostés els dies comptats ja.

El model privat perjudica seriosament la salut i perjudica seriosament les arques públiques, per això des de Compromís apostem per un model públic en el qual prevalga la qualitat i la professionalitat, que es valore el pacient com a una persona i no com a un client, que eixa és la diferència que vostés estan marcant; apostem pel model de la pràctica més rendible, més eficient i que ofereix millor servei, el servei públic.
I el canvi de model es realitzarà, senyories, no espanten la gent perquè són incapaços ja d'espantar, el farem des del consens; des del consens amb les organitzacions sindicals, amb les entitats del sector, amb tots els afectats, en un diàleg amb ells i buscant eixa que hem definit ja com una transició amable, des d'un model car i ineficaç a un model que garantisca la salut de les persones per damunt de tot, i per descomptat comptarem amb els treballadors i treballadores.

Nosaltres no som aquells que guardem els llocs per als nostres amiguets.
Nosaltres demanem un accés just i, per tant, els empleats, amb el reconeixement del seu treball, a tots els efectes també, ¿eh?
, hauran de ser protagonistes del canvi, seran protagonistes del canvi que des de Compromís proposem.
Són els empleats els que han de mantenir el funcionament dels serveis.

I quan vostés parlen realment del grau de satisfacció, ¿per què no diferencien el sistema del que són els treballadors?
¡Clar que n'hi ha un alt grau de satisfacció!
Perquè es basa la seua valoració, precisament, en el treball directe dels professionals que estan al capdavant de tots els serveis sanitaris i per això la seua qualificació és alta.
Però, senyories, si qualificàrem el que són les llistes d'espera, la tardança en les llistes d'espera, això no ho demanen vostés; vostés estan qualificant d'una manera global el nivell de satisfacció una vegada superat ja l'estadi.
Per tant, això no és, això no és, no es correspon.

N'hi ha una gran satisfacció en el treball en la dedicació dels professionals, i si parla vosté amb els professionals denotarà també que, malgrat això, n'hi ha un gran malestar entre ells precisament per la forma en què vostés els tracten i per les retallades que estan fent de manera continuada.
Vostés estan retallant el sistema públic i estan gastant-se diners en el sistema privat, estan injectant diners públics en el sistema privat, i això és el que Compromís diu que no ha de ser.

Nosaltres no posem en dubte que puguen existir hospitals privats, no, mai ho hem posat en dubte, però el que posem en dubte és eixa falta d'una línia roja ben clara entre el que és el privat i el que és el públic -com he dit-, línia roja que, com totes les línies roges, vostés se les salten, les esborren i les dibuixen tal com els va agradant en el moment.

Nosaltres el que oferim és estabilitat i seguretat tant als treballadors i estabilitat i seguretat, també, per a les persones que necessiten dels serveis sanitaris.

Portem anys, anys demanant-ho i nosaltres el sistema que portaríem són les convocatòries extraordinàries que premien el temps de serveis prestats en els llocs de treball que ocupen, ¡així de clar!
, i vostés ho han fet d'una altra manera; nosaltres des de la legalitat, valorant els mèrits que solament els treballadors tenen i mantenint el millor servei possible.

Sí que n'hi ha qüestions que mantenim, volem una auditoria pública i pareix ser que ahí també tenim unitat de tots nosaltres d'una auditoria pública del que és la gestió realitzada des de les empreses privades i demanem que es revisen i s'exigisquen, i si toca fer-ho doncs ho farem i, si no, ho continuarem demanant, el pagament de tot allò que se'ls dega pels serveis no prestats, pels múltiples incompliments contractuals que vostés estan amagant i no volen vore -ja ho he dit-, simplement il·luminarem estes relacions mercantils i exigirem tot allò que els pertoque, garantirem el millor servei públic de salut per a la gent, per a les persones, i des de la màxima professionalitat, comptarem -i comptem- amb tots els professionals dels sectors i comptem, també, amb els usuaris parlant i dialogant, senyories.
Eixa és la qüestió.

Vostés -quede's l'última frase, senyoria- han mercantilitzat la salut, i això no s'ho mereix el País Valencià.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Per a defensa de l'esmena presentada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida té la paraula la il·lustre diputada Esther López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Bien, desde Esquerra Unida, por supuesto, también hemos presentado una enmienda con texto alternativo porque no vamos a ser cómplices de esta proposición no de ley que pretende blindar todos esos negocios que le han dado a amigos del Partido Popular a costa de nuestra salud, y por eso presentamos una enmienda alternativa en la que dejamos muy claro qué es lo que hará Esquerra Unida en mayo de 2015: si de Esquerra Unida depende, lo que haremos será, primero, hacer una auditoría de la adjudicación de los contratos de gestión de servicios sanitarios para la concesión en los departamentos de salud de la Ribera, Denia, Elx-Crevillent, Torrevieja y Manises y poner los resultados a disposición de la fiscalía por si existieran hechos que pudieran ser considerados constitutivos de delito.

Dos.
Revisar los contratos de gestión de servicios sanitarios por concesión en los departamentos de salud de la Ribera, Denia, Elx-Crevillent, Torrevieja y Manises, y rescindirlos inmediatamente en caso de incumplimiento contractual por parte de las empresas concesionarias.

Ya tenemos incumplimientos contractuales manifestados, demostrados… De hecho, tenemos incumplimientos que ustedes han dejado pasar durante años, hasta que al final, por cansancio, se han cumplido sin que ustedes hubieran velado por el interés general de los valencianos y valencianas y de su derecho a su salud, sino velando por el interés de esa empresa a costa de no estar cumpliendo con su contrato.

Nosotros velaremos porque se cumplan los pliegos y, en el caso de que no se cumplan, inmediatamente rescindiremos esas concesiones.

Pero en el caso, evidentemente, de no poder rescindir los contratos a que hacemos referencia, o si la rescisión supusiera una penalización económica para La Generalitat, rescataríamos la gestión directa de los servicios sanitarios en los departamentos de salud de la Ribera, Denia, Elx-Crevillent, Torrevieja y Manises cuando finalice la fecha de concesión de cada uno de los contratos que permanecen en vigor.
Aunque ya, como he dicho anteriormente, les adelanto que eso no tendría lugar, porque seguro, y además de manifiesto, que ya se han comprobado incumplimientos de contrato.

Bueno, siguiendo este argumentario, diríamos que sustituiríamos progresivamente todo tipo de conciertos y externalizaciones de los servicios sanitarios para su provisión directa por parte de la sanidad pública.
¿Qué entendemos por eso?
Pues los servicios para la implantación de los equipos y la realización de las técnicas de diagnóstico para imagen, mediante equipos de resonancia magnética para pacientes beneficiarios de la asistencia sanitaria, hemodiálisis, etcétera, sin ningún tipo de coste adicional para las arcas públicas.

Además, publicar inmediatamente en el portal de transparencia de La Generalitat la información relativa a la gestión sanitaria siguiente: los expedientes de contratación, de gestión de los servicios sanitarios para la concesión en los departamentos de la Ribera, Denia, Elx-Crevillent, Torrevieja y Manises; las liquidaciones anuales de los departamentos de salud que ya hemos nombrado, independientemente que su estado sea provisional o definitivo, así como los informes de la intervención de La Generalitat elaborado sobre estas liquidaciones.

También pondremos en el portal de transparencia las cantidades abonadas por la Conselleria de Sanidad en concepto de precio anual del contrato a las empresas concesionarias de servicios sanitarios en estos departamentos.

Además, también, informes estadísticos anuales valorativos de las quejas y sugerencias elaboradas por la Conselleria de Sanidad, en virtud del artículo 14.
4 de la Orden del 27 de septiembre de 2007.

Y, por fin, la relación de quejas de los usuarios y usuarias desagregada por departamentos de salud.

Esto es lo que debería de hacer una conselleria responsable, que no estuviera plegada a los intereses de las empresas y concesionarias privadas que están haciendo un suculento negocio a costa de nuestra salud, pero, por supuesto, eso solo se puede hacer con la connivencia de los responsables políticos.
Y, además, prueba de ello es que nuestro conseller de Sanidad viene de la gestión de la empresa privada sanitaria y, por tanto, ya sabemos que es bastante proclive a ello.

Señorías, aquí tenemos una estadística de las quejas de los usuarios en todos los hospitales… en todos los hospitales, ya sean públicos o de gestión privada, que existen en el País Valencià.

Y ustedes hablan normalmente de esas encuestas de satisfacción, de las que no sabemos la metodología, de las que no sabemos realmente dónde se han tomado, ni siquiera si se han tomado a todos o parte de los pacientes.
No sabemos absolutamente nada de cómo se hacen esas encuestas, algo que es primordial, si ustedes entienden algo de la elaboración de encuestas, para poderle dar credibilidad a ese proceso.

Aquí tenemos las estadísticas, como decía, de quejas.
Y las estadísticas de quejas nos dejan muy claro que en aquellos centros que están privatizados, las quejas de los usuarios han ido en aumento y hay una diferencia sustancial con respecto a las quejas en los hospitales que son de gestión directa pública.

Por ejemplo, en Denia, en 2011, 802 quejas; en 2012, 948; en 2013, 675 -y este es el último año del que disponemos de datos en mi grupo- y en el hospital de Manises, de 1.
500, 1.
118, 928 en los diferentes años, al final sale una media que deja muy claro que en los hospitales privados las quejas tienen un mayor porcentaje que las que se producen en los públicos.

Y miren, señorías, es que simplemente con mirar las quejas que han hecho plataformas, como, por ejemplo, la Plataforma en Defensa de la Sanidad Pública de la Marina Alta, ya nos debería de dejar bien claro quién realmente está velando por la salud de los ciudadanos y quién está haciendo negocio a su costa.
Y creo que dejan bien claro en su denuncia al Síndic de Greuges lo que está ocurriendo.

Por ejemplo, no les voy a leer toda la denuncia, sino cuestiones que me parecen sintomáticas.
Hay numerosos indicios de un bloqueo sistemático por parte de la empresa Marina Salud del ejercicio de este derecho por parte de la ciudadanía de la Marina Alta, dado que la derivación a otros departamentos de salud supone un gasto extra para la empresa, que se evita a toda costa la derivación a centros de referencia de la comunidad donde el diagnóstico y tratamiento de determinadas patologías es mucho más rápido y seguro.
Se evita sistemáticamente enviar a la red pública valenciana, como al hospital de crónicos de la Pedrera, algo que ya ha nombrado el compañero Subías.

Y además de todo esto, la Sindicatura de Comptes.
La Sindicatura de Comptes nos lo está dejando muy claro, que es absolutamente ineficaz, en términos economicistas, el sistema privado, porque nos cuesta muchísimo más dinero, porque las empresas necesitan, necesitan generar beneficios.
Y, sin embargo, en el sistema público lo que necesitamos es garantizar el derecho a los usuarios, a los pacientes.
Esa es la diferencia.

Estas empresas no son organizaciones no gubernamentales que no busquen el lucro, señorías.
Y ahí estriba la diferencia entre la eficacia de un sistema sanitario público y la ineficacia de un sistema privado.

La Sindicatura de Comptes emitió un informe en relación a la privatización de la radiología en el País Valencià.
Dejó clarísimo que se está dilapidando el dinero público, que se ha pasado casi diecisiete millones de euros al año…

El senyor president:

Ruego silencio, por favor, señorías.

La senyora López Barceló:

…-gracias, señor presidente- que se ha pasado 17 millones de euros al año sin justificación a una empresa privada y que el sobrecoste pagado a esta empresa no garantiza el servicio adecuado.
Que el sobrecoste -y para que lo vean en un ejemplo- estriba en que una exploración realizada por el escáner cuesta 257 euros, mientras una realizada por un equipo público cuesta 108.

Señorías, según Acdesa, estos 17 millones supondrían 340 contratos de médicos de un año de duración, es decir, equipar 40 nuevos centros de atención primaria.

Y pese al rechazo profesional, pese a la denuncia de la Sindicatura de Comptes, la conselleria ha mantenido la prórroga del contrato hasta el año 2018, lo que supone un sobrecoste de 85 millones de euros.
¿Dónde está la eficacia?
¿Dónde está el ahorro?
El ahorro… el ahorro es en derecho, señorías.
Eso es lo único que está ahorrándose la conselleria, garantizar los derechos, porque se está dilapidando el dinero público para que otros hagan negocio a costa de la salud de los valencianos y las valencianas.

Y además, es que eso lo dejó ya muy, pero que muy claro no solamente la Sindicatura de Comptes, sino que para que sea rentable un hospital -y aquí simplemente es pura lógica- no debe de haber una buena alternativa pública.
Para que un hospital privado sea rentable, no debe de haber alternativa pública buena.

Así que si en paralelo a las privatizaciones no se desmantela la sanidad pública, la mayoría de la población seguirá exigiendo ir a la pública y no existirá el negocio para las empresas que gestionen los centros privados.
Eso ustedes lo saben muy bien y es lo que están haciendo, además de repetirnos constantemente que un gestor público no es tan eficaz como un gestor privado.

Si ustedes son ineficaces, si ustedes se demuestran incapaces, abandonen el gobierno y déjennos a la oposición, que sí que somos capaces de gestionar una sanidad pública, que no es un gasto, es una inversión.
Y no es un negocio, es un derecho.
(Aplaudiments i remors)

El senyor president:

Gracias, señora López.

Senyories, per favor.

Per a acceptar o no les esmenes, té la paraula la il·lustre diputada senyora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Muchas gracias.

No le voy a quitar la razón, pero, señoría, es un descanso cuando usted acaba.
El tono de voz no hay quien lo aguante.
(Aplaudiments) Es que no se le puede seguir.
Es que no le puede seguir.
Tiene que moderar un poco su tono.
Es desde un punto de vista amable, no le voy (inintel·ligible) … (Veus) Por favor, discúlpeme que es mi turno.

Señor Subías, empezaremos por turno.
Usted, cuando sube aquí con un micrófono, peligrosísimo, a reñir, sea lo que sea.
Yo, esta mañana, tenía presentada…, he presentado la proposición no de ley del Partido Popular, he dado las razones, hemos hecho una exposición de motivos, hemos puesto los puntos que creíamos, y ustedes presentaron por escrito unas enmiendas que nada de ellas han dicho aquí.
No han dicho nada de sus enmiendas.
Pero sí que tienen los tres grupos parlamentarios representados aquí en este parlamento, sí que tienen una cosa en común que quiero decir aquí.
Ustedes, absolutamente los tres grupos parlamentarios, solicitan en cada uno de los puntos transparencia, transparencia.
¡Si la acaban de votar en contra!
¿A qué juegan?
O no la han apoyado, o no la han apoyado.
(Aplaudiments)

¿Transparencia?
Miren ustedes, no saben ni lo que están diciendo.
Son una burla para los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.
(Veus) Y, ¿saben lo que hace el Partido Popular?

El senyor president:

¡Señorías, por favor!

La senyora Roca Castelló:

Nosotros no abandonamos, señoría.
¿Cómo vamos a abandonar si tenemos el respaldo de la mayoría absoluta de la Comunidad Valenciana?
(Veus) Ya veremos lo que ocurre.
Ya veremos, porque como usted tampoco tiene la bola de cristal, como yo, usted tampoco la tiene, y a lo mejor han vendido la piel del oso antes de cazarla.

De todas maneras, si me permiten, sí que voy…, sí que quisiera incidir en alguno de los puntos que se han tratado aquí.
Cuando hablan ustedes de reversión de las concesiones del sistema público, es que da susto, es que no saben ni de lo que están hablando.

Usted sí que ha expuesto, señoría, qué es lo que va a hacer.
Pero, ¿cómo lo va a hacer?
Le explico.
Como ya hemos venido diciendo, cuando vayan finalizando los distintos plazos contractuales de las concesiones, se podrá analizar si es conveniente para los pacientes y para la propia Conselleria de Sanidad la reversión a la gestión pública -se ha hecho ya en Castellón, señoría, repáseselo que lo hemos hecho- de los cinco departamentos de salud gestionados actualmente por iniciativa privada.

Los partidos de la oposición amenazan para revertir las concesiones… ¿Revertir las concesiones, señor Subías?
¡Por el amor de Dios!
Además de que contractualmente sería muy complicado y económicamente muy costoso, en el apartado de personal no se garantiza que todos los profesionales puedan ser asumidos por la administración, lo que podría provocar un importante aumento del paro entre este colectivo y peor atención a los pacientes.

Mire, esto no es asustar.
Esto es proyectar un escenario teórico, que además está descrito, que ustedes, por lo visto, no saben hacer.
Para poder realizar una reversión, se tendría que asumir una indemnización millonaria por la resolución unilateral del contrato.
Se trataría de cientos de millones de euros.
En estos momentos, señoría, por el amor de Dios, ponga los pies en el suelo, impensable.
Asumir la reversión del modelo concesional no podría ser por cuatro razones básicas.

Primero, por el coste económico que comportaría la amortización de los centros construidos por la concesión.
En este caso, la compañera de Esquerra Unida sí que pone en sus enmiendas que acabarían el contrato, la relación contractual hasta ser evaluado finalmente.
En eso estamos de acuerdo.

En segundo lugar, la compensación económica que debería asumir la conselleria por el lucro cesante del adjudicatario que ha visto resuelto antes de tiempo el contrato suscrito con la administración.

Y, en tercer lugar, por las deudas que…, perdón, por las deudas que generaría en el casi millón de personas -pensemos, ¿eh?
, que estamos gobernando para ellos- que son atendidas en departamentos de salud gestionados a través de una concesión, que se quedarían… ¡plam!
, como un plumazo, como usted lo propone, señor Subías, sin ningún tipo de asistencia sanitaria.

Miren, por parte del señor Penellas… ¡Ay!
Disculpe, Panellas.
¿Panella?
(Algú diu: «Pañella») Pane… ¡Che!
Luego me lo dice bien, discúlpeme.
Bueno, sí que quiero hacerle hincapié, porque usted presenta en la enmienda de modificación que sí que admitirían una concesión o -una privatización, no- la concesión de gestión público-privada solamente en casos… -fíjese cómo dice, ¿eh?
- en casos de emergencia o de urgencia que fuera supernecesaria, bien fuera sanitaria o sociosanitaria, de manera puntual.

Pero para ello, con esta emergencia, tendría que: primero, tener la declaración de emergencia; se tendría en consideración consensuándolo con la mesa sectorial de sanidad, que, eso sí, se convocaría de urgencias; que habría de convocar y estudiar los hechos y después emitir un informe y publicarlo en el DOCV.
¿Pero usted tiene idea de lo que es una urgencia o una emergencia?

Mire, señoría, fuera de -no tengo más tiempo, probablemente luego pueda responderles un poco más-, sean sensatos.
Ésta es una proposición no de ley que nace para ser votada y consensuada.

Nada más.
Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias, señora Roca.

Señor Subías, para réplica tiene la palabra.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señora Roca, sí tiene usted la amabilidad de atender para poder responder.
Muchas gracias, señora Roca.

Mire, se lo digo porque da la impresión de, por lo que ha comentado usted, no ha escuchado absolutamente nada.
Cuando usted dice que no hemos hablado de los puntos que poníamos, le he desgranado punto a punto cada uno de los cinco que presentaban.
Por lo cual, me da la impresión de que usted no nos ha escuchado, y no quiero hablar más alto para que sus lábiles oídos no tengan molestias.
(Aplaudiments) ¿Vale?
De nada.

En segundo lugar, señora Roca, mire, le voy a decir una cosa.
Decía Azaña, al que ustedes tanto les gusta últimamente nombrar de vez en cuando, que no le preocupaba que un político no supiera hablar bien; lo que le preocupaba es que no supiera de qué hablaba.
Y eso es lo que les está pasando a ustedes.
Ustedes con su intervención no saben de qué hablan, porque lo que están diciendo con respecto a nosotros no tiene nada que ver.
(Aplaudiments)

Una.
Cuando usted habla de revertir.
¿Quién ha utilizado aquí la palabra «revertir»?
No, recuperar, que no tiene nada que ver, señora… (Veus) Absolutamente nada que ver.

Mire usted, para lucro cesante el que ustedes pagaron a Alcira en el año 2003 por 70 millones de euros en total, lucro cesante, pero como rescate.
¡70 millones de euros!
¿Pero qué nos están contando?

Les hemos dicho, hay tres condiciones para rescatarlo: finalización del contrato, una; segundo, incumplimientos; tercero, control.
Porque lo primero que habrá que hacer antes de los quince días de gobernar es cambiar a los cinco comisionados, y que haya un comisionado que controle exactamente lo que están haciendo allí, porque posiblemente, si fuera así, Manises hubiera pagado los 42 millones de euros que no ha pagado, que usted no ha hecho ni mención aquí y que ha pasado de ello como si no tuviera importancia.
¿42 millones en Manises?
¿Y en los demás departamentos?
¿Cuánto habrá ocurrido, señora Roca?
En fin, una auténtica vergüenza todo ello.

Y no mientan ustedes, no mientan ustedes.
Los hospitales, cuando los recuperemos, seguirán funcionando, los profesionales seguirán trabajando, ¡todos!
Y posiblemente más, porque sus ratios son bajos.
Y trabajarán en buenas condiciones.

¿Por qué no quieren evaluar ustedes el modelo?
¿Por qué no dan datos?
¿Dónde está homologado su modelo?
Dígame un país, señora Roca, dígame un país donde este modelo esté funcionando.
¡Uno!
Dígame uno, si es capaz.
¡Ninguno!
No hay control del sistema público, no hay planificación conjunta.
¿Cómo se puede consentir lo que les he dicho antes que pasa?
Que hacen lo que les da la gana sin ningún tipo de control.
¿Cómo pueden permitir que en Mislata hayan permitido que haya un solo médico de guardia para 50.
000 personas?
¿Ese es el modelo que ustedes quieren imponer?
Nosotros no.
Queremos un modelo que asegure la sanidad y el servicio público a los ciudadanos.

¿En qué se basa el pago capitativo?
¿Por qué no dan cifras de las compensaciones?
¿Por qué no dan cifras de las compensaciones, señora Roca?
¿Por qué me responden a mí que los datos relativos a la facturación intercentros, tal, tal, tal…, están en fase de revisión y análisis, por lo que no es posible facilitar los mismos?
Un año y otro año, siempre están…

¿Sabe lo que dice la Sindicatura de Cuentas?
Dice: en trámite, en trámite, en trámite, en trámite, en trámite, en trámite.
Eso es lo que dice la Sindicatura de Cuentas, porque ustedes no les dan los datos.
¿Por qué no se los dan?
Porque no les interesa, porque están haciendo dejación de funciones, porque están haciendo un auténtico desastre, porque están permitiendo que hagan lo que les da la gana.
Y nos tienen enfrente, nos han tenido enfrente y cuando gobernemos no nos tendrán enfrente; lo que nos tendrán es defendiendo un sistema sanitario público.
(Aplaudiments) Eso es lo que haremos.

¿Por qué no han explicado ustedes…?
Cuando suba aquí respóndame lo de Manises, cuando suba aquí respóndame lo de las resonancias magnéticas, si es que tiene datos, si es que quiere, si es que sabe, si es que puede.
Igual es que no puede hacer ninguna de estas cosas: ni sabe, ni quiere ni puede, posiblemente.

Y segundo.
¿Me podía usted decir qué pasa con el IVO?
¡Mire usted, con el IVO!
¿Se acuerda usted de esas cantidades por las que el señor conseller pasó de demandante a demandado?
¿Lo han solucionado ya?
También eso es gestión privada, señora Roca.
¿Qué pasa con esas cantidades?
O ahora, cuando el señor conseller vaya a casa, ya sabe, no, a ver qué pasa, porque antes decía que sí y ahora no sé lo que va a pasar.

¿Sabe lo que le dijo la investigación de la Comisión Nacional de Competencia, Nacional de la Competencia, eh?
Que las adjudicaciones son sin competencia, bajos plazos de tiempo, y que eso favorece intereses a personas con información previa, que las adjudicaciones sin competencias supone que puede haber posibles ventajas de información previa, que no se conocen ni las causas de la cápita y que falta control por parte la conselleria.

Señora Roca, y por otra parte, con las resonancias magnéticas, ¿no van a tomar ninguna decisión?
Da igual.
En el 2018 acaban, acuérdese, por finalización de contrato, por incumplimiento y por control.
Y, por lo tanto, lo iremos recuperando progresivamente, no les quepa duda, como lo esperan los ciudadanos, lo esperan los profesionales, y tendrán nuestro compromiso de que se harán.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señor Subías.

Torn de rèplica per al senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Senyoria, ha deixat molt clar per què estan actuant vostés aixina.
Ho ha deixat molt clar.
Perquè, si se parla de reversió, ¡susto!
, complicat i costós.
I de qui és la responsabilitat, senyoria?
Qui és qui deixa una situació que per a corregir-la fa susto, és complicada de solucionar i molt costosa de recuperar per al (inintel·ligible) .
.
.

Vol que li ho diga?
El govern del Partit Popular i tots vostés que li donen cobertura.
Vostés seran els únics responsables d'eixe cost.
I és una llàstima que eixa mania de mirar costos no la miren quan adjudiquen i en quines condicions adjudiquen, perquè ja no vull tornar a dir el mateix que el senyor Subías li ha dit ací.

Cal ser pulcres en la comptabilitat, sempre, senyories.
Anem a vore, per què eixa defensa tan aferrissada?
Què trauen vostés?
Què trauen vostés de convertir els malalts en clients?
Estan vostés igual que van estar en Madrid?
Estem parlant de finançament il·legal del partit?
Estem parlant d'això?
Perquè el cas Gürtel està en Madrid i està en València, en les mateixes circumstàncies?
Serà això?
Estem parlant d'ingressos indeguts en el partit?
Estem parlant que vostés utilitzen el sistema de salut, com he dit abans, per a enxufar i per a tindre un clientelisme exagerat?
Per què no puja i parla amb totes les seues paraules?
Per què no puja i parlem amb totes les paraules?
Perquè vostés saben que això està darrere d'estes privatitzacions.
Privatitzacions, que ho ha dit vosté, que van a ser costoses, van a ser costoses, perquè vostés estan damunt intentant ara ampliar, no parle de sanitat, parle en general, ampliar totes estes adjudicacions en el temps i forma perquè siguen una càrrega per al futur i vostés traure eixos indeguts beneficis.

Ho dic molt clar, senyoria.
Vostés estan dient, perquè ho està repetint, que l'administració no pot tindre tants treballadors.
Però sí que pot pagar els treballadors que estan en el sector privat, perquè és que els paguem també.
O no els paguem?
O no els paguem?

Aleshores mos diuen contínuament que eixe tancament pot produir que se queden eixos llocs de treball buits.
No estem parlant de tancar centres, estem parlant de recuperar-los per al sector públic del qual no haurien d'haver eixit mai.

I vostés defenen un.
.
.
, ho poden defendre, perfectament, però no ens enganya.
Vostés mos volen portar a un model privat.
Porten, vostés saben les conseqüències.
Quan més alt és el nivell privat més alta és la quantitat de gent que no té serveis, que no té serveis.
I en Estats Units està quantificant en un 15% les persones que no tenen cap tipus d'assistència sanitària.
És eixe el seu model?
És el model de les elits, aquells que s'ho puguen pagar que s'ho paguen.
Ho hem dit moltes vegades, i és eixe el seu model.
Almenys quan pugen diguen que vostés treballen per a eixos.
No vullguen enganyar la gent del poble que estan dient que treballen per a ells, quan estan treballant per a fer un clientelisme.
I només compten amb la gent del poble per al seu clientelisme.
Perquè amb qui compten són precisament els qui tenen el poder econòmic i al que van vostés adjudicant contínuament, contínuament, els recursos públics, passant-los a ells.

Mos retallen en educació, mos retallen en sanitat, però després amplien les quantitats de diners que passen al sector privat de sanitat, al del seus amics, al que serà costós recuperar.
S'hauran de gravar eixes paraules ací, en este edifici, perquè cada vegada que tornem o aquells que estiguen ací en el proper període ho puguen vore.
Ho vaig advertir, va ser la seua diputada, seria molt costós.
Serà molt costós refer el mal, desfer el mal que vostés han fet en el sector públic, molt costós.
I no només en sanitat.

Mire, sobre l'esmena de Compromís, per molt que vosté vullga desvirtuar-la, està molt clar, i està molt clar en una cosa que no té discussió, que en tot cas per a nosaltres açò, els concerts privats, se faran en el moment que se demostre que el sector públic és incapaç de donar resposta i hi ha necessitat, i hi ha necessitat.

Vosté pot disfressar-ho ací dient tot en un procés i tot això.
(Inintel·ligible) .
.
.
L'obligació és de donar assistència sanitària.
I quan el sector públic no puga nosaltres també faríem el que fóra, però de manera provisional i puntual per a donar solució al problema i no per anar creant problemes per al futur.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Té la paraula la il·lustre diputada senyora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Señora Roca, voy a intentar hacerlo aguantable para usted, para que de esa forma… (Remors) ¡Madre mía, eh, la cortesía parlamentaria!
(Veus)

El senyor president:

Señorías, por favor.
Señorías.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Hasta ahora creo que no he dicho nada, nada que merezca que sus señorías se excedan, pero, bueno, ya veo que usted, señora Roca, es imposible que podamos tener un trato cortés.
Yo lo voy a hacer, lo voy a hacer porque no voy a permitir que haya ninguna justificación por su parte para volver a subir aquí y reprocharme cuestiones acerca de mi tono o de mi actitud, porque lo que quiero es que usted me rebata argumentos políticos.
Así que lo voy a intentar, señora Roca.
Para mí también se hará más aguantable y soportable su intervención si usted aduce argumentos políticos.

Señorías, desde Esquerra Unida ya hemos antes argumentado en favor de todos los puntos que están en nuestra enmienda alternativa.
Lo podemos volver a repetir.
Pero, efectivamente, si les da susto al Partido Popular nuestras exigencias es normal, porque ustedes representan los intereses de las empresas concesionarias.
Y sí, a Ribera Salud, a Marina Salud, a todas esas empresas concesionarias les decimos: tengan susto -y lo digo literalmente- o asústense, que sería lo correcto, asústense si Esquerra Unida tiene capacidad de gobierno en mayo de 2015, porque revertiremos absolutamente todas aquellas concesiones que estemos en condiciones de poder hacer inmediatamente, y aquellas en las que no estemos en condiciones porque no hayan incumplido el pliego de condiciones que hasta ahora el gobierno valenciano en ningún momento se ha puesto a inspeccionar para ver si tiene que poner el interés general por encima de las empresas, en esos casos Esquerra Unida acabará con las concesiones a las UTE y a las grandes empresas que están haciendo beneficios a costa de nuestra salud.

Y vamos a hablar de Alcira.
Se lo repito yo también, por si a usted se le olvida contestar al señor Subías.
En el caso de la privatización del hospital de Alcira, cuando los números no salieron a gusto de la empresa, esta dijo tener números rojos, La Generalitat rescató el hospital y volvió a sacarlo a concurso, lo hizo en 2003, con otras reglas del juego más favorables a la concesionaria.

El coste para el erario público, del dinero regalado por el gobierno a la empresa, fue de 70 millones de euros, más un aumento del canon anual que se le paga del 85%.
Desde entonces, el canon ha subido otro 68%.
Y todo ello ha supuesto mayor endeudamiento y mayor déficit público.

Señorías del Partido Popular, esto puede ser legal, pero es absolutamente ilegítimo y, basándome en los argumentos que ustedes dan, absolutamente ineficaz para garantizar el derecho a la salud, que creo que es de lo que tendríamos que estar hablando, aunque muy eficaz para garantizar los beneficios de esta empresa.

Ese es el conocido «modelo Alcira», que, lamentablemente, el sobrino del señor Blasco se ha llevado a países de América latina, que necesitarían de nuestra cooperación internacional, pero que les exportamos los modelos que aquí acaban con nuestro estado del bienestar.
¡Qué absolutamente lamentable, señorías!

Pues bien, además le voy a hablar de algunos ayuntamientos del Partido Popular que en el caso de Marina Salud han aprobado mociones…, en los ayuntamientos que dependen del departamento de la Marina, han aprobado mociones exigiendo que Marina Salud se vaya de una vez de sus hospitales y de sus centros de salud, que no hace, por otra parte.
Incumplimientos del pliego de condiciones.

Señorías, la plataforma para la defensa de la sanidad pública de la Marina Alta en junio de 2013 tuvo que recoger firmas y firmas en las calles para recoger el sentir popular de indignación y rechazo ante la situación sanitaria.
Y los ayuntamientos apoyaron en el 70% esas mociones.
Denia, Xàbia, Benisa y Pego, ayuntamientos que han aprobado esta moción.
Es una prueba suficiente del rechazo a la empresa Marina Salud.
Y ustedes no escuchan ni a los ayuntamientos del Partido Popular.

Escuchen lo que ha sucedido en Madrid, señora Roca.
El auto del juzgado que paralizó la privatización de los seis hospitales en Madrid señaló que «no se entiende bien cómo los responsables de la administración encargados de la gestión pública de este servicio esencial, asumen sin más su incompetencia para gestionarlo, se supone, con mayor eficiencia».
Si no son ustedes competentes, abandonen el gobierno, que los demás sí que lo somos.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora López.

Per a finalitzar el torn de rèpliques i el debat, té la paraula la senyora Roca.

La senyora Roca Castelló:

Señoría, le agradezco su tono de voz.
Lo que no me gusta nada es la chanza que usted hace al inicio de su intervención.
¿Por qué me la hace?
¿Porque soy mujer o porque soy del Partido Popular?
¡Qué vergüenza, qué vergüenza!
(Veus i aplaudiments)

Mire, eso solamente lo puedo decir yo, que así lo he sentido.
Pero como es una percepción subjetiva, a lo mejor estoy equivocada.
No voy a continuar por esa línea, pero he querido que lo supiera.
(Veus)

Señor…

El senyor president:

Señorías, por favor.

La senyora Roca Castelló:

¿Me permiten ustedes que continúe?
Gracias, señor presidente.

Señor… señor Pañella, la Comunidad Valenciana es de las comunidades autónomas con menor presencia del sector privado en los conciertos con la sanidad pública, y así lo reflejan las entidades de prestigio como el Instituto para el Desarrollo e Integración de la Sanidad.

En términos relativos, en función de la población y el presupuesto sanitario, la valenciana es la comunidad que ocupa el puesto número once en las cantidades asignadas a conciertos con los hospitales y clínicas privadas.
Es decir, hay diez comunidades autónomas por encima de la muestra.

En Madrid son cuatro los hospitales, y además en San Sebastián de los Reyes -creo recordar- hay un macrolaboratorio, que atienden a 1.
200.
000 habitantes con este sistema, con este sistema de gestión.

Me ha preguntado usted, señor Subías, países que tengan experiencia con colaboración pública y privada.
Canadá, Italia, Reino Unido, Suecia, Alemania -déjeme terminar-… En Portugal funcionan con el modelo Alcira cuatro hospitales: Cascais, Loures, Braga y Villafranca de Xira.
Son los hospitales que hay en Portugal con el modelo Alcira.
(Veus)

El senyor president:

Señorías, por favor.
(Veus) Señorías…

La senyora Roca Castelló:

Será por el gobierno que tienen.

Bueno.
En resumen, por encima de la Comunidad Valenciana (veus), por encima…

El senyor president:

Señorías, por favor, guarden silencio.
¡Señorías!
Señorías,…

La senyor Roca Castelló:

Como les decía, por encima…

El senyor president:

…silencio, por favor.
Señorías.
.
.

La senyora Roca Castelló:

Pero, ¿por qué están tan molestos, señorías?

El senyor president:

Señorías…

La senyora Roca Castelló:

¿Porque estoy evidenciándoles un realidad, una realidad que beneficia a la Comunidad Valenciana, a todos los habitantes de la Comunidad Valenciana?

Como les decía, por encima de la Comunidad Valenciana se encuentran diez comunidades, señoría, encabezadas por Cataluña, circunstancia que ya se producía cuando gobernaba un tripartido comandado por un presidente socialista, que no lo olvidemos esto.

Esta cifras… Perdón.
La externalización de algunos servicios sanitarios no es una exclusividad ni de este gobierno ni de la Comunidad Valenciana.
Si todas las comunidades autónomas, sin excepción, han crecido y siguen creyendo en las políticas de concertación con el sector privado, no es por capricho, sino porque consideramos que la mejor forma de garantizar la calidad, la equidad y la sostenibilidad del servicio sanitario público a medio y largo plazo es aprovechando las sinergias derivadas de este tipo de colaboración.

Se ha presentado por parte del Grupo Parlamentario Popular hoy aquí, señorías, una proposición no de ley con vocación de consenso, como ya he dicho antes, como todas las que aquí se presentan, pensadas para los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana a los cuales representamos.
Y esta especialmente para aquellas personas que puedan precisar en algún momento de su vida, o por sus diferentes motivos de la sanidad valenciana, este hecho.

Un servicio público gratuito, universal, con criterios de excelencia con respecto a la calidad y que debe ser ofertado para utilizarlo cuando se necesite, con proximidad, con prontitud, con eficacia y eficiencia, utilizando el cien por cien de los recursos de que disponemos en nuestro ámbito territorial, sin limitaciones, sin limitar la posibilidad legal de llevar a cabo la gestión de la atención sanitaria para todos los ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana, a través de las diferentes formas de gestión, garantizando ante todo la asistencia sanitaria a aquellas personas que la demanden y que seguidamente… Y que, en segundo lugar, respetando los puestos de trabajo de los profesionales sanitarios que ejerzan en estos centros de concesión administrativa.

En la Comunidad Valenciana tenemos un servicio sanitario que se adapta a la demanda en tiempo y forma, atendiendo a los cambios sociodemográficos que se suceden en nuestro ámbito.

Por todo lo expuesto, esta PNL representa el compromiso del Grupo Parlamentario Popular, porque es…, está en nuestro programa y es nuestro ideario político.
Por una sanidad pública, gratuita, universal, con criterios de excelencia, que quiere lograr la calidad.
Esto es lo que presenta mi grupo esta mañana.

Buenos días y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias, señora Roca.

Ruego ocupen sus escaños, por favor.

Señora Roca, vamos a proceder a la votación.
No hace falta que corra.

Senyories, (veus) senyories, per favor.
Comienza la votación.
(Veus) Señorías, vamos a proceder a repetir la votación.
Señorías, comienza la votación.
Votos a favor, 44; votos en contra, 34.
(Veus) ¿Hay alguna petición de que se repita la votación?
¿Una?
Vale, de acuerdo.
Ya está, ya está.
(Veus i pausa)

Señorías, comienza la votación.
48 votos a favor, 38 votos en contra.

Proposició no de llei, de tramitació especial d'urgència, sobre la retirada de totes les plaques commemoratives, inaugurals o mencions honorífiques, en què figure el nom de Rafael Blasco Castany, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 103.
379, BOC número 299)

El senyor president:

Quint punt de l'ordre del dia: presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la retirada de totes les plaques commemoratives, inaugurals o mencions honorífiques en què figure el nom de Rafael Blasco Castany, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per a la presentació i defensa de la PNL, i de l'esmena de modificació que té presentada, el Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la il·lustre diputada senyora Clara Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señor presidente.

«No podemos dejar de lado la gravedad de los hechos en que el señor Blasco ha incurrido, ya que se ha prevalido de una estructura administrativa que dirigía para pervertir sus objetivos, disponiendo alegremente de unos fondos destinados a fines solidarios para desviarlos a fines de índole puramente privada.

»Lo que por afectar a unas cuestiones muy sensibles, como es la colaboración desinteresada, ha tenido dentro de nuestra sociedad una transcendencia muy negativa, despertando un gran reproche social, al margen de poder tener un efecto disuasorio dentro de la población a la hora de abordar labores de esta índole, sencillamente por la desconfianza que hechos de esta naturaleza genera respecto de hasta qué punto los fondos destinados a ayudas a los más débiles realmente llegan a su destino.

»A lo que se une que este hecho no deja de ser un exponente más de la corrupción política que actualmente constituye una de las peores lacras que sufre nuestra sociedad, que exige una respuesta severa por parte de nuestras instituciones que contribuya al cumplimiento de los fines de prevención especial y general que está llamada a cumplir toda pena, especialmente cuando se trata de personas que ocupan posiciones preminentes dentro de nuestra administración, por lo que precisamente deberían hacer gala de una voluntad de servicio hacia la sociedad y no a la inversa.
»

Esto que les acabo de leer es un fragmento de la sentencia, que, por cierto, es unánime, y no del gobierno de Venezuela, sino del más alto tribunal de la Comunidad Valenciana, del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana, referida a la calificación de la pena para Rafael Blasco.

Este es tan solo un fragmento de lo que posiblemente ha significado la estrellada carrera política de Blasco que ustedes alumbraron, que ustedes fomentaron y ayudaron a construir (aplaudiments), porque, sin duda, es la suya propia.

Este es tan solo un pedazo de su biografía, del final de su vida política en su paso por la Conselleria de Solidaridad y Ciudadanía, al frente de la cual ustedes lo situaron y que marcará casi con toda probabilidad el principio del fin de su propia biografía de gobiernos megalomaníacos y ruinosos.

Ya se lo advertí en alguna ocasión que el final de esta historia la escribirían ustedes.
Por eso hoy subo a esta tribuna para afirmar que el resultado de esta PNL no va a ser un fracaso, porque hoy van ustedes a retratarse.

Hoy tenemos la oportunidad de conocer si ustedes votan a favor de esta PNL y reescriben el final del relato desde la decencia o si votan en contra y liquidan el final de su propia existencia como gobierno.

Hoy no será un fracaso desvelar quiénes son ustedes en realidad, si son los que están del lado de la justicia y de lo que dicta esta sentencia, dispuestos a hacer pagar a los condenados por corrupción un precio social mínimo, capaz de reparar simbólicamente un coste social tan elevado, como el que supone robarle a los más pobres, o si, por el contrario, siguen siendo sus cómplices.

Hoy no será un fracaso desvelar si ustedes están dispuestos a quitarle los honores a quienes no los merecen y dejarlos caer en el único espacio que sí se han ganado a pulso, el de la ignominia, el de la reprobación y el del rechazo social.

Pero yo creo, señorías, yo creo que esto acabará con la peor foto para ustedes, la que les sitúa de nuevo al lado, delante o detrás, no sé, de Rafael Blasco, de Hernández Mateo o de Carlos Fabra, como la que situaba a Rajoy con Camps.
(Aplaudiments) Y me veré obligada, y me veré obligada a afirmar desde esta tribuna que ustedes son, sin más y sin paliativos, Rafael Blasco Castany; que ustedes son Pedro Ángel Hernández Mateo.
Me veré en la obligación de decirles que ustedes son Carlos Fabra Carreras.
Porque, entonces, se disiparán todas las dudas, si es que alguna vez tuvimos alguna, para decirles que Rafael Blasco Castany es tan solo un producto de lo que ustedes han fabricado a lo largo de todos estos años, de lo que son todos ustedes, Partido Popular.

Yo afirmo, señorías, que ustedes son Rafael Blasco Castany, porque sabían qué producto compraban cuando lo echamos de nuestro partido.
(Aplaudiments) Y ustedes lo recibieron con los brazos abiertos, porque ustedes sabían que no recibían a un ser inmaculado.

Ustedes son Rafael Blasco Castany cuando con su complicidad facilitaron el nacimiento y expansión de una de las mayores redes de corrupción política de este país, la que lleva su nombre y apellidos, la corrupción del Partido Popular.

Son Rafael Blasco Castany, cuando lo nombraron conseller de empleo, cuando lo pusieron al frente de la Conselleria de Bienestar Social, cuando le entregaron la Conselleria de Territorio y Vivienda, cuando le otorgaron la enorme responsabilidad de dirigir la Conselleria de Sanidad, cuando le regalaron su propio traje a medida con la Conselleria de Solidaridad y Ciudadanía, cuando le pusieron en sus gobiernos al frente de diferentes responsabilidades desde las que urdió detestables tramas con asociaciones, empresas y fundaciones que mantenían relaciones cruzadas para saquear dinero público, más de treinta y dos millones de euros según nuestros cálculos, y que actualmente sigue investigando la justicia.

Ustedes son Rafael Blasco Castany cuando se ofendían ante las críticas enérgicas y merecidas de toda la oposición a sus tropelías y lo defendían fervientemente en la tribuna cada vez que esta diputada relataba todas y cada una de sus fechorías.

Ustedes son Rafael Blasco Castany cuando durante el proceso de la investigación judicial lo nombran síndico o portavoz de su grupo, del Grupo Popular.

Ustedes son Rafael Blasco Castany cuando el TSJ no solo le imputa sino también lo procesa y lo mantienen en su escaño.
Son lo mismo cuando, incapaces de expulsarlo de su grupo por saquear el dinero de la cooperación internacional, montan un paripé llamado «no adscrito».

Ustedes son Rafael Blasco Castany cuando, tras la sentencia que lo condena a 8 años de prisión y 20 años de inhabilitación, en lugar de reprobarlo, consienten que altos dirigentes de su gobierno se reúnan en un restaurante conocido de Valencia (aplaudiments) con él para que les dé instrucciones, consejos y lecciones.

¿Por qué no suben a esta tribuna y dicen que les avergüenza?
¿Van a subir a esta tribuna para decir que Rafael Blasco Castany es un delincuente y que sienten vergüenza?
¿Por qué no suben y dicen que Carlos Fabra Carreras es un delincuente y que les avergüenza el nivel de humillación al que ha sometido a la provincia de Castellón, a mi tierra, después de arrastrarla por el barro de la corrupción?
¿Por qué no suben y dicen que les parece intolerable?
¿Por qué no lo han hecho?
¿Saben por qué?
Porque ustedes se han preocupado más por la tranquilidad de Blasco que por la dignidad de las niñas violadas e infectadas de sida de Malabo.
Porque ustedes se han preocupado más por el bienestar de Blasco que por la supervivencia de miles de niños en Nicaragua.
Porque ustedes, a ustedes les ocupa más el sosiego de Blasco que las opciones de futuro de miles de niños de Haití.

Porque, seguramente, todos ustedes, señora Llinares, señor Bellver, señor Ibáñez, también llevan mensajes en sus móviles que dicen: «Blasco, aguanta; Carlos, sé fuerte; Pedro Ángel estamos contigo.
» Porque es que no se puede borrar de las retinas de todos los diputados de esta cámara y mucho menos de las imágenes de hemeroteca que quedaran, sin duda, para el futuro, el peregrinaje de todos ustedes al escaño del entonces procesado Blasco, como si de un besamanos se tratase, mientras este miraba de reojo cómo la señora Barrieras marcaba su voto, que siempre fue el del Partido Popular.

Pero yo les digo que si aquellos, que si aquellos que se apropian del dinero que debía ir destinado a las niñas de Malabo, no pagan un mínimo precio social, esta sociedad no tendrá futuro.
(Aplaudiments) Que si quien se aprovechó de su estatus y su poder para desviar el dinero, que debía ir destinado a paliar el hambre y la sed de Nicaragua no paga un mínimo precio social, no tendremos futuro como sociedad.
Que si no profesamos y demostramos con nuestras acciones políticas la más absoluta repulsa y repugnancia a los delincuentes, la corrupción no podrá ser erradicada de nuestra sociedad.

Y el menor de los precios que se le puede pedir, señorías, es el que solicitamos en esta PNL.
Y es la retirada de todas aquellas placas conmemorativas o menciones honoríficas en las que figure el nombre de Rafael Blasco Castany, un delincuente convicto.
Es la retirada de todos los honores a todos aquellos delincuentes condenados que siempre se sintieron dueños de la cosa pública y actuaron sirviendo a sus intereses y traicionando los intereses de sus conciudadanos.

Así que hoy ustedes deberían subir a esta tribuna no solo para anunciar su voto favorable a esta iniciativa sin más; deberían subir y pedir perdón.
Perdón por elegirlos, perdón por ampararlos, perdón por protegerlos, perdón por reivindicarlos y perdón por admirarlos.

Y deberían hacerlo dirigiéndose al Consell, a este gobierno y a su president, para que haga lo propio.
Para que repruebe, aunque sean de los suyos, a los condenados por graves delitos relacionados con la corrupción.
Y que lo comunique a todos los valencianos y valencianas que, honesta y honradamente, creían estar destinando su dinero a la cooperación internacional.

Si no lo hace sólo podemos llegar a una conclusión: que el final de este relato, que ustedes pueden escribir, les dejará en un mal lugar; aquel que ocupan quienes solo se representan a sí mismos y que solo interpretan un interés, el de su causa política y tal vez, quien sabe, también la judicial.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Tirado.

Per a defensar l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida… (Remors) Un moment, per favor.

Señor Ibáñez, ¿para qué pide usted la palabra?

El senyor Ibáñez Bordonau:

(Inoïble) … determinados miembros de mi grupo que atenta de alguna forma al honor de mi persona.

El senyor president:

Bien, tiene usted un minuto para formular… (Remors)

Señorías, el artículo 69, relativo a las alusiones, se lo voy a leer literalmente para que usted se quede tranquilo… (Remors)

Señorías, por favor, se lo voy a leer lo que dice: «Cuando a juicio de la presidencia, en el desarrollo -señor Moreno, usted que ha formulado la observación- de los debates se hicieran alusiones que impliquen juicio de valor o inexactitudes sobre la persona o conducta de un diputado o diputada podrá concederse el uso de la palabra.
»

Ha habido una referencia concreta a un hecho concreto, referido a un diputado concreto, que se puede entender que efectivamente afecta a su conducta.

Por tanto, tiene usted la palabra, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidente.

Señora Tirado, este diputado, ni ninguno de los diputados que usted ha nombrado, tienen ningún tipo de mensajes sobre ningún corrupto.
Es más, para su información, le diré que este diputado que le habla fue quien instruyó el expediente de expulsión del señor Blasco.

El señor Blasco se fue cuando este grupo decidió que se fuera.
Y, desde luego, no vamos a admitir ninguna clase por parte de ustedes de honorabilidad, porque la corrupción llegó aquí con ustedes.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias.

Continuamos… (Remors) No.
No.
Es obvio que las alusiones no tienen réplica, salvo que se pida la retirada de la palabra, cosa que el diputado no ha hecho.
De modo que tome asiento, por favor, y por favor estudien el reglamento y léanselo, estúdienselo.
(Remors) Señor Moreno, señor Moreno, cuando uno aconseja cosas primero se tiene que estudiar esto.

Señor Blanco, tiene usted la palabra para defender la enmienda presentada por su grupo.

Señor Moreno, le llamo al orden por primera vez.
(Remors) Señor Moreno, le llamo al orden por primera vez por desacato a la presidencia.
Le llamo al orden por primera vez.
(Remors)

Llevemos este debate con un poquito de tranquilidad, porque, señorías, uno tiene que hablar de temas que son delicados y ha de hablar y ha de hablar con libertad de expresión.
Pero hay que respetar el derecho de los demás también que el reglamento acoge.
Y cuando hay que hacer observaciones de la actitud de la presidencia, les ruego que sean en el pasillo y en privado.

Continúe, señor Blanco.
Puede iniciar su intervención.

El senyor Blanco Giner:

El senyor Rafael Blasco Castany és un delinqüent, és un corrupte, és un mafiós.
I ho sabíem tots, ahí i allà.
Era un fet públic i notori, però ara està dictat per una sentència judicial.
I en democràcia als corruptes, als delinqüents, als mafiosos no se'ls fan homenatges, se'ls repudia.

Per això nosaltres recolzem la proposició no de llei que presenta el PSPV per a que retiren totes les plaques i mencions honorífiques cap al senyor Rafael Blasco Castany.
Però amb això no és prou.

Cal una reprovació expressa per part d'esta institució, que representa la sobirania popular del País Valencià, i que, a més a més, el senyor Blasco va atacar amb la seua presència duran molts anys.
Va estar molt anys ocupant un seient en la bancada blava; va estar prou anys, on ara mateix seu el senyor Bellver, representant al màxim nivell el Grup Popular; finalment, va estar alguns anys -era la nostra molèstia- allà darrere, desterrat, però mai ni reprovat ni repudiat pel seu grup d'origen, pel Grup Popular.

Nosaltres, per tant, presentem una esmena que planteja exactament eixa reprovació, la reprovació de l'exconseller i exsíndic del Grup Popular, Rafael Blasco Castany, per haver permés la creació, al si de la conselleria de la qual va ser el màxim responsable durant 2007 a 2011, d'una presumpta trama que captà almenys 6 milions d'euros de les subvencions concedides a organitzacions no governamentals.

Este text literalment va ser presentar en l'any 2012 pel Grup Parlamentari Esquerra Unida i ha sigut vetat fins a en cinc ocasions per part del Partit Popular.
Mai ha pogut fer-se el debat sobre este text, sobre esta proposta de reprovació expressa per part de les Corts Valencianes cap a Rafael Blasco Castany, perquè sempre ho ha impedit el Grup Popular, que continua protegint-lo.

Concretament, el 22 de juny de 2012, la Mesa de Les Corts va rebutjar aquella PNL, deia que els fets no estaven provats.
El 13 de setembre de 2012, per segona vegada i amb els mateixos arguments, la mesa va tornar a no admetre a tràmit la nostra proposta de resolució, perquè en l'exposició de motius deia que nosaltres féiem referència a fets no provats.
L'1 de febrer de 2013 va tornar a passar el mateix, la mesa va inadmetre a tràmit la nostra proposta de resolució, perquè deia que se basava en fets que només el grup parlamentari que la presenta, és a dir, el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, donen com a certs.

Vam reformular la proposta, vam llevar l'exposició de motius i la referència a eixos fets, que no sols nosaltres sinó que tota la societat donava per fets i que hui en dia estan confirmats per una sentència judicial, i vam afegir la paraula presumptament en la resolució.
I, efectivament, va passar el filtre de la Mesa de Les Corts.
Eixa proposició no de llei va estar tramitada.

Però el 3 de juny de 2014, quan el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida va demanar la seua inclusió en l'ordre del dia d'un ple, el senyor Jorge Bellver, el síndic del Grup Popular, va fer ús de la seua majoria absoluta per a impedir el debat d'eixa proposta de reprovació en el Ple de les Corts Valencianes.
Va argumentar que encara no havia acabat el procediment judicial, quan ja hi havia una sentència, ja hi havia una sentència condemnatòria a 8 anys de presó per al senyor Rafael Blasco Castany.
Però el Grup Popular continuava protegint-lo.

Vam posar un recurs de reposició.
I, de nou en la mesa i en la Junta de Síndics, es va rebutjar la nostra pretensió de substanciar ací un debat necessari, el debat de la depuració de les responsabilitats polítiques d'una persona que durant tants anys, insistisc, ha estat tacant la imatge i la credibilitat democràtica d'aquesta cambra.

Fins a cinc vegades el PP va vetar la nostra proposta de resolució, fins a cinc vegades el Partit Popular va protegir el senyor Blasco, quan ja hi havia una sentència condemnatòria a 8 anys de presó.
Finalment, es va poder votar eixa resolució en el debat de política general de 23 de setembre de 2014.
Eixa resolució no va ser aprovada, perquè el Grup Popular, unànimement, va tornar a protegir el senyor Blasco i es va negar a reprovar-lo pels fets que estan provats en una sentència judicial i per molts altres que acabaran provant-se també, perquè hi han més procediments judicials en curs, alguns per denúncia d'Esquerra Unida davant la fiscalia anticorrupció, per la trama del senyor Blasco en la Conselleria de Sanitat.

Per tant, hui, aprofitant una proposta que sembla que sí ha passat el filtre del Grup Popular, una proposta necessària, la del Grup Socialista, la de retirar les plaques i les mencions honorífiques, aprofitem per a presentar esta esmena perquè es puga debatre i votar, finalment, la reprovació que des de fa més de dos anys i mig Esquerra Unida està presentant en esta cambra.
Dos anys i mig hem hagut d'esperar perquè es puga votar la nostra proposta i es puga substanciar un debat necessari.
Dos anys i mig.
Com diu la saviesa popular, a cada cerdo le llega su san Martín.

¿Què votarà hui el Partit Popular?
Va a haver de votar la nostra proposta, perquè ja ens ha comunicat la portaveu del Grup Socialista que l'accepta, l'esmena.
És una esmena d'addició.
I, per tant, vostés, senyories del Grup Popular, hui hauran de votar si reproven o no reproven el senyor Blasco.
¿Què van a votar?
¿Van a continuar protegint-lo?

Blasco és màfia, màfia pura; la seua màfia.
Blasco és una màfia que ha durat molt.
És una màfia enquistada a les institucions autonòmiques valencianes; màfia que va ser del Partit Socialista i que ha sigut i continua sent del Partit Popular.

Vull recordar-li al senyor Ibáñez que vostés van expulsar el senyor Blasco per criticar el senyor Alberto Fabra, no per una altra cosa.
Vostés mai van separar el senyor Blasco del seu grup parlamentari ni del seu partit pel seu comportament corrupte, pel seu comportament delictiu, pel seu comportament mafiós, mai.
El van apartar per criticar el seu president.
Eixa és la seua sensibilitat envers la corrupció.

Però, com dic, el senyor Blasco ha sigut conseller dèsset anys, ni més ni menys.
El senyor Blasco ha passat per sis conselleries.
Va ser conseller de Presidència entre 1983 i 1985, amb el Partit Socialista; conseller d'obres públiques i urbanisme i transports entre 1985 i 1989, amb el govern socialista; conseller d'ocupació els anys 1999 i 2000, amb el PP; conseller de benestar social de 2000 a 2003, amb el PP; conseller de territori de 2003 a 2006, amb el PP; conseller de sanitat de 2006 a 2007, amb el PP; conseller de cooperació i solidaritat de 2007 a 2011, amb el PP.
Diputat durant dènou anys en estes Corts; huit anys amb el Partit Socialista, onze anys amb el Partit Popular.
Síndic del Grup Parlamentari Popular fins a octubre de 2012.

El Grup Socialista l'ha reprovat.
El Grup Socialista l'ha denunciat.
El Grup Socialista vol condemnar-lo.

¿Què fa el Grup Popular?
¿Què fa amb la seua màfia el Grup Popular?
Perquè no val amb apartar alts càrrecs que estiguen condemnats per corrupció, això és molt fàcil; a més a més, és que això ja està en la llei penal.
No val amb desentendre's d'aquells que estaven ocupant els seus escons, que eren els seus portaveus fins fa ben poc, i dir: «Ja no estan en el partit.
Ja no estan en el grup parlamentari.
» No val amb això.
Cal tindre memòria, memòria democràtica.
Cal repudiar socialment i cal reprovar institucionalment aquells que s'han servit del seu càrrec per a enriquir-se, aquells que han desprestigiat l'exercici de la funció pública.

Per això, cal una comissió de la veritat.
Per això, a partir de maig de 2015, cal obrir els calaixos, cal obrir els armaris, cal obrir els expedients i saber què ha passat en totes les trames de corrupció.
Algunes no podran ser condemnades judicialment perquè ja han prescrit, però cal saber què ha passat en este país.

I una figura inevitable d'eixa trama de corrupció massiva és el senyor Rafael Blasco, per totes les conselleries per les quals ha passat i per totes les conselleries per les quals ha passat en representació del grup que continua recolzant-lo.

Per a recuperar la dignitat com a institució, hem de reprovar el senyor Blasco.

El Grup Popular, per a recuperar la credibilitat en la lluita contra la corrupció, també ha de fer-ho.
Ara tenen una oportunitat, senyories del Partit Popular.
Voten a favor d'aquesta proposició no de llei que incorporarà l'esmena que presenta Esquerra Unida.
Si no, demostraran que continuen protegint els seus mafiosos, que continuen enfangats en la corrupció.

El senyor president:

Gràcies, senyor Blanco.

Per a defensa d'una esmena que té presentada el Grup Parlamentari Popular, té la paraula la il·lustre diputada Verónica Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Señora Tirado, mi nombre es Verónica Marcos Puig y milito en el Partido Popular de la Comunidad Valenciana desde hace veinte años.
Un partido con ciento cincuenta mil militantes, ciento cincuenta mil valencianos que quieren lo mejor para su tierra.
Un partido que ha gobernado en esta comunidad durante veinte años.

Y miren, señoras y señores diputados, en veinte años que gobierna el Partido Popular en la Comunidad Valenciana seguramente habremos hecho cosas mal, porque el que no decide, nunca se equivoca.
Y por ello pedimos perdón.
Como también pedimos perdón por haber dado responsabilidades a personas que no han estado a la altura en ocasiones y que, en algún momento, hayan olvidado que en política estamos para servir a los demás y no para servirnos a nosotros mismos.

Pero mire, señora Tirado, llega el momento en el que a lo mejor ustedes también tienen que pedir perdón.
Porque usted también milita en un partido político, un partido político en el que representantes y dirigentes políticos valencianos iban a visitar a la cárcel a un condenado, señora Tirado.
Va siendo hora que ustedes también pidan perdón por algunas cosas.
(Aplaudiments)

Pero miren, señorías, lo que no vamos a hacer, desde el Grupo Parlamentario Popular y desde el Partido Popular de la Comunidad Valenciana, es pedir perdón por haber formado el proyecto colectivo al servicio de los valencianos que ha gestionado dinero público y que el resultado haya sido: 622 centros educativos más, dos universidades públicas más, diez hospitales, 161 centros de salud, 600 centros de atención social a enfermos mentales y discapacitados, 8.
500 kilómetros de carreteras.
No vamos a pedir perdón, señoras y señores diputados, por haber transformado esta comunidad y haberla hecho referencia de toda España, (aplaudiments) y que miles de turistas y millones de turistas vengan a verla, señoras y señores diputados.
No van a encontrar ahí al Grupo Parlamentario Popular y no pensamos pedir perdón por eso, señoras y señores diputados.

Ya basta de generalizaciones absurdas e injustas.
Basta ya de frases huecas.
Basta ya del «y tú más», señoras y señores diputados.

En nombre del Grupo Parlamentario Popular voy a defender una enmienda que hemos presentado porque, desde el Grupo Parlamentario Popular, entendemos que sí que se tienen que regular tanto el uso como la retirada de placas conmemorativas de las dependencias públicas.
Tenemos algunos antecedentes en los que, en determinados municipios, se han tomado algunas decisiones con respecto a este particular.

Por tanto, el Partido Popular propone hoy, aquí, en la cámara legislativa, en Les Corts, que es donde toca, instar al Consell a la regulación de la colocación de placas conmemorativas.
Pero ponemos una condición también, señoras y señores diputados, en la que creo que todos estamos de acuerdo: que en ningún caso, en los reconocimientos honoríficos o conmemorativos, figure ninguna persona condenada por cualquier delito tipificado en el Código penal.

Y sus señorías y los ciudadanos pueden preguntarse, ¿y qué pasa con las ya existentes?
Pues, también el Grupo Parlamentario Popular, para eso, en su enmienda hace referencia, para que se revisen las ya existentes y que en ellas no figure el nombre, como he dicho anteriormente, de ninguna persona condenada penalmente.

Por tanto, en base a este principio, el Grupo Parlamentario Popular -y que la opinión pública lo tenga bien claro- propone hoy aquí que se inste al Consell a retirar las placas en las que figure el nombre de cualquier persona condenada por cualquier delito tipificado en el Código penal.
(Aplaudiments) Que quede bien claro, señoras y señores diputados.

No podemos condenar a las instituciones públicas por acciones individuales de personas que han sido condenadas penalmente.

Entendemos, señorías, que las condenas son personales.
Y las placas conmemorativas son de las instituciones y, por tanto, públicas y de todos; obras realizadas con dinero público que dan fe a esas placas.

Desde el Partido Popular de la Comunidad Valenciana, que quede bien claro, señoras y señores diputados, no vamos a permitir que se condene a las instituciones públicas, que son del pueblo valenciano, por las acciones individuales de algunos.

Creemos que si todos los grupos parlamentarios tienen intención política de regular el uso de las placas conmemorativas y revisar las ya existentes, aceptarán la enmienda del Partido Popular.
Y podemos debatir en estas Cortes sobre la normativa, en esta cámara, que es donde se tiene que debatir y de lo que se tiene que debatir.
Y poner todos, negro sobre blanco, que no figure en ninguna distinción y en ninguna placa conmemorativa el nombre de ninguna persona condenada por sentencia, por ningún delito, señorías.
Porque, claro, aquí a ustedes se les ve un poco el plumero y la intencionalidad política.
Porque ustedes solamente hacen alusión a dos títulos del Código penal.
Nosotros vamos más allá y hacemos alusión…

El senyor president:

Señor Benlloch, por favor, le ruego guarde silencio.

La senyora Marcos Puig:

…a cualquier delito tipificado en el Código penal.

Señoras y señores diputados, digan que sí y demuestren que su objetivo es realmente limpiar la imagen de las instituciones y no montar el lío al que nos tienen acostumbrados.

Demostrémosles a los ciudadanos que todos los grupos parlamentarios somos capaces de llegar a acuerdos y que aquí hay altura de miras y madurez democrática.

Desde el Partido Popular, entendemos que una placa solo da fe de lo ocurrido en un momento determinado, algo que no se puede patrimonializar nadie ni relacionar con ningún nombre en concreto, y mucho menos con un nombre que aparece en una sentencia judicial condenatoria.

Ya le he dicho, señora Tirado, señoras y señores diputados del Partido Popular, del Partido Socialista y de la oposición, que no íbamos a pedir perdón por haber transformado esta comunidad, la Comunidad Valenciana, por todo lo que hemos hecho por los valencianos.

A la crisis de la democracia, señoras y señores diputados, se la combate con más democracia, con contundencia, con acuerdos, con medidas y reformas que endurezcan los mecanismos de control, con medidas como las que hoy propone aquí el Partido Popular.

Y estaremos de acuerdo, señoras y señores diputados, en que no solo hay que regular cuando un nombre merece estar en una placa de cada plaza de la Comunidad Valenciana.
Es preciso regular y establecer las líneas iguales y las mismas varas de medir para todos de quién merece representar a los valencianos y quién no merece representar a los valencianos.

Por eso, hoy hace falta, más que nunca en esta cámara, altura de miras, contundencia, acuerdos.

Miren, creo que es momento de decirle adiós a la demagogia, adiós a las frases huecas.
Es momento de pedir contundencia, de pedir la misma vara de medir absolutamente para todo el mundo.
Y no he entrado en nombres y apellidos, como ustedes sí que lo han hecho.
Porque yo podía haber caído aquí hoy en el «y tú más», señoras y señores diputados, y no lo he hecho, y no lo he hecho porque, realmente, yo sí que tiendo la mano del grupo mayoritario para llegar a acuerdos en materias de corrupción.

Creo que con un acuerdo hoy, por parte de todos, señoras y señores diputados, ganará la democracia y la credibilidad en las instituciones públicas.
Y, como les he dicho, dejémonos fuera la demagogia, las frases huecas y más contundencia, altura de miras por parte de los partidos políticos de esta cámara.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Marcos.

Per a acceptar o no les esmenes, té la paraula la senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señor presidente.

Miren, aquí, hoy, hay diputados que se ofenden cuando se les critica porque no reprueban la figura de Carlos Fabra, pero no son tan sensibles con los temas del saqueo de la cooperación valenciana.
Porque si ustedes buscan, con nombres y apellidos, el nombre de ese diputado, resulta que la primera noticia que sale en Google es sobre el hambre infantil y dice lo siguiente: «Ahora saco el pañuelo.
»

¿Ustedes saben qué noticia sale cuando ponen mi nombre y apellidos?
¿Saben cuál es la primera noticia que sale?
La primera noticia que sale es sobre la denuncia del caso Blasco.
(Aplaudiments) Esa es la diferencia entre ustedes y nosotros.

Y, además, decir que sí ha citado que instruyó el expediente para expulsar a Rafa Blasco, pero se le ha olvidado decir que también era el coordinador general de la campaña electoral de 2007, que figura en el auto de procesamiento de Gürtel.
Se le ha olvidado también decirlo.

Y que, aunque usted dice que no aparece en su móvil ningún mensaje de apoyo a Carlos Fabra, también sabe usted, perfectamente, que hay vídeos grabados de ese diputado sosteniendo el micro en la fiesta de homenaje a Carlos Fabra.
(Aplaudiments i veus)

Y miren,…

El senyor president:

Senyories…

La senyora Tirado Museros:

…señora Marco, no le voy a aceptar su enmienda.
No le voy a aceptar su enmienda porque ustedes lo que presentan no es más que un paripé, no es más que un juego de palabras, un juego de conceptos para que parezca y no sea.
Hablan de reglamentar, de regular, de revisar.
Por eso no hemos llegado a un acuerdo, porque desvirtúa absolutamente los objetivos que nosotros planteamos en la proposición no de ley y en la autoenmienda que presentamos.
En primer lugar, porque nosotros solicitamos la inmediatez, es decir, la retirada en un plazo concreto y determinado de las placas.
Ustedes plantean la regulación, después plantean la revisión, no sé si la retirada, y después ya veremos.
Y entre que regulamos y no regulamos, las placas siguen allí, siguen puestas, ustedes pierden las elecciones y así no las tienen que quitar.
Porque lo que ustedes no quieren, en definitiva, es quitar esas placas.
Y no lo puedo entender, porque si Carlos Fabra y Hernández Mateo ya duermen en prisión, y Blasco está a punto de hacerlo, ¿qué problema hay en retirarle las placas?
¿Qué problema hay, señorías?
El problema es la reprobación, ese es el problema, que ustedes están incapacitados para reprobarlos públicamente.

Nosotros, señorías, queremos nombres y apellidos, los mismos nombres y apellidos que usted ha sido incapaz de citar a lo largo de su intervención.
(Aplaudiments) Esos nombres y apellidos.
Ustedes tienen una incapacidad manifiesta y absoluta para reprobar, y así lo demuestran, no aceptando esta proposición no de ley y esta autoenmienda con nombres y apellidos a Rafa Blasco Castany, sí, a Carlos Fabra Carreras y a Pedro Ángel Hernández Mateo.
Suban aquí y digan que Blasco es un delincuente.
Díganlo.
Nos pondremos de acuerdo.
Suban y digan que Carlos Fabra es un corrupto.
Suban aquí y díganlo.
Nos pondremos de acuerdo.
Reprueben públicamente a quienes los valencianos y valencianas, señorías del Partido Popular, ya han reprobado.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Ah, la enmienda que presenta Izquierda Unida la vamos a aceptar.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Tirado.

Sí, per a la rèplica, senyora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Sí, gracias, señor presidente.

Voy a replicarle al Grupo Parlamentario Socialista.

Mire, señora Tirado, con su intervención se les ve el plumero claramente.
Bueno, no hace falta que yo le quite la careta, porque ya ha hablado usted hasta de Google.
Se ve la intencionalidad política en estas Cortes.
Señora Tirado, habla aquí de Google, de titulares.
Ustedes realmente no quieren que se regule el uso de las placas ni de los actos conmemorativos.
Ustedes han venido aquí a lo de siempre, a lo de siempre.
Sí, señoría, a lo de siempre.

Mire, lo peor es que, señores socialistas, ustedes no solamente van a rebufo del titular, sino también van a rebufo de los partidos minoritarios en la cámara.
Porque mira, primero empezó Compromís presentando una PNL en este sentido.
Después, Izquierda Unida presentó una PNL en este sentido.
Después, el Partido Socialista, por miedo a quedarse fuera del titular, presentó la propuesta.
Pero es que además, como Izquierda Unida enmendó a su vez al Partido Socialista, ¿qué pasó?
Que el Partido Socialista dijo: «Oiga, a ver si me voy a quedar yo fuera del titular, y estos van a hacer un titular más grande que el mío.
» Y por lo tanto, se autoenmendaron ayer.
(Aplaudiments) Esa es la táctica, esa es la táctica.

El titular fácil, a ver quién rellena más páginas de periódico, a ver quién sale más en Google, cuándo, dónde, por qué.
Sí, señores diputados, eso es lo que hacen ustedes.
Compiten ustedes para ver quién se lleva el titular más grande.
Y es que de eso se trata.
Ustedes quieren aprovechar el tirón mediático y van a rebufo del titular.
Ustedes no quieren limpieza, señoras y señores diputados.
Les da igual que la justicia se haya pronunciado y que se estén cumpliendo las penas.

Por cierto, señora Tirado, me llamo Verónica Marcos Puig y respeto todas las sentencias judiciales, absolutamente todas, y todas las decisiones de la justicia.
Creo que su partido y usted no pueden decir lo mismo, porque todavía no les he escuchado pedirle el escaño al señor Griñán y Chávez, cuando han estado pidiendo los escaños (aplaudiments) de mi grupo parlamentario durante cinco años.
Cinco años.
Ustedes cambian, cambian…

El senyor president:

Señorías.

La senyora Marcos Puig:

…cambian dependiendo de quién sea el imputado, y dependiendo de para quién sea la sentencia.
Porque claro, le quiero recordar otra vez, como le he dicho en mi primera intervención, que ha habido dirigentes socialistas que han ido a visitar a la cárcel a ministros condenados, señora Tirado.
Ustedes no quieren limpieza.
Ustedes lo que quieren es ensañamiento y sacar tajada política de la corrupción.
Y están ustedes instalados en el lío mediático y en el debate de la corrupción, porque lo único que quieren efectivamente es sacar rédito electoral.
Digan la verdad a la opinión pública, señores.
Están muy cómodos instalados en la corrupción.
Prueba de ello es que hasta en su propia proposición dicen que las Cortes den cuenta a los medios de comunicación.
Esto ya es el colmo, señoras y señores diputados, esto ya es el colmo.
¿Cómo piensan hacerlo?
Piensan decirles a los medios de comunicación también qué titular tienen que sacar, cuántas páginas (remors), quieren que el presidente de las Cortes les mande una carta.

Díganlo, quítense ya la careta de una vez.
Porque claro, ustedes aquí presentan una PNL y dicen: «Demos cuenta a los medios de comunicación.
» Oiga, ellos están haciendo su trabajo.
Déjenles también hacer su trabajo y que lo hagan como ellos quieran.
Libertad, señoras y señores diputados, libertad.

Mire, por cierto, también tendrán que explicar por qué solamente hacen alusión a determinados delitos tipificados en el Código penal y no solamente a otros.
¿Es que una placa sí que es meritoria de un asesino o de una persona que ha cometido violencia de género?
Nosotros no, el Partido Popular quiere ir más allá, ya se lo he dicho.
Queremos que todas las personas que tengan una sentencia condenatoria y de cualquier delito tipificado en el Código penal.
La misma vara de medir para todos, señoras y señores diputados.
Pero es que, claro, ¿qué se puede esperar de un partido político que en sus sedes tienen la foto del Che Guevara, o en sus camisetas?
Esas no las quitan.
Esas no las quieren quitar.
Esas sí que valen, ¿no?
Las fotos del Che Guevara sí que valen.
Señoras y señores diputados, un poquito de seriedad…

El senyor president:

Ruego silencio, señorías, por favor.

La senyora Marcos Puig:

…un poquito de seriedad y quítense ustedes la careta.

El senyor president:

Por favor, señorías.

La senyora Marcos Puig:

Miren,…

El senyor president:

Señorías.

La senyora Marcos Puig:

…no mientan ustedes, señoras y señores diputados.
Esta diputada ha ofrecido un acuerdo esta mañana, en el que se pusiera negro sobre blanco que el hecho de retirar las placas implicaba la reprobación de esas personas, señoras y señores diputados.
Pero usted eso lo obvia, porque si no…

El senyor president:

Señora Ninet, por favor.

La senyora Marcos Puig:

…el titular no es tan grande como el que usted esperaba, señoras y señores diputados.
Y tampoco, señora Tirado, hacen alusión a la corrupción dentro de su propio partido.
Porque claro, aquí vienen y dicen una cosa, y luego dentro de su propio partido no toman las decisiones que hay que tomar.
Y le vuelvo a repetir, aún estamos esperando que ustedes pidan el escaño de los señores Griñán y Chávez, porque para ellos, para el Partido Socialista, un imputado socialista resulta que tiene todas las garantías procesales, y un imputado del Partido Popular está condenado ya de por sí.
(Aplaudiments) Y esa es su doble vara de medir, señoras y señores diputados.

Pero mire, mire, mire, ustedes están haciendo una carrera, y no precisamente popular, sino más bien populista.
Prefieren seguir instalados en el lío, y están jugando a ser fiscales, policías y jueces para encontrar su espacio político.
Pero miren, señores socialistas, qué peligroso es eso.
Qué peligroso es alejarse del centro y de la moderación, y perderse en círculos concéntricos.
Qué peligroso.
Tengan cuidado, señores diputados, a ver si a ustedes les van a quitar la careta, a ver si se van a quedar ustedes sin pelo, sin coleta, perdidos, sin titulares y sin espacio político y social.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Marcos.

Té la paraula la senyora Tirado, per a finalitzar este torn de rèplica.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señor presidente.

Señora Marcos, yo ya sabía que usted se iba a hacer un potaje con lo de los imputados, porque siempre se lo hacen.
Siempre se hacen el mismo potaje.

El senyor president:

Ruego silencio, señorías.

La senyora Tirado Museros:

Le tengo que recordar que no es lo mismo que a uno intente imputarlo una banda mafiosa que le imputen a consecuencia de informes policiales.
No es lo mismo.
Pero mire, yo como se lo quería poner (remors) … Como se lo quería poner más sencillo…

El senyor president:

Por favor, por favor.

La senyora Tirado Museros:

…como se lo quería poner más sencillo, señorías…

El senyor president:

Señorías, ruego silencio.
Señora Tirado, un momento, por favor.
Señorías, por favor, ruego silencio y que se mantenga el orden que se ha venido manteniendo a lo largo más o menos de esta sesión.

Continúe, por favor.

La senyora Tirado Museros:

Pero como se lo quería poner más sencillo, es que me he ido directamente a condenados.
Es que no sé si lo entiende usted.
Estoy hablando de personas que están en prisión, que duermen en prisión (aplaudiments), señora Marcos, y que usted es incapaz de nombrar.
Es que lo ha demostrado a lo largo de sus dos intervenciones.
No ha sido capaz ni una sola vez de nombrar ni a Carlos Fabra ni a Rafael Blasco, ni a Pedro Ángel Hernández Mateo.
No sé si es que tienen prohibido nombrarlos, pero tienen una incapacidad absoluta.
Y no enrede con el hecho de si unos presentan antes la enmienda, después, si la registran, no la registran…

Mire, yo creo que la trayectoria y el trabajo que ha hecho mi grupo parlamentario en este caso es indiscutible.
Así que no me preocupa lo más absoluto lo que usted pueda criticar en ese sentido.
Se lo digo así de sinceramente, señora Marcos.

Y miren, señores del Partido Popular, nosotros no somos como ustedes.
A nosotros no solo nos separa (remors) una ideología, que también, a nosotros de ustedes nos separa la ética, porque ustedes -y hoy lo han vuelto a hacer- utilizan su ideología desde la hipocresía y desde el cinismo.
Sí, señora Marcos.
Porque ustedes son capaces de decir una cosa y de hacer la contraria.

Miren, señores diputados, todos sabemos que no se compadece ninguna de las sobadas palabras que ustedes denuncian y que hoy han vuelto a pronunciar para decir que luchan contra la corrupción con las prácticas del gobierno valenciano.
Que la falsa responsabilidad de su gobierno en asumir la necesidad de expulsar a los corruptos de la vida pública no se compadece con trazar líneas contra la corrupción invisibles que los diputados de su grupo imputados y procesados por corrupción han manejado a su antojo, con que la única línea, aunque ficticia, fue aquella que separaba del escaño de aquel que vaciló al president Fabra en un programa de televisión.
Que pronunciara en sus discursos la necesidad de una regeneración democrática no se compadece con un gobierno que ha ocasionado a todos los valencianos casi mil doscientos millones de euros de pérdidas por corrupción.
Ni se compadece con el caso Blasco, con el latrocinio de más de seis millones de euros que no se destinaron para la consecución de los objetivos del milenio, para construir pozos de agua potable o para frenar y combatir violaciones de derechos humanos en los países del sur.

Todos sabemos que cada vez que ustedes pronuncian la frase «colaboraremos con la justicia», nos vienen a la cabeza los más de cuatro millones desaparecidos del caso Nóos, y que ustedes no han condenado.
Nos acordamos de los más de cuarenta millones de EMARSA que tampoco se gastaron en la construcción de nuevos colegios o nuevos hospitales, y que no han condenado.
De los más de cuatro millones de euros del caso Fabra que colaron por el sumidero de la corrupción, y que no han reprobado.

Cada vez que ustedes, señora Marco, pronuncian una sola palabra para desvincularse de la corrupción, aunque solo lo hagan en diferido, nos vienen a la cabeza que ustedes son los de Gürtel, los que hicieron desaparecer más de ciento veinte millones de sobornos e incentivos que determinaban a quién se le tenían que adjudicar los contratos, y que tampoco condenaron.
Todos sabemos que ustedes son los mismos que hoy pretenden aprobar una ley de transparencia, mientras persisten y establecen cláusulas de confidencialidad en los contratos, que son los de los sobresueldos, los del borrado de los discos duros, los de la negativa y el bloqueo permanente de información y documentación a la oposición.

Ustedes deberían saber que mantener de verdad una actitud de tolerancia cero contra la corrupción no es compatible con disculpar, no ser capaces de nombrar para reprobar con nombres y apellidos a los que hoy son condenados por graves delitos contra la administración y la hacienda pública, a los que hoy duermen en prisión.
Y no lo es, señora Marcos y señores del Partido Popular, aunque sean de los suyos.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señora Tirado.

Correspon ara a la fixació de posició al Grup Parlamentari Compromís.
La il·lustre diputada senyora Mollà té la paraula.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyora Tirado, anem a votar a favor d'aquesta proposta que vosté ha plantejat, no sense dir que no estem contents en este debat.
Sincerament, no estem contents perquè a mi el que em crida l'atenció és que no sigam capaços d'adonar-nos què és el que està reclamant la ciutadania de la política del segle XXI.
El que està reclamant la ciutadania és que no posem ni un sol nom de polític o política en una placa commemorativa, que s'ha pagat en una obra, que s'ha fet en una gestió, en una obligació de gestió d'un govern i que no s'ha de patrimonialitzar en el nom de ningun polític o política de torn.

Què estem discutint en els reptes que ha d'assumir la política del segle XXI?
Què fa un nom d'un polític o d'una política en una placa commemorativa pagada amb diners públics?
Una obra que és obligatòria fer per un govern, que està gestionant els diners de tots i totes i que se li atribuïx com una cosa patrimonial al polític que passa de torn per eixa gestió.
Eixe és el debat i eixa és la proposta que vam presentar Compromís, efectivament.

Però de totes formes, també he de dir que no estic contenta perquè sincerament dir que Clara Tirado fa demagògia o que l'únic que vol és publicitar-se o eixir en els mitjans de comunicació en el cas Blasco em fa vergonya escoltar-ho en esta cambra (aplaudiments), em fa vergonya que el treball d'una diputada que va fer una feina excepcional per a arribar al punt que un dels màxims exponents polítics i gestors de diners públics acabara amb una condemna de huit anys de presó perquè es va dedicar a robar amb complicitat del govern valencià els diners dels més pobres diga vosté que fan demagògia; a mi em fa vergonya escoltar eixes paraules per a esta senyora diputada amb la tasca que va fer.

I entenc per què proposa el que hui es proposa, i és perquè encara u pot visitar tranquil·lament edificis públics i trobar-se el nom de Rafael Blasco Castany com l'inaugurador, homenatge que se li fa d'una obra pública, i fa repulsió i vergonya ciutadana, no com a polítics, ni tan sols com a polítics protagonistes d'eixa condemna, molt a pesar dels que estan asseguts avui en la bancada del Grup Parlamentari Popular.

¡Fa angúnia!
¡És una vergonya!
I la ciutadania vol reprovacions, ¡clar que sí!
, vol sentir-nos dir que quan parlem de manzanas podridas, que de estas cosas y que no sé qué, ¿eh?
, ho fem de veritat i diguem que als corruptes se'ls posa nom, i se'ls posa en el seu lloc, se'ls posa en el seu lloc, no sols per l'administració judicial, que ¡clar que sí!
, se'ls posa amb el seu nom des de la política i de les responsabilitats polítiques que s'han d'assumir i és apartar-lo, repudiar-lo socialment, senyories, com fa la ciutadania que ja els repudien, molt a pesar que vostés vagen a votar avui en contra d'esta proposta.

I Carlos Fabra ¡igual!
, va ser president de la Diputació de Castelló, senyories, del Partit Popular, i ha estat condemnat per corrupció.
¿Què passa?
De veritat, ¡quina vergonya de debat!
Però, ¿què passa en dir que es retiren les plaques que tinguen el nom d'este senyor condemnat per corrupció?

O el senyor Hernández Mateo, que va ser alcalde de Torrevella, i va ser company seu d'esta bancada, condemnat per corrupció.
(Veus)

¡Delinqüents!
, senyories, ¡delinqüents!
, és que la ciutadania té menys por de dir-los a estes persones el que diuen les sentències, que són delinqüents i no volen anar al seu poble i vore les plaques amb els noms de delinqüents.
¡No s'ho mereixen!
, ¡no s'ho mereixen!
(Veus)

El senyor president:

Señor Castelló, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

I ¿què fem que no votem açò?
, ¿què fem que no estem votant açò?
(Veus)

Miren, efectivament, n'hi ha un problema i és que, al final, han volgut pervertir este debat.
Este debat va en un missió clara: una, que a la delinqüència que té nom, que té condemna, se l'aparte completament i se la repudie des de l'àmbit polític, des de la cambra de les Corts Valencianes i des d'un govern, des del Consell, que ha de vetlar perquè això es faça visible en un acord del Consell; dos, que es retiren les plaques, que no han d'estar en les institucions públiques els noms d'estos senyors i es regule esta circumstància; i la part que falta que -ja els dic- està en la nostra proposició no de llei i advertisc que no vaig a acceptar cap tipus d'esmena transaccional de la proposta que Compromís planteja, que va al fons de la qüestió que ningú ha volgut tractar avui, ací, i és que els noms dels polítics no han d'aparéixer en les plaques d'inauguració o commemoratives d'edificis públics que paguem els valencians i valencianes i que en cap cas s'ha de patrimonialitzar pel polític de torn.
Això és el que en definitiva vol la ciutadania, en això mos vol i no en açò.

I, efectivament, calen eleccions perquè jo no puc creure, de veritat, que açò a dia de hui siga el reflex de la societat.
Sense cap dubte, en els debats i en les votacions no ho és, la ciutadania hui haguera votat que sí a esta proposta que es planteja.

Res més.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, senyora Mollà.

Bé, doncs, finalitzat el debat, senyories, passarem a la votació d'este quint punt de l'ordre del dia.
Senyories, comença la votació.
Vots a favor, 38; vots en contra, 48.

Senyories, se suspén la sessió que es reprendrà a les cinc de la vesprada.

(Se suspén la sessió a les 14 hores i 40 minuts)

(Es reprén la sessió a les 17 hores i 1 minut)

El senyor president:

Senyories, se reprén la sessió.
(El senyor president colpeja amb la maceta)

Preguntes

El senyor president:

Pregunta número 2.
091, formulada pel diputat Jaime Mundo, del Grup Parlamentari Popular, a la consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient sobre mesures en matèria de política forestal.

Senyor Mundo.

El senyor Mundo Alberto:

Gràcies, senyor president.

Honorable consellera.

Després d'un ampli procés participatiu, en esta legislatura se va aprovar el Patfor, Patfor, a través també d'un element important per al desenrotllament forestal de la nostra comunitat i per al futur també de la nostra comunitat.

El Patfor contempla una sèrie de mesures que promou la instauració de mecanismes participatius permanents, optimitza l'aprofitament dels boscos en el seu paper de producció de béns i serveis, així com la mitigació de riscos per a la societat, garantix la conservació dels ecosistemes forestals, les espècies de flora i fauna i la seua adaptació als canvis.

Per tant, tenim una ferramenta important per al desenrotllament forestal i la participació, com no?
, per al món rural de tots els nostres municipis.
I, en este sentit, li formula la següent pregunta: ¿quines mesures pensa adoptar la Conselleria d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient en pro d'una política forestal sostenible i generadora d'ocupació?

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, senyor Mundo.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados, que hoy están en este pleno de Les Corts.

La amplia superficie forestal de la que dispone la Comunidad Valenciana, saben ustedes, 1.
300.
000 hectáreas y que representa el 55% de nuestro territorio, exige de los poderes públicos, y concretamente de la Generalitat valenciana, una política activa en esta materia.

Y a este respecto, tal como su señoría plantea en la pregunta, dicha política debe orientarse y realizarse desde la sostenibilidad, al tiempo que aprovechando las oportunidades de revitalización de la actividad económica y la creación de empleo que ofrece este destacado patrimonio natural de nuestra comunidad.

El marco normativo, como todos ustedes saben, en materia de políticas públicas forestales viene dado por la ley forestal de 1993 de la Comunidad Valenciana, por su reglamento y por la ley estatal básica de montes de 2003.

Por otra parte, La Generalitat aprobó el Patfor, el Plan de acción territorial forestal de la Comunidad Valenciana, por Decreto 13/58, del Consell, que saben ustedes que es el instrumento de ordenación y planificación de la gestión de nuestro territorio forestal.

En este contexto, la política forestal de La Generalitat se articula sobre seis ejes.

Uno.
El desarrollo del Patfor.
Una de las principales realidades tangibles ha sido la creación de la mesa forestal de la Comunidad Valenciana, órgano consultivo en la materia y que ya se ha reunido desde su creación en cuatro ocasiones.

En segundo lugar, actuaciones en materia de sanidad vegetal, como las prospecciones fitosanitarias anuales que se realizan en los montes valencianos, así como la evaluación y el control de plagas.

En tercer lugar, el impulso del uso recreativo de los montes en armonía con su conservación y protección, con acciones como en el desarrollo del proyecto Senda Verda -en la Comunitat Valenciana hay una red formada de 230 senderos, con más de 4.
000 quilómetros de recorrido- o en el mantenimiento de las 208 instalaciones recreativas entre refugios, cabañas forestales y campamentos, que son gestionados por la conselleria.

En cuarto lugar, la defensa y recuperación para usos permitidos de los 14.
000 quilómetros de vías pecuarias que existen en nuestro territorio, y ha sido uno de los objetivos recientes con la reciente aprobación por esta cámara de la Ley 3/2004, de vías pecuarias de la Comunidad Valenciana, que carecíamos de la misma.

En quinto lugar, la protección del monte a través de las obras de restauración hidrológico-forestal y de repoblaciones.

Y, en sexto lugar, el sexto eje de actuación en materia forestal es el uso productivo de los montes, cuestión sobre la que hemos de sacar el proceso de ordenación de montes a través de la aprobación de sus correspondientes instrumentos de gestión.

En estos momentos contamos con 63.
000 hectáreas ya de montes públicos con instrumentos de gestión aprobada, cifra a la que hay que añadir otras 4.
000 hectáreas pero de monte privado.
Y, en cualquier caso, nuestra previsión es, en el 2015, acabar con algo más de 100.
000 hectáreas de monte público con el proyecto de ordenación aprobado.

La apuesta de la conselleria en esta materia queda también reflejada en los presupuestos, a pesar de las dificultades económicas que estamos atravesando.
Las cantidades consignadas para el 2015 en gestión forestal se sitúan en 5,5 millones de euros y han supuesto un incremento del 29% respecto el presupuesto del año anterior.

Además, he de señalar el apoyo a nuestra política forestal sostenible que van a suponer los programas europeos, los enumero simplemente: el que se refiere al PDR 2014-2020, desde La Generalitat se ha propuesto medidas por importe de 29,4 millones de euros; ayudas para el desarrollo de la industria forestal, 11 millones de euros; ayudas de mejora de los bosques por sus propietarios, 11,5 millones de euros; ayudas para la ordenación sostenible de los recursos forestales, 3,1 millones de euros; inversiones en control de sanidad forestal y restauración de recursos forestales tras los incendios o plagas, 3,8 millones de euros.

En cuanto al Feder 2014-2020, que aún no está aprobado por la Unión Europea, entre las actuaciones propuestas se han incluido proyectos de restauración hidrológico-forestal en cabeceras de cuenta, con un presupuesto de 30,7 millones.

En definitiva, señorías, desde la conselleria se viene actuando sobre los recursos forestales mediante la combinación de su protección con su aprovechamiento sostenible, actuaciones como el aprovechamiento forestal de los montes sin menoscabo de su uso ganadero o el apoyo a la actividad apícola.

Para terminar y de cara al futuro, quiero destacar el papel que la potenciación del uso de la biomasa puede tener como fuente de energía renovable y sostenible en los próximos años.

Esta y otras acciones, como las que he mencionado, permitirán la creación de empleos directos e indirectos tanto por las empresas que ejecuten las inversiones necesarias, como por todas las actuaciones de mantenimiento que se desarrollen.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor Rafael Maluenda Verdú)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies a vosté, senyora consellera.

Passem a la següent pregunta, 2.
092, que formula l'il·lustre diputat senyor Mariano Castejón, del Grup Parlamentari Popular, a l'honorable consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient sobre les dades de recuperació i reciclatge.

Senyor Castejón.

El senyor Castejón Chaler:

Gràcies, senyor president.

Honorable consellera.

Sabem que cada dia augmenta la conscienciació entre els valencians de la importància que té tractar com correspon els residus, precisament per a contribuir a ficar fre al que és el canvi climàtic i protegir el medi ambient.

Més d'un 75% dels valencians asseguren que cada dia reciclen, que cada dia porten a terme el reciclatge.
I d'estos residus urbans, el 43% -representa el total a la nostra comunitat- són d'origen domèstic, dels quals un 41% és orgànic; un 19% és paper o cartó; un 21%, metalls i diversos; un 6%, vidre, i un 14%, plàstic.

Per tant, és molt important la conscienciació ciutadana, perquè només la recollida i reciclatge d'envasos, per exemple a Espanya, només amb això ja genera 42.
000 llocs de treball.

Coneixem que en la nostra comunitat s'està treballant molt bé, molt bé tant en l'àmbit públic, com en el privat, que compta, per exemple -llegia fa poquets dies-, amb empreses de reciclatge de plàstic en la nostra comunitat que estan treballant pràcticament un quart de tot el que se fa a nivell estatal.
Perquè la quarta part de totes les empreses espanyoles, com dia, de reciclatge de plàstics estan ubicades a la nostra comunitat, i això representa que d'elles ix un 17% de la producció total de plàstic reciclat, que, gràcies a les noves tecnologies, proporciona un material reciclat d'alta qualitat i que presenta també productes d'un valor afegit important.

Els objectius de la Unió Europea, en este sentit, passen per aconseguir una taxa de zero residus en abocadors, dels quals un 70% haurien de correspondre a reciclatge i un 30%, a valoració energètica.

Tenim darrerament bones notícies, bones notícies en tema de residus, per exemple, allò del bioplàstic, envasos completament biodegradables, que no cal separar del fem orgànic, ja que en condicions de compostatge es convertixen directament en adob.

També des de La Generalitat i, també, des dels ajuntaments, cal dir-ho, s'estan duent a terme campanyes de conscienciació, amb l'objectiu que la ciutadania considere el reciclatge i la separació de residus com actes molt importants per a l'atenció del medi ambient.

La pregunta que avui està a punt de substanciar-se la vaig presentar el passat mes de setembre i la va motivar el conéixer, segons la premsa, que hi havien algunes comunitats que tenien certa dificultat -unes més que altres- en la recuperació o reciclatge dels residus urbans, tal com s'arreplega en la directiva marc europea, que han d'arribar al 50% abans de l'any 2020.

Sembla que això no és problema a la nostra comunitat.
Tot apunta que la nostra comunitat no està en esta tessitura i per això li pregunto: ¿quines són les dades de recuperació i reciclatge de la nostra comunitat que ens puga oferir en este últim exercici totalment tancat?

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté, senyor Castejón.

Honorable senyora consellera.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

Gracias, señor presidente.

En efecto, la Directiva marco 2008/98 del parlamento y del consejo, de 19 de noviembre de 2008, sobre residuos, establece concretamente en el artículo 11.
2 el objetivo de recuperación y reciclaje del 50% de los residuos urbanos en el 2020.

Esta directiva se traspuso al ordenamiento jurídico español mediante la Ley 22/2001, de residuos y suelos contaminados.
Mientras el marco normativo en la Comunidad Valenciana viene determinado por la ley de residuos del 2000 adaptada a los requerimientos de la directiva y de la ley estatal mediante la ley de La Generalitat de 2003 de medidas fiscales.

Su señoría pregunta por los datos de recuperación y reciclaje en la Comunidad Valenciana del año 2013, que es el último año en el que disponemos de datos completos, porque usted sabe que los gestores de residuos autorizados tienen la obligación de remitir a La Generalitat sus respectivas memorias de gestión de residuos antes del 1 de marzo del año siguiente al de la gestión de la que se informa.
De ahí que hasta el 1 de marzo de 2015 no dispondremos de todos los datos sobre el 2014.

A este respecto, contamos con la memoria de gestión del 2013, que son las plantas de tratamiento y residuos urbanos de los planes zonales, los sistemas integrados de gestión -Ecovidrio, Ecoembes- para los residuos procedentes de la recogida selectiva, las plantas de tratamiento son para los procedentes de los contenedores grises y los datos de recogida de envases comerciales fuera del circuito sobre datos de Eurostat.

A partir de lo anterior y según la información remitida a la conselleria por los distintos agentes, en la Comunidad Valenciana se produjeron en el 2013, 2.
797.
244 toneladas de residuos.
De esta cantidad, 2,1 millones de toneladas eran residuos domésticos y 640.
000 toneladas respondían a la recogida selectiva.

Por lo que se refiere a residuos domésticos, estos van a las plantas de tratamiento de los que, como todos ustedes saben, salen materiales recuperados, producción de compost para el uso agrícola o rechazos que acaban en vertederos controlados.
Así, respecto a los residuos domésticos, se recuperaron 644.
499 toneladas de materia orgánica, así como otras 101.
680 toneladas de materiales.

En cuanto a la recogida selectiva, ha supuesto 639.
419 toneladas, cantidad en la que se incluyen residuos procedentes de los contenedores amarillos -envases-, azul -papel y cartón- y verde -vidrio-; los ecoparques, la retirada de electrodomésticos y la retirada de envases comerciales, más una pequeña cantidad correspondiente a recogida de medicamentos.

En global, por lo tanto, en el 2013, se recuperaron o reciclaron 1.
385.
598 toneladas de residuos, lo que supone un 49,8% del total de los residuos domésticos y comerciales que se produjeron en la comunidad en el 2013.

Si comparamos este dato con el correspondiente al 2012, nos encontramos que en 2012 el porcentaje de reciclado y recuperación fue del 44,6%, de modo que en el 2013, que fue del 49,8%, se experimentó un incremento interanual de 5,2 puntos porcentuales.

En definitiva, señorías, con los datos del 2013, la Comunidad Valenciana se encuentra prácticamente en el objetivo de recuperación del 50% marcado por la Unión Europea para el 2020.

Ello no obsta, claro está, a que la meta de La Generalitat sea mejorar año tras año estas cifras, de manera que podemos superar en todo aquello que sea posible el porcentaje previsto en la directiva marco de residuos.

Y también quisiera finalizar, porque en materia de residuos ha habido muchísima contestación y muchísimas denuncias, que hemos recibido recientemente una comunicación de la Unión Europea, donde por parte de plataformas y personas individuales se denunciaron todo el procedimiento de la planta de tratamiento de residuos domésticos y, también, del vertedero de la zona de la Vega Baja, donde dice concretamente la Unión Europea que el procedimiento seguido ha sido el legal y no contraviene ninguna directiva europea.
Por lo tanto, la Generalitat valenciana ha actuado correctamente.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté, senyora consellera.

Pregunta 2.
093, que formula l'il·lustre diputat senyor Antonio Peral, del Grup Parlamentari Popular, a l'honorable senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient respecte els efectes del venciment de la concessió de l'AP-7, registre d'entrada 93.
452.

Té la paraula el senyor Peral, si polsa el botonet.
Ahí, molt bé.
Gràcies.
Té la paraula.

El senyor Peral Villar:

Gracias, presidente.

En 1972, el Banco Mundial, en su informe sobre el desarrollo económico de España, alertó de la importancia y necesidad de construir una carretera que fuese una autopista de carácter prioritario que uniese la frontera francesa con Murcia.
No es casualidad que muchísimos años después escuchemos esos mismos argumentos sobre otra infraestructura fundamental, como es el corredor mediterráneo, con un recorrido muy similar al de nuestra autopista AP-7, objeto de esta pregunta.

Señorías, en esta legislatura ha habido convergencia por parte de los grupos parlamentarios en torno a la necesidad de que no continuase la concesión que tiene un grupo empresarial y que la gratuidad de la misma fuese una realidad.

El 26 de septiembre en 2012 todos los grupos parlamentarios apoyamos de forma unánime que el Consell solicitara al Ministerio de Fomento la necesidad que se reintegre a la red viaria estatal en 2019, sin ninguna prórroga adicional, la concesión de la autopista AP-7, revirtiendo su titularidad a la administración para su utilización en condiciones homogéneas y con igual de trato para toda España.

Es un hecho que esa ha sido siempre la postura del Grupo Parlamentario Popular en todas las intervenciones y resoluciones debatidas en estas Cortes.

Señorías, nos encontramos en un momento histórico para la Comunidad Valenciana en el que vamos a disponer de las mejores condiciones para abordar un período de enorme prosperidad.
Es cierto que hemos pasado dificultades, pero gracias a Dios esto ya es historia.
Y por fin iniciamos una etapa de crecimiento en la que estamos haciéndolo a tasas cercanas al 3% del PIB y con una creación de empleo que este año se acercará a los 100.
000 nuevos empleos.
Estamos, por tanto, ante un magnífico momento para hablar del futuro de las infraestructuras, en una nueva coyuntura en una comunidad en la que por fin se dispone de alta velocidad, ya por supuesto entre Madrid y Valencia y Alicante, muy pronto también con la ciudad de Castellón y con la provincia de Castellón.
Además ya contamos con una infraestructura merecida y necesaria en esta provincia, como es el aeropuerto, que ya es una realidad, y que será fundamental para el desarrollo de esta provincia, y de su turismo y de toda la Comunidad Valenciana.

Un momento en el que también vamos a disponer de ese AVE regional que va a conectar en este mismo año las tres capitales de la provincia de la comunidad.
Una vez, asimismo, confirmado por el Ministerio de Fomento que esta comunidad va a poder disponer de la autopista AP-7 para su uso y disfrute con absoluta gratuidad, creemos que vamos a disfrutar y que estamos disfrutando de unas infraestructuras inmejorables.

Señoría, señora consellera, creo que nos encontramos ante una nueva realidad para los valencianos que van a disponer de esas inmejorables infraestructuras que sitúan a nuestra comunidad a la cabeza de las mejor dotadas de Europa, un momento histórico sin precedentes, gracias al esfuerzo de los gobiernos del Partido Popular en estos veinte años de magnífico trabajo.

Y en este sentido, y al efecto de conocer su posición y perspectivas sobre esta materia, le pregunto en nombre del Grupo Parlamentario Popular: ¿cuáles serían los efectos del vencimiento de la concesión de la AP-7 sobre el conjunto de infraestructuras viarias de la Comunidad Valenciana?
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president, senyor Alejandro Font de Mora Turón)

El senyor president:

Gracias, señor Peral.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

Gracias, señor presidente.

A la hora de responder esta pregunta el primer aspecto que quisiera reseñar es mi reconocimiento a la cámara porque en esta legislatura se ha conseguido la convergencia de todos los grupos parlamentarios en torno a la autopista de peaje AP-7, que discurre a lo largo de la mayor parte de la Comunidad Valenciana por la fachada mediterránea.

Al margen de la existencia y distintas posiciones de partida sobre la autopista, la AP-7, y de la evolución de las mismas, yo creo que se ha llegado a una posición mínima común que en todo caso defiende el vencimiento de la concesión en el 2019, y que la autopista se integra en la red viaria del estado, de manera que sea utilizada por todos los ciudadanos en igualdad de condiciones que el resto de la red.

Pues bien, estamos hablando de una reivindicación de la sociedad civil valenciana sobre una concesión de casi cincuenta años, que está más que amortizada y que supone un coste adicional que grava el bolsillo de los ciudadanos y los balances de las empresas valencianas, un factor que lastra su competitividad.

Es evidente que a todos nos gustaría el rescate y la gratuidad inmediata de la AP-7, pero la situación económica y presupuestaria para todas las administraciones durante esta legislatura ha sido la que todos conocemos, lo que da poco margen de maniobra y hacía poco o nada realista reclamar al estado una operación económica de este calado.

En cualquier caso, esa posición común de la cámara, reflejada en varias resoluciones, ha servido para reforzar la posición de La Generalitat ante el estado, trasladada a numerosos contactos con el ministerio, y ha contribuido a que altos cargos del mismo, del Ministerio de Fomento, manifestaran públicamente desde el 2013 su apoyo al vencimiento de la concesión en el 2019, sin renovaciones, culminando en la respuesta que la ministra de Fomento, la señora Ana Pastor, dio en el Congreso de los Diputados en mayo de 2014, a una pregunta del Grupo Parlamentario Socialista, el mismo que pide ahora la liberalización de la AP-7, pero cuando gobernó durante ocho años en este país y en una situación económica mucho mejor que la actual negó sistemáticamente.

Y lo digo, señores, para que quede constancia en el Diario de Sesiones la respuesta de la señora ministra de Fomento, doña Ana Pastor Julián, del Partido Popular, el 28 de mayo de 2014, a la pregunta del Grupo Socialista, del señor Campos: ¿qué va a pasar con los tramos concesionados de la autopista AP-7 en la Comunidad Valenciana?
Y responde literalmente la ministra: «Los tramos concesionados de la autopista AP-7 en la Comunidad Valenciana, señoría, el gobierno no tiene previsto ampliar el plazo de estas concesiones.
» Repito: «El gobierno no tiene previsto ampliar el plazo de estas concesiones.
»

En estos momentos quedan algo más de cuatro años para que se dé esta situación.
Un tiempo que, sin embargo, permite una programación y actuación a corto y a medio plazo por parte de las administraciones públicas y también de los sectores valencianos.

¿Cuáles van a ser los efectos del vencimiento de la concesión?
Pues, en primer lugar un ahorro para los valencianos en su desplazamiento y para las empresas a la hora de trasladar sus productos por carretera hacia otras comunidades o hacia Europa.
Y desde la perspectiva del conjunto del sistema viario de la Comunidad Valenciana va a implicar dos grandes consecuencias: de un lado, va a suponer una adecuación de las funcionalidades de los grandes ejes viarios que discurren por la costa valenciana; la autopista captará prácticamente todos los tráficos de largo recorrido, tanto de vehículos ligeros como pesados, que circulen por una infraestructura de alta capacidad y sin travesías.
Por tanto, se reducirá en buena medida el tráfico que actualmente circula por las carreteras N-340 y N-332, dejándolas para tráficos de corto y, en su caso, medio recorrido, disminuyendo así las congestiones que sufren ambas vías en diversos tramos y previsiblemente los índices de siniestralidad vial.

Pero no se trata solo de adecuar la funcionalidad de estos ejes viarios, sino también de aprovechar para diseñar y ejecutar nuevos enlaces en la autopista que conecten mejor con el sistema viario valenciano, porque no es lo mismo una infraestructura pensada para que vengan turistas de todo el continente, que otra que sirva para mejorar las comunicaciones de la comunidad.

Esta visión conjunta del sistema viario valenciano supone tanto definir nuevos enlaces de la autopista para ser ejecutados en el menor tiempo posible, como reclamar la realización de actuaciones previstas en el PIB, y entre ellas los corredores de la N-340 y N-332, en remodelaciones en tramos puntuales y algunas variantes o el cierre de la CV-10 entre Vilanova de Alcolea y La Jana.

La AP-7 es una infraestructura clave para nuestra fachada mediterránea y para utilizar los recursos de la comunidad, tanto territoriales, ambientales como funcionales y económicas.
Y también el compromiso del Gobierno de España, junto con el corredor mediterráneo viario, el corredor mediterráneo ferroviario.

Y, por cierto, hablando de estos enlaces, precisamente el Bolefín Oficial del Estado de 17 de enero de 2015 se publicó el estudio informativo del estudio de planeamiento de la conexión del acceso sur de Oliva con la autopista, lo que servirá, sin duda, para desviar el tráfico y evitar la desconexión que la N-332 sufre casi diariamente en ese tramo.
28,9 millones, compromiso del Gobierno de España y apuesta del gobierno por la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Pregunta número 2.
017, formulada per la diputada Eva Martínez, del Grup Parlamentari Socialista, al Consell sobre el plec de condicions per a la venda de la Ciudad de la Luz.

Correspon la resposta al conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua.

Senyora Martínez, té vosté la paraula.

Quan vullga.

La senyora Martínez Ruiz:

Señor conseller, ¿cuándo ha previsto el Consell aprobar el pliego de condiciones de Ciudad de la Luz?
Y le añado: ¿qué precio?
¿Quién va a fijar ese precio y cómo se va a calcular?
¿Cuáles son los lotes?
¿Por qué la venta a lotes?
¿Bajo qué condiciones se va a ceder un edificio al Ayuntamiento de Alicante, que se va a ceder gratuitamente?
¿Y qué plazo se prevé para la finalización de la venta?

El senyor president:

Gracias, señora Martínez.

Honorable vicepresident.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyora Martínez, el passat dia 29 de gener la Comissió Europea va donar llum verda a tot el procés de venda del complex Ciutat de la Llum i va aconseguir autorització per a la licitació d'este, sempre sota la supervisió de la Unió Europea.
En estos moments, està ultimant-se, estan tancant-se els detalls del plec de condicions per a procedir a la licitació, licitació que serà en subhasta pública, optant per la màxima concurrència i donant la màxima publicitat.
I, com li dia, en estos moments els servicis jurídics estan tancant el plec i en breu estarà tancat, ho aprovarà el consell d'administració, en el seu cas, de Ciutat de la Llum, en estos moments es farà públic i tindran totes les condicions que, insistisc, en estos moments estan tancant-se, l'oportuna publicitat.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Senyora Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Señor Ciscar, como siempre se ampara unas veces en procedimientos judiciales, en cláusulas de confidencialidad, ahora en la Comisión Europea, para no contestar aquí a lo que se le pregunte.

Miren, ustedes siempre hacen lo mismo, se ponen de perfil.
Pero tengo que recordarles que fue su partido, con Zaplana a la cabeza, quien inició el proyecto.
Fue Camps quien despilfarró y quien construyó el mismo y adjudicó contratos de manera irregular.
Y ahora va a ser el presidente Fabra quien adjudique y venda el complejo a precio de saldo.
En definitiva, una chapuza.

Todos son responsables.
Téngalo bien claro.
Ustedes, y usted ahora también.
Le recuerdo que ahora ustedes se ponen de perfil, parece que esto no va con ustedes, pero estoy segura de que Camps y Lola Johnson tampoco pensaban que el TSJ les iba a investigar por el fraude en la fórmula 1 nada menos que ocho años más tarde.
Igual que pasará con Fabra y todo su Consell.

Dígame, porque yo entiendo que alguien deberá responder de haberse gastado 265 millones de euros, cuando todos los informes económicos estaban maquillados y plasmaban beneficios cuando lo único que hay, a fecha de hoy, son deudas, como bien explicaba la comisión de la Unión Europea.

Alguien deberá responder de haber aprobado un PAI que años más tarde el Tribunal Supremo ha declarado nulo, y aún no sabemos cuánto dinero nos va a costar cumplir con la sentencia a todos los valencianos.
Alguien, digo yo, que deberá responder alguna vez, el Partido Popular que ha gobernado durante veinte años, de todos los despilfarros de la Ciudad de la Luz.
Insisto, de habernos gastado un milloncito de euros en la caseta del guarda o 2,3 millones en una rotonda que nadie puede ver.

Alguien, digo yo, que deberá responder por el retraso de dos años que lleva el presidente Fabra en aprobar ese pliego de condiciones.
Mire, es que tengo muchísimas ganas de ver ese pliego, porque parece que ustedes están construyendo no sé.

Pero estos dos años han supuesto tres presupuestos malgastados de La Generalitat, siete en el 2015, ocho en el 2014 y trece en el 2013.
En total 28 millones de euros gastados por su inoperancia y por su retraso y su incapacidad en negociar con la Unión Europea un pliego de condiciones.

Así es que les digo que si de verdad quieren quedar inmunes a cualquier tipo de responsabilidad política y judicial, Fabra, y usted y su gobierno sólo tienen dos opciones: uno, o ahora que se va a vender destapan todo lo que hay en la Ciudad de la Luz, y le digo que es mucho; o quizá pase como en la fórmula 1, que dentro de unos años veamos la mala gestión que se ha hecho, tanto de la construcción como de la venta de Ciudad de la Luz.

Y sobre todo les exijo y les pido que expliquen a los valencianos cómo piensan recuperar los 265 millones de euros que jamás vamos a recuperar, porque tienen ustedes mucho miedo en decir quién, y cómo y sobre todo qué precio van a poner a la venta, porque eso será reconocer su fracaso, el fracaso del proyecto de la Ciudad de la Luz y su incapacidad.

Le pregunto, señor Ciscar, por qué lotes, cuántos lotes.
¿Alguna vez explicará esto?
Porque la información que yo tengo, y viene de Europa, es que fueron ustedes los que impusieron a la comisión la venta por lotes.
¿Qué intereses ocultos hay detrás de esto?
Asegúrese, señor Ciscar, de lo que va a decir, si lo impuso la Comunidad Europea o no, porque luego igual tiene sorpresas.

Además, el precio de mercado, usted lo dijo… ¿Qué mercado hay en la venta de estudios de cine?
¿Cuál es el precio de mercado?
Así no se puede fijar su precio.

Los lotes.
Es ridícula la venta por lotes.
¿Cómo van a compartir los elementos comunes, camerinos, talleres, naves…?
¿Cómo, señor Ciscar?

Mire, estamos en carnavales y ustedes pueden disfrazarse, maquillarse de lo quieran, de transparencia, de honradez, de eficacia…, pero estoy convencida de que la cabra siempre va a tirar al monte.

Y la prueba, la de esta mañana, una orden de la conselleria de educación diciéndole a la plataforma «Tots som Cremona» que retire las pancartas, cuando de manera pacífica estaban celebrando sus actos de conmemoración de los 365 días desde que la consellera Catalá cerró la línea de infantil.
Les pido que ya que no van a hacer nada por este colectivo ni por el centro,…

El senyor president:

Gracias, señoría.
Su tiempo ha terminado.

La senyora Martínez Ruiz:

…por favor, déjenles que se mani… (El president desconnecta el micròfon de la diputada)

El senyor president:

Gracias.
Gracias, señora Martínez, su tiempo ha terminado.
Gracias.
(Aplaudiments)

Honorable vicepresident.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Moltes gràcies, senyor president.

Mire, senyora Martínez, jo crec que de carnavals porten vostés vint anys, de vegades darrere la pancarta, de vegades amb la camiseta i últimament pareix que darrere del de la coleta.
(Aplaudiments)

Miren, des que una empresa del Regne Unit del món de l'audiovisual va demanar la consideració d'ajudes d'estat per a les inversions de La Generalitat, vostés, els socialistes valencians s'han posicionat contínuament al costat d'eixa empresa i s'han dedicat a desprestigiar eixa infraestructura.

Mire, eixa infraestructura, durant els sis anys que va poder estar en funcionament, es varen rodar 64 pel·lícules.
I li recorde els impactes.
Més de -(veus) sí-…, més de 194 milions d'euros de gasto a la Comunitat Valenciana, més de 3.
200 contractes en empreses de la Comunitat Valenciana, més de 5.
300 persones contractades en els distints rodatges i més de 160.
000 pernoctacions hostaleres.

Miren, a pesar de les dificultats que ha tingut per la intervenció de la Unió Europea, la Ciutat de la Llum hui es valora per gent entesa molt positivament.
(Veus) Existix…

El senyor president:

Señora Martínez, por favor.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

…-ara vaig ahí- existix un consens…

El senyor president:

Señora Martínez, me va a obligar a llamarle la atención.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

…generalitzat que són uns instal·lacions magnífiques i la idoneïtat de la seua ubicació geogràfica no té cap dubte.

Mire, jo sóc alacantí, estic orgullós dels estudis de Ciutat de la Llum.
I m'agradaria que els seus companys, els seus companys, (veus) del Partit Socialista en Alacant, (veus) en Alacant, digueren el que vosté està diguent ací, perquè no ho diuen, no ho diuen.
(Veus)

El senyor president:

Señora Moreno, por favor.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Volem eixa infraestructura…

El senyor president:

Señora Moreno, la llamo al orden por primera vez.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Eixa infraestructura mosatros la vegem, a pesar d'este parèntesi, d'estes dificultats, com una oportunitat per a la província d'Alacant.
Vostés aporten el grau de negativitat.
(Veus)

Preu de venda.
El primer que tinc de dir-li és que és un procediment obert que garantix la màxima publicitat i concurrència.
Pública subhasta que garantix que es puguen presentar preus del que és el valor de mercat en el dia de hui.
(Veus) Bé, ja ho vorem.
El mercat ja es posarà de manifest quan isca el procediment.

Cap licitador pot saber en cap moment quina oferta presenten els seus competidors, perquè és en sobre tancat.
I això ens garantix que al final la millor oferta serà el preu de mercat.
(Veus) Un poquet d'educació, jo li he deixat parlar a vosté.
No es pose nerviosa.

El senyor president:

Señora Martínez, la tengo que llamar al orden por primera vez.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

El preu base de licitació està quantificant-se en estos moments.
Serà el valor net comptable, menys les amortitzacions de l'actiu objecte de venda, i incloent-hi les despeses d'urbanització que siguen imputables i la part de valor del sòl.

Vosté parla de retard en el procés de venda.
Mire, el procés de venda és el que…, o tot el procés, en este cas, des de la decisió de la Unió Europea fins que es tanque la venda, és l'habitual en este tipus de casos.
Tots els que es donen des de la comissió de competència, i és té d'alienar una sèrie d'actius, tarden el que vindrà a tardar este procés, que està pròxim a la finalització.

Li dia que és un procés amb la màxima publicitat i transparència.
Es publicarà en el Bolletí Oficial de l'Estat, en el de La Generalitat, en el Bolletí Oficial de la Unió Europea, en la plataforma de contractació de La Generalitat i en periòdics de la màxima difusió.

La venda en lots.
La venda en lots, la Unió Europea ha considerat que es tenia d'afavorir la màxima concurrència, i esta és un manera de permetre que xicotetes i mitjanes empreses puguen optar.
Eixos lots, eixos lots són…, cada u té autonomia funcional, va a poder funcionar per sí mateix.
Sí, està previst aixina en el plec que està ultimant-se.
I quan es coneguen les dades, vostés ja ho voran.

Dir-los també que el criteri d'adjudicació -ja ho saben- és l'oferta econòmica més avantatjosa.
Prima la del conjunt, si és superior a la del conjunt dels lots.
És a dir, algú podrà optar a fer una oferta pel conjunt.

Mire, senyoria, per acabar, la rendibilitat de les inversions públiques es té de vore amb certa perspectiva a mitjà o llarg termini.
Els emplacem que qüestionen eixa rendibilitat d'aquí uns anys, quan el complex estiga altra volta en funcionament, estiga produint i estiga creant riquesa i ocupació en la província d'Alacant.
Ja sé que a vostés açò no els acaba d'agradar.
Insistisc, els alacantins ho vegem com a una oportunitat.

El senyor president:

Gràcies.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

La part negativa ja l'aporten vostés.

El senyor president:

Gràcies, senyor vicepresident.
(Aplaudiments)

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Com han fet en els últims vint anys que estan vostés… (El president desconnecta el micròfon del conseller)

El senyor president:

Gràcies.

Pregunta número 2.
070, formulada per la diputada Pilar Sarrión del Grup Parlamentari Socialista a la consellera d'Educació, Cultura i Esport sobre l'amortització de places per jubilacions.

Senyora Sarrión, té vosté la paraula.

La senyora Sarrión Ponce:

Gracias, presidente.

Según se anunció en este parlamento, para 2015 se van a convocar oposiciones docentes.
¿Se considera por parte de la Conselleria de Educación, Cultura y Deporte suficiente el número de plazas prometidas para poder cubrir todas las plazas amortizadas durante los últimos años por jubilaciones?

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Sarrión.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Gracias, señor presidente.

Señora Sarrión, como usted debe saber, la oferta de empleo público de personal docente no universitario dependiente de nuestra conselleria se encuentra limitada por la normativa del estado.

Y en ese sentido, como usted sabe, el año pasado, el año 2014, teníamos marcada una tasa de reposición del 10% sobre las jubilaciones, y este año, en el 2015, el 50% de las jubilaciones.
Eso no lo dice la conselleria de educación, eso es normativa del estado.

Por tanto, lo que hemos hecho este año es acumular el 10% del año pasado, que son 116 plazas, más el 50% de este año… Es decir, convocamos el 50% de la plazas que se han amortizado por jubilación, que son 549, dando un resultado de más de…, de cerca de 655 puestos de empleo, que son los que convocamos, y se producirán las pruebas en este año.
Más le sumamos, aproximadamente, 232 plazas que no entran dentro de la tasa de reposición, dado que son de acceso a personal docente y a funcionario de carrera.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, consellera.

Senyora Sarrión.

La senyora Sarrión Ponce:

Gracias, presidente.

Señora consellera, la pregunta que le acabo de hacer es una pregunta de plena actualidad.
Usted me ha dado las cifras, son cifras que ya estaban publicadas varios días.
Y digo que es de plena actualidad porque esta mañana mismo se ha producido la reunión de la mesa técnica de educación para tratar precisamente el proyecto del decreto del Consell de La Generalitat para aprobar esta oferta de empleo público.

Son varios los cursos que vemos cómo cada vez existen menos funcionarios y más interinos.
Personal interino que precisamente lo que hace es no garantizar la estabilidad de esas plantillas que ustedes tanto propugnan, además de que este personal interino está sujeto condiciones laborales que vale la pena que hoy aquí no toquemos, porque estaríamos no el tiempo que me resta, sino toda la tarde hablando del tema de las oposiciones que pueden afectar a 36 bolsas de trabajo, de la reordenación de este profesorado, contándose su experiencia y perdiendo sus opciones de trabajo.
Y eso usted lo sabe mejor que yo.

Mi pregunta puede ser, puede ir: ¿cuántos funcionarios docentes se han jubilado en los últimos años y cuántas plazas han cubierto ustedes de estos funcionarios, en los últimos años de esta legislatura, en los últimos cuatro años?

Y ¿por qué le pregunto esto?
Porque ya se lo he preguntado por escrito y usted se limita a contestarme en datos globales, datos globales de «contamos con 49.
945 docentes y las plantillas se van modulando para garantizar una educación de calidad».
Y yo le digo: de esos 49.
945 docentes, ¿cuántos son interinos?
Interinos porque la tasa de reposición del 10%, según ustedes han aplicado.
Antes del ejercicio 2014 no existía esta tasa de reposición y ustedes tampoco convocaban -hay que recordarlo.
Y este año es del 50%.
Eso por un lado que me gustaría que me contestase.

Plazas totales de jubilación para este año, datos de la conselleria, 1.
079.
El 50%, 539 plazas, sumadas a las 116 del año anterior, que por eso calculamos que si ese es el 10%, que era el límite máximo…, el año pasado se jubilaron 1.
160 docentes.
Si sumamos estas dos, nos da el total de plazas que usted nos ha dicho.

Pero mi pregunta es: ¿usted cree que estas plazas son suficientes?
¿Usted cree que con estas plazas se va a generar estabilidad en las plantillas?
¿Usted cree que el decreto que hoy ha propuesto como borrador es la solución para poder ir cubriendo estas plazas?
Porque a mí me parece que no, y a mí me parece que no y a sindicatos que han estado en esa mesa esta mañana también les parece que no.
Les parece que no porque la conselleria publica que en 2014, 8.
000 plazas para interinos.
De esos interinos, según datos de ayer mismo, 7.
904 dados en la comisión de educación, eran interinos en vacante.
Quiere decir que son plazas que podrían funcionarizarse ya.
Es verdad que está la tasa de reposición.
Pero es que el total de interinos sube a más de 13.
000.
Sí, está la tasa de reposición, pero estos años, no los anteriores.
Entonces, usted no ha hecho la apuesta nunca.

Y ahora usted sigue sin escuchar.
¿Qué le dicen esta mañana, qué están diciendo los sindicatos?
Los sindicatos le están diciendo que lo que usted ha de hacer es preocuparse más de esas plazas de primaria y dejar la bolsa de secundaria que vaya por sus trámites.
¿Por qué?
Porque en los próximos años van a ser más de 6.
000 las plazas que se necesitarán de empleo público, porque los sindicatos ya le han pedido que, por favor, en los próximos años -yo espero que ustedes ya no estén gobernando- se necesitará hacer un acuerdo de regularización de todas esas plazas.
Pero es que, además, les dicen que concentren estas plazas en primaria y no en secundaria.

Les dicen también que no se convoquen todos los años primaria y secundaria, sino que sean años alternos para mayor estabilidad y cobertura de las plantillas.
Nadie le ha pedido que cubra 10 plazas de inspectores, y usted saca 10 plazas de inspectores cuando hay más de cuarenta inspectores accidentales que usted ha nombrado como ha nombrado.

Lo único que sí que parece bien es el tema de música y artes escénicas, porque no lo ha regulado usted nunca, y menos mal que este año se van a preocupar por ellos.

Y lo de la oferta de secundaria para juntar las plazas con primaria es porque hay más de 1.
480 funcionarios de carrera que todavía hoy no tienen un destino definitivo.
Que las plazas convocadas de esas especialidades solo sirven para aumentar la inestabilidad de las plantillas.

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Sarrión Ponce:

Que ya que usted no puede crear más plazas, por lo menos regúlelas bien y escuche y acuerde con los sindicatos y no vaya todo como la conselleria lo está gestionando.

El senyor president:

Gràcies, senyora Sarrión.
(Aplaudiments)

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Señora Sarrión, me quedará con lo último que dice, esto de que lo negocie con los sindicatos.
Usted me ha hablado de rebaremación de las bolsas de interinos, aprobado por la mayoría de los sindicatos de la mesa sectorial.

Por lo tanto, no le puede parecer a usted tan mal, ¿no?
, la rebaremación de la bolsa de interinos, cuando todos los sindicatos, excepto uno, votaron a favor de esa rebaremación.
Así que una cosa o la otra en su intervención.
O hacemos caso a los sindicatos o no hacemos caso a los sindicatos.
No me lo venda usted conforme le interesa el punto y dice una cosa u otra.

Segundo.
¿Usted y yo compartimos la convicción, y la sensatez y el sentido común de que si el estado, por norma básica, nos dice que podemos sacar un 10% de plazas con respecto a las jubilaciones el 2014 y un 50% en el 2015, la Comunidad Valenciana no se puede declarar en rebeldía contra la normativa básica del estado y tiene que sacar el 10% en el 2014 y el 50% en el 2015?
¿Estamos o no de acuerdo?

Porque yo a usted la considero una persona dentro de un partido serio, con responsabilidad de estado.
No les considero a ustedes de estos que se saltan la normativa básica y que dicen que tienen que sacar más plazas de interinos porque interesa.
Perdone.
Si nos han marcado una tasa de reposición del 10%, sacamos el 10%.
Y si este año nos marcan el 50%, sacamos el 50%, señora Sarrión.
No creo que me esté usted pidiendo que yo me salte la normativa básica del estado, no creo que me lo esté pidiendo.
¿Vale?
Por tanto, decirle eso por un lado.

Y, por otro lado, ¿considero que es adecuada?
Mire, usted me dice: «Es que no le han pedido, le han dejado de pedir primaria, secundaria, nadie le ha pedido plazas a la inspección.
» Oiga, hable usted con los sindicatos de la inspección educativa, que me parece que no habla, porque han pedido plazas de inspección, no se lo ha pedido nadie.
O sea, es que tiene usted que hablar con conocimiento de causa.
Primer punto.

Segundo punto.
Conocimiento de causa suficiente para entender, valorar y, además, poner en valor que el 33% de las plazas que vamos a convocar son de inglés, señora Sarrión.
A usted como a mí nos tendría que interesar reforzar la plantilla docente de profesorado con competencia comunicativa en lengua extranjera.
Y que el 21% son de profesionales dirigidas a orientación y alumnado con necesidades educativas especiales.
Me he quedado esperando a que usted me diga que reconoce y aprecia que el 33% de las plazas vayan para profesores de inglés y que el 21% vaya para orientación y para alumnado con necesidades educativas especiales.

Como también me he quedado con las ganas de escucharle a usted decir que este partido, el Partido Popular, ha convocado oposiciones prácticamente todos los años; que de diecinueve años gobernando hemos convocado en quince ocasiones plazas y oposiciones para personal docente; que hemos mejorado la tasa y rebajado la tasa de interinidad y mejorado la estabilidad del profesorado, pero, vamos, de largo con respecto a cuando ustedes nos dejaron la conselleria de educación.

Y si me permiten les recordaré que desde que ustedes dejaron la conselleria de educación, que por cierto la conselleria de educación le ha ido muy bien gracias a que ustedes la dejaron hasta ahora, hemos incrementado en 50% el número de docentes que están dedicándose a la educación pública en la Comunidad Valenciana.
Es decir, que con el Partido Popular se ha incrementado un 50% el número de docentes destinados a dar el servicio de educación a los valencianos y a las valencianas.
Circunstancia que usted no dice, pero que usted debería de saber y por lo menos valorar.

Otra cosa que le quería decir es que ese 50%, que es una evolución que se lo he hecho con un gráfico para que me lo vea bien, en rojo el 33.
391 con ustedes, en azul 49.
945 con el Partido Popular.

Y ustedes que hablan tanto de dar más profesores por alumno, le diré que con ustedes teníamos 16,8 alumnos por profesor y con nosotros 11,38.
Por tanto, cuando ustedes hablan de bajar la ratio, de dar más profesores, de hacer más prácticas de docentes, están ustedes mintiendo, porque cuando gobiernan hacen exactamente lo contrario.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Muchas gracias, señora consellera.

Pregunta número 2.
134, formulada pel diputat Francisco Toledo, del Grup Parlamentari Socialista, al conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació sobre l'evolució de la renda per càpita.

Senyor Toledo.

El senyor Toledo Lobo:

Señor conseller, buenas tardes.

Vamos a hablar de la renta per cápita de los valencianos, porque creo que es un indicador importante.
Y le voy a dar datos que usted tendrá, que evidentemente no va a discutir, porque son del Instituto Nacional de Estadística, sacados de la contabilidad regional de España.
Y usted sabe que, según estos datos, desde el año 1995, en el que entró en el gobierno de la Comunidad Valenciana el Partido Popular, la renta per cápita de los valencianos en ese momento era el 95% de la renta de la media española.
Usted sabe que el último dato de 2013 es solo del 87,5%.

Los valencianos se han empobrecido notablemente durante estos dieciocho años de gobierno del Partido Popular.
No solo se han empobrecido, ha sido la tercera comunidad en la que menos ha crecido la renta per cápita en España, la tercera en la que menos ha crecido la renta per cápita.

Usted sabe que en estos momentos la Comunidad Valenciana es la sexta más pobre en renta per cápita de España, la sexta más pobre, teniendo todas las condiciones para estar entre las más ricas es la sexta más pobre en renta per cápita.

Usted sabe que desde que está el señor Fabra, desde que entró, que encontró la renta per cápita 2010 hasta esta de 2013, la Comunidad Valenciana ha perdido 600,7 euros en renta per cápita.
¿Eso es mucho o poco?
Pues depende con lo que se compare.
De momento perder ya es negativo, ¿verdad?
Pues, mire, la media española ha sido de pérdida de 416.

Por lo tanto, los valencianos han perdido nada menos que un 50% más que la media española en renta per cápita.
De hecho sólo ha habido tres comunidades que hayan perdido más renta per cápita que la Comunidad Valenciana: Asturias, Extremadura y Murcia.

Por eso es por lo que le pregunto: ¿cómo valora la evolución de la renta per cápita de la Comunidad Valenciana desde que el señor Fabra es presidente y qué explicación le da?

El senyor president:

Gracias, señor Toledo.

Honorable conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Gracias, presidente.

Señorías.

Señor Toledo, en primer lugar le voy a dar una frase de un señor que usted creo que conoce, que dice: «Voy a reconocer que la economía española se está recuperando e incluso creo y deseo que los pronósticos de crecimiento que ha marcado el Fondo Monetario Internacional y el gobierno se van a cumplir a finales de este año.
» Pedro Sánchez dixit el 3 de febrero.

¡Cómo será de clara recuperación de la economía que vive España y la Comunidad Valenciana que hasta el Partido Socialista lo reconoce!
Usted me está hablando del año 1995.
Pero yo vivo en 2015 y en 2015 Pedro Sánchez dice que esto va mejorando en la Comunidad Valenciana más que en la media española.
Pero usted sigue con planteamientos estrechos y se aferra a una estadística antigua.

Pues, mire, le voy a decir bien claro que los valencianos estamos hoy mucho mejor que cuando gobernaba en 2011 el señor Rodríguez Zapatero España.
(Aplaudiments) Estamos generando más trabajo, con menos personas en desempleo y con más confianza en el futuro.
Lo dicen los datos, estamos mejor.

¿Sabe en cuánto se redujo la renta per cápita de los españoles durante el segundo gobierno de Zapatero?
Pues se redujo en un 5%, entre 2008 y 2011, entre una media de 1,5 y 2 puntos por año.
Por el contrario, en 2013, con un gobierno del Partido Popular, que realizó importantes reformas en el primer año, la evolución fue mucho más favorable, ya solo bajó un 0,2% y, especialmente, en la Comunidad Valenciana, donde registramos un aumento de renta per cápita del 0,4%.
Eso es el diferencial del presidente Fabra, que estamos por encima de la media.

Fuimos la región con mayor crecimiento de renta por habitante entre las de mayor dimensión, superando a Cataluña, que creció un 0,2%, y lejos del descenso de Andalucía del 0,3, el País Vasco el 0,6 o de Madrid el 0,7.
Un aumento de renta per cápita de los valencianos que se ha producido gracias al incremento de la productividad, que creció nada menos que un 2,3% en 2013.
Lo que pone de manifiesto que la apuesta por un nuevo modelo económico está dando resultado en la comunitat.

En 2014 la evolución de la renta será más positiva todavía y estoy seguro por cuanto ha aumentado la tasa de empleo más de 1,5 puntos entre el cuarto trimestre de 2014 y 2013, se ha incrementado la confianza de los consumidores y los principales indicadores económicos son claramente mejores que nivel nacional.

Asimismo cabe recordar que las previsiones de crecimiento para 2015 y 2016 son muy positivas y que están siendo revisadas al alza, situándose España en el grupo cabeza de la Eurozona y la comunitat al frente del crecimiento de España.
Solo como adorno decirle que hoy hemos conocido las cifras de exportación, que son un crecimiento del 5%, el doble que la media española.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, conseller.

Senyor Toledo.

El senyor Toledo Lobo:

Señor conseller, poco espíritu autocrítico tiene y muy mal ve la situación, cámbiese el color del cristal con que la mira.

Mire usted, salario medio de la Comunidad Valenciana, dato del Instituto Nacional de Estadística, los últimos datos, los de 2013.
¿Sabe usted el salario medio de los valencianos en qué lugar se sitúa dentro de las comunidades autónomas?
Yo se lo diré: la cuarta más baja.
Los valencianos son los cuartos con el salario más bajo de toda España.

¿Sabe usted en la época de la crisis de 2008 hasta el tercer trimestre de 2014 dónde ha habido mayor porcentaje de destrucción de empleo?
Efectivamente, en la Comunidad Valenciana, un 21%; mientras que la media española ha sido de un 15,1.
En la Comunidad Valenciana se ha destruido el 40% más que en la media española.

Mire, le he dicho claramente la situación que tenemos.
Desde 1995 esta comunidad ha sido la tercera que menos ha incrementado la renta per cápita.
Pero es que desde que gobierna el señor Fabra, le he marcado los dos hitos, esta es la tercera que más ha perdido, señor conseller, la tercera que más ha perdido.
Y el breve repunte de 2013, de una décima, como usted sabe se debe a la pérdida de población activa, a que se nos va la gente.
Y, por lo tanto, al dividir la renta per cápita sube un poquitín.
Pero aun así, la tercera que más ha perdido.

Mire, desde que gobierna el PP, todos los años la renta per cápita de la Comunidad Valenciana ha perdido respecto de la media española.
Cuando subía la media española, la media valenciana subía menos; cuando bajaba la media española, la renta per cápita valenciana bajaba más.
Daba igual que gobernara en Madrid el PP o el PSOE.
Por tanto, es independiente de quien gobierne en Madrid.
Pero es más, daba igual que fuera una época de bonanza económica o una época de crisis, daba igual.
Por tanto, tampoco dependía de la coyuntura económica.

¿De qué depende, pues, el que la renta per cápita de los valencianos haya tenido esta nefasta evolución hasta situarnos, se lo repito, como la sexta comunidad más pobre de España?
Evidentemente, a las políticas del gobierno valenciano; evidentemente a su apuesta por una economía absolutamente destructiva para la Comunidad Valenciana; evidentemente a que no han sabido liderar una economía productiva; evidentemente, a que han sido una calamidad gestionando la economía valenciana.

Mire, los datos son demoledores y no intenten maquillarlos.
Esta es la realidad.
Ustedes a una tierra rica la han convertido en una tierra pobre.
Tenemos todas las condiciones para estar entre los más ricos de España.
Unas condiciones estratégicas inmejorables con el corredor mediterráneo, con los puertos.
Tenemos unas universidades de las mejores de España, un capital formado, unos empresarios emprendedores, que se iban a exportar a Alemania cuando nadie iba en la industria, en la agricultura.
Tenemos, señor conseller, un clima idóneo y unas condiciones ideales para el turismo.
Y somos los sextos más pobres de España en renta per cápita.
¿Sabe por qué?
Por la culpa de sus dieciocho años de gobierno.
Así que ya es hora que lo dejen y espero que los ciudadanos valencianos en mayo se lo dejen.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, senyor Toledo.

Honorable conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias.

Señor Toledo, pues sí, efectivamente, los números son los números.
Y en 2012 la Comunidad Valenciana decreció en renta per cápita un 3%, que es menos de lo que decreció Aragón o decreció Asturias o igual que lo que decreció Andalucía o el 3,1 de Navarra.
Ahora, eso sí, con una pequeña diferencia: quien nos hurtó gasto público fue el señor Zapatero, que nos dio un sistema financiero nefasto, nos hurtó 2.
000 millones, que es el 2% del PIB.
Es decir, que a igualdad de condiciones nosotros hubiéramos crecido más.

Pues, a pesar de eso, en 2013, que son los últimos datos, la Comunidad Valenciana creció un 0,4.
Y adivinen ustedes qué dos comunidades empiezan por A y están gobernadas por el Partido Socialista, que mientras la Comunidad Valenciana crecía, decrecían.
¿Lo adivinan?
Asturias y Andalucía, menos 0,3 y menos 1,5.
O sea, que no venga a darnos lecciones de cómo hay que hacer las cosas, porque nosotros estamos, a pesar de la infrafinanciación que debemos a su señor Zapatero, que es el que nos quitó la financiación y hace que tengamos menos gasto público por habitante que la media española, a pesar de eso, tenemos crecimiento de renta per cápita por contra de otros como Asturias y Andalucía, muy beneficiados por el señor Zapatero, y que, a pesar de eso, no saben generar riqueza y empleo, como lo hacemos nosotros aquí.
(Aplaudiments) O sea, que esa es la realidad del gobierno del presidente Fabra y esa es la realidad de Andalucía y Asturias, donde están ustedes gobernando.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gracias, señor conseller.

Pregunta número 2.
283, formulada per la diputada Mireia Mollà, del Grup Parlamentari Compromís, al Consell, sobre la normativa de places hoteleras en municipis turístics.

La senyora Mollà Herrera:

Senyor conseller, en setembre de 2014, Les Corts van aprovar la proposta de Compromís d'instar el ministeri d'hisenda a reformar l'article 125 de la llei estatal d'hisendes locals perquè es comptabilitzaren les places hoteleres i extrahoteleres a l'hora de designar una localitat com a municipi turístic.
Quins tràmits s'han fet fins al moment amb el ministeri d'hisenda per a aconseguir esta reforma de la normativa?

El senyor president:

Gràcies, senyora Mollà.

Honorable conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, señora Mollà.

Presidente.
Señorías.

Entiendo que está usted refiriéndose a Benidorm, como que es el municipio afectado por esta normativa.
Concretamente, Benidorm es un singular modelo turístico de la Comunidad Valenciana y es un modelo que ciertamente ha sido estigmatizado muchas veces por su grupo, desde el punto de vista de sus características.
Nosotros siempre hemos procurado por el reconocimiento de la singularidad de Benidorm al que afectan todas aquellas políticas en el ámbito de nuestras competencias.

Efectivamente, el artículo 125, del texto refundido de la ley de haciendas locales, establece un régimen especial para lo que denomina «municipios turísticos», aquellos que no cumplen los requisitos para acceder al sistema de cesión de impuestos, pero sin embargo tienen una población superior a veinte mil habitantes y un número de viviendas de segunda residencia superior al de viviendas principales.

En estos casos se incorpora una participación mixta en los tributos del estado de forma que, además de participar en el modelo general, se incluyen elementos relacionados con la cesión de rendimientos de los impuestos especiales sobre hidrocarburos y labores del tabaco imputables a los mismos.

De acuerdo con esta redacción, Benidorm no forma parte de los municipios turísticos y la lista de los municipios que han accedido a esta condición hacendística es bien reveladora de presencias y ausencias que justifican una reflexión y coherencia de la norma.

Todo modelo es perfeccionable y los distintos intereses en juego apuestan por la inclusión de requisitos más favorables.
En cualquier caso, un modelo de compensación por naturaleza turística de los municipios que no incorpore a Benidorm es un mal modelo y tiene que ser reformado.

Si lo que se pretende compensar es la especial penosidad y gastos ocasionados por la existencia de una fuerte población flotante, el hecho que sea una segunda residencia o un alojamiento hotelero debería de tener la misma consideración.

Esta percepción la comparte la propia secretaria de estado, que ha llegado a calificar esta circunstancia como chocante.

Con respecto a la resolución 414/8, le digo que el texto concreto acordó que fueran las Cortes Valencianas las que se dirigieran directamente al Gobierno de España, instando la planificación de la reforma.
Esta resolución nos fue trasladada al Consell, a efectos informativos.

Desconozco los términos concretos de esta comunicación por parte de Les Corts al Gobierno de España, cuándo se ha producido, y la existencia o no de respuesta de la misma.

Lo que sí que puedo decirle es que ahora es el momento de dar los pasos necesarios, con rigor, adecuadamente, explicando nuestros argumentos y en el marco de una reforma completa, con alcance general, y en el marco de las necesidades del conjunto de los municipios de España.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, honorable conseller.

Senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Chocante ha sigut la seua contestació.

No sé si vosté sap.
.
.
És que no sé si ha vingut, sincerament, preparat per a esta pregunta.

Va ser una resolució al debat de política general del president de la Generalitat valenciana, on s'aproven les línies generals que el president de la Generalitat valenciana proposa per a l'any següent.
I se va aprovar, a instàncies del meu grup parlamentari, de forma unànime en estes Corts, encomanar-li al president, que era qui havia fet el debat de política general, que abordara esta qüestió com a prioritària i de forma unànime per estes Corts, en suport, per tal de fer una cosa que és de lògica, que vosté ho qualifica «como todo modelo es perfeccionable».
O siga, vosté no ha fet absolutament res.

I, clar, diu: «¡Oiga!
Y, en todo caso, pues, pregúntele usted a las Cortes Valencianas.
Porque es que la literalidad yo.
.
.
».
Però, ¿què ha fet vosté com a conseller?
La meua pregunta és, ¿què fa el conseller d'economia, que no reclama al Govern d'Espanya que modifique l'article 125 perquè Benidorm puga ser reconegut com a municipi turístic i tinga el retornament, en els conceptes d'impostos d'hidrocarburs i tabac, com li correspondria com al municipi turístic per excel·lència no sols de la Comunitat Valenciana, sinó del conjunt de l'estat espanyol?

¿Com és possible que una normativa de 2002, feta pel senyor Cristóbal Montoro en el govern d'Aznar, que vostés van esmenar, vostés van esmenar i van aprovar en el Senat quan el senyor Zapatero estava de president del Govern d'Espanya, vostés, el Partit Popular, i que perquè la Mesa del Congrés, en aquell moment amb majoria del Partit Socialista, va ajornar el seu debat per cinquanta vegades, senyors del Partit Socialista.
.
.
?

Però vostés, quan arriben al govern del senyor Rajoy, s'obliden d'eixa proposta que tant insistien vostés i que tant culpabilitzaven el govern del Partit Socialista perquè no estava fent la reforma de l'article 125 quan, per cert, havia sigut -li ho torne a recordar- Cristóbal Montoro el promotor d'esta normativa que ha impedit a Benidorm ser reconegut com a municipi turístic.
.
.
Doncs, bé, ara resulta que arriba el senyor Rajoy i també s'oblida que, efectivament, açò no és chocante, no es un modelo perfeccionable, és una estafa en tota regla, una estafa que està costant-li tots els anys, al municipi de Benidorm, més d'un milió d'euros a les seues arques municipals que deurien tindre eixe retornament d'eixos impostos.

I jo me pregunte, ¿per a què servix la política?
¿Per a què servix el govern que tenim ací, si és incapaç de fer absolutament res?
¿Per a què servix el govern de Madrid?
¿Vostés no estan per a solucionar els problemes de la gent?
¿Vostés no estan per a solucionar els problemes dels municipis?
¿Vostés no estan per a fer modelos, no perfeccionables, perfectos, ¡oiga!
?
Què està passant?

El cas és que, efectivament, a mi m'agradaria saber per quina qüestió no estan plantejant vostés, concretament, l'article 125.
1, apartat b -que vosté l'ha llegit; me llig la normativa com si no la sabérem-, que «el número de viviendas de segunda residencia supere el número de viviendas principales, de acuerdo con los datos oficiales del último censo de edificios y viviendas».
I un se pregunta, en un municipi turístic, ¿l'important és la vivenda de segona residència?
¿I les places hoteleres i extrahoteleres i de càmping en un municipi turístic, no cuentan?

És que, clar, no és que siga xocant, és que vostés feren una llei a mesura, en una trampa.
I era que els municipis de veritat, municipis turístics per excel·lència, que compten amb centenars i centenars de places hoteleres, extrahoteleres i de càmping, no pogueren computar-se-les per a ser un dels requisits per a ser considerat municipi turístic.

Li torne a dir, senyor conseller, a part d'insultar constantment els turistes i dir que són uns sucios, com vosté va dir respecte a les persones que vénen en els creuers, a part d'això, ¿vosté se va a dedicar a situar Benidorm com li correspon, com a municipi turístic, i aconseguir que l'Ajuntament de Benidorm puga comptar en les arques municipals en l'un milió d'euros que se li deuria retornar si se canviara la normativa dels impostos d'hidrocarburs i tabac?
¿Pensa fer alguna cosa més.
.
.

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Mollà Herrera:

.
.
.
del que fa, que és insultar els turistes dia sí i dia també?

El senyor president:

Gràcies, senyora Mollà.

Honorable conseller.
.
.
No, lo acaba usted de apagar.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Gracias, presidente.

Señoría, ya he hecho muchísimo más que usted, que creo que no ha hecho nada.
Porque usted, además, parece que sea usted la abanderada de esto.
Y usted misma ha dicho que se hizo por unanimidad.
Es decir, (veus) estos señores hicieron la misma resolución que usted.
O sea, esto es de toda la cámara y del gobierno de La Generalitat.
(Aplaudiments) Estamos todos pidiendo mejor trato a Benidorm.
O sea, que no se ponga usted la medalla de la defensa a Benidorm, porque aquí se está defendiendo de todos los grupos, de todos, en este caso no es solo del popular.
Unánimemente se trasladó la necesidad de cambiar la necesidad de financiación en Benidorm.

Nosotros también, como gobierno, lo hemos trasladado.
Y la secretaria de estado ha dicho que estaba de acuerdo, que la situación de Benidorm hay que modificarla.

Y, evidentemente, lo que hay que hacer es cambiar el marco normativo completo, no solo para Benidorm, para todos, para todos los municipios turísticos que estén en la misma situación.
Y en ello estamos.
Y estamos trabajando, ya le digo, muchísimo más que usted.

Y yo nunca he insultado a ningún turista.
A lo mejor usted sí, yo no.
Yo quiero a todos los turistas y les doy la bienvenida a la Comunidad Valenciana, no al País Valenciano, que no existe.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor conseller.

Pregunta número 2.
237, formulada pel diputat Fran Ferri, del Grup Parlamentari Compromís, a la consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient sobre l'empresa Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas, Societat Limitada.

El senyor Ferri Fayos:

President, gràcies.

Senyora Bonig, quan un entra en la pàgina web del compte general i busca l'apartat Entitat d'Infraestructures de La Generalitat i societat dependent, es troba amb una empresa que es diu Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas, SL.

Esta empresa té la consideració d'empresa de La Generalitat perquè des de l'any 2010 compta amb una participació, per part d'aquesta, del 51%.

Dit això, ¿sap vosté què apareix a la web de la conselleria d'hisenda quan s'intenta accedir als comptes anuals, a l'auditoria de compliment o a l'auditoria operativa?
Apareix este simpàtic PDF que veu ací, un PDF que diu: «A fecha actual, no se han recibido las cuentas anuales de esta entidad en la Intervención General.
» Això ho posa en els dos últims exercicis, en 2013 i en 2012.

I en l'informe de l'exercici 2012, que ens dóna un poquet més d'informació, n'hi ha un document signat per l'auditor de l'empresa Audit Ibérica, SA, i per Isabel Pardo, com a viceinterventora general d'auditoria i representant de la Conselleria d'Hisenda i Administració Pública.
¿I sap vosté què diu eixe document?
Diu el següent: «Amb data 13 de maig de 2013 es remet burofax a l'entitat auditada, comunicant el nostre nomenament com a empresa auditora col·laboradora de la intervenció, i en el qual sol·licitem la relació de documentació a preparar, sense que, a data actual, se'ns haja facilitat dita documentació.
»

Per tant, la pregunta és molt senzilla.
¿Per quin motiu l'empresa de La Generalitat, Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas, SL, no ha presentat els comptes anuals ni ha permés ser auditada per la Intervenció General?

El senyor president:

Gràcies, senyor Ferri.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

Gracias, señor presidente.

Ahora se lo explico, señor Ferri.

La societat Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas és propietat de l'Entitat d'Infraestructures de la Generalitat valenciana -abans l'IVHSA- amb el 51% de l'accionariat -perdó, no sóc tan llesta com vosté- i l'empresa Urbana Ducat en l'altre 49%.

Al seu torn, Urbana Ducat està composta per dos societats: Prodese i Promoclas, que eren els seus representants en el consell d'administració.

A més, Prodese, que era qui tenia la secretaria del consell d'administració de Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas i, per tant, la custòdia de tots els justificants de les operacions realitzades i de la documentació dels fets comptables necessaris per a l'elaboració dels comptes anuals, està en situació de concurs voluntari de creditors i sotmesa a la intervenció de l'administració concursal.

Tot això, atés que Desarrollos Urbanos forma part del grup Eige, ha tingut reunions amb l'empresa auditora Grant Thornton, nomenada per la Intervenció General i que era coneixedora de la situació.

Per a donar una solució al tema, el director general d'Obres Públiques i el president de Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas van convocar un consell d'administració per al 16 de febrer de 2015.

A este respecte, l'administradora concursal de Prodese, Societat Limitada, va comunicar el passat dijous, 12 de febrer, via notarial, a Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas que Prodese, Societat Limitada, cessava com a administrador i secretari del consell d'administració de la societat amb efectes del mateix dia.

Així, el consell d'administració que ha tingut lloc este mateix dilluns, 16 de febrer, ha acordat formular els comptes de 2013; convocar junta general d'accionistes per al proper 5 de març, a efectes de l'aprovació dels comptes; i nomenar el nou secretari, que forma part d'Eige.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, senyora consellera.

Senyor Ferri.

El senyor Ferri Fayos:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora Bonig, ¿no li fa vergonya que siga precisament ara, que porta dos setmanes registrada esta pregunta i vosté sabia que havia de respondre-la, siga quan vostés convoquen l'administradora d'esta empresa, quan portem dos anys sense cap tipus d'intervenció?

Fem un poquet de memòria històrica, no?
L'empresa Desarrollos Urbanos para la Vivienda Protegida, SL va ser creada, com no?
, per qui va ocupar el seu càrrec, el senyor Rafael Blasco -vaja!

Es tracta d'una empresa mixta que ha sigut investigada per la Unió Europea i que ha deixat diferents promocions sense acabar -amb la falta de vivenda que tenim, i més si és protegida.

Esta empresa té el seu domicili social en el carrer En Bou, número 9.
¿Li sona eixa adreça?
És una seu de La Generalitat.

Esta empresa té un 51% de participació -com ja li he dit- de La Generalitat, a través de l'Entitat d'Infraestructures de La Generalitat, i li sona perquè vosté és la presidenta d'eixa entitat.

Llavors, la pregunta li la faig com a presidenta de l'entitat que és accionista majoritària d'una empresa que no ha presentat els seus comptes els dos últims anys, i no ara, a dos o tres dies que nosaltres li fem la pregunta i vosté la convoque.
Una empresa que està incomplint la seua obligació, segons el que estableix la llei d'hisenda pública valenciana.

La mateixa llei d'hisenda pública valenciana diu el següent, en el seu article 92 diu: «Constitueix infracció, segons el que determina l'article anterior, no rendir comptes reglamentaris exigits, rendir-los amb un notable retard o no presentar-los.
»

L'article 93 diu: «Sense perjudici de les competències de la Sindicatura de Comptes i el Tribunal de Comptes, la responsabilitat disciplinària derivada dels actes i omissions tipificats en l'article anterior -el 92- s'exigirà mitjançant el corresponent expedient administratiu.
» I continua, en el seu punt 2 diu: «L'acord d'incoar expedient, la seua resolució i el nomenament de jutge instructor correspondrà al govern valencià quan es tracte de titulars de càrrecs polítics de la Generalitat valenciana.
»

I jo li pregunte, senyora consellera, a banda de reaccionar després que nosaltres férem esta pregunta i vosté sabera que havia de vindre ací a respondre-la, ¿vosté ha fet tot el que diu l'article 93 que havia de fer?
¿Ho ha tirat vosté endavant?
¿S'ha iniciat alguna investigació per a dirimir les responsabilitats que estableix la llei d'hisenda pública valenciana?

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
, senyor Ferri.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

Gracias, señor presidente.

Mire, el primer problema que hubo fue la discrepancia entre el IVVSA y urbanas con respecto a la formulación de las cuentas de 2011, que fueron aprobadas con el voto mayoritario del IVVSA y en contra de Urbana Ducat.

El consejo de administración de marzo de 2013, que tenía que aprobar las cuentas de 2012, donde Prodese es el secretario del consejo, no aportó la documentación necesaria para que pudiésemos formular las cuentas de 2012, por lo que se convocó nuevamente consejo en mayo de 2013.

A esta nueva convocatoria del consejo de administración, no concurrieron los consejeros de Urbana Ducat, por lo que el consejo de Eige, por mayoría, formuló las cuentas de 2012, con un resultado negativo que, además, ocupaba que tenía un patrimonio neto negativo.

Se convocó junta general de accionistas el 10 de mayo de 2013, donde no asistió el consejero Urbana Ducat.
De modo que se pudieron aprobar las cuentas abreviadas de 2012, pero no pudo adoptarse acuerdo alguno sobre la remoción de las causas de disolución porque no se reunían las dos terceras partes del capital.
Además, le he dicho que Prodese estaba en concurso voluntario de acreedores.

Y no diga usted que no se ha hecho.
Es decir, le puedo enseñar toda la documentación de distintos…, donde el representante, que es el director general de Obras Públicas, el representante de Eige en el consejo de administración, donde se requería la remisión de las cuentas anuales y el informe de gestión del ejercicio de 2013, a fin de que el consejo de administración pudiese reunirse y formular dichos documentos y regularizar la situación mercantil de la sociedad anónima.
Fue absolutamente imposible notificarle, y está aquí.
Lo puede usted ver en el expediente, absolutamente.

Pero es más, nos dirigimos en noviembre del 2014 -antes de que ustedes hicieran la pregunta, esto lleva un largo proceso, un año y medio, y están todos los papeles y toda la documentación- a la administradora concursal de Prodese, diciendo si seguían manteniendo la persona natural como representante de la empresa en desarrollos urbanos, o querían modificarla.
Se volvió a inscribir el 5 de enero del 2015 y en todo caso y para dar salida a la situación de desarrollos urbanos, se convocó un consejo de administración el 18 de febrero.
Y justo el 12 de febrero del 2015 -aquí lo tengo, 12 de febrero del 2015- la situación de desarrollos urbanos se dirigió una carta de la administradora concursal de Prodese comunicando la voluntad irrevocable de la mercantil de cesar en su cargo de administrador y secretario de Desarrollos Urbanos para Viviendas Protegidas.
Y en este contexto se convocó el 16 de febrero del 2015 el consejo de administración, donde se han formulado las cuentas del 2013, se ha nombrado el nuevo representante de Eige como secretaria, secretario del consejo, porque Prodese ha renunciado notarialmente, ya hay constancia, y se ha convocado junta general el 5 de marzo para aprobar definitivamente las cuentas.

¿Por qué?
Porque ya ha habido comunicación oficial de las cuentas, y además le hemos pedido un certificado de inexistencia de movimientos contables que suponga la alteración de las cuentas formuladas y aprobadas por el consejo de administración del 16 de febrero, para formularlas definitivamente.
O sea, absolutamente nada, porque sabe usted además que se ha dado en este expediente, interviene -como supongo le habrán informado- el sector público que depende de la conselleria de hacienda y estamos conjuntamente con ellos para proceder a la disolución de la sociedad, puesto que no tiene actividad…

El senyor president:

Gracias.

La senyora consellera d'Infraestructures, Territori i Medi Ambient:

…y puesto que no se van a llevar a cabo las actuaciones, el objeto social para el que fue constituido.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Passem a la pregunta número 2.
137, que formularà l'il·lustre diputat Josep María Pañella, a la consellera d'Educació, Cultura i Esport, sobre el conservatori Joaquín Rodrigo de València.

Senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora consellera, com valora la política de personal del Conservatori Superior de Música de València Joaquín Rodrigo?

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Pañella, mire, la política de personal del conservatori de música de València Joaquín Rodrigo és adequada dins del marc de la regulació nacional bàsica i dels plans d'estudi actuals.
I li dic açò perquè sé del que em va a parlar.
I com sé del que em va a parlar, li dic que el problema del Conservatori Superior de Música de València Joaquín Rodrigo no és el problema del Conservatori Superior de Música de València Joaquín Rodrigo, és el problema de tots els conservatoris superiors de música d'Espanya perquè portem vint-i-cinc anys sense poder convocar oposicions a catedràtic perquè la regulació del cos és de caràcter estatal i per a poder convocar procediments d'ingrés a este cos és necessari comptar amb els corresponents temaris que ha d'aprovar l'administració general de l'estat i que, encara que no s'han produït, sabem que estan en tràmits d'aprovar-se.
Per tant, com sé del que em va a parlar doncs li vaig contestant.

És de veres que portem vint-i-cinc anys, no el Conservatori Superior de Música de València, tots els conservatoris superiors de música d'Espanya, amb el mateix problema: sense poder convocar oposicions per no estar els currículums per tal de fer les oposicions als cossos de catedràtics.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Bé, no sé si sap exactament de què vaig a parlar, indubtablement eixa és una part, vosté l'ha estesa més, jo no, jo vaig a parlar del Conservatori Superior de Música Joaquín Rodrigo de València.

Una part, indubtablement, és la que vosté ha dit, vint-i-cincs anys, vostés fa vint anys que estan ací governant, vostés estan i en fa molts ja, porten tota la legislatura i no han fet absolutament res al respecte (veus), per tant, i damunt, sí, sí, han estat governant i, per tant, la falta de preocupació que han tingut pels conservatoris els ha portat a esta situació.

Però al marge d'això, doncs definim un poquet el problema perquè el problema és que en els conservatoris superiors de música solament poden impartir les classes els catedràtics de música i arts escèniques.
Les places no s'han convocat mai, però és que tampoc han fet ni una negociació sobre especialitat ni han ordenat ni configurat plantilles, no, no, ningú, no, no, no han fet esta…, i parlem des de l'any 1997, quan fan el trasllat els catedràtics, ¡mai s'han convocat!
¿Qui impartix la docència aleshores?
Funcionaris de carrera del cos de professors de música que accedixen majorment en comissió en servei, i això sabem que els agrada molt, ¿per què?
, perquè ahí apliquen vostés tota la discrecionalitat, apliquen tota la seua arbitrarietat, l'amiguisme i el favoritisme i allò que diem, más eléctricos.
Eixa és la realitat per la qual no li interessa a vosté que açò s'ordene, també a alguns interins inscrits en les borses de treball.

Mire, en el curs 2013-2014 encara es van adjudicar les vacants per la denominació antiga, amb la denominació antiga, ¿eh?
, i van adjudicar places en comissió de serveis a persones que no tenien l'especialitat docent ni l'habilitació corresponent, encara que això s'exigia en la convocatòria.
¿Sabia que li anava a preguntar això?
No sé si li ha fallat la bola de…, no, doncs no m'ha parlat vosté d'això, vosté tira balons fora, estava parlant de la qüestió global i general i els van adjudicar places a persones -he dit- que no tenien la titulació necessària, i la cara que ha fet en la primera dia que no ho sabia, que era per… Ja, ¡no!
, la primera dia que no, ara ja canvia de cara.
El criteri de selecció, ¿sap quin es?
Figurar en la llista de recomanats pel director del centre, eixe és el criteri, ¿el vol més clar?

Pel que fa a les adjudicacions de l'any 2014-2015 ja es van fer les vacants en la nomenclatura, amb la nova denominació mitjançant comissions de serveis que han adjudicat les vacants a catedràtics, personal del cos de professors de música; però totes aquestes s'han fet vulnerant el Reial decret 427/2013, de 14 de juny, pel qual s'establixen les especialitats docents del cos de catedràtics de música i arts escèniques vinculats als ensenyaments superiors de música i dansa, i ahí el professorat d'instruments que prové del cos de professors ja que -segons la normativa- sols pot impartir formació instrumental complementària.
I ho dic perquè si ens pregunta a nosaltres no estem d'acord, si m'ho pregunta no estem d'acord, no ens pareix just i no entenem que en el reial decret es faça constar que van ser consultades les comunitats autònomes per a elaborar-lo i que existisquen comunitats, després de consultar-les, que no ho apliquen, que és el que estan fent ara vostés.

Tot això ha derivat en una situació que pensem que és dramàtica perquè els claustres, en este moment, depenen de la voluntat del director perquè realment les persones -ja li ho he dit- ací estan recomanades per la mateixa direcció, sense atendre en cap cas els criteris de mèrit, igualtat i capacitat que diu la nostra Constitució.

Per tant, a vore ¿què els pareix?
, ¿fem un procediment de selecció que promoga la carrera professional i que garantisca la igualtat dels aspirants, que valore justament la seua capacitat docent, que valore la possibilitat de tutelar treballs d'investigació ja que estem parlant d'un nivell d'educació superior?
¿Podríem cobrir les places pel procediment establert en el capítol II del Reial decret 275/2007, de 23 de febrer?
¿Podem fer-ho, consellera?

Nosaltres pensem que tenen professorat i no estem qualificant el professorat perquè molt del professorat que…, lògicament, el professorat que estan tenint tenen la categoria necessària i es mereixen promocionar i que se'ls reconega definitivament la condició de catedràtics.

El que nosaltres li estem preguntat és ¿per què estem incomplint aquell reial decret en este moment?
, perquè n'hi ha normativa per a desenvolupar, ¿per què no la desenvolupen?

Jo ja li he contestat, en la meua humil opinió -i ja sé que no coincidirem perquè sempre estem equivocats des de l'oposició- perquè això els dóna les mans lliures per a ficar, una vegada més, a tots aquells que volen vostés sense cap prova que demostre la seua capacitat, el mèrit, la idoneïtat i la seua preparació.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Moltes gràcies.

Mire, senyor Pañella, a vostés és que és molt fàcil conéixer-los, molt fàcil, i són vostés molt previsibles, me van a permetre.

Per tant, és clar que tenia la resposta preparada perquè vostés són (remors) totalment previsibles, però previsibles.
I, a més, li dic una cosa, no se de què em parla vosté, en quins termes em parla, del tampó o no sé què, jo li estic contestant de forma totalment seriosa.

Mire, la competència docent del professorat està acreditada per sentència judicial, tots tenen la titulació adequada.
N'hi ha una sentència número 72, del Jutjat Contenciós Administratiu número 3 de València, de data 9 de març de 2000, que reconeix les funcions com a catedràtics en comissió de servicis i el dret a rebre les retribucions corresponents i que se fa extensiva en 2001 per a tots els funcionaris en la mateixa situació.
Per tant està reconeguda per sentència.
Primer punt que vosté per la cara que me fa no ho sabia, mire, ¿eh?
, per la cara que me fa no ho sabia.
(Remors) A la millor és que no li donen la informació completa.

Segon, li ho he dit en la primera intervenció, portem vint-i-cinc anys sense poder convocar places de catedràtic, vint-i-cinc anys, i li ho he dit la primera, però és que no és un problema del Conservatori Superior de Música de València, és un problema de tots els conservatoris superiors de música d'Espanya, i crega'm vosté si li dic que sé de què parle.
I, mire, ¿és un problema de Joaquín Rodrigo?
No.
El 95% del professorat del Conservatori Superior de Música Rafael Orozco de Còrdova és en comissions de servici; el cent per cent del Conservatori Superior de Música Bonifacio Gil de Bajadoz és en comissions de servici; el cent per cent del Conservatori Superior de Música de Vigo és en comissió de servicis; el cent per cent del professorat del Conservatori Superior de Música de La Corunya és en comissió de servici.

I, per tant, no és un problema del que vosté…, vostés de seguida fan la interpretació torticera que mosatros volem col·locar a dit.
Mire, el problema el té tot Espanya, el problema el tenen incloses aquelles autonomies que no governem el Partit Popular, que governen altres partits.

Per tant, ¿em farà vosté cas i creurà -com diuen els majors- que açò és un problema de normativa estatal, és un problema que s'està resolent en el ministeri i que ací vosté vol vore dedocràcia on el que n'hi ha és un problema per a convocar places perquè no estan publicats els currículums per a poder convocar places?
Primer punt, ¿val?
No, mire, o siga, sens dubte, el govern valencià ja li dic jo a vosté que no és el responsable; és més, és el govern valencià el que està treballant amb el ministeri per tal de poder convocar eixes places i per tal de poder publicar eixos currículums.

Per tant, senyor Pañella, per la informació que a vosté li han donat, s'està fent la relació de llocs de treball amb els conservatoris superiors de música; s'està regulant el procediment d'accés previst en el Reial decret 276/2007 per a funcionaris de carrera; s'està desenvolupament el procediment de la convocatòria corresponent del concurs de mèrits conforme a la normativa estatal, no al tampó i tot això que vosté diu, del qual parla que no sé de què va; i, després, s'està regulant el procediment d'ingrés mitjançant el sistema d'oposició lliure.

Per tant, senyor Pañella, d'este tema, primera, cal saber; segona, cal estar ben informat.
I, a més, li dic una cosa, no vagen vostés… -i ja els conec, ja els conec-, n'hi ha dos sentències, ¿eh?
, sobre el tema de l'associació de catedràtics, li ho dic per si de cas, per si de cas, dos sentències tenim, ¿eh?
, de la conselleria, ho dic per si de cas, perquè ens coneguem també, ¿val?

Per tant, vostés han de saber que estem convocant oposicions, anem a convocar oposicions, estem vetlant per la qualitat del sistema, totes les places estan totalment cobertes per persones professionals, i em va a permetre vosté que no pose en qüestió la professionalitat dels professors i els docents dels conservatoris superiors que estan treballant de valent i que no mereixen la consideració que vostés els ha donat ací hui.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, gràcies, senyora consellera.

Pregunta número 2.
263 formulada per la diputada Esther López, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, a la consellera d'Educació, Cultura i Esport sobre la normativa d'espais educatius a Novelda.

Senyora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Señora consellera, ¿tiene conocimiento de un posible incumplimiento de la normativa de espacios educativos reglada por el Real decreto 132/2010 en todos los centros sostenidos con fondos públicos de la localidad de Novelda?
¿Ha recibido petición o demanda de información sobre esto por parte del Síndic de Greuges?

El senyor president:

Gracias, señora López.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyor president.

Señora López, tenemos conocimiento de los diferentes escritos del AMPA CEIP Alfonso X El Sabio de Novelda.
También por parte del Síndic de Greuges hemos recibo dos escritos sobre la educación en el municipio de Novelda y ambos del AMPA anteriormente citada.

El primero de ellos, con entrada 6 de mayo, del escrito de la sindicatura, en el que se expone que en algunos centros concertados no se cumplen los requisitos mínimos exigidos por la legislación respecto a espacios y relación de alumnos por aula, y se remitió el informe correspondiente al síndic en fecha 11 de noviembre del 2014.
La conclusión del informe de la conselleria que remitió al síndic es que la conselleria no observa que se haya producido incumplimiento en materia de escolarización ni de autorizaciones en los centros privados concertados de Novelda.

Se recibe un nuevo escrito en fecha 1 de abril de 2014 en el que el mismo AMPA realizaba diferentes explicaciones mostrando su desacuerdo por la supresión de una unidad de tres años en el centro, en este caso en el centro público Alfonso X de Novelda, y este escrito fue contestado el pasado 27 de mayo de 2014.

El Síndic de Greuges nos manda un documento con fecha 15 de diciembre de 2014 con una nueva comunicación en la que se incluían las alegaciones oportunas y amplía el escrito inicial de queja, y nosotros hemos contestado en febrero de 2015 elaborando un informe complementario de la Dirección General de Centros en el que se indica que esta administración educativa, en colaboración con la administración local de Novelda, va a proceder de oficio e intensificar las labores de supervisión sobre las titularidades y la red de centros concertados del municipio de Novelda en lo referente a procesos de admisión en la enseñanza infantil de tres años del curso 2015-2016.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, consellera.

Senyora López.

La senyora López Barceló:

Gracias, señor presidente.

Pues, sí, señora Catalá, tengo yo aquí las peticiones de información por parte del Síndic de Greuges a la conselleria del 12 de mayo de 2014, del 15 de diciembre de 2014.
Lo último que teníamos era del 3 de febrero de 2015 en que seguía diciendo el Síndic de Greuges que la administración competente en relación con la queja planteada ante esta institución persiste en su actitud de no enviar la información que le solicitamos.
Esto es de fecha 3 de febrero de 2015, del Síndic de Greuges.

Ustedes han enviado otro escrito donde dicen que van -al parecer, por lo que he entendido de sus palabras-, en coordinación con el Ayuntamiento de Novelda, van ustedes a realizar esa revisión porque lo que está pidiendo aquí realmente el AMPA del colegio Alfonso X El Sabio -como usted decía- es que, después de que se hayan cerrado dos unidades en todos estos años, en los últimos tres años se han cerrado dos unidades y una ha quedado inhabilitada de unidades educativas, entendemos que esto se ha producido por un aumento de los ratios merced al real decreto de la conselleria que decía que se podían aumentar los ratios de estas unidades, siempre y cuando se contara con el aula por cada unidad con una superficie adecuada al número de puestos escolares autorizados y, en todo caso, con un mínimo de dos metros cuadrados por puesto escolar, es decir, el aumento del ratio está supeditado a que se cumpla con lo que le preguntamos, a que cumpla con la normativa de espacios educativos reglada por el Real decreto 132/2010.

Durante todo este tiempo, señora Catalá, tanto desde el Ayuntamiento de Novelda como desde esta AMPA, como desde el Síndic de Greuges, precisamente lo que le están demandando es un informe que acredite que ese real decreto se está cumpliendo porque es -como bien dice el decreto y simplemente nos atenemos a la ley, y usted lo sabe perfectamente y lo acaba de decir-, porque es obligatorio que se cumpla esa real decreto para que se pueda aumentar el ratio, si no existe el espacio que dice la conselleria que debe de existir, es decir, lo que le acabo de leer, dos metros cuadrados por puesto escolar, no se cumple el real decreto de espacios educativos públicos y, por tanto, no se puede aumentar el ratio, con lo cual no se habrían cerrado esas unidades.

Señora Catalá, de lo que estamos hablando es de que hemos perdido ya tres unidades en la práctica y, por tanto, lo que quiere simplemente este AMPA y lo que quiere la comunidad educativa en Novelda, que sabe usted que ha salido a la calle en una manifestación, que fue apoyada por los concejales del Ayuntamiento de Novelda, que son del Partido Popular, lo que piden simplemente es tener claro que realmente se esté cumpliendo con esa normativa, que no se esté permitiendo que en los centros públicos, de alguna forma, se esté aumentando el ratio en unos, mientras en otros no está sucediendo así, precisamente en los concertados, y al final lo que esté ocurriendo es que nos estamos quedando sin unidades públicas por culpa de que no se ha revisado y no se ha medido si realmente se cumple con esa reglamentación.

Le voy a hacer una especie de memoria de todo lo que ha ocurrido en Novelda desde que se le pide esa revisión por parte de la conselleria.

En 2013, en diciembre, es cuando apareció el borrador del arreglo escolar de 2014-2015 en que perdía una unidad el colegio Alfonso X el Sabio.
El consejo escolar extraordinario presentó alegaciones.

El 30 de diciembre se entregaron en conselleria 2.
840 firmas contra el cierre de unidades en la localidad.

En enero de 2014, el pleno municipal atiende una moción de urgencia solicitando considerar una distribución equitativa del alumnado que en el curso 2014-2015 ha de ser matriculado en todos centros de la localidad y hacer públicas las listas y revisar que todos centros cumplen la normativa sobre espacios educativos.
Se desestimó.

Pero después de la marcha por la educción, en febrero de 2014, en que en Novelda salieron a la calle miles de persones pidiendo el no cierre de unidades de infantil, resulta que el pleno de 3 de febrero de 2014, en esa moción de urgencia similar a la anterior, se aprueba por unanimidad.

Entonces, desde ese momento, el ayuntamiento se ha convertido en una especie de aliado también, incluso de los AMPA, porque han dicho públicamente que necesitan de ese informe y que lo están pidiendo constantemente a la conselleria.

Señora consellera, aquí, de lo único que hablamos, al margen de que efectivamente usted y yo estamos en posiciones ideológicas diferentes, yo creo que la concertada, tal y como dice la ley, debe de ser subsidiaria de la educación pública, pero eso lo mantenemos al margen.
Aquí estamos hablando de cumplir la legalidad vigente y de que ustedes demuestren que se cumple.

Por tanto, le vuelvo a preguntar, ese informe, señora consellera, la medición de los metros cuadrados de los centros del espacio…

El senyor president:

Gracias.

La senyora López Barceló:

…educativo público, ¿ustedes cuándo lo van a constatar?
Y ese informe, ¿cuándo se lo van a hacer llegar a los AMPA para que sepan…

El senyor president:

Gracias…

La senyora López Barceló:

…que se está cumpliendo con la ley?

El senyor president:

Gracias, señora López.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Mire, la realidad, señoría, es que la inspección ha realizado diversos informes.
Un informe de 3 de octubre de 2014, en el que el inspector concluye que en ningún caso las vacantes ofertadas en los centros privados concertados en Novelda superan el incremento del 20%, que, según la Orden 19/2012, de 21 de marzo, se debía aplicar sobre el número de puestos escolares autorizados -esto lo firma el inspector, no lo firma la consellera- y un informe de 29 de abril de 2014, que recuerda la Orden 19/2012, de 21 de mayo, por la que se regula el Real decreto ley 147/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes, en la que se considera que se mantienen las unidades y los puestos escolares que le fueron autorizados inicialmente.

Mire, la verdad es que si miramos los datos de Novelda, la realidad es muy clara, tenemos 85 alumnos de infantil en centros públicos y 159 alumnos de infantil en la enseñanza concertada, y esto no lo promueve la conselleria, esto es una realidad que pasa en Novelda.
Hay 159 niños…, alumnos de tres años en la concertada y 85 en la pública.

Además, le diré que hay 63 vacantes en los centros públicos, y se lo digo, no por nada, sino porque me ha hecho usted referencia al proceso del arreglo escolar.
Y para entender por qué se suprimen o se inhabilita, como en el caso del Gómez Navarro, que se inhabilitó una unidad de tres años, hay que saber el contexto de los números también de esos centros educativos.
Es decir, no se eliminan unidades y esto va a favorecer a la enseñanza concertada.

Lo primero que tengo que decirle es que los padres eligen pública o concertada sin que nadie les diga lo que tienen que elegir.
Y eligen pública o concertada y nosotros lo que hacemos es intentar corresponder a su decisión y corresponder a su voluntad.

Lo segundo, que se inhabilitó la unidad de tres años del Gómez Navarro porque habían dos alumnos de tres años, dos alumnos de tres años.
Es que tengo 17 plazas vacantes en el Alfonso X el Sabio; en el Jesús Navarro Jover, 18; en el Jorge Juan, 21, y en el Sánchez Albornoz, 7 plazas vacantes.
Es decir, en este momento tenemos unidades en la escuela pública con ocho alumnos en Novelda, con ocho alumnos.
Y esto quiere decir…, y nosotros no las suprimimos, sino que las mantenemos.
Y aquí hay un AMPA de una escuela pública que lo que quiere saber es si en la escuela concertada se están cumpliendo los requisitos, porque por lo que sea, que yo no me meto, los padres de Novelda tienen una elección más numerosa en la escuela concertada de Novelda con respecto de la pública, cosa que no favorece la conselleria, que nosotros lo que hacemos es recoger el informe de admisión.

No obstante, como le he dicho en mi intervención inicial, decirle, primero, que tenemos todos los informes, que nos han llegado los escritos de la sindicatura de greuges, que les hemos contestado y que les hemos dicho que, atendiendo a la preocupación, por supuesto, vamos a intensificar la supervisión en el proceso de admisión en la enseñanza infantil del curso 2015-2016, que es cuando realmente tenemos que hacer el arreglo y tenemos que hacer en ese proceso, atendiendo a las plazas que podemos ofertar, atender a las solicitudes que tiene el alumnado.

Es decir, primero, hemos contestado a la sindicatura; segundo, hemos recibido todos los escritos; tercero, tenemos dos informes de la inspección educativa; cuarto, no suprimimos unidades en la pública por suprimir, sino porque tenemos dos alumnos en algunos casos en una unidad de tres años y, tercero, en este curso de admisión ya le hemos contestado a la sindicatura de greuges que estaremos especialmente atentos a las condiciones en la escuela concertada de Novelda.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor Rafael Maluenda Verdú)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Pregunta número 2.
270, que formula l'il·lustre diputat senyor Lluís Torró, del Grup Parlamentari Esquerra Unida, al Consell sobre el projecte de planta de compostatge de fangs a Penàguila.
I, d'acord amb l'escrit registre d'entrada 108.
246, correspon la resposta a l'honorable senyor vicepresident i conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua.

Per a formular la pregunta té la paraula el senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, al terme municipal de Penàguila, just en els límits dels termes municipals de Benifallim i Benilloba, s'han dut a terme unes cales en uns terrenys amb la intenció, segons es desprén d'informacions aparegudes en els mitjans de comunicació, de construir una planta de compostatge de fangs procedents de depuradores.

¿Quina informació té el Consell sobre aquesta actuació i quin és el seu posicionament davant la possibilitat que es materialitze un projecte com aquest?

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Senyor vicepresident.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Senyor president.

Senyor Torró.

Pregunta vosté sobre quina informació és la que té el Consell al respecte, i la resposta és cap.
Ninguna informació.
Perquè ni en les conselleries de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua, ni en l'entitat de sanejament s'ha rebut cap comunicació, ni oficial ni d'altres tipus i, per descomptat, no s'ha emés cap informe.

De l'única cosa que hem tingut coneixement és d'algunes notícies aparegudes en mitjans de comunicació, a les quals vosté també ha fet referència i, en conseqüència, poc més puc dir-li al respecte.
No tenim absolutament ninguna, ninguna informació.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté, senyor vicepresident.

Senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

A finals de gener apareix una informació en els diaris, on es pot llegir que «la comarca se moviliza contra una planta de compostaje entre Benifallim y Benilloba».

Sembla ser que aquesta qüestió s'inicia al mes d'octubre, quan uns veïns detecten.
.
.
, uns veïns de Benifallim detecten que hi ha una parcel·la, concretament la parcel·la 51 del polígon 1 del terme municipal de Penàguila, que està situat relativament prop del punt quilomètric dos de la CV-787, entre Benifallim i Benilloba, detecten que estan fent-se allí.
.
.
, hi ha una maquinària i estan fent-se uns sondejos geotècnics.

Eixa parcel·la està en terme de Penàguila, però quasi a mitjan camí entre Penàguila i Benifallim i, també, a una distància molt semblant, són quasi dos quilometres, del que està de la localitat de Benilloba.
De fet, es veu des de Benilloba, però ni des de Benifallim, ni des de Penàguila es veu eixa parcel·la.

Bé, i en els pobles menuts que és molt difícil amagar les coses, ¿val?
, i la gent comença a preguntar això què passa i, al final, arriben a enterar-se que sembla que els sondejos estan fent-se sobre una parcel·la, que és propietat d'un veí d'un dels pobles, que té un tracte, aparaulat o per escrit, per a una possible venda d'eixa parcel·la a una empresa que sembla que eixa empresa vol instal·lar allí una planta depuradora de fangs, de compostatge.
Perdó, una planta de compostatge de fangs provinents de depuradora.

El nom de l'empresa no ha transcendit, però els veïns s'han adreçat als seus ajuntaments, que han dit no saber res.
I ací ve una de les primeres preguntes que jo em faig, perquè, segons resposta que jo tinc ací de l'Ajuntament de Benilloba a un dels veïns que estan interessats per aquesta qüestió, l'Ajuntament de Benilloba, el 14 de gener de 2015, indica que no sap res del tema, però diu: «Així mateix, li comuniquem que aquest ajuntament està fent les investigacions oportunes amb altres administracions tant provincials, com autonòmiques.
» Si l'activitat eixa que vosté al·ludix.
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, anaren, per tant.
.
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, d'alguna manera un ajuntament està dient que s'ha adreçat a l'administració autonòmica, no sé si a la seua conselleria, a l'EPSAR o a qui, però sembla ser que.
.
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, almenys això és el que afirma l'ajuntament, en este cas, de Benilloba i, per tant, m'agradaria saber si tenen alguna informació directament sobre eixa qüestió.

Els terrenys sobre els quals estan fent-se estes cales són rústics, per tant, caldria un procés de reclassificació que seria relativament complex.
I, a partir d'ací, vénen totes les preguntes que jo vull fer-li.
La primera és eixa, ¿han rebut peticions dels ajuntaments?
I si han rebut peticions dels ajuntaments o preguntes, o alguna qüestió, ¿de quins?
¿Què és el que demanen els ajuntaments?
I si hi ha algun tipus de resposta.
M'agradaria, almenys, que si no la tenen ara, que es comprometera a facilitar-la, si n'hi ha.

M'agradaria que ens explicara el tema dels sondejos, si requerixen algun tipus de permisos estos sondejos i en quina mesura intervé La Generalitat en estos sondejos.

La segona qüestió és: lògicament, com es tracta de compostatge de fangs, ¿quin paper té l'EPSAR en esta qüestió?
I, per tant, ¿com està el tema del compostatge d'eixos fangs?
Perquè jo sé que és una qüestió problemàtica, perquè els fangs que ixen de la depuradora directament no poden ser compostats si no es planteja algun tipus de procediment previ i, per tant, imagine que el principal client dels fangs seria la mateixa EPSAR o les instal·lacions que ella d'alguna forma administra, gestiona o supervisa.

¿Quantes plantes hi han?
, si hi han plantes de compostatge en aquests moments; si en calen més, i quines especificacions caldrien tindre.
Ací, una informació de la premsa parla de 600.
000 tones.

I, després, una pregunta molt important, ¿què opina el Consell davant d'açò?
Perquè, evidentment, l'ordenació del territori és competència municipal, però està per damunt la competència del Consell, que, de fet, fa plans d'acció territorial, fa plans integrals de residus, dissenya les depuradores i, per tant, ens agradaria saber quina és eixa qüestió.

Perquè al final sembla que totes estes qüestions, tot este tipus d'instal·lacions acaben als poblets de pocs habitants, 300.
.
.
, entre 300 i 600 -el més gran- i són estos poblets els que acaben assumint -perdó- la ronya de les grans poblacions.
I, per tant, m'agradaria conéixer quina és la posició del Consell i quins compromisos adquirix el Consell.
.
.

El senyor vicepresident primer:

Moltes gracies, senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

.
.
.
davant d'estos veïns que tenen esta problemàtica en estos moments davant.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies.

Honorable senyor vicepresident.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Senyor president.

Mire, senyor Torró, jo, aprofitant que vosté em pregunta açò, el primer que faria és llançar un missatge de tranquil·litat als veïns i veïnes d'eixes poblacions que vosté ha anomenat.

Com li he dit en la primera intervenció, no tenim cap comunicació oficial.
Si s'ha fet algun sondeig en una propietat privada, no tenen per què demanar-li ninguna autorització a la Conselleria d'Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua, per tant, per eixa via, tampoc podem tindre cap tipus d'informació.

L'entitat de sanejament no té prevista la construcció de cap planta d'estes característiques en la ubicació que vosté es referix; vaja, ninguna.

Si alguna empresa tinguera interés en la seua obertura, hauria de comptar amb totes i cada una de les autoritzacions.
I el que no podria evitar La Generalitat.
.
.
, el que no pot evitar és que qualsevol empresa, per això, per a qualsevol altra qüestió, presente una sol·licitud d'autorització.

Si es presentara, mire, tractant-se com es tracta una planta de compostatge de fangs, requeriria una tramitació molt complexa, haurien d'intervindre molts organismes implicats, s'hauria de donar pas també a la participació ciutadana.

En termes generals, perquè vosté es faça una idea, la tramitació requeriria: una declaració d'impacte ambiental, una autorització ambiental integrada, una declaració d'interés comunitari, com vosté bé ha dit, si es tracta de sòl no urbanitzable.
Totes eixes autoritzacions anirien precedides d'una informació pública, totes les que siguen pertinents.

A més, s'haurien de sol·licitar informes sectorials a tots els departaments competents, patrimoni, biodiversitat, inundabilitat, geologia, integració paisatgística, ordenació i gestió de residus, contaminació atmosfèrica, tractament d'aigües residuals, agricultura, carreteres en el seu cas, compatibilitat urbanística, espais naturals, etcètera, etcètera.

Per tant, perquè tinga vosté la tranquil·litat.
.
.
ja li dic no tenim més remei que tramitar-ho si es presentara una sol·licitud, però jo dubte molt que eixa sol·licitud poguera, per totes les raons que he apuntat, tindre llicència.

Però és que a més esta setmana hem conegut una altra informació en un mitjà de comunicació de la província d'Alacant, on l'alcalde de Penàguila, que és on suposadament està eixa parcel·la, ha dit que l'ajuntament no té ninguna sol·licitud i que la corporació municipal està totalment en contra del projecte.

Entendrà vosté que, si damunt de tot el que jo he dit, la corporació municipal està en contra del projecte, les possibilitats de prosperar una eventual petició ja serien pràcticament nul·les.
Jo si fóra l'empresa interessada, a la vista del que diu l'ajuntament i a la vista del que pensa la conselleria, jo no em gastaria diners en cap projecte.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies a vosté, senyor vicepresident.

Senyories, correspon la pregunta 2.
241, que formula la il·lustre diputada senyora Marga Sanz, del Grup d'Esquerra Unida, al conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació.
Que no.
.
.
No?
Se ha retirado.
Gràcies.
Gràcies per l'aclaració, però a la presidència no ha arribat eixe escrit, però agraïsc la seua informació.

El senyor vicepresident primer:

Passem, per tant, finalitzades les preguntes, passem a les interpel·lacions.

Interpel·lació, pel procediment especial d'urgència, al conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació, senyor Máximo Buch Torralva, sobre la política general de la conselleria quant a les directrius polítiques i econòmiques de l'acord publicitat sobre el futur de Fira València, que formula el diputat senyor Javier Carlos Macho Lorenzo (GP Socialista) (RE número 105.
554, BOC número 305)

El senyor vicepresident primer:

El punt dotze de l'ordre del dia és la interpel·lació, pel procediment especial d'urgència, al conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació sobre la política general de la conselleria quant a les directrius polítiques i econòmiques de l'acord publicitat sobre el futur de Fira València, que formula l'il·lustre diputat senyor Javier Macho, del Grup Parlamentari Socialista.

Per a formular-la, té la paraula el senyor Macho.

El senyor Macho Lorenzo:

Buenas tardes, señorías.

Señor conseller.

Muchas gracias, señor presidente.

Señor conseller, una vez más vamos a hablar en estas Cortes de Feria Valencia.
Y una vez más tendremos que hablar de las dudas, de las serias dudas que muchos tenemos sobre una gestión que en los últimos años ha colocado a una institución de la importancia económica y también histórica de Feria Valencia en una situación límite, en una situación extremadamente complicada en cuanto a sus cifras de negocio, extremadamente complicada en cuanto a su prestigio y peligrosamente implicada en asuntos que a día de hoy está investigando parece que en profundidad la fiscalía.

Y también vamos a hablar hoy de las posibilidades de futuro, de las soluciones que se pueden encontrar para conseguir que esta institución pueda seguir aportando riqueza a nuestra comunidad.

Éste básicamente es el objetivo por el cual el Grupo Socialista ha solicitado su comparecencia.
Y yo quisiera comenzar haciendo una primera pregunta, una pregunta que sin duda es clave.
Le pregunto, señor conseller: ¿por qué es necesario encontrar soluciones urgentes que ayuden a salvar a Feria Valencia?
¿Por qué?

La respuesta es obvia, porque Feria Valencia está en peligro, porque Feria Valencia no funciona bien, porque Feria Valencia ha dejado de ser una entidad eficaz y útil y se ha convertido en un ente mastodóntico, que además consume vorazmente recursos públicos y genera deudas sin aportar ya la riqueza que debería a nuestra comunidad.

Y las dos siguientes preguntas, señor conseller, también son obvias.
Primero, ¿cómo se ha llegado a esta situación?
Y, segundo, ¿quién o quiénes son los responsables de este desastre?

Permítame, señor Buch, que en nombre de mi grupo le hable con total franqueza.
Los socialistas somos de la opinión que, a pesar de todos los esfuerzos que podamos hacer entre todos para buscar un futuro a Feria Valencia, no servirán de nada si antes no se ha investigado en profundidad y se han depurado todas las responsabilidades penales, políticas y también responsabilidades de gestión que nos han llevado a esta situación.
O dicho de otro modo, no cuenten con nosotros para apoyar soluciones milagrosas si no nos aportan antes toda la información que hemos solicitado de forma reiterada sobre el saqueo del dinero público que sospechamos, al igual que sospecha el fiscal, que se ha producido en Feria Valencia.

Si ustedes pretenden que pasemos página sin leerla, ya le anuncio que nosotros pretendemos leerla y releerla con tranquilidad y con calma, ahora o dentro de unos pocos meses.

Concretar en los tribunales, pero también en estas Cortes, lo que ha sucedido en Feria Valencia, señorías, ya es solo cuestión de tiempo.

Y vuelvo a las dos preguntas que ya he formulado y que creo que deberíamos contestar hoy con sinceridad.
Yo voy a contestarlas desde la información que poseo, que siempre es más limitada que la suya, y le invito, señor presidente, a que usted en su turno tenga la valentía de contestarlas también usted, que sin duda tiene, supongo, mucho más acceso a la información que este diputado.

Primero, pregunta clave: ¿cómo se ha llegado a esta situación?
Nosotros lo tenemos muy claro.
Miren, en unos años de proyectos megalómanos, que además según vamos sabiendo ya resultaba en todos los casos mal y sólo sirvieron para que algunos hicieran caja, desviando millones y millones de dinero público a bolsillos privados, alguien, alguien en esos años lamentablemente se fijó en Feria Valencia y diseñó dos operaciones absurdas por sus dimensiones, que no se justificaron nunca desde el punto de las necesidades operativas de la entidad, y para las que se necesitaba una enorme cantidad de dinero.
Eso no es extraño, porque en engordar esa cifra estaba parte del negocio.
Y como era mucho dinero se tuvieron que pedir préstamos, que se sabía que no se iban a poder devolver con los beneficios normales de explotación de la feria.
Y eso también es importante.

Y entonces se firmaron unos vergonzosos -y hay que calificarlos así-, unos vergonzosos convenios entre Feria Valencia y La Generalitat, vergonzosos por injustos, por desequilibrados, donde La Generalitat se obligaba -y lo pone textualmente- «de forma incondicionada a asumir todos aquellos pagos a los que no pudiera hacer frente Feria Valencia».

Y así se pusieron las condiciones para la tormenta perfecta sobre Feria Valencia.
Se pusieron las condiciones más ventajosas posibles para que en el seno de la Feria comenzara una bacanal de malgasto, de sobrecostes y de corrupción.
Lamentable.

Solo faltaban dos cosas más: mantener al frente de la feria a personas que supieran de qué iba a aquello, a personas de total confianza; y, atención, eliminar cualquier control público sobre lo que se estaba haciendo con el dinero.
Y ya está, la operación terminaba ahí.

Como ya he dicho a ustedes, diseñaron las condiciones para la tormenta perfecta sobre Feria Valencia y al abrigo de esa tormenta, al abrigo de su oscuridad, se cometieron nos tememos todo tipo de tropelías.

Y cayó la cifra de negocio y se despidió a una parte importante de la plantilla.
Y El Bigotes se paseaba por allí.
Y la comisión mixta de seguimiento no se reunía.
Y el Partido Popular montaba allí sus congresos y parece que nos los pagaba.
Y se malgastaba a través de enormes sobrecostes a niveles obscenos.
Y se viajaba a Dallas y a otras parte del mundo no sabemos a qué, pero sí sabemos cómo, en primera, en hoteles de lujo y muchas veces con compañía.
Y se generó una deuda que al final va a sobrepasar los mil millones de euros entre gastos y deudas.
Mil millones de euros de dinero público.
Una auténtica vergüenza.

La segunda pregunta, señor conseller, ya casi la he contestado, pero quiero formularla de nuevo: ¿quién o quiénes fueron los responsables de aquello?
La respuesta de nuevo obvia y además es muy corta: ustedes.
Ustedes los responsables de los distintos gobiernos del Partido Popular desde Camps hasta Fabra, todos ustedes.
Algunos porque diseñaron la tormenta y otros porque han evitado con absoluta dedicación -esto hay que decirlo-, con empeño y abnegación que la sociedad valenciana tuviera acceso a toda la verdad.
Algunos porque sabían de los sobrecostes y miraban hacia otro lado.
Y otros, como la señora Barberá, porque, siendo la presidenta del patronato, necesariamente debía de conocer lo que pasaba y lo permitía sin ninguna complicación.

Luego, personajes como Belén Juste o Alberto Catalá y otros, sobre los que sin duda la justicia emitirá en breve una opinión más informada, pero también, me temo para ellos, mucho más concluyente que la mía.

Y ahora, después de todo esto, parece que ustedes están trabajando en una posible solución.
Parece que hablaríamos de un consorcio de carácter autonómico que se haría cargo de la deuda y del inmovilizado de la feria, mientras el ayuntamiento mantendría la propiedad del suelo y se desgajaría la actividad comercial para privatizar su gestión a través de empresas, creo que es algo así.

Y aquí empieza, señor Buch, otra serie de preguntas que espero me pueda contestar.

¿Cuál sería exactamente la naturaleza jurídica de los dos nuevos trozos de la feria?
Si, según ustedes, Feria Valencia ha sido hasta ahora privada, ¿cómo se justifica, sin incurrir en un delito penal, la transferencia directa de deuda que ustedes pretenden formalizar de una entidad privada a la administración pública?

Para la puesta en marcha de este acuerdo, ¿han analizado ustedes las auditorías realizadas sobre Feria Valencia desde el año 2000 hasta ahora?
¿Qué modificaciones concretas se han acordado para los estatutos de la feria?
¿En qué condiciones queda la titularidad del suelo hasta ahora municipal sobre el que se realiza Feria Valencia?
¿Cómo tienen previsto evaluar el canon que la empresa o empresas que se queden con la explotación comercial deberían de pagar al resto de la feria?
¿Sería un fijo anual o sería en función de resultados?

¿Cómo ha influido el informe de la intervención en las cláusulas del acuerdo?
¿Cómo puede influir en el futuro de Feria Valencia una presumible y próxima apertura de juicio sobre su pasado?
¿Se está trabajando sobre algún pliego de condiciones para la adjudicación del negocio ferial?
Y, de ser así, quien o quienes están haciendo ese trabajo y cuando está prevista su publicación.

¿Cuál será concretamente el coste en términos laborales de la solución propuesta?
O dicho de otro modo: ¿cuántos puestos de trabajo se mantendrán en Feria Valencia?
O dicho de un modo más duro: ¿cuántos puestos de trabajo se perderán en Feria Valencia?

Señor conseller, comenzaba diciendo que son muchas las dudas que mantenemos sobre lo que ha pasado en Feria Valencia, usted lo sabe, y también le digo que ahora son muchas las dudas que nos plantea la solución que vamos conociendo.
Es verdad que vamos conociendo por la prensa.

Coincidimos, y lo hemos dicho más veces, en que es necesaria una solución, pero y espero que sus explicaciones hoy me puedan convencer de otra cosa.
Me temo que por ahora el resumen es que solo parece que se socializan las deudas, mientras se diseña la privatización de las ganancias.
Y eso es muy viejo y, señor conseller, entenderá que no nos gusta demasiado.

De entrada, no entendemos que si ustedes asumen que en el futuro Feria Valencia volverá a dar beneficios, nos quieran convencer que sólo los dará si se gestiona de forma privada.
Según ustedes, hasta ahora ha sido privada y ahora estamos intentando solucionar el problema de como mínimo una nefasta gestión.

Consideramos que es muy fácil hacer declaraciones en el sentido de que con el nuevo modelo Feria Valencia en breve podrá ir devolviendo deuda.
Pero nos gustaría más disponer de algún documento, de algún informe serio, de algún plan de negocio creíble para poder comprobarlo.

Le pido que si existen ese tipo de informes, lo confirme en su turno de palabra y se comprometa, si es posible, a ponerlos a nuestra disposición de forma inmediata para que podamos estudiarlos.
Porque en eso, señor Buch, y conociendo los precedentes, entenderá que nos acojamos a la postura de santo Tomás.

Una última pregunta, señor conseller, aunque luego en el turno de réplica seguro que tendré que hacerle algunas más.

Señor Buch, después de todo lo que ha pasado en Feria Valencia, después de todo lo que usted conoce, después de saber que ahí entra la Intervención General de La Generalitat, después de saber que existe una investigación en sede judicial sobre lo sucedido, señor Buch, ¿no cree usted que alguien debería de pedir perdón a los valencianos?
¿No cree usted que algunas personas deberían de asumir algún tipo de responsabilidad política?
¿No lo cree usted, sinceramente?

Señor Buch -termino-, sabe que permanentemente le hemos solicitado información.
No nos la ha dado.
Hoy le compete dar la máxima información posible sobre el futuro de la feria.
Pero no olvide que nos debe aún toda la información que le hemos pedido sobre su pasado.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté.

Honorable senyor conseller.

Senyor conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, presidente.

Señorías.

Señor Macho, el Consell considera, como no puede ser de otra forma, que las ferias comerciales son importantes instrumentos al servicio del comercio y la promoción institucional, que favorecen el desarrollo económico y facilitan el cumplimiento de los objetivos económicos que nos hemos planteado.

Las ferias constituyen un modelo de impulso del comercio que ha triunfado en distintas partes del mundo y que tienen una elevada implantación en zonas más desarrolladas del planeta.
Un modelo que, conviviendo con nuevas tecnologías de la información y comunicación, mantiene, gracias a su componente presencial y personal, elevadas ventajas de relaciones empresariales, captación de nuevos clientes y distribuidores o el lanzamiento de nuevos productos.

Por ejemplo, las empresas industriales norteamericanas, según algunas investigaciones, invierten en ferias entre el 15 y el 20% de su presupuesto de márquetin y confían en las mismas para traer a la audiencia más cualificada, siendo el fenómeno ferial donde la idea de sinergia y complementariedad entre todas las herramientas de márquetin es más patente.

Como saben muy bien sus señorías, la Comunidad Valenciana cuenta con dos grandes instituciones feriales: la institución ferial alicantina, IFA, y la Feria Muestrario Internacional de Valencia, Feria Valencia, que, cada una en su dimensión, el recorrido singular constituyen un escaparate privilegiado de todas las empresas y sectores de la Comunidad Valenciana, y han sido tradicionalmente un importante motor de generación de riqueza y empleo.

Feria Muestrario Internacional de Valencia es la institución organizadora de certámenes feriales más antiguos de España, habiendo cumplido cerca de cien años desde su origen en 1917, y contando actualmente con más de medio centenar de ferias y eventos comerciales, con un total de 200.
000 metros cuadrados de exposición.

Su labor en apoyo de los sectores económicos de la comunitat, colaborando a genera riqueza y desarrollo, así como promocionar la región, ha sido innegable y muy importante a lo largo de su trayectoria.

También debe considerarse la repercusión de su actividad en el entorno, tanto en lo que se refiere a la facturación que obtienen los expositores en relación con Feria Valencia como por la actividad generada en los servicios asociados a la propia actividad ferial en ámbitos como la hostelería, los montajes, los hoteles, el turismo, el transporte y el ocio, entre otros.

La Comunidad Valenciana está muy bien valorada como destino de negocios y se ha ganado esta posición, además de por sus ventajas climáticas y logísticas, por su experiencia y buen hacer.
Algo en lo que ha influido notablemente la actividad ferial, y especialmente la correspondiente a Feria Valencia.

Es cierto que la crisis ha reducido el impacto que las ferias generaban en el entorno inmediato de negocio directo e inducido y en el empleo, pero a pesar de todo, Feria Valencia ha seguido suponiendo una oportunidad muy notable para los servicios conexos y auxiliares de su actividad.

Y sobre todo, ha sido y es el principal escaparate comercial de la comunitat y, por tanto, el apoyo a Feria Valencia es un apoyo a la promoción comercial de todos nuestros sectores productivos.

Quiero destacar que en la pasada edición de 2014, los principales certámenes de Feria Valencia relacionados con el interiorismo, la agricultura y la decoración ya tuvieron crecimientos, con un total de 119.
853 visitantes, de 155 países, con lo que supone un 7,26% más que los registrados en anteriores ediciones.

Pero la edición 2015 del certamen conjunto Cevisama, Hábitat y Maderalia, que finalizó la semana pasada, ha supuesto un éxito muy notable, con más de doscientos eventos, un millar de firmas expositoras y una cifra de 130.
000 visitantes.

Estos certámenes se estima que suponen en cada una de sus ediciones un total de 6.
000 viajes de vehículos pesados precisos para el montaje y desmontaje de las ferias y dan trabajo a cerca de ocho mil personas en la preparación de las ferias, con cerca de ciento cincuenta mil jornadas laborales.

Gracias a toda la actividad dentro y fuera del recinto ferial, los hoteles de la ciudad comercializan 25.
000 habitaciones, los taxistas realizan 35.
000 carreras y los restaurantes sirven no menos de 50.
000 cubiertos.

La recuperación económica está suponiendo una nueva etapa para las instituciones feriales, y ello va a producirse, en el caso de Feria Valencia, disponiendo de una infraestructura que posee las mejores condiciones para su explotación.

El Consell es muy consciente de la importancia de todos los cambios que se han producido.
Y además de haber mantenido el apoyo financiero a las instituciones feriales de la comunitat en tiempos que han sido muy difíciles, hemos procedido también a revisar y a actualizar el marco normativo.

Entre otras cuestiones, el Decreto 125/2014, de 25 de julio, el Consell reduce los requisitos para que una feria tenga consideración de feria oficial, e incrementa la transparencia en el funcionamiento de las instituciones feriales al regular el depósito de sus cuentas auditadas en el registro mercantil de su localidad.

En estos momentos, Feria Valencia, con la colaboración de La Generalitat, como usted ha hecho referencia, está haciendo esfuerzos para realizar una gestión más eficiente, introduciendo cambios en su plan de negocio y su modelo organizativo, con la voluntad de mantener su competitividad y despegar con rapidez ahora que el relanzamiento de la economía ya se ha producido.

Y hay muchos elementos a su favor.
La feria cuenta en la actualidad con uno de los mayores y mejores recintos feriales de Europa, tiene al frente una gestión ágil y profesionalizada orientada al negocio comercial y su patronato se ha fijado como objetivo que la institución pueda competir con las principales instituciones feriales a nivel internacional.

Para ello, existe un grupo de trabajo constituido al efecto, mandatado por el patronato de la propia institución ferial, que elabora la hoja de ruta para conseguir este nuevo modelo capaz de conectar el interés público en cuanto a las infraestructuras con la gestión privada de la actividad, salvaguardando los intereses de todas las partes.

En estos momentos, forman parte del grupo de trabajo el secretario autonómico de Industria y Energía de la Conselleria de Economía, Industria, Turismo y Empleo, la directora del Instituto Valenciano de Finanzas, de la Conselleria de Hacienda y Administración Pública, el primer teniente de alcalde del Ayuntamiento de Valencia y el director general de Feria Valencia.

Cuando este grupo de trabajo finalice los trabajos de análisis y evaluación de la situación y las distintas alternativas de futuro, como es lógico, elevará las conclusiones a los órganos competentes, esto es, al patronato y comité ejecutivo de Feria Valencia en el que están representadas La Generalitat y el ayuntamiento para que, en su caso, tomen las medidas de carácter jurídico y administrativo adecuadas para materializar estas propuestas, que es cuando corresponderá también informarles a ustedes de cuáles son las decisiones que se han tomado, porque ahora están en proceso de toma de análisis todavía y de evaluación de alternativas.

El acuerdo alcanzado el pasado mes de marzo de 2014 entre La Generalitat, el ayuntamiento y la propia institución feria establece una serie de directrices de actuación, entre las que destacan: preservar la misión de Feria Valencia de generar riqueza para su entorno inmediato y dinamizar la actividad económica de los sectores productivos de la Comunitat Valenciana, fomentando sus ventas tanto en el mercado nacional como muy especialmente en el internacional; garantizar que la gestión de la actividad ferial se realiza con criterios empresariales y se financia con ingresos derivados de la misma y adaptar el funcionamiento de la institución a las nuevas modalidades de gestión y promoción del recinto ferial, posibilitando la entrada de la iniciativa privada en su gestión, facilitándose el cumplimiento de los objetivos previstos en el plan de negocio e incrementado su capacidad para cumplir los compromisos asumidos frente a La Generalitat.

Con este nuevo modelo, Feria Valencia quiere dotar de máxima transparencia y efectividad su gestión.

Todo el tránsito de fondos públicos se hará a través de Feria Muestrario Internacional, mientras que la gestión comercial, necesitada de mayor agilidad y versatilidad, se llevará a cabo por medio de una entidad cuya gestión de regirá por el derecho privado.

Además, la aportación de fondos desde el negocio al mantenimiento y amortización del recinto se hará de una manera reglada y transparente.

El acuerdo supone que Feria Muestrario Internacional quedará como poseedora del recinto y se encargaría de canalizar las ayudas públicas que se reciban para el pago de la financiación de las obras de ampliación de la infraestructura.

En paralelo, se creará un nuevo ente que se encargará de la explotación de las marcas de la empresa, así como de la comercialización del recinto a terceros.
Este ente se regirá en el futuro por el derecho privado y pagará un canon de explotación, que será un porcentaje a determinar sobre su beneficio.

El grupo de trabajo ha elaborado este acuerdo, sigue trabajando en un plan de futuro de la institución que plantee las modificaciones normativas y económicas a llevar a cabo que faciliten una gestión del negocio ferial orientada a maximizar los beneficios sociales de la institución.

Desde aquí les animo a que dejemos trabajar al grupo de trabajo sin interferencias y sin presiones para que pueda llegar a las mejores soluciones, porque estoy convencido que desde aquí, desde el ámbito político podemos contribuir, aportando rigor y planteamientos razonables, al mejor futuro de Feria Valencia.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Senyor Macho, per a rèplica.

El senyor Macho Lorenzo:

Señor conseller, le he escuchado atentamente, pero no esperaba que me dijese tan pocas cosas.
No ha dicho nada nuevo que no hayamos conocido por la empresa.
Y verdaderamente, yo creo que en sede parlamentaria usted podría haber tenido un poco de respeto -y entiéndame-, de haber aportado algo más.

Yo, mire, en la facultad me enseñaron -y seguro que a usted también- que para solucionar un problema hace falta conocer bien cuál ha sido el problema, cuál es el problema.
Si no estamos…, es complicado.

Y aclarar eso, en este caso, en contra de lo que ustedes piensan, no va a ser ni malo para Feria Valencia ni malo para la Comunidad Valenciana.
Al contrario, va a dar una imagen positiva de que estamos mandando un mensaje de transparencia y de abandono de ciertas prácticas que han funcionado hasta ahora y que nos están haciendo quedar en mal sitio, en mal lugar.

Y yo quiero hablar ahora de control y también de convenios, porque quiero, señor conseller, que me explique, si es posible, una cosa concreta.
Mire, el convenio de colaboración firmado entre La Generalitat y Feria Valencia en 2002 incluía bastantes cosas interesantes.
El que se firmó después también, pero voy a referirme al del 2002.

Por un lado, dentro de las obligaciones de La Generalitat estaba la famosa frase «La Generalitat valenciana se obliga incondicionalmente, de forma incondicionada, a transferir a Feria Valencia las cantidades necesarias para hacer frente a sus pagos, etcétera.
» Un error, yo creo que eso fue error.

Pero también dentro de la cláusula tercera, sobre las obligaciones de Feria Valencia, estaba y está una disposición que dice textualmente: «Feria Valencia, en virtud del siguiente acuerdo, se obliga a: apartado b, proporcionar a la conselleria las cuentas anuales y el informe de auditoría -y recalco lo del informe de auditoría- de las mismas.
»

Y aquí nos vamos a parar un momento.
Le pregunto, señor Buch -y esto es muy importante-: ¿posee usted en la conselleria copia de las auditorías que entre los años 2002 y 2009 se realizaron en Feria Valencia?
En esos años le recuerdo que se realizaron las operaciones de ampliación y de modernización.
Y le recuerdo que también hablamos de más de 560 millones de dinero público en manos de los dirigentes de Feria Valencia.
Más de 560 millones de dinero público.

Le he hecho la pregunta, pero voy a contestar yo por usted.
No las tiene, no tiene esas auditorías.
Y no las tiene porque -salvo que me hayan engañado cuando fui a por la documentación, cosa que no creo, porque sería de una extrema gravedad- esos informes de auditoría, esas auditorías no existen.
No las tiene porque Feria Valencia incumplió el convenio y, en esos años decisivos, no encargó los preceptivos informes de auditoría.

Lo que encargó -lo tengo aquí- son unos documentos para aparentar -esto, dos folios-, para aparentar, para quedar bien con ustedes, porque es verdad que ellos me imagino que se imaginaban que ustedes tampoco estaban muy interesados en que nadie auditase ni supiese lo que estaba pasando de verdad en Feria Valencia.
Son tres documentos -aquí tengo uno de ellos, los otros los tengo ahí abajo.

Esto, estos dos folios corresponden a la auditoría del 2000 al 2007 -ocho años aquí-, está redactado por la empresa KMPG, y en él se dice textualmente -y esto es divertido, bueno, es triste la verdad-, dice: «Debido a que los procedimientos descritos no constituyen ni una auditoría ni una revisión, de acuerdo con las normas técnicas de auditoría, no expresamos opinión alguna sobre la información contenida en ese informe.
Si se hubieran aplicado otros procedimientos, se podrían haber puesto de manifiesto hechos adicionales a los indicados en este informe.
»

Después hay otros dos, como digo, similares.
Estos ya hechos por la empresa Deloitte, relativos a 2008 y 2009, y en ambos se afirma también -y esto es interesante-: «Debido a la naturaleza limitada de nuestra colaboración profesional, y dado que los procedimientos aplicados tienen un alcance reducido y substancialmente menor que una auditoría revisión limitada, no expresamos una opinión de auditoría sobre la información contenida en dicho documento.
- ¡Atención!
- De haber aplicados otros procedimientos adicionales, se podrían haber puesto de manifiesto otros asuntos dignos de mención.
» Nos quedaremos con la duda de cuáles eran los asuntos dignos de mención que quizás se podrían haber puesto de manifiesto.

Es decir, en resumen, que el descontrol fue de tal calibre que ustedes no solo reunieron a la comisión de seguimiento y control una sola vez de las más de cincuenta que se tenía que haber reunido, sino que además no exigieron a Feria Valencia las auditorías anuales a las que Feria Valencia estaba obligada por convenio.

Señorías, la tormenta perfecta que cayó sobre Feria Valencia no fue en absoluto casual, fue una tormenta diseñada con ausencias de control público premeditadas, claramente premeditadas.
La tormenta perfecta que devastó Feria Valencia fue diseñada hasta el último detalle.

Señor Buch, si es tan amable y puede -y termino-, me gustaría que me explicase ahora con detalle este extraño caso, el caso de las auditorías obligadas no realizadas y no exigidas.
Y ya que estamos, que explique a todos por qué, como ha pasado en este caso, si una de las partes incumple flagrantemente el convenio, la otra parte sí que parece que está siempre obligada a cumplirlo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident primer:

Moltes gràcies a vosté, senyor Macho.

Honorable senyor conseller, Máximo Buch, té la paraula per a rèplica i concloure esta interpel·lació.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, presidente.

Señorías.

Señor Macho -vamos a ver-, efectivamente, en las ferias…, no en Feria Valencia, en todas las ferias del mundo se ha producido la tormenta perfecta, que es la crisis que ha afectado al número de visitantes y en los ingresos de las ferias, combinada con un cambio de modelo de comercialización derivado de la aparición de las nuevas tecnologías y las tecnologías web.

Eso ya hecho que todas las ferias, no Feria Valencia, todas las ferias del mundo hayan tenido que atravesar una dura travesía en el desierto, que es que simultáneamente cambian los modelos de comportamiento de las políticas de márquetin de las empresas, donde algunas ferias son imprescindibles desde el punto de vista físico, como pueden ser el mueble, la cerámica, el hábitat, donde uno tiene que ir a ver el producto físico y otras…, hay otros productos que se pueden vender perfectamente por internet.

Eso se combina con que el transporte aéreo se abarata y las distancias se hacen más cortas, y uno puede irse a Milán o Moscú, visitar una feria, lo que antes parecía que había que desplazarse más lejos, a menor distancia.
Eso hace que la competitividad de las ferias endurezca y los ingresos de feria caigan.

Feria Valencia, cuando se firmó el convenio era un momento en que el convenio, básicamente, tendía a cubrir la inversión en infraestructuras, es decir, todo lo que es el edificio y toda la deuda que se genera por la construcción de una megaferia de gran dimensión que tiene su sentido estratégico, porque las grandes ferias permiten albergar también certámenes de mucho volumen y eso supone una ventaja competitiva como se puede ver, por ejemplo, también, en Feria Hannover, que es otra de las grandes ferias de Europa.

Lo que nadie preveía, y eso se ha producido, ya digo, no solo en Feria Valencia sino en otras muchas ferias, es que el resultado operativo pudiese ser negativo, como ha venido siendo durante los últimos años y sigue siendo ahora, aunque en menor medida, porque se ha ido amortiguando y se han ido aumentando los ingresos.

Entonces, la mayor parte de los problemas de Feria Valencia tienen que ver con hechos reales de mercado, es decir, los problemas de posibles gastos no justificables están siendo investigados ahora.
Pero yo le digo que la parte importante es la caída de ingresos que se ha producido en toda la feria, si no sólo sería Feria Valencia la que tiene problemas.
No.
Casi todas las ferias del mundo han tenido estos problemas de caída de ingresos.

Y, entonces ¿cuál es el futuro?
A mí lo que me preocupa es el futuro y usted también me lo dice.
¿Qué va a pasar en el futuro?
Pues en el futuro, básicamente, para evitar que pueda haber de nuevo este impacto que el resultado operativo sea negativo, lo que se va es a separar en dos instituciones separadas de forma que lo que pensaba, desde el momento que se hizo el convenio, asumir La Generalitat, que era la amortización de la infraestructura, de la inversión en infraestructura, que es muy importante, vaya por un lado y, por otro lado, haya un ente que gestione el día a día de la feria, gestione ingresos y gestione gastos.
De forma que ese ente tenga que tener un resultado positivo, evitando un resultado negativo como el que se produce actualmente.

¿Por qué eso puede ir mejor que lo que puede haber ahora?
Pues, muy sencillo.
Porque si se saca a concurso, como será lo más probable, la gestión entrarán operadores internacionales de feria.
Y eso es muy importante, porque, al final, la sinergia que se produce de que un operador gestione ferias a nivel global y pueda establecer vínculos y conexiones internacionales supone una mayor afluencia de visitantes y, por tanto, un mayor volumen de ingresos y sobre todo una mayor proyección de la feria, que es de lo que se trata.

Por tanto, el futuro es ese.
El futuro es que habrá un ente, bajo una naturaleza jurídica que está todavía en proceso de definición, pero que será la titularidad de la infraestructura y a la que la conselleria de economía seguirá aportando, como es su compromiso, los recursos para amortizar la inversión en el edificio, en todo lo que es la infraestructura.
Y un ente privado, que esperamos, y tiene que ser así, que genere beneficios y que parte del beneficio, un porcentaje que ahora no le puedo decir, porque lógicamente todavía no ha salido a concurso, redunde también en el propietario, en el ente que sea propietario de la infraestructura, para amortiguar o reducir la aportación que haya que hacer.

En cualquier caso, creo que usted y yo estamos de acuerdo, la feria es necesaria, tenemos que conseguir que sea eficiente y que atraiga a más visitantes y dinamice el comercio en la Comunidad Valenciana, el comercio exterior.
Y en ello estamos todos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president, senyor Alejandro Font de Mora Turón)

El senyor president:

Moltes gràcies, conseller.

Interpel·lació a la consellera d'Educació, Cultura i Esport, senyora María José Catalá Verdet, sobre la política general de la conselleria en relació amb la formació per a persones adultes, que formula el diputat senyor Josep Maria Pañella Alcàcer (GP Compromís) (RE número 107.
892, BOC número 315)

El senyor president:

Següent punt de l'ordre del dia és la interpel·lació a la consellera d'Educació, Cultura i Esport sobre la política general de la conselleria en relació a la formació per a persones adultes, que formula el diputat Josep Maria Pañella, del Grup Parlamentari Compromís, que té la paraula.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyor president.

Consellera, efectivament, hui fem la interpel·lació per a conéixer la situació actual i les propostes que Compromís presentarà al respecte de la formació de les persones adultes.

En este moment, si fem un poquet d'història, recordarà que l'any 1992, la mesa dels agents socials va iniciar una campanya en pro de la necessitat de la promulgació d'una llei d'adults que possibilitara una eixida a les necessitats i demandes de formació de la població adulta valenciana.

Esta campanya, es va fer una replegada de signatures, va aconseguir més de cinquanta mil signatures i adhesions diverses, més de mil col·lectius, associacions i diferents entitats d'ací, del país, i també mocions aprovades en més de setanta ajuntaments, que va impulsar lògicament la creació de la promulgació de la llei.

Va ser en l'any 1995 quan les Corts Valencianes aprovaren la llei de formació de persones adultes, que donava resposta a aquesta demanda social que, centrada en la mesa dels agents socials per la formació per a l'educació de persones adultes, s'havia generat.
Una llei que va ser consensuada, tant a instàncies polítiques com en moviments socials, i que realment tenia o té, que és la que està vigor, moltíssims aspectes positius.

Possibilita l'atenció al dret de totes les persones a la formació al llarg de tota la vida.
Es tracta d'una llei progressista, que se situa al nivell de països més desenvolupats d'Europa.
Té un caràcter social molt remarcat, ja que va dirigida principalment a persones i sectors més desafavorits de la societat i es converteix en un instrument de redistribució de béns culturals; afavorix la participació dels agents socials, a través de la creació del consell de la formació de persones adultes; incentiva l'associacionisme de les persones adultes participants en estos programes de formació.

Intenta millorar les possibilitats d'integració i de participació en la vida social i laboral de les persones que ho requereixen; suposa una visió ampla de la formació de les persones adultes, mitjançant l'establiment dels diferents programes formatius; estableix un marc legal, que facilita la necessària col·laboració i coordinació entre les actuacions formatives dirigides a les persones adultes, que són promogudes per diferents nivells de l'administració i entitats; crea, per a aquesta finalitat, la comissió interdepartamental.

Possibilitat, també, que siga el territori, la localitat, la comarca, la mancomunitat, el lloc des d'on es planifiquen i s'executen les accions formatives destinades a les persones adultes, a través del que són els consells territorials; contempla els mecanismes per a les dotacions pressupostàries, així com l'establiment d'un conveni general multilateral entre la Generalitat valenciana i els ajuntaments que duguen a terme iniciatives formatives.

En definitiva, es tracta d'una llei, la que està en vigor, reitere, que està en consonància amb els plantejaments del fòrums internacionals i sobretot de la declaració de la cinquena Conferència Internacional sobre Educació d'Adults que se celebrà a Hamburg, en juliol de 1997, on afirmava: «L'educació al llarg de tota la vida és, per tant, més que un dret.
És una de les claus del segle XXI.
És alhora conseqüència d'una ciutadania activa i una condició per a la participació plena de la societat.
És un concepte summament útil per a fomentar el desenrotllament ecològicament sostenible, per promoure la democràcia, la justícia i la igualtat entre homes i dones i el desenvolupament científic, econòmic i social, així com per a construir un món en el qual els conflictes violents siguen substituïts per diàleg i una cultura de pau basada en la justícia.
L'educació d'adults pot configurar la identitat i donar significat a la vida.
» Com deia, són les paraules que en la cinquena Conferència Internacional sobre Educació d'Adults estaven en la publicació.

Sent l'educació d'adults, com he dit, considerada cada vegada més com una peça fonament per al desenvolupament econòmic i social d'una comunitat, cap preguntar-se: quines actuacions ha fet l'actual govern després de la promulgació d'esta llei de l'any 1995?
Han transcorregut vint anys.
I en estos vint anys no està previst un pla de millora de dignificació de millora de les instal·lacions dels actuals centres de formació de persones adultes, ni la provisió de les vacants, atenent l'especificitat de llocs de treballs.
No han regulat la normativa de creació dels centres específics de formació de persones adultes, ni està prevista la planificació que garantisca la possibilitat de fer la primària i secundària de manera totalment presencial.
No s'establix la conformació dels equips multiprofessionals escaients per tal que siguen ateses, com cal, l'orientació i la promoció integral de les persones adultes.

No han elaborat la normativa especifica que assegure i potencie la participació i l'associacionisme i consolide els drets expressats pels participants.
No han establert el conveni general multilateral per a determinar la contribució de la Generalitat valenciana al manteniment de les iniciatives formatives de les corporacions locals i les entitats titulars de centres d'iniciativa social.

No s'han tingut en compte les resolucions aprovades en diferents comissions del consell de formació de persones adultes.
No han regulat la creació dels consells de formació de persones adultes en l'àmbit local i mancomunat per a l'establiment i desenrotllament dels plans locals de la formació de persones adultes.
Tampoc ha tingut un increment de recursos pressupostaris sinó que de manera.
.
.
recent han anat produint progressivament una disminució real.

A més d'això, vostés han promulgat o han recolzat la llei de la reforma d'administració local, que convertix precisament l'educació de persones adultes en una competència impròpia dels ajuntaments.
I que, per tant, hauran de donar solució o modificar la llei, perquè ja mos estan dient que se busquen adaptacions.
.
.
Escolte, això era una barbaritat, perquè eren els ajuntaments els qui estaven assumint, en col·laboració amb la conselleria, però no amb la falta de tots els punts que hem marcat.

I, per tant, el que cal fer en este moment, senyories, es desenvolupar al cent per cent la Llei 1/1995, de formació de persones adultes, donant la garantia de, primera, de que hem de garantir un aprenentatge permanent i la formació de persones adultes com un sistema públic i territorialitzat.

Hem de garantir la participació de les persones joves i adultes en l'establiment dels seus itineraris formatius, així com en l'organització, gestió i avaluació de la pròpia tasca educativa; que cal garantir les passarel·les entre els diferents àmbits de l'aprenentatge permanent en un moment de greu crisi econòmica, social i cultural, on la formació ha de ser un element dinamitzador i regulador i equilibrador social i econòmic.

Hem de garantir la presencialitat de la persona adulta en la formació bàsica completa fins a l'obtenció del graduat en educació secundària i l'oferta pública de places presencials suficients a la demanda existent en els centres públics autoritzats fins hui.
I que la formació semipresencial i no presencial a distància es consideren complementàries, però no la base per a fer (inintel·ligible) .
.
.

Davant d'esta situació de l'educació i formació permanent, caracteritzada per les actuacions unilaterals realitzades pel govern valencià, el Partit Popular, minoració pressupostària, reconversió de les plantilles, demandes educatives i culturals que no han sigut ateses.
Tot açò en realitat, consellera, és lesiu per a la ciutadania en general i per a les persones joves i adultes en particular, especialment les dones i els joves.
I sobretot en l'actual context educatiu i l'actual context laboral, econòmic i social de la població valenciana, encara és més greu.

Han d'assumir projectar l'alta rendibilitat de les inversions educatives.
Han de considerar imprescindibles prendre de manera immediata unes actuacions.
Han de planificar i executar un increment de les places actualment ofertades, per tal de poder atendre les demandes i interessos formatius de la població jove i adulta valenciana.

Han de programar, també, un increment dels estudis actuals i a més a més, posar en marxa de manera íntegra la formació professional, la formació professional també, en els centres públics de formació de persones adultes, com un mesura emergent que potencie i reforce l'atenció a la població jove i adulta que requerix aquesta formació.
Han de completar-la, perquè moltes poblacions no tenen i ahí, a través de la formació de persones adultes, poden tindre l'accés.

Han de resoldre les necessitats econòmiques de les entitats locals derivades de la seua participació i col·laboració en el desenvolupament de l'educació i formació permanent.
Han de donar solució a eixa consideració de competència impròpia que vostés mateixa han definit.

Han de recuperar la línia d'ajudes de la Federació Valenciana d'Associacions d'Alumnes de Centres de Formació de Persones Adultes, Fevaepa, així com les associacions d'alumnes de centres públics de formació de persones adultes.

Han de consolidar i incrementar i projectar les actuacions d'educació i formació permanent en àmbits territorials rurals, així com en zones urbanes més desafavorides, mitjançant el desenvolupament d'instàncies de coordinació territorial, l'augment de dotacions específiques i, molt especialment, la posada en marxa de consells territorials rurals i urbans d'acció prioritària, així com plans territorials d'educació permanent a totes les comarques.

Han de consolidar les plantilles de manera equilibrada entre primària i secundària i entre camps de coneixement entre educació presencial i a distància, ofertada autònomament per centres públics de formació de persones adultes.

Han de convertir les places habilitades en places creades de carrera, possibilitar l'accés als contractes programes i molt especialment crear una formació d'especialitat, una formació específica inicial i continua per al professorat d'educació permanent i que garantisca, precisament, eixa especificitat de les accions formatives en aquest camp, des de la formació bàsica a la formació professional.

Si no és això, vostés han estat, com he dit ja, reduint l'aplicació del que se mos demana i, lògicament, també, en correspondència amb la mesa d'agents socials per a formació de persones adultes demana.
I és que se dedique pressupost equivalent a l'1% del PIB per al desenvolupament total de la Llei 1/1995, de formació de persones adultes de la Generalitat valenciana, donant prioritat als sectors i territoris més desafavorits.

Demanem mesures organitzatives, com que se realitze… Perdó.
Demanem una mesura prèvia, que és la realització d'un diagnòstic sobre la situació de la població jove i adulta valenciana en els àmbits educatiu i formatiu, cultural i social, des dels àmbits municipals a l'autonòmic, passant pels comarcals i territorials.

Però també demanem algunes mesures organitzatives, com que se cree l'òrgan directiu de la formació permanent en presidència i que coordine, planifique i propose el pla d'actuacions integral a nivell autonòmic i local; que s'elabore la normativa que pose en marxa els plans i els consells territorials; que se regule la xarxa de centres de formació de persones adultes, que no la componga només La Generalitat sinó La Generalitat i els municipis i altres entitats; que se potencie el consell de formació de persones adultes.

Són estes les propostes que portem i algunes més, que veig jo que el temps no em deixa, però que tindrem després, en una segona intervenció, la possibilitat de sumar a totes aquestes.
Perquè tot açò se resumix, consellera, en una sola proposta: cal desenvolupar al cent per cent l'actual llei de formació de persones adultes.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Té la paraula l'honorable consellera d'Educació, Cultura i Esport.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Presidente.

Señoría, el aprendizaje se ha concebido tradicionalmente como un proceso asociado a las primeras etapas de la vida de las personas.
Pero, en los últimos años, la sociedad valenciana ha experimentado cambios significativos a raíz de la incursión de la innovación tecnológica y de fenómenos como la globalización.

Estos cambios económicos y sociales han originado la necesidad de que las personas deben formarse permanentemente, de manera que la capacidad de aprender y la motivación para ello han de mantenerse a lo largo de la vida no solo para ampliar la formación, sino también para mejorar sus oportunidades laborales.

En sintonía con las instituciones europeas, defendemos la necesidad del aprendizaje a lo largo de la vida, como garantía para el adecuado desarrollo de una sociedad y una economía basadas en el conocimiento.

El sistema educativo español en la Comunidad Valenciana debe adaptarse tanto a las demandas de la sociedad del conocimiento como a la necesidad de mejorar el nivel y calidad del empleo, teniendo que ofrecer oportunidades de aprendizaje y formación adaptadas a las personas en cualquier etapa de su vida, para evitar el riesgo de ver sus cualificaciones desbordadas por un proceso de cambio rápido.

Así mismo, la coyuntura actual de crisis económica y las altas tasas de desempleo nos llevan a la necesidad de priorizar para las personas adultas la formación destinada a la obtención de titulaciones académicas y profesionales, el acceso a la enseñanza postobligatoria y la formación para el empleo, tanto ocupacional como continua.

En resumen, en la formación de personas adultas se fomenta especialmente la empleabilidad, reforzando la capacidad de las personas para aprovechar las oportunidades de educación y de formación que se les presentan, con miras a encontrar y conservar un trabajo, progresar en la empresa o al cambiar de empleo y adaptarse a la evolución de la tecnología y de las condiciones del mercado de trabajo.

Así mismo, existen también nuevas demandas formativas a considerar en el ámbito de la formación no reglada, tales como las tecnologías de la información y la comunicación y los idiomas extranjeros, especialmente el inglés.

También existen nuevas demandas de los ciudadanos y las ciudadanas en cuanto a modelos formativos basados en una oferta abierta, flexible y modular, y a un incremento en la enseñanza a distancia, de manera que se permita conciliar la formación y el aprendizaje a lo largo de la vida con la actividad profesional y con la vida familiar.

Sensibles a estos cambios sociales, culturales y económicos, desde la Conselleria de Educación, Cultura y Deporte, la actual política general de la conselleria sobre educación de personas adultas pivota sobre las siguientes líneas de actuación:

Primero, fomentar el aprendizaje a lo largo de la vida, tanto dentro como fuera del sistema educativo, reforzando la competencia de los ciudadanos de aprender a aprender, de manera que estos adquieran en el sistema educativo la herramienta para poder continuar formándose en el futuro fuera de él.

Favorecer que toda la población disponga de una educación básica que capacite a las personas para aprender por sí mismas, al mismo tiempo que existan alternativas de formación con una organización y metodología basadas en el autoaprendizaje.

La competencia «aprender a aprender» está incluida entre las competencias clave y tiene como característica que permite y potencia la adquisición de otras competencias y, además de ello, capacita a las personas para adaptarse a una realidad cambiante, como la actual, en la que tanto los saberes como las relaciones se revisan continuamente y resulta imprescindible realizar nuevos aprendizajes utilizando diferentes fuentes de información.

Para conseguir este objetivo se organizan distintos programas de alfabetización, de iniciación a la formación básica y programas para adquirir y actualizar la de las personas adultas, hasta la obtención del título de graduado en educación secundaria, título que actualmente resulta imprescindible para la incorporación al mercado laboral o la mejora del puesto de trabajo.
Actualmente contamos con más de mil doscientos grupos y veinticinco mil alumnos matriculados.

En segundo lugar, priorizar la formación destinada a la obtención de titulaciones académicas y profesionales, el acceso a enseñanzas postobligatorias y la formación para el empleo.

En esta línea de actuación se articula una formación destinada a luchar contra el fracaso escolar, mediante el incremento de titulados y tituladas en las enseñanzas obligatorias y postobligatorias.

Todos los estudios, tanto nacionales como internacionales, establecen una correspondencia directa entre los niveles de estudio y las titulaciones obtenidas con la calidad de los empleos que se desempeñan.

En el momento actual de la crisis, constituye un servicio fundamental a los ciudadanos ofrecerles el acceso a la obtención de titulaciones que mejoren sus competencias y, al mismo tiempo, su potencial de empleabilidad.
De esta forma, los centros preparan las pruebas para obtener el título en graduado en Educación Secundaria Obligatoria, pruebas de acceso a los ciclos formativos de grado medio, prueba de acceso a los ciclos formativos de grado superior y la prueba para la obtención directa del título de Bachiller.
Para adquirir esas competencias contamos con cerca de cuatrocientos grupos con más de nueve mil personas matriculadas.

En este apartado, también se incluyen los cursos de preparación para el acceso a la universidad, para la prueba específica para la que se presentan más de dos mil seiscientas personas se han presentado en los últimos años.

En tercer lugar, actualizar la oferta de formación no reglada.

Trabajamos en la creación de nuevos programas formativos en el ámbito de los idiomas y las tecnologías de la información y la comunicación.

La competencia comunicativa en idioma extranjero, especialmente en inglés, y la competencia en el uso de las tecnologías de la información y de la comunicación se han convertido en elementos esenciales, tanto para el acceso al mundo laboral como para facilitar la educación a lo largo de la vida.

Para ello, se organizan diferentes programas que favorecen la competencia en tecnologías de la información y la comunicación.
Más de seis mil quinientos alumnos se benefician de estos programas cada año.

Así mismo, se organizan diferentes programas que favorecen la competencia en lengua extranjeras, que se ven complementados con la intensa actividad que se realiza desde las escuelas oficiales de idiomas de la Comunidad Valenciana, como, por ejemplo, el That's English.

Mire, en cuarto lugar, creo que tenemos que fomentar modelos formativos flexibles y modulares en la red de centros.
Al ciudadano se le debe ofrecer la posibilidad real de formarse.
Y, para ello, es fundamental que en la educación de personas adultas existan modelos flexibles y un buen modelo de educación a distancia que permita compaginar la formación, la actividad laboral y la vida familiar.

Así, es necesario mantener la actual oferta de cursos destinados a la formación presencial, al mismo tiempo que se potencia la oferta de formación semipresencial y a distancia, que incluirá el uso de las tecnologías y la información y la comunicación y la oferta parcial y modular de las enseñanzas.

Y en quinto lugar, creo que tenemos que incrementar la oferta formativa en régimen semipresencial y a distancia.

Esta línea, relacionada con la anterior, se basará en potenciar modelos que ya existen, como la oferta parcial de Formación Profesional y las enseñanzas semipresenciales y a distancia en todas las etapas educativas, de manera que cada persona pueda optar por la oferta que mejor se ajuste a sus necesidades e intereses.

Pero la formación de personas adultas no es un trabajo que se esté realizando de forma aislada por parte de nuestra conselleria, sino también por parte de la Conselleria de Economía, Industria, Turismo y Empleo y el Servef, porque llevan a cabo importantes programas de formación para facilitar la búsqueda de un empleo, para lo que se han puesto en marcha una serie de acciones y ayudas dirigidas a fomentar el empleo y la formación laboral a todos los ciudadanos de nuestra comunidad, con especial atención a los colectivos con mayores dificultades de inserción laboral y que precisan de programas específicos de formación.

Para cumplir estos objetivos, se convocan ayudas para fomento de empleo y formación.
Las cifras revelan que tenemos doscientos cincuenta talleres de empleo, en los que participan seis mil ciudadanos de la Comunidad Valenciana y en los que invertimos setenta y cinco millones de euros.

Ayudas para la formación del empleo para desempleados, con cien millones de euros que se destinan a cursos que benefician a cincuenta y cinco mil personas.

Con formación para ocupados, con acciones dirigidas a mejorar la formación de las personas con empleo.
Treinta millones de euros y más de cuarenta y cinco mil personas.

Y otra serie de programas vinculados a programas europeos de educación de adultos, por parte de la conselleria de educación, en colaboración también con el Servef, ofreciendo formación e información y actuando como enlace entre los centros y asociaciones y el SEPIE, y colaborando con las instituciones que participan en estos programas internacionales.

Gracias a eso, estamos participando en programas europeos con trece proyectos, una financiación de más de doscientos veinte mil en la última convocatoria del antiguo programa de aprendizaje permanente, y tres proyectos relacionados con el actual Erasmus+ y financiadas con más de ciento treinta mil euros e impulsados todos ellos por diversos centros educativos y asociaciones de la Comunidad Valenciana.

En conclusión, señoría, nuestro objetivo es conseguir que el aprendizaje a lo largo de la vida sea una realidad en la Comunidad Valenciana.
Pero entendemos que la educación no es un proceso cerrado y hermético; es un proceso inacabado, que abarca toda la existencia de la persona y que resulta clave en el desarrollo personal.

Trabajamos para todos nuestros ciudadanos, independientemente de sus características personales y el lugar en el que residan y aquellos aspectos que necesiten.
Todos deben tener la oportunidad de reincorporarse a su plan de formación, incluyendo la obtención de titulaciones que les puedan permitir acceder a mejores empleos.
Y, en este sentido, la formación por parte de las personas adultas constituye una importante herramienta para adaptarse a la demanda de las empresas.

Pensamos que todos los valencianos tienen que tener la opción de mejorar su competencia lingüística, las competencias digitales, la utilización de tecnologías de la información y la comunicación.

Por todo lo anterior, le digo que este es el proyecto de actualización de la formación de personas adultas en la Comunidad Valenciana, que es el eje prioritario.

Yo estoy totalmente convencida de que es necesario impulsar y revisar toda la legislación en materia de formación de personas adultas.
Pero me gustaría que este debate, particularmente, se centrara más en el contenido de qué tipo de formación tenemos que prestar en este momento, con los cambios sociales, económicos y formativos que precisan los ciudadanos, que en el desarrollo o no de determinados instrumentos, que estoy convencida que, aunque positivos, pues, bueno, tienen que tener un eje fundamental y es: qué formación, qué tipo de formación, qué modalidad de formación de personas adultas tenemos que impartir en este momento en la Comunidad Valenciana y que dista, posiblemente, de la realidad social que es en la que nos encontrábamos en el año 1995, cuando se tramitó la legislación de personas adultas.

Es verdad que el contexto social y económico es cambiante.
Es verdad que ha sido una buena ley.
Pero también es verdad que, en este momento, señor Pañella, creo que es más importante -o así lo considero yo- hablar del contenido, de qué formación tenemos que dar y también de qué vías de formación podemos poner a disposición de todos los valencianos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Per a rèplica, senyor Pañella, té la paraula.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyor president.

Senyora consellera, magnífica contestació, sobretot en el seu final.

La deducció que he tret de les seues frases finals és que les lleis se fan per a complir-les quan a un li interessa i les condicions que (inintel·ligible) .
.
.
són bons.
Perquè, clar, per a no parlar que en vint anys no han aplicat vostés la llei, no l'han desenvolupat, ara m'està dient que el debat s'ha de situar en un altre punt.

Val, doncs, situem el debat en este punt.
¿Quina formació de persones adultes cap?

Però no s'oblide, vostés, fins a este moment no han desenvolupat la llei i han tingut vostés vint anys per a fer-ho.
Però també parlem d'això.
¿Qui ho decidirà, vosté i qui més, quina és la formació d'adults?

Perquè, clar, és que diu que les condicions han canviat.
¿Que les condicions han canviat?
Però si la llei no l'han posat en marxa.

Anem a vore, ¿s'han fet les millores determinades en els centres de formació de persones adultes, centres específics?
¿S'ha regulat la normativa de creació de centres específics, s'ha regulat?
¿Han establit els equips multiprofessionals que la llei contempla?

Clar, és que «parlem de com ha ser», és que estem parlant de com ha de ser.
Ha de ser en centres dignes.
Ha de ser en centres específics.
Ha de ser amb l'existència d'equips multiprofessionals per a atendre.
.
.
, perquè també fa falta equip psicopedagògic per a tot això.
Han d'afavorir l'associacionisme.
Han d'afavorir el conveni general multilateral, que és com s'establix la contribució de recursos que fa cada part de la.
.
.

Això és parlar de quina educació d'adults volem.

Hem de desenrotllar el consell de formació de persones adultes.
Perquè si vosté vol parlar de quina ha de ser la formació, ¿en qui ho ha de parlar, en qui ho ha de parlar?
¿Vosté i qui més?

Clar, si ací està previst.
Cree el consell de formació.
Regulen eixe consell de formació de persones adultes.
Done paraula, done paraula als professionals que estan treballant amb les persones adultes; no els ignore com està fent.

No creen una llei en la qual diu que.
.
.
Que els ajuntaments, que són aquells que han afrontat més directament la formació de persones adultes, no ho poden fer, que els ho han dit.
És més, els han dit que segons les condicions econòmiques de cada ajuntament hauran de tancar els centres d'educació infantil i els centres d'educació de persones adultes.

Però són vostés els qui han de promocionar-ho això.
Donen recursos.

Jo li he dit una sèrie de mesures que no m'he inventat, que precisament la gent, les persones que estan treballant veuen la seua necessitat.
I això és definir quina educació de persones adultes volem.

El que vosté ha fet ací és escapolir-se, és escapar-se del tema, no entrar en el fons de la qüestió.
Perquè dir-me totes les inversions que fan en programes de formació.
.
.
No, no, però si no.
.
.
Vosté, a més, ha dit que han de parlar del model.
Vosté ens està parlant, com sempre, de mesures inconnexes que fan per allí, que estan, però que no estan en tots els llocs.

Perquè vosté m'ha parlat d'Erasmus, de l'Erasmus+.
¿Quanta gent està en l'Erasmus+ a nivell.
.
.
?
Vull dir que quanta gent n'hi ha?
Vol dir.
.
.
Està aplicat ací?

Vosté me parla del règim semipresencial i a distància, quan els professionals estan parlant.
.
.
Sí, sí, això és complementari, però el bàsic ha de ser el presencial.
¿Quines garanties tenim d'anar al règim presencial?
I vosté s'oblida d'eixa pregunta i se'n passa.
.
.
No, no, i estem en el semipresencial.
Semipresencial?
Això és complementari del principal, que ha de ser l'altre.
Per què?
Perquè, mire, vosté.
.
.
En les paraules que ha dit ací, «és que és molt important que tot.
.
.
».
No anem a discutir, no anem a discutir.
Discutirem de les mesures que demostren si per a vosté és important o no és important.
I avui l'educació, efectivament, és important.

No m'ha agradat gens com ha començat.
Perquè com ha començat vosté.
.
.
Ha parlat que la formació de persones adultes, d'alguna manera, està molt connectada amb la situació social actual.
No, no.
Li he llegit jo la conferència d'Hamburg que diu: «No està supeditada a la situació social i econòmica del moment.
És un dret que haurien de tindre reconegut totes les persones, la formació permanent, la formació de persones adultes, eixa formació tan a nivell reglat com no reglat havia d'estar reconeguda.
I sobretot, sap on havia d'estar reconegut?
En el pressupost.
En el pressupost anual és on se reconeixen, i no la tenen reconeguda.

Vostés no estan creant nous centres específics, els que se van crear al seu moment estan funcionant.
I no han impulsat l'educació de persones adultes, la formació de persones adultes en absolut des que vostés està i des que el Partit Popular està governant.
Perquè han tingut molts anys, vint anys per a desenvolupar la llei.
I desenvolupar la llei no és una qüestió que se fa o no se fa en funció de.
No sé quantes vegades mos diu a nosaltres que si (inintel·ligible) .
.
.
, vostés governen.
Mosatros podem dir-li quines coses mos agraden i quines no, però vostés les han de complir, o si no la canvien.
Però el que passa és que vostés volen canviar-la, no volen desenvolupar eixa llei, perquè vostés no creuen en la formació de persones adultes, perquè és una garantia d'igualtat per a totes les persones i de promoció -vosté ho ha dit-, però no ho complixen.
Ho diuen però no ho fan.
En absolut.
En absolut.

El que treballen és sempre per al contrari del que diuen.
Estem en l'eterna mentida que vénen ací a promocionar per a dir els grans drets que són els responsables de portar-los a terme, d'executar-los.
.
.

El senyor president:

Gràcies.

El senyor Pañella Alcàcer:

.
.
.
perquè arriben a tota la gent, en cap moment ho estan fent.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pañella.

Honorable consellera, té la paraula, per a tancar este debat.

La senyora consellera d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyor president.

Mire, senyor Pañella, m'està vosté parlant del desenvolupament d'una llei de l'any 1995.
O siga, jo vull centrar el tema de la interpel·lació.
És a dir, n'hi ha una llei de persones adultes de l'any 1995 i vosté, jo li dic, mire, anem a parlar de com ha de ser la formació de persones adultes en el moment actual, connectat a les necessitats actuals, a les inquietuds actuals.
I vosté me ve a dir que no, que no, que el cal fer és agarrar la llei de l'any 1995 i desenvolupar-la correguent.
No, mire, jo li he parlat del contingut, i vosté me parla del marc.
Jo li parle del contingut de la formació de persones adultes.
Evidentment, clar que ha canviat.
El context social i econòmic, les inquietuds han canviat.
Les persones estan buscant un lloc de treball i moltes persones que s'han quedat en l'atur han de reciclar-se personalment i professionalment per a poder trobar un lloc de treball o per a poder prosperar personalment i professionalment.
I en este context, que és distint al de l'any 1995, la formació de persones adultes ha de ser adaptada al que la gent del carrer vol, no al que l'any 1995 varen pensar que la gent del carrer necessitava, sinó al que en este moment la societat valenciana necessita.

Però mire, mosatros que vosté diu que no creguem res en la formació de persones adultes, li diré: som la segona comunitat autònoma que més centres públics de formació de persones adultes té, només per darrere d'Andalusia.
Tenim més del doble de centres que la Comunitat de Madrid de formació de persones adultes.
Som la tercera comunitat autònoma que més alumnat presencial -m'ha parlat vosté de la necessitat, la importància de l'alumnat en règim presencial- té en formació de persones adultes, per darrere de Madrid i de Canàries.
Som la segona comunitat autònoma que més alumnat prepara per a l'obtenció de proves lliures, per darrere d'Andalusia.
En els tres últims anys els llocs escolars públics destinats a l'educació de persones adultes s'ha incrementat, arribant a més de quaranta mil alumnes de formació de persones adultes en 233 centres educatius.
El nombre de centres públics de formació de persones adultes que oferten ESO s'ha incrementat un 10,58% en un total de 104 centres.

Amb l'inici de la crisi en l'any 2008 el nombre de persones inscrites en les proves per a l'obtenció del títol de graduat en ESO s'ha incrementat en un 125%.
Un 125%, senyor Pañella, des de l'any 2008 a l'any 2012, passant de 6.
000 persones que van a la formació de persones adultes, als centres de persones adultes a inscriure's per a tindre el títol de graduat en ESO, fins als 14.
000 que tenim en este moment.
I vosté me vol dir que l'educació de persones adultes no ha d'adaptar-se al context actual i a la necessitat actual de les persones?
Si hem incrementat un 125% el nombre de persones interessades i que s'han dirigit als centres de persones adultes per a poder traure's el graduat en ESO, senyor Pañella, com podem parlar d'una llei de formació de persones adultes de l'any 1995, quan la realitat social, la realitat del carrer mos demana una formació específica?

Mire, destinem 2,3 milions d'euros anual en l'ordre d'ajudes econòmiques.
Continuem ajudant les corporacions municipals.
En la convocatòria de l'any 2014 sol·licitaren ajuda 180 sol·licitants, tres dels quals són entitats privades sense ànim de lucre.
Tots els presentats han aconseguit l'ajuda, tots els que s'han presentat a la convocatòria d'ajudes per a la formació de persones adultes, en les quals el 90% és per a personal i el 10% per a gastos corrents.

Sí tenim un programa de persones adultes en conveni amb ajuntaments.
Destinem 700.
000 euros anuals en convenis amb ajuntaments per al desenvolupament de persones adultes.
I mire, senyor Pañella, estem treballant en les competències, donat la reforma de la llei de bases de règim local, i no se preocupe vosté, anem a aconseguir garantir que la formació de persones adultes se puga continuar impartint, perquè necessitem també la col·laboració dels ajuntaments.

Mire, en tot açò l'únic que li puc dir és: primera, me pareix fantàstic, la llei del 1995 era fantàstica, i me pareix molt bé que vosté vullga que la desenvolupem.
Però jo li estic parlant del que la gent del carrer.
.
.
A qui vosté fa cas?
Me pregunta.
Mire, jo els faig cas a les persones que van a la porta dels centres públics de persones adultes i me demanen que estan interessats en una formació concreta, en traure's el graduat de l'ESO, en tindre una formació en idiomes, en tindre una formació en noves tecnologies.
A ells és als quals jo estic escoltant, senyor Pañella, als ciutadans, als valencians i a les valencianes, perquè en definitiva mosatros estem ací per a escoltar-los a d'ells, a d'ells, no a mosatros mateixa, no de forma endogàmica, en «consejos, venga consejos u observatorios».

No senyor, a la gent del carrer, a la gent que va a la porta dels centres a demanar una formació específica per a millorar i progressar en la seua vida.
Per tant, senyor Pañella, a qui escolte jo?
A qui escolta el govern valencià?
Doncs mire, escolta principalment i prioritàriament la gent del carrer que és la que mos demana la formació que necessita.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, honorable consellera.

Interpel·lació al conseller de Governació i Justícia, que fa el conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua, senyor José Ciscar Bolufer, respecte a la planificació hidrològica de la demarcació del Xúquer, que formula el diputat senyor Lluís Torró Gil (GP Esquerra Unida) (RE número 106.
792, BOC número 308)

El senyor president:

Passem al punt catorze de l'ordre del dia, interpel·lació al conseller de governació sobre la política general del Consell respecte a la planificació hidrològica de la demarcació del Xúquer, que formula el diputat Lluís Torró, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.
Per escrit número 107.
031, correspon la resposta al conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua.

Té la paraula, senyor Torró.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Bé, anem a vore si l'escoltem, senyor Ciscar, parlar ací d'un dels temes, probablement el de major importància que vosté ha tingut entre mans en esta legislatura.
Des que va vindre ací en febrer de 2013, quan havia assumit les competències d'aigua, sempre que s'ha parlat d'estes coses vosté no ha estat mai.
No ha vingut ací a explicar una cosa que vosté mateixa ha definit davant dels mitjans de comunicació com un acord entre Castella-la Manxa, la Comunitat Valenciana i l'estat.
Aixina és com vosté va definir el pla de demarcació del Xúquer.
Un pla de demarcació que, a més, està fortament condicionat en la seua aplicació pràctica per al territori valencià pel famós protocol de col·laboració que vostés van signar després amb el mateix ministeri.

Bé, evidentment el tema més cridaner i probablement també més important d'este pla de demarcació és evidentment la qüestió que fa referència al transvasament Xúquer-Vinalopó.
I en eixe sentit, el pla de conca parla d'una sèrie de qüestions que en el moment en què ja es va formular deixaven ben clara una cosa que ara ja s'ha vist també amb meridiana claredat amb les solucions imaginatives que vostés estan aportant per a tractar de satisfer determinades demandes.

En aquell moment el pla de conca parlava de recursos excedents, però sense determinar quins eren eixos recursos excedents, i no determinant-los al final del sistema, sinó en els trams intermedis del sistema.
S'establia la famosa quota de dotze hectòmetres cúbics d'aigües avall de Tous per poder dur-los al transvasament.
I es parlava explícitament de pal·liar no sols la sobreexplotació dels aqüífers de Vinalopó, Alacant i Marina Baixa, que era l'objecte inicial pel qual es va fer l'obra del transvasament Xúquer-Vinalopó, sinó que s'afegia la qüestió del dèficit del proveïment urbà, que és en definitiva preparar el terreny perquè es puga produir un transvasament que no siga només dels excedents, sinó d'altra cosa.
Un transvasament en el qual a l'entrar els consumidors urbans, eixos consumidors marquen preferència per davant d'altres usos.

Clar, això genera problemes.
El primer problema, el tema de com es consideren els recursos excedents.
El pla deixa oberta la possibilitat de fixar eixos recursos excedents a un moment posterior a l'aprovació del pla.
Per tant, sense les mateixes garanties de transparència i participació que ha tingut este pla.

Per tant, això és la primera qüestió que a mi m'agradaria que vosté ens explicara, com pensen determinar eixos recursos excedents, d'on van a eixir els recursos.
Perquè, clar, una de les qüestions més importants que ens trobem quan s'analitza tot el tema de les assignacions de recursos del pla de demarcació és que si sumem recurs darrere recurs, al final n'hi ha més aigua de la que du el riu en el seu any més bo.
Per això, en la Ribera molta gent ha qualificat estes assignacions com assignacions de paper.
S'assigna una aigua que en realitat no existix en ningun lloc més que en els escrits.
Tenim una sèrie de problemes greus en el riu que a mi m'agradaria remarcar i posar en evidència les seues debilitats.
En primer lloc, la sobreexplotació del aqüífer de la Manxa oriental.
De fet, en la pràctica, després de pegar-li moltes voltes, quan comencem a sumar els números del que hi havia respecte al que hi ha, ens quedem pràcticament en la mateixa situació que teníem.
Si en el pla del 1998 es podien extraure fins 320 hectòmetres cúbics a l'any, ara ja no es poden extraure 320 hectòmetres cúbics, només 240, però compensem els 80 hectòmetres cúbics que ja no extraem i els podem agafar del riu.

Per tant, ens quedem amb el mateix, en la Manxa es queden 340 hectòmetres cúbics que no baixen riu avall amb el Xúquer.
Si a això afegim el tema, altres qüestions, acabarem que estarem parlant dels 400 hectòmetres cúbics els que estan destinant-se a les explotacions agrícoles, moltes d'elles creades al boom de les ajudes comunitàries, per tant en un gran component especulatiu que es tenen en la Manxa.
I això el primer sacrificat de forma evident són els cabals ecològics.

Jo, sincerament, quan un llig els cabals ecològics que es marquen, s'ha de fregar els ulls per a entendre si és que realment no s'han equivocat quan els hem posat això.
Parlar d'un cabal mínim equivalent a l'1%, a l'1% del cabal mitjà del riu en l'assut de la Marquesa, que és pràcticament en la mateixa desembocadura, quatre quilòmetres, de fet es d'on es prenen les aigües actualment per al transvasament Xúquer-Vinalopó, sembla ridícul.
És a dir, és sacrificar el que el riu, com ja està passant de fet, ara encara més en esta situació de sequera, no arribe a la mar.
Però és que parla d'1% a l'assut de la Marquesa, Antella d'1,8 metres cúbics per segon, 1,5 hectòmetres cúbics/any a Cullera.

És a dir, unes assignacions absolutament insuficients per a mantindre l'estat ecològic del riu.
Eixe és el primer afectat.
El segon afectat és el cabal ecològic de l'Albufera.
167 hectòmetres cúbics a l'any.
Quan vostés saben, perquè està marcat, no sols per informes científics de reconegut prestigi, sinó per documentació pública aprovada en plans de gestió del parc, perquè l'Albufera es mantinga de forma mínimament raonable en bon estat, necessiten 250 hectòmetres cúbics a l'any d'aigües de qualitat sense fòsfor.
Dic «sense fòsfor» perquè de seguida vostés pensen en l'EDAR, que vosté això ho sap molt bé, i les aigües depurades no tenen la qualitat suficient per a mantindre la qualitat de l'Albufera.

Per tant, tenim un problema: destinar els estalvis generats per la modernització dels regadius tradicionals, destinar-los a garantir aigües al transvasament implica que l'aigua del Xúquer i l'aigua que acaba en l'Albufera va a minvar de forma enorme.
I no es pot plantejar les coses d'aquesta manera, perquè els cabals ecològics haurien de ser com a mínim igual d'importants que altres funcions que s'establixen en el tema.

Per tant, no garantir el cabal ecològic per a garantir el transvasament em sembla que és un error molt, molt, molt greu.
I damunt d'això, tenim un altre problema, i és el problema de les poblacions de la Ribera.
Estem molt preocupats per garantir els proveïments d'aigües dels municipis del sud d'Alacant, uns proveïments d'aigües que, entre altres coses, podrien estar perfectament garantits si vostés decidien, d'una volta, posar en marxa la dessaladora de Mutxamel, que està en estos moments encara sense operar, i en canvi no garantixen els proveïments urbans de qualitat de la zona cedent, de la zona per on passa el riu.

Jo no sé vosté com s'ho prendria, ¿val?
A mi, personalment és un tema que no m'afecta perquè jo visc en una zona en la que, a més, cap dels transvasaments estos va a arribar mai, ¿val?
Per tant m'és una miqueta indiferent; però jo, si passara un riu per davant de ma casa i vegera que eixe riu se l'enduen per a donar de beure a altres persones quan a mi em fa falta l'aigua, senzillament no ho entendria de cap de les maneres.

I vostés han muntat una operació superestranya per a llevar-li 22 hectòmetres cúbics a la Ribera, deixar-los per a altres usos i garantir només 10 hectòmetres cúbics per al proveïment de la Ribera; 10 hectòmetres cúbics que s'han barrejat amb aigua contaminada per nitrats -que d'això parla alguna cosa el pla de demarcació- i per pesticides, de la qual cosa no parla per a res el pla de demarcació, per a barrejar-la i, bé, el que begam que no siga tan roí, aigua de bona qualitat, i es passa per davant dels usuaris de la Ribera, ja no sols els usuaris del Vinalopó, sinó que els passa per davant dels usuaris de la Ribera els usuaris de València o els usuaris d'Albacete.

Jo, senzillament, no ho entenc, i sóc d'Alcoi, ¿eh?
, jo no tinc cap interés específic en tot açò, per a nosaltres el transvasament del Xúquer-Vinalopó és una cosa que no ens va a afectar, ¿val?
, de forma directa, per tant no ho puc entendre.
A mi m'agradaria que vosté pujara ací i explicara com és capaç d'agarrar un poal i endur-se l'aigua bona d'uns per a dur-la als altres.
Per tant, ¿com pensen arreglar els problemes de la Ribera?

I, finalment, el tema del transvasament.
Bé, després de pegar-li voltes, acabem amb el que realment pretenien, i és buscar una excusa per a vore com es transvasaven les aigües.
¡Clar!
, com no van a poder fer, almenys a curt termini, una obra en Cortes, ¿eh?
, o en algun altre lloc riu avall, doncs tornen a una operació que és l'operació de dur-se aigua de l'Alarcón, a través dels canals del Tajo-Segura, per a dur-los ¡no al Vinalopó!
, no a dur-los aigua per al reg, sinó dur aigua per a beure a Alacant i a la Marina Baixa, un aigua que podríem tindre si estiguera funcionat la dessaladora.
¿On queda el paper dels llauradors del Vinalopó que, teòricament, són els grans beneficiats d'este transvasament?

Evidentment, s'han quedat moltes coses en el tinter i, després, -supose- tindrem ocasió de continuar parlant d'elles.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torró.

Té la paraula l'honorable conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Torró, mire, en primer lloc, un aclariment, i és que diu que no he vingut jo ací a explicar.
Doncs quan vosté m'ha interpel·lat he vingut; si haveren interpel·lat abans per a esta qüestió jo havera vingut abans però, com no ho han fet, doncs no he tingut ocasió de fer-ho.

Mire, vosté interpel·la per quina és la política general del Consell respecte a la planificació hidrològica del Xúquer; després comenta una sèrie de qüestions -que ara entrarem a elles-, però jo vullc deixar una cosa ben clara: la planificació hidrològica, en general, no sols en el tema del riu Xúquer, és un aspecte prioritari, com no podia ser d'altra manera, de la política d'aigua del Consell.
Com vostés saben, la Comunitat Valenciana és un territori marcat per una gran irregularitat en la disponibilitat d'aigua, tenim àmplies zones amb una escassedat estructural molt greu.
Ara mateix estem patint una sequera molt severa que està creant-mos molts problemes i, a més, la característica és que els recursos hídrics que tenim són rius que hem de compartir amb altres comunitats autònomes perquè estos rius discorren per diverses comunitats autònomes.

En eixe context doncs és necessari, lògicament, un marc de planificació adequat que permeta gestionar l'aigua en benefici de tots de manera racional, eficient, respectuosa -el més possible- amb el medi ambient però amb una negociació a moltes bandes perquè -insistisc- els rius no són solament nostres.
No és una política que pugam exercitar de manera totalment autònoma, ja mos agradaria a mosatros perquè són conques o demarcacions intercomunitàries.

Però això implica, en primer lloc, que la nostra política s'ha de desenrotllar dins d'un àmbit de planificació estatal, que ha de basar-se en els acords en què es puga arribar amb les altres comunitats autònomes amb les quals compartim recursos, i en eixa línia és en la que hem estat treballant durant els últims mesos, els últims anys i anem a continuar treballant perquè vosté sap que el pla hidrològic del Xúquer, en este cas, que es va aprovar en l'any 2014, al juliol del 2014, s'ha aprovat amb moltíssim retardament.
N'hi havia una exigència de la Unió Europea de compliment de la Directiva marc de l'aigua que havia d'haver estat en 2009 i no estava, i no sols això sinó que està treballant-se ja en un nou pla hidrològic del Xúquer que -segons la Directiva marc de l'aigua- ha d'estar aprovada en l'any 2015, i es compliran els terminis.
La veritat és que no pensem que vagen a haver-hi variacions entre el pla del Xúquer del 2014 i el del 2015, que va a ser substancialment el mateix.

No obstant això, nosaltres ja hem presentat de La Generalitat en allò que és l'esquema de temes importants els punts més importants que volem que s'arrepleguen en el nou pla.

Mire, ha parlat vosté -i ha parlat prou- del transvasament Xúquer-Vinalopó, i ha comentat moltes qüestions.
Jo, el primer que vullc dir-li que, com en qualsevol altre transvasament, l'aigua que es transvasa són excedents, la prioritat la té sempre la conca cedent en este i en qualsevol altre cas perquè així ho diu la legislació d'aigües que s'ha d'aplicar.
Per tant, quan no n'hi ha aigua no es transvasa iper això l'assignació al Xúquer-Vinalopó en el pla del Xúquer fa referència i ens diu que eixe transvasament és a partir de recursos excedentaris.

A més, el pla hidrològic del Xúquer establix expressament la major prioritat dels regants tradicionals de la Ribera del Xúquer, considerant que tal prioritat és l'expressió material i jurídica del seu caràcter històric.
Açò -com vosté bé entendrà- vol dir que el transvasament no pot detraure ni un sol metre cúbic de les assignacions que tenen fetes les entitats de regants tradicionals del Xúquer.

I, per altra banda, ens trobem que la sobreexplotació dels aqüífers del Vinalopó i el dèficit d'abastiment en les comarques del Vinalopó, l'Alacantí i la Marina Baixa és un problema hídric molt important a la Comunitat Valenciana.

Vosté sabrà, perquè és de la província d'Alacant, que actualment l'aqüífer més important, tal vegada el més important que té el Vinalopó, que és el de la serra de Crevillent, doncs està traient-se aigua a partir ja de més de 600 metres cúbics.
¡Clar!
, açò és un problema molt greu però és inevitable mentre al Vinalopó no n'hi hagen altres recursos.

Jo ho he dit alguna vegada i vullc repetir-ho, el sistema Vinalopó-Alacantí-Marina Baixa és demarcació del riu Xúquer i, per tant és, des d'eixa demarcació, des del primer lloc on s'ha de solucionar el problema.
Ja ens agradaria que en el seu moment no s'haguera derogat el transvasament de l'Ebre perquè, segurament, bé, segurament no, amb tota seguretat ara vosté i jo no estaríem debatent sobre este punt, però com això no ho tenim i hem de donar solució al Vinalopó dins de la seua demarcació, en primer lloc.

En segon lloc -i ho he dit més d'una vegada- és que Alacant és Comunitat Valenciana.
Crec que tots hem de fer un esforç per a poder resoldre els problemes interns d'aigua, en qualsevol cosa però també d'aigua.
Estem parlant de dos províncies que són germanes, Alacant i València, i l'obligació del Consell és intentar trobar els acords necessaris.

Difícilment podrem exigir -com estem exigint i com continuarem exigint- que arribe aigua d'altres comunitats autònomes si no som capaços entre nosaltres de mostrar solidaritat interna, és molt important.
I és també molt important que el que es faça siga amb el consens de totes les parts, i en això és en el que està treballant-se, ací no està buscant-se una solució que no estiga acceptada ni pels regants del Xúquer ni per la junta d'usuaris del Vinalopó, l'Alacantí i la Marina Baixa.

De totes maneres, aprofite per a dir una cosa.
A mi m'agradaria saber quina és la posició del seu partit, d'Esquerra Unida, en este tema, perquè jo l'escolte a vosté i pareix que la posició siga una però, després, escolte l'alcalde d'Esquerra Unida del seu partit, de la localitat d'Asp, demanant que arribe l'aigua del transvasament el més prompte possible i crec que és una altra qüestió la que estan defensant.

Parlava vosté.
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, mire, evidentment, per a saber la disponibilitat dels recursos el que s'ha de fer són unes normes d'explotació, i en això està treballant la confederació, n'hi ha una obligació, un mandat del pla hidrològic de fer unes normes d'explotació i eixes normes estan actualment en tramitació.

Mire, dins dels 80 hectòmetres cúbics que s'assignen al transvasament Xúquer-Vinalopó en el pla vigent, s'ha establert que 12 procediran de recursos superficials no assignats -no assignats vol dir-se que no se li lleve a ningú que tinga assignacions que, com he dit abans, són absolutament preferents-, no assignats en afluents del riu Xúquer aigües avall de Tous.
Estos recursos estan regulats en l'envasament de Bellús i no tenen usuaris, per la qual cosa estan disponibles per a transferir-los al Vinalopó sense cap perjuí a ningú; l'envasament de Bellús és un envasament de regulació per a previndre avingudes -com vosté sap.

El que passa és que per a no haver de fer noves infraestructures, eixos 12 hectòmetres cúbics, 10 o 12 hectòmetres cúbics -no sabem al final quina serà la xifra exacta- s'agarren des del pantà d'Alarcón perquè ja n'hi ha unes infraestructures del transvasament Tajo-Segura, de la mancomunitat de Canals del Taibilla, per a poder portar l'aigua al Vinalopó; però després es tornen al sistema des de l'embassament de Bellús.
Per tant, realment, des d'on estarien agarrant-se, si açò es tanca i quan estiga tancat, seria des de Bellús.

La presa de l'assut de la Marquesa té un preu, l'aigua de la presa, que no es pot assumir per part dels regants.
Vosté sap que n'hi ha uns gastos energètics perquè n'hi ha una diferència de quota molt important i això dispara el preu.
Eixos 10, 12 hectòmetres cúbics, ¿eh?
, d'Alarcón o de la presa de Bellús, el primer, n'hi ha un dèficit d'abastiment en les comarques a les quals va dirigides, l'Alacantí, Vinalopó i Marina Baixa, i el segon és que poden fer un equilibri en els preus perquè els regants, l'aigua per a regar que ve de l'assut de la Marquesa realment sí que la puguen pagar, este equilibri de preus no es fa sols en este transvasament, es fa pràcticament en tots els transvasaments.

Per tant, pensem que l'alternativa d'Alarcón és viable, és, en principi, acceptada per totes les parts i en el que estem treballant és en poder tancar un acord que siga -insistisc- factible per a tots.

No em dóna temps a tocar-li molts més temes però, després, en l'altra intervenció li podré explicar més coses.

Respecte del que és la modernització dels regadius i els estalvis hídrics necessaris també per al transvasament doncs, bé, s'ha invertit molt per part de l'administració estatal i de La Generalitat en els últims anys, prop de 200 milions d'euros, i ara mateix n'hi ha una planificació, n'hi ha una obligació del Govern d'Espanya de continuar invertint 50 milions euros.

En els pressuposts del 2015 s'han consignat 7,5 milions d'euros ja i La Generalitat també està destinant part del seu pressupost a unes obres que estan realitzant-se, totes de modernització de regadius.
En estos moments, l'USUJ i el ministeri estan concretant, estan tancant, ultimant en quines obres van a invertir-se estos 7,5 milions d'euros a partir d'este any.

Moltes gràcies, i després tractaré de contestar-li a les seues qüestions perquè n'ha plantejades moltes.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, senyor vicepresident.

Senyor Torró, per a rèplica, té la paraula.

El senyor Torró Gil:

Gràcies.

Mire, senyor Ciscar, anem a començar per parlar del que vosté no ha parlat perquè és molt significatiu.

Jo li he insistit ací -vullc dir, no sé quants minuts hauré dedicat- a parlar de les qüestions que han de vore amb els cabals mediambientals.
Vosté l'única afirmació que ha fet sobre el medi ambient és que tot el que es faja ha de ser respectuós el més possible amb el medi ambient.

Miren, els rius no són canals, no són canonades d'aigua, són sistemes naturals que necessiten complir una sèrie de funcions, i per a poder tindre aigua ara i en el futur hem de respectar eixos sistemes naturals, comprendre com funcionen i procurar alterar-los el més poquet que pugam.
Perquè si els alterem massa, el que fem és: pa per a hui i fam per a demà, que és al que vostés està passant-los.

Vull dir, que comencem a parlar de l'aigua com si fóra una cosa que es pot passar d'ací allà, com si anàrem amb poals duguent-la d'un lloc cap a l'altre i, després, al final ja no s'aclarixen què fer amb tanta aigua.
Comencen a sumar i els ix molta aigua.
Clar, vosté diu: «12 hectòmetres cúbics no assignats.
» Clar que no estan assignats, perquè estan llevant-se precisament als cabals ecològics del Xúquer i de l'Albufera.
Que li ho recorde, l'Albufera, 167 hectòmetres cúbics, quan en necessitaria, com a mínim, 250.
Imagina't si ha de començar a sumar perquè li isquen tots els hectòmetres cúbics que facen ahí.
Això per a començar.

No m'ha parlat per a res del problema de la sobreexplotació dels aqüífers de la Manxa.
I m'ha dit una sèrie de coses, que anem a vore.
Primer, han parlat del transvasament de l'Ebre.
Mire, a banda que el transvasament de l'Ebre era inviable; en la pràctica, el transvasament de l'Ebre el que suposava era dur aigua bruta de l'Ebre a la Ribera i endur-se l'aigua neta de la Ribera cap al sud, que això vostés no ho diuen mai.
Però eixe era exactament el pla de l'Ebre.
Això vostés no ho diuen mai, perquè parlen de l'aigua, menys quan han de vore si és per a ús urbà o no, com si l'aigua fóra el mateix en tots els llocs i la qualitat de l'aigua tinguera poca importància.

Hi han dos coses que ha dit vosté, una, que és molt evident, que Alacant també és Comunitat Valenciana.
Ja ho sabem.
Però hi ha una altra que ja no és tan certa.
Demarcació.
Ha parlat de la demarcació i que el Vinalopó és la mateixa demarcació.
Clar, és la mateixa demarcació administrativa, però no és la mateixa demarcació natural, ni geogràfica.
Són dos demarcacions diferents, la del Xúquer i la del Vinalopó.
I no es poden contemplar com si foren una unitat, perquè no ho són.
Són una unitat administrativa, però no física.
I, per tant, com no és una unitat física, no pot administrar-se de la mateixa manera, perquè això és com sumar: dos i dos no són cinc.

Vosté no ha parlat per a res de la problemàtica del proveïment d'aigua de la Ribera, per a res.
Ha passat d'eixe tema com si ací no s'havera parlat.
No ha parlat per a res dels problemes que tenen els habitants de la Ribera, dels problemes dels aqüífers de la Ribera que estan contaminats.
No ha parlat per a res d'eixes qüestions.

I a mi m'agradaria saber quan van a prendre la mateixa intencionalitat o la mateixa intensitat en resoldre els problemes de l'aigua de la Ribera, que els problemes de l'aigua.
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, ja no del Vinalopó, perquè dubte que isca del Vinalopó, perquè l'aigua d'Alarcón no pot arribar a Vinalopó.
M'agradaria que explicara com pensen, com justifiquen que l'aigua que va a Alarcón, a través del Taibilla, a Alacant, com això es pot justificar que eixa aigua va a cobrir el reg de la zona del Vinalopó.
Ja no és que li ho diga jo, ¿eh?
, vull dir, ho diuen persones que saben més del tema que jo i que no són precisament antitransvasament, com el senyor Gil Olcina, que ha segut un dels principals defensors de tota la vida del transvasament, i diu que això és una barbaritat, pegar eixa volta per a dur l'aigua, ¿on?

I torne a dir-li, ¿què pensen fer en la dessaladora de Mutxamel?
¿Per què no la posen en marxa?
¿Sap per què no la posen en marxa?
O, ¿sap quina és la impressió que fa per què no la posen en marxa?
Perquè si es posa en marxa la dessaladora de Mutxamel i la gent d'Alacant, i de Benidorm i d'Elx comencen a tindre aigua sense problemes, s'han acabat les justificacions per als transvasaments.
S'ha acabat la justificació per als transvasaments.

Perquè vostés no contemplen l'aigua com un recurs natural, sinó com un element amb el qual es pot especular.
I d'ahí, totes les històries estes de vendre, comprar, anar als llauradors ara i dir-los: «No, si mos doneu els 10 hectòmetres cúbics, mosatros els compensem d'uns aqüífers que estan sobreexplotats també, que són els de la Plana de València.
» En definitiva, un despropòsit que no hi ha per on agafar-ho.
Sí, sí, exactament, ¡quina barbaritat!
La barbaritat més gran és la seua política hídrica.
I la prova més evident és la dificultat que tenen per defensar açò amb un mínim de coherència i de seny.

I acabe.
Mire, no és només una qüestió d'acords entre parts, no és només una qüestió de repartiment entre interessos.
És fonamentalment una qüestió de preservar un recurs insubstituïble.

El senyor president:

Moltes gràcies.

El senyor Torró Gil:

Mentres això no ho tinguen present, seran incapaços de fer ningun tipus de política, ni de resoldre ningun tipus de problema en la qüestió de l'aigua.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torró.

Per a tancar el debat té la paraula el senyor vicepresident.

El senyor conseller de Presidència i Agricultura, Pesca, Alimentació i Aigua:

Moltes gràcies, senyor president.

Mire, solució als problemes de la Ribera.
Però si sap vosté, sap vosté que La Generalitat està acabant de dur a terme un pla d'abastiment a la Ribera per a subministrar aigua de qualitat als municipis afectats per la mala qualitat, 13 municipis en total, més de dos-cents mil habitants; que s'han invertit de manera global més de sixanta milions d'euros; que al desembre de 2014, la conselleria va licitar el contracte d'explotació i manteniment del sistema d'abastiment d'aigua potable a les comarques de la Ribera per un termini de 44 mesos.

I sap vosté que el pla del Xúquer aprovat al juliol arreplega la solució del pla d'abastiment, amb deu hectòmetres cúbics, que poden obtindre's, en part, sense necessitat d'intercanvi amb els regants, i una reserva addicional de 21,5 hectòmetres cúbics.

Parla vosté de la dessaladora de Mutxamel.
Mire, la dessaladora de Mutxamel.
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, el ministeri, igual que en les altres dessaladores, està tractant d'integrar-les en el sistema.
Però hi ha un problema de preus perquè les dessaladores van ser un despropòsit total.
I no hi ha manera de fer-ho de manera responsable.
(Aplaudiments) Eixa és la realitat.
Però el ministeri està tractant d'introduir eixa dessaladora en el sistema per a abastiment.
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per a abastiment urbà.
Però hi han problemes seriosos de preu.

Mire, l'Albufera.
L'Albufera, el nou pla del Xúquer fixa uns objectius ambiciosos, però al mateix temps són realistes.
En les últimes dècades s'han aconseguit avanços indubtables, reduint abocaments contaminants al llac.
L'anterior pla establia un cabal de 100 hectòmetres cúbics per al Parc Natural de l'Albufera.
L'actual són 167, però no per tot el parc, només per al que és el llac.
Per tant, a això caldria sumar tots els cabals corresponents a tot l'arrosar del parc natural.
I, a més, per ser cabal ambiental, tenen prioritat davant de qualsevol altre ús, excepte l'abastiment humà.
I això la confederació, el ministeri i La Generalitat ho respecten estrictament, estrictament.

Mire, el nou pla establix un règim de cabals ecològics molt més rigorós que l'anterior, que el del 1998, i del que es tracta i en el que es treballa és en fer compatibles els requeriments ambientals amb la consolidació dels usos que ja existixen i amb el reconeixement dels drets vigents.

Enfront dels nou punts de control que hi han en el pla de 1998 -que establia el pla de 1998-, el pla actual establix 39 punts de control, on s'establix un règim de cabals mínims distribuïts pels principals punts del riu.

Els cabals ambientals es controlen a través de la xarxa d'estacions d'aforament i de la xarxa SAIH -sistema automàtic d'informació hidrològica de la confederació-.
Per tant, hi ha un control rigorós.
Insistisc, després de l'abastiment urbà, els requeriments mediambientals són els que primen en el riu.

I tornant al transvasament, vosté pot fer totes les càbales que vullga.
Aquí, del que es tracta és que una zona de la Comunitat Valenciana molt deprimida tinga una solució, una solució consensuada, una solució que està parlant-se amb les dos parts, una solució que eixirà si realment es produïx eixe consens mínim i necessari.

I per favor, no facen demagògia.
Vaja vosté a Asp i el que està diguent-me ací, diga-li-ho al seu alcalde.
Aquí té un bolletí, on el seu alcalde diu que va a acompanyar als agricultors del seu municipi, del seu poble a la conselleria a reclamar el Xúquer-Vinalopó.
(Aplaudiments) L'alcalde és d'Esquerra Unida, del seu partit.

¿A qui hem de creure?
¿Aniran vostés al Vinalopó a dir el que estan diguent ací?
¿Vosté, els seus companys d'Alacant del seu grup, aniran?
Bé, doncs vagen, que allí estan esperant-los.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor vicepresident.

Senyories, es suspén la sessió, que es reprendrà demà dijous a les deu hores.
(El president colpeja amb la maceta)

(Se suspén la sessió a les 20 hores i 28 minuts)