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**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 17 de maig de 2004.
Comença la sessió a les 10 hores i 36 minuts.
Presi-deix el Molt Excel·lent Senyor President Julio de España Moya.
Sessió plenària número 26.
Primera reunió.**

 

 

 

***Debat i votació del dictamen de la Comissió de Política Social i Ocupació sobre el Projecte de llei de creació de l'Institut Valencià de Seguretat i Salut en el Treball (BOCV número 44).***

 

 

**El senyor president:**

 

S'obri la sessió.

Bon dia, il·lustres diputades, il·lustres diputats.

Primer punto del orden del día.
Debate y votación del dictamen de la Comisión de Política Social y Empleo sobre el Proyecto de ley de creación del Instituto Valenciano de Seguridad y Salud en el Trabajo.

Para presentación del proyecto de ley tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Molt excel·lent president de les Corts.

Señoras y señores diputados.

Señorías, no creo que sea en absoluto exagerado afirmar que hoy es un día importante para la sociedad valenciana y su conjunto.
Día importante porque tenemos la oportunidad de dar un nuevo impulso en un tema tan relevante para todos como es la seguridad y la salud de nuestros trabajadores.

En la lucha contra la siniestralidad laboral se han producido importantísimos avances en los últimos años gracias a la actitud de diálogo de todos, de los agentes sociales, de la administración, de los partidos políticos.
Y quiero resaltarlo porque ello ha permitido que desarrollemos políticas que han sido enormemente positivas para nuestra comunidad y que solo desde el consenso han sido posibles.

Esta cámara va a debatir hoy el Proyecto de ley de creación del Instituto Valenciano de Seguridad y Salud en el Trabajo, el Invassat, que es en buena medida nuestra respuesta a la complejidad que el entorno de trabajo va adquiriendo día a día en nuestras sociedades.
Sin duda, necesitamos impulsar nuevos métodos de prevención ante los riesgos que se derivan del cambio constante que experimentan hoy las circunstancias del lugar de trabajo.

Además, la seguridad y la salud laboral son una parte fundamental de ese objetivo más amplio que es la búsqueda de un empleo de calidad que la sociedad valenciana se ha fijado como meta.
Y en este sentido necesitamos dar un nuevo enfoque a la prevención de los riesgos laborales que incorporen nuevas estructuras de coordinación y más conocimientos especializados.

Señorías, estamos hablando de una materia de gran relevancia para todos, para las empresas, para los trabajadores y también para la administración pública.
Necesitamos que la dimensión de la seguridad se extienda a todos los aspectos de nuestra vida laboral particular y colectiva.
Y en ese sentido es fundamental que la gestión de la salud y la seguridad laboral se integren claramente en los procesos básicos de actividad empresarial y productiva y que prendan en las actitudes y comportamientos de quienes la realizan.

Y dar nuevos pasos en esta dirección solo es posible a través del consenso como lo hemos venido haciendo en estos últimos años.
Desde la Generalitat Valenciana se ha trabajado y se va a seguir trabajando para que el crecimiento del empleo vaya acompañado por un descenso en la siniestralidad laboral.

Los resultados alcanzados hasta ahora demuestran con claridad que ello es perfectamente posible, de tal manera que la sociedad del pleno empleo cuyo horizonte se revela muy cercano sea una realidad edificada sobre la reducción continua de la siniestralidad laboral y la mejora sostenida de las condiciones de trabajo.

La puesta en marcha del Plan de acción contra los riesgos laborales en 1998 supuso un importante impulso, una iniciativa pionera a nivel nacional e integró adecuadamente los aspectos de formación, información, vigilancia y control así como la promoción y la difusión de la cultura preventiva.

Entre las distintas medidas realizadas destacan los planes de acción preferente, centrados en las empresas de mayor siniestralidad, que han obtenido resultados muy positivos con una reducción progresiva de los accidentes en las empresas incluidas que ha llegado a alcanzar el 37% en el año 2003.

La firma del Pacto valenciano por el crecimiento y el empleo supuso un hito en el diálogo y en el consenso social en nuestra comunidad y, sin lugar a dudas, en materia de prevención de la siniestralidad.
El Pavace puso de manifiesto que las mejoras de las condiciones de trabajo es un elemento consubstancial a una verdadera calidad en el empleo y una mejora de las condiciones de la vida de la población valenciana.
Y todas estas actuaciones se han traducido en una importantísima reducción de la siniestralidad laboral.

Si atendemos a los datos, en el año 2001 se registró una disminución de 3,1% del número de accidentes en nuestra comunidad.
En 2002 experimentaron un descenso del 6,8%, y en 2003 la reducción ha sido del 6,9, con 7.
370 accidentes menos que el año anterior.

Desde el año 2000, el número de accidentes de trabajo se ha reducido en un 15,9%, lo que supone que en el año 2003, en el pasado año 2003, se han producido 18.
000 accidentes de trabajo menos que en el año 2000.
Pero es cierto, sin embargo también, que durante un cierto período de tiempo se ha producido un aumento de la siniestralidad con resultado de muerte, y de nuevo, mediante el diálogo social y el consenso hemos podido abordar el problema a través de la reciente elaboración de un Plan de acción contra los accidentes de trabajo mortales para el período 2004-2006, firmado por la Confederación de Empresarios de la Comunidad Valenciana, por el sindicato Comisiones Obre-ras y por la propia administración que ya está dando unos excelentes resultados.

Así pues, estas cifras nos señalan la magnitud de la mejora conseguida y sitúan a la Comunidad Valenciana entre las primeras en cuanto a la reducción de las cifras de siniestralidad laboral en nuestro país.

Pero llegados a este punto, es necesario dotar hoy de un nuevo impulso a la política contra la siniestralidad laboral.
Y en este sentido no debemos olvidar los cambios que se han introducido en la Ley 54/2003 de reforma del marco normativo sobre la prevención de riesgos laborales.
Sin duda, esta reciente ley favorecerá una mayor integración de la prevención de la gestión en las empresas, así como también la dotación efectiva de mayores recursos orientados a la vigilancia y el control.

La ley de 2003 ya contempla la necesidad del incremento de recursos humanos en las tareas de la Inspección de Trabajo.
Y me consta que este último aspecto se halla en estos momentos en la mesa del Ministro de Trabajo y Asuntos Sociales y a él corresponde buscar la fórmula más adecuada para satisfacer la necesidad de mayores recursos humanos que tenemos las comunidades autónomas en estas tareas de vigilancia, control e inspección.

Pues bien, señorías, el Invassat, cuya creación estoy seguro que hoy aprobaremos, es la respuesta que hemos alcanzado entre todos con un total grado de consenso durante el proceso de elaboración del proyecto.
Esto ya se pone de manifiesto en el propio proceso legislativo en el seno de esta cámara a la vista del reducido número de enmiendas presentadas, ninguna de ellas a la totalidad.

Señorías, creo que nos encontramos ante un logro de todos y debemos sentirnos orgullosos de ello.
La creación del Invassat es un compromiso del Pacto valenciano por el crecimiento y el empleo, fruto del diálogo social sobre el que se ha sentado el bienestar que ha adquirido la sociedad valenciana en los últimos años.

El Invassat será el organismo autónomo de la Generalitat Valenciana al que le será encomendada la gestión de las políticas en materia de prevención de riesgos laborales, la investigación sobre seguridad y salud en el trabajo, la promoción y educación en estos ámbitos así como la coordinación de las políticas correspondientes.

El nuevo instituto tiene voluntad de ser un avance muy importante en la implicación y corresponsabilidad de los agentes sociales en la lucha contra la siniestralidad, pues no en vano estos agentes sociales participan en sus órganos de dirección.
Y esto se consigue con la definición de los órganos de participación y asesoramiento, que son el consejo general y la comisión permanente, junto a la previsión de comisiones territoriales, todos ellos con carácter tripartito y paritario y que además realizan labores de control y propuesta en relación con la actividad del propio instituto.

En segundo lugar, quiero destacar que este organismo va a suponer un impulso fundamental para la coordinación de los distintos departamentos de la administración autonómica implicados en las áreas de prevención de riesgos, seguridad industrial y salud laboral.

Y, en tercer lugar, señalaré que el Invassat viene a dar soluciones a la deficiencia de las estructuras de los actuales gabinetes de seguridad e higiene en el trabajo que nacieron hace más de 30 años y que requerían una actualización urgente en cuanto a sus estructuras y funciones acorde con los nuevos marcos normativos sobre seguridad y salud laboral.

De esta forma, los gabinetes que venían a ser servicios de las estructuras provinciales de la administración laboral pasan a denominarse Centros de Seguridad y Salud en el Trabajo, perfectamente ordenados e incardinados dentro de la propia estructura del Invassat.
Y su funcionamiento evoluciona hacia la especialización por líneas de funciones que requiere el nuevo marco normativo de referencia.

De esta forma, señorías, se atiende a una perfecta distribución de recursos humanos en las distintas funciones relativas.
Por citar algunas: el seguimiento de la prevención en las empresas, el seguimiento de las entidades acreditadas por la autoridad laboral, el seguimiento de la efectiva prevención a través de servicios externos a las empresas o de los planes específicos como puedan ser los planes de actuación preferente.

Y esta especialización va a permitir que las nuevas responsabilidades previstas en la ley que anteriormente mencionaba del 2003, que culmina con la configuración del personal técnico de los centros como agentes de la autoridad laboral puedan ser realizadas con mucha mayor eficacia.

Además, también, señorías, se hace una especial mención en la ley a la competencia fundamental que tendrá el Invassat en lo que se refiere a la promoción de la actuación preventiva en las empresas.

Así pues, y en conclusión, con la creación del Invassat se da respuesta a la necesidad de modernizar las estructuras preventivas de la Generalitat, acometer las nuevas funciones que la Ley de prevención de riesgos laborales señala y configurar un órgano de coordinación de las políticas preventivas de los departamentos de la administración valenciana.

No quiero acabar sin agradecer a las organizaciones sindicales y empresariales su esfuerzo de colaboración para que este proyecto de ley pueda ser una realidad.

Señorías, creo que las bases sobre las que se crea el Invassat son inmejorables, un proyecto sustentado en el consenso y el diálogo, la participación e integración de esfuerzos y un proyecto que persigue como fin último la mejora de la prevención y la reducción de la siniestralidad laboral.
En definitiva, la mejora en la calidad del empleo y el bienestar de nuestra sociedad.

Por todo ello, señorías, quiero solicitar su voto favorable para este proyecto de ley.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Para presentar el dictamen de la comisión, tiene la palabra la diputada doña Josefa Frau.

 

**La senyora Frau Ribes:**

 

Bon dia.

Senyor president, conseller, senyories.

La Comissió de Política Social i Ocupació ha tingut la consideració de designar-me, com a presidenta d'aquesta, per a la presentació del dictamen del primer projecte de llei que s'aprova en esta comissió.
Gràcies per la confiança.

El Projecte de llei de creació de l'Institut Valencià de Seguretat i Salut en el Treball va ser presentat en les Corts Valencianes el dia 29 de setembre del 2003.
Es va tramitar en la reunió de la Mesa de les Corts Valencianes el dia 14 d'octubre i va ser publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes*, número 13, de 27 d'octubre de l'any 2003.

El termini per a la presentació d'esmenes va acabar el dia 14 de novembre, també del mateix any, del 2003.
Es van presentar un total de 17 esmenes parcials: 5 pel Grup Popular i 12 pel Grup Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
La ponència que havia d'informar sobre aquest projecte de llei va ser nomenada en la sessió de la Comissió de Política Social i Ocupació del 24 de febrer del 2004, i va emetre el seu informe el dia 12 de març, sent publicat el 5 d'abril en el butlletí número 39.

La Comissió de Política Social i Ocupació en data 27 d'abril del 2004, va aprovar el dictamen al projecte de llei i va ser publicat en el *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes* que va ser el número 44, en data 17 de maig d'este any.

En el debat en comissió es van aprovar cinc esmenes del Grup Popular i 6 del Grup Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
M'agradaria deixar constància de l'aprovació per unanimitat de les cinc esmenes presentades pel Grup Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, per a substituir el terme "treballadors" per "persones treballadores", que reflectix amb més fidelitat que són dones i hòmens els que formen part d'un dels grups implicats en l'àmbit d'actuació d'aquesta llei, juntament amb les empreses, les administracions públiques, centres de treball i cooperatives.

Per al seu debat en el dia de hui davant del Ple de les Corts Valencianes, s'han mantingut un total de sis esmenes, com també vots particulars als articles 3, 4, 10 i a l'exposició de motius.

M'agradaria que hui, ací, en el Ple, hi haguera el mateix ànim d'acord, de consens que s'ha produït en la comissió al llarg de tota la tramitació d'esta important llei per a tots els ciutadans de la comunitat.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Vamos a proceder a la aprobación de los artículos, y al de-bate de las enmiendas que hayan presentado en cada artículo.

El artículo primero no tiene enmiendas presentadas, y vamos a proceder a la votación del artículo de forma directa.
Comienza la votación.
*(Remors)* Resultado de la votación: 71 votos a favor, ningún voto en contra, ninguna abstención ni ningún voto nulo.

Vamos a proceder ahora al debate de la enmienda número 2, presentada por Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana.
Y es una enmienda de adición.
Para proceder al turno a favor de defensa de la enmienda, tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyor president, es retira esta esmena.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Pues con la retirada de la enmienda del Grupo Entesa, procedemos a la votación del artículo número 2.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 68 votos a favor, 1 abstención y 1 voto nulo.

Procedemos al paso del artículo 3, que tiene un voto particular presentado por el Grupo Entesa.
¿La explicación del voto particular lo quiere hacer antes o después de la votación?
*(Remors)* Antes de la votación.
Tiene la palabra usted, señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyor president.

Havíem presentat vot particular a diversos articles, però en ares del consens d'aquesta llei, anem a retirar els vots particulars a tots els articles que apareixen.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Votamos el artículo tercero.
Comienza la votación.
Re-sultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención, ningún voto nulo.

Bien.
El artículo cuarto tiene una enmienda presentada por el Grupo Entesa y un voto particular.
Entiendo que el voto particular ha sido retirado, y tiene la palabra para defensa de l'esmena el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Demane que es passe directament a votació.

 

**El senyor president:**

 

Entiendo que retira la enmienda, l'esmena.
.
.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

No, no.
Que se pase directamente a votación la enmienda.

 

**El senyor president:**

 

Vale.
*(Remors)*

Procedemos a la votación de la enmienda.
Comienza la votación.
*(Remors)* Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Y ahora sometemos a votación el artículo con la enmienda incluida.
Comenzamos la votación.
Resultado de la votación: 69 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Pasamos a votar ahora el artículo quinto, que tiene una enmienda presentada, de adición, por el Grupo Entesa.
Tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Com és una esmena que està inclosa ja que l'acabem d'aprovar en un altre article, esta la retire.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Pues vamos a proceder, después de la retirada de la enmienda, a la votación del artículo quinto.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Como los artículos 6, 7, 8, 9, no tienen presentada enmienda, vamos a proceder a votar todos los artículos conjuntamente, si les parece bien a ustedes.
Comienza la votación de los artículos 6, 7, 8 y 9.
Resultado de la votación: 70 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Al artículo número 10 hay presentado un voto particular, que está retirado por el señor Botella en representación del Grupo Entesa.
Entonces ahora vamos a proceder a votar los artículos 10, 11 y 12.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Pasamos al artículo 13 que tiene presentada una enmienda de adición por el Grupo Entesa.
Señor Botella, tiene la palabra.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Que es vote directament, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies.

Pues procedemos a la votación del artículo 13.
Comienza la votación.
*(Remors)*

Perdón, yo no sé si ha habido coordinación con el lapsus, porque lo que estamos votando es la enmienda del artículo 13.
.
.
*(Pausa)* 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Y ahora votamos el artículo 13 con la enmienda incluida.
Procedemos a la votación.
72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Votamos el artículo 14 que no tiene enmiendas.
Comien-za la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

El artículo número 15 tiene una enmienda de supresión, presentada por el Grupo Entesa.
Señor Botella, tiene la palabra para defensa de la enmienda.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyor president, vaig a retirar l'esmena número 11 i la número 12.

 

**El senyor president:**

 

Bien.
Pues con la retirada de las enmiendas, procedemos a votar los artículos 15, 16, 17, 18 y 19.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Ahora vamos a votar las disposiciones adicionales.
Vamos a votar conjuntamente las disposiciones adicionales primera, segunda y tercera, si les parece a ustedes.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Ahora vamos a votar las disposiciones transitorias primera, segunda y tercera.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Vamos a votar ahora la disposición derogatoria.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 71 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Y ahora la disposición final.
Sometemos a votación la disposición final.
Ya está en marcha.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Vamos a someter a votación ahora la exposición de motivos.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.

Y ahora procedemos a la votación de la totalidad de la ley.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 72 votos a favor, ninguno en contra, ninguna abstención.
Muy bien.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

 

Bien.
Ahora entramos dentro del turno de explicación de voto.
Tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Senyor conseller, és per a nosaltres una satisfacció el que aquesta llei s'haja aprovat per unanimitat, però, a més a més que haja hagut un procés de negociació amb els sindicats, que, finalment, haja hagut un consens molt majoritari i que, després, algunes de les qüestions que s'havien quedat aparcades i que no se les havia acceptat als sindicats avui s'hagen acceptat com a esmenes d'Esquerra Unida: l'Entesa.

Jo crec que, a més a més, voldria deixar palés ací que aquesta llei per a nosaltres era i és important perquè diríem que és la culminació de tot un procés de cara a combatre la sinistralitat laboral al nostre País Valencià, que discrepant un tant del que plantejava el senyor conseller quan ha intervingut, dir que continuem sent una de les zones de l'estat espanyol capdavanteres en sinistralitat laboral i continuem sent la primera en sinistres laborals mortals, qüestió aquesta que nosaltres creiem que cal prendre mesures, i prendre mesures, en primer lloc, aplicant el que és la Llei de prevenció de riscs laborals, que, com vostés saben, ja fa uns quants anys que està aprovada i que, precisament, per la seua falta d'aplicació en alguns aspectes, doncs, continuen produint-se accidents que segurament no es produirien si aquesta llei tinguera eixa efectivitat.
Que, a més a més, ha hagut després un acord també final amb el sindicat de Comissions Obreres per a l'elaboració del Pla de sinistralitat laboral, que també va tindre els seus entrebancs i que, una vegada trencades les negociacions, al final, després, la conselleria va reconsiderar i va haver de seure's de nou i negociar amb aquest sindicat i aplegar a l'acord definitiu, qüestió aquesta que nosaltres valorem també positivament.
I, com dic, este es el final d'un procés que nosaltres voldríem que, a més a més, l'elaboració del reglament d'aquesta llei fóra un tant ràpida per tal que es poguera posar en marxa este organisme el més prompte possible.

I dir-li, senyor conseller, que nosaltres hem sigut tant cautelosos en aquesta llei i hem tingut ­jo diria­ la bona voluntat, inclús en el ple anterior, reterar una interpel·lació sobre sinistralitat laboral precisament en ares d'eixa bona voluntat perquè açò s'aprovara per unanimitat, que no hi hagueren entrebancs, i que les diferències que puguem tindre de dates, vosté i nosaltres, doncs, no fóra ­diríem­ un element distorsionador.
Vosté ha aprofitat en la seua intervenció per fer-se un poc de propaganda de com de bé va tot i tal.
.
.
, però, en fi, jo ja sé que eixe és el seu paper.
Nosaltres no volem entrar ahí, quan hàgem d'entrar, si és que l'aplicació de les lleis i el propi organisme demana que calga demanar alguna interpel·lació o alguna compareixença al conseller, doncs, ja contrastarem les dades i vorà vosté.
.
.
Esperem que en eixos moments les coses vagen de veres bé, però la veritat és que en estos moments encara hi ha moltes mancances al respecte.

Dir que el tarannà que hi ha hagut, efectivament, com ha dit la presidenta de la comissió, ha sigut un tarannà positiu a l'hora de la discussió de les esmenes.
I nosaltres el que volem dir, finalment, és que esperem que la seguretat i la salut dels treballadors i treballadores del País Valencià, que són el motor de l'economia i de la producció en este país, siga una element que tots els grups parlamentaris tinguem present contínuament per tractar que les coses funcionen el millor possible, i deixem de ser la comunitat capdavantera en accidents laborals i, a poder ser, que no se'n produisca cap.
Pensem que esta llei va a contribuir en certa mesura a eixe objectiu i en eixa mesura nosaltres també hem aportat les esmenes corresponents, hem retirat altres que tenien menys entitat, i, finalment, doncs, en ares del consens, pense que ha eixit una bona llei, que va a aprofitar, fonamentalment, no l'administració, sinó als treballadors i treballadores mateixos i també als empresaris, que jo crec que és important assenyalar-ho, sobretot perquè, com he dit abans, la Llei de riscs laborals, doncs, no hi ha un compliment molt estricte per part de la part econòmica, de la part empresarial, i que jo crec que l'administració ha de forçar un poc la marxa per tractar que realment hi haja eixe compliment.

Com dic, si esta llei s'aplica en la seua totalitat junt amb el Pla de sinistralitat laboral, junt amb la Llei de riscs laborals, pensem que en poc de temps este País Valencià deixarà de ser el País Valencià de la sinistralitat i pensem que és un element positiu en eixe aspecte.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra para explicación de voto, el señor diputado del Grupo Socialista, don Antonio Torres.

 

**El senyor Torres Salvador:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Si el Grupo Socialista hubiese seguido la estrategia y la misma forma de actuar que se ha instaurado últimamente en las filas del Partido Popular, y especialmente desde que perdieron las elecciones el pasado 14 de marzo, posiblemente el sentido de nuestro voto no habría sido el que ha sido, sino que habría sido totalmente distinto.
Pero, como sus señorías acaban de comprobar, efectivamente el Grupo Socialista ha votado "sí" a la Ley de creación del Instituto Valenciano de Salud y Seguridad en el Trabajo, y lo ha hecho por varias razones.

En primer lugar, porque en el Partido Socialista practicamos una oposición constructiva.
Lo hemos hecho a nivel nacional, en los últimos cuatro años, en muchas ocasiones frente a una actitud de confrontación y una actitud de crispación por parte del anterior gobierno, y lo venimos haciendo también así en la Comunidad Valenciana, muestra de ello es que en reiteradas ocasiones hemos aprobado leyes por unanimidad y con el respaldo nuestro, tales como la Ley de cooperativas, la Ley de mutualidades laborales y la Ley del Servef, leyes que, por cierto, después no han tenido el desarrollo reglamentario, no se han cumplido en sus plazos los desarrollos reglamentarios acordados y que esperamos que en esta ocasión no sea así.
Esta actitud constructiva por parte de nuestro grupo no siempre se ha visto contrarrestada por parte del gobierno con una actitud de consenso, sino, más bien, ha habido por parte del Partido Popular, y lo sigue habiendo en esta legislatura, una actitud bastante cerrada para aceptar determinadas propuestas y aportaciones positivas que vienen de nuestro grupo parlamentario.

En segundo lugar, hemos aprobado y hemos dado nuestro voto afirmativo a esta ley por responsabilidad.
Es cierto que este proyecto de ley es fruto del consenso, es fruto del acuerdo entre las centrales sindicales, la administración y los empresarios, y en esta misma línea, y nosotros a modo simbólico, ni siquiera hemos querido presentar una sola enmienda, sino, tal y conforme ha quedado el texto entre la administración y los sindicatos así lo hemos aceptado, en principio, dando a la capacidad de las partes la posibilidad de que saliese la ley que ellos habían pactado.

En tercer lugar, hemos votado que sí a la creación de este instituto por la necesidad imperiosa que existe en nuestra comunidad de atajar eficazmente la siniestralidad.
Es evidente que las actuales estructuras administrativas existentes en nuestra comunidad para luchar contra la siniestralidad han fracasado estrepitosamente.
Independientemente de lo que ha dicho el conseller en su anterior actuación, nuestra comunidad ha sufrido un incremento muy considerable en el número de los accidentes laborales desde el año 1996 hasta la actualidad.
No podemos en nuestra comunidad presumir de que, efectivamente, se haya hecho un trabajo efectivo para luchar contra la lacra que significan los accidentes graves y los accidentes morales en nuestra comunidad.
Somos, como bien ha dicho el anterior compareciente, una comunidad que está a la cabeza de la accidentalidad laboral y de la precariedad laboral.
Y, por lo tanto, creemos que desde el instituto se puede hacer una labor efectiva para poder atajar de esa forma y de una forma mucho más adecuada toda la situación de siniestralidad que se produce en nuestra comunidad.

Decía hace un momento el conseller que hoy era un día muy importante, y hoy era un día histórico para nuestra comunidad.
Nosotros tenemos que lamentar que en este momento no estén presentes en esta cámara, por lo menos yo no los veo, ni los sindicatos ni las asociaciones empresariales.
Yo creo que deberían de estar y, si no están, esperemos que no sea porque haya algo detrás.

El Instituto Valenciano de Seguridad y Salud en el Trabajo, nace hoy, pero nace, y hay que decirlo, con un considerable y alarmante retraso con respecto a lo previsto.
El Pavace, el Pacto valenciano por el crecimiento y el empleo, preveía en su cláusula 4.
1.
3 que la aprobación de la Ley de creación del instituto sería para finales del año 2002 y que su puesta en funcionamiento sería en el año 2003.
Se ha producido por lo tanto un retraso de 17 meses en la creación de este instituto, 17 meses que significan un tiempo que ya es irrecuperable, porque en ese tiempo se tendría que haber puesto en marcha ese instituto que habría servido especialmente para favorecer una mayor coordinación de las actuaciones de las distintas consellerias que están implicadas, la Conselleria de Industria, la Conselleria de Sanidad, la Conselleria de Empleo y para intentar dar una mayor eficacia a la protección de la salud y la seguridad de los trabajadores, tal y como se establece en la Ley de prevención de riesgos laborales.

Nos preocupa también, como nos preocupaba de leyes anteriores, que el desarrollo reglamentario, realmente, y con posterioridad, se cumpla en los términos en que está previsto en la ley.
Hay distintos consejos y distintas medidas a poner en práctica que en el propio instituto, en la propia ley del instituto se establecen los plazos y que esperamos que por parte del gobierno, y en esta ocasión, y dado que ha habido un consenso mayoritario, pues, efectivamente, se cumpla el desarrollo reglamentario de la ley y cuanto antes esté en funcionamiento y sirva de una forma eficaz para que nuestra comunidad deje de estar a la cabeza del incremento de los accidentes laborales y se convierta en una comunidad en lo que la salud y la seguridad de los trabajadores sea uno de los objetivos principales del gobierno.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Torres.

Tiene la palabra para explicación de voto, en representación del Grupo Popular, el señor don Ricardo Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor conseller de Economía.
Señor conseller de Presidencia.

En primer lugar, creo que es un día de satisfacción, todos los grupos parlamentarios hemos aprobado por unanimidad una ley que es fundamental y esencial para conseguir eliminar y contribuir a la lucha de una lacra social, como son los accidentes laborales en nuestra comunidad.

Y me gustaría empezar mi explicación de voto dando unos datos, porque en algún momento parece que esté viviendo en comunidad diferente al de alguno de los oradores que me ha precedido en la palabra.
Y solamente quiero dar algunos datos que justifican y que garantizan y que ponen de manifiesto porqué el Grupo Parlamentario Popu-lar también ha apoyado este proyecto de ley: 6,8% de reducción de accidentes laborales en nuestra comunidad en los primeros dos meses del año 2004; 58,1% de reducción de los accidentes laborales mortales en los mismos meses; 6,9% de reducción de la siniestralidad laboral en el año 2003 con respecto al año 2002; más de 18.
000 accidentes menos en el año 2003 que en el año 2000; 170.
000 trabajadores más en esta comunidad en el año 2003, un 16% menos de accidentes laborales, 170.
000 trabajadores más en nuestra comunidad.

Por lo tanto, cuando aquí alguien dice que cada día y cada año se incrementan los accidentes laborales debe ser fruto de la pura imaginación política que tiene algún parlamentario en esta cámara y no fruto del esfuerzo que la sociedad valenciana, que los trabajadores valencianos, que los agentes sociales y que el gobierno valenciano han hecho por lucha contra esta lacra social.
Por lo tanto, hoy estos datos, al igual que la aprobación de esta ley, ponen de manifiesto el éxito de una política de consenso, de diálogo, de trabajo a favor de los trabajadores de nuestra comunidad y ponen de manifiesto que el camino emprendido en la lucha contra los accidentes laborales en la Comunidad Valenciana es un camino sin retorno de éxito, de reducción y de bienestar para los trabajadores.

Y nosotros, que siempre hemos abogado por un discurso constructivo, estamos de acuerdo en que hoy el Grupo Parlamentario Socialista ha hecho política constructiva apoyando este proyecto de ley.
Ojalá en otros momentos de nuestro parlamentarismo, en otros momentos del debate, el Grupo Parlamentario Socialista dejara a un lado este tipo de lacra social y lo dejara de utilizar como instrumento arrojadizo político contra la política del gobierno del Partido Popular.
Porque creemos que la política constructiva no solamente se hace aprobando una ley, sino se hace apoyando un debate constructivo de diálogo y de consenso y dejando al lado situaciones que suponen auténticas lacras sociales, como es la lucha contra los riesgos laborales.

Por estos principios de diálogo y de consenso que rigieron y que han regido en la política del gobierno del Partido Popular, desde que ya en el año 1998 se apoyó y se aprobó el gran acuerdo que supuso un plan de acción contra los riesgos laborales, ha sido lo que hoy nos ha permitido aquí sacar también esta ley adelante.

Creemos que esta iniciativa del gobierno del Partido Popular, que ha sido consensuada con los agentes sociales, que ha sido aprobada por nuestros órganos consultivos, como el Comité Económico y Social, como el Consejo Jurídico Consultivo, que ha sido aprobada por unanimidad en este Parlamento, no es fruto de la necesidad solamente de mejorar resultados en la lucha contra los riesgos laborales, contra los accidentes laborales en esta comunidad, sino que es fruto de poner a los trabajadores y trabajadoras, a los agentes sociales, a la sociedad valenciana, un instrumento más en ese objetivo común, que tiene que ser de todos, de luchar contra esos accidentes laborales.

Una ley que se realiza con una premisa que es la de mejorar esas condiciones laborales, mejorar esa seguridad en el trabajo, ese elemento sustancial de la calidad, de la garantía, del bienestar de los trabajadores en la Comunidad Valenciana.
Por eso, hoy hemos aprobado aquí, fruto de ese consenso, una ley que recoge la creación de un órgano de participación tripartita donde están el gobierno, los agentes sociales y los trabajadores; donde tenemos que por primera vez se recoge un instrumento potente que, por una parte va a racionalizar esas políticas de lucha contra los accidentes laborales en la Comunidad Valenciana y, por otro lado, va a recoger las nuevas competencias y las nuevas necesidades que la Ley de prevención de riesgos laborales marca en esta comunidad.
Un proyecto de ley que va a extender su actuación a todos los trabajadores, como la creación del Invassat, que va a extender su actuación a todos los trabajadores y trabajadoras de la Comunidad Valenciana.
Y que, además, ya en estos presupuestos del año 2004, tiene una dotación presupuestaria de aproximadamente tres millones de euros.

Creemos que el instituto va a servir fundamentalmente para aportar ese nuevo instrumento que suponga la ejecución de todos los planes, programas y proyectos de la administración pública consensuada con los agentes sociales en la lucha contra los accidentes laborales; que va a coordinar de una forma muy racional, muy consensuada, esas actuaciones en materia de seguridad y de salud en el trabajo.
Y que, además, va a servir para que se siga investigando y desarrollando nuevas líneas, nuevos objetivos, nuevos instrumentos para conseguir seguir reduciendo esa lacra social que son los accidentes laborales en nuestra comunidad.

Señoras y señores diputados, yo creo que hoy es un día para felicitar las iniciativas, para agradecer al gobierno valenciano, a los agentes sociales, a los partidos políticos y a los grupos parlamentarios el apoyo a este proyecto de ley.
Pero, sobre todo, señoras y señores diputados, hoy creo que es un día de felicitación para todos los trabajadores y trabajadoras de nuestra comunidad que cuentan con un instrumento más para luchar con lo que es hoy una gran lacra social en la Comunidad Valenciana, igual que en España, y que tiene un objetivo fundamental que es la lucha contra los accidentes laborales.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Costa.

Se levanta la sesión durante unos minutos, aproximadamente veinte minutos.

 

*(Se suspén la sessió a les 11 hores i 30 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 18 minuts)*

***Debat de totalitat del Projecte de llei de l'habitatge de la Comunitat Valenciana (RE número 10.
984, BOCV número 38).
Esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 12.
861, BOCV número 43).***

**El senyor president:**

 

Projecte de llei de l'habitatge de la Comunitat Valen-ciana, esmena a la totalitat presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.

Tiene la palabra, para presentación del proyecto de ley del Consell el honorable señor conseller don Rafael Blasco.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

Molt excel·lent senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Compareixc hui davant d'esta cambra per a presentar el Projecte de llei de l'habitatge de la Comunitat Valenciana.

L'habitatge és un bé bàsic que com a dret tenim reconegut en la mateixa Constitució espanyola, però la seua finalitat va més enllà, senyories, al tractar-se d'un element fonamental per a la cohesió social.
Gràcies a ella, es plasmen i desenrotllen els processos d'integració i normalització al si de la societat.
Es conforma d'esta manera el que podríem denominar l'espai per al desenrotllament personal i social de cada individu.
El dret a un habitatge digne i adequat a les necessitats de cada ciutadà és un dret consagrat en la nostra carta magna que, a més a més, exigix una implicació dels poders públics en la seua satisfacció en les millors condicions possibles.

Per a complir amb este mandat constitucional, el Govern Valencià ha elaborat la Llei d'habitatge de la Comunitat Valenciana.
Com bé coneixen les seues senyories, les competències en matèria d'habitatge estan transferides en la seua totalitat a la Generalitat Valenciana.
Això significa que la política d'habitatge no pot entrar en competència amb altres institucions, més aviat al contrari, ha de servir per a unir esforços.

La formulació d'este projecte de llei, senyories, ha requerit recollir i adaptar tota la complexa i nombrosa normativa existent a fi de proporcionar un cos coherent i actualitzat, però ha anat més enllà amb la incorporació de l'experiència pràctica en l'aplicació i gestió d'esta a través de la introducció de les innovacions necessàries per a fer-la més eficaç en la solució dels problemes detectats.

Vullc, a continuació, ressaltar les principals novetats que presenta este projecte de llei i que resumiria d'aquesta manera: un foment clar per la promoció pública, un gran contingut social, l'establiment de garanties en el mercat d'habitatge, les condicions de qualitat i seguretat en l'ús de l'habitatge i el control de l'administració en el compliment dels deures del propietaris i usuaris, especialment en el cas dels habitatges protegits.

En primer lloc destacaria les innovacions que es refereixen al foment de la promoció pública en matèria d'habitatge.

La llei aposta clarament per la intervenció en la producció, ús i tràfic mercantil de l'habitatge, en considerar aquesta com un bé singular, suport dels drets consagrats en la Constitució.
S'estableix amb claredat el règim jurídic dels habitatges amb qualsevol tipus de protecció pública i es constituïx un marc propi i estable que transcendix les polítiques conjunturals que cada pla puga proposar.

Este projecte de llei efectua un ordenació del sector amb un caràcter incentivador i no sols regulador.
Amb la seua redacció, s'adequa l'oferta a les característiques especials de la demanda, desenrotlla les tipologies de protecció i efectua les necessàries connexions amb la legislació urbanística i territorial, a més de regular la participació concurrent de les diverses administracions i, de forma especial, les administracions locals.

Al costat de la promoció pública directa i la instrumental, que és la que desenrotllen altres entitats i organismes públics, s'obre la possibilitat de la promoció pública assimilada.
L'objectiu és donar major presència dels promotors socials sense ànim de lucre que han d'aconseguir progressivament un protagonisme anàleg al que tenen en el nostre entorn europeu.
Per a la promoció pública de sòl s'estableix la possibilitat de prioritzar en els programes d'actuació integrada les ofertes que previnguen un nombre més gran d'actuacions o cessions de sòl per a estes.

Vullc destacar, a més, la possibilitat de concerts amb l'administració local, d'actuacions públiques per a l'adequació d'entorns urbans o equipaments convenients per al desenrotllament d'actuacions protegides.

La segona característica de la llei és el seu fort contingut social.
L'habitatge, al marge de les seues consideracions com a valor del mercat, té un valor d'ús com a dret.
Esta característica es potència de forma especial en el projecte de llei.
Com a objectius principals estan la protecció dels drets d'adquirents i usuaris, com també l'accés a l'habitatge en qualsevol de les seues formes de tinença.

L'objectiu no és un altre que afavorir especialment la integració i inclusió social dels sectors amb majors dificultats per a aconseguir un habitatge.
La llei efectua una delimitació molt exhaustiva dels drets del consumidor i usuari, com també dels requisits de promoció, venda i arrendament, sempre amb la visió de protegir-los.
També, s'estableixen les condicions d'adjudicació i cessió dels habitatges de promoció pública atenent les característiques de les persones, famílies o col·lectius a les quals va dirigida.

L'incompliment de la funció social de la propietat d'este tipus d'habitatge serà, quan s'aprove esta llei, causa d'expropiació forçosa.
També s'estableixen actuacions concretes especialment dirigides a la integració social de col·lectius desfavorits.

La tercera novetat es referix a l'establiment de garanties en el mercat de l'habitatge.
Com vostés saben, senyories, hi ha una demanda d'aprofundiment en les relacions socials i mercantils, i en el cas de l'habitatge aquesta demanda és, si és el cas, major.
Una gran part del contingut de la llei es referix a les condicions de publicitat i informació en els contractes de compravenda i arrendaments, els requisits per a dur a terme els dits contractes, com també l'escriptura i el registre.

Es regula de forma molt detallada la venda d'habitatges en projecte o en construcció, com també els pagaments anticipats, i també es regulen les condicions de subrogació dels préstecs del promotor, sense que es puguen imputar al comprador les despeses de cancel·lació en el cas que no hi haja subrogació.
S'imposa, a més, com a requisit obligatori, la prestació de fiança en els arrendaments i un registre i depòsit d'este sota control de la Generalitat Valenciana.

Considere, per tant, que són totes estes mesures apropiades per a fer encara més transparent en el mercat la influència que es fa necessària sobre l'economia familiar i que resulta bàsica.
Per tant, estem davant d'una regulació de la transparència, volem un mercat totalment transparent i no un mercat simplement intervingut.

També, es proporcionen instruccions perquè els notaris i registradors puguen intervenir en l'aplicació d'aquesta llei, com, per exemple, els terminis de transmissió dels habitatges protegits, les subrogacions de préstecs qualificats i totes les qüestions relacionades amb les transaccions d'aquests tipus de béns.

Senyories, estic convençut que esta és una llei que tancarà les portes a l'engany i oferirà garanties al ciutadà.

El quart apartat es referix a les condicions de qualitat i seguretat de l'ús de l'habitatge.
En este punt, entre altres, vullc destacar l'exigència d'una assegurança obligatòria per a les comunitats de propietaris contra el risc d'incendis i danys a tercers.

Però la llei no sols opta per regular el mercat.
Ens hem marcat un objectiu superior, i este no és altre que donar un contingut social a cada una d'estes actuacions.
Vullc destacar, en este sentit, el conjunt molt ampli de mesures que tenen com a finalitat fer més accessible l'habitatge a les persones amb mobilitat reduïda.

La rehabilitació, a més d'als habitatges s'estendrà a la recuperació en general de la ciutat, especialment en les àrees més degradades, tenint aquesta consideració l'adequació d'equipaments primaris, espais lliures, vials, etcètera.

Finalment, i en cinqué lloc, voldria destacar el control de l'administració en el compliment dels deures de propietaris i usuaris, especialment en el cas dels habitatges protegits.
Este control de l'administració abraça des de les condicions dels adjudicataris d'un habitatge protegit fins al correcte manteniment i conservació d'estos, i, en este sentit, s'articula la possibilitat d'establir plans d'actuació, en col·laboració amb els ajuntaments, per a elaborar censos sobre l'estat de les edificacions, com també mesures de suport a les inspeccions tècniques periòdiques d'immobles destinats a habitatges.

En el cas d'edificis catalogats amb més de cinquanta anys que siguen rehabilitats, se supervisarà el seu estat de conservació cada cinc anys.
S'amplia, per a facilitar el control de l'administració, la possibilitat d'exercir els drets de tanteig i retracte també en la segona i successives transmissions *inter vivos*.

Es desenrotlla un complet règim sancionador, independentment dels procediments penals, amb multes que poden arribar en els casos molt greus fins a 30.
000 euros.
Estem, senyories, davant d'una llei que reforça el control públic sobre l'habitatge i oferix garanties a l'usuari.
En definitiva, com veuran vostés, és una llei bàsicament pensada per a defendre la naturalesa social de la intervenció pública d'este sector, una llei que garantixca jurídicament l'accés a l'habitatge, una llei que oferixca seguretat i garanties públiques per al seu ús i gaudi.

I, com dia al principi, l'habitatge és un element bàsic en la societat del benestar, un dels principals factors d'integració social, i conforma el projecte de vida de cadascun dels ciutadans de la Comunitat Valenciana.
D'ahí la importància i la necessitat d'aconseguir un consens al voltant d'este projecte de llei en el qual crec, per responsabilitat en l'acció de govern de la Generalitat, per la sensibilitat demostrada en esta qüestió pels senyors diputats, i també per l'esperit que es manifesta en distintes oportunitats que hem tingut per a tractar esta qüestió, l'última en l'entrevista que tinguérem amb la ministra de Medi Ambient el govern socialista a Madrid de cara a aconseguir un pacte d'Estat per a fer més accessible la vivenda als col·lectius més desfavorits.

Per tant, estic segut que amb les aportacions de tots els grups millorarem i enriquirem el contingut d'esta llei i igualment tinc el ferm convenciment que el final d'este procés no pot ser un altre que el dotar-mos d'un instrument que faça més fàcil l'accés a l'habitatge als ciutadans de la nostra comunitat i ens convertixca en un factor de qualitat de vida i de sostenibilitat social en la Comunitat Valenciana.

El Govern, i el Grup Parlamentari Popular, així ho creu, i estem disposats a treballar en el tràmit parlamentari per a ser receptius a les propostes dels grups de l'oposició, amb la finalitat de millorar l'esperit d'esta llei, la lletra d'esta llei i treballar per un consens en una norma jurídica que represente un instrument bàsic per a l'accés a l'habitatge per a tots els valencians.

Moltes gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra, para la defensa de la enmienda a la totalidad, el señor don Juan Antonio Oltra.

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Bon dia, senyores i senyors diputats.

Senyor president.

Bé, senyor conseller, nosaltres, si de veritat creguérem en bona part del que vosté ha dit ací, doncs, amb tota garantia no haguérem presentat esmena a la totalitat.

El problema és que part del seu discurs, com és habitual en les seues intervencions, és un discurs que té una bona lletra, però la música no solament no acompanya sinó que, a voltes, desafina.

I és que del text de la llei no pareixeria que vosté ha defensat ací la llei d'habitatge que tenim publicada en el diari oficial, no, no ho pareixeria.
Perquè jo vull creure que serà veritat el que vosté ha dit ací sobre la importància del tema sobre les mesures que se volen aplicar, sobre el compromís, en definitiva, de la Generalitat en aquesta matèria.
Però això no se desprén del text escrit.
No sé si al final del debat parlamentari ho aconseguirem, però, d'entrada, no.

O siga, el text de la llei, com sol ser norma últimament per part de vostés, doncs, és una declaració de principis, un brindis al sol, podríem dir en alguns casos, però que no compromet en absolut.
O siga, la conselleria no pren compromisos; anúncia, en tot cas, els compromisos que podria prendre, però no els concreta.

O siga, vosté parla ací de mesures quant a la promoció pública, etcètera, etcètera.
Això està, però en el text del projecte de llei davant sempre posa el terme "podrà", "establirà", "podrà fer", "pensa fer".
.
.
O siga, coses d'eixe tipus, de manera que no lliguen mai la Conselleria amb compromisos que no sabem si van de veritat o no van de veritat, perquè si anaren de veritat, doncs, això, jo crec que no tindria per què ­digam­ guardar-se tant les esquenes, perquè si és un compromís que assumix de veritat, doncs, anem a tirar endavant.

I això pareix una obsessió per part de la normativa en el sentit de no voler agafar eixos compromisos.
A pesar que, com bé indica vosté, el dret a l'habitatge és un dret constitucional, és un dret bàsic, és un dret molt important, però també estarà d'acord que és un dret que cada vegada està més difícil d'aconseguir i, en tot cas, més car.

Vosté, fa uns mesos, va fer unes declaracions en premsa que van ser valentes, jo crec que en una ocasió ja ho vaig ressaltar ací, en aquesta trona, en el sentit de reconéixer que el preu de l'habitatge en el període 1996-2002, que és un període absolutament PP en la nostra comunitat, doncs, havia pujat un 83%.
Això vol dir, doncs, jo crec que un fracàs evident d'un dels missatges importants que per part del Partit Popular a tots els nivells es dia, no?
O siga, que quan manaven els socialistes era difícil accedir a l'habitatge, però que quan manara el Partit Popular anava a liberalitzar el sòl, anava a posar en el mercat molt de sòl, anava a eliminar burocràcia, etcètera, etcètera, i que això anava a traduir-se, doncs, en una oferta molt més ampla i en un abaratiment de l'accés a eixe habitatge.

Això s'ha demostrat absolutament fals, o siga, un fracàs estrepitós en eixa matèria.
Fracàs que ha vingut motivat per moltes raons, també des del Ministeri s'ha col·laborat activament en eixe fracàs, en reducció del quotes d'una manera increïble.

Però és que, clar, estes declaracions les va fer vosté en juliol de 2003.
Bé, se suposa que a partir d'ahí, es prendrien mesures, es canviaria la política d'una manera radical per a evitar que eixa situació que vosté denunciava continue.

Vosté també tindrà la informació que parla que en l'any 2003 l'habitatge nou ha apujat el 16%, la qual cosa.
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no sé què dir, si ha sigut un èxit o ha sigut un fracàs la denuncia aquella, en el sentit que pareix que no es nota.
L'habitatge vell inclús ha apujat més: un 20%.
O siga, és la major pujada en els últims 14 anys.
Per tant, la situació no solament no es va arreglar, es positiu que es denuncie, però, evidentment, no pot quedar en això sols perquè no és suficient.

Clar, nosaltres, davant de tot això, hem hagut de presentar una esmena a la totalitat i una sèrie d'esmenes parcials, al voltant de 68, per a intentar millorar dins d'eixe camp al qual vosté ha fet referència del consens i, diguem, de col·laborar entre tots per a aconseguir una llei que és important i que no teníem ací i que puguem disposar d'ella en les millors condicions possibles.
Nosaltres, en principi, en això estaríem d'acord.

Però també hem de dir una altra cosa.
Eixe missatge de donar importància al tema, podrà ser creïble ara que està vosté ahí, que ha assumit les competències.
Fins ara, no ho ha sigut.
Nosaltres no som la primera comunitat autònoma en regular per llei aquesta matèria.
Ni la primera, ni la segona, ni la tercera ni la quarta.
O siga, hi ha comunitats, com el País Basc, per exemple, que ja en l'any 1994 va aprovar una llei sobre aquesta matèria, que està en vigor, de tota una sèrie de qüestions referides al tema de l'habitatge.
Catalunya té aprovada la llei des de l'any 1991, la llei d'habitatge.
Inclús té aprovat per llei, en l'any 1997, la llei del llibre de l'edifici, cosa que encara estem nosaltres en la llei.
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en Lofca, debatint com es farà, com es farà eixe llibre.
Però, en canvi, hi ha comunitats que això ja està superat, ja està el llibre físicament.
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diguem, ho té la gent.
Galícia, per exemple, va aprovar la llei en l'any 2003, i en part, diguem, la nostra còpia alguna coseta d'aquella.
Però és una llei, evidentment, moderna i prou completa, en el sentit de recollir tota una sèrie de normatives, desenvolupant-les, refonent normativa, aclarint qüestions i no remetent constantment a altra legislació.
Extremadura en l'any 1995, Canàries també en 2003.
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Per tant, en aquesta matèria no es pot dir que la nostra comunitat haja sigut, diguem, puntera en el sentit de donar prioritat a resoldre una qüestió que de paraula es diu que és molt important i que no es troba en la millor situació, però a l'hora de la veritat pareix que no hi hagut voluntat fins ara de resoldre-ho via llei.

Després la llei parla d'una sèrie d'elements, que nosaltres entenem que introduïxen confusió.
Ja en el debat de la Lofca ho vam denunciar.
Nosaltres continuem entenent que tant la Lofca com aquesta llei, deurien haver estat refoses en una única normativa.
No trobem justificació, exceptuant el fet que, per qüestions que no vénen al cas, ara hi ha dos conselleries en temes que d'alguna manera se solapen.
I nosaltres creem que això no és una bona pràctica, i trobem una certa descoordinació entre els dos projectes de llei.
I el súmmum, les referències que en aquesta, la seua, es fan a normativa que encara està sense aprovar.
O siga, que podem trobar-nos en la situació curiosa d'aprovar normativa que està pendent de desenvolupar perquè és una altra llei i encara no està aprovada.

Després, la confusió també en el tema de les competències.
O siga, afecta de veritat a tot tipus d'habitatge o afecta especialment a l'habitatge protegit?
Perquè, clar, la llei, gran part d'ella està dedicada a aquest últim.
És l'apartat, diguem, de l'habitatge més regulat legalment, per cert.
Precisament a la millor on trobaríem algunes mancances seria en l'altre, que a més, per una sèrie de caramboles, és el que més s'està edificant en aquestos moments.
Perquè l'altre es pot millorar, i es deu millorar, però és el que més legislació té en aquestos moments en vigor.
I el que fan vostés en molts casos és copiar, copiar textualment normativa existent i ficar-la en el nou projecte de llei.
No incorporen pràcticament cap nou dret per al ciutadà, noves garanties a l'usuari, etcètera.

Tot això, a més, o es farà via reglament, o bé cal deprende del tema de la Lofca, que està en tràmit, com abans es feia referència.
Inclús un element que incorporava l'avantprojecte ­perquè també ha tingut una certa història­, com pot ser el tema del consell assessor de l'habitatge, vostés l'han ficat en un nou consell, que també toca temes d'ordenació del territori, però regulat per decret i sense cap garantia quant a la capacitat de decisió d'aquest organisme, i molt menys quant a la perillositat dels mateixos, la qual cosa pot ser, tenint en compte el que ha passat en el consell forestal, un organisme absolutament nul.
I això sí que ens preocupa.
Creem que igual que es feia en aquell moment, seria interessant ficar ahí aquest tema, regulant-ho de ma-nera que quedara clara la seua importància, les seues competències i la necessitat de consultar prèviament a determinades aprovacions.

Després hi ha un tema molt important, que és la problemàtica de l'habitatge buit, l'habitatge buit que, segons dades oficials del mateix Institut Nacional d'Estadística, tenim al voltant de 450.
000 en tot el País Valencià.
És un problema jo crec que important.
És un problema complex també, que no abarca solament, diguem, competència o responsabilitat per part de la seua conselleria, però ja és un problema que tenim damunt de la taula.
I que caldrà buscar fórmules que d'alguna manera faciliten l'eixida al mercat, fonamentalment, si poguera ser, en lloguer, del major nombre possible d'aquestos habitatges.

I, en eixe sentit, hi ha fórmule, inclús hi ha fórmules aprovades en altres comunitats autònomes, com és, per exemple, el tema d'Euskadi.
Nosaltres duem la conselleria d'aquesta matèria allí, i el que hem fet ha sigut proposar via esmena alguns aspectes importants del que allí ve desenvolupant-se.
En eixe sentit, pensem important que cal diferenciar, lògicament, el que pot ser a la millor segona residència, tema de la costa, que en el nostre país té una importància evident, però és que l'estudi de l'Institut Nacional d'Estadística planteja que solament en la ciutat de València hi ha més de 65.
000 vivendes buides, que en molts casos tots sabem que es troben en unes condicions físiques prou deficients.

Per tant, més que anar continuant amb la política de construcció d'habitatge nou, hauríem de mirar un poc endarrere i vore què passa amb tota això que està ahí, que no s'està utilitzant.
Que hi ha molts problemes que poden influir en eixa situació, com pot ser el tema que el lloguer a la millor no és fiable per a molts propietaris.
A la millor via una agència pública.
.
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vosté ho ha anunciat públicament en els mitjans aquesta possibilitat, però no l'hem vista regulada posteriorment.
Existeix també en altres comunitats autònomes.
El govern central també ha anunciat sobre està matèria la possibilitat la creació d'una agència a nivell estatal.
O siga, cal fer coses.
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I a nosaltres ens ha sorprés que en tot el text del projecte de llei no es fa cap referència eixe tema.

Jo crec que és un tema dels més important i que caldria, tant en l'exposició de motius com després en l'aspecte normatiu, plantejar-se, diguem, propostes de resolució, una cosa que és important.
Que segur que també els ajuntaments tenen molt a dir ahí, perquè via IBI, o una qüestió d'este tipus, poden influir que eixos habitatges isquen, afloren, diguem, al mercat immobiliari en lloguer o en venda, però que afloren d'alguna manera, perquè jo crec que és un luxe el que està passant en eixe tema.
Nosaltres creem que això requerix d'un pronunciament clar per part d'aquesta llei.

El tema dels compromisos, que abans s'havia fet referència, nosaltres creem ­torne a repetir-ho­, creem que cal fer eixes referències en el sentit que la llei de veritat obligue, o siga, que siga un compromís que pren l'administració amb l'administrat.

Després hi ha coses molt curioses, com per exemple, que una gran part de la llei siga una còpia textual d'una llei.
.
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la 1/97, de règim sancionador.
Nosaltres no és que vegem mal que eixa s'incorpore quasi textualment al nou text, però, clar, és que suposa una part molt important de la llei.
Vull dir això, perquè, clar, si li llevem això, li llevem el que suposa també l'assimilació del Decret 335/95 sobre el tema d'arrendaments, resulta que més que una llei nova comença a ser un refregit de normativa existent, i en alguns casos, amb uns dubtes que no trobem cap justificació a elles.
Igual que no es parla, per exemple, del tema de l'habitatge buit, huit articles estan dedicats al temes de les fiances, que és un tema important, però no trobem una correspondència entre una cosa i l'altra.

Després, quan plantegen el tema de les garanties als usuaris, als compradors, en definitiva, d'eixos habitatges, ens trobem amb situacions que jo crec que no són correctes.
Jo les voria lògiques per part del promotor immobiliari, que el que vol és traure's, diguem, el mort de damunt, i passar-li el tema al comprador, però crec que no és correcte que per part nostra en uns casos es reduïsquen períodes de garantia, es reduïsquen períodes de prescripció i, en altres, es deixe comptabilitzar els períodes de garantia des de la data de la qualificació definitiva.

Què passa amb un habitatge que no ha estat habitat i que, en canvi, quan comença a ser habitat, la qualificació definitiva ja ha caducat, o siga, el període de garantia de la qualificació definitiva ja ha caducat?
Per què no posem l'entrega de claus?
Jo sé que això a la millor al promotor no va a agradar-li, però no és un problema nostre.
Jo crec que per part nostra deuríem cuidar més al possible comprador o possible usuari en eixe sentit.

El tema de la documentació a entregar, considerem que és un tema important, i no solament referit físicament al mateix habitatge, sinó al mateix entorn.
Tots coneixem la quantitat de denúncies de gent que planteja que quan se li va vendre el pis, se li va dir que davant d'ahí anava un parc públic, un col·legi, un no sé què, i després, dos anys després, el que apareix és un bloc més alt inclús a voltes que el que ell mateixa viu.
Eixe tipus de qüestions, que són una pràctica evidentment fraudulenta.
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ja saben que després podran reclamar, però l'edifici del front no li'ls trau ningú, eh?
Per tant, eixe tipus de qüestions ara tenim el moment d'exigir eixes garanties davant el nou projecte de llei.

Per exemple, el tema de les sancions.
Jo no sé si vosté s'ha donat compte que en les sancions que planteja en el projecte de llei, el que fa és rebaixar de facto i de manera legal el quadre de sancions de l'any 1997.
Perquè, clar, vosté coneixerà que ha passat les mateixes quantitats de l'any 1997.
O siga, el que en l'any 1997 tenia una multa de 20.
000 duros, per dir.
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100.
000 peles, resulta que ara és de 600 euros.
O siga, hi ha hagut una traducció de pessetes a euros, però la quantitat és la mateixa.
Si tenim en compte que han passat set anys, el que estem fent és, diguem, legalitzar de nou una rebaixa evident.
Jo crec que això deu ser un error.
Jo vull entendre que és un error, perquè d'altra manera no ho comprendria.
Per tant, cal actualitzar de veritat i que el que faça este tipus de coses, evidentment, deu tindre una sanció.

Després, nosaltres introduïm dins d'eixe capítol de participació que considerem molt important ­i per això continuem reivindicant un consell propi, amb unes competències pròpies i amb uns compromisos quant a perillositat, etcètera, etcètera­, també una qüestió que està en altres comunitats autònomes.
I és el fet de la mateixa elaboració i aprovació del pla d'habitatge.
És un document molt important que fa la comunitat autònoma en coordinació també amb el mateix Estat central, però que és un document que com és tan important, jo crec que cal donar participació a la representació del poble valencià, i això són aquestes Corts.

Per tant, demanem, igual que s'ha fet en algun altre pla.
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­poquets, la veritat és que poquets­ però considerem important que eixe document, que té un període de vigència prou llarg, que puga ser debatut ací i votat per part de la cambra, per part de les Corts Valencianes.
Per què?
Perquè se suposa que entre tots podrem.
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**El senyor president:**

 

Vaya finalizando, señor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

­Acabe de seguida­ .
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podrem traure la millor documentació possible.
Això seria donar participació de veritat en un document que jo crec que és un document important i cada vegada va a ser-ho més.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra, para ejercer el turno en contra, el diputado del Grupo Popular, don Jaime Mundo.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor Oltra.
Mire, yo, en primer lugar, agradecer.
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quería agradecer al conseller la explicación que ha dado sobre el contingut que té este projecte de llei, Projecte de llei de l'habitatge, el qual recolzem en la seua totalitat.
I pensem que és un projecte de llei molt important, juntament amb altres projectes de llei que s'estan tramitant en este moment, de cara a aconseguir una ordenació en tot el tema del que és la vivenda, el que és la territorialització i el que és la qualitat de la vivenda.
Estem en un moment importantíssim de tramitació d'unes lleis molts importants, i crec que en este moment estem davant una esmena que se mos presenta a la totalitat per part del Grup de l'Entesa, el senyor Oltra, en la qual, en un principi, pel que he sentit d'ell en la seua explicació, senyor Oltra, vosté ha estat més defenent esmenes molt parcials, que no el contingut global de la llei.

Ha estat incidint en punts concrets que estan dins de les seues esmenes, però en cap moment he vist una argumentació profunda de contingut en la qual veja que la llei indique que té unes mancances importants i per les quals nosaltres estem tractant aquí en este moment la seua esmena totalitat.

I jo, en ares al consens que ha demanat anteriorment el conseller, i que des del Grup Popular també li brindem, que el treball seriós que podem fer en la comissió puga ser un reflex del que en les dos últimes lleis hem tractat aquí en les Corts.

Fa un moment acabem d'aprovar una llei per unanimitat, fruit del consens i del diàleg que hem tingut entre els dos grups polítics, i jo pense que la recepció amb eixe diàleg sempre la trobarà de cara a buscar donar solucions a molts aspectes que des de vostés, el seu grup, amb eixes 68 esmenes que han presentat, com del Grup Socialista se puguen presentar, en el debat de la comissió corresponent i poguessen tirar-lo endavant.

Per tant, per això la nostra posició en contra de la proposta que vostés presenten com una esmena a la totalitat, perquè pensem que dins del debat podem enriquir, com no?
, esta llei, i poder traure una llei que en el seu preàmbul, ho ha dit el conseller, està demanant un compendi d'una sèrie de normativa que s'ha regulat tota a través d'una llei per clarificació, per donar-li també un aspecte de millor contingut i millor raonament davant de tota la legislació i normatives vigents en este moment, i per tant, considerem que és important que això vaja endavant.

Vosté primer dia que n'hi han molts temes que no estan, que no estan continguts en la llei, n'hi han moltes coses que vosté diu que no estaven, però després reconeixia que sí estan, però amb unes matisacions que fan que a la millor no siguen d'una forma exigents en la llei, que siguen en una sèrie de matisacions que fa que no exigix un compliment estricte, i això m'imagino que estarà dins de les seues esmenes.
Per tant, vosté està dient, primer, que no està i després que sí.
Entenguem-nos.
Jo crec que la llei té un contingut ampli de tots los aspectes que vosté ha anomenat de forma que ho ha reconegut després en tota el seu parlament, però d'alguna forma vosté està dient que ha presentat esmenes i que eixes esmenes poden ser debatudes i ampliades i, per tant, pugueren tindre d'alguna forma una incorporació que faça eixa llei més positiva.

Després està parlant de l'habitatge protegit, del públic, que té més contingut que el privat.
Jo crec que en tot lo contingut de la llei se tracta sobretot del públic, perquè d'alguna forma porta una regulació més estricta.
Indubtablement, jo crec que amb totes les mesures que ha pres este govern de la Generalitat durant esta última legislatura, ha fet una aposta ferma pel tema de la vivenda, ha fet una aposta ferma i l'ha feta de cara a la vivenda de protecció oficial, d'una forma molt concreta, amb uns compromisos molt concrets, i se tractava que una llei també mos regule quina és eixe compromís que adquirim des del Govern de la Generalitat de cara a aconseguir eixa potenciació de la vivenda pública.
Tenim normatives d'eixos convenis que poden subscriure amb ajuntaments o amb promotors sense ànim de lucre, que estan recollits en la llei, per a poder tirar endavant vivendes de protecció oficial.
Tenim també, com no, compromisos que es podran subscriure, i recull la llei, amb promotors sense ànim de lucre perquè incloguen en els plans d'actuació integrada un compromís d'aportació de terrenys per a qualificació de vivenda de protecció pública.
N'hi han compromisos seriosos, com dia abans el conseller, sobre el tema dels habitatges destinats per a persones amb dificultats, d'alguna forma se regulen dins de la present llei.

Per tant, jo penso que la llei té una complexitat important i una qualitat suficient perquè nosaltres poguéssem debatre-la en la comissió i aportar pròximament aquí en este plenari l'aprovació de la llei.

Ha parlat vosté també d'altres temes, sobretot temes d'argumentació sobre vivendes buides.
Vosté sap i ha reconegut la problemàtica que tenen les vivendes buides aquí a la nostra comunitat, sobretot en zones de costa.
Els ajuntaments, com no, és un dels temes importants que han de resoldre també dins dels seus municipis el tema de la vivenda buida, de cara a buscar que eixa vivenda aflore també al mercat de l'arrendament, sobretot al mercat de l'arrendament.
I n'hi han mesures que les poden prendre, no dins d'esta llei sinó dins de normativa fiscal, com alguns ajuntaments ja ho han intentat, tant del PP com del Partit Socialista, algunes mesures de cara a ficar una normativa penalitzadora per vivendes en unes condicions determinades per a poder traure a la llum pública eixe nombre important de vivendes que n'hi ha en el parc buides, que no estan ocupades.

I per tant, jo pense que en este moment, incloure temes d'este tipus en la llei, és difícil que amb això poguéssem resoldre.
Ara, nosaltres podrem parlar d'alguna mesura encaminada a eixe parc de vivendes buides que en realitat, si anem a analitzar una mica els números, parlem de més de 400.
000 vivendes, però d'alguna forma d'eixes 400.
000 vivendes, si descomptem los percentatges que d'alguna forma sempre se compten com les vivendes normals que n'hi han de segona residència i tota la resta, estem parlant d'unes quantitats menudes.

Vosté també ha fet al·lusió a unes propostes per part del conseller fa pocs mesos de cara a la creació d'una agència valenciana per al tema de la vivenda de lloguer.
Jo pense que és un compromís seriós que el va fer en un moment i se portarà a terme, no dubte que se portarà a terme, en el qual la Generalitat podrà fer el treball adequat de cara al lloguer, però la Generalitat mai serà un òrgan que lloga de vivendes, gestionarà el públic, per suposat que haurà de gestionar el públic, però quant al privat gestionarà les fórmules perquè això també aparega en eixe món del lloguer a uns preus assequibles per a la gent que puga tindre una necessitat de vivendes.

Per tant, jo pense que aquí cabria ara ressaltar una mica o incidir una mica en allò que ha fet el senyor conseller en la seua primera instància, dels punts forts, d'alguna forma, que eixa llei mos està portant aquí en este moment en este Ple.

Mos està parlant del foment de la intervenció pública en matèria de vivenda.
És un dels punts de fomentar, d'incrementar, de donar que allò públic d'alguna forma siga controlant i fent que la vivenda establix eixes modalitats de promoció pública similar, que és una novetat que mos presenta la nova llei.
Després donar eixe contingut social important també que manté la llei, té un contingut social importantíssim.
Així com unes condicions de qualitat i seguretat en l'ús de la vivenda, les garanties en el mercat de la vivenda, que tenen tots los drets els usuaris, els compradors i els promotors, totes les garanties que això va subscrit, vénen també programades en ella.
Així com un major control de l'administració quant als incompliments, als incompliments que puguen donar; l'administració tindrà eixe accés directe a aplicar una sèrie de sancions, com bé dia vosté anteriorment.
I al mateix temps també n'hi han unes expropiacions, n'hi ha també una sèrie d'actuacions que permeten que tot aquell que utilitze la vivenda, una vivenda de promoció pública, amb uns fins adequats, que haja falsificat una documentació per a presentar, que haja tingut més ingressos dels que haja declarat en un principi, que hi haja una sèrie d'anomalies, que no siga la vivenda habitual, puga actuar ràpidament l'administració i puga, d'alguna forma, frenar allò que és eixe abús en allò que són les vivendes de protecció pública.

Per tant, i acabe, jo li torne a indicar allò que en un principi li dia, senyor Oltra: pense que en este moment, en ares a voler tirar endavant un projecte de llei important dels que estan en este moment treballant en estes Corts, li demanaria, com no, que retirés la seua esmena a la totalitat, que mos fiquéssem tots a treballar en les comissions seriosament per tractar de tirar endavant, amb les millores que podem, segur, aconseguir, tirar endavant este projecte, este bon projecte presentat pel Govern de la Generalitat, i, en definitiva, aconseguir la millor Llei de l'habitatge que poguéssem tindre aquí en la nostra comunitat, la qual, a partir de la seua aprovació, puga ser una arma efectiva de cara a aconseguir moltes de les reivindicacions que en este moment vosté mateix dia que era una llei necessària en un principi.

Per tant, anem a treballar-la, anem a treballar-la, i li demane la seua retirada de l'esmena.
En cas contrari, nosaltres votarem en contra de la seua proposta de l'esmena a la totalitat.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Mundo.

Para el turno de réplica, tiene la palabra el señor Juan Antonio Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Sort que al final el diputat del Partit Popular ha dit la paraula màgica, que era això de retirar l'esmena.
Perquè clar, açò cada volta més pareix, això, com un ritual, té la seua pròpia litúrgia l'acte que estem fent ací.
No vaig a dir si és com una església perquè com n'hi ha tantes hui en dia i segurament haurà de molts models.
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però sí que té, això, un ritual.
Part d'eixe ritual en principi és que l'esmena a la totalitat, a la seua defensa mos hem hagut d'anar a les esmenes parcials perquè no tenim elements per a fer eixa crítica general.
Això forma part del ritual.
I clar, formava part també del ritual això de demanar la retirada.
Jo estava preocupat, dic: perquè ara quan s'assente algú va a dir-li que li ha faltat dir això.
És que la litúrgia s'ha de complir completament, si no igual l'acte no val.

Jo he dit el que havia de dir, que també forma part de la litúrgia, per cert, o siga que.
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i és que, a més, no se m'ha contestat, que també forma part d'eixa litúrgia.
Ací al final està tot descobert.

Nosaltres pensem, i en la intervenció ho he intentat dir, que hi ha elements suficients per a exigir al Consell que retire aquest projecte de llei i que en presente un altre si vol de veritat complir els objectius a què el conseller havia fet referència.
Però coneixent ja que això no té cap èxit, hi ha 68 esmenes parcials en previsió que, si no tot, pugam negociar una part.
Perquè això també forma part del programa.

Però és que allò que cal modificar és suficientment important com perquè siga difícil arribar a un acord esmeneta a esmeneta.
Va a ser difícil, perquè hi ha temes simples i hi ha temes més de fons.
O siga, quan parlem que la llei deuria donar més participació, això, en els instruments que avui estan o en allò que la llei planteja ho considerem absolutament insuficient.
Quan plantegem que la llei provoca una indefensió a l'hora d'intentar refondre normativa, clarificar normativa, digam, fer més fàcil la seua lectura i comprensió per al ciutadà d'a peu, jo crec que se perd eixa oportunitat.

Vaig a llegir un article com a simple botó de mostra.
L'article 15, que parla de pagaments anticipats del preu de l'habitatge.
Diu eixe article, el punt primer, remet al que establix la Llei 57/68, de l'any 68, que un mira la llei aquesta i aleshores se troba que aquesta remet a una de l'any 59, basada en una d'ordre públic de l'any 49.
Sort que la LOE en l'any 99 ha modificat eixe apartat últim, i aleshores diu que això ja no està en vigor, això de l'ordre públic de l'any 49, sort, però que fa una altra normativa i delega en les comunitats autònomes que desenvolupen matèria pròpia en aquest tema, que és competència autonòmica.

Vostés no fan res d'això.
Si és la pura comoditat, per no dir la pura vagància.
Però per què no elaboren una normativa pròpia en este tema?
, que tenim les competències i que la LOE mateixa, aprovada per vostés, recomana que siguen les comunitats autònomes les que desenvolupen aquest tema.
No, vostés se'n van, o siga, que açò, faena per als advocats, segur, segur, perquè açò no hi ha qui ho entenga.
O siga, que la llei cal anar a la 57/68 i al que diga la 38/99.
faena, faena per a qui no està en eixe món, faena.
Home, clarifiquen, legislen, facen de veritat normativa nova que incorpore alguna cosa nova.
No me còpien, com està el projecte de llei, infestat de còpia textual d'articles i articles de legislació que està en vigor.

Vosté fa referència: "és que la vivenda protegida, si algú fa una cosa de tal, ha de ser sancionat".
Si això està de tota la vida!
És que han descobert vostés la pólvora ara?
Està de tota la vida.
O siga, que me diga ara o que m'introduïxca això com a novetat en la llei, això sí que me pareix disposar de pocs elements a l'hora de defensar un projecte de llei nou.
Home, jo els demane: treballen un poquet més, elaboren la normativa un poquet més, clarifiquen la qüestió.
Si tenen una idea, una idea política, de com s'ha de desenvolupar el tema, apliquen-la, posen-la per escrit, no ho diguen de paraula, que és el que ha fet el conseller ací.
Perquè el text no incorpora això en absolut.

Si passem a altres temes, vosté fea referència, i el conseller ­ja ho havia dit jo per si de cas, no?
­ al tema de l'agència valenciana de lloguer d'habitatges, etcètera.
Estem d'acord que això siga un instrument vàlid.
Jo crec que sí.
No necessàriament la Generalitat haurà de ser el que va per ahí, tipus corredor, buscant llei per a llogar els habitatges, però, home, hi ha mecanismes, hi ha mecanismes que estan funcionant en altres comunitats autònomes.
Home, anem a posar això per escrit en la normativa, en la llei, en el projecte de llei que estem discutint ara.
Ara és el moment, dins d'uns mesos ja no serà el moment.
Ara és el moment de fer tot això.

Quan se planteja ahí que és voluntat de la conselleria recolzar la intervenció inclús de la conselleria, o de l'administració, en el mercat del sòl amb l'objecte d'abaratir preus, de facilitar l'accés, inclús en sectors digam d'integració, etcètera, anem a posar-ho clarament.
No me diga ara que podrà establir convenis amb ajuntaments, que la conselleria podrà recolzar mesures de promoció de sòl públic, que la conselleria podrà promoure directament.
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Podrà, ja sé que pot.

 

**El senyor president:**

 

Señor Oltra.
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**El senyor Oltra i Soler:**

 

Si dubtara que pot.
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Si el problema no és eixe.

 

**El senyor president:**

 

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¿puede usted ir terminando?

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Sí, acabe de seguida.
El problema no és de "podrà", és de voler en este cas.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies.

Señor Mundo, tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gràcies, senyor president.

Mire, vosté ha començat dient.
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del ritual.
Jo en estos moments li he de dir que ningú me marque si davant he de dir això, si després he de dir la resta.
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Jo simplement, simplement aquí, a causa del que aquí ha dit el conseller i el que ha dit vosté, jo he fet la meua intervenció.
Bàsicament estic parlant una mica del que vosté ha estat dient aquí a la trona.
Per tant, jo en cap moment dels apunts o del que tenia aquí escrit he pogut ni he llegit res dels apunts.
Simplement, simplement he dit el que pensava.
I ho pensava de tot cor quan nosaltres avui, aquí, aprovàvem una llei fa una estona, fa dos dies aprovàvem una altra llei, també fa dos dies per unanimitat aquí, pensava que una llei que no té cap esmena a la totalitat del Grup Socialista, que té una esmena a la totalitat seua, que durant tota l'estona que ha defensat l'esmena aquí ha estat defensant temes únicament i exclusivament a l'articulat de la llei, que no veig cap tema de profunditat perquè temes com el que estava parlant de l'agència, ara, temes.
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que hi ha un compromís seriós i formal que el tiraran endavant des de la conselleria, des de la conselleria s'ha compromés a tirar-lo endavant ­i ho ha dit aquí el conseller anteriorment i ho ha manifestat d'eixa forma­, com el tema del que representa la creació del Consell Assessor, que s'ha fet mitjançant decret ­ja està fet, ja està funcionant­, el dia 27 d'este mes d'abril se va.
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el Consell Valencià de l'Urba-nisme i la Vivenda ha sigut constituït recentment, el dia 27 del mes d'abril.
Per tant, està ja per a treballar, per a tirar endavant.

Per tant, duplicar les coses dins de la llei.
.
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Penso que la llei recull un tema importantíssim com és la refosa de molta normativa ­que ho han dit aquí­ la refosa de normativa que n'hi havia en diferents llocs referent a temes de vivenda.
Per tant, sí que n'hi ha coses de vivenda que se recullen plenament.
És a dir, n'hi havien garanties que en un moment determinat estaven totes preses però que en este moment crec que en el contingut global del que aquí mos porta.
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, vosté ­insistixo­ que les seues propostes no tenen eixa contundència per a rebutjar un projecte de llei que considero que es pot a través de les seues esmenes modificar i tirar endavant com amb l'aportació que es farà dels del Grup Popular com del Grup Socialista a l'esmentada llei.

Jo li torno a reiterar el mateix que li he dit anteriorment: penso que en este moment ­i li ho he dit, sense que ningú m'ho apuntara que jo havia de demanar-li a vosté la retirada­ és que és lògic que abans de votar en contra d'una retirada d'una esmena, jo li he de demanar una retirada d'una esmena a la totalitat per a tractar d'arribar a la comissió a un major *entente* possible, a un major diàleg possible i, per tant, no li ho demane com una cosa de dir: "És que vostés ja tenen la lliçó depresa i totes les tiraran enrere".
No, pense que en este cas concret vostés podien fer-ho perfectament, demanar eixa retirada d'esmena, treballar conjuntament en la comissió, fer-ho el més prompte possible i indubtablement tirar endavant esta i les altres lleis que estan tramitant-se per a la seua aprovació, que crec que és necessari que ho féssem amb el temps més breu possible.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Mundo.

Para fijación de posición de otros grupos, tiene la palabra el señor Adolf Sanmartín.

 

**El senyor Sanmartín Besalduch:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Senyories, ens trobem davant d'un projecte de llei que com ha dit el senyor Oltra hauria ­ho dic en condicional­ hauria de ser bàsic, bàsic almenys encara que sols fos perquè regula un dret constitucional i estatutari com és l'accés a una vivenda digna.

Jo pense que compartim, els grups que estem aquí, com a una cosa imprescindible la necessitat de, jo diria, legislar una disposició única amb rang de llei capaç no solament de cobrir els buits legals que tenim actualment sinó de recopilar en certa mesura tota una sèrie de legislació actualment dispersa.

Pense que és imprescindible exigir unes garanties de qualitat en la transmissió de la vivenda i especialment en la promoció de vivendes de protecció pública.
Pense que és imprescindible establir i concretar un règim jurídic a manera de marc normatiu estable per a vivendes de protecció pública i, sobretot, regular un règim sancionador per la qüestió dels incompliments.

Per aquesta raó, donada la importància d'aquest tema, vàrem pensar no presentar una esmena a la totalitat amb l'objectiu ­insistesc­ sempre hipotètic de traure compromisos i d'introduir aportacions i correccions al projecte original.

Coincideixo i estic d'acord amb el senyor Oltra que falten compromisos.
Jo ho definisc com una llei tremendament descriptiva, descriptiva perquè no n'hi han compromisos massa concrets.
Jo pense que el futur d'aquest projecte de llei serà negociar no tant, que és important, les esmenes ni tan sols un futur reglament, sinó concretar futurs, futurs decrets que desenvolupen, desenvolupen la llei en qüestió.
Com vosté ha dit, és important negociar encara que siga, senyor Oltra, una part, perquè després del debat parlamentari, comissió i aquí puguem aconseguir ­almenys aquest és l'intent­ un projecte millor i més complet.

Dit açò, hem d'afegir que per part del Grup Parlamentari Socialista hem detectat en el projecte de llei en qüestió tota una sèrie d'elements preocupants que en cas d'aprovar-se jo pense que desvirtuarien en part el projecte.
Per aquesta raó, per aquesta raó hem de fer del debat en les comissions i en el ple un autèntic esforç per arribar a un acord.

En primer lloc, pensem que s'ha d'incorporar al procés de qualitat d'una vivenda elements que agilitzen el mateix procés i no excessius requeriments que el dificulten.
En el projecte de llei en qüestió hi han una gran quantitat d'articles que pensem que dificulten aquest procés, aquest procés d'agilització dels tràmits, incorporats a la qualitat.
De fet, l'excessiva quantitat de requisits que s'han d'incorporar a les escriptures relatives a vivendes i a la seua inscripció en el Registre de la Propietat és exagerat.
Estan parlant de les certificacions tècniques parcials.
Pensem que, a part de ser un *mogollón*, a més a més suposaria un increment de les despeses.

En segon lloc, pensem que mentre que en algunes parts del projecte, com dia abans, s'introduïx un excessiu nivell de detalls, en altres aspectes, i és on realment s'hauria d'especificar i concretar, no es diu res.
Jo pose com a exemple il·lustratiu, que recorde que ho ha comentat vosté també, senyor Oltra, és en el tema de la informació per a la venda de vivendes, que si bé és excessiu en la part referida a detalls sobre les característiques de les instal·lacions, és insuficient en altres casos tan importants com, per exemple, si s'exigeix la identitat del mediador entre el comprador i el venedor en segones transmissions, per què no es fa el mateix en el cas de les primeres transmissions?
Per què no s'inclou la cancel·lació al Registre de la Propietat de la càrrega urbanística sobre els solars derivada del mateix procés urbanitzador?
Per què la informació de les condicions econòmiques és inferior en el cas de vivendes de segona o posterior transmissió respecte a les de primera ocupació?
Per què les administracions públiques i les seues empreses no estan subjectes a les mateixes condicions que els particulars, almenys el que fa referència a la complementació dels compromisos?

Hem detectat també, com a aspecte negatiu, el fet que hi han parts importants de la llei dedicats únicament a descriure processos o normes ja existents i totalment regulats.
Jo estava pegant una fullejada i, per exemple, tot el que fa referència a la informació per a l'arrendament és redundant, ja que el poc que es diu està totalment regulat a la Llei d'arrendaments urbans.
Per exemple, tot el que fa referència a la inspecció periòdica és una còpia literal de tota una sèrie d'articles de la Lrau, del 87 cap avant.
El que fa referència a la rehabilitació de vivendes i edificis són capítols tremendament descriptius i una còpia dels decrets, dels plans de vivenda.

Una altra quarta qüestió que considero que hem d'analitzar i hem d'estudiar entre tots per a intentar corregir-la, és que apareixen alguns articles contradictoris, contradictoris, o per la pressa o pel que siga.
Per exemple, en els requisits per a vivendes objecte d'arrendament, el primer requisit que apareix al projecte de llei és que la vivenda disposa de llicència d'ocupació, mentre que tots sabem que existeixen moltíssimes vivendes que no disposen de llicència d'ocupació perquè són molt antigues, etcètera i tal.
L'única cosa que podem exigir és la llicència de primera ocupació en el cas de vivendes noves, però per a les usades únicament la cèdula d'habitabilitat.
Per tant, pense que és un descuit o alguna contradicció.

En cinqué lloc, n'hi ha parts de la llei excessivament descriptives, és a dir, s'enuncien principis totalment genèrics que ens serviran per a poc.
I el més greu, no comprometen a res.
Jo posava com a exemple les obres d'adequació.
El que no es pot posar és un article.
.
.
dir que les administracions afavoriran les obres d'adequació per a persones amb mobilitat reduïda.
Evidentment, evidentment, però hem de concretar alguna cosa més.
Aquí hem presentat moltes esmenes nosaltres.
Per tant, ha d'haver un major compromís.

En sisé lloc, jo pense.
.
.
hi ha una part de la llei que s'hauria de corregir, s'hauria de corregir de forma urgent, el que fa referència a les fiances per arrendaments urbans, concretament el registre de fiances d'arrendaments urbans que dependrà de la Direcció General de Tributs.
Pense que es burocratitza de forma extraordinària tot el procés.
Li donen més garanties al propietari i pense que tal com està el tema actual de les fiances, d'un mes i després no pagues l'últim, podrem insistir per aquí.

I acabe estos tres minuts dient en seté lloc que en cap dels capítols del títol II relatius a l'accés a la vivenda es fa referència a mesures concretes per a fomentar de forma efectiva l'accés a la vivenda en règim de lloguer.
I és un aspecte crucial i fonamental.

I acabe dient que, per últim, segueix entenent-se, i me pareix un aspecte preocupant, la catalogació de vivendes o edificis com una càrrega en lloc de com un benefici.
Pense que hem de reflexionar profundament sobre aquest aspecte, donar-li una nova orientació i, sobretot, concretar de forma detallada mesures compensatòries que vagen des dels préstecs amb interessos reduïts a compensacions sense interessos, passant per subvencions i primes a fons perduts, així com excepcions i bonificacions tributàries.
Incidir més que la catalogació de vivendes per a un propietari no ha de ser una càrrega sinó un benefici.
Malgrat aquestes discordances pense que són suficient importants per a, primer, en la comissió i després aquí intentar introduir les correccions oportunes, les modificacions pertinents per a aconseguir un projecte, en este cas, una llei de vivenda que siga favorable per a tota una gran quantitat de ciutadans que no tenen possibilitat d'accedir a ella.

Però sobretot, però sobretot no sols en el tema d'esmenes ­insistisc­ sinó sobre tot en el tema d'arrancar, treure compromisos concrets en el futur desenvolupament de decrets.
Esta llei ­ho avance ara­ esta llei tremendament descriptiva servirà si després som capaços de fer tota una sèrie de decrets que la desenvolupen i la concreten.

Per aquesta raó, per aquesta raó, encara que fóra únicament aquesta raó pense, crec que val la pena arribar a compromisos concrets i ser capaços de traure una llei de la vivenda que afavorisca a tots els ciutadans valencians.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Tiene la palabra el señor Mundo, por el turno de réplicas.

Sí, perdón, un momentito.
Perdón, señor Oltra, ¿qué decía?

*(El senyor Oltra parla des de l'escó sense micròfon)*

 

Tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyor president.

Jo volia contestar un poc a la intervenció del representant socialista.
Nosaltres compartim, evidentment, gran part de la seua intervenció en el sentit de coincidir en el fet que jo crec que estem davant d'un *quiero y no puedo*, d'una llei que efectivament planteja una sèrie de qüestions però no les concreta i deliberadament fuig de compromisos.

En eixe sentit, creem que és una oportunitat perduda, i com creem que els canvis necessaris per a aquesta llei són de la suficient entitat com per a no pensar que siga viable la seua modificació esmena a esmena, hem plantejat l'esmena a la totalitat.
O siga, pràcticament les mateixes raons que s'han nomenat ara, doncs, justificarien eixa esmena a la totalitat.

Evidentment, per si de cas, hem presentat també esmenes parcials, però el treball ahí va a ser molt difícil, a pesar que jo vull creure la declaració ­diguem­ de consens o de recerca d'eixe diàleg o d'eixa participació.
Però, la veritat és que considerem que la llei el que no pot fer és millorar-se el dia de demà via decret, perquè eixos de-crets, d'entrada, no passen per les Corts, seria delegar en algú el desenvolupament.

Estem en el moment oportú, estem debatent o anem a començar a debatre el text de la llei, i crec que és el moment adequat i formalment el procedent per a introduir tota una sèrie de conceptes que tenim en el cap, jo crec que quasi tots, però que uns pensem que és el moment de ficar-los en el text i altres pensen que la conselleria el dia de demà amb mans lliures farà el que vulga.

Eixa és la gran diferència que motiva la nostra esmena de totalitat que, lògicament, mantenim.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Oltra.

¿Prefiere hacerlo independientemente o conjunta, señor Sanmartín?
Señor Mundo, perdón.
Señor Mundo, tiene la palabra.
*(Pausa.
Remors)*

Vamos a ver, está claro que la enmienda la presenta usted a la totalidad, señor Oltra.
Está claro que el equipo de gobierno, lógicamente, ha presentado.
.
.
Perdón, el gobierno, que apoya el grupo del señor Mundo, es el que propone la ley.
El señor Sanmartín ha hecho.
.
.
*(Remors)* Perdón, perdón, señores, vamos a ver, si está la cosa clarísima, no hay que complicarlas demasiado.

Señor Sanmartín, ¿quiere usted contrarréplicar al señor Oltra?

Por favor, señor Sanmartín, ¡hágalo!
*(Remors)*

Siempre hemos dado libertad de opción a réplica conjunta o por separada, y he preguntado a la persona.

 

**El senyor Sanmartín Besalduch:**

 

Gràcies, senyor president.

Únicament per a comentar al senyor Oltra que insistisc que coincidisc en gran quantitat dels plantejaments, sobretot en la falta de compromisos, la necessitat de millorar el projecte, però el que afegeix jo és que l'única forma d'aconseguir-ho és utilitzant, no solament les esmenes que s'ha presentat, les cinquanta i escaig per part d'este grup, sinó també, després, en el tema reglamentari i també en el tema dels decrets que han de desenvolupar o, almenys, més que desenvolupar han de concretar els aspectes que regulen aquesta futura llei.

Simplement per això pense que valdria la pena i hem de fer un esforç, sobretot perquè compartim una gran quantitat de propostes que presentem ací.
Dir que este esforç comporta, doncs, evidentment, una abstenció per part del nostre grup a l'esmena de la totalitat presentada per Esquerra Unida.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Tiene la palabra el señor Mundo.
*(Pausa)* ¿Para qué desea hablar?

 

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Per a replicar sobre els aspectes que ha fet el senyor Sanmartín sobre el contingut de la llei.

**El senyor president:**

 

Perdón, señor Mundo, si los diputados hacen el favor de tranquilizar la vibración de sus cuerdas laríngeas, pues permitirán a este presidente que le oiga a usted lo que me quiere decir.

Decía, señor Mundo.
.
.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Jo li he dit que per a replicar uns assumptes que el senyor Sanmartín ha fet en la seua exposició sobre el contingut de la llei que considerem nosaltres que afecten al seu contingut.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

 

Siguen, por favor, ustedes hablando, y no permitiendo que este presidente oiga bien lo que me pretende decir el señor Mundo.

Si hacen ustedes el favor.
.
.
Tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Simplement, molt breu.

Per a indicar que el senyor Sanmartín ha fet una crítica a molts aspectes del contingut de la llei, dels quals nosaltres, alguns d'ells, naturalment, podem compartir, però altres no compartim.
Però, sols dir-li que nosaltres reiterem, reiterem la voluntat de diàleg en la comissió i li reiterem la voluntat de diàleg mostrada, tant pel conseller com este grup parlamentari, de poder arribar a acords fonamentals per al desenrotllament de la llei.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Mundo.

Señor Sanmartín, por favor, tiene uso de la palabra.

 

**El senyor Sanmartín Besalduch:**

 

President, gràcies, per al·lusions jo crec que tinc un dret ahí també a replica.

Dir-li al senyor Mundo que jo no l'havia al·ludit, vosté ha fet una exposició d'acord amb les línies directrius del mateix projecte de llei.
El que he contat jo són.
.
.
*(inoïble per raons tècniques)* .
.
.
de tota una sèrie de deficiències que el que voldríem és que no vulneraren, no vulneraren l'esperit que hi ha a la introducció del projecte de llei, l'exposició de motius que pense que és importantíssima.

Res més.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Pasamos a la votación.
Por favor.
Comienza la votación lógicamente de la enmienda a la totalidad.
Resultado de la votación: 5 votos a favor, 39 en contra y 28 abstenciones.
Queda rechazada la enmienda a la totalidad.

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el compliment de les directrius marcades per la IV Conferència Mundial de la Dona de les Nacions Unides i per la Convenció de l'Eliminació de Totes les Formes de Discriminació de les Dones per tal de garantir els drets humans de les dones i les xiquetes, presentada per Jeannette Segarra Sales i cinc diputades més del Grup Parlamentari Socialista (RE número 2.
364, BOCV número 12).***

 

 

**El senyor president:**

 

Pasamos al punto siguiente, que dice: Toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el cumplimiento de las directrices marcadas por la IV Conferencia Mundial de la Mujer de las Naciones Unidas y por la Convención de la Eliminación de Todas las Formas de Discriminación de las Mujeres para garantizar los derechos humanos de las mujeres y las niñas, presentada por la diputada Jeannette Segarra Sales y cinco diputadas más del Grupo Parlamentario Socialista.

Para presentación y defensa, tiene la palabra la diputada señora Doña Jeannette Segarra Sales.

 

**La senyora Segarra i Sales:**

 

Bon dia, senyories.

Diu així el secretari general de les Nacions Unides, Koffi Anan: "La violència contra les dones és tal vegada la més vergonyosa violació dels drets humans, no coneix límits geogràfics, culturals o de riqueses.
Mentre continue no podrem afirmar que hem avançat cap a la igualtat, el desenvolupament i la pau".

Hui vaig a defendre una proposició no de llei presentada en esta Cambra fa algun temps ja, és a dir, 10 mesos, el 25 de juliol de 2003.
Però, bé, és el ritme de les Corts Valen-cianes i eixe ritme fa que alguns temes perguen actualitat per no debatre's en el seu moment.
No és este el cas.
La violència, les violacions sistemàtiques, l'esclavitud sexual i els assassinats de milers de dones fa que desgraciadament no deixe de ser actualitat.

Esta proposició és arrel dels nombrosos casos de desaparicions de dones i xiquetes que durant més de 10 anys s'ha produït en diferents ciutats mexicanes.
En la Ciudad de Juárez familiars de les víctimes i col·lectius de dones constituïren un moviment anomenat "Nuestras hijas de regreso a casa".
Este moviment és el que ha estat denunciant la situació, a més a més de demanar l'aclariment dels fets.
Les xifres de totes les desaparegudes depén sempre de quina és la font, però totes elles són aterradores.
La quantitat exacta encara és un misteri a causa de l'aparent falta de voluntat d'investigar per part de les autoritats mexicanes.
Estes desaparicions en estes ciutats mexicanes és un dels episodis més dramàtics que està vivint aquell país.

Amnistia Internacional posa de manifest fins on pot arribar tanta violència de forma constant en cadascú dels casos.
I diu textualment: "La brutalitat amb què segresten, assassinen les dones en un nombre significant de casos, va més enllà de les expressions més terribles de la violència contra les dones.
Moltes d'estes dones van ser raptades, manteses en captivitat per molts dies i subjectes a tortures i a la violació sexual més terrible abans de morir, la majoria asfixiades o mortes, i moltes d'elles torturades, i, fins i tot, mutilades".

No es tracta de crims aïllats.
Estem parlant que des de desembre de 1993 fins a 2003 s'han produït 4.
400 desaparicions d'adolescents i xiquetes, amb una mitja d'edat de 14 i 16 anys, i algunes d'elles comptaven amb tant sols 10 anys quan van ser violades i torturades.
Són més de 400 dones assassinades en la mateixa Ciudad Juárez, i moltes d'elles tenien en comú que totes eren dones joves, totes eren de pell morena, de famílies humils i que treballaven en esta zona, una zona que és fronterera amb Estats Unitats, molt insegura i que diàriament han de recórrer per acudir al seu lloc de treball, on moltes d'elles han trobat la mort.
Són més de 150.
000 dones procedents de diferents localitats mexicanes que treballen en esta zona, la més poblada de l'estat de Chihuahua.

Així que ens trobem amb una situació.
.
.
la situació d'allí és dramàtica i alarmant, com he dit abans.
Contínuament els drets humans són violats.
I no estem parlant d'un país allunyat, estem parlant de Mèxic, un país on compartim la llengua, on compartim part de la seua història, i que té una cultura arrelada a la cultura espanyola.
Estes situacions han de ser denunciades, han de ser conegudes perquè isquen a la llum, i d'eixa manera rebre l'ajuda necessària dels diferents estats i organitzacions.

Hem de sumar esforços i donar suport a estes organitzacions que han fet un treball important perquè cessen estos assassinats violents, els segrestaments i que la impunitat que s'ha comés en estos fets siga per una vegada castigada.
És dolent pensar que per tot arreu els drets de les dones són violats i notícies com estes les tenim a diari : "Una família estrangula a Turquia la seua filla per haver sigut violada.
Tant soles tenia 14 anys".
"Segrestada i violada durant quatre anys i, després, assassinada pel seu germà i el seu mateix pare.
" Ací, a l'estat espanyol : "Atropella hasta la muerte a su mujer en Granada".
Ací, al País Valencià: "Un jove fereix amb un cinturó la seua dona i la seua cunyada amb tant sols setze anys".
O: "Mor la xiqueta de huit anys segrestada pel seu pare després d'apunyalar la seua dona".
O: "Quatre homes rapten a una dona i la violen després de donar-li una pallissa al seu home".
O un altra: "Assassina una xiqueta de catorze anys després de violar-la".
O hui: "Un home assassina la seua dona i els seus dos xiquets".
I hui ens trobem amb la notícia: "Una dona morta i dos ferides en un altre cap de setmana marcat per la violència domèstica".

És a dir, és la cruel i dolenta realitat que tenen moltíssimes dones.
L'agressió, la crueltat que sofreixen milers de dones va més enllà de les fronteres, de les cultures i de les civilitzacions.
I nosaltres, com a Parlament, tenim l'obligació d'alçar la veu, la veu de les Corts Valencianes, i unir-la a milers de xiquetes i adolescents que han desaparegut i han sigut assassinades o són víctimes de maltractes.
Hi ha diverses hipòtesis en el cas que parlem hui, diverses hipòtesis sobre l'origen d'estos fets.
Es tracta de tràfic de dones al comerç?
D'explotació sexual?
Es tracta de rituals satànics?
O es tracta de tràfic d'òrgans?
No se sap realment en certesa el perquè.
Però n'hi ha més que suficients arguments, perquè des dels distints governs es demane i s'exigisca al govern mexicà que pose tots els mitjans necessaris per frenar i desemmascarar esta situació.

Fa deu anys, aproximadament, de les primeres desaparicions.
I al principi era difícil fins i tot que els familiars denunciaren estos fets, ja que es trobaven en la desagradable circumstància que les mateixes dones, és a dir, les víctimes, eren culpades de la seua desaparició o del seu assassinat, acusant-les de vestir de forma impròpia, o simplement perquè estaven treballant en un lloc inadequat com podia ser un bar.

Ha sigut al llarg d'estos deu anys, la forta i constant pressió de les denúncies fetes, tant per les famílies com per les organitzacions no governamentals, i la seua voluntat per desemmascarar estos crims, el que es prenga interés tant a nivell nacional com a nivell internacional.

Esta proposició no de llei deu servir per a sumar esforços, dins i fora de Mèxic.
Per a denunciar i exigir a les autoritats competents que assumisquen amb rigor les mesures que calguen, i resolguen els casos pendents.

Esta proposició no de llei que presenta el Grup Parla-mentari Socialista, i que pareix ser anem a comptar amb el suport, tant del Grup Parlamentari del Partit Popular, com del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, no té com a objectiu interferir ni molt menys en les competències del govern mexicà.
Però sí que es complisquen les directrius marcades per la IV Conferència Mundial de la Dona de les Nacions Unides, a fi de garantir els drets humans de les dones i de les xiquetes.

Que també s'establisca la necessitat d'un programa integral d'ajuda i assistència a les víctimes i als familiars.
I per suposat, exigir la garantia, en els casos de desaparicions i assassinats, de fer els procediments adequats tant d'investigació com de sanció als culpables, de recuperació dels danys, i de protecció a les víctimes i als familiars.

Per tant, demane el vot favorable a esta proposició no de llei que presentem ací hui en les Corts Valencianes.

Moltes gràcies, president.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Segarra.

Tiene la palabra, en representación de los grupos que no hayan presentado enmiendas, y concretamente el Grupo Parlamentario Entesa, la señora diputada doña Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories, sembla ser mentira que una cosa tan llunyana siga un reflex semblant, encara que a menor escala, afortunadament, de l'estat espanyol.

No obstant, senyories, pareix que la pertinença a un primer món, es deslliga bastant d'aquelles responsabilitats que tenim com a primer món, en una part del món que s'està passant en estos moments estan patint una crueltat increïble les dones.
Des del maltractament, a la prostitució de menors obligada, al segrest de xiquetes i dones per a la utilització del seus òrgans.
Perquè això és un contraban d'òrgans, que està pagat molt bé per persones excessivament amb molts guanys.
I fins a la venda de filles, que en este últim cas res tindria a vore en la proposta, ja que no és concretament la situació a Mèxic.

Mèxic és un exemple palpable de cadascuna de les exposicions fetes anteriorment, semblants a aquelles que també se sofrixen al conjunt de l'Estat espanyol.
Hi ha dades que indiquen que a Mèxic han desaparegut 4.
476 dones.
Fa dos anys.
No sabem les dades d'estos dos últims anys quines són.
Trobant a la ciutat de Juárez, que són els que realment comencen a implicar, segons la diputada Jeannette ja ho ha explicat i no valdria la pena repetir-ho, el moviment per a buscar a eixes dones i a eixes xiquetes, trobant una fossa comuna pertanyent a 320 cadàvers mutilats.

Tractar aquest tema ens produeix per un costat repulsa.
Me sembla que a totes i a tots.
I per altre pareix que com una certa seguretat, perquè amb allò que queda tan lluny, quasi que ningú va a tindre la culpa.
Tanmateix tenim la culpa tots.
La societat en si té la culpa.

I sempre aquell que més pot, aquell que governa, és el que té la responsabilitat de demanar explicacions i d'exigir que s'investiguen estes situacions.
Aquí, al País Valencià, el poder està en mans del Partit Popular, i té una responsabilitat: la de demanar explicacions.

A nivell de l'estat espanyol governa el Partit Socialista amb diferents minories que li han donat suport.
I es demana, per mig de la proposta de resolució, que s'inste a la Unió Europea perquè exigisca a Mèxic més responsabilitat.
I això ho hem de tindre en compte.

L'Organització de les Nacions Unides, pertanyent a la IV Conferència Mundial sobre Dones, ens ofereix diferents estudis d'un futur que des d'Esquerra Unida-l'Entesa, entenem pot ser millorat, però que acceptem molt gustosament perquè era un pas important en esta quarta conferència.

La dona indígena, i quan dic dona indígena espere que s'entenga correctament, perquè per a elles nosaltres som les indígenes; la dona indígena, com dic, es fa càrrec del seu destí.
El dret internacional de la població indígena del món, parteix d'un projecte des de 1995 fins al 2004, finalitza per tant aquest any.
Els brinda a les dones indígenes oportunitats úniques per a incrementar la sensibilització del públic; o siga, del món.
Que ens donem compte de la seua problemàtica respecte de la seua situació.

Per exemple, una dona indígena anomenada Eulàlia, com qualsevol valenciana ­Eulàlies en tenim moltes­ va sofrir entrebancs inconfessables, senyories, solament per ser una dona a la qual li havien posat una etiqueta a la solapa.
Li havien dit "activista", perquè intentava recuperar les terres que al seu nucli de població li pertanyien per a poder-les treballar.
Perquè el resultat de la recuperació, formava part d'una campanya emprada per recuperar la terra, per poder-la treballar, per viure d'eixa terra per a no tindre problemes econòmics, i per tindre la seua independència.

Senyories, les directrius indicades per la IV Conferèn-cia Mundial de la Dona de Nacions Unides diu el següent, "ara la dona s'està alçant".
Jo entenc que alçant, incorporant, estimant-se com a ser humà, com a dona.
I quan les dones d'una nació s'eleven, alcen la seua veu, s'unixen, constituïxen les seues veus o les veus més fortes que poden escoltar-se.
I eixes veus no poden ser silenciades per ningú.

Per eixe motiu, pel sofriment injust que les dones a Mèxic estan sofrint, Esquerra Unida-l'Entesa donarà suport a la iniciativa presentada per la il·lustre diputada Jeannette Segarra, i un muntó de diputades i companyes més d'aquesta Cambra.
Perquè entenem que des d'este primer món tenim l'obligació de fer-mos sentir a tot arreu.

Gràcies, Jeannette, per esta proposta de resolució.
És molt interessant.
I moltes gràcies, senyor president.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Tiene la palabra, para defensa de posturas de los grupos que no han presentado enmienda, la diputada del Grupo Popular, doña Elvira Suanzes.

 

**La senyora Suanzes Fernández:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

El Grupo Parlamentario Popular estará siempre al lado de las víctimas.
Siempre se hará eco de las peticiones de solidaridad, de protección y de defensa de los derechos humanos.
Donde quiera que se produzcan y sea quien sea el que las solicita.

Durante estos últimos años entendemos que ha quedado sobradamente demostrado, que para nosotros la eliminación de cualquier forma de discriminación, y de cualquier forma de violencia contra las mujeres es una prioridad y un objetivo básico.

Entendemos que una sociedad que se pretenda civilizada y moderna, tiene la obligación de reaccionar ante estos dramas de una manera unánime y con todos los medios a su alcance.
Mucho más aún debe exigirse esta reacción a los poderes públicos.

Nosotros pensamos además, que es vital que la sociedad responda de forma abrumadora globalmente y sin fisuras.
Esta idea de respuesta global de todos a una, fue la que inspiró una moción que el Grupo Popular presentó en esta Cámara no hace muchos meses.
Y que desgraciadamente se aprobó sólo con los votos del Grupo Popular.

Esta moción buscaba a través del debate, del diálogo, y del compromiso político, que la violencia tanto física como psíquica, las vejaciones, los abusos, los maltratos, no se utilizaran como elemento de confrontación, sino que sirvieran de revulsivo.
Que hicieran de común denominador, para que todas y todas, como uno solo, trabajáramos juntos persiguiendo la erradicación de cualquier forma de violencia o de discriminación.

Y nosotros hemos mantenido además, que las políticas de mujer deben trabajarse y verse desde una perspectiva transversal.
Entendemos que todas las administraciones, todas las consellerias, las direcciones generales y demás organismos, deben jugar un papel fundamental en la erradicación de cualquier forma tanto de discriminación como de violencia.

Y como entendemos que es una forma de trabajar que ha dado buenos resultados, vamos a seguir trabajando desde esta perspectiva transversal.
Así, la semana pasada se presentó el Plan director de la cooperación valenciana a aprobar con rango de ley.

Este plan director contiene, entre otras, muchas iniciativas.
Como actuaciones de sensibilización en países donde la violencia y la discriminación contra las mujeres es desgraciadamente algo común; como la promoción de acciones a través de fundaciones, asociaciones, ONG que efectúan labores asistenciales y de cooperación en los países afectados.
Como medidas para reivindicar el papel de la mujer en la familia y en la sociedad.

O medidas de apoyo a la mujer desde la perspectiva policial y política, tanto a nivel de los países como internacionalmente, fundamentalmente a través de la ONU.
De manera que no se quede exclusivamente en una declaración de intenciones, sino que además de eso se materialice efectivamente en acciones concretas.

Con el voto afirmativo a esta proposición no de ley, pretendemos demostrar nuestra solidaridad y nuestra preocupación por las víctimas de estas atrocidades.
Queremos compartir el dolor y la indignación de las familias de las mujeres y niñas desaparecidas en Ciudad Juárez, y en cualquier parte del mundo.

Y también queremos hacer palpable la voluntad personal y política de nuestro grupo, de que salgan adelante cualquier tipo de iniciativa, todas ellas que favorezcan la erradicación de cualquier forma de discriminación y de violencia, independientemente de cuál sea el color político que redacte la iniciativa.

Entendemos que lo que sea bueno para las mujeres y las niñas que sufren violencia, será siempre bueno para el Partido Popular.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Suanzes.

¿Desea la ponente.
.
.
?
Señora Segarra, tiene uso de la palabra.

 

**La senyora Segarra i Sales:**

 

Simplement agrair, tant al Grup Parlamentari del Partit Popular com al Grup d'Esquerra Unida, el suport a esta proposició no de llei pel seu vot afirmatiu.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Segarra.

Sometemos a votación.
Comienza la votación.
Muchas gracias.
Resultado de la votación: 57 votos a favor, ninguno en contra.
*(Aplaudiments)*

Se levanta la sesión hasta las cuatro y media de la tarde.

 

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 47 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 45 minuts)*

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

***Pregunta oral ple tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, sobre el projecte constructiu i de perspectiva de futur del Palau de les Arts de València, que formula el diputat José Camarasa Albertos, del GP Socialista***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Es reprén la sessió amb el punt número sis: preguntes tramitades pel procediment especial d'urgència, d'acord amb la resolució de caràcter general 2/VI del Grup Parlamentari.
.
.
, en primer lloc seria Grup Parlamentari Popular però, degut a l'excusa que hi ha del conseller d'Educació i Cultura, passaríem a la pregunta del Grup Parlamentari Socialista 13.
251, que formula l'il·lustre diputat José Camarasa Albertos.

Quan vulga, senyor diputat.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller ¿cuál es la valoración de su conselleria sobre el proyecto constructivo y las perspectivas de futuro del Palau de les Arts?
Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, quan vulga.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, presidenta.

Señor Camarasa, hace pocas semana tuve ocasión de darle mi opinión sobre el conjunto de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, en este caso, puntualmente, respecto a lo que es el proyecto constructivo del Palau de les Arts, le puedo manifestar que las obras siguen a muy buen ritmo, que la planificación se está cumpliendo adecuadamente y que, por lo tanto, la valoración que tengo que hacer de la misma es claramente positiva.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula el senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, la semana pasada, no, la semana pasada no, la anterior, le preguntaba sobre Cacsa en general y hoy le pregunto sobre el palau en particular.
Mire usted, la forma de entender la adecuada planificación que tiene usted y que tiene mi grupo he de decirle que no coincide.
Porque si lo que usted dice por acierto, la planificación hubiera sido adecuada, el gasto que a 31 de marzo de 2003 era de 160 millones de euros, debía ser de 83, que era lo que ustedes habían presupuestado.
O sea, que la planificación, así de entrada y para no perder mucho tiempo, debe ser un poco desvariada el concepto que tiene usted y el que tenemos nosotros.

Y, ya entrando en materia, quería decirle a ver si nos podría comentar usted si el proyecto del palau estaba planificado, estaba presupuestado, estaba calculado y estaba medido.
O sea, que si existía un proyecto con un precio final y cierto.
Y si eso era así, y ha derivado en lo que ha derivado, ya digo, 170 millones de euros a marzo de 2003, ahora después nos dirá usted los que llevamos gastados a día de hoy, si tiene la amabilidad, mucha planificación no hay.
Y si no hay planificación habrá que entender que es por una mala dirección facultativa de obra o por un capricho del gobierno de la Generalitat.
Ahora tendrá usted oportunidad de decirnos si ha sido capricho o ha sido improvisación.

Y también espero que tenga usted oportunidad de decirnos, señor conseller, por qué, según el informe del síndico, ustedes, el gobierno del Partido Popular, sistemáticamente vulneran y hacen caso omiso de la Ley de contratos del estado y fraccionan, dividen, contratos de asesoría y consultoría por debajo de 30.
000 euros para poder eludir la Ley de contratos, repito, y adjudicar directamente a sus amigos por contratos menores, que usted, como responsable de la conselleria de Economía y Hacienda, tiene la obligación de conocer y hacer cumplir.

Y el síndico le dice que han adjudicado a dedo una serie de contratos que coinciden en los objetivos y en el tiempo.
Y tendrá usted oportunidad de decirnos ­como usted lo ha leído, lo conoce y lo ha suscrito­ qué medidas ha tomado con los responsables de esas desviaciones y de ese tipo de entender lo que es la buena administración pública.
Si entiende usted que en esa forma de entender la administración pública se comprende esa noticia, que los medios de comunicación hacían referencia días pasados, de que el gobierno de la Generalitat pretendía contratar los servicios del señor Miguel Navarro.

Y nosotros nos decíamos: ¿qué sucedería en la Ford, qué sucedería en Porcelanosa, qué sucedería en Air Nostrum, si el consejero delegado se hubiera excedido en un 189% de las órdenes que tenía del consejo de administración?
¿Qué cree usted que hubiera ocurrido, señor Camps?
¿Usted cree que le hubieran renovado la confianza o le hubieran agradecido los servicios prestados?
Si es verdad lo que aparece en los medios de comunicación, y ustedes vuelven a contar con la confianza del señor Miguel Navarro es que, evidentemente, el concepto que se tiene de la buena diligencia y el código de buena conducta y la forma de desarrollar una gestión privada no tiene nada que ver con la que tienen ustedes, sobre todo porque quiero recordarles que ustedes inventaron, entre otras palabras, en período electoral, aquello del despilfarro.
¿Le suena, señor Camps, despilfarro?
Empeza-mos con 83 millones de euros y a marzo vamos con 170 millones de euros.
Ya le digo le emplazo.
.
.
Sí, sí, sí.
Mírelo usted.
Usted lo que tenga que decir se lo dice al síndico que el síndico le ha dado la oportunidad de alegar, al síndico, a mí no, alegue usted al síndico.

Y, luego, como no quiero ser absolutamente negativo, quiero que tenga usted la oportunidad de decirnos las previsiones de futuro.
¿Cuánto cree que le va a costar a la Gene-ralitat la programación de la temporada de ópera?
¿Cuántas óperas piensa dar usted al año?
Si van a contar con una orquesta de 120 o 130 miembros.
Si van a tener o no van a tener una compañía de danza propia.
Si la compañía de danza propia tendrá o no tendrá escuela de danza.
Si el proyecto va a ser de gestión directa o se lo van a adjudicar ustedes a terceros.

En resumen, señor conseller ¿qué creen ustedes que va a ser el Palau de la música, en qué va a consistir?
Si tienen ustedes ya previsiones de cuál va a ser el déficit, la aportación, el déficit real que cada año va a tener Hay gente que habla de 30 millones de euros anuales.
Si tienen ya hablado con instituciones, con empresas la esponsorización, el mecenazgo.
En resumen, señor conseller, qué debemos esperar los valencianos del proyecto del Palau de les Arts.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor Camarasa, sus últimas palabras me permiten ­se lo quiero decir así­ que suba más tranquilo a esta tribuna, porque me había hecho tal cantidad de preguntas, además no referidas exactamente a lo que era motivo de su pregunta inicial porque ha pasado con una facilidad pasmosa de la construcción a la programación, que ya tenía problema no solo de tomar nota sino de incluso poder ver todas que yo había traído en la tarde de hoy para intentar darle cumplida respuesta a las innumerables dudas que para usted tiene este palacio de las artes que acabaremos próximamente en la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia.

Pero como luego ha concluido con una sola pregunta y exactamente era la valoración que debíamos esperar los valencianos de una obra como esta, a esa sí que le puedo contestar, y además resumiendo el resto de las que usted ha formulado.

Vamos a tener el palacio de las artes, si quiere usted llamarle el palacio de la ópera, tecnológicamente más avanzado del mundo, que se va a colocar a la vanguardia de todos los que en este momento existen y que dentro del mismo se va a poder realizar la mejor programación de ópera, danza y también de todo lo que es música clásica que en ningún otro la palacio de este tipo se pueda realizar.
Y eso yo creo que tiene que ser un motivo de orgullo para los valencianos y también para el principal grupo de la oposición.

Que no coincidamos, señor Camarasa, a mí me tranquiliza, que no coincidamos me tranquiliza.
Pero a veces tengo que corregirle en algo, a lo mejor es por la insistencia que su señoría hace de utilizar cifras en esta tribuna que no se corresponden con la realidad.
Es una equivocación, seguro.
El informe del síndico habla de 159 millones a marzo del año 2003.
Sí, sí.
Pero le voy a decir yo más, le voy a dar yo el coste a 31 de diciembre de ese año, para que tenga un dato más actualizado.
No son sus 170, son exactamente 165.
471.
972 euros, coste no sólo del palacio, como a veces de sus expresiones quiere usted trasladar, no; del palacio, de la urbanización del entorno, del viaducto de conexión, que en estos momentos también existe entre el palacio y el museo, del viaducto de conexión con la Avenida del Insti-tuto Obrero y de toda la sala auxiliar que se ha hecho, la denominada sala B, que es todas las escuelas y los conservatorios donde sí que van a poderse dar esos cursos de danza y de música a los que su señoría hacía referencia.

Y a veces, señor Camarasa, creo que dejándose llevar por el impulso del discurso general, hace una serie de manifestaciones que en el particular demuestran su falta de coherencia.
Porque, claro, ha empezado a criticar el palacio de las artes exactamente en la misma forma y manera que lo hace con el conjunto de la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Y ha dicho que cuál es la dirección facultativa que hace que en estos momentos, a su juicio, esa construcción no vaya por donde debería de ir.
Pues, mire, la dirección facultativa que buscaron ustedes, Santiago Calatrava, uno de los mejores arquitectos del mundo.
El que ustedes decidieron que hiciera eso es la dirección facultativa que está llevando a cabo todo lo que es la programación concretamente del palacio de las artes.
Pero es que además, (*remors)* no, no, es que además dice no solo la dirección facultativa sino a qué amigos ustedes le adjudican contratos por debajo de lo que el informe del síndico establece para no poder fraccionarlos.
Pues, mire, a la misma UTE que ustedes les encargaron construir aquello que denominamos el pirulí, *(remors)* la misma, Cubiertas y Dragados, que ahora es Nexo y Dragados, que son los que están construyendo el Palacio de las Artes.
Exactamente la misma unión temporal de empresas, convendrá que si son amigos nuestros, en todo caso también serán amigos suyos o al menos lo eran.
Y, por cierto, el informe del síndico, con carácter general, dice que aumenta la contratación ordinaria y disminuye la que se denomina extraordinaria de ese tipo, por cierto las dos absolutamente legales.

Y para terminar, señor Camarasa, yo creo que estamos ante un proyecto del que debemos sentirnos todos orgullosos, todos los valencianos, y también todos los que representamos a los valencianos en esta cámara, que no va a ser ni más caro que muchos otros que ya hay, pero sí que va a ser el mejor, junto con los otros que ya hay.
Y nos va a colocar a la vanguardia cultural del mundo.
Y yo creo que es bueno que hayan inversiones desde las sociedades públicas y desde el propio gobierno de la Generalitat que lo que hagan sea convertir a esta ciudad en un referente cultural y que con ello podamos mejorar las condiciones de vida del conjunto de los ciudadanos valencianos.
Y no entro a decirle todos los beneficios económicos que directa e indirectamente vendrán, porque, como estoy seguro que me lo va a volver a preguntar su señoría en alguna ocasión, tendré ocasión también de decirle lo enormemente beneficioso que va a resultar para esta ciudad y para esta comunidad el Palacio de las Artes.

Muchas gracias.

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)* 

 

***Pregunta oral ple tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Territori i Habitatge, senyor Rafael Blasco Castany, sobre quines actuacions pensa adoptar la conselleria amb relació a la gran tala d'arbres i vegetació arbustiva efectuada dins del parc natural de la serra d'Espadà durant el mes d'abril d'enguany, de manera pressumptament irregular, com han publicat determinats mitjans de comunicació valencians, que formula el diputat Carles Arnal i Ibáñez, del GP Esquerra Unida-ElsVerds-Esquerra Valenciana: Entesa.***

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Señores, yo entiendo que si ustedes se sienten más satisfechos y organizados.
.
.
pero creo que no es la forma.

Seguimos con la siguiente pregunta que está realizada por el diputado del Grupo Parlamentario l'Entesa, don Carles Arnal i Ibáñez, al conseller de Territori i Habitatge.
Por favor, señor Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bona vesprada.

Senyor conseller, el tema que li plantege hui pot semblar-li menor si el comparem als grans temes que s'han debatut en esta Cambra, com és el transvasament del Xúquer-Vinalopó, el Pla hidrològic nacional, els incidents en la nuclear de Cofrents, etcètera.
Però lamentablement no és un tema menor pels següents motius.
La tala a la qual faig referència es produeix en un paratge natural protegit, on totes les actuacions haurien d'estar molt bé regulades i controlades, tant les públiques, que haurien de ser exemplars, com les privades.

En segon lloc, es tracta d'un tema recurrent.
Precisament la primera pregunta oral que li vaig fer en aquesta cambra havia de vore amb una tala irregular de pins realitza al paratge de Penyagolosa.

Lamentablement actuacions com esta se'n produïxen molt a sovint en tota la geografia valenciana.
Jo mateix tinc fotos i denuncies cursades que afecten a la Vall d'Aiora, a Espadà, Calderona, Port de Beseit, la Marina, etcètera, etcètera, durant els darrers anys, governant el PP, amb altres consellers de Medi Ambient, però amb els mateixos alts càrrecs responsables de política forestal, això sí, ballant de director general a un altre càrrec; d'eixe càrrec, una altra volta a director general, després.
.
.

I, en tercer lloc, no és un tema menor perquè afecta a una vegetació valuosa, que afecta a més a una extensió considerable, que deixa el sòl fèrtil desprotegit, permet l'avanç de l'erosió, que és un dels problemes ambientals més greus del País Valencià, com estarem tots d'acord.
I perquè el presumpte responsable és un vell conegut dels ecologistes i de la conselleria, un industrial de la Vilavella que rep subvencions de l'administració autonòmica per a, entre altres coses, mantindre un ramat de cabres sense cap control, generant uns impactes ambientals repetidament denunciats per la Societat d'Amics de la Serra d'Espadà.

En definitiva, és una vulneració més, una més de les diverses, nombroses i molt reiterades de la legislació forestal que estan produint-se cada dia en el nostre territori.

En el cas del Penyagolosa, vosté em va respondre que si hi havia irregularitats ho ignorava i que, en tot cas, de ser certes castigaria als culpables, i que se'n carregaria de fer complir la llei.
Bé.
No ho va fer en aquell moment.
Espere que ara sí que actue.
I si no és així, no es conte més històries bucòliques.
En aquella ocasió, jo vaig cometre la ingenuïtat de creure'm realment la seua ignorància i bona fe i que a partir d'ara ja no es repetirien fets semblants.
Ja veig que en aquesta casa no es pot ser gens ingenu.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor diputado.

Por favor, señor conseller.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Arnal, vaig a contestar-li exactament el que vosté preguntava.
Però abans vull fer-li dos matisacions.
Una, vosté d'ingenu no té absolutament res.
A la millor es podria aplicar algun altre qualificatiu, però no el d'ingenu precisament.
I segon, no estem davant d'un tema menor.
Estem davant d'un tema inventat exclusivament per vosté.
I, per tant, no és que és un tema menor, és que és un tema que és absolutament irreal.

Vaig a contestar-li al que vosté preguntava.
En primer lloc, esta conselleria, a través del director territorial, amb caràcter immediat, és a dir, el mateix dia 21 d'abril, va obrir un expedient d'actuacions prèvies per aclarir els fets que havien sigut denunciats.
El primer pas, com vosté coneix, és obrir actuacions prèvies per a conèixer si els fets justifiquen l'obertura d'un expedient de sancions per infringir la Llei forestal de la Comunitat Valenciana o la normativa específica que regula el parc natural de la Serra d'Espadà.
Seguint el procés iniciat, es va designar un tècnic expert en espais naturals com a instructor de l'expedient.
Este va inspeccionar amb detall tant la zona com les actuacions dutes a terme pel propietari de les parcel·les descrites o afectades.

Li he descrit les actuacions que legalment correspon fer cada vegada que es planteja una intervenció d'este tipus.
Totes elles, com vosté bé coneix, es van fer de manera ràpida i seguint la normativa exigible en estos casos.
Inclús amb major celeritat que en algunes altres èpoques que a vosté a la millor li resulten més familiars.

Una vegada acabada la investigació, he de dir-li que tal com consta en l'informe emés per la persona experta, que no s'hi va constatar ningun indici d'infracció.
I perquè es quede més tranquil, li llegiré la part de l'informe que aixina ho assegura.
Diu el tècnic: "Els treballs silvícoles realitzats responen a actuacions característiques de conservació i millora de la surera pròpia de la serra, amb la finalitat de reconduir a un estat productiu una massa forestal d'un valor mediambiental".
Per tant, senyoria, estarà d'acord amb mi que després de conèixer el resultat de la instrucció, no hem de sancionar a qui no ha comés cap infracció o cap delicte.

He de dir-li que m'alegre per la rapidesa de les actuacions, tant de la diligència en la presentació de la denúncia d'una presumpta infracció com de la urgència amb què ha sigut resolta.

Qualsevol acció mediambientalment requerix rapidesa i rigor en les actuacions, i així es com es fa en este cas, i aixina és com fem en la Conselleria de Territori.
S'ha actuat amb rigor, hem investigat amb detall i hem resolt l'expedient sobre la base d'un informe tècnic que és impecable i que vosté el té a la seua disposició.

La Conselleria de Territori i Habitatge actua, i actuarà sempre, sempre d'una manera inflexible quan els indicis resulten infraccions que atempten contra la protecció mediambiental, i aplicarà el mateix rigor quan es desprenga de les actuacions el contrari.
I, en este cas, senyoria, és el cas que ens ocupa.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra el señor Arnal.

 

**El senyor Arnal i Ibáñez:**

 

Bé.
Anem a vore.

Primer de res, efectivament, este fet va ser denunciat fa diverses setmanes ja al Seprona, a la seua conselleria i en mitjans de comunicació.
Crec que vosté hauria de conèixer suficientment els detalls com per a no negar i per a no acceptar de cap manera eixe informe, que diu que ahí no hi ha hagut cap il·legalitat, per exemple, en el període d'actuacions.
Vosté és el màxim responsable d'eixa conselleria.
Per tant, no pot al·legar ignorància dels detalls perquè cauria en la irresponsabilitat.

La seua actitud no la puc jutjar com a positiva, donat que vosté ha permés que la resposta a la denuncia, com vosté m'ha llegit, diu que ací no ha passat res, no hi ha hagut irregularitats, no hi ha cap cosa a sancionar.
Això és fals.
És la mateixa actitud que va mostrar vosté en el cas de Penyagolosa, l'engany i la manca de sensibilitat ambiental.

No es pot admetre la resposta de la seua conselleria, perquè s'ha actuat fora de termini establert per la seua mateixa conselleria sobre les actuacions forestals d'este tipus i altres semblants.
S'ha afectat a vegetació important, valuosa, incloent-hi a més grans arbusts, alguns dels quals són espècies catalogades per la seua mateixa conselleria.
S'ha deixat totalment, totalment desprotegit el sòl en una àrea sensible a l'erosió, obrint pas a eixe fenomen erosiu, que és ­torne a dir­ molt preocupant, molt greu en el nostre territori.

Senyor conseller, la seua resposta em decep profundament.
No té paraula, no té credibilitat, no té sensibilitat am-biental.
No està ni tan sols disposat a fer complir la normativa que hauria, la seua normativa, que hauria de fer complir.

En definitiva, ja ens va enganyar ací a tota la cambra en el cas de Penyagolosa i ara intenta tornar a fer-ho en este cas concret.
Però per a mi, vosté, ho lamente, però no té credibilitat, no té paraula quan tractem de temes ambientals.

 

**El senyor president:**

 

Señor conseller, tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Mire, senyor Arnal, jo considerava que l'informe que li havia fet era suficientment explícit per a estalviar-nos este torn de paraula.
Vosté torna a vindre ací, fa una sèrie de qualificatius que no tenen.
.
.
per la meua part, ningun interés en contestar-li.
La credibilitat es mesura, com vosté sap molt bé, en democràcia d'unes formes molt concretes, i la de vosté és la que té.
I la de la resta, també la reconeixen perfectament.
No li anem a insistir en el tema eixe, perquè vosté té la que té i la resta tenim la que tenim.

I, és clar, el que vosté pense que este coses es poden afirmar des d'una trona aixina, amb eixe nivell d'irresponsabilitat, jo crec que diu molt poquet a favor d'una persona que ha de guardar uns mínims comportaments des del punt de vista formal i evitar algunes expressions de les quals vosté jo crec que és absolutament irresponsable, perquè si les pensara dos vegades, no les faria des d'on les fa.

No per cridar més, no per ficar qualificatius més forts, com vosté acaba de dir, té vosté més raó.
I en un estat dret com el que tenim, quan un no té raó o té alguna irregularitat, afortunadament es funciona de tal manera que solucionen les irregularitats.
I vosté encara no ha pogut demostrar-ne ninguna d'eixe tipus.

De totes formes, com jo crec que sí que la cambra es mereix un respecte, vaig a explicar-li les actuacions que s'han fet perquè algú, perquè crec que és l'únic cas que està aixina és vosté, tinga la possibilitat d'enterar-se algunes coses.

I les actuacions i els treballs que s'han fet allí responen a actuacions característiques de la conservació i de la millora de la surera.
I estes estan relacionades amb l'eliminació de matoll de l'estrat arbustiu i l'eliminació de peus del dosser arbrat, que entren en competència amb el primer.
Els treballs silvícoles han constituït en l'eliminació selectiva del matoll per reduir-lo a les zones de major cobertura arbòria i deixar així rogles de major o menor amplitud, segons hi haja més o menys arbres.

El pinar secundari, escassament conformat i estructurat, és el resultat de la regeneració natural que apareix després dels incendis; en este cas, d'altres o d'antics incendis.
Este pinar presenta pocs peus que puguen ser utilitzats per a fusta, i la majoria tenen diàmetres inferiors a deu centímetres.
I, per tant, és difícilment aprofitable.

Senyoria, em consta, i tinga la seguretat que així és, que els servicis tècnics de la conselleria han comprovat cada una de les actuacions amb el màxim detall i rigor.
I per molt que vosté alce els braços, amb això només pot representar algun tipus de manifestació folklòrica que és impròpia del lloc on vosté està.
Pot riure's i pot fer eixe tipus de números, però amb això no fa només que contribuir a apuntalar unes expressions absolutament inqualificables que vosté fa ací.

Tinga vosté la seguretat que totes les coses que hem dit estan comprovades perfectament, que s'han fet dins del que són els mecanismes de funcionament normalment en estos casos.
I, per tant, aclarida la vegetació, en concret, del pi i el matoll per tal que la surera puga créixer amb naturalitat, com tantes i tantes vegades es fa tant en l'horta com en la muntanya.
Vosté no podrà demostrar.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor conseller.
.
.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

.
.
.
que s'haja fet ninguna irrregularitat.
I si és aixina, portarem una altra vegada este tema ací.
Però procure que no passe molt de temps sense vindre ací amb proves concloents, sense que les autoritats judicials puguen prendre partida.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Señor conseller, por favor.

 

**El senyor conseller de Territori i Habitatge:**

 

.
.
.
i que vosté puga demostrar eixes afirmacions tan irresponsables que habitualment fa vosté ací.

 

 

***Pregunta oral ple número 241/03 al conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, sobre un conveni entre el Ministeri d'Hisenda i la Generalitat Valenciana, que formula la diputada Cristina Moreno Fernández, del GP Socialista (RE número 2.
929, BOCV número 15).***

 

 

**El senyor president:**

 

Pasamos al siguiente punto del orden del día.
Y la primera pregunta se la hace al conseller de Economía, Hacienda y Empleo.
.
.
*(Remors)*

Por favor, señores diputados.

Vamos a ver.
Decía que el siguiente punto del orden del día.
.
.
entramos dentro del orden de las preguntas normales, y corresponde.
.
.
*(Remors)* No eran de urgencia, eran del orden.
.
.
Si quieren ustedes entenderlo, es fácil.
Pregunta número 241, hecha por la diputada señora Cristina Moreno Fernández al conseller de Economía Hacienda y Empleo.

Por favor, doña Cristina.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, en la contabilidad de la Generalitat Va-lenciana, en su cuenta general, figura pendiente de cobro una cantidad nada despreciable de 270 millones de euros, en las antiguas pesetas casi 45.
000 millones de pesetas, debidas teóricamente a un convenio que se firmó, sin las luces y taquígrafos que el Partido Popular nos tiene acostumbrados, un 29 de diciembre de 1999.
Un convenio que en reiteradas ocasiones el Ministerio de Economía, que era teóricamente el que tenía que pagar, ha negado su existencia.
Tanto por escrito como en contestaciones, el señor Montoro, en distintas ocasiones ­repito­ ha negado la existencia.
Por tanto, difícil es que se cobre ese convenio de 45.
000 millones de las antiguas pesetas que figuran pendientes.

La pregunta que le hacemos ahora es: ¿en qué estado de ejecución se encuentra y cuándo de una vez van a decidirse a anular esa cantidad que figura pendiente de cobro?

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Tiene la palabra el señor conseller don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, presidente.

Señora Moreno, a fecha de hoy le puedo comunicar que se han hecho todos los trámites necesarios para proceder a la firma del convenio al que hacía referencia su señoría.
Y que, por lo tanto, será una realidad sin necesidad de anular absolutamente nada, a no ser que el nuevo gobierno lo paralice o lo retrase.

Muchas gracias.
*(Protestes i remors)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias.

Por favor, exclamaciones gratuitas.
.
.

Tiene la palabra la señora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Señor conseller, no sé de qué está usted hablando.
El convenio está firmado ­es este­ desde el 29 de diciembre de 1999.
Lo firmó el señor Rambla, lo firmó el señor José Folgado y lo firmó el señor Juan Costa.
El convenio está firmado, se firmó el 29 de diciembre de 1999.

Este convenio sirvió de excusa para la trampa contable que fue, porque es lo que fue, una trampa contable para aumentar los ingresos, para que el déficit fuera menor.
Se utilizó como trampa y, por tanto, los que firmaban nunca pensaron pagar.
Y así consta en el *Diario de Sesiones*, y así se le contestó al síndico actual, y entonces diputado nacional en las Cortes, en junio de 2001.
Se contestó por escrito en el 2002, por escrito se contestó en el 2003.
El señor Montoro en el Senado contestó verbalmente y dijo: "No hay ningún convenio, no hay ningún compromiso.
Estu-diaremos si algún día pagamos".
Ese es el problema, señor conseller, si ustedes, los 15.
000 millones esos que dicen que tienen pendientes del Estado, todos figuran igual que este convenio, apañada está nuestra comunidad.
Ustedes pueden ponerse todo lo reivindicativos que quieran, pero lo que hay que hacer es reivindicar las cosas con criterio y con razón.

Este convenio es una auténtica trampa, ustedes lo saben, y no hay más que decir, y estaría bueno saber, y que lo sepa la gente, que es un convenio que habla de infraestructuras, y cuando habla, por ejemplo, de una carretera de Castellón, habla de una carretera de Almansa a la Pobla Tornesa.
Yo creo que los diputados de Castellón sabrán que en vez de Almansa estamos hablando de Almenara.

Esa es la realidad, señor conseller, una pura trampa contable, una pura trampa que exigió en su momento el interventor para justificar los 45.
000 millones.
En el momento actual en el que estamos, en el que ustedes reivindican al Estado algunas cosas con razón, y en esas cosas tendrán nuestro apoyo, pero en ese momento es necesario que se clarifique de verdad cuál es la situación de nuestras cuentas y, sobre todo, cuál es la situación de lo que nos debe la administración del Estado.

En aquellas cosas que ustedes reivindiquen con razón y con seriedad, va a contar con nuestro apoyo y va a contar con toda nuestra pelea con la administración del Estado, pero en aquellas cosas como esta, que no sean más que trampas contables, lo único que podemos exigirle, señor conseller, es que arreglen las cuentas, anulen este convenio, asuman que, en su momento, el déficit debió ser de nada más y nada menos de 55.
000 millones de las antiguas pesetas, asuman eso y, a partir de ahí, podrán reivindicar y contarán con nosotros.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Tiene la palabra, señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, presidente.

Señoría, lo que se firmó, y así se titula, es un documento marco.
Sólo hay que leer la primera de las líneas para distinguir entre este documento marco y lo que es un convenio, que, por cierto, es justamente el documento en el que se desarrolla lo aquí pactado en su momento con la Secretaría de Estado de Presupuestos y Gastos y la Secretaría de Estado de Hacienda, cuestión que, además, no es ningún artificio contable, sino que se ha venido manifestando en los distintos ejercicios presupuestarios, mientras se estaban realizando los distintos trámites y gestiones para que se formalizara no uno, sino los distintos convenios con la participación del Ministerio de Fomento también, para poder dar cobertura a todo lo acordado en ese documento.

Además, con traslado a su señoría, que ya era conocedor, de las cartas del antiguo conseller de Hacienda, mi antecesor, y la Secretaría de Estado de Presupuestos, en su momento se iban concretando las fases para proceder a la firma de los convenios que permitieran también la entrada de la transferencia de capital en las cuentas, tal y como recoge el informe del síndico año tras año.

Pero su señoría me ha emplazado para que, de resultar ello cierto y no siendo un artificio contable, contara con el apoyo del Grupo Parlamentario Socialista a la hora de que por el Gobierno de la nación se clarificara absolutamente.
Pues, mire, señoría, carta con fecha de salida de 3 de marzo del presente año, remite el secretario de Estado de Presu-puestos y Gastos, ­el encabezamiento, hago gracia, por si me quedo sin tiempo necesario­, le leo lo sustancial: "Dicho convenio ­de este que estamos hablando­ a falta de concretar definitivamente las obras a incluir, contemplaría la totalidad del importe previsto en el citado acuerdo, que asciende a 270.
340.
000 euros.
Desde el Ministerio de Fo-mento ya se han puesto en contacto con la Conselleria de Infraestructuras y Transporte de vuestra comunidad para cerrar el contenido definitivo del convenio, que a falta de completar las actuaciones presupuestarias que desde la Secretaría de Estado ya hemos iniciado, podría estar listo en unos tres meses.
A pesar de vuestra insistencia" ­la nuestra­ "en que el pago se produjera en 2004, finalmente el mismo se instrumentará en dos anualidades, el 50%, la primera, en 2004, y la segunda en el 2005.
Agradeciendo de antemano vuestra colaboración, aprovecho la ocasión para enviarte un cordial saludo".

Yo solo espero que con el apoyo de su grupo el Gobierno de la nación cumpla con lo que ha dejado escrito y firmado el anterior Gobierno.

Muchas gracias, señoría.

 

 

 

***Preguntes orals ple números 46/04, 47/04 i 48/04 a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre el finançament dels pisos tutelats per a persones amb malaltia mental, que formula la diputada María José Mendoza García, del GP Socialista (RE número 10.
508, BOCV número 37).***

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pasamos al siguiente bloque de preguntas, que corresponden a los números 46, 47 y 48 del año 2004, y las realiza la diputada doña María José Mendoza, del Grupo Parlamentario Socialista, a la consellera de Bienestar Social.

Por favor, señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señor presidente.

Efectivamente, las preguntas se formulan en febrero del 2004 a raíz de una denuncia de la Federación de Aso-ciaciones de Familiares de Enfermos Mentales que califica de grave la discriminación que su Dirección General de Integración Social de Discapacitados realiza en relación a la financiación de un recurso de atención social a los enfermos mentales, como son las viviendas tuteladas.
Se considera que es un recurso residencial básico, que tiene, además, un carácter integrador que respecta la dignidad de los pacientes con enfermedad mental y que, además, posibilita y facilita tanto la rehabilitación de estos enfermos como el corresponder a un tratamiento adecuado a la dignidad de la persona, ya que es el recurso residencial menos restrictivo y más cercano a las condiciones habituales de las personas, que es vivir en un piso con pocas personas.

La diferencia entre la financiación de los pisos gestionados por la iniciativa privada con ánimo de lucro adjudicados concretamente a la empresa Eulen y los gestionados por la iniciativa privada sin ánimo de lucro, Cáritas o asociaciones de familiares y otras asociaciones de profesionales, es tan sangrante como que se cifra en 26.
000 euros por año.

¿Qué estudio ha realizado la Conselleria de Bienestar Social para calcular el coste del piso tutelado, gestionado, por una entidad privada con ánimo de lucro?
¿Qué estudio ha realizado para calcular el coste de un piso gestionado por una entidad sin ánimo de lucro?
Y ¿por qué fundamenta, y en base a qué razones aportadas por esos estudios, fundamenta esa diferencia de financiación?

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra la señora consellera, doña Alicia de Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señor presidente.

Gracias, señoras y señores diputados.

Señoría, nosotros, desde la Conselleria de Bienestar Social, como desde otras áreas del Gobierno Valenciano, ponemos a disposición de los ciudadanos todos los recursos públicos y privados que existen en la Comunidad Valenciana.

En estos momentos hay dos distintos tipos de vivienda tutelada, unas viviendas que son de titularidad pública y que están gestionadas por un modelo de gestión integral tras un concurso público para realizar esa gestión, que fue, efectivamente, adjudicataria, después de un concurso público con concurrencia de distintas empresas expertas en el sector del que estamos hablando en pacientes de salud mental, con salud mental crónica, que están rehabilitándose e insertándose en la sociedad en la modalidad de pisos tutelados, donde existía también una serie de datos a tener en cuenta desde el punto de vista económico, como por ejemplo el IVA.

Y le digo esto, porque la otra modalidad de recurso de vivienda tutelada que también está colaborando la Conselleria de Bienestar Social es viviendas tuteladas que no son de titularidad de la conselleria, sino que son titulares asociaciones o entidades privadas, efectivamente, sin ánimo de lucro, y que piden subvenciones a la Conselleria de Bienestar Social para subvencionar una serie de programas, en este caso en relación con los enfermos de salud mental que están en estas viviendas tuteladas.

Como usted sabe, estas entidades sin ánimo de lucro reciben subvenciones de la Conselleria de Bienestar Social, pero no solo de la Conselleria de Bienestar Social, sino que pueden y, de hecho, reciben subvenciones, hasta llegar al total de sus necesidades, de otros organismos o entidades, como pueden ser ayuntamientos, como pueden ser entidades financieras, etcétera, etcétera.
Por lo tanto, estamos hablando de dos modelos de gestión que son distintos, si bien es cierto que nosotros, en este año tenemos previsto realizar una armonización y normalización de este tipo de recursos.

De hecho, en las conversaciones que hemos mantenido con estas asociaciones, también con la Plataforma de Salud Mental, ya llegamos al acuerdo de incrementar las subvenciones que recibían estos pisos de enfermos de salud mental, y, de hecho, también hemos propuesto para estudiar junto con ellos para el año que viene, llegar a convenios de colaboración en lugar de subvenciones, que nos parece algo mucho más sensato en estos momentos.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

Sí, señora Mendoza, puede hacer uso de lo que usted estime oportuno.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Tres cuestiones, señora consellera: no ha explicado.
.
.
, efectivamente, ¿el IVA justifica una diferencia de 26.
000 millones de euros?
, estamos hablando de más de cuatro millones de pesetas, cuando sabe que las entidades privadas sin ánimo de lucro pagan IVA de todo aquello relacionado con el mantenimiento, etcétera, etcétera, de los recibos, ¡y no desgravan!
, y una empresa privada con ánimo de lucro, lo primero que hace es que paga IVA, pero desgrava.
¿Eh?
Entonces, no me ha contestado en base a qué se define esa diferencia de financiación.

Segundo punto: en estos momentos no ha habido una planificación de las necesidades de viviendas tuteladas.
Su plan de salud mental, el suyo, recoge una recomendación de la Asociación Española de Neuropsiquiatría de llegar a 20 plazas residenciales por 100.
000 habitantes.
Estamos hablando de un recurso que es muy precario y que se monta en base a la iniciativa, precisamente, de las asociaciones sin ánimo de lucro.

Iniciativa: desde la planificación de la conselleria, sólo son dos pisos tutelados.
O sea, que tenemos los ocho pisos de las asociaciones, el de Torrent, financiado en gran parte por el Ayuntamiento de Torrent, etcétera, el de Àmbit, que está vinculado a aquellas personas que tienen trastornos de salud mental y que han estado encarceladas, y usted, no es que haya llegado a un acuerdo con las entidades, sino que frente a los 37,5 euros por día y por residente que cobraban hasta ahora, ofrece 40.
O sea, que sube dos euros y medio.

Ellos hablaban de que el coste de sus viviendas estaba en torno a los 72.
000 euros anuales.
Las dos viviendas gestionadas por Eulen se están financiando con 80.
000 euros anuales.
O sea, que la gestión privada ni tiene más garantías de respetar los derechos de las personas, ni salía más económica.

Hasta ahora, efectivamente, nosotros esperamos que cambie.
Siempre hemos planteado la necesidad de que los convenios no fueran anuales y graciables, de que las asociaciones no se endeudaran.
Como mucho, y con ese aumento, cobrarán dentro de dos meses lo correspondiente a 2004, y hasta ahora han tenido que ir adelantando el dinero.
No sabemos cuánto pagan los usuarios de Eulen a la empresa, porque los usuarios de las viviendas tuteladas también pagan una cantidad, que hasta ahora era una cantidad fija de 60 euros mensuales, pero que en la ciudad de Valencia y para las viviendas de Eulen están pagando en función de los ingresos, y no sabemos, y nos tendrá que contestar a otras preguntas parlamentarias, de cuánto están pagando y si va a deducir lo que pagan los usuarios de lo que paga a la empresa privada, cosa que sí va a hacer con las viviendas sin ánimo de lucro.

La verdad es que, en estos momentos, las viviendas, como plazas residenciales, que son prioritarias desde el punto de vista de un derecho básico, de un recurso que es altamente digno, que, además, cumple una función en la rehabilitación de las personas, lo cierto es que solo tenemos el 8,5% de los recursos que su propio plan de salud mental prevé, y no conocemos ninguna planificación, ni en tiempo, ni en ubicación, de nuevos pisos.

Estamos hablando de 79 plazas funcionando, de las cuales solo entre ocho y diez están gestionadas por Eulen, que usted dice que son las únicas públicas, cuando el Observatorio del Sistema Nacional de Salud, precisamente entre las observaciones que hace de la situación de la salud mental en la Comunidad Valenciana habla de que no tiene.
.
.
, el Observatorio del Sistema Nacional de Salud, en un informe del 2002, o sea, con un gobierno a nivel de Estado del Partido Popular, dice que la Comunidad Valenciana no tiene red sociosanitaria propiamente dicha, que tiene déficits clarísimos de personal en todos los recursos sociosanitarios y que, además, llama la atención esta comunidad, y la comunidad de Murcia, por la actividad de la iniciativa privada con ánimo de lucro, frente al resto de comunidades autónomas, donde predomina la actividad sin ánimo de lucro y, directamente, la provisión pública.

Ni es más barato, ni usted ha explicado por qué, lo del IVA es un cuento chino.
Si usted calcula el déficit de 10 millones que han tenido solo en el 2003 los pisos financiados a través de subvenciones, pero complementados por las asociaciones de familiares de enfermos, solo está usted pagando el 65% del coste, esos 10 millones, usted calcule lo que solo con dos menús de esos, que el señor Zaplana ­el que definía hasta hace poco las políticas sociales en este país­, que se hacía servir el Ministerio de Sanidad a coste de 90 euros por menú y día, solo con el suyo y el de otro.
.
.
y solían comer más de dos personas, le hubiera pagado el déficit a las asociaciones de familiares.

Lo cierto es que no han llegado a un acuerdo, es una oferta, esa oferta es insuficiente y usted tendrá que presentar aquí más datos para justificar la diferencia de pago y usted tendrá que presentar, además, una política adecuada desde el punto de vista de atención al enfermo mental pero también una política adecuada de austeridad, de rigor y de respeto a los enfermos mentales y a las personas más frágiles.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra la señora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señor presidente.

Gracias, señoras y señores diputados.

Pues mire, no hay más sordo que el que no quiere oír, porque le he explicado perfectamente que está usted comparando dos recursos que tienen una gestión completamente distinta.
Una es una gestión integral tras un concurso público donde hay distintas empresas con beneficio y sin él que gestionan esto porque han ganado el concurso público, y otra es una subvención a los pisos que tienen unas entidades privadas, en este caso la asociación de enfermos con pacientes de salud mental crónica y otras entidades, como por ejemplo Cáritas, que piden una subvención para este recurso y en ningún momento supone eso que no puedan recibir subvenciones desde otras entidades u otras asociaciones u otras entidades financieras, por ejemplo.
Con lo cual estamos comparando dos situaciones diferentes y, por lo tanto, usted no quiere escucharme y usted vuelve a hacer aquí demagogia y saca a colación ejemplos que son absolutamente absurdos y que no tienen absolutamente nada que ver con la obsesión esta que les caracteriza.

Diciendo esto estamos muy contentos y muy orgullosos del Plan de salud mental que hizo este gobierno del Partido Popular que, por cierto, ustedes no fueron capaces de realizar.
Estamos gestionando este plan y ejecutando el plan, desde luego, de una forma a mi entender satisfactoria.
Estoy totalmente de acuerdo con usted que los pisos para personas que tienen una afección como es la enfermedad mental crónica, es una institución que es muy conveniente para conseguir su inserción.
Nosotros vamos a proponer para el año que viene nuevos pisos en este sentido.
Desde luego, sacaremos a concurso porque nos parece interesante la concurrencia y la competencia a la hora de ganar una gestión de un recurso como este y seguiremos también apoyando, por supuesto, a las asociaciones porque nos parece que además trabajan muy bien.

Pero nosotros no tenemos exclusividades, como ustedes, ni estamos con las orejeras sino que tenemos un único objetivo, el que las personas se beneficien de todos los recursos que existen en la comunidad.
Ustedes, o no son capaces de entenderlo.
.
.
pues lo siento mucho porque creemos, estamos convencidos y así lo demostramos que beneficia a los ciudadanos.

Pero mire, nosotros desde el año 1995 fuimos capaces de crear un número muy importante y un número de instituciones relacionadas con la atención a enfermos mentales crónicos en el famoso Plan de salud mental que ustedes no fueron capaces de hacer.
Y así, en el año 1995, sabe usted perfectamente que había 43 plazas para atender a los enfermos de salud mental en esta comunidad.
Ustedes hicieron una desinstitucionalización, en la que estamos todos de acuerdo, cerrando las instituciones cerradas anacrónicas, se olvidaron de algo muy importante que era hacer una red alternativa para atender a estas personas con enfermedad mental crónica y que no se quedaran en su casa como de hecho les ocurrió.

Nosotros sí fuimos capaces de hacer el Plan de salud mental y, además, fuimos capaces de crear una serie de recursos muy importantes: centros de día, centros de formación e inserción y también residencias para personas con enfermedad mental crónica.
Hasta el punto que hemos designado 20 millones de euros en inversiones y hasta el punto que hemos logrado hacer, nada más y nada menos, que 962 plazas en este año 2003.
Entre el año 2004 y el 2005 el número de plazas será de 2.
029.

Señores diputados, evidentemente sabemos y conocemos que la enfermedad mental crónica es digna de toda nuestra atención y de todos nuestros esfuerzos para proporcionar a estas personas y a sus familiares una atención digna, suficiente y de utilidad para poder y conseguir su máxima reinserción social.

Le digo que estamos satisfechos aunque sabemos que nos queda mucho camino por recorrer, nos queda mucha inversión que hacer y nos queda mucho trabajo.
Pero, desde luego, hay una ventaja, y es que está el Plan de salud mental y están los datos que yo le estoy diciendo, que son absolutamente ciertos, la inversión, que es absolutamente y cierta, y algo también claro, y es que ustedes, desde luego, ni hicieron un Plan de salud mental cuando hacía la misma falta porque digo yo que también habría enfermos mentales crónicos ni invirtieron ni crearon plazas ni crearon absolutamente nada.

Señoría, esto le puede a usted gustar más o menos pero esta es la realidad, sin demagogias, con datos y con hechos.

Muchísimas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

 

 

***Pregunta número 71/04 a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre mesures per a fomentar la natalitat, que formula la diputada Dolors Pérez i Martí del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 10.
551, BOCV número 37).***

 

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

A continuación pasamos a la pregunta 71/04 que corresponde a la realizada por la señora diputada doña Dolors Pérez i Martí, del Grupo Entesa, a la consellera de Bienestar Social.

Por favor, doña Dolores.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, president.

Senyora consellera, aquesta diputada voldria saber quines són les mesures que pensa aplicar aquesta conselleria per a fomentar la natalitat al País Valencià.
*(Remors)*

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Señora consellera, tiene usted el uso de la palabra.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Contestándole a usted con la seriedad que merece el tema, le diré que han sido y seguirán siendo muchas y muy variadas las medidas de fomento de natalidad que se han prestado y se van a seguir prestando desde la Comunidad Valenciana y también durante el gobierno del Partido Popular a nivel nacional, de tal forma que desde el año 1999 tengo.
.
.
, en fin, la satisfacción de decirle a usted que la tasa de natalidad se ha incrementado.

Así, le podría decir numerosos ejemplos pero no se los puedo contar todos porque agotaría el tiempo.
Sí decirle que hay una prestación económica de 450 euros por cada hijo nacido a partir del tercero; prestaciones económicas por parto múltiple; deducciones en el Irpf desde los 1.
400 euros para el primer hijo y hasta los 2.
300 para el cuarto y siguientes; aumento del período de descanso por maternidad hasta 16 semanas con la posibilidad de que el padre pueda hacer uso; 10 semanas para el cuidado de su hijo; creación de una paga de 100 euros al mes o 1.
200 al año para madres trabajadoras por cada hijo menor de 3 años.
Ya se ha comprometido el gobierno del presidente del señor Zapatero en aumentar esa prestación a todas las madres, no solo a las trabajadoras.
Estamos muy satisfechos y esperando que esta promesa o este compromiso se lleva a efecto lo más rápido posible.

Desde la Comunidad Valenciana decirle que también hemos tomado una serie de medidas aquí a nivel del gobierno de la Generalitat: podrán deducir en su declaración sobre la renta una cantidad de 150 euros por cada hijo nacido o adoptado durante el año 2003; deducir por consecuencia de parto múltiple de dos o más adopciones constituidas la cantidad de 200 euros, cifra que puede ascender hasta los 250 si se produce el nacimiento o adopción de personas o de niños discapacitados.
De la Orden del 8 de mayo de 2003, ayudas a familias jóvenes, como les he dicho, y supongo que fue usted consciente del anuncio que hicimos el otro día en una reunión que mantuvimos con las asociaciones de familia y otra serie de representantes de la sociedad civil donde este año la Conselleria de Economía ha tenido a bien destinar un millón de euros para el fomento de la natalidad en madres y mujeres de menos de 30 años con dos hijos, mujeres de menos de 35 años con tres hijos, desde 1.
500 y 300 euros dependiendo del nivel de renta y, por lo tanto, priorizando a las madres que tengan un nivel de renta menor.

Señoría, estamos especialmente satisfechos de estas medidas y ya le digo que nos quedan muchas más por contar pero ahora en la siguiente réplica acabaré.

Muchas gracias, señoría.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

Señora diputada, tiene usted.
.
.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora consellera, jo recorde quan el conjunt d'Europa començà a ser vell i els valencians havien d'anar a emigrar a eixos països perquè ací no se podia viure, eren aquells que fomentaven la natalitat en el país i tenien unes ajudes molt abundants no solament per a la seua natalitat sinó per a l'atenció dels fills.

Molt bé.
Senyora consellera, vosté va prometre 3.
000 euros per naixement de xiquets.
Eixos 3.
000 euros.
.
.
­si no vosté directament, la seua conselleria, per tant.
.
.
­, eixos 3.
000 euros van donar un gran malestar perquè milers de dones joves amb càrregues familiars van tindre denegada l'ajuda.
I quan vosté vullga, ací tinc tot el dossier de les dones a qui se'ls van denegar les ajudes, mares joves de menys de 30 anys.
Les ajudes havien d'haver segut per a eixes dones i no solament per a aquelles famílies que vosté anuncià que havien de ser famílies molt creixents, com famílies entre 9 i 10 fills.
Això, eixes ajudes van anar a eixe tipus de famílies i vosté va obviar totalment aquelles famílies que a més tenien una renda baixa, que tenien menys de 30 anys els pares, que tenien càrregues familiars entre un i tres fills i els va denegar les ajudes.
D'ahí la pregunta.

A mi, el que vosté me diga el que el senyor Zapatero ha de fer a Madrid, em pareix molt bé.
Però vorà, la meua vida és el País Valencià i tractar-me de tu a tu amb qui siga i, per tant, el que jo reclame del meu parlament són les ajudes que isquen d'este parlament, i les que isquen per a eixes persones.
Aquí al País Valencià, senyora consellera, tenim molts immigrants.
Amb quantes dones vol vosté que parlem de centres de planificació familiar?
Amb quantes psicòlogues vol que parlem del País Valencià?
Amb quantes organitzacions d'acollida vol que parlem del País Valencià?
I li diran que no estan no solament contentes amb el que passa sinó que a més de no fer-los cas, la natalitat al País Valencià puja per la mateixa immigració.
Quina consideració se té en aquests moments per part d'aquest govern?
Com vosté va a fomentar la família entre els valencians i valencianes?
És de veritat que la immigració instaurada al País Valencià va ser aquella que serà en un futur el nostre país, però hui en dia què és el que vosté està fent?
Què és el que fa la seua conselleria?
Mentir, enganyar, variar, canviar de plantejaments, a vore eixe milions d'euros que s'han de donar?
De quina forma, com, per què?
I per què després dels pressupostos?
Per què no dintre dels pressupostos?
Per què en els pressupostos d'aquest any no estan les mateixes ajudes, com a mínim!
, les mateixes promulgades en el 2002 i en el 2003?
Per a mares d'acollida, per a mares joves, per què no?
Què passava?
S'havien de llevar perquè el País Valencià ha de fer altres qüestions que no siguen l'ajuda a la natalitat i necessitem els diners per a obres que no toquen?
És que ens hauríem de fer una anàlisi de consciència?

Vosté sap, senyora consellera, que jo intente sempre ser el més positiva possible cada vegada que demane la paraula.
Però 405 euros per fill nascut equival a les 150 pessetes que es donaven en l'any 1950 quan una mare tenia un fill.
Sap vosté per a què servia això?
Ni per a l'assistència del metge.
Vostés havien de tindre vergonya, vergonya de no presentar un pla estratègic important per a incidir en el que és la natalitat, l'educació i el futur d'eixes criatures.
Vostés havien de pensar com els altres països.
I si no pensen igual nosaltres serem una població vella, com la resta de l'Estat espanyol.
I malauradament no crec, senyora consellera, que vosté en les seues mans tinga.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Vaya terminando, señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

.
.
.
les iniciatives ­acabe, senyor president­ les iniciatives necessàries ni els plans convenients per a dur endavant una tasca tan delicada però tan important per als valencians com siga esta.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Pérez.

Tiene la palabra la señora consellera.

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señor presidente.

Gracias, señora diputada.

Siento muchísimo que no tenga usted esa confianza, pero yo le garantizo que verá usted cómo cambia de opinión cuando vea cómo seguimos con las magníficas políticas de promoción y fomento de la familia y también, por supuesto, de la natalidad.
Yo no sé si me he expresado mal, es posible, o quizá no me ha entendido usted bien, pero yo se lo voy a volver a explicar.

Mire, la orden del año pasado tuvo un presupuesto que fue el que fue y se repartió entre las solicitudes que hubo.
Efectivamente, estoy de acuerdo con usted que quedaron personas que no recibieron ese dinero para fomentar la natalidad de mujeres de menos de 30 años y con dos hijos.

En cuanto al número de familias numerosas con más de diez hijos, pues, creo que son en la Comunidad Valenciana 30 ó 40.
Le puedo garantizar a usted que no son más, o 50, familias numerosas con más de diez hijos, no son más.

Bien, en cualquier caso, le vuelvo a insistir, señora diputada.
Efectivamente, la política que hacemos aquí en la Comunidad Valenciana por el Gobierno Valenciano es suficientemente importante como para garantizar ­y de hecho así está ocurriendo­ el incremento de la natalidad, la ayuda a las familias, la conciliación de la vida familiar y laboral, etcétera, etcétera.
De todas las formas, a nosotros nos pone muy contentos y nos parece muy bien que el gobierno, en este caso del Partido Socialista, el señor Zapatero, haga este tipo de compromisos porque lo que nos interesa es que cuanto más se subvencione, tanto por el gobierno autonómico como por el gobierno central, como así ha venido ocurriendo hasta ahora, la natalidad, pues, muchísimo mejor.

Pero, efectivamente, desde la Generalitat Valenciana la primera medida que hemos tomado este año ­y está aquí el conseller de Economía­ es añadir un millón de euros para el fomento de la natalidad.
Le voy a volver a explicar en qué consiste esa orden, señora diputada.
En esa orden se dará a las madres menores de 30 años, con dos hijos, y a las madres de 35 años, menores de 35 años, con 3 hijos, dependiendo de su renta, 1.
000 euros, 500 euros o 300 euros.
Eso es lo que se va a hacer con un millón de euros, señora diputada.
Yo, si quiere, se lo vuelvo a explicar, pero es que usted no ha debido de entender lo que yo le he estado contando en mi primera intervención.
O sea que, esta orden del año pasado tuvo el presupuesto que tuvo.
Pero, es que este año se fomenta la natalidad, como le estoy diciendo, con esta nueva orden que sale dentro de unos días, dentro de no llegará a un mes, para que ese millón de euros se destine a las madres que tienen dos hijos, que les estoy diciendo, menores de 3 años, y tres hijos en mujeres de menos de 35 años, dependiendo, como le digo, de su renta.
Así es, señora diputada.

Y aparte de todo esto que le estoy explicando, le he explicado ya y le he dicho las medidas por parte del gobierno central del Partido Popular y de este gobierno de la Generalitat Valenciana a lo largo de todos estos años, le diré que, además, en conciliación de vida familiar y laboral en guarderías de 0 a 3 años hemos hecho un esfuerzo presupuestario enorme, tanto desde la Conselle-ria de Educación como desde la Conselleria de Bienestar Social, incrementando el número de plazas multiplicándolas por cinco con las que había.
Estamos subvencionando ayuntamientos que tienen sus guarderías, también del ayuntamiento, para niños entre 0 y 3 años para continuar la vida familiar.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Pero es que, además ­y acabo enseguida, señor presidente­, estamos haciendo un proyecto concreto que es el de fomentar guarderías cercanas al lugar de trabajo, por ejemplo en polígonos industriales.

Señoría, evidentemente, vamos a seguir en esa línea, y todo lo que nos ayude y haga también el gobierno de España, pues, mucho mejor, porque a mí lo que me interesa es ayudar a las madres que tienen hijos.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

 

***Preguntes números 80/04, 81/04, 82/04 i 83/04 a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre ajudes a les famílies, que formula el diputat Alfredo Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 10.
969, BOCV número 39).***

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

A continuación, pasamos al grupo de preguntas 80, 81, 82 y 83, del año 2004, hechas por don Alfredo Botella Vicent, del Grupo l'Entesa, a la consellera de Benestar Social.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora consellera, estes preguntes fan referència al mateix que ha estat ara discutint i plantejant la il·lustre diputada del meu grup, però en este cas jo el que voldria saber és com s'ha aplicat eixa ordre perquè allò de la promoció de la família i tal, doncs, bé, ahí podríem entrar en altre tipus de criteris que jo no vaig a entrar.

Aleshores, el que sí voldria saber és si en base a eixa Ordre del 8 de maig, que cal dir i recordar que el 8 de maig de 2003 era precisament el dia que s'iniciava la campanya electoral de les autonòmiques al País Valencià i que la Conselleria de Benestar Social va tindre a bé traure una ordre en la que plantejava una sèrie d'ajudes econòmiques a les famílies que tingueren el segon fill o que eixe xiquet o xiqueta tinguera menys de 15 mesos.

Per tant, el que, senyora consellera, li plantege és: Quins han estat els criteris pels que s'han adjudicat les ajudes?
En segon lloc, a quantes famílies al País Valencià se'ls ha concedit eixes ajudes previstes?
En quina data se'ls ha contestat a la resta de sol·licitants denegant-los l'ajuda prevista?
I, finalment, quin ha estat el cost de la campanya que va realitzar la Conselleria de Benestar Social per fer pública l'Ordre del 8 de maig d'ajuda a les famílies, que va eixir en tots els mitjans de comunicació?

Moltes gràcies.

 

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula l'honorable consellera, senyora de Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bien, efectivamente, esta Orden del 8 de mayo de 2003, por la que se regulaba y convocaba ayudas para la familia, surgió con un objetivo claro e inequívoco que pretendía contribuir al incremento de la natalidad, también de las adopciones y acogimientos preadoptivos, así como favorecer a las *(inintel·ligible)* y en un momento determinado familias numerosas de más de 10 hijos.
La dotación inicial de la orden ascendió en un principio a 296.
815 euros y, luego, fue ampliada hasta un total de 339.
586 euros, en virtud de una Resolución del 4 de diciembre de 2003.
El criterio de la adjudicación de las ayudas se fijó claramente en el artículo 7 de la norma en cuestión, esto es resolución de las mismas atendiendo a la fecha de presentación por parte de los interesados de la solicitud, siempre que se cumpliesen los requisitos establecidos.
Además, le insisto en este detalle, se efectuaría hasta que se agotase la totalidad del crédito disponible.

Siguiendo ese criterio, evidentemente, y a tenor del tipo de orden de que se trataba, el número de beneficiarios en conjunto ascendió a un global de 125 y, respecto a las solicitudes denegadas, la notificación de la resolución en la que se hacía constar este extremo les fue remitida a los interesados entre los meses de octubre y noviembre del año 2003.

Como sus señorías comprenderán, no existe ninguna campaña de publicidad prevista para una orden de ayuda, su divulgación viene determinada preferencialmente o principalmente en virtud de la publicación en el *Diario Oficial de la Generalitat Valenciana* y, también, en este caso concreto, en la información que se vertió en su día en la página web de la propia Generalitat.
También su repercusión fue evidentemente notable en los medios y a través del teléfono 012 de información de la Generalitat se atendieron cuántas consultas se realizaron a este respecto y se detalló este orden de ayudas.

En definitiva, señorías, siendo conscientes de que ha tenido una importante repercusión esta orden, y también, señoría, la orden que se va a publicar dentro de un mes donde se destina un millón de euros, señoría, para atender, insisto, una vez más, a las mujeres con menos de 30 años y dos hijos, que cubre, efectivamente, la Orden de 2000, del año anterior; para las mujeres de menos de 35 años y tres hijos, señoría, y, también, por lo tanto, a las mujeres que no tuvieron ocasión de acceder a esta orden en la convocatoria anterior van a tenerlo en esta ocasión.

Sí que hemos querido en esta ocasión, señoría, primar algo que para nosotros es fundamental, y es la capacidad de renta de cada mujer o de cada persona que solicita esta ayuda, es decir, se priorizará y también se incrementará la cuantía de la ayuda en aquellas personas que tengan un nivel de renta menor, de tal forma que hasta 1,5 ­me parece recordar­ del salario mínimo recibirán 3 euros, o sea, con un nivel de renta de menos de 1,5 del salario mínimo recibirán 3 euros; entre 1,5 y 3 veces el salario mínimo recibirán 500; y por encima de 3 veces el salario mínimo recibirán 300 euros.

Gracias, señoría.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Senyora consellera, vosté diu que l'objectiu d'aquella ordre era un objectiu clar, era l'ajuda a l'augment de la natalitat.
Vostés no subvencionaven a aquelles persones que anaven a tindre un fill, sinó aquells que tenien el segon fill fins una edat de any i mig.
I, per tant, l'objectiu no era l'augment de la natalitat, era una propaganda que vostés feien en aquells moments, començant la campanya electoral, per tractar que açò tinguera una repercussió mediàtica i, lògicament, la gent, el que s'ho creguera, doncs, inclús acabara votant-los.

La veritat, senyora consellera, és que només veient l'ordre u ja es podia adonar que açò no anava a aplegar a moltes persones.
Vosté ha dit que ha aplegat a 125 famílies.
Si tenim en compte que hi havia 296.
800 i escaig euros, com vosté ha dit, i, després, es van augmentar 42.
000, efectivament, donant una ajuda de 3.
000 euros per família, doncs, bé a resultar este nombre.
Però, cal tenir en compte que vosté també feia referència en l'ordre a aquelles famílies que tingueren més de deu fills, i no sabem si eixes persones que tenen més de deu fills rebien la mateixa ajuda que aquell que en tenia dos, i, per tant, si la quantitat augmentava o disminuïa en eixe aspecte.

Però, jo crec, senyora consellera, que això és el que menys importa, perquè aquelles famílies que van fer la sol·licitud el que han manifestat públicament és que des de la conselleria se'ls ha enganyat, s'ha fet una propaganda enganyosa.
I li diré que, a més a més, no solament han sigut eixes famílies sol·licitants, sinó que les mateixes van recórrer al Defensor del Pueblo en Madrid, al Síndic de Greuges al País Valencià, i el Síndic li diu a vosté i li reclama que no cree falses expectatives al convocar les ajudes, perquè, efectivament, vosté ha convocat unes ajudes sabent que no anava a aplegar a donar-les a una part important de la gent necessitada en eixe aspecte.

Per tant, jo crec que queda més que evident que eixe tipus de plantejament que vosté va fer en l'ordre anava encaminat única i exclusivament a tindre una rendibilitat electoral.
Però, vosté, no contenta amb això, en les eleccions generals, davant de les eleccions generals que s'han celebrat ara el 14 de març, uns dies abans vosté trau una altra ordre d'ajuda als joves per a vivendes de lloguer, amb una quantia de 500.
000 euros.
No sé a quants joves arribaria.
I, per tant, una vegada més vosté entra en eixa dinàmica.
I ara, davant de les europees vosté torna a traure una altra ordre que diu que ara serà d'un milió d'euros.
Però, clar, i diu: "Serà fonamentalment ­i això és el que ha eixit als mitjans de comunicació, perquè vosté l'ordre encara no l'ha treta i ací ens pot contar el que vulga, quan tinga l'ordre ho vorem­, vosté el que diu és que: "Serà fonamentalment per aquelles famílies que tinguen deu o més fills".
Ja em dirà a mi, vosté, quantes famílies hi ha al País Valencià que tinguen deu o més fills que visquen del salari mínim interprofessional o 1,5 voltes el salari mínim interprofessional, és a dir, al voltant de 100.
000 pessetes.
Deu fills, i pare i mare, dotze en la família.
Doncs, si han d'esperar a rebre les ajudes de vosté, pense que s'han mort tots de fam.

Però, en fi, com jo crec que, a més, ni s'estableixen els criteris i eixos fills tindran determinades edats, perquè un pot tindre deu fills i tindre'ls en edat de treball o estar treballant, i, aleshores, doncs, no sabem si eixes ajudes aniran també a eixes famílies o no aniran.
És a dir, vosté de tot això no explica.
Com això de totes maneres és futurologia, perquè encara no ho sabem, doncs, jo no vaig a parlar d'eixes qüestions.

Del que estem parlant és del que ha passat.
Vosté, senyora consellera, no em diu la quantitat exacta què ha gastat en propaganda anunciant esta ordre.
I, per tant, jo pense que eixe és un tema que també caldria saber perquè supose que d'eixe pressupost vosté haurà pagat alguna cosa a les empreses publicitàries.

I, per tant, senyora consellera, dir-li, a més, que no és exacte que aquelles famílies que se'ls ha rebutjat sense saber, simplement és perquè no han quedat diners, no saben si la seua sol·licitud va entrar el dia D, a l'hora H, o si va entrar en alguna altra data distinta i, aleshores, per això se'ls rebutja.

Però no és en octubre i en novembre del 2003 quan se'ls està contestant.
En gener i en febrer d'este any encara estaven rebent contestacions les famílies denegant-los la sol·li-citud de maig de l'any passat.
I, per tant, senyora consellera, jo crec que, a més, és una burla a eixes famílies que han sol·licitat amb bona voluntat estes ajudes i que resulta que després, al cap de nou mesos o deu mesos, reben la negativa de la seua conselleria.

I vosté diu que ara esta ordre és per a compensar a estes persones que s'han quedat sense ajuda per vore si l'obtenen.
Però clar, les condicions no són les mateixes, perquè en aquella ocasió les condicions eren: qualsevol família que tinga un segon fill o que tinga menys d'un any i mig, aleshores eixos tindran dret a tindre la subvenció.
Ara vosté canvia, em pareix bé, perquè cal establir uns criteris econòmics, i planteja que han de ser els que tinguen menys d'una vegada i mitja el salari mínim interprofessional.
Però, senyora consellera, jo crec que això no va a compensar en absolut a aquelles famílies que ho van sol·licitar en aquells moments, i per tant, n'hi ha un greuge comparatiu d'aquelles a les que ara van a tindre-ho.
Aleshores, no em conte a mi ni a ningú que és que ara va a compensar vosté als que s'han quedat fora perquè no és de veres.
Els que van a sol·licitar-ho ara van a sol·licitar-ho en unes altres condicions diferents.
I supose que ningú dels que se'ls ha denegat ho sol·licitaran, perquè ja no tenen ninguna confiança que vagen a donar-los res.

Per tant, senyora consellera, jo crec que, a més, ajudar a les famílies significa tindre una xarxa d'escoles públiques de qualitat en condicions, tindre una sanitat pública realment de qualitat i a què tinga accés tot lo món, tindre guarderies laborals per als xiquets en edat escolar, és a dir, tindre una sèrie de serveis des del punt de vista sanitari, social, educatiu, que faça possible que d'eixe tipus d'ajudes més bé de beneficència no tinguen ninguna necessitat, perquè n'hi ha tota una sèrie de necessitats cobertes.
Si això es fera des d'eixe punt de vista, senyora consellera, jo li assegure que, a més, els ciutadans i ciutadanes del País Valencià, famílies jóvens en eixes condicions, ho agrairien més que realment este tipus de propaganda enganyosa que vostés fan des de la conselleria mateixa.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula, per a contestar a l'honorable consellera, senyora De Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Mire, señor diputado, yo le puedo garantizar a usted que en esta Comunidad Valenciana tenemos una sanidad pública excelente, tenemos una educación pública excelente y tenemos una prestación social que, desde luego, le puedo asegurar que va mejorando a través de los años y que, mientras esté el gobierno del Partido Popular, así continuará.

Yo lo que le digo es que ahora existe un número de medidas, una serie de medidas, muy importantes para fomentar la natalidad y ayudar a las mujeres que tienen hijos y que además quieren trabajar o que tienen dificultades económicas para poder sacar a sus hijos adelante.
A lo mejor a usted eso no le parece suficiente o no le parece importante, pero yo le aseguro que a ellas sí.

Y desde luego, señor diputado, no estoy en absoluto de acuerdo con que aquí nadie se haya burlado.
Vamos, para nada, bajo ningún concepto, es nuestra intención ni lo será nunca ni lo haremos nunca el burlarnos de mujeres que tienen hijos, que los sacan adelante en muchas ocasiones con un gran sacrificio personal, como supongo que usted también sabrá.

Nosotros, desde el Gobierno Valenciano lo que hemos pretendido hacer, lo que venimos haciendo y lo que continuaremos haciendo es contribuir a conciliar esa vida familiar y laboral, prestar atención a esas mujeres para que puedan tener esa maternidad y además poder tener una inclusión social y poder participar en la sociedad de pleno derecho y poder criar a sus hijos con tranquilidad, y le puedo asegurar que medidas como esta, que desde mi punto de vista es una buena orden la que publicaremos dentro de un mes, y medidas como la anterior, que efectivamente y como usted sabe también, era una orden con un presupuesto limitado, y esas órdenes también sabe usted que están sujetas a su cumplimiento hasta que termine el presupuesto.

Yo creo que esta orden del año en curso es una orden más amplia, con mayor presupuesto y que da una mayor cobertura a las mujeres en la situación a la que me he referido antes.
Por lo tanto, estamos muy satisfechos de que esto sea así y que esto haya podido ser así.

Seguiremos trabajando por mejorar y fomentar la natalidad en nuestra Comunidad Valenciana, con medidas como las que estamos tomando y con nuevas medidas de las que les daré cuenta a ustedes en estas Cortes.

Muchas gracias.

 

 

***Preguntes números 116/04l, 117/04, 118/04, 119/04, 120/04 i 121/04 a la consellera de Benestar Social, Alicia de Miguel García, sobre centres de menors, que formula la diputada Nuria Espí de Navas, del GP Socialista (RE número 11.
744, BOCV número 41).***

 

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable consellera.

Passem al següent bloc de preguntes dirigides també a la consellera de Benestar Social, que són la 116, 117, 118, 119, 120 i 121, formulades per la il·lustre diputada Nuria Espí de Navas, del Grup Parlamentari Socialista, al voltant dels centres de menors.

Quan vullga, senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Señora consellera.

Hemos unificado todas las preguntas porque, en definitiva, se refieren todas ellas a los centros de menores, al seguimiento y a la evaluación que sobre el resultado y la efectividad de los mismos tienen.
Así como en este momento a las posibilidades que tenemos de atender la demanda que realmente tenemos con respecto a las necesidades de ingreso de los mismos.

Me gustaría que me respondiera a las preguntas del número de menores que tenemos internados en los centros de menores en la comunidad; si ustedes han realizado una evaluación de la efectividad de los centros de menores en cuanto a lo que es el seguimiento de los menores una vez abandonan el centro de recepción; el número de menores que han reincidido o reingresado en centros de acogida; cuántos menores que pasaron por un centro de acogida han vuelto a delinquir o tener problemas judiciales abiertos; los pisos tutelados y con qué número de plazas funcionan en la provincia de Valencia que acogen a menores que han estado anteriormente en centros de recepción, y si realiza la conselleria la evaluación y el seguimiento de los menores que, vuelvo a repetir, abandonan o salen del centro de acogida.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Té la paraula l'honorable consellera senyora De Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Gracias, señora diputada.

Los datos que solicita sobre el número de menores atendidos en la red de centros de la Generalitat Valenciana son los siguientes.

Los menores internados en los centros de recepción son 162

El número de menores que ingresa más de una vez en alguno de nuestros centros es variable, según el tipo de recurso y la edad de estos niños y niñas.
En los centros de acogida, en los hogares funcionales y en los centros de emancipación son prácticamente nulos los casos de reingreso.
En cambio, en los centros de recepción que albergan menores comprendidos entre edades de ocho y diecisiete años se constata aproximadamente un 25% de reincidencia.

El número de menores de los centros de acogida que han vuelto a delinquir, dado que allí son ingresados a causa de su desprotección y no por motivo de delito o de falta, es, lógicamente, ninguno.

Las plazas disponibles totales para derivar a los menores que acceden a cualquier tipo de centros de recepción son en este momento 1.
002, distribuidas en 82 centros de acogida, hogares funcionales y centros de emancipación.

En cuanto a la evaluación de los centros de recepción y al seguimiento de la evolución de los menores que pasan por ellos, son ambos positivos, señora diputada.
Desde la conselleria, a través de los servicios territoriales más próximos a cada centro, se supervisan de manera continua estos centros.
Se realiza más de una visita mensual a cada uno de ellos, y en las ocasiones que así se requiere, los técnicos de menores se desplazan semanalmente.

Esta acción directa, esta observación directa, esta atención directa, permite considerar dos cosas importantes:

Por un lado, se agilizan las actuaciones de trabajo con los menores de manera que se reduce al máximo su periodo de estancia.
El Reglamento de medidas de protección jurídica del menor de la Comunidad Valenciana, aprobado por Decreto 93/2001, fija en su artículo 86 un tiempo de permanencia en estos centros que debe respetarse al máximo.

Por otro lado, este contacto tan estrecho con la realidad, es decir, de las personas que están en la dirección territorial y que acuden a ver estos centros de menores y a compartir allí las experiencias y a, efectivamente, constatar cómo funcionan los centros de menores, este estrecho contacto, como le digo, nos permite constatar que se necesita una mayor diversidad de centros para atender las características y necesidades de cada colectivo de menores.
Y así especialmente sucede con menores extranjeros cuyas peculiaridades de idiomas, costumbres, prácticas culturales o religiosas, hicieron en un momento determinado muy conveniente la apertura de un recurso especializado de primera acogida que tratara estas cuestiones con suficiente sensibilidad y eficacia, y por esto se puso en marcha el centro de Lucentum en Alicante, que está dando muy buenos resultados.

Cuando se trata de llevar el control de cada uno de los menores, establecemos un sistema de corresponsabilidad entre administraciones y técnicos.
Finalizada, por ejemplo, una medida de acogimiento residencial, una vez el menor está de regreso con su familia, son ya los equipos municipales de servicios sociales los que asumen las tareas de supervisión, lógicamente en contacto muy directo con las direcciones territoriales.
Para ello se han definido los programas de intervención familiar, que se desarrollan con máxima coordinación entre ellos y las direcciones territoriales de la conselleria.

A través de estos servicios municipales especializados de familia e infancia, se ha potenciado y se ha potenciado enormemente, este tipo de actuación, con gran satisfacción por parte de los propios ayuntamientos.
Y este mismo año 2004 se han financiado, como usted sabe, hasta 97 puntos en la Comunidad Valenciana, prueba del éxito de esta fórmula que queremos, señoría, en los distintos años presupuestarios, seguir aumentando.

Como ve, señoría, se ha avanzado mucho, vamos a continuar por esta vía de fomento y de crecimiento paulatino en políticas de familia en general y del menor en particular.
Podrá contemplarse la cuestión como a uno mejor le convenga, pero efectivamente, aunque sabemos que nos queda camino y tarea por realizar, estamos convencidos de que estamos en el buen camino.

Para nosotros, la política del menor no pasa exclusivamente por la atención institucionalizada; muy al contrario, señoría.
Hemos hecho un gran esfuerzo de trabajo y presupuestario para que el paso por un centro sea lo más corto posible, y si me lo permite, el más indispensable posible.
Porque creemos en la vida familiar y en el desarrollo de los menores en un espacio afectivo sano.

Muchas gracias, señoría.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable consellera.

Té la paraula la senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Señora consellera.

Realmente, hemos hablado del tema del menor en reiteradas ocasiones, y yo insisto porque sigo observando los mismos déficits que observaba no al principio de esta legislatura, sino con la legislación anterior.
Y hoy una de las preguntas por donde empezábamos era los centros de recepción.

La preocupación nuestra al final, la preocupación nuestra, me imagino que la suya también, lo que pasa es que.
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Porque a todo departamento siempre le gusta tener un diagnóstico de qué es lo que se mueve en los centros que gestiona, los que nos son propios o tenemos concertados, y si no son propios ni concertados, aquellos que necesitamos en función de la demanda.
Pero aquí, como no se analiza ni la demanda ni es capaz de responderme a las necesidades reales.
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Porque aquí, cuando usted me dice que tenemos 162 menores en centros de recepción, usted me habla, porque lo visita la dirección territorial, me imagino que compartirán con usted el resultado de las visitas, y será consciente, tanto como yo, que por ejemplo aquí, que no tenemos un centro de inmigración y de acogida de inmigrantes, en los centros, por ejemplo Monteolivete, hay más de un 80% de menores inmigrantes que están en el centro de recepción, lo que significa que una de dos: o es contradictorio lo que nos dicen todos los días los expertos en situaciones de conflicto familiar, los expertos en la situación de la crisis de la adolescencia y el incremento de la violencia, o hay una ficción entre lo que nosotros entendemos que es un proceso preocupante donde está subiendo el nivel de fracaso escolar en los ciclos de secundaria, que hay problemas de inadaptación de los jóvenes, que están subiendo los consumos.
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Todo eso, lógicamente, lleva a unos niveles de deterioro de la convivencia entre los adolescentes y los jóvenes que tienen que tener un recurso.

Porque mire, que aquí al final nos diga usted que los servicios sociales municipales.
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, que están más devaluados que nunca, porque nunca han tenido menos apoyo que tienen ahora de la administración autonómica, porque como servicio social cada vez reciben menos ayudas y cada vez los ayuntamientos tienen menos recursos para hacer un seguimiento personalizado, porque le digo, como muchas otras, cuando hemos hablado del momento de nuestro sistema público de servicios sociales, le vuelvo a repetir: los trabajadores sociales han acabado convirtiéndolos en administrativos para poner cruces en los expedientes.
¿Cómo me va a decir ahora que pueden los técnicos y los profesionales acceder a un seguimiento individualizado de un menor que sale de un centro de acogida?
¿Cómo es posible que usted me diga a mí que pueden hacer un seguimiento de un menor y el seguimiento de una persona que de recepción luego lo hemos visto en Mariano Ribera?

Personas que han estado en los centros de recepción, sabe usted, tan bien como yo, que después de un proceso en el centro, que solo tendría que ser de cuarenta días, normalmente duplica en el tiempo de estancia del tiempo de recepción, lo sabe tan bien como yo, porque yo también los he visitado.
La dirección territorial también, pero yo también tengo la mala costumbre de visitar los centros para verlo en directo, y no hablar por lo que me comentan o me dicen que ocurre en ellos.

Y puedo afirmar que tenemos, en los de Valencia, mayoría de población inmigrante.
Y puedo afirmar que no se acude a las clases, porque difícilmente sin recursos de traducción, esos niños pueden hacer los procesos de normalización, y los horarios de clase que tendrían que hacer en el centro de recepción.

Porque claro, tendrían que tener en el centro donde se dan las clases, si es que son externos o van fuera, como ocurre en Burjassot, que van a un centro que tiene el ayuntamiento, que funciona espléndidamente, y afortunadamente tiene el centro cerca, el centro de formación del Ayunta-miento de Burjassot, con el convenio con el ayuntamiento.

Pero dígame: Mariano Ribera, dónde van los 80, de los cuales un 30%, por ejemplo, es población magrebí.
Cada vez más niñas menores, y muchas de ellas, usted sabe tan bien como yo, en situación que salen de la calle, con problemas de prostitución de los países del Este y de lenguas que no tienen traductor.
¿Qué ciclo de normalización tienen esos menores?
No los tienen, señora consellera.

Y de esos casos, además, una vez salen del centro de recepción, a excepción de aquellos que las familias puede contactar el centro, y vienen las familias y se hacen cargo de los menores, que son menos de un 10% de esos menores, ¿me quiere usted decir qué intervención de trabajo social?
Aquí no estamos hablando de acoger un problema, cerrarlo, dar una solución porque tenemos un recurso y ya está.

Eso no es el trabajo social.
El trabajo social es intervención, el trabajo social es hacer un seguimiento.
Porque estamos hablando de menores.
Se supone que son sectores poblacionales donde una intervención, una intervención integral, evitará que al final se conviertan en delincuentes y en conflicto.

Y si finalmente, cuando salimos de un centro de recepción, y luego vamos a un centro ya de cumplimiento de penas, vemos a los menores que han estado en el centro de recepción, en algo estamos fallando.
Y si el recurso no sirve para la rehabilitación, tendremos que pensarlo de otra manera, señora consellera.
Y es lo que está ocurriendo.

Y ¿por qué ocurre?
Porque hay saturación, porque hay más menores de los que tienen que estar ingresados en los centros.
Hay saturación de menores.
Los programas no se pueden cumplir.
Y las plantillas no pueden dar abasto con la realidad social que tienen dentro.

Y esa es una realidad que usted tiene en los centros.
Y usted me dice: "pues estamos encantados".
Pues yo lo lamento que estén encantados.
Lamento profundamente que estén encantados.

En cuanto al tema de la evaluación, que va la dirección territorial.
Espléndido.
Mire, yo he visto los informes de los centros, porque lógicamente las direcciones de los centros, hacen su propio diagnóstico anual de la situación de los menores que han tenido en el centro, y de la situación del centro.

Pero si nos preocupamos de cada uno de los individuos que está en el centro, he sido incapaz de que ni un solo caso me hayan podido decir, al final, en su itinerario vital, hasta cumplir los 22 años, qué ha pasado con ese menor.
Porque una vez sale del centro, da igual que sea el de acogida, que sea un cumplimiento de penas, no hay ningún tipo de seguimiento.

¿Me quiere usted decir ahora que va a decir a los ayuntamientos, y a los equipos de intervención de servicios sociales, que están con unas ratios menores que hace diez años, que tienen que hacer la intervención y el seguimiento?
¿Qué programas tiene su conselleria para mantener los servicios sociales municipales para que hagan ese seguimiento?

Tenemos la misma plantilla.
No, perdón.
Tenemos me-nos plantilla en el año 2004 que teníamos a finales del año 95 de trabajadores sociales respecto al incremento de la problemática que se ha dado en nuestra comunidad.
¿Cómo puede decir que se hace un seguimiento de la evaluación de los centros?

Hay pisos tutelados que tienen a menores, que, efectivamente están trabajando bien.
Tienen problemas para cobrar la subvención.
Y de ahí sí que hacen un diagnóstico, porque hacen un seguimiento.
Pero usted cuando a los 18 años le dice que esos menores tienen que abandonar el piso, ¿qué hacen?
O te mandan, a un menor que sale del centro de recepción, y lo mandan a un piso de acogida, resulta que ese menor tiene derecho a estar en el piso pero no tiene, porque además muchos de ellos son inmigrantes sin papeles, no tiene derecho a tener el recurso de la educación, y cuando menos a un empleo.

Difícil, difícil que podamos trabajar con esos menores en las condiciones señora consellera.
Y son temas que debemos solucionar ya.
Y son recursos y respuestas que tiene que dar esta comunidad.
No podemos esperar a que cambie ninguna normativa porque la normativa está.

Y sencillamente la evaluación y el diagnóstico es que funcionen los servicios sociales municipales y también los generales.
Pero ustedes, cada vez, ahora, a los de la conselleria, el acogimiento familiar, los informes técnicos, al final los van a ha hacer los técnicos de la conselleria.
Lo sabe tan bien como yo, lo ha dicho usted.

Pues entonces, si hacen los informes técnicos, que no he visto que hayan crecido las plantillas al menos en la sección del menor.
En otros, o en otros puestos de trabajo en su conselleria sí que ha crecido la plantilla.
Pero en los temas del menor no he visto ninguna nueva contratación, y sin embargo les da más trabajo ¿y además tienen que llevar los seguimientos?
No puede ser.
No puede ser.
Hay que exigir que haya más recursos para la Conselleria de Bienestar Social, porque sino difícilmente se va a poder hacer.

No se hace, vuelvo a repetir, el seguimiento de la realidad de los menores, en absoluto.
No me ha contestado a cuántos luego de nuevo han tenido procesos judiciales de los que están en los centros de recepción.

Según dicen los propios directores de los centros, prácticamente el 60% de los menores que pasan por un centro de recepción acaban en otro recurso.
Según dicen en sus informes, y según me manifiestan en las entrevistas en las cuales también están los directores territoriales.

Por tanto, si más del 60% de menores que están en un centro de recepción acaban teniendo conflicto con los tribunales, vuelvo a repetir que hay que revisar el recurso.
Seguramente está sobredimensionado.
Seguramente atiende lo que ya no debe de atender, atiende lo que no debe atender.

No digo que los menores inmigrantes no se tengan que atender, pero no en un recurso en un centro de recepción.
Tendrían que tener otro recurso.
Como lo tienen en la provincia de Alicante.
Cuando lo vea le diré cómo funciona.

Por otro lado, en cuanto.
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.
­a ver que estaba aquí­ en el tema de los pisos tutelados.
No me ha contestado el número de plazas exactas que tenemos para los menores.
No lo ha dicho.
Quiero saber el número de plazas que tenemos de pisos tutelados en la provincia de Valencia, Alicante y Cas-tellón, en la Comunidad Valenciana, para menores que salen de centros de recepción.

Yo sé el convenio que hay con una entidad en concreto, y normalmente es para menores extranjeros.
Pero quiero que me diga exactamente el número de plazas de pisos tutelados.
Y no me hable de mil dos recursos entre centros de emancipación.
Que luego me comentará a mí cómo funcionan los centros de emancipación, que no los conocen ni las propias personas que tienen que utilizar el recurso, si a lo que se está refiriendo es a lo que negociamos con las entidades que en este momento están gestionando los pisos tutelados de menores.

De verdad, estamos haciendo un grave.
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en este mo-mento esta conselleria, por la dejación de las políticas en lo que se refiere al seguimiento.
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Y si no tiene presupuesto, exíjalo.
Si no tiene presupuesto, exíjalo.
Está haciendo una grave dejación de las obligaciones que tenemos, con respecto a lo que es el futuro de nuestra Comunidad Valenciana también, porque tenemos un sector de conflicto importante.
Muy importante, señora consellera.

Y si esos menores cuando salen de un centro no han sido capaces de rectificar, en algo están fallando.
Y si los mismos menores se pasean por veintidós recursos.
Y se pasan desde los catorce años que entran en el centro hasta los dieciocho en un recurso sólo de atención, en algo está fallando.

Se lo tendrá que plantear, señora consellera, y no venir y decirnos está todo de maravilla, porque no es cierto.
Porque no es cierto.
Están cometiendo verdaderos casos de abandono de menores que no están teniendo recursos para la rehabilitación.

Y desde luego de políticas de apoyo a la familia, nada.
Ni con paella, ni en el río, ni con la fiesta de la familia.
Ustedes no están destinando nada de apoyo a la familia.
Y comente con las familias que tienen menores en los centros de recepción lo encantados que están.
Porque van un día a la semana a visitarlos.
Luego el trabajador social no sabe ni dónde está, señora consellera.
Esa es una realidad.
Esa es una realidad, y yo creo que a todo esto es a lo que nos tiene que responder.
Lo que pasa es que al final uno se plantea si cuando ve que en una conselleria como la que usted dirige, con un tema que ya no sé cómo preguntárselo.
Se lo pregunto oral.
Le he pedido una interpelación.
Una comparecencia.
Nunca acaba de responder a lo que le pregunto.

Pero estoy convencida que, a fuerza de insistencia, al final conseguiré hacerles ver de la necesidad de que tienen que cumplir con algo que además marca su obligación la Ley de derechos sociales de esta comunidad.
La mala, la que ustedes aprobaron.
La que pervirtió parte del sistema de servicios sociales.
La que le quitó competencias a los ayuntamientos, que ahora precisamente por esa falta y por esa carencia no tienen posibilidad de seguir esos recursos.

Que han convertido a los trabajadores sociales en administrativos.
Que no podemos tener un seguimiento.
Que se ha incrementado el fracaso escolar.
Y vuelvo a repetir el mismo argumento.
No, es que es agrupación de muchas preguntas, señora consellera.
Tengo dos minutos aún, lo siento.
No, pero no los consumiré, porque como no me ha de responder.
.
.

En cualquier caso decirle, que entiendo que ustedes están haciendo dejación de algo muy importante, que es atender a quien requiere de mayores recursos.
Al que tiene más necesidades.
Cuando un menor con 15 años, bien sea inmigrante o sea de nuestra comunidad, acaba en un centro de recepción, plantéese todos los problemas que tiene anteriormente.

Son personas con un fracaso escolar.
Estamos incrementando, y vuelvo a repetirle, y es preocupante, las cifras que tenemos de fracaso escolar en secundaria.
Se están triplicando en la comarca de l'Horta Sud y l'Horta Nord alrededor del área metropolitana de Valencia por tres.

Y eso evidencia algo, ¿eh?
Evidencia falta de inversión en los programas que permiten, que los jóvenes que tienen problemas y tienen conflictos, tengan un apoyo real por parte de la familia, por parte del centro escolar, que tengan un seguimiento con servicios sociales.

Pero claro, si al final su conclusión es que todos los apoyos los tiene, que al final estas personas siguen todo el ciclo de centros y de recursos que tenemos en la Generalitat, porque.
.
.
no sabe muy bien porqué, porque como lo están haciendo es estupendo, si al final me dice que los servicios sociales municipales están dando respuesta cuando no tenemos recursos, y si para colmo de males me dice que los centros se visitan cuando la inspección.
.
.
no la dirección territorial, la inspección no visita un centro propio desde hace más de tres años, que venga Dios y que lo vea.

Señora consellera, todo lo que usted dice no obedece a la realidad.
Sólo le pido que me responda a lo que le pregunto.
Y también le haría un ruego: que no vaya la dirección territorial, porque posiblemente no le deben decir lo que ven.
Vaya usted, visite los centros y se dará cuenta de los menores.

Luego visite los centros ya de cumplimiento de pena, y se dará cuenta cómo muchos menores que han estado en los centros de recepción están ahora cumpliendo una pena.
Si no sirven para el objeto que tienen los centros, tendremos que revisar las políticas.

Pero nunca las revisarán y no harán lo que deben de hacer, porque son incapaces de reconocer los graves problemas con los que nos estamos encontrando en materia de servicios sociales especializados.
Y sobre todo en atención al menor.
Y sobre todo en la atención a menores con problemas.
Menores que vienen de familias fundamentalmente desestructuradas o inmigrantes, que como verdaderamente la sociedad de vez en cuando no los mira, pues la dirección general y la Conselleria de Bienestar social tiene muy poco problema en darle la espalda, porque como los demás no miran, usted tampoco.

Su obligación es que la sociedad mire, y su obligación es hacer que el problema se acabe.
Y cada vez, lo siento, señora consellera, pero esta comunidad es más grave.
*(Aplau-diments des d'un sector de la cambra)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Té la paraula per a contestar, l'honorable consellera, senyora de Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora diputada.

Desde luego estamos absolutamente de acuerdo en algo.
Y no voy a polemizar con usted en este punto.
Estoy segura de que usted también tiene el máximo interés en proteger a los menores en la Comunidad Valenciana, como lo tenemos nosotros, y así lo estamos demostrando.

En ningún momento hemos dicho, en ningún momentos hemos dicho, y eso es algo que ha dicho usted solita, que nosotros pensamos que esto era perfecto.
En absoluto.

Lo que sí que le digo es una cosa.
Ustedes tienen interés.
Nosotros el mismo, y a lo mejor más.
Lo que sí que le digo es una cosa, señora diputada.
Nosotros hemos hecho una inversión en atención de menores en esta comunidad, y usted lo sabe, y usted lo sabe.
Y un esfuerzo presupuestario enorme en estos últimos años.
Con más de un 30% de incremento en el presupuesto.
Creando una serie de plazas que usted sabe que no existían, con nuestro esfuerzo presupuestario, el de la Generalitat Valenciana.
Y usted lo sabe.

Y a lo mejor ahora recibimos más dinero desde el go-bierno de Madrid, tal y como también se ha comprometido el señor Zapatero, a pagar absolutamente todo lo relacionado con menores.

Pues mire usted, estaremos expectantes.
De momento todavía no ha sido convocada la conferencia sectorial.
Con lo cual no vamos a recibir ningún dinero de Madrid, y si lo recibimos ya no lo podremos ejecutar.
Si todo se va a hacer así, señora diputada, pues en fin.

Por lo tanto, como efectivamente somos nosotros, en esta Comunidad Valenciana, los que vamos a seguir trabajando por los ciudadanos por si acaso, por si acaso, le digo señora diputada, que efectivamente, los recursos se han incrementado.
Y también le digo, señora diputada, que hacen falta más recursos.
Pues claro que sí.
Efectivamente señora diputada.
Y le digo que en el mes de junio saldrá el pliego para la creación de un centro cerrado para menores en la provincia de Valencia, señora diputada.

Y usted sabe perfectamente, porque usted ha ido a ver los centros, como usted muy bien ha explicado, que el esfuerzo que se hace es enorme.
Que los funcionarios de los servicios territoriales trabajan de manera magnífica.
Que las personas y las asociaciones y entidades sin ánimo de lucro, y usted lo sabe y cuando ha habido algún problema usted sabe que lo hemos resuelto, trabajan de manera magnífica.

Que también depende mucho la voluntad de los ayuntamientos en destinar recursos públicos.
Porque usted sabe también perfectamente, que desde la Generalitat Valenciana hay una parte importante del presupuesto que se ha destinado a recursos para menores.

Y usted, señora diputada, que empieza muy bien, acaba usted alterándose.
Tranquilícese, porque es que al final hace usted de la anécdota el gran problema.

Señora diputada, estoy absolutamente de acuerdo y comparto la preocupación que siente usted con el tema de los menores.
No comparto la catástrofe que usted nos está pintando.
No comparto.
Sé que existen problemas.
Y estamos trabajando para atajarlos.

Pero lo que no comparto, es que usted pinte una situación de catástrofe en esta comunidad con el tema de los menores, simplemente porque no es cierto.
Porque usted sabe también, señora diputada, que hemos recibido felicitaciones del Síndic de Greuges y de numerosas personas, tanto de jueces como de fiscales, en relación con la política del menor.

Señora diputada, estamos de acuerdo en la preocupación que sentimos por los menores en nuestra comunidad.
Estamos de acuerdo en que esta sociedad, desgraciadamente, cada vez existe más conflicto en la sociedad desde el punto de vista de niños que tienen problemas.

Pero, señora diputada, no estoy de acuerdo ni estaré nunca con usted, que este gobierno no haya una inversión tanto en servicios como en personas para atender a estas necesidades.
Y nos queda mucho trabajo, por supuesto, señora diputada.
Pero yo rompo aquí una lanza por las personas que están dedicándose a estas tareas, y lo están ha-ciendo de manera excelente.
Y le digo: y el compromiso de este gobierno de seguir invirtiendo y de seguir gestionando el problema de los menores de la forma mejor posible para conseguir al máximo su inserción social.

Sabemos que hay problemas, sabemos que queda por hacer, pero tenemos la firme voluntad de seguir trabajando.

Gracias, señoras y señores diputados.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

 

***Interpel·lació a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre política general de la conselleria de Benestar Social en matèria de joventut, que formula el diputat Eduardo Vicente Navarro, del GP Socialista (RE número 8.
933, BOCV número 25).
Pàgina 1.
498.***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable consellera.

Finalitzat el torn de preguntes, passem a la interpel·lació a la consellera de Benestar Social sobre política general de la conselleria de Benestar Social en matèria de joventut, que formula el diputat Eduardo Vicente Navarro, del Grup Par-lamentari Socialista.

Té la paraula el senyor Vicente.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora De Miguel.

Comparezco en esta interpelación, en este primer turno, referido a la política de juventud que con carácter general debe aplicar el Consell de la Generalitat Valenciana.
He querido hacerlo precisamente separando mi intervención en dos bloques diferenciados.
El primero, el que tiene que ver con un aspecto más general, y que es el cumplimiento y ejecución del denominado Pla Jove de la Generalitat 2002-2005.
En segundo lugar, referirme más concretamente a aquello que tiene más que ver con su área de gestión, con el organismo autónomo Institut Valencià de la Joventut, que usted dirige en su calidad de presidenta del mismo.

Bien.
En lo que al Pla Jove se refiere y, como le decía, en un aspecto más general, sí que debemos decirle varias cuestiones.
Queremos conocer realmente cuál es su ánimo, cuál su intencionalidad política a la hora de que este parlamento, de que los grupos, de que la sociedad, en general, tenga la oportunidad de hacer una evaluación realista de la verdadera ejecución de un plan de actuaciones de estas características.

Teóricamente estaba el consejo rector del Instituto Valenciano de la Juventud destinado a tal fin, entre otras muchas de sus competencias, a vigilar la ejecución del Pla Jove.
Cierto es que desde que se dio por iniciada esta legislatura, ese consejo rector no se ha reunido en ninguna ocasión.
Por lo tanto, nos gustaría saber, señora consellera, cuándo va a tener la oportunidad el consejo rector de estudiar la ejecución real del Pla Jove en estos momentos.

El Pla Jove tiene una historia previa también, que yo creo que usted debería conocer.
Si no le han informado, yo lo haré.
Ustedes tardaron seis años, desde que llegaron al gobierno de la Generalitat en 1995, en elaborar un plan de estas características, que venía precedido precisamente de una historia de inauguración de políticas integrales en la administración no solamente autonómica sino también central, y ustedes dejaron la política de juventud de la Gene-ralitat en dique seco durante seis años.

El señor Camps, en el año 1998, dijo que la puesta en marcha del Plan iba a ser inminente, que las Cortes tendrían la ocasión de debatir sobre el mismo.
Pasaron desde entonces cuatro años, algunas maneras ya apuntaba el hoy presidente de la Generalitat.

Y yo creo, señora consellera, que el principal problema del Pla Jove es que ustedes han obrado en la redacción del mismo de una manera, a mi juicio, inmoral, inmoral políticamente hablando, entiéndaseme, porque se apropiaron ustedes de la literatura que aportaron las asociaciones juveniles de esta comunidad, que de buena fe, con muy buena voluntad, quisieron aportar lo que consideraban de-bía ser la política de juventud del Gobierno Valenciano y de otras instituciones.

Se apropiaron de esa literatura para después, señora de Miguel, defraudar con una ejecución escasa, eso sí, eso sí, con una edición vistosa, con una presentación grandilocuente vísperas de unas elecciones, y en la elaboración de un producto típico de la época: los *zaplanes*.
*(Remors)* Dícese de aquel catálogo de medidas que luego realmente en los presupuestos, año tras año, tienen poco o ningún reflejo.

Por ejemplo ­y quiero con ello enumerar algunos de los objetivos que he recogido de este Pla Jove y ver si, en todo caso, se corresponden con sus actitudes y acciones de gobierno­, dice el objetivo 103 del Pla Jove: "Contribuir a la consolidación y crecimiento del movimiento asociativo juvenil", que se corresponde con una reducción de ayudas del 20% al consejo de la juventud de la Comunidad Valenciana.
Objetivo 221: "Crear empleo estable y de calidad", que se corresponde con dejar sin ejecutar 13,5 millones de euros para el fomento de la contratación estable, indefinida, en nuestra comunidad, en una comunidad, permítame, señora consellera, donde solo el 10% de los jóvenes tienen un contrato indefinido, según datos que aporta el propio Inem.
Objetivo 401: "Garantizar una igualdad de oportunidades para los estudiantes en el ámbito educativo", que se corresponde con el hecho de que solo obtengan becas de la Generalitat, las que reparten ustedes, el 15% de los solicitantes.
Es decir, se quedan fuera el 85%.
Por no hablar de las ayudas al transporte, de las cuales están ustedes todavía por llegar a la marca de 1995.
Objetivo 231: "Facilitar a los jóvenes el acceso a la vivienda digna", que se corresponde con no gastar la partida presupuestaria del ejercicio 2002, dirigido a las ayudas al alquiler de vivienda joven.
Además de que su grupo parlamentario eliminara 200.
00 euros de dicha partida en el último debate presupuestario.
Objetivo 602: "Acercar a los jóvenes a las instituciones europeas", que se corresponde con suprimir las ayudas al programa Juventud con Europa que recibían las asociaciones juveniles para la realización de intercambios.
Objetivo 501: "Hacer llegar a los jóvenes la información", que se corresponde con suprimir el número de información del Ivaj, un número novecientos.

Pues bien, en lo referido al Pla Jove, señora consellera, como puede usted apreciar, poco se corresponden las declaraciones de intenciones, objetivos con los que todos estamos de acuerdo, y esos lugares comunes a los que ustedes suelen llegar, pero sus acciones de gobierno se corresponden bien poco.

En una segunda parte, quería hacer mención al organismo autónomo Instituto Valenciano de la Juventud.
Y empezaré por ello para referirme a lo que se suponía debía ser en la propia ley de creación del instituto, el organismo de participación y de seguimiento de la labor del instituto, su consejo rector.

Pues bien, por primera vez desde el año 1989, señora consellera, ustedes han decidido eliminar la representación que a través de sus correspondientes organizaciones juveniles, hasta el Partido Popular también, por supuesto, tenían presencia en ese consejo rector.
Ya le digo, vigente desde 1989.
Le digo: no se ha reunido en esta legislatura una sola vez.
¿Esa es la evaluación que debe hacer del Pla Jove?
¿Esa es la participación, donde oposición, gobierno y entidades juveniles deben reunirse para hablar de los problemas que aquejan a los jóvenes valencianos?
Pues realmente no.

El Ivaj, señora consellera, tiene graves problemas de recursos.
Desde el año 1999, año en el que por primera vez accede un militante del Partido Popular a la dirección general del Ivaj, el presupuesto de este instituto ha caído un 20%, coincidente además, ya le digo, con la llegada de un director general de su partido.
Antes era de Unión Valenciana.
Se conoce que el Ivaj salió beneficiado del pacto del pollo de 1995, mediante el cual la parcelita de poder de Unión Valenciana tenía que verse algo recompensada.
Claro, cuando llega el del PP, se acabó lo que se daba, y empieza una caída en picado que todavía no ha parado, señora de Miguel.

Hablemos, por ejemplo, de que el capítulo de inversiones, aparte de que la ejecución no ha llegado nunca ni al 22% de lo que han presupuestado, en el año 1999 era de 3 millones de euros y en este 2004 es de apenas 1 millón de euros.

En lo que se refiere a la participación juvenil, porque es precisamente el Ivaj quien tiene más capacidad en este sentido, nos hemos encontrado con la reducción, como le he dicho antes, de la ayuda que se concede al Consell de la Joventut.
Incluso desde puertas adentro del consejo de la juventud, se ha advertido que esta situación podría frenar el funcionamiento del mismo.

Señora De Miguel, en este debate presupuestario de 2004, su grupo parlamentario suprimió del presupuesto 137.
000 euros, que iban dirigidos al consejo de la juventud, a la orden de ayudas de asociaciones juveniles, al fomento del voluntariado y a la orden de ayudas para entidades que realizan su actividad en el ámbito de los jóvenes desfavorecidos.
Claro, esto contrasta un poco con su comparecencia del 1 de octubre del pasado año, donde decía usted: "A los voluntarios de las organizaciones no gubernamentales, a todo el movimiento asociativo, quiero dirigirme hoy a ellos para expresarles que no solo contamos con ellos porque los necesitamos, sino que queremos ofrecerles diálogo, colaboración y que participen en el diseño y ejecución de nuestras políticas sociales".
Pero, claro, si puede ser, con muchos recursos ­y esto lo añado yo­, mejor que mejor.

Por no hablar, señora consellera, de una disposición demasiado retrasada en las ayudas.
Y como me queda poco tiempo en este primer turno, iré algo más rápido.
Las ayudas a alquiler de vivienda joven.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, si és tan amable, senyor Vicente.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Un segundo, señora presidenta.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Sí, un segundo.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

.
.
.
también se vieron sometidas a los recortes de su grupo parlamentario.

Por lo tanto, señora consellera, no me ha dado tiempo en este primer turno, pero sí que me quedan más cuestiones que no quiero dejar de plantearle en el siguiente.

Nada más y gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Vicente.

Té la paraula l'honorable consellera, senyora de Miguel.
*(Remors)*

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

De nuevo, buenas tardes a todos.

Señor Vicente, después de haberle escuchado, no tengo sino que agradecerle su interés por las cuestiones que afectan y que preocupan a la juventud de la Comunidad Valenciana.
Pero como usted podrá comprender, no estoy de acuerdo con la mayoría de las afirmaciones que ha expuesto usted aquí.
Es más, los datos con los que yo cuento difieren bastante, bastante de los suyos.

En primer lugar, y por responderle a su primera pregunta, decirle que el consejo rector, efectivamente, está a punto de aparecer el nombramiento de sus miembros en el Dogv, en el *Diario Oficial de la Generalitat Valenciana*, e inmediatamente, cuando esté constituido el consejo rector, pasaremos a reunirlo, a celebrar la reunión con el consejo rector, donde daremos cuenta, entre otras cosas, del nivel de ejecución del Pla Jove, que ya le adelanto a usted que está aproximadamente entre un 60 y un 70%.

Pero además, señor Navarro, desde el primer momento hemos realzado, el Gobierno de la Generalitat Valenciana, la importancia y la relevancia que para nosotros tiene la juventud y las políticas relacionadas con las mismas.

La política del Gobierno Valenciano en materia de ju-ventud se desarrolla fundamentalmente a través del Institut Valencià de la Joventut.
En los últimos años hemos basado nuestra política en una premisa: promocionar la participación libre y eficaz de la juventud en el desarrollo político, social, económico y cultural, tal como recoge la Constitu-ción Española.

Me permitirá aquí un inciso.
Me parece, de alguna forma, peculiar la interpretación que usted hace, el decir que es inmoral que el Pla Jove conste, entre otras cosas, de las opiniones y de lo que quieren las asociaciones que sea la política de juventud.
Me parece ­insisto­ pintoresca esta interpretación.
Yo creo que es muy sensato el que cuando haces un plan, en este caso, de política de *joventut*, abras un turno de diálogo y de propuestas por parte de las asociaciones.
Pero si a usted le parece que eso es apropiarse e inmoralidad, en fin, ya le digo, me parece peculiar su forma de interpretarlo.

Pero siguiendo con el tema que nos ocupa, para conseguir esta participación eficaz y conseguir unas políticas de juventud eficaces en la Comunidad Valenciana, hemos puesto en marcha una seria de programas y de proyectos de actuación que han alcanzado una tremenda repercusión y una gran variedad de iniciativas que han demostrado, una vez consolidadas, su validez y su eficacia.
Con este aval, queremos seguir abundando en nuevas actividades y nuevas actuaciones que beneficien al conjunto de los jóvenes en nuestra comunidad.

Para nosotros la juventud es una oportunidad, es la fuente de creatividad, de las ideas, de la vanguardia y de la modernidad.
Desde luego, y desde esta consideración, nuestra actuación ha consistido especialmente en crear condiciones de desarrollo y herramientas que posibiliten la realización de los proyectos de los jóvenes valencianos y su más absoluta inserción en la sociedad y así enriquecerla.

Tenemos un objetivo claro, que ha sido, y es, dotar de instrumentos que faciliten el desarrollo y la integración social de los jóvenes, para lo cual utilizamos planteamientos basados en el diálogo, en el consenso, en la tolerancia, en la potenciación y salvaguarda de algo fundamental, que es la igualdad de oportunidades.

Y estas líneas esenciales de actuación en las que hemos venido trabajando, yo las podría definir: el empleo, la vi-vienda, la formación, el voluntariado, la cultura, el ocio, la participación, el deporte, la lucha contra la droga y otras adicciones, la lucha contra la marginación y la protección del medio ambiente.

Como se ve, son políticas horizontales que afectan a distintos departamentos y que requieren una actuación convergente y una unificación de criterios.
No solo queremos hacer políticas de ocio, como se hicieron en algún tiempo, sino una política de potenciación de lo que el joven, como individuo, tiene que ofrecer a una sociedad que la lucha por la igualdad de oportunidades.

Y así hicimos, efectivamente, el Pla Jove Valencià del año 2002-2005, que por primera vez, como usted sabe, se aprobó por el Gobierno Valenciano, por el Consell.
Su objetivo es apoyar momentos clave de decisión en la maduración y emancipación de los jóvenes, fomentar la participación activa y plena de la *joventut* valenciana en todos los niveles.
Este proyecto supone un cumplimiento más del compromiso del Gobierno Valenciano con la juventud, un compromiso que se asentó en el diálogo y en la participación, que se materializó en aportaciones y propuestas al plan efectuadas por más de 45 entidades juveniles ­que usted califica como raro el que se tuvieran en cuenta sus opiniones­, y en un nivel de consenso superior al 90%, y únicamente las Juventudes Socialistas votaron en blanco este Pla de la Joventut.

Queda patente, por lo tanto, que estamos propiciando y desarrollando un sistema de participación permanente entre el conjunto de administraciones públicas y las organizaciones juveniles y sociales, que representan las necesidades y aspiraciones de nuestra juventud.

Sabemos que uno de los proyectos más importantes de los jóvenes es su emancipación.
Y, por lo tanto, uno de los ejes prioritarios en la política de la conselleria es el de la vivienda y empleo para los jóvenes, junto a la correcta formación de los mismos.
Sin todo ello, la autonomía digna no es posible.

Respecto a la vivienda, quiero hacer hincapié en la creación por primera vez en el año 2001, del Programa de Vivienda Joven.
Voy a ir un poco rápido, señorías, si no les importa, porque son muchos los proyectos que se han puesto en marcha desde el Institut Valencià de la Joventut y me gustaría que no se me quedara ninguno en el tintero.

Desde el año 2001, el Programa de Vivienda Joven supone un gran avance y ofrece a los jóvenes una bolsa de vivienda en alquiler en condiciones ventajosas.
Y, en particular, porque los propietarios cuentan con el aval de la administración en caso de impago y con un seguro multirriesgo ante cualquier desperfecto en la vivienda, lo que hace que se oferte un elevado número de viviendas a esta bolsa.

Además, me gustaría destacar órdenes de subvención que creamos en el año 1999 y que posibilitan que los jóvenes individualmente o en parejas, puedan sufragar los gastos originados en el alquiler de una vivienda.

Complementariamente a estos dos proyectos, se viene desarrollando uno ­me estoy refiriendo al carné +26­, destinado a aquellos valencianos jóvenes que quieren emanciparse.
Surge como consecuencia de la colaboración con la Federación Valenciana de Cajas de Ahorros y permite a los jóvenes acceder a créditos hipotecarios en unas condiciones ventajosas.
Y le hago un anuncio, señoría: a través de una fórmula que consideramos novedosa, la Hipoteca Jove, vamos a ofertar a los jóvenes, en colaboración con instituciones financieras, el mejor crédito hipotecario del mercado para comprar una vivienda.
Se publicará próximamente en el *Diario Oficial de la Generalitat* un concurso para que se presenten distintas empresas o entidades financieras y conceder a aquella que nos dé el crédito más ventajoso para que los jóvenes puedan acceder a la compra de una vivienda.
Pero no solamente la vivienda será destinataria de estos créditos blandos, sino que otras actividades de interés, como es la adquisición de vehículos, realización de cursos de postgrado, equipamiento de empresas y muchos otros.

Señorías, y otro de los pilares importantes de la política de juventud del Gobierno Valenciano es la política de empleo.
Puedo decirles que en materia de política de empleo para jóvenes, ha sido alabada nuestra política por la Unión Europea.
Estamos orgullosos de haber alcanzado una tasa de población activa que, cuando llegamos, era absolutamente impensable conseguir.
Sin ir más lejos, los jóvenes de nuestro país tienen trabajo y su futuro es más esperanzador que en el año 1996.
Hemos creado en estos años casi un millón de puestos de trabajo para menores de 30 años.
La tasa de paro en España ha pasado del 42 al 22%, y en la Comunidad Valenciana la tasa de paro juvenil ha pasado del 42,16% al 18,16%, señorías.
No creo que eso, el conseguir un taso de paro en jóvenes del 42%, fueran unas políticas de igualdad de oportunidades y unas políticas excesivamente adecuadas para los jóvenes en la comunidad.

Pero además del empleo, en el que vamos a seguir trabajando para mejorar, efectivamente, la calidad de ese empleo, el Instituto Valenciano de la Juventud cuenta con programas de creación de empresas jóvenes, cuyo principal objetivo es formar, asesorar y acompañar a aquellos jóvenes emprendedores que tienen menos de 30 años en el proceso de puesta en marcha de una nueva empresa o actividad.
Hemos puesto en marcha, señoría, desde el año 1999 más de 2.
000 empresas y más de 400 se pondrán en marcha este año 2004.
Creo que es importante e interesante el fomentar esta participación de los jóvenes y esta posibilidad que tienen de valerse por sí mismos en algo tan creativo y tan de nuestra comunidad, como es la creación de empresa joven, de pequeña y mediana empresa, que se caracteriza por su innovación.

Además, desde este ente público, desde el Ivaj, hemos dado una serie de ayudas económicas para sufragar los gastos que se generan por la puesta en marcha de estas empresas jóvenes.
Otra acción del Ivaj ha sido la creación de Jovempleo en Sagunto, la primera oficina de asesoramiento y promoción laboral, que queremos, por el éxito que ha tenido, el llevar a otros pueblos, a otros municipios de nuestra comunidad.

Pero para tener empleo, hay que tener formación, y la Generalitat, a través del Ivaj, es hoy un referente en ayudas a los jóvenes y a la competitividad en Europa, porque ampliamos su formación en cuanto a idiomas se refiere, con las becas Eurocursos, a través de las cuales los jóvenes pueden viajar un mes a distintos países europeos y aprender un idioma, con un coste de solo un 20% de lo que habitualmente cuestan este tipo de cursos.

Otra opción es asistir a algunas de las más de 80 escuelas de idiomas en el mundo que tiene algún tipo de acuerdo con el Ivaj en cualquier época del año.
También la información es una valiosa herramienta para los jóvenes.
Hemos hecho 59 nuevos centros de información juvenil.
También cuenta el Instituto Valenciano de la Juventud con 9 servicios comarcales de información y atención, Espai Jove, en los que se han atendido 200.
000 consultas.
*(Remors)* Perdón.

Tenemos servicios especiales de atención al joven en las universidades.
En la oficina Turivaj, en Valencia, Alicante y Castellón, se ha realizado más de 43.
000 servicios.

En fin, señorías, sintiéndolo mucho, me dicen que he agotado mi tiempo en esta primera parte.
Y la verdad es que me queda muchísimo todavía por contar de lo que nos importa y lo que nos interesa en esta comunidad: hacer una política de empleo para los jóvenes que les sea útil, eficaz, como, en mi opinión, estamos haciendo desde el Gobierno Valenciano a través del Ivaj, con la inestimable e inapreciable ayuda de todas las asociaciones y entidades juveniles.
Que creemos que en estos años que hemos estado al frente del Ivaj, y en los que.
.
.
en los próximos años vamos a dar todavía mayor participación a esas asociaciones, porque creemos que son, sin ninguna duda, las que más saben y las dueñas y las que conocen la opinión, y los deseos y las necesidades de los jóvenes.

Muchas gracias.
*(S'escolta una veu que diu: "Muy bien!
".
Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable consellera.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Socialista, el senyor Vicente.

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora De Miguel, ya que usted dice que próximamente se va a reunir el consejo rector para, entre otras cosas, evaluar el Pla Jove, yo le pediría que evaluara muy especialmente una medida muy concreta sobre la cual este diputado que suscribe preguntaba al conseller de Infraestructuras y Transporte para saber qué era realmente una medida que decía: "poner en funcionamiento un portal de Internet dirigido a los jóvenes sobre los asuntos que les preocupan e interesan".
Y el conseller respondía "que era la web Ivaj.
es".
Parece que, parece que a los jóvenes lo que les interesa son órdenes de ayudas de 2003, de 2002, convocatorias diversas, que, como usted comprenderá, se les ha pasado ya el plazo para acceder a las mismas.
Empiece, señora de Miguel, por evaluar medidas como esta.

Y bien.
Realmente era en el consejo donde se entendía que era el órgano de participación donde, como le he dicho anteriormente, gobierno, oposición, entidades juveniles debían reunirse y hablar de los problemas que aquejan a los jóvenes valencianos, como un espacio de participación.

Pues bien, le recuerdo, señora de Miguel, que ponga en práctica la resolución de la Sindicatura de Greuges, que decía sobre el consejo rector lo siguiente: "Por la propia naturaleza del mismo, es obvia la necesidad de convocar cuantas reuniones sean necesarias en el cumplimiento de los fines que les son propios, máxime cuando se encuentra en juego la participación de la juventud constitucionalmente garantizada.
Sugerimos a esa dirección general que realice un mayor esfuerzo organizativo procediendo a regular un régimen propio de convocatorias para el consejo rector".
Firmado, Bernardo del Rosal Blasco, síndico de agravios.

Por lo tanto, señora de Miguel, no será tan buena la situación de la participación juvenil y, en concreto, de aquellos espacios donde se tiene que llevar a la práctica.

Ha manipulado usted mis palabras, señora de Miguel, cuando he dicho que me parecía políticamente inmoral.
Y se lo vuelvo a repetir: me parece políticamente inmoral que ustedes engañen a los jóvenes asociados que participaron en ese Pla Jove.
Eso es lo que me parece políticamente inmoral.
Y entendemos la participación juvenil, puesto que en momentos anteriores hemos elaborado y hemos llevado a la práctica un Pla Jove cuando gobernábamos esta comunidad, algo que no se volvió a hacer después de muchos años después.

Entendemos la participación de una manera distinta a como la entiende, por ejemplo, el señor Sardina, presidente de la organización juvenil de su partido en la provincia de Castellón, pillado in fraganti llevando adelante varias infracciones en el proceso electoral en las elecciones al claustro de esa universidad.
Es un raspa este Sardina.

Pero, señora De Miguel, el problema es que ustedes en esta materia tienen poca credibilidad.
No se come muy bien que diga usted en esta tribuna que hay que darle un impulso a la política de fomento de acceso al alquiler de los jóvenes, cuando su grupo parlamentario fulmina con una enmienda 200.
000 euros.
El Programa de creación de empresas jóvenes ha sufrido, también por parte de su grupo parlamentario, un recorte de 75.
000 euros en este presupuesto de 2004, señora De Miguel, que se han ido a parar al certamen Cinema Jove, cosa que nos parece bien que certamen Cinema Jove pueda realizar su actividad, pero no a costa del Instituto Valenciano de la Juventud.
Porque lo único que han hecho ustedes ha sido desprenderse, pasárselo a la conselleria del señor González Pons, y hacer de paganini de un certamen que fue señero en esta comunidad, precisamente impulsado por el Instituto Valenciano de la Juventud, y que ustedes han cedido simplemente a la Filmoteca, solo pagan y por no ponerle no le ponen ya ni el logotipo, ni el logotipo, señora De Miguel.

Y ahí es dónde se ha ido a parar el dinero del alquiler, el dinero de las empresas jóvenes, el dinero de la ayuda al voluntariado, el dinero de las asociaciones juveniles, los gastos de funcionamiento del Instituto Valenciano de la Juventud, a los cuales usted se ha referido también de pasada cuando ha nombrado el programa Eurocursos, porque de ahí salen.
Sepa, señora consellera, que desde el año 2000 ustedes han reducido en 120 las plazas para acceder a los Eurocursos.
Desde el año 2000 hay 120 jóvenes menos que pueden acceder al programa Eurocursos.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Vaja finalitzant, per favor.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Acabo, señora presidenta.

Esa es su vocación europeísta expresada también en el Pla Jove.
Señora De Miguel, no tienen credibilidad ninguna en este campo, así como en muchos otros.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Vicente.

Per a contestar, té la paraula l'honorable consellera, senyora De Miguel.
*(Veus)*

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Señoras y señores diputados.

Señora presidenta.

Señor diputado, muchas gracias.

Mire, señor diputado, desde luego me ha sorprendido su intervención, porque yo creía que tenía usted mejor información de lo que los planes del Ivaj, del presupuesto del Ivaj y de lo que se destina en estos momentos al Ivaj del presupuesto del gobierno.
Y me ha sorprendido todavía más que diga que nosotros hemos cedido en Cinema Jove.
No hemos cedido absolutamente nada.
Hoy he tenido la fortuna de presentar en rueda de prensa el Cinema Jove junto con el secretario autonómico de la Conselleria de Cultura y Educación, como trabajamos desde este gobierno, en colaboración, en beneficio de los ciudadanos.
Y, desde luego, le puedo asegurar que el logotipo de la conselleria del Ivaj está.
Y, desde luego, esta 19 edición se presenta con muchísimas expectativas, y tenemos gran ilusión, porque somos muy conscientes, y así lo ejecutamos a diario, de que apostar por la innovación, apostar por la creación artística y apostar, al fin y al cabo, por la gente joven que tiene esa capacidad de hacer arte, es sin duda apostar por una sociedad mejor y una sociedad de futuro.

Y eso, señoría, dice usted que no tenemos credibilidad.
Pero me hace a mí mucha gracia, y perdone la broma, que diga usted que en el Ivaj no tenemos nosotros credibilidad y que me saque usted al síndico de cuentas.
Señoría, es que me está mentando usted la bicha.
Es que sabe usted, señoría, perfectamente, que cuando ustedes estaban en el Ivaj y el señor Pla concretamente era secretario general, el informe del síndico de cuentas hacía temblar los cimientos de la propia sindicatura.
*(Veus)* Y le digo, ha sido él, ha mentado al síndico.
El agujero que se dejó era nada más y nada menos que de 496 millones de pesetas de entonces.
*(Veus)* En cuanto a la pulcritud, neutralidad y no favoritismo, más palabra mayor, más de 71.
.
.
­ustedes lo saben­ 57 contratos a dedo que el señor síndico denunció, incumplimientos fiscales por facturas en retención a los privados, fraccionamiento de los contratos, facturas en cajones por más de 90 millones, más de 290 de modificaciones presupuestarias sin publicar en el Dogv.
Y no hablemos, señoría, de los contratos a dedo.
Y no digo más.

Señoría, ha sido usted el que ha mentado al síndico.
*(Remors)* Señoría, a familiares, señoría y usted lo sabe.
.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyories, per favor.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Vamos a ver, señoría, usted no puede pretender medir aquí con distintos raseros y con distintas barras a los grupos políticos de esta cámara.
Usted no puede venir aquí y decir que nosotros no tenemos credibilidad política en el Ivaj después de la gestión que dejaron ustedes en el Ivaj.
*(Aplau-diments des d'un sector de la cambra)* Es inaceptable, señorías.
Ustedes tienen un tremendo defecto y es que solo miran la paja en su ojo y pretenden que los demás tengamos vigas.
Eso, señoría, no es serio, no es serio.

Señorías, yo estoy dispuesta a asumir que nosotros nos equivocamos, por supuesto.
Pero que ustedes digan aquí, con el secretario general antiguo del Ivaj, de síndico en estos momentos, que se ha ido, claro, que digan que nosotros no tenemos credibilidad en el Ivaj y me nombre usted al síndico, señor Vicente, un poquito más, en fin, de ojo político, por decirlo de alguna manera.

Pero, en cualquier caso, señoría, en cualquier caso, lo que nos importa y lo que nos interesa: las políticas en favor de los jóvenes en esta comunidad.
Mire, me comprometo con ustedes aquí a que el consejo rector reglamente, efectivamente, las reuniones que tenga que tener al cabo del año y se reúna todas las veces que haga falta.
Señorías, nosotros creemos en el asociacionismo de los jóvenes y creemos en la coparticipación de los jóvenes a la hora de impulsar su propias políticas.
Y le puedo asegurar, señoría, que sí tenemos credibilidad.

Muchísimas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

 

***Interpel·lació al conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació, senyor Gerardo Camps Devesa, sobre política general de la conselleria en matèria de publicitat de les modificacions pressupostàries, que formula la diputada Cristina Moreno Fernández, del Grup Parlamentari Socialista (RE número 9.
339, BOCV número 31)***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltíssimes gràcies, honorable consellera.

Finalitzat este punt, passem a la interpel·lació al conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació sobre política general de la conselleria en matèria de publicitat de les modificacions pressupostàries, que formula la diputada Cristina Moreno, del Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller, con la interpelación que presentamos ahora pretendemos, si es posible, debatir sobre la publicidad que el Consell hace de las modificaciones presupuestarias que se producen a lo largo del año.
A nosotros nos gustaría conseguir de usted una explicación creíble ­insisto en lo de creíble, explicación sé que tendremos, pero nos gustaría que fuera creíble­, sobre las actuaciones que el Partido Popular ha hecho en los últimos años, tanto el anterior gobierno como el actual, a estos que les gusta tanto hablar del pasado, el anterior gobierno y el actual.

Nos gustaría que usted explicara esa afición del Partido Popular de agrupar las modificaciones presupuestarias en un diario oficial, en dos diarios oficiales.
En concreto, usted ha sido responsable durante el año 2003 de dos diarios oficiales, el 14 de agosto y el 30 de diciembre, esas dos fechas es importante recordarlas, porque luego también hablaremos de cuándo se produce, pero en dos diarios oficiales se publican nada más y nada menos que 170 modificaciones presupuestarias.
Y después la nada, durante el resto del año no existen las modificaciones presupuestarias, solo dos en esas dos fechas.

Si, como nosotros creemos, no existe explicación razonable a esta actitud, nos gustaría que de esta interpelación pudiera surgir el compromiso personal y político del conseller de poner fin a la situación actual.
Nos gustaría que usted, señor conseller, se comprometiera hoy y aquí, en esta tribuna, a publicar las modificaciones presupuestarias en un plazo ni más ni menos tan fácil de diez días desde que se produce la resolución de la modificación.
Con este compromiso demostrarían ustedes que efectivamente están comprometidos con la necesaria transparencia que debe guiar la gestión de los fondos públicos.
Lo contrario, señor conseller, solo supondrá continuar con la política oscurantista a la que nos ha acostumbrado el Partido Popular en los últimos años y que usted desde que está en su puesto continua, incluso se acentúa también.

Mire, señor conseller, cada año, desde la víspera del 1 de noviembre hasta vísperas de Navidad, en esta cámara, en estas Cortes se dedican casi en exclusiva a trabajar sobre los presupuestos del año siguiente: comparecencias de conseller, presentación de miles de enmiendas, debates en comisión, debates en plenos.
Desde hace unos años también los diputados llegamos a las vacaciones navideñas con los deberes hechos, con los presupuestos del año siguiente aprobados.
Y, a partir de ese momento, una vez las Cortes han terminado lo que teóricamente decimos que es el debate más importante del año, a partir de ese momento deberían empezar dos actuaciones que son evidentemente contrarias, pero que deberían ser necesariamente paralelas en el tiempo: Por un lado, la acción de gobierno, con su consiguiente ejecución presupuestaria, y por otro lado, y simultáneamente, evidentemente, el control y la fiscalización de la oposición parlamentaria en tanto que es representación de los ciudadanos.
Todo ello sin olvidar, obviamente, lo que debería ser también un derecho, que es el control directo de los propios ciudadanos respecto de los fondos públicos.
Eso, desde luego, es imposible, en tanto que imposible también es que los diputados de esta cámara podamos hacer el control efectivo de los fondos públicos.

La falta de transparencia en la gestión de los fondos públicos se da a todos los niveles.
Los incumplimientos que de hecho se producen, de hecho se producen, tanto de la Ley de hacienda, como de la Ley de presupuestos, en los artículos en todo lo relativo al conocimiento y control de las inversiones, al conocimiento y control de las subvenciones, al conocimiento y control de los fondos de la deuda pública, el control, repito, y la fiscalización y la transparencia de ello es total.
Es prácticamente imposible conocer lo que ocurre, conocer todas estas situaciones hasta bien cerrado el ejercicio.

Pero, no obstante, nosotros pensamos que la obstrucción de información más flagrante es la que se lleva a cabo con la ocultación de la ejecución presupuestaria por la vía de la no información de las modificaciones al presupuesto aprobado por esta cámara.
Lo que nosotros podemos decir del derecho a saber, derecho a conocer lo que se hace en el día a día con el dinero público, derecho a conocer la ejecución presupuestaria, no es una petición imposible, no es un invento de la oposición para molestar al Gobierno.
La transparencia es un principio contable, y us-ted lo sabe, señor conseller, es un principio democrático, es un mandato legal.
Pero sobre todo, sobre todo, es algo de sentido común.
El sentido común a cualquier ciudadano le dice que si esta cámara, que si estas Cortes, que si estos diputados están durante dos meses debatiendo un presupuesto, el sentido común dice que cuando ese presupuesto, cuando esa ley se modifica, esta cámara, estas Cortes deberían conocerlo inmediatamente.
Y subrayo el *inmediatamente*, porque ese es el quid de la cuestión, señor conseller.

Que la ley obliga a publicar las modificaciones presupuestarias, creo que no admite discusión.
Que ustedes en los últimos años están sorteando y bordeando ese mandato legal por la vía de los acuerdos del Consell, que no publican, es otra cuestión que ya debatiremos, porque tiene usted una comparecencia prevista en esta cámara y de eso ya debatiremos en su día.

Hoy vamos a hablar directamente de las modificaciones presupuestarias que tardan ustedes en publicar.
Y, repito, estamos hablando de una modificación presupuestaria y su publicación inmediata.
Y me gustaría que cuando usted suba ahora a la tribuna no venga a repetirnos esa contestación superficial a la que nos ha acostumbrado en los últimos años el Partido Popular, que subía aquí y nos decía algo así como: "ustedes cuestionan las modificaciones presupuestarias, el presupuesto no es algo fijo y hay que cubrir situaciones impredecibles".
Pues claro que sí, claro que sí.
No es eso lo que se está cuestionando en este momento y, evidentemente, no es eso lo que nos gustaría que usted nos contestara.
No nos gustaría también que subiera a decirnos otra contestación típica, cuando ustedes vienen y dicen que, total, tampoco pasa nada, que ustedes modifican el presupuesto no sé cuántas veces menos de lo que lo modificábamos los gobiernos socialistas.
Ya hemos visto hace un momento lo que se pone la política el retrovisor.

Mire, nosotros queremos hablar del presente y del futuro, queremos hablar de eso.
No queremos hablar de cuántas veces modificaba el presupuesto los gobiernos socialistas.
Pero a pesar de eso, les recuerdo que de lo que estamos hablando es de la publicidad de esas modificaciones, que todas esas modificaciones los gobiernos socialistas sí las publicaban en el diario oficial, en función de como se iban acordando.

Por tanto, lo que sí que me gustaría, señor conseller, es que usted nos dijera si cree necesaria la publicidad de estas modificaciones.
Si usted cree que es necesario que los ciudadanos conozcan la existencia de las modificaciones.
Si usted cree que es de sentido común que estas Cortes conozcan, en el plazo más breve posible, qué parte de la ley que aquí se ha aprobado se ha tenido que modificar.

Y cuando me conteste, señor conseller, repito, que no me diga usted que se cumple la ley porque las modificaciones se publican.
Recuerde que estamos insistiendo en que la publicación tiene que ser en el momento en que se produce.
Dígame, señor conseller, si puede, simplemente, por qué ustedes no lo hacen así, por qué ustedes no publican las modificaciones presupuestarias en el momento que se producen.

Ustedes, antes lo he dicho, ustedes agrupan las modificaciones presupuestarias y las publican en un único boletín.
Es la política que han hecho estos últimos años.
Casual-mente, en fechas siempre cercanas a un puente de agosto, la víspera de vacaciones de verano o las vísperas de las Na-vidades.
Es fácil, por tanto, que cualquiera puede pensar que las fechas son elegidas para que pase desapercibido para la opinión pública.
Se juntan modificaciones que pueden resultar escandalosas para la opinión pública, en tanto que se deja, se cambia el fondo, un fondo destinado a otro lado, se juntan ese tipo de modificaciones presupuestarias con otras modificaciones más técnicas, más normales, menos discutibles, se juntan todas, se publican todas en un solo diario, y encima en período vacacional, y uno se asegura que la opinión pública no va a montar ninguna movilidad, no se va a tener problemas.

Eso es lo que parece que puede pensar cualquiera que vea cual ha sido la evolución en estos últimos años.

Hasta estos últimos años, el Partido Popular una de las explicaciones que nos daba para decir esa agrupación de las modificaciones en un diario, nos decía que era porque sí, porque daba la casualidad.
.
.
Y cuando nosotros pedíamos que se hiciese en menos tiempo, en 10 días, en 15 días, nos decían que no era posible, que cómo iba a adelantarse esa publicación, algo tan importante como un contrato de un hospital o a un ascenso de un funcionario.
Cuando total la modificación no era importante.

En el último debate de presupuestos la cosa cambió.
Porque ahora ya hay un compromiso del señor Font de Mora ­y así consta en esta tribuna y consta en el *Diario de Sesiones*­, del señor Font de Mora de que todo aquello que llega al *Diario Oficial* se publica en menos de 10 días.
Todo lo que llega.
Por tanto, señor conseller, en este último año, si usted ha publicado en dos diarios oficiales todas las modificaciones, 170 modificaciones presupuestarias en dos diarios oficiales, no puede ser culpa de que el boletín lleve retraso, como se decía antes, sino de que la Conselleria de Economía no lo ha remitido al *Diario Oficial,* porque, repito, ha sido el conseller de Presidencia el que nos ha dicho que no se ha publicado.

Hoy estamos a día 17 de mayo, señor conseller.
Tenemos un presupuesto vigente casi cuatro meses y medio.
Hoy estas Cortes, sus diputados, los valencianos, por tanto, desconocen si el presupuesto ha sufrido o no alguna modificación respecto del que aprobamos aquí en el mes de diciembre.
Hoy mismo, en la sesión de control que acabamos de realizar, cualquiera de los diputados aquí presentes le podía a usted haber preguntado por una línea presupuestaria, por la ejecución de una línea presupuestaria, y usted perfectamente haber contestado que esa línea no existe desde hace tres o cuatro meses.
Eso, señor conseller, creemos que no tiene ningún sentido.

Por tanto, y termino ya la interpelación, y lo que nos gustaría que nos contestara en esta tribuna es si usted puede darnos una explicación lógica y creíble para que podamos entender por qué las modificaciones de presupuesto no se pueden hacer públicas en menos de diez días y hay que esperar los períodos de vísperas de vacaciones.
Si usted puede dárnosla y nos convence, muy bien, señor conseller.
Pero si usted puede, nos gustaría, repito como empecé, nos gustaría su compromiso de que a partir de ahora todas y cada una de las modificaciones que se realizan en el presupuesto se publiquen el *Diario Oficial* en un plazo máximo de diez días.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Por favor, señor conseller, tiene usted el uso de la palabra.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoría, le voy a dar una explicación.
Si le resulta creíble o no, entra dentro de la esfera de su apreciación subjetiva.
Me temo que no, porque no va a ser muy distinta a la que en otras ocasiones ya se les ha facilitado por parte de representantes del gobierno del Partido Popular.

Pero antes que nada me gustaría, señoría, realizar dos puntualizaciones iniciales que creo muy importante al respecto cuando tratamos de esta materia.

La primera es que las modificaciones presupuestarias, como bien sabe su señoría, son actos administrativos cuya eficacia no está vinculada a su publicación.
Son eficaces sin que su publicación se haya producido en el *Diario Oficial de la Generalitat*.

Y, en segundo lugar, directamente relacionado con esa primera premisa, he de recordar a su señoría que la publicación de las mismas no está sometida a plazo legal alguno.

Pues bien, hechas estas puntualizaciones, le diré, en respuesta a su interpelación, que la política general de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo en relación a los actos administrativos, que de acuerdo con lo dispuesto en el apartado tercero del artículo 17, de la presente ley de presupuestos, constituyen modificaciones presupuestarias es de sometimiento pleno a lo dispuesto en la legislación vigente, en cuanto todo lo que se prevé en materia de comunicación y publicidad.

Por tanto, señora Moreno, incumplimiento legal, ninguno.
En mayúscula, negrilla y subrayado.
Ninguno.
No suba a esta tribuna a decir que estamos incumpliendo la norma de publicidad de modificaciones presupuestarias, porque no hay ningún incumplimiento legal.
Se puede quedar en el plano de la retórica parlamentaria, porque si no su señoría tendría que ir mucho más allá, y cuando hay un incumplimiento legal, la vía no sólo es subir aquí a denunciarlo, sino que hay otros medios que tendría que utilizar su señoría si de verdad se creyera lo que dice cuando sube a esta tribuna.

Lo que se hace, una vez se produce la modificación presupuestaria, es, y eso sí que es legalmente lo que hay que hacer por el órgano competente, comunicar a los sujetos administrativos interesados.
Cuestión que se efectúa en to-das las ocasiones.
Y dicha comunicación incluye los datos derivados también de la ejecución contable de la modificación presupuestaria.
Y le digo otro artículo, 21.
2 de la vigente ley de presupuestos, que determina claramente que corresponde a la Dirección General de Presupuestos y Gas-tos, dependiente de la Conselleria de Economía, Hacienda y Empleo, realizar esa ejecución contable de la modificación presupuestaria.
Y en tal sentido considero oportuno también recordar a su señoría que toda modificación presupuestaria, toda, de así exigirlo su objeto y naturaleza, está sujeta a la correspondiente ejecución contable presupuestaria, por lo que la contabilidad de la Generalitat Valenciana, que también tiene normas propias, distintas de las anteriores de publicidad, refleja en tiempo y forma toda la información relativa a las mismas.

Y en segundo lugar, señoría, y de acuerdo con lo dispuesto en otro artículo, el 17.
2 de la Ley de presupuestos para este ejercicio, las modificaciones presupuestarias han de ser objeto ­y ahí es donde lo pone­ de la correspondiente publicación en el *Diario Oficial de la Generalitat Valen-ciana*.
Publicación que, reitero, obviamente no condiciona su eficacia, al tiempo que no está sujeto a plazo legal alguno, como anteriormente les mencionaba a sus señorías.

Y eso es exactamente la misma forma y manera que estaba dispuesto cuando no gobernaba el Partido Popular.
Si su señoría entiende que ahora tiene que haber un plazo determinado para la publicación de las modificaciones presupuestarias ¿por qué no presentó una iniciativa en estas Cortes al respecto?
Discutámosla, discutámosla, y veremos si tiene que haber un plazo legal, donde ahora no hay plazo legal y donde cuando ustedes gobernaban tampoco había plazo legal.

Yo estoy dispuesto a que ustedes presenten esa iniciativa y discutamos si tenemos que poner un plazo legal para las modificaciones presupuestarias.
Lo que me parece mucho menos serio es que, no habiéndolo y no solicitándose por parte de sus señorías, suba usted periódicamente a esta tribuna a decir que se publique, y además cuando ustedes quieran, pero como cuando a nosotros nos interese o nos guste.

La situación es exactamente la que le estoy diciendo en estos momentos.
Y, por lo tanto, no hay política oscurantista alguna.
Porque, señora Moreno, usted conoce.
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.
­iba a decir al final del año, al final del año hay algunas que no, luego también entraré en esa materia­ conoce usted prácticamente la totalidad de las modificaciones presupuestarias que se producen a lo largo de un ejercicio presupuestario.
Deja de conocer aquellas que porque en tiempo se produce muy a final de año, igual que sucedía.
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igual no, ustedes hacían muchas más, si quiere luego le recordaré el número.
Pero bueno, las que se producen al finalizar el año, que se publican al inicio del año siguiente.
Por lo tanto, no hay oscurantismo, hay transparencia.
No deje usted de conocer todas las modificaciones presupuestarias del ejercicio.

Ahora me dice usted: "No me facilite tanto el trabajo, señor conseller".
Encima que se las agrupo, se las pongo en un solo boletín, las conoce usted todas de golpe, me dice que no, que quiere realizar un trabajo mucho mayor y hacer un seguimiento mensualmente buscándolas de una en una.
Bueno pues, señoría, qué quiere que le diga.
Yo lo hacía para facilitar su trabajo y también por eficacia administrativa del *Diario Oficial de la Generalitat*.
Que también es importante y en muchas ocasiones he solicitado que pudiéramos hacerlo así.
Pero si usted no comparte el criterio de facilitar el seguimiento a los posibles interesados, que es usted, que tiene la labor de control del gobierno, así como también el deber como incide en lo que es la labor diaria de los servicios responsables del *Diario Oficial de la Generalitat Valen-ciana*, pues podemos, y estoy dispuesto a ello, le reitero, producir el debate que entiendan ustedes oportuno y que fijemos cual tiene que ser el plazo de las modificaciones presupuestarias, que lo pongamos cada año en la Ley de presupuestos o, si quiere usted, en otro tipo de norma, si así lo entiende más aconsejable.

Pero, es decir, señorías, y con esto concluyo porque ha de quedar muy claro: sea cuando fuera el momento en que se produzca la publicación, las modificaciones presupuestarias son siempre comunicadas a los órganos administrativos afectados.
Y son contabilizadas en tiempo y forma, de tal manera que la contabilidad de la Generalitat Valenciana, de la que se da traslado mensualmente a esta cámara, como bien saben ustedes, contiene las mismas.

Me decía su señoría: "Yo no tengo posibilidad de hacer seguimiento de las modificaciones presupuestarias porque ustedes las publican de tarde en tarde y agrupadas".
No, señoría, usted cada mes puede saber en esta cámara si ha habido o no ha habido modificaciones presupuestarias.
Es tan fácil como coger los capítulos y ver si coinciden o no coinciden con lo que el mes anterior nosotros le habíamos trasladado.
Otra cosa, señoría, es que usted, a diferencia de lo que dice, no quiera hacer los deberes.
Porque todos los meses, con las modificaciones que llegan a esta cámara, en lo que es la ejecución del presupuesto, podía su señoría observar claramente qué capítulos se han modificado y qué capítulos no.
Y si tiene especial incidencia en conocer alguna puntualmente de ella, inmediatamente podría interpelar o preguntar al gobierno sobre alguna cuestión referente a esas disminuciones o aumentos de los distintos capítulos presupuestarios.

Por lo tanto, señoría, tendría usted un método, mes a mes, de saber si se han producido y, de tener interés, exactamente cuáles son las que su señoría quisiera conocer mejor.
Porque esa ­y que tampoco ha cambiado esa manera, tampoco ha cambiado de cuando ustedes gobernaban­ es exactamente la misma manera en el que ahora se sigue comunicando a esta cámara todo lo que es la ejecución de contabilidad, mes a mes.
Y eso asegura la transparencia en la gestión contable, presupuestaria, de la Generalitat Valenciana.

Pero al final, señoría, me ha sorprendido una afirmación que usted ha hecho desde esta tribuna.
Me he querido centrar únicamente en lo que era objeto de su interpelación.
La publicidad de las modificaciones, la publicidad.
Le he dicho lo que legalmente está dispuesto.
No hay ningún tipo de incumplimiento legal.
He animado a sus señorías, y así lo entienda, que establezcamos legalmente plazos para que se publiquen dichas modificaciones.
Y le he dicho que lo que hacemos tampoco difiere de lo que se hacía con anterioridad, en etapas anteriores de gobierno a las mías.

Pero su señoría no ha querido entrar, y además ha dicho: "Y no me entre usted ahí".
Señoría, qué sentido tiene que usted se preocupe por la publicidad de las modificaciones presupuestarias y luego diga que lo que no le interesa es el debate sobre el objeto de las modificaciones presupuestarias.
Lo sustancial, lo material, son las modificaciones presupuestarias.
Claro, su señoría no quiere oír, y se adelanta, que ahora hay la mitad de modificaciones presupuestarias que cuando ustedes gobernaban.
Y eso es lo sustancial.
Si se parece en algo el presupuesto que entra en la cámara con el presupuesto que se ejecuta a lo largo del año siguiente.
El suyo no se parecía en nada, en nada.
El 15,6 de modificaciones presupuestarias es la media de su última etapa de gobierno.
Hoy el 6,9.
Menos de la mitad de modificaciones presupuestarias.

No haga usted un debate sobre la publicidad.
Que le reitero, estoy dispuesto a cualquier iniciativa que venga por parte de su señoría.
Céntrese en la realidad.
Y es que hoy hay muchas menos modificaciones presupuestarias que las que había cuando ustedes gobernaban.
Porque es un presupuesto mucho más creíble y que se ejecuta mucho más realmente y mucho más fielmente.
Y eso sí que es un ejercicio de transparencia en la ejecución, que es lo que verdaderamente interesa a los intereses generales de los valencianos.
Ese es el verdadero debate, señoría.
Yo ese también estoy encantado de tenerlo en el momento en que su señoría entienda que hay que tenerlo en esta cámara.

Al final, señoría, usted conoce, si quiere mes a mes, y, si no, a lo largo del año, todas las modificaciones presupuestarias, absoluta transparencia.
Pero parece ser que eso le vale bien para poco, porque luego no quiere entrar en el debate del objeto de esas modificaciones.
Y eso, lamentablemente, es lo que debería ser objeto en todo caso de su labor de control de gobierno.

Muchísimas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Para el turno de réplica, tiene la palabra la diputada señora doña Cristina Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, no es que no haya sido creíble, es que sinceramente me parece que usted ha sido atrevido.
O sea, subir a esta tribuna, hablar y decir que la oposición es poco seria, hablar usted, usted, hablar de que se ha utilizado la retórica parlamentaria y decir todo lo que ha dicho, me parece una auténtica barbaridad y, en algunos casos, señor conseller, de una indocumentación totalmente inaceptable en todo un conseller de Economía.

Usted no puede venir aquí a decir que la oposición no hace sus deberes, porque puede ver las modificaciones todos los meses.
Señor conseller, 17 de mayo.
Usted, us-ted, no ha mandado a esta cámara la ejecución presupuestaria del mes de 2004.
¡Ni una!
No es que no la podamos saber, que no hayamos hecho los deberes, es que usted no la mandando.

Usted, señor conseller, usted no puede subir a esta cámara a decir: "Y, si quiere, que venga, y, si quiere apretar.
.
.
Si quiere, haga usted una iniciativa para los diez días.
" Señor conseller, es que la ha hecho la oposición, es que la ha hecho.
Y su grupo, se supone que bajo su recomendación, ha votado en contra.
Si usted no sabe, si usted no sabe.
.
.
Sí, señor conseller, la ha hecho, haga caso de su portavoz, que está detrás.
Si usted no sabe lo que hace su grupo, el indocumentado, el poco serio y el que utiliza retórica parlamentaria.
.
.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

 

Por favor, por favor, la coreografía.
.
.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

.
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.
es usted, señor conseller, es usted.

Repito, esta interpelación tenía un objetivo claro: era hablar de la transparencia, la transparencia, que no tiene nada que ver con ni lo que se hizo hace ocho, nueve, diez años, ni lo que se está haciendo ahora.
La transparencia es un principio rector de la ley y el elemento garante de la verificación y el escrutinio del cumplimiento, lo dice y lo define la Ley general presupuestaria, dicho sea de paso, la nueva, la reciente, la que aprobó el Partido Popular, con la mayoría del Partido Popular, hace apenas unos meses, en noviembre de 2003.

Estamos hablando de transparencia, señor conseller.
Es muy difícil que podamos entrar a debatir si es buena o no es buena determinada modificación, como usted dice, si no la conocemos.
Es auténticamente impresentable que usted pretenda decir que aquí se conoce todos los meses porque, primero, repito, usted no envió la de este año, la envía siempre con retraso.
Pero es que, además, incluso cuando la envía.
.
.
, y usted hoy, además, podría contestar si está preocupado porque se ha equivocado desde el principio, ahora no, llega tarde, haber hecho usted los deberes, señor conseller, y haber venido ya sabido, y haber venido ya estudiado.
Porque debería saber que la ejecución presupuestaria que usted envía cuando la envía, siempre tarde, pero la ejecución presupuestaria que usted envía, las modificaciones es una cantidad en millones de euros por capítulos.

Si eso tiene algo que ver con la transparencia, si eso tiene algo que ver con saber a quién le quita y le pone dinero, sobre todo en aquello más importante, en las inversiones.
.
.
, que no es lo mismo hacer un centro de salud aquí que una residencia allá, si es que se hace; que no es lo mismo dar una subvención a esta empresa, que darle la subvención a las Hermanitas de la Caridad, que no es lo mis-mo, señor conseller.

Y claro que el acto administrativo está en función de su acuerdo.
¡Claro que sí!
¡Es indiscutible!
Por eso, no-sotros decimos que la transparencia, el control de la oposición, el control de los ciudadanos, de lo que se hace con sus fondos públicos no puede ir muy diferido desde que se realiza el acto administrativo y el acto administrativo ya tiene eficiencia, porque usted lo acaba de decir.
El acto administrativo, igual ustedes, igual ustedes, y esta cámara no lo sabe, llegaron en el mes de enero y dijeron: "Como el que se fue a Madrid se lo gastó todo, de lo aprobado el 80% para la caja".
A lo mejor lo han hecho, a lo mejor hay un acuerdo de gobierno y esta cámara no lo conoce y los ciudadanos no lo conocen.
Y están trabajando y hay asociaciones que piensan que van a recibir una subvención porque lo pone el presupuesto, y hay empresas que creen que va a salir una orden publicada de subvenciones, y a lo mejor hay alguien que está creyéndolo, y desde hace tres meses es posible que ese acto administrativo no exista.
Y dice: "Se lo comunicamos a los afectados", cuando hay afectados.
Si eso también lo sabemos.
Si hemos visto cómo gente que tenía adjudicados contratos de centros de salud antes de las elecciones autonómicas, una vez pasadas las elecciones autónomas han recibido una carta que dice: "Oiga, que por cuestiones presupuestarias, su adjudicación se acabó".
¡Claro!
En función del acuerdo de gobierno.
No, no, si eso ya sabemos que hay.
Pero, no es eso lo que estamos diciendo.

Estamos hablando de transparencia, de control y de rigor, señor conseller.
Y yo empecé diciéndole que la ley le obliga a publicar y que no le dice cuándo, y le pedía el compromiso de que lo haga usted aquí.
La iniciativa la hemos hecho, la hemos hecho anteriores veces.
No se preocupe, la vamos a hacer, la moción subsiguiente a esta interpelación será, será, volveremos a repetir lo mismo que ustedes votaron en contra.

Esperamos que de aquí salga su compromiso porque, repito, no se trata de la publicidad que se hace, sino de la necesidad que sea inmediata.
Y, en el poco tiempo que me queda, sí que incumplen la ley en determinadas cosas, no en las modificaciones de su publicidad, pero en todo lo relativo a la transparencia este gobierno la transparencia no sabe lo que es ni en su definición.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Moreno.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Señor presidente.

Señora Moreno, ha repetido usted los argumentos anteriores.
Permítame que le diga que a mí no me resultan nada creíbles, nada creíbles, porque no son coherentes.
*(Remors)* La coherencia y la credibilidad van íntimamente unidas.
Cuando una vez se dice blanco y, luego se dice negro en función de la posición que uno ocupe en el espacio político, pierde primero la coherencia y, desde luego, no puede querer tener ningún tipo de credibilidad.

Es cierto que presentar una enmienda de tapadillo, a prisa y corriendo, a la Ley de acompañamiento de los presupuestos.
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*(Remors)* Sí, sí, corriendo, sabiendo que legalmente no correspondía que fuera allí, para intentar justificar su nueva posición de establecer plazos de publicación a las modificaciones presupuestarias, señora Moreno, cosa que no hicieron nunca mientras gobernaron, nunca, nunca, nunca, lo hicieron mientras gobernaron.
Traiga usted el debate, si quiere, y lo tenemos.
No tengo mayor inconveniente.

Pero, ¡fíjese!
Yo debato con usted dispuesto a la publicación de las modificaciones presupuestarias.
Pero es que quiere hacer hasta suyos nuestros argumentos.
Dice: "Hay una ley de estabilidad presupuestaria que como principio está el de transparencia, y debería usted cumplir con ello, que ha hecho un gobierno del PP".
Sí.
Y que ustedes han llevado al Tribunal Constitucional.
*(Remors)* La Ley de estabilidad presupuestaria y la Ley general presupuestaria.
*(El senyor president colpeja amb la maceta)*

Mire, vamos a ver, señora Moreno, ¡fíjese!
, ¡fíjese!
No me gusta dar lecciones en esta tribuna.
La Ley de estabilidad presupuestaria que ustedes han llevado al Tribunal Constitucional y aún no sabemos si van a cumplir, porque dice una cosa su vicepresidente de Economía y otra su secretario de organización, y la Ley general presupuestaria que se modificó también al final de la pasada legislatura y que ustedes votaron en contra la modificación.
Mire si me lo sé, porque fui diputado elegido y entonces era secretario de estado del Gobierno que hacía las cosas bien.
*(Remors)*

Aparte de eso, señoría, aparte de eso, que pierde usted credibilidad, porque cambia en función de si es gobierno u oposición, porque quiere hacer suyo.
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­bueno, usted no, pero el grupo en el que está usted sí, no lleve la oposición ya personal­, que cambia, además, de argumento en función de una ley que hacen unos, para decir: "La hago mía pero la voto en contra" ­o tampoco, claro, porque como usted no era diputada nacional y no la votó en contra, a lo mejor lo hice el Psoe de allí y usted tampoco quiere saber nada, ¿sabe?
­ y viene aquí a decirnos: "Y ustedes deberían hacerlo aquí cuando no se hace en otro lugar ni nosotros lo hicimos antes", lo que quiere es, al final, enmascarar un debate que quiere que no se produzca, que es el verdaderamente serio.
Y lo saca a colación para luego decir: "No, no, y no vale, porque yo.
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­y fíjese usted hasta dónde llegan sus contradicciones­ quiero saber si se ha modificado algo para poder decirle a usted que me parece mal o bien.
Y por eso es importante la publicación inmediata.
Pero ese no es el debate, conseller, de eso no me diga nada, porque yo quiero saber que se publica algo para poder o no criticarlo".
Pero, luego me dice que el debate de lo modificado no hay que entrar.
¿Cómo que no hay que entrar?
Bueno, hoy, y siempre, porque lo importante no es la forma, es el fondo, es el fondo.

Si su señoría quiere conocer las cosas con rapidez para poder tener criterio y criticarlas o no, tendrá que convenir conmigo que lo importante es que se produzcan o no y cómo se produzcan.
Y como se producen hoy muchas menos de las que se producían cuando sus compañeros de grupo, algunos, gobernaban, no sé ya su señoría, sus compañeros de grupo, algunos gobernaban, y, además, mire, señoría, con mucha más transparencia de cuando sus compañeros de grupo gobernaban.
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Y le voy a dar solo un dato.
¿Sabe cuántas modificaciones presupuestarias en el último ejercicio de gobierno del Partido Socialista no se llegaron ni a publicar en el ejercicio, ni a publicar?
Pues, se lo digo yo.
51 de 269.
O sea, el 20% de las modificaciones ni siquiera se publicaron.
*(Remors)* ¿Sabe usted en el año 2003, que tanto critica, cuántas no se han publicado en el ejercicio porque tocaba en el otro?
17 sobre 182, el 9%.
¿Del 20 al 9 ve cierta diferencia su señoría, no?
*(El senyor president colpeja amb la maceta)* O sea, el doble de modificaciones con ustedes gobernando ni siquiera.
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**El senyor president:**

 

Señor Camarasa, no se enfade.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

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se publicaban.

Eso sí que es un ejercicio de transparencia.
O sea, ni siquiera publicarlas en el ejercicio que correspondía.

Mire, señoría, no se escude luego en que usted no puede conocer con la ejecución, evidentemente, mensual, que se va remitiendo cuando la intervención general va cerrando y lo enviamos aquí a la cámara.
Usted, al final, aquí tiene la ejecución de todos los meses a lo largo del ejercicio, y podía perfectamente hacer sumas y restas.
Y lo ha explicado usted aquí.
Si no quiere hacer ni eso, sumas y restas sobre capítulos y secciones que le llegan todos con las cuantías, no diga que la información no está a su disposición.
Otra cosa es que usted no quiere trabajar con la información que tiene y no quiere ver dónde se han producido o dejado de producir las modificaciones presupuestarias.
Pero, bueno, lo que su señoría quiera trabajar es cuestión de su señoría.

Yo he hecho un esfuerzo durante el año pasado para que su señoría tuviera mayor facilidad en el trabajo que tiene que desarrollar de control de gobierno.
¿Su señoría quiere que sea distinto?
Estoy dispuesto a debatir cualquier forma.
Pero lo que no podré admitir nunca que usted diga en esta tribuna es que ahora hay menos transparencia o menos rigor en la ejecución de las cuentas públicas que había anteriormente.
Muchísima más transparencia en la publicación y muchísimo más rigor en la ejecución.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Levantamos la sesión hasta mañana a las 10 de la mañana.

Les recuerdo a los miembros de la Mesa y de la Junta de Síndics que tenemos ahora reunión.

 

*(S'alça la sessió a les 19 hores i 39 minuts)*