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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 22 de desembre de 2014.
Comença la reunió a les 16 hores i 34 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Mártires Franco Aliaga.
Reunió número 32/i II.

La senyora presidenta:

Buenas tardes, señorías.

No pasamos lista, porque es continuación de la sesión anterior.

Vamos a recibir al secretario autonómico.
Señor Ibáñez, tiene la palabra.
(Remors)

Compareixences del conseller de Sanitat, que fa el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea, per a explicar el futur tant de les instal·lacions de l'antiga Fe de Campanar com dels treballadors i treballadores adscrits al centre així com de la gestió realitzada, sol·licitades pel Grup Parlamentari Compromís (RE números 89.
404 i 89.
410), a les quals s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Sanitat, a petició pròpia, per a informar sobre la reordenació del mapa sanitari a la ciutat de València i la construcció d'un nou hospital al barri de Campanar (RE número 97.
646)

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias.

Buenas tardes.

Iba a empezar, por lo que veo en el orden del día…, tengo la de transporte sanitario, programa valenciano y La Fe.
(Remors)

Buenas tardes, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Comparezco esta tarde para dar cuenta de distintos aspectos sobre lo que alguna de sus señorías ha mostrado su interés.
Y desde mi conocimiento, como secretario autonómico, he querido venir para informarles de los mismos y al mismo tiempo intentar resolver aquellas dudas que generen.
Estamos hablando de la gestión sobre la antigua Fe.
Y desde tres puntos de vista voy a enfocar esta comparecencia.

Para comenzar, como acabo de decir, voy a atender tres solicitudes de comparecencia vinculadas a un mismo tema: las instalaciones de la antigua Fe en el barrio de Campanar, su gestión y su futuro.
Creo que es un tema de un gran interés para la ciudadanía, en especial para la ciudad de Valencia, y para todo el departamento de salud Valencia-Arnau de Vilanova-Liria.
Y, por tanto, he creído necesario que en sede parlamentaria queden reflejados algunos aspectos de presente y de futuro.

No voy a retrotraerme mucho sobre el contexto histórico, ya que sus señorías recordarán perfectamente que ya hablamos de él en una pregunta oral en esta comisión en la que le explicaba a la señora Oltra que, desde la Conselleria de Sanidad, estábamos trabajando en una iniciativa muy potente para esta zona de Valencia.

El president de La Generalitat ya anunció que se va a producir la construcción de un nuevo hospital.
Pero permítanme que primero responda a las otras comparecencias vinculadas con el tema y, con posterioridad, me centre en la mencionada infraestructura.

En la actualidad, y hasta que se proceda a la construcción del nuevo hospital, el centro sanitario Campanar tiene un área de hospitalización para pacientes de media y larga estancia y un punto de atención de urgencias.

El área de hospitalización de media y larga estancia garantiza una atención integral y de calidad a los enfermos crónicos.
Dispone de dos plantas de hospitalización y cuenta con las siguientes unidades: una unidad de convalecencia, dirigida a personas que después de un proceso quirúrgico, traumatológico o enfermedad descompensada requieren un período de recuperación funcional integral con la finalidad de retornar a su domicilio; una unidad de rehabilitación, que presta atención a pacientes con patologías crónicas, también trabaja en la detección y estudio de déficits, discapacidades y minusvalía, alivio sintomático y mejora funcional del paciente, seguimiento del tratamiento, pronóstico funcional y prevención de complicaciones, así como inicio del proceso de integración social; una unidad de media y larga estancia destinada a la atención de enfermos con patologías agudas o crónicas con reagudizaciones frecuentes, generalmente con pluripatología, que requieren un tratamiento médico continuado durante un largo período de tiempo; una unidad de cuidados paliativos, esta unidad está especializada en el tratamiento de enfermedades avanzadas oncológicas y no oncológicas, con el objetivo de conseguir el confort del paciente y sus familiares, tanto desde el punto de vista médico como emocional.
También hay un gimnasio que atiende a las necesidades de rehabilitación de los pacientes crónicos ingresados en las unidades de hospitalización que se mencionan anteriormente.

Por otro lado, en las instalaciones de Campanar, los usuarios tienen a su disposición un punto de atención de urgencias 24 horas de adultos para atender patologías de menor gravedad y que no precisan hospitalización.
Este punto cuenta con servicio de analítica y radiología para mejorar el diagnóstico de los pacientes que allí acudan, así como una unidad SAMU por si se precisa realizar un traslado urgente al hospital La Fe.

En las instalaciones del centro sanitario La Fe Campanar permanecen también los servicios de análisis clínicos, anatomía patológica, microbiología, genética, laboratorio de hematología, hemostasia y trombosis y está previsto su traslado al bulevar Sur de la nueva Fe durante el año 2015.

En cuanto a investigación, el traslado ya se está efectuando.
De los aproximadamente 500 profesionales implicados en investigación del hospital La Fe, el 85% ya se encuentra en la torre A del bulevar Sur.
Permanecen en Campanar los laboratorios de varios grupos, así como el biobanco y el animalario y está previsto que se complete su traslado en breves fechas.

Respecto a la plantilla que actualmente trabaja en Campanar, llegado el momento se gestionará su integración en La Fe bulevar Sur, según las normativas existentes.
Se trata de personal de plantilla de hospital La Fe y, por lo tanto, sujeto a los procedimientos de movilidad interna habituales.

En cuanto al mantenimiento de los edificios, con el traslado del hospital al bulevar Sur se cerraron los siguientes edificios: el hospital maternal, el hospital infantil, el hospital de rehabilitación y la resonancia magnética.
Los edificios que actualmente continúan en uso son los siguientes: el pabellón general, el pabellón de gobierno, la escuela de enfermería, el centro de investigación, anatomía patológica, almacenes generales, lavandería y la central térmica e instalaciones.

La gestión que se está realizando de las instalaciones existentes consiste en un mantenimiento global de las infraestructuras del hospital con una combinación de medios propios y externos, centrándose principalmente en los edificios que continúan en uso y realizando un mantenimiento técnico legal de los edificios cerrados, todo ello con el objetivo de preservar el buen estado y funcionamiento del centro.

En concreto, para el mantenimiento general de las instalaciones, se cuenta con personal de mantenimiento propio donde se realizan turnos rodados de veinticuatro horas.
Por tanto, en todo momento, existe personal de mantenimiento en el hospital, existiendo un turno de guardia durante la noche compuesto por mecánicos, electricistas, calefactores y técnicos de mantenimiento.
Por otra parte, existe una serie de contratos específicos, con proveedores especialistas, para realizar el resto de actividades del mantenimiento del hospital.

En cuanto a jardinería del hospital, dado el traslado de los distintos servicios del hospital La Fe al nuevo centro en la avenida Fernando Abril Martorell, con el consecuente descenso de la actividad en el centro sanitario de Campanar, las partidas destinadas a jardinería y mantenimientos de exteriores están dirigidas preferentemente al nuevo centro sanitario.
El servicio de jardinería se sigue manteniendo, pero en menor intensidad que cuando el centro se encontraba a pleno rendimiento.

Por lo que se refiere al mobiliario y material del hospital La Fe de Campanar, este ha quedado distribuido de la siguiente forma.
El pequeño aparataje en buen estado ha sido traslado a La Fe, bulevar Sur.
Los hospitales públicos dependientes de la Conselleria de Sanitat han retirado todo lo considerado de utilidad, desde lámparas de quirófano, camas, mobiliario y enseres para remodelar otros centros.

Otros materiales han sido repartidos a ONG y asociaciones con fines solidarios, sociales, medioambientales o culturales.
Las máquinas de cogeneración se han sacado a subasta.
Parte del mobiliario seleccionado se ha empleado para renovar el centro de especialidades de la calle Alboraya y completar algunas necesidades de La Fe bulevar Sur.
El restante mobiliario en buen estado está disponible, por si surgen nuevas necesidades en cualquier departamento de la Comunitat Valenciana.

En definitiva, señorías, el edificio de la antigua Fe, en el barrio de Campanar, ya tiene los días contados, tiene una duración limitada.
Pero, a pesar de ello, sigue prestando algunos servicios imprescindibles para la ciudadanía y totalmente necesarios para una buena atención sanitaria de la zona.

Y, por cierto, hay que dejar muy claro que en el centro en estos momentos es totalmente seguro, a pesar de lo que algunos de ustedes han argumentado en alguna ocasión.
¿Está obsoleto?
Sí.
¿Conviene derruirlo?
También.
¿Se puede desarrollar en estos momentos alguna actividad sanitaria?
También se está realizando.

En este contexto, el pasado 24 de septiembre, el president de La Generalitat anunció en el debate de política general la creación de un nuevo centro hospitalario en dicha zona de Valencia.
El proyecto está aún en fase inicial de desarrollo.
Pero, no obstante, los técnicos de la conselleria han concretado sus características asistenciales en un plan que engloba, entre otras iniciativas, el traslado de las actuales dependencias del hospital Arnau de Vilanova al edificio que en un futuro se construya en Campanar.

Les puedo anunciar que en enero de 2015 está previsto licitar el proyecto de ejecución que contempla tanto la demolición de los actuales edificios, como la construcción de la nueva infraestructura, que en la segunda mitad de 2015 se realizará la adjudicación de la obra y que a finales de 2018 el hospital podría estar construido.

Matizando lo dicho, en enero de 2015 está previsto licitar el proyecto de ejecución que contempla tanto la demolición de los actuales edificios como la construcción del nuevo, que será en la segunda mitad de 2015 cuando se hará la adjudicación.

En este sentido, hemos entendido como una solución más adecuada la demolición de la actual infraestructura y la construcción de una nueva, ya que resulta incluso más barato que la realización de una reforma integral del antiguo hospital La Fe y ofrecerá mayores comodidades a los pacientes.
Además, con esta opción, los terrenos que quedan libres podría albergar el centro de cálculo y el parque móvil y también podrían ser utilizados para otros usos que le den valor al barrio.

De hecho, en el presupuesto de 2015, ya parece englobado, dentro del programa 412.
22 y del proyecto EC140, construcción de centros hospitalarios, el Consell prevé que la construcción del nuevo hospital tenga un coste de 65 millones de euros, a lo que habrá que añadir las cantidades destinadas a la demolición del antiguo centro de cálculo o parque móvil.
Es decir, hay que añadir a los 65 millones la demolición del antiguo, el centro de cálculo y el parque móvil.

Señorías, con la construcción de este nuevo hospital los beneficios para los ciudadanos van a ser evidentes.
La Generalitat acerca los servicios al ciudadano con la construcción de la nueva infraestructura, que albergará el hospital Arnau de Vilanova, se ofrecerá a la población de la zona asignada actualmente al Hospital Universitari i Politècnic La Fe la posibilidad de adscribirse a esta nueva infraestructura, lo que mejorará notablemente su accesibilidad a los servicios sanitarios.

La Generalitat está comprometida con la mejora continua de los servicios prestados al paciente.
Con la ampliación de la cartera de servicios del nuevo hospital Arnau de Vilanova se responde adecuadamente a las necesidades de salud de la población de la ciudad de Valencia y de su área metropolitana.
Así pues, el plan funcional del nuevo hospital se adecuará a las necesidades asistenciales de una población asignada estimada de 300.
000 ciudadanos.

En función de la población adscrita en cada departamento de salud y de la planificación y en valoración de la respuesta asistencial a la población asignada en los diferentes departamentos de salud se estudiará, en su caso, realizar una actualización del mapa sanitario que asegure una respuesta adecuada a las necesidades de la población y a la movilidad geográfica de la misma.

Además, el proyecto del nuevo decreto de libre elección que estamos trabajando en estos momentos, en el ámbito de la atención primaria y especializada en el sistema valenciano de salud, permitirá adecuar la respuesta en la prestación de los servicios sanitarios que el ciudadano solicita a sus necesidades en salud, tanto en el ámbito de la atención primaria como en el de la atención especializada.

Durante el año 2011 se puso en funcionamiento el nuevo hospital La Fe en el bulevar Sur.
Con su traslado desde el noroeste al sur de la ciudad de Valencia se ha producido asistencialmente lo que podíamos determinar un desequilibrio notable, en cuanto a la oferta de recursos de asistencia especializada a la población, existiendo alguna diferencia entre el norte y el sur de la ciudad, dado que su nueva ubicación, muy próxima al hospital Doctor Peset, ha conllevado la consiguiente concentración de recursos.

Con la finalidad de solucionar estos desequilibrios y de dotar de nuevas infraestructuras hospitalarias en el norte de la ciudad se prevé la creación de este nuevo hospital que sustituirá, como he dicho antes, al hospital Arnau de Vilanova, teniendo como objetivo prestar una asistencia sanitaria especializada integral a una población de referencia configurada inicialmente por los habitantes de las zonas básicas de salud más próximas a la ubicación del anterior hospital La Fe, así como las zonas de su departamento que se le adscribieron con la puesta en funcionamiento del hospital de Liria.

El nuevo hospital dispondrá de todas las especialidades médicas básicas, incluidas las del área maternal, obstetricia y pediatría y complementará su actividad con el hospital de Liria.

Con el objetivo de ir progresivamente completando la cartera de servicios del hospital Arnau de Vilanova, hasta la puesta en funcionamiento del nuevo hospital, pondrá en funcionamiento el nuevo servicio de traumatología, así como la remodelación y ampliación de la UCI.
El edificio de consultas externas actual se mantendrá ofertando las consultas de especialidades a la zona de Paterna.

Por lo tanto, señorías, creo sinceramente que el Consell del president Fabra ha dado un paso adelante en la solución al problema que significaba disponer de un excelente terreno sanitario, pero con unas infraestructuras obsoletas.
Pienso sinceramente que hemos optado por la mejor solución y estoy convencido de que los ciudadanos valencianos, especialmente los del departamento de salud Valencia-Arnau de Vilanova-Liria, y los de los barrios de Campanar y Benicalap saldrán muy beneficiados por la puesta en marcha de estos recursos.
Con lo cual termino mi intervención diciendo que trabajamos por los ciudadanos y esta es una buena muestra de ello.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Senyor Ibáñez, com que hui és 22 de desembre i tal està bé.
És com «un cuento de Navidad esto», no?
Però vaja, el problema és que jo veig que és molt poc realista.
Entre altres coses, perquè tot açò que vosté vol fer i diu que faran no té ni consignació pressupostària.
Perquè el que n'hi ha consignat respecte de La Fe és la torre A de la nova Fe de Campanar, no res més.
I vosté diu que van a licitar i adjudicar i no sé què en la segona mitat de 2015 una cosa que no té la més mínima consignació pressupostària, amb la qual cosa, tenint en compte també que els pressupostos són el que són i que són un altre conte de Nadal, açò és la història d'un despropòsit.
D'un despropòsit que comença que vostés encarreguen un informe a una consultora privada, tenint tot el personal que tenen en la Conselleria de Sanitat, perquè els diga quant va costar i sota quin procediment van a contractar i d'on van a pagar l'informe, que a mi m'agradaria que m'ho diguera, que diu que el millor és que on n'hi havia un hospital, n'hi haja un hospital.

Vostés agarren i paguen a una consultora, que Déu sap de qui serà amic, perquè diga que el millor ús per a un hospital és un hospital.
I mos costa 90.
000 euros a tots els valencians i valencianes.
90.
000 euros que són 15 milions de les antigues pessetes.
Perquè mos diguen que on n'hi havia un hospital, l'edifici, les característiques que reunix és perquè siga un altre hospital.
Val.
Fins ahí bé.
Els diuen vostés als empleats i empleades públiques que volen que es queden.
Després els empleats veuen com es desmantella tot perquè ací ha vingut el senyor Cervera, ací ha vingut el senyor Rosado a dir que ahí n'hi havia un HACLE previst i això ho hem sentit tots els que estem ací, i cada dia, cada dos setmanes vostés han anat canviant d'opinió.
I aleshores, als empleats els diuen que es poden quedar els que volen quedar-se perquè ahí va un HACLE, el CSI, el PAC, etcètera, i després els empleats i empleades el que assistixen atònits és al desmantellament complet de l'hospital i a la nul·la informació sobre què va a passar.

Nosaltres durant estos anys hem preguntat moltes vegades, i el Consell mai ens ha donat una resposta clara.
No és de veres que tot el mobiliari i el material útil l'hagen traslladat de La Fe a altres hospitals.
No és de veres.
Allí seguix havent-hi gases que estan en ús i que estan allí tirades.
Allí n'hi ha material que és útil i està allí tirat.
Allí pot entrar qualsevol i furtar el que vullga.
Allí ha desaparegut el coure.
Allí n'hi havia equips de climatització caríssims, recentment remodelats, que han anat i els han desmantellat.
I vosté, bé, vosté perquè és membre del govern, però vaja, qualsevol de mosatros, va allí a La Fe Campanar i vol entrar en algun lloc i es vol endur alguna cosa, i no n'hi ha ningun problema.
Els assegure jo que ho pot fer.
Han desmantellat.
.
.
els empleats-empleades atònits, han regalat el material.
Quan vosté parla d'ONG, clar, és que Cazadores Solidarios, que això vostés ho consideren una ONG per a donar-li material quirúrgic i material sanitari, doncs no sé, serà el rei, matant elefants!
Això serà caçadors solidaris, no ho sé.
No ho entenc que vostés això ho consideren una ONG.
Però en fi.

Hem passat una legislatura en la qual nosaltres, ja dic, hem preguntat mil voltes què pensaven fer -bé, nosaltres, el senyor Subías, Esquerra Unida-, hem preguntat què pensaven fer, i tot ha segut sempre una nebulosa.
I cada dia han canviat d'opinió.
Fins que aplega el debat de política general, el senyor Fabra es veu que no té molt a dir, i fa l'ocurrència, que és dir: doncs ara anem a desmantellar l'Arnau i anem a fer un nou hospital en La Fe de Campanar.
I anem a traslladar l'Arnau a La Fe.
Vostés se passen la vida desvestint un sant per a vestir-ne un altre, cosa que la gent no entén.
Primer, perquè eixa inversió per a derruir l'hospital antic de La Fe i construir-ne un de nou per a traslladar la gent de l'Arnau a eixe nou és una cosa absurda, se mire per on se mire.
Segon, perquè no tenen vostés ni un duro consignat en el pressupost d'enguany, de l'any que ve per a este menester, que pot costar quant?
100, 150 milions d'euros.
Perquè un hospital de l'envergadura d'eixe hospital, estem parlant d'estes xifres.
D'a on?
D'a on?
I per a deixar l'Arnau, què?
Buit.
Què faran aleshores amb l'Arnau?

O siga, és un cúmul de despropòsits.
És com el que clava la pota, i en comptes de dir, «mire, hem clavat la pota i no hem sabut què fer o el que siga, la seguix clavant, i cada volta la fa més grossa».
Aleshores, clar, açò no ho entén ni la gent de Campanar ni la gent de Benicalap.
.
.
De Benicalap, no, de Beniferri, perdó, que és on està l'Arnau.
No ho entenen ni uns ni altres.
Hi ha projecte d'este nou hospital?
Han fet vostés un projecte?
Sí?
Està dibuixat ja?
L'ha dibuixat algú, algun arquitecte de.
.
.
?
No, li pregunte.
L'edifici de La Fe, l'antic, té amiant?
Pregunte, també.
Perquè si té amiant, el cost de derruir l'edifici pot ser pràcticament el 50% del cost de construir l'edifici.
Més o menys.
No d'omplir-lo, però sí de construir-lo.
Perquè derruir un edifici d'eixa envergadura, si té amiant, i sembla ser que per l'època en què va ser construït, té tots els números, això s'ha de desmuntar pràcticament, la gent que treballa ahí ha d'anar preparada com els que treballen amb el virus de l'Ebola.
No és broma.
I a més s'ha de protegir i tancar tot l'entorn perquè eixa pols no la pot respirar la gent de per ahí.

Aleshores, està vosté segur, n'hi ha algun projecte que diga que és més segur i molt més barat derruir l'edifici que fer una reforma integral i sostenible?
La gent no se creu el que vostés estan plantejant.
I eixa també ha segut la resposta unànime dels veïns de Campanar, perquè els veïns de Campanar estan farts que vostés els conten mentides.
Els treballadors i treballadores de l'antiga Fe estan farts que vostés els conten mentides.
I ja no se'ls creuen, perquè vostés han perdut tota la credibilitat.
Als treballadors de l'Arnau i a les treballadores de l'Arnau tampoc se'ls ha dit res d'això.
O siga, vostés fan un anunci de traslladar l'Arnau a un hipotètic nou hospital que van a construir en els terrenys de l'antic hospital de La Fe i no se'ls acudix abans parlar amb els treballadors i treballadores de l'Arnau.
A vosté això li pareix lògic?
Li sembla lògic que a la gent de l'Arnau no se li diga, se li pregunte.
Ve ací el president, eixe matí s'ha alçat, té una ocurrència, i després tots darrere d'una ocurrència del president.
Aixina fan vostés les coses?
No se'ls acudix que eixes coses se pensen, se parlen, se parlen amb experts, se parlen amb la gent afectada.

No, la política no funciona que «a mí hoy se me ha ocurrido esta genialidad y vengo y la digo» i després anem tots de cul darrere de la genialitat que se li ha ocorregut a un en una nit d'insomni a les quatre del matí.
És que açò no funciona aixina.
Almenys no funciona aixina en els països que funcionen, clar.
Els veïns de Campanar efectivament porten anys mobilitzant-se i arreplegant signatures, però al final el que estan demanant és que se complixca amb allò que se'ls va dir i és que allí n'hi hauria un hospital, és que allí n'hi hauria una sèrie de serveis, i que allò que és un edifici que està construït per a ser un hospital el més normal, raonable i de trellat, és que això siga un hospital, que és el que els varen dir a vostés «los de la consultora externa» a la qual li van pagar 90.
000 euros perquè els digueren una obvietat.
Aleshores a mi m'agradaria que vosté contara exactament què diu un informe de rehabilitació enfront d'un informe de nova construcció.
En quin estadi de redacció està eixe projecte?
Qui l'està redactant?
Per què no n'hi ha consignació pressupostària per a res d'açò?

Perquè, si vosté ara me diu, «mire, açò ho estem fent perquè el 24 de maig són eleccions».
Ah, bé, val, doncs si açò és un tema de flors i violes de cara a les eleccions, doncs aleshores estem parlant d'una altra cosa, llavors mos estalviem el temps d'estar perdent el temps ací d'intentar fer alguna cosa seriosa del que no és.
Que és un simple anunci electoralista.
Però si n'hi ha alguna cosa seriosa darrere, n'hi han funcionaris implicats, m'agradaria saber per què no s'ha parlat amb els treballadors i treballadores de l'antiga Fe de Campanar i de l'Arnau de Vilanova que és el personal més afectat en este moment, i que li fiquen un poquet de seriositat a este anunci, que no sembla que siga molt seriós quan vostés ni ho han consignat en el pressupost.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra el señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

Bona vesprada.

El president Alberto Fabra va vindre en el debat de política general i de sobte va presentar que anava a construir-se un nou hospital en l'antiga Fe.
I clar, això és molt fàcil de dir, però el problema és que, com s'ha comentat adés, veiem els pressupostos i allò que era un eslògan se queda en això: un eslògan del president, perquè darrere en els pressupostos veiem que no n'hi ha partida pressupostària per a escometre un hospital que, com vosté ha dit, està previst que s'òbriga en el 2018, o siga, dins de quatre anys.
Amb la qual cosa, és molt fàcil parlar, però si no se posen diners, òbviament no vorem ni tan sols començar aquest hospital.

És curiós que el Partit Popular estiga constantment en el disc ratllat de les retallades i va i resulta que quan té l'ocasió d'aprofitar una infraestructura ja feta, construïda, que és un hospital, va i resulta que diuen que cal enderrocar-lo per a fer un altre hospital.
I això sembla ser que s'avala per un estudi d'una consultoria que òbviament, si les coses foren d'altra forma, amb la transparència que vostés parlen normalment, la qüestió havera segut traslladada als grups parlamentaris, perquè este tema l'hem tractat diverses vegades, i encara no sabem exactament què diu eixe estudi.
No sabem si cal tirar-lo al 100%, els 88.
000 metres quadrats, o una part.
Quina és la part.

Sembla ser que és més barat.
Supose que eixe estudi òbviament l'anem a demanar, que eixe estudi estarà detallat exactament què suposa la despesa, que suposa tirar-lo, i la despesa que suposa no tirar-lo i aprofitar l'espai que n'hi ha en estos moments.
I clar, ací la història és que vegem que vostés fan una política realment electoralista, de nul·la planificació, que no sabem per on agarrar-ho.
Els veïns i veïnes de la ciutat de València no sabem per on agarrar-ho i qualsevol persona amb un poquet de seny en el barri de Malilla, que ja n'hi ha el nou hospital de La Fe, ara posen un hospital privat de Nisa.
Però allí n'hi ha un centre ambulatori que està en una planta baixa per a atendre 40.
000 persones.
L'hospital que anuncien en Campanar junt al de Llíria atendrà més de tres-centes mil persones.
Es preveuen, segons diuen, 490 llits.
No sabem el personal que anirà a Llíría, quin personal serà.
Vostés se passen òbviament la legislació quant a negociació en els treballadors i treballadores empleats públics.
No fan cas de l'Estatut bàsic de l'empleat públic.
I, com són tan agosarats, anuncien un nou hospital en Campanar, i clar, no sabem ben bé ni on van a traure els diners, perquè els diners no estan.

I la següent (inintel·ligible) .
.
.
és tan clara i tan patent que per un altre costat de sobte trobem que en l'hospital Vázquez Bernabéu, que allí s'ha fet tota una sala, s'ha rehabilitat, està buida, s'han gastat ahí uns diners, ahí anava el personal dels serveis territorials de València.
Ara sembla que no, ara sembla ser que van a l'antiga Fe, a Campanar.
I bé, i ací la història.
Damunt no sabem, vostés han fet una relació de material instrumental, etcètera, i suposem que n'hi haurà un inventari, perquè això és material de l'administració i, per tant, supose que estarà tot inventariat i estarà relacionat a on ha anat.
No sabem quin criteri de vostés han dit a quina ONG s'entrega i a quines no, si hi ha hagut una sol·licitud de les ONG o amb quin criteri s'afegix el repartiment.

I, en tot cas, vostés no han parlat en cap cas amb els treballadors i treballadores i estan en estos moment veient i mirant la premsa a vore quina és l'ocurrència del Consell quant a la seua relació laboral en quin lloc van a seguir treballant.

En tot cas, i per acabar, simplement dir que això sembla una altra vegada un bluf electoralista, un altre eslògan de campanya i que realment l'estan fent molt mal al que és la sanitat al País Valencià.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Tormo.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Señores y señoras diputados.

Señor secretario.

La verdad es que este es un tema de trascendencia desde el punto de vista de la planificación sin duda y en función de cómo se haga, pues, la trascendencia va a ser positiva o no o negativa.

El traslado del hospital La Fe de Campanar a Malilla tuvo una serie de problemas: el alejamiento de una parte de la población a la prestación, sin duda, más de doscientas y pico mil personas; realizar un hospital con menos camas del que tenía el anterior, es decir se trasladó perdiendo más de 300 camas; se cargaron ustedes el único hospital materno-infantil que había en la comunidad, en contra de la opinión de los profesionales, en contra de la opinión de los familiares de los pacientes y, desde luego, en contra de este grupo, sin duda, y seguro que de los demás grupos de la oposición también.

Y, además, que está habiendo problemas muy importantes hoy en día en la atención a los pacientes en el área infantil, como consecuencia de que ya no hay estructura y función propia y están habiendo muchas disfunciones, tal y como comentan los propios trabajadores.
Incumplimiento de compromiso en cuento a las conexiones con Malilla para mejorar el transporte público.

Tres años después de su inauguración siguen persistiendo servicios, tal y como usted ha dicho, en el hospital de Campanar; sigue sin cumplir Malilla con la normativa y carácter de licencia de apertura y de actividad, como hemos comentado en otras ocasiones; persisten los laboratorios en Campanar, las urgencias, una unidad de atención, bueno, las unidades que usted ha comentado, y una unidad de rehabilitación.
Y, asimismo, ha supuesto el cambio del hospital la desestructuración, también, de parte del tejido socioeconómico de la zona, que evidentemente conlleva el que haya una infraestructura de estas características.

Una vez enfocado el tema así, decir que desde el principio, tanto los movimientos asociativos como nosotros mismos, hemos seguido reivindicando la necesidad de un hospital de agudos; un hospital de crónicos, que ustedes también dijeron y se comprometieron a ello; un centro de salud integral en la zona de Campanar, que ustedes también se comprometieron a ello y que curiosamente ahora no lo nombran, lo nombran en otra zona, al parecer.
Inicialmente ustedes, insisto, se comprometieron a ello.

Desde el principio se solicitó un estudio para saber el estado de las instalaciones, de esto ya ha hablado antes la señora Oltra, estudio que ustedes no han entregado por ninguna parte.
Sabemos que hay un estudio donde dicen lo que se ha comentado anteriormente, que ahí es conveniente realizar un hospital.
Bueno, para eso no hacía falta tanto camino.
Pero queremos saber cuál es el estado de las instalaciones.
Si ustedes dicen que hay que derribarlo es porque no es rehabilitable y si no es rehabilitable, yo no digo que estén poniendo en riesgo a nadie, pero si no está en buena situación las instalaciones y no estando en buena situación, ¿pueden mantenerse pacientes, como están manteniendo durante más de tres años, con poco mantenimiento, muy poco mantenimiento?

Pero, por otra parte, ustedes están desmantelando poco a poco el hospital.
En estos momentos hay menos pacientes hospitalizados en el área de crónicos de lo que había antes.
¿Qué pasa con esos pacientes?
¿Los están remitiendo a otros centros?
Cuando ustedes lo derriben, parece ser que no quieren derribarlo muy tarde, ¿dónde los van a derivar?
¿Qué van a hacer con el personal de la zona de Campanar?
Me gustaría que comentara todo esto.

Y, bien, después de negar la mayor durante mucho tiempo, en el debate del estado de la comunidad, tal y como han comentado, el presidente tuvo, nosotros pensamos, una ocurrencia y dijo aquello de que un hospital, insisto, no presupuestado, no presupuestado en los presupuestos de 2015, no está.

Pero posteriormente tuvieron más ocurrencias y es, «no, no, además nos cargamos el Arnau, en el Arnau hacemos un centro de salud integrado al parecer».
Y yo todo eso pregunto ¿y cómo lo van a hacer?
¿Cómo lo van a planificar?
¿Hacen Liria?
Hay unos pacientes, 80.
000, que van a ir a Liria.
A la nueva Fe, ¿quiénes van a ir?
, ¿los de la zona de Campanar, más todo lo que recibía el Arnau, menos Liria?
¿Van a hacer eso en un hospital de cuatrocientas y pico camas?
Caray, yo que ustedes… Saben ustedes que el Arnau tiene 300 camas para 300.
000 habitantes; 6 camas de intensivos; no tiene pediatría; no tiene obstetricia.
Oiga, nosotros creemos que hay otra forma de hacer las cosas.

Nosotros creemos que hay que construir un hospital en Campanar, lo creemos, ya sea de crónicos, de forma planificada, más el centro de salud integrado.
Que hay que remodelar el Arnau para adaptarlo, el Arnau, una vez hecho el otro hospital no tiene por qué tener 300 camas, se puede bajar el número de camas para hacerlo más accesible, para hacerlo más habitable, para hacerlo más razonable, poner los servicios correspondientes.
Y hacer una nueva planificación, un nuevo mapa sanitario, contando con los tres, con Liria, con el Arnau y con Campanar.
Contar con todo ello y hacer un estudio sobre el mapa sanitario, sobre un mapa sanitario diferente de esa zona, que dé una mejor atención para los pacientes de estas zonas.

Nosotros creemos que habría que entrar en ese debate y desde luego ustedes tienen que decir qué pasa con Campanar.
¿Por qué hay que tirarlo?
¿Y cómo hay que tirarlo?
Se lo han dicho antes.
¿No es rehabilitable?
¿Seguro que no es rehabilitable?
¿Tienen estudios serios de que no es rehabilitable?
¿Cómo lo van a tirar?

Y piénsense lo del Arnau, bueno, les quedan cinco meses, pero en cualquier caso piénselo, porque sería una pena que hiciera algo que después hubiera que cambiar, porque no parece algo razonable.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la señora Zaragoza.

La senyora Zaragoza Teuler:

Señora presidenta.

Señor secretario autonómico.

Señoras y señores diputados, buenas tardes.

En primer lugar decirle que, después de la explicación de lo relatado por el secretario autonómico, señor Luis Ibáñez, y a la vista de todo lo que se está realizando en atención a los pacientes, a la optimización de recursos que se está haciendo del contenido mobiliario, instrumental y demás recursos del hospital antigua La Fe Campanar, así como que se haya previsto que continúe la labor de investigación que se estaba y se está realizando en dicho centro hospitalario La Fe Campanar, la cual queda del todo garantizada por las explicaciones que usted nos ha dado, desde el Grupo Parlamentario Popular he de manifestarle que, a la vista de todo ello y como no puede ser de otra manera, nos parecen totalmente adecuadas todas las actuaciones que se están desarrollando respecto del centro hospitalario antigua La Fe Campanar.

Porque, por parte de este Grupo Parlamentario Popular, sí tenemos la sensibilidad para ver que lo que se está realizando es prestar un servicio a los ciudadanos que necesiten ser atendidos en dicho hospital, aprovechando sus instalaciones y recursos hasta el último extremo y hasta el último momento.
Porque todas las personas que acuden a dicho centro hospitalario son atendidas y porque sabemos que, a pesar de las circunstancias económicas que se han estado atravesando y que gracias que van mejorando, todos los valencianos han podido, pueden y podrán disfrutar de una sanidad pública universal y gratuita.

Desde el Grupo Parlamentario Popular, somos partidarios de solucionar los problemas de los ciudadanos y vemos que ustedes lo están haciendo.
Somos partidarios de la optimización de recursos y valorar la gestión, sin que por ello suponga ningún detrimento en la calidad del servicio prestado, porque sabemos que con demagogias, castillos en el aire y venta de humo no se soluciona nada.

Además, como usted ya ha señalado y como bien dijo el presidente de la Comunidad Valenciana, el señor Fabra, en sede parlamentaria, se va a construir un nuevo hospital.
La iniciativa es que haya un nuevo hospital.
Lo que se pretende con la actuación de la conselleria es que estén bien atendidos los valencianos y valencianas que acudan al que será su nuevo centro hospitalario y, a su vez, utilizar el actual, La Fe Campanar, optimizando los recursos como se está haciendo.

Por lo que, desde el Grupo Parlamentario Popular, aplaudimos las iniciativas que se están realizando desde la Conselleria de Sanidad en este sentido; es decir, mejorar el servicio de los usuarios y, en especial, en la iniciativa tan buena que se está preparando para esa zona de Valencia tan importante y emblemática, que es un logro que se vaya a construir un nuevo hospital para la atención del ciudadano que lo precise.

También decirle que igualmente acertado es que por parte de la Conselleria de Sanidad se mantengan los servicios en el centro sanitario de Campanar, en el que los ciudadanos pueden contar con un área de hospitalización de pacientes de media y larga estancia, urgencias de 24 horas -no voy a entrar, porque usted lo ha explicado perfectamente- la unidad de convalecencia, unidad de rehabilitación.
Es por ello que, desde este grupo parlamentario, siempre apoyaremos y aplaudiremos cualquier tipo de medida que sea en beneficio de las personas con algún grado de discapacidad y de minusvalía.

Una unidad de media y larga estancia, una unidad de cuidados paliativos, un gimnasio, la investigación.
La investigación, que es muy importante porque sabemos, dese el Grupo Parlamentario Popular, que alabamos a la conselleria por seguir apostando por la investigación.
No en vano, la Comunidad Valenciana es pionera en trasplantes y otras materias sanitarias.

Muy importante es también que se haya pensado en el personal sanitario que actualmente trabaja en Campanar y que, llegado el momento, se integrará a La Fe bulevar, según las normativas existentes y siguiendo los procedimientos de movilidad interna reglamentarios.

Buena prueba de maximizar la rentabilidad de recursos sin que disminuya la eficiencia es la que se ha hecho, por parte de la Conselleria de Sanidad, distribuyendo el mobiliario y material del hospital en Campanar.
Como bien ha explicado usted se ha remitido a otros centros de salud y ONG, lo cual también aplaudimos.

Pero lo vuelvo a repetir, porque parece que no ha quedado claro.
Lo importante es lo que anunció el presidente de La Generalitat en el debate de política general.
Y, como ya he mencionado anteriormente, es importantísimo tener en cuenta la creación de que se va a hacer un nuevo centro hospitalario en esa zona.
Y que, de hecho, en el presupuesto 2015, ya aparece englobado en construcciones de centros hospitalarios.

Desde el Grupo Parlamentario Popular, también nos parece un acierto para la mejora de la calidad sanitaria de los valencianos la actualización del mapa sanitario y del proyecto del nuevo decreto de libre elección que van a aplicar.

Y decirle que, como usted ha finalizado la comparecencia anteriormente, es un acierto que no se utilicen las instalaciones que, como ha dicho el informe, no son correctas y se cree un nuevo hospital para el bienestar y salubridad de los valencianos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Zaragoza.

Para responder a todas las preguntas y dudas que pueda tener sus señorías, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias por todas sus intervenciones.
Agradecer la confianza del Grupo Popular.
Entender que desde la conselleria estamos trabajando de una forma muy intensa para tener esa finalidad, que es dar un mejor servicio a los ciudadanos.

Respecto a lo que han planteado los tres grupos políticos en los planteamientos entiendo que pueden existir algunas dudas.
Y yo lo único que puedo decir, como secretario autonómico, es aclarar lo que está en mi conocimiento, que es bastante.
Y, a partir de ese momento, ustedes pueden tener confianza en lo que yo digo o no tenerla y seguir preguntando cosas.

Respecto a lo que es la partida presupuestaria, sí que existe una partida presupuestaria, se lo he dicho antes en la nota que tenía preparada.
Lo que ocurre es que es genérica, no va directamente relacionada a este centro.
Es decir, no, no esto es así, ustedes que saben de presupuestos incluso más que yo, el año que viene cuando el proyecto esté en marcha siempre hará referencia al… En estos momentos, hasta que no se adjudique el proyecto no tiene nombre y por eso está dentro de la partida genérica.

Pero yo les pido a ustedes la paciencia de un mes, la paciencia de un mes que, afortunadamente, en el mes de enero, en el mes de enero es cuando saldrá, está previsto licitar el nuevo proyecto de ejecución que contempla la demolición y la construcción de nuevo.
Se está trabajando en estos momentos por el departamento correspondiente, que es dentro de la Dirección General de Recursos Económicos de la Subsecretaría de Sanidad.
Pedía la diputada dónde se está preparando todo esto y es exactamente en este sitio.

Lógicamente, en estos momentos, tenemos muchísima actividad.
En estos momentos estamos ultimando todo lo necesario para la inauguración del hospital de Gandía, el traslado, el nuevo hospital de Liria.
Todo esto, lógicamente, genera muchísimo trabajo.
Y puedo entender dudas e incertidumbres en las personas que trabajan en estos lugares.

No obstante, me consta y sé que muchas personas sí que tienen buena información absolutamente de todo.
Concretamente, yo he tenido la oportunidad de hablar de este tema con distintas entidades, incluso con los más alejados, estuve en el Rincón de Ademuz explicando a todos los municipios cuál era el futuro que quedaba dentro de lo que era una zona, vamos a considerar, más lejana.
Y por eso tuve a bien, a petición de ellos, explicarles cuál iba a ser la situación sanitaria en el Rincón de Ademuz y se habló absolutamente de todo.

Mire, yo personalmente llevo en la conselleria el próximo 7 de enero hará un año.
Y en este año les puedo decir que el tema de este nuevo proyecto, que desde un punto de vista personal lo considero muy bueno para la ciudad de Valencia, porque volvemos a recuperar una zona en la que tenían un hospital y, en estos momentos, los vecinos de esa zona…, lo que decían los comercios de la zona, han notado que ha habido una disminución.
En estos momentos, el hecho de decir «volvemos ahí» ha generado una ilusión por una serie de personas que trabajan en esa zona, que van a ver que van recobrar de nuevo lo que es tener un centro sanitario.

Los que conocemos, como algunos de ustedes, distintos hospitales, como el Arnau de Vilanova…, el Arnau de Vilanova es un hospital que funciona muy bien, pero con un problema de espacio, que no hay nada más que visitarlo, conocerlo y verlo, no hay por donde crecer.

Entonces, yo sé que esta noticia ha sido muy bien acogida por los profesionales del Arnau de Vilanova de todas las categorías, que al final van a tener un hospital con todas las especialidades, muy próximo al centro actual donde están trabajando.

Y esto es un proyecto que, aunque aquí veo caras como si esto fuese un mal proyecto…, pues yo se ve que luego hablo con otras personas, pero con la gente que suelo hablar están muy contentos de tener un nuevo gran hospital en lo que son los antiguos solares de la antigua Fe, ¿eh?
, un gran hospital y que además va a mantener dentro de lo que son las instalaciones del Arnau de Vilanova un gran centro de especialidades y otros proyectos que puedan surgir.

Cuando se trabaja en la gestión van surgiendo nuevas oportunidades, nuevos proyectos que van surgiendo.

Les puedo decir que todo esto está mucho más trabajado y avanzado de lo que ustedes han tratado de decir con sus palabras, les puedo decir, pero esto es algo que…, por eso digo, ustedes tienen dos posibilidades: o confiar en lo que yo digo o no.
Yo solamente les estoy diciendo que en el próximo mes de enero se va a licitar todo esto y lo que ahora parece que es algo que no va a existir, pues va a salir.
Y todo esto conlleva una serie de periodos, plazos, etcétera, etcétera.

Respecto a lo que son las antiguas instalaciones de La Fe, en cuanto a la posibilidad de mantenerlas o la posibilidad de hacer un edificio completamente nuevo, la información que tiene este secretario autonómico es que es más económico hacer uno nuevo que habilitar lo que sería todo el gran complejo.
Es que aquí hay que hablar de todo el gran complejo, que son los antiguos solares de la nueva Fe.

Y en estos momentos también les puedo decir que allí van a coexistir lo que es el nuevo hospital Arnau de Vilanova en la zona de la antigua Fe y, también, habrán otros servicios que, ya que tenemos un terreno importante, nos servirán de desahogo para poder hacer e implantar allí algunos servicios de índole sanitaria que son importantes y necesarios.

Por lo tanto, me sabe mal, pero cuando yo hablo de este proyecto, estoy ilusionado y contento, porque creo que es un proyecto muy bueno para los ciudadanos y, sin embargo, al ver estas dudas que se pueden generar, me siento mal como gestor público, pero tengo hacer prevalecer cuál es la realidad, y la realidad es que en estos momentos se está trabajando desde esta dirección general de forma clara y rotunda para que ustedes lo que ponen como cierta duda, pues lo puedan confirmar, como en su momento van a ver dentro de poco un hospital de Liria en pleno funcionamiento y un nuevo hospital de Gandía.

No estamos hablando de un hospital nuevo.
Estamos hablando de un hospital, hacerlo más grande y, lógicamente, todo esto, y como bien decía el diputado Ignacio Subías, todo esto lógicamente va a contemplar algunas modificaciones de lo que es el mapa sanitario.
Eso es obvio y evidente.

Pero también les he anunciado que estamos trabajando en un decreto, que lo van a conocer dentro de poco, que es un decreto de libre elección, que creo que esto va a ser muy bueno para todos los ciudadanos en general.
Y, también, cuando veamos ese resultado, la forma de planificar esta ordenación del mapa sanitario será de una forma o de otra.

Pero, desde mi punto de vista, en estos momentos lo que quiero trasladar y dejar patente en esta comparecencia es la ilusión por un nuevo proyecto, que entendemos que ha sido muy bien aceptado por los ciudadanos y por los profesionales que trabajan en los centros en los que he hecho referencia en esta comparecencia.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Mire, senyor Ibáñez, és que açò no funciona aixina.
Un no ve ací a dir: «Ustedes confíen en lo que yo digo, que esto va a salir y ya está.
» No, aixina no funcionen les coses, perquè açò és una democràcia.
I vosté, que ha segut diputat abans que secretari autonòmic, deuria saber que vosté té l'obligació de facilitar la informació, no que mosatros fem ací actes de fe.
Jo no estic ací per a fer un acte de fe.
Jo confiaré en vosté en la mesura que vosté done dades, i done dades plausibles i dades racionals.

Aleshores, quan vosté diu: «És que quan vostés dubten, jo me sent mal com a gestor públic.
».
No, vosté se deuria sentir mal com a gestor públic d'estar enganyant la gent, perquè és el que vostés estan fent, perdone'm.
Perquè vosté sap perfectament -i per això no tenen ni un duro en els pressupostos posats- que no tenen vostés per a traure entre 100 i 150 milions d'euros per a fer un nou hospital allí en La Fe ni hartos de grifa, ¿eh?
(Veus) ¡No tenen vostés això ni hartos de grifa!
¡És aixina!
És que ni aixina els ixen a vostés els comptes.
(Veus) ¡Ui senyor, no!
¡Ui senyor, no!
Això és el que n'hi ha, senyories.

Aleshores, vostés no poden anar a Campanar a enganyar la gent.
Perquè el primer projecte de fer allí un hospital de llarga estada del CSI, no sé què, amb unes obres, uns condicionaments, en no malgastar el material que n'hi havia en La Fe.
.
.
ni tan sols això han pogut vostés dur a terme, ni tan sols això, ¿vosté ara mos vol contar que van a derruir un edifici que probablement tinga amiant -i vosté no ha fet ninguna referència a això que jo li he preguntat- i només derruir-lo pot costar la mitat del que coste construir-lo?
, perquè enderrocar un edifici amb amiant és una cosa molt complicada i molt cara.
¿Vosté me vol dir, que no fa referència a això, que el projecte està molt avançat?
I no és capaç vosté de contestar una senzilla pregunta, i és que si l'edifici eixe amiant o no el té, mire que és senzill, ¿eh?

I, ¿diu que tingam fe, que van a inaugurar Llíria i Gandia?
Escolte, Llíria i Gandia porten anys paralitzades les obres.
Ara, les han represes per a les eleccions.
Però és que això no és ninguna heroïcitat.
És que vostés porten legislatura darrere de legislatura prometent l'hospital de Gandia i l'hospital de Llíria.
Que ara el vagen a inaugurar de cara a les eleccions no és ninguna heroïcitat.
«Van a ver ustedes», «confíen en nosotros.
» ¿Que anem a confiar?
, si vostés en el 2007 parlaven de 17 hospitals i ho ficaven en la propaganda institucional pagada per tots i en la del PP, pagada per tots també pel que hem sabut ara, mire per on, ací tot ho hem pagat tots.
«En enero se licitará.
» Però, ¿què van vostés a licitar?
, si no tenen ni aire en els budells, van vostés a licitar

No mos ha dit ni una sola dada sobre el projecte d'enderrocar enfront de rehabilitar.
Res, no ha dit vosté absolutament res.
Ni per què és més barat, més sostenible i més ràpid, perquè tot s'haurà de vore.
Jo dubte que si s'ha enderrocar, i efectivament té amiant, en compte d'encapsular-lo, això siga més barat.
Jo ho dubte moltíssim.

Quan li diguem, «escolte, els treballadors i treballadores», vosté diu, «es que me he ido hasta el Rincón de Ademuz».
¡Ostres!
, ja que se n'ha anat vosté al Rincón de Ademuz, podia haver-se'n anat a l'Arnau i a l'antiga Fe, que estan més prop, a parlar amb els treballadors i treballadores.
¿Què vol dir vosté?
¿Que vosté ha anat al Racó d'Ademús als municipis governats pel PP a explicar-los el que van a fer?
¿Això és el que vosté està dient?

Perquè és que això no és el que fa un gestor públic.
Un gestor públic va als llocs, siguen del PP o no siguen del PP, i el primer que fa és parlar amb els treballadors i treballadores, que són els primers afectats, i no només els conta el que pensa fer, els pregunta, ¿sap vosté?
Que n'hi han governs.
.
.
, en països civilitzats, n'hi han governs que abans de dir el que volen fer, pregunten a la gent afectada, perquè els que treballen allí igual tenen alguna bona idea, perquè estan tots els dies allí al peu del canó.
I preguntar és gratis, senyor secretari autonòmic.
Preguntar és gratis.

Aleshores, clar, vosté mos demana fe.
Partida pressupostària, jo li dic: no n'hi ha res ací.
I vosté diu: «No, és que està en una partida genèrica.
» Diga'm el número.
(Algú diu: «Se lo he dicho.
») No, no, no m'ho ha dit.
Ha dit: «En una partida genérica.
» (Algú diu: «No, se lo he dicho.
») Doncs no ho he sentit jo, i mire que he estat jo aquí amb el boli, ¿eh?
(Veus) Doncs repetisca-me-la si és vosté tan amable, per favor.
(Veus) ¿Cómo?
Yo tomo nota.
Si usted me dicta, yo tomo nota.
No se preocupe.
No, ya que está usted apuntando por detrás, pues yo tomo nota.
(Veus) No, no, en este caso, por detrás de mí.

Aleshores, en eixa partida genèrica.
.
.
, que eixa és la manera de pressupostar, no és a qui se sàpiga més de pressupost, és que este és el pressupost menys transparent probablement de totes les administracions públiques d'Espanya, perquè no és lògic que un llegint el pressupost, no trobe on van els diners, que és el que passa quan se fan aixina partides genèriques.
Doncs si me pot dir el número i el nom, jo li estaré molt agraïda.

I en fi, que vosté hauria d'estar preocupat per dir-li la veritat a la gent i no tan preocupat pels dubtes que suscita en l'oposició, que amb la poca informació que vosté ha donat, és normal que tingam dubtes.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra el señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

El secretari autonòmic ens demana confiança i, tal vegada, si fóra esta la primera legislatura que està el Partit Popular en el govern, caldria demanar eixa confiança.
Però, clar, després de vint anys de mentires, ¿què vol que li diga?
Hem vist tants eslògans i tanques publicitàries en els pobles.
Hospital de la Vall d'Uixó, per exemple, per dir del meu terreny.
I, clar, Ontinyent, si baixem més avall; centre de salut.
.
.
, tota una retafila de centres de salut.
També supose que aleshores hauríem de tindre confiança en els que vostés dien, inclús que dien als seus propis alcaldes.
Perquè vostés anaven a les poblacions, com fan ara, a publicitar alguna cosa per a intentar convéncer inclús als seus.
Però és que a estes altures realment és impossible de tindre tal confiança en aquest govern.

Ací, n'hi ha un edifici enorme, perquè no estem parlant d'un edifici xicotet, té 88.
000 metres quadrats, i mos diu que cap part d'eixe edifici té una altra utilitat, quan més d'una vegada hem vist que vostés, utilitzant l'argumentari que no n'hi han diners.
.
.
, se fan rehabilitacions, cosa que en este cas sembla ser de més seny.

I ha parlat que al voltant se van a fer una sèrie de serveis.
A mi, la veritat, això me dóna un poquet de por, de por perquè vostés quan utilitzen normalment.
.
.
, el Partit Popular sempre utilitza fer una infraestructura i al voltant no sé com s'ho apanyen que donen negoci sempre als seus amics i, per tant, m'agradaria que diguera exactament quins serveis són eixos que ha parlat vosté que van al voltant de l'hospital de La Fe.
Vosté ha dit que al voltant n'hi haurà una oferta de serveis.

I per últim, no se m'escapa.
.
.
, i no se'ns ha d'escapar que n'hi han unes eleccions pròximes i seria curiós que una altra vegada trobàrem que pel capritx d'un governant, en este cas del president, d'Alberto Fabra, es donaren pressa per tirar un edifici i que després això fóra el llegat que vostés deixen en eixa zona.
Seria molt trist.

I, per tant, realment no podem donar-li confiança al Consell en este aspecte, perquè no la té merescuda.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, cuando usted, señor secretario, habla de…, señor Ibáñez, habla de partida genérica…, es verdad que en todos los presupuestos hay una partida que pone «construcción de otros centros», le ponen ustedes unas cantidades ahí que nunca se sabe si sirven o no sirven, si las utilizan o no las utilizan, pero no hay ninguna partida concreta para nada de La Fe de Campanar.
No hay una partida concreta.
Y si la hay, por favor, díganos dónde está, porque tendremos que buscarla en esas partidas que dice usted «construcción de otros centros», que nunca se produce absolutamente nada.

Y cuando usted habla, dice: «No, es que como no está todavía realizado, pues por eso está en genérica.
» Mire, ustedes están hartos, hartos de presupuestar centros, un año, y otro año, y otro año, y otro año y otro año, que nunca se han realizado.
Y les podía nombrar…, vamos, esto es como los 100.
000 hijos de San Luis, pues aquí serían los cientos de centros de salud que no han presupuestado ustedes o los múltiples hospitales que (inintel·ligible) … Porque, claro, dicen: «¡Confianza!
» Oiga, díganselo ustedes lo de la confianza a los de Vall d'Uixó y a los de Onteniente que les enseñaron la maqueta, les dijeron: «Aquí está el hospital.
» Claro, era antes de unas elecciones, y allí fueron el señor presidente y el señor conseller de Sanidad.
Oiga, es que son poco creíbles y aquí no estamos hablando de credibilidades personales, sino de credibilidades políticas, que es algo totalmente diferente.

Mire, yo he estado en el hospital Arnau…, lo decía la señora Oltra, yo he ido al hospital Arnau, y en el hospital Arnau he hablado con la junta de personal, señor Ibáñez.
Yo he estado reunido con la junta de personal.
La junta de personal del Arnau, es decir, los representantes de los trabajadores del Arnau y del departamento están estupefactos.
Están desconcertados.
No saben…, bueno, no saben lo de Liria bien, no les quiero contar cuando hablan de que de repente les van a derribar el hospital, que ahí les van a construir quizá un centro de salud integrado y que ya veremos a ver qué pasa con sus señorías trabajadores del centro, que ya veremos a ver dónde…, pues a Campanar o lo que, en fin.

Oiga, están todos, se lo puedo asegurar, ¿eh?
, haga usted ejercicio que seguro que lo hará de otras formas, pues de ponerse en contacto con los representantes de los trabajadores y verá como están absolutamente despistados.
No saben de qué hablan ustedes.
Lo único que hacen es preguntar: y qué va a pasar, y nos lo van a derribar y qué van a hacer.
Pero, claro, si es que…, y qué van a hacer con todo el departamento y cómo lo van a organizar.
Ellos hacen preguntas que yo creo que ustedes no se han preguntado todavía.
Pero bueno.
Cuando lo que tienen que hacer es adecuar el Arnau, adecuen ustedes, hagan cuando puedan, cuando se haga -que no lo van a hacer ustedes además, porque les quedan cinco meses-, pero habrá que hacer un hospital y el Arnau habrá que readecuarlo sin duda de ningún tipo.

Y me parece, insisto, no han contestado claramente, nos gustaría saber, se lo dijo la señora Oltra, por qué, si tiene amianto o no tiene amianto.
Cómo lo van a derribar si así.
Eso tiene problemas, ustedes lo saben.

Pero sobre todo, yo, insisto, hay una cosa que estamos de acuerdo y que llevaría… Estamos ante un tema muy importante de planificación.
Hagámoslo bien, porque si no lo hacemos bien cuando se planifica mal, después tiene consecuencias.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.

En primer lugar, pues aclarar algunas cosas.

Al diputado de Izquierda Unida, cuando hablaba de servicios, hablo de los ya existentes, hablo de las tiendas y pequeños comercios que rodean, pues que, lógicamente, al tener un hospital de mucho movimiento, al tener ahora menos movimiento pues lo notaron.
Y ahora reciben esta noticia con alegría, ¿eh?
Simplemente era esa pequeña matización.

Respecto al programa que he comentado antes, era el programa 412.
22.
Es un programa, como he dicho en mis palabras iniciales, un programa genérico, en el cual, (veus) -sí, sí, de asistencia sanitaria-, en el cual digo no sé si por cuarta o quinta vez… Lo digo, todo esto lo digo con la… lo digo a gusto y con la tranquilidad, además queda reflejado en el Diario de Sesiones, de que en breve van a ver ustedes publicado el tema que estoy diciendo y cuando ustedes lo lean dirán, pues este señor Ibáñez que estuvo aquí pues tenía razón, y de esa partida presupuestaria pues tenía razón.
Bueno, pues me lo dirán de aquí a un mes o mes y medio.
De momento no puedo decirle más, pero es que es algo que está previsto y se está trabajando.

Y lógicamente con el tema que ustedes han planteado, el tema del amianto, ¿cómo los servicios de arquitectura no van a tener previsto tema?
Pues, lógicamente, cuando salga el concurso pues para poder adjudicar todo esto, pues éste es un tema que lógicamente no va a facilitar para nada, ¿eh?
, todo este proyecto.
Pero todo esto es algo que se sabe y se está hablando.
No he descubierto, con lo que ustedes han planteado, ninguna novedad.

Respecto al tema de…, que me ha hecho gracia, se lo digo a la diputada Oltra, cuando estuve en el Rincón de Ademuz, estuve en Ademuz, que usted sabe cuál es el color político de Ademuz.
¿No?
Es el Partido Socialista.
En la casa de la cultura, todos los partidos políticos, abierto, asambleario, explicándolo todo.
Le digo que no es una reunión de petit comité con los amigos de la zona, que también los tenemos (inintel·ligible) .
.
.
Lo digo más que nada porque conozca un poco los distintos estilos a la hora de dirigirse a los ciudadanos en los que planteamos.

Y luego también me consta y sé que el señor Subías se reúne con distintas personas de distintos departamentos, me parece perfecto, y además seguro que lo hace muy bien.
Pero también tiene que saber y comprender que nosotros también lo hacemos desde dos puntos de vista: uno como departamento puro y duro, como he dicho antes, abierto hacia todas las personas que tienen a bien escuchar, y también tenemos nuestras reuniones.
Entonces, los puntos de vista son distintos.

A fecha de hoy, como tenemos la confianza, después de muchos años, de que hemos hecho muchas cosas en el ámbito sanitario que, por cierto, menudo hospital es La Fe, la nueva Fe, que lo hemos comentado antes de pasada, pero menudo hospital, a pesar de todas las críticas que hemos recibido en distintas intervenciones, menudo hospital tenemos en la Comunidad Valenciana como centro importante de referencia.
No, me gusta decirlo porque es un servicio y es un hospital que merece el que todos nos sintamos orgullosos del mismo.

Y de la misma forma digo, que he dicho inicialmente, yo he venido aquí a hablar de lo que para mí es una noticia buena e importante para los ciudadanos de la Comunidad Valenciana y especialmente para una zona de Valencia.

Nosotros estamos trabajando en ello y que espero que en los próximos meses, en otra de mis intervenciones que tenga por aquí les puedo decir, ven ustedes cómo ha salido este proyecto licitado y lo que decía el secretario autonómico era así.
Eso es lo que espero decirles en la próxima comparecencia.
Hasta entonces pues esperemos que todo el mundo haga su trabajo adecuadamente, como ustedes hacen el suyo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Compareixença del conseller de Sanitat, que fa el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea, per a explicar la disminució i la retallada del servei de transport sanitari d'urgències, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 89.
409), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Sanitat, a petició pròpia, per a informar sobre l'organització del transport sanitari d'urgències (RE número 97.
647)

La senyora presidenta:

Bien, pasamos al punto número 3: comparecencia del secretario autonómico de Sanidad para informar sobre la organización del transporte sanitario de urgencias, solicitada a petición propia y por el Grupo Compromís.

Tiene la palabra, señor secretario.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.

La siguiente comparecencia la he solicitado para aclararles a sus señorías la situación actual del servicio de transporte sanitario de urgencias, que en los dos últimos años ha sido objeto de múltiples debates en estas Cortes, en ocasiones con informaciones no muy adecuadas a la realidad por parte de los grupos parlamentarios de la oposición.

Por este motivo, también es interesante que conozcan cuál es la situación actual en la que se encuentra el transporte sanitario, que es consecuencia de la remodelación realizada en los primeros meses del año 2013.

Hasta la fecha, de la reordenación del servicio en marzo de 2013, el servicio de transporte sanitario se venía prestando en su práctica totalidad, tanto en la Comunidad Valenciana como en el resto de territorios que constituyen el sistema nacional de salud, mediante recursos ajenos contratados, dado que los recursos propios se han limitado en nuestro caso a los vehículos de asistencia médica domiciliaria de determinadas poblaciones grandes, los determinados VAM, y a las primeras unidades del Servicio de Ayuda Médica Urgente, denominada SAMU, que se pusieron en funcionamiento.
Es decir, que como primer punto hay que explicar que la externalización de este servicio es algo habitual en el territorio español y se hace de la manera más eficiente para prestar un servicio adecuado de la manera más eficiente posible.

La prestación se ha venido concertando desde hace años a través de dos contratos, separados inicialmente, pero cada vez más imbricados: uno para el transporte, tanto ordinario como urgente, pero en vehículos de transporte no asistido, los TNA; y otro exclusivo de transporte urgente en vehículos de soporte vital básico, SVB, y de soporte vital avanzado, SVA-SAMU, en función del grado de atención sanitaria que requiera el paciente que se traslada.

Sin embargo, las interacciones entre ambas redes de asistencia se han demostrado evidentes con el tiempo y en general la atención urgente utiliza todos los recursos de transporte disponible, incluso varios de ellos al mismo tiempo para evaluar in situ el recurso más adecuado y liderar, siempre que sea posible, los dispositivos de mayor complejidad.

También se han utilizado en función de la disponibilidad los recursos, tanto TNA como el del soporte vital básico, para el desplazamiento de personal sanitario a los domicilios de los pacientes, en función de la disponibilidad de recursos y no por el contrato originario del mismo.

Por ello, a partir del 1 de enero de 2014, la conselleria decidió unificar el contrato para que englobase la totalidad del transporte sanitario.

Respecto a la reorganización del servicio de transporte sanitario de urgencias que se produjo en marzo de 2013 y sobre el que todas sus señorías han preguntado, ya en el pleno al conseller, en la comisión al secretario económico e incluso sobre el que han llegado a pedir una comisión de investigación, conviene destacar que el transporte sanitario urgente en la Comunitat Valenciana se lleva a cabo mediante tres tipos de vehículo: el soporte vital avanzado, SAMU, dotado actualmente de conductor, enfermero y médico; el soporte vital básico, dotado actualmente de conductor y técnico de transporte sanitario; y el transporte no asistido, TNA, dotados únicamente de conductor.

Hasta el 1 de marzo de 2013 el número de vehículos disponibles específicamente para transporte urgente en los distintos departamentos de salud era de 45 unidades SAMU y 103 unidades de soporte vital básico.
Ahí hay que sumar otras unidades especiales, como vehículos de logística, de intervención rápida y vehículos de atención a catástrofes con múltiples víctimas, en concreto se disponen de tres de cada uno de los que acabo de enunciar.

Sin embargo, en febrero de 2013 se propuso una reasignación más eficiente de los recursos que supiera cubrir la totalidad del territorio prácticamente con las mismas garantías y tiempos de respuesta, con una disminución de los algunos efectivos y horarios.

Dicha reasignación se materializa el 1 de marzo de 2013 de la siguiente forma: disminución de tres vehículos, soporte vital básico, quedaban de esta forma 100 vehículos, frente a los 103 que había; y disminución de horarios en determinados recursos de soporte vital básico, en función de las necesidades reales de la población, pasando de veinticuatro horas de disposición a doce horas.
Esta reducción viene acompañada por una reorganización del servicio, de tal manera que se garantizarán los tiempos de respuesta en todas las localidades de la Comunitat Valenciana, ya que la característica móvil de los recursos permitía este tipo de ajustes.

En esta organización de los servicios de transporte sanitario urgente hay que tener muy en cuenta algunos aspectos que en los sucesivos debates públicos se han pasado por alto:

Uno.
Todas las unidades contratadas tienen una base a efectos únicamente logísticos, de avituallamiento e inicio de actividad, que esa base está a disposición permanente de la AVS, y que puede cambiar de forma temporal o permanente en función de los requerimientos que se determinen con el servicio de emergencias sanitarias.
Es decir, que no es correcto decir que se haya eliminado la dotación de una determinada localidad, ya que los recursos son móviles y con total seguridad esa zona estará cubierta por un recurso cuya base está en otro lugar.
Por ponerle un ejemplo, un mismo soporte vital básico puede tener su base en una zona urbana importante durante los meses de invierno y cambiar su base por un lugar turístico en los meses de verano.
Atendiendo a la misma población, su base se ubica allí, donde se ha demostrado que se realizan más servicios, pero se desplaza de forma inmediata allí donde es requerido dentro de su ámbito de actuación.

Matizar que dentro de este apartado, cuando he dicho AVS, quería decir Conselleria de Sanidad.

Punto dos.
Es decir, los vehículos se sitúan siempre estratégicamente en las ubicaciones donde puedan llevar a cabo mejor y más rápido su cometido para cubrir todo el territorio.
Y esto puede ser diferente de día que de noche o en invierno que en verano, o en días laborales frente a festivos.
Es decir, los vehículos se sitúan donde previsiblemente van a hacer más falta y no tienen una función de vigilancia estática a efectos de cubrir sólo una población determinada.

En cualquier caso, a la vista de la evolución de los servicios, podremos en cualquier momento resituar, como hemos hecho, los recursos conforme convenga para seguir prestando el mejor servicio y siempre buscando mantener las isócronas de respuesta a la emergencia.

Evidentemente, determinadas localidades concretas, donde antes se ubicaba un vehículo de asistencia soporte vital básico, tendrán que recibir ahora esa asistencia desde otra ubicación cercana, de forma permanente o en determinados horarios.
En cualquier caso, los cambios han venido determinados por la necesidad de optimizar la utilización de los recursos disponibles y situarlos donde mayor frecuencia de uso, accesibilidad y cobertura puedan tener, facilitando con ello la equidad en el acceso a estos servicios para todos los ciudadanos de la comunitat, sin que puedan anteponerse a estas distribuciones de carácter técnico, criterios particulares o de interés propio.

Como argumentos a favor de la medida, al margen de su carácter técnico y de reasignación de recursos, debemos tener en cuenta los siguientes datos.

Primero.
Algunos de los recursos suprimidos tenían una utilización de media de 30 servicios al mes, cuando los vehículos mejor situados vienen a hacer hasta unos cuatrocientos servicios al mes en las grandes ciudades.
Esto supone un vehículo por su desgaste y cuatro personas al día, dos turnos de dos técnicos de transporte, fijas veinticuatro horas al día los 365 días del año para hacer un servicio al día.

Evidentemente, si fuera imprescindible, por supuesto que lo mantendríamos aunque fuera un servicio al mes.
Pero estos servicios no se dejan de hacer porque todos pueden hacerse desde las unidades más cercanas.

Podemos garantizar que toda la ciudadanía puede estar atendida con isócronas de respuesta desde el tiempo de actuación, intentamos que de menos de veinte minutos, lo que se sitúa en la media o es incluso algo mejor que la media de otros lugares de nuestro país.

Lo que es evidente es que destinar tantos recursos a tan pocos servicios no sólo no es eficiente, sino que además tampoco favorece la equidad en la asistencia a los ciudadanos, porque podríamos cubrir mucho más rápido y mejor otras urgencias si nos situáramos, como estamos haciendo ahora, en zonas donde prestan más servicios, al mismo tiempo que medidas de optimización de este tipo.
Debe de entenderse que lejos de recortar, restricciones, pretenden garantizar la sostenibilidad y la continuación del modelo asistencial, interés que debe de estar por encima del interés particular, perfectamente legitimado por otra parte.

Al mismo tiempo, punto cuatro, se ha previsto que podían verse perjudicados por esta medida los trabajadores del sector que vieran peligrar su estabilidad laboral, ya que cada vehículo que se reduce puede suponer entre cinco y ocho turnos de trabajadores asociados.
En este sentido, se planteó con la asociación de empresarios que estas medidas no se tradujeran en llevar a cabo ningún expediente de regulación de empleo ni despidos masivos.

De esta forma, las empresas de ambulancias, actualmente concertadas, todas ellas empresas valencianas asociadas actualmente en varias UTE, están llevando a cabo negociaciones colectivas con reestructuración de las jornadas de trabajo de todos los trabajadores, de forma que se han adaptado a las nuevas condiciones y nuevos turnos, lo que se va a traducir en llevar a cabo la medida sin que se produzca prácticamente ningún despido.

En cualquier caso, insistir en que las ubicaciones de los servicios están en continua valoración y pueden ser revisados en cualquier momento por el SES, servicio especial de emergencias, de tal forma que si vemos que existe una zona con dificultades de acceso y que no cubrimos suficientemente a determinados tramos horarios o estacionales, podemos movilizar todos estos recursos como necesitemos para que con los recursos que podamos financiar, alcancemos al máximo el objetivo de atender con rapidez y eficacia a toda nuestra población.

En este contexto, el pasado 1 de enero de 2014 comenzó a ejecutarse el nuevo contrato, expediente 154/2013, para la prestación del servicio de transporte sanitario urgente y ordinario mediante vehículos ambulancia y similares.

La importante novedad de gestión que presenta el contrato y que se está implantado en contratos similares de otras comunidades autónomas consiste en la organización, movilización y priorización de los recursos del sector en torno a los tres CICU y una central de coordinación de transporte ordinario.

Esta organización permite optimizar la utilización de los servicios de transporte al evitar las ineficiencias producidas por la sectorización geográfica, que se traducía en que los vehículos de una determinada empresa hacían los trayectos de ida y volvían de vacío, mientras que los de otra empresa hacían los servicios complementarios.

Al gestionar todos los recursos de forma integrada, sin límites territoriales ni responsabilidades delimitadas, se puede llevar a cabo el mismo número de servicios con muchos menos recursos de los actualmente disponibles.

De otra parte, el avance de la tecnología ha obligado a exigir una mejor dotación técnico-sanitaria de los vehículos y adaptarla a las nuevas necesidades emergentes, por lo que los pliegos de condiciones técnicas han incrementado sustancialmente los requerimientos técnicos sanitarios de los vehículos, a pesar del menor coste de licitación.

Igualmente, se han modificado las condiciones y requisitos de formación del personal que presta este servicio, que ha debido adaptarse a las nuevas condiciones legales y titulaciones oficiales exigidas.

En cuanto al número de vehículos disponibles, la utilización conjunta de todos los recursos ha permitido en parte su disminución, sin restar por ello calidad y rapidez en la atención.

En definitiva, la agrupación de recursos para la gestión del contrato marca la diferencia sustancial respecto a los contratos anteriores y supone una estrategia legítima que permite abaratar significativamente los costes y mejorar la eficacia en la prestación del servicio.

Con las modificaciones finales de este contrato, se han incluido 2 vehículos nuevos de soporte vital básico, además de los 100 iniciales, para las localidades de Ibi y de Aspe, con lo que la dotación de soporte vital básico se sitúa actualmente en 102 vehículos, que se suman a los 45 vehículos de SAMU que siguen disponibles.

Así, pues, el supuesto recorte de vehículos de transporte de urgencia al que alude la comparecencia solo ha sido una reordenación de recursos que se produjo en marzo de 2013, atendiendo a criterios de austeridad y que afectó solo a 3 vehículos de muy baja utilización y a determinados tramos horarios de otros 16 vehículos cuya actividad podía suplirse desde otras unidades.

Posteriormente, con la puesta en marcha del nuevo contrato, la dotación de vehículos se ha mantenido prácticamente igual, estando actualmente 102 unidades de soporte vital básico y 45 SAMU, frente a las 103 y 45, respectivamente, que había antes de marzo de 2013.

La reordenación, sumada a la mayor operatividad que permite la unificación de todos los recursos de transporte en un único contrato, ha supuesto en la práctica que el servicio se haya podido prestar en su totalidad del mismo modo que hasta la fecha, sin que se tenga constancia de ningún problema asistencial derivado de estos reajustes.

Sí puede resultar significativo que el coste total del transporte sanitario se ha disminuido un 20% con respecto al coste del año 2012, gracias fundamentalmente a la reducción del coste del contrato por la agrupación de sus lotes.

Por tanto, y respecto al transporte sanitario urgente en la Comunitat Valenciana, quisiera resaltar que los ajustes organizativos que se han producido no han supuesto una reducción en la calidad de la prestación sanitaria, ya que se han mantenido los tiempos de respuesta.

Y si en algún caso se ha demostrado que era necesario otro recursos o que era conveniente el cambio en el lugar donde se tiene que situar la base de operaciones de un soporte vital básico o de un SAMU, la conselleria se ha reunido con los alcaldes implicados y ha tomado la decisión más adecuada a los intereses de los ciudadanos, que es al final lo que más nos importa.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

En fi, que se plantege només començar que la informació que té l'oposició no és molt adequada a la realitat, i després es facen una sèrie d'afirmacions com que no hi ha hagut retallades en el transport urgent, doncs la veritat és que no sé jo qui està ací no ajustant-se a la realitat.

I, efectivament, des de la remodelació de març de 2013 és que s'han aguditzat els problemes en el tema del transport.
Hem parlat moltes voltes en esta comissió i en estes Corts sobre les retallades que es varen produir en el mes de març de 2013, els municipis que es varen vore afectats, els municipis on el transport passava d'un servici de catorze hores a un servici de dotze, les mobilitzacions que hi ha hagut en els municipis afectats.

I, clar, que se vinga ací a dir que és que la base…, que se lleve la base d'un lloc en realitat no significa que se lleve el transport perquè la base està en un altre lloc, doncs, en fi, açò és posar-se la tireta abans de la ferida, perquè vosté sap que això és aixina.
I que hi ha hagut retallades i que n'hi ha municipis on se'ls ha retirat la base i comarques on només ha quedat un transport, de manera que si n'hi ha un servici, ja no n'hi ha més servici en la comarca.
¿Val?
Eixe és el problema.

El problema no és… mentres només n'hi haja un, d'un en un, però ¿i quan els accidents, i quan les urgències van de dos en dos?
I aleshores, ja comencem a col·lapsar.

També parla vosté de la interacció evident -i això a mi me sembla molt crític- entre les diferents modalitats de transport, ja siga assistit en metge o no, o assistit o no assistit, però no diu si eixa interacció és bona o roïna.

Vosté diu: «Hay una interacción evidente.
» Però això és una tautologia, perdone'm.
¿Val?
Que n'hi ha interacció, sembla evident.
Ara, ¿eixa interacció és bona, és roïna?
¿Les retallades que hi ha hagut en el CICU estan afectant eixa interacció?
Perquè, clar, ¿qui decidix quin és el transport que va?
Vosté diu: «El transport més complex s'ha de deixar, en la mesura del possible, sempre lliure.
» Lògic.
Jo això ho compartisc, però ¿això s'està donant en veritat?
Perquè, a més, els CICU també s'han anat retallant.

I després vosté diu: «Açò no ha restat ni calidad ni rapidez.
» Això no és veritat, i vosté ho sap.
I vosté haurà seguit, igual que nosaltres, les diferents notícies de premsa, les queixes dels pacients, quan l'espera s'allarga fins a 50 minuts d'un transport urgent, un transport vital.
Vull dir, quan tu tens d'estar esperant 50 minuts un transport urgent o vital, doncs tens moltes possibilitats que la cosa no isca bé.
Clar, si t'has trencat un braç, no, però si tens alguna cosa realment greu, aleshores malament.

I que ha millorat l'eficàcia.
Mire, li vaig a dir les conseqüències que ha tingut la remodelació i l'haver adjudicat a una sola UTE, que no s'ha fet -perdone'm- per qüestions d'eficàcia ni per qüestions de coordinació.
S'ha fet perquè el senyor que participa en l'UTE, el senyor Ángel Garzón Segura, és secretari de logística en el comité executiu local del PP de Castelló.

Vull dir, al final, les coses pel seu nom.
Açò s'ha fet a esta UTE perquè este senyor és un senyor poderós de Castelló del Partit Popular, que és com funcionen vostés.
Aixina és com vostés col·lectivament funcionen.
M'alegre molt que anara vosté a Ademús i ho veja, a més, com una cosa extraordinària quan això és el normal.
El normal és això.
Aleshores, és veu que quan vosté diu «alejado», no se referia en el territori, ja veig que se referia en la ideologia.

Bé.
El cas és que l'última adjudicació a l'UTE Ambulevante, que està constituïda per 19 firmes, va ser amb una rebaixa pressupostària del 17%.
Ací va tot a rebaixa.
La qualitat té igual, va tot a rebaixa.
I es va retardar perquè l'anterior licitació que vostés ja varien empaquetadeta, va ser paralitzada pel Tribunal de Comptes perquè els va dir: «Escolten, han deixat vostés molt poc de temps per a fer la barrabassada.
Facen-la, però donen vostés més temps.
» ¿Volen adjudicar açò a un amiguet?
Facen-ho, però almenys dissimulen les formes.

La vigència del conveni col·lectiu del transport sanitari urgent va acabar en 2013, i estan en pròrroga.
Totes les empreses de l'UTE, menys una, Ambulàncies Autònomes, que va optar per altres mesures, es varen despenjar del conveni en el 2012 i no va aplicar l'apujada pactada al 2013.
Això són conseqüències, ¿eh?
, d'este tipus d'adjudicacions.

La nova convocatòria, finalitzava a gener de 2014, calcula el cost salarial en funció de les retallades dutes a terme per les empreses de l'UTE.
És a dir, el cost salarial ja no pels drets adquirits, sinó va en funció de les retallades que se fan en funció de les rebaixes.

Ara damunt els volen llevar l'antiguitat, que és un 20% del salari.
Imagine's que a vosté li llevaren un 20% del salari.
¿Com li assentaria això?
Sobretot com quadraria vosté el mes, a final de mes, tenint en compte a més que este personal no guanya el que guanya vosté.

Les empreses de l'UTE han tingut beneficis en 2012, en 2013 i segurament en 2014 també eixiran beneficis.
Estan pressionant per a negociar convenis d'empresa i lliurar-se del conveni del sector.
¿Per què?
Perquè això afeblix els sindicats en la negociació, que és el que la reforma laboral del seu partit està promocionant, que els sindicats no tinguen força per a defensar els treballadors i els convenis d'empresa siguen més perjudicials per als treballadors i treballadores.

Els treballadors abans cobraven 1.
500 euros al mes per 220 hores al mes, 220 hores mensuals.
I ara amb la mateixa jornada, de 220 hores mensuals, que són a muntó d'hores, ¿eh?
, guanyen 1.
200 euros.
De 1.
500 a 1.
200, amb un mes de 220 hores.

Hi ha empreses que han utilitzat al personal per a arreplegar taronges.
Mire vosté el que té a vore l'arreplegar taronges, el fer-se collidor, amb el transport urgent i ser conductor.
Fet que ha segut denunciat a la inspecció laboral.

Han muntant un centre de coordinació, obligats, però no funciona perquè les empreses no tenen bona relació entre sí.
Perquè, clar, és una UTE, però són 19 firmes.
Aleshores, no tenen bona coordinació perquè no se duen bé.
I aixina existix coordinació entre les diferents empreses de l'UTE, però això, a voltes, apareixen diverses ambulàncies en el lloc.
I això li ho certifique jo que això és aixina.

Als treballadors els diuen que corren massa, en velocitat, quan van als llocs, però no tenen un lloc d'espera.
Porten un GPS de control, però no porten un GPS que els diga el camí.
Si en volen tindre un aixina, se l'han de comprar els mateixos treballadors.

UTE Ambulevante, el director d'Ambulàncies CSA que participa en l'UTE és el senyor Ángel Garzón Segura, com li dia abans, que és secretari de logística en el comité executiu local del PP de Castelló.
I ho pot vore vosté en la web si vol.

I si volen formació els treballadors, se la tenen d'apanyar ells, perquè ja inclús el conveni este que està esgotat aixina ho planteja.
És a dir, partim ja d'un conveni que no és precisament per a tirar coets.

Estes són els conseqüències, senyor Ibáñez, de les retallades.
Vosté no pot dir que ací no hi ha hagut conseqüències, vosté no pot dir que no hi ha hagut una afectació de la qualitat del servei, vosté no pot dir que açò no és restar qualitat ni rapidesa, perquè no és de veres.
Ni que és més eficient i més coordinat, perquè no és de veres.
No pot dir això.

I que un treballador passe de cobrar 1.
500 euros a 1.
200 fent 220 hores al mes, això és baixar qualitat i això és baixar dignitat en el treball.
Però l'empresa sí que guanya diners, perquè la rebaixa va a les costelles dels treballadors i treballadores, la rebaixa va a anar massa ràpids, la rebaixa va que arriben dos ambulàncies perquè no se coordinen.
La rebaixa té a vore amb tot això.
I açò és el que està passant.
I aixina són les condicions en què tenen treballant a uns treballadors que se dediquen a salvar la vida de les persones.
Perquè això és el que fan estes persones, salvar la vida d'altres persones.

I vostés el que se dediquen és a maltractar-los i a generar unes condicions perquè les empreses abusen d'estos treballadors, quan l'administració pública el que hauria de fer és tot el contrari: procurar precisament que els treballadors i treballadores estiguen en les millors condicions, dignament pagats, com diu el nostre estatut, i motivats, i amb tot els mitjans, que no se tinguen de pagar la formació ells, que no se tinguen de pagar el GPS ells, que puguen estar coordinats i treballar en un ambient de treball que siga motivador.

¿Açò és tant de demanar?
¿Vostés creuen que poden sacrificar tot açò per a adjudicar a un amiguito del PP este contracte?
, que a més té un currículum…, que té un currículum que és per a vore-ho i que en estes Corts ja ho hem tractat.
I que no vaig a tornar sobre això, perquè és que parlar de la porqueria, de la corrupció ja és una cosa que cansa.
A mi me té farta vindre ací a parlar de la corrupció i de com vostés estan governant.

Però és que el que n'hi ha darrere de qualsevol cosa d'estes sempre és el mateix, senyor Ibáñez.
Vostés estaran cansats, però és que nosaltres ho estem més.
Vosté no sap el difícil que és rascar un poc i trobar sempre el mateix: tràfic d'influències, ajudar l'amiguet, enxufisme.
I tot això a costa de què?
Dels treballadors i treballadores?
A costa del servei d'ambulàncies?
Això li pareix a vosté que és «no restar calidad, ni rapidez y mejorar la eficacia»?
De veres?

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Esquerra Unida, señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

El secretari autonòmic ha dit que les externalitzacions com aquesta és habitual.
Realment és un argument prou pobre i trist, perquè habitual sí que sembla ser com estan mantenint vostés amb frau de llei els treballadors i treballadores que se dediquen al sector de la sanitat.
I també és habitual, per exemple, el malbaratament de diners públics.
Este és un exemple.

Però més enllà, vosté ha plantejat una imatge, que realment és una imatge molt allunyada de la realitat, i vaig a intentar enfocar una miqueta la realitat que estan vivint els treballadors i treballadores del sector de les ambulàncies.

El passat 2 de març, el conseller Llombart va anar a fer-se una foto a Campanar, a l'antiga Fe.
I és veritat que les fotos sempre queden boniques.
Però, clar, quan un rasca una miqueta i veu la realitat, la realitat és molt més trista.
Una setmana abans, un treballador de SAMU va ingressar per problemes cardíacs.
De 31 treballadors i treballadores, 5 han tingut greus problemes de salut relacionats amb les condicions laborals, 5 de 31 en poc de temps.

Clar, que si parlem dels vehicles el panorama també no és tan bonic com vosté planteja.
El parc mòbil del servei d'emergències sanitàries en la foto sembla que és molt bonic, però ahí hi ha vehicles de més de 240.
000 quilòmetres.
El lloguer de cada vehicle ronda, sembla ser, els 5.
000 euros anuals.
No sabem si estes dades són encertades o no, mos agradaria que mos ho manifestara si és així.

La realitat és que no hi ha suficient personal.
El personal mèdic treballa a torns de vint-i-quatre hores, els conductors porta lliteres horaris de dotze hores, superades regularment, amb un descans de només vint-i-cinc minuts al dia, la qual cosa posa en perill el servei que gestionen.

El personal del SES es queixa, i amb raó, que ha d'atendre situacions d'emergència vital sense estar equipats amb desfibril·ladors.
I no ens vinguen, per exemple, com va fer el conseller, que ara els han posat als vehicles GPS, perquè ja era hora que tingueren GPS alguns vehicles per a poder acudir amb rapidesa als llocs.

A la pregunta que li vaig realitzar al conseller trobem el poc interés que té per la qualitat de les condicions laborals del personal de les ambulàncies.
Hi ha jornades setmanals de dilluns a diumenge -això és la mateixa resposta del conseller- jornades setmanals en el SAMU, jornades setmanals de dilluns a diumenge no superiors a catorze hores, segons assigne la direcció del servei, o siga, que pot assignar-ne més.
En molts casos és de dèsset hores estes jornades continuades.

De manera excepcional -en la mateixa resposta del conseller- la duració del torn pot argumentar-se o disminuir-se per necessitat assistencial justificades, o siga, pot augmentar-se.
En les ambulàncies de suport vital bàsic hi ha dotze hores un equip i vint-i-quatre hores dos equips; el mateix en el transport no assistit.

I l'alarma s'encén quan veus que hi ha un sol vehicle per atendre més de tres-centes mil persones en l'àrea de València, 300.
000 persones un vehicle.
I estem parlant en una capital, ja no s'imaginen vostés quan estem parlant de poblacions que estan en l'interior.

Però hi ha una dada significativa de les conseqüències de les retallades, que vosté nega i que el Consell nega i el conseller nega, que si estudiem les dades del tant per cent dels morts entre els atesos pel transport sanitari urgent de SAMU, suport vital bàsic i TNA amb dades finals del primer trimestre de 2014, dades que ha facilitat el conseller, és de 1,27%.
La tendència del que trobem en 2014, trobem que enguany s'ha augmentat considerablement les morts sobtades per causa desconeguda; un 2,54% de morts enfront d'un 1,66% de mitjana en els anys 2009 a 2013.

Aquesta és la foto de les retallades.
O siga, que les retallades ja tenen una conseqüència com a mínim de morts, que ja és el màxim que se pot.
En este cas, les dades són dades que el mateix conseller ha aportat a preguntes d'aquest grup parlamentari…

La senyora presidenta:

Vaya terminando, señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

…i per tant són inqüestionables o almenys és la paraula del conseller.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Socialista, la señora Valero.

La senyora Valero Ferri:

Gracias, presidenta.

El conseller dijo en su comparecencia que en el año 2015 dedicaríamos cada día más de quince millones de euros a mejorar la calidad y cantidad de los servicios y prestaciones que ofrece el sistema sanitario público.
Pues, bien, los presupuestos del año 2015 consolidan los engaños, las desigualdades, los recortes y las pérdidas de derecho y los incumplimientos.

Ustedes llaman a los recortes reestructuración, pero no dejan de ser grandes recortes.
Teníamos un sistema sanitario que era universal, solidario, que cohesionaba y ustedes lo único que han conseguido son retrocesos en los derechos que creíamos consolidados y que en este momento ponen en riesgo a los ciudadanos de nuestra comunidad.

Ustedes toman decisiones sin reflexionar en las graves consecuencias que esto puede acarrear.
Y como ejemplo tenemos el transporte sanitario urgente, tan importante para salvar vidas.
Lo único que han tenido en cuenta es un argumento económico de recorte presupuestario.
El transporte sanitario urgente afecta a la calidad y seguridad de los ciudadanos.
La atención de urgencias es un pilar básico de la atención sanitaria.

En marzo del año pasado tomaron la decisión de reestructurar el transporte sanitario urgente sin contar con nadie.
Con esta reestructuración han perjudicado a los ciudadanos de las grandes ciudades, pero mucho más a los ciudadanos de las comarcas del interior de la Comunidad Valenciana.

¿Usted, señor secretario autonómico, ha estado en el Rincón de Ademuz, como decía antes?
¿Se han sentado ustedes para hablar con los alcaldes de los municipios del interior de la Comunidad Valenciana?
El portavoz de sanidad del Grupo Socialista, el señor Ignacio Subías, sí, ha mantenido reuniones, ha escuchado las quejas de ciudadanos y de alcaldes afectados, que son los que sufren sus recortes.
Porque ustedes han disminuido en unidades de soporte vital básico y en el horario de dichas unidades.

Todo esto afecta también a la atención ante las urgencias.
Todos coinciden en lo mismo.
Esta reestructuración en el transporte sanitario urgente es una barbaridad.
Los cambios que han introducido sólo generan incertidumbre, miedo ante la enfermedad en general y sobre todo en las poblaciones afectadas.

Por eso les pedimos que reconsideren los cambios y que recuperen las unidades disminuidas y el horario que recortaron, que se sienten a dialogar con los alcaldes de las zonas que afecta esta reestructuración y que cualquier cambio futuro que suponga un recorte en horario y unidades de transporte sanitario urgente no se tome si no es consensuado por los alcaldes, que son los que conocen de primera mano los problemas de los ciudadanos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Valero.

Por el Grupo Parlamentario Popular tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Tarazona:

Gracias, presidenta.

Señorías.

Gracias, señor secretario autonómico, por acompañarnos esta tarde a tratar un tema que, como se ha dicho igualmente, ha sido tratado anteriormente en esta comisión y en pleno y del cual, realmente, se han dado eso que le pedían anteriormente en el punto anterior, y es datos, además datos contrastados, datos se puede decir que comprobados un año después y una realidad.

Una realidad que en el año que va a hacer usted al frente dentro de la conselleria se puede traducir en una palabra, y es estabilidad.
Y hablar de estabilidad en el tema sanitario es positivo, es hablar bien, significa que se está trabajando bien, se está trabajando por la sanidad de los valencianos.
Y esos 15 millones que se han dicho aquí al día en sanidad se están invirtiendo día a día y realidades día a día se están viendo y nuestros ciudadanos las ven.

Y como alguna vez he dicho también en esta comisión, los ciudadanos no tienen miedo.
Trasladamos el miedo muchas veces los representantes públicos, alentados por los mismos periodistas que ven en ciertos puntos, ante la falta de noticias, un eco mediático.
Y hechos aislados pueden pasar a ser primera página de periódico y seguir alentando ese miedo.
Menos mal que, como también he dicho en muchas ocasiones en esta comisión, los ciudadanos utilizan día a día la sanidad, utilizan cuando toca el transporte sanitario y ven que no ha cambiado su asistencia sanitaria.
Y esa es la realidad que día a día palpan los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.

Y es que, señorías, también se ha hecho aquí mención al argumento económico como única base a la remodelación que en su día sufrió transporte sanitario.
Y aquí me gustaría volver a recordar, no recuerdo exactamente las cifras, pero aproximadamente quitar una SAMU hubiera supuesto lo mismo que quitar tres soportes vitales básicos.
Lo que quiere decir que para nada ha sido premiado lo que ha sido puramente el motivo o el argumento económico.

Y que realmente en la asistencia real, en la de urgencias, lo que cuenta es la asistencia del soporte avanzado, que es el que realmente, en breves minutos puede salvar una vida.
Y que esas 45 SAMU permanecen intactas.
Esas 45 SAMU, que hemos de recordar una vez más, porque creo que es reiterativo, pero que tenemos que hacer ese eco mediático para que no solamente llegue lo negativo que ustedes quieren trasladar a nuestros ciudadanos sino aquello positivo.
Esas SAMU que en 1995 eran tres y que a día de hoy son 45 SAMU, que si ustedes cuentan los departamentos de salud que tenemos para nada salen a una sino que alguna que otra más.

Y también recalcar los soportes vitales básicos como complemento a algo, como es la atención continuada, en la cual está el profesional sanitario, médico y enfermero, que realmente son los que pueden ayudar a salvar la vida de nuestros ciudadanos.

En el transporte sanitario, una vez estabilizado, el paciente es trasladado a aquel recinto donde puede continuar su tratamiento, porque lo requiere.
Entonces, no confundamos a nuestros ciudadanos.
Yo creo que nuestros ciudadanos en ese sentido son más inteligentes que nosotros y lo tienen bastante más claro.

Igualmente, destacar aquí la profesionalización que en los últimos tiempos se ha exigido a los profesionales del transporte sanitario y que eso sí que es importante a la hora de que ese transporte sanitario sea de calidad.

Ustedes han enfocado este tema más puramente, tal y como lo habían planteado para la comisión sino a lo que es ya el trato de contractualidad que puedan tener los trabajadores con esas empresas, que corresponde un poco más a los sindicatos de empresa.
Y que, vamos, totalmente de acuerdo en que esos trabajadores sus condiciones de trabajo tienen que ser óptimas.
Pero aquí, señorías, lo que estamos hablando es del transporte sanitario que atañe a los valencianos y valencianas.
Eso es de lo que estamos hablando en este punto.

Y un pequeño inciso.
En ese eco mediático se ha vuelto a nombrar a una persona, que ya se nombró en una comisión de investigación, que fue tratada en Cortes.
Y que me gustaría recalcar de nuevo que este señor, en concreto, pertenece al comité ejecutivo local de la ciudad de Castellón.
Y que dentro de esa UTE, si no recuerdo mal y mi memoria no me falla, la empresa para la cual trabaja, no su empresa sino la empresa para la cual trabaja, tiene menos de un 8% de lo que es toda la UTE.
Una vez más eco mediático sobre la mesa y hablar de corrupción y PP.

Señorías, respeten a nuestros ciudadanos.
O sea, trabajar en cualquier empresa privada no significa que uno no pueda militar en el PP.
Hablemos de libertad y libertad de pensamiento y libertad de expresión.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Martínez.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias.

Precisamente por aclarar lo de esta persona, que no tengo el gusto de conocer.
Pero que entiendo que cualquier persona, independientemente de su ideología o afinidad, pues tiene la oportunidad de vivir y de presentarse a todos los concursos.
Y si hay algo que está mal hecho, pues ustedes ya conocen el camino para poder denunciar lo que esté mal.
Pero en este caso no parece que haya nada mal.

Hemos tocado un tema importante, que es el tema de la asistencia en emergencias por parte de lo que son los servicios móviles.
Vamos a ver, es un tema que me muevo con más facilidad que con otros, porque, como ustedes saben y, los que no, se lo recuerdo, durante muchos años estuve trabajando en el servicio de emergencias sanitarias, durante muchos años.
Y tengo que decir que tenemos un servicio de emergencias sanitarias ejemplar y potente.

Y dentro de esa ejemplaridad hay una parte importante, que es la sanitaria.
Tenemos una red asistencial y unos vehículos que lo que hemos hecho desde 1995 hasta ahora, no se lo quiero recordar a la diputada del PSOE porque los datos son abrumadores en cuanto al crecimiento espectacular en unidades móviles en la Comunidad Valenciana, que entiendo que son otros tiempos (algú tus), de adaptación, pero es una realidad de esas de números muy claros y contundentes; hemos pasado de tener un casi inexistente parque a lo que tenemos en la actualidad.

Y lo conozco, además, no solamente como persona que ha trabajado en la dirección sino como son muchos años allá conozco perfectamente los inicios de lo que era el transporte sanitario y, especialmente, en la ciudad de Valencia, lo conozco perfectamente, y de esto podríamos hablar mucho rato.

Entonces, algo en lo que hemos crecido y mejorado de una forma espectacular hoy se somete en esta comparecencia, con un visto bueno por parte del Grupo Popular y con un no visto bueno por parte del resto de grupos que en sus intervenciones pues, más o menos, han venido a decir una serie de cosas.

Se ha puesto el ejemplo de los cincuenta minutos, en el ejemplo de los cincuenta minutos lamentablemente esto puede ocurrir con los recursos actuales, con los que teníamos anteriormente y si duplicáramos todos los servicios que (algú tus), lamentablemente, no es la realidad pero si se producen catorce mil llamadas diarias al 112 y derivado de esas llamadas muchas gestiones y movimientos, lamentablemente la noticia es cuando uno tarda cinco minutos y lo que tendría que ser noticia es cómo ese conductor de esa unidad móvil y ese equipo se han trasladado a unas velocidades tremendas, ¿eh?
, muchas veces sin tener que reconocer suficientemente el esfuerzo que han hecho esos profesionales para llegar justamente al sitio donde tenían que llegar.

Entonces, respecto al tema de coordinación de los servicios sanitarios, yo entiendo que una situación de emergencia es algo terrible, que si una cosa tarda en vez de cinco minutos diez o quince pues cada minuto que pasa eso es algo terrorífico cuando lo estás sucediendo o padeciendo como profesional y ya no te digo como ciudadano o ciudadana.
Entonces, esto es una realidad y ante esa realidad trabajamos para mejorar.

Y yo, de lo que tenemos, lógicamente -y lo he dicho anteriormente-, creo que tenemos unos servicios de emergencia, y en este caso sanitarios, muy a la altura de las circunstancias.

Respecto a las mejoras, hemos hablado de si tenían GPS, no tenían GPS, unos diputados decían que sí, otros que no, lo que está claro es que estamos intentando cada día mejorar y dotar de las mejores tecnologías a nuestros servicios, en este caso, móviles, y también en estos momentos no solamente estamos hablando de GPS sino que estamos hablando de dotar de mayor tecnología a cada uno de estos servicios pero esto son técnicas, vamos avanzando y mejorando.

Entonces, personalmente es un tema en el que ustedes pueden plantearme ahora lo que consideren pero yo parto de la mayor, de que tenemos unos servicios de emergencias que, afortunadamente, si los tenemos que utilizar, funcionan.

Sí que me quedo con el comentario que ha hecho la diputada socialista respecto al Rincón de Ademuz, ¿eh?
Es cierto que el Rincón de Ademuz pues sus características son distintas y su punto más cercano no está tan cercano como nos gustaría, pero también hay que conocer que existe un convenio con las comunidades limítrofes, de las cuales los ciudadanos de allí se benefician de la otra comunidad en algunos aspectos y los de la otra comunidad se benefician en base a ese convenio, ¿eh?
, pero es un tema peculiar y agradezco que haya hecho esa puntualización porque es un tema especialmente sensible pero que lo tenemos cubierto de esa manera.

Pero, igual que usted comenta ese punto, yo puedo entender y agradezco que me digan ustedes qué puntos son mejorables, y para eso trabaja este secretario autonómico, y no este secretario de una forma particular sino un grupo de personas que son las que se encargan de hacer los estudios, atender las necesidades que plantean los alcaldes o distintas circunstancias y vamos mejorando, pues -he comentado antes- dos ayuntamientos que se habían quedado fuera, ahora han entrado.

Este es un documento completamente abierto, allá donde entendamos que hay que mejorar trataremos de hacerlo de la mejor forma posible.

Y, lógicamente, si ha habido un repercusión económica -como ha planteado la diputada Mónica Oltra-, el trabajador desde ese punto de vista, si esto es así, lógicamente no puede estar satisfecho pero siempre decimos en todas las intervenciones que gracias al esfuerzo de todos los profesionales sanitarios en las distintas categorías, desde el mostrador hasta la más alta especialidad, entre todos han hecho un esfuerzo tremendo y hemos conseguido que este sistema, que no estaba nada claro, en estos momentos sea sostenible.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Ibáñez.

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

És que quan parlen vostés, vint anys portem en la contradicció de medi ambient, damunt el discurs públic i no han parlat vostés mai de sostenibilitat i, ara, parlen de sostenibilitat per a justificar la retallada de drets i la retallada de serveis, cosa que la veritat és que, en fi, és molt irritant, per no dir una altra cosa.

Però, en qualsevol cas, mire, quan vosté diu, efectivament, jo me sume a allò del Racó d'Ademús que és una illa, ¿eh?
, és una illa preciosa però un infart fa igual de mal allà que a la ciutat de València, i això, a vegades, jo crec que se mos oblida (veus), bé, jo crec que sí, i, per tant, que els serveis funcionen i funcionen com toca perquè -com dic-, un infart, una apendicitis, el dolor que u sent al Racó d'Ademús és el mateix que sent a l'àrea metropolitana de València però, bé, en qualsevol cas, quan vosté diu, «és que igual el que vosté diu dels treballadors si és així», és que el jo no sé és com vosté no ho sap, o siga, ¿com és possible que jo ho sàpiga i vosté no?
, ¿no li sembla anòmal?
, ¿no li sembla que és vosté el que mos hauria d'estar informant a nosaltres?
, ¿com és possible que una diputada de l'oposició sense encomanda de gestió sàpiga com ha baixat la qualitat de la dignitat del treball dels treballadors i treballadores del transport i vosté, que és el secretari autonòmic i que li paguen per a ser estes coses, no ho sap?
, ¿com és possible?
, ¿com és possible que no conega xifres tan importants com la que acaba de fer pública el senyor Tormo sobre la pujada de la mortalitat?
, ¿com és possible que això vosté no ho sàpiga?
, perquè me pareix una dada, a resposta del mateix conseller, absolutament rellevant, i ho sap un altre diputat de l'oposició.
Ací, ¿resulta que els diputats de l'oposició saben més que vosté que gestiona açò?
, ¿que vosté no parla amb el sector o sols se parla amb eixos empresaris que diu que no coneix?
, dic jo.
És que no és normal perquè l'empresa sí que té beneficis, a costa ¿de què?
, d'atornillar els treballadors i treballadores.

¿Vosté creu que eixa és la millor manera d'oferir el servei?
, perquè vosté sap, igual que jo, perquè és treballador sanitari, vosté sap millor que jo -millor dit-, que un treballador quan millor motivat està millor servei presta, ¿o no?
, ¿a que sí?
, ¡ah!
, ¿no?
, no, està millor, ¿no?
, si u li pega amb el fuet i tal no pareix que vaja a funcionar millor que amb una motivació, ¿no?
, i una de les motivacions és el salari, un bon horari, unes bones condicions.
Vosté hauria d'escoltar condicions del GPS, no han dit uns que sí i altres que no, el que hem dit és que tenen unitats que tenen només GPS de control però no del que et diu on has d'anar, no et mostra el camí, que no és el mateix, i el que els diuen als treballadors és, «si en vols un d'eixos, ¡compra-te'l!
» ¿Això li sembla normal en un servei tan importat com este, que haja el treballador que conduïx el vehicle que comprar-se el GPS, si vol tindre un GPS, que li indique el camí?

A vosté li poden paréixer açò tonteries però a una persona que ha passat de cobrar 1.
500 euros a 1.
200 comprar-se un TomTom d'eixos, que igual val 300 euros, doncs no és cap broma.
I tornem al mateix, és que estem parlant que els han reduït el salari una barbaritat i treballen les mateixes hores ¡o més!
, o més, d'eixes dos-cents vint hores.

Imagine's que a vosté l'agarren i un 20% o un 25% li baixen el salari, ¿això li pareixeria bé?
, ¿a que no?
I ara els volen llevar l'antiguitat, ara els volen llevar l'antiguitat, que és un altre 20% del salari, i vostés estan contents i dient que ací no ha canviat res, que açò no ha tingut cap impacte i que l'UTE funciona molt bé, i els treballadors estan denunciant que no n'hi ha una bona sintonia entre les empreses de l'UTE i que no n'hi ha una bona coordinació, i això fa que moltes vegades es troben dos ambulàncies en un punt.

Jo clar que estic d'acord amb vosté perquè torna a ser una tautologia -i és tonteria negar-ho- que en cinquanta minuts sempre podem tindre un cas que s'haja d'estar cinquanta minuts, toquem fusta però sempre pot haver-hi una desgràcia que, de sobte, faça que… ¡val!
, però coincidirem també en una altra certesa, i és que quan més unitats tingues menys probabilitats de trobar-te en esta situació, ¿correcte o no?
, igual de cert -que és el que diu vosté- que és que sempre ens podrem trobar en una situació així, doncs sí; si de sobte tenim un terratrèmol, un tsunami i un no sé què doncs, efectivament, probablement col·lapsem però no només les ambulàncies, ¿val?
, però sense posar-mos en el pitjor, doncs, quan més retallem més probabilitats que passen estes situacions, ¿o no?
, això també és un sil·logisme, ¿eh?

Aleshores, senyor Ibáñez, jo el que li pregaria és que s'enterara, ja no li pregue que canvie la política perquè, clar, no pot canviar el que desconeix, jo el que li pregue és que s'entere del que passa en la seua conselleria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

Bé, el secretari autonòmic ha dit alguna cosa en la primera intervenció que, realment, em preocupa més que una altra cosa.
Ha fet referència a canvis d'estiu, que açò són els canvis que es fan de vehicles, de zona, que és quan es fan canvis d'estiu en la conselleria, i si s'està fent referència, per exemple, quan es fan tancaments de plantes en hospitals i tal, doncs la veritat és poc tranquil·litzador.

També, ha parlat de trams de poca utilització; si un vehicle en un moment donat n'hi ha uns trams horaris de poca utilització en tal lloc doncs es canvia, a vore, al ciutadà o ciutadana que té la desgràcia de caure-li un infart en un moment donat doncs, com comprendrà vosté, no li puc deixar eixa explicació, no li pot fer gens de gràcia.

Ací és que tenim vehicles de 296.
000 quilòmetres, vehicles del SES, que no són assistencials, que avui mateix la ciutat de València, un vehicle no assistencial, almenys n'hi ha hagut, avui mateix, ¿eh?
, ha atés un infart sense desfibril·lador, ¡clar!
, això el que passa és que, al final, les retallades es paguen, i es paguen ¿com?
, doncs anem a les dades i anem a les coses concretes, i les coses concretes per a eixa avaluació que vosté ha dit, «no, no, si jo estic ací per a arreplegar les idees», no, no, és que alguna cosa falla ja, alguna cosa falla quan des del 2009 fins al 2013 n'hi ha una mitjana inferior de morts sobtades que les que n'hi ha en estos moments, n'hi ha moltes més morts sobtades per causa desconeguda en estos moments, alguna cosa estarà passant en les ambulàncies perquè això són dades de la mateixa conselleria.

Per tant, si ara n'hi ha més morts, o siga, si ara, perquè s'aplega més tard, perquè no n'hi ha equips suficients, pel que siga, ¿alguna cosa estarà passant?
No em diga vosté que les retallades no tenen res a vore en eixa pujada de morts sobtades que s'està donant en estos moments en el 2014.

Per tant, les retallades, al final, els ciutadans i ciutadanes les paguen.

I adés, me sorprén perquè la portaveu del Partit Popular diu que no ha canviat res, jo no sé si vosté té eixe paréixer però, òbviament, que li ho diguen, per exemple, als de Vilafranca si no ha canviat res, o siga, és que n'hi ha molta població que han vist endarrerida la seua assistència i, per tant, sí que ha canviat i ha canviat a pitjor.

Moltes gràcies i disculpen la veu.

La senyora presidenta:

Gracias.

Señora Valero.

La senyora Valero Ferri:

Gracias, presidenta.

Ustedes solamente hablan de la rentabilidad económica pero dejan de lado la rentabilidad social, sobre todo de las zonas de interior que es lo más importante.

En la salud de los ciudadanos no admitimos sus criterios de austeridad -como ha dicho antes-, señor secretario autonómico, han empeorado las condiciones laborales de los trabajadores; han utilizado en algunos sitios a los trabajadores en trabajos que no son de sus competencias; en la reducción del transporte sanitario urgente ponen en riesgo a los ciudadanos, sobre todo en las zonas de interior como es, por ejemplo, L'Alcalatén, Els Ports, el Rincón de Ademuz.
Es que nosotros nos preocupamos por la salud de los ciudadanos y ustedes solamente piensan en la rentabilidad económica y en recortes, y eso no es así.

Por eso, les pedimos que se sienten a dialogar con los alcaldes de las zonas que afectan más esta reestructuración, y estamos hablando de la salud que es lo más importante para todos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Bien, bueno, en primer lugar, respecto al tema de los sueldos, es un tema en el que no voy a entrar ni a hacer las valoraciones si uno gana más o gana menos como se siente, si no pues haga usted un experimento, mire lo que yo ganaba antes y lo que gano ahora y (inintel·ligible) .
.
.
a si soy más feliz o menos feliz, y luego hablamos usted y yo.
Esto, respecto al tema (inintel·ligible) … No, es un juego de palabras que se lo puedo explicar al salir de aquí.

Dicho eso respecto al tema de los sueldos, del que digo no voy a entrar lógicamente, el factor sueldo es algo que influye a las personas.
Pero yo no he venido aquí a hablar de los sueldos de las personas que trabajan en esto.
Sí que soy una persona -he querido decirlo antes de una forma grande, ahora lo digo de una forma más concreta- que sí que conoce la realidad de las personas que trabajan en los servicios de emergencia.
Lo conozco a nivel personal, por distintas razones.
Una, como profesional y como responsable sanitario, y otra porque tengo muchas personas con las que comparto amistad personal, que trabajan en lo que ustedes están hoy poniendo como si fuese algo que no.
Y les puedo decir que lo que ellos me comentan a mí no tiene absolutamente nada que ver.
Hablo ya en el terreno personal.
Estoy en el terreno personal.
Qué fácil que poder transmitirme todas estas cosas que ustedes me están diciendo.
Absolutamente de lo que ustedes me están diciendo, nada.

Y el que conoce la realidad en estos momentos soy yo, y no usted.
Y lo que en estos momentos están planteando algunas personas que trabajan en el SAMU, las reivindicaciones yo sí que las conozco perfectamente.
Y usted, por lo que me dice, hace bien su trabajo de parlamentaria, pero usted sí que no conoce la realidad de los que tenemos que estar sentados en los despachos, salir a visitar a las personas que trabajan en los temas, y sí que tenemos esa relación directa de lo que ellos hacen, de lo que nosotros podemos hacer y de cómo llevar y gestionar todo esto.
Porque aquí de lo que estamos hablando es de gestionar y sacar adelante todo esto.
Y yo lo he dicho de una forma muy clara: tenemos unos servicios de los que podemos sentirnos completamente orgullosos.

Cuando ustedes hablan y les escucho repetir una y otra vez, o datos como los que ha tratado de decir el diputado de Izquierda Unida, de hablar de la muerte súbita y relacionado con el tema de esto de las ambulancias, vamos… Sí, no, no, si sé lo que usted me está diciendo, sé lo que me está diciendo, y le tendría que definir lo que es la muerte súbita.
Pero no vamos ahora a hacer aquí un debate entre usted y yo, porque de eso no se trata.

Entonces, simplemente no he contestado antes, porque me ha parecido lo que usted estaba diciendo, y relacionar una cosa con la otra, que podríamos entrar en una discusión, pienso que no es la que nos ocupa en estos momentos, y con el planteamiento que yo quería hacer hoy.
El planteamiento que yo he venido a decir -reitero, y con esto quiero acabar mi tiempo- es que en estos momentos tenemos unos servicios de transporte sanitario en la Comunidad Valenciana que están a la altura de las circunstancias, que trabajamos como el resto de comunidades, como por ejemplo la comunidad de Andalucía, que tiene en el departamento de prestaciones externas, lo digo por un gobierno que usted apoya, de su partido en Andalucía, es el mismo sistema, prestaciones externas, ambulancias.
O sea que aquí no tenemos ningún invento distinto al de otras comunidades y que afortunadamente en la Comunidad Valenciana tenemos unos servicios que funcionan.
Y lo que digo siempre: mejorable, por supuesto que es mejorable cualquier tema de los que ustedes puedan plantear, y nosotros sabemos.
Y lo que pretendemos -lo he dicho antes- es hacer sostenible lo que al principio de la legislatura parecía insostenible desde el punto de vista sanitario.

Y no estoy hablando de los veinte años que llevamos en el gobierno, estoy hablando de la realidad de los últimos años y la situación económica que atravesaba la sanidad en estos momentos.
Hemos reordenado muchas cosas.
Ustedes han tratado hoy el tema de las ambulancias.
Pueden tratar otros.
Y lo que hemos conseguido afortunadamente es tener unos resultados, y estamos teniendo unos resultados y unas encuestas de satisfacción que para nosotros son buenas, ustedes no las reconocen, como si no existiesen, pero en el día a día de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana están satisfechos con el sistema sanitario que, a través de la Conselleria de Sanidad, este gobierno tiene.
Y esto es la realidad con la que yo me enfrento todos los días, con esta realidad y muchos problemas que resolver lógicamente también todos los días.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Compareixença del conseller de Sanitat, que fa el secretari autonòmic de Sanitat, senyor Luis Miguel Ibáñez Gadea, per a explicar l'aplicació del Programa valencià de protecció de salut, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 90.
608), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic de Sanitat, a petició pròpia (RE número 97.
648)

La senyora presidenta:

Finalizado el punto número tres, pasamos al punto número cuatro: comparecencia del secretario autonómico de Sanidad para informar sobre la aplicación del programa valenciano de protección de salud, solicitada a petición propia y por el Grupo Esquerra Unida.
Tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Bien, señora presidenta.

En esta tercera comparecencia, señoras y señores diputados, voy a comparecer también a petición propia para informar sobre la aplicación del Programa valenciano de protección de la salud y para, al mismo tiempo, atender la petición que al respecto ha realizado el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.

Entiendo que este es un tema de gran interés para los grupos parlamentarios que en distintas ocasiones han traído este tema a Les Corts y, aunque el conseller ya les ha informado al respecto en sucesivas ocasiones, he entendido que es importante que los grupos parlamentarios dispongan de la información adecuada y más actualizada al respecto.

Señorías, como bien saben, en 2012 cambió el sistema de aseguramiento sanitario común que había implantado dentro del sistema nacional de salud hasta ese momento.
En concreto, son dos normas básicas del estado las que modifican el marco regulatorio: el Real decreto ley 16/2012, de medidas urgentes para mejorar y garantizar la sostenibilidad del sistema nacional de salud, y el Real decreto 1.
192/2012, del 3 de agosto, por el que se regula la condición de asegurado y de beneficiario a efectos de la asistencia sanitaria en España con cargo a los fondos públicos a través del sistema nacional de salud.

En este ámbito quiero recordar los artículos de la ley general de sanidad.
El artículo 1.
2, que establece que los titulares del derecho a la protección de la salud y a la atención sanitaria son todos los españoles y los ciudadanos extranjeros que tengan establecida su residencia en el territorio nacional.
Y en el 1.
3, que indica que los extranjeros no residentes en España, así como los españoles fuera del territorio nacional tendrán garantizado tal derecho en la forma que las leyes y convenios internacionales establezcan.

En concreto, el Real decreto ley 16/2012, de 20 de abril, establece en su artículo 3.
5 que aquellas personas que no tengan la condición de asegurado o beneficiario del sistema nacional de salud podrán obtener la prestación sanitaria mediante el pago de la contraprestación o cuota derivada de la suscripción de un convenio especial.

Además, el Real decreto ley 16/2012, de 20 de abril, contempla una asistencia sanitaria en situaciones especiales, indicando que los extranjeros no registrados ni autorizados como residentes en España recibirán asistencia sanitaria en las siguientes modalidades: de urgencia por enfermedad grave o accidente, cualquiera que sea su causa hasta la situación de alta médica.
De asistencia al embarazo, parto y posparto, y en todo caso los extranjeros menores de dieciocho años recibirán asistencia sanitaria en las mismas condiciones que los españoles.

Con posterioridad, el estado regula el convenio antes mencionado a través del Real decreto 576/2012, de 26 de julio, en el que se recogen los requisitos básicos para poder suscribirlo.
Y en desarrollo de este reglamento, el Consell de La Generalitat dicta el Decreto 190/2013, de 20 de diciembre, por el que se regula el mencionado convenio especial en el ámbito territorial valenciano.
Desde su implantación hace algo más de un año, este convenio son 207 personas las que lo han suscrito, 154 en Alicante, 14 en Castellón y 39 en Valencia.

Junto con las previsiones contenidas en la normativa estatal, en la Comunitat Valenciana, con el objetivo fundamental de llevar a cabo actuaciones en materia de promoción de salud, prevención de la enfermedad y prestación de asistencia sanitaria, así como prevención y tratamiento de enfermedades de declaración obligatoria, enfermedades infectocontagiosas y enfermedades mentales, se puso en marcha el 1 de agosto de 2013 el programa valenciano de protección de la salud.

El programa va dirigido a extranjeros mayores de edad que no tienen reconocida la condición de asegurado ni beneficiario del derecho a la prestación de la asistencia sanitaria con cargo a los fondos públicos a través del sistema nacional de salud, ni exporten el derecho a la asistencia sanitaria desde el país de origen o procedencia, o tener obligados al pago, o no reúnan los requisitos para poder suscribir el convenio especial, que estén empadronados en cualquier municipio de la Comunidad Valenciana, y su renta anual de la unidad familiar sea inferior a 1,5 veces el valor del indicador público de renta de efectos múltiples, denominado IPREM.

Las personas acogidas a este programa, que tiene una vigencia de un año prorrogable, tienen derecho a la asignación de profesionales en el ámbito de la atención primaria, a la inclusión de programas de prevención de la enfermedad y otros que sean de interés sanitario, y a la realización de métodos diagnósticos preventivos y terapéuticos de salud pública.

En el momento de poner en marcha el programa valenciano de protección de la salud el 1 de agosto de 2013, la conselleria tenía registrados alrededor de 6.
200 ciudadanos que reunían los requisitos de ser extranjeros no registrados ni autorizados en territorio de España y con recursos económicos limitados.

Tras más de un año desde su puesta en marcha, se considera un éxito, pues ya hay registradas 5.
830 solicitudes, de las cuales se han aceptado un total de 4.
206 solicitudes, 1.
274 solicitudes se han rechazado, y están pendientes de resolver 350.
La distribución provincial es la siguiente: en la provincia de Alicante se han recibido un total de 1.
478 solicitudes, de las cuales 949 se han incluido en el programa, 439 no reúnen los requisitos y 90 están pendientes de ser resueltas.
En la provincia de Castellón se han recibido un total de 370 solicitudes, de las cuales 260 se han incluido en el programa, 110 no reúnen los requisitos, y ninguna está pendiente de valorar.
En la provincia de Valencia se han recibido 3.
982 solicitudes, de las cuales 2.
997 se han incluido en el programa, 725 se han denegado por no reunir los requisitos y 260 están pendientes de resolver.

Las causas por las que se deniega la inclusión en el programa son cinco: una, no estar empadronado o empadronamiento inferior a un año.
Dos, disponer de rentas familiares superiores al IPREM.
Tres, tener la condición de asegurado o beneficiario.
Cuatro, que el solicitante sea menor de dieciocho años.
Y quinto y por último, que falte documentación.
De todos estos motivos de exclusión, sin duda el más común es el último, es decir, que falte documentación.

En cuanto a la nacionalidad de los solicitantes, cabe destacar que, del total de los extranjeros incluidos en el programa valenciano de protección de la salud, 699 son de nacionalidad boliviana, seguidos de hondureños, 549 ciudadanos, y nigerianos, 316.
Pues bien, señorías, dados los evidentes beneficios que está generando su implantación para este colectivo, nuestra intención es seguir extendiéndolo al mayor número de personas posibles.

Por otro lado, he de recordar, una vez más, que los programas como el de vacunaciones o el tratamiento de enfermedades transmisibles no están ligados a la tarjeta sanitaria, sino que son de carácter poblacional.
Por tanto, hay una obligación legal de atender estas contingencias.
Por tanto, señorías, nadie que lo necesite va a quedar fuera de dichos programas sanitarios.

Como no quiero extenderme ya en exceso, simplemente querría recordar que la Comunitat Valenciana es una de las autonomías que han querido ampliar las prestaciones para aquellos ciudadanos que no forman parte del colectivo de asegurados del sistema nacional de salud, y nuestro programa valenciano de protección de la salud es una muestra muy clara de que la sanidad universal es una prioridad para este gobierno del president Fabra.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Señor Tormo, tiene usted la palabra.

El senyor Tormo Ruiz:

Moltes gràcies.

Parlar del programa valencià de protecció de la salut és parlar d'un programa tireta davant d'una ferida brutal realitzada pel Partit Popular.
Una ferida que sagna una part considerable dels nostres veïns i veïnes.
Una política que exclou milers i milers de persones de la sanitat pública, simplement pel fet de no tindre uns documents administratius.

El Grup d'Esquerra Unida, el Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, hem intentat reiteradament que Les Corts acorden declarar el seu compromís ferm a la universalitat i la gratuïtat de la sanitat pública, i en conseqüència que el Consell prenguera mesures per influir en el Govern d'Espanya, amb l'objecte de la retirada del Reial decret llei 16/2012, de 30 d'abril, de mesures urgents per a garantir la sostenibilitat del sistema nacional de salut i millorar la qualitat i seguretat de les prestacions.
Una norma que, al nostre entendre, és una norma vergonyosa, que ens hauria d'avergonyir a tots i totes com a éssers humans, perquè deixa sense cobertura milers i milers de persones per ser estrangeres i no posseir els documents administratius en regla.

No fa molt, en abril de 2012, el qui era portaveu en el Congrés a Madrid del Partit Popular, Alfonso Alonso, va afirmar que el sistema sanitari espanyol -va dir- «no puede ser un coladero», i va qualificar de frau l'ús que fan del sistema sanitari els immigrants irregulars.
Alfonso Alonso ara és ministre de sanitat del govern de Rajoy y dia eixes perles xenòfobes i altres, com per exemple: «Cuando decimos que la sanidad es universal en España no es para el universo mundo, sino para los españoles y los residentes.
» Realment sona molt xenòfob i molt ultradretà.

Vosté no sé si compartix eixes declaracions.
No sé si el conseller Llombart compartix eixes declaracions del ministre de sanitat.
No sé si Alberto Fabra compartix eixes declaracions.
El que sí que sé és que la política que vostés estan fent al País Valencià és una política que sí que va en consonància en eixes paraules xenòfobes.

Amb l'elecció d'Alfonso Alonso, el govern espanyol està ratificant la seua postura contra el dret universal a l'assistència sanitària, un dret que el govern, el Consell, hauria de preocupar-se en protegir, i més quan més vulnerable és la situació de les persones.

Després de dos anys, el conseller no ha donat la cara sobre l'impacte d'exclusió sanitària en la salut dels ciutadans i ciutadanes.
La conselleria ha evitat informar el seu propi personal i els valencians i valencianes sobre el Programa valencià de protecció a la salut.
I això només es pot respondre amb el fracàs d'un programa que, simplement, és una tireta davant el que és realment una brutalitat, excloent persones pel fet d'haver nascut en un altre lloc i no tindre documentació administrativa en regla.

Dos-centes mil persones estrangeres que viuen al País Valencià no tenen actualment assistència sanitària, segons dades recopilades pel Centre d'Estudis per a la Integració Social i Formació d'Immigrants, Ceimigra.

Però la situació empitjora constantment.
Segons Ceimigra, hi ha una borsa de vint mil persones estrangeres que, a principi d'any, estaven en situació d'assegurades provisionalment i que, amb les seues polítiques, s'hauran sumat a les dos-centes mil persones excloses de la sanitat valenciana.

Segur que els.
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Sí, no pose eixa cara perquè són dades de Ceimigra.
I és veritat que les hem donades altres vegades, però sembla ser que són.
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, han de ser, al final, les organitzacions no governamentals les qui han de fer els estudis de la realitat, que vostés se neguen a fer.

Segur que els seus assessors i assessores, quan han vist aquest punt de l'ordre del dia, doncs, també hauran pensat -i vosté mateixa haurà pensat- que anava a traure les dades d'Odusalud.
I és obvi que anava a traure-les, perquè l'observatori del dret universal a la salut universal té un reconegudíssim prestigi social i replega el treball de setanta-cinc organitzacions no governamentals -vostés les coneixen i no les vaig a nomenar.

El 27 de novembre passat varen publicar el nové informe.
I me pregunte jo, ¿quants informes sobre el Programa valencià de protecció de la salut ha fet la conselleria?
Cap.
En estos moments, zero.

Quants més informes fa Odusalud, més ens preocupa perquè queda clar que estan fent vostés una política conscient d'exclusió sanitària de població, de població, justament la més vulnerable i la qui, en la normativa estatal, se queda fora del sistema sanitari.

L'obligació de la conselleria no és una altra que garantir, a través del centre sanitari de finançament públic, l'assistència sanitària dels ciutadans i les ciutadanes.
Té el deure de verificar el compliment d'aquest dret i així com estudiar i remeiar les conseqüències que té l'exclusió sanitària sobre la salut de les persones.
La conselleria no ha engegat ni una sola mesura activa o passiva per a quantificar l'exclusió sanitària per a determinar les situacions d'incompliment de la normativa vigent o per a conéixer els grups als quals afecta.

Ens és insuficient el que vosté acaba de nomenar perquè, realment, estan intentant vostés no vore el problema; i és un problema que ve donat, justament, per la seua política d'exclusió.
I és justament la societat civil, amb iniciatives com la d'Odusalud, en la qual veiem un retrat més fidedigne de què està passant al País Valencià.

Segons Odusalud, s'han rebut 1.
004 notificacions.
I l'increment, entre altres coses, se justifica per la major participació de les entitats i per l'escassa difusió que està tenint el Programa valencià de protecció a la salut.
Perquè eixa és una realitat, vostés estan fent una escassa difusió de què és el programa.

S'han replegat, inclús, 94 casos de menors desatesos en centres sanitaris, menors.
El 10%, malgrat que la normativa vigent manté el dret de l'assistència sanitària per als menors d'edat.
Quasi un centenar de menors que han estat desatesos per la pràctica excloent sanitària del Partit Popular.

En el 21,8% -quasi el 22%- dels casos es produïx el fula de requeriment d'informació.
N'hi ha un efecte dissuasiu de les factures informatives del cost de l'assistència, quan els emigrants van als centres sanitaris.

I un 18%, un 17,9% és per la falta d'accés al tractament per raons econòmiques.
L'altre dia vaig comentar, en esta mateixa comissió, el cas d'un músic de Gàmbia, molt conegut en terres de Castelló perquè ha actuat en el Rototom.
Aquest jove no va poder pagar-se la seua medicació antiepilèptica, per la qual cosa va morir.

Això són casos, és un cas concret.
Però és que estos casos.
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, en este cas és conegut per la seua transcendència mediàtica, però el que fan és assenyalar que ahí n'hi ha un problema, un problema que ja és d'emergència humana solidària.
Però ja és que no ens n'hem d'anar al mal denominat tercer món.
És que estem nosaltres excloent els nostres veïns i veïnes ací mateixa, als nostres pobles.

En estos moments, exclusió sanitària de les 78.
000 persones a què se'ls va retirar la targeta sanitària, en aplicació del Reial decret 16/2012.
Només 3.
500 -vosté ara diu que 4.
300- han recuperat el seu dret a l'assistència sanitària.
O siga, ahí n'hi ha un marge de milers de persones que varen vore que tenien una documentació que els possibilitava tindre una assistència de qualitat en el sistema públic i, en estos moments, no podem.

Per tant, vostés el que estan fent és amagar el cap, no reconéixer les conseqüències de la seua política d'exclusió.
I és justament la societat civil qui està remarcant que esta repercussió està tenint efectes concrets i danyós en la salut de les persones.

I, per tant, tenen vostés una responsabilitat molt greu.
I, realment, és una qüestió que espere que els ciutadans i ciutadanes en les pròximes eleccions no els perdonen.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Tormo.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Bé.
Lamentablement, hem de parlar d'un tema com aquest precisament perquè vostés, tant en el govern de l'estat espanyol com ací, han fet un atac sense precedents a la universalitat de la salut i de l'atenció sanitària, no?
I estes són les conseqüències.
Vull dir, al final, quan se passa d'un model universal a un model assistencial i d'assegurats, doncs, el que passa és que se ressent l'atenció a les persones que queden excloses, òbviament, i també la salut pública a llarg termini, perquè jo entenc que dificulta molt el control epidemiològic, dificulta molt la salut pública en general el fet que hi haja una part de la població que està exclosa del circuit sanitari i, per tant, pot estar tenint malalties infeccioses que no ixen a la llum a temps i generen focus d'epidèmies innecessàries, no?

Però, efectivament, l'actual ministre de sanitat, el senyor Alfonso Alonso, sobre la universalitat va dir que Espanya no és un coladero, i que quan la sanitat a Espanya és universal no és per al universo mundo -igual li pareixia fins i tot poètic açò-, sino para los españoles y los residentes.
Açò, que a més té tintes xenòfobs i té tintes absolutament.
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En fi, a mi són d'estes coses que a un se'ls (inintel·ligible) .
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en Twitter de gent que no estan precisament en els mars democràtics.
Però no s'espera això d'un ministre d'Espanya.

En qualsevol cas, al final, l'evolució del Consell en la política ha sigut negar l'atenció durant anys i, a més, dir que no se negava.
.
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És a dir, negaven l'atenció i negaven que negaven l'atenció.
Vostés viuen en la negació constant.
La veritat és que açò faria les delícies d'algun psicoanalista.

La normativa per atendre la gent sense recursos econòmics, el Programa valencià de protecció a la salut -que és sobre què estem parlant-, en un any s'havien apuntat 3.
500 persones.
Vosté ara ha actualitzat les xifres a més de cinc mil persones.
Però és que se retiraven 78.
000 SIP.
És que no apleguem ni al 10% dels SIP retirats, senyor Ibáñez.

Juntament amb conveni especial per a la gent amb recursos, de cost més elevat, d'una assegurança privada, sobre el qual nosaltres presentàrem al·legacions -a aquest últim- que mai s'han contestat i que vostés, fins i tot, negaren que s'havien presentat.
Vull dir, jo, personalment, vaig presentar al·legacions, me consta que molta gent més, i vostés diuen que no hi han hagut al·legacions a això.

Situació actual: desconeixement de la gent sobre açò -la gent sap que està exclosa, no sap que té este programa de cobertura-; confusió entre els dos mecanismes de l'assegurança privada i d'este mecanisme de què estem parlant; gent que no acudix al metge perquè té por.

I, efectivament, informe Odusalud.
Informe Odusalud, on n'hi han entitats tan sospitoses i perilloses com la Societat Valenciana de Medicina Familiar i Comunitària, Médicos del Mundo, Cáritas Diocesana, Instituto Social del Trabajo, Ceimigra, Médicos Mundi, Psicólogos sin Fronteras, Asociación de Enfermería Comunitaria de la Comunidad Valenciana.
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En fi, com veuen, són tot entitats molt perilloses que el que els diuen, a vostés, és que:

Sobre l'exclusió sanitària, la Conselleria de Sanitat va confirmar, a través de la secretaria autonòmica, que de les 78.
000 targetes que s'han retirat, només s'han posat 4.
000 cobertures -vosté ara ha dit 5.
000, molt bé.

Que els pacients -clar, pel pas del temps, òbviament- s'han vist privats de la protecció de la salut, és a dir diagnòstic, tractament i cures adequades, inclús imprescindibles per a la seua supervivència i curació o manteniment de la seua qualitat de vida.

Falta deliberada -deliberada, diu l'informe- d'informació.

L'exigència de firma d'un (inintel·ligible) .
.
.
, en què s'informa del cost de la visita, prèvia a l'assistència i la facturació, és un element dissuasiu.

I, després, fan una sèrie de recomanacions on també se fa, òbviament, un diagnòstic, no?
I diu que El Programa valencià de protecció a la salut, ja implantat, no té una estratègia informativa adequada, tant a nivell mediàtic i social; que reclamen a les institucions sanitàries que garantisquen i facen efectiu el dret universal a l'assistència sanitària; que les situacions més greus detectades se relacionen en la falta d'accés de pacients a proves diagnòstiques o a una continuïtat assistencial adequada o tractament efectiu, i esta falta d'accés té el seu origen tant en les limitacions econòmiques com administratives; que és d'extrema gravetat les incidències relacionades amb irregularitats com la facturació i desatenció de menors -que l'altre dia tinguérem ací quasi un despiporre perquè vam plantejar açò- i altres persones com dones embarassades o pacients usuaris d'urgències que, inclús després del Reial decret 16/2012, deurien ser atesos sense mediació de factura -això ho diu l'informe d'Odusalud, eh?
, i que una part important d'estes incidències -acabe, senyora presidenta- s'estiguen donant en ciutadans i ciutadanes de la UE.

En fi, diu més coses l'informe.
En qualsevol cas, açò és un fracàs absolut i la mostra que la sanitat o és universal o comencen a excloure's els no assegurats i acabem excloent de la salut pública molta més població.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, señor Subías tiene la palabra.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Estamos hablando de un tema que hemos comentado en más ocasiones.
Y es lógico, porque estamos hablando de derechos, y derechos básicos, derechos fundamentales de cualquier ciudadano.

Yo quisiera comenzar con una afirmación del vicepresidente del Consejo del Poder Judicial, que dice que no atender a una persona es un delito.
Lo dice el vicepresidente del Consejo del Poder Judicial.
(Veus) Porque el derecho a la salud, señoras y señores, es un derecho de ciudadanía que permite acceder a la forma que tengamos de vida de la manera más libre posible.

Ustedes, durante años, y sobre todo en los últimos años, han traspasado los límites de la acción de un gobierno, sobre todo en lo que se refiere a la acción social y, más en concreto, a la acción desde el punto de vista sociosanitario.

Están provocando pérdida de derechos que creíamos consolidados.
Y eso puede llevar a una ruptura social y, desde luego, a mucha gente a situaciones límites.

Ustedes han llevado adelante una fuerte política de recortes, con el argumento de los problemas de la sostenibilidad, que la han utilizado para llevar adelante medidas ideológicas.

Entre las medidas de recortes más duras, ha sido el Real decreto ley 16/2012, que supone, según nuestro criterio, uno de los mayores ataques al estado social y de derecho, que se olvida y se carga el que la prestación sanitaria sea universal, a pesar de lo que ustedes han dicho antes, no, este real decreto se carga la prestación universal.

En uno de sus apartados se excluye a los inmigrantes sin regularizar o sin papeles y a los españoles mayores de veintiséis años que, no habiendo tenido acceso a un primer contrato de trabajo, tengan unas rentas familiares superiores a los 100.
000 euros.

Es una enmienda a la totalidad la idea de ciudadanía sanitaria común e igual para todos.
Nosotros pensamos que es indigno, que es inhumano y que una sociedad, lo he dicho en más ocasiones y lo vuelvo a repetir porque así lo creo, ha de regirse por valores y, si no, esa sociedad tiene que preguntarse qué está haciendo.

No todas las comunidades además lo han aplicado igual este real decreto.
De hecho, en el País Vasco hay una sentencia ya del supremo que les da la razón a las decisiones que tomaron porque el derecho a la asistencia sanitaria está por encima de presuntos intereses económicos.

Y en cuanto a los problemas de sostenibilidad, yo les quiero recordar que bastante menos del 0,5% de las altas hospitalarias son de inmigrantes, nada más.
Luego, ¿de qué estamos hablando?

En cambio, sí que hay importantes consecuencias sanitarias que hemos comentado en más ocasiones como consecuencia de aplicar este real decreto: el posible incremento de las urgencias; que cuando ingresen, ingresarán en condiciones más graves; la exclusión, digan lo que digan, y los problemas que pueden tener ante enfermedades infectocontagiosas, no solo por la atención del paciente, sino por lo que es igualmente importante, además de la atención del paciente, es la atención y el control del entorno, que en estos casos es…, si ya no se atiende al paciente o tiene dificultades, no les quiero contar nada la atención al entorno, y algo que tampoco suelen hablar, salvo el tema de las vacunas, que ha dicho usted antes, que es el descontrol ante prevención de enfermedades.

Por ejemplo, las mujeres, en estos casos, quedan fuera de la posibilidad del control del cáncer de mama, o los hombres y las mujeres, del cáncer de colon, porque lógicamente esta gente queda fuera de ese tipo de prevención.
Y cuando estamos diciendo, «háganse ustedes estas pruebas porque así evitarán y se podrán…», por otra parte, estamos excluyendo a gente de este tipo de prestaciones.

Ustedes aquí en la comunidad aprobaron el Programa valenciano de protección a la salud, cuyos objetivos, usted los ha comentado, son: actuar en materias de promoción, de prevención, prestación de asistencia sanitaria y prevención y tratamiento de enfermedades de declaración obligatoria, infectocontagiosas y mentales.

Siendo todo eso verdad -bueno, y pusieron una serie de condiciones- los hechos es que la información tanto a los profesionales, como a las personas afectadas…, algo han hecho ustedes mal porque no llega bien.
Hay una disfunción evidentemente en lo que está ocurriendo.
La prueba está que únicamente hay 4.
300 personas -acaba de decir usted- a las que se le han aceptado las condiciones.
¿Qué pasa con las 80.
000 aproximadamente que han quedado fuera?
¿Qué pasa con las más de cien mil que se piensa que pueden haber quedado excluidas en total?
¿Qué pasa con todos ellos, senyor secretario?

El problema és que se están detectado, y se han comentado, menores no atendidos, a pesar del real decreto, no acceden al personal sanitario, les dan facturas; al darle factura, dice, «hombre, es que hay que…», pues mire, eso supone que la gente en esos momentos sufra un efecto disuasorio y no vuelve.
Pero es más, cuando antes les dan un papel para que firmen, para que sepan que les pueden pasar una factura, que les van a pasar una factura, eso supone otro efecto disuasorio.
Hay que ser conscientes de todo eso para saber ante qué situación estamos.
Hay inmigrantes que tienen miedo, se ha dicho antes, y yo lo repito, a acudir al sistema.

El ministerio sacó, por otra parte, del Real decreto 573/2013, donde pone una serie de requisitos básicos complejísimos; complejísimos, entre otras cosas, por las cantidades a la que no pueden acceder.

No voy a incidir en el informe de Odusalud, que ya se ha comentado, donde habla de más de mil casos que han recibido, y todo ello lleva a exclusión sanitaria.

Se ha generado un problema sanitario,…

La senyora presidenta:

Señor Subías, vaya terminando.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

…persiste la desinformación en ciudadanos y trabajadores.

Termino ya.
Por justicia social y por dignidad y por equidad, eliminen este real decreto y, si no, tomen aquí las medidas pertinentes en la comunidad.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Iranzo.

La senyora Iranzo Martín:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señores diputados.

Señor secretario autonómico.

Es para mi grupo, del que usted ha formado parte, y aprovecho para decirle que eso nos enorgullece todos los días, pues bien, es para mi grupo…, ha sido un verdadero placer y una enorme satisfacción haberle escuchado tras esta comparecencia, que, desde luego, obedece, como usted ha comentado, a una petición de Esquerra Unida, pero también a su propia voluntad de comparecer aquí.

Voluntad que todos sabemos que proviene no solo de su interés de informar sobre el plan valenciano de protección de la salud, que también por supuesto, dada la transparencia que ha caracterizado siempre su trabajo y su gestión, sino que además se debe al enorme interés que tanto el conseller, como usted tienen en dar un paso más y extender a más personas este plan valenciano de protección de la salud.

Un plan que de verdad, se lo digo sinceramente, protege a la ciudadanía de nuestra comunidad, especialmente a esos que más lo necesitan, que precisamente son los que más nos preocupan y nos ocupan al Grupo Parlamentario Popular y al gobierno que sustentamos desde este grupo.

Nos consta, como usted también ha mencionado, que no es la primera vez que se trata este tema en las Cortes, algo que nos parece lógico por la gran importancia de este plan y la enorme, enorme incidencia que tiene en el bienestar de la población.

Como usted ha indicado, desde que en 2012 cambió el sistema de aseguramiento sanitario común, mi grupo, el Grupo Parlamentario Popular, ha sido consciente de los esfuerzos de la Generalitat valenciana por cumplir claramente y con contundencia unos artículos que usted ha mencionado, el 1.
2 y el 1.
3 de la ley de sanidad, que garantiza la asistencia sanitaria a españoles y extranjeros, ampliando a través de este plan, que se inició, como también ha comentado, el 1 de agosto del año 2013, la atención sanitaria, las actuaciones en materia de promoción de la salud, prevención de la enfermedad y prestación de asistencia sanitaria, así como otros servicios y prestaciones médicas a los extranjeros mayores de edad que no tienen reconocida la condición de asegurado ni beneficiario de los servicios y prestaciones de la asistencia sanitaria pública.

Un esfuerzo que en todo momento pone de manifiesto el gran interés del gobierno valenciano por todas las personas de nuestra comunidad, y lo digo claramente, por todas, cualquiera que sea su edad o situación, garantizándoles una asistencia sanitaria gratuita y de calidad.

Pero es que este esfuerzo, siendo muy de agradecer por mi grupo parlamentario, pues no nos resulta extraño, a mi grupo no le resulta extraño, pues ha sido y es un principio básico y una constante en todos los gobiernos del Partido Popular.

Queremos resaltar, como ya he dicho anteriormente, la intención que tienen ustedes de ampliarlo y hacerlo efectivo al mayor número de personas posibles.
Esa es una labor que nosotros consideramos que no solo es loable, sino que además es muy necesaria, y por eso se lo agradecemos.

Resaltar también, como usted ha comentado, que existen además una serie de programas básicos que no están ligados a la tarjeta sanitaria, que tienen carácter poblacional y que garantizan su aplicación a todo, absolutamente a todo…, a toda persona que lo necesite.

Esto es una prueba más que el gobierno valenciano, con su programa de salud, garantiza la atención sanitaria a todos los ciudadanos.

Se lo he comentado antes, y lo vuelvo a recalcar porque es que creo que es importante, esta es una prioridad para el gobierno del presidente Fabra, pero es que es una prioridad que ha sido una constante total y sucesiva en todos los gobiernos del Partido Popular, porque todos se han empeñado, y lo han conseguido, en tener un sanidad pública de calidad, gratuita y para todos, y a los hechos me remito.

No me queda más que mandarles un mensaje de ánimo en nombre de mi grupo parlamentario y un mensaje de apoyo a la ejecución y ampliación de este importante y necesario plan valenciano de protección de la salud, rogándole por favor que haga extensivo este mensaje y lo transmita a los magníficos profesionales que lo hacen posible, que son muchos, y a todos ustedes, que con su eficaz gestión política hacen posible que se realice.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Iranzo.

Señor Ibáñez.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muchas gracias por las distintas aportaciones, especialmente la del Grupo Parlamentario Popular que orienta su discurso más hacia lo que inicialmente les he transmitido a ustedes.

Hoy hemos tratado distintos temas, esta tarde.
Este es un tema… un tema complejo.
Estamos hablando de…, ya directamente de personas.
Estamos hablando de situaciones a veces complejas.
Estamos hablando de personas que no son españolas, que pueden tener dificultades de idioma, económicas, documentales, etcétera, etcétera y estamos hablando de su salud.
Por lo tanto, hablar desde los distintos grupos políticos de todo esto puede resultar a veces complejo.

Y, sobre todo, lo que es complejo es tratar de gestionar el día a día de las distintas situaciones que pueden ocurrir a lo largo de la comunidad.

He dado unos datos actualizados.
He hablado de 4.
206 personas que ya han aceptado.
Al decir un número de 4.
200, no estamos hablando de 400, ni de 200; 4.
000 son muchas personas, ¿eh?
Lo cual quiere decir que este programa ha ido avanzando, cada vez es más conocido y muchas son las personas -miles, son miles, miles de personas- las que se están acercando y, en estos momentos, están bajo lo que pretende este programa valenciano de protección, que es una mejor asistencia sanitaria.

Se ha hablado de Odusalud.
Con Odusalud y con sus representantes he tenido la oportunidad de hablar en distintas ocasiones, yo personalmente y también distintas direcciones generales.
Nuestro planteamiento siempre es en sentido positivo, aportando situaciones que podamos mejorar y, con esta información que ustedes nos faciliten, trataremos de mejorarlas.

Trasformo lo que ellos me pueden plantear en sentido positivo, porque, como bien ha dicho alguno de los diputados que ha hablado antes, son colectivos a veces complejos, pues por distintas razones, como he enumerado antes.

Hay cosas que se han dicho, se han denunciado, pero yo tengo que decir que eso no puede suceder.
Se ha hablado de 94 menores no atendidos.
Si eso es así, eso no tiene ningún sentido, porque todos los menores, sean de donde sean, tienen que ser atendidos, con este decreto y con el decreto anterior y con lo que sea.

Por lo tanto…, (veus) no, no, al margen de que lo diga quien lo tenga que decir, cualquier persona de los aquí presentes que diga que un solo niño no ha sido atendido, pues entonces, si eso se confirma que es así, el niño ese no es el culpable, pero sí que ha habido un fallo en algo que en estos momentos tendríamos que saber el qué, pero por definición.
O sea, otras cosas a lo mejor son más complejas, pero la de un menor de 18 años, completamente… su asistencia igual, completamente que la lleve una persona española o una persona que tiene todos los derechos adquiridos.

Está claro que el tema es complejo porque, por una parte, siempre lo digo, entiendo que todo este decreto ha servido para ordenar, ordenar en cierto modo todo el tema sanitario de determinadas personas que, a través de lo que ofertaba España, pues daba algo más que en sus propios países de origen, y no me estoy refiriendo de los de menos recursos, sino incluso de otros países con muchos recursos.
Les será más rentable intervenirse quirúrgicamente en España, en la Comunidad Valenciana por determinadas razones.
Todo eso yo creo que ha sido bueno el que lo podamos ordenar.

Y que en estos momentos, cuando un europeo viene a España, pues es lo mismo que cuando un español va a Europa, estamos ya intercambiando unas medidas lógicas, razonables, en las cuales cada uno aporta lo que tiene y de acuerdo a lo que son las relaciones entre los distintos países miembros.

Cuando ya nos referimos -que es el tema que nos ocupa, entiendo- a esa persona que no tiene recursos, que no controla el idioma, bueno, las personas que están en la peor situación, pues entonces estamos hablando del tema pues que, lógicamente, como responsable sanitario me preocupa.

Me preocupaba mucho cuando escuchaba, cuando a veces se habla de cifras y de datos de morbilidad, de mortalidad, etcétera, etcétera, que luego hay que ver lo que ocurre y lo que pasa con el tiempo.

Afortunadamente tengo que decir que de algunas de las enfermedades infectocontagiosas que en este foro o en el pleno se hablaba como posibles causas de morbilidad de la Comunidad Valenciana, afortunadamente los estudios epidemiológicos y de vigilancia, pues no han demostrado que hayamos tenido ningún incremento.
Lo digo porque a veces se manejan cifras, escuchamos, pero luego hay que ver la evolución, afortunadamente.
Afortunadamente, yo, como médico de profesión, pues todo esto lo escucho y luego pregunto y sigo controlando, ¿no?

Entonces, yo creo que el programa valenciano que quería presentar hoy aquí, pues yo creo que es un programa bueno, es un programa que, comparado con otras comunidades autónomas, creo que estamos haciendo un esfuerzo sobreañadido, estamos dando una prestación y un servicio pues en estos momentos a miles de personas que ya han entrado en este sistema.

Que tenemos que mejorar la comunicación, la información, etcétera, etcétera.
Bueno, son debates en los que yo escucho las propuestas del Grupo Popular y de otros grupos, de todos los que estamos aquí, pues para tratar de mejorar.
Pero que en estos momentos podemos decir que España, en este caso la Comunidad Valenciana, que es lo que nos ocupa da una atención a las personas irregulares, que no están dentro del sistema, dijéramos, mucho mejor que otros países.
Y esto es algo que yo creo que no hay nada más que salir de aquí, viajar un poco por el mundo y ver qué es lo que ocurre en otros países del mundo.

Y en ese sentido pues las atenciones, ustedes saben perfectamente, pues que hemos hablado de todos estos temas.
Pero que en estos momentos un plan en el que ya tenemos 4.
206 personas, yo creo que es importante.

Nosotros hemos facilitado siempre a Odusalud, cualquier persona que nos plantea temas de este tipo, toda la información que tenemos, aquí no se oculta nada.
Y la única cosa que sí que me preocupa es que la información llegue a estos 60.
000 profesionales para que nadie tenga ningún tipo de dudas.

En cuanto al tema de la facturación, que si es disuasoria, que si no es disuasoria, etcétera, etcétera, esto es un tema que puedo entender que pueda ser un tema de debate y de mejora.
Pero lo que está claro es que la intención de la Conselleria de Sanidad en este caso es ordenar, ordenar y, lo que he dicho antes o no he dicho antes, con este decreto, hablando de universalidad, cubre a personas que antes no cubría.
Un parado de larga duración que antes podía quedar fuera del sistema, ahora, no solamente es que se queda dentro del sistema, sino que además puede tener al cabo de determinado tiempo la atención farmacéutica gratuita.
O sea que, aquí ha habido unas mejoras que no se dicen, solamente nos quedamos con algunas cosas, que dijéramos son las que motivan este tipo de planteamientos y preguntas.
Pero sabiendo que es un tema preocupante, un tema importante, porque estamos hablando de personas, ¿eh?
, pues yo creo que desde el gobierno valenciano estamos haciendo un esfuerzo considerable pues para que todas estas personas puedan tener la mejor asistencia que podamos darles desde la Conselleria de Sanidad.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Tormo.

El senyor Tormo Ruiz:

Quan vosté qualifica de situació complexa que parlem de persones estrangeres, de situacions econòmiques, idiomes, jo és que estic radicalment en contra.
No estem parlant de situacions complexes, és ben senzill, estem parlant de persones.
Lleve-li vosté després els qualificatius que li ha posat, perquè el que estem tractant és de persones i per tant és molt senzill.
És si una persona per viure al País Valencià té dret a la mateixa sanitat que una altra persona.
I resulta que no, que vostés estan fent una política en la qual hi ha milers de persones, més de 70.
000, que estan fora del sistema sanitari.

Jo no sé vosté, diu que ha parlat en Odusalud, però jo no sé de què parlen i sobretot si escolta.
Perquè la mateixa conselleria, vostés, van enviar quan va traure Odusalud l'últim informe, una nota de premsa, que digué la conselleria que no té constància dels casos denunciats, per la qual cosa no és possible aclarir la veracitat d'aquesta dada, de les dades que donava Odusalud.

A vore, o una de dos, o vostés realment són uns gestors tan pèssims que no són capaços de comprovar eixes dades, no saber que hi ha quasi un centenar de xiquets que no han estat atesos, quan li estan dient 74 entitats, que han sigut nomenades i no són res perilloses i ni molt pròximes a qui ha estat parlant, i resulta que vostés no són capaços de vore si és així o no és així, i dir, no, no, no és així perquè ho tenen comprovat.
Odusalud sí que té comprovades eixes dades i moltes més.
Per la qual cosa el problema d'exclusió existix.

I quan parla vosté d'ordenar el sistema sanitari, doncs l'ordenació.
.
.
També acaben de fer una llei de salut, en la qual han tingut l'oportunitat d'introduir la universalitat en el sistema públic valencià, en el sistema públic sanitari i no ho han fet.
O siga, ordenar vostés.
.
.
tenen ben clar és que hi ha ciutadans de primera i ciutadans de segona.
I possiblement, si seguiren vostés, n'hi hauria persones que al final no serien ni tan sols ciutadanes.
I, per tant, estem radicalment en contra.
I com he dit, espere que açò ja tinga el canvi que espera la ciutadania, perquè vostés el que estan fent és machacar els drets.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Tormo.

Por el Grupo Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí.
Gràcies, senyora presidenta.

La veritat és que debatre amb vosté, senyor Ibáñez, a vegades és complicat, no?
Perquè vosté fa unes afirmacions, doncs això, és molt difícil debatre sobre tautologies, insistisc.
Perquè vosté diu: 4.
000 persones són moltes.
I se queda tan ample, no?
Ara vinc jo i li dic: 78.
000 persones són més, i me quede tan ampla també.
I ja està, no?

Vull dir, vosté no pot fer un debat polític, no?
, sense tindre en compte que es van retirar 78.
000 SIP i l'objectiu polític, que és donar una cobertura, suposadament, no?
, donar una cobertura universal, vostés no han aplegat ni al 10% dels SIP que es retiraren.

Aleshores vosté la valoració política l'ha de fer en funció dels objectius.
I, per tant, açò és prou, prou magre, per no dir que és un fracàs.

Després diu: «He parlat amb Odusalud en diverses ocasions.
» Haurà parlat amb els representants d'Odusalud, sí, però no sé si els ha escoltat.
Perquè després diu, 94 menors!
, «si esto es así no puede ser».

Aleshores en què quedem?
Ha parlat vosté amb els representants d'Odusalud o no?
Perquè estic convençuda que si ha parlat amb ells li han donat este informe.
I si li han donat este informe és que no se l'ha llegit.
Perquè quan comença amb les estadístiques, amb els formatgets, a.
.
.
, en la primera, edat, val?
, diu «94 casos corresponden a menores; de mayo a noviembre de 2014 se han registrado 21 incidencias en menores».
És que ho diu.
Distribució per sexes, afecta més dones que hòmens.
Situació administrativa, el 61% de les notificacions referència a persones en situació tal, etcètera, etcètera.
M'entén?

Aleshores, ha parlat amb ells de veritat?
Perquè segur que li han traslladat açò i li han traslladat les conclusions.
I aleshores vosté hauria de ser coneixedor.
Vosté no pot dir si això és de veres.
Com que si això és de veres?
En mans de qui estem?
Que vostés no ho saben?
És que, de veres, comença a ser preocupant, i no per la corrupció, sinó per la incompetència.
Comença a ser preocupant que estiguem en mans de persones que no saben el que tenen entre mans.
Perquè este és el problema més greu que tenim.
I és que tenim uns gestors al front de l'administració pública que no saben gestionar i que desconeixen completament el tema del que són gestors.
No dic que vosté no siga un bon sanitari, eh?
, no estic dient això.
Estic parlant en funció de la funció que vosté fa ací hui, que és de gestor.
I jo estic molt preocupada.

Parla de morbiditat i diu: «Afortunadamente las epidemias.
.
.
» Anem a vore, és que això seria un problema de salut pública d'extrema gravetat.
Però l'epidèmia.
.
.
, no és una qüestió de la mortalitat per les epidèmies.
La mortalitat ve donada sobretot, i això necessita un temps de desenvolupament, per l'abandonament de tractaments.

Clar, el que li estem dient de les epidèmies és el problema de control que té vosté sobre les epidèmies.
Perquè si vosté té a persones amb un focus infecciós que no van al metge, com diu Odusalud, perquè és dissuasori, vosté tindrà contagis que no podrà controlar, de la mateixa manera que eixa persona al primer símptoma va al metge, i aleshores se li agarra i diu, oiga, alerta.
 Si eixa persona va rodant per ahí un mes i va infectant per ahí en un mes, doncs tenim menys possibilitats d'atallar l'epidèmia amb èxit -ja acabe.

Aleshores, són coses diferents.
L'epidèmia és un problema òbviament de salut pública, que afecta la població en general, perquè els virus no coneixen d'assegurances, el virus no va ahí i fa, toc, toc, tu eres assegurat?
 No.
Ah, doncs no.
O sí, ah, aleshores bé.
No, això no funciona aixina.

I del tema de la morbiditat ja li hem posat un exemple.
D'una persona que ha mort perquè no tenia diners per pagar-se el tractament.
Quantes més en necessitem damunt la taula, quantes estaran silenciades?
Esta persona perquè era una persona coneguda.
I els que no ho són?
-acabe ja, acabe ja, senyora presidenta.

Aleshores.
.
.
Sí, és que, no sé, m'ha posat tres minuts, no?
O sí?
Ah, que en l'última ronda n'ha posat vosté tres?
Ah, bueno, bé.
Doncs res.
Clar, u se prepara la intervenció a.
.
.
Bé, ja acabe.

Aleshores, senyor Ibáñez, me deixa molt més preocupada del que he entrat en esta comissió, perquè entenc que vostés no controlen gens el que duen entre mans.

La senyora presidenta:

De todos modos usted ha cumplido los cinco minutos.

Señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Sí, gracias.

Vamos a ver, estamos ante un tema de una profundidad clara, ¿no?
, como le he dicho antes, donde, además de la asistencia sanitaria, estamos hablando de algo mucho más profundo, que son los valores.
Eso lo comentamos, ¿eh?
Y yo insistiré una y cien veces que una sociedad digna tiene que regirse por valores, porque si no tenemos que plantearnos qué es lo que estamos haciendo.

Y ustedes, permítame que les diga, cuando les escucho, y llevo escuchándoles unos cuantos años, tienen, entre otros problemas, según nuestro criterio, no es el no reconocimiento de la realidad, y eso es un tema muy serio.
Yo se lo suelo recordar de vez en cuando, no solamente… el otro día saqué a Ortega, porque es verdad que Ortega en La rebelión de las masas lo dice, pero es que cualquier norma de gestión dice que no se soluciona el problema que no se reconoce.
Y ustedes no reconocen los problemas, y entonces es muy difícil que ponga medidas.
Cuando empiezan a decir, como ha dicho usted y la señora Iranzo, pues aquí a hablar de las maravillas de lo que… Mire, bajemos, ante un tema tan sumamente trascendente, bajemos a la realidad.

Y el Real decreto ley 16/2012 se ha cargado gran parte de lo que es la Ley general de sanidad y lo que es la universalización de la asistencia sanitaria.
Entre ustedes y nosotros, tenemos modelos diferentes, ustedes un modelo privatizador, nosotros no.
Pero ustedes además últimamente han puesto un modelo de recortes y excluyente, que eso es muy serio, ¿eh?
, que eso es muy serio, que yo creo que ustedes se lo debieran de plantear, y lo digo en plan reflexivo, ¿eh?
, en plan reflexivo.

¿No son conscientes de los problemas que están creando con esto?
El otro día veía en un programa de televisión, salía un médico, y hablaba de los problemas como consecuencia del Real decreto ley 16/2012 en concreto y de los recortes, de los problemas que están teniendo en su consulta y que él, de alguna forma, decía que se declaraba insumiso como tal a la hora de atender a quien pueda, evidentemente, y que su profesión le llevaba a atender a quien fuera.

Y es que esto no es un tema puntual, esto no son temas puntuales.
Esto, desgraciadamente, como dice Odusalud en su informe, está ocurriendo con más frecuencia de la que todos, sin duda, quisiéramos.

Cuando usted habla de que «no está, y no hemos tenido problemas de mayores mortalidades…».
Mire, yo, en la última PNL, en la última comisión, que fue la anterior a ésta, les pedí precisamente en una PNL que se hiciera un estudio para ver qué es lo que ha pasado.
Y ustedes se negaron, votaron que no, votaron que no como tantas veces han votado que no a cosas que aparentemente parecen razonables y que ustedes votan que no simplemente porque lo propone la oposición.

El Programa valenciano de protección de la salud tiene muchísimos problemas, se lo hemos comentado.
Mire, se lo estoy diciendo, 94 menores, un 20% los problemas de acceso a tratamiento, un 56% de notificaciones porque no han llegado a ser atendidos por los profesionales sanitarios.
La exigencia de la firma es…, que se informe del coste previo a la asistencia es tremendamente disuasorio.
Lo dicen ellos, lo dicen ellos.
Y usted, que habla con ellos, escúchelos.

Nos han llamado la atención, cuando habla usted de Europa, por la desatención a ciudadanos.
Usted lo sabe que nos han llamado la atención.
Cuando habla usted: «Es que estamos…» No, nos han llamado la atención.

Y miren, ya para finalizar, les voy a decir: dicen ustedes que escuchan, pues escuchan, pero no atienden y les da igual lo que digamos.
Les quiero recordar dos datos muy claros, y alguna cosa propondremos razonable.
En los presupuestos no nos han aprobado ni una sola enmienda.
¡Ni una!
Yo le enseñaría alguna que usted diría: « ¡Hombre!
, esto…» Bueno, me hizo gracia hace poco el conseller de Sanidad en Castellón dijo que «va a haber personal de enfermería en los centros educativos de educación especial».
¡Caray!
, ese mismo día votaban ustedes en contra de esa propuesta.
Pero ¡hombre!
, sentido común.

Y después, en la Ley de salud de la Comunidad Valenciana, sobre más de cien… No, no.
Es que viene del 2008.
Eso lo tenían que haber hecho en el 2008.
Sobre más de cien enmiendas que presentamos, nos han aprobado dos.
¡Caray, vaya ejercicio!
(Veus) En fin, ¿qué quiere que le diga?

Piénsenlo.
Estamos hablando de unas medidas muy serias y que afectan a ciudadanos en la salud.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Ibáñez, tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Sanitat:

Muy bien.

El comité de protección social de la Unión Europea ha confirmado que con la normativa sanitaria española se garantizara la plena cobertura de los servicios sanitarios.
Son estas frases que si las digo yo, ustedes hacen caras; y si las dicen ustedes, en contra de algo nuestro, parece que son las grandes frases.
Pero esto es un poco la realidad.

Vamos a ver.
De Odusalud, no quiero hablar porque no está aquí Odusalud, pero sí que tengo que decir que he tenido la oportunidad -conozco perfectamente a las personas que lo llevan-…, y he tenido la oportunidad de darle yo una serie de datos que son ustedes los que utilizan esos datos ahora en contra de lo que parece ser que tiene que gestionar la persona que está aquí delante.
Es decir, hay una serie de datos que el primero que los hizo públicos en una charla con Odusalud es el que les está hablando a ustedes en estos momentos.

Pero, bien, independientemente del trabajo que hace Odusalud, que no es el tema de la comparecencia de hoy, yo he escuchado muchas cosas.
Está claro que a ustedes no les voy a convencer, porque lo hemos intentando el conseller y yo durante bastantes meses y no lo hemos conseguido.

Yo solamente quiero decirles que el otro día estaba escuchándoles, y además hablaron las tres personas que terminan de hablar en estos momentos…, cuando se presentó la ley de salud, yo les estaba escuchando desde arriba.

Mónica Oltra ha tenido la gentileza de llamarme buen médico y poner en duda mi competencia como gestor sanitario.
Bueno, no se lo tomo muy en cuenta.
Pero sí que quiero que me tenga en cuenta que mi percepción como gestor sanitario viendo las intervenciones de todos ustedes y lo que decían de la ley de salud, sí que dista mucho de la realidad.
Ustedes dicen que nosotros no pisamos la realidad.
Pues yo les digo que ustedes menos.

También tengo que decir -y esto es importante- hablando de competencias e incompetencias-, y hablar de incidencia, de prevalencia, de mortalidad y de una serie de datos, que sí que noto cuando habla el señor Subías, en cuanto a lo que es su preparación sanitaria en estos momentos.
Y luego, sin querer -no se trata aquí de que todos ustedes tengan que ser de la profesión sanitaria-, el manejo de algunas cosas a mí me crea una sensación, que yo no me atrevo a hacer ningún tipo de aseveración sobre su formación porque no viene al caso.

Ustedes, como yo, cuando yo hablo de economía o de derecho, hago lo que puedo, pero ustedes cuando tocan temas sanitarios, cuando trabajan datos de mortalidad, morbilidad, etcétera, etcétera, a mí me preocupa.
Y sobre todo, lo que más me preocupa, y eso es lo que más me duele de esta tarde de hoy, es instrumentalizar los temas de salud, y en este caso, de las personas más desfavorecidas, personas, como ha dicho usted muy bien, instrumentalizar esto políticamente.

Y en este sentido, yo creo que podrían decir que es mejorable el programa valenciano de empleo, yo me iría con la ilusión de seguir trabajando para mejorarlo, pero parece ser que después de tener a más de 4.
000 personas en estos momentos dentro, como si no hiciésemos nada en la conselleria.
Y muy lejos de la realidad.
En la conselleria trabajamos, pisamos la calle, hablamos con la gente, hablamos con todos los colectivos.
Y en estos momentos lo que tratamos es de dar la mejor asistencia con los medios que tenemos.

Así que por mi parte decirles que, bueno, me quedo con todo lo que ustedes han oído.
Yo a ustedes no les he convencido, pero ustedes a mí tampoco.
Por lo tanto, lo dejamos en tablas.

Y como a fecha de hoy, el Partido Popular sí que entiendo que ha comprendido lo que trataba de decir, pues esto no significa no ver la realidad.
La realidad la vemos todos los días.
La realidad es compleja.
Hablar es fácil, gestionar muy complejo y gestionar para todos, mucho más complejo.
Pero esa es nuestra intención, hacerlo siempre lo mejor posible, entendiendo que hay muchas cosas que mejorar.

Y me alegro cuando escucho algunas aportaciones de ustedes, que aunque hoy no me han convencido, sí que he escuchado alguna cosa que me parece interesante para aplicar en mí día a día.

Así que nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señorías, esta mesa les desea que pasen una feliz Navidad.
(Veus)

Se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 19 hores i 41 minuts)