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Comissió de Política Social i Ocupació realitzada el dia 30 de maig de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts.
Presideix la diputada senyora Maria Josep Ortega Requena.
Reunió número 27/i II.

La senyora presidenta:

Encetem la Comissió de Política Social i Ocupació, la continuació de la que va a estar iniciada el dia 2 de maig.
I, prèviament al seu començament, comprovarem el quòrum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora secretària:

Hay cuórum.

Elecció del secretari o de la secretària de la comissió

La senyora presidenta:

Molt bé.

Vist que hi ha quòrum, el primer punt seria l'elecció de la secretaria de la comissió.
Li done la paraula al portaveu del Partit Popular.

El senyor Zaplana López:

Sí, desde el Grupo Popular queríamos proponer al resto de la comisión para mantener un poco el estatus que teníamos en la anterior etapa, antes de que María dejara el acta, el proponer a Sagrario Sánchez como miembro de la mesa, en calidad de secretaria.
Una persona que, además, tiene experiencia parlamentaria en estas Cortes, que vuelve a lo que es su casa y que creo que hará un muy buen papel en esta comisión.
Y que ayudará al presidente y al vicepresidente a hacer que estos debates funcionen como tienen que funcionar.

Gracias.

La senyora presidenta:

Molt bé, moltíssimes gràcies.

Vista la proposta tenen vostés la papereta dins de la carpeta que tenen en la seua taula per a, procedirem a la votació.
Anirà cridant la secretària un a un perquè vinguen a dipositar la seua papereta.

(La secretària crida per ordre alfabètic les diputades i els diputats perquè depositen la papereta en l'urna)

La senyora presidenta:

Finalitzada la votació, anem a procedir a trencar el precinte i a obrir les paperetes.

(Es fa l'escrutini)

Molt bé, a vore, ja està el recompte efectuat, per favor.
(Veus) Per favor, silenci.
Queda elegida, per tant, com a secretària de la comissió, Sagrario Sánchez, per unanimitat i 15 vots.

D'acord, continuem amb l'ordre del dia.
El punt número 5 se posposa i queda sobre la taula pendent de la pròxima convocatòria que aniria este punt.

 Proposició no de llei sobre el desenvolupament d'un pla de formació en cures pal·liatives i d'atenció a persones dependents per a cuidadors de l'entorn familiar o cuidadors no professionals, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 93.
318, BOC número 266)

La senyora presidenta:

Passem, per tant, al punt número 6, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el desenvolupament d'un pla de formació en cures pal·liatives i atenció a persones dependents per a cuidadors del entorn familiar o cuidadors no professionals presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans.

Hi ha una esmena presentada pel Grupo Compromís.
Per tant, té la paraula el diputat senyor Woodward per un màxim de huits minuts.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muy buenos días a todos aquí en la comisión.

Vamos a ver, la PNL que presentamos hoy es una PNL que es continuidad a la proposición no de ley que ya presentó Ciudadanos en 2016 y que defendió mi compañero Alberto García, en la que se solicitaba o se instaba al Gobierno de España a restablecer la obligatoria suscripción del convenio especial de la seguridad social de los cuidadores no profesionales; y que el estado volviera a hacerse cargo de las cotizaciones sociales.

He de reconocer que es cierto que hemos aprovechado la exposición de motivos que utilizamos en ese momento, que utilizó mi compañero Alberto García, a la que le hemos añadido una serie de exposiciones y hemos actualizado algunos datos.
Sí que es verdad que la figura del cuidador no profesional o familiar descansa fundamentalmente en el colectivo de mujeres sin apoyos ni formación específica.
Y necesita, además de recuperar, como he dicho, los derechos a una prestación y a ser dadas de altas en el convenio especial de la seguridad social a cargo del estado, una formación específica que les permita atender, con los necesarios conocimientos, el cuidado de sus mayores.

Sí que es verdad que, pese a que no compartamos y discrepamos del modelo de dependencia de la conselleria de Mónica Oltra que desarrolla, con unos datos que les puedo facilitar, hemos pasado del 43% de prestaciones para cuidadores no profesionales al 52,41% a finales de mayo, muy por encima de la media actual a fecha 30 de abril del 32,13%.
Pero, por ello es necesaria la implementación de un plan específico, entendemos desde Ciudadanos, un plan específico para este colectivo y que es más que necesario para el cuidado de nuestros mayores.
Hemos pasado, como digo, en dos años de 20.
983 prestaciones a 35.
958 prestaciones.
Hay más de 15.
000 nuevos cuidadores familiares en estos dos años.
Y sí que es verdad que hay un decreto, por eso la enmienda de adición de Compromís, entendemos correcta y la vamos a aceptar; pero, entendemos que, aunque en el decreto sí que incorpora que los cuidadores o, para ser cuidador profesional hay que tener una formación adecuada o comprometerse a realizarla, no es menos cierto que esta formación a los datos que tenemos no se está llevando a cabo según los datos que nos presenta La Generalitat, la conselleria.

A preguntas nuestras, en el año 2015, únicamente ha habido 960 personas que han realizado un curso de formación como persona cuidadora en el entorno familiar.
En el año 2016 han sido 315 personas y en el año 2017, únicamente 434 personas.
Si entendemos que en estos dos años hay más de 15.
000 nuevos cuidadores en esta comunidad, creemos que, pese a que es necesario ese plan de formación que parece que está en marcha, yo creo que con esta enmienda que traemos, esta PNL que traemos se da un refuerzo a esa necesidad de un plan de formación necesario y específico para los cuidadores.

Como ya les digo, no compartimos el modelo de este Consell, pero bueno, no por ello, vuelvo a repetir, hay que olvidarnos de esa formación que, entendemos, no se está llevando a cabo.
Y entendemos que los cuidadores, la mayoría de los familiares prefieren que los cuidadores familiares sean esto, familia, para no tener que abandonar su entorno familiar y es verdad que, en definitiva, el lugar donde han vivido.

La propuesta que realizamos, de todos es sabido, es elaborar un plan integral de formación específica y atención en cuidados paliativos y atención a personas dependientes, pactando fundamentalmente con entidades del tercer sector, el Colegio Superior de Trabajos Sociales, colegios profesionales y organizaciones sociales.
Y, además, poder obtener un certificado de la administración competente acreditando su asistencia, pero también la formación.
Yo creo que en estos momentos lo que se está haciendo, los pocos programas a los que se está accediendo, es tener solo una acreditación de la asistencia.

Un segundo punto es poner todos los medios necesarios para la ejecución y puesta en marcha de dicho plan de formación específica, cuyo programa debe adecuarse a las características del colectivo, y el coste ser totalmente asumido por las administraciones públicas.

Ya le digo que aceptamos la enmienda de adición del Grupo Compromís, el que incluye la Federación Valenciana de Municipios, Provincias y Entidades Locales.
Y también hace hincapié en incorporar estas propuestas a la futura ley valenciana de servicios sociales y actualizar, si es necesario, el Decreto 62/2017 en el que, según parece, contempla estas actuaciones.
Realmente, el decreto lo que contempla es que tiene, el cuidador profesional, que acreditar unos cursos o realizarlos, pero en ningún sitio se está dando el apoyo necesario para realizar esta formación, y entendemos que es más que necesaria.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té la paraula ara la representant de Compromís per un màxim de huit minuts per defensar l'esmena presentada.
Endavant, senyora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Bon dia.

Mire, en esta PNL, que ja li dic que li anem a aprovar, i més després d'incorporar les esmenes, doncs estava incompleta, òbviament.
Li faltaven les cames, li faltava els braços, els genolls i el dit corrunxet del peu.
Perquè vostés no han sigut capaços d'analitzar mes enllà d'una moció tipus com estes que mos arribem a tots, a les (inintel·ligible) .
.
.
dels partits, com afecta al País Valencià esta mesura.
Això en el paper no està, les dades que vosté ha donat en el paper no estan.
I hagués també estat una alegria que hagueren reconegut el que el govern central deu a la conselleria per dependència, al País Valencià, en definitiva.
I, mire tampoc està escrit en cap lloc, ni una mínima reflexió.
O també haguera molat que tingueren en compte que, malgrat el forat que ens deixaren de les 44.
000 sol·licituds en llista d'espera de quatre anys de mitjana, ara estem en 21.
000 i any i mig d'espera, més a prop del desitjable.
Seria positiu també que reconegueren el treball dels equips valoradors de dependències, ajuntaments i l'esforç de molta gent per avançar en l'aplicació de la dependència a la nostra terra.

Però, clar, com això no deu estar passant ni en Zamora, ni en Burgos, ni en Segòvia, doncs vostés no ho han ficat en la seua PNL, que ja sabem que ara ustedes solo ven espanyoles, i no adverteixen que hi ha españoles que poden accedir més fàcilment a la llei de dependència, com ara els bascos, que no pas els valencians, als que gràcies al govern anterior, ens costa molt més accedir a la llei de dependència.
Oiga, que no se nos ve, que a nosotros no nos ve ni Rivera.

Jo li proposava en les nostres esmenes això, centrar, això que a vostés els agrada tant, i valencianitzar un poquet esta PNL.
M'agrada, m'agrada que vostés centren les cures pal·liatives, i per eixa especificació i perquè mai s'està preparat per a fer cures pal·liatives, doncs li acceptem la proposta.
Però, mire, no es poden deixar vostés fora els ajuntaments, les entitats locals.
És que ni tan sols el govern de Rajoy s'ha atrevit a anar tan lluny.

La resolució del 4 de novembre de 2009 de la Secretaria General de Política Social i Consum ja inclou la coordinació amb les diferents administracions públiques des del tercer sector i, òbviament, les entitats locals a les quals vostés havien obviat.

Entenc que vostés saben poc de municipalisme, és un nivell molt interessant, de veres.
Però, clar, las seues mires polítiques són més altes, molt més altes.
I els humils estem en els pobles, això sí, sense pobles no s'és res, això ja li ho advertisc.
I, mire, malgrat que vostés solo ven españoles, los españoles quan els cal esta formació específica no van al Congrés a Madrid d'on ix esta PNL, li ho assegure jo.
Que si el españolito viu a Xodos, el españolito anirà a l'Ajuntament de Xodos a demanar la formació.
No vindrà a València, no anirà ni tan sols a la direcció territorial.
Anirà el més a prop de sa casa possible, a ca la vila, a l'administració més propera i a la qual vostés han oblidat.
I, per això, de rectificar l'errada, doncs agraïm que vostés incorporen les entitats locals via Federació Valenciana de Municipis i Províncies.

I, per últim però no menys important, el Decret 62/2017 del 19 de maig del Consell, d'este Consell, ja preveu el dret i l'obligació a la formació de les persones que presten atenció als i a les dependents.
I això vosté no ho menciona a la PNL.
Això vostés igual no ho sabrien, perquè com que esta PNL, i li insistisc, podria haber estado escrita en Zamora, en Burgos o en Segovia, no ho diu.
Però, mire ací és llei, senyoria.
I, és més, mitjançant la nova llei de serveis socials, li propose que ens agafem de la maneta i vigilem que la formació escaient se seguisca efectuant.
Perquè jo li assegure que la formació s'està donant, així com millorar aquells aspectes del decret que s'incloguen en la llei.
I, és més, li triplique l'oferta.
Li pregue que incloga vosté com a autoesmena, que també es tinga en compte els treballs que s'estan fent mitjançant la llei de mort digna que s'està elaborant en estes Corts.
Si de veres vol fer una proposta no de llei que tinga en compte la realitat valenciana, ahí té vosté unes bones mesures.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Té quatre minuts per manifestar si accepta o no la.
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El senyor Woodward Poch:

Yo agradezco la humildad y los piropos que me han lanzado esta mañana.
Yo creo que el tono de la propuesta no iba en nada en contra a esta comunidad.
En mi discurso también lo he explicado, no estamos conformes o de acuerdo en el modelo que están haciendo.
Pero yo creo que, si hubiera recibido la respuesta que les he leído antes de poder haber hecho la PNL, hubiera incluido los datos.
Pero, no es menos cierto que usted no me ha hablado de esa formación que yo creo que no se está realizando en esta Comunidad Valenciana y puede ser que en cualquier otro punto de España tampoco, como usted quiera.

Yo he detallado la respuesta de la conselleria, el número de personas que han realizado la formación en estos últimos tres años.
2015 son 960 personas; en 2016, 315; y en el año 2017, 434, cuando ha habido un aumento hasta 15.
000 nuevos cuidadores no profesionales.
Yo, ya le digo, ¿nos hemos olvidado de poner la federación?
Para esto están ustedes, para enmendar.
Y por eso estamos en la comisión, para hablar y para, digamos, enriquecer las propuestas.
Yo creo que, si esto se estuviera llevando a cabo, no hubieran puesto la enmienda de adición diciendo: Â«Incorporar las propuestas anteriores a la futura ley valenciana de servicios sociales y actualizar al real decreto.
Â» Efectivamente, yo creo que yo me leo todas las cosas, o intento leérmelas, o llegar al máximo posible de conocimiento y, efectivamente, aparece que tienen el derecho y la obligación de participar.
Pero, es que en ningún lado aparece que se esté haciendo ningún tipo de formación en este respecto.

Ya le digo que se está haciendo, pero es insuficiente.
A la vista está de las cifras que está haciendo esta conselleria.
Yo en mis discursos siempre agradezco el cambio que ha cogido esta comunidad, la Comunidad Valenciana, en cuanto a los temas sociales.
Y creo que sobraban bastantes de los piropos que me ha ofrecido usted esta mañana.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

Té ara la paraula.
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La senyora Álvaro Cerezo:

Tinc rèplica?
(Veus) Jo imagine que tindré el torn de rèplica, encara que siga per agrair al senyor Woodward l'acceptació de les meues esmenes.
(Veus) (S'interromp la gravació)

La senyora presidenta:

Segons l'article 71, m'està dient el senyor lletrat, que és clar que en tot debat en què algú és contradit en els seus arguments per un o altre dels intervinents, per qualsevol, té dret a replicar o rectificar per una sola vegada cada un d'ells, i per un temps màxim de cinc minuts, que això ho canviàrem, que serà fixat per la presidència en funció del debat que s'estiga realitzant.

En este cas, la senyora Álvaro considera que ha estat contradita en el seu argument, podria replicar.
Però, sí que és cert que me diu el lletrat que també el senyor Woodward podria replicar, en cas que vosté se senta ara contradit amb el que ella no ha dit encara, eh?
Vull dir, que podria sempre i quan vosté considere que se sent contradit, però que això no pot ser una.
.
.
Per això li dic, que no cal que ho donem per fet, perquè possiblement ella no estiga contradient-lo i no s'ha de donar per fet.
Vull dir, això ja he de ser ell el que ho valore.
(Veus)

No, a vore, això ho valora cada un, si troba que s'ha contradit en els seus arguments i ho manifesta a la presidència i organitzem el debat i ho considerem, d'acord?
Per tant, té vosté la paraula per un màxim de quatre minuts, que estic segura que el senyor Woodward no se sentirà contrariat, i ja s'acabara ací el debat i votarem.
Endavant.

La senyora Álvaro Cerezo:

Jo li assegure.
.
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La senyora presidenta:

No, no, perdó, continuaran les intervencions.
Perdone, sí, sí, faltaria més.

La senyora Álvaro Cerezo:

Jo li assegure que el senyor Woodward no li demanarà la rèplica, perquè el senyor Woodward sap que tenim piropos per a tots.
O siga, jo crec que avui ja hem complit la quota de piropos.
Me'n queden uns quants a la recambra, però no s'apure que no van per avui.
L'únic és que la formació s'està realitzant i vosté, amb els números que ha donat, no pot dir el contrari.
S'està realitzant, com s'ha fet tota la vida, mitjançant els ajuntaments; és via els ajuntaments els quals s'encarreguen d'esta gestió i als quals, doncs, jo sí que agraïsc esta PNL pel que fa a aquella especialització que fins ara no s'estava donant en pal·liatius.

De fet, ho agraïsc perquè jo mateixa, com a regidora de Serveis Socials, en l'anterior legislatura vaig intentar fer un curs dels quals no estaven en catàleg, com seria el cas d'este, i vaig estar bloquejada per donar eixe curs, perquè s'impartira eixe curs; òbviament, no el donava jo, no tinc eixa formació, perquè s'impartira eixe curs, perquè anava especificat a mares i pares de xiquets i de nadons que hagueren nascut amb una necessitat ja d'acollir-se a la llei de dependència.
I lluitàrem molt per poder incloure eixa especificació, per poder donar eixe curs.
Un curs que fou molt ben rebut.
L'únic és això, els cursos s'estan donant, d'això li done fe.
I vosté, amb els números que ha donat, no pot dir el contrari.
S'estan fent amb un gran esforç dels ajuntaments.

I a esta PNL li calia això, centrar-se en la nostra terra i en la nostra gent.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Molt bé, moltes gràcies.

Passem, aleshores, a les intervencions.
Tindria la paraula ara el senyor García per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

El senyor García Salvador:

D'acord, gràcies, presidenta.

Mire, decir una cosa y hacer la contraria, con Ciudadanos se ha convertido en todo un arte.
Yo no alcanzo a comprender si tanto les preocupa la suerte por los cuidadores no profesionales, cómo son capaces de apoyar a un gobierno en Madrid que aprobó el Decreto 20/2012 de estabilidad financiera y fomento de la competitividad y que, entre otras, cosas propuso, llevar a efecto la minoración del 15% de prestaciones económicas, desaparece el nivel conveniado, dos años de carencia a la prestación de cuidadores no profesionales y suprime el convenio de seguridad social.

Mire, a raíz de este ignominioso decreto que ustedes, ahora con su silencio, y con su inacción en Madrid están apoyando, de 35.
958 cuidadoras no profesionales en la Comunidad Valenciana solamente 808 son beneficiarias del convenio con seguridad social.
Oiga, si tanto les preocupa la suerte que corren las mujeres cuidadoras no profesionales, sobre todo mujeres, ahora solamente hemos incorporado a los presupuestos generales del estado 46 millones de euros; a la partida seguridad social, 231.

Además, el estado exige que por cada euro que ellos van a aportar, exige a las comunidades autónomas que gasten 4 euros en cada persona dependiente.
Oiga, ¿ustedes qué van a hacer en el Congreso de los Diputados?
¿Se lo digo yo?
Nada, nada.
En el presupuesto general de 2018 vienen acumulándose 4.
600 millones de euros de recortes.
Oiga, ¿qué van a hacer ustedes?
¿Se lo digo yo?
Nada.

En el tema de excepcionalidad, mire, el que haya ahora 35.
000 personas que eligen ser cuidador no profesional, el Síndic de Greuges lo dice claramente.
En una resolución de 2018 le dice que Â«corresponde a las personas profesionales encargados de emitir las propuestas PIA justificar técnicamente que la atención al entorno familiar garantice la cobertura y necesidades derivadas de las ayudas de dependenciaÂ».
O sea, son técnicos los que lo deciden y de acuerdo con las familias.
Si hay 35.
000 personas que deciden ese camino, yo creo que no hay nada más que decir.
Yo creo que con eso no se puede simplificar tanto.

En el tema de la propuesta de resolución, usted habla de un plan integral de formación.
Ya le dijo la compañera Mónica.
Eso está, está en el artículo 32 del Decreto 62/2017 en el apartado 9.
Pero es que, además, en la coordinación entre comunidad autónoma y gobierno central, a resultas de esta coordinación sale una resolución del 4 noviembre de 2009 de la Secretaría General de Políticas Sociales y Consumo que habla de los cuidados, que menciona la formación de los cuidados de las personas no profesionales.
Y entre los objetivos reales de formación hace referencia a cuidados psicosociales, que incluyen un módulo específico sobre muerte y paciente terminal, acompañamiento en la muerte; de manera que la formación específica y gratuita ya existe.

Pero es que además de que ya existe, es requisito acreditarlo o estar en situación de hacerlo por imposición del consejo interterritorial.
Usted habla de acreditar que esta gente tiene su formación a efectos de poder trabajar en otra institución, una vez dejan de ser cuidadores no profesionales en el ámbito familiar.
Pero, claro, es que eso no depende del Consell, señor Woodward, eso no depende del Consell.

También hay un acuerdo del Consejo Interterritorial de 2017, se dicta una resolución de 11 de diciembre de ese mismo año, la Secretaría de Estado de Servicios Sociales e Igualdad, de manera que a partir del 31 diciembre de 2017 es obligatorio en toda España que los cuidadores que presten servicios en centros o instituciones sociales deben acreditar la cualificación profesional de atención sociosanitaria a personas dependientes en institutos sociales, establecido en el Real decreto 1338/2007.

Y, entre estas cualificaciones, exige título de técnico en cuidados de auxiliares de enfermería o título de técnico en atención a personas en situación de dependencia.

En consecuencia, yo no acabo de comprender cómo pretende que el Consell unilateralmente habilite una titulación distinta a la que marca el Consejo Interterritorial.
Mire, lo que es censurable y usted no menciona es la pasividad con que el Consell aborda la necesaria formación inicial específica de los cuidadores no profesionales.
Eso sí que es verdad, que está paralizado en los últimos años.
El síndic cita expresamente el Decreto 82/2017 y dice que cómo es posible que habiendo un 51% de prestaciones de cuidadores no profesionales, estos treinta y tantos mil que usted hace referencia, no se están formando esta gente.

Y, luego mencionando lo que dice la señora Álvaro.
La señora Álvaro dice que el trabajo está en los ayuntamientos, evidentemente.
La CIPI le pasa la pelota otra vez más a los ayuntamientos.
Los ayuntamientos dicen: Â«Oiga, es que nosotros tenemos que valorar, y como tenemos que valorar no podemos llevar a cabo estos planes de formación.
Â» Pero, la conselleria lo que olvida es que eso es responsabilidad suya.
O sea, otra vez eso de Â«yo invito y tú pagasÂ», bueno por ahí andan los tiros.

Aquí de lo que se trata es de asegurarnos que se cumple estrictamente el Decreto 62/2017, esta es la cuestión y sin excusa.
Que el Consell asuma su responsabilidad y actúe en el marco de sus competencias.
Y, desde luego, es en el Congreso de los Diputados donde todo esto se puede revertir.
Si le preocupa la situación de los cuidadores no profesionales está en sus manos, ustedes no han hecho nada.
A mí, desde luego, me conmueve más una madre cuidando de su hijo que Marta Sánchez cantando el himno de España.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor García.

Intentem, per favor, cenyir-nos al temps, perquè se n'ha passat quasi un minut, i això perjudica la resta de les intervencions.

Té ara la paraula la representant de Podemos-Podem.
(Veus) Les rèpliques poden ser després o conjuntes.
Té la paraula la representant de Podemos-Podem per un màxim de quatre minuts.
Endavant, senyora Meco.

La senyora Meco Tébar:

Moltes gràcies, presidenta.

Señor Woodward, me he leído con sumo detenimiento esta iniciativa que, efectivamente, versa sobre un colectivo, el de cuidadores no profesionales, sumamente afectado por los recortes del gobierno del Partido Popular, presidido por el señor Â«eme punto RajosÂ», a través de un decretazo en 2012, que hizo que más del 90% de cuidadores no profesionales de personas dependientes se diera de baja de la seguridad social.

Un decretazo, efectivamente, que les trasladaba a esos cuidadores y cuidadoras la obligación de cotizar en vez de hacerlo como lo estaba haciendo el estado.
Un gobierno, este de Mariano Rajoy, al que efectivamente, como ha dicho el compañero Alberto García, ustedes apoyan.
Olvidaba entonces el Partido Popular, y lo sigue haciendo hoy, que este gobierno, marcado por la corrupción y tambaleándose por ella, al que ustedes siguen sin macarles la puerta de salida, descargaba en ese colectivo de cuidadores no profesionales, con rostro mayoritariamente de mujer, el bienestar de mucha gente dependiente, bien por razón de enfermedad o de diversidad funcional.

Y ustedes plantean una iniciativa con la finalidad de que nos centremos en la formación de este colectivo mediante un plan integral de formación específica.
Y a mí me gustaría abundar en algunas cuestiones que no acabo de ver claras y que voy a tratar de sintetizarle.
La primera de ella tiene que ver con mezclar los conceptos de cuidados paliativos, que estamos lógicamente aludiendo a personas con enfermedades terminales, con personas dependientes que no tienen necesariamente por qué estar enfermas ni por qué estar en un proceso terminal.
Esa mezcla de conceptos, de dos realidades sumamente distintas y sumamente complejas en su diversidad, lógicamente, hace que nos planteemos el éxito de una formación que aborde esa casuística tan variopinta con difíciles patrones de conducta generalizados.
Porque me dirá usted qué tiene que ver un enfermo de alzhéimer o de cáncer terminal con un TEA, con un parapléjico, con un tetrapléjico.
Prácticamente, nada.

Con lo cual, una formación tan vasta, tan específica o tan casuista para ser eficiente al punto de tener un certificado, ciertamente es complejo.
Y, en ese sentido, yo le apunto que los cuidados paliativos, como usted bien sabe, cuentan ya con un marco legal en ciernes.

Hemos aprobado ya en comisión las enmiendas de la ley de muerte digna, que velará por esos cuidados paliativos, que velará por esa asistencia, por ese apoyo con personal sanitario, que velará por la libertad o la autonomía de la voluntad del paciente, que determinará si quiere recibir esos cuidados en centros públicos o en su domicilio.

Hay artículos que así lo establecen en esa legislación en ciernes, que está a punto de ser aprobada en próximos plenos.
Por eso, yo le pido y luego les solicito en esta intervención que se hagan una autoenmienda y que no hablen, igual que no habla ese Decreto 62/2017, que reconoce ya este derecho-deber a la formación, no habla de personas con cuidados paliativos y personas dependientes; habla únicamente de personas dependientes.
Y yo le insto, señoría, a que usted revise esa terminología.

En segundo lugar, me gustaría apuntar que muchas de las tareas que realizan esas personas tienen que ver con la intimidad, con la privacidad, con la confianza, con la seguridad y no tienen por qué estar referidas en muchos casos al ámbito sociosanitario.
Hablamos de códigos personalizados, de cada persona dependiente, de su voluntad personal e intransferible, lo cual es complejo también.
Y, al final, un lenguaje ây termino yaâ, hay un lenguaje que también no es adecuado.
El pactar con colectivos sociales.
Siempre es mejor hablar de fórmulas de dialogo que de pacto, ¿no?
Que suena ahí, no sé, es un lenguaje como feo cuando nos estamos refiriendo a entidades del tercer sector.
Que, además, se mezclan entidades del tercer sector con organizaciones sociales, como si no fueran lo mismo o atendieran lo mismo.

La formación es un derecho de las cuidadoras y una obligación también de ellas.
Como le han dicho, esta es una iniciativa que ya se están emprendiendo en diferentes ayuntamientos.
Por tanto, mire, yo, de verdad que pienso que este colectivo pide consideración en la cotización a la seguridad social, pide apoyo de la administración, pide que no confundamos los términos, como parecen confundirse en su iniciativa.
Yo le insto a revisar en los términos que le acabo de sugerir, porque no acabo de ver con claridad la propuesta y la apuesta que ustedes siguen haciendo.
Y, aunque esté un poquito lejos, porque la Comunidad Valenciana está lejos de Madrid, siguen ustedes apoyando al gobierno que condena a los cuidadores profesionales.
Háganselo mirar.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

A continuació, té la paraula la senyora Andrés, representant del Grup Socialista, per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidenta.

Buenos días.

Señor Woodward, nosotros, el Grupo Socialista, entendemos su propuesta, su PNL, como una propuesta amable, una propuesta que lo que pretende es mejorar la situación de las cuidadoras, porque normalmente son mujeres las cuidadoras no profesionales que tienen a su cargo un dependiente.

No nos podemos olvidar de que eso que ya está regulado en la ley, que ya se establece que no solamente la formación, sino también el seguimiento por parte de los profesionales que están en los ayuntamientos, trabajadores sociales, educadores, está ya ahí previsto.
¿Para qué?
Para garantizar la calidad de ese sistema.

También que está reconocido ese derecho y esa obligación de los cuidadores no profesionales a tener una formación mínima que garantice que esa atención que se da a la persona dependiente es la adecuada, y que debe de permitir que esa persona reciba todo lo que necesite dentro de su entorno familiar, que es el objetivo que se está pretendiendo durante todo el periodo en que se ha desarrollado esta ley: respetar el derecho de elección de la persona o de su familia y garantizar que la atención y los cuidados son los adecuados.

Como ya le ha comentado también la señora Álvaro, el Decreto 62 de 2017 establece de nuevo o vuelve a establecer de una forma ya más consistente aquí, en la Comunidad Valenciana, el plan de formación para los cuidadores no profesionales.
En donde se establecen que tienen que haber unos conocimientos básicos y después unos específicos, que estarán determinados por la situación de dependencia que pueda sufrir o padecer en un momento determinado cada una de las personas, bien por enfermedades físicas, por enfermedades mentales graves; o bien derivada de una discapacidad física o sensorial o, por el contrario, por una discapacidad psíquica.

Todo eso está, todo eso se está haciendo hace años ya.
Los ayuntamientos realizan esos planes de formación.
Es más, se han formado más de dos mil cuidadores no profesionales en estos últimos años, y también tenemos que tener en cuenta una cosa.
Yo, es lo que no entiendo de alguna parte de su intervención.
Usted ha llegado a decir, dice: Â«No compartimos el modelo de este Consell.
Â» ¿Cuál es el que comparte?
¿Cuál comparte?
Venimos de años de boicot a la ley de la dependencia, años de boicot.
Había expedientes que estaban en un cajón desde hacía ocho años.
Usted me quiere decir que la persona que estaba atendiendo a esa familiar dependiente en su casa, sin curso de formación, sin ayuda económica, sin nada, sin ningún tipo de respaldo por parte de la administración, ¿estaba mejor que pueda estar ahora?

Hay algunas mujeres cuidadoras que yo creo que tienen ya título universitario en atender a dependientes, poco les podremos enseñar.
Yo creo que lo único que podremos hacer ahora ya es reforzarlas, a lo mejor corregir algunos hábitos que pueden permitirles cuidar a la persona, a su familiar, de una forma un poco más sencilla, mejorar el acceso a otros recursos que tienen que estar dispensados por La Generalitat, recursos que puede haber en cada uno de los municipios, como puede ser sanidad, como puede ser el propio ayuntamiento, como pueden ser asociaciones de voluntariado, etcétera.
Pero, poco les vamos a poder enseñar, por ejemplo, a madres de personas, de niños o niñas con una parálisis cerebral.

Yo creo que nos podrían dar clases a nosotros, porque desde el minuto cero en el que nacieron están cuidando de sus hijos y de sus hijas.

No obstante, reconozco la bondad.
Sí que me inquieta eso que ha dicho usted que no está de acuerdo con el modelo.
¿No está usted de acuerdo con el modelo de proximidad de este Consell que ha multiplicado por 2,5 el presupuesto que había para los ayuntamientos, para permitir que la dependencia se tramite con más rapidez y que se puedan abordar este tipo de cursos de formación desde las entidades locales que algunos ya lo estaban haciendo?
¿No está usted de acuerdo con que se esté permitiendo decidir a la persona si quiere permanecer en su entorno o quiere ir a otro tipo de centro?
¿No está usted de acuerdo con que se haya incrementado en más de veinticinco mil personas el número de expedientes resueltos por este gobierno?
Exactamente, ¿con qué es con lo que no está de acuerdo?

Yo lo que le quiero insistir es lo que hemos dicho ya varias veces aquí.
Ciudadanos lo que tiene que hacer es ayudar a estas Cortes a que cumplan aquello que nosotros aprobamos, que las cuidadoras no profesionales recuperen la seguridad social que perdieron por los recortes de Partido Popular, por una acción poco decente del Partido Popular.
Y ahí es donde pedimos que ustedes se planten ahora que tienen la posibilidad; porque, desde luego, para eso mayoría en el parlamento sí que hay.

Gracias.

La senyora presidenta:

Senyora Andrés, moltes gràcies.

Té la paraula ara el senyor Zaplana, per un màxim de.
.
.

El senyor Zaplana López:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Yo creo que hay especialistas en tirar balones fuera, y luego yo creo que el debate ha ido a un sitio donde a lo mejor no es donde yo pensaba que iba a ir o yo pensaba que era lo que pretendía Ciudadanos con esta PNL.
Porque una cosa es el plan de formación primero, a priori, que marca la legislación; y otra cosa es lo que pide Ciudadanos, que yo creo que es reconocer de alguna manera la experiencia y el trabajo realizado por esas personas y certificarla, que no tiene nada que ver con los planes de formación.

Pero bueno, entrando en todo esto sí que decirles que la Ley 39/2006 de la dependencia lo que dice es que se establecen los servicios profesionales previstos para los beneficiarios, la residencia, la ayuda a domicilio, la teleasistencia, los centros de día, tengan carácter prioritario frente a la familia, al entorno familiar, a los cuidados del entorno familiar, a los cuidadores no profesionales, eso lo dice la ley.
En este gobierno se ha apostado por una ampliación de los cuidadores no profesionales, y yo creo que la ley lo que busca con esto es la profesionalidad y calidad del sistema; y lo que busca es que haya formación y preparación para que las personas que estén, ya en el ámbito de casa, o en el ámbito de residencia o en el ámbito que sea, las personas que estén al cuidado de dependientes tenga la mayor calidad posible para que el dependiente tenga una mayor calidad existencial, y también la persona que atiende tenga la capacidad de resolver determinados problemas a los que se enfrentan en el día a día.

Miren, yo creo que esto no se está haciendo.
Y es verdad que no estamos muy de acuerdo con lo que presenta Ciudadanos, porque nos parece que será una formación low cost, una formación que no sería la adecuada y podría generar un intrusismo profesional con otras profesiones que están desarrollando esas funciones.
También quería hacer una anotación, cuidado con lo que hablamos de curas paliativas y cuidados paliativos.
No tiene nada que ver.
Hay cosas que tienen que hacer las personas que tienen que hacer y que tienen la cualificación profesional para hacer.

Pero, miren, pese a todo eso, sí que decirles que al final hay determinadas responsabilidades que tiene este gobierno y que no está ejerciendo.
Porque el crear una partida presupuestaria para darle a los ayuntamientos para que los ayuntamientos tengan una partida presupuestaria, un incremento presupuestario para agilizar la dependencia y, además, dar los cursos, llega un momento de decir: Â«A ver el incremento de partida presupuestaria para los ayuntamientos cuidado, cuidado, a ver si damos dos euros y pedimos que hagan cincuenta.
Â»

Pero, miren, es que en el acuerdo del Consejo Interterritorial del sistema por la autonomía de la dependencia del 4 de noviembre que antes mencionaba algún compañero, se dice que la responsabilidad es de las comunidades autónomas.
Y sí que es una realidad que hoy en día tú entras en la página web de la conselleria y dice que el servicio municipal de atención a la dependencia es el responsable de todo lo que se haga.

Es decir, tiramos balones fuera porque es que los acuerdos del Consell y los acuerdos de la ley dicen que la responsabilidad es autonómica.
Tiramos balones fuera.
Y lo único que hay autonómico, resulta que es un curso de formación de FP, que tiene desarrollado a través de la conselleria de educación dentro del ámbito de FP.
Y, miren, se ha acabado el plan de formación que había.
Miren, y le voy a enseñar.
Mire, curso del Inem, atención sociosanitaria a personas dependientes en instituciones sociales; el Inem, en colaboración con otras instituciones, da cursos para esto.
Miren, los ayuntamientos, Ayuntamiento de San Vicente del Raspeig, en la anterior etapa, en esta no hace mucho; pero bueno, en la anterior etapa, los alumnos de la especialidad de Atención Sociosanitaria han atendido durante este año a personas en situación de dependencia.
A través de talleres de empleo, están haciendo títulos y formación para estas personas.
Pero es que el Ayuntamiento de Ibi este año, a través de talleres, lo está realizando.

Pero, miren, programa del Hospital de la Pedrera la anterior etapa, la atención primaria, la obtención hospitalaria y los centros de salud daban formación para cuidadores Â«T'ensenyem a cuidarÂ», formación para estos cuidadores.
Miren, Â«Aerte y el Servef formarán a desempleados en atención a personas dependientes en centros y servicios profesionalesÂ».
Se firmaban acuerdos entre las asociaciones y el Servef para poder mandar iniciativas para que la gente que tuviera que cuidar a las personas dependientes se hiciera de la mejor manera posible.

Mire, cursos de entidades privadas apoyadas por la Conselleria de Bienestar Social, en la anterior legislatura.
Yo sé que con esto igual le salen sarpullidos, pero mire, para que centros privados pudieran estimular la formación de todas las personas que hay en el ámbito de la dependencia.

Miren, se hacían muchísimas cosas.
¿Saben lo que se está haciendo ahora?
Nada.
La conselleria no está haciendo ningún plan de formación.
Sí, incorporamos dependientes pero la calidad de atención a estos dependientes es nula.
Y esto no tiene que ver ni con el Congreso de los Diputados, ni con Rajoy ni con nadie.
Esto tiene que ver con que las competencias son exclusivamente, de formación, de la comunidad autónoma, y se está haciendo una dejación de funciones por parte de la conselleria actual.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Zaplana.

El senyor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.

La senyora presidenta:

Té la paraula per un màxim de quatre minuts.

El senyor Woodward Poch:

Vamos a ver, yo creo que en el principio de mi exposición he traído a colación la PNL que presentó Ciudadanos para recuperar, el tema de cuidadores no profesionales, la seguridad social.

En todos los parlamentos en los que tenemos presencia se ha presentado la misma moción, con algunos matices, para pedir al Gobierno de España que se recupere, y apoyaremos la moción que tiene presentada el Partido Socialista en el Congreso de los Diputados, la 1506, por mucho o que suene mal el himno de España.
Yo creo que hay cosas que no vienen al caso.

Yo creo que Ciudadanos ha presentado aquí una moción constructiva, una iniciativa para, digamos, paliar un tema que no se está, por mucho que me están diciendo ustedes, yo creo que al final el compañero del Partido Popular lo ha dicho; que no se están haciendo esos cursos, y lo único que pedimos es que se haga.

El decreto, vuelvo a lo mismo, lo que está diciendo es que se desarrollará un plan de formación y nosotros estamos diciendo que se haga.
¿Que no era a lo mejor la propuesta de resolución idílica y consensuada con todo el mundo?
Aquí estábamos para que todos ustedes pudieran enriquecerla, como ha hecho la compañera del Grupo Compromís.
Yo le ofrezco al señor Alberto y a la señora Meco que hubieran presentado sus enmiendas a esta propuesta.

Pero, ya le digo que no por poner el acento en una situación que no se está llevando a cabo tienen que ustedes tirar por el suelo a una formación, que lo único que pone aquí es una iniciativa constructiva en estos momentos.

No es que no estemos de acuerdo al 100% con las políticas que está llevando a cabo la conselleria, pero, ya le digo, que las cifras son las que son.
15.
000 nuevos cuidadores no profesionales y en el año 2015 solo han formado a 960 personas; en 2016, a 315; y en 2017, a 434.
Es un 10% de esos 15.
000 nuevos cuidadores.
Y, lo que pone en el decreto, y también para ser cuidador no profesional, es acreditar una formación específica en materia de cuidados de personas dependientes o bien comprometerse a realizarla.
A mí me gustaría saber de estos nuevos 15.
000 cuidadores no profesionales, que se les agradece muy mucho esos cuidados hacia los dependientes, tienen esa formación tan necesaria y que van a necesitar las personas dependientes.
No es por el hecho de querer que tengan una formación, sino para ayudar a las personas dependientes.
Y, en eso, iba la idea de nuestra moción.
Significar un problema o una práctica que no se está llevando a cabo al 100%, como es el desarrollo de una serie de formaciones a los cuidadores no profesionales, y no por ello significa que tengamos que darle palos a esta formación por presentar, digamos, una proposición que entendemos que es necesaria porque no se están llevando a cabo las formaciones como tocan, como ha dicho mi compañera al principio de Compromís.

Nada más.
Yo, agradecerles si van a apoyarla y si no, presenten ustedes las propuestas o iniciativas interesantes, que nosotros seguro que las apoyaremos.

La senyora presidenta:

Molt bé.
(Veus).
Sí.
(Veus).
A vore.
(Veus).
Per part de Ciutadans, s'ha acceptat l'esmena que s'ha presentat per Compromís he pogut entendre, no?
(Veus).
D'acord, per tant, el text.
.
.

El senyor Woodward Poch:

¿Puedo hacer?
.
.
.
Vamos, yo creo que, y no viene por esta comisión de política social, ya dije que no iba a atender ninguna de las enmiendas que se presentaran al último momento, como ha ocurrido en la Sindicatura de Cuentas o en otras proposiciones que se han hecho o de modificaciones de leyes.
Yo les he instado.
Compromís presentó su enmienda, perfecto.
Yo no me voy a autoenmendar mi enmienda, porque entiendo que continúa siendo válida por lo que hay.
Y si ustedes hubieran presentado alguna, se la hubiera tomado en consideración.
Pero, esta mañana no voy a tomar en consideración ninguna más.

La senyora presidenta:

Molt bé, feta esta matisació, per què demana vosté la paraula?
(Un diputat parla amb el micròfon desconectat) A vore, no tenen la paraula.
Crec que està degudament debatut.
El text que hi ha damunt de la taula per votar és la proposició que presenta el senyor Woodward amb l'esmena que ha acceptat Compromís.
(Un diputat parla amb el micròfon desconnectat)

El senyor Woodward Poch:

Perdona, Alberto, yo solo he dicho que hubieran presentado una enmienda.
Punto.
Pero no he contradicho nada.

La senyora presidenta:

A vore, en este cas serien al·lusions, m'està dient el lletrat.
En este cas serien al·lusions, no seria dret a rèplica, serien al·lusions.

Volen vostés la paraula per al·lusions, perquè ha estat al·ludit i volen aclarir alguna cosa?
Li puc donar.
.
.
(Remors) Seria pel 69 no seria pel 71, d'acord?
(Remors) Han fet al·lusions.
.
.
(Remors)

A vore, l'article 69 parla d'al·lusions que impliquen judicis de valor o inexactitud sobre la persona o conducta d'un diputat o diputada.
Si vol vosté fer referència a eixa inexactitud sobre la seua persona perquè diu que se l'ha anomenat personalment, té vosté un màxim de dos minuts per explicar-se.
Endavant.
(Remors) Està corrent el temps, eh?

El senyor García Salvador:

Jo només voldria dir que ell diu, Â«no, el que s'hauria de fer és que es compliscaÂ».
No, ell està canviant.
El que està dient la proposta és que s'elabore un pla, i això ja està.
Ara pega la volta per a dir que se complisca.
Això és un altre debat.

I després, bé, escolte, li torne a repetir, tot el correlat estadístic que he fet de com està funcionant Ciudadanos quan ell té la clau de poder resoldre el que estes persones estan sofrint, ell té la clau i no fa absolutament res.
.
.
Home!
, m'he deixat per mencionar que per escrit, en un pacte per escrit, van firmar 440 milions d'euros, un compromís de 440 milions d'euros en cada any de legislatura i n'han posat zero.

La senyora presidenta:

S'ha de centrar, per favor, en l'al·lusió personal de la inexactitud.
(Remors) No pot entrar en altres debats, eh?
(Remors) No, no.
 Exactament, senyor García, s'ha de centrar exactament en l'al·lusió personal que li han fet.
Si no, no té la paraula.
(Remors) D'acord, doncs, ja està.

Doncs, donada per degudament debatuda, si els sembla passem a la votació ja.
D'acord?
Vots a favor de la PNL amb l'esmena que s'ha acceptat per part de Ciutadans.
Vots a favor?
Vots en contra?
7 vots a favor.
Vots en contra?
Abstencions?
8 abstencions.
D'acord, queda aprovada, per tant, amb 7 vots a favor, 8 abstencions i 0 vots en contra.

Passem al següent punt de l'ordre del dia, que és el punt número 6, presa en consideració de la Proposició no de llei sobre les estades en centres públics i concertats d'ensenyament de xiquets i joves espanyols emigrats.
.
.
(Veus) Eixe és el punt que s'ha retirat.
No, però si era el punt 6.
D'acord.

El punt número 6 de la convocatòria inicial és el punt que se retira per part del Grup Parlamentari Podemos-Podem, que és el punt número 7 de l'actual convocatòria.

Proposició no de llei sobre l'accés al currículum ordinari de l'alumnat amb discapacitat auditiva, presentada pels diputats no adscrits senyor Domingo Rojo Sánchez, senyor Alexis Frederic Marí Malonda, senyor Alberto García Salvador, senyor David de Miguel Martínez i per la diputada no adscrita senyora Covadonga Peremarch Palomares (RE número 94.
635, BOC número 267)

La senyora presidenta:

I passaríem al següent punt, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'accés el currículum ordinari de l'alumnat amb discapacitat auditiva, presentada pels diputats no adscrits Domingo Rojo Sánchez, Alexis Frederic Marí Malonda, Alberto García Salvador, David de Miguel Martínez i Covadonga Peremarch Palomares.

Té la paraula un dels proponents, el senyor García, per un màxim de huit minuts.

El senyor García Salvador:

Gràcies, presidenta.

Primer volia fer un incís perquè nosaltres hem presentat una esmena a la proposició no de llei que en el seu moment vam presentar.
Això, a instàncies del lletrat.
Em vaig reunir ahir amb ell, em va suggerir que havia de fer eixe tràmit.
Eixe tràmit està fet.

Hi ha una altra qüestió, que no sé ara ben bé com se resol, perquè és en el punt primer de l'esmena, on se parla d'elaborar un cens i fer-lo públic.
Bé, hi ha hagut una reticència per part d'altres grups i hem fet una modificació que ve a dir: Â«Elaborar un censo y publicar datos estadísticos.
Â» Això entenc que els grups ho van a acceptar, no sé jo això com se corregix.
Voldria saber l'opinió del lletrat al respecte.
S'accepta la nostra esmena, però este matí hem hagut de fer eixa petita correcció, això com se resol?
(Veus)

La senyora presidenta:

Me diu el senyor lletrat que podem tramitar-ho com una esmena tècnica com a correcció d'errades, si se presenta pels mateixos proponents.

El senyor García Salvador:

Jo la tinc ahí redactada.

La senyora presidenta:

Tenint en compte que no només és vosté el proponent de.
.
.

El senyor García Salvador:

Com?
Però,.
.
.
(Veus) Però, l'hem de tornar a firmar tots?
(Remors) Deixa parlar al lletrat.
(Remors) Això ho he entés.
Això d'ací és fàcil, però si he de trobar a tots els que van firmar això, la faena és meua.
No, no, si se pot fer esta via, perfecte.
(Remors) Jo vaig parlar ahir amb Blanco, Concha.
.
.

La senyora presidenta:

Si els grups que estan ací presents ningú posa ningun problema que vosté faja eixa correcció, tractar-se una correcció d'error com una qüestió tècnica no hi ha ningun problema.
No caldria que buscara la firma de les persones que subscriuen la PNL.
(Remors) Sí, en principi, ens hauria de dir la literalitat de com quedaria.
Això sí.
No, és que és una altra que ens fa en este moment.

Ens pot dir exactament com quedaria el punt 1, per favor?
Ens l'ha de presentar per escrit, m'està dient el lletrat.

El senyor García Salvador:

Sí, la tinc ací per escrit.
Simplement hi ha una correcció que diu: Â«Elaborar un censo y publicar datos estadísticos.
Â» I va continuant, però la resta ja està igual que ahir, simplement.
.
.

La senyora presidenta:

Ens la fa arribar a la mesa, per favor?

El senyor García Salvador:

Sí, sí.
Ho vol ara?

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Mira, és que.
.
.
(Remors)

El senyor García Salvador:

Bé, per continuar, simplement, li dic que haver presentat una esmena ahir era perquè en la PNL anterior hi havia dos punts que jo no veia clars.
Un primer tenia a vore amb garantir l'estimulació primerenca de zero a tres anys; jo entenia que això, ara, no té cabuda en esta proposició perquè això no és una cosa que se puga imputar a l'administració educativa, això se fa en altres espais.
I, després, en el punt 4, que era incorporar les places (inintel·ligible) .
.
.
a universitàries, que els futurs docents tingueren la formació necessària per a saber com atendre de forma adequada estes persones amb discapacitat auditiva.

Això, efectivament, és una cosa que no se pot instar el Consell, com jo estava fent en la proposta anterior.
Això, en virtut de l'article 35 de la Llei 6/2001, d'universitats, és el govern central el que estableix unes directrius i, després, d'acord amb les universitats i les comunitats autònomes, doncs, ja, això se pot dur a efecte.
Per tant, això no tenia sentit i eixes dos qüestions va ser el que va motivar el poder fer ara una nova esmena i una nova proposta.

En qualsevol cas, he de dir que esta proposta és una cosa que ve a instàncies de entitats oralistes.
Sí que ha de quedar clar que hem de deixar ja -en això té raó la companya Fabiola- de banda que això no es tracta de treballar a favor de uns i en detriment d'uns altres.
Escolta, jo estic totalment disposat a, quan vinga ací una proposició no de llei -que jo l'he comentat amb César que penso que l'hauria de fer-, jo li donaré suport sense cap tipus de problema.
Jo no treballo en favor de ningú.
Simplement, els oralistes porten una proposta i jo entenc que és adequada, perquè del que se tracta, fonamentalment, independentment de les dades que hi ha en la Convenció de Nacions Unides, en la Constitució, que sempre s'està repetint, és que estos xiquets, els currículums que establix la conselleria, tot el que són els continguts, tot el que són els criteris d'avaluació, tot el que són els estàndards d'aprenentatge, tot el que són les competències claus, puguen accedir en igualtat de condicions que la resta de les persones.
I que en eixos col·legis ordinaris hi haja tots els mitjans, tant humans com materials, que siguen necessaris perquè eixos xiquets puguen no només accedir al currículum sinó, després, poder treballar eixe currículum i, efectivament, traure bones notes, como es procura que traguen la resta.
Eixa és la qüestió fonamental.

Per tant, jo poc més tinc a dir.
Si li puc relatar el que són els punts, parlem, evidentment, d'elaborar un cens i després dades estadístiques.
Això no és només perquè és molt important saber un cens o saber el que està passant.
S'ha de saber els col·legis quins xiquets tenen, quin perfil de xiquets tenen amb discapacitat auditiva i què és el que necessiten per a poder enviar a cada col·legi allò que de veritat se necessite.

Però és que, a més, el comité dels xiquets de la Comissió de Nacions Unides, en l'article 10, quan parla de Â«reunión de datosÂ» diu: Â«Con referencia a la observación general del año 2013 sobre las medidas generales de aplicación de convención, el comité recomienda que el estado parte amplíe la capacidad de reunión de datos desglosados sobre los niños en todos los aspectos de la convención a distintos niveles territoriales, especialmente sobre los niños en situación de vulnerabilidadÂ», com és el cas.
I, a més, diu, Â«asegure que los datos indicadores estén a disposición de todos los ministerios competentes y se utilicen para la formulación, vigilancia y evaluación de las políticas, los programas y los proyectos encaminados a la aplicación efectiva de la convenciónÂ».

O siga, es tracta d'avaluar perquè amb eixes dades, després, se puga fer una avaluació de què està fent l'administració.
No només ho diu esta entitat oralista, que crec que té raó, saber les dades i saber a on han de destinar els recursos, sinó què, a més, la convenció també diu el mateix.

En següent lloc, estem garantint els xiquets amb discapacitat auditiva que tinguen tots els recursos, i eixos recursos és fonamental -és fonamental- que se tinguen des de l'inici del curs escolar.
Ja passa massa vegades que els recursos, o no vénen o arriben tard.

I una altra qüestió fonamental és la formació.
Hi ha d'haver-hi una connexió entre les distintes administracions i Cefire perquè els professors estiguen degudament formats i saber com actuar en cada cas per a fer que estos xiquets estiguen verdaderament integrats i que els resultats, com dic, d'eixos currículums, que després se va a requerir una sèrie de capacitacions, se va a requerir una sèrie de continguts, se va a requerir una sèrie d'estàndards perquè tot això estos xiquets ho pugen aprendre en igualtat de condicions que la resta.
Jo crec que l'actuació està més que motivada i espero, sincerament, el vot favorable dels grups.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Molt bé, moltes gràcies.

Tindria la paraula el Grup Podemos-Podem, per un màxim de huit minuts per l'esmena que ha presentat.

El senyor Jiménez Doménech:

Gràcies, senyora presidenta.

És cert que vam presentar una esmena, però també s'ha produït -vull fer un incís- un fet, i és que nosaltres vam esmenar el text original i, després, el mateix proposant ha fet una autoesmena que, d'alguna manera, impedix que algunes de les qüestions que havíem introduït nosaltres en l'esmena puguen seguir tingudes en compte.
En tot cas, explicaré quin era el sentit de la nostra esmena i avance que donarem suport a la proposta corregida i ampliada del grup proposant o de les persones que han proposat la PNL.

Nosaltres estem d'acord amb Alberto García, el senyor García, en el sentit que, moltes vegades, les propostes que se plantegen per a beneficiar a les persones sordes oralistes se plantegen en contraposició als drets de les persones sordes signants i viceversa, i això crec que no hauria de ser així.
Aleshores, el sentit de totes les xicotetes esmenes que nosaltres havíem fet en els punts de la proposta original, volíem respectar eixe esperit, el fet que, per voler afavorir un sector no s'oblidara l'altre, i que, d'una vegada, hi hagueren propostes que parlaren dels dos col·lectius en igualtat i donant-los les mateixes oportunitats.

Jo vaig tindre fa poc una reunió amb representants de les persones sordes oralistes en la qual me van convéncer que era necessari especificar i posar adjectius darrere de cada un dels dos col·lectius.
I este, en definitiva, era el sentit de les nostres esmenes, posar eixos adjectius i posar-los, tant per a les persones sordes oralistes com per a les persones sordes signants.

Per això, sobre la proposta original, defensàvem que també, a banda de tots els mecanismes o procediments per a garantir l'accés al currículum ordinari de l'alumnat amb discapacitat auditiva no es veia en la proposició, però se suposa que era l'oralista, perquè les mesures que anaven a acompanyar afectaven només o beneficiaven només este col·lectiu.
Nosaltres ho hem volgut ampliar, ho vam voler ampliar, també en l'accés a la llengua de signes per a aquell alumnat al qual li puga beneficiar l'adquisició d'esta destresa.
Sabem que tot i que no hi ha un cens que diga en quins percentatges ens estem movent, sabem que hi ha persones sordes que mai se podran beneficiar, per qüestions fisiològiques, de totes estes qüestions, estos mecanismes, i no voldríem deixar de banda eixes persones, que per una qüestió d'impossibilitat física se queden en l'aula sense recursos.
Volem també que se puga oferir l'accés a la llengua de signes per a este alumnat.

També, quan se pretenia i se pretén incorporar en el pla d'estudis universitaris especialització en matèria de discapacitat auditiva i s'explicava en el punt quins són els reptes educatius que suposa atendre l'alumnat oralitzat, nosaltres vam voler també incloure també l'alumne signant amb sordesa, perquè, novament -és en el mateix sentit en què introduíem esta esmena-, no volem deixar un dels col·lectius fora de la PNL.

Finalment, el tercer punt que vam esmenar se referia als cicles formatius i de batxillerat assegurant la intervenció logopèdica, sí, per a les persones sordes oralistes, però també l'aprenentatge de la llengua de signes per a este col·lectiu de persones sordes signants.

En definitiva -i ara, parlant amb el senyor García abans de la comissió-, nosaltres anem a donar suport a la PNL que presenta i ens emplacem a nou reptes que siguen no fer proposicions no de llei, fer proposicions de llei que tinguen en compte els dos col·lectius i contribuir, d'alguna manera, a esta vigilància que hi ha entre els dos col·lectius sobre si s'afavorix els uns i els altres.
Nosaltres volem superar això i afavorir que totes les persones sordes d'este país tinguen igualtat en l'accés a tots els drets.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Té ara el senyor García la paraula per a manifestar si accepta o no l'esmena.
Endavant.

El senyor Jiménez Doménech:

Sí, he explicat que estava sobre el text original.
.
.

El senyor García Salvador:

Aquí està sobre el text antic.

El senyor Jiménez Doménech:

Hi ha hagut una correcció del senyor García mateix.
En tot cas, si no l'accepta, podem seguir dient que no l'accepta.
Nosaltres no estaríem disconformes amb la qüestió.
Ho entenem.
(Remors)

El senyor García Salvador:

No, però està dient.
.
.

La senyora presidenta:

Entenc que hi ha una transaccional que deixaria sense efecte la seua esmena.

El senyor García Salvador:

Sí, és que, a més, eixa és la que va plantejar.
.
.

La senyora presidenta:

Per tant, és que no s'hauria d'haver fet la intervenció dels huit minuts.
.
.

El senyor García Salvador:

No, no.

La senyora presidenta:

.
.
.
defensant l'esmena, perquè, simplement, decaïa l'esmena si la transaccional la deixava sense efecte.

El senyor García Salvador:

Jo sí que hi ha un punt en què voldria insistir una altra vegada.
És que plantejar estos debats en termes d'a qui s'està afavorint en detriment de qui.
.
.
És que això no és aixina, és que eixe punt de vista és totalment equivocat.
Tu, com a diputat, el que fas és rebre la gent de fora, i estem plantejant unes qüestions que si tu entens que són lògiques, doncs tu el que has de fer és defendre-les, però jo no estic mirant en favor dels implantats coclears o la gent de Fesord.
Jo, cada proposta.
.
.
Li ho he dit al senyor César Jiménez, l'he instat que fera una PNL.
Si és raonable, per descomptat, el meu vot el té.

I, després, una altra qüestió fonamental.
Ací, quan s'ha fet la modificació d'esta esmena, jo crec que ha sigut bastant més omnicomprensiva, perquè, de fet, en el punt 2 ja se parla de discapacitat auditiva en general, i una cosa que és fonamental, que era que tot el que estiguera plantejant la gent de discapacitat auditiva, Fesord o implant coclear, m'és igual, tot el que se planteja havia estat contemplat en la normativa específica en matèria d'educació, que és la nova llei d'educació inclusiva, i això beneficia a tots.
Plantejar este debat en estos termes és equivocat.

La senyora presidenta:

A vore, un segonet.
Me diu el lletrat que, realment, esmena transaccional no n'hi ha.
S'ha anunciat, però no n'hi ha.
Aleshores.
.
.
(Remors)

Doncs, aleshores, per favor, porte a la mesa.
.
.
(Remors) No, no, però necessitem llegir-la, clar, firmada, i poder-la llegir perquè la resta dels grups puguen fer les seues intervencions basant-se en com queda el text definitivament.
És que, si no, la resta dels grups ni tan sols saben amb quin text se troben en estos moments per a fer les seues intervencions.
Ells el tenen?
(Remors)

Però si és que.
.
.
Està demanant-me una rèplica?
(El senyor Jiménez diu: Â«Clar, sí, sí.
Â») D'acord, doncs té vosté.
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El senyor Jiménez Doménech:

Senyor García, jo voldria la seua atenció ara perquè vosté no ha escoltat la meua intervenció.
Jo he dit que.
.
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(Remors) Com?
Que vosté no ha escoltat la meua intervenció.
Jo he dit, precisament, el mateix que vosté, que cal superar estes qüestions.
No he dit que vosté ho haja fet, si vosté s'ha sentit al·ludit i ha necessitat fer-me una rèplica.
Jo he dit que és hora.
.
.
Hem coincidit, no sé per què ha fet la rèplica.
Jo li he dit que a partir d'ara tinguem en compte estes qüestions i que no calia que me llançara el repte de fer proposicions que ho contemplaren perquè jo ja ho havia dit, ho havia dit en el meu torn.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Molt bé.

A vore, segons el reglament, perquè eixa esmena transaccional tècnica tinga efecte, eixa esmena ha d'estar signada, en la mesa, repartida i, en eixe moment, es produïx el debat.
La mesa no tenim encara l'esmena, no sabem si està repartida i si tots els diputats i diputades tenen vostés.
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Tenen coneixement ja de tot?

La senyora Garrigues Francés:

Sí.
Una cosa solo; la enmienda técnica que hace hoy es sobre la autoenmienda que se hizo ayer, o sea, ayer ya era una transaccional y hoy enmienda esa transaccional, pero tenemos conocimiento todos, ¿eh?
Tanto de la primera enmienda de ayer como de la técnica de hoy.
¿Vale?

La senyora presidenta:

Molt bé.

Els agraïsc.
.
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La informació, aleshores.
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El text definitiu és el que acaba d'arribar en estos moments a la mesa, i ara llegirem la part dispositiva perquè tots tinguen clar què és el que tots tenen i encetem el debat sobre eixe text.
(Algú diu: Â«Però sols és un punt el que ha estat modificat.
Â») Molt bé.
(Algú diu: Â«Para ellos es todo, porque ellos lo que tienen es la primera iniciativa original.
Â»)

Anem a vore, el text, l'autoesmena transaccional signada per tots i que ve ara en estos moments a la mesa és:

Â«Primera: Â«Les Corts insten el Consell a:

Â»1.
Elaborar un censo y publicar los datos estadísticos del alumnado con discapacidad auditiva escolarizado en la Comunidad Valenciana registrando modalidad comunicativa, curso de escolarización y recursos asignados.

Â»2.
Garantizar que el alumnado con discapacidad auditiva reciba una atención educativa integral, inclusiva y de calidad que dé respuesta a sus necesidades educativas especiales en todas y cada una de las etapas del sistema educativo obligatorias y postobligatorias, contemplando en la normativa específica en materia de educación inclusiva la dotación en los centros educativos de la diversidad de apoyos materiales y humanos, maestros especialistas AL y PT, dirigidos a tal fin y asegurando la continuidad de dichos apoyos a lo largo de todo el proceso educativo y de formación.

Â»3.
Específicamente, a garantizar el acceso al currículum ordinario del alumnado con discapacidad auditiva y a la lengua oral y escrita en igualdad de condiciones que el resto de su grupo de iguales, regulando la normativa específica en materia de educación inclusiva las adaptaciones, las ayudas técnicas, tecnológicas, metodológicas, incluyendo procedimientos de evaluación y de accesibilidad en la comunicación, diseñadas para eliminar las barreras que limiten el acceso, la permanencia o la promoción en el sistema educativo de este alumnado, de modo que se asegure su adopción e implantación en los centros educativos desde el inicio del curso escolar.

Â»4.
Especialmente, a garantizar que los procedimientos para la provisión y gestión de productos de apoyo individuales para el alumnado con necesidades educativas especiales se convoquen al inicio de curso y se resuelvan en plazo.

Â»5.
Específicamente, regular en la normativa específica, en materia de educación inclusiva, la necesaria coordinación entre la administración competente en materia de educación, los Cefire y los propios centros educativos, a fin de formar adecuadamente al profesorado en las especialidades del alumnado con discapacidad auditiva.

Â»Segunda.
Les Corts instan al gobierno a que, dentro del marco de las competencias que le confiere el artículo 35 de la Ley 6/2001, de 21 de diciembre, de universidades, se incorporen en los planes de estudio universitarios relacionados con la actividad docente la especialización en materia de discapacidad auditiva para dotar al profesorado de las competencias necesarias ante los nuevos retos educativos que supone el alumnado oralizado con sordera.
Igualmente, prever la formación permanente y actualización competencial del profesorado activo.
Â»

Eixa ha estat l'autoesmena transaccional tècnica que ha arribat a la mesa i encetem, per tant, el debat.
Ara ja passaríem al Grup Ciutadans, al senyor Woodward, que tindria dret a intervindre per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Bien.
Realmente, cuando leíamos esta PNL, no entendíamos por qué no se podía ampliar a todas las personas con discapacidad y centrarnos únicamente en un colectivo.
No sabíamos muy bien si era muy correcto plantear propuestas de educación inclusiva por tipos de discapacidad, pero, bueno, nosotros la vamos a apoyar, como no puede ser de otra forma.

Pero yo me voy a centrar solo en una información que ha salido, que todo el mundo me imagino que está al corriente estos días y que hoy publica también el Cermi, y, bueno, más o menos, al menos quitar el mantra que existe, que parece ser que los males de España, los males de esta comunidad, son única y exclusivamente del Grupo Ciudadanos.

Mire, el Cermi dice: Â«Tras la condena de la ONU a España, el Cermi considera inaplazable reformar la legislación para implantar un sistema educativo inclusivo.
El Comité de las Naciones Unidas, tras examinar in situ el caso de España, que fue sometida a investigación confidencial en 2007, establece que nuestro país viola la convención internacional de la discapacidad al no asegurar ni en su legislación ni en sus políticas ni en sus prácticas educativas el derecho a la inclusión educativa del alumnado con discapacidad, manteniendo estructuras y dispositivos discriminatorios y segregadores.
Â» No me voy a extender mucho más, pero continúa: Â«Esta condena internacional, emitida por el máximo órgano internacional de seguimiento del cumplimiento de la convención, debe llevar al estado español a reaccionar con inmediatez y adecuar y acompasar su legislación y sus políticas educativas a los mandatos de la convención sin más dilaciones ni excusas, como viene reclamando el movimiento social de la discapacidad desde el año 2006 -dos, cero, cero, seis-, en que se adoptó la convención internacional en el seno de Naciones Unidas.
Â»

Yo les repito que apoyaremos esta PNL que se ha enmendado, pero les vuelvo a decir que, por favor, cuando presentemos iniciativas y cuando se hagan debates como el de hoy, no quieran decir que Ciudadanos es el culpable de todo, como ha parecido que querían exponer en la intervención que he tenido yo antes.
Ya lo pone aquí bien claro en la noticia que les he leído.
Creo que desde el año 2006 han gobernado este país y también la Comunidad Valenciana tanto el Partido Popular como el Partido Socialista.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

Té la paraula ara, per part de Compromís, la senyora Campello per un màxim de quatre minuts.
Endavant.

La senyora Campello Moreno:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, nosaltres, esta proposta, ja una vegada autoesmenada i corregida tècnicament, anem a donar-li el suport.
L'anem a acceptar, ens pareix que és una proposta amb molt bona intenció, que és positiva per a donar atenció personalitzada i que, junt amb altres iniciatives que s'estan prenent en altres àrees de les discapacitats o inclús des de altres institucions valencianes, com pot ser la Diputació de València, que ja treballa amb Fesord en projectes similars o amb la guia que se feu de dificultats específiques del llenguatge i la comunicació de la Generalitat valenciana, podem dir que és anar continuant obrint un camí que ens pareix necessari perquè tot el món puga rebre l'educació en les condicions que necessita.

Sí que ens preocupava molt el primer punt, en la qüestió d'elaborar el cens i publicar, ens creava dubtes la qüestió de publicar, però enteníem que els xiquets i les xiquetes tenen drets a que se sàpiga d'ells o no se sàpiga, que no té per què ser automàtic, no?
Vull dir, ells tenen dret a la seua intimitat.
Però, bé, ja una vegada ha quedat clar que parlem de dades estadístiques, ens pareix coherent, ens pareix normal que hi haja un cens i que puguem saber estos xiquets i estes xiquetes en quin moment estan de la seua escolarització, quins recursos estan rebent i, bé, com estan funcionant.
Indistintament de si estos xiquets són signants o són oralistes o pertanyen a una associació o pertanyen a una altra.
Ens pareixia coherent la proposta i, com els deia, una vegada ja autoesmenada i amb la correcció, votarem que sí a esta proposta.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Molt bé, moltes gràcies.

A continuació, tindria la paraula la representant del Grup Socialista per un màxim de quatre minuts.
Endavant, senyora.
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La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidenta.

El Grupo Socialista también apoyará esta PNL presentada por el señor Alberto García y tres diputados más.

Pensamos que es muy importante elaborar un censo y publicar los datos estadísticos porque la verdad es que es una de las reivindicaciones que se está haciendo desde el sector desde hace muchísimo tiempo.
El último censo que se tiene de personas con discapacidad es del año 2008, del INE, y, por lo tanto, las medidas o la planificación que se pueda realizar desde el gobierno del estado, desde La Generalitat o desde ayuntamientos para poder atender a las personas con discapacidad resulta bastante complicado si no se tiene un censo correcto, por así decirlo.

Los últimos datos dicen que en la Comunidad Valenciana hay 368.
000 personas con algún tipo de discapacidad, y de ahí, aproximadamente un 25% serían menores con necesidades educativas especiales.
Es decir, estaríamos hablando de entre 70.
000 u 80.
000 personas, porque no se tienen datos seguros.

Eso quiere decir que, evidentemente, hay que hacer un esfuerzo por modernizar nuestro sistema educativo, por avanzar en aquellas medidas de apoyo que se están dando al alumnado con necesidades especiales, que seguro que son insuficientes, hoy también, porque todo esto se tiene que ir mejorando.
Y nos parece un buen paso esta PNL, porque sin entrar en las reivindicaciones que pueden hacer las dos asociaciones más importantes que tenemos en la comunidad, Helix y Fesord, que defienden los intereses de las personas sordas, oralistas o signantes, pensamos que hay que llegar a un acuerdo.
Lo que hay que hacer es que los niños y las familias puedan elegir la vía o el medio de comunicación que deciden para poder comunicarse y poder desarrollarse como personas.
En la escuela deben de tener las posibilidades para tener esa formación.

Lo que sí que es cierto es que, como he dicho, afortunadamente, las personas con una hipoacusia media o una discapacidad auditiva profunda o incluso severa, hoy por hoy pueden ser personas que puedan tener un implante coclear.
Eso les permite poder aprender a hablar y, por lo tanto, utilizar el lenguaje como forma de comunicación, y, por lo tanto, pensamos que es un recurso que tiene que estar accesible para todas aquellas familias y niños que tengan esa oportunidad, sin que eso quiera decir que no deba respetarse el derecho de aquellas familias que deciden que sus hijos pequeños deben de seguir comunicándose con lengua de signos.
Es una opción; por lo tanto, pensamos que se debe de respetar en todos los cursos educativos.

Es muy importante, por tanto, que consigamos que, en la escuela, tanto en educación primaria como secundaria.
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, el proponente de esta PNL va más allá, porque también habla de educación postobligatoria.
Bien.
Podríamos hablar también de FP y podríamos hablar también de la universidad, porque hay ya personas sordas que, afortunadamente, pueden adquirir los conocimientos necesarios, pueden llegar a la universidad.
Lo que sí que es cierto es que todas estas medidas no son solamente y exclusivamente para las personas sordas, sino también para todas aquellas personas con discapacidad que lo necesiten, porque todos tienen el mismo derecho a poder tener una formación educativa y poder alcanzar sus propias metas.
Y, sobre todo, teniendo en cuenta que el punto final es conseguir la inserción sociolaboral de estas personas, de todas las personas en igualdad de condiciones, y hoy por hoy lo que sí que nos dicen las estadísticas es que aquellas personas con discapacidad que tienen formación, en un 80%, son las que encuentran trabajo.
O sea que, por lo tanto, tienen educación media, formación profesional, educación secundaria o universitaria.

Ese es el reto que tenemos que conseguir y, por lo tanto, el Partido Socialista votará a favor de esta PNL.

Gracias.

La senyora presidenta:

Molt bé, moltes gràcies.

Per últim, té la paraula el Grup Popular per un màxim de quatre minuts.
Senyora Garrigues, endavant.

La senyora Garrigues Francés:

Muchas gracias, señora presidenta.

En primer lugar, quiero agradecer a los diputados no adscritos la presentación de esta iniciativa; una iniciativa que, estamos seguros, nace de una verdadera inquietud social porque, además, nos consta ese gran compromiso del señor Alberto García, en este caso, en temas de diversidad funcional.
Vaya eso por delante.
Y por eso le agradecemos la presentación de esta iniciativa.

También le agradecemos que vengan a la postura que siempre ha mantenido el Partido Popular, porque, si recuerdan, en el debate de modificación de la Ley 11/2003 sobre el estatuto de las personas con discapacidad, el Partido Popular presentó varias enmiendas que quedaron viudas porque no fueron apoyadas y que se referían a situaciones como la que hoy se solicita.
Enmiendas que, como ha dicho el señor García, no eran enmiendas del Partido Popular ni de los proponentes aquí, sino que eran enmiendas que vienen dadas por asociaciones, federaciones importantes, como el caso de Fesord o Cocemfe.

La iniciativa que hoy se presenta pretende, entre otras cosas, que se dote a los centros educativos, en todas y cada una de las etapas del sistema educativo, de los apoyos materiales y humanos necesarios para garantizar que el alumnado con discapacidad auditiva reciba una atención educativa integral, inclusiva y de calidad.
Y, por tanto, no podemos más que apoyar.
Pero unos apoyos que no deben limitarse solo a maestros o maestras especialistas en lenguaje de signos, sino, como han dicho otros compañeros que me han precedido, creo que uno no excluye a otro.
Una cosa es maestros, maestras, especialistas en lenguaje de signos, y también especialistas como logopedas para apoyar a aquellos alumnos con implantes cocleares que empiezan a hablar, u otras necesidades especiales, como comentaba la compañera socialista, que puedan tener determinado alumno en determinado momento.
Entonces, por supuesto, no podemos estar más que a favor de esta iniciativa y todas cuantas vengan en este sentido.

Es verdad que nos planteaba dudas el punto número 1, tal y como ya le dijimos al proponente ayer y tal y como hemos manifestado hoy, y agradecemos esa enmienda técnica que ha hecho hoy.
Nos planteaba dudas, simplemente, por la redacción de la propuesta, porque entendíamos el significado de lo que él pretendía decir, pero, claro, redactar un censo de menores, pues, nos planteaba dudas.
Pero con la enmienda técnica que ha realizado hoy queda fuera de toda duda que lo que él quiere es un censo con datos estadísticos, que nos parece muy oportuno y muy importante para detectar las necesidades y poder trabajar sobre esas necesidades.

Y ya para terminar, volvemos a reiterar nuestro agradecimiento y nuestro voto a favor de esta iniciativa, esperando que no quede en saco roto y que la igualdad, la inclusión de estos menores escolares, sea una realidad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Garrigues.

Ara ja, donada per degudament debatuda la proposta, passaríem a la votació.
Vots a favor?
Queda aprovada per unanimitat.

I havent-se retirar la següent proposició que hi havia, que era l'accés del currículum.
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(Remors) Era l'anterior?
Ui, quin embolic!
Perdó.
Doncs, ara ja, s'alça la sessió de la comissió de política social de hui.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 12 minuts)