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| Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 9 de novembre de 2006. Comença la sessió a les 10 hores i 5 minuts. Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya. Sessió plenària número 95. Segona i darrera reunió.        Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Popular, senyor Serafín Castellano Gómez, sobre els beneficis fiscals que reportaran a les famílies i als ciutadans de la Comunitat Valenciana els pressupostos de la Generalitat per a l'exercici 2007.      El senyor president:    Se reanuda la sesión.    Bon dia.      El senyor president:    Molt honorable president del Consell.    Honorables consellers. Ilustrísimos señores diputados y señoras diputadas.    Continúa la sesión con la comparecencia del president del Consell para responder a las preguntas de interés general para la Comunidad Valenciana, formuladas por los grupos parlamentarios.    En primer lugar, formula la pregunta el ilustre diputado y síndico del Grupo Parlamentario Popular, señor Castellano.    Por favor, don Serafín.      El senyor Castellano Gómez:    Buenos días.    Molt excel·lent president.    Molt honorable president de la Generalitat.    Señorías, la política del gobierno del Partido Popular se ha caracterizado siempre por la rebaja permanente de impuestos. Y yo creo que nadie puede dudar del excelente resultado que da esa política, porque crea el mejor marco posible para incentivar el desarrollo empresarial y el crecimiento económico, en general, de la sociedad.    Evidentemente, desde el Partido Socialista se cree que la solución de todos los problemas pasa necesariamente por subir los impuestos. Desde el Partido Popular, entendemos, señor presidente, que se ha demostrado que no es necesario subir los impuestos para crecer y para progresar. Yo creo que la comunidad es un buen ejemplo de lo que estoy diciendo, porque la política de reducción de impuestos cada vez crea más empresas, cada vez crea más puestos de trabajo y cada vez se consiguen mejores servicios públicos.    Por tanto, nosotros participamos de esta política del Consell, que la clave no está en aumentar la presión fiscal, sino en incrementar la eficacia en la gestión. Para el Partido Popular, la política efectiva y eficaz es equivalente a menos impuestos para los ciudadanos y más ingresos para las arcas públicas.    Porque si algo ha demostrado el Consell de la Generalitat es que es compatible rebajar los impuestos con aumentar los ingresos fiscales, con aumentar los ingresos de la Generalitat. Y de hecho, lo que digo lo corroboran los datos. Nuestra comunidad es la comunidad que mayor número de deducciones tiene en el impuesto de la renta de las personas físicas de toda España. Nuestra comunidad es, junto a Madrid, la comunidad con menor presión fiscal. Y sin embargo, en el año 2005 se produjo un incremento de ingresos a la Generalitat de un 21,35%.    Yo creo que esto contrasta, señorías, claramente con la política del Gobierno central, que en los presupuestos para el año 2007, vuelve a subir los impuestos y vuelve a subir en un 13% la presión fiscal a los ciudadanos.    Por tanto, señor presidente, las políticas de incentivar el dinamismo económico e incrementar los ingresos fiscales, se demuestra que son políticas que están a favor de las personas y se demuestra que son políticas a favor de la sociedad.    Y, desde luego, agradecemos desde el Grupo Parlamentario Popular estas políticas, porque desde que gobierna el Partido Socialista en el Gobierno central se ha subido los tipos de interés, ha aumentado por tres veces las hipotecas, ha aumentado la luz, ha aumentado el gas y han aumentado los impuestos en general. Y al final, esa presión la pagan los ciudadanos y al final, desgraciadamente, siempre los más desfavorecidos.    Por tanto, entendemos, señor presidente, que la mejor política social es la que se practica desde el Consell de la Generalitat, bajando los impuestos, creando empleo y mejorando los servicios públicos, porque beneficia a las familias, dinamiza la economía y la inversión. Y eso yo creo que es la política responsable.    Lo fácil es muchas veces lo que hace el gobierno socialista: sistemáticamente, para solventar los problemas, subir los impuestos. Y lo han hecho, señor presidente, hasta en el agua, o lo pretendían o lo querían hacer. La ministra Narbona quería solventar las necesidades hídricas de esta comunidad castigando a los ciudadanos, penalizando el consumo, en definitiva, perjudicando a los más desfavorecidos con un impuesto encubierto, como era esa nueva propuesta que se sacó de la chistera.    Por tanto, señor presidente, entendemos que los presupuestos de la Generalitat para el año 2007 van en esa línea. Por eso es importante preguntarle al molt honorable president de la Generalitat qué beneficios fiscales tienen las cuentas de la Generalitat para el año 2007 en los impuestos que son competencia de la Generalitat y también en el tramo autonómico del impuesto de la renta de las personas físicas, que vayan destinadas a mejorar la calidad de vida de las familias, que vayan destinadas a mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.    Por tanto, señor presidente, creo que la calle, el pulso de la calle y de la sociedad está en crear empleo, está en dinamizar la economía. Y la política fiscal juega un papel decisivo en ello. Por eso le preguntamos esas medidas fiscales para el próximo ejercicio 2007.    Muchas gracias.      El senyor president:    Moltes gràcies, senyor Castellano.    Té la paraula, senyor president.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    Señorías.    Señor portavoz del Grupo Parlamentario Popular, efectivamente, las políticas fiscales sirven para la creación de empleo, sirven para la creación de prosperidad y, por lo tanto, sirven para la creación de bienestar, para poder invertir y gastar en educación y en sanidad.    Por eso, bajando los impuestos, trabajamos más valencianos en la Comunidad Valenciana, pagamos más valencianos, pero pagamos menos. Por eso, las familias valencianas pagan menos impuestos que ninguna otra familia en ningún lugar de España.    Y además, es una comunidad que lidera la creación de empleo, que aumenta su partida de ingresos presupuestarios y que permite, por lo tanto, aumentar las partidas de gasto e inversión de políticas sociales. Bajando los impuestos, creamos empleo y tenemos más recursos para hacer más colegios, más hospitales y dar mucho más bienestar desde la administración autonómica.    Esta constante permanente de las políticas del Partido Popular al frente del gobierno de la Generalitat durante todos estos últimos años, hace que también para el próximo ejercicio presupuestario hagamos una apuesta importante en materia fiscal. Más deducciones para las familias valencianas, más deducciones para las mujeres valencianas y, además, la supresión del impuesto de donaciones y de sucesiones.    Eso va a permitir que las familias valencianas tengan más recursos económicos para seguir invirtiendo en el dinamismo económico de nuestra comunidad y, por lo tanto, en la generación de empleo.    La supresión del impuesto de sucesiones va a beneficiar todos los años a unos 50. 000 valencianos, todos los años, a partir del año que viene. La supresión del impuesto de donaciones va a beneficiar a 9. 000 valencianos todos los años, a partir del año que viene. Y la deducción para las mujeres trabajadoras va a beneficiar todos los años a 50. 000 mujeres, a partir del año que viene. Porque nuestra política fiscal piensa en las familias, piensa en las personas y piensa, en definitiva, en todos los ciudadanos de nuestra comunidad.    Y como decía antes, reactiva económicamente el dinamismo de nuestra sociedad, permite que siga creciendo el ingreso presupuestario, lo que permite también un mayor aumento en inversión y en gasto en políticas sociales.    En sanidad, en esta legislatura, hemos aumentado nuestros presupuestos en un 37%. En educación, hemos aumentado nuestros presupuestos en un 34%. En bienestar social, hemos aumentado nuestros presupuestos en un 32%. En políticas activas de empleo, hemos aumento nuestro presupuesto en un 31%.    Eso significa, por lo tanto, que el camino emprendido en materia de política fiscal por los gobiernos del Partido Popular es el camino que genera confianza y que genera también dinamismo económico y, por lo tanto, se traduce en más empleo.    En momentos donde se pagaba mucho más, había un 24% de paro en nuestra comunidad. En momentos donde pagamos menos los valencianos, hay una tasa de paro del 8% en nuestra comunidad. Yo creo que la relación es directa, transparente, clara y evidente entre las políticas fiscales del Partido Popular y el empleo y otro tipo de políticas fiscales ligadas directamente al paro, porque generan desconfianza y generan falta de dinamismo en la economía de nuestra sociedad.    Y además, esta supresión de impuestos a quien directamente beneficia es a las rentas medias de la Comunidad Valenciana. Quienes antes, por una donación, pagaban en torno a 55. 000 euros una donación de 300. 000 euros, a partir del año que viene no pagarán nada. Y quienes por una herencia de 300. 000 euros pagaban 50. 000 euros, a partir del año que viene no pagarán nada.    Estamos hablando, por lo tanto, de un beneficio directo a las rentas medias de la Comunidad Valenciana, en definitiva, a la inmensa mayoría de los valencianos, que juntos ponemos en marcha esta sociedad dinámica, que genera empleo, prosperidad y que permite, con esa prosperidad, seguir invirtiendo en políticas educativas, de salud y de bienestar.    Muchas gracias. (Aplaudiments)        Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Socialista, senyor Joan Ignasi Pla i Durà, sobre la valoració que fa el president del Consell del fet que l'empresa pública Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana haja obert un expedient al representant del Sindicat Ferroviari en el comité de seguretat, a causa de les seues manifestacions davant de la Comissió d'Investigació de l'Accident de la Línia 1 del Metro en les Corts Valencianes.      El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.    Per a formular la segona pregunta, té la paraula l'il·lustríssim síndic senyor Pla, del Grup Parlamentari Socialista.      El senyor Pla i Durà:    Sí, senyor president.    La seua intervenció em fa anar directament a l'actitud política, que és el que pretenc avui amb la meua pregunta.    Jo no sé si el ball este de xifres que vosté ha donat ahí formen part de la seua poca paraula, que ja estem acostumats a ella, o del jet lag. Perquè mire, senyor Camps, en els pressupostos de 2004 vostés van preveure 185 milions d'euros en deduccions per als valencians, i la liquidació és que, efectivament, deduïts només són 10 milions d'euros. (Veus) El jet lag eixe que crec que l'afecta. . . Per cert, és prou trist. Vosté ha passat de reunir-se amb Aznar i Fabra en les Platgetes a bombo i platerets, a amagar-se en Miami per a ajuntar-se amb Aznar. Quin trist viatge ha hagut de fer vosté!    Bé, eixa mateix actitud és la que em porta a formular-li la pregunta de com valora el fet que l'empresa pública Ferrocarrils de la Generalitat Valenciana haja obert expedient al representant del sindicat ferroviari en el comité de seguretat, a causa de les seues manifestacions davant la comissió d'investigació que estes Corts van constituir per l'accident de la línia 1 del metro.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Pla.    Té la paraula, senyor president.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    Señorías.    Señor Pla, al principio de esta legislatura usted planteaba años de crisis, de paro, de endeudamiento. Han pasado estos tres años: ni crisis, ni paro, ni un presupuesto imposible de llevar a la práctica. (Veus) (El senyor president colpeja amb la maceta)    ¿Cuál es el tramo final de esta legislatura? ¿A qué estamos acostumbrándonos ya desde estos bancos? Al insulto constante y permanente. Usted es el portavoz del insulto. Yo vengo aquí los jueves a recibir una ensalada de insultos del portavoz del Grupo Parlamentario Socialista. Cuando se acaban las ideas, cuando se acaba la alternativa, comienza la política del insulto, y eso es a lo que los jueves por la mañana nos tiene acostumbrados el señor Pla.    Respecto del expediente del que usted hace referencia en la pregunta, yo he realizado la misma pregunta a la empresa y me dicen que está sobreseído.    Muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.    Té la paraula, senyor Pla.      El senyor Pla i Durà:    Mire, senyor president, lamente moltíssim que vosté considere que les preguntes que formula l'oposició i les intervencions del síndic siguen insults. És pitjor l'insult a la intel·ligència que vosté practica tots els dies mitjançant la manipulació sistemàtica de la veritat. (Aplaudiments) Molt pitjor, és molt pitjor eixe insult a la intel·ligència.    Mire, ací va haver un accident molt greu del qual vostés no han assumit cap responsabilitat, que vostés han intentat tapar de manera permanent, en una actuació ignominiosa, constituint una comissió d'investigació per a quatre dies, en la qual va comparéixer un representant sindical i per expressar la seua opinió vostés li obrin un expedient. M'alegre que l'hagen sobresegut. Que hagen intentat, en definitiva, coartar la llibertat d'expressió d'una persona que compareix en les Corts forma part del seu tarannà polític, del seu tarannà polític. Ahí és on estem.    Tanta inseguretat, tanta irresponsabilitat, tanta intolerància en les crítiques, en les discrepàncies, no sols en l'accident de la línia 1 del metro, sinó en totes les accions que fa l'oposició en esta comunitat demostren, efectivament, senyor Camps, la deriva del PP i de vosté cap a l'extrema dreta. Ho demostren dia a dia, dia a dia. Intolerància, atac al discrepant i intentar coartar la llibertat d'expressió de qualsevol persona en esta comunitat hui és una tònica habitual. A més, adornada, adobada, sustentada en una manipulació sistemàtica de Canal 9 i en una censura sistemàtica de Canal 9. (Aplaudiments)    Però mire, la deriva cap a l'extrema dreta seua i del seu partit és molt preocupant. Interpretar una decisió democràtica en la votació d'un plenari de l'Ajuntament de València per un grup polític, com vosté ha fet, dient que això és «polititzar» un tema és preocupant, i més si ve de vosté, que és el màxim responsable del PP. Sense dir res de l'actitud del seu conseller, el conseller meló d'Alger (remors), que és el qui en la trona pública, després d'una compareixença que fa referència a les accions del Consell, ataca l'oposició, insulta l'oposició, denigra l'oposició i tira la gent contra l'oposició per exercir democràticament la seua tasca. Això és, senyor Camps, en el més pur estil, en el més pur estil d'actuació dels feixistes, és una actitud intolerable. Com és intolerable que vosté de manera permanent fuja dels debats. Vosté té un pànic escènic. I ho sent molt. I ho demostra cada vegada que puja ací. Que l'únic que fa és dir que l'insultem. I l'únic que fa és insultar la intel·ligència dels valencians, permanentment manipulant. Té un pànic escènic, té por a debatre, perquè quan debat li ix el seu veritable tarannà i perd els papers (remors), normalment els perd amb una facilitat increïble. I sobretot, evidentment, té por de contradir i té por de discutir en públic. Per això vosté no accepta un debat en Canal 9 sobre qualsevol tema. Per això vosté té por, perquè li ix la seua veritable actitud, que és una actitud de dretes, molt de dretes, senyor Camps. És una actitud que confirma també, evidentment, que este és un govern en decadència, és un govern esgotat. És un govern esgotat.    No intente manipular, no intente censurar. Que ho fa permanentment. I no intente insultar la intel·ligència, senyor Camps, dels valencians. Quan vosté, quan vosté de manera reiterada confon la comunitat amb vosté i els interessos seus i del seu partit, el PP, amb els interessos de la comunitat, està insultant la intel·ligència dels valencians. Vosté pot defensar les seues posicions, vosté pot intentar convéncer, però no fent-ho utilitzant de manera sistemàtica el que és el paradigma de l'autoritarisme en la intolerància i per tant les actituds més pròpies de l'extrema dreta, que és la confusió dels interessos d'una terra, dels interessos de la gent d'esta terra amb els seus interessos i amb els del Partit Popular.    Gràcies. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señor Pla.    Té la paraula, senyor president.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    Señorías.    Señor Pla, ya me explicará usted lo que es utilización demagógica de una pregunta para volver a insultar al presidente de la Generalitat. (Remors)    Mire, durante estos tres años he intentado hablar con usted de agua, de empleo, de inversiones, de seguridad ciudadana, de educación, de sanidad, de proyección de la Comunidad Valenciana en el mundo, de inversión en investigación, en desarrollo, de pluralidad, de política, de presencia, de fuerza de nuestra comunidad. Y usted ha abandonado sistemáticamente el debate, el discurso y la reflexión. Porque a usted, a la Comunidad Valenciana, no le interesa absolutamente nada.    Dígame exactamente qué ha pretendido hacer esta mañana aquí una vez más. Dígame qué debate es que el que rehuyo, porque vengo tres años todos los jueves por la mañana a debatir con usted. (Remors). ¡Todos los jueves por la mañana! (Remors). En fin. . . (El senyor president colpeja amb la maceta)    Esta. . . Todos los jueves por la mañana. Debates de política general, cuestiones de importancia. (Remors) Pero usted jamás ha afrontado el debate con seriedad (veus), con templanza y sobre todo con la responsabilidad que se merecen nuestros conciudadanos.    El insulto, la descalificación, esa es la táctica ahora del Partido Socialista a nivel nacional y desde luego también a nivel autonómico.    Yo creo, señor Pla, que es la más evidente demostración de que usted da todo por perdido. Yo le pido, señor Pla, que quedan todavía seis meses para seguir desde la oposición trabajando por el futuro de la Comunidad Valenciana, que quedan seis meses para que sigamos debatiendo sobre las cosas que realmente interesan a nuestros conciudadanos, de la educación, de la sanidad, de las políticas de bienestar, del agua, de la seguridad ciudadana, de la inversión. Yo le he propuesto en alguna ocasión que con nosotros también exija del Gobierno de España las inversiones para que venga cuanto antes el tren de alta velocidad, las inversiones para el corredor mediterráneo, que vengan 2. 000 agentes de policía nacional y de guardia civil, que venga el agua que necesitamos para nuestro futuro y, en definitiva, que se nos reconozca que en estos momentos somos 700. 000 valencianos más a efectos de financiar nuestra sanidad y nuestra educación.    Le planteo debates políticos de interés general. Le planteo proyectos y propuestas para el presente y el futuro de nuestra (veus) comunidad. . .      El senyor president:    Señor Such.      El senyor president del Consell:    . . . constantemente.      El senyor president:    Señora Llinares, yo le ruego que evite la espontaneidad.      El senyor president del Consell:    Pero usted aprovecha cualquier circunstancia para insultar.    Usted sí que está en la radicalidad. No sólo usted, sino su propio partido. Hace unas pocas horas han firmado un acuerdo en Cataluña con lo más radical que hay en el panorama político nacional (aplaudiments), con lo más radical.    De hecho. . . , de hecho me encantaría saber su opinión respecto del pacto del Partido Socialista en Cataluña con Esquerra Republicana de Catalunya. (Veus) Un partido, un partido radical e independentista (el senyor president colpeja amb la maceta). Y que nos dijese si a usted esa política le parece o no le parece adecuada.    Pero, en cualquier caso, en cualquier caso, le propongo que sigamos hablando. . . , bue |  | no, sigamos no, que hable alguna vez de política. Le propongo además que analice nuestros presupuestos. Estoy preguntándoles todos los días a los miembros del Gobierno, ¿qué dice el Grupo Parlamentario Socialista en el debate de la presentación de los presupuestos? Y la contestación es nada de nada. No les interesa. (Remors) No les interesa la sanidad, no les interesa la educación, no les interesa el presente y el futuro de nuestra comunidad. Se han abandonado completamente a su suerte. (Veus)     Creo, señor Pla. . .      El senyor president:    ¡Señor Such!      El senyor president del Consell:    . . . que en su grupo parlamentario tiene algunas personas que a lo mejor le podrían asesorar para que convirtiese estos próximos seis meses su presencia política en algo que sirviese al interés general para el futuro de nuestra comunidad.    Creo que ha elegido los peores compañeros de viaje para un tramo final de legislatura que no le conviene en absoluto al proyecto político que usted dice representar.    Creo que en el socialismo valenciano hay gente de verdad comprometida, no con el insulto, sino con el futuro de la Comunidad Valenciana.    Muchas gracias. (Aplaudiments)    Pregunta d'interés general formulada pel síndic del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, senyor Joan Ribó Canut, sobre la valoració que fa el president del Consell del fet que el riu Xúquer s'assecara la setmana passada al seu pas per la |  | Ribera Alta.    El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.    Correspon la pregunta formulada per l'il·lustríssim senyor síndic del Grup Parlamentari Entesa.    Senyor Ribó, té la paraula.      El senyor Ribó i Canut:    Bon dia.    Senyor president, jo vinc a parlar d'aigua. Sap vosté, i mire, he prestat molta atenció al que deia vosté al síndic del Grup Parlamentari Socialista sobre l'aigua, ho he volgut copiar: «que venga el agua que necesitamos para nuestro futuro». Això és el que ha dit. Eixa és la seua política d'aigua.    Mire vosté, jo li vaig a . . . (inoïble) conéixer que el Xúquer s'havia assecat en un tram de diversos quilòmetres entre Antella i Carcaixent, a la comarca de la Ribera. És una cosa totalment nova en la història del Xúquer. No és un riu endorreic, és un riu que sempre du un cabal important, i és el segon riu més important d'Espanya en la conca mediterrània. No sé si ho és o ho era.    A la vegada hem vist dos coses més significatives en esta conca. L'aparició reiterada de gran quantitat de peixos morts en el riu, l'última en el municipi de Sueca, que indica un ràpid deteriorament de la qualitat global de les aigües i que està amenaçant ja la salut de les persones dels municipis confrontants. L'aigua de l'Albufera, el nostre gran parc natural, baixa mig metre el seu nivell i arriba al pitjor nivell de la seua història, que fa perillar l'arribada d'aus aquàtiques, l'estabilitat biològica del parc, i fa perillar també, fins i tot, el mateix cultiu de l'arròs per la salinització de les terres.    Són uns fets, senyor president, que confirmen la insostenibilitat de l'actual gestió del riu Xúquer, fruit d'un acord entre el senyor Zaplana i Bono, que donava lloc al Pla de conca del riu i que va signar, entre d'altres, el senyor conseller amb el qual vosté estava parlant: la insostenibilitat de la gestió d'este riu.    Mire, senyor Camps, quan veiem una foto d'una glacera de fa trenta anys i la comparem amb les d'ara -no fa falta fer ortofotos, una foto normal, eh- (veus), la comparem amb les reduccions dràstiques, tenim una prova del canvi climàtic.    Quan s'asseca el Xúquer es moren els peixos, baixa el nivell de l'Albufera. Tenim proves evidents que el Xúquer s'està morint. Com ho valora vosté? I sobretot, sobretot, què va a fer perquè açò no passe?    Gràcies.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Ribó.    Senyor president, té la paraula.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    Señorías.    La culpa, señor Pla, (veus) la culpa, señor Pla, (remors), no la tiene. . . no la tiene Zapatero (veus). La culpa la tiene la incapacidad de Zapatero. (Veus i aplaudiments)    Mire, señor Ribó, la cuestión del agua es una cuestión esencial e importantísima. . .      El senyor president:    Señores. . .      El senyor president del Consell:    La cuestión del agua. . . Era para distender el ambiente, señor Such, pero bueno. La cuestión del agua es una cuestión realmente importante y esencial en la Comunidad Valenciana y en toda España.    Durante cien años, durante cien años se han venido haciendo estudios de todo tipo. En la última parte de estos cien años, en la década de los noventa, gobiernos del Partido Socialista, gobiernos del Partido Popular, emprendieron una basta tarea, importantísima tarea de definir las necesidades de agua para el futuro de nuestro país, de definir dónde había excedente de agua y dónde había falta de agua, y las previsiones para el futuro, inversiones importantes para ser más eficaces y eficientes en el uso del mismo, y luego también el reparto del agua entre la zona húmeda de España y la zona seca de España.    En primer lugar, los planes de cuenca, que culminan prácticamente finalizando la década de los noventa. Y, en segundo lugar, la elaboración del Plan hidrológico nacional, convertido en ley por las Cortes Generales y que pone en marcha una serie de medidas, medidas que tienen que ver con los niveles y los caudales ecológicos de los ríos, medidas que tienen que ver con las inversiones en la mejora del uso para ser más eficientes y ahorradores en el consumo de agua, y medidas que tienen que ver con el trasvase de cuencas excedentarias a cuencas deficitarias.    Por lo tanto, un amplio marco, una amplia apuesta nacional para intentar solucionar problemas en materia de agua, solucionándolos con inversiones y con trasvases de agua. Es decir, había una política, una coherencia, una decisión, un estudio, una propuesta, una solución, a uno de los grandes problemas de un país como el nuestro que tiene carestía de aguas en algunas zonas importantes de nuestro país. De ahí, en veinticuatro horas pasamos a un no proyecto, a la falta de coherencia, a la falta de propuesta y a la falta de solución para uno de los grandes problemas. Eso es lo que ahora estamos viviendo los españoles. No hay un discurso de coherencia en todo nuestro país. Se ha tirado por tierra el esfuerzo de cien años de trabajo y, sobre todo, de la década de los 90 concluyendo en proyectos que tienen que ver con planes de cuenca y con el Plan hidrológico nacional. Hay ocurrencias, hay eslóganes, hay campañas de publicidad, hay compromisos que se lleva el viento. . . , por cierto, por cierto, el talante del presidente del Gobierno: «en siete meses, problema solucionado». Fue en el mes de mayo y, prácticamente, se están cumpliendo ya los siete meses. De todos modos, en materia de agua, como en otras cosas, ya nadie cree en el gobierno socialista de Madrid.    Pero, en cualquier caso, en estos momentos lo que hay es una falta de constancia y liderazgo nacional en relación a una cuestión tan importante y tan vital como es la materia que tiene que ver con el agua.    Respecto del río Júcar, del riu Xúquer. Recordarle que es una cuenca intracomunitaria, que tiene una confederación que depende del Estado. . . extracomunitaria, que depende de una confederación que es la Confederación Hidrográfica del Júcar y que, por lo tanto, es una demostración más de la falta de previsión del gobierno socialista de Madrid, responsable directo de esa confederación, que utilizan exclusivamente esa confederación para insultar a la inteligencia de los valencianos y para insultar las propuestas que constantemente hacemos en defensa de los intereses valencianos en materia de agua, en vez de hacer lo que tienen que hacer. (Aplaudiments)    ¿Me preocupa? ¡Claro que me preocupa! Pero, me preocupa la falta de liderazgo en materia de agua que tiene el gobierno socialista de Madrid y la incoherencia en las propuestas para solucionar un problema que es de todos y que, pese a eso, nosotros estamos haciendo la mayor inversión posible que se puede hacer en materia de agua y que jamás se había hecho en nuestra comunidad.    Muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Moltes gràcies, president.    Senyor Ribó, té la paraula.      El senyor Ribó i Canut:    Mire, senyor president, l'he escoltat la primera part d'una manera molt atenta i jo crec que es pot resumir d'una forma: en el Pla de conca que va dissenyar el Partit Popular van vendre l'aigua del Xúquer, de bona qualitat, per una aigua possible que igual vindria algun dia de l'Ebre. Eixe és el resum del que ha dit vosté. I mire, li vaig a demostrar per quin motiu.    Hi ha un nou element enguany, en l'any 2006. És el primer any, senyor conseller -li ho recorde, a vosté-, que els consums que s'han produït en Castella-la Manxa superen als consums realitzats en la Comunitat Valenciana. Veritat que és cert? Es va fer un Pla de conca sobredimensionant els recursos del riu, sobredimensionant-los, i quan vénen èpoques de sequera els que estan a la part baix del riu, ho paguen: el riu, l'Albufera, els regants, l'àrea metropolitana de València, etcètera.    El Pla hidrològic del Xúquer actual, recolzat reiteradament pel seu govern. . . -se'n recorda que li preguntí fa un parell anys, se'n recorda? Sí, doncs, jo li ho recorde- estableix un cabal de només 0,6 metres cúbics per segon entre Tous i Antella. A partir d'Antella, cero patatero, de cabal ecològic, senyor conseller, pa-ta-te-ro. He dit. . . de patata. (Remors)      El senyor president:    Señores diputados, por favor.      El senyor Ribó i Canut:    Aquest mateix pla, aquest mateix pla, legalitza unes extraccions. . .      El senyor president:    Por favor, señores diputados.      El senyor Ribó i Canut:    . . . abusives, senyor president, de 743 hectòmetres cúbics en Castella-la Manxa. Si vol, mire les actes de les declaracions del senyor Bono quan va signar l'acord.    Continuen recolzant el pla de conca, que tampoc diu d'on trau els 100 hectòmetres cúbics per a l'Albufera, entre altres coses? No creu que cal revisar-lo urgentment, aquest pla de conca, o el primer riu valencià va a desaparéixer de forma irreversible, com li ha passat al Segura, que ja és una claveguera?    Parlem molt poc del transvasament Xúquer-Vinalopó, anem a parlar-ne un poc. S'imaginen vostés el que haguera passat si haguera un transvasament del Xúquer al Vinalopó des de Cortes de Pallás, què li haguera passat a este riu en un any com este? S'ha parat un poquet a pensar què haguera passat amb els nostres ecosistemes, regadius, subministrament a poblacions? A partir de Carcaixent, senyor conseller, el riu és un lloc d'interés comunitari, un LIC. Va a prendre el Govern Valencià alguna mesura per a millorar la situació de deteriorament del riu?    L'altre dia van donar els premis Jaume I, de Medi Ambient. Li vaig a recordar un titular del premi de  Medi Ambient: «Va a ser muy difícil recuperar el Júcar si nadie renuncia a usar el agua». És a dir, s'ha de fer un nou pla de conca. I jo voldria parlar seriosament de l'aigua, perquè eixe tema és gravíssim. S'ha de fer un nou pla de conca perquè hi ha més consums que aigua. I qui paga quan ja es consumix més de l'aigua que n'hi ha, són els de baix, el valencians de la Ribera i de l'Horta.    Pensem, senyor conseller, i vaig a fer-li propostes molt concretes. . .      El senyor president:    Señor Ribó, señor Ribó, para eso tendrá que tomar otra iniciativa parlamentaria. Se ha acabado el tiempo.      El senyor Ribó i Canut:    Senyor president, és un momentiu.    Cal declarar sobreexplotat l'aqüífer de la Manxa oriental. Pensem que és molt important, senyor president, renunciar. . . (El senyor president desconnecta el micròfon de la trona)      El senyor president:    Señor Ribó,  se ha acabado el tiempo. Gràcies a vosté.    Este presidente ha hecho uso de su tolerancia, ha dado un minuto más.    Tiene la palabra, señor presidente. (Remors) Le recuerdo, presidente, que quedan solo 34 segundos.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    Señorías.    Gracias, señor Ribó, ha sido casi al final de la legislatura pero empezamos a ponernos de acuerdo en algo, en algo. Es verdad que la catástrofe política de agua del Partido Socialista en el gobierno de Madrid está permitiendo la sobreexplotación del río Júcar aguas arriba, aguas arriba, aguas arriba. (Remors) (El senyor president colpeja amb la maceta) (Aplaudiments)    La Comunidad Valenciana. . .      El senyor president:    Señores diputados, ¡señores diputados socialistas! ¡Señor Such! Si ustedes no dejan hablar a la persona que está en la tribuna, yo suspenderé el tiempo.    ¡Señores, no tienen su turno de palabra! ¡Señores, no están haciendo uso de sus derechos! Están interponiéndose entre medio de los derechos que tienen los demás.      El senyor president del Consell:    Gracias, señor presidente.    La Comunidad Valenciana está en materia de agua completamente indefensa de los ataques que está recibiendo de otros territorios. . .      El senyor president:    Señor Vicente, por favor.      El senyor president del Consell:    Vuelve a repetirle que el Plan hidrológico nacional es un sistema global en donde se incluyen los planes de cuenca. ¿Qué ha pasado? Que han roto la parte del Plan hidrológico nacional que beneficiaba las cuencas hidrográficas de nuestra comunidad y han roto, por lo tanto, todo el trabajo que previamente se realizó para llegar al Plan hidrológico nacional.    Y el responsable de esa indefensión que tienen los valencianos, que tenemos los valencianos en materia de agua fue la irresponsabilidad del gobierno socialista paralizando el Plan hidrológico nacional, ¡ojo! , solo en lo que beneficiaba a la Comunidad Valenciana. Es ahí donde está el quid de la cuestión. (Aplaudiments) Es ahí, no en otro lugar, no en otro lugar. Un sistema, un sistema de reparto de excedentes. . .      El senyor president:    Señor presidente. (Remors)    Por favor.      El senyor president del Consell:    . . . de agua entre todos los españoles, entre todos los españoles. Al paralizar una parte esencial, que era el agua que tenía que venir a la Comunidad Valenciana, estamos en indefensión frente a los ataques que se realizan desde otros lugares de nuestro país. Es ahí donde está el problema.    Bienvenido, bienvenido, señor Ribó, a la defensa del Plan hidrológico nacional.    Muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Moltes gràcies, senyor president.    Se suspén el ple per 15 minuts.      (Se suspén la sessió a les 10 hores i 44 minuts)  (Es reprén la sessió a les 11 hores  i 16 minuts)      El senyor president:    Se reanuda la sesión.      Proposició de llei de transparència de la Generalitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 50. 651, BOCV número 208).      El senyor president:    Presa en consideració de la Proposició de llei de transparència de la Generalitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista; registro de entrada número 50. 651, Boletín Oficial de las Cortes Valencianas número 208.    Tiene la palabra, para el turno a favor, el señor don Andrés Perelló.      El senyor Perelló Rodríguez:    Muchas gracias, señor presidente.    Señoras y señores diputados.    Muchas gracias.    La verdad es que uno tiene sensación de soledad en algunas ocasiones porque la política es cambiante, pero tan rápida. De media hora a aquí, yo pensaba que la hermosura de cargos políticos que han venido esta mañana venía a interesarse por cómo colgar sus rentas y sus bienes en la página web y resulta que no. Que venían a otra cosa, no venían a esto.    Yo pensaba que venían porque es el día de san Ursino, que fue mandado a peregrinar a Roma. Los han mandado a peregrinar directamente. . .      El senyor president:    Señor Perelló.      El senyor Perelló Rodríguez:    . . . a las Cortes, y se han ido.      El senyor president:    Recoja el trigo. Al grano.      El senyor Perelló Rodríguez:    Es que me ha dado soledad, señor presidente. Tenía que manifestarlo. Tan hermoso y tan lleno y ahora tan vacío. Pero bueno, es igual.    Traemos a aprobación hoy una propuesta que tiene máxima actualidad. Y la tiene porque en las formas de hacer política y entender el poder en sí mismo, en los últimos tiempos, han puesto de manifiesto que existen excesivas zonas oscuras en el poder. Las zonas oscuras son más o menos amplias en función de la voluntad política del que tiene que administrar el poder; puede ampliarlas o reducirlas.    En este caso, desde nuestro punto de vista, esas zonas oscuras han sido demasiado amplias. Tan amplias como para tener lugar y ser motivo para engendrar malas prácticas que han derivado en irregularidades y en algunos casos, en supuesta o comprobada corrupción.    Ese conjunto de malas prácticas, ya imposible de justificar o defender -a veces, cuando una cosa supone un desliz, pues tiene posibilidad de ser justificada; en este momento creemos que no, que ese conjunto de malas prácticas es imposible de defender- y además, ha dañado la imagen de la política y la imagen de los políticos. Negar eso, aunque seamos políticos los que estamos aquí, sería hacer un ejercicio de corporativismo absoluto que no es la voluntad de nuestro grupo.    Es necesario, por tanto, llegada esa situación, corregir o para ejemplarizar desde el poder esta situación, para que no se produzca, para prevenir, para decir. . . bueno, llegado ese caso en el que todos quedamos englobados de manera más o menos injusta, tomamos una acción, tenemos una respuesta que, en estos momentos, una respuesta que previno de las tentaciones y que tiene que ayudar a recobrar la confianza perdida en la política que, insisto, nosotros creemos que se ha perdido. Y se ha perdido con razón, más allá de lo injusto que pueda ser que eso afecte incluso a los que no han tenido malas prácticas.    Por tanto, quienes sufrimos ese deterioro de la imagen por estar en la política, todos, y quienes además, por estar en la política, tenemos la posibilidad de actuar y de decidir en nombre de los que nos han elegido -porque tenemos esa representación y tenemos esa legitimidad- no podemos mirar a otro lado. Tenemos que decir: «Ésta es la situación, ¿qué hacemos con ella? »    Y por tanto, creemos que tenemos la obligación de plantear acciones legales que prevengan la sucesión de casos de malas prácticas que se están viendo desde el poder y hemos de manifestar nuestro desacuerdo con lo sucedido. Las acciones políticas por parte de aquellos que tenemos la posibilidad de tomarlas, tienen que dejar claras manifestaciones de voluntad, posibilidades de trabajo y, dentro de esas posibilidades, hacia dónde las queremos encarar. En este caso, cabrían dos posiciones: o rechazo, y por tanto, actuación, o resignación y mirar hacia otro lado y por tanto, conservar la situación como está por la razón que sea -cada uno tendrá que explicarla; nosotros como no queremos conservarla, lo que hemos de explicar es por qué la queremos cambiar.    Nosotros creemos que hay que dejar claro ante la sociedad que todos no somos iguales a la hora de usar el poder. Y ante los que entienden mal el poder, a los que lo han tomado como un lugar de abuso para tener unos ciertos privilegios, no podemos manifestar una actitud corporativa, es decir, como son políticos como nosotros, hemos de defenderles. No. Son políticos, son personas que se han dedicado a la política, pero no son como todos.    Y por tanto, el mensaje es doble. A la ciudadanía: actuamos, no estamos dispuestos a aceptar esta situación, la rechazamos; y a los que están en disposición de dejarse caer en la tentación, pues no librarlos del mal. Si caen en el mal, ya se apañarán, pero que sepan que no van a tener una defensa corporativa de lo que no son más que unas conductas deplorables.    Por eso, esta proposición de ley lo que quiere es básicamente ser un obstáculo para quienes, como se ha demostrado, abusan de su derecho a la privacidad y a la intimidad, en tanto que personas, y como cargos públicos, para ocultar incrementos patrimoniales y enriquecimientos que en absoluto se corresponden con el nivel de ingresos públicos y privados que parecen tener o que se conocen. Y por tanto, lo que pretende es introducir la transparencia en una zona que se ha demostrado oscura y cómplice de malas prácticas. Eso es a grandes rasgos lo que sería la vertiente negativa que pondría esta ley frente a los que están actuando mal.    La finalidad específica como tal, en positivo, es dar a conocer a la ciudadanía cuáles son las rentas de los cargos públicos, las actividades de los cargos públicos, cuáles son los bienes de los cargos públicos y cómo demostrar que esos bienes y esas rentas -que no quiere decir que no se puedan incrementar, pueden incrementarse- no tienen nada que ver con el interés público ni con el cargo que se ostenta.    Para eso, solamente hay un camino, que es la transparencia. Para que se pueda comprobar que en absoluto el interés público al que se tiene que servir, está supeditado al interés privado.    Y hay que demostrarlo porque hasta ahora se suponía, pero como es verdad, tienen razón los ciudadanos que sospechan que no ha sido así en algunos casos, tenemos que demostrarlo. Por tanto, el paso adelante que da esta propuesta de ley es, en un momento en que la ciudadanía recela de los políticos, es convertir la transparencia en objeto de conocimiento por su publicación en el Diari Oficial de la Generalitat.    Por tanto, no invade derechos constitucionales, no estamos haciendo nada que sea extraño. Queremos colocarlo en el diario oficial, una publicación oficial. No invade ni convierte a los gestores públicos en sospechosos de conductas irregulares, más bien al contrario. Eso sí, les impone unas obligaciones específicas, explícitas, que nosotros entendemos derivadas de la función que se hace.    No podemos estar en igualdad de condiciones quienes decidimos por los demás y manejamos el dinero de los demás, en igualdad de condiciones de privacidad y de intimidad en nuestras cuentas, que el resto de ciudadanos, que tan sólo administran su propia vida privada, sus propias cuentas privadas y que ya tienen normas que regulan, desde la hacienda pública, su propia fiscalidad.    Por tanto, en absoluto se trata de establecer agravios; no se trata de establecer controles no constitucionales, sino de plantear una exigencia mayor a quienes por voluntad, por voluntad, que no por obligación, deciden dedicarse a administrar los bienes de los demás, en un momento determinado, a poner leyes que afecten a los bienes de los demás, a su propio trabajo y a sus propios impuestos.    La ley tiene 11 artículos, la propuesta de ley tiene 11 artículos, una disposición derogatoria y tres finales, y en ellos se establece la forma y el tiempo en que los gestores públicos de la comunidad deberán publicar en el Diari Oficial de la Generalitat y en los boletines provinciales sus declaraciones de actividades de bienes y de entas.    Los obligados a declarar son, desde el presidente de la Generalitat, los consellers, el síndic de comptes y sus adjuntos, los secretarios autonómicos y directores generales, los delegados del Consell, los titulares de cargos cuyo nombramiento se realice por decreto o decisión de acuerdo con la Generalitat, los nombrados por cualquier disposición con independencia de su rango normativo, los presidentes, directores generales y asimilados de organismos públicos dependientes de la Generalitat y de empresas públicas cuya aportación de la Generalitat sea de más del 50%, los presidentes de las diputaciones, los alcaldes de las capitales de provincia y alcaldesas, y también, en otro rango y cada uno en su nivel, los alcaldes del resto de municipios.    Es decir, introducir la transparencia de manera lineal, global y transversal en todos los lugares de la administración pública. Unos tendrán la obligación de publicar su declaración de bienes de renta y de patrimonio con la fórmula que en la propia proposición se establece en el Diari Oficial de la Generalitat; otros, en el caso de los presidentes de las diputaciones y los alcaldes de capitales de provincia tendrán que hacerlo en los respectivos boletines oficiales de la provincia, y los alcaldes de pueblos menores tendrán que tener un registro público al que se pueda acceder, garantizándoseles también la posibilidad, si así lo quieren, de publicarlo gratuitamente en los respectivos boletines provinciales o en el Diari Oficial de la Generalitat.    Esta propuesta es susceptible de modificación para su mejora, pero es una propuesta que nos cae aquí como propuesta de ley a todos para que decidamos nosotros solos; quiero decir, no hay un informe jurídico negativo; incluso el Tribunal Constitucional ha resuelto ya en su día al respecto diciendo que la publicación de las rentas y del patrimonio de los cargos públicos no afecta a la intimidad de los cargos públicos, y por tanto, hay una sentencia que ha resuelto eso y que entiende que no hay discusión al respecto.    Por tanto, no hay informe jurídico negativo y no hay criterio del Consell, es decir, el Consell, el presidente Camps, respecto a la transparencia, no tiene criterio. Bueno, tampoco quiero decir que no tiene criterio, es decir, si tiene criterio se lo guarda. Y cuando uno se guarda el criterio, mal asunto. Es porque en su criterio hay algo que es mejor no dar a conocer. Si alguien tiene elementos de información suficientes para conformar una opinión distinta, estaría bueno que lo dijera en esta tribuna.    Lo que sabemos -y yo, para que no se diga que se siente insultado, porque el hombre cada vez que le decimos algo se siente insultado y no quiero yo que me agrupe en el grupo de los radicales que le insultan- digo, parece que no tienen criterio, porque no lo enseñan, y si tienen se lo guardan, por tanto, el efecto es el mismo.    Esta cámara está sola ante su voluntad política, y por tanto, aquí lo que vamos a manifestar es la voluntad de cada uno. No caben medias tintas. Tendrán que ser muy sólidas las razones para que no devengan en pretextos al minuto de ser propuesta, de ser dicha. No podemos agarrarnos a: «es que me dicen que no la publique»; «es que se ha planteado la no admisión a trámite»; «es que se ha planteado la no toma en consideración»; «es que». . . , es que nada. Estamos ante un planteamiento novedoso que hay que ser muy novedoso para aceptarlo -eso es verdad-, estamos ante un planteamiento de progreso en las nuevas formas de hacer política -que quizá haya que ser muy progresista para hacerlo-.    Hombre, si uno es tremendamente conservador, que quiere conservar la situación de ahora porque con eso conserva no sé cuántas cosas, pues no se puede avanzar cuando se conserva tanto. Quizá ser muy conservador en esto sea un obstáculo gordo para aceptarlo. Ser liberal, a lo mejor, es más sencillo; si uno es liberal podría ponerse de acuerdo con los progresistas para lanzar hacia delante una propuesta de este tipo y para decir: «Yo no tengo nada que esconder».    Por tanto, se pueden dar razones, pero la filosofía se puede mejorar desde el punto de vista técnico. Es verdad, está admitido. Habrá un período de enmiendas si la admitimos a trámite. Pero la filosofía que inspira esta propuesta, la de hacer de la transparencia un instrumento imprescindible para la democracia de este siglo, la democracia nueva, no admite ambigüedades; no acepta posiciones ambiguas. O se acepta o se rechaza. Si se acepta, se progresa a una nueva forma de hacer política, una nueva forma que requiere políticos dispuestos a enseñar lo que tienen, a no tener zonas oscuras, a no entender la administración pública como un coto privado suyo en el que enseña lo que le parece porque entiende que la legitimidad de las urnas le da la razón para hacer lo que le de la gana -eso que se oye muchas veces en esta tribuna: «Como me han votado y como he ganado, puedo hacer lo que quiera».    Bueno pues, si se rechaza se tendrá que hacer desde esa vía y si se acepta, se acepta diciendo: «Estoy dispuesto a dar respuesta a la ciudadanía», que ve en los políticos pequeños mangantes, que todos buscan lo mismo, porque al final, después de las buenas palabras, aparecen casos de enriquecimiento ilícito, aparecen casos de corruptela y como no tengo posibilidad para ver sus evoluciones patrimoniales, no tengo ninguna posibilidad de controlarlos.    Es decir, se está con el control social o se está en contra del control social.    Nosotros creemos que ha llegado la hora de la verdad. Nosotros somos ciudadanos. Estamos afectados por la imagen mala de la política pero tenemos la capacidad de poder actuar ante la demanda de transparencia que se nos hace. Si queremos mirar a eso y queremos tener oídos para eso, que parece que no.    Fuera, están los ciudadanos que se sienten afectados por lo que ha pasado ahora y que sienten auténticas nauseas cuando leen la prensa y ven cada día casos de auténtico aprovechamiento del poder para el medro personal.    Bien, se trata de hacer suya esta propuesta y no es una propuesta que pretenda atacar a nadie. Nosotros invitamos a todos los grupos de la cámara, a todos, con una mano tendida a que se sumen a esta propuesta. Si esta propuesta la votáramos por unanimidad, para luego hacer las modificaciones que corresponda, todos abordaríamos las elecciones próximas con una manifestación de voluntad de que nos hemos querido desprender de una situación que no nos gustaba.    Si eso no es así, evidentemente abordaremos esa situación en las elecciones próximas, aquellos que estemos preparados para abordar la política del nuevo siglo con transparencia y aquellos que no tengamos nada que conservar en esta situación que se plantea ahora.    No es cuestión, desde mi punto de vista, de plantear, como se ha planteado hasta ahora erróneamente «el que quiera transparencia que enseñe sus rentas», «el que quiera transparencia que enseñe sus rentas o que se las ponga en la página web». No, porque eso sería tanto como decir «el que quiera libertad que se sienta libre, porque como yo, como no la quiero voy a mandar privándole de libertad y que el que quiera democracia que se la haga en su casa». No, es que no es eso.    Queremos que la transparencia sea un instrumento para todos, porque si se cuelga la declaración de renta de algunos en la página web y no se cuelga la de otros. . . pues muy bien, pues muy bien. Pero claro, eso es tanto como votar esta propuesta para que haya transparencia o no votarla. Algunos estamos en disposición de que se vote. No tenemos nada que ocultar. No tenemos nada que objetar a que se publique todo lo nuestro en todos los lugares que sea. Queremos demostrar que no tenemos nada que ver con las zonas oscuras de la administración (veus). . . Pues, señora Pedrosa, ya está usted en la visión de. . . Si usted quiere transparencia, hágasela. Es que yo quiero transparencia para todos, también conocer la suya porque es que es gestora pública. Es que quiero democracia para mí, para usted y para mi vecino. ¡Es que quiero todo! Pero ustedes, como están empeñados, al parecer, en conservar la situación pues se encuentran con que no pueden decir por qué conservan la situación. Usted verá.    Es verdad que hay que estar para aceptar esta propuesta con voluntad política y manifiesta transparencia, calificado para aceptarla y capacitado para aceptarla. Y también es verdad, ya que me lo ponen así, que hay gente que no está en este momento ni capacitada, ni calificada, ni con voluntad política, ni en situación de poder enseñar nada. La cosa es bien sencilla, se puede votar a favor o en contra. A mí cuando me pregunten en cualquier sitio por qué he hecho junto a mi grupo eso podré explicar por qué. Es un derecho votar que no. Claro que lo es. Yo no se lo voy a negar a nadie, en contra de lo que hacen algunos con nosotros.    Pero tendrán que tener la respuesta preparada cuando algún periodista o algún señor les pregunte: «¿usted por qué no quiere enseñar lo suyo? »; y a reglón siguiente le pregunten: «¿qué es lo que esconde? ». A ver si resulta que va a ser la transparencia la causante de que estemos bajo sospecha. A ver si resulta que una situación que no se da, un instrumento que no funciona es el causante de que los políticos estemos bajo sospecha. No es así, no es así.    Quienes estén en contra, ya le digo, están en pleno derecho de votar en contra. Pero tienen que explicar aquí sin pretextos, sin alegatos, con razones políticas y con voluntad. . .      El senyor president:    Señor Perelló, vaya acabando, por favor.      El senyor Perelló Rodríguez:    . . . por qué quieren enseñar lo de los demás y no lo suyo, qué tapan y cuál es la causa que les lleva a querer mantener la opacidad, sabiendo el resultado que nos ha dado en esta comunidad.    Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señor Perelló.    Tiene ahora el turno de la palabra, para el turno en contra, el ilustrísimo señor Maluenda.      El senyor Maluenda Verdú:    Molt excel·lent senyor president.    Senyories, me recorda este fet la cobla eixa de María Dolores Pradera que diu «siempre dicen que se van, siempre dice que se van, pero nunca se han ido». Estan anunciant a bombo i platerets des de fa més d'un mes que van a fer pública la declaració de béns. I encara no ho han fet! I encara no ho han fet! Jo no sé si és que estaran esperant a vore si poden contractar una banda de majorettes per a orquestrar i donar-li. . . perquè és un numeret de tants, com allò de l'Once, «cada día un numerito», amb el màxim respecte per a l'Once.    Bé, centrant-mos en la iniciativa. Hem estudiat la proposició de llei que presenta el Grup Parlamentari Socialista de transparència de la Generalitat -aixina la titulen-, que la seua senyoria acaba de defensar. Mire, ja crec que d'entrada tenen un error en el títol (veus), perquè si el que demanen és la transparència dels alts càrrecs, no és el mateix Generalitat i alts càrrecs. Ahí ja té un error de partida.    Pretenen regular la presentació i publicitat oficial de les declaracions que són d'activitats, patrimoni, béns i rendes que han de presentar els gestors i representants públics referits en l'article 2.    En la present legislatura, les Corts han tingut ja ocasió de pronunciar-se sobre una iniciativa anàloga, promoguda pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds, la part dispositiva de la qual pràcticament reproduïx l'actual proposició de llei del Grup Socialista, que acaba de defensar el senyor Perelló, i respecte de la qual la cambra es va manifestar en sessió plenària de 28 de juny de 2004, rebutjant la seua presa en consideració. També el Consell va manifestar aleshores la seua opinió, que és la mateixa que ara. Per això, com l'article 119. 6 no obliga que s'haja de pronunciar, que haja d'exposar, el seu criteri és el mateix i deixa a disposició la decisió d'estes Corts perquè el president i el Consell accepten i acaten tots els acords que aquí s'adopten.    El Grup Parlamentari Popular se reafirma en els arguments que van servir en aquell moment de fonament a la seua proposició i considera que l'honestedat i probitat dels càrrecs públics no pot ser constantment posada en tela de juí per l'oposició, sembrant així els dubtes i sospites de la ciutadania. Els referits arguments es resumixen a continuació:    Respecte a la justificació que apareix reflectida en la part expositiva de la proposta legislativa ara formulada, el Grup Parlamentari Popular no ho qüestiona, sinó que al contrari, defensa i impulsa la transparència, entenent que esta ha d'imperar en l'exercici dels càrrecs públics. Ara bé, com qualsevol altre principi que informa de l'activitat dels poders públics, ha de ser respectuós amb els drets fonamentals i les llibertats reconegudes en la nostra Constitució.    En este sentit, encara que compartim allò que s'ha indicat en l'exposició de motius, que «la publicitat inherent a la vida democràtica sotmet a qui voluntàriament participa en la vida pública a uns controls molt superiors als que ha de suportar el ciutadà en el seua vida privada», extrem que es complix en la Comunitat Valenciana, segons s'exposarà més avant. La veritat és que ni la sentència del Tribunal Constitucional 110/1984, de 26 de novembre, que cita el Grup Parlamentari Socialista, diu el que es reproduïx en la proposició, ni el supòsit del fet que esta contempla fa referència a les limitacions que en els drets fonamentals i llibertats públiques han de tindre els qui, exercitant el seu dret constitucional d'accedir en condicions d'igualtat a les funcions i càrrecs, participen en el govern i gestió dels assumptes públics.    El problema que enjudicia el Tribunal Constitucional en seu de recurs d'emparament interposat per un particular enfront de la investigació de la inspecció financera i tributària d'operacions actives i passives del recurrent en determinades entitats bancàries i de crèdit, consistix en determinar en quina mesura el coneixement dels comptes bancaris per l'administració a efectes fiscals ha d'entendre's comprés en la zona de la intimitat constitucionalment protegida; i la possibilitat que a través de la investigació dels comptes es penetren en la zona més estricta de la vida privada, ja que en la nostra societat un compte corrent pot constituir la biografia personal en nom del contribuent.    En efecte, quan en el fonament jurídic quint de la sentència que vosté ha mencionat s'assenyala que, si bé en un principi les declaracions de renda i sobre el patrimoni no tenen rellevància per a la intimitat personal i familiar del contribuent, no ha d'oblidar-se que en el supòsit enjudiciat es discutix la capacitat de l'administració tributària per a investigar els comptes bancaris dels contribuents. Però, estem parlant de l'administració tributària. I en este sentit la postura de l'alt tribunal és clara i reiterada: el dret de la intimitat no pot impedir el coneixement de les dades econòmiques dels contribuents per part de l'administració tributària -aixina ho diu la sentència-, ja que hi ha un deure constitucional que imposa l'obligació de contribuir als gastos públics per mitjà del sistema tributari arreplegat en l'article 31. 1 de la Constitució espanyola. Es tracta, en definitiva, de coordinar i fer compatible un dret i un deure constitucionalment establit, ja que, com diu aquell, tot dret té els seus límits, que en relació als drets fonamentals establix la Constitució per si mateixa en algunes ocasions, mentre que en altres el límit deriva d'una manera mediata o indirecta de norma en tant que ha de justificar-se per la necessitat de protegir o preservar no sols altres drets constitucionals, sinó també altres béns constitucionals protegits. Sentència del Tribunal Constitucional 11/1981, de 8 d'abril, i sentència 2/1982, de 29 de gener.    Per tant, si l'actuació inspectora interferix a través de la investigació en aspectes concrets del dret a la intimitat, esta intromissió estaria justificada a fi del compliment d'un deure constitucionalment reconegut. És el coneixement de l'Agència Tributària i l'obligació del contribuent, que la mateixa Constitució l'obliga a participar en el manteniment dels gastos de l'Estat.    Però encara així, i als efectes de la qüestió de què es tracta, ha de tindre's en compte que el mateix Tribunal Constitucional entén que en el marc d'esta relació les facultats de l'administració tributària no poden ser il·limitades i que l'accés d'estes a les dades a què s'ha fet referència ha de quedar garantit davant de tercers, amb el deure del sigil que pesa sobre els qui tinguen coneixements d'estos per raó del seu càrrec, en la seua condició de servidors que són de l'Estat, per la qual cosa d'esta manera s'assegura al màxim i en els límits jurídicament possibles l'efectivitat del secret que respecte a tals dades ha de tindre per a tercers aliens a esta relació.    Sense perjudici d'allò anterior i sense que siga intenció del Grup Parlamentari Popular entrar a delimitar l'àmbit de la intimitat, és d'assenyalar que inclús el mateix Tribunal Constitucional ha mantingut certes reserves en esta qüestió quan han sigut tractades amb caràcter general, havent manifestat en la seua sentència 142/1993, de 22 d'abril, que la sentència 110/1984 -la que vostés utilitzen- no ha exclòs que en la intimitat protegida en l'article 18. 1 de la Constitució espanyola poden incloure's també dades de caràcter econòmic, però la reserva de la qual al seu torn pot limitar-se en el cas d'examinar en favor de la hisenda pública, però la protecció constitucional de la reserva d'eixes dades econòmiques com «íntims» està en funció de la protecció de la privacitat, que és també protecció de la llibertat i de les possibilitats d'autorealització de l'individu.    El més decisiu per a determinar la licitud o il·licitud d'esta circulació no és l'únic condicionant i absolut dret a la preservació de la reserva sobre les dades econòmiques, sinó l'actitud d'estos per a, en una anàlisi detallada i conjunta, accedir a informacions ja no referents a l'esfera econòmica. Clar, l'esfera econòmica de la persona, que és relativa directament a la seua vida íntima, personal i familiar. Este fenomen ha sigut detectat en la sentència 110/1984, en la qual s'advertix la possibilitat que una societat tecnològicament avançada, a través de l'estudi sistemàtic de les actuacions econòmiques d'un determinat subjecte, puga arribar-se a reconstruir no ja la seua situació patrimonial, sinó el desenrotllament de la seua vida íntima en el sentit constitucional del terme.    D'allò que s'ha exposat pareix resultar que la sentència mencionada pel Grup Parlamentari Socialista com a fonament de la seua iniciativa no avala el seu contingut. En tot cas, cal significar que la transparència en la gestió ha sigut una preocupació del Partit Popular al front del Consell de la Generalitat, considerant-la com un principi bàsic que regix l'actuació de les administracions públiques en les seues relacions amb els ciutadans.    En este sentit, ha de destacar-se que va ser el Consell de la Generalitat, sorgit de les eleccions de 1995, el que, conscient que els ciutadans demandaven una forma de governar edificada sobre la probitat i la transparència en la gestió pública, va aprovar el Decret 247/1995, de 24 juliol, pel qual es creen per primera vegada els registres d'activitats, i de béns i drets patrimonials (veus) d'alts càrrecs de la Generalitat, articulant-se d'esta manera, (el senyor president colpeja amb la maceta) senyor Such, un instrument jurídic que ha complit adequadament amb la finalitat pretesa de dotar de claredat les activitats dels alts càrrecs públics de la Generalitat.    Queden arreplegades en estos registres, d'una part, totes les activitats que exercisquen els alts càrrecs, no sols per si, sinó també per substitució o apoderament; i d'una altra banda, amb un minuciós rigor la totalitat dels seus béns, drets i obligacions, tant propis com amb caràcter voluntari dels seus cònjuges. Pel que es referix a la transparència en benefici de l'interés públic, el registre d'activitats d'alts càrrecs té caràcter públic i es regix pel que disposa la Llei orgànica de protecció de dades de caràcter personal i l'article 37 de la Llei de règim jurídic de les administracions públiques i del procediment administratiu comú, així com en les disposicions reglamentàries dictades en el desenrotllament de les esmentades lleis.    Quan el registre de béns i drets patrimonials d'alts càrrecs no està en el seu caràcter reservat poden accedir a ell les Corts, els òrgans judicials per a la instrucció i resolució de processos, el ministeri fiscal quan realitza activitats d'investigació, el Defensor del Poble i el Síndic de Greuges. A més, es preveu la dació de comptes anuals a les Corts Valencianes de les declaracions que s'hagueren produït, així com les incidències, obligació esta que ha sigut puntual i escrupolosament atesa pel Consell de la Generalitat.    D'esta manera, i fent seua la postura que ha manifestat el nostre alt tribunal en sentències com la 151/1999, de 14 de setembre, en la qual s'indica que pocs dubtes poden albergar-se respecte de la necessitat que els gestors públics gaudisquen de la confiança i del respecte de la gent, per això, si és exigible certa exemplaritat social a qui exercix qualsevol funció pública, amb més intensitat ha de fer-se respecte d'aquells càrrecs, la funció dels quals consistix precisament per a ser representants dels ciutadans, actuant de manera directa en els assumptes públics. El Consell de la Generalitat ha defensat en tot moment la transparència en la seua gestió establint els mecanismes adequats a este fi. Són respectuosos amb els drets fonamentals de les persones que ocupen un càrrec públic i són concordants en la legislació vigent.    Per tot això, ens oposem a la presa en consideració de la seua iniciativa, per considerar-la contrària al que establix la Constitució, a la sentència del Tribunal Constitucional, al mateix Estatut d'autonomia i al Reglament de les Corts Valencianes, que també té rang de llei. Sí a la transparència, sí al compliment de les lleis, però no a la demagògia, no als numerets i a tornar a predicar el que després no compliran.    ¿No creu vosté, senyor Such, que no s'és més honrat per donar-li publicitat a la seua declaració patrimonial? ¿Potser creu vosté que vosté pel fet de donar-li publicitat va a ser més honrat que la resta? Doncs, mire, no, no té res a vore, el nas no té res per a córrer. No creuen en el que diuen, tampoc el seu govern. . . Millor dit, el govern socialista d'Espanya, perquè ha promulgat la Llei 5/2006, del 10 d'abril, en la qual contradiu de forma clara el que vostés plantegen en la seua iniciativa. I, com li he dit, és que vostés el que busquen és un número, i estan generant una sospita respecte de l'honestedat dels càrrecs públics, i a això no hi ha dret. Vostés volen desprestigiar la mal anomenada classe política, quan la realitat de tot astò seria que (veus) si tenen tant interés, senyors diputats i diputades diputats del Grup Parlamentari Socialista, si tenen tant interés que astò siga com vostés pretenen, ho tenen molt fàcil! : plantegen-li al Govern d'Espanya que modifique la Llei 5/2006, del 10 d'abril, i mosatros, estiga tranquil·la la seua senyoria, les seues senyories, que acatarem, faltaria més, a més, amb gust, perquè som respectuosos amb l'ordenament jurídic. . .    Però el que no podem aquí, d'una plomada, és modificar la llei marc de l'Estat, perquè ni tenim competències per a això ni aporta ninguna solució al que vostés plantegen. Si el que volen és generar dubtes sobre l'honestedat de les seues senyories, doncs, allà vostés amb la seua responsabilitat. Però si el que volen és que siga obligatòria la publicitat de les declaracions de patrimoni de béns, doncs, diguen-li-ho al Govern d'Espanya, que modifique la llei de l'Estat i, sense ningun problema, ho acatarem.    Mire, el criteri del Grup Parlamentari Popular respecte a eixa publicitat, a eixos números que vostés munten, és molt clar: el diputat que ho desitge pot penjar en la pàgina web del seu grup. . . , pot penjar perfectament la iniciativa, pot repartir-la, que ja li ho vaig dir en l'anterior ple, pot fer fotocòpies i anar al camp de Mestalla i repartir-la a tots els que vagen al camp de Mestalla, pot també en la plaça del Carme, pot ahí, al costat del Micalet. . . Poden fer el que vullguen, perquè u sí que pot fer el que crega convenient amb el que és seu, però el que no pot mai és donar una patent de cors a una altra persona perquè ho faça, perquè les lleis mos obliguen a tots. Només l'interessat, el que firma la declaració és el que pot donar-li publicitat.    Per tant, jo respectaré en tot moment que les seues senyories facen 10. 000 fotocòpies i se'n vagen. . . Mire, el dissabte juga el València. Doncs, segur que poden estar allí, en la porta del camp repartint-les. I jo no vaig a criticar-los per això, (veus) però que se facen públiques posant en compromís, pressionant el president de les Corts o el lletrat major. . . Mira, això no té qualificatiu. El president de les Corts i el lletrat major acaten i complixen com ningú, o com el que més, les lleis, tant les lleis de l'Estat com les lleis de la Generalitat. Per tant, saben quines són les seues obligacions i quines són les seues responsabilitats. Però vostés no tenen per què posar a ningú en eixa pressió.      El senyor president:    Señor Maluenda, vaya acabando, por favor.      El senyor Maluenda Verdú:    Senyories -acabe, senyor president-, astò és un numeret que vostés munten, perquè com no tenen un projecte alternatiu a la política que està desenrotllant el Partit Popular al front de la Generalitat, munten estes cosetes a vore si, intentant desprestigiar els que no pensen com vosté, aconseguixen algun número més important de vots.    Però, ¿sap quin és el problema -el problema per a vostés, clar està? Que la societat valenciana els coneix, que sap que prediquen una cosa i després en fan una altra.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Maluenda.      El senyor Maluenda Verdú:    Per tant, anem a votar en contra.    Res més i gràcies. (Aplaudiments)      El senyor president:    ¿Desea usted turno de réplica, no, señor Perelló? Tiene usted la palabra.      El senyor Perelló Rodríguez:    Muchas gracias, señor presidente.    Sinceramente, señor Maluenda, este debate se lo podría haber dejado usted a la señora Pedrosa, que desde el escaño estaba bastante más dicharachera que usted aquí, en la tribuna. Porque ha venido, primero, a decir que siempre le insultamos y a decir que los demás nos reímos. Ha venido usted faltando, como hace siempre. (Veus)    Es decir, una propuesta de un grupo es para usted un numerito, y luego se puede permitir el lujo de jactarse desprestigiando siempre, a las personas que hablamos, en el ámbito personal, que es lo que hace siempre. Por tanto, después de abrir usted la botella. . . Porque, mire, en toda mi intervención, ni siquiera he nombrado al Partido Popular una sola vez, ¡una sola vez! Usted sabrá por qué se da por aludido, usted lo sabrá. Porque yo cuando he hablado de corrupción, he hablado en general, no he hablado ni una sola vez del Partido Popular. (Veus) Ni una. Sí que puedo hablar del Partido Popular, perfectamente. Léase alguna página (el senyor president colpeja amb la maceta) hoy, que tienen a alguno con una segunda condena, léasela.      El senyor president:    Señor Perelló, por favor,. . .      El senyor Perelló Rodríguez:    Sí, pero como hay cosas que. . .      El senyor president:    . . . no entremos en diálogos.    Por favor, señores diputados. Sí, no se preocupe. . .      El senyor Perelló Rodríguez:    Ha venido usted a hacer lo que no ha hecho el gobierno, que es leer un informe jurídico como un pretexto. Nada más. Y a volver a decir que el que quiera trasparencia, que se la aplique. Y que el que quiera trasparencia, presiona al presidente y presiona al letrado. . . Oiga, en esta cámara el único que presiona al presidente con sus artilugios y sus lecturas retorcidas del reglamento es. . . usted. ¡El único que lo presiona!      El senyor president:    Señor Perelló. . .      El senyor Perelló Rodríguez:    Que hoy ha desautorizado en la prensa una propuesta que el presidente hacía ayer. Usted ni quiere enseñar lo suyo ni quiere que lo enseñemos los demás, para no quedar en evidencia. No se engañe y no engañe ni una sola vez a los demás, y no ponga pretextos: es usted el que se engaña, el que engaña a su grupo, el que nos engaña a todos y el que pretende engañar a la sociedad.    Tiene que decir por qué no enseña. Si cuando le pregunten por la calle por qué se niega usted a enseñar lo suyo le suelta la letanía al ciudadano que le ha soltado aquí para explicarlo, no es que van a pensar que estamos bajo sospecha, es que vamos a pensar que estamos para ingresar en algún frenopático. Aquí se viene a manifestar voluntades políticas, no a leer discursos jurídicos que, por otra parte, tenían que haber hecho otros.    ¿No se da cuenta que no ha dado una sola razón? La pregunta es: después de toda esa lectura que ha hecho, ¿cuál es la voluntad política de su grupo? Y vuelve a decir: «Ustedes ponen bajo sospecha a los políticos». . . ¡por pedir trasparencia! Bajo sospecha los ponen los que aquí, en esta declaración de bienes que han de tener, declararon una cosa y luego tenían cien millones de pesetas ingresados en su cuenta corriente en cheques al portador, y aquí no lo declararon y lo negaban. ¡Y usted lo ampara! , ¡y usted lo ampara con su postura! (Aplaudiments)    Y me gustaría saber si ese fuera la oposición (veus) o si ese fuera socialista, qué diría su lúcida boca cuando subiera aquí. (Veus) Me gustaría saberlo. Porque con tanto que tiene que callar, que haya que aguantar esto, y que cuando no tiene salidas, entonces empieza a meterse con las facultades personales y empieza a meterse con lo de siempre, con que si vamos a una televisión u otra. Pues, mire, antes de que se me olvide: alguno vamos a unas televisiones a las que a usted no le llamarán jamás, porque no tiene nada que decir. (Veus) Nada que decir. Jamás. (Veus)    ¿Lo entiende? Suba aquí, dé razones, manifieste cuál es la voluntad política de su grupo, manifieste por qué se niegan a que la autorización que se ha dado por parte de todos los socialistas ¡se ponga al abasto de los periodistas! Es que el letrado no tiene ninguna obligación más que esa. Si él es el custodio de nuestras declaraciones y los titulares de las declaraciones le decimos que las enseñe, las ha de enseñar. (Veus) ¡Las ha de enseñar! Punto. Porque es un derecho individual perfectamente renunciable, y ustedes aquí no han aportado ni un solo dato jurídico, si es que ese es el lugar de aportar datos jurídicos, que no lo es, que es el lugar donde los ciudadanos nos manifestamos políticamente y planteamos las propuestas que queremos para mejorar nuestra sociedad, no para que ninguno nos haga letanías jurídicas, especialmente a los que hemos tenido que hacer derecho de noche, especialmente a esos, mientras otros hacían otras cosas. . .    Este es un lugar para manifestar voluntades políticas, y la suya es no, la suya es nefasta, la suya es una pura impostura: «Sí a la trasparencia, pero no vamos a votar esto, porque esto es un numerito». . . Oiga, pues, si es esto el argumento que tiene. . . O sea, que sí a la trasparencia con la boca, no a la trasparencia con el dedo, porque esto es un numerito. . . ¡Esto qué va a ser un numerito! Esto es una puesta en evidencia de una forma de hacer política y de voluntades.    Esto no es un numerito, esto requiere más respeto, señor Maluenda. Porque si usted, cuando sale a contestarme una cosa tan importante como esta, me descalifica diciendo que esto es un numerito, cuando está de más, en este plano vigente en otras comunidades, me obligará a que yo le pueda decir a usted cualquier cosa. ¿Quiere que se la diga? Pues, mire, se la voy a decir: a mí, su posición me parece una perfecta impostura propia, no de numerito, propia de tango. Toda su intervención me ha recordado aquel famoso tango cambalache con música de Enrique Santos, que decía: «siglo veinte de maledicentes». Que decía: «Si uno vive en la impostura y otro roba en su ambición, da lo mismo que sea cura, colchonero o rey de bastos, caradura o polizón». Usted verá.    Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Bien, por un momento este presidente creía que estaba en la noche de Navidad cuando. . . (Rialles)    Señor Maluenda, tiene la palabra.      El senyor Maluenda Verdú:    Gràcies, senyor president.    Mire, jo, això que ha dit al final de «caradura», jo d'eixes coses no entenc, vosté a la millor sí que coneix el que és tindre cara dura i per això ho ha mencionat en la cambra. Jo no he dit en la primera intervenció meua en ningun moment que vosté haja vingut ací a insultar, en ningun moment. Sí que ho fa altres vegades, però hui tinc de reconéixer que en la primera intervenció seua no ho ha fet i, per tant, jo no l'he acusat d'això. Per tant, no me diga. . .    Jo, el que sí que li he dit és que no és més honrat vosté que jo perquè vosté vaja a fer pública la seua declaració de patrimoni. Vosté i els seus companys. No són més honrats els que ho facen que els que no ho facen, entre altres coses, perquè, bé, jo sí que puc assegurar i jurar, si fa falta, que jo no he incomplit mai la llei: vosté no pot dir-ho. I si el que vol és fer una llei per a després incomplir-la, doncs, a la millor tenim eixe problema. Vosté no pot dir-ho però jo sí que puc dir-ho.    Diu, «arguments». Doncs, mira, arguments claríssims: la Llei 5/2006, del 10 d'abril, que ha fet el seu partit, el Partit Socialista, que és la que regula els conflictes d'interessos dels membres del Govern i alts càrrecs de l'administració, és totalment distinta a la de vosté. Vosté. . . És que jo pense que, a més, no han repassat la iniciativa que han presentat. Ja he dit anteriorment que ja s'han equivocat en el títol, però, després, fixe's vosté, diu: «Tenen l'obligació de fer la declaració l'alcalde d'Alacant, l'alcalde de Castelló, l'alcalde de València». . . Els regidors no! , ni els regidors de Castelló, ni els regidors d'Alacant ni els regidors de València! . . . ¿I per què els alcaldes d'eixes tres capitals de província? ¿Què ho fa, per índex de població, per índex de pressupost? . . . Doncs, mire, l'Ajuntament d'Elx té més població i més pressupost que l'Ajuntament de Castelló i, per contra, vostés això tampoc ho plasmen.    Bé, després, quant a la publicitat de les declaracions, s'armen un embolic entre el Dogv, entre el Bopv i entre els butlletins oficials de la província, que de veritat que no podem entendre-ho. Resulta que els regidors de pobles sí que podran publicar la seua declaració de patrimoni en el Dogv. Tanmateix, els diputats d'estes Corts no.    Bé, jo crec que vosté, senyor Perelló, no ho ha llegit. I la llei és molt clara, la llei és molt clara i deixa a disposició de les pròpies corts, dels òrgans judicials, del ministeri fiscal, del Defensor del Poble, del Síndic de Greuges, com he dit adés, el poder revisar eixes declaracions. ¿Que vostés volen fer-les públiques? ¡Estan en el seu dret! Bé, però és que a mi no me preocupa conéixer. . . -per cert, que està impulsant tots els mitjans de comunicació i hui no està aquí, el senyor Pla-, a mi no me preocupa la declaració del senyor Pla ni crec que a ningun ciutadà li interesse ni la del senyor Pla ni la del senyor Camps ni la de ningú. Per què? Perquè el ciutadà sap que els polítics som persones normals, i mentres que s'acate la llei, que és el que estem fent, mentres que se respecte el que mos exigix la llei, eixa transparència està garantida. ¡Està garantida, senyor Perelló!    Però, clar, vostés no, vostés és el que ja li dia abans: no tenen una política alternativa a la que està desenrotllant el president Camps al front de la Generalitat, i tenen de muntar estos numerets per a fer-se escoltar, per a donar a entendre a la societat que estan preocupats. No, mire, a vostés només els preocupa allò de vostés! A vostés només els preocupa, a algun de vostés, en estos moments fer mèrits per a poder-se situar en les llistes de l'oposició per a la pròxima legislatura. (Remors)    El Grup Parlamentari Popular té molt clara esta qüestió i ho he dit abans: vostés no poden concedir patents de cors a ningú per a dir, «mire, com és la meua declaració i jo puc fer amb ella el que vullga, jo li exigixc a vosté que la faça pública». Escolte, no! Vosté no pot exigir a ningú que incomplixca la llei. Vosté pot fer-la pública, i no incompliria la llei vosté al fer-la pública per decisió de vosté mateixa, però penge-la en la pàgina web seua, que segur que en té, o penge-la en la pàgina web del seu grup parlamentari, que és possible que en tinga. O com li he dit abans: faça 10. 000 fotocòpies de cada u de vostés i les repartixen el dissabte abans del partit de futbol a la porta de Mestalla. Segura que allí ho agarren tot, (veus) allí, quan repartixen papers, els agarrem tots. Després, clar, quan els lliges, alguns els tires i altres te'ls guardes. Jo no crec que ningú se guardaria. . .      El senyor president:    Señor Such, si quiere debatir usted, que le ceda el turno su compañero, pero no me maree. (Veus) ¡Señor Such, por favor!      El senyor Maluenda Verdú:    No me amenace, señor Such, por favor, no me amenace. (Veus)      El senyor president:    ¡Señor Such!      El senyor Maluenda Verdú:    No m'amenace. Jo només manifeste un criteri contrari al de vostés, senyor Such, però sóc respectuós amb les persones, vosté ho sap. No m'amenace, per favor.    Doncs, dia això, que vostés poden repartir-les, poden, perfectament, a on creguen convenient, i poden fer l'ús que vullguen, però no per això diran «mosatros som més honrats que. . . perquè fem astò, som més honrats que els qui no ho fan». En absolut. No té res a vore el nas per a córrer.    Jo crec que si vostés tingueren eixe interés que aquí manifesten perquè fóra una obligació que se publicaren, trencar la intimitat i la reserva de les declaracions patrimonials, ho tindrien molt fàcil, perquè en eixa majoria condicionada, perquè segur que Esquerra Unida -ja ho ha dit en altres ocasions- també està d'acord, entre Esquerra Unida i el Partit Socialista a Madrid segur que durien endavant la reforma de la Llei 5/2006, de 10 d'abril, que torne a dir que és una llei que han fet vostés. Diu: «aquí s'ha de fer la declaració dels cinc anys anteriors». Sap el que diu eixa llei socialista de 2006? Dos anys, només dos anys. Aquí cinc anys. O siga que vosté està d'alguna forma desautoritzant el contingut de la Llei 5/2006 que el seu partit ha fet a Madrid i que el senyor Rodríguez Zapatero. . . pareix ser que això és la norma ètica per a tots els càrrecs públics del Partit Socialista.    Però, clar, ocorre també com l'urbanisme, marquen un calendari, marquen uns punts fonamentals per a eixa ètica i després no la complixen; els primers que la incomplixen són els seus alcaldes. Encara que reconec que hi ha molta gent, molta gent socialistes, votants socialistes en esta comunitat que, bé, que me mereixen el màxim respecte, això ho dic per endavant, però que no pensen com vosté i com algú de vostés. Perquè jo tinc la sort que tinc amics, tinc amics també en altres formacions polítiques i canviem impressions. Gent que els vota i que no estan d'acord en el que vostés estan fent, perquè no estan d'acord en el que vostés estan fent, perquè saben que l'únic que fan és utilitzar (el senyor president colpeja amb la maceta) la demagògia per a intentar erosionar el Partit Popular, per a intentar desgastar el Partit Popular. I en astò diuen «s'ha de fer públic el patrimoni». Jo no sé si tindran algun problema de consciència quan demanen que se faça pública la declaració? Jo no tinc ningun problema de consciència, ningun, ni crec que el tinga ningun dels meus companys i companyes. Però vostés, si tenen tant d'interés, a la millor és que coneixen alguna situació. . .      El senyor president:    Señor. . .      El senyor Maluenda Verdú:    Bé, si vostés coneixen alguna situació vagen als tribunals. Ja sé que van fent el ridícul cada volta que van als tribunals. Però el que no poden és dir «patent de cors» i que un tercer, una tercera persona que faça pública el que la llei diu que és privada. Si vostés volen que se publicite, que siga públic, el que han de fer és vostés mateixa -ho he dit- fer eixes 10. 000 fotocòpies de cada un i anar-se'n a repartir-les! Que el dissabte és un bon dia! El dia dissabte és un bon dia! Segur (remors) que. . . , segur que farà un bon temps i a la porta del Mestalla segur que repartirien! Segur que. . . Ara, a la millor després es desenganyarien. Perquè a qui li interessa? Tant coneguts se creuen vostés que són? A qui li interessa la declaració de qualsevol de les seues senyories? Mire vosté, des que el senyor Pla va demanar, va demanar que se fera pública la seua (remors), crec que hi ha cola a la porta del despatx del lletrat major demanant per favor que. . . per a després anar a dir que se la dedique.    Mire. Numerets, no. Compliment de la llei, mosatros. Transparència, mosatros. Respecte a l'ordenament jurídic, mosatros. Però per a la demagògia. . .      El senyor president:    Señor Maluenda, vaya terminando.      El senyor Maluenda Verdú:    . . . i per als numerets no mos busquen, senyor Perelló, que ahí mosatros no estem.    Res més i moltes gràcies. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señor Maluenda.    Para fijación de posición por otros grupos políticos tiene la palabra, en representación de la Entesa, el señor Ribó.      El senyor Ribó i Canut:    Sí. Gràcies.    Nosaltres intervenim per a manifestar el nostre recolzament a aquesta proposició, en primer lloc per coherència. Però jo sobretot voldria dir que crec que és important aquesta proposició no de llei per moltes coses. Jo posaria una dada d'avui mateix, el fiscal d'anticorrupció acaba de demanar tres anys i mig de presó a un exconseller, el senyor Cartagena, per una sèrie de presumptes delictes per primes úniques. Jo crec que si haguérem tingut aquest tema de transparència que es planteja en estos moments, doncs això haguera estat clarament més difícil. Per tant, jo crec que en estos moments tenim la plasmació claríssima que és necessària aquesta llei.    Jo he dit que per coherència. Doncs, miren vostés, sí. Fa quatre anys que nosaltres presentàrem una proposició no de llei pareguda a la que avui s'està debatent. I com que el temps és relatiu i de vegades la relativitat del temps no juga a favor de determinats grups, aquesta proposició no de llei no es va debatre perquè segurament no li interessava a la majoria que tenia aquestes Corts Valencianes en el 2003, que casualment és la mateixa que hi ha ara en estos moments. Es va debatre, efectivament, després del procés electoral, eh, i va ser denegada amb els vots del Partit Popular. Jo crec que és important recordar açò. I, per tant, vull insistir: a nosaltres ens sembla correcta aquesta proposició.    Jo vull insistir en un altre detall que vostés crec que, els que no estan en la comissió de reforma de la Llei electoral no coneixen. El nostre grup va a presentar també en la Llei electoral una sèrie d'elements, d'articles en què es plantejava fonamentalment o elements fonamentals respecte exclusivament els diputats i diputades, perquè no es pot plantejar en un altre sentit, de transparència. Ens sembla important.    I entrant en el fons de l'assumpte. Que en este país ser càrrec públic, ser escollit com a càrrec públic duga com a contrapartida un plus de transparència superior a la resta de persones, em sembla fonamental, perquè pense que les persones que ens presentem, que volem treballar en política, tenim l'obligació de ser més transparents que la resta de persones. Em sembla fonamental. I crec que açò ho entén quasi tothom, quasi tothom. Quasi totes les persones ho entenen. I volem distingir-nos, nosaltres volem estar orgullosos de dir «volem fer açò i pensem que s'ha de fer açò». I volem ressaltar, el senyor portaveu del Partit Popular ha llegit un text del Constitucional que imagine que serà molt paregut al que em va llegir a mi. Jo li vull respondre exactament com li vaig respondre en aquell moment. La Constitució espanyola és la mateixa per a este país que per a Castella-la Manxa i per a Extremadura. I mire vosté, a Castella-la Manxa i a Extremadura hi ha lleis que funcionen des de fa molts anys totalment paregudes a les que avui es presenten.    Jo no crec que el Partit Popular tinga major nivell d'intimitat en este país que a Castella-la Manxa o a Extremadura. Jo no ho crec. Almenys la Constitució, que jo sàpiga, no li ho reconeix. I si aquelles lleis no són inconstitucionals, esta tampoc té per què ser-ho.    Jo tampoc crec, per un plantejament més general, que la intimitat estiga en la cartera. Almenys la gent d'esquerra la intimitat la ubiquem en altres llocs més sensibles. És una diferència, eh, és una diferència entre la dreta i l'esquerra. Sembla que la dreta ubica la intimitat en el compte corrent i en la cartera. Nosaltres no. Pensem que la intimitat és una cosa més seriosa i intentem mantenir-la en llocs més seriosos. També ens volem diferenciar en este tema. Ens sembla important.    I un últim element a una referència molt concreta. El nostre grup, li ho vull dir, ja fa molts dies que quan es va plantejar el tema de les declaracions de béns signàrem un document, que enviàrem al president de les Corts dient-li: la nostra declaració de béns és pública. No ho volguérem fer palés ni general en estos moments, perquè jo crec que tothom ho sap des de sempre la nostra voluntat, aixina l'hem manifestat, i quan el president de les Corts em va comunicar la seua decisió que aquestes declaracions de béns passaren a la pàgina web de les Corts jo li diguí que em semblava correcte. I li ho vull reiterar avui públicament que em sembla correcte. Jo no vull obligar a ningú que faça una altra cosa. L'únic que vull dir que el nostre grup en el moment que açò és faça habitual, els sis diputats -cinc diputats i la diputada- tindrem la nostra declaració de béns en la pàgina web, si ningú ho impedeix, ho impedeix. I en açò també ens volem diferenciar, perquè ens agraden a vegades les diferències.    Gràcies.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Ribó.    ¿Señor Maluenda, quiere hacer uso del derecho a réplica?    Señor Maluenda. . . Señor Maluenda, ¿quiere usted hacer uso del derecho a réplica? Muchas gracias, puede usted hacerlo.      El senyor Maluenda Verdú:    Muchas gracias, señor presidente.    Senyor Ribó, mire, siga vosté feliç, faça-ho ja. Clar, no me faça criticar el mateix que li he dit a les senyories del Grup Parlamentari Socialista. Si tenen eixe interés en fer-ho públic, en publicitar-ho, no tenen ninguna trava. Vosté té fotocòpia de la seua iniciativa. A més, és que el registre, el registre és reservat per a tots menys per al declarant; que vosté pot sol·licitar inclús si vol una certificació i fer-la pública. A la millor si van junts al camp del Mestalla van parlant ja d'això del tripartit i tot això. Poden avançar feina, entén? A la millor poden avançar feina.    Mosatros, mire vosté, mosatros considerem que este tema està suficientment regulat per l'ordenament jurídic, i de forma molt especial en el que es refereix en la Llei 5/1985, la Loreg, la Llei orgànica de règim electoral general. El que també regula la Llei 30/1992, de 26 de novembre, de règim jurídic de l'administració i contractes de l'Estat. També la Llei 5/2006, del 10 d'abril, que és la que la utilitzaven anteriorment. Les sentències del Tribunal Constitucional, que he mencionat i que no vaig a cansar-li, que efectivament, efectivament, li agraïsc que haja reconegut la meua coherència, perquè ha utilitzat el mateix argument jurídic que vaig utilitzar en aquell moment, perquè és una sentència del Tribunal Constitucional i me mereix el màxim respecte.    Clar, que no diu la sentència el que se plasma en esta iniciativa. Perquè la sentència se plasma. . . en la qual s'empara la iniciativa se referix al dret de l'administració a poder conéixer la declaració. Faltaria més! Si ha de supervisar, si ha de vigilar que els impositors. . . , que els contribuents complisquen en la seua obligatorietat, en qualsevol moment pot fer una inspecció i ha de tindre accés a eixes dades reservades.    Però, mire vosté, mire vosté, en el que es referix a la iniciativa que ha defensat el Grup Parlamentari Socialista -i que vosté va a votar a favor- se parla, se parla inclús dels saldos mitjans dels comptes bancaris, se parla inclús dels saldos mitjans dels comptes bancaris. Ninguna de la legislació que hi ha vigent en Espanya, ni tant sols la número 5/2006, del 10 d'abril, que ha fet la majoria socialista condicionada, la majoria socialista, exigix este requisit. Ninguna, ninguna. L'obligació que tenen els diputats, que està regulat pel Reglament de les Corts, de fer la declaració de patrimoni, tampoc exigix que se faça la declaració dels saldos mitjans dels comptes, en absolut. Això forma part de la intimitat de l'individu, la intimitat de l'individu. És veritat que els polítics tenim l'obligació (el senyor president colpeja amb la maceta) -gràcies, senyor president-, l'obligació de ser transparents. Ho som, ho som. Però també està clar que tenim uns drets inherents a la intimitat que no poden ser desvetllats facilitant els saldos bancaris. A la millor si jo facilitara els meus s'emportarien alguna sorpresa (rient), perquè jo sé els interessos que me costa, però bé.    Però, en qualsevol cas, crec que l'ordenament jurídic espanyol és molt clar en este aspecte. I mosatros a més mos hem d'acollir, i en este cas complir, al que diu el Reglament de les Corts Valencianes, que és molt clar en este aspecte.    Diu. . . I a més és que hi ha fins i tot una presumpció d'engany en la iniciativa, perquè hi ha un moment que diu que s'ha de presentar la declaració de patrimoni; i a més, de forma paral·lela, a més aquell que estiga obligat per la seua situació a presentar davant la hisenda pública la declaració de patrimoni, que a més l'adjunte. Escolte! (El senyor president colpeja amb la maceta) Però què passa? Ja s'està sospitant que alguna de les senyories puga ser capaç de fer una declaració falsa? Sí, sí. Està posant en dubte la honestedat de les seues senyories, perquè ho diu el text de la proposició de llei. Això a mi me pareix demencial. Si el que se vol és donar-li al ventilador, si el que vol és donar-li al ventilador primer han de fer examen de consciència. Sí. Sí, sí. I saber, i saber fins on poden arribar. Saber fins on poden arribar. I jo he dit que jo no he incomplit mai la llei. Però ací sí que hi ha persones que l'han incomplit. Hi ha persones que l'han incomplit. Ho vaig dir en l'anterior debat i ho dic en este.    Per tant, per tant, en què se basa? ¿En què se basa eixe pensament de dir s'ha de ser transparents, i per a ser transparents i honrats s'ha de fer pública la declaració? Aleshores què passa? Que la resta dels ciutadans no són honrats perquè no fan pública la seua declaració de patrimoni? Pense que això és un error, un error molt greu, molt greu.    La realitat és que mosatros respectem els drets de totes les senyories, com de qualsevol ciutadà. I si el Grup Socialista i vostés volen acompanyar-los, en eixe camí de bes al tripartit, volen acompanyar-los i fer públiques les seues declaracions, no es preocupen, si poden fer-ho perfectament, si poden fer-ho perfectament. Mosatros. . .      El senyor president:    Señor Maluenda, por favor.      El senyor Maluenda Verdú:    Acabe, senyor president.    El Grup Popular és partidari inclús si volen demanar una certificació davant el lletrat major del contingut de la seu declaració de patrimoni per a fer-ho públic, però ho han de fer públic vostés, no ni el president, ni. . . -tal-, que son respectuosos amb el compliment de la llei, que en tot moment estan vetllant pel compliment de la llei, i als qui vostés. . .      El senyor president:    Muchas gracias, señor Maluenda.      El senyor Maluenda Verdú:    . . . no poden donar una patent de cors perquè la incomplisquen.    Res més i moltes gràcies.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Maluenda.    Señor Ribó, tiene derecho a réplica.      El senyor Ribó i Canut:    Bé, i només amb l'ànim de distendre un poc.    Senyor conseller de Sanitat, mire vosté, nosaltres estem profundament preocupats, perquè pensem que s'està començant a propagar una malaltia que pot convertir-se en una pandèmia en determinades zones. És la malaltia del «tripartito». Mire, està produint preocupació, està produint angoixa, està produint nerviosisme. . . Ho hem sentit en el president, ho estem sentit. . .    Nosaltres, sobretot, senyor conseller, voldria que estiguera atent que quan s'anuncie l'acord entre Esquerra Unida i el Bloc, no produïsca somatitzacions i malalties pitjors. De veritat, estem profundament preocupats per este tema en un espai de la dreta valenciana que, abans que arribe, ja mostra aquestos temes.    Anem a vore. Mire, nosaltres, en primer lloc, no anem a acompanyar ningú, vam ser els primer que ho presentàrem. Això està molt clar. Per tant, si algú acompanya algú. . . està clar.    La segona cosa que jo li vull comentar és una cosa que està clara. Nosaltres no volem fer ostentació de la nostra declaració -li ho he dit molt clar-, està perfectament justificat. Els càrrecs públics, des del nostre punt de vista, han de tenir un plus de transparència. I per açò demanàrem allò. Com vosté sap molt bé, ho hem tornar a demanar en la llei electoral i avui, coherentment, recolzem aquesta proposició. És una qüestió molt clara.    Però, evidentment, no volem muntar numerets, com no muntàrem cap tipus de numeret. Diguérem: la nostra declaració de béns és pública, però evidentment volem fer-la pública, com a diputats que som, per via institucional, per la via que es decidisca. I em sembla correcte la proposta que em va fer a mi el president d'estes Corts, em sembla correcta, em sembla totalment correcta. Per açò li vaig dir: «Sí senyor, d'acord ». I no vam estar més de 30 segons discutint el tema, perquè no hi havia. . . era una qüestió. . . Val. Que no ho volen fer uns altres, mire, jo no tinc res a dir -ja ho dirà la societat-, no tinc res a dir, absolutament res.    Però, insistisc, jo li vull insistir. Vosté em citarà tota la retafila que vulga de lleis estatals, però hi ha una cosa que és contundent: la intimitat aquí i en Castella-la Manxa o en Extremadura, des del punt de vista constitucional, és igual per a tots. Veritat que sí? Mire, el que està plantejant avui, i el que plantàrem nosaltres fa quatre anys i fa tres anys, és aproximadament el que es ve aplicant des de fa molts anys, des de fa molts anys, en estes comunitats. I a més, li diré una cosa: el seu partit en estes comunitats ni ha presentat recurs d'inconstitucionalitat, ni ha dit que no li agradava, sinó que senzillament ha fet el que s'havia de fer.    Per tant, jo voldria insistir. Hi ha una diferència també entre els seus companys de partit en estes comunitats i els d'ací. Vostés tenen més intimitat de cartera. Jo no sé per què, però sembla que tenen més intimitat de cartera. Que els dóna més por ensenyar determinats elements, del compte, de. . . -tal-. Mire, a nosaltres no ens dóna. . . , i als seus companys d'allí tampoc. Per què serà? Mire, jo no sé si aquí passa alguna cosa diferent de les altres dues comunitats. No li ho vaig a dir perquè no toca, no tinc temps. Però sí que li ho podria dir ràpidament. Li he insinuat alguna cosa al començament, alguna cosa al començament.    Jo crec que seria bo, i ara li ho dic de veritat, jo crec que seria bo que tots férem una aposta per a major transparència, on vulga. Repense's, per exemple, en la llei electoral, repensen-s'ho. Que quan una persona entre en esta casa, sàpiga que té uns deures específics, més generals, de transparència que la resta. Jo crec que seria bo per a tots els qui ens dediquem a la política en este país, seria bo. La gent estaria més tranquil·la. La seua intimitat no es veuria minvada per açò, jo li ho assegure. És més seriosa la intimitat. La intimitat de les persones és més seriosa que la de la cartera. Jo de veritat li ho dic. És reduir a uns elements -què vol que li diga jo? - molt numèrics la intimitat, que és un valor que jo respecte profundament. Però, no, la declaració de patrimoni, la declaracions de béns, totes estes coses, amb la intimitat tenen molt poc a veure. Tenen a veure amb les cases, amb els cotxes, amb els comptes corrents. . . Açò no és intimitat. La intimitat són les relacions personals, les relacions afectives. . . Açò és intimitat, fonamentalment.    Jo crec que és bo, jo crec que és bo que separem i, sobretot, que li donem un valor a la intimitat personal. Reduir-la a la cartera. . .      El senyor president:    Señor Ribó. . .      El senyor Ribó i Canut:    . . . a mi no em sembla el millor dels casos.      El senyor president:    . . . para distender, por favor.      El senyor Ribó i Canut:    Jo, insistisc, jo els invitaria a vostés que feren un esforç, que jo crec que no passa res, un esforç perquè tota la gent d'este país que vota, que parla de nosaltres, sapiguera que tenim. . . les nostres declaracions són de vidre, són transparents.      El senyor president:    Gracias, señor Ribó.      El senyor Ribó i Canut:    Gràcies.      El senyor president:    Vamos a proceder a la votación. Comienza la votación. Resultado de la votación: 35 votos a favor, 39 votos en contra. (Remors) Señor Soler.    Bien. Como el tema no altera lo que es la votación, se revisa luego. Ahora, lo que está claro es que hay tres escaños, tres por lo menos -la señora Canales, el señor Joaquín Soler. . . -, que no han funcionando ni en un sentido ni en otro. (Remors)    Queda rechazada la proposición de ley.        Moció subsegüent a la Interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Esport sobre política general de la conselleria pel que fa a les arts escèniques (teatre i dansa), presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 49. 072, BOCV número 194).        El senyor president:    Pasamos al siguiente punto del orden del día: moción subsiguiente a la Interpelación al conseller de Cultura, Educación y Deporte sobre política general de la conselleria respecto a las artes escénicas, teatro y danza, presentada por el grupo Parlamentario de Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.    Para su presentación y defensa, tiene la palabra el ilustrísimo señor diputado Cardona.      El senyor Cardona i Pla:    Gràcies, senyor president.    Senyors diputats, senyores diputades.    El 18 de maig de 2005 vam presentar una interpel·lació, que es va vore en abril de 2006, i ara presentem la moció subsegüent a eixa interpel·lació.    Nosaltres vam destacar, en el moment que vam intervindre, vam destacar que hi havia un greu divorci entre l'administració, entre el Consell de la Generalitat i el sector del teatre i de la dansa. Havíem constatat que durant els anys anteriors s'havien produït mobilitzacions, s'havien produït manifests, desencontres greus entre els actors i actrius i l'administració, entre els programadors i l'administració, s'havien produït realment conflictes i s'havien demostrat en diferents assemblees i en diferents exigències del sector cap a l'administració.    Vam destacar també que ser el màxim dirigint de Teatres de la Generalitat era una professió de gran risc. Havien existit sis gestors en deu anys. I a més, durant la vigència. . . des que s'havia creat Teatres de la Generalitat, el teatre no havia avançat de forma suficient ni de forma constatable, de forma progressiva.    Vam destacar que la producció de Teatres era molt baixa. La producció pròpia es limitava a un 6% del seu pressupost, quan institucions paral·leles o semblants en unes altres comunitats estan dedicant a producció un 30% o un 35%. I com la política de Teatres de la Generalitat acaba sent una ofensa per als professionals, com les promeses de conselleria, que es dedicarien 600. 000 euros a condicionar les sales de teatre del circuit del teatre, s'havien esvaït en el fum i només s'havien dedicat 36. 000 euros en tres anys a eixa tasca. No es va corregir en el pressupost de 2006, no es corregix en el pressupost de 2007, si considerem totes les necessitats que tenen estes sales, els retards, els retards en el pagament de les ajudes anteriors, etcètera, etcètera.    Nosaltres considerem que la Generalitat no està actuant de manera adequada per a assegurar un desenvolupament sostenible i sostingut de l'activitat teatral. I a més, nosaltres trobàvem a faltar prioritats i trobàvem a faltar diàleg entre l'administració i els sectors.    Denunciàvem que el sector no tenia qui els escoltara i que no hi havia ningú que poguera fer de pont entre l'administració i el sector teatral. Quan algú ho va intentar, recordem el senyor Martínez Luciano, una persona que sent nomenada pel PP, era acceptada pel sector teatral, el coneixia amb profunditat. . . I, bé, quan esta persona va intentar fer de pont entre les exigències del sector i l'administració, va ser ràpidament cessada en les seues funcions, perquè aquí el que vostés volen és un gestor submís i no una persona que arregle realment el sector del teatre.    Bé. En eixe context és en el qual nosaltres proposem esta proposta de resolució, esta moció subsegüent a la interpel·lació. Nosaltres demanem el següent en la moció subsegüent: que el Consell de la Generalitat hauria d'encetar i mantenir contactes formals amb representants de tots els agents implicats en les arts escèniques per tal de planificar les prioritats i les actuacions necessàries per aconseguir un creixement sostenible i sostingut d'aquesta expressió artística tan important a la nostra terra.    Tots els sectors, els tècnics, els directors, els escriptors, els actors i les actrius, les companyies públiques i privades i els programadors han de formar part d'este debat necessari. En cas contrari, les prioritats les marcarà l'administració, però no respondran a les vertaderes necessitats de les persones que es dediquen a aquesta tasca.    Segona petició: augmentar substancialment els recursos econòmics destinats al foment i la promoció de producció de teatre i dansa, tant públiques com privades, atenent els criteris d'implicació i de professionals valencians i els efectes permanents d'aquestes activitats en la xarxa cultural valenciana.    Vam denunciar en eixe moment que la fundació Ciutat de les Arts havia tingut en els seus pressupostos desaparicions, havia tingut pujades espectaculars, baixades espectaculars, i l'única cosa que quedava palesa era una desorientació i una total arbitrarietat a l'hora d'assignar fons a la fundació, que les operacions corrents de teatre havien anat augmentant d'una forma molt dèbil en cada u dels exercicis, que la fundació de la Ciutat d'Arts Escèniques també anava més o menys aixina i que les millores en l'equipament de les obres del Circuit Teatral havien estat en 39. 000 euros, que eren realment ridícules per a les necessitats que n'hi havia. Crec que en eixe moment el Circuit estava compost per unes 60 sales. Què fan 60 sales amb 39. 000 euros? Per al 2006 va augmentar a 221. 000 euros, però la promesa de la conselleria era els esmentats 500. 000 euros que havíem comentat adés. Per tant, és evident que calen més recursos per a les activitats teatrals.    Això encara resulta més palés quan se compara el pressupost dedicat, per exemple al foment de les activitats teatrals i el que es va a dedicar a determinades produccions puntuals -recordem Balansiyyá, recordem Las troyanas- que sent activitats puntuals suposaven quasi uns 3 milions d'euros quan el foment de les activitats teatrals, totes, les de l'any 2006, s'enduen 2,6 milions d'euros. Evidentment, era un desequilibri patent.    Nosaltres ressaltem que les grans produccions han de ser la culminació d'una política cultural, les grans produccions tenen sentit quan n'hi ha tota una inversió intensa en la xarxa cultural de base valenciana i que eixes grans produccions tenen sentit quan la intervenció dels professionals valencians, quan les produccions valencianes, quan les ajudes al teatre són realment potents i intenses.    Per tant, nosaltres sol·licitem, considerem que esta moció deuria sol·licitar al Consell una major atenció quant als recursos econòmics.    En tercer lloc, demanàvem al Consell que se feren públiques, demanem en esta moció que es facen públiques els objectius i les línies d'actuació de la conselleria en matèria de teatre i dansa i les previsions d'inversió i producció pròpia i aliena. Això deuria formar part d'una planificació plurianual, d'una programació.    Moltes voltes, quan vénen ací gestors culturals, quan se fan les planificacions de la programació cultural de grans obres, moltes voltes es fan amb dos anys d'antelació, amb dos i tres anys d'antelació sobre la data de programació real.    Per tant, nosaltres sol·licitem que eixa planificació estiga prevista prèviament als pressupostos anuals i que és una planificació prèvia de dos o tres anys que permeta als programadors conéixer quina va a ser la promoció teatral del País Valencià.    I, finalment, nosaltres sol·licitem amb aquesta moció pactar la futura Llei d'ordenació del teatre i la dansa amb les associacions representants dels professionals d'aquestes activitats.    Sabem que la Llei d'ordenació del teatre i la dansa ja va entrar en aquestes Corts i que ja s'han presentat les esmenes que li afecten. Esta Llei d'ordenació del teatre i la dansa, presentada ara en el 2006, ja es va prometre en l'any 2000. S'han fet des de l'any 2000 al 2006, s'han fet, almenys, quatre esborranys de llei del teatre. Eixos esborranys s'estaven negociant amb el sector, s'havien introduït modificacions i variacions, i ara resulta que quan arriba ací la Llei d'ordenació del teatre i la dansa és totalment diferent a la llei que s'estava negociant i parlant amb les persones afectades. Per tant, no s'ha parlat, no s'ha dialogat i no s'ha consensuat aquesta llei.    N'hi hauria encara una possibilitat, senyors diputats, senyores diputades, que és que el Partit Popular escolte les esmenes que ha presentat l'oposició, tant el Partit Socialista com Esquerra Unida, i introduïra canvis substancials en la llei que actualment està tramitant-se en les Corts Valencianes. En cas contrari, la llei no respondrà a les necessitats del sector i no respondrà tampoc a les demandes dels professionals del sector. Se perdrà una molt bona oportunitat, una possibilitat d'acordar una llei que realment donara una certa eixida als problemes que hui en dia té el sector del teatre i la dansa. Creiem que no es farà aixina, i, per tant, no s'arribarà a un acord. Els mateixos professionals han dit que esta llei no respon a les seues peticions.    Considerem que esta moció que presentem respon a les peticions del sector, considerem que si el Consell de la Generalitat feia cas a estes quatre demandes la situació del sector del teatre seria molt més favorable, molt més positiva i tindria moltes perspectives, tindria unes perspectives de futur molt millors de les quals ara té.    Per tant, esperaríem dels grups parlamentaris l'aprovació d'aquesta moció com una qüestió que milloraria la situació del teatre i la dansa valenciana.      (Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)      La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.    Anem a passar a la intervenció del representant, dels grups parlamentaris de menor a major perquè no n'hi ha cap esmena presentada.    No, no, no, no n'hi ha cap problema. Si em demana la paraula el senyor Del Baño, jo li done al senyor Del Baño la paraula en representació del Grup Parlamentari Popular.      El senyor Del Baño Fernández:    Muchas gracias, presidenta.    Señorías.    Señor Cardona, me alegra además debatir con usted, que tantas veces nos hemos encontrado en teatros y viendo representaciones, debatir este asunto con usted.    Pero, dejando, quizás, algún argumento demagógico que usted ha planteado, como siempre, castastrofista, de la negación de la actividad del Gobierno, etcétera, etcétera, etcétera, yo creo que es clara la apuesta que el Partido Popular, el gobierno del Partido Popular ha hecho en favor del fomento de nuestra cultura -y ahí están los datos-, del fomento de nuestras artes escénicas y del fomento de nuestras artes plásticas. Y ahí están la enorme cantidad de salas con las que contamos todos los valencianos hoy, las salas de exposiciones, salas teatrales, etcétera, etcétera, que están ahí justamente para ofrecer una cultura plural, una cultura para todos y no una cultura sectaria, sino una cultura variada y variopinta de todos los gustos, desde lo más clásico y más tradicional hasta los eventos más vanguardistas que hoy en día se desarrollan en nuestra comunidad y por todos los rincones de la misma.    En la moción que usted nos plantea nos dice que iniciemos un debate, diálogos o que iniciemos contactos con los diversos agentes implicados, etcétera, etcétera. Señor Cardona, si algo caracteriza a este partido, ya no solo en el tema que estamos hablando, sino en todos los temas, es nuestro diálogo constante con todos los sectores implicados en cada tema, con todos los colectivos. Nos gusta y queremos ir de la mano de los ciudadanos porque queremos gobernar de acuerdo a los retos que en cada momento nos están planteando, y para eso solo hay una forma: ir de la mano de la sociedad civil, que es lo que hace este gobierno.    Por lo tanto, desde la Dirección General de Teatros de la Generalitat Valenciana siempre se han mantenido esos contactos con los diversos agentes implicados en las artes escénicas, de forma que actualmente existe una comunicación constante y fluida con representantes de los sectores profesionales de las artes escénicas de nuestra comunidad. Todo ello, por supuesto, contribuye -como le decía-  a mantener y a diseñar las líneas de actuación acordes a la realidad artística del teatro y la danza que necesita y precisa la Comunidad Valenciana, el público de la Comunidad Valenciana y las apetencias de los valencianos.    Dicha representatividad se vuelve a poner de manifiesto de una manera más oficial en el consejo rector del ente, órgano encargado, como sabe, del examen y aprobación de los planes de actuación y en el que se hallan representadas las asociaciones profesionales y empresariales del teatro y la danza, así como personas de reconocido prestigio en el mundo de la cultura cuya opinión siempre es valiosa para cualquier gobierno.    Por tanto, esta parte de la moción no es aceptable, aparte de toda la moción, esta parte en concreto, ya que decir que se promueva el inicio de los contactos no es de recibo porque esos contactos nunca han dejado de existir.    En cuanto a otro punto de la moción, aumentar sustancialmente los recursos económicos destinados al fomento y promoción de las producciones de teatro y danza. El señor Cardona sabe perfectamente que la parte del presupuesto de la Conselleria de Cultura y Educación está en constante aumento y la parte de teatros de la Generalitat está también en constante aumento. Concretamente, en el ejercicio en el que estamos ahora inmersos, en el 2006, hubo un incremento presupuestario del 12,41%. Dicho incremento se ha visto reflejado en las líneas de producciones y coproducciones de teatro y danza, órdenes de ayuda, convenios, etcétera. Y, además de ello, en los presupuestos de la conselleria del ejercicio que está en marcha, del ejercicio 2006, la línea de subvención para infraestructuras escénicas del Circuit Teatral Valencià experimentó un incremento del 521%, pasando de 35. 640 euros de 2005 a 221. 500 euros a 2006.    Es verdad que, no obstante, y sin dejar de aspirar al objetivo, quizá, de conseguir una mayor asignación presupuestaria para la gestión que compete al ente público, otro objetivo primordial debe ser perseguir con la misma, o, si cabe, mayor intensidad, la optimización de recursos disponibles. De manera que, de llegar a la conclusión de que es necesario un significativo incremento del presupuesto, dicha afirmación esté totalmente refrendada por estudios y análisis realizados. Y en eso es en lo que está inmersa la conselleria y el sector en estos momentos.    Ya se ha iniciado el análisis con carácter monográfico de algunos ámbitos de gestión del ente público, análisis al que se ha invitado a participar a aquellos que cuentan con representación en el consejo rector de teatros de la Generalitat, de manera que tanto agentes directamente implicados como personas menos involucradas en cada asunto en concreto tiene la opinión de manifestar su criterio con el fin de gestionar de la mejor forma posible los recursos disponibles.    En cuanto a la siguiente parte de su moción, que se hagan públicos los objetivos y las líneas de actuación de la conselleria en materia de teatro y danza, señor Cardona, todos los años, todos, en los presupuestos se fijan, precisamente, los objetivos de cada conselleria, de cada departamento, de cada sección. Concretamente, para el próximo curso, para el próximo 2007, en los presupuestos son claros los objetivos que reflejan los presupuestos. Objetivos como contribuir al desarrollo de la política cultural de la Generalitat, mediante la promoción de espectáculos teatrales y de danza; la consolidación de la cifran tan espectacular que estamos teniendo año tras año, incrementándose, de espectadores en los teatros gestionados por la Generalitat Valenciana; la realización y posterior exhibición de producciones escénicas propias en las que intervengan actores, autores, directores, escenográfos y técnicos de la Comunitat Valenciana; la gira y la exhibición en la Comunitat Valenciana de las producciones públicas y coproducciones de Teatres; la consolidación de la oferta cultural del Circuit Teatral; la realización, promoción y difusión de festivales de carácter anual desarrollados en diferentes localidades de nuestra comunitat, como suele estar ocurriendo; apoyo al sector privado, mediante la convocatoria de ayudas en diferentes modalidades y mediante su programación y difusión, así como la realización y desarrollo de producciones públicas y coproducciones teatrales y de danza; la gestión del centro coreográfico de la Comunidad Valenciana; iniciativas de apoyo al sector de danza en nuestra comunidad; servicios de archivo y documentación y difusión cultural en materia de artes escénicas; programación y gestión de salas propias, como el Rialto; programación y gestión de salas en explotación, como el Teatro Principal de Valencia, el Teatro Talía, l'Altre Espai, Teatro Arniches de Alicante, estos últimos, además, de nueva puesta en marcha; potenciación del Circuit Teatral Valencià, con la consolidación de la oferta en los municipios adscritos; la realización de los siguientes festivales de teatro y danza, Dansa València i Sagunt a Escena, que cada año -y usted lo sabe bien- tiene más afluencia de publico y más éxito entre los valencianos y entre la gente que no es de Valencia, pero que viene adrede a participar de estos festivales.    La programación y difusión de otros festivales de teatro y de danza, como la Mostra de Teatre de Alcoy, la Mostra de Teatre al Carrer de Villarreal, Mim de Sueca, programación del teatro infantil en Gandia, Día Mundial del Teatro y premios del teatro, la Mostra de Autores Contemporáneos de Alicante, la Mostra de Titelles de la Vall d'Albaida; subvenciones corrientes para ayudas genéricas a las artes escénicas en la comunidad o la programación y difusión de compañías de teatro y danza del sector privado.    Asimismo, me hace mención en su moción de la puesta en marcha o la negociación de la Ley de ordenación del teatro y la danza, que es precisamente una ley que ha entrado ya en estas Cortes, que creo que la semana que viene entra en debate en pleno parlamentario y posteriormente en comisión, y una ley que yo creo que va a ser buena para el sector concreto y para la consideración de la cultural y el teatro y la danza en concreto de la Comunidad Valenciana. Una ley cuyo borrador ha salido del Consejo Rector de Teatres donde ha participado todo el sector y todas las personas implicadas en este asunto y que ha sido una buena ley la que se ha venido a las Cortes. Una ley que esperamos contar con ustedes, en cuanto a su mejora y en cuanto a consensuarla. Y una ley que tiene cuatro pilares: el primero de ellos, la integración de todo lo relacionado con el teatro y la danza en Teatres de la Generalitat, lo cual es positivo; el segundo, la participación; el tercero, el equilibrio entre teatro y danza, sin menospreciar ni uno ni otro y, finalmente, el fomento de la difusión y promoción.    Una ley que va a potenciar la producción de la Comunidad Valenciana, con especial acento en la realización en valenciano, tal y como reclamó precisamente la sociedad de actores. Asimismo, la norma observa que Teatres también deberá prestar atención al fomento de las artes multidisciplinares concedidas desde una óptica contemporánea, con el fin de atender los nuevos lenguajes escénicos, teatrales o coreográficos. Sabe que va a haber salas específicas para determinadas materias con la finalidad de introducir las modalidades más vanguardistas y más emergentes dentro de nuestro circuito teatral. Y, por lo tanto, que se va a obligar por ley asimismo a realizar en cada temporada teatral producciones propias y coproducciones con presencia de importantes profesionales y empresas valencianas, con el objetivo de redundar en una mejora tanto cuantitativa como cualitativa de la oferta de espectadores teatrales y coreográficos.    Gracias.      La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.    Demana la paraula per a rèplica l'il·lustre diputat senyor Cardona.      El senyor Cardona i Pla:    Mire, senyor diputat, una qüestió prèvia. El sector del teatre i de la dansa és un sector molt dinàmic en el País Valencià. Veient la producció, l'activitat de les companyies privades, veient les activitats dels teatres privats o públics un s'adona que ací hi ha una ebullició, s'està duent avant una activitat escènica realment important, tant en teatre com en dansa, amb companyies valencianes i la veritat és que estan sent molt potents. Però hi ha una discrepància greu entre eixe creixement real d'una activitat cultural, d'una activitat empresarial, d'una activitat econòmica i l'acompanyament que fa el Consell de la Generalitat, la Generalitat, a eixa activitat. De fet, eixa discrepància extrema és la que va a fer saltar tots els ponts i va fer saltar totes les relacions entre el sector que porta avant tota l'activitat escènica i l'administració. No hi havia ni punt de comparació entre el que necessitaven, la seua energia i el que rebien.    Jo li vaig a fer referència a l'acord que va haver entre cultura i el Circuit. En 2002 es va arribar a un acord, per tant hi havia algun diàleg obert, que s'invertirien 500. 000 euros per a l'adequació de les sales. En tres anys sols s'havien pagat 35. 000 euros. Això és una greu carència. Mire, jo li diria que en este moment i degut, precisament, a l'ebullició del sector, 500. 000 euros no eren prou, però almenys era el que s'havia acordat.    Com s'arriba a eixe tipus de discrepància entre el que s'acorda i el que es dóna? Jo a part tinc múltiples indicatius en 2005, cap a maig, juny, que es va produir el màxim enfrontament, els directors de Teatres denunciaven la crisi de l'institut i demanaven que se sentira el sector; Martín Luciano, el 2 de juliol, declarava que en la conselleria entenen el teatre com un servei a la causa, es referia a la causa de la conselleria. No, això no és acceptable. «El sector teatral  anuncia immobilitzacions en una assemblea històrica. Professionals del teatre, de la música, de la dansa i del llibre s'uniren en una gran plataforma reivindicativa. La cúpula del circuit teatral dimitix per la falta d'ajuda del Consell al sector». Això és la realitat que es va produir. Ja ens agradaria que eixa mobilització tinga els seus efectes i la conselleria modifique les seues actuacions.    Però creem que això no es va a produir, perquè vosté em comenta que estan permanentment en contacte amb el sector. Però ací tenim, per exemple, un document de l'Associació d'Actors i Actrius Professionals Valencians sobre la Llei d'ordenació del teatre i la dansa, que vénen a dir que «una vegada més -i si tenim en compte els anteriors avantprojectes- en esta llei es veu un contingut substancialment allunyat de les propostes que els actors i actrius professionals venim realitzant des de la reflexió de la realitat de les arts escèniques».    I, a partir d'eixa reflexió, envien tota una sèrie de reflexions, de sol·licituds de canvis de la llei que es va presentar i que es va dialogar. Igual com existix este document de l'associació d'actors i actrius professionals, existeix també un document de l'Associació d'Empreses de Teatre i Dansa, de l'Avetid, de l'Associació Valenciana d'Empresaris de Teatre i Circ, que també ressalten que aquesta llei no respon a les necessitats que ells tenen.    Per tant és evident que si ha hagut diàleg no s'ha produït aproximació. Però, a més, nosaltres sabem que eixe diàleg no s'ha produït, no ha arribat a cap lloc que realment donara la satisfacció a les peticions dels professionals. Per tant, nosaltres insistim que tenen a tots els professionals esvalotats i tots els professionals estan en desacord amb la política teatral que s'està donant.    A mi no em pareixeria extraordinari que les Corts Valencianes aprovaren la nostra moció. Les peticions que nosaltres fem al Consell són les peticions un tant genèriques, però el que vénen a dir és que cal prestar més atenció al teatre i la dansa i a més s'ha de fer d'acord amb un diàleg i amb una recerca de consens. Com nosaltres considerem que això no s'ha produït és pel que continuem demanant, continuem considerant que l'aprovació de la nostra moció seria una mostra per part del Partit Popular d'aproximació a resoldre els problemes que el sector de la dansa i el teatre tenen.    Gràcies.      La senyora vicepresidenta primera:    Moltes gràcies, il·lustre diputat.    Té la paraula per a contrarèplica, en representació del Grup Parlamentari Popular, l'il·lustre diputat senyor Del Baño.      El senyor Del Baño Fernández:    Gracias, presidenta.    Señorías.    Señor Cardona, efectivamente, nuestras artes escénicas, nuestro teatro y nuestra danza vive un momento inmejorable y esperemos que cada vez mejor. Y, efectivamente, me imagino que usted estará conmigo en que también es debido o algo habrá tenido que ver las políticas y la gestión del Gobierno Valenciano, la gestión del Partido Popular en ello. Yo creo que, como guinda, la ley que viene a esta cámara, empieza su trámite en este pleno la semana que viene, es una buena ley; una ley que va a seguir empeñándose en promocionar y difundir nuestro teatro y nuestra danza; una ley que va a dar cabida a todas las disciplinas y que va a guardar el equilibrio entre teatro y danza; una ley que va a promocionar nuestras producciones de origen en valenciano y que va a promocionar las producciones que nacen en la Comunidad Valenciana en el exterior, lo cual es importante para los valencianos y para los propios artistas y promotores, actores, etcétera, y una ley que va a crear una especialización de los espacios, con lo cual van a tener cabidas espectáculos de todo tipo y espectáculos más vanguardistas.    Yo, simplemente me gustaría recordarle que los años aquellos, hace doce años, en los que aquí a la Comunidad Valenciana venía alguna exposición de vez en cuando de pintura y se formaban grandes colas, porque era lo único que venía a la Comunidad Valenciana, venía una exposición y en el Ivam o en el San Pío V se montaban unas colas que duraban toda una mañana, todo un día. Hoy, afortunadamente, usted está conmigo, en que no nos da tiempo a acudir a todos los eventos culturales que suceden en nuestra comunidad de la cantidad de eventos culturales que se producen, al haber incrementado el número de espacios, el número de salas expositivas y al haber además desarrollado, dentro de nuestras políticas vertebradoras, lo mismo, una política vertebradora culturalmente, abriendo espacios para las artes escénicas o para las artes plásticas a lo ancho y largo de toda nuestra Comunidad Valenciana y no solo en las capitales, que también se ha incrementado el número.    Así, yo le hablaría de Castellón Cultural, que ni existía, que ha tenido en el último año 40 representaciones de teatro y danza. Datos de exhibición desde julio de 2003 hasta diciembre de 2005, hablamos de 1. 827 representaciones o del número, que hemos pasado de 36 municipios que integraban el Circuit Teatral Valencià en 1995, 36 municipios, hemos pasado a 63 municipios, lo cual creo que es un resultado de una buena política de apoyo.    Durante los gobiernos del Partido Popular es de destacar la creación del premio de lar artes escénicas de la Generalitat, la apertura de nuevos espacios, en 2003 y 2004 se abrieron nuevos espacios teatrales como L'Altre Espai, la sala Matilde Salvador, en Valencia, o el Teatro Arniches de Alicante, sin contar, como ya le he dicho, Castellón Cultural, la rehabilitación del Teatro Principal de Alicante, que fue anterior, o sin contar la puesta en marcha del Palau de las Artes o de la Fundación de las Artes Escénicas, tan importante para el desarrollo de nuestra cultura y en el que nuestros más jóvenes se van a ver reflejados en un futuro en su conocimiento y en su acercamiento a la cultura y, en definitiva, en su acercamiento a la libertad, señor Cardona.    Yo creo que es bueno que los mejores directores de música del mundo y los mejores tenores, los mejores profesionales estén conociendo y viniendo a la Comunidad Valenciana a participar, y ello es fruto de nuestras políticas de apoyo. Asimismo, recordarle que dentro de esa apuesta de difusión y promoción y apoyo al sector de teatro y danza de las artes escénicas, recordarle el convenio firmado entre Teatres de la Generalitat Valenciana y Radiotelevisión Valenciana, cuyo objetivo confirmado en julio del 2005, cuyo objetivo es la difusión, precisamente, de estas artes escénicas y con la obligación, por supuesto, y usted lo puede ver en su televisión, y cualquier valenciano, de las muestras constantes de todos los espectáculos que se hacen en la Comunidad Valenciana a través de nuestra televisión autonómica.    Concretamente, en el 2006, Teatres de la Generalitat Valenciana ha producido, ha tenido producciones propias, cinco en teatro y tres en danza, cuatro producciones de teatro y una coproducción en danza.    Datos de asistencia, de éxito en nuestros festivales, pues, le podría citar varios que se incrementan año tras año. Dansa Valencia, con 130. 000 euros de presupuesto; Sagunt a Escena, 604. 000 euros, con 30. 000 espectadores y 22 espectáculos durante este último verano, que ha sido totalmente un éxito; la Filmoteca d'Estiu, con 19. 000 espectadores. Más de 60. 000 personas en los festivales de verano en la Generalitat, en definitiva. Lo cual, creo que vamos por el buen camino y el público valenciano o el público que no es valenciano y está en esos momentos en la Comunitat Valenciana, nos apoya y apuesta en nuestra propuesta cultura.    Eso, señor Cardona, pues, contrasta con la realidad que son los presupuestos generales del Estado. Concretamente, para el 2007 se observa que han desaparecido en los presupuestos generales del señor Zapatero la dotación que venía consignándose para el Instituto Valenciano de la Música, para la temporada lírica, por un importe de 91. 800 euros. Pues, nada de nada. Y, asimismo, el presupuesto, nuevamente ese incremento es para Teatres de la Generalitat, precisamente para el festival Dansa Valencia.    Ahí, señor Cardona ven las dos varas de medir: el Gobierno Valenciano que consensúa con el sector, que apuesta por el sector, que apuesta por la promoción de nuestra cultura; y un gobierno, el Gobierno central, el gobierno socialista, que, como en otras cosas más, pues, ningunea también la cultura que nace de todos los valencianos.    Muchas gracias. (Aplaudiments)      (Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)      El senyor president:    Tiene la palabra la senyora Noguera.      La senyora Noguera Montagud:    Nosotros, el Grupo Parlamentario Socialista sí va a apoyar la moción que presenta el grupo de la Entesa y, en concreto, el diputado Ramon Cardona, aunque nos parezca absolutamente insólito tener que venir aquí a hablar sobre la política general de artes escénicas del Gobierno Valenciano, porque, la verdad es que, yo, lo primero que fijaría, señor Del Baño es. . . , pese a los esfuerzos que haya tenido usted que hacer para subir aquí a explicarla, es que es prácticamente inexistente. Yo diría que no existe.    Es muy difícil saber qué política general tiene el Gobierno Valenciano en artes escénicas, cuando no existe ni un solo criterio encima de la mesa. Bueno, algunos existen, pero, desde luego, no de artes escénicas, sino más bien de intereses propios. Cuando, además, ni siquiera el propio conseller de Cultura tiene mucho interés en saber lo que aquí se iba a debatir, y más de cara a la próxima ley de la semana que viene, de teatro, ni a saber cuáles eran los argumentos de la oposición o como se podía, efectivamente, llegar a ese diálogo y consenso.    No solo es que no interesa, no solo es que no existe, sino que el señor Del Baño se atreve a decir que ha habido siempre diálogo y consenso en el sector del teatro. ¡Si no ha habido ni diálogo ni consenso con sus directores generales de teatro! Ha sido, probablemente, la Dirección General de Teatro donde han habido más cesados, despedidos, dimitidos, censurados. . . Porque solamente le advertían de lo mal e irregular que iba la gestión política en teatros. Y no ha aguantado nadie el frente de la Dirección General de Teatro ni un año, porque han sido absolutamente cesados cada vez que les advertían que las cosas no iban bien.    Ha sido el sector que, además, ha montado reiteradamente plataformas de protesta quejándose de cuál era la situación cultural de la política del Gobierno Valenciano, donde, además, se han hecho asambleas multitudinarias justo por la sensación de ninguneo que se ha tenido por parte de este gobierno. ¿Y a eso le llama diálogo y consenso? Hombre, es un diálogo y un consenso yo diría que muy light, se conforman casi con cualquier cosa, porque estar planteando que eso es diálogo, a una semana de que, efectivamente, la ley de artes escénicas, el sexto borrador, o el séptimo, no recuerdo ya cuántos borradores lleva esa ley dando tumbos y vueltas por ahí, que además viene a estas cortes sin consenso. . . Sin consenso, sin acuerdo, sin diálogo, siete borradores después, prácticamente, y todavía no se sabe qué ley van a traer ustedes aquí que haya podido ser consensuada. . .    Por cierto, le advierto ya, o le aviso, nosotros presentamos una ley alternativa. Completamente, una ley alternativa. Porque la suya, la del Gobierno Valenciano es una ley incolora, inodora y absolutamente insípida. No solo es que no pretenda arreglar nada, sino es que ni siquiera tiene un eje troncal, como venían teniendo los anteriores borradores, para poder discutirlo.    El presupuesto que ustedes dicen que crece y que sube tanto, el presupuesto de teatro se mantiene invariable absolutamente a través del tiempo. Tan solo sube lo que va subiendo el coste de la vida, pero lo que es el presupuesto realmente de Teatres de la Generalitat, se mantiene casi invariable. Lo que sí sube son sus caprichos, los caprichos del Gobierno Valenciano con sus superproducciones altamente carísimas, de las cuales algunas hemos sido no solo hasta un fracaso lamentablemente cultural, sino también un también un hazmerreír externo; donde no se han acabado giras, como podía ser la de Las troyanas, que ya ha coleado y ha llovido bastante; donde, por ejemplo, ha sido un fracaso cultural, lamentablemente, el Balansiyyá, y que, además, los profesionales lo consideraron una burla al sector cuando sabían el coste que esta obra tenía.    Y usted saca y, además, se enorgullece de decir que es que ha subido el presupuesto de Circuit Teatral un 500%. Lea las cifras: de 35. 000 euros a 200. 000 euros. ¿Pero sabe que con esos ustedes no pagan ni siquiera el caché de los artistas que invitan a cada espectáculo que ustedes promocionan, y a los cuales, por supuesto, les pagan, porque si no les pagaran 3. 000 euros para asistir, no vendría ninguno? Eso es la política cultural que ustedes realizan.    Por tanto, con eso no tienen ni para el cóctel, y, si no, dígaselo al presidente de la Generalitat, que suele estar acostumbrado a manejar esas cifras y a saber lo que le cuesta la puesta en escena de algún espectáculo, para que él pueda tener una foto con cada uno de los artistas. Con eso, ustedes tiene que subvencionar todas las salas de teatros de los ayuntamientos de todo el año. Y, en cambio, le puedo asegurar que con eso, como le decía, no pagan ni uno de los cócteles.    Sagunt a Escena, que también la mencionaba, lleva dos años sin tener una programación durante toda la temporada. Volvemos otra vez a lo que es la nave de Sagunto, que el año pasado estuvo cerrada. Vuelve a estar cerrada en su programación durante este año. No se sabe en estos momentos la Ciudad del Teatro si va bien, existe, no existe o acabará como el Mueso del Siglo XIX, que acabará cerrado. Eso sí, la gente cobrando, porque de eso sí que entienden ustedes. Ustedes entienden de hacer picarescas, de hacer sobrecostes, de convertir a Valencia no en una explosión de cultura, sino en una explosión, a veces, del hazmerreír de la gente que piensa que aquí se viene no a promocionar la cultura, sino a promocionarse cobrando un buen talón. Porque todos piensan eso, y, si no, contrástelo.    Y decía usted y hablaba de lo de hace doce años, cómo estábamos, que apenas podíamos ver un museo o una exposición o una obra de teatro. Es verdad que es que hace doce años, antes de venir ustedes al gobierno, no existía nada, no existía Valencia, no existían las calles ni las flores ni la luz ni el sol. Todo vino con el gobierno del Partido Popular. . .    Mire, hace doce años había una política cultural que empezaba y que podía ser floreciente, si no la hubieran sesgado -literalmente, sesgado-, con una mostra de cine, no la actual, desde luego, que es absolutamente infumable; con una trobadas, con unos encuentros de escritores, con un Ivam floreciente y reconocido a nivel internacional, y no la ridiculez que actualmente tenemos en estos momentos, que es el hazmerreír y el llorar de los artistas plásticos, con ferias de veranos, con ópera. . . Sí señor, teníamos ópera, como Música 92. Y teníamos un Palau de la Música que a ustedes no les gustaba y querían cerrarlo. Hoy, afortunadamente, ya cambian de opinión y tienen hasta competencia para hacerlo.    Desde luego, teníamos una cultura floreciente que era sin censuras, señor Del Baño, con absoluta libertad, sin censuras, porque, desde luego, tenía que llegar el gobierno del Partido Popular también para imprimir, desde luego, en las artes escénicas las censuras. Algunas tan ridículas como cuando se pone la imagen de un cartel que no se dice quién es, pero es que a ustedes les suena que puede ser alguno, no sé si del feo o del malo, de ese tripartito que también forman, de Camps, Zaplana y Fabra. . . Y les asusta, y censuran hasta ese cartel teatral.    Mire, señor Del Baño, no hay política general de artes escénicas. Lo que ha habido durantes estos años ha sido la desvergüenza de estar eliminando los recursos públicos para mantener el teatro, para mantener las artes escénicas en su conjunto, para crear, en este sentido, obras, superproducciones, que no han consolidado culturalmente al teatro valenciano, que se han llevado los recursos y que han supuesto en este caso, para los profesionales valencianos, el disgusto permanente de estar trabajando en contra incluso, y a espaldas, de la propia administración.    Y la ley que ustedes traerán la semana que viene, lamentablemente no solucionará todo eso. Por estas razones, sí apoyamos la moción del grupo de Esquerra Unida, compartimos los argumentos del señor Cardona y nos gustaría un poquito más de sensatez a la hora de hacer una política teatral y no seguir jugando al ratón y al gato y a intentar escudarse en que otros gobiernos, que siempre tienen el argumento preparado para intentar echar las culpas a otros que no son ustedes -«no cumplen», «no cubre», no tal-, cuando es, además, absolutamente falso y mentira.    Nada más.      El senyor president:    Muchas gracias, señora Noguera.    Señor Del Baño, tiene usted la palabra, supongo que para tema de réplicas.      El senyor Del Baño Fernández:    Gracias, presidente.    Señorías.    Señora Noguera, realmente me suena raro que usted venga a esta tribuna y empiece a darnos clases a este grupo parlamentario de consenso, de talante, de diálogo. . . Bueno, señora Noguera, usted precisamente que acaba de anunciar una enmienda a la totalidad con texto alternativo, como todas las enmiendas a la totalidad con texto alternativo que nos están anunciando, pero no creo que con una voluntad positiva o constructiva, sino con una voluntad obstruccionista de esta comunidad, una voluntad que va en contra del progreso de la Comunidad Valenciana, una voluntad que va en contra del desarrollo de la Comunidad Valenciana.    Señora Noguera, yo sé que ustedes solo. . . , o su partido solo quiere dialogar y consensuar, pues, con partidos, a lo mejor, minoritarios, que son muy legítimos, pero que tienen cierta radicalidad, como está pasando hoy en día en Cataluña con Esquerra Republicana de Catalunya. (Veus) Es verdad que no quieren consenso, no quieren consenso con el Partido Popular y no quieren diálogo con el Partido Popular, pero no será porque nosotros no queramos, señora Noguera, es porque ustedes han tomado la mecánica de constantemente dar la espalda al partido mayoritario del Gobierno en la Comunidad Valenciana y al partido mayoritario que representa a diez millones de españoles en el Congreso de los Diputados.    Mire, señora Noguera, no sé tampoco cómo no se le. . . Bueno, habrá tenido que hacer de tripas corazón para decir lo bien que estaban la cultura y las artes escénicas cuando ustedes gobernaban, cuando yo recuerdo que si queríamos ir al teatro, aquí o teníamos únicamente teatros privados i únicamente un teatro público en la ciudad de Valencia. Y no digamos ya en los municipios, porque no habían. (Veus) Aquí estaba el Teatro Principal y punto. Lo demás, teatros privados. Te ibas a cualquier comarca y tampoco había teatros. Te ibas a Castellón, ¡bueno! , Castellón, ¡por Dios! , allí es que no llegaban, vamos, ni las compañías a lo mejor más secundarias o más terciarias. Y en Alicante, no digamos. (Veus)    Señora Noguera, hemos desarrollado una política cultural y de artes escénicas impresionante, y usted lo sabe, y me lo tiene que reconocer. Valencia, hoy, aparte de ser foco de atracción turística por otras cosas, y por nuestros grandes proyectos, está siendo foco de atracción por nuestra actividad cultural. ¿Cuánta gente viene a la Comunidad Valenciana hoy a disfrutar de los eventos culturales que estamos programando? Ustedes que se meten tanto con la Ciudad de las Artes y las Ciencias. . . Yo no sé si a usted le parecerá bien o no que aquí vengan los mejores profesionales del mundo y esté atrayendo un turismo, además de disfrutar los valencianos, esté atrayendo un turismo cultural y de calidad como es esto. Y nos está poniendo en los circuitos internacionales y en los medios de comunicación de todo el mundo nuestra actividad cultural, en la Ciudad de las Ciencias o en cualquier rincón de la Comunidad Valenciana.    Yo se lo decía antes, señora Noguera, yo recuerdo que cuando ustedes traían una vez al año alguna exposición importante, las colas que se montaban de la ansiedad que teníamos los valencianos por consumir cultura, porque no teníamos nada. Una exposición de Sorolla, de. . . -tal-. Pues colas, colas y colas, porque no teníamos nada más para consumir. Hoy en día no tenemos tiempo para acudir a tantos actos culturales, a tantas exposiciones que se inauguran todos los días, a tantas obras y representaciones que se estrenan día sí y día no.    Y aparte de eso, ya no solo en las grandes capitales, sino hemos intentado, y estamos en ello, y vamos a seguir por esa línea, de acercar la cultura y las artes escénicas a todas las comarcas valencianas. Recordarle el Proyecto Cultural de Castellón, recordarle el auditorio de Torrevieja, el teatro circo de Orihuela, el teatro de Elche, etcétera, etcétera. Incluso en la provincia de Valencia. Eso es acercar la cultura a los ciudadanos y acercarles una programación digna y de calidad.    Recuerde usted, por cierto, hace doce años o quince años, los cartelitos que ponía a la entrada de Valencia. Yo me acuerdo que venía de bañarme en la playa del Saler y había un cartelito en la entrada de Valencia que ponía: «Visita de Valencia en tres horas». Ese era su programa de ciudad, ese era su programa de Comunidad Valenciana y ese era su programa de cultura para la Comunidad Valenciana, una visita a la ciudad de Valencia en tres horas. Hoy no se necesitan tres horas, sino se necesitan tres meses para conocer la Comunitat Valenciana y toda la oferta que estamos planteando a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana y a los que nos visitan.    Por cierto, Música 92 me saca. Usted, claro, me habla de cosas tan antiguas y tan pasadas, que yo realmente ni me acuerdo. Pero lo que sí que me acuerdo es que de eso que ustedes prometieron a través de Música 92, de donar instrumentos a ayuntamientos o. . . , todavía hay ayuntamientos que les están reclamando desde el año 1992 aquellas promesas. No me extraña porque ustedes han hecho con esta promesa como hacen con todas las promesas.    En definitiva, señora Noguera, y para ir acabando, yo creo que los datos nos avalan. 60. 000 personas han disfrutado este verano de nuestros festivales de verano, muchísimas más personas que el verano pasado y muchísimas más que el anterior. Yo creo que los ciudadanos y los consumidores de cultura nos avalan nuestras programaciones, avalan nuestro sistema y avalan las programaciones que les ponemos en cada rincón de la Comunidad Valenciana, y no solo en los centros o en las ciudades grandes.    Yo, sinceramente, creo que la ley que se presenta o que se inicia el trámite parlamentario la semana que viene, es una buena ley. Simplemente por el hecho de que haya una ley de ordenación del teatro y de la danza ya es una buena ley. El talante, usted lo ha demostrado. . .      El senyor president:    Muchas gracias.      El senyor Del Baño Fernández:    Y simplemente recordarle, como he acabado antes, una vez más, en los presupuestos generales del Estado, en los presupuestos del señor Zapatero, también para la cultura hemos sido ninguneados, señora Noguera. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señor Del Baño.    Tiene la palabra, para el turno de contrarréplica, la señora Noguera.      La senyora Noguera Montagud:    Aunque no venga a cuento de nada, el señor Del Baño, como lleva el guión establecido de lo que le marcan siempre que tiene que decir en el PP, tiene que hablar también de Esquerra Republicana de Catalunya, por si acaso. A mí, la verdad, es que el tripartito que escojan o que hagan los catalanes, me merece mucho respeto. Y me parece que si los catalanes así lo quieren, bienvenidos sean. A mí me preocupan otros tripartitos que en esta comunidad nos están dando muy mala fama, como puede ser Fabra, Cartagena y Hernández Mateo, que al fin y al cabo son tripartitos (aplaudiments) que simbolizan la corrupción más profunda del gobierno. . .      El senyor president:    Señora Noguera. . .      La senyora Noguera Montagud:    Sí, estoy en el tema.      El senyor president:    . . . al grano.    La senyora Noguera Montagud:    Estaba en el grano, en el mismo grano, en el mismo grano que el señor Del Baño y en el mismo charco en el que el señor Del Baño ha metido las botas. En el mismo. Estábamos hablando de lo mismo. Claro, yo hablaba del mismo charco.    Mire, yo solamente le voy a dar unos datos muy breves, porque tendremos tiempo para discutir la semana que viene. Cuando ustedes hablan de que si suben o dejan de subir los presupuestos, y este año sube un tanto el de Teatres y tal. . . pero si es que acaba estando en unas cifras similares a las que estaba hace un año. Porque ustedes en el año 2004 hicieron un recorte drástico, de casi un 15%, al presupuesto de teatros, que ahora están intentando recuperar.    Por tanto, ni siquiera alcanzan las cifras que a lo mejor tenían antes de ese 2004. Esa es la gestión de Camps. Camps llegó y en el 2004 -puede usted verlo en la prensa-, efectivamente, de los presupuestos siguientes, recortó el presupuesto de 2005 frente al 2004 en un 15%. Primera decisión del señor Camps.    Segunda decisión del gobierno, en política teatral, del señor Camps. Por muchas obras de teatro que uno pueda hacer, si esas obras de teatro no corresponden, efectivamente, a lo que el público está interesado o a lo que la profesión valenciana está poniendo en marcha, lo que ocurre es que ustedes están generando solo aquello que a lo mejor a ustedes les pueda interesar. Y resulta que llevamos varios años donde Teatres de la Generalitat ingresa y tiene menos asistencia de público, pese -y así lo dicen todos los estudios- a programar más funciones. Háganse mirar qué política general de Teatres puede estar llevando, cuando estamos descendiendo los teatros. . . Tanto el Principal, como el Rialto, como el Talía, sufren descensos reiteradamente en la asistencia público a los teatros que ustedes realizan.    Otro de los proyectos grandes que ustedes anunciaban y que decían: «Cultura acabará en el 2006 la restauración de la Nave y relanzará toda la programación de la Ciudad del Teatro». Está absolutamente no solo parada, sino que, como le decía, no se sabe si va o si viene.    Y, por último, le escribieron una carta hace tiempo al conseller. . . supongo que usted no la leería, pero el conseller tendría que haberla leído. Y además, publicaron esta carta e hicieron el anuncio la Asociación de Actores y Actrices Profesionales Valencianos, donde le advertían y le decían de lo mal que iba la política general.    Pero aparte, le planteaban que política teatral no era tener contratos blindados o salarios de 300. 000 euros, mientras que la Escuela Superior de Arte Dramático de Valencia tiene un presupuesto de 7 millones, de Valencia. Que política de artes escénicas, de música, de cultural, no es tener contratos blindados -en este caso se lo añado yo-, como puede ser el de la intendente, con sueldos, efectivamente,  salarios de 300. 000 euros, mientras el conservatorio de Castellón está que se cae a trozos. Que, efectivamente, política teatral no era, no era realizar obras públicas, que nunca sabemos cuánto costaron, como Las troyanas, que se habla de entonces 400 millones de pesetas, sin el sueldo de la entonces directora Irene Papas, cuando, efectivamente, la realidad era que para Teatres de la Generalitat, para las producciones públicas, eso no cubría ni todo el año.    Eso se lo dijeron los profesionales valencianos, que no era política teatral, eran caprichos del PP llevados a lo que ustedes entienden que es espectáculo, en el peor sentido de la palabra.    Muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señora Noguera.    Vamos a proceder a la votación. Comienza la votación. (Remors) Señora diputada, lo único que pretendía. . . Señora consellera, lo único que pretendía indicarle es que podía bajar, pero no podía votar. Resultado de la votación: 28 votos a favor, 39 votos en contra. Queda rechazada la moción.      Moció subsegüent a la Interpel·lació al conseller de Sanitat sobre política general de la conselleria en l'atenció a la malaltia respiratòria crònica, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 49. 079, BOCV número 194)          El senyor president:    A continuación, entramos dentro del punto sexto, que es moción subsiguiente la interpelación al conseller de Sanidad sobre política general de la conselleria en la atención a la enfermedad respiratoria crónica, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista, registro de entrada 49. 079, Boletín Oficial de las Cortes Valencianas número 194.    Tiene la palabra para su presentación y defensa, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, la señora Mendoza.    Tiene la palabra la doctora Mendoza, la ilustrísima señora diputada y doctora Mendoza.      La senyora Mendoza García:    Gracias, señor presidente.    Señoras y señores diputados.    Se trata de defender una moción que presenta nuestro grupo parlamentario en relación a una enfermedad que en estos momentos constituye la cuarta causa de muerte en España y en la Comunidad Valenciana.    Estamos hablando de lo que se conoce científicamente como enfermedad pulmonar obstructiva crónica, que son nada más y nada menos que las bronquitis crónicas asociadas fundamentalmente al consumo de tabaco.    Es la Organización Mundial de la Salud la que recientemente llama la atención y prevé que en el mundo será, en el año 2020, la tercera causa de muerte. Que es la única enfermedad crónica que lejos de disminuir ha aumentado de forma significativa en los últimos años, que en estos momentos ya causa la muerte de tres millones de personas en todo el mundo.    Nos referimos a una enfermedad que posiblemente afecte a más de 150. 000 personas en el País Valenciano. Se calcula que en torno al 10% de la población entre 40 y 69 años padece la enfermedad.    Es una enfermedad que es el origen del 35% de las incapacidades laborales, la responsable del 7% de los ingresos hospitalarios y es, en estos momentos, un verdadero problema de salud pública.    Hay un estudio realizado por la Sociedad Española de Patología Respiratoria, el conocido como Ibercop, que lo que señala es que el 78% de las personas, en el momento que se hizo ese estudio, eran enfermos y estaban sin diagnosticar.    Estamos hablando de algo que en ningún momento ha merecido una atención específica por parte de la Conselleria de Sanidad, ni en el Plan de salud de la Comunidad Valenciana 2005-2009, ni como un plan específico dentro de los planes que se dedican a otras enfermedades crónicas, como las coronarias, etcétera.    No se puede seguir argumentando que está contemplada la prevención y el tratamiento de tabaquismo en el plan de salud, porque en el resto de enfermedades crónicas se contemplan tanto los aspectos preventivos, en el tema de cáncer, incluido el tema del tabaquismo, como el diagnóstico precoz, como organizar de manera adecuada el conjunto de los recursos de los servicios sanitarios para atender a este tipo de pacientes.    Es una enfermedad que afecta básicamente, hasta la fecha, a los varones, pero que en estos momentos hay una feminización creciente. Es una enfermedad que requiere de recursos hospitalarios, de recursos especializados, de camas de hospital. De esas camas que de manera sistemática decía el Partido Popular, durante toda la anterior legislatura, que era un discurso antiguo reclamar más camas para el sistema sanitario público valenciano, porque nos habíamos situado en la última comunidad en número de camas por mil habitantes.    Era tan antiguo que se han visto forzados, ante la sobreocupación de nuestros hospitales, y ante el déficit del recurso, uno de los déficit del recurso sanitario público valenciano es el déficit del recurso cama, que en su comparecencia para explicar la política general de la conselleria, el conseller Blasco cifraba el incremento, después de 12 años de gobierno, supone que han acumulado prácticamente un 39% de déficit en recurso-cama para la población de la Comunidad Valenciana.    Nosotros teníamos en 2005, 99. 095 camas funcionando y ustedes prometen 4. 137 camas, si no recuerdo mal, adicionales.    Eso, ¿qué quiere decir? Que el recurso de reclamar suficiente número de camas hospitalarias no era un discurso antiguo. Y sólo refiriéndonos a las camas que atienden a los pacientes neumológicos, sólo refiriéndonos a eso. Y en cualquier sala de hospitalización de cualquier hospital de la Comunidad Valenciana nos encontramos que, si ésta es la ocupación del 100, están siempre overbooking todos y cada uno de los meses del año; todos y cada uno de los meses del año.    150 en enero, 115, 118, 140, 120. . . overbooking. De tal manera que han obligado que, en el Clínico, que siempre se estaba poniendo una tercera cama para atender a los pacientes neumológicos, resulta que ahora han tenido que convertir las habitaciones de dos camas en habitaciones de tres; un recurso ya estructural.    Nosotros entendemos que para los médicos neumólogos era una solución coyuntural para mejorar la calidad de atención a esos pacientes que, si no estaban repartidos por todo el hospital. . . y sin tener el recurso especializado de la atención que es capaz de ofertar la enfermería de los servicios de respiratorio.    La enfermedad es importante, es grave, es creciente; afecta a sectores diferentes de la población; necesita del recurso-cama; necesita del recurso-cama de intensivos, que también nuestra comunidad autónoma es deficitaria y tiene servicios de cuidados intensivos saturados; necesita de los programas de atención domiciliaria que sólo después de 11 años de gobierno, reciben un impulso básicamente verbalizado; y necesitan también de las camas de los hospitales, de media y larga estancia.    En estos momentos, las camas de hospitales, por ejemplo, también las de media y larga estancia, disponen de 0,71 camas por mil personas mayores de 65 años y prometían para 2005, entre 2 y 2,5. En estos momentos, tienen la tercera parte de lo que el propio gobierno del Partido Popular consideraba como óptimo alcanzar en el año 2005. Otro déficit acumulado: más de mil camas adicionales son las que prometen. Otro déficit acumulado.    Y, ¿por qué se produce ese déficit? No se produce por casualidad; se produce porque han priorizado otras cuestiones. Por ejemplo, sólo entre el año 2000 y 2003, presupuestaron para invertir en hospitales y centros de especialidades 302 millones de euros. No vamos a hablar de si es mucho o si es poco. Dejaron de invertir 70. De los 231 que efectivamente invirtieron entre 2000 y 2003, el 20% ¿saben para qué fue? Para comprar Alzira, que estaban pagando desde el año 1999 y que seguimos pagando; para revertir Alzira.    Lo que han cobrado de esa reversión del Alzira, que era nada más y nada menos que 43,91 millones de euros, ¿lo revirtieron ese año en inversión hospitalaria? No. Porque ni tan siquiera cumplieron el presupuesto de esa anualidad.    Y si nos referimos a los hospitales de crónicos, son los hospitales fantasma. Aparecen y desaparecen desde 2001; son los hospitales que no tienen nombre, sólo es hasta el 2006, que en el presupuesto aparecen presupuesto y nombre. Comprometieron invertir 300. 000 euros. No han invertido una sola peseta en todo el año 2006.    Pero ya estaban presupuestados en el 2004; desaparecieron en el 2005; vuelven a aparecer en el 2006; no ejecutan ni un euro; vuelven a aparecer en los presupuestos de 2007 con un coste total previsto de más de 30 millones de euros, pero comprometen 300. 000 para 2007, el 0,82 del coste total.    Por lo tanto, año que pasa, año que nos alejamos de cubrir las necesidades de adecuación de camas de hospitales de media y larga estancia en la Comunidad Valenciana.    Ese es el déficit global de recursos: falta de recursos en primaria, falta de recursos en especializada, falta de recursos específicos, especialmente para enfermos crónicos como los neumológicos, y falta de camas en cuidados intensivos y falta de camas en los hospitales de media y larga estancia.    Es cierto que están en marcha programas de hospitalización domiciliaria, pero ya existían en el año 1995; ya había 12 unidades de hospitalización domiciliaria. En estos momentos, nos acercamos a 18. Pero no es hasta 2005 que, por ejemplo, la mayoría de la provincia de Castellón, atendida por el Hospital General y el Hospital Provincial de Castellón, disponen de una unidad de hospitalización domiciliaria.    El problema es que se han encantado; el problema es que han dedicado los recursos a otras cosas; el problema es que hay un descontrol, por ejemplo, en el maravilloso concierto de oxigenoterapia, igual que en el tema de los medicamentos. Y no es que para nosotros sea prioritario el coste económico, es que para nosotros lo prioritario es que lo que se gaste sea efectivo para mejorar la salud de los ciudadanos. Y no puede ser que nuestro consumo de medicamentos sea más irracional que el del conjunto de las comunidades autónomas, y sea la comunidad autónoma que consume medicamentos de la manera más irracional. Porque eso lo entiendo todo el mundo. La gente entiende que si tomar un antibiótico que no le toca tomar, porque no está indicado para su enfermedad, encima le da una diarrea y le obliga a un ingreso, eso lo entiende todo el mundo, lo que es una utilización eficaz de los medicamentos.    También entiende que somos uno de los países donde tenemos más resistencia a los antibióticos y más dificultades; eso lo entiende todo el mundo. Pero lo suyo es hacer sistemáticamente demagogia.    Nosotros, con nuestra moción, pretendíamos en primer lugar, un plan específico para esta enfermedad que en estos momentos es la cuarta causa de muerte. Hay para las enfermedades cardiovasculares; hay un plan oncológico, con sus deficiencias e inadecuaciones, pero. . . hay para la diabetes, y no es la tercera causa de muerte; hay para otras enfermedades crónicas. Pero esta enfermedad es una enfermedad que parece ser de pobres. Lo han dicho de manera sistemática los estudiosos de las desigualdades en salud y lo han dicho los propios catedráticos de neumología.    ¿Qué nos ocurre con el concierto de oxigenoterapia? Aparte de que se les ha disparado el gasto. . . sólo en el año 2004, la Sindicatura de Cuentas refleja que hay 32 millones de euros de obligaciones reconocidas, pero sumando las no reconocidas llegan a 41,8 millones de euros: un 30% adicional sólo en un año. Ya no hablamos del presupuesto inicial.    Y estamos hablando como con los medicamentos, que aquellas personas que necesitan un recurso de oxigenoterapia para mejorar su ventilación dispongan de él, del más moderno, del que mejore su confort y su calidad de vida; pero aquel que no lo necesite, que no disponga.    Y que además, ustedes lo que tienen que hacer es utilizar el dinero público, no con concursos que hipotecan durante ocho o diez años y que no permiten introducir las rebajas que se producen en los productos a medida que pasa el tiempo y están en el mercado, o introducir las mejores técnicas que se producen -y hoy tenemos mochilas que pesan la mitad que hace diez años y que tienen un coste un 20% inferior a hace cuatro.    Pero su concierto es el peor de todas las comunidades autónomas y no permite introducir mejoras sin costes adicionales para que se beneficien los pacientes.    Y así están las cosas. Ahora oiremos un discurso triunfalista, «Construyendo salud», 1. 100 millones de euros. . . pero lo cierto es que, por ejemplo, sólo este verano la unidad de cuidados intensivos neonatales del hospital La Fe tenía una ocupación de más del 120%, por ejemplo. O que la sala de neumología tenía una ocupación en el mes de enero en el Hospital Clínico y en el Hospital Peset, porque estaban repartidos por todo el hospital, de un 150%: un 50% de déficit de camas hospitalarias para este tipo de pacientes.    Y por último, es cierto que existen programas para deshabituación tabáquica pero su discurso al público, el que han transmitido al conjunto de la sociedad, ha sido antiguo, cortoplazista e irresponsable. Porque ha antepuesto supuestos intereses económicos -que no está demostrado- a la prioridad que es la defensa constitucional del derecho a la salud de todos.    Y la verdad es que es inaceptable -lo hizo el conseller Rambla con la boca pequeña; lo hizo el conseller Blasco con la boca grande- diciendo que era catastrofista para el sector hostelero la nueva ley. Y entonces, nosotros, ¿qué hacemos para solucionarlo? Desregular. ¿Qué dicen los médicos? ¿Qué dicen los afectados? ¿Qué dicen los estudios económicos sobre las consecuencias para la industria de la restauración de las leyes antitabaco -da igual que miremos Canadá, que Irlanda, que Italia, que Francia-? Que a corto plazo hay ahorros, tanto como que en estos momentos, sólo el 30% de la población es fumadora y el otro 70%, lo que está es buscando sitios de ocio que estén libres de humo. Y en todos esos países hay estudios económicos que demuestran que mejoró la cuenta de resultados de esta industria.    Nosotros esperamos poder hablar realmente de un programa orientado a la enfermedad; poder hacer un discurso institucional riguroso en relación al tema del tabaco -no decir con la boca pequeña una cosa y con la grande otra-. Nosotros esperamos que no gobiernen a partir de 2007, porque no pueden recuperar el tiempo perdido en 12 años de gobierno que ha llevado a la Comunidad Valenciana al menos a un 39% de déficit de camas hospitalarias, ese recurso que era tan antiguo y que ahora reconocen su necesidad. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señora Mendoza.    Tiene la palabra, en representación de los grupos que no han presentado enmiendas, de menor a mayor. . . , tiene la palabra el señor Alfred Botella      El senyor Botella i Vicent:    Gràcies, senyor president.    Senyores i senyors diputats.    Dir, d'entrada, que el meu grup va a recolzar aquesta moció subsegüent a la interpel·lació i al mateix temps afegir que este, malauradament, no és un tema nou. És un tema que hem discutit en diverses ocasions en aquestes Corts i que em dóna la impressió que anem a continuar discutint, perquè és un problema sense resoldre.    Sense resoldre i jo crec que, no solament -diríem- les condicions o els programes de la mateixa conselleria, de cara a impedir que cada vegada hi haja més malalts dintre d'aquesta catalogació, d'aquesta malaltia, sinó que inclús aquells que en estos moments estan patint-la, doncs també no tenen les condicions adequades, ni als hospitals -ja s'ha dit ací- no existixen els llits que deuen existir, no estan les unitats hospitalàries adequades; ni als hospitals ni a domicili.    Però, a més a més, tampoc existixen els professionals en la quantitat necessària, ni existixen els recursos a l'abast. I recursos econòmics, que tampoc, en els pressupostos de la Generalitat, any darrere any, venen minvant-se o vénen estancant-se, en el millor dels casos, de cara a l'ajuda al que són -diríem- les associacions d'oxigenoteràpia, que fan possible que alguns dels temes que hauria de resoldre la mateixa conselleria, doncs, han de resoldre'ls particularment eixe tipus d'associacions. Però, ni tant sols això fa possible que la pròpia conselleria tinga el detall, la delicadesa, l'atenció d'estar en permanent alerta de cara a les necessitats d'aquest sector.    Jo crec que a tots els grups parlamentaris -ja ho he dit en alguna ocasió perquè ja he repetit que no és la primera vegada que parlem d'açò, i continuarem parlant-, no és la primera vegada que vénen les associacions afectades als diferents grups parlamentaris a plantejar-mos les reivindicacions, a plantejar-mos els problemes, i quan venim ací a plantejar les esmenes, a plantejar este tipus de propostes, la resposta sempre és la mateixa: «Açò funciona de meravella». «Les coses estan en marxa». «Vostés haurien de recolzar les iniciatives que està duent a efecte el govern». És a dir, sempre és la mateixa cançoneta, però quan arribem a l'any següent tornem a estar en la mateixa situació perquè aquells que haurien de rebre eixes ajudes, que haurien de rebre eixes atencions no han rebut absolutament res. I per tant, ha quedat en paraules, paraules i paraules. Nosaltres creiem que és hora de començar que els fets tinguen alguna cosa a vore amb la pròpia realitat.    Jo crec que estaria bé que, a més a més d'aprovar aquesta moció subsegüent, que tampoc és ninguna cosa de l'altre món, perquè està demanant-se ací un pla específic per a aquesta malaltia que, lògicament, després, caldrà desenvolupar, però, en principi, ja seria un element important, una nota de voluntat política que realment estan per a abordar aquest problema.    Jo no vull acabar sense fer menció també a la llei a nivell estatal de deshabituació del tabaquisme, en la qual, efectivament, ací al País Valencià, no solament no s'ha posat en pràctica, sinó que es busca -diríem- algun circuit per tractar que esta llei es devalue i, sobretot, a més, enfrontar a uns ciutadans amb altres, enfrontar uns sectors econòmics amb un determinat sector de ciutadans, quan realment a la Conselleria de Sanitat el que li hauria de preocupar principalment és la salut dels ciutadans i de les ciutadanes.    Però, no és eixa precisament la prioritat que en estos moments es demostra quan s'ha tret un decret amb les condicions en què s'ha tret, i, a més a més, s'espera que inclús el propi ministeri haja de recórrer, en este cas als tribunals, per tractar de tirar enrere este decret.    Jo crec que estaria bé que d'una vegada per totes el Partit Popular mostrara la seua cara més amable, si es pot dir d'alguna forma, perquè la salut dels ciutadans i de les ciutadanes estiguera assegurada en un tema tan important com aquest.    Jo crec que en eixe aspecte, com dic, com la proposta que es fa ací no és una cosa que en principi, d'entrada, ja vaja a costar diners, és una cosa que hem de parlar, que s'ha de fer el pla -que després anem a parlar de les condicions-, estaria bé que es mostrara eixa voluntat política i en estos pressupostos ja parlaríem de amb quines condicions això va a aplicar-se.    Res més i moltes gràcies.      El senyor president:    Muchas gracias, señor Botella.    Ahora tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamentario Popular, la ilustrísima señora diputada, doña Carolina Salvador.      La senyora Salvador Moliner:    Moltes gràcies, senyor president.    Senyories.    Senyora Mendoza, vull contestar-li a tot el que vosté mos ha exposat àmpliament, vull donar-li resposta a tot el que mos planteja en la seua moció.    Mire, mos diu que dins del Pla de salut 2005-2009 es faça un planejament de la malaltia respiratòria crònica, especialment vosté mos està parlant de l'Epoc. La Conselleria de Sanitat entén la importància de les malalties respiratòries que representen -n'hi ha un ball de xifres ací- la tercera o quarta causa de mortalitat en la Comunitat Valenciana, amb un 11,9% de percentatge d'homes i un 8% de les dones.    Efectuada, com és convenient, una política general d'atenció a la malaltia respiratòria crònica, comprén dos camps fonamentals: accions preventives, abans que es manifeste la malaltia, i accions pròpiament assistencials quan la malaltia ja s'ha manifestat.    La Conselleria de Sanitat, com ja li he dit, és conscient que la causa principal de la malaltia pulmonar obstructiva o Epoc, com d'altres malalties respiratòries, és l'hàbit de fumar -com vosté bé ha dit-, que esta malaltia afecta a un 9% de la població espanyola entre 45 i 70 anys i suposa la tercera causa de mort. També és conscient que esta malaltia té una alta taxa d'infradiagnòstic i, per això, com tot, i com s'ha de fer, treballa per aconseguir, mitjançant els avenços que s'estan produint en el camp del diagnòstic, canviar poc a poc les taxes d'incidència i de prevalència.    En el camp de la prevenció, les funcions d'educació sanitària i promoció de la salut recauen fonamentalment en els equips d'atenció primària, que són els encarregats de promocionar hàbits de vida saludables com: dieta, suspensió de l'hàbit de fumar, exercici físic i tot el que comporta una vida encaminada poc a poc a anar abandonant l'hàbit. També són els encarregats de la protecció contra les infeccions com a mesura preventiva amb programes de vacunació contra la grip.    S'està abordant el tabaquisme d'una forma integral utilitzant una sèrie d'actuacions desplegades en tres àmbits, com són: la promoció de la salut, la deshabituació a l'hàbit de fumar o la protecció dels no-fumadors front al fum del tabac.    Dins del Pla de salut 2001-2004 ja estan contemplats diversos objectius, totes les actuacions directament relacionades amb malalties respiratòries. I dins del Pla de salut de la Comunitat Valenciana 2005-2009, que compta amb 17 àrees temàtiques i 90 objectius per millorar en salut. Dins dels objectius de millora de salut es contempla de manera prioritària objectius i actuacions  relacionades amb el tabac com a factor que predisposa per a patir esta patologia.    Els sistemes d'informació corporatius de la conselleria de Sanitat proporcionen un seguiment epidemiològic de la malaltia. I el conjunt mínim bàsic de dades en assistència especialitzada, i l'Abucasis en atenció primària, ens permet conéixer exactament la incidència i prevalença de l'Epoc en la nostra comunitat, així com la demanda de serveis assistencials que realitza.    El tractament d'estes patologies és un problema de salut emergent que, com li he dit abans, s'està estudiant, s'està tractant cada volta millor, arribant a extrems de supervivència o d'autonomia de pacients que fa poc simplement vivien confinats a un ventilador o que havien de lluitar d'una forma diferent al que s'està fent avui en dia en contra de la malaltia.    Passant a les funcions assistencials quan la malaltia ja està instaurada, estes se duen a terme d'una forma integral i integrada pels serveis de pneumologia hospitalaris i pels equips d'atenció primària en els departaments de salut, els quals realitzen el seguiment dels pacients incidint en els períodes de reagudització. L'hospitalització d'estos pacients es duu a terme en les unitats de pneumologia dels hospitals d'aguts de la Comunitat Valenciana amb protocols de tractament específic de pacients amb Epoc, i, quan és procedent, pels temps de duració previstos del procés d'hospitalització de mitjana i llarga estada. La planificació dels recursos necessaris per a estes activitats és realitzada de forma dinàmica, continuada i permanent per adequar-se a tots els canvis que es puguen produir.    En els últims anys, la Conselleria de Sanitat treballa en la línia d'afavorir l'atenció del pacient al seu entorn familiar. La conselleria i nosaltres creiem que és una cosa fonamental que el pacient estiga dins del seu entorn, dins de la seua forma de viure de manera continuada, ja que d'esta manera se li dóna un suport assistencial i d'equipament, que és el que és necessari, des del seu propi domicili, tant pel que fa a l'ajuda d'hospitalització domiciliària i d'atenció pels equips d'atenció primària com en l'equipament necessari per a garantir les prestacions d'oxigenoteràpia, ventiloteràpia i aerosolteràpia. A més dels avantatges que comporta l'atenció domiciliària de cara al que és la qualitat de vida del malalt, és evident l'estalvi de costos que suposa mantindre un malalt d'estes característiques dins del seu domicili.    L'objectiu 13 del Pla de salut de la Comunitat Valenciana comporta l'elaboració d'una guia de la malaltia pulmonar obstructiva crònica en el marc de la publicació de guies d'actuació clínica en atenció primària de la Comunitat Valenciana, com vosté també ens demanava abans. Per aconseguir este objectiu es va constituir un grup de treball interdisciplinari que va elaborar la citada guia i que es tornarà a constituir i a ampliar amb la presència de nous membres de salut per la seua revisió i la seua adaptació al sistema d'informació Abucasis, com també li he dit abans. Amb estes actuacions assegurem els mecanismes d'actualització i difusió per tal de garantir una atenció de qualitat als pacients. Així també, igual els malalts que les seues famílies tenen garantit el suport psicosocial quan ho necessiten a través dels recursos del sistema: unitats de salut mental i psicòlegs clínics, tant en atenció primària com en els centres d'atenció especialitzada i, en cas de necessitat, en els hospitals de mitjana i llarga estada.    I pel que respecta a la prestació del servei d'oxigenoteràpia contínua domiciliària -amb mitjans concertats a la Comunitat Valenciana- està regulada per l'Ordre del 7 de febrer de 2005, que modifica l'Ordre del 2 d'abril de 1993 que regulava aquesta prestació. El progressiu augment de la tecnologia i dels tractaments que poden utilitzar-se en el domicili del pacient i la necessitat de fer un ús racional i adequat d'esta teràpia, van fer necessari l'establiment d'un nou marc elemental amb nous aspectes en l'àmbit de la gestió de la prestació i amb l'establiment de continguts, procediments i directrius específiques.    Per a garantir la prestació d'este servei, en tota la comunitat la conselleria manté un concert amb quatre empreses de la Comunitat Valenciana, un servei concertat amb tots els pacients que compten amb la possibilitat de rebre qualsevol dels tractaments mèdics que li prescriuen en el seu propi domicili, amb un servei d'implantació i manteniment durant tot el tractament prestat pel personal sanitari especialitzat i en col·laboració i contacte permanent amb el facultatiu responsable del pacient, que és el que prescriu la teràpia que ha de seguir amb les seues característiques.    El concurs públic 543/2002 va preveure totes estes alternatives, incorporant teràpies possibles per al tractament de pacients crònics en el seu domicili. Les teràpies més utilitzades són: l'oxigenoteràpia crònica domiciliària, aerosolteràpia, ventiloteràpia mecànica a domicili i la pressió positiva d'aire continuat. L'eficiència i el control de les instal·lacions que se li exigix a les empreses adjudicatàries inclou també notificar les incidències observades en les revisions obligatòries al centre i als metges que ho van prescriure.    També ens diu vosté que hem de garantir el desenrotllament normatiu pertinent i el compliment de la llei antitabac. Des de la conselleria, senyora Mendoza, des de la Conselleria de Sanitat s'ha treballat pel desentrollament normatiu dels aspectes que quedaven pendents de la Llei 28/2005, de mesures sanitàries, front al tabaquisme i reguladora de la venda i del subministrament.    El Decret del Consell 53/2006, publicat en el Dogv, ha generat una resposta ràpida a les demandes relacionades amb l'incompliment de la llei, de manera que es garantisca al màxim la protecció dels no-fumadors. És important protegir als nou fumadors. Li ho he dit abans, que és una de les mesures preses per la conselleria.    En este sentit, el Decret 53/3006, establix les condicions de senyalització dels centres i locals afectats per la llei, així com les consideracions operatives per a la valoració de les grandàries dels locals, aclarir les condicions de separació entre zones de fumadors i no-fumadors en aquells locals que la llei preveu que poden coexistir espais per als dos, i incorporar les funcions als òrgans d'inspecció de la Generalitat en els seus respectius àmbits d'actuació.    Des del punt de vista de la vigilància normativa, la Conselleria de Sanitat ja ha atés reclamacions, ja ha efectuat i ha tramitat ja un nombre important de denúncies.    Senyora Mendoza, no li estic fent un relat, òbviament li estic contestant a tot el que vosté m'està dient. No és grandiloqüent, ni estem dient que som el millor del millor i estem fent-ho el millor del millor. Sí, senyora, estem treballant i estem fent el possible. Però, és que l'Epoc, com totes les malalties que des de la conselleria s'estan tractant, té una cobertura, tant a nivell de prevenció com a nivell assistencial, perquè tenim uns protocols clínics que s'ajusten al que és la malaltia en si, i perquè tenim uns programes de salut que van i lluiten en contra d'esta malaltia. El nostre objectiu és l'eliminació de la incidència de la malaltia i per això estem treballant.    Res més i moltes gràcies.      El senyor president:    Muchas gracias, señora Salvador.    Señora Mendoza tiene la palabra para el turno de réplica.      La senyora Mendoza García:    Yo al inicio de mi intervención he dicho de manera muy clara que lo prioritario en esta enfermedad, como en otras enfermedades crónicas, es la prevención. Sin embargo, otras enfermedades han merecido el desarrollo de planes específicos: la diabetes, el cáncer, las enfermedades cardiovasculares. . . ¿Eso quiere decir que antes de la existencia del primer Plan oncológico en la época de gobierno socialista no se atendía el cáncer? ¡Nooo! ¡Nooo! Eso quiere decir otra cosa. ¿O que antes de la existencia del Plan de diabetes no se atendía a la diabetes? ¡No!    Lo que quiere decir es que por el peso en mortalidad, en número de personas afectadas, en deficiencias en los recursos actuales, en dificultades reales, el único estudio concreto realizado en la Comunidad Valenciana para caracterizar a estos enfermos se hace en la época de gobierno socialista, en la ciudad de Valencia; y se identifica, efectivamente, la mayor prevalencia de la enfermedad en las zonas más deprimidas socialmente, que siguen existiendo; y las dificultades de esos pacientes para acceder, casas antiguas, personas mayores, cuidadores insuficientes, ausencia de ascensor, de calefacción, de aire acondicionado. Y no estamos hablando de tercer mundo, estamos hablando de los niveles socioeconómicos medios-bajos en nuestras ciudades. Y esa es la realidad.    Y entonces requiere para este tipo de paciente, no un programa de hospitalización domiciliaria genérico, sino una especialización y un recurso específico. Como en el caso de la oncología, que tiene sus hospitales de día específicos y tiene una especialización de equipos de atención domiciliaria para el tema de los cuidados paliativos.    No estamos hablando de que no exista la atención sanitaria. Claro que existe. Llevamos muchos años los médicos atendiendo a la bronquitis crónica, igual que a la diabetes, a intentar hacer un diagnóstico precoz y rápido en el caso de sospecha de cáncer y dar consejos preventivos.    El problema es que estamos hablando de unas especificidades que no contemplan y que se empecinan en no tener una programación especializada.    Es cierto que llegan tarde. Por ejemplo, los programas de atención domiciliaria desde los centros de salud los dejaron morir y dejaron que fueran los propios profesionales, que los que querían y los que no querían hacían atención domiciliaria, y sin supervisión, evaluación, etcétera. Y ahora. . . Y sé de qué hablo. Es como el Abucasis. El Abucasis era la maravilla del universo, eh. Entre 2001 y 2006, cada vez que se hablaba de sanidad, Abucasis. El Abucasis iba a mejorar la atención a los diabéticos, al cáncer, a mejorar el diagnóstico en la Epoc, mejorar y racionalizar el uso del medicamento. El Abucasis, que es un instrumento informático con el que los médicos lo único que pretenden es poder seguir cumplimentando la historia clínica, que es un criterio básico de calidad y de seguridad para los pacientes, resulta que ha disminuido la intensidad y la calidad de cumplimentación de la historia clínica con el programa informatizado. Incluso para los más hábiles y los más jóvenes es un problema diario, y no porque se cuelgue, sino porque es un desastre de diseño. Porque si para escribir por un motivo de consulta hay que darle diez pantallas diferentes, eso es que, yo creo, que en un país del tercer mundo intentan hacer un programa informático y no se les ocurre diez pantallas para escribir sobre. . . Más lo que se va colgando. Y aunque deje de colgarse. . .      El senyor president:    Vaya terminando, señora Mendoza.      La senyora Mendoza García:    . . . las diez pantallas hay que abrirlas. Y desde luego no mejoran este tema.    Y en relación. . . Estamos hablando de mejorar, de organizar, de orientar, de especificar los recursos necesarios para la atención. Un plan no teórico. Porque como. . .      El senyor president:    Muchas gracias, señora Mendoza.      La senyora Mendoza García:    Ya acabo, señor presidente.    . . . como se trata la enfermedad ya está en los libros. Lo que se trata es de organizarla para atender bien a los valencianos y valencianas afectadas. Prevenir, disminuir la incidencia, pero también atender, atender mejor. El problema es que han acumulado un déficit de recursos asistenciales en primaria y en especializada que impide mejoras sustanciales en la atención a los colectivos más afectados por enfermedades crónicas y graves.    Nada más y muchas gracias. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señora Mendoza.    Tiene la palabra la señora Salvador.      La senyora Salvador Moliner:    Gràcies, senyor president.    Senyora Mendoza, no sé si és que vosté no m'ha escoltat abans, però li he parlat de prevenció i li he parlat de promoció de salut, deshabituació. Li donaré dades. En la promoció de la salut tenim programes d'educació per a la salut en l'escola i aules itinerants del tabac. Només al 2005 van haver 26. 000 consultes i participants. En deshabituació, la conselleria posa un total de 38 unitats especialitzades en deshabituació tabàquica, 15 d'elles ubicades en centres hospitalaris i 23 en unitats de conductes addictives.    Jo crec que està prou clar, ¿no? , que la Conselleria de Sanitat no només té un conjunt d'activitats que són de tipus preventiu, sinó que també té un nivell assistencial en el que és l'àmbit ambulatori i hospitalari que possibilita la utilització d'equips d'oxigenoteràpia. Però, el més important, el que possibilita és l'atenció domiciliària, com li he dit abans, que el pacient estiga dins del seu entorn familiar i en la companyia dels seus familiars per a curar-se.    Els beneficis clínics d'una assistència en domicili no només és la supervivència del pacient, és també que millora la seua insuficiència cardíaca, millora el rendiment del pacient en les seues activitats quotidianes, i a més a més té uns efectes administratius que van inclosos dins de tot el paquet.    En tot cas, si es produïx una agudització de la malaltia, este pacient té un servei de referència en pneumologia. I hi ha un servei especial, que és el denominat de ventiloteràpia de 24 hores, on hi ha un control mèdic constant i on s'entreguen dos equips de ventilació i un seguiment permanent.    En la Conselleria de Sanitat òbviament li estic dient que el que és l'Epoc, la malaltia pulmonar obstructiva crònica, s'està cobrint de forma no només assistencial, sinó també preventiva. Tenim com a objectiu bàsic també -li ho he dit abans- disminuir la incidència, i no només des de 1998, que hi ha programes de salut específics per al que és esta malaltia, sinó que també el Pla de salut de la Comunitat Valenciana de 2001-2004 va incloure tota esta prevenció i en el del 2005-2009 seguim lluitant pel mateix.    Crec que no es pot dubtar en cap moment de la posició d'este govern, del govern del Partit Popular, de lluitar contra la malaltia, contra la incidència de la malaltia, sinó que també d'eliminar i anar reduint constantment el nombre de fumadors en la Comunitat Valenciana. I òbviament, com és lògic, defensem també el dret dels ciutadans a un espai lliure de fum. Però també, com crec que és normal, defensem també el dret constitucional de la protecció de la salut que siga compatible en la posició de determinats sectors econòmics que poden assegurar la garantia dels drets dels fumadors i assegurar també dels no-fumadors.    Però jo crec que a vostés el que no els preocupa és el desenrotllament de la nostra comunitat. Crec que vosté diu que hi ha un dèficit de llits i que és una casualitat. No senyor, no hi ha un dèficit de llits perquè siga una casualitat. Hi ha un dèficit de llits perquè les previsions són superades amplament. Se fa una previsió i, de cara a la previsió, s'invertix en infraestructures, s'invertix en hospitals, en nous hospitals.    Vosté ha dit que el pressupost augmenta. Òbviament augmenta. I el pressupost que ja ha anunciat el president Camps és un pressupost en un 40% en inversió social. Hi ha un 39,5% del pressupost de la Generalitat només per al que és sanitat. I no només. . . Jo li puc un relat aixina per damunt per damunt de les actuacions que estan en execució o que s'està preveient. En La Fe, 1. 200 llits. En Llíria, 120 llits. En Gandia, 240. En Manises, 240. En Castelló, en la Vall d'Uixó. En Torrevieja, que s'inaugura dins d'un mes, 250. En Dénia, 240. En Elx-Crevillent, 240 més.    No hi ha hospitals fantasmes. L'Hospital Padre Jofré -que vosté, per cert, va declinar la invitació per anar a la inauguració- ja està inaugurat i està en funcionament.    Mire, senyora Mendoza, jo crec que està molt clar que el Govern Valencià, el govern del president Camps, està lluitant per la sanitat i està lluitant perquè eixa assistència sanitària siga el més adequada possible de cara a eixos nouvinguts que hi ha a la Comunitat Valenciana, que són, en pocs anys, molts més dels que han hagut en vint anys.    Però també li hauré de dir una cosa, el Decret 1. 207/2006, de 20 de octubre, on se regula la gestió de fons de cohesió sanitària, no contempla la compensació econòmica de determinats tractaments, entre ells està la malaltia pulmonar obstructiva crònica, ha desplaçat ja a altres comunitats autònomes. En eixe sentit, en la Comunitat Valenciana en el 2005 van haver 500 tractaments a desplaçats provinents d'altres comunitats, que va tindre un cost de més d'un milió i mig d'euros, que ara es va a quedar sense compensació. Això és el que mos passa i això és que vostés no volen vore: que en l'assistència sanitària estem assistint més del que estem rebent en compensació.    Res més i moltes gràcies. (Aplaudiments)      El senyor president:    Muchas gracias, señora Salvador.    Y a continuación. . . No hay más réplicas, señora. . . (Remors)    A continuación se procede a la votación ordinaria. Comienza la votación. 30 votos a favor, 39 votos en contra. Queda rechazada la moción.    Antes de levantar el pleno les tengo que informar que la Junta de Síndics, a petición de la Comisión de Economía, del presidente de la Comisión de Economía, ha convocado la comisión el martes, la Comisión de Hacienda el martes 14 de noviembre, a las 10:30. Lo digo a los miembros de la comisión para que lo tengan programado.      (S'alça la sessió a les 14 hores i 14 minuts) |