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Comissió de Medi Ambient, Aigua i Ordenació del Territori realitzada el dia 27 de setembre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 39 minuts.
Presideix el diputat senyor José Ciscar Bolufer.
Reunió número 11.

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
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del territori.

I per a vore si hi ha quòrum, la secretària passarà llista a vore si estem tots els assistents.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gràcies, secretària.

Comencem amb l'ordre del dia.
El primer punt seria la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior, que teniu tots en la documentació que se vos ha facilitat.
Per tant, si no n'hi ha cap persona que diga res en contra, passem a votar-lo directament.
¿Vots a favor?
Bé, s'aprova per unanimitat.

Pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença de l'alcalde de Crevillent, senyor César Augusto Asencio, per a retre compte de la seua gestió en relació amb la mercantil Abonarsa, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 14.
521)

La senyora presidenta:

I el segon punt de l'ordre del dia: pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença de l'alcalde de Crevillent, senyor César Augusto Asencio, per a retre compte de la seua gestió en relació amb la mercantil Abonarsa, presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans.

Per un acord amb tots els portaveus, començarà el Grup Ciutadans per quatre minuts i, després, tindrà cada grup quatre minuts per a explicar el seu vot.

Té la paraula el Grup Parlamentari Ciutadans.

La senyora García Jiménez:

Gracias, presidenta.

Crevillente, al igual que parte de las poblaciones de la Vega Baja, depositan sus residuos urbanos desde 1997 en la planta de tratamiento de residuos Abonos Orgánicos Nacionales, SA, Abornasa.

Dicha mercantil está ubicada en las extensiones del Parque Natural El Fondo de Elche-Crevillent, y parcela en la que se inscribe está clasificada como suelo no urbanizable protegido del sistema de zonas húmedas de Alicante.

Esta zona está catalogada como área sujeta al plan especial, de acuerdo con el Decreto 31/2010, por el que se aprueba el plan de ordenación de los recursos naturales del sistema de zonas húmedas del sur de Alicante.

Además, esta zona en concreto, El Fondo d'Elx-Crevillent, es una de las tres áreas de todo el sistema de zonas húmedas de Alicante que están incluidas dentro de los lugares de interés comunitario -LIC- y catalogada como zona de especial protección para las aves -ZEPA-, según la decisión de la comisión del 19 de julio de 2006 del Consell en la que se adopta la lista de lugares de importancia comunitaria en la región biogeográfica mediterránea.

Este sistema de humedales, situados en las comarcas del Baix Vinalopó y el Baix Segura, constituye una de las áreas de mayor valor ambiental y paisajístico de la Comunidad Valenciana y de todo el Mediterráneo occidental.
Y, por tanto, goza de un nivel de protección muy superior al del suelo no urbanizable común, regulado según la Ley 10/2004, de 9 de diciembre, de La Generalitat.

Sin perder el hilo, el tema que nos trae a debate es la petición por parte de Ciudadanos de la comparecencia en esta comisión del actual alcalde de Crevillent, César Augusto Asencio, para que explique su gestión en relación con la mercantil Abornasa, una empresa que tiene un amplio currículum de irregularidades referente a la normativa medioambiental y sectorial, y que consta como última denuncia, una por parte del Seprona por: uno, no acreditar licencia urbanística para la edificación e instalación de infraestructuras industriales para un centro de gestión de residuos peligrosos; dos, no realizar un uso del suelo.
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, realizar un uso de suelo rústico no urbanizable común para actividades industriales y de gestión de residuos, almacenamiento y valorización sin licencia urbanística, además de no constar autorización de aclaración de interés comunitario o informe, en su caso, preceptivo, y tercero.
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por último, el desarrollo de una actividad contaminante sin la intervención ambiental adecuada, careciendo de licencia o autorización ambiental.

Señorías, en este sentido, el alcalde de la localidad debe explicar por qué motivos tiene contratado con la empresa Abornasa el tratamiento de los residuos domésticos desde 1997, teniendo en cuenta que no contaba con las oportunas licencias medioambientales de la conselleria de medio ambiente.

Asimismo, debería explicar qué relación mantiene con la empresa, dado que, aun siendo denunciada por supuestas infracciones a la normativa medioambiental y sectorial, el alcalde haya mantenido su contratación hasta el 2014.

Por todo ello, y porque abogamos por una administración que debe ser un instrumento de gestión al servicio del ciudadano totalmente transparente y, además, debería de haber la máxima transparencia en las adjudicaciones de contratos por parte de la administración, presentamos esta propuesta y esperamos que sea apoyada por todos los grupos para que ayude a aportar algo de luz ante esta situación que podría ser irregular.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora García.

I ara passa el torn.
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, el Grup Parlamentari Podem.
Per un temps de quatre minuts, el diputat Antonio Estañ.

El senyor Estañ García:

Moltes gràcies, presidenta.

Aunque la situación de Abornasa ha sido.
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, sobre todo con su cierre el pasado septiembre, ha puesto de manifiesto todas las fallas del problema de la gestión de residuos en nuestra comunidad, especialmente en el sur de Alicante, porque con su cierre, merecido, lo que demostró era que no se había tomado ningún tipo de previsión y que no respondía a las necesidades de ninguna de las maneras.

Y aunque es cierto que no sabemos muy bien varios de los motivos que llevan al alcalde a mantener la contrata, que no sabemos qué puede dicha planta gestionar o no, qué informes tiene o qué no, lo cierto es que sí sabemos la versión del alcalde, que es que esa planta lleva ahí desde prácticamente cuarenta años y que los informes de gestión municipal sí que los tiene.

No sabemos si, por una cuestión procedimental, sería más pertinente que ese alcalde rindiera cuentas en su pleno municipal y quien tendría quizá que venir aquí para mayor utilidad de nuestra comisión es, por poner un ejemplo, los que desde La Generalitat son los encargados de, digamos, dar cuentas de si existen dichos informes, de qué puede o no puede hacer dicha planta y qué puede o no puede gestionar.

Por tanto, aunque la figura del alcalde de Crevillent no nos suscita ninguna simpatía especial -de hecho, tampoco sabemos si debería seguir estando en la diputación o no, o si está imputado o no-, tampoco vemos muy claro que este sea el lugar para rendir cuentas de esas cuestiones.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Passem al torn de paraula del Grup Parlamentari Compromís.
Per un temps de quatre minuts, el senyor Juan Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señora presidenta.

Nos encontramos de nuevo ante una herencia de algo mal gestionado, de un caso, en este caso concreto, de haber mirado hacia otro lado cuando había una planta de tratamiento en un lugar inadecuado.

Pero la cuestión es que estas Cortes han de establecer el control al gobierno, no a las alcaldías.
Entonces, con independencia de que este señor tenga muchas cosas que explicar, tiene que explicarlas en su pleno municipal.
Nosotros debemos delimitarnos al control al gobierno.
Y, en todo caso, como indicaba el compañero de Podemos, sí podemos pedir que La Generalitat venga y explique cuál es la situación y cuáles son las previsiones respecto a esa planta.

Sabemos que ha habido un cambio ya en lo que es su actividad, que parece ser que se limita únicamente al tratamiento de inertes, que tampoco sabemos si es lo más adecuado dentro de un parque natural, pero, en cualquier caso, eso responde a informes técnicos y responde a las líneas que el gobierno del botánico quiera desarrollar, obviamente cumpliendo la ley.

Por tanto, con independencia de que el tema sea más o menos turbio y de que este señor tenga antecedentes más que reprobables, yo tengo que remitirme a una información que decía nuestro grupo municipal respecto a una apología del nazismo que realizó hace muchos años y que, aplicando criterios de quienes ahora exigen responsabilidades por opiniones, pues obviamente debería haber sido fulminado de su puesto por aquellas opiniones.

Pero, con independencia de todo eso, insisto en que estas Cortes están para fiscalizar la acción del gobierno y consideramos que no es adecuada la comparecencia de un alcalde, porque hay 550 alcaldes en la Comunidad Valenciana, seguro que hay muchas actitudes reprobables, muchas explicaciones a dar, pero donde las tienen que dar es en sus municipios y los ciudadanos cada cuatro años tienen la oportunidad de revalidar la confianza en ellos o no.

Nada más.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Ponce.

I ara, el torn de paraula per al Grup Parlamentari Socialista.
Per un temps de quatre minuts, el diputat David Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Desde nuestro grupo vamos a incidir en lo que han comentado anteriores compañeros, tanto de Podemos como de Compromís.

Valoramos la capacidad y el interés que tiene Ciudadanos por aclarar determinadas circunstancias que se han producido en esa planta en concreto, que ha sido la gota que ha colmado el vaso en el colapso del sistema.
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, bueno, del no sistema de gestión de la Vega Baja.
Pero yo creo que eso escapa del ámbito del alcalde de un municipio como el de Crevillente.

Yo creo que no podemos mezclar lo autonómico con lo local, porque nos va a permitir o nos va a obligar a desviar la atención de cuáles son nuestras prioridades, cuál es nuestro mandato y cuáles son nuestras obligaciones.

Por lo tanto, incido en lo que ellos han comentado.
Es importante que vengan aquí los responsables de la administración autonómica, que nos cuenten en qué situación está, no solo esa planta, sino el conjunto de las instalaciones similares en la comarca de la Vega Baja -en la Comunidad Valenciana, si queremos extenderlo a más- y, desde luego, que el alcalde responda ante su pleno, su corporación y sus ciudadanos, que es lo que tiene que hacer, y nosotros desempeñemos nuestra tarea, que creo que tiene que ser en el ámbito autonómico y en el estricto sentido de nuestras competencias.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per últim, tancarà el torn d'intervencions el Grup Parlamentari Popular.
Senyor diputat Víctor Soler, per un temps de quatre minuts.

El senyor Soler Beneyto:

Gràcies, presidenta.

Yo creo que, como ha quedado patente en las intervenciones que me han precedido, yo creo que la propuesta que hoy presenta el Grupo Parlamentario Ciudadanos se excede ampliamente de las competencias que tiene atribuidas esta comisión, que es de carácter legislativo y de fiscalización a los órganos de gobierno del Consell de La Generalitat y, por tanto, se excede de sus competencias.
Por eso vamos a votar que no a esa solicitud de comparecencia, y lo haremos por diversos motivos que después me gustaría detallar.
Pero sí que me gustaría sintetizar alguno de los elementos fundamentales en esta historia que algunos quieren tejer de presuntas irregularidades.

Miren, la planta de Abornasa ha estado funcionando durante muchísimos años, no por un capricho en este caso de un gobierno local o de un alcalde del Partido Popular y tampoco lo ha sido únicamente gracias al Ayuntamiento de Crevillente, sino que ha estado en funcionamiento durante décadas gracias a que quien ha tenido la competencia de medio ambiente, que es el gobierno autonómico, lo ha permitido.

Hace tiempo se solicitó a la conselleria de medio ambiente que aclarara la situación legal de esa planta al hallarse dentro de un parque natural.
Pero también hay que recordar que antes fue la planta que la declaración de parque natural, porque la planta ya existía cuando El Hondo fue declarado parque natural y Abornasa ya acreditó tener esa licencia cuando se presentó al concurso de eliminación y tratamiento de residuos.

Y hay que recordar también que no ha sido este Consell -el actual, de izquierdas- el que ha cerrado la planta, sino que ha sido una decisión, iniciativa propia de la empresa, después de una sentencia del TSJ y la empresa optó por cerrar, y fue entonces cuando el Consell tuvo que derivar la basura de la Vega Baja hacia otras plantas.
Insistimos que el cierre se produce por parte de la empresa como una medida cautelar para no incurrir en ninguna responsabilidad.

Mientras tanto, la administración competente, que es La Generalitat, no planteó en ningún momento el cierre de la planta, porque, además, recordemos que Abornasa era la planta de referencia para una quincena de municipios de la Vega Baja.
Por tanto, cuando el Ayuntamiento de Crevillente adjudicó ese servicio, lo hizo porque para la administración esa planta estaba correcta.

Hay que recordar también que todo arranca con una denuncia de un grupo municipal del Ayuntamiento de Crevillente, de la que, en este caso, parece que Ciudadanos se quiere aprovechar.

Lógicamente, aquí lo que tenemos que hacer es.
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, hacer que actúe la justicia, como tiene que ser, y lo aplaudimos, que.
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, cuando la justicia demanda toda la documentación pertinente, investiga el caso, que es lo normal en un estado de derecho.
Lo que no es tan normal, insisto, es que algo que está siendo instruido o investigado por un juzgado de instrucción pretenda ventilarse en una comisión que entendemos no reúne ni las competencias ni las garantías pertinentes para ello, porque esto no es una comisión de investigación, es una comisión de carácter, insisto, legislativo.

Y hay una cuestión que parece que se obvia deliberadamente por el grupo que plantea la propuesta de solicitud, y es que la adjudicación por parte del ayuntamiento de Crevillente a Abornasa se hace contando con todos los informes técnicos favorables, con todos, desde la Intervención, la Secretaria General, la contratación del ayuntamiento, se dicta favorablemente, a favor, de esa contratación que se produjo, insisto, mientras Abornasa tenía la autorización de la propia conselleria para que continuase su actividad.
Porque, insisto, la conselleria declaró a Abornasa una de las dos plantas de referencia de la provincia a la que los ayuntamientos podían llevar sus residuos; ayuntamientos de todos los colores políticos, que también contrataron con Abornasa.

Por todo ello, nuestro grupo parlamentario va a votar que no a esa solicitud de comparecencia, por tratarse entendemos más de una cuestión de carácter partidista, circunscrita al ámbito local, que dé un verdadero interés por conocer de un asunto al que se quiere revestir de polémico, con tres argumentos que ya he dejado reflejados en mi intervención, pero con los que finalizo:

Primero.
Este asunto está en manos de quien debe investigarlo, que en este caso es un juzgado de instrucción.
Y un país serio y avanzado democráticamente creemos que debemos facilitar la tarea de la justicia.

Segundo.
Es una auténtica arbitrariedad que solo se pida la comparecencia del alcalde del Partido Popular, cuando hay alcaldes de todos los municipios que van a esa planta, de todos los colores políticos, incluido Ciudadanos, a los que el Partido Popular también podría pedir que comparecieran en esta comisión para pedirles explicaciones.
No entendemos por qué unos sí y otros no.

Y tercero.
Los hechos para nuestro grupo parlamentario están meridianamente claros porque cuando se contrató con la planta de Abornasa el ayuntamiento lo hizo con todos los informes favorables y con una utilización de la conselleria para llevar los residuos de la Vega Baja a esa planta.

Por eso mi grupo votará no.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Bé, doncs passem a la votació.
Vots a favor?
(Veus) No, no, ja hem acordat que no hi ha rèpliques, senyoria.
Ho hem acordat amb els portaveus de cada grup que seria simplement el pronunciament.

Vots a favor de la proposta?
Vots en contra?
És rebutjada la proposta per 13 vots en contra i 2 a favor.

Pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença del senyor Eusebio Martínez de la Casa, fundador de Recircula, plataforma empresarial en pro de l'economia circular, per a explicar les conclusions de la I Jornada Mediterrània d'Economia Circular pel que fa al problema de l'abandonament d'envasos i l'SDDR com a solució tècnica i de gestió, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 30.
692)

La senyora presidenta:

Bé, doncs passem al següent punt de l'ordre del dia, que és el pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença d'Eusebio Martínez la Casa, fundador de Recircula, plataforma empresarial en pro de l'economia circular, per a explicar les conclusions de la I Jornada mediterrània d'economia circular pel que fa al problema de l'abandonament d'envasos i l'SDDR, sistema de dipòsit, devolució i tornada, com a solució tècnica i de gestió, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís.

Doncs comença el torn d'intervencions el Grup Parlamentari Compromís, per un temps de quatre minuts, el senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señora presidenta.

Bien, desde Compromís pues hacemos esta propuesta de comparecencia de don Eusebio Martínez, fundador de Recircula, plataforma empresarial en pro de la economía circular, pues para que explique, como bien dice la propuesta, las conclusiones de esta I Jornada Mediterránea de Economía Circular.

Y, bueno, no sé si hay que explicar lo que es la economía circular, eh, pero de lo que se trata es de aprovechar al máximo los recursos a todos los niveles.
Y en el caso concreto de los residuos, considerarlos siempre como un recurso, nunca como un residuo.

Uno de los titulares que surgió en aquella jornada fue que en el año 2050, si no se tomaban medidas, en el Mediterráneo habría más plástico que peces, y la realidad es que vamos en ese camino.

Desde Compromís lo venimos diciendo desde la legislatura anterior, hay que tomar medidas drásticas para hacer en cinco años lo que no se ha hecho en veinte.

Tenemos un plan integral de residuos aprobado en el año 1997, del cual se desarrolló una pequeña parte.
La conclusión fue el caos en la gestión de residuos en muchas de las comarcas valencianas.
Algunas han podido durante los últimos años tener las plantas de tratamiento adecuadas, pero nos falta la cuestión clave, que es hacer una buena gestión en origen de los residuos y aplicar lo que enseñamos a nuestros niños en las escuelas, que aquí también hemos explicado a la anterior consellera y jamás hizo caso, eh, de las tres R.
Y la primera R es la reducción.
La segunda es la reutilización, eh, y lo que no sea reutilizable hay que intentar reciclarlo.

Lo que no podemos aceptar es las enormes cantidades de rechazos de las plantas de tratamiento que van a los vertederos.
Y esos rechazos se producen básicamente por dos motivos: porque no hay una recogida selectiva de materia orgánica, eh, que permita que el resto de los residuos puedan ser tratados y que no estén mezclados y, por tanto, manchados; y básicamente porque se genera una cantidad de envases que acaban en las plantas de tratamiento, en muchos casos mezclados, que impide un tratamiento para reciclarlo.

Por tanto, la segunda apuesta, aparte de la recogida selectiva de materia orgánica, que era lo que nos obliga la Unión Europea, es la implantación de un sistema de depósito, devolución y retorno de envases como medida para intentar evitar que todos los envases que acaban en nuestro medio ambiente dejen de acabar en el medio ambiente, porque no será un residuo, será un recurso que tendrá un valor y que la gente pues hará por recuperar ese valor, eh, lógicamente porque lo ha pagado con anterioridad cuando compra ese envase.

Y en esta jornada, en la que estuvieron presentes una buena parte del empresariado y de la sociedad en general implicada en esta problemática, agentes sociales con los que la conselleria lleva ya muchos meses hablando, negociando, escuchando y proponiendo este sistema, pues yo quería hacer hincapié en las declaraciones de la asociación de empresas distribuidoras en hoteles, restaurantes y cafeterías, que emplea más de cuatro mil personas, y que dejó bien clara su apuesta por este modelo de sistemas de depósito, devolución y retorno, porque es lo que ellos viene aplicando desde siempre.

Si es que aquí no estamos inventado nada nuevo.
Aquí lo que estamos intentando es recuperar las buenas prácticas que se abandonaron por interés de algunos y en detrimento de la inmensa mayoría de la sociedad.

Por tanto, consideramos que es muy interesante la presencia aquí de esta persona, que nos dé luz sobre este tema en concreto.

Y, bueno, yo pido el apoyo del resto de grupos para que así sea.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

I ara és el torn per al Grup Parlamentari Podem per un temps de quatre minuts, el senyor Antonio Estañ.

El senyor Estañ García:

Gracias, presidenta.

Desde nuestro grupo, y como hemos comentado en varias ocasiones, pues nos parece muy pertinente que comparezcan aquí tanto defensores como personas que no defienden este modelo para que tengamos pues una imagen lo más amplia posible y usemos los instrumentos que esta cámara permite para tal fin.

Entendemos que poder aprender y poder consultar sobre las conclusiones de este foro puede ser muy útil, también sobre el llamado Convenio de Barcelona, que establecía una serie de propuestas, de medidas y de posiciones sobre la gestión de residuos urbanos y concretamente los envases.
Una de ellas era que nuestro sistema actual de recogida de envases está más pensado para el consumo desde los hogares y no tenía en cuenta el consumo de lo que se usaba fuera de los mismos.

Entonces, como venimos diciendo, para nosotros el sistema SDDR es un avance en nuestra forma de entender la gestión de residuos, tanto por lo que permite a la hora de hacer pedagogía, tanto por la propia recogida y reutilización de los envases en sí.

Y por supuesto que estimamos favorablemente poder consultar y escuchar opiniones tanto a favor como en contra del mismo.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Té ara el torn de paraula, pel Grup Parlamentari Ciutadans, per un temps de quatre minuts.

El senyor Rojo Sánchez:

Buenos días, señorías.

Señora presidenta.

Nuestro grupo está a favor de la comparecencia del señor Eusebio Martínez en el mismo sentido que expresaba el compañero de Podemos.

Entendemos que es bueno tener conocimiento, tanto de los que están a favor como de los que pueden estar en contra de este sistema, sobre todo porque nos da más argumentario y nos da más claridad.

Entendemos que es una persona que tendrá un conocimiento, incluso nos podrá aportar…, yo no sé si él será conocedor a lo mejor de alguna experiencia piloto en alguna zona de España, donde nos puedan aportar más información.

Y sí que pediría, si el resto de compañeros, señores diputados, lo consideran oportuno, es que, previamente a la comparecencia del señor Eusebio, si él tiene que aportar datos o tiene aportar algún tipo de informe, que sería bueno que nos lo aportaran con anterioridad, puesto que haría la comparecencia mucho más dinámica y, digamos, más productiva, en el sentido de no estar tomando una lluvia de datos y tal; mientras que si esos datos los podemos analizar con anterioridad, creo que pueden ser más productivo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Rojo.

El torn d'intervenció del Grup Parlamentari Socialista, per un temps de quatre minuts.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Desde luego nuestro grupo va a estar a favor de esta comparecencia y de cualquier otra comparecencia en este sentido, que nos permita disponer de cuanta más información mejor para la toma de decisiones; cuantos más datos, pues nos permitirá tomar las resoluciones más útiles para la ciudadanía.

Desde el punto de vista del Grupo Socialista, la defensa del medio ambiente es indiscutible y una de nuestras prioridades es la gestión de los residuos.
Por lo tanto, bienvenida sea ésta y otras iniciativas en este sentido, como he dicho antes, que nos permitan tomar la mejor de las decisiones posibles para el conjunto de la ciudadanía y la defensa del medio ambiente.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Cerdán.

I per últim, el torn per al Grup Parlamentari Popular, per un temps de quatre minuts.

El senyor Bertomeu Vallés:

Moltes gràcies, presidenta.

Bé, per la nostra part anem a votar també a favor perquè considerem que sí que és convenient que s'aporte a esta comissió la màxima informació possible, més en una matèria com esta, que, bé, que entenem que és molt important des del punt de vista del que és la defensa del medi ambient.

I el que sí que demanem és, al mateix temps que s'aporta eixa informació, que hi haja la màxima transparència quant a les persones que compareixen aquí, quines relacions tenen i quin origen tenen respecte de la seua trajectòria professional, quina sèrie de vinculacions poden haver en determinades persones o entitats.
Perquè la comissió ha de comprendre exactament que qui està parlant està parlant des de la neutralitat o des d'una posició concreta, i que per tant això és important que es tinga en compte.

I, per tant, per la nostra part, considerem que tot açò s'ha de portar endavant.
Però sí que volíem fer una xicoteta matisació, en el sentit que no tots els sectors que s'han manifestat al respecte estan a favor.
Hi ha un sector que s'ha quedat en contra del que s'ha demanat per part de la conselleria, com ha sigut el sector de l'hostaleria, que a més d'una manera específica s'ha quedat fora del que és l'SDDR.

Això és tot.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Bertomeu.

Passem ara a la votació de la proposta.
Vots a favor?
S'aprova per unanimitat.

I ara anem a fer un descans de cinc minuts per a poder rebre la consellera.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixences de la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, per a explicar l'origen dels incendis ocorreguts els darrers dies al nostre territori, les conseqüències mediambientals, els plans d'ordenació i gestió que estaven en marxa i les mesures de prevenció que havien aplicat a les zones afectades pels incendis de Carcaixent, Bolbaite, Benifairó de les Valls i Terrateig, sol·licitades pel Grup Parlamentari Compromís (RE números 28.
296 i 31.
706), a petició pròpia (RE número 28.
298), pel Grup Parlamentari Popular (RE número 28.
370) i pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 28.
435)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … com també les conseqüències mediambientals, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís, també a petició pròpia, també la sol·licita el Grup Parlamentari Popular, Grup Parlamentari Ciutadans i una altra del Grup Parlamentari Compromís.

Per tant, s'acumulen totes i comença la consellera amb la seua intervenció.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias a todos ustedes.

Buenos días.

Bueno, pues, efectivamente, vamos a empezar la comparecencia, como decía, también a petición propia, solicitada el pasado 20 de junio, con tres objetivos fundamentalmente:

En primer lugar, hacer un balance de los incendios ocurridos durante este verano, de los grandes incendios.

En segundo lugar, las actuaciones posincendio, qué se ha estado haciendo y cómo se están planificando todas las actuaciones que vienen a continuación.

Y en tercer lugar, explicar cuál es la nueva política de prevención de incendios forestales, que ya hemos venido explicando en diversas ocasiones también aquí en una comparecencia en comisión por parte del secretario autonómico y en varias interpelaciones y preguntas orales en el pleno.
Aparte de todo esto, complementado con un gran número, elevado número de preguntas escritas y solicitudes de documentación, que ascienden, según lo que hemos estimado, a más de trescientas páginas de documentación escrita.

En cualquier caso, también es importante señalar en este sentido que independientemente de las comparecencias que hacemos aquí en las Cortes ante ustedes y que tienen que hacerse, también hemos comparecido directamente ante las personas y ante las entidades que en el momento de los incendios tenían una mayor necesidad de ser escuchados y ser atendidos por la afección que habían sufrido en su territorio, en sus municipios.

Con esto me refiero a las reuniones que hemos tenido con los alcaldes, vecinos y asociaciones de las zonas afectadas por incendios forestales en las que hemos participado desde el president de La Generalitat, yo misma con mi equipo de la conselleria, también de las diputaciones y el equipo directivo de la conselleria.

Como les comentaba la semana pasada, estas reuniones tuvieron lugar el 22 de junio, con los alcaldes de Carcaixent, Simat de Valldigna, Alcira, Xàtiva y la Barraca d'Aigües Vives respecto al incendio de Carcaixent, conjuntamente con los alcaldes de Bolbaite, Anna, Xella, Cotes, Estuveny, Sellent y Sumacàrcer.

El 5 de agosto nos reunimos en Artana con el alcalde de Artana, Onda, Tales, Alcudia de Veo y Eslida, y el pasado 21 de septiembre con los alcaldes y representantes de las corporaciones municipales de Xàbia, Poble Nou de Benitatxell, Bolulla, Tárbena y Callosa d'en Sarrià.

En estos reuniones lo que hemos hecho es, en primer lugar, explicar a los alcaldes cuál es el procedimiento para la estimación de daños y solicitud de ayudas del Consell que van con cargo al fondo de contingencia; y en segundo lugar, explicar cuál es el procedimiento de las mesas de concertación posincendio, que un poco más adelante en mi comparecencia tendré ocasión de explicarles también con más detalle a todos ustedes.

Así que, en primer lugar, paso a detallarles el balance de situación de los incendios ocurridos este verano.
Y empezamos por los incendios ocurridos entre el 15 y 16 de junio de 2016, y con la estimación de daños y algunos apuntes más de lo que significa…, y aparte, consideraciones importantes en lo que puede significar para la actuación posincendio y también para lo que ha significado el tratamiento del incendio.

En primer lugar, el incendio de Carcaixent, que afectó a los municipios de Carcaixent, Simat de Valldigna, Alcira y Xàtiva, el municipio más afectado fue Carcaixent, con 1.
900 hectáreas calcinadas.
El total del incendio fuero 2.
210 hectáreas.
La hora de inicio fue a las 5 de la tarde.
Y ya la investigación ha dado como resultado, recientemente, que fue un fuego intencionado.

En este incendio fue afectado en su totalidad un paraje natural municipal, Hort de Soriano, que es reducido en cuanto a tamaño, porque son 44 hectáreas, pero muy valioso en cuanto a sus valores paisajísticos y también para el propio municipio.

Importante señalar también que el territorio afectado en este incendio es mayoritariamente en un 91% particular.
Son 2.
000 hectáreas de superficie forestal afectada particular, lo cual introduce también determinadas dificultades a la hora de las actuaciones posincendio de restauración y regeneración forestal.

Y en su mayor parte fue una superficie desarbolada.
Más de 2.
000 hectáreas, de las 2.
200 hectáreas calcinadas, era superficie desarbolada.
Tengamos en cuenta que esta es una zona en la que se produjeron hace, alrededor de veinte años, quince, veinte años, varios incendios.

En fechas más que cercanas, el día 15, ocurrió, inició el incendio llamado en principio Chella, pero Bolbaite, que afectó en un total a 1.
535 hectáreas en los municipios de Anna, Bolbaite, Chella, Cotes, Estuveny, Sellent y Sumacàrcer.
Los más afectados fueron los municipios Chella, Sellent y Sumacàrcer.
Aunque también en este caso, las superficies afectadas afectaron a más municipios.

Igualmente, los resultados de la investigación nos hacen ver que el fuego fue intencionado.
En este caso, también todo el monte, incluso algo más que el incendio anterior, 1.
535 hectáreas de superficie de propiedad privada, lo cual -insisto- tiene implicaciones a la hora de planificar o de abordar las actuaciones posincendio.
Y fueron afectadas dos LIC, dos zonas Natura 2000, del río Xúquer y de la Cova de la Moneda a Cotes.
Igualmente, 1.
200 hectáreas del total, es decir, alrededor del 80% de la superficie afectada fue terreno desarbolado.

En esas mismas fechas, 15, 16 y 17 de junio, se produjeron, aparte de bastantes conatos, se produjeron otros dos incendios, que si bien no tienen la importancia cuantitativa de los anteriores que les he explicado, sí que tiene una importancia cualitativa muy grave, en el sentido que supone que la movilización de los medios de extinción en esos momentos conlleva a tener que tomar decisiones muy delicadas, de tener que trasladar medios de extinción de incendios que estaban activos muy vivos, afectando ya a mucha superficie, pero que exigían también la atención directa a incendios que estaban en una superficie todavía más contenida.

Porque al mismo tiempo se produjeron en Benifairó de les Valls, a las 6 de la mañana -aunque las causas no están determinadas, dicen desconocidas, pero solamente apunto esto-, a las 6 de la mañana un incendio que requirió que los medios de extinción que estaban en Carcaixent y en Bolbaite se tuvieran que destinar para atajarlo en el primer momento.

Pero también el día 16 había habido un incendio en Terrateig, pocas hectáreas finalmente afectadas, 14, pero este supuso un momento de bastante gravedad, porque la zona calcinada, una superficie particular, estaba muy próxima a una gasolinera, con lo cual se tuvo que actuar ahí inmediatamente porque había un riesgo muy elevado de…, y con unas consecuencias peores, como pueden imaginar.

El tercer gran incendio sucedido este verano fue el conocido como Artana.
Empezó el 25 de julio, a las 3 de la tarde.
La causa desconocida.
Eso quiere decir que no se ha podido…, de la investigación, no se ha podido determinar exactamente y con suficientes evidencias o garantías cuál ha sido la causa, pero, en principio, la zona de inicio está bastante próxima a unas pistas, incluso a una carretera forestal.
Pero muchas veces lo que ocurre es que la propia virulencia del incendio o la actuación de los medio de extinción hace que no sea posible que los indicios o las pruebas de la investigación estén en su lugar o de manera que pueda de ahí derivarse las causas.

Este incendió afectó a 1.
534 hectáreas, repartidos…, sobre todo afectó a los municipios de Artana y Alcudia de Veo y, en segundo lugar, a Eslida y Tales, y una pequeña parte en Onda.
927 de estas 1.
500 hectáreas están dentro del parque natural de la Serra d'Espadà.
Y son principalmente también 1.
500 hectáreas, 1.
480, monte particular.

En este caso, además, y en coincidencia con el incendio de Bolulla, que comentaré ahora enseguida, con la gran dificultad de que muchos de estos propietarios de monte en estas zonas de montaña muchas veces no están ni identificados, lo cual supone para los alcaldes también una gran dificultad de cómo contactar, cómo encontrar o muchas veces las personas no tienen ni siquiera los títulos de propiedad porque son cuestiones que vienen de antiguo.

También en Artana, a diferencia de los anteriores, sí que 1.
400 hectáreas fueron terreno arbolado, monte arbolado.

El 4 de septiembre se produce a las 3 de la tarde, en un día de máxima alerta por calor, el incendio de Benitatxell, porque inició en el municipio de Benitatxell, Poble Nou de Benitatxell y Xàbia, la investigación aún está abierta, porque faltan por determinar algunas cuestiones, pero, en principio, todo apunta a que igualmente fue una… intencionado, porque el inicio fue al lado del mirador.
Y es un mirador donde yo no sé si ustedes han podido ver una fotografía que apareció en diversos medios de comunicación, en las que se ve ese mirador con…, en el suelo habría no menos de ochenta o noventa colillas.
Todo esto es una cuestión importante también a efectos de sensibilización.

Este incendio afectó a 689 hectáreas, fundamentalmente en el municipio de Xàbia.
Y, como saben perfectamente, porque además fue un incendio lamentablemente muy mediático también por la situación de riesgo tan elevado en que estuvieron las urbanizaciones de la zona, porque fue un incendio con todas las características de un incendio de interfaz urbano-forestal y con mucha peligrosidad; con mucha peligrosidad también para los propios servicios de extinción, que tuvieron que ir en muchos momentos desalojando a las personas casi casa por casa y luchando casa por casa contra el fuego.

En este caso se quedó afectado el monte público de la Granadella, 587 hectáreas, y en particular, la microrreserva de la Granadella, una microrreserva de flora.
100 hectáreas son titularidad particular.
Aparte de la afectación de lo que suponen las casas, todos sabemos que el enclave de la Granadella tiene un valor simbólico también importante, desde el punto de vista paisajístico y también desde el punto de vista de que es uno de los pocos enclaves naturales que quedan en la costa de la Comunidad Valenciana.

En este incendio, prácticamente la mitad fue terreno arbolado, prácticamente coincide con el monte público de la Granadella, y el resto, entre 300 y pico, 300 hectáreas, desarbolado.

Por último, el mismo 4 de septiembre se inicia por la tarde o noche…, además de una forma bastante confusa porque hubo varios conatos en la zona antes de este gran incendio, e incluso después de este gran incendio y durante este gran incendio, en toda esa zona hubo varios conatos.
La causa todavía está en investigación, pero igualmente todo apunta a que hubo una causa humana.
Ahora quedaría por determinar si ha sido intencionado o negligencia.

Quedaron afectadas 447 hectáreas.
Aunque no alcanza el límite de 500 hectáreas, que son lo que se denomina un gran incendio, nosotros lo consideramos a todos los efectos un gran incendio.
Afectó a los municipios de Bolulla, Callosa d'en Sarrià y Tárbena, principalmente 373 hectáreas al municipio de Callosa d'en Sarrià.
E igualmente todo de propiedad particular.

Cuando uno ve la zona y si ustedes conocen la zona -creo que muchos de ustedes la conocerán-, pueden imaginar que en esos montes de propiedad particular ocurre lo mismo que hablábamos en Artana: pequeños propietarios, muchos de ellos con dificultades de identificar, sin titularidad de las tierras.
Luego aparte hay una dificultad añadida que nos explicaban los alcaldes, y es que muchos propietarios de un municipio tienen sus montes en el municipio contiguo, con lo cual ahí ya… Les estuvimos explicando la semana pasada que les apoyaremos.
También apelamos a la Diputación de Alicante para que apoye a los municipios afectados en esa labor de identificación de los terrenos y de los propietarios que han tenido terrenos afectados.

Prácticamente…, bueno, el 73% de este… de la afección externa es arbolado, unas 300 hectáreas, y 120 hectáreas de terreno arbolado.

Con esto -disculpen un momento-, con esto, como balance…, (pausa) 2016 podemos considerarlo dentro de lo que llamamos de lo que sería un año promedio, o sea, la afección son alrededor de seis mil setecientas hectáreas y esto pues -como decía- responde al promedio de la última década.
Hemos tenido incendios mucho más virulentos y extensos en su afectación, en particular el que todos ustedes recordarán en 2012 con casi cincuenta y nueve mil hectáreas, es el de Cortes de Pallás que se extendió también a Andilla.
En 2010.
5.
600 hectáreas; 2007, 8.
200 hectáreas.

Por eso, como decía, tanto en superficie afectada como en número de incendios, que también es una variable importante a considerar en esta materia, se trata de un año promedio.
En cualquier caso, creo que todos coincidimos cuando decimos que el objetivo es conseguir que entre todos podamos reducir este promedio y, desde luego, reducir el número de incendios que se producen porque esa es la esencia, la pieza fundamental de la política de prevención.

En cuanto a la evolución mensual de los incendios, haciendo un análisis, un estudio de los que se producen a lo largo del año, este año ha sido excepcional en positivo, además.
Que hay que resaltarlo porque ha sido el agosto que menos incendios ha tenido y, desde luego, no ha tenido ninguno grande.
Sin embargo, hemos tenido la lamentable circunstancia de los incendios ocurridos en septiembre coincidentes con dos días de extremo calor, con todas las alertas activadas y con -como veíamos o como se ve de los indicios que hay disponibles- pues con una intencionalidad o, en cualquier caso, desde luego, con una actuación del hombre en la causa de estos incendios.

Hablando de causas, específicamente es importante volver a recordar lo que supone en afectación, en número de incendios ocurridos por causa y también de la superficie afectada.
Vamos en primer lugar al análisis de 2016.
Tenemos que el 45, casi 46% de los incendios ocurridos son causas intencionadas y eso se traduce en que el 70% de la superficie quemada deriva de causas intencionadas.
Y esto, por eso, es el primer elemento clave, fundamental, para la política de prevención, ir a las causas, a las causas humanas.

En cuanto al número de incendios, la siguiente por importancia son las negligencias, que suponen un 31%.
Y, sin embargo, de superficie afectada en 2016 por negligencias ha sido un 2,6%.
Hay otras causas: rayos.
El 8% en número de incendios y, sin embargo, en superficie afectada apenas llega a un 0,04%.
En cuanto a este mismo análisis pero con respecto al decenio 2005-2014 vemos que un poco ocurre algo similar.

Vamos en primer lugar a los rayos.
Vemos que en cuanto a las causas en número de incendios los rayos han supuesto el 22% del número de incendios ocurridos.
Sin embargo, la superficie afectada es solo de un 4%.
Eso indica que el inicio de un fuego por rayos, con toda la información disponible, meteorológica, de observación, etcétera, permite actuar en el primer momento que es la clave para que un incendio no afecte a muchas más hectáreas.

Por el contrario, en cuanto al número de incendios por causa intencionado asciende a un 35% en número y se refleja en un 16% de superficie afectada.
Negligencias es la otra causa importante.
También es un 33% en cuanto a número y un 30% en cuanto a superficie.
Luego quedan otras causas que muchas veces son indeterminadas o pueden ser, por ejemplo, por accidentes, que es lo que entra en la categoría de otros.

Con esto un poco queda lo que es el balance de los incendios de este verano.
De todas formas, también les indico que toda esta información está disponible en la página web.
También hemos hecho pública una documentación muy técnica, muy buena y que hay que reconocer todo el trabajo que lleva detrás.
Es una…, no se puede llamar revista…, un boletín, el Espurna -que lo conocen- número 87 que, bueno, hasta ahora no sabemos por qué razón se quedaba guardado en un cajón, no se hacía pública.
Nosotros, los tienen todos volcados en la página web de la conselleria y van a continuar volcándose y creemos que es una apuesta también por la transparencia, por explicar todos los datos y dar toda la información que hay sobre los incendios ocurridos, la evolución, las causas y todas las actuaciones posteriores, un análisis climático, etcétera.
Disculpe.

En esta segunda parte de la intervención les voy a explicar cómo se actúa en el posincendio.
Desde tres aspectos fundamentales.
En primer lugar, lo que es…, -aunque ahí no me voy a extender, porque sé que en breve, no sé si esta misma semana o la que viene tienen también una comparecencia del director de la agencia de emergencias y un poco este aspecto corresponde más en la organización del Consell a presidencia y a la agencia de emergencias- en lo que son las ayudas del Consell con cargo al fondo de contingencia.

Es decir, aquellas ayudas que se cargan al fondo de contingencia y deben responder a un estudio técnico y un análisis que deben hacer los ayuntamientos, los propietarios, una propuesta o un estudio de afecciones que se envían al Consell y, a partir de ahí, con una comisión técnica en la que, por supuesto, participamos desde la conselleria, tanto en el aspecto forestal como en el aspecto agrícola, se articulan estas ayudas.
Ya está en funcionamiento toda la tramitación de los incendios de junio, de Carcaixent y Bolbaite y progresivamente se van a ir tramitando el resto.

Como decía, en cuanto a las actuaciones postincedio, tres aspectos.
Ayudas del Consell, que corresponde a presidencia toda su tramitación.
Nosotros participamos en la parte técnica o de evaluación de daños.
En segundo lugar, la investigación de las causas.
Una tarea fundamental, tanto por lo que puede tener de implicaciones penales pero, sobre todo, en la información que nos proporciona este trabajo para adecuar mejor toda la política de prevención y la política de concienciación y sensibilización.
Y, en tercer lugar, el otro aspecto que sí que detallaré también con más extensión, cómo se organizan las actuaciones posincendio y esta nueva herramienta que proponemos que está funcionando ya en marcha que son las mesas de concertación posincendio.
De hecho, ya hemos actuado de esta manera con respecto al incendio de la Vall d'Ebo de mayo de 2015.

En primer lugar, en cuanto a la investigación de las causas del incendio, por la Ley 3/1993, que es la ley forestal de la Comunidad Valenciana, se encomienda la investigación de las causas en materia de incendios forestales a la conselleria con competencias en medio ambiente.
Esto lo realizan los agentes medioambientales, un personal capacitado jurídicamente para la investigación de estos sucesos con la condición de agentes de autoridad, policía judicial genérica y auxiliares de tribunales, jueces y ministerio fiscal.

Para ello se creó el Grupo operativo de investigación de causas de incendios forestales en el año 1994.
Además es destacable que es el primer equipo de profesionales que se dedicó a la investigación de causas de los incendios forestales en España.
Funcionan…, son equipos que están veinticuatro horas al día y realizan la investigación integral de todos los incendios que se producen en la Comunidad Valenciana independientemente del origen y dimensiones.

Cabe señalar, asimismo, que es la unidad más antigua de Europa que se dedica específicamente a la investigación de incendios forestales.
Cuenta con un total de doce miembros, todos ellos agentes medioambientales que tienen y deben tener lógicamente grandes conocimientos del medio natural y formación en materia de legislación forestal, proceso administrativo y penal, así como un curso homologado de investigación de causas de incendios forestales.

Por ello, pueden actuar como peritos judiciales, como cuando son requeridos por juzgados o tribunales y se coordinan en las labores de investigación con los agentes del Seprona.
A lo largo de este año, también, es un incremento muy modesto, quisiéramos poderlo reforzar con más personal, pero sí que hemos reforzado con una persona más esta unidad de investigación en las comarcas centrales de la provincia de Valencia.

El trabajo de este grupo comienza en el mismo momento en que se conoce la existencia de un incendio forestal, ya que es muy importante que puedan acudir al lugar de los hechos en el menor tiempo posible.
Y es necesario que los medios de extinción preserven en la medida de lo posible el punto de inicio, ya que es donde se pueden obtener las mejores pruebas para determinar las causas.
En ese momento los miembros de este grupo identifican las trayectorias de las llamas para poder seguir en sentido inverso y llegar a lo que se llama la zona de indecisión o punto de expansión circular de las llamas.

En una segunda fase, se contrasta el resultado con todo tipo de fuentes de conocimiento directo en los primeros momentos y también con el resto de medios oficiales que intervienen en la extinción y en la investigación.
En este punto es muy importante también contar con la colaboración ciudadana y, además, teniendo en cuenta que actualmente ha mejorado mucho o ha facilitado mucho la capacidad de tomar imágenes con nuestros dispositivos electrónicos móviles, etcétera.

Pero, asimismo, también el helicóptero de coordinación con las cámaras, material fotográfico infrarrojo i digital, todo esto es información de mucho valor para determinar las causas.
Y una vez constatado el resultado y determinado el punto de inicio y los elementos que se asocian a ese punto, se determina la causa y posible motivación y, a partir de ahí, abre la fase de averiguación del causante ya con técnicas estrictamente policiales.

Como decía antes, cuando las causas son naturales casi al completo, se producen por rayos, es relativamente sencillo determinar cuándo ha sido y toda la información que hay de tormentas, meteorológica y -como decía- pues las propias observaciones desde todo el dispositivo de prevención, los agentes medioambientales, observatorios que en el momento de las tormentas pueden centrar toda su atención en aquellos puntos donde inciden los rayos.
De hecho, por ejemplo, estos últimos días, este último fin de semana que hemos tenido mucha incidencia de tormentas eléctricas en toda la comunidad, pero las provincias de Castellón específicamente, ha habido, de hecho, muchos conatos por rayo y que han sido atajados en el primer momento.

El caso, desde luego, de incendios intencionados o negligentes, es mucho más complicado.
Se requieren datos muy sólidos para identificar a las personas o persona causante y, en todo caso, se buscan todo tipo de indicios, como pueden ser restos de hoguera, maquinarias o, en el caso de que haya una sospecha de intencionados, pues se ponen otras técnicas de investigación más exhaustivas.
Porque, como pueden suponer, si una persona tiene intencionalidad de hacer un daño, no va a dejar pruebas o evidencias y toman precauciones para eliminar esas pruebas.

En cualquier caso, es preciso reconocer la alta cualificación de estos agentes y los conocimientos que deben reunir en materia de vegetación forestal, orografía, meteorología, casuística, comportamiento del fuego también.
Disciplinas que todos estos agentes medioambientales dominan.

A partir de entonces, el procedimiento judicial posterior ya entra en la parte más jurídica o judicial -que tampoco me voy a extender porque sale un poco de nuestras competencias-, pero sí que ofrecerles algunos datos que importantes.
Este grupo operativo de investigación ha analizado desde 2006 un total de 4.
320 incendios forestales en nuestra comunidad.
Es cierto que buena parte de estas investigaciones termina archivándose porque el origen de los fuegos ha sido causa natural o porque ha sido imposible encontrar al autor de los hechos en el caso de que el incendio haya sido provocado.

Por ejemplo, el 90% de las diligencias de investigación iniciadas por la Fiscalía Provincial de Valencia sobre incendios forestales el pasado 2015 terminaron archivándose.
Y, en concreto, de los noventa y siete expedientes incoados el pasado año, ochenta y ocho terminaron sin dar ningún tipo de fruto.
Como resultado, son datos de España, son importantes para ver un poco la dimensión de lo que queda hacer y lo difícil que es esa fase posincendio en el ámbito de la investigación penal.

Y es que, como resultado de la intervención policial en incendios registrado en España en 2015, resultaron implicadas un total de cuatrocientas veintinueve personas con cuarenta detenidos y trescientos ochenta y nueve imputados según los datos aportados al Fiscal de Sala Coordinador de Medio Ambiente y Urbanismo.

Y en lo que va de año, en la unidad de la Guardia Civil adscrita a la Fiscalía de Medio Ambiente y Urbanismo, ha contabilizado hasta doscientas veintidós detenciones o imputaciones por incendios forestales en España en lo que va de año.
Y sólo en el mes de junio se abrieron diligencias contra cincuenta y siete personas.
Tres fueron detenidos y cincuenta imputados, ahora investigados.
Uno de esos arrestos, precisamente, se practicó en la Comunidad Valenciana por el incendio forestal de Bolbaite en el que ciento cincuenta personas de siete municipios tuvieron que ser desalojados.

Por comunidades autónomas, la Comunidad Valenciana se encuentra entre aquellas en las que ha habido más detenciones o imputaciones, junto con Andalucía, Galicia y Asturias.

La fiscalía general, además, destaca el esfuerzo que está realizando el equipo de fiscales que dirige la fiscal jefa de Valencia, Teresa Gisbert, para reclamar las indemnizaciones.
Y en esta provincia, además, a la hora de determinar la valoración de daños derivados de los delitos e incendios, la fiscalía ha hecho un uso conjunto de las acciones civil y penal, con el objeto de asumir y facilitar las reclamaciones de los perjudicados.

En cuanto al ámbito administrativo, en la conselleria hemos incrementado durante este año el ritmo de tramitación, mediante el refuerzo de la unidad sancionadora dependiente de la conselleria, con algo tan sencillo como es tener una persona, un jurídico, porque hasta entonces no había.
Lógicamente, expedientes sancionadores que tienen un componente jurídico muy importante y todo el seguimiento después de reclamaciones…, era importante que esta unidad se reforzara con esa persona.

Por cierto, nos hemos encontrado también una acumulación de expedientes en los que no se había procedido a la sanción, ni siquiera al archivo, que va a costar tiempo desatascar, pero en ello estamos.

La competencia para imponer sanciones viene determinada, en el ámbito administrativo, por sendos decretos de organización del Consell, en cuanto a las competencias de la conselleria y, en particular, de la Dirección General de Prevención de Incendios Forestales.
Y, todo ello, de acuerdo con la Ley 7/2014, de medidas fiscales, ley de acompañamiento de La Generalitat, en relación a la tramitación de expedientes sancionadores; y también de aplicación en lo que corresponde, en materia sancionadora, la Ley 43/2003, ley de montes, ley estatal de montes.

El tipo de infracciones en el ámbito administrativo.
Se distinguen entre: el empleo de fuego en los montes y áreas colindantes, en las condiciones, épocas, lugares o para actividades no autorizadas; o por el incumplimiento de las disposiciones que regulan el uso del fuego, dictadas en materia de prevención y extinción de incendios forestales.
Por cierto, una normativa que queremos progresivamente ir revisando, junto con la fiscalía, junto con la Guardia Civil, en la medida en que tienen competencias de investigación, para ver en qué medidas se puede incrementar la vigilancia, la sanción o la restricción sobre todos esos usos del fuego, incluso en términos de hogueras, barbacoas, etcétera, que podamos limitar en la mayor medida de lo posible.

Después, tenemos la clasificación de las sanciones clásica, en leves, graves y muy graves, según lo que marque la normativa.

Pasamos a lo que es ya la actividad o las actuaciones.
¿Cómo hacer las actuaciones posincendio, en todo lo que afecta a la restauración, regeneración del espacio y recuperación a futuro?
En este sentido, es importante insistir en que hemos creado esta nueva herramienta, lo que llamamos las mesas de concertación posincendio, para aquellos sucesos de más de quinientas hectáreas, para trabajar en la restauración de la zona, conjuntamente -y esta es una palabra importante-, conjuntamente, entre todos, con todos los actores del territorio afectado, para definir en esta mesa, basándonos en el consenso, en el diálogo, en las propuestas que vengan desde bajo, desde los municipios, para definir cuál es el monte que queremos, qué monte queremos tener, qué paisaje rural y forestal queremos tener y cuáles son las actuaciones que se llevan a cabo para evitar que la zona se vuelva a quemar o que, si hay un incendio, las actuaciones de extinción puedan ser más eficaces, más rápidas y más seguras, sobre todo para los propios medios de extinción.

Es una novedad.
Es una nueva forma de afrontar la regeneración de áreas quemadas.
Y las primeras cuestiones que se plantean en estas mesas son, como decía, qué modelo de bosque queremos para el territorio afectado, qué medidas hay que llevar a cabo para su restauración y qué medidas hemos de tomar para que no vuelva a ocurrir un incendio similar.

En las mesas, la secuencia temporal empieza con la exposición, por parte del Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo, de un informe que han elaborado sobre la afección del incendio y las recomendaciones de restauración.
Esto, inmediatamente después de que haya un incendio y cuando los medios de extinción nos señalan que ya es seguro entrar a la zona, es decir, cuando ya lo declaran extinguido o cuando ya está previo o próximo a estar extinguido, los técnicos del Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo y técnicos nuestros acceden a la zona y realizan este informe desde un punto de vista muy técnico y, como decíamos, cuál es el grado de afección sobre la vegetación, sobre el suelo también, de manera importante, y cuáles son las primeras recomendaciones de restauración.

Posteriormente, ya en lo que es la celebración de la mesa, una vez el técnico del CEAM ha expuesto este informe, se elabora con todos los actores participantes una hoja de ruta, poniendo en común todos los recursos también o los medios disponibles.

Es importante señalar también que nosotros planteamos la actividad de estas mesas de concertación como una actividad continua.
Es decir, no es una actividad que se convoque una mesa y ya pare, sino que la idea es que estas mesas se vayan convocando a lo largo del tiempo, porque esta es una actuación…, la actuación del posincendio tiene que ser una actuación continua y prolongada en el tiempo para todas las actuaciones que se vayan produciendo.

En cuanto a las reuniones ya celebradas de estas mesas de concertación, como le señalaba hace un momento, la primera que se convocó fue la del incendio de Vall d'Ebo que tuvo lugar en mayo de 2015.
La primera tuvo lugar el 15 de octubre de 2015.
En estas mesas participan -no lo he dicho hace un momento, pero es común a todas ellas- los alcaldes o concejales de los municipios afectados y también todas aquellas entidades sociales o representativas o colectivos que los mismos alcaldes estimen conveniente participen.

En el caso, por ejemplo, del incendio de Artana, también hemos considerado importante, por la afección que tuvo sobre el parque natural, que estén en esa mesa de concertación tanto el director del parque natural como el presidente de la junta rectora del parque.

Pero, bueno, volviendo a la mesa de concertación de Vall d'Ebo, en la primera reunión de octubre ya asistieron quince entidades locales y se acordó la constitución de la mesa, como instrumento de participación, para identificar soluciones a estos problemas y crear grupos de trabajo que facilitaran el intercambio de información y consolidar las líneas de actuación.

Formalmente, se constituyó el 10 de diciembre, con la firma de todos los representantes que asistieron, y la creación de tres grupos de trabajo: uno para elaboración, por parte de los ayuntamientos, de los planes locales de prevención de incendios; otro para la realización de proyectos de restauración; y otro para la puesta en valor de áreas no quemadas.

Cada grupo continúa trabajando.
Y, para el próximo mes de octubre, se volverá a reunir para poner en común los avances.

En paralelo, en octubre también, desde la conselleria, se enviaron ocho brigadas de la red Natura 2000, junto con personal técnico, para realizar actividades de restauración en el LIC Valls de la Marina, que está en los términos municipales de Pego, Vall d'Ebo, Adsubia y Vall de Gallinera, siguiendo, como decía, las recomendaciones del informe del Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo.

Los trabajos que se han hecho, ya sobre el terreno.
En primer lugar, la extracción de pinos quemados a los lados de las carreteras, para evitar una posible caída sobre estas vías de comunicación, en tres zonas: la carretera local de Pego al campo de tiro, carretera local de Adsubia a Pla del Miserà y carretera comarcal de Pego a Vall d'Ebo.
También, los restos de menor tamaño se trituraron y se depositaron sobre el suelo, para protegerlo de la erosión.
Se marcaron también tres parcelas de 25 metros cuadrados para seguimiento de la evolución de la vegetación, y en el mes de octubre también se volverán a revisar las parcelas.
Se plantaron 105 puntos de Narcissus perezlarae.
Y se colocaron dos bebederos de 80 litros de capacidad, que recogen agua de lluvia para suministro a la fauna de las zonas afectadas.

Respecto a los incendios ocurridos en junio, ya se han realizado las primeras reuniones de la mesa de concertación.
La primera… (algú esternuda) -salud-, el 20 de julio, respecto al posincendio forestal de Chella-Bolbaite, con la participación de 21 asistentes; y la segunda, el 21 de julio, del posincendio de Carcaixent, con 37 asistentes, destacable, además, que en Carcaixent hubo una gran presencia de entidades sociales, sociedad civil.

Se presentó ese informe del CEAM y se abrió un turno de intervenciones, en el que se recogieron las impresiones de los que estaban allí.
Se acordó lo siguiente: que la próxima reunión, que va a tener lugar ahora en otoño de 2016, se constituirá la mesa, ya definitivamente.
El objetivo será, en primer lugar, la organización de una mesa temática sectorial, para establecer las bases de la cooperación y colaboración entre las partes.
Y los fines de este acuerdo de cooperación y colaboración se asumirán o se reflejarán en las siguientes cuestiones: en primer lugar, presentar programas y desarrollar las actividades de manera conjunta; apoyar la difusión de estas actividades; intercambiar información relativa a la organización, estructura y funcionamiento de la mesa; y cualquier otra cuestión que se acuerde.

Respecto al incendio de Artana, tenemos previsto convocar la mesa ahora, a mediados de octubre.
Y, como les decía, pues, participarán también el presidente de la junta rectora y el director del parque natural.

Por último, los recientes grandes incendios del mes de septiembre en Benitachell y Bolulla se dieron definitivamente por extinguidos hace apenas dos semanas, aproximadamente.
Y ya han comenzado…, se están realizando ahora mismo los informes de afección.
Y se procederá a convocar las mesas en el mes de octubre, en cuanto estén finalizadas.

Es importante también, en general, por lo que hemos recibido de las primeras reuniones que hemos tenido con los alcaldes o con representantes de las zonas o cuando hemos estado visitando las zonas de los incendios, que estas mesas de concertación también es el…, consideramos que es el mejor instrumento para canalizar todas aquellas actividades o todo ese voluntarismo en positivo, de una manera muy constructiva, que hemos percibido en todos estos municipios, de querer hacer algo, ¿no?

Creemos que esta actitud positiva y reconstructiva, esta implicación social que estamos percibiendo en todos los municipios es muy importante que la valoremos, que la nutramos y que se canalice adecuadamente a través de estas mesas.
Y ahí es por eso, por esa razón, que creemos que también es muy importante que los alcaldes, pues, faciliten esas iniciativas espontáneas, más o menos organizadas en distintos colectivos de asociación o sociedad civil.

En tercer lugar, en cuanto a… El tercer bloque de la exposición, sobre lo que es esta nueva política de prevención de incendios forestales, en primer lugar, les voy a explicar el proceso, en qué fase estamos, cómo estamos; y, a continuación, el contenido.

Lo que tenemos elaborado es el primer borrador de la estrategia valenciana de prevención de incendios forestales y adaptación al cambio climático, que se presentó a la mesa forestal el pasado 18 de julio.

En esta estrategia, lo que queremos plasmar y queremos aprobar, de manera participada y consensuada -por eso es muy importante toda la representación que hay en la mesa forestal-, es esa nueva política de prevención, que tiene que estar muy ligada a la gestión forestal y muy ligada también al desarrollo rural.

Como decía, se presentó en la mesa forestal, que es el órgano de participación específico en la materia.
Una mesa, además, que ha sido renovada y ampliada para que fuera más plural, de hecho ha pasado de 26 a 39 miembros actualmente.
Se le presentó esta estrategia, como un documento de trabajo.
Y, con ello, lo que dimos es un plazo a todos los miembros de la mesa forestal para presentar aportaciones, hasta el 15 de septiembre.
Ahora mismo, se han recibido, se están analizando y se están integrando en el documento, en el documento que, como les decía, hasta ahora, de momento, es un borrador, aunque eso no quita que, desde luego, hemos ido ya llevando adelante muchas actuaciones que ya están contenidas en la nueva filosofía de la estrategia de prevención, como son también aquellas actuaciones que estaban y que responden a la planificación anterior y que, lógicamente, se tienen que continuar.

En esa reunión, además, de la mesa forestal, se propuso la creación de un grupo de trabajo específico para trabajar la estrategia, y fue aceptado.
Con lo cual, una vez recogidas todas las aportaciones de las entidades participantes en la mesa forestal, se constituirá ese grupo específico.

También creemos que es importante destacar que esa estrategia también debe incluir un aspecto muy importante de adaptación al cambio climático.
Porque lo que estamos…, donde estamos, en una fase en la que los cambios que ya estamos percibiendo de cambio climático, de mayores temperaturas o de…, episodios de mayores temperaturas cada vez más frecuentes y cambio en los patrones temporales y espaciales de las lluvias, tendente, en general, a una mayor incidencia a las sequías en la Comunidad Valenciana, pues, nos llevan a que también tengamos que prepararlo con estos nuevos parámetros, lo que englobamos en ese conjunto de cambio climático.

También porque lo que nos apuntan los científicos, y en particular el Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo es que ya éramos un territorio vulnerable a incendios forestales, pero con estos cambios pasamos a serlo en mayor medida, en mayor grado.
Y sobre todo somos, nos convertimos cada vez más en un territorio vulnerable o muy expuesto a grandes incendios forestales.

Por eso que esos parámetros tienen que estar necesariamente incluidos en la nueva estrategia de prevención de incendios forestales y tienen que estar considerados en la nueva política de prevención de incendios forestales.
Y como decía, desde luego, en la nueva política de gestión y ordenación forestal.
De alguna manera, de todas formas, esto ya está contenido en las normas propias, e incluso en las normas estatales, y en particular la ley de montes.

En fin, en conclusión, con respecto a la estrategia, el borrador definitivo, con todo este trabajo de la mesa forestal, queremos que esté disponible a final de año.
Y en cuanto a la dotación económica, lo que haremos es agregar, recabar todos los fondos que hay disponibles en la dirección general.

Y los otros fondos que tengan que venir de otras administraciones para que de manera conjunta podamos dotar bien esta estrategia, que tiene que ser una estrategia transversal, participada, y que integre los esfuerzos de todas las administraciones para plantearnos este reto, que es un reto de la sociedad, no solo de una conselleria o de una administración en concreto.

En cuanto al contenido del borrador de esta estrategia, tenemos que señalar que el verdadero desafío para reducir los efectos negativos de los incendios, y en particular de los grandes incendios, es fortalecer las medidas de prevención.

La prevención debe ser considerada como un conjunto de medidas dinámicas e integradas en la educación y en la preparación de la sociedad frente al riesgo de incendios en la ordenación y mejora de los ecosistemas, la vigilancia, gestión de incendios durante la extinción y restauración de los montes quemados, tomando en consideración la prevención de nuevos incendios.

Lo que se propone en esta estrategia es incidir en una prevención orientada a la reducción de igniciones y el apoyo de aquellas oportunidades estratégicas que podamos lograr con una gestión silvícola adecuada para reducir la vulnerabilidad ante los grandes incendios en un entorno social, económico y climático cambiante.

Las líneas de actuación que contiene la estrategia son, en primer lugar, el control de las igniciones y la conciliación de usos.
Como veíamos al hablar de las causas, lo que priorizamos en esta política de prevención es realmente ir a las causas, porque sabemos que más del 80% de los fuegos que se inician en nuestro territorio tiene causas humanas, y dentro de estos las negligencias son las que mayor peso tienen.

Las zonas de contacto, además, entre el medio forestal y el urbano o agrícola son las que suponen un mayor reto para las estrategias de prevención.
En estos espacios de interfaz se producen muchas igniciones asociadas a la actividad humana, en la probabilidad, como hemos visto, los incendios de este año, que deriven en un gran incendio y se propaguen a la zona forestal y a las zonas urbanas colindantes es muy alta, así como el riesgo de daños a la población.

La interfaz agrícola requiere medidas plurisectoriales para el tratamiento de los restos y posibles usos alternativos de zonas agrícolas abandonadas, que a su vez puedan actuar como puntos de discontinuidad y protección alrededor de las poblaciones.

Estamos trabajando en el diseño de un plan de fomento para la promoción del aprovechamiento de la biomasa residual agrícola, que se puede complementar además con restos de jardinería y residuos forestales que se generan como resultado de una gestión sostenible de nuestros bosques.
En este trimestre ya tendremos los primeros resultados y les iremos informando puntualmente.

Para la protección de la interfaz urbano-forestal, a pesar de que ya existe una legislación específica, estamos estudiando con la Dirección General de Ordenación del Territorio aquellas fórmulas que mejoren la eficacia en el cumplimiento de la normativa específica de territorio y que incorporen el riesgo de incendio en la planificación de todo desarrollo urbanístico o en contacto con el medio forestal.

Porque la normativa actual se caracteriza por una falta de definición y de claridad en cuestiones de subsidiariedad, retroactividad y responsabilidad compartida entre titularidades colindantes.
También, para finales de mes tendremos una propuesta definitiva, y esto lo hemos estado trabajando también en el marco de la revisión de la LOTUP.

Es igualmente fundamental la implicación de los ayuntamientos forestales en la ordenación territorial para la prevención.
Por ello, como ya hemos comentado en varias ocasiones, vamos a subvencionar los planes locales de prevención, mediante una modificación del PDR, ahora mismo en tramitación, con una dotación de 1,5 millones de euros.

La segunda línea de la estrategia de prevención es la sensibilización, concienciación y participación.
Percibimos, vemos que la percepción social de los incendios forestales todavía no refleja la verdadera complejidad del binomio fuego y paisaje forestal.
De hecho, la sociedad presenta un profundo desconocimiento del valor de los ecosistemas mediterráneos y de su papel frente al cambio climático, del estado actual de nuestros bosques y de su vulnerabilidad a sufrir un incendio.

La clave, por tanto, es desarrollar, incrementar todas aquellas herramientas de comunicación apropiadas que sean capaces de hacer llegar a los ciudadanos una mejor información y una información más adecuada sobre la prevención de riesgo de incendio, adaptadas por supuesto a cada tipo de público objetivo, y en especial a la población de las zonas de interfaz.

Ya hemos trabajado en esta línea y, como saben, en julio se puso en marcha la campaña estival de sensibilización y concienciación, con un breve spot publicitario, cartelería, cuñas de radio, folletos y charlas en las áreas urbanas cercanas a espacios forestales.
Las dos ideas fuerza de la campaña fueron Â«El bosque es nuestra herencia más valiosaÂ» y Â«La prevención de incendios está en nuestras manosÂ».

Las charlas en la interfaz urbano-forestal también se están organizando con los aquellos ayuntamientos que han mostrado interés en participar, y a ellas han asistido residentes, presidentes o administradores de urbanizaciones del término municipal.
Se les habla del riesgo que tienen, de la obligación y necesidad de acometer actuaciones.

Esa obligación, por cierto, está contenida tanto en un real decreto nacional de emergencias en incendios forestales, como en nuestra propia normativa autonómica.
Y en la necesidad, como decía, de acometer actuaciones que prevengan el riesgo que supone estar cerca de un terreno forestal, y evitar desde luego que se cometan imprudencias, y fomentar todo tipo de precauciones que muchas veces solamente responden al sentido común.

Se les explica también qué es aquello que deben hacer para reducir esos riesgos.
Estas reuniones hemos participado la conselleria, agentes medioambientales, personal adscrito al plan de vigilancia contra incendios forestales de VAERSA y también las diputaciones provinciales.
Se ha comenzado en la provincia de Valencia, se han realizado charlas en los municipios de Alcira, Bocairent, Gilet, Estivella y Torres-Torres, y se repartieron alrededor de mil trípticos sobre la interfaz por parte de las unidades del plan de vigilancia.

Además, como saben, este mes de julio la campaña se reforzó con una campaña divulgativa en materia de prevención, la llamada Â«Stop al focÂ», en colaboración con los principales medios informativos de la Comunitat Valenciana, impulsada desde Presidencia.

Asimismo, también se han realizado campañas de información directa y sobre el terreno.
Por un lado, una campaña dirigida a empresas que ejecutan obras en medio forestal o en la franja de terrenos situada a menos de quinientos metros de terreno forestal, para control y aplicación del Decreto 7/2004.

Y por otro lado, la campaña de información sobre los riesgos asociados al uso de maquinaria agrícola en la franja de terreno situado a menos de quinientos metros de terreno forestal, o colindante con el mismo, prestando especial atención a la manipulación de cosechadoras de cereal.
Esta campaña segunda se llevó entre junio y julio de este año, que es sobre todo coincidente con la cosecha de cereal.

A todo este esfuerzo, además, se ha de unir el trabajo diario y constante de vigilancia, información, disuasión y educación ambiental que ejercen sobre el territorio los agentes medioambientales, los técnicos forestales, así como el dispositivo de prevención de incendios del plan de vigilancia preventiva.
En total, más de setecientas personas.

La tercera línea de la estrategia de prevención es el refuerzo de la vigilancia, detección y capacidad sancionadora.
El plan de vigilancia preventiva, que se articular mediante una encomienda a VAERSA, se está sometiendo a un proceso de evaluación continua para optimizar su operatividad y detectar las necesidades de inversión futuras para reforzarla.

Hemos reforzado ya la coordinación entre la encomienda del plan de vigilancia, con los técnicos forestales de la conselleria, así como los agentes medioambientales.
Son estos últimos los que tienen la potestad sancionadora, como explicaba hace un momento, y hemos recuperado que trabajen codo con codo con las unidades de vigilancia preventiva que ahora vuelven a depender de la conselleria, mediante el establecimiento de protocolos específicos.

Junto con la labor de concienciación y la labor disuasoria que realiza el personal de campo, se ha completado con un refuerzo en la unidad sancionadora.
Como señalaba anteriormente, hasta ahora no se disponía ni siquiera de personal jurídico, y existía todo un atasco de denuncias por tramitar.

Por otra parte, cabe reforzar la participación de la ciudadanía en esta labor preventiva, especialmente en la población local, a través de ayuntamientos y las organizaciones sociales.

En cuanto al cuarto eje de la estrategia de prevención, integra todo aquello que tiene que ver con las infraestructuras de prevención para el apoyo de los medios de extinción.
Hemos iniciado ya una línea de trabajo en coordinación con los medios de extinción, para la identificación y selección de zonas estratégicas de discontinuidad.

Estos estudios se basan en modelos de simulación de incendios, complementados con criterios de valor ambiental, ecosistemas a proteger, su capacidad de regeneración y criterios de seguridad para los equipos de extinción, mediante lo que se conoce en la jerga científica nodos de propagación.

Es fundamental desarrollar la posibilidad de que estas zonas de discontinuidad, enclavadas estratégicamente en áreas forestales desde el punto de vista de la prevención, sean funcionales también desde el punto de vista agropecuario.
Esto supone poner en marcha una ordenación de actividades agrícolas y ganaderas que actúen funcionalmente como discontinuidades en la prevención.

Y esta cuestión es especialmente importante en las áreas que rodean los núcleos de población, actuando como un cordón de amortiguación del impacto de posibles incendios.
También estamos estudiando, trabajando, en la modificación del Patfor para facilitar estas funcionalidades.

Se va a comenzar esta técnica de los nodos de propagación como un proyecto piloto en la Muela de Cortes y se va a priorizar con estos criterios la revisión de los planes de prevención de los parques naturales, la mayoría de los cuales cumplen ahora, en 2016, el período de revisión que es de diez años.

Asimismo, entre las infraestructuras es prioritario reforzar la accesibilidad de los medios de extinción, mediante actuaciones en mejora de caminos forestales y apertura de accesos en zonas necesarias.

Aparte de la planificación que ya había y que se está cumpliendo, estamos elaborando un mapa de puntos negros actualizado para calendarizar y priorizar las actuaciones, todo ello por supuesto con la información de máxima calidad que nos pueden proporcionar los medios de extinción.
Para ello, está la línea de financiación del PDR, que son 23,5 millones de euros, para aplicar en el período 2014 o 2016-2020.

La quinta línea de la estrategia es importante, y es un cambio sustancial con respecto a períodos anteriores, y es ir hacia una gestión de ecosistemas más resilientes al fuego.

Para ello, estamos trabajando, junto con la Dirección General de Medio Natural y el Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo, para definir criterios de identificación de zonas prioritarias y tratamientos silvícolas para prevención de incendios, que permitan dirigir los procesos evolutivos y acelerar la transición entre estadios jóvenes y estancados, altamente inflamables, y normalmente con hiperdensidades, hacia estadios maduros, menos inflamables.

En una primera aproximación, se ha estimado que alrededor del 35% de la superficie forestal valenciana presentaría una muy alta prioridad para recibir tratamientos preventivos de mejora de ecosistemas.
Aunque estos datos habrá que ajustarlos, conforme el proceso de planificación alcance un mayor detalle.

Las actuaciones en prevención y gestión de los montes son competencia del propietario de la parcela, por lo que los propietarios privados y los municipales son los actores clave en nuestros montes, ya que poseen o están encargados de la gestión de más del 80% del total de la superficie forestal.

La gran mayoría, sin embargo, no actúan o no han actuado sobre sus propiedades debido, entre otras razones, al tamaño de la parcela, la nula rentabilidad económica, la falta de información o el escaso reconocimiento social de las actividades forestales.

Una vez identificadas las áreas y definidos los trabajos a desarrollar, queremos poner en marcha un programa de actuaciones a realizar en suelo de La Generalitat, y una línea de ayudas para los propietarios privados, que son 8,3 millones de euros del PDR en los montes consorciados, y 13,5 millones de euros a los propietarios privados.

Todo ello, además, se complementará con líneas de trabajo a futuro, que tienen que ir desarrollándose en los próximos años, que solamente por mencionar se sintetizan en cuatro líneas.

En primer lugar, buscar o ir hacia nuevos modelos de gobernanza forestal, dado que, como les explicaba, tanto en la superficie afectada por incendios como por lo que es la realidad de la propiedad público-privada de la superficie forestal valenciana, es necesario que tengamos en cuenta diferentes realidades y estructuras de propiedad, y que adecuemos las políticas a esta circunstancia.

También, nuevas formas de financiación, y desde luego tener en cuenta la población del medio rural y la población que está en esas zonas que son objeto de actuación.

También avanzar hacia los nuevos conceptos que ya de hecho están introducidos en la ley de montes y que también hemos propuesto que se trabajen en la revisión de la LOTUV.
El concepto de infraestructura verde y que (tussen i inintel·ligible)… toda la superficie forestal valenciana tiene que verse ya desde este paradigma, así como las figuras de custodia del territorio o ir avanzando -que es un trabajo más desde el punto de vista de momento teórico, pero con implicaciones muy importantes en materia económica y fiscal, sobre todo- en la teoría del pago por servicios ambientales y todo lo que podemos avanzar en ese sentido de fiscalidad.

Con esto, el resumen de lo que es la estrategia de prevención, la nueva estrategia de prevención.
Y paso, en cuarto lugar, a dar unas cifras muy resumidas -aparte, ustedes tienen toda la información a este respecto- que es en cuestión de presupuestos disponibles de prevención y personal.

En cuanto al presupuesto de prevención, en 2015 fueron 14.
831.
000 euros y que pasaron en el presupuesto de 2016 a 15.
261.
000 euros.
Esto supone un incremento del 2,9%.
También es importante señalar que en este nuevo período, desde 2015, desde el verano de 2015, la prevención ha pasado a tener una entidad propia desde el punto de vista orgánico, de organización del Consell, porque este gobierno ha creado una dirección general específica y con servicios específicos para la atención de toda la política de prevención.

La previsión que tenemos para 2017 es intentar un aumento considerable -también a este respecto hay una resolución aprobada por las Cortes en un último debate-, porque creo que todos coincidimos en la apreciación de que es necesario tener más presupuesto disponible para poder acometer todas estas actuaciones y para poder llevar adelante esta nueva estrategia de prevención de incendios forestales y una política de gestión forestal ordenada y con vistas al futuro.
Ya veremos cómo queda en la negociación de presupuestos que tendremos en breve.

En cuanto a personal propio y personal vía encomiendas -como señalaba antes- para poder trabajar con un mayor énfasis y dedicación en la prevención de los fuegos por causas humanas, hemos creado una nueva jefatura de servicio específica, denominada de conciliación de usos y sensibilización para la prevención, destinada a desarrollar estrategias para ordenar las actividades en el medio rural, buscar la conciliación, la sensibilización tanto en actuaciones agrícolas y recreativas y, sobre todo, hacer una mayor actuación de concienciación de la población frente al riesgo y conectar con todas las actividades de educación ambiental que estamos llevando adelante.

En cuanto al personal propio, en la dirección general disponemos de un jefe de servicio de prevención, una jefe de servicio de conciliación de usos -al que me refería-, un jefe de sección de prevención de incendios, un técnico de prevención de incendios vacante, dos técnicos medios de prevención de incendios, dos auxiliares de gestión, un jefe de brigada forestal en Alicante, un técnico medio de gestión forestal en Alicante, dos técnicos medios de gestión medioambiental -ambos en Castellón, ambos vacantes-, un ingeniero técnico en Castellón, jefe de brigada forestal en Valencia, técnico medio de gestión forestal en Valencia y técnico de gestión administrativa y auxiliar de gestión.

Parece mucho pero, desde luego, a nosotros nos parece poco.
Todo lo que pueda ser incrementar dotación presupuestaria y dotación de medios humanos es muy necesario.

En cuanto al plan de vigilancia preventiva -como decía- se articula por la vía de la encomienda a VAERSA y es, desde luego, el que más personal gestiona y es una herramienta fundamental muy necesaria, para asegurar una presencia en el territorio, una actuación en la primera media hora, en la primera hectárea porque es la clave de evitar incendios grandes, es que se pueda actuar antes de la primera hectárea, es decir, que todo se quede en un conato.

El dispositivo cuenta con cuatrocientas cuarenta y una personas, en su mayor parte las unidades móviles, ciento veintinueve, también los observatorios son ciento setenta y ocho personas y otras dotaciones menores, pero también importantes, como las motorizadas.
Y luego una labor muy importante de la unidad técnica con poca dotación pero que hacen una labor fundamental de apoyo en cuanto el incendio está en vivo, en marcha, en todo el trabajo que hacen del seguimiento meteorológico y de perimetración de las zonas y proporción de datos, estudios sobre la orografía del terreno para ponerlo a disposición de los medios de extinción.

En definitiva, con todo esto estamos marcando una nueva política de prevención.
Es un cambio con respecto a las políticas que se venían haciendo.
Es una política integrada en la gestión forestal, como no puede entenderse de otra manera y también integrada en un desarrollo viable y realista del medio rural.
Es una apuesta de futuro pero para ello necesitamos más presupuesto, más recursos materiales y humanos y desde luego el apoyo de todas las instituciones para poder hacer frente juntos a uno de los retos más serios que tenemos en esta sociedad, que es proteger nuestros bosques, mejorar su estado -teniendo en cuenta los impactos del cambio climático- y el importante papel que juegan para la salud de nuestros ecosistemas y también para nuestra calidad de vida y nuestra propia salud.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora consellera.

Passem ara al torn dels grups que tindran quatre minuts.
I l'ordre d'intervenció serà deixant en última intervenció els grups parlamentaris que recolzen al Consell.
Per tant, començarà el Grup Parlamentari Podem.
.
.

La senyora Marcos Puig:

Perdona, perdone, senyora presidenta.
Una cuestión de orden.
¿Cuatro minutos?
¿Ocho minutos para los grupos que hemos solicitado la comparecencia, entiendo?

La senyora presidenta:

Bé.
En la interpretació del reglament que es fa és que, com s'han acumulat tots i n'hi ha una petició de compareixença pròpia, se reduïx a quatre minuts a tots, perquè estan tots els grups que sol·liciten.
Això és el que m'ha dit a mi la lletrada.
Jo.
.
.
La interpretació que se fa del reglament és esta.

La senyora Marcos Puig:

Será una interpretación del reglamento de la presidenta de la mesa, porque hasta la fecha.
.
.

La senyora presidenta:

No, no, dels lletrats de la casa, senyora.
Jo li dic el que m'han dit a mi, vaja.
Els articles relacionats 69, 71 i 73 del Reglament de Les Corts amb la Resolució de caràcter general 2/IV, de 17 d'octubre de 1995, el que diu és que quan la compareixença se sol·licita a instància del Consell, l'ordre d'intervenció dels grups s'ajustarà al disposat en la Resolució 2/IV i l'últim torn d'intervenció correspondrà als grups parlamentaris que recolzen al Consell.
Cada grup parlamentari dispondrà de quatre minuts.

Quan hi ha les compareixences sol·licitades pels grups parlamentaris.
.
.

La senyora Marcos Puig:

Ahí está, señora presidenta.
Es que la comparecencia era solicitada a petición propia de la consellera y también a petición de algunos grupos parlamentarios.
Por lo tanto, nos tiene que dar ocho minutos a cada grupo parlamentario que hemos solicitado la comparecencia.

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Deixe'm acabar, per favor.

Quan la presidència haja decidit agrupar diverses compareixences a instàncies dels diferents grups parlamentaris, es concedirà a cada un d'ells quatre minuts per a intervindré.

La senyora Marcos Puig:

Bien, señora presidenta, realiza usted un precedente en estas Cortes, porque hasta la fecha siempre se había dado a todos los grupos que solicitan la comparecencia…

La senyora presidenta:

No, no.
Jo sóc nova, és el primer any que estic ací com a presidenta i si vosté ens deixa dos minuts, ho parlem la mesa i ara li conteste.

La senyora Marcos Puig:

Lo digo porque en una comparecencia de la señora vicepresidenta la semana pasada se le dio exactamente…

La senyora presidenta:

Sí, sí.
Jo no tinc cap problema.

La senyora Marcos Puig:

A todos los grupos ocho minutos.
Con lo cual…

La senyora presidenta:

Anem a parlar un moment.
Jo és el que m'han passat els lletrats de les Corts i és el que li acabo de llegir.
Però ho parlem un moment la mesa i no hi ha cap problema en què intervinguen huit minuts.
O siga, jo no tinc cap problema.

La senyora Marcos Puig:

Gracias.
(Pausa)

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … la compareixença de la consellera.

I, ara, és el torn dels grups parlamentaris.
Començarien els grups que han demanat la petició d'estos grups la compareixença de la consellera.

Per tant, el Grup Parlamentari Ciutadans per un temps de huit minuts, el senyor Rojo.

El senyor Rojo Sánchez:

Buenos días, señora presidenta.

Buenos días, señora consellera.

Primero que nada agradecerle las explicaciones que nos han dado, que la verdad es que son muy exhaustivas y muy amplias, con lo cual, bueno, nos ha resuelto y hemos coincidido en bastantes cuestiones que le queremos plantear; no obstante, pues intentaremos darle nuestra visión.

Por un parte, nosotros del análisis que hemos hecho respecto a lo que es la extinción de los incendios consideramos que se ha actuado correctamente, siempre supongo que habrán cuestiones técnicas y que ustedes, pues, evidentemente, estando en las proximidades del puesto de mando seguro que pueden mejorar alguna cuestión de coordinación y alguna cuestión de comunicación, que son las dos bases principales de lo que es la extinción.

Y sí que queríamos hacer una reflexión en el sentido de que nosotros apostamos, sobre todo, queremos y esperamos que -como usted bien ha dicho- en los presupuestos del 2017 se note ese incremento en los presupuestos destinados a la prevención porque algunos especialistas en extinción de incendios nos comentan que cuanto mayor es la inversión en extinción mayores son los incendios a su vez.
Es decir, todo se confía, en una parte importante se confía la extinción, con lo cual se va abandonando lo que es la prevención y al final acaban pues, eso, confiándolo todo a la extinción como tal, a las medidas de extinción.

Dentro de lo que es la prevención, nosotros entendemos que hay como dos tipos, ¿no?
, lo que sería una prevención de tipo pasiva y una prevención de tipo activa.
Dentro de las medidas de prevención de tipo activa -como usted bien ha comentado y que nosotros entendemos- estaría lo que es la silvicultura de carácter regenerativo, sobre todo nosotros la entendemos encaminada, por un parte, a reducir la densidad de pies o la densidad de la masa y, por otra parte, mejorar la diversidad de lo que son las masas forestales, sobre todo en aquellas zonas que haya que actuar con medidas de regeneración o a lo mejor reforestación, pues que empecemos a utilizar otras especies menos pirófitas y que nos permitan, también, reducir el nivel de los pies y aumentar la resistencia frente a los incendios.

Por otra parte, entendemos también que es importante, dentro de las medidas pasivas, lo que es el que ustedes reparen -y me imagino que en eso estarán- un plan de sectorización de los espacios forestales que sea realista y viable, es decir que se pueda mantener en un futuro.

Las propuestas que había anteriormente respecto a planes de cortafuegos no nos parecen viables y entendemos que una buena colaboración o una buena combinación de las estrategias de cortafuegos y de aprovechamiento de discontinuidad sería lo correcto, y sobre todo que esa sectorización -como hemos repetido- que sea viable, se centre y se evalúen aquellos espacios de mayor valor ecológico.
Es decir, entiendo que no es viable hacer kilómetros y kilómetros de cortafuegos porque nos da la impresión de que están más planteados como vías extractivas que como elementos pasivos como tal.

Una parte que nosotros consideramos también activa dentro de la prevención -y que usted también ha comentado- es lo que es la concienciación ciudadana, esa cultura de la prevención, pero que no solamente se circunscriba a lo que son las épocas de incendios sino que perdure durante el año.

Yo creo que es importante que esa concienciación perdure durante el año y sobre todo que hagamos mucho hincapié en las nuevas generaciones, en los chavales, a nivel educativo porque yo creo que ellos, a su vez, inducen mucho a las personas adultas.
Si en el colegio se les enseña no solamente los riesgos de incendio sino también cómo autoprotegerse a nivel de las viviendas, de los chalets, porque muchos chavales veranean en zonas residenciales y en zonas de montaña, eso se lo va a transmitir a los padres y a las personas mayores.
Yo creo que eso es bueno, que se les conciencie ahí.

Y, por otra parte -lo ha comentado-, se han hecho campañas, pero yo creo que hay que seguir haciendo hincapié en campañas de formación, en el uso de maquinaria, en el uso de prácticas agrícolas, no solamente a los agricultores sino también en muchas ocasiones a los empresarios agrícolas que no son los que están, sí que tienen la explotación pero no están directamente a pie sino que subcontratan estos oficios con gente que, probablemente, no sea de esas regiones y que desconozcan las normativas, desconozcan los periodos en los que no se puedan hacer quemas y desconozcan muchas prácticas.
Entonces, ahí es donde tienen que hacer, o bien a través de cooperativas, hacer charlas, en fin.

Y un elemento que también consideramos de participación, y sobre todo que tiene que ser de concienciación -creo que también lo has apuntado-, es el tema de la elaboración de los planes de prevención municipales.
Y entendemos que deben ser planes elaborados con la participación de la ciudadanía, de la gente de las urbanizaciones, porque de nada sirve elaborar un proyecto, un programa de prevención de incendios maravilloso y tenerlo en un armario de ahí, del despacho del técnico competente, o sea, de nada nos sirve, o que lo conozcan cuatro personas.
Tiene que ser la ciudadanía la que lo haga propio, que conozca esos planes de prevención y de evacuación también.

Y una parte que también se le debe de, incluso a lo mejor tienen que plantear algún tipo de ayuda vía PDR a aquellos municipios con espacios forestales y que tengan muchas urbanizaciones, en el que los técnicos municipales deben de supervisar, o bien a través de agentes medioambientales, supervisar que esos cumplimientos de las normativas en cuanto a protección pasiva, o sea, por una parte temas de hidrantes que tienen que tener las urbanizaciones estén en perfectas condiciones de funcionamiento porque de nada sirve tenerlas y no haberlas utilizado en veinte años; y, por otra parte, las medidas de prevención activas de podas, de clareos, en torno a lo que son las franjas perimetrales y bandas de seguridad de las urbanizaciones, que yo creo que en ese tema también estamos bastante pues a lo mejor un poco dejado de la mano de Dios.

Y como bien ha dicho usted, creo que toda política que nos lleve a reducir el factor humano en lo que es la ignición de incendios será bien recibida y yo creo que es donde tiene que hacer mucho hincapié a nivel de prevención porque ahí es donde está el caballo de batalla.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Rojo.

Té ara la paraula el Grup Parlamentari Popular per un temps de huit minuts.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señora presidenta.

Señora Cebrián, bienvenida a la comisión de medio ambiente.

Cuatrocientos treinta días sin venir a comparecer a una comisión en las Cortes pues le aseguro que el Grupo Parlamentario Popular se alegra mucho de que usted esté aquí, aunque sean cuatrocientos treinta días después de su nombramiento y ciento tres días después de los grandes incendios de esta comunidad.

Y ha hablado usted, señora consellera, de nueva política de prevención de incendios.
Se lo digo porque el Grupo Popular solicitó su comparecencia para que hablara concretamente de los planes de ordenación y gestión que estaban en marcha y qué medidas de prevención habían aplicado en las zonas afectadas por los incendios a priori, no después.
Se lo digo porque usted no ha hecho ningún balance de gestión de estos quince meses al frente de la conselleria, no ha dicho ni una palabra, ha hablado usted de mesas, de reuniones posincendio pero ¿qué pasa con el preincendio, señora consellera?
, ¿qué pasa con estos quince meses?

Ha hablado de una estrategia a partir de ahora que se elaborará en la mesa forestal y que ustedes tendrán alguna conclusión al final del año.
Repito, ¿cuál es su balance de gestión en estos quince meses?
Se lo digo porque yo tengo un balance de gestión suyo de estos quince meses y no de la diputada del Partido Popular ni del Grupo Parlamentario Popular, es un balance de gestión realizado por la Plataforma Forestal Valenciana, el Colegio de Ingenieros Forestales y alcaldes de todos los colores políticos, y además un balance de gestión que se ve muy bien en la hemeroteca de estos quince meses: Â«Caminos impracticables dificultaron la extinción de los incendiosÂ»; Â«Medio Ambiente alarma al sector forestalÂ»; Â«Expertos y profesionales critican una falta de plan de prevención de incendiosÂ», y así suma y sigue, señora consellera; Â«Una treintena de municipios cargan contra la política forestal del ConsellÂ», Â«dificultad en la extinciónÂ»; Â«paralización en la gestión de biomasaÂ»; Â«paralización del control de plagasÂ»; Â«abandono de parques naturalesÂ».

Ese es el balance de gestión que realizan -como le he dicho- la plataforma forestal, el Colegio de Ingenieros Forestales y los alcaldes de todos los colores políticos.

Y ¿sabe también lo que dicen todos estos representantes y estas entidades, representantes de la sociedad civil?
Dicen que su inmovilismo, señora consellera, sus decisiones de paralizar labores de gestión forestal que se estaban realizando han hecho que nuestro monte se convirtiera en un polvorín y han resultado más de siete mil hectáreas calcinadas.

Por cierto, señora Cebrián, ¿tiene usted algún informe de los técnicos instándole a paralizar la encomienda de plagas?
¿En qué se basa usted para tomar esas decisiones?
Si lo tiene, por favor, enséñenoslo al Grupo Parlamentario Popular.
Se lo digo porque nosotros tenemos otro informe de los técnicos que le dicen a usted lo contrario, que no paralice esa encomienda de gestión.

Aparte de paralizar las actuaciones de gestión que disminuían el combustible durante estos quince meses, señora consellera, ¿qué más ha hecho usted?
Ha sacado una orden de ayudas de voluntariado en pleno mes de agosto, que probablemente no se pagarán hasta el 2017, y por cierto con un recorte del 50%.
Ustedes que tanto criticaban 400.
000 euros que daba el anterior gobierno, ustedes van a dar 200.
000 euros y no en 2016 sino en 2017.

Otra cosa que ha hecho: anuncios, señora consellera, eso es su gran especialidad, anuncios y mesas.
Anunció usted después de los incendios de Carcaixent 17,5 millones de euros para que los propietarios privados realizaran labores de silvicultura.
Hoy no ha hablado de esos 17,5 millones de euros.
¿Qué hay de ellos?
¿Pertenecen al plan de desarrollo rural, señora consellera, plan de desarrollo rural que planificó el Partido Popular durante la pasada legislatura y de los que ustedes no han hecho absolutamente nada ni han ejecutado ni una sola obra?
Y, por cierto, señora consellera, más preguntas con respecto al plan de desarrollo rural.

Teniendo en cuenta que sale publicado también en la página web de la Generalitat valenciana que ustedes han retenido el cien por cien de la financiación de proyectos europeos, ¿de dónde van a sacar el dinero para ejecutar el PDR, señora consellera?
Es una pregunta que también nos hacemos desde el Partido Popular porque hoy de los 17,5 ha pasado usted a 1,5 millones, pero explíquelo por favor.

Más cosas que ha hecho usted, señora consellera, una campaña de publicidad el 1 de agosto para concienciar a la sociedad civil y a todo el mundo de lo que no se tiene que hacer en verano, ¡el 1 de agosto!
Señora consellera, ya lo podía haber hecho usted en enero, o en febrero, o en marzo.

Charlas, charlas en la interfaz urbano-forestal, charlas de concienciación a los titulares de las urbanizaciones.
La primera fue el 26 de agosto en Alcira, ¿no cree usted que es un poco tarde, señora consellera?
¿Qué consejos les da usted a los propietarios de las urbanizaciones?
¿Lo que usted no hace?
¿Lo que usted dice que los ingenieros forestales y la plataforma de municipios que no hace, señora consellera?
Consejos vendo que para mí no tengo.

Usted ha convocado también muchas mesas.
La palabra mesa en su comparecencia ha sido, ha sido imposible hasta de cuantificar cuántas veces ha dicho usted la palabra mesa.
Señora consellera, muchas mesas, ¿qué conclusiones de esas mesas?
Solo he oído una, señora consellera, la conclusión de la mesa de Carcaixent: que se constituirá la mesa definitiva en otoño.
Esa es la primera conclusión de su gran medida estrella de mesas de concertación.

Aparte de las charlas y aparte de paralizar las labores de gestión forestal que estaban en marcha y que los técnicos avalaban, aparte de todas esas charlas, de mesas y de anuncios publicitarios en pleno verano, ¿hay algún compromiso que haya cumplido usted, señora Cebrián?
Ustedes no hicieron nada en invierno, señora consellera; en pleno verano, deprisa y corriendo anuncios y más anuncios, charlas, más charlas, mesas, es lo único que se le ha oído a usted, señora consellera.

También ha hablado de nuevos jefes de servicio, más capítulo I, más personal, más personal para mesas y para charlas, señora consellera.
Y a usted eso le parece fundamental y prioritario para su conselleria.

Usted no ha invertido ni un euro en planes de prevención ni en planes de autoprotección durante estos quince meses.
Y no lo digo yo, es la contestación que me da usted a las preguntas parlamentarias, señora consellera.

Y, mire, no alardee usted de tanta documentación que nos ha dado y tantas respuestas porque usted responde fuera de plazo, señora consellera, pide una prórroga para contestarme a cuánto ha invertido en planes de prevención y resulta que la respuesta la da usted fuera de plazo el día 20 de septiembre y me contesta que cero euros, señora consellera.
Estaba creo que usted intentado ganar tiempo para que en la interpelación de la semana pasada esta humilde diputada no se lo echara en cara, señora consellera.
Se le ve el plumero bastante.

Mire, todavía.
.
.
No hacía falta tampoco usted que me contestara, ¿sabe, señora consellera?
¿Sabe usted por qué?
Porque la ejecución de su presupuesto, a 31 de agosto, es irrisoria.
Lo poco que ha hecho usted, señora Cebrián, es mantener las infraestructuras que el Partido Popular había elaborado.
Ninguna infraestructura de prevención, y a los hechos me remito, señora consellera.

Si usted no ha sido capaz de ejecutar su propio presupuesto, señora Cebrián, ¿cómo le vamos a creer que va a hacer algo en el futuro?
¿Qué credibilidad tiene usted?

Y, mire, háblenos de las ayudas a los municipios afectados por los incendios.
¿Sabe qué pasa, señora consellera?
Que aparte de hacer mesas, reuniones y charlas, hay que darles respuesta a esas personas.
Respuesta que usted no ha dado aquí, señora consellera.

A finales de junio, tras los incendios de Carcaixent y Chella, ustedes anunciaron un decreto de ayudas.
Decreto que aprobaron en el Pleno del Consell del 24 de junio, según la señora vicepresidenta.
Decreto que todavía ustedes no han publicado ni siquiera en el diario oficial.
Decreto al que ustedes ni siquiera le han notificado a los ayuntamientos afectados, señora consellera.

No tengo más tiempo, pero sinceramente me gustaría también usted que aclarara una cosa.
A usted, que ha hablado hoy de las causas, ¿qué le parece que todo un presidente de La Generalitat, sin tener ningún informe concluyente ni de los agentes medioambientales ni de la policía ni de la Guardia Civil, diga que el causante del incendio de Jávea fue un pirómano malnacido, un terrorista medioambiental?
Se lo digo porque usted hoy no ha sido tan vehemente como el presidente de La Generalitat.
Y, por cierto, hoy usted ha querido poner la venda, la venda a la herida que les hizo a los GOIF el presidente de La Generalitat anunciando una nueva policía como si ellos no hubieran hecho absolutamente nada desde el año 1994.
Después tendremos más tiempo.

Y muchas gracias, señora presidenta, por su benevolencia con el tiempo.
Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Marco.

I és el torn del Grup Parlamentari Compromís.
Per un temps de huit minuts, el senyor Ponce Guardiola.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señora presidenta.

Bienvenida, señora consellera.

Gracias por las explicaciones que nos está dando.

Gracias por el nuevo enfoque el que el Consell ha dado a la política de prevención de incendios.
Un enfoque global.
Un enfoque que tiene en cuenta la realidad de nuestro territorio, la realidad agravada de las condiciones ambientales por el tema del cambio climático, y es algo que es de agradecer porque la situación de partida era nefasta, ¿eh?
, y yo estoy obligado a recordarla.

La ley forestal del año 1993 y el reglamento del año 1995 obligaban a todos los municipios forestales valencianos, que les consideraba de muy alto riesgo de incendios y, por tanto, a elaborar un plan de prevención de incendios forestales municipal.

Grosso modo, hay 450 municipios forestales en la Comunidad Valenciana y, en la actualidad, después de veinte años del gobierno popular y después de veinte años de vigencia del reglamento de la ley forestal, solo cincuenta tenían aprobado un plan de prevención de incendios.
O sea, que ustedes han heredado un 90% de municipios sin plan de prevención de incendios.
No hablemos de las infraestructuras que conlleva ese plan de prevención de incendios.

Lo digo también porque, después de la catástrofe de 2012 en la que se nos quemaron 60.
000 hectáreas prácticamente, 50.
000 en un fin de semana, el señor Castellano, que venía sacando pecho de su magnífica política forestal realizada durante los años anteriores por los datos que tenían de incendios, descubrió lo que era la interfaz urbano-forestal.
Entonces, en ese momento se puso de manifiesto que llevan veinte años sin prestar atención a esa interfaz urbano-forestal.

También partimos de una situación de abandono en el campo progresiva, motivada por la ausencia de políticas de agricultura de montaña y de agricultura en general por parte del Partido Popular, que ha llevado a un paulatino aumento de superficie agrícola abandonada, que se ha convertido en mechas para propagar los incendios y lo hemos podido comprobar, sí, durante los últimos años.

No es para.
.
.
(Veus) Por supuesto, puesto que, después de veinte años de no realizar absolutamente nada, resulta grotesco tener que oír aquí pedir explicaciones de qué actuaciones habían ejecutado en un año un gobierno que acababa de llegar y se había encontrado con ya digo que más del 90% de planes de prevención de incendios por elaborar; por ejecutar, cero por ciento.
Entonces, en un año es imposible hacer lo que se podía haber hecho en veinte años.

La previsión del Partido Popular de actuaciones para poner en marcha el PEPIF, que tenía que haberse puesto en marcha en 1997, y que en 2011 solamente había una demarcación con un plan de prevención de incendios aprobado y que, después de una legislatura de presión por parte de los grupos de la oposición, se consiguió que al final de la legislatura estuvieran aprobados los once que correspondía, si esto se hubiera hecho cuando tocaba, al final de la legislatura del Partido Popular se hubieran acabado todas las actuaciones, que implicaban 25 millones de euros anuales de inversiones.
¿Saben cuánto invertía el Partido Popular durante los años 2012 y 2015?
Menos de cinco millones.
Por tanto, es imposible que en un año se puedan ejecutar 250.
.
.
(Veus)

La senyora presidenta:

¡Senyora Marco!
¡Per favor!
¿Pot deixar d'interrompre la persona que està parlant i en l'ús de la paraula?
Perquè el reglament igual que se'l coneix per a saber que tenia huit minuts, ¿també se'l coneix per a saber que ha de guardar l'ordre?
(Algú diu: Â«Perdone, señora presidenta.
.
.
Â») Si el coneix el reglament, per favor, jo crec que ha d'estar en silenci.
Molt bé.
(Veus)

Continue, senyor Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Estoy recordando la situación de partida para tener un marco global de esta comparecencia, que se limita a un año de actuaciones, de cambio de política, de enfoques, de resultados de todo esto y del triste balance los incendios forestales, que siempre es triste, pero hay que enmarcarlo en la situación de partida que, insisto, insisto, según el plan de prevención de incendios que tenía elaborado el Partido Popular, tenía que haber gastado 250 millones en diez años, pero solo gastó cinco los cuatro últimos, por tanto, el 90% de las actuaciones del PEPIF estaban por desarrollar.
Y eso hay que dejarlo bien claro aquí, porque si no, pues no se entiende cuál es la globalidad del problema, la situación tan complicada que tenemos e insisto en que.
.
.
, bueno, agravada porque el cambio climático durante los últimos años está llevando a condiciones mucho más desfavorables a nuestros montes.

Aparte de todo esto, la dificultad en la extinción de incendios, la falta de caminos por arreglar, el inmovilismo de la consellera.
.
.
Si precisamente lo que está activando son nuevas políticas innovadoras necesarias para poder poner en marcha estas nuevas políticas que necesita nuestro medio ambiente en general.

Porque, además de esos 20 millones que se gastaron en los últimos cuatro años, del orden de 12, 13 se fueron hacia ejecución de áreas cortafuegos de las que estaba criticando antes el señor representante de Ciudadanos, que decía que, como no se mantiene y como se ejecutan en medio del monte, parece más una extracción de madera con fines lucrativos que una actuación real de prevención de incendios, cuando el cien por cien de la interfaz urbano-forestal estaba absolutamente abandonada.
Y eso es lo que se ha heredado y esa es la conclusión de.
.
.
, bueno, el punto de partida en el que está el gobierno del botánico, cómo están enfocando las futuras actuaciones y qué es lo que hay que hacer.

Y no me saque aquí críticas de plataforma forestal o de colegios profesionales, porque son informaciones parciales de parte de esas plataformas forestales, porque yo le podría decir que, por ejemplo, el colegio de biólogos está muy satisfecho con el cambio de la política de prevención de incendios, cómo se está considerando a la vegetación natural, a nuestros ecosistemas por parte de este gobierno, que era algo que se echaba en falta desde siempre, desde siempre, porque se consideraban los montes con un enfoque productivista que nunca han tenido, cuando se olvidaban todas las funciones ambientales de nuestras montañas.

Y yo creo que la señora consellera podrá explicar el tema de las encomiendas de plagas o el tema del voluntariado, cuáles han sido las.
.
.
, pegas que han heredado y cuál ha sido la situación para que no se haya podido desarrollar estas cuestiones tal y como tocaba.

Felicitarle porque han podido aumentar, aunque mínimamente, esa plantilla de agentes medioambientales, uno de ellos dedicado a investigación de causas, pues no deja de ser un aumento de un 8% en esa plantilla, que no es desdeñable.

Felicitarle porque han conseguido también.
.
.
, se ha aumentado un 3% el presupuesto del año pasado al actual, y esperemos que con el apoyo de todos los grupos de esta cámara para el próximo año se pueda seguir aumentando, puesto que, como vemos, es ingente la cantidad de actuaciones que tiene que desarrollar.
.
.
, que tienen que desarrollar las administraciones valencianas.

Obviamente, la mayoría de estas actuaciones tienen que desarrollarlas los propietarios, muchos de ellos ayuntamientos, pero esperemos que también se pueda contar con el apoyo de las diputaciones.
Esperamos que puedan contar con el personal necesario para poder gestionar estas ayudas europeas, que es otra de las lacras heredadas, puesto que, claro, como se hacía todo vía encomienda, no hay personal en las consellerias suficiente.
Como no se pueden cubrir y rellenar las vacantes con la celeridad deseada, pues no se pueden tramitar los expedientes con esa celeridad que exige Europa por otra parte y con esa.
.
.

Bueno, y ya me he pasado del tiempo.
En cualquier caso, luego en la réplica podremos puntualizar alguna cosita más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Ponce.

Té la paraula el Grup Parlamentari Podem per un temps de quatre minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Gràcies, senyora consellera, per haver comparegut en esta comissió.

I, bé, en efecte crec que som totes conscients de la importància de dur a terme polítiques de prevenció eficaces, encara que, per desgràcia, hem d'acceptar que en un clima com el nostre els incendis formen part del nostre territori i és impossible acabar amb ells de forma permanent.

Aleshores, davant d'aquesta realitat, a nosaltres ens preocupa, d'una banda, les polítiques que es posen en marxa per a reduir el nombre d'incendis i la seua intensitat i, d'altra banda, conéixer també.
.
.
, per a nosaltres és molt important conéixer el cost que té l'extinció per justificar precisament les mesures de prevenció.

En este sentit, nosaltres ja hem denunciat en diverses ocasions el fet que em sembla una barbaritat, que els efectius d'extinció no formen part dels cossos de la Generalitat valenciana, s'externalitzen eixos serveis.
D'una altra banda, hem denunciat -i ho fem de forma recurrent- les condicions en les quals estan treballant els treballadors durant l'extinció i, també, després.
És a dir, les contraccions que fa tant Tragsa, com la gent que ve de BRIF, UME, inclús la gent que treballa per VAERSA.
Són treballs en la major part.
.
.
, condicions de treball molt precàries, molt insegures i, sense dubte, que no corresponen al nivell de risc que estan complint.

Crec que tenim totes clar que són els herois que, a la fi, estan afrontant i posant en perill la seua vida per tal de mantindre el nostre territori, però creiem que les polítiques que s'han dut a terme fins ara de.
.
.
, diguem-ne, de repagar a esta gent no corresponen al nivell de risc que estan posant.

En este sentit, ens agradaria saber si la conselleria disposa.
.
.
, la conselleria o presidència, perquè és de veres que vosté ha vingut ací a parlar d'incendis, però hi ha algunes competències que no són estrictament de la seua conselleria.
Si la Generalitat valenciana disposa d'algun sistema que li permeta comptabilitzar el cost global de l'extinció dels incendis i de cadascú dels incendis.

Creiem que són dades fonamentals, la de disposar d'eixe cost tant per part dels efectius que vénen de l'estat, com les que posa a disposició la pròpia Generalitat valenciana.
Per tal d'evitar les xarxes mafioses que han existit fins ara, nosaltres hauríem demanat una auditoria del cost dels incendis de l'últim decenni, però, a la fi, l'auditoria l'està fent la fiscalia, no l'haurà de fer la pròpia Generalitat, ja que hi ha molt.
.
.
, diguem que hi ha hagut molt poca claredat de la forma en la qual els diners dels valencians i les valencianes s'han gastat en l'extinció d'incendis.
I, en este sentit, pensem que és fonamental començar a donar, a oferir eixa transparència i a garantir que els costos, i com es distribuïxen, es duen a terme.

Un altre problema que veiem és el de la coordinació entre les administracions competents en el moment de l'extinció.
L'altre dia ens contaven que a Artana van arribar les BRIF i no tenien ni mapa i estaven en un pen drive fent-se un ordinador.

Aleshores, la realitat de com es duen a terme les extincions moltes voltes mostren deficiències de coordinació per part de totes les administracions competents, una cosa que esperem que la llei, la nova llei d'emergències, acabe amb estos problemes de coordinació.

I ho deixaria ací.
Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Gascó.

Per últim, té la paraula el Grup Parlamentari Socialista per un temps de quatre minuts.

El senyor Cerdán Pastor:

Bienvenida, y agradecerle las explicaciones, señora consellera.

Y agradecerle también el inmovilismo, porque a veces hay que pararse cuando el camino está equivocado, y yo creo que eso es lo que usted ha hecho y le tengo que dar las gracias por lo mismo.

Creo que la estrategia valenciana para la prevención de incendios forestales y cambio climático es, bueno, un buen hito, aunque en su fase de borrador, para cambiar de ese camino que decía yo que estaba equivocado y erróneo, y evidentemente en el que usted ha detenido.

Digo que es un buen documento porque coincide con la literatura de científica y con muchas entidades, como el informe de este verano WWF, que decía que, bueno, que somos buenos apagando incendios, pero bastante malos previniéndolos.
Esa es la tarea que tenemos que hacer.
Y para eso tenemos que cumplimentar con algunas herramientas que están pendientes, y que no están pendientes desde luego por culpa de usted, evidentemente.

Ha hablado el compañero de los planes locales de incendios.
Está también por determinar las zonas de alto riesgo de incendios, que es la Ley de montes, que no está culminada.
Y desde luego usted ha marcado ahí una idea muy buena, que es la de los planes de quemas locales, en las que sí que ha marcado 1,5 millones, y donde ahí la compañera del Partido Popular se ha equivocado en las cifras, evidentemente se refería a eso, ¿no?
Yo creo que es muy importante que lo hagamos.

El CEAM decía aquello, y lo tengo aquí, que los grandes incendios son la mejor herramienta para generar en quince, veinte años nuevos grandes incendios.
Usted ha relatado que en Carcaixent ya se produjo unos quince, veinte años un gran incendio, se ha repetido justo como dice el CEAM.
Y yo recuerdo además, como periodista, que en la Granadella hará unos quince años hubo otro gran incendio, con lo cual lo que dice el CEAM se cumple.

Por lo tanto, la mejor manera de evitar los incendios del futuro es actuar cuando se han generado en el presente.
Y yo creo que esa es la línea de trabajo que usted ha marcado y que yo creo que es la que tenemos que desarrollar.

Mire, cuando hablamos de cambio climático hay un fenómeno del que no hemos hablado, que es el de los incendios en invierno.
Y yo le iba a preguntar si en esa fase tiene alguna idea.

Y quiero también referirme -y no voy a agotar el tiempo, espero- en dos ideas fundamentales que usted también ha planteado y que creo que con buen acierto: el PDR, el PDR 2014-2020.

Mire, le voy a alertar, me voy a tomar la licencia, aunque usted sabe más que yo, de lo siguiente.
En el PDR anterior gastamos unos 15 millones en gestión forestal, en prevención de incendios, y el resultado fue que hubo un 30% más de superficie quemada.
Yo le alerto, le alerto que de este plan, de este PDR que no hemos gestionado nosotros, usted en concreto, pues haga las modificaciones pertinentes; ya ha avanzado algunas, muy interesantes, para que el PDR sea una herramienta fundamental.
Lo ha dicho, y creo que esa es la buena línea, es el buen camino del que no tenemos que detenernos, sino que avanzar y empezarlo: gestión forestal y gestión rural.
Yo creo que ahí está el éxito en esta tarea muy complicada de evitar los incendios.
Porque el objetivo es evitar los incendios, no sofocarlos con más o menos medios, que evidentemente es una tarea importante, ¿no?
, pero que el mejor remedio, la mejor herencia que les podemos dejar a nuestros hijos es que no se produzcan más fuegos.

Por lo tanto, yo veo que vamos en la buena línea.
Yo sí veo la nueva política, y el nuevo planteamiento y la nueva configuración para la hora de preservar nuestros espacios naturales, en ese mix que usted dice, en esa interrelación multidisciplinar que plantea y que, evidentemente, no solo le vamos a apoyar, sino que además le vamos a exigir que la ejecute, y yo estoy convencido de que no nos vamos a arrepentir en ese sentido.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Cerdán.

Bé, té la paraula la senyora consellera, Elena Cebrián.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias a todos por sus intervenciones, todas son bien recibidas, las críticas también porque, como decía, yo creo, nosotros creemos, en la conselleria, que establecer un trabajo y un esfuerzo de todos y entre todos hemos de mejorarlo, y entre todos hemos de llevar esa nueva política de cambio hacia los paisajes rurales y forestales que queremos tener de aquí diez, quince años, y hacia atajar esos incendios forestales que van a venir, que pueden venir y que pueden ser acrecentados por el cambio climático.

Pero, bueno, ahora paso a contestar más o menos en el orden de sus intervenciones, aunque en algún momento puedo…, quizás mezcle algún tema -tengo tiempo ilimitado, ¿verdad?

La senyora presidenta:

Sí.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muy bien, en primer lugar, en cuanto a la coordinación, pues sí, lo primero que hay que decir es que la coordinación ha funcionado muy bien en estos incendios.
Ha funcionado muy bien, así lo hemos visto los que hemos estado allí, así lo ha reconocido todo el mundo que ha tenido la ocasión de estar allí, el propio delegado del gobierno, así lo ha reconocido el ministro en funciones, García Margallo, todos los que hemos estado allí hemos visto que la coordinación ha sido muy buena, se han mejorado los protocolos, se ha conseguido que realmente el puesto de mando único sea único, y eso es un logro.

De todas formas, esto es algo que siempre es mejorable.
Y lo que hay que hacer siempre, y de hecho se hace, es que hay un postemergencia en el que se evalúa qué cosas se pueden mejorar, qué cosas se van a mejorar.
Y eso, desde luego, siempre es bienvenido y creo que es una práctica de gestión pública que debe adoptarse, y así lo hemos adoptado.

De hecho, nosotros, y ya lo hemos hecho también, lo que pasa es que es verdad, quizá son cosas que no lucen tanto, ese trabajo interno que era muy necesario, porque también estaba muy desestructurada la relación, los órganos, las personas que habían estado en las anteriores estructuras de prevención y extinción.

¿Qué hemos hecho, por ejemplo?
Revisar los protocolos de coordinación entre extinción y prevención.
Hemos creado también una comisión permanente de coordinación entre la agencia de emergencias y nosotros.
Hemos estado revisando las actuaciones que se han hecho en los incendios.
Se hace también junto con las diputaciones y todo el personal de diputaciones, las brigadas de bomberos que tienen un gran papel también en toda esta cuestión.

Pero, en cualquier caso, es verdad, siempre estaremos pendientes de no bajar la alerta, porque esa buena coordinación es fundamental para actuar con eficacia y con eficiencia de medios en el caso lamentable de un incendio.

También, en cuanto…, relacionado con esto, en cuanto a la cuestión presupuestaria de extinción y prevención, pues sí, hay una valoración o quizás una simplificación, pero yo creo que evidencia bastante de lo que estamos hablando.
Se dice que un euro invertido en prevención puede ahorrar diez euros en extinción.
Nosotros creemos en eso, se tiene que hacer así.
Tenemos que dotar más, si puede ser, la política de extinción y también la de prevención.
Es decir, esto no tiene que verse como una u otra, sino las dos, cuanto más mejoremos las dos, desde luego.
Pero es cierto, está demostrado, que cuanta mejor prevención se hace, cuanto mejor tengamos preparados nuestros bosques y nuestra superficie forestal, mejor será la eficiencia de los medios aplicados en extinción.

En cualquier caso, me adelanto aquí un poco, con respecto a los comentarios de la diputada de Podemos respecto a las condiciones laborales y las situaciones de riesgo que vienen.
Todo esto estoy de acuerdo con usted en muchas de las apreciaciones, lo que pasa es que estas contrataciones no son de mi competencia y, por supuesto, no tengo los datos ahora.
Tiene la comparecencia del director de la agencia de emergencias, y si no, en cualquier caso que necesiten más explicación, pues se les puede dar.

De todas formas también tengan en cuenta que esto también es un proceso dinámico.
Es decir, la negociación en términos de personal es muy complicada.
Nosotros también nos hemos encontrado con una situación heredada que complica todavía más todo lo que hemos recibido, toda la situación de partida, y es una situación en VAERSA pues muy enrarecida, con muchísimos problemas en el ámbito laboral, con muchísimos problemas también en el ámbito judicial, en casos de corrupción -que no voy a entrar, pero ahí están-, y con mucha necesidad por parte del personal que trabaja ahí; y que es imprescindible y que es un excelente trabajo, y eso hay que reconocerlo cada vez, pero con muchos problemas en su forma de trabajo, en sus condiciones de trabajo.
Lo que pasa es que eso no se soluciona de un día a otro.
Las negociaciones laborales son complicadas, pero estamos, lo sabemos, lo reconocemos, y esto esperemos que se pueda ir solucionando poco a poco.

En fin, en cuanto a las infraestructuras que planteábamos, que planteaba el diputado de Ciudadanos, pues sí, efectivamente, nos hemos encontrado también con una… Quizás lo que más hicieron, porque era muy fácil ponerlo sobre el papel, era una excesiva planificación de todo, una planificación sin presupuestos o con unos cálculos de gasto inviables, no ya hoy con todos los problemas de financiación que tenemos, sino hace dos, tres, cinco y seis años.
Entonces, de nuevo nos hemos encontrado en una situación de unos planes inviables, unos planes sobre el papel, pero que no podían tener una concreción.
Y los hemos visto también, con unas estimaciones de lo que sería necesario gastar al año, que ni ellos mismos, ni el gobierno anterior cumplió.
Entonces, claro, es muy paradójico que ahora se exija cumplir, cuando saben perfectamente las dotaciones que tenemos y la planificación que hay.

En concreto, el caso de los cortafuegos es paradigmático en este sentido.
Un planteamiento de más de 11.
000 kilómetros lineales de cortafuegos, de los cuales solamente el 10% realizado.
Con esas cifras de ejecución ahí ya se traga doce o trece millones de euros.

La inviabilidad económica, porque el coste de llevar a cabo todos esos cortafuegos como mínimo ascendía, la estimación que tenemos, son 120 millones de euros, más el mantenimiento.
Porque cuando uno, cualquiera que sepa un poquito de gestión forestal, de naturaleza, de vegetación, sabe que si quitas la vegetación al año siguiente rebrota, y quizás con esas hiperdensidades, lo cual abundamos en el problema.

La otra cuestión son las serias dudas, desde el punto de vista técnico, y esto viene de hace muchos años, sobre lo que supone dejar una superficie desprovista de la cobertura vegetal, que es la primera protección del suelo.
Si hacen ustedes el cálculo, yo lo hice muy rápidamente y lo conté en una pregunta oral hace un par de meses, esas son muchos, muchas hectáreas, yo tengo calculado alrededor de 27.
000 hectáreas desprovistas de vegetación, si hubiéramos hecho directamente esos 11.
000 kilómetros.
Me parece que esto por lo menos tiene que repensarse, esto no tiene ninguna viabilidad desde el punto de vista ecológico ni de mantenimiento de la cobertura vegetal.

Pero es que tampoco tuvieron en cuenta otra cosa.
Y yo se lo he explicado ahora con los datos de la afección por incendios.
Y es los miles de propietarios forestales con los que hubiera habido que firmar convenios.
Eso administrativamente es imposible, es imposible.
¿Nos podemos tirar cien años haciendo convenios?
En fin, esto es un poco para que veamos que la planificación, el papel lo aguanta todo, pero hay que hacer una planificación viable.

Y luego a todo ello se añade todos esos informes de expertos, de técnicos, de científicos, también de los ingenieros forestales, de los biólogos, de los expertos en extinción también, que están diciendo que ya se ha visto suficientemente aquí, en California, en Estados Unidos, en Australia, que los cortafuegos no son herramientas eficaces.
Aquí lo hemos visto.
En el incendio de Bolbaite, de Bolbaite (inintel·ligible) … cuando esos incendios, una masa de fuego recorrió más de un kilómetro.
El fuego atraviesa autopistas.
Qué hay más limpio y más desprovisto de ese combustible; una palabra que, por cierto, no me gusta nada que se utilice cuando se habla de vegetación, pero bueno, técnicamente se utiliza, ¿no?
Si pega esos saltos el fuego no va a impedir que avance un fuego en las condiciones que sufrimos en la Comunidad Valenciana y en esos momentos con vientos de poniente, con vientos muy fuertes, con barrancos en los que se encañona.
Todo esto nos hace ver…, además que los técnicos están diciendo Â«vamos a pasar a infraestructuras lineales a lo que se denominan nodos de propagaciónÂ», son aquellos nodos que tienen identificados, a partir de los cuales ven que un fuego propaga o avanza más rápidamente.
Ese es el tipo de proyecto piloto, que ya lo hemos dicho, que vamos a hacer en Muela de Cortes y que vamos a priorizar desde el punto de vista de planificación de actuaciones en los parques naturales, porque son las primeras superficies en las que tenemos que actuar.

Pero la palabra desde luego es buscar la viabilidad, el realismo a los planes que se plateen, tanto desde el punto de vista económico como desde el punto de vista técnico.

Muy interesante, desde luego, todo lo que hemos hablado de esa política activa, de una silvicultura regenerativa, yendo a especies piróficas, a especies de monte bajo también, a especies autóctonas en la mayoría de los casos, sobre todo un bosque diverso y multivarietal, que no solo es un bosque de árboles, sino también es un bosque de monte bajo, que es el propio de la vegetación mediterránea.

Y también a veces esto hay que explicarlo.
Y yo lo he percibido mucho en las reuniones con los alcaldes.
Cuando dicen: Â«Hay que ir a replantar y hay que ir a repoblar enseguida.
Â» Para empezar -perdón que…-, para empezar, el propio Patfor y la propia normativa de gestión forestal, recomienda que no se lleven actuaciones de replantación o reforestación directamente o inmediatamente después de un incendio.
Recomiendan alrededor de un año o año y medio para empezar actuaciones activas de replantación.

Quizás en muchos momentos, y por la experiencia que hemos visto de esos informes y lo que ha supuesto zonas que han sufrido grandes incendios y que han generado una hiperdensidad de bosques, sobre todo de pino, que crece muy fácilmente, tiene una capacidad de adaptación enorme a esas condiciones adversas, pues vemos que hay gran incendio, hiperdensidad; gran incendio, hiperdensidad.

Sí quizás gran parte de las actuaciones que hay que hacer es retirar esos pinos, pero, señorías, retirarlos cuando son así.
Lo que no podemos retirar son miles y miles de hectáreas de pinos de más de tres-cinco metros.
Eso también es inviable.
Entonces, quizás es lo que hemos recomendado.

Muchas de esas actuaciones de voluntarios, aparte de la observación y actuaciones de contención del suelo, pueden ser actuaciones realmente de acompañar a la vegetación para que de aquí cinco, diez o quince años tengamos un bosque abierto, maduro, en el que los pinos u otras especies propias autóctonas tengan suficiente vigor y espacio para crecer de una forma…, en lo que decíamos que son estadios de vegetación maduros y resilientes al fuego.

Estamos de acuerdo totalmente en la cuestión de la concienciación.
Me gusta mucho… Además, le agradezco que utilice la palabra cultura.
Tenemos que hablar de que esto…, que la protección de nuestros bosques o nuestros espacios forestales sea parte de nuestra cultura.
Porque, desde luego, nuestros bosques, nuestra superficie forestal es patrimonio natural, pero sobre todo es patrimonio cultural.
Y por eso también, por eso tenemos que contar con la gente que vive allí y con la gente…, con los municipios.
Y por eso es tan importante darle un enfoque de un desarrollo territorial equilibrado, que haya una conciliación de usos, de usos agrarios, de usos recreativos, de usos…, de urbanizaciones de veraneo… Todo esto ahí, pero es muy importante, sí, que hablemos de…, esto también es una cuestión cultural, de apreciación de lo que tenemos.
Y, desde luego, las generaciones más jóvenes tienen que ser partícipes y tienen que creerlo, que creerlo y que creerlo como propio.

Como saben, sí que es verdad, hemos abordado la cuestión de las quemas agrícolas, dado que era una de las mayores…, está demostrado que es una de las mayores causas reconocidas de conatos y de grandes incendios, y aparte, ponen en riesgo el propio agricultor.
Es una cuestión que nunca se había abordado tampoco con suficiente intensidad, se había delegado en los ayuntamientos las autorizaciones y el control de estas quemas.
Y la evidencia nos demuestra que quizás por falta de medios, por falta de capacidad, porque muchos ayuntamientos nuevos que han cambiado en la última legislatura no han tenido toda la información disponible, pues esto ha sido un factor de riesgo añadido.

Por eso queremos participar con los ayuntamientos en esa…, primero, en esa mejor difusión e información a los agricultores y luego también a propiciar y, en la medida de lo posible dentro del PDR, a financiar pequeñas instalaciones o maquinarias para ofrecer alternativas al agricultor y evitar al máximo posible las quemas, con un horizonte, un objetivo de eliminar completamente las quemas agrícolas, por lo menos a las distancias…, una distancia segura y razonable de zonas forestales.

Ahí muy importante la implicación, desde luego, de los agricultores, de los empresarios agrícolas y, desde luego, ahí contamos con la colaboración.
Hemos hablado mucho con ellos también en qué media pueden facilitar y difundir mejor esa información con las cooperativas y las organizaciones profesionales agrarias, que son…, juegan un papel importante y que aparte, nos han transmitido también la voluntad de que no se criminalice al agricultor.
Y yo creo que eso es importante.

Tenemos que ofrecer alternativas, tenemos que informar, aquellos casos que sean necesarios sí que penalizar.
De hecho, gran parte de las actuaciones del personal de prevención, de los agentes medioambientales, en primer lugar, es informar, es decirles cómo, cuándo, dónde o por qué no puede hacerlo, no puede hacer esa quema allí.
Desde luego, es un factor de trabajo muy importante y que hemos llevado hablando durante todo este año.

Respecto a los planes de prevención municipales y los planes de autoprotección, muy relacionados y se solapan en algunos casos, pero no son exactamente lo mismo.
Pues sí, en primer lugar, nos encontramos con que los planes de…, locales de prevención, algo a lo que están obligados los ayuntamientos, pues no estaban, no estaban en nueve de cada diez municipios, sin hacer.
Tampoco se les ayudó financieramente en la anterior legislatura, en absoluto.
Nosotros estamos modificando el PDR para poderles dar una ayuda, un pequeño incentivo siquiera y, por lo menos, informarles de que eso lo tienen que hacer y, desde luego, también que la ciudadanía tiene que saberlo.

Así mismo, la ley forestal obliga a que los municipios tengan esos planes de autoprotección, aquellos municipios en territorio forestal.
Esa es una obligación también de los municipios.
Nosotros estamos ahí colaborando con ellos.
Luego los aprueba la agencia de emergencias, allí les podrán informar más.
Y tiene que ver con todas esas instalaciones de hidrantes, líneas de evacuación, autoprotección, determinadas actuaciones en la zona de la interfaz urbano-forestal, que de hecho estaba…, estaba abandonada, claramente.

Continúo ahora con respecto a las observaciones de la diputada del Partido Popular.
Pues sí, sobre la comparecencia, bueno, estoy aquí, he estado aquí también en la comparecencia de presupuestos.
Ha estado el secretario autonómico, hemos estado en el pleno las veces que nos ha pedido, vamos a estar.
No tenemos ningún problema en mostrar todas las cifras, lo que se ha hecho, lo que se va a hacer.

Yo les ofrezco también que después de cada temporada de incendios, si podemos asimilar la temporada de incendios al verano, pues en cada octubre vengo, comparezco y… (Veus) No, como siempre, no.
Si quiere, ahora le cuento que como siempre no.
(Veus) Bueno, pues ahora se lo comento.
¿Por qué?
Porque nos hemos molestado en buscarlo.
Porque usted era su argumento diciendo que comparecían siempre y no es así, no es así.
Pero, bueno, tampoco vamos a entrar en una discusión cuando las cosas están, (veus) están documentadas y nos hemos preocupado en buscarlo y allí se ve claramente que no.

Para empezar, incendio de Ayora 2013, no hay solicitud de petición propia por parte de ningún conseller.
2012, 60.
000 hectáreas, compareció a petición propia el conseller de gobernación.
¡Faltaría más, faltaría más!
, después de 60.
000 hectáreas.
¡Faltaría más!
Vale.
2011, Benicolet, 1.
400 hectáreas, no hay solicitud de petición por parte de ningún conseller.
¿Continúo?
(Veus) 2010, compareció a petición propia el conseller de gobernación, bien, 2.
000 hectáreas.
2009, no hay solicitud de petición propia por parte de ningún conseller, En Segorbe.
Otro incendio en 2009 tampoco hay petición de comparecencia.
2007, tampoco.
Ahí continuamos…, en el Diario de Sesiones… Cuando quiera…

De todas formas, (veus) es que ese no es el problema.
Aquí estoy, aquí estoy, les estoy respondiendo a todo y les responderé.
(Veus) Y les ofrezco a decir…, cada octubre vengo aquí, hacemos un análisis… (Veus) Como siempre, no.
Como siempre, no.
Como siempre, no.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señora Marcos, ¿por favor, puede guardar el orden y dejar a la consellera hablar en su turno de intervención y después en su réplica dice lo que necesite?
Gracias.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Bueno, cuando… Yo solamente digo que aquí estamos, aquí estaremos y yo… Vamos a comparecer, lo he hecho a petición propia, y lo sabe perfectamente.
Y aquí estamos.

En cuanto a esas opiniones de la plataforma, del colegio de forestales, de algunos alcaldes, yo con los que he hablado, desde luego, no me han transmitido eso.
Sé perfectamente lo que dicen, porque están todos en la mesa forestal, hemos estado en esa reunión.
Con Amufor también nos hemos reunido muchas ocasiones, con la plataforma forestal también, con el colegio de forestales también, con el colegio de biólogos también.
Están en la mesa forestal.

Y, señora diputada, permítame que le diga, yo, de verdad, me sorprende cómo ustedes desprecian la participación y cómo desprecia la palabra mesa de concertación, reuniones de participación.
Es fundamental escuchar a las persones, proponer cosas de forma conjunta.
Claro, ustedes quizás no saben o no querían hacerlo.
Por favor, no desprecie lo que es dejar a la gente que participe, oír a las otras administraciones que tienen competencias compartidas y ver cómo nos organizamos entre todos, cómo proponemos soluciones entre todos, cómo proponen sobre todo soluciones las personas que viven en el territorio, que son las primeras que tienen que tener una voz y tienen que ser escuchadas.
Por eso que a todos ellos les hemos escuchado, han participado en la mesa forestal.
De hecho, la plataforma ha hecho observaciones y aportaciones muy interesantes a la estrategia.
Y ahí están, ahí están recogidas.

En cuanto…, aunque no sea objeto o materia específica de esta comparecencia, pero no pasa nada, porque todo entra dentro de la política de gestión forestal, me lo ha sacado usted varias veces, como que…, ha entendido que yo he paralizado una encomienda de plagas.
Pero, ¡qué mal informada está usted!
Y seguramente fue usted la que no estaba el día que tuve la interpelación y expliqué perfectamente todo lo que había pasado con la encomienda de plagas.

Lo saben perfectamente porque hemos tenido muchas solicitudes de documentación de su grupo y lo hemos explicado todo.
Fue una decisión de intervención y abogacía que nos exigió cambiar la forma de la encomienda y eso provocó un retraso.
Es verdad, lo lamentamos, pero la encomienda de plagas está ahí y están actuando.
Y aparte, en ningún caso, se dejó desprotegido los bosques, porque están actuando el personal de las direcciones territoriales, el personal de la Dirección General de Medio Natural y otro personal que estaba a disposición de la conselleria para esos trabajos.

En cuanto a las actuaciones de silvicultura, la planificación, ya le he dicho que, es verdad, estamos continuando la planificación que había, estamos en licitación gran parte de las obras que estaban y acabando las que estaban en planificación.

Y, efectivamente, el PDR, el PDR del nuevo período lo habían planificado ustedes.
Por eso lo tenemos que modificar, porque es que había muchas cosas que no tenían sentido y había muchas cosas que había que mejorar y que había que adecuar a la realidad, y a la realidad viendo qué es lo que necesitaban los territorios, viendo qué era necesario apoyar en los planes locales de prevención, viendo que era necesario modificar la política de prevención, las actuaciones y también la política con respecto a los aprovechamientos de biomasa forestal, para dejar de ser un negocio, como ustedes habían favorecido, y una privatización de los aprovechamientos forestales en monte público y reconvertirlos a lo que deberían ser.

Por eso necesitábamos modificar el PDR y por eso, pues sí, por eso se ha retrasado más.
Y ahora estamos sacando…, estamos modificando con la comisión el PDR, todas esas medidas, dándoles un poco más de coherencia y de realidad.
Y en cuanto esté, convocamos las órdenes, si están ahí, independientemente de que todas aquellas medidas que son de actuaciones propias directas de inversión de la conselleria, están allí, están las licitaciones en marcha.
Y no mezcle, no mezcle cifras de los 17, el 1,5, les hemos explicado… (Veus)

Con respecto a la campaña de concienciación, la hemos sacado cuando había que sacarla.
Y lo que se hizo en agosto es que se reforzó la campaña.
Y ahí hay que reconocer que presidencia nos ayudó a reforzar esa campaña de concienciación, los medios de comunicación se volcaron.
Es mejorable también.
Yo soy la primera que…, y nuestro equipo, que vemos cosas que hay que mejorar.
Queremos continuarla durante el año que viene, queremos impulsarla, desde luego, mucho antes.

Estoy totalmente de acuerdo con usted, pero ahí necesitamos ayuda, necesitamos que dejen de poner palos en las ruedas y que podamos actuar y que podamos gestionar.
Pero, desde luego, continuarán las campañas de concienciación, son muy necesarias.
Lo estamos haciendo también en la otra vía, en la parte de la educación y en la parte de al educación ambiental.

Insistimos en las obligaciones de los propietarios, no es algo que establezcamos nosotros.
Nosotros vamos a facilitar, vamos a informar, vamos a…, como hemos hecho y les hemos explicado a los alcaldes, que para ellos, y sobre todo para aquellos de municipios pequeños, municipios en zonas forestales, es muy difícil, es muy complejo acceder a propietarios cuyos documentos no existen.
Ahí necesitamos también estar con ellos, ir de la mano, ahí es donde hemos pedido también ayudas a las diputaciones, que son quienes mejor también pueden colaborar con los ayuntamientos.

Yo me parece que…, con respecto a las mesas de concertación, insisto, creo que no ha estado usted escuchando cuando yo contaba todo lo que se ha hecho en la Vall d'Ebo.
Se lo hemos explicado también, también ha sido objeto de preguntas escritas.
Y continuará, ahí está, continuará.

Luego, hay una cuestión que yo no tengo ningún problema en explicar.
Usted insiste en una pregunta que hemos contestado fuera de plazo.
Por cierto, es una de 74 y una entre los miles de preguntas que hemos recibido.
Lo hemos comprobado y recomprobado y no nos consta que esté fuera de plazo, pero no tengo ningún problema…, no se preocupe, no tengo ningún problema en que luego, o en cualquier momento, revisamos esto porque no nos consta lo que usted apunta o esa petición de prórroga corresponde a otra pregunta y no la que usted me dice, pero, bueno, podemos aclararlo en cualquier momento.

Digo que eso, que eso se puede aclarar, no veo que sea ningún problema ni ningún fallo gravísimo de gestión.
En fin, creo que el funcionamiento de las Cortes todos sabemos que es complicado y que las consellerias tenemos muchísimas peticiones y, bueno, si ya ha habido un retraso, lo lamento, no volverá a pasar.

Señoría, también aclararle, mantener la infraestructura de prevención no es poco, es que eso no es poco, es que usted no ha visto nunca una infraestructura de prevención.
Usted no sabe lo que son las balsas de toma para los helicópteros.
¿Es que no sabe lo que es una torre forestal?
Que por mucho que nos parezca una estructura muy sencilla, necesita mucho mantenimiento por la seguridad de las personas que están ahí.
Por tanto, mantener las infraestructuras de producción es mucho, pero es que se están ejecutando todos los planes.
No hay ningún problema.
Están en licitación las que están planificadas, están ahí y se continuarán haciendo.

¿Qué queríamos hacer?
Lo que decíamos al principio: reorientar.
Desde luego la política de cortafuegos con esa planificación inviable no se puede continuar.

Vamos a reorientar.
Es cierto, ¿qué es lo que más nos han pedido?
Accesos, caminos.
Eso es fundamental.
Pero, señores, también vamos a hacerlos con cabeza.
Alguno de ustedes ha visto cómo estaban las pistas forestales en la zona de Artana.
Aquello era una locura.
Para empezar hay una pista que en cualquier caso de incendio siempre hubiera cogido el que se hubiera metido para ahí, y encima una pista forestal que acababa en un cul de sac, sin salida.
Pistas forestales así no, eh, y esas las dejaron ustedes.

Y luego, en la otra vertiente de la montaña, aquello parecía un laberinto de pistas forestales.
¿Para qué?
Esto que hay que hacerlo bien, hay que hacerlo de manera programada, hay que hacerlo escuchando a los alcaldes, que son los que conocen su territorio, escuchando al parque natural en ese caso, porque estamos hablando del Parque Natural de la Sierra de Espadán.
El director del parque llegó allí y nos dijo claramente dónde era necesario y dónde no.
Pero se habían encontrado con unas pistas inservibles absolutamente para los servicios de extinción.

En cuanto al decreto de ayudas, dice que los ayuntamientos no saben nada.
Mire, usted está muy mal informada, sinceramente, los ayuntamientos ya han hecho su evaluación de daños y se está estudiando en la comisión técnica de los incendios de junio.
Sí, se acordó el 24 de junio, insisto, incendio 15-16 de junio.
Acuerdo de ayuda, 24 de junio.
¿Cuánto?
No me lo sé de memoria, no se preocupe, yo le doy el dato cuando… (Veus) No, no…

La senyora presidenta:

Per favor, senyora Marcos, pot respectar el seu torn de paraula?
No sap com funciona el Reglament de Les Corts, li ho he de repetir?
Gràcies.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Decreto de ayudas.
Ahí está.
De todas formas, ya le he dicho, eso no es un decreto, no son unas ayudas que gestione directamente la conselleria, por tanto, no puedo darle más precisiones.
Solo que sí, estamos en la comisión técnica, como decía al principio, tanto desde el punto de vista forestal como agrícola para proceder a esa evaluación de daños y en las acepciones que los ayuntamientos ya han comunicado.

Con respecto a la nueva policía, yo no tengo que tapar nada a nadie, está todo explicado.
Efectivamente lo que se quiere es reforzar ese cuerpo de policía que ya existe, policía ambiental, que colaboren más y mejor con los agentes medioambientales, con el Seprona, que se refuercen las actuaciones que ya hacen y sobre todo que invirtamos entre todos, otra cosa que ustedes no habían hecho ni se habían preocupado en absoluto en la formación, formación de la policía autonómica, formación del Seprona, formación de los agentes medioambientales, formación de prevención.
Todo ese mundo también necesita formación, necesitan intercambios de protocolos, necesitan nuevas formas y conocer cuál es la política que se está haciendo.
No hay ningún problema, no es incoherente.
Ahí está, bienvenido sea el refuerzo de la policía autonómica en materia de medio ambiente.
Y ahí van a trabajar con nuestros agentes medioambientales, por supuesto.

Con respecto a las declaraciones, mire, yo al primero que he ido a hacer una declaración de ese tipo es al delegado del gobierno.
Entonces, en fin, digamos, en ese momento lo que dijo el presidente, y no eludo la pregunta, como usted ve, pues sí, lo dijo una persona como creo que éramos todos los valencianos que estábamos allí, los que estábamos allí, que nos sentíamos heridos por ver lo que estaba pasando.

¿Y lo dijo una persona?
Pues sí, pues sí, nos da mucha pena a los que estamos allí.
Y lo hemos visto.
Y es muy lamentable que todos estos incendios han tenido a personas, a la mano humana detrás, sea una forma negligente o intencionada.
Y desde luego si es intencionada o provocado directamente, entonces, en ese momento, pues sí, yo creo que todos nos sentíamos así.

Es verdad que hay que ir a las causas, hay que decirlo con calma y hay que esperar a que las investigaciones continúen.
Pero los incendios se ha visto que son intencionados.
No tengo ningún problema.
No me ponga esa cara porque ya ha visto que lo contesto.
¿De acuerdo?

Pero, efectivamente, aquí la cuestión y la clave de todo.
Y desde luego es importante, hay que hablar y mucho, y mucho, y tendría mucho que hablar de la situación de partida que nos hemos encontrado.
Y sobre todo, por lo que ya le he dicho en…, les hemos dicho, les he explicado en varias ocasiones.
En un año no se puede cambiar la estructura forestal de un país.
Eso lo sabe cualquier persona, lo sabe un niño de primaria.
Esto hay que hacerlo poco a poco.
La vegetación, la naturaleza forestal, la gestión forestal, la silvicultura preventiva son actuaciones del largo plazo, son actuaciones de amplio alcance, que tienen que ir haciéndose poco a poco, que son costosas, pero la importancia es que sean permanentes, continuas en el tiempo y que sean basadas en informes técnicos.

Lo que pretendemos, como decíamos al principio, es evitar al máximo posible, poner las máximas dificultades para los incendios que pueda haber el verano que viene y desde luego atajar los que vaya a haber en la próxima década, y trabajar en ese tipo de paisaje rural y forestal, diverso y mediterráneo que queremos.

Complicado además lo que decíamos, pues sí, por las nuevas condiciones de cambio climático y también por las dificultades de financiación.
Por eso me oirán aquí siempre insistir, necesitamos más financiación para esto, para muchas políticas, para muchas de ellas, también para impulsar y para rehacer todos los planes de prevención específicos de los parques naturales, para los planes de demarcación, efectivamente, que sí que estaban en marcha, los de prevención.

Pero, ¡ah, sorpresa!
Otra cosa que nos encontramos, que los planes de demarcación de gestión forestal no estaban hechos.
¿Cómo se puede entender una política de prevención si el plan fundamental básico de gestión y ordenación del monte no estaba hecho?
¿Cómo quiere que hagamos eso en un año?
Es que es de sentido común, es que es de sentido común.

Y, finalmente, ha habido…, ya creo que el resto de comentarios de los otros grupos más o menos se han ido contestando; si no, tenemos un pequeño turno después y puedo completar alguna otra información.
Lo que decíamos de los incendios en invierno.
Agradezco la apreciación porque tenemos que considerar… Es verdad que la época de máximo riesgo va a ser el verano, pero hemos ido viendo en el último decenio que también se están produciendo incendios fuera de las épocas que podríamos considerar normales.
Y eso creo que nos tiene que preocupar también, efectivamente.
Porque ni los medios están igualmente preparados.
Y por eso precisamente, esa es otra cuestión en que queremos reforzar y estamos ya trabajando en el próximo pliego, y no sabemos todavía, porque no sabemos todavía cómo va a estar en términos presupuestarios.
Pero de poder ampliar todas las unidades de vigilancia preventiva durante todo el año, también en invierno, en la época que haga falta.
Porque yo creo que en esta cuestión no debemos pensar ya si es invierno, primavera o verano.
Debemos pensar que nuestros bosques y nuestro medio rural requiere atención durante todo el año.
Y ahí estaremos.
Y desde luego ya habido o cada vez está habiendo más frecuentemente aquí o incluso en otros territorios, en otros territorios del estado español donde se están produciendo incendios, donde a priori, aparentemente no debería haber y sigue habiendo.
Entonces, esto significa que también los paradigmas, las causas o las motivaciones que hay detrás de esta nueva aparición de incendios también están cambiando.
Entonces, también tenemos que tener una estrategia de prevención que sea capaz de contener todos esos aspectos.

Con esto, salvo alguna omisión que se me puede haber quedado, acabo esta parte.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Cebrián.

Passem ara al torn de rèplica.
En principi, tots els grups parlamentaris volen la rèplica?
Sí.
Val.

Per tant, començaria el Grup Parlamentari Podem per un temps de quatre minuts.
Doncs el Grup Parlamentari Ciutadans, per un temps de quatre minuts.

El senyor Rojo Sánchez:

Sí, buenos días, señora presidenta.

Señora consellera.

Simplemente, vamos, me gustaría, por retomar un tema que se ha hablado y que no lo tendremos muy claro, y si podía a lo mejor aportarnos un poquito más en cuanto a…, que ya se ha comentado, el anuncio que hizo el presidente del Consell, señor Puig, en debate de política general, de la creación de un cuerpo especializado, de una unidad especializada dentro de lo que es la policía autonómica sobre el tema de la investigación de incendios forestales.
Entonces, a nosotros nos surge un poco la duda en el sentido de que si ya hay una unidad especializada dentro del cuerpo de agentes forestales, con esos doce miembros que nos ha comentado, que se dedican, vamos, ya llevan un bagaje fuerte en la investigación, aparte cuentan y en lo que son las investigaciones con la colaboración del Seprona, qué sentido tiene, o sea, qué explicaciones nos dan ustedes o qué argumentario para crear otra unidad dentro de la policía autonómica, para hacer un poco se entiende que lo mismo.

Entonces, no sabemos esas duplicidades o triplicidades en qué sentido…, cómo se explican.
Y era simplemente si no pudiera un poco, desmenuzar un poquito más el por qué.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Rojo.

Passem al Grup Parlamentari Popular, per un temps de quatre minuts.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar decir que no sé si porque soy del Partido Popular tengo que pedir perdón por preguntar a la consellera por su gestión durante estos quince meses, porque parece ser que por las intervenciones de otros miembros de otros grupos parlamentarios y de la propia consellera parece ser que yo no tengo derecho, porque soy del Partido Popular, a decirle a la consellera que nos explique aquí su gestión durante estos quince meses.

Pero bueno, mire, señora consellera al final la conclusión es la siguiente: usted es la antítesis de la prevención, la antítesis de la prevención, señora consellera.
Ha hablado aquí de mesas, de reuniones.
Y, con todos mis respetos, yo participación toda la del mundo, todas las mesas, todas las comisiones de trabajo, pero quiero conclusiones.
Y quiero conclusiones desde el minuto cero en el que usted es consellera, no quiero el próximo otoño y el próximo invierno, porque ya hemos perdido un año, un año que hemos perdido 7.
000 hectáreas, señora consellera.

Y, por cierto, ha dicho usted que esas mesas las coordina el director general de emergencias.
Qué hace usted hablando de esas mesas si las coordina el director general de emergencias.
¿Quién coordina?
¿Usted y el director general de emergencias?
Es que llevan ustedes un lío y un cacao con las competencias de prevención y extinción que no es ni normal, señora consellera.

Y mire, cero planes de prevención en quince meses, cero ayudas a las urbanizaciones para sus planes de protección, cero infraestructuras, cero puntos de agua.
Mire, señora consellera, claro que sé lo que cuesta mantener las infraestructuras, todas las infraestructuras que ha hecho el Partido Popular durante todo este tiempo claro que cuestan de mantener.
Fíjese usted: 861 puntos de agua, 11 planes de demarcación, planes de emergencia, 122 unidades de prevención, observatorios.
Todo eso cuesta de mantener.
Pero, mire, no me lo diga a mí, dígaselo a otros miembros de grupos parlamentarios que lo criticaban anteriormente, que parecía que no se había hecho absolutamente nada.
Yo le reconozco hoy a usted que usted hoy aquí ha reconocido todo lo que ha hecho el Partido Popular en infraestructuras de prevención.
Y yo se lo agradezco, señora consellera, eso se lo agradezco.

Y mire, insisto, usted ha anunciado aquí más presupuesto para prevención, pero de nada sirve si usted no lo ejecuta, señora consellera.
Y usted este año no lo ha ejecutado, y lo tiene que ejecutar, como usted muy bien ha dicho, en invierno, porque los incendios se apagan en invierno.

Y yo quiero también darles la bienvenida a todos los grupos parlamentarios al mundo de la coordinación, al mundo del puesto de mando avanzado, que no lo han hecho ustedes, señora consellera, que ese sistema lo hizo el Partido Popular.
Y ese sistema fue copiado por otras comunidades autónomas.
Y ese sistema es el que ha avalado a esta comunidad en materia de coordinación en la extinción de incendios, señora consellera.
Y bienvenidos al despacho automático, y bienvenidos al puesto de mando único, bienvenidos a la coordinación, porque eso lo hizo también el Partido Popular y eso es una cosa que también usted tiene que reconocer.

Y exactamente los mismos técnicos que están ahora al mando de las emergencias, son los mismos técnicos que estaban cuando gobernaba el Partido Popular.
Y a mí no me habrá oído escuchar ni una palabra ni una sola crítica del tema la extinción, ¿y sabe por qué?
Porque tenemos unos magníficos profesionales que apagan los fuegos.
Y los fuegos los han apagado los profesionales, no ustedes como gobierno ni no ustedes en invierno, señora consellera.

Ustedes son lo contrario a la prevención, y a la previsión y a la buena gestión medioambiental.
Y eso no lo digo yo, y lo dicen muchísimas entidades representantes del mundo forestal.

Y usted ha hablado de escuchar.
Yo le pido a usted que escuche a los técnicos.
Y mire, yo aquí tengo informes de sus técnicos que avalan que usted vuelva a realizar el tratamiento de plagas que usted ha paralizado, y lo ha paralizado, señora consellera.

Y, mire, ¿sabe qué pasa?
Que me da mucha pena, porque esto es más de lo mismo.
Yo esperaba más de usted.
Yo la veía a usted una persona responsable, una persona de perfil técnico, pero es más de lo mismo.
Todos tienen la culpa, menos usted: la culpa es del PP, la culpa es de la climatología, la culpa es de los propietarios, señora consellera, que no han hecho los deberes…; de todos es la culpa, menos de usted.
En eso, usted me recuerda bastante al señor Pedro Sánchez.

Y, mire, me ha dado usted su valoración de las declaraciones del presidente de La Generalitat.
Y, ¿sabe lo que ha hecho usted?
(Veus) Darme a mí la razón, que esas declaraciones fueron irresponsables porque no tenían ningún informe, ni de la Guardia Civil ni de la policía nacional ni de nuestros agentes medioambientales, agentes medioambientales que llevan trabajando desde el año 1994 y a los que ustedes están ninguneando, anunciando una policía autonómica…

La senyora presidenta:

Senyora Marcos, se passa del temps.

Vaja finalitzant.

La senyora Marcos Puig:

…que ya existe, porque ha sido el Partido Popular quien ha creado la unidad de medio ambiente de la policía autonómica que analiza los incendios.

Y, señora consellera, hable usted del decreto que anunciaron en pleno del Consell, ese decreto de ayudas.
Sí, sí, señora consellera, ahí está la hemeroteca.
Y ahí está… Usted, mire, 24 de junio de 2016, ¿qué resolución tomó el Consell?
Un decreto de ayudas para los incendios de Carcaixent.
¿Dónde están?
Nadie lo sabe.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Marcos.

Passem ara al torn de paraula del Grup Parlamentari Compromís, per un temps de quatre minuts.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, presidenta.

Bien… Bueno, consellera, agradecerle de nuevo las explicaciones en el segundo turno.

Poco más que decir.
Hay que seguir recordando datos.
Por ejemplo, no se ha mencionado hoy aquí, y creo que es muy significativo, han aumentado creo que del orden del 10% las horas de períodos de vigilancia de prevención de incendios.
Ha comentado que la intención es prolongarla todo el año, pero han pasado de ocho meses y algo a nueve meses y pico de promedio las unidades de vigilancia.
Con lo cual, felicitarla por esa medida, porque hemos ganado en un mes de los que ya vemos que también hay riesgo de incendios.

Y hablando de coordinación, es que hay que recordar determinadas cosas.
Después de la catástrofe de 2012, desde Compromís pedimos un comité de expertos que planificara la restauración de aquellas cincuenta mil hectáreas que se habían quemado en esos tres días.
¿Y sabe lo que creó el exconseller Castellano?
Un comité de coordinación interdepartamental, en el que estaban los miembros de extinción por parte de conselleria y de las distintas diputaciones.

Ese comité elaboró un documento con más de cien medidas que detectaron ellos que hacía falta mejorar en coordinación.
Pero ese conseller, que tanto comparecía, este diputado le pidió la comparecencia para explicar, un año más tarde, si se habían cumplido esas medidas de coordinación, y no se produjo esa comparecencia.

Lo mismo que tampoco compareció después del incendio de Torre de les Maçanes, en el que murieron dos personas.
Ni tampoco compareció después del incendio de Chulilla, en el que hubo cinco mil hectáreas quemadas.
(Veus) Hizo una comparecencia global.
Cinco mil hectáreas quemadas en un solo incendio, (veus) también en 2012, y no hubo una comparecencia exclusiva para esto.

O sea, que deje de decir no verdades, señora Marcos, que se le ve a usted el plumero.
(Veus)

Por tanto, de nuevo…

La senyora presidenta:

(Inoïble) … senyora Marcos, ¿pot respectar el torn de paraula?
(La senyora Marcos parla amb el micròfon desconnectat)

Sí, però és que no ha de parlar vosté.
Està en l'ús de la paraula el senyor diputat Juan Ponce.
(La senyora Marcos continua parlant amb el micròfon desconnectat) No.
Està en el seu ús de la paraula.
Vosté ja ha tingut el seu ús de paraula.

Respecte i complisca el Reglament de Les Corts, per favor.
(Veus)

El senyor Ponce Guardiola:

Estaba recordando que la coordinación interdepartamental llegó a la Generalitat valenciana después de la catástrofe de 2012, puesto que hasta ese momento solamente había prepotencia en las comparecencias del antiguo conseller, porque para él los datos eran fantásticos.
Cuando dejaron de ser no tan…, bueno, cuando pasaron a ser mucho peores, pues, entonces, ya cambio todo el enfoque.

Y también resulta patético oír hablar de participación, toda, participación toda, cuando resulta que las juntas rectoras de los parques habían dejado de tener esa función, durante la última década por lo menos.
Ni siquiera se reunían las dos veces al año que tenían que reunirse; ni siquiera se aprobaron los informes de gestión ni las memorias anuales, ni nada de nada de nada, por parte del anterior gobierno.

Por tanto, felicitarla por haber puesto en marcha todo esto, por haber puesto la figura de los presidentes de las juntas a personas implicadas en la conciliación y concienciación ciudadana en sentido amplio; gente muy implicada en los respectivos parques que sí que van a poder dinamizar y darles ese valor a las juntas rectoras, que tiene que ser como órgano consultivo a través del cual pasen, pues, las actuaciones que han de regir el futuro de los parques.

Y, en principio, nada más.

Desearle suerte.
Esperemos que las medidas de concentración den su fruto.
Esperemos que la mejora en los tiempos de vigilancia den su fruto y que las medidas también, respecto al intentar reducir el número de cámaras agrarias den su fruto para que, en próximos años, pues, se pueda conseguir la reducción del número de incendios que ha sido una constante durante dos décadas y que, pues, ya le digo, que esperemos que, con estas medidas, se vayan viendo los resultados.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Ponce.

La senyora Marcos Puig:

Sí, señora presidenta, para réplica al señor Ponce.
.
.

La senyora presidenta:

No n'hi ha cap rèplica.
Vosté ha tingut els quatre minuts del seu torn d'intervenció, ja li ho he explicat.

El que no pot ser és que estiga tota l'estona intervenint, sense el micro encés i interrompent els seus companys.
Perquè a això ja se li diu educació.
A vore si tenim un poquet d'educació i respectem els torns de paraules.
D'acord?

Bé, el torn de paraula.
.
.

La senyora Marcos Puig:

Señora presidenta, atendiendo a su.
.
.

La senyora presidenta:

Senyora Marcos, no n'hi ha rèplica perquè no hi ha hagut cap al·lusió i vosté no té ara dret rèplica, ¿ho entén o no?

La senyora Marcos Puig:

Es que sí que ha habido alusión.
Ha intervenido el señor Ponce aludiendo.
.
.

La senyora presidenta:

No n'hi ha hagut cap al·lusió.

La senyora Marcos Puig:

Bueno, señora presidenta, gracias por su educación.

La senyora presidenta:

Ara és el torn d'intervenció per al Grup Parlamentari Podem, per un temps de quatre minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, senyora presidenta.

El diagnòstic de la situació i la proposta de polítiques, nosaltres coincidim prou àmpliament en el plantejat per vosté durant la seua compareixença i després.

La pregunta que havíem fet inicial, del cost global de l'extinció, el que volíem preguntar és si el Consell pensa dotar-se d'un sistema que li permeta avaluar i obtindre el preu, cosa que seria molt útil a l'hora de després, justificar la inversió en prevenció.
O siga, la idea crec que tot el món coincidix en que és fonamental invertir quant més possible en prevenció per a evitar la intensitat i el número d'incendis.

Quant a les mesures, nosaltres volem insistir que és fonamental que les polítiques de fixació de població en el medi rural i, en particular, de reversió d'eixe èxode rural que hem patit en els últims decennis, es faça real a través de, en principi, polítiques agràries que dignifiquen el treball del llaurador i el ramader, per tal de poder viure d'un treball que fins ara no s'està demostrant ser possible, i per això la gent se'n va.

I, bé, en eixe sentit hem presentat iniciatives.
I sabem que vostés, com a govern, estan treballant també per a evitar, quant més possible, els intermediaris, per.
.
.
; i, sobretot, doncs, perquè la gent puga viure de què fa, no?

D'una altra banda, tenim mesures com els plans d'ordenació forestal, de què ja hem parlat, de les demarcacions.
Una llei de 1993 que ja preveia uns plans que no s'han dut mai a terme.
Nosaltres vàrem demanar l'altre dia, en el debat de l'estat de la Comunitat Valenciana que en esta legislatura s'acabaren tots els plans, encara que és de veres que la fusta mediterrània no dóna molt de profit, però, almenys, tindre els instruments d'ordenació permetria a eixos propietaris, que hui en dia estan completament desmotivats, tindre una idea de com es poden fer les coses.

Un dels problemes que afronten, i ho hem parlat ja moltes voltes, és l'altíssim nivell de burocratització de les demandes.
Aleshores, clar, la gent, encara que.
.
.
Ja és difícil que sàpiguen que en són propietaris.
Si ho saben i volen fer coses, moltes voltes han de pagar, a la fi, més diners a un enginyer forestal o a algú perquè els faça els papers de què poden rebre, no?
I això.
.
.
Hem de trobar una solució en eixe sentit.

El tema de la introducció del ramat extensiu en la possibilitat de clarets, no?
, del sotabosc, i, com diu la societat en general, la neteja -que a mi no m'agrada eixa paraula en absolut, però.
.
.
-, eixa neteja dels nostres boscs.
Però sí que és de veres que la introducció del ramat s'està verificant com una mesura molt positiva que, a més, donaria treball als ramaders que viuen en els pobles.
O siga, estem sempre en eixe sentit de fixació de la població que, per a nosaltres, són essencials.

El tema de les cremes.
Nosaltres.
.
.
, la gran pregunta és qui assumix eixe preu.
¿Ho fa La Generalitat, amb tècnics qualificats per a dur a terme les cremes agràries i de podes d'urbanitzacions?
¿O ho fan els municipis, a través de processos de pelletització?
Però això també té un cost molt elevat.
Està clar que és una possibilitat que hem d'afrontar a llarg terme.
Ara mateixa és difícil posar-ho, amb quaranta-tres mil milions de deute que té la Generalitat valenciana, no?

I, finalment, estem totalment d'acord també que la sensibilització és un punt essencial, però ja no sols en la cultura de què és el foc, però, sobretot, entendre què és el foc, com fa part del nostre clima i com podem cohabitar amb ell, de manera que les seues conseqüències siguen el menys negatives possibles.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Gascó.

I, per últim, és el torn per al Grup Parlamentari Socialista, per un temps de quatre minuts.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Yo le voy a hacer un ruego, una recomendación y una pregunta.

El ruego, evidentemente, es que le ruego que se abstraiga de la disputa política porque, desde luego, los bosques, nuestro espacio natural no tiene nada que ver con esto, con la dialéctica política, sino que tiene que elevarse, ¿no?
, y centrarse en preocupaciones mayores, ¿no?
Y creo que usted hace bien en abstraerse, en este sentido, del pim-pam-pum, ¡fuego!
-diría alguno, tan desafortunadamente-, y que creo que no es nada recomendable en este tema.
Porque creo que el objetivo y el enemigo no es el Partido Popular no es ningún grupo; que el objetivo es común y participamos todos de ello.
Y, por lo tanto, sería bueno que nos abstraigamos en este sentido, al menos en esta materia.

La recomendación es la siguiente… Este era el ruego.
La recomendación es la siguiente: insista en las mesas de concertación.
Porque, como han advertido prácticamente todos, y así dice la literatura científica, en la interfaz agrícola forestal y urbana forestal es donde está el quid de la cuestión.
Y los que pueden poner remedio son los que están más cerca de ellos.
Y, claro, concertándolos en este tipo de mesas, involucrarlos de alguna manera, haciéndoles partícipe y, sobre todo, valorando una cosa que cuando tenemos cerca no valoramos en la cierta medida que corresponde es donde tenemos el mayor de los riesgos.

Yo creo que estas mesas de concertación, que es verdad que se producen a posteriori, cuando el drama ya se ha generado, pero pueden evitar el futuro.
Y el futuro es lo que tenemos que arreglar, ¿no?
, que no se vuelvan a producir y a repetir estas situaciones tan peligrosas como son los incendios.

Y, luego, una pregunta.
Habla usted en su primera intervención, y no me queda claro y se me ha olvidado al principio, de una modificación del Patfor.
Le quería preguntar en qué línea, porque o no lo he copiado bien o se me ha escapado.

Simplemente era eso.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Cerdán.

Bé.
I ara, per a contestar a les rèpliques, el torn de la consellera, i ara sí per un temps limitat de quatre minuts.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias.

Muchas gracias a todos, a todos los diputados y diputadas, de nuevo.

Voy a intentar sintetizar.
Son cuatro minutos.
Si queda alguna cosa que no queda suficientemente explicada, tendremos ocasión en cualquier momento, también, de complementarlo.

Con respecto a la policía autonómica, se trata de 30 agentes más que se coordinarían con los agentes medioambientales y que reforzarían lo que ya existe, también coordinándose con los otros cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, en particular el Seprona, en lo que es todo el procedimiento de investigación pericial y judicial posterior.
Por tanto, sí que hay espacio; no hay duplicidad.
Pero, de todas formas, es una buena advertencia y creo que en la gestión pública tenemos que ir también en ese camino.

¿Las tareas que se esperan?
Pues, patrullando, tanto de uniforme y paisano, en todas las zonas de interés forestal de la Comunidad Valenciana, posiblemente con prioridad en parques y reservas naturales y espacios protegidos y zonas de interés forestal.

Sería un despliegue coordinado, en función de la época del año, lógicamente más intenso durante las épocas de mayor riesgo, pero que pudiera estar en cualquier…, por ejemplo, en épocas de condiciones climáticas extremas, no necesariamente en verano.

Y, en cualquier caso, de todas formas, sí que se trata también de…, más que de crear un cuerpo, es que esos agentes tengan una buena formación en la materia en que se está haciendo, que es principalmente prevención y extinción de incendios, pero también pueden apoyar en muchas tareas de tipo medioambiental.
Eso en cuanto a explicaciones.
Pero, bueno, conforme se vaya concretando la medida, pues, se le pueden ir explicando más cosas.

Con respecto al coste global, es verdad que era una pregunta.
Sí que, como decía, es algo que nosotros también…, interesa saber, porque es muy importante saberlo, tanto para programar mejor los medios de extinción y las necesidades de extinción, como para poner de manifiesto esa necesaria correlación o mejor relación que tiene que haber entre las actuaciones de prevención y de extinción.

De todas formas, como decía, surgió la mesa forestal, el técnico de la agencia de emergencias estaba allí y tomó nota para hacer un estudio.
Y bueno, tenemos que esperar, lo que nos dijo en aquel momento es que esperáramos a que pasara toda la época y que ellos puedan hacer todo el estadillo de medios utilizados y dar una valoración lo más precisa posible.

Importante con respecto a lo que hablaba también la intervención de Podemos, la importancia de los planes de ordenación y gestión forestal, porque lo que llamamos la atención es que no estén hechos.
Claro que nos hemos puesto a hacerlos, eso cuesta mucho.
Porque esto tiene que ser previo a cualquier tipo de aprovechamiento.
Porque, además, en esos planes tiene que estar visto cómo se hace el aprovechamiento, sobre qué productos.

No sobre una cuantía de superficie, que es como estaba anteriormente, que era toda una superficie, aprovéchese.
No, ahora vamos, hemos limitado los tiempos y hemos distinguido los productos, porque es una forma más prudente de gestionar de forma sostenible nuestros bosques.
Y también que esos planes implican que cualquier aprovechamiento tenga un estudio de impacto y unas medidas paliativas sobre el aprovechamiento que se haga.

Porque si no, podemos encontrarnos con situaciones muy lamentables y que nos hemos encontrado ahora, al llegar.
Por eso, que sí que no son importantes, decir las situaciones de partida y qué cosas se hacían y qué estamos cambiando.
Como por ejemplo, que el aprovechamiento de la madera quemada después del incendio de Andilla generara 40 millones de euros de beneficio.
Eso me parece que incrementa el riesgo de incendio forestal muchísimo.
Y eso hay que evitarlo.
Y de erosión y de todo tipo.
En fin, eso como dato.

Con respecto al Patfor -me queda muy poco tiempo-, queremos revisar mucho tipo de actuaciones.
Queremos revisar también todo lo que puede hacerse con una orientación más de prevención.

Y bueno, creo que ya… Si no, completaremos la respuesta… Me paso un poco de tiempo solamente para decir con respecto a otras intervenciones que ha habido: lo que estamos insistiendo es que la planificación tiene que ser viable, viable en términos económicos, viable en términos técnicos, en términos ecológicos también, y de razonamiento del bosque y del medio rural que tenemos.

Y yo desde luego en mi intervención, y si lo he hecho no era mi intención, no estoy hablando de culpas ni le pido a nadie que piense que ha de pedir perdón.
Estoy hablando de que aquí cada administración y todos los que participamos en todo esto, ustedes también, tenemos unas responsabilidades y tenemos que ponernos juntos, coordinados, para aprovechar este momento de oportunidad y trabajar de forma conjunta para tener un bosque viable, protegido y protegernos a nosotros mismos contra posibles futuros incendios forestales.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, consellera.

Acabada la seua intervenció, despedim la consellera i jo crec que ja tanquem l'ordre del dia, perquè no n'hi han més punts.

Se tanca la sessió.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 18 minuts)