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Comissió d'Indústria i Comerç, Turisme i Noves Tecnologies realitzada el dia 31 de gener de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 10 minuts.
Presideix el diputat senyor Víctor Garcia i Tomàs.
Reunió número 24/i II.

El senyor president:

Li done la paraula a la secretària de la mesa.
Quan vullga.

La senyora secretària:

Gracias, president.

Bon dia.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay cuórum, president.

El senyor president:

Bé.
Acabem de vore que el rellotge no va.
Per tant, si els pareix agarrarem.
.
.
, ho comunicarem perquè vinguen a mirar i ho farem en el.
.
.
Ficaré el crono, mateixa, del telèfon.
(Veus) Perquè no funciona i no puc ficar els huit minuts.
Però, en fi, ens apanyem aixina, si us sembla.
El controlarem ací des de la mesa, també el lletrat.
(Veus) Com?
Sí.
(Veus) Ah, no van els endolls.
(Veus) Haurà saltat el tèrmic.
(Veus) Haurà saltat el tèrmic de.
.
.
Bé, doncs mentre ho solucionen, funcionarem aixina.
Ficarem el crono i també el lletrat m'ajuda a tindre eixos huit minuts.

Compareixença del senyor Jesualdo Ros Tonda, secretari general de Provia (Asociación de Promotores Inmobiliarios de la Provincia de Alicante)

El senyor president:

Li donem la benvinguda al primer compareixent del matí, al senyor Jesualdo Ros Tonda, secretari general de Provia, Associació de Promotors Immobiliaris de la Província d'Alacant, perquè faça la seua primera intervenció de huit minuts al voltant de la llei.

Quan vullga té la paraula.

El senyor Ros Tonda:

Presidente.

Diputados.

Directora general de Turismo.

Muchas gracias.
Buenos días y muchas gracias por la oportunidad de compartir con ustedes esta mesa.

Yo les voy a hacer primero, en primer lugar, una pequeña radiografía de cuál es la situación del alojamiento privado en la comunidad o del turismo residencial.
Y luego ya plantearles las propuestas.

Y en esta radiografía lo primero que quería poner sobre la mesa es que, cuando pensamos en turismo, estamos pensando en el sector hotelero y la realidad no es así.
La realidad no es esa ni por dimensión, ni por volumen de negocio, ni por ingresos fiscales, ni por facturación, ni siquiera por pernoctaciones.
Según datos de la propia Agencia Valenciana de Turismo, siete de cada diez pernoctaciones de los visitantes de la Comunidad Valenciana optan por un alojamiento privado.

Si nos vamos a los datos del INE, el INE también nos dice que, de los visitantes extranjeros que entran por los aeropuertos de la Comunidad Valenciana, más de seis de esos visitantes van a alojamiento privado.
En el caso de la provincia de Alicante, más del siete.
Pero en el conjunto de la comunidad estamos en torno a siete de cada diez.

Es decir, que siete de cada diez pernoctaciones que se realizan en la Comunidad Valenciana van a alojamientos privados.
Y solamente tres de esas diez, el 30% de esos visitantes o pernoctaciones, van destinados a lo que es el sector hotelero o a hoteles o a campings o a otros alojamientos reglados.

Por tanto, es muy importante tener en cuenta la dimensión de lo que estamos hablando a la hora de tomar esta responsabilidad que tienen ustedes de decidir sobre el futuro del turismo de esta comunidad.
Al final el sector hotelero es una parte muy importante, pero es la punta del iceberg de todo el turismo residencial y el convencional, de ambos; del turismo, en su conjunto, de la Comunidad Valenciana.

Y lo segundo que quería poner también sobre la mesa es el modelo de alojamiento privado que hay en la Comunidad Valenciana y que no es el modelo que hay en la capital de la Comunidad Valenciana.
No es el modelo de Valencia capital lo que es extrapolable a toda la Comunidad Valenciana.
Si ustedes… Partiendo de los mismos datos, siete de cada diez alojamientos privados que hay en la Comunidad Valenciana tienen lugar en la provincia de Alicante.
Y los otros tres de cada diez alojamientos privados que tienen lugar en la Comunidad Valenciana son en Valencia y en Castellón.

Por tanto, la concentración está claramente en la provincia de Alicante.
Y allí, en la provincia de Alicante, no hay ni la presión vecinal, ni la presión social, ni la contestación que hay en otros lugares.
Allí los modelos conviven pacíficamente.
Digo que -insisto- no hay presión social ni presión vecinal.
Sí hay una presión empresarial muy localizada y muy focalizada en determinado municipio.

Y precisamente suelen ser los hoteles los que no quieren más hoteles, los restaurantes los que no quieren más restaurantes, los taxistas los que no quieren más taxis.
Y al final todo eso se reduce a un tema de competencia y de conseguir mayores facturaciones.
Pero, insisto en que, en donde está el 70% del alojamiento privado de la Comunidad Valenciana no hay presión y sí que hay una convivencia pacífica.

Es más, lo que sí que hay es una preocupación muy importante, una preocupación por muchos municipios… No, más que municipios, perdón, por los propietarios de estos alojamientos, una preocupación de que se legisle exclusivamente con una visión muy centralista desde Valencia capital para dar una solución a un problema que puede representar el 5, el 6 o el 7% y que, por supuesto, merece una protección y hay unos derechos que se tienen que proteger, pero no a costa del noventa y tantos por cien de los afectados.

Por eso yo quería ponerles -repito, insisto- la dimensión a la hora de legislar, la dimensión del problema.
Y, en segundo lugar, que tengan ustedes también en cuenta este modelo que no se puede extrapolar.

Y dicho sea de paso, pues también quisiera poner sobre la mesa una especie de mito o leyenda urbana que se ha ido creando y es el tema de que todos los alojamientos, al final, por determinados grupos de presión se ha trasladado a la opinión pública la opinión de que todo alojamiento privado es un alojamiento ilegal.
Por supuesto que habrá situaciones de ilegalidad y de opacidad fiscal, de eso no cabe duda, si bien hay muchos mecanismos para poderlos controlar.

Pero, aunque haya eso, que lo habrá, esa no es la regla general.
Eso no es lo habitual en la Comunidad Valenciana.
Y trasladar esa imagen con el consentimiento además de la propia administración turística, pues creo que ha sido muy negativo para nuestra comunidad.
Yo les puedo facilitar los enlaces de ver, por ejemplo, en junio del 2016 como el Daily Mirror dice que Â«si alquila usted una vivienda en la Comunidad Valenciana podrá ser detenidoÂ».
O en el Daily online también en diciembre de ese mismo año como diciendo que Â«los propietarios no van a poder alquilar sus viviendas en la Comunidad ValencianaÂ».
Hay mucho y eso ha dañado mucho la imagen del sector y de la economía y al final la imagen de toda la Comunidad Valenciana.

Y ahí yo, sinceramente, creo que a pesar de que la Agencia Valenciana de Turismo está haciendo una gran labor y está funcionando muy bien, aquí no ha estado a la altura de las circunstancias y, de alguna manera, pues se ha consentido que desde algunos sectores se presione en eso.
Y repito -y está aquí la directora general- debo de decirlo eso, tengo que decirlo, porque es un sentimiento muy generalizado.
Y también lo mismo, que también tengo que decir, que valoramos muy positivamente el trabajo de la agencia.

Y dicho eso, ¿cuáles son nuestras propuestas?
Nuestra propuesta es muy sencilla, o sea, nosotros entendemos que el arrendamiento de una o más viviendas en la que no -Â«noÂ» en mayúsculas-, en la que no se presten servicios propios de la industria hotelera, es decir, el arrendamiento de viviendas en las que no se da limpieza, no se da manutención, no se da cambio de sábanas, no se da cambio de toallas, no se da transfer, simplemente Â«le doy aquí las llaves y me devuelve usted la vivienda dentro de tres días, tres meses o doce mesesÂ», ese tipo de arrendamiento de viviendas no debe ser considerado como actividad turística, debe ser considerado como una actividad de arrendamiento de viviendas y tributar conforme y cumplir las exigencias que se exige a cualquier arrendamiento de viviendas.

Ello no quita que, lógicamente, se establezcan una serie de requisitos para garantizar la oferta y garantizar también la satisfacción de la demanda.
En el sentido de que estén inscritas en un registro, en el registro público, en el registro de la Comunidad Valenciana de turismo donde se dice cuál es el aforo.
Que además se exija un seguro de responsabilidad civil frente a terceros por la ocupación de eso y que además haya una comunicación de entradas y salidas de inquilinos, pues a las fuerzas de seguridad.

Pero ningún otro requisito más.
Porque al final los otros requisitos, el único objetivo que persiguen es limitar la competencia e impedir que eso se pueda realizar.
Tiene que existir ese control pero no otra serie de requisitos.

Y, por tanto, nosotros planteamos dos cosas.
En primer lugar el artículo 60, creemos que no se puede equiparar el arrendamiento a la actividad de las empresas turísticas textualmente.
Pues, bueno, en definitiva el artículo 60 en la última frase viene a decir que equipara la actividad de unos particulares a una empresas turísticas desde el ámbito fiscal, laboral, seguridad social, etcétera, no tiene sentido eso.
Un arrendamiento de una vivienda que tenga las mismas obligaciones fiscales, laborales, etcétera, que una corporación hotelera.

Y además creemos que debería añadirse, en ese artículo 60, un pequeño párrafo diciendo que el arrendamiento de viviendas no tendrá la consideración de actividad turística, sino tendrá la consideración de arrendamiento de viviendas como tal, tributando y cumpliendo la normativa exigida al arrendamiento de viviendas.

Y en segundo lugar, la segunda propuesta es que creemos que debería delegarse en los municipios.
Hay situaciones muy concretas y muy particulares en cada caso.
Incluso no se puede comparar Viver con Peñíscola, ni Gandía con Ontinyent, ni Torrevieja con Elda, ¿no?
Pero, yendo más allá, es que incluso hasta los mismos municipios que tienen sedes universitarias.
Pues bueno, ¿qué vamos a hacer con los estudiantes?
¿Van a ir todos a colegios mayores, que en algunos sitios no hay?
¿O tienen que ir a hoteles?
Hasta ese punto podemos llegar.

Por tanto, creo que lo más apropiado sería delegar en los ayuntamientos, por supuesto quitarle equiparaciones, lo que decía del artículo 60.
Y, en segundo lugar, pues facilitar que los ayuntamientos tomen la decisión correspondiente de si en mi zona quiero, o en determinadas áreas, el arrendamiento privado o el alojamiento turístico o no.

Y creo que ya les he explicado todo en estos ocho minutos.
Muchísimas gracias por su atención y quedo a su disposición.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ros, per la seua primera intervenció.

Ara passem al torn dels grups parlamentaris començant per Ciudadanos.

Té la paraula la senyora García.
Té quatre minuts, quan vullga.

La senyora García González:

Gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Ros.
Gracias por su comparecencia.

La verdad es que no solamente ha dejado las cosas muy claras, sino que además las preguntas que yo le iba a hacer iban dirigidas justamente a lo que usted nos ha comentado.
Entonces, únicamente, pues a lo mejor incidir para si quiere explicarnos algo más o después que tenga algo más de tiempo para poder desarrollar lo que estaba usted comentando.

Nos ha estado hablando del artículo 60.
Hay otros también, el 53, en fin, unos artículos que hablan de la consideración de empresas turísticas, de los servicios de particulares y de los nuevos modelos de prestación de servicios a usuarios turísticos y sobre el concepto de empresas de alojamiento turístico.
Y todos ellos hacen referencia -como usted decía- a diversos ámbitos de prestación de alojamientos muy controvertidos por un aumento del gravamen de costes con la nueva ley o por trabas diversas.

Me gustaría incidir en preguntarle qué opina sobre que a las empresas de alojamiento turístico se les establezca como condición que se trate de establecimientos abiertos al público.
Si cree que deben tener alguna característica que diferencie el tratamiento, como la prestación o no de servicios complementarios.
Si eso podría tener alguna repercusión negativa en el número de alojamientos.
Si podría repercutir en la economía turística.

Y, por último, si considera que debe existir alguna modificación en alguno de estos artículos que resulte más ecuánime a la realidad turística actual.
Por otra parte, no es usted el primer interviniente que habla de diferencias entre las distintas provincias en el ámbito de nos ocupa, en el ámbito turístico, en referencia a presiones o malestares entre ellas.

Las leyes sabemos que no regulan por zonas, obviamente.
Pero usted ha hablado de que quizá se debería dar cabida a regulaciones, a especificar que podrían ordenar los ayuntamientos.
Preguntarle si es eso lo que yo he entendido o lo que quería decir.

Y nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al (algú tus) Grup Parlamentari de Podem.

Té la paraula el senyor Torres.
Quan vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gracias, señor Ros.

Bueno, la verdad es que hoy, después de escuchar ayer sobre todo a la parte de hoteleros, tuvimos la ocasión de escuchar también a una parte de los vecinos, a la Federación de Asociaciones de Vecinos de la ciudad de Valencia, hoy escuchamos otra parte que son los apartamenteros, como los suelen llamar, aunque sé que a ustedes no les suele gustar la palabra, y vemos que hay diferencias sustanciales.
Y da la impresión de que este va a ser uno de los debates de peso y vemos muchas diferencias.

Por ejemplo, los hoteleros le echan la culpa a los apartamentos turísticos de todos los males del sector, de la turismofobia, de las situaciones que están viviendo muchos centros históricos.
No es que estemos en desacuerdo, posiblemente alguno de esos males pueden estar derivados de ese modelo que evidentemente no estaba regulado.

Los vecinos ayer nos dejaron muchas propuestas concretas y están por una legislación muy restrictiva, no están en contra del modelo pero sí que ponen sobre la mesa, bueno, medidas restrictivas a la hora de considerar lo que es un apartamento turístico y cuáles serían las situaciones en las que en una ciudad, por ejemplo, se podrían instalar o no apartamentos turísticos y en base a qué régimen se tendrían que regular.

Usted aporta lo de delegar en los municipios.
La verdad es que no lo había escuchado todavía por (rient) la parte de los apartamenteros que hasta ahora siempre nos habían dicho, al menos en las reuniones que nosotros teníamos, de que fuera a nivel autonómico que se regulara porque ha habido algunos problemas como en la ciudad de Valencia, por ejemplo, en que el registro hubo una época en la que estaba cerrado en base a esa -digamos- desregulación que existía.

Nosotros no nos oponemos al modelo pero sí que estamos por un modelo restrictivo pues porque, evidentemente, esa desregulación ha generado unas externalidades, que no sé si estará de acuerdo, que hay que poner -digamos- freno.

Lo que pasa es que sí que es verdad que nosotros, no sé si a usted le da la impresión de que el proyecto de ley se queda corto en cuanto al tratamiento para un fenómeno que ha surgido y que nosotros consideramos que necesita una mayor regulación.
Aquí, de hecho, solo habla en el artículo 60 de los servicios de particulares de cara a los apartamentos turísticos; en la ley vasca -no sé si la conoce-, por ejemplo tiene un capítulo específico para regular todas estas cuestiones; la ley Balear también va un poco más allá.

No sé si ustedes estarían porque esto tuviera un tratamiento más significado dentro de la ley, y esta ley que ayer hubo un profesor de la universidad, bueno, el director del instituto de investigaciones turísticas nos decía que en el estudio que había hecho con diferentes actores del sector una de las conclusiones era que le parecía una ley paraguas, que no entraba en el fondo de las cuestiones.

No sé si usted está de acuerdo en que en este tema en concreto la ley no entra en el fondo de las cuestiones y necesitaría un mayor tratamiento.

Y lo dejo ahí para que usted pueda luego tener un poquito más tiempo.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torres.

Passem, ara, al Grup Parlamentari de Compromís.

Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Bon dia, senyor Ros.

Efectivament, ahir tinguérem la visió de la llei per part del sector hoteler, per part dels veïns, era just també que la part (algú tus) del producte turístic, de l'apartament turístic també tinguera veu en esta comissió perquè donara els seus punts de vista sobre la llei.

Jo sí que li voldria comentar o m'agradaria que ampliara un poc la seua exposició que -crec- ha estat molt clar.
Jo no tinc dubtes que un lloguer d'un apartament siga un producte immobiliari i no siga un producte turístic perquè no és el mateix llogar per a viure que llogar per a passar unes vacances.
Aleshores, quan u busca passar unes vacances sí que té certes consideracions i certa relació amb el sector turístic que sí que hauria de tindre's en compte.

Voldria preguntar-li, també, sobre la influència en el preu del lloguer de -digam- l'ús de les vivendes en un sentit vacacional i no en un sentit de vivenda, perquè es produïxen també distorsions que afecten l'accés al lloguer i un poc la diferència entre un dret, que és l'accés a la vivenda, i una opció de vacança com és llogar-se un apartament per a passar les vacances.

I si estaria d'acord en el que han legislat en altres comunitats autònomes, com per exemple a Canàries, que per a poder desenvolupar apartaments d'ús turístic s'ha de comptar amb els permisos de la comunitat i s'avança un poc en la regulació del fenomen de l'apartament turístic.

En això, la resta de temps que tinc li'l cedisc un poc perquè amplie la seua visió al respecte d'estos fenòmens.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem, ara, al Grup Parlamentari Socialista.

Senyor Arques, té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Bé, gràcies.

Buenos días, señor Ros.

Bueno, en primer lugar, resaltar que para nosotros es importante ese análisis inicial que hace usted de que hay tres provincias en la Comunidad Valenciana, que Valencia capital es un caso, un caso con unas características propias pero (algú tus) Alicante y Castellón tienen otras características, y que en este caso tienen que ser recogidas en la normativa.
Y en el caso particular que usted representa, Provia, pues la provincia de Alicante es la que realmente tiene un peso específico importante en el ámbito del alquiler turístico.

Y, luego, ha hablado del concepto que ha dicho, bueno, el concepto de delegar en ayuntamientos, y yo le pregunto, sé lo que quiere delegar pero qué quiere delegar y cómo lo quiere delegar porque, al final, en la parte o en la gestión que tuvimos ayer en varios representantes de apartamentos turísticos también hablaban de delegar ciertas actuaciones en la administración local para homologar o normalizar los apartamentos turísticos.

Por lo tanto, le preguntó qué exactamente quiere delegar en la administración local y cómo lo quiere delegar.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Arques.

Passem, ara, a l'últim grup parlamentari, el Partit Popular.

Té la paraula el senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

Buenos días y bienvenido, señor Ros Tonda.

A ver, ya no solo por su intervención, que la hemos escuchado, como todas, con muchísimo interés y atención, sino una reflexión conforme van transcurriendo las distintas comparecencias, los distintos comparecientes.

Yo creo que, me voy convenciendo, por lo menos desde el Grupo Popular cada vez más, que es cierto que probablemente la ley vigente -que llevaba veinte años en vigor- necesitaba un cambio, necesitaba una adaptación a los nuevos fenómenos, a las nuevas situaciones turísticas que se plantean hoy en día.
Eso es evidente.

Pero también me voy convenciendo, comparecencia tras comparecencia, que esta ley al final tiene demasiados flecos abiertos, no soluciona de verdad los problemas porque ni satisface -mejor dicho- a nadie porque al final los vecinos no están contentos con cómo queda resuelto el problema, el problema, no hablo de los problemas porque yo creo que hay un problema y los vecinos no están contentos con cómo queda el problema.

Los hoteleros tienen otra solución, los promotores tienen otra, las empresas de apartamentos turísticos que vienen esta mañana veremos qué es lo que dicen, pero al final me estoy convenciendo -como le digo- de que hay una partida demasiado abierta donde no hay solución o donde un puzle con demasiadas piezas todavía por colocar.

Y no sé si ha sido una premura por parte del gobierno, probablemente con toda la buena intención del mundo, el traer una ley a Les Corts pero estoy plenamente convencido -como digo- de que las piezas no están bien encajadas y que no hay una solución que satisfaga a las partes.

Yo pienso que las partes, que tampoco son demasiadas, hay vecinos, hay propietarios que son quienes alquilan a los turistas, hay turistas, hay hoteles, hay competencia, es decir, yo pienso que es bastante más sencillo arbitrar una solución que pueda ser aceptada o bien vista por todas las patas o las piezas de ese puzle.

Y en estos momentos, al menos es la impresión del Grupo Popular, por lo que hemos visto durante el día de ayer y lo que estamos viendo durante el día de hoy, hay mucha falta de sintonía, mucha falte de encaje entre unos y otros.

Y eso preocupa porque podría ser que la ley a lo mejor necesitase un poquito más de tiempo para que el Consell pueda madurar una solución que satisfaga, que siempre es el objeto ese del legislador, ¿no?
, y de un ejecutivo, hacer leyes que satisfagan al mayor número de gente posible, de usuarios posibles.

No voy a intervenir más porque considero que el tiempo es más valioso que lo utilice usted que no tiene siempre la ocasión de venir a estas Cortes a exponer su punto de vista y de lo que usted representa.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor Pastor.

I, ara, per a concloure la seua intervenció té un segon torn de quatre minuts però com ja he vist que li n'han cedit, doncs, li donarem uns poquets més per a acabar la seua intervenció.

Quan vullga, senyor Ros.

El senyor Ros Tonda:

Bien, voy por orden.

La representante de Ciudadanos, Rosa, me comenta lo del artículo 53.

Como decía en mi intervención inicial, ¿no?
, lo importante es que se presten servicios propios en la industria hotelera o no.
Cuando estamos hablando del arrendamiento exclusivamente de una vivienda, o sea, le entrego la vivienda, le entrego las llaves, me las devuelven en equis tiempo, no debe de equiparse a una actividad turística como tal.
Ese yo creo que debe ser el elemento diferenciador porque otra cosa no tiene sentido.

Respecto a la delegación de ayuntamientos, que preguntaba también el representante del Partido Socialista (algú tus), don Vicente Arques, efectivamente, ¿no?
, ante esta situación en la que hay derechos de vecinos que están residiendo y que se da esa conflictividad en Valencia capital pero no se da en absoluto esa conflictividad en el resto de la Comunidad Valenciana donde estamos hablando que esos problemas representan probablemente el 3%, 4%, 5%, estimamos, de toda la actividad, no debe condicionar el desarrollo de ese noventa y tantos por cien.

Entonces, deberían de dejarse en la capacidad de los ayuntamientos el que decidan si en determinadas áreas no se permite el arrendamiento o el alquiler de ese alojamiento, de los alojamientos privados, salvo que sean viviendas turísticas como tal, en suelos con uso terciario y que esté todo reglado y en esa línea, que en definitiva es un modelo muy similar al modelo hotelero, eso debe de quedar en manos de los ayuntamientos porque hay muchísimos ayuntamientos donde la actividad económica y principal está relacionada íntimamente con eso, y eso supondría una verdadera hecatombe.
Y enlazo con lo que decía el representante de Podemos, también, y hablaba de apartamenteros (rient), que me hace gracia.

Mire, yo estoy aquí como representante de la Asociación de Promotores Inmobiliarios de la Provincia de Alicante que, lógicamente, sabemos que no se puede seguir construyendo infinitamente.
Eso no tiene que ser así, estamos reconvirtiéndonos.
Pero lo que más nos preocupa con todo esto es la hecatombe que se puede producir en la provincia de Alicante, y eso no ocurriría ni en Valencia ni en Castellón porque la adopción de una ley, solamente con la perspectiva del casco histórico de Valencia, o de esta perspectiva, causaría un daño pero irreparable en la provincia de Alicante.

Piense en municipios como Torrevieja, Pilar de la Horadada, Guardamar, etcétera, muchísimos municipios donde no hay tampoco oferta hotelera, donde tiene una capacidad impresionante, donde de los 14 millones (algú tus) de turistas que han entrado por el aeropuerto de Alicante, Alicante-Elche, pues cerca de nueve millones han ido destinados básicamente a todo lo que es el sur de la provincia de Alicante y donde no hay ningún problema de convivencia y no hay ningún problema en ese sentido.

Y por eso nos preocupa muchísimo porque el efecto sería dinamitador, o sea, se provocaría una auténtica crisis inmobiliaria por la venta de todo eso, porque hay mucha gente que pasa seis, siete, ocho meses en su vivienda y que luego se va a su país de origen y alquila esas viviendas y les saca a lo mejor seis, siete u ocho mil euros al cabo del año que le permite cubrir los gastos y estar ahí.

Todo eso, todo eso supondría un cambio tan espectacular en nuestra economía que eso es lo que verdaderamente nos preocupa.
Nosotros no nos dedicamos realmente, y si nos dedicamos, que estamos cambiando algunas cosas, es de manera profesional, pero no estamos preocupándonos en esos ciudadanos.

Y siguiendo con lo que decía usted, bien, respecto a los vecinos, sí, si estamos de acuerdo, evidentemente hay unos derechos ahí que proteger pero, probablemente, la solución sea más por la vía esa de la municipalidad en lugar de café para todos porque -le repito- es que estamos hablando del 5% o 6%.
¡Es muy grave ese problema!
, ¿no?
, de esa gente, pero estamos hablando de un 5% o 6%, no hay más.
Y creo que les.
.
.

Bueno, respecto a la ley vasca y la ley balear.
.
.
Bueno, la ley balear, pues es lógico.
Además, el principal grupo de presión hotelero, y además muy potente, tiene su origen ahí, y ahí se ha establecido todo el tema de las limitaciones, y eso es lo que de alguna manera está influyendo.

Y la Comunidad Valenciana se ha desarrollado con otro tipo de modelo que no tiene nada que ver con el País Vasco o con las Islas Baleares.
Es muy distinto a los demás.
Entonces, eso conviene tenerlo en cuenta.

La representante de Compromís, Teresa, decía que.
.
.
, respecto al tema de la residencia en la vida turística, pues le vuelvo a decir lo mismo, si es que estamos hablando de un 5% o un 6% de impacto, ¿no?
Y que en el otro noventa y tantos por cien no hay ningún problema de convivencia vecinal.
Sí hay un problema desde una perspectiva o presión empresarial y, además, centrada y muy localizada en determinado municipio, ¿por qué no decirlo?
, Benidorm.

Y respecto al arrendamiento, efectivamente, yo creo que esa es una cosa del marketing estupendo y fantástico que hacen desde determinados sectores y, básicamente, de grupos de presión hoteleros.
El arrendamiento.
.
.
, el alojamiento de vivienda turística no es de ahora.
No es de ahora.
Es de hace tiempo.

Y el arrendamiento, mire, en la provincia de Alicante, que es donde más.
.
.
, donde más alojamiento privado hay, ha subido menos el precio del arrendamiento que en el resto de la Comunidad Valenciana.

Y además de eso, es que las motivaciones son totalmente distintas.
El arrendamiento, ¿por qué ha subido?
Mire, en primer lugar, porque se ha producido un incremento de la demanda.
Como consecuencia de la crisis económica había muchas familias, muchos jóvenes que iban a casa de sus padres y que ahora vuelven a salir otra vez como consecuencia de esa mejora económica.

También se debe a que efectivamente ha habido.
.
.
, en ese cambio de demanda empieza a salir una situación demográfica de gente que está formando nuevos hogares.
Incluso sabemos que el número de separaciones y divorcios o rupturas de núcleos, que da lugar a la formación de nuevos hogares, también se ha aumentado.

Y luego otra cosa muy importante.
El otro motivo de incremento del arrendamiento es el cambio en lo que es la demanda.
La demanda ha cambiado -el modelo de demanda- básicamente porque desde un punto de vista laboral.
.
.
, yo no puedo comprar una vivienda si no sé si pasado mañana voy a estar en la Coruña o en París, ¿no?
, por tanto, tengo que optar por el alquiler.

Y luego hay otra circunstancia también muy importante que no tenemos en cuenta: la gente no quiere alquilar.
Estamos en un país que quiere comprar.
El problema es que tiene que optar al alquiler porque no puede comprar.
Porque los jóvenes no tienen el 20% o el 30% de reservas necesarias para comprometerse con los demás.

Porque todos saben perfectamente que la adquisición de la vivienda, al cabo del año es como un plan de pensiones, ¿no?
Imaginemos nuestros pensionistas en qué situación se encontrarían.
.
.
-aprovecho que sale un poquito (inintel·ligible) .
.
.
aquí- en qué situación se encontrarían si además, con las pensiones que tienen, tuviesen que pagar un alquiler de 400 o 500 euros al mes.
Entonces, la situación sería totalmente distinta.

Por tanto, no debemos de centrar.
.
.
, lo del arrendamiento, eso es un mito también que se ha propiciado desde determinado grupo hotelero, un grupo de presión muy bien organizado y que merece un diez en marketing.

Y respecto a los permisos de la comunidad de propietarios, mire, eso.
.
.
, a mí me da mucho miedo que a través de uno se pueda imponer una voluntad a todo el grupo.
Cuando no hay problemas de convivencia, ¿por qué vamos a tratar de crear ese problema en muchos sitios?

Hay sitios, como decía, que necesitará otro tratamiento, si es en Valencia capital, pero eso no puede extenderse al resto de la Comunidad Valenciana.

Y, representante del Partido Socialista, efectivamente, usted como alcalde lógicamente le afecta.
Yo creo que he respondido inicialmente a su pregunta sobre esa delegación y que debe de estar en manos del propio municipio el modelo que quiere para sus ciudadanos.
Y con esa otra separación.

Y, por supuesto, la ley no debe de equiparar nunca.
Pero con independencia de no equiparar una actividad de arrendamiento de viviendas con una actividad turística, luego debe ser el ayuntamiento quien decida, pues bueno, con independencia de eso, en mi municipio sí o mi municipio no, o en determinadas zonas o determinadas áreas.

Y respecto al Partido Popular, en su propuesta.
.
.
Pues sí, evidentemente la ley necesitaba una rectificación y coincido, coincido con usted que la solución necesita de un acuerdo de todos.
Es muy difícil gestionar, porque es muy complejo y hay intereses muy complejos, pero efectivamente se tiene que hacer un esfuerzo, porque la sensación, lo que percibe realmente la sociedad es que es el sector hotelero el que está mandando, el que está llevando las riendas.
Esa es la percepción que hay, lamentablemente.
Yo sé que le puede sentar muy mal a Raquel, pero lo que se percibe es eso.
Y eso se debería de corregir.

Pero efectivamente es muy duro, muy difícil y, probablemente, sí que sea el momento más adecuado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies per la seua compareixença, senyor Ros.

L'acomiadem per a donar pas al següent compareixent i continuar amb els nostres treballs.

El senyor Ros Tonda:

Muchas gracias a ustedes.

Compareixença del senyor Juan Delgado Villena, president de la Federación de Campings de la Comunidad Valenciana

El senyor president:

Continuem amb el següent compareixent, que és el senyor Juan Delgado Villena, president de la Federació de Càmpings de la Comunitat Valenciana, al qual li donem la benvinguda.

I pot començar ja la seua intervenció, la seua primera intervenció, per una durada de huit minuts.
Quan vullga.

El senyor Delgado Villena:

Buenos días a todos y todas.

Estimados miembros de la comisión.

Voy a intentar hacerlo bastante ágil.

Estoy hoy aquí para exponer, como presidente de la federación valenciana de campings, el punto de vista de nuestro sector sobre la ley de turismo, hospitalidad y ocio de la Comunidad Valenciana.

Comparezco como representante de un sector que, aunque sea desconocido, es líder europeo en pernoctaciones en temporada baja y principal motor desestacionalizador turístico de la Comunidad Valenciana.

Desde septiembre hasta Semana Santa, incluso bien entrado ya mayo, somos el sector que más pernoctaciones genera, con unas tasas de ocupación de más del 90% continuo.

Somos, junto a hoteles y apartamentos, el motor de la economía turística que esta ley quiere consolidar.

Hablaré de los dos puntos que más nos preocupan en esta ley: regulación de la oferta ilegal o alegal y tasas.

Dice el artículo 3, entrando en la regulación de la oferta ilegal o alegal, que el turista es toda persona que viaja a un destino principal.
.
.
, distinto al de su entorno habitual, por una duración inferior a un año, con finalidad principal que no sea la de trabajar en el lugar visitado.

Una autocaravana es un vehículo acondicionado para hacer vida en su interior aprovechando al máximo el espacio, que se utiliza generalmente para viajes largos o acampadas.

Desde la Federación de Campings de la Comunidad Valenciana venimos sufriendo un crecimiento desmedido desde establecimientos y administraciones públicas que ofrecen servicios alojativos a estas autocaravanas con turistas -y remarco lo de turistas-, además del uso de vías públicas, parkings para vehículos y zonas de estacionamiento que son utilizadas de manera sistemática por ellos, incluso promocionadas por plataformas online.

Con esta definición en la ley, pregunto, si será posible regular esta forma alegal de turismo que bordea la legislación turística actual -y, entre otras cosas, se nutre de la ley de tráfico por el tema de vehículos y de estacionamiento-.
Y si la Comunidad Valenciana es el destino final de turistas senior en otoño e invierno que pasan largas temporadas hasta seis meses en nuestra comunidad, si podremos regular esto, que es uno.
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, uno no, es el mayor problema que venimos sufriendo los campings.

Según los artículos 77, 78 y 79 de este proyecto de ley, en materia de inspección turística podrá ser inspeccionado cualquier establecimiento turístico.

Entendemos que si un ayuntamiento decide poner un área de autocaravanas pública, deberá estar sometida a estas inspecciones y cumplir con toda la normativa turística, como control de viajeros, vigilancia, inspecciones de sanidad, etcétera.

En este punto me voy a parar treinta segundos, y es que los ayuntamientos, por desconocimiento -quiero pensar que es por desconocimiento-, están implantando áreas de autocaravanas públicas sin vallado, sin control de viajeros, sin ningún tipo de vigilancia ni ningún medio de vigilancia pasiva, lo cual significa que los ayuntamientos están ofreciendo alojamiento a Â«turistasÂ» -turistas-, que no sabemos quiénes son, ni lo que están haciendo, ni nada en esas áreas, aun dejando a un lado que consideramos que es competencia desleal en algunos términos.

¿Quién ejercería esa inspección?
Porque, según el artículo 82, puede corresponder al ayuntamiento hacer inspecciones en materia turística.
Pero entendemos que no puede inspeccionar siendo promotor de estas áreas.
¿Sería exigible a Turisme Comunitat Valenciana esta inspección?
Este es el mayor problema que tenemos.

Y luego me gustaría.
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, aunque no es exactamente un punto que nos preocupa, sí que apoyamos esta ley al 98%, exceptuando estas pequeñas matizaciones -y digo pequeñas en cantidad de texto, pero importantes para nosotros-, sí que me gustaría hacer una reflexión sobre el tema de la hospitalidad, que está en el título de esta ley.

Si la hospitalidad va a ser pieza fundamental en nuestra estrategia turística y económica, no entendemos la obligación de ninguna tasa ni su estudio, al considerarla de origen un elemento disuasorio y diametralmente opuesto al término hospitalidad.

Entendemos que si el mayor acto de hospitalidad de una persona es invitar a alguien a cenar a su casa, no entendemos que se le cobre a alguien por entrar en casa, diciendo que va a ensuciar nuevos platos o que vamos a tener que recoger después.

Si la ley de turismo, hospitalidad y ocio trata de convertir el turismo en algo más que un sector, sino convertirlo en economía turística, abarcando todos los subsectores, ¿qué sentido tiene gravar el alojamiento únicamente?
Y tenemos que entender que la economía turística es hasta la panadería de barrio que recibe un euro, porque los trabajadores que trabajan en hoteles o en parques temáticos terminan comprando el pan en la panadería de barrio y su dinero viene del turismo también.

Entendemos que la tasa va en contra del artículo 40, del impulso a la competitividad turística y las medidas para la desestacionalización.

Y no nos gustaría terminar nuestra intervención sin decir que, siendo el principal pilar de la economía turística valenciana en temporada baja, no puede hablarse de impulsos a la desestacionalización con medidas disuasorias como tasas o impuestos a nuestro sector alojativo.
No podemos poner piedras en un camino ya hecho.

Y para reflejar el impacto para futuros estudios que esperamos que no se den, pero lo dejamos ahí, cuando hablamos de 60 céntimos de una tasa por pernocta en el sector camping eso implica, sobre un precio medio en invierno de 14 euros diarios por parcela para dos personas, 60 céntimos es un importante incremento, hablamos de entre un 5 y un 10% de incremento sobre el valor de cada pernocta.

No son 60 céntimos sobre 90 euros en temporada alta o 90 euros en una habitación de hotel.
Son 60 céntimos y no se puede equiparar una parcela a una habitación de hotel.
Eso lo dejo como reflexión.

Y, para terminar, nos gustaría que, en vez de hablar…, cuando se habla de impulso, que se planteen medidas de rebaja fiscal o incentivos a sectores a raíz de esta nueva ley, sectores como el nuestro, por ser un claro desestacionalizador y que debería tener rebajas fiscales y no tasas y debería tener rebajas fiscales y no impuestos, porque mantenemos plantillas fijas durante todo el año, y damos trabajo también a proveedores locales durante todo el año.

Y nada, y simplemente lo último, pues líneas especiales de convenios con organismos con nuestra federación, por su labor de desestacionalización que sí queremos crecer como líderes no nos tenemos que relajar.

Y nada.
Esto es todo lo que tenía que plantear.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Delgado, per la seua primera intervenció.

Passem ara al torn dels grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.
Té la paraula la senyora García, per quatre minuts, quan vullga.

La senyora García González:

Gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Delgado.

Bueno, yo soy usuaria de camping y me alegro de saludarle, de conocerle.

Hay una pregunta que me he hecho siempre, no únicamente ahora porque estamos repasando la ley, y supongo que a lo mejor a usted también le pasa, a mí me gustaría saber si a usted le pasa.
¿Usted echa de menos que en la ley, porque ésta es la propuesta nueva, pero también en la anterior, obviamente, que en la ley no haya algún artículo o no se regule expresamente el tema del alojamiento en campings?
Quiero decir, que se mezcla con otros alojamientos y a lo mejor tiene unas características específicas que harían que fuera importante o que se debiera estudiar que estuvieran reguladas aparte.
Ésta es una de las preguntas.

Por otra parte, me gustaría que nos comentara como, en su opinión, cree que debería estar ordenada la actividad inspectora y si cree que la ley contempla suficientemente que la inspección actúe ecuánimemente y dirigida al afloramiento de actividad ilegal o legal, que es algo que usted ya también ha comentado, pues un poco que se pueda expresar, dilatarlo un poco más.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem, senyor Torres, té la paraula.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gracias, señor Delgado.

La verdad que usted ha tocado el tema que nosotros queríamos hablar, que es el tema del aparcamiento o el tema de las caravanas, porque es un debate que ya tuvimos aquí, en el que, bueno, sabíamos de su posición, pero no tuvieron oportunidad de exponerlo aquí.
Y, bueno, al final lo que se aprobó aquí es lo contrario de lo que usted ha expuesto.

Pero sí que ha aportado ideas, como podían ser que, bueno, se regulara la inspección y que pudieran ser los ayuntamientos o que pudiera ser la propia administración autonómica la que lo hiciera.
Bueno, son ideas interesantes que podrían ser incluidas en la ley.

Lo que no veíamos nosotros en aquel debate, que no sé si es su propuesta, es que todas las personas que vienen con caravana o un camper tengan que estar obligatoriamente alojadas en campings y que no hubiera otra alternativa.
Incluso hubo aquí debates similares.
No sé si eso es lo que ustedes proponen o si proponen alguna alternativa, porque, bueno, eso sería un poco…

Pero, bueno, usted ha hablado de la tasa turística.
En la ley no dice nada de la tasa turística.
No sé por qué usted hablaba de la tasa turística.
Pero, bueno, ya que hablaba de la tasa turística, a lo mejor le parece poco hospitalario también que los turistas paguen IVA, porque los turistas pagan impuestos.
O sea, no estamos hablando de nada más que pagar impuestos, no de cargarles un sobrecoste.
O sea, es que pagan unos servicios que, si no los pagan ellos, los pagan los de aquí.
O sea, no vemos qué relación tiene la hospitalidad con el pago de impuestos.
No somos menos hospitalarios por pagar una tasa.
O sea, los italianos son un paradigma de hospitalidad y en muchos sitios de Italia existe la tasa turística, incluso por comer en restaurantes, como en Florencia, y la Toscana es un paradigma de hospitalidad, ¿eh?

Yo creo que ayer un catedrático de ética nos dio una lección sobre hospitalidad y nos dijo que la hospitalidad es potenciar nuestros valores, no hacerles pagar o no pagar por una cosa.
O sea, porque nos inviten no quiere decir que seamos más hospitalarios o menos hospitalarios.

En todo caso, la ley no habla de tasa.
Entendemos que el tema de las tasas y los impuestos vienen en otro apartado, que sería, pues bueno, en la ley de tasas o en la ley de presupuestos o de impuestos.
Pero, bueno, aquí nosotros no lo habíamos planteado ni teníamos intención de plantearlo.
Lo planteamos en el debate cuando tocaba.
Y bueno, en un futuro lo seguiremos planteando y defendiendo con la misma vehemencia que lo hemos defendido en todo este proceso.

En todo caso, bueno, hay algunas incorrecciones a lo que nosotros planteamos.
No planteábamos 60 céntimos, eran 50, con tramos autonómicos, locales, con excepciones, según el tipo.
O sea, que ese debate está abierto para que ustedes puedan hacer aportaciones cuando ese debate vuelva a las Cortes o cuando se le impongan.
Porque nosotros nos hemos cansado de decirlo, habrá tasa turística en esta comunidad y en toda España.
Entonces, creo que pierden la oportunidad de poder trabajar y poner la tasa que sea más correcta para todos los sectores, porque al final se la impondrán o desde la comunidad autonómica o desde el estado, porque es una propuesta que está sobre la mesa ya en Madrid, que tiene el señor Montoro como una propuesta para mejorar la financiación local.
Y, por tanto, creo que pierden una oportunidad de criticar algo que van a tener y que la sociedad ve como positivo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Torres, per la seua intervenció.

Passem ara al Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la senyora García.
Quan vullga.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies, senyor Delgado, per aportar-nos ací la seua visió de la llei i per fer les matisacions que ha expressat en la seua intervenció.

Nosaltres no pensem que el turisme d'autocaravana i el turisme de càmping siguen, diguem, que el turisme d'autocaravana siga una forma d'un altre tipus de turisme que hauria d'allotjar-se en el càmping.
Entenem que són dos productes turístics diferents i que cal atendre'ls a cadascun en les necessitats que tinguen o en la regulació que calga per a cadascun.

Que un ajuntament promoga una àrea de pàrquings d'autocaravanes està bé.
Que se regule les exigències que han de tindre eixos pàrquings d'autocaravanes formaria part de l'objecte d'esta llei, per exemple, o el desenvolupament reglamentari d'esta.
Però no entenem que siga una forma de turisme que puga afectar al càmping.
El que va al càmping se queda en el càmping i el que fa turisme d'autocaravana fa turisme d'autocaravana, i són dos conceptes diferents.
I moltes vegades ací, en esta taula, els hotelers han relacionat de quina manera els afecta el turisme d'apartament, i el turisme d'apartament entenem també que és un producte distint al que puga fer un servei hoteler.

En eixe sentit, sí que recollim les seues aportacions al respecte del que hauria d'incloure un pàrquing d'autocaravanes, quant a control d'accessos, etcètera, que entenem que millora eixa qualitat, eixe servei a eixe tipus de turisme.

I quant a les necessitats que puga tindre el turisme de càmping, si precisa que hi haja algun tipus de regulació o entén que la llei se queda curta en alguns tipus de regulació que vosté afegiria, doncs si ho vol aportar, ens ho aporta, i acaba la seua exposició dient, referint-se exactament a les necessitats un poc del sector al qual vosté representa.
Perquè, li repetisc que per a nosaltres no són sectors que estiguen complementaris, són sectors distints i són productes distints que s'ha d'atendre les necessitats de cadascú.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula el senyor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Molt bé.
Bon dia.

Buenos días, señor Delgado.

Muy interesante su intervención.
Sí que hay un debate real entre los campings y las autocaravanas y el posicionamiento de estos medios de locomoción en la vía pública.
Es evidente y hay espacios que llega a ser escandaloso la presencia de autocaravanas en el espacio público y la presencia exagerada en ciertos espacios públicos, sobre todo en la costa.

Hombre, evidentemente tampoco les puedes obligar porque están regidos por la ley de tráfico y tampoco les puedes obligar.
Pero es excesiva suciedad, excesiva presencia, excesivo mobiliario externo… Bueno, es un elemento que habrá que ver cómo se regula y que no puedes obligar tampoco a la utilización del camping.

También hablaba usted de las zonas públicas de área de autocaravanas.
Posiblemente sea por desconocimiento de la propia administración local, la presencia o la no inspección de estas zonas y la ligereza con que se gestionan.

Y me interesa, que no lo ha dicho usted, que sí, que el único dato que nos ha dicho, que representan al 90% toda la oferta desestacionalizada, pero no ha dicho usted ni el número de plazas de alojamiento que ofertan, ni el número de campings que están asociados a su federación ni el empleo directo que generan, ni el empleo indirecto que generan, ni el volumen económico de retorno de los propios turistas que en este caso se alojan en camping.
Creo que es interesante que ponga en valor esos datos, pues seguramente le beneficiarán.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Arques, per la seua intervenció.

I per finalitzar, el Partit Popular, té la paraula el senyor Pastor.

Quan vullga, senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Señor Delgado Villena, bienvenido a la comisión.

Aquí estaría una cuestión, no a modo de entrar en ningún rifirrafe ni mucho menos con el señor Torres.
Pero yo creo que el señor Delgado ha dicho, él es quien para defenderse, pero creo que ha dicho, usted mejor dicho le ha contestado diciendo que los turistas paguen IVA, paguen impuestos.
Sí, pero los turistas no pagan impuestos específicos por el hecho de ser turistas; pagan los impuestos generales que cualquier ciudadano paga en cualquier territorio.

Alojamiento reglado y no reglado es algo que ha estado, desde el día de ayer que se abrió el turno de comparecencias, muy presente en la comisión.
Pero todos lo asociamos directamente al tema del apartamento turístico, al tema de la vivienda turística.
En ningún momento hemos hablado de si hay oferta no reglada hotelera ni tampoco tenemos, y aprovechando su presencia hoy aquí, queremos preguntarle si ustedes tienen detectada oferta no reglada en el subsector suyo, en el los campings, ¿no?
Yo creo que puede ser interesante.
Lo desconozco y por eso se lo pregunto, porque aprovecho su presencia hoy aquí.

Yo entiendo en parte también la preocupación del presidente de la Federación de Campings de la Comunidad Valenciana con la posibilidad, la posibilidad no, con el hecho real de que por parte de la administración pública, las entidades locales, los ayuntamientos estén ofreciendo suelo público en el que practicar el turismo de autocaravana.
Sé que extrapolar lleva a veces a conclusiones erróneas, pero al final uno piensa y es como si un ayuntamiento estuviese poniendo a disposición apartamentos o estuviese poniendo a disposición habitaciones de hotel para hacer esa práctica turística.
Porque sí que puedo como ayuntamiento poner suelo y todas las facilidades del mundo para que se practique el autocaravaning, pero no para que se pueda uno alquilar un apartamento o un tal, ¿no?
(Remors) Crea, crea, yo entiendo, por tanto, esa preocupación de que parece que hay un poco ahí de competencia desleal por parte de la propia administración local, que imagino que se…, imagino no, estoy plenamente convencido que ese no es el objetivo, ni mucho menos, de ninguna administración local.
Pero, al final, en lo que se traduce o en lo que se incurre puede ser en eso, ¿no?

Y, después, el compañero, el diputado del PSPV, Vicente Arques, comentaba, de hecho, el exceso que hay de autocaravanas en determinados lugares, sobre todo concentrados en lugares de costa.
Y él mismo decía, ha dicho, textualmente, que habrá que regularlo.
Qué mejor que, que en la propia ley de turismo, queden reguladas estas cuestiones, ¿no?
Estamos en el trámite parlamentario de la ley de turismo y qué mejor… Yo creo que vienen a reafirmar un poco el conjunto de lagunas, de cuestiones que quedan pendientes sin resolver de piezas del puzle que quedan sin colocar en este proyecto de ley, ¿no?
Uno más sería el que el propio Arques ha apuntado, que es el de la regulación de estas cuestiones.

Nada más y muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pastor.

I, per a acabar en el segon torn de…, bé, per a contestar als diputats, té quatre minuts, però podrà utilitzar-ne algun més.

Per tant, té la paraula, senyor Delgado.

El senyor Delgado Villena:

Muy bien.

Bueno, voy a intentar ser rápido.

Voy a intentar contestar en orden.

Sobre cómo deberíamos o qué ideas tenemos sobre el tema de inspecciones, entendemos que hay una falta enorme de recursos de inspección en la Comunidad Valenciana.
No puede haber tres inspectores para una provincia a los que se les acumulan las hojas de reclamaciones, inspecciones, llamadas, etcétera.
No dan.
Hay que formar un equipo experto de inspectores con los medios de personal suficientes o no avanzaremos.

No puede ser que en comunidades como Cataluña, hablando con el jefe del servicio de inspecciones turísticas, que diga que tiene un equipo, solamente delante de ordenadores, con arañas, rastreando oferta y mandando a los inspectores a cerrar y a clausurar esos establecimientos, mientras que en esta comunidad, que somos igual -no quiero decir ni más ni menos que otra comunidad-, tengamos falta de personal.
Eso por el tema de las inspecciones.
Entiendo que con un plan específico de inspecciones se podían cerrar un montón de áreas que bordean la ley.

Lo que no puede ser es que… Quiero dejar muy claro que nosotros no queremos obligar, jamás, a nadie a que entre en nuestros establecimientos obligatoriamente, por ser usuario de una autocaravana o ser un usuario de una caravana o de tienda de campaña o… Cada uno es libre de hacer lo que él quiera y de ir a donde él quiera, mientras que los establecimientos sean legales.

Lo que no puede ser es que se abra un parking -porque se juega con la terminología-, un parking, y que se acojan autocaravanas y que se promocionen en plataformas online y que la gente vaya y pase por la puerta de mi establecimiento -que eso lo he vivido yo- y que me pregunten cómo se va al parking tal.
Y yo, con toda la educación del mundo, en vez de hacer lo que mi cuerpo me pide, con toda la educación del mundo, con toda la hospitalidad del mundo, le indico cómo volver a la carretera y coger el camino para llegar.
Y no puedo hacer nada porque es un parking y es un tal.

Entonces, como no me gusta que se utilicen los términos de mala forma para hacerme una competencia desleal, porque no está vallado, no tienen un señor en una garita, un vigilante, que les pida la documentación, la registre y la mande a la policía nacional todas las noches por si tiene algo, una orden de búsqueda y captura, por si tiene antecedentes o si es un pederasta… Me sabe muy mal utilizar estas cosas, porque no quiero llegar a esos puntos, pero es así.
Está durmiendo gente en parkings, parkings de coches, y están pernoctando.
Entonces, eso es a lo que nos referimos.

Y, si luego un usuario de autocaravana tiene un vehículo y aparca en un sitio, en la avenida Mediterráneo, de Benidorm, aparca, yo no le puedo decir nada, es un vehículo y yo encantado de que haya aparcado ahí.
Lo que no me gusta es que pernocte allí, sacando elementos fuera, y que llame la atención de otros cincuenta y vayan cincuenta a ponerse allí.
Porque, claro, si estuviese llena toda la playa, pues, entonces, sí que nos echaríamos las manos a la cabeza.

Bueno, que quiero dejar muy claro eso.
Y que por nuestra parte tenéis toda la colaboración del mundo para cualquier debate y demás y aclararlo todo, porque no nos gusta que solamente lleguen ciertos mensajes de ciertos sectores, y que no es lo que buscamos.

En cuanto a los ayuntamientos, que lo vallen, que lo vallen, que pongan servicios sanitarios, que pasen inspecciones, OCA eléctricas, que pongan una garita con un señor, que paguen la basura por cada parcela, etcétera, etcétera, y no habrá ningún problema.
Pero, si no tienen todo eso, no tienen costes estructurales y están ofreciendo gratuitamente, pues, eso, una habitación de hotel en primera línea de playa.
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.
Y eso es competencia desleal, porque nosotros tenemos establecimientos preparados para acoger autocaravanas, caravanas, parcelas y bungalós.

En cuanto a los datos del sector, tenemos un gasto turístico, de 2015, por el observatorio turístico de la Comunidad Valenciana, de 250 millones de euros gastados por los turistas que están en campings de la Comunidad Valenciana, anuales.
Eso de 2015, que es el último dato que tengo de una administración, porque no quiero aportar los míos, que podrían ser subjetivos; 250.
78.
000 plazas.
1.
100 familias trabajando directamente y nuestro cálculo es que otros 1.
000 proveedores locales, de la Comunidad Valenciana, están trabajando con nuestros campings y mantenemos plantilla todo el año e incluso la duplicamos en verano.

Decir también que los mejores campings de España están en Cataluña y en la Comunidad Valenciana.
O sea, somos líderes europeos y estamos reconocidos a nivel europeo por más de ocho millones de usuarios en Alemania y cuatro millones en Holanda que nos eligen anualmente y nos dan premios, porque tenemos una calidad más que contrastada.

Y creo que, más o menos, he contestado en los cuatro minutos… Bueno, me he pasado, perdón, pero intento ser breve.

El senyor president:

Tranquil, senyor Delgado, que la veritat és que anem molt bé de temps.

I agrair-li la seua compareixença.
I, amb açò ja, doncs, l'acomiadarem i rebrem el pròxim compareixent.

Moltes gràcies per la seua.
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(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Miguel Ángel Sotillos Rodríguez, representant d'Aptur (Asociación de Empresas de Apartamentos Turísticos de la Costa Blanca)

El senyor president:

(Inoïble) … Sotillos Rodríguez, que es el representant d'Aptur, associació d'empreses gestores d'apartaments de la Costa Blanca, perquè mos faça les seues explicacions al voltant del projecte de llei.

Per tant, senyor Sotillos, té el torn de paraula.
Té huit minuts en la seua primera intervenció.
Li fique el temps.
Quan vullga, pot començar.

El senyor Sotillos Rodríguez:

Hola, buenos días.
Muchas gracias.

Bueno, en principio, lo primero es agradecerles la oportunidad de poderme dirigir a los representantes públicos referente a la tramitación de esta ley.
Y queríamos esbozarles, antes de nada, la verdadera dimensión del sector de la vivienda turística en la Comunidad Valenciana.

Actualmente hay 10.
000 empresas gestoras dadas de alta, trabajando, y son legales, que tienen dadas de alta 59.
500 viviendas.
Bueno, luego les voy a dar una copia a cada uno de ustedes, cuando terminemos, para que no tengan que tomar mucha nota, si no quieren.
59.
500 viviendas que importan 295.
000 plazas de alojamiento reglado, pagando impuestos en la Comunidad Valenciana actualmente, ¿de acuerdo?

Todas las empresas pagan IVA, IRPF o impuesto de sociedades, tienen a los empleados dados de alta y cumplen todas las leyes aplicables, tanto de turismo como de viajeros, control de policía, hacienda, protección de datos, seguridad en el trabajo, etcétera, etcétera.

No es lo que se oye en prensa, eso son informaciones interesadas y nosotros cumplimos con todas las normas, estamos orgullosos de ello, y nos alegramos de poder hacerlo, como cualquier otro empresario de esta comunidad.

Los apartamentos que gestionan las empresas facturan alrededor de 714 millones de euros, solo en el arrendamiento de vivienda.
Y por los estudios que tenemos hechos, que les podremos pasar una copia, los clientes que se alojan en nuestras viviendas hacen un gasto de 1.
700 millones de euros anuales en todo el tejido económico de la Comunidad Valenciana, sobre todo en las zonas en donde las viviendas están radicadas.

Todo esto permite que haya una gran capilaridad en la economía de ese gasto, porque llegan un montón de pequeños comercios, familias y barrios en todas las zonas.

Actualmente tenemos unos seis mil puestos de trabajo directos entre todas las empresas y 14.
000 empleos indirectos, a través de empresas que nos proveen de servicios.
Sí nos gustaría resaltar que el nivel de empleo fijo en nuestro sector ronda el 90%, que es muy superior a la media casi de cualquier otro sector.

Todos estos datos que les estamos indicando lo son con una ocupación media del 64%, puesto que la Comunidad Valenciana es muy diversa, muy variada y hay muchas zonas donde solo se puede alquilar en temporada, y hay zonas donde afortunadamente, como donde yo trabajo, que soy un afortunado, es en Benidorm, que trabajamos todo el año.

Las viviendas que se destinan al arrendamiento para vacaciones son inversiones que españoles o extranjeros han hecho en nuestra comunidad autónoma.
Y ese efecto multiplicador conlleva que nuestra economía reciba una cantidad ingente de impuestos, además de que ayuda a rentabilizar unas construcciones ya hechas o pone en valor otras que estaban cerradas o en desuso.

Todo esto genera plusvalías municipales, ITP, liquidaciones de IRPF de los propietarios por capital inmobiliario.

Los turistas que se alojan con nosotros son en torno al 70% extranjeros de media, aunque hay variaciones según las zonas, y un 30% de españoles.
Y cerca del 70% son familias en el conjunto general.
Tenemos una estancia media de 7,65 días por estancia y una media de 3,6 aproximadamente personas por alojamiento.

En el 2015 se hizo una encuesta, que también les podemos hacer llegar, por una empresa acreditada y externa a nivel nacional, y el 32% de los turistas no vendrían si no pudieran alojarse en viviendas.
Y el 90% de ellos quedaron totalmente satisfechos y recomendarían totalmente este tipo de alojamiento para pasar sus períodos de ocio.

Según los datos de la Dirección General de Turismo, en este momento el 55% aproximadamente de las camas legales y regladas en la Comunidad Valenciana lo son en vivienda turística.
Sirva como ejemplo Benidorm.
Benidorm, turismo de sol y playa, tiene una gran planta hotelera, y actualmente no llega a ser más del 25% de la capacidad de alojamiento de la ciudad.

Esto es porque queríamos darles una idea de la importancia del sector, lo que aporta, los empleos que genera.
Y todo esto lo es tomando datos de la administración y de estudios externos que hemos pagado, y tomando los datos de manera conservadora.
Es decir, la facturación, etcétera, etcétera, nosotros creemos que es superior.
Pero preferimos daros unas cifras por la parte baja, para que podáis tener una idea.

Por ello, creemos que somos un pilar básico y necesario para el sector económico y turístico de la Comunidad Valenciana, y recordamos que la existencia de arrendamiento vacacional de viviendas tiene un efecto multiplicador en todos los destinos en los que se encuentra.

Además de que hay muchos destinos de la Comunidad Valenciana que no disponen de otra tipología de alojamiento, con lo cual si no, los turistas no podrían venir a esas zonas.

La semana pasada se ha publicado un estudio del portal booking.
com, indicando que por primera vez la valoración de los viajeros ha hecho que el arrendamiento en vivienda vacacional esté por encima de todas las demás modalidades de alojamiento, tanto en puntuación como en número de opiniones.

Y sí que nos gustaría recordar que en booking.
com solo pueden opinar los viajeros que se han alojado, porque hay otros portales de opiniones que no necesitan esa premisa para poder opinar, por decirlo de alguna manera.

Una vez hecha esta breve puesta en valor de nuestra actividad, desde la patronal de empresas de arrendamiento vacacional estamos a favor de que sea una actividad regulada, lo hemos hecho siempre y hemos estado a favor de las administraciones para llevarlo a cabo.
Queremos que haya condiciones que cumplir.

Pero lo que sí queremos demandar a nuestros gobernantes es que esas condiciones sean normas de posible cumplimiento.
Establecer en las leyes normativas que impidan que podamos ejercer nuestra actividad, no creemos que sea lo correcto y, viendo los datos de lo que se aporta a la economía general, no creemos que merezca la pena.

La ley de turismo, ocio y hospitalidad de la Comunidad Valenciana nos parece una apuesta importante e interesante en la que entre todos tenemos que marcar parámetros generales que nos permitan seguir avanzando en uno de los pilares económicos principales de nuestra comunidad autónoma.

Aun así, hay algunos aspectos de la futura ley que nos preocupan, y por ello queremos centrar nuestro interés en un punto en concreto que creemos puede dinamitar la actividad que desarrollamos y que, como hemos expuesto, aporta incontestables beneficios al conjunto de nuestra sociedad, y no solo a las empresas que estamos gestionando vivienda.

No hay que olvidar que esta ley tiene que servir para toda la Comunidad Valenciana y tiene que cubrir las necesidades y casuísticas en su conjunto, y no solo centrarse en ayudar y resolver problemas que pueden pasar en algunos barrios, en algunas ciudades en concreto, en unos momentos puntuales.

Nosotros pensamos que para eso hay otro tipo de normas subsidiarias, municipales o de urbanismo, o en el mismo decreto que desarrolle luego la ley para la vivienda turística, se pongan unas premisas o unas cortapisas en según qué zonas.
Estaremos de acuerdo y estamos dispuestos a trabajar, como hemos hecho siempre, con la administración pública para llegar a acuerdos y que todo el mundo salga beneficiado, cualquier parte.

Es más, tenemos muchas ideas que aportar al respecto.
Entonces, por ello proponemos modificar el artículo 3, letra e.
Crear una letra t en el artículo 3.
Y una nueva redacción al 53, el 61 y el 62.
Y son todos en el mismo sentido.
Las viviendas son viviendas, y no son un establecimiento turístico.

Yo sé que en la redacción de la ley, porque lo hemos hablado con la administración, no es esa la idea, pero a nosotros nos preocupa por el conocimiento que tenemos, que en otras comunidades autónomas luego ha conllevado un montón de problemas.
Preferimos no tener que discutir después y solucionarlo ahora, que estamos a tiempo.

Queremos trabajar, queremos aportar y queremos que nos dejéis hacerlo de manera legal.
Si no, va a pasar que muchos propietarios lo van a seguir haciendo y van a volver al negro, después de cuatro años de dar de alta un montón de apartamentos, aflorarlo y hacer que paguen impuestos, y es una pena.
¿De acuerdo?

Muchas gracias.

Lo único… Quería… Tengo la propuesta de redacción de cada uno de los artículos, se la voy a pasar a ustedes, pero pensaba que leerlo en ocho minutos aquí, la verdad es que es un torro y creo que no merece la pena.
¿Vale?
Entonces si… Cualquier pregunta que quieran…

El senyor president:

Molt bé, moltes gràcies, senyor Sotillos, per la seua primera intervenció.

Passem ara al torn de les intervencions dels grups parlamentaris, començant per Ciudadanos.
Senyora García, té vosté la paraula.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Bienvenido, señor Sotillos.

Bueno, venimos observando a lo largo de la mañana de hoy que parece que es un clamor o que es una opinión generalizada el que se debe diferenciar -me ha parecido entender, si no, después usted puede incidir en ello- entre apartamentos vacacionales y de uso turístico.
No sé si en ese sentido usted está por ahí, o a lo mejor me ha parecido entenderle así.

Queda muy clara desde luego la importancia de su sector en el área del turismo.
Usted ha ido nombrando distintos aspectos, como pueden ser el empleo, el empleo además que no es estacional, los impuestos, etcétera.

Y me gustaría hacerle algunas preguntas concretas.
¿Cree usted que la ley debería observar algún criterio más o especificar más ciertas circunstancias referentes a la prestación de alojamiento turístico?
Yo creo que sí.
¿Cree que el alojamiento turístico particular quedará excluido?

Al tratarse de establecimientos abiertos al público, eso sí que querría también que nos diera su opinión, el tema de los establecimientos abiertos al público, ¿se deja en su opinión esta clase de alojamiento al amparo de la política municipal excesivamente?

¿Podría esta política municipal, con respecto a la normativa que regula los establecimientos abiertos al público, hacer imposible la calidad y competencia turística a que se refiere la ley, que es de ámbito superior?
¿Cuál es la realidad que a su juicio ampara la actual situación, como para que la ley refiera esta novedad?

Y para finalizar, ¿hay alguna salvaguarda, que usted piensa debería adoptarse respecto a los apartamentos turísticos de particulares o al alquiler vacacional?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora García.

Continuem amb el Grup Parlamentari de Podem.
Té la paraula el senyor Torres.
Quan vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gracias, señor Sotillos.
Bienvenido.

La verdad que la primera vez que nos vimos y la última creo que no empezamos bien la reunión.
Seguramente lo que nosotros le tratamos no era un tema de su agrado, pero creo que usted tampoco estuvo muy acertado al cuestionar nuestro conocimiento y capacidad, preguntándonos cuál era nuestro conocimiento sobre el sector turístico.

Usted hoy ha empezado muy bien, agradeciendo a los representantes públicos en la tramitación de esta ley, y nosotros somos humildes representantes públicos que evidentemente no siempre tenemos el conocimiento de todas las cuestiones, y por eso les invitamos a que puedan apoyarnos en la tramitación de cualquier norma.

De hecho, nosotros habíamos coincidido con el Partido Popular, que no es muy habitual, en solicitar su comparecencia.
En nuestro caso, porque a nosotros nos interesaba que se diera también una visión positiva del sector.
Y lo vimos ayer.
Ayer vimos una visión muy negativa, e incluso se les acusó de todos los males que están ocurriendo en el tema del turismo.

Yo creo que, sin la intención de intentar acusarles de todo, pero bueno, e incluso defendiendo también otros sectores, pues se os echaban las culpas a vosotros.

Nosotros no estamos de acuerdo con esa visión.
Nosotros entendemos que estamos de acuerdo con el planteamiento que usted ha hecho, y por eso nos parece perfecta su intervención.
Pero estamos de acuerdo también, y en eso yo creo que coincidimos, en que hay que regularlo y habrá que buscar la mejor manera para que vecinos, propietarios y representantes del sector turístico puedan convivir, y al final no vayamos cerrando puertas.

Usted, la verdad que ya nos ha dicho varias modificaciones y artículos que se podrían crear o modificar, lo cual agradecemos.
Y esta mañana ya, no sé si usted concuerda en que nosotros teníamos la impresión de que se quería hacer más desde su sector, de los apartamentos, una regulación general y autonómica, pero esta mañana ya nos han anotado que a lo mejor sería mejor delegar en los municipios para atender las características.

A mí me ha sorprendido porque yo tenía entendido lo contrario, y me gustaría que usted nos ampliara cuál es su opinión a ese respecto.

Y luego, sobre otra cuestión que ayer se apuntó, por el tema de los vecinos, y ellos decían que no están a favor de que haya zonas turísticamente saturadas porque, evidentemente, no les gusta que eso exista.
Pero que, evidentemente, debe de haber algo en la ley para que, en el caso de que se llegue a una situación de insostenibilidad, pues, en un centro histórico o donde sea, esa figura exista para que se pueda aplicar.
O sea, no que la ley regule ya donde tienen que estar, sino que exista la posibilidad.

No sé cómo verían ustedes también esa posibilidad y en cierta manera cómo se podría hacer para, evidentemente -y esta mañana hemos discutido sobre eso-, no podemos focalizarlo sobre la ciudad de Valencia porque no es lo mismo la zona de Alicante y es evidente que muchas zonas turísticas no podrían vivir sin los apartamentos.

Y bueno, yo lo que más conozco porque es mi zona, la zona de la Safor, pues la zona de costa no genera ningún conflicto porque está separada la playa de la ciudad y, bueno, es un motor económico que vive exclusivamente de apartamentos turísticos.
Y bueno, no sé cómo vería usted esas diferencias.
Y nada, ya en su tiempo pues nos explica cuál es su opinión al respecto.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres, per la seua intervenció.

Continuem ara amb el Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyor.
.
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Bona vesprada ja, no?
, supose, senyor Sotillos.

Estem escoltant este matí -diguem- el posicionament dels gestors dels apartaments turístics.
Sí que m'agradaria que, després de l'exposició que ha fet de la quantitat econòmica i els usuaris que es tenen en el seu sector, que un poc (algú tus) poguérem aprofundir un poc més en quin tipus d'usuaris n'hi ha.

S'ha referit que el 70% són famílies.
Del 30% restant no ens ha dit res.
Tampoc ens ha dit res respecte de la despesa mitjana per usuari en el sentit de, efectivament, les xifres en l'impacte econòmic són importants, però voldríem qualificar quin tipus d'usuari és el que fa ús dels apartaments turístics per tal d'encastar-lo dintre de la projecció d'un model turístic de qualitat com és l'objectiu que busca aquesta llei.

Perquè una de les coses que ahir es varen comentar és que era necessària certa contingència en l'oferta, entre oferta i demanda, per tal de no produir massificació i de no -diguem- haver de fer competències a través del preu, perquè això dificulta una generació d'un model turístic de qualitat, basat en la qualitat i basat en una competència en valor i no en una competència en preu a la baixa.

Nosaltres entenem que les vivendes.
.
.
Vosté també ha dit que la temporalitat mitjana de l'ús d'estes vivendes és de 7,65 dies.
Per tant, estem parlant entre una i dos setmanes, la gran majoria de l'ús.
Entenem que la temporalitat és la que marca un ús -diguem- relacionat més amb el lloguer que un ús relacionat més amb les vacances.

Nosaltres, els apartaments turístics sí que entenem que són un producte turístic i, per tant, ha de vindre regulat en aquesta normativa.
Fa falta certa normativa.
Entenem que no és un lloguer com s'ha vingut a dir ací, que ha de tindre la reglamentació del lloguer i prou.
Però entenem també que exigir a un producte com l'apartament turístic les condicions de pública concurrència, doncs, efectivament es tracta d'un tipus de producte que no està relacionat amb l'ús hoteler.
Que està relacionat amb el lloguer d'una vivenda i amb la intimitat d'una persona que es lloga una casa i després se'n va.

Sí que m'agradaria que aprofundira un poquet més en el tema de com regular eixe tipus de lloguer especial, que no és un lloguer normal per a nosaltres.
Efectivament s'ha de tindre.
.
.
És un poc el que parlàvem entre els càmpings i les autocaravanes.
Hem de tindre quines condicions li exigim o quines regulacions li exigim a eixe tipus de lloguer.

I s'ha de tindre en compte també els problemes de convivència.
Perquè, encara que suposen un 3%, si no es tenen en compte, un 3% pot arruïnar.
.
.
, i en certa manera s'estan veient vostés afectats, un sector com aquest que s'hauria de vore positivament.
Eixe 3% de problemes de convivència està generant-los a vostés una problemàtica que, efectivament, si poguérem tindre-la equilibrada, doncs seria molt millor per a vostés i també per als mateixos veïns.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora García, per la seua intervenció.

Continuem amb el Grup Parlamentari Socialista.

El senyor Arques té la paraula.

El senyor Arques Cortés:

Moltes gràcies.

Muchas gracias.

Bienvenido, señor Sotillos.

Yo, dos cuestiones rápidas.
La primera, saben ustedes que soy defensor de Aptur por dos elementos básicamente: uno porque sus cifras, sus datos, que nos ha dejado hoy aquí son magníficos; y otro porque son ustedes la opción que tiene un apartamento no reglado -no vamos a decir reglado, no reglado o alegal- para coger la senda de la legalidad.

Por eso y de aquí que sea defensores suyos de su asociación y la importancia de su asociación, le pregunto, porque sus datos son los oficiales y los legales, con la dificultad que ello corresponde, ¿qué datos tendría o qué datos manejarían de apartamentos alegales o apartamentos fuera del circuito de la legalidad?
Con todas las repercusiones fiscales, etcétera.
Pero, un número, con la dificultad que ello conlleva, evidentemente.

Y, por otro lado, yo creo que ya ha quedado claro en esta comisión -y así lo vienen manifestando desde ayer varios intervinientes- que Valencia es un espacio, un lugar especial en cuanto al tema de apartamentos turísticos y el centro histórico en especial y que el resto de la Comunidad Valenciana tiene otras singularidades.
Y lo que aquí se ha llegado a crear, dificultades de convivencia y ciertas problemáticas de gestión urbanística de los propios apartamentos en otras provincias, en otros espacios de la Comunidad Valenciana son bienvenidos.

Por lo tanto, es importante que quede aquí esta reflexión, que ya lo han dicho muchísimos ponentes.
Que Valencia es un caso especial, el centro histórico de Valencia es un caso especial y que el resto de la Comunidad Valenciana apenas tiene conflictos y problemas con la gestión y la regularización de los apartamentos turísticos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies per la seua intervenció, senyor Arques.

I per acabar els grups parlamentaris, pel Partit Popular té la paraula el senyor Pastor.
Quan vullga.

El senyor Pastor Llorens:

Pues muchas gracias, presidente.

Darle la bienvenido al señor Sotillos y desearle buenos días.

Lo primero, darle la enhorabuena por su intervención.
No por nada, no porque nos haya gustado o no al Grupo Popular -esa es una cuestión sobre la que yo no me voy a manifestar-, sino por la preparación que usted se nota ha hecho de la misma.

Yo creo que usted ha volcado una serie de datos y ha puesto encima de la mesa una serie de datos que hacen de ustedes yo creo que unos de los principales actores del turismo en esta comunidad pero, al mismo tiempo, no sé si decir de los más silenciosos o de los más desconocidos.

He ido anotando, aunque usted ha dicho -si no recuerdo mal- que después nos va a facilitar a todos copia de esos datos.
Pero he ido anotando que ustedes representan 10.
000 empresas gestoras, 59.
500 viviendas regladas.
Que todas, por supuesto, con su correspondiente IVA, IRPF, impuesto de sociedades, seguridad social.

Que ustedes ofrecen en estos momentos de la comunidad más de doscientas cincuenta mil plazas regladas, 714 millones de euros en arrendamiento, 1.
700 millones de gasto por parte de los turistas que utilizan sus viviendas en el conjunto de la sociedad valenciana, 6.
000 empleos directos fijos el 90% de los mismos, una ocupación media en toda la comunidad del 64% -el 70% de los mismos extranjeros, familias en general- y un 53% representan ustedes de la oferta reglada en toda la comunidad.

Yo creo, por lo tanto, que son ustedes uno de los actores principales del turismo en la comunitat y, al mismo tiempo, como le he dicho, uno de los más silenciosos o desconocidos por lo menos hasta el momento.
Las cifras que usted proporciona, de verdad, que son espectaculares y le agradecemos, desde esta formación política, que ustedes hayan trabajado esta comparecencia, porque eso es de agradecer.
Eso es de agradecer, que venga gente a presentar datos encima de la mesa.

Me quedo con una frase suya de la siguiente parte de la intervención.
Usted primero se ha presentado y después ha dicho, ha hablado de la problemática.
Y me quedo con una frase, a modo de periodista, ¿no?
, que resume lo que sería el titular: Â«Queremos normas de posible cumplimiento.
Â» Yo creo que esa frase es contundente, es sencilla, pero dice mucho.
Queremos normas de posible cumplimiento.
Es decir, con todo lo que ustedes representan, lo que quieren es cumplir la norma pero que la misma sea de posible cumplimiento.

Yo creo que conoceremos también las enmiendas que usted presenta, pero sí que me gustaría que desarrollase un poco ese titular y el Â«queremos normas de posible cumplimientoÂ» diese algunas pinceladas, algún parrafito de en qué se traduce ese querer cumplir, pero querer una norma que se pueda cumplir.
Ese titular de Â«queremos normas de posible cumplimientoÂ».

Yo acabo ya, porque creo que el tiempo va a ser mucho más provechoso para usted y nos va a poder ilustrar muchísimo más de lo que los podamos hacer nosotros.

Muchísimas gracias, presidente.

El senyor president:

Gràcies, senyor Pastor, per la seua intervenció.

I per a concloure té quatre minuts i algun més per a contestar als grups parlamentaris, ja que (veus) li'ls han cedit.
Per tant, serem permissius en el temps.

Quan vullga pot començar.

El senyor Sotillos Rodríguez:

Muchas gracias a todos.

Bueno, voy a intentar ir uno por uno y si hay alguna cosa, pues, me la repetís, la pregunta, e intento centrarme un poco más.

En cuanto…, creo que es la señora García de Ciudadanos, me ha hecho varias preguntas pero creo que van todas incardinadas en el mismo final.
Bueno, apartamentos turísticos es una cosa y vivienda que se usa para alquilar para vacaciones o vivienda turística es otra.
Vivenda turística y vivienda de arrendamiento para vacaciones es lo mismo.
Apartamento turístico, no.

Apartamento turístico es un edificio entero, un establecimiento de pública concurrencia, un edificio entero en el que todo se alquila, tiene recepción, etcétera, etcétera, como un hotel.
Lo que antes era un apartahotel, para entendernos clarito.
Y todo lo demás son viviendas particulares que tienen licencia de primera ocupación o segunda ocupación en la que un señor ha dedicado un ahorro para invertirlo en la Comunidad Valenciana.

Y mientras lo usa o no lo usa, porque hay mucha gente que invierte para cuando se jubile, tiene unos costes al año de entorno a dos mil euros al año mínimo de tener el piso cerrado y además una vivienda cerrada se deteriora más que una vivienda en uso.
Entonces surge la oportunidad de que nuestra comunidad tiene muchos visitantes y se le pone en valor, para él y para nosotros, como ciudadanía en general, poder permitir que personas vengan a pernoctar, a dormir, que arrienden su vivienda, pero sigue siendo un arrendamiento de vivienda.

Lo que pasa es que, con la modificación que hubo en la LAU, se dijo que si se hacía en unas condiciones concretas y por unos medios concretos, entonces eran las comunidades autónomas las que tenían que regular cómo se tenía que hacer.
Que en eso estamos de acuerdo y esa modificación la luchó y la pidió Aptur.
Antes de que se hiciera llevábamos cuatro años pidiéndola.

Entonces, ¿qué pasa?
Que una cosa es que se haga, pero sigue siendo un arrendamiento de vivienda.
No es otra cosa.
La vivienda no ha dejado de ser una vivienda, no es un establecimiento abierto al público.
El establecimiento abierto al público, en todo caso, será nuestra oficina de la empresa gestora que es donde atendemos a los clientes.

Porque, además, cuando un cliente se porta mal -que así vamos incardinando con el resto de las preguntas-, cuando un cliente se porta mal, por desgracia los empresarios no tenemos ninguna arma legal para echarlo más que instar un desahucio al amparo de la ley de arrendamientos urbanos.
Cuando vas al juez, el juez te dice que el único método que existe en la legislación española actual es un desahucio como cuando tienes un arrendamiento de la LAU y no te pagan.
Eso no es válido para el arrendamiento vacacional.

Los primeros interesados y así de paso voy…, porque como hay poco tiempo vamos contestando.
Los primeros interesados en que no haya problemas somos los propietarios y los empresarios.
Los primeros que queremos que ese problema se solucione somos nosotros, pero no hay armas.
Yo sí que les pediría que entre todos ustedes pacten cómo desarrollar, junto con el cuerpo jurídico de Generalitat, un desahucio turístico.

Y el turista que no se porta bien, fuera.
No nos interesa a nosotros, no les interesa a los propietarios, no le interesa a la comunidad de propietarios y no le interesa a la comunidad autónoma.
Y no pasa nada.
Aquí paz y allá gloria.
Pero eso lo tienen que hacer ustedes, no nosotros.
Cuando una persona se porta mal, nosotros mediamos, vamos a llamarle la atención, les invitamos a irse de unas maneras o de otras.
Pero si no quieren salir es su vivienda.
Los jueces dicen que es su vivienda.

Entonces, que en la ley ahora nos digan que es otra cosa, cuando los jueces dicen que es una vivienda, ahí tenemos un problema.
Y además es que si no, los ayuntamientos nos van a pedir una licencia de apertura en un edificio residencial en suelo residencial, que es una norma de imposible cumplimiento.
Todo eso trasvasará propiedades al mercado negro otra vez, porque la gente no va a dejar de alquilar.

Yo, no sé si le he contestado más o menos, lo que era apartamento turístico, vivienda y un par de las cuestiones de usted creo que las he contestado.
¿Vale?
¿Me ha quedado alguna de usted?
Creo que había algo de la calidad.
(Veus) De todas maneras yo les voy a dejar la documentación y mi tarjeta.
Estaré encantado de atenderles en persona o por teléfono a todos ustedes, todo lo que necesiten.

Después, David, tuvimos un encuentro… Yo venía también muy rebotado.
Vosotros creo que veníais también de otros rebotes de otras reuniones que habíais tenido antes y no empezamos de la mejor manera.
Pero luego más o menos creo que nos hemos ido atemperando y atendiendo todos de manera cordial y normal, ¿no?

Los municipios, competencia de turismo.
.
.
, ¡no!
Argumentándolo es lo siguiente: si para las empresas que operan en varias comunidades autónomas tener diecisiete normativas autonómicas es complicado, imagínense ustedes, no sé si hay cinco mil y pico municipios en España, o sea, eso iba a ser la bomba, sería imposible.
Y, luego, teniendo en cuenta que la mayoría de las cosas que se hacen actualmente se hacen vía informática, implementar eso informáticamente porque en un pueblo piden una cosa, en otro piden otra, eso es la locura.

O sea, yo entiendo que hay que regular pero hay que regular de manera general y luego en cada sitio de manera concreta.
Si eso lo trasvasamos a los ayuntamientos va a ser muy complicado y, además, en un ayuntamiento cada cuatro año hay elecciones, el siguiente que venga puede tener ideas diferentes, cambiar algo y todo lo que tenías no te vale.
La inseguridad jurídica que creas para promover inversión, empleo, trabajo y que vengan turistas, personalmente como empresario lo veo muy complicado, pero solo por eso, no porque me parezca bien o mal, que en eso no entro, no quiero que me entiendan mal.

Y, luego, lo de las zonas saturadas; lo de las zonas saturadas, siendo muy egoísta, como trabajo en Benidorm a mí no me afecta, pero mi obligación como representante patronal, por decirlo de alguna manera, es que es un arma de doble filo.
Y ¿cuándo está saturado?
¿Cuándo no está saturado?
Yo me inclino más a que si podemos regular de alguna manera que el turista incívico salga, el 99% de los problemas de ese 3%, que ya le digo que me parece excesivo, no creo que llegue al 1% en el cómputo total si metemos todos los alquileres reales, yo creo que el 90% se solucionaba, con lo cual sería prácticamente inexistente el problema de la zona saturada.

Crear zonas saturadas y dar licencias como dan en otros sitios (algú tus) luego crea un mercado negro de licencias y crea una valoración de vivienda artificiosa, porque la vivienda que tiene licencia vale más en el mismo edificio que la que no lo tiene porque tiene susceptibilidad de poder tener unos ingresos que las otras no.

Entonces, mi consejo profesional, yo soy agente de la propiedad inmobiliaria y tasador judicial, es que tengan mucho cuidado con ese tipo de cosas que pueden interferir en el mercado inmobiliario y en el valor de los bienes inmobiliarios, y es una cosa a tener en cuenta.
Y además de tener mercado negro de alquileres, tendríamos mercado negro de trapicheo de licencias, ¡y ya lo que nos falta!
, con todos mis respetos, ¿vale?

No sé si me falta algo o más o menos… Compromís, señora García, tipos de usuarios.
Pues, mire (algú tus), como la Comunidad Valenciana es muy alargada y tiene mucha tipología de zonas, de tipo de viviendas y capacidad de alojamiento, la tipología es muy variada; desde lo más baratito hasta 4.
000 euros por semana, 5.
000 euros, 6.
000 euros por semana, depende del alojamiento.
Entonces, yo sé que suena muy feo pero el precio elige al cliente.
Eso es así de simple, ¿vale?

Partiendo de zonas que en la Comunidad Valenciana hay alojamientos hoteleros trabajando a 17 euros pensión completa, yo creo que no es exactamente el sector de apartamentos el que genera un público demasiado bajo.
Nosotros vamos al remolque por ejemplo de los precios del Imserso en invierno, por ejemplo de ese tipo de ofertas que hacen otros subsectores del alojamiento en la Comunidad Valenciana.
Sí que es verdad que hay cierto tipo de clientes que no son tan deseables, pero no son deseables ni para la comunidad autónoma, ni para los vecinos, ni para los ayuntamientos, ni para los empresarios.
Y en la medida de lo posible nosotros intentamos evitarlo, ¿de acuerdo?

El gasto medio no lo he traído calculado pero sí que ahora le dejo mi tarjeta, intentaría sacar el volumen de pernoctaciones que hemos tenido y dividiendo sale.
A veces, nos llevamos una sorpresa porque suman a ser medias, en Benidorm sale muy bajo, en Jávea sale muy alto.
No es lo mismo tampoco un apartamento de alquiler en el centro de Valencia que en el extrarradio, entonces…, pero va todo acorde.

Respecto a limitar la oferta e intervenir en el mercado económico nunca ha dado buen resultado.
Yo soy más partidario como empresario en que el público elija y la calidad del servicio y el alojamiento que ofreces echará del mercado al que no la dé.
Eso sí, que todos estén en el mercado dados de alta, pagando impuestos, con las empresas regladas, etcétera, etcétera, etcétera, porque, si no, mal vamos.

Y la convivencia, pues, bueno -lo hemos comentado antes-, pero, créame, los primeros interesados en que no haya absolutamente ningún problema de convivencia son los propietarios y los gestores profesionales.
Yo me dedico a alquilar y atraer clientes, no a pelearme con los vecinos porque el inquilino es un cafre.

Vicente Arques, PSOE, ¿cuántos apartamentos hay fuera de la legalidad?
Pues, mira, nos gustaría saberlo a cualquiera de nosotros.
Nosotros estimamos que dados de alta actualmente, con el trabajazo que ha hecho la dirección general de turismo estos últimos cuatro años junto con el sector se han legalizado un montón, y yo creo que estaremos en el 50%, aproximadamente, con suerte.

Sí que es verdad, y me gustaría hacer una matización, y es que de ese 50% -que creemos que está dado de alta- una parte aun así no cumple todo.
Por eso, junto con la administración pública estamos trabajando en hacer una revisión de esas altas para comprobar que lo que han dicho que hacen efectivamente lo hacen.

Pero si he dado estas cifras, yo creo que no nos quedaríamos cortos diciendo que las podemos duplicar si consiguiéramos entre todos aflorar al cien por cien que, dicho sea de paso, eso es una utopía.

Vamos a estar todos (rient) claros en lo que estamos hablando pero cuanto más consigamos aflorar entre todos, mejor vamos a estar todos, y mejor financiada nuestra comunidad, y mejores datos vamos a tener todos para poner en valor lo que hacemos.

Fernando Pastor, pincelas de los cambios, pues, los cambios son muy sencillos, van todos en torno a que el establecimiento turístico son nuestros despachos profesionales, nuestras oficinas de atención al público, y nosotros arrendamos viviendas, da igual que sea un día, tres o trescientos sesenta y cinco; si son 365 lo rige la LAU y, si no, puede ser un arrendamiento por temporada para uso distinto al de vivienda porque alguien puede pasar, venir aquí porque tiene un problema médico y pasa cuatro meses en nuestra comunidad por el clima, que es una cosa, pero si se cumplen los parámetros que dice la ley y que dice la LAU se considera que, además, eso es turístico y tendrá que cumplir las normas administrativas que diga la ley y que diga el decreto de viviendas para poder hacer ese arrendamiento, pero -insisto- seguirá siendo a nuestro parecer un arrendamiento de vivienda.

Yo no sé si me falta algo por contestar, alguna cosa más, no sé si el presidente ve que vamos bien de tiempo o mal.
Yo me he pasado de los cuatro minutos, lo siento,…

El senyor president:

Un poquet.

El senyor Sotillos Rodríguez:

…pero eran muchas preguntas y, bueno, voy lo más rápido que puedo.

El senyor president:

Se li agraïx.

I com les seues senyories estaven escoltant, i ja havien demanat i li havien cedit el temps, per això hem sigut permissius en el temps.

El senyor Sotillos Rodríguez:

Muchas gracias.

El senyor president:

Li agraïm la seua intervenció, senyor Sotillos.

I amb açò ja acabem la seua compareixença i l'acomiadem.

Moltes gràcies.

Compareixença del senyor Rafael Encarnación Puertos, representant d'AVAEC (Asociación de Viviendas de Alquiler para Estancias Cortas de Valencia)

El senyor president:

Continuem.
.
.
senyories.

Reprenem la següent compareixença.

Li donem la benvinguda al senyor Rafael Encarnación Puertos, representant d'AVAEC, Associació d'Habitatges de Lloguer per a Estades Curtes.

Li he explicat ja com és la mecànica de les compareixences.
Per tant, té huit minuts per a la seua primera intervenció i les seues explicacions al respecte de la llei.
Per tant, quan vullga, senyor Encarnación, pot començar.

El senyor Encarnación Puertos:

Muchas gracias.

Lógicamente agradecerles la oportunidad que nos dan.
Somos una asociación pequeña, pero realmente con unos problemas muy localizados en la ciudad de Valencia y, ciertamente, les agradecemos que nos hayan dado esta oportunidad para poder participar en el texto final que apruebe estes Corts.

Yo creo que, antes que nada, sí que me gustaría explicar un poco cómo nace AVAEC y cuáles son sus principios.

AVAEC nace para poder intentar encontrar seguridad jurídica aquí en la ciudad de Valencia.

Nosotros representamos a más de doscientos propietarios y gestores de viviendas.
Realmente aglutina.
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, más que grandes empresas, aglutina al pequeño propietario y a los gestores que gestionan pocas viviendas, y nuestra misión al final es asesorar y velar por el cumplimiento por parte de los asociados de todas las normas que sean de aplicación de carácter sectorial del turismo, fiscales, etc.
Y en AVAEC, debemos decirlo, no cabe ninguna persona que no cumpla todo este tipo de normas.

Claro, ¿cuál es el contexto en el que nos encontramos nosotros cuando fundamos la asociación?
En ese momento nos encontramos con que la administración autonómica tenía bloqueado el registro de turismo y la inscripción de las viviendas turísticas en el registro.

Esto obedecía a una orden política que salió del Ayuntamiento de Valencia, llegó a la conselleria, y ahí se adoptó.
.
.
-conselleria no, a la Agencia Valenciana de Turismo- y ahí se adoptó la decisión de dejar en suspenso, solo para la ciudad de Valencia, las inscripciones de las viviendas.

Por otro lado, teníamos la administración municipal, con una particular interpretación de planeamiento urbanístico, para llegar a la conclusión de que las viviendas turísticas estaban calificadas como un uso terciario hotelero y, por lo tanto, se tenía que incluir o se tenía que acomodar a las limitaciones de compatibilidad con el uso residencial que establece el planeamiento.

Un planeamiento que, tenemos que decirlo, es del año 1989 y que precisamente no pensamos que estuviera recogiendo este fenómeno que algunos han llamado.
.
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, que es nuevo, pero que realmente no es tan nuevo, como sabemos.

Claro, ante esta situación y ante este bloqueo, decidimos unirnos y decidimos.
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, y tratar de buscar soluciones para dotar de seguridad jurídica al sector.

Y para eso hicimos lo siguiente.
Por un lado, tratamos de reunirnos con el Ayuntamiento de Valencia.
Tengo que decir que, a fecha de hoy, pese a que representamos a bastantes propietarios y sobre todo a un sector muy específico dentro de las viviendas turísticas, los responsables políticos de turismo y de urbanismo del Ayuntamiento de Valencia no nos han recibido.
Es decir, con ellos ha habido comunicación nula.
Sí que desde la coordinación de área de turismo se nos recibió, pero bueno, finalmente siempre han sido balones fuera, es decir, no hemos podido conseguir nada.

También nos reunimos con la Federación de Asociaciones de Vecinos de Valencia.
Pensamos que esa era la mejor manera de poder adoptar medidas, ver cuáles eran las inquietudes que tenía la asociación.
.
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, la federación o todas las asociaciones y buscar.
Con ellos sí que efectivamente llegamos a reunirnos, pero la posibilidad de poder colaborar fue nula.
Es decir, tajantemente, no.

Y, por último, lo intentamos con Les Corts.
Aquí, afortunadamente encontramos cabida y, gracias a David Torres, del Grup Podem, nos pusimos a trabajar en ello.
Nos reunimos con el resto de grupos políticos y grupos parlamentarios, y todo esto dio lugar a la tramitación y a la aprobación en esta comisión de una proposición no de ley relacionada con las viviendas turísticas.
Esta proposición se aprobó en julio del 2016.

Claro, la exposición de motivos de esta proposición no de ley, de esta PNL, eran dos.
Primero, establecer un marco.
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, o un mandato al Consell para que acometiera una serie de modificaciones al decreto regulador de las viviendas turísticas para encontrar una definición de la vivienda turística que pudiera efectivamente habilitar o evitar que los ayuntamientos pudieran.
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, a través del planeamiento urbanístico, imponer restricciones que la norma.
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, o diferenciaciones que la norma sectorial no establecía.

De ahí surgió y se aprobó en esta comisión una definición de vivienda turística como aquella que se sitúa en suelo residencial, y reservando esa calificación urbanística como terciaria para aquellos casos en que la vivienda turística se prestaran servicios propios de la industria hotelera, como fuera lavandería, como fuera limpiezas habituales o diarias, etcétera.

Y, por otro lado, la PNL incluyó una serie de medidas que iban destinadas a incluirse dentro de lo que sería la modificación del decreto; sobre todo para.
.
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, medidas de seguridad, para respeto a los vecinos, para evitar competencia desleal, para combatir la oferta ilegal y fuera de control, campañas de concienciación, etcétera.

Estas medidas yo creo que todos estaremos de acuerdo en que son medidas sensatas.
Sin embargo, hemos detectado que no se han extrapolado o no se ha cumplido el mandato que tenía esta comisión, porque uno de los mandatos era precisamente hacerlas valer o introducir dentro de la ley de turismo.
Y nosotros, a la vista del texto del proyecto de ley, no las hemos encontrado.

Pero es que además el resultado, al final, para nosotros ha sido que, primero, el Consell no ha implementado ninguna de las medidas, es decir, hemos perdido un año y medio que podíamos haber resuelto con esas medidas muchos problemas que se habían.
.
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, o que se manifiestan.
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, o los problemas que se manifiestan, minoritarios, pero se manifiestan en las viviendas turísticas y, luego, encontramos también que Les Corts, al final, en el texto que ha presentado tampoco las contempla.

Dicho esto, yo ahora pasaré un poco a analizar el proyecto de ley.
En principio, nosotros sí que estamos satisfechos con los principios que establece, pero no estamos satisfechos con el tratamiento que se realiza de las viviendas turísticas.
Es decir, para nosotros se sigue manteniendo la inseguridad jurídica.
No atiende a las directrices acordadas por la comisión.
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-perdón.

Y, sobre todo, coincido con Miguel Sotillos en que, desde luego, una vivienda de uso turístico no puede ser asimilada a un establecimiento hotelero.
No lo puede ser, pero ni siquiera es que pensamos que esto se produce incluso en aplicación de normas de carácter sectorial que no sean de turismo, como pueda ser el código técnico de la edificación, que a este respecto, desde luego, lo que dice es que, aunque se considere turístico por la administración competente, carece la vivienda de relevancia para los objetivos de los documentos básicos que establece el código técnico, por lo que se considera un uso residencial -vivienda- a estos efectos.

Por otro lado, también vemos que las restricciones que a través de la ley se puedan imponer en el futuro van a impedir la entrada en el mercado de nuevos operadores y, con ello, van a dificultar extremamente la actividad.
Va a generar perjuicios a los usuarios, pues se impide obtener los beneficios potenciales de poner en valor productos como es la vivienda, y no tiene en cuenta que la vivienda de uso turístico además es un mecanismo de redistribución de la riqueza a favor de los ciudadanos.

Nosotros, en la exposición de motivos del proyecto de ley, vemos que el proyecto se basa y menciona el código ético de turismo, pero, sin embargo, no vemos que esa redistribución de la riqueza la propicie.

Queremos recordarles que en el artículo 5 de este código ético lo que vemos es que se dice lo siguiente, dice: Â«Las poblaciones y comunidades locales se asociarán a las actividades turísticas y tendrá una participación equitativa en los beneficios económicos, sociales y culturales que reporten especialmente la creación directa e indirecta de empleo a que den lugar.
Â» Si se restringe la posibilidad de que haya en el mercado viviendas turísticas, desde luego no estaremos atendiendo a este principio.

Luego, también vemos, en relación con los derechos de los usuarios turísticos, que realmente falta uno de los derechos principales, y es a decidir dónde quiere alojarse.

Con toda la información que recibimos a través de la prensa, a través de los políticos, etcétera, nos extraña muchísimo que nunca se haga alusión a cuál es la voluntad del turista: ¿qué quiere el turista?

Porque si el turista viene aquí y se aloja en una vivienda turística es porque él decide no alojarse en un hotel, y tenemos que atender a eso.
Si no atendemos a eso, es como si nosotros quisiéramos tratar al turista como si fuera menor de edad, es decir, no poder tomar sus propias decisiones.
Y esto no está reñido a que se establezcan una serie de normas que, efectivamente, sean de posible cumplimiento para que realmente en aquellos momentos, en aquellos lugares o circunstancias en que se pueda causar molestias, no se causen o se pueda evitar causarlas.

Y luego, exactamente esa oposición sí que la mantenemos respecto al tema de establecimiento turístico.
Yo creo que establecimiento, en el lenguaje jurídico-administrativo, a todos nos lleva a pensar que es un local de pública concurrencia.
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Y en fin, como propuesta.
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, hay dos cuestiones que nos gustaría comentar.
Una, el régimen sancionador.
Vemos que no se han incluido conductas que puedan ser realizadas por terceras personas que no estén relacionadas con el turismo, pero que directamente afecten a los intereses turísticos, como son aquellas conductas que estamos viendo en Barcelona y que realmente pueden causar un daño al sector turístico por una pura turismofobia.

Y, después, también solicitar que en el régimen transitorio incluyan, de alguna manera, la situación.
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, o cómo quedará la situación de aquellos que actualmente se encuentran en una situación de legalidad con respecto a aquellos que, a partir de la entrada en vigor de la ley, se tengan que someter a otro tipo de normas.

Y ya como propuestas, simplemente les solicitamos que creen las condiciones para dotar de seguridad jurídica a las viviendas, que apliquen el principio de proporcionalidad en la regulación, que implementen la definición y las medidas aprobadas en la PNL y que recojan las particularidades de la vivienda de uso turístico tanto en la ley como en el futuro desarrollo reglamentario.

Y gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies a vosté -és la primera intervenció.

I ara és el torn dels grups parlamentaris.
Comencem pel Grup Parlamentari Ciudadanos i té la paraula la senyora García per quatre minuts.

La senyora García González:

Gracias, señor presidente.

Muchas gracias y bienvenido, señor Encarnación.

Desde luego, decirle.
.
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, empezar por el final.
Ha hecho usted una serie de propuestas o de peticiones.
Decirle que las vamos a recoger y las vamos a estudiar con mucho interés porque me parece que todas ellas son muy válidas, y desde luego que podrían mejorar esta ley.

Esta ley que, en mi opinión, creo que pone el acento demasiado en la parte ética y me parece además que es una parte importante.
Y, desde luego, yo no la cambiaría en ese sentido, pero tendrá que estudiarse o tendrá que verse si a lo mejor ha ido en detrimento de la parte regulatoria.
Lo veremos e intentaremos.
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, con las aportaciones de los ponentes, como las suyas, intentar mejorarla en ese sentido y seguro que se recogerán.
Por lo menos, eso creemos.

Señor Encarnación, sabemos de su preocupación, de la preocupación de AVAEC por la necesidad de evitar la saturación y la concentración de apartamentos turísticos limitándolos por zonas que propone el Ayuntamiento de Valencia.
Ese ayuntamiento que usted ha declarado aquí que no le recibe, cosa.
.
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, increíble y bastante chocante.
En fin, espero que eso también sea algo que ustedes lo puedan solucionar.

En ese sentido, me gustaría preguntarle si cree que la ley es generalista y no da cabida a regulaciones que quizás sí que podrían ordenar los ayuntamientos.
Me refiero a que quizá la política municipal puede discriminar mejor según la diferencia de municipios, por ejemplo, con otro tipo de criterios que no sea considerar los apartamentos de particulares como establecimientos abiertos al público.
Si cree usted que eso debe recogerse en el estatuto del municipio turístico a que se refiere la ley.

Por mi parte, nada más.
Creo que ha sido muy claro en su exposición y voy a escuchar atentamente lo que pueda aportarnos en la segunda parte.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora García.

Passem ara al Grup Parlamentari Podem.
Señor Torres, té la paraula.

El senyor Torres García:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Encarnación.

La veritat que nosaltres compartim la mateixa sorpresa al veure que la proposició no de llei que vàrem aprovar en aquesta comissió no soles no s'ha vist reflectida en la modificació del decret.
.
.
Pel que ens digueren, ja que està la llei, ho modificarem directament en la llei.
Per això nosaltres hem denunciat el retard en aquesta llei, que venia anunciant-se des de feia més de dos anys, i continuàvem esperant, continuàvem esperant i véiem que allò que anàvem proposant en aquesta comissió, evidentment també havia d'esperar, i ha hagut d'esperar quasi.
.
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, quasi dos anys.

La sorpresa és que tot allò que vàrem aprovar en aquesta comissió no ho hem vist reflectit en la llei.
Almenys.
.
.
, s'hauria d'haver ficat a debat i a la millor que es pogueren fer al·legacions en eixe sentit, i incloure's o llevar-se.
O, almenys, si la intenció era esperar perquè ho tornàrem a debatre, doncs ho tornarem a debatre en esta comissió i en el ple dintre del marc d'aquesta llei.

Jo crec que eren propostes, com vosté ha dit, correctes.
A més, es varen negociar amb diverses associacions de veïns i tenien.
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Bé, jo crec que eren propostes que no sols regulaven una part que estava generant un conflicte a la part de les vivendes turístiques, sinó que inclús hi havien propostes que venien dels veïns per a poder prendre mesures si incomplien alguna normativa o si generaven molèsties, etcètera, etcètera.

En tot cas, bé, com vosté ja ha comentat això, per si vol ampliar més informació d'altres qüestions, jo només li preguntaré què pensa de.
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.
, bé, del que li he preguntat el mateix al representant d'Aptur, de la proposta que ha fet el representant de Provia, que tot el referent al tema de vivendes turístiques es delegue en els municipis, que hi haja una descentralització en eixa qüestió, perquè, com he dit, bé, jo tenia entés que la proposta que venia del sector era la contrària, i de fet el senyor Sotillos ho ha argumentat i, bé, ha comentat que ell no ho veia d'eixa manera.

I res més.
Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Torres.

Continuem amb el Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula la senyora García.
Pot començar.

La senyora García Muñoz:

Bona vesprada, senyor Encarnación.

En referència a la PNL que vam aprovar en juliol, sí que és cert que, efectivament, possibilitàvem l'ús com a un lloguer turístic dintre de l'ús residencial i afegíem unes condicions un poc per garantir la seguretat, el control del turista, la informació que li arreplegava, un poc unes condicions extra que no se referixen a un local de pública concurrència, evidentment, però que sí que és veritat que de cara al visitant li oferia una sèrie de garanties que podíem relacionar-lo més amb la seua activitat turística i la seua estada ací.

Per a vosté, eixes condicions que se desenrotllaven en eixa PNL per a vosté són suficients?
Perquè, clar, el codi tècnic i les condicions d'ús residencial qualsevol vivenda les té, no faria falta fer més.
Nosaltres entenem que sí, que s'ha de donar un pas en pro de la convivència i en pro un poc del producte que oferixen estes vivendes de lloguer turístic.
Per això voldria un poc que mos diguera si en allò que vam desenrotllar per al seu sector entén que és suficient o si caldria aprofundir en alguna mesura més.

Després també saber la seua opinió al respecte que la regulació de tot açò es produïsca a nivell municipal o se produïsca a través del desenvolupament reglamentari d'esta llei, en esta llei o de quina manera s'estableix eixe període transitori que vosté ha nomenat.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Passem ara al Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula el senyor Arques.
Quan vullga.

El senyor Arques Cortés:

Muchas gracias.

Y bienvenido el señor Encarnación.

Quería datos de su asociación, miembros, apartamentos que representan, si tiene algún dato de empleo, retorno económico de los mismos y ámbito de actuación en la Comunidad Valenciana, no solo Valencia capital, Valencia provincia.
Un poco que ubique su asociación en el contexto autonómico y los datos que representan como asociación.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies per la seua intervenció.

I per acabar amb els grups parlamentaris, pel Partit Popular, té la paraula el senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, señor presidente.

Señor Encarnación Puertos, buenos días.

A ver, yo por supuesto que también critico en primer lugar y como previa, como cuestión previa a la actitud de los responsables políticos del Ayuntamiento de Valencia de no tenerle a bien recibirle para hablar precisamente de uno de los problemas importantes del núcleo, del centro de la ciudad de Valencia, que estamos precisamente acordando en esta ley, pues no parece lo más propio ni lo más indicado por parte de un buen gestor.

A partir de ahí, yo quiero decirle que me reafirmo esta mañana, nos reafirmamos desde el Grupo Popular esta mañana, en que cada vez que escuchamos una comparecencia, cada vez que entra un compareciente nuevo en esta sala de comisiones, somos conscientes de que existen, en la propuesta que el Consell trae a estas Cortes, muchos flecos abiertos, muchas cuestiones sin resolver y demasiadas puertas abiertas a demasiados problemas.

Entendemos que no sabemos si ha sido una cuestión o no de premura, pero sorprende que una ley con 99 artículos, en cuarenta y tantas ocasiones, como se dijo ayer aquí por parte de un compareciente, se nos remita una regulación posterior.
Eso no parece demasiado coherente ni demasiado lógico.

Se habla por parte de AVAEC, es decir, por parte de usted, de inseguridad jurídica.
Se habla por parte de Aptur de normas de imposible cumplimiento.
Se habla por parte de otros comparecientes de incumplimientos de mandatos de las Cortes, concretamente también desde AVAEC.
Se habla de quejas de competencia desleal por parte de la federación de campings.
Se habla de más medidas o regulación por parte de los vecinos, que son otros actores a tener en cuenta.
Se habla de no equipar, también dentro del subsector, de no equiparar viviendas a establecimientos.
Se habla del tema de las marcas.
Se habla del miedo por parte del subsector, como he dicho, a que se equipare una vivienda a un establecimiento.

Nosotros entendemos que hay muchos flecos abiertos, que hay muchas puertas abiertas, muchas cuestiones sin resolver, y entendemos que el Consell debe meditar sobre las distintas comparecencias que se han producido durante el día de ayer y se están produciendo durante el día de hoy de que se necesita tomar un tiempo de reflexión para intentar, y yo veo que no es tan complicado, que es bastante más sencillo, reunir a los actores e intentar recomponer una ley que parece no satisface a nadie; nadie la critica al cien por cien como tal, pero tampoco satisface a nadie y son muchos los subsectores dentro de la propia ley que no se ven identificados y que no ven que sus problemas se resuelven.

Todos sabemos que hay que cambiar la ley, porque es una ley que tenía, que tiene veinte años, la que está hoy en vigor, y que los problemas no existían, problemas candentes y problemas que están sobre la mesa no existían hace veinte años, y eso nadie lo pone en duda y, por lo tanto, la legislación debe adaptarse a los nuevos acontecimientos y a los nuevos retos.

Y otra cosa diferente es que esa nueva ley que se propone por parte del Consell no acabe de resolver, no acabe de satisfacer a ninguno de los subsectores que conforman, que al final son ustedes los actores del turismo en esta comunitat.

Esa es la reflexión que yo, después de escucharle a usted, y particularmente desde el Grupo Popular entendemos y me puedo comprometer a decirle que vamos a respaldar en parte importante las peticiones que usted propone, que son tan lógicas como cumplir un mandamiento de las Cortes, entre otras.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies per la seua intervenció, senyor Pastor.

I ara, per al segon torn d'intervenció del compareixent, senyor Encarnación, té quatre minuts i algun més que necessite, que li han deixat.

El senyor Encarnación Puertos:

Bueno, voy a (inoïble) … como una respuesta a ser posible general.

Efectivamente, desde AVAEC estamos preocupados por la saturación y concentración que en determinadas zonas de la ciudad de Valencia se ha producido.
Pero, claro, no nos casa mucho con la actuación del Ayuntamiento de Valencia, porque precisamente ahora se está revisando o se está redactando el Plan especial de protección de Ciutat Vella y sin embargo no se han suspendido licencias.
Eso ha llevado a que numerosos hoteleros o numerosa gente hayan instado la solicitud de licencias para terciarizar más si cabe a través de hoteles lo que sería el centro histórico.
Entonces, no entendemos muy bien cómo está manejando el tema el ayuntamiento y cómo puede haber dado pie a que justamente cuando se está revisando pues pueda verse realizado este tema.

Entonces, nosotros entendemos que el ayuntamiento sí que tiene que ejercer sus competencias, pero lo debe ejercer no eliminando la competencia que le corresponde a la competencia autonómica en materia de turismo, no eliminando la figura del alojamiento turístico como la vivienda turística; entendemos que eso, desde luego, en ejercicio de la competencia de urbanismo no puede estar justificado de ningún modo.
Yo creo que son competencias que deben ser permeables y se debe tratar de buscar y de compatibilizar ambas cuestiones, el que una persona pueda alquilar su vivienda y el descanso de los vecinos.

Després, David, efectivament mosatros hem tingut una sorpresa prou gran quant que les qüestions que es van acordar en aquesta comissió no s'hagen reflectit en la proposta del projecte de llei.

Sí que és veritat que abans, en l'avantprojecte, nosaltres sí que vam presentar al·legacions i ho vam ficar de manifest, vam aportar la còpia de la PNL, però no hem trobat enlloc, en ningun moment, ninguna de les qüestions que van acordar.

Respecte a la qüestió de la proposta que fa Provia és que la desconec perquè no l'he sentida, però per descomptat jo crec que són competències que deuen ser concurrents, no?
, hi ha una competència autonòmica i que ha de tindre la possibilitat d'establir quines són les categories d'allotjaments turístics, però després està la competència en altres matèries per part del municipi, no?
, i també en matèria turística.

Després, quant a la senyora García, mos ha fet referència que si les condicions de la PNL eren suficients.
Bé, són suficients, però encara que hi ha altres mesures que no depenen tant del propietari o del gestor, sinó que depenen de la mateixa administració.
Per exemple, no hi ha formació la policia local, no es fan intervencions per part de la policia local.

Jo voldria donar una dada respecte a la incidència que té veritablement aquesta activitat en Ciutat Vella, perquè hem sentit sempre, com si diguérem, afirmacions de caràcter generalista que ens porten a situacions injustes.
Bé, nosaltres quan es vam constituir vam demanar a través del portal de transparència de l'Ajuntament de València que mos proporcionara dades respecte a la incidència que tenien les vivendes turístiques respecte a queixes que havia hagut de veïns, però també les volíem comparar les dades respecte a les incidències que tenia respecte a altres activitats i també respecte inclús a la mateixa prestació dels serveis públics per part de l'administració.
Doncs bé, en 2015 les queixes que s'havien presentat en l'Ajuntament de València eren 80, mentre que les queixes per la prestació del servei de neteja eren de 665 queixes.
Això mos pot donar una idea, efectivament, de quin és el context en què hem de vore i delimitar les molèsties que ens diuen que es produïxen.

Però vaig a dades més recents, del 2016 i 2017.
Respecte a informes i servicis realitzats per la policia local de València.
Trobem que per infraccions de l'ordenança de neteja tenim que en el 2016 tenim 70 denúncies i, en l'any 2017, 51.
Però en infraccions de l'horari de tancament d'establiments en tenim 49, en el 2016, i 50.
D'apartaments il·legals únicament tenim 6 denúncies en Ciutat Vella.

Vol dir això que no hem de resguardar els drets de veïns que puguen sentir-se molestos?
No, tot el contrari, cal protegir-ho, però també ha d'exercir les accions legals pertinents.
No sabem per què encara hi ha propietaris que no sabem per què no han exercit l'acció civil de cessament d'una activitat molesta.
Si un veí considera que l'activitat que s'està desenvolupant en un edifici o en una propietat li és molesta, siga perquè siga un lloguer de curta estada o de llarga estada, l'única possibilitat que té és anar a un procediment civil.
És a dir, sé que és costós, però és que tots ens anem a trobar en el mateix problema.
És a dir, si a mi la meua veïna en ma casa me molesta, al final vaig a haver d'exercir eixa acció.
Jo crec que són complementàries, però cal d'exercir-les totes.

I respecte al període transitori, efectivament, tindria el seu reflex en el que seria el desenvolupament reglamentari que després de l'aprovació de la norma es poguera realitzar.

I ja, per últim, dar las gracias a Fernando.
Efectivamente nos reunimos contigo, nos atendisteis perfectamente.
Y daros las gracias por, bueno, efectivamente, alertar de que algo que se ha creado desde esta misma comisión, que era un mandato que había que dar a las Cortes y que había que dar también al Consell, pues no se haya hecho, y que es extraño que no se haya hecho, y sobre todo pues porque hemos perdido yo creo que mucho tiempo que podían haber solucionado muchas cosas, pues al final no se han solicitado.

Daros las gracias a todos por atendernos.

El senyor president:

Les gràcies li les donem a vosté, senyor Encarnación.
Gràcies per la seua compareixença i amb açò l'acomiadem i li donem la benvinguda al pròxim compareixent.

Compareixença del senyor Ernesto Forner Maties, representant de veïns i comerciants de proximitat del centre històric de València

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Vicente Betoret Coll)

El senyor vicepresident:

Molt bé.

Senyories, reprenem els nostres treballs, en este cas, amb la compareixença del senyor Ernesto Forner Maties, representant de veïns i comerciants de proximitat del centre històric de València, al qual li donem ja la benvinguda.

I li explique el sistema.
Vosté farà una primera intervenció per temps de huit minuts, després els grups parlamentaris passaran a formular-li preguntes o comentaris i vosté tindrà temps per a contestar, per temps de quatre minuts, per a contestar a tots.
Serem un poquiniu permissius en el temps, perquè en quatre minuts la veritat és que no dóna temps a contestar a molt.

El senyor Forner Maties:

Bé, jo vaig a fer-ho curt: una és perquè no puc parlar i l'altra perquè no cal fer-ho molt llarg.
La cosa està molt clara.
N'hi ha quatre punts que… (remors) el tema per a mi està més que acabat.

I després, dir dos coses.
M'han dit que jo vinc per Podem.
Jo votí a Podem, però jo no sóc de Podem perquè no sóc per a tota la vida.
Puc votar a Podem i després no ser de Podem.

Altra cosa també vullc dir.
Jo no vinc a faltar a ningú el respecte, no vinc a ofendre a ningú.
Jo vinc a exposar el meu punt de vist, el meu perjuí i vosatros jutgeu, però que ningú se senta ofés.
I si algú se sent ofés, m'ho diu, que jo li demane perdó.
Ara, la boca no me la vaig a callar.

I com tinc dret a pensar, vaig a pensar lliurement, i com tinc dret a parlar, vaig a parlar lliurement.
Si tinc de rectificar, rectifique.

No represente a tots els veïns i comerciants del centre, és a un grupet xicotet.
La majoria acovardits, la majoria espantats, la majoria no vol saber res més que anar-se'n.
Aleshores, vullc dir que representem…, bé, el grup es diu la Germania del Barri del Mercat.

Vullc dir que presentem, de moment, una enmenda -vaig a dir-ho en castellà-, una enmienda a la totalidad de esta ley, ya que el fundamento en que se basa creemos que es falso.
Se basa en una ley de la Unión Europea que recomienda no poner obstáculos al establecimiento de actividades económicas, siempre y cuando no afecten al interés general.
I ací és on està el problema: que esta llei sí que afecta l'interés general.

De moment, han apujat molt els lloguers, la gent se n'ha d'anar, els propietaris no renoven els lloguers, perquè per un lloguer turístic se trauen 3.
000 euros i per un lloguer residencial se'n trauen 400 o 500, amb la qual cosa el teixit residencial del barri està desapareixent.

Amb els comerciants passa el mateix, diuen que no poden pagar 3.
000, 4.
000 ni 6.
000 euros d'un baix comercial de quaranta metres quadrats perquè no renda per a tant.
Aleshores, el que vénen són franquícies: patatas fritas, hamburguesas, recuerdos i la resta se queda en res.

S'està desertificant comercialment i veïnalment el centre històric, i és des que funciona açò, que en l'any 2017 se va ficar en marxa la llei d'arrendament del govern, en la qual als tres anys acabaven els contractes.
I a partir d'ahí, ve el desastre.
A partir d'ahí, ve el desastre.

També volem dir que no se sentim reflectits en esta llei, que és una llei que empara molt els apartaments turístics.
És una llei que parla molt de derechos humanos de los turistas, però que res parla dels drets dels veïns.
A mosatros ni mos anomena.
Estem ahí aguantant, però ningú mos anomena.

Els apartaments turístics en comunitats de veïns són il·legals.
No ho dic jo.
Ho diu la llei de propietat horitzontal, que en l'article 6 diu que quan se crea una comunitat de veïns, se fa la primera acta i se diu…, se fa la divisió horitzontal i se diu el que és residencial i el que és comercial; d'això se fa una còpia i s'envia a la cambra de la propietat.
I això és el que té d'existir fins que la comunitat desaparega, cosa que no passa.
El propietari no pot disposar del seu bé.
Ha de remetre's al que consta en el llibre d'actes, en el que costa en el registre de la propietat i si vol alguna cosa, té de demanar permís a la comunitat.

Després, en l'article 7.
1 i 7.
2, el que diu és que Â«no se pueden permitir en comunidades de vecinos actividades ilegales, molestas, insalubres o nocivasÂ».
Aleshores, això ho tenim demostrat en actes policials, que els apartaments turístics produïxen estes molèsties.

Tenim de dir que ací ni actua la policia local, ni actua l'ajuntament ni actua ningú.
Ací pots cridar quaranta vegades, que la gent no ve i, si ve, no actua.
I allí estem aguantant el problema.
Ara la gent que ja té un cessament definitiu de l'ajuntament de llicències urbanístiques dient que està cessada l'activitat, quan criden per a dir que la tanquen, diuen que no, que com es van a legalitzar, que ja no cal que la tanquen.
Continua.

Açò per a mosatros és vergonyós.
A part de la llei de propietat horitzontal -veig que se n'ha anat gent-, a part de la llei de propietat horitzontal, també vulnera tres articles de la Constitució.
L'article 47 diu que Â«todos tenemos derecho a una vivienda digna y que los poderes públicos harán efectivo este derecho impidiendo la especulaciónÂ», que és el contrari al que s'està fent.
S'està afavorint l'especulació i els qui vivim allí no tenim una vivenda digna, no podem viure en ella.

Altre article de la Constitució diu, el 31, que Â«todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica, mediante un sistema tributario justo e inspirado en los principios de igualdad y progresividadÂ».
Açò pensem que no és veritat.
Esta gent no paga impostos.
No dic tots, no criminalitze, la majoria.

¿En què ens basem?
Ens basem que en l'any 2016, que vingueren huit milions de turistes, segons secretaria de turisme, el PIB per turisme va ser el 3,2, i en l'any 2006, quan governava el PP i era la secretaria de turisme Milagrosa Martínez, venint quatre milions, el PIB va ser més elevat.
Se va ingressar més per turisme en 2006 que en 2016.
Va ser el 13,8.
I açò, enfront d'altres comunitats, com Balears i com Canàries, i com Catalunya, que ingressen molt més per turisme que la Comunitat Valenciana.

Ha eixit en premsa.
Som una de les comunitats que més turisme rep i que menys ingressa.
No estem en contra del turisme, no tenim turismofòbia.
Volem que vinga turisme, però un turisme respectuós i que aporta alguna cosa a la societat.
Ni tenim sanitat, ni tenim ensenyança, ni tenim drets socials.
Tenim cada vegada menys.
I l'única forma que entren diners en la comunitat resulta que se queda en mans de…, bé, de…, doncs això, d'empresaris i la resta no sé on va.
No sé on va, però en vista del pròxim passat, pensem que va a mans de polítics i de funcionaris corruptes, perquè a algun lloc té d'anar.

Volem reclamar els nostres drets, no volem perjudicar a ningú.
Simplement volem…, perquè pensem que este projecte de llei vulnera una llei general, com és la llei de propietat horitzontal, i que vulnera tres articles de la Constitució.
Per la qual cosa diguem que és un projecte de llei que se pot considerar il·legal, segons jo, ¿eh?
-ho tindria de dir un jutge- i que, vaja, per a mi és més inconstitucional que el referèndum de Catalunya.
Per a mi.
Per a un altre no ho sé.

Després del llegit en premsa, no mos estranya res.
Només diré una cosa: Â«Los patronos valencianos que firmaron la autoinculpación para no entrar en la cárcel a cambio de una multa global de dos millones, siguen ganando los mayores concursos de obras públicas, gestión de residuos de agua y mantienen residencias de mayores.
Â»

I ací n'hi ha…, diu que Â«FACSA continúa con el 90% de las plantas públicas de depuración de la provincia de Castellón, que adjudica una empresa pública llamada EPSAR, cuyo gerente es de Compromís y que recientemente FACSA ha obtenido un contrato en Vinaròs donde gobierna PodemosÂ».

Jo ho trobe una miqueta.
.
.
, perquè m'ho expliqueu.
I no parle més.
Un minut falta.
Si voleu preguntar… Si ho sé, conteste, i si no, me'n vaig.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Forner.

Ara és el torn dels grups parlamentaris perquè facen les preguntes o suggeriments que consideren oportú.

Mamprenem pel senyor Woodward, representant del Grup Ciutadans.
Quan vosté vullga, té quatre minuts.

El senyor Woodward Poch:

Buenos días, señor Forner.

Agradecemos su presencia.

Las puntualizaciones que ha efectuado… Habla usted de una enmienda a la totalidad a esta ley.
Ha hablado de los cuatro puntos…, ha hablado de los cuatro puntos que recoge esta ley para ustedes que van en contra de los derechos más que nada de los vecinos, usuarios y propietarios, que vulnera la ley de propiedad horizontal y además va en contra de tres artículos de la Constitución.

Realmente ha focalizado en su intervención la problemática de las viviendas turísticas, de los alquileres, sobre todo en centros de poblaciones, en este caso de Valencia.
Y efectivamente se favorece esta problemática, la especulación, y sobre todo que va en contra de una vivienda digna, con toda la problemática que con ello genera.

Pero realmente me gustaría saber o también emplazarle a una siguiente reunión, realmente de la ley que estamos tratando en sí qué aspectos usted incluiría en ella para mejorar estos cuatro puntos que habla.
Porque realmente no solamente trata de viviendas de alquiler turístico lo que es la ley que estamos debatiendo, y se va a presentar.

Y yo, agradecerle sobre todo la claridad de la problemática de lo que es el tema de viviendas turísticas, para una población que sufre cuando está mal regulado, reglado este tipo de apartamentos o de alquileres.
Y como usted bien señalaba, el tema en el año 2006 los ingresos que había por turismo, en el año 2016 los que hay, y cuando no estaba esta problemática en aquel momento, y existe esta problemática o este problema en el 2017-2018.

Ya le digo, agradecerle, pero también me gustaría ver qué otros puntos de la ley ve, si son positivos o no, fuera del tema del alquiler turístico en las poblaciones.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Woodward.

Turno para el señor Torres.
Quan vosté vullga.

El senyor Torres García:

Gràcies.

Gràcies, senyor Forner.

No, és per clarificar.
Jo crec que quan el van cridar i li van dir allò de Podemos, era que la seua compareixença l'havia demanat Podemos, no que era de Podemos.
Però bé.
(Rient) Crec que els serveis jurídics de la cambra no criden la gent i li diuen de quin partit és.
Però bé, crec que ahí segurament hi haurà hagut una confusió.

En tot cas, nosaltres, sí, demanàrem la seua compareixença.
Veiérem que de totes les sol·licituds de compareixença hi havia poques compareixences de veïns.
I un dels actors afectats pel turisme, afectats o implicats pel turisme, o afectats positivament o negativament i, per tant, nosaltres, vegent que ja s'havia demanat la compareixença de la federació d'associacions de veïns i veïnes de la ciutat de València, consideràvem que era important portar més veus.

No tenim preguntes, perquè crec que és l'únic compareixent, junt a un altre, (inintel·ligible) .
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bé, compareixent que havia registrat ja la seua compareixença i havia registrat ja quina és la seua posició i vosté l'ha exposat, i jo crec que queda clar.
No crec que quede més per fer-li preguntes, perquè el que vostés han vingut a proposar ja està clar.

De manera que li deixe el meu temps, per si després vol comentar alguna cosa més, doncs té eixe temps a disposició.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Molt bé, senyor Torres.

Temps ara per al representant del Grup Compromís.
Senyor García, quan vosté vullga.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, president.

Molt bon dia, senyor Forner.

El tema ja d'un a qui vota i això, doncs ací la veritat és que més el contingut que també.
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Doncs, bé, si li agraïsc ja que ho ha dit, no té cap problema en dir-ho, però.
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I entenent també que vosté ha vingut a parlar d'un cas particular, igual que hem parlat, quan ens hem reunit amb vostés, però el que demanen, l'esmena de la totalitat, que torne al Consell, que se la repense, com que no val res, no aporta (inintel·ligible) .
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Jo sí que aniria a dir: vostés vénen a parlar d'un cas molt concret.
I ha parlat vosté de drets dels veïns, degradació.
Com un barri, un nucli històric, passa de ser residencial i vostés a viure ahí tan tranquil·lament a que de repent, per una activitat, en este cas la dels lloguers turístics, però entenem també que il·legal, per tant no està prevista eixa situació en la llei, perquè està fora de la llei.

Per tant, la primera cosa és que eixos apartaments il·legals, primer que res, han d'entrar en la llei.
I suposant, i això sí que voldria jo que me contestara, suposant que eixa esmena a la totalitat a eixa llei no torne, sinó que la llei va avant, com se pot millorar la llei o quin tipus de normativa específica.
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?

Perquè ací, clar, quan han vingut més compareixents han dit que, tot i que ací al final és la llei de tot el país, però al final n'hi ha parts que no se poden.
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Hi ha coses que se poden generalitzar, però altres no.
Açò és una casuística molt concreta d'una part, d'un barri de València.

Com se podria concretar normativament perquè eixos problemes que tenen i que són actuals, vostés tornaren a viure amb tranquil·litat i complint eixos drets?
Jo sí que m'agradaria un poc de quina manera.
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Perquè clar, si el tema és que és impossible, no es pot i esta llei no val, aixina no avancem i no solucionem.

I al final, nosaltres, el que necessitem també és tindre ferramentes perquè, una, si la llei no ho resol, intentem que se resolga mitjançant esmenes i mitjançant millores per a esta part en concret, o en un posterior reglament.

Però sobretot, per a normalitzar, perquè la norma diga en estos casos tan extrems, primer, evidentment, entenent que han d'entrar dins la legalitat, perquè si no són legals, el que cal fer és perseguir-los i un cos d'inspectors, com vosté també.
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, ho vam parlar en el seu moment, ha d'haver-hi un cost d'inspectors per a primer que afloren eixes il·legalitats i que deixen de ser-ho.

I els que puguen després entrar dins la norma, perquè se legalitzen, de quina manera podrien entrar perquè vostés.
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I l'entenc perfectament quan ha dit, perquè això un poc no és diguérem turismofòbia.
Vostés volen que vinguen turistes.
Clar, i això ho entenc perfectament.
És a dir, ací no és un problema de turismofòbia.
Ací el problema ve que u està vivint tan tranquil·lament en sa casa, i de repent no pot viure.

I això és un problema greu, i això sí que m'agradaria un poc que diguera la seua opinió.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyor García.

Senyor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Molt bé, gràcies.

Bon dia, benvingut, senyor Forner.

Igual, ràpid.
Tornem a vore que és un problema concret, en una ciutat concreta, en un espai concret, que és el centre històric de València, i en una problemàtica concreta.
I jo crec que sí que ací l'ajuntament té molt a vore, perquè són temes molt específics d'urbanisme, molt específics de seguretat ciutadana, de policia i molt específic del departament (inintel·ligible) .
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departaments específics de l'ajuntament.

La llei regula àmpliament les característiques del lloguer, i després n'hi ha situacions, com la seguretat ciutadana, els lloguers i coses que no depenen directament de la normativa autonòmica en este cas.

Per tant, tornem a vore un problema concret en un espai concret, que ja han vingut diversos ponents, traslladant la problemàtica del nucli històric de València, el centre de València, amb la perspectiva del turisme, amb els problemes que l'excessiva massificació d'aquest està creant en este cas.

I és la primera vegada que un comerciant, en l'àmbit dels comerciants, perquè els veïns ja havien estat aixina.
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Aixina que és la meua reflexió.
Un problema molt concret, en un espai molt concret, i sí que n'hi ha solucions que depenen molt de l'ajuntament, encara que la normativa jurídica autonòmica també ha de regular genèricament els establiments turístics.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Arques.

Senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidente.

Yo me sumo, señor Forner, a las palabras del diputado en materia de turismo por parte del PSPV, el señor Arques.
Me sumo a ellas.
Es decir, esta mañana hemos tenido a Jesualdo Ros, de Provia, que nos decía datos interesantes, que siete de cada diez turistas, viajeros que llegan a través del aeropuerto de L'Altet, Alicante, se hospedan en alojamiento privado, es decir, no en hoteles.

Y sin embargo allí, en la provincia de Alicante, fíjese las cifras que estamos hablando, catorce millones de viajeros, nueve millones aproximadamente de los mismos al año en la provincia de Alicante se hospedan en lo que conocemos como vivienda turística, el apartamento de toda la vida.

Y no hay esa presión en la provincia de Alicante que ustedes legítimamente ejercen en el centro de la ciudad de Valencia, porque es otro escenario, como decía el señor Arques, completamente diferente, y necesitará soluciones diferentes.
Pero lo que está claro también es que la ley no recoge sus soluciones diferentes.

Dicho esto, yo le quiero hacer dos preguntas muy concretas y muy claras, porque su versión, su problemática la tengo muy clara.
Y yo lo que quería preguntarle era dos cuestiones, o una pregunta doble.
¿Qué le dicen a usted en el Ayuntamiento de Valencia, una, los responsables políticos?

Y dos, ¿qué le dicen a usted los responsables políticos en la Agencia Valenciana de Turismo a su problemática concreta y particular, que conociéndole, imagino que habrá ido tanto a uno como otro sitio una y mil veces?

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Molt bé…

El senyor Forner Maties:

Bueno, empiezo por usted…

El senyor vicepresident:

Un momentet, un momentet, per favor.
Un momentet.
Moltes gràcies, senyor Pastor.

I ara sí li anem a donar… Posa quatre, però li n'han cedit fins a sis.
Per tant.
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El senyor Forner Maties:

No, acabaré prompte, perquè de la mitat de preguntes no me'n recorde.
I per a contestar a totes em faria falta més de mitja hora.
O siga que, per damunt, damunt.

Hemos ido a turismo y hemos ido al ayuntamiento.
Hemos hablado con los responsables.
¿Qué nos han dicho?
Nada.
Nada.
Que van a continuar abiertos, vamos.
Cuando la gente llama reclamando, porque hay ya resoluciones del ayuntamiento de cierre, y preguntan: Â«¿Por qué no se cierran si molestan?
Â».
Â«No, como se van a legalizar, ya no hace falta que se cierren.
Â»

Por parte de Colomer, muy buenas palabras, muchos derechos humanos, mucho patatín, mucho patatán.
Pero los derechos humanos de la sociedad receptora no hay ninguna recogida.
Los derechos humanos son de los turistas.
Que me parece muy bien que se respeten.
Pero los nuestros también.
Y no se nos tiene en cuenta para nada.

Esta ley es una ley desreguladora.
La ha hecho un Partido Socialista, pero parece que la haya hecho un partido de derechas.
Aquí se desregula todo.
Aquí, con una declaración responsable, cosa que ya funciona, porque los apartamentos turísticos no están en ninguna lista, más que en una de delegación de turismo, para que les den un número y poderse anunciar en internet…

El responsable, Ángel Giménez Paz; la ayudante, Ana Brusola, y el responsable de todo, Colomer, que así lo hemos dicho.
Y esto es lo que se quiere llevar a cabo.
Una declaración responsable.
Vamos a ver, no puede haber una declaración responsable para que actúe una actividad.
Una actividad, que solamente me he referido a los apartamentos, porque del resto no me da tiempo.

Pero hablo de locales de ocio, podría hablar de restauración, y podría hablar de hoteles.
Es que menos centros históricos, la gente lo hace como quiere.
Se tiran los humos a la calle, no hay salida de humos por arriba.
Estás denunciando diez años, y a los diez años aún no te lo han solucionado.
Aquí hay patente de corso.

La policía local no actúa.
La policía local, o la llamas, o no viene.
Y si viene, no actúa.
Si quieres tener un acta de lo sucedido, tienes que pagar treinta euros.
La gente que no tiene treinta euros para pagar no consta que has llamado a la policía.
Eso se pierde.
De hecho, en 2016 creo que la policía local tenía solamente tres expedientes abiertos a apartamentos turísticos.
Tres, en todo el año, cuando se llama todos los días.

Esto está permitido, es una actividad ilegal, molesta, insalubre, y permitida por el ayuntamiento, que en su caso tiene mucho que decir, pero en el vuestro, es que sois los mismos.
Sois los mismos.
Compromís, PSOE y Podemos.
Y ni se hace nada a nivel de Generalitat, ni se hace nada a nivel de aquí.

La ley no se puede desregular.
Ha aumentado la eliminación de gases de efecto invernadero un 12,5% desde que gobierna el tripartito.
Y no partimos de cero.
Partimos de tres veces más de lo que recomienda el protocolo de Kioto.
Entonces, te metes a ver qué pasa en una comunidad, que prácticamente no tiene industria, por qué suben tanto los gases de efecto invernadero, y hay tres causas.

Una de ellas son los incendios, cosa que es verdad que los hay.
Otra es el aumento de vertederos.
Y otro es el aumento de consumo energético doméstico, digamos.
Claro, doméstico de nosotros, no, porque no podemos calentar la casa, no nos da para tanto.

El consumo doméstico es de hoteles, apartamentos turísticos, locales de ocio, que tienen el aire acondicionado puesto todo el día.
De hecho, en el mes de octubre hubo una subida de la luz, porque hubo que echar mano a la forma más cara de producirla, porque se había disparado el consumo.
No en las casas, que no hacía frío, no en las casas.
En otros sitios.

Hay que regular.
Hay que poner un certificado de eficiencia energética.
No se puede gastar la luz que quieras.
No se puede tirar todo al mismo vertedero.
Los vertederos producen aumento de gases de efecto invernadero.
O sea que el tratamiento de residuos…

Yo que sé, tantas cosas que se desregulan y se dejan al albedrío de unos empresarios que demuestran que no son muy responsables, ni les importa mucho el bienestar de los vecinos, más que en ganar buenos dineros, así no podemos empezar.

No me acuerdo de más preguntas.
No estamos en contra del turismo.
Aparte, Â«estáis en contra del turismo…Â».
¿Ya se ha terminado?

El senyor vicepresident:

Continue, que té sis minuts més, no se preocupe.

El senyor Forner Maties:

¿Sí?
Están hablando de que estamos en contra del turismo pobre.
Es mentira.
No estamos en contra del turismo pobre.
Se está hablando de turismo low cost, pero no es un turismo low cost.
La Comunidad Valenciana somos los cuartos en consumo de alcohol de toda España; los primeros de anfetaminas y luego seguido de cannabis y de cocaína.
Pero la ciudad de Valencia es una de las siete ciudades de Europa, junto con Barcelona, donde más cocaína se consume.
Aquí hay un turismo tóxico, un narcoturismo.

Y hay apartamentos…, que no criminalizo a nadie, que habrá gente que lo llevará muy bien.
De hecho yo tengo un vecino que lo lleva muy bien.
Pero no es cuestión de ir separando… Pues hay apartamentos turísticos que ponen a ocho, según la PNL de Podemos, con un solo cuarto de baño.
Con lo cual mean por el balcón, cosa que no gusta oír pero es verdad.
Porque con un cuarto de baño no se puede estar, no pueden estar ocho personas.

Esto está desregulado y hay que regularlo para que todos podamos convivir.
Y lo que pedimos, después de visto lo visto, de que la administración no nos hace caso y de que aquí la ley no se cumple, queremos que se cumpla la legislación vigente.
No queremos regular.
Que se cumpla la legislación vigente como en Cataluña.
Esto es ilegal, cerrado, multa y fuera.

Si alguna comunidad quiere permitir, porque el dueño se lo ha ganado, se lo ha ganado porque ha trabajado bien, pues esa comunidad que lo permita que ahí no nos vamos a meter.
Si alguien quiere recibir turistas en su casa, estando él dentro, cada uno que reciba en su casa a quien quiera.
Ahí no nos vamos a meter.
O sea, que terroristas no somos, tampoco somos radicales.
Lo que queremos es vivir en nuestras casas y que nadie abuse de nosotros.
Y que paguen impuestos, que hacen falta y no pagan.
Parece ser.

Yo ya me callo.

El senyor vicepresident:

Molt bé.

Moltíssimes gràcies, senyor Forner.

I amb la intervenció del senyor Forner donem per finalitzada la comissió.
En veiem demà en una nova comissió per a iniciar, en este cas, les compareixences de la llei d'àrees industrials.

S'alça la sessió.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 11 minuts)