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Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 24 de novembre de 2021.
Comença la sessió a les 10 hores i 43 minuts.
Presideix el president de les Corts Valencianes, senyor Enric Morera i Català.
Sessió plenària número 51.
Primera reunió.

El senyor president:

Anem a donar inici al Ple ordinari número 51 de la present legislatura.

Senyories, s'obri la sessió.
(El president colpeja amb la maceta)

Designació de la diputada que ha de cobrir la vacant produïda en el Consell Assessor d'RTVE a la Comunitat Valenciana

El senyor president:

Primer punt de l'ordre del dia: designació de la diputada que ha de cobrir la vacant produïda per al Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana.
Saben vostés el procediment, que està emmarcat en l'article 182 del nostre reglament i la Llei 3/1984, de creació i regulació del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana.

Llegirem, per part de la secretària primera de la Mesa de les Corts; donarà lectura a la proposta presentada pel grup parlamentari.

La senyora secretària primera:

Â«La Mesa de les Corts Valencianes, en la reunió realitzada el 16 de novembre del 2021, ha tingut coneixement de l'escrit presentat per la síndica del Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada número 43.
518, en què comunica la renúncia a ser membre del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana i la proposta de la senyora Verónica Marcos Puig com a nova representant del grup parlamentari.

Â»En relació a aquest escrit, la Mesa, oïda la Junta de Síndics, ha acordat proclamar la candidatura de la senyora Verónica Marcos Puig per a cobrir la vacant del Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana que correspon al Grup Parlamentari Popular.

Â»Palau de les Corts Valencianes.
València, 16 de novembre del 2021Â».
(Aplaudiments)

El senyor president:

Senyories, es pot aplaudir, però, ara, a continuació, la votació serà per assentiment, segons l'acord de la Junta de Síndics de 16 de novembre del 2021.
Si no n'hi ha cap objecció, quedarà designada la il·lustre diputada Verónica Marcos Puig.
No hi ha cap objecció?
Doncs, queda designada representant davant el Consell Assessor de Radiotelevisió Espanyola a la Comunitat Valenciana.

A efectes del nomenament, la presidència donarà compte oficialment al Consell de la Generalitat de la designació del membre del consell assessor.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'impuls de la descentralització de les institucions i els organismes de l'estat espanyol, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 42.
896, BOCV número 203)

El senyor president:

Senyories, substanciat este punt, passarem al següent, que esperem i desitgem que també siga igual de pacífic, i és la presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'impuls de la descentralització de les institucions i els organismes de l'estat espanyol, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, registre d'entrada número 42.
896.

Coneixen el procediment.
Sense més dilació, li done la paraula el síndic del Grup Parlamentari Socialista perquè faça la presentació i defensa de la proposició no de llei.

El senyor Mata Gómez:

Gràcies, president.

Bon dia, senyories.

Els demanem el recolzament per a una PNL que el que pretén és impulsar, des de les Corts Valencianes, una decisió del Govern d'Espanya, que és la descentralització de les institucions de l'administració de l'estat.

La jove democràcia espanyola és exitosa, entre altres coses, per l'estat de les autonomies.
Les autonomies estan sent, en un procés imparable, des de l'any 78, d'assumpció de competències, de més descentralització, de participació de la ciutadania per proximitat, és l'encaix més important que hem pogut fer perquè esta Espanya de les espanyes estiga còmoda, puga funcionar i que les comunitats autònomes han arribat a un punt en què assumixen ja importants competències en sanitat pública, educació, serveis socials.

Però és evident que la frase l'article 5 de la Constitució, de Â«la capital del estado es la villa de MadridÂ» ha dut unes conseqüències, que podem analitzar després de molts anys, en què la gran concentració de totes les institucions de l'estat en elements que, a més, de vegades no tenen massa sentit, com que l'institut oceanogràfic de l'estat tinga la seua seu a Madrid, una situació de desequilibri entre el que és la Comunitat de Madrid i la seua capital i la resta de comunitats, entre altres raons, perquè més del 30 % dels treballadors i treballadores de l'administració de l'estat viuen a Madrid.
Això fa que els centres de decisió de les empreses se vullguen instal·lar a Madrid, creen activitats d'alt valor afegit, hi ha xarxes d'influència i fan un efecte tractor per a eixa comunitat que crea una distorsió respecte a la resta.

Hi hagué un moment, en el debat constitucional, en què es va valorar la dificultat que tenia la ciutat de Madrid en l'aspecte tributari, perquè els edificis públics de l'administració de l'estat no paguen IBI.
I també tenia un altre problema, que era la gran inversió en seguretat que havia de fer la ciutat de Madrid i això es va resoldre en una llei que va fer el govern Zapatero, la Llei 22/2006, de capitalitat i règim especial de Madrid, que coordina amb l'Ajuntament de Madrid i l'estat estes inconveniències que se provocaven.

De fet, la Generalitat Valenciana està actuant, des que se va constituir, com un potent òrgan descentralitzador en el seu territori.
Tots coneguem que el Comité Econòmic i Social està a la ciutat de Castelló.
Tots coneguem que la Sindicatura de Greuges està a la ciutat d'Alacant.
Però és que, a més, la conselleria d'innovació ja està a Alacant, la seu del Districte Digital, la Societat de Projectes Temàtics; a Benidorm està la Direcció General de Turisme; a Elx, l'Agència Valenciana de Protecció del Territori; a Oriola, l'oficina Vega Renhace; a Alcoi, la subseu de l'IVAM; a Torrent, la seu de l'Agència de Seguretat Ferroviària, que aprovàrem l'any passat; a Sagunt, la seu social d'Espais Econòmics i Empresarials; a més, a Castelló s'ubica l'Agència Valenciana contra el Despoblament, el Consell de l'Audiovisual també està allí.
Per tant, crec que el que estem fent ací és una cosa que deuria ser exportable i que importants seus de l'estat espanyol se traslladaren, se repartiren per l'estat espanyol.

Este és un debat que no és nou, ja se va produir en la Constitució de l'any 78.
És un debat que està present jo crec que en quasi totes les comunitats autònomes.
De fet, se feren esforços quan se transferiren algunes seus a León o a Ponferrada, però hauria de continuar.
Una de les decisions més tristes d'esta descentralització va ser quan la comissió del mercat nacional de telecomunicacions es va instal·lar a Barcelona, en un edifici d'al voltant de seixanta milions d'euros, que, a més, va a servir perquè Barcelona poguera optar al world congress de telecomunicacions; però en l'època de l'austericidi, al voltant.
.
.
, del govern de Rajoy, dels anys 2008 o per ahí, se va fusionar la comissió nacional del mercat de telecomunicacions amb altra entitat i va eixir ja de Catalunya.

Per tant, el que els preguem és, per una banda, instar el Consell de la Generalitat perquè continue eixa tasca de descentralització de les institucions i organismes de la Generalitat Valenciana al llarg del territori, des de Pilar de la Horadada fins a Vinaròs, i que, a més, instem el Govern d'Espanya perquè impulse el procés de descentralització i que traslladen equilibradament a cadascuna de les autonomies institucions, organismes i sectors que poden vindre a estos territoris.

Per això, és essencial que se faça un estudi, un estudi que compare les conseqüències del dúmping fiscal entre les comunitats autònomes i les conseqüències que té per a la Comunitat de Madrid, especialment, tindre eixe privilegi, que és una desigualtat entre tots els espanyols i espanyoles; la concreció que tindria la influència en el PIB el que estos centres de descentralitzaren o no; una comparativa entre els processos de descentralització dintre de cada una de les comunitats autònomes per a privilegiar les que més estem fent-ho; i, a més, agilitzar una demanda, que jo crec que és unànime d'esta cambra, que és que se produïsca la transferència del servei de rodalies a la Generalitat, amb la inversió i el finançament escaient perquè això se modifique.

Per tant, demane el seu vot a favor.

I moltes gràcies, senyories.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies.

Senyories, a esta proposició no de llei ha estat presentada una esmena, una esmena d'addició, que tot seguit serà defensada per la il·lustre diputada i síndica del Grup Parlamentari Unides Podem, Pilar Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Gràcies, senyor president.

Bon dia, senyories.

Si me permite, señor Mata, un matiz con ironía a su intervención.
Lo que nos cuesta pelear la financiación justa y llegar a acuerdos para un…, imagínese para el reparto de los organismos descentralizados, cómo negociarlos, dónde irían.
Simplemente este matiz, ¿no?
, comparando lo que nos cuesta llegar a consensos con unas cosas, imagínese con esto.
Porque creo que no descubro nada si digo que hay no uno, sino muchos problemas territoriales en España que tienen que ver con la distribución desigual de recursos y de poder entre territorios.
Tampoco descubro nada si digo que tenemos un problema de drenaje de recursos económicos, humanos y políticos, drenaje que ejerce la Comunidad de Madrid, tal y como indica el informe del IVIE.

Este es uno de los problemas, aunque no el único, que generan que en nuestro país haya cada vez más una tensión entre un centro que acumula los recursos y una vasta periferia, que cada vez está más excluida de los flujos económicos y de la capacidad política.
Esta periferia incluye tanto a lo que se conoce como España vaciada y también a las periferias de las grandes ciudades.

Esta distribución desigual de recursos y de poder entre territorios, como digo, es uno de los problemas fundamentales que están generando la desarticulación territorial en España.
Por eso, tiene mucho sentido la descentralización de las instituciones y organismos, tanto del estado español como de la Generalitat Valenciana, porque supondría un fuerte impulso simbólico que ayudaría a plasmar en los territorios una concepción policéntrica y porque, además de lo simbólico, avanzaríamos hacia una mejor distribución de los recursos.
Por eso, señor Mata, vamos a apoyar esta PNL.

Sin embargo, para resolver los problemas territoriales de nuestro país y avanzar hacia un estado federal, hay que actuar en la raíz del problema e incluir en un mismo envoltorio muchos más elementos que deben ir de la mano.

Señorías, es evidente que el estado de las autonomías muestra claros síntomas de agotamiento, pese a que ha servido como precedente y posibilidad para avanzar en un futuro modelo federal, pero, sin duda no está dando las respuestas a los problemas actuales.
Y, por eso, hemos presentado una enmienda que enriquece su PNL, señor Mata, apuntando hacia el melón que más pronto que tarde tendrá que abrirse, el de la reforma constitucional.

Señorías, nos toca renovar la legitimidad de nuestro modelo territorial y dar voz a la ciudadanía para mantener un diálogo sobre todos y cada uno de los grandes temas que inciden en el día a día de la gente.

Presentamos esta enmienda porque creemos que hay que abordar temas sobre los que el País Valencià tiene mucho que decir; por ejemplo, la manera en que nos financiamos las comunidades autónomas o la forma en que encaramos la cohesión territorial.
Porque nuestra comunidad merece una financiación justa y, por eso, proponemos blindarla en la Constitución, porque no puede depender del gobierno de turno nuestra financiación, señorías.
Una financiación justa ligada a una reforma fiscal progresiva y una red ferroviaria periférica, conectada con Europa mediante el corredor mediterráneo y el corredor cantábrico-mediterráneo, que no atienda únicamente a intereses centralistas.

Además, como hemos propuesto en nuestra enmienda, es necesario realizar una reconfiguración del Senado, convirtiéndolo en una verdadera cámara de representación territorial que sea elegida a partir de unas reglas más democráticas y en las que las comunidades autónomas participen en la construcción política del estado.

Asimismo, necesitamos abrir de una vez por todas el debate sobre una reforma constitucional que aborde los límites que actúan como palanca de freno en la profundización democrática de nuestro país, y poner de nuevo al alcance de la soberanía popular cuestiones como la elección democrática de la jefatura del estado o la modificación del artículo 135, que constitucionaliza el neoliberalismo.
Porque, señorías, como ustedes saben, los problemas territoriales de nuestro país deben abordarse de forma urgente poniendo encima de la mesa el planteamiento de una reforma constitucional.

En definitiva, el tiempo ha puesto encima de la mesa que la política territorial tiene conexión con la cuestión social, pero vemos ejemplos que van en sentido contrario, ya que posiciones insolidarias, como la gestión de Ayuso, plantean políticas fiscales individualistas que generan agravios comparativos entre regiones.
En ese sentido, las fuerzas progresistas debemos plantear una alternativa al egoísmo.
Debemos seguir avanzando hacia una renovación del contrato social que responda a la plurinacionalidad y a la cuestión social.
Porque todo aquello que esté dirigido a mejorar las condiciones materiales de la clase trabajadora tiene una traducción de soberanía para el pueblo, tiene un resultado de mejora de autogobierno para la región y permite establecer una situación de igualdad necesaria para el diálogo sobre la reformulación de nuestro modelo de estado.

Y, por último, señorías, el diálogo es la única vía para encarar un reto que es esencialmente político.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Ara obrim un temps perquè l'autor de la iniciativa informe si accepta o no l'esmena que s'acaba de presentar i defensar.

Té la paraula el síndic del Grup Parlamentari Socialista, el senyor Mata.

El senyor Mata Gómez:

Gràcies, president.

Muchas gracias, señora Lima.
Le agradezco sinceramente su intervención y el apoyo a la iniciativa.

Lamentablemente, en los términos en que está su enmienda no la podemos aceptar.
Lo que usted denomina Â«actual desconstitucionalización de la financiación autonómicaÂ» y Â«solicitar que se incorporen unas reglas definitivas y criterios de financiación autonómica en la ConstituciónÂ» creemos que ya está resuelto en la misma Constitución.
El artículo 138 garantiza el principio de solidaridad y el equilibrio económico adecuado y justo entre las diversas partes del territorio español.
El artículo 156 otorga a las comunidades autónomas autonomía financiera para que desarrollen y ejecuten sus competencias, y además tiene que haber solidaridad entre todos los españoles.

Pero, definitivamente, el artículo que más encaja, incluso en la petición que estamos haciendo, es el 158, porque delimita que los presupuestos del estado puedan asignar a las comunidades en función del volumen de su servicio de actividades que tengan transferidas o que estén ejerciendo como consecuencia de cesiones del estado central.
Tiene que garantizar un nivel mínimo que se ajuste a los servicios públicos de calidad para corregir desequilibrios económicos interterritoriales y hacer efectiva la solidaridad a través de un fondo de compensación.

Y decimos que no, entre otras cosas, porque no creemos que haya ningún modelo autonómico de financiación justo y eterno.
Justo sí, eterno no.
El blindar en la Constitución un determinado modelo nos podría hacer ver, al cabo de unos años, que ese modelo perjudica a alguien por las razones que sea.
Igual que, del mismo modo, no podemos tampoco aceptar que el Senado español sea antifederal y antidemocrático.
El Senado español es democrático y el Senado español puede avanzar en la federalización.

Por eso, sí que aceptaré la propuesta que nos ha hecho de transacción para incluir las necesidades de nuestro modelo autonómico de financiación, sustituyendo su enmienda, y además el avance que debe tener el Senado para ser auténticamente una cámara de representación territorial.

Nunca hay soluciones mágicas.
En Alemania, por ejemplo, el Bundesrat sí que ratifica el sistema de financiación que se propone, pero eso tampoco acaba siendo demasiado democrático.
Porque los miembros del Bundesrat, que son 69 y cada lÃ¤nder debe tener.
.
.
, algunos tienen seis miembros, los nombran los propios gobiernos regionales, sin ninguna participación de la ciudadanía.

Pero sí que estoy de acuerdo en la transacción que usted me acaba de presentar y que, además, acabo de firmar.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Senyories, si jo ho he entés bé, n'hi ha una transacció que desconeguem ací, i supose que la resta de grups parlamentaris també desconeixeran.
(Veus) Aleshores, o em porten el text o no podem continuar el ple.
(Veus) És a dir, la resta de grups parlamentaris no coneixen de què estem parlant.
(Veus)

Sí.
Senyories, anem a suspendre el ple durant 5 minuts.
(Veus)

Es suspén el ple durant 5 minuts.
(El president colpeja amb la maceta)

(Se suspén la sessió durant uns minuts)

El senyor president:

Senyories, anem a.
.
.
Anem a continuar el ple, senyories.
Es reprén la sessió.
(El president colpeja amb la maceta)

Entenc que és el primer punt de l'ordre del dia, i que les esmenes es poden presentar deu minuts abans de l'inici, o de les deu del matí, i, per tant, és el primer punt.
Però sí que és convenient recordar als grups parlamentaris la conveniència d'intentar arribar a estes esmenes abans del debat per a evitar-ne suspensions.

Senyories, ja tenen el text, que és afegir en la forma que s'ha transaccionat un nou punt, l'e i l'f.
I, per tant, jo crec que estem en condicions de continuar el debat, si així ho consideren els grups parlamentaris.
(Veus)

Doncs vosté és el més interessat en tindre-ho, perquè és el següent que fixa posició.
I, per tant, donarem temps perquè puga.
.
.
És el text tal com està, entenc, amb el punt e i f, que ha estat transaccionat en la forma que s'ha explicat.
Sobre el punt e, el tema del finançament de les comunitats autònomes, i el punt f sobre el Senat.
Si està vosté en condicions de fixar posició, continuem el debat.

Senyories, doncs continuem el debat.
Ara, per a la fixació de posició que, en nom del grup Vox Comunidad Valenciana, realitzarà l'il·lustre diputat José María Llanos, sobre el text original amb els dos punts transaccionats.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Buenos días, señorías.

Señor Mata.
En principio le diré que, tranquilo, que ni sin la transaccional la hubiéramos apoyado, por supuesto.
Vox no va a apoyar esta iniciativa porque.
.
.
, ustedes sé que lo saben, pero no la rechazamos porque sea suya.
A diferencia de ustedes y sus socios de extrema izquierda, en Vox apoyamos iniciativas que consideramos que son buenas para los ciudadanos, sean de quien sean, como hemos demostrado estos dos años y medio.
Pero es que esta iniciativa es mala, muy mala.
Y es equivocada.
Y lo es por numerosos motivos, unos más claros y otros más oscuros, pero fáciles de suponer.

Miren, ustedes quieren meter sus manos en la organización central del estado, en los organismos de la nación, porque quieren extender su doctrina más allá del territorio valenciano.
Si no puede ser por medio de embajadas, como hacen los catalanes, pues que lo sea trayendo aquí organismos nacionales, de forma que puedan llegar a manejar algo en la política nacional.

Ustedes quieren someter a organismos nacionales a sus políticas de inmersión lingüística, de desigualdad entre españoles, de destrucción de una nación, distrayendo hasta a sus organismos centrales en 17 autonomías y con intereses torticeros.
Y, desde luego, con la intención, si sonase la flauta y ustedes pudieran mantenerse en el poder, de tener bajo su yugo a organismos que tienen carácter exclusivamente nacional.

Y lo dicen bien claro en su PNL, pretenden impulsar un proceso de descentralización de instituciones u organismos del estado central, que se trasladen equilibradamente a cada autonomía, según las características de cada territorio.
O que todas las autonomías participen de las grandes políticas del país, y se sientan parte de la administración central.

¿Qué quieren decir ustedes?
¿Nos lo explican?
¿Quieren instituciones nacionales en las que se hable en unas en gallego, en otras en catalán, en otras en vasco, y en otras en valenciano, siendo instituciones nacionales?
Pues va a ser que no.
Primero, porque ya tenemos bastante con 17 miniestados, y no queremos que provoquen más quiebra de España.
Y, segundo, porque entendemos que esto no está contemplado ni en la letra ni en el espíritu, por supuesto, de la Constitución.
Si lo que se quiere es presencia estatal en los distintos territorios, ya contamos con las delegaciones del gobierno.

O, ¿qué quieren ustedes?
¿Que un gaditano tenga que irse a La Coruña para realizar un trámite con un organismo nacional, y luego tenga que irse a realizar otro trámite a Cáceres, y luego se pase por aquí, por nuestra comunidad, para otro trámite con el estado?
Ustedes me dirán que hoy todo es telemático, todo es por sede electrónica.
.
.
Y yo les diré que no.
Que muchas cosas no, y que para mucha gente no.

Lo que ustedes quieren es innecesario, es absurdo, es ineficiente, es costoso, es gravoso y es estúpido.
Miren, tenemos la suerte de que España es radial, y que la capital está en el centro, de modo que el mejor sitio para que estén ubicadas las instituciones es, obviamente, el centro de España.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories.
.
.
(Veus) Senyories, per favor.

Senyor Mata, farà vosté ús del torn de rèplica a la fixació de posició que acabem d'escoltar?
Doncs està vosté.
.
.

El senyor Mata Gómez:

Sí.
Gràcies, president.

Cuánto daño le hace usted a España cada vez que nombra a esa España que no existe, que siempre nombra usted.

Mire.
.
.
, y habla de constitución.
El debate constitucional sobre esta cuestión fue intenso.
El artículo 5 de la Constitución dice que la capital del estado es la villa de Madrid.
Había quien proponía.
.
.
, por cierto, que creo que es un guiño a la constitución de la república, que en el artículo 5 también decía que la capital de la República era la ciudad de Madrid.
Con el debate constitucional se planteó de una manera seria si había que añadir que la capital del estado es la villa de Madrid y de sus instituciones, o no.

Y ahí, grandes parlamentarios como Óscar Alzaga, que después escribió un libro interesantísimo sobre la descentralización, decía que como se daba por supuesto que el estado español podía tener sus instituciones repartidas por el estado español, no era necesario añadirlo.
¿Y dónde nos.
.
.
?
Iba a decir Â«nos la clavaronÂ».
Yo creo que en el Estatuto de la Comunidad de Madrid.
Porque en el Estatuto de la Comunidad de Madrid sí que se define como capital del estado y de las instituciones del estado, lo cual es claramente inconstitucional.

En el año 1984, no sé si usted recordará el gran debate que había en Castilla y León porque León y Castilla.
.
.
León tenía movimientos secesionistas, por llamarlo de alguna manera, porque no querían estar con Castilla y León.
Entonces, se decidió en el estatuto que había una sede de la comunidad de Castilla y León, y luego se fueron repartiendo las sedes a través de leyes del parlamento de Castilla y León.
Y el Tribunal Constitucional dijo claramente que las Cortes de Castilla y León estaban legitimadas para fijar sus sedes.

Pero aquí hablamos no de que un gallego tenga que ir a Cádiz, ni un gaditano a Cádiz.
.
.
Y dice usted, oiga, ¿cómo que según las características del territorio?
Pues sí, porque si hablamos, por ejemplo, del instituto del oceanográfico, fíjese si tenemos quilómetros de costa.
Podría estar en Galicia, en Asturias, en Cantabria, en el País Vasco, en Cataluña, en la Comunidad Valenciana, en Murcia, en Andalucía.
.
.
Pero no veo yo al instituto del oceanográfico hacer un traslado de sedes, que lo pongan en Orihuela del Tremedal.
Porque, cuando se hace el traslado de sedes, tendrán algo de sentido.

La nación, como usted la entiende, no tiene nada que ver con nuestra querida nación.
España hoy es una suma de nacionalidades y de regiones.
Es una España plural, diversa.
Nadie quiere obligar a que se hable gallego, catalán, en la administración del estado, pero lo que sí que queremos es que la administración del estado saque esa cara amable, que comprometa al territorio, que se instale por las españas, que la gente tenga derecho a estar orgulloso de que cuentan con ellos.
.
.
¿Usted cree que habría algún problema en que el Senado estuviera en Cádiz?
¿O que el Tribunal Constitucional estuviera en Cataluña?

Esa construcción de ese estado armónico, amable, cariñoso, es el que nunca Vox entenderá.
Porque solo quieren una idea fija de España, que es la que no está en la Constitución.
Y por eso.
.
.
, yo creo que es la gran trampa de sus argumentos.
Acaba vilipendiando a la Constitución cada vez que sale usted a defenderla.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a exercir el torn de rèplica a esta contestació que ha fet el síndic del grup socialista, té la paraula l'il·lustre diputat José María Llanos.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Señor Mata, cómo entiendo yo España me temo que usted todavía no lo ha pillado, pero los ciudadanos lo van pillando y lo tienen bastante claro.

Mire, yo era muy niño en el debate constituyente, pero algo recuerdo, y algo he estudiado.
Pero si hablamos del debate constituyente, podríamos hablar de cuánto costó debatir y cerrar el larguísimo artículo 27 sobre la libertad de enseñanza, que ustedes se pasan todos los días por el forro.
(Aplaudiments) Podríamos hablar de eso.

Pero, mire, señor Mata, viniendo a lo que estamos.
Sus intenciones son muy claras, realizar un estudio que acompañe este proceso descentralizador, que incluya la comparativa detallada que produce el dumping fiscal entre comunidades autónomas.
¡Ah, amigo!
Pues no, señorías, no.
Ustedes parten de una premisa falsa, que hay un dumping fiscal, y que además hay que realizar un estudio sobre algo que no existe.

Lo que hay, señorías del PSOE, es comunidades autónomas que gestionan bien -o que gestionan mejor, al menos- y otras que gestionan pésimamente, como ustedes, como saben los valencianos.
Porque, ciertamente, Madrid es la capital de España, pero de ahí a lo que ustedes llaman Â«efecto capitalidadÂ» hay un trecho no explorado.
¿Por qué no se quejan de los privilegios a Barcelona?
¿Por qué no dicen ustedes nada sobre el concierto vasco?
Perdón, sobre el concierto navarro.
¿Por qué no dicen nada ustedes sobre el cupo vasco?
¿Eso no son privilegios?
¿Eso no es dumping fiscal?

Porque lo único que está claro es lo preceptuado en el artículo 138.
2 de la Constitución: Â«Las diferencias entre los estatutos de las distintas comunidades autónomas no podrán implicar en ningún caso privilegios económicos o fiscalesÂ».
Pues bien, no existe el dumping fiscal, pero sí comunidades autónomas privilegiadas con sus chantajes al gobierno central, como está sufriendo nuestra querida España.
Pero eso justifica la exigencia de equidad, y no una descentralización de la administración general del estado sin sentido alguno.

Señor Mata, no nos engañemos, no engañemos a la ciudadanía.
Esto no va de autonomías; esto va de control, esto va de ruptura.
Yo entiendo que la izquierda extrema que les acompaña no esté a gusto con el proceso de reforma constitucional, sino que llevan mucho tiempo intentando la ruptura constitucional.
Pero el PSOE estuvo en aquel proceso, señor Mata, en el proceso constituyente.
Incluso el Partido Comunista, que visto lo de hoy, era de lo más comestible, la verdad.

Igual el problema no es el efecto capitalidad, señor Mata.
Igual el problema es la falta de atractivo que proporciona un mal gobierno, un mal gestor, para que venga la inversión.
Pero si hasta los de aquí se van, señor Mata, no eche la culpa a otros de su negligencia.
Siempre hacen lo mismo y nos tienen hartos a todos los valencianos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuarem coneixent la posició dels grups parlamentaris.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos.
.
.
(Veus) Perdó.
En nom del grup Ciudadanos té la paraula l'il·lustre diputat Emigdio Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Señorías, yo, fíjense, no acabo de ver yo al senado de los Estados Unidos, sito en Washington, ponerlo en Little Rock, Arkansas.
No lo acabo de ver.
El efecto capitalidad tiene esas cosas tan raras.
(Aplaudiments)

Yo creo, señor Mata, que han errado ustedes el tiro, se han confundido de adversario.
El presente y el futuro de los españoles tiene un claro escollo, y no es precisamente la Comunidad de Madrid.
El estado de las autonomías, al que hace referencia en su propuesta, permite un alto grado de autonomía a las comunidades autónomas para organizarse, y este alto grado de autonomía también conlleva bajar impuestos.
Bajar impuestos, como hace la Comunidad de Madrid y la comunidad andaluza.
Y, fíjense qué cosa más curiosa, bajar impuestos incrementa los ingresos, esos ingresos públicos que al final sirven para tener una mejor sanidad pública, una mejor seguridad social y una mejor enseñanza pública.
Curioso ¿verdad?
Menos impuestos -con sentido común, por supuesto-, más ingresos.
Es algo que ustedes no van a entender nunca.

Por lo tanto, no hay dumping fiscal.
Existe una incapacidad manifiesta de la izquierda, la extrema izquierda y la extrema izquierda nacionalista para gestionar los impuestos.
Porque, cuando ustedes quieren incrementar el nivel de ingresos, lo hacen a una sociedad como la española, que está gravada hasta la náusea para poder aumentar los ingresos que no ocurren.

Una inflación disparada al 5 %, una energía por las nubes como nunca la ha habido, unos carburantes que no paran de subir, mayor atención que ustedes pretenden del IRPF, mayor número de años para poder jubilarse.
Y ahora encima quieren que haya un sistema de pensiones nuevo para poder pagar lo que no se puede pagar.

Son ustedes increíbles, lo decía ya el señor Llanos.
Tienen dos comunidades autónomas privilegiadas con un régimen fiscal semifeudal que no ha habido narices en este país, ni por ustedes ni por el Partido Popular de cambiar ni modificar, y contra ellos no dicen absolutamente nada.

Una España más integradora, más solidaria y más justa que usted decía, señor Mata, no se consigue con privilegios de unos sobre otros.
Yo siempre he pensado que ese era un ideal socialista, algo que yo alababa de ustedes pero que, evidentemente, han perdido con el paso de los años.

Y luego nos ofenden intelectualmente diciendo que la Comunidad Valenciana está descentralizando instituciones.
Vamos a ver, si la gestión de las emergencias sanitarias la han recentralizado diciendo que su instalación en Valencia es más eficaz.
¿Eso es descentralizar?
La conselleria de innovación, que tiene su sede en Alicante, solo cuenta con la consellera y cuatro funcionarios más.
El grueso de los organismos que dependen de ella sigue en Valencia.

La conselleria de turismo, que el molt honorable promete cada vez que hay elecciones su creación y su instalación en Benidorm, ni la crea ni la instala en Benidorm.

Y ya para terminar, el señor presidente habla de que la descentralización fortalece la España de las Españas y critica a quienes viven de la confrontación.
La comunidad autónoma que más aporta al sistema financiero autonómico es la comunidad de Madrid, 6.
000 millones de euros.
Eso que ustedes acusan es fomentar la confrontación.

El efecto capitalidad.
Yo no conozco a ninguna capital del mundo donde no radique la inmensa mayoría de las instituciones del estado, porque eso es la definición de capital de un estado, entre ellos la República Federal de Alemania, que es un estado de lo más descentralizado que hay.

Y el dumping fiscal, que sus propios presidentes de autonomías socialistas critican cada vez que tienen ocasión los privilegios que tienen algunas comunidades autónomas como la navarra, la del País Vasco y la catalana.

Por lo tanto, y ya para terminar, señor presidente, poco queda por transferir en este estado de las autonomías.
Poco.
Y, desde luego, en nada aumenta la lealtad de los nacionalismos, que son, por definición, insaciables.

Gracias, señor presidente.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Demana la rèplica el síndic del Grup Parlamentari Socialista per a replicar a esta intervenció del senyor Tormo.

El senyor Mata Gómez:

Gràcies, president.

Pone usted ejemplos que solo pueden ser fruto de la ignorancia.
La constitución alemana no dice cuál es la capital.
(Aplaudiments) Ni la danesa, ni la francesa, ni la austríaca, ni la italiana, ni la suiza.

Mire, Estados Unidos tiene un senado que no tiene nada que ver con las cámaras de representación territorial que pueda tener Alemania, por ejemplo.
Los senadores sí que se eligen por los estados, pero no es un estado descentralizado.
Estados Unidos, en realidad es un estado confederal.
La federación de estados tiene todas las competencias asumidas, los gobernadores de los estados tienen un rango muy superior a nosotros.
Y por eso hay un conflicto permanente entre leyes estatales y leyes de los estados.
Y se regulan desde el aborto… O sea, lo que la Constitución española define como elementos esenciales de la política estatal, en Estados Unidos lo tienen los estados.

Por tanto, que ponga usted ese ejemplo me parece un tanto sorprendente.
¿A usted le molesta que el Centro de Capacidades Digitales de Renfe esté en Miranda del Ebro?
¿O que la Ciudad de la Energía esté en Ponferrada?
¿O que el centro de datos de la seguridad social esté en Soria?
¿O que el Instituto Nacional de Ciberseguridad esté en León?
Pues de eso estamos hablando.

Esto no se trata de defender a Madrid, como viene usted aquí.
Usted viene a hablar de una tierra en la que… Oiga, ni cortándome un dedo me iría a vivir yo allí, porque, entre otras cosas, la gente lo pasa muy mal.
Para trasladarte a tu trabajo igual tardas hora, hora y media.
Los alquileres que son accesibles son de 1.
200 euros.
El salario medio es muy alto, pero, en cambio, los salarios bajos son salarios de miseria.

Esa política fiscal que usted describe lo que hace es que la gente esté permanentemente empobrecida.
En Madrid se vive mucho peor que en la Comunidad Valenciana.
No nos dan envidia.
(Aplaudiments) Esta es más igual, más justa.

Pero no estamos hablando de eso.
No se trata de satanizar a Madrid.
Es que Madrid está al borde del colapso porque este estado no ha sabido descentralizarse.
Cuando se crea la Unión Europea se toma una decisión importante, que es que la estructura administrativa esté en Bruselas, que el Tribunal de Justicia esté en Luxemburgo y que el Parlamento Europeo tenga su pleno en Estrasburgo.
Porque así es como funcionan las cosas.

En Alemania hay una gran descentralización.
Bonn es capital administrativa de muchas cosas, Berlín es en otras.
El Bundesrat tiene dos sedes, una en un sitio y otra en el otro.
No entiendo este modelo de España.
El del señor Llanos que ha hablado antes estaba claro.
¿La modalidad de España que quieren?
Pues que todos canten lo mismo, vayan uniformados y quieran a las mismas personas.

Pero ustedes, que quieren presentarse como un partido de centro moderado, está diciendo cosas que no tienen sentido.
No les puede molestar de verdad, porque es que además muchos dirigentes nacionales de su partido lo dicen.
¿Cómo le puede molestar a alguien que instituciones del estado se repartan por el territorio nacional para que la gente esté más implicada en esa tarea, sea más vinculada con esa España de las Españas?
No lo entiendo, sinceramente.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mata.

Per a rèplica a esta intervenció que acabem d'escoltar, té la paraula l'il·lustre diputat Emigdio Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Está claro, señor Mata, que no lo entiende.
Pero no me importa, yo estoy aquí para intentar explicárselo tantas veces como sea necesario.
Fíjese que yo no he hablado para nada de la constitución alemana.
Yo he hablado de la capitalidad, que la trasladaron cuando les cayó el Muro de Berlín a los herederos comunistas de la República Democrática Alemana encima de Bonn a Berlín.
Solo he dicho eso.
Lo de la constitución lo ha sacado usted.

Ocurre una cosa.
Es que las instituciones del estado ya están descentralizadas.
Usted sabe perfectamente que las comunidades autónomas son estado.
Por lo tanto, la descentralización del estado ya existe.
El presidente de la Comunidad Valenciana, el molt honorable, es representante del estado en la Comunidad Valenciana.

Pero es que hay más.
Los ministerios también tienen representación en las ciudades y en las provincias.
¿Sabe usted dónde está la representación del ministerio de agricultura en Alicante?
En la plaza de la Montañeta.
Con lo cual, la representación del estado en las autonomías y las provincias existe.

Pero es que, además, ustedes cometen lo que el profesor de la Universidad de Alicante en su famoso libro La guerra de las falacias acusaba cada vez que ustedes utilizan el lenguaje con la perversión que los caracteriza.
La comunidad de Andalucía, con esa bajada de impuestos a la que yo hacía referencia, crece un 3,1 % interanual al trimestre, cuatro décimas más que la estatal, atrae trabajadores y atrae población, que hasta hace 20 meses, cuando ustedes gobernaban, expulsaba sistemáticamente.

Con lo cual, una política liberal de la cual usted abomina resulta que atrae riqueza, atrae ingresos, atrae, por lo tanto, tasas e impuestos y, por lo tanto, conlleva una mejora de los servicios públicos.
Ustedes no entenderán nunca cómo funciona un estado liberal porque cada vez que intenta incrementar los ingresos lo único hacen es incrementar la presión impositiva y la presión fiscal, que en España es de las más altas de Europa, en contra de lo que ustedes dicen.

La presión fiscal en España está por delante de Dinamarca, Holanda y Suecia.
Es decir, más presión impositiva que países que tienen fama de tener unos impuestos muy altos.
Y a todos estos ciudadanos españoles que ya los tienen gravados impositivamente, como decía antes, hasta la náusea, ustedes pretenden todavía gravarles más.

Por lo tanto, el problema no es Madrid, el problema no es la capitalidad del estado.
El problema son ustedes, que son incapaces, por los socios que tienen además, de generar más ingresos.

Gracias, señor presidente.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, continuarem amb el debat, ara amb la fixació de posició que, en nom del Grup Parlamentari Compromís, realitzarà l'il·lustre diputat Jesús Pla.

Quan vosté vulga, senyoria.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, president, i bon dia, senyories.

A la proposició de llei que ara debatem haurem de distingir dos aspectes, un que és la descentralització de la Generalitat Valenciana i l'altre que és la descentralització de l'administració de l'estat.

Al segon acord del Botànic ja es preveia implementar mesures de descentralització de la Generalitat.
Es deia: «Promoure la vertebració del territori i impulsar la descentralització política i administrativa.
» Però també es deia que s'impulsaria la Llei de comarcalització per dotar d'oficialitat i estructura a les comarques.

És cert que es va aprovar la Llei 21/2018, de 16 d'octubre, de mancomunitats, però hui encara no s'ha dotat d'oficialitat i estructura a les comarques valencianes i, sense una referència clara i explícita a la comarcalització del País Valencià, la descentralització que es proposa podria quedar reduïda a una nova provincialització del nostre país.

A Compromís entenem que s'ha de superar la divisió provincial del País Valencià, una divisió decimonònica i que tant de mal ha fet al desenvolupament econòmic, social i polític dels valencians i les valencianes.
Entenem que són les comarques i no les províncies les que han de vertebrar territorialment el país i necessitem un marc legal que les dote d'oficialitat i d'estructura.
I és necessari recordar en aquest punt que l'estructuració comarcal del País Valencià mitjançant una llei d'estes Corts, a més d'un mandat exprés de l'article 65 del nostre Estatut d'autonomia és una reivindicació històrica del valencianisme.

En segon lloc, proposen vostés la reubicació geogràfica de diferents òrgans i institucions de l'administració de l'estat.
Per a nosaltres, a banda d'aquestos trasllats geogràfics, que, a la fi, no deixen de ser una mesura simbòlica o estètica, per a una veritable descentralització de l'estat espanyol és absolutament necessari el reconeixement de la pluralitat de l'estat, tal com expressa la mateixa Constitució en reconéixer l'existència de diferents regions i nacionalitats, nacionalitats entre les quals, per cert, es troba la valenciana, de conformitat amb el nostre Estatut d'autonomia.

Aquest reconeixement de la plurinacionalitat de l'estat ha d'anar acompanyat del desenvolupament real i efectiu del títol huité de la Constitució espanyola i d'una modificació estructural justa i equitativa del sistema de finançament autonòmic, tal com el poble valencià ve reclamant des de fa dècades.

En definitiva, recolzarem aquesta proposta, però no sense posar damunt de la taula, per una banda, la necessitat del reconeixement legal de les comarques i de la vertebració del nostre país a través d'elles fugint de la divisió provincial i, per altra banda, la descentralització de l'estat amb el reconeixement real de la seua pluralitat avançant cap a un horitzó federal.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuarem coneixent la posició dels grups parlamentaris.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Popular, fixarà posició l'il·lustre diputat José Antonio Rovira.

Quan vosté vulga, senyoria.

El senyor Rovira Jover:

Gracias, señor presidente.

Bien.
En esta PNL, en primer lugar, hablan ustedes de consolidar la descentralización que la Generalitat ha emprendido en 2015.
Pero ¿qué descentralización?
Vamos a hacer un repaso.
Vamos a hacer un repaso de qué instituciones tiene este gobierno, la Generalitat Valenciana, descentralizadas.

El Síndic de Greuges, que lo incluyen ustedes, pero no lo hicieron ustedes, se hizo en el año 1988 con Joan Lerma, que ha llovido un poquito desde entonces.
Han descentralizado en Castellón el comité económico y social.
Son diez personas.
Imagínense el incremento que ha supuesto esto en el PIB de Castellón.
Diez personas trabajando en Castellón.
Han descentralizado la Agencia Valenciana Antidespoblamiento, también en Castellón.
¿Saben ustedes cuántos son?
No son diez, son tres, incluido el director general.
Tres, incluido el director general.

Han descentralizado la Dirección General de Turismo en Benidorm.
El director general vive al lado.
Pero ¿qué pasa con la conselleria de turismo en Benidorm?
Al señor Ximo Puig cada día se les está poniendo más cara de Pedro Sánchez.
Esto es que miente más que habla.
Cada campaña, cada época promete crear una conselleria de turismo y llevarla a Benidorm.
Y lo único que ha hecho es llevar la dirección general.

Seguimos.
El consejo del audiovisual lo han llevado a Castellón.
No tiene aún ni plantilla.
Está empezando a crearse.

Han llevado la Agencia Valenciana de Seguridad Ferroviaria a Torrent, que es ahí al lado.
También son diez personas, contando al director general.
Imagínese esa descentralización, como usted hablaba, señor Mata, lo que está afectando en la riqueza de los lugares donde se descentraliza.

La Agencia Valenciana de Protección del Territorio va a ir a Elche.
Aún no tiene ni sede, y ustedes ya lo ponen como un elemento de descentralización.

Y vamos a su gran obra, la conselleria de innovación.
La conselleria de innovación.
.
.
, la consellera está en Alicante, pero la mitad de la plantilla sigue estando en Valencia.
Es una conselleria descentralizada, como podríamos decir, al 50 %.

La sociedad de parques temáticos ya estaba en Alicante.
Es que la tendrían que haber traído a Valencia en todo caso.
La han dejado donde estaba.

Y en la Agencia Valenciana de la Innovación, los jefes, ¿sabe usted dónde están?
En Valencia.
Al señor García Reche se ve que no le gusta viajar a Alicante.
Están en Valencia.
Y solamente los pocos funcionarios que tiene la agencia son los que están residiendo en Alicante.

Esa es la gran descentralización que ustedes iniciaron en 2015 con el Botànic y que pretenden con esta PNL seguir en ella.
Pues pobres de nosotros.

Muchas gracias, señor presidente.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Hi haurà un torn de rèplica.

El senyor Mata Gómez:

La verdad es que no sé qué decirle.
Me ha dejado perplejo.
Hablamos de una PNL que lo que pretende es seguir profundizando en el avance de la descentralización aquí y en el estado y, entonces, usted me cuenta cómo está el estado de la situación.
Minuto y resultado: aquí se han ido cuatro; aquí, veintisiete.
.
.

Mire, si le voy a dar solo un dato: la conselleria de innovación en Alicante gasta cuatro veces el presupuesto de la diputación.
Pero ¿cuál es su posición respecto a esto?
Porque, claro, el PP tiene un problema.
Feijóo está de acuerdo con la descentralización.
Feijóo está de acuerdo.
Lo dice.
Feijóo tiene reuniones en las que dice que eso sería muy bueno.
Hay que recordar que en el debate de las constituyentes en el año 1978 en el primer borrador de la ponencia, en la que estaba Fraga, Herrero de Miñón, Solé Tura.
.
.
Estaban los siete y decidieron que ese artículo, el artículo 5, tenía que contener la expresión que Â«La capital del estado es la villa de Madrid y por ley se pueden situar servicios de la administración del estado en otras comunidades autónomasÂ».
Eso es lo que decía, originalmente se eliminó y Óscar Alzaga ha escrito un libro dedicado a esto en el que explica que se eliminó, entre otras cosas, porque (inintel·ligible) .
.
.
y era razonable que se pudieran instalar en las otras administraciones.

A mí lo que me gustaría saber es qué piensa el PP de esto.
Porque ahora en los dos PP estos, que es Ayuso y todos los demás, ¿dónde están ustedes?
Porque, claro, no van a huir.
Para eso no me diga que el director general de turismo vive al lado de Benidorm, no hace falta que le dedique mucho tiempo a que una cosa que ha arrancado solo tiene tres funcionarios.
Todo eso ya lo sabemos.
Lo que queremos es seguir avanzando en eso.

Pero la pregunta es: ¿no la van a apoyar porque creen que las instituciones del estado no tengan que estar repartidas por el territorio español, como opina, ya le digo, Feijóo con pasión de esta cuestión?
¿O creen ustedes que todo tiene que continuar en Madrid y que de Madrid no tienen que salir?
Entonces, eso me gustaría saberlo.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuarem el debat amb la rèplica que realitzarà l'il·lustre diputat José Antonio Rovira, en nom del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Rovira Jover:

Gracias, señor presidente.

Le voy a contestar, señor Mata.
No la vamos a apoyar porque esta no es una PNL seria.
Esta es una PNL que solo busca fastidiar a Madrid.

Isabel Díaz Ayuso.
.
.
(remors)

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Rovira Jover:

.
.
.
Isabel Díaz Ayuso se ha convertido no en una china, sino en un pedrusco en el zapato de Pedro Sánchez.
Esa es la pura realidad.
Y ustedes con esta PNL, con esta PNL, el único objetivo que esta PNL tiene es fastidiar a Madrid.
No tiene otro, porque esa es su única obsesión ahora.
Bueno, sí, y apoyar lógicamente a los nacionalistas, porque igual acaban trasladando.
.
.
, no sé si algún ministerio a Barcelona.
A lo mejor, aunque yo creo que eso no va a resolver el problema.

El problema catalán, lo que tienen que hacer ustedes.
.
.

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Rovira Jover:

.
.
.
es resolverlo de otros modos.
Por ejemplo, haciendo que la alta inspección de educación se ponga a frenar el adoctrinamiento en las aulas.
Pero parece que ese no es el camino elegido por Pedro Sánchez.
Por ejemplo, hace un par de días pactó los presupuestos del estado con Bildu, con aquellos que dijo que nunca se iban a sentar porque eran los herederos de los terroristas, los pactó con Bildu a cambio de que el canal infantil de la televisión vasca se vea en Navarra.
Seguimos con el adoctrinamiento.
Seguimos con el adoctrinamiento.

Y en esta PNL ustedes llegan a entrar en el dumping fiscal.
Mire, no es un problema de dumping fiscal.
Es un problema de infierno fiscal.
De los más de quinientos mil empleados que tiene el estado central, solamente una cuarta parte de ellos viven en Madrid.
Son unos ciento cincuenta mil.
.
.
alrededor, ¿eh?
¿Ustedes creen que esos empleados se van a venir voluntariamente a un infierno fiscal como el que tenemos aquí?

Miren, en Madrid tienen los tipos de IRPF más bajos de España.
Aquí tenemos los más altos.
Aquí tenemos los más altos.
Y ¿sabe por qué los pueden tener?
Porque en Madrid saben gestionar, mientras que aquí solo sabemos derrochar.

Ximo Puig se pasa el día hablando de la colaboración público-privada, porque hablar de ella habla, pero ya he dicho antes que cada día se le pone más cara de Pedro Sánchez, y es que habla de la colaboración público-privada, y en plena pandemia se pone a rescatar el hospital de Torrevieja.
¿Para qué?
Para que ocurra, como ha ocurrido en la Ribera, hemos rescatado un hospital de gestión privada y, ahora, la calidad es peor, las listas de espera más elevadas y el coste, un 30 % más caro.
Esa es su forma de gestionar.
Y por eso ustedes no pueden bajar los impuestos, porque solo saben tirar el dinero, y es lo que hacen habitualmente.

No van a conseguir lógicamente que ningún funcionario, voluntariamente, quiera venir a esta comunidad para trasladarse con las instituciones que se descentralicen, porque ustedes aquí lo que tienen es un auténtico infierno fiscal de Ximo Puig con el cual acabaremos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, amb esta rèplica finalitzem este punt el debat i votarem, com ja coneixen vostés, abans de la substanciació del punt 12.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el respecte a la Comunitat Valenciana en les iniciatives que es tramiten davant les Corts Generals, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 43.
644, BOCV número 206)

El senyor president:

Passem al tercer punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el respecte a la Comunitat Valenciana, que ha presentat el Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada 43.
644.

Per a la presentació i defensa, té la paraula la síndica del Grup Parlamentari Popular, la il·lustre diputada María José Catalá.

La senyora Catalá Verdet:

Moltes gràcies, president.

Muy buenos días a todos.

Nuestra identidad como pueblo no debería ser objeto de debate político.
Eso no debería ser y, sin embargo, lo es.
Y lo es por el complejo de unos cuantos y el silencio y la permisividad de otros.

El pasado 10 de noviembre, con tres votos del Partido Socialista y un voto del PNV, se perpetró un ataque frontal a la identidad del pueblo valenciano, permitiendo registrar iniciativas en el Senado con el término països catalans o País Valencià.

Eso es tanto como dar carta de naturaleza a lo que es una verdadera fantasía, porque -permítanme que les diga y no se ofendan- els països catalans son una fantasía.
Una fantasía absoluta.
.
.
(aplaudiments) que entiende que hay una uniformidad histórica y lingüística que no ha existido absolutamente nunca, nunca, que es el cuento de unos cuantos, alimentado por los intereses de otros, de otros que no son los que defienden nuestra tierra, nuestras tradiciones y nuestra historia.

Y eso, que pasara fuera de estas Cortes, podría resultar preocupante.
Es decir, que hubieran valencianos que intentaran que fuéramos lo que no somos puede ser preocupante.
Que pase aquí dentro, que haya diputados y diputadas de estas Cortes que han jurado o prometido el Estatut d'autonomia o la Constitución española, sinceramente, es lo que verdaderamente nos preocupa.

Miren, hoy necesitamos que estas Cortes hagan un acto de desagravio.
Y el acto de desagravio consiste en una rectificación.
Pedimos que el Senado rectifique.
Y deberíamos pedirlo todos juntos, porque, insisto, ustedes han jurado o prometido nuestro Estatuto y nuestra Constitución.

Miren, no somos ni seremos nunca països catalans.
Quien repite esa falacia lo hace por ignorancia o por interés, pero es una falacia que se repite por ignorancia o por interés.
En cualquiera de los dos casos, no debería ser digno de un diputado de estas Cortes.

Los 542 municipios de esta comunidad, desde Vinaròs a Pilar de la Horadada, somos Comunidad Valenciana.
Lo pactamos así en el artículo 1 de nuestro Estatuto de autonomía y defenderlo debería ser misión de todos, no solo del Partido Popular.
De todos; ustedes, también.
(Aplaudiments)

Miren, el Partido Socialista se ha aliado con los nacionalistas para dar cobertura a una decisión que es un atropello a la identidad de los valencianos, y, sinceramente, es una vergüenza que se dediquen ustedes, el Partido Socialista, a pisotear la identidad valenciana para mejorar la reverencia a los catalanes y, en segundo lugar, da una cobertura inadmisible a nacionalistas e independentistas.

Miren, si el PSOE claudica en el Senado y sus senadores se equivocan, no debería el Partido Socialista en esta cámara hacer lo mismo.
Deberían ustedes enmendarles la plana a sus compañeros.
Y eso es lo que esperamos de ustedes, que les enmienden la plana a sus compañeros del Senado, que hagan lo que han sido llamados ustedes a hacer aquí, defender a los valencianos, defender nuestra historia, defender nuestra cultura y defender nuestra denominación oficial.
Porque somos todos muy de autogobierno, y lo hemos vivido ahora mismo en una en una iniciativa anterior, defendemos el autogobierno, defendemos la autonomía financiera, defendemos la descentralización, pero cuando toca defender lo que significa el autogobierno, que es respetar la historia, la lengua y la cultura de nuestra tierra, ¿dónde nos quedamos?
¿Dónde nos quedamos?
(Aplaudiments)

Miren, permitir que se refieran a Comunidad Valenciana como països catalans es vender nuestra identidad.
Y quien vende su identidad, señorías, vende su alma.
Están ustedes, los señores del Partido Socialista, demasiado ocupados en pagar peaje.
Todo para mantenerse en el sillón en Madrid y aquí, señorías.

Radicales, independentistas, los tienen a ustedes amordazados.
Los tienen a ustedes absolutamente rehenes y están ustedes permanentemente haciendo barbaridad tras barbaridad.
Y hoy veremos unas cuantas, no solo en esta iniciativa, en la siguiente también las veremos.

Que Compromís quiera ser el hermano pequeñito de Cataluña o el pregonero del ADN de Esquerra Republicana y de la CUP nos puede parecer.
.
.
, a mí me puede parecer hasta no normal sino esperable, porque a ustedes yo no se esperaba allí.
Lo que no entiendo es a quien no les esperaba a ustedes allí.
Ustedes son previsibles.
Ustedes se sienten los hermanos pequeñitos de los catalanes y, entonces, se van a las manifas con los hermanos indepes, con els països y se dedican a ir los fines de semana a Barcelona, como la señora vicepresidenta, a boicotear el puerto de Valencia para beneficiar el puerto de Barcelona, en lugar de ocuparse de lo que tiene que hacer, los menores tutelados y las personas más necesitadas de esta Comunidad.
(Aplaudiments) 

¿Qué hacía la señora vicepresidenta el fin de semana intentando boicotear el puerto de Valencia?
¿Alguien le ha dicho a esta señora que lo que tiene que hacer es dedicarse a proteger a los menores tutelados, a las personas que tienen que cobrar la dependencia, a las personas que tienen que cobrar la renta valenciana?
(Aplaudiments) Señores, ¿qué hacía esa señora el fin de semana?
¿De bolos indepes?
¿A eso se dedica a esta señora, a los bolos indepes?
Y ustedes, señores del Partido Socialista, ¿qué van a hacer?
¿Van a dar cobertura a todo esto que hacen sus compañeros de camino?

Miren, en 1977 las urnas valencianas ya rechazaron los partidos pancatalanistas.
Los valencianos lo volvieron a hacer en ese momento y, posteriormente, en la negociación del Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana.
Deberíamos en este momento seguir defendiendo aquello que hicimos, ese proceso de autogobierno, ese proceso de defensa de nuestra tierra, de nuestras señas y de nuestra historia.

No van ustedes a conseguir este objetivo.
No porque yo lo diga, sino porque los valencianos no se van a sentir nunca països catalans.
Se lo han dicho a ustedes en la historia de esta comunidad varias veces (aplaudiments), se lo dijeron en 1977, se lo dijeron posteriormente en la negociación del Estatuto, no han parado de decírselo a ustedes.

Dedíquense a lo que tienen que hacer que es a defender nuestra tierra y déjense, déjense de sus compañeros indepes y separatistas.
Es muy guay, mola mucho, pero ustedes aquí han venido a hacer otra cosa.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, a esta proposició no de llei ha estat presentada una esmena, la número 44.
307, que en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos defensarà la síndica del grup parlamentari, Ruth Merino.

Senyories, escoltarem la defensa de l'esmena.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Merino Peña:

Gracias, presidente.

Señora Catalá, esta proposición no de ley que nos trae aquí no debería ser, en principio, objeto de mucho debate, incluso, no tenían ustedes que haberse visto en la obligación ni siquiera de traerla, como tampoco nosotros nos hubiéramos tenido que ver en la obligación, hace unos días, de promover esa declaración institucional que al final los partidos del Botànic no quisieron firmar y que decía prácticamente lo mismo.

¿Y por qué digo que no debería ser necesario?
Pues, porque se supone que los poderes públicos cumplen con la legalidad y con la normativa, y, sin embargo, aquí tenemos que estar en la oposición de estas Cortes exigiendo que lo hagan.
Porque su propuesta insta simplemente a respetar la Constitución y el Estatuto de autonomía, una cosa tan sencilla y evidente como cumplir con la Constitución y las leyes.

Y, bueno, podría terminar aquí la cosa, con esa decisión de la cámara alta que Ciudadanos no compartimos porque nosotros sí que respetamos las denominaciones oficiales y lo que nos dicen las normativas; pero, lamentablemente, esto no va solo de que el Senado, amparado por un PSOE sanchista y por el PNV, acepten una denominación de nuestra comunitat que no es la oficial.
¡Claro que no!

Y, por eso, nosotros hemos traído esta enmienda de adición para mejorar su proposición no de ley, precisamente por la trascendencia que tienen decisiones de este tipo.
Porque detrás, detrás de esta decisión está la aceptación y la complacencia de determinados partidos políticos, entre ellos los partidos que apoyan al Botànic, y de otros partidos separatistas catalanes, y es la complacencia con esa hoja de ruta tan clara y tan peligrosa.
Pero es que no está solo la aceptación, es que también está la promoción de esa entelequia que son els països catalans.

Porque, miren, con esa decisión del Senado, basándose en la libertad de expresión, se abre la posibilidad a utilizar denominaciones no oficiales, pero es que País Valencià y països catalans no son simples palabras, no son una ocurrencia inocente.
El resultado de esa permisividad es que un gobierno débil, sometido a los nacionalistas, permite que el nacionalismo crezca dentro de las instituciones del estado.
Es ese lento y conocido avance del nacionalismo que se extiende como una enfermedad.

Los liberales vamos a defender siempre la libertad de expresión, pero, eso sí, mientras no se vulneren los derechos y las libertades del que tenemos al lado.
Y ahí es donde tenemos el problema, porque con este tipo de decisiones se está dando alas al nacionalismo, se da alas a esa ideología que nace de la exclusión y que se nutre de diferenciar a las personas.
Con este tipo de circunstancias, como la que ha ocurrido en el Senado, nos adentramos peligrosamente, damos un paso más en el señalamiento, en el mundo del señalamiento, en el mundo de la división, de señalar al diferente, y en la ruptura de la convivencia, y ahí les aseguró que a Ciudadanos siempre nos van a encontrar enfrente.
(Aplaudiments)

Nosotros no admitimos ningún espacio para hacer comparaciones de quién es peor o quién es mejor porque esto es el germen de las desigualdades y de las injusticias, y, muy al contrario, los nacionalistas siempre buscan en la sociedad quiénes son los garbanzos negros, son muy aliados de construir fronteras y ven la diversidad de culturas como una amenaza y como un ataque a lo que ellos pretenden conseguir.
Y así solo se genera odio, solo se genera división y polarización en la sociedad, y esto último, sin duda, lamentablemente, parece que a los partidos de la bancada de la izquierda casi que les interesa.

¿Recuerdan el tipo de frases que pudimos ver en esas redes sociales de À Punt, con las manifestaciones en protesta de la ley de plurilingüismo?
Â«Son unos fascistas que han venido de MurciaÂ», Â«Son unos incompetentes retrógrados con la neurona justaÂ», o, Â«Nos quedaríamos a gusto en el País Valencià sin castellanoparlantesÂ».
Lo recuerdan, ¿verdad?
Pues, este desprecio y este odio que destilan estas frases son solo un ejemplo del tipo de convivencia que genera el nacionalismo, y nosotros no queremos esto para nuestra tierra de ninguna de las maneras, y vamos a estar siempre enfrente.
(Aplaudiments) Porque mientras que para un liberal una lengua, un idioma, es una herramienta para construir puentes, para un nacionalista simplemente es un arma para destruirlas.
Así ocurre que, en la Comunidad Valenciana tenemos lo peor del nacionalismo porque tenemos un doble problema: tenemos el nacionalismo identitario, pero gran parte del mismo es ese tipo de nacionalismo que además pretende borrar todo lo que somos y todo lo que representamos los valencianos para ser simplemente un apéndice de otra comunidad autónoma, que es Cataluña.
Y eso, señorías, no lo podemos permitir y no lo vamos a permitir.
(Aplaudiments)

Hemos presentado por esto esta enmienda, que esperemos que acepten, complementa la suya, porque el nacionalismo aflora hoy en el Senado pero mañana puede ser en el Congreso de los Diputados o en cualquier otra institución, y yo creo que su iniciativa está muy bien traída, es una medida necesaria para la convivencia, porque no podemos quedarnos de brazos cruzados ante cualquier mínimo avance o asomo de nacionalismo, y menos aún con este nacionalismo que pretende borrar de un plumazo toda nuestra cultura, nuestras tradiciones y nuestra historia propia como valencianos.

En Ciudadanos, nosotros simplemente creemos en la Comunitat Valenciana, en una Comunitat Valenciana donde cabemos todos, pensemos como pensemos, a diferencia de los partidos del Botànic que prometieron defender la Comunitat Valenciana pero que ahora ofrecen un imaginario, pues, esto, a los cinco millones de valencianos y valencianas para ser un añadido simplemente de Cataluña.
Y ¿saben qué?
Que nosotros ya estamos cansados de que se mire siempre hacia arriba, en lugar de mirar hacia dentro, que nos sentimos impotentes cada vez que vemos en los presupuestos de la Generalitat los cientos de miles de euros que se regalan a entidades pancatalanistas, esas que luego señalan a los que no quieren pasar por el aro con sus dogmatismos o con sus sectarismos.

Y estamos muy hartos de la sonrisa cómplice de este Consell del Botànic ante un ataque sin precedentes a nuestra identidad, a nuestra cultura, a nuestras tradiciones, y a nuestra historia.
¡Ya está bien!
¡Dejen ya de infravalorar y de ridiculizar a la Comunitat Valenciana!
El respeto a este territorio debería estar por encima de cualquier sigla de ningún partido político.
Somos la Comunitat Valenciana, por mucho que les pese a algunos.
(Aplaudiments) Y, sobre todo, sobre todo, dejen de contribuir con su complacencia al enfrentamiento y a la división de la ciudadanía.

Desde Ciudadanos nunca, no vamos a permitir que ni una sola persona se sienta amenazada por pensar diferente, por hablar diferente, o por sentir diferente, no lo vamos a permitir.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Ara, és el moment per a saber si la ponent de la iniciativa accepta o no l'esmena que s'acaba de presentar.

La senyora Catalá Verdet:

Moltes gràcies, president.

Por supuesto, señora Merino, aceptamos su enmienda de adicción, les agradecemos no solo su postura, sino el respaldo a esta iniciativa, y nos alegramos, nos alegramos de que aquí haya un grupo de diputados capaces de defender nuestra tierra, nuestra historia y nuestra lengua.
Esto debería unirnos a todos y esperamos, de verdad, que se extienda a ese lado de la bancada.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Entenc que l'acceptació de l'esmena és que es redacte el primer punt de forma diferent?
Ara, repartirem als grups, però, en definitiva, jo entenc que és la mateixa esmena.
.
.
(Soroll de papers)

Anem a vore, s'acaba d'anunciar que s'accepta l'esmena, és una esmena de modificació, però hi ha alguna alteració respecte al que acabem de distribuir-los, és molt semblant, pràcticament el mateix, n'hi ha alguna.
.
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per a la comprensió de tots els.
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Molt bé.

Senyories, la proposta de l'acord és el següent, bé, crec que el tenen totes les seues senyories.
Podem entendre que es dona.
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?
Doncs, anem a continuar amb el debat.

Ara, fixarem posició respecte a esta proposta d'acord que acaba d'arribar amb la incorporació de l'esmena que s'ha presentat.

En primer lloc, en nom del Grup Parlamentari Unides Podem, fixarà posició sobre este text la il·lustre diputada Estefania Blanes.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Blanes León:

Gràcies, senyor president.

Bé, en aquest parlament hem escoltat moltes vegades, en altres iniciatives: Â«no és el momentÂ», Â«açò no li preocupa a ningúÂ», o, Â«no tindran aquestos res més millor que ferÂ», o, Â«amb la que està caientÂ», o siga, frases així una darrere l'altra, o, inclús quan ens deien: Â«a mi ningú em para pel carrer per aquest temaÂ».
No sé com tindran vostés en este tema el termòmetre, si els paren molt pel carrer per aquest tema.

Jo entenc que a la ciutadania realment, doncs, poc els preocupa; pero, sembla ser que és molt evident que n'hi ha, segons quins grups, que sí que ho volen posar en la agenda, una vegada més, que no es la primera vegada.
De fet, bé, és molt evident que han posat ahí a les seues dos primeres espases, a les dos síndiques a defensar aquesta esmena, i ja no sols aquesta, sinó fa unes setmanes, Ciudadanos defensava una PNL en la comissió de Radiotelevisió Valenciana en la qual també pretenien dir-li als mitjans de comunicació com havien de denominar, per exemple, als veïns i veïnes del País Valencià.

Jo, tant que són estatutaris i tan constitucionalistes, li diré que l'article segon de l'Estatut diu que: Â«Als efectes de l'estatut, gaudeixen de la condició política de valencians tots els ciutadans espanyols que tinguen o adquirisquen veïnatge administratiu en qualsevol dels municipis de la Comunitat Valenciana.
Â».
Ho dic perquè açò també està en l'estatut.

Ara, el Partit Popular presenta aquesta PNL que pretén imposar als representants legítims del Senat, i ara ampliat amb la proposta de Ciudadanos, més enllà de com cridar els territoris o com s'han d'expressar quan presenten les seues iniciatives, i volen que, precisament, doncs, que no admeten aquestes iniciatives o que siguen corregides perquè diuen que són, quan utilitzen la denominació País Valencià, perquè diuen que són contràries a l'Estatut d'autonomia, o, inclús, a la Constitució espanyola.

Després, vostés fan ahí una espècie de.
.
.
que diuen que complisquen els articles tal i qual, val.
Però no és això el que pretenen, el que pretenen realment és fer una interpretació molt particular d'aquestos articles, vostés, perquè el que eviten és esmentar precisament el preàmbul del mateix estatut, i el segon paràgraf diu textualment: Â«Aprovada la Constitució espanyola, va ser, en el seu marc, on la tradició valenciana provinent de l'històric Regne de València es va trobar amb la concepció moderna de País Valencià i va donar origen a l'autonomia valenciana, com a integradora dels dos corrents d'opinió que emmarquen tot allò que és valencià en un concepte cultural propi en l'estricte marc geogràfic que abasta.
Â».

Per tant, difícilment pot ser contrari a l'Estatut d'autonomia una denominació que està recollida precisament en el mateix text estatutari.
És impossible que el mateix text que empra aquest terme, que vostés diuen Â«il·legalÂ», referint-se a aquest territori que és legalment vigent.

Per tant, això és totalment absurd, parlen de les sentències de les que no aporten cap, i són vostés, precisament, els que traeixen a eixe esperit de la lletra de l'estatut perquè es va redactar, precisament, emprant aquestes tres nominacions amb el que es volia donar cabuda a totes les sensibilitats nacionals com a nacionalitat històrica, més enllà de la denominació oficial.

Són vostés uns intolerants i uns autoritaris que el que es creuen és el dret de dir.
.
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(veus)

El senyor president:

Senyories, per favor.

La senyora Blanes León:

.
.
.
el que es creuen és el dret de dir què han de fer i com s'han de sentir els que no pensen ni senten com vostés.

I això, senyories, ací i en la cochinchina té un nom.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

N'hi haurà rèplica a esta fixació de posició que acabem d'escoltar en nom del Grup Parlamentari Unides Podem?

Té la paraula la síndica del Grup Parlamentari Popular.

Quan vosté.
.
.

La senyora Català Verdet:

Gracias, señora Blanes.

Yo entiendo que lo de intolerantes y autoritarios en su grupo se lleve mucho, pero los demás no somos así.
Por tanto, yo le pediría que miren ustedes hacia ustedes mismos y como proceden ustedes mismos con su propio grupo, y luego nos llaman a nosotros intolerantes o autoritarios, ¿vale?
(Aplaudiments)

La segunda cosa que ha dicho es que esto no es una cuestión totalmente necesaria, que esto no es un tema que esté en la calle.
Y yo me plantearía lo siguiente.
Señora Blanes, ustedes traen hoy aquí una PNL para derogar la reforma laboral del año 2012, ¿vale?
, que no es una competencia de estas Cortes.
Pero sí es competencia de estas Cortes y ustedes juraron o prometieron defender el Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana.
¿Qué es más importante o qué deberíamos estar discutiendo?
Algo que no es competencia de esta cámara y, en cualquier caso, es una perra que ustedes tienen cuando están aplicando la reforma laboral del año 2012 del Partido Popular, le pese lo que le pese a la señora Yolanda Díaz, le pese lo que le pese, y, gracias a eso, este proceso ha sido como ha sido para muchas empresas (aplaudiments).
¿O defender el Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana en su artículo 2?

Porque usted me habla del preámbulo.
Mire, yo cuando juro o prometo algo suelo leérmelo.
Yo no sé si usted se lo ha leído, yo sí.
El preámbulo no es la parte dispositiva, en primer lugar.
Y, en segundo lugar, cuando se habla de la denominación de la Comunidad Valenciana está en la parte dispositiva y está en el artículo primero, primero.
Y, si lo lee usted bien, dice lo siguiente: denominación, Comunidad Valenciana.
Y eso es lo que estamos defendiendo, la denominación de la Comunidad Valenciana.
Y no es un tema menor que se tramiten iniciativas en el Senado, en el Congreso, en estas instituciones u en otras con un nombre que no existe y que es ilegal.

Y le diré por qué es ilegal.
Es ilegal porque la Constitución española prohíbe expresamente la federación de comunidades autónomas, expresamente, y els països catalans, que son una fantasía que tienen ustedes en la cabeza porque se sienten absolutamente menores respecto de Cataluña, cosa que no entenderé en la vida que ustedes se sientan menores, cuando la cultura, la lengua, la identidad y muchísimas cosas que se apropian los catalanes son valencianas.
¿A usted no le da risa que los catalanes -a mí me da risa, pero, además de darme risa, me preocupa- digan que las fallas son catalanas, que Sorolla eran catalán?
Oiga, de verdad, que han dicho que hasta los yacimientos paleontológicos son de los països catalans, que el mercado central está en Cataluña, que Tabarca es dels països catalans.
¿Pero a ustedes esta locura no les da risa?
(Aplaudiments) Es de risa, es que es de risa.

Y miren, ustedes en lugar de venir aquí y decir, oiga, mire, apréndanse ustedes las cosas, que ni Tabarca, ni el mercado central de Valencia, ni Joaquín Sorolla era catalán, ni tenemos que jugar als scrabble dels països catalans en las escuelas valencianas, ni los yacimientos paleontológicos de esta tierra son de los països catalans, ni las sociedades musicales son catalanas ni tienen origen catalán.
(Aplaudiments) En lugar de venir ustedes a defender esto, vienen y dicen: no, esto es un tema menor.
Y es que ustedes no se han leído el Estatuto.

Mire, señora Blanes, léase usted el Estatuto, léaselo bien y aprenda usted la diferencia entre un preámbulo y la parte dispositiva, entre el artículo de la denominación y lo que es esta tierra.
Y si de paso ustedes salen aquí y defienden un poco a los valencianos y a sus necesidades, también nos vendría bien.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Escoltarem la rèplica a la intervenció que acabem d'escoltar, rèplica que efectuarà la il·lustre diputada Estefania Blanes.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Blanes León:

Gràcies, president.

A mi cap tema em sembla menor.
La veritat és que estem ací per al debat i a mi em sembla un tema molt interessant.
Simplement li dic que vostés sí que cataloguen d'importants i no importants, i això ho fan amb el termòmetre que tenia el seu company de dir: segons la gent que em pare pel carrer per a dir-me açò, serà o no serà important.
A mi encara no m'han parat per açò.

Però sí que és cert que vosté, i el que és important en esta PNL, lo que volen precisament és forçar les institucions perquè conculquen un principi sagrat, que és la llibertat d'expressió, senyories.
És que això sí que em pareix greu, això sí que em pareix del debat greu i de fons d'aquesta proposta seua.

Que, segons vosté, els països catalans són un imaginari i que ens preocupa que es denomine.
Però a mi sí que em preocupa, que jo em llisc l'Estatut, però no sols una última frase d'un únic article, me'l llisc complet.
Per a mi és important el preàmbul.
El preàmbul és una declaració d'intencions de què es pretén en este estatut, que després s'articula en l'articulat, i que també en eixe mateix articulat parla d'eixe Regne de València, originari, que fa la història, enllaçant-lo en el preàmbul, en la denominació moderna que és País Valencià, que arreplega totes les formes d'expressió perquè totes i tots ens sentim reconegudes en aquest estatut.
I jo em sento reconeguda en aquest Estatut.
I si ací estem dient que el Senat i les administracions complisquen l'Estatut, estic totalment d'acord, perquè per a mi això ve arreplegat en l'Estatut.
Altra cosa és la seua interpretació particular.

Després, en compte de passar el temps parlant d'aquestes coses, vostés sempre diuen que açò realment.
.
.
, bé, nosaltres pensem que açò l'únic que fa és enfrontar socialment.

Ens parlen que nosaltres presentem propostes per adoctrinar.
¿Açò no és un adoctrinament seu quan volen prohibir que s'expressen com vullguen els representants públics?
¿Açò no és una imposició ideològica per la seua part?
Ja em diran vostés.
.
.

El senyor president:

Senyories, senyories.

La senyora Blanes León:

.
.
.
si és una imposició ideològica sinó açò.

Després també jo pense que el que volen és autojustificar-se de la manca de propostes que tenen, perquè si estan fent.
.
.

El senyor president:

Un segon.
Un segon, senyoria.

Demane silenci!
(Veus) Demane silenci, com ha tingut la senyora Català, per a escoltar les argumentacions de l'oradora que està en l'ús de la paraula.

Disculpe la interrupció, senyoria.

La senyora Blanes León:

Gràcies, president.

Bé, com li deia, per a mi açò és una manera molt, molt burda de voler autojustificar la seua falta de propostes.
O siga, que em diguen vostés que açò va a ser la PNL seua del trimestre, perquè entre pressupostos i altres circumstàncies, que esta PNL siga entre octubre, que va ser l'última, i possiblement fins a febrer que puguem tindre la següent, siga la seua PNL estrela, perdone que li diga, a mi sí que em preocupa si açò és el que volen posar sobre la taula, (aplaudiments) sí que em preocupa, clar que sí.

Després, jo és que no sé açò en què afectarà, s'aprove o no s'aprove, als valencians o les valencianes.
Però després vosté parlava en qui uns es fan fotos o en qui no.
Jo només li dic que possiblement hauríem de mirar perquè en la manifestació del dissabte hi havia estelades.
No sé si les van vore?
Ahí estava el Partit Popular.
Per tant, a vore després quan acusen a la resta.
(Veus)

I després que diuen que el PP, estava precisament allí, no?
, quan els denominen sus hermanos indepes.

Després dir que nosaltres sí que defensem tot l'Estatut, la nacionalitat, sí, perquè les nacionalitats existixen, li agrade a vosté o no.
I pareix ser que sembla que no aprenen -i acabe-.
La dreta i la ultradreta han fomentat més l'independentisme català que totes les campanyes dels partits independentistes.
Per tant, vegen vostés on volen dur els seus esforços.

Per tant, evidentment anem a dir que no, perquè d'ací a poc és possible que, tant al Partit Socialista del País Valencià com a Esquerra Unida del País Valencià, i altres moltes institucions, ens vullguen il·legalitzar per tindre aquesta denominació.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, continuarem coneixent la fixació de posició sobre la proposta d'acord que tenen tots els grups i que s'acaba de registrar, que és la base del debat.
Per part del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, té la paraula l'il·lustre diputat José María Llanos.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Señora Catalá, Vox va a apoyar esta iniciativa, como no podía ser de otro modo.
En Vox estamos convencidos, y lo defendemos a cada momento, que no todo vale ni en la vida ni tampoco en la política.

El artículo 1.
1 del Estatuto de autonomía, aprobado por las Cortes Generales, y que forma parte del ordenamiento jurídico español, según la Constitución, establece que el pueblo valenciano, históricamente organizado como el Reino de Valencia, se constituye en comunidad autónoma dentro de la unidad de la Nación española como expresión de su identidad diferenciada como nacionalidad histórica y en el ejercicio del derecho de autogobierno de la Constitución, etcétera, con la denominación de Comunidad Valenciana.

Por tanto, ni siquiera en el texto normativo autonómico figura más denominación que la histórica de Reino de Valencia y la estatutaria, y por tanto vigente, de Comunidad Valenciana.

Algunos dirán que figura en el preámbulo la denominación País Valenciano o País Valencià, pero el preámbulo no es parte dispositiva, es parte expositiva y no tiene valor obligatorio, no tiene valor vinculante, no es norma.
Sin embargo, simplemente les da igual.
A nosotros no, porque esta conducta ilegal no puede verse arropada por la cámara alta, cámara territorial y cámara de las Cortes Generales de España.

No cabe decir que lo que no se prohíbe se puede hacer; si así fuese, nada prohíbe, con todo el respeto, que el señor Morera se ponga a bailar encima de la mesa de esta cámara, pero lógicamente no lo va a hacer, seguro, espero.
(Rialles)

Tampoco cabe señalar que esto queda dentro de la libertad de expresión, puesto que una cosa es subir a una tribuna y hablar del país de las maravillas y otra muy distinta es transcribir en una iniciativa parlamentaria, y para su registro, el término país de las maravillas para referirse a un territorio concreto que tiene su propia denominación oficial.
Como tampoco tiene ninguna justificación que altos cargos de nuestra comunidad asistan a una entrega de premios a un sujeto condenado y que participó en un golpe de estado, quizá por dignidad tendrían que haber dimitido.

Cierto es, señora Catalá, y me lo tendrán que aceptar, que ustedes han dado algún bandazo, incluso en estos mismos días, porque por una parte han pedido disculpas por presentar en el Senado una iniciativa en la que se indicaba Â«ValenciaÂ» en lugar de Â«ValènciaÂ», cuando ambas denominaciones se corresponden exactamente con nuestra ciudad de Valencia.

Pero, aparte de esto, lo bien cierto es que esta conducta es una ilegalidad, es una irregularidad y es un sinsentido que el Senado de España reconozca iniciativas que se refieren a un territorio español inexistente, porque, señorías, no existe el País Valencià, y por supuesto no existen els països catalans, ni siquiera en el mundo de la Alicia de Lewis Carroll.
Por ello, Vox apoya su iniciativa.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.
(Veus)

Jo entenc que no ha sigut contradita en les seues argumentacions.
Bé, no n'hi ha, jo entenc que no.
Coneixerem la posició.
Senyora Catalá, no, no ha de deixar-se la mascareta.
Però per a què demana vosté la paraula, senyoria?

La senyora Catalá Verdet:

Home, tinc un torn per a poder rebatre una qüestió mínima que ha dit el senyor Llanos, però entenc que he de rebatir en nom d'este grup.

El senyor president:

Jo entenc que el senyor Llanos ha expressat claríssimament que va a donar suport a la iniciativa i, per tant, no hi ha contradicció.

La senyora Catalá Verdet:

Vosté entén això.
Jo entenc que ha dit que el Partit Popular ha fet alguns bandazos, i jo crec que he d'explicar eixa situació.
(Veus)

El senyor president:

Si vosté ho entén, jo normalment done la possibilitat.

La senyora Catalá Verdet:

Moltes gràcies, senyor president.

Señor Llanos, yo le agradezco el apoyo a todo el grupo Vox.

Y sólo le voy a decir una cosa: nos guste o no nos guste el Partido Popular siempre va a hacer cumplir la ley.
Y si quiere que nos metamos en un debate sobre acentos, yo puedo entrar en debates sobre acentos.

Defenderé, no sólo yo, sino algunos académicos, e incluso de la Academia Valenciana de la Lengua, que fonéticamente la e de Valéncia no es una abierta, es una e cerrada.
Y lo defenderé como persona que vive Valencia, que siente Valencia y que la es, y que además lee a los catedráticos, no como creo que ustedes hacen.
(Remors)

En cualquier caso, hoy legalmente, hoy legalmente es así, y a nosotros no nos gusta, pero hemos de cumplir la ley.
Y si pedimos en esta iniciativa que se cumpla la ley, también tenemos que cumplir la ley.
Por tanto, bandazos ninguno.
¿No nos gusta?
No nos gusta.
¿Lo pelearemos?
Lo pelearemos.
Pero este grupo es coherente.
Si pedimos que se cumpla la ley, debemos cumplirla.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Efectivament, el senyor Llanos també està en el seu dret de replicar a esta intervenció.
Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Y gracias, señora Catalá.

Mire, no me ha entendido o no me he explicado bien, seguramente.
Yo no hablaba de un acento hacia un lado o hacia el otro, hablaba del término español, de Valencia, y hablaba del término en valenciano, sin entrar en el debate de acento cerrado o abierto.

Tiene usted razón, hay que cumplir la ley, por supuesto.
Pero a mí me parece que, desde el punto de vista de la doctrina jurídica, y usted seguro que comparte conmigo, que hay unas fuentes del derecho, no sólo es la ley, hay unos principios constitucionales en el artículo 1 de la Constitución, y partiendo del sentido común, de la razón y de la ciudadanía valenciana, creo que se puede registrar, sin ningún problema, el término Valencia, que es plurisecular, en una de las dos lenguas cooficiales de nuestra Comunidad Valenciana.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Coneixerem ara la posició que, en nom del Grup Parlamentari Compromís, fixarà la il·lustre diputada Nathalie Torres.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Torres García:

Gràcies, president.

Senyora Catalá, en el cognom està la penitència.
(Rialles i aplaudiments)

Una miqueta de coherència abans de presentar una proposta com esta.
Saben perfectament que dir-li País Valencià o Regne de València a la Comunitat Valenciana no és contrari a l'Estatut.
I ja els ha llegit el paràgraf corresponent la il·lustre diputada Estefania Blanes i no vaig a repetir-ho.
Que si és o que si no és.
.
.
És el preàmbul, és el preàmbul de l'Estatut d'autonomia, senyories, ho aprovaren vostés, però no volen recordar-ho ni tampoc quina és la denominació única de les nostres institucions.
Â«Es ressenya en l'idioma valencià el nom de totes les institucions valencianes, perquè siguen utilitzades així, tant quan s'escriga o es parle, en valencià com en castellàÂ».
I què fan vostés?
Presentar 180 iniciatives al Senat, on parlen de Comunitat Valenciana i (veus).
.
.
i 1.
600 on diuen Comunidad Valenciana.
(Veus) No respecten ni el que impulsaren i aprovaren en estes Corts.
I no diguem ja dels noms de la capital valenciana i la capital de la Plana, València i Castelló, amb accent obert o tancat, fa igual; quasi bé sempre, indefectiblement, utilitzen les formes en castellà.
Estan vostés per a parlar de respecte, que no saben el que és.
Quina vergonya!

Anem al moll de l'os.
Països catalans, ja ha eixit la bèstia.
Dues paraules on concentren absolutament tots els seus odis, quimeres i fòbies.
Los imaginarios, inexistentes e ilegales països catalans.
Sembla mentida que hi haja tant d'advocat en el seu partit.
Com pot ser il·legal una cosa imaginar i inexistent, senyories?
(Aplaudiments) El principi de legalitat, una de les consagracions polítiques de l'estat de dret, determina que tot acte jurídic dels òrgans de l'estat ha d'estar sotmés a l'ordenament jurídic vigent.
¿Insinuen vostés que el Senat està actuant en contra de l'ordenament jurídic?
Quina barbaritat!
Es veu que es van perdre eixa classe vostés en la facultat.

A història del dret tampoc anaren, van fer fotja.
¿Saben vostés qui va ser la primera persona que va parlar de països catalans?
No va ser ni Carod Rovira ni Oriol Junqueras.
Va ser Benvingut Oliver, eminent jurista de Catarroja, en una obra titulada Historia del derecho en Cataluña, Mallorca y Valencia: Código de las costumbres de Tortosa, on destacava la importància dels costums en tots i cadascun dels territoris de la Corona d'Aragó.
No llegiré cap fragment, no siga cas que els pegue malament l'esmorzar.

Quina manera de prendre el pèl a la gent; quaranta anys traient rèdit polític del mateix.
Vergonya els hauria de fer.
Passen els anys, però vostés continuen aferrats a les polèmiques de sempre que els servixen per a tapar les seues vergonyes, perquè ausades que tenen encara vergonyes per tapar.
Els bons valencians, els que decidixen qui es bon valencià i qui no és bon valencià.
Ser bon valencià és tindre present les últimes voluntats del rei en Jaume: Â«Amar i protegir totes les persones i el poble, fer regnar la justícia i vetlar perquè els grans no oprimisquen els menutsÂ».
Això és el que hauria de fer un bon valencià, (veus) just el contrari del que han fet vostés durant els vint anys que han governat en esta terra.

Gràcies, president.
(Aplaudiments i veus)

El senyor president:

Escoltarem la rèplica a esta fixació de posició.

Demanaré silenci per a escoltar a l'oradora que està en l'ús de la paraula.

Senyories.
(Veus)

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Catalá Verdet:

Gràcies, senyor president.

Señora Torres, no me grite.
La oigo, la entiendo; es decir, no hace falta que grite usted.
Podemos hablar tranquilamente, no hace falta, (aplaudiments) no grite.

Yo comprendo que esto a ustedes les toca, les duele, les hiere y les provoca una reacción emocional desbocada, ¿vale?
Pero yo, de verdad, que la entiendo igualmente si usted habla tranquila, sosegada y sin gritar, ¿vale?
(Veus)

En cualquier caso,…

El senyor president:

Senyories, per favor.

La senyora Catalá Verdet:

…cuestiones varias a tratar.
En primer lugar, yo su intervención me sorprende por los decibelios, pero no por la posición, claro; no esperaba de usted que apoyara la PNL, claro.
(Aplaudiments)

Hombre, vamos a ver, estos son ustedes cuando se van de paseo.
(Veus) El señor Nadal; la señora Oltra, también; el señor Ribó, también.
Entonces, ¿qué quiere que le diga?
(Veus) Yo, si ustedes se dedican en sus ratos libres, que a mí me parece muy…

El senyor president:

Senyor Nadal.
(Veus) Senyor Nadal, per favor!

La senyora Catalá Verdet:

Señor Nadal, no me grite usted tampoco, que le entiendo perfectamente.
(Veus) No me grite, no me grite.

El senyor president:

Disculpe la interrupció.

Disculpe.
(Veus)

Senyor Nadal, no està vosté en l'ús de la paraula.
(Veus) Calle ja d'una vegada.
Calle!

Silenci i respecte a l'oradora que està en l'ús de la paraula.

Disculpe la interrupció, senyoria.

La senyora Catalá Verdet:

No se ponga usted nervioso, señor Nadal.
Estese usted tranquilo.
Tenía que haber defendido usted esto; no sé por qué no ha salido usted a defender esto.
Mire, de verdad (veus)… No, porque hubiera sido más divertido.

En cualquier caso, vamos a ver, yo, señora Torres, le digo lo siguiente: cuando usted mente, mente, al rey en Jaume respecto del mandato o, digamos, los principios que enunció como pueblo valenciano y que debíamos cumplir, que era proteger que los grandes no pasen por encima de los más débiles, ustedes deberían aplicarse el cuento cuando no protegen a una menor tutelada cuando hay un abuso (veus i aplaudiments) por parte de una persona que forma parte de un centro de menores que depende de la conselleria que dirige su compañera de partido, la señora Oltra, que intenta amordazar, silenciar y, sobre todo, dejar en evidencia las palabras de una menor que ha sido abusada y es tutelada por la Generalitat Valenciana.
(Aplaudiments) Eso, señora Torres, es que los grandes no pasen por encima de los pequeños; porque la pequeña, la desprotegida, la persona que sufrió los abusos, tuvo que sufrir, nunca mejor dicho, que toda una conselleria y todo el aparato de una conselleria intentará desacreditar su testimonio, simplemente porque afectaba a la figura política de la consellera, ya que el abusador tenía una relación personal con la consellera y vicepresidenta de su partido político.
(Aplaudiments)

Si el rey en Jaume levantara la cabeza y viera que en esta tierra hay un partido que gobierna, que es el suyo, que es el suyo, que tiene la competencia de proteger a los más vulnerables y que pasa por delante la figura política de la vicepresidenta, por delante de una menor abusada que, además, tiene una vida difícil, porque es una menor tutelada por la Generalitat, desde luego a ustedes les llamaría muchas cosas, pero no valencianos, no les llamaría valencianos, (aplaudiments) no les llamaría valencianos.
Si ser valenciano depende de ser solidario, de proteger al más débil y, sobre todo, cumplir nuestro trabajo en estas Cortes, ustedes, con su intervención…, que, por cierto, voy a obviar su referencia a mi apellido; usted me respeta a mí como yo la respeto a usted, solamente le diré eso y, (veus) a partir de eso, a partir de ahí, no le diré nada más de este tema, porque yo a mi padre lo quiero mucho y llevo a mucha honra mi apellido, como entiendo que usted el suyo, ¿vale?
(Aplaudiments)

Más allá de eso, si usted tiene que utilizar ese tipo de descalificaciones para rebatir esa PNL, es que usted no tiene ni idea de cómo afrontar una situación que, políticamente, saben que a ustedes en la calle no les respaldan, pero que aquí no son valientes ni capaces de decir claramente.
Salga usted y, sin gritar, por favor, me dice que usted cree en els països catalans y yo le reconoceré que, pese a las diferencias, usted ha sido valiente.
Pero no salga aquí a gritarme ni salga aquí a decirme lo que tengo que hacer ni salga aquí a meterse con mi apellido, si no es usted capaz de salir a defender la postura de su grupo…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Catalá Verdet:

…y a decir claramente que ustedes sí…

El senyor president:

Moltes gràcies.

La senyora Catalá Verdet:

…que creen en els països catalans y que no van a cumplir el Estatuto de autonomía de esta tierra.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a rèplica a esta contestació, té la paraula la il·lustre diputada Nathalie Torres.
(Veus)

Senyories escoltarem en silenci.
.
.

La senyora Torres García:

Dis-ho tu, (veus) dis-ho tu.

El senyor president:

Senyories.
Senyories, per favor, demanaré el mateix silenci i respecte que demane per a tots els oradors i oradores.
(Veus)

Senyor Alfredo.
.
.

La senyora Torres García:

Em separaré una miqueta.
.
.

El senyor president:

Un segon, senyoria.

Senyor Alfredo Castelló, si és superior a vosté i no es pot contindre, (veus) tenim un problema.
Demane silenci.
(Veus)

Senyories, demane silenci.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Torres García:

Gràcies, president.

Demane disculpes pels decibels del meu to de veu, però, en fi, tinc una veu ben clara i ben potent i parle amb molta vehemència i passió.
Així soc jo.
(Veus)

On estava vosté el dissabte, senyora Catalá?
Perquè el dissabte vosté en la manifestació.
.
.
(Veus) Estava?
Ai, mire, no la vaig vore; m'alegre d'allò més, m'alegre d'allò més perquè com açò hui va de preguntes retòriques, ¿dónde estabas entonces, cuando te conocí?
, clar, una ja no sap, (veus) una ja no sap.
(Se sent una veu que diu: Â«¡Vaya patinazo!
Â»)

El senyor president:

Senyories.

La senyora Torres García:

Patinazo el suyo.
Patinazo el suyo.

No es veu bé, veritat?
(Veus) Ara els ho diré.
El patinazo lo verás tú ahora.

El senyor president:

Senyories, per favor.

La senyora Torres García:

Ajudes per a la producció editorial en valencià.
Vint anys d'historiografia als Països Catalans, horror!
; Estatut de Catalunya: veritats contra mentides.
Qui ha donat eixes ajudes?
¿El malèvol Marzà, que està aliat amb la pèrfida Catalunya?
Doncs, no.
Eixes ajudes són de 2006.
Ai!
Qui governava en el 2006, qui era el conseller d'educació?
Patinazo el de vostés, senyories.
(Aplaudiments)

Parlen més vostés dels països catalans que Rufián.
Jo crec que Rufián, en un any, no diu tantes vegades països catalans com vostés.
Eixos són vostés, que tenen la poca vergonya, la poca vergonya de vindre ací a faltar-nos al respecte i a tractar-nos com si nosaltres fórem delinqüents, vostés, a qui fa una setmana el fiscal els ha dit el que no està escrit, per tant de (inintel·ligible) .
.
.
Â«Anticorrupción pide hasta quince años de prisión para el equipo de Rita Barberá por blanqueo, cohecho y prevaricaciónÂ».
Â«La investigación ha permitido desentrañar una operativa criminal de entregas de dinero, así como el desvío de fondos públicos, obtención de dinero en metálico.
.
.
Â».
Bla-bla-bla, senyor Castelló, perquè no els interessa escoltar, no els interessa escoltar la veritat.
Com va dir ahir el meu company, Gerard Fullana, en la diputació d'Alacant, cada vegada que vostés parlen dels països catalans ens hem de tirar mà a la butxaca i agarrar-la ben fort, no siga cas que ens la furten.
Eixos són vostés.

El procés català, que els agrada tant, països catalans i el procés català sobre.
.
.
És que sempre estan en la mateixa, sempre estan en la mateixa.
Però això ho utilitzen per a insultar i crear confrontació.
Eixe procés no li arribarà mai a la sola de la sabata a l'autèntic procés que s'està donant a Espanya i del qual vostés es fan els desentesos, com Casado, que no sabia que estava en una missa pel dictador; em referisc al procés madrileny, amb una presidenta que se salta a la torera les regles i que ha fet una fiscalitat a mesura de cayetanos i piluques.
Eixe és el seu model, encara que la festa l'acabem pagant altres perquè d'algun lloc han d'eixir els diners; i vostés tan feliços i pagats, posant d'exemple la insolidaritat i l'egoisme elevats a la màxima potència.

Ja dic (veus).
.
.
, sí senyor, vostés estan pagats d'eixe model, perquè així són vostés, genuflexos i avassallats als països madrilenys.

Gràcies, president.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories continuarem coneixent la posició dels grups parlamentaris.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Socialista, fixarà posició la il·lustre diputada Ana Besalduch.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Besalduch:

Sí.
Gràcies, president.

Senyories, jo vull deixar palés avui, i ja per sempre, en esta tribuna que el Partit Socialista del País Valencià no se sent al·ludit, en absolut, quan algú menta la paraula Â«països catalansÂ».
Perquè estem d'acord en una cosa, senyora Catalá: no existixen els països catalans.
Com vosté ha dit, i vaig a utilitzar les seues paraules, és Â«el cuento de unos cuantosÂ».
Entre estos Â«cuantosÂ», el Partido Popular de la Comunitat Valenciana, senyora Catalá.
(Aplaudiments) I li vaig a explicar per què.
I li vaig a explicar per què.

Mire, curiosament, sempre que en este plenari es parla de països catalans, és el PP el que porta una iniciativa per a parlar de països catalans.
Sempre.
Si repassen vostés el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes o el Diari de Sessions, s'adonaran que el Partit Popular de la Comunitat Valenciana enceta les seues campanyes electorals amb una PNL per a parlar de països catalans, senyora Catalá.

Mire, des de l'any 2000 fins a avui, 12 proposicions no de llei ha presentat el Partit Popular per a parlar d'una cosa que no existix, que són els països catalans.
Sempre ho fa un anyet abans de les eleccions.
Esta vegada, senyora Català, ho han avançat vostés, perquè, como les pisan los talones, pues tienen miedo de que se les adelanten y les quiten este discurso.

Però, és més, no només el Partit Popular de la Comunitat Valenciana que està assegut en esta bancada, perquè tot el món recordarem les paraules del senyor Monago, parlant amb el senyor Montoro, que va dir: Â«Si Extremadura tuviera red de Cercanías y el AVE -el senyor Monago, eh?
-, tendría una economía no solo más grande que Cataluña, sino que los países catalansÂ», senyora Catalá.
Això ho va dir el senyor Monago, i vostés no van presentar ni una iniciativa per a reprovar el senyor Monago, que parlava de països catalans.

Vostés, una vegada més, la porten a estes Corts, com han fet en altres moments i en altres legislatures.
.
.
, primer utilitzaven els països catalans per a tapar la seua corrupció.
Després, en el 2014, ho van utilitzar per a tapar les seues retallades, les retallades del Partit Popular.
Se'n recorda vosté, senyora Catalá, quan els jubilats en este País Valencià havien de pagar els medicaments?
I quan els malalts d'hepatitis C no els donaven el medicament que els salvava la vida?
Per a això utilitzaven vostés els països catalans.

I ara ho tornen a portar perquè, evidentment, estan en campanya electoral.
I volen desviar l'atenció perquè la gent d'esta Comunitat Valenciana, d'este País Valencià o d'este Regne de València no se'n recorde que, gràcies al Botànic, els nostres jubilats ja no paguen els medicaments.
Que, gràcies a este govern, l'any que ve tindrem 6.
000 places estructurals en sanitat per a millorar l'assistència sanitària dels valencians i de les valencianes, senyora Catalá.

Â«El cuento de unos cuantosÂ», incluido el Partido Popular, señora Catalá.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Una vegada coneguda la posició expressada pel Grup Parlamentari Socialista, n'hi haurà torn de rèplica.

La senyora Catalá Verdet:

Señora Besalduch, vamos a ver.
¿Por qué traemos esta iniciativa hoy aquí?
Se lo voy a decir.
Porque, pese a que usted viene y sale y dice Â«nosotros sabemos que los països catalans no existenÂ», hay tres senadores del Partido Socialista que el pasado 10 de noviembre toleraron que, a partir de ese momento, se pudieran plantear iniciativas en el Senado diciendo que esta comunidad era els països catalans.
Tres senadores del Partido Socialista, suyos.

Esto fue el pasado 10 de noviembre, estamos a 24 de noviembre.
Por supuesto que era una urgencia presentar esta iniciativa.
Si a usted no le parece suficiente motivo el hacer cumplir el Estatuto de autonomía y la denominación oficial del artículo 2 del Estatuto de autonomía de la Comunidad Valenciana, y la Constitución española, a lo mejor esto no les parece suficiente, yo le diré que, además, a nosotros nos parece tremendamente preocupante todo un proceso.
Un proceso en el que su gobierno respalda con siete millones de euros a entidades pancatalanistas.
Un proceso en el cual estos últimos días se ha presentado una plataforma, la plataforma Â«Bon diaÂ», cuyo objetivo es la unitat de la llengua, y que está respaldada presupuestariamente por su gobierno con 250.
000 euros.
(Aplaudiments)

Si a usted no le parece, y ustedes dicen que no existen els països catalans, yo le diré que su presidente les llama de otra manera.
Sí, le llama Commonwealth.
Este es más moderno, o no, pero es lo mismo.
Països catalans es una federación de comunidades autónomas que constitucionalmente no es tolerable ni legalmente permisible.

Por tanto, si ustedes no creen en los països catalans, voten ustedes a favor de esta iniciativa y díganles a sus tres senadores que la próxima vez que vaya a la mesa del Senado la iniciativa la voten a favor, (aplaudiments) para que no se diga països catalans a la Comunidad Valenciana.
Dígame si lo van a hacer.
Díganme si van a votar a favor de esta iniciativa y luego van a hacer lo que yo le digo con sus tres senadores.

A partir de ahí, mire, señora Besalduch, hay un proceso evidente y hay una serie de ofensas a esta comunidad que no pueden pasarse por encima, y vienen pasando todo este último año.
Es que a ustedes los veo callados cuando se dice que el Mercado Central de Valencia es dels països catalans, que Tabarca es una isla catalana singular, que Joaquín Sorolla era uno de los autores más relevantes del panorama artístico catalán.
.
.
Les veo a ustedes callados cuando se habla de yacimientos paleontológicos dels països catalans en las localidades valencianas, a los yacimientos de Buñol y de Venta del Moro.
Les veo a ustedes callados cuando se dice que las sociedades musicales de la Comunidad Valenciana tienen origen en las agrupaciones corales Clavé.
Les veo a ustedes callados cuando se dice que las Fallas de Valencia están entre las fiestas dels països catalans.
Y les veo a ustedes callados cuando sus socios de gobierno no paran, no paran y no paran de irse a Barcelona a intentar boicotear el Puerto de Valencia a favor del Puerto de Barcelona.
(Aplaudiments)

Por tanto, usted viene aquí, queda muy bien, Â«no, no; el Partido Socialista no, porque nosotros talÂ».
.
.
Â«RetalladesÂ», señora Besalduch?
Retallades van a haber aquí cuando no lleguen los dos mil trescientos millones de euros que ustedes se han inventado y veremos de dónde los sacan.
(Aplaudiments) Porque dos mil trescientos millones de euros es toda la conselleria de la señora Oltra, para empezar, o la mitad de la conselleria del señor Marzà, para seguir.

Entonces, mire, sinceramente le digo.
Si usted ha salido aquí, ha tenido la valentía, que yo se la agradezco, de salir y decir Â«països catalans no existenÂ», ¿qué hacen ustedes no votando a favor de esta iniciativa?
Será que ustedes van a votarla a favor.
Será que van a decirles a los tres senadores que no toleren que haya iniciativas en el Senado en que se llame països catalans a esta comunidad, será que es así.

Mire, yo, sobre la importancia o no, voy a dedicar nada, cinco segundos a esto.
Le diré una cosa.
Hay una frase muy buena de Teodor Llorente Falcó que dice: Â«¿Debe callar Valencia ante la constante expoliación de que es víctima, amparada por una pasividad que tantos daños nos ocasiona?
Â».
Mire, señora Besalduch, el Partido Popular dice Â«noÂ».
No a la pasividad, no a la constante expoliación.
Si ustedes han decidido decir sí, lo mejor que pueden hacer es decírselo claramente a los valencianos, porque ellos les votarán o les enjuiciarán en función de lo que ustedes digan y hagan, y cómo defiendan sus intereses y sus sueños.

Nada más que decir.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Escoltarem la rèplica.
I amb esta rèplica, que efectuarà la il·lustre diputada Ana Besalduch, finalitzarem este punt.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Besalduch:

Sí.
Gràcies, president.

Mire, senyora Catalá, aclarisque's vosté.
O Â«no existen els països catalansÂ» o Â«son una federación de comunidades autónomasÂ», perquè vosté ha dit les dos coses ací, en esta trona.
Existen o no existen, què opina el PP?
Què opina el PP?
No existixen els països catalans.
No són cap federació de res perquè no existixen, senyora Catalá.

Mire, vosté diu: Â«y los senadores socialistas en la mesa toleraronÂ».
.
.
Toleraron lo mismo exactamente que el señor Pío García Escudero, cuando era presidente del Senado, señora Catalá.
¿Cómo que esto es urgente?
És que açò ja ha passat, en el 2016, en el 2017.
En el 2018.
I a on estava, senyora Catalá, vosté i el Partit Popular?
Com és que tots estan mirant per avall i no m'escolten?
A on estava quan el senyor Pío García Escudero.
.
.
Y algunos otros, que había más en la Mesa del Senado, ¿eh?
Había más en la Mesa del Senado, de algunos partidos que están en esta cámara también.

Mire, vosté parla ací, en el seu discurs, que Â«los socialistas toleran que se vaya alguien a Barcelona a boicotear el puertoÂ».
Perdone, senyora Catalá.
És que el senyor Casado se'n va anar a Brussel·les perquè no ens arribaren els fons europeus, ni a la Comunitat Valenciana ni a Espanya.
(Aplaudiments) Això li pareix bé a vosté, senyora Catalá?
Eixe boicot?
Eh?
Tots eixos milions?
Si era el senyor Casado el que se'n va anar a boicotejar tot això.

Mire, i vosté.
.
.
, hi ha una cosa de la seua PNL que em crida poderosament l'atenció.
Perquè, clar, vostés no volen que es parle o que s'escriga País Valencià, però no diuen res que s'expresse com a Regne de València.
Això els pareix bé o també ho eliminem?
Perquè en l'esmena que vostés han acceptat tampoc podem parlar de Regne de València, ni en este hemicicle ni en cap iniciativa.

Però, clar, vosté diu que Â«hay que respetar la historiaÂ».
Hay que respetar la historia.
Senyora Catalá, doncs clar.
Clar que Â«hay que respetar la historiaÂ».
I ja li ho han dit, en el preàmbul de l'Estatut es parla de País Valencià.
Que el preàmbul és una part que es vota en les Corts, en les Corts, igual que article per article.
I que vostés, ja li ho han dit, també van votar, senyora Catalá.
Sí, sí, sí.
Vostés també van votar el preàmbul, i en totes les reformes que han impulsat no han eliminat esta part del preàmbul, perquè forma part de la nostra història.
Perquè en l'any 1978, quan es dicta el reial decret llei per a començar amb la preautonomia, es parla de la constitució del Consell del País Valencià, i és la nostra història.
Eixa que vosté demana que es respecte, senyora Catalá.
El País Valencià, que, per cert, està en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes i ve firmat per Adolfo Suárez i per Juan Carlos rei.
No sé jo si és que també són defensors dels països catalans.
Perquè el País Valencià, la denominació, també forma part de la nostra història.
I els socialistes valencians no se senten incòmodes quan parlem del Regne de València del rei en Jaume, de quan parlem de País Valencià ni de quan parlem de Comunitat Valenciana.
(Aplaudiments)

Que li recordaré, senyora Catalá, li recordaré que, ja li ho han dit ací, vosté en esta trona ha incomplit l'Estatut d'autonomia.
Perquè poden dir a qualsevol Â«benvingutsÂ», Â«welcomeÂ» o Â«ben arribatÂ», però a la Comunitat Valenciana, no a la Â«Comunidad ValencianaÂ».
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, continuarem amb el debat, una vegada finalitzat el punt, que serà votat abans del punt dotzé demà dijous.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la reforma de la llei d'interrupció voluntària de l'embaràs, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 41.
233, BOCV número 196)

El senyor president:

I continuarem amb el punt quart del nostre ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la reforma de la llei d'interrupció voluntària de l'embaràs.

Per a la presentació i defensa de la iniciativa, té la paraula la il·lustre diputada Mònica Àlvaro.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Senyores diputades.
Què farien vostés si no pogueren parir a un fill o filla amb vida?
Què farien vostés si els digueren que al seu ventre hi ha una criatura que no té cap esperança de viure?
Que farien si els digueren Â«lo suyo es un feto no viableÂ»?
Així, a les braves.
Paraules que mai es poden oblidar una volta les has sentides.

Doncs, a banda de sentir un immens dolor al cor, imagine que moltes de vostés optarien, pensant amb el cap i no amb el cor, a contracor, optarien per una interrupció voluntària de l'embaràs.
I quan decideixes comunicar-ho al teu hospital, va i et contesten, en eixe mateix moment, que la seua és una opció de la mare reflectida en l'article 14, Â«interrupción del embarazo a petición de la mujerÂ», però que en eixe centre hospitalari no hi ha cap facultatiu que duga a terme una interrupció voluntària de l'embaràs.
Això passa, això ha passat, i nosaltres hem de fer que no torne a passar.
Si vius a Múrcia, Madrid, Galícia, Castella i Lleó, i així fins a set comunitats, doncs en eixe cas hauràs de viatjar fora, a un clínica de Madrid, normalment, a que et realitzen una intervenció.
Intervenció que creus necessària perquè no vols parir a una criatura que tinga dificultats, fins i tot per a respirar, per a viure.

Però resulta que les clíniques són això, clíniques.
I en la majoria de casos no estan preparades per a complicacions, ni tenen equipaments ni el personal que això requereix, anestesistes, quiròfans, UCI.
.
.
Així, per exemple, veiem com la sanitat galega va haver d'indemnitzar una dona que va perdre el seu úter perquè la van enviar a Madrid a avortar.
De fet, poden llegir: Â«Feijóo pide disculpas a una mujer que perdió el útero en un aborto terapéutico por culpa de la XuntaÂ».
I nosaltres no volem perdons.
A esta dona de poc li servirà el perdó de Feijóo.

Nosaltres volem regulacions.
Des del 1985 tenim la regulació de l'avortament, que va ser modificada al 2010, i que no es compleix, sobretot, per l'article que diu que Â«la calidad asistenciada no puede verse menoscabada por el ejercicio de la objeción de concienciaÂ».
Perquè, òbviament, enviar una dona a una intervenció quirúrgica com aquesta fora del seu entorn és menyscabar la qualitat assistencial.

Afortunadament, el País Valencià no és Múrcia ni és Madrid.
Afortunadament, cap de les tres províncies és de les onze que no han comunicat cap avortament des de fa trenta anys, trenta anys.
Però sí que els puc dir que, segons la pròpia conselleria de sanitat, hi ha un 15 % de personal sanitari que s'acull al seu dret d'objecció i no realitza avortaments.
Un 15 %, però que en alguns departaments sanitaris esdevé la pràctica totalitat dels facultatius.
Si tens la mala sort de pertànyer a un d'estos departaments, segurament ho passaràs molt malament.
Sí, ací, a casa nostra, tenim centres on la pràctica totalitat del personal és objector.
I el personal té drets, òbviament que té drets, però les dones també.

Facultatius d'estes comunitats autònomes on no es registren avortaments des de fa trenta anys animen les dones a escriure cartes al govern per a narrar les seues innarrables experiències.
Però, miren, amb cartes poquet anem a avançar.
Necessitem ja una regulació que puga compaginar tant el dret del personal sanitari com el dret de les dones a tindre una assistència sanitària.
I en casos d'intervencions com aquesta, derivar-les a quilòmetres de sa casa sense un suport i posant en risc la seua vida no pot ser una opció.

En els darrers mesos hem conegut experiències esquinçadores de dones que han vist menyscabats els seus drets per manca d'una regulació.
Sabem que hi ha un compromís ferm d'actuar en pro de les dones, però és que ja fem tard, fem molt tard.
Alguna cosa està fallant quan, al 2019, el 85 % de les interrupcions de l'embaràs es feren en centres privats.
I els assegure, senyories, que passar per un tràngol així, no és gens fàcil.
Les dones no avortem perquè sí, sempre hi ha un motiu.
I, a sobre, si les lleis no t'ho posen fàcil, el trauma pot durar de per vida.
Hem patit massa silencis, hem curat massa ferides soles.
I cal que, d'una vegada, l'administració estiga al costat de les dones.

Fa relativament poc, en estes Corts, aprovàrem una proposta no de llei, que tots i totes vostés aprovaren, excepte els de l'última fila, i votàrem per unanimitat.
Però que ara, amb els pressupostos estatals del 2022 al caure, seria el moment idoni per a acabar amb esta injustícia.
Quan una dona, quan una família perd el seu nadó, pateix una mort gestacional o no té més remei que demanar la interrupció voluntària de l'embaràs, el dolor és intransitable, però la llei diferencia si el bebé està mort o viu, per tal de donar els permisos remunerats i les baixes pertinents.
Si el teu fetus de 22 setmanes respira en nàixer, doncs la família tindrà un permís remunerat.
Si se superen els 180 dies de gestació, també.
Però, què passa amb aquelles pèrdues de 179 dies de gestació?
Que marxes sola a ta casa, si de cas et fan una baixa per infermetat comú i sense l'opció d'un tractament psicològic, malgrat que tu estàs desfeta.
Caldria que regularen també la baixa i els permisos perquè es pateix moltíssim, senyories, moltíssim.

El congrés, on també presentàrem esta iniciativa, ens va dir que ho estudiaria, i fins avui.
I no volem perdre més temps, ni més dolor.
Allò que podem salvar, salvem-ho, ajudem estes famílies.
Miren, moltes dones estan fent una crida pública despullant-se emocionalment, narrant relats de la seua vida que preferirien oblidar.
I quan els preguntes que per què ho fan, et diuen Â«perquè no torne a passarÂ», Â«perquè algú moga fitxaÂ».

La fitxa està damunt de la taula, dels i les legisladores, i podem obviar la qüestió o afrontar-la.
Nosaltres optem per la segona, ara els toca a vostés moure fitxa.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera de les Corts Valencianes, senyora María José Salvador Rubert)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn dels grups que han presentat esmena.
Té la paraula la il·lustre diputada Cristina Cabedo, en representació del Grup Parlamentari Unides Podem, que ha presentat l'esmena 44.
350.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Cabedo Laborda:

Senyories, el moviment feminista al 2014 va aconseguir parar la pretensió del ministre més masclista i que més ha atacat els drets de les dones, el senyor Gallardón, del Partit Popular, que va voler negar-nos el dret bàsic, consolidat i entés pel conjunt de la societat, com és el dret a l'avortament.
No ho va aconseguir, però sí que va impedir eixe dret a les joves de setze i dèsset anys.

I per això, revertir aquesta qüestió, com també acabar amb els desplaçaments entre províncies per a poder interrompre voluntàriament l'embaràs, una qüestió increïble, però que a dia d'avui ocorre a Espanya, és un compromís que el Ministeri d'Igualtat no sols té, sinó en el qual ja està treballant.
També, senyories, incloure el reconeixement de la violència obstètrica com una forma de violència contra les dones de caràcter reproductiu.

Per tant, senyora Álvaro, tinga clar que aquesta qüestió que vosté demana al Govern d'Espanya, no sols es va a fer, sinó que ja està en marxa.
I, en eixe sentit, podem estar tranquil·les.
De fet, a finals del mes de juliol, la pròpia directora de l'institut de les dones del Govern d'Espanya es va reunir amb la conselleria d'igualtat per tractar aquesta qüestió, demanant-se explícitament que a eixa reunió també assistiren professionals sanitaris de l'àmbit de la ginecologia i de l'obstetrícia per conéixer de primera mà les seues recomanacions i consideracions per a aquesta futura reforma de la llei de l'avortament.

Compartim, senyora Álvaro, la seua preocupació perquè a aquest dret a l'avortament li ocórrega el mateix que li sol ocórrer als drets de les dones, i és que pareix que mai arribe a ser real i efectiu.
Per això, en la passada legislatura, Podem, ara Unides Podem, va enregistrar una sèrie de preguntes destinades a la conselleria de sanitat perquè, efectivament, ens preocupaven eixes dades que vosté en la seua PNL ha actualitzat.
I és que al 2019, de 7.
784 avortaments a la Comunitat Valenciana, només dos s'han fet a la sanitat pública.
L'objecció de consciència és un dret individual, però tanmateix sembla que no s'estiga del tot respectant que no supose una vulneració, obstrucció i prejudici sobre el dret a la interrupció voluntària de l'embaràs dins del sistema sanitari públic.

També és alarmant eixes xifres que la directora de l'institut de les dones del Govern d'Espanya va explicar ací en la Comunitat Valenciana, on, al 2019, cinc comunitats autònomes no van realitzar cap avortament.
I en els últims trenta anys, vuit províncies no han realitzat cap avortament.
Açò és una mostra dels impediments que les dones tenim per a fer efectiu el nostre dret a l'avortament.

Aquesta situació alimenta un tabú social que des de les esferes més conservadores estan continuant tirant endavant per continuar estigmatitzant la dona que decideix avortar.
I recorda a altres moments de la història, on exercir aquest dret només era factible per a aquelles famílies que podien enviar les seues filles a Londres.
Perquè si encara les dones han de continuar desplaçant-se, veiem clarament com el dret a l'avortament continua sent una qüestió de classe.

Per tant, és el moment de plantejar iniciatives com aquesta, que aborden aquestes barreres sota l'impuls del Ministeri d'Igualtat, per tal que ací, a la Comunitat Valenciana, puguem exercir amb totes les garanties el dret a l'avortament en el sistema públic valencià de salut.
Em satisfà que vaja a acceptar eixa esmena perquè encara ens farà anar més enllà, i demanar que s'agilitze efectivament, estudiar la implementació de prestacions a les persones en eixos supòsits tan dolorosos com els de parir una mort perinatal o gestacional.

Per a acabar, senyora Álvaro, en aquest debat vosté segurament escoltarà que som bruixes, que estem invitant les dones a avortar, com si avortar fora un entreteniment, el hobby del cap de setmana.
Però està clar que qui treballa per una educació sexual, qui treballa per l'accés als mitjans d'anticoncepció per a evitar embarassos no desitjats té poc de bruixa i té poc de cruel.
Qui planteja per primera volta en la història d'Espanya tindre en compte els casos enormement dolorosos d'haver de parir una mort perinatal, té poc de bruixa i té poc de cruel.
Però, més bé, els cruels són els qui han estat fent tot el contrari, i fruit de fer tot el contrari, obliguen, a més a més, a dur endavant embarassos, mentre apliquen polítiques neoliberals on sols els rics poden donar vides dignes a eixos fills i filles.

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Hi ha una segona esmena, que s'ha presentat a aquesta proposició no de llei.
És la presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, la 44.
363.
I, per tant, té la paraula la il·lustre diputada Ana Vega per a la seua presentació i defensa.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Vega Campos:

Gracias, presidenta.

Miren, no hay prácticamente nada que pueda salvarse de esta iniciativa, y es precisamente por su abyección que presentamos esta enmienda de sustitución.
Porque tengan muy presente que si algo no vamos a hacer desde Vox es desistir ni ceder un solo centímetro en lo que respecta a la defensa de la vida, (aplaudiments) de los derechos de los más débiles y, por supuesto, por supuesto, de la libertad y el honor de nuestros profesionales sanitarios, a los que ustedes se empeñan en menospreciar, cuando lo han dado todo, en muchos casos su propia vida, para que usted pueda venir aquí hoy a defender esta miserable iniciativa.

Â«Objeción de concienciaÂ».
Mire, su PNL desprende.
.
.
¿Cómo diría yo?
Un tufillo totalitario.
Un tufillo fascistoide, o comunistoide, si usted lo prefiere.
Una iniciativa digna de la poca altura política que ustedes demuestran cada vez que abren la boca o actúan.
Y que, en este caso, lo que pretende es cargarse de un plumazo los derechos de los profesionales sanitarios que, juramento hipocrático por delante, deciden no seguir sus reglas hitlerianas.

Yo ya sé que ustedes no están familiarizados con los usos deontológicos de las profesiones sanitarias, como el juramento hipocrático que hemos citado.
Porque ustedes solo siguen un principio, que es el odio a la libertad.
Porque todos sabemos que esos profesionales sanitarios que hacen libre uso de su derecho a la objeción de conciencia no son merecedores de reconocimiento o de aplauso alguno por parte de ustedes, porque esos profesionales a ustedes les entorpecen.

Miren, ustedes no respetan la medicina ni a los que la ejercen, y mucho menos respetan nuestra Constitución.
Y si algún médico se niega a pasar por el aro de su locura y difamación, lo señalan y lo persiguen sin ningún tipo de descanso o vergüenza.
Ustedes son el máximo exponente de la hipocresía de la izquierda mediocre que tenemos en España.
Redes sociales abusivamente repletas de vídeos homenajes a sanitarios, mientras los consideran como enemigos públicos si optan por decir no a alguno de sus delirios mengelianos.
Totalitarismo puro y duro, señorías.
Totalitarismo.

Mire, esta humilde servidora le va a recordar una breve y concisa lección de derecho.
Aunque bueno, mire, su líder, la señora Oltra, que dice ser abogada, desde luego no acudió a las clases de derecho penal en las que se impartía la obligación de perseguir delitos.
Se la debió de saltar a la torera.
Repitan conmigo, señorías, el derecho a la vida y el derecho a la objeción de conciencia son derechos constitucionales.
El derecho al aborto no es un derecho.
(Aplaudiments)

No sé si entre todos ustedes habrá alguien capaz de darse cuenta de ello, pero con que uno solo de los miembros de Compromís haya abierto una sola vez en su vida la Constitución española a la que tantas veces pegan patadas a diario, me valdría.

Acepten que los médicos tienen derecho a la objeción de conciencia y que ningún político podrá legislar en contrario, por muchos pasteleos que hagan ustedes con el Partido Popular para repartirse el Tribunal Constitucional.
¿Acaso, señoría, está pensando usted en coser algún tipo de insignia en las batas de los médicos que se nieguen a comulgar con su fanatismo?
¿Piensa usted promover la persecución y señalamiento público a aquellos médicos que se niegan a quitar la vida mediante la cruel y vil práctica del aborto?

Ustedes que capitanean la causa del empoderamiento femenino lo hacen a costa de presentar el aborto como un derecho y no como lo que es, un fracaso, un trauma que desgraciadamente acompañará a la mujer a lo largo de toda su vida.
Y ustedes sirven a esta terrible y oscura causa a sabiendas del daño que están causando a miles de mujeres que cada año optan por el aborto ante la falta de oportunidades que sus gobiernos, que su Consell tendría que deber garantizarles.
(Aplaudiments)

Mire, como mujer y como madre, me niego, me niego rotundamente a aceptar que la vida del no nacido es un simple accidente en la vida de una mujer.
Me niego.
(Aplaudiments) No hay eslogan en este mundo que logre tapar que el primer y principal derecho humano es la vida, más aún si hablamos de la vida de un ser humano indefenso que depende exclusivamente de los cuidados de su madre para nacer y desarrollarse plenamente.
No hay ningún eslogan que esconda que lo que ustedes favorecen y defienden es la cultura de la muerte.

Si buscan la dignificación de la mujer, pregúntense por qué con ustedes en el gobierno tienen más derechos los animales, menos los burritos de la señora Mollà, que un niño en el vientre de su madre.
(Aplaudiments) ¿Ustedes quieren libertad para las mujeres?
Infórmenles debidamente de las consecuencias físicas y psicológicas que supone un aborto.
Ofrézcanle ayuda a una mujer embarazada en situación de vulnerabilidad para que deje de considerar el aborto como la única vía de escape, tal y como ustedes lo están vendiendo.

Y, en cuanto a la muerte perinatal, señora Àlvaro, hablan ustedes de la muerte perinatal, pero ¿qué pasa con la muerte gestacional, la que se produce cuando el bebé tiene más de 22 semanas?
¿O con la muerte neonatal, que es la que se produce a los 28 días de haber nacido?
De todo eso a ustedes no les interesa ni hablar ni debatir.

Por supuesto, obvian también cuando la muerte del bebé sobreviene en las primeras semanas del embarazo porque para ustedes esa vida no es igual de valiosa.
Pero, díganme, ¿no sufren también física y psicológicamente todas esas madres y esos padres?

Reconsideren esa postura, señorías.
Tenemos una obligación como servidores públicos, y en Vox lo tenemos claro.
Hemos venido a defender la libertad y los derechos de los españoles.
Y hay un derecho por excelencia sin el que no existirían el resto de derechos.
Y es un derecho que vamos a defender siempre a capa y espada.
Y es el derecho a la vida.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Té la paraula la senyora Àlvaro per a acceptar o no les esmenes que s'han presentat.

Quan vulga, senyoria, per a l'acceptació o no de les esmenes presentades.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies.

Senyora Cabedo, òbviament li acceptarem l'esmena.
I gràcies.
I li diré una cosa.
Si ens diuen bruixes, els convidarem als nostres aquelarres, però no baixarem ni un mil·límetre la reivindicació dels drets de les dones.
Està vosté convidada a l'aquelarre, senyora Cabedo.

Y señora Vega, un poco floja hoy ¿no?
Un poquito floja.
Me esperaba un poquito más.
Y mire, yo no coso.
No sé.
Ojalá.
Ojalá.
Pero es que igual es eso lo que entienden ustedes por feminismo y lo único que les queda de la sección feminista.
Y eso, desde luego, no es mi apuesta.

Hablemos de su enmienda.
Derogar la Ley 2/2010, de interrupción voluntaria del embarazo.
No.
Elaborar informes independientes sobre las causas que han llevado al descenso de la natalidad en España.
¿Y quién los va a hacer?
¿Hazte Oír?
¿Van a realizar ellos los informes?

Y, por último, promover las modificaciones necesarias con el fin de establecer el permiso de maternidad o paternidad para los progenitores que han sufrido la pérdida de un hijo en los dos primeros trimestres del embarazo.
Y es que eso, señora, eso ya está votado aquí, en estas Cortes, y en Madrid.
Pero, señora, ¿sabe cuál fue el único que esto no lo quiso votar?
¿Sabe cuál fue el único grupo que renunció a votar un derecho para tantísimas familias?
Pues el suyo y, concretamente, usted, señora Vega.
Concretamente, usted, señora Vega.

Así que a ver si nos aplicamos un poquito y leemos lo que votamos, porque mire, señora, hace unos pocos días en el Congreso de los Diputados se votaba una iniciativa para que se impidiera que las personas que acuden a una clínica para que se les practique una interrupción voluntaria del embarazo fueran extorsionadas por los grupos que allí se reúnen.

Y se hizo esto después de oír testimonios tan desgarradores como el que yo le voy a leer ahora: «Cuando Estefanía, de treinta y cinco años, llegó el sábado a primera hora a abortar a la Dator era un manojo de nervios.
El día anterior los doctores le habían informado que su bebé venía con una malformación congénita incompatible con la vida.
Con 20 semanas de embarazo y después de ser remitida a la Dator porque en su hospital todos los médicos eran objetores de conciencia, un hombre y una mujer le cortaron el paso.
Con lo bonito que es tener un niño, dar a luz una nueva vida, le dijeron.
La señora Estefanía se quedó en shock.
»

Hi ha fins i tot un manual de com assetjar les dones.
Un manual que diu: «Interrumpir el paso de las mujeres que acuden a la clínica y bombardearlas a preguntas.
¿Cómo te llamas?
¿A qué vienes?
¿Vas a abortar?
¿Necesitas algo para no abortar?
¿Estás segura de lo que vas a hacer?
»

Si la mujer intenta esquivarlos, darán dos pasos, sea a derecha o izquierda, para impedirlo.
El baile puede prolongarse durante un rato que a las mujeres se les hace eterno.
Solo si estas responden con gritos e insultos, la guía dice: «No hay que caer en las provocaciones de las mujeres agresivas.
» ¿Quiénes son agresivas?
¿Quién provoca?
¿Qui provoca?
¿Qui està provocant aquí?
¿Qui està assetjant aquí?
¿Qui està jutjant aquí, senyora Vega?

Mire, en ma vida li podria dir a una dona en eixa situació, en la pitjor situació de la seua vida, què ha de fer i què no ha de fer.
En la vida.
¿Vosté, en canvi, tiraria pedres a una dona que en el pitjor moment de la seua vida s'arrima a eixa clínica?
La resposta és sí.
En el seu grup parlamentari que han apedregat, que han colpejat i que han assetjat les dones.

Vostés, de ser efectiu el que es va votar en el Congrés, no estarien a la trona, estarien en el banquet.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Senyories, pregue silenci.
Pregue silenci, senyories.
Senyories, pregue silenci i respecte, que ací tots hem de respectar i tolerar les intervencions, ens agraden o no.
Per tant, silenci.
Té la paraula la senyoria Vega, que és la síndica del seu grup, que és la que ara va a intervindre i tindrà l'ús de la paraula.

Senyora Vega, per a exercir el seu torn de rèplica.
Silenci.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Vega Campos:

Gracias, presidenta.

Qué suerte tiene su señoría de tener inmunidad parlamentaria para imputar delitos falsos a determinados diputados nacionales.
(Aplaudiments) Qué suerte tiene su señoría.
¿Sabe quién tira piedras a los diputados nacionales de Vox?
Ustedes y todos sus esbirros terroristas cada vez que ponemos una mesa informativa cada vez que queremos dar un mítin para hablar de libertad, que es lo que les escuece a ustedes, que nosotros hablemos de libertad.

Mire, en el Congreso, abstención en esa iniciativa.
Y en el Senado, presentamos una enmienda, que ustedes pasaron de ella olímpicamente por considerar insuficientes esas ayudas a la maternidad y a la paternidad.
Es más, queríamos ampliarla, señora Àlvaro.
No mienta, que usted es muy dada a esto en esta cámara.

Y suerte que hay personas que se ponen delante de las clínicas abortivas para dar alternativas a esas mujeres que van a abortar con todo el dolor de su corazón para decirles que tienen un apoyo y que les pueden dar medios para que lleven a término ese embarazo y pueda nacer ese bebé.
(Aplaudiments) Qué suerte que haya personas que altruistamente quieran ayudarlas.
Qué suerte.
Y que no todas sean personas como usted.

Y ahora le voy a decir… Porque usted ha pasado por alto una cuestión que hoy está muy debatida, en el día de ayer y en el de hoy, que es el término de la violencia obstétrica, señora Àlvaro.
Una nueva ocurrencia, una nueva moda, una nueva tendencia, una nueva barbaridad del terrorismo feminista que practican ustedes.

Pero bueno, ¿ustedes qué se han creído ahora?
No contentos con criminalizar a los sanitarios con que llevaban los contagios a los centros de trabajo, no contentos con criminalizarlos porque ejercen su derecho a la objeción de conciencia, ahora dicen que cogen a las mujeres y las maltratan en el momento del parto.
Pero ¿ustedes qué se han creído?
Pero ¿ustedes qué se han creído, de verdad?

Pero es que lo más grave es que quieren catalogarlo como violencia de género.
Quieren que sea un ilícito penal.
Quieren que cuando una mujer acuda y se le tenga que hacer una cesárea de urgencia porque el niño venga mal o porque haya complicaciones, que esa mujer pueda denunciar porque le hacen una cesárea sin su consentimiento y sin habérselo explicado en ese momento.

Pero ¿qué barbaridad es esta, señora Àlvaro?
¿Qué se han creído ustedes?
¿Qué se han creído ustedes?
Los médicos, los sanitarios, han jurado preservar la vida, curar nuestras enfermedades y acompañar y paliar los dolores de aquellos que están al final de su vida.
¿Qué se creen ustedes que son?
¿Carniceros?
¿Que van a hacerles daño a las mujeres?

Quieren encuadrarlo en la violencia de género, en su locura de género.
Porque no se equivoquen, señorías, hoy son los servicios de ginecología, obstetricia y matronas, pero mañana serán otros servicios médicos, porque ustedes lo único que hacen es perseguir al disidente.
Perseguirlo, marcarlo, señalarlo para quitarlo de en medio, para que no les molesten sus políticas.
Marcar al disidente.

Hoy lo hacen con los servicios de ginecología, mañana lo harán con otros servicios.
Ya lo hacen con los servicios de paliativos, porque prefieren quitarse de en medio a todos los que no les sirven, a los no nacidos, a los mayores que gastan muchos porque tienen cuidados paliativos.

En fin.
¿Sabe qué quiere que le diga?
Todo nuestro apoyo a todos los facultativos que pueden verse afectados por esta norma, porque este camino normativo que pretenden lo que va a lesionar gravemente es la confianza médico-paciente, desgraciadamente.
Espero que esta norma nunca salga adelante y que sus señorías del Partido Socialista reflexionen en qué tipo de socio tienen al lado y si ustedes quieren una sociedad en la que prime la muerte y acabar con los más débiles con esa gente a su lado.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Continuem amb el debat, i té la paraula la il·lustre diputada María Quiles per a fixar posició sobre aquesta proposició no de llei a la qual se li ha incorporat l'esmena 44.
350 que ha portat el Grup Parlamentari Unides Podem.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Señora Àlvaro, lo que ustedes traen hoy aquí es una PNL en la que piden, entre otras cosas, que instemos al Gobierno de España, a que se regule la objeción de conciencia de los sanitarios para que se garantice el derecho de las mujeres a la interrupción voluntaria del embarazo.

Vayamos por partes.
A ver, señores, la interrupción voluntaria del embarazo es un derecho regulado y garantizado en este país desde hace más de once años.
(Aplaudiments) Mejorable, seguro, como muchísimas leyes, pero en este país se puede interrumpir el embarazo hasta las 14 semanas de gestación, pudiéndose extender hasta 22 en algunos supuestos.

Y, cuando en un centro médico hay profesionales objetores de conciencia, el tema se resuelve derivando a la mujer a una clínica concertada con coste cero para la paciente.
Con lo cual, vayamos al fondo de la cuestión, es que lo que ustedes pretenden con esta PNL es regular la objeción de conciencia.
Lo que ustedes pretenden es conculcar un derecho fundamental, señorías, el de la libertad ideológica y religiosa, reconocida en el artículo 16.
1 de la Constitución.

Pues ya les digo que ni esta diputada que les habla ni su grupo jamás van a ir contra un derecho fundamental reconocido en nuestra Constitución.
(Aplaudiments) Jamás vamos a ir contra el derecho de los sanitarios a actuar conforme a sus creencias, como tampoco iremos jamás contra el derecho de las mujeres que, por circunstancias personales, decidan interrumpir voluntariamente su embarazo.

Pero es que en esta propuesta ustedes no han ido al fondo de la cuestión y no tiene desperdicio.
Porque, además, ustedes dicen que lo que tiene que hacer es intervenir la alta inspección del estado cuando haya objeción de conciencia por parte de los sanitarios.
¡Hala!
Como siempre, ustedes a perseguir a los que no piensan como ustedes.

Y ¿cuáles son las sanciones previstas, señorías?
¿Cuáles son las sanciones para los médicos?
¿Qué van a hacer cuando un médico ejerza su derecho constitucional a la objeción de conciencia?
¿En qué tipo de sanciones están pensando?
¿Los metemos en un gulag o en un campo de concentración?
¿Qué hacemos con ellos, señoría?

Pero es que ya el colmo es si vamos al punto 3, que no lo han querido tocar.
No solo quieren meterse con el derecho a la objeción de conciencia del personal sanitario, sino que quieren además criminalizar su labor, señorías.
Su propuesta de reconocimiento de la violencia obstétrica ya les ha supuesto la dimisión de dos médicos en dos hospitales públicos valencianos.
Por cierto, dos mujeres, señoría.
Porque las ginecólogas, las matronas, las enfermeras, las auxiliares ¿no son mujeres que también merecen que las defendamos?
¿O esas no son mujeres, señoría?
(Aplaudiments) 

Es que ustedes dicen que hay violencia obstétrica.
Yo voy a leerles la definición de violencia obstétrica: Â«Aquella que, sin el consentimiento libre, previo e informado sufren las mujeres durante el embarazo o en el parto, al recibir un maltrato físico, humillación, abuso verbal o procedimientos médicos coercitivos o no consentidosÂ».

¿Eso pasa aquí en nuestro país, señorías?
Es que yo he dado a luz dos veces, mis compañeras han dado a luz y puedo decirle que el trato del personal sanitario ha sido absolutamente intachable y exquisito.
(Aplaudiments)

Con esto no digo yo que a veces no haya habido problemas, seguro.
Seguro que hay personal sanitario que no realiza bien su función durante el parto.
Denúnciense, que existen mecanismos, pero nos negamos a que metan a todos en el mismo saco.

No es justo y desde Ciudadanos no vamos a permitir que criminalicen a un colectivo cuyo único objetivo ha sido siempre el de protegernos.

Mire, señorías, tómense esto en serio y dejen los titulares para quien les crea, que ni su consellera ni ustedes engañan ya a nadie.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica té la paraula la senyora Àlvaro.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Señora Quiles, la verdad es que me alegro de saber cuál es por fin la postura de Ciudadanos, o de lo que queda de ustedes, respecto a este tema.
Porque si me remonto a lo que dijeron en campaña electoral el 2019, resulta que l'avortament no apareixia en cap de les seues propostes.
No tenien res a dir de l'avortament.

És el que passa en Ciudadanos: sempre que ve un tema important, Ciudadanos es borra de la partida.
I se pot quedar vosté tranquil·la, senyora Quiles.
Se pot quedar vosté tranquil·la, aquí en esta PNL el que volem és compaginar drets.
¿Sap vosté el que són drets?
¿Sap vosté el que són drets?
Doncs imagine que no.
Perquè jo, mire, lliçons.
.
.
lliçons d'un partit com el seu que vol regular els ventres de lloguer, oiga, no se las acepto, señora Quiles.
No se las acepto.

Porque, mire, la regulación que ustedes venden de los vientres de lloguer diu cosas como Â«si no me gusta lo que veo en las ecos, ya haremos algo.
Ya haremos algoÂ».
Això és el que està passant en la regulació dels ventres de lloguer.
O Â«el aborto va incluido.
El aborto va incluido siempre que se detecta algún caso.
.
.
, anomalía.
Â»

O sea, ¿aborto con dinero, sí, pero por derecho, no, señora Quiles?
¿Eso es lo que ustedes han venido a decir aquí hoy?
¿Abortos con clínicas, sí; pero por derecho en la sanidad pública, no, señora Quiles?
¿Es eso lo que ustedes vienen hoy a decir?
Vaya pena, señora Quiles.

Mire, por último, la violencia obstétrica no me la he inventado yo, no se lo ha inventado tampoco Irene Montero.
Y la definición -usted ya la he leído perfectamente- es aquella que da la Organización Mundial de la Salud y lo dice también la ONU.
Pero cuando me dice usted que eso aquí en España no pasa, que aquí no hay.
.
.
oiga, a mí me recuerda tanto, tanto, tanto a aquellos que dicen que la violencia de género no existe, que los paralelismos, pues la verdad es que no se pueden evitar.

Pero, mire, como usted dice que la violencia de género no existe y la violencia obstétrica tampoco.
.
.
y la violencia obstétrica tampoco, mire, Â«La ONU condena a España a indemnizar a una mujer por la violencia obstétrica sufrida durante el partoÂ».
Noticia de marzo del 2020.
Lo está diciendo la ONU.
Nos están obligando a legislar sobre el tema, señora Quiles.

Mire, la noticia habla de Â«más de 10 años después, Sandra ha logrado por fin el reconocimiento de lo que le sucedió en el parto de su primera hija no fue normal, aunque sea lo habitual.
Los diez tactos vaginales, la inducción con oxitocina y episiotomía, entre otros procedimientos innecesarios y sin consentimiento a que se la sometió, supusieron violencia obstétrica, una forma de violencia de género reconocida por la ONUÂ».
Esto es de lo que se trata hoy, señora Quiles, de defender derechos y, como hemos visto, ustedes hoy también se han borrado de la partida.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir rèplica, té la paraula la senyora Quiles.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, presidenta.

Señora Àlvaro, ustedes, además de gritar mucho, no escuchan nunca, y así les va.
Y así les va.
(Aplaudiments) 

Porque desde el principio he dicho que mi partido está a favor de la ley 2010, pero es que me da igual, porque usted sube aquí y voy a tener que hacer caso a la señora Vega, miente más que habla.

Pero da igual.
Yo vengo aquí realmente.
.
.
, mi grupo viene aquí a darle voz a quien no la tiene.
Y voy a hacer mías las palabras de la doctora Monzó, la ginecóloga que acaba de dimitir del hospital de La Fe, de aquí Valencia, miembro de la Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia y de la Sociedad Española de Contraconcepción, con más de veinte años de experiencia y que habla de ese informe de la OMS que ustedes dicen.
Y ¿saben qué dice la doctora Monzó?
Dice: Â«La única referencia explícita a nuestro país en el punto 25 en relación a la episiotomía, informa que en España se realizan hasta en un 89 % de los partos, la más alta registrada a nivel mundialÂ».
Esta afirmación se sustenta en una ponencia presentada en el primer congreso internacional de parto en casa celebrada en el año 2000.
Hace 21 años, señora Àlvaro.
(Aplaudiments)

Según los indicadores que registran, en este caso, la actividad de mi hospital, que es La Fe, cada año se realizan unos 5.
000 partos.
El uso de la episiotomía fue del 21 %.
El porcentaje global de cesáreas baja hasta el 20 %.
Â«Sin embargo -afirma la doctora-, según los resultados de las encuestas que han cumplimentado las mujeres embarazadas en los últimos cinco años, su satisfacción sobre la atención recibida antes, durante y después del parto es del 95 %Â», señora Àlvaro.
Estas encuestas valoran la información, el trato, la seguridad y la calidad de la atención por nuestros sanitarios.
Por sus sanitarios, señora Álvaro.

Dice la doctora Monzó: Â«Por cierto, flaco favor se está haciendo a las políticas de promoción de la maternidad cuando nuestra tasa de natalidad es de las más bajas del mundoÂ».
De eso, sí se tenían que preocupar.
Â«Obviamente -dice la doctora-, tenemos margen de mejora y lamento que algunas mujeres no hayan tenido una experiencia satisfactoria en su partoÂ».
Pero, desde luego, en el informe de la OMS ni los comentarios que estamos leyendo en la prensa reflejan la realidad, ni son compartidos por la mayoría de los profesionales y centros, ni probablemente por la mayor parte de las mujeres embarazadas que son atendidas en nuestro país.

Por otra parte, es un error incluir la violencia obstétrica como una forma de violencia de género.
Esto sí, tanto que da usted lecciones, esto es de primero de violencia de género.
En España, la violencia de género está tipificada como delito en el Código penal y comprende -y les leo- Â«todo acto de violencia física o psicológica cometida por un hombre hacia una mujer, siempre que exista o haya existido una relación afectiva o sentimental entre ellosÂ».
Ya me explicarán ustedes cómo en el quirófano de un paritorio resulta que el ginecólogo es persona sentimentalmente relacionado con la paciente o que encima es hombre, teniendo en cuenta que es un servicio altamente feminizado, cuando más del 70 % son mujeres quienes lo realizan.
(Aplaudiments)

Termina la doctora diciendo: Â«¿Saben lo que es de verdad violencia obstétrica?
Es la que estamos sufriendo las y los obstetras, aguantando todo lo que estamos teniendo que aguantar por parte de colectivos que no nos representan, con afirmaciones tan graves e injustas que no se pueden tolerarÂ».

Señoría, poco más que añadir.
Nuestro apoyo a esta doctora, la doctora Monzó, a la doctora Balanzá y a todos y todas los magníficos y magníficas profesionales que componen los servicios de ginecología de los hospitales de Alicante, Castellón y Valencia, algunos con los cuales he tenido el placer de hablar, cosa que, por cierto, igual podían haber hecho ustedes y traerían propuestas un poco más sensatas a esta cámara.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Continuem amb el debat, i té la paraula la il·lustre diputada Elena Bastidas, en representació del Grup Parlamentari Popular, per a fixar posició sobre aquesta proposició no de llei, amb l'esmena que hem incorporat.

La senyora Bastidas Bono:

Gracias, señora presidenta.

Señoría, qué lejos han quedado ya para ustedes esos aplausos, ¿verdad?
, en los balcones para todos esos hombres y mujeres que desde la sanidad pública y la sanidad privada se dejaron la piel durante la pandemia y se la dejan cada día.
Porque hoy nos trae, señoría, unas propuestas que dejan de lado, ignoran y ponen en cuestión la labor de miles de profesionales y expertos sanitarios.

Y no nos vengan con el cuento que lo que les preocupan son las mujeres, porque, si así fuera, no traerían a debate en un mismo paquete temas tan importantes que merecerían un amplio consenso, debate, sosegado e incluso, y principalmente, si me lo permite, consensuado con el sector.

Yo creo que a usted le interesa más tener otro altavoz, como lo ha demostrado en el día de hoy, para soltar sus soflamas ideológicas y llenarlo todo de su sectaria visión del feminismo que abordar realmente las cuestiones con rigor técnico-sanitario.

Y es que, señorías, no hace falta en España ninguna nueva regulación de la objeción de conciencia, por mucho que a ustedes en el fondo les moleste que tengan ese derecho y, sobre todo, que sean tantos y tantas quienes lo ejercen.

Porque el derecho de las mujeres a la interrupción voluntaria del embarazo está garantizado en nuestra comunitat y en toda España, ya sea en centros públicos o privados o concertados, y esto ya se lo debería haber explicado la señora Barceló, con la que parece que no se hablan y que, por cierto, no está muy de acuerdo, siendo presidenta recientemente del Partido Socialista, que para ser presidenta, de verdad, no le están haciendo mucho caso.

Y si, como afirman, el hecho de hacerlo en clínicas concertadas supone algún gasto, en sus manos y en sus presupuestos está hacerse cargo.
¿O es que acaso, señorías, están insinuando que las clínicas privadas con las que su gobierno mantiene acuerdo no son seguras para las mujeres?
Porque si es así, señora Àlvaro, le exigimos que inmediatamente nos dé los datos, porque es muy grave lo que usted intenta afirmar; explique los casos y, sobre todo, qué medidas están ustedes tomando.

Y respecto al punto número 2, resulta sorprendente que no respeten la competencia en sanidad de otras comunidades autónomas -nosotros, sí- y reclamen que intervenga el estado en su funcionamiento.

Fíjese, luego ponen ustedes el grito en el cielo si se reclama que la alta inspección del estado lo haga en materia educativa aquí o en Cataluña.
Fíjese usted, señora Àlvaro, una nacionalista recalcitrante pidiendo la intervención del estado.
Todo lo veremos.

Pero vayamos al punto más relevante que habla de reconocer lo que denominan violencia obstétrica como violencia contra las mujeres.
Miren, señorías, podemos estar de acuerdo y empatizamos con quienes hayan sufrido algún tipo de mala praxis.
Podríamos estar de acuerdo e instar a los profesionales a revisar algunos acuerdos, protocolos.
Podríamos también instar a que haya una mayor participación de la mujer embarazada en todo el proceso.
Pero de ahí a que intenten ustedes criminalizar, presuponiendo intencionalidad de causar daño y de lesionar a un gran número de nuestros sanitarios y sanitarias utilizando el término de violencia obstétrica y darle el rango de algo tan tremendo, tan terrible como la violencia de género, ahí no nos van a encontrar.
Pero no solo a nosotros, tampoco van a encontrar a muchísimos sanitarios y, más concretamente, a muchos que trabajan en este ámbito, que además, por cierto, ya hablan de traición socialista.
Porque de los radicales como ustedes se lo pueden esperar, pero del Partido Socialista piensan que ya han ido demasiado lejos.
(Aplaudiments)

Y nosotros compartimos lo que dice al respecto la sociedad de obstetricia y ginecología.
Hablar de violencia obstétrica es ofensivo para los profesionales cuyo objetivo es ser cuidadores del embarazo y el parto, tanto para médicos, matronas y el personal que trabaja en el paritorio, para conseguir que el parto resulte la experiencia única que todos deseamos.

¿Qué necesidad tiene usted, señora Àlvaro, de crear división, tensiones e inquietud entre nuestros profesionales de salud con esta propuesta?
Porque hay un terremoto sanitario que ha empezado a tener consecuencias.

Por cierto, hoy se ha unido la señora Oltra que, como sabe usted, sabe de todo y, ya sabe, hay mucho malestar -profesionales, colegios, sociedades-; hay recogida de firmas e incluso dimisiones -aquí se ha dicho- de dos mujeres relevantes en el campo médico y en el campo de la igualdad por esta iniciativa.
.
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La senyora vicepresidenta primera:

Vaja finalitzant, senyoria.

La senyora Bastidas Bono:

.
.
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y nada menos por elevarlo a la categoría machista.

Acabo.

Señora Àlvaro, ¿machista?
¿Cuando la atención ginecológica en España la ejercen mayoritariamente mujeres con un 60 %?
¿Cuando las matronas son un 91 % mujeres?
Pero, desde luego, ¿a ellas también las quiere usted criminalizar, señora Àlvaro?

La senyora vicepresidenta primera:

Senyoria.

La senyora Bastidas Bono:

¿Qué clase de feminismo es el suyo?

Miren, si ustedes…

La senyora vicepresidenta primera:

Senyoria, vaja finalitzant.

La senyora Bastidas Bono:

…no las defienden y atacan su profesionalidad, aquí estará el PP para hacerlo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Àlvaro.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Allò del Partit Popular en la llei de l'avortament, la veritat és que és d'estudi de màster, però de màster de veritat, no d'eixos que li donen a Casado, perquè hui resulta que escoltem a la senyora Bastidas.
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(Veus) No, no, és que no tinc ganes de cridar.
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La senyora vicepresidenta primera:

Pregue un poc de silenci, senyories, per favor.

La senyora Àlvaro Cerezo:

La senyora Bastidas sempre em tranquil·litza prou quan parla i li agraïsc sempre que em done eixa tranquil·litat després d'escoltar-la, doncs, hui resulta que per a la senyora Bastidas la llei de l'avortament està bé, està perfecta.

La senyora vicepresidenta primera:

Un moment, senyora Àlvaro.

Sóc incapaç d'escoltar el que diu del remor que n'hi ha també en este parlament.

Per favor, pregue silenci.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Jo ja estic acostumada!

La senyora vicepresidenta primera:

Pregue silenci, pregue silenci perquè és molt complicat que pugam seguir els debats.

Per tant, senyories, per favor, intentem mantindre un poc de silenci en l'hemicicle.

Continue, senyoria.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Doncs, hui resulta que per a la senyora Bastidas, sorprenentment, la llei està perfecta, ¡oiga!
Que sí, que bé, que se'n deriva a clíniques, i què més dona si en eixes clíniques no hi ha personal assistencial preparat?
Què més dona si en eixes clíniques no n'hi ha anestesistes?
Què més dona si eixes clíniques no estigueren preparades pel que poguera passar?
Vostés ja ha hagut d'indemnitzar; Feijóo ja ha hagut d'indemnitzar, a Galícia no es fan avortaments, per la qual cosa.
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¡Oiga!
Però, ara resulta que la novetat de hui és que la llei del 2010, doncs, està bé.

Mire, després de demanar i recusar-la en el 2010, doncs, ara havien de moure fitxa, però és que la història ve de llarg, hui ja s'ha parlat d'este senyor.
En el 2010 ficaren al ministre més chupiguay, al més progre que tenien, al senyor Ruiz Gallardón, al front de remover y revocar la ley del aborto; el fiasco més gran del Partit Popular en la història, i a Gallardón i a la seua llei acabaren tombant-lo les feministes que li digueren clarament que no anaven a avantposar els rosaris per damunt dels seus ovaris.

Des d'aleshores, el PP ha pegat de tombades amb això d'un costat a un altre; un dia diu que vol tornar a la llei de 1985, això ho han dit vostés, això que li va costar el lloc a Gallardón, i un altre diu que és per als recurs del 2010, i hui ens ve i ens diu Â«que está todo bienÂ».
Jo, la veritat, no sé a qui creure, si creure-la a vosté, que hui m'ha dit que eixa llei està perfecta, quan nosaltres el que demanem és que es compaginen drets de dones i dels sanitaris, que és el que estem demanant en esta proposta, no sé si creure-la a vosté o creure el que fa el seu partit a Madrid que col·loca al senyor Enrique Arnaldo al front del Tribunal Constitucional, el senyor Enrique Arnaldo, munyidor d'influències i aconseguidor de contractes milionaris.
El senyor Enrique Arnaldo haurà de debatre sobre si el recurs del PP del 2010 tira avant o no tira avant; el senyor Enrique Arnaldo que fou, precisament, qui acompanyava al senyor Casado a tindre eixe màster en dos horetes i de pas un grau, i serà ell qui haurà de decidir sobre la llei de l'avortament i sobre el seu recurs, un senyor que diu sobre les menors, sobre les persones menors diu el següent: Â«Si son mayores para abortar, también lo son para que se les aplique el Código penal sin atenuantesÂ».
Eixa és la veritat del Partit Popular, en estes persones estan deixant el dret de l'avortament.

Mire, senyora, jo no li vaig a dir res més, no li vaig a dir.
.
.
, vostés faran el que voldran en esta proposta.
.
.
¡Asústense!
, dels que tenen ahí dalt mirant-los per damunt del muscle, dels que els diuen allò de Â«la derechita cobardeÂ», perquè se'ls van a engolir.
Jo, ja li dic, ni les misses de Franco els salvaran del que tenen ahí dalt vostés; en canvi, les dones perdrem l'oportunitat que un partit de dretes, el majoritari fins ara, ens denomine que som lliures, ens ajude a ser lliures.
Nosaltres parim, senyora Bastidas, per què no podem decidir?
I és que, senyories, el que necessitem les dones són drets i no retrets.

Així que, senyora Bastidas, de retrets jo hui ja n'he sentit prou, el que vullc són suports i són drets, i en això ni una ni mil misses honrant el dictador els van a salvar del que tenen ahí dalt.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir el torn de rèplica, té la paraula la senyora Bastidas.

La senyora Bastidas Bono:

Gracias, presidente.

La verdad es que usted insiste en no respetar, en no reconocer la labor de los sanitarios porque, si no, retirarían inmediatamente este texto que les va a colocar en una situación legal que va a perjudicar mucho su labor.

Y yo le pregunto, señora Àlvaro, ¿por qué no escucha usted al colectivo sanitario?
¿Por qué no quieren que esta modificación tan importante, que ustedes pretenden imponer a un colectivo, sea sin negociar, sin consensuar; no hacerlo, en definitiva, junto a quienes lo viven a diario y saben más que usted, que la señora Oltra y que todos los que estamos aquí?
¿Esas eran, acaso, las otras políticas, las que aplaudían el otro día?
¿Dónde está esa empatía de la que hablaba en aquel acto tan conocido, abandonando un sector sanitario integrado en su mayoría por mujeres?
Es que ustedes, señora Àlvaro, en definitiva, no quieren escuchar ni a ellas, ni a nosotros, ni a parte de sus socios de gobierno, ustedes han puesto ese feminismo excluyente en modo el piloto automático y ya les da igual ustedes lo que digan el resto.

Y yo le digo que ya está bien aquí de erigirse ustedes, desde Compromís, aquí y en otros foros, como portavoces de las mujeres porque ¿dónde las han elegido ustedes para hablar en nombre de todas las mujeres?
¡Ya está bien de ese tono de superioridad moral que ni tienen ni se han ganado!
(Aplaudiments) Y es que ustedes, señora Àlvaro, les vale cualquier cosa para colocar su ideología, hasta atacar en el día de hoy, como están haciendo, a nuestros profesionales de la salud, que trabajen en centros públicos o en centros concertados, se están ustedes permanentemente cuestionando sus motivaciones al ejercer su labor.

Dejen, señora Àlvaro, de crear tensiones, conflictos innecesarios.
¡Qué necesidad tienen ustedes de enfrentarse al colectivo sanitario!
Debe ser marca de la casa porque también, recientemente, se enfrentó a los comerciantes y hosteleros queriendo imponer el uso del valenciano realizando una imposición lingüística a toda costa, siempre buscando tensionar, dividir, y eso no construye nada positivo, solo enfrenta a la sociedad.

Mire, la violencia machista, de género, la violencia contra las mujeres es lo suficientemente grave y repugnante para que ustedes lo desvirtúen, como pretenden en el día de hoy, llamando Â«violenciaÂ» a lo que pueden ser aisladas malas praxis; pero, sin embargo, pasan de puntillas, ¡qué curioso!
, ¿verdad?
, sobre ¡otras violencias!
, otras violencias como no hacer ninguna palabra ni un comentario cuando Compromís ha hecho alcalde a un individuo que apoya a la violencia de género.
¡No dicen ustedes, señor Àlvaro, ni una sola palabra cuando una niña menor de edad, de catorce años, ha sido abusada en un centro de menores, y usted, y ustedes calladas!
¡No dice ni una sola palabra cuando tumban todas las PNL que pretenden investigar lo que están ocurriendo en nuestros centros de menores!
¡No dicen ni una sola palabra cuando se ejerce la violencia política, política, y callejera en Cataluña!
Pero, claro, ellos son sus líderes espirituales, no los vayamos a enfadar.
No dicen nada, es más jalean, cuando también -como el alcalde, señor Ribó- se ataca a los policías, que, por cierto, hemos estado en la calle defendiendo a nuestros policías y guardias civiles, que los vamos a proteger y defender siempre a pesar de ustedes.
¡Ni una sola palabra a la violencia verbal como la que utilizó la señora Oltra contra mi compañera Marisa Mezquita!
(Aplaudiments) Y dele el recado, no nos va a callar, a pesar de esa violencia verbal que ustedes no condenan.

Y, miren, señorías -acabo-, las mujeres y hombres que conforman nuestra sanidad no se merecen la bofetada que les va a ofrecer la izquierda en el día de hoy como ponerles de Â«potenciales seres sin escrúpulos que dañan a las mujeres con intención de hacerloÂ».
¡Retiren ese concepto!
¡Retiren inmediatamente la PNL!
Trabajemos junto al sector, que lo hacen y van a seguir trabajando como siempre porque para ello escogieron tan bella profesión.
Dejen la violencia machista, la de las mujeres, la de violadores, asesinos, a-bu-sa-do-res, déjenla que tenga su sitio, ese que ustedes a veces no le dan y que den la dimensión que merece ante la sociedad que la rechaza y quiere que se combate con firmeza.
No estigmaticen ustedes a los profesionales que se dejan la piel por nosotros, trabajen con ellos y no contra ellos porque, si no, más pronto que tarde, será el Partido Popular quien tenga que demostrar que se puede gobernar a favor de todas las mujeres cuidándolas y protegiéndolas, sin tener que desproteger y maltratar,…

La senyora vicepresidenta primera:

Vaja finalitzant, senyoria.

La senyora Bastidas Bono:

…como hacen ustedes con esta PNL, a quienes son los verdaderos pilares de nuestra sociedad.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Continuem amb el debat.

Té la paraula la il·lustre diputada Rosa Mustafá, en representació del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició sobre aquesta proposició no de llei del Grup Parlamentari Compromís, amb l'esmena del Grup Parlamentari Unides Podem.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Mustafá Ávila:

Gràcies, senyora vicepresidenta.

Bé, el nostre suport a la iniciativa.

Ací s'ha parlat de tantes coses hui, i jo crec que hi ha gent que ha confós els termes perquè s'ha plantejat inclús hui si avortament, sí; avortament, no.
Eixe no és, no, senyories.
L'etapa negra d'este país on les dones s'havien d'amagar per a interrompre el seu embaràs ja va quedar arrere, sí, senyoria, ja va quedar arrere, i la posterior, eixa en què s'havien de fer passar per boges amb greus problemes mentals per a quedar emparades per la llei, també va quedar arrere, senyoria.
Sí, senyora, sí, senyora.

Mire si està superat eixe debat en este país, mire si està superat, que la Llei de salut sexual i reproductiva.
.
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(Veus) És veritat, estic parlant de la PNL, sí, però mire cap on em dona la gana.

La senyora vicepresidenta primera:

Deixe de señalar-me, senyor Castelló, deixe de senyalar-me, perquè estic moderant este debat, tots vostés es prenen llicències discursives en les seues intervencions, i, per tant, em permetrà, amb la seua vènia, que ací la presidència guie este debat.

Moltes gràcies, senyor Castelló i li pregue silenci.

Continue, senyoria.

La senyora Mustafá Ávila:

Bé, amb la vènia del senyor Castelló, si em deixa continuar, deia que miren si està superat eixe debat en este país, que és veritat que va ser un govern socialista en l'any 2010 qui va aprovar la llei, però el va succeir un govern del Partit Popular amb majoria absoluta i no la va derogar, no la va derogar!
Ho va intentar Alberto Ruiz Gallardón, que ja ho ha dit la companya, i li va costar la cartera ministerial.
Sap per què?
Perquè les dones d'este país van eixir multitudinàriament al carrer i li van dir ben alt que els nostres drets no es toquen, que sí que és veritat, que nosaltres parim i que nosaltres decidim, que els quede clar.

Hui, senyories, del que parlem és de protegir els drets que ja estan en la llei, dels drets que ja estan reconeguts però que, desafortunadament, hi ha gent que encara ens posa traves.
Precisament parlem, per exemple, dels articles 8 i 19.
El 8 que fa referència a la formació de professionals de la salut perquè s'aborde amb perspectiva de gènere i incloga la pràctica de la interrupció voluntària de l'embaràs; i el 19 que parla de garantir a totes les dones en igualtat d'accés a les prestacions, amb independència del seu lloc de residència.
Perquè des del nostre respecte més absolut a l'objecció de consciència, no és raonable que hi haja cap departament de salut pública on tots els seus professionals siguen objectors.

I és que hi ha raons, com les que explica el president de la Federació de Planificació Familiar Estatal, que diu que Â«en algunes ocasions, l'objecció a interrompre embarassos es decidix per una qüestió moralÂ»; és veritat, però en molts casos té més a vore amb l'estigma que aquesta pràctica té per a metges i metgesses.
De vegades, fins i tot, els suposa assetjaments personals, amb la qual cosa ningú vol significar-se, per això no hi ha departaments que tinguen algú que no siga objector, perquè no s'atrevixen a no objectar.

I, per això, vull mostrar també el reconeixement i suport del grup Socialista als professionals de la medicina i la salut de la Comunitat Valenciana que ens acompanyen i que cuiden de les dones en moments tan importants (aplaudiments) com són les interrupcions voluntàries de l'embaràs, però també en els parts i en el puerperi.

I no puc acabar la meua intervenció, perquè ningú ha parlat d'això, que demà és 25 de novembre, i que, si bé la violència de gènere és generalitzada, es pot i es deu previndre, que ens preocupa molt que el 20 % dels jóvens neguen l'existència de la violència de gènere, quan eixa mateixa dada en l'any 2019 era només d'un 12 %, que és inacceptable que una societat democràtica com la nostra tinga des de 2003, almenys, perquè això és el que reconeguem, 1.
118 dones assassinades i 44 xiquets i xiquetes.
Hem de sumar el major consens polític perquè la violència de gènere siga abordada com una qüestió d'estat.

Senyories, tinguen decència, no miren cap a un altre costat.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

La votació ordinària tindrà lloc abans de la substanciació del punt dotzé.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el desenvolupament d'un pla d'eficiència interna de la Generalitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 41.
792, BOCV número 196)

La senyora vicepresidenta primera:

Passem al punt cinc: presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el desenvolupament d'un pla d'eficiència interna de la Generalitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos.

Per a la seua presentació i defensa té la paraula l'il·lustre diputat Toni Woodward.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Woodward Poch:

Buenos días.

La eficacia y la eficiencia son dos principios capitales que deben regir la actuación en la gestión de cualquier administración pública, tal y como se determina en la Ley 40/2015, del 1 de octubre, del régimen jurídico del sector público.
Esta ley regula, entre otros, los principios de servicio efectivo a los ciudadanos, la evaluación de los resultados de las políticas públicas, la eficacia en el cumplimiento de los objetivos fijados.
(Veus)

No, no, no, es que no me oigo; no, no, no era por usted, presidente.

(Ocupa la presidència el president de les Corts Valencianes, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Un segon, senyoria, un segon.

Senyories, escoltarem a l'orador que està en l'ús de la paraula.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Woodward Poch:

Sí, eficacia y eficiencia es lo que nos hace falta muchas veces a los diputados de esta cámara.

Como decía, esta ley regula, la 40/2015, entre otros, los principios de servicio efectivo a los ciudadanos, la evaluación de resultados de las políticas públicas, la eficacia en el cumplimiento de los objetivos fijados, la adecuación estricta de los medios a los fines institucionales y la eficiencia en la asignación y utilización de los recursos públicos.

Es verdad que la pandemia del coronavirus ha puesto aún más si cabe la evidencia de que los recursos públicos son limitados y, por tanto, deben ser usados con la máxima responsabilidad y aprovechamiento.
Y es por eso que en los acuerdos de reconstrucción se establecía que las claves para la recuperación económica están, en lo que concierne a las administraciones y el sector público, en la eficiencia de las administraciones públicas, así como en la efectividad de la agenda valenciana para conseguir ese nuevo sistema de financiación justo para la Comunidad Valenciana.

Pero la infrafinanciación no puede ser razón para gestionar de una manera ineficaz e ineficiente ni para tener un nivel de deuda como el que tenemos en la Comunidad Valenciana.
Pues muy bien, tras la firma de los acuerdos de reconstrucción que requirió altura de miras y un consenso amplio entre todas las fuerzas de este hemiciclo por un bien común, el bien común de todos, tendimos la mano y quisimos negociar desde Ciudadanos una serie de medidas que creíamos que eran imprescindibles para una correcta recuperación y beneficiosa para todo el conjunto de la ciudadanía y la comunitat.
Entre estas medidas, negociadas y aprobadas, estaba la famosa auditoría externa de la Generalitat Valenciana para avanzar en la eficiencia interna de la Generalitat Valenciana; y estaba articulada en tres enmiendas que se recogieron en los presupuestos del 2021, y que se las detallo, era: el desarrollo de un plan de eficiencia interna de la Generalitat Valenciana; desarrollar un plan de eficiencia interna que permitiera realizar un diagnóstico inicial por áreas e identificar las directrices para la implementación de acciones concretas, y se añadía como línea de actuación la implementación de acciones para una mayor eficiencia, que tomará como punto de partida las recomendaciones establecidas por los spending review los elaborados por la AIReF, y que podían tener repercusión en las distintas áreas de nuestra Generalitat.

Este año es verdad que se ha puesto, en los presupuestos de 2022 se contemplan de nuevo las actuaciones que proponíamos en el 2021.

A su vez, el pasado 3 de noviembre, creo recordar, el president Ximo Puig, como contestación a nuestra carta para conocer las actuaciones o cómo se habían llevado a cabo las implementaciones de nuestras enmiendas, nos informaron que, en relación a nuestra medida aprobada en presupuesto sobre la eficiencia del gasto, se había encargado al IVIE un estudio preliminar para la evaluación de las políticas públicas de gasto.
En concreto, es verdad que hemos podido comprobar el estudio de la implantación de un Plan estratégico de evaluación de políticas públicas de gasto para la planificación presupuestaria del sector público valenciano, que tiene su inicio del proyecto en el 2021.
Pero esto no es exactamente lo mismo, no es exactamente evaluar las políticas públicas que la implementación de un plan de eficiencia.
Y este plan de evaluación sería un paso previo al plan que nosotros proponemos, es decir, metodológicamente para poder establecer acciones concretas que se deben evaluar lo que hay.

Bien, obviamente la evaluación de las políticas públicas debe ser un cometido de la Generalitat y se deben establecer mecanismos para una continua evaluación en vistas de mejorar lo necesario, afianzar lo que funciona y cambiar lo que no.
Nos alegramos, de verdad, que se den los pasos y que se dé o que se haya iniciado esa evaluación.
Me adelantó, me adelantó, señora Peris, a su respuesta a esta PNL, que esto ya se está haciendo, la evaluación de las políticas del Consell se están llevando a cabo.

Pero hay que ir, creo, más allá, y es lo que solicitamos en nuestra PNL, en nuestra proposición, con los puntos 1 y 2.
Realmente, el punto 1 es poner en marcha el plan de eficiencia interna de la Generalitat valenciana, contemplado ya en los presupuestos de 2021.
Y el punto 2 es implementar las acciones para una mayor eficiencia del gasto público.
Nos parece bien, como le he dicho, que se haya incluido en los objetivos, en la FP4 del programa 611.
10, las propuestas que se recogieron en 2021, pero hace falta dar un paso más.
Y esto es lo que le indicamos en el punto 3 de nuestra propuesta.
El punto 3 es que en los presupuestos del 2022, además de lo que ya se contempla, se ponga en marcha o pongan en marcha medidas que repercutan en la eficacia y en la eficiencia de los recursos de la Generalitat valenciana.
Y el grado de cumplimiento que pedimos en el punto 4 efectivamente sería con la aprobación de los presupuestos de 2022.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, després d'esta presentació i defensa de la proposició no de llei, és el moment d'escoltar la posició dels grups parlamentaris.

En primer lloc, en nom del Grup Parlamentari Unides Podem, pren la paraula per a fixar posició l'il·lustre diputat Ferran Martínez.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

Senyor Woodward, en principi la música de la seua proposició no de llei no ens sonaria mal.
Estem d'acord que cal fer un ús eficient i eficaç dels recursos públics.
Per a nosaltres els diners públics són algo absolutament sagrat.
Ara bé, creiem que la seua proposició no de llei parteix de dos premisses que no podem acceptar.

La primera és que les administracions públiques són per se ineficients o almenys més ineficients que ho és el sector privat.

I, en segon lloc, que no es prenen mesures per part del govern valencià per tal de pal·liar aquesta ineficiència o aquesta falta de d'eficàcia en l'ús dels recursos públics.

Senyor Woodward, el deute, vosté ho sap igual que jo, no és conseqüència d'un ús negligent dels recursos públics, potser ho fóra en el seu moment, és més, estic segur que en el seu moment ho era, però no és el que ocorre en estos moments.
El creixement del deute en estos moments és producte, en primer lloc, de l'infrafinançament i, en segon lloc, de l'aplicació de polítiques contracícliques que són les adequades per a garantir una recuperació econòmica de la societat valenciana després d'una crisi duríssima.

Més enllà d'això, crec que hi ha diferències fonamentals ideològiques, si vol, en la manera en què podem concebre vosté i jo o els nostres grups parlamentaris el que és l'eficàcia i el que és l'eficiència.

Jo crec que en algunes forces polítiques, i crec que particularment en la seua, ha arraigat la idea que la política és un problema i la tecnocràcia és una solució, i que és possible aparcar la política reduint la gestió pública a un problema d'optimització.
La ideologia jo crec que s'amaga sota la disfressa de la tecnocràcia.
I li vull posar un exemple concret de la seua proposició no de llei, en el punt 2, on es fa referència als spending review de l'AIReF.

Jo m'he recolzat en diverses iniciatives i en diverses intervencions en la Comissió d'Indústria en aquestos informes de l'AIReF, per exemple, per a dir que els incentius a la contractació que es fan servir des de l'administració pública no són eficaços.
I dóna igual, perquè des del seu grup parlamentari una, i altra i altra vegada proposen incentius a la contractació, expandir-los encara més.
Bé, doncs és ideologia.

Altra qüestió que crec que ens separa: les dificultats en la mesurabilitat del que és l'eficàcia i l'eficiència, perquè l'eficàcia i l'eficiència, especialment l'eficiència, mesuren la inversió en recursos en relació al que s'obté.
Però el problema és que l'administració pública no té com a objectiu la rendibilitat econòmica, té objectius, que figuren en la Constitució, que estan recolzats per la Constitució i que són objectius de caràcter social, que és molt difícil mesurar econòmicament.

Segur que ara després tindré temps per a la rèplica.
Però acabe dient que, evidentment, estem d'acord en fer un ús eficient dels recursos públics.
Ara bé, no anem a avalar que es pose en entredit les nostres institucions, no podem acceptar que es pose en entredit la gestió del govern valencià i no crec que mai puguem arribar a estar d'acord en el que són els conceptes d'eficiència i d'eficàcia en la gestió pública.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Demana torn de rèplica l'il·lustre diputat Toni Woodward, autor de la iniciativa.

El senyor Woodward Poch:

Bien.
Sí, efectivamente, la deuda no lo es todo, pero la deuda es una gota más y un problema en las políticas presupuestarias de un gobierno, más allá de la buena o mala financiación que tengamos o del sistema fiscal que se quiera implementar o se lleve a cabo.

Pero hablando de lo que intentamos nosotros llevar a cabo, a mí es que me gustaría, ha hablado de la contratación, y es ahí lo que me echa en cara que nosotros pedimos más ayudas para la contratación.
No, nosotros intentamos redestinar o reubicar las ayudas que ustedes lanzan para la política de contratación laboral.

En los últimos seis años se han gastado 2.
500 millones de euros en políticas de empleo y le puedo decir que sacan pecho con lo que es el plan Â«Avalen jovesÂ», Â«Avalem joves plusÂ», que lo único que hace es coger ese dinero para contratar gente en la administración, nada más.
Los sueldos siguen siendo igual de precarios o más que hace siete años, la temporalidad es la misma o peor y lo que queremos analizar en las políticas o en un estudio como el que pedimos o una revisión de las políticas de gasto de la Generalitat es la eficiencia de esas políticas, por ejemplo, de empleo, ya no sólo del Botànic, sino de cualquier gobierno que esté mandando en la Generalitat.

Es cierto que, por ejemplo, el señor Nomdedéu ahora está proponiendo la jornada de cuatro días laborales.
Tendríamos que saber si va a ser efectiva o no, no meter dinero ahí por meter.
Y esto es lo que evaluaría.

No entiendo entonces por qué en los presupuestos de 2022 vuelven a poner estos tres objetivos que llegamos a un acuerdo el año pasado.
Pero vuelvo a lo mismo, es que en los indicadores por objetivos, el indicador 9 no aparece por ningún lado, es papel mojado.
Al final, más allá del famoso estudio que han solicitado al IVIE, el estudio lo tendremos, pero hay que implementar esas políticas o implementar esas herramientas que necesitamos para conocer si las políticas son eficaces o no, si el dinero que gastamos es eficaz o no.
Y no estoy diciendo yo de ponerlo de una forma ni decir Ciudadanos que vaya a ofrecer las políticas o la solución, sino hay que poner en marcha ese plan de eficiencia que llegamos a un acuerdo y están los presupuestos de 2021, hay que implementar las acciones necesarias.
Y hay, bueno, que contemplarse de nuevo las acciones de ese análisis que en teoría nos dará el IVIE, pero esto es del año 2021.
Y yo creo que están tardando mucho en tener ese informe.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a rèplica a la intervenció que acabem d'escoltar, té la paraula l'il·lustre diputat Ferran Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gràcies, senyor Woodward.

Jo crec que s'agraïx que puguem tindre un debat assossegat, segur que hi ha hagut i hi hauran debats més polèmics, però agraïsc que en aquest puguem mantindre un to més relaxat.

Sobre la qüestió del deute.
El que li apuntava inicialment és que, més enllà de l'infrafinançament, que està ahí i que fa que el deute no vaja a deixar d'augmentar, perquè no pot deixar d'augmentar, si volem que la despesa en serveis públics fonamentals convergisca en la mitjana estatal.
.
.
; però el problema en aquestos moments no es limita a això, sinó que el deute també creix per l'aplicació de polítiques contracícliques perquè, d'alguna manera, hem de finançar els programes d'ajudes que estem realitzant i, d'alguna manera, hem de sostindre els serveis públics fonamentals davant d'una caiguda d'ingressos, que és evident per la caiguda de l'activitat de l'activitat econòmica.

Per tant, posar en marxa estabilitzadors automàtics, posar en marxa polítiques econòmiques actives que ens ajuden a la recuperació fa créixer el deute, però és el que hem de fer en aquestos moments.
Jo crec que en això podem estar d'acord.

La segona qüestió.
Vosté em posava.
.
.
, estàvem parlant d'un exemple concret, que és la reducció de la jornada laboral, vosté l'ha posada damunt la taula.
Jo crec que és un bon exemple perquè veiem que, per molts informes que fem, la seua concepció de l'eficiència i de l'eficàcia de la despesa pública i la que podem tindre nosaltres mai, mai, mai farà que tinguem un criteri unificat perquè ¿podem mesurar quina és la despesa que poden fer les administracions públiques en fomentar la reducció de la jornada laboral?
Sí.
¿Es pot mesurar l'apujada de la productivitat que produïsca la reducció de la jornada laboral?
Sí.
Ara, hi ha altres factors a tindre en compte?
Sí, per exemple, que les famílies puguen conciliar, que la gent tinga més temps disponible per a fer el que vullga.
Com mesurem això en termes d'eficiència i d'eficàcia de la gestió pública?
És impossible, no podem fer-ho; només es pot avaluar qualitativament, no a través d'informes d'eficàcia o d'eficiència.
A això és al que em referia.

I, per últim, jo crec que aquesta proposició no de llei no li la podem recolzar, no podrà eixir endavant.
Ara bé, si vosté planteja que hi ha hagut una part important dels compromisos a què es va arribar en els pressupostos del 2021 que s'han aplicat, però vosté considera que s'han d'aplicar-ne altres de més per als pressupostos de 2022, llavors l'emplace perquè en la negociació dels pressupostos, en la comissió de pressupostos, en el debat de pressupostos, puguem veure totes aquestes qüestions que vosté vullga plantejar en allò concret i en el debat de les esmenes parcials que vostés plantegen.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, continuarem amb la fixació de posició dels grups parlamentaris.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, fixarà posició la il·lustre diputada Llanos Massó.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, presidente.

Señor Woodward, desde luego, no podemos estar más de acuerdo en el fondo de la cuestión que recoge su iniciativa.
Nos hablaba, en la exposición de motivos, de la Ley 40/2015, del régimen… del sector público, pero es que esa ley parece que no es de obligado cumplimiento para el gobierno del Botánico, porque hablaba de servicio efectivo de los ciudadanos.
Bueno, pues, no terminamos de encontrar en qué beneficia a los valencianos, pues, desmontar un modelo sanitario que funciona o aumentar los gastos en publicidad y asesores del presidente o tirar millones de euros a una televisión que insulta y traiciona, día tras día, a miles de valencianos.

Habla también esa ley de la evaluación de los resultados de las políticas públicas.
Ni de casualidad van a evaluar ellos algo, eso les obligaría a tener que cambiar ciertas cosas y antes muertas que sencillas, vamos.

De hecho, ya en el presupuesto del año pasado ya se recogía la creación de esa…, esa puesta en marcha de un plan de eficiencia y, como no podía ser de otra manera, pues, no se llevó a cabo -el Botánico nunca defrauda en ese sentido- y vuelven a plantearlo este año.

Habla también esa ley de eficacia en el cumplimiento de los objetivos fijados.
Bueno, pues los niños continúan en barracones; las listas de espera no paran de crecer; los agricultores y ganaderos se plantean abandonar; las ayudas no llegan a quienes las necesitan.
Además, sólo hay que ver el grado de ejecución de algunas de sus partidas.

Habla también de eficiencia en la asignación y utilización de recursos.
Aquí hay que reconocer que el Botánico son unos fenómenos, empezando porque se inventan los ingresos.

Ser eficaces es tener la capacidad para realizar una función, en este caso, pues, administrar los recursos de los valencianos de manera que mejore su bienestar y su modo de vida, y ahí es donde radica el problema.
El gobierno del Botánico está más preocupado por su bienestar y por su supervivencia que por el bienestar de los valencianos.
Miren, hablaban antes de la deuda; se puede ser muy eficaz gestionando mil euros y muy ineficaz gestionando mil millones.

En una primera fase, ese plan de eficiencia debería incluir una reducción del Consell, una reducción de las Cortes, una reducción de la administración y una reducción de las subvenciones que mantienen toda la estructura de apesebrados del gobierno y de los partidos que lo conforman, seguido, como no puede ser de otra forma, del compromiso de una elaboración de presupuestos en base cero para permitir la racionalización más eficiente del gasto.

No podemos, por tanto, oponernos a la elaboración de un plan de eficiencia, pero sabemos que ese plan debe de contener una serie de medidas a corto plazo, como las que he mencionado, que nos lleven a una devolución de competencias a medio plazo y a una reforma a largo plazo de la organización del estado, que culmine con el fin del estado autonómico.

Como le decía al principio, estamos absolutamente de acuerdo con el fondo de su iniciativa, pero nos tememos que no coincidiremos demasiado en la forma ni en el fin último que se debería conseguir.
La única forma de ganar en aprovechamiento de los recursos y en igualdad es, como digo, la eliminación del estado autonómico.
Pero siempre está bien dar ese primer paso y vamos a apoyar su iniciativa.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuarem amb la fixació de posició dels grups parlamentaris sobre esta proposició no de llei.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Compromís, fixarà posició, en nom del seu grup, la il·lustre diputada Aitana Mas.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Bona vesprada ja a totes i a tots.

Senyor Woodward, nosaltres compartim el que diuen vostés en la seua exposició de motius, allò que els recursos públics són limitats i que, per tant, han de ser emprats amb la màxima responsabilitat i, de fet, nosaltres afegiríem i amb la màxima transparència; són dos qüestions, evidentment, que van de la mà.
Però, com ha dit adés el company Martínez, jo crec que l'eficiència, bé, la podem entendre des de moltes perspectives, no?
Per a nosaltres, per exemple, l'eficiència és modernització, per exemple, de l'administració; destinar més recursos als projectes tecnològics.
Ho hem vist al llarg d'estos últims díhuit mesos, com hem millorat la nostra eficàcia també amb les tramitacions telemàtiques, amb la unificació que portem fent en els últims anys en el Consell d'aplicacions informàtiques.

Jo vull recordar que quan entrà el Botànic, per exemple, per a tramitar.
.
.
, o siga, tota la tramitació de les subvencions, doncs, hi havia tantes aplicacions informàtiques per a tramitar-les com conselleries existien.
I, clar, això no pot ser, no és eficient.
I a això és a què s'està dedicant al Consell, a què s'està dedicant el Botànic, precisament a formular mitjançant la modernització d'eines que ens faciliten a nosaltres i al personal funcionari la vida i agilitzen també les tramitacions burocràtiques.

Eficàcia també és execució.
I vosté està comprovant com, en els últims anys, està augmentant eixe índex d'execució dels pressupostos.

I, evidentment, eficiència i eficàcia també són els resultats de les polítiques que s'implementen.
Perquè, mire, per a.
.
.
Vostés, en moltes ocasions, en mesures molt concretes, no han estat d'acord.
I jo crec que els resultats de les polítiques que implementen cadascun dels partits suposen eixa eficiència i eixa eficàcia.
Per exemple, ¿és eficiència que la renda valenciana d'inclusió, en octubre de 2021, tinga més de setanta-cinc mil persones perceptores, un augment del 200 % en sis anys?
Per a nosaltres, sí.
¿És eficiència que augmenten les persones beneficiàries de la dependència de 41.
000 en 2015 a 118.
000 en 2021, un augment de 181 %?
Doncs, per a nosaltres, això és eficiència.
O, per exemple, vosté comentava l'Â«Avalem jovesÂ»; doncs, pregunte a tots els alcaldes i alcaldesses, sobretot de pobles xicotets, si els venen molt bé eixes persones que estan, a més de formant-se i coneixent una administració per dins, el poder utilitzar-les per a agilitzar també els seus tràmits, per a poder aprendre, fins i tot, d'ells i dels seus coneixements.

Clar, és que hem de partir de quin és el concepte que entenem cadascun dels grups parlamentaris de què és l'eficiència.
I, ja li dic ,a nosaltres ens preocupa i ens ocupa.
I jo crec que tindrem un salt qualitatiu en la llei de govern obert, que espere que s'aprove prompte, amb eixa avaluació de les polítiques públiques, que crec que és una deficiència que tenen totes les administracions de l'estat, governe qui governe, i que ha de ser un puntal fonamental en què basar-se de cara al futur per a millorar eixes polítiques.

Però, com li deia, no anem a poder acceptar esta PNL perquè, de fet, en la seua exposició de motius, vostés estan afirmant que no s'està fent el que se va acordar fa un any.
I no és cert, s'està fent.
Una cosa és que no existisca un pla concret, textual, que aborde.
.
.
, però això, senyor Woodward, és transversal a totes les conselleries i, per tant, nosaltres entenem que ja s'està fent i que, evidentment, s'haurà de millorar.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a rèplica a la fixació de posició del Grup Compromís, té la paraula l'autor de la iniciativa, l'il·lustre diputat Toni Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Bien.
Muchas gracias, señora Mas.

Vamos a ver eficacia o eficiencia, volvemos a lo mismo.
Y pone un ejemplo y ahora le voy a poner otro ejemplo.
Listas de espera de la dependencia en la Comunidad Valenciana antes de que llegaran ustedes al gobierno, ochenta mil…, ciento veinte mil personas y ochenta mil que estaban pendientes de recibir una prestación.

¿Es eficiente o eficaz bajar las listas de espera?
¿Es eficiente o eficaz que esas listas de espera se bajen, con un modelo que nosotros entendemos que es el modelo low cost de la dependencia, ustedes no, pero para eso están las herramientas para evaluarlo?
¿Es eficiente o eficaz que…?
Y le voy a decir la cantidad, 78.
673 prestaciones se dan ahora a cuidadores no profesionales y estaríamos muy contentos de esa cifra.
Pero ¿es eficiente y eficaz que solamente, de esos cuidadores no profesionales, haya 13.
232 personas dadas de alta como cuidador no profesional y hay 65.
441 personas en el limbo, que no sabemos qué están haciendo o cómo se les está pagando, si se les está pagando negro o no se les está pagando en negro?
Es esa política…, no por parte del Consell, (veus) no por parte del Consell, sino de la persona que está ahí, no, no, hombre, solo faltaba eso.
Pero ¿es eficiente o eficaz?
Sí, lo vemos muy bonito, que hemos rebajado las listas de espera en dependencia, pero a costa de un servicio que puede ser que no sea el mejor o no.

Siempre lo ven desde su punto de vista o su punto de mira.
Yo no le estoy diciendo que no se esté llevando a cabo ningún tipo de acción, ya se lo he dicho que el presidente nos contestó diciendo que, sobre la eficiencia en el gasto, se encargó al IVIE un estudio preliminar para la evaluación de las políticas públicas de gasto; este trabajo incorpora no solo un análisis de gasto de la Comunidad Valenciana, sino la comparación con otras comunidades o la propuesta de mejoras y de sistemas de seguimiento de las actuaciones.
¿Se está equivocando el presidente de la Generalitat o no se está equivocando?
Estamos pidiendo lo mismo.
Lo que pasa es que hay que dar un pasito más y eso luego hay que ponerlo en marcha.
Tendremos un informe del IVIE y, luego, me imagino que, con ese informe, harán ustedes algo, si siguen en el gobierno, o no, pero lo que no puede ser es que lo dejemos en evaluaciones y nos quedemos tan contentos.

Ya sé que ustedes están muy contentos de sus políticas, pero hay que ver si son efectivas o no.
En estos momentos, no lo sabemos.
Solo sabemos que les vota más gente para que renueven el gobierno del Botànic, pero eso no es saber si son eficientes o eficaces las políticas que está llevando a cabo el Consell.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Replicarà la il·lustre diputada des de l'escó.
Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, president.

Mire, senyor Woodward.
.
.
Respecte a la dependència, li diré molt ràpidament allò.
.
.
, que és una cosa molt bàsica, que la prestació la demanen les famílies i que, per tant, no els podem obligar a triar quina opció volen.
Elles trien, evidentment, i en funció de les seues condicions que tenen a la seua llar.
Però, en fi.
.
.

Mire, al final, jo és que estes coses ja me les conec, i vostés el que volen és: un, que vinga una empresa i que ho faça; dos, que es diga Â«no sé què ha passatÂ», i com el servei no s'està donant de manera no sé què, o hem d'agilitzar-ho, doncs que es faça una contractació externa.
.
.
Si tot això ens ho coneixem, perquè és el que hi havia en el passat.
I d'això, precisament, és del que estem fugint.

I probablement, si tinguem eixe informe, que al final el que està fent de manera particular cada una de les conselleries.
.
.
, el gran problema que estem trobant és que falta personal.
Falten recursos humans, evidentment.
Perquè quan parlem de llistes d'espera, quan parlem d'este tipus de qüestions, estem parlant, evidentment, de poder agilitzar les tramitacions.
Ara, si a vosté li pareix poc passar de 45.
000 persones en una llista de dependència a 118.
000 en sis anys, pràcticament.
.
.
Doncs jo crec que és evident que la problemàtica s'ha vist i que s'està actuant sobre ella, en eixa i en moltes altres qüestions.

Però, mire.
.
.
, vosté ho ha dit.
Â«Es que yo no sé si sus políticas son efectivasÂ».
.
.
Home, Â«las vota más genteÂ».
Doncs, home, jo crec que si ens vota més gent, probablement, és perquè milers i milers de valencians i valencianes se senten més protegits per esta administració, se senten més reconeguts per la seua administració.
I se senten, en definitiva, diguem, abrigats per una administració, que està cada dia posant-li les coses més fàcils, o en la mesura en què pot posant-li les coses més fàcils.
I al final això és el que es trasllada, com vosté deia, en més vots per al Botànic.

Jo crec que estem parlant d'una proposta que nosaltres no hem tingut inconvenient en poder aprovar-la, igual que l'aprovàrem l'any passat, però ja s'està fent, senyor Woodward.
Altra cosa és que no com a vosté li agradaria o com vosté ho vol estructurar, però crec que és una qüestió que s'està abordant, que de fet tornem a aplicar en els pressupostos.
I, per tant, la donem ja per amortitzada, senyor Woodward.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuarem escoltant la posició dels grups parlamentaris.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Popular, té la paraula l'il·lustre diputat Rubén Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Señor Woodward, mi grupo va a apoyar la proposición no de ley que ha presentado.

Es verdad que podemos diferir en algunas cuestiones sobre cómo ponerlo en marcha y cómo llevarlo adelante.
Pero, al final, fíjese, del debate de hoy lo que nos hemos dado cuenta es que a todo el mundo que ha hablado le parece fenomenal, pero, pero, pero.
.
.
Lógicamente, los grupos que sustentan al gobierno le ponen Â«perosÂ», precisamente porque no quieren llevar adelante esto.

Yo recordaba que hace ya bastantes años.
.
.
, creo que fue el primer retiro espiritual del gobierno del Botànic, no podía ser en otro sitio que en Morella.
Entre el 8 y el 10 de enero de 2016 se acordó poner en marcha la ley del sector público valenciano.
8 de enero de 2016.
(Veus) Evidentemente, como dice mi compañero Castelló, no han tenido tiempo todavía.
Y se sigue hablando de eficiencia en la administración.

A usted le invitan a que se dirija al presupuesto, también en este caso no es por la eficiencia, sino por la eficacia.
Lo mandan allí y allí ya le dirán que no también, ¿sabe?
Porque, claro, es una salida muy digna hoy, pero mañana ya sabemos lo que va a pasar, porque, efectivamente, no hay voluntad.
Y ese es el problema, la voluntad.
¿Existe voluntad por parte del gobierno del Botànic de poner en marcha medidas eficientes para mejorar la gestión?
Claro, la respuesta es clara.
No, no existe ninguna.
Pero ¿por qué?

¿Ustedes imaginan al gobierno del Botànic.
.
.
?
, ya sé que esto a algunos les puede dar un mal sueño, pero ¿se imaginan al gobierno del Botànic gobernando con 10.
000 millones menos?
Con 10.
000 millones menos.
Es que esta comunidad se ha gobernado con 10.
000 millones menos de presupuesto.
Se ha gobernado.
Claro.
.
.

Y, lógicamente, aquí se ponen comparaciones que son tremendas.
Yo he oído cosas ahora tremendas.
Dice Â«y, claro, y en la Renta valenciana de inclusión estamos mejor que.
.
.
Â» Si la Renta valenciana de inclusión se crea en la ley del 2017.
Fíjese si era eficiente que tuvo una demora en su aplicación de tres años.
Es la primera ley que se ha creado aquí, en esta cámara, que su puesta en marcha definitiva se aplazaba a tres años después.
Tres años después.
Que, además, se indexa al salario mínimo interprofesional de 2019.
De 2019, no el del 2020 ni el del 2021, el del 2019.

Los socialistas, los comunistas, los nacionalistas son incapaces de gobernar sin dinero.
Porque el socialismo, el comunismo y el nacionalismo se acaba cuando se acaba el dinero de los demás, y esa es la única razón.
Por lo tanto, no le pida peras al olmo, señor Woodward.
Yo entiendo lo que usted quiere decir.
En plena pandemia, por ejemplo, ¿qué le parece a usted que Labora, en el año 2020.
.
.
, Labora en el año 2020 se dejó sin ejecutar 220 millones de euros.
220 millones, de los que 192 eran para ayudas, y se las dejó sin ejecutar.
Y nos hablan de eficiencia.

Ni con dinero ni sin dinero, la eficiencia no es una palabra que está escrita en el manual del Botànic.
Tómeselo en serio, porque no se crea que le van a apoyar nunca este tipo de proposiciones.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Coneixerem la posició del grup socialista sobre esta proposició no de llei, amb la fixació de posició que realitzarà la il·lustre diputada Rosa Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, senyor president.

Señorías, señor Woodward.

Mire, ¿sabe lo que ocurre?
Que en este país, por ejemplo, hemos asistido a la perversión de conceptos como, por ejemplo, eficacia, eficiencia, racionalización o eliminación de duplicidades.
Y todas estas palabras se utilizaban para justificar el mayor hachazo al estado de bienestar que hizo el Partido Popular.

Un hachazo en sanidad de 7.
000 millones mientras se incorporaba el copago sanitario y mientras su ministra, Ana Mato, no sabía que en su garaje había un Jaguar.
Hachazos, por ejemplo, en el ámbito de la educación de 10.
000 millones, bajo el concepto de eficacia, eficiencia, que supuso que en esta comunidad las ratios en los institutos pasaron a cerca de cuarenta alumnos y cincuenta mil profesores en la calle.
Por lo tanto, definamos bien los conceptos, porque para la derecha, en la mayoría de los casos, supone detrás de la palabra eficacia, eficiencia, y racionalización recortes al estado de bienestar.

Mire, nosotros compartimos con usted, señor Woodward, que tanto la eficacia como la eficiencia son principios capitales.
Que los recursos públicos son limitados y deben ser utilizados con la máxima responsabilidad y aprovechamiento.
Cómo no lo vamos a pensar en esta comunidad, donde se han dilapidado recursos en innumerables casos de corrupción con un actor principal, que es el Partido Popular.

Y claro que compartimos la necesidad de evaluar las políticas públicas, pero usted compartirá conmigo que ese objetivo es un objetivo general de la administración pública moderna.
Es una exigencia de la Unión Europea y, por lo tanto, es una propuesta que ya hace mucho tiempo que está en la cabeza en el diseño de las administraciones.
Por eso, con la constitución del govern del Botànic ha sido una prioridad el análisis de esas políticas de gasto.

Usted sabrá que ya en los presupuestos del 2020 se preveía la aprobación del Plan estratégico de evaluación continua de las políticas públicas.
Usted sabe que en el 2021 se formalizó el contrato con el IVIE del que usted ha hablado y cuyo estudio está previsto que finalice antes de terminar este ejercicio presupuestario.
Usted también conocerá el proyecto Nefis, que tiene por objeto la obtención de forma rápida, segura y accesible de la información para realizar las evaluaciones y toma de decisiones en la forma más eficiente posible.
Por lo tanto, señoría, la Generalitat está asumiendo la evaluación de las políticas de gasto como un instrumento necesario para mejorar la eficacia y eficiencia.

Pero, además, se ha colaborado con la AIReF en la revisión del gasto, como ha sido el gasto en farmacia, en políticas activas de empleo, en los gastos hospitalarios, en farmacia o en inversión de bienes de equipo; pero está previsto el encargo a la AIReF de un estudio de evaluación de la sanidad pública.
Y además le diré que toda la administración valenciana está en un proceso de modernización, avanzando en la simplificación administrativa.
Y además está en marcha un proyecto de dirección para elaborar los principales indicadores de gestión para la determinación de las necesidades de los distintos actores respecto a esos módulos de indicadores, que son básicos para tener una evaluación.

Por todo ello, y pasándome ya del tiempo, le agradezco, como han hecho mis compañeros, la iniciativa.
Convendrá conmigo en que está desarrollándose por el gobierno de la Generalitat con todas estas acciones que le hemos dicho, y entiendo que, si le preocupa, esta noche dormirá tranquilo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

És el moment de la rèplica a la fixació de posició que acabem d'escoltar per part de l'autor de la iniciativa, el senyor Tony Woodward, il·lustre diputat.

El senyor Woodward Poch:

Bien.

Gracias, señora Peris.

Efectivamente, ustedes sí que tienen, bueno, esa idea de ser eficaces o buscar la eficiencia.
Y, efectivamente, el señor presidente, Ximo Puig, en la carta nos contestaba que la Generalitat estaba trabajando con la AIReF para llevar a cabo lo que usted ha comentado, esa revisión del gasto sanitario de la Comunidad Valenciana, de la Generalitat, con el fin de Â«mejorar en eficienciaÂ».
Quiere decir que algo ocurre.

Y nos tildaban la semana pasada, y este lunes, que por qué, bueno, habíamos registrado una enmienda a la totalidad a los presupuestos.
Y ahí una de las respuestas está en lo que decía el compañero Rubén Ibáñez.
El 2016 iban a traer aquí la ley del sector público, y estamos en el 2021, en 2022 ya en cuestión de un mes.

Mire, yo solo quiero que se haga.
.
.
, bueno, lo que he dicho.
En los presupuestos se refleja, pero estamos sin objetivos.
Solo están en la memoria de actuaciones, pero objetivos ninguno en las tres actuaciones.

Y, si nos vamos a Castilla y León, que creo que está gobernada por el Partido Popular y Ciudadanos, están gobernando, ellos sí que han hecho lo que nosotros estamos proponiendo.
Y es que se han ido a la AIReF y en cuestión de.
.
.
, se lo voy a decir, menos de un año: Â«Trabajo de campo llevado a cabo entre septiembre del 2020 y mayo del 2021Â».
Le han pedido a la AIReF que les hiciera un estudio, un estudio que se llama Â«La institucionalización de la evaluación de políticas públicas en Castilla y León: situación actual y propuestasÂ».
No creo que ellos piensen que son los reyes del mambo o que o un olmo dé peras, como ha dicho Rubén Ibáñez, sino que ellos quieren mejorar, y ser más eficaces y más eficientes.
Y aquí, este estudio, lo que analiza es la situación actual de la evaluación de las políticas públicas en la comunidad autónoma de Castilla y León, y realiza propuestas.
Y luego ya se han constituido propuestas específicas, factibles y ajustadas a la realidad de la comunidad autónoma, pero por el simple hecho de querer ser más eficientes y más efectivos.

Yo le digo, si esto está reflejado en los presupuestos como memoria de actuaciones, ¿por qué no vamos un poco más allá y también lo llenamos ese presupuesto con objetivos?
Que es lo necesario para que estas actuaciones sirvan para algo.
Si no, estaremos viendo que las políticas que lleva a cabo este Consell pues son políticas que nadie sabe si van a ser eficaces o no.
Lo único que sabemos, al final, es que nuestra deuda sigue aumentando por culpa de una mala financiación de esta comunidad, pero, más allá de ello, no sabemos si son efectivas o no.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a torn de rèplica, des de l'escó.
.
.
Doncs té vosté la paraula, senyoria.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, president.

Señor Woodward.
Se lo he dicho en mi primera intervención, y yo creo que lo compartimos.
¿Cómo no vamos a compartir la idea de evaluación en una administración pública moderna, cuando es una exigencia lógica de supervivencia y de mejora en la propia gestión?
Cuando es una exigencia de la Unión Europea, pero no de ahora.
Esa exigencia de la Unión Europea, Ciudadanos todavía ni existía.
Por lo tanto, forma parte del núcleo de lo que tienen que ser las políticas públicas.
¿Cómo no lo vamos a compartir?

Yo le he hablado del proyecto Nefis, que entre otras cosas lo que busca es la obtención de los datos más rápidamente para poder hacer las evaluaciones.
Le he hablado del proyecto para elaborar los indicadores, porque sin un potente instrumento de indicadores, ¿cómo vamos a evaluar las políticas públicas?
Le he hablado del estudio del IVIE o le he hablado de la voluntad de la Generalitat Valenciana de que se revise toda la política sanitaria de la Comunidad Valenciana.
Por lo tanto, no puede decir que no hemos dado pasos hacia delante.
Probablemente, como nunca antes, porque consideramos, como ustedes, que es un elemento fundamental en la modernización de la administración.

Pero también hay un tema que usted tiene que abordar.
Porque usted habla en su PNL de Â«atajar el gasto superfluo e innecesarioÂ».
¿Qué es un gasto superfluo en la administración?
¿Qué es?
Porque, mire, ¿usted piensa que las administraciones son manirrotas?
¿Usted piensa que los profesionales que diseñan los programas de las administraciones, en la autonómica o en las locales, no tienen criterio a la hora de diseñar los programas?
¿Usted no sabe que muchos programas primero se hacen proyectos piloto para ver cómo funcionan y luego se desarrollan en la administración?
De verdad, que hay grandes profesionales en el diseño detrás de cada una de las políticas.

Y luego, gasto superfluo, pues, mire, depende.
Nosotros estamos muy orgullosos, por ejemplo, de que en Argelita este año la escuela esté abierta con seis alumnos.
Desde el punto de vista de la eficiencia económica, no se sostendría.
Pero hay un criterio que se llama justicia social, que se llama igualdad de oportunidades.
Y, por lo tanto, el coste para la administración de mantener una escuela en el ámbito rural será mucho más alto que el Luis Vives en Valencia ciudad, pero el coste económico no debe ser el único criterio para evaluar las políticas públicas.

Al menos para un partido progresista como el mío, la justicia social y la igualdad están por encima de exclusivamente la rentabilidad económica.
Si lo comparte, nos encontraremos en el camino.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, i amb esta última rèplica, finalitzem el debat d'este punt, que, com tots els altres, es votarà abans de la substanciació del punt dotzé.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'ús de màscares, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 42.
062, BOCV número 197)

El senyor president:

Passem seguidament al punt número 6 de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'ús de màscares, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Per a la presentació i defensa, té la paraula la il·lustre diputada Llanos Massó.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, presidente.

Bueno, llevamos meses escuchando del Botánico que todas sus decisiones están basadas en criterios científicos de los expertos.
Bueno, pues una de dos: o eso es mentira o ustedes no consideran a la Organización Mundial de la Salud como experta en el tema COVID.

Porque la Organización Mundial de la Salud y UNICEF recomiendan que las mascarillas las utilicen los niños a partir de once años, (aplaudiments) y añade: Â«No es recomendable que los niños se pongan mascarilla mientras practican deportes o actividades físicas como correr, saltar o jugar en el patio del recreo para que no les afecte a la respiración.
No es conveniente llevar mascarilla para hacer ejercicio físico, porque podría reducir la capacidad de respirar con comodidad.
Además, la mascarilla se puede humedecer más rápidamente con el sudor, lo cual puede dificultar la respiración y promover el crecimiento de microorganismosÂ».
Es que esto no lo digo yo, ni lo dice mi grupo parlamentario, ni es ninguna ocurrencia.
Esto lo dice la Organización Mundial de la Salud, (aplaudiments) en la que ustedes se han estado escudando durante toda la pandemia para tomar alguna que otra decisión.

La Organización Mundial de la Salud y UNICEF recomiendan que la decisión de que los niños entre seis y once años lleven mascarillas tiene que ser con base en unos criterios muy definidos.
Uno, si hay una transmisión generalizada en el área donde reside el niño; la capacidad del niño para usar la mascarilla; el acceso a la mascarilla; la supervisión adecuada de un adulto; las posibles repercusiones sobre el aprendizaje y el desarrollo psicosocial del niño, y los entornos e interacciones específicos del niño.

Hablando de respirar y del acceso a mascarillas de que hablaba la Organización Mundial de la Salud, ustedes obligan a las familias a proveer de mascarillas un día, y otro día, y otro día a los niños para ir a los centros escolares, con lo que eso supone para las familias que ya están con el agua al cuello, y que tienen que soportar un gasto más, cuando nosotros llevamos desde el inicio de la pandemia pidiendo a la conselleria que dote de mascarillas a los niños.
Pero ustedes han preferido gastar los recursos de los valencianos en mantener todo su entramado de apesebrados y su proyecto de ingeniería social.

Según el conseller Marzà, hace un mes: Â«La Generalitat eliminará de forma inminente la obligación de llevar mascarilla en el patio de los colegios e institutos de la Comunidad Valenciana al alumnado mayor de seis años.
Estamos trabajando todas las semanas con sanidad y en los próximos días se actualizará el protocoloÂ».
Dos días después, nos dice que casi que mejor que esperemos, pero que sigue trabajando en ello -eso me suena-.
Suponemos que igual que deben de seguir trabajando en el uso de los test de antígenos en los centros escolares, que hace ya más de un año propusimos, y que ustedes votaron en contra porque ya estaban en ello también.
¿Cuándo van a anunciar la decisión del conseller de eliminar las mascarillas?
¿Cuando el presidente Puig pueda usarla como propaganda?
Parece que no tiene bastante con lo que se ha presupuestado este año para propaganda y autobombo.

Las probabilidades de infección, hospitalización e ingreso en UCI son mucho más bajas en los niños que en los adultos.
La letalidad es casi insignificante y su tasa de transmisibilidad es cuatro veces menor que la de los adultos.
La imposición del uso continuado de mascarilla en niños podría ser contraproducente y afectar al desarrollo de los menores.
El uso inadecuado de mascarillas, que es especialmente probable entre niños pequeños, puede llevar a la autocontaminación, sí.
Además, existen otras patologías, como hongos o dermatitis, que pueden aparecer por el uso continuado durante horas.

Varios estudios científicos resaltan la importancia del lenguaje verbal en el desarrollo integral de los menores.
Los niños aprenden las emociones observando las caras.
Obligar a tapar las caras durante todas las horas del colegio puede tener consecuencias psicosociales en el aprendizaje de los niños.
El gobierno vasco ha alertado de los problemas que provocan las mascarillas para la vista, la audición y la comprensión, especialmente en los alumnos con necesidades especiales.

En la mayoría de los países europeos, se comenzó el curso con un plan de relajación de las mascarillas para niños, incluso desechando directamente su uso.
Aquí, ni el gobierno español ni el autonómico ni siquiera se han puesto a estudiarlo.
El gobierno y las comunidades autónomas, incluida la nuestra, mantienen la obligatoriedad de las mascarillas para los mayores de seis años.
Casi ningún país de Europa es tan riguroso en la aplicación de esta medida y, sobre todo, en la edad mínima de aplicación.

Como dice la conselleria de sanidad, hemos alcanzado el 90 % de personas vacunadas, pues no entendemos que las medidas se mantengan igual de rígidas en el grupo de población que menos sufre el virus y que menos lo contagia.
Vox propone que se tomen medidas oportunas para acabar con la obligatoriedad del uso de mascarillas en los colegios, en las zonas exteriores, y también en el aula cuando se pueda ventilar adecuadamente.

Este plan de desescalada que proponemos comenzaría por retirar la obligación de llevar mascarilla a menores de doce años, tanto en interiores como en exteriores, y a todos los alumnos en exteriores.
Posteriormente, se podrá ir aumentando esa edad mínima hasta retirarla para todos los alumnos, si las condiciones lo permiten.

Esta medida puede adoptarse junto con otras complementarias, como es la instalación de sistemas de ventilación adecuados, algo que Vox también ha pedido en varias ocasiones.
En otros países, como Alemania, se ha financiado ampliamente la renovación de estos equipos, mientras que aquí la conselleria se ha contentado con adquirir 8.
000 purificadores para toda la Comunidad Valenciana.

Señorías, pongan el objetivo en lo verdaderamente importante: la educación y la salud física y mental de nuestros niños.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera de les Corts Valencianes, senyora María José Salvador Rubert)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Té la paraula l'il·lustre diputat Fernando Llopis per a defensar l'esmena 44.
298 que ha presentat el seu grup parlamentari.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Llopis Pascual:

Quan vullga, senyora presidenta.

La senyora vicepresidenta primera:

Quan vullga.

El senyor Llopis Pascual:

Gràcies, senyora presidenta.

Buenas tardes, señorías.

Nos encontramos en medio de una pandemia cuyos efectos graves aparecen y desaparecen sin que se acierte a explicar los motivos por los que lo hace, y eso a pesar de que gran parte del mundo está dedicando esfuerzos a estudiar por qué sucede eso.

A mí me gustaría defender en estas Corts aspectos como la ciencia, la estadística, la obtención de información y medir para tomar medidas eficaces.
Lo que ha cambiado de la lucha contra esta pandemia cuando empezó es que ahora se dispone de más información, y posiblemente no toda la que nos gustaría tener, ya que se dice que el conocimiento de la naturaleza es infinito.
Y hasta el propio Descartes decía que: Â«Es propio de la naturaleza de lo infinito que yo, siendo finito, no pueda comprenderlaÂ».
Pero, a pesar de esta afirmación, ya disponemos de muchos datos que nos ayudan a tomar medidas, más allá de los bulos que circulan repetitivamente a nuestro alrededor.
Ahora disponemos de información bastante veraz sobre cómo afecta la COVID a los diferentes grupos de edad, cómo afectan a las diferentes comunidades autónomas e incluso a los vacunados y no vacunados.

Hoy, el Grupo Parlamentario Vox de la Comunidad Valenciana presenta una proposición no de ley que trata de acabar con la obligatoriedad de las mascarillas en los colegios, en las zonas exteriores e incluso también en el aula, cuando esta se pueda ventilar adecuadamente.
Desde Ciudadanos, estamos de acuerdo con esta propuesta que se realiza, de hecho hemos hecho parecidas, algunas propuestas en otros parlamentos autonómicos, incluso en Cortes Generales.

Los números indican que para los intervalos de edad a los que afecta se puede llevar a cabo, siempre, bajo los criterios y procedimientos del centro escolar, en términos de higiene, ratio de alumnos, espacio y otros elementos.
Por eso, hemos considerado que esto se debería incluir en la propuesta que realiza el grupo Vox.

También indican que se deben instalar los sistemas de ventilación adecuados en las aulas.
Nos hemos permitido añadir que son necesarios también los elementos para la medición de la calidad del aire.
Ambos aspectos son fundamentales para dar mayor seguridad a nuestros jóvenes.
Y este no es un tema menor, ya que el conseller de educación, el señor Vicent Marzà, envuelto en sus políticas de inmersión lingüística ha dejado a los equipos directivos de los centros totalmente abandonados en este sentido.

No lo digo yo, lo dicen los propios directores de los centros, que se han quejado del abandono del conseller de Compromís.
Dicen algunos que el significado de Edificant es cómo mandar a que otros hagan el trabajo que se debería hacer desde la conselleria de Compromís.
Pero bueno, en esa están.

Nosotros, desde Ciudadanos, creemos que es importante dotar a nuestros colegios de unas instalaciones adecuadas.
Pero en la conselleria dirigida por Compromís siguen poniendo pegas al trabajo que desde hace mucho tiempo se hace desde muchos ayuntamientos.
Yo quiero poner un ejemplo: instituto Ifach de Calpe.
Da clase a 1.
100 alumnos, pese a que su capacidad es de 500.
Eso sí, apiñados todos con mascarilla.
Pues a lo mejor sería mejor que tuviesen más espacio y no tuvieran que llevarla.

Nada más que añadir.
Confío en que desde el grupo Vox Comunidad Valenciana acepten las enmiendas que presentamos desde Ciudadanos y que complementan su propuesta.

Y para finalizar, y acabo ya, volviendo a la estadística, se puede comprobar que en los menores de doce años, lo ha comentado también mi compañera, la señora Massó, no se detectan casos graves de COVID, pero sí que hay personas de otra edad que mueren por dicha enfermedad.

Y la estadística nos da dos datos terribles con los que me gustaría finalizar mi intervención.
Ahora, en la Comunidad Valenciana desgraciadamente estamos por encima de la media española en cuanto a fallecidos por habitantes.
Bastante más.
Pero, además, en el último mes se sigue reproduciendo un dato muy muy grave.
El número de fallecidos en la provincia de Alicante es un 50 % superior al de la provincia de Valencia a pesar de tener menos población.
No es un caso puntual.
Ya pasó en septiembre.

Desde Ciudadanos, le pedimos a la conselleria que analizara los datos.
Hablaban de caso puntual.
No lo es, ya que entre octubre y noviembre seguimos con la funesta tendencia, un 50 % más de fallecidos en la provincia de Alicante.

Señoras y señores del Partido Socialista, de Compromís, de Unides Podem, en general, miembros del gobierno valenciano, si la estadística fuese a la inversa ya estarían haciendo estudios y dando proyectos de investigación para determinar las causas.
¿Acaso para el tripartito de izquierdas la vida de un alicantino vale menos?
Los datos están ahí.
No sigan ignorándolos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Té la paraula la senyora Llanos Massó, li la donem quan el senyor Llopis arribe al seu escó per a dir si accepta o no l'esmena que s'ha presentat.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señora presidenta.

Vamos a aceptar la enmienda que presenta el grupo Ciudadanos porque en el primer punto la modificación que hace es que, siempre bajo los criterios y procedimientos contemplados en los protocolos educativos, damos por sentado que esos procedimientos y protocolos se tendrían que adaptar una vez que la conselleria, si es el caso, liberalizara el uso o no de las mascarillas en los centros escolares.

En el tercer punto, que lo complementan con la colocación de medidores de aire, estamos totalmente de acuerdo.
Llevamos prácticamente desde el inicio de la pandemia su grupo y el nuestro reclamando esos medidores de aire, esos analizadores, luego esos filtros purificadores en las aulas, y se han negado una y otra vez, se han negado una y otra vez porque estaban en ello.

El Botànic siempre está en ello, pero nunca llega.
Está visto que las prioridades son otras.
Ni filtros de aire en las aulas, ni medidores en las aulas ni mascarillas para los niños.
Las prioridades del Botánico, como bien se ha dicho aquí muy a menudo, van por otro lado, porque no se puede, la eficacia y la eficiencia que se hablaba antes, no se puede invertir y gastar recursos en estas cosas, pero sí se puede dar miles de euros a entidades que lo que quieren es traicionar a nuestra tierra y a nuestra cultura.

Por tanto, aceptamos su enmienda y le agradecemos esta aportación que hace a nuestra iniciativa.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per tant, partir d'ara, anem a debatre la proposició no de llei més la incorporació de l'esmena 44.
298 del Grup Parlamentari Ciudadanos.
I té la paraula la il·lustre diputada Naiara Davó en nom del Grup Parlamentari Unides Podem per a fixar posició.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Davó Bernabeu:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada.

A veure, entenem que l'esmena que s'acaba d'aprovar bàsicament el que diu és quitar las mascarillas pero si lo dicen los expertos, y lo que pide Vox, pero cuando lo avalen los expertos.
Pues los expertos no lo avalan.
Por lo tanto, si alguien quiere apoyar una propuesta avalada por los expertos no puede ser esta, porque todos los epidemiólogos respaldan la adopción universal de las mascarillas.

Y, por cierto, señora Massó, ¿sabe qué dicen los expertos de la Organización Mundial de la Salud?
Que la vacunación es la única salida.
¿Se ha vacunado su grupo parlamentario?
(Veus) Claro que importa.
Claro que importa.
¿Saben por qué?
Perquè quan tot el país…

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories, per favor.
Senyories, per favor, pregue silenci.
Ja sé que són moltes hores de debat seguides, però, per favor, respecten la persona que està en l'ús de la paraula.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Davó Bernabeu:

Gràcies, presidenta.

No es posen nerviosos, no passa res.

El que vostés continuen fent és el que han fet al llarg de tota la pandèmia, quan tot el país es confinava i feia grans sacrificis vostés es saltaven el confinament i alentaven la gent a que isquera als carrers a manifestar-se, mentre la gent es posava en peu per salvar aquest país des dels camps, des dels camions, des dels hospitals, vostés es dedicaven a cridar molt, a criticar i a crear notícies falses des dels comptes.

I quan la ciència ens va donar una vacuna, vostés juguen a no contar si s'han vacunat o no, perquè si diuen que s'han vacunat perden els vots d'aquells antivacunes i si diuen que no es vacunen perden els vots del sentit comú.
Però, afortunadament, ací tenim les millors xifres de vacunació perquè ha guanyat la informació i el sentit comú als seus bulos.

I just ara quan estem en un escenari mundial on les dades de la pandèmia ens recorden que necessitem que tindre més prudència, vostés demanen llevar una de les mesures més necessàries, que són les mascaretes.
O siga, la situació en Europa està empitjorant i vostés volen llevar les mascaretes a les escoles.
Xapó.

I a més és que ho demanen posant dos exemples, el del Regne Unit i el dels Països Baixos, que aquesta vegada és cert que han hagut de canviar els seus països de capçalera, com són Hongria i Polònia, perquè haguera sigut vergonyós que els hagueren posat d'exemple quan tenen les taxes de mortalitat i de contagis més altes.
Perquè ja els avance que amb els exemples que vostés han triat tampoc no han elegit, perquè ara tenim el Regne Unit, que té una incidència acumulada de 840 casos, i els Països Baixos, amb 1.
440 d'incidència acumulada, mentre en Espanya estem a dia de hui a 122.
I volen que seguim les estratègies d'eixos països per a que anem cap a eixes dades de contagis?

Mire, els centres educatius han aconseguit estar oberts al llarg de tota la pandèmia perquè han sigut els espais més segurs.
I han sigut els espais més segurs perquè han seguit uns protocols molt clars de distanciament social, de ventilació, d'higiene de mans i de mascareta.
Ahí està l'evidència científica que vostés no troben en la seua PNL, perquè és molt fort que vostés avalen llevar les mascaretes dient: «No hay evidencia científica que justifique su uso».
¿No hay evidencia científica, señora Massó?
¿No hay evidencia científica que justifique el uso de las mascarillas?

Mire, vostés volen convertir al final els espais més segurs que tenim en la societat en els espais menys segurs i augmentar la probabilitat que es confinen els xiquets, que els tanquen les aules i que els tanquen els centres.
I, a deixar els xiquets i xiquetes desprotegits i sense dret a educació, aquest grup parlamentari dirà que no.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Llanos Massó.
Senyories, per favor.
Relaxen-se un poc.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señora presidenta.

Señora Davó, usted acaba de reconocer que la Organización Mundial de la Salud no son expertos.
Así de sencillo.
(Aplaudiments) La Organización Mundial de la Salud, que es un organismo reconocido internacionalmente y, sin embargo, nos tenemos que fiar de esos expertos que el gobierno reconoció que no existían.
¿De cuál nos fiamos, de los expertos que se reconoció que no existían o de la Organización Mundial de la Salud?
Explíquenoslo un poco para que sepamos por dónde ir.

Bueno, usted habla de vacunas o no vacunas.
Mire, esos son datos sanitarios que no hay por qué revelar.
Alguna gente de mi partido se lo ha revelado, otra no.
Están en su libertad.
Pero claro, usted, como siempre, atacando la libertad.
Usted quiere señalar, vacunados y no vacunados, igual que quieren señalar comercios que atienden en una lengua o comercios que atienden en otra.
(Aplaudiments)

¿Qué le parecería a usted si para entrar a este hemiciclo por ejemplo uno tuviera que confesar si es portador del sida o no?
Vamos a ver.
Pero bueno, es que ya sabemos en quién se inspira la TV3 valenciana.
Ya sabemos en quién se inspira.
Parece que en la señora Davó, porque el otro día hablaban de que habían hecho un estudio y el 10 % de los no vacunados votaban a Vox.
¿El otro 90 % los votan a ustedes?
(Aplaudiments) ¿El otro 90 % de no vacunados los votan a ustedes?
No sé.

Si nos ponemos a señalar y a ver un no vacunado a quién vota y a quién no vota… Mire, la TV3 valenciana dijo que el 10 % de los no vacunados eran votantes de Vox.
Bueno, pues me imagino que del otro 90 % alguno les tocará a ustedes, porque queda un 90 % a repartir entre tres.
Bueno, cuatro o cinco, pero salen a algo más de 10 %.
¿No, señora Davó?
Y, como decía antes, los expertos.

Partimos de la base de que para podemos la Organización Mundial de la Salud no son expertos.
Entonces, ¿bajo qué criterio nos vacunamos?
Si la Organización Mundial de la Salud está recomendando la vacunación y para usted la Organización Mundial de la Salud no son expertos, ¿me quiere explicar qué hacemos?
(Aplaudiments) Claro, porque es que es muy clara la Organización Mundial de la Salud: «No se recomienda a los niños menores de once años llevar mascarilla, OMS.
» Organización Mundial de la Salud.
Pero bueno, para ellos, para Podemos, no son expertos.

Pero bueno, creo que algo más de seis años tienen estos miembros de su partido, algunos de ellos.
Distancia de seguridad, ¿la ven?
Mascarilla, ¿la ven?
En interiores, ¿lo ven?
(Aplaudiments)

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Davó.

Quan vulga, senyoria.

La senyora Davó Bernabeu:

Gràcies, presidenta.

Senyora Massó, la seua intervenció ha quedat un poc rara perquè jo no li he dit que la OMS no siguen experts, tot el contrari.
Li he dit: «Hablando de expertos, la Organización Mundial de la Salud dice…» Val?
És que queda un poc rar si vosté ha escoltat el contrari.

Però és que no els ha apanyat gens que els preguntem per les vacunes.
Es posen nerviosíssims, perquè, de fet, en la seua segona intervenció no ha parlat en absolut de la seua proposta ni ha rebatut cap dels meus arguments.
Simplement s'ha centrat en dir que la Organización Mundial de la Salud no sabemos si son expertos o no i el tema de les vacunes.
I és el que té tindre un discurs ambigu sobre la vacunació i sobre la necessitat de la vacunació.

Ara bé, a mi m'agradaria remarcar una cosa que té la seua proposta i que a mi m'ha sorprés moltíssim, i és que vostés diuen que ha arribat l'hora de llevar les mascaretes en les escoles.
I si no ho fan per mala fe, ho fan perquè defensen que els indicadors dels percentatges de població vacunada, de taxes de transmissió i de mortalitat són suficientment bons com per a llevar les mascaretes.

Llavors estan defensant la gestió i la política d'aquest govern respecte a la pandèmia, perquè o bé demanen llevar les mascaretes per mala fe, quan saben que no és un bon moment, perquè són una barrera de protecció molt eficaç, o bé perquè creuen que tenim uns indicadors suficientment bons quant a la vacunació, a la transmissió, a la mortalitat, com per a llevar les mascaretes i, per tant, estan donant suport a la gestió d'aquest govern en la pandèmia.
Quina de les dues vessants és la seua?
La de la mala fe o la del suport a les mesures i a les polítiques d'aquest govern enfront a la pandèmia, senyora Massó?

Jo, simplement, li he de dir que quan tinguen dubtes recorden: Â«Mi mascara te protege, tú mascara me protegeÂ».

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Continuem amb el debat.
Té la paraula la il·lustre diputada Papi Robles, en representació del Grup Parlamentari Compromís, per a fixar posició.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Robles Galindo:

Gràcies, presidenta.

Bon dia a totes i a tots.

Jo no sé si he entés.
.
.
si li ha acceptat l'esmena al senyor Llopis parlant que la seua proposta, però el que diguen els experts i expertes.
Si a vosté li va bé allò dels experts i expertes o no.
No ho sé, a vore si ho pot aclarir després.

Mire, senyora Llanos, jo soc una mare que té dos fills que van a escola i forme part d'eixes famílies que també tinc ganes que passe la pandèmia.
Jo no sé si algú en esta cambra pot dir que no té ganes que passe la pandèmia.
Tinc moltes ganes.
I soc conscient que cada dia quan van a escola i s'han de posar les mascaretes i els profes han de treballar en les aules amb mascaretes no estan assumint una situació que siga còmoda.
I és una situació de desgast.
És una situació de cansament.

Jo, en eixe sentit, crec que el primer que hauríem de fer ací tot el rato és agrair a tota la comunitat educativa com ha estat, i està, compromesa amb totes, totes i cada una de les mesures sanitàries que se li han demanat.

Dit això, les mesures s'han anat relaxant conforme les persones que treballen en la salut pública, que són expertes, han anat recomanant.
De fet, jo li recomane que vosté revise el protocol que es va enviar el 29 d'octubre a les escoles on s'estava relaxant l'ús de les mascaretes.
I ho vam celebrar.
Les famílies ho vam celebrar.
El professorat ho va celebrar.
I tenen moltes ganes que se puga continuar avançant en eixa línia.
Però no diga que si fa 15 dies s'han modificat els protocols en les escoles, no s'està tenint sensibilitat cap al que necessita la societat.

Ara bé, aprofitar-se d'eixa situació de desgast que hi ha en la societat per a traure rèdit polític i posar aquí una proposta com és la de llevar les mascaretes, per a mi, ho sent, senyora Llanos, però el que estan fent vostés és una proposta menyspreable.
Perquè al final estan jugant en l'esgotament de les famílies, del professorat, dels xiquets i xiquetes.
Estan jugant en generar un malestar social que acaba repercutint, i molt, en la societat, i molt.

Aleshores, els criteris per a prendre les decisions són criteris científics, com les vacunes, que tal volta no li vinguen bé.
Allò seu, ocurrències de Vox, que jo ho sent moltíssim, però no marcarà les mesures que se prendran en les aules.
L'evidència científica guia les decisions que es prenen, li agraden a Vox més les evidències científiques o menys.
Perquè, clar, vostés no han entés encara que la ciència, la ciència és qui ens està permetent controlar la pandèmia i la letalitat d'aquesta.

Per tot això, nosaltres votarem en contra de les ocurrències de hui de Vox.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Llanos Massó.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, presidenta.

La verdad es que cuando empezó la pandemia y empezamos a ver cómo funcionaba el Botánico, la verdad es que nos preocupamos.
Pero es que ustedes no consiguen que dejemos de preocuparnos, porque es que vuelve a repetir lo mismo que la señora Davó, que la Organización Mundial de la Salud no es ciencia, que la Organización Mundial de la Salud no es ciencia.
Además, habla de la enmienda que le he aceptado al Grupo Ciudadanos.

Convendría que se leyeran las enmiendas, aunque llegaron ayer o esta mañana, pero convendría que se las leyeran, porque lo que añade Ciudadanos es Â«siempre bajo los criterios y procedimientos contemplados en los protocolos educativosÂ».
Evidentemente, pero es lo que estamos pidiendo a los protocolos educativos, que se elimine el uso de las mascarillas.

Por tanto, si el protocolo educativo va a recoger la eliminación de las mascarillas, los centros escolares tendrán que adaptar el protocolo al protocolo que ha dado la conselleria.
Es así de sencillo y así de lógico.
Entiendo que a veces no lo entiendan.

Me hablaba de los profesores, del desgaste.
Sí, si me permiten, yo también quiero.
.
.
, nosotros también queremos agradecer el trabajo que han hecho los centros escolares a pesar del abandono de la conselleria, a pesar de decirles Â«allá os apañéisÂ», a pesar de hacerles hacer cosas que no eran actividad docente, (aplaudiments) a pesar de hacerles ser cuidadores de niños, casi rastreadores, les ha faltado poco más que nombrarles médicos y enfermeras.
Pese a eso, han hecho un gran trabajo y nosotros los felicitamos.
Pese a la conselleria del señor Marzà.

Para ustedes es malestar, creamos malestar.
Sí, es que para ustedes es crear malestar todo lo que sea que no estamos de acuerdo con lo que ustedes proponen o no les gusta lo que nosotros proponemos.

Mire, nuestra iniciativa era muy sencilla.
Usted nos han acusado de aprovechar la situación de cansancio.
Pero es que le digo lo mismo que a la señora Davó.
Es que nosotros lo único que hemos hecho aquí ha sido trasladar las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud respecto al uso de mascarillas en menores de 11 años.

La verdad es que menos mal que lo que aquí sucede tampoco tiene una difusión internacional, pero no sé yo si a los directivos de la Organización Mundial de la Salud les gustará oír que son populistas, que son demagogos y que encima no tienen rigor científico, porque es lo único que se ha dicho esta mañana hasta este momento respecto a esta iniciativa.

Y antes le he enseñado a la señora Davó y le preguntaba si tenía menos de seis años.
¿La señora Oltra tiene menos de seis años para estar exenta de llevar mascarilla en exteriores?
¿O es que la señora Oltra ya no es de la cuerda del sector de Compromís en el que está usted?
Lo puede explicar ahora, si puede, si es que la señora Oltra tiene una bula especial para estar en un interior sin guardar la distancia y sin mascarilla, mientras estamos obligando a los niños a estar ocho horas al día con la mascarilla puesta en los centros escolares.
(Aplaudiments) 

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica té la paraula la senyora Robles.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Robles Galindo:

L'esmena va entrar ahir a les deu del matí.
L'hem llegida, no se preocupe.
Ahir a les deu del matí.
No este matí ni ahir de vesprada.
Ahir a les deu del mati va arribar.

Però mire, la credibilitat seua comença.
.
.
, li vaig a llegir la primera frase de la seua proposta: Â«Mientras que la mayoría de países europeos han comenzado el curso con un plan de relajación del uso de mascarillas o incluso han desechado directamente su uso.
.
.
Â» Mire lo que está pasando en Europa: Â«Italia aumenta las restricciones en medios de transporte para contener la COVIDÂ», Â«Francia estudia reimponer el teletrabajo por la COVIDÂ», Â«Austria empieza el confinamiento para paliar la cuarta ola de la COVIDÂ», Â«Alemania pide a sus ciudadanos que se queden en casaÂ».
Esto, esto es lo que está pasando en Europa, no lo que dicen ustedes.
Así, todo el rigor de Vox cada día, cada mañana.
Ese es su rigor.
Ese es su rigor.
(Aplaudiments)

Esta és la realitat, senyora Llanos.
El que està passant és que està tornant a pujar la incidència.
És que continuem en una pandèmia.
Això és el que està passant.
I Vox ve ací a proposar que mos llevem les mascaretes en tots els espais.

Per cert, en els interiors de les fotos que vosté està mostrant passa com passa ara mateix, que jo estic parlant ací perquè hi ha un comité de seguretat a les Corts que diu que quan pugem ací ens podem llevar les mascaretes.
Això és el que passa.
El comité d'experts.
No Vox, no jo; el comité de gent i de persones que saben el que s'ha de fer.
No sé si així ho podem acabar entenent.

Aleshores, tornem, el Botànic farà allò que recomanen els experts i expertes que s'ha de fer i el conseller d'educació aixina ho va dir: Â«Vaig a preguntar sobre si podem llevar les mascaretes, perquè veiem que la situació va millorant.
Però vaig a esperar a vore què em diuen els experts i expertes.
I amb açò, faremÂ».
Perquè els desitjos no són, com vosté podrà comprendre, tindre a l'alumnat dins de les aules amb la mascareta ficada.

Ara, la qüestió de tot això és que la realitat és que la incidència, la letalitat, ja li ho dit abans, se baixa de la mà de la ciència.
.
.
de la mà de la ciència i tornem a la mateixa, eixa que li pica tant, tan li cou al seu grup parlamentari, de la mà de la vacunació.
Perquè, clar, si ací imposarem un passaport COVID, segurament algú o alguna de les seues companyes no podrien entrar aquí.
I sobre la seguretat de la resta de la gent i la possibilitat d'estar contagiats o contagiades per alguna decisió fonamentada en no se sap molt bé què del seu grup parlamentari segurament podríem estar parlant també molt.

Aleshores, sobre gent que està negant el canvi climàtic, negant la capacitat que té la vacunació de frenar una pandèmia, la veritat és que recomanacions, les justes.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn del Grup Parlamentari Popular.
Té la paraula la il·lustre diputada Beatriz Gascó per tal de fixar posició sobre aquesta iniciativa del Grup Parlamentari Vox.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Gascó Enríquez:

Gracias, presidenta.

Señora Massó, soy yo entiendo perfectamente que presente esta iniciativa, porque cuando hay una falta de instrucciones claras sobre un tema, al final, son muchas las propuestas que se acaban poniendo encima de la mesa, y es precisamente lo que está pasando en la Comunidad Valenciana sobre el tema de las mascarillas, que tenemos de todo menos propuestas claras.

Usted lo comentaba en su primera intervención.
Aparece el señor Puig y nos dijo una cosa respecto al uso de las mascarillas.
Vino el señor Marzà en comisión y nos dijo que las mascarillas se mantenían, y fue portada y primera página en todos los periódicos, y tres días después, solamente tres días después, se fue a un acto de Compromís y el titular fue que se iban a eliminar las mascarillas de los patios de los colegios.
Yo no sé en base a qué informes técnicos, en base a qué comité de expertos, pero esos fueron tres titulares en tres días consecutivos, que fueron los que nos dijeron desde el Botànic.
Por lo tanto este es el rigor que nos están trasladando desde el Consell.

El Botànic toma decisiones sin consultar a los expertos, que nosotros sepamos; el Botànic dio a los centros instrucciones para elaborar los planes de contingencia un mes después de que se hubiera iniciado el curso escolar, y esos planes de contingencia, hoy en día, no se han aprobado ni se han supervisado por absolutamente ¡nadie!
Esa es la seguridad que se están dando en los centros educativos.
Y el Botànic, hoy, es decir, fecha 23 de noviembre, es decir, prácticamente acabándose el primer trimestre del curso, sigue sin dotar de materiales de protección a nuestros docentes.
Ese es el rigor del Botànic.
Por lo tanto, con esta realidad la verdad es que hablar de quitarse la mascarilla da cierto miedo en los centros educativos, porque esta es la realidad que se está viviendo en los colegios.

Mire, yo quiero aprovechar esta situación porque se habla constantemente de los seguros que son los colegios, se ha repetido aquí hasta la saciedad, que en los peores momentos los centros aguantaron, que los centros eran seguros.
Bueno, los centros aguantaron, los centros eran seguros, sobre todo por dos razones fundamentales que a mí me gustaría dejar muy claras: en primer lugar, porque no se hacían las PCR cuando los niños eran confinados y, en segundo lugar, porque cada vez que se rastreaba se decía que, bueno, que el contagio era de ámbito familiar, jamás se decía que eran de ámbito educativo, y, claro, si se falsean los datos, siempre van a ser a favor del Botànic.

Pero, sobre todo, lo más importante es que los centros resistieron y se mantuvieron abiertos por un ejercicio de responsabilidad y de profesionalidad de nuestros docentes, que abrieron las puertas de las escuelas sin material de protección, sin purificadores, y se contagiaron, ¡vaya si se contagiaron!
, las bajas de los docentes se multiplicaron por cuatro, pero aguantaron porque sabían que los centros tenían que estar abiertos, pero nada del mérito de que los centros estuvieran abiertos tiene que ver con estos señores del Botànic, ¡absolutamente nada!
(Aplaudiments) Fue mérito y entrega de los grandes profesionales que tenemos en los centros educativos, de gente admirable y con gran vocación, que esta gente se ha vuelto a olvidar de ellos porque siguen sin material de protección, porque siguen sin purificadores.

Y termino.
¿Quién se va a atrever con este panorama a quitarse la mascarilla, señora Llanos?
Es la pregunta que nosotros hacemos.

Informes, sí, hay informes internacionales, pero yo lo que pido es informes de técnicos de la conselleria, porque se está incrementando la incidencia y aquí nadie dice absolutamente nada.
Es verdad que ahora mismo los menores de doce años son el pico de gente más afectada, y nosotros queremos informes del Consell, queremos expertos del Consell, no sabemos qué piensa Marzà, no sabemos qué piensa la señora Barceló, no sabemos qué piensa el señor Puig.
Queremos informes técnicos de la Comunidad Valenciana y no existen; cuando existan, el Partido Popular se pronunciará.

Es una auténtica desvergüenza lo que está pasando, la falta de responsabilidad del Consell, la falta de información del Consell, y ante esta dejadez de responsabilidad ante los centros educativos y la falta de información, así…

La senyora vicepresidenta primera:

Senyoria, vaja finalitzant.

La senyora Gascó Enríquez:

…no nos podemos pronunciar.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Continuem amb el debat.

Té la paraula la il·lustre diputada Carmen Martínez, en representació del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició.
(Veus)

Senyoria, el dret a rèplica es genera en la intervenció i no ha contradit la senyora diputada del Partit Popular els seus arguments i, per tant, no té vosté dret a rèplica.
(Veus) Jo he entès que sí van a recolzar la iniciativa i no s'han contradit els arguments.

Bé, vaig a donar-li tres minuts a la senyora Llanos Massó, disculpe'm.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

Bueno, la verdad es que me sorprende, me sorprende esta decisión del Partido Popular, bueno, eso de que me sorprende…, no del todo, porque también hemos visto muchas veces que depende de si hablamos del Partido Popular de la Comunidad Valenciana, de si hablamos del Partido Popular de Galicia con la imposición lingüística, de si hablamos del Partido Popular en Andalucía, de si hablamos de… Es que hay tantos partidos Popular que, claro, pues, iba a decir que me sorprende pero no demasiado.

En la Comunidad de Madrid fue la presidenta Ayuso la que implantó la retirada de las mascarillas (Aplaudiments) en el exterior de los colegios.
Yo tenía la esperanza de que en una situación como esta, en un tema tan sensible como este, pues encontrar la coherencia en el Partido Popular, encontrar que si en una comunidad autónoma se pueden retirar las mascarillas a los menores, se pueden retirar en otras, porque creo que nuestros niños tienen el mismo derecho a respirar y a tener una educación en las mejores condiciones, lo mismo que los niños de la Comunidad de Madrid.

Y me dirá que aquí no hay informes, no sé si los ha hecho la Comunidad de Madrid, supongo y espero que sí, pero es que las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud es informes aparte, informes aparte.
No estamos hablando de la retirada de las mascarillas en general o a la población adulta, evidentemente que no.

Las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud, informes aparte, habla de que no es bueno que los niños menores de once años lleven mascarilla prácticamente en cualquier situación.
Hace alguna puntualizaciones, pero se las voy a leer: si hay transmisión generalizada en el área donde reside el niño, eso son casos puntuales; la capacidad del niño para utilizar la mascarilla de forma segura y adecuada, ya le digo yo que no porque basta estar diez minutos con niños menores para ver cómo se quitan y se ponen la mascarilla y como la toquetean y la dejan de toquetear; el acceso a mascarillas, ya lo hemos visto; la supervisión adecuada de un adulto, es imposible que un adulto en un aula pueda supervisar si en todo momento los niños están haciendo un uso adecuado de la mascarilla evitando autocontaminarse; también hace otra excepción, las posibles repercusiones que tengan sobre el aprendizaje; y luego, sobre todo, los entornos e interacciones específicos del niño con otras personas que sean de alto riesgo, como las personas mayores o que tengan problemas de graves de salud.
Eso son casos puntuales.

Fuera de esos casos puntuales, estudios de las comunidades autónomas aparte, lo que recomienda la Organización Mundial de la Salud es que los niños menores de once años no usen la mascarilla, como tampoco la usan ustedes cuando realizan actos en interiores, lo mismo que el resto de grupos de este hemiciclo.
Lo siento, pero es que es lo que hay.

Mayores de seis años sin mascarilla y en interiores.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Gascó.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Gascó Enríquez:

Muchas gracias.

Señora Massó, yo he intentado en mi primera intervención no sacarle punta a su iniciativa, que se podía, que se podía y no me deja más remedio que sacársela ahora.

Mire, claro, en su exposición de motivos apela a unos argumentos en base a los cuales quitar la mascarilla a los estudiantes… que no se sostienen, y no se sostienen porque, claro, usted dice, uno de los argumentos, dice: Â«No tiene ningún sentido que los niños lleven mascarilla porque, claro, no existe evidencia científica que justifique que estos deban llevar obligatoriamente la mascarillaÂ».
¡Hombre!
, no existe evidencia científica, pero es que precisamente esta semana la incidencia no para de crecer precisamente en este sector de edad; la última semana la incidencia en esta franja de edad ha crecido casi quince puntos, es que es el sector de la población que más incidencia acumulada tiene.

Que precisamente esta semana ustedes traigan esta PNL, pues no es la más afortunada, y de hecho lo he hablado antes con usted; traer una proposición no de ley pidiendo que se retire la mascarilla de los niños menores de doce años cuando es la población más afectada en estos momentos, pues, ¡oiga!
, pues, ¡oiga!
, me parece un poquito irresponsable, sinceramente, un poquito irresponsable.
(Aplaudiments)

En segundo lugar, luego usted dice: Â«es que como el gobierno no las paga, que las quitenÂ».
¡Hombre, hombre!
, yo estoy de acuerdo que el gobierno debería pagar las mascarillas, pero estamos hablando de una pandemia mundial, de un problema de salud pública, que luego estos niños van a su casa, que tienen abuelos, que tienen padres, que contagian, que es verdad que ellos pasan el virus con mucha menos afectación pero que contagiar, contagian.
Entonces, estamos hablando de una población que no ha sido vacunada, que como no les dan las mascarillas, que se las quitemos, ¡vamos!
, me parece un argumento de peso, de una solidez aplastante, señora Masó, y me viene aquí dando lecciones no sé muy bien de qué.

Y, luego, dice: Â«¡Oiga!
, que es que además dan dermatitisÂ», bueno, y a los de dieciséis ¡también!
¡Menudo argumento!
De verdad, o sea, su PNL es una auténtica joya.
No debería haberme hecho la réplica, sinceramente, porque me obliga a decirle unas cosas que no me apetecía decirle, sinceramente, pero, bueno, no se preocupe.

Luego me habla de la Comunidad de Madrid.
La Comunidad de Madrid, es verdad que ha quitado el uso de las mascarillas, pero le daré dos razones: la primera de ellas, lo ha hecho por culpa del gobierno de Madrid porque, una vez más, como no se toman decisiones unilaterales para todas las comunidades autónomas y lo que se ha dicho es que cada comunidad autónoma haga lo que le dé la gana, y que en los espacios abiertos, siempre que se pueda garantizar una distancia de metro y medio, cada comunidad autónoma haga lo que quiera, lo que se ha dicho es que en los colegios muy, muy grandes, cuando se guarde en el patio esa distancia de metro y medio, se puedan quitar las mascarillas.
Pero la realidad es que, como es muy difícil que eso ocurra, y a los centros se les ha dado libertad, en Madrid, en la mayoría de los patios, los niños llevan mascarilla, y, si no, vaya y pregunte.
Y en las clases, en Madrid, señora Massó, los niños, en todas las clases, llevan mascarilla, cosa que usted en su PNL no pide.
(Aplaudiments)

Yo le voy a decir una cosa, nosotros lo que pedimos es responsabilidad, protección a los docentes, a los niños y a sus familias.
No vamos a poner en riesgo jamás la salud de los valencianos, señora Massó, cosa que con su iniciativa sí que está haciendo.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Ara, sí, té la paraula la il·lustre diputada Carmen Martínez per a fixar posició.

La senyora Martínez Ramírez:

Señora Gascó, me adhiero a gran parte de su intervención.
Muchísimas gracias.

Señora Massó, como ha dicho la señora Gascó, la verdad es que yo creía que le entraría un ataque de sentido común o de cordura y, en el minuto de descuento, retirarían ustedes esta propuesta porque, a las luces de cómo está evolucionando la pandemia en las últimas semanas, creo que hubiera sido lo más prudente.
Pero he pensado: ¿cómo van a renunciar a seis minutos de meterse contra el Botànic, contra Pedro Sánchez y contra los órdagos judeomasónicos marxistas que estamos haciendo en esta comunidad?
Es imposible que renuncien a ello.

Pero, mire, es que me ha hecho mucha gracia.
Usted precisamente cita en su PNL a Reino Unido, ejemplo de medidas de relajación, de las de las medidas de las mascarillas y de todo.
Su propuesta de resolución se presentó -si no me equivoco- el 13 de octubre.
Mire, el 20 de octubre, los casos de COVID en Reino Unido no hacían más que aumentar con casi cincuenta mil diarios, los niveles más altos desde julio; cada semana morían -y siguen muriendo- cerca de un millar de personas en Reino Unido, llegando a alcanzar el número más alto desde el mes de julio.
Por cierto, nosotros no somos la comunidad que más muertos tenemos; están por encima de nosotros diez comunidades autónomas, como se ha dicho antes.

En Reino Unido, la incidencia en aquel momento, a siete días, era de 446; hoy, 842, como ha dicho la señora Davó.
Y ¿sabe usted, según los expertos, los de verdad, a qué se debía esa situación?
No a nosotros, que creemos que somos expertos de todo.
Se debía al retraso de la vacunación, al levantamiento de todas las restricciones en los autobuses, en el transporte público, incluida la retirada de las mascarillas en colegios y en cualquier lugar interior público.
Pero, a Vox, pues le ha parecido oportuno citar a Reino Unido como ejemplo, ¡nada más y nada menos que a Reino Unido!

Señora Massó, le voy a leer textualmente un correo electrónico remitido a las familias de un centro escolar de nuestra comunidad la semana pasada, y es verdad además que está aumentando la incidencia en este segmento de población.
Dice: Â«Dada la situación del centro, con dos grupos de convivencia estables confinados, varios casos positivos y familias en cuarentena, ante el número de contactos estrechos que están apareciendo en este centro, con tal de proteger la salud de toda la comunidad y evitar el cierre del centro, informamos que a partir de mañana la organización del centro se reducirá estrictamente al grupo de convivencia estable, lo que quiere decir que el alumnado sólo podrá interactuar con su grupo en el patio y en el comedor y se suspenden las actividades extraescolaresÂ», señora Massó.
Y acaba el mensaje pidiendo extremar las medidas de precaución.
Firmado por la directora del centro.

Señora Massó, en este contexto ¿quitamos las mascarillas?
¿Quitamos las mascarillas?
¿O dejamos que sean los expertos?
Los expertos, también los de la OMS, mire por donde, porque hay que contextualizar los consejos de la OMS.
Precisamente hoy, en un artículo, en el que se reconoce que España es el tercer país de la Unión Europea que más vidas ha salvado con la vacuna, dice textualmente, para evitar los 2,2 millones de muertes que se calculan pueden venir con la ola que estamos pasando, de las que quedan, dice: Â«Según la OMS, Europa -que yo creo que también es la OMS-, con sede en la ciudad de Copenhague, esto puede evitarse con una acción inmediata, solo el uso universal de mascarillas podría evitar unas 160.
000 muertes para el 1 de marzo de 2022, según un estudioÂ».

Señora Massó, ¿estos son expertos, estos de la OMS de Copenhague, también son expertos, no?
Contextualicemos la cuestión.
La OMS, claro que nadie quiere que lleven las mascarillas los niños, lo ha dicho la señora Davó, la señora Robles, la señora Gascó, pero en este momento ¿es necesario que quitemos las mascarillas en un momento en que la incidencia está aumentando peligrosamente?
Esa respuesta me la tiene que dar usted.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Llanos Massó.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señora presidente.

Bueno, ya queda confirmado que en este hemiciclo ningún grupo, excepto parece ser Ciudadanos, (aplaudiments) se fía de las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud.
(Veus)

Porque es que, sí, sí, pero es que…, sí, es que usted ha hecho unos malabares, un truco, un truco.
O sea, nos habla de recomendaciones generales para toda la población.
¡Claro que sí!
¡Claro que sí que tenemos que ir con la mascarilla!
Pero son recomendaciones generales.
Ahí mete a los adultos, pero es que nos está hablando de particulares de los niños.
Y cuando la Organización Mundial de la Salud habla de los niños dice que no se recomienda el uso de mascarillas en menores, en menores.
¿Vale?

Pero, bueno, también bueno, pues eso, que ahora se preocupen tanto por la pandemia pues no nos viene mal, los que negaron la pandemia en un primer momento, los de que aquí iba a ser un constipado, los que enviaron a miles de mujeres al Â«infectódromoÂ» del 8-M.
Está bien que ahora ya empiecen pues preocuparse por el tema de la pandemia.
(Aplaudiments)

Mire, son los mismos expertos y las mismas autoridades, y usted lo tiene que saber, que (veus).
.
.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories, per favor!

La senyora Massó Linares:

.
.
.
van a modificar el semaforito ese de la incidencia.
¿Por qué?
Pues porque la incidencia a día de hoy no significa lo mismo que en marzo de 2020.
Porque a día de hoy los contagiados son muy pocos los que terminan en un hospital, y menos en la UCI.
Y si hablamos de niños es prácticamente insignificante, y ustedes lo saben.
Y no sé qué obsesión tienen con ahogar a los niños.

Mire, estos son datos de la propia conselleria.
Estamos aquí, o sea, estamos aquí, con 192 contagios.
Porque es que en la página web de la conselleria sólo estaba hasta el día 14, esa es la transparencia de la conselleria.
Pero, bueno, hasta el día 14 de noviembre había 192 contagios en toda la Comunidad Valenciana y el día 21 de noviembre había 55 ingresados en la UCI en toda la Comunidad Valenciana.
Nos alegramos, nos alegramos de esos datos, pero evidentemente no es lo mismo los contagiados ahora que los contagiados en las fases más duras de la pandemia.
Por eso van a cambiar el semáforo, por eso ahora las incidencias acumuladas van a subir prácticamente al doble de lo que estaban antes: de 50 van a pasar a 100 el riesgo bajo; el ritmo medio va a subir a 300.
Por eso lo están haciendo, porque no es lo mismo ahora que hace que hace un año.

Por tanto, están muy bien las medidas de protección, está muy bien que los adultos, cuando no podamos mantener esas distancias, usemos la mascarilla.
Pero creo que los niños ni contagian -no, no lo creo yo, lo dicen los expertos-, ni contagian tanto como los adultos, y además cuando se infectan del virus, las pocas veces que se infectan, son asintomáticos o tienen síntomas muy leves.

¿A lo mejor se ha preguntado usted por qué ahora hay más contagios en los centros escolares que hace un año?
Pues porque hace un año no se hacían pruebas, porque hace un año ustedes no hacían test.
Porque, volviendo a los datos de la conselleria…

La senyora vicepresidenta primera:

Vaja finalitzant, senyoria.

La senyora Massó Linares:

…en marzo, según ustedes, había cuatrocientos y pico positivos y ahora 192.
¿Por qué?
Porque no hacían test.

La senyora vicepresidenta primera:

Vaja finalitzant.

La senyora Massó Linares:

Porque ahora se hacen absolutamente todos los test.

Por tanto, no nos van a convencer de que los niños tengan que seguir usando mascarillas, porque nosotros sí que estamos siguiendo las recomendaciones…

La senyora vicepresidenta primera:

Senyoria.

La senyora Massó Linares:

…-termino- de la Organización Mundial de la Salud.
Y le pediría que las siguiera el Partido Socialista.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyoria, per favor, se passa vosté ja un minut.
.
.

La senyora Massó Linares:

¡El Partido Socialista!
(La diputada mostra una imatge.
Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la senyora Martínez.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Martínez Ramírez:

Un momento, presidenta.
Un traguito de agua.
Gracias.

Señora Massó, OMS, Europa, Copenhague, a día de hoy mascarillas universales, universales del universo, no del planeta, pero sí del universo.
¿Vale?

Clarifiquemos conceptos, señora Massó.
Que los niños sean menos propensos a contagiarse no quiere decir que sean inmunes; que tengan una letalidad insignificante, no quiere decir que no puedan contagiar a su abuelo, a su madre, y que sí que pueden morir y tener secuelas para toda la vida.

Mire, no hace falta que nos vayamos muy lejos, conozco un caso desgraciado de una persona, de un niño, que tiene catorce años, que contagió a su abuelo que tenía una salud medianamente aceptable, con achaques de la vejez, y que falleció.
No le quiero contar cómo está ese niño al que conozco, no se lo quiero contar.
¿Sabe cómo se siente?
Pues fatal, se siente fatal.
Mire, ¿sabe lo que le digo?
Que mientras las mascarillas eviten una sola muerte, una sola muerte, serán necesarias, porque, junto con la vacuna, se ha demostrado que son una de las mejores medidas de prevención.

Mire, ¿sabe qué es esto?
¿Saben que es esto?
Mi certificado de vacunación.
Me encantaría ver el suyo.
¿Ustedes se han vacunado?
Porque ustedes son cargos públicos y deberían dar ejemplo, deberían dar ejemplo.

Mire, con la firma del acta de diputado uno tiene el derecho a subirse a esta tribuna y la obligación de salvaguardar los intereses de los valencianos y de las valencianas, y eso implica, ¿qué es lo que implica?
Protegerles, implica protegerles.
No me sirve eso del derecho a la libertad o a la intimidad.
Claro, sólo a la libertad lo que les corresponde a ellos; a las mujeres para ir a abortar, de eso no hablan.
(Aplaudiments) Pero mi libertad, mi libertad que no me la toquen, el derecho a mi intimidad.

Pero, mire, los que no se vacunan o los que no nos hemos vacunado, que no es mi caso, como he podido demostrar, ponemos en peligro a la camarera que nos retira la taza del café en la cafetería o ponemos en peligro a la persona que viene aquí a limpiar el atril mientras nosotros nos hemos quitado la mascarilla.
Ustedes son cargos públicos, señora Massó, debemos ser ejemplares, y en esto también.

Como ha dicho José Sacristán, el gran José Sacristán: la estupidez mata.
Y es verdad que la estupidez mata.
Y por eso espero que ustedes no hayan sido tan estúpidos de no vacunarse y que tampoco sean tan mezquinos como para querer ocultarlo, para no tener que reconocer que la vacuna salva vidas y que este país tiene un éxito, y esta comunidad, en la vacunación, ejemplo en toda España y en todo el mundo.
Esa es la realidad.
Mire, ninguna de las dos opciones, ni la de ser estúpido ni la de ser mezquino me parece nada interesante y nada bueno.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

La votació ordinària d'este punt tindrà lloc abans de la substanciació del punt 12.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència per a millorar la qualitat en l'ocupació i per a derogar la reforma laboral de 2012, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 42.
946, BOCV número 203)

La senyora vicepresidenta primera:

Passem al punt 7: presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència per a millorar la qualitat en l'ocupació i per a derogar la reforma laboral de 2012, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem.

Per a la presentació i defensa d'aquesta iniciativa, té la paraula l'il·lustre diputat Ferran Martínez, en representació del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Martínez Ramírez:

Gràcies, senyora presidenta.

Portem tota aquesta setmana que els Â«telediarisÂ» han estat obrint amb imatges de les protestes per la vaga que hi ha convocada en la Badia de Cadis.
Des d'ací volíem manar-li la nostra solidaritat i el nostre suport als treballadors de la Badia de Cadis, però no només a ells, sinó també als treballadors de Pilkington a Sagunt, a les treballadores de la neteja en Castelló, (aplaudiments) als treballadors del sector del metall en la província d'Alacant.
Tot el nostre suport i la nostra solidaritat a la seva reivindicació.

Abans se'ns ha recriminat per part de la síndica, (veus) abans se'ns ha recriminat per part de la síndica del Partit Popular que presentem aquesta iniciativa sobre la reforma laboral, i té guasa, té guasa.
Perquè agafen i mos recriminen que presenten una proposició no de llei que insta a una institució estatal, com és el Govern d'Espanya, a prendre mesures sobre la normativa laboral, i ho fan mentre s'està debatent una proposició no de llei seua, que insta a una institució estatal que prohibisca l'ús del terme de País Valencià.

Ací l'assumpte no és que no interessa parlar de la reforma laboral, és que no els interessa parlar de la reforma laboral a ells, no els interessa parlar de reforma laboral a ells, perquè el treball, senyories, és la primera preocupació, la primera preocupació de totes les valencianes i de tots els valencians.
Eixa és la primera preocupació.
No sé en quin número està allò de dir-li País Valencià o Comunitat Valenciana, crec que ni figura en l'índex de preocupacions dels valencians.
(Aplaudiments) El que els preocupa als valencians és poder arribar a final de mes, no les seues Â«conspiranoiesÂ» catalanistes, i no sé què.
El que fan vostés és repartir carnets de bons i de mals valencians, i permeta'm dir-los que vostés no són ningú per a dir-nos si són bons o mals valencians.
Els corruptes i els retalladors no mos van a donar a nosaltres lliçons de ser bons o als valencians.
Faltaria més!

Senyories, l'aprovació del Reial decret llei 32.
012, del 10 de febrer, conegut com la reforma laboral, suposà en el seu moment un trencament del marc existent de relacions laborals, una reforma que es portà a terme per part del govern del Partit Popular només 51 dies després de ser investit, sense debat ni tan sols en el Consell de Ministres, sense cap tipus de diàleg social, sense, bé, amb la convocatòria de dos grans vagues generals i quedant-se sols en la seua convalidació en el Congrés.
Bé, sols del tot no, va a haver un partit amb el qual van votar conjuntament la reforma laboral.
Saben quin va a ser?
Convergència i Unió, precisament.
Aquella reforma, senyories, va servir per a devaluar els salaris, per a sabotejar la negociació col·lectiva i per a cronificar la temporalitat.
Des de l'any 2012 el 90 % dels contractes que se creen en este país són temporals i un de cada quatre tenen una duració inferior als set dies.
Quin projecte de vida es pot encetar així?
És que a vostés això no els indigna?
És que no es palpa?

Els defensors de la reforma laboral de fet accepten que esta reforma ha provocat precarietat i pobresa en uns nivells alarmants, però proclamen que va servir perquè es recuperara l'economia i perquè es creara ocupació.
Mentida, multitud d'estudis elaborats durant aquestos anys han conclòs que la clau de la recuperació econòmica fou la recuperació de les exportacions per la millora de la situació econòmica dels nostres països veïns.

La reforma laboral va servir per a reduir la renta disponible de les famílies; per tant, per a deprimir el consumo i per a incrementar les desigualtats socials, això sí.
Espanya es va convertir en el segon país de la OCDE en què més creixien les desigualtats.

Els partits que conformen el Govern de España van acordar, en l'any 2019, un programa que inclou la derogació dels aspectes més lesius de la reforma laboral i l'aprovació d'una nova normativa que permeta modernitzar el marc de relacions laborals.
El ministeri de treball porta mesos treballant en eixe sentit, en el marc del diàleg social, amb patronal i sindicats.
Des d'alguns partits, s'ha insinuat que aquesta nova regulació no vorà mai la llum perquè la Unión Europea la vetarà.
Es mentira.

S'ha insinuat que hi ha una agenda oculta de contrareformes, acordada de forma opaca a Brussel·les.
Es mentida.
Les polítiques d'ocupació acordades amb la Unión Europea, en el marc dels fons europeus de reconstrucció estan recollides i publicades en el denominat component 23.
Són públiques i estan alineades amb els plantejaments del ministeri de treball i del programa de govern.

La derogació dels aspectes més lesius de la reforma laboral, senyories, és un clam unànime dels treballadors.
Amb tots els col·lectius de treballadors que ens hem reunit fins ara, tots i cadascun d'ells, el cent per cent, ens reclamen la derogació dels aspectes més lesius de la reforma laboral.
El que necessitem és un marc de relacions laborals que siga mínimament equànime entre patronal i treballadors, que restaure els seus drets i que permeta que els treballadors puguen, senzillament, guanyar-se la vida, eixir endavant i cuidar de les seues famílies.

Ja està bé, senyories, de precarietat.
Ja està bé de temporalitat.
Ja està bé de salaris de misèria.
Ja està bé que es vulneren els convenis sense que passa absolutament res.
Ja està bé d'imposar horaris extenuants.
Ja està bé d'hores extres no pagades.
Ja està bé de sous en negre.
Si volem un país decent, cal que garantim unes condicions de treball decents, senyories

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el vicepresident segon de les Corts Valencianes, senyor Jorge Bellver Casaña)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I ara, per a defendre l'esmena 44.
304, del Grup Parlamentari Compromís, té la paraula la il·lustre diputada Mònica Àlvaro, per un temps de 6 minuts.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Senyories, avui hem parlat de tanquetes, de Pilkington, amb qui ja es va reunir el meu company Nadal -gràcies, company-.
I, des del meu grup, també vull demanar-los, tal com ha fet el company senyor Ferran, també vull demanar-los la solidaritat amb la vaga que esta setmana està duent-se a terme en el sector de la neteja de Castelló.
Ja sé que no és un tema de màxima actualitat, és Castelló, però, miren, a nosaltres ens importa.
Ens importen les dones, majoritàries en la neteja, que un dia la societat els diguérem que eren imprescindibles i que dilluns, dimarts i hui han penjat motxos i graneres, han plantat al carro de la neteja per reclamar una cosa tan radical com és cobrar el salari mínim interprofessional.
Amb elles també tot el nostre suport, senyories.
I és greu, però és real; estes dones no estan cobrant allò que pel seu nom s'indica com a mínim i estan patint, al mateix temps, greus seqüeles en la seua salut, que ni tan sols són reconegudes com a infermetat professional.
I tot això gràcies a la reforma laboral existent.
I podríem afegir més col·lectius a esta llarga llista de damnificats, podríem.

I clar que estem d'acord que aquesta reforma ha sigut nociva.
I és per això que, per descomptat, les propostes que avui es plantegen, que ens planteja vosté hui tenen tot el nostre suport, com no podia ser d'altra forma.

És urgent que el Govern d'Espanya introduïsca canvis estructurals que puguen donar resposta a tot allò que aquesta reforma hi ha generat al voltant.
Així és que sí, ja n'hem tingut prou de reforma i ja va sent hora d'engegar un nou projecte, un nou estatut que s'adeqüe a la realitat i que, per descomptat, siga més just amb totes i tots.
Perquè, com deia la pancarta de Compromís el dissabte a la manifestació, volem fets i no paraules.
I esta esmena que li faig la seua proposta és un reclamar fets i no paraules, senyor Martínez.

Som conscients que l'estat espanyol, mitjançant Más Madrid, veu amb bons ulls la nostra proposta de reducció de la jornada laboral.
Hi ha acord.
Una proposta nascuda a estes Corts, votada i aprovada en el dictamen de la comissió d'usos del temps i que, a més, es veu impulsada, gràcies a la tasca del Labora que, en els nous pressupostos que aprovarem el mes que ve, comptarà amb una partida de deu milions per a engegar projectes pilots a les empreses que, de forma voluntària, es vullguen acollir.

Paraula?
, la donada en estes Corts.
Fets?
, els manifestats al pressupost de la Generalitat en la secció del Labora.
Però no som nosaltres els únics amb competències; no som nosaltres qui disposem d'un finançament escaient per a dur açò a terme.
Cal l'ajuda i cal el compromís del govern espanyol perquè açò siga una realitat.
Tenim paraules, ara volem fets i que cale entre la ciutadania que una manera de treballar millor és possible, ho és.
Som l'estat que més hores dedica a treballar i no som els més productius; hi ha països que, amb menys hores, rendeixen molt més.
En canvi, si som qui anem més ofegats i més els estressats.
Som qui no arribem a viure perquè no podem arreplegar les nostres criatures del col·legi, perquè no podem anar a comprar, perquè no podem anar a estudiar, perquè no tenim temps per a invertir-lo a cuidar, a fer esport, perquè som els qui no podem passar temps amb la nostra família o els qui no podem anar a passejar amb els nostres majors i fer-los companyia.
Som els qui no tenim temps per a viure.
Som també qui ens mereixem una nova regulació laboral, on les trenta-dos hores siguen aviat una realitat.
I, per a això, compte amb vostés, senyors d'Unidas Podemos.
Espere que m'accepten la proposta, perquè jo en açò també compte amb vostés.

Gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

I ara, per a acceptació o no de les esmenes, el senyor Martínez, per un temps de 3 minuts.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

El senyor vicepresident segon:

Quan vullga, senyor Martínez.

El senyor Martínez Ruiz:

Senyora Àlvaro, vosté sap que la reducció de la jornada laboral és una proposta que compta amb tot el nostre suport.
Hi va haver, ací, en les Corts, una comissió d'estudi sobre els usos del temps que va avalar aquesta proposta.
S'està treballant de manera jo crec que molt profitosa, per part de la Secretaria Autonòmica d'Ocupació, especialment el senyor Enric Nomdedéu, en aquesta qüestió.
També, com vosté diu en la seua esmena, s'ha posat en marxa, per part del ministeri d'indústria, un programa pilot al respecte.
Arreu del món hi ha experiències en este sentit.
I crec que és un terreny en el qual cal avançar i en el qual podem estar completament d'acord.

Ara bé, aquesta proposició no de llei, com vosté sap, se centra en la reforma laboral o en el nou marc de relacions laborals que pretén tirar endavant el ministeri de treball.
Per tant, la nostra proposta és que, quan vosté ho considere, des del nostre grup parlamentari estarem més que disposats a signar una proposició no de llei o la iniciativa que vosté considera adient, per tal de recolzar, donar suport a qualsevol tipus de campanya, a qualsevol tipus d'iniciativa que vaja en la direcció de reduir la jornada laboral.

Tanmateix, hui, creiem que cal centrar el debat en la discussió sobre la reforma laboral, sobre la seua derogació i sobre la construcció d'un nou marc de relacions laborals.
I, per tant, no li podrem acceptar l'esmena.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

Senyora Àlvaro.
Ah!
, disculpe, ho fa des de l'escó?

Quan vullga.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Senyor Martínez, evidentment, per a nosaltres les trenta-dos hores són importants; però, evidentment, eixa reforma laboral, tal com li he dit, és necessària, ara més que mai, davant de tots els casos que hem estat patint, que vosté ha relatat, que jo també li he contat.
I, per descomptat, nosaltres acceptem eixa proposta de PNL conjunta i esperem que altres partits també se sumen a eixa proposta perquè les 32 hores laborals siga una realitat el més aviat possible, que s'impulse una campanya institucional, des del Govern d'Espanya.
Esperem que eixa PNL siga conjunta, no solament entre vostés i jo.

Així és que li agafe la paraula, li agafe el compromís.
I, com nosaltres som persones dialogants, retirem l'esmena.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Aleshores, entén la mesa que l'esmena ha sigut retirada per part del Grup Parlamentari Compromís.

Per tant, bé, doncs, continuem amb el debat de (veus).
.
.
I, en este cas, ho farà, en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, l'il·lustre diputat David García, per un temps de 3 minuts.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

España y la Comunidad Valenciana sufren unas cifras de desempleo inasumibles.
Los distintos gobiernos del Partido Popular y del PSOE desmantelan nuestra industria y sectores claves que han traído, como consecuencia, un aumento de la precariedad y temporalidad laboral, como la imposibilidad también de la conciliación familiar.
Tenemos el desempleo juvenil sobre el 40 % y unos salarios el 50 % más bajos que en los años ochenta.

La reforma laboral vigente no resolvió los importantes problemas que tenemos los trabajadores: un mercado laboral frágil y desindustrializado, un aumento de la precariedad de los puestos de trabajo y un grave paro estructural del más del 10 %, además de unos sueldos insuficientes para sacar adelante a nuestras familias, esas familias que ahora tienen que hacer malabares para poder pagar con sus sueldos tan bajos la luz, la gasolina y poner un plato de comida caliente para sus hijos.

España necesita una reforma laboral, pero no la que plantean ustedes ni este gobierno, que ha llegado a expropiar el derecho al trabajo bajo el amparo de dos estados de alarma inconstitucionales.
Ustedes anteponen sus delirios ideológicos a la necesidad de nuestro campo e industria y que siguen ahorcando fiscalmente a nuestras empresas y, sobre todo, a nuestros autónomos y pymes, que son los auténticos creadores de empleo en nuestro país.

No, no nos vale tampoco una reforma del Partido Popular que continúe precarizando el empleo y los salarios, dándole la misma soga a sus delirios.
Tampoco queremos una reforma que continúe dando mariscadas pagadas a esos sindicatos de clase y patronales que se pusieran del lado del gobierno y que abandonaron a los trabajadores.
Hoy podemos ver el pago a su silencio, cien millones de euros para sus sedes.
(Aplaudiments)

Necesitamos una reforma laboral que favorezca la creación de empleo, la movilidad social y el desarrollo personal y profesional.
Necesitamos salarios dignos, reduciendo para eso las cargas sobre las empresas y autónomos que contraten a trabajadores de España.
Necesitamos combatir la precariedad, acabando con la figura del falso autónomo y exonerando de la cuota a aquellos cuyos ingresos no lleguen al salario mínimo interprofesional.
Necesitamos garantizar la conciliación, avanzando en un marco jurídico y laboral adaptado a la realidad geográfica y familiar.
No destruir empleo; y eso se hace aliviando la carga fiscal de empresas y autónomos y aliviando una regulación abusiva.
Hay que garantizar el empleo de los españoles y de los inmigrantes legales, y pasa por garantizar esa inmigración legal, ordenada y adaptada a nuestras necesidades y a nuestro mercado laboral; y gracias a todos esos inmigrantes legales que contribuyen con su esfuerzo al desarrollo de nuestro país.

Voy terminando, señor presidente.
Señor Martínez, ¿quiere hacer usted bien las cosas?
, le preguntó.
¿Quiere hacer usted bien las cosas?
Deje de estar al lado de los poderosos, reduzca el gasto político, no se ponga al lado de gobiernos usureros como el suyo ni de los sindicatos corruptos y mafiosos que nos roban lo que nos ganamos con el sudor de nuestra frente y póngase al lado de los trabajadores.
Pero, si lo hace, hágalo de verdad que nosotros, los trabajadores, se lo agradeceremos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Muchas gracias, señor García.

Per a rèplica, senyor Martínez, per un temps de 3 minuts.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

Senyoria, estos dies, en les protestes que hi ha hagut en Cadis, que estan havent en Castelló, que estan havent en Sagunt, que estan havent en Alacant, allà estaven els sindicats, els sindicalistes.
Als que no hem vist per allà són al xiringuito eixe de sindicatet amarillo que van crear vostés.
A eixos no se'ls ha vist per allà.
(Aplaudiments)

I, senyoria, si va vosté a acusar els sindicalistes de mafiosos, de corruptes, etcètera, li demane una cosa.
No ho faça des d'ací.
Vaja allà, vaja al Puerto, vaja a Castelló, vaja a Alacant, vaja-se'n a Cadis i li ho diu a ells a la cara.
D'acord?
Li ho diu a ells a la cara.

Jo m'he llegit el seu programa econòmic, senyoria, i es podria titular Â«Si no volies caldo, dos tassesÂ».
Perquè el seu programa econòmic comença per repassar la reforma laboral del Partit Popular, que reconeix que és el que hi ha, sorprenentment, i diu: ens sap a poc.
S'han quedat curts estos senyors.
I plantegen una sèrie de mesures.
Mesures com baixar el salari mínim interprofessional als menors de vint-i-quatre anys.
Mesures com rebaixar les quotes de la seguretat social i, per tant, les pensions.
Rebaixar les indemnitzacions per acomiadament.
Plantegen vostés que els jutjats socials no puguen rebutjar els expedients de regulació d'ocupació.
Plantegen vostés carregar-se la negociació col·lectiva.
Plantegen vostés contractes laborals individuals per a afavorir el suborn patronal i impedir l'organització col·lectiva.

I el millor de tot, ací, en un requadret, perquè es veja que és allò important.
Plantegen la ley de huelga, que se suposa que ha de modernitzar-la, i que en realitat el que fa, per descomptat, és limitar el dret de vaga.
No només això, sinó que diu: Â«El comité convocante de la huelga responderá ante los tribunales de los daños físicos o materiales causados durante el desarrollo del conflicto colectivoÂ».
No dels que causen ells, no, no; de qualsevol dany que puga produir-se durant una vaga.

Eixes són les seues propostes, propostes que van directament contra els treballadors d'este país.
Contra els treballadors que s'han organitzat i que estan reivindicant els seus drets, que estan reivindicant el compliment dels convenis, que estan reivindicant millores salarials.
Eixe és el seu programa, això és el que vosté els tenen que dir.

Senyoria, fa unes setmanes vam tindre ací un debat sobre les kellys.
I, quan va acabar el debat, vaig parlar amb la portaveu de les kellys.
I em va dir que els de Vox els Â«habían mandado un correo electrónicoÂ» per a sol·licitar-los una reunió.
Saben que els van respondre, als de Vox?
Els van copiar i pegar fragments del seu programa electoral i els van dir que no tenien ganes de perdre el temps.
Jo tampoc tinc ganes de perdre el temps, senyoria.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

Per a rèplica, senyor García, per un temps de 3 minuts.

Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Señor Martínez, ¿dónde estaba usted esta mañana, que no lo he visto mojarse bajo la lluvia para apoyar a nuestra policía nacional, a nuestra Guardia Civil, a nuestros policías locales?
(Aplaudiments) No lo he visto.
Ayer tampoco coincidíamos en la manifestación de Pilkington, con el cual nos reunimos.

Y mi sindicato está en todas las manifestaciones y en todos los actos, lo que pasa que no tenemos tanto dinero, porque no vivimos de las subvenciones, como sus sindicatos chiringuitos, (veus) y no podemos sacar cuarenta mil banderitas de Comisiones Obreras del País Valencia como ustedes.
(Veus)

Pero, mire, no se preocupe.
.
.

El senyor vicepresident segon:

Senyories.

El senyor García Gomis:

No se ponga nervioso, señor Nadal, bones festes.
No se ponga nervioso, que está usted gobernando con falangistas, según sus tuits.
No se ponga nervioso, por favor.

Vamos a ver.
Señor Martínez, dentro de su PNL habla de la inspección de trabajo, algo muy importante.
No le escuché hablar ni media cuando el señor Ximo Puig estaba explotando becarios.
No le he escuchado hablar de Echenique cuando no le pagaba la factura a su contratada.
No le he visto a usted personarse personalmente contra su partido por el caso Neurona.
No le he visto tampoco pronunciarse por la precariedad laboral dentro de su partido.
Ahí no le escucho, ahí usted se calla muy bien, muy bien la boca.
Eso es lo que tiene que hacer usted, callarse la boca, (aplaudiments) porque no se puede estar al lado de la Agenda 2030, que destruye el tejido empresarial de nuestro país, la industria, y luego decir que usted apoya a los trabajadores de Cádiz.

¿Sabe lo que ha hecho su ministra?
Mandarles la yolandeta, la tanqueta fashion de la fashionista.
Eso es lo que ha hecho usted.
(Aplaudiments) Eso es lo que hacen ustedes, ¿así apoyan ustedes a los trabajadores de Cádiz?
Para eso déjenlos en paz.
¿Para eso hacen ustedes?
¿Una tanqueta que no mandaron ni siquiera a los CDR?
¿Así, así protegen ustedes a los trabajadores de Cádiz?
¿Así apoyan el derecho que tienen a manifestarse?
¿Reprimiéndoles?
Eso es lo que hacen ustedes, reprimir.
Eso es lo que han hecho ustedes.
O sea, no se puede estar en misa y repicando campanas, señor Martínez.

Mire, nos están arruinando, nos están llevando a la ruina con su Agenda 2030, con sus políticas.
Los campos están siendo abandonados, las flotas pesqueras se están amarrando.
Acérquese a Santa Pola, Villajoyosa, Torrevieja, Altea, Burriana, Vinaroz, Gandía, entre otras, en las que yo sí que he estado y que usted no ha estado.
(Aplaudiments) Yo he estado escuchando a los pesqueros, a los ganaderos, a los agricultores, a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, a los compañeros del aeropuerto y a todo aquel que ha venido a mi puerta, porque yo me pongo al lado de todos los trabajadores.
Se lo dije el otro día y se lo vuelvo a decir, yo no miro carnés de partido, como hace usted, señor Martínez.
(Aplaudiments)

Mire, vamos a trabajar desde Vox por devolver la dignidad que ustedes han robado a los trabajadores de España.
Vamos a trabajar duro para derogar cualquier reforma laboral que ataque directamente a los trabajadores, a las familias.
Vamos a devolverle lo más importante que tiene un trabajador, y es el derecho a trabajar, que ustedes les han arrebatado y que ustedes, durante todos estos años que llevan gobernando, solamente han hecho hablar, hablar y hablar.

Y, por eso, la señora Yolanda Díaz ahora no se puede pasear por esos sitios donde sale a manifestarse.
Porque las piedras, que ustedes dicen que les lanzan a ustedes, nos las lanzan a nosotros, lo que ustedes nos lanzan.
Pero seguramente pasará, como le pasó a la señora Díaz cuando vino a Valencia, acto que condeno, por supuesto, y es lo que escucharán del pueblo hablar: huevos, pitidos y abucheos.
(Aplaudiments) Por eso el señor Sánchez vacía todas las calles, vacía todas las calles para no recibir ni un solo silbido del pueblo al que está arruinando y llevando a la peor de las situaciones económicas en años.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor García.

I ara, per a fixar posició, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos, té la paraula la il·lustre diputada Yaneth Giraldo per un temps de 3 minuts.

Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, muy buenas tardes.

Según los datos de la EPA, en la Comunidad Valenciana tenemos una tasa de paro del 16,1 %, dos puntos más por encima de la media española.
La tasa de desempleo juvenil es del 34,2 %, tres puntos por encima de la media nacional.
El Consejo de la Juventud dice que el 50 % de la población joven que está en paro roza la pobreza.
En la Comunidad Valenciana contamos también con el programa Â«Avalem jovesÂ», un programa del que solo se pueden beneficiar los ayuntamientos, porque la dotación para las empresas es muy poca, y que, además, fomenta la contratación temporal.

Pero por si esto no fuera poco, también contamos con el Botànic, el mayor artífice de generar desempleo, precariedad y de provocar la pérdida de competitividad de nuestra comunidad, (aplaudiments) con los sistemas tributarios más altos de toda España y con unos dirigentes que se dan el lujo de espantar inversiones, como por ejemplo Intu Mediterráneo, o, lo más reciente, bloquear infraestructuras como la ampliación del puerto.

Pero es que si ya esto no fuera suficiente, contamos con un partido como Unides Podem, que forma parte del Botánic y que nos trae propuestas como esta.
No para mejorar la empleabilidad de los jóvenes o la empleabilidad general de nuestra comunidad, sino para hacer de altavoz a la señora Yolanda Díaz.
Y si no es así, señor Martínez, explíqueme cuál es la utilidad de su PNL.
Porque en esta iniciativa ustedes instan al Consell para que inste, a su vez, al congreso, para que el congreso inste al gobierno a derogar la reforma laboral.

Pero es que, yo no sé si sus compañeros se lo han contado, pero es que en septiembre se debatió esta misma propuesta, en idéntica redacción, con enmienda del Partido Socialista y salió aprobada.
Entonces, explíqueme, ¿qué es lo que estamos haciendo aquí?
(Aplaudiments) Más que servir de antena repetidora para su vicepresidenta.
Porque lo único que piden es derogar y derogar la reforma del año 2012.
Y yo me pregunto, ¿qué sería del programa electoral de Podemos sin la petición constante de esta reforma?
Pues eso, absolutamente nada.
Nada, señorías.

Y a Ciudadanos nos preocupa muchísimo el juego peligroso que se lleva su vicepresidenta con el señor Sánchez, porque está en juego la prosperidad de este país.
El señor Sánchez le prometió a la Unión Europea modernizar el mercado laboral, y esa modernización pasa por corregir la dualidad del mercado, por reducir el desempleo y por dotar de flexibilidad.
Y con la PNL que ustedes presentaron en el congreso y que duplican aquí, no lo consiguen.

Ciudadanos presentó propuestas, como tomar medidas necesarias para la consolidación del crecimiento y la creación de empleo; culminar, dentro de un marco de diálogo social, la modernización de la normativa laboral, y la inclusión del contrato único indefinido.
Y ustedes, como eran propuestas sensatas, las rechazaron.

Así que no, señorías.
Nosotros estamos aquí para trabajar por los valencianos, para trabajar por los españoles, pero ustedes no están para eso.
Están simplemente para repetir las consignas que se dicen en Madrid.
Cuando quieran trabajar por la Comunidad Valenciana, por mejorar la empleabilidad en esta comunidad, aquí nos encontraran.
Para hacer publicidad a su partido no, señorías.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyora Giraldo.

Per a rèplica, senyor Martínez, per un temps màxim de 3 minuts.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

El senyor vicepresident segon:

Quan vullga.

El senyor Martínez Ruiz:

Senyora Giraldo, trobe que no és la primera vegada que una proposició no de llei insta el Govern d'Espanya a escometre qualsevol tipus d'intervenció, crec.
De fet, em pareix que unes quantes de les que vostés mateixos presenten, han presentat en aquesta cambra, també fan el mateix.
Crec que no és res nou.

El que crec és que a vosté no els interessa debatre la qüestió.
Vosté no ha dit ni mitja paraula sobre la reforma laboral del Partit Popular o sobre la derogació dels aspectes més lesius de la reforma laboral.
No ha dit ni mitja paraula, eh?
Del tema que estem debatent avui.
Ni mitja paraula.

Escolte, em pot dir què pensa vosté de la ultraactivitat dels convenis?
Em vol dir vosté què pensa que el conveni del sector prime o no sobre el conveni d'empresa?
Em vol dir que pensa vosté de les indemnitzacions per acomiadament, o què pensa vosté de l'externalització de serveis?
Quina és la posició del seu grup parlamentari, senyoria?
Que en pensen vostés?
Tenen alguna cosa a dir d'això o simplement es tracta d'atacar el meu grup parlamentari?

Senyoria, a més, aquesta proposta no es limita només a la reforma laboral.
Si vosté se l'ha llegit, que entenc que sí, vorà vosté que també es plantegen altres qüestions.
Com, per exemple, una pujada progressiva del salari mínim interprofessional.
Com, per exemple, que es cree un nou Estatut dels treballadors.
Com, per exemple, que se simplifique el menú de contractes, perquè sap vosté que en Espanya tenim 14 tipus de contractes diferents?
Que això és una cosa que no té cabuda en cap país de la Unió Europea?
Que en pensa vosté de tot això?
Podem debatre sobre el marc de relacions laborals del nostre país?
Perquè crec que és quelcom que preocupa a alguns valencians.
Em pareix, eh?
Crec.
No sé, isca vosté ahí fora i pregunte a vore si aquesta qüestió li preocupa a algú.
Jo crec que sí.

Parla vosté dels impostos i de les inversions estrangeres.
Li vaig a respondre a això, tot i que es desvia del tema per no parlar de la reforma laboral.

Sobre la qüestió impositiva.
No sé si vosté sap que els impostos sobre les empreses, singularment l'impost de societats, no es regula a nivell autonòmic.
Es regula a nivell estatal, senyoria.
Per tant, si vosté vol exigir una modificació de l'impost de societats, haurà vosté d'instar el Govern d'Espanya.
Ah!
, no, que no, que ells no presenten proposicions no de llei, que.
.
.
D'acord, d'acord.

Sobre les inversions estrangeres, sobre Intu.
Vosté sap que Intu està literalment arruïnada, que està en concurs de creditors?
Vosté sap el que haguera passat si este Consell haguera donat llum verda a eixe projecte?
Que hui tindríem un solar tot ple de ruïnes a meitat construir, i en venda.
Això és el que haguera passat, senyoria.

Això és el que vosté vol per a la Comunitat Valenciana?
Que comencem a donar llum verda a inversions que no són viables, a projectes que no són viables, a projectes que ataquen el nostre territori, que ataquen el nostre medi ambient?
Que ni tan sols van a desenvolupar activitats productives que tinguen unes característiques mínimes que permeten crear llocs de treball estables, amb uns salaris dignes.
.
.
?

Senyoria, per favor, en la seua rèplica diga'm alguna cosa sobre què pensen vostés sobre el marc de relacions laborals del nostre país, sobre la reforma laboral, sobre els aspectes més lesius d'aquesta reforma laboral.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

Senyora Giraldo.
.
.

Quan vullga, senyora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Mire, señor Martínez, yo creo que usted me estaba escuchando, espero que de forma activa.

Le he explicado que nosotros hemos propuesto, por ejemplo, el contrato único indefinido.
Que hemos propuesto una negociación real, no la negociación que lleva a cabo su señora ministra, cuando, por ejemplo, sube el salario mínimo interprofesional sin contar con la patronal.
O, por ejemplo, cuando llevan a cabo una modificación de la.
.
.
, el llamado Â«la ley riderÂ», cuando no tiene en cuenta ni siquiera ni la opinión ni la voluntad de los trabajadores.
Yo creo que sería interesante que usted me explicara realmente qué es lo que ustedes entienden como diálogo social.

Y también me gustaría que me explicara cómo puede mantener usted su discurso de dignidad laboral, cuando Podemos ha triplicado los trabajadores precarios desde su fundación.
Cuando Podemos.
.
.
(Veus)

El senyor vicepresident segon:

Senyories.
.
.

La senyora Giraldo Jiménez:

.
.
.
tiene 16 extrabajadores que los llevan a los tribunales.
Cuando Podemos contrata a más del 55 % de sus trabajadores como personal temporal.
Cuando Podemos es acusado.
.
.
, ha tenido que pagar una indemnización por acoso, porque tenía que pagar por un despido improcedente.
 (Veus)

Yo creo que, señor Martínez, cuando usted quiera hablar de mercado laboral, cuando quiera hablar de realmente dignificar el mercado laboral, tendría que empezar a barrer su casa, señor Martínez.
(Aplaudiments)

Mire, la verdad es que es bastante penoso, como le digo, que usted intente utilizar este parlamento no para trabajar por mejorar las condiciones de los valencianos, sino para hacer de antena repetidora de su señora vicepresidenta.
Usted, que tanto se queja de Vox, parece que tienen algo en común, y es que usted está vaciando de contenido esta cámara legislativa.
Usted se dedica a servir a su señora vicepresidenta, muy lejos de trabajar por y para los valencianos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyora Giraldo.

I ara, per a fixar posició.
.
.
(Veus) Senyories, per favor.
Per a fixar posició, en nom del Grup Parlamentari Popular, té la paraula l' il·lustre diputat Juan Carlos Caballero, per un temps de 3 minuts.

Quan vullga, senyor Caballero.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Mire, señor Martínez, decía Orwen, socialista utópico y fundador del laboralismo británico, que sin coherencia no hay ninguna fuerza moral, y en Podemos tenemos el mejor ejemplo.
Ustedes han construido sus siete años de historia sobre la superficie de la hipocresía, con una máxima siempre presente, haz lo que yo diga, pero no lo que yo haga.

Mire usted, en esta PNL se rasga las vestiduras por los derechos laborales, por la estabilidad del empleo, por la dignidad de los trabajadores.
.
.
Pero, oiga usted, ¿por qué no empiezan por respetar la dignidad, la estabilidad y los derechos de los trabajadores de su partido y de su grupo parlamentario?
(Aplaudiments) Porque ustedes, tras la victoria de la señora Lima, hicieron una purga en Podemos y despidieron a más del 80 % de sus trabajadores, con la indemnización mínima prevista por la ley, y solo por una razón: porque apoyaron a la señora Davó en las primarias de su partido.
(Veus.
Aplaudiments) Eso es Podemos, señorías.

Señor Martínez, en este estatuto de los trabajadores que usted propone en su PNL, ¿va a incluir una nueva modalidad de despido ideológica, por causas ideológicas?
Señor Martínez, ¿perder un congreso en Podemos es una causa objetiva de despido en el comunismo 3.
0?

Mire, le voy a decir una cosa.
El Partido Popular está orgulloso, muy orgulloso de la reforma laboral que emprendió el gobierno de Rajoy en 2012.
¿Y sabe por qué?
Porque el primer derecho de un trabajador es el derecho al empleo, y porque con la reforma laboral se crearon tres millones de empleos en España.
Y con la legislación laboral rígida y decimonónica de la izquierda, Zapatero mandó al paro a más de dos millones y medio de españoles, (aplaudiments) y dejó a más de un millón y medio de familias con todos sus miembros en paro.
¿Cómo no íbamos a estar orgullosos de la reforma laboral?

Y, mire usted, se llena la boca también de hablar del escudo social que han supuesto los ERTE.
Gracias a la reforma laboral esa que ustedes tanto arrastran cada vez que pueden, un millón de españoles no perdieron su empleo con el estallido de la pandemia porque se sujetaron a un ERTE.
Con la legislación anterior, la más rígida de toda la Unión Europea, la que a ustedes les gusta, la suspensión de un contrato de trabajo requería la autorización de la autoridad laboral.
¿Se imaginan ustedes que un millón de españoles en ERTE hubieran requerido de la tramitación, gestión y autorización de expedientes administrativos en plena pandemia?
No, ¿verdad?
Porque ese millón de españoles en ERTE hubiesen sido un millón de parados.
Esa es la legislación laboral que ustedes defienden, rigidez extrema que acaba generando siempre lo mismo, precariedad, pobreza y paro.

Y, mire, no tengo mucho más tiempo, pero es que esta proposición es un disparate.
Habla de los fondos europeos de recuperación, pero ¿no se han dado cuenta de que el principal peligro para la llegada de todos esos fondos europeos es su partido, que está empeñado en derogar la reforma, que Europa dice por activa y por pasiva que no se toca?
¿No se dan cuenta, señores de Podemos?

Hablan también ustedes del diálogo social.
Oiga, la misma semana que ustedes han expulsado de la mesa de diálogo social a la patronal para imponer una subida de las cotizaciones a los trabajadores y a los empresarios.
(Aplaudiments) Pero ¿no tienen vergüenza, señores de Podemos?

Oiga, señor Martínez, por supuesto que votaremos no a esta proposición porque estamos muy orgullosos de la reforma laboral.
Porque los datos nos avalan y, por cierto, la coherencia también, cosa que a ustedes no.
Que con una mano presentan PNL para brindar derechos laborales y con la otra despiden al 80 % de su plantilla, con la indemnización mínima, y todo por motivos ideológicos.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera de les Corts Valencianes, senyora María José Salvador Rubert)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula el senyor Martínez.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Martínez Ruiz:

Este matí venien a donar-nos lliçons de valencianitat i ara ve el Partit Popular a donar-nos lliçons de drets laborals.
La veritat és que no tenen vostés vergonya.

Vostés són el partit de Fátima Báñez, l'exministra de treball.
.
.
(Veus)

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories, silenci.

El senyor Martínez Ruiz:

.
.
.
l'exministra de treball que va fer la reforma laboral i que avui està col·locada per la patronal.
(Aplaudiments) Vostés són el partit de l'exministre d'economia, el senyor De Guindos, que se'n va anar a Europa i a l'orella, al comissari Olli Rehn, li va dir que anàvem a fer una reforma laboral molt extrema, per descomptat no pactada ni consensuada absolutament amb ningú.
Vostés són el partit d'Andrea Fabra, la que en el congrés li va dir als parados Â«que se jodanÂ».
(Aplaudiments) Vostés són eixe partit, vostés són eixe partit.

Quin bochorno, quina autèntica vergonya aliena m'han donat vostés parlant, tractant de fugir d'estudi, tractant de defugir de qualsevol debat sobre la reforma laboral i sobre el seu contingut.
Tractant d'atacar el meu partit, Unides Podem.
Per a, simplement, amagar les seues misèries i no parlar del que hem de parlar, parlar del que és el principal problema dels valencians i de les valencianes.
Quina autèntica vergonya aliena.

Per cert, senyor Caballero, el senyor George Orwell no va fundar el laborisme, ja li ho dic jo.
El laborisme es va fundar en el segle XIX i el senyor Orwell va nàixer bastant després.
.
.
(Veus)

Vol vosté que parlem.
.
.
?

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories.
.
.

El senyor Martínez Ruiz:

Vol vosté que parlem dels ERTE?
Quants ERTE va posar en marxa el Partit Popular en l'anterior crisi?
Diga-m'ho.
Quants?
(Veus)

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories, per favor, pregue silenci.
No estan vostés en l'ús de la paraula.

El senyor Martínez Ruiz:

Vostés no en van posar en marxa cap.
(Veus) Cap.

Vostés no.
.
.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyories, per favor.
Un moment, senyor Martínez.

El senyor Martínez Ruiz:

És que és increïble.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyor Barrachina, no està vosté en l'ús de la paraula.
Per tant, li pregue silenci i respecten l'orador.
Mentrestant, lligen-se l'article 69 del reglament.
Pregue silenci.

Continue, senyor Martínez.
(Veus)

El senyor Martínez Ruiz:

Vostés no van posar en marxa cap tipus d'ERTE, cap forma, cap modalitat de protecció dels llocs de treball en l'anterior crisi.
El que van fer va ser facilitar l'acomiadament.
El que van fer va ser facilitar els acomiadaments.
I amb vostés, en el 2012, vam arribar a la taxa rècord d'atur que hem tingut en quaranta anys en Espanya.
I hem arribat a la major taxa de temporalitat que hem tingut mai a Espanya, als majors nivells de precarietat.
Vostés, la seua reforma laboral, i alguns de vostés ja ho han reconegut amb posterioritat, no tenia cap altre objectiu que devaluar els salaris, que reduir els salaris, que reduir la renda disponible de les famílies.
És a dir, que crear misèria, que crear desigualtat.
Eixos són vostés, eixos són els seus objectius, eixa és la seua forma de flexibilitzar el mercat de treball.

Nosaltres no parlem de rigidesa.
Els ERTO són un mecanisme de flexibilització del treball en moments de crisi, i l'hem utilitzat, i l'hem aplicat.
I crec que ha servit d'algo, veritat?
Aleshores, què ens està contant de rigidesa?
El que nosaltres defensem són drets laborals, que es respecten els convenis, que la gent tinga un salari digne per a arribar a final de mes, que minvem la temporalitat, com ens està reclamant la Unió Europea.

Eixos són els objectius d'una política laboral de país, a què vostés s'oposen, perquè vostés a què es van dedicar quan governaven i el que volen fer sempre és desmantellar el marc de relacions laborals i precaritzar els treballadors d'este país.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula el senyor Caballero.

Quan vullga, senyoria.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidenta.

Señor Martínez, Robert Owen.
No George Orwell, ni Owen el futbolista.
No, no.
(Aplaudiments) Aprenda un poquito más de la historia del socialismo europeo, que seguramente le vendrá bien.
Qué fraude de comunistas.
En fin.

Y, claro, y usted viene aquí con todo el rigor del mundo a tirar por tierra la reforma laboral.
De hecho, en su PNL lo que dice, textualmente dice Â«muchos estudios dicen.
.
.
, muchos estudios posteriores dicen, critican que la reforma laboral es muy mala, muy mala, muy mala.
.
.
Â» Oiga, pero ¿qué estudios?
Pero ¿qué rigor es este?
Pero ¿qué clase de argumentos está dando en su PNL?
¿Múltiples estudios?
Diga cuáles.
No eleve a estudios sus infectos programas políticos comunistas que traen de Podemos, que son los que ustedes quieran aplicar aquí, que se han demostrado erróneos, fallidos, en aquellas dictaduras donde su ideología ha triunfado.
No, señores de Podemos.

Yo le voy a traer informes de verdad, no múltiples, y le voy a decir cuáles.
La OCDE, le suena, pide al gobierno mantener la reforma laboral.
Pide que no se derogue y dice que demuestra su utilidad en la preservación y crecimiento del empleo.
La OCDE.
El Fondo Monetario Internacional avisa a Sánchez que la reforma laboral ayudó a crear empleo.
Y dice, de la reforma laboral, que Â«ayudó a reducir el paro juvenil.
Además, a mejorar la distribución de los ingresos.
Esta evolución positiva del mercado laboral ha generado una reducción de la desigualdad, porque permitió reducir el número de paradosÂ».
Que es de lo que se trata, de reducir el número de desempleados, que con la izquierda condenaron a este país al desempleo.

El Banco de España, en su informe sobre la reforma laboral, lo que pide es defender la reforma laboral frente a los ataques del gobierno.
Pero es que la Comisión Europea, Bruselas, lo que pide es presentar la reforma laboral de 2012 de Mariano Rajoy.
Y tienen ustedes un lío en el gobierno, entre Calviño y la señora Yolanda Díaz, justamente porque la Unión Europea lo que les está diciendo es que cuidado con la reforma laboral, porque puede que se paralicen los fondos europeos.
Ustedes ponen en riesgo la llegada de los fondos europeos, señores de Podemos.

Y, fíjese usted, entre el Banco de España y un partido comunista, que lo que quiere es acabar con todo lo que funciona en este país, pues ¿con cuál cree que nos vamos a quedar?
Entre el Fondo Monetario Internacional y un partido que se ha demostrado capaz de arruinar continentes enteros, pues oiga, ¿con quiénes creen que nos vamos a quedar?
Oiga, entre la Unión Europea y la banda de asesores de Chávez y Maduro, ¿con quién cree que nos vamos a quedar?
Pues, evidentemente, lo tenemos claro: con el modelo de éxito.
El modelo que fue ejemplo en la Unión Europea.
El modelo que hizo cambiar que España fuese el país de la zona euro que más empleo destruía con Zapatero y la izquierda a ser el país que lideraba la creación de empleo en Europa, señores de Podemos.

Y, mire, frente a sus recetas, que lo único que traen aquí es precariedad, paro y pobreza, el modelo del Partido Popular es el que crea empleo, riqueza y crecimiento económico.
Con ese nos quedamos.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Té la paraula l'il·lustre diputat José Chulvi, en representació del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició sobre aquesta iniciativa, al temps que saludem els alumnes de Dret Constitucional, que crec que són alumnes del lletrat de les Corts.
I, per tant, jo crec que en la mesura que estan presents, doncs també podem donar un bon exemple de bon parlamentarisme en aquesta cambra.
Un prec.
(Rialles)

Quan vullga, senyoria.

El senyor Chulvi Español:

Bé.
Moltes gràcies, presidenta.

Bé, hem viscut ací, o hem vist moltes senyories parlant dels altres, no?
Doncs, mire, vaig a començar parlant de nosaltres.
Em sent orgullós, junt amb els meus companys i companyes de partit, de formar part d'un partit que té 142 anys d'història, que va nàixer per a defensar la igualtat i els drets dels treballadors i les treballadores.
I que 142 anys després, una Guerra Civil, quaranta anys en la clandestinitat i quaranta anys de progrés en Espanya, estem ací defensant el mateix.
(Aplaudiments)

Qui puja ací i insulta, i li falta el respecte als representants dels treballadors i les treballadores, als sindicats, li està faltant el respecte a tots, a milions de treballadors i treballadores d'este país.

Miren, si buscàrem anys en què poder vore quines són les polítiques que li agrada fer a la dreta, un dels que sense cap dubte s'emportaria la palma seria el 2012.
2012 va ser l'any de la reforma laboral del PP, però també l'any d'una altra llei que ha resultat nefasta per als ajuntaments, com és la llei de racionalització i sostenibilitat de l'administració local.
Dos clars exemples de com retallar drets, aprofitant, lògicament, una majoria absoluta que tenia en aquell moment el Partit Popular.
Perquè eixe any va començar un malson que encara hui estem patint.
Precarietat, pèrdua de drets, taxes de reposició zero, minimitzar els serveis públics, clàusules dins de l'LRSAL que pràcticament obligaven les empreses públiques a privatitzar-se.
.
.
En definitiva, patiment.
2012 va ser un annus horribilis per a allò públic i també per als drets dels treballadors i les treballadores.

Per això, qui pot estar en contra d'esta proposta que hui porta Unides Podem ací?
Qui pot estar en contra d'aprofitar els fons Next Generation per a crear ocupació estable i de qualitat?
Per a millorar l'estatut del treball mitjançant el diàleg social?
Per a modernitzar i europeïtzar la nostra normativa laboral?
Per a ser capdavanters en la protecció dels drets dels treballadors i treballadores?
Qui pot estar en contra d'això?
Doncs ja ho estem veient.

Però a mi també m'agradaria continuar parlant de nosaltres, del govern del Botànic.
Perquè també som exemple de com podem posar, des de l'any 2015, posar en valor o reformular les polítiques actives d'ocupació, millorar el pressupost.
.
.
, que hem aconseguit duplicar-lo respecte a l'últim pressupost del Partit Popular.
Més de cinc-cents milions d'euros per al 2022.
Però no només ha crescut el pressupost, ha crescut l'eficàcia en la seua gestió, les polítiques que milloren l'atenció, l'orientació, la formació, les ajudes, la intermediació.
Estar al costat dels treballadors i les treballadores, estar al costat de la gent que està patint.
Estar al costat i ajudar aquells que per desgràcia encara no tenen un lloc de treball.

I el que és més important, i com molt bé ha destacat en moltes ocasions el president Puig, i sempre hem buscat des del govern del Botànic, és que tot això que estem aconseguit en estos sis anys s'ha aconseguit amb negociació, amb diàleg i amb acord unànime dels interlocutors socials.
També inclús en els moments de major dificultat, amb els acords per a fer front a la crisi econòmica i social provocada per la COVID-19.

I, per a acabar, m'agradaria destacar una vegada més que, com bé saben, una de les prioritats màximes que té el Govern d'Espanya abans que acabe enguany, l'any 2021, és acabar amb la desfeta provocada pel partit Popular amb l'aprovació d'esta nefasta reforma laboral del 2012.
Així ho destaca i ho recorda el president Sánchez cada vegada, el president Ximo Puig.
Així ho hem aprovat els socialistes en el XL congrés del Partit Socialista i així ho hem aprovat els socialistes valencians en el XIV congrés del PSPV.

Així ho hem fet, així ho hem aprovat i així ho farem.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

La votació ordinària d'este punt tindrà lloc abans de la substanciació del punt dotzé.

Interpel·lació al conseller d'Educació, Cultura i Esport, senyor Vicent Marzà Ibáñez, sobre la política general del Consell en matèria de promoció d'artistes de la Comunitat Valenciana, que formula la diputada Miriam Turiel Mollá, del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 36.
253, amb correcció d'errades RE número 36.
419, BOCV número 167)

La senyora vicepresidenta primera:

Passem al punt 8, interpel·lació al conseller d'Educació, Cultura i Esport sobre la política general del Consell en matèria de promoció d'artistes de la Comunitat Valenciana, que formula la diputada Miriam Turiel, del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Té la paraula la il·lustre diputada Miriam Turiel per tal de presentar aquesta interpel·lació.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Turiel Mollá:

Gracias, presidenta.

Conseller.

La Comunidad Valenciana ha visto nacer a grandes artistas, importantes autores que nos han dejado un gran legado, y, por lo tanto, es nuestro deber dar a conocer su obra.

Por este motivo, hoy nos encontramos aquí, para abordar la política general del Consell sobre la promoción de los artistas en la Comunidad Valenciana.
Desgraciadamente, conseller, no todos están siendo promocionados de forma ecuánime.
Ustedes tienen una visión binaria del arte, y su exclusión o inclusión no se rige por criterios artísticos, sino ideológicos.
Y así ustedes, con sus filias y fobias, marcan la agenda cultural con una única premisa: apoyar solo a los artistas de su cuerda ideológica.
Ustedes creen estar por encima de los valencianos, de sus intereses o de sus gustos.
Ustedes creen, incluso, estar por encima de la propia creación artística.

Señorías, estamos aquí para hablar de las cosas que fallan en la cultura, no de las que funcionan, porque es su deber hacer que funcionen.
Por ello, no nos sirve su postura complaciente, propagandística y carente de autocrítica.
El mal que hace un gobierno le sobrevive.
Así sucederá con el Botànic: ustedes cargarán con su dejadez sobre la espalda y con su doblez sobre sus conciencias.
El bien que hayan podido hacer quedará eclipsado por todo lo que pudieron haber hecho y no quisieron.

Ustedes jamás defienden a los valencianos.
Qué tristeza ver cómo humillan, por ejemplo, a los valencianos en el Senado.
Allí los suyos defienden una mentira y nos traicionan.
No sé qué puede llevar a un valenciano a actuar así contra sí mismo y contra el lugar en el que ha nacido.

En las políticas del Botànic, no es una prioridad real promocionar a nuestros artistas, y ustedes lo saben.
Únicamente están interesados en malgastar el dinero del contribuyente en políticas separatistas o globalistas.
Porque, insisto, ¿qué están haciendo ustedes para promocionar a nuestros artistas?
¿Qué están haciendo por la defensa de la libertad creativa de las tradiciones de nuestra comunidad?
Sin ir más lejos, las Fallas son una manifestación artística con un carácter único.
Pues bien, ustedes guardaron un silencio cómplice ante el ataque de Joan Baldoví a artistas falleros, diputado nacional de su partido, conseller.
Alguien que ataca las fallas para defender al separatismo no merece, no es digno de representar a los valencianos en el Congreso de los Diputados.
Aquello fue un ataque directo a la esencia de las Fallas y a la libertad creativa.

Señor Marzà, estamos acostumbrados a que ustedes se pongan de perfil o que ataquen deliberadamente nuestra cultura con una impudicia alarmante.
Aun así, desde Vox estamos perplejos por el criterio establecido para el reparto de las subvenciones en las fiestas de la Comunidad Valenciana.
Por lo que vemos en los presupuestos para el 2022, ustedes han decidido catalanizar nuestra región de sur a norte.
Parece que han concedido las partidas de acuerdo con el impulso que para dicho fin cada una necesita.

Así, las Hogueras de San Juan, en Alicante, se han llevado la mayor cuantía de reparto de subvenciones, 114.
000 euros para fomentar el uso del valenciano, que además en su caso es catalán, y otros 114.
000 en concepto de premios a las Hogueras.
A Valencia, por idénticos conceptos, le otorgan 47.
000 euros en cada una.
Y 12.
000 a Castellón, también para fomentar el valenciano, y 46.
000 en concepto de premios para las hogueras de la Magdalena.

Por otro lado, ustedes tienen que respaldar la tauromaquia y los festejos taurinos, que además están declarados BIC en nuestra comunidad, y deben apoyar y dar las ayudas que corresponden.

Pero yo le pregunto, conseller, ¿qué ideario tienen ustedes?
¿Patrocinar solo a los de su cuerda o subvencionar para controlar?

Eso sí, ustedes se encargan de difundir sus ideas desde el Instituto Valenciano de Cultura, ente adscrito su conselleria, desde el que se sigue promocionando la V Nit del Circ Valencià, y donde hace tan solo unos días, el 20 de noviembre, el público quedó perplejo tras la actuación de la compañía Títeres Desde Abajo.
¿Le suena el nombre, conseller?
Yo se lo recuerdo.
Esta compañía fue contratada por Manuela Carmena en Madrid.
En las funciones infantiles representaban el ahorcamiento de un juez, el apuñalamiento de una monja, incluso exhibían carteles de enaltecimiento al terrorismo.
Los dos titiriteros fueron detenidos y fue un juez de la Audiencia Nacional el que ordenó prisión provisional sin fianza.
Pues bien, esta ha sido la compañía que ha actuado en Castellón.
Y yo le pregunto, conseller, ¿ese es el tipo de artes escénicas que quiere promocionar y divulgar?
(Mostra un cartell) Le enseño el cartel, para que no diga que nos lo estamos inventando.

Conseller, estos son solo algunos ejemplos de los reiterados ataques a la cultura que se practican desde su conselleria.
Ahora bien, ¿están ustedes dispuestos a hacer propósito de enmienda?
Porque a los valencianos no nos sirve su postura complaciente, carente de autocrítica.
En nuestra región tenemos grandes artistas, como Sorolla, Benlliure, Mompó, Mitjavila, Miquel Navarro, Genovés, Valdés, entre muchísimos otros, y se deben promocionar todavía más.
Y somos conscientes de que han tomado ustedes medidas, acciones en este sentido, pero creemos que el gran talento de estos artistas merece un esfuerzo aún mayor en la difusión de su obra.

Desde Vox, no nos cansaremos de repetir, una y mil veces, que apueste por la cultura de verdad, por nuestras tradiciones.
Sin etiquetas, sin sectarismo, sin doctrinas, apostando por la belleza y por la creación artística en todas sus facetas.
Decía Sir Roger Scruton que Â«la belleza es tan importante como la verdad y el bienÂ».
Estamos seguros de que tenía razón, la belleza es una brújula moral que nos orienta en la dirección correcta.

Por ello, desde Vox consideramos esencial apoyar la creación artística.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Té la paraula l'honorable conseller d'educació per a contestar a aquesta interpel·lació.

Quan vullga, senyoria.

El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyoria.

Gràcies, diputada, per permetre'm, amb la seua interpel·lació, poder explicar que estem fent per donar suport als creadors i creadores valencians, valencianes, en les seues diferents dimensions de la cultura.

Primer que res, recordar-li, i no em puc estar de fer-ho, vosté igual no ho recorda, però en part del seu discurs pensava que anava a acabar dient el que normalment dien que faríem quan entràrem a la conselleria de cultura, que és que ens carregaríem les Falles directament.
I resulta que va ser este govern el que va aconseguir que foren patrimoni de la humanitat.
Precisament tot el contrari del que vostés sempre diuen que passaria.

Com a exemple, ha dit: per què s'han posat més diners en les Fogueres i després menys en Falles?
Per una cosa molt senzilla, i és que les Fogueres no es van poder fer pel COVID i es va pactar amb les associacions i entitats festeres d'Alacant que aquest any tindrien més diners per a poder resarcir el temps que no van poder fer les seues festes.
Tan senzill com això.
Parle amb la gent de les Fogueres i sabrà per què enguany han tingut més recursos, perquè s'ha pactat amb ells i elles i perquè volem estar al seu costat.

Mire, des que hem arribat al govern, el projecte de pressupostos de cada any de cultura ha augmentat.
Enguany destinarem -el 2022, el que estem ara aprovant- 196 milions d'euros.
Són un 27 % més que l'any passat, que l'actual exercici, i és un 175 % més que quan vam arribar al govern.
Això ens ha permés, entre altres coses, que en arts escèniques, per exemple, donant suport a tots els creadors i creadores, a tots els creadors i creadores sense censures, no com el que vosté diu, que diu Â«sin etiquetas, sin censuraÂ».
Sin etiqueta y sin censura, però el primer que parla és que les titelles s'han de censurar i determinats grups no poden exhibir-se.

Nosaltres hem augmentat les contractacions laborals als artistes valencians, que, ni més ni menys, han passat a ser de forma directa vora 10.
000 en l'últim any, vora 10.
000.
I l'últim any en què nosaltres vam.
.
.
, l'anterior que entràrem al govern va ser de 3.
000.
És a dir, hem passat de 3.
000 contractacions a 10.
000.
Mire si estem fent o no estem fent per les arts escèniques.
I sense censura, no com vostés que el primer que farien seria censurar als que no pensen com vostés.

A més a més, hem augmentat les ajudes als diferents creadors i creadores.
Ajudes que arriben a tot tipus de companyies.
Parle d'arts escèniques.
Hem augmentat un 346 % les ajudes als creadors i creadores de les arts escèniques, tot tipus de creacions, tot tipus de projectes en diferents llengües per si no li queda prou clar.
Perquè, clar, sembla que només promocionem aquells que ho fan en valencià, i és evident que no.
Només cal que veja vosté les ajudes a qui han anat a parar i quins són els seus projectes i en quines llengües s'han desenvolupat.

També, en l'audiovisual.
Hem augmentat les ajudes en un 62 %, en un 62 %.
I s'ha permés això, que es fagen audiovisuals tan potents com, per exemple La mort de Guillem, que feia falta, que feia moltíssima falta, i els valencians i les valencianes han pogut saber què és el que va passar en aquell moment històric i no s'ha silenciat, com passava fins ara.
O La boda de Rosa.
La boda de Rosa, que era també un projecte que va tindre ajuda i que res té a veure amb el motiu ideològic o la visió ideològica d'altres projectes audiovisuals.

En el cas de la música hem augmentat les ajudes en un 390 % a tot tipus de creadors i creadores, tant si canten en valencià, com si canten en anglés com si canten en castellà, i hem estat al seu costat, en tot tipus de creacions i gèneres musicals, com també ha augmentat en vora un 1.
000 % el foment de les activitats musicals.

Pel que fa al llibre i la lectura, exactament igual.
Destinem 1,25 milions d'euros, que és quasi un 50 % més als creadors i creadores, i als escriptors i escriptores.

I pel que fa a les arts plàstiques.
.
.
, que vosté ha estat més estona dedicant-li-la a les arts plàstiques, normalment ha dedicat més temps a les qüestions pròpies seues, de censura i de qüestions ideològiques que tant els preocupen, però el cert és que a les arts plàstiques, si vosté pot visitar actualment els espais expositius que tenim al nostre país i que depenen de la Generalitat, pot anar al Centre del Carme, per exemple, i vorà ara mateix una exposició d'art contemporani de la Generalitat, que és precisament una exposició que naix d'un projecte de compra d'adquisició d'obres a artistes contemporanis valencians de tots els estils i que tenen una premissa, la qualitat, i que ha permés que no només aquests artistes tinguen el reconeixement i puguen ser adquirides les seues obres, sinó que s'exhibixen arreu del país.
Parle d'artistes com Ángeles Marco, com Ester Pegueroles, com Laura Galán, com Vinz Feel Free.
Abans parlava de les Falles, ¿qui haguera fet possible una exposició en què es vinculara la creativitat del món faller i l'art de carrer?
Només nosaltres i només posar-ho en valor.

És que, a més a més, hem anat més enllà de l'adquisició.
Hem anat també a acompanyar la creació.
Per això s'han realitzat -i ahí és el suport als artistes i creadors- residències de creació en les quals han passat més de cinc-quanta creadors i creadores d'arts visuals, més de cinc-quanta, que han pogut exhibir, que han pogut crear i fer tot el seu procés, amb també 14 companyies de teatre que han participat, més de cinc-quanta tres projectes d'interrelació també internacional, perquè els nostres creadors i creadores es puguen posar en contacte amb altres creadors i creadores de tot el món, i així seguir avançant.

Pel que fa a l'IVAM, pot vosté anar ara mateix i vore una exposició d'un creador valencià -fea molt temps que no hi havia-, que és ni més ni menys que Guillermo Ros.
És un jove artista valencià que està exhibint per primera vegada i és un dels més joves que han exhibit mai.
Però també es pot trobar a un dels grans referents internacionals que ha tingut la creació valenciana, com és Josep Renau.
Igual a vosté no li agrada, però ahí està, perquè és evident que ha d'anar de totes les ideologies, de tots els gustos i, evidentment, és un referent per a moltíssima gent.

També, el museu de belles arts, que també hem estat treballant moltíssim perquè siga referència.
Mire si estem treballant perquè siga referència que hem aconseguit que, en dipòsit que tinguem al nostre museu de belles arts, per primera vegada s'ha exhibit en molt de temps un Botticelli.
I això, per què és?
Perquè els col·leccionistes internacionals confien en el nostre museu per la seua projecció que està tenint i per la seua capacitat d'atraure, no només talent, sinó de fer bé les coses.
I, entre altres coses, donant suport a algun dels creadors que vosté ha anomenat directament, doncs enguany hem adquirit obra, per exemple, de Sorolla, que fea molt de temps que no se n'ha adquiria, i l'hem adquirida nosaltres -este govern.

Per tant, per a nosaltres l'aposta per la cultura no només és una aposta per a la recuperació econòmica i social, sinó també -i és evident- és una aposta pels nostres creadors i creadores, per als actuals, per als que viuen ara de la cultura i volem que en siguen molts més, però també per a posar en valor tots aquells que durant tantíssims anys han estat creant i no han tingut el suport institucional.
Per això anem a seguir i per això li agraïsc que m'haja fet esta pregunta per a poder explicar alguna part del que estem fent fins ara.

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a exercir torn de rèplica, té la paraula la il·lustre diputada, la senyora Turiel.

Quan vullga, senyoria.

La senyora Turiel Mollá:

Gracias, presidenta.

Señor conseller, de verdad, es que no hay nadie en el mundo que pueda celebrar más que yo todo lo que han hecho bien, o sea, el autorretrato de Botticelli.
.
.
Lo que está bien hecho bien hecho está y yo, como valenciana, lo agradezco más que nadie.

Pero se lo voy a repetir.
Es que insisto, es que no he venido aquí a hablar de lo que está bien hecho, porque es que es su deber, es su obligación de hacer las cosas bien.
(Aplaudiments)

Hemos venido a hablar de los fallos que ustedes tienen.
Es que también es importante.
.
.
es importante la autocrítica y, sobre todo, saber que siempre podemos mejorar en todo.

Ustedes han tenido muchísimos fallos y, al menos, me encantaría que me escuchara con la mente abierta para decir: Â«Vale, a lo mejor tiene algo que aportar o puedo sacar alguna idea o noÂ», pero, al menos, que me escuche como yo le he escuchado a usted.

Hay cosas que no funcionan y su obligación es hacer que funcionen.
Por eso su postura complaciente, pues la verdad es que.
.
.
, o sea, al final es muy complicado establecer con usted un diálogo, porque usted a veces es un poco demagogo y, entonces, claro, así así no podemos conseguir avanzar.

Señor Marzà, nos encantaría que defendiera todas las disciplinas artísticas, todas las artes, pero vamos a decir la verdad, usted no defiende a todo el mundo por igual.
Por ejemplo, la tauromaquia.
Usted no la defiende como debería defenderla, y es un arte.
¿Sabe?
Me refiero que también usted es.
.
.
, los de su cuerda o las disciplinas que a usted le parece que son más relevantes.

Usted habla de la Magdalena.
Las partidas económicas que le he nombrado dice que era por un motivo del COVID.
Pero la Magdalena no se celebró y también ha recibido la subvención de catalán y la otra subvención ha recibido la cantidad.
.
.
, la mínima de todas.
Entonces, por supuesto, no tenemos ningún problema.
.
.
(veus) no tenemos.
.
.
Sí, está en los presupuestos.
También le tendré que traer la foto para que no crea que me lo estoy inventando.

Por supuesto, no tenemos ningún problema en que.
.
.
, yo nunca jamás le pido.
.
.
, ni desde mi grupo parlamentario pedimos para un artista.
Nos encanta leer cualquier libro.
Nunca pediremos a un artista su carnet político para leer un libro o para ver un cuadro.
Pero no puede ser que unos titiriteros que están condenados por el contenido de su obra estén actuando con el dinero de los valencianos.
Es que no están condenados por otro tema.
Aparte están condenados justamente por ese tema, o sea, por el contenido ofensivo que ellos tienen.

Por eso, al final le tenemos que decir que no es verdad, que todo el arte no se defiende por igual y que ustedes no defienden nuestras fiestas, sino que buscan una forma de controlarlas.
Ustedes no subvencionan con el dinero de los valencianos la creación artística, sino que reparten prebendas con fines estrictamente ideológicos.
Eso es lo que usted hace.

También coge una frase de mi exposición y la tergiversa.
¿Sabe para qué?
Porque usted no tiene ninguna voluntad política.
A usted la Comunidad Valenciana le da un poquito igual.
Si le importara un poco, apartaría sus prejuicios y escucharía lo que tenemos que proponerle el resto de grupos parlamentarios.
Pero usted ni siquiera hace ese esfuerzo, porque a usted solo le interesa.
.
.
quedar bien o salir del paso de esta intervención, que a lo mejor no le apetecía.

Lo que nos encantaría es que es que pudiéramos también aportar libremente nuestras ideas y que usted nos escuchara de forma abierta.
No se da cuenta, señor Marzà, que las ideas no se imponen, se proponen.
Y al final tengo la sensación de que usted, a golpe de ideología, de adoctrinamiento y de subvención, intenta imponer unas ideas que no van acorde con el sentir del pueblo valenciano.

Poco más que añadir.
Al final usted parece un poco como en el libro Fahrenheit 451 que quema unos libros para ver si así destruye.
.
.
, no usted, sino sus presupuestos.
O sea, usted a través de sus presupuestos.
Y tenemos la sensación de que al final no lucha por los intereses que debería.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el vicepresident segon de les Corts Valencianes, senyor Jorge Bellver Casaña)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyora Turiel.

Senyor Marzà, per a rèplica, per un temps de 4 minuts.

El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyora diputada.

Li torne a dir que, molt agraït que m'haja fet aquesta pregunta per a poder explicar tot el que realment estem fent.
És evident que no compartisc amb vosté l'afirmació que bàsicament és central de la seua interpel·lació, que és que només donem suport als que, segons vostés, són de la nostra corda.
Ja li he demostrat que no és així.
Si vol, li ho puc seguir demostrant d'una forma molt senzilla i molt gràfica.

Mire, vosté pot anar, per exemple, a les.
.
.
I crec que és prou gràfica la diferència entre el que proposen vostés i el que fem nosaltres.
El que proposen i diuen, i el que fem nosaltres.
Pot anar, per exemple, a les ajudes a l'edició de llibres que fem i pot revisar tots els títols, tots els títols i vorà, com n'hi han quasi tants en valencià com en castellà, i de tot tipus i de tot títol.

I, per tant, és evident que ací qui no practica la censura de cap manera i qui practica el foment de l'activitat creadora i artística és el govern de la Generalitat, és aquesta conselleria.
I qui, a la primera que pot, censura i ajuda a censurar llibres com va passar a Castelló tan sols fa unes setmanes.

Són vostés els que no volen de cap manera que aquells que pensen diferent a vostés puguen tindre presència en l'espai públic o puguen ser llegits i puguen crear i puguen manifestar ideològicament les seues opinions.
I així es veu cada dia, com vosté puja ací intentant dir que som nosaltres els que fem allò que a vostés els agradaria fer, que és censurar en funció de la ideologia, i com, cada vegada que li demostrem que això no és així, acaba demanant que censurem artistes.
Per tant, és més que surrealista.

Mire, no només això.
Vosté pot vore les programacions que ara mateix estem tenint als nostres centres.
Li he dit abans els dels museus.
Vosté pot anar ara al teatre.
Ací li he portat algunes de les programacions.
Esta és la de Castelló, per exemple.
Hi havia programat a Chucho Valdés, és un referent a nivell de jazz.
Alguna cosa no és precisament.
.
.
, no sé, una persona que haja de ser de la nostra corda, per què?
I al seu costat té l'Orquestra Simfònica de Càmera, o, a l'altre costat, a Marala, que és una artista emergent i que estem donant suport com estem donant suport a tots els artistes emergents valencians.
I això és el que fa este govern.

Vosté pot anar, mirar la de València.
.
.
Mire, Berlanga, de Compromís de tota la vida (rialles) Clar!
Anem a vore!
Donant suport als cicles, pot vosté anar a la Filmoteca Valenciana el dia sis de desembre, que hi ha un cicle de cine espanyol.
¡Guau!
¡Qué rojos separatistas!
 Cine espanyol.

Anem a vore, estem fent el que els valencians i les valencianes necessiten, donar suport al conjunt dels creadors i creadores, amb una premissa: màxima qualitat; segona premissa: donar suport a tots els creadors i creadores valencians i valencianes, siguen les seues disciplines les que siguen, els gèneres que tinguen, i expressen el que expressen, i, a més a més, i ho facen en la llengua que ho facen i, a més a més, qualitat internacional, perquè els nostres creadors i creadores puguen compartir experiències també amb persones que són de gran vàlua internacional.

Mire, hi ha una diferència entre vostés i nosaltres que és bastant evident, i cada vegada que pugem ací es veu; per a mi mai serà suficient tot el que invertim en cultura, mai!
, perquè necessitem, evidentment, que hi haja una societat crítica que de veritat s'ho qüestiona tot, fins i tot la ideologia de les seues famílies, fins i tot la ideologia del seu entorn.

I precisament per això, per a mi crec que és referent un exemple del que vam fer en una exposició en què vam ajuntar a dos referents, probablement a vosté no li agrada cap dels dos, potser, no ho sé, quan vam ajuntar a Estellés i a Miguel Hernández.
Mire, dos persones que -crec- referencien el que és este país, i és que tant si crees en valencià, com si crees en castellà; tant si has estat en un entorn com en un altre, ets igual de valencià.
I durant molt de temps, persones que han estat creant en eixos paràmetres, no només han estat silenciats, sinó que han estat perseguits i reprimits per persones que venien del seu espectre ideològic.
Sap què passa?
Que ací mai els passarà mentre governe el govern de la Generalitat, el govern del Botànic, perquè tots podrem ser crítics i podrem crear per a seguir pensant lliurement.

Gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, senyor conseller.

Interpel·lació a la consellera d'Innovació, Universitats, Ciència i Societat Digital, senyora Carolina Pascual Villalobos, sobre el Pla plurianual de finançament del sistema universitari de la Comunitat Valenciana, que formula el diputat Fernando Llopis Pascual (GP Ciudadanos) (RE número 37.
327, BOCV número 173)

El senyor vicepresident segon:

Passem ara a la interpel·lació a la consellera d'Innovació, Universitats, Ciència i Societat Digital, sobre el pla plurianual de finançament del sistema universitari de la Comunitat Valenciana, que formula l'il·lustre diputat Fernando Llopis Pascual, del Grup Parlamentari Ciudadanos.

Per a la seua intervenció disposa de 7 minuts.

Suya es la palabra, señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenas tardes, señora consellera.

Ella despidió a su amor / Él partió en un barco en el muelle de San Blas / Él juro que volvería / Y empapada en llanto ella juró que esperaría / Miles de lunas pasaron y siempre ella estaba en el muelle esperando / Muchas tardes se anidaron / Se anidaron en su pelo y en sus labios.

Yo creo mucho de ustedes la conocen, es una canción de Maná, En el muelle de San Blas, que relata la historia de una joven que espera infructuosamente el regreso de su amado.
Así están las universidades, esperando en el muelle de San Blas a que, desde su conselleria, pongan en marcha el modelo de financiación plurianual, pero, como también reza la canción, Â«ningún barco a su amor le devolvíaÂ».

Las universidades tienen que poder garantizar la continuidad de sus proyectos y planificar de forma estratégica sus acciones en ámbitos como el de la investigación, la docencia y la transferencia de conocimiento.
Las universidades llevan mucho tiempo esperando una estabilidad que les permita actuar con previsión a largo plazo, y nos debemos volcar en esta justa reivindicación.
Necesitamos un marco de financiación estable y plurianual para el sistema público de universidades valencianas.
Lo puedo pensar yo, seguro que muchos de los que están aquí piensan lo mismo, pero fue usted, fue usted, señora consellera, la que lo dijo en estas Cortes, pero hace ya más de dos años.

Â«Sin marco de financiación estable, sin este modelo las universidades públicas valencianas no pueden realizar una planificación estratégica a medio y largo plazo, precisamente en un momento en el que se necesita más que nunca dar apoyo a la investigación y a la innovaciónÂ».
Fueron estas frases del Síndic de Comptes que le dio a usted en las orejas y a su equipo por la falta de ese modelo de financiación.
Y hoy parece, parece que ustedes dicen que ya tienen un modelo de financiación para las universidades públicas, bueno, modelo, más bien un borrador avanzado, bueno, más que un borrador avanzado, borrador, a menos que usted nos sorprenda y hoy explique a todos y cada uno de los diputados que formamos parte de esta Cortes qué es lo que contiene ese borrador, ese trabajo que han hecho durante dos años y medio.

Y es que, a veces, parecen olvidar que la financiación de las universidades representa el 80 % de su presupuesto, y, por lo que ustedes reconocen, se sigue gestionando con un modelo caduco y caducado, o sea que los instrumentos de financiación que hasta ahora se utilizan no son adecuados para responder a los importantes cambios que se han producido en los últimos tiempos, ni con los que inevitablemente se van a producir en los próximos.
¿Y sabe por qué no se corresponden a la realidad?
Porque ni se reúnen con el sistema universitario valenciano ni con las organizaciones empresariales.
No se han comprometido a nada.
Es decir, parece que quieren castigar, un año más y otro, a las universidades sin esa financiación estable que les permita garantizar su futuro y saber cuáles son las líneas de actuación que deben emprender y que pueden emprender; pero, en general, no solamente a las universidades, a toda la sociedad valenciana que requiere algunas universidades alineadas con las necesidades de los valencianos.
Si es que da la sensación de que lo único plurianual es su promesa, señora consellera, que la puede repetir todos los años.

A nivel de universidades, desde Ciudadanos nos centramos desde el primer día en tres aspectos que consideramos fundamentales: uno de ellos era el plan de financiación; pero también son importantes, críticos diría yo, la cartografía de títulos y la financiación para investigación y desarrollo.
Para mí siempre han sido importantes, pero es que ahora mismo, si cabe, un poco más, porque de cada 100 jóvenes españoles menores de veinticinco años, 31 están en paro, 31 están en paro.
Pero, cuatro puntos más en paro tenemos a los jóvenes en la Comunidad Valenciana, y no será solamente culpa del señor Climent, será culpa del senyor Marzà y será culpa de usted, que no estamos intentando dotar de los mecanismos adecuados para que nuestros jóvenes estén preparados para las necesidades de estos años.

Se lo dije en 2019, se lo dije en 2020, y se lo vuelvo a decir otra vez: la universidad y el empleo tienen que ir de la mano, porque además existen en nuestro país muchos buenos ejemplos de modelos de formación universitaria pensadas en este sentido, porque entendemos que esa formación universitaria debe estar próxima al tejido productivo y orientada directamente hacia la inserción laboral, porque una de las claves es que la universidad debe estar al servicio de su entorno.
Y con ese propósito se deben desarrollar propuestas formativas que tengan ese fin claro, que las competencias de los jóvenes sean necesarias para desenvolverse a corto plazo en el ámbito empresarial porque, además, y en eso espero que estemos todos de acuerdo, la universidad no puede vivir de espaldas a la sociedad en la que se desenvuelve.

La universidad tiene un papel central en la sociedad y tiene grandes retos y, de alguna forma, nuestro objetivo es convertirla en punta de lanza de la generación de conocimiento y capacitación de los futuros profesionales.
¿Y dónde estamos, entramos estas Cortes en esta relación universidades- empleabilidad?
Pues algo que nosotros venimos proponiendo desde 2019, y es que se incluya ese concepto de empleabilidad en el modelo de financiación de las universidades.
Posiblemente, estas Cortes no tienen que decir a las universidades cómo tienen que hacer las cosas, pero sí qué se espera de ellas.
Y creo que con los datos de paro desgraciadamente que tenemos ahora mismo en la Comunidad Valenciana, les toca ponerse las pilas a unos y a otros.

Desafortunadamente, con el tripartito de izquierdas, la universidad siempre ha quedado olvidada por los consellers que las tenían que dirigir.
El conseller Marzà tenía dos líneas de trabajo: la primera, el único colegio concertado bueno es el colegio concertado cerrado, y, la segunda, para estudiar en castellano mejor vete a Murcia, y la universidad se quedó apartada de sus objetivos.
El presidente Puig cambió al señor Marzà, la puso a usted, pero usted se ha centrado en todos los proyectos que puede poner la palabra digital al lado: innovación y transformación digital, avance de la sociedad digital, lucha contra la brecha digital, y universidad digital como no le cabía, dijo: pues, ¿para qué?
, ¡va!
, no me interesa.
(Aplaudiments)

Por ejemplo, ¿sabe usted qué titulados universitarios tienen más posibilidades de encontrar empleo?
A lo mejor, las titulaciones sanitarias.
En este pleno, en 2019, desde Ciudadanos propusimos incrementar, y algunas propuestas las tiene usted escondidas en un cajón, en ese congelador, que todos los problemas los mete en un congelador y el problema es que, con el coste que tiene la luz ahora, a veces se va y se pudren, y huelen, y huelen.
(Aplaudiments) Es el problema de guardar las cosas.

Y por eso -vamos a acabar-, entendemos que es necesario establecer un horizonte temporal que dé estabilidad económica a las universidades que les permita desarrollar sus propuestas, y además que esas propuestas estén financiadas o que la financiación de las universidades dependa de unos objetivos, va a incentivar obviamente a la orientación de la oferta a la demanda.

Y por eso me gustaría que hoy aquí, en estas Cortes, nos contestara a mí y a todos los diputados que estamos aquí, ¿cuándo traerá a estas Cortes la propuesta del modelo de financiación plurianual de las universidades?
Si puede adelantarnos algunos de los aspectos centrales de ese borrador.
Si va a contemplar la empleabilidad en dicho modelo.
Y ¿facilitará el incremento de oferta de plazas en titulaciones con alta demanda y empleabilidad?
Y, por último, si va a definir la cartografía de titulaciones en la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Moltes gràcies, gràcies Llopis.

Senyora consellera, per a contestar a la interpel·lació, per un temps de 7 minuts.

Quan vullga, senyora consellera.

La senyora consellera d'Innovació, Universitats, Ciència i Societat Digital:

Presidente.

Señoras diputadas, señores diputados.

Señor Llopis, le agradezco el entretenimiento con la letra de la canción, lástima que el conseller de cultura se haya marchado ya, pero, en cualquier caso, le agradezco el entretenimiento en el comienzo de su discurso.

Si hablamos de financiación de universidades, vamos a los datos, yo creo que es conveniente mirar en retrospectiva y hacer un recorrido un tanto histórico de la misma para saber de qué estamos hablando, porque a pesar de que usted y yo somos del ámbito universitario, pues, a veces uno cree conocer las cosas y en realidad no tiene toda la información.
Espero que sea ese el caso, su lugar, por eso me hace esta pregunta.

Señor Llopis, debería saber que el modelo de financiación del sistema público de universidades valencianas de 1999 a 2003 se extendió hasta el año 2007, y que, previo a la aprobación en 2010 de un nuevo plan de financiación, del 2010 al 2017, en 2008 se firmaron los convenios conocidos como Â«convenios de deuda histórica entre la Generalitat Valenciana y las universidadesÂ».

Usted sabe, porque viene del ámbito universitario, igual que yo, que el objeto de dichos convenios era la financiación a las universidades para los gastos corrientes, la inversión y las infraestructuras, y también da financiación autorizada para regularizar la situación de partida.
Cada convenio preveía una cantidad a transferir anualmente a la universidad en el período 2009-2022 adicional a la subvención ordinaria; pero, a los tres años de firmarse dichos convenios en octubre de 2011, el gobierno, entonces de la Generalitat del Partido Popular, ya se planteó un primer aplazamiento del pago de las anualidades del 2011 y 2012 para distribuir el importe correspondiente a las dos anualidades anteriores entre las correspondientes al período de 2013 a 2022, produciéndose con ello un reajuste de las anualidades futuras.
Pero es que, además, las leyes de presupuestos de la Generalitat para los ejercicios 2013 y 2014 no incluyeron dotación para dar cumplimiento a la programación de anualidades pactada el 10 de octubre del 2011, por lo que a 31 de diciembre de 2014 no se pudo hacer efectivo el pago.

Ante esta situación, se acordaron fórmulas alternativas de pago para la cobertura de los importes pendientes a 31 de diciembre de 2014, y así dar cumplimiento adecuado al objeto y finalidad de los convenios suscritos en 2008 y su modificación en 2011.
En este sentido, el Consell, a fecha de 12 de diciembre de 2014, autorizó que la Generalitat Valenciana asumiera mediante diferentes instrumentos de financiación la deuda pendiente a 31 de diciembre de 2014.
Pero con estas referencias no solo tenemos el origen del problema, sino que también vemos cómo el gobierno del Partido Popular, anterior al Botànic, reconoció en los sucesivos convenios y revisiones de los mismos en 2018, 2011 y 2014 unas necesidades de financiación por parte de las universidades que después no atendió.
Y en estos convenios preveía la financiación de las universidades hasta el 2022.

Pero, señor Llopis, el gobierno del Botànic sí que ha entendido las necesidades de las universidades y el servicio a la sociedad que en todas sus dimensiones y facetas nos aportan.
Y así nosotros sí que hemos asumido y pagado los gastos financieros derivados de la financiación y la totalidad de las cantidades reconocidas y comprometidas hasta el 2022 que no se habían satisfecho.
Y se lo voy a explicar con números.

Desde el 2016 hasta el 2022 se habrán pagado un total de 388,5 millones de euros para gasto corriente a las universidades y un total de 44,4 millones de euros dedicados a infraestructuras universitarias.
Además, hemos hecho frente a los gastos financieros derivados de las operaciones de crédito autorizadas a las universidades para la financiación del plan de inversiones, unas operaciones de créditos que las universidades tuvieron que implementar porque por parte de los gobiernos del PP no se atendió a los compromisos de financiación en los plazos y en las cantidades establecidos.
Y en relación con estas líneas, se ha asumido y pagado desde 2016 una deuda contraída de 168 millones de euros destinados a hacer frente a gastos financieros y las amortizaciones de capital derivadas de las operaciones de crédito autorizadas para la financiación del plan de inversiones.

Mire, todas estas referencias nos permiten recordar y subrayar una vez más que los compromisos de financiación previamente adquiridos llegaban hasta el 2022, y que somos nosotros quienes hemos asumido y cumplido cada uno de ellos al céntimo.

Y además en este histórico también nos permite recordar y subrayar las razones por las cuales desde el principio de nuestro mandato y en todo momento se ha señalado como fecha y compromiso para implementar un nuevo plan plurianual de financiación del sistema universitario valenciano el año 2023.

Señor Llopis, a lo largo del año 2020 se desarrollaron los trabajos de la mesa de expertos que culminan en el 2021 con un documento que establece las líneas maestras del plan plurianual de financiación y que pretende dar respuesta a dos preguntas clave: una es, qué se incentiva; y la segunda es, qué modelo de universidad se propone.
Porque un plan de financiación necesariamente señala aquellos caminos que queremos incentivar, aquellos aspectos que queremos incentivar, y eso está directamente vinculado al modelo de universidad que nosotros queremos para el futuro.
Se necesita un modelo de financiación con un horizonte temporal no inferior a una década, porque es necesario trabajar con un margen suficientemente amplio para dotar de seguridad, estabilidad y sostenibilidad al sistema.
Pero además queremos una universidad de calidad y competitiva internacionalmente, y por ello los ejes centrales que el plan debería contemplar e incentivar son una docencia de calidad, una investigación de excelencia y la transferencia de conocimiento al tejido social y productivo.

En relación a ello, decirle que, a fecha de hoy, y como documento preparatorio y complementario del plan plurianual de financiación, el Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas, el IVIE, está realizando un estudio y diagnóstico de la situación de las universidades públicas valencianas, que será presentado antes de final del presente año, y que tiene como objeto analizar, realizar un análisis comparativo y diagnóstico del estado de las universidades públicas valencianas, centrándose en tres aspectos fundamentales, que son: la actividad que realizan; los resultados que tienen, y la financiación de las mismas.

En ese sentido, el estudio tomará como referencia, tanto los sistemas universitarios de las distintas comunidades autónomas, el de la totalidad del sistema universitario español, así como el marco internacional.
Revisará y contrastará a modo de referencia las tendencias de financiación universitaria, tanto en el plano internacional como en el plano nacional.
Y en lo que respecta a la elaboración del plan plurianual de financiación, a fecha de hoy, los trabajos técnicos que se ha previsto desarrollar tienen por objeto los siguientes puntos:

En primer lugar, la implementación de las propuestas realizadas por la mesa de expertos que ha asesorado y asesora a esta conselleria en relación al plan.
En esta fase se trata de determinar qué aspectos debe incorporar el plan plurianual para que responda a las circunstancias actuales, normativas académicas, sociales, económicas, trabajando en colaboración con la mesa de expertos y, en especial, con la delimitación de los rasgos y criterios definitorios del plan, con una perspectiva a largo plazo y en materia de selección de las variantes que permitan construir los indicadores y los parámetros que puedan utilizarse para la aplicación del modelo del plan, cuyo objeto es obtener un completo sistema de indicadores sobre las actividades y resultados de las universidades.

Pero también tienen por objeto la elaboración formal del plan plurianual de financiación para nuestras universidades públicas, para tener un horizonte de estabilidad y suficiencia financiera en los próximos diez años y que se puedan prestar eficazmente sus servicios en condiciones de calidad, acordes a la importancia de su misión, y por ello siguiendo lógicamente las recomendaciones de la mesa de expertos.

Y quiero insistir en que los trabajos que se van a desarrollar -y acabó ya con esto- en los próximos meses consistirán en la elaboración y presentación de los documentos correspondientes y que se han previsto que cumpla el siguiente plan:

En primer lugar, plan de proyecto que garantice la correcta planificación y ejecución de todas las tareas y el adecuado seguimiento del avance del trabajo y parte de la adjudicataria.

En segundo lugar, el informe de resultados de las simulaciones.
A partir de los ejercicios de simulación se elaborará un documento con la descripción del análisis.

En tercer lugar, propuesta del plan plurianual y financiación.

Y, en cuarto lugar, documento definitivo del plan plurianual de financiación.

Estamos trabajando dentro de este marco y se estima poder contar con el documento para ser implantado en 2023.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president de les Corts Valencianes, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera, per esta extensa contestació a la interpel·lació formulada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, de l'il·lustre diputat Fernando Llopis.

I ara continuarem amb la interpel·lació, en la rèplica que formularà l'il·lustre diputat.
Quan vullga.

El senyor Llopis Pascual:

Sí, consellera, ha habido un momento, un déjà vu que tenía yo aquí, cuando ha estado usted intentando narrar a toda velocidad todos los planes, planificación, solo le faltaba que hubiese estado el conseller de cultura al lado y hubiese parecido Groucho y Chico Marx en Una noche en la ópera, con Â«la parte contratante de la segunda parteÂ».
(Aplaudiments)

Es decir, no sé, si esto fuera un documento o un programa informático le diría: oye, esto cómo se programa y cómo lo vamos a poder implementar, que es el objetivo ¿no?

Yo me quedó en la sensación, con todo lo que ha dicho usted, que al final el barco no ha venido con ninguna respuesta y que las universidades se van a quedar esperando Â«en el muelle de San BlasÂ».
Nos vamos a quedar esperando Â«en el muelle de San BlasÂ» a que alguna vez alguien nos diga qué es lo que van a hacer.

Mire, hay una cosa que me preocupa mucho, y es fundamentalmente reflejo de lo que supone la educación del Botànic.
Usted ha dicho, qué lástima que el conseller de Educación y Cultura, de Compromís, el señor Marzà, no se haya quedado para escucharle recitar a Maná.
No, no, es que a mí lo que me da auténtica tristeza es que el conseller responsable de la educación le dé exactamente igual las universidades.
Porque, si no lo sabe usted, todas las personas que van a la universidad tienen que pasar primero por la formación que en teoría le tiene que dar el conseller Marzà.
Y no estaba.
¿Dónde está?
¿Dónde está Marzà?
¿Dónde estás, Marzà?
¿No te preocupan las universidades?
No.
No está Marzà.
(Veus) Se ha ido y estaba aquí hace cinco minutos.

El senyor president:

Senyories!

El senyor Llopis Pascual:

Se podía haber quedado un minuto, y si el president hace por fin la labor de no ser Martínez Munuera y defender a los que no somos del tripartito cuando estamos aquí, pues molará mucho, y ya está, dicho lo cual.
(Aplaudiments)

Bien, al final, ustedes dan la sensación de que dicen que ustedes han entendido las sensaciones, pero yo creo que las universidades, por lo menos los rectores, y si usted hablará con ellos o les escuchara, pues se darían cuenta que no entienden que ustedes están en este trabajo.
No sé, yo veo cosas que me preocupan.
Faltan sanitarios.
Tiene usted una propuesta para instalar la facultad de estudios de Medicina metida en un cajón.
En la Universidad de Valencia no hay ninguna universidad pública, por ejemplo, valenciana, que ofrezca estudios de veterinario.
En la Universidad Valencia están esperando disponer de financiación para poder llevarlo a cabo.
¿Hay algún interés?
No, son todo palabrerías, todo muy bien, todos los objetivos.

¿Y sabe lo que me preocupa?
Usted ha dicho: voy a presentar -y además seria, ¿eh?
, ha sido el momento más serio, más sublime-, voy a presentar al final del presente año el modelo.
Lo mismo dijo en el 2020 y lo mismo dijo en el 2019.
Se ve que lo tiene aprendido.
Esa es la parte que más clara tiene aprendida.

Con lo cual yo creo que hay muchísimas cosas que nos gustaría saber.
Y de hecho yo he acabado mi interpelación, y creo que por eso se viene aquí, y digo: cuándo tendrán estas Cortes la financiación.
Usted ha dicho: a final de año.
¿Puede comentar los aspectos centrales del borrador?
Usted ha explicado ese borrador como si estuvieran en la fase inicial del proyecto.
¿Estamos en la fase final o en la fase inicial?
Deberíamos de estar ya con muchísimas propuestas encima de la mesa.
Y usted habla como la típica presentación que vamos a hacer este proyecto.
¿O es que no han hecho nada y se van a poner a prisa a ver si lo pueden solucionar?

¿Se va a cubrir la empleabilidad?
Yo le he dicho empleabilidad un montón de veces, y usted creo que no lo ha nombrado ni una vez, ni una sola vez.
35 % de jóvenes menores de veinticinco años en la Comunidad Valenciana en paro, y usted no ha nombrado ni una sola vez la palabra empleabilidad, empleabilidad.
Pues yo se lo voy a decir cinco veces: empleabilidad, empleabilidad, empleabilidad, empleabilidad y empleabilidad.
A ver si algún día se lo queda y un día se equivoca y lo dice.

Sobre la cartografía de las de las titulaciones, tampoco hemos dicho nada, que da igual.
O sea, al final seguimos como hace dos años y medio.
Y queda poco tiempo para acabar el mandato.
Sería ideal que por lo menos, además de tanta cosa digital, se preocupase usted de las universidades, que forman parte de ese mundo digital también, y a lo mejor se puede incentivar desde esas mismas universidades.

Así que me gustaría, a ver si en esta segunda réplica tiene tiempo u ocasión de decir al menos una vez la palabra empleabilidad, que le importa, que le preocupa, que nos preocupa la empleabilidad de los jóvenes valencianos, como le pasa a Ciudadanos.

Y si nos puede explicar algo más, porque creo que todos y cada uno de los diputados y de las diputadas necesitamos, tenemos el derecho a saber cuáles son las líneas maestras de la universidad pública valenciana que ha diseñado usted.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Amb la rèplica i contestació de l'honorable consellera, acabarem de substanciar este punt de la interpel·lació sobre el pla plurianual de finançament del sistema universitari.

Té la paraula l'honorable consellera.

La senyora consellera d'Innovació, Universitats, Ciència i Societat Digital:

Gracias, presidente.

Señoras diputadas, señores diputados.

Señor Llopis, por lo que veo, no tiene usted muchos argumentos para exponer cuando tiene que entrar en descalificaciones personales y chascarrillos varios para rellenar su tiempo de intervención.
Deveras que lo lamento.
Pero yo voy a darle datos.

Señor Llopis, este Consell es consciente de la infrafinanciación que sufren las universidades y también de que el actual sistema ya no da una respuesta adecuada a las necesidades.
Por ello, nuestro compromiso siempre ha sido implementar el Plan plurianual de financiación en 2023, que es el momento en el que finalizan los convenios de deuda histórica.
Además el Botànic ha tenido que hacer un esfuerzo extra de financiación para pagar los compromisos y la deuda que el Partido Popular dejó de atender desde 2013, e incluso antes.
Y a pesar de que hemos tenido que atender una deuda muy importante que se arrastraba desde los gobiernos del Partido Popular, hemos aumentado la financiación a las universidades, particularmente en estos últimos tres años en los que está creada la conselleria.
Como prueba de ello, las líneas que tienen como beneficiarios previstos a las universidades públicas de la Comunidad Valenciana en el proyecto de presupuestos para 2022 así lo reflejan.

Se financian los gastos de personal y funcionamiento con una línea dotada con 777,8 millones de euros, un 2 % real más que el ejercicio anterior, una vez consolidado el 0,9 % de incremento salarial.

Compensamos a las universidades públicas de la Comunidad Valenciana la reducción del precio del crédito en enseñanzas de grado y máster en el curso 2020-2021, con una línea dotada con 23 millones de euros; un 9,5 % más que el ejercicio anterior.

Se habilita una línea que compensa los costes derivados de la normativa estatal y autonómica, dotada con 36 millones de euros.

Se destina para el fomento de actividades universitarias para mayores una línea de 120.
000 euros.

Al igual se consigna una línea dotada con 250.
000 euros destinada a financiar los gastos de personal y funcionamiento de los Consejos Sociales de las universidades públicas de la Comunidad Valenciana.

En total, las líneas que tienen como beneficiarias directas las cinco universidades públicas suman un importe de 837,2 millones de euros.
Esto es un 25,13 % más que las líneas que destinaba el gobierno del Partido Popular a las universidades en el 2013.
Y además, un 24,39 % más que las líneas que destinaba el anterior Consell a las universidades en su último presupuesto de 2015.
Pero también, señor Llopis, es un incremento de un 10,74 % respecto al presupuesto de 2019, es decir, desde que existe esta conselleria de universidades.

Por lo tanto, mantenemos nuestro firme compromiso para que en el año 2023 se cuente con un plan plurianual de financiación de las universidades públicas valencianas que haya surgido como fruto del trabajo común y el consenso de todas partes.
Y hecho referencia antes a tres aspectos: plan plurianual de financiación, implementarlo en 2023.

Cartografía de títulos, le comunico, si no lo sabe, aunque ya lo he explicado aquí, que existe un mapa de titulaciones que está publicado en la web, que tiene una parte gráfica en la que uno puede identificar qué títulos existen en cada una de las universidades, no solamente en las públicas, sino también las privadas.

Y, con respecto a la financiación en investigación, creo que es evidente el incremento que ha habido en esta conselleria, por nuestra parte, para apostar por la ciencia, por la investigación; la cantidad de iniciativas que, francamente, en 42 segundos que me quedan, no tengo tiempo de exponer en detalle aquí.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Interpel·lació al conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat, senyor Arcadi España García, sobre la política general del Consell en matèria de peatge en autovies, que formula el diputat Miguel Barrachina Ros, del Grup Parlamentari Popular (RE número 42.
535, BOCV número 200)

El senyor president:

Senyories, amb esta contestació, hem finalitzat el punt 9 de l'ordre del dia i, per tant, passarem a l'últim punt de la sessió de ple de hui, dimecres, que és la interpel·lació al conseller de Política Territorial -al qual donem la benvinguda-, Obres Públiques i Mobilitat sobre la política general del Consell en matèria de peatge en autovies, que formula l'il·lustre diputat Miguel Barrachina, en nom del Grup Parlamentari Popular.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Sea usted bienvenido, señor conseller.

La movilidad, como usted bien sabe, no es un capricho, es un derecho.
Y la movilidad de los valencianos se resiente enormemente.
Ayer conocíamos a la vez dos datos reveladores de la actual situación: quienes venden coches privados, Anfac, decía que se ha reducido su venta en un 34 % y más se reducirá si los peajes que planea el gobierno se imponen.
Y, a su vez, conocíamos que el número de usuarios en la alternativa pública, en los cercanías de la Comunidad Valenciana, ha pasado de cuarenta millones hace tres años a veinte millones en la actualidad, es decir, una reducción del 50 % en el uso de los cercanías.
Curiosamente, se han recuperado los tráficos y las demandas en los aviones, en las vías marítimas, pero no en cercanías ni en vehículos privados.
¿Es casual?
No, es mérito de un gobierno desnortado.

A la campaña contra el coche privado, se ha unido la incapacidad para sustituir a los maquinistas que se van jubilando, con el paso de los años, para conducir nuestros trenes.
Este lunes sabe usted que ya hay programados 60 trenes menos, 60 trenes menos cada día que con el Partido Popular y, de los pocos trenes que salen, 28 fueron suprimidos.
Es difícil que alguien confíe en la red pública de transportes, a pesar del enorme esfuerzo que toda la plantilla de trabajadores de Renfe viene haciendo por paliar la ausencia de dirección política, y no porque no hayan nombrado casi trescientos, casi trescientos altos cargos adicionales en Renfe, sino porque había para amigos, pero no había para maquinistas.

A esa desidia en el transporte público viene la actuación planificada contra el vehículo privado.
Solo así se puede entender que a la subida de un cien por cien del coste eléctrico para los vehículos eléctricos, de un 30 % del gasóleo o del gasoil, este año, el 1 de enero, vayamos a ver cómo crece el impuesto de matriculación entre seiscientos y mil euros, según las publicaciones más cualificadas, entre seiscientos y mil euros el impuesto de matriculación, que se suma al aumento en el impuesto obligatorio del seguro obligatorio, del 4 % al 6 % en la prima de seguros, que quiere decir un 33 % más de impuesto sobre el seguro.
Esta planificación contra el vehículo privado tendría su sentido si hubiese una alternativa pública, pero carecemos de ella.

Los peajes serían la puntilla a un sector que, de hecho, una parte de ellos -los transportistas de la Comunidad Valenciana también- se ponen en huelga el día 20 de diciembre y no lo hacen por capricho.
Y quiero enviar un saludo a todos los esforzados camioneros, a los transportistas, a los 94.
000 transportistas de la Comunidad Valenciana, a las 14.
000 empresas que no pueden más, que no pueden más.
Puede haber acontecimientos internacionales, sí, pero es que hay un gobierno que te vacía el bolsillo con un desparpajo, con una naturalidad escalofriante.

Y, a todo esto, yo lo que quiero preguntarle al conseller es si van a hacer una oposición dura, contundente, en contra de los peajes que, como usted bien sabe, un Consejo de Ministros -24-, un Consejo de Ministros repleto de socialistas y podemitas aprobó el pasado 13 de abril decirle a Bruselas que si nos daba el dinero público, setenta mil millones, los valencianos pagarían peajes y los españoles pagarían peajes, hasta mil quinientos millones de euros cada año para recibir el dinero europeo.

Claro, uno después lee noticias como las de hoy y se plantea: los valencianos van a tener que pagar unos ciento cincuenta millones de euros al año en peajes para recibir unos fondos europeos, para recibir unos fondos europeos que van dirigidos, entre otros, a comprar las voluntades de UGT y Comisiones Obreras.
Casualmente, los ciento cincuenta millones de euros que pagarán anualmente en peajes, si el propósito aprobado en Consejo de Ministros sale bien, esos ciento cincuenta millones son exactamente los cincuenta y tres millones para Plus Ultra, la empresa venezolana amiga del exministro Ábalos, y los cien millones de fondos europeos que irán a reformar las sedes de los sindicatos de UGT y Comisiones.
Y yo casi celebró que UGT y Comisiones Obreras vayan a recibir dinero porque, junto a los transportistas, se van a poner en huelga agricultores, ganaderos, hoy policías, guardias civiles y los pescadores lo están pasando mal; y, con cien millones en el bolsillo de UGT y Comisiones, las mariscadas y el pescado van a crecer en precio de forma extraordinaria.
(Aplaudiments) Y, por tanto, va a ser la única noticia buena.
Y es que los fondos europeos que se reciben y por los cuales pagarán peajes los ciudadanos valencianos van a ir a algunos estómagos agradecidos que serán los únicos que no se movilicen contra ustedes, como estómagos agradecidos que son, que no se movilicen contra ustedes en esta etapa.

Entonces, yo le pregunto, primero, si ustedes no van a poner peajes; segundo, si le parece razonable que el gobierno ya avale en su ley de cambio climático que también se impongan peajes en el acceso a los municipios de más de cincuenta mil habitantes.
Que, por cierto, es poco progresista decir que para entrar en una ciudad hay que parar si no tienes dinero; si tienes dinero, pagas el peaje y pasas, pero, si eres humilde, no pasas.
Es decir, es un impuesto que va a segregar en nuestras ciudades como va a segregar en nuestras autovías; el que tenga dinero pasará y el que no tenga dinero, pues, irá por carreteras secundarias, con un mayor riesgo para sus vidas.

Y no me diga que usted no lo va a poner, naturalmente que no.
Es decir, es que lo han planificado bien, han dicho que será para 2024.
Y todos nos preguntábamos, si era tan importante y tan bueno imponer peajes, ¿por qué tardaban tanto?
Y esta semana se le ha escapado a la secretaria de transportes y ha dicho que en 2024 se pondrán peajes en todas partes porque 2023 es un año electoralmente complicado; es decir, que, como hay elecciones, (aplaudiments) que como hay elecciones, ustedes el dinerillo se lo reparten ya a los sindicatos y a los amigos, pero los peajes los pondrán en 2024, 1 de enero, después de votar, cuando en España haya otros y, probablemente, felizmente, aquí también.
Por tanto, ustedes lo aprueban y a otros les tocaría imponerlo.

¿Qué política, señor conseller, frente a los peajes que quieren imponernos, va a mantener el Consell?

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Una vegada formulada la interpel·lació.
.
.
, i hem de reconéixer la gran habilitat que tenen totes les seues senyories per a introduir temes diversos sobre temes molt concrets, tots els oradors.
(Veus) El senyor Alfredo Castelló abans m'ha fet una observació al respecte, però he de reconéixer que tots els grups de la.
.
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I a mi m'agrada que se parle de tot.
I, per tant (veus).
.
.

Bé, té la paraula l'honorable conseller per a respondre a esta interpel·lació, que té a vore, vaig a recordar-ho, sobre peatges en autovies.

Contestarà l'honorable conseller.

Quan vosté vullga, senyor Arcadi.

El senyor conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat:

Gràcies, senyor president.

Gracias, señor Barrachina.
Siempre levanta el ánimo a estas horas con su tono y sus interpelaciones.

Voy a centrarme en la interpelación que ha planteado usted, con cinco reflexiones.
La primera es que el mantenimiento de nuestras carreteras es un importe, que usted conoce bien, muy elevado en los presupuestos del estado y también de la Generalitat y hay un debate abierto en Europa, desde hace muchísimos años, sobre el mantenimiento de esas infraestructuras y cómo financiar ese creciente coste.
De 25 países de los 28 estados miembros de la unión, incluido en este caso Reino Unido, 25 tienen tarificada su red; de estos, 15 tienen tarificada la totalidad de la red de alta capacidad estatal.
De esos 25 con su red tarificada para pesados, España es el país con un porcentaje más bajo, solo tiene tarificada el 12 % de su alta capacidad, frente al cien por cien de Alemania, 89 % de Italia o 79 % de Francia.
En lo que se refiere a coches, a vehículos ligeros, al igual que para pesados, España solo tiene tarificada el 12 % frente al 96 % de Portugal, 89 % de Italia o 79 % de Francia.

El segundo elemento, porque esto es una realidad incuestionable que está en toda Europa, el segundo es la asimetría que usted también hacía referencia.
No es lo mismo hablar de peajes en la Comunidad Valenciana, donde hemos tenido que pagar durante muchos años los peajes de la AP-7, que en otros territorios que han disfrutado de esas vías de alta capacidad sin tener que pagar los peajes.

El tercer elemento, si me permite, es un poco de historia, centrándonos, si quiere, en la AP-7.
Yo sé que usted recordará que la AP-7 expiraba en el año 2006 y fue un gobierno liderado por un señor que llama don José María Aznar que la prorrogó hasta 2019; dato.

En segundo lugar, ya más adelante, con el siguiente gobierno de Mariano Rajoy, había en 2012 un estudio sobre la implantación del sistema de peaje abierto en la red de alta capacidad del estado.
En el estudio se decía: Â«La dotación de red de carreteras de alta capacidad en España por habitante y superficie está muy por encima de la media del resto de países en desarrollo.
Es muy difícil gestionar una red viaria desequilibrada, con un 20 % tarificada y el 80 % sin tarificarÂ».
Y también preveía unas tarifas para turismos y vehículos pesados.
Es más, la ministra Ana Pastor llevó a la comisión delegada de asuntos económicos este tema.

Pero hay más.
Año 2018, informe de Ineco, que lo conoce usted perfectamente, titulado Â«Estimaciones de tarificación en la red de alta capacidad para diversos escenarios en el horizonte del 2021Â».
Y decía: Â«Se solicita con carácter urgente -se ve que ustedes en el año 2018 tenían mucha prisa de imponer las tarifas- cálculos estimativos orientadas a obtener las tarifas y aplicar dos tipologías fundamentales, en ligeros y pesados, con el horizonte del 2021Â».
Si eso no fuera suficiente, el propio informe dice que, además de establecer unos criterios de peaje, Â«debería verse acompañado de la adopción de medidas adicionales en el resto de la redÂ»; eso es, no sólo se conformaban con tarificar las vías de alta capacidad, sino también querían tarificar el resto de carreteras de España.

Cuarta reflexión.
El gobierno actual cumplió su compromiso y no prorrogó la AP-7.

Quinto, la situación actual.
La actual ministra señaló el pasado mes de septiembre, en su primera intervención, un elemento que yo creo que debería usted de compartir.
Hay un importante déficit de inversiones en el mantenimiento de red de carreteras generado a lo largo de la última década, al que se han unido nuevos kilómetros con el vencimiento de las concesiones de autopistas; unos déficits que se han empezado a paliar con mayor cantidad presupuestaria en 2021 y en el 2022.
Es más, se trata de una situación que es difícilmente sostenible si no se toman medidas.
En todo caso, también tenemos el criterio europeo, como ustedes saben bien, de quien contamina paga y contribuir a reducir los gases de efecto invernadero.
Lo que ha dicho la ministra es que quiere abrir un debate, un debate con los grupos políticos, con los agentes sociales y, por supuesto, con los transportistas.

Y última reflexión.
Es verdad que ahora nos ha soportado una crisis terrible, la de la COVID, con un impacto brutal en el sector del transporte, al que se han añadido también, cómo usted hacía mención, el incremento de los precios del carburante, incluso la falta de mano de obra de personal cualificado, de transportistas, en toda España y también en otros países de Europa.
Y ahora, es la opinión de la Generalitat Valenciana, el criterio es que es el momento de concentrarnos en la recuperación económica, es el momento de ayudar a los sectores productivos a continuar recuperándose.
Y sobre todo a un sector fundamental para nuestra economía, como es el sector del transporte por carretera.

Muchas gracias, señor presidente.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, conseller.

Moltes gràcies per esta resposta que ha anat dirigida a la qüestió de la interpel·lació.

I anem a continuar amb la interpel·lació, amb la rèplica que a esta contestació farà l'il·lustre diputat, senyor Barrachina.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señor conseller, por su amable respuesta.

Yo lo que le pediría es valentía.
Es decir, no puede reunirse el Consejo de Ministros, con 22 ministros socialistas y de Podemos, en abril y culpar a Ana Pastor, y culpar a Aznar.
Es decir, todos los ministerios tienen un departamento de estudios que estudia siempre todas las alternativas.
Es decir, se estudiaban con Felipe González, se estudiaron con Aznar, con Rajoy y con Rodríguez Zapatero.
Harían mal en no hacerlo, todos los escenarios.

Rajoy lo descartó.
De hecho, si usted mira esa cronología, todos los presidentes de España han prorrogado concesiones excepto Mariano Rajoy, que no prorrogó ninguna.
Ustedes liberaron autopistas porque nosotros no habíamos sacado a concurso, que hacía falta publicarlo dos años antes en el boletín oficial de la Unión Europea, porque no habíamos publicado esas licitaciones.
Porque anunciamos que lo íbamos a liberar, y se liberaron.

Por tanto, usted debería tener la valentía que el ministro, que el destituido ministro Ábalos no tuvo, cuando ustedes aprueban algo en contra de todas las miles de pancartas que han sacado siempre los socialistas, diciendo aquello de Â«son para ricos las autopistasÂ», y ustedes hacían autovías.
Aquí tampoco, todas las autovías las ha hecho, como bien sabe, el Partido Popular.
(Veus) Entonces, lo que dijo Ábalos fue eso.
.
.

El senyor president:

Senyories.

El senyor Barrachina Ros:

Lo que dijo Ábalos fue eso de Â«hemos aprobado esto porque nos obliga BruselasÂ».
Y Bruselas, haciendo algo que no le he leído jamás a la Comisión Europea, Bruselas tuvo que mandar un comunicado diciendo que el ministro Ábalos mentía.
Y dice el texto, este es el documento oficial, enviado por la Comisión Europea, que dice que es falso que la Comisión Europea haya impuesto ningún peaje.
Dice que es una decisión libre, responsabilidad de los estados miembros.
Y ustedes, los socialistas, tomaron la decisión de imponer peajes.

Por tanto, además de ser capaces de vaciar los bolsillos de todo el mundo, al menos tengan coraje, valentía para decir la verdad.
Esta es una decisión de los socialistas, no es una decisión del Parlamento Europeo ni de la Comisión Europea.
Que la Comisión Europea tenga que hacer un escrito para llamarle mentiroso a un ministro de un estado miembro es dolorosísimo, incluido para nosotros, que somos patriotas y nos abochorna que a un ministro español (aplaudiments) le tengan que decir desde Bruselas que está mintiendo.

Y, por tanto, si usted no quiere que le incluyamos en el saco, no diga que Â«hubieron estudios en la etapa de.
.
.
Â» Oiga, claro que hubieron estudios, y los siguen habiendo, y los descartamos todos y ustedes los han aceptado.
¿Por qué?
Pues porque necesitan dinero de fondos europeos, entre otras cosas, para darles cien millones de euros para que se recuperen las sedes de sus compañeros de UGT y de Comisiones Obreras.
¿Cómo les van a explicar a los valencianos que los 150 millones de euros que van a pagar en peajes cada año ya se los han llevado UGT, Comisiones Obreras y los venezolanos de Plus Ultra?
Qué difícil, es que coincide: 150 millones de fondos europeos para ellos y 150 que les van a cobrar ustedes a los vecinos por utilizar las carreteras, las autovías que construyó mayoritariamente el Partido Popular.

A mí me parece bien, me lo creo, lo de que a usted no le gusta contaminar.
A mí tampoco.
Pero, claro, es que si ustedes cortan, eliminan los trenes y la gente quiere seguir viniendo a trabajar.
.
.
, la gente quiere venir a Valencia o salir por motivos sanitarios, por motivos turísticos, por motivos empresariales, por motivos laborales.
.
.
Ustedes les obligan a coger el coche.
Muchos, 20 millones más de usuarios, había en cercanías con nosotros que con ustedes.
Esos 20 millones qué pasa, ¿que ya no estudian en Valencia?
¿Que ya no van al médico?
Claro que sí, en coches, haciendo cola.
Y haciendo cola en el coche, los colapsos suyos, los embotellamientos son los que contaminan.
Ustedes contaminan por carretera y contaminan cada vez que usted dice que ponen un tren.
.
.
, que se cae un tren y ponen un autobús, multiplicando por cinco las emisiones de CO2 de un tren para sustituirlo.

Por tanto, su comportamiento, además de negligente en lo económico, es enormemente contaminador.
Su discurso no.
Su discurso es ecológico, limpio y de buen rollo, pero el resultado es el que le he dicho al principio: 50 % menos de usuarios en Renfe, 34 % menos de coches vendidos.

Y la puntilla, los peajes, que intuyo usted, después de su discurso, no solo va a suscribir y a ratificar, a jalear y a aplaudir, como buen socialista que es, sino además, muy probablemente, a imponer si hubiese una ulterior legislatura, cosa que felizmente no sucederá, a los valencianos en las autovías de su competencia.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

I amb la contestació de l'honorable conseller, substanciarem este punt de l'ordre del dia, la interpel·lació… La interpel·lació del Grup Parlamentari Popular.

Té la paraula l'honorable conseller.

El senyor conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat:

Gràcies, president.

Si me permite, señor Barrachina, lo que quiero es reivindicar y defender el papel de los sindicatos en este país, por su trabajo en el diálogo social y en la mejora del bienestar de todos.
(Aplaudiments.
Veus) Y defenderlo de las acusaciones que usted hace veladas de que no son independientes, cuando queremos sindicatos independientes que defiendan a los trabajadores y a las trabajadoras, (veus) y que contribuyan al bienestar de todos, cosa que a ustedes no sé si les gusta, que los agentes sociales sean independientes o no.

Usted decía una cosa, que desecharon todos esos estudios que le pidieron a Ineco que los hiciera de forma urgente.
Yo creo que no es que los desecharan, es que perdieron una moción de censura.
Porque, si no, hoy tendríamos los peajes, como ustedes querían.
(Aplaudiments)

Por lo tanto, no se ha impuesto nada.
Solo hay lanzado un debate…, por cierto, un debate que es antiguo, que se quiere hacer por parte del Gobierno España con transparencia.
Le he contado ya la posición que ha manifestado la ministra, la de la Generalitat Valenciana, y la suya es de la que me quedan dudas.
Porque, depende de si están en el gobierno o en la oposición, su criterio va avanzando, va cambiando y se va adaptando cual camaleón.
Yo creo que ustedes deberían ser razonables y responsables, como un partido que quiere ser gobierno, y para eso deberían ser responsables y coherentes cuando están ahí, que cuando están en otras instituciones, que por el camino que van creo que van a tardar.

Y yo le digo una cosa ya para acabar.
Un ministro que usted conoce bien, Íñigo de la Serna, en el año 2018 decía que buscaría el consenso político para definir el futuro de las autopistas.
Decía Iñigo de la Serna: Â«El gobierno puede tomar decisiones de forma unilateral, pero creo que es bueno compartir con otros grupos políticos.
Es una decisión de futuro de España que debemos abordar entre todosÂ».
Les recomiendo que recuperen el espíritu de moderación, de diálogo, y no se hagan trampas a ustedes mismos.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, conseller.

Senyories, i amb esta contestació, culminem el punt 10 de l'ordre del dia.

I, per tant, acabem amb els treballs d'esta vesprada.
Ens tornarem a vore demà dijous a les deu del matí.

Es suspén la sessió.
(El president colpeja amb la maceta)

(Se suspén la sessió a les 18 hores i 12 minuts)