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Comissió d'Indústria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies realitzada el dia 27 de maig de 2013.
Comença la reunió a les 10 hores i 6 minuts.
Presideix el diputat senyor Luis Bernardo Díaz Alperi.
Reunió número 1/I.

El Ple de les Corts Valencianes, en data 21 de febrer de 2013, va aprovar la modificació del Reglament de les Corts que va entrar en vigor l'1 d'abril de 2013, que substitueix la denominació de la Comissió d'Indústria, Comerç i Turisme per la de Comissió d'Indústria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies, i assumeix les competències de la Comissió de Noves Tecnologies i Societat del Coneixement.

Nota aclaratoria:

El Ple de les Corts Valencianes, en data 21 de febrer de 2013, va aprovar la modificació del Reglament de les Corts que va entrar en vigor l'1 d'abril de 2013, que substitueix la denominació de la Comissió d'Indústria, Comerç i Turisme per la de Comissió d'IndÃºstria, Comerç, Turisme i Noves Tecnologies, i assumeix les competències de la Comissió de Noves Tecnologies i Societat del Coneixement.

El senyor president:

Si los grupos no tienen inconveniente, vamos a alterar el orden del día para que el punto 3 sea el primero que tratemos, con la comparecencia del honorable conseller de economía, industria y turismo, con el fin de que cuando él termine su intervención pueda ausentarse y ya seguir con normalidad la comisión con el orden del día según está establecido.
¿Están ustedes de acuerdo en que hagamos eso?
Muchas gracias.

Pues, entonces, vamos a pasar lista, señor secretario, por favor.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias.

Pues, de acuerdo con lo que hemos establecido, tiene la palabra el honorable señor conseller.

Compareixença d'un membre del Consell, que fa el conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació, senyor Máximo Buch Torralva, per a explicar els contractes amb les empreses que exploten la gestió d'espais de la Ciutat de les Arts i les Ciències i els plans de privatització futurs, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 43.
120), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 44.
875)

El senyor conseller Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados, en primer lugar, agradecerles que hayan aceptado este cambio en el orden del día que hará posible que me desplace posteriormente a Madrid a hacer otras gestiones.

Mi comparecencia de hoy en esta comisión da respuesta de manera acumulada a las solicitudes de grupos de Esquerra Unida y Socialista sobre la gestión de los espacios de CACSA, las políticas que estamos desarrollando en 2013 y los planes futuros de colaboración público-privada en relación al complejo.

Recientemente tuve la ocasión de manifestar ante el pleno de la cámara que la Ciudad de las Artes y las Ciencias ha sido capaz de convertirse en un importante motor de crecimiento de nuestra oferta turística y servicios, un motor sin cuyo concurso estoy plenamente convencido de que hoy nuestro balance turístico sería mucho más limitado.

El sector turístico de la comunitat ha demostrado su vitalidad y, a pesar del contexto de la crisis, ha logrado incrementar el pasado año el número de visitantes extranjeros en establecimientos hoteleros en un 7,5%, y el gasto de los turistas extranjeros en un 9,4%, al tiempo que el número de visitantes nacionales aumentó más del 9% por la importancia del turismo residencial.
Y en el primer trimestre de este año se está acelerando esta tendencia positiva, contabilizándose un aumento de visitantes extranjeros del 7,7% y un aumento del gasto turístico del 18,7%, el mayor registrado a nivel autonómico.

La visión del turismo de la comunitat en un horizonte de 2020 se construye a partir de la integración de políticas diversas y de la acción de los agentes económicos y sociales, y se dirige, entre otros, a la consecución de los siguientes objetivos: asegurar la competitividad de las empresas turísticas e incrementar el valor añadido de su actividad mediante la calidad integral y la diversificación de productos y mercados; garantizar el desarrollo sostenible de la actividad turística, equilibrado en las dimensiones ambiental, económica y sociocultural; impulsar la consolidación de nuevos segmentos turísticos, entre ellos el turismo de ciudad, el turismo de cruceros y el turismo cultural; y consolidar un fuerte posicionamiento nacional e internacional como región con una identidad propia con una completa y variada oferta de ocio y como un destino de experiencias con un atractivo permanente.

En todos y cada uno de estos objetivos, la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia es un factor esencial que contribuye de manera muy relevante a enriquecer y mejorar el modelo turístico de la comunitat y, por tanto, al logro de los resultados que les he reseñado.

Señorías, la construcción y puesta en marcha de la Ciudad de las Artes y las Ciencias ha sido un proceso largo y complejo, como corresponde a un proyecto único a nivel mundial dedicado a la divulgación científica y cultural que está integrado por seis grandes elementos arquitectónicos de prestigio internacional.
Es evidente que su impacto no se agota en el ámbito turístico, sino que alcanza a cuestiones tan importantes como ser un elemento catalizador de la imagen de la nueva Valencia y un instrumento esencial para la difusión de la cultura, la arquitectura de vanguardia y el conocimiento de toda la comunitat.

Si en estos momentos no dispusiéramos de esta ciudad, lo estaríamos lamentando y estaríamos en peores condiciones para competir con otros destinos turísticos.
Otros destinos urbanos no cuentan con la potencialidad que tiene la ciudad de Valencia gracias a sus grandes iconos de turismo cultural, entre los que se encuentra, indudablemente, la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Así lo ponen claramente de manifiesto los resultados recientemente publicados por el monitor de competitividad turística Urbantur 2012, que mide la posición de los 20 destinos urbanos más importantes de España.

Según este estudio realizado por Exceltur analizando un total de 57 indicadores, obtenidos a partir de 4 tipos de fuentes de información que contemplan más de cien mil datos de diversa naturaleza, la ciudad de Valencia se sitúa como uno de los líderes indiscutibles del turismo cultural junto con Madrid y Barcelona.
Los resultados muestran que el conjunto de indicadores estamos situados un 11% de la media de las ciudades analizadas, superando a destinos tan importantes como Sevilla, en 7 puntos, Granada, en 15 puntos, o Toledo, en 20 puntos.

En cinco de los seis pilares en los que el estudio resume la competitividad turística de las ciudades, Valencia supera la media de destinos analizados, y merece ser destacado que uno de los pilares en que Valencia obtiene mejores puntuaciones es en la capacidad de atracción de la oferta de productos de ocio, y específicamente en el atractivo de los grandes iconos de turismo cultural, 119,2 puntos sobre una media de 100, un aspecto en el que la Ciudad de las Artes y las Ciencias, qué duda cabe, desempeña un papel fundamental.

Creo que es evidente que el complejo ha dotado de nuevos contenidos tangibles e intangibles al destino ciudad de Valencia, y en ese sentido ha reconfigurado las características del mismo.
Ya no solo se trata de que el destino adquiera nuevas características, sino que estas nuevas características redefinen el producto.
Para el futuro, nuestro desafío consiste en ligar todavía más la Ciudad de las Artes y las Ciencias a la imagen y la economía de la ciudad de Valencia y de la comunitat, y, en concreto, ligar CACSA a la promoción del turismo, sector productivo estratégico, así como potenciar la rentabilidad del complejo, explorando nuevas vías de gestión y organización.
En todos estos aspectos venimos trabajando.

Las actuaciones que está impulsando el Consell para el año 2013 se enmarcan en las líneas de actuación del plan estratégico 2012-2015 de CACSA y se desarrollan a través de seis grandes ejes estratégicos.
Primero, crecimiento dirigido a la generación de valor y mejora de la rentabilidad económica del complejo, estableciendo políticas y modelos de colaboración y sinergias con entidades públicas y privadas.
Segundo, potenciación de un enfoque globalizador de la marca y el producto desde el punto de vista comercial y de comunicación.
Tercero, impulso de nuevas líneas de negocio, teniendo en cuenta la tendencia de la demanda o incluso creándola.
Cuarto, acercamiento de la Ciudad de las Artes y las Ciencias a todos los ciudadanos de la comunitat.
Quinto, innovar en contenidos y servicios mediante la selección de contenidos exclusivos, novedosos e innovadores dotados de rigor científico y prestación de servicios adaptados a los clientes.
Y, sexto, implantación del compromiso social y medioambiental.

Todas estas líneas estratégicas se están desarrollando mediante actuaciones a corto plazo que ya se están ejecutando actualmente, así como mediante un programa a medio plazo basado en intensificar la colaboración público-privada buscando la máxima eficiencia y calidad en la explotación de los recursos de la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
De este modo, actualmente, CACSA está llevando a cabo, junto a las acciones habituales en materia de organización, de exposiciones y eventos, que generan un elevado volumen de ingreso, otras relativas a la reducción de costes y mejora de la eficiencia del complejo, la extensión de la responsabilidad social corporativa o el alto asesoramiento a otros complejos de ocio a nivel internacional.

En ese último aspecto cabe señalar que se han suscrito dos acuerdos hasta el momento.
En primer lugar, con Al Manar Development Company, con quien se iniciaron contactos el pasado 19 de mayo del 2011, que se han concretado en una solicitud formal a CACSA de una prestación de servicios para el diseño, proyecto y puesta en marcha del acuario de Casablanca.
El segundo acuerdo se refiere a la prestación de servicios de CACSA a la autorità portuaria de Civitavecchia para el desarrollo de un proyecto de acuario museo, habiendo formalizado actualmente la contratación de los aspectos referidos a la determinación de las condiciones técnicas y la selección del proyecto ganador.
Adicionalmente, CACSA tiene vigentes actuación dos contratos con terceros para la explotación o gestión de espacios en el recinto de la Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Concretamente, los relativos a la explotación de la sala Mya y terraza de L'Umbracle y la gestión de la explotación del Oceanogràfic.

En cuanto al primero, se adjudicó en 2007 un arrendamiento mediante procedimiento concursal para desarrollar cualquiera de las actividades recreativas de ocio y entretenimiento relacionadas en el apartado 2.
7 del anexo de la Ley 4/2003, de 26 de febrero, de espectáculos públicos, actividades recreativas y establecimientos públicos.
Y en cuento al segundo, el instrumento normativo que regula la cesión de la explotación del Oceanogràfic a la empresa Parques Reunidos Valencia, Sociedad Anónima, por parte de CACSA, y que fue realizado mediante procedimiento de contratación negociado con publicidad, es un contrato de los servicios de operador y de la explotación por cuenta y riesgo del contratista de los servicios de restauración, cáterin y merchandising.

Señorías, además de estas actuaciones que estamos desarrollando actualmente, el Consell se ha planteado un nuevo escenario a futuro para Ciudad de las Artes y las Ciencias.
El objetivo fundamental es tratar de adaptar la organización al entorno económico y social actual y futuro, persiguiendo maximizar el retorno social que el complejo aporta a la sociedad valenciana, garantizar su rentabilidad económica y lograr una mayor proyección en la calidad, exclusividad e identidad de los contenidos y actividades.

Para ello se pretende profundizar en la vía de la colaboración público-privada llevando a cabo la externalización de la gestión y explotación del complejo, realizando para ello los trámites legales correspondientes.
Todo ello sin perjuicio de que La Generalitat, a través de la sociedad pública CACSA, continuará siendo la propietaria de toda la Ciudad de las Artes y las Ciencias y velará por los siguientes aspectos: su imagen, la calidad de servicio prestado y de contenidos y actividades que se desarrollan en la misma, y la conservación y mantenimiento de los edificios y las inversiones que en ellos se ejecuten, ya que en ningún caso la externalización puede suponer una pérdida de estas responsabilidades.

Por tanto, CACSA definirá mecanismos exhaustivos de control y auditorías económico-financieras y operativas, con la finalidad de garantizar dicha calidad y eficiencia en la gestión.
Para ello, se procederá a elaborar un procedimiento de contratación pública que incluya como premisa principal un alineamiento con las propuestas de las líneas y metas estratégicas de CACSA y particulares de cada unidad de negocio a medio y largo plazo.

Vamos a proceder de forma que esté garantizada la máxima concurrencia en las licitaciones, para así alcanzar el máximo grado de exigencia y calidad en las ofertas, así como el máximo beneficio para CACSA, todo ello como resultado de la competencia resultante entre los diversos grupos interesados.
Con todo ello, la Generalitat valenciana persigue garantizar, además de la rentabilidad económica y social del complejo, la realización de las inversiones necesarias y la mejora de la calidad de la oferta turística y ocio cultural, manteniendo siempre la integridad del complejo.
(Veus) No se trata de una cuestión ideológica, sino de aprovechar adecuadamente todos los recursos y utilizar aquellas formas de gestión que en cada caso se revelen como más eficientes, orientando todo ello al logro de los objetivos.

Estas actuaciones permitirán alcanzar un mayor liderazgo y proyección internacional en el ámbito de cada una de las unidades de negocio, así como incrementar el efecto social y multiplicador que supone la Ciudad de las Artes y las Ciencias para la ciudad de Valencia y la Comunidad Valenciana.

Señorías, el desarrollo se produce en momentos y sociedades dinámicas con capacidad de evolucionar desde planteamientos y actividades tradicionales a otras basadas en nuevas demandas sociales y desde la economía administrativa a la de tipo emprendedor, sociedades que han aprendido a vivir con cierto grado de incertidumbre y sacar de sus conflictos todo su potencial constructivo, sociedades creativas con un alto grado de iniciativa y con un tejido civil rico y potente, sociedades abiertas al futuro capaces de afrontar los riesgos y sacar partido a las oportunidades.

Estoy convencido de que la Comunitat Valenciana tienen en la Ciudad de las Artes y las Ciencias un referente, un símbolo y, a la vez representa grandes retos y oportunidades que son importantes para nuestro futuro.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

Ahora tiene la palabra por Esquerra Unida el señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Moltes gràcies, president.

Senyor conseller, benvingut a esta compareixença.

Sap vosté que és un tema, el de la gestió de CACSA que m'interessa, perquè fa poc vam substanciar una interpel·lació en el ple de Les Corts.
Realment m'interessa i ens interessa al Grup d'Esquerra Unida tot el que ha de vore amb CACSA, entre altres motius perquè els valencians i les valencianes han invertit vora mil sis-cents milions d'euros en ella.

Però hui no anem a parlar de la construcció, de les seues despeses, dels contractes amb Calatrava, dels paradisos fiscals, no anem a parlar de les filtracions d'aigua, de la finalització de l'Àgora.
Tampoc anem a debatre, i ho dic perquè vosté ja se fica la bena abans de la ferida i comença a explicar que si no existira hauríem d'inventar-la.
Vull dir, allò que gràcies a que existix CACSA hi ha més visitants, és lògic, alguna efectivitat ha de tindre, i això no ho dubta ningú, una altra cosa és a quin cost i quin és el cost d'oportunitat sobretot.

Però jo crec que eixe no és el debat.
Si vosté mira el motiu de la sol·licitud de compareixença és perquè vosté ens done informació, informació que jo voldria que fóra completa, perquè en la primera intervenció no ho ha sigut, sobre tant la privatització dels actuals espais de l'Oceanogràfic i l'Umbracle, com els plans de privatitzacions futurs.
Privatització o concessió, col·laboració, externalització, el que vullga vosté dir-li, perquè els termes són polisèmics i és privatització en la gestió, no en la propietat, això ja ho sabem, però en la gestió.
Se passa d'una gestió pública a una gestió privada i el fet és que ja n'hi ha dos casos de gestió parcialment privada en la Ciutat de les Arts i les Ciències.

Des del Grup d'Esquerra Unida entenem que, abans de donar un pas per a generalitzar eixe model, s'hauria de fer una anàlisi de com ha funcionat, no?
Si tenim una part que està gestionada públicament i altra part que està gestionada privadament, sabem que la gestió pública no ha sigut bona, ha sigut molt dolenta, no vol dir que no puga ser bona, eh?
, però qui l'ha dut a terme la veritat és que no pot estar molt orgullós, perquè el que hi ha són pèrdues, injeccions de capital any rere d'any multimilionàries, pèrdua de visitants, etcètera.

Però el que no sabem, perquè mai ens han donat vostés informació complida, és com ha funcionat la funció privada, no per a les empreses, que imaginem que bé, donat que fins i tot la de l'Oceanogràfic està interessada en accedir a la concessió de tot el complex, sinó sobretot per a CACSA.

Jo li vaig fer les preguntes en la interpel·lació i vosté no em va respondre.
És més, tinc ací la transcripció del Diari de Sessions del ple i en algun moment vosté es referix a un moment futur en què podrà donar-me compte del que jo li demane.
Per exemple, dia, «bueno, un día nos sentamos, repasamos los números y la cuenta de explotación de CACSA» me dia vosté.

En un altre moment, quan jo li preguntava exactament quan li paga CACSA a Parques Reunidos i quan li paga Parques Reunidos a CACSA i també quines despeses de funcionament i inversió assumix CACSA respecte a l'Oceanogràfic, per a saber exactament si n'hi ha superàvit o dèficit per a l'empresa pública en la concessió de l'explotació a una empresa privada.
Perquè hi han informacions de diversos tipus i, sobretot, els comptes no estan clars.
Vosté me respon: «No le puedo decir ahora la cifra de memoria, pero he visto los datos y recuerdo que es un saldo positivo a favor de CACSA.
Lo miramos un día tranquilamente, no se preocupe.
» Eixe dia ha arribat, eixe dia és hui i jo espere que hui vosté ens done informació concreta, responga a les preguntes i pugam saber, definitivament i abans que es produïsca el procés de privatització global, exactament quant ens consta a nosaltres, als valencians i les valencianes, el model de privatització de l'Oceanogràfic.

Perquè també li vaig a dir, a través de les sol·licituds de documentació i les preguntes escrites, tampoc ha sigut possible.
Mire vosté, ací tinc jo la resposta que el 27 de novembre em va donar la senyora Lola Johnson, que passarà a la història del parlamentarisme valencià com la consellera que menys responia a les preguntes.
Jo li demanava els contractes de CACSA per a la direcció científica del Museu Príncep Felip, per a l'explotació de l'Umbracle i per a l'explotació de l'Oceanogràfic, li donava contractes.
La resposta va ser que l'empresa Ciutat de les Arts i les Ciències es troba en un procés d'externalització íntegra o parcial, que facilitar íntegrament els contractes sol·licitats podria afectar al correcte desenrotllament del procés i que per això no m'ho donen, perquè s'ha de mantindre en la més estricta confidencialitat.
És a dir, jo tinc com a representant de la ciutadania, com a diputat d'estes Corts, un dret concedit per l'article 12 del reglament que diu que puc accedir a tota la documentació que obre en poder de l'administració, però una consellera decidix per raons, que no són jurídiques, que són d'oportunitat política, negar-m'ho.

Jo vaig insistir i li ho vaig demanar una altra vegada el 20 de desembre.
Com que en este cas ja no estava la senyora Johnson, estava el senyor Máximo Buch al front de la Conselleria d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació, se va donar un passet.
Jo demanava la còpia íntegra i literal de l'expedient o expedients de contractació, incloent-hi les possibles renovacions tant de l'Umbracle com de l'Oceanogràfic, expedients de contractació, és a dir, una carpeta aixina de gran, eh?
, on n'hi han informes, on n'hi han actes de la mesa de contractació, on n'hi han contractes, on n'hi han plecs, on n'hi han tot tipus de documentació administrativa, i el que me donaren va ser un resum del contracte, que en el cas, per exemple, de l'Oceanogràfic, un contracte per a deu anys multimilionari es limita a açò, a un full, amb informació que jo ja coneixia, perquè està publicada en els informes de la Sindicatura de Comptes.

La meua primera pregunta, i li la formule de manera molt concisa per a saber si vosté respon és: li sembla legal?
Anava a dir-li si no li fa vergonya, si li sembla procedent.
Però li sembla legal respondre a un diputat que té dret a accedir a la documentació dels contractes amb un full, amb un resum?
Jo li demane l'expedient sencer de contractació, la còpia íntegra literal, i vosté em dóna una cara de full?
Això li sembla normal, li sembla legal, li sembla decent?
A mi no, eh?
Però bé, hui està vosté ací i a la millor me pot contar tot allò que no diu la resposta parlamentària.

Què és el que per exemple m'interessa saber?
En el cas de l'Oceanogràfic, on n'hi ha una llegenda, no?
, que diu que és rendible, que l'Oceanogràfic és l'únic element de la Ciutat de les Arts i les Ciències que fa que no perguen diners els valencians i les valencianes en un complex ruïnós.
L'Oceanogràfic, que ens ha costat 200 milions d'euros, vull dir que la inversió ha sigut pública, però que després la gestió seria rendible.

Bé, jo he estat revisant els informes de la Sindicatura de Comptes i també la pròpia resposta que vosté em dóna, ja li dic, en uns quants paràgrafs, i resulta que n'hi han pagaments creuats entre CACSA i Parques Reunidos.
Per l'explotació del complex no és Parques Reunidos qui paga a CACSA sinó CACSA a Parques Reunidos, és curiós.
I paga un cànon fix d'un milió i mig, un poc més, anual, més IVA, i una retribució variable del 25% del resultat net d'explotació.
En total, segons el que diu la sindicatura, en els últims anys ha oscil·lat entre 4.
500.
000 i 3.
500.
000, podíem dir aproximadament 4 milions d'euros que CACSA li paga tots els anys a Parques Reunidos Valencia perquè explote l'edifici, és a dir, els serveis associats a l'Oceanogràfic.

I després n'hi ha un altre cànon, també en una part fixa de 600.
000 euros i una part variable, que va en funció dels ingressos per merchandising i restauració que li paga Parques Reunidos a CACSA.
Ahí coneguem la part fixa, que són 600.
000 euros, més IVA, actualitzats a l'IPC, etcètera.
Però no sabem quina és la part variable, perquè no ens la diuen.
No apareix tampoc en els informes de la sindicatura.

En una pregunta parlamentària que he fet molt concreta demanant eixes dades, se m'ha respost que mire els comptes anuals, que en els comptes anuals està.
Jo he mirat els comptes anuals i l'únic que he trobat és una referència als ingressos per cànon, per merchandising i restauració, però que tampoc se diu que siguen de l'Oceanogràfic, poden ser de l'Oceanogràfic, poden ser d'un museu, poden ser de qualsevol dels elements de la Ciutat de les Arts i de les Ciències.
Però, en tot cas, en la partida diu que són 2 milions d'euros.
Però no sabem si són de l'Oceanogràfic o són de l'Oceanogràfic i d'altres edificis.
I voldríem saber-ho.

En el millor del casos serien 2 milions enfront de 4 milions, 2 milions de dèficit generat per l'explotació privada, podria ser a la millor raonable o no, seria qüestió de discutir-ho.
Però després n'hi ha una altra, part del contracte, bé, del resum del contracte que vosté m'ha donat, que diu que les obligacions de les parts per part de l'operador són prestar els serveis de gestió d'explotació de l'Oceanogràfic i, per part de CACSA, pagar a l'operador els cànons convinguts i costejar anualment les inversions i despeses d'explotació previstes en el pressupost que previ a l'inici de cada exercici s'aprovarà.

I ahí també tenim referències en l'informe de la Sindicatura de Comptes, que diu, primer, que no s'aprova pressupost previ a l'inici de l'exercici.
I hi ha una referència que se repetix any rere any, sempre.
Exactament la sindicatura diu: se recomana l'aprovació del pressupost d'ingressos i despeses amb anterioritat a la seua execució, així com la seua limitació a nivell de concepte de despesa.
Ho diu en 2007, en 2008, en 2009, en 2010, en 2011, ho diu sempre.
És a dir, s'està incomplint el contracte, perquè mai hi ha pressupost respecte als ingressos i despeses que va a tindre CACSA en funció de l'explotació privada de l'Oceanogràfic.

Però sobre tot, i la pregunta concreta, la segona pregunta concreta és: quant paga CACSA cada any per despeses d'inversió i funcionament de l'Oceanogràfic?
Perquè això també haurien de ficar-ho en el balanç, perquè no serà el mateix que pague mig milió que que pague cinc milions, que que en pague quinze.

Hi ha una notícia de premsa que parla de 13 milions a l'any de CACSA i d'1,3 milions d'ingressos fruit del cànon que paga Parques Reunidos.
Jo voldria que la confirmara o no, perquè serien 11,7 milions d'euros de dèficit generat per l'explotació privada i, per tant, no seria tan meravellós el model que vostés volen estendre.

Vullc respostes concretes i després, en la segona intervenció, li preguntaré pel procés futur, per la privatització, si van a traure-ho ja, si van a fer un lot conjunt o quines parts se van a privatitzar i quines no.
Però, de moment, m'agradaria, per favor, que després de no respondre a les meues sol·licituds de documentació, de no donar-me els expedients, donar-me només un resum del contracte, no respondre a la interpel·lació, hui en la compareixença aprofitara per respondre a les meues preguntes tan concretes.

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Blanco.

Por el Partido Socialista interviene doña Eva Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Muchas gracias, presidente.

Agradecer al conseller que con una agenda tan ajustada haya decidido venir aquí a comparecer, porque entiendo que es importante.
Que yo sepa, vamos, que yo recuerde, desde que asumió la conselleria o las competencias sobre la Ciudad de las Artes y las Ciencias no había comparecido en comisión para explicar cuál es la gestión y las políticas que quiere llevar a cabo en relación a este gran complejo.
Y es importante que esté aquí y nos dé detallada información.
Precisamente este era el objetivo de solicitar por parte del grupo parlamentario y de esta diputada el que explicara estas cuestiones.

De la misma manera que le he agradecido su asistencia, le digo que lo que ha venido a explicar se queda muy corto.
Ya le escuchamos en el pleno y, precisamente, tanto lo solicitado por el otro grupo parlamentario como por lo que le pregunta el Partido Socialista, queremos ir más allá.
Espero que en su segunda intervención, incluso la tercera, explique más.
Porque es que ya empezamos a estar cansados de que cuando se habla de CACSA siempre se nos diga lo mismo, el número de visitantes, lo importante que ha sido para poner a la Comunidad Valenciana en el mapa, lo estupendo que funciona el complejo, lo que se está trabajando para aumentar los ingresos y disminuir los costes.

Y, evidentemente, estamos de acuerdo, queremos que sea un elemento catalizador, que se mejore la competitividad y sobre todo que se quite, porque en eso sí que discrepamos totalmente en relación a la imagen que se tiene de la Comunidad Valenciana por precisamente haber sido la Ciudad de las Artes y las Ciencias escenario de, como poco, dos episodios muy tristes, muy lamentables y que se ha empañado por la corrupción en esta Comunidad Valenciana.
En eso no vamos a estar de acuerdo, evidentemente.

La Ciudad de las Artes y las Ciencias se ha utilizado, allí se celebraron los Valencia Summit, para que ahora esté siendo investigado en los juzgados por la trama con el Instituto Nóos, porque expresamente doña Rita Barberá y Francisco Camps así lo decidieron y abrieron esas puertas para que una trama corrupta pudiera llevarse el dinero de todos los valencianos.
Y buen ejemplo de eso es que la semana pasada el juez Castro iniciaba un camino que ya no va a parar.

También fue la Ciudad de las Artes y las Ciencias el escenario donde, a través de Canal 9, la trama Gürtel se llevó unos cuantos millones de euros.
Y, bueno, como le digo, esto ya que su gobierno, el Partido Popular, no ha derivado, ni ha dirimido responsabilidades políticas, pues dejaremos que sean los tribunales los que decidan como siempre.

Pero por eso le digo, dejemos esto, porque en este sentido discrepamos ustedes y nosotros, y vayamos a lo concreto.
Lo que aquí se le quiere preguntar es, primero, en qué estado concreto se encuentra el proceso de privatización o de colaboración público-privada, como usted más a gusto se encuentra.
El significado ya lo sabemos todos; pero, bueno, llámenle como quieran.
Es decir, ¿en qué plazo se ha marcado la conselleria para publicar el pliego de condiciones y para adjudicarlo?
, porque se habla mucho del tema, pero ustedes no concretan qué plazo se han marcado la conselleria en este proceso.

Y también queremos que nos diga a través de qué fórmula legal.
¡Hombre!
, usted ha dicho: «Se va a intentar que sea un proceso donde haya una máxima concurrencia y publicidad.
» ¡Hombre!
, es obvio, señor conseller.
Esto no es un mérito ni suyo ni de la conselleria.
Tendrán ustedes que aplicar la Ley de contratos del sector público, y así lo esperamos.
Pero dígannos a través de qué fórmula legal está pensando la conselleria en llevarlo a cabo.

Y, sobre todo, nos interesa mucho, a parte de la gestión, de qué manera esto va a suponer un mayor ingreso para las arcas de la comunidad: a través de un canon fijo, variable…; y con qué criterios se va a establecer.

Quisiera también que dijera qué edificios, concretamente, van a ser incluidos en este pliego de condiciones; si alguno se va a quedar fuera o no.

Queremos saber también si la licitación se va a llevar a cabo por lotes o de manera conjunta.

Nos gustaría también que nos dijera cuál va a ser la previsión de ingresos de esta privatización, porque, como le he dicho, todo son abstracciones.

Queremos saber si usted tiene en su mano, si usted -debería haber sido usted, quizá lo haya hecho- ha encomendado un informe jurídico y económico que avale este proceso y, sobre todo, que justifique los beneficios que va a obtener el Consell y, por lo tanto, los valencianos para llevarlo a cabo.
Porque una cosa son las ideas y otra cosa es, como se ha comentado, el coste-oportunidad; es decir, si esto efectivamente va a suponer beneficios para todos los valencianos.

También nos gustaría saber -es sencillo, con decir «sí» o «no»; y si nos dice que sí y que lo va a poner a nuestra disposición, pues, le estaremos muy agradecidos- si existe un estudio comparativo de los ingresos y los costes de la gestión actual y un plan de viabilidad en relación a los ingresos y los costes de la futura, supuesta, presunta más beneficiosa gestión privada o público-privada.

Porque, mire, yo tengo muchas dudas, y es que ustedes siempre nos comentan que ha aumentado el número de visitantes, que ha aumentado el número de ingresos por entradas -en 2011 un 7,7%; en total, veintiséis millones-, que han aumentado los ingresos por el alquiler de espacios para eventos y actos, aunque luego, como ya le dije en el pleno, nos niegan la información… Entonces, no entiendo por qué va a resultar más ventajoso que sea una empresa privada quien gestione esto.
No lo entiendo.
Me gustaría que usted me lo explicara.

Y también me dijera qué va a pasar con los contratos que se tienen suscritos, por parte de CACSA -y a los que luego también me referiré, más específicamente-, como es el contrato con el director del Museo Príncipe Felipe y por el que pagamos 135.
000 euros al año y que ha venido, además, prorrogándose durante trece años seguidos -pero luego le haré referencia a ello.

También me gustaría que aquí usted diera su compromiso personal, como conseller, en relación a la prohibición de cláusulas de confidencialidad en los contratos que usted va a suscribir en este proceso de privatización o en cualesquiera otros.
Porque he descubierto que usted se ha habituado muy pronto y es un usuario habitual de los contratos y las cláusulas de confidencialidad.
Usted me contestó en este sentido.
Aprovecho que lo tengo personalmente para que me lo explique.
Mire, yo pregunté en relación al uso concretamente del Ágora por parte de una empresa que se llama Events & Company para su cliente Daimler -es decir, la Mercedes- que, si no me equivoco, ha estado disfrutando del Ágora durante nada menos que dos, tres meses -no tengo confirmado el período, pero usted lo podrá aclarar-.
Y usted me contesta que no me puede decir ni cuánto tiempo ha estado ni qué ha pagado esta empresa por usar un espacio público, de todos los valencianos, porque me dice que «la Ciudad de las Artes y las Ciencias ha firmado un contrato de confidencialidad respecto a dicho evento, por lo que no es posible atender a su solicitud».
¿Puede explicarme qué de confidencial tiene un contrato con una empresa para utilizar un espacio público?
Me gustaría, señor conseller, que usted me lo explicara.
Porque es que, además, me extraña, me extraña porque… Es que es absurdo.
Algo tan normal como esto nos hace ya a los diputados de la oposición hasta sospechar cómo está gestionando estos espacios.
¿Qué de confidencialidad tiene esto?
Por favor, me lo aclara.

Y le pido su compromiso personal de que en este proceso y en los contratos que se van a suscribir con CACSA, en relación a la gestión, no se van a llevar a cabo ni van a integrarse cláusulas de confidencialidad.
Porque, como le digo, con esto ustedes están levantando sospechas donde, quizá, no las haya.

También aprovecho para preguntarle qué va a pasar con ese gran activo que tenemos, según dijo el propio presidente Fabra y la consellera Johnson, que es los solares y las parcelas M3, donde se previó construir las llamadas «torres de Calatrava», por las que hemos pagado 15 millones de euros.
¿Siguen a la venta estas parcelas?
¿Van a formar parte de este proceso privatizador?
¿Se venderán a parte?
¿Qué precio se le va a poner?

También, señor conseller, me gustaría que me aclarase qué pasa con la deuda que arrastra la Ciudad de las Artes y las Ciencias y que, si no me equivoco, asciende a casi ochocientos millones de euros.

Y le digo todo esto, señor conseller, le pido que lo aclare porque me da la sensación de que tampoco tienen una idea muy clara de lo que quieren con este proceso privatizador, además de la base ideológica, evidentemente, que eso ya lo sabemos.

Dudo de que ustedes tengan…, claramente sepan si esto va a ser beneficioso o no para los valencianos.
Una cosa es que sea beneficioso o no para el Consell y que eso sea lo que ustedes quieran, desde un punto de vista ideológico.
Y sospecho que ustedes están excesivamente abiertos a lo que opinen las empresas privadas, a las ofertas que le puedan dar las empresas privadas para, quizá, con todas esas opiniones, puedan hacer un pliego a la medida y que, por lo tanto, no beneficie al interés público y al interés general.
Si no, no entiendo por qué no tienen ya, a estas alturas, si tiene la decisión tomada, mayor concreción en cuanto a las condiciones de ese pliego y de ese proceso privatizador.

En la segunda intervención continuaremos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señoría.

Tiene la palabra, por el Grupo Compromís, el señor Morera.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

I molt bon dia, senyor conseller.

Realment, en la seua primera compareixença no ha aclarit res del que venim sol·licitant-li des de fa molt de temps.

Nosaltres hem preguntat reiteradament sobre quina va a ser la política del govern en l'anunci que ha fet d'externalització o privatització del complex CACSA.
I li ho dic perquè vostés ja no tenen crèdit, vostés no tenen crèdit; vostés han arribat a una situació en què, del que coneguem, doncs, se'n deriven, efectivament, unes actuacions calamitoses en el que és l'erari públic.
Per això dic que no tenen crèdit, perquè després de molt de temps d'ocultament d'informació, de negar-se a donar les dades que li hem sol·licitat, de vulnerar alguns aspectes de la democràcia, vulnerar els drets dels diputats per a poder accedir a eixa informació, doncs, ha hagut d'actuar la justícia i tenim, fins i tot, el director de CACSA imputat per haver permés el saqueig de fons públics de CACSA per a la realització del València Summit.
És a dir, per això vostés no tenen crèdit.

I el millor que podien fer en esta compareixença és explicar realment el que se li ha demanat.
¿Què van a fer en la pretesa externalització, pública o privada, del complex CACSA?
I no ha donat ninguna informació nova.
I jo crec que vostés haurien de fer.
.
.
El meu consell és que òbriguen les finestres i netegen tot el rosari de situacions que tenen en estos moments.

Esta externalització, que és una parauleta que a mi.
.
.
, ja la vam escoltar quan se va procedir a la privatització i la venda de la participació de La Generalitat en Terra Mítica.
En eixe procés determinat ja la vam escoltar.
I, en estos moments, tenim, doncs, la imputació de tots els exdirectors de Terra Mítica nomenats pel seu govern, pel govern del Partit Popular: el senyor Miguel Navarro, el senyor Luis Esteban, el senyor Justo Valverde.
.
.
, i aixina una llarga llista que el fiscal, la setmana passada, va fer la qualificació provisional d'imputats per emetre factures falses, per estafes i per delicte a la hisenda pública.
Per tant, vostés ahí, en el que suposa el complex CACSA, doncs no tenen.
.
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; si hem vist el que ja van fer en Terra Mítica, no tenen cap crèdit.
I el meu consell, de veritat li ho dic, és que òbriguen totes les finestres, perquè la pudor és irrespirable.

No mos ha aclarit res del plec de condicions, que és el punt fonamental per a saber què volen fer.

I, després, mos ha dit una frase que a mi m'ha paregut molt oportuna perquè explica molt bé el que han fet vostés.
Han dit: «Hem de passar d'una economia administrativa a otra de tipo emprendedor.
» És que eixa frase jo l'emmarcaria ací, jo la posaria ací en un marquet, l'emmarcaria; perquè, clar, el que han fet vostés en això que ha dit, l'economia administrativa, és una economia d'amiguisme, de sobrecostos, d'enxufismes i de devaluar el que és públic.
Vosté no pot vindre ací a donar-mos lliçons del que és una gestió pública, transparent, d'una entitat com ha sigut CACSA, que a tots els valencians mos ha costat molts diners.
L'obra està feta ahí, l'obra està feta i això ho tindrem.
I, per tant, tot el que volem és que funcione bé.
Però lliçons de com gestionar una empresa pública no mos en poden donar.
I sols cal vore els informes de la Sindicatura de Comptes, que evidencien que CACSA ha sigut la ruïna total de tots els mals.

Jo li vull preguntar algunes coses.
Perquè, clar, de tot el que és CACSA, el que és la gestió, en principi, podia ser una gestió equilibrada.
I, si se gestionara bé, se gestionara millor, doncs, realment, crec que podíem aconseguir guanys significatius no només del tipus econòmic, sinó guanys de rendibilitat social i altres tipus de rendibilitats de projecció, quant al que és la nostra imatge i tal.

Però, clar, com ho posen tot en un pilot, doncs, per exemple, el Palau de les Arts Reina Sofia que, segons la memòria -el que sabem, el que sabem de la Sindicatura de Comptes-, té una minva de 7,4 milions d'euros, ¿en eixa minva està el que li paguem a esta senyora, a la directora Helga.
.
.
, no recorde el nom, (veus) Schmidt, i els seus hotels i tot això?
Perquè, clar, si ho posem tot en un mateix paquet, doncs, no podem afinar amb molta claredat el que passa.
En esta.
.
.
, en principi.
.
.
-li ho dic jo per gestionar-la bé-, ¿està que mosatros mos hem de fer càrrec de reparar tota l'obra mal feta per part del senyor Calatrava?
En tota esta minva, ¿està la venda, la possible venda; o en el plec de condicions anem a vendre-li o anem a regalar les parcel·les de la M3, on s'anaven a fer les torres de Calatrava?

En definitiva, el Grup Compromís té por que, primera, no se diga tota la veritat, perquè una gestió eficaç, pública i transparent podia ser bona per al complex i perquè s'està fent.
.
.
; i, dos, que mos diga vosté el plec de condicions, perquè mos fa la impressió que tot açò va a ser una venda de recursos públics, eixa externalització, per a donar-ho a persones aproximades, en eixa economia administrativa que vosté ha dit, a «amigos» vinculats a segons quines coses.

I, per tant, nosaltres, com a defensors de l'interés públic, considerem que si vosté no dóna una informació clara d'eixe procés que vostés volen fer, doncs, estem danyant novament l'interés públic i els recursos públics que són, en estos moments, tan necessaris.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Morera.

Por el Grupo Popular, tiene la palabra el señor Betoret.

El senyor Betoret Coll:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días, señor conseller.

Buenos días, señorías.

Comparezco en nombre del Grupo Popular para fijar posición en la comparecencia solicitada por el Grupo de Izquierda Unida, a la que se ha acumulado la solicitada por el Grupo Socialista, en relación con Ciudad de las Artes y las Ciencias.
Una comparecencia en la que se ha desgranado toda la información relativa a lo que se solicitaba.
Y compartimos con el conseller el poner el acento en algo fundamental como es la importancia de Ciudad de las Artes y las Ciencias como motor de crecimiento de nuestro sector turístico, un sector que ha demostrado, pese a encontrarnos en unos momentos delicados, que ha reaccionado positivamente incrementando en 2012 el número de turistas extranjeros en 7,5%, en los turistas extranjeros en establecimientos hoteleros, así como el gasto por turista en 9,4%, incrementándose, también, el número de turistas nacionales, unos datos importantes.

Por todo ello, y todo esto pone de manifiesto que el turismo está siendo una de las locomotoras que hace de elemento tractor de nuestra economía, que genera y mantiene gran cantidad de puestos de trabajo y, a la vista de los resultados del primer trimestre, con unas cifras excelentes -tal y como ha manifestado el conseller-, nos dan esperanzas de que así va a ser y que el turismo va a ayudar a la recuperación.

Señorías, compartimos la opinión del conseller Buch cuando señala CACSA y sus distintos centros como factor esencial para mejorar nuestro modelo turístico y seguir ofreciendo excelentes resultados -que se han mencionado.

La Ciudad de las Artes y las Ciencias ha situado a la ciudad de Valencia como uno de los líderes del turismo cultural junto a Madrid y a Barcelona, y los indicadores a los que se ha referido el conseller así lo evidencian.

Todos estos resultados son absolutamente positivos pero, a pesar de esto, el gobierno valenciano, como no puede ser de otra manera, va a seguir trabajando para mejorar los resultados y para ello -como nos ha desgranado el conseller- existe un plan estratégico con seis ejes fundamentales: la generación del valor y la mejora de la rentabilidad; la potenciación de la marca y el producto; el establecimiento de nuevas líneas de negocio; el impulso de la Ciudad de las Artes y las Ciencias dentro de la propia Comunidad Valenciana; la innovación en los contenidos y en los servicios; así como la implantación del compromiso social y medioambiental.

En concordancia con los ejes del plan, se están organizando exposiciones y eventos que ya generan altos ingresos y acciones para reducir costes y ganar en eficiencia en la gestión del complejo, la extensión de la responsabilidad social corporativa o el asesoramiento a otros complejos de ocio -a los que se ha referido el conseller.

Además de estos contratos, como el Civitavecchia o el de Al Manar Development Company, existen contratos con terceros para la explotación de la sala Mya y Umbracle, todos ellos adjudicados mediante los correspondientes procedimientos administrativos.

El futuro inmediato, y con el objetivo de garantizar y maximizar la rentabilidad económica y una proyección mejor, se pretende llevar a cabo la externalización de la gestión y explotación del complejo sin perder de vista que La Generalitat, por medio CACSA, seguirá siendo propietario del complejo y, por tanto, velará por la imagen, la calidad, servicio y contenidos, y por la conservación y el mantenimiento de los edificios y las inversiones que se realicen dentro del mismo.

Señorías, después de la explicación que nos ha hecho el conseller en relación con la futura gestión de CACSA, no cabe ninguna duda que se va a buscar la fórmula para que el complejo mejore su resultado en visitantes, en proyección y en rentabilidad económica, buscando aquellas opciones que mejoren los resultados en la gestión y que permitan conseguir los objetivos fijados en el plan estratégico en el menor tiempo posible e incrementar la eficiencia en la búsqueda y la consecución de los mismos.

Finalmente, señalar que compartimos la opinión del conseller cuando dice que «la Comunidad Valenciana tiene en la Ciudad de las Artes y las Ciencias un símbolo que, a la vez, representa grandes retos y oportunidades importantes para nuestro futuro inmediato».

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Betoret.

Tiene la palabra el honorable señor conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústrica, Turisme i Ocupació:

Muchas gracias, presidente.

Señorías, señor Blanco, señora Martínez, señor Morera y señor Betoret, muchas gracias por sus intervenciones.
Voy a ir repasando, intentando responder a las distintas preguntas que me han hecho.

Como ustedes acertadamente ya han hecho ver en sus intervenciones, con la palabra privatización yo iba a estar en desacuerdo con ella, por eso yo creo que ustedes mismos han dicho «no, ya sabemos que usted lo llamará “concesión”», no tiene nada que ver una privatización con una concesión y contratar parte de la gestión a un ente privado.
Eso, en todo caso, es colaboración público-privada o concesión, que es lo que se está teniendo en consideración.

Otra pregunta que ha planteado el señor Blanco es, concretamente, el margen del Oceanográfico.
Yo le tengo que decir una cosa al señor Blanco -y me sabe mal-, pero tengo catorce fichas y aquí me ponía «comparecencia sobre los contratos de las empresas que explotan la gestión de los espacios de CACSA y los planes de privatización futuros para informar de las políticas», y no le he traído una cuenta de explotación del Oceanográfico pero se la mandaré, no se preocupe que ya me comprometo ahora mismo a mandársela.

De todos modos, a mí no me gusta dar números sin tener números exactos porque las cosas hay que hacerlas con precisión, pero usted mismo se ha respondido.
Usted me ha dicho, «en el contrato del Oceanográfico se pagan 4,5 millones, de los cuales 1,5 son un canon fijo, el resto, es decir, 3, es un canon variable, y es el 25% del resultado neto», pues, ¡hombre!
, si se paga es porque el resultado neto será positivo, si no, no se pagaría.
O sea que el resultado neto, evidentemente, es positivo.
Ya le daré los datos porque -ya digo- no me gusta dar cifras a voleo, pero si usted hace un calculito, usted mismo puede hacer la estimación porque si se paga es porque el resultado neto es positivo.

Como la señora Martínez ha hecho muchas preguntas, vamos a ir repasando porque creo que contiene casi todo y, luego, me iré refiriendo a las otras preguntas que puedan haber surgido.
Vamos a ver.

Instituto Nóos.
Del Instituto Nóos tan solo comentar que es un tema en el que La Generalitat se ha personado como acusación civil, ha sido admitido por el juez y, por tanto, pues estamos, evidentemente, en ello y, además, las personas que están imputadas han sido cesadas en sus cargos.

El procedimiento, que todos han mostrado interés por saber cómo está el estado del procedimiento de colaboración público-privada y cómo se va a hacer.
Vamos a ver.
Todavía no está definido y ustedes dicen, «¿y cómo es que les cuesta tanto?
» Pues se lo voy a intentar explicar, tiene complejidad y cada cosa tiene sus pros y sus contras.
Lo primero que hay que decidir es si se saca en su conjunto o por partes, ¿eh?
En su conjunto tiene excepciones, lógicamente, el conjunto quiere decir todo -que también me lo han preguntado-, todo menos el Palau de les Arts, que no se tiene intención de externalizar la gestión, y L'Umbracle que hasta 2019 -si no recuerdo mal- no se puede externalizar porque está ya externalizado, entonces hay que esperar al vencimiento del contrato para decidir si se prorroga o se saca otra vez a concurso, que sería lo más normal.

El resto de las partes de CACSA sí se está considerando, todavía no está el pliego, por tanto estaríamos todavía hablando en condicional, pero la intención es sacarlo a concurso, bien por trozos o bien en bloque.
Y ahora les explico por qué esto está llevando tanto tiempo y está costando mucho análisis, cada cosa tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
Hay que pensar, primero, qué perseguimos, y lo que perseguimos es que CACSA no le cueste al ciudadano dinero, es decir que, al menos, tenga un resultado positivo, no en cuanto a la amortización del edificio, lógicamente, que eso no es posible, dado el coste, pero sí en cuanto al flujo de tesorería que genera la actividad, es decir, el cashflow, el margen de contribución de la gestión, es decir que se ingrese más de lo que se gasta en todo menos en el repago de la deuda del edificio, que eso sería muy difícil dado que -como han dicho- la deuda es alta, que actualmente el resultado es negativo, entonces eso es lo que queremos convertir en positivo.

Ese es un factor, pero hay otro que para mí es más importante porque, aunque CACSA, ustedes les dan mucha importancia al resultado económico del propio complejo, lo importante es el resultado social y el resultado global de ingresos turísticos que genera el complejo, o sea, tengo aquí algún dato del análisis que ha hecho el IVIE sobre el impacto de CACSA -ya se ha mencionado en varias ocasiones-, pero, vamos, cincuenta millones de habitantes ha generado 369 millones de euros y el impacto en inversiones por la construcción fueron 1.
300 millones de renta generada, el impacto de funcionamiento en cada año típico son 109 millones de euros, de los cuales 35,7 son de la propia actividad de explotación y 73,2 son de renta generada en gasto turístico, es decir, básicamente por cada tres euros que se generan en el propio complejo se generan siete fuera del complejo.

Por tanto -y ahí entenderán la dificultad del pliego-, el pliego tiene que tener en cuenta que no necesariamente el que ofrezca más dinero por gestionarlo es el más interesante, sino el que tenga un plan más atractivo de atracción de turistas.
Me explico.
Es mejor -por decir algo- alguien que pague 80 sobre 100 pero traiga cuatro millones de turistas que alguien que pague 100 y solo traiga 2 millones de turistas.
Es decir, no queremos que sea un complejo elitista sino un complejo popular, al que acuda cuanto más gente mejor, tanto de nuestra propia comunidad, lógicamente, como de turistas extranjeros.
Y, en ese sentido, el compromiso de capacidad de difusión o la capacidad de difusión del gestor es muy importante.

Otro factor que hace muy complejo el pliego, básicamente si se saca en bloque o por tramos, cada cosa tiene su… En cualquier caso, para que nos entendamos, la sociedad CACSA en sí misma seguirá siendo propiedad de La Generalitat y seguirá teniendo su equipo gestor, es decir, da igual cuántos gestores haya -igual que ahora existe el gestor de L'Umbracle y Parques Reunidos-, hay un organismo que marca las directrices que gestiona el conjunto y que supervisa las concesiones, lógicamente para que cumplan constantemente con sus compromisos, y eso va a seguir siendo igual tanto si se saca de una forma o de otra.

¿Por qué estamos dándole tantas vueltas?
Pues por una razón sencilla, si se saca por tramos tiene la ventaja de que hay más empresas que pueden concurrir porque puede haber un especialista en gestión de museos, otro especialista en gestión de acuarios, otro especialista en gestión de L'Hemisfèric, etcétera, etcétera, pero se pueden generar conflictos de interés difíciles de gestionar, es decir, al final, son competencia; el señor que gestione L'Hemisfèric podrá tener intereses contrapuestos al que gestione el museo y las campañas de márquetin son más complejas porque cada uno intentará promocionar lo suyo.
Si se saca en conjunto tiene la ventaja de que, lógicamente, la gestión de la promoción es más sencilla y más homogénea, se hace como un todo integral y tiene el inconveniente de que, lógicamente, hay menos operadores capaces de hacerse cargo de una cosa tan compleja como es una combinación de un oceanográfico, un museo, L'Hemisfèric y otras instalaciones que pueda haber allí.
Eso reduce el número de posibles licitadores y, además, hay una condición sine qua non; lo más difícil de gestionar, porque son unos animales complejos de gestionar, es el Oceanogràfic, o sea, eso, si se hace en conjunto, lógicamente, cualquiera que entre en la licitación tiene que acreditar una experiencia muy sólida en la gestión de acuarios porque el acuario es complicado, hay que saber, no es fácil de gestionar por su propia naturaleza, bueno, más que nada por las especies que hay dentro, no porque sea un espectáculo y se atraigan turistas, que eso es fácil, relativamente fácil, sino decidir gestionar las especies animales de peces que hay allí, en el acuario, y que, lógicamente, requieren unos cuidados muy especiales para mantenerlos en cautividad.

Por tanto, en resumen, estamos todavía analizando los pros y los contras y detectando que haya suficientes licitadores, si fuese el caso, en sacarlo en su conjunto.

El señor Morera decía «lo sacarán para amigos», pues, mire, no hay amigos que sepan cuidar peces, los amigos son los cincuenta millones de visitantes que han venido a CACSA.
Esos sí que son amigos del complejo.

Y aquí esto será un proceso transparente.
Me decía la señora Martínez que me comprometa a que no haya acuerdos de cláusula de confidencialidad y ya le digo que puede haberlos en la otra dirección, pero nunca en un concurso público, una vez se abran las plicas.
Es decir, lo que puede ser y no solo es, será, porque esto para que alguien se presente al concurso tiene que tener toda la información y se le tiene que entregar un paquete de información de cómo está la situación.
Firmarán, evidentemente, una cláusula de confidencialidad de que toda esa información no la pueden diseminar, porque al final se le entrega a gente que puede estar gestionando otros complejos que son competidores de este.
Es decir, que básicamente las cláusulas de confidencialidad están para eso.

Pero una vez se abran los pliegos, se acaba toda la confidencialidad en esta dirección, es decir, será totalmente público, como no puede ser de otra forma, cada.
.
.
licitante lo que está ofertando y cómo se ha puntuado, y por qué y cuáles son los criterios que han llevado a decidirse por una opción u otra.
O sea que, en ese sentido, puede estar usted tranquila en cuanto al tema de la transparencia del proceso que va a ser totalmente transparente.

Ya le digo, la intención es conseguir al mejor operador posible y no necesariamente el que aporte más dinero, porque una de las preguntas era previsión de ingresos.
Lo que queremos en cualquier caso es que los ingresos sean positivos, es decir, que no nos cueste dinero.
A partir de ahí, no.
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, claro, lógicamente no puedo decirle cómo va a quedar el concurso, con lo cual a eso no le puedo contestar.
Lo que sí que puedo decir es que, como mínimo, que sea positivo y va a haber varios componentes en la parte económica: una parte fija y una variable.

La parte fija, básicamente, es una cantidad fija que tiene que pagar la empresa explotadora o las empresas explotadoras y la variable es, de la parte que ingresen de taquilla o de margen, que una parte la tienen que ceder también a La Generalitat, del beneficio que puedan tener.
Y, en ese sentido, el resultado económico ya le digo que dependerá de cómo quede la situación al final.
Y creo que nada más.

Yo creo que el señor Morera ha dicho, «hombre, con que no lo den ustedes a un amigo», y usted dice, «hagan un pliego a la medida».
No se preocupe, estamos intentando no hacer ningún pliego a la medida, sino un pliego que sea, al menos, interesante para un número, como mínimo, de cinco o más operadores por cada una de las unidades, si se saca por piezas, o del conjunto, si se saca en conjunto, y que sean operadores que tengan una sólida experiencia en gestionar elementos similares.

Aquí se trata de que esté bien gestionado y, ya le digo, de atraer turistas, de atraer cuantos más turistas, mejor.
Como ha dicho el señor Betoret, aquí de lo que se trata es de seguir un plan estratégico, que esto sirva para impulsar el sector turístico, que sea el icono de la Comunidad Valenciana.
Y, en ese sentido, cuanto más atractivo sean los contenidos, más personas vendrán y más publicidad -entre comillas- gratuita nos harán.
Porque un operador que, evidentemente, tendrá un interés en atraer cuanta más gente, mejor al complejo, intentará presentarlo en la sociedad como algo único y diferenciado, y eso generará flujo de turistas.

Si han venido cincuenta.
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, que, como decía, son cincuenta millones de amigos que tiene el complejo ya, porque la gente que viene.
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, las encuestas de satisfacción creo que ya se las mencioné en otra ocasión, en la comparecencia en el pleno, pero vamos, superan el 90%, es decir, realmente los visitantes están muy satisfechos con CACSA, lo cual es muy positivo porque quiere decir que se va extendiendo y vamos diseminando la atractividad del complejo.

Y me han preguntado por las parcelas M3.
Estas no entran en el concurso de externalización en ningún caso, porque ahí no hay nada que explotar, y es un proyecto que todavía hay que decidir qué se hace con él.
Tampoco es un buen momento para venderlas, porque no les voy a explicar cómo está el mercado inmobiliario ahora y, por tanto, de momento, seguirán siendo propiedad de CACSA hasta que se tome una decisión según vaya evolucionando también la situación económica.

Básicamente, y también por terminar con una petición que hacía el señor Betoret, evidentemente, vamos a velar porque CACSA se gestione de una forma ejemplar, que los gestores que la gestionen la gestionen en el interés de todos los valencianos.
Y, en ese sentido, las tres bases son: que no nos cueste dinero, que cumpla con la misión de atraer turistas y que cumpla también con una misión, que es servir de foco y eje cultural que permita desarrollar actividades culturales, y de otro contenido, atractivas también para los propios valencianos y valencianas que sigan disfrutando del complejo.
Y ese es el objetivo que tenemos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

Por parte del grupo de Izquierda Unida tiene la palabra don Ignacio Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Senyor Buch, vaig a fer-li en el poc de temps que tinc dos precisions terminològiques, alguns retrets i més preguntes.

En primer lloc, nosaltres hem dit, o almenys jo, privatització de la gestió, i així és.
Vosté, després, afija-li l'adjectiu que li agrade, però és privatització de la gestió.

En segon lloc, vosté ha parlat en el cas Nóos d'acusació civil.
No existix l'acusació civil.
Si vostés, com a Consell, s'han personat per la via civil és perquè no volen acusar.
És personació civil, però no estan acusant a ningú.
Diuen vostés que amb el Ministeri Fiscal és suficient.

I, després, el retret és ben clar.
Jo vinc i li formule dos preguntes concretes i no me respon a cap de les dos.

El primer que li he dit és si li sembla decent i legal respondre a una sol·licitud de tot l'expedient de contractació, còpia íntegra i literal de tots els documents que el formen, incloent-hi el contracte, amb açò: a una cara de full, a un extracte del contracte.
M'agradaria saber-ho.
Li torne a repetir la pregunta.

La segona pregunta, que ja li havia fet en plenari, és: ¿quines són les despeses que assumix CACSA cada any de funcionament i inversions en l'Oceanogràfic per a poder fer eixe saldo?
I vosté hui no ha portat la fitxa.

L'altre dia vosté estava encantat que en un altre moment s'assentàrem a mirar els números.
I hui no ha portat la fitxa.
La veritat és que és desesperant.
A la propera tampoc la durà.
Jo crec que hi ha una voluntat d'opacitat, entre altres coses, perquè segurament eixa relació mercantil no complix un dels criteris que vosté diu que se van a establir per a la privatització.
El primer que ha ficat al final ha segut que «no nos cueste dinero».

Vosté ho ha dit també en un altre moment, que exclosa l'amortització de la construcció del complex, que ha segut hiperbòlica, ¿no?
, que, almenys, el flux siga positiu per a La Generalitat.
¿Això ho complix l'Oceanogràfic?
Li ho torne a dir.
És que vosté l'altre dia me digué: «No, yo creo que es positivo».

A vore, sabem que CACSA li està pagant vora quatre milions d'euros de mitjana a Parques Reunidos, que Parques Reunidos li està pagant no sabem si 600.
000, un milió o dos milions com a molt.
Efectivament, hi ha un resultat net d'explotació, però també n'hi han unes despeses de funcionament i inversió, que jo li pregunte quant són i vosté no m'ho diu.
Per tant, no podem saber si l'actual privatització de la gestió de l'Oceanogràfic complix les condicions que vosté va ficar per a la futura privatització.

I la pregunta que li formule ara és: ¿vostés han analitzat com ha funcionat el model de gestió privada d'eixos elements abans d'estendre-ho a la resta del complex?
És més, ¿vostés han analitzat com podria fer-se una gestió pública, integral, directa, eficient i eficaç?
¿Han pensat en algun moment la possibilitat d'optar per la gestió pública, corregint totes les errades, que són moltíssimes, i de concepte fins i tot, que s'han dut a terme en estos anys?
¿O directament, per una qüestió ideològica de perjudici, van directament a la gestió privada?
Que jo li diré, és una oportunitat de negoci per a empreses, però també és un perill de corrupteles i de malbaratament de recursos públics per a la ciutadania, i ho hem vist en molts processos de privatització, els megapelotazos que s'han fet al voltant d'este tipus d'històries.

I com anècdota recordar que no soles està el cas Nóos.
És que una de les factures d'Orange Market en el cas Gürtel la pagava Parques Reunidos Valencia, ¿eh?
Ja vorem si no ix esguitada també.

I sobre el procés de privatització, que vosté diu que encara no s'han decidit si per lots o en el seu conjunt.
¿Quan van a decidir-ho?
Pregunta concreta, ¿quan?
Perquè prorrogaren en gener el contracte amb l'Oceanogràfic fins al 31 de desembre.
El 31 de desembre l'Oceanogràfic se queda sense explotador.

Si vostés encara no han decidit ni com van a traure el plec, ¿van a poder culminar el procés a temps?
Perquè si vosté me diguera a mi: «El mes que ve, en juliol.
» Perquè, després, això, espere que hi haja un temps suficient perquè se presenten empreses.

Nosaltres no optem per model de gestió privada, però si van a privatitzar-ho, per favor que siga amb transparència i amb màximes garanties.
Que donen temps suficient, que siguen rigorosos en l'anàlisi de les propostes.

¿Arribarem a desembre?
És que jo ja comence a dubtar-ho.
Perquè pensava que jo havia demanat la compareixença el 3 de gener de 2013, fa cinc mesos i mig, i jo pensava que hui ja m'ho podrien dir.
O estan amagant informació o és que van vostés molt, molt retardats.

Una altra pregunta, ¿van a fer un altre ERO, un altre expedient de regulació d'ocupació, abans de la privatització?
Perquè també s'ha publicat.
Em sembla molt preocupant.
Espere que em diga que no, però que em responga.

¿En quines condicions van a fer vostés eixa privatització?
¿Quines parts?
¿Quins treballs?
Perquè exclouen el manteniment dels edificis, clar, perquè és deficitari.

També ha parlat que garantirien vostés -la direcció pública de CACSA- l'actualitat dels continguts.
¿Vol dir que no se va a privatitzar la gestió dels continguts?
És que no acabe d'entendre si és així el que vosté està diguent.

I, per últim, sobre les empreses interessades.
Va parlar vosté de cinc grups empresarials en la compareixença en ple, i hui no arriba ni fins ahí.
M'agradaria que concretara alguna cosa més, perquè ha passat un temps, ha passat més d'un mes i ja podrà saber alguna cosa.
¿És únicament Parques Reunidos finalment la que va a poder-se presentar?
¿És de veres que Rain Forest també té interés?
Eixos altres grups, ¿tenen un interés concret, confirmat o simplement és un sondeig?

I, sobretot, insistisc, la data.
¿Arribarà el mes de setembre, tornarem de l'estiu i encara no s'haurà fet la licitació?
Perquè si és així, no arribarem a desembre, ¿eh?
I posem en perill eixe complex, que vosté diu que trau molts visitants, «cincuenta millones de amigos», sembla un eslògan, però que també li recorde que està perdent visitants cada any.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Blanco.

Por parte del Grupo Socialista tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Muchas gracias, presidente.

Señor conseller, en fin, nos ha aclarado algunas cuestiones.
No las repito porque veo que hay aspectos que sí que tiene muy claros o, aunque tiene dudas, sí que veo que están en fase de estudio.
Pero hay uno básico, y es, usted ha mencionado: «Actualmente la gestión de CACSA tiene un saldo o arroja un saldo negativo.
Lo que pretendemos con la privatización de la gestión es que esto no le cueste ni un solo euro a los valencianos.
» ¿Cómo van a hacer esto?
Porque las dudas son: si una empresa privada licita y adjudica, esa empresa privada obtendrá unos beneficios de esa gestión o lo va a hacer gratis.
No es creíble.
Luego, no es creíble, porque a través de una gestión privada sí que se pueden obtener beneficios y, además, a los valencianos no nos cuesta dinero, mientras que gestionado desde lo público es deficitario.
Primera cuestión.

Segunda cuestión.
Usted ha mencionado que en ese proceso, que será público, transparente, tal, la cuestión del dinero.
.
.
, o sea, uno de los criterios de la adjudicación no va a ser el precio, puesto que existe un beneficio o rentabilidad social que lleva aparejado esa adjudicación.

Mi pregunta es muy concreta: si la Ley de contratos del sector público ya establece como requisito indispensable que el precio de la adjudicación sea al menos de un 50%, ¿cómo ustedes van a salvar eso para darle un mayor porcentaje, que también supone una mayor arbitrariedad, en la elección del futuro gestor de la Ciudad de las Artes y las Ciencias?
¿Cómo piensa usted cumplir a la vez con la Ley de contratos del sector público y a la vez adjudicar a una empresa que el precio no sea el más competitivo?
, además de que no es contradictorio.

Lo ideal y lo que ustedes deberían hacer es adjudicarlo a una empresa que ofreciera un buen precio -el mejor- y que, además, ofreciera un buen plan de negocios o un buen plan turístico, que eso es lo que ustedes deben fijar en el pliego de condiciones, y no lo que parece ser que están haciendo ahora, que también lo ha dicho usted, es estar tanteando o viendo que empresas pueden ofrecer las mejores condiciones.

No, mire, esto va a la inversa.
Ustedes fijan las condiciones y hay empresas que optan o no optan, porque, por muy complicado que sea gestionar un parque oceanográfico, mire, en toda Europa, en el mundo, en América, hay empresas muy importantes y muy potentes que lo saben hacer perfectamente y que también puede dar lugar a generar beneficios que puede a su vez repercutir en pagar un mayor precio a la Generalitat valenciana, que eso es lo que debemos intentar.

Respecto… Otra cuestión, que insisto en que diga.
¿Tiene ustedes ese plan de viabilidad, ese informe de gestión de cómo se está gestionando o cómo se ha gestionado CACSA hasta ahora y de cuál puede ser el Plan de viabilidad del futuro?
Si lo tienen, dígalo, se lo solicitaremos, y queremos su compromiso de que nos lo va a trasladar a los diputados de la oposición, que así se lo pedimos.

En relación al plazo, que es importante también saber en qué plazo nos movemos y también el compromiso de que los trabajadores que actualmente prestan servicios o son trabajadores laborales o funcionarios de CACSA van a seguir o van a ser asumidos por la nueva empresa que gestione los edificios.

Y luego también quería que me explicase en relación, y por lo de los contratos de confidencialidad… Bueno, no me ha aclarado lo de la Mercedes, que me gustaría, por favor, que en su siguiente intervención lo aclarase.

Como también aclarase qué va a pasar con el contrato que actualmente vincula al Museo Príncipe Felipe con el señor Toharia o con una empresa interpuesta, Aspetera, que es a la que le estamos pagando 135.
000 euros anuales.
¿Va a seguir prorrogándose este contrato, como ha venido pasando en los últimos trece años?
¿Por qué este contrato es confidencial y no nos lo entrega a los diputados de la oposición?

Y también quisiera, en relación al informe de la Sindicatura de Cuentas, el último, el relativo al 2011, usted es conseller desde diciembre-enero, ya habrá tenido tiempo de leerlo y de haber cumplido con lo que el informe de la sindicatura dice.
Y yo quisiera, aprovechando que usted está aquí, y a ver si tiene una ficha que le dé los datos, nos diga qué gestiones ha hecho usted, su conselleria, para subsanar un flagrante fraude legal, que viene reflejado en el informe de la sindicatura, en relación a la adjudicación de un contrato de más de un millón de euros para la campaña de publicidad de 2011 por parte de CACSA, donde se dice que los miembros de la mesa de contratación -algo totalmente irregular e ilegal- fueron los gestores de Parques Reunidos, los gestores del Oceanográfico.
Así como también diga por qué no se le exigió a esta empresa adjudicataria de la campaña de publicidad del 2011 que cumpliera con lo establecido en su contrato, sino que -y acabo enseguida, presidente- se llevaron a cabo y se pagaron acciones promocionales a un determinado periódico y se pagó un extra de 29.
000 euros por estas acciones promocionales.
Me gustaría saber qué asunción de responsabilidades, qué gestiones ha llevado usted a cabo para que esto no vuelva a suceder.

El senyor president:

Muchas gracias.

Por parte del Grup Compromís, tiene la palabra el señor Morera.

El senyor Morera Català:

Sí.
Moltes gràcies, senyor president.

Jo, de la segona part de la seua intervenció, la sensació que m'emporte és que no tenen massa clar el que van a fer.
Me dóna la sensació, ara parlarem, que tenim un govern que no sap el que vol i no sap com va.
Una descoordinació absoluta del que és un dels elements que va a configurar la política d'aparador, de grans construccions i que no sabia massa bé per a què funciona.

S'ha fet un àgora, que no sabem exactament la seua funcionabilitat, no sabem si té llicència d'activitat i no sabem per a què va a estar dissenyada, si per al tenis, si la passarel·la Fashion Week o per a fer festes de cap d'any, no sabem si amb llicència d'activitat i no sabem a qui se li va a adjudicar, sense tindre llicència d'activitat, l'organització de esas noches de fin de año.

És a dir, jo crec que no tenen ni idea on mos porten, no tenen ni idea.
Ara mos diu que no saben si van a fer-ho complet o trossejat el plec de condicions.
Però el que està clar és que vostés mos han portat a una situació gravíssima.
I jo li torne a dir que vostés no tenen massa crèdit.
El crèdit que tenien en la societat valenciana està esgotat.
No són bons gestors i vostés han fomentat la cultura del pelotazo, del amiguismo i de l'enxufisme.

I les nostres prevencions respecte a la privatització de la gestió és perquè ja ho hem vist en Terra Mítica i en tantes i tantes coses.

Per què li dic això?
Perquè, clar, senyor conseller, confiar un element tan essencial per a la nostra economia com és el turisme a una empresa privada que li facen un pla, és demostrar que no saben vostés on van.
Perquè vosté mos ha dit «que no nos cueste dinero».
És que amb una gestió eficaç pública se podien aconseguir ingressos positius.
Però s'han d'aclarir moltes coses, moltes opacitats, molts contractes que no vénen al cas, saber fins on podíem arribar, vore que esta és una societat musicalment potent de societats musicals, que els costa diners haver d'actuar en eixos grans contenidors que vostés.
.
.
, que s'han fet.

I diu, «que atraiga turistas».
És que no tenim un pla turístic per part de la conselleria?
Mos ho han de fer des de fora?
Açò m'ha paregut, la seua declaració ací, d'una preocupació enorme!
És a dir, una empresa externa que al que anirà -ja li ho dic jo- a guanyar diners, com ha de ser una empresa mercantil, ¿li ha de fer a la conselleria, a través d'un element tan important com és CACSA, el pla que atraiga turistas?
Per favor!
On estem?
Jo crec que és el més greu que s'ha dit ací!
Gravíssim!

I quina estratègia tenim?
L'Ajuntament de València va aprovar l'altre dia amb els vots de Rita Barberá.
.
.
, per cert, possiblement imputada per tot açò de CACSA i Valencia Convention Bureau, per turisme possiblement, l'ampliació del Palau de Congressos.
És que no tenim prou contenidors?
Tenim ahí un àgora que està morta.
Aleshores, clar, que una empresa externa a la que vostés volen adjudicar la gestió privada de CACSA mos ha de fer el pla de turisme!
On estem?
On estem, senyor conseller?
No sabem el turisme que volem per a esta gent, i per extensió per a este país?
Quan el turisme és el 14% del PIB!
Quan vosté diu que han vingut cinquanta milions, que no sé en quin temps, perquè, clar, si no són rigorosos amb les xifres, i si han pagat entrada, no ho sabem, però que ha sigut un element, jo no li ho discutisc, no estem parlant d'això, però que ara tot això, tot este model que nosaltres hem criticat molts dels aspectes d'este model en moltes coses.
Però igual que ha donat ahí un resultat, que el Partit Popular, en boca del senyor Betoret, està molt content del que està fent-se, ara ho hem de privatitzar i que mos diga una empresa què hem de fer?
Doncs denota que el govern del senyor Alberto Fabra doncs que no sap ni on va.
Si van a celebrar vostés el año de la victoria d'Alberto Fabra, que jo crec que porta ja més d'un any i mig de president del Consell, crec!
Jo, la veritat.
.
.
, en l'Oceanogràfic, per cert.

I després diu: «misión servir como foco y eje cultural».
No saben vostés que ací n'hi ha una identitat, que som un poble orgullosos de ser valencians?
I que tot això s'ha despreciat i s'ha buscat allò extern, de fora, la cultura provinciana, que mos ho facen de fora, la Helmut, esta senyora, i tots de fora.
I no confiar en el de dins.
No tenen ni idea ni a nivell turístic ni a nivell cultural.
Tenim uns contenidors ahí que no sabem per a què aprofiten.
I estan demanant la privatització d'una empresa externa perquè els diguen el que hem de fer a nivell turístic, i a nivell d'identitat i a nivell de cultura.

Estem en un govern que no sap on va, senyor conseller!
Estem en un govern que no sap el que fer!
El que sabem és que mos han portat a un nivell d'insolvència, que no tenim un duro i som incapaços d'anar a demanar a Madrid el deute històric.
Jo no (inintel·ligible) .
.
.

El senyor president:

Vaya terminando, señor Morera.

El senyor Morera Català:

.
.
.
però vaja vosté a Madrid i demane els diners que mos deuen com a deute històric al poble valencià.

El senyor president:

Tiene la palabra el señor conseller.

El senyor conseller d'Economia, Indústria, Turisme i Ocupació:

Bueno, vamos por partes.

Señor Blanco, sí, evidentemente, si le di esa respuesta es porque la considero correcta y legal.
Si usted quiere más información, pues haga otra solicitud y le atenderemos.

¿Cuándo se decide?
Pues yo espero que en los próximos.
.
.
, antes del verano esté decidido.
Es decir, durante el mes de julio estén ya listos los pliegos para sacarlos.

¿Va a haber otro ERE?
En principio, no, no tenemos previsto hacer ningún ERE.
Y contestando a su pregunta, evidentemente, el operador o operadores que se hagan cargo tendrán que asumir la plantilla, incluido el señor Toharia que tiene un contrato y, por tanto, se tendrá que hacer cargo también del operador.
Si luego quiere rescindirlo, pues.
.
.
(Veus) Bueno, pero es igual, hay un contrato mercantil y lo tendrá que asumir el operador, y luego ya decidirá si quiere contar con este señor o no y en qué condiciones, para eso están los operadores precisamente, para tomar esa decisión.

Evidentemente, señora Martínez, el 50%.
.
.
, la ley de contratos marca que el 50% es la oferta económica, lo que pasa es que en esta oferta económica cuenta la parte variable, hay fija y variable, y la variable depende del número de visitantes.
Y, en segundo lugar, el otro 50%, es parte no económica, como usted ha dicho, pues será un buen plan de negocio que sea convincente.
Por tanto, la mitad del peso recaerá al menos, caerá en el plan de negocio.

No va a la inversa sacar pliegos a los que no se presente nadie, no tiene ningún sentido.
Por tanto, lógicamente, hay que sacar pliegos que sean realistas y a los que pueda haber una concurrencia; si sólo acuden uno o dos, es precisamente lo que no pretendemos.
Porque tenga en cuenta que si esto se está dando, nos estamos tomando tiempo, que les parece que vamos lentos, realmente es porque esto es una herencia que vamos a dejar a diez o quince años vista.
Es decir, lo que se haga ahora va a tener efectos a largo plazo.
Y, por tanto, yo creo que a ustedes les parecerá bien que nos tomemos nuestro tiempo porque no es un contrato para dos años o tres, es que es un contrato que a lo mejor dura diez o quince años y lo que se decida quedará así para un período de tiempo bastante más allá de esta legislatura.
Y, por tanto, lo queremos hacer con sumo cuidado.

El tema de la gestión privada no es un tema ideológico o no ideológico, es un tema de especialización.
Es como decidir que usted repara el contador de su casa usted solo o que llame a un electricista; el electricista habrá reparado 800 contadores en su vida, y usted a lo mejor tiene que descargarse de Google un manual de cómo reparar contadores.

Nosotros tenemos una experiencia acumulada, lógicamente, en CACSA.
Eso se demuestra porque nos han contratado, nos quieren contratar, dos entidades: Civitavecchia y Casablanca, para que les asesoremos.
Por tanto, efectivamente, la gestión pública está siendo bastante eficiente, y eso demuestra que haya gente que quiera recurrir a nosotros y nuestro know how acumulado durante años.

¿Qué puede aportar la gestión privada?
Para mÍ sobre todo difusión, es decir, alguien que sea ya operador de otros parques en otros sitios del mundo lo que tiene es una capacidad de marquetizar, si me permiten la palabra, o de comercializar con eficiencia el complejo más allá de nuestras fronteras con más potencia de la que podemos nosotros, incluso con ofertas cruzadas y con distintas acciones de márquetin que puedan desarrollar.

Y en ese sentido, insisto, es muy importante que se pueda traer gente, y cuanta más gente mejor.

Señor Morera, no he dicho.
.
.
, esto es que usted le da un poquito la vuelta para liarla, pero no es así.
Sí, sí.
No, no, le da la vuelta porque dice «una empresa privada hace el plan turístico de la Comunidad Valenciana».
El plan turístico de la Comunidad Valenciana un día me llaman y yo se lo cuento, porque tardaríamos…, tendríamos que hacer otra sesión exclusiva para eso, y por supuesto que lo hacemos nosotros, y lo estamos diseñando nosotros y existe ya un plan estratégico y lo estamos mejorando y hay una política de producto.
Y parte del producto es precisamente el turismo urbano.
Y el turismo urbano, igual que tienen Barcelona y Madrid, que son puntos de anclaje del turismo, en su caso, de la Comunidad de Madrid y, en otro caso, de Cataluña, aquí, Valencia ya es la tercera…, el tercer destino de turismo urbano.
Y lo que queremos dentro de nuestro plan de turismo es lógicamente potenciarlo.

Y, en ese sentido, estos señores no van a hacer nada más que atraer gente que visite su complejo.
Lo que pasa es que si citan el complejo que gestionan ellos, automáticamente ese señor tendrá que alojarse en hoteles, visitar restaurantes, etcétera, etcétera.

Por tanto, no hay ninguna descoordinación, simplemente hay gestión cuidadosa de una decisión que tiene un impacto a largo plazo muy importante.
Evidentemente, el gestor querrá ganar dinero.
Lo que pasa es que nosotros lo que pretendemos es que ese estímulo de ganar dinero redunde en que a su vez cuantas más personas traiga y más visitantes tenga el complejo, lógicamente más rentable le resulta a él, porque más rentable le resultará al conjunto de los ciudadanos de esta comunitat.

Y, señora Martínez, evidentemente, se puede…, es compatible que haya un gestor privado que gane dinero y contribuya al bien público.
Le pongo como ejemplo una gasolinera.
Las gasolineras, el 80% de la factura son impuestos.
Por tanto, los señores que tienen una gasolinera ganan dinero, pero mucho más gana el estado con los impuestos que recauda.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

¿Levantamos, para despedir al honorable señor conseller, un minuto la sesión?

Muchas gracias, señor conseller.

(Se suspén la reunio durant uns minuts)

El senyor president:

Continuamos con la comisión, con el orden del día, según está establecido.

Y pasamos al punto uno, primero, que es la lectura y aprobación, si procede, del acta.
¿Se aprueba el acta?
(Pausa) Queda aprobada.

Preguntes

El senyor president:

El punto número 2, que es la pregunta número 751, hay una solicitud por la que se pide que se traslade a la siguiente comisión, por lo que no se va a ver en esta.

Por lo tanto, pasamos a la pregunta número 796, formulada por la diputada doña María José Salvador Rubert, del Grupo Parlamentario Socialista, al conseller de Presidencia y Agricultura, Pesca, Alimentación y Agua sobre el aeropuerto de Castellón, sobre el test DTM al aeropuerto de Castellón.

La senyora Salvador Rubert:

Gràcies, senyor president.

Lamenten…

El senyor president:

Un momento, por favor.
(Pausa i veus)

Tiene la palabra su señoría.

La senyora Salvador Rubert:

Gràcies, senyor president.

Lamentem que la primera pregunta al ja president Ciscar, president d'Aerocas, doncs que siga la primera pregunta que li formulen des que és president d'Aerocas i no comparega en esta comissió per a contestar.

Els dies 21, 22 i 23 de gener de 2013, a l'aeroport de Castelló van tindre lloc unes proves DTM.
Recordem que l'aeroport encara no està en funcionament.
Al contracte hem vist que es va signar el mateix dia que començaren les proves, no figura quantitat alguna en el contracte on es cedia l'espai aeroportuari per fer estes proves.

Adjunten vostés una factura de 3.
630 euros, no sabem en quin criteri es posa esta quantitat, no tenen ninguna graella de tarifes a l'aeroport per a aquest ús o altre.
La quantitat es va pagar vint-i-quatre hores abans que se'ns donara cita en la conselleria d'economia per vore l'expedient, el 25 de març, el dia abans.
Falten paràgrafs en el contracte, hi han errades en les firmes i tot apunta que sembla una simulació de contracte firmat a posteriori.

Per tant, ¿quina opinió li mereix al Consell el contracte sobre el test DTM dels dies 21, 22 i 23 de gener a l'aeroport de Castelló?

El senyor president:

Tiene la palabra el señor secretario autonómico, señor Marco.

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Buenos días, señoría.

Pues a la pregunta de su señoría sobre el tema de los test en el aeropuerto, yo creo que ya hemos contestado en varias ocasiones.
Lo hizo el vicepresidente Ciscar, lo hizo justo cuando cogió la presidencia del aeropuerto, que las carreras de coches y las pruebas automovilísticas se habían acabado.

Yo quiero remarcar que la utilización que se hizo en aquel momento fue una utilización puntual del aeropuerto para esos fines, que no unas cosas que…, no son unas pruebas que se hayan hecho solo en el aeropuerto de Castellón.
Yo creo que ya se dijo que habían pasado…, que en Reino Unido es habitual que se hagan.
Yo tengo aquí varios aeropuertos que lo hacen en Alemania, y la realizan equipos como McLaren, Renault, Ferrari, Force India.

Los ingresos.
El aeropuerto tuvo unos ingresos por la prueba y se tomaron las medidas que aseguraban que el aeropuerto no tuviera ninguna responsabilidad ni que sus instalaciones sufrieren ningún daño.

Y simplemente decir que al margen de que en las pruebas todo fue administrativamente correcto, este Consell la verdad es que tenemos la intención de que no se repitan, porque yo considero que el aeropuerto ya tiene bastante ruido mediático en los medios, tiene mucha presión y yo creo que pruebas como estas no son positivas.
Aunque en otros aeropuertos se hagan, nosotros no tenemos intención de hacerla y vamos a utilizarlo para los usos que…, para los que se ha destinado, que son los usos normales de un aeropuerto.

El senyor president:

Muchas gracias.

La senyora Salvador Rubert:

Senyor secretari autonòmic, la veritat és que… (Veus i pausa) Perdó.

El senyor president:

Tiene la palabra.

La senyora Salvador Rubert:

Gràcies, senyor president.

Senyor secretari autonòmic, ¿a vosté li sembla que este contracte que li he descrit és administrativamente correcto?
¿No hi han irregularitats en este contracte?

Mire, estem segurs que este contracte, de no haver-los pillats in fraganti, no haguera existit mai i tampoc hi haguera hagut cap pagament sobre la cessió de l'ús d'aquest aeroport.

Este contracte, esta activitat és simbòlica del que l'aeroport ha sigut fins ara, el cortijo del senyor Carlos Fabra, igual que el lloguer d'una llotja VIP en el Circuit Ricardo Tormo per 28.
000 euros que va fer Aerocas per tres dies, per fer les seues relacions públiques en aquell temps, on es comportaven como nuevos ricos amb el talonari públic.
Etapa de constants contradiccions hem viscut entre Aerocas i el Consell que han sigut un llast per a esta infraestructura.

El senyor Carlos Fabra ha dit recentment que la responsabilitat del retard en l'entrada en funcionament de l'aeroport és del Consell i que s'atenguen a les conseqüències.
Açò ho dia ahir mateix.

Des que s'ha canviat la presidència d'Aerocas han passat algunes coses.
De nou, l'aeroport en la premsa internacional, en el New York Times, el conseller d'economia ha dit que una empresa danesa està interessada en la compra, extrem desmentit pel senyor Ciscar.
Han cessat García Salas.
¿Ens vol dir qui el va a substituir?
, perquè vosté se suposa està ací com a veu autoritzada del Consell.

Ara el focus de la responsabilitat està concentrat en vostés, tenen el control absolut sobre les decisions i les negociacions sobre esta infraestructura.
Ja no n'hi han excuses, ni Carlos Fabra darrere del qual parapetar-se en teoria, però això no ha evitat que vostés continuen amb les seues contradiccions entre ara el senyor Ciscar i el senyor Buch sobre l'entrada en funcionament de l'aeroport, sobre la data, sobre si n'hi han o no compradors.
Perquè el problema de fons és el de sempre: vostés continuen sense full de ruta sobre l'aeroport de Castelló.

¿Quines gestions s'han fet des del canvi de presidència en Aerocas?
¿Ens poden aclarir quin va a ser el model de gestió, si n'hi han noves empreses interessades en la compra, si continuen negociant amb els fons hispanolibi o amb el millor postor?
¿S'ha fixat data per a materialitzar la venda de l'aeroport?
¿En quin punt ens trobem?

Com sempre acaben parapetats darrere la confidencialitat en el procés de venda, ¿s'han plantejat, per allò de la transparència, un model més transparent i legal, com una oferta pública oberta, o seguiran amb les negociacions estes bilaterals, fosques i confidencials?

Vostés han vullgut marcar un punt d'inflexió en els canvis que s'estan produint en Aerocas respecte a esta infraestructura.
El senyor Alberto Fabra parla recentment d'introduir racionalitat.
El senyor Buch va dir en esta comissió que no saben d'aeroports.
Li vam proposar una comissió d'experts en què formaren part professionals de la Universitat Jaume I, el sector turístic, les administracions implicades, que pogueren donar-los a vostés i orientar-los i donar-los coordenades solvents sobre la viabilitat de la infraestructura.
Es van negar.
Ara els tornem a proposar, ara que sabem, a més, que eixe comité d'assessors que se va crear en l'any 2005 sobre l'aeroport no s'ha reunit mai, perquè ens ho ha dit per escrit el conseller Buch.

Per tant, és important l'entrada en funcionament de l'aeroport i estem d'acord que s'acabe esta etapa d'esperpent i surrealisme que ha afectat esta infraestructura.
Però és important que vostés també definisquen quin és el model turístic per a la província de Castelló.

El cercle està tancat, la interlocució ara és absoluta i està centralitzada en València.
En conseqüència, estan ja tancades les excuses i les coartades en esta història surrealista que ha acompanyat l'aeroport de Castelló.
Ací s'han de donar respostes, per coherència i perquè és la seua obligació i la seua responsabilitat introduir serietat i rigor.
I com va dir el molt honorable recentment, racionalitat, coherència.
Per tant, hi afegiríem, sobretot, perquè a les esquenes d'aquesta infraestructura ja portem quasi dos-cents milions d'euros invertits.
Per tant, per dignitat i per respecte a este Corts i a la ciutadania valenciana, espere que ens contesten, introduïsquen transparència, seny, a esta infraestructura.

El senyor president:

Muchas gracias.

Señor Marco.

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Pues, señoría, en respuesta a sus muchas preguntas en esta réplica, ¿si me parece correcto el contrato que tiene usted ahí?
Pues, a mí me parece que es un contrato y, en principio, sí, pero no soy yo quien lo tiene que decir, esos contratos, al tratarse de una empresa pública, yo formo parte del consejo de administración y todos los contratos se revisan por sindicatura y por intervención.
En su informe sindicatura nos dirá si es.
.
.
, yo no me he dedicado a fiscalizarlo.
Yo sé que hay un contrato y hay una factura, y el acto administrativo está realizado.
Ya los órganos correspondientes los fiscalizarán.

Respecto a la nueva etapa, donde hemos cambiado órganos de gobierno, hemos cambiado el presidente, ahora es el presidente que le ha dado.
.
.
, le hemos dado máxima prioridad al tema del aeropuerto y ha cogido las riendas el vicepresidente Ciscar, y la máxima prioridad del nuevo equipo es ponerlo en marcha cuanto antes.
Para ello, estamos viendo.
.
.
, usted ha tocado.
.
.
, ha pasado por encima de todas fórmulas posibles; nosotros no descartamos ninguna.
Nosotros.
.
.
, nuestro objetivo es ponerlo en marcha cuanto antes y solventar los problemas que lo tienen paralizado.
Esa es una prioridad absoluta, no es un tema fácil, porque, si no, ya estaría puesto en marcha.

En cuanto al modelo turístico de la provincia de Castellón, que no tenemos definido el modelo, como ha dicho el conseller Buch en su comparecencia anterior, nosotros tenemos una plan estratégico de turismo a varios años ya, que lo tiene usted disponible en la web de la Agencia Valenciana del Turismo, y hace menos de un mes celebramos el consejo valenciano de turismo, donde están todos los agentes del sector, están los sindicatos, las asociaciones, están las diputaciones, estamos nosotros, y se celebró precisamente en Peñíscola, y allí trazamos las líneas de lo que iba a ser la política del Consell en el tema de turístico para 2013, y nos reunimos periódicamente para ver el modelo turístico, que lo tenemos muy definido y que, por cierto, está yendo muy bien.
De hecho, el número de turistas extranjeros en el primer cuatrimestre ha crecido un 15% respecto al 2 y medio que ha crecido en España.
El turismo está yendo muy bien, en Alicante los datos que sacaban el otro día decían que ha sido el mejor mes de mayo desde hace diez años, y ha crecido el visitante nacional y el extranjero.

En ese modelo, por supuesto, el aeropuerto de Castellón tiene que jugar un papel importante en cuanto se ponga en marcha, y yo estoy seguro de que enriquecerá todo el modelo turístico de la provincia.

Y por mi parte, presidente.
.
.

El senyor president:

Muchas gracias.

Pasamos a la siguiente pregunta.
.
.
Pregunta número 816, formulada por la diputada Eva Martínez Ruiz, del Grupo Parlamentario Socialista, sobre el cobro del alquiler de espacios de CACSA.

La senyora Martínez Ruiz:

Sí, señor presidente.

La pregunta es: ¿qué cantidades hay pendientes de cobro por parte de la empresa pública CACSA por el alquiler de espacios de todo el complejo de la Ciudad de las Artes por la celebración de actos y eventos, y qué gestiones concretas está llevando la conselleria para su cobro?

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Vale.
Gracias, señoría.

Las cantidades pendientes de cobro a fecha actual por el alquiler de espacios en la Ciudad de las Artes y las Ciencias es de 615.
210 euros.
Los ingresos de los actos y eventos de CACSA son públicos y se pueden consultar en la memoria de resultados de las cuentas anuales de la Ciudad de las Artes y las Ciencias que se depositan en el registro mercantil y que la Generalitat valenciana también publica.

Las gestiones realizadas para el cobro de estas cantidades es: reclamación extra judicial de las deudas, para lograr el cobro de las mismas de una manera amistosa, y cuando eso no es posible, se inician las acciones legales correspondientes; luego, reclamación de facturas.
.
.
, de determinadas facturas, adeudadas por entidades públicas, que han sido incluidas en el mecanismo especial de pago a proveedores; y, por otra parte, comunicación del crédito que ostenta a las administraciones concursales en aquellos supuestos en que las sociedades se declaran en concurso de acreedores para forma parte de la masa pasiva del concurso.

Esta es la primera respuesta, señoría.

El senyor president:

Señora diputada.
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.

La senyora Martínez Ruiz:

Sí, señor Marco, a ver, le centro la pregunta y, sobre todo, para que me aclare por qué hay una diferencia de cantidades entre lo que aparece en el informe de la Sindicatura de Cuentas y lo que usted está diciendo.
También es cierto que es posible que desde que se publicara el informe ustedes.
.
.
, pero, vamos, mucho me extraña, que hayan agilizado tanto los cobros por estos alquileres.

Pero, bueno, le insisto, en primer lugar, ¿nos podría explicar, respecto a esas reclamaciones extra judiciales y respecto a esas acciones legales, por qué el informe de la Sindicatura de Cuentas habla de aproximadamente tres millones de euros lo que está pendiente de cobro por parte de CACSA en relación a, como dice aquí, «alquiler de espacios a clientes institucionales», y usted me está comentando, o ha dado la cifra de 615.
000 euros?
Primera cuestión.

Segunda cuestión: ¿por qué existe morosidad en el pago de estos alquileres?
¿Nos puede explicar cuál es el procedimiento y cuáles son las tarifas para el alquiler de estos espacios?
Porque no me cabe en la cabeza, como sucede en un polideportivo, en una escuela infantil, que nadie utilice un servicio sin que, previamente, se haya abonado el precio público o la tasa que esté estipulada, en este caso, por CACSA para disfrutar ese servicio.
¿O es que ustedes dejan a no se sabe quién -o sí sabemos quién, como la Universidad Católica, Intereconomía, Valmor, Orange Market, Aspar, entre otros muchos- que utilicen esos espacios.
.
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-o el Partido Popular, para actos de campaña-, que utilicen esos espacios públicos sin previamente haber pasado por caja y sin previamente haber abonado la tasa o el precio público correspondiente?
Me gustaría que lo explicara.

Su superior jerárquico, el conseller Buch, contestaba a esta diputada a más de quinientas preguntas relacionadas con este caso concreto, con el alquiler de espacios, que todas ellas conforman un abanico muy amplio de tipologías distintas que contratan con CACSA el alquiler de espacios, y que dicha originalidad exige que en cada caso se requiera de unas consideraciones específicas no comparables entre sí.
¿Me puede usted explicar qué tiene que hacer una empresa pública o cualquier ciudadano si quiere alquilar cualquier espacio de la Ciudad de las Artes y las Ciencias?
, ¿puede explicar, para que podamos entender por qué existe morosidad en este asunto concreto, qué tiene que hacer una empresa para obtener el alquiler?
Y se lo pregunto de manera muy clara, es decir, ¿va a quien le pide, dónde está la instancia, dónde está el pago, va al banco, paga previamente o no paga previamente, o directamente ocupa el espacio y luego le tiene que reclamar CACSA?
Me gustaría, por favor, que lo explicara, porque a tenor de lo que nos ha contestado el señor Buch, o ustedes son muy listos o nosotros somos muy tontos, porque no entendemos cómo se le tiene que tratar de diferente manera a cada uno de los usuarios o a cada uno de los inquilinos temporales de los espacios de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, que es una gran infraestructura que hemos pagado todos los valencianos y que, por lo tanto, tiene que haber absoluta trasparencia en cuanto a los ingresos que se generan por el uso de estos espacios.

También me gustaría que aclarase, porque el conseller Buch lo especificó en el pleno, pero no fue más allá, y quizá usted sí que tenga la información, en relación a la tarifa de precios.
Nos explicaba el señor Buch que, claro, no me podía concretar qué precios se cobran, ni por metros ni por días, porque, como si de un hotel se tratara, dependiendo de la temporada y dependiendo de los días, pues, se cobra una cosa u otra.
Bueno, espero que lo que se cobre un día u otro a una empresa u otra esté en alguna normativa, al menos interna de CACSA, debería ser pública, desde luego, pero al menos interna de CACSA, donde cualquier ciudadano supiera qué va a tener que pagar si quiere alquilar dos meses el Ágora o cinco días el Hemisfèric, o grabar un anuncio de televisión en todo lo que es el complejo de la Ciudad de las Artes y las Ciencias.

Nos aclare también, como le decía, por qué esa diferencia de los tres millones a los 615.
000 euros a los que usted ha hecho referencia.
Y, sobre todo, me interesa mucho ¿por qué estamos hablando de morosidad, cuando se trata del uso de un espacio público que, previamente a utilizarlo, debe estar pagada la tasa o el precio público?

El senyor president:

Señor Marco.

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Pues, señora Martínez, voy a tratar de explicarle todo, porque la pregunta la verdad es que ha sido.
.
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, muchas cosas.
Sobre lo que ya mi superior jerárquico le explicó, yo intentaré puntualizar, pero si él ya le explicó el sistema.
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, el sistema.
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este variable de tarifas.
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(rient; veus) Yo lo he leído.
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¿Eh?
(Algú diu: «Eso es ilegal.
») Pero, bueno, está explicado y.
.
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, yo no creo que sea ilegal, pero, bueno, yo intentaré matizarlo, pero, bueno, (veus) si ya se explicó aquí, no puedo añadir grandes cosas.

Pero la diferencia entre la cantidad de 3 millones y los 615, (veus) la diferencia debe ser porque hemos cobrado, porque yo lo he mirado, la cantidad, para responderle, le he dicho.
.
.
, he mirado la cantidad que se nos adeuda ahora, y se nos adeuda 615.
210.
Sobre una facturación total de 23 millones de euros, esto supone una morosidad del 3%, y de esta morosidad del 3%, de entidades públicas, creo que está sobre los cuatrocientos mil euros, la deuda, que es deuda de cobro cierto y que es debida a los retrasos que tiene la administración en el pago, que no es exclusivo de CACSA, sino que es por todos conocida.
.
.
Y se van a cobrar.
Entonces, la morosidad del complejo, sobre una facturación de 23 millones de euros, es del 1%.

Yo quiero decir que las tarifas y demás, hay ahí mucha diversidad, porque se han celebrado, hay cesión de instalaciones e imagen, se han celebrado más de dos mil quinientos actos, presentaciones de productos, reportajes fotográficos, grabaciones de escenas de películas y.
.
.
, y, claro, toda esta diversidad, pues, se ha dado, claro, en base a unas tarifas y a una política de precios correcta.
Si no, no podríamos funcionar.

A ver, le digo cómo se fijan las tarifas.
.
.
Respecto a las tarifas, se fijan.
.
.
, anualmente, el consejo de administración de CACSA aprueba las tarifas que se aplicarán en vigencia al año correspondiente.
Entonces, en las actas del consejo de administración tendrá usted las tarifas anuales.
Se establecen en base a una serie de criterios que parten de un estudio general de mercado que se realiza cada año internamente sobre los diferentes espacios similares que se encuentran tanto en.
.
.
, bueno, la competencia, digamos.
Se valora el tamaño, los servicios, y con esos criterios, se establecen, se preparan y se presentan al consejo de administración para su aprobación.
Pueden oscilar desde 600 euros a los 40.
000, dependiendo de las características de cada acto.

Y, luego, el por qué hay esa morosidad que dice usted, yo sí.
.
.
, de esto, sé algo, porque cuando hay montajes y desmontajes, cuando hay alguna contradicción, ahí se.
.
.
, o sea, hay unas cantidades que son posteriores a la realización del acto, porque el montaje y el desmontaje igual se alarga un poco más, cada día de montaje tiene un precio, cada día de desmontaje tiene un precio, si el desmontaje se alarga, se queda ahí una cantidad adeudada, que son lo que genera esa morosidad, que ya le digo que es del 1%, no es nada.
.
.
, no es nada exagerado.

No sé si he contestado a su pregunta.
.
.
Sí, si pasa por el consejo de administración el tema de las tarifas, no creo que sea ningún secreto, vamos.
(Veus) Vale.
(Pausa)

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
de Economía, Industria, Turismo y Empleo sobre la suspensión temporal de las obras de finalización del Ágora.

Tiene la palabra.

La senyora Martínez Ruiz:

Sí, señor presidente.

La pregunta es: ¿qué coste ha tenido o tiene para CACSA la suspensión temporal de las obras de finalización del Ágora?

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Yo, por no alargarme, señora Martínez, tengo aquí una argumentación, pero no ha tenido ningún coste.
Entonces, si quiere hacerme la réplica para que yo entienda la pregunta, porque el coste es ninguno.
Creo que se contestó ya de manera escrita.

El senyor president:

Tiene la palabra.

La senyora Martínez Ruiz:

Sí.
Pues le detallo con mayor concreción.

El informe de la Sindicatura de Cuentas del año 2011, en la página 262, cuando hace referencia a las obras de construcción del Ágora, aparte de decir que nos ha costado 80,7 millones de euros a todos los valencianos y valencianas, se hace referencia en la página siguiente a que, por un lado, a los gastos financieros que existen por el aplazamiento en el pago de las obras del Ágora, que esto sube…, viene reflejado en el contrato de construcción del Ágora, en el que se especificaba que los pagos serán efectivos a los cinco años a partir del vencimiento a que se refiere la estipulación 11/20 del pliego de condiciones, que a su vez, si vamos a la estipulación, establecía un número de plazo en el cual se tenía que presentar la certificación de obra, y a partir de ahí empezaban a correr los cinco años para el pago del importe concreto de la certificación de la obra.

Luego, primero, ya sabemos que nos cuesta un dinero haber aplazado el pago de estas obras, además de los excesivos sobrecostes de cada uno de los edificios, también por el aplazamiento del pago.

Pero es que, además, el informe de la Sindicatura de Cuentas viene a decir que…, hace referencia… Dice: «Los intereses devengados en el 2011 por el citado aplazamiento ha sido de 1,7 millones de euros, de los cuales un millón se han activado en dicho ejercicio, en el epígrafe inmovilizado material del activo no corriente del balance.
En conclusión, a 31 de diciembre, CACSA ha capitalizado un 1.
160.
000 euros en concepto de gastos financieros derivados por las obras de construcción en el Ágora.
»

Si nos vamos al examen que hace en la página creo que 286 sobre el contrato específico del Ágora, que también pasa con el puente del Assut de l'Or, dice lo siguiente: «El plazo de ejecución previsto para la finalización de las obras del Ágora era el 24 de julio de 2010.
A fecha de realización de este trabajo, septiembre de 2012, se encuentran pendientes de realización, sin que en el expediente conste un acuerdo de prórroga o un acta de suspensión temporal.
»

Y más adelante dice: «Cada paralización conlleva, de la entrega de la obra por parte del contratista, y a su vez de esta, la organizadora del evento… La entrega se realiza por CACSA sin ninguna contraprestación, argumento para ello la sociedad que de esta forma se promociona el Ágora y se atraen visitantes para otras atracciones del complejo.
Pero estas pausas tienen un coste para el contratista que repercutirá a la sociedad en la liquidación final de las obras.
»

Aquí lo que se viene a decir es que cada vez que el Consell, cada vez que CACSA ha decidido realizar un gran evento en el Ágora, puesto que es una obra que no tiene…, no cuenta aún con el certificado final de obra -y eso ustedes me lo han puesto por escrito a mí en una pregunta parlamentaria-…, cada vez que existe una paralización, puesto que no existe un certificado final, se están devengando en concepto de indemnización por paralización determinadas cuantías que aquí no figuran, pero que es lo que yo le pregunto y que, en definitiva, todos los valencianos vamos a tener que pagar, por el capricho, por el capricho de celebrar en el Ágora un open de tenis, por el capricho de celebrar en el Ágora el… -no me acuerdo el nombre-, el party…, por el capricho de celebrar determinados actos elitistas en ese edificio.

Lo que ustedes han ocultado en todo momento es además de lo que eso nos cuesta en cuanto a la organización de los eventos, además, que vamos a tener que pagar en concepto de indemnización por esa paralización.
Me gustaría saber qué planes tiene el Consell y su conselleria para la firma del certificado final de obra del Ágora.

Porque ya la consellera Johnson dijo que no son tiempos de acabar las obras, el poner las lamas en la cubierta, pero lo que hemos descubierto con el informe de la Sindicatura de Cuentas es que el no firmar…, el no terminar esas obras y el no firmar el certificado de obra está generando unos costes, que entiendo que deben ser cuantiosos -le pido la cifra- para todos los valencianos y valencianas.

El senyor president:

Tiene usted la palabra.

El senyor secretari autonòmic de Turisme i Comerç:

Gracias, presidente.

Señora Martínez, ahora sí que entiendo mejor la pregunta.
Y la contestación no varía: el coste de la suspensión temporal de la finalización del Ágora ha sido ninguno.
No ha habido indemnización.
Usted lo comparaba… Ahora entiendo la pregunta, porque lo compara con la situación que pasó en el puente del Assut, que sí que generó unas indemnizaciones, porque la obra, al paralizarse este, tenían que mantener casetas, vigilancia y demás.
No ha sido así en el caso del Ágora.

En el Ágora, las obras de finalización se suspendieron en febrero de 2013 de forma temporal, no ha supuesto ningún coste.
Se acordó la interrupción de la presencia de la constructora en CACSA y retiró esta sus instalaciones provisionales y recuperó CACSA los espacios que se le habían cedido, se negoció con ellos.

En febrero de 2013, Santiago Calatrava emitió el certificado final parcial del Ágora, con el cual ya se puede funcionar.

Ese mismo mes CACSA comunicó a la constructora y a la dirección facultativa la suspensión temporal de las obras, cuando recibimos ese certificado por parte de Calatrava.
En la comunicación a los diferentes agentes de la obra se formaliza el hecho de que habiendo interrumpido la constructora su presencia en la misma, la suspensión no generaba derechos indemnizatorios de cara al futuro.

En marzo de 2013, se suscribió el acta de recepción parcial del Ágora por parte de CACSA, y eso implica la licencia de actividad, o sea, que puede operar.
Y no tiene ningún coste indemnizatorio.

Ya le digo, eso es fruto de una negociación que usted igual no conoce, porque ha sido reciente, cuando recibimos los certificados.
No es comparable a la situación del puente, que tiene usted razón, que generó indemnizaciones.

Y luego, el tema de los costes financieros, el aplazamiento… o sea, se ha aplazado el tema del coste total.
Los gastos financieros no han variado se haya pausado la obra o no.
No tienen nada que ver los costes financieros de todo el complejo de la cantidad esa que ha dicho usted de los 80 millones.
Eso se ha negociado…, los costes financieros sobre el total.
No hay una variación por el hecho de que se haya interrumpido las obras.

Las obras, lógicamente, se han suspendido en base a la situación económica actual.
Y vamos a seguir funcionando con el Ágora, ya tenemos la licencia de actividad.
Y, ya le digo, no hay indemnizaciones ni hay una situación compleja que vaya a generar coste para los valencianos, por lo menos en ese tema.

No sé si he respondido a su pregunta, señora Martínez.

El senyor president:

Muchas gracias.
(Veus)

Pues como -pasamos al siguiente punto del orden del día- ya no hay intervenciones de representantes del gobierno, le damos las gracias al señor don Daniel Marco.
Le despedimos.
Muchas gracias.
(Pausa)

Vamos a ver.
Yo les quería pedir un ruego a los señores… de los distintos grupos, y es que si no tienen inconveniente, si terminamos, terminamos; y si no…, porque yo a la una me tendría que ausentar y tendríamos que terminar con la comisión.
Si ustedes no tienen inconveniente…, aunque señaláramos una fecha para continuar con, si no hubiéramos terminado, con la comisión, añadiéndole otros puntos.
(Veus) ¿Habría algún inconveniente?
Muchas gracias.

Proposició no de llei sobre la implantació de models de gestió conjunta a les àrees comercials urbanes de la comunitat, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 47.
046, BOC número 144)

El senyor president:

Pasamos el punto número 5, que tiene una enmienda: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la implantación de modelos de gestión conjunta en las áreas comerciales urbanas de la comunitat, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Hay una enmienda… (Veus i pausa) Hay enmienda de adición, presentada por el Grupo Socialista, que se debatirá lógicamente después de…

Bien.
(Pausa) Tiene la palabra don Ricardo Martínez por parte del Grupo Popular.

El senyor Martínez Rodríguez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Bien.
Intervengo en nombre de mi grupo para hacer la defensa de esta proposición no de ley, que juzgamos que es conveniente y que detalla sobre la implantación de los bussines improvement distritcs que para aquellos que tengan alguna prevención con el mundo anglo les diré que no es otra cosa más que distritos de promoción empresarial o distritos de mejora comercial en áreas urbanas.

Es decir, es un modelo que en determinadas ciudades europeas ya ha dado un buen resultado y que ahora tendremos que adaptar a nuestra propia forma de entender el comercio y a nuestra propia forma de entender también las relaciones humanas y sociales que están mucho en la calle y mucho en el comercio, lógicamente.

Bien.
Antes de detallarles más cuestiones, sí que quisiera hacer algunas reflexiones.
El comercio sigue siendo un motor importantísimo en la economía de nuestros pueblos y ciudades, a pesar lógicamente de que la situación económica que nos acucia y que venimos sufriendo desde agosto del año 2007 ha hecho que en los últimos cuatro años, especialmente, la demanda interna, el comercio interno se contraiga hasta los límites que desafortunadamente hoy conocemos.

Paralelamente a esto -y sí que es cierto, y quisiera ponerlo de manifiesto-, España en los dos últimos años y medio ha mejorado sensiblemente sus exportaciones.
Y también quisiera poner de manifiesto que la Comunidad Valenciana es una de las comunidades autónomas que mejores datos está experimentando en todo lo referido a las exportaciones.

Ese buen dato, lamentablemente -y reitero-, se ve empañado por una importante contracción del comercio interno.
De ahí la necesidad, sin duda, de impulsar planes de negocio que vayan más allá de lo que es el propio pequeño e individual comercio de la esquina de nuestra casa, que en sí mismo es muy importante, pero que, desde luego, dándole una visión distinta y mucho más amplia de la realidad de nuestra calle, de nuestro barrio, en un entorno comercial, supondría la puesta en valor de algo, como he dicho, tan importante como nuestro comercio local.

Hacer cosas nuevas para conseguir nuevos objetivos, ajustar precios, mejorar el servicio, mejorar la atención al cliente -en este caso-, mejorar la especialización, creemos que son cuestiones fundamentales para abordar con éxito la promoción de nuestro comercio local.

La administración también tiene un papel importante.
Las distintas administraciones también tienen un papel importante en esta cuestión, más allá de, como decía el castizo, que mucho ayuda quien no estorba.
Pero, a parte de ayudar sin estorbar, pues, eso, una defensa activa de lo que supone poner en marcha políticas en la mejora del comercio.

En este sentido, sí que quisiera también poner de manifiesto que, por fin y después de mucho tiempo, muchos ayuntamientos -y, especialmente, ha sido en eso las entidades locales- han puesto en marcha sistemas para agilizar la apertura de comercios, entre ellos…, lo explicaba el otro día la alcaldesa de Madrid, que posibilitan ahora ya de una manera mucho más ágil levantar la persiana de un comercio, de un local, y poner en marcha un proyecto empresarial, por pequeño que éste pueda parecer.

Hoy es importantísimo abordar el comercio con una visión que llegue más allá, como decía, del propio negocio personal.
Es fundamental estudiarlo y enmarcarlo en lo que es nuestro entorno más próximo, para sacar de él el máximo valor añadido posible.

La globalización no puede ser, en modo alguno, ignorada.
Nos gustará más o menos, pero es un fenómeno con el que tenemos que contar y al que, en la medida de lo posible, tenemos que sacarle también su parte positiva.
Hoy el mundo, a nivel económico, a nivel de comercio, es global; no solamente es nuestra pequeña calle, es también todas las posibilidades que la red nos ofrece para poder comerciar -cuando digo «la red», digo internet-.
Cada vez más, además, se está incrementando el volumen de negocio que se desarrolla a través de las redes sociales.
Y, desde luego, de eso también tenemos que aprender; y de esta cuestión, que podría parecer algo negativo inicialmente, pues, para determinadas personas o incluso para vencer determinados miedos, tenemos que saber sacar la parte más positiva posible.

Nuestros comercios no pueden ser un pequeño cascarón de vela, solos en el picado océano de la competitividad, de la competencia.
Más bien tienen que intentar sinergias, agrupaciones y estímulos y elementos que pongan en marcha la atención y la atracción del cliente hacia todas y cada una de las tiendas de nuestra comunidad.

Se trata sin duda, señorías, de, con el mayor consenso posible, con la mayor imaginación también posible y con el menor esfuerzo económico posible, también por parte de los propios comerciantes, poner en valor áreas importantes que revitalicen el comercio en cada uno de nuestros pueblos y ciudades.

Además, esto lo que supone es la mejora inmediata de las áreas urbanas, de las tramas urbanas sobre las que se actúe.
Es decir, a nadie se le escapa que en algunos casos los centros históricos de nuestros pueblos y ciudades se han visto deteriorados, pues, porque personas que vivían allí han dejado de vivir o incluso porque han dejado de haber niños, que siempre dinamizan lo que es también un entorno urbano y económico, pues, porque han quedado a vivir las personas más mayores o por lo que fuere, ¿no?
Sin duda, esto puede ayudar a que las áreas urbanas que puedan parecer, en determinados casos, más depauperadas vuelvan de nuevo a revitalizarse.

No estamos tampoco, señorías, frente a lo que se pudiera entender un proyecto privatizador, que últimamente esto suena muchísimo en todos los medios de comunicación: «El PP que privatiza…, y tal», aunque nosotros no tenemos nada en contra de un proyecto privatizador… Nosotros en lo que sí que estamos en contra es de los modelos ineficientes, bien sean públicos o privados.
Nosotros creemos que hay cuestiones importantísimas que, desde lo público y desde la gestión, se tienen que poner en valor, como es la eficacia, la excelencia, la calidad.
Eso es fundamental y no importa, a nuestro juicio, lo que sea tanto la naturaleza de un proyecto o cómo se va a gestionar, sino que, en el fondo, en el fondo, contenga todos esos elementos que generan competitividad, que generan economía, que en el fondo también lo que hacen es que las personas puedan vivir de manera digna y honrada de su trabajo, de su pequeño comercio.

Les decía que, aunque nosotros creemos que privatizar en sí, pues, no tiene por qué ser malo… Éste no es un proyecto privatizador, más bien estamos presentando un proyecto de autogestión por parte de los propios comerciantes, en este caso, de lo que es un espacio comercial, un entorno urbano que, desde luego, eso siempre va a ser bienvenido.

En definitiva, señorías, creemos que allá donde se ha ido poniendo en marcha este modelo de gestión de comercio, pues, ha sido positivo, ha sido positivo para las personas, ha sido positivo para el comercio local; ha sido, en definitiva, beneficioso para nuestro entorno.

Desde ahí, y con las prevenciones que tengamos que tener, como decía, para adaptar este modelo a nuestra propia realidad económica y social, creemos que es positivo, por eso lo presentamos a la comisión.

Tengo que decirles que no voy a agotar el tiempo, porque creo que gastar más saliva y más minutos en este parlamento a veces es un mérito… Yo siempre he creído que es un demérito en determinadas ocasiones, las cosas se explican una vez y bien, si es posible explicarlas bien -que no siempre es posible.

Y ya anuncio también que hay una enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Socialista y que es nuestra voluntad, en aras del consenso y aunque creemos que lo que plantea el Grupo Parlamentario Socialista ya estaba incluido en la propia idea de comercio… Porque, en este modelo, si no hay un consenso es imposible llevarlo a cabo.
No digo si no hay un consenso aquí, aquí podríamos decir que el consenso somos ocho, si no hay un consenso en el área comercial sobre la que se va a trabajar, es imposible llevarla a cabo y damos como sobreentendido el tema del consenso; pero que, en este caso, pues, bueno, no tenemos ningún inconveniente, en aras al consenso de los quince, aceptar la propuesta que nos hace el Grupo Parlamentario Socialista e intentar sumar esfuerzos en algo que creemos que es positivo para la sociedad.

Muchas gracias, señorías.
(S'interromp la gravació)

El senyor Macho Lorenzo:

Muchas gracias, señor presidente.

Desde el Grupo Socialista, consideramos que siempre es una buena noticia que en estas Cortes se hable de comercio, que en ocasiones hablamos -creo- demasiado poco de comercio.

El mundo del comercio, y aquí ya se ha comentado, está atravesando por unos duros tiempos, ya que la reducción de la actividad económica, el aumento del paro, la reducción de sueldos, la eliminación de pagas extras, el aumento del IVA y, en general, cualquier consecuencia general negativa de la actual crisis económica afecta siempre, de forma muy especial, al mundo del consumo, y eso afecta sin duda al mundo del comercio.

Sin embargo, no debemos olvidar la tremenda capacidad y la tremenda potencia económica de este sector y su extraordinaria capacidad para soportar situaciones complicadas, manteniendo mejor que otros sectores sus puestos de trabajo.
Es importante tenerlo en cuenta.

Desde el Grupo Socialista creemos que es de justicia reconocer la importancia del comercio en nuestra sociedad, como factor económico de primer orden y también como generador de vida y de actividad social en nuestros pueblos y ciudades.

Desde el Grupo Socialista tenemos la suerte de mantener frecuentes contactos con representantes de distintas asociaciones y federaciones de comerciantes.
Y, por ello, sabemos que el mundo del comercio nos exige a todos varias cosas:

Una, la primera, que seamos capaces de conseguir algo que, generalmente, no conseguimos, y es que las problemáticas asociadas al comercio estén, de forma continua, en nuestra agenda política.
Eso nos lo repiten mucho.

Segundo, que no caigamos con ellos en la conmiseración de lo mal que lo están pasando, sino que reconozcamos que los comerciantes, en su conjunto y a través de sus asociaciones y federaciones, representan un gran porcentaje de la capacidad económica y del producto interior bruto de nuestra comunidad -esto también nos lo repiten mucho-; y que, como consecuencia de ello -y esto es muy importante- quieren y deben ser tratados como lo que son, un agente de primera magnitud dentro de nuestra realidad económica y social.

Por todo ello, podemos afirmar, con cierto conocimiento de causa, que los comerciantes quieren políticas innovadoras -es cierto- en materia de comercio.
Pero también exigen ser actores influyentes en la generación y en la puesta en marcha de esas políticas.

Desde esta reflexión, compartida con el sector, hemos abordado en el Grupo Socialista nuestro posicionamiento en relación a esta PNL que nos propone hoy el Partido Popular.

Siendo sinceros, señor Martínez, nuestra primera opción era votar en contra porque detectábamos en esta PNL algunos tics privatizadores y neoliberales -de entrada, usted ya ha hecho algún comentario- que nos preocuparon.
Los antecedentes de iniciativas políticas en estas Cortes, por parte del Grupo Popular, en el sentido de favorecer la implantación de nuevos grandes centros comerciales, que poco ayudan al comercio tradicional, no son, en principio, nada tranquilizadores.
Pero quiero analizar…, de lo que estamos hablando hoy.

Los modelos, el modelo de partenariado público privado, los PPP -que vaya el nombre que tiene-, en este ámbito se define académicamente de una forma.
Dicen textualmente: «Se definen como una organización sin ánimo de lucro para la gestión de una determinada área urbano-comercial en la que los sectores público y privado comparten la gestión y la financiación de las acciones y estrategias emprendidas, con el objetivo común de mejorar el espacio público y la retroactividad comercial de la zona.
» Sobre el papel, no hay mucho que decir; sobre esto, no hay mucho que objetar.
En principio, los objetivos están bien.

El problema es que este tipo de actuaciones provienen de sociedades muy distintas a las nuestras, con modelos comerciales también muy distintos.
En principio, estas experiencias empiezan en Canadá y en Estados Unidos, y hay que tener en cuenta que esas sociedades se parecen demasiado poco a las nuestras como para pensar que sus modelos se puedan importar aquí de forma directa.

Dentro de este tipo de experiencias existen varios modelos distintos, con particularidades distintas, que puede o no adaptarse a nuestra realidad: están los BID, a los que hace referencia la PNL del Partido Popular, pero también están los BIA, los TCM o los CCA -bueno, nos perdemos en las siglas-.
Todos ellos se diferencian en algunos objetivos relevantes y, por ello, es importante poder definir, para nuestro caso concreto, un modelo -y lo comentaba el señor Martínez, coincido con él- que se adapte singularmente a nuestra realidad y a nuestros objetivos.

Sobre los BID -y esto no lo digo yo, lo dice un estudio del departamento de Geografía Humana de la Universidad de Alicante-, se advierten de algunos peligros -insisto que no lo digo yo, que lo dice el departamento de Geografía Humana de la Universidad de Alicante-.
Dice: «Pueden representar la tendencia neoliberal de algunos gobiernos locales a privatizar la escena urbana.
Existen dificultades en su transposición e importación desde Norteamérica a Europa.
» Y también dice que puede interferir en las responsabilidades de los entes públicos; tres cosas que a nosotros nos preocupan.

También nos preocupa que esta iniciativa -y esto no lo entendemos muy bien- no haya esperado a la aprobación del Patsecova, del plan de acción territorial sectorial en materia de comercio que, según el Partido Popular, no se va a demorar ya mucho en el tiempo.
Esto no lo acabamos de entender.

El tema de la tasa del canon o del impuesto obligatorio a los comerciantes de la zona es algo que, desde nuestro punto de vista, no se puede imponer si no cuenta con el total apoyo de los mismos y si no están absolutamente claras y definidas las ventajas, los servicios y las mejoras que conseguirían los comerciantes a través de este canon.

Sobre el nuevo órgano gestor del espacio urbano-comercial, sobre esa nueva entidad sin ánimo de lucro, nada se detalla en el cuerpo de la PNL.
Y, de nuevo, creemos que su composición y sus funciones deberían consensuarse de forma obligatoria con el sector.

También creemos que el trabajo de modificación del entorno urbano y comercial en zonas concretas de las ciudades debe de ser abordado junto con las asociaciones de vecinos de cada zona, porque son ellos, más que nadie, los que conocen las particularidades y la realidad social y también comercial de cada una de estas zonas.

Y, por último, dentro de los peligros que encontramos en la propuesta, y que también se señalaba desde la Universidad de Alicante, está la posibilidad de que estos nuevos órganos gestores se apropien de competencias que corresponden a los ayuntamientos a través de sus concejalías, bien de comercio, bien de urbanismo.
No es posible, a nuestro juicio, que cualquier novedad en materia de innovación urbanística o comercial se pueda desarrollar fuera del control de las autoridades municipales democráticamente elegidas y que, por cierto, se pueden cambiar, si no gustan, cada cuatro años.

Como ven…, como ve, señor Martínez, eran y son muchas las dudas que nos plantea esta propuesta.
Pero, después de consultar algunas opiniones muy autorizadas del mundo del comercio, hemos querido ser absolutamente constructivos e intentar, a través de una enmienda, aportar soluciones a estas dudas.

Nuestra enmienda es muy simple, la tienen todos ustedes, y se resume en que no creemos que se puedan realizar cambios o actuaciones en materia de urbanismo comercial desde la imposición, sino que es imprescindible alcanzar los máximos grados de consenso.
Cualquier actuación ambiciosa e innovadora para generar nuevas expectativas comerciales en nuestros entornos urbanos debe de incidir en muchas cosas, no sólo en el ámbito meramente comercial, sino también en el mantenimiento del entorno, en la limpieza, en la seguridad, en la conservación del patrimonio, en la accesibilidad, en la sostenibilidad…; y, para todo ello, se necesita el concurso y la dirección de las administraciones locales y la opinión y aprobación de vecinos y comerciantes.

Creemos que nuestra enmienda va a ser asumida… Bueno, ya lo sabemos y nos alegramos por ello.
Y agradecemos la capacidad de diálogo que ha mostrado, como siempre, el señor Martínez.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Macho.

Tiene la palabra el representante del Grupo Popular.

El senyor Martínez Rodríguez:

Sí.
Gracias, señor presidente.

No creo que agote los diez minutos de tiempo que el reglamento en este… Si se pudiera ahorrar tiempo, señorías, para otras intervenciones.
.
.
, no, no digo.
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, a sumar las otras intervenciones en las que hay que despachar el toro en tres minutos y que daría para tres días.
Pero, bueno, regreso al fondo de la cuestión.

Gracias al Grupo Parlamentario Socialista por su implicación en este tema, la verdad es que -como decía inicialmente- por nuestra parte creíamos que ya recogía la propuesta el fondo de consenso necesario en cualquier actuación de este tipo pero, bueno, no tenemos ningún inconveniente en que así quede patente.

Sí que es importante -como hacía el señor Macho con anterioridad- poner de manifiesto la capacidad, el atrevimiento y la valentía de nuestro sector comercial para, a pesar de la situación económica que atraviesa nuestra sociedad, todos los días levantar la persiana y todos los días atender a esos clientes con capacidad, con calidad y, desde luego, plantándole cara a la crisis y jugándose todos los días sus pesetas y, en algunos casos, algo más que sus pesetas, en algunos casos su propio patrimonio.

Yo creo que es una lección que ese conjunto de ciudadanos dan al resto de la ciudadanía y también a la clase política, sin duda.
Yo creo que es para tomar buena nota al respecto y reflexionar.

No me voy a extender mucho más, señorías, porque sería hacerles -como decía- perder el tiempo.
Seguramente este punto de esta comisión de hoy no será noticia, pero es que, a veces, lo interesante es aquello que no es noticia.

Desde luego -como decía-, reiterar el agradecimiento al Grupo Parlamentario Socialista, confiar que el resto de grupos también, en la medida de lo posible, se sumen a la iniciativa, porque sería conveniente e interesante.

Y nada más que decir.

Muchas gracias.

El senyor president:

Por parte de Esquerra Unida, tiene la palabra el señor Torró.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Bé, nosaltres anunciem, també, el nostre vot favorable a la PNL i més encara amb l'esmena que planteja el Partit Socialista.

Inicialment, tampoc teníem massa coses a dir respecte al contingut concret del text de la proposició no de llei precisament perquè no dia pràcticament res -vull dir-, les fórmules estes, els BID, poden ser molt variades i en el que diu la proposició no de llei realment no definix absolutament res més que eixa fórmula genèrica de col·laboració entre els agents públics i els agents privats en la gestió de les àrees comercials que, tal com estava plantejada -insistisc- no dia res, ni mal, ni dolent, ni bo, ni correcte, ¿val?

Efectivament, n'hi ha tota una sèrie de perills que n'hi ha darrere d'estes àrees comercials, ¿eh?
, però dependrà molt de com es desenvolupen i de quina normativa tinguen, que, en definitiva, no és res del que diu la proposició no de llei, ¿no?
N'hi ha perill que en eixes àrees comercials -com s'han dit ací-, algunes qüestions de suplantació, en certa mesura, d'este tipus d'organismes de gestió als poders polítics locals, que jo espere que no es donen, però n'hi ha altres tipus de perills, també, com els que, segons quina estructura tinguen, poden acabar sent dominants pel gran comerç, que també està dins d'estes zones comercials.

I nosaltres esperem que la intenció siga la contrària, perquè és cert que els comerciants estan patint les conseqüències de la crisi, hui en dia les conseqüències d'una crisi i les conseqüències de les polítiques que es fan per, aparentment, combatre eixa crisi que l'única cosa que fa és perjudicar-los més encara, perquè estan deprimint el consum, però també per les conseqüències d'una política en matèria comercial per part, en general, de les polítiques de l'estat espanyol, i, en particular, de les de la Generalitat valenciana, que tendixen a afavorir de forma descarada el gran comerç en contra del xicotet comerç.

Bé, entenem que açò és una espècie de brindis o de picar-li l'ullet una miqueta a eixe xicotet comerç que està passant-ho tan malament.

I, per tant, en eixe sentit, no anem a oposar-nos i molt menys encara amb la introducció que òbvie la participació no sols als comerciants sinó, inclús, a altres àmbits de la ciutadania i que tracta de preservar un poc el tema del paper dels poders públics en la gestió d'eixes àrees o d'eixos nous organismes que es crearan o no, perquè açò també és un desideràtum que, segurament, el Consell no pose mai en marxa, però que està molt bé que, almenys, es parle ací d'estes coses i pugam debatre este tipus de qüestions i que algú s'enrecorde de tant en tant dels comerços.

Moltes gràcies.

El senyor president:

¿Sí?
Señor Martínez.

El senyor Martínez Rodríguez:

Un minuto, simplemente, señor presidente para agradecer al Grupo de Esquerra Unida, y, especialmente, al señor Torró, el soporte a esta proposición no de ley, como siempre con el talante de diálogo que le caracteriza.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Pasamos a votación.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Queda aprobado por unanimidad, incluida la enmienda presentada.

Proposició no de llei sobre l'establiment d'una marca de qualitat de la pedra natural valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 50.
432, BOC número 150)

El senyor president:

Pasamos al siguiente punto del orden del día, que es el punto sexto: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el establecimiento de una marca de calidad de la piedra natural valenciana, presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida.

Ahora, el señor Torró, en representación del Grupo Parlamentario de Esquerra Unida.

El senyor Torró Gil:

Gràcies, senyor president.

Bé, la industria d'extracció i elaboració del marbre té una importància transcendental per a la comarca del Vinalopó Mitjà.
Més del 70% de les famílies de localitats com ara Novelda, Monfort, L'Alguenya, La Romana, El Pinós i Monòver, en depenen de forma directa o indirectament.
Són més de cinquanta mil habitants i 15.
000, o prop de quinze mil llocs de treball, en un sector que ja ha estat fortament castigat per la crisi i que ha estat castigat també per una gran quantitat d'expedients de regulació d'ocupació i de tancaments d'empreses, ¿no?

Bé, eixa situació s'ha agreujat moltíssim i vull recordar que a l'any 2009 ja vam tindre ocasió de debatre ací una proposició no de llei al respecte en què es demanava una sèrie de coses -que, ara, tractaré de recordar-, una proposició no de llei que presentàvem nosaltres conjuntament amb una altra proposició de llei que presentava el Grup Compromís amb una proposta d'acord molt semblant, i que, finalment, va ser aprovada perquè tant un grup com l'altre me va acceptar una esmena que era idèntica, que plantejava el Partit Popular, en el sentit d'instar a establir una denominació d'origen de la pedra natural, que la denominació d'origen sols poguera utilitzar-se en pedres procedents de les pedreres del mateix territori valencià i en factories d'aquest territori, i que, d'aquesta manera, també, es posaren en marxa mesures per a divulgar les qualitats de la pedra, ¿val?

Bé, això va ser -insistisc- el 20 d'octubre de 2009.
Ens trobem pràcticament a finals del mes de maig de 2013, és a dir, pràcticament han passat quasi quatre anys, ¿eh?
-poc falta ja-, i en eixos quatre anys la situació dels territoris i, concretament, del tema del marbre, del sector del marbre, al Vinalopó Mitjà, no ha fet més que agreujar-se de forma cada vegada més intensa.

Bé, fa molt poquet en la premsa podíem llegir notícies com aquesta: «La taxa d'atur al Vinalopó Mitjà frega ja el 33% i és la més alta del País Valencià.
» Això és una notícia de primers de desembre però, segons l'enquesta de població activa del primer trimestre de 2013, ens trobem que el Vinalopó Mitjà seguix encapçalant de forma dramàtica tots els índexs de desocupació del País Valencià, concretament té la taxa d'ocupació més baixa de tot el País Valencià, un 49,07%, pràcticament quatre punts per davall de la mitjana, que és del 52,8%, i un 34,51% d'atur -repetisc la xifra perquè és difícil de creure-, 34,51% d'atur, que són 5,1 punts per damunt de la mitjana del País Valencià, i ja comença a allunyar-se de forma dramàtica de les mitjanes.
Es tracta d'una taxa d'atur que indica que, aproximadament, un poc més d'una de cada tres persones en edat de treballar i que volen fer-ho -i dic que volen fer-ho perquè la taxa d'ocupació i de població que estan buscant treball és molt baixa- realment no troba llocs de treball, ¿val?

Bé, això resulta un problema, evidentment, seria un problema en qualsevol sentit, però en una comarca amb uns recursos naturals com els que té la marca del Vinalopó és realment dramàtic, ¿no?
Perquè, clar, enfront d'eixa situació de desocupació, enfront d'eixa crisi que, pràcticament, ha fet quasi desaparéixer la indústria de transformació del marbre, resulta que no ha disminuït en absolut l'activitat d'extracció del marbre; no sols és que no ha disminuït, sinó que en termes relatius ha crescut durant aquests anys de crisi.
És a dir, les indústries han tancat, les pedreres no sols és que continuen obertes les que n'hi havia, no sols és que continuen extraient més marbre del que extraien, sinó que, a més, n'hi ha forta pressió per a obrir noves explotacions.

I ¿com s'explica açò?
Doncs, s'explica d'una forma molt clara -vull dir-, allò que ja advertíem en 2009 que anava a passar -i vaig a permetre'm llegir literalment el que díem, ¿val?
-, que és que «en l'actualitat -estava parlant de 2009-, no sols han aparegut competidors -ens referim als perills que corria eixa pedra natural- que oferixen un tipus de pedra amb característiques semblants, encara que de qualitat més baixa, sinó que, a més, s'exporta pedra en brut que s'elabora en països amb costos salarials més baixos, que acaben competint en condicions molt favorables amb la transformada a les fàbriques del Vinalopó».

La proposta que es feia en aquell moment era un advertiment del que podia passar, tenia molt a veure amb una conjuntura concreta, i era la conjuntura en què la principal fàbrica de transformació de marbre, que era Levantina, havia sigut adquirida per un consorci, un holding internacional, i el que ens temíem en aquell moment, els temien els treballadors i bona part de la societat de Novelda i d'altres llocs del Baix Vinalopó, era que passara el que justament ha passat, és a dir, que les fabriques tancaren, la pedra se l'endugueren a través del port d'Alacant o el port de València cap a Brasil, cap a la Xina, cap a Turquia, i allí eixa pedra es processara i es transformara en lloses per a la construcció, lloses que després eren venudes en els mercats internacionals moltes vegades, inclús fent-les passar per una pedra semblant a la que n'hi havia ací.

És a dir, malvendre la riquesa natural d'una comarca perquè eixa riquesa es treballe fora a costa de la misèria de la població (inoïble) .
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 (algú tus), amb una particularitat afegida que cal tindre en compte -i molt- quan estem parlant d'açò.
Estem parlant d'una riquesa natural que no és propietat dels que extrauen la pedra, perquè estem parlant de riquesa minera, de riquesa del subsòl, i, per tant, estem parlant de patrimoni públic, patrimoni nacional que s'explota a través d'un règim de concessions.

Per tant, és senzillament indecent que una de cada tres persones al Baix Vinalopó no troben treball, mentre que la riquesa natural del seu subsòl està explotant-se en altres països i venent-se de mala manera.

Bé, nosaltres en aquell moment vam fer una proposta, la proposta va ser -diguérem- modificada i acceptada, i el que ens ha xocat moltíssim és que no s'ha fet absolutament res per part de l'administració valenciana per resoldre esta qüestió.
No s'ha donat cap pas per establir una marca de qualitat més enllà de declaracions, de papers que n'hi ha allí, de propostes que circulen, que ja circulaven en l'any 2009 i que han continuat circulant, no s'ha fet absolutament res, ¿val?
, l'única cosa que s'ha fet, o almenys que ens han dit que s'ha fet, a propostes o a preguntes que hem fet nosaltres són subvencions, segons sembla, un milió i mig d'euros, segons sembla, que s'han dedicat a la internacionalització, és a dir, que l'únic que ha fet en realitat.
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, la internacionalització ja sabem per als que duem ací prou anys treballant en els temes d'indústria a Les Corts que és un eufemisme amb el qual sol primar-se la deslocalització.
És a dir, la internacionalització significa que les empreses d'ací es dediquen a rebre premis per exportar i per invertir inclús en la comercialització d'eixa pedra, en este cas d'eixa pedra en brut, fora del propi País Valencià.

Per tant, en definitiva, el que ha fet la conselleria d'indústria és ajudar els grans explotadors en brut de la pedra perquè se l'endugueren a treballar-la fora i vendre-la a partir d'ahí.
Evidentment, els beneficis són més alts perquè la mà d'obra és més alta en els països que he citat, en Xina, en Brasil o en Turquia, que no al País Valencià.

Clar que també ací pose punts suspensius.
No sabem quan durarà això, perquè amb les polítiques que ens imposen des de la troica i que aplica amb (inintel·ligible) .
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el Partit Popular, amb estes reformes laborals i esta brutal deflació, via reducció dels costos salarials, lògicament pot ser que arribe un dia que ací rebaixem el nostre nivell de vida al nivell que tenen en Turquia o en Brasil i, aleshores, ja, amb els salaris baixos, pugam vendre pedra no sé a qui, perquè este tipus de polítiques de deflació, via reducció dels costos laborals, només servixen mentre hi haja algú que no ho faça, que mantinga un nivell de vida elevat i que puga comprar als que van reduint els seus costos salarials i, per tant, van progressivament reduint la seua capacitat adquisitiva.

Si tots apliquen la mateixa política, al final, no hi han beneficiats, sinó que el que se generalitza és la misèria, la desigualtat i la concentració de la riquesa en poques mans.

Per tant, ¿què és el que demanem?
Reprendre l'esperit original d'eixa proposició no de llei que en el seu dia es va aprovar amb -insistisc- una modificació que nosaltres vam acceptar ben gustosos amb la intenció que realment el Consell.
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, jo dic que Les Corts tractàrem de posar-li les piles al Consell perquè complira amb el seu treball.
I, per tant, ¿què és el que demanem?

Demanem, en primer lloc, que s'inicien -no es diu així en la proposició no de llei, però jo ho dic- d'una punyetera vegada ja les accions pertinents, a través d'Aidico i l'Observatori del Mercat de la Pedra Natural, per establir la marca de qualitat de la pedra natural valenciana que s'extraga d'ací i que es manufacture ací, tal com dia la proposta modificada amb l'esmena del Partit Popular en octubre de 2009, insistisc, fa pràcticament quatre anys.

Que s'establisca l'ús de materials de construcció d'origen valencià en general, i concretament del marbre del Vinalopó, com a criteri a tindre en compte en els processos d'adjudicació d'obres públiques per part de La Generalitat.

Que s'impulsen plans d'ocupació i de promoció del sector productiu del marbre dels municipis de la comarca a càrrec dels pressupostos de La Generalitat, en col·laboració amb l'estat i els mateixos municipis, sobretot dirigits a joves emprenedors i a la readmissió en els seus llocs de treball dels acomiadats en els últims anys en el sector del marbre -que són moltíssims.

En quart lloc, que s'elabore, i simplement en col·laboració i diàleg amb els municipis, un pla integral de restauració ambiental en tota la comarca que incloga una sèrie de mesures i actuacions específiques en el Coto i l'Alguenya -ara faré un incís i parlaré això què vol dir.

I, per descomptat, també, que les Corts Valencianes s'adrecen al Govern d'Espanya i a la Comissió Europea per a demanar que s'establisquen quotes i instruments aranzelaris que limiten l'exportació del marbre en brut, com ja succeïx en altres activitats econòmiques.

Bé, esta última qüestió no crec que s'haja de comentar molt, és a dir, ací només protegix el que determinats països amb poder demanen, però altres no.

I, sobretot, sí que voldria cridar l'atenció de l'última qüestió, i és que l'extracció del marbre està generant problemes ambientals greus en determinats municipis, sobretot a tots aquells que es mouen al voltant de l'Alguenya, problemes ambientals de dos tipus.

U, que no es complixen.
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, les empreses no complixen, amb la qual cosa maximitzen beneficis a través de la no-inversió, en les prescripcions que obliguen a la restauració de les zones d'extracció.
Però això passa en general en tot el sector d'extracció d'àrids en el País Valencià, però en el cas de la pedra natural, específicament, això no es produïx, i estem parlant que estan lògicament explotant-se i fent-se malbé muntanyes senceres.

Però, a més d'això, hi ha un altre efecte afegit, i és que es genera una contaminació atmosfèrica molt intensa per la pols que genera el marbre.
Una contaminació atmosfèrica molt intensa que té efectes encara indeterminats sobre la salut de les zones del voltant i que està afectant nuclis de població específics de forma molt clara, com és concretament el Coto i l'Alguenya; l'Alguenya, amb una particularitat, i és que dóna la casualitat que les extraccions que afecten esta localitat no estan situades en el seu terme municipal, són d'un altre municipi, però són ells els que es mengen tota la pols del marbre, generant -insistisc- problemes greus de contaminació ambiental.

Per tant, un programa d'actuació global que jo crec que és molt fàcil d'aprovar, almenys el que fa per la seua part de les disposicions, perquè en definitiva respon a problemes concrets que tenen solució i que, a més, la Generalitat valenciana ja en algun moment s'ha compromés a dur endavant -Les Corts han aprovat- i, per tant, crec que el que faríem senzillament és pegar un estiró d'orelles a la conselleria perquè fera el que en el seu dia li van dir que fera i que no ha fet en estos.
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(S'interromp la gravació)

El senyor president:

Vamos a ver, si no le importa, un momento.

Yo me voy a ausentar.
Sigue presidiendo don César Sánchez.
Y en los próximos días marcamos un día para continuar la comisión, en la que empezaríamos con la pregunta aplazada, número 751, y con el último punto del orden del día, añadiéndole lo que correspondiera, según lo que tenemos visto con.
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, lo vería yo con el secretario.
¿Les parece?
(Veus) Muchísimas gracias y le dejo a don César.
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(Veus)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor César Sánchez Pérez)

El senyor vicepresident:

Señor Toledo, tiene el uso de la palabra por un tiempo de diez minutos.

El senyor Toledo Lobo:

Gracias.

Yo, en aras a la brevedad, voy a intentar sintetizar nuestra posición.
Entendemos que la iniciativa de Esquerra Unida responde a diversas problemáticas que tienen un punto en común, que es la tasa de paro elevada en la comarca, pero son iniciativas muy.
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muy heterogéneas que hablan de la generación de la marca, del plan de empleo, de medidas que puedan imponer aranceles, etcétera.

Entonces, dentro de estas cinco iniciativas, nosotros hay algunas con las que no tenemos ninguna duda en apoyar, concretamente la una, la tres y la cuatro, pero hay otras que entendemos que necesitan matices o necesitan incluso repensarse y que, por tanto, no podemos apoyar.
Entonces, ya le anuncio que la posición de nuestro grupo va a ser la abstención.

En el punto 2, porque entendemos que en la formulación actual deja fuera muchas cosas.
Habla de establecer el uso de materiales de construcción de origen valenciano, y concretamente el mármol de Vinalopó, como criterio para tener en cuenta los procesos de adjudicación de obras públicas.

Entendemos que si el objetivo parece muy loable, y es que determinados materiales que se elaboran, que se producen en nuestra comunidad tengan una prioridad.
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Ese objetivo es loable.
Dentro de eso está también, por ejemplo, toda la cerámica de Castellón, que va exactamente al mismo caso, pero expresado de esa forma tan genérica deja lugar a.
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, creo que a muchos vacíos, como materiales de construcción.

Y, luego, porque además hay una cuestión adicional, y es que, cuando llega el momento de la adjudicación, las posibilidades de elección ya son mucho menores que en el momento del proyecto de ejecución de la obra.
Donde tendríamos que poner énfasis también es en el proyecto de ejecución, quiero decir, que cuando se saca a licitación que el proyecto ya contemple ese tipo de materiales.
Si el proyecto de ejecución no contempla piedra.
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difícilmente después se va a adjudicar con eso.
Si no contempla cerámica, difícilmente luego va a llegar a una cerámica de aquí.
Por tanto, creemos que eso hay que rematizarlo y hacerlo, desde luego, desde la perspectiva global de la Comunidad Valenciana.

Y, luego, en el punto quinto, porque entendemos que la preocupación yo creo que lo ha explicado perfectamente el señor Torró, pero entendemos que la formulación, tal y conforme está, puede ir radicalmente contraria al objetivo que pretende conseguir.

Es cierto que lo ideal es exportar la piedra transformada.
Eso es lo deseable.
Los puestos de trabajo de la transformación se quedan aquí y, por lo tanto, entendemos que ese es el objetivo que se debe de perseguir siempre.

Pero no menos cierto es que en estos momentos, si está exportando la piedra a determinados mercados, que no la comprarían transformada, es también por una cuestión de necesidad, y esperamos que coyuntural, y eso es lo que tendríamos que tomar medidas para que así fuese.

Es decir, de alguna forma, el que se exporte esa piedra sin transformar, si se le pone impedimentos a esa exportación, necesariamente no va a favor de que se exporte transformada.
Nosotros entendemos que al contrario, posiblemente si estas medidas hubieran estado hace tres años tomadas, pues en este momento los índices de paro en la comarca serían mucho más elevados, porque ni se habría exportado toda la que no se ha exportado transformada, ni posiblemente esa sin transformar.
Con lo cual el objetivo, que es muy loable.
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, entendemos que esta medida puede ir justamente en sentido contrario.

Y, por tanto, lo que entendemos es que hace falta replantear esa cuestión, efectivamente enfoca un problema grave, un problema que hay que ver cómo desde lo público se puede acometer, cómo se pueden tomar acciones para que la exportación se produzca de productos transformados y cómo se puede ir hacia mercados que esos productos los valoran y los requieren, que los hay.
Hay mercados en otros países donde se importan ya transformados.
Por lo tanto, entendemos que es más una acción positiva que una acción punitiva, y más, en este momento en el que el sector está en una situación tan crítica por los puestos de trabajo destruidos.

Entonces, en resumen, nuestra posición va a ser de abstención y lo que sí que nos brindamos a Esquerra Unida es a volver a retomar este tema con un ámbito mucho más concreto y en el que podamos hacer unas propuestas que seguro podríamos coincidir en esa solución.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Toledo.

Tiene el uso ahora.
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, señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señor presidente.

Senyor Torró, com vosté bé ha fet al·lusió, esta és una proposició no de llei que no és nova, que vostés van presentar el 20 d'octubre de 2009.
Per tant, jo he de dir que no sé si és que ho presenten perquè ho tenen en l'ordinador i tornen a donar-li a la tecla, afigen alguna coseta o perquè volen desconéixer que, a partir d'eixa comissió, van haver-hi sengles resolucions que es van posar en marxa sobre el que ací s'havia acordat en esta mateixa comissió en el 2009.

I li torne a dir, és que no sé si és que no se'n recorda o és que el que a vostés els importa és presentar moltes mocions repetidament en el contingut i a la millor el que els importa és el número, no la qualitat i la quantitat de les mesures que ací es posen en marxa.
I li ho dic perquè, precisament, com el 20 d'octubre es va aprovar una moció, una proposta no de llei de vosté, ací, hi ha hagut la Resolució 239/VII i 241/VII també, que es va posar en marxa el que ací s'havia disposat, sobre l'establiment d'una denominació d'origen de pedra natural i sobre l'impuls del marbre i pedra natural de procedència valenciana.

Vaig a dir-li quines són les mesures que s'han portat a terme i què és el que està fent la Generalitat valenciana.

Evidentment les dades que vosté ha donat són reals.
S'ha experimentat una baixa del que és l'exportació de la transformació de marbre o pedra natural per una senzilla raó; des de fa anys estem experimentant un descens de la demanda en el sector de la construcció nacional, i el marbre, la pedra, va dirigit a la construcció.
Si les taxes de la construcció, de l'obra, reduïxen, evidentment, no tan sols la del marbre sinó totes les indústries col·laterals que estan implicades en la construcció, que crec que són moltíssimes.

Evidentment té raó, ha anat cap enrere.
Però sí que li puc dir que conscient de la situació de crisi, que no és única d'esta comarca, sinó que crec que és generalitzada, no tan sols en la Comunitat Valenciana, sinó a més a Espanya i a nivell internacional, dir que des de 2007 per part d'esta Generalitat s'han posat en marxa 99 projectes on s'han injectat 4,12 milions d'euros per a inversions en esta part d'empreses, de les quals, si vol, li les desglosse: 58 ajudes per import d'1,13 milions en projectes d'R+D+I.
I li les puc desglossar: 33, de les 58, per un import de 750 en R+D; en contractació de personal, 110.
400; en creacions d'empreses de base tecnològica, una ajuda de 126.
000; ajudes a entitats, perquè vull recalcar-li que s'ha avançat molt des que vostés van presentar en el 2009 el tema.
41 ajuda de 2,99 milions.
Per a qui?
Per a Mármol de Alicante Asociación de la Comunidad Valenciana, per a l'Agrupación de Mármol Innovación, 8 ajudes; per a l'Instituto Tecnológico de la Construcción, Adico, 19 ajudes.

I tot això per a promoure el sector productiu del marbre, tal com considerem que s'ha de fer des de La Generalitat i com van demanar tots els grups polítics en el 2009 i tal com està fent-se ara.

Podria dir-li molts més programes, però vullc ja desglossar els seus punts.

Vosté diu que s'utilitze l'ús del material com un criteri d'adjudicació de les obres de La Generalitat, i inclús que foren també dels municipis.
Mire, els he de dir que no sols pot donar-se el cas que ha apuntat el Grup Socialista, que en les obres no es contemplen este tipus de material, sinó és que no seria d'acord amb la llei exigir o donar punts perquè siga de la Comunitat Valenciana o perquè s'utilitzen alguns tipus de materials.

Ara bé, si en base a una potenciació de la innovació del que són les qualitats tècniques d'una pedra en concret sí que es vol que en eixa obra es puga posar a terme, seria qüestió distinta.

Però el que vosté demana, que és que s'adjudique un criteri preferencial sobre el que s'utilitze marbre del Vinalopó per a la licitació i adjudicació, simplement dir-li que és que la llei això ni ho contempla, el que faria era distorsionar la competència i n'hi ha jurisprudència al respecte.

Si són materials que propugnen l'eficàcia energètica, la durabilitat, etcètera, sí que podrien exigir-se.
Però ni es pot exigir que s'utilitze marbre, ni pedra natural ni d'on ha de ser eixe marbre.

Després, els plans d'ocupació.
Evidentment, també ressenyar que s'han donat des de 2009 moltíssimes subvencions mitjançant el Servef, precisament que han anat dirigides al parc territorial del Vinalopó, en concret més de 2.
980.
800 euros.
I això ha servit per a tallers de recuperació d'oficis tradicionals, tallers d'autoocupació i de gestió empresarial, orientació en busca d'ocupació, formació de nous perfils professionals, ajuda i incentius als treballadors.
Això vostè també ho desconeix o, si no es desconeix, sense dubte, ací no ho ha dit.

Estem treballant també en el que s'ha dit per la recuperació del sector, que li torne a recordar que és com a conseqüència de la reducció en el número d'obres i la crisi que ha entrat en la construcció.
Però també vull destacar l'últim punt a què vostè fa al·lusió: que s'inste el Govern d'Espanya i la Comissió Europea per a establir quotes aranzelàries per a l'exportació del marbre en brut i s'exigisca que s'elabore ací.

Mire, li he de dir que no m'agradaria més que poder donar-li la raó perquè jo també vinc d'una comarca, d'un sector tradicional valencià, com és el joguet.
Res m'agradaria a mi que es posaren aranzels als joguets que vénen d'altres països.
I segurament molt m'agradaria que compliren les mesures de seguretat que s'exigisquen als nostres fabricants.

He de dir-li que eixa proposta proteccionista que vosté reclama no és possible ni és legal.
Molt m'agradaria a mi poder dir als meus industrials «no se'n vagen a fabricar nines o joguets a Xina i fabriquen-los ací», però, evidentment, no podem obligar a ningú, perquè vivim en un món globalitzat, internacionalitzat i busquen preus.

També li he de dir que estan tornant molts joguets a la meua comarca, i esperem que continue el tema del marbre i la pedra artificial, buscant alternatives com és la qualitat, com és la innovació, com és la internacionalització i com és la comercialització, que sense dubte estem apostant per impulsar i promoure a través de La Generalitat valenciana.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Parra.

Tiene ahora para el turno de réplica, por tiempo de cinco minutos, el señor Torró.

El senyor Torró Gil:

A vore per on agafem açò.
Comencem per la resposta al Partit Socialista.

A vore, l'expressió.
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, l'objectiu lloable de la utilització dels materials és que no diu res, és un criteri a tindre en compte.
Una altra vegada ja vam tindre eixa discussió.
I ací, quan parla del marbre del Vinalopó és perquè ve a compte del marbre del Vinalopó.
Quan es parla d'ús de materials d'origen valencià, no està referint-se només al marbre del Vinalopó, sinó tots els materials d'origen valencià.

I l'altra vegada ja es va adoptar, perquè en aquell moment el Partit Popular va ser més sensible del que ho és ara a esta qüestió i va tractar de fer una cosa que és el més fàcil del món, que és aprovar una cosa que ells saben que després no va a ningun lloc, perquè després no van a complir-la, però almenys queden bé.
Però bé, és que ara ja és que ni tan sols això.
I senzillament dia que s'impulsara la seua utilització en projectes d'edificis en què es consideraren tècnicament adequats.

Qualsevol matisació haguera sigut procedent i qualsevol matisació haguera acceptada pel que està proposant açò, perquè entenem que el més important és donar signes del que està passant.

I pel respecta a l'últim, allò de l'aranzel, ahí conteste als dos en el seu conjunt.
A vore, senzillament és que absurd el que està plantejant-se.
A vore, no estem parlant de joguets, estem parlant d'un producte que està ací, que no està en ningun lloc més del món, (remors) perquè és una pedra que es produïx en un lloc determinat.
I eixa pedra té un mercat, i el mercat d'eixa pedra no és la pedra, perquè la pedra en si, llevat que algú vullga tindre un bloc de granit, de marbre, en mig del jardí de sa casa, això no ho té ningú.
El que es ven realment no és la pedra, sinó les lloses que es fan amb eixa pedra.

I el problema és que les lloses que se fan amb eixa pedra, que fins ara, fins ara no, fins fa quatre anys o cinc anys, que es feien ací, ara es fan en Xina, en Turquia o en Brasil.
Per tant, el mercat existix, el mercat existix, i el problema és aconseguir que la pedra es faça ací.

I el que es demana aquí no és res il·legal, perquè qui regula legalment açò és la Unió Europea, i és el govern espanyol, i el que es demana ací és que Les Corts s'adrecen a eixes instàncies perquè facen això.

Per tant, senyora Parra, no té raó en això que està dient-me, val?

I després, allò de les resolucions, ací ningú té ganes de dur ací res per res.
Primer, hi ha dos resolucions que és la mateixa: la 239/VII i la 241/VII es van discutir el mateix dia en la mateixa comissió, una de Compromís i una d'Esquerra Unida, i la part resolutiva dia exactament el mateix.
Per tant, no n'hi han dos resolucions, és una.
El que passa és que com formalment es va presentar per dos, les dos esmenades en el mateix text pel Partit Popular, que en realitat és qui va aprovar això, val?
Per tant, són vostés els que estan contradient-se ara en allò que van dir en el seu moment.
Són dos resolucions.

I d'eixes resolucions, de la part més important d'eixa resolució, que és treballar per a crear una marca per a la pedra natural, no s'ha fet res!
Res!

El senyor vicepresident:

Senyor Torró.
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El senyor Torró Gil:

Perdone, però.
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El senyor vicepresident:

Señor Torró, señor Torró, yo le ruego que la vehemencia de sus palabras vaya corregida con el tono de voz.
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El senyor Torró Gil:

Per què?
!
Estic faltant a algú al respecte, senyor president?

El senyor vicepresident:

Señor Torró.
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El senyor Torró Gil:

Estic faltant a algú al respecte, senyor president?

El senyor vicepresident:

No le està faltando a nadie el respeto.
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El senyor Torró Gil:

Si no estic faltant-li a ningú al respecte?

El senyor vicepresident:

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pero en ocasiones.
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El senyor Torró Gil:

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puc expressar-me amb la vehemència, crec jo que hi ha llibertat d'expressió, puc expressar-me amb la vehemència que jo crega oportuna, no?

El senyor vicepresident:

Señor Torró, señor Torró.
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El senyor Torró Gil:

Com que no puc faltar-li a ningú al respecte, ni pense faltar-li a ningú al respecte, la meua vehemència compensa les ganes de faltar-li al respecte que puga tindre hui.

Per tant, demane.
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El senyor vicepresident:

Señor Torró.
.
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El senyor Torró Gil:

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al senyor president que siga tolerant en eixa qüestió.

El senyor vicepresident:

Señor Torró, le aseguro será todo lo tolerante de lo que sea capaz, pero faltar al respeto se falta en el contenido y en las formas, y no concretamente a una persona, sino a una cámara, y en este caso a esta comisión.

Le ruego, por favor, que modere el tono de su voz a la hora de sus expresiones.

Puede continuar, señor Torró.

El senyor Torró Gil:

Però em sembla impresentable, senyor president, el que està fent vostè, està coartant la meua llibertat d'expressió, quan jo no he expressat res, res absolutament ofensiu per a ningú.
Senzillament estic dient una veritat com una catedral de gran.
I és que des de 2009 que s'aprova açò la conselleria d'indústria, i la d'economia després, no han menejat ni el dit xicotet de la seua mà esquerra per a traure endavant el tema de la pedra natural, el tema de la marca de la pedra.
Ni tan sols això, i hi havia més coses a les quals s'havia comprés.
Però ni tan sols això.

I jo pregunte: després de quasi quatre anys és tan greu vindre ací a dur pràcticament el mateix que es va aprovar en aquell moment perquè el partit que sustenta al Consell, que és el que va aprovar en aquell moment eixa resolució, s'enrecorde del seu compromís i li faja present al Consell eixe compromís?
Tan greu és això?
De veres que van a votar vostés en contra d'açò?

A mi senzillament això em sembla molt, molt, molt impresentable, i molt menys encara defendible.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias por su intervención, señor Torró.

Tiene el uso de la palabra la señora Parra, por un tiempo de cinco minutos.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señor presidente.

Senyor Torró, anem a votar en contra.
I anem a votar en contra, i li ho torne a dir, perquè esta proposta no de llei no té per on agarrar, primera perquè vosté desconeix l'esforç de La Generalitat per a recolzar un sector importantíssim de la província d'Alacant, com és la pedra natural i el marbre, l'esforç que ha fet i que les dades li les he donades, i li les donades resumides, perquè podia haver continuat deu minuts més dient totes les mesures d'ajudes i de subvencions a projectes d'impuls d'esta activitat.

Però, mire, vaig a centrar-me en el que vosté diu.
El tema de qualitat que diu…, la marca de qualitat que vosté diu no correspon a La Generalitat, sinó que sabem que deu ser donar, com a molt, mosatros donar l'impuls a eixes iniciatives de les parts implicades.

El tema de l'adjudicació dels criteris de l'obra, ja li ho he dit, no podem exigir que porten marbre o pedra natural.
I en el cas que porten marbre o pedra natural, no podem dir on tenen d'anar a comprar-lo.
¡Per favor, anem a ser seriosos, anem a ser seriosos!

Les quotes d'aranzels.
Mire, diga el que diga, més que s'han menejat els meus fabricants per a posar en Europa aranzels a joguets de fora…, és il·legal, perquè n'hi ha un mercat globalitzat.
I vosté no pot en Europa posar aranzels, perquè això es fa en altres països proteccionistes que, és clar, en la Unió Europea no es permet, no es permet.

I vaig a dir-li una cosa.
Anem a votar-li que no.
I vaig a dir-li per què.
Perquè la seua proposta, la seua proposta ni tan sols la recolza l'associació de marbre d'Alacant.
Ací tinc la resposta.
¿Sap què diu?
««Que no ha sido consensuada -la seua- ni debatida con carácter previo a la presentación ante…» Vosté no s'ha assentat amb ells.
I sap què li diuen?
Li diuen més.
«Que si bien con algunos apartados pueden estar de acuerdo…» Òbviament, si jo ho sé que ho fa de bona fe, però ho fa amb un profund desconeixement del que és.
I no li ho dic jo, li ho diuen ací.
(El senyor Torró parla amb el micròfon desconnectat) Li ho diu Juan Antonio Santos Sánchez, president… Deixe'm parlar, (el senyor Torró parla amb el micròfon desconnectat) deixe'm parlar.

Li diuen ací: «Si bien con alguno de los apartados de la propuesta de resolución podíamos estar de acuerdo, esta conformidad no se extiende al contenido íntegro, pues la propuesta en su totalidad evidencia un profundo desconocimiento de la realidad del sector y de la legislación vigente.
» No s'enfade amb mi, perquè el que li ho diu és el representant de l'associació de marbre d'Alacant.
I no obstant, està disposada, tots els grups polítics que vullguen reunir-se amb esta associació, està disposada.
¿Sap què li vull dir?

I, per últim, dir que allò de la marca…, ¿sap per què no…, les parts implicades no s'han tirant avant?
Senzillament perquè ni totes les pedreres elaboren el marbre o la pedra que extrauen, ni tots els fabricants disposen de pedreres.

Per tant, ¿què vull dir-li?
Que el que ací s'elabora, en la Comunitat Valenciana, en concret, en esta comarca de la província d'Alacant importa també moltes pedres d'altres regions espanyoles o de fora i les elaboren.
Perquè en la comunitat no tenim tot tipus de pedra.
En les pedreres d'esta regió no n'hi ha tot tipus de pedra que sí que transformen i elaboren en les seues fàbriques de transformació.
I també vull dir -i li ho torne a reiterar- que no tots els fabricants tenen pedreres pròpies.

Per això, li he de dir que el tema de la marca de qualitat és molt difícil que es posen d'acord, perquè n'hi han marbres, com són els de Macael i Tranco, però ací el que n'hi ha ni tan sols són marbres.
Són, com es diu ací -a vore-, calizas marmóreas.
Tot això dificulta, dificulta el que és donar una qualitat, una qualitat en la marca.

I, per últim, dir-li que sí que em sorprén que ací diga el Grup Socialista el que ha dit, perquè la Unió Europea es posen d'acord amb la mateixa proposta que vosté, intenten limitar l'exportació de marbre en brut per a protegir el sector.
Evidentment, 95 empreses són exportadores…

El senyor vicepresident:

Le ruego, señora Parra, que vaya terminando.

La senyora Parra Almiñana:

…95 empreses són exportadores d'esta matèria primera.
I, per descomptat, nosaltres no estem per la labor, damunt que estan exportant i estan fent un esforç, de posar-li dificultats a eixa exportació.

I mire com em donen la raó, el Grup Socialista ha anat a instar la Unió Europea.
Per tant, molta raó tinc…

El senyor vicepresident:

Señora Parra, por favor…

La senyora Parra Almiñana:

…en el que li he dit que defensem les normatives de la Unió Europea, que…

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

…que impedixen aranzels.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

La senyora Parra Almiñana:

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Finalizado el debate, vamos a proceder a la votación.
¿Votos a favor del punto?
¿Abstenciones?
¿En contra?

Señor Torró, le tengo que comentar que ha habido una pequeña discrepancia entre su señoría y la presidencia de esta comisión en el tono.
Espero que no se lo haya tomado a mal, pero era intentar mantener el orden en la comisión.
Muchas gracias.

Y si no hay más, se suspende la sesión.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 26 minuts)