Institucions%20Firals%947485.06.22%20macro.html





Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 22 de juny de 2017.
Comença la reunió a les 11 hores i 17 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 18.

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
otra jornada de la Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana.

Empezamos, como es habitual, pasando lista.

Señora secretaria, cuando pueda.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias.

Compareixença del senyor Camilo Valor Gómez, exdirector general de Comerç i Consum de la Generalitat valenciana

La senyora presidenta:

Vamos a iniciar, como decía, la jornada de hoy saludando a don Camilo Valor Gómez que comparece en esta comisión en calidad de exdirector general de Comercio y Consumo de la Generalitat valenciana.

Señor Valor, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Le indico también que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y, finalmente, debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, el secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.
(Algú diu: Â«Muchas gracias.
Â»)

Le explico un poco el modo de trabajo.
Tendremos un turno para cada grupo parlamentario de diez minutos diez -minutos en los que son pregunta-respuesta-.
Y después habrá otro turno de tres minutos por si alguno de los compañeros de los grupos necesita alguna otra aclaración.

Pues vamos a empezar como es habitual por el Grupo Podemos, y el diputado portavoz, señor Almería.
Cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Valor, benvingut a esta que és la seua casa.
(Algú diu: Â«Buenos días.
Â») Moltes gràcies per la seua compareixença.

¿Ens pot, per favor, confirmar, senyor Valor, en quines dates va ser vosté director general?

El senyor Valor Gómez:

Perdón, ¿me puede.
.
.
?
No le cojo el valenciano.

El senyor Almería Serrano:

Pues le hablaré en castellano.

El senyor Valor Gómez:

Gracias.

El senyor Almería Serrano:

¿Me puede usted confirmar en qué fecha fue usted director general de Comercio y Consumo de la Generalitat valenciana?

El senyor Valor Gómez:

Sí, eh.
.
.
, desde noviembre de 2001 a mayo de 2003.
Sustituí al señor Berenguer.
.
.
, y me sustituyó el señor Mazón.

El senyor Almería Serrano:

Entendemos que, como consta en los estatutos de Feria Valencia, usted formaba parte del patronato de esta entidad y, como director general de Comercio y Consumo, tenía la prerrogativa de poder suspender los acuerdos del patronato si en su criterio pensaba que no eran correctos y someterlos a una posterior solución de la conselleria.

Señor Valor, durante el tiempo que usted estuvo en el patronato, ¿recurrió usted a esa potestad de suspender alguno de los acuerdos del patronato?

El senyor Valor Gómez:

Pues no lo recuerdo.
Pero tenga en cuenta que esto fue.
.
.
, en esos años, hace dieciséis años, que ya tengo ochenta y uno.
La memoria.
.
.
, cuando usted tenga ochenta y uno ya hablaremos de esto.
No recuerdo exactamente.

Lo que sí hice fue pedir y solicitar las actas de aquel tiempo en el que yo estuve, y he estado repasándolas y no veo que yo haya intervenido en ningún momento oponiéndome a algo o preguntando algo, porque.
.
.
, porque las informaciones que se nos daban las proporcionaban profesionales que tenían su trabajo y hacían sus cosas, y yo no recuerdo exactamente haber encontrado inconvenientes como para manifestarme e intentar cambiar el sentido de las cosas.

El senyor Almería Serrano:

Muy bien.

En este periodo, concretamente en el año 2002, Feria Valencia aprobó la primera inversión para el proyecto de ampliación y modernización de sus instalaciones, estando usted en el patronato.
¿Recuerda usted cómo se produjo la aprobación del patronato sobre este proyecto de inversión?

El senyor Valor Gómez:

No, yo.
.
.
, lo que recuerdo es que.
.
.
, lo que recuerdo porque he repasado las actas, porque si no, no recordaba nada de todo aquello.
No veo ni las caras de los que eran componente de aquel comité o de aquel patronato.

Entonces, lo que he repasado en las actas, y tampoco es que yo haya intervenido en ninguna, recuerdo que sí, que efectivamente se planteó la reforma del salón 3, el salón 2, el no sé cuántos, la comunicación de un salón con otro, todo eso.
.
.
Pero, claro, todo eso lo presentaban profesionales, que lo presentaban mediante audiovisuales y aquello se presentaba.
.
.
, yo tampoco tenía ningún motivo para oponerme a aquellas cosas que se planteaban, tanto en el patronato como en el comité.

El senyor Almería Serrano:

Otros miembros del patronato con mejor memoria que usted han reconocido que durante sus periodos en el patronato, nunca el patronato rechazó ninguna de las propuestas que le trasmitía.
.
.

El senyor Valor Gómez:

Del comité.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
le transmitía el comité ejecutivo.
Incluso varios de ellos han manifestado en esta comisión que el patronato era un órgano que ejercía un puro paripé, dado que no estudiaba en profundidad las propuestas.
Incluso alguno de ellos concretamente dijo que los miembros del patronato eran com escolans d'amén.
.
.

El senyor Valor Gómez:

¿Como qué?

El senyor Almería Serrano:

Escolans d'amén.
Es un término valenciano que indica que.
.
.
, iban allí a asentir a todo, ¿eh?
, a pegar la cabotà, com es diu en valencià.

El senyor Valor Gómez:

¡Ah!

El senyor Almería Serrano:

Eso lo han reconocido miembros del propio patronato de.
.
.
, uno, uno en concreto.
.
.

El senyor Valor Gómez:

Ah, uno, uno.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
que era un paripé.
.
.
-varios y otros miembros del comité ejecutivo.

Entendemos que como tampoco en el comité ejecutivo nadie ha dicho que nunca se produjera un rechazo de una propuesta de la dirección general, entendemos que había una suerte de aquiescencia sobre todas las propuestas que se trasmitían desde el comité ejecutivo al patronato.
¿Considera usted que era así?
¿O por qué considera que nunca se rechazara o cuestionara ninguna de estas propuestas?

El senyor Valor Gómez:

Exactamente no lo sé.
Yo lo que sé es que, según las actas que he estado repasando, en el comité se presentaban cosas determinadas, que luego eso pasaba al patronato.
En el patronato se asistía o no se asistía, o se veía o no se veía aquello.

Yo lo que sí sé es que cuando asistía a todos estos actos, asistía como un cargo institucional, que yo era un cargo institucional.

Yo lo que pretendía es que Feria Valencia, igual que en otros sitios hemos estado trabajando por el beneficio de esas ciudades, Feria Valencia se estaba haciendo grande, porque había solicitudes.
.
.
, según he visto las actas, había solicitudes de expositores de empresas y de cosas que hasta entonces no había, y había que ampliar la feria, como se han ampliado otras ferias en otras ciudades.
Y, entonces, eso no es para decir: Â«Me parece que no, vamos abajo.
Â»

La feria estaba en progreso.
.
.
, estaba en progreso en aquellos años.
Y estaba funcionando magníficamente.
Que después llegara una época de quiebra, como parece ser que llegó, y que después aquello había perjudicado, entonces eso ya no era cosa de aquellos momentos.

El senyor Almería Serrano:

Señor Valor, después de varios meses de incertidumbre, hemos tenido acceso al decreto de archivo de la Fiscalía Anticorrupción sobre el caso de Feria Valencia.

Leyendo textualmente parte del decreto, el objeto de esta investigación era.
.
.
, eran tres los objetivos.

El senyor Valor Gómez:

Perdón, ¿de esta investigación o de la otra?

El senyor Almería Serrano:

No, de la investigación que llevó la Fiscalía Anticorrupción.

El senyor Valor Gómez:

La fiscalía, correcto.

El senyor Almería Serrano:

Los procesos de contratación pública, la realidad de la facturación y la presunta gestión irregular de fondos públicos por parte de sus responsables.

Como sabe usted, este decre.
.
.
, perdón, esta causa fue archivada y.
.
.
, leo textualmente, aunque el informe, el decreto en su primera parte nos da bastante confianza, ya que está firmado por el señor don Manuel Moix -recientemente cesado por tener participación en sociedades mercantiles offshore en Panamá-.
Y después el cuerpo del decreto dice textualmente que Â«a tenor de un informe de la Intervención General de la Administración del Estado sobre las contrataciones efectuadas, debe considerarse a la institución a los efectos de contratación sujeta a la ley de contratos del sector público, analizada la legislación aplicable en materia de contratación públicaÂ».

Y después dice que Â«no se detectan enriquecimientos ilícitos, pero sí se detectan irregularidades administrativas en aquellas, al apartarse de los requisitos exigidos en la normativa pública de contrataciónÂ».

Entendemos que si uno de los objetivos de la investigación eran los procesos de contratación pública y el propio decreto dice que hay irregularidades administrativas en los procesos de contratación pública.
.
.

El senyor Valor Gómez:

Habrá que ver al fiscal.

El senyor Almería Serrano:

Habría que verlo eso.

El senyor Valor Gómez:

Habrá que verlo.

El senyor Almería Serrano:

Habrá que verlo, ¿no?
Efectivamente.

El senyor Valor Gómez:

Pues si él lo hace y luego reconoce que no hay, pues.
.
.
, ¿qué le digo yo ahí?
Pues nada, ¿qué le voy a decir?

El senyor Almería Serrano:

Esto no sirve de argumento.
En su periodo en el patronato, ¿ustedes accedieron a alguna decisión sobre contrataciones públicas de gran envergadura?

El senyor Valor Gómez:

Que yo recuerde.
.
.
, no lo sé.
¿Qué quiere que le diga?
He repasado las actas, y en las actas no he visto que haya nada de todo eso.

Yo asistí a tres reuniones del patronato.
De cuatro o de cinco, creo que me excusé en dos por otras cosas y ya no recuerdo exactamente esto que me pregunta.

El senyor Almería Serrano:

Usted era representante directo de la Generalitat valenciana en el patronato.
¿En su periodo como miembro del patronato usted asumía que Feria Valencia era una entidad de naturaleza pública o de naturaleza privada?

El senyor Valor Gómez:

Tampoco lo.
.
.
, tampoco lo.
.
.
Ni lo repartimos ni lo pregunté.
No lo sé.
.
.
, si era.
.
.
, si era de naturaleza privada o naturaleza pública.
El que fuera.
.
.
, ¿qué era.
.
.
?
De naturaleza, ¿era privada o pública?
¿Era naturaleza privada la feria?

El senyor Almería Serrano:

Usted era representante directo.
.
.

El senyor Valor Gómez:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
del patronato de La Generalitat.

El senyor Valor Gómez:

Claro.
No; directo, no.
De La Generalitat como cargo mío tenía que estar.
.
.
Estaba allí, estaba allí.

El senyor Almería Serrano:

Sí, pero constaba como vocal nato.
.
.
, vicepresidente del patronato con poderes especiales de poder suspender acuerdos.

El senyor Valor Gómez:

Tampoco lo sé.
Es posible.

El senyor Almería Serrano:

¿No recuerda usted si usted actuaba allí como si Feria Valencia fuera una entidad pública o privada?

El senyor Valor Gómez:

No recuerdo.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

No hay más.
.
.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

Es el turno ahora del Grupo Ciudadanos.
Diez minutos para el señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias, señor Valor, por su comparecencia.

Yo voy a ser bastante escueto en mis preguntas.

Usted ha comentado que estuvo como cargo de director general de consumo desde el 2001 a mayo de 2003.
.
.

El senyor Valor Gómez:

Sí, de noviembre del 2001.

El senyor Woodward Poch:

Noviembre de 2001 a mayo de 2003.
Entre medio de estas fechas se firmó un convenio de colaboración, el 28 de mayo del 2002, entre Feria Valencia y La Generalitat, que está en las actas, que me imagino que, como se las habrá leído, debe acordarse.

En el mismo había unas obligaciones registradas por Feria Valencia, y también.
.
.
, uno de los puntos era que se creaba una comisión mixta de seguimiento para el convenio que se había firmado.

¿Usted se acuerda quién formaba parte o quién era el representante designado a La Generalitat en esta comisión mixta?

El senyor Valor Gómez:

Es que no recuerdo ni las caras de los que participaban en aquellos comités en aquella.
.
.
Se lo digo sinceramente.
No es que estoy intentando.
.
.

El senyor Woodward Poch:

No, no, no.
.
.
, por eso le he dicho que voy.
.
.

El senyor Valor Gómez:

.
.
.
eludir, pero es que sinceramente se lo digo.
.
.
, no recuerdo, de verdad.

El senyor Woodward Poch:

¿Recuerda haber visto algún plan de negocios en el momento sobre.
.
.
, lo que era Feria Valencia en el 2002, planes de negocio a futuro?

El senyor Valor Gómez:

Hombre, la apertura de.
.
.
, el abrir nuevas solicitudes que había de sectores que no participaban en la feria, porque no exponían en la feria y que pretendían exponer.
Pues entonces es lo que.
.
.
, recuerdo que produjo esa ampliación, porque hacía falta más, porque había más entidades o más asociaciones que pretendían exponer.

El senyor Woodward Poch:

¿Entiende que la remodelación o la modernización de Feria Valencia era necesaria?

El senyor Valor Gómez:

Yo entiendo que sí, siempre en progreso de una ciudad.
Porque Feria Valencia representaba a Valencia.
Y a pesar de que yo soy eldense y castellanohablante, para mí era muy importante que Valencia, nuestra capital, fuese progresando, y eso está claro.
Y uno de los motivos y de las causas o de los empujones que podía dar era la Feria Valencia, que estaba cada vez más importante a nivel nacional y a nivel internacional.

El senyor Woodward Poch:

Usted sabrá también que Feria Valencia empezó la ampliación y la modernización, empezó con un presupuesto de 200 millones de euros, se aprobó por 325 y al final terminó en 587.
En el momento que estuvo usted en el cargo de director general de Consumo y en sus comparecencias en los comités del patronato, ¿se habló en algún momento de las ampliaciones que tenía que hacer Feria Valencia fuera del presupuesto inicial?

El senyor Valor Gómez:

No recuerdo exactamente.
No lo recuerdo.
Sí que se comentaría que había que hacer algo más o habría que hacer alguna… Lo que he estado leyendo en las actas, he visto en una de ellas que sí, se propuso la ampliación de una nave y la comunicación entre una nave y otra o algo así, sí.
Puede ser que a través la presentación del proyecto que hiciera el responsable, el arquitecto responsable, que presentase pues a través de ese, que se fuesen ampliando por necesidades que iban surgiendo… No recuerdo.

El senyor Woodward Poch:

Encuentra normal que si había un presupuesto de 325 millones con una financiación inicial que tenía que buscar La Generalitat, ya que Feria Valencia no podía encontrarla por sí sola, entiende que se aprobaran en el patronato y en el comité ejecutivo ampliaciones de obras sin saber cómo se iban a financiar esas obras.

El senyor Valor Gómez:

Pues no, no recuerdo exactamente lo que podía ser eso.
Lo que sí veo es que si había que ampliar, habría que ampliarla de alguna forma.
Y si había que ampliar, me imagino que el presupuesto tendrían que verlo de alguna manera.
No lo recuerdo, eh.

El senyor Woodward Poch:

No hay más preguntas.
Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

Es el turno ahora para el Grupo Compromís, señor Escrig, cuando quiera.
(Remors) Ay, perdón, perdón, perdón.
Sí, el señor García, ya les he cambiado de partido, lo siento.

Señor García.

El senyor Garcia i Tomàs:

No passa res, senyora presidenta.
Moltes gràcies.

Bon dia.

Buenos días, señor Valor, y bienvenido a la comisión.

El senyor Valor Gómez:

Muchas gracias.
Es un placer estar en este espacio con ustedes.

El senyor Garcia i Tomàs:

A ver, un poco yo me hago cuenta de que es complicado en tantos años, pero que a la duda que ha surgido aquí, que le han preguntado un poco por la entidad, si era una entidad privada o de carácter público.
Más bien, el tema de acordarse o no de si estuvo en debate, o estuvo encima de la mesa o estuvo en debate.
Para usted, como representante del gobierno valenciano de la época, para usted Fira València, ¿se estaba gestionando como una institución privada o pública?

El senyor Valor Gómez:

Sinceramente no lo recuerdo.
Tenga en cuenta que yo he estado en Elda con la Feria Internacional del Calzado, que al final, de ser un éxito con nosotros pasó por gobierno distintos a otro sitio y desapareció en Elda.
Luego está IFA, que es la feria de Alicante, (inintel·ligible) … en esta feria, unas veces por ser el director general de Comercio y otras veces por ser ciudadano de Elda y alicantino.

Entonces, en todos esos sitios yo no he intervenido en preguntar si la empresa que yo estoy apoyando, que estoy defiendo o en la que estoy actuando de alguna manera si es privada o si es pública, era una cosa que…

El senyor Garcia i Tomàs:

Claro, me sorprende porque usted al final, como miembro del comité ejecutivo y su misión de aprobar, deberían de saberlo o deberían de tener claro, y encima en la representación que tienen como miembros de La Generalitat.

El senyor Valor Gómez:

Pues tampoco se me ocurrió preguntar al presidente ni a tal, decir, Â«oye, ¿esto cómo funciona?
Â»

El senyor Garcia i Tomàs:

Entonces, un poco, ese tipo de gestión o su presencia cómo se definía, qué funciones…

El senyor Valor Gómez:

Mi presencia era institucional.
Había una reunión y el director general de comercio acudía.
Entonces se planteaban los temas por profesionales, tanto económicos, como de arquitectura, y como todas esas cosas.
Y lo que menos podía hacer yo es preguntar si esto es privado o si es público.
Yo creo que una entidad que presenta todos esos actos que la feria venía realizando y que venía haciendo, pues no lo sé cómo funcionaba internamente.
Ni tampoco era mi labor ni mi trabajo informar…

El senyor Garcia i Tomàs:

Y el funcionamiento, ¿bajo qué directrices funcionaba la feria?
¿Eran unas directrices de La Generalitat y, por tanto, directrices políticas?

El senyor Valor Gómez:

No lo recuerdo.

El senyor Garcia i Tomàs:

…o del…

El senyor Valor Gómez:

No lo recuerdo.

El senyor Garcia i Tomàs:

¿Usted recibió o recibía de sus superiores, del gobierno valenciano, algún tipo de directriz para luego?
…

El senyor Valor Gómez:

No, no, que recuerde yo, no.

El senyor Garcia i Tomàs:

Estamos de acuerdo con usted también de, de…, porque aquí también se ha expresado en esta comisión, de la necesidad de esa ampliación de la Fira València, pues bueno, pues todas las carencias que tenía, que era una, una…, Valencia no cabe duda de la importancia que tiene dentro del conjunto del estado, y más para nosotros, para los valencianos, como punto de referencia.
Pero en ese plan de proyecto de modernización y ampliación, ¿usted qué papel tuvo?

El senyor Valor Gómez:

Presentarme en las reuniones y ver qué es lo que se estaba haciendo y qué es lo que va a realizar y aprobarlo, no me he llegado a oponer.

Lo que no preguntaba es quién lo paga, o quién lo hace o quién lo lleva.
O sea, que tampoco era mi labor ni mi trabajo.
Yo creo que no era investigador de La Generalitat dentro de…

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, bueno, en un principio pues la manera de pagarlo era básicamente un alto porcentaje de la misma feria y…

El senyor Valor Gómez:

A eso no llegué nunca.

El senyor Garcia i Tomàs:

…luego, el problema y por lo que estamos aquí, y lo que sí quiero también que entiendan cuando vienen es que al final lo que estamos es intentando esclarecer qué ha fallado en la gestión de Feria Valencia para que al final seamos todos los valencianos los que vamos a pagar más de mil millones de euros por una ampliación que inicialmente empezó y se aprobó.

Señora presidenta, me gustaría…

La senyora presidenta:

Si son tan amables, por favor, y tienen que hablar entre ustedes, tendrán que salir o hacerlo con voz más baja.
Gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

No, lo digo porque al final hay un plan de negocio, que el otro día aquí ya se dejó claro que hay un único plan de negocio, que es con una primera ampliación, de esos 325 millones, como bien ha dicho el compañero de Ciudadanos.
Pero, claro, de esa ampliación, luego pasamos a otra ampliación sin un nuevo plan de negocio que pueda avalar esa nueva ampliación.
Y, finalmente, llegamos a cuando ya en el informe de intervención llegamos a esos más de mil millones de euros.
Por tanto, al final usted ahí estaba representando a La Generalitat que finalmente ha avalado.

El senyor Valor Gómez:

Sinceramente… Pero, hombre, pero seguramente de todo eso no tuve yo un conocimiento exacto de cómo se iba a realizar porque no era a mí a quien le tenía que comentar.
¿Me entiende?
Según las actas que he estado viendo, no aparece ninguna en que se hable de esos temas de tal.
Sí que hace falta más ampliación; pues hace falta más ampliación.

Al final, el señor arquitecto presentaba su proyecto…

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, pero no ve un poco ahí, un poco esa gestión un poco negligente al decir: hace falta una ampliación de diez, perfecto; a no, ahora de 15, perfecto; no, ahora de 20.
No sé, es que aquí al final un poco parece como que todo, como aquí ya se ha reconocido que al final, pasara un poco lo que pasara, lo iba a pagar La Generalitat avalado, y bueno, y ahora ya, de facto, pues todo La Generalitat, pues un poco que no importaba al final si era justificada o no la ampliación de la ampliación, etcétera.

Por eso, es decir, usted, en ese período que estuvo, ¿tenía esa sensación de que allí un poco las decisiones no eran atendiendo a una empresa privada, sino más bien a que, bueno, propongamos la ampliación que propongamos, al final, como esto lo va a avalar y pagar La Generalitat, pues bueno, adelante que esto Valencia se lo merece?
, y…

El senyor Valor Gómez:

Realmente no recuerdo haber estado en ninguna cosa que haya habido que debatir todos esos temas.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pues bueno, de momento no tengo más preguntas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor García.

Ahora sí, será el turno del Grupo Socialista, la señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señor Valor, por venir a esta casa, que también es la suya.

Yo voy a ser muy breve, porque mis compañeros ya le han hecho algunas preguntas que tenía yo también preparadas.

Voy a centrarme en el tema de la contratación.
Usted recuerda si en algún comité ejecutivo se contrató algún servicio o alguna obra, si allí se acordó contratar algún servicio u obra.

El senyor Valor Gómez:

No recuerdo exactamente ninguna reunión a las que yo asistí que se plantease ese tema.
Lo que sí he visto en las actas es que se presentaron distintos empresarios y distintas cosas, que aquello se estudió, que lo plantearon y que se decidió, me imagino, por la mejor, la que produjese mejor aquello y la que diese más resultado económico, digo yo.

La senyora Escrig Monzó:

¿Recuerda si, cuando se presentaban las ofertas, si iba algún técnico a explicar los informes que había hecho sobre estas ofertas?

El senyor Valor Gómez:

Venían profesionales, tanto de la parte económica como de la parte, digamos, de arquitectura, la parte técnica, y explicaban los temas y aquello, si dábamos la conformidad, dábamos la conformidad, a pesar de mi cargo, como ha dicho el representante de La Generalitat, pues tampoco era mi misión intervenir en todas esas cuestiones de ver cómo se llevaban las cosas.

La senyora Escrig Monzó:

Ya, pero allí se tomaban los acuerdos de contratar o no contratar.

El senyor Valor Gómez:

Contratar a unos o a otros…, si por unanimidad se aprobaba, porque el señor técnico que había venido explicaba que eran las características mejores y las mejores condiciones, pues se aprobaba, claro, lógico.

La senyora Escrig Monzó:

¿Usted lo recuerda así?

El senyor Valor Gómez:

No, no, no me acuerdo.
Pero, vamos, me imagino que, me imagino que sería así.
Pienso.

La senyora Escrig Monzó:

¿Y usted recuerda la asistencia alguna vez del arquitecto de la ampliación y la modernización de Fira València que fuera al comité ejecutivo a explicar los motivos de las continuas ampliaciones y modificaciones del proyecto?

El senyor Valor Gómez:

No exactamente que fuese el técnico, no lo sé, porque he estado repasando, como le digo, las actas, porque no tenía ni idea de aquello.
Cuando me llamaron para mí fue, primero una sorpresa, y luego pensando en venir aquí, una satisfacción.
Espero poder ayudar en los temas que están intentando resolver.
Pero, vamos, ya me ha dicho que el juzgado ya ha resuelto, pero no tengo ningún inconveniente.
No recuerdo exactamente que haya asistido y si había que hacer dos pasillos más para comunicar la nave 2 con la 3 o con la 5.
No recuerdo exactamente.

La senyora Escrig Monzó:

No recuerda usted haber visto al arquitecto allí dando explicaciones.

El senyor Valor Gómez:

Al arquitecto, sí.
Recuerdo que cuando se presentaban proyectos, se presentaba el arquitecto, además con el audiovisual se veía en las pantallas lo que tenía que hacer o lo que no tenía que hacer.
Y eso sí lo recuerdo.
Y, a ver, aprobado…, el proyecto, pues bien.
En fin.

La senyora Escrig Monzó:

Por mí no hay más preguntas.
Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Por parte del Grupo Popular, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Y buenos días, y dar la bienvenida al señor Valor.

Yo…, actuar de último en el formato de esta comisión a veces obliga casi o recomienda de alguna manera pues aclarar algún entuerto, no, o lo que otros imagino que sin ninguna mala intención enredan o lían, algunos de los que me han precedido en el uso de la palabra.
Y, por lo tanto, yo quería hablar y aclarar alguna cuestión respecto a lo que es la naturaleza jurídica de Feria Valencia y respecto sobre todo a lo que es la interpretación del auto de archivo de la Fiscalía Anticorrupción de la Comunidad Valenciana.
Porque exactamente y textualmente dice que Â«de las investigaciones -el auto de archivo dice-, que de las investigaciones practicadas sobre las operaciones financieras analizadas -y dice textualmente-, atendida la naturaleza controvertida -eso no lo decimos nosotros, lo dice el fiscal-, controvertida de la institución Feria de Valencia y su sujeción o al ordenamiento público o sometida al derecho privadoÂ», es decir, el propio fiscal está diciendo su naturaleza controvertida, es decir, como si todavía hoy, en diecisiete o en dieciséis, que es cuando está fechado el auto, todavía no se tenga claro.

Y dice y apunta, se sigue leyendo textualmente, por no sesgar nada, porque si sesgamos corremos el riesgo y cometeremos seguramente errores en la interpretación de los textos.
Y dice que…, y por ende, los fondos manejados, dice, Â«a tenor del informe de la IGAEÂ», es decir, de la Intervención General de la Administración del Estado, a tenor de la intervención, no que eso sea así, señor Almería, a tenor de la intervención general.
Porque si hubiese elegido el fiscal el tenor, por ejemplo, del Consell Jurídic Consultiu, diría, y a tenor del Consell Jurídic Consultiu la naturaleza es privada.

Pero el señor fiscal, con todos los (inintel·ligible) .
.
.
del mundo, ha elegido el tenor de la intervención general.
Podía haber elegido otro de los muchos que hay, porque hay muchos tenores sobre esta cuestión, tantos que hoy en día Feria Valencia, quienes ocupan la dirección, quienes ocupan…, incluso los partidos políticos, fíjese, que conforman el gobierno del botànic, tienen sus dudas sobre si la naturaleza debe ser pública, privada, si es pública, si es privada.
Al final hay un organismo oficial, que es la máxima palabra y la máxima autoridad en materia de justicia en la Comunidad Valenciana, que es el Consell Jurídic Consultiu.
Y ese órgano, ese organismo, esa entidad ha dicho que la naturaleza jurídica de Feria Valencia, y lo ha dicho en 2014, es privada.

Por lo tanto, todo lo que además nosotros queramos aquí poner, sesgar, entrecomillar, entrecortar, extraer de un texto de un fiscal, de un auto, al final tiene las patas cortas, tiene poco recorrido, porque al final lo que vale es lo que vale, por muchas veces que intentemos sesgar, entrecortar y entrecomillar frases sueltas de autos de archivo por parte de la fiscalía.

Y yo sí que quiero decirle que me imagino que usted recuerda… Como usted era responsable político durante aquellos años del Partido Popular y ocupaba un cargo en la Generalitat valenciana, el director general de comercio, y yo imagino que usted sí hablaría con los sectores productivos de esta comunidad, me imagino que usted hablaría con el calzado -usted es de Elda (veus)-, hablaría con el textil, que hablaría con los del azulejo de la cerámica de Castellón, que hablaría con el sector del mueble, por razones de su cargo, ¿no?
(El senyor Valor, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Sí.
Â») Que es su obligación entre otras cosas pues atender las demandas.

Y a mí me gustaría que trasladase a la comisión de investigación cuál era el parecer sobre la necesidad o no, sobre la conveniencia o no, la oportunidad o no, de ampliar Feria Valencia por parte de los actores principales de la misma, que no son otros que los sectores productivos que le daban sentido a esa feria.
Esa es la única pregunta que yo quería hacerle, señor Valor.

El senyor Valor Gómez:

Claro, en relación a eso que está preguntando, a través de mi trabajo sí que me he reunido muchas veces con unos, con otros, con unas asociaciones de calzado o de tal.
Y han propuesto ellos, han propuesto ellos, participar en Feria Valencia.
Entonces, todo eso lo han ido trasladando a la dirección del comité ejecutivo y no sé si del patronato o del patronato se pasaría después, no lo sé.
Del comité ejecutivo pasaría seguramente al patronato, la solicitud de ampliaciones por necesidades de demanda.
De demanda de productores que querían establecer en Feria Valencia, que era muy importante, establecer su trabajo para poder negociar.
Y todo eso ha sido bueno para Valencia.

Que luego haya habido una crisis que lo haya echado todo a perder, pues es posible.
Pero el proyecto que había y lo que se pretendía hacer -según recuerdo- era ampliar la feria para poder ir ampliando también recibiendo nuevos sectores que pudieran exponer y pudieran hacer… El automóvil, lo otro, lo otro, todo lo que estuvo exponiéndose en Valencia.

Yo pienso que todo aquello era importante para Valencia y yo, como representante en eso de La Generalitat, pues pensaba que era nuestro deber ampliar, hacer, para que cada vez fuese mejor todo.
Valencia se convirtió y se ha convertido en una gran ciudad que es símbolo y además es ejemplo en toda Europa, para…, es a través de todas esas cosas que se han venido haciendo en Valencia.
Y todo eso ha sido lo que le ha dado vida a esta capital de la cual yo, a pesar de ser alicantino, me siento muy orgulloso.
Porque mi familia es de Valencia y viven en Valencia.
(Rient)

Pero vamos, al ser alicantino soy castellanoparlante.
He intentado en una ocasión en Castellón, en la cámara de comercio hice un pequeño discurso en valenciano y me salió fatal.
Por eso… (Rient) Me salió muy mal, lo siento.
Pero al empezar a hablarme en valenciano no…, toda la conversación no la habría podido traducir, digamos.
No sé si decirte alguna cosa más o… (Veus)

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

No sé si harán uso del segundo turno.
Sí.
Pues por el Grupo Podemos, señor Almería tres minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Es importante, sí, no sesgar los informes.
Evidentemente releyendo otra vez el decreto de la fiscalía dice, entre comillas, a tenor del informe del IGAE sobre las contrataciones actuadas y ya -dictamina el decreto- Â«debe considerarse la institución a los efectos de contratación sujeta a la ley de contratos del sector públicoÂ».
Es decir, y eso dictamina ya el decreto.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señor Pastor, no es una conversación entre ustedes.
Deje, por favor, que se exprese el señor Almería.

Gracias.

El senyor Almería Serrano:

Yo que soy músico diría que hay muchos tenores sobre este tema.
(El senyor Valor, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Yo también canto, ¿eh?
Perdón.
Â») Sentencias del TSJ del año 2001, la Sindicatura de Comptes en 2011, el Tribunal de Cuentas en el 2012, el Banco de España y la Intervención General del estado, la propia Generalitat en el año 1982 que la inscribe en el inventario de entes dependientes del sector público.
Es decir, muchos tenores, muchos tenores sobre la naturaleza pública de esta entidad.

Con el poco tiempo que nos queda, señor Valor, de las declaraciones de los comparecientes entresacamos una serie de cuestiones que -digamos- caracterizaron la gestión de Feria Valencia: incumplimiento de sentencias judiciales, elusión del control público de forma reiterada, no convocando la comisión de seguimiento en más de diez años y no colaborando adecuadamente con la intervención general cuando se hizo el estudio, un patronato y comité ejecutivo ciertamente complacientes con las propuestas de la dirección e irregularidades en la contratación que debería ser pública, como así dictamina el decreto de la (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Valor Gómez:

Todo eso que está leyendo es de…

El senyor Almería Serrano:

Esto son características de la gestión a tenor de lo que han manifestado los comparecientes.

El senyor Valor Gómez:

Ah, ya, ya, ya.

El senyor Almería Serrano:

Desde nuestro punto de vista (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Valor Gómez:

Ya, ya, ya, ya, correcto.

El senyor Almería Serrano:

Esto al final costará a los valencianos (remors) según el informe de la Intervención General 1.
027 millones de euros…

La senyora presidenta:

Por favor, pueden… Un segundito, un segundito señor Almería.
Es que yo desde aquí ni siquiera le entiendo.
Por favor, hablen con más precaución.

Gracias.

Continúe.

El senyor Almería Serrano:

Señor Valor, esto costará al final, según la Intervención General de la Generalitat valenciana 1.
027 millones a los valencianos.
¿Cataloga usted de buena la gestión de Feria Valencia?

El senyor Valor Gómez:

Yo no… Yo, después de mi estancia en Feria Valencia y el éxito que entonces tenía Feria Valencia, yo no puedo trasmitir ahora el resultado de aquello que tengan que pagar los valencianos o no tengan que pagar los valencianos.
Entre ellos me encuentro, porque también tendré que pagar yo.

Pero quiero decir que si aquello se hacía en pro de un progreso y de una satisfacción y de… Pues luego, lo que haya podido ocurrir después yo ya no lo sé.

El senyor Almería Serrano:

Lo cierto es que tendremos que pagar todos y todas (veus) y yo también.

Muchas gracias.

El senyor Valor Gómez:

Yo incluido, pues.

La senyora presidenta:

Gracias.

Gracias, señor Almería.

Por el Grupo Compromís, el diputado señor García.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bueno, yo no voy a entrar en el tema de los tenores y músicos.
También soy músico y de trombón de varas, pero (inintel·ligible) .
.
.

El senyor Valor Gómez:

Yo soy bajo, canto de bajo.

El senyor García Tomàs:

Muy bien, perfecto.

Y lo primero sí que me gustaría, también, pedirle disculpas un poco porque al final aquí los diputados empezamos a hablar entre nosotros cuando debemos hablarle a usted que es el compareciente y mostrarle -creo yo- un poco más de respeto, sobre todo como usted que está colaborando y nos está contando…

El senyor Valor Gómez:

Que no, que no pasa nada.

El senyor Garcia i Tomàs:

Yo sí que me gustaría que eso también lo tuviéramos en cuenta y que hay conversaciones pues que se pueden hacer luego tomándose un café tranquilamente con los compañeros.

Yo, sí que hay una cosa que no me ha quedado, bueno, no me ha dado tiempo antes de preguntársela.
Durante ese momento de la ampliación y también del plan de modernización, se estuvo hablando también de si era la ubicación idónea o la ubicación definitiva en el sitio actual que es también donde estaba entonces y ahora en la actualidad Fira València.
¿Usted piensa que ahí hubo una injerencia por parte de, entonces, la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, que se opuso frontalmente a que Feria Valencia fuera a otra ubicación que a lo mejor hubiera podido tener…, pues, para la ampliación, más ventajosa?
¿Usted ahí vio como un poco hubo una decisión política de que la feria tenía que ser en esa ubicación sí o sí?

El senyor Valor Gómez:

No, vamos, no tengo ni idea de lo que me acaba de preguntar.
Si es que se iba a ubicar en otro sitio o no.
Yo lo que recuerdo ahora y a través de la lectura de las actas, recuerdo lo que se propuso para la ampliación.
Entonces, yo estuve intentando colaborar para la ampliación con más -como he estado hablando con este señor- de lo que había que ampliar y lo que había que intentar atraer hacia la feria de Valencia para la exposición que, voluntariamente, solicitaban distintos sectores, participar en… Pero yo no recuerdo si había que ponerla en otro sitio o había…

Y si a mí me dice ahora que vaya a la feria, no sé dónde está.
(Rialles) De verdad, ¿eh?
(Veus) Igual que para entrar en Valencia, cuando he estado viniendo año y medio todos los días, no sabría entrar.

El senyor Garcia i Tomàs:

Por tanto, un poco la pregunta, la pregunta era encaminada a que entonces, ¿Feria Valencia actuaba de una manera autónoma e independiente, no tutelada por La Generalitat o el poder político de la época?

El senyor Valor Gómez:

No le puedo contestar a eso porque no lo recuerdo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vale.

El senyor Valor Gómez:

Sinceramente.
No intento…

El senyor Garcia i Tomàs:

Aquí usted, un poco lo que ha quedado de manifiesto en esta comisión es exactamente la preocupación porque usted también, como valenciano, igual como nosotros…

El senyor Valor Gómez:

Exacto.

El senyor Garcia i Tomàs:

…pues al final deberemos de pagar un precio alto por una gestión llena de irregularidades y también por una gestión que al final pagaremos entre todos los valencianos que es por lo que estamos aquí intentando ver que esos errores pues, evidentemente, no se vuelvan a cometer.
Porque, Feria Valencia, para el conjunto de valencianos pues es muy importante y es un motor para nuestro tejido productivo.

Muchas gracias, señor Valor.

La senyora presidenta:

Gracias, señor García.

Ahora sí, pues turno ahora de tres minutos para el señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Yo no considero en ningún caso que sea una falta de respeto al compareciente.
Antes al contrario, aclarar informes o frases sesgadas, entrecortadas, sobre informes importantísimos como es el auto de archivo de la Fiscalía Anticorrupción.

No considero que eso sea una falta de respeto al compareciente para nada.
Considero, al contrario, que es nuestra obligación y en base al respeto al compareciente dar la información completa y no sesgada.
Y lo haremos una y mil veces y siempre que interpretemos, siempre que deduzcamos, sospechemos o intuyamos que los grupos de la oposición están, que los grupos del gobierno están sesgando información y liando al compareciente, vamos a actuar de esa manera.
Precisamente por respeto al mismo.

Yo no puedo leer un documento tan importante como es el auto de archivo por parte de la Fiscalía Anticorrupción y leerlo sesgado en una comisión de investigación donde hemos dicho una y mil veces que se ponen en duda honorabilidad, honor profesional y personal de personas, no puede venir aquí a leer de manera sesgada los informes.
Eso no es justo y no es de recibo que la clase política haga eso.
Y, por lo tanto, creo que el respeto está precisamente en aclarar esos entuertos y en aclarar esas informaciones sesgadas.

Y dicho eso, y dicho eso, quiero decir entre otras cosas que ese informe se tiene a petición…, esta comisión lo tiene a petición del Grupo Popular.
Y dicho eso sí que quiero decir que es cierto que hay muchos actores, muchos músicos, muchos tenores -como se le quiera decir.
Pero, como muy bien me apuntaba mi compañero diputado Vicente Casanova, al final solo hay un director de orquesta, que es el Consell Jurídic Consultiu, que es quien tiene la última palabra en materia jurídica en esta comunidad.
Y ese director de orquesta les ha dicho a todos los músicos cómo deben de tocar: naturaleza jurídica privada de Feria Valencia.
Ni más ni menos.
Y los músicos, como buenos músicos, como buenos tenores, como buenos actores, tienen que estar a lo que dice el director y a lo que dice la batuta.

Muchas gracias, nada más.

El senyor Valor Gómez:

Gracias.

La senyora presidenta:

Sí, bueno, antes de finalizar, decir, señor Pastor… Me siento en la obligación de decir que la falta de respeto se produce cuando uno de los grupos utiliza el tiempo de otro grupo para hablar por encima, no cuando en pleno uso de su derecho y de su tiempo usted quiera hacer las manifestaciones que le toquen, que por supuesto.

Muchas gracias.

Bueno, pues entonces finaliza aquí.
Vamos a despedir al señor Valor.
Darle las gracias.

El senyor Valor Gómez:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Y… (Remors) Disculpe.
(Algú diu: Â«Un respeto a la presidenta.
Â») Disculpe.
Sí, exactamente.
Sí.
(Remors) Viene simplemente… Voy a contestarle.
Viene simplemente a la manifestación sobre la falta del respeto.
(Remors) Bueno, de acuerdo.

Muchas gracias.

Vamos a hacer una pausa y recibiremos al siguiente compareciente.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Ángel Joaquín Navarro Contell, exdirector comercial i de màrqueting de Fira València

La senyora presidenta:

(Inoïble) … Navarro Contell, que comparece en la comisión, en su calidad de exdirector comercial y de marketing de Feria Valencia.

Señor Navarro, le informo que comparece en una comisión de investigación, a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y le hago saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que le reconoce la Constitución.

Habrá un turno de diez minutos por cada grupo.
Será de preguntas y contestación, esos diez minutos.
Y, después, un nuevo turno de otros tres minutos por grupo.
(Se sent una veu que diu: Â«Muy bien.
Â»)

Así pues, vamos a empezar con el Grupo Podemos, y el diputado señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Navarro.
Benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Segons les dades de què disposem, vosté va ser director comercial i de màrqueting de Fira València des del mes d'abril de l'any 2000 fins a novembre de l'any 2006.
(Se sent una veu que diu: Â«Correcto.
Â») ¿És això correcte?
Molt bé.

¿Ens pot dir quin va ser el procediment pel qual vosté es va incorporar a Fira València?

El senyor Navarro Contell:

Sí.
En aquel momento yo trabajaba en Heineken, en Madrid.
Y, a través de un conocido que era jefe, había sido, exjefe de Belén Juste, ella le pidió algún nombre de personas que pudieran incorporarse a ayudarle en el proyecto de Feria Valencia, y surgió mi nombre y me llamaron a Madrid.
Y, bueno, y comencé un proceso de entrevistas que culminó en mi incorporación a Feria Valencia.

El senyor Almería Serrano:

¿Recuerda quién le entrevistó?

El senyor Navarro Contell:

Sí, me entrevistó Belén Juste, al menos dos veces; el presidente, el señor Catalá; y, después, me entrevisté también con Vicente Traver, en aquel momento responsable de recursos humanos de feria.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede aclarar a esta comisión cuáles eran sus funciones en aquellos momentos?

El senyor Navarro Contell:

Sí.
Yo en aquellos momentos, cuando me incorporé, me hice cargo de la dirección comercial, que era un departamento, pues, en aquel momento, pequeño, había solo tres vendedores.
Y una de mis responsabilidades era hacer crecer el propio departamento comercial y, por tanto, las ventas.
Y, también me hice cargo de la coordinación y la dirección de los equipos de feria de los diferentes certámenes de Feria Valencia.
Y, a su vez, del apartado de marketing, el marketing relacionado con la propia institución.

Sería un poco, pues, tema de calendarios, coordinación con las ferias, imagen de la feria…; pues, todo lo relacionado con lo comercial y marketing de una empresa y todos sus productos.

El senyor Almería Serrano:

Como usted supongo que recordará, en el año 2002 se produce la primera inversión para ampliación de Feria Valencia.
Está usted afirmando que se ocupaba también del marketing de la propia institución.

La dirección de Feria Valencia, el comité ejecutivo, ¿le pidió en algún momento algún estudio, digamos, de mercado sobre el potencial de negocio de Feria Valencia relacionado con el proyecto de inversión?

El senyor Navarro Contell:

Sí.
La dirección general me pidió que, junto a otras personas de mi departamento y otros compañeros de la casa, realizáramos una estimación de la posible evolución de los certámenes en los próximos años.

Y, bueno, hicimos las predicciones económicas y de crecimiento, pues, bueno, analizando el mercado ferial español, viendo el comportamiento de las diferentes ferias a nivel internacional, viendo cómo se estaban comportando los diferentes recintos europeos… Todo eso contactando bien directamente con ellos o con las asociaciones donde ellos estaban presentes, tanto EMECA como la UFI, la AFE… Accedimos a informes del Icex, del Ivex, del Instituto Nacional de Estadística.
Nos pusimos en contacto con asociaciones tanto nacionales como de la comunidad, para ver un poco sus planes, qué estimación tenían para los siguientes años de mercado.

Y, con toda esa información y la que pudimos obtener en aquel momento, a través de internet, pues, de la evolución de los mercados, del mercado americano de ferias… Pues, bueno, la que en aquel momento se podía obtener que, claro, no es el internet del que disponemos hoy en día, sino era algo mucho más prosaico.
Pues, con todo ello, realizamos una estimación de la posible evolución de los diferentes certámenes en términos de metros; y que eso, al final, redundó en una posible o previsible cuenta-resultados, con una estimación de los beneficios antes de amortizaciones para los siguientes años.

El senyor Almería Serrano:

¿Recuerda en qué año culminó ese estudio, en qué año lo presentó?

El senyor Navarro Contell:

¿Cuándo hicimos el estudio?

El senyor Almería Serrano:

No, cuándo lo presentó.

El senyor Navarro Contell:

Pues, yo recuerdo.
.
.
Creo que fue en 2001.

El senyor Almería Serrano:

En 2001.

Y la proyección de negocio, ¿con qué ámbito temporal la realizó?

El senyor Navarro Contell:

El ámbito más exhaustivo que tratamos era cinco años.
Pues, en aquella época, todos pensábamos que cinco años era el largo plazo; hoy nos hemos dado cuenta que el largo plazo son tres años, ya no podemos hacer estimaciones tan largas porque el mundo y la economía cambian demasiado rápido.
Pero, bueno, entendíamos que un período de cinco años podía ser bastante adecuado, dentro de la incertidumbre que siempre hay cuando se hace una previsión de negocio futuro.

El senyor Almería Serrano:

¿Se apoyó en alguna consultora externa para este estudio?

El senyor Navarro Contell:

No.

El senyor Almería Serrano:

¿Fue totalmente interna?

El senyor Navarro Contell:

Fue algo interno.

Sí que accedimos a estudios de otras consultoras, a nivel general, tanto de mercados feriales como mercados sectoriales.
Pero no trabajó ninguna consultora con nosotros en lo que es la estimación, pues, del negocio en esos siguientes cinco ejercicios.

El senyor Almería Serrano:

En el período en el que fue usted director comercial y de marketing de Feria Valencia, ¿tenía usted plena potestad para gestionar su presupuesto en todos los ámbitos?

El senyor Navarro Contell:

Sí.
Sí, bueno, la potestad que se puede tener en una compañía cuando… La potestad no es que pueda uno hacer lo que quiera con su presupuesto, sino que puede proponer lo que crea adecuado con su presupuesto; y, siempre, la dirección general tiene capacidad para decir si sí o si no.

El senyor Almería Navarro:

La dirección general…

El senyor Navarro Contell:

Mi obligación es proponer, es proponer cosas y proponer acciones y, en un momento dado, pues, pueden resultar más adecuadas o menos adecuadas y posponerse para un año siguiente o para un mes siguiente o para…, o no hacerse.
Es decir, no todo lo que se propone se ejecuta.

El senyor Almería Contell:

O sea, lo que usted me está diciendo es que la dirección general algunas de sus propuestas no las llevó adelante.

El senyor Navarro Contell:

O las matizó o las aplazó dos meses o… Es decir, lo normal en una relación, pues, jefe-subordinado.
Es decir…

El senyor Almería Serrano:

Es decir, la dirección general entraba en la pertinencia o no de los conceptos de gasto que usted proponía.

El senyor Navarro Contell:

Sí.
Porque, además, nosotros… Como elemento de gestión, había una reunión quincenal, más o menos, con todos los directores de área, donde cada uno exponía las cosas que quería hacer.
Y algunas cosas que podían ser pertinentes para un área podían no ser adecuadas, ese momento, para otra área, porque estaba metida en otro proceso.

Entonces, digamos, la labor de la dirección general en aquel momento, pues, era acompasar y adecuar que lo que proponíamos como responsables de nuestra área, pues, fuera en la misma dirección que debe ir la compañía, y que es la dirección general quien marca la dirección donde debe fijarse los objetivos la compañía, y que fuéramos todos con el mismo paso, que no fuéramos con el paso cambiado o nos pisáramos en algún momento por tomar decisiones que no eran las más adecuadas para ese momento.

O sea, algo normal y natural, como en otras empresas.
Es decir, no nada raro, o yo, por lo menos, no sentí nada especial ni nada raro.

El senyor Almería Serrano:

¿Recuerda usted los motivos por los que salió de Feria Valencia?

El senyor Navarro Contell:

Bueno, cuando Belén Juste dejó Feria Valencia, creo recordar que fue julio de 2006, se incorporó un nuevo director general y habló conmigo a mediados de octubre o finales de noviembre diciéndome que él quería cambiarlo todo, quería tener otra gestión, confiar en otra persona… Bueno, y yo le dije que…, bueno, que lo entendía, que soy un profesional y que no era la primera empresa donde estaba; y que, si eso era así, pues, lo razonable es que no continuara en Feria Valencia.
Y, por esa razón, dejé Feria Valencia en noviembre de 2006.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

(Inintel·ligible) …

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

¿El señor Woodward ahora?
(Se sent una veu que diu: Â«Sí.
Â») Diez minutos.

El senyor Woodward Poch:

Usted ha comentado…

Perdón.
Buenos días (el senyor Navarro, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Buenos días.
Â») por su comparecencia.
Perdón, por la introducción.

Usted ha comentado que se realizaron unas proyecciones de negocio a cinco años.
El compareciente anterior, de la semana anterior, también nos dijo que se había realizado un primer plan de negocios en el año 2000, luego se había actualizado en 2001.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Yo en el año 2000 no… En abril, cuando entré yo, no recuerdo hacer ningún plan de negocio en el primer mes que estuve allí, porque…

El senyor Woodward Poch:

Sí, me imagino que sería luego, el actualizado, el que valdría, el de 2001.

El senyor Navarro Contell:

Claro.
O sea, es decir, yo puedo hablar del que yo realicé en 2001.

El senyor Woodward Poch:

Y, posteriormente, en el año 2002, según nos comentaron, por temas bancarios, se realizó un nuevo plan de negocios a veinticinco años, para presentarlo en el banco, pero ya un plan de negocios reducido a cuenta de explotación y…

Pero realmente, luego, en varias actas, se habla de un nuevo plan de negocios que se presenta, pero que nadie tiene constancia del mismo, a posteriori del de 2002, con la nueva ampliación de los metros de feria, que pasa de los 325 millones a 587.
Se hace un nuevo plan de negocios, en teoría ajustándose a ese nuevo coste para poder justificar esas…

¿Usted conoce o tenía constancia de este plan de negocios?

El senyor Navarro Contell:

No.
Yo el segundo… Si podemos hablar de segundo plan de negocio,…

El senyor Woodward Poch:

Correcto, correcto.
Exactamente.

El senyor Navarro Contell:

…yo ese no participé en él.
Sí que sé que…, aunque no lo he visto.
Ahora, hablando con compañeros, sí que había un contrato marco o no sé cómo le llamaban, un anexo a… Supongo que, con las estimaciones que nosotros dimos, pues, alguien proyecto eso a veinticinco años como…, pues, supongo que como las entidades financieras o quien prestara los fondos necesitaba.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.
Pero es que, después de este de veinticinco años, había otro.

El senyor Navarro Contell:

Yo ese lo desconozco.
O sea, del departamento comercial o de…, no salió.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí.
Correcto.

Hay una cosa que me llama la atención.
Usted comenta que salió de Feria Valencia por el tema de la salida de Belén Juste,…

El senyor Navarro Contell:

Bueno, entiendo.

El senyor Woodward Poch:

…cambio de dirección, lo normal es que…, normalmente…

El senyor Navarro Contell:

Yo lo asocio a eso.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.

¿Podría ser también justificado por los emolumentos que usted cobraba, o no le dieron esa explicación?

El senyor Navarro Contell:

No.
Nadie me dijo que fuera relacionado con eso.

El senyor Woodward Poch:

Y, normalmente, Feria Valencia… Lo que no llego a entender y he estado comprobando que, prácticamente, casi todos los años se producía un incremento salarial del 4% fijo a todos, cuando, desde el año 2001 -excepto el año 2002-, desde 2001 hasta 2007, las liquidaciones de ingresos de explotación siempre son negativas con respecto a los presupuestos, son mucho más bajas, bajan un 4%, un 6%, un 5%, y los gastos realmente no suelen bajar.
Pero me llama mucho la atención una subida que hay, salarial, suya, de, en vez del 4, sube un 20% de un año a otro.
¿El motivo es un cambio en sus atribuciones o algo o…?

El senyor Navarro Contell:

No.
El motivo es que, cuando yo entro en Feria Valencia, yo renuncio a una parte de mi salario en Heineken porque negocio así, y me dicen: Â«No, quiero que estés a prueba aquí y, si todo funciona bien, pues, ya te pondré al nivel que estabas cuando compruebe la valía de tu trabajo.
Â» Y eso fue.
Pues, eso sería 2001, 2002, ¿no?
, lo que usted está hablando.

El senyor Woodward Poch:

No, no.
En 2001, 2002, 2003 y 2004…

El senyor Navarro Contell:

Me refiero a ese 20% que usted hace referencia…

El senyor Woodward Poch:

Es en 2005.
Un año, prácticamente… El año anterior a usted marcharse.

El senyor Navarro Contell:

Se implantó una política de incentivos, no recuerdo exactamente la fecha, si fue en 2004 o 2005.
Se nos pusieron objetivos a todos los directores de área.
Y es posible que…, yo tengo la mala costumbre de llevármelo siempre, las compañías en las que trabajo.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, pero los ingresos de explotación bajan completamente.

El senyor Navarro Contell:

Bueno, yo me guío por los objetivos que me ponen a mí.
(Rient) Discúlpeme.
.
.

El senyor Woodward Poch:

No, no digo que bajan con respecto a los presupuestos.

El senyor Navarro Contell:

Ya, insisto, si a mí me ponen un objetivo y lo cumplo, yo…, hay cosas que no están en mi mano.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, ya, sí, sí, pero.
.
.
Ya, ya, una subida de un 20% me parece.
.
.
Será conforme trabajaría.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Le estoy hablando de memoria, porque.
.
.

El senyor Woodward Poch:

No, no, es que tengo aquí las cifras.

El senyor Navarro Contell:

…no tengo los datos delante.

El senyor Woodward Poch:

No se las digo, pero ya le digo que del 2004, 2001, 4%, 4%, 4%.
Y llega el 2005, un 20%, que suben considerablemente sus emolumentos.
Y el 2006, usted sale de Feria Valencia.
Cuando vengan los responsables, se lo preguntaremos.

Una pregunta que tengo que le quería formular es: usted deja Feria Valencia, pero creo que a partir de dejar Feria Valencia, entran dos o tres empresas que tiene usted, entran a trabajar con Feria Valencia con contratos.

El senyor Navarro Contell:

Yo me incorporo a una empresa que tenía un contrato con Feria Valencia de explotación de soportes publicitarios.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, es que entraban los contratos de Feria Valencia y en teoría en las tres empresas que está usted como apoderado o administrador las tres trabajan con Feria Valencia.
A partir de usted ser nombrado administrador o apoderado en esas empresas.
.
.

El senyor Navarro Contell:

No, yo soy nombrado apoderado durante un período de un mes y medio por una operación, la mano del administrador único de la empresa.
Y ya está.
O sea, únicamente para eso.
Ni firmo ningún contrato, ni firmo nada, sino que estoy únicamente por si hay que firmar algún talón o algo que no podía firmar.
Ya está.
Esa es la única razón.

El senyor Woodward Poch:

Vale, vale.
Es que tengo yo aquí tres empresas en que está como apoderado en dos empresas, y en una como administrador único.

El senyor Navarro Contell:

¿En qué empresa?

El senyor Woodward Poch:

Me parece, a no ser que tenga yo los datos erróneos.

El senyor Navarro Contell:

No creo.
¿Trabajando para feria administrador único?

El senyor Woodward Poch:

No, no, para feria no.

El senyor Navarro Contell:

De una empresa que trabaje para feria no.
Seguro que no.
Dígame la empresa, por favor.

El senyor Woodward Poch:

Tengo aquí los datos, y luego se las enseñaré, por si estoy en un error, no sea que…, tampoco decidió.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Como administrador único, no.

El senyor Woodward Poch:

No, no, como administrador está en Global Project by Cousins, SL.
.
.

El senyor Navarro Contell:

GPC, yo nunca he sido administrador único de esa empresa.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Apoderado, aquí está como apoderado de esa empresa.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Eso sí.
Ese parecía un motivo.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Apoderado.
.
.
Que está administrador único de Focus Soluciones, SL.

El senyor Navarro Contell:

Sí, pero esa empresa se crea en el año.
.
.
Octubre de 2008.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, yo le he dicho a partir de su salida de Feria Valencia.

El senyor Navarro Contell:

Esa empresa nunca ha trabajado para feria.

El senyor Woodward Poch:

Y luego, como Laterne Product Council, está de apoderado.

El senyor Navarro Contell:

Discúlpeme, Focus Soluciones nunca ha trabajado para Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, esta no.
Las otras dos, sí.

El senyor Navarro Contell:

Es la única que soy administrador único.

El senyor Woodward Poch:

Lo he dicho, en las otras de apoderado, por eso.

El senyor Navarro Contell:

En las otras dos.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Está de apoderado.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Estoy de apoderado por el motivo que le digo, por esa razón, y esa.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, pero sigue estando de apoderado.

El senyor Navarro Contell:

Bueno, sigo apoderado porque la persona desapareció, las empresas quebraron, por desgracia.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Esas sí que trabajaron luego a posteriori.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Murió y es verdad, sigo estando ahí, pero no sé cómo quitarme de ahí.
(Rient)

El senyor Woodward Poch:

No, no, yo se lo digo porque son los datos que me aparecen, que aparece con empresas que está trabajando a partir de usted estar en Feria Valencia.

El senyor Navarro Contell:

Sí, sí, el problema es que no sé cómo quitarme de ahí, cuando ya no existe la empresa, no existe nada, están demandados, ha muerto el administrador único.
Pues, no sé cuánto tiempo seguirá ahí.
Supongo que de por vida.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien.
De momento, no tengo más preguntas.
Muchas gracias.

El senyor Navarro Contell:

De nada.
A usted.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

El turno para el Grupo Compromís.
Diez minutos, señor García.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bon dia i benvingut, senyor Navarro.

El senyor Navarro Contell:

Gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

Qui era el seu superior directe en Fira València?

El senyor Navarro Contell:

Belén Juste, la directora general.

El senyor Garcia i Tomàs:

Belén Juste.
És que quan li han preguntat.
.
.
També era una pregunta que tenia jo per a fer-li, el motiu pel qual va deixar de treballar.
Però clar, ara encara em sorprén més.
Perquè si vosté diu que tenia el mal costum de complir objectius.
Si vosté em diu que està desenvolupant una feina, com és el màrqueting.
.
.
I que l'única explicació va ser Â«porque había que cambiarlo todoÂ».
.
.

El senyor Navarro Contell:

Eso es lo que me dijeron.

El senyor Garcia i Tomàs:

Perquè entendrem també que en 2006 ni havia vingut la crisi, tot anava relativament bé.
Cada any.
.
.
És a dir.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Las proyecciones económicas en los cinco primeros ejercicios, que eran las más delicadas, creo que la desviación de beneficios, fue un 2% sobre lo proyectado en la suma de los cinco años.
Con lo cual, yo considero que la labor era una labor adecuada.
No mía, porque yo no lo hacía solo.
Tenía un equipo de gente que trabajaba en feria, con lo cual.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I l'únic motiu que li van donar va ser.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Que había que cambiarlo todo.
El único motivo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté ha dit també que se van utilitzar dades que vosté d'una manera o d'una altra van recaptar.
És a dir, vosté el tema d'externalitzar serveis de la part seua, comercial i màrqueting, en el servei que tenien dins de la casa, dins de Fira València funcionava bé?

El senyor Navarro Contell:

Sí, más allá de temas de creatividad, temas de.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, alguna marca corporativa.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Algún asesoramiento a la hora de hacer estudios para el lanzamiento de nuevas ferias.
Y análisis de los.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però, coses concretes.

El senyor Navarro Contell:

Sí, sí, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Més que a nivell corporatiu de tota la Fira València, sinó coses de fires, de fires que durant l'any se porten.

El senyor Navarro Contell:

Yo no sé si usted conoce el funcionamiento de la feria.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Més o menys.

El senyor Navarro Contell:

Pero digamos que cada feria tiene un comité organizador, un comité formado por empresarios, un comité que tiene plena capacidad para decidir todo lo que es la parte de gasto de promoción del certamen.
Y que para ello lo que utiliza es un diferencial de precio, frente al precio de transferencia que Feria Valencia le da, que es, lo habrán oído nombrar, PGE, plan de gastos estructurales.
Pues ese gasto que es nuestro precio se le pasa a cada feria.

Y cada feria y su comité decide qué precio, qué euros pone por encima.
Â«Pues, diez euros el metro cuadrado.
Pues yo pongo quince.
Â» Y esos cinco euros los utilizan para promoción.
Con lo cual, ellos deciden, en cada feria se decide en dónde se gasta ese presupuesto.
Incluso las agencias.
Con lo cual, puede encontrar en Feria Valencia treinta y cinco agencias diferentes de publicidad.

El senyor Garcia i Tomàs:

Val, però.
.
.
No, ho ha explicat molt bé.
Però tret d'ahí de cada particularitat, de les fires que se fan durant tot l'any, vosté va rebre pressions per part dels seus superiors perquè subcontractara parts de la seua feina cap a alguna empresa?

El senyor Navarro Contell:

No, no.

El senyor Garcia i Tomàs:

Alguna directriu?

El senyor Navarro Contell:

No.

El senyor Garcia i Tomàs:

Alguna empresa se li va poder presentar perquè treballaren.
.
.
?

El senyor Navarro Contell:

No, lo único que me pedían habitualmente es que cada vez que presentara algo, presentara un mínimo de tres empresas que lo podían hacer.
No de una manera formal, como pueda ser la administración, pero sí tres presupuestos.
Y que yo diera mi opinión sobre cuál me parecía mejor de las tres, por supuesto, eso sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Dins de les seues àrees de treball, traçar un pla estratègic de màrqueting, supose que això ho deurien fer.
Però vostés també feien estes atribucions: per exemple, un diagnòstic i anàlisi de la situació actual, punts forts i punts febles de la institució firal, disseny i desenvolupament d'un pla de mitjans, participació en grans esdeveniments nacionals i internacionals, creació i desenvolupament de campanyes publicitàries en Fira València, entenc.
Tot això podria englobar-ho dins de les atribucions que vosté tenia?

El senyor Navarro Contell:

Sí, dentro de las atribuciones, sí.
Lo que ocurre es que hay mezcladas cosas ahí que estaban en el área de comunicación, o el departamento de comunicación, y otras que estaban en el área de marketing o comercial, que eran dos áreas diferentes.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però dins de les àrees constituïdes per Fira València, s'entén que tot açò se podia fer per part de.
.
.
?

El senyor Navarro Contell:

Sí, pero bueno, también es lo habitual en esos departamentos, siempre tener una agencia que te ayuda a desarrollar todo eso.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però vosté la tenia, eixa agència?

El senyor Navarro Contell:

Sí, sí, le he dicho, para el análisis de estudios y ferias nuevas, para el tema de la maquetación y un poco toda la creatividad del calendario ferial, de si en algún momento hicimos alguna publicidad en alguna revista, como la Asociación de Ferias o.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però n'hi havia algun tipus de.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Había una agencia.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Baix la seua direcció se contractava per un import elevat tot açò?
Se subcontractava, diguérem?

El senyor Navarro Contell:

Teníamos una agencia.
Desde el área comercial, marketing y comercial, tenía una agencia.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I quin volum de contractació anava més o menys?
Estem parlant de quants diners?

El senyor Navarro Contell:

Es que había.
.
.
Yo recuerdo un contrato, quizás en el último año, en el que esa agencia daba diferentes servicios a diferentes áreas de Feria Valencia, entre los que estaba comercial.
El importe global mensual de esa iguala, como la llaman los abogados o lo que sea, yo no lo recuerdo exactamente ahora.
Pero sí que me daba servicios a mí dentro del área comercial.

El senyor Garcia i Tomàs:

Tot açò un poc li ho dia, perquè després la seua successora, que també ella va vindre per ací, a banda de la manera en què va ser contractada, que a tots ací ens va estranyar una miqueta la manera de com va ser, sí que és veritat que se van fer contractes i subcontractes amb l'empresa d'Orange Market, en diferents anualitats posteriors, açò no és de vosté, però per això un poc li ho dia.

Pagaments de 500.
000, 395.
000, és a dir, quantitats molt altes per contractar precisament.
.
.
Açò, el que li estava llegint, era precisament pel que se subcontractava, que vosté m'ha dit que estava barrejant coses que podien comunicació, tal, de la fira.
Però vull dir que després com un poc se van canviar maneres de fer i que un poc més se subcontracta.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Ahí poco le puedo ayudar yo a decir más que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però per això un poc li he preguntat, inclús li he dit si se li donaven directrius perquè subcontractara o portara coses fora de fira.
Perquè jo entenc que totes estes coses que se contractaven.
.
.
I estàvem parlant més que de coses també concretes, de la fira, o expositors de temporada, com puguera ser Hàbitat o els altres, com a temes també que tenien a vore amb la corporació i amb la imatge de Fira València que, pel que he entés, en la seua època feien des de la casa.

Per tant, vosté entén que després començà a subcontractar-se d'esta manera tan sistemàtica?

El senyor Navarro Contell:

Me va a permitir que no juzgue algo que no conozco, porque yo.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però amb la seua manera de funcionar fins a, li repetixc, novembre de 2006, les coses funcionaven.

El senyor Navarro Contell:

Yo entiendo que sí, pero, claro yo.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vosté arribava als objectius que se li marcaven.
És a dir, que després va hi haver un canvi, perquè se volien fer canvis a la fira, i s'entén que la manera de funcionar de subcontractar.
.
.

Quan per exemple, després també s'externalitzaven tasques, com serveis de màrqueting, inserció en xarxes o elaboració de pàgines web, vosté això també ho subcontractaven a altres empreses o ho feien vostés?

El senyor Navarro Contell:

Las páginas web en el año 2006, aquello era como.
.
.
Entonces no.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però ací també li estic parlant del 2007 i 2008.

El senyor Navarro Contell:

Hicimos alguna que nos reventó.
(Rient) Hicimos alguna dentro con mi compañera Elías y no nos funcionó muy bien.
Pero bueno, más allá de eso, como le he dicho, la web de Feria Valencia prácticamente sé qué el sistema sí que tenía alguna empresa que ayudaba a programar, porque en aquel momento era muy dura la programación, no había plantillas como hoy en día hay para hacer páginas web.
Pero el resto de páginas, como le he dicho, la decisión estaba en manos de los comités organizadores.

El senyor Garcia i Tomàs:

D'ahí van contractar algun servei?
Quan vosté diu la web eixa que van fer.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Estando yo en feria sí que.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Se va contractar per a fer.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Algún comité sí, claro que contrató agencias para.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I per quin valor més o menys?

El senyor Navarro Contell:

No lo sé.
Es que no era mi responsabilidad y no me metía yo al tema.
Es que no me acuerdo, no me acuerdo.
Y cualquier cosa que le diga puede parecer grandísima, porque claro, lo que se pagaba en aquel momento por eso frente a lo que hoy en día se está pagando por una web, es que va como el cielo a la tierra.
Pero yo no sé exactamente.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Però baix la seua direcció.
.
.
Perquè crec jo que també si vosté haguera vist que era necessari subcontractar-ho, ho haguera fet.
Perquè al final estem mirant pel bé de Fira València.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, vosté no arribava a subcontractar.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Discúlpeme, porque yo lo que hacía en ese momento.
.
.
La web era algo muy técnico.
Entonces, yo hablaba con el departamento de sistemas y le decía lo que necesitaba.
Y el departamento de sistemas me proveía en la mejor manera de lo que yo necesitaba.
Entonces, si en este caso Elías contrataba a una empresa de programación o lo hacían internamente yo ahí sí que no me metía.
Yo me metía más en la parte gráfica, gráfica en el sentido.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, però no era la seua part la que contractava.
Jo, el que m'estic referint és que després.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Claro, mi parte.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
el seu departament, després les subcontractes i externalitzacions eren generalitzades en molts àmbits de funcionament de Fira València.

El senyor Navarro Contell:

En el momento en que yo estuve en feria, no era.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies, senyor Navarro.

El senyor Navarro Contell:

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor García.

La señora Escrig, del Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias presidenta.

Muchas gracias, señor Navarro.

Para que nos quede claro: ¿cómo se contrataban desde su departamento, desde el departamento que usted dirigía, los servicios externos?
¿Cómo era el trámite de contratación de un servicio externo?

El senyor Navarro Contell:

Bueno, primero había que justificar la necesidad de la contratación de ese servicio.
Y después se buscaban dos, tres empresas que podían darnos ese servicio.
Preparábamos un briefing, un informe de necesidades de lo que queríamos y nos presentaban cada una de ellas su visión de que podíamos.
.
.
, o cómo podíamos trabajar, o cómo podíamos acometer ese proyecto.
Y en función de lo que nos contaban y lógicamente un poco de que el precio no fuera desorbitado, yo recomendaba una de las tres.
Y entonces.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Muy bien.
Usted realizaba el informe diciendo: Â«Pues esta es la mejor oferta.
Â»

El senyor Navarro Contell:

Presentaba las tres.
Y no recuerdo nunca que me tiraran para atrás ninguna de las recomendaciones que yo hiciera.
Sí que es verdad, como he comentado antes, que en algún momento, pues, Â«ahora no es el momento, el presupuesto… Espérate al presupuesto del año que viene.
Â» Eso sí.
Â«No empecemos con este proyecto ahora, vamos a aguantar hasta después.
Â» Eso sí que se producía.
Pero no…

La senyora Escrig Monzó:

¿Quién era el que tomaba la última decisión de contratar a la empresa que usted recomendaba?
¿El órgano competente o quién?
¿O Belén Juste, la señora Juste?

El senyor Navarro Contell:

Yo proponía a mi jefe, en este caso a la dirección general que era doña Belén Juste… Bueno, y el período que coincidí con don Carlos de Vargas pues lo mismo.
La manera de trabajar era la misma.

La senyora Escrig Monzó:

Por lo que usted recuerda, entonces, es que ellos eran los que decidían o ellos lo trasladaban al comité ejecutivo.

El senyor Navarro Contell:

Eso yo no… No creo que…

La senyora Escrig Monzó:

¿No lo trasladaban al comité?
¿Era una decisión de ellos?

El senyor Navarro Contell:

No, digamos estaba dentro del ámbito de la normalidad y del día a día de la gestión.
Y no se trasladaba al comité ejecutivo.

La senyora Escrig Monzó:

¿Fue usted quien contrató a Orange Market para el diseño, fabricación, montaje y desmontaje del estand de Feria Valencia en Fitur del año 2016, que fue en enero de 2006?
¿No sabe usted que Fitur que…?

El senyor Navarro Contell:

¿Un estand de Feria Valencia en Fitur?

La senyora Escrig Monzó:

De Feria Valencia en Fitur en enero de…

El senyor Navarro Contell:

¿En 2006?

La senyora Escrig Monzó:

Sí, sí, en enero de 2006 cuando usted era director.

El senyor Navarro Contell:

Yo no contraté el montaje y desmontaje.

La senyora Escrig Monzó:

Y ¿desconocía esto?
¿Desconocía que Feria Valencia había estado…?

El senyor Navarro Contell:

Puede ser que me falle la memoria.
Pero sí que me he quedado un poco sorprendido.

La senyora Escrig Monzó:

Vamos, que no recuerda absolutamente…

El senyor Navarro Contell:

¿En Fitur?

La senyora Escrig Monzó:

En Fitur, Feria Valencia un estand.

El senyor Navarro Contell:

Yo no lo recuerdo.

La senyora Escrig Monzó:

Que montó y desmontó.
Sí.

El senyor Navarro Contell:

¿En 2006?

La senyora Escrig Monzó:

En enero de 2006 es lo que se ve.
A ver si yo meto la pata, pero no, es lo que pone la factura.

El senyor Navarro Contell:

Me está sorprendiendo bastante.

La senyora Escrig Monzó:

Tengo aquí la factura y lo comprobamos en un momento.
Me suena que la factura es de febrero de 2006.
A ver.
Compañero, así lo miramos los dos.
Febrero de 2006 la fecha de la factura.
Â«Concepto: Importe correspondiente al diseño, fabricación, montaje y desmontaje del estand de Feria Valencia para Fitur, edición 2006, durante los días 25 al 29 de enero de 2006.
Â»

El senyor Navarro Contell:

No.
Es posible que…

La senyora Escrig Monzó:

Importe: 2.
700 euros.

El senyor Navarro Contell:

…que se llevara el departamento de comunicación porque fuera algo institucional o… Desde marketing…

La senyora Escrig Monzó:

Ya, pero ¿el director de marketing no sabe que Feria Valencia tenía un expositor…?

El senyor Navarro Contell:

Y si no…, le digo que me está fallando la memoria.
Pero…

La senyora Escrig Monzó:

Vale.
Pues nada, no hay más preguntas.

Muchísimas gracias.

El senyor Navarro Contell:

Es que, además, le diré más.
Es que no recuerdo haber estado en Fitur ese año.

La senyora Escrig Monzó:

Ya.

El senyor Navarro Contell:

Me extraña que teniendo un estand nosotros no estuviera yo…

La senyora Escrig Monzó:

Pues está la factura y está…

El senyor Navarro Contell:

Vale, vale.
No digo que no esté la factura, pero…

La senyora Escrig Monzó:

…de Orange Market.

Pues muchísimas gracias.

El senyor Navarro Contell:

A usted.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Escrig.

Es el turno ahora de diez minutos para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Buenos días y bienvenido, señor Navarro.

El senyor Navarro Contell:

Buenos días.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, todos han hablado de su plan de negocio, del plan de negocio en el que usted colaboró, participó, redactó.
Pero nadie le ha preguntado por el contenido del mismo, por lo que apuntaba el mismo, por qué decía ese plan de negocio.
Y al Grupo Popular nos interesaría saber, exactamente, ese plan de negocio que se trazó entonces -ha dicho- para cinco años.

El senyor Navarro Contell:

Digamos, las cifras más…, con un análisis profundo fueron los cinco primeros años y a través de ahí, después, eso se utilizó para proyectar hasta…, han dicho veinticinco años, el tema.

El senyor Pastor Llorens:

A mí me gustaría saber, exactamente la pregunta que quería formularle era exactamente qué decía ese plan de negocio.

El senyor Navarro Contell:

Bueno, yo cuando me incorporé a Feria Valencia ya me cuentan que entro en un momento muy importante para la feria, porque hay previsto un plan de modernización de las instalaciones y de ampliación.
De hecho, ese mismo año, en verano del 2000 ya se construye el primer pabellón, el pabellón 8.
Estaba situado en el parking de las oficinas.
Y, bueno, pues desde el primer momento yo sé que hay que plantear una estrategia para modernizar la feria a nivel gestión, incluso a nivel de instalaciones y generar un -digamos- crecimiento en el negocio ferial.

Y eso es básicamente de lo que trata el plan.
Ver el análisis de cada uno de los sectores.
En Valencia hemos tenido la gran suerte de tener grandes clusters de producción como el mueble, como la iluminación, como el textil, como el azulejo, que han tirado de la feria y a la vez la feria ha tirado de los sectores.
Y había una demanda de mejores instalaciones y, en casos muy concretos, de más superficie de exposición.

Creo recordar que durante la celebración del mueble -que se celebraban siempre tres ferias que era iluminación, Cevider que era decoración y mueble- había una demanda de suelo aproximadamente de unos 30.
000 metros cuadrados más.
Tanto a nivel expositores, que querían entrar, nuevos expositores, como a nivel ampliaciones de espacio que otros expositores deseaban.

Con lo cual desde ese primer momento empezamos a analizar y a buscar información relevante dentro de las posibilidades que nos ofrecía en aquel momento el mercado de la información.
Bueno, ya le he dicho, a través del Icex, a través de las asociaciones empresariales, a través del INE, a través de las asociaciones de ferias tanto internacional, nacional, la asociación de recintos europeos que es EMECA.
Pues vemos un poco la evolución del número de expositores, de los metros cuadrados.

Eso, junto a expectativas del Fondo Monetario Internacional de qué se podía esperar en los siguientes años, en aquel momento hacían proyecciones a tres, cinco, incluso siete años.
Hoy en día es impensable pensar más allá de tres, cuatro años, por la variabilidad del mercado, pero en aquél momento sí que se hacían previsiones a más largo tiempo.
Y con todo eso y viendo un poco las necesidades de cada uno de los sectores, se diseñó ese plan de negocio a cinco años, donde allí estaba bastante detallado, incluso a nivel personal, pues las necesidades de la feria.

Y ahí -como le he dicho antes- pues se proyectó cinco años de un beneficio antes de amortizaciones.
Creo recordar que estaba en torno a los cincuenta y cinco punto cuatro millones de euros acumulados en esos cinco años.
Y creo recordar que lo que alcanzamos fueron cincuenta y cuatro punto tres, creo que nos quedamos a un millón de euros en los cinco primeros años del plan de negocio.
Es una desviación del 2%, más o menos.

Entonces, por eso también he comentado a alguna otra persona que, bueno, considero que el trabajo que habíamos realizado era adecuado.
Muchas personas que trabajábamos en aquel momento en feria con una presión y una tensión tremenda, porque… Hay que recordar que en diez meses había que tener más metros que el año pasado.
Porque si no la feria del mueble tenía problemas.
Y claro, había que derribar, construir en diez meses con la tensión… Bueno, no sé si alguno ha vivido una reforma viviendo, pero yo creo que es lo peor de este mundo.
Vivir mientras te reforman la casa.
Nosotros trabajamos de la mejor manera posible mientras nos reformaban las instalaciones.
Con lo cual, todo eso contempla el plan de negocio.

En aquel momento, bueno, suele pasar en épocas de bonanza, que parece que todos nos volcamos en proyectos de ampliación y de mejora.
En Bilbao, Madrid, Barcelona, Milán, Frankfurt, todos.
Con lo cual en los sectores y -digamos- en la parte más conocedora de las ferias, parecía que esa demanda respondía de verdad a una necesidad de mercado.
Y todo eso es lo que se intentó plasmar dentro del plan de negocio haciendo hincapié también en quién era Feria Valencia y quién era Valencia en el mercado ferial.

No olvidemos que la primera feria de España se realiza aquí en Valencia en el año 1917.
Es decir, somos la institución o éramos -perdón por decir somos aunque no trabaje allí, pero me sigue quedando la coletilla- más antigua de este país.
Y entonces, pues eso también era una razón para mejorar nuestra capacidad de competir con otras ferias que habían llegado al mercado posteriormente, como es el caso de Madrid, Ifema, en este caso.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, sí.

Yo le quiero decir, bueno, más que decir le quiero o pienso que es de agradecer comparecencias como la suya, porque ponen luz sobre muchos puntos negros que en la joven, corta trayectoria de esta comisión de investigación ha tenido a lo largo de su historia.
Muchos puntos negros -como digo- que comparecencias como la suya son de agradecer porque ponen luz sobre las mismas, ¿no?

Yo recuerdo que al principio de esta comisión de investigación pues había quien se jactaba de decir que nunca hubo un plan de negocio para tomar decisiones de ampliación en Feria Valencia.
Que allí las cosas se hacían y -como digo- comparecencias como la suya dan un toque de profesionalidad, de seriedad, de rigor a las decisiones que entonces se tomaban y vienen perfectamente demostradas y avaladas -como digo- por trabajo técnico y profesional.
Y por eso entiendo que es de agradecer.

Le quería preguntar si usted nos puede aportar a la documentación de la comisión ese plan de negocio.
Sería interesante, porque eso pues al final hace que podamos trabajar nosotros también con mayor rigor.
Si es así, pues en próximas ocasiones me imagino se pondrán en contacto con usted para que pueda aportar ese plan de negocio.

Y sí que, en los dos minutos estos que quedan de la primera intervención, usted ha hablado en varias ocasiones de la relación y del ejemplo y del punto de referencia que eran otros recintos feriales para tomar decisiones o para organizar lo que era montar, redactar el plan de negocio.
Y a mí me gustaría ahí que usted se… No sé si sabe… Le quiero preguntar si conoce cuáles fueron los modelos de financiación de las ampliaciones.

Siempre fue de dinero público el que pagó las ampliaciones de los recintos feriales de toda Europa, España y Europa, excepto la de Frankfurt.
Pero sí que me gustaría saber si usted, además de saber eso, que me imagino que lo sabe, conoce cuáles o cómo han sido los modelos de financiación de dichas infraestructuras en esos recintos feriales, los resultados.
En fin, la experiencia -me imagino- que con sus colegas de esos recintos tendría relación y podrán ilustrar algo también y poner luz al respecto.

El senyor Navarro Contell:

La mayoría de la financiación siempre fue pública en estos casos -como usted bien ha dicho- excepto Frankfurt, donde los modelos o la relación público-privada para el desarrollo es más acusada.
Y en el resto fundamentalmente dinero público.
De hecho, en el caso de Feria Valencia, nosotros lo primero donde fuimos fue a buscar financiación al Banco Europeo de Inversiones.
Es decir, con ese plan de negocio fuimos allí y después de varias reuniones en Madrid fuimos a Luxemburgo y al final logramos la financiación de parte de ese proyecto.

Entonces, bueno, lo que yo puedo decirle es que había intención de que Feria Valencia se hiciera cargo de gran parte o una parte del pago de esa necesidad financiera para ampliar.
También le digo que a mí, como persona que venía de la empresa privada, a veces me sorprendían cosas.
Me sorprendía que una infraestructura que es buena para la comunidad, algo que genera riqueza, que genera un negocio, aquí se…

He visto alguna comparecencia de algún compañero mío y ha hecho referencia ya pues a los estudios que tenía Deloitte o KPMG sobre el impacto generado por las ferias.
(Veus) El retorno.
Pues de ocho a diez euros o doce euros por cada euro facturado.
Incluso, pues ya viendo eso, buscando, en el último estudio creo que te sale, para Feria Barcelona donde ahora ya 19 euros por euro facturado.

Ese impacto económico pues al final es bueno para todos si realizamos el trabajo de apoyar a los sectores en lo que es una feria, que no es más que la herramienta más antigua del mundo para vender.
Es decir, la primera herramienta de marketing que se creó fueron las ferias.
Y lo podemos ver, vamos, en Venecia, incluso en los libros de Los pilares de la tierra.
Bueno, la feria es lo primero que se utilizaba para vender.

Con lo cual, yo entendía o no me sorprendía que pudiera ser una cofinanciación.
Que parte de la asunción de ese financiero o inversión financiera la pagara Feria Valencia con sus flujos de caza y que otra parte no la pagara.
Es decir, porque no veía ninguna diferencia frente, no sé, a un palacio de congresos que se construye en una ciudad que es para fomentar el turismo de negocio, para fomentar el negocio, para fomentar el crecimiento de la ciudad.

Y en el caso de las ferias, hay cosas tan paradójicas como… Era tan importante tener una feria antaño que, como sabrán ustedes, la antigua recopa de fútbol era la Copa de Ferias que sólo podían jugar ciudades o equipos de ciudades que tuvieran una feria internacional.
Porque era, al final era como un sinónimo de crecimiento, un sinónimo de infraestructura, un sinónimo de comercio, de apertura.
Significaba muchas cosas.
Entonces, dentro de eso a mí lo que más me podía haber sorprendido pues que en otras ciudades europeas o incluso en España la financiación era totalmente pública y aquí había una voluntad de que con los flujos de Feria Valencia se pagara parte de la inversión que, como profesional, me parece perfecto, porque debe aportar y debe generar el negocio suficiente para pagar ciertas cosas pero el proyecto era más importante para que con sólo los flujos de Feria Valencia se pudiera pagar.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Navarro.

El senyor Navarro Contell:

Perdón.

La senyora presidenta:

No, no pasa nada.

El senyor Navarro Contell:

Es que cuando hablo… ¿No te van a callar cuando hable yo?
(Veus)

La senyora presidenta:

No, no, no.
Usted puede terminar… (Veus)

El senyor Navarro Contell:

Perdón.
Es que…

La senyora presidenta:

Las preguntas sí pero la contestación no.

El senyor Navarro Contell:

Perdón, perdón.

La senyora presidenta:

Gracias.
Muchas gracias.

Bueno, iniciamos ahora el segundo turno de preguntas.
Será de tres minutos.
El señor Almería del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Navarro, vosté ens confirma que el seu departament va elaborar un estudi de mercat en l'any 2001 i va fer unes projeccions de negoci per a cinc anys.

La directora financiera, Yolanda Reolid, que compareció la semana pasada, nos dijo que en ese mismo periodo se hizo un plan de negocio con la empresa consultora Altair.
¿Conoce usted este plan de negocio?

El senyor Navarro Contell:

¿Con Altair?

El senyor Almería Serrano:

Con Altair.

Un plan de negocio a cinco años.

El senyor Navarro Contell:

¿En el 2001?

El senyor Almería Serrano:

Más o menos porque, según la propia directora financiera, nos comentaba que ese plan de negocio sirvió para que en 2002 el Banco de Santander elaborara la famosa proyección de veinticinco años que está aneja al contrato programa…

El senyor Navarro Contell:

Es posible que con los números que nosotros entregamos de ese plan de negocio que hicimos en el departamento comercial pues eso, después, para ponerlo en limpio, en bonito, presentar un plan de negocio adecuado se contratara a una empresa, pero yo no sé…

El senyor Almería Serrano:

Entonces, usted desconoce que…

El senyor Navarro Contell:

No, yo no trabajé con ellos para eso.
Es que no le puedo decir si sí o si no.

El senyor Almería Serrano:

Sí, pero, es decir, que usted desconoce que hubiera un plan de negocio de la empresa Altair.

El senyor Navarro Contell:

Es que yo no sé si es un plan de negocio de la empresa Altair.
Puede ser que trabajando sobre nuestro plan de negocio pues se incorporara información, incorporara maquetación, incorporara una manera de presentar las cuentas de resultados diferente, lo desconozco; pero no me suena que hubiera un plan de negocio diferente porque los presupuestos, a raíz de ese plan de negocio, son los que nosotros presentamos.
O sea, yo me medía contra mi presupuesto, y perdone que diga Â«míoÂ» porque era el que realizamos nosotros, con lo cual no había un número diferente.

Entonces, supongo que sería para complementar ese plan de negocio, o hablar de temas financieros…

El senyor Almería Serrano:

Pero, ¿usted no lo conoce?

El senyor Navarro Contell:

¿Ese plan de negocio?
No, no, yo no conozco…

El senyor Almería Serrano:

No lo conoce.

El senyor Navarro Contell:

No, conmigo no trabajó, ¡vamos!
, Altair.

El senyor Almería Serrano:

La directora financiera también nos dijo que su departamento, el financiero, emitía fichas de no conformidad cuando se intentaban realizar gastos que no tenían presupuesto.

Su departamento, en el tiempo que estuvo usted, ¿fue objeto de alguna ficha de no conformidad?

El senyor Navarro Contell:

Cuando habla de mi departamento deberíamos matizar -digamos-, la parte que yo tenía control porque mi departamento cubría todas las ferias,…

El senyor Almería Serrano:

Sí.

El senyor Navarro Contell:

…y en todas las ferias -como ya he dicho- los comités organizadores eran los que tenían la capacidad de decidir y si decían Â«mañana quiero que contrates tantoÂ» -le decían al director del certamen y él lo pedía-, pues eso significaba que por no haber esperado los días suficientes generaba una hoja de no conformidad.

Entonces, si usted lo mira como diciendo que dentro del área comercial y marketing existía una hoja de no conformidad, ¡por supuesto!

El senyor Almería Serrano:

¿Lo que estaba bajo su competencia?

El senyor Navarro Contell:

Es que estaba… Una cosa es que el comité, o sea, el trabajador o el director del certamen y su equipo está bajo mi competencia pero ellos actúan -según los estatutos de Feria Valencia- como secretarios de los comités organizadores y ejecutan lo que el comité les dice.
Entonces, ellos están bajo mi competencia pero no lo que hace el comité está bajo mi competencia.

Sé que es un poco complejo el modelo de gestión pero así era, es decir, si el director del certamen, su presidente de feria o su comité le decía que esa agencia no, que otra agencia, ellos cambiaban de agencia; que eso significaba que tenían que esperar tres días, mandar primero el presupuesto para que se cumplieran unos trámites, pues podía darse el caso en que no se cumplieran esos trámites por temas de tiempo.
¿Y estaban incumpliendo?
Según nuestro procedimiento de compras, eso generaba una hoja de no conformidad.

¿El director era el que hacía el pedido?
Sí.
¿Dependía de mí?
Sí.
Pero la decisión de hacer el pedido no dependía de mí.
Es que es bastante (rient) complejo.

El senyor Almería Serrano:

¿Y la resolución de la hoja de no conformidad?

El senyor Navarro Contell:

¿La resolución?
Eso dependía del departamento de compras y financiero, yo ahí no entraba ya.
Es decir, la hoja de no conformidad puede darse por temas de plazo únicamente, o formales, no necesariamente por otras cosas.

Perdón.

La senyora presidenta:

No, no se preocupe.

Gracias.

Señor Woodward, tiene tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, yo solo puntualizar dos cosas.

Una, que desde mi grupo no hemos puesto nunca en duda el plan de negocios del año 2001, que es el que aparece.
El problema está en el siguiente que nadie sabe quién lo ha realizado, que es el del 2004, y pone aquí en el acta del 3 de abril de 2004, la directora general les pone que Â«las mejoras llevan consigo la elaboración de un nuevo plan de negocios que incrementará los ingresos y este nuevo plan permitiría aportar por parte de feria una financiación del 55%Â».
Esto se hace una vez pasamos de 325 a 587.

Yo creo que aquí nadie duda, igual vino el compareciente anterior, Elías, y comentó que extraía los datos; el problema está en ese segundo plan de negocios que nadie sabe dónde está y en base a qué se formaliza.

Y, luego, el otro punto que desde nuestro grupo nos planteamos reside en que se realizan unas obras iniciales por 325 con un plan de negocios, que es el que es, con aportación de La Generalitat de fondos, y el problema está en la naturaleza pública o privada de la feria al recibir esos fondos para cómo se han hecho o los contratos que se han llevado a cabo.

Pero el problema que encontramos es a partir de esos 325, esas ampliaciones que se han hecho, que se han adjudicado sin tener una financiación -como me imagino, que aquí nadie lo dice- que las demás ferias en los demás países, o en las demás ciudades, a lo mejor sí que tenían ese plan ya desarrollado de financiación para poder acometer las obras que en Feria Valencia no existían.

Y ahí nuestras dudas, que no encontramos cómo se pueden hacer esas obras de ampliación sin tener financiación para ejecutarlas y, luego, modificar un plan de negocios para poderlo ajustar a ese nuevo incremento que tiene que realizar Feria Valencia.
Esa es la única… Dos cuestiones que vemos más importantes aquí, en estos momentos.

El senyor Navarro Contell:

Sí, yo solo puedo aportar que desconozco el tema de las obras, y más allá de la inconveniencia o no del vivir bajo reforma permanente…

El senyor Woodward Pech:

Sí, sí.
Nadie lo pone en duda

El senyor Navarro Contell:

…(rient) durante el periodo de gestión en Feria Valencia.

Pero…, lo desconozco, presidenta.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Woodward.

El turno ahora para…, no sé si el grupo… (Veus) No, no hará preguntas.
El Grupo Socialista tampoco.

Pues, entonces, el último turno para el señor Casanova, del Grupo Popular.

Gracias.

El senyor Casanova Claramonte:

Muchas gracias.

Señor Navarro, la verdad es que mi intervención va a ser muy pequeña, muy corta, pero -como ha ocurrido con el compareciente anterior- me parece que es bueno que cuando se reflejen manifestaciones de otros comparecientes se hagan con el rigor debido.
Y yo creo que no es el caso, ¿eh?

Entonces, decir que la señora Reolid dijo lo que dijo, tal como lo ha expresado mi compañero pues me parece que no queda claro, está en las actas.
Lo que yo entendí, ¡claro!
, aquí es cuestión de entendederas, lo digo por aclarar algo que ha quedado ahí, en el aire, es que ellos desde su departamento, que era el económico-financiero, lo que hicieron fue un plan económico-financiero, que no es lo mismo que un plan de negocio, que no es lo mismo que un plan de negocio, y que, lógicamente, se supone -eso ya es cosecha mía y usted también lo ha expresado-, se supone que un plan económico-financiero se apoyaría en parte, en buena parte en el plan de negocio.

El senyor Navarro Contell:

Seguramente sería así…

El senyor Casanova Claramonte:

Pero son dos cosas diferentes.

El senyor Navarro Contell:

…porque no tiene otra lógica.

El senyor Casanova Claramonte:

Es que al final estamos aquí dejando halos de sospecha poniendo, o queriendo poner en evidencia, o contrastando afirmaciones de unos frente a otros que como no está delante ya el manifestante pues quedan en el aire.

Yo querría aclarar con usted si usted entiende -y esa sería la pregunta- si el plan económico-financiero que dijo la señora Reolid, que hizo el departamento económico-financiero para gestionar los préstamos, la emisión de obligaciones, el préstamo con el BEI,.
.
.

El senyor Navarro Contell:

Y punto, y punto, no más.

El senyor Casanova Claramonte:

…etcétera, bueno, bien, pues punto, no más (el senyor Navarro intervé amb el micròfon desconnectat), si es diferente al plan de negocio que usted comenta que ustedes elaboraron.

El senyor Navarro Contell:

Yo entiendo que la parte que nosotros elaboramos serviría de alimentación para después pasarlo a temas financieros porque, claro, después ya entran temas como temas de cash flow, temas de cuándo se tiene el dinero, es decir, hay que ver que Feria Valencia incluso tenía -yo no sé, creo que lo han cambiado-, pero tenía un periodo fiscal diferente; éramos del 1 septiembre al 31 de agosto, con toda su lógica porque cuando hacíamos los presupuestos ya teníamos vendida la Feria del Mueble, con lo cual partíamos de una base que decíamos: ¡oye!
, parece que va bien, o que va a ir bien al año que viene.
Por suerte estaba todo el mercado vendido y era el 50% de los ingresos, con lo cual tenía su sentido.

Entonces, yo entiendo que esa consultora lo que haría sería poner en formato financiero todo aquello que emanaba del área comercial después de los estudios realizados para poner esos números.

Solo matizar una cosa…

La senyora presidenta:

Sí, sí, adelante.

El senyor Navarro Contell:

…porque me han pedido un documento que yo no tengo.
(Veus) Yo de Feria Valencia no me llevé ningún documento, como es lógico, con lo cual no dispongo de ese documento.
Está en Feria Valencia seguro.

La senyora presidenta:

Gracias.

El senyor Navarro Contell:

Gracias.

La senyora presidenta:

Bueno, muchas gracias por su comparecencia, señor Navarro.

Hasta las 13:45 queda bastante pero, si les parece, cuando esté el compareciente pues lo haríamos pasar.

Estemos por aquí.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor José Luis Jiménez García, exmembre de l'Oficina de Control Pressupostari de Fira València

La senyora presidenta:

Vamos a dar la bienvenida a don José Luis Jiménez García, que comparece en esta comisión de investigación de las gestiones de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana, en su calidad de exmiembro de la Oficina de Control Presupuestario de Feria Valencia.

Señor Jiménez, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Le indico también que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que se ajuste a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Y le hago saber además que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que le reconoce la Constitución.

Como ya le he explicado el funcionamiento, vamos a empezar por el Grupo Podemos y el diputado señor Almería con diez minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bona vesprada, senyor Jiménez.
Siga benvingut a esta, que és sa casa.
Moltes gràcies per comparéixer.

¿Pot comentar-mos a esta comissió quin va ser el període en el qual vosté va estar membre de l'Oficina de Control Pressupostari de Fira València?

El senyor Jiménez García:

Perdón, no le he entendido la pregunta correctamente, vamos.
No la he escuchado bien.
Si me la puede repetir, por favor.

El senyor Almería Serrano:

¿Quiere decirle a esta comisión el periodo de tiempo en el que usted fue miembro de la Oficina de Control Presupuestario de Feria Valencia?

El senyor Jiménez García:

Ah.
Pues me parece que fue desde diciembre de 1998, porque anteriormente había estado en el cargo de director económico-financiero de la institución ferial, desde el año 1986 concretamente hasta el año 1998, y desde el año 1998 hubo un paréntesis, un periodo transitorio, donde me relevaron de esa función y me llevaron a la oficina de control presupuestario que no estaba creada en aquella época.
Entonces, como era una persona de bastante experiencia y de mucho tiempo, pues pensaron en ese tema.

En ese cargo estuve prácticamente durante el año 1999.
Desde diciembre de 1998 hasta 1999, porque en el año 2000 ya.
.
.
, pues prácticamente renuncié, de alguna manera, ¿vale?
Ya no me hice cargo de esa oficina, porque no estaba funcionando correctamente.
No tenía los datos prácticamente.
.
.
, conectado y había deficiencias de servicio y, entonces, prácticamente chocaba con la estructura de la dirección financiera en aquella época, y en una reunión que tuvimos con la dirección general, la dirección financiera y yo concretamente, decidí que era más función de la dirección económico-financiera y, entonces, ya pasé a otra función.

No sé si he contestado.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Sí, en parte.
¿Puede ser un poquito más explícito en lo que usted acaba de decir?
Es decir, ¿cuáles eran las distorsiones, discrepancias o disfunciones?

El senyor Jiménez García:

No; disfunciones, no.
Eran prácticamente que no estaban conectados los datos.
No tenía el acceso a todos los datos económicos como los tenía en el departamento económico-financiero.
Estaba limitado por temas de certámenes solamente y no abarcaba otras áreas.
Entonces, había dificultades técnicas en ese aspecto para dar una correcta información.
Y ya digo que era una función que ya tenía antes en la dirección económico-financiera y que yo entendía que era la dirección económico-financiera la que era responsable y la debía de efectuar la gestión pertinente y todo el control, evidentemente, como lo hacía yo en los años anteriores.

El senyor Almería Serrano:

Disculpe, señor Jiménez.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
no sé, no acabamos de entender lo que usted ha dicho.
Usted dice que cuando usted se hace cargo de esta oficina, supongo que sería el máximo responsable, entiendo.

El senyor Jiménez García:

Sí, máximo y único.
.
.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
máximo y único responsable.

En el año 1998, en diciembre de 1998.
.
.

El senyor Jiménez García:

Diciembre de 1998 hasta primeros del 2000.

El senyor Almería Serrano:

Se crea.
.
.
, se crea y usted pasa a formar parte de esa oficina como único miembro y responsable.

El senyor Jiménez García:

Sí.
.
.
, vamos, con la objeción de formar ese departamento, que al final no.
.
.

El senyor Almería Serrano:

¿De quién fue esta decisión?

El senyor Jiménez García:

Esa decisión fue de la presidencia y de la dirección general, concretamente del señor don Antonio Baixauli, y el director general era Rafael Olcina en aquella época.

El senyor Almería Serrano:

Y en menos de un año,.
.
.

El senyor Jiménez García:

¿Perdón?

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
en menos de un año, digamos, usted lógicamente.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí, pasé a esa función y después.
.
.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
renuncia porque no dispone.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí, porque no se puede efectuar una gestión profesional, entiendo yo, con esa actitud y con esos datos.
Entonces, bueno.
.
.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
vamos, entiendo yo que una oficina de control presupuestario y que no maneje absolutamente todos los datos, pues nos parece una ridiculez.

El senyor Jiménez García:

No me parece oportuno.
Entonces, bueno.
.
.
, pues entonces ya tuve otro cambio, que fue la dirección del departamento de calidad, que también ya funcionaba, pero muy limitado, y entonces a mí me tocó la experiencia de formar ese departamento, ampliarlo.
.
.
, que ya era otro desarrollo distinto.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede ser un poquito más explícito en la información de la que no disponía en la oficina?

El senyor Jiménez García:

De todo tipo de información, quiero decir, era muy dificultoso trabajar.
Quiero decir, aparte de que siempre tenía que pedir información al departamento económico-financiero.
Claro, evidentemente dependíamos de allí, aunque decían que no, que éramos independientes, no podíamos ser independientes evidentemente.
O sea, era una duplicidad, digamos, de alguna manera, de una función que entiendo, y sigo entendiendo y entendía en aquella época que la responsabilidad recaía sobre la dirección económico-financiera, como cuando estaba yo evidentemente.

No sé si le he aclarado un poquito.

El senyor Almería Serrano:

No, no.
.
.
, aclara algunas cosas.
Pero, claro, vamos a ver, estamos hablando de una decisión de la presidencia.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí, sí.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
y de la dirección general.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
de crear una oficina de control presupuestario.
.
.

El senyor Jiménez García:

De control presupuestario.

El senyor Almería Serrano:

.
.
.
que se ve abocada al fracaso en menos de un año, porque el departamento financiero no comparte toda la información.
¿Es esto lo que está usted diciendo?

El senyor Jiménez García:

Eso es absolutamente lo que estoy diciendo.
Correcto.

El senyor Almería Serrano:

Esto es gravísimo.
¿Usted se da cuenta que esto es muy grave?

El senyor Jiménez García:

Yo me lo tomé, si me permite, me lo tomé como un periodo transitorio.
Es decir, paso a una situación transitoria, estoy un año y, al cabo de un año, recibo la sorpresa agradable profesional de que voy a hacerme cargo de la dirección de calidad, que, en definitiva, está dependiendo de la dirección general y controla a los departamentos en el sentido de la procedimentación de calidad para las ISO, así de claro.

Eso tardó hasta el año dos mil y algo, dos mil.
.
.
Bueno, sí, 2000, porque el señor Olcina el que me nombró como director, sorprendentemente.
.
.
, para mí.
Y, luego, cuando entró Belén Juste y Alberto Catalá, continué con esa función.
Efectivamente, hasta que ya.
.
.
, hasta que ya se.
.
.

El senyor Almería Serrano:

En esta comisión, a veces, es un poquito complejo interpretar o registrar exactamente lo que dice el compareciente.

Yo creo haber oído decir que usted tenía acceso a la información de control presupuestario de los certámenes, pero no al resto.

El senyor Jiménez García:

No al resto.
No estaba toda la información.
(El senyor Almería parla al mateix temps) Estaba limitada la información que.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Limitada, muy bien.

¿Tiene usted alguna opinión de por qué le limita.
.
.
?
Es que, bueno, vamos a ver, para mí no tiene ningún sentido que la presidencia y la dirección creen una oficina de control presupuestario a la que se le limita la información.
¿Tiene usted alguna opinión del porqué?

El senyor Jiménez García:

No, no tengo, ni nadie me la ha dado tampoco, porque llevo mucho tiempo.
.
.
Yo empecé prácticamente en el departamento de administración, desde el año 1971 estoy en la Feria de Muestras -supongo que tendrán los datos- y luego me hicieron jefe de contabilidad en el año 1983, no por.
.
.
, vamos, no me lo hicieron por el artículo 27, sino que el patronato que en aquella vez se formó teníamos una contabilidad pública de partida simple de ayuntamiento, porque había un administrador general que estaba de secretario en el ayuntamiento, y no era.
.
.
, un trabajador.
.
.
, un contable, así de claro.
Entonces, el patronato en esa época dio un mandato, y es: cambiar la contabilidad del sistema tradicional del ayuntamiento a una contabilidad financiera de doble partida, que es la que utilizan las sociedades.

Entonces, como yo estaba reciente.
.
.
, licenciado, pues me lo propusieron a mí: Â«¿Usted sabe llevar esto adelante?
Â» Pues sí, lo voy a llevar adelante.
Hice el cambio.
.
.

El senyor Almería Serrano:

¿Puede concretar más en qué año se produce.
.
.
?

El senyor Jiménez García:

En el año 1983.

El senyor Almería Serrano:

En el año 1983.

El senyor Jiménez García:

A mí me hicieron jefe de contabilidad y presupuestos, las dos cosas, y tenía esa responsabilidad.
Entonces, generaba los presupuestos de todos los certámenes, el de la institución.
.
.
, en fin, bueno, para darlo al director financiero, que en ese momento estaba allí.

Y a partir del año 1986 me nombraron director financiero, porque realmente estuve seis meses a prueba, pero yo ya era de la casa, llevaba prácticamente casi todo, porque el director financiero ya pensaba en tener un salto de empresa, quería irse y ya me lo propuso, y se lo propuso al presidente, y entonces accedí a la dirección económico-financiera.

Hay que tener en cuenta que yo ya acabé la carrera de ciencias empresariales y tal.
También pertenecí al Instituto Español de Analistas Financieros.
Hace dos años que ya no.
.
.
, no estoy, porque no he querido continuar.
Pero bueno, es un poco el historial de mi trayectoria en la feria.

El senyor Almería Serrano:

Entiendo, señor Jiménez, que cuando a usted le negaron la información para llevar correctamente la oficina de control presupuestario, reportaría esta circunstancia a la dirección general y a la presidencia.

El senyor Jiménez García:

Sí, a la dirección general, a la presidencia, al señor.
.
.
, -que no lo he nombrado- Ramón Puchades, que era el tesorero, si mal no recuerdo, que era el que más contacto tenía conmigo.
Él era testigo de que.
.
.
, me visitaba alguna vez y no podía darle información, y decía: Â«Bueno, a ver si puedo solucionar este tema y tal.
Â» En fin, se tomó su interés, ¿no?
Pero.
.
.
, pero habida cuenta de cómo estaban circulando las cosas, prácticamente, ya le digo, en una reunión que tuvimos Belén Juste con Yolanda Reolid y conmigo mismo, pues llegué a la conclusión de decirle, Â«mire, es mejor que se haga cargo el departamento financiero, que tiene todos los datos, que no tengo que pasar, y que conexiones, que si hoy no te doy y que si tal, todos los problemas, que los lleven ellos, que tienen la responsabilidadÂ», y yo me dedico a otra cosa, que es el tema ya que me habían propuesto para calidad.
Porque yo hice el curso de Aenor.
Ya, el (inintel·ligible) .
.
.
que hace Aenor para los auditores de calidad lo hice en el año 1999, ya a finales, y nada más hacerlo, Olcina me nombró director de calidad.

El senyor Almería Serrano:

¿Cuál fue el motivo que le dieron la presidencia y la dirección general sobre este cambio de norte en meses?

El senyor Jiménez García:

No se lo puedo decir, porque es que no.
.
.
, es que no se lo puedo decir porque nadie me ha dado una razón objetiva, (el senyor Almería parla al mateix temps) profesional del porqué ha sido un relevo en un cargo que creo que es de una importancia grande, y además.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Y entiendo que esas funciones pasarían al departamento económico-financiero tal cual.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí, sí, tal cual.

El senyor Almería Serrano:

O sea, que en meses se eliminó la oficina de control presupuestario.

El senyor Jiménez García:

Sin ningún problema, sin ningún problema.

El senyor Almería Serrano:

No hay más preguntas.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

Los diez minutos para el Grupo Ciudadanos.

Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Muy buenos días, señor Jiménez.

Encantado de tenerle aquí.

Como usted bien dice, entró en Feria Valencia en el año 1971.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
y causó baja en el año 2011.
¿Causó baja por cuestión del ERE que se produjo en Feria Valencia o.
.
.
?

El senyor Jiménez García:

Sí, por cuestión del ERE, efectivamente.

El senyor Woodward Poch:

En lo que ha estado comentado, yo me había documentado en el tema de.
.
.
, que llevaba la gestión económico-financiera, el control presupuestario.
Pero, claro, llega.
.
.
, y llegamos al año 1999, como usted bien ha dicho, y ya pasamos a la función de director de calidad y homologación.

Por lo que usted ha comentado, ¿cree que había una opacidad en los números que presentaba o las cifras que presentaba o que debería presentar Feria Valencia con el control presupuestario.
.
.
?

El senyor Jiménez García:

¿Opacidad?
Bueno.
.
.

El senyor Woodward Poch:

En teoría, la empresa.
.
.
, se auditaba y todo.
.
.

El senyor Jiménez García:

Sí, teníamos auditorías porque ya las pasaba yo, correcto.
Vamos.
.
.
, teníamos ya.
.
.
, desde el año ochenta y algo ya teníamos las auditorías y la última que yo firmé, que es la de 1998, que lo tendrán por ahí, pues estaba ya prácticamente sin salvedades, el crédito que teníamos estaba prácticamente vencido, le habíamos hecho frente a pesar de la crisis de 1992, que sí que la pasamos.
.
.

Pasamos una crisis en 1992, pero también es verdad que formamos un comité de crisis, que estaba el presidente Ramón Cerdá en cabeza, sobre todo Alejandro Mañes, que era el director general, y había directores importantes como Fernando Mateu de Ros, Vicente Belenguer y Manuel Martínez que llevaban las ferias potentes -es decir, Cevisama, Cevider, feria del mueble, textil hogar, Fimma-Maderalia-, y luego estaba: el director general, Alejandro Mañes; estaba yo, director financiero, y estaba tesorero y contador.
La figura del contador era Manuel Albiol, que era una persona muy profesional y de mucha altura también.

Y en esa crisis, lo que hacíamos todos los días era reunirnos, llamar a nuestros clientes importantes a través de Fernando Mateu y los directores influyentes, ver cómo estaba la situación.
Yo, negociando con los proveedores de gran envergadura para financiarlos en ese momento, quedar con ellos y con los bancos.

La crisis yo creo que la pasamos bastante, bastante bien.
Luego, a nivel de dentro del departamento económico-financiero, lo que hicimos es aquilatar los costes.
Hicimos un.
.
.
, conjuntamente con los auditores, en ese aspecto que nos ayudaron también a hacer un sistema de costes, costes por actividades.
Entonces, claro, ahí ya minimizas mucho y aquilatas los costes.

Es un sistema profesional que se parece mucho al abecé, pero en aquella época lo hicimos y ahí salimos muy reforzados, porque intentamos bajar los costes mucho, sin que se notara exactamente o excesivamente demasiado hasta que pasara todo el aluvión.

Y, luego, a nivel de personal, recursos humanos, yo he oído en la casa cuando estaba allí que ha habido un ERE en ese tiempo.
Yo lo desmiento antes estas Cortes Valencianas.
No ha habido ningún ERE en la feria desde que yo estoy allí hace treinta y nueve años.
Ninguno.

En el agosto del año ese, de 1992, el director técnico propuso descontratar unas personas que eran eventuales para el mes de agosto, que era verano, hasta que llegara la feria del mueble.
Se descontrataron, que era muy poca cosa, y ya está.
Allí no ha habido ningún ERE, ni nadie se ha atrevido a hacer un ERE allí hasta que ha llegado esta época del 2010.
Y lo digo con el máximo respeto, profesionalidad y claridad.
Y así es.

No sé si me he ido un poquito.

El senyor Woodward Poch:

No, no, no, no se preocupe.

En las funciones…, a partir del 1999, que aparece como director de Calidad y Homologación, las funciones que realiza exactamente cuáles son.

El senyor Jiménez García:

La función principal era…, bueno, retomo el sistema de calidad que se empezó en el año 1998 para el tema de compras, la centralización de compras, porque había preocupación en que, en fin, que cada uno se contratara y cada uno…, en fin, no era procedente; era procedente mayor control.
Y entonces se crea un sistema de calidad, que el señor Olcina pues tenía mucha devoción por él, ¿no?
, y creo que con bastante razón.
Yo me llevé la sorpresa de que me nombró a mí, porque me dijo que era el más experto, conocía más la casa y que había estado en temas administrativos toda la vida, y dice, Â«eres tú la persona idealÂ».
Bueno, y entonces lo que hacía era hacer los procedimientos, la procedimentación, empezando por compras que ya había que presentar una certificación, una DND 5663, y bueno, pues como ya teníamos la ISO así, entrelazada, era la renovación de la certificación, la preparamos, la conseguimos y luego ya consistía en intentar ampliar, porque era el área técnica y compras.
Yo, intentar…, a todas las áreas de la institución.
Eso es el trabajo que teníamos nosotros encomendado, coger y procedimentar todas las áreas para unirlas a ese sistema de calidad, hacerlo global.

Y después había otro tema, que era el tema de los certámenes, que un poco era como aparte, pero lo que intentábamos era aglutinarlo todo y efectivamente hacer un trabajo para que los certámenes y las áreas fueran un todo.
Y a partir de ahí, pues bueno, hicimos ese trabajo, en el 2003 creo que ya certificamos la Feria Internacional del Mueble, que hicimos un acto allí en el salón, bastante creo que notorio, salió en prensa, salió en todo.
Y a partir de la feria del mueble, que era la más importante en aquella época, pues ya costó menos introducir el resto de certámenes que estaban un poquito resentidos, porque parecía que era mayor control a su política de gastos, ¿no?
, que tenían, y que no lo eran, ¿no?
, porque tampoco lo eran; pero, bueno, lo veían así un poquito reacio, pero a mí me tocaba el papel de decir que no, que eso era para trabajar mucho mejor, más ordenadamente, más sistemáticamente, y lo que me tocó hacer es hacer el trabajo con ellos para que se dieran cuenta de que aquello lo iban a poner ellos en marcha también, que no era una cosa que se infundía porque sí.

El senyor Woodward Poch:

En su departamento de calidad y homologación tuvo, no sé cómo decirlo, ¿estuvo en contacto con el tema de la ampliación de las obras o de modernización?

El senyor Jiménez García:

No, porque es que el tema de las obras, y yo lo digo porque también he manejado tema de obras, cuando estuve en la dirección económico-financiera, que, bueno, yo me acuerdo que desde el año 1985 al 1989-1990, que nació mi hija, que hicimos el pabellón 7, que fue la estrella de la corona, por decirlo de alguna manera, pues hicimos unas inversiones importantes de aproximadamente pues unos diez mil millones de pesetas de aquella época.
Empezamos por la climatización de los pabellones oeste, que en ese momento pues eran, digamos, los lejanos, modernos, pero lejanos, pero sin climatización, claro.
Ya empezaba pues los calores a hacer efecto.
Y después generamos o se construyó la zona sur nueva, que luego, a la postre, fue derribada cuando hicieron los nuevos pabellones.
Y, por último, el pabellón 6 y el pabellón 7, que ya digo, que el 7 fue la estrella.

Para ello lo que hicimos es negociar un crédito sindicado con el banco aperturista, organizador, era el Banco de Crédito Local, de Madrid, y estaban otras instituciones bancarias, que era el BBVA, el Santander, trajimos los bancos, yo traje al ABM AMRO, que era de Holanda, y Sanwa Bank de Tokyo, era un banco japonés también y, bueno, se hizo una operación yo creo que interesante y, bueno, pues con el aval de La Generalitat, claro, como siempre.

El senyor Woodward Poch:

Usted, ya que ha estado en el departamento económico-financiero, el control presupuestario, el tiempo que estuvo…

El senyor Jiménez García:

Me preguntaba de las obras.
Bueno, es que…, perdone que le interrumpa, es que el tema de las obras, cuando estaba en el departamento económico-financiero habían dos presupuestos, que era el integrado, que era el presupuesto de los certámenes, que lo manejaba y lo hacía yo con el director del certamen, vale, para cuadrar sus gastos y las cuentas, y después estaba el presupuesto de los servicios centrales, que era el de las áreas, que efectivamente lo hacíamos con las áreas conjuntamente.
Bueno, ahí ya determinamos si las partidas eran interesantes, si había que recortar, si no había…, justificación primero de los gastos que iban a aprobarse después en comité ejecutivo y en patronato.
Porque, claro, una vez aprobado, pues ya parece que las cosas van un poco más dirigidas.

Eso formaba parte del presupuesto integrado o consolidado, mejor dicho, ¿vale?
Pero después, para el tema de las obras había un presupuesto extraordinario.
Y entonces es una diferenciación creo que apreciable.
Creo que en esta obra tan grande, creo que habrá sido también de esa manera.
Yo lo desconozco, pero habrá sido igual, pienso, quiero pensar.

El senyor Woodward Poch:

No, lo digo porque usted me imagino que sabría del montante y estando en el 1999, que habría un proyecto inicial con un borrador y, luego, subió a 325 y las obras que se iban haciendo a posteriori se iban acometiendo sin tener financiación real hasta luego conseguirla.
¿No tiene constancia?

El senyor Jiménez García:

Bueno, en la época que yo estaba eso no era así.
Primero se conseguía la financiación y después se hacía la obra.

El senyor Woodward Poch:

Que es lo normal.

El senyor Jiménez García:

Pero ahora que dice usted eso, pues pienso que cuando estaba el señor Baixauli y el señor Olcina había un proyecto con José María Tomás, el primero, y era una maqueta que yo creo que no la vi o no me acuerdo si la vi, pero sí que lo oía a otros directores que habían visto la maqueta y que manejaban un presupuesto de unos 125 millones o algo así, y era para el tema de los terrenos de la base área de Manises, porque, claro, tenemos mucho contacto con los cuarteles de Paterna, que están enfrente, y tenemos acuerdos con ellos para el parking y tal, y también tenemos mucho contacto con el ejercicio y con tal.

Bueno, como sabíamos que estaba allí, todo el mundo pensábamos que debíamos hacer unas nuevas instalaciones diáfanas, a lo mismo, al unísono que Madrid Ifema las tenía.
¿Por qué?
Porque eran unas instalaciones bastante buenas en el sentido economizador.
Madrid cierra un pabellón y no gasta ni luz, ni gasta agua, ni gasta nada, y cierra un pabellón.

En cambio, lo que nosotros teníamos antiguo y lo que después hicimos, pues no era así, de esa manera, ya teníamos la experiencia.
Y además, también los expositores acusan mucho las alturas.
Es decir, nadie quiere ir arriba y todo el mundo quería ir abajo, en los tiempos atrás.
Con lo cual, esa experiencia la recogimos y todo el mundo pensábamos que estaría bien en un solo nivel y parking debajo.
Eso es lo que se pensaba.
Pero de ahí a que…, no sé más, no sé cómo…, yo no vi ningún presupuesto tampoco.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

El turno para el Grupo Compromís, la señora García.

La senyora García Muñoz:

Hola.
Molt bon dia.
Benvingut a aquesta comissió.
I efectivament esperem que aclarisca un poc totes les preguntes que tenim al respecte de les seues funcions quan va estar en fira.

Tornem, si vol, a les preguntes que li ha fet el meu company, respecte de quin era el paper d'eixa oficina de control de pressupostos.

Ens ha explicat que no tenia accés a molta informació que devia controlar.
.
.

El senyor Jiménez García:

A molta informació, sí.

La senyora García Muñoz:

Quina era la que sí que podia controlar?

El senyor Jiménez García:

Los certámenes sí que los controlábamos y además enviábamos unas cartas mensuales para evidenciar las diferencias que había entre lo que había, digamos, presupuestado y aprobado por los comités organizadores y el comité ejecutivo y las diferencias que había en esos momentos a fecha de último de mes, ¿no?
, que eran unos controles mensuales.
Una carta mía y, bueno, para si veíamos alguna diferencia pues decir, Â«oye, pues que te estás pasandoÂ».

La senyora García Muñoz:

El que no eren certàmens era un poc el que no se podia controlar.

El senyor Jiménez García:

Bueno, alguna vez sí que hemos hecho ese control, pero no disponíamos de toda la información, no sé si por funciones, por temas informáticos o temas…, no lo sé.

La senyora García Muñoz:

I del pressupost global de fira quin tant per cent pensa vosté que era el que estava destinat a certàmens i.
.
.
?

El senyor Jiménez García:

No ho sé, y perdona que no te hable en valenciano, es que pienso en castellano.

La senyora García Muñoz:

Tranquil, tranquil.
Pots expressar-te en castellà, no hi ha problema.

El senyor Jiménez García:

Vale, a ver, pues no sé qué porcentaje sería, pero… Es que, claro, tampoco no tocábamos, eran presupuestos de muy…

La senyora García Muñoz:

Per poder un poc avançar.
El tema de l'ampliació de les obres, no se tocava?

El senyor Jiménez García:

No, ese tema no sé toma.
Ya he dicho que en la época mía era un presupuesto extraordinario.
Yo pienso que ahora, en esta época, también ha sido aparte diferenciado de lo que es la gestión pura.
Es decir, ingresos y gastos de los certámenes y tal, y las otras actividades.
Pero, luego, para tema de las obras, (inintel·ligible) … un presupuesto extraordinario de las obras, aprobado por el patronato y el comité ejecutivo, y después habrá también pues lo que decía el compañero, un sistema de financiación, que decía, si no lo hay, bueno, yo lo desconozco.
Pero entiendo que se han manejado cifras y por la prensa me he enterado de cosas también, pero.
.
.

La senyora García Muñoz:

En realidad la oficina no era una oficina de control presupuestario.

El senyor Jiménez García:

No era funcional, no era funcional.

La senyora García Muñoz:

Era solo para el tema de los certámenes.

El senyor Jiménez García:

Sí.
Más que eso, más que para los certámenes, no creo que tuviera otra…

La senyora García Muñoz:

Y el resto de control financiero se hacía desde la dirección económica-financiera.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí.
La dirección financiera es la que realmente lo llevaba, sí.

La senyora García Muñoz:

Dentro de toda la documentación que nosotros hemos estudiado cuando nos ha llegado toda la documentación al respecto de feria, entre 2000 y 2012 hay al menos cincuenta personas que tenían acceso a una tarjeta de gastos de representación de feria, que ha llegado a acumular hasta 2,2 millones de euros en gastos de representación.

En la parte de certámenes que usted controlaba, ¿cómo se hacía la justificación de los gastos de esas tarjetas?

El senyor Jiménez García:

¿La justificación de los gastos en las tarjetas?
Pues había una persona…, no lo hacíamos nosotros, había una persona que ya cuando estaba yo en el departamento financiero instruía al respecto y llevaba el control, bueno, pues de los gastos de las tarjetas.

La senyora García Muñoz:

¿Había algunas relacionadas con los certámenes?

El senyor Jiménez García:

Sí, porque algún directivo podía hacer un viaje, podía utilizar la tarjeta o podía tener una, a ver, una citación con un cliente importante, e irse a comer o irse a hacer una gestión y podía utilizar su tarjeta.
Yo, de hecho, no utilicé la tarjeta nunca, la dejé en caja siempre, digo, no me hace falta porque nunca me he creído el tema de la tarjeta.

La senyora García Muñoz:

Y los viajes que se realizaban no se hacían a cargo de la tarjeta, se justificaban luego en una…

El senyor Jiménez García:

Sí, se hacía una petición de viaje.
Yo creo que ahora eso funcionará lo mismo, se hacía una petición de viaje, se autorizaba primero por el director del certamen, después pasaba por el control presupuestario para ver si había presupuesto, después en una dirección, y ahí pues lo que hacíamos era ver si el viaje era correcto o no era correcto, porque, claro, no era un viaje exactamente de excursión, era un viaje pues a lo mejor de toma de referencias, o de un tema comercial o que fuera un poco correctamente, digamos, económico, quiero decir, que tuviera una rentabilidad.
Eso luego se discutía.
Y, claro, también se le llamaba al director o le llamábamos al director y decíamos, Â«oye, justifica este viaje; lo tienes justificado, pero ¿qué rentabilidad tienes?
, porque si vas a tener que estar continuamente haciendo esto o tienes cuatro acompañantes, pues en lugar cuatro vas a ir túÂ».
Es decir, todas estas cositas se hacían, por lo menos en la época que yo estaba.

La senyora García Muñoz:

Y cuando, por ejemplo, nos hemos encontrado con gastos privados, como entradas a los toros, regalos de aniversarios, puros de Montecristo, etcétera, etcétera, etcétera, ¿existía algún control de tipo financiero, ya sea en el departamento económico-financiero o en el control de presupuestos, para justificar o para pedir por qué se hacían este tipo de gastos, porque son gastos que son claramente personales?

El senyor Jiménez García:

Claro.
Bueno, hay dos cosas, ¿eh?
, es que me has nombrado cosas que son diferentes, pienso yo, desde el punto de vista analítico profesional.
Es decir, una cosa es que cojan unos bonos para entradas de toros para unos visitantes extranjeros, ¿vale?
, que dices, tienes un tema que viene una representación de cincuenta extranjeros y quiero llevarlos a los toros a veinticinco, por ejemplo.
Entonces, el director de la feria te hacía un resumen y decía, Â«oye, por esto y por estas causas y, habida cuenta de que es necesario para el certamen, te voy a hacer estoÂ».

Otra cosa es que vayas a una tienda y te compres tú lo que quieras, porque eso es intolerable.
Claro, eso no toca, evidentemente, y menos una institución de este carácter que, como sabemos todos, es una institución pública.

La senyora García Muñoz:

¿Se justificaban los gastos de las tarjetas de (inintel·ligible) .
.
.
?

El senyor Jiménez García:

Bueno, en mi época sí.
Lo que yo no sé después, porque…, yo no lo sé porque no lo he visto, pero he oído cosas, estaba en la casa, es decir, que ya… (Rient)

La senyora García Muñoz:

Todo esto que le estamos nombrando está sin justificar.
O sea.
.
.

El senyor Jiménez García:

¡Ah!
¿Que está sin justificar?
Pues entonces algunas cosas se tendrán que justificar y faltan y otras son injustificables, porque, ya digo, que si son gastos personales, son personales.
O sea, es que…, lo decís vosotros ya.
(Rient) Luego yo me he enterado por la prensa de otras cosas, ¿no?
, de gastos personales, que no me lo creía, pero bueno, así es.

La senyora García Muñoz:

Bueno, pues eso es todo.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Turno para la señora Escrig, del Grupo Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Muchísimas gracias, presidenta.

Muchísimas gracias, señor Jiménez.

La verdad es que está siendo muy interesante su comparecencia.

Voy a comenzar con el tema del señor Tomás, del arquitecto.
Usted estaba por la casa, no sé… ¿Le suena de que saliera un concurso de ideas y que lo ganara él?
Es que es lo que él dijo aquí cuando compareció, que él ganó un concurso de ideas, que se presentó.

El senyor Jiménez García:

Le voy a decir una cosa: en el departamento mío, de calidad, ganamos un concurso de ideas.
El señor que estaba conmigo en tesorería, que pidió el traslado a mi departamento de calidad, el tesorero, digamos, y yo, y ganamos un concurso.
Y Belén Juste nos premió con un viaje a Galicia.
A todos los trabajadores que participaron les premiaban y les daban un viaje y tal…

Pero de eso que usted me dice no recuerdo, yo no…

La senyora Escrig Monzó:

Si no recuerdo mal, lo que él dijo aquí, en la comparecencia.
.
.

El senyor Jiménez García:

Concurso de ideas, me dice usted.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, que lo llamaron, que lo llamaron para presentarse…

El senyor Jiménez García:

¿En qué año?

La senyora Escrig Monzó:

Pues debió ser en 1998 o 1999.
¿No le suena a usted nada?

El senyor Jiménez García:

No.
Lo que yo estoy diciendo era del 2001 o 2002, 2000 o 2001.

La senyora Escrig Monzó:

El concurso de ideas era para hacer la ampliación y la modernización de la feria.

El senyor Jiménez García:

Sí.

La senyora Escrig Monzó:

Es lo que -si no recuerdo mal-, es lo que él explico aquí, que lo llamaron para que participara en un concurso de ideas y que se supone que él ganó ese concurso de ideas para la ampliación y la modernización.

El senyor Jiménez García:

Pues no recuerdo, perdone, como no sea asociado a lo que le estoy diciendo del 2001, pero era para todos los miembros del personal.
A lo mejor también extensible -no lo recuerdo-, a lo mejor era también extensible a empresas proveedoras, pero yo ahora no lo recuerdo, en este momento.
Pero que ganara el concurso él sí que no me acuerdo.

La senyora Escrig Monzó:

¿Ni de personal?

El senyor Jiménez García:

En personal sí ganaba (rient) concursos por las ideas…

La senyora Escrig Monzó:

¿Ni que se publicó en concurso?
Nada.

El senyor Jiménez García:

Pues, discúlpeme pero no, ahora en estos momentos no recuerdo eso.

La senyora Escrig Monzó:

No lo recuerda usted.

El senyor Jiménez García:

No.

La senyora Escrig Monzó:

Cuando usted era director del departamento económico-financiero -¿lo digo bien?
-,…

El senyor Jiménez García:

Sí.

La senyora Escrig Monzó:

…cuando una entidad le debía muchísimo dinero a la feria, ¿cómo se tramitaba o cómo se gestionaba para cobrar?

El senyor Jiménez García:

¿Para cobrar?

La senyora Escrig Monzó:

Sí.

El senyor Jiménez García:

Bueno, pues yo personalmente he asistido a Milán con un abogado para tratar un tema de una feria italiana que se hizo en la Feria de Valencia, les cedimos el recinto e hicimos un contrato mercantil.
Y, entonces, a estos señores les autorizamos a salir con una serie de pagos reglamentarios y, bueno, como veíamos que se pagó una cantidad de dinero y la otra se retrasaba pues yo mismo fui a Milán a reclamárselo judicialmente.
Quiero decir, interveníamos directamente, en primer lugar.

También es verdad que había un departamento jurídico que cuando ya -digamos- no podíamos más con ello, decía: ¡oye!
, pues, mira, al departamento jurídico y a juicio, ¡vamos!
, aquí…

La senyora Escrig Monzó:

¿Qué tiempo transcurría desde que dejaban de pagar hasta que se reclamaba el pago?

El senyor Jiménez García:

Poquito tiempo porque en esos temas más de quince días yo no recomendaba…

La senyora Escrig Monzó:

¡Más de quince días!

El senyor Jiménez García:

Sí, había que hacer un seguimiento rápido porque, si no, si se demora más pues el peligro de ser un impagado es mucho mayor, ¿no?
Entonces, yo decía: vamos a hacer las primeras gestiones rápido, y entonces hacíamos desde tesorería las llamadas primeras, y, luego, si era un tema importante, como el que le he dicho de Milán, que era mucho dinero, eran millones, entonces ya ahí cojo yo el tema y voy.

La senyora Escrig Monzó:

¿Medio millón de euros como, por ejemplo, debe el Partido Popular a Feria Valencia?

El senyor Jiménez García:

¡Ah!
, eso no lo sé.
¡Hombre!
, esa es una cantidad muy importante, es importantísima.

La senyora Escrig Monzó:

Muy importante, pero usted dice que en quince días se reclamaba el pago.

El senyor Jiménez García:

Pero para eso yo pienso que habrá un contrato o habrá sido algo, no lo sé, no tengo ni idea (rient), disculpe.

La senyora Escrig Monzó:

Con los datos que usted disponía, en el momento en que usted era director del departamento económico-financiero, ¿usted cree que Feria Valencia estaba preparada para una ampliación y una modernización?

El senyor Jiménez García:

Bueno, con los datos que teníamos en aquella época, en 1998, pues los datos eran bastante buenos porque habíamos salido de la crisis de 1992 -ya he comentado antes- reforzados por el tema de la estructura de costes; eso ¿qué había producido?
, pues un incremento de los márgenes, ¿no?
, el margen de contribución de las ferias era potente, era mayor; luego, cuando pasó la crisis, los expositores lo que pasa, pues contratan más… En fin, los presupuestos iban bien y desde 1994 hasta el final de 1998 hubo una época expansiva muy buena y muy interesante, y además se trabajaba muy bien, a gran nivel, y yo creo que con mucha profesionalidad.

Yo estoy francamente muy orgulloso de esa época en la feria porque hubo un despliegue muy bueno, muy grande.

¿Que si estábamos preparados para otro?
Pues preparados no lo sé, lo que sí que está claro es que cuando entras en el mundo de la competencia, y aquí entramos ya en competencias fuertes, por ejemplo con Ifema, que la teníamos, porque Feria Barcelona llevaba sus ferias y otro camino, pero Ifema sí, Ifema hacia pupa y nos intentó copiar varias ferias.
Tuvimos que montar unas estrategias comerciales fuertes con ayuda de La Generalitat, también, para hacer gastos de traer compradores y pagarles el billete y todas estas cosas, y recuperamos un montón de ferias, ¿eh?
, a pesar de que estábamos en infraestructuras bastante peor que ellos, que en Madrid, en precios de hoteles también, en fin, estábamos en desventaja pero, bueno, yo creo que había una gran profesionalidad y un gran equipo y con esfuerzo de todo el mundo tiramos para adelante.

Cuando esto viene pues ya te planteas el tema, y dices, bueno, ahora ya no es Madrid solamente que compites, ya es Frankfurt, ya es Milán, ya es tal, entonces como tienes ferias de primer orden, con la UFI y con todo, pues están mirando con la competencia internacional, y entonces dices, si allí están todos buscando a ver cómo amplían y tal pues es una cuestión…

La senyora Escrig Monzó:

De necesidad en ese momento.

El senyor Jiménez García:

Sí, en ese momento de necesidad, no es una necesidad a lo mejor imperiosa pero lo es porque no te puedes quedar parado.
Eso está claro.

La senyora Escrig Monzó:

La necesidad la tenemos clara.

Usted ha explicado que ustedes llevaron a cabo unas obras, creo que ha dicho en el año 1995, que ustedes tenían el dinero,…

El senyor Jiménez García:

De 1985 a 1989, sí.

La senyora Escrig Monzó:

.
.
.
tenían previsión, y que se hicieron unas obras.
¿Esas obras, hubo tanto desvío del inicio de las obras…

El senyor Jiménez García:

No.

La senyora Escrig Monzó:

…al final de las obras, como ha sucedido en la ampliación?

El senyor Jiménez García:

No, no, no, de ninguna manera.

La senyora Escrig Monzó:

¿Un 10% a lo mejor?

El senyor Jiménez García:

Sí, bueno, ya sabes que las obras, a veces,…

La senyora Escrig Monzó:

¿Entra dentro de lo normal el 10% en unas obras?

El senyor Jiménez García:

No lo recuerdo exactamente pero, ¡vamos!
, no era una descompensación que tuvieras…, es decir, preocupante.

La senyora Escrig Monzó:

¿No como ha pasado con (inintel·ligible) … modernización?

El senyor Jiménez García:

No, de ninguna manera, ¡claro!

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, pues, de momento, por mi parte es todo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Los diez minutos para el Partido Popular.

Señor Casanova.
¿Señor Pastor?

Pues, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias.

Darle los buenos días y la bienvenida al señor Jiménez García.

Quería comentarle, en primer lugar, sobre las obras de los años 1985 a 1989 -ha comentado.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

Ha comentado que esas obras solo tuvieron un desvío aproximadamente del 10%, cree usted.

El senyor Jiménez García:

No recuerdo exactamente si era el 10%, o el 15%, no era un desvío…

El senyor Pastor Llorens:

Yo la pregunta que le quería hacer era si, aparte de esos desvíos del 10%, del 15% -que usted cree recordar-, de obras comprendidas entre los años 1985 a 1989, quería preguntarle concretamente sobre las mismas, si en las mismas hubo obras sobrevenidas importantes que acometer.
.
.

El senyor Jiménez García:

Ya, ahí no le voy a poder contestar…

El senyor Pastor Llorens:

…o se limitaron a hacer las obras que habían proyectado inicialmente.

El senyor Jiménez García:

En conjunto sí porque cuando estamos hablando, por ejemplo, de las primeras…

El senyor Pastor Llorens:

O sea, proyectaban equis obras…

El senyor Jiménez García:

Exacto.

El senyor Pastor Llorens:

…y ejecutaban equis obras.

El senyor Jiménez García:

Es decir, vamos a proyectar lo que es la climatización de los pabellones oeste, que estaban así un poco más retirados, más alejados.
Entonces, bueno, pues, era limitación a hacer pues eso, la climatización del tema.

Otra cosa es la zona sur porque la zona sur, que luego esa zona desapareció, ¿no?
, sí, sí, desapareció porque tuvieron que derribarla con la nueva estructura de los nuevos pabellones, ¡claro!
Aunque era una obra bastante reciente -creo yo-, no tenía más de doce años, no estaba totalmente amortizada y, claro, cuando haces un derribo de esta índole -contablemente te digo-, de los activos desaparecían de golpe y porrazo casi 3.
000 millones, dos mil y pico, por ahí estarán los balances, casi tres mil millones de pesetas antiguas.

Quiero decir, el derribo de una obra…

El senyor Pastor Llorens:

¿Todas las obras o solo la del 7?

El senyor Jiménez García:

No, la del 7 no, la parte sur, la del 7 sigue en pie y el 6 también.
Pero cuando hicieron los nuevos pabellones…

El senyor Pastor Llorens:

La parte total de 1985 a 1989, más o menos, de todas las obras…

El senyor Jiménez García:

De todas las obras ya he dicho que estaba sobre los 10.
000 millones pesetas, ¿vale?

El senyor Pastor Llorens:

¿10.
000 millones de pesetas?

El senyor Jiménez García:

El pabellón 7 sería unos 5.
000 -creo yo recordar-, o tres mil y algo…

El senyor Pastor Llorens:

Y una pregunta.

Le he escuchado en una de las primeras intervenciones que esos 10.
000 millones de pesetas de obra que se hacen entre los años 1985 a 1989, en Feria Valencia, estaban avalados por La Generalitat.

El senyor Jiménez García:

Sí, siempre.

El senyor Pastor Llorens:

Es decir, si Feria Valencia no hubiese pagado,…

El senyor Jiménez García:

Si no hubiese pagado pues…

El senyor Pastor Llorens:

…hubiese pagado la Generalitat valenciana…

El senyor Jiménez García:

…evidentemente La Generalitat tendría que…

El senyor Pastor Llorens:

…10.
000 millones de pesetas de las entonces.

El senyor Jiménez García:

Sí, de las de entonces.

El senyor Pastor Llorens:

10.
000 millones avaló La Generalitat de obras comprendidas entre los años 1985 al 1989,…

El senyor Jiménez García:

De 1985 a 1989.

El senyor Pastor Llorens:

…y si hubiese incumplido en el pago Feria Valencia, la Generalitat valenciana hubiese hecho frente a esos 10.
000 millones, según los avales prestados.
¿Así?

El senyor Jiménez García:

En eso consisten (rient) los avales.

El senyor Pastor Llorens:

No, quería que lo dijese usted que es así.
¿Es así?

El senyor Jiménez García:

En eso consisten los avales.

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto.

El senyor Jiménez García:

Si no fallas, como te haces cargo de ese tema y es ahora…

El senyor Pastor Llorens:

Pues este primer turno por nuestra parte está finiquitado.

Muchas gracias.

El senyor Jiménez García:

¡Ah!
, vale, gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

¿Habrá segundo turno?
Pues, entonces, vamos a empezar con el Grupo Podemos.

Tres minutos, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Señor Jiménez, podemos considerarle a usted como una persona de la casa,…

El senyor Jiménez García:

(Rient) Totalmente.

El senyor Almería Serrano:

…es decir, una persona que podía conocer absolutamente las tripas de Feria Valencia.

No acabamos de entender cómo se crea esta oficina de control presupuestario efímera en el año 1998 para, realmente, desmantelarla pocos meses después.
Pero, evidentemente, yo creo que, por lo que usted ha contado, su rigor y su profesionalidad nos parece que para alguien podía ser más algo molesto que algo positivo.

¿Tiene usted o tuvo en algún momento esta sensación?

El senyor Jiménez García:

Pues si tengo que ser sincero, no, yo nunca he experimentado que fuera molesto.

Es verdad que siempre he tratado de tener, pues eso que usted dice, la profesionalidad, un principio de ética en la profesión y siempre, también, pues por deformación contable o económica unas valoraciones siempre con prudencia, como hay que actuar, porque estás negociando o estás actuando con la economía de una gran empresa que, además, no olvidemos que es importantísima en nuestra ciudad, que es Valencia, yo nací aquí, y me siento muy orgulloso de haber contribuido al desarrollo de esta ciudad como parte implicada de la Feria de Muestras y a la Comunidad Valenciana.

Entonces, en serio, es un tema -creo- muy importante.

El senyor Almería Serrano:

La señora Reolid manifestó en su comparecencia que desde su departamento solamente se valoraba si existía presupuesto y si el gasto estaba bien justificado.
Una vez aprobado el presupuesto, cada departamento gastaba a su consideración…

El senyor Jiménez García:

Es un criterio de funcionamiento.

El senyor Almería Serrano:

…y que, en cualquier caso, cuando se realizaban gastos en presupuestos se emitían fichas de no conformidad…

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

…que pasaban a la dirección para su posible o potencial autorización.

El senyor Jiménez García:

Bueno, sí, es una manera de justificar un gasto, ¿no?
, porque cuando ya no tienes presupuesto, dado que la sistemática en la procedimentación del sistema de calidad ya incluía eso en el tema de compras pues, evidentemente, había que pasar el trámite, que es un trámite del sistema de calidad y, entonces, de alguna manera obligatoriamente si tienes algún problema tienes que pasarlo a dirección para que tengas una autorización.
Y eso supongo que sigue en marcha.

El senyor Almería Serrano:

Usted, evidentemente, cuando lo derivaron al sistema de calidad conocería al detalle los procedimientos de Feria Valencia.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Almería Serrano:

Con esto quiere decir que los gastos que no tenían presupuesto se autorizaban desde la dirección general.

El senyor Jiménez García:

Sí, entiendo que sí, ¡vamos!
, tampoco puedo decirte (rient), no puedo decirte tampoco con exactitud pero, ¡vamos!
, entiendo que sí, que debía de tener autorización y sobre esa autorización pues, bueno, de alguna manera… Hay que tener en cuenta que, luego, la función del tesorero y contador que reúne a la dirección financiera pues tiene también su criterio porque eso que me has dicho de que no entraba y tal, bueno, me sorprende un poco porque luego hay que autorizar a toro pasado, ¿no?
, a gasto pasado, pero hay que autorizarlo, hay que verlo, hay que gestionarlo, a ver si es correcto, si no es correcto, si es necesario, si no es necesario, en fin, una serie de cosas que me imagino que se harían.

Entonces,…

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

El senyor Jiménez García:

Hablo desde mi óptica, ¡claro!

El senyor Almería Serrano:

Sí, sí.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Almería.

Señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, dos puntualizaciones.

Una, en el tema de las obras que ha comentado del año 1989 hasta el…

El senyor Jiménez García:

1989, los últimos, 1988-1989, el 6 y el 7.

El senyor Woodward Poch:

…que ascendían a 60 millones de euros, más o menos avaladas por La Generalitat, usted también ha comentado que las mismas estaban antes de realizar las obras, la financiación la tenían para poder acometerlas.

El senyor Jiménez García:

Sí, se hacía simultáneamente, se hacía simultáneamente.

A ver, si vamos a acometer el tema este pero, bueno, eso era ya más temas de comité ejecutivo…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, claro.

El senyor Jiménez García:

…y patronato de altura (rient), eso a nosotros ya nos llegaba un poquito más hecho, más elaborado.
Pero sí, era así la manera de operar.

El senyor Woodward Poch:

Usted creo que en el año 2003 hace un documento de la implantación de un sistema de gestión de calidad en Feria Valencia.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Woodward Poch:

¿Usted piensa, o cree, o tiene la certeza de que se llevaron a cabo en el sistema de gestión de calidad en Feria Valencia desde entonces mejor que antes o…?

El senyor Jiménez García:

¿En 2003?
Yo creo que sí porque ya al incorporar feria del mueble, que era -digamos- el estandarte de la parte comercial, por decirlo de alguna manera, y al estar las áreas más implicadas y haber pasado ya varias certificaciones pues, ¡hombre!
, era mucho mejor, estaba un poco más encauzado, si me preguntas eso.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí, sí.

El senyor Jiménez García:

El tema que han comentado antes de las no conformidades era un poquito del sistema, o sea, es decir, si ves que hay una irregularidad en cuanto al procedimiento y se lo saltan, pues, entonces, se hace una ficha de no conformidad que luego tienes que dar una solución y tienes que pactarla en un tiempo determinado.

Bueno, yo como era el auditor también pues, al final, a lo mejor pasaban tres o cuatro y no me lo habían pasado pero, luego, cuando hacías la auditoría interna decías, esto hay que revisarlo porque, cuando viene la externa de Aenor, ahí no hay tu tía, ahí tienes que tenerlo todo claro.
Entonces, bueno, había sus cosas también, ¿no?
, pero es normal.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Y no sé si usted sabrá, pero, como estaba dentro del departamento, de la información que manejábamos, lo normal o… Veo yo que los incrementos de los salarios de los trabajadores era un incremento fijo del 4% a partir del año 2000, o es lo que estoy yo… ¿Sabe el motivo o…?

El senyor Jiménez García:

Bueno, en materia de recursos humanos, esta época, a partir del año 2000 que me dice, pues, ha sido un poco todo muy…, ¿cómo diría?
, muy controvertido, muy variopinto y, además, también un poco oculto porque… Oculto, pero tampoco, porque a veces nos reunían en comité de dirección y -palabras textuales-, Â«pues, mira, tenemos un nuevo equipo comercial que hemos traído aquí, de gente joven y tal, -dice- y van a tener un aumento de 1.
000 euros mensuales, porque los pobres no tienen nada másÂ», y nosotros estábamos congelados tres años.
Quiero decir que…, a ver, cómo se toma este tema, ¿no?

Quiero decir que… Puedo decir mucho de esos temas, (rient) bastante.

El senyor Woodward Poch:

No tengo más tiempo.

Gracias.

El senyor Jiménez García:

¿Sabes?
O sea, es que…

Luego, estaba el tema controvertido de los incentivos.
Para qué te voy a decir, en una empresa pública que dices: Â«No, es que circulamos por objetivos.
Â» ¿Qué objetivos?
Las ferias han caído.
Las cuentas no han salido, porque estábamos viendo que los resultados iban para abajo.
No tenían razón de ser ni los incentivos ni la gente que (inintel·ligible) .
.
.
esto.
Bueno, entonces ahí había quien estaba en los incentivos y podía saber por qué estaba en los incentivos; y el resto, pues, no estábamos en los incentivos, y ya está, es así.

Congelación ha habido tres años o cuatro.
Y subidas de salarios para directivos…, ya no directivos altos, ¿no?
, como puede ser o podemos ser…, sino también, pues, el gerente, por ejemplo.
El gerente, Miguel Bixquert, pues, tenía un gran salario de tres cifras; o gente que ha pasado por aquí, seguramente, y que la han traído de fuera y tenía un salario importante.

Quiero decir, ha habido cosas que en mucho tiempo no las habíamos visto.
Y el personal lo comentaba, ¿eh?
, es una cosa que no pasa desapercibida, porque se filtraba.
Y en reuniones de directores, pues, lo decían allí, en la cara, ¿no?
Y, claro, tú debatías algunas cosas: oye, pues… Eso no era procedente, y creaba bastante mal ambiente, claro.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Por el Grupo Compromís?
(Veus)

¿El Grupo Socialista?
(La senyora Escrig, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Una cuestión que antes se me ha olvidado.
Â») Sí, pues, un segundito.
Le pongo tiempo, señora Escrig.

Cuando quiera.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Señor Jiménez, ¿le suena a usted que hubiese algún plan de viabilidad para hacer frente a las obras de ampliación y modernización de la feria, algún plan de viabilidad o un plan de negocio?

El senyor Jiménez García:

¿Un plan de negocio?
Sí, se ha comentado bastante.
Un plan de negocio que…, bueno, creo que no sabíamos nadie cómo se actuaba.
Sé que estaba Ángel Navarro, que era el director comercial, y Yolanda Reolid, que era directora financiera, que estaban en esos asuntos.

Bueno, al final, nos presentaron, al cabo de mucho tiempo, algo en una pantalla, así… Claro, y yo decía: ¿de dónde habrán sacado esto?
Porque, claro, (rient) y perdonad que sea así de franco, es que yo no sabía… Digo: ¿esto?
Digo: ¿habrán tenido un estudio con temas estadísticos y habrán calculado…?
, pues, que el ciclo económico, obviamente, tiene una bajada y hay que preverlo, ¿no?
, hay que ajustarlo y hacer los cálculos pertinentes, ¿no?
, con temas de…, que yo también he hecho previsiones, muchas.
Y yo me quedé perplejo.
Digo: esto no tiene sentido.
Quiero decir, es que no encajaba.
Yo, cuando lo vi, digo: no puede ser.

La senyora Escrig Monzó:

¿No era real?
Para usted, ¿no era real?

El senyor Jiménez García:

Para mí era totalmente ficticio, sí, es verdad.

La senyora Escrig Monzó:

Un plan de negocio para afrontar unas obras como son la modernización y la ampliación…

El senyor Jiménez García:

De esa categoría y de esa importancia, me parece muy fuerte, ¿no?
Es que…

La senyora Escrig Monzó:

…no…, no era un plan de negocio para abarcar todo lo que se quería hacer con esa (inintel·ligible) … de modernización y ampliación.

El senyor Jiménez García:

Pues, yo no lo sé, porque al principio empezamos con trescientos millones o trescientos veinticinco y, bueno, pues, esos trescientos veinticinco yo no sé en qué quedó al final, si eran seiscientos cincuenta más los intereses, mil y pico… Bueno.

La senyora Escrig Monzó:

Mil, mil millones de euros quedarán al final.
.
.

El senyor Jiménez García:

Mil y pico, sí.
Si lo dice la prensa, va a ser cierto.
(Rient)

La senyora Escrig Monzó:

…que vamos a tener que pagar entre todos los valencianos y valencianas.

El senyor Jiménez García:

Todos.

La senyora Escrig Monzó:

Pero que quede claro, que quede claro porque, luego, las palabras, a veces, se cambian,…

El senyor Jiménez García:

Sí.

La senyora Escrig Monzó:

…que todos estábamos de acuerdo en que, para que Feria Valencia fuera competitiva con el resto de ferias, había que hacer una ampliación y una modernización.

El senyor Jiménez García:

Sí, una ampliación…

La senyora Escrig Monzó:

En eso estamos todos de acuerdo.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí, sí.
Porque, si no, te quedas atrás, evidentemente.

La senyora Escrig Monzó:

En lo que discrepamos, unos y otros, es en cómo se hicieron esas obras de ampliación y modernización y que, (veus) al final, nos va a costar a los valencianos y valencianas mil millones de euros que, entre esos mil millones de euros, pues, por ejemplo está la empresa Orange Market que se llevó un millón y medio de euros de la Feria Valencia.

El senyor Jiménez García:

¡Caramba!

La senyora Escrig Monzó:

En eso podemos estar más o menos de acuerdo algunos de los grupos que estamos aquí representados.

El senyor Jiménez García:

No, el sistema de financiación, ¿no?
El sistema de financiación y lo mismo que me ha dicho usted, el plan de negocio.
Porque, bueno, no puedes meter irrealidades.
Lo que pasa es que, claro, si lo tienes que presentar ante organismos europeos, como era el caso, BCI, etcétera, pues, yo qué sé… Yo sé que ha habido cuatro auditorías de Europa, y no han sacado…, de momento, no han sacado las cosas claras.
Eso lo sé por un departamento que lo pasaba.
Pero no le puedo decir nada más.
Quiero decir, ahí está el hecho.

La senyora Escrig Monzó:

Por mi parte, es todo.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Ahora, el Grupo Popular.
Señor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí, por concretar algunas cositas…

Cuando usted ha comentado que se eliminó la oficina de control presupuestario, ¿eso significa que se eliminó también el control presupuestario o solo la oficina?

El senyor Jiménez García:

Pienso que no.
Solo la oficina.
Porque…, a ver, si hacíamos doble…

El senyor Casanova Claramonte:

No, lo digo porque quede claro.
Se eliminó esa oficina, pero que el control presupuestario…

El senyor Jiménez García:

Entiendo que no, que dependía ya del departamento financiero, como cuando yo estaba.
Quiero decir…

El senyor Casanova Claramonte:

Me parecía muy fuerte (inintel·liglible) … alguna apreciación.

El senyor Jiménez García:

No, no, no.
No, eso no.
Eso está claro.

El senyor Casanova Claramonte:

Referente al tema de calidad.
Implantó un sistema de calidad.
Ya nos ha dicho que lo certificaba Aenor.

El senyor Jiménez García:

Aenor, sí.

El senyor Casanova Claramonte:

¿Anualmente o cada dos años?

El senyor Jiménez García:

Cada dos años.

El senyor Casanova Claramonte:

Cada dos años.

El senyor Jiménez García:

Sí.

El senyor Casanova Claramonte:

En ese sistema de calidad, había una serie de procedimientos, que son los que dicen cómo hay que hacer las cosas.

El senyor Jiménez García:

Sí, prácticamente con los departamentos…

El senyor Casanova Claramonte:

(Inintel·ligible) … un sistema de calidad se basa… Para que se produzca la certificación -yo he estado metido en alguno de ellos-, tiene que haber registros, donde aparecen conformidades o no conformidades, ¿vale?
,…

El senyor Jiménez García:

Eso es.

El senyor Casanova Claramonte:

…de tal manera que, si hay no conformidades, se puede hasta llegar a perder la certificación de Aenor.

El senyor Jiménez García:

Efectivamente.

El senyor Casanova Claramonte:

¿Se ha perdido la certificación de Aenor en algún momento?

El senyor Jiménez García:

Yo creo que ahora se ha perdido.

El senyor Casanova Claramonte:

Lo digo porque son los años en los que… Usted hablaba de los procedimientos de compras.
Supongo que los procedimientos de compras estaban basados en la normativa que les eran de aplicación porque, si no, el procedimiento de compras no hubiera podido ser aprobado.
Es decir, los procedimientos de compras que elaboró su unidad de calidad, estaban aprobados…

El senyor Jiménez García:

Sí.
Ya le he dicho que…

El senyor Casanova Claramonte:

…o sea, no hubo ninguna salvedad ni no conformidad a los procedimientos, ¿o sí?

El senyor Jiménez García:

Bueno, ha habido de todo.
Porque, en principio, en el año 1998, cuando empezamos con el tema…

El senyor Casanova Claramonte:

No, no.
Digo al procedimiento, al propio procedimiento.
Es decir, el procedimiento está aprobado, y lo que tiene en cuenta un procedimiento son las normas que le son de aplicación internas y externas.

El senyor Jiménez García:

Las normas de actuación que hacemos en la casa.
Exacto.

El senyor Casanova Claramonte:

Entiendo que los procedimientos estaban aprobados porque no tenían ninguna no conformidad, el procedimiento.

El senyor Jiménez García:

En principio no, porque están autorizados y aprobados…

El senyor Casanova Claramonte:

Bueno, lo digo porque es muy importante tener claro que las compras…, (se sent una veu que diu: Â«Pero que conteste…Â») -estoy en el uso de la palabra, ¿vale?
- las compras se hacen de acuerdo al procedimiento, un procedimiento que aprueba Feria Valencia.
¿Es así?

El senyor Jiménez García:

Sí.
Pero las compras normales, las instrumentales, las de los presupuestos ordinarios.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí, la gestión.

El senyor Jiménez García:

La del consolidado, no la de las obras.
La del extraordinario, no, (rient) para clarificarlo.

El senyor Casanova Claramonte:

Las compras, las compras.
Yo, si hay un procedimiento de compras…

El senyor Jiménez García:

El sistema de calidad es clarísimo.
¿Saben lo que es el sistema de calidad?
Lo que dice la empresa, el director y sus directivos.

El senyor Casanova Claramonte:

No exactamente.

El senyor Jiménez García:

Sí, sí.
Yo cojo como responsable de calidad al director de calidad y le digo: ¿cómo actuáis?
Y lo veo y lo superviso.
Y tenemos nuestros propios dichos y diretes.
(Inintel·ligible) .
.
.
Al final, llegamos a una (inintel·ligible) .
.
.
concordia.
Y eso se lleva a dirección general, al comité de calidad, que hay un comité que es el que estudia todo eso y dice: esto es aprobado.
No es porque lo diga el director de calidad o el responsable de calidad, que soy yo, no; no funciona así.
Va al comité de calidad.
Entonces, si se aprueba,…

El senyor Casanova Claramonte:

No me queda tiempo.

El senyor Jiménez García:

…Aenor te lo certifica, porque dice: Â«Vale, esto es lo que decís vosotros que hacéis, ¿no?
Pero, ¿lo hacéis realmente?
Â» Y, entonces, manda al jefe de auditoría y dice: Â«Vamos a ver si lo hacéis.
Â» Y empieza: Â«Esto no lo cumplís.
Al registro -que has dichoÂ», y va al registro.
Y, entonces, en el registro, te obliga Aenor a decir: Â«Usted, como director de calidad, ¿qué propone para evitar esto?
¿Cuál es su acción correctiva?
Â».
Y, entonces, yo tengo que proponerla.
Y hago un mamotreto así de acciones correctivas de todas las deficiencias que hay del sistema de calidad y me lo llevo a la dirección general de Aenor, que está ahí, en la plaza del Ayuntamiento, donde las mascletàs.
Y voy allí y digo: Â«Señor, esto es lo que quiero hacer y lo que hemos acordado hacer.
Â» Y tienes el responsable, que es fulano de tal, con el director de calidad y con la fecha que va a estar.

Y, entonces, cuando viene esa fecha, vienen los…: Â«A ver, ¿ha cumplido usted esto?
Â».
Â«Sí.
Â» Â«Perfecto.
¿Este?
Â» Â«No, no lo he cumplido.
Pero lo tendrá dentro de dos meses.
Â» Â«Vale.
Otro.
Â» Y, al final, evalúan si tienes la certificación o no; o te la posponen, porque, a lo mejor, te pueden decir, Â«vale, pues, te emito la certificación, pero preséntame esto en este plazoÂ» o Â«esperamos dos meses y te la renuevoÂ» Puede pasar de todo, pero funcionan así.

Entonces, bueno, yo no sé si ahora se mantiene.
Yo creo que el sistema de calidad…, la certificación ya no está, ha desaparecido con el departamento de calidad, que era yo y cuatro personas más -que, al final, de cuatro quedamos tres, luego dos, luego yo y, luego, todos fuera; (rient) así de claro.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias.

El senyor Jiménez García:

Entonces…

La senyora presidenta:

¡Ah!
Perdón, creía… No, no, puede usted…

El senyor Jiménez García:

No, no.
No sé si me he dejado alguna cosa, pero…

La senyora presidenta:

Muchas gracias, entonces.

Bueno, pues, estaremos de nuevo en la comisión el día 29, si les parece.

Gracias y acaba la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 27 minuts)