Agricultura%077990.06.20%20macro.html





Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 20 de juny de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 36 minuts.
Presideix el diputat senyor Emigdio Tormo Moratalla.
Reunió número 29/i III.

Compareixences en fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració del projecte de llei, de La Generalitat, d'estructures agràries de la Comunitat Valenciana (RE número 97.
342)

El senyor president:

Gracias.

Compareixença del senyor Joan Miquel Muntaner Alonso, portaveu per Alacant de la Junta Directiva de la Unió de Llauradors i Ramaders

El senyor president:

Señorías, pues como decía, el primer ponente del día de hoy, Joan Miquel Muntaner Alonso, portavoz por Alicante de la junta directiva de la Unió de Llauradors i Ramaders.

Le explico brevemente.
Tendrá diez minutos de intervención, máximo.
Después, los grupos políticos tendrán tres minutos para hacer la intervención, y después usted tendrá ocho, aproximadamente, en esto solemos ser bastante flexibles, dentro de lo razonable, para que usted conteste dentro de esos ocho minutos, como le digo, más o menos, a las intervenciones de los grupos políticos.

Cuando usted quiera, puede empezar.

El senyor Muntaner Alonso:

¿Está ya en marcha esto?

Hola, buenos días.

Ante todo, deseo agradecer a las Cortes la posibilidad que me brindan de poder exponer mi parecer respecto a algún aspecto de esta ley de las estructuras agrarias.

Me presento ante ustedes como miembro de la Unió de Llauradors i Ramaders, y también como representante del proyecto del Parque Natural Agrario de los Carrizales de Elche, en Alicante.

Dado que mi secretario general ya trató en este foro las cuestiones generales de este proyecto de ley, y para no ser repetitivo, me limito a ratificarme en todo lo que dijo, y centro mi intervención exclusivamente en comentar de forma específica los artículos 18 y 19, relativos a la figura de parque agrario.

Respecto al artículo 18, y relativo a las disposiciones generales, cuando en el primer ítem se afirma que uno de los objetivos del parque agrario es preservar la base territorial y sus funciones agrarias propias, dinamizar la actividad agraria y promover el desarrollo económico y territorial de las explotaciones agrarias, aquí yo echo en falta la mención expresa de agricultura multifuncional que, como sabemos, es aquella que complementada la renta de las actividades de los agricultores con otro tipo de actividades, como es el turismo, el agroturismo o las conservas alimenticias propias del parque.
Es una tendencia que se ha impuesto en Europa.
Eso no quiere decir que el agricultor tenga que dedicarse también a eso, sino que forma parte de lo que es la estructura del parque.

También se habla de conservar y difundir los valores sociales, ecológicos y culturales, y con respecto a eso, yo advierto de los riesgos de confundir el parque agrario con un parque temático, basado en una agricultura fosilizada.
Por otra parte, creo que debiera mencionarse la figura del agricultor profesional.

En el apartado 2, se nos da una larga lista de posibles promotores de un parque agrario.
Se menciona, por ejemplo, a ayuntamientos, mancomunidades, otros entes locales, organizaciones profesionales, comunidades de regantes, cooperativas y otras entidades de sociedad civil.
Desde mi punto de vista, crea falsas expectativas, o en la realidad, nos demuestra que los únicos parques agrarios viables, al final, son aquellos promovidos por la administración, habiendo claros ejemplos de ello y obviando la máxima de Josep Muntasell, que afirma que Â«un parque agrario solo será si confluyen la voluntad política, el deseo de los agricultores y el apoyo de los técnicos, todo eso dentro de un consenso generalÂ».

En el artículo 19, se nos brinda una lista de características con las que deben contar los parques agrarios para poder optar a medidas de fomento por parte de la conselleria.
Respecto al ítem 1, yo no veo ninguna objeción.
Por acreditar sus fines, se encuentra la preservación de valores agropecuarios, etcétera, pero ya en los otros cuatro ítems sí encuentro objeciones.
Por ejemplo, el segundo dice, Â«disponer de un plan de gestión con objetivos estratégicos y actuaciones, así como aportaciones públicas y privadas que garanticen la viabilidad del parqueÂ».
El siguiente dice, Â«redactar un plan especial de ordenación del suelo y de las infraestructuras agrarias de producción o su adaptación a figuras de planificación territorial de mayor rango, suscrito por personal técnico competente especialista en agricultura.
Además, hay que contar con un consejo asesor en el que estén presentes entidades y personas que, de una manera u otra, intervienen en el espacio agrarioÂ».

Seguimos al siguiente apartado: Â«participar en redes de cooperación con otros parques agrarios o figuras similaresÂ» y, por último, Â«acreditar que existe una mayoría cualificada de dos tercios de titulares o bien de superficieÂ».

Respecto a estos cuatro ítems, yo los veo de difícil cumplimiento para aquellas comunidades de agricultores que no suelen poseer recursos humanos para desarrollarlos.
Se nos presenta este capítulo como que peca de falta de conexión entre planificación teórica y aplicación práctica.
Así se da la paradoja de que, por ejemplo, podemos tener parques agrarios que cumplan todos los requisitos, pero que no terminan de hacer sostenible económicamente su gestión y, sin embargo, nos encontramos con parques agrarios no terminados, como el de Carrizales, donde apunta ya maneras de que sostenible y viable, y, sin embargo, no tiene ningún tipo de subvención ni de apoyo institucional.

Por tanto, echo en falta la figura de un dinamizador específico que sea capaz de llevar a cabo estas tareas, porque, por ejemplo, a la hora de juntar a los propietarios o a la hora de trabajar en las redes sociales, si no tienes ese dinamizador -me estoy refiriendo siempre a comunidades de regantes o comunidades de agricultores-, es imposible llevar eso adelante.
Necesitas también el apoyo de un técnico por parte de la administración, porque si no, ¿cómo vas a redactar el plan especial de ordenación o disponer del plan de gestión?
Sería también aconsejable contar con la figura, más adelante, de un director.

Echo en falta también el reconocimiento de una marca territorial como elemento que aporte valor añadido a los productos y sin la cual no se puede desarrollar un parque agrario -de eso hay claros ejemplos entre todos los parques agrarios que hay-, al igual que debería hacerse mención a su publicidad y a su gestión.

Desearíamos que estos puntos quedaran reflejados en esta ley y que incluso se le dotara de presupuesto, si es posible, para su puesta en marcha, un presupuesto adecuado y suficiente, con cargo a los presupuestos generales solamente hasta su puesta en marcha, pues lo ideal de parque agrario es que sea sostenible.
Asimismo, desearíamos que se hiciera mención expresa de la figura de agricultor profesional como motor del parque agrario y la multifuncionalidad de la agricultura del parque agrario.

Con todo, les avanzo que, desde La Unió, apoyamos esta ley, que puede contar con nosotros, poniéndome a disposición de ustedes para cualquier aclaración.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muy amable.

Por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, doña Rosa García.
Cuando usted quiera, por un tiempo máximo de tres minutos.

La senyora García González:

Buenos días.

Muchas gracias, señor presidente.
Buenos días y bienvenido.

Yo le voy a hacer únicamente una pregunta.
Quiero comentarle que en la comparecencia anterior del secretario general de La Unió de llauradors, se reclamó, por parte de su asociación, que se incluyera presupuesto, y pensamos que realmente, como pasa en algunas leyes de este Consell, se legisla muchas veces con intenciones, pero no se dota de presupuesto y, entonces, todo puede acabar en papel mojado.
¿Usted está de acuerdo con esta afirmación?
¿Y qué cantidad económica considera adecuada para desarrollar esta ley?

Por otra parte, teniendo en cuenta su visión como alicantino, me gustaría saber qué considera que puede mejorar la ley desde su perspectiva en determinadas materias, como el abandono de tierras, el relevo generacional o bien la mejora de la rentabilidad de la agricultura valenciana.
En este último aspecto, se señaló, por parte de La Unió, que uno de los temas más conflictivos era justamente la cuestión de la infrautilización de tierras, que muchas veces no es causa del abandono per se, sino de la pérdida continuada de los cultivos.
Así que me gustaría saber qué propondrían ustedes en este caso.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Parlamentario Podemos-Podem, doña Beatriz, cuando usted quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies per la seua compareixença.

Nosaltres vàrem tindre l'oportunitat d'escoltar l'altre dia la senyora Carolina Yacamán, que és una experta que també coneixerà, m'imagine, en els temes de parcs agraris, i una de les qüestions que va ressaltar va ser la necessitat que en la llei conste l'ens gestor com a figura essencial en la direcció, i precisament per a dur avant totes les tasques que vosté enumerava i per a entendre de quina manera ha de ser gestionat eixe parc.
Aleshores, m'agradaria saber què en pensa vosté, de si és una figura que cal aconseguir marcar dins la llei o no.

D'altra banda, m'agradaria també saber, perquè la qüestió de la composició de l'ens gestor és una qüestió molt discutida, també, acaba d'aprovar-se la llei de l'horta, ací, a Les Corts, en què precisament l'ens gestor és una de les figures que està ara en debat de com estarà compost i les proporcions.
Per això, m'agradaria saber vosté en quina proporció pensa que han d'estar representades les organitzacions de llauradors i en quina proporció altres actors, que estan també en eixe territori.

I per últim, m'agradaria saber si pensa que cal que conste, dins de la llei, l'existència d'un registre dels parcs agraris per a saber precisament de quins parcs estem parlant i a quines zones ens referim també, perquè l'altre dia li vaig preguntar a la senyora Yacamán, i al final, no va tindre temps per a respondre.
Ens agradaria, seria útil saber a partir de quina dimensió han de tindre les ciutats per a considerar parc agrari o que facen la demanda, que puguen fer la demanda de parc agrari, les zones periurbanes agràries, les zones agràries periurbanes.
I ho dic perquè quasi tots els pobles tenen zones d'horta al voltant.
Això imagine que no es pot considerar un parc agrari.
Quines són les característiques fonamentals perquè una zona agrària periurbana es puga considerar parc agrari?

Moltes gràcies.

Quines característiques ha de tindre, sí.
Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Doña Cristina Rodríguez, por el Grupo Parlamentario Compromís.
Cuando usted quiera.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gracias, presidente.

Buenos días, señor Muntaner.

Es un placer tenerle en esta comisión.
La verdad es que, a pesar de que ya ha estado por aquí, ha pasado por esta comisión una persona que representa también a su organización, yo creo que siempre es positivo tener a una persona de Alicante.
Hasta ahora no había ningún compareciente.
El siguiente compareciente también será de Alicante, y precisamente de la tercera ciudad en población, que es Elche, en la Comunidad Valenciana, y, sin embargo, cuya ruralidad es un emblema y que está dramáticamente amenazada.

En esta comisión, ya se ha hablado de su proyecto, el proyecto al que pertenece, el de Els Carrissals.
Como posiblemente uno de los primeros en utilizar esa figura, la de parque agrario, una figura que la verdad es que ha creado bastante expectación, porque seguramente será esta ley, de las leyes españolas, la primera que la incluya dentro de su reglamentación, y me gustaría saber, porque se ha hablado, los distintos comparecientes han tenido opiniones diferentes sobre una cuestión.
.
.
Ayer, el último compareciente de la sesión nos mostraba su opinión sobre que esta ley quizás se podría utilizar para potenciar otro tipo de agricultura, por ejemplo, la de canales cortos, de cercanía, una agricultura no basada en la gran exportación, sino un poco que esa fuera la orientación de la ley, y me gustaría conocer cuál es su opinión al respecto.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Simplemente, quiero añadir que, en esta comisión, hay, que yo cuente, ocho diputados de origen alicantino, algunos de ellos de Elche, incluso alguna asesora de la conselleria, que estoy viendo desde aquí, también es de origen alicantino.
Por lo tanto, estamos generosamente representados.
(Remors) Era una broma, doña Cristina.

Por parte del Grupo Socialista, PSPV, don David Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Insistiré en la broma de que Elche es un barrio grande de Aspe, entonces… (Rialles)

El senyor president:

Me voy a abstener de comentar el particular.

El senyor Cerdán Pastor:

Señor Muntaner, un gusto, como siempre, tenerle aquí y escucharle.

Permita que le haga una aclaración a la comisión.
Cuando hablamos de presupuestos es como hablar de recetas y luego de ingredientes, y preocuparnos de los ingredientes sin tener las recetas.
Lo que quiero decir es que, si ponemos en duda un texto que creo que es vanguardista, que es innovador, por un debate que no es el que toca, es decir, si habrá o no habrá presupuestos, pues sinceramente, yo insisto, es que importa poco la ley que estamos debatiendo.
Hoy es la ley y mañana serán los presupuestos, las dos cosas son importantes, pero anticiparlo creo que es una falta de respeto a lo que hoy estamos debatiendo e insistimos en el presupuesto, insistimos en el presupuesto, y no le hacemos ningún caso a lo que se está debatiendo.
Voy a lo que se está debatiendo.

Me parece muy interesante lo que usted apunta.
Ha introducido el concepto de agricultura multifuncional.
Yo le quería insistir en cómo lo acotamos para lo que puede ser un complemento no sea la centralidad del parque agrícola, es decir, muchos entendemos que, a lo mejor, determinadas actividades multifuncionales…, multifuncional puede ser mucho más rentable en determinadas ocasiones que cultivar y, claro, nosotros lo que queremos es sostener la tierra, sostener el territorio, sostener la actividad agrícola, apoyar al agricultor profesional y no que una actividad paralela se convierta en el sustituto, porque sino, tendríamos un problema donde buscábamos una solución.
Entonces, me gustaría que apuntase exactamente cómo introduciríamos ese concepto, que yo creo que es interesante, pero que tiene un riesgo de que se convierta en la centralidad de la actividad.

En cuanto a las dudas que usted ha planteado en el artículo 19, algunas son razonables.
Yo, lo que le pregunto es: la constitución de un ente gestor, como algún otro ponente ha planteado, y yo creo que es una figura que sí que debemos recoger en el articulado para que quede claro, ¿sería suficiente a la hora de esas tareas, que es verdad que tienen una complejidad técnica, administrativa, burocrática, para que puedan ser solventadas esas dudas que usted plantea?

Sobre el último punto, en el mismo artículo 19, que acrediten que existe una mayoría cualificada de dos tercios de titulares de explotación, le quería preguntar en concreto si le parece adecuado o podríamos modificar en algún sentido ese concepto.

Me parece muy bien lo de la marca territorial, yo creo que es importante, pero, bueno, también es verdad que eso, quizás, lo tenemos que dejar al albur, a la voluntad, de aquellos que constituyan los parques agrarios y a la voluntad de si el ente gestor lo considera oportuno o no, si es una marca o puede ser varias, según la producción, si quiere destacar el parque en concreto… Quiero decir, quizás, acotarla demasiado sería más riesgo que beneficio.

En los cuatro segundos, le quería apuntar, a ver si puede reflexionar al respecto, la Red de Tierras, la Xarxa de Terres, que refleja, que redacta y que explica bien la ley, cuál es su opinión, y si tiene o ve alguna capacidad de mejora en este sentido.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Cerdán.

Por parte del Grupo Parlamentario Popular, señor Navarro, cuando usted quiera.

El senyor Navarro Caballero:

Buenos días, señor presidente.

Señores diputados.

Yo, como ilicitano, sí que estoy realmente orgulloso de que usted esté aquí, y estoy de acuerdo en que, desde Aspen, Colorado, se sientan parte de Elche.
(Rialles) Dicho lo cual, le agradezco su exposición, y luego tenemos una serie de dudas.

Cuando se habla del dinamizador y del director, desde La Unió, ¿quién piensa que tiene que soportar ese gasto?
¿Tiene que aparecer en la ley cómo tiene que estar soportado por la administración?
¿Tienen que ser los agricultores?

Y luego, en el artículo 5, ya aparece la figura del agente dinamizador.
¿Podría servir este agente para el parque agrario o tendría que generarse una nueva figura, en la que, al final, lo que consistiría es en hacer incrementar lo que es el gasto?

Luego, se comenta que no es importante el presupuesto.
Hombre, yo creo que sí, además, cuando en la memoria económica del anteproyecto ya se establece que no es necesaria la ampliación de medios materiales ni humanos.
Entonces, yo creo que una ley, si no tiene partida presupuestaria y, además, ya nos lo decían desde AVA-Asaja, que además pedían o establecían que tenían que ser 1.
000 millones de euros para que esta ley pudiera realmente ayudar al sector -y hablaban de esa cantidad, no lo decía el Partido Popular, lo decían ellos-.
Entonces, sí que me gustaría saber si es importante esa situación para poder ir para adelante.

Luego, por otro lado, como no quiero incidir en las preguntas que han comentado, una de las comparecientes, Lorena Tudela, nos estuvo comentando la gestión común o la entidad de gestión.
Usted, en ese sentido, ¿qué opina?
¿Uno de los requisitos tiene que ser que tiene que haber agrupación de parcelas?
¿Se puede hacer con parcelas dispersas?
¿Tienen que ser miembros de una cooperativa?

Y luego, algo sobre lo que sí que me interesa su opinión.
Para que este sector, y que no se despueble la agricultura, es fundamental que se incluyan o que entren en juego los jóvenes, ¿usted cree que el motivo de que no entren los jóvenes es la rentabilidad, es la falta de ayudas?
En la ley se habla de que los incentivos fiscales son importantes, pero entendemos que, para los incentivos fiscales, para lo que es la innovación y la reestructuración de infraestructuras, es importante, pero los agricultores están suficientemente ahogados y no tiene una claridad en el futuro.
¿Cree que aparte tienen que haber más ayudas para poder llegar a la innovación y la restructuración de infraestructuras?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Navarro.

Pues, señor Muntaner, tiene usted un tiempo de ocho minutos para contestar a sus señorías.
Cuando usted quiera.

El senyor Muntaner Alonso:

Bueno, primero quiero aclararles que yo me había preparado el tema de los parques agrarios, y me han preguntado tantas cosas, que (rient) no me considero yo cualificado ahora para responder a esto, porque me he leído la ley, sí, pero yo venía a hablar de parques agrarios, que es mi tema.

Por ejemplo, se me ha preguntado sobre registro de parques agrarios.
Sí, en Alicante tenemos dos.
¡Vaya registro!
Si en España tenemos cinco.
Perdón, en Alicante tenemos dos, uno constituido y otros siempre en vías de constitución, que es el de Carrizales.
¿Sería necesario?
Pues si es que resulta que el registro de todos los parques agrarios europeos cabe en un folio, es decir, el modelo de parque agrario tiene a penas cuarenta años, que puede parecer mucho, pero no lo es.

A veces me preguntan cosas muy definitivas de lo que es un parque agrario, y no es una figura legal.
Entonces, muchas veces hay que improvisar y hay que ir abriendo camino, tales como la dimensión del parque agrario.
Pues, entre Carrizales, que tiene 1.
500 hectáreas, y el parque agrario de Milán, que tiene 44.
000, fíjense lo que cabe, cabe todo.
Entonces, respecto a la dimensión, es simplemente una dimensión que lo pueda hacer viable, y cada territorio tendrá su propia dimensión y sus propias particularidades.

Por ejemplo, ¿qué tipo de agricultura?
Hombre, en los parques agrarios, desde luego, no está pensado que la agricultura sea una agricultura empresarial, sino más bien pequeña y mediana empresa, una agricultura que mantenga la base territorial.
Es muy difícil pensar en un parque agrario que sean grandes extensiones de monocultivo.
¡Vaya parque agrario es ese!
No respeta para nada el paisaje, no tiene ningún tipo de atractivo, además, turístico, ni de ningún tipo.
Se piensa que el parque agrario ha de servir también de esparcimiento para la población.
Puede ser periurbano, o no puede ser.

La agricultura multifuncional.
Pues, miren, desde el parque agrario estrictamente agrícola, puro y duro, que es el del Llobregat, donde si entran visitantes es para comprar, y si se habla de agroecología es simplemente como un mero escaparate para poder vender más, desde ese hasta nos vamos al de Portofino, de Génova, donde los agricultores se dedican exclusivamente a mantener el territorio porque viven solamente del turismo, y del turismo de alto standing, pues fíjense también si cabe todo un amplio repertorio.
En el centro tendríamos el modelo básico, el modelo estándar, que es el de Milán, que tiene desde turismo, tiene castillos, tiene abadías, tiene, por supuesto, todo tipo de agricultura de secano, agricultura de regadío.
Estamos hablando de cerca de 30.
000 hectáreas, las otras 10.
000 son de parques naturales.
O sea, da una amplitud, donde dentro de esa agricultura multifuncional cabe todo.
Y al final, si lo que tienes es que mantener por un lado territorio y por otro lado mantener a agricultores, pues, oye, si no te queda más remedio que hacer como Portofino y sacar una rentabilidad sobre la base del turismo, pues lo haces así.

Me pregunta si el ente gestor bastaría.
Pero si es que yo el problema lo veo que, si el parque agrario se empieza desde la administración, no tiene problema para desarrollarse.
El problema es cuando -y lo digo por experiencia propia- el parque agrario no tiene ningún tipo de ayuda, ningún tipo de subvención, ningún tipo de reconocimiento, y entonces, solamente de una comunidad de regantes se pretende sacarlo adelante.
Entonces, no se trata tanto de un gestor, sino de un dinamizador.
Es decir, por ejemplo, el parque agrario de Carrizales se ha podido llevar adelante porque yo ejerzo de dinamizador, pero por mi cuenta, es decir, ¿quién pone de acuerdo a todos los propietarios?
¡Es que eso es muy difícil!
Entonces, tienes que sentarlos, explicarles, contarles, contarles una película.
¿Quién les pone de acuerdo?
¿Quién se va a las redes sociales?
¿Quién se va a los congresos?
O tienes tiempo, porque tu empresa te lo permite, o si no, no puedes.

Es decir, realmente yo creo que la financiación de un parque agrario debe ser solamente el principio.
Y antes he dicho que existen realmente parques agrarios que están prácticamente constituidos, como podía ser el parque agrario este de Villena y que, sin embargo, desde un punto de vista práctico, pues yo no le veo salida, porque si no tienen una marca, si no tienen un producto estrella, los agricultores es que encima ni siquiera tienen una metrópoli a quien vender, o sea, ¿de qué van a vivir?
Es que eso es un problema, porque, claro, parques agrarios como el de París, como el de Milán, es que lo tienen todo vendido, es que ahí no tienen terrenos abandonados, porque es que tienen una cantidad de gente, de clientes, de clientes potenciales enorme, pero el de Villena, formalmente está muy bien, y claro, y ellos figuran en el libro de parques agrarios de España; nosotros, Carrizales, no, y, sin embargo, Carrizales económicamente ya apunta a su viabilidad.
¿Por qué?
Pues porque tiene su marca y su producto estrella bien posicionado.

La marca, yo la considero… Me han preguntado si la marca es imprescindible.
Yo considero que sí, que debe estar siempre.
Yo pongo el ejemplo del parque agrario del Valle del Guadalhorce, que después de quince años de funcionar en ecológico, nada menos que al lado de Torremolinos y todo eso, un sitio precioso, quince años con una DR, sin marca, no conseguía sacar los pies del plato.
Al final, crean la marca de parque agrario y se buscan un producto estrella, enviaron técnicos a Carrizales precisamente pagados por la Junta de Andalucía, y a otros parques para hacer un proceso de investigación y, claro, averiguaron que Milán tiene marca, que París tiene marca, que Carrizales tiene marca, que Barcelona tiene marca.
Ellos no tenían marca y ellos, en su caso, no tenían producto estrella, que ya tienen.

Después me han preguntado por la Red de Tierras, pero ya les insisto que, lo siento, que es que yo no me había preparado eso.
(Rient)

Dinamizador y director, ¿quién soporta el gasto?
Yo creo que, inicialmente, cuando hay un dinamizador, es decir, no estamos hablando de gastos grandes, yo no estoy hablando de estructuras, simplemente estoy hablando de estudiar el territorio y de ser capaces de decir, Â«bueno, podemos convencer a esta comunidad de agricultores para que se lancen adelante con un pequeño proyecto, con una marca, y, sobre todo, a poder ser, con un producto estrella, si no tienes una metrópoliÂ».
Si la tienes, como es el caso de Valencia, yo aquí lo veo muy sencillo, simplemente sacas tu marca y te dedicas, eso sí, desde la administración, a machacarla, porque el marketing es caro, y hacer la aventura que hemos hecho nosotros del publicity gratuito, a base de intervenciones medioambientales, pues hay que tener mucha moral para hacer eso.
Yo no veo los parques agrarios, a los agricultores tradicionales haciendo eso.
Sí que la administración debería preocuparse de eso, y es básicamente lo que tiene que hacer.
En el momento en que el producto estrella, o los productos se venden, y en el caso de Valencia, yo creo que es muy difícil que no se vendan.
En ese caso, ya no hay que invertir mucho más.

No sé por qué se me ha dicho que no era importante el presupuesto, porque yo no he dicho nada de eso.
(Remors) ¡Ah, vale!
(Rient) (Remors) Sí, es que yo no había dicho…

Luego, se habla de gestión común, agrupación de parcelas, que no es un tema que yo me haya preparado, y se habla de jóvenes, por qué los jóvenes no entran.
Bueno, aparte de la rentabilidad, es que también hay que tener una cosa: en esta vida hace falta ilusión.
En Francia, los jóvenes se sienten orgullosos de ser agricultores, de heredar las fincas de sus padres, de seguir su trabajo.
En España, pues no sé, como no sea el bodeguero, por ejemplo, entonces sí, claro, si eres bodeguero te encanta, si eres ganadero, pero de reses bravas, pero…, (rient) o de caballos de pura raza española, pero si no, pues normalmente, no, la gente huye de eso, pues porque no ven rentabilidad y que socialmente no está bien visto.

El senyor president:

Muy bien.
Muchísimas gracias.

El senyor Cerdán Pastor:

Una cuestión, presidente, como vamos bien de tiempo, simplemente era una pregunta que me ha dejado sin contestar.

El senyor president:

No, pero no puede hacer la pregunta, es que, si no los otros parlamentarios también dirían lo mismo, o sea, nos tenemos que sujetar al formato oficial.
Discúlpeme, pero es así como está establecido.

Pues nada, yo le agradezco mucho su…

El senyor Cerdán Pastor:

Gracias por su generosidad, presidente.

El senyor president:

Faltaría más, a su disposición, como siempre.

El ponente tampoco tiene por qué saber, en fin, las distintas ironías o sarcasmos que entre los distintos diputados…

El senyor Muntaner Alonso:

No, ya, pero me lo imagino.

El senyor president:

…se usan.

Muchísimas gracias por su comparecencia, y esta es su casa cuando usted lo estime oportuno.
(Remors)

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor José Ramón Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Senyories, anem a reprendre la sessió.
No em fan cas ningú.
Tu tens més autoritat, Emigdio.
(Rient) Que tú tienes más autoridad.
Tú tienes autoridad de piloto.
(Remors)

A vore, per favor, senyories, anem a reprendre la sessió.

Compareixença del senyor Paco Rubio Villena, tècnic de la cooperativa valenciana Espacio Guirra

El senyor vicepresident:

Anem amb el següent compareixent, el senyor Paco Rubio Villena, tècnic de la cooperativa Espacio Guirra.

Quan vullga pot pujar.

El senyor Rubio Villena:

Buenos días a todos.

El senyor vicepresident:

Molt bé.
Senyor Rubio, ha vist vosté com funciona, més o menys?

El senyor Rubio Villena:

És la primera vegada que vinc aquí, però m'han fet de seguida (inintel·ligible) .
.
.
, molt rapidet.
(Rialles)

El senyor vicepresident:

Molt bé, això és el que interessa.

Doncs, té deu minuts per fer l'explicació, un poc, de la llei i l'aportació que vullga fer.
Després, tenen tres minuts cadascun dels cinc partits per a preguntar, i després tindrà huit minuts al final per a respondre les preguntes d'ells.
D'acord?
Quan vullga.

El senyor Rubio Villena:

Doncs, molt bé, bon dia, com deia.

Soy Paco Rubio y vengo de una pequeña cooperativa ganadera, casi, casi, por debajo de las líneas que exige la ley, y voy a ahondar más en el tema de los parques agrarios, porque yo practicaré esa ganadería en casa de Muntaner, en el sur de Alicante.
Me da igual si sois de Aspe, si sois de Elche, me da igual y, claro, con el condicionante técnico-social que incorpora lo que nos linda con Murcia.
Y al grano.

Me va a permitir, señor Cerdán, que le diga que una falta de respeto no es eso, sino es otra cosa, pero se lo voy a decir después.

Antes de la dotación económica, hay una cosa en la que tendremos que manejarnos todos, que son los reglamentos.
Pueden hacer las leyes que quieran, las que quieran, pero si luego no las reglamentamos y la gente que tenemos la praxis en la mano, que somos los que nos bajamos a la arena a hacer las cosas, por mucha OGX, por muchas XC, por mucha IGC y por mucha masa común que tengamos de tierra, vamos a tropezarnos con lo siempre.

El dinero, claro, ¿a quién no le gusta el dinero?
Pero cómo bien ha comentado Muntaner, el gasoil para ir a los congresos, el leitmotiv para poner de acuerdo a los agricultores, eso ya está hecho cuando hay prohombres y hay desarrollo rural, o vías de desarrollo rural, cuando conseguimos cosas a pesar de cosas, y le vengo a decir por el caso de Alicante, que le echamos mucho de menos, señor Cerdán.
Pero, bueno, no he venido aquí a hacer política, he venido a decir que hagamos cosas.

Entonces, cuando tengamos en la mano esos reglamentos que permitirán que la oficina de gestión de la xarxa funcione, habrá que ver, como le preguntaba la señora de Ciudadanos a mi compañero Muntaner, si esa faena, dotada o no económicamente por la conselleria, va a recaer sobre el señor que está en la OCAPA, en la (inintel·ligible) .
.
.
de valores, con un puñado de folios y con un puñado de trabajo que dirá, Â«esta faena, ¿quién la tiene que hacer?
Â».
Eso va a dar igual.
Pero vamos a profundizar más, que es, al fin y al cabo, lo que tenemos que hacer.

En mi tema, lo que yo tengo que hacer, que es pasear ovejas por el campo y que coman gratuitamente, en el concepto de esta nueva ley de estructuras agrarias, hay dos cosas que son muy importantes: la puesta en común de lo que se llaman los predios sin amo, dominicales, o esos sitios incultos o sin amo no reconocidos, que todos reconocemos como sitios en los que no hay nada que hacer, y que ahora queremos hacerlos productivos.
Fantástico, es lo mejor que nos puede pasar, sobre todo cuando nace de un trabajo ya un poco hilvanado de… Yo no confío mucho en la Xarxa de Terres, pero sí que confío mucho en la IGX, que se pongan de acuerdo unos señores que coincidimos en algo, sea en Villena, con un sistema productivo para alimentar a Perpiñán (rient), sea periurbano o no periurbano, y digamos, Â«sí, pues tenemos la posibilidadÂ».

En el caso de la ganadería, se suscita que justamente es el subproducto endógeno de lo que llamamos un predio perdido, y decimos, Â«tenemos ovejas que alimentar, un vecino que no planta, y yo tengo aquí cien borregasÂ».
Nadie, o sucintamente…, aunque sí que es verdad que la ley siempre acaba con la coletilla de adaptación al cambio climático, que todos tenemos aquí tatuado, los que tenemos que hacer cosas, y vosotros más, que tenéis que tienen que hacer las leyes, o sea, que tenéis que decir, Â«esto es lo que nos pide Europa, porque si no lo hacemos así, luego Europa no nos dejará movernosÂ», que es lo que pasa con muchas leyes viejas que tenemos o en uso.

Entonces, a partir de ahí, la ganadería y los parques agrarios, o cualquier masa común que se pretenda tiene estar muy imbricada y muy, muy conectada con la obsoleta -bueno, obsoleta porque es cultural, no técnica- ley de cabañas y de mestas, coladas, cordeles y veredas valencianas, que es completamente folclórica, pero, bueno, más vale eso que no tenerla, ¿no?
, (rient) y hacerla valer es cosa del que llevaba el (inintel·ligible) .
.
.
en la mano y que va por delante.

Entonces, ahondando en los parques agrarios, sí que es verdad, especialmente en el sur de Alicante -vuelvo a decir, sur de Alicante-, que tenemos una particularidad que es muy negativa al fiscalizar, y es la siguiente.
¿Alguien de aquí sabe dónde se compra toda la comida animal que se comercializa desde Tarragona hasta Granada, quitando la vega del bajo Ebro en Tafalla, y todo esto, y luego la de Motril?
Toda la producción de forrajes para alimentar caballerías se produce en los Carrizales, pero no hay ni una factura de eso.
Tenemos facturas de melones, (rient) de todo, pero no tenemos… El producto estrella, lo que nos hace ser un parque agrario, en realidad, conjuntamente con diferenciadas marcas y todo lo que ha contado o va a contar mejor que yo el señor Muntaner, es simplemente focalizar el recurso.
En Villena, hay zanahorias que se las compra Mercadona.

A nosotros, que una oficina de gestión común, que me preocupa mucho si se hace con la conselleria y los prohombres, porque en los prohombres están los prohombres y los prohombres no tan prohombres, los que aprovechan el rebufo de las cosas y dicen, Â«vale, pues me liberaré en una OCAPA, y trabajaré con esto, y buscaremos otras cosasÂ».

Para profundizar, yo pienso que, cuando hagamos los reglamentos, que cuando va la ley va el reglamento y va el miguelete después, que la aplica, ahí es donde de verdad, aparte -iba a decir alegaciones, pero son enmiendas, en este caso-, las enmiendas es donde hay que estar muy, muy fino, con o sin dinero, el dinero, ya vuelvo a repetir, que siempre hemos sido procapaces de decir, Â«queremos, focalizamos, a por elloÂ».

Entonces, lo que sí que es importante es organizar esa gestión de los reglamentos, ese reglamento donde diga que la IGX, por ejemplo, va a ser, uno de la conselleria, dos de la DR, uno del PSOE y otro del PP, (inintel·ligible) …, a ver si me explico, lo de siempre.
Y luego, de verdad la gente que está tirando del carro, porque luego, por ejemplo, cuando yo voy al bar -yo vivo en el Puçol, la parte más oriental de Elche, lindando con la Vega Baja- donde juegan al dominó y me atrevo a decir que van a hacer una ley que se parece a la ley Blasco, que tengo aquí una tierra, tengo aquí otra tierra, me hago un promotor agrícola y la de en medio me la papeo, no sabéis lo difícil que es eso de explicar en un bar, no os podéis ni imaginar, que decirle a un señor agricultor…, -¿cómo voy de tiempo?
Bien.
Gracias-, cómo se le puede explicar a un señor agricultor que un prohombre del arado -que luego os comentaré otra cosa muy importante, pienso que es importante y que tenéis que estar muy finos con esto- va a permitir que el sentido de la propiedad privada de la tierra, algo tan nuestro y tan de nuestro ataúd, que nos llevamos al ataúd, va y llega un señor que, porque tiene seis tractores y una capacidad de hacer agricultura, te va a quitar de en medio.

Ahí pueden saltar los enanos, y lo digo con sinceridad.
Que ese señor que toda la vida ha fumigado orillas puede decir, Â«no, no, esto es un barbecho ambiental, chavalÂ», porque tendrá abogado, y se lo dirá (rient) y toda esta faena que estáis haciendo pues, se puede deshinchar.

Y ahora, para acabar, porque yo los 109 artículos me los he leído, y, sobre todo, los he comprendido, me los he leído y los he comprendido, menos la parte de las disposiciones iniciales y sobre todo esa parte que pone ahí, del proceso rápido para quitarnos de en medio cuando uno quiere, que me ha costado entenderlo…

Hay una cosa que tenemos que tener muy -es que eso es delicado- presente.
Al igual que yo estoy aquí hoy, seguramente algún técnico liberado o algún trabajador de Hortanes o cualquier macroempresa del Campo de Cartagena o del Índalo de Almería estará con las orejas tiesas esperando a ver qué hacemos aquí, o cómo se eleva esta ley, cómo se podrá trabajar, porque saben que hay empresas que no son empresas, son macroempresas de producción agrícola, y son capaces de, a pesar de que el recurso principal, que es el agua, de la cual no quiero hablar, ni sé dónde está -y no quiero hablar-, no está dispuesta, son capaces de revertirlo, y decir, Â«no, no, eso, eso me lo quedo todo, lo arriendo con lo que aquí aún se utiliza, que es el arriendo verbalÂ».
En la Comunidad Valenciana es legal reconocer un arriendo verbal todavía, me doy la mano con este señor y el predio es mío.

Entonces, esas empresas estarán ojo avizor.
Para que no nos pase, que una vez conformado un territorio concreto sea periurbano o no periurbano, sea para parque, sea para hacer turismo, sea para ser productivista, como el de Villena, o sea ideal, como el de Milán, no me digan, no, no, no, ese porcentaje que antes le preguntaba alguien al señor Muntaner de poseedores y capacitadores de la firma final del parque agrario diga, Â«no, no, aquí estoy yo, y tengo el mismo derecho que túÂ».
Eso con cosas…, porque, como les digo, la ley me parece bien, la he comprendido, pero yo confío mucho más en los reglamentos posteriores, y si, por supuesto, luego viene dinero, fantástico, pero hay muchas necesidades.

Yo he venido aquí a hablar de ovejas, y estoy hablando de política (rient), y pienso que, en el tema de los parques agrarios, el caso del sur de Alicante, sin agravios con nada, es uno de los modelos más fáciles de implementar por una sencilla razón: primero, porque geográficamente, cuando se marchó Belluga e hizo las Pías Fundaciones, y nos dejó aquello sin agua, todo escurrido, el baile de escrituras y de títulos de propiedad va desde Beniel hasta Santa Pola o hasta San Blas, de Alicante, porque hay propietarios que son de Alicante, en los Carrizales.
Esa capacidad de que la tierra se mueva porque es bonancible, permite, da, es fácil, es… la asociación ecológica de los Carrizales es tremenda, es de un par de meses.
Un robledal tarda en volver al sitio ochenta años; Carrizales es un sitio halófilo, que, en veinte días, lo has perdido.

Esa capacidad de productividad, con ese recurso tan manido como es el agua escurrida o utilizada once veces, es apetecible.
Justamente por eso, porque con pagar la derrama ya eres el capitán general.
Por eso, estas figuras de la OGX, la masa común, yo no tengo capacidad interpretativa en el ámbito jurídico para saber si eso va a ser bueno o malo, lo que sí que sé es que no puedo explicarlo en algunos sitios.
Por eso, estamos esperando -yo voy a acabar ya- que se haga, que haremos las enmiendas, y, sobre todo, muy, muy, muy atento a la reglamentación y a la articulación, porque ahí es donde está la miga.
Yo podré ir a la OCAPA de Elche, juntamente con seis propietarios, y decir, Â«mira, murió el tío Paquito, y los hijos no son agricultores, y hemos hablado con ellos, y sí, todo bien, pero está en vida la señora Antonia, que dice que la tierra es suya, y que ya puede venir aquí (rient) el gerente de la propiedad y el catastro a decirle, y que no, que hará lo que haga falta para que no se muevaÂ».

Y ahí sí que -y para acabar- entra la ganadería, (rient), porque ese recurso endógeno, que está dispuesto ahí y que nadie ve como malas hierbas, para mí es alimento, sin ser románticamente trashumante, porque trashumante significa Â«tras el fuegoÂ», y solo tenemos unos poquitos en Castellón.
El resto somos trasterminantes y nuestro sueño es ser extensivos.
Por eso, antes me focalizaba tanto en que mejoremos, cuanto todo eso se ponga en marcha, las conexiones con la ley de vías pecuarias, a ver si por culpa de una megaestructura beneficiosa para toda una sociedad, yo no puedo ir a aprovecharme de eso.

Y nada más.
A su disposición, y discúlpenme si he sido un poco brusco.
Ha sido… Tengo un lenguaje demasiado coloquial.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Rubio, per la seua intervenció.

Ara, li havia dit, li preguntaran els representants dels diferents partits polítics per un temps màxim de tres minuts cadascun.

Primer que res, el diputat de Ciudadanos, el senyor Emigdio Tormo, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Señor Rubio, después de esta vehemente intervención, cargada de energía y de santa indignación, yo detecto, comparto con usted varios razonamientos.

Primero, las dudas de los agricultores sobre qué va a pasar con la tierra, pero yo creo que esta ley no discute sobre la propiedad de la tierra, lo que pasa es que eso hay que explicarlo muy bien.
Cuando se habla de partes o parcelas de tierra que quedan durante años sin cultivar, sin tratar, lo que se intenta hacer es mejorar la capacidad de los agricultores para que se hagan cargo de esas parcelas que están incultas, para sacar adelante… Eso es previo.

Mire, esto se llama Â«proyecto de ley de La GeneralitatÂ», proyecto de ley, por eso usted está aquí, para iluminarnos con su parte de conocimiento sobre algo que nosotros podemos ignorar, aun habiendo releído la ley y aun habiendo entendido lo que dice la ley.
Por eso, usted está aquí, los tres ponentes del primer día, los cuatro del segundo, y los dos que irán después de usted, o el uno, en fin, que ha ido antes.

El cómo se traduce lo que dice esto, cómo se explica a los distintos agricultores es el quid de la cuestión, es lo que tiene que hacer esta comisión y lo que tiene que hacer después, en el debate posterior, de lo que se tiene que aportar con las enmiendas, etcétera.
Por tanto, yo entiendo muy bien que los agricultores, por un lado, estén indignados con la situación de la agricultura de los últimos, no voy a decir años, voy a decir, pues probablemente de los últimos decenios, o más, en los que se ha perdido capacidad, en los que se ha perdido producción, en los que se ha perdido rentabilidad, que ha expulsado a miles de trabajadores de la ganadería, de la agricultura, etcétera, y ha convertido a parte de nuestra comunidad en un auténtico desierto, o pasto de las llamas, nunca mejor dicho, porque no se llevan a cabo las labores de mantenimiento que en otros momentos de la historia de nuestra comunidad se llevaban a cabo, por ejemplo, con la ganadería.

Usted también ha tocado un tema fundamental, que es el agua.
Mire usted de dónde venimos usted y yo, de Elche, del sureste de España, del sur de la Comunidad Valenciana, donde hay distintos puntos de vista entre los distintos grupos parlamentarios, pero, al final, todo el mundo llegamos a la conclusión de que el agua es necesaria para una rentabilidad adecuada, y para fijar población, y para hacer del territorio algo digno del cual vivir, en este caso del campo y de la agricultura y la ganadería.
Pero, al final, no me ha quedado muy claro si usted está a favor de los parques agrarios o no está a favor de los parques agrarios, no me ha quedado muy claro si, al final, apoya o no apoya la ley, y no me ha quedado muy claro cuáles serían sus sugerencias sobre cómo hacer partícipes a los agricultores, que no estamos o no se pretende con esta ley quitarle la propiedad, sino solo el uso, en algunos casos muy concretos, sobre sus parcelas correspondientes.

Y nada más.
Le agradezco su comparecencia de hoy aquí.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Continuem amb la senyora Beatriz Gascó, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia, senyor Rubio.
Gràcies per comparéixer.

A mi també m'han quedat un poc de dubte després de la seua compareixença, perquè tampoc no he entés molt bé quins eren els punts forts, segons el seu punt de vista, i quins els més dèbils, però aprofitant que vosté és l'únic compareixent que vindrà del sector que representa un poc els interessos del sector ramader, crec que seria útil saber quina valoració li dóna, de cara al sector ramader, perquè hem sentit parlar molt al sector més de producció vegetal, parlant de l'abandonament de les terres, i la situació del sector ramader és completament diferent.

Aleshores, voldríem saber si aquesta llei pot representar una oportunitat o no.
I de nou, aquesta llei sembla voler donar-li -almenys, crec que és el que tots entenem ací- a l'administració més paper encara que jugar de cara a, per exemple, la qüestió dels ens gestors dels parcs agraris, ja que entenem que, d'alguna manera, l'administració ha d'estar involucrada, també amb els agents dinamitzadors, perquè molt probablement doncs és una competència que podria recaure en les OCAPA, ara mateix tal com tenim el disseny de l'administració pública en qüestions de polítiques agràries.

I també volia saber, respecte a aquesta llei, si vosté veu eventuals dificultats que puguen aparéixer per a la ramaderia, com la qüestió dels contractes d'arrendament de pastos, o saber també la qüestió de la recuperació de les infraestructures de què vosté parlava, com les vies pecuàries.
De quina manera podria estar inclosa en aquesta llei, si té alguna idea més concreta, les masies, els abrevaderos -com es diu?
(remors) Estic mirant al llicenciat en llengua catalana.
(Remors)- Els abeuradors.
En fi, totes les infraestructures que necessita la ramaderia extensiva en particular, si podrien tindre cabuda en una llei com aquesta, precisament per a defensar aquesta pràctica, per desgràcia, cada volta menys present en el nostre territori, però que sí que entenem que és molt important defensar i recuperar per tal de guanyar en cultura i en defensa del nostre patrimoni també natural.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Anem amb la senyora Cristina Rodríguez, de Compromís, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Bienvenido a esta comisión y muchas gracias por su comparecencia, por su participación en ella.

A ver, voy a hacerle dos preguntas muy (rient) rápidas, y así tendrá más tiempo después en su tiempo de respuestas.

Como ganadero transterminante, me gustaría saber, en cuanto a la iniciativa de gestión común, qué posibilidades ve para la ganadería.

Y la segunda pregunta, sobre una figura que incluye la ley, que es el agente dinamizador.
Sé qué usted forma parte del Grupo de Acción Local del sur de Alicante, del GAL, y me gustaría saber en su experiencia…, bueno, esta figura del agente dinamizador es una figura que la ley recoge en un sentido bastante amplio, le da una definición bastante amplia, y me gustaría saber si considera que debería tener más concreción o si considera que habría que añadir en su definición alguna característica concreta para esta figura, la de agente dinamizador.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Continuem.
Temps per al senyor David Cerdán, del Partit Socialista, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Voy a insistir en la misma idea que la compañera para disipar esas dudas que yo entiendo que se generan, porque nosotros también nos lo hemos planteado, si la figura del dinamizador, usted, desde su punto de vista, cree que sería o generaría más confianza si fuera un funcionario, en concreto -se lo digo claramente-, bien el responsable de la OCAPA, bien un técnico de la dirección territorial, en fin, si generaría más confianza entre el sector.

Usted ha dicho que desconfía o no confía mucho en la Red de Tierras, pero sí -no sé si lo ha dicho así- está más convencido de la utilidad de la iniciativa de gestión común.
¿Es posible lo primero sin lo segundo, desde su punto de vista?
Si puede explicar exactamente cómo lo podríamos articular, yo creo que nos podría venir bien en ese sentido.

Luego, me ha dado la sensación de que la Red de Tierras, o la reparcelación de tierras, la ordenación, es un problema para el sector ganadero, en su caso.
Yo quiero insistir así, y si pudiéramos poner alguna salvedad para garantizar ciertos derechos para el sector al que usted representa.

Y nada más.
Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Acabem esta ronda amb la intervenció del representant del Partit Popular, senyor Calpe, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Rubio, por su comparecencia y sus aportaciones.

Yo le quisiera decir que, ciertamente, los reglamentos son importantes, la propia ley contempla, como todas las leyes, que habrá un desarrollo reglamentario o que se faculta al Consell a dictarlo, pero, bueno, usted está en aquella tradición todavía del conde de Romanones con un cierto desprecio al parlamento, de decir, Â«hagan ustedes las leyes, que yo ya haré el reglamentoÂ», y ciertamente, en la ley podemos condicionar lo que el reglamento va a decir.
Y en ese sentido, yo sí que le agradecería que, si tiene alguna aportación concreta que cree que podamos poner en la ley y que, efectivamente, condicione luego un posible desarrollo reglamentario, que nos la haga llegar.

Luego usted ha planteado una cuestión, que es la primera vez que surge en estas comparecencias directamente referida a la ganadería, porque cierto es que, por ejemplo, el ponente que le ha precedido ha hablado de que en el desarrollo de los parques agrarios o en la regulación que prevé el proyecto de ley de los parques agrarios echaba en falta actividades complementarias, se ha hablado del agroturismo, por ejemplo, pero, claro, usted ha citado la ganadería, que efectivamente yo he de confesar que, a mí, no se me había ocurrido en eso.

Entonces, yo sí que le pediría, porque la ley, efectivamente, piensa en el sector agrario en un sentido muy estricto, el de las plantas, por decirlo de alguna manera, aunque a veces englobemos ahí también a la ganadería, pero está claro que en esta ley no, yo sí que le agradecería que desarrollarse un poco esto; primero, si ve, efectivamente, la necesidad, por lo que usted ha dicho, al menos en el parque de los Carrizales, eso existe y, por lo tanto, habría que tenerlo presente, la necesidad de contemplar la ganadería dentro de los parques agrarios, o incluso de las otras figuras que contempla la ley.
Y luego, cómo habría que incardinar eso, si tiene alguna idea, porque ciertamente, si hablamos solo de parcelas agrícolas es relativamente fácil entendernos, estamos hablando de superficies que se tiende a agruparlas, pero en este caso, probablemente estamos hablando de usos de esas parcelas que no los tiene el titular, que tampoco los tiene para una explotación agraria, sino que los tiene como pastos para el ganado.

En fin, no sé, lo que le pediría es si, de alguna manera, puede dar alguna idea concreta que podamos recoger y, por lo tanto, mejorar el texto de la ley, con lo cual, por una parte, ampliaríamos un poco la regulación, como nos han pedido otros, pero también en este sector tan concreto al que usted representa y se ha referido.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

I acabada la ronda d'intervencions dels diputats, acabaríem amb les respostes del senyor Rubio per un temps màxim de huit minuts, encara que intentarem ser benèvols, a vore si pot respondre a tots.
Quan vullga.

El senyor Rubio Villena:

Al señor Tormo, da la casualidad de que está todo en las manos de usufructuarios o herederos de agricultores.
Los agricultores, casi todos están con las manos llenas de tierra, y el porcentaje total de la tierra… Por ejemplo, el caso de Elche, un caso que podemos conocer todos.
Propietarios de Carrizales, o da igual, la geografía del suelo de Alicante, propietarios en activo con tenencia de tierra, doblan a los que tienen tierra, no la cultivan y son notarios en Alicante, o zapateros en Elda, que la gente que practica la tierra, por lo cual, no nos preocupa, o sea, no es que no nos preocupe, dejará de preocuparnos.
O sea, ya están, lo que hace falta es organizar, cuando vengan esas figuras que reglamentaremos y que tenemos que hacer, que esa capacidad jurídica de decir…, porque la sospecha es esta, mire, una tierra aquí de cinco hectáreas, y otra aquí, y un señor en medio, que no es labrador, que es hijo de labrador y es un usufructo, y ese dirá, Â«no, me van a pagar y me la labranÂ».
¡Claro que sí!

Ahora, imagínese al revés.
Otro promotor, muy parecido a la ley Blasco aquella, de me lo junto todo y me lo hago, yo me lo guiso y yo me lo como, imagíneselo al revés, dos señores proactivos, prolabradores, a quienes les falta tierra, y un señor en medio, que por lo que sea, o tiene otra disposición, o lo quiere hacer de otra forma, o está enemistado, o mil cosas, o no quiere entrar en eso, por lo que sea; propiedad privada.

Por eso digo que, ya más que reglamentos, que también, afinar, o sea, hacer los textos más…, o sea, los servicios jurídicos tienen que estar ese día muy finos para escribir eso, porque pueden pasar mil cosas, puede pasar que nos digan, Â«no, este previo, el PDR, ya lo inscribí yo como barbecho ambiental, no me lo toquesÂ», y no podrán tocarlo, ni usted, ni la conselleria, ni el abogado, podrá tocarlo, no podrá tocarlo nadie, por lo cual, a partir de ahí, cómo se compense y cómo esta ley pueda hacer esa galvanización de tierras y que, al fin y al cabo, se consigan las masas comunes y se consigan las figuras va a depender de la sociedad, no de la ley, o sea, de cómo esté la palabra en ese momento, de cómo esté el asunto.

El pantano, son todo almendros abandonados.
Ahí, Â«no, llévatelo tú, házmelo rotovator, todo liso y pon lo que quieras.
Â» En otros sitios productivos, habrá galletas por quedarse ahí, e inconvenientes.

Perdóneme, tengo muy mala memoria, yo solamente he apuntado lo de… Creo que usted me ha hecho dos preguntas.
(Remors)

Positiva.
Esa no la he apuntado, tenía apuntado el sí.
Sí, se me ha entendido mal.
Lo que pasa es que sí siempre, sí a muerte, llevamos defendiéndolo años.
Sí al parque agrario y a las cosas que se dan alrededor, que el parque agrario, con la ganadería, por ejemplo, es un subproducto de la agricultura.
¿Qué señor prefiere que el rotovator esté más tiempo gastando gasoil porque ha tenido malas hierbas postcosecha, que ha pasado el ganado y es todo muy fácil?
Por supuesto.
La ganadería es imbricada a la agricultura, es un cierraciclos de la agricultura, sea productiva o no, sea extensiva o no, porque, al fin y al cabo, muchas veces, los hatos de ovejas, como en mi caso, que soy un ganadero, un protoganadero, yo soy un mindundi de ganadería, no tengo nada, tengo cincuenta madres de parir, yo lo que hago es ir al vecino a comer gratis y a que el vecino se gaste menos dinero luego en la gestión porque lo han dejado todo liso.
Si encima todos ganamos dinero, fantástico.

Pero por supuesto, ya sé que he sido…, tengo un arranque de caballo y una parada de somera, cosa que creo que es bueno siempre, dar el estibonazo y luego relajarse y contar las cosas como son.

Sí al parque agrario, por supuesto, a la figura que sea, porque, al fin y al cabo, lo que hace es garantizar y galvanizar situaciones que iban por la cuenta de cada uno, el labrador siempre ha estado solo bajo el sol.
Si nosotros, o ustedes, conseguimos aglutinar en la figura de las masas comunes los parques agrarios, las (inintel·ligible) .
.
.
, esto siempre será bueno, pero hay letra pequeña.
La letra pequeña viene dada a cómo jurídicamente se consigue decir, Â«no, se han juntado dos personasÂ», no sé a quién tengo que responder esto, pero por eso he comentado antes, hay gente esperando, y en Elche hay un caso que usted conocerá, la Rústica, el sitio más seco de Elche, con los Arenales y Valverde, allí, el agua, la que hay, y un señor ha dicho, Â«no, yo lo tengo claro, me quedo con todoÂ».
Ahí, beneficio social no hay ninguno.

Eso no es malo, a mí con la palabra productivismo no me salen granos, o sea, pienso que el productivismo es bueno, o sea, aunque piense más en la cadena corta y vea el mundo de otra forma.
A mí los sistemas productivistas me molan, o sea, cuando veo a un señor lanzado, igual que a un empresario, digo, Â«jopé, ojalá hubiera másÂ», lo que pasa que, claro, no es lo mismo pagar por contaminar o pagar un arancel para sacar tus productos que la tierra, el aire (rient), donde todos vamos a yacer, al final, la tierra, tenga una dispensa de uso, así, mercantilista.
Eso es lo que yo considero.

Y a su pregunta final, estoy súper de acuerdo con los parques agrarios, soy fomentador, y hace ya doce años fuimos a Milán con Cantarino, a investigar qué era aquello y nos pareció buena idea, y somos hijos de ahí.

Senyora Gascó, vosté em deia, em demanava que tenia dubtes respecte com fer les coses, qui s'encarregava de la figura de l'agent dinamitzador.
Eixa és una de les preguntes, no?

Mire, a mi, al capdavall, m'és igual si dins de l'OCAPA dins del reglament que es faça o es dota a un tècnic que ve de València i baixa cada dia de València cremant gasoil i puja després.
.
.
, no, això passa en Vida Silvestre, por ejemplo, pasa, en (inintel·ligible) .
.
.
també passa, i VAERSA, el gasoil que crema VAERSA, no s'ho pot ni imaginar (Rient)

Eixa figura deu ser sempre una figura local, però, què passa?
Anem a descarregar tota eixa tasca en una gent que té molt bona preparació, que són llauradors, que quan parlen llancen romana i el que diuen és de veres, això no ho discutix ningú, però què els passa després?
Primer, el que mos passa a nosaltres, no estem alliberats, tenen la terra, han de treballar com vosaltres, no?
Llavors, si no hi ha una composició, un òrgan que estiga molt claret, home, que tinga eixa paritat, és a dir, no, l'ens públic ha d'estar, una oficineta, un ordinadoret perquè la gent vaja i diga, Â«a on he d'anar a vore este home?
Â».
Açò està clar, però després, l'organigrama, el corpus de decisió ha de ser paritari, hi ha d'haver gent del raïm, ha d'haver-hi gent dels blet, del ramat, etcètera, i després, un secretari que siga un verdader ADL.

La figura ja existix fa molt de temps: l'ADR.
Està l'ADL dels ajuntaments i els ADR del camp.
Un ADR pot ser qui vullga, sempre que tinga clar que ha de fer cas al que diuen, interpretar-les, transmetre-les, i sobretot, donar compte a l'administració.
Per què dic l'administració?
Perquè també diu la llei en eixe article que pot ser privat i a voltes baixaran a vore què fas.
Jo me l'he llegit i he entés el que he entés.
Corregiu-me, si m'equivoque, però ahí diu que fes-la tu, privada, l'ONG Amigos del Parque Agrario, i ja baixaràs a auditar-me.
La mateixa por em fa; la mateixa por, no, vull dir, jo vull.
.
.
Com sempre ha passat, qui va als llocs?
El que té ganes de treballar.
Després, satèl·lits n'hi ha molts, però en una cosa de terres, de llauradors, d'ungles negres (rient), de suor (rient), està clar que hi ha d'haver una situació que diga, Â«on hem d'anar a referir-mos?
Els paperets, els registres, les cosesÂ».
A una oficina de l'administració.
És l'ideal.

I després, la composició interna -no vull repetir-me- és que siguen els prohoms.
En tots els llocs, hi ha un sempre que destaca, per a bé o per a mal, però és molt fàcil triar els que són per a bé, és fer-li, doncs el que es fa, Â«a vore, posa la carn a la graella.
A vore, les graella, açò fa fum o fa llenya?
Â», i de seguida s'autocriba, perquè no hem de ser decimonònics, Â«cada cuatro años la asambleaÂ».
Quina assemblea?
Desenvolupant, fent les coses, és a dir, has fet eixa tasca, s'ha complit, acurtar els terminis, i dir, Â«doncs mira, este home o esta dona -jo preferisc les dones per treballar eixes coses- ha demostrat que té capacitat, perquè ja ho portava de bagatge, ja ho tenia a l'esquena ella o ell, i damunt ja ha fet la tasca tempsÂ».
N'hi ha aixina, en cada comarca hi ha dos o tres personetes d'eixes, tots els coneixeu, en cada comarca, Castelló, València i Alacant, sempre hi ha gent que despunta.
Eixa gent ha d'estar, i serà la base del funcionament, perquè no tot siga segells del dragonet.
(Rient)

No sé si haig de tornar a contestar-li alguna cosa més, perquè jo ja li dic que sóc…

El senyor vicepresident:

Se li ha acabat el temps, però si vol contestar un poc més…

El senyor Rubio Villena:

No, si algú de vosaltres…

El senyor vicepresident:

Li done dos minuts perquè acabe de respondre, aixina ràpidament, a tots els qui li han preguntat.

El senyor Rubio Villena:

El que vull tornar a dir… Això de Romanones m'ha agradat molt.
(Rient) No puc saltar-me a Cristina, i li vull dir a la senyora Rodríguez que sí, que sempre, en el cas de la dinamització, que és la pregunta concreta, és el que ha dit la senyora Gascó, la figura de l'ADR.
Pose Elx perquè és el meu poble, encara que jo faig les compres en Catral perquè sóc mesclat.
És clar, jo sóc castellano.
Yo, cuando orino, el orín puede ir al Reino de Murcia o a la Provenza.
(Rient) Igual el Segura, per a molta gent d'Oriola és anar a un món provençal.
Això, s'ha de saber.

Esos ADR tienen que estar creados.
El ayuntamiento de Elche tiene cuatro ADL y ningún ADR, i la tasca de l'ADR.
.
.
T'ha donat el teu telèfon l'ajuntament, açò com se fa?
 Por la cara (rient), y lo haremos el tiempo que haga falta.
Si está respondida, más o menos, usted.
.
.
Es siempre buscar los prohombres del campo.

El señor Cerdán.
La IGC es la esperanza blanca de todo esto, la IGC, la esperanza porque vuelve a galvanizar ese estamento donde estará siempre la conselleria diciendo, Â«pues, mira, aquí se escribió una ley, que fueron todos a hablar allí a Valencia, y se hizo un reglamento que, por fin, podemos no chocarÂ», porque esto es para la última, para usted, Â«no chocar con otras reglamentacionesÂ», porque ¿cuántas veces hemos encontrado reglamentos enfrentados en nuestras leyes?
¿Cuántas veces?
Yo reconozco ahora mismo, de memoria, cinco, cinco leyes que se contradicen en usos en la tierra.
A lo mejor, en otros ámbitos, en industria, etcétera, van paralelas o se contradicen de pitiminí, pero en medio ambiente y en agricultura hay cinco o seis que hacen choque de trenes, y las podemos desarrollar cuando quieran.

Entonces, la IGC, la iniciativa de gestión común, señor Cerdán, debe ser la única herramienta, a nuestro entender, que pueda hacer que se conecte esa cosa, y a partir de ahí, el resto de necesidades vengan dadas, e incluso -yo no sé si esto se puede hacer, yo no soy abogado-, se puede dejar unos reglamentos abiertos para cuando se encuentran y se enredan cosas, volver a hilvanarlas.
¿Eso es legal?
¿Se puede hacer?
Porque eso es la llamada experiencia, en mi pueblo se llama Â«hacer el caminoÂ».

No tengo más tiempo.
Yo, me habré explicado mal, pero es por esa vehemencia que me decía al principio el señor Tormo.
Lo que no podemos hacer es volver a tener errores otra vez, porque, primero, no mandamos nosotros; usted no manda, manda Europa, y todos obedecemos reglamentos europeos.
Claro, yo me encuentro a uno que dice, Â«agua sí, trasvase síÂ», y otro que dice, Â«noÂ».
Y le digo, Â«pero si ni tú ni el otro mandáisÂ».
¿Han leído la directiva marco del agua, que entró en vigor en el 2016?
En España siempre vamos cuatro o cinco años hasta que nos dicen, Â«oye, español, que tienes que cumplir las leyesÂ».
Nos pasa siempre.
Uno decía unas cosas y luego se desdecía.
No se desdice nadie, hay que saber leer.

El senyor vicepresident:

Senyor Rubio, vaja acabant, ho sent, però…

El senyor Rubio Villena:

Quedo a vuestra disposición.

Gràcies, moltes gràcies.
(Remors)

El senyor vicepresident:

Continuem?
(Remors) Senyories, si els sembla bé, continuem amb la comissió.
Com més prompte reprenem, abans acabarem.

Cridem a comparéixer el senyor Manuel Arrufat Parra i la senyora Inmaculada Sanfeliu Feliu, tots dos del Comité de Gestión de Cítricos.
(Veus)

Compareixences del senyor Manuel Arrufat Parra i de la senyora Inmaculada Sanfeliu Feliu, vicepresident i directora general del Comité de Gestió de Cítrics

El senyor vicepresident:

Bé, si els sembla bé el que hem decidit a la mesa… Ells estan convocats com a dos compareixences diferents, però com que els dos són de la mateixa entitat, el que hem decidit és que ells faran dos compareixences de deu minuts cada u, però les preguntes seran comunes als dos, i després, respondran entre els dos.
D'acord?
Eixa és la idea.
Si estan d'acord?
Molt bé.

Tenen deu minuts cada u.
Per començar, Manuel, parla primer?

El senyor Manuel Arrufat, quan vullga, té deu minuts per a fer la seua exposició.

El senyor Arrufat Parra:

Moltes gràcies, senyor president.
Bon dia a tots.

És una realitat que en la resta de les comunitats la superfície cultivada va en augment i, en la Comunitat Valenciana, decreix.
És una realitat també que en altres comunitats autònomes, les finques tenen majors dimensions i es planten varietats més modernes, productives, i que s'adeqüen als territoris, sempre pensant en obtindre la millor qualitat gustativa, visual, comercial del producte.

Ací som anàrquics, i la majoria de les vegades fiquem varietats primerenques en zones tardanes, i tardanes en zones primerenques.
Tot açò produïx, juntament amb altres coses, una falta de rendibilitat, augment de costos, i de vegades, no tenim la qualitat desitjada.
A l'agricultor li agrada anar per lliure i sempre et contesta els consells empleats.

Davant una cada dia major exigència en seguretat alimentària, en traçabilitat de les parcel·les, residu zero, eco, bio que el consumidor demana, se mos va estretint el camí i no tenim més remei que adoptar mesures globals, primer, per a parar l'abandonament, i després, tornar al camí de la innovació i la rendibilitat.
Estem parlant de drons a les finques, quan ja són sistemes obsolets davant l'agricultura 4.
0 de satèl·lits.
Llavors, estem d'acord que cal fer alguna cosa ràpida i efectiva.

La llei d'estructures agràries de la Comunitat Valenciana és l'únic instrument que actualment tenim damunt la taula.
Pel que hem llegit, té en compte tot tipus d'agricultors, professionals agrícoles, professionals propietaris agrícoles, empresaris agrícoles, encara que les ajudes no siguen les mateixes.
Esperem que es destinen els diners suficients perquè es puga posar en marxa, perquè d'esta manera, ajudarà que no perdem la riquesa i els llocs de treball que tants anys i tant sacrifici mos ha costat aconseguir.

M'agradaria comentar tres punts molt importants i que han de tindre la màxima transparència.
Primer, la Xarxa de Terres.
Hi ha experiències en molts pobles de la comunitat que han sigut experiències més bé regulars, probablement perquè han sigut massa locals.
La Xarxa de Terres ha de ser una base de dades de la Comunitat Valenciana.

L'agent dinamitzador.
Es crea una figura d'agent dinamitzador com a persona que impulsarà tècnicament la gestió sostenible del territori per a facilitar els processos de reestructuració, iniciatives de gestió comuna i la Xarxa de Terres.
La primera cosa que pensarà el llaurador és en un promotor urbanístic.
És preocupant perquè d'eixida és una figura mal vista i que va a disposar d'informació privilegiada que va a crear moltes suspicàcies.
La Xarxa de Terres, l'agent dinamitzador, va a gestionar les OGX, les oficines gestores de la Xarxa de Terres.

Tot este entramat, que realment va a gestionar-lo i prendre les decisions de tot, no pot ni deu estar en mans de cap corredor privat, ni tampoc en mans de la cooperativa citrícola agrícola del poble.
D'eixida, ha d'oferir les majors garanties de claredat i transparència.
L'oficina de l'OGX no pot estar a casa d'un corredor de finques ni en la seu de la cooperativa.
La conselleria ha de gestionar-la, que té grans professionals, té locals, té les OCAPA, i des del moment que el projecte caldrà dotar-lo d'un pressupost important, podrà pagar el personal perfectament la conselleria.

Quant a l'ordenació del sòl, els ajuntaments han d'estar informats de la llei, conéixer-la, voler-la per a estar disposats a ajudar i no ficar pegues ni problemes urbanístics cada vegada que es planteja una proposta innovadora en un municipi.
Actualment, només queixar-te a l'alcalde per a netejar un hort, Â«escolte, que el meu veí té l'hort brutÂ» -ací som del mateix poble-, i només dir-li això a l'alcalde, l'alcalde et diu que s'ha de fer una denúncia, vull dir, no s'atrevix ni a dir que netegen l'hort.
Llavors, és a dir, han d'ajudar els municipis.

La llei va obrir un ventall de possibilitats i opcions a elegir per als agricultors molt gran, des de la més senzilla, la compravenda, la iniciativa de gestió comú és prou flexible, va permetre fer finques més grans amb la possibilitat de poder ser un agricultor assalariat dins l'explotació, la reestructuració parcel·lària, és com un PAI industrial en agricultura, que també permetrà fer fiques de dimensions més rendibles.
Torne a assenyalar que els ajuntaments han d'ajudar i ser prioritari per a ells.

Quant al règim sancionador, quan el lliges, resulta molt dur i difícil explicar-li a un agricultor propietari que no està cuidant l'hort perquè perd diners, i al mateix temps, doncs està a l'atur i li ve justet per a la vida diària, que al tercer any, li van a expropiar la seua propietat, la van a ficar en la Xarxa de Terres, la van a llogar i a cedir per quinze o trenta anys a un agricultor professional, que no està clar quant li va a pagar, i que si no li paga, tampoc no està clar qui li va a pagar.
Este punt caldria millorar-lo, estudiar-lo millor i, sobretot, clarificar-lo.

El tema del pressupost, els que l'han estudiat bé parlen de 1.
000 milions d'euros per a començar.
Nosaltres no mos atrevim a valorar-lo, però tenim clar que s'ha de dotar bé, s'ha d'acabar de clarificar-ho, tan transparent com siga possible, explicar-lo, publicitar-lo i il·lusionar els agricultors i els propietaris.

Per acabar, encara que la producció citrícola va decreixent en la Comunitat Valenciana i augmentant en Andalusia, Múrcia i Catalunya, de moment, tots els confeccionadors, manipuladors de cítrics no es menegen, seguixen ací a pesar que els salaris dels treballadors són superiors en les altres comunitats i els costos de confecció també són més alts.
Este és un altre motiu pel qual hem de fer alguna cosa per a evitar, en un futur pròxim, quedar-mos amb menys magatzems i cooperatives, i que creixen en altres comunitats, és a dir, que es desplace la confecció i manipulació a una sala de producció.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Arrufat.
Veig que no ha gastat els deu minuts.

Ara li donem deu minuts a la senyora Inmaculada Sanfeliu Feliu.
Quan vullga.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Buenos días a todos.

Gracias, señor presidente, y, sobre todo, gracias por darnos la oportunidad de expresarnos en este foro, en las Cortes Valencianas.

Antes de pasar a hablar de la ley y de nuestro punto de vista sobre este proyecto de ley, me gustaría centrar con cuatro datos el sector citrícola, que a pesar de que todos tenemos sentido de la magnitud de lo que representa en esta comunidad, creo que para todos es un gran desconocido.

Me gustaría dar algunas cifras respecto al sector al que representamos nosotros parcialmente.
En primer lugar, la mano de obra directa empleada en el sector de los cítricos solo en la Comunidad Valenciana es de 120.
000 personas, 40.
000 trabajadores en manipulado y 80.
000 trabajadores en recolección.
Cabe decir que la Comunidad Valenciana exporta cítricos por un valor de 2.
100-2.
300 millones de euros, de un valor total de la exportación de cítricos en España de 3.
100-3.
300 millones de euros, es decir, la Comunidad Valenciana representa el 67-69% del valor de la exportación de agrios de toda España.

Si hablamos en volumen, en toneladas, desde la Comunidad Valenciana, se exportan 2,5-2,9 millones de toneladas de cítricos del total de 3,8-4,2 millones de toneladas exportadas en toda España, es decir, el 67-70% del total de la exportación del volumen exportado de cítricos en toda España.
Cabe decir que el millón de toneladas de clementinas españolas que se exportan en todo el mundo, casi en su totalidad, se exportan desde la Comunidad Valenciana, y que constituyen el auténtico elemento distintivo de la citricultura valenciana, un patrimonio de más de un millón de toneladas de clementinas exportadas, que son el producto preferido de entre los cítricos por el consumidor y el más adaptado a la demanda moderna.

Los problemas estructurales que afectan al sector agrario valenciano, por supuesto, afectan también al sector citrícola valenciano.
La agricultura valenciana se caracteriza por el pequeño tamaño de la explotación, es profundamente minifundista, y estamos hablando de una SAU, una superficie agraria utilizada media por explotación de 5,53 hectáreas, que es el penúltimo tamaño medio de explotación más reducido en toda España.
Únicamente queda por detrás de nosotros Canarias, con un tamaño medio de explotación de 4,17.
Además, de entre las explotaciones con SAU en la Comunidad Valenciana, un 28% de ellas tienen menos de una hectárea, un 51%, menos de dos hectáreas, y el 78%, menos de cinco hectáreas, y solo un 12% de las explotaciones totales con SAU tiene entre cinco y diez hectáreas y un 0,5%, más de cien hectáreas.

En cuanto al número de las explotaciones, entre el año 1999 y 2016, se han perdido un total de 104.
680 explotaciones, es decir, el 48% de las que existían en 1999, en un periodo de dieciocho años.
Si hablamos de pérdida de superficie útil de cultivo, en ese mismo periodo, la pérdida ha sido del 18% de las SAU.
Vemos, por tanto, que los ritmos de pérdida de explotaciones y de SAU son completamente distintos, lo que explica que el tamaño medio de la explotación sí que está creciendo.
En el censo del año 1999, el tamaño medio era de 3,46 hectáreas, mientras que, como hemos indicado anteriormente, con la encuesta de 2016, ha subido a 5,53 hectáreas.

Por último, dentro de estos problemas estructurales, generales para la agricultura valenciana, decir que nos enfrentamos a un esquema generalizado de agricultura a tiempo parcial que externaliza la mayor parte de las tareas productivas de la agricultura, haciéndolas compatibles con el desempeño de otras actividades económicas, muchas veces no relacionadas con el propio sector agrario.

Y por volver al sector de los cítricos, si hablamos de orientación técnica y económica de las explotaciones de la Comunidad Valenciana, según la encuesta de 2016, el 87% son de cultivos leñosos, y entre ellos, el 48% del total corresponden a cítricos.
El estrato en cítricos que dispone de mayor número de explotaciones, el 14% del total, es el comprendido entre 2.
400 y 4.
800 euros de producción estándar, por no entrar a hablar ya del envejecimiento de los titulares de las explotaciones agrícolas.

Por lo tanto, nos enfrentamos a una agricultura valenciana con titulares mayoritariamente personas físicas, un 70% de hombres, un minifundismo extremo, una agricultura a tiempo parcial, un alto grado de envejecimiento de los titulares de la explotación con escaso nivel de relevo generacional, poca formación, pequeña dimensión económica de las explotaciones, bajo nivel de mecanización, y mayoritariamente en regadío, con riego localizado.

La citricultura es estratégica para la sociedad valenciana por su contribución a la creación de empleo, a la vertebración del territorio, al medio ambiente, a la adaptación y la mitigación del cambio climático, y a los modelos sostenibles de producción de alimentos.
La viabilidad de la citricultura de la Comunidad Valenciana, al igual que el resto de la agricultura, se ha visto limitada por problemas estructurales derivados del abandono de tierras, aunque normalmente debo decir que las que se abandonan siempre son las menos productivas por la fragmentación de la propiedad y por la escasa movilidad del mercado de las tierras.

La nueva citricultura requiere movilización de las estructuras agrarias, y eso se persigue con el proyecto de ley que hoy estamos aquí debatiendo, pero en beneficio siempre de actividades emprendedoras.
La citricultura valenciana requiere una acción integral sobre las estructuras que impulse procesos de reestructuración que ofrezcan todas las posibilidades que puedan existir en la agricultura valenciana para constituir explotaciones viables y respetuosas con el territorio y el medio ambiente.

¿Cómo ha afectado el abandono de las explotaciones agrarias a la citricultura valenciana?
Desde el año 2010 hasta el 2016, se han perdido, en toda España, únicamente 17.
000 hectáreas de cítricos en seis años, a razón de 2.
840 hectáreas por año.
La superficie que se pierde del cultivo de cítricos siempre es la menos productiva, la de menos rendimientos, la de mayores costes y/o variedades más afectadas por la situación, y tal como señalan las cifras de las que hemos hablado, es el minifundio de la Comunidad Valenciana el más afectado por el abandono en el cultivo de cítricos y, en mayor proporción, en el producto naranja, probablemente en el marco de una reconversión hacia el caqui u otros cultivos, que ha tenido lugar en años anteriores, en los que ha habido una crisis importante de precios.

¿Cuáles son las causas de este abandono en la citricultura valenciana?
Algunas son comunes con los problemas que ustedes han detectado en el proyecto de ley de estructuras agrarias.
Por supuesto, el principal problema es el tamaño de las explotaciones y también los rendimientos, pero tenemos otro problema, que no aparece en la ley de estructuras, y que incide notablemente en la rentabilidad de las explotaciones citrícolas, y son nuestros costes salariales, que son hasta diez veces más elevados que los de nuestros competidores mediterráneos.
Para que se hagan una idea, una hora de salario en la Comunidad Valenciana equivale al jornal de un día en nuestros países competidores.

Además, la citricultura española se caracteriza por un diferencial de costes entre comunidades autónomas.
Los convenios colectivos de recolección y de manipulado de cítricos no son los mismos en las diferentes comunidades, y aquí, en la Comunidad Valenciana, el coste es un 30% más elevado que en otras comunidades autónomas.
Además, la citricultura valenciana es muy intensiva en mano de obra, y hemos experimentado un gran incremento de producción, que se explica por diversos motivos, pero les puedo decir -créanme; tengo aquí los datos, si alguien tiene curiosidad-, que, en la década de los noventa incrementamos la producción de cítricos a razón de un millón de toneladas en diez años.
Sin embargo, en el periodo comprendido entre 2000 y 2010, hemos tenido un ratio de crecimiento de un billón de toneladas cada 5,5 años, y eso, después hay que salir a venderlo.
Para que se hagan una idea, en España salen, cada campaña, 174.
000 camiones de cítricos a todos los mercados, atraviesan nuestras fronteras.
Eso, además de producirlo, hay que venderlo.

El problema fundamental, que creo que es el que ha tenido una mayor incidencia en el abandono de ciertas explotaciones de cítricos, ha sido la crisis de precios, pero que se ha debido sobre todo a un desequilibrio entre la oferta y la demanda.
A ello hemos de añadir un exceso de oferta de algunas variedades, que este problema está muy agravado aquí, en la Comunidad Valenciana, respecto a otras comunidades autónomas productoras y comercializadoras de cítricos.
Esto produce que, en el minifundio citrícola de la Comunidad Valenciana, se ha llegado al límite de rentabilidad para algunas variedades excedentarias, mientras que, en otras regiones, se sigue plantando.

Todos ustedes, si son de la Comunidad Valenciana, saben la importancia que tiene en nuestra comunidad la producción de la variedad clemenules y la producción de la variedad navelina.
Cuando esas dos variedades se solapan en los meses de noviembre, diciembre y enero, tenemos un tonelaje para comercializar muy importante, que provoca un gran desequilibrio entre la oferta y la demanda, y a ese exceso de oferta de algunas variedades, hemos de añadir el agravante de que, cada vez, los periodos de comercialización son más reducidos debido a la vida comercial cada vez más corta de las variedades.

Tengo que decir también -sé que no gusta siempre oírlo- que, desde las administraciones, se ha apoyado siempre una política dirigida hacia la creación de estructuras asociativas.
Eso tiene muchas ventajas, pero tiene un gran inconveniente, y es que el agricultor entrega la fruta sin precio.
Esa fruta después tiene que salir a competir en los mercados con otra fruta que sí que tiene un precio de compra en el campo, con lo cual, eso condiciona que la fruta que tiene un precio de compra en el campo pueda sostener ese precio.

Dicho todo esto, se necesitan urgentemente políticas en favor de un significativo incremento del tamaño medio de la parcela, medidas fundamentalmente de fiscalidad en las transmisiones patrimoniales, disolución de proindivisos, agregaciones, financiación, etcétera.
Además, el mercado de tierras no es suficientemente dinámico por la carencia de una política que, en el marco de las competencias de La Generalitat, favorezca las transmisiones, cesiones y los arrendamientos.

Entrando ya en el proyecto de ley, el proyecto de ley de La Generalitat de estructuras agrarias que nos ocupa presenta, desde nuestro punto de vista, del Comité de Gestión de Cítricos, algunas novedades que caben destacar por las posibilidades que ofrecen.
Es el caso del desarrollo de la iniciativa de restructuración, concentración parcelaria e iniciativa privada, los artículos 44 y 67, y la iniciativa de reestructuración por medio de permutas voluntarias de parcelas, artículos 45 y 69.

Cabe destacar también, y desde nuestro punto de vista, estas son las medidas más importantes que debiera contemplar la ley, son los beneficios fiscales para incentivar la movilidad de la tierra en permutas, en transmisiones y en agrupaciones de parcelas que contengan suelo rústico.
Sin embargo, creo que aquí es donde está el principal problema del proyecto de ley que aquí debatimos.

Los beneficios fiscales que contempla el proyecto de ley, ya sean las reducciones de la base imponible del 99% del valor de adquisición, etcétera -bueno, ustedes lo conocen mejor que yo-, únicamente los proponen como aplicables a un adquiriente que, en la fecha del devengo, tenga la condición de persona agricultora profesional titular de una explotación agraria.
Según el estudio sobre fiscalidad del sector agrario de la Comunidad Valenciana, que realiza la conselleria y que se publicó el pasado mes de junio de 2017, con datos de 2014, las declaraciones de IRPF en el ámbito agrario tuvieron un valor de 201,15 millones de euros de rendimiento neto, el 70,55% de las declaraciones de IRPF fueron inferiores a 1.
000 euros de rendimiento neto.
Y aquí viene el dato importante: solo el 8,23% de los declarantes obtuvieron más del 50% del rendimiento neto de actividades agrarias.

Por lo tanto, este proyecto de ley está contemplando incentivos fiscales únicamente para el 8,23% de los declarantes.
Es más, es mucho más…

El senyor vicepresident:

Vaja acabant, senyora Sanfeliu.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Sí.
Acabo ya.

Los beneficios fiscales en impuesto de sucesiones y donaciones y en el impuesto sobre transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados dejan, por tanto, a la gran mayoría de los agricultores que ejercen la agricultura en general y la citricultura en particular de forma no profesional sin acceso a los beneficios que contempla esta ley.

En cuanto a la Xarxa de Terres, decimos lo mismo, lo consideramos una herramienta muy poderosa de intermediación, pero también consideramos que no debe quedar únicamente en beneficio de profesionales de la agricultura, conforme a la definición que nos hemos dado, porque la definición nos la hemos dado nosotros.

Es loable también la Xarxa de Terres de la Comunidad Valenciana como instrumento de movilidad de la tierra, pero pensamos que la xarxa y las oficinas gestoras han de tener carácter administrativo y público, y ser gestionadas por la conselleria competente en agricultura.
Es una información privilegiada que no debe estar en manos privadas, debe estar siempre manos de la administración.
Si las OCAPA hoy no funcionan convenientemente, habrá que cambiar su concepción y acercarlas al agricultor.

Como me he excedido del tiempo, yo creo que lo fundamental…

El senyor vicepresident:

Sí, després, en la ronda següent, tindrà oportunitat de parlar…

Anem amb les intervencions dels grups parlamentaris.
Primer, el senyor diputat Emigdio Tormo, per un temps màxim de tres minuts.
Els donaré una miqueta més de temps a tots.
Si pot ser, que les preguntes vagen dirigides als dos, i ells, els seus setze minuts, que se'ls distribuïsquen com vullguen.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Bueno, en primer lugar, como no puede ser de otra manera, quiero agradecerle su presencia a ambos hoy aquí.

Bueno, si se puede sacar una conclusión de las distintas comparecencias que ustedes cierran hoy del debate del proyecto de ley que nos ocupa, es un análisis exhaustivo de la situación de la agricultura en la Comunidad Valenciana.
Yo creo que los datos que aportan son, como digo, exhaustivos, tanto económicos como de empleo, incluso con un estudio del proyecto de ley en profundidad, en concreto, en el sector citrícola, que es el que ustedes representan.

Y cuando hablaba el señor Arrufat de dinero -mi compañero del Partido Popular lo ha sacado antes aquí-, ayer o antes de ayer en alguna de las primeras comparecencias, uno de los comparecientes manifestó que se necesitaba del orden de entre 500 y 1.
000 millones de euros para poder implementar una política de estas características, es decir, para que el proyecto de ley convertido en ley pudiera resultar efectivo.
(Tus) Ya le digo que este es un debate que tenemos recurrente cada vez que hay comparecencia de la consellera de agricultura, o cuando hay debate de presupuestos, la conselleria no tiene un duro, es decir, no tiene un duro para lo que es necesario mejorar en la agricultura valenciana.
¿Las excusas?
Son muchas y varias, que no es el lugar ni el momento de…, las excusas o los motivos, pero ya le digo que dinero no hay, o no hay el que nosotros quisiéramos.

En cuanto a que determinados puestos fueran cubiertos por funcionarios, como la xarxa, que ha manifestado usted, como los distintos agentes dinamizadores, etcétera, mire, si no hay dinero para mejorar, por ejemplo, el personal del IVIA, con lo que son puestos de nueva creación, o dotados económicamente, o pagados por la administración, pues ustedes me van a perdonar, que todavía menos.
No hay dinero para funcionarios y no hay dinero para nuevas iniciativas de estas características.

Estoy de acuerdo con usted, señor Arrufat, cuando hablaba -y además también lo he manifestado antes, en otra intervención, que probablemente usted haya escuchado- de que, al labrador, al agricultor, hay que explicarle muy bien y muy mucho cuál es el concepto que manifiesta este proyecto de ley sobre la transmisión de la propiedad o la cesión de la propiedad, porque si no, se puede interpretar como una apropiación.
Cuando a uno le hurtan el uso y disfrute de su tierra de un periodo mínimo de diez años a treinta, como contemplaba el proyecto de ley, pues uno…, claro, treinta años, pocos de los que estamos aquí probablemente lo veríamos, o al menos no lo veríamos en condiciones de poder discutirlo.
Por lo tanto, hay que explicárselo muy bien.
Hay motivos de orden económico y social para explicarlo de la manera más entendible posible.

Ustedes han hecho una reivindicación de la actividad agrícola que nosotros hacemos cada vez que tenemos oportunidad, es decir, en esta casa, probablemente sin querer, muchas veces se ha demonizado al sector agrícola sobre el consumo de agua, sobre la contaminación en acuíferos, etcétera, y yo creo que es un común denominador de todos los grupos, intentar hurtar y también demonizar a un sector que ha otorgado muchísima riqueza, o ha creado muchísima riqueza, o ha generado muchísima riqueza en nuestra comunidad, y que además se ha trasladado de generación en generación.

Nos hablaban también de que, claro, se genera una actividad económica, no solo en la propia producción, citrícola, ha nombrado usted, sino de trasporte, en fin, de infinidad de motivos y de maneras, que luego hay que cuidar y hay que mimar, y nosotros estamos absolutamente de acuerdo, pero al final, lo que subyace en todo este asunto -yo sé que a alguno de los señores diputados de esta comisión no le agrada mucho- es cómo se va a financiar todo esto.
El gran problema que tenemos es, hacemos la labor legislativa, hacemos la labor de mejora con sus aportaciones, ustedes aportan conocimiento a una actividad que ha estado muchísimos años en muchísimas ocasiones denostada, y lo que ocurre al final es que no va a haber, a nuestro juicio y nos tememos, dinero para desarrollar la ley, ni los reglamentos, como antes decía otro ponente que le acompaña.

Y nada más.
Le agradecemos su presencia hoy aquí, y las aportaciones que hacen y la valoración que han hecho sobre la agricultura valenciana.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Continuem ara amb la intervenció de la representant de Podem, la senyora Beatriz Gascó, per un temps de tres minuts.
Serem generosos.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Moltes gràcies, senyor Arrufat i senyora Sanfeliu, per la seua compareixença.

En efecte, el sector citrícola ha sigut la base econòmica de l'economia de la Comunitat Valenciana durant molt de temps, i ara, per desgràcia, ja no tant, encara que, en l'àmbit de l'exportació, continua sent un actiu important.
No, però vull dir, abans era indiscutiblement l'única força, i hui en dia, doncs, clar, el turisme representa un actiu que predomina en l'àmbit econòmic.

La qüestió que volíem saber és si vostés pensen que la citricultura, si aquesta llei podria ajudar, té capacitat d'ajudar a convertir la citricultura, que com a monocultiu, doncs en l'àmbit de conservació dels ecosistemes no és la manera més aconsellada per a mantindre la sostenibilitat.
Volia saber si aquesta llei pot ajudar, precisament, a convertir la citricultura en una activitat més sostenible, tant des del punt de vista ambiental com social.

De fet, la senyora Sanfeliu citava com un problema el fet que el conveni dels treballadors en la Comunitat Valenciana siga diferent del de la resta de l'estat.
Entenc que això pot ser un problema en l'àmbit competitiu, però no crec que els treballadors del sector citrícola siguen rics, en absolut, i m'alegre molt que siguem protectors dels drets dels treballadors.
El problema, per a mi, que vostés no han citat en cap moment, és el del mercat exterior, i els tractats bilaterals amb els països de Sud-àfrica, que són elements fonamentals en la baixada de preus en els últims anys.

Aleshores, de quina manera creuen vostés que el mercat ha d'estar reflectit en aquesta llei?
De fet, una de les qüestions que s'ha reiterat en diverses ocasions, ací, durant estes compareixences, és la necessitat d'impulsar i reforçar els mercats locals, la creació de mercats locals i la venda directa.
Entenem que per a un volum tan gran com el que la senyora Sanfeliu descrivia molt bé no és la solució al problema, evidentment, però tal volta pot jugar un paper.
Durant molts anys, en particular el Partit Popular, ha estat negant, durant tot el seu temps de gestió al capdavant de la Generalitat valenciana que els mercats locals pogueren ser una solució al problema, quan en realitat, cada volta més citricultors valencians estan venent directament en el mercat europeu, perquè és l'única manera d'aconseguir una plusvàlua al seu producte.
Vull saber si vostés creuen que aquesta llei, en este sentit, ha de recollir la venda directa, insistisc, no com a solució, però sí com a complement important.

I finalment, la qüestió de l'evolució del mercat de la citricultura.
Vostés vénen ací representant el Comité de Gestión de Cítricos, i entenc la seua dependència d'aquest sector, però sent generosos, pensen que l'agricultura valenciana ha d'evolucionar també cap a una diversificació major del mercat, cap a altres varietats i espècies cultivades?
I quin futur li veuen a l'agricultura valenciana, sempre en el prisma d'aquesta llei, evidentment?
Si aquesta llei pot ajudar, precisament, a lluitar contra l'abandó és perquè totes les terres abandonades siguen cítrics una altra volta, o podem imaginar i pensar en una agricultura més variada al llarg de la Comunitat Valenciana?

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Continuem amb la representant de Compromís, la senyora Cristina Rodríguez, per un temps màxim de tres minuts.
Serem generosos, també.
Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Muchas gracias a ambos por su participación en esta comisión.
Ambas intervenciones han sido muy detalladas, y desde luego, han resuelto muchas de las dudas que han surgido en estas sesiones de comparecencias.

Usted, señor Arrufat, decía que uno de los principales problemas del sector que representan, del sector citrícola, es el abandono de la actividad productora frente a la manipulación o la exportación, y con el riesgo que eso conlleva de que, finalmente, esa exportación y esa manipulación se vayan a las zonas que ahora mismo están ampliando su producción en otras comunidades.
Por eso, quería preguntarle si considera que este proyecto de ley responde a ese riesgo y pone al servicio del agricultor o del productor herramientas para evitar el abandono de esta actividad productora en el sector al que usted representa.

Por otro lado, la señora Sanfeliu ha hablado de otra particularidad del sector citrícola, y en general del sector agrario valenciano, que es la fragmentación de las explotaciones.
Por eso, me gustaría preguntarle qué opina de una de las figuras que trae esta ley, que presenta esta ley, que es la iniciativa de gestión común, la IGC.
¿Cuál es su opinión?

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Rodríguez.

Continuem amb la representant del Partit Socialista, la diputada Sabrina Escrig, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Escrig Monzó:

Moltíssimes gràcies, president, i moltíssimes gràcies als dos per la seua intervenció.

Bé, jo també vaig a fer un poc de pàtria.
Abans s'ha parlat d'Alacant, ací està representada la Plana, Almassora, Borriana i Vila-real, anem a fer un poquet de pàtria de la nostra província també.
(Rialles) Bé, moltíssimes gràcies, la veritat és que ha sigut molt interessant escoltar-los als dos.

L'explicació de la senyora Sanfeliu, bé, és que és una clara realitat el que ha explicat, és la realitat en què està vivint la Comunitat Valenciana en el tema de la citricultura.

I quant al senyor Arrufat, preocupant també el que ens ha dit, la pèrdua de les explotacions, un 48%, si no recorde mal, l'augment en altres comunitats, i que ací, a la Comunitat Valenciana, el descens de les produccions, la falta de rendibilitat, l'augment dels costos, i que açò, a voltes, ocasiona la falta, un poc, la baixa qualitat del producte, pel que he escoltat, que hem de tornar a la innovació.
I el senyor Arrufat ha assenyalat que aquesta llei, de moment, és l'únic instrument per a l'agricultura valenciana.

A part del pressupost, que també és una part important, i jo estic segura que la conselleria i el govern valencià, el primer pas que ha donat és aquest projecte de llei, perquè està preocupat per la situació de l'agricultura a la Comunitat Valenciana, és el primer pas, i després, el segon pas, serà el pressupost, el tema econòmic.
Però, a banda d'aquest instrument, d'aquesta llei, quins altres instruments serien necessaris per a recuperar l'agricultura a la Comunitat Valenciana?

Quant a l'agent dinamitzador, que ens ha dit que, per als llauradors, serà preocupant, perquè pensaran que aquest agent serà com un agent urbanitzador, que els pot recordar la LRAU, la Llei reguladora de l'activitat urbanística.
Jo crec que ací cal fer molta pedagogia i explicar, doncs, als llauradors que no va a ser el mateix, no va a ser aquell agent urbanitzador d'aquella llei reguladora de l'activitat urbanística.

Estem totalment d'acord a dir que s'ha d'oferir garanties i transparència, clar que sí, per a la Xarxa de Terres i per a l'agent dinamitzador.

I quant a l'ordenació del sòl, el que ha dit vosté que els ajuntaments han d'estar molt implicats en aquesta llei, l'han de conéixer i l'han de fer seua, és molt important, perquè, al cap i a la fi, els plans generals d'ordenació urbana els aproven els ajuntaments, i açò pot afectar els espais periurbans de les poblacions.

El règim sancionador, no és una expropiació, sinó que seria una cessió.
Potser el que cal fer doncs és explicar-ho bé als llauradors i a les persones afectades.

I una última qüestió.
La senyora Sanfeliu ha parlat sobre posar la grandària mínima de les parcel·les.
Aleshores, la proposta seria afegir-la a la llei, que hi haguera una superfície mínima de les parcel·les?

Bé, per la meua part és tot.
Gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora Escrig.

Per acabar, té la paraula el representant del Partit Popular, per un temps de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president, i moltes gràcies, senyor Arrufat i senyora Sanfeliu.

El senyor Arrufat, quan ha començat la seua exposició, ha assenyalat dos problemes que afecten la citricultura valenciana, comparant-los amb altres comunitats autònomes.
A les altres comunitats, les explotacions són majors, i que a més, es planten varietats noves, són més innovadors també, no ja en les tècniques de cultiu, sinó en els productes que es cultiven -crec haver entés-.
I la senyora Sanfeliu ha incidit també en això.

Sobre la grandària de les explotacions, que indubtablement, la llei conté fórmules per a procurar que una explotació tinga una dimensió més gran, jo sí que volguera preguntar-los si podrien explicar una miqueta per què consideren que la dimensió de l'explotació està lligat directament a la seua rendibilitat i com influïx la grandària, per tant, com podem seduir també o si podem introduir encara alguna cosa en la llei que faça vore més bé la conveniència d'anar cap a una grandària més gran.

Però d'una altra banda, la senyora Sanfeliu explicava que, de tota manera, probablement a un ritme totalment inadequat, la dimensió de les explotacions està creixent, i voldria preguntar-li el perquè, si eixe creixement ve d'agrupacions de parcel·les existents o ve que la creació de noves explotacions són ja de mides superiors a les tradicionals i que, per tant, doncs clar, si les que s'incorporen són més grans, fan créixer la proporció mitjana.

L'altra qüestió, que deia el senyor Arrufat al principi, sobre la innovació, si considera que totes estes figures que contempla la llei, que de vegades van lligades també no sols a guanyar grandària, sinó que es desenvolupen alguns altres principis, arrepleguen suficientment eixa necessitat d'innovació, o caldria posar alguna cosa més?
I tenint en compte que s'ha destacat per la senyora Sanfeliu l'excés d'oferta d'algunes varietats, i que el senyor Arrufat ens deia que, en canvi, en altres comunitats, estan predominant varietats noves, és complicat -ho ha dit també el senyor Arrufat- dir-li al llaurador què ha de fer, perquè cada u pensa que, en sa casa, sap on es penja el cresol, i allò que més li convé, però no sé si la llei no es podria aprofitar també per a, d'alguna manera, induir una reconversió varietal, o donar alguns criteris que pogueren, potser, ampliar la campanya, fer que hi haguera una concurrència menor d'una determinada varietat en el mercat, i escampar, en canvi, el període de comercialització.
En fi, qualsevol mesura que anara en este sentit.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Calpe.

Una volta han participat, amb les seues preguntes tots els grups parlamentaris, els donarem setze minuts als dos compareixents perquè repartisquen el temps, com vullguen o creguen, i que intenten respondre a les preguntes de tots.
Sí que els demane que s'ajusten més o menys al temps.
Així que tenen setze minuts.
Quan vullguen.
(Veus)

El senyor Arrufat Parra:

Bé, el senyor Emigdio Tormo ha comentat que va haver-hi un compareixent que va estar comentant del pressupost que poguera ser efectiu, de 500 a 1.
000 milions d'euros.
Llavors, es va comentar que la conselleria no té diners, el tema del lloc dels funcionaris, i que, doncs, és tan precari també perquè tampoc tenen prou diners, com van a destinar diners per a la llei?
Clar, traure una llei que realment siga efectiva.
.
.
És com un projecte de negoci, quan fas un projecte de negoci, has de ficar el pla econòmic al costat, perquè si no fiques el pla econòmic, d'allò que vendràs, d'allò que compraràs, de com ho faràs, doncs llavors, resulta que no saps a on estàs.
Per tant, la llei és necessària, però el pressupost, la dotació de la llei, també és molt important.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Respecte a la següent pregunta.
.
.
Si em deixe alguna, m'ho digueu, perquè crec que n'he pres nota, però.
.
.

A vore, era si la llei pot ajudar a convertir la citricultura en sostenible.
Bé, la citricultura és sostenible.
El valor de la citricultura en Espanya és d'entre 4.
000 i 4.
300 milions d'euros, i d'ells, aproximadament, entre 3.
100 i 3.
200 milions d'euros vénen de l'exportació, i en esta comunitat, exportem per valor d'entre 2.
300 i 2.
400 milions d'euros.
La citricultura valenciana és sostenible.

I respecte als mercats exteriors, jo crec que no hi ha un altre sector com el citrícola valencià en tot el món, i ho dic de veres, en tot el món.
D'una producció en tot Espanya d'entre 7 i 7,5 milions de tones, exportem, parlant d'exportació fora de les fronteres espanyoles, de l'ordre del 59% de la producció, i si li afegim al que exportem fora d'Espanya allò que comercialitzem en el mercat domèstic, en el mercat nacional, comercialitzem en fresc, envasem, en total activitat econòmica indirecta que genera, un 79% de la producció.
Jo crec que difícilment trobarem en tot el món un sector com este.
I si baixem a la Comunitat Valenciana, m'atrevisc a dir que som la primera regió exportadora de cítrics del món, no dic productora, però sí exportadora, fet que dóna prova, sobretot, dels productors que tenim, dels citricultors que tenim, que tenen una gran inquietud i que sempre han estat a la recerca de les millors varietats i que sempre han funcionat pel que deia el mercat, hem estat sempre molt pròxims al mercat.
Per tant, jo crec que els problemes vénen d'altre lloc, però el sector és sostenible.

Respecte a si.
.
.
Continue?
(Algú diu: Â«Sí, sí.
Â») Respecte a si el tema del mercat apareix reflectit en la llei, i el paper dels mercats locals, jo sempre pense que qualsevol iniciativa és bona per a fer el conjunt, però que realment -i jo sempre parle pel sector al qual representem-, els mercats locals en el nostre sector són anecdòtics, són bons, però són anecdòtics.
Quan parlem del mercat de Castelló, del mercat de Nules, és molt bo, i és molt bo per a qui participa i per a qui li aporta, però si parlem en xifres, això no mos permet traure la producció que tenim, ja no parle en Espanya, parle en la Comunitat Valenciana.
Per tant, tots els circuits, els llargs i els curts, són interessants, però no hem de perdre de vista la magnitud de les xifres en el sector citrícola, i els mercats locals no fan volum.

Respecte a si caldria donar-los espai dins la llei, doncs la veritat, no ho sé.
Jo crec que ací estem parlant d'estructures, crec que potser no és el millor lloc, però, bé, tota iniciativa és bona sempre que ajude a construir.
De tota manera, la venda directa està arreplegada en altres iniciatives legislatives de la Comunitat Valenciana, vull dir, crec que està més legislada que mai, i no soles en l'àmbit de la Comunitat Valenciana, sinó inclús en l'àmbit de Brussel·les, també els circuits curts estan reflectits en la legislació.

El senyor Arrufat Parra:

Bé, jo, ja passant a la pregunta de Compromís, de Cristina, el problema de l'activitat productora, que se'n va i el manipulat que es queda, diu que si el projecte de llei pot ajudar.
Ací, en la Comunitat Valenciana, tenim una varietat, que ha explicat abans Inmaculada, que és la clemenules, la clementina.
El microclima que tenim ací no està en cap lloc, vull dir, que el que és esta varietat tan bona només es pot criar ací.
Llavors, no podem abandonar els horts de clemenules i no podem deixar tampoc que la clemenules vagen perdent qualitat perquè els horts es cuiden poc.
Llavors, tot allò que siga per a aconseguir explotacions més grans, ficar les noves varietats de l'IVIA de clemenules sense pinyol, vull dir, tot allò que siga millorar la qualitat d'esta varietat tan extraordinària, esta llei pot ajudar a muntó.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Per complementar, han preguntat explícitament si la llei evitarà l'abandó.
A mi m'agradaria que la llei contribuïra a evitar l'abandó de les explotacions agrícoles i de les citrícoles, però evidentment, cal descendir de la llei a la reglamentació.
He parlat d'una cosa, quan he reivindicat o he entrat en el detall de la llei, de la qual no m'ha preguntat ningú, i a mi, m'agradaria que m'hagueren preguntat, que és el tema de per què tots els incentius van dirigits als agricultors professionals, que jo no estic en contra que vagen dirigits als agricultors professionals, però pense que si hi ha alguna cosa que caracteritza esta comunitat és, primer, que la gran massa d'agricultors són no professionals, és a dir, no tenen més del 50% de les rendes que procedixen de rendes agràries, ni tampoc tenen almenys un 25% de les rendes agràries que procedixen de la seua explotació.
Llavors, m'agradaria que la llei, precisament perquè contribuïsca a mobilitzar les terres i per a evitar l'abandó i contribuir al sosteniment del territori i al sosteniment de la terra, m'agradaria que contemplara tota la diversitat d'agricultors que tenim en la Comunitat Valenciana, i si no, estarem obviant una realitat molt important.

La Comunitat Valenciana, en la seua majoria, és d'agricultors no professionals i d'agricultors a temps parcial, i considere molt lloable la figura de l'agricultor professional.
Jo sóc germana i filla d'agricultor professional, per tant, considere que el suport a l'agricultor professional és fonamental, però no podem obviar la resta de les realitats, que és el que ha fet territori i el que ha fet agricultura en esta comunitat, i demane per favor que tornen a reflexionar sobre la figura dels incentius fiscals únicament per als agricultors professionals.

El senyor Arrufat Parra:

Jo també.
.
.
Beatriz ha comentat el tema de Sud-àfrica.
El comité de gestió acaba de treure un article que ha sigut una bomba, no l'han tret sindicats agraris, l'ha tret el comité de gestió, que el podeu vore en Valencia Fruits, està molt repartit, on parlem de l'amenaça de Sud-àfrica i on parlem també del tema que els espanyols estem perjudicats respecte a allò que arriba.
Les condicions de Sud-àfrica en Europa no són les mateixes que a nosaltres mos apliquen quan anem a fora, vull dir, és un article que podeu mirar.
Llavors, us han erigit com a defensors del tema este, de la importació de Sud-àfrica.
Això, poden mirar-ho, l'article està en.
.
.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Perdó.
Per complementar també el tema de Sud-àfrica, a vegades, també hem d'oblidar un poc la demagògia.
Nosaltres som netament exportadors.
El que no podem mai és pretendre ser proteccionistes, perquè nosaltres anem a tot el món.
Llavors, hem de carregar-nos d'arguments quan parlem d'estos temes.

En el tema de Sud-àfrica, nosaltres estem reclamant un control fitosanitari, és a dir, en estos moments estem en el moment més perillós -parle per la citricultura- per a la citricultura valenciana, per la gravetat de les malalties que estan per tot el món i que, de moment, ací no tenim la malaltia més greu, que és el greening, però comencem a tindre molt prop de les zones citrícoles el vector, la Trioza erytreae.

Llavors, a mi, m'agradaria que quan fem plantejaments, els fem sempre seriosos, és a dir, nosaltres estem pel lliure comerç, no pot ser d'una altra manera, perquè si no nosaltres no podríem arribar a tots els mercats, però evidentment, volem protecció del nostre patrimoni vegetal, que és el que mos sosté, i volem que eixa protecció es faça en les mateixes condicions que es fan en els altres països.
Tenim un handicap molt important i és que les condicions d'importació en la Unió Europea, el que són les condicions genèriques, les condicions aranzelàries, les condicions de lliure comerç, les negocia la Unió Europea, però no obstant això, quan hem de passar a negociar l'exportació, el que són les condicions fitosanitàries, les negociem els estats membres, amb la qual cosa, com ja s'ha donat tot allò que s'havia de donar pel que fa a concessions aranzelàries, no tenim res per donar a canvi, i per tant, els protocols que tenim no són protocols per a exportar, són protocols per a no exportar, perquè a tots els països que som productors de cítrics mos imposen una sèrie de barreres que mos fan molt difícil l'exportació.

En el cas de Sud-àfrica en concret, hi ha un altre element molt important, i és les cues i els caps de la campanya de Sud-àfrica.
Som contrastació, no coincidim excepte en el nostre final de campanya i, sobretot, en el nostre inici de campanya.
Ahí és a on cal fer incidència, en eixes coses i no en el concepte general.

El senyor Arrufat Parra:

M'agradaria dir-li a Sabrina que m'agrada que comente també que ella veu molt important el tema dels ajuntaments, el tema de l'ajuda dels ajuntaments, que no vagen per lliure, sinó que la llei, el que jo comentava abans, que la vullguen i que la intenten aplicar i ajudar el.
.
.

Quan a l'agent dinamitzador, també m'agrada que diguen que volen la màxima transparència en este tema.

En el règim sancionador, també està d'acord amb el tema que s'ha d'explicar molt bé el que és la sanció, el que és el.
.
.
Llavors, m'alegra també que, en este sentit, estiguem d'acord.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Han preguntat també respecte a la fragmentació de les explotacions i les iniciatives de gestió en comú.
Des del comité, diguem que no estem en contra, però no confiem en l'èxit de la iniciativa de gestió en comú.
Pensem que pot ajudar a repetir errors que ja hem fet en el passat, i sobretot, tots som coneixedors de la realitat de l'agricultura valenciana, i de la citricultura en particular, i sabem que no tenim una cultura de gestió en comú de la terra.

A més, ja hi ha hagut intents en el passat de modificar l'esquema pervers de l'agricultura a temps parcial, de l'externalització i de l'alta taxa de treball assalariat, que és de l'ordre del 30%.
Això es va fer en la Llei 8/2002, d'ordenació i modernització de les estructures agràries de la Comunitat Valenciana.

En eixe moment, a través de la constitució d'explotacions en comú i el cultiu en comú com a mitjà sobre la base d'incentius i ajudes per a formar explotació que reuniren, almenys, deu UTE.
Esta iniciativa, que es va fer amb fons propis de la Generalitat valenciana, caigué per falta de pressupostos derivats de la crisi econòmica i financera de l'any 2008, però és que inclús, sense eixe factor rellevant, l'acollida de les mesures va ser molt poc significativa.

El senyor Arrufat Parra:

En resposta al senyor Calpe, els problemes comparatius amb altres comunitats, doncs, clar, nosaltres.
.
.
, hi ha un futur, hi ha un futur que ve, que tots els sabem, que és el tema residu zero, el tema eco, tema bio, vull dir, tot açò.
Vullguem o no vullguem, açò va a més, clar, estem parlant de volums molt grans.
Que hi haja xicotets agricultors que venguen la seua fruita, que vagen per internet, que facen el seu bio per vendre al mercat, tot açò suma, però realment, el fet important és poder fer bio en pla finques i en quantitats.
Clar, veiem que no surt.
.
.

En Andalusia, hi ha finques que només fan bio, llavors, clar, ací, amb la propietat tan xicoteta, t'entra la malaltia, la plaga, a l'hort del costat i ja no pots fer bio, tens l'hort diversos anys esperant per a servir i ja no pots fer-ho.
Llavors, tot el tema eco, bio, tot açò, si no reestructurem ací d'una altra manera, no podrem fer-ho.
Llavors, el faran altres comunitats.
Si té un sobrepreu, se l'enduran ells i no mos l'endurem nosaltres.

La dimensió està lligada a la rendibilitat?
Clar que està lligada a la rendibilitat, vull dir, que et permet fer coses que en el minifundi, doncs, no pots fer.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Respecte al tema de la innovació i al tema varietal -i continue dient que parle de cítrics-, qualsevol iniciativa és bona, però he de dir que el nostre sector citrícola jo crec que és el més innovador en eixe sentit, i si no fem més coses, potser és perquè no podem, però fins al xicotet citricultor sempre està a la recerca de les noves varietats, el que passa és que tenim una concentració en els mesos de novembre, desembre i gener que no mos permet traure rendibilitat a les varietats majoritàries, però el problema és que a on hem de buscar noves varietats són o les molt primerenques o les molt tardanes, i parle particularment de mandarines, perquè, en el cas de taronges, la diversificació varietal i l'esquema varietal ja està molt treballat, i tenim una campanya que és una meseta, és a dir, estem exportant de l'ordre de 200.
000 tones cada mes, és a dir, el calendari varietal que s'ha aconseguit en taronges és molt adequat, però en el cas de les mandarines, doncs tots anem dins de la carrera, l'ofensiva pública i privada, per a la recerca de noves varietats de mandarines tardanes sense pinyol, i el que trobe la vareta perfecta per a eixe període, doncs li done l'enhorabona, estem ahí, en eixa carrera.

Tots heu sentit parlar de les noves varietats tardanes, del tipus de la orri, del tipus de la tango, del tipus de la nadorcott, i del tipus de les de l'IVIA, la moncada, etcètera, però vull dir, innovadors, som innovadors, però a vegades nosaltres no podem córrer més que la investigació que es fa, i en la mesura en què la llei puga contribuir a implementar més mitjans per a R+D+I, benvinguda siga, perquè tots sabem que estem patint una falta de dotació econòmica en eixos aspectes.

I respecte.
.
.
Havien preguntat també per què s'havia incrementat la mida mínima de les parcel·les.
Doncs, en el cas dels cítrics, com havia dit abans, s'ha produït un gran increment de la producció, perquè els cítrics, durant molts anys, han tingut una elevada rendibilitat, tant la producció com el comerç, hi hagué una època daurada, d'una rendibilitat molt important, sobretot si es comparava amb altres productes i amb altres sectors, i això va atraure la producció en zones i en regions que tenien menys tradició citrícola, i va cridar també a l'entrada de capital d'altres sectors.
Tot això va contribuir a incrementar la producció i a incrementar la grandària de les explotacions.

A més, vostés saben també que la política agrària comuna a vegades juga un paper important, i hi ha factors exògens que no controlem nosaltres, com va ser el tema del desacoblament de les ajudes de la política agrícola comú.
Si una ajuda ja no està vinculada a un determinat cultiu, sinó que es pot percebre independentment del cultiu que es produïsca, lògicament, jo me'n vaig a un cultiu més rendible, si vaig a continuar percebent l'ajuda, no em quede amb un cultiu menys rendible.

Tot això, com els he dit, ha contribuït a un increment de la producció que ha creat unes tensions molt importants i ha creat un gran desequilibri entre l'oferta i la demanda, i per tant, a banda del tema d'estructures, en el nostre sector, és molt important totes les polítiques que contribuïsquen a equilibrar l'oferta i la demanda.

El senyor Arrufat Parra:

Aixina i tot, l'agricultura és molt difícil, el llaurador ho té difícil.
Un hort li costa sis anys de produir.
Hui, un hort, amb els peus nous, són vint-i-cinc anys de vida.
Com t'enganyes de la varietat, vull dir, al cap de vint-i-cinc anys, potser se'n va la rendibilitat, vull dir jo que.
.
.

El senyor vicepresident:

Vagen acabant ja, els dos.

El senyor Arrufat Parra:

Molt bé.
Moltes gràcies.

La senyora Sanfeliu Feliu:

Moltíssimes gràcies.

El senyor Arrufat Parra:

Moltes gràcies per haver pogut parlar ací.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies a vostés per haver vingut.

El senyor Cerdán Pastor:

Presidente, una cuestión.
Igual que lo hicimos ayer, si todavía queda alguna aportación por parte de los ponentes, deberían darle el tiempo, igual que lo hicimos ayer, que dimos más de diez minutos, y han agrupado dos en uno.
Yo creo que sí que sería conveniente poder escucharlos.

El senyor vicepresident:

Bé, jo els he dit que vagen acabant, vol dir, que vagen acabant, vull dir, que si tenen alguna cosa a dir, poden dir-ho encara, si volen.
Si creuen que hi ha alguna cosa important que no han dit… (Remors)

El senyor Arrufat Parra:

Jo crec que hem contestat quasi totes les preguntes.
Em pareix.
.
.
(Remors)

La senyora Sanfeliu Feliu:

No lo tengo aquí.
Me pillas.
Tengo el dato, pero no lo tengo aquí y no lo recuerdo.
(Veus) Sí, sí.
Claro que es un requisito.
Sí, anava per ahí.

El senyor vicepresident:

D'acord?
Molt bé, moltes gràcies.

Doncs tanquem ací esta comissió.
Moltes gràcies.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 54 minuts)