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Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 17 de desembre de 2020.
Comença la reunió a les 16 hores i 31 minuts.
Presideix el diputat senyor Emigdio Tormo Moratalla.
Reunió número 9.

La senyora vicepresidenta:

Bona vesprada, senyories.

Donem començament a la Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca.

En primer lloc, vaig a explicar les incidències que tenim en l'ordre del dia.

El punt 2, que era la compareixença de la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica per a informar sobre els beneficis que considera que comporta als agricultors valencians l'Acord del Consell de Ministres de 20 de setembre que modifica el Real decret 1.
338/2018, de 29 d'octubre, que regula el potencial de producció vitícola, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular, ha estat retirada.

I també el punt 6, el pronunciament de la comissió sobre la sol·licitud de compareixença del director general d'Agricultura, Ramaderia i Pesca per a informar sobre les conseqüències que els problemes derivats de la crisi de la COVID-19 estan tenint sobre el sector de la pesca de la nostra comunitat, com també sobre les iniciatives destinades a garantir el futur de l'activitat de la pesca del nostre litoral, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, també ha estat retirada.

Amb la qual cosa tenim un ordre del dia més lleuger que l'inicial.

En primer lloc, senyor secretari, per favor, si pot comprovar el quòrum.

El senyor secretari:

Gracias, presidenta.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Presidenta, tenemos quórum.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies.

A continuació, el primer punt de l'ordre del dia: lectura i aprovació, si s'escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si no hi ha cap manifestació en contra, la donem per aprovada per assentiment.
Està aprovada per assentiment.

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica, senyora Mireia Mollà Herrera, per a explicar les mesures de suport a les ramaderies de caps braus valencianes amb motiu de la Covid-19 i la seua exclusió del Decret 59/2020, de 8 de maig, del Consell, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 17.
941)

La senyora vicepresidenta:

Ara passaríem al tercer punt de l'ordre del dia, que és la compareixença de la senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica per a explicar les mesures de suport a les ramaderies de caps braus valencians amb motiu de la COVID-19 i la seua exclusió del Decret 59/2020, de 8 de maig, del Consell, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada número 17.
941.

Donaré de seguit la paraula, sense límit de temps, a la senyora consellera.
I a continuació, quan acabe la senyora consellera, tindran torn d'intervenció els grups parlamentaris: el grup parlamentari sol·licitant de la compareixença per un temps màxim de 6 minuts i la resta de grups per 3 minuts.

Senyora consellera, quan vullga.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada a tots i totes.

En primer lloc, abans de començar en l'objecte de la compareixença volia agrair a esta comissió i al seu president que tingueren la consideració amb la consellera a l'hora d'ajornar esta comissió, pel motius personal que en eixe moment tenia; així que el meu agraïment.

Bé, entrant a la petició que fa el Grup Parlamentari Popular, mencionant l'exclusió en el decret d'ajudes que va aprovar el Consell el 8 de maig, indicar-li que no hi ha una exclusió, sinó hi ha una decisió, i a més s'explica en el propi decret, eh, de les conseqüències derivades pel tancament del canal Horeca, de la restauració, dels hotels, etcètera, que van ser els que van propiciar que en conselleria prenguérem una decisió urgent de reordenar partides pressupostàries de totes les direccions generals, perquè en este cas, tant les direccions generals de la Secretaria Autonòmica de Transició Ecològica com les d'agricultura, de la Secretaria Autonòmica d'Agricultura, feren un esforç en les seues línies pressupostàries que estaven aprovades per a eixe any per a contribuir en un decret d'ajudes que pal·liara els efectes en el sector de la pesca, de l'agricultura i de la ramaderia, derivat precisament pel tancament del canal Horeca.
De fet, el propi decret diu clarament, en el seu tercer paràgraf, obri ja les raons per les quals està motivat el decret i diu que la situació crítica que travessen aquelles explotacions ramaderes que comercialitzaven la seua producció en els canals de restauració i hostaleria, és un dels sectors que més està patint la paralització de l'activitat comercial davant la impossibilitat de continuar, per raons òbvies, la venda de gran quantitat de la seua producció.

En el següent paràgraf indica precisament quines són, en este cas, les explotacions ramaderes que consideràvem en una situació crítica pel tancament del canal Horeca.
S'especifica específicament que estem parlant d'explotacions de producció de llet de cabra i ovella, de producció de corders i cabrits, d'engreixadors on s'engreixen o finalitzen corders o cabrits, engreixadors de cavalls, explotacions de vaques nodrisses dedicades a produir jònecs per a esquer, engreixadors de jònecs i les explotacions de gallines ponedores de grandària reduïda que comercialitzaven la producció d'ous en els canals d'hotels, restaurants i cafeteries.

I, per tant, jo entenc que en el cas que ens ocupa no estava subjecte a l'argumentació i la justificació del decret que van treure les ajudes precisament perquè no és un sector directament afectat pel tancament del canal Horeca.

En eixe moment he de dir-los que estava produint-se, a més a més, moltíssimes reunions amb el ministeri, les diferents comunitats autònomes.
He tingut ja l'oportunitat d'indicar-los que som, el ministeri i les comunitats autònomes amb competències en agricultura, ramaderia i pesca, qui més ens hem reunit des de l'estat d'alarma, a diferència d'altres ministeris amb les respectives conselleries.
En eixos moments fins i tot ja portàvem sis reunions, quan tots i totes compartíem quines eren les ajudes que, tant el ministeri com la resta de comunitats autònomes, estaven posant en marxa.
Saben vostès que en eixos moments ja s'havia anunciat per part del ministeri ajudes a l'oví i caprí.
Entenem també la justificació dels seus problemes derivats del tancament del canal Horeca.
A més a més he de dir-los que les comunitats autònomes en eixos moments totes van compartir quines eren les ajudes que anàvem a treure i havíem tret fins ara, mos repartiren un informe perquè van fer eixes aportacions totes les comunitats autònomes, i totes les ajudes que s'acaben en eixos moments precisament era pel tancament del canal Horeca.
En eixe moment cap comunitat havia contemplat ajudes que no foren vinculades a la producció ramadera, una producció ramadera, vinculada amb les activitats del canal Horeca.
Així que jo crec que nosaltres vam fer el que tocava, i era reordenar eixes partides per a oferir estes ajudes que estan arribant als beneficiaris.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, consellera.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de 6 minuts, el senyor Barrachina.
Quan vostè vullga, senyor Barrachina.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

Y muchas gracias, señora consellera, por su comparecencia.

La pasada semana estuvimos en la puerta de su conselleria algunos compañeros diputados, y la Asociación de ganaderos de reses bravas de la Comunidad Valenciana y los principales sindicatos agrícolas, AVA, Asaja y la Unió, y le leyeron a usted un manifiesto que decía cosas como ésta: «Nos habéis engañado, os habéis reído de todos nosotros desde el principio, nunca habéis tenido intención ni de escucharnos y nos habéis excluido, cuando sí se ha querido ayudar al resto de ganaderías con problemas en la Comunidad Valenciana.
Vuestro único fin político es que abandonemos nuestras explotaciones y sacrifiquemos todos nuestros animales».

Éste es parte del manifiesto, tan acertado como que la última vez que intervine en esta cámara pidiendo, señora consellera, ayuda para un sector que hace lo que todos predicamos, es decir, ganadería extensiva, ganadería que trata a los animales con una supervisión de veterinarios extraordinaria, que actúa, sus 130 ganaderías, en los lugares más recónditos de nuestra geografía valenciana, por tanto, luchando contra la despoblación, que es un sistema ecológico de trato de sus animales.
Entonces había algo más de nueve mil, han sacrificado ya 5.
000 de sus reses bravas.
Y, por tanto, el peor de los pronósticos ante su negativa a ayudar a atender a este colectivo se está produciendo.
Ahora ya no es un sector económico que genere, como dice la Universidad Politécnica de Valencia, 300 millones de euros de actividad económica, 3.
000 empleos inducidos por sus festejos en 270 municipios de la Comunidad Valenciana, que mantienen sus raíces taurinas, las nuestras.
Ahora ya es unas ganaderías autóctonas valencianas, señora consellera, en peligro de extinción.
Queda menos de la mitad del número de reses bravas en la Comunidad Valenciana.

Yo no le pido, señora consellera, que usted se sienta como se siente el Partido Popular orgulloso de los ganaderos de reses bravas, orgullosos de sus aficionados, orgullosos de los municipios que mantienen esta tradición secular.
No se lo pido, pero le pido respeto para un grupo de trabajadores abnegados, entregados, dedicados, que está viendo como todas las comunidades autónomas, excepto ésta, ayudan a sus ganaderos de reses bravas.
La Comunidad de Madrid va a dar hasta 1.
500 euros por cada una de las reses bravas, 1.
500 euros.
Aquí se conformaban con un millón.
Esa cantidad que da la Comunidad de Madrid, de 1.
500, aquí serían 13,5 millones.
De forma muy austera los ganaderos se conformaban con un millón de euros para mantenerlos, para que siguiesen estando vivos, porque no ha sido por sus errores, ha sido por las prohibiciones en su mayoría necesarias de celebrar eventos taurinos.
Por tanto, han sido decisiones gubernamentales las que han llevado a este colectivo, a estas ganaderías de reses bravas autóctonas valencianas, a su riesgo, a su peligro de extinción.

Usted puede ocultarse, señora consellera, lo que quiera, pero estas ganaderías único vínculo son con ustedes, con la conselleria que usted dirige.
Todos los certificados de vida de cada una de esas reses pasan por sus dependencias, todos: certificado sanitario de traslado, cada vez que sale y entra un toro una vaca en su ganadería; dos revisiones anuales en cada uno de sus campos donde están que las vacas y los toros.
Todos, todos los certificados son suyos, es decir, usted es la responsable de estas ganaderías, por más que se empeñen en desplazar a la consellera Gabriela Bravo una responsabilidad que es exclusivamente suya.

Planteamos esto cuando había algo más de nueve mil reses.
El Partido Popular pidió un plan específico de apoyo y de recuperación de las reses bravas en la Comunidad Valenciana y van camino, señora consellera, de la extinción.
Usted puede evitarlo, haciendo lo que otros muchos ya han hecho antes que usted, que es darles el mínimo respaldo a unas ganaderías de reses bravas que amenizan todo el territorio de la Comunidad Valenciana; récord, somos los que más -y en el Partido Popular estamos orgullosos-, los que más celebraciones taurinas de bous al carrer celebran el todo el territorio nacional, los que más y, sin embargo, somos los que menos han querido atender.
Con la excusa, con la justificación de que se dirigía a una serie de colectivos distintos, usted ha conseguido excluirlos.

Pero le digo más -y concluyo, señora presidenta-, su propia conselleria, después del acuerdo del Consell de excluir a los toros y vacas, a las reses bravas, envió a las oficinas comarcales agrarias la denominación de las reses bravas como incluidas en esa orden de ayudas, con el importe específico de ayudas.
Es decir, su departamento trabajó con eso, lo remitió, se hizo público y ha sido tan solo su empecinamiento ideológico, señora consellera, el que ha evitado que reciban la misma ayuda que el resto de los ganaderos de la Comunidad Valenciana.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de 3 minuts, el senyor Aguirre, en nom del Grup Parlamentari Vox.
Perdó?
(Veus)

A vore, li correspon a vosté perquè estem en una compareixença del govern i intervenen al final els grups que donen suport al govern, tal com reflexa el reglament d'esta cambra.

El senyor Aguirre Larrauri:

De acuerdo.

Gracias, presidente.

Gracias, muchas gracias, presidenta.

Bueno, yo quería señalar que, entre las competencias de la conselleria de agricultura, evidentemente, está la ganadería.
Entonces, independientemente de que no hayan sido afectadas por el cierre del canal Horeca, la ganadería de reses bravas sí necesita ayuda.

La ganadería de reses bravas es una ganadería; sí ha estado afectada por el cierre…, por la pandemia, por el confinamiento y por todo lo que supuso la epidemia, por la suspensión de los festejos.
Por otra parte, es una ganadería que cumple con todos los requisitos de sanidad; tiene los animales inscritos en el registro de explotaciones; se preocupa de todo el tema del bienestar animal y de todas las obligaciones, como todas las ganaderías.

Las ganaderías de reses bravas cumplen con los famosos saneamientos, además de una manera, en la Comunidad Valenciana, mucho más estricta que en el resto de España.
Y lo que piden ellos es ayuda para poder alimentar a su ganado, para poder mantener las explotaciones, los puestos de trabajo, etcétera.

Entonces, queríamos hacer hincapié en que en la definición de reses de lidia, en realidad, sí que es un ganado de carne que, incluso, tienen su denominación particular de reses de lidia.
Entonces, consideramos que sí que son merecedores de ayuda, independientemente de que su destino final no sea exclusivamente el destino a los canales Horeca.
Entonces, las reses de lidia tienen una aptitud más, además de la cárnica, y es, pues, esa aptitud de lidia.

Nosotros a lo que nos acogemos…, mejor dicho, los ganaderos lo que pretenden es hacer hincapié en aquello que se nos dijo en su día, que no se iba a quedar nadie atrás.
Y, bueno, los ganaderos comentan que ellos han ido a agricultura, a intentar que se les escuche, como ganaderos y como productores de carne.
Se les ha mandado a cultura y a justicia; también lo han intentado y, desde allí, les han insistido en que donde tienen que ir es a agricultura.
Y, en fin, lo que ellos se preguntan también es por qué no se les quiere recibir, por qué no se les quiere escuchar.

Ellos solicitaban que, por ejemplo, se les hiciera llegar esos remanentes de 700.
000 euros, del remanente de las ayudas COVID, destinados a explotaciones ganaderas que quedaron.
Y, en fin, dicen que, si estaban todos de acuerdo en que ese dinero pudiera llegar a las explotaciones de vacuno de bravo, pues, que por qué no se les ha dado.

En fin, lo que buscan es mantener, tanto a sus animales como los puestos de trabajo hasta poder solucionar el problema que esta crisis de la epidemia ha generado.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té el torn de paraula, per un temps màxim de 3 minuts, el senyor Tormo, en representació del Grup Parlamentari Ciudadanos.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Gracias, honorable consellera.

Este es el cuadro que yo les planteo.
En el centro de este cuadro está Ernesto Che Guevara, el Che, icono e ídolo de la progresía mundial.
Está acodado en la barrera de la plaza de toros de Vistalegre -tan cara para algunos partidos de la extrema izquierda- y está en los toros; pero no está en los toros cualquier día, está en el año 1959, en la España franquista.

Segunda parte del cuadro, García Lorca, que no tiene nada que ver con el Che Guevara -probablemente el Che lo odiaría bastante por su condición sexual, ya que era homófobo-, y dice: «Los toros son la fiesta más culta que hay en el mundo».
De hecho, Llanto por Ignacio Sánchez Mejías, es la poesía fúnebre probablemente más elaborada en lengua castellana.

Progresista también, Miguel Hernández, amigo íntimo y colaborador de Cossío, en su monumental obra sobre la tauromaquia.

Chaplin, Picasso… Y ya llegamos al súmmum, Lluís Companys, de Esquerra Republicana de Catalunya, presidiendo corridas de toros un mes después del golpe de estado del año 1936, apoyando a la fiesta…, él no la llamaría nacional, evidentemente.

Y termina el cuadro con Carmen Calvo, que hace poco nos ha deleitado con la introducción del libro del señor Eneko Andueza, portavoz del Partido Socialista de Euskadi, sobre los toros, apoyando los toros.

Todo esto viene a colación, señorías, de que los toros no tienen ideología.
No ha habido absolutamente nada nuevo en esta comparecencia de la consellera que me haga pensar que la decisión de la señora consellera no es más que pura y dura ideología.

Una vez más, se han constatado los problemas de los ganaderos.
Una vez más, se ha constatado que está contribuyendo, la política de la señora consellera, a la destrucción de un campo económico, cultural y, además, que significa la segunda fiesta de masas del territorio nacional.
Y nosotros no entendemos muy bien a qué viene esa inquina, como no sea una decisión puramente ideológica del partido o del conjunto de partidos que sustentan al gobierno actual.
Y constatamos los problemas que esto suscita también entre los diversos miembros de esa coalición de gobierno y lo dijimos ya aquí, porque esto es un tema recurrente, no por eso menos importante, pero sí recurrente.

En la Diputación de Castellón se han aprobado mociones aprobando a los toros.
El señor Nadal tuvo a bien reconocer que en su coalición hay diversas personas o cargos importantes que piensan que los bous al carrer son importantes para la cultura valenciana.
Por lo tanto, como digo, señora consellera, es un tema puramente ideológico.

El señor Barrachina ha puesto la clave de bóveda de todo este asunto.
Peligro de extinción, es una de las claves; libertad, añado yo, es otra de las claves de todo este problema; y, como culmen de todo ello, señora consellera, que se tiene que gobernar para todos, para quien les vota y para quien no les vota, para aquellos que están de acuerdo en cómo pensamos y para aquellos que no estén de acuerdo en cómo pensamos.

Nada más.

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señora consellera.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula la senyora Beatriu Gascó, en representació del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Bona vesprada a tots i a totes.

Moltes gràcies, senyora consellera, per estar hui ací i per comparéixer i tractar un tema que ha suscitat molta polèmica i s'entén, perquè és cert que hi ha tot un teixit econòmic darrere dels bous braus.

També entenem que la conselleria, amb uns criteris tècnics i econòmics, ha hagut d'elaborar una llista de criteris i de prioritats.
I, com que és una conselleria que s'ocupa de protegir qui produïx aliments, doncs, han donat com a prioritat la producció d'aliments.

Entenem també, i ahí està el gran dilema, que estos animals no servixen per a l'aliment físic, però sí el de l'esperit de a qui li agraden els bous.
I, amb la qual cosa, és cert que qui està darrere d'esta activitat econòmica són ramaders.
Amb la qual cosa, hi ha un dilema, jo diria moral, enorme, entre a qui es prioritza.
Però és evident que amb una quantitat de diners limitada, limitadíssima, com la que vosté compta en la seua conselleria per poder ajudar totes les activitats de ramaderia i agricultura i pesca, que han sofert per culpa de la pandèmia, s'han establert uns criteris amb els quals entenc que hi haja gent que no hi estiga d'acord.

Li ho vaig dir al senyor Machancoses quan va vindre ací, en tot el debat sobre la reconstrucció de la Comunitat Valenciana post-COVID.
Trobe que la manera en què ell ho va exposar va ser molt adequada, perquè, en efecte, ell parlava de la necessitat d'alimentar els seus animals cada dia, perquè eixos animals mengen com tots, però també és cert que és complicat, en una situació de crisi, no sols de pandèmia, sinó també financera eterna en què ens trobem, perquè no oblidem que vàrem heretar una Generalitat Valenciana amb més de quaranta-cinc mil milions d'euros de deute -si eixos diners estigueren hui en les caixes de la Generalitat Valenciana, probablement vosté tindria molts més diners a repartir, no sols a les ramaderies de bous braus, sinó en general, a tots els xicotets productors valencians que ho han passat molt malament.

A mi crec que, en una certa manera, em tranquil·litza prou veure que no som l'única comunitat que no està ajudant els seus ramaders de bous braus, des d'una conselleria d'agricultura.
El món de la cultura, al qual pertanyen els bous braus, està en crisi també; tenim a tot el sector de la música, dels teatres, dels cinemes, en una crisi terrible.
Com fem front a tota esta necessitat que s'ha creat, degut a la pandèmia, és evident que és una pregunta que queda damunt de la taula.

A mi em fa molt de mal, perquè soc una gran defensora, com ho és vosté i com ho som tots els qui estem ací, de les famílies ramaderes que estan darrere dels bous braus, però crec que.
.
.
, bé, com deia, amb una quantitat limitada de diners, vostés han pres la decisió que els tocava, imagine que no amb molt de gust.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, el senyor Nadal, pel Grup Parlamentari Compromís.
Val.

Doncs, el senyor Calvo, pel Grup Parlamentari Socialista, per un temps màxim de 3 minuts.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Consellera, esto no va de ver quién es más o menos taurino en el españolímetro del señor Barrachina ni del señor Tormo.
Esto va de querer ayudar a un sector ganadero y, repito, ganadero, muy afectado a consecuencia de esta pandemia.
Y que, por cierto, hablando de todo, aquellos que han ostentado el poder durante más de dos décadas ahora se rasgan las vestiduras y nos acusan de todos los males.
Le recuerdo, consellera, cuáles fueron las ayudas a este sector cuando, en épocas pretéritas, también tuvieron complicadas dificultades económicas: cero, repito, cero.

Comprendemos y respetamos las decisiones de la conselleria, también su justificación para no incluir a las ganaderías de reses bravas en el Decreto 59/2020, porque los recursos son limitados, las necesidades son enormes y el presupuesto es finito, no por su grosor, sino porque tiene fin, tiene límites.
Pero preguntémonos a quién nos dejamos fuera, quién no es merecedor de las ayudas para destinarlas a los ganaderos de vacuno bravo, ¿las cofradías de pescadores, los ayuntamientos, el sector de venta directa, el sector vitivinícola, los productores de flor cortada, las protectoras de animales o el 95 % de las explotaciones ganaderas, pues todas ellas han recibido ayudas?
No voy a ser yo quién se atreva a decirlo, porque todos son merecedores y también el vacuno bravo, consellera.

Por ese motivo, el PSPV empezó a trabajar en la búsqueda de otras fórmulas, para no dejar huérfanos de ayudas al sector de ganaderos de vacuno bravo.
Esas fórmulas consistían en la colaboración entre administraciones y alianzas con las diputaciones de Valencia y de Castellón -por cierto, gobernadas por el PSPV.

Pues, bien, queremos seguir en esa línea, consellera, de colaboración, buscando fórmulas para no dejar a nadie atrás, no creernos que sea un mero eslogan un tanto recurrente.
Así que le adelanto que no hemos dejado de pensar opciones para proponérselas.
Por ejemplo, hemos estudiado todas las partidas sobrantes, mejor dicho, no agotadas, de las ayudas COVID para corroborar posibles líneas presupuestarias vinculadas, a ver si existiese la posibilidad; no ha dado tiempo y ha sido imposible.
Pero se me parte el corazón, y seguramente a usted también, porque conozco su parte animalista, al escuchar que han tenido que llevar al matadero cerca de tres mil reses porque no podían mantenerlas ni podían alimentarlas.

Intentémoslo, sabe que nos tiene a su lado para lo que necesite.
No caigamos en la trampa de aquellos que quieren dividir a la sociedad, que se dan empujones para colocar una pancarta, que intentan polarizarla, que intentan enfrentarnos y, además, con el desgastado y manido argumento de las tradiciones y la cultura.
Estamos en un momento muy convulso y delicado para el sector del vacuno bravo.
A diferencia de otras ayudas, ahora la enfermedad no la padecen los animales sino el bolsillo de los ganaderos.

Y termino ya.
Seguramente, si se diese la circunstancia y se materializasen las ayudas, se darían dos lecturas: una, el Botànic apoya al sector taurino o, la segunda, el Botànic evita que vayan al matadero cientos de animales.
Que cada cual compre el titular que más le convenga o represente, le aseguro que yo compraré el segundo.

Nada más, muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació té la paraula, sense límit de temps, la senyora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies, senyora presidenta.

Señor Barrachina -y lo digo para todos, porque creo que, además, esto ha sido objeto de…, no sé si de confusión o por lo menos de mal uso- nunca se trasladó, nunca, a Abogacía de la Generalitat Valenciana una orden diferente a la que se aprobó, nunca.
Es decir, a los servicios jurídicos que tenían que informar sobre la orden de ayudas, los beneficiarios previstos han sido siempre los mismos.
Y no me puedo hacer cargo si alguien ha hecho alguna comunicación, que desconozco además las fuentes, que no sea la que ha pasado por los documentos jurídicos oficiales.

Entonces, yo, como comprenderá, no puedo estar en un debate si ha llegado una oficina territorial, una OCAPA, una web, algo, que no ha pasado nunca por abogacía.
Son los mismos beneficiarios que se propusieron en la orden y son los que resultaron informados por parte de los servicios jurídicos de la conselleria.

En su momento, porque usted ha hecho mención -cosa que yo en mi primera intervención no- a la posibilidad de que la conselleria de justicia tuviera ayudas para el sector, los motivos yo creo que eran obvios y podían tener justificación en una orden, precisamente, argumentada sobre la base de lo que usted ha dicho, de la íntima relación con los festejos taurinos, que no es competencia de mi conselleria como usted sabe.

A diferencia del sector equino, el cunícola, el de vacuno para leche, etcétera, precisamente, el de las reses bravas sí que tenía otras posibilidades -y hay diputadas que lo han destacado- no solo desde un ámbito de gobernación o justicia sino desde un ámbito, incluso, de cultura.
Esa es una diferencia y, por tanto, también se abrió la posibilidad de que otras consellerias con competencias relacionadas con la actividad que justifica, precisamente, el motivo de este sector, pues, pudieran tener órdenes de ayudas.

Porque, nosotros, el que habíamos sacado y el que habíamos hablado y tratado en todas las reuniones de comunidades con el ministerio venían vinculadas y justificadas al cierre del canal Horeca y, por tanto, a la producción para la comercialización y, por tanto, a la alimentación de ciudadanos y visitantes en nuestro canal Horeca.

Y, por tanto, a mí no me parece que eso es tirar la pelota, es abrir posibilidades -como ha dicho el señor Calvo- como se han hecho en instituciones públicas también, que ahora me referiré.

Después de aprobar…, lo digo por lo de no dejar a nadie atrás o por qué no se les quiere recibir, nada más lejos de la realidad.
Después de aprobar esta orden, lo primero que hizo esta consellera y el director general, ahora secretario autonómico, es convocar al consejo de ramaderia, donde están representados también, también, representantes de las reses bravas.
Y donde allí, en ese consejo, manifestaron sus inquietudes y su oposición, dijéramos, al formato de esta orden y se pidieron explicaciones en ese consejo, que es amplio, de representación del sector ganadero valenciano y se expusieron los criterios que habían llevado a motivar esta orden.
Con mucha educación por todas las partes se justificó y se recibió esa justificación, compartida o no, pero con toda la educación del mundo.

Y yo no puedo añadir más cuando me vuelven a preguntar sobre la orden.
Fue una decisión que tomó la conselleria de reordenar partidas, muchas de ellas de la secretaría autonómica de transición ecológica, precisamente para hacer un esfuerzo y contribuir todos y todas a una orden que ayudara a los sectores más afectados que habíamos identificado: como es el sector de la pesca; como es el sector ganadero, y en ganadero teníamos que decidir cuál de ellos era el más afectado y el ovino-caprino era el que ganaba, así lo digo, por goleada; y también el sector productor agrario.

Pero es que, cuando fuimos a tratar el tema de ganadería, también se quedaron explotaciones ganaderas fuera que hemos añadido.
El sector cunícola, que triplica con creces las explotaciones del sector bravas en esta comunidad -y a lo mejor a ustedes no les parece relevante, pero a mí sí- han conseguido una ayuda porque entendíamos que, precisamente, también estaban afectados por el cierre del canal Horeca y podíamos hacer un esfuerzo para dotar de ayuda económica.

Para que ustedes se hagan una idea, en Alicante hay 24 explotaciones del sector cunícola, cuando el sector de lidia, del vacuno de lidia, son 11; en Castellón, el sector cunícola tiene 74 explotaciones comparado con el vacuno de lidia que tiene 57; y, en Valencia, el sector cunícola tiene 62 a diferencia de las 35 del vacuno de lidia.
Y parece que no importe, pero había que decidir.

Y, si quieren, les hago la comparativa con el resto de sectores de explotaciones ganaderas que han sido objeto de ser posibles beneficiarios de las ayudas.
Concretamente, del sector de aves de corral hay 637 explotaciones, de vacuno de carne hay 492, de vacuno de leche 28, del sector cunícola 160, de los équidos 373, de ovino-caprino 1.
397 y del sector porcino 921.
Y del sector de vacuno de lidia, ciertamente, hay 103.

Pero, si ustedes ven exactamente cuáles fueron las decisiones que tomamos, sumada al sector cunícola, hasta por las explotaciones creo que han sido criterios objetivos, criterios objetivos.
Porque, además, ya les digo, concretamente en el vacuno de lidia se abría la posibilidad a que otras consellerias u otras instituciones pudieran, con justificaciones que no son estrictamente las del canal Horeca sino las de los festejos taurinos, ofrecer también colaboración en una situación donde yo creo que no hay que descartar que todas las administraciones públicas contribuyamos y no repitamos ayudas.
Entonces, yo creo que usamos criterios objetivos.

Los remanentes de ayudas de COVID, de hecho, ustedes deben de saber que cuando se saca una orden se bloquean los fondos que están asignados a esa orden y hasta que no se resuelven no se liberan esos recursos.
La liberación de esos recursos teníamos muy claro que teníamos que atender a algo que ustedes también han dicho, igual que nosotros, en repetidas veces que era prioritario.
Y, por tanto, no se preocupen porque absolutamente todos los remanentes se han usado para los seguros agrarios, llegando a una cantidad de 29 millones de euros en este año para los seguros agrarios.

De 24,5 a 29, que es, precisamente, lo que ustedes, además, igual que yo, hemos pedido y repetido.
En este caso, yo con la conselleria, hemos podido hacer de llegar a una cifra histórica y muy inimaginable para muchas comunidades.
Ustedes ¿saben cuál es la contribución a seguros agrarios que hace la Comunidad de Murcia?
1 millón de euros.
Y aquí, ya, estamos casi en 30.
¿O Andalucía, con un potente sector agrario?
No llega ni a 10 millones de euros la aportación, nosotros triplicamos.
Somos la comunidad…, y lo he dicho por activa y por pasiva, y esos son fondos públicos y eso son decisiones políticas.

E imaginen una conselleria, que saben de sobra que tiene muchas tensiones económicas porque somos una conselleria modesta, pero con grandes retos y grandes necesidades que abordar, ¿qué sería, por ejemplo, que en vez de 29 millones a seguros agrarios dedicáramos 1?
Liberaríamos 28 para muchas políticas también.
¿O 10 de Andalucía, no llega?
Liberaríamos 20 millones para muchas políticas.
Pero no, decidimos que para nosotros es prioritario ayudar a los agricultores a asumir los costes de los seguros agrarios precisamente porque, además, todos somos conscientes de los graves perjuicios que puede climatológicamente, etcétera, pasar nuestro sector agrario.

Por tanto, tener el seguro es una gran política, ayudarles a tener el seguro es una gran política.

Mencionaba, precisamente, el señor Tormo: García Lorca, Che Guevara y llegaba hasta Lluís Companys y hablaba, precisamente, de cultura, como ha hecho la señora Gascó.
Es que mientras ustedes, precisamente, lo vinculen directamente a esto, es por lo que se abre un abanico, que no sé por qué a ustedes les molesta que yo también lo haga.

O sea, que mi conselleria, con ciertas tensiones y los recursos muy limitados, ha hecho un esfuerzo, todos los directores generales y las dos secretarías autonómicas, para concentrar fondos y, precisamente, en esto se podían abrir y se podían explorar otros que tenían también disponibilidades, seguramente restrictivas también porque todos andamos escasos de recursos, pues, yo no sé por qué eso consideran que es un insulto.
¿Por qué es un insulto decir que podían los fondos aparecer de otras consellerias o administraciones?

Y aquí es donde voy ya, donde se ha abierto una realidad -como decía el señor Calvo y con esto acabo-.
Las dos diputaciones, de Valencia y de Castellón, han actuado y han concentrado casi 300.
000 euros en las ayudas a este sector.
La pregunta es ¿y la Diputación de Alicante, por qué no?
¿Por qué no?
Que yo sepa, hasta ahora no.

¿Se puede ver forzada a lo mejor por las decisiones que ha tomado el PSPV y Compromís en las diputaciones de Valencia y Castellón?
A lo mejor.
Yo, si es por eso, bienvenido sea.
Pero Alicante, la Diputación de Alicante, ¿por qué no y Valencia y Castellón sí?
¿Es por un tema ideológico?
¡Uy!
, ¿la Diputación de Alicante, gobernada por el Partido Popular y Ciudadanos, por un tema ideológico no ha sacado las ayudas como las que ha sacado la Diputación de Valencia y Castellón, gobernadas por PSPV y Compromís?
No sé, ¿es un tema ideológico?
Yo creo que seguramente no.

Y les digo más, yo no sé si ustedes saben que las comunidades que han sacado ayudas…, por ejemplo, la Comunidad Castilla y León, que ha sacado ayudas, gobernada por el Partido Popular, el máximo de ayudas para estas explotaciones son 7.
000 euros.
Pero es que la de la Diputación de Valencia es hasta 20.
000 euros por explotación y la de Castellón hasta un máximo de 15.
000 euros por explotación.

¿Es que Castilla y León solo llega a la mitad de ideología y no dobla?
¿Por qué no dobla, como sí que han podido hacer la Diputación de Valencia y Castellón que las ayudas son hasta 20.
000 euros en algunos de los casos y no 7.
000?

Y yo creo, de verdad, que estamos en una situación complicada y todo el que sufre, incluidos también el sector apícola y otros sectores con explotaciones ganaderas que no han podido entrar, para mí tienen el máximo respeto, todos.
Y entiendo que cuando se toman decisiones políticas se tienen que tomar a veces sabiendo que alguien no se ve representado, pero no faltando al respeto, simplemente porque se tienen que priorizar y tomar decisiones, argumentar y objetivar.
Y yo creo que los argumentos que les he esgrimido son suficientemente objetivos y yo espero que finalmente las tres diputaciones puedan contribuir, porque, sin lugar a dudas, los beneficiarios previstos lo agradecerán.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Per a torns de rèplica.
Hi ha torn de rèplica?
Per un temps màxim de 3 minuts, té el senyor Barrachina la paraula.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señora consellera.

¿Cómo estará la cosa para que, en pleno exterminio de la raza de toros bravos en la Comunidad Valenciana, que han sacrificado ya a más de la mitad de su cabaña, usted haya terminado hablando de los seguros agrícolas en Andalucía y en Murcia?

Que los están sacrificando aquí, que los 50 céntimos que se pagan por toro sacrificado es en nuestra comunidad, la de mayor número de eventos taurinos de España, la dels bous al carrer.
Que no me lo he inventado yo, que lleva el logotipo suyo.
Es decir, conselleria, Generalitat valenciana, PROP.

Aquí están las ayudas que ustedes iban a dirigir también, hasta que las cortaron a los…, como dice aquí, «explotacions de boví de lídia per a la realització d'espectacles taurins de bous al carrer».
De su conselleria, remitido a todas las oficinas comarcales agrícolas y que usted lo cortó.
Ya no saben cómo esconderse.

Escuchamos todos a la vicepresidenta anunciar que estas ayudas eran para dar de comer.
Oiga, estos toros sacrificados y las vacas sacrificadas también se comen.
Pero con eso no pueden vivir unas ganaderías que es enormemente costoso su mantenimiento.
Y curiosamente esas ayudas que eran para comer, iban también dirigidas -y lo celebro- para la flor cortada, para comer; para las plantas aromáticas, para comer, y para el sector palmero de Elche, para comer.
Y yo lo celebro.
Y yo lo celebro, pero esa fue la justificación que dio la vicepresidenta para negar la ayuda al sector taurino valenciano.

Yo sé que para el nacionalismo es una oportunidad poder acabar con un sector taurino valenciano y español con una raza propia valenciana y española, como se hizo en Cataluña.
Pero en Cataluña fueron valientes y sus homólogos allí lo prohibieron.
Aquí ustedes, por la puerta de atrás, quieren matarlos de hambre, matarlos de hambre.

He escuchado a los partidos que le apoyan decir que esto es un dilema, que no saben de donde sacar el dinero.
Oiga, que pedían un millón y su aparato de propaganda de À Punt, en el que yo no saldré, el de À Punt, perdió el año pasado 65 millones.
Oiga, uno.
Una entrevista a menos de Ximo Puig, una entrevista menos de Mónica Oltra, una entrevista menos, señora consellera, suya y que, en lugar de perder 65 millones, pierdan 64 y dediquen 1 a las ganaderías de toros bravos de la Comunidad Valenciana, que se lo merecen.
Háganlo antes de que desaparezcan estas ganaderías de gente tan esforzada, tan dedicada y que presta tan buenos servicios a 270 municipios de la Comunidad Valenciana.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, té la paraula el senyor Aguirre, en representació del Grup Parlamentari Vox.
Quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidenta.

Gracias, señora consellera.

Evidentemente, nos parece muy bien a todos que se ayude a las diferentes ganaderías.
Creo que en eso estamos todos de acuerdo.
Pero lo que se había traído aquí es a este sector, porque probablemente son los únicos que al final se han quedado fuera de cualquier tipo de ayuda por parte de esta conselleria y de cualquier otra.

Yo sí quiero hacer hincapié en que la raza de lidia, en el registro de explotaciones, se refiere a una denominación de raza de las dos que tiene, una aptitud.
Esta raza de lidia tiene dos aptitudes: por una parte, es la aptitud para la lidia y, por otra parte, es la aptitud cárnica.
El destino final de todas las reses de todas las ganaderías lidiadas, como no lidiadas es la producción cárnica.
Todas sin excepción van a la cadena alimentaria.

De hecho, muchas de las canales…, además de estas canales que se venden luego en la producción cárnica, llevan un logo, aprobado por el ministerio de agricultura, que las certifica como raza autóctona cien por cien de lidia y todas van a consumo, y a consumo directo humano.

Es por esto por lo que creemos que, incluso dentro de esta definición que deben ser ganaderías o que deben ser alimentos que vayan a los canales Horeca, deberían ser considerados de alguna manera y deberían recibir…, igual que todos los otros que consideraron después que debían ser incluidos dentro de alguna línea de ayuda que se les pudiera facilitar.
Precisamente por eso, para mantener vivas esas explotaciones, para poder dar de comer a esos ganados y para poder mantener esos puestos de trabajo.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula el senyor Tormo, per un temps màxim de 3 minuts.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Honorable consellera.

Aquí no se trata de hacer un concurso de quien es más español que nadie en función de las ayudas.
Según eso, hay un fundador de HB, Herri Batasuna, coalición terrorista que toreaba con el nombre de Chiquito de Amorabieta, que es padre fundador de Bildu, con quien ustedes pactan, que sería padre de la patria.

Cúmulo de excusas.
Yo lo que veo aquí es un cúmulo de excusas.
Me ha parecido absolutamente un debate absurdo, viendo y sabiendo la cualidad y la calidad que tienen sus señorías para debatir de multitud de temas.
Cuando he oído a la señora consellera hablar de los conejos, del ganado cunícola.
Oiga, mire, los conejos valencianos no están en peligro de extinción.
El toro sí está en peligro de extinción.

Y lo ha dicho muy bien el señor representante de Vox, aquí hemos venido a hablar del toro.
Si usted quiere hablar de los conejos, de las gallinas o de cualquier otra cosa que a usted se le ocurra, de las flores, pues pida una comparecencia, que para eso es la consellera, y yo estaré encantado de escucharla y debatir con usted.

Claro, sacan ustedes al señor Marzà, que las ayudas las dé el señor Marzà.
¿Usted de verdad ve al señor Marzà, conseller nacionalista…, ultranacionalista dando ayudas al toro?
Vamos, sería la cosa más absurda que he oído yo en mi vida.
Seguro que no se las da.

Luego, dice: «No, yo estoy encantada de que las diputaciones den ayudas».
Oiga, delas usted, que es que es su obligación.
Las ayudas han sido de unos pocos miles de euros cuando se han perdido cientos de millones y puesto de trabajo tras puesto de trabajo.

Y ya, cuando usted me habla de los seguros agrarios de Andalucía y de cómo generar ingresos, si usted pagara menos seguros agrarios, tendría más ingresos… Le voy a dar una pista: baje los impuestos.
En Andalucía han bajado los impuestos y han incrementado en 500 millones de euros los ingresos.
De esos 500 millones de euros, uno, uno solo para la ganadería de lidia.

Miren, no se hagan ustedes trampas al solitario.
Se trata, una vez más, de libertad, se trata de ideología.
Dedíquese usted a gestionar.
Yo la he visto usted en debates muy duros y que ha salido airosa.
Pero el de hoy, desde luego, no entiendo por dónde lo ha cogido.
Es que no tiene explicación posible.
Es que no tiene argumentación posible.
Es que no tiene razón ninguna.

Gracias, señora consellera.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula la senyora consellera, ara sí per un temps màxim de 4 minuts.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Cuando he mencionado los seguros agrarios…, señor Barrachina, por cierto, que fue la propuesta que usted hizo en estado de alarma para el sector, registró usted una propuesta para que aumentáramos la dotación económica para los seguros agrarios.
Esa fue su propuesta en estado de alarma.
Esa fue su propuesta.
El partido que registró una propuesta sobre esto fue Vox.
Tengo yo aquí la PNL.
Usted registró una propuesta precisamente para subir la dotación de 5 millones más a seguros agrarios.

Y yo no he hablado de los seguros agrarios porque quiera mezclar.
Es porque el señor Aguirre ha mencionado los remanentes de esta orden.
Y yo lo que he explicado es que los remanentes se han destinado para llegar a los 29 millones de euros.
Y yo creo que el señor Aguirre también se merecía una contestación a lo que él ha puesto encima de la mesa como posible propuesta sobre los remanentes.
No me parece que sea insultar el debate.
Todo lo contrario, es que sus señorías ponen argumentos y yo intento darles contestación a lo que…, pues bueno.

Pero que ustedes pretendan hacer como que esto no es importante… Pues ha supuesto un esfuerzo muy grande, muy grande, porque esa partida en 2021 será -ustedes lo saben- de 28 millones y medio de euros, pero sobre un presupuesto que en la conselleria crece.
Pero llegar a 29 este año, con un presupuesto que no había crecido, ha supuesto un esfuerzo y ha supuesto detraer de partidas para llegar a esos 29 millones de euros para ayudar a nuestros agricultores a tener los seguros agrarios.
Y ustedes eso…, registran PNL, le dan la importancia, lo piden, lo exigen y, cuando se hace, les parece que… «Oiga, no hable usted del tema.
Qué vergüenza ponernos aquí a comparar».
Yo le digo que esos son decisiones políticas que se han tomado en la situación de pandemia.
Son decisiones políticas que se han tomado.

Igual que lo de la flor cortada y planta ornamental, que, por cierto, no es la misma orden.
Y que ustedes, señor Barrachina y Emigdio Tormo, ya me parece que decir lo de la flor… bueno, siendo de Elche, me parece una vergüenza.

Me parece una vergüenza que ustedes menosprecien al sector de la flor y la planta ornamental diciendo: «Esto no es de comer».
Somos, de todas las comunidades, la más importante de flor y planta ornamental.
El sector viverista valenciano es el más importante de todas las comunidades.
Y sí, mereció una orden de ayudas específicas de esta conselleria.

Tanto es así…

La senyora vicepresidenta:

Senyor Barrachina, per favor.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

…que directamente yo propuse a las comunidades autónomas firmar una carta que impulsé para que el ministerio también, aparte del ovino y caprino, sacara ayudas para la flor y la planta ornamental.
Y consejeros de los todos los colores políticos firmaron, junto a mí, esa carta que fue dirigida al ministro Planas y que el ministro Planas decidió sacar ayudas para la flor y la planta ornamental.
No es de comer, no.
Algunas plantas, por cierto, sí.
Pero no es de comer efectivamente, pero dan de comer y es un sector estratégico en la Comunidad Valenciana.
Y que ustedes lo hayan menospreciado, igual que al sector cunícola, es increíble.

Aquí hay explotaciones ganaderas de primera y de segunda.
Hay, de primera y de segunda.
Tres veces más, explotaciones cunícolas y a ustedes les parece esto…

Y, señor Aguirre, no se han quedado fuera de todo.
Es que las dos diputaciones, las dos gobernadas por PSPV y Compromís, Valencia y Castellón, han sacado ayudas para las explotaciones ganaderas de reses de lidia.
Y, por tanto, yo creo, por lo que el señor Barrachina hacía con los gestos en la cabeza, que es que falta la Diputación de Alicante, pero pronto llegará.
Así que esas 11 explotaciones de la provincia de Alicante entiendo que el señor Mazón y su equipo del Partido Popular y Ciudadanos en la Diputación de Alicante tendrán a bien sumarse a las dos diputaciones de Valencia y Castellón.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Moltes gràcies, senyora consellera.

A continuació, anem a fer un canvi en la presidència, amb la qual cosa farem un descans de dos minuts perquè els serveis de la cambra puguen higienitzar l'espai i continuarem amb el següent punt de l'ordre del dia.
(Pausa)

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Emigdio Tormo Moratalla)

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica, senyora Mireia Mollà Herrera, per a informar sobre les mesures davant la plaga del Delottococcus Aberiae, conegut tradicionalment com cotonet de les Valls, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 19.
935), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular per a retre compte de la situació de les plagues en el camp valencià i les diferències sorgides amb el Ministeri d'Agricultura, Pesca i Alimentació (RE número 23.
928)

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
la sesión.

Gracias, señora Graciela, por la presidencia que ha ostentado.

Y, de nuevo, la honorable consellera tiene la palabra en la comparecencia con registro de entrada número 19.
935, propuesta por el grupo Popular sobre el cotonet de Les Valls, acumulada a la comparecencia de la propia consellera de agricultura, registro de entrada 23.
928.
Y, como todos ustedes saben, tiene tiempo ilimitado para hacer su exposición.

Cuando usted quiera, honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Crec que està amb una altra del Partit Popular.
(Algú diu: «Sí»)

Començaré fent una broma, perquè en el registre que fa el senyor Barrachina posa Delottococcus aberia.
Pareix allò de Bruja Avería, però no, Delottococcus aberiae.
Ho dic perquè hem de començar que eixe nom, però jo crec que ací tots mos entendrem dient cotonet de Sudàfrica, val?
, i aixina podrem expressar-nos millor.

Vaig fer una interpel·lació, de fet, en l'últim ple ordinari, a petició del senyor Aguirre, i jo crec que ja en eixe moment és deveres que d'una manera limitada, perquè hi havia un temps limitat, vaig explicar l'històric també per a situar-nos en com estem actualment.
Se va identificar, vostès ho saben, en 2009 el que se va fer en eixe moment va ser delimitar les àrees per a controlar-lo, fent un marcatge d'una circumferència d'un quilòmetre, que és com se fa este tipus de controls, i, així analitzant, diguérem, les hectàrees dels cultius que podien tindre eixa plaga, lògicament predominantment de cítrics.
Se va activar, de fet, a partir d'eixos anys fent eixes prospeccions, el pla de vigilància fitosanitària citrícola i, en base a les dades que van obtindre en eixe pla, se va crear el mapa d'evolució per municipis de la presència de Delottococcus aberiae.

Dir-los per què dic açò, perquè ahí mos ha donat la garantia de fer l'anàlisi de la situació en els termes municipals que fa cinc anys que se va identificar la plaga, pràcticament la totalitat de les parcel·les dels cítrics estan afectades.
Les que s'han detectat de dos anys a esta part, hi ha afectades algunes quantes parcel·les, no?
Lògicament, si evoluciona, sabent que en un període de cinc anys pot passar d'algunes parcel·les a la totalitat de les parcel·les d'un context, tenim ara mateix poc marge de reacció precisament perquè no hi haja una extensió ja molt més major de la que tenim en l'actualitat.

En la Universitat Politècnica de València, amb el grup d'investigació per tal de trobar la feromona sexual del Delottococcus aberiae, mos va donar també, en 2019, la possibilitat de prospectar tota la zona citrícola valenciana i, en més o menys mesura, hem trobat mascles en pràcticament la totalitat de l'àrea citrícola valenciana, val?
, i, per tant, ja podem dir que és una plaga completament extensa al llarg i ample del nostre territori.

De les primeres accions, i vostès saben que se van fer, van començar la reacció amb el canvi de govern del Botànic, i a partir de 2016 ens posem en contacte amb els investigadors que podien ajudar-nos.
En este moment vam iniciar, a través de l'IVIA i la Universitat Politècnica, després entraríem en la fase de feromones, però en eixe primer moment, setze, desset, divuit, dènou, amb uns convenis IVIA-politècnica-conselleria, se van buscar depredadors autòctons per a vore si podien ser potencials enemics naturals del cotonet de Sudàfrica.
Se va identificar, lògicament, el Cryptolaemus com un depredador que no podia afectar-li al Delottococcus d'una manera eficaç, però sí que podia reduir la població d'aquesta plaga.
Amb la qual cosa, entenem que el Cryptolaemus ha de ser, ha de formar part dintre del paquet de mesures que s'han d'aplicar per a poder fer en campanyes posteriors una reducció de la població.

Però, encara així, lògicament, els depredadors autòctons no són el suficientment eficaços.
Se van estudiar, de fet, sis possibles parasitoides natius, i no se va desenvolupar sobre el Delottococcus, la qual cosa quedava descartat.
Com els vaig explicar, en eixe moment entra aleshores el mètode de busqueda d'un depredador en la zona d'origen d'aquesta plaga, que és Sudàfrica.
Aleshores se va traslladar eixe conveni a la zona per tal de trobar els professors, els investigadors, Guederri y Gascón, identificar parasitoides de Delottococcus en Sudàfrica.
Ahí precisament se va obtindre un possible parasitoide de dos que en teníem que podien ser bons, però el que consideràvem que anava a poder adaptar-se en millors condicions, que era el Anagyrus aberiae, en 2019, en el moment ja que se concreta que Anagyrus haurà de ser el que puguem emprar, en maig de 2019 se demana al Ministeri d'Agricultura autoritzar precisament a la universitat la importació i la cria en laboratori del mateix.
En març de 2020 s'autoritza la primera alliberació, perquè una vegada feta la cria, se podia fer eixa primera alliberació, havia de ser d'individus, de cent individus, en un punt només, en este cas es va concretar en la Vall d'Uixò, en Castelló, precisament on se va identificar la primera vegada.
I a partir d'eixe moment el que s'ha estat requerint, veient que enteníem que sobre eixa zona concreta estava sent relativament exitosa en les condicions climatològiques d'eixe moment i en l'extensió i control d'eixe moment, el que s'autoritzara, no solament major solta, sinó també fer d'alguna manera un cria massiva.
Perquè vostés saben que l'autorització, en este cas estava en mans de la universitat, ha pogut passar també, ampliar-se, com els vaig comentar als laboratoris depenents de la Generalitat valenciana, però l'aspiració de la Generalitat valenciana i del propi sector és que els laboratoris, ja siguen de cooperatives o d'àmbit d'empreses, etcètera, puguen també obtindre eixa autorització per a fer la cria massiva.

Se va, lògicament, ampliar els llocs de solta.
També se veu que està sent eficaç, però saben vostés que hem de vore si la situació climatològica d'ara resulta, vaja, com la pot combatre este parasitoide.
Així que, volem ser prudents, tenim esperança, però volem ser prudents.

Al marge d'això, sobre el control químic també se va actuar.
Se va estar investigant amb l'IVIA per si podia trobar insecticides autoritzats que pogueren ser eficaços sobre aquesta plaga.
No s'han trobat formulats químics que actuen de la manera com puga ser el metil clorpirifós tan efectius.
Sí que podrien ajudar en un moment donat, com els he dit, igual que el Cryptolaemus, hi hauria control químic que poguera afegir-se en tractaments per a rebaixar la intensitat de la presència del cotonet, però no és igual d'efectiu, com és obvi.

Aleshores, sabent que s'anava a prohibir, acudirem a la possibilitat de l'excepció, i vaig demanar al ministre que autoritzara que, bé, que demanara i per tant autoritzara eixe tractament, que se fera de manera excepcional per a esta temporada, sobretot perquè coincidia, com els vaig dir en eixe moment, el que encara no estaven desenvolupats, no teníem ni tants sols l'autorització per a fer més solta i cria més intensa, sinó solament concreta en cent individus en un sòl punt, i estava coincidint a la vegada en la prohibició absoluta d'utilitzar el producte químic que és clarament eficaç davant d'esta plaga.
Vam obtindré una negativa a fer eixe procés d'excepcionalitat, d'acollir-se a l'excepcionalitat, i en eixe moment el que férem també va ser, veient que anava a causar greus perjudicis al sector citrícola, fer un escrit demanant ajudes especifiques per a rebre una partida especifica, igual que passa en altres plagues, en este cas de 12 milions d'euros que havien sol·licitat també les organitzacions agràries, ho havien fet públic i mos havien adreçat a la conselleria.
Férem l'escrit demanant esta partida, tampoc ha sigut satisfactòria la resposta.
I, per tanta, a dia de hui tampoc hi ha una línia del ministeri per a esta qüestió.

Saben vostés que, apart de les cries dels insectaris que tenim de la Generalitat, hem demanat que aquells que puguen col·laborar en insectaris propis o que puguen instal·lar insectaris i tinguen interés, que ens envien la informació per adreçar-se-la i aconseguir les autoritzacions ministerials.
A més a més, saben que hem fet un encàrrec per a la posada a punt de l'increment de la capacitat de producció d'Anagyrus, que ja està executant-se.
També saben vostés que hem iniciat una contractació pública de 2,25 milions de dispositius, amb un pressupost de 2,2 milions d'euros, per a fer el repartiment de dispositius de trampeig, fins al 50 % de les necessitats, als agricultors que justifiquen, mitjançant factures, l'altre 50 %.
Saben que açò també és el conveni que férem per a poder obtindre eixa feromona de confusió sexual que és efectiva, però que és molt cara per a assumir en la seua totalitat pels agricultors, i per això hem encarregat estos 2,25 milions de dispositius.

Hem entrat, diguérem, en unes taules de treball que han donat fruits i han donat un treball del ministeri coordinat, no solament amb nosaltres com a comunitat afectada, sinó comunitats que tinguen interessos citrícoles i pogueren vore's afectats.
I, per tant, el ministeri també ha fet públics els documents per a poder, bé, tractar esta situació i com abordar-los des d'un pla elaborat per part del Govern d'Espanya.

A dia de hui els que els puc dir i el que els vaig dir en l'altra comissió, que jo no tinc ningun problema de tornar a demanar, però saben que no sóc competent, però sí que m'agradaria que s'atengueren les dos peticions que se van fer, que se poguera, de manera excepcional, mentre no tinguem el control adequat d'esta plaga i, per tant, poder tindre eixos usos excepcionals del metil clorpirifós, i, a més a més, obtindre el suport econòmic en una línia específica per part del ministeri, atenent que nosaltres ja tenim un esforç, no solament en la pujada molt important que hem fet en els pressupostos per a l'any que ve per al control de les plagues, sinó també per a eixa reproducció massiva del parasitoide i també per a la compra dels dispositius de les feromones.
Amb la qual cosa jo crec que hem contribuït, no solament a nivell, per dir-ho, en una línia, en un objectiu incert que puga ser a agricultors perjudicats per la plaga, sinó directament en les mesures que podran ser eficaços perquè els agricultors, lògicament, no volen indemnitzacions, volen que hi haja una plaga que se puga controlar i, per tant, no els afecte als seus cultius.

Per tant, en esta línia és en el que estem treballant, i jo supose que tots vostés estan també en la mateixa direcció, així que a remar tots per tal d'aturar esta plaga que, ja els dic, mos preocupa i mos ocupa, però que no és l'única; i que les importacions també ens preocupen i mos ocupen.
He de dir-los que després de les anàlisis que férem de les importacions de cítrics, vostés saben que vam trobar 14 plaguicides que estan prohibits en Europa i que no està prohibida la seua importació si no superen un límit.
La troba d'eixos 14 plaguicides és deveres que no pujaven d'eixe límit, però arribàvem molt prop, amb la qual cosa ja mos pot dir que està havent un abús d'este tipus de plaguicides prohibits en l'àmbit de la Unió Europea en països importadors de cítrics.
Arrel d'eixos anàlisis que vam fer públics i que vam traslladar a les autoritats, saben vostés que Europa ha contestat a una eurodiputada que va a forçar que se facen els controls en els ports d'origen de les eixides dels cítrics.
I, per tant, bé, jo crec que és algo que pot ajudar i pot contribuir per a poder frenar l'entrada de plagues, en cas el cotonet de Sudàfrica ja ha vingut ací, però qualsevol altra plaga que puguem evitar que entre a les nostres fronteres.

Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

Pues ahora tiene la palabra el grupo solicitante, señor Barrachina, por un tiempo se 6 minutos, cuando usted quiera.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora consellera, aunque le pido, por favor, que no tergiverse mis palabras.
Primero ha comenzado diciendo que no habíamos pedido acciones en defensa de las reses bravas, y en la última Comisión de Agricultura, aquí, sus grupos votaron en contra.
Por tanto, no es que se pidió, es que se pidió, se votó un plan específico de apoyo a las reses bravas y fue rechazado por ustedes.

El senyor president:

Señor Barrachina, cíñase al tema, si es tan amable.

El senyor Barrachina Ros:

Sí, voy a la cuestión, porque no he tenido la oportunidad.

Por tanto, que no me reinterprete, que yo ya me interpreto solo.
El Partido Popular tiene portavoces suficientemente cualificados y le agradecemos su ofrecimiento, pero no, no necesitamos de su interpretación constante de nuestras palabras.

2019, el año pasado, nuestra comunidad, con su conselleria, fue récord de España en abandono de campos y récord de España en envejecimiento de los agricultores.
2020, va a ser año récord en España de crecimiento de las plagas en la Comunidad Valenciana.
Usted ahora culpa al Gobierno de España, al ministro Planas, de no haber pedido la excepción y de no ayudar económicamente.
Pero, cuando compareció aquí, sentada ahí mismo, en el mes de abril, usted minimizó la plaga del cotonet de Les Valls, diciendo que ya había suficientes alternativas, lo minimizó, no le dio importancia.
Yo pedí entonces una comparecencia y, desgraciadamente, las peores previsiones -las plagas generan 62 millones de pérdidas en Castellón, 120 en el conjunto de la Comunidad Valenciana- se están cumpliendo hoy.

Yo no sé si la culpa es del todo del ministerio o de su incompetencia, señora consellera, por saber que iban a haber prohibiciones, como la del metil clorpirifós, y que ustedes no tuviesen nada avanzado.
Es más, tengo la impresión, como todo el mundo, de que, para encontrar una alternativa, quedan años, años de abandono de campos, años de extensión y de crecimiento imparable de las plagas.
Y yo le pregunté entonces, porque el ministro socialista la culpaba a usted, decía, en la respuesta de julio de este mismo año, que la autoridad competente de la Comunidad Valenciana en materia de plagas corresponde a usted, a la Generalitat.
Y, además, la culpaba también a usted de que no es necesario que el gobierno establezca medidas y la Comunidad Valenciana no ha pedido dicha colaboración financiera.

Mientras ustedes se pelean, los campos de naranjos se mueren.
Yo no sé quién va a ganar esta pelea, pero quien la ha perdido ya sí; los agricultores alicantinos, los valencianos y los castellonenses ya han perdido esta batalla, ya han perdido esta batalla.
Si el Gobierno de España y ustedes.
.
.
, porque son los mismos, son los mismos; es decir, el ministro Planas no está porque el Partido Popular le haya votado, está porque ustedes y otros como ustedes lo han respaldado.
Y usted no está ahí porque el PP la haya propuesto; usted está ahí porque el PSOE la está apoyando.

Por tanto, el ministro no cumplió con su obligación de pedir, como sí hizo Italia, con mucha menor presencia de cítricos, esa excepción para seguir con el tratamiento tradicional, lo hizo mal.
El Partido Popular le pide, le reclama, lo ha hecho en numerosas ocasiones y hoy lo vuelve a hacer, que pida esa excepción por dos meses, por tres meses, por el tiempo necesario para que, mientras ustedes siguen hablando mucho y haciendo muy poco, puedan combatir eficazmente las plagas como las han combatido, una plaga que lleva aquí once años y que estuvo confinada en la preciosa comarca de els Valls -de los valles- sin salir, hasta que el Gobierno de España aceptó, de forma genuflexa, esa prohibición europea.

Por tanto, no sé si es de quien acepta la prohibición graciosamente o de quienes no han sido capaces de armar una solución biológica que dé una mínima garantía a los agricultores valencianos.
Y, por tanto, lo que le pido es que usted acelere y que el Gobierno de España cumpla y que indemnicen.
Porque, si usted tiene competencia exclusiva en materia agrícola, es usted la que, conociendo las previsiones europeas de prohibiciones, debiera haber encontrado una alternativa.
Dirá que no tienen dinero; reitero, 65 millones de pérdidas en su aparato propagandístico de À Punt en un año, cada año, cada año.
Por tanto, son menudencias las cantidades de las que ustedes hablan para dedicar al sector.

Ha dicho la consellera que no solo esta plaga es importante.
No, es que yo, en la solicitud de comparecencia, en la segunda hablo en genérico de plagas.
Nos preocupa la Xylella.
Sobre todo, nos preocupa que no hagan nada, que hayan retirado los 700.
000 euros, todos.
Ustedes pintan presupuestos muy bonitos y, luego, ejecutan escasísimamente.
700.
000 euros dirigidos a ayudar a los agricultores para combatir la Xylella fastidiosa que fueron retirados, eliminados en su totalidad -de 700.
000, 700.
000-, que ya han agotado el año sin dedicar a esa partida un solo céntimo.

Por tanto, yo preguntaba en las dos comparecencias que se han agrupado: en la primera, específicamente de esta plaga, que se les ha ido de las manos y se les va a seguir yendo de las manos; y, en la segunda, de plagas en genérico.
Y, si la consellera quiera hablar de cualquiera de la docena de plagas que acucian a los agricultores valencianos, será, naturalmente, bienvenida y respetada, como siempre lo es.

El senyor president:

Gracias.

Gracias, señor Barrachina.

Pues, tiene la palabra el señor Aguirre por un tiempo de 3 minutos.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, señora consellera, este año 2020 ha sido un año realmente muy difícil, en el que no solo la COVID ha causado graves daños a todos, sino que ha supuesto una alteración general de todas las rutinas de trabajo.
Y esto ha afectado a toda la industria y, de una manera más destacada, al campo, donde no se pueden parar las cosechas ni el desarrollo de los cultivos apretando un botón.

Muchas labores no han podido ser realizadas en su totalidad por la falta de personal, por la dificultad de obtener los medios adecuados o por la prohibición de disponer de estos medios.
Todo esto ha llevado a la propagación de todo tipo de plagas que, en condiciones habituales, habrían podido ser, probablemente, mejor controladas o eliminadas para evitar la gran extensión de sus daños.
Es más, esto ha sido así en todos los aspectos y así ha ralentizado las mediciones y análisis imprescindibles para desarrollar las estrategias y la coordinación de la lucha contra muchos vectores patógenos.
Esto les ha permitido desarrollarse hasta tal punto que ha causado un grave perjuicio para nuestros principales cultivos durante este 2020 y van a hacerlo en los siguientes años.

Seguramente, muchos de los trabajos, proyectos de investigación vitales para el campo valenciano, no se han podido realizar con normalidad, impidiendo el desarrollo de las defensas necesarias para la protección del mismo.
Esto nos ha llevado a un punto en el que las estrategias a seguir para el control efectivo de las plagas y problemas del campo no están claras y el campo valenciano sufre por ello.
Cuántas familias valencianas dependen de los planes y las medidas que se vayan a tomar ha convertido este problema en la prioridad de nuestro trabajo; en este momento, volcar nuestros recursos en la ayuda al campo, sin fisuras y sin distracciones, de una manera que esté por encima de los intereses de cualquier tipo, incluido los partidistas.

Entendemos que no es momento de buscar culpables, lo es el virus de la COVID.
No es el momento de escurrir el bulto, responsabilizando a otros entes, al ministerio, al gobierno o a Europa, es momento de asumir nuestro trabajo, que nuestro trabajo es vital y que nadie lo va a hacer con más interés que nosotros.
No podemos esperar de brazos cruzados que el ministerio tienda las riendas a la solución a los problemas que nos afectan.
Si va a llegar alguna ayuda efectiva, por parte del ministerio, nos debe encontrar luchando y sería muy bonito que esa lucha la emprendiéramos todos con unanimidad.

Usted sabe bien que ha habido mucho daño en diferentes plagas, incluido el cotonet.
Se está expandiendo y administrando, se están…, todas estas plagas.
No sabemos cuál va a ser la estrategia más adecuada de lucha a corto plazo.
Les hemos quitado a los agricultores estas mejores armas que tenían para defenderse y entendemos que ayudarles debe considerarse una prioridad.

En Vox pensamos que es mejor pecar por exceso que por defecto y emplear nuestros recursos con un ayuda sólida, firme y colegiada al campo valenciano, en el que no se desestimen las ideas o las enmiendas que se aporten, por el simple hecho de ser un partido al que hay que combatir, sino que todos sepamos estar por encima de ello, en unos momentos cruciales para la vida de nuestra comunidad que no se habían dado nunca antes.

En Vox pensamos que es momento de demostrar a quienes nos dieron su confianza que hicieron bien en dárnosla y en trabajar todos juntos, con la mirada puesta en lo mejor para nuestra comunidad y para España.
Y, por eso, quiero instar a toda la cámara a apoyar, por unanimidad, la exención del metil clorpirifós durante el tiempo que sea necesario, dentro de la ley, dentro de esa ventana de cuatro meses, que nos permite la ley, para poder combatir tanto esta plaga como las que pudieran surgir.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Pues, tiene la palabra el señor Del Pozo, por un tiempo también de 3 minutos.

Un segundito.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora consellera, por estar aquí hoy con nosotros.

Las plagas son un problema para el campo valenciano desde hace muchos años y es un problema grave para el campo valenciano que provoca millones de euros en pérdidas y miles de toneladas en desperdicios.
Solamente la plaga del cotonet provocará 120 millones de euros en pérdidas y 357.
000 toneladas de desperdicios alimentarios en la Comunidad Valenciana.

La plaga del cotonet y la Xylella son las plagas que, actualmente, están arrasando la agricultura valenciana.
Por eso le pregunto, señora consellera, ¿cree que estas plagas están controladas en la Comunidad Valenciana?

Uno de los principales problemas es la falta de soluciones autorizadas por la política fitosanitaria europea.
En el caso del cotonet, se tuvo la genial idea de retirar el producto fitosanitario efectivo antes de tener una solución alternativa disponible.
Con ello, se ha dejado a los agricultores valencianos con una mano delante y con otra detrás, ante esta plaga.
¿Qué opinión tiene la señora consellera respecto a la política fitosanitaria que está llevando el Gobierno de España y que se está llevando desde la Unión Europea?

El segundo problema que vemos es la permisividad de Europa en la entrada de productos agrarios de terceros países.
Ciudadanos, en el Parlamento Europeo, ha exigido más controles y más sanciones a quienes incumplen la normativa vigente.
Usted, señora consellera, ¿ha exigido al Gobierno de España más controles de entrada?

Hubo unas declaraciones lamentables desde el ministerio de agricultura, dirigido, en este caso, por el Partido Socialista, diciendo que las actuaciones para reducir las poblaciones de esta plaga son -atención- responsabilidad del agricultor, quien dicen que debe de asumir a su cargo los tratamientos y demás medidas de control para la gestión integral de la misma, entre las cuales se encuentra el control biológico con parasitoides o depredadores.
¿Comparte estas declaraciones, señora consellera, o bien las condena?

Es muy triste ver cómo la administración no hace nada por defender al agricultor, cuando es su labor, y, encima, para colmo, lo que hace en este caso es echarle la culpa por algo que no es responsabilidad suya.
Increíble, señorías.

Actualmente, los agricultores valencianos están desprotegidos.
Ahora mismo, no cuentan con un método eficaz que luche contra dichas plagas.
Usted, señora consellera, ¿cree que contaremos con un método eficaz para la lucha contra dichas plagas?
¿Cuándo cree que estará disponible?
¿Confía en el método de la lucha biológica y de las feromonas?
¿Tenemos suficientes insectarios en la Comunidad Valenciana para abastecer el campo valenciano?
¿Se producen suficientes trampas de feromonas de confusión sexual para proteger el campo valenciano?

Nada más.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Del Pozo.

Pues, tiene la palabra la señora Gascó, doña Beatriu.

Quan vosté vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies, president.

Gràcies, senyora consellera.

Aquesta plaga, que du ja en el nostre territori onze anys i que cada vegada és un problema major per als nostres citricultors, ha sigut un dels seus mals de cap des que va arribar a la conselleria, ho sabem, ens consta.
I és evident que, enfront de les floracions, cadascuna de les floracions que estem afrontant, doncs, es complica la cosa perquè el temps és limitat per a aconseguir engegar unes mesures que necessiten temps.
Perquè és evident que, tant la solta del Anagyrus aberiae com la confusió sexual, al final, són: una requerix molts diners; l'altre necessita molt de temps per a la cria massiva d'aquest insecte útil.
I, en efecte, sabem que ha sigut una de les qüestions que el govern del Botànic ha tractat de solucionar amb els mitjans limitats amb què compta la seua conselleria -jo això no em canse mai de repetir-ho perquè tant de bo tinguera molts més diners per a poder fer moltes més coses i molts més funcionaris i funcionàries per a poder realitzar les tasques que calen.

És evident que és molt frustrant la velocitat amb la qual es pot fer front a un gegant com aquest.
Però crec que sempre, a la fi, arribem també a la mateixa conclusió, no?
, i és com afrontem un futur tan incert, ja no sols per a la citricultura, en general, per a qualsevol objecte o producte de la natura.

I és que en un context de canvi climàtic com el que tenim, en un context de sequera extrema com el que afronta la Comunitat Valenciana d'ací als propers 20-30 anys, que es continue amb les mateixes mesures, és a dir, no voler veure on està el problema i continuar dient que sí, que cal liberalitzar el comerç, que hem de continuar podent portar les nostres taronges i el nostre raïm a qualsevol lloc del món.
Però, clar, si nosaltres ho portem a qualsevol lloc del món, també els altres tenen dret a portar-nos ací les seues coses.

Així és que, ja podem augmentar de manera il·limitada la quantitat d'inspeccions que es fan en frontera, tant en els ports com en les fronteres de la península ibèrica, que els diners no bastaran mai front a l'amenaça que representa qualsevol producte de la natura que és transportat des de milers de quilòmetres fins ací.
Perquè mai tindrem suficients enemics naturals per a combatre eixes plagues que estan transportades.

Però, el mal quin és?
El mal no és la taronja, el mal és qui ha apretat el botó en el Parlament Europeu per a permetre la invasió dels nostres mercats amb productes que no són d'ací, quan ací tenim per alimentar ja no sols a nosaltres sinó a tota Europa.
Europa és una unió?
Doncs treballem per l'exportació a Europa i s'ha acabat.
No tractem de portar els nostres productes a Mèxic, a Japó, a Corea o a Sud-àfrica, perquè, si no, ells també voldran portar els seus productes ací i aleshores inspeccions no en tindrem mai suficients.

El senyor president:

Gracias, señora Gascó.

Señor Nadal, pues, también por un tiempo de 3 minutos, cuando usted quiera.

Ya.

El senyor Nadal Sendra:

Val.
Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyora consellera, per la seua exposició.

Des de Compromís volem mostrar-li el nostre suport a la conselleria per l'esforç que està fent des de que va entrar la conselleria.
.
.
, des de 2015 que va entrar el Botànic.
Donar-li l'enhorabona també per l'esforç que està fent a l'IVIA i a la universitat politècnica, entenem que eixa és la nostra competència i…, però, clar, el fet que siga la nostra competència no vol dir que tota la responsabilitat siga nostra de tot el que està passant.

El que estem fent és, realment, com que «poca ropa» està afrontant les conseqüències que li venen de dalt.
I, això, crec que és per ahí on hauríem de portar realment el debat.
Perquè els temes tècnics estan molt bé, però, com diu la companya de Podemos, no tindrem mai el suficient pressupost, ni les suficients inspeccions, ni la suficient inversió en sanitat vegetal, com per a poder parar tot el que ens ve damunt.

El cotonet de les Valls es diu també cotonet de Sud-àfrica i abans de que es firmara el Tractat de lliure comerç amb Sud-àfrica ja teníem el problema ací.
Vull dir, és que els tractats de lliure comerç no només enfonsen els nostres mercats a nivell econòmic, sinó que ho fan també a nivell de plagues.
I també es juga molt, ho vegem ací, quan els apòstols del neoliberalisme i del comerç ultraliberal es llaven les mans quan signen els tractats de lliure comerç i quan parlen del bonic que és portar productes d'un lloc a un altre del món, però després, quan venen les conseqüències que porten estos tractats internacionals, resulta que són xicotets governs regionals com els nostres o el mateix agricultor els que han de fer front a tot açò que està passant.

Evidentment, ho veiem en altres plagues.
El mateix coronavirus estem veient com en poques hores pot passar el virus d'una part a l'altra del món.
Perquè ni els aeroports ni els ports, en este món global en el qual estem vivint, a ningú li està interessant realment que estiguen fets per a controlar este tipus de coses, perquè estan fets tots com el de Rotterdam.
L'altre dia algú dia que el Port de València hauria de ser com el de Rotterdam, el port de Rotterdam que és un dels que està deixant passar i menys controls està fent i que tot el món està exigint-li que es posen les piles.

Clar, ara, com diu la consellera, la Unió Europea s'ha compromés a que tot açò canvie.
Nosaltres, des d'ací, doncs, volem també dir-li a la consellera que continuarem donant-li suport per a què continue apretant tant al govern de l'estat com a la Unió Europea per a què, realment, es facen controls en origen i es facen controls també en els ports europeus.

Dir que nosaltres no podem canviar tampoc, evidentment, quan tenim un tipus d'estes plagues, jugar amb la salut de les persones.
Com en altres llocs del món, com que no hi ha les exigències de la Unió Europea, es pot jugar amb materials fitosanitaris amb la salut de les persones, per ahí pensem que no podem passar i que ni ho hem de tocar.
De la mateixa manera que en Sud-àfrica, que hi ha situacions de semiesclavitud en qüestió laboral, doncs, evidentment, per a competir amb els preus de Sud-àfrica no volem baixar el nivell de la dignitat laboral ni el que està cobrant, els sous, la gent que treballa al camp ací.

Nosaltres, des d'ací, continuarem donant-li suport en esta plaga i en totes les plagues que tenim, tant el cotonet, la Xylella, el drac groc i moltes més que tenim en esta terra.
I açò no és res per al que ha de vindre.
I a poder ser, després d'esta plaga del coronavirus, a vore si el món fa una reflexió de com estem portant les coses.

El senyor president:

Gracias.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Nadal.

Señor Calvo, por parte del Grupo Socialista, cuando usted quiera, 3 minutos.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señor presidente.

Antes de entrar en materia, y como ha comentado la consellera, me gustaría poner en valor y agradecer públicamente el trabajo realizado por la eurodiputada socialista valenciana Inmaculada Rodríguez Piñero que, junto a la unió, han conseguido que se puedan realizar controles en origen en países terceros.

Uno de los mayores errores en política es hablar de oídas.
Y aquí, en este hemiciclo, he llegado a escuchar ataques a compañeros y compañeras eurodiputadas socialistas del Parlamento Europeo.
Por eso insisto en ese agradecimiento público, porque no les quepa la menor duda de que están haciendo un trabajo para mejorar las condiciones de vida de los agricultores y agricultoras valencianos.
Pues bien, ese logro no deja de ser una muestra de aquello que podemos conseguir cuando trabajamos unidos y coordinados.
Y, en este caso, parte del éxito también ha sido gracias a la unió.

Pero creo que la mejor forma para combatir las plagas es prevenirlas.
Lo que es innegable es que el gobierno de la nación ha apoyado en todo momento el desarrollo de las medidas de lucha biológica mediante la autorización excepcional de uso de feromonas, así como también de la autorización de la suelta controlada del parasitoide, de su depredador natural.

Porque cabe recordar que, según el artículo 22 de la Ley de sanidad vegetal, el gobierno central puede colaborar con las comunidades autónomas en las medidas que se apliquen para acabar con la plaga.
Por tanto, las competencias en sanidad vegetal y en la aplicación de medidas de bioseguridad son de carácter meramente autonómico y en esa línea, consellera, creo que tenemos que seguir.
No podemos imitar a otras comunidades que únicamente asumen las competencias de las páginas pares y se dejan las de las impares y que, por cierto, se ha puesto muy en práctica en eso de la gestión del coronavirus, sobre todo en aquellas comunidades de partidos que no componen el gobierno.

El movimiento se manifiesta andando y las voluntades políticas presupuestando, consellera.
Y la mejor forma de demostrar ese compromiso es incrementando las medidas para luchar contra las plagas, como se ha hecho en los próximos presupuestos.

Y termino ya, presidente, pero quiero hacerlo destacando el trabajo y el compromiso del Consell en la prevención de plagas.
Y no lo digo yo, lo dice un informe de una organización agraria nada sospechosa de estar contaminada con tintes políticos, en el que valora como clave el papel que ha tenido la Generalitat a la hora de buscar soluciones: inversiones importantes, líneas presupuestarias concretas, convenios con la UPV y programas de control biológico, por citar algunos ejemplos.

Según ese informe, en los últimos dos años, de las arcas autonómicas han salido más de 20 millones de euros en investigación y tratamientos para luchar contra diferentes plagas, entre ellas el cotonet.
Solo para combatir esa plaga, el Consell ha invertido en los dos últimos años 9 millones de euros.
De todas formas, ni podemos ni debemos hacer un discurso triunfalista, consellera, por respeto a los agricultores, muchos de ellos lo están pasando francamente mal por culpa de las plagas.

Y, el otro día, al margen de lo acertado o no del símil, el president de les Corts identificó el cotonet como el COVID de los cítricos y al parasitoide como la vacuna.
Me va a permitir que le diga que la mejor vacuna no es el parasitoide sino el trabajo en equipo, la coordinación entre todas las administraciones y el desarrollo responsable de esos presupuestos del año 2021.

Nada más, muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Calvo.

Señora consellera, pues, cuando usted tenga a bien, durante un tiempo de 5 minutos, puede usted contestar.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Pues, cogiendo el final de la intervención del señor Calvo, yo les hago un ejercicio de pensamiento.
Imagínense finales de 2019 aparece…

El senyor president:

Perdón, me perdona…

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

No, no hay tiempo ya.

El senyor president:

Lo tiene ya.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gracias.

…aparece el coronavirus y hasta siete años después no se les da la orden a los equipos investigadores a que encuentren una vacuna.
A mí me parece escalofriante, imagínense que hubiéramos vivido eso.

Pues, es que es lo que pasó.
Es que en 2009 es cuando se identifica la plaga del cotonet de Sudáfrica y hasta 2016, con el cambio de gobierno, es cuando se empieza una fase que no tenía ningún tipo ni de coste ni de riesgo lógico y es ¿existen depredadores autóctonos para esta plaga?
¿Existen tratamientos químicos autorizados que puedan también contribuir a luchar contra esta plaga, combinados químicos?

Y cuando se descartó todo eso por ineficaces de una manera contundente-sino que se proponen como unas medidas más a añadir sobre lo que hay que hacer, pero no eran lo suficientemente contundentes frente a esta plaga- entonces es cuando se decide pasar a la fase 2, que es enviar a los investigadores a Sudáfrica a encontrar un depredador eficaz.
Y encuentran dos posibles depredadores eficaces, que es muy difícil ese trabajo, eh.

Y dentro de esos dos entienden que hay uno, el Anagyrus, que muy probablemente pueda no solo ser eficaz con el cotonet, además, en nuestro territorio, es decir que sea capaz de adaptarse para que, efectivamente, sea un depredador eficaz.
Sino una segunda cosa, que yo creo que esa pasa desapercibida, pero por eso, a veces, las autorizaciones se dilatan un poco en el tiempo, y es que cuando introduces un depredador, igual que cuando introduces una plaga, puede ser peligroso.

Un depredador de otro sitio, que no es autóctono, cuando lo introduces aquí, puede ser un problema, puede causar, queriendo arreglar algo, hacer un daño mayor.
Entonces, hay unos protocolos -que, claro, a mí, como consellera, me desesperaban y a los agricultores también, lógicamente- y es, pues, que tienes que pedir la autorización, te dejan criarlo en un laboratorio específico, después te dejan soltarlo en una zona específica con unos cuantos ejemplares.
Porque imaginen que hubieran llegado allí los investigadores y en vez de 100 unidades, pues, sueltan 10.
000 depredadores y va y resulta que esos depredadores acaban matando a otros depredadores que sirven para otras plagas y entonces, ya, imagínense.

Claro, entonces, es verdad que todo lo que tiene que ver con la ciencia y relacionado con la salud tanto animal como vegetal, etcétera, tiene unos protocolos y un tiempo.
Ya les dije en mi última comparecencia que, además, fiarlo toda a la ciencia era un problema, porque a veces, la ciencia, la respuesta es no tener respuesta.
Eso también es científico, es decir, prueba-error, prueba-error, prueba-error.

Y aquí, porque entendemos y tenemos las esperanzas en el Anagyrus, pero, ya les digo, no es lo mismo el Anagyrus en verano que el Anagyrus en invierno y hay que ver cómo se comporta.

Pues, bien, ahora resulta que todo esto, esta operación, tenía que haber empezado en 2009, igual que la vacunación del coronavirus, pues, no puede ser siete años después de estar arrasando al mundo.
¿Eso se entiende?
Entonces, ese tiempo de siete años, pues, desacredita muchas de las cuestiones que se han hecho aquí y de las críticas que se han hecho aquí.

Desacredita mucho diciendo que soy yo la que tengo que encontrar alternativas, que el Gobierno de España, el ministro, es que ha dicho en una carta…, que, por cierto, la carta es de julio, está firmada por mí, y en esa carta no solo pido específicamente los recursos económicos para esta lucha, sino que, además, es donde pido que se autorice la suelta masiva.
Y después de esa carta es cuando el ministerio la autoriza.

Es decir, yo no quiero entrar en más polémicas de las necesarias, me parece, además, algo gratuito.
Pero que esta consellera y esta conselleria han pedido recursos para la lucha contra el cotonet oficialmente y personalmente en las reuniones siempre y, además, ante compañeros suyos de partido de otras comunidades, porque siempre lo menciono en todas las reuniones.

Pero al margen de eso, aquí se han hecho afirmaciones y uno tiene que mirar hacia atrás cuál ha sido la evolución de esto.
Porque además les digo más, si a mí me preguntan: ¿cree que es buena decisión la Unión Europea introducir el metil clorpirifós como un producto que no debe pedir utilizarse y, por tanto, prohibirse?
Yo creo que sí.

Lo que no creo es que ahora, en este tiempo y además pudiendo usar medidas excepcionales, se tenga que hacer.
Pero yo estoy de acuerdo con el planteamiento sobre este producto químico.
Lo que creo que es que no está acertado en el tiempo, porque a día de hoy no hay un sustituto, ni químico ni biológico, suficiente en tiempo y forma como para sustituir la eficacia del metil clorpirifós.

Entonces, ¿la Unión Europea plantea acertadamente una política de reducción de insecticidas, etcétera, adecuada?
Seguramente con matices, pero, en su conjunto, a mí me parece razonable.
Pero tenemos matices, claro que sí.
Tenemos matices.
Incluso en la intensidad, porque usted sabe que en la estrategia «De la granja a la mesa» se pide una intensidad, un porcentaje muy alto de retirada en un espacio de tiempo que todos consideramos que es demasiado, dijéramos, corto para poder garantizar la seguridad de la producción agrícola.
Pero entiendo el objetivo.

Yo creo que hicimos todo lo que había que hacer: activar el control autóctono, descubrir el foráneo, pasar por todos los trámites que hay que pasar, investigar y conseguir la feromona de confusión sexual, pedir 2,25 millones de dispositivos, garantizar que esos 2,25 millones de dispositivos se van a pagar al 50 % por parte de la Generalitat, con lo cual el coste que supone ya se verá rebajado de una manera muy considerable y, por tanto, asumible también por parte de los agricultores.
Es un compendio de medidas.

Cuando se ha preguntado: ¿cree que encontrará el método eficaz?
No existe un método eficaz, un método.
Habrá una conjunción ponderada, es decir, habrá…, en este caso el depredador juega un papel muy destacado, pero, como les he dicho, el Cryptolaemus y otros productos químicos también tendrán que jugar para reducir la población y, por tanto, dejar que el depredador pueda actuar de la manera más eficaz y que la feromona también pueda actuar de manera más eficaz.

Acabó con dos cosas.
Una, cuidado con pensar que con los análisis en los puertos de salida ya hay suficiente.
Vine ya aquí a explicar lo que pasa con las PCR en este caso que identifican la Xylella.
En Estados Unidos pueden hacer una PCR lo largo del camino, pueden llegar aquí y venir con enfermedad, con Xylella.
Y lo que nosotros también exigimos no solamente es en la salida, sino en la entrada también.
Así que Europa… ese camino, bien, pero más intenso y en las dos vías.
Porque ¿qué sentido tiene decirle a Sudáfrica «te voy a obligar a hacer en origen, pero luego, cuando entres, pasa por Róterdam que no te voy a revigilar o no te voy a volver a inspeccionar»?
No tiene ningún sentido.

Y, por último, Xylella.
Las ayudas a agricultores afectados por la Xylella deberían ustedes saber.
Una, que la orden ya la tienen.
La tienen.
Ellos están revisándola y alegando sobre esa orden.
Y, dos, si no ha salido antes, es por una decisión que se tomó.
Y se tomó con el sector afectado, y es que, a sabiendas de que la Unión Europea iba a modificar su decisión sobre cómo actuar frente a la plaga de la Xylella, a la enfermedad de la Xylella, entendíamos que íbamos a conseguir -y así ha sido- demostrarle a la Unión Europea que el olivar valenciano no se veía afectado y, por tanto, no tenía que estar como una especie, un cultivo señalado como no apto para el cambio de cultivo.

Y hemos conseguido que se saque de esa lista negra para poder meterlo en esa orden como posible especie a replantar; en este caso, los cultivos afectados, los almendros fundamentalmente de la Marina.

Así que vamos a seguir apoyando, porque es triste, muy triste, han sufrido mucho, pero yo creo que… Sobre todo, no hagamos guerra de esto.
De verdad que yo les muestro mi predisposición absoluta de trabajar todos, como comentaba el señor Calvo o como han comentado otros, creo que podemos tener la misma dirección.
Si es que de esto no vamos a sacar ningún rédito intentando tirarnos las culpas los unos a los otros, porque yo creo que no tenemos culpa ninguno de los que estamos aquí, sino todo lo contrario.
Encontremos las vacunas y para eso hacemos falta todos.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

Ahora tiene la palabra el representante del Partido Popular.
Señor Barrachina, por 3 minutos, cuando usted quiera.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señora consellera.

Sería una broma, pero los agricultores no están para chistes.
Decir que esta lucha había que empezarla en 2009, pero que la carta la consellera la escribió en julio de 2020.
La consellera escribe la carta al ministro Planas en julio de 2020 pidiendo financiación y dice que la lucha eficaz había que haberla empezado en la época del Partido Popular.

Oiga, hemos disfrutado de conseller tan brillantes y tan eficaces como don José Ciscar en materia de agricultura y no se lamentaban tanto, y trabajaban más y eran más eficaces.

¿Viene usted a contarnos a nosotros que ir a buscar depredadores es difícil?
Oiga, cuénteselo al gobierno de Sánchez, que es el que no ha aceptado pedir que siguiésemos con los fitosanitarios tradicionales.
Convénzalos a ellos, no a nosotros.
Nosotros lo sabemos.
Nosotros sabemos lo difícil que es gobernar.

Pero ustedes que llevan cinco años y que la carta la escribió en julio… Y, ¿por qué la escribió en julio?
Porque en esa misma fecha, el 6 de julio, nos responden a un diputado del PP, a don Óscar Clavell, nos responde el ministro Planas que usted ni le ha pedido financiación ni ha hecho nada en materia de plagas.
Y, ¿qué hace días después?
Escribirle una carta al ministro diciendo: «Oye, ayúdame».
Y eso lo hace en julio de 2020.
Y viene en diciembre de 2020 a decir que esto…, ya la cosa está mal porque había que haber empezado en 2009.

Hombre, gracias por dar la fecha, porque hay grupos que siguen pensando que el tratado firmado con los seis países de África meridional, el tratado de 2016, es el causante de que ocho años antes entrase aquí desgraciadamente esa plaga.
Y es bueno que hagamos ese desmentido.

He llegado a escuchar que las asociaciones de agricultores en la Comunidad Valenciana les felicitan por la lucha contra las plagas.
Mire, solo he traído una noticia, que es la de 62 millones de pérdidas en la provincia de Castellón y 120 en la Comunidad Valenciana por esta, por la del cotonet.
Y justo en esta noticia habla don Cristóbal Aguado, presidente de AVA-Asaja, que dice que esta decisión suya es una decisión que responde a postulados ideológicos y en contra de los criterios científicos la prohibición del clorpirifós y la aceptación por parte del gobierno socialista de España de esa prohibición de tratamientos.

Por tanto, deben ser otras asociaciones, y no la Asociación Valenciana de Agricultores, las que alaban, ensalzan o agasajan a este gobierno, que es el gobierno donde mayor crecimiento de las plagas se ha producido.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Barrachina.

Señor Aguirre, cuando usted quiera.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias.

Hacer unas puntualizaciones por lo que se ha dicho aquí esta tarde.

En realidad, la plaga del Delottococcus, del cotonet de Sudáfrica, estaba controlada mientras se podía utilizar el metil clorpirifós y no era un problema.
Estaba controlada en una zona donde se trataba como otras plagas, porque se tenía una herramienta para poder utilizarla.

Quiero también decir que efectivamente, sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con el señor Nadal, el problema de la mano de obra es clave en el hundimiento de los precios de los productos importados de determinados países.
Tiene razón.

Luego, en lo que también quería hacer hincapié, señora consellera, es: ¿por qué no dejamos de echarnos la culpa unos a otros?
¿Por qué no nos empeñamos en buscar soluciones técnicas sin mirar por el retrovisor?
Yo creo que no estamos hablando de biología; estamos hablando de plagas, de problemas técnicos y de buscar soluciones para los agricultores.

Del mismo modo que algunos diputados de esta cámara se sorprendían ayer por la tarde o se extrañaban de que en la comisión de presupuestos Vox votara a favor de muchas de las enmiendas que había propuesto el Botànic, y que no hayamos seguido la senda fácil de la descalificación y la oposición radical y enfermiza que algunos practican, es que creo que hay que trabajar.
Y hay que trabajar, como lo ha hecho Vox en este caso, analizando cada una de las enmiendas presentadas por todos los grupos y apoyando para que aquellas sirvan a este fin.

Creo que la conselleria debe poner los medios a su disposición para frenar los daños y combatir todas estas plagas.
No nos sirve culpabilizar al ministerio o a Europa, o que el ministerio luego le vuelva a echar la pelota usted.

Los votantes de las tres provincias de la Comunidad Valenciana nos han otorgado a los que estamos aquí la confianza para que les ayudemos, no solo a unos cuantos de los que están aquí, sino a todos.
Entonces, creo que lo que tenemos que hacer es trabajar para ellos y, sobre todo, para que, en momentos de necesidad como este, sepamos estar por encima de esas diferencias partidistas y seamos capaces de trabajar unidos por todos aquellos que nos dieron su confianza.
Creo que es importante.
Tenemos una posible solución en la mano.
Estamos todos de acuerdo que el metil clorpirifós es un producto que acabaremos teniendo que prescindir de él, pero en este momento no se puede y ojalá hubiera en otras soluciones.
Ojalá tuviéramos la posibilidad de que el Anagyrus se multiplicara por arte de magia y no hiciera falta utilizar otro producto.

Y hablando del Anagyrus, también quería preguntarle, porque no estoy muy seguro.
Usted ha hablado del tema del tiempo, el tiempo que tarda en producirse todas estas multiplicaciones.
Efectivamente, la única solución a corto plazo, y que es legal y que se puede hacer, es la de utilizar esta ventana que nos permite la legislación para la autorización excepcional.

Yo creo que todos juntos debemos apoyar esa solicitud, que la consellera haga esa solicitud.
Y de esta manera probablemente estaría más fortalecida, tendría más fuerza de cara al ministerio si hubiera ese apoyo unánime.

Por otra parte, solo un inciso, le sugiero que averigüe si en el lugar de origen del Anagyrus y del Delottococcus se utiliza o no el metil clorpirifós en determinados momentos de la producción.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Ahora tiene el uso de la palabra el señor Del Pozo.
También, cuando usted quiera, por…

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señora consellera, por su contestación.

Pero, desgraciadamente, estamos muy preocupados por el descontrol que vemos en la gestión de las plagas en el campo valenciano.
No vemos que ni la conselleria ni este caso también el Gobierno de España estén tomando medidas que demuestren que se está controlando la plaga.

De hecho, el último incidente que tuvo usted con el ministro Planas viene a demostrar que no existe una buena relación profesional.
O puede ser que nos equivoquemos.
Por eso le preguntamos si había Xylella en esa partida vegetal procedente de Estados Unidos y por qué el ministro le decía que mentía.

Y, después, también le preguntamos si cree que el ministro Planas aceptará su propuesta de invertir 12 millones de euros en los insectarios de la Comunidad Valenciana.

Por otra parte, los sindicatos agrarios valencianos están muy preocupados evidentemente por la situación de las plagas aquí en nuestro territorio.
Por eso nos pidieron que presentáramos una enmienda a los presupuestos de su conselleria para que se invirtiera más en sanidad vegetal.
Ustedes, señora Mollà, han dicho que no a invertir 2 millones de euros más en sanidad vegetal.
Por eso le pregunto que por qué, por qué han rechazado esta enmienda de Ciudadanos.

También los sindicatos agrarios le piden que invierta más dinero en la replantación de parcelas afectadas por la Xylella.
En ese sentido nosotros escuchamos a los sindicatos y se lo transmitimos a través de una enmienda.
Ustedes, señorías del Botànic, han dicho que no, han dicho que no a esa reivindicación de los sindicatos agrarios.

También les propusimos más inversión en investigación y desarrollo en el IVIA para la lucha justamente de estas plagas que están destrozando la Comunidad Valenciana, y ustedes también han dicho que no.
¿Por qué, señora consellera?

Mire, señora consellera, usted me está escuchando las propuestas de la oposición, pero lo que es más grave tampoco está escuchando las propuestas de los sindicatos agrarios, profesionales que conocen perfectamente los problemas del campo, pero también conocen sus soluciones.
Y es que el campo valenciano se encuentra totalmente indefenso para la lucha contra las plagas de forma biológica, le guste o no, porque ni tenemos la suficiente capacidad de producción de insectos ni existe la suficiente capacidad de producción de trampas de feromonas de confusión sexual.
Si usted defiende esto, mucho tiene por hacer, señora consellera.

Desde Ciudadanos le pedimos, señora consellera, que deje de lado su sectarismo ideológico y que asuma los problemas que tiene en su conselleria y que busque soluciones desde el consenso, desde el consenso con los sindicatos agrarios y con los partidos de la oposición.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Del Pozo.

Sí, señora Gascó, ¿va usted a intervenir?
(Veus)

¿Señor Nadal?
No.

Pues tiene la palabra la señora consellera, ahora sí que por 3 minutos.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Una.
Señor Bacharrina, ¿la carta por qué está ahí?
Porque en marzo de 2020 es cuando se nos autoriza la primera suelta en la Vall d'Uixó, y entonces yo voy con la investigadora, entendimos que efectivamente en campo, no en laboratorio, en campo, parece que está funcionando, y entonces yo, en una carta, aparte de los informes que se remiten por parte de conselleria por la investigación que se está haciendo, eh, por tanto, no es sólo por una carta, sino que va además después con un expediente que se tiene que remitir, se le solicita entonces al ministerio que permita la suelta masiva.
¡No lo voy a hacer antes!
¿Usted eso lo entiende?
No voy a hacer yo una carta, permita la suelta masiva de algo que no se ha soltado ni en un campo.
Y en esa carta, la carta es anterior a la respuesta que le hace el ministro a su senador.
Revise usted las fechas.
Y ahí, en esa carta, aparte de la petición de la suelta, se piden esos recursos y ha tenido contestación, es que ha tenido contestación, yo tengo la contestación escrita y tengo la contestación favorable a ampliar lógicamente la suelta y negativa a la dotación económica.

Y yo, vamos, no cejaré en mi intento de conseguir muchísima más concentración de fondos nuestros, que ya estamos haciendo, y de otras esferas estatales o europeas.
Además, ustedes deberían saber, por ejemplo, que los recursos, muchos de los recursos que se usan en la Xylella vienen a través de España, del gobierno central, pero son de Europa.
Es decir, es que también se tiene que hacer cargo Europa de plagas que entran precisamente derivadas de la importación, también tienen que asumirlo para intentar frenar su extensión y que puede afectar a muchos más territorios.

Entonces, ese es el orden de los factores, que a veces sí que altera el producto, porque entonces altera el discurso, no es por nada.
Y yo pedí esa, esa…, si hasta el señor Aguirre lo sabe y lo destacó el otro día, yo pedí por escrito y públicamente la autorización excepcional, y he dicho claramente que tampoco cejaré en mi intento de que se pueda utilizar ese período excepcional, porque entiendo que a día de hoy no hay una garantía de sustitución eficaz; pero tampoco podemos, como no hay, pues lo que hacemos es dilatarlo en el tiempo.
Y yo puedo estar de acuerdo con usted que es absurdo plantear que en 2009 ya empezaran, pero ustedes sabían de sobra que era un producto químico ya señalado y propuesto como uno de los que tenía que estar prohibido.
Eso también lo saben, porque esto no es, me levanto Europa un día y decido que el metil clorpirifós deja de estar permitido.
Tiene procesos.
Primero son propuestas, se analizan, se evalúan, se informan, y después entran como decisiones.
Las decisiones de la Unión Europea han partido de muchos años antes.
Así que creo, y yo no es por tirar, porque lo primero que he dicho es no hagamos guerra de esto.

Y acabó diciendo al señor Del Pozo.
Sí que escuchan las organizaciones agrarias, hasta el punto de saber que no tienen la misma opinión en muchas cosas.
De hecho, ustedes han mencionado, por ejemplo, la Xylella, y ustedes deberían saber que la Unió y AVA no tienen para nada la misma opinión que Asaja, supongo que lo saben.
Y si no lo saben, seguramente es que no han hablado suficientemente con ellos.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica, senyora Mireia Mollà Herrera, per a informar sobre les mesures per a pal·liar els efectes de la paralització per obres del transvasament Tajo-Segura en l'agricultura valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 21.
768)

El senyor president:

Pues vamos a dar paso al último punto del día, que es la comparecencia de la señora consellera, otra de ellas, en este caso para informar sobre las medidas para paliar los efectos de la paralización por obras del trasvase Tajo-Segura en la agricultura valenciana, suscitada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos, registro de entrada 21.
768.

Por tanto, tiene la señora consellera tiempo de intervención ilimitado.
Cuando usted quiera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Bé, jo crec que en este cas és evident que els fronts per a garantir el transvasament del Tajo-Segura són molts, eh, però que la conselleria i el govern valencià està compromés en tots i cadascun d'ells.

Perquè dic que són molts?
Perquè hi ha unes dinàmiques d'aprovació mensual d'eixe transvasament, que saben vostés que segons la situació en eixes normes se decidix, pot decidir-se en un moment donat si està en un nivell on, a través dels informes que fan, fer, o el que diu els informes tècnics o fins i tot prendre una decisió política de restringir únicament a abastiment o ni això.
Aleshores tots els mesos hi ha decisions que saben que són susceptibles de ser recorregudes si entenem que a raó dels informes tècnics que se fan, eh, la Comissió d'explotació eleva una proposta i després es modificada, en este cas, pel Ministeri de Transició Ecològica.
Davant d'això, la conselleria i el govern valencià actua a través de l'Advocacia de la Generalitat interposant recursos.

Ara bé, igual que això se produïx els mesos que se donen estes condicions, hi ha ara moments que són importants i rellevants on hem d'actuar, i jo crec que hem d'actuar d'una manera unida i sense fissures i sense un nus inadequat o inapropiat que puga distorsionar el bé comú i l'interés general.
Per què dic açò?
Perquè, miren, ara mateix tenim un debat que va més enllà, no?
, perquè ja ha passat un tràmit formal d'esquemes de temes importants, on s'han de decidir els cabdals ecològics que poden afectar al transvasament del Tajo-Segura i, per tant, reduir les aportacions i ens afectaria enormement segons acaben sent eixos cabdals.
No és algo que puga decidir-se no fer, altres governs van ser irresponsables i van decidir que millor no posar cabdals, val?
, i aixina pues quasi que no discutim, no?
Hi ha sentències, diverses sentències, que obliguen a fixar els cabdals ecològics.
I, per tant, no és algo que hem de discutir ni hui, ni amb el ministeri ni amb el Govern d'Espanya, és a dir, s'ha sentenciat que s'han de incloure els cabdals ecològics.

Doncs bé, la discussió en tot cas és quins han de ser eixos cabdals ecològics, quins informes tècnics ens fan concloure que s'han de posar uns o uns altres cabdals ecològics.
I ahí, lògicament, nosaltres no solament hem dit que les propostes que ens fa el ministeri sobre el que afecta al Tajo considerem que tècnicament no s'ajusta al que considerem, sinó fins i tot en les pròpies al·legacions als ETI, al ETI del Tajo, hem fet una proposta per a gastar, utilitzar l'oportunitat dels fons de recuperació per a millorar la depuració d'aigües, perquè ara mateix tenim un greu problema, i és que eixos cabdals ecològics se volen utilitzar en altres llocs per a no fer una política adequada en el riu i en les seues aigües brutes.

Bé, al marge d'això, tenim altres fronts oberts, com és evident, i saben vostés que Castella-la Manxa lidera una postura contrària a la que el govern valencià i els regants de la nostra comunitat mantenen.
Castella-la Manxa va iniciar a meitat d'este any un procés d'elaboració de la llei d'aigües de Castella-la Manxa, entenent també que en l'articulat condicionava les regles a aplicar sobre el transvasament, nosaltres vam interposar un recurs i vam fer partícip també al ministeri sobre eixa elaboració d'una norma que entenem sobrepassa les competències de Castella-la Manxa, perquè regula un transvasament que va més enllà d'un àmbit de comunitat autònoma.

I, per tant, tenim fronts oberts i tots els que els he dit fins ara són judicials, per un cas, i d'al·legacions oficials en processos que s'han d'abordar, com són els esquemes de temes importants.

I ara entra la política.
Açò és el treball que fem des de conselleria i que se fa en el conjunt del govern valencià.
Però ara entra la política, i jo, sincerament, crec que l'ús que s'ha fet ací de la necessitat d'eixe transvasament, de la necessitat dels regants, ha sigut un ús indegut durant molt de temps per a fer política partidista, no política per al bé comú, no política per a garantir l'interés general, no política per afavorir el món agrari, no política per afavorir les famílies vinculades precisament a açò; ha sigut un ús indegut, però sempre és temps de rectificar i d'esmenar-se.
Ho vinc a dir perquè vostés sabran que este mateix mes ha hagut un acord històric en Castella-la Manxa entre representants polítics del govern i de l'oposició, entre sectors econòmics, entre, lògicament, sectors agraris, sectors conservacionistes, i han arribat a un acord històric que entra en conflicte clarament amb els interessos dels valencianes i de les valencianes i en la nostra postura.

Jo, des que sóc consellera, he volgut crear aliances, jo crec que en vostés, però fins i tot en el govern de Múrcia, en el govern d'Andalusia.
Hem estat en reunions, hem participat d'escrits conjunts, hem decidit coincidir en al·legacions i en postures importants en processos, ja dic, que s'escapen més de les declaracions públiques, sinó que són processos formals.
Però crec que faríem bé de reproduir els acords polítics, socials i econòmics que s'estan fent en altres llocs.
I no m'agrada molt el que estic llegint últimament, perquè el que estic llegint últimament i els atacs que està rebent la Presidència de la Generalitat valenciana, o fins i tot, sincerament, la manera en què algú s'expressa sobre una ministra, que no vaig a valorar, però crec que no són les maneres tampoc, no crec que ajude; sobretot crec que són injustos, en el cas de la Presidència de la Generalitat valenciana ho crec fermament.
Me pareix injust i me pareix que és una cortina de fum per a no assumir que dins dels partits que estem ací representats i que tenen representació en altra comunitat autònoma se tenen postures francament diferents, que no s'han resolt ni tan sols dintre dels mateixos partits i que, davant d'una decisió que s'ha produït fa una setmana, històrica, en Castella-la Manxa, s'havia de fer alguna cosa per a tapar que els partits formaven part d'eixa decisió i la manera de tapar-ho era atacar el govern valencià i la Presidència de la Generalitat, que no fa ni un mes va participar en un ple de Consell on, ahí mateix, se va ratificar la interposició d'un recurs per la rebaixa del transvasament que se feia per al mes d'octubre.

Així és que, sincerament, esta reflexió en veu alta crec que era una bona oportunitat de fer-la i de proposar-los a tots vostés que, en volta d'estar assenyalant-nos entre nosaltres, fem exemple el que fan en altres llocs perquè, si ací no hi ha una unitat de criteri i d'acció, sense cap dubte, en un moment rellevant com el d'ara, podrem acabar perjudicant enormement l'interés comú i el bé dels regants de la nostra comunitat.
Així és que eixa és la nostra postura i eixes són les accions que fem i que ens encomanem a tots i totes a fer.

Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

Pues, ahora tiene la palabra el señor Del Pozo, por un tiempo de 6 minutos.

Cuando usted quiera.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora consellera.

El pasado 12 de agosto de 2020, desde Ciudadanos, solicitamos su comparecencia, tras el anuncio, por parte del ministerio de transición ecológica, del cierre del trasvase Tajo-Segura, a partir del 1 de septiembre y por un período de, al menos, trece semanas, para reparar la avería que se detectó en el mes de abril en el embalse de Bujeda, por la que estaban provocando filtraciones de agua observadas por debajo del dique principal.

El embalse de Bujeda es una infraestructura hídrica intermedia que almacena y distribuye los volúmenes de agua que se desembalsan desde la cabecera del río Tajo con destino hacia la cuenca del Segura.
Su reparación implica el vaciado del embalse, la detección de las fugas y detectar la causa de las averías, así como el posterior sellado de las fugas.

Obviamente, mientras se están realizando las obras, no se podrá hacer transferencias de agua, pero sí se pueden guardar las transferencias mensuales que correspondan al trasvase, almacenándolas en origen, en concreto en los embalses de Entrepeñas y Buendía, situados en Guadalajara y Cuenca, hasta que terminen, en este caso, las obras de sellado y se puedan utilizar en el próximo año hidrológico, como así lo piden los agricultores valencianos representados en Asaja.

Pues, bien, la Comisión Central de Explotación del Acueducto Tajo-Segura, que se reunió el 8 de septiembre y que recomendó un envío de 20 hectómetros cúbicos a la cuenca del Segura para el mes de septiembre… ¿Qué hizo el ministerio?
Pues, bien, no aprobó los 20 hectómetros cúbicos.
El PSOE aprobó cero, cero hectómetros cúbicos para septiembre, una auténtica vergüenza, señorías.
El ministerio competente está gestionado por el PSOE, partido que comparte gobierno con usted aquí, en la Comunidad Valenciana, y al que ustedes también le entregaron su confianza al formar gobierno en España.
Es decir, sus socios, señora consellera de Compromís, son quienes quieren quitar el agua del trasvase Tajo-Segura a los valencianos.
¿Qué le parece?
¿Está de acuerdo?
¿Le parece que se está tomando una decisión bajo criterios técnicos o bajo criterios políticos?

En octubre, la Comisión Central de Explotación el Acueducto Tajo-Segura propuso también 20 hectómetros cúbicos.
Sin embargo, el ministerio volvió a hacer caso omiso a las recomendaciones de los técnicos y, aunque esta vez no anuló el trasvase como en septiembre, solo autorizó 13 hectómetros cúbicos.
El caudal aprobado se almacena en los embalses de Entrepeñas y Buendía, hasta que pueda llegar a traspasarse.

Señora consellera, esta decisión del ministerio es buena para los valencianos.
¿Por qué en septiembre cero hectómetros y después, en octubre, 13?
Me imagino que sabrá la opinión de los agricultores valencianos, quienes están muy cabreados con la ministra y quienes piden la dimisión de esta, piensan que su intención es acabar con la agricultura valenciana.
¿Qué le parece a usted?
¿Opina lo mismo?

Desde Ciudadanos, estamos con los agricultores valencianos y entendemos su malestar.
No se puede permitir que criterios políticos interfieran ante criterios técnicos en la toma de decisiones sobre el trasvase Tajo-Segura, porque se está poniendo en riesgo uno de los pocos sectores que, en estos momentos, funcionan económicamente.
Pero, además, hablamos de un sector que, en plena pandemia, ha sido declarado como esencial e insustituible.
Por ello, no podemos permitir que no se reciba agua del trasvase en estos meses de obras, no podemos poner en riesgo la facturación de los cultivos como los cítricos y hortalizas de invierno: lechugas, brócoli, col, alcachofa…, que ascienden a 300 millones de euros.
Estos cultivos representan el 70 % del sector agrícola en la provincia de Alicante.

Por eso, le pregunto: ante la situación de obras, ¿se está enviando agua o se enviará de forma urgente caudal?
¿Qué piensa hacer la conselleria al respecto?
¿La conselleria tiene algún protocolo de actuación ante la ausencia temporal de bombeo de agua al canal del trasvase que proporcione seguridad hídrica a los agricultores de Alicante?

Por otro lado, parece ser que el ministerio está pensando en aumentar los caudales ecológicos del Tajo y reducir, con ello, un 20 % los volúmenes trasvasables.
El sector agrícola valenciano ya ha calificado tal propuesta como irresponsable, unilateral y partidista, ya que supondría el fin.
¿Qué opinión tiene al respecto, señora consellera?
¿Qué piensa hacer para defender los intereses de los agricultores valencianos?

Y, por último, pues, se ha anticipado a mi pregunta y ya me ha respondido, ya me ha respondido que, con la ley de aguas de Castilla-La Mancha, sí se están apropiando competencias indebidamente, en cuanto a la legislación.
Por tanto, agradezco ya su contestación.

Y, por último, quería preguntarle si cree que el PSOE, a nivel estatal, le está tomando el pelo a usted, les está tomando el pelo a todos los valencianos y, en este caso, a mí también.

Nada más.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, don Eduardo.

Por parte del Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana, el señor Aguirre.

Cuando usted quiera.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidente.

Gracias, señora consellera, otra vez.

Después de seguir atentamente el posicionamiento del Botánico en las iniciativas presentadas por la oposición, escucharle a usted hoy y leer las últimas noticias publicadas en prensa, como la que usted comentaba del Pacto de Toledo, creo que era, me da la impresión de que debemos centrarnos en defender, incondicionalmente, el trasvase como un bien necesario para nuestros agricultores.
Tenemos que ser firmes y no cambiar de criterio dependiendo de quién nos escuche.
Pero vamos a intentar ser positivos y constructivos, que yo me he empeñado hoy en eso.

La comisión para la explotación del acueducto Tajo-Segura ha propuesto un trasvase de agua, para el pasado mes, de 13 hectómetros cúbicos, pese a que las existencias de agua se encuentran en nivel 3 y permitían, como ha dicho el compañero Del Pozo, un envío de hasta 20 hectómetros cúbicos.
La comisión ha decidido recortar el aporte de agua para temas agrícolas, con solo 5,5 hectómetros cúbicos para regadío, el resto es para uso residencial.

El ministerio lo ha justificado por la situación hidrológica excepcional que se estima para los próximos meses.
Lo cierto es que las obras del embalse de Bujeda continúan acumulando retrasos, si la previsión inicial era para cuatro meses y mandar agua ya en enero… Pero, por lo que me decían los regantes, parece más una disculpa política que un tema técnico.
Estos recortes injustificados aventuran un futuro complicado para los agricultores para la próxima primavera.

El gobierno de la nación parece que impone su nueva hoja de ruta que no es otra que Alicante y sus vecinos utilicen agua desalada y dejar el caudal del Tajo para Madrid, que tiene un problema.
El problema de Madrid es, sobre todo, que no depura bien las aguas que tiene de los afluentes del Tajo, que ellos vierten en los afluentes del Tajo y, luego, al verter en el Tajo, pues, contaminan el agua.
Pretenden que, con un mayor caudal ecológico, se pueda limpiar esa agua.
Eso se solucionaría depurando adecuadamente aquellas aguas.

Pero, centrándonos en el problema que nos atañe a nuestra comunidad, el agua desalada no es una solución sustitutiva, sino complementaria.
El agua desalada es cuatro veces más cara que la del trasvase, de peor calidad y su producción eleva la huella de carbono.
Pero es que, además, hay agua de superficie suficiente, solo hay que repartirla adecuadamente.

Señora consellera, venimos acumulando, como decía el señor Del Pozo, retrasos, pérdidas en el agua asignada.
En septiembre tuvimos cero hectómetros, en octubre tuvimos 13 y en noviembre otros 13.
El agua trasvasada disponible en la cuenca del Segura para abastecimiento de regadíos era de 82 hectómetros cúbicos a 1 de noviembre, que es una cantidad superior a la media histórica, por lo que no hay argumentos para justificar esos recortes.

Como dice el presidente del Sindicato Central de Regantes del Acueducto Tajo-Segura, cambiar el agua del trasvase por agua desalada ni es verde ni es ecológico ni es…

El senyor president:

Señor Aguirre, vaya terminando, por favor.

El senyor Aguirre Larrauri:

…transición ecológica.

En resumen, actualmente, el ministerio ha mandado esta reducción de los meses de septiembre, octubre y noviembre y los técnicos de la comisión central de explotación determinaron que tenían que mandar 20 cada mes, debidamente motivado.

Señora consellera, debemos insistir en los recursos, esta falta de agua…

El senyor president:

Señor Aguirre, le vuelvo a insistir que debe terminar, por favor.

El senyor Aguirre Larrauri:

…y recurrir la falta de agua de estos meses que hemos dicho.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Por parte del grupo Popular, señor Ciscar, cuando usted quiera.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Señora consellera, yo quiero empezar esta breve intervención -porque solo tengo tres minutos- para decirle que, como de bien nacidos es ser agradecidos, yo quiero agradecerle el giro que usted ha dado hacia políticas protrasvases en favor de nuestro territorio que, desde hace muchos años, ya defiende el Partido Popular de la Comunidad Valenciana.
Bienvenida al lado correcto de las políticas protrasvases.

No lo digo solo por el Tajo-Segura, lo digo también por el Júcar-Vinalopó, porque en los últimos meses le hemos escuchado a usted decir que el trasvase Tajo-Segura es irrenunciable, que cada gota del trasvase cuenta.
Le hemos visto defender el memorándum y las reglas de explotación, presentar alegaciones, como usted ha dicho, a documentos que perjudican el trasvase, reunirse con los consejeros de Murcia, Andalucía y pactar políticas conjuntas para defender el trasvase.
Por eso le digo bienvenida al lado correcto.
Usted ya ha aceptado la máxima de que el agua que hay en España es de los españoles y eso a nosotros nos congratula.
Y, en ese sentido, va a tener todo nuestro apoyo, porque es lo que nos interesa, la defensa de nuestros regantes.

Y es verdad que en Castilla-La Mancha, como en otros territorios, se producen a veces acuerdos que parece que distorsionan.
No.
Mire, yo se lo voy a dejar muy claro.
El Partido Popular de la Comunidad Valenciana ha defendido, defiende y defenderá siempre nuestros trasvases.
A mí me preocuparía si la dirección nacional de mi partido eso no lo defendiera, pero, como me consta que también lo tienen claro y lo defienden sin vacilaciones, hasta ahí estoy tranquilo.

Pero, fíjese, siendo eso un problema, los acuerdos en Castilla-La Mancha, que lo que hace falta es sentarse a hablar, llegar a acuerdos, como en su momento se hizo con el tema del memorándum, a mí me preocupa más la pinza García-Page - Pedro Sánchez, el primero intentando aprobar esa ley para tener una capacidad de decisión que la Constitución no le reconoce, como ya se ha dicho, y el segundo con ese decreto, porque más allá de los recortes mensuales, que son preocupantes, me preocupa ese decreto para cambiar las reglas de explotación y que aquí vengan 132 hectómetros cúbicos menos al año.
Esa es la gran batalla y ahí es donde sí que es verdad que los regantes nos lo han manifestado y me consta que a usted la semana pasada, cuando se reunieron con usted, el Fecoreva, también algo le dijeron.
Ahí es la gran preocupación y exigen más firmeza y más contundencia por parte de la Generalitat para defenderles, como me lo exigían a mí también, porque es lo que ellos necesitan.

Falta de contundencia también en el tema que les estamos hablando de los vertidos del corredor del Jarama, de esas aguas que llegan sin ser depuradas o parcialmente depuradas en un corredor que es industrial y que llega desde Guadalajara, que llega desde Madrid, que llega al Tajo y que, efectivamente, no se puede compensar esa contaminación con más agua para diluir, eso está prohibido por la directiva marco del agua.

Pero hay que exigirle al estado, hay que exigirle al Gobierno de España, que sancione duramente ese tipo de vertidos, que, eso, me parece que no está ocurriendo.
Y las competencias son del organismo de cuenca, de la confederación y del Gobierno de España.

Y termino ya, señor presidente.
Yo, para acabar, le quiero formular una pregunta.
¿Usted garantiza que el Consell está recurriendo ante la justicia los sucesivos recortes mensuales que, en contra de los criterios técnicos y las reglas de extracciones del trasvase, está aplicando la señora ministra?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Ciscar.

Por parte del Grupo Podemos, doña Beatriu Gascó, cuando usted quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies president.

No sé si és que nosaltres no entenem l'objectiu d'aquesta compareixença o és que algú s'ha enganyat.
Però, primer, si no m'enganye, el tema del transvasament Tajo-Segura és una qüestió d'àmbit estatal, no?
I les mesures que s'han pres ara per la Confederació Hidrogràfica del Segura són, sobretot, perquè és una qüestió d'ajornar l'arribada dels cabals, no és que ens lleven els cabals per a sempre sinó que s'ha ajornat per a poder assegurar que s'efectuen les obres de reparació el més ràpidament possible.
Evidentment, va a haver una cosa que es diu pandèmia mundial en el més de març, que és quan es va detectar l'avaria, i ara, doncs, s'està tractant de donar reparació a la infraestructura.

Per això no entenem per què l'afany…, la convoquen a vosté a comparèixer ací, en lloc de convocar a la Confederació Hidrogràfica del Segura que, segurament, és la entitat que té la responsabilitat de donar respostes a estes inquietuds.

De totes maneres, nosaltres no podem fer més que aprofitar esta oportunitat també per a recordar el problema.
No és una qüestió de ser pro o contra transvasaments, perquè esta no és la qüestió.
És evident que els nostres llauradors, els que tenim hui en dia, necessiten aigua per poder sobreviure, sobretot en la zona del sud de la província d'Alacant i en particular el Baix Segura.
Això ningú ho discutix.
La qüestió és, i per això aprofite esta oportunitat, quin model de desenvolupament agrari i rural volem per a la Comunitat Valenciana per als propers 20-30 anys.

Perquè hi ha una altra pandèmia mundial, que no és pandèmia sinó que és una altra crisi, que és la crisi climàtica.
¿Què fem en este context per assegurar que els que ens donen de menjar hui puguen sobreviure però no continuem augmentant la dependència d'un bé tan limitat com és l'aigua?
Que, damunt, ara és tan limitat que fins i tot cotitza a la borsa de Nova York, per alguna cosa serà.

Per alguna cosa, crec que ens hem de preocupar els valencians i les valencianes ja no de com ens arriba eixa aigua, sinó de que la que tenim com la preservem, com assegurem que vaja al seu destí final que és produir aliments per donar-nos de menjar i que la gent que els produix puga viure dignament.
És un debat molt més ample que si transvasament sí o no, evidentment.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Por parte de Compromís, señora Ferrer, cuando usted quiera.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

En l'objecte d'aquesta compareixença, almenys el que el estava anunciat, era una cosa i, com deia la senyora Gascó, acabem parlant-ne d'una molt més ampla.
Efectivament, les obres de l'embassament de la Bujeda és una qüestió que ha de resoldre la Confederació Hidrogràfica del Segura, però, bé, es planteja ací.

Bé, en aquesta reflexió que s'està fent per part de tots els grups i que ha fet la consellera respecte al transvasament Tajo-Segura, resulta evident que és necessari, això no ho pot negar cap persona.
Que tenim una dependència, que s'ha fet una expansió agrària, no sols a la Vega Baja que és la part més xicoteta de la conca del Segura on s'han expandit els regadius sinó sobretot a la Comunitat de Múrcia, i que cal, evidentment, donar una resposta davant una situació que veiem des de fa 40 anys que venen reduint-se els cabals que plouen.
És a dir, tenim un problema i és que plou menys en la capçalera del Tajo del que es pensava que anava a ploure, eixa per una banda.

Per una altra banda, jo crec que pensar en la sostenibilitat futura de tots eixos regadius que es varen desenvolupar a la Vega Baja i que són importants des del punt de vista econòmic i també social, ens ha de fer pensar també en què passa o què ha passat durant tants anys que no s'han controlat els regadius il·legals de la Comunitat de Múrcia.
I que ara ens assabentem que estan entre huit mil i deu mil les hectàrees que s'han estat regant amb aigües del transvasament que estan fora de…, vamos, que són il·legals.
I, clar, dius, escolta ací què passa?
Perquè la Vega Baja i la zona del Vinalopó, que reben aigua a la zona de reg de levante, doncs, són els últims, aleshores a estos no els arriba.

Després, una altra qüestió, que introduïa la senyora Gascó, era el tema de el canvi climàtic i les previsions de canvi climàtic.
Evidentment, ara ens fa falta els transvasament però hem de mirar d'ací 10, 15 anys, 20 anys vista i aprofitar eixa oportunitat per a vore com ens adaptem als escenaris futurs.
I ahí també hi ha un àmbit d'acord, de treball, d'acompanyament i de col·laboració també per part del govern de l'estat cap a la Vega Baja, cap a Alacant, respecte a tots els temes de reutilització, tots els temes d'adaptació de cultius, tots els temes de posar en valor l'agricultura que es fa -tant la del transvasament com la del regadiu tradicional, que moltes vegades es queda oblidada-.
I que eixes substitucions per a completar la…

El senyor president:

Señoría.
Vaya terminando, señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

…quantitat d'aigua que arriba des del transvasament venen préstecs d'aigua que ens porten a tindre una situació de vulnerabilitat.

El senyor president:

Gracias, señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Jo crec que l'acord és fonamental i que hem de tindre un acord que parle de la sostenibilitat del territori, tant ara com en el futur.

El senyor president:

Gracias, señora Ferrer.

Por parte del Partido Socialista, don Francisco, cuando usted quiera.

El senyor Gil García:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Señora consellera.

Señor Del Pozo, yo creo que con los datos que se han puesto sobre la mesa por los distintos intervinientes, creo que esas dudas que se planteaban en el tenor de la comparecencia creo que deberían de quedar resueltas.
Estamos hablando de 26 hectómetros que quedan almacenados en cabecera, más los 82 que ha dicho el señor Aguirre que quedan embalsados en la propia cuenca del Segura.
Por tanto, superando la media histórica de estas fechas, deberían quedar disipadas.
Pero, bueno, aquí el tiempo cada uno lo emplea en lo que cree necesario.

Y a mí me gustaría, realmente, hablar de por qué estamos así y cuál es la historia del trasvase.
Y el trasvase es una herencia de una gestión de unos años, en este caso del gobierno del señor M.
Rajoy, al elevar los umbrales de embalse mínimos para poder autorizar el trasvase de agua al Segura.

Me referiré a los niveles 3 y 4.
El 4 está claro, el 4 no se prohíbe o se impide el trasvase.
Pero el 3, denominado de Situaciones hidrológicas excepcionales, señor Del Pozo, fue el PP quien quiso que fuera el órgano competente y no el consejo quien autorizara, discrecionalmente y de forma motivada, un trasvase entre 0 y 20.
Por tanto, la norma establecida ya se sabe quién la puso.

Esa situación de excepcionalidad ya no lo es tanto, es una cuestión prácticamente usual.
Fue en octubre del 2013 cuando, siendo ministro de agricultura el señor Arias Cañete, ingenió un acuerdo sobre el uso de esta infraestructura con las cinco comunidades autónomas implicadas en el trasvase, a la sazón todas gobernadas por el Partido Popular, y se aprovechó esa alineación política para introducir enmiendas a la ley de evaluación ambiental que, en teoría, ponía fin a estas guerras.

Craso error.
En virtud de aquellas medidas se incrementó el umbral mínimo a partir del cual no se puede desembalsar agua, o menos, de 240 a 400 hectómetros, a partir del 1 de enero del 2018.
No puedo evitar acordarme de aquellas pancartas de «Agua para todos» que tan bellamente engalanaron las fachadas de los principales edificios de la Diputación de Castellón durante más de 5 años y que súbitamente -el señor Barrachina lo sabrá- a partir de noviembre de 2011 las arriaron súbitamente sin que nadie les obligara a ello, justamente con la llegada a la presidencia del gobierno del señor Rajoy.
Creo que es de una hipocresía superlativa.

Y quiero menciona cuáles fueron las consecuencias de aquello.
Y repaso, desde agosto de 2015 hasta mayo de 2017, 22 meses, 77 hectómetros cúbicos transferidos, hagan ustedes los cálculos.
Hay otro más fácil, desde mayo de 2017 hasta abril de 2018, cero.
Señor Barrachina, a usted le gusta gesticular, cero.

Y acabo, acabo para referirme al futuro.
No me cabe la menor duda que este Consell, que esta consellera, defenderá hasta el último momento, hasta que nos quede aliento, el trasvase.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Gil.

Pues, señora consellera, cuando usted quiera.
De nuevo tiene usted el uso de la palabra.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Home, jo no vaig a entrar en una història.
.
.
, perquè, a més, això em pareix que són els arguments, precisament, que no ens fan bé, aquí, si ara he arribat jo o has arribat tu, o si cuando yo voy, tú vas detrás, o el que siga.
Jo crec que el senyor Ciscar em coneix bé de sobra, 12 anys ací de diputada abans de ser consellera, i sap la meua postura sempre i la que ha mantingut ací Compromís, en el cas que jo representava com a diputada de Compromís.
I sempre ha sigut la mateixa, sempre ha sigut la mateixa.

De fet, en realitat, la de tots ha sigut la mateixa.
Però no sé com ho fem, sincerament, perquè parega que ens estem barallant entre nosaltres.
I és, molt probablement, perquè algú va decidir fer una guerra d'açò i algú va decidir fer un ús inadequat, inapropiat i partidista per damunt de l'interés general.

I jo em pregunte, podem acabar ja amb açò?
Podem acabar ja amb eixe ús?
O continuem en eixe joc?
Perquè si continuem en eixe joc, jo també puc fer-ho.
Tinc arguments més que de sobra, els han dit la resta de diputats, però puc afegir molts més.
Però és que em pareix inapropiat.

I crec que…, li vaig a donar la raó al senyor Ciscar en una cosa, per això el que em crida l'atenció és per què, ell, la pregunta final vol que siga si jo puc garantir cent per cent que cada mes s'ha recorregut?
Perquè ell sap que eixe no és el problema.
Ara mateix, en el context actual, no és el problema si s'ha passat novembre, octubre o…, no.
El problema és que es va a decidir el futur, el futur complet, sobre el transvasament Tajo-Segura.

I ara és quan hem d'exercir la responsabilitat de tindre al si de la Comunitat Valenciana una unió política, econòmica i social racional.
Perquè el que ha dit la senyora Gascó, el que ha dit la senyora Ferrer, també tenen raó, hi ha elements que no es poden negar, que és que tindrem que garantir, des de les polítiques hídriques de reutilització o les polítiques també de desalinitzadores que puguen pagar-se en el cost.
.
.
, perquè saben vostés que hi ha un problema, i és el cost.
Però si se pot introduir, per exemple, eficiència energètica perquè eixa factura siga menor, també serà un element.
És a dir, hi ha moltes coses que cal abordar pròpies i de negociació que van a contribuir en el conjunt.
Perquè el transvasament no és una cosa inamovible.

Ara va i guanyem la nostra postura, ¿eh?
, i, per tant, no se toca res, els cabals són els que volem, etcètera.
Però resulta que això del canvi climàtic li pega per tindre una tensió hídrica en la capçalera que prohibix amb les regles transvasar una gota d'aigua.
I nosaltres aleshores diguem: «Ay, con lo que nos costó que se garantizara y tal.
.
.
» Doncs haurem de tindre altres coses, ¿veritat?

Aleshores, jo el que dic és: sense abandonar deures propis i deures que també hem d'exigir a autoritats estatals i europees per a poder fer política i garantir els recursos hídrics necessaris, dintre d'això el que en si el transvasament Tajo-Segura demane que pugam tindre una postura que no s'utilitze com s'està fent estos últims dies, d'una manera injusta i per a mi totalment equivocada, i tornant a voler obrir o fent un ús partidista inapropiat i injust de la postura del govern de la Generalitat, que és precisament la postura que tots vostés estan manifestant.
Però, en canvi, no sé com aquí s'està intentant assenyalar, criminalitzar, insultar, fer responsable a qui té la mateixa postura.
¿Saben el que fan en Castella-La Manxa, deuen estar rient-se de nosaltres.
Deuen estar rient-se de nosaltres.

I jo els demane i, per tant, els anuncie que no vaig a contribuir, no vaig a contribuir mentres jo siga consellera a no arribar a eixe objectiu: unió, cooperació, objectivitat, racionalitat i interés comú, interés dels regants.

Aixina ho faré, continuaré fent-ho en els governs en els quals puc generar aliances.
I també ho faré d'una manera apropiada amb el Govern d'Espanya en tots els fòrums en els quals puga negociar esta qüestió.

Gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora consellera.

De nuevo, señor Del Pozo, tiene la palabra para un tiempo de 3 minutos.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora consellera, por su contestación.

No quería entrar en debate con el señor Gil, pero, viendo las atribuciones que ha hecho hacia mí sobre que ha quedado claro el debate… Lo que no ha quedado claro es por qué ustedes, el ministerio que usted dirige ha decidido 13 hectómetros cúbicos y no ha decidido 20.
(Veus) Sí, 0 a 20, sí.
O sea, está diciendo…

El senyor president:

Si no se interpelan, mejor.

El senyor Del Pozo Querol:

…que ustedes han hecho caso a los técnicos, ¿no?
Pues bien.
O sea, ¿cree que ha quedado clara esa imposición desde el ministerio, que ha sido una decisión política?
Desde Ciudadanos creemos que no.
Creemos que no está claro y que están en juego los intereses de los valencianos.
Por eso hemos presentado en esta cámara esta comparecencia a la señora consellera, quien creemos que sí que puede hacer mucho, que sí que puede, en este caso, defender los intereses de los valencianos, pese a saber que claramente es una competencia estatal, pero que ella representa a todos los valencianos y, por tanto, creemos que era adecuado en este caso que acudiera aquí a las Corts para trasladarle nuestra preocupación y nuestro interés por la materia.

Porque es que en Ciudadanos Comunidad Valenciana sí que tenemos claro los intereses que estamos defendiendo.
Estamos defendiendo los intereses de los valencianos.
Y por eso consideramos fundamental el trasvase Tajo-Segura y siempre estaremos hace a favor del trasvase Tajo-Segura.
Queremos que quede claro, porque lo que suceda en otras comunidades autónomas no depende de nosotros, depende de otras personas.
Depende, como digo, de otros intereses.

Consideramos que en el trasvase Tajo-Segura existe un conflicto entre comunidades autónomas que el estado debe solucionar aplicando criterios técnicos, no políticos.
Y tiene que ser el estado quien coja las riendas de la situación y haga un pacto nacional por el agua.
Es el estado quien tiene que solucionar el conflicto interterritorial entre las comunidades autónomas por el agua, garantizando un recurso que es de todos los españoles.

Y es lo que nosotros desde Ciudadanos proponemos desde hace mucho tiempo, y es lo que propone ahora el presidente de la Diputación de Alicante y el presidente de la Región de Murcia.
Proponen la redacción de un plan hidrológico nacional.

Por tanto, le pregunto: ¿qué opinión tienen ustedes sobre ello?
¿Qué opinión tiene el señor Puig?
¿Qué opinión tiene, señora consellera, sobre este plan?
Porque hasta el momento no les hemos escuchado ninguna palabra al respecto, y así se lo han hecho saber el presidente de Alicante y el de Murcia, quienes todavía están esperando una contestación suya y del señor Puig para sumarse a la causa, sumarse a la defensa del trasvase Tajo-Segura y en defensa de un pacto nacional por el agua.

Andalucía se sumará a las reivindicaciones de Murcia y Alicante.
¿Qué hará el gobierno valenciano?
¿Dejarán desamparada a la provincia de Alicante?
Espero que no lo hagan, señora consellera, que no dejen tirados a los alicantinos, que nos dejen tirados a los agricultores.
Por eso les pedimos que se unan al frente común a favor del trasvase Tajo-Segura.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Del Pozo.

Señora Aguirre, cuando usted quiera.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidente.

Quería hacer alguna matización por las referencias que hacía, por ejemplo, el señor Gil.
Sí es cierto que tenemos agua almacenada, porque es precisamente el momento del año hidrológico en el que toca almacenar agua, precisamente para los picos que tenemos de consumo en verano, que es cuando apenas casi no nos mandan agua en el trasvase.
Por eso es necesario mantener ciertas reservas.

Efectivamente, el sector nos pide depender de criterios técnicos -usted lo ha dicho, lo dicho el señor Del Pozo- y no políticos para el agua que se trasvasa.
Esa sería la idea que quería destacar.

Por otras cosas que se han dicho aquí también, quiero destacar que precisamente los regantes del Segura están considerados como ejemplo en el mundo en procesos de reutilización del agua y consideran que las experiencias de los regantes del Segura pueden ayudar a nivel mundial, por lo que creo que no hay que infravalorar a nuestros regantes.

Y, por último, quería hacerle una pregunta, si usted lo sabe: ¿hay novedades en cuanto la previsión de finalización de obras del embalse de Bujeda?
¿Sabemos cuándo estarán terminadas las obras y cuándo podrá volver a utilizarse?
Sabemos la previsión inicial era de cuatro meses para poder mandar agua en enero… En fin, a ver si puede contestarnos o si puede averiguarnos cuándo…, más que nada por los propios regantes, para que sepan cuándo van a poder utilizar esa agua.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Señor Ciscar, cuando usted quiera.

El senyor Ciscar Bolufer:

Muchas gracias señor presidente puntos.

Señora consellera, yo cuando digo que percibo un cambio en el discurso, eso no es una crítica.
Todo lo contrario.

A ver, yo siempre intento hablar con datos en la mano.
Hace escasamente dos años aquí se votó un informe de una comisión de estudio del déficit hídrico de estas Cortes y no pudimos llegar a un acuerdo, porque yo pedía que se dijera en las conclusiones que el trasvase Tajo-Segura era irrenunciable.
Es decir, la palabra que usted ahora pronuncia muchas veces no se me dejó que se incluyera, y tuve que votar en contra y hacer un voto particular.
Usted votó ese dictamen.
Hay un cambio de discurso, que -repito- se lo agradezco.

Y le vamos a apoyar.
Si es que se lo he dicho.
Con ese discurso, vamos a ir con usted donde sea y vamos a ganar esta batalla frente a Castilla-La Mancha y frente al Gobierno de España.

El agua requiere acuerdos.
Por eso a mí me sorprende escuchar algunos discursos, y no hace mucho tiempo, en que nos están diciendo «no, es que se rebajaron de 400 a 200 o es que se trasvasó no sé cuánto en un número de meses».
Vamos a ver, los acuerdos son consensos.
Los consensos tienen sabor agridulce.
Tienes que dejar algo que no te gusta para conseguir algo que sí que te gusta, y se ganó muchísimo.

De hecho, quiero recordar que el memorándum…, fue una reacción cuando los regantes vieron el ETI del año 2010 que ya incrementaban de una manera escandalosa los caudales del Tajo en Toledo, en Aranjuez y en Talavera.
Claro, aquello ya era cargarse el trasvase por la vía de hecho.
Pues se negoció y es verdad que se pasó de 240 a 400, y se perdieron 160 hectómetros cúbicos de una sola vez, que eso ya está amortizado.
¿Saben cuánto se hubiera perdido con aquellos caudales ecológicos?
150 hectómetros cúbicos al año.
Como ahora, con el decreto que quiere aprobar el gobierno, se pierden 132 hectómetros cúbicos al año.
150 hectómetros cúbicos al año desde el 2013, que se aprobó el memorándum hasta ahora, hagan ustedes números.
Eso, frente a los 160.
Lo que pasa es que les han pasado…, pasan a veces argumentarios antiguos que están totalmente desfasados.

Cuando se aprobó el memorándum, en menos de una semana de tiempo el PSPV dijo: «Se acaban de cargar el trasvase».
El Partido Socialista en Castilla-La Mancha dijo: «Han condenado al trasvase a perpetuidad» o «nos han condenado a tener que tragar con el trasvase a perpetuidad».
¿Con qué Partido Socialista nos tenemos que quedar?

Claro, ahí están las incongruencias, y yo no quiero hacer ninguna batalla de todo esto, porque ahí están los hechos, ahí están las circunstancias y hay mucho escrito sobre todo esto.
Pero sí que es bueno que lo tengamos en cuenta.

Por lo tanto, y como resumen de esta intervención, es que esta guerra -que ya las ha habido antes, muchas- la vamos a ganar.
El tema de los caudales ecológicos…, hay que leer bien esa sentencia que usted ha citado.
¿Qué pasa?
Que la norma habla de caudales mínimos, no habla de caudales ecológicos.
Pero se estaba refiriendo a auténticos caudales ecológicos.

El recurso que dio lugar a esa sentencia a por lo que iba era a por el memorándum.
Pedía que se declarara nulo el memorándum.
Y el Tribunal Supremo eso lo rechazó y les dijo: «No, el memorándum es totalmente legal».
Y es nuestra gran fuerza, moral y legal, en toda esta batalla.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Ciscar.

Por parte de los grupos que sustentan al gobierno, ¿hay alguna intervención?

Señora consellera, cuando usted quiera también tiene 3 minutos para cerrar la comparecencia.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

L'aigua requerix acords.
No puc estar més d'acord.

És un element.
.
.
Saben que cotitza en borsa?
Això, què significa?
(Algú diu: «Hi han guerres també.
.
.
») Sí, però significa algunes coses: una, (algú diu: «Per l'aigua») la importància en si de l'element i, dos, com de susceptible és d'especular-se sobre el mateix, i és perillós.
Jo crec que per això és un element delicat i en el qual és millor acordar que no acordar.

Per això jo el que els dic és: en els ETI nosaltres hem fet una proposta.
El govern valencià, en els ETI, no solament discutix els cabals que estan ahí.
Fa una proposta directa, i el que és que la Comunitat Valenciana i el seu govern proposa que, dels fons de reconstrucció, sorgisquen eixes inversions necessàries perquè se faça la depuració adequada i se deixe d'incomplir la directiva i diluir les aigües brutes i contaminants amb les aigües del transvasament.

I, per tant, com que, per exemple, en el govern de la Comunitat de Madrid hi ha altres partits diferents i en el Govern d'Espanya lògicament hem d'arribar als acords sobre els fons de reconstrucció, i saben vostés que la part de depuració és un element que està assenyalat com una de les polítiques que se vol fer en els fons de reconstrucció, jo crec que és molt bona idea que de l'aigua arribem a acords i que els acords siguen propositius.
I, per què no?
, nosaltres liderar eixes tipus de propostes en positiu per a poder trobar eixides a la situació que hi ha actualment i no ser un actor d'una batalla on cada u vol tindre la seua raó, fer el seu historial, posar els dimes i diretes damunt la taula i que no anem a contribuir en el bé comú.

Així que jo els inste que fem vàlida eixa proposta que ha fet el govern valencià dintre dels ETI i a continuar en una línia ferma, unida en defensa del transvasament Tajo-Segura i en defensa de la nostra agricultura.

Aixina que no tinc res més a afegir i moltíssimes gràcies per la sessió de hui.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora consellera, por su comparecencia y por su tiempo.

Y gracias a todos ustedes por mantener el debate dentro de la educación y la cortesía parlamentaria, aún dentro también de la discrepancia.

Se cierra la sesión.

Alguno de nosotros nos vemos mañana en medio ambiente.

Muy buenas tardes y gracias a todos.

(S'alça la reunió a les 19 hores i 29 minuts)