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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 7 de febrer de 2019.
Comença la reunió a les 10 hores i 10 minuts.
Presideix el vicepresident de la comissió, senyor Vicente Casanova Claramonte.
Reunió número 44/I.

El senyor vicepresident:

Señorías, si les parece, comenzamos la sesión de la comisión.

Empezamos con pasar lista.

Señora secretaria, gracias.

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gràcies, senyora secretària.

El primer punt serà la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
¿Algun comentari?
¿L'aprovem per unanimitat?
Molt bé.
Passem a les compareixences.

Recordar que els temps que vam aprovar són 7 minuts la primera intervenció i 3 minuts la segona.
Com que tenim una bona marató de compareixents, en total sis, sí que els demane als portaveus que siguen el més estrictes possibles en el compliment dels temps perquè, si no, no serem capaços d'acabar el treball.

¿Podem avisar al senyor José Luis Gisbert Valls?

Compareixença del senyor José Luis Gisbert Valls, president d'IFA

El senyor vicepresident:

Molt bé, doncs, compareix el senyor José Luis Gisbert Valls, president d'IFA.

Senyor Gisbert, li informe que compareix en una comissió d'investigació a través de la qual el parlament exercita la funció de control polític.
He d'indicar-li, a més, que la informació que oferisca a aquesta comissió ha de ser veraç, i el commine que ha d'ajustar la seua declaració a aquesta premissa per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.
Finalment, ha de saber també que la mesa de la comissió, i concretament la presidència que li parla, garantirà el respecte al seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, la clàusula de consciència, i els altres drets que la Constitució li reconeix.

No sé si coneix la mecànica de funcionament de la comissió, cada portaveu de cada grup polític li farà preguntes per un temps total de 7 minuts en la primera intervenció, preguntes i respostes que vosté podrà anar contestant i, després, n'hi haurà un segon torn de 3 minuts en la mateixa dinàmica de pregunta-resposta.
¿Val?

Doncs, sense més, passem al primer grup parlamentari.

Per part de Ciudadanos, senyor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Muy buenos días, señor Gisbert.

Darle la bienvenida, como ha hecho el presidente, y le voy a hacer una serie de preguntas y pasarán luego mis compañeros.

Confirmarme que usted fue vocal del comité de dirección desde el año 2000 al 2015, tengo aquí apuntado por la cámara de comercio.
Y, luego, a partir del 2016 en adelante presidente del recinto ferial.

Nos vamos a ir a preguntas del año 2003

(rient), entonces, tendrá que hacer un poquito de memoria, si se acuerda,…

El senyor Gisbert Valls:

Eso, entrando en mi edad, voy escaso.

El senyor Woodward Poch:

Va a ser un poco complicado.

Mire, en el año, o por la documentación

(soroll de papers), en el año 2003 se anuncia un proyecto de ampliación, modernización de Feria Valencia, en un principio, de 100 millones de euros, pero ya en el 2004 nos encontramos con un anuncio de 160 millones de euros.
¿Usted se acuerda como es que del anuncio, que todo el mundo está conforme con 100 millones de euros, pasamos a 160 millones de euros para iniciar el proyecto?

El senyor Gisbert Valls:

La verdad es que no, yo me enteré como los demás dada la poca comunicación que existía en aquel tiempo entre el director general y el comité, pues, bueno, las cifras que salían, no teníamos explicación al respecto.

El senyor Woodward Poch:

Correcto.

Entonces, aunque usted estaba en el comité de dirección como vocal, ¿se acuerda quién autoriza la firma del contrato con áreas el 20 de julio del 2005?

El senyor Gisbert Valls:

En absoluto.

Nos vino este señor, el arquitecto, como si viniera designado.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Exactamente, que no había forma de entender el motivo…

Feria Alicante, en el año 2001, período 2001-2005, realiza un plan estratégico para la feria en el que no indica como plan estratégico en ningún momento que se debe ampliar la feria como estrategia para el futuro.

Por eso, le he comentado al principio quién decide o quién planea esa proyección de ampliación de Feria Alicante, con los números que tenía.

El senyor Gisbert Valls:

Se me presentaba ese… y nadie se oponía, no hubo ninguna crítica por parte de ningún partido, ni de ningún medio de prensa, y esa era la…

El senyor Woodward Poch:

Y con las cifras de negocio que tenía IFA Alicante, que en el 2004 eran de 3.
400.
000, con unos beneficios de explotación de 75.
000 euros, unos resultados antes de impuestos de 185.
000 euros; en 2005 aumenta 3.
800.
000, los beneficios de explotación son negativos en 266.
000, el resultado antes de beneficios, 229.
000 euros; en 2006 la cifra de negocios aumenta 4 millones; en 2007 a 4.
600.
000; en 2008, 3,5 millones; y en 2009, 3.
100.
000.
Una inversión de esta envergadura de 160 millones de euros, ¿le encuentra significado o…?

El senyor Gisbert Valls:

No, preguntamos alguna vez a Antonio Galvañ, y él garantizaba que sí.
La verdad es que tenía un poder de convicción bastante elevado pero decía que el

(inintel·ligible) .
.
.
del pabellón multiusos obtendría 5 millones de euros, como se había puesto en duda en su momento y.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Pues, bien, no tengo más preguntas, de momento.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Woodward.

Passem, ara, al senyor Almería, per part del Grup Parlamentari Podem-Podemos.
Set minuts també.

Gràcies.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Benvingut, senyor Gisbert.

Moltes gràcies per comparéixer.

El senyor Gisbert Valls:

Gràcies, gràcies.

El senyor Almería Serrano:

Com sap vosté, esta comissió té l'objectiu de recaptar informació per a caracteritzar la gestió general de les fires, i en esta segon part de la comissió concretament de la Institució Firal Alacantina.

No és una comissió que pretenga, evidentment, buscar responsabilitats jurídiques perquè no té competència, sinó buscar informació que puga servir per a donar-nos una visió del que ha passat, ¿eh?
, perquè els resultats són prou dolents, i també per establir, si escau, responsabilitats de tipus polític en les accions mantingudes en estes institucions firals.

Vosté, senyor Gisbert, gaudeix d'una posició certament única -diria jo- entre els compareixents ja que vosté és nomenat vocal del comité executiu el 4 d'agost de l'any 2000, torna a ser nomenat en el canvi d'estatuts, ja vocal del nou òrgan, comité de direcció, el 20 de juny del 2006, i està fins que és nomenat president del comité de direcció al maig del 2016.
És a dir, ningú com vosté per a, des de l'òrgan, donar una visió longitudinal de tot el que va passar des d'eixe punt de vista, des de la informació que els donaven a vostés.

Aleshores, en esta primera part m'agradaria que vosté ens donara eixa visió, primer des del comité executiu i, després, des del comité de direcció, fins que va arribar a president del comité de direcció, que aleshores ja supose que la visió doncs pot canviar un poc.

I li diria que feia referència al projecte Jardí Empresarial de la província d'Alacant, amb una inversió que es planteja de 160 milions d'euros, a la relació, al conveni que signa l'Institut Valencià de Finances amb IFA, sorprenentment en un mes des que IFA sol·licita d'una forma també un tant peculiar el finançament a l'Institut Valencià de Finances, la seua opinió sobre el compte de pèrdues i guanys d'IFA en els anys precedents a quan es pren eixa decisió pel fet que, bé, si era capaç d'assumir eixe cost financer.

La seua opinió sobre el plantejament ja en l'any 2012 del projecte IFA Arena, una altra inversió de 50 milions d'euros, amb la fira absolutament ja en pèrdues quantioses.

Que ens donara també la seua opinió sobre eixa curiosa compra de sòl per al projecte IFA Arena, que, bé, a banda d'opinions encontrades, sí que crea una excepció en l'informe d'auditoria dels comptes anuals de 2014, de Deloitte, per ser incapaç d'establir la relació del cost de la compra de sòl en el mercat immobiliari del moment.

Que ens donara la seua opinió dels quatre ERE plantejats en 2012, 2013, 2014 i 2015; del pla de viabilitat que es presenta en l'any 2012; de l'embargament de suma; dels deutes amb Pimesa, empresa municipal d'Elx; i del resultat del desastre que són més de 70 milions d'euros subrogats, un deute al qual se subroga…

(Veus)

El senyor Gisbert Valls:

És una àmplia…

El senyor Almería Serrano:

És una àmplia.
.
.
Sí, sí.

A veure si recorde alguna cosa del que m'ha dit.

En principi, el plantejament era que les fires anaven a entrar en crisi i que havia de canviar el model de negoci.
Allí es planteja un projecte molt ambiciós, però cal tindre en compte sempre que la comunicació en la direcció general i el comité executiu, comité de direcció, era escassa, podien passar huit o sis mesos sense convocatòries, i allò normal era que ens posaren davant uns fets consumats, si és que se'ns informava, que algunes coses les ignoràvem.

L'ERE, doncs la veritat és que n'hi havia plantilla excessiva, n'eren 73 empleats, hui són 23, i es desenrotlla l'activitat normalment.
No sé per què teníem tanta gent treballant però el director general ho considerava necessari.

I no recorde…

El senyor Almería Serrano:

Sí, anem a vore, el compte de pèrdues i guanys de Fira donava uns beneficis nets entre 120.
000 i 350.
000 euros en els anys anteriors a prendre a eixa decisió.
Sap que el patronat és l'òrgan que ha d'autoritzar això, a proposta del comité executiu o del comité de direcció.
Supose que vostés presentarien això.
I per presentar eixa inversió havien d'estar assabentats, tant de la característica de la inversió com dels resultats d'IFA, per a poder assumir això.
Què van dir?
Què li van contar al patronat perquè el patronat diguera.
.
.

(inintel·ligible)

El senyor Gisbert Valls:

Bé, el comité de direcció no contava res.
Era el director general el qui ho traspassava.
A mosatros ja mos posaven sempre davant d'una política de fets consumats o una justificació, que he de reconéixer que Antonio Galvañ tenia un poder de convicció gran i el comité tenia una confiança absoluta en el seu criteri, pensava que s'havia de transformar l'activitat ferial en altre tipus d'activitats, que eixe era el futur.

El senyor Almería Serrano:

Vostés eren conscients que tenien responsabilitats sobre l'administració, encara que siga una associació sense ànim de lucre?

El senyor Gisbert Valls:

No, no.
No.

El senyor Almería Serrano:

Creu que el patronat tenia també consciència d'eixa responsabilitat?

El senyor Gisbert Valls:

Crec que tampoc.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Almería.

Per part de Compromís, la senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

Gràcies, senyor Gisbert.

Bé, en primer lloc voldria felicitar-lo, perquè de fet este any el tancament dels comptes d'IFA per primera vegada en una dècada han donat positius, una dada

humilde, no?
, però positius.
Feia ja molt de temps que no.
Entenc també que La Generalitat haurà jugat un paper important en sanejar, perquè ha assumit el deute d'IFA i ha capitanejat, diguérem, d'alguna manera una resolució de la situació financera que a vostés els haurà vingut bé.

El senyor Gisbert Valls:

Molt bé.

La senyora Mollà Herrera:

Molt bé, no?
Amb la qual cosa, ara poden fer una gestió del que és un recinte firal sense distorsionar la llavor a la qual estava encomanada esta infraestructura importantíssima per a la província d'Alacant.

Però bé, estem en una comissió d'investigació, jo entenc que vosté ha entrat fa pocs anys, però supose que, com que ha hagut de redreçar la situació, haurà trobat algunes qüestions que no sé si vosté qualificaria de mala gestió, antecessors, no?
, seus.
Entenc que, no sé si vosté afirmaria que ha hagut situacions de mala gestió en IFA i probablement, com vosté diu, d'amagar informació.

El senyor Gisbert Valls:

Sobretot.

La senyora Mollà Herrera:

Sobretot.

Perquè, per exemple, la institució durant molts anys, de 2009 a 2011 va tindre un assessorament per part d'un senyor, que li deien Jordi Vallverdú Gimeno, que va cobrar grans quantitats de diners públics d'IFA, més de 250.
000 euros, entenc que per a, bé, per a desenrotllar eixe projecte magnànim i especulador d'IFA Arena.
A vosté li consta que hi haja informes sobre la llavor que ha desenrotllat este senyor per assessorar sobre eixe projecte?

El senyor Gisbert Valls:

Ignoràvem la quantitat que cobrava i se mos va presentar com un guru de les activitats firals, sobretot d'

eventos, cosa que he de dir que ara explotem quasi en més quantitat que les fires i és el que està ajudant molt a IFA que arribem a un pressupost

humilde, però també és deveres que l'objectiu de la fira no és obtindre beneficis, sinó generar activitats.

La senyora Mollà Herrera:

I eixe guru se comunicava amb vostés, els donava comptes, els rendia comptes, anava a alguna reunió, donava informes?

El senyor Gisbert Valls:

No, simplement.
.
.
No, això s'encarregava totalment Antonio Galvañ.

La senyora Mollà Herrera:

Desconeixem aleshores si eixos 250.
000 euros van estar ben invertits.
Això ho afirme jo.
(Rient)

Bé, m'agradaria preguntar-li també sobre el projecte d'urbanització.
Perquè, pel que s'ha fet públic i pel que pogut conéixer, la valoració del patrimoni que suposaven eixos terrenys va haver de fer-se una auditoria que rebaixava eixes previsions del que valia eixe patrimoni que van estar en els comptes d'IFA i que això va fer possible en algun moment que no hi hagueren comptes negatius.
Vosté pot explicar esta situació?
És a dir.
.
.

El senyor Gisbert Valls:

La valoració dels terrenys és relativament lògic que vaja a menys després d'una crisi, possiblement en este moment estiga remuntant la valoració des del moment que se va fer.
Això depén de les circumstàncies econòmiques.

La senyora Mollà Herrera:

I vosté entén que després de l'esclafit de la crisi la direcció no fera una valoració nova sobre eixe patrimoni per tal d'ajustar-lo a la realitat del moment?

El senyor Gisbert Valls:

La direcció es va negar a fer cap valoració.

La senyora Mollà Herrera:

Val.
En això van quadrar molt bé els comptes.

M'agradaria preguntar-li també: el contracte de l'arquitecte, vostés van poder conèixer eixe contracte?
El sabien?

El senyor Gisbert Valls:

Va vindre impulsat des de València, segons.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Segons el propi director general?

El senyor Gisbert Valls:

El director general l'havia enviat i, bé, no va haver cap concurs, cap selecció, sinó que este home venia designat.

La senyora Mollà Herrera:

Bé, perquè este arquitecte va pleitejar amb IFA i finalment la justícia li va atorgar la indemnització que demanava.

El senyor Gisbert Valls:

No.

La senyora Mollà Herrera:

Bé, no tota.

El senyor Gisbert Valls:

Va minorar.

La senyora Mollà Herrera:

Va minorar, però estem parlant de quasi 2 milions d'euros.

El senyor Gisbert Valls:

Sí.
Inclús va acabar rebent un poquet menys del que se li va oferir per arribar a un acord, que eren 2 milions d'euros, i va acabar en 1.
800.
000.

La senyora Mollà Herrera:

Bé, però el fet de no provisionar en els comptes la possible la indemnització, vosté la va entendre alguna vegada?

El senyor Gisbert Valls:

Mai.
De fet li van fer rectificar al director general perquè havia posat un paràgraf on dia que el comité de direcció havia decidit no provisionar perquè estaven segurs que anaven a guanyar el pleit.
El comité de direcció no tenia ni la més remota idea que existia un pleit en l'arquitecte.

La senyora Mollà Herrera:

És a dir, podem afirmar, perquè així consta també en les actes, que Antonio Galvañ va posar literalment una frase, que era que el comité de direcció havia decidit no incloure eixa possible pèrdua del pleit, i per tant no provisionar eixos fons, i va utilitzar una frase que no responia a la realitat.
És a dir, el comité de direcció mai va fer això, i de fet se li va fer rectificar eixa frase.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, sí, sí.
Vam demanar que ho ficara, perquè és que desconeixíem l'existència del pleit, difícilment  podíem pensar que anaven a guanyar o no.

La senyora Mollà Herrera:

Vosté pensa que això és una qüestió que és probable que Antonio Galvañ fera en altres decisions.
És a dir, prendre decisions i fer pensar que el comité de direcció estava darrere d'eixes decisions.

El senyor Gisbert Valls:

Sí.

La senyora Mollà Herrera:

Molt bé.
Clar, un no pot parlar del que no sap, veritat?

El senyor Gisbert Valls:

Però pense.

La senyora Mollà Herrera:

Exacte.
Aleshores se prenen decisions així.

Vosté podria explicar, bé, el contracte que hi ha de

renting amb la mercantil Iluminaciones Futuras de LED S.
L.
, això és un contracte que el comité de direcció va conéixer, va assumir, va.
.
.
?

El senyor Gisbert Valls:

En absolut.

La senyora Mollà Herrera:

I ara què suposa això?

El senyor Gisbert Valls:

Suposa que estem pagant 6.
000 euros mensuals, 8.
000 amb iva, aproximadament, i una il·luminació que a més és relativament escassa.
De fet, estos dies enrere en una fira que no porta il·luminació, Viveralia, dependix únicament de la il·luminació que.
.
.
no té estands il·luminats, i jo vaig notar que faltava llum a primera hora del matí.

La senyora Mollà Herrera:

És a dir, és un contracte que viu a la institució durant molts anys i el comité de direcció, és a dir, ja ve.
.
.
és l'

herencia recibida, entenc.

El senyor Gisbert Valls:

Una part de la herència

recibida, i no és la més gran.

La senyora Mollà Herrera:

Quines altres herències podríem assenyalar?
Quines coses ara mateix estan subjectes a decisions que se van prendre pels anteriors gestors?

El senyor Gisbert Valls:

Ara mateixa tenim una amenaça, amenaça no, un avís de l'empresa constructora que va cobrar en el FLA el deute, però no se li van pagar interessos, perquè el FLA no paga interessos, i està això ahí.

La senyora Mollà Herrera:

Del projecte d'IFA Arena.

El senyor Gisbert Valls:

D'IFA Arena, sí.

La senyora Mollà Herrera:

I de l'aparcament, eixe contracte.
.
.

(Veus) Bé, seguiré després.
Gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Mollà.

(Pausa) Perdoneu, però no aconseguisc parar-ho.
Anem a vore.
Ara, ara.

Ara, per part del Grup Socialista, senyor Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Buenos días, señor Gisbert.

Bueno, quería incidir en alguna pregunta que ya le ha hecho algún compañero.
¿De dónde nace la idea de la ampliación de IFA?
¿Dónde surge?
¿Quién la plantea por primera vez?

El senyor Gisbert Valls:

La plantea siempre el director general.

El senyor Cerdán Pastor:

En la primera reunión que aparece esta idea, plasmada de alguna manera en el 2003 y estaba el presidente Camps.
¿Usted diría que es una apuesta a un proyecto político la ampliación de IFA?

El senyor Gisbert Valls:

Hasta donde yo sé, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

En relación a eso.
Usted acaba de decirle a mi compañera que el arquitecto, que es el mismo arquitecto que desarrolló Feria Valencia, fue designado por Valencia.

El senyor Gisbert Valls:

No podría garantizarlo, solo la versión que me llegó a mí.
Pero fue el designado, porque nadie lo… El comité de dirección no tuvo parte en eso.
De pronto apareció por allí con un proyecto y nos lo ofreció.

El senyor Cerdán Pastor:

Estamos en un proyecto político, con un arquitecto que coincide con el mismo que desarrolló también de manera extrañísima, como hemos analizado en esta casa, en Feria Valencia.

Actualmente, ¿en qué situación económica financiera está IFA?

El senyor Gisbert Valls:

Bueno, en este momento IFA es viable económicamente.
Hemos equilibrado las cuentas y la actividad ferial está garantizada.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Y la ampliación de IFA está descartada a día de hoy?

El senyor Cerdán Pastor:

En estos momentos no está en nuestras manos.

El senyor Cerdán Pastor:

¿En qué situación están los suelos que eran fruto del sector TO-4?

El senyor Gisbert Valls:

Ya están urbanizados casi un 80% y falta inscribirlos en el registro.
IFA en este momento no tiene medios para con sus propias fuerzas, con 12.
000 euros de beneficio presupuestado, pues no podemos abordar ese gasto.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Qué salida le queda a ese suelo entonces?

El senyor Gisbert Valls:

Lo ideal sería urbanizarlo, y venderlo y quedarnos con aquello necesario para nuestra actividad, con dos pabellones, un poco más de parquin, que vamos un poco escasos, y el resto ponerlo en venta.

El senyor Cerdán Pastor:

¿La venta sería equiparable al precio de compra en su momento de esos terrenos?

El senyor Gisbert Valls:

Posiblemente en este momento todavía no llegaría.

El senyor Cerdán Pastor:

Todavía no.

Mire, le voy a leer un parrafito de una acta del 2004, se lo digo por si a usted le planteaba duda similar, dice, página 9, de 20 de mayo de 2004 es el acta, del comité de dirección.
Dice: Â«Don Manuel Román hace saber al resto de miembros del comité de dirección su preocupación sobre la puesta en marcha de este proyecto porque puede estrangular económicamente la institución; asimismo, manifiesta lo negativo que podría resultar que los costes de llevar a cabo la propuesta presentada unos instantes antes -se refiere a la gestión de IFA- reviertan el precio del metro cuadrado de los expositores, es decir, que los costes acaben trasladándose a los expositoresÂ».

Esta premonición en el 2004 del señor Román ¿usted afirmaría que se ha cumplido?

El senyor Gisbert Valls:

Bueno, no se ha cumplido porque no se ha subido el precio de metro cuadrado a los expositores.
Él opinaba como presidente del comité organizador de una feria, me imagino que su preocupación iría por ahí.
Pero.
.
.

El senyor Cerdán Pastor:

Pero la estrangulación económica.
.
.

El senyor Gisbert Valls:

La estrangulación económica, evidentemente.

El senyor Gisbert Valls:

¿Se olvidó la actividad tradicional de IFA, es decir, la organización de certámenes comerciales, de ferias, se olvidó, se abandonó a cambio de desarrollar un proyecto de negocio que no estaba claro que fuera viable?
¿O sí que estaba claro?

El senyor Gisbert Valls:

Vamos a ver, habría que puntualizar.
Quizá la actividad del director se centró mucho en ese proyecto.
La feria sigue funcionando, no se olvidó, pero podría haber ido bastante mejor con una mayor dedicación a la actividad normal.

El senyor Cerdán Pastor:

¿En qué situación se encuentran a día de hoy el pabellón 1 y el pabellón 2 de la feria?

El senyor Gisbert Valls:

Afortunadamente están en pleno funcionamiento.
Yo llegué a plantear la posibilidad de cerrar el pabellón 1, dado que consideraba un riesgo para cualquier persona que estuviera allí dentro y conseguimos que un tiempo récord se nos otorgara una ayuda de un millón de euros, se invirtió rapidísimamente y se pudo seguir…, pero yo me negaba a asumir la responsabilidad de que ese pabellón estuviera en funcionamiento.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Cuánto tiempo ha estado cerrado el pabellón 1 entonces?

El senyor Gisbert Valls:

No, no está cerrado.
Ha estado cerrado durante el tiempo en que se desarrolló el arreglo de los techos, que era lo más peligroso, y la instalación eléctrica, que era también presuntamente peligrosa, las puertas antiincendios, que no funcionaban… En fin, había una serie de defectos intolerables, fruto de la nula inversión durante veinticinco años.

El senyor Cerdán Pastor:

La última pregunta que le hago: ¿cuál es el futuro de IFA, hacia dónde tenemos que ir?
¿Apuesta por una gestión privada, apuesta por un modelo como el actual?

El senyor Gisbert Valls:

Yo apostaría por un modelo como el actual.
Es decir, la misión de IFA es desarrollar… promover actividad en la provincia de Alicante, a los diversos sectores que estén interesados en hacer ferias.
Pero aparte de eso, hay una actividad de eventos poco publicitada.
De hecho, tuvimos, por ejemplo, el año pasado durante cuarenta días alquilado el pabellón 1 a la Volkswagen para la presentación mundial de un vehículo industrial, que no tuvo trascendencia en absoluto, porque Volkswagen no quería público ni curiosos.
Traía cada dos días un avión con 150 periodistas y concesionarios y les presentaba.
O sea, ese tipo de actividad es muy frecuente en IFA.

El senyor Cerdán Pastor:

Entonces, ¿podemos concluir que

leitmotiv de ampliar IFA era una buena idea desarrollada de una manera tan sobredimensionada que fracasó?
Quiero decir, usted está comentando la posibilidad de hacer grandes eventos en una zona que yo entiendo que es privilegiado, el núcleo que forman Alicante y Elche, que es muy importante.
¿Como idea estaba bien planteada en principio, pero mal dimensionada en cuanto a los números, en cuanto a los…?

El senyor Gisbert Valls:

Sobredimensionada, seguro.
Visto ahora, sí, estaba, evidentemente, sobredimensionada.
Bueno, y en aquel momento también planteamos nuestras dudas de si nos metíamos en algún jardín que no tocaba, pero la idea del pabellón no Arena podía haber sido un pabellón multiusos, capaz de albergar cualquier tipo de actividad, podría haber sido… Hoy en día no tiene sentido.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Cerdán.

Hay algún problema con el reloj.
No para.

(Veus) Ara, ho faig en por de no trencar-ho.

Tiene la palabra el señor Pastor por el Grup Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

Y señor Gisbert, buenos días, y bienvenido a la comisión.

El senyor Gisbert Valls:

Buenos días.

El senyor Pastor Llorens:

¿Quién le propone a usted acceder a la presidencia de IFA?

El senyor Gisbert Valls:

El

conseller Rafael Climent.

El senyor Pastor Llorens:

El

conseller de Compromís, del actual gobierno valenciano, Rafael Climent, le propone ser presidente de IFA, es decir, un cargo político.

El senyor Gisbert Valls:

¿Cómo?

El senyor Pastor Llorens:

Es un cargo político.
¿Quién le propone a usted ser presidente de IFA es un cargo político?

El senyor Gisbert Valls:

No.

El senyor Pastor Llorens:

Si le propone a usted ser presidente de IFA, es un cargo político.

El senyor Gisbert Valls:

Sí me lo propone.

El senyor Pastor Llorens:

Un

conseller de economía, de Compromís.

Bien.
Quería preguntarle también cuántos años estuvo usted, con anterioridad al nombramiento de…, bueno, o a la propuesta de nombramiento, o la invitación que le hace el

conseller Climent, ¿cuántos años estuvo en los diferentes comités de dirección?

El senyor Gisbert Valls:

Como se ha dicho aquí, desde 2001, creo recordar.

El senyor Pastor Llorens:

Desde 2001.

El senyor Gisbert Valls:

2000.

El senyor Pastor Llorens:

Y le quería preguntar por una afirmación que usted ha hecho antes creyendo…, porque ha dicho textualmente que no se atrevía o que no podía garantizarlo, creía entonces que el nombramiento del arquitecto redactor de los proyectos fue impuesto.
Y ha dicho usted textualmente: Â«Según la versión que se me dio.
Â» Yo la pregunta que le hago es: ¿nos puede decir a la comisión quién le dio esa versión?

El senyor Gisbert Valls:

No, eran comentarios.
Es decir…

El senyor Pastor Llorens:

¿Es que sabe qué pasa?
Que en una comisión, señor Gisbert, no se viene a hacer comentarios, no se viene a hacer elucubraciones o no se pone a decir cosas que uno no puede garantizar o a dar supuestas versiones que después no puede confirmar, porque aquí venimos, como siempre decimos en el Grupo Popular, a documentar y aprobar, porque, entre otras cosas, aquí está en juego el honor de las personas.

Por lo tanto, yo se lo comento, que una comisión es un tema muy serio y que, por lo tanto, si afirmamos algo, por lo menos, lleguemos hasta el final, no digamos que Â«creo que no lo puedo garantizar, según la versión que me dieronÂ», pero tampoco pudo usted

(inintel·ligible) ….

El senyor Gisbert Valls:

Yo creo que lo he dejado claro, que era… que se me dijo, no pretendo…

El senyor Pastor Llorens:

Pero es que, claro, decir eso, usted imagínese después en el acta cómo queda.

El senyor Gisbert Valls:

Pero creo que me…

El senyor Pastor Llorens:

Imagínese el dictamen que tenemos que elaborar la comisión cómo queda, ¿sabe?
, que el actual presidente de IFA dice estas… Queda demasiado…

El senyor Gisbert Valls:

NO, no.
Quiero decir, me han preguntado mi opinión.
Entonces, mi opinión está basada en lo que se comentaba, y lo he dejado bien claro.

El senyor Pastor Llorens:

Bien.
Yo lo pregunto: al hilo del arquitecto… Yo le quería preguntar también si usted conoce…, me puede decir, nos puede decir a la comisión tres nombres de tres arquitectos especialistas en ampliaciones de recintos feriales.

El senyor Gisbert Valls:

En absoluto.

El senyor Pastor Llorens:

¿No conoce usted tres nombres de tres arquitectos especialistas en España especializados en la ampliación, reforma, construcción de recintos feriales?

El senyor Gisbert Valls:

No es competencia mía.
O sea, no tengo por qué…

El senyor Pastor Llorens:

Es usted presidente de una institución ferial y lleva allí desde el 2001, según ha dicho.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, pero no tengo por qué conocer arquitectos…

El senyor Pastor Llorens:

Es que probablemente no los haya, probablemente no los haya.
Está bien.
Lo digo por lo de la imposición de ese arquitecto.
Es que probablemente no haya en España tantos arquitectos dispuestos a realizar ampliaciones feriales.
Claro, y al final todo tiene una explicación razonable, coherente y sincera.

Le quiero preguntar si en los años… en esos casi quince años que usted estuvo formando parte de los patronatos y diferentes comités de dirección…

El senyor Gisbert Valls:

Del patronato, no.

El senyor Pastor Llorens:

…de los comités de dirección, ¿usted votó en alguna ocasión en contra de alguna de las propuestas presentadas en dichos comités de dirección durante quince años?

El senyor Gisbert Valls:

Hice algunas preguntas al respecto…

El senyor Pastor Llorens:

Si votó en contra.

El senyor Gisbert Valls:

No.

El senyor Pastor Llorens:

O sea, ¿usted siempre aprobó…

El senyor Gisbert Valls:

Ni yo ni nadie.

El senyor Pastor Llorens:

…y dio por bueno durante quince años que formó parte de los comités de dirección lo que allí se presentaba?

El senyor Gisbert Valls:

Ni yo ni nadie en el comité…

El senyor Pastor Llorens:

Yo le pregunto por usted que es compareciente.
El resto de comparecientes ya tendrán su oportunidad de contestar.
¿Usted, señor Gisbert?

El senyor Gisbert Valls:

No, no.

El senyor Pastor Llorens:

Nunca votó en contra durante quince años.

El senyor Gisbert Valls:

Hice preguntas, se me…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí.
Faltaría más que no hiciese usted preguntas.
Pero ¿votar en contra nunca de ningún proyecto, ni de ampliación, ni de reforma, ni de mejora, ni del plan especial urbanístico?

¿Se acuerda usted si otros dos compañeros de usted, no sé si del comité de dirección, sí vicepresidentes los dos, vicepresidentes los dos del patrono, el señor Diego Maciá y el señor Alejandro Soler, al tiempo alcaldes de la ciudad de Elche, votaron en contra en algún patronato de alguna de las decisiones de reformas, ampliación y mejora de la Instalación Ferial Alicantina?

El senyor Gisbert Valls:

Yo no era miembro del patronato hasta que no he sido presidente.
Entonces, no puedo…

El senyor Pastor Llorens:

Digo si recuerda usted que votasen en contra, porque eso hubiese sido sonado, imagino.

El senyor Gisbert Valls:

No lo recuerdo.

(El senyor diputat i el compareixent parlen alhora) No asistía, no asistía y tampoco se me comunicaba si alguien había votado en contra.

El senyor Pastor Llorens:

Pero hubiese sido noticiable, imagino, que el vicepresidente del patronato hubiese votado en contra.
Yo le garantizo que he visto las actas que no votaron en contra.
Y es más, al tiempo, como alcalde de la ciudad de Elche, Alejandro Soler, después tramitaba y sacaba adelante los expedientes urbanísticos para que los planes aprobados por el patronato pudiesen tener después forma.

El senyor Gisbert Valls:

Seguro que sí.

El senyor Pastor Llorens:

Seguro que sí.

El senyor Gisbert Valls:

También desconozco… Si era el alcalde, pues…

El senyor Pastor Llorens:

Ha comentado…, y le hago la pregunta de verdad sin ningún ánimo de nada, ni de crispar, ni de…, pero ha comentado usted que se debía haber dedicado mayor, valga la redundancia, mayor dedicación a la actividad ferial.
Y yo quiero preguntarle por una noticia que apareció en la sección económica de un medio de prensa escrita a nivel nacional, en la que decía textualmente que el presidente de IFA, es decir, usted, barajó llevarse la feria que organizaba a otro recinto, es decir, Intergelat.

El senyor Gisbert Valls:

Eso es.

El senyor Pastor Llorens:

Quería preguntarle por ello, porque me sorprende que usted sea un firme convencido aquí en sede parlamentaria de que se debía potenciar el negocio ferial tradicional, es decir, las ferias, pero aparezca en un medio de comunicación, repito, en la sección de economía, a nivel nacional, que el presidente de IFA barajó en su momento llevarse la feria que organizaba usted mismo, porque era presidente del comité organizador…

El senyor Gisbert Valls:

Dicho así, es radicalmente falso.

El senyor Pastor Llorens:

¿Es falso lo que dice ese medio de comunicación?

El senyor Gisbert Valls:

Sí, sí, absolutamente falso.
Lo que hubo fue una propuesta, una intención de Ifema, de llevarse la feria internacional del helado a Madrid, cosa a la que mientras yo fui presidente de Anhcea, que es la Asociación Nacional de Heladeros Artesanos, no consentí, y que este año se ha producido, porque Ifema ha seguido insistiendo… Bien es verdad que actualmente no se estaba celebrando porque por un cambio…

El senyor Pastor Llorens:

¿Desde que año no se celebra Intergelat?

El senyor Gisbert Valls:

Hace tres años.

El senyor Pastor Llorens:

¿Desde hace tres años no se celebra en IFA, es decir, desde que usted es presidente?

El senyor Gisbert Valls:

Ha cambiado el equipo de dirección de Anhcea, que es la organizadora de la feria…

El senyor Pastor Llorens:

Y ¿ahora se organiza en Ifema, en Madrid?

El senyor Gisbert Valls:

La semana que viene.

El senyor Pastor Llorens:

No hay más preguntas, presidente.
Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Seguimos ahora con un segundo turno, por tres minutos, y comienza el señor Woodward, si quiere la palabra.

El senyor Woodward Poch:

Sí.

El senyor vicepresident:

Adelante.

El senyor Woodward Poch:

En la primera intervención que ha hecho ha comentado que el comité de dirección tenía plena confianza en el director general, que el senyor Galvany.

En el estatuto de IFA, el artículo 34, cuando habla del director general, pone que el director general al frente de la organización administrativa IFA estará al servicio… o estará el director general, que asumirá la máxima responsabilidad dentro del marco establecido por el comité de dirección y los presentes estatutos.

Y el artículo 36, en las funciones del director general, el director general será responsable ante el comité de dirección del cumplimiento de las decisiones adoptadas por el mismo, debiendo estudiar y presentar a este los planes y programas de actuación con la necesaria anticipación.

Yo le vuelvo a preguntar, y así se queda otra vez constancia, en el año 2003 es cuando se habla de la necesidad de modernizar IFA; en el año 2004, en el patronato se aprueba la ampliación de IFA por un importe de 160 millones de euros.
Yo me vuelvo a preguntar: con las cifras de negocio que tenía IFA, ¿cómo es que nadie se… o dijo nada en el comité en relación a esta inversión, que era, como se ha visto a partir del año 2007, 2008, con el pago de intereses, que no podía ni hacerse cargo de esos intereses?

El senyor Gisbert Valls:

Se suponía que eso iba a cargo de La Generalitat.

El senyor Woodward Poch:

Aquí no aparece en ningún lado… Lo único que aparece es que iba a facilitar el IVF la… los créditos para financiar este proyecto…

El senyor Gisbert Valls:

Avalos por La Generalitat.

El senyor Woodward Poch:

Pero, en resumidas cuentas, aunque fueran avalados, ¿iba a hacerse cargo La Generalitat de este importe?
, porque si no, era imposible que IFA…

El senyor Gisbert Valls:

Evidentemente, no.

El senyor Woodward Poch:

…IFA, con su cifra de negocios, era imposible que se hiciera cargo de… ni de los intereses ni de devolver el préstamo.

El senyor Gisbert Valls:

Se suponía que la actividad que iba a desarrollar IFA con el IFA Arena y con resto de acciones que iban a vender, se pagaría.

El senyor Woodward Poch:

¿Encuentra normal…, porque si no vamos a…?
No le puedo hacer ya la pregunta porque no tengo tiempo.

El senyor vicepresident:

Tienes doce segundos.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Senyor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Senyor Gisbert, anem a parlar sobre un tema que…, bé, se pacta…, pareix que no tinga transcendència, però igual sí que la té.
I és la naturalesa pública o privada d'IFA.
Vosté sabrà que IFA està considerada com a consorci en el canvi d'estatuts de l'any 2010, sí, consorci, naturalesa de consorci, estatuts de 2010.

El senyor Gisbert Valls:

Jo no tinc eixa notícia.

El senyor Almería Serrano:

Està en els estatuts.
Ho pot consultar.

Està dins del perímetre SEC de La Generalitat des del 31 de desembre de 2013, amb la qual consolidava deute des d'eixa data.
I ha sigut beneficiària de 30 milions del FLA, entre altres coses.

¿En totes estes qüestions ningú va plantejar en algun moment que IFA tenia naturalesa pública i havia d'estar intervinguda per la Intervenció General de la Generalitat?

El senyor Gisbert Valls:

Ningú.

El senyor Almería Serrano:

Ningú.
No hi va haver cap menció o cap proposta de canviar els estatuts per a canviar eixa naturalesa privada a una naturalesa pública,

de facto, ja, tant en estatuts com en la comptabilitat nacional, com ser beneficiari del FLA?

El senyor Gisbert Valls:

Això, en cap moment.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Pensa vosté que hi va haver una actitud complaent del comité de direcció enfront d'eixa confiança cega en la direcció d'IFA?
Una actitud complaent de no rebutjar-li res, de tindre una confiança cega, d'assumir totes les propostes de la direcció general d'IFA?
Confirmaria açò?

El senyor Gisbert Valls:

Es van posar objeccions però després sempre acabàvem votant unànimement.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Ja, per últim, perquè no mos dóna temps, el dia 8 d'abril, el director, aleshores vicepresident executiu, Antonio Galvañ, demana a l'Institut Valencià de Finances, que se finance una inversió de 160 milions d'euros.
Les dades objectives i el pla estratègic que n'hi havia en aquells moments a mi m'aborronen, m'aborronen l'esquena de saber com s'anava a assumir això.

En la carta, que és molt curiosa, se demana simplement Â«vosté, finance açòÂ».
És que.
.
.
, no.
.
.
, no.
.
.
, Â«finance açòÂ», no?
Curiosament, en un mes contesta l'Institut Valencià de Finances i proposa la forma de finançar les inversions i, curiosament, és a dir, dels instruments financers utilitzats, un préstec a llarg termini i una pòlissa de crèdit, proporciona un aval sobre el préstec a llarg termini i, en la següent, en la fase II de l'acord de finançament, ja diu que s'escometrà el refinançament de la pòlissa que no estava avalada.
Vol dir que al final paga La Generalitat.
Això és el que estava en l'aire?

El senyor Gisbert Valls:

Sí.
Però en l'aire, eh?
Vull dir, que no és una afirmació categòrica sinó.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Paga Generalitat.
Sí, està clar.
Està clar en els documents.

El senyor vicepresident:

Senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

Senyor Gisbert, de qui depén IFA, diguérem?
En l'estructura de La Generalitat, de qui se despenjaria la comunicació i gestió?

El senyor Gisbert Valls:

De la conselleria d'economia que presidix Rafael Climent.

La senyora Mollà Herrera:

De la conselleria d'economia.
Exactament.
Aleshores, entenc que és lògic que el senyor Rafa Climent fóra qui li va proposar.
.
.

El senyor Gisbert Valls:

És l'òrgan tutor de la fira.

La senyora Mollà Herrera:

Bé.
I vosté té algun tipus de vinculació amb IFA?

El senyor Gisbert Valls:

Amb IFA?

La senyora Mollà Herrera:

Amb IFA.
Al marge del que ha segut la seua participació en diferents òrgans, vosté també era una persona vinculada amb IFA en una fira que se feia allí.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, sí, des del primer dia, la Fira Internacional del Gelat estava juntament amb la del calcer, des del primer dia.

La senyora Mollà Herrera:

Vull dir, vosté és un empresari que se dedica a una activitat que ha tingut cabuda en IFA i, a més, molt reconeguda, fins al punt que en Madrid temptejaven poder-se endur esta fira.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, se l'han enduta.

La senyora Mollà Herrera:

És a dir, vosté, vosté gestionava una fira que se feia en IFA, que Madrid ansiava, i que fins que no s'ha canviat la direcció d'eixa fira, no se n'ha anat a Madrid.

El senyor Gisbert Valls:

No.

La senyora Mollà Herrera:

Ah, és interessant que vosté al final resultara ser el president d'IFA.

M'agradaria que vosté poguera dir-me una cosa.
Diu, Â«la situació del pavelló era intolerable, el sostre, sistema elèctric, les portes antiincendis que no funcionavenÂ», és a dir, vosté, junt amb la nova direcció s'encarrega, i amb la conselleria d'economia del senyor Rafa Climent, d'arreglar esta situació.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, sí.
O s'arreglava o se tancava.

La senyora Mollà Herrera:

Clar, perquè vosté pot afirmar que era un perill per a les persones que continuara eixe pavelló actiu amb eixes circumstàncies.
.
.

El senyor Gisbert Valls:

Fins on jo arribe, sí.
Bé, absolutament segur.
I ja dic, jo em negava a assumir les responsabilitats de continuar l'activitat allí si no s'arreglava això.

La senyora Mollà Herrera:

Aleshores, però, això no era nou, no?
Estos problemes van eixir des que vosté va entrar o era una circumstància puntual?

El senyor Gisbert Valls:

Anaven eixint goteres, anaven eixint fallades en l'electricitat, en el sistema elèctric, però va arribar un moment en què jo personalment no acceptava eixa responsabilitat.

La senyora Mollà Herrera:

Clar, perquè vosté no volia posar la vida en perill de ninguna persona ni treballador ni treballadora ni de ninguna persona que acudira ahí.

El senyor Gisbert Valls:

I tenint en compte que se fea una fira en Nadal destinada a xiquets, encara més.

La senyora Mollà Herrera:

Perquè vosté, en tota esta aventura de determinades inversions,

pelotazos i

(inintel·ligible) .
.
.
,

eventos,

cosas magnánimas,

arquitectos,

gurús, etcètera, ¿vosté va tindre coneixement que el senyor Galvañ o la direcció d'IFA en el seu moment estiguera tan implicada en millorar una instal·lació que no posara en perill xiquets i xiquetes?

El senyor Gisbert Valls:

He de dir, també, que com la intenció de la direcció era tombar el pavelló 1 per a fer-ne un altre nou, no ho considerava oportú, clar, però.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Mentre se feia eixe pavelló, mentre se feia eixe superprojecte el pavelló continuà funcionant?
El pavelló que tenia problemes.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, sí, sí.

La senyora Mollà Herrera:

Bé.
Gràcies per no posar en perill ni en ningun problema ni treballadors ni treballadores, ni xiquets ni xiquetes.

Gràcies.

El senyor Gisbert Valls:

Jo volia aclarir que jo no coneixia el conseller Rafael Climent d'absolutament res quan mos vam.
.
.
No l'havia vist en ma vida, eh?
M'ho va proposar i una de les objeccions que li vaig dir.
.
.
, jo no te conec a tu de res.
Que quede clar que la relació meua.
.
.
No, no, com m'ha preguntat qui m'havia.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, perquè vosté en realitat pot contestar el que vullga.
Vull que li quede també clar, sap?

El senyor vicepresident:

Està fora de temps.

La senyora Mollà Herrera:

Que vosté això pot dir-ho, perquè açò se pot dir fins a en un judici si vosté anara.
Pot dir el que vullga perquè ningú li pot dir el que ha de dir ni contestar.

El senyor vicepresident:

Senyora Mollà, ja fa més d'un minut que s'ha acabat el seu temps.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Aixina que gràcies pel que vosté ha dit lliurement.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Jo demane que siguem rigorosos perquè si no mos tocaran les nou de la nit.
Jo no tinc altra cosa que fer però.
.
.
, entre tots.
.
.
, eh?

Moltes gràcies.

Senyor Cerdán, té la paraula.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, insisto, dos preguntas.
El proyecto del jardín empresarial de la provincia de Alicante, ¿usted recuerda en el comité de dirección o en el patronato, cuándo se presentó formalmente, en qué año?

El senyor Gisbert Valls:

No, no podría decirle.

El senyor Cerdán Pastor:

No se acuerda.

En el acta del 2004, mayo del 2004, se presenta, lo presenta el presidente, Modesto Crespo, el proyecto, proyecto TO4, jardín empresarial de la provincia de Alicante, 2004.

En noviembre de 2003, el presidente Francisco Camps, anuncia y respalda la ampliación de IFA.
¿Le parece la secuencia razonable, primero el anuncio político y luego la presentación del proyecto al patronato y al comité de dirección?

El senyor Gisbert Valls:

(Inintel·ligible) .
.
.
una cuestión de tiempos.
No sé.
Tampoco es tan infrecuente.
El político lo anuncia porque normalmente quiere el protagonismo.
.
.

El senyor Cerdán Pastor:

Pero no puede anunciar algo que no conoce, ¿no?
, o qué.

El senyor Gisbert Valls:

Supongo que lo conoce.

El senyor Cerdán Pastor:

Ah, bueno.
No, por saber de dónde surge la semilla, si de IFA…

El senyor Gisbert Valls:

De todas formas, yo entiendo que eso tiene su lógica, que un político quiera tener la primicia, aunque no esté maduro el proyecto.

El senyor Cerdán Pastor:

O que no exista el proyecto.

El senyor Gisbert Valls:

O no exista, no sé.

El senyor Cerdán Pastor:

Si se presenta…

El senyor Gisbert Valls:

Hay un proyecto de proyecto.

El senyor Cerdán Pastor:

…siete meses después.

La última pregunta: ¿conoce usted alguna facultad, colegio de arquitectura especializado única y exclusivamente en ampliaciones de recintos feriales?
No, ¿verdad?

El senyor Gisbert Valls:

No tengo por qué conocerlo.

El senyor Cerdán Pastor:

Es que igual no existen.
Es decir, que los arquitectos son arquitectos.

¿Hay contratos de esta magnitud, desde su punto de vista, desde su experiencia, dentro de IFA, que no se hayan licitado, que no hayan salido a concurso, y en el que se excluya a nadie que tenga, en fin, la categoría profesional para acometerlos?

El senyor Gisbert Valls:

Este contrato del cual estamos hablando no…

El senyor Cerdán Pastor:

Por ejemplo, de una reforma o una ampliación del volumen de hasta 160 millones.
Lo lógico es haberlo sacado a licitación, a concurso, ¿no?
, entiendo.

El senyor Gisbert Valls:

Yo lo hubiera hecho.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Verdad?
No hay más preguntas.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Cerdán.

Y ahora… Un momento…

Senyor Pastor, té la paraula.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias de nuevo, presidente.

Señor Gisbert, no es bueno ni malo conocer o ser amigo incluso de los políticos.
No pasa absolutamente nada.
A mí me consta, no lo sé, me puede usted corregir, que usted guarda relación de amistad con Toni Arques.

El senyor Gisbert Valls:

Sí.
Era vecino mío y lo conozco, lo conozco…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, por eso, claro, Toni Arques, candidato del Bloc a la alcaldía de Alicante.

El senyor Gisbert Valls:

Sí, pero quiero decir, que vivíamos en el mismo barrio.

El senyor Pastor Llorens:

Miembro de la Institución Ferial Alicante, también.
Y íntimo también del señor Climent…

El senyor Gisbert Valls:

Nombrado por el

conseller.

El senyor Pastor Llorens:

…y no pasa absolutamente nada, ¿sabe?
No pasa absolutamente nada que desde un poder político como es el de este Consell como es…, Compromís, Bloc, son quienes ostentan la representación en la

conselleria, al final le propongan a usted…, le inviten a usted a ser presidente.
No pasa absolutamente nada.

El senyor Gisbert Valls:

No, pero yo quería puntualizar.

El senyor Pastor Llorens:

¿Sabe?
Eso es normal dentro de las reglas del juego, es normal, normal.
Por lo tanto, no tiene por qué ni ponerse detrás de tal…

El senyor Gisbert Valls:

No, pero como me ha hecho usted una pregunta así, pues yo quería explicitar que no lo había visto jamás.

El senyor Pastor Llorens:

Y no pasa nada.
Pero es que aunque lo hubiese visto mil veces como a Toni Arques, al cual le une una muy buena amistad, que es un destacado militante del Bloc, dirigente en Alicante…

El senyor Gisbert Valls:

Sí, pero no tiene nada que ver la actividad política del señor Toni Arques con el hecho de que seamos vecinos de una urbanización…

El senyor Pastor Llorens:

Y miembros de…, también, de compañeros en IFA, porque también ha sido vocal del patronato y todas estas cosas.
Y no pasa absolutamente nada.
La vida es así.
Ya le digo que no tiene por qué avergonzarse uno de eso, ni de conocer…

El senyor Gisbert Valls:

No, no, si no me avergüenzo.
Le explico…

El senyor Pastor Llorens:

…a los políticos ni de siquiera de ser amigo de los mismos.

El senyor Gisbert Valls:

No, yo no me avergüenzo…

El senyor Pastor Llorens:

Yo le quería preguntar, por centrar el tema, porque queda un minuto y medio, y es que en 2004, se ha hablado aquí de la situación de los pabellones.
En 2004, yo creo que estaban fuera de ordenación urbanística pabellones desde las obras de 1991 con gobiernos socialistas, no disponían de licencia de actividad los mismos desde el año 1991, obras hechas con gobiernos socialistas, carecían de condiciones funcionales, el pabellón 2, por ejemplo, me consta que en el 2004 no tenía ni siquiera desagües.
Se pretendió acometer una reforma, una ampliación, una mejora de todo aquello y se propuso, aprobado como usted dice, siempre por unanimidad, un parque científico, un complejo ferial y centro de negocios y una zona de ocio y hoteles.

¿Qué ve usted pasado el tiempo, pero contextualizando en aquel momento, qué es lo que no se debía de haber hecho?

El senyor Gisbert Valls:

Concretamente los desagües del pabellón 2 eran innecesarios para la mayoría de las ferias.
O sea, son desagües no que no hubiera desagües; sí que había desagües…

El senyor Pastor Llorens:

En la zona expositiva, no.

El senyor Gisbert Valls:

…en la zona expositiva, no, y se hicieron para la feria que yo presidía, porque necesitábamos desagües para poner en marcha distintas máquinas que se…

(inintel·ligible) .
.
.
con agua.

El senyor Pastor Llorens:

Las máquinas de hielo.

El senyor Gisbert Valls:

Es decir, que…, puntualizando eso.
¿Qué más me había…?

El senyor Pastor Llorens:

No, que al final, qué es lo que le parece mal, pasado el tiempo, a usted, de todo aquel proyecto de la envergadura del mismo, que se…

El senyor Gisbert Valls:

Ya he comentado antes que en su momento ni yo ni el comité ni nadie encontró objeciones, es decir, contextualizando en el momento; en ese momento nadie alzó la voz diciendo Â«esto es inviableÂ».
Ese es el recuerdo que tengo yo.
No digo ni bueno ni malo…

El senyor Pastor Llorens:

Pues eso es muy importante que usted lo haya dicho hoy aquí en sede parlamentaria.
Que en aquel momento, contextualizando, nadie dijo que aquello era inviable.

El senyor Gisbert Valls:

Parecía tremendamente ambicioso, ¿eh?
, incluso dudoso porque, ya digo, se manifestó, pero…

El senyor Pastor Llorens:

Que un proyecto sea ambicioso no tiene que ser nunca sinónimo o connotativo de lo negativo, nunca.
Es decir, que ambicionar…

El senyor Gisbert Valls:

No, no, pero que algunos expresamos en el comité que quizá nos metíamos en una zona que blindaban lo que quizá no era actividad propia de la feria; era urbanización para hacer hoteles y centros de negocios y tal, que no sabíamos si…, que dudamos de que eso fuera oportuno, pero la mayoría es la mayoría y…

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto.

Pues nada, muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muy bien.
Esto me puede a mí ahora…

Pues nada, muchísimas gracias, señor Gisbert, por su comparecencia.

Y si os parece, vamos.
.
.
, llevamos ya diez minutos de retraso.
Si está el compareciente o si queréis…

(Remors) ¿Está?
Pues damos continuidad a la comisión.

El senyor Gisbert Valls:

De acuerdo.

Venga, pues nada, muchas gracias.

(Pausa)

Compareixença del senyor Antonio Galvañ Díez, exdirector general d'IFA

El senyor vicepresident:

(Inoïble) …perquè ajuste la seua declaració a aquesta premissa, per estar penalitzat el fals testimoni en l'article 502 del Codi penal.

I, finalment, ha de saber també que la mesa de la comissió, i concretament el president que li parla, garantirà el respecte al seu dret a la intimitat i a l'honor, al secret professional, la clàusula de consciència i els altres drets que la Constitució li reconeix.

Com ja ha pogut vore la dinàmica de la comissió, doncs, anem a començar ja amb el primer torn.

El senyor Woodward té set minuts.

Quan vullga, senyor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días, señor Galvañ.

El senyor Galvañ Díez:

Buenos días.

El senyor Woodward Poch:

Bienvenido a esta comisión.

Usted empieza como vicepresidente ejecutivo, si no me equivoco, el 5 de mayo de 2005.

El senyor Galvañ Díez:

En enero de 2005.

El senyor Woodward Poch:

I, a partir del 20 de diciembre de 2005, pasa a ser director general de IFA.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, se promueve una reforma de los estatutos.

El senyor Woodward Poch:

Una reforma de estatuto.

Me gustaría saber, en el año 2003, hay un acta en el patronato en que se habla del proyecto de ampliación de IFA.
¿Quién decide el proyecto de ampliación de IFA?

El senyor Galvañ Díez:

Evidentemente, el patronato de la institución.
Lo que pasa es que hay que poner los antecedentes de por qué se toma esa decisión, ¿vale?
Entonces, los antecedentes se tienen que remontar, prácticamente, al momento de la constitución o de la ubicación de IFA en el recinto ferial que actualmente ocupa.
Eso ocurre en 1991, 1992.

En ese momento, la Generalitat valenciana, para lo que es la construcción del pabellón 2, del

hall de acceso y la adquisición de Mamut y los terrenos en los que se ubicaban los dos pabellones y la zona de

parking, que, aproximadamente, eran unos ciento cincuenta mil metros de suelo, avala la Institución Ferial Alicantina, en concreto,

en 4.
880 millones de pesetas -eso, en el equivalente de hoy en día, pues, serían unos treinta millones de euros.

Posteriormente, en 1996, quedaba pendiente un saldo por amortizar de aquella deuda que estaba toda avalada por la Generalitat valenciana de 3.
120 millones de pesetas -el equivalente a unos diecinueve millones de euros-.
Y dos años después, la Generalitat valenciana asumió toda esa deuda financiera, consignando una subvención nominativa que hoy en día sigue figurando en las cuentas de la institución; la institución, todos los años, computa unos quinientos mil euros o cuatrocientos y pico mil euros de la subvención nominativa que se recibe en 1998.

Es decir, la implantación inicial de la institución ya estuvo avalada y fue la Generalitat valenciana la que asumió, al final, todas las consecuencias financieras de aquella primera implantación.

Bien, el resultado es que en 2004, que es cuando se toma por el patronato la decisión de viabilizar IFA, fundamentalmente, la situación es que la institución tenía, en aquel momento, fondos propios negativos, tenía un fondo de maniobra negativo, es decir, en 2001, la Generalitat valenciana había tenido que añadir otro aval para simplemente una situación de tesorería, una cuestión de tesorería, un aval de 250 millones de pesetas -un millón y medio de euros.

La institución, para lo que es el sostenimiento de la actividad ordinaria, recibía anualmente una subvención de explotación de 1,8 millones de euros.

Tenía unos gastos fijos de estructura, además, de 3 millones de euros.

Los gastos de personal, en 2004, eran de 1,9 millones de euros.

Tenía ya una deuda a corto plazo formalizada con entidades financieras, de 2.
009.
669 euros, y con acreedores, de 2.
888.
565.

Mantenía una deuda, que se denominaba en aquel momento Â«históricaÂ», con el Ayuntamiento de Elche, por un importe de 252.
000 euros, de los cuales, además, 145.
000 euros se correspondían con que no se había liquidado el impuesto de construcciones de las construcciones del pabellón 2 y del

hall de acceso.
Esa era la deuda histórica que había.

Y, además, existía una deuda con el Instituto Valenciano de Finanzas, por el importe de las comisiones de los avales que la Generalitat valenciana había prestado en el año 1996, y anteriormente, más los intereses de demora.
La deuda que había con el Instituto Valenciano de Finanzas era de 993.
507 euros.

En total, si sumamos eso, pues, la deuda previa de la institución, en el año 2004, era de 5.
391.
000 euros.

Bueno, frente a eso, pues, los ingresos de la actividad eran de 3,8 millones de euros.
Y, hasta 2003, la institución no había generado ningún tipo de excedente positivo.
O sea… Y los excedentes que generaba, evidentemente, eran tan pequeños que no permitían, en ningún momento, refinanciar la deuda o pagar la deuda que existía.

O sea, deuda preexistente de unos 5,3 millones; unos ingresos de unos tres millones y pico de euros; y una incapacidad, por parte de la institución -ya hemos visto, de incluso construir los pabellones, porque, al final, tuvo que responder la Generalitat valenciana-, ni siquiera de pagar la deuda o de sostener su propia actividad, porque había una subvención de explotación.

Eso conduce a una reflexión, por parte del patronato, que es: ¿cómo viabilizamos la institución?
Y las reflexiones, pues, parten de que…, y esto, al final, acaba pareciendo siempre el día de la marmota, porque la Institución Ferial Alicantina está situada en una ubicación estratégica, está situada en un entorno, como es el de Alicante y Elche, pues, con muchísimas posibilidades, está situada en un entorno turístico que le permite una especialización del recinto en determinado tipo de turismo, reconociendo, además, que el mercado ferial estaba cambiando.

El mercado ferial es un mercado que responde también a las necesidades de la economía global.
Es decir, si al final existen oportunidades de ir a los sitios y desplazarte y de concentrar oferta y demanda, que eso es al final lo que es una feria, pues, uno se desplaza.
O sea, mañana se celebra una feria en Berlín de fruta y de hortalizas, y se ocupan 29 estadios de fútbol en la feria de Berlín, y eso es una feria.
¿Por qué?
Porque se concentran 150 expositores de España o se concentran expositores asiáticos o se concentran expositores… Eso es una feria y ese es el mercado ferial.

Entonces, ¿cuál era la oportunidad de la institución ferial en ese momento?
Pues, la situación en la que estaba, el mercado en el que estaba, el mercado en el que existía, que era el mercado turístico.
Y, evidentemente, que hay otras infraestructuras en su entorno que le permitían pensar en un futuro mejor.

¿Cuáles son las infraestructuras que hay en su entorno?
Pues, que tiene un aeropuerto internacional y eso facilita conexiones, que es fácil llegar a Alicante, que existe una oferta de alojamiento muy importante -en la ciudad de Elche hay 1.
800 plazas hoteleras; en la ciudad de Alicante hay 4.
000; en Benidorm hay 50.
000 plazas hoteleras.

Con lo cual, existía ya una masa crítica que te permitía decir: pues, la focalización de la institución puede ser ese entorno en el que estamos ubicados y esa especialización en un turismo de ocio, generando una oferta de eventos, o una especialización en un turismo congresual y de reuniones.

El senyor Woodward Poch:

Pero, todo eso, en el plan estratégico 2001-2005, no aparece lo que me está diciendo.

El senyor Galvañ Díez:

Eso aparece todo en la elaboración que se realiza con el equipo.
.
.
Sí.

El senyor Woodward Poch:

No.

El senyor Galvañ Díez:

Yo no sé la documentación que tendrá usted, pero…

El senyor Woodward Poch:

No, no, la tengo aquí.
Es que me ha soltado un rollo que no me ha contestado a todo lo que le he preguntado.

El senyor Galvañ Díez:

No, vamos a ver, le explico.

El senyor Woodward Poch:

Ha querido contextualizar, pero yo le he preguntado dos cosas puntuales y se ha consumido los siete minutos.

El senyor Galvañ Díez:

He intentado explicarle…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí.

El senyor Galvañ Díez:

…y darle toda la información que considero que puede ser relevante para que ustedes tengan…

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, ya.
Pero me he quedado sin preguntas.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Almería, del Grupo Parlamentario Podemos-Podem, tiene también siete minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyor Galvañ, i moltes gràcies per comparéixer.

Bé, malgrat que ha utilitzat el temps del company anterior, però, bé, sí que vosté ha respost ja a alguna de les preguntes que anava a fer-li jo i és contextualitzar en quina situació se trobava IFA quan vosté entra.
Aleshores, vaig a anar ja directament a algunes preguntes concretes.

A vosté el nomenen vicepresident executiu el 10 de gener de 2005.
El nomenen, després, director general d'IFA el 20 de juliol de 2005, encara que es efectiu el 13 de desembre de 2005, perquè hi ha un canvi d'estatuts.
Després, el tornen a nomenar en 2010.

Després d'això, hem de fer un paral·lelisme en algunes coses que ja s'han comentat en esta comissió, ja duguem un compareixent que ens ha aportat alguna informació.
En setembre de 2003, Camps anuncia un projecte d'ampliació i modernització d'IFA.
El 14 de juliol de 2014, el patronat d'IFA aprova, per unanimitat, el projecte de desenvolupament de la fira, el jardí empresarial de la província d'Alacant, i autoritza l'equip de direcció per a gestionar les operacions de crèdit.

El 8 d'abril envia vosté una carta a l'Institut Valencià de Finances en què, d'una forma realment -és una opinió personal- curiosa, li demana vosté: finance una inversió de 160 milions d'euros; que ja no ho dic jo, és a dir, posant en context la situació d'IFA, amb això que vosté acaba de dir, doncs, era evident que IFA no anava a poder suportar el cost d'eixe finançament.

Evidentment, en un mes, contesta l'Institut Valencià de Finances, en un mes.
I es fa càrrec, amb un aval de l'instrument financer a llarg termini.
I, en la segona fase del finançament, també es fa càrrec de refinançar la pòlissa, que no tenia garanties, per part de l'administració pública.
Vol dir que, a efectes pràctics, l'Institut Valencià de Finances assumix tot el deute, val?
Estem parlant de 2005.

Anem a vore, si fem referència al pla estratègic que hi havia, doncs, si vosté llig -que ho sabrà- les debilitats i les amenaces que se contemplen en eixe pla estratègic, doncs, no recomanen expressament que s'escometa una inversió d'eixe tipus.

Al final, la pregunta és: com el patronat, que és el responsable d'aprovar esta operació, i el comité executiu, que és el responsable de plantejar-ho, digam, obvien moltíssima informació que va en contra de la inversió per a tirar el projecte endavant per unanimitat.
Vosté per què creu que voten tots que sí?

El senyor Galvañ Díez:

Bueno, vamos a ver, los documentos jurídicos que existían, aparte de la decisión del patronato, sí que había un protocolo de intenciones, firmado por la Generalitat valenciana, y un contrato que firma la institución con el Instituto Valencianos de Finanzas.
Por lo que realmente, al final, la institución lo que hace es delegar todas las responsabilidades financieras en el propio Instituto Valenciano de Finanzas.
Las decisiones, las decisiones de financiación las toma el Instituto Valenciano de Finanzas, ¿vale?

Y hay que realizar una precisión, en el sentido de que, al final, estamos hablando de 160 millones de euros, pero 160 millones de euros es la estimación máxima de desarrollo del proyecto.
Al final, la realidad, la realidad no es esa.
La realidad es que se ejecuta una inversión que se materializa en una serie de hechos concretos y que tienen unas cuantificaciones concretas.

Vamos a ver, la institución tiene un patrimonio, que son sus instalaciones.
El negocio ferial, fundamentalmente, consiste en el alquiler de espacios, en la posesión de suelo y, después, sobre ese suelo, tienes que tener unas instalaciones competitivas y adaptadas al negocio.

Los hitos de desarrollo de esa inversión… y, evidentemente, no se ha llegado nunca a los 160 millones, porque no se consideraba que se tuviera que llegar a los 160 millones.
Es decir, lo que se consideraba es qué es lo que tenía que hacer la institución.

La institución, fundamentalmente, lo que tenía que hacer es tres cosas.
Primero, gestionar el suelo y gestionar el suelo de una manera integral.
La institución ya era propietaria del suelo en parte, tenía un 35%.
.
.

El senyor Almería Serrano:

Disculpe, senyor Galvañ, agraïsc això, però és que no està contestant a la meua pregunta.

El senyor Galvañ Díez:

Quiero llegar a contestarle la pregunta.
Pero, para eso, hay que.
.
.
Es decir, no estamos hablando de 160 millones de euros; hablemos de cuál es el papel de la institución para conseguir el objetivo de su viabilización.

Y los objetivos que se marca la institución para viabilizarla, que ese era el objetivo fundamental del plan estratégico… La institución no era viable, había que viabilizarla.
¿Qué tengo que hacer con mis instalaciones y qué tengo que hacer con mi plan y mi modelo de negocio para ser viable?
Pues, con mis instalaciones tengo que hacer una cosa, mis instalaciones tengo que legalizarlas; tengo que ordenarlas urbanísticamente; tengo que solventar los problemas de mantenimiento muy graves que existían en los pabellones -los problemas más graves estaban en el pabellón 2, no estaban en el pabellón 1-; tengo que tener licencia de actividad.

O sea, el peligro de esos pabellones es que se consigue la licencia de actividad tras las reformas que se van ejecutando.
En el pabellón 2 conseguimos una licencia de actividad en 2012 y en el hall de acceso conforme se termina la obra.
El pabellón 1, pues, en estos momentos, desconozco si tiene licencia de actividad; pero, en el momento en que…, como no se habían ejecutado las obras y era imposible ejecutarlas, no tenía licencia de actividad.

Eso implica una inversión.
La inversión se cuantifica y la inversión del pabellón 2, en concreto,

(soroll de papers) es una inversión de 3,6 millones de euros, tras un concurso público que se había licitado por cinco millones y pico de euros, 5.
300.
000, con una baja del 19,87%, esa es parte de la inversión.

La otra parte de la inversión es la segunda obra que se ejecuta que es la del

hall de acceso, de lo que es actualmente el IFAMI.
Que se ejecuta una inversión de 4,2 millones de euros y que, en estos momentos…

El senyor Almería Serrano:

Disculpe, repetisc la pregunta: Si no haguera hagut un acord amb un aval de La Generalitat i assumint una pòlissa a curt termini totalment en una segona part de l'acord amb l'Institut Valencià de Finances, el patronat haguera firmat açò?

El senyor Galvañ Díez:

Pues, probablemente, no, porque la institución no tenía capacidad financiera.
Pero los avales estaban…

El senyor Almería Serrano:

Vol dir que la institució no tenia capacitat financera.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

La institución no tenía capacidad financiera.

El senyor Almería Serrano:

…i es va assumir la inversió perquè pagava La Generalitat.

El senyor Galvañ Díez:

No, no.
Vamos a ver, la institución no tenía capacidad financiera y como en el momento en el que se construyeron los pabellones la Generalitat valenciana está para avalar.

Parece que es lógico que las infraestructuras o…, si estamos hablando de una institución semipública o que cumple un valor público, sea avalada por la Generalitat valenciana.

Lo que sí que se tienen que diseñar son los planes para garantizar que al final se consiguen los objetivos.

El senyor Almería Serrano:

Vosté pensa que era semipública?
Diga?

El senyor Galvañ Díez:

Yo creo que IFA se asemeja muchísimo y, si ahora se plasma en los estatutos a un consorcio público, se asemeja mucho a un consorcio público.
Nos encontramos con una paradoja…

El senyor Almería Serrano:

És consorci públic des de 2010, en els estatuts.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí.
Y se lo clarifico.
Cuando yo aterrizo en la institución, la institución es una asociación privada.
Pero cuando observas el patronato, el patronato es un patronato consorcial.
Sin embargo, los consorcios se caracterizan porque el patrimonio es del consorcio, de los integrantes del consorcio, y, en este caso, el patrimonio era de la asociación.

Bueno, era una cuestión a resolver y estaba planificado resolverla.
Y si se ha decidido la forma consorcial, pues, parece lógico.
Porque además es que jurídicamente es lo que parecía, pero no estaba así, no estaba así.

El senyor Almería Serrano:

Fins al 2010.

El senyor Galvañ Díez:

Exactamente.
Estaba así.
Pero, no era una de las prioridades fundamentales.

El senyor Almería Serrano:

No tenim temps.

El senyor Galvañ Díez:

No era una de las prioridades fundamentales en ese momento.

El senyor vicepresident:

Val.
Moltes gràcies.

Nada, esto me tiene a mí manía.
A ver ahora.

Senyora Mollà, té 7 minuts.

La senyora Mollà Herrera:

Gracias, señor Galvañ.

Me gustaría, cuando usted ha dicho parece lógico que estaría avalada por La Generalitat, ¿la lógica se cumplió?
Es decir, cuando usted, concretamente, va siguiendo los pasos para desarrollar este proyecto, ¿tenía la certificación de que La Generalitat le iba a avalar en este camino?
¿Sí o no?

El senyor Galvañ Díez:

La Generalitat, vamos a ver, el protocolo de intenciones que firma la Generalitat Valenciana garantizaba que se iban a avalar.
Y el contrato con el Instituto Valenciano de Finanzas garantizaba que el instituto…

La senyora Mollà Herrera:

¿Quién son las personas de La Generalitat que hacen eso?
Es decir que se comprometen con usted y certifican que va a avalarse un proyecto que ha resultado ruinoso pero…

El senyor Galvañ Díez:

No.

La senyora Mollà Herrera:

…exactamente, ¿qué responsables políticos le dieron a usted ese aval para: siga usted adelante?

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, yo me incorporo a la institución en el 2005 y, efectivamente, compruebo que en un patronato del 2004, que preside además el presidente de la Generalitat Valenciana, el presidente de la Generalitat valenciana se compromete - preside el patronato de la institución- y se compromete a prestar avales que después se materializan en un protocolo de intenciones entre la Generalitat valenciana y la Institución Ferial Alicantina.

Ese protocolo de intenciones dice exactamente eso, la Generalitat valenciana va a avalar el proyecto, vale.
Se materializa con, digamos, el instrumento financiero de la Generalitat valenciana que era el Instituto Valenciano de Finanzas.

Y el Instituto Valenciano de Finanzas en un contrato que firma el director del Instituto Valenciano de Finanzas con la Institución Ferial Alicantina dice que: Recogiendo el protocolo de intenciones que ha suscrito la Generalitat valenciana y que, además, ha manifestado el presidente de la Generalitat valenciana en el patronato, él va a encargarse de gestionar, el Instituto Valenciano de Finanzas va a encargarse de gestionar con la Generalitat Valenciana, los avales necesarios para garantizar las operaciones de crédito.

Y eso se hace así.

La senyora Mollà Herrera:

He entendido.
Esto es una cuestión que si no llega a tener la iniciativa, el respaldo de la Generalitat valenciana, es decir, quien empieza ese camino, directamente, es una decisión de La Generalitat valenciana.
Si no, no se hubiera empezado jamás ese camino.

Usted lo acaba de contestar.
Es decir, está claro, Francisco Camps, como presidente de La Generalitat, es el cabeza de esta historia, política.
Es el cabeza de esta historia…

El senyor Galvañ Díez:

No, pero…

La senyora Mollà Herrera:

…y es quien ordena, ya digo al IVF o a la

conselleria que siga el camino…

El senyor Galvañ Díez:

…vamos a ver

La senyora Mollà Herrera:

…lo he entendido.
Me gustaría ir a otras preguntas.
Con fecha 1 de octubre del 2008 usted ha formalizado, formaliza un contrato de prestación de servicios con una consultoría de asesoramiento a un señor, Jordi Vallverdú Gimeno, del 1 de enero del 2009 al 31 de diciembre del 2011.

Ahí se dice que se pueden hacer viajes, etcétera, que hayan sido aprobados por la Dirección General de IFA.
Me gustaría saber, ¿llegó a emitir informes por escrito el señor Vallverdú de trabajos que desempeñó en IFA?

El senyor Galvañ Díez:

El señor Vallverdú llegó a estar presente en las reuniones del comité de dirección.

La senyora Mollà Herrera:

Es decir, jamás plasmó por escrito, un señor que cobró 250.
329 euros de IFA, jamás dejó absolutamente nada por escrito, a su nombre, dado su experiencia y la necesidad de contratarlo.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver…

La senyora Mollà Herrera:

¿Dejó o no dejó por escrito?

El senyor Galvañ Díez:

Le digo lo siguiente: la labor de consultoría, de desarrollo del plan se le había encomendado a una consultora Deloitte.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, pero el señor Vallverdú…

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí.
No…

La senyora Mollà Herrera:

Es una pregunta sencilla, Deloitte no la he introducido yo.
El señor Vallverdú dejó alguna vez por escrito algo que certificara su trabajo y el cobro de 255.
000 mil euros.

El senyor Galvañ Díez:

Le explico un poco el curriculum del señor Vallverdú…

La senyora Mollà Herrera:

No, no lo necesito saber.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí hace falta…

La senyora Mollà Herrera:

Seguro que era una persona…

El senyor Galvañ Díez:

No, hace falta…

La senyora Mollà Herrera:

Pero lo dejó por escrito, es que la pregunta es sencilla.

El senyor Galvañ Díez:

Vale, pero yo le puedo contestar y le explico.

La senyora Mollà Herrera:

Pero me contesta a la pregunta, ¿dejó por escrito sí o no?

El senyor Galvañ Díez:

Participó en las reuniones del comité de dirección, dio explicaciones al comité de dirección y formó…

La senyora Mollà Herrera:

¿Usted viajó con él señor…

El senyor Galvañ Díez:

…y formó parte del equipo de redacción…

La senyora Mollà Herrera:

Muy bien, pero usted…

El senyor Galvañ Díez:

…de todos los informes que elaboró la consultora Deloitte.

La senyora Mollà Herrera:

Sí.
¿Usted viajó con el señor Vallverdú a Londres, a Paris, a Filadelfia, a Estados Unidos entre otras ciudades?

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí.

La senyora Mollà Herrera:

¿Y qué saco en claro de esos viajes?

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, el señor Jordi Vallverdú había sido director del Estadio Olímpico de Barcelona…

La senyora Mollà Herrera:

Bueno sí, pero su curriculum en esto…

El senyor Galvañ Díez:

Le explico…

La senyora Mollà Herrera:

…es decir, pero ¿qué saco en claro de esos viajes?
Seguro que era superprofesional.

El senyor Galvañ Díez:

Muchísimo sacamos en claro.
Vamos a ver, el señor Jordi Vallverdú había sido vicepresidente de la Diputación de Barcelona, miembro del equipo de Maragall cuando se promueve la candidatura de Barcelona a las olimpiadas, director del Estadio Olímpico de Barcelona durante las olimpiadas y, posteriormente, fue el director del Palau Sant Jordi de Barcelona, vale.

Cuando hacemos una encuesta y dirigimos una encuesta a todos los gestores de instalaciones multifuncionales del mundo, todo el mundo nos apunta que, precisamente en España, teníamos a la persona más apta…

La senyora Mollà Herrera:

Pero que jamás escribía ningún informe.

El senyor Galvañ Díez:

Están todos escritos.

La senyora Mollà Herrera:

Era superapta en reuniones y…

El senyor Galvañ Díez:

No, no están todos escritos porque están incorporados…

La senyora Mollà Herrera:

No, no firmaba nunca ninguno.

El senyor Galvañ Díez:

…la experiencia…

La senyora Mollà Herrera:

Es interesante.
Es la mejor persona pero jamás firmó ningún papel escrito por él, firmado por él, dejado para que nos ilustrara.
Quiero decir, para que los que llegaran después, ese gran conocimiento estuvieran informados.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, hay cuatro documentos, hay cuatro documentos…

La senyora Mollà Herrera:

.
.
pero eso lo he entendido,

 el

alma mater

El senyor Galvañ Díez:

…que son el resultado de la…

La senyora Mollà Herrera:

…pero no lo firmó.
Está muy bien, es el alma mater de las ideas pero no los firmó

(Veus) no los firmó jamás.
Me gustaría preguntarle…

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Sí.

El senyor vicepresident:

A me gustaría también…

La senyora Mollà Herrera:

Es que como sé que está consumiendo…

El senyor vicepresident:

…que hubiera un cierto respeto…

La senyora Mollà Herrera:

…el tiempo de los demás.

El senyor vicepresident:

Estoy hablando yo.
Un momento, por favor.

La senyora Mollà Herrera:

Sí.
Si para el tiempo.

El senyor vicepresident:

Que hubiera un cierto respeto por el compareciente.
No se preocupe que antes le he dado más de un minuto.
Y no hay problema, eh.

La senyora Mollà Herrera:

Muy bien, pero ahora espero siete porque…

El senyor vicepresident:

Lo que sí le pediría es que respete…

La senyora Mollà Herrera:

Ya.

El senyor vicepresident:

…que haya un respeto a lo que…

La senyora Mollà Herrera:

No necesito…

El senyor vicepresident:

…el compareciente pueda contestar.

La senyora Mollà Herrera:

…cuando son preguntas sí o no, no necesito que contextualizar y que se acabe el tiempo…

El senyor vicepresident:

Bueno, lo que es sí o no…

La senyora Mollà Herrera:

…porque ha pasado ya con mis antecesores.

El senyor vicepresident:

…lo tendrá que decidir el compareciente.

La senyora Mollà Herrera:

Bueno, si no quiere contestar que diga…

El senyor vicepresident:

Usted pregunte…

La senyora Mollà Herrera:

…no quiero contestar, sí o no pase la pregunta.

El senyor vicepresident:

…y él contesta que para eso ha venido.

La senyora Mollà Herrera:

Muy bien.

El senyor vicepresident:

Continúe por favor.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, el señor Jordi Vallverdú tenía unos conocimientos que le avalaban, una experiencia, probablemente es la persona en España que más experiencia reunía y tenía las puertas abiertas de todos los operadores globales que había en el mundo en este sector, en el sector de los pabellones multifuncionales.

Entonces, los viajes se plasmaron al final en una serie de documentos.
Los viajes era: el señor Jordi Vallverdú abre la puerta de Anschutz Entertainment Group, abre la puerta de Live Nation Entertainment, abre la puerta de Global Spectrum y abre la puerta de Comcast que son tres empresas que operan, en todo el mundo, en la gestión de recintos de pabellones multifuncionales.

El señor Jordi Vallverdú, por ejemplo, abre la puerta de la NBA.
Porque la primera vez que participa la NBA en unas olimpiadas es en Barcelona y es una persona que te facilita el contacto con la NBA.
Bueno, los cuatro documentos son las cuatro cartas de intenciones más toda la elaboración que realiza la consultora Deloitte que recoge todo el trabajo que se hace para definir tres cosas fundamentales.
Del Arena no se ha construido una piedra, no se ha puesto un ladrillo, pero se tiene toda la estructura de negocio necesaria para saber cómo tiene que funcionar.

Una es el plan de negocio, las predicciones financieras.
Otra es el plan de operaciones y otra es el modelo de operaciones, con quién hay que operar ese tipo de instalaciones.
Pues ese trabajo es un trabajo de un equipo multidisciplinar que consiste en: por una parte está la consultora Deloitte; Deloitte localiza al señor Jordi Vallverdú; el señor Jordi Vallverdú suscribe y colabora en la Institución Ferial Alicantina para que la Institución Ferial Alicantina no yerre el tiro en la definición de un modelo.

Del Arena no se ha construido nada.
Lo que sí que estaba muy claro al final es como había que operar.
Es decir, es una inversión cuantiosa y, por tanto, hay que dar los pasos con muchísima seguridad.
Antes de poner una piedra lo que había que tener muy claro es, ¿esto cómo se gestiona?
¿Esto para qué tiene que servir?

Y con todo eso, al final, podemos definir cuál es el modelo arquitectónico o el modelo funcional de la instalación.
Ese es el trabajo que estaba hecho.

La senyora Mollà Herrera:

Eh…

El senyor Galvañ Díez:

Ese trabajo, le puede parecer a usted que 250.
000 euros es mucho dinero…

La senyora Mollà Herrera:

Me parece que deberían dejar un escrito firmado por él.

El senyor Galvañ Díez:

250.
000 euros en seis años de trabajo tampoco es tanto dinero, sobre todo, si estamos comprometiendo o estamos trabajando para comprometer una inversión que puede ser una inversión de 30 millones de euros.

La construcción de un pabellón multifuncional tiene un presupuesto mínimo de en torno a los 30 millones de euros…

La senyora Mollà Herrera:

Yo voy a seguir preguntando porque.
.

El senyor Galvañ Díez:

…antes de embarcarse en la construcción de un pabellón multifuncional…

La senyora Mollà Herrera:

Yo voy a seguir preguntando y me gustaría que la…

El senyor Galvañ Díez:

…lo que hay que asegurar es la inversión necesaria para no errar.

La senyora Mollà Herrera:

…presidencia le indicara a usted que hay que determinadas cuestiones que se resuelven, son preguntas…, es decir yo, todo eso… Yo le he preguntado ¿si alguna vez dejó por escrito algo?

El senyor Galvañ Díez:

Sí.

La senyora Mollà Herrera:

Usted ha contestado que no.

El senyor Galvañ Díez:

No, no.

La senyora Mollà Herrera:

Y yo le he preguntado ¿si usted viajó con él a estos sitios?

El senyor Galvañ Díez:

Le dicho que sí.
Vamos a ver…

La senyora Mollà Herrera:

Entonces, ya está.
Son las preguntas que le hago…

El senyor Galvañ Díez:

Disculpe.
Le he dicho que…

La senyora Mollà Herrera:

…y me gustaría seguir…

El senyor Galvañ Díez:

…le he dicho que sí que dejó por escrito porque participaba en las reuniones del comité de dirección y las exposiciones…

La senyora Mollà Herrera:

Jamás dejó ningún documento por escrito…

El senyor Galvañ Díez:

…que se hacían en el comité de dirección…

La senyora Mollà Herrera:

…es lo que usted me ha contestado al principio.

El senyor Galvañ Díez:

…están plasmadas en las actas del comité de dirección.

La senyora Mollà Herrera:

De todas maneras sigo.
El 15 de enero…

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, ahora ya son dos minutos…

La senyora Mollà Herrera:

No, porque usted me ha dicho que me iba a dejar a mí…

El senyor vicepresident:

Claro, dos minutos.

La senyora Mollà Herrera:

…pero no para esto.

El senyor vicepresident:

Pero si quiere seguimos usted toda la comisión y los demás comparecientes le ceden su tiempo.

(Veus)

La senyora Mollà Herrera:

Yo entiendo, yo entiendo…

El senyor vicepresident:

Lleva usted dos minutos y diez segundos.

La senyora Mollà Herrera:

No, yo no llevo dos minutos.

El senyor vicepresident:

Lo siento, ha terminado su tiempo.

La senyora Mollà Herrera:

Lleva el compareciente dos minutos a preguntas…, es decir, lo que no puede ser es que hagamos una única pregunta…

El senyor vicepresident:

La mecánica de esta comisión…

La senyora Mollà Herrera:

No, la mecánica es que usted a mí…

El senyor vicepresident:

Mire, a ver, ¿me deja usted hablar?

La senyora Mollà Herrera:

…le indica al compareciente que no se trata de que se le haga una pregunta y que se consuma sus minutos.

El senyor vicepresident:

Vamos a ver, señora Mollà, usted es que está acostumbrada a no dejar hablar a nadie.

La senyora Mollà Herrera:

No, yo solo le indico…

El senyor vicepresident:

Sí.
Está acostumbrada.

La senyora Mollà Herrera:

…que nos reservaremos el derecho a volver a traerlo…

El senyor vicepresident:

Usted resérvese todos los derechos que quiera…

La senyora Mollà Herrera:

…tantas veces como haga falta.

El senyor vicepresident:

…pero ahora estoy hablando yo…

La senyora Mollà Herrera:

Por eso, está clarísimo…

El senyor vicepresident:

…y no tiene usted la palabra…

La senyora Mollà Herrera:

…que tendremos que volver a traerlo.
.
.

El senyor vicepresident:

…porque se la he quitado ya…

La senyora Mollà Herrera:

…todas las veces que haga falta.

El senyor vicepresident:

¿Me ha entendido que le he quitado la palabra, ya?

La senyora Mollà Herrera:

Sí, sí.

El senyor vicepresident:

¿Usted me ha entendido?

La senyora Mollà Herrera:

Sí, sí.

El senyor vicepresident:

¿O se lo repito otra vez?

La senyora Mollà Herrera:

No, yo lo he entendido.

El senyor vicepresident:

A ver si al final tratando yo que esta comisión vaya por unos cauces amables, usted está bombardeando el funcionamiento de la comisión.

La senyora Mollà Herrera:

No, no, yo soy pacífica.

El senyor vicepresident:

Nadie ha hecho lo que usted está haciendo.

La senyora Mollà Herrera:

Yo soy pacífica.

El senyor vicepresident:

Ah sí, ya lo sé.
Yo más aún que usted.

La senyora Mollà Herrera:

Supongo que nadie lo ha hecho

 porque nadie se esperaba que fuera la tónica general del compareciente.

El senyor vicepresident:

Pero sí que le rogaría que… A ver, tenemos cuatro comparecientes en la mañana, si todo el mundo se pasa lo que usted se ha pasado en la anterior

(Veus) y en esta, no acabaremos.

(Veus) Y dale el trigo, usted sigue hablando, sigue hablando.

Nada.
A ver, yo le pediría un poquito de respeto a esta presidencia, en lo que pueda.

(Veus)

Pero, ¿es que es el compareciente el que ha venido aquí?

(Veus) A ver, la mecánica de esta comisión establecida por ustedes, por cierto con el voto en contra del Partido Popular,

(se sent una veu que diu: Â«Muy bienÂ») es que haya 7 minutos y 3.

No lo he decidido yo.
Me parece una barbaridad que solo haya 7 minutos para un tema tan grande o tan importante como este.
Es una barbaridad.

(Veus) Pero es lo que han decidido.

La senyora Mollà Herrera:

Que sí, pero yo le indico que durante esos dos minutos…

El senyor vicepresident:

Y por lo tanto ahora, yo como presidente me veo en la…

La senyora Mollà Herrera:

…no estaba hablando yo.
Y por tanto no diga que me he pasado yo, en todo caso se ha pasado el compareciente.

El senyor vicepresident:

…en la obligación, señora Mollà.
Me veo en la obligación de hacer cumplir el acuerdo de esta comisión.

(Veus) ¿Me entiende?
Y usted…,

(veus) pero es que es así, es que no es el que se pasa.
Son 7 minutos entre usted y el compareciente.

(Veus)

Es que encara no ha parat de parlar, eh?
Es que encara no ha…

(Veus)

Vinga va, és que és impossible, amb vosté és impossible.
És impossible.

Señor Cerdán, tiene la palabra.

El senyor Cerdán Pastor:

Bueno.
Don Antonio, bienvenido.

El senyor Galvañ Díez:

Gracias.

El senyor Cerdán Pastor:

Le quería preguntar, IFA y Feria Valencia se diferencian en una cosa, usted lo ha dicho hace un momento.
Feria Valencia no tenía, como sí tenía IFA, un documento de Deloitte o similar con que definía el modelo de negocio, el plan financiero, el modelo de operación, y un plan también de desarrollo que trabaja Garrigues.
Esto en Feria Valencia no existía.
En Feria Valencia es evidente que se improvisó.

Lo que sí se parece IFA y Feria Valencia es una cosa, no he visto ningún documento en el que se establezca cómo se van a pagar los créditos.
Quiero que me lo explique.

El senyor Galvañ Díez:

Se lo explico.

El senyor Cerdán Pastor:

Ahora.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver.
Nosotros el primer documento que se trabaja son los planes de negocio de cada una de las unidades de negocio que se habían definido en el proyecto.
En el proyecto se definían tres zonas…

El senyor Cerdán Pastor:

Don Antonio, seamos prácticos.
Explíqueme ¿cómo se iba a pagar?
Para…

El senyor Galvañ Díez:

Sí.
Las proyecciones financieras estaban construidas a 2005-2011.
Estaban construidas de 2005 a 2011, estaban periodificadas y construidas.
Había una cosa que era fundamental, era la gestión integral del suelo, para controlar que allí se estableciera lo que se tenía que establecer.
Pero además, para garantizar fundamentalmente la capacidad de repago de la inversión.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, pero ¿en qué documento está, porque no he visto ningún documento ni de Garrigues, ni de Deloitte, ni desde la casa que establezca cómo vamos a pagar los créditos.

El senyor Galvañ Díez:

Pues se paga fundamentalmente reservando la edificabilidad a cosas que no tiene que desarrollar IFA.

El senyor Cerdán Pastor:

¿A los hoteles?

El senyor Galvañ Díez:

No sólo los hoteles.
Vamos a ver, IFA lo que hace es lo siguiente: el suelo lo tenemos que gestionar, porque al final somos una institución pública y lo tenemos que gestionar nosotros.
Y no tenía mucho sentido que IFA sólo dispusiera del 35% del suelo.
Esa es la primera operación… Porque hay una cuestión urbanística.
.
.

El senyor Cerdán Pastor:

Se iba a pagar todo los créditos, se iba a pagar con la actividad.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

Pero le explico.
.
.

El senyor Cerdán Pastor:

.
.
.
a futuro que generase IFA Arena y todo el complejo.

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

.
.
.
y con una reserva de suelo.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, el resultado del proyecto son unas parcelas, el resultado es un proyecto de reparcelación.
Para poder llegar a eso, sí que había que gestionar el suelo y había que hacer una inversión en suelo.
Si se hubiera dispuesto del cien por cien del suelo, no hubiera hecho falta hacer la inversión en suelo.

Pero las herramientas urbanísticas, la ley urbanística valenciana establece que al final pueden controlar el suelo la mayoría.
E IFA estaba en situación minoritaria.
Entonces, una operación para garantizar financieramente consistía en: yo tengo que ser mayoritario en la gestión del suelo y entonces puedo…

El senyor Cerdán Pastor:

Por eso se convirtió en agente urbanizador

(inintel·ligible) … etcétera, etcétera…

El senyor Galvañ Díez:

Exacto.

El senyor Cerdán Pastor:

… pero no explica cómo se iba a pagar los créditos.

El senyor Galvañ Díez:

Sí que lo explica.
Cuando se generan, cuando se definen las tres zonas, IFA se concentra solamente, concentra su inversión en lo que es absolutamente necesario para ella.
Que era la gestión del suelo, que lo que tenía que permitir al repago de la deuda.

El acondicionamiento de las instalaciones, para que la actividad se pudiera mantener, se pudiera legalizar, ¿vale?
Y desarrollar el programa urbanístico, que se traduce al final en 195.
000 metros de techo.
Mire, las instalaciones feriales ocupan mucho espacio, pero consumen…

Le doy una explicación, una explicación económica.
Las instituciones feriales o los recintos feriales ocupan mucho espacio, pero consumen muy poca edificabilidad, porque solo ocupan huella de espacio.
Entonces, si hay 195.
000 metros de edificabilidad…

Le doy una cifra: si hay 195.
000 metros de edificabilidad y yo tengo dos pabellones que ocupan 20.
000 y 20.
000, he consumido 40.
000 metros de edificabilidad.
Frente a los 195, me quedan 150.
000 metros de edificabilidad.
Le doy una magnitud económica.
Le doy una magnitud económica.

El senyor Cerdán Pastor:

A ver si lo entiendo.
Gerardo Camps lo que planteaba es: vamos a utilizar el modelo especulativo del suelo…

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

… para generar réditos…

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

… y poder pagar eso.

El senyor Galvañ Díez:

No.
no.
El modelo estaba definido desde el inicio.
El modelo estaba definido.
Allí solo cabía…

El senyor Cerdán Pastor:

¿El modelo de cómo pagar los créditos?

El senyor Galvañ Díez:

No, vamos a ver.
Lo que lo que tenía que haber en todo el sector estaba definido.
No iba a haber especulación.
Estaba definido que iba a ver una zona de ocios, que iba a haber un centro de negocios, un parque tecnológico, un parque de innovación, y que iba a haber un recinto ferial.

Bien, pues el recinto ferial que ocupe poco.
Lo otro está definido ya, está dicho y el propietario del suelo soy yo.
Con lo cual yo siempre voy a controlar, y yo soy una institución pública o una institución controlada por la administración.
Con lo cual, tengo la capacidad de decir qué es lo que se va a instalar allí cómo se va a instalar allí.

El senyor Cerdán Pastor:

Pero, don Antonio, fíjese, ¿y no era más razonable, más claro, más transparente que una idea que entiendo que pudiera ser atractiva incluso buena para la el área metropolitana, bueno, para el conjunto la provincia, no era más sencillo todo…?
Es decir, La Generalitat asume la inversión, hace propio el proyecto…

El senyor Galvañ Díez:

Le explico…

El senyor Cerdán Pastor:

… no engaña a nadie…

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

…pone el dinero que sea necesario, ejecuta, desarrolla y pone en marcha…

El senyor Galvañ Díez:

Bueno, pero de la experiencia se aprende…

El senyor Cerdán Pastor:

No, no, le pregunto.
¿Y sería más sensato una iniciativa pública cien por cien…?
En fin, no sé…

El senyor Galvañ Díez:

¿Y cómo adquirimos el suelo?
¿Expropiamos?
¿Hay causa expropiatoria?
No hay causa expropiatoria y eso ya ha pasado.
No hay causa expropiatoria.
La Generalitat valenciana sólo puede gestionar el suelo si es propietaria del suelo.
Y para adquirir la propiedad de suelo en ese caso, tendría o bien que comprar o bien expropiar.

El senyor Cerdán Pastor:

Como se hizo, como se hizo.

El senyor Galvañ Díez:

Eso lo hizo IFA.

El senyor Cerdán Pastor:

Claro, bueno.

El senyor Galvañ Díez:

E IFA…

(Veus) No, pero vamos a ver, pero IFA es una herramienta…

El senyor Cerdán Pastor:

Veo que no había… Dos cuestiones que se me pasan.
No quiero que se me pase el tiempo, y no quiero tampoco abusar del presidente.

¿Cómo se designa al arquitecto, bueno, a la empresa…?

El senyor Galvañ Díez:

Áreas.

El senyor Cerdán Pastor:

Área, Área.
¿Cómo se designa?
¿Quién dice este señor es el que ejecuta el proyecto?

El senyor Galvañ Díez:

Pues, vamos a ver, José María Tomás ya estaba colaborando en el 2004 y evidentemente era la persona que más experiencia reunía para desarrollar un proyecto tan importante como era ese.
O sea, acababa de salir…

El senyor Cerdán Pastor:

¿Viene impuesto por algún cargo político del Partido Popular de Valencia?

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

No.
vale.

El senyor Galvañ Díez:

Es una persona que, cuando se habla con ella técnicamente de cómo se tienen que construir pabellones feriales o para qué tiene que desarrollarse una instalación que tiene que servir para un negocio ferial, era un conocimiento muy profundo.
Es que acababa de salir del tema de la posición de Feria Valencia.

El senyor Cerdán Pastor:

Me quedan treinta segundos.
Dos cuestiones que creo que son importantes.
Usted le ha dicho a uno de mis compañeros, no recuerdo: Â«Las decisiones financieras las tomaba el Instituto Valenciano de Finanzas.
Explíqueme eso.

Y otra segunda opción, que creo que también es importante: ¿sigue pensando que IFA Arena es una apuesta de futuro y que puede ser rentable para la provincia de Alicante?
Dos cuestiones.
Contésteme las dos.

El senyor Galvañ Díez:

La primera… Perdona.

El senyor Cerdán Pastor:

Una afirmación que usted ha hecho.
Las decisiones financieras las tomaba el Instituto Valenciano de Finanzas.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

¿En qué sentido?

El senyor Galvañ Díez:

Y fíjese, y yo creo que al final tomó una decisión errónea.
Creo sinceramente que tomó una decisión errónea.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Cuál?

El senyor Galvañ Díez:

La decisión errónea es que hay un momento… Vamos a ver, a nosotros en el desarrollo del proyecto nos sorprende… No nos sorprende.
A nosotros nos pega de golpe toda la crisis, no la crisis de IFA, la crisis, ¿vale?
Y entonces se trastoca todo el planteamiento financiero.

Se trastoca todo el planeamiento financiero, porque nosotros habíamos previsto acabar en el 2010, y la crisis empieza en el 2007 y se empieza a notar muy rápidamente.
Vale.
Además, mi preocupación fundamental era una preocupación que le procuré trasladar a todo el mundo…

El senyor Cerdán Pastor:

Don Antonio, decisión errónea de… Es que si no, el presidente me va a reñir.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí, vamos a ver, teníamos el suelo y teníamos el proyecto de reparcelación aprobado

El senyor Cerdán Pastor:

Parte, solo.

El senyor Galvañ Díez:

No, no, teníamos el suelo.
Y sobre todo teníamos el proyecto de reparcelación aprobado.
El suelo en sí mismo es esencial para el desarrollo del negocio, pero es un elemento de financiación, no es un elemento para garantizar muchas cosas.
Vale.

El suelo terciario se empieza a recuperar relativamente rápido, y hay un momento en que nos vemos bloqueados.
Tenemos mucho suelo, tenemos un proyecto de reparcelación aprobado y no podemos hacer nada con el suelo.
Absolutamente nada.

¿Por qué?
Porque nos separaba una cosa para poder constituir el título jurídico.
Cuando constituyes el título jurídico, puedes hacer muchas cosas.
Puedes hablar con los bancos y los bancos entienden de operaciones de reestructuración financiera.
Puedes hablar con alguien interesado en desarrollar un tema y le puedes vender el suelo con carga de urbanización.
Bien.

El senyor Cerdán Pastor:

Don Antonio, que no quiero ser descortés, pero llevamos un minuto y medio.
¿En qué se equivocó el Instituto Valenciano de Finanzas?

El senyor Galvañ Díez:

Se equivocó en que no pudimos registrar el proyecto de reparcelación.

El senyor Cerdán Pastor:

Gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

Señor Galvañ, buenos días, bienvenido a la comisión.

Yo sí que creo y comparto con una de las portavoces, con la portavoz de Compromís, que debería usted volver en otra ocasión porque bajo mi punto de vista es usted de las personas que más luz y que más está enriqueciendo lo que es el contenido de una comisión en este caso investigación, digo de la de Feria Valencia y de la de Feria Alicante, de las dos.

Así de claro se lo digo por el conocimiento exhaustivo de todo lo que usted está poniendo sobre la mesa.
De verdad, de las personas que más ha esclarecido, bajo mi modesta opinión.
Por lo tanto, comparto que vuelva usted de nuevo.

Yo lo quería hacer una pregunta, y, visto lo visto, se la hago de parte del compañero del Partido Socialista: ¿por qué no quiso el IVF, por qué entorpeció la inscripción del registro de la reparcelación?
Una pregunta.
Le voy a dejar el tiempo para que usted desarrolle y exponga como considere oportuno y conveniente.

Dos, si considera que estos cuatro años 2015- 2019 han sido cuatro años perdidos en los planes de desarrollo que usted ha estado comentando desde el primer momento.

Y tres, una que me gustaría que fuese la primera, si todo lo que usted ha comentado hasta la fecha, hasta el momento, contó con la aprobación, el visto bueno del entonces vicepresidente del patronato, Alejandro Soler, y a la vez alcalde de la ciudad de Elche, hoy director general del Sepes, nombrado por el ministro de Fomento, el valenciano José Luis Ábalos.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, en la primera lo que hay que entender es la situación general.
Uno puede entender que no sólo ha quebrado IFA con la crisis financiera, que han quebrado los ayuntamientos, que ha quebrado la Generalitat valenciana, que han quebrado todas las comunidades autónomas.

En España había quebrado todo el mundo.
Había que reconstruirse.
Quebramos tanto que además la Unión Europea nos puso en observación, y observación significa: congelo fondos del Banco Europeo de Inversiones, hay retirada de inversores durante un tiempo hasta que se empieza.

Y las administraciones se tuvieron que reconstruir financieramente.
Para eso se constituyó el FLA, cuando nos dieron autorización en Europa.
Entonces, había que esperar.
Era una cuestión lógica.
Es decir, era una cuestión que cuando hablabas con las personas responsables del Instituto Valenciano de Finanzas, todos entendíamos cuál era la situación.

Si había que hacer créditos puente de refinanciación anuales, para pagar vencimientos que llegaban, había que hacerlos.
Pero llega un momento en que están las cosas empezando a reconstruirse.
El fondo de liquidez autonómica se pone en marcha.

Y entonces una de las cuestiones que debatimos y que además la Generalitat valenciana ahí, y estaba de

conseller en aquel momento Moragues, lo entendió perfectamente es: o nos incluyes en el sector público instrumental valenciano… Oye y computar la deuda, computa la deuda.

Pero si están los avales prestados.
Si eso era una cuestión evidente.
O entramos ahí o no podemos resolverlo.
Bien.
Nos metemos en el FLA y empezamos a resolver.

Llega un momento en que empiezas a plantearle, oiga, aquí lo que más interesa es no seguir haciendo créditos puente o no seguir haciendo operaciones de refinanciación, porque yo puedo transferir la deuda al FLA, pero en el FLA se cargan intereses.

La deuda que nosotros transferimos al FLA, los 4,5 millones que se debía a la constructora más la deuda con proveedores y todo eso está en el FLA, y en el FLA se siguen generando intereses.
Yo estoy convencido de que la deuda financiera de IFA sigue generando anualmente intereses.

¿Cuál era la solución?
Reconstruirte primero.
Tienes el FLA.
¿Tenemos alguna opción de financiar 600 y pico mil euros?
Con 600 y pico mil euros, nosotros inscribimos el proyecto de reparcelación.
Y si inscribimos el proyecto de reparcelación, empezamos a ahorrar cosas.
La obra hay que terminarla.

Siete años después, esa obra va a costar tres o cuatro millones de euros más que los cuatro millones y medio de euros que quedaban pendientes de ejecutar.
Pero es que además anualmente se genera una carga financiera, que los tipos han estado bajos, pero cuando los tipos estaban altos, la carga financiera anual, solamente los intereses, eran de 1.
900.
000 euros anuales.

Si eso lo multiplicas por los años de paralización del 2012 al 2019, ahí hay mucha carga financiera, que es que lo que no se ha articulado es la solución.
Y la solución estaba.
Si la tienes en el suelo.
Si la tienes ahí.
Si el suelo tiene un valor.

En estos momentos, mire, yo por tener testigos de suelos, si me voy a Pimesa y veo qué es lo que vale una parcela de suelo terciario en

(inintel·ligible) … en estos momentos y la tienen en venta a 200 euros metro cuadrado, y yo tengo 195.
000 metros de edificabilidad de techo, puedo recuperar 40 millones de euros o puedo recuperar siete o puedo recuperar ocho.

Pero fundamentalmente es que además puedo reestructurar financieramente ya la deuda.
Puedo hablar con una entidad financiera, para decirle, oye, yo tengo un activo que vale, y entonces podemos hacer un préstamo, un

bullet, mientras seguimos gestionando y

(inintel·ligible) … el suelo.

El senyor Pastor Llorens:

¿Y para eso faltaban solo 600.
000 euros, según usted, para poder inscribir la reparcelación y a partir de ahí sería propietario

(inintel·ligible) … real…?

El senyor Galvañ Díez:

El proyecto de reparcelación consiste en lo siguiente…

El senyor Pastor Llorens:

… y poder poner

(inintel·ligible) … inmobiliario, como que en esa

(inintel·ligible)

El senyor Galvañ Díez:

Claro.
El proyecto de reparcelación consiste, una vez aprobado por el Ayuntamiento de Elche, se dice: Â«Estas son las parcelas de resultado.
Usted aportó esto, y esta son las parcelas de resultado.
Inscríbalas.
Paso previo a la inscripción es que tienes que pagar la cuenta acreedora que pueda haber.

La cuenta acreedora es: ¿quién ha preferido que le paguemos en metálico?
Porque había gente que prefirió pagar en suelo.
El Ayuntamiento de Elche prefirió pagar en suelo.
Pero había gente que prefirió pagar en metálico.
Y ahí había una cuenta que eran 600 y pico mil euros.

Y eso hay que consignarlo, y en el momento que lo pagas y pagas los derechos registrales…

El senyor Pastor Llorens:

Lo inscribes.

El senyor Galvañ Díez:

…lo puedes inscribir.
Y a partir de ahí, ya tienes un título.
Ese título te habilita para una cosa, por ejemplo: cuando nosotros iniciamos las obras de urbanización, lo normal es que el proyecto de reparcelación ya esté aprobado.

Como el proyecto de reparcelación está aprobado, el ayuntamiento se garantiza el desarrollo y la ejecución de las obras, constituyendo una hipoteca.
¿Sobre qué finca?
Sobre la R-1 del proyecto de reparcelación.
Vale.

Como el proyecto de reparcelación estaba en trámite y el ayuntamiento tenía interés en que aquello se urbanizara, entonces lo que acordamos es, como IFA es mayoritaria en la propiedad del suelo y puede hacer obras sin molestarse demasiado, préstame aval.
No me prestes la garantía, porque el proyecto de reparcelación no está inscrito, préstame un aval.

Nosotros le pedimos un aval al Instituto Valenciano de Finanzas, que nos lo prestó, de tres millones y medio, que fue lo que nos pidió el Ayuntamiento de Elche.
Y lo depositamos en el ayuntamiento.
Mientras yo no sustituya la garantía…

El senyor Pastor Llorens:

Si inscribiésemos y cancelásemos, podríamos recuperar ese aval.

El senyor Galvañ Díez:

Recuperaríamos tres millones y medio directamente.

El senyor Pastor Llorens:

Vale.
Y la última de las tres preguntas que le había hecho, si el entonces vicepresidente del patronato, Alejandro Soler, y entonces al mismo tiempo alcalde de la ciudad de Elche, Alejandro Soler, hoy director general del Sepes, estuvo de acuerdo con todas y cada una de las operaciones de desarrollo.
Porque al final el ayuntamiento tuvo que hacer el planteamiento urbanístico, los PAI y todas las actuaciones, claro.
Estamos aquí hablando como que IFA…

El senyor Galvañ Díez:

Sin el Ayuntamiento de Elche, aquí no se podía hacer nada.

El orden fue el siguiente: regularicemos la situación con el Ayuntamiento de Elche.
¿Qué le debemos al Ayuntamiento de Elche?
¿Le debemos 150.
000?
¿Le debemos 250.
000 euros?
Pues se lo pagamos.

El senyor Pastor Llorens:

Del ICIO del año 1991.

El senyor Galvañ Díez:

Del ICIO del año 1991.
Claro, si no tienes el impuesto de construcciones pagado, olvídate de la película.
No pidas licencia de obra.
No pidas licencia de actividad.
Es imposible.

El senyor Pastor Llorens:

Por cierto, una institución pública no paga ICIO.

El senyor Galvañ Díez:

Pero es que IFA no es una utilidad.
.
.
, no tiene la declaración de utilidad pública.
Que fue una cosa que sí que intentamos resolver.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Pero bueno, al final, la pregunta.
.
.
, el señor Alejandro Soler perfectamente asintió y, es más, colaboró urbanísticamente para que aquello.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

El titular.
.
.
el titular de.
.
.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor.

El senyor Galvañ Díez:

.
.
.
el titular urbanístico en un término municipal es el ayuntamiento.
Tú solo actúas en condición de agente urbanizador por el sistema de gestión indirecta.
Es él el que ha determinado el precio.
Es él el que ha determinado cuáles son las condiciones de desarrollo del sector.
 

El senyor Pastor Llorens:

Perfecto, perfecto.

Muchas gracias.

El senyor Galvañ Díez:

Gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Woodward, tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Voy a realizarle las preguntas seguidas, porque así luego contesta a las mismas, porque si no me quedo sin preguntarle.

Mire, ¿cuál era la planificación o plan de negocios para realizar la ampliación diseñada en el 2003 o 2004 de Feria Valencia.
.
.
, Feria Alicante -perdón-?
, que no lo encuentro por los datos que aparecen en el patronato.

Y, ¿quién autoriza la firma del contrato con Áreas del 20 del siete del 2005?
No aparece en ningún comité de dirección ni patronato.

En el 2003 se presenta el proyecto de modernización en base a una pieza clave del plan estratégico 2001-2005.
Yo no encuentro tal justificación en ese plan estratégico al que se refiere.

Luego, me gustaría saber: teniendo la cifra de negocios que tiene IFA desde el 2004 al 2009 y los resultados que a partir de.
.
.
, bueno, el 2007 son positivos, pero el 2008 y 2009 ya son negativos, ¿cómo se justifica un aumento de salario del 2008 en un 20% con respecto al 2009 y de un 50% desde el 2008 al 2010 con pérdidas en la entidad?
Y, ¿por qué se reparten beneficios, el salario en este sentido, cuando tenemos pérdidas?

Y ya, por último, en el ERE, cuando se justifica el ERE, de los trabajadores ya se habla que.
.
.
, como una de las justificaciones dice: Â«En definitiva, el sector ferial tuvo unos años de expansión hasta el 2005, con un crecimiento de superficie expositoraÂ».
Da a entender que todo lo que se iba a proyectar, pues la justificación es que no se tenía que haber hecho.

El senyor Galvañ Díez:

No, sí que se tenía que haber hecho, con el modelo de cambio.
.
.
, con el cambio de modelo de negocio.

Es decir, una institución ferial sirve.
.
.
, en 1970 servía para hacer ferias de producto.
Hoy en día, en Ifema, por ejemplo, se hacen más eventos o se hace más otra tipología de ferias que las ferias que se hacían en 1970.
Es que los recintos feriales han ido cambiando de modelo.

Hay ferias, hay instituciones feriales que tienen capacidad para albergar ferias profesionales globales -y, de hecho, se va a mercado de ferias profesionales globales- y hay instituciones feriales que tienen otras oportunidades.
Y hay que definir exactamente cuál es tu oportunidad.

La oportunidad de IFA, evidentemente, no es tener ferias profesionales.
La oportunidad de IFA era un modelo distinto, diferenciado.
Las ferias de público funcionan en IFA.
¿El mercado turístico funciona en la provincia de Alicante, funciona en Alicante y funciona en Elche?
Pues definamos ese tipo de modelo.

¿Con qué estamos más relacionados en Alicante que con las ferias profesionales?
Pues estamos más relacionados con el turismo de reuniones o el turismo de congresos o con la presentación de coches.

El IFA Meet se inauguró con la presentación de BMW, de un Z4 en el 2008.
Pues esa es nuestra oportunidad.
Vale.

Y, probablemente, el recinto, definiendo bien cuál es su modelo y cuáles son sus condiciones de oportunidad, sea viable y sea rentable.
Pero las tiene que materializar.

Si al final no tienes las herramientas para poder materializar tu oportunidad, tampoco lo vas hacer.
O sea, si al final lo único que tienes son pabellones, y los pabellones sirven básicamente para albergar ferias, no vas a aprovechar tu oportunidad.

Si al final haces una reforma y transformas un

hall de acceso en el IFA Meet, pues sí que estás aprovechando tu oportunidad.
Tu oportunidad está más relacionada con las reuniones, con los congresos, con las convenciones, con la presentación del producto que con las ferias.
Aprovéchala.
Eso es así en cualquier tipo de mercado.

Es que me ha hecho muchísimas preguntas.
Pero yo tendría.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Es que antes le he hecho una, ha consumido siete.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

No, y les digo sinceramente.
.
.
y les digo sinceramente una cosa.
Permítame un.
.
.
, digo, es imposible.

El senyor Woodward Poch:

No, no, si lo entiendo.

El senyor Galvañ Díez:

Es imposible.
Es imposible.
Es imposible.
O sea, yo he trabajado diez años en IFA.
He estado diez años.
.
.
, o sea, heredo una idea y estoy con el comité de dirección y con un equipo trabajando durante diez años para decirles cómo se proyectó inicialmente, cómo reaccionamos frente a la crisis, cómo intentamos salvar el proyecto y cuál sería la oportunidad o qué es lo que se tendría que hacer.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Lo entiendo, pero mire.
.
.
una de las preguntas es.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

.
.
.
porque eso lo conocemos, o al menos.
.
.
Y me gustaría, al menos, a ustedes como responsables públicos, porque yo ya estoy.
.
.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
¿quién autoriza la firma del contrato con Áreas.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

Pero es imposible.
.
.

El senyor Woodward Poch:

.
.
.
el 20 del siete del 2005?
Me tiene que decir: no lo sé, punto.
Pero no se enrolla con todo el rollo que me suelta luego.

(Algú diu: Â«No es un rollo.
.
.
Â») Bueno, ya, pero no a mis preguntas.
No son.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

Yo le contesto.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Perdón con lo del rollo.
No quería decir Â«rolloÂ».
.
.

El senyor Galvañ Díez:

El contrato lo firma el presidente del comité de dirección.
Y yo ejecuto un contrato que, además, me parece.
.
.
, fíjese, me parece razonable.
Cuando estudio el contrato, me parece razonable el contrato.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

.
.
.
y le explico.
Era un contrato a éxito.
Era un contrato a éxito.
Y la decisión de dónde se producía y cuándo se causaba el éxito la tenía IFA.
O sea, era un contrato blindado para IFA.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero eso.
.
.
, pero es que eso era una segunda pregunta.
Luego he dicho: ¿encuentra que era razonable ese contrato?

El senyor Galvañ Díez:

Ya, pero yo lo que le intento.
.
.
lo que le intento.
.
.
, vamos a ver, entiéndame usted.
.
.

El senyor vicepresident:

Yo entiendo perfectamente que necesitamos más tiempo.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

.
.
.
entiéndame usted, entiéndame usted, entiéndame usted.

Yo tengo un cierto grado de conocimiento sobre la materia y lo que quiero es.
.
.
, usted me está haciendo una pregunta, pero igual que usted me está haciendo una pregunta y me orienta en la respuesta, yo le quiero dar.
.
.
, quiero darle una respuesta que clarifique lo máximo posible.

El contrato está firmado por Modesto Crespo.
Y el contrato es un contrato blindado para la Institución Ferial Alicantina.
Porque la decisión al final de si cobra honorarios o no cobra honorarios es de la Institución Ferial Alicantina.
.
.

El senyor Woodward Poch:

Si yo no pregunto eso.

El senyor Galvañ Díez:

De hecho.
.
.
de hecho, y a lo mejor después surge la pregunta, pero ya me anticipo y se la contesto, hay unos honorarios que se discuten, que se discuten y se discuten jurídicamente, porque no tenía derecho a cobrarlos.
Y los podía.
.
.
Eran así, los reclama.
Yo entiendo que las circunstancias económicas de cada uno y de su despacho de estudio de arquitectura pues son las que son, los reclama.
Pero oye, las condiciones jurídicas del contrato es: esto solo se cobra a éxito y el éxito lo decide la institución ferial.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero no es mi pregunta.

El senyor vicepresident:

Hemos de terminar esta.
.
.
, porque si no, no acabaremos nunca.
Yo.
.
.
, me parece superinteresante.
Lo prometo.

Senyor Almería, quan vullga.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Senyor Galvañ, ha dit vosté que IFA era una entitat semipública i, després, ha mencionat també en la seua intervenció que li van demanar a Moragues que s'incloguera dins del sector públic instrumental.

El que hi ha constatat documentalment és que en els estatuts de 2010 adquirix IFA la naturalesa d'entitat consorcial, ¿val?
Estan inclosos en el perímetre SEC des del 31 de desembre de 2013 i, bé, és constatat cobrar 30 milions de FLA.

És a dir, vosté en ningun moment insta canviar els estatuts i que hi haja una reconversió en l'entitat pública.
I, de fet, no hi ha ninguna intervenció -valga la redundància- de la Intervenció General de la Generalitat al no considerar-se com una entitat pública.
És a dir, això mos pareix.
.
.
No li vaig a preguntar perquè és un fet constatat.
És a dir, no hi ha ninguna intenció de convertir a IFA en una entitat pública.

L'anterior compareixent, de molta trajectòria en el comité de direcció, diu que hi havia poca comunicació -això és una apreciació personal- entre el patronat, el comité executiu i la direcció general.
També ha dit que hi havia una confiança total, absoluta i cega.
De fet, no consta que es rebutjarà ningun dels projectes de la direcció general.

La pregunta sobre el projecte IFA Arena en 2012.
Vista la trajectòria.
.
.
, i, bé, en 2012 ja IFA anava en caiguda lliure, ja en ingressos de l'activitat i en resultats finals, i se planteja açò per 50 milions d'euros.
Concretament, 50 milions d'euros, que és el que establix l'autorització del patronat.
.
.
perquè no estiga autoritzat el patronat.

I, després, n'hi ha una compra de sòl per a este projecte on produïx una

salvetat en l'informe d'auditoria dels comptes anuals de 2014 de Deloitte dient que no pot argumentar el desfasament del preu.
Desfasament que pareix ser que era.
.
.
, es va comprar a sis vegades més del que estava el mercat en la zona.

A finals de desembre de 2015, el Consell i el director de l'Institut Valencià de Finances declaraven en premsa que era una operació d'especulació urbanística.
¿Mos pot aportar alguna cosa sobre això?

El senyor Galvañ Díez:

Sí.

Vamos a ver, las instituciones feriales o los recintos feriales no hacen especulación del suelo.
  O sea, necesitan suelo.
El

core business de un recinto ferial es: Â«Yo alquilo sueloÂ».
O sea, o tengo suelo o no existo.
Y hay muchos ejemplos de instituciones feriales que sin suelo se han visto adelantados por el competidor.

Le pongo un ejemplo: Ifema no existía.
Existía el recinto ferial de la casa de cristal en Madrid.
La gran feria en España era Fira Barcelona.
El segundo recinto ferial era la feria de Valencia.
Ifema no existía.
Vale.
La Fira Barcelona se entretiene en una cuestión, es: yo no puedo seguir creciendo en Montjuïc.
No puedo seguir creciendo.
Me tengo que ir de Montjuïc.
Y en esa discusión, irme de Montjuïc es: me voy del Ayuntamiento de Barcelona y me voy a la Generalitat catalana, a la Generalitat de Cataluña, porque me tengo que ir al Prat de Llobregat, ¿vale?
, porque necesito el suelo allí.
.
.

El senyor Almería Serrano:

¿Podria cenyir-se al cas d'IFA que li hem preguntat?

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí, se lo explico.
No hay especulación de suelo.
Los recintos feriales viven del suelo.
Necesitan una reserva de suelo que les garantice durante 50 años.

Si IFA, en un momento determinado, tiene la oportunidad de recobrar una feria del calzado, por ejemplo, pues no le cabe la feria del calzado.
La feria del calzado no cabe en IFA.
Es imposible recuperar la feria del calzado porque no te cabe.
Entonces, o tiene suelo o no tienes negocio.
Tienes que tener el suelo dimensionado, evidentemente, en función de tus capacidades.
Pero es el

core business de la institución.
No se especula.

El senyor Almería Serrano:

¿Com explica la

salvetat de Deloitte en.
.
.

El senyor Galvañ Díez:

La salvedad se explica de la siguiente manera: toda la operación de suelo se hace prácticamente en el año 2006.
En el año 2006, comprando a precio de mercado con tasaciones de mercado, los precios en España de suelo eran los que eran.

En el 2011, el suelo en España.
.
.
, algún suelo está todavía absolutamente deprimido.
Si tenemos el FROB.
Si suelo hay el que quieras.
Pero hay un suelo que se empieza a recuperar y que recupera valor, que es el suelo terciario, el suelo logístico, el suelo industrial, el suelo de servicios.
Ese empieza a recuperar valor -y en la provincia de Alicante, también el suelo residencial- a partir de una fecha relativamente rápida.
 

Los valores del suelo fluctúan.
Es un tema contable.
Al final, mire, aunque contablemente en el balance el suelo esté valorado así, yo le he dado un valor de suelo hoy.
Hoy le he dado un valor de suelo: 200 euros, suelo terciario, en venta, en eso, o el otro día Tempe adquiere una parcela de suelo logístico industrial a 110 euros-metro cuadrado, 280.
000, 31 millones de euros.

Yo tengo un valor contable de suelo.
Cuando vendo el suelo es cuando sé verdaderamente lo que vale el suelo.
Y, entonces, pueden pasar.
.
.

El senyor Almería Serrano:

(Inoïble) .
.
.
la pregunta.

El senyor Galvañ Díez:

.
.
.
pueden pasar dos cosas.
Pueden pasar dos cosas contablemente.
Yo puedo tener una minusvalía o una plusvalía.

El senyor Almería Serrano:

¿El patronat va autoritzar el projecte IFA Arena?

El senyor Galvañ Díez:

Pues ahí es cuando se materializa.

El senyor Almería Serrano:

¿El patronat va autoritzar el projecte IFA Arena per 50 milions d'euros?

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver.
El patronato había autorizado.
.
.
el patronato había autorizado que se desarrollaran operaciones de construcción del complejo y del proyecto hasta un máximo de 160 millones de euros.

El IFA Arena, a partir de cierta fecha, a partir de cierta fecha, somos conscientes de que hay que realizarlo probablemente con un modelo concesional.
El modelo concesional significa lo siguiente: yo no comprometo la inversión.
Yo no voy a hacer la inversión.
Las carreteras son de titularidad pública, el concesionario las construye y después las explota.
La inversión pública no entra en la construcción de una carretera si se ha desarrollado en el modelo concesional.

¿Es posible construir un pabellón IFA Arena con un modelo concesional?
Sí, porque hay muchos casos.
Entonces, constrúyelo y te retribuyes con la concesión.
¿A cuántos años de concesión?
¿20 años, 30 años, 15 años de concesión?
Pues probablemente salen las cifras, porque los periodos de amortización de una concesión de un arena, pues probablemente esté en los siete u ocho años.
 Y, de hecho, estuvimos hablando con entidades financieras y con constructoras para poder hacerlo así.
No se hubiera comprometido a inversión pública, hubiera sido el titular de la concesión, garantizándole el modelo de operaciones y con el respaldo de un banco, de una entidad financiera, el que hubiera hecho el modelo, el que hubiera hecho la inversión, después lo único que tiene que hacer es retribuirse con la explotación.
Y así, vamos a ver, las administraciones públicas funcionan con inversión directa pero el modelo concesional en España funciona para muchísimas instalaciones.
Y le pongo un caso.

En Francia, todas las instalaciones Arena se desarrollan con el modelo concesional, y entran las constructoras.
En Francia hay muchas Â«arenasÂ» que están construidas por Vinci, que tiene concesiones de autopistas, pero también tiene concesiones de pabellones multifuncionales.
El titular es la institución ferial del suelo, usted construya, y después explotamos esto conjuntamente y se retribuye con el canon concesional.

(Veus)

El senyor vicepresident:

Bueno, hemos de cortar, lo siento.

Gracias.

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

El 15 de enero del 2015 formalizó usted un contrato de arrendamiento empresarial con la mercantil Iluminaciones Futuras de Led SL por 6.
650 euros más IVA al mes, un total de 438.
900 euros IVA.

El artículo 36.
2.

k) de los estatutos, donde fija una cuantía máxima que le hubiera permitido a usted actuar -dijéramos- de forma independiente al comité de dirección, fija esa cuantía en 120.
000 euros.

Entonces, usted no estaba facultado para firmar ese contrato.
¿Cuál es el motivo por el que el comité dirección no ha aprobado, por tanto, este contrato de arrendamiento financiero por ese importe pero que usted lo formalizó sin autorización?

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, había una formalización porque en el 2012 se aprueba un plan de viabilidad.
Una de las patas del plan de viabilidad es que teníamos que restructurar todos los gastos fijos…

La senyora Mollà Herrera:

Pero lo podría haber hecho el comité de dirección concretamente.

Si eso es así, el comité de dirección es quien tenía que haber firmado ese contrato para esa cuestión.

Pero, a usted, a usted ¿el 36.
2.

k) le faculta a usted a firmar un contrato superior a 120.
000 euros?

El senyor Galvañ Díez:

Yo tenía una autorización para 120.
000 euros.

La senyora Mollà Herrera:

Para 120.
000 euros, pero usted formaliza un contrato concretamente de 480.
000 euros.
¿Hay algún artículo de los estatutos o hay alguna reunión donde el comité de dirección a usted personalmente le faculta para que el 15 de enero del 2015 firme ese contrato por 480.
000?

El senyor Galvañ Díez:

Se lo digo, se aprueba un plan de viabilidad por parte del comité de dirección que consistía en lo siguiente…

La senyora Mollà Herrera:

¿Ese plan de viabilidad le faculta a usted a firmar concretamente un contrato de 480.
000 euros?

El senyor Galvañ Díez:

Me faculta, se faculta a la dirección para que adopte todas las medidas necesarias para reducir los gastos fijos de estructura.

La senyora Mollà Herrera:

Entiendo que la respuesta es que no, no hay ningún documento que a usted le acredite que pueda firmar y saltarse los estatutos.

El senyor Galvañ Díez:

Le digo, le digo que los gastos fijos de estructura, uno de los gastos fijos de estructura más importantes de la institución son los derivados del suministro eléctrico; los derivados del suministro eléctrico implican que tienes una potencia contratada excesiva, y entonces actuamos de la manera siguiente…

La senyora Mollà Herrera:

Actuó usted, no el comité de dirección.

El senyor Galvañ Díez:

No, actúa todo el comité de dirección…

La senyora Mollà Herrera:

Actuó usted firmando un contrato que no le avalaba en ninguna decisión del comité de dirección.

El senyor Galvañ Díez:

Actúa todo el comité de dirección porque había que restructurar todos los gastos fijos de estructura y había que intentar en ese momento… Ahora, las circunstancias en el 2010-2011…

La senyora Mollà Herrera:

Sí, pero el comité de dirección, la pregunta es muy clara: ¿el comité de dirección en alguna reunión concretamente le faculta a usted personalmente para firmar este contrato precisamente por 480.
000 euros, este, en 2015, enero, 15 de enero, por 438.
000 con la mercantil Iluminaciones Futuras?
¿Hay alguna reunión donde concretamente indique que a usted le faculta el comité de dirección a hacer algo que le compete al comité de dirección?

Ya está, si es que es un Â«síÂ» o un Â«noÂ».

El senyor Galvañ Díez:

Pues se lo acabo de decir, hay un plan de viabilidad que contempla que se tienen que adoptar todas las medidas para intentar…

La senyora Mollà Herrera:

Pues básicamente.
.
.
Pero voy a seguir.

El 15 de marzo de 2016 usted firma un anexo para la explotación del parquin ampliando en tres años con ITV Seguridad Vinalopó, 2018-2021.
Eso el 16 de marzo del 2016.
Pero usted, no contento, el 23 de marzo de 2016 amplía incluso más, del 2021 al 2026, es decir, anexo que ya iba del 2018 al 2026.

El artículo 22.

k) de los estatutos dice que es el comité de dirección quien ostenta las facultades para autorizar las concesiones sobre instalaciones o servicios tales como restauración, bancos, publicidad, transporte, etcétera, y las condiciones económicas y técnicas.

¿Por qué firmó usted esos anexos si no era su facultad?
¿Y en qué momento, si es que sucedió pero no aparecen en ningún acta, el comité de dirección le faculta a usted personalmente para firmar estos dos anexos?

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, le vuelvo a decir lo mismo.

El parquin se pone en funcionamiento con el plan de viabilidad del 2012.
No existía…

La senyora Mollà Herrera:

Es decir, el plan de viabilidad, usted entiende que…

El senyor Galvañ Díez:

No, no, le digo, le digo, no existía parquin de cobro en IFA, no existía.

La senyora Mollà Herrera:

Pero usted lo que me está diciendo es que ese plan de viabilidad, que era conceptual, cree usted que le facultó para firmar contratos que los propios estatutos dicen que usted no puede firmar.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, le explico una circunstancia también.

En IFA era muy difícil encontrar un concesionario en una situación determinada…

La senyora Mollà Herrera:

Usted salía del paso.

El senyor Galvañ Díez:

No, no, no, no, vamos a ver, le explico.

Nosotros teníamos que tener seguridad contratada, limpieza contratada, suministro eléctrico contratado para mantener la actividad.
Hay un momento en que no tenemos ni siquiera posibilidades de atenderlos.

La senyora Mollà Herrera:

¿Y el comité de dirección jamás era competente para hacer eso?

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, yo…

La senyora Mollà Herrera:

Es decir, no tenía posibilidades el comité de dirección, que era su competencia por estatutos, de hacer estos contratos.

Usted dice que como eso era una de las necesidades…

El senyor vicepresident:

És que al final m'obligarà a tallar-li la intervenció i el

malo de la pel·lícula serà el president.

Porta vosté 1:40.

La senyora Mollà Herrera:

No, vosté el que vol està molt clar.

Però, bé, de totes formes, jo continue.

El senyor vicepresident:

Bueno, pues nada.

La senyora Mollà Herrera:

Lo que usted está diciendo…

El senyor vicepresident:

Clar, continue tot el que vullga.

La senyora Mollà Herrera:

…es que cosas que tienen los estatutos asignadas al comité de dirección, que era evidente porque se necesitaba -según usted-, no podía hacerlo nunca el comité de dirección porque no consta en ninguna reunión, es decir, ¿en alguna reunión se habló concretamente de estas cantidades económicas, de estas empresas, de cuánto tiempo iban a estar en explotación, etcétera?
¿Alguna reunión?

Usted quitó al comité de dirección, quitó sus obligaciones, se las atribuyó usted porque usted entiende que había un plan de viabilidad que ponía cuáles eran las debilidades y usted las iba solventando, usted, con contratos que nunca pasaron, ni se entendieron, ni se aceptaron por el comité de dirección.
Es decir, usted tenía ahí unas necesidades que fue cubriendo usted personalmente atribuyéndose…

El senyor vicepresident:

Mire, senyora Mollà, no té la paraula ja, ¿val?
, no té la paraula ja.

La senyora Mollà Herrera:

Y acabo, la última pregunta.

El senyor vicepresident:

No, no acaba, ha acabat ja.

No té la paraula, no té paraula.

La senyora Mollà Herrera:

Ha dit tres minuts…

El senyor vicepresident:

No té la paraula.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, sí, si, clar.

El senyor vicepresident:

No té la paraula.

La senyora Mollà Herrera:

Eixes no són preguntes que són susceptibles de contestar.

El senyor vicepresident:

No té la paraula, no té la paraula.

Porta vosté tres minuts més.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, com tots.

El senyor vicepresident:

Li he fet tres avisos i com si li haguera parlat a la paret.

La senyora Mollà Herrera:

Vosté li ha deixat tres minuts a la resta.

El senyor vicepresident:

No té la paraula, ho sent.

Vosté pot contestar a les preguntes que li ha formulat la senyora Mollà, però ella no pot continuar perquè ací els altres portaveus tenen tres minuts i vosté, cada vegada, ha tingut el doble del que li toca, i damunt el president és el

malo de la pel·lícula.

Pot contestar, si vol.

Gràcies.

El senyor Galvañ Díez:

Vamos a ver, lo que le quería decir es que en un momento determinado la situación de esta, como de muchísimas otras en España, fue absolutamente

(veus), absolutamente compleja y complicada, en España.
Hubo un momento que era absolutamente.
.
.

Vamos a ver, fíjese, no nos prestaban servicios esenciales para mantener la actividad.
¿Por qué?
Porque al final pues la institución en el año 2008, 2009, 2010, 2011, cuando estábamos en crisis toda España, los ayuntamientos no pagaban a los proveedores, ¿no?
Pues la institución tampoco pagaba a los proveedores, no pagábamos a los proveedores, teníamos muchos problemas, estábamos ahí gestionando el tema de la incorporación al FLA pero nosotros no pagamos a los proveedores.
Y los proveedores eran absolutamente fundamentales para sostener, o sea, si no pagas el suministro eléctrico té corto la luz y, si te corto la luz, a ti se te cae una feria, y entonces ¿qué hacemos?
¿Tenemos un problema?

Esas circunstancias, ¡hombre!
, vistas hoy en día, pues son las que son, pero lo cierto es que en España tuvimos un momento que a los proveedores había que…, o sea, había que controlar absolutamente todos los suministros, reducirlos lo máximo posible, nos vimos obligados a hacer expedientes de regulación que intentamos que fueran lo menos traumático posible porque, al final, el grueso de los expedientes de regulación se hizo por suspensión.
Pero, sí que es cierto que las relaciones en esos años con los proveedores eran tremendamente complicadas porque no podíamos pagar.
Mientras no…, se podían meter las facturas en el FLA y tardamos un tiempo en pagar.

Entonces, hubo que tomar decisiones de extrema emergencia, o de extrema urgencia, porque lo que no podía ser es que una empresa se seguridad de un día para otro dice, Â«mira, que no te aguanto más diez meses sin cobrar, doce meses sin cobrar, trece meses sin cobrar, dos años sin cobrar.
Â» Y se estuvo aguantando a las empresas que prestaban servicios a la institución pues durante dos años prácticamente sin cobrar, con la promesa de: Â«Estamos haciendo todas las gestiones posibles para integrarnos en el FLA.
Tan pronto como nos integremos en el FLA, igual que los ayuntamientos han pagado a proveedores, nosotros os podremos pagar, pero necesitamos de manera perentoria poder sostener la actividad.
No me cortes la luz, no me cortes la luzÂ».

Y esas cosas las tuvimos que decir y hacer en esos momentos, es que esas fueron las circunstancias de esos años.

El senyor vicepresident:

Gracias, muchas gracias.

Señor Cerdán, tiene tres minutos y lo que buenamente quiera.

Gracias.

El senyor Cerdán Pastor:

Don Antonio, la ejecución del programa de actuación integración del TO-4 ¿le costó dinero al Ayuntamiento de Elche?
¿Fue ruinoso para Elche?

El senyor Galvañ Díez:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

Entonces, los alcaldes actuaron bien, entiendo, ¿no?

Le quería preguntar…

El senyor Galvañ Díez:

Disculpe, yo creo que el ayuntamiento lo hizo muy bien, sinceramente, pues es un sector que tiene planificado.
Y, al final, al Ayuntamiento de Elche ¿qué le interesa?
Pues tener una institución ferial en su término municipal absolutamente competitiva.

(Veus) Yo ahí…

El senyor Cerdán Pastor:

Claro, hay una idea política del presidente de La Generalitat que ejecuta una institución IFA, definámosla pública o privada, como quieras, y el ayuntamiento de turno, en este caso el de Elche, actúa en consecuencia.
O sea, nada que decir, claro.

¿Me podía explicar el plan de viabilidad del 2012 una vez que ya la situación económica era la que usted ya ha descrito?
¿Cuál es el objetivo?
¿Cómo se articula?
Y ¿qué resultados da a corto plazo?

El senyor Galvañ Díez:

Pues el resultado era que prácticamente en el 2015 estábamos en situación de equilibrio operativo, ¿vale?

Vamos a ver, en el año 2007 tuvimos la cifra de ingresos más importante que ha podido tener IFA, que fueron cinco millones y pico de euros de ingresos.

El senyor Cerdán Pastor:

2007.

El senyor Galvañ Díez:

En el 2007 tuvimos el récord de ingresos de toda la historia de la institución, ¿vale?
El resultado es un resultado de pérdidas porque estaban los gastos financieros, ya estaba

(inintel·ligible) … con el desarrollo del proyecto, pero lo cierto es eso.

Bueno, a partir del 2007 pasan dos cosas, pasan dos cosas: nosotros no nos habíamos desenganchado todavía del sistema de las subvenciones de explotación, pero rápidamente nos desengancharon del sistema.

El senyor Cerdán Pastor:

Pero, espere un momento.

Presidente, presidente, no quiero ser tramposo, no ha puesto el tiempo correcto.

(Veus) No quiero hacer trampas.

Perdón, don Antonio.

El senyor Galvañ Díez:

Bueno, a partir del 2008, de manera acelerada empiezan a descender los ingresos, ¿vale?
, porque la situación general era esa.
Entonces, tenemos que actuar.
.
.
Afortunadamente, habíamos hecho una cosa y la habíamos empezado a ejecutar prácticamente desde el 2005; la plantilla de IFA estaba sobredimensionada en el 2005, y lo que fuimos haciendo desde el 2005 es amortizar puestos de trabajo.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, pero vayamos al 2012, plan de viabilidad…

El senyor Galvañ Díez:

Sí, sí, pero le explico, cuando llega el 2012, cuando llega el 2012 tenemos que actuar de manera acelerada.
Afortunadamente habíamos hecho ya cosas, la reducción de la plantilla ya estaba, habíamos controlado parte de los gastos, pero lo tuvimos que hacer de una manera muy acelerada porque en el 2008, 2009 y 2010 las subvenciones de la Generalitat Valenciana a la institución, que estaban en el rango de 1.
500.
000 de euros anuales, se quedan a cero, se quedan a cero; el negocio ferial desciende y se queda en unos niveles de 2 millones de euros de ingresos, o sea, hay un descenso de casi 3 millones de euros de ingresos, y tenemos que actuar de esa manera, es decir, hay que hablar con los proveedores, ofrecerles planes de pago diferidos, que confíen en la institución en que vamos a recuperar el tema y el pulso cuando se recupere la Generalitat Valenciana, o cuando se recupere el Instituto Valenciano de Finanzas, y nosotros actuamos.

Y sí que es cierto que tenemos que actuar fundamentalmente sobre todos los gastos, y una de las partidas importantes que hay en la institución ferial es el gasto de personal.
Intentamos hacerlo de la manera menos traumática posible; se efectuaron despidos.

El coste de la restructuración desde el 2005 hasta que finaliza es de ochocientos y pico mil euros.
Pero, hoy en día, por ejemplo, es una de las condiciones por las que la institución puede operar porque la plantilla de 21 personas fue la que dejamos al final del plan de viabilidad.
Lamentablemente, tuvimos que ajustar todos los costes a la capacidad de generación de ingresos de la institución.
¿Qué capacidad de generación de ingresos tiene la institución?
Si hoy en día está en 2.
700.
000 euros, que estará ahí, en 2.
700.
000, pues evidentemente puede soportar gastos por valor de 2.
700.
000.

La plantilla de IFA es unos de los costes más importantes dentro de los gastos de la institución, de 1.
900.
000 a 1.
500.
000, y a los 800.
000 euros que estaban en el 2015 y que son los que estarán hoy, como el resto de los costes fijos de estructura y los costes de explotación.

O sea, en el 2015 nosotros estábamos a esto de equilibrar el negocio operativo.
Ese fue el resultado del plan de viabilidad.

El senyor Cerdán Pastor:

Última pregunta: ¿cuál es la relación de IFA en el tiempo que usted estuvo con Suma, con la gestión tributaria y, por lo tanto, con el Ayuntamiento de Elche?
¿En qué situación estaba?
Me refiero al IBI, fundamentalmente.

El senyor Galvañ Díez:

Sí, bueno, nosotros habíamos llegado a un acuerdo con el Ayuntamiento de Elche.
El acuerdo con el Ayuntamiento de Elche, cuando pagamos la deuda histórica, es que existe una compensación.

El senyor Cerdán Pastor:

Acuerdo ¿de cuándo?
, ¿de cuándo?

El senyor Galvañ Díez:

En el 2005 materializamos, se empieza a pagar la deuda histórica, que la pagamos en cuatro anualidades, y después llegamos a un acuerdo con el Ayuntamiento de Elche por el cual los impuestos de devengo periódico, que eran el impuesto, el IAE y el IBI, ¿vale?
, se compensaban contra facturas de la institución.
Y las facturas de la institución estaban justificadas, porque la institución tiene capacidad para prestar servicios al ayuntamiento: la cesión de espacios, aparición en los medios digitales de la institución, es decir, esa compensación era real y el ayuntamiento de Elche la ejercía.

Y llega un momento que los ayuntamientos también están en crisis, y hay un momento en que el ayuntamiento toma una decisión, que es…

El senyor Cerdán Pastor:

En qué momento, en qué momento.

El senyor Galvañ Díez:

Si no recuerdo mal, pues eso debió ser, eso yo creo que fue en el 2012.
Creo que fue en el 2012.
Pero ahí sí que le estoy hablando de… Espere, porque sí que lo tengo, lo debo de tener anotado.

(Pausa)

El senyor Cerdán Pastor:

¿Con doña Mercedes Alonso, no, creo que estaba gobernando, no?

El senyor Galvañ Díez:

Sí, pero todos los ayuntamientos en aquel momento estaban intentando recuperar ingresos.

Bueno, nosotros en ese momento se nos empieza a girar el Impuesto de Bienes Inmuebles, y además el importe de bienes inmuebles había crecido porque además, no solamente porque teníamos más propiedades, sino porque había habido una revisión catastral y el recibo catastral original había tenido un incremento importante.
Eso en época de Alejandro Soler ya había habido una revisión catastral y había pasado el recibo de 150.
000, si no recuerdo mal, a 170.
000 o a 180.
000.

El senyor Cerdán Pastor:

En esa época todavía el convenio estaba vigente ¿no?

El senyor Galvañ Díez:

En esa época el convenio estaba vigente ¿vale?

Pero aun así, en algunos casos no llegaba, en algunos casos se compensaba y al final al final establecíamos que, oye, nos ha llegado hasta 140.
000, 150.
000, pues los restantes se pagan.
Bueno, se toma la decisión por parte del ayuntamiento, porque el ayuntamiento quiere recuperar ingresos.

Bien, en ese momento SUMA, que simplemente lo único que hace es que deje la recaudación ejecutiva y son unos funcionarios que cumplen escrupulosamente con lo suyo, nos giran los recibos y nos dicen: te lo tengo que cobrar, ¿vale?
Y entonces, en aquel momento se produce un embargo de la institución, que nos fuimos rápidamente a intentar levantar el embargo.
Como teníamos opción de levantar el embargo, hablamos con SUMA y levantamos el embargo.
El embargo me lo levantas de la parcela donde tenemos los recintos, los pabellones, y me colocas el embargo con una hipoteca de máximo en alguna de las otras parcelas que no son críticas para la institución.
Como teníamos en ese momento esa capacidad en alguna de las parcelas, pues constituye la hipoteca de máximo que te garantiza eso y ahora acordamos un plan de pagos.
Y de hecho acordamos con SUMA, y SUMA ahí fue una institución que entendió las circunstancias, y le digo: qué plan de pagos podéis hacer.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Pero ese diálogo no lo hubo con el ayuntamiento de Elche, que es la que tiene la gestión?

El senyor Galvañ Díez:

Pero es que teníamos que hablar con SUMA, porque al final el ayuntamiento de Elche había delegado la ejecutiva.
Había una cuestión que había que plantear al ayuntamiento de Elche, era la modificación de la ordenanza fiscal o la exención.
Que si se ha conseguido, felicidades, pero una cuestión que había que conseguir.

Que lo intentamos, hubo una cuestión que la intentamos.
Nosotros promovimos, ya se había promovido una declaración de utilidad pública…

El senyor Cerdán Pastor:

Con la alcaldesa en el momento se intentó.

El senyor Galvañ Díez:

¿Eh?

El senyor Cerdán Pastor:

Con la alcaldesa que estaba en ese momento en Elche se intentó, quiere decir.

El senyor Galvañ Díez:

No.
Nosotros intentamos, intentamos, hicimos dos cosas: una es, promovimos una declaración de utilidad pública que nos hubiera resuelto ese tema, y lamentablemente pues aquella no se nos reconoció, la declaración de utilidad pública; y efectivamente se habló con el ayuntamiento, porque el ayuntamiento también estaba acuciado por los ingresos.
Y entonces el ayuntamiento dijo: vamos por ahí.
Hablamos con SUMA y lo resolvimos.
Y lo cierto es que se acordaron los planes de pago y se garantizó a SUMA el cobro de eso.
Y lo que estaba pendiente era conseguir una exención parcial, como la tienen casi todos los recintos feriales en España, que parece lógico.

Pero no era el momento tampoco de hablar de exenciones fiscales, es que tenemos que entender las circunstancias del momento.
Una exención fiscal en un momento en que los ayuntamientos no pagan a proveedores no tiene buena prensa.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

Yo no sé si se han malintencionado mis palabras, quiero aclararlas.
Para nada he hablado yo de que el ayuntamiento de Elche hiciese un negocio ruinoso en épocas de Alejandro Soler ni en épocas del Partido Socialista, ni mucho menos.
Es más, pienso todo lo contrario.
Pienso que no sería tan malo, sino todo lo contrario, sería muy bueno el plan de crecimiento, el plan urbanístico, en definitiva, propuesto por IFA para que un ayuntamiento, en ese caso socialista, como el de Elche, gobernado por un ilustre socialista como Alejandro Soler, tuviese a bien a pies juntillas materializarlo, desarrollarlo y ponerlo en marcha.
Es decir, no sería tan malo.

(Veus) Lo que me sorprende y me parece a veces gracioso es que cuando IFA piensa en plan de expansión se equivoca, pero cuando el ayuntamiento que tiene las competencias en la materia de urbanismo para desarrollarlas las aprueba, ese sí que lo hace bien y éste lo hace mal.
No casa.
De verdad, yo creo que los dos lo hicieron bien.
IFA hizo un gran, brillante, contextualizado en aquel momento, plan de expansión y de crecimiento para ese momento, y el ayuntamiento de Elche, con el ilustre socialista Alejandro Soler al frente, también hizo muy bien sus deberes.

Sí que quería preguntarle una cuestión sobre este inciso, señor Galvañ, sobre cuando usted ha dicho, para que quede claro, reflejado y todo el mundo lo entienda.
Cuando ha dicho: hombre, fue el propio ayuntamiento de Elche quien en aquel momento fijó los precios, fijó… Aclárelo, sé que es una cuestión urbanística, pero aclárela, es conveniente, sino se quedan después para…, sobre todo para las conclusiones, ahí medias…

El senyor Galvañ Díez:

Sí.
Vamos a ver, nosotros lo único que podíamos hacer, el sector estaba dentro del Plan General de Ordenación Urbana de Elche y queríamos respetar escrupulosamente las previsiones del plan.
Entonces, nos dirigimos al ayuntamiento y le manifestamos la intención, el interés en que se pudiera desarrollar el sector.
Y el ayuntamiento en ese momento lo que hace es, con el equipo de técnicos municipales, redacta unas bases particulares y fija una base, un precio, digamos, de licitación.
Y ellos determinan un precio de licitación de 29 millones de euros.
Es decir, los técnicos municipales y el ayuntamiento de Elche, que en eso tiene una cierta complejidad porque hay muchos técnicos, cada uno dice Â«pues esto se tiene que hacer de esta manera y esto se tiene que hacer de otra maneraÂ».
Al final vas sumando todo y eso suma 29 millones de euros.

Para cuando se fijan las bases particulares, nosotros decimos, vale, de acuerdo con esas bases particulares, nos interesa promover una alternativa técnica a las bases particulares, y nosotros presentamos una alternativa técnica a las bases particulares.
Y entonces decimos, bueno, pues en algo menos creemos que se puede hacer.
Y es la propuesta que le planteamos al ayuntamiento.
Que el ayuntamiento al final coge la alternativa, la valora y nos reconoce la condición de agente urbanizador.
Y en el momento que te reconocen la condición de agente urbanizador, tú sacas a licitación, ¿vale?
, nosotros sacamos a licitación esa alternativa.
Y le explico, el precio que el ayuntamiento había fijado era de 29 millones de euros, nosotros sacamos a licitación la obra y convocamos con un concurso público al empresario constructor para que nos presenten ofertas; nos presentan ofertas, si yo no recuerdo mal, fueron más de diez constructoras en aquel momento, y adjudicamos con una baja del 29%.
O sea, al final hay un ahorro respecto de lo que había dicho el ayuntamiento de Elche, que eran 29 millones de euros, nosotros adjudicamos por 20 millones de euros.

El senyor Pastor Llorens:

Está muy bien.
Está muy bien la gestión y está muy bien esa rebaja, que al final es dinero público también.

Y yo quería hacerle una pregunta.
Se ha hablado esta mañana en distintas ocasiones de hoteles, de hotel.
Yo creo que si no hablamos de eso, si no clarificamos por qué y para qué se quería hacer un hotel allí.
Es que esto queda, se lo digo sinceramente, señor Galvañ, si estas cosas no se explican y se explican bien, da la sensación de que, bueno, y ahora vamos a hacer un hotel porque está de moda y ahora vamos a poner aquí porque se le ha ocurrido a alguien.
Y yo creo que es conveniente, oportuno y muy razonable que justifique por qué en ese emplazamiento tan concreto se habla, y se propone y se materializa en el plan dinamización o de crecimiento el tema del hotel.

El senyor Galvañ Díez:

No solo hoteles.
Ahora mismo se está hablando del distrito digital, por ejemplo, o se está hablando del tirón del turismo y el turismo, en fin, ese era el proyecto.
O sea, lo que está buscando ahora por ejemplo el distrito digital, lo que está buscando son ubicaciones para que se establezcan empresas de base tecnológica, o empresas de innovación o empresas de no sé cuánto, un suelo terciario.
Bueno, pues en el proyecto estaba contemplado.
En el proyecto lo que estaba contemplado es: generemos un parque científico, técnico, de innovación, generemos un suelo terciario de mucha calidad, que promueva, vale, y que sea atractivo para la deslocalización de ciertas empresas.

Mire, le pongo un caso.
Una de las empresas que está sonando ahora, vale, ya sonó, Accenture hay un momento determinado que nosotros los habíamos convocado para que colaboraran con nosotros en el desarrollo de…

El senyor Pastor Llorens:

(Inoïble perquè no està connectat el micròfon) 

El senyor Galvañ Díez:

Mire, nosotros, el hotel hacemos el siguiente estudio.
Si somos propietarios del suelo tenemos un activo, el suelo.
¿Somos capaces de convocar a un inversor para que venga y haga la inversión en un hotel?
Sí.
¿Por qué?
Porque hacemos un estudio de mercado de ese hotel.
Y los hoteles, cuando están ubicados en un entorno como es el de IFA, que hay un aeropuerto internacional, que hay cercanía de costa y que hay un propio recinto ferial que genera, eso al final tú haces un sumatorio de

room nights.
¿Y cuántas

room nights tengo que tener para que esta inversión sea una inversión rentable?
Pues tengo que tener tantas, y haces tus números ¿vale?

El nivel de ocupación de los hoteles, los hoteles en general, en Elche y en Alicante, pues en esa proximidad ahí hay un hotel que tiene un nivel de ocupación relativamente alto sorprendentemente porque está muy próximo al recinto ferial; no es sorprendente porque es así, es que nosotros aportamos a los hoteles de la zona.
Bien, pongamos un 60% de ocupación.
¿Cómo construyo el 60% de ocupación?
¿Cuántas habitaciones tengo?
¿Cuántos días al cabo del año tengo?
¿Cuántas

room nights tengo?
Para conseguir el 60%, con lo cual yo equilibro mi presupuesto, ¿qué necesito?
Tengo un aeropuerto.
Los aeropuertos por ejemplo tienen una cifra que se cumple siempre, es el 2% de los vuelos de ese aeropuerto se van a cancelar, el 2% de los vuelos.
Eso es estadística pura y dura, cuando tienes grandes números no sueles fallar.
El 2%.
No es 1 o 2, el 2%.
Y el aeropuerto de Alicante genera muchísimo tráfico.

Bien, cuando una empresa, una empresa que está muy preocupada por sus costes porque está operando en el ayuntamiento, como puede ser una línea, dice, bueno, yo he tenido que cancelar o que tengo que alojar una tripulación ¿dónde la alojo?
¿Al pasaje que se cancela, vale, o a la tripulación que se tiene que quedar en tierra?
En el sitio más cercano al aeropuerto, porque no pago costes de desplazamiento y me interesa mucho que al día siguiente la gente coja el avión y se vaya, porque mientras los tenga aquí yo lo voy a tener que abonar.

Entonces, esa es una de las palancas de demanda para el estudio de la oferta de una instalación de un hotel aeroportuario.
Nosotros cogemos y decimos: ¿cuántos días de actividad o cuántas empresas de montaje externas, cuántas vienen y se desplazan, y dónde se van a desplazar?
Pues al final las empresas miran sus costes y dicen, pues hombre, en el hotel más cercano que me permita que a las siete de la mañana estén en el recinto montando y que a las ocho de la tarde se vayan.
Construyes eso y al final te sale.

El estudio era el siguiente: yo soy propietario del suelo.
¿Puedo concesionar el suelo?
Sí, puedo concesionar el suelo.
Puedo motivar a un inversor para decirle: esta inversión va a ser aproximadamente esto y podemos estar hablando de estos números, haz tus cálculos y si estamos de acuerdo el precio del suelo es éste, del canon concesional sin perder el suelo, vale, haz la inversión, y además esa inversión ten en cuenta que la puedes modular.
¿Por qué la puedes modular?
Porque yo tengo instalaciones que tú no tienes por qué ejecutar la inversión.
Yo tengo parquin.
Tú tienes que hacer las habitaciones.
¿Tienes que hacer a lo mejor un restaurante, tienes que hacer una sala de reuniones?
Pues probablemente no.

Entonces, el sitio es muy atractivo para todas estas cosas.
Y eso es lo que estaba construido y lo que está definido, y no solamente en ese plan, porque ese plan, ese, es el de 2013, eso tiene después elaboraciones hasta el 2015.
Porque los estudios de mercado van variando y tienes que estar permanentemente adaptando las circunstancias y calculando como… Y ese, ese en concreto, tiene reelaboraciones hasta el 2015.

El senyor vicepresident:

Ha finalizado.

El senyor Galvañ Díez:

Perfecto.

El senyor vicepresident:

Pues nada, muchísimas gracias.

Y despedimos al señor Galvañ.
Y nos damos cinco minutos de receso.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

 

Compareixença de la senyora Esther Guilabert Bordonado, directora general d'IFA

El senyor vicepresident:

Reiniciamos las comparecencias con doña Esther Guilabert Bordonado.
¿Está bien escrito así?

(Veus) Perfecto.

Senyora Guilabert, l'informe que compareix… Le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control de político.

Debo indicarles, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándola a que debe ajustar su declaración a esta premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente, el presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Como ya ha visto cuál es la mecánica, empezamos sin más con el señor Woodward, con siete minutos, de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Muy buenos días.

Agradecerle su comparecencia.

Y yo voy a ser muy breve en mis preguntas, porque su cargo de directora general es a partir… o comienza el 11 de mayo de 2016.

La senyora Guilabert Bordonado:

Eso es.

El senyor Woodward Poch:

Mis preguntas… le voy a hacer tres preguntas, cuatro, y así luego puede contestarlas.

Me gustaría saber si tiene realizado o ha realizado algún estudio sobre la situación, cuando llega usted a.
.
.
toma el cargo de directora general, la situación de IFA.
Si piensa que se pueden cumplir los plazos de pago con las previsiones de negocio, y si existen previsiones negocio o van día a día en estos momentos y cuál es el futuro de IFA.

La senyora Guilabert Bordonado:

Ni más ni menos.

Bueno.
A ver.
La primera pregunta me decía si se ha elaborado algún estudio de la… cómo nos encontramos la institución.
Desde luego, no un estudio en sí físicamente, pero, desde luego, sí que hemos dedicado muchísimo tiempo, muchísimo tiempo a analizar cada una de las situaciones que nos encontramos cuando llegamos, a compartirlas con el comité de dirección y a iniciar las acciones que allí determinábamos para ir resolviendo cada una de las situaciones que nos encontramos, desde luego.

Luego me preguntaba por…

(Veus) Entiendo que me habla en general.

(Rient.
Veus) Nosotros, recientemente, hace escasos días, hemos presentado, tanto al comité de dirección como al patronato, los presupuestos para 2019, en el que, obviamente, ya…, bueno, damos un equilibrio en las cuentas.
Y, bueno, desde luego, y así lo hemos hecho en los dos últimos ejercicios, un cumplimiento altísimo del presupuesto que hemos presentado en cada ejercicio anterior.
Obviamente, queremos seguir en esa dinámica y entiendo que este año podremos, podremos…, bueno, seguir abordando el día a día con un poco más de tranquilidad de lo que lo hemos podido hacer hasta la fecha.

Y cómo veo el futuro de IFA.
Desde luego, en lo que a mí concierne, lo que me gustaría es que nos dejaran trabajar en la línea que lo que estamos haciendo, en un modelo muy transparente, muy colaborativo con los órganos de gobierno, muy encaminado a ser eficientes, a ser extremadamente prácticos y a realizar…, bueno, y a llevar a cabo el que creo que es el único objetivo de la institución, que es el de dinamizar la economía y el de realizar la actividad que al final redunde en el beneficio de la provincia de Alicante.

El senyor Woodward Poch:

Buenos, continúo con un par de preguntas más.

En el, digamos, estudio o la situación que pudo encontrarse de IFA, a mí me gustaría que me contestara a una pregunta, ya que el anterior compareciente no lo ha hecho.
Y es en relación a la cifra de negocios que reflejaba IFA era una cifra de negocios relativamente baja…

La senyora Guilabert Bordonado:

Modesta.

El senyor Woodward Poch:

Modesta, vamos a llamarlo así, exactamente, modesta.
Pero con unas cifras de personal que… de gastos de personal muy alto.
Y a mí me ha sorprendido mucho cómo puede ser que en el año 2008 -no sé si usted esto ha hecho alguna revisión-…, cómo puede ser que en el 2008, la -y lo digo porque es el mismo puesto que tiene usted-…, el puesto de director general tenía un salario normal, creo que incluso más bajo que el que tiene usted ahora, y con respecto al 2009 hay la misma subida de un 20%, pero la subida que realiza del 2008 al 2010 es de un 50%.
Y nos vamos a unas cifras bastante altas.

Con la cifra de negocios que está presentando IFA y también con lo que nos ha contestado, que no le he podido realizar más preguntas, que estaban preparando ya el tema de personal, con el problema de los ERE que hubo en el 2012, pero hay una subida abismal en unos salarios de la parte directiva en ese momento.
¿Cómo se justifican, teniendo pérdidas ya desde el 2008 en adelante, unos incrementos tan elevados de salario?

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo le puedo contestar lo mismo…, al igual que usted ha accedido a la información que acaba de resumir, efectivamente, los datos que ha comentado son así.

En cuanto a la plantilla, es verdad que ha habido una reducción drástico desde 2002-2003, ha pasado de 70-75 personas a la actualidad, que estamos  en las 23 personas.
Desde luego, la reducción de personal ha sido drástico en el último período de diez, doce años.

En cuanto al sueldo del anterior director general, entiéndame, que tampoco puedo…

(veus) tampoco puedo entrar a valorar y, desde luego, a motivar esos incrementos.
Es algo que desconozco.

El senyor Woodward Poch:

Vale.
Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Por parte de Podemos, la señora Quiñonero.

La senyora Quiñonero Hernández:

Bienvenida.

La senyora Guilabert Bordonado:

Gracias.

La senyora Quiñonero Hernández:

Y gracias por estar aquí para darnos luz a cerca de este asunto que tratamos de afrontar y de esclarecer.

Quería reiterar la pregunta de mi compañero de Ciudadanos sobre el diagnóstico de la situación que encuentran, entrar un poco en detalle respecto a ese diagnóstico, porque, bueno, conocemos… claro que hay una deuda que sube a 70 millones, que hay…, bueno, y el estado de las instalaciones.
En fin, entre los proyectos y la realidad.
¿Cuál es ese diagnóstico?

Y en ese sentido, otra pregunta, y con esto sería mi intervención para que pudiera usted desarrollar las líneas de actuación que proponen.

La senyora Guilabert Bordonado:

Como le decía, sí que…, obviamente, lo primero que hacemos es un diagnóstico y empezamos a encontrarnos…, Nosotros entramos en mayo de 2016 y realmente nos encontramos con problemas muy acuciantes.
De hecho, entramos en mayo, en septiembre estamos citados en el juicio del arquitecto con José María Tomás, por el que se reclamaba una cuantía millonaria por haber realizado el proyecto básico del IFA Arena.
El arquitecto reclamaba esa cuantía, como les digo, millonaria.
Y nosotros, prácticamente sin margen de maniobra, puesto que estábamos en mayo y en septiembre era el juicio…

Además es un tema que, bueno, que el comité de dirección desconocía hasta esa fecha.
Es ese mismo día del patronato y comité de dirección de mayo, cuando entra la nueva cúpula, cuando nos encontramos con este tema, que además había sido recogido tanto en el acta del propio comité de dirección, diciendo que no se había dotado esa posible pérdida…, ese juicio que se podría perder, porque se consideraba que no había riesgo aparente.

El juicio, como ya saben a estas alturas, se cierra con una sentencia que obliga a pagar a la institución 1.
800.
000 euros más 500.
000 euros de intereses, con las consiguiente dificultades que entrañó, porque entrañó un embargo de las cuentas de la institución, que se alargó hasta que se pudo afrontar el pago mediante el FLA.

Otro tema muy complicado fue el tema del pabellón 1, que se encontraba en unas… con unas instalaciones ciertamente deficientes, con un pabellón con goteras, que no cumplía las condiciones mínimas de seguridad.
De hecho, ese mismo año se aborda un obra muy importante, un millón de euros de la

conselleria de economía para resolver ese tema.
Y además, ha habido sucesivas obras hasta el día de hoy que podemos decir que, bueno, que el pabellón está a pleno rendimiento y, desde luego, cumpliendo las condiciones mínimas de seguridad.

Más problemas que nos encontramos fue la falta de acuerdo con el Ayuntamiento de Elche, por esta deuda con el tema del IBI e IAE, que se venía arrastrando, el que también conllevó un importante embargo en el ejercicio de 2017, que también llevó a una situación muy complicada la viabilidad o el normal funcionamiento de la institución.

Más problemas que nos encontramos fue una plantilla realmente afectada, porque venían, aparte de ese drástico ajusta en cuanto a personal, venían de sucesivos ERE, que complicaba de alguna manera el día a día de la institución y que había que volver a… bueno, a reanudar esa actividad con total normalidad de la institución.

Problemas con…, de pagos frente a proveedores y demás.
Bueno, yo creo que lo que hemos intentado hacer estos dos años y medio es ir afrontando cada uno de estas circunstancias, junto, como digo siempre, con el comité de dirección, con el patronato, con… y, bueno, y con las instituciones que en cada caso era conveniente.
Con el ayuntamiento en el caso del IBI, el tema de las obras con la

conselleria de economía, trabajando mucho con el personal y, bueno, y reanudando un poco… recuperando la normalidad de la institución.

La senyora Quiñonero Hernández:

Y ¿respecto a las líneas de actuación?

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, yo creo que… ¿a futuro -me pregunta-?

(Veus) A futuro.
Yo creo que, le decía, creo que estamos en la línea adecuada.
Estamos creciendo en actividad, siempre de una manera muy realista y conteniendo el gasto, e intentando recuperar las ferias que ya tenemos y mejorarlas, emprender nuevos proyectos, que de hecho hemos ido estos dos o tres últimos ejercicios incluyendo nuevas ferias, y sobre todo, potenciando también la línea de negocio que hemos…, bueno, que nos está funcionando muy bien, que es con otro tipo de eventos, tanto privados, fundamentalmente privados, aunque algunos públicos, en torno al ocio o a eventos corporativos, como línea de negocio.

La senyora Quiñonero Hernández:

De acuerdo.
Muchas gracias.

La senyora Guilabert Bordonado:

Conmigo van a poder recuperar el tiempo…

(Veus i rialles) Claro que sí.

El senyor vicepresident:

La senyora Mollà de Compromís.

La senyora Mollà Herrera:

Gracias.

Señora Guilabert, bienvenida a la comisión.

La senyora Guilabert Bordonado:

Gracias.

La senyora Mollà Herrera:

Bueno, en primer lugar, querría darle… felicitarla por este resultado de las últimas cuentas que, bueno, aunque de forma muy modesta, han resultado positivas después de una década, y por poner orden a esta institución…

La senyora Guilabert Bordonado:

Como he dicho, y como he intentado resaltar, yo creo que no me gustaría personalizar, porque creo que ha sido de verdad el trabajo de mucha gente que se ha implicado en el…

La senyora Mollà Herrera:

Traslade mi felicitación a todo el equipo, por favor.

Pero, bueno, le decía que por poner orden en cuestiones que se han…, además aquí se han dicho que son muy graves.
El anterior compareciente ha dicho que había deficiencias de mantenimiento muy graves, y el presidente actual ha hablado de esa situación del pabellón donde había los problemas en el techo, el sistema eléctrico, puertas antiincendios que no funcionaban y que, efectivamente, era un peligro potencial para incluso niños y niñas que van a disfrutar también de IFA como un espacio también para ellos.

Ustedes, hasta que no entran, ¿está situación estaba canalizada por algún lado?
Es decir, cuando llegan allí y ven esta situación del pabellón, ¿les hacen conocedores de que es que están poniendo solución de alguna manera o son ustedes quienes que empezar a iniciar trámites para solucionar estas cuestiones?

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, somos nosotros los que iniciamos los trámites para solucionar estas cuestiones.
Yo creo que, bueno, siempre estaba en el plan de ampliación del reciente, siempre había ese tercer pabellón que sustituiría de alguna manera a este pabellón, lo que provocó que durante un largo período de tiempo, y cuando digo largo me refiero a diez años, en el que no se había invertido en el mantenimiento del pabellón 1.
El recinto ferial son unas instalaciones que como cualquier otra gran instalación requiere de una inversión constante en las instalaciones que le permita reunir en todo momento las condiciones mínimas de seguridad y de actuación.

La senyora Mollà Herrera:

Entiendo que esa dejadez de diez años en un proyecto, una espiral, ¿no?
, de no saber cómo salir de esa idea, ¿no?
, de ese tercer pabellón, estuvo perjudicando de manera clara a uno de los pabellones de los que se hacía uso y donde acudían personas que podían verse perjudicadas por esa falta…, eficiencias de mantenimiento muy graves.

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, como le digo, creo que el interés estaba puesto en otro sentido y eso provocó el llegar a ese momento.

La senyora Mollà Herrera:

Es verdad que ustedes heredan una situación económica deficiente y negativa, pero hay dos elementos que, además, se añaden, se suman, porque es verdad que lo del IBI nadie ha explicado por qué el Ayuntamiento de Elche rompe con el gobierno del Partido Popular un acuerdo que nadie había cuestionado que, de hecho, no sé si me equivoco, pero jamás se pagó ese IBI a pesar de que se había roto ese acuerdo de exención del pago del IBI en compensación con el uso y…

La senyora Guilabert Bordonado:

La deuda se genera a partir del momento en que el convenio deja de estar…, bueno, se revoca el convenio y empieza a generarse deuda.

La senyora Mollà Herrera:

Es decir, el Ayuntamiento de Elche, gobernado por Mercedes Alonso del Partido Popular, rompe un acuerdo que nadie había cuestionado sobre una exención de pago de un impuesto, del IBI, cuando además hay muchos recintos feriales que no pagan este impuesto, nadie había cuestionado esto, se rompe, supuestamente para recaudar dinero, pero ni IFA paga ni el ayuntamiento cobra.
Vale.
Y ahora es cuando se ha llegado a un acuerdo sobre esta circunstancia.

La senyora Guilabert Bordonado:

Correcto.

La senyora Mollà Herrera:

Vale.
Pues, bueno, le decía que se añaden cosas, ¿no?
, como es, por ejemplo… ¿Usted entiende que no se hiciera una revisión sobre la valoración del patrimonio de suelo para ajustarse a la realidad después de la crisis económica?
¿Entiende que eso no se hiciera cuando han pasado ya muchos años desde que todo el mundo sabe que la valoración de los suelos había caído, porque eso ayudaba a ajustar cuentas?
Es decir, si el suelo lo ponías como más valorado, y no lo ajustabas a la realidad, tenías ahí una…, bueno, poder esconder la realidad.
¿Usted entendió que eso no se hiciera?

La senyora Guilabert Bordonado:

Es otro de los temas que tuvimos que afrontar desde la nueva cúpula directiva o como lo queramos llamar; era algo que se estaba indicando como salvedad en las auditorías de varios años, de varios ejercicios.
Y nosotros quisimos en ese momento en el que entramos, en 2016, de alguna manera aflorar y poner encima de la mesa, bueno, los ingredientes con los que teníamos que trabajar.
Como digo, era una salvedad que se venía indicando durante muchos años en la auditoría de la institución, y nosotros quisimos, pues, bueno, realizar una tasación.
Además, se hizo desde Generalitat, solicitamos que fuera desde Generalitat quien realizara esa nueva tasación en la que ya se le daba un valor ajustado a realidad y, de hecho, lo incorporamos a la auditoría de ese primer año, de ese ejercicio 2016.
Había una depreciación importante.

La senyora Mollà Herrera:

Y la otra cuestión es el tema de la provisión sobre ese posible juicio del arquitecto que fuera condenatorio hacia IFA.
¿Usted entendió que el director general no quisiera reflejar esto?
O usted entendió…, porque yo supongo que usted ha sido conocedora de que el comité de dirección rectifica el documento que había presentado el director general porque en ese documento dice que es el comité de dirección quien ha decidido no provisionar, y se lo hacen rectificar porque por lo visto el comité de dirección jamás supo que existía este pleito y jamás se le había expuesto.
Y así se recoge y es el propio director general quien reconoce que…

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo no estaba presente pero así consta en el acta de mayo de 2016, cuando va ahí el cambio de gestión o de gestores, se refleja que, bueno, la situación que acaba de describir perfectamente.

La senyora Mollà Herrera:

Claro, porque a mí me gustaría preguntarle, ya que usted está dirigiendo IFA y lo está haciendo bien, usted, si hay un proyecto, por muy loable que sea, ese proyecto va adelante o no va adelante o se frena o se han cometido errores, ¿eso cree que justificaría que escondiera la realidad financiera de IFA?
Es decir, ¿no es compatible tener un proyecto que puede ser muy loable con decir claramente cómo está la situación financiera de IFA, etcétera, etcétera?

La senyora Guilabert Bordonado:

Ya le digo que si hemos trabajado en alguna línea es en la de la transparencia absoluta.
No tiene ningún sentido que el comité de dirección y el patronato, que son los órganos de gobierno de la institución, desconozcan nada que sea medianamente relevante, y vamos, y es absolutamente imposible que eso pase desde que hicimos el cambio de gestión, desde luego.

La senyora Mollà Herrera:

Vale, gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Cerdán, del Grupo Socialista.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Señora Guilabert, felicite a quien pensó en usted para dirigir la casa porque creo que acertó.

La senyora Guilabert Bordonado:

Gracias.

El senyor Cerdán Pastor:

Trasmítalo de mi parte.

Usted llega a esta institución que algunos intentamos defender con una deuda de 73,8 millones, si no me equivoco, ¿no?

La senyora Guilabert Bordonado:

¿De, perdona?

El senyor Cerdán Pastor:

73,8.

La senyora Guilabert Bordonado:

Eso es, de deuda financiera.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Había un guion para pagar, para sufragar, para hacer frente a esa deuda?
¿Había algunas directrices, algún documento, algún plan de amortizar esa deuda, encontró algo que se le pareciera?

La senyora Guilabert Bordonado:

No.

El senyor Cerdán Pastor:

No.
¿Cuál fue la primera gestión ante esta situación?
, si me lo puede explicar.

La senyora Guilabert Bordonado:

A ver, todos ustedes conocen las cuentas de la institución y saben sobradamente, igual que yo, que era imposible que la institución pudiera asumir de ninguna manera esa deuda, ese lastre, esa deuda financiera que arrastraba, con lo cual la solución, obviamente, tenía que venir desde arriba o desde el órgano tutelante de la institución que, como hemos dicho, es La Generalitat, a través de la

conselleria de economía, con lo cual, bueno, pues iniciamos las conversaciones para ver de qué manera pues, bueno, pues se podía resolver ese tema.

El tema de la deuda financiera se resuelve a principios del ejercicio 2018 a través de la aprobación de un decreto, que supongo que conocen, por el que la, bueno, La Generalitat asume esa deuda financiera y, bueno, hay una segunda parte del procedimiento en la que habrá una especie de, bueno, de dación en pago del patrimonio de la institución.
Y es así cómo se resuelve el tema.
Obviamente, la institución nunca ha tenido ni era impensable que pudiera tener en ningún momento, opciones de resolver esa deuda financiera por sus propios medios.

El senyor Cerdán Pastor:

En esa operación de refinanciación, de dación en pago, ¿en qué situación quedan los suelos que previamente había adquirido en los últimos diez años la institución?

La senyora Guilabert Bordonado:

Como le digo, el proceso está inconcluso.
Sí que se ha asumido por parte del IVF la deuda financiera.
Falta la segunda parte del proceso por el que todo el patrimonio de la institución va a pasar a formar parte de La Generalitat.
Y es en ese momento del proceso, de esta última parte del procedimiento donde nos encontramos.

El senyor Cerdán Pastor:

Indistintamente de que ese suelo sea parte de La Generalitat o se incorpore de alguna manera a la institución IFA, posibilidades a futuro de desarrollos tal y como se había planteado inicialmente de una arena, un desarrollo urbanístico que afecte o que mejore la institución, ¿se han barajado a día de hoy?

La senyora Guilabert Bordonado:

Probablemente no sea a mí a la que me compete pero yo creo que en todo momento y siempre se ha hablado de poner en valor esos terrenos, de encontrar la manera de terminar esa urbanización y poder poner en valor esos terrenos, pero, desde luego, no con una ampliación del propio recinto.

Yo creo que, bueno, que estamos atravesando una época de ser tremendamente prácticos, de poner al cien por cien el recinto ferial y lo que venga después, pero que parta de esa base.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
Le voy a hacer la última pregunta, algo que ha comentado el presidente.
Usted ha vivido, los primeros años, por lo menos, de susto en susto, como ha explicado, ¿no?
, de disgusto en disgusto que dice mi madre…

La senyora Guilabert Bordonado:

Sí, ha sido bastante duro, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

Me consta.

El presidente ha hablado de una reclamación de las constructoras en cuanto a los intereses que no han percibido, pero no lo ha cuantificado.
¿Usted lo podría cuantificar?

La senyora Guilabert Bordonado:

Está en casi un millón de euros.

El senyor Cerdán Pastor:

Casi un millón de euros.

Por mi parte, ninguna pregunta más.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor, del Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

¿Es Gilabert o Guilabert?

La senyora Guilabert Bordonado:

Guilabert.

El senyor Pastor Llorens:

Vale.
Pues, señora Guilabert…

La senyora Guilabert Bordonado:

Le agradezco la aclaración porque…

(Rient)

El senyor Pastor Llorens:

Es que está escrito como Guilabert, pero he dudado de si era Â«giÂ» o Â«guiÂ».

La senyora Guilabert Bordonado:

Es Â«guiÂ», Guilabert.

El senyor Pastor Llorens:

Ya le digo, señora Guilabert, bienvenida, buenos días y bienvenida…, o buenas tardes ya, a la comisión de investigación sobre la gestión de IFA.

La última afirmación que usted ha hecho, yo creo que sería conveniente que la aclarase, porque ha dicho que piensan ustedes o es objeto de…, ha dicho concretamente, textualmente, que aunque no le compete a usted, pero pretenden poner en valor los terrenos de IFA, de la feria, pero no para ampliar la feria.
¿En qué consiste eso?

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, como saben, la urbanización está inconclusa, falta el registro.
Yo creo que sería, desde luego, muy positivo para la feria que se pudiera terminar esa urbanización y se pudiera dar cabida a cualquier tipo de actividad en ese entorno del recinto ferial que creo que a buen seguro redundaría en un enriquecimiento de ese terreno y, por tanto, en un beneficio para la institución.

Cuando digo que no compete es porque, obviamente…

El senyor Pastor Llorens:

Está claro.
Usted es la directora no es…

La senyora Guilabert Bordonado:

Vale…

(Rient) Correcto.

El senyor Pastor Llorens:

Pero, eso, precisamente, señora Guilabert, viene a coincidir con lo que se aprobó en 2004.
Es decir, hacer una expansión de suelo en torno a la feria y dotarlo con lo que usted acaba de decir, con otras actividades anexas a la feria que pongan en valor esos terrenos.

La senyora Guilabert Bordonado:

No exactamente.

El proyecto que se aprueba en 2004 lo que recoge es una tercera pieza que forma parte del recinto ferial, que es un pabellón arena, que es un proyecto que es muy definido, un pabellón arena para 15.
000 espectadores, para un tipo de espectáculos muy concreto, y un desarrollo terciario, a continuación de ese proyecto, incluso un centro de congresos, creo que recogía la tercera…, era la tercera pieza.
Yo no entro a valorar o no digo que lo que se desarrolla ahí tenga que formar parte del recinto ferial.
Lo que digo es que sería muy positivo que se desarrollara una actividad de negocios, pero no tiene por qué venir ligada o tan ligada al negocio ferial, al negocio del recinto ferial.
No sé si me explico.

El senyor Pastor Llorens:

Sí, se explica, se explica… Al final, quieren rematar una operación urbanística pero no para poner en valor esos suelos para el propio negocio ferial sino para otras actividades que no tienen que ver con el negocio ferial pero que económicamente sí que…

La senyora Guilabert Bordonado:

Para cualquier tipo de actividad pero que obviamente redundaría en que esa zona se revalorizase y tuviera actividad, que ahora mismo hay unos terrenos que se están…

El senyor Pastor Llorens:

Pero, claro, la zona se puede revalorizar… -voy al extremo- con un parque de atracciones, por decir algo, que poco tiene que ver con el negocio firal.

La senyora Guilabert Bordonado:

Correcto.

El senyor Pastor Llorens:

Es decir, estaríamos dando por supuesto…

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, sería ocio, sería ocio, y nosotros…

El senyor Pastor Llorens:

…que la feria va a destinar los terrenos que ha comprado, que ha adquirido, que ha urbanizado, que ha promovido, con el beneplácito del Ayuntamiento de Elche, que le fija la condición de agente urbanizador, y ahora vamos a convertir aquello en otra cosa completamente diferente…

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo creo que el proyecto, como estamos hablando, ese proyecto en concreto nace en 2004, creo que puede ser oportuno replantearse si en este momento…

El senyor Pastor Llorens:

Yo creo que está dando usted toda una noticia.
Es decir…

La senyora Guilabert Bordonado:

¿El qué?

El senyor Pastor Llorens:

Que está dando usted toda una primicia.
Es decir, que todo lo que conforma el plan urbanístico de expansión de la feria de Alicante, la intención en estos momentos, intención que nada más que intención, no es ni más ni menos, pero es una intención, va a ser desarrollarlo desde el punto de vista urbanístico y desde la explotación de esos suelos, pero que no van a tener que ver con la actividad ferial.

Es decir, operación económica pura y dura.
Otros lo llamarían de otra manera.
Nosotros, no, operaciones económicas de explotación del suelo pura y dura.
Está bien, pero que, como le digo, es una primicia informativa la que usted acaba de dar esta mañana…

La senyora Guilabert Bordonado:

No lo creo en absoluto.
De hecho, se ha escrito mucho sobre ese tema ya y no creo que sea ninguna noticia en absoluto.

El senyor Pastor Llorens:

Ya, ya, pero, bueno.
.
.
Yo le quería comentar un poco al hilo porque aún tenemos tiempo, y es sobre el tema de si considera o no… La pregunta se la voy a hacer y le voy a hacer después un planteamiento…, o sea, un planteamiento, una argumentación de por qué le hago la pregunta.

Yo quería preguntarle si cree usted que se están perdiendo, se están perdiendo en estos momentos oportunidades, ¿no?
En estos momentos se está hablando del distrito digital, de otros proyectos similares en el entorno ubicado donde se encuentra la institución ferial alicantina; se ha anunciado la construcción de pabellones multifuncionales en Valencia, en Jaén, en otras localidades españolas; se han inaugurado instalaciones de este tipo en Navarra, en Gran Canaria, en Valladolid; se ha invertido en la mejora de este tipo de instalaciones por ejemplo el Martín Carpena de Málaga; el Vitoria…, Buesa Arena en Vitoria, otro en Madrid.
Es decir…, y sin embargo en la provincia de Alicante, ¿eh?
, con cerca de dos millones de personas residentes y con más de cinco millones de turistas, no existe ni una sola instalación cubierta, ni una sola, y le acabo de mencionar ejemplos por toda España, que en estos momentos se están haciendo ampliaciones, obras de reforma y de mejora, y no hay en toda la provincia de Alicante ni una sola instalación cubierta que tenga capacidad para albergar a diez o doce mil asistentes a un evento, ¿no?
Se está hablando…

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, la institución ferial tiene capacidad para bastante más público que ese.

El senyor Pastor Llorens:

Se sigue buscando el palacio de congresos perdido, ¿no?
, en la provincia de Alicante.
Se sigue reconociendo que el ADDA tiene una capacidad limitada para captar de más, ¿no?
, lo que es el turismo de congresos, turismo de reuniones, sala del auditorio de Elche, sala de la reactivación de otras instalaciones de este tipo en la provincia, la propia IFA, en lo que es la programación de ferias y demás… En fin, ¿que considera que estamos perdiendo oportunidades?

La senyora Guilabert Bordonado:

No, no considero que estemos perdiendo oportunidades.

El senyor Pastor Llorens:

No lo considera.

La senyora Guilabert Bordonado:

No lo considero.

El senyor Pastor Llorens:

Y, ¿en qué van a consistir las oportunidades, si puede ser usted un poco más clarificadora en esas oportunidades de negocio futuras, que no van a tener que ver con la institución ferial o con la actividad propiamente ferial, pero, en qué van a consistir?
Si nos puede dar alguna orientación, alguna pincelada.

La senyora Guilabert Bordonado:

¿Disculpe?

El senyor Pastor Llorens:

Antes ha comentado usted que en el suelo que en estos momentos hay en IFA, lo que conviene y la idea que se tiene, por parte de la dirección de IFA, es acabar el poco urbanismo que queda pendiente y desarrollar…

La senyora Guilabert Bordonado:

No, no.
Por parte de la dirección de IFA no se tiene ninguna intención.
Ya le he dicho que no es algo que nos competa ahora y, desde luego, una vez se concluya…

El senyor Pastor Llorens:

¿Por parte de quién?

La senyora Guilabert Bordonado:

…, se concluya el decreto que hemos comentado, pasarán a formar parte de Generalitat y será Generalitat quien determine qué hacer con esos terrenos…

El senyor Pastor Llorens:

Usted ha comentado unas intenciones muy claras, ¿no?
, de…

La senyora Guilabert Bordonado:

…, qué hacer con esos terrenos.
Claro, es que no es algo…

El senyor Pastor Llorens:

Usted ha comentado, claramente, que hay una intencionalidad de desarrollar, dentro de esos suelos…

La senyora Guilabert Bordonado:

No.
Yo he comentado que sería bueno para la institución, que sería bueno para la institución, que en esos terrenos se generara actividad.
Es lo único que he dicho.

El senyor Pastor Llorens:

¡Hombre!
No se va a generar un páramo allí de por vida.

(Inintel·ligible) …

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, es que ahora mismo, ahora mismo, están esos terrenos sin concluir la urbanización y sin darles ningún tipo de uso.

Lo único que ha dicho la dirección de la institución es que sería bueno para el recinto ferial que en esos terrenos, finalmente, se pudiera generar cualquier tipo de actividad.

El senyor Pastor Llorens:

Usted ha dicho… Revisaremos el audio, pero usted acaba de decir que se van a desarrollar… que no van a tener con la actividad ferial.

La senyora Guilabert Bordonado:

Pero yo no he dicho que se vaya a hacer, he dicho que sería bueno.
Y, si no son estas palabras, sirva esto para rectificar.
Lo que quiero decir es que sería bueno para la institución ferial que, en lugar de tener unos terrenos anexos sin ningún tipo de actividad, finalmente se pudiera concluir esa urbanización y generar cualquier tipo de actividad económica.

Eso es lo que he querido decir desde el principio…

El senyor Pastor Llorens:

Está bien, está bien.
Está bien que lo puntualice.

La senyora Guilabert Bordonado:

…y que sirva esto para explicar y concretar y puntualizar esa declaración.

El senyor vicepresident:

(Inoïble) …señor Woodward, se lo digo con el micrófono abierto, señor Woodward, de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, a ver, que ha sido bastante interesante la comparecencia con las últimas preguntas.

El Decreto ley 7/2017, que entra en vigor el 16 de enero de 2018, está yendo muy lento…

La senyora Guilabert Bordonado:

¿Está qué?

El senyor Woodward Poch:

…yendo muy lenta la aplicación al final para poder tener lo que le había preguntado yo antes, si iban con previsiones futuras o iban al día a día, por el tema de la reestructuración del modelo empresarial, que se supone van a tener tanto IFA como Feria Valencia.

Pero IFA ahora ha entrado, digamos, tras la gestión, los ajustes que ha habido y, sobre todo, asumir la deuda por parte de La Generalitat, en beneficios o estar en signo positivo.
Y, realmente, al final, lo que estamos viendo es que lo que se proyectó en 2004, tal vez se proyectó mal en el sentido de la financiación, pero nos da a entender, con lo que acaba de comentar antes, que vamos a asumir o va a asumir más o menos el mismo proyecto o muy similar a lo que se proyectó en 2004, por parte de IFA, al final.

Le pregunto: si se hubieran tenido los fondos necesarios, no un aval, como se hizo, y se hubiera gestionado el proyecto como tocaba, tal vez la situación en la que estamos, ¿no estaríamos en ella?

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo es que creo que no me he explicado con claridad, porque yo en ningún momento he dicho que se mantenga el proyecto o que nos gustaría que se mantuviera el proyecto que se inició en 2004.

Lo único que digo, insisto en la idea, es que, para estar rodeados de unos terrenos…

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya.
Pero…, por eso.

La senyora Guilabert Bordonado:

.
.
.
con una urbanización sin acabar y…

El senyor Woodward Poch:

Hay que venderlo y hay que sacar dinero.
Que, en teoría, el anterior compareciente…

La senyora Guilabert Bordonado:

…Creo que lo razonable parece, ¿no?
, que, estando a un porcentaje tan alto de terminar una urbanización y estando en un enclave estratégico, como es al lado del aeropuerto, entre Elche y Alicante y demás, parece que lo razonable sería que se desarrollara allí cualquier tipo de actividad.

El senyor Woodward Poch:

Hay algún grupo empresarial, nacional o extranjero, que se haya dirigido a La Generalitat o a IFA, directamente, para hacerse cargo de la gestión.

La senyora Guilabert Bordonado:

Desde luego, con IFA no.
Con Generalitat, es un tema que desconozco.

El senyor Woodward Poch:

Vale.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, señora Mollà…

Perdón, señora Quiñonero, le toca.

La senyora Quiñonero Hernández:

De acuerdo, muchas gracias.

El objeto de esta comisión es, sobre todo, pues, analizar la gestión, una gestión que ha resultado, pues, económicamente catastrófica, ¿no?

Desde la perspectiva de un proyecto que nace en 2004, pretendiendo un cambio de modelo y de gestión, a lo que se concluye en…, cuando usted entra, bueno, con un nuevo cambio también político y unos nuevos gestores, nos encontramos con que el proyecto no se ha realizado.
O sea, lo que ha supuesto es, en todo este.
.
.
, en un relato rápido, pues, parece como un abandono, en cierto modo, evidente de la propia gestión y de las propias instalaciones, con una situación ruinosa de los pabellones, casi inservibles.
Y, frente a eso, una ruina económica del propio proyecto, desde la perspectiva tanto de los pabellones, de los hoteles, de una idea que, durante todos estos años, ha supuesto, eso sí, la participación y el desarrollo del trabajo de algunos profesionales, algunos proyectos que se han realizado… Ampliaremos después también la documentación, para poder tener algunos datos que no tenemos; pediremos luego el plan de viabilidad y el plan estratégico, para ver cómo se planteó esto.

Pero, en realidad, nos encontramos con que el resultado es que parece que solamente el comité de dirección ha podido mejorar sus sueldos, pero, en realidad, la plantilla, que en un momento, pues, creció de una forma…, bueno, hasta tres veces de la necesidad real de las propias instalaciones.
Unos profesionales que han acabado reclamando sus pagos, parece que desde 2010, como, en este caso, el arquitecto, que ni siquiera en la redacción estaba previsto cómo afrontar estos gastos.
Y otro tipo de gestiones pésimas que tienen que ver también con los compromisos con el IBI o con suma a los embargos.

Mi pregunta es, desde una perspectiva de gestión, ¿usted cómo valoraría la gestión de unos equipos que, durante más de diez años, afrontan un proyecto y lo llevan a este final?

La senyora Guilabert Bordonado:

Mire, yo… No creo que sea necesario que valore la gestión anterior.

La senyora Quiñonero Hernández:

Personalmente, me refiero.

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo creo que hemos expuesto…, que creo que es la parte que me toca.
Yo creo que hemos expuesto la situación que nos encontramos, tanto financiera, económica, los problemas que nos encontramos encima de la mesa y lo que hemos estado gestionando o trabajando para ir resolviendo las distintas cuestiones.

Yo creo que los hechos están expuestos y las valoraciones yo creo que las podemos hacer de forma personal cada uno.

La senyora Quiñonero Hernández:

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Ahora sí, señora Mollà, de Compromís.

La senyora Mollà Herrera:

Tengo que felicitarla, porque hoy la han convertido en maga.
Querían que usted hiciera magia en las cuentas, en la actividad, en un proyecto de 2014, que ni el Partido Popular ni la propia IFA, gestionada por quien decidió los gobiernos que había en turno, fue incapaz de hacer, que la situó en una situación insostenible a los pabellones existentes por un hipotético pabellón magnánimo y de eventos y de gran proyección, pero que lo que hizo fue tener un pabellón de forma peligrosa, atendiendo a personas que podían haber sufrido algún tipo de accidente ahí dentro.

Pero la han convertido en maga y la verdad es que la parte de las cuentas, de momento, la tiene cumplida; la parte de la actividad, la tiene cumplida; y, ahora, usted pasa un examen sobre si este proyecto no debería repensarse.
Porque, claro, una cosa que no le han acabado de dejar decir: IFA, ¿cuánta capacidad tiene?

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, dependiendo del evento.
Pero, vamos, estamos hablando de que cada pabellón tiene 14.
000 metros cuadrados, más los 2.
000 del IFA Meet; tiene una capacidad muy superior a la que se ha comentado.

La senyora Mollà Herrera:

Pues, mire, usted acaba de dar una primicia para quien no sabe que sí que existen recintos en la provincia de Alicante y en esta comunidad para albergar a 15.
000 personas.
No solamente existen, sino que pueden superar incluso eso.

Y a mí lo que me gustaría es que usted hiciera magia para seguir haciendo eventos que puedan redundar en el buen provecho económico de la entidad, en el buen provecho de los actores económicos que se van a beneficiar, en los municipios que lo acogemos y que nos rodean y, lógicamente, que usted también, junto con La Generalitat, haga la magia de deshacer el entuerto que lleva desde 2004 sobre los terrenos.

Y llámese…, no sé por qué, porque escrito se ha escrito mucho, como que vaya allí Ikea.
Se ha escrito… Bueno, ahora parece ser que la idea del distrito digital la ha mencionado un señor que era quien participaba de un proyecto que jamás pensó en algo como el distrito digital.
Y ahora nos hablan de un parque de atracciones; que está al lado de un aeropuerto, quiero decir, que hay una normativa que cumplir.
Vamos a tener un poquito de consideración sobre lo que puede albergarse en esos terrenos.
Lo digo porque me gustaría que usted participara también en esto de idear esto, pero que no se pensara que puede hacer magia, porque yo creo que lo ha hecho con mucho trabajo y no con magia.

Simplemente, algunas preguntas.
Cuando usted llega, ve decisiones tomadas, incluso pocos meses antes de que usted llegue, que la han atado, en cierta medida, como por ejemplo el contrato con las iluminaciones, los anexos para ampliar las anualidades de concesión del aparcamiento, encuentra unos gastos de dirección general que no sé si usted considera que son normales… Es decir, ¿usted carga lo que compra en Leroy Merlin, carga a una tarjeta de IFA lo que compra en Legoland, carga en una tarjeta de IFA las multas de tráfico que le pongan a usted?
Lo digo porque el anterior director cargaba todo esto y, de hecho, en parte, está sentenciado a devolver este dinero.

Quiero decir, ¿usted cree que esta es la gestión que le compete a una dirección de IFA, cargar los gastos personales o firmar cosas, contratos, que no le han facultado el comité de dirección ni tampoco los estatutos?
¿O cree que eso sería una gestión irregular, si usted la hiciera?

Gracias.

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo lo que le puedo decir es que nosotros estamos tratando de hacer una gestión tremendamente honesta, transparente y, como digo, de comunicación a todos los órganos de gobierno.
Y, desde luego, no cargo ningún gasto personal a la cuenta de IFA.

El senyor vicepresident:

Señor Cerdán, tiene la palabra.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, le quería preguntar por, no sé si con Live Nation y Global Spectrum había un acuerdo o un contrato.
¿A usted le llega…, tiene alguna…?

La senyora Guilabert Bordonado:

No me consta que haya ningún contrato con ninguna de las dos.

Sí que hay una carta de intenciones, pero, vamos…

El senyor Cerdán Pastor:

Pero no se llegó mucho más allá.

La senyora Guilabert Bordonado:

…desde luego, no es ningún contrato ni ningún acuerdo.

El senyor Cerdán Pastor:

En el auditorio exterior, que sí que está terminado, ¿no?
, se han desarrollado múltiples eventos o conciertos.
¿Podía resumirme la rentabilidad de los mismos para IFA, en general, claro?

La senyora Guilabert Bordonado:

Bueno, pues, realmente, con los conciertos en los que la institución ha actuado de promotora o de copromotora, se ha perdido mucho dinero.
De hecho, bueno, pues, es uno de los temas que analizamos, básicamente por saber si continuábamos con esa línea o desechábamos trabajar en esa línea.

Obviamente, al ver los resultados que ha tenido en los ejercicios anteriores, en principio, desde luego, no es algo que vayamos a abordar, insisto, dados los resultados tan, bueno, pues económicamente muy malos para la institución, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

Y con respecto a una pregunta que le he hecho antes y ha generado un poco de confusión, con respecto a los suelos.
Hombre, lo que algunos no queremos con IFA es lo que le pasó a Terra Mítica, que costó 312 millones y lo vendieron por 65, claro, eso sí es ruinoso para todos.
Y hombre, como gestión, demuestra que es bastante pobre, ¿no?

Y la solución que se le tuvo que dar es la solución del pobre, vender todo lo que te queda.
De hecho los terrenos que quedaban de Terra Mítica, pues, se subastaron y se consiguieron 24 millones.
No es mucho, pero mi madre dice que menos una piedra.
De lo que estamos hablando es que del suelo que queda se tendrá que hacer algo parecido, entiendo yo.

Ya sé que no le compete, ya sé que no es su obligación…

La senyora Guilabert Bordonado:

Yo insisto, no solo su suelo, con un grado de ejecución de la urbanización muy elevado y, vamos, entiendo que en un espacio, de verdad, estratégico.

El senyor Cerdán Pastor:

Que bueno, que habrá que vender los terrenos y no dejarlos como criadero de caracoles, ¿no?

La senyora Guilabert Bordonado:

Que es lo que está siendo ahora.

El senyor Cerdán Pastor:

Simplemente aclarar eso, gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Gracias, presidente.

A mí me gustaría que no se hiciese demagogia con lo que se dice por parte de este grupo político, de este portavoz.
Porque yo creo que no podemos caer en el absurdo de medir metros cuadrados y la gente que cabe dentro.

Nosotros estábamos haciendo alusión en la anterior intervención a una serie de complejos, a una serie de salas multiusos que existen en España y en Europa, muchas bajo el concepto Arena, bajo el epígrafe Arena,

(veus) y que no tienen nada que ver con IFA, por grande o no que pueda ser.
Y no se trata de multiplicar por miles los metros o de tal, para decir que allí cabe tanta gente.
Se trata de preguntarse uno a sí mismo, con algo de seriedad, si son competitivas las instalaciones de IFA Alicante, tal y como las conocemos hoy, con cualquiera de los otros pabellones a los que yo he citado, como Vitoria, como Madrid, como Jaén, como Navarra, como…

Es decir, esa es la pregunta.
Yo no puedo coger una nave industrial de 50.
000 metros y decir que como allí dentro caben 50.
000 personas, pues ya tengo un pabellón.
No, seamos un poco serios, coherentes y centremos un poco, que estamos en una comisión de investigación.

Yo, señora Guilabert, le quería preguntar -y le dejo todo el tiempo que resta y algo que le pueda dar el presidente- y es, si en los suelos finalmente de la expansión de IFA parece que se va a generar actividad, pero no actividad vinculada a la propiamente dicha a la ferial, yo quería preguntar a usted, con lo que nos queda, que es con el IFA que hoy conocemos, ¿cuál es el futuro que usted como directora actual de IFA le ve a IFA?

La senyora Guilabert Bordonado:

Creo…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, pero mejor…

La senyora Guilabert Bordonado:

Creo haber contestado, pero no tengo ningún inconveniente en volver a contestar.
Yo creo que de lo que se trata es de rentabilizar la instalación tal y como la tenemos.
Creo que estamos alcanzando un nivel de actividad notable y que en esa línea tenemos que seguir trabajando para que lo sea aún más, para conseguir una mayor rotación del suelo y conseguir realizar más eventos de los que hacemos ahora.

Se pueden hacer…, contamos con una plantilla de profesionales que, incluso, se pueden organizar ferias y eventos fuera del recinto ferial, que es otra línea de negocio en la que estamos trabajando y que pronto verá sus frutos.

Creo, desde luego, que tenemos margen de mejora y de crecimiento, ya partiendo del momento actual en el que, bueno, hemos alcanzado…

El senyor Pastor Llorens:

Y no considera…

La senyora Guilabert Bordonado:

…una cierta normalidad en la gestión.

El senyor Pastor Llorens:

…y no considera, señora Guilabert, se lo digo con toda la sinceridad del mundo…

La senyora Guilabert Bordonado:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

…que se corre un riesgo, por el hecho de limitar, de cercenar, las posibilidades de expansión, de crecimiento de la propia actividad ligada a la actividad ferial, a IFA.
Porque si, al final, ponemos en el mercado inmobiliario para hacer caja -porque al final de lo que se está hablando aquí es de eso, de poner en el mercado inmobiliario unas parcelas que están muy bien situadas, estratégicamente, para hacer caja por parte de la administración valenciana- pero tengan o no que ver, eso será lo de menos, con la actividad ferial.

Y yo al final, le pregunto de verdad, con toda la sinceridad, con una reflexión, ¿no?
¿Si no estamos limitando en un futuro las posibilidades que puede tener, dentro de dos años o dentro de diez, IFA en su entorno inmediato, es decir, en su emplazamiento actual?

La senyora Guilabert Bordonado:

Pues, desde luego es un dato que desconozco, quizás deberíamos hacer un estudio a futuro de hasta donde podría llegar la actividad.
Pero yo creo que es importante dimensionar las cosas y la dimensión del recinto ferial, hoy por hoy, es adecuada a la actividad que está generando.

¿A futuro?
Pues quizás habría que hacer un estudio para ver si sería positivo para el negocio el reservarse esa capacidad de crecimiento.
Hoy en día yo creo que está dimensionada a la actividad y al entorno en el que se encuentra.
Es lo que le puedo decir.

Compareixença del senyor Antonio Martínez Gómez, exdirector general d'IFA

El senyor vicepresident:

Muy bien, pues muchísimas gracias.

Bien, pues, Don Antonio Martínez Gómez, exdirector, también, general de IFA.
Le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.

Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código Penal.

Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión y, concretamente, el presidente que le habla garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Sin más, como ya conoce bien la mecánica, empezaremos con el señor Woodward de Ciudadanos que tendrá 7 minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
La primera pregunta…, usted es vicepresidente de IFA, desde el 11 de mayo de 2016.
Como exdirector general, también, ¿en qué año…

El senyor Martínez Gómez:

Del año 1988…

El senyor Woodward Poch:

Ah, perdón.

El senyor Martínez Gómez:

…del año 1988 al año 1996.

El senyor Woodward Poch:

Vale, perfecto.

Bueno, mis preguntas van a ir solo destinadas al nombramiento que tiene desde mayo del 2016.
Me gustaría saber ¿qué opina usted de la reestructuración del modelo de IFA?
¿Y por dónde cree usted que debe ir el nuevo modelo empresarial para IFA Alicante?

El senyor Martínez Gómez:

Bien, muchas gracias.

Desde mi experiencia, me plantea una opinión y le manifiesto mi opinión.
Bueno, yo creo que hay un problema de base en el funcionamiento, no solo de Feria Alicante, sino de las instituciones que han sido premiadas o apoyadas públicamente para grandes proyectos y con unas dimensiones de volumen de negocio mínimas.
Esto cuando…, no se ha hablado aquí, creo que es un elemento muy importante a tener en cuenta.

Es decir, no puede ser que una institución que genera unos ingresos, normalmente, de 5 o 6 millones, 4 millones, 8 millones, depende de la temporada, la época, de lo que sea, pues tenga que soportar la ejecución de un proyecto emblemático, necesario, pero que, desde luego, no puede ser objeto de este modelo de gestión porque lleva a la ruina.

De hecho ha llevado a la ruina, con independencia de que el proyecto sea interesante, viable, en su día analizado o no analizado.
Desde luego lo que no estaba analizado era el impacto en el modelo de gestión.
No en el modelo de gestión de funcionamiento de la institución -no sé si me explico- sino en esa realidad…, y no solo afecta a las instituciones sino a otras cosas, que siendo interesante, necesario o no, eh -yo no entro en la necesidad sino…- reciben un volumen de fondos públicos tan importante.

Que luego se olvidan de que eso hay que amortizarlo, de que hay que pagarlo, aunque haya una voluntad política de asumirlo como hay aquí, o ha habido aquí, en estos proyectos.
Claro, es que las cuentas, los días pasan y no cuadra el tiempo y entonces, claro, la contabilidad privada no es la pública.
Entonces, todo este tipo de situación no se ha analizado.

Luego, una cosa que hay que cambiar es ese modelo, no el concepto ni el proyecto.
El proyecto será el que sea en cada momento, más o menos interesante, pero…, y no solo para esta institución, lo digo, en general, para todas aquellas instituciones que tienen que ser apoyadas porque en cierta medida están gestionando lo público, dinero público.

Luego, no están pensadas para gestionar.
Yo digo que una institución, como una empresa que factura 3 millones de euros, o sea, no tiene una dimensión ni una capacidad.
O sea, tendrá voluntad, tendrá buenos dirigentes, buenos directivos, buenos accionistas, pero una empresa de 3 millones de euros, o de cuatro, de estas dimensiones, de repente, no puede pasar a gestionar 90 millones de euros, 80 millones de euros, 120 millones de euros, porque esta incapacitada y no por la voluntad, ni política de aportar el dinero ni técnica de gestionarla.

Es que su dimensión no es la adecuada.
Y como no es la adecuada lo normal es que no salga bien, que es lo que nos ha pasado, con independencia de que haya mala gestión que eso será el además.

Por tanto, claro, estas instituciones funcionan cuando no tienen los órganos de gobierno, que son lo que son, que son todos como muy institucionales, que son…, pero eso son las herramientas que hay.
También hay que cambiarlo, no pueden ser tan institucionales.
Porque la gente que está allí, claro, al ser tan institucional, al ser tan que me nombra otro, claro, su responsabilidad muchas veces no la asume directamente sino que piensan que es una responsabilidad derivada de un nombramiento.

No, es que eso hay que cambiarlo también.
La gente que está en los sitios tiene que saber que es responsable de los acuerdos que adopta y de los que no adopta.
Y esto es muy importante, también, cambiarlo desde mi punto de vista.
No estoy haciendo -entiéndanme ustedes- estoy manifestando mi opinión.
Es decir, hay que cambiar algo más allá de una mala gestión.

Usted no me ha preguntado por la gestión sino una opinión.
Creo que estas cosas hay que analizarlas y luego hay que profesionalizarlas.
Pero profesionalizarlas bien, con los informes adecuados, con los análisis adecuados, no sé por qué no se firman las cosas, no sé por qué no se dejan las cosas en los expedientes, no sé por qué.
Porque luego viene más gente detrás de las instituciones, vienen otros comités, vienen otros políticos que tienen todo el derecho del mundo a cambiar los órganos de composición porque para eso están aportando dinero.

Y todo eso requiere que los anteriores hayan dejado los acuerdos bien puestos, bien tal, y que se cumplan las normas de funcionamiento del órgano.
Si es que no hay ningún problema en cumplir lo que dicen los estatutos de las instituciones, ¡cúmplanse!

Y luego, evidentemente, introdúzcanse mecanismos de control y supervisión para que estas entidades puedan, perfectamente, funcionar.
Y.
si manejan dineros públicos, pues que den cuentas públicas también.
Esa es mi modesta opinión.

El senyor Woodward Poch:

Nada, pues muchas gracias por su modesta opinión que ha abierto, pues, creo muchos ojos y muchos oídos a lo que ha ocurrido en las instituciones.

Muchas gracias.

El senyor Martínez Gómez:

A usted.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, bienvenido.
Gracias por estar aquí.

A mí me gustaría, bueno -ya que usted además estuvo en contacto con la feria en años anteriores a los años en los que estamos hablando- también en qué medida este asunto, este cambio de dirección, que desde el primer momento en realidad IFA se plantea crecer y mejorar su volumen de negocio y su implicación con el mundo económico y empresarial de la provincia, ¿cómo evalúa esos primeros años?

Y también en relación a esto que ha planteado, si considera hay como una irresponsabilidad, en realidad, institucional de las personas que forman parte y que dirigen y que afrontan estos proyectos.
Porque, en realidad, acaba estando siempre La Generalitat que afronta esas deudas y las resuelve, ¿no?
Como usted ha apuntado algunas soluciones, me gustaría que analizara y evaluara qué ha significado y en qué medida se ha llegado a este estado de quiebra, que se está ahora levantando.
Bueno, que calificara también esa gestión y que planteara cuáles son las vías de solución, las que están tomando y cómo afrontar toda esta realidad.

Ahora hay unas líneas en realidad que lo que dejan es una deuda y un suelo sin urbanizar.
Bueno, esto es un peso para la institución ver en qué medida también podría ser una oportunidad.
¿O volvemos a estar en el lugar en el que estábamos?

El senyor Martínez Gómez:

Mire, yo le voy a hablar con total honestidad desde el punto de vista mío profesional.
Yo he sido gestor de la Institución Ferial Alicantina, luego no soy nada sospechoso de respetarla, de quererla.
Y las dos veces que he tenido ocasión de estar al frente de mis dos responsabilidades ha sido porque la institución atravesaba problemas.

Yo no llego a la institución en ninguna de las dos veces que he estado como consecuencia de que soy un mirlo blanco que aparece de consultor.
Me llaman para decir: Â«Oye, ¿me puedes ayudar a resolver el problema?
Â».
Me llamaron en el año 1988 como consecuencia de que la feria de calzado abandonó FICIA y dejó en la guerra ferial que se empezaba por parte de Madrid a asumir la feria.

Y me llamaron y estuve al frente de ese proyecto nueve años, y fui el gestor de los dos pabellones actuales y de la salida de la feria de Elda hacia donde está ahora, hacia Elche.
Realmente yo ahí aprendí muchas cosas que estoy volviendo a vivir, porque creo que el modelo no se ha cambiado.
Y ahora me ha pasado lo mismo.

Cuando me lo propusieron, yo estoy como representante del Ayuntamiento de Elche en la institución.
No es mi actividad principal, además nunca he querido volver a la institución por temas personales, no por nada.
Pero me volvieron a llamar para decir: Â«¿Nos puedes ayudar?
Â».
Pues sí.

La única condición que puse era que no quería ningún tipo de protagonismo, que de hecho no lo tengo, porque tengo muchísimo trabajo en mi vida profesional.
Pero creo que el problema es el mismo, que es el origen.
El origen de las instituciones feriales.

Las ferias son lo que son.
Necesitan de unos recintos inmensos y en cierta medida se dedican a lo público, que es a promocionar la actividad económica de sectores a los cuales uno libremente no les puede poner los precios.
Porque si yo libremente, o los directores, o las instituciones pusieran libremente los precios a los certámenes, de lo que realmente valen las cosas, no iría ningún sector expositor.

Luego, tiene un concepto público la institución ferial, que es un instrumento de la administración, no es un negocio privado en este país.
Puede serlo, pero tendría otro formato.
Pero me voy a un formato de promoción de la actividad económica de los sectores económicos u otro tipo de sector que están en nuestro entorno regional o provincial, etcétera.

Claro, eso requiere ya una política y por lo tanto una vinculación con la conselleria o con La Generalitat.
Claro, lo que no puede ser es que el edificio que tú necesitas, que evidentemente para rentabilizar eso es muy complicado, la inversión que tienes que hacer, las instalaciones que tienes que tener, si no hay ayudas públicas para poder hacerlo.

Pero claro, la materialización de la vida pública lo que no puede ser es que sea el hundimiento de la propia institución.
Y es la propia administración.
Porque que yo conozca, no sé si algún patronato, vamos a suponer que fuera de empresarios ilustres y de dirigentes ilustres, tomase la decisión de que facturando cuatro millones de euros, me veo en la junta general de accionistas, se va a comprometer en una inversión de 90 millones o 100 millones, sin el compromiso de que alguien eso lo va a pagar.
Ese es el problema.

Que es que no están escritos los compromisos.
Entonces, si no hay ningún problema en que la administración desde mi punto de vista lo haga.
Pero que lo haga bien.
Si tiene que asumir un proyecto que sea viable, estudiado, que lo asuma, no hay ningún problema.

Pero que se asuma que es público y que el edificio es público, no que no sea público, sino que es privado, se gestiona bien o se gestiona mal, eso es otra cosa.
Pero si la administración es la que paga, si la administración es la que está al frente, si la conselleria es la competente y quien tutela, pues lo normal es que, si hace falta ese instrumento para dinamizar la economía provincial, local, el de la Comunidad Valenciana, haga una apuesta, pero que la haga bien.

Que sea consciente de que como se ha hecho, se ha hecho mal para el futuro.
Se ha hecho mal antes, pues hágase bien a partir de ahora.
En cierta medida, nosotros todavía en IFA se puede rebobinar.
¿Por qué?

Porque gran parte de la ayuda

(inintel·ligible) … las circunstancias han cambiado, el proyecto ahora ha cambiado, ha venido la crisis, etcétera, etcétera, no se han aportado los fondos que se prometieron, etcétera, etcétera, y se ha gestionado mal, toda esta combinación de cosas que uno quiere poner delante y detrás, y al final tienes un lío que no sabes por dónde vas.

La realidad es esa.
Es que tenemos que tener claro que si es un instrumento y hace falta para

(inintel·ligible) … la economía qué problema hay.
Pero que sea público, con independencia del modelo de gestión que sea.
Que sea público.
Porque lo que no puede ser es que el dinero de todos al final esté… Urbanizaciones sin terminar, por 600.
000 euros no registra no sé qué.

O sea, eso es lo que no puede ser.
Eso es lo que hace que el proyecto sea inviable.
¿Que las circunstancias económicas han cambiado y ha pasado una crisis muy importante?
Sí.
¿Que eso se tendría que haber previsto, los economistas lo tienen que prever, que en estos períodos tan largos pasan estas cosas?
También es verdad.

¿Y que ha habido mala gestión?
Pues evidentemente ustedes en la documentación que tienen, que la ha facilitado la institución, porque la han pedido, pues ustedes mismos se harán idea si ha habido buena o mala gestión.
Lo que no puede ser es que se adopten acuerdos sin estar uno facultado, sin comunicárselo al órgano correspondiente, etcétera, etcétera.
Si eso está mal, está mal.

Y no pasa nada en decirlo, oye, lo han hecho mal.
Pero el que uno lo haya hecho mal no significa que el proyecto no sirva, que la administración lo haya hecho mal.
Seguramente aquí lo habrá hecho mucha gente mal.
Pero claro, reconozcamos lo que se ha hecho mal, en la documentación que ustedes tienen y también lo que se ha hecho bien.

El senyor vicepresident:

Muy bien.

El senyor Martínez Gómez:

No sé si les contesto.

El senyor vicepresident:

¿Son siete o tres?
Ya no sé dónde estoy.
Son tres, ¿no?
Estoy tan… Y me gusta tanto…

La senyora Mollà Herrera:

No, me toquen set.

El senyor vicepresident:

Senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Encara no he començat.

(Rialles)

El senyor vicepresident:

A ver, he consultado con un buen amigo y… Bé, és igual, ara ho ficaré, tu ves parlant, ve avançant.

La senyora Mollà Herrera:

Eso me recuerda cuando las cajas jugaron a ser bancos, y que un recinto ferial jugara a ser un parque temático, hoy ha salido esta mención.
Pero bueno, es que aquí, por decir… Bienvenido, señor Martínez.
Y una pregunta: ¿a cuántos kilómetros usted calcula que está el parque empresarial de Elche de IFA?

El senyor Martínez Gómez:

Cuatro o cinco estará, o seis o siete.

La senyora Mollà Herrera:

Y de hecho usted… Hay una… Se está trabajando en una ampliación del parque empresarial.

El senyor Martínez Gómez:

Sí.

La senyora Mollà Herrera:

No, lo digo porque como ahora se ve que hay que hacer una lluvia de ideas, y se está mencionando todo el distrito digital, no sé qué.
En el parque empresarial actual, incluso en la ampliación del parque empresarial, ¿cabrían este tipo de instalaciones, a su entender?

El senyor Martínez Gómez:

Sí.

La senyora Mollà Herrera:

Lo digo porque parece que solo ahí puede haber un proyecto de distrito digital y no en un parque empresarial que está a menos de cuatro kilómetros.
De hecho, hay un carril bici y se puede ir hasta andando, que es lo que hacen normalmente los de Torrellano, que son los que viven en medio de las dos cosas.
Bien.

No, esto era como algo… Porque ahora hablamos de futuribles.
Pero antes de hablar de futuribles, a mí me gustaría que usted me contestara algunas preguntas.
El señor Galvañ ha dicho que para que algo funcione, tiene que tener instalaciones competitivas.

Mientras él y el gobierno de turno se metían en esto de intentar hacer instalaciones competitivas que han acabado siendo ruinosas para la institución, ¿las que estaban vigentes eran competitivas?
¿O todos estos fallos eléctricos, del sistema de seguridad, de techos, etcétera las mermaba en sus capacidades?

El senyor Martínez Gómez:

Bueno, yo no sé si las mermaban en sus capacidades o no.
El caso es que estaban mermadas en sus necesidades.
La realidad es que creo que en el proyecto no había plan B.
Había un plan A, que era hacer un recinto, un edificio, un edificio multiusos más otras actividades alrededor del recinto.

Pero creo que también estaba previsto una serie de nuevos pabellones, y por lo tanto ¿para qué vamos a arreglar los que están…?
¿O por qué vamos a invertir en los que tenemos?
Porque creo que en el proyecto no estaba el plan B.
Es decir, que realmente pasara…

En todos los proyectos uno tiene que tener el plan A, es decir, que voy directo al objetivo y va todo bien.
Y tengo que tener un plan B, de reacción de qué pasa.
Entonces, de los 70 millones de euros que se deben, hombre, algo se podía haber destinado a arreglar las goteras.

Que cuando hablamos de goteras, no eran goteras, eran chorros de agua que caían de los pabellones, chorros de agua que evidentemente eran porque no se había actuado.
Era el mismo techo que tenía el Mamut en su día y que en año 1991 yo tuve ocasión de rehabilitar.
Y los tubos de aire acondicionado eran los mismos.

Entonces, una mínima inversión sí que se tenía que haber hecho para tener esas instalaciones, mientras llegaba lo otro, que estuvieran adecuadas, que fueran competitivas para afrontar y para que, si venía un evento como vino, como se ha comentado aquí esta mañana, de una multinacional, a presentar un vehículo, que se utilizaba ese pabellón, claro, que no en pleno mes de diciembre o en enero, le caía una tormenta y los chorros caían encima de los vehículos.

Yo creo que ahí ha habido un problema de gestión pura y dura de ese proyecto que no tenía ni plan B ni este tipo de incidencia resuelto.

La senyora Mollà Herrera:

No, ya sabe usted que por la zona se ve que no llueve, con lo cual casi, se ve que entonces pensaron que los chorros a lo mejor no iban a coincidir con los eventos.

Pero el anterior director general dice que, como había un plan de viabilidad, y sobre las necesidades en las que se tenía que actuar, entonces él ha entendido que eso le facultaba firmar ciertos contratos.
Y a mí me gustaría preguntarle si eso es así.

Es decir, si un director general puede saltarse el artículo del estatuto 36.
2.

k y firmar por encima de una cuantía, que son los 120.
000 euros, hasta un contrato de 438.
000.
¿Eso lo permite en algún sitio?
Salvo que haya un acuerdo expreso del comité de dirección.

El senyor Martínez Gómez:

Tiene que haber acuerdos expresos para autorizar expresamente actuaciones que no son facultades ni función de los órganos que… Y si no, cámbiense los estatutos.
Es decir, yo en la empresa que elijo no me salto las normas de funcionamiento que regulan mi actuación.

Tengo las facultades que tengo y sé las facultades que tiene el resto de órganos.
Y lo más importante es que no pasa nada que te faculten expresamente.
Es un problema de gestión.
Ya no entro en el contenido de si está bien el contrato o no, si se ha hecho bien o no.
pero, ¿por qué no se informa al comité?

Si es cosa del comité.
¿Por qué no se lleva el asunto al comité?
¿Por qué no se le da cuenta al comité?
Si además, así lo haces partícipe.
Y por tanto, lo haces también responsable de si sí o no.
No solo es un incumplimiento de tus facultades, no solo es una irregularidad, no solo es mala gestión, sino que además no sé por qué se hace así.

Bueno, yo sí que lo sé, porque los estatutos de esta institución en su día se modificaron, como se ha comentado aquí, y se creó la figura de un vicepresidente que

(inintel·ligible) … funciones pasa a casi tener funciones de presidente.
Y los estatutos actuales, que están todavía en proceso de revisión, muchas de las funciones del presidente del comité de dirección se pasaron al director general.

Con lo cual, el director general puede ser que tuviera un pensamiento de tener determinadas facultades… La dirección general, no el director, la dirección general.
Pudiera tener, como esa era la filosofía de direccionismo, no de presidencialismo, de que pudiera ejercerla.

Pero desde mi punto de vista, en base a lo que se ha comentado aquí y que yo he tenido conocimiento, como vicepresidente, cuando entramos y nos hemos encontrado todas estas cosas, que además no tenemos ni conocimiento en el comité ni los propios… Porque nosotros hemos entrado, pero el comité de dirección ha sido continuista.

Es decir, hemos entrado en el año 2016, la renovación fue de muy pocos miembros del comité.
Por lo tanto, ha habido un continuismo.
Y ellos mismos nos han citado.
Si esto lo desconocemos.

Y de hecho en las actas que tienen ustedes conocimiento, se puede ver efectivamente cómo se hacían las actas, cuál era el contenido de las actas y cuál era el minimalismo para un proyecto de estas características, donde se tomaban decisiones muy importantes, inversiones muy importantes, y que no hubiera costado nada hacerlo constar bien en el acta.
Eso es mala gestión.

La senyora Mollà Herrera:

Porque a mí me gustaría preguntarle dos cosas.
Por ejemplo, sobre el tema del arquitecto, ¿cuándo se da cuenta el comité de dirección de que está el pleito del arquitecto?
Y me gustaría preguntarle por qué resuelve la justicia a favor del arquitecto.

Porque parece ser que la versión que se daba desde la dirección de IFA era una, y la justicia acaba dándole la razón al arquitecto, porque se había hecho incluso un movimiento de tierras justo donde él había proyectado esa infraestructura.

Entonces, me gustaría que usted contara cuál es el momento en el que comité de dirección se da cuenta de que no se ha informado del pleito del arquitecto y no se ha provisionado en las cuentas y cuál es la razón que le da la justicia al arquitecto sobre esta circunstancia.

El senyor Martínez Gómez:

Pues, se da cuenta el comité el día que se presentan las cuentas del ejercicio 2015, que se presenta la documentación, se entrega en la mesa, y se entrega la copia del informe de auditoría y se entrega una copia de las cuentas anuales del 2015.

En ese momento, el director general.
.
.
, bueno, posteriormente había un patronato también convocado donde se iba a hacer el nombramiento.
.
.
, o sea, el cese y nombramiento de la dirección general y, por lo tanto, por así decirlo, era el comité donde los nuevos cargos asumimos la responsabilidad y, evidentemente, el director general estaba haciendo lo que le correspondía, que era presentar las cuentas del año 2015.

En esas cuentas, había una.
.
.
, como las anteriores, no solo había una serie de salvedades, que ustedes conocen, sino además había un párrafo de énfasis, que, como las salvedades ya eran bastantes, podía ser habitual que la gente no se diera cuenta, pero ahí sí que había un párrafo de énfasis donde se hacía constar que había una nota.
.
.
, resaltaba que había una nota sobre un pleito.

En directo, en la reunión, yo, personalmente, cuando leí la nota, me llamó la atención que el pleito era de tres millones y pico de euros, y que se sustanciara tan rápido como.
.
.
que el comité de dirección había acordado no hacer la dotación correspondiente.

Yo lo que puse de manifiesto es que me llamaba la atención de que se le diera tan poca importancia a un pleito de tres millones de euros -no sabía a qué respondía, porque yo acaba de llegar- y, dos, que al ponerlo de manifiesto, la gran sorpresa fue cuando el resto de miembros del comité, sobre todo los que.
.
.
, por supuesto, los que estaban antes, manifestaron que ellos no tenían conocimiento del asunto y que por supuesto no habían adoptado ningún acuerdo para considerar la dotación o no, y que el motivo que se exponía era como consecuencia de la seguridad que había en el tema de la resolución judicial, porque esto tenemos la razón y vamos a ganar.
Y en esa clarividencia, pues realmente fuimos condenados porque no se tenía razón y una de las bases por las cuales la justicia le dio en parte la razón, no se la dio en totalidad porque reclamaba otras cantidades adicionales, pero se le dio la razón en la parte que reclamaba.
.
.
, la parte principal del contrato que reclama, que era como consecuencia de que se alegaba desde la feria, desde la dirección que las obras no habían empezado, cuando resulta que se cometió el error de que para hacer la urbanización se excavó justo la superficie donde se pensaba hacer el pabellón ferial.
  

Claro, eso la propia justicia, el propio juez determinó: Â«Oiga, estas obras ustedes nos han dicho que no han empezado cuando sí que han empezado.
Han hecho ustedes ya el agujeroÂ».

Bueno, pues vino la condena y vino el problema.
.
.
, uno más que nos encontramos, con un bloque de cuentas, unos embargos.

(Algú diu: Â«GraciasÂ»)

El senyor vicepresident:

Señor Cerdán, siete minutos.
Ya.

El senyor Cerdán Pastor:

Don Antonio, por lo que usted ha explicado, es como una sociedad que.
.
.
, en fin, tiene un volumen de negocio de tres -cuatro millones en el mejor de los casos-, acomete una inversión multimillonaria.
No es creíble, a no ser que haya un paraguas, el paraguas político.

Yo vuelvo a la pregunta que le hice al presidente actual: ¿la decisión de ampliar IFA, desde su punto de vista, fue una decisión netamente política?

El senyor Martínez Gómez:

Yo no estaba.
.
.
, yo estaba en mi época, que no está.
.
.
siendo investigada ahora mismo.
Podía hablar de la época y cómo.
.
.
, me temo que será muy parecida a cómo se tomaría la decisión en la que época que esta comisión de investigación está analizando o está investigando.

Me temo que.
.
.
-y es una opinión personal, por tanto parte el desconocimiento- que la voluntad política dio el paso a que el proyecto se pusiera en marcha.
Porque sin voluntad política, ¿cómo se va entender un proyecto donde uno tiene que poner 170 millones si no tiene la voluntad de poner 170 millones?
170 o la cantidad que fuera, no sé el importe.

Es decir, creo que las circunstancias.
.
.
Lo que pasa que ese tipo de actos.
.
.
ese tipo de actos deberían estar formalmente documentados también para la propia administración, porque se ahorraría de muchas críticas en el futuro por parte de otras comisiones de investigación, que se crearán.
.
.
, que se creasen en el futuro.
Es decir, creo que es eso lo que está mal fundamentado, ¿no?
Creo que está injustificado, desde mi punto de vista, que yo entiendo esto como un instrumento en manos de la administración para promocionar la actividad económica de los sectores económicos de nuestra comunidad.

Y, por lo tanto, creo que estaría suficientemente legitimada para tener esa voluntad.
Lo que pasa.
.
.
, claro, si hay voluntad, pero hay un compromiso, pero es que no está escrito por ningún lado, pues suena raro.
¿Por qué hay que hacerlo así?
Si sabes que luego lo va a pagar.
¿Quién va a pagar eso?
¿Quién va a pagar esas grandes cantidades?
La administración.
¿Quién lo va a pagar?

Claro, como luego no está regulado, pues terminas complicándolo todo.
Normalízalo.
Dilo, apruébalo.
Si no pasa nada.
Pero, claro, como no se dice, pues luego al final, que si el IVF, que si los préstamos, que si no sé qué, que si.
.
.
Entonces, vienen una serie de circunstancias y de problemas para todos, para el que está gestionándolo y para la propia administración que se encuentra con un problema que no lo tiene documentado.

Y, claro, en la administración no está solo la parte política.
Es que la parte política se tiene que manifestar en unos presupuestos, se tiene que manifestar con controles de la propia administración, de interventores, etcétera.
Por tanto, creo que esto sería muy importante, que este tipo de decisiones, no solo para la feria, hablo de ferias, pero, vamos, en otros casos me temo que han sido igual.
.
.
, lo que pasa que aquí son decisiones que han ido a entidades que no son públicas o que no es de tu propiedad, sino que son entidades que son privadas, en formato asociación o en formato de otro tipo de estructura.

El senyor Cerdán Pastor:

La última pregunta, sobre los mecanismos de control.
Ha apuntado que es una sociedad en el limbo entre lo privado y lo público, y los mecanismos de control

ad hoc para una administración pública, pues no existían.
Yo le pregunto: ¿hoy existen?
¿Se ha configurado algo para que exista algún tipo de control?

El senyor Martínez Gómez:

Se han reforzado, pero no para las ferias.
Se han reforzado como consecuencia de que la administración ha reforzado los mecanismos de control, ¿vale?
, como consecuencia de unos cambios que están habiendo en los papeles, por ejemplo, de las intervenciones, etcétera.

Estas instituciones tienen una tutela y, además, tienen un voto en el comité de un vocal nato, que suele ser la administración, quien puede bloquear cualquier tipo de acuerdo.

Yo no me veo, por ejemplo, un patronato teniendo que tomar decisiones.
.
.
Un patronato, una institución que es un órgano institucional representativo donde está el presidente la cámara, el presidente de la diputación, etcétera, etcétera, ¿no?
, a empresarios de prestigio, de cámaras, etcétera, tomando decisiones sobre compra de suelo.
Da igual que sea de Feria Valencia o feria de Alicante, es que no es el normal.
.
.
es que no es lo normal.
No tendría ni que tener esa responsabilidad.

Pero, ¿mecanismos de control?
Creo que hay que reforzarlos, tanto los de la propia institución en los órganos internos de la institución como de los órganos de la propia administración, sobre todo si hay dinero público.
Y para eso están los interventores, la intervención de cuentas, etcétera, etcétera.

Y, sobre todo, aclarar cuál es el papel que tiene como organización que jugar cada feria.
¿Qué tipo de formato es?
Si es una asociación, si es una fundación o es una gestión privada, si alguien decidió algún día que se gestionara privadamente por un ente privado, como pasa en muchos países, incluso en España hay entidades que.
.
.
, hay alguna institución que el recinto lo gestiona una empresa privada, y es un gestor privado que tiene una concesión y que paga su renta y que funciona tan bien o tan mal como cualquier otro modelo.

El senyor Cerdán Pastor:

No hay más preguntas.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor, del Grupo Popular, también tiene siete minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente.

Señor Martínez Gómez, darle ya buenas tardes, desearle buenas tardes y desearle también la bienvenida a la comisión.

El senyor Martínez Gómez:

Muchas gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Es usted, en estos momentos, si no me falla la información que dispongo, gerente de PIMESA.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
la empresa de Elche que desarrolla suelo industrial y que además lo hace desde hace ya.
.
.
, ¿cuál es la trayectoria al frente de PIMESA por su parte?

El senyor Martínez Gómez:

Quince años.

El senyor Pastor Llorens:

Quince años.
Yo creo que, con mucho rigor y acierto, usted nos podría dar una cifra aproximada de cuál es el valor que tienen.
.
.
, de cuál cree que es el valor que tienen los suelos propiedad de IFA en el entorno de la institución ferial, una vez finalizadas las obras de urbanización.
¿Qué cree que podría hoy, en 2019.
.
.
, estar en el mercado?

El senyor Martínez Gómez:

Mire.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Nadie mejor que usted lo puede aportar, eso.

El senyor Martínez Gómez:

Pues depende para qué actividad.
Depende la edificabilidad del suelo.
Es decir, el problema que tiene.
.
.
, le voy a contestar con total naturalidad, no tengo las preguntas.
.
.
, o sea, una capacidad de respuesta.
.
.
, por lo tanto, voy a ser como muy espontáneo.

Vamos a ver.
Los precios creo que fluctúan en base a.
.
.
, bueno, la demanda que hay por supuesto, la situación económica en la que uno se encuentra y, luego, para qué quiere hacer las cosas, ¿no?
, es decir, cuál es el destino de las cosas.

Aquí tenemos un proyecto que definió en su día, un proyecto que lleva muchísimos años desarrollándose.
O sea, este proyecto es la plasmación de uno anterior que yo tuve el honor de presentar públicamente, es decir, parece que el entorno de la provincia de Alicante.
.
.
, o sea, en el entorno provincial, el entorno de la provincia de Alicante, el espacio que ocupa la Institución Ferial Alicantina es un espacio atractivo para convertirla no solo en un instrumento ferial de apoyo al sector empresarial, sino en convertirlo en un motor económico de la provincia de Alicante, o sea, que llegue un poco más allá.
Por lo tanto, está en un lugar estratégico.
Eso significa que eso afecta al precio y afecta sobre todo a la situación de mercado.
¿Cuál es el precio real?

Y aquí se diseña un proyecto para una determinada cosa, que seguramente sería interesante sentarse a ver.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Suelos terciarios.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

.
.
.
claro, sentarse a ver qué salida.
.
.
, se hace un estudio, igual que se hizo en su día un estudio.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

El valor del final.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
el valor del suelo terciario en ese emplazamiento, enclave concreto.

El senyor Martínez Gómez:

Pues es que depende de la altura, la edificabilidad, etcétera.
No me voy a pronunciar sobre el respecto.

Si usted.
.
.
quiere una referencia de precio, porque también se ha hecho aquí mención al precio.
.
.
Nosotros, por ejemplo, cosa curiosa, en relación al precio, nosotros tenemos ahora un proyecto de suelo terciario, que se llama Elche Campus Tecnológico, que estamos desarrollando en nuestra.
.
.
, el ayuntamiento como promotor y PIMESA como gestor en suelo.
Y, curiosamente, en el último consejo de administración, retiramos las parcelas que habían publicadas en el pliego de comercialización, se acordó retirarlas para establecer.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

¿Tiene precio o no tiene precio?

El senyor Martínez Gómez:

No tiene precio ahora mismo.

El senyor Pastor Llorens:

Digo el.
.
.
, no tiene, como gerente de PIMESA, una referencia, una aproximación estimada.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Pues mire, si está fachada.
.
.
Mire, le doy referencia.
Fachada a carretera nacional, está desde el precio que tenemos nosotros más o menos establecido, que son 300 euros el metro cuadrado, hasta los 500 euros-metro cuadrado que piden los propietarios privados.
Eso es una referencia si da fachada a carretera.
Si.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

¿Metro cuadrado de techo o de suelo?

El senyor Martínez Gómez:

¿Eh?

El senyor Pastor Llorens:

¿Metro cuadrado de techo o de suelo?

El senyor Martínez Gómez:

Metro cuadrado de suelo.

El senyor Pastor Llorens:

De suelo.
Muy bien.
¿Y cuántos metros cuadrados de suelo tiene el ámbito de la expansión urbanística proyectado en IFA?

El senyor Martínez Gómez:

Pues creo que eran.
.
.
¿300.
000?
¿No?
Más menos.
Hay que quitar los parabienes, o sea.
.
.
Ahora yo no tengo el dato.
Yo no tengo el dato eso.
Exactamente el dato de superficie no lo tengo.
Pero no todo.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Está bien, partimos de 300 euros-metro.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Sí, pero no son 300.
.
.
Es que, claro, eso es fachada a la carretera.
Si usted se va a la parte de detrás.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Podemos sacar una media.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

.
.
.
pasan a 200.

El senyor Pastor Llorens:

Claro, podemos sacar una media.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Claro, con lo cual.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
pero ya estamos entre 300 y 200.
Ya tenemos una referencia.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

.
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.
puede ser 350.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
para saber qué cuesta el metro cuadrado de suelo en la expansión de IFA, lo cual es muy interesante, ¿vale?
Eso es lo que quería saber aunque usted ha consumido cinco minutos para respondérmelo y de manera un tanto ambigua.

Le comento.
Ha hablado usted de la gestión anterior, de que hay que terminar bien las cosas, que se requiere que los anteriores hagan bien las cosas, que las dejen escritas y que tal.

Yo le quería preguntar, porque ha surgido aquí esta mañana, usted ha dicho también que fue responsable de las expansiones de 1991, de la construcción de los pabellones en 1991.
Y esta mañana se ha comentado aquí, y obra también en la documentación, que se dejó a deber el ICIO de aquella construcción.
Entonces, si no recuerdo mal, gobernaba el Partido Socialista la Generalitat valenciana, el importe adeudado era de 250.
000, el acreedor era el ayuntamiento.
.
.
, bueno, el acreedor.
.
.
, sí, era el Ayuntamiento de Elche, porque el ICIO se paga en el Ayuntamiento de Elche.
¿Por qué se dejó de pagar?
Usted era el director.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

A mí no me consta que se dejara de pagar.
A mí me consta que el pabellón ferial.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Es más, para después acometer otras obras dijeron: condición primera -otro alcalde socialista-, tiene que liquidar el ICIO.

El senyor Martínez Gómez:

Yo no entiendo la pregunta que me está haciendo usted, porque.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

¿Por qué se dejaron de pagar el importe del impuesto de construcciones, instalaciones y obras correspondientes a las obras.
.
.
?

El senyor Martínez Gómez:

A mí.
.
.
a mí no me consta.
.
.
Pero, ¿que se dejó de pagar?
¿Cuándo se dejó de pagar?

El senyor Pastor Llorens:

Cuando se gira el recibo, cuando se ejecuta.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, ¿que se debe?
¿Me quiere decir usted que se debe?

El senyor Pastor Llorens:

Se debía.

El senyor Martínez Gómez:

Pero que se debía, ¿cuándo?
Que se debía, ¿cuándo?

El senyor Pastor Llorens:

En el año 1991, en el dos, en el tres y en el cuatro, y en el 2004, cuando se deciden a hacer las ampliaciones de las otras obras, es cuando se dice que se tiene que liquidar aquello.

El senyor Martínez Gómez:

No.
Pero, ¿por qué se centra usted en.
.
.
?
Se debía.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

El porqué se debe es lo yo le pregunto a usted.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Es que no lo sé.
No lo sé.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
no me lo pregunte usted a mí.

El senyor Martínez Gómez:

No, no, no.
.
.
Yo es que no sé por qué se debe.

El senyor Pastor Llorens:

 

¿Por qué tampoco consiguieron las obras que usted desarrolló, los pabellones que usted desarrolló, por qué tampoco consiguieron licencia de actividad?

El senyor Martínez Gómez:

Eso se lo tiene usted que preguntar al Ayuntamiento de Elche.

El senyor Pastor Llorens:

Ya, pero era usted director general.

El senyor Martínez Gómez:

Ya, pero no era responsable del departamento de apertura del Ayuntamiento de Elche.

El senyor Pastor Llorens:

O sea, los directores generales resulta que, si gobiernan, dirigen la feria en el época del Partido Popular, son responsables de todo y usted no es responsable ni de que no se pague el ICIO de las obras que usted ejecuta en la feria.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
ni usted es responsable de que las obras que usted ejecuta no consigan licencia de actividad.

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, perdone, yo no.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Claro, es que aquí parece que unos nos quitamos, nos eximimos de toda responsabilidad cuando estamos al frente.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, usted me está.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
de las responsabilidades de dirigir la institución ferial en los años del PSOE.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Pero usted me está.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

.
.
.
y, después, los del Partido Popular tienen que saber.
.
.
, vamos, hasta con pelos y señales.
.
.

El senyor Martínez Gómez:

Señor Pastor, usted me está a mí acusando de una cosa.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

Yo le estoy preguntado, que son cosas muy diferentes.
Yo le he preguntado: ¿por qué no se pagó?
Y, dos, ¿por qué no se consiguió la licencia de actividad?

El senyor Martínez Gómez:

Señor Pastor.
.
.

El senyor Pastor Llorens:

En ningún momento le he dicho que usted es el responsable de ambas cosas, le he preguntado el porqué ni se pagó y el porqué no consiguió licencia de actividad su obra.

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, mire, yo voy a acogerme a todos mis derechos porque este señor…

El senyor vicepresident:

Sí, sí, por supuesto.

El senyor Pastor Llorens:

Es que yo no le he acusado de…

El senyor Martínez Gómez:

Este señor me está acusando

(veus), me está acusando porque usted, usted para empezar me está acusando, me está vinculando a un…

El senyor Pastor Llorens:

Pregunto.

El senyor Martínez Gómez:

No, perdone,…

El senyor vicepresident:

Vale, déjele contestar.

El senyor Martínez Gómez:

Usted me ha acusado…

El senyor Pastor Llorens:

En ningún momento.

El senyor Martínez Gómez:

Sí, me ha acusado usted dos veces.

El senyor Pastor Llorens:

En ningún momento, le he preguntado por dos cuestiones muy claras y concretas.

El senyor Martínez Gómez:

Mire, no, perdone, me ha acusado usted dos veces, sí, pero, ¿tampoco le puedo contestar?

El senyor Pastor Llorens:

Sí, sí, contésteme.

El senyor Martínez Gómez:

Primero, yo no tengo por qué contestar a una situación que no se está investigando aquí.
Primer tema.
Le estoy a usted contestando ampliamente sobre el asunto.
Perdón, me está preguntado una cosa del ICIO, que no sé si el ICIO lo pagué o no lo pagué, yo abandoné…

El senyor Pastor Llorens:

Disculpe, yo no sé cuándo…

El senyor Martínez Gómez:

Yo abandoné la Institución Ferial Alicantina…

El senyor Pastor Llorens:

Señor Martínez, cuando le citaron yo no sé para qué le citaron, gestión general de la instituciones feriales de la comunidad, no contra el PP, de la gestión de las instituciones feriales…

El senyor Martínez Gómez:

Pero, escuche, yo estoy hablando…

El senyor Pastor Llorens:

…de la Comunidad Valenciana.

El senyor Martínez Gómez:

Señor Pastor, que yo no he hablado en ningún momento aquí de ningún grupo político, ¿eh?

El senyor Pastor Llorens:

No, es que dice que eso no está investigado, pero ¿qué es lo que está investigado?

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, no, digo que no tengo la información, que si usted me dice eso, yo me lo preparo y sé si lo he pagado o no lo he pagado.
Es que yo no me acuerdo.
Me está usted hablando del año 1991.
Yo me acuerdo de lo que hice pero de esos detalles no me acuerdo, no le puedo contestar.
Si no contestarle para usted significa…

El senyor Pastor Llorens:

Pero dé una respuesta aceptable, eso es una respuesta aceptable, perfecto.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, déjeme que conteste, pero es que usted está haciendo una reflexión, que ha liado aquí que yo como no le contesto, entonces la gestión de aquella época sí que es buena, no sé cuántos.
Que yo le digo que no me acuerdo, yo de lo que me acuerdo es de lo que hice, del trabajo que hice, de los detalles evidentemente no puedo porque yo no me lo he preparado, yo me acuerdo de lo que me acuerdo, del año 1991 pues no, no.

En ningún momento, en esta comisión he hablado de ningún grupo porque, además, he trabajado con todos los grupos políticos y he trabajado muy a gusto con todos ellos porque me han respetado y yo les he respetado a ellos.
Entonces, yo no puedo contestarle a usted cosas que yo ni me he preparado y desconozco.

Entonces, usted me ha acusado dos veces de una, creo, perdone, bueno,…

El senyor Pastor Llorens:

Yo no le he acusado, no le he acusado, y está lejos de mi ánimo acusar a nadie aquí.

El senyor Martínez Gómez:

Vale, pues, si no me ha acusado acepto…, pues lo he entendido mal, entonces discúlpeme vosté porque no era mi intención tampoco el no contestar, ¿entiende?

Nosotros en aquella tuvimos los mismos problemas que está teniendo ahora la institución.
Yo venía de una crisis mucho más grande que tiene ahora pero por otros motivos.
Era una crisis ferial, hicimos un esfuerzo con la administración… No, la administración estaba… No quiere analizar mi etapa, pero si usted quiere analizar mi etapa yo no tengo ningún inconveniente, vengo otro día, recuerdo lo del año 1991 y toda mi gestión y usted me pregunta.

Lo del ICIO, o sea, a mí también me embargó el Ayuntamiento de Elche, mandó la ejecutiva embargarme siendo yo director general, si por eso no quería volver a la instrucción porque es un

deja vu, que se llama,

déjà vu, depende del idioma que uno utilice.
A mí también me mandaron para embargarme el Ayuntamiento de Elche.
¿Por qué?
Porque las relaciones, a veces que la maquinaria administrativa…, tienes una deuda, no la pagas, de un convenio, pues al final terminan mandándome un recibo y hay hubo mucha voluntad política.
Pero yo no puedo contestarle a eso.

Como no puede usted llegar a la conclusión de que yo le he hecho a usted aquí ahora mismo un análisis.
Yo le he dicho que para estudiar eso no se quede usted con que yo he dicho que va de 200 a 300 euros porque no es así.
Yo le he dicho que en el parque empresarial la oferta va desde 300 euros mínimo nuestro a 500 que pida un propietario, y un mínimo de 200 euros que es lo que estamos nosotros cobrando en determinado sitio.
Pero para eso hay que hacer un estudio para ver qué edificalidad, qué zonas, cómo está el mercado, qué se puede ofrecer, y qué interés hay en esa actividad, y para eso se requiere hacer un informe, un estudio y presentarlo, cosa que no está en otras… Eso es lo que yo haría, ¡vamos!

El senyor vicepresident:

Muy bien.

Muchas gracias.

Ahora, por tres minutos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

No, no, yo ya me siento contestado con las anteriores preguntas.

Gracias.

El senyor vicepresident:

¿Señora Quiñonero?
Resuelto.

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, bueno, a mí me gustaría decirle, señor Martínez, que las afirmaciones sobre las preguntas que le han hecho las ha dado el señor Antonio Galvañ pero no ha presentado tampoco ninguna documentación, ni tampoco quien les está haciendo esas preguntas ha presentado ninguna documentación que diga claramente que esto es así.
Con lo cual, es la palabra del señor Galvañ, su palabra, y cada uno que saque sus conclusiones.

(Soroll de papers) Así que, usted no se sienta juzgado por unas afirmaciones que ha hecho el señor Galvañ sin proporcionar ningún tipo de documentación al respecto.

Y viene al hilo de que el señor Galvañ hablaba de una deuda preexistente de 5 millones de euros cuando él apareció allí.
Con lo cual, pues, bueno, se ve incluso más incomprensible que con una deuda preexistente, y sabiendo lo que puede generar o lo que podía generar IFA tanto en ese momento como ahora, se metiera la institución en una aventura que yo le pregunto: la Generalitat Valenciana, porque creo que todos hemos llegado a la conclusión de que en esto había un interés político en hacerlo, y parece ser que todos hemos llegado a la conclusión de que podía resultar interesante hacer planteamientos de este tipo; lo que probablemente discutamos es si esto lo podía haber hecho La Generalitat por sí misma y no tener a IFA

(rient) escondiendo,  gestionando, capitaneando, o siendo los promotores de esta circunstancia.
Por eso, le pregunto: ¿La Generalitat Valenciana tiene capacidad por sí misma en desarrollar un proyecto de estas características sin que esté bajo el paraguas de IFA, es decir, podrían haberlo hecho perfectamente?

El senyor Martínez Gómez:

Señora Mollà, como no vengo en representación de La Generalitat y desconozco el funcionamiento de los distintos instrumentos que tiene, pues sé cómo lo ha hecho, lo que afirmo es que sé cómo lo ha hecho y se generan los problemas que se han generado.

¿Que se puede hacer de otra forma?
Como no se encuentre otra forma no se podrá seguir haciendo como se está haciendo ahora.
Y yo digo: ¿hay otras fórmulas para hacerlo?
Yo las desconozco, las desconozco, ¿no?
, porque además no vengo como administración aquí, ¡ni mucho menos!

Pero, desde luego, como se ha hecho generará, de nuevo, si se sigue haciendo así, los mismos problemas que en el pasado.

La senyora Mollà Herrera:

Bien, con esto de firmar cosas que no competen por estatutos, me gustaría preguntarle una cosa concreta: ¿se puede firmar algo como presidente y como director general a la vez, es decir, un director general puede firmar un convenio atribuyéndose las facultades del presidente?

El senyor Martínez Gómez:

No, si no está facultado.

La senyora Mollà Herrera:

Entonces, el documento que se firma respecto a la feria Futur Moda donde el director general dice que firma como presidente y como director general, ¿se ajusta a lo que en IFA se puede considerar como estatutario, como normativo?

El senyor Martínez Gómez:

Pues, evidentemente ni en IFA ni en ningún sitio.

Si no hay un acuerdo que se refleje en el documento, en el propio documento, o en las actas del comité, o que el presidente tuviera esa función que no era del…, por lo que me está diciendo, no es del presidente sino del comité de dirección, debería tener un acuerdo expreso del comité de dirección de IFA facultando.

La senyora Mollà Herrera:

¿Y no le consta?
Porque el 16 de marzo de 2016, Antonio Galvañ -cito literalmente- firma actuando respectivamente como presidente y como director general de la Institución Ferial Alicantina, es decir, no es de hace mucho.
¿Esto es normativo?

El senyor Martínez Gómez:

De ese documento que hace referencia tuvo conocimiento el comité de dirección porque nos lo facilitó la otra parte firmante.
De ese documento no había ni copia en la Institución Ferial Alicantina.
Ese documento nos lo facilitó la otra parte firmante.

La senyor Mollà Herrera:

Gracias.

El senyor vicepresident:

Señor Pastor, tres minutos máximo.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, señor presidente.

Yo no he venido de verdad con el ánimo, ni mucho menos, de juzgar a nadie ni la gestión de nadie, de verdad, simplemente he detectado algunas cuestiones y como son de su época le he preguntado, no le he acusado.
Otros grupos me han dicho o acaban de afirmar que eso es simplemente una afirmación que otro exdirector general de la feria ha hecho.

Y yo quiero ir un poco más allá y decir que voy a facilitarle la documentación, que la he leído y que usted también la tiene, señora Mollà, y puedo decirle que el ICIO de aquellas obras correspondientes al año 1991-1992 se pagaron en cuatro anualidades, a partir de 2005.
¡Fíjese si hay documentación al respecto!
¡Y fíjese que lo que estoy diciendo es cierto!
Se pagaron en cuatro anualidades a partir del año 2005, por lo tanto se dejaron de pagar cuando se debían pagar.
Y, como me ha llamado la atención, por eso le he preguntado, no le he acusado a usted de nada, simplemente le he dicho…

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, señor Pastor, a lo mejor no tiene usted algún documento, que no sé si existe o no, para aplazamiento de esas cantidades.
¿Tiene usted el documento de aplazamiento de esas cantidades?
Es que no lo sé.

El senyor Pastor Llorens:

Usted está poniendo otra versión, yo le he preguntado, por eso le he preguntado.
¿Por qué se dejó de pagar?

El senyor Martínez Gómez:

Como muchas cosas se dejan de pagar.

El senyor Pastor Llorens:

Ya, pero ya estamos reconociendo que se dejó de pagar en la anterior etapa, como que se lo ha había inventado un exdirector…

El senyor Martínez Gómez:

Pero, escuche, pero dejar de pagar no significa no pagar.
Es que eso se ha pagado.

El senyor Pastor Llorens:

Pero, si es que esto es muy sencillo, si es que la gestión es muy compleja, claro, y eso es así.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, claro, yo no sé si hay un documento en su día que se firmó o si hubo un acuerdo con el ayuntamiento de pagarlo en cuatro años o en aplazarlo, o cosas así, es que yo no me acuerdo.

El senyor Pastor Llorens:

Yo lo dudo, yo lo dudo, por eso le he preguntado, y el que lo desconoce soy yo, por eso…

El senyor Martínez Gómez:

Pues yo también…

El senyor Pastor Llorens:

…en una comisión de investigación, por eso venimos aquí a documentar, a probar, a informarnos, a investigar, por eso le he preguntado, y por eso le he preguntado exactamente lo mismo.

El senyor Martínez Gómez:

Yo recuerdo del año 1991 y del año 1992, y creo que ha habido tiempo más que suficiente para investigar ese asunto, no para investigarlo…

El senyor Llorens Pastor:

Claro, pero como la comisión de investigación de IFA empieza hoy pues yo le tengo que preguntar a quién fue el director general en aquel momento, no le puedo preguntar al señor presidente hace dos semanas.

El senyor Martínez Gómez:

Ya, pero yo creo que aquí en la documentación que ha reclamado la comisión de investigación, perdóneme, no hacía referencia a la gestión de las ferias en el año 1932.

El senyor Pastor Llorens:

Desde…, en completo.

Por eso le he preguntado, ¿o solo cuando gobernaba?
Es que no lo pone aquí.

El senyor Martínez Gómez:

No, no, perdone, yo no sé quién ha gobernado, es que no…

El senyor Pastor Llorens:

Es que aquí pone Â«gestión de las instituciones ferialesÂ» y no pone en ningún paréntesis, Â«¡ojo!
, cuando gobernaba el PPÂ», no.

Entonces, como el año 1991…

El senyor Martínez Gómez:

Señor Pastor, yo creo que…

El senyor Pastor Llorens:

…es el año reforma de la feria, yo le pregunto al director de la feria en el año 1991.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, escúcheme, yo creo que he hecho aquí reflexiones en plural de la etapa mía y de la…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, fíjese, yo no le he citado…

El senyor Martínez Gómez:

…y de la etapa actual, ¿eh?

El senyor Pastor Llorens:

Señor Martínez, nuestro grupo no le ha citado a usted como compareciente, le han citado otros grupos, y usted era el director en el año 1991.

El senyor Martínez Gómez:

Ya, pero que no tengo ningún problema en contestarle.

El senyor Pastor Llorens:

Yo ¡qué culpa tengo que fuese usted en el año 1991 y que otros grupos le citen!
Tendré que aprovechar que le tengo delante y preguntarle aquellas dudas que yo tengo de la gestión de aquellos años.

El senyor Martínez Gómez:

Ya, ya, por supuesto que sí, pero…

El senyor Pastor Llorens:

¿O tampoco puedo?
Si quiere le pregunto de la gestión de Galvañ a usted.
Yo le tengo que preguntar de su gestión.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, ¿por qué me tiene que preguntar…?
Yo desconozco la gestión.

El senyor Pastor Llorens:

Es que estamos rayando ya en el absurdo en esta comisión.

Yo le tengo que preguntar a usted de cuando usted fue director general de la feria, no le puedo preguntar ni de antes ni de después porque si de lo suyo duda, de lo de antes y de lo después me imagino que dudará mucho más, claro.

(Veus)

El senyor Martínez Gómez:

Perdone, yo no dudo de lo mío, ¿eh?

El senyor Pastor Llorens:

Y la segunda pregunta que le hago, la segunda pregunta que le hago y que también ha quedado sin responder es, vamos a ver, en el año 1991, es que, claro, al final, la Generalitat Valenciana avala a IFA, en el año 1991, avala a IFA, las obras de ampliación, reforma y mejora de los pabellones, ¿correcto?
, con un total de 5.
000 millones entonces de pesetas.
¡Lo hace La Generalitat!
La misma Generalitat que avala después otras obras en el año 2004, ¿verdad?
, la misma Generalitat, lo único que en el 1991 gobernaba Joan Lerma, el Partido Socialista, y parece que entonces sí que se podía avalar a la Institución Ferial Alicantina por 5.
000 millones de pesetas y después ya no.
Bien, le avala IFA.
Y esas obras que se ejecutan en el año 1991 no consiguen la licencia de actividad.

Y si eso lo hubiese hecho, de verdad, señor Martínez, que no le acuso de nada a usted, si comprendo que la gestión es complicada y difícil, pero si un gobierno del Partido Popular de La Generalitat hubiese tenido una institución ferial que gasta 5.
000 millones de entonces de las antiguas pesetas, haciendo unas obras de construcción de pabellones en IFA y no consigue la licencia de actividad, nos matan, ¡nos hubiesen matado!

(rialles), nos hubiesen arrastrado, nos matan.
Claro, es que esa es la vida.

Y la gestión yo entiendo que es complicada,…

El senyor vicepresident:

Vayan terminando.

El senyor Pastor Llorens:

…pero como usted es del año 1991 director general pues le tengo que preguntar por el año 1991, no le puedo preguntar por otro año, señor Martínez, ¡entiéndalo!
Que no tenemos nada contra usted, ¡ni mucho menos!
Pero tengo que preguntarle de los años en los que usted ha estado al frente de la institución ferial.

El senyor Martínez Gómez:

Pero, escúcheme, que le entiendo perfectamente a usted sus consideraciones, pero que… No sé qué pregunta me acaba de hacer ahora, ha hecho usted una reflexión…

El senyor Pastor Llorens:

Sí, que por qué no consiguió licencia de actividad en los pabellones que usted construyó.

El senyor Martínez Gómez:

No lo sé, es que no lo sé, no lo sé, no me acuerdo, es que no lo sé, ¿eh?

El senyor Pastor Llorens:

Pues ya está, no pasa nada.

Muchísimas gracias por la respuesta.

El senyor vicepresident:

Vale, pues muchísimas gracias.

Suspendemos la sesión hasta las cuatro y media.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 38 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 30 minuts)

Compareixença del senyor Modesto Crespo Martínez, expresident de la CAM

El senyor vicepresident:

(Inoïble) … Crespo Martínez, expresidente de la CAM.

Señor Crespo, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la cual el Parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle además que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la Mesa de la comisión, y concretamente esta Presidencia, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

¿No sé si conoce la mecánica?
La conoce.
Cada grupo intervendrá siete minutos en preguntas-respuestas y luego habrá una segunda vuelta de tres.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.
Claro que sí.

El senyor vicepresident:

Pues si le parece, comenzamos con el señor Woodward, en nombre del Grupo Parlamentario Ciudadanos, por un tiempo de siete minutos.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien.
Muy buenas tardes, señor Modesto Crespo.
Gracias por su comparecencia.

Y mi primera pregunta se refiere a quién es el que idea o de quién parte la idea para desarrollar el proyecto de ampliación de IFA en el año 2003, que es la primera constancia que tenemos en una acta del patronato del 8 de noviembre de 2003, cuando se anuncia por parte suya un proyecto que iba a rondar por unos cien millones de euros, que usted mismo indica que se trata de un presupuesto realista.
Me gustaría saber de quién parte la idea.

El senyor Crespo Martínez:

Buenas tardes.

Lo primero que tengo que apuntar es que a mí me han mandado ustedes que comparezca, pero como expresidente de CAM, entonces, si no me aclaran ustedes y me dicen qué tiene que ver CAM en este momento, que entiendo que lo único que recuerdo que CAM podía tener ahí era un cajero, pero para utilidad pública.
No hubo ninguna persona jamás de CAM ni en el comité ni en el patronato.
Bueno, no entiendo mi comparecencia aquí en ese sentido.

El senyor Woodward Poch:

Entiendo que usted fue presidente de IFA, del comité de dirección, desde el 2002 al 2009.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí, exacto.

El senyor Woodward Poch:

Y mi pregunta ha venido en relación a esto.

El senyor Crespo Martínez:

Ya, bien, pero quedando claro el primer punto que yo lo único que puedo apuntar respecto a esto es que, como usted comprenderá, después de 17 años de ausencia mía en esa institución, pues poco puedo decir.
Tengo algunas notas que yo he recabado de lo que puedo recordar de aquel momento, que les puedo decir más-menos en qué consisten, si tiene a bien, pero no mucho más.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Pues la primera pregunta se la vuelvo a formular: se acuerda usted en aquella época, en el 2003, de quién parte la idea de realizar la ampliación de IFA, del recinto.

El senyor Crespo Martínez:

Pues sí, recuerdo que el comité de dirección se dio cuenta, se valoró la situación en aquel momento de la institución.
La institución no tenía viabilidad.
Nosotros llegamos a la institución en el…, yo al menos llegué en el segundo semestre de 2002, y ya en ese momento la situación era totalmente crítica, la institución se encontraba en pérdidas abultadas, no se pagaba a proveedores, había una deuda con el ayuntamiento importantísima, y entonces tomamos, se alzaban voces de que querían el cierre de la entidad.
Entendíamos que la entidad debía continuar porque tenía un sentido público y que había que apoyarla.

Entonces, al cabo de tres años de una gestión yo creo que fue ardua e importante, conseguimos remontar la situación.
Y una vez remontada la situación, vimos que lo que era la entidad no tenía futuro, dado que tenía una estructura muy pesada.
Piense que la totalidad de empleados o casi la totalidad de empleados procedían de la antigua Feria de Elda, con lo cual tenían unos derechos incluso de transporte que había que abonarles a todo el personal.
Era personal fijo, con lo cual esa estructura no tenía nada que ver con una estructura que debería haber sido mucho más flexible, tanto que se utilizara y se contrataran solamente para montaje y desmontaje de las ferias, porque si no habían ferias pues ese personal no tenía sentido que estuviera.
Pero, bueno, estaba así, venía de una época anterior y nosotros lo asumimos.

Dicho esto, vimos que había que lanzar un nuevo proyecto para relanzar la institución -contestando a su pregunta- y entonces es cuando se ideó la posibilidad de crear un tercer pabellón, pero también sabíamos que no teníamos mucho recorrido tampoco para necesidades positivas.
Entonces, se ideó un pabellón que tuviera las posibilidades de unas gradas retráctiles y que nos diera la posibilidad de ir a distintos eventos, como pudieran ser de otro tipo, un pabellón multifuncional que valiese para ambas cosas…

El senyor Woodward Poch:

Quién autorizaba…

El senyor Crespo Martínez:

…como lugar expositivo, si hacía falta, como para cualquier evento.

El senyor Woodward Poch:

Quién autorizaba los salarios del comité de dirección, del director general.

El senyor Crespo Martínez:

Yo no recuerdo quién era, pero supongo que sería el comité, el comité ejecutivo y luego ratificado por el patronato, lógicamente.

El senyor Woodward Poch:

Me acaba de decir que heredaron una serie de trabajadores, pero el director general entró en el 2005 y con un salario de 67.
000 euros en el 2008, cuando la entidad facturaba 3,5 millones, con unas pérdidas antes de impuestos de 900.
000 euros, en ese año 2008, y en el 2010 se lo suben a 100.
000 euros.
Esto no era un trabajador heredado.
Entonces…

El senyor Crespo Martínez:

Bueno, eso es lo que podía cobrar en esos momentos un director general…

El senyor Woodward Poch:

Dos años en una empresa en pérdidas.

El senyor Crespo Martínez:

Perdón, eso no tiene nada que ver que una empresa esté en pérdidas para que un ejecutivo requiere el salario que requiere.

El senyor Woodward Poch:

Le premiaron con el aumento dos años seguidos, y le premian con ese aumento.

El senyor Crespo Martínez:

Bueno, yo creo que la labor del señor Galvañ no tengo yo que ponderarla aquí y creo que él ha sido lo suficiente explícito y lo suficientemente capaz para responder a tantas cuantas cosas ustedes han podido solicitar de él.
Creo que es una persona con una ejecución brillante y que yo creo que no voy a tener que ensalzarlo más de lo que merece.

El senyor Woodward Poch:

Quién autoriza la firma del contrato con la empresa de arquitectura Áreas Ingeniería, que firma usted el 20 de julio de 2005, para desarrollar el proyecto, porque no hay constancia en ningún comité de dirección ni del patronato para autorizar este contrato.

El senyor Crespo Martínez:

Mire, el arquitecto tenía un contrato a éxito con nosotros, además era un contrato marco, por el cual no se le pagaba nada.
Este señor, solamente si se ejecutaba alguna obra que se le solicitara…

El senyor Woodward Poch:

El 20 de julio de 2005.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.
Una vez ejecutada la obra, se le abonaba, pero además las cantidades eran a su vez, no solo aprobadas por el comité, sino también por el patronato, el cual presidía el alcalde en aquel momento.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, pero que no aparece en ningún comité de dirección ni del patronato la autorización para esta firma que me dice usted que lo tenía…

El senyor Crespo Martínez:

Nosotros teníamos que…

El senyor Woodward Poch:

(Inintel·ligible) .
.
.
sí que aparece la cifra y está firmado por usted.

El senyor Crespo Martínez:

No, no.
Vamos a ver, nosotros teníamos autorización para ejecutar un proyecto.
Y el proyecto no era viable si no había un arquitecto que fuese el dirigiese las obras y todas las cosas necesarias para desarrollar el proyecto, y había que elegir a un señor.
Entonces, vimos, y de todos los que se vieron en ese momento, que eran posibles dentro de toda España, porque así fue, muy abierto, pues vimos que…

El senyor Woodward Poch:

O sea, que sí que consultaron a otros arquitectos.

El senyor Crespo Martínez:

Hombre, claro, a muchísimos.
Y al final vimos que éste era el más capaz.
Además venía con una experiencia magnífica porque había estado en Feria Valencia, había desarrollado Feria Valencia.
Nos pareció la persona idónea, y además, como él asumió la posibilidad de venir a éxito, a trabajar con nosotros a éxito, pues bueno, eran unas condiciones magníficas para nosotros.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

El senyor Crespo Martínez:

A usted.

El senyor vicepresident:

Gracias.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí.
Buenas tardes.

El senyor vicepresident:

Espera un momentito, y así lo grabamos, porque sino luego no…

La señora Meco, por parte del Grupo Podemos.
Adelante.

La senyora Quiñonero Hernández:

Soy Quiñonero.

El senyor vicepresident:

Perdón, señora Quiñonero, no sé dónde estaba yo… Señora Luz Quiñonero.

La senyora Quiñonero Hernández:

Buenas tardes, señor Crespo.

Usted nos dice que cuando usted llegó a la institución la entidad no tenía futuro.
Yo entiendo que cuando usted salió de la institución la entidad seguía, no solo sin futuro, sino en una situación de quiebra y de deuda multiplicada.

Usted llegó a IFA por su experiencia empresarial, llegó por su vinculación a su trabajo empresarial, a la asociación del metal, a concesionarios de automóviles, estaba vinculado a la patronal alicantina, fue presidente de Coepa, fue presidente de la CAM, efectivamente, y bueno, de todas estas empresas, estas instituciones, hay puntos en común, algunas personas, algunos graves problemas de financiación, quiebras, desaparición, y el resultado también de una gestión fatal.

Me parece que lo que aquí nos incumbe es analizar cuál ha sido el proceso, qué errores se han cometido.
Si usted afronta un proyecto para darle futuro, primero pero inicia un jardín empresarial, ¿no?
, se llamaba así, y éste proyecto desaparece.
¿Qué ocurrió?

El senyor Crespo Martínez:

Vamos a ver, buenas tardes.

A usted se le ha ocurrido llamar Â«quiebraÂ», pues no sé a qué le llama usted quiebra.
Porque yo llego en el 2002 con unas deudas importantísimas, en el 2004 reflotamos la situación, la institución entró en beneficios, y yo me marché en el 2008, en el último ejercicio, dejando la institución en beneficios.
¿No sé a usted a qué le llama quiebra?

Luego la posterior gestión yo no entro a analizarla, pero la mía no sé por qué usted le llama quiebra.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Qué ocurrió con el jardín empresarial, que dejó de ser ese proyecto y pasó a ser otro?

El senyor Crespo Martínez:

Tampoco me incumbe a mí.
Yo la dejé a principios de 2009 y yo lo que pudiera ocurrir después, podría, tengo mi opinión, pero indudablemente no la voy a hacer ahora pública.

La senyora Quiñonero Hernández:

Es anterior, el jardín empresarial es el primer proyecto.

El senyor Crespo Martínez:

¿Perdón?

La senyora Quiñonero Hernández:

El jardín empresarial, a qué se refiere su primer proyecto, es antes que el Arena.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.
Sí.

La senyora Quiñonero Hernández:

Por eso pregunto, que por qué hubo un cambio.

El senyor Crespo Martínez:

No hubo ningún cambio.

La senyora Quiñonero Hernández:

Era el mismo jardín empresarial.
.
.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí, claro, claro.

La senyora Quiñonero Hernández:

.
.
.
el que se desarrolla y deja de llamarse así.

El senyor Crespo Martínez:

Claro.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Usted considera que la institución tenía medios y podía afrontar económicamente el ambicioso proyecto de comprar terrenos e urbanizarlos?

El senyor Crespo Martínez:

Totalmente.
Teníamos un aval de La Generalitat y el Instituto Valenciano de Finanzas y pusieron los medios para que así fuera, sino no hubiese sido posible, lógicamente.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Y cómo iban a conseguirlos, aparte del aval, cómo iban a conseguir los medios para afrontar esos créditos?

El senyor Crespo Martínez:

Esa no era nuestra responsabilidad.
Eso el Instituto Valenciano de Finanzas era el que tenía que procurar que nosotros tuviéramos los créditos.
Se nos presentaron las mejores condiciones para asumir unos créditos que gestionaba el Instituto Valenciano de Finanzas con el aval de La Generalitat.
Nosotros no entrábamos en esa cuestión para nada.

La senyora Quiñonero Hernández:

La institución no tenía que tener sus cuentas en condiciones de afrontar esos créditos.

El senyor Crespo Martínez:

Yo no he dicho eso.
Eso lo ha dicho usted, y eso tampoco es así.

La senyora Quiñonero Hernández:

El 15 de diciembre de 2016 la Conselleria de Economía firmó un convenio para la adecuación de sus instalaciones, en realidad en ese período en el que usted está al frente de la institución…

El senyor Crespo Martínez:

No, no, perdone.
No me hable usted del 2016, yo no estaba en la institución, la dejé en el 2009, a principios del 2009.

La senyora Quiñonero Hernández:

Bueno, sí, sí le hablo, porque hay un cambio político y la nueva dirección de La Generalitat se encuentra con una situación muy grave de la propia institución.
Yo le digo: las instalaciones eléctricas no funcionaban, la climatización, la seguridad, el sistema de control.
¿Fue su preocupación el mantenimiento de las instalaciones?

El senyor Crespo Martínez:

En el año 2016.

La senyora Quiñonero Hernández:

No, a lo largo de su mandato como presidente.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí, bueno, lo que hicimos es solucionar todos los problemas que teníamos heredados, lógicamente, claro.
Lo cual supuso pues unas inversiones importantes y una deuda que acarreábamos con el ayuntamiento ilicitano que pudimos solucionar, previos acuerdos con ellos y demás, porque si no se liquidaba con el ayuntamiento, no podíamos tener permisos, para obras ni para nada, necesarios para desarrollar el proyecto, lógicamente.

Pero, bueno, eso sí… Ahora,  lo que ocurriera en el 2016, mire usted, lamentablemente, yo no estaba allí.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Cómo explica que el proyecto IFA Arena no se haya puesto ni un solo ladrillo en pie, que IFA estuviera embargada y en quiebra y que las instalaciones, a fecha de 2015, estuvieran…?

El senyor Crespo Martínez:

Vuelvo a lo mismo.
Por aquí ha pasado el presidente actual, persona a la que ustedes han podido preguntarle todo este tipo de cosas.

Mire, el presidente actual estaba en nuestro comité, en el comité que yo presidía, en el comité ejecutivo estaba él.
Todas las decisiones se tomaron por unanimidad.
Él las aprobó todas.
Supongo que ustedes estas preguntas pertinentes se les habrán hecho a él.
No sé entonces qué es lo que tiene usted que decirme a mí de esa situación y de ese momento.
Él podía perfectamente… Y luego, el señor Galvany creo que ha sido suficientemente explícito.
Yo he tenido la oportunidad de oírle.

La senyora Quiñonero Hernández:

Usted fue también vocal, no solamente fue presidente desde el 2002, sino que fue vocal desde el 2010 al 2014.
O sea, que estuvo…

El senyor Crespo Martínez:

¿Qué me dice?
En absoluto, en absoluto.
Yo dejé todos los cargos a principios del 2009 en IFA.
Eso…

La senyora Quiñonero Hernández:

Nada más.

El senyor Crespo Martínez:

Muy bien.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Ahora la señora Mollà, siete minutos.
Gracias.

La senyora Mollà Herrera:

Muchas gracias.

Bienvenido de nuevo a las Cortes Valencianas.

El senyor Crespo Martínez:

Gracias.

La senyora Mollà Herrera:

No es la primera vez que usted viene y no es la primera vez que viene a una comisión de investigación.
Es verdad.
Usted se ha referido a que fue presidente de la CAM y por ese motivo estuvo ya aquí en una comisión de investigación.
Lamento que tenga que venir a comisiones de investigación, probablemente porque haya sido una pieza fundamental en este recorrido político de las últimas décadas, tanto financieras como políticas o, en este caso, recinto ferial.

Y se ve que tiene mucho que decir, porque hay algo que yo no acabo de entender, señor Crespo.
Usted dice que aparece con una situación crítica, que con el sentido público que tenía la institución, trabajó durante tres años para remontar la situación.
Y ha dicho que es que reflotó la institución, que la dejó con beneficios.
Entonces, ¿por qué ha afirmado que la entidad no tenía futuro?
Es decir, algo que usted reflotó y que dejó en beneficios, ¿por qué dice que no tenía futuro?
No lo he acabado de entender, porque usted ha dicho: Â«Como no tenía futuro, había que lanzar un proyecto de tercer pabellón, no teníamos recorrido para necesidades expositivas.
Â» Es decir, IFA…

El senyor Crespo Martínez:

Vamos a ver…

La senyora Mollà Herrera:

Sí, puede contestar, sí.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.

Vamos a ver.
Yo he contestado a la anterior persona que ha preguntado, no recuerdo su nombre, perdón…

La senyora Mollà Herrera:

Señora Quiñonero.

El senyor Crespo Martínez:

…señora Quiñonero, a su pregunta.
La que usted me está diciendo ahora usted quiere valerse de mi respuesta a ella para interceder con otra pregunta.

Vamos a ver.
Nosotros entramos, y ahí una situación indudablemente que arrastramos, que es podemos decir catastrófica.
Indudablemente, así era.
Nosotros pudimos reflotar esa situación.
Cuando logramos reflotar esa situación, es cuando ideamos y hacemos una propuesta para efectuar o promover un tercer pabellón.

Lo que he querido decir que la entidad no tenía futuro es con la situación que nosotros heredamos, la que mantenía.
Si no se producía un tercer pabellón, si no se efectuaba la creación de un tercer pabellón que tuviera la posibilidad de tener más espacio expositivo, porque había alguna feria del mueble y alguna más, que requería más espacio y teníamos

overbooking para una o dos ferias nada más.
Entonces, es cuando se ideó no hacer otro pabellón más solo para… como eventos feriales, sino que fuese algo más.
Y ese algo más era un pabellón con gradas retráctiles, como he dicho, que diera la posibilidad de ampliar feria si había alguna necesidad puntual, como esta misma del mueble, y además eventos de todo tipo: musicales, deportivos y demás.

Entonces, eso se ideó porque con la situación que tenía anterior y la estructura tan pesada que tenía, que me parece que he hecho referencia a la situación heredada…

La senyora Mollà Herrera:

Pero ¿la reflotó?

El senyor Crespo Martínez:

Claro, la reflotamos.

La senyora Mollà Herrera:

Usted la reflotó.

Y entonces, para que me quede claro, cuando ustedes toman esta decisión, no es que las cuentas y la actividad de IFA tengan ningún problema, porque usted ha afirmado que reflotó y que dejó en saldo positivo…

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.

La senyora Mollà Herrera:

…durante varios años, con lo cual esa decisión no se enmarcaba en una necesidad más que embarcarse en otro proyecto de más, porque tal cual estaba la infraestructura de IFA, con las actividades de IFA y con la gestión que se estaba haciendo, había hasta ganancias, porque usted reflotó… participó de reflotar y dejar en saldo positivo.
Con lo cual, esto fue una aventura de más.
Es decir, el poder cubrir supuestas necesidades expositivas, supuestas, y ya que estaban, de esas supuestas necesidades expositivas, hacer eventos supuesto también.

Es decir, si no lo estoy criticando, estoy diciendo…, porque pareciera durante estos últimos tiempos que es que había una necesidad de inventar algo porque IFA como tal no iba a sobrevivir.
Pero ahora nos enteramos de que IFA no solamente iba a sobrevivir, sino que usted la dejó muy bien gestionado y con saldo positivo.
Para llegar a ese punto.

Y entonces, la pregunta, hoy se ha afirmado aquí por el señor Galvany y compañía que la decisión fue política, es decir, y ha puesto nombre, ha dicho que fue una decisión de Francisco Camps, quien lideró esa iniciativa desde un ámbito político y, por tanto, validó que IFA se metiera en esa aventura.
¿Eso es así señor Crespo?

El senyor Crespo Martínez:

Mire, señora Mollà, usted elucubra y usted…

La senyora Mollà Herrera:

No, yo pregunto.

El senyor Crespo Martínez:

…sueña, y usted divaga…

La senyora Mollà Herrera:

Sueño también, ¿eh?
, y de todo.

El senyor Crespo Martínez:

…totalmente con una serie de preguntas y de afirmaciones que no se corresponden para nada con la realidad.

La senyora Mollà Herrera:

Le pregunto.

El senyor Crespo Martínez:

Mire, lo que ocurría en aquel año había que ponerlo en ese contexto.
Lo que no puede usted decirme ahora es qué hubiera pasado si no se hubiera hecho, o se hizo, no se hizo.

La senyora Mollà Herrera:

No, no le he preguntado eso.

El senyor Crespo Martínez:

No.
Sí, es donde usted quiere llevar…

La senyora Mollà Herrera:

No.
Le he preguntado si fue Francisco Camps el promotor político que hizo que se metiera en esa aventura.

El senyor Crespo Martínez:

El señor Camps, mi impresión personal, es que creo que hizo lo que había que hacer en aquel momento, y era apoyar a la institución, primero, para que saliera de cuál era su situación…

La senyora Mollà Herrera:

Era positiva, según usted.

El senyor Crespo Martínez:

… que era fatal la situación que teníamos y heredamos.
Perdón.
Estoy… Es mi turno.

La senyora Mollà Herrera:

Usted la dejó en positivo.

El senyor Crespo Martínez:

Perdone, déjeme contestar.
Entonces, él nos ayudó políticamente para que saliéramos de la situación que teníamos y él luego asumió la posibilidad de que se hiciera un proyecto que hubiese sido un proyecto sensacional.

Mire usted, en estos momentos, aquí en la propia Valencia, se está creando un arena por una iniciativa privada.

La senyora Mollà Herrera:

Muy bien.

El senyor Crespo Martínez:

Alicante, una vez más, Elche, una vez más, van a perder lo que pudo ser un grandísimo proyecto.
Solamente estaba, que yo recuerde, Madrid, Barcelona y Bilbao, me parece, hubiésemos tenido la posibilidad de tener eventos con algunas capacidades tremendas para poder hacer eventos de todo tipo.
Y el señor Galvany creo que ha explicado perfectamente cuáles eran las posibilidades que teníamos con ese proyecto.

Si en ese momento se pone en marcha ese proyecto, pero luego viene una situación que nos supera, a usted, a mí, a todos, políticos y no políticos, financieros y no financieros.
Porque desde Lehman Brothers a lo que resulta la situación no solamente en España sino en el contexto europeo y en el contexto mundial, y luego sobre todo a España, que llegó a estar a las puertas de una intervención, dígame usted entonces a mí qué es.
Usted, claro, elucubra, dice: Â«Si allí pudo ser, aquí no pudo ser, haríamos o no haríamos.
Â»

Mire usted, yo no sé con lo que ustedes estén planificando en este momento desde sus responsabilidades políticas lo que puede pasar dentro de quince o veinte años.
Ni usted misma lo sabe, por mucho que quiera soñar.

La senyora Mollà Herrera:

Pero resulta curioso que este proyecto sensacional está ideado en 2004, capitaneado por Francisco Camps desde el ámbito político, no saliera, porque…

El senyor Crespo Martínez:

Pues si no salió…

La senyora Mollà Herrera:

…no saliera, pero sí que salieran cosas… Porque, fíjese, el señor Woodward le ha dicho a usted un acuerdo de subir las retribuciones de la dirección general, cuando usted estaba presidiendo…, que, de hecho, de ahí saltó usted a la CAM, precisamente con un acuerdo donde usted se subió una retribución ya en el estallido de la burbuja inmobiliaria y de Lehman Brothers.
Porque le quiero recordar que usted ha tenido un problema con el tema del sueldo en Tinser, en 2009, cuando Lehman Brothers quebró el año anterior.
Con lo cual…

El senyor Crespo Martínez:

Yo no he tenido ningún problema en Tinser ni en ninguna parte.
Y lo que no voy a permitir es que usted quiera mezclar las cosas, y menos que quiera en este foro hablar usted de la CAM, cuando resulta que me están preguntando porque ustedes han cometido un error importante

(La senyora diputada parla alhora) de citarme como expresidente de la CAM para ahora hacerme preguntas de IFA.

Mire usted, demasiado estoy haciendo con mi benevolencia de contestar a sus preguntas.
Creo que usted…

La senyora Mollà Herrera:

Le agradezco la benevolencia.

El senyor Crespo Martínez:

No, no tiene usted que agradecerme nada, pero también le pido que no sea usted impertinente.

La senyora Mollà Herrera:

Perfecto.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Señora Escrig, tiene la palabra por el Grupo Socialista, por siete minutos.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.

Muchas gracias, señor Crespo.

A mí es que no me ha quedado muy claro.
Usted le ha dicho al señor Woodward, a la pregunta de quién parte o de dónde parte la idea, que nace de… que parte del comité de dirección.
Es lo que yo he entendido a lo que le ha contestado al señor Woodward.
Pero yo creo que una idea en el comité de dirección no florece y nace sola, debe ser alguna persona…, alguna persona es la que debió decir: necesitamos esta ampliación.
¿Sabe decirme o recuerda quién fue?

El senyor Crespo Martínez:

Sí, claramente.
El director anterior al señor Galvany, don Joaquín Berenguer.

La senyora Escrig Monzó:

Fue él el que hizo esa petición de que esa…

El senyor Crespo Martínez:

No, no.
Él no hizo ninguna petición, él lo que pensó es que había darle viabilidad a la institución, que no lo era.
Y entonces, vimos que existía esa necesidad.
Entonces, él hizo una propuesta, la analizamos en el comité de dirección y luego la pasamos como correspondía al patronato.
Ambas…, tanto el comité de dirección como el patronato asumieron que, efectivamente, esa necesidad existía y es cuando se ideó poner en marcha ese proyecto.

La senyora Escrig Monzó:

¿Qué estudios preliminares se realizaron para determinar que la idea de modernización y ampliación de IFA era viable económicamente?
¿Se hizo algún estudio preliminar?

El senyor Crespo Martínez:

Eso no lo hicimos nosotros ni nos correspondía a nosotros.
Eso lo hizo el Instituto Valenciano de Finanzas.

La senyora Escrig Monzó:

Es que el señor Román, en el acta del 20 de mayo de 2004, cuando se presenta la idea del jardín empresarial, expresa su temor a que el esfuerzo económico acabara estrangulando a IFA.
Su duda fue premonitoria.
En ningún momento se habla de cómo soportar el coste de la ampliación, solo de lograr la financiación suficiente.
Y ¿por qué no se habló nunca de cómo se tenía que devolver ese dinero?

El senyor Crespo Martínez:

Eso pregúnteselo usted al señor Román.
Yo no tengo nada que ver con él.
Él me sucedió a mí… Bueno, no, a mí me sucedió el señor Moisés Jiménez, que, por cierto, no ha sido citado a esta comisión.
No lo entiendo.
Y luego viene el señor Román.
Ustedes pregúntenle a él, a mí no me corresponde saber nada de eso.
Esa era su opinión, y en un tiempo muy posterior a dejar yo la institución.
¿Él su opinión fue esa?
Muy bien, que aclare él por qué.

La senyora Escrig Monzó:

Y sobre estudios preliminares, no se hizo… Usted dice: Â«No, ha sido el Instituto Valenciano de Finanzas.
Â»

El senyor Crespo Martínez:

Claro, el Instituto Valenciano de Finanzas es el que tenía que llevar adelante el proyecto, financieramente hablando.

La senyora Escrig Monzó:

De dejar el dinero.

El senyor Crespo Martínez:

Dejar el dinero, no.
De lograr los créditos.
Ellos negociaban con distintas entidades…

La senyora Escrig Monzó:

Pero ¿quién tenía que devolver el dinero?

El senyor Crespo Martínez:

La institución, claro.

La senyora Escrig Monzó:

Y ¿no se hizo ningún estudio de cómo se devolvería desde la institución?

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí, claro que sí.

La senyora Escrig Monzó:

Eso es lo que estoy preguntando.
Y ¿qué informes se realizaron para saber cómo se podría devolver ese dinero?

El senyor Crespo Martínez:

Pues no recuerdo el informe, porque en estos momentos, después de diecisiete años, el informe… Pero, claro, indudablemente que se hicieron estudios de cuál era la posibilidad que teníamos de luego la institución se hubiese hecho.
Teníamos la posibilidad de hacer concesiones de todo tipo, una vez urbanizado aquello.
Y con esas concesiones hubiéramos obtenido recursos.
Pero, bueno, esas concesiones no se pudieron hacer, no se pudo hacer nada, porque al final acabó como acabó esta historia.
Y creo que ha sido bastante explícito el señor Galvany, vuelvo a decir.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, ¿sí que existen unos estudios preliminares?

El senyor Crespo Martínez:

¡Hombre!
, claro que hicimos estudios.
Las cosas no se hacen a tontas y a locas.

La senyora Escrig Monzó:

Sí que agradeceríamos que nos hagan llegar esos estudios preliminares, porque en la documentación no aparece.

El senyor Crespo Martínez:

Y esos estudios constarán en la institución, o los tendrá el director o ellos sabrán.

La senyora Escrig Monzó:

Otra duda que me ha quedado es sobre el tema de la elección del arquitecto, del señor Tomás, que curiosamente es también el arquitecto que lleva toda la ampliación y modernización de Feria Valencia.
Usted ha hablado que se miró por toda España los arquitectos, estudios de arquitectura… ¿Cómo se hizo esa selección?
¿Cómo se dijo: miro este estudio, el otro, el otro, y de todos estos, elegimos al señor Tomás?

El senyor Crespo Martínez:

Claro, porque el señor…

La senyora Escrig Monzó:

¿Le recomendó alguien al señor Tomás o cómo hicieron esa selección de…?
Porque hay muchos estudios de arquitectura en toda España y muchos arquitectos.

El senyor Crespo Martínez:

¿Usted…, usted sabe algo de esa cuestión?
O sea, ¿usted sabe cómo se desarrolla eso, cómo se hace?
No, ¿verdad?

La senyora Escrig Monzó:

No, por eso le estoy preguntando.

El senyor Crespo Martínez:

Vale.
Pues mire usted, nosotros, sí.

La senyora Escrig Monzó:

Pues por eso le estoy preguntando.
Yo creo que no le he hecho ninguna pregunta…

El senyor Crespo Martínez:

Nosotros lanzamos una propuesta para que todas las personas que fueran interesadas en desarrollar ese proyecto que hicieran sus ofertas.
Tuvimos varias.
Descartamos la gran mayoría pero no porque no fuesen personas con suficientes conocimientos, pero sí los tenían, pero ninguno de ellos tenía lo más importante, carecían de lo más importante, que era una experiencia en una cosa concreta.
Y era la creación de un recinto ferial, el desarrollo de un recinto ferial.

Y, entonces, la persona que encontramos más cercana y con mejor conocimiento fue el señor Tomás.
Y, bien, entonces, cerramos con él un contrato, insisto, un contrato marco, un contrato a éxito, que a nosotros no nos obligaba a nada.
Mejores condiciones, imposibles.
Porque otros señores sí que exigían un contrato firmado con unas condiciones económicas y demás.
Este señor no exigió nada.
Exigió solamente un contrato marco.
Y conforme se hubiesen ido desarrollando los distintos hitos en la institución pues, entonces, se hubiesen ido abonando determinadas cantidades, como así fue.
Pero nada más.

O sea, creo que mejor, imposible.

La senyora Escrig Monzó:

¿Y cómo hicieron esa propuesta a los estudios de arquitectura o a los arquitectos?
¿Publicaron…, no sé?

El senyor Crespo Martínez:

No recuerdo exactamente.
Hace diecisiete años, pero no recuerdo exactamente cómo fue.
Pero el director general, en aquellos momentos, es el que se encargó de esos menesteres, que le correspondía a él hacerlo, y no a mí.
Me hace una pregunta ya muy concreta que en este momento ni recuerdo ni…

La senyora Escrig Monzó:

No, porque usted ha sido concreto en decir que ustedes lanzaron una propuesta antes de llegar…

El senyor Crespo Martínez:

Sí, me consta, me consta que hicieron gestiones.

La senyora Escrig Monzó:

¿Cómo se realizó o cómo se emitió esa propuesta?

El senyor Crespo Martínez:

No lo recuerdo pero no lo sé.
Pero, en fin, lo hicieron.

La senyora Escrig Monzó:

Y cuando usted deja feria Alicante, ¿cómo deja o en qué situación deja la ampliación de feria Alicante?

El senyor Crespo Martínez:

La Institución Ferial Alicante el 2008, las cuentas acabaron siendo positivas.
Yo me marché y ya el desarrollo del proyecto lo ignoro, como la continuidad que tuvo.
Del 2008, principios del 2009, que yo dejo la institución hasta la que sucede…, bueno, hasta el día de hoy, dígame usted todo lo que ha pasado, pero no me corresponde a mí contestar a esa pregunta.

La senyora Escrig Monzó:

Bien, pues muchísimas gracias.

El senyor Crespo Martínez:

A usted.
Muy amable.

El senyor vicepresident:

Por parte del Grupo Parlamentario Popular, el señor Pastor, también por siete minutos.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidente, en primer lugar.

Y, señor don Modesto Crespo, muchas gracias por asistir y bienvenido a esta comisión.

Le han citado, como usted bien ha dicho, como expresidente de la CAM, y como bien ha dicho usted también la CAM lo único que tenía en IFA era un cajero para uso de expositores y de visitantes.

Le han dicho hoy a la cara que usted dejó la entidad en quiebra.
Y usted dejó la entidad en números positivos.
Le han dicho también que usted fue vocal, también a la cara, de 2010 a 2014, y usted dejó todos sus cargos en la institución ferial en 2009.

Yo creo que transcurrida la primera sesión, que ha sido la de hoy, de comparecientes, de la comisión de investigación dedicada a IFA, creo que estamos en condiciones, perfectamente, de preguntarnos qué estamos investigando.
Hemos empezado esta mañana a las diez, con una jornada, una sesión maratoniana, con un formato de lo más absurdo.
Es decir, un director general que ha estado cerca de diez años gestionando los intereses de Feria Valencia tiene siete minutos compartidos con el portavoz que les habla, para explicar diez años de gestión en una institución ferial, en los cuales se producen proyectos, reformas, ampliación de mejora, un formato de lo más absurdo, como le digo, pero estamos aquí.

Veníamos, precedíamos esta sesión de investigación, comisión de investigación, de otra, que era Feria Valencia, que diferenciaba varias cosas en el inicio de la misma, ¿no?
Allí había, recuerdo, un informe de la intervención general, que ponía en entredicho muchísimas cuestiones.
Desconozco el informe de la intervención general respecto a la institución ferial alicantina.
Y lo desconozco, señor Crespo, no porque no lo haya estudiado; porque no existe.

Desconozco también la causa abierta por la fiscalía anticorrupción de la Comunidad Valenciana contra la gestión de Feria Valencia, pero no porque no la haya leído o no haya tenido acceso a la misma; la desconozco porque tampoco existe.
La de Feria Valencia, por suerte, tampoco existe ya porque la misma fiscalía anticorrupción, tras dos años de investigación exhaustiva, propuso el archivo de la misma.

Pero allí teníamos unos antecedentes.
Se han desmontado con el tiempo, pero había unos antecedentes.
En IFA, ni siquiera teníamos esos antecedentes.
Pero hemos sido capaces de meternos de nuevo en esta comisión de investigación, en hacer venir a una serie de comparecientes, en darles siete y tres minutos para contestar no sé cuántas cosas que afectan a no sé cuántos años de gestión, y nos quedamos tan panchos.
Y yo me sigo preguntando a estas horas de la tarde, después de comprobar la primera sesión de esta comisión de investigación, señor Crespo, ¿qué estamos investigando?

Yo no quiero ser impertinente.
Ningún grupo le ha preguntado ni a usted ni esta mañana a ningún compareciente ni a los casi cien comparecientes de Feria Valencia, cómo afectó -fíjese, ¿eh?
, qué fuerte que es esto-, cómo afectó…, a nadie se le ha preguntado esto por parte de los grupos del gobierno, hoy en el gobierno, cómo afectó la crisis económica financiera de todo tipo al desarrollo de ambas instituciones feriales.
No interesa saberlo.
Interesa saber quién contrató, quién era el arquitecto, por qué, quién, pero no interesa saber, Â«oiga, y cómo afectó de verdad a esos planes de expansiónÂ».

Es una reflexión, pero yo quiero preguntarle alguna cuestión sin ser impertinente.
Yo creo que correspondió, no voy a decir que usted que estuvo desde el 2010 al tal y no estuvo, yo creo que sí, creo, que sí estuvo usted al frente de la institución como presidente cuando ustedes tuvieron que, no sé si decir legalizar o regularizar los pabellones que se habían construido en 1991, cuando el Partido Socialista gobernaba en la Generalitat valenciana y en el Ayuntamiento de Elche, porque ninguno de ellos tenía licencia de actividad.

Es decir, estamos diciendo que se hicieron unas obras, se construyeron unos pabellones donde entraban miles de personas, visitantes, expositores, como algún grupo decía esta mañana, y niños… -sí, también- sin licencia de actividad.
No sé si sabemos la envergadura de lo que estoy diciendo.
Unas instalaciones de esas características sin licencia de actividad.
Y creo que fue bajo su mandato, si no me equivoco, al que le correspondió, nada más y nada menos, aparte de poner las cuentas en su sitio, le correspondió… Ya le digo que no sé si utilizar el término

legalizar o

regularizar aquella situación, pero creo que le correspondió a usted.

Me gustaría saber exactamente cómo, de qué manera se tramitó todo aquello, cómo…, vamos, su vivencia al respecto, como presidente.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, muchas gracias.

Pues así es, indudablemente.
La situación era horrenda.
Y tuvimos que primero legalizar, indudablemente, todas aquellas cosas que correspondían… Los pabellones carecían de múltiples cosas.
El primer pabellón es que fue heredado de Mamut, un antiguo hipermercado que existía allí, con lo cual no tenía condiciones de ningún tipo como recinto ferial, ni daba la altura necesaria ni demás.
Por eso, luego, crearon el segundo.

Pero es que cuando crearon el segundo, no tenía ni desagües, ni tenía el sistema de aire acondicionado, ni el alumbrado que cumpliera las condiciones y los requerimientos para un recinto ferial como tal.
Y tuvimos que primero abordar todo eso.
Estábamos totalmente en precario.
Si allí llega a surgir el más mínimo accidente, hubiésemos tenido un gravísimo problema, todos.
Y, sobre todo, los que asumimos determinadas responsabilidades en aquel momento.

Tuvimos que hacer un esfuerzo tremendo.
Primero, con el Ayuntamiento de Elche, llegar a un acuerdo, que realmente, además, por nuestra buena sintonía con los responsables políticos en aquel momento pues logramos solventar esa situación, que era importantísimo y básico.

Y, luego, sobre todo, proceder a la liquidación de la deuda.
Si no liquidábamos la deuda no podíamos hacer nada de nada de nada, ni siquiera legalizar los pabellones, que era lo más precario y…

Entonces, no sé… Yo, indudablemente estoy de acuerdo con sus palabras.
No soy yo ni sé si corresponde al presidente ni a ustedes o qué, y yo no entro en ello.
Pero, indudablemente, yo después de una exposición que he tenido a bien poder oír como ha tenido el señor Galvañ, con el cual yo tuve oportunidad de trabajar con él durante un dilatado tiempo.
Luego ya él continuó y yo me marché de la institución, yo creo que…, indudablemente estoy de acuerdo con usted.
Tiene muy poco sentido esta comisión.
Creo que ha sido muy explícito, muy conciso, y ha tenido respuesta para todo.

Creo que es una persona que pudo vivir y vivió la realidad de lo que podía haber sido un gran desarrollo que hubiera impulsado totalmente Alicante y la ciudad de Elche.
Hubo una serie de cosas que quedaron en el tintero.
Por ejemplo, llegamos a plantear una propuesta de que se eliminaran las tres estaciones que están por desarrollar todavía, de Alicante, Elche y del Altet, como estación de ferrocarril, y se creara una solamente en el entorno de IFA conectada con un tren subterráneo con el aeropuerto.
Y que los servicios de taxis, de Talgo, fueran todos comunes.
Y se hubiera creado y se hubiera acabado para siempre con el problema de las dos ciudades más importantes, después de Valencia, de la región valenciana, que son Elche y Alicante, que vivían de espaldas totalmente y que parece ser que va a ser así por mucho tiempo.

Nosotros tratábamos de aglutinar y de crear un polo que diera riqueza y soluciones a aquel entorno y que, de una vez por todas, emanaran y hermanaran a esas dos ciudades.
No fue posible.
Los esfuerzos por nuestra parte fueron todos los que…, pusimos toda la carne en el asador pero políticamente se decidió que nada de eso prosperara.

Bueno, pues ahí quedó y ahí está el resultado, lamentablemente.
Es una pena que eso… Ahora, la iniciativa privada aquí en Valencia desarrollará eso.
Se tendrá aquí un multifuncional, se desarrollarán eventos y demás y ahí quedará IFA.
Es una pena.
Realmente es una pena.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Por tres minutos, ahora, en segunda intervención, del señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Bueno, agradecerle de nuevo las respuestas.

Miren, el 8 de noviembre de 2003, en el comité de dirección, usted, como presidente, presenta el informe…, Â«el presidente del Comité de Dirección de IFA procede a exponer que la Institución Ferial Alicantina, desde su fundación acoge e impulsa las propuestas de los distintos sectores empresariales que han tenido y tienen en IFA un centro de servicios y polo de encuentros.
En esta oportunidad se recoge la demanda de un buen número de empresarios que sienten la necesidad de que se desarrolle el entorno de IFA con nuevos e ilusionantes proyectos que mantengan a la institución como centro de negocios de referencia nacional e internacionalÂ».
Me imagino que a partir de aquí es donde se basa la ampliación del proyecto.

Y pone, Â«continúa informando que este proyecto se trata de una de las piezas claves que planteaba el plan estratégico de IFA y de la única alternativa viable para que la institución siga creciendoÂ».
El plan estratégico, que supongo que es este, el plan estratégico de 2001-2005, en líneas de estrategias no aparece nada en absoluto de realizar un proyecto de esta envergadura.
Y yo era la pregunta que le realizaba en ese momento.
¿De quién surge?
Ya sé que usted es el presidente y es el que lo tiene que plantear.
Y me imagino que serán los empresarios que le decían que tenía que crecer Alicante más allá de lo que ha comentado, que Alicante se queda fuera de las inversiones.
El problema es que aquí ha gobernado el Partido Popular y era el encargado de que Alicante no estuviera en, digamos, en diferencia con Valencia o con Castellón, incluso.

Yo soy de Denia, soy un alicantino, y también sé que las inversiones…

El senyor Crespo Martínez:

El Partido Popular en Alicante y el socialista en Elche.
Y los demás…

El senyor Woodward Poch:

Bueno, pero en la Comunidad Valenciana, el autonómico.

El senyor Crespo Martínez:

Bueno, bien.

El senyor Woodward Poch:

Solo he hecho esa referencia por lo que ha dicho usted, no porque lo haya dicho yo…

El senyor Crespo Martínez:

Pero… No, es que yo no quiero entrar en condicionamientos políticos ni de unos ni de otros.
Por eso aclaro este punto.

El senyor Woodward Poch:

Lo que no entiendo yo es que usted escribe una carta al Instituto Valenciano de Finanzas, el 8 de abril, como presidente, no usted sino…, no, perdón, el señor Galvañ, solicitando…, Â«le dirijo esta presente en mi condición de vicepresidente ejecutivoÂ», y en la que dice…, le pide al instituto que proceda a realizar las actuaciones y negociaciones que se estimen oportunas para conseguir la financiación necesaria para ejecutar las inversiones mencionadas anteriormente y que ascienden aproximadamente a unos ciento sesenta millones.
Usted, cuando presentó el proyecto eran unos cien millones.
Al cabo de seis meses, cuando desarrollan un proyecto, pasa de cien a ciento…, aunque está solo en papel, no pasa nada, pero dice, Â«para ello les adjuntamos igualmente una planificación financiera para el ejercicio 2005 elaborado por nuestro departamento financieroÂ».

Con esto, el Instituto Valenciano de Finanzas les prepara una financiación de 160 millones de euros, con una cifra de negocios que usted mismo ha dicho, que era ridícula, baja, perdón, modesta, 3.
400.
000, 2004; 2005, 3.
800.
000, 4 millones.
Aún no entiendo yo cómo se podía devolver este préstamo aun realizando este proyecto.

Gracias.

El senyor Crespo Martínez:

Bien, eso es lo que…

(Remors)

Bueno, pues mire, indudablemente los técnicos financieros eran los que eran, ¿eh?
Yo no tenía esa responsabilidad ni mucho menos.
Ellos lo vieron, lo aprobaron y vieron que sí que tenía viabilidad.

La viabilidad, en ese momento, no se podía predecir totalmente.
Indudablemente, había unos futuribles que eran desarrollar, una vez creada la urbanización y demás, entonces, había alquileres de suelos, había muchas posibilidades de desarrollar negocio que, si no se hacía esto, la urbanización, si no tal, no se podía crear más negocio.
Entonces, lo que el Instituto Valenciano de Finanzas supongo que en ese momento vio que era posible.

Mire, cuando un empresario llega a una entidad bancaria y solicita un préstamo es para un determinado negocio…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, sí.
Correcto.

El senyor Crespo Martínez:

…pero no se sabe… Y la entidad da viabilidad

(veus) al préstamo que se solicita, perdón, y no se garantiza para nada el éxito de esa operación.

(Veus)

Pero es que, además, en otras sociedades, como la norteamericana o demás, hasta se aplaude que no se tenga éxito.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.
No, si eso está claro.

El senyor Crespo Martínez:

Bueno, si el resultado no se podía prever.

El senyor Woodward Poch:

No, pero si es que no había previsiones, era ejercicio de 2005.

El senyor Crespo Martínez:

Ya, ya.

El senyor Woodward Poch:

Y le dan 160 millones de euros.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.

El senyor Woodward Poch:

Sin previsiones de nada.

El senyor Crespo Martínez:

Pues, díganselo a ellos, claro.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Señora Quiñonero, tres minutos.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí.
No quiero decir que usted encontró… Usted dice que remontó la situación de IFA y, en realidad, bueno, sí que los datos dicen que fueron a peor, efectivamente, después, porque, cuando se puso en marcha este plan, en 2009, la burbuja inmobiliaria ya había estallado.

Está este proyecto que nace como una salida, un huir hacia adelante.
Creo que el sentido que tiene esta comisión es que reflexionemos sobre qué medidas se toman.
Tenemos una responsabilidad, como todos, institucional, ustedes porque estuvieron al frente de una gestión que ha acabado en fracaso y tenemos que ver cómo la afrontamos y cómo la remontamos.
Tenemos que…

El senyor Crespo Martínez:

Perdón.
No mi gestión.

La senyora Quiñonero Hernández:

El proyecto estaba…

El senyor Crespo Martínez:

Ha terminado en fracaso la gestión de otras personas.
Pero no me diga usted que acabó…

La senyora Quiñonero Hernández:

Bueno, lo que yo quiero decir es que el proyecto que usted avaló y que inició y que desarrolló…

El senyor Crespo Martínez:

Si no supieron desarrollarlo, no es mi problema.

Pregúntele usted a otra persona sobre eso mismo.

La senyora Quiñonero Hernández:

…, en realidad, no estaban en condiciones de afrontarlo, porque tampoco hay un plan de viabilidad que considerara… Usted también, como empresario, sabe que en esa viabilidad hay que contar también con situaciones de dificultad y de crisis, ¿no?
Y esto, pues, parece que desde una posición de cómo afrontar una salida, esto no ocurrió, no hay informes de esa viabilidad, no tenemos tampoco, y en ese sentido nos llama la atención que haya habido poca transparencia y que no estén decisiones documentadas e informadas, como correspondía, decisiones políticas de esta envergadura.

¿Usted no se siente responsable de la situación actual de IFA Alicante?

El senyor Crespo Martínez:

En absoluto.
¿De la situación actual?
¿Por qué?
Si yo no tuve nada que ver con la situación actual.

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Del fracaso del proyecto?

El senyor Crespo Martínez:

¿Perdón?

La senyora Quiñonero Hernández:

¿Del fracaso del proyecto IFA Arena?

El senyor Crespo Martínez:

Dígaselo usted a los que fracasaron con el proyecto.

Cuando yo dejé la institución, no había ningún fracaso.
Había un proyecto excepcional por delante, maravilloso.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, un proyecto sin viabilidad, sin considerar la…

El senyor Crespo Martínez:

Eso es lo que usted considera.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, claro, claro que lo considero y los hechos…

El senyor Crespo Martínez:

Bueno, bien, muy bien, pero no es lo que considerábamos nosotros ni tenía por qué ser así.

Luego, aconteció lo que aconteció y hubo una crisis de índole mundial que se llevó por delante todo.
Pero…

La senyora Quiñonero Hernández:

No, todo no se lo llevó.

El senyor Crespo Martínez:

…¿qué teníamos nosotros que prever que ni la Generalitat valenciana ni el Instituto Valenciano de Finanzas pudiera cumplir con sus obligaciones financieras para el apoyo con IFA?
No con IFA, con nada.
Pero, vamos a ver, si La Generalitat acabó como acabó… Pero no la Generalitat valenciana, acabó la Generalitat valenciana y todas las comunidades en este país.
Y este país no fue a la quiebra porque Dios quiso, pero, vamos, la situación que se dio no me va a decir usted ahora y a culpabilizar a mí, personalmente, de esa situación.

La senyora Quiñonero Hernández:

Yo le pregunto si usted se siente responsable.

El senyor Crespo Martínez:

Usted me pregunta, pero es que me pregunta sobre situaciones que no me corresponden a mí.
Entonces, no puedo yo contestarle a eso.
Eso ya es algo que usted debe preguntarle a quien le corresponde, no a mí.

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, tres minutos.

La senyora Mollà Herrera:

Gracias.

Señor Crespo, yo creo que nos…, a mí, por lo menos, me gustaría situar qué es una comisión de investigación que, en definitiva, valora la responsabilidad política de quien decide en la gestión pública tomar decisiones, valga la redundancia, que pueden ser negativas para el conjunto de los intereses públicos.

En este caso, las decisiones que se tomaron -luego, les ponemos nombre- han costado, al menos, un rescate de 70 millones de euros por parte del gobierno actual de La Generalitat.
Y por eso es por lo que se investiga tanto IFA como Feria Valencia.
Porque, en definitiva, yo, mi madre, mi abuela -por cierto, también con participaciones preferentes- ha tenido que pagar decisiones…

El senyor Crespo Martínez:

Eso de participaciones preferentes le ruego a usted que lo retire, porque no corresponde en esa pregunta para nada.

La senyora Mollà Herrera:

Lo que usted diga.

El senyor Crespo Martínez:

Usted hace un comentario que…

La senyora Mollà Herrera:

Si se siente ofendido, es su problema.

El senyor Crespo Martínez:

A mí usted no me ofende, porque no tiene posibilidad ni capacidad para ofenderme, ¿entiende?

El senyor vicepresident:

Señora Mollà.

El senyor Crespo Martínez:

Pero le ruego que, por favor, no sea impertinente.
Ya se lo dije antes.

El senyor vicepresident:

Voy a parar el tiempo.

La senyora Mollà Herrera:

Señor Crespo, voy a seguir con el tema.

El senyor vicepresident:

Voy a pararle el tiempo.
Voy a pararle el tiempo, entre otras cosas porque yo le he leído al señor Crespo que, como presidente, tengo que garantizar el respeto a su derecho a la intimidad…

El senyor Crespo Martínez:

Claro, por supuesto.

El senyor vicepresident:

…y al honor y al secreto profesional.
Así que téngalo usted también en cuenta.

La senyora Mollà Herrera:

Muy en cuenta.

El senyor vicepresident:

Porque esta es una comisión de investigación por responsabilidades políticas.

La senyora Mollà Herrera:

Voy a seguir, voy a seguir.

El senyor Crespo Martínez:

Muchas gracias, señor presidente.

La senyora Mollà Herrera:

Pues, como decía, las personas, en general, yo, mi madre, mi abuela, con unas graves consecuencias también por la crisis financiera -pongámosles el nombre que a usted más le guste-, hemos asumido unos rescates públicos por decisiones que se han tomado, en este caso, en recintos feriales, tanto en Feria Valencia como en IFA.

Y la gran decisión que determina el punto de inflexión que hace que usted, que dice que se fue de allí ordenando la situación, rescatándola y teniendo un saldo positivo, acabe costándonos 70 millones de euros, es el proyecto megalómano que supuso el que usted ha hablado, el proyecto sensacional, sensacional, que de entrada no venía a rescatar la actividad ferial, porque la actividad ferial ya la había rescatado usted y la había dejado en números positivos.
Con lo cual, ¿qué hace entender que ustedes tomen una decisión, que, luego, la ejecuten con más o menos acierto, pero que nos cuesta a todos 70 millones de euros?

Entonces, tenemos que ponerle nombre a esas decisiones.
Usted formó parte de esa decisión, desde el ámbito de gestión de IFA.
Francisco Camps tomó esa decisión, desde el ámbito de la Generalitat valenciana.
Y usted acaba de decir: Â«¿Quién iba a pensar que La Generalitat y el IVF iban a fallar?
Â»

Entonces, para que quede claro, el gobierno de la Generalitat valenciana, desde 2004 hasta que ese proyecto sensacional se va al traste, fue la que falló; la Generalitat valenciana.
Es decir, los presidentes, directores de IVF y

consellers de economía fueron los que fallaron en los compromisos para poder desarrollar ese proyecto sensacional.
¿Es eso?

El senyor Crespo Martínez:

Eso es lo que usted dice, no lo que yo digo.

La senyora Mollà Herrera:

No, le pregunto.

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, usted ya no tiene la palabra.

El senyor Crespo Martínez:

Usted me pregunta, pero la pregunta no corresponde.

La senyora Mollà Herrera:

No lo digo, lo pregunto.

El senyor vicepresident:

Ya no tiene la palabra.

La senyora Mollà Herrera:

Lo matizo.

El senyor vicepresident:

De acuerdo, pero ya no tiene la palabra.

La senyora Mollà Herrera:

Es que lo matizo.
Simplemente digo: no lo digo, lo pregunto; para que él sepa que no es una afirmación,…

El senyor vicepresident:

Señora Mollà, está todo el día, todo el día,…

La senyora Mollà Herrera:

…que es una pregunta.

Mire, señor presidente…

El senyor vicepresident:

…todo el día está igual.

La senyora Mollà Herrera:

…creo que no le molesta que le diga que no lo afirmo,…

El senyor vicepresident:

No tiene la… Es que no tiene la palabra.

La senyora Mollà Herrera:

…que es una pregunta que le hago.
No lo afirmo, le pregunto.

El senyor vicepresident:

A ver, estamos sobrepasados en 28 segundos.
Y toda la mañana he sido muy considerado con todos.

La senyora Mollà Herrera:

Bueno, creo que iba a contestarme a la pregunta, antes de que usted le interrumpiera.

El senyor vicepresident:

Claro.
Déjele a él que le conteste, claro que sí.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, porque era una pregunta, no era una afirmación.

El senyor vicepresident:

Pues, déjele que le conteste.

La senyora Mollà Herrera:

Ya está.
Déjele.

El senyor Crespo Martínez:

Usted pretende que yo le ponga nombres y apellidos y yo no le voy a poner ningún nombre y apellidos.
Si tengo que citar para algo al señor Camps es para decir que, para mí, en mi concepto y el trato que he tenido con él, ha sido un gran político y una persona muy honorable, ¿lo tiene usted claro?
Yo lo tengo así de claro, ¿vale?
Bien.

Dicho esto, dicho esto que a usted puede ser que no le guste oírlo…

La senyora Mollà Herrera:

No, no, no.

El senyor Crespo Martínez:

…, bien, pues, si no le gusta es su problema, ¿vale?
,…

La senyora Mollà Herrera:

No, no, no.
Yo no he dicho que no me gusta.

El senyor Crespo Martínez:

…bien, lo que tengo que decir es que, si aquello fracasó, no fracasó aquello y no fueron los políticos y usted le quiere poner nombres y apellidos, haciendo de esto una cuestión política, que yo no voy a entrar en ello, ¿entiende?

Hubo una situación económica mundial, con una crisis tremenda que arrastró todo lo que arrastró.
Y usted le quiere poner a eso un nombre político concreto y cita a unas personas y al Instituto Valenciano de Finanzas y cita tal… Pues, no, no es así.
Todas estas personas pusieron, en aquel momento… Y yo lo que he dicho del señor Camps y puedo decir del Instituto Valenciano de Finanzas, no recuerdo la persona que lo presidía en aquel momento y demás, es que pusieron el mejor empeño en el desarrollo de ese proyecto.
Otra cosa es cómo acabara todo y las consecuencias que vinieron después, totalmente imprevisibles para todo el mundo.
Pero, que usted quiera ponerle nombre y apellido en beneficio suyo político a esas personas, mire, no se lo admito.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Senyora Escrig, té tres minuts.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, president.

Señor Crespo, esta comisión tiene muchísimo sentido porque esa operación de ampliación de feria Alicante se traslada a casi 74 millones de euros.
Pero no es que se traslada a 74 millones de euros, es que se traslada sin nada y sin nada es sin un ladrillo puesto, nada.
¿Eso le parece a usted una buena gestión?

El senyor Crespo Martínez:

A mí me parece una gestión maravillosa.

Pregúntele usted a don Alejandro Soler, que presidía el patronato, por qué asumió personalmente él con el resto del patronato, en el cual estaba yo también, por qué asumieron esos retos.
Pregúnteselo a él.
Usted creo que tendrá con él más

feeling que conmigo.
Pregúntele usted a él, no me pregunte a mí.

La senyora Escrig Monzó:

Pero es que…

El senyor Crespo Martínez:

Es que hay mucho sarcasmo en todo esto.

La senyora Escrig Monzó:

No, pero, vamos a ver, señor Crespo, está usted sentado ahí, no está el señor Soler, está usted.
Por eso, le pregunto a usted.
Y era usted presidente, ¿no?

El senyor Crespo Martínez:

Pues, creo que le he contestado.

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, pues, muchísimas gracias por su respuesta.

Y, ¿me puede decir cuál era el plan económico o el plan de viabilidad que permitía soportar la financiación necesaria para realizar esta ampliación?

El senyor Crespo Martínez:

Creo que ya he contestado a esa pregunta anteriormente.

La senyora Escrig Monzó:

Pero no me ha quedado claro.
Me gustaría que me lo dijera.

El senyor Crespo Martínez:

Pues, yo no lo desarrollé.
Yo no desarrollé el plan de negocio, lo desarrolló el director general…

La senyora Escrig Monzó:

Pero, para aprobar esto…

El senyor Crespo Martínez:

…Pregúntele usted a él.

La senyora Escrig Monzó:

Pero usted era el presidente, ¿no?
.
.
.

El senyor Crespo Martínez:

También.

La senyora Escrig Monzó:

…¿O es que el presidente solo se sentaba en la silla y ya está?
No creo que fuera esa su función, con todo el respeto del mundo, ¿eh?

El senyor Crespo Martínez:

Pero no, no, no es así.

Con todo el respeto del mundo, sí, señor, que nos tenemos y corresponde.

Hubo un plan, se presentó, se aprobó tanto en el comité como en el patronato y nada más.
Yo no recuerdo el plan, yo no recuerdo cifras.
¿Qué quiere usted que le diga?

Sé que se aprobó el plan, nada más.

La senyora Escrig Monzó:

Pero, ¿ese plan iba acompañado con informes de viabilidad, con planes de viabilidad?

El senyor Crespo Martínez:

Por supuesto.

La senyora Escrig Monzó:

¿Sí?

El senyor Crespo Martínez:

Por supuesto.

La senyora Escrig Monzó:

¿Y está en la documentación?

El senyor Crespo Martínez:

Claro.

La senyora Escrig Monzó:

¿Sí?

El senyor Crespo Martínez:

Claro.

(Remors) Las cosas no se hicieron a tontas y a locas.
Claro que sí.

Perdón, pero son diecisiete años y ustedes me están inquiriendo sobre cosas de hace diecisiete años…

La senyora Escrig Monzó:

Yo creo que he sido muy respetuosa, señor Crespo.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.
Sí, sí.
Le estoy muy agradecido.
No, no, y usted está siendo muy amable.
No, perdón.
Lo que pasa es que mi tono corresponde a que, realmente, no estoy entendiendo nada de lo que me están preguntando…

La senyora Escrig Monzó:

¿No entiende usted que podamos estar preocupados de cómo hemos llegado a esta situación para que no se vuelva a repetir, por ejemplo, por ejemplo?

El senyor Crespo Martínez:

Sí, por supuesto, claro que sí, claro que sí.
Pongan las soluciones que correspondan…

La senyora Escrig Monzó:

Yo creo que tiene mucho sentido.

El senyor Crespo Martínez:

…Está en su mano y en ustedes, en las personas que han elegido ahora para que presiden y dirijan la institución.
Pónganles a hacer los deberes que hay que hacer en la institución, que supongo que los harán.
Son personas -yo considero- con cierta capacidad, indudablemente, no tengo nada que decir de ellas.
Entonces, que se pongan manos a la obra.

La senyora Escrig Monzó:

Asumiendo responsabilidades de una herencia grandísima.

El senyor Crespo Martínez:

Pero no mía, la herencia no es mía, la herencia fue de otros.
Entonces, pregúntenles.

La senyora Escrig Monzó:

Es que tampoco le estoy diciendo que sea una herencia suya.

El senyor Crespo Martínez:

Ustedes no han citado aquí a personas que corresponden después de mi mandato.
Y, sin embargo, me están preguntando a mí preguntas que…

La senyora Escrig Monzó:

Porque usted era presidente en ese momento, cuando se decidió…

El senyor Crespo Martínez:

No, no, en ese momento no.

Yo acabé en 2008, con una situación que era una situación todavía positiva.
Y es más, ya presumíamos la crisis que se inició sobre el año 2007 y presumíamos los problemas que podían llegar y pedimos y solicitamos y ejecutó -y supongo que lo habrá comentado hoy también el señor Galvañ, don Antonio Galvañ, como director- un ERE que supuso quitar de en medio, bajar, pues, no sé si a la mitad, todos los gastos de estructura que teníamos que, como le digo y he dicho antes, nos llegan heredados de Feria de Elda.
O sea, que más no se pudo hacer.

Claro, venía la crisis y nos pusimos en marcha, y se pusieron en marcha, pero, ya después, cuando yo me marché la crisis siguió cebándose con todo.
Y al final, se salvaron los muebles que se pudieron salvar.
Pero, mire usted, acaba diciéndole la última cuestión, nosotros tuvimos la oportunidad de comprar un terreno que está allí.
Que lo pongan en valor, que lo vendan, que hagan lo que quieran con lo que corresponda y, luego, sabremos, entonces sí que sabremos realmente.

Porque ustedes están hablando aquí de fracaso y de 70 millones, o no sé qué cuantía, que ha habido de pérdidas.
Pongan en valor ustedes lo que hay allí y entonces sabremos si el saldo es positivo o negativo.
¿Por qué no tienen ustedes que poner en valor esos terrenos?
Hoy los precios que se están pagando son muy superiores a los que se adquirieron y me consta que alguien de esta comisión estuvo mirando, perfectamente y correctamente, a ver cómo se habían adquirido todos esos terrenos.
Por supuesto con luz y taquígrafos, por supuesto, no correspondía más.
Pero pónganlos ustedes en valor.

O los señores que tienen ahora asumida la responsabilidad de ejecutar la viabilidad de ese entorno.
Entonces sabremos.
Porque ustedes están hablando -y acabo- de pérdidas y pérdidas.
No lo sé.
Lo ignoro.
Puede que estemos en positivo, eh.
¿Sería una sorpresa, verdad?
Muy agradable para todos.
Y ya ni las familias de ninguno de nosotros tendría que pensar si perdieron o no perdieron dinero con aquellas situaciones o aquellos entes.

Es que, indudablemente, la lengua no tiene hueso y es fácil moverla.

(Veus)

El senyor vicepresident:

Señora Escrig, ya está, ya está.

La senyora Escrig Monzó:

Sí, però en els dos sentits, en els dos sentits.

El senyor vicepresident:

Bé, ell te que acabar.

La senyora Escrig Monzó:

Ja, però.
.
.

El senyor vicepresident:

Si vosté li pregunta i li esgota el temps.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Ja, però, jo ni he parlat ni de família, ni de res, ni he dit res.

El senyor vicepresident:

A vore.

El senyor Crespo Martínez:

No, no.

El senyor vicepresident:

Jo tampoc.

La senyora Escrig Monzó:

És que és de veres.

El senyor Crespo Martínez:

No, no.
Tiene usted razón y no va con usted.

La senyora Escrig Monzó:

No.

(Inintel·ligible) .
.
.
pero si usted pide respeto.

(Se sent una veu que diu: Â«Va por las familias que perdían dinero.
Â») (Veus) Si usted pide respeto, si usted pide respeto, pues también respeto para el resto de comparecientes, ya no solo para…

El senyor vicepresident:

Bé, jo crec, senyora Escrig, que ja… Vosté no té la paraula.

(Veus)

Jo no ho he entès aixina.
Si ho hagués entès.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Ja sap que jo soc.
.
.

El senyor vicepresident:

Ja ho sé, per això encara més li ho dic.
Jo no he entès que haja fet una.
.
.
, ell ha fet una apreciació de tipo genèric.
.
.

La senyora Escrig Monzó:

Ja, ja.
.
.

El senyor vicepresident:

.
.
.
com tantes que es fan ací.
Què em dirà a mi del que estem patint nosaltres tant en el ple com en les comissions?
Eh, es que la pell la tenim a tires.
Jo crec que.
.
.

(Veus)

El senyor Crespo Martínez:

Señora Escrig, perdón…

(Veus)

La senyora Escrig Monzó:

No es preocupe, senyor Crespo.

El senyor vicepresident:

Un segundo,

(veus) si es para contestarle, sí.

El senyor Crespo Martínez:

Sí, sí.
Mire, mis disculpas si en algo se ha sentido.

(Veus) Usted ha sido muy amable como el resto de personas.
Y no es así que yo quiera increparle con nada que no corresponda a la amabilidad que usted ha tenido en todas sus preguntas.

Y no he tratado de inculpar a nadie.
Ni siquiera al señor Alejandro Soler que le he mencionado, porque es el presidente del grupo que usted representa, perdón, era el alcalde en aquel momento y correspondía al grupo que usted representa.
No, no, el señor Soler hizo una magnífica labor también.
Fue un gran alcalde en Elche y yo no tengo nada contra él, todo lo contrario, mucho que agradecerle a esa persona.

O sea que, aquí, yo no he tratado de culpabilizar a nadie.
Pero por favor, no me culpabilicen nadie a mí -no digo usted, ahora, me refiero en general en esta comisión- cuando yo hice todo lo que pude y más imposible.

Cogí en una situación horrenda y fatal y dejarla lo mejor estructurada posible que fue, en aquel momento, por parte de todos.
Y todos pusimos, tanto los políticos de un signo como el de otro, pusimos, en aquel momento, nuestro mejor hacer en aras de un proyecto que podía haber sido sensacional.
Lamentablemente la crisis lo echó a perder, pero de eso no es culpable nadie.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Vale.
Muchas gracias.

Señor, Pastor, tres minutos, cuando quiera.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Muchas gracias.

Yo, lo primero, una cuestión de orden, señor presidente.
Rogaría, no sé por qué y yo tengo una serie de documentación, que no es difícil conseguir, como son los estudios económicos y de viabilidad del proyecto de ampliación y modernización de IFA.

(Se sent una veu que diu: Â«¿De qué año?
¿De qué año?
Â»)

Del año 2004, 2005 y 2006 cuando se proyecta todo el tema, ¿vale?
Tengo el asesoramiento urbanístico, tengo el plan de negocio y proyecciones financieras -no había dicho que por cuestión de orden que se me guardase el tiempo-

El senyor vicepresident:

Es que no es…

El senyor Pastor Llorens:

(Veus) Bueno, era para que… Por favor, para que la mesa pida esa documentación a feria, porque es que existe y estamos aquí siempre poniendo en duda…

(Veus)

El senyor vicepresident:

Un segundo.

El senyor Pastor Llorens:

…¿oiga, y dónde están los análisis financieros?
Aquí están, proyecciones financieras.

(Veus)

El senyor vicepresident:

Pero, un segundo, un segundo…

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, a ver, mi trabajo como diputado es recabar información, (Se sent una veu que diu: Â«Bueno, pregunto porque…Â») pero no es nada difícil…

El senyor vicepresident:

Sí, un momento.

El senyor Pastor Llorens:

…que si un diputado puede tener acceso a esa información, entiendo que otros diputados la puedan tener…

El senyor vicepresident:

Un momento, por favor.

Señor, un momento.

El senyor Pastor Llorens:

…si yo lo digo por bien.
Para tener todos información.

El senyor vicepresident:

Si le entiendo.
Además, esa documentación de la que habla ¿está en la

bústia?

(Se senten unes veus que diuen: Â«No.
Â») ¿No?
Entonces lo que procedería…

El senyor Pastor Llorens:

Por eso he dicho que era una cuestión de orden, presidente.

El senyor vicepresident:

…que junto, ya que vamos a aprobar luego la solicitud de determinada documentación a petición de la señora Quiñonero, si estamos todos de acuerdo…

La senyora Mollà Herrera:

Si la tiene él pues nos la podría reenviar, a lo mejor, ¿no?

(Veus)

El senyor Pastor Llorens:

Es decir, yo podría…

El senyor vicepresident:

Yo creo que lo más

La senyora Mollà Herrera:

No, pregunto…

El senyor Pastor Llorens:

No es una información

 privilegiada, pero es una información que yo como diputado…

La senyora Mollà Herrera:

Pues si es información, como el lunes tenemos comisión y no nos va a dar tiempo a lo mejor nos la podría reenviar ahora.

El senyor Pastor Llorens:

No, fuera de bromas, estamos fuera de micro.
Yo no soy investigador privado y he tenido acceso a esa información.
Entiendo que el resto de diputados pueden tener acceso.
No tengo ningún problema en facilitarla.

(Veus)

El senyor vicepresident:

A ver, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

No tengo una consultora de reconocido prestigio.

El senyor vicepresident:

Por favor, por favor, que si no, entramos en bucle, otra vez.

La senyora Mollà Herrera:

No lo digo porque como el lunes tenemos comparecientes…

El senyor vicepresident:

Mireia, a ver…

La senyora Mollà Herrera:

…si el señor Pastor se lo puede enviar a la presidencia, la presidencia nos lo envía.
Así no pasamos ese trámite de esperar.

(Se sent una veu que diu: Â«Claro.
Â») Porque si no, el lunes no la tendremos, no la tendremos el lunes.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, aclaramos después de la comisión… Yo era por el…

El senyor vicepresident:

A ver, independientemente de que

(veus) la benevolencia o no del señor Pastor

(rialles) sea la de dar copias o no darlas que está en su derecho.

(Se sent una veu que diu: Â«Exacto.
Â») Vale, como en todo, como en todo.
Entiendo que la comisión deberíamos de solicitarla y ya que vamos a aprobar al acabar la sesión la solicitud de documentación adicional que ha pedido la señora Quiñonero, pues podríamos añadir

(veus) esos documentos y que se pidan formalmente.

Independientemente de que el señor Pastor, pues, pueda o no dar copias, que está en su derecho de su trabajo participarlo o no.
Que aquí todos sabemos jugar a esto.

(Veus)

El senyor Pastor Llorens:

Me vuelve a dar los tiempos.

El senyor vicepresident:

Le vuelvo a dar los 3 minutos.

(Veus)

El senyor Crespo Martínez:

Pero vamos, contestando a eso, yo creo que Deloitte es el que se encargó…

El senyor Pastor Llorens:

Deloitte.

El senyor Crespo Martínez:

…del plan de negocios.
Pues que Deloitte dé la información que corresponda.
Y Garrigues fue toda la gestión del suelo, la llevó Garrigues.

El senyor Pastor Llorens:

Si existe.
Es muy fácil acceder a ella, pero bueno.

El senyor Crespo Martínez:

Creo que existe y son dos empresas de suficiente prestigio en este país como para que les den a ustedes toda clase de detalles.

(Veus)

El senyor Pastor Llorens:

Sí, presidente.

(Veus) Presidente.

No que seguimos en lo que…

El senyor vicepresident:

Sí, sí, seguimos.

El senyor Pastor Llorens:

Que yo quería comentar -y de verdad que sin ningún ánimo de demagogia, ni nada por el estilo- yo no puedo decir que a mi abuela le costó en 2016, en 2018, perdón, nada ningún rescate de la feria, porque por desgracia mi abuela en 2018 no vivía, pero sí que le puedo decir que le costó en el 1991 cinco mil millones, también, de pesetas.
Participó de aquello porque la Generalitat valenciana rescató con unos avales las obras de los pabellones 1 y 2 en 1991 y 1992, exactamente con el mismo modelo que se hizo después.

(Veus)

Yo repito, no quiero hacer demagogia…

La senyora Mollà Herrera:

Si quiere insultar a mi abuela y a los niños valencianos que perdieron dinero con las preferentes…

El senyor Pastor Llorens:

Estoy interviniendo, estoy interviniendo…

La senyora Mollà Herrera:

…usted insulte a los miles de valencianos que perdieron…

El senyor Pastor Llorens:

Señor presidente, estoy…

La senyora Mollà Herrera:

…personas mayores que perdieron con las preferentes.
Insúltelos, insúltelos, si no hay ningún problema…

El senyor Pastor Llorens:

Usted ha dicho que La Generalitat.
Por favor, presidente, presidente, presidente.

El senyor vicepresident:

Me veré en la obligación de llamarla al orden por primera vez.

El senyor Pastor Llorens:

Aquí se ha dicho que los valencianos rescataron…

El senyor vicepresident:

Le aviso y la siguiente le llamaré al orden, que ya está bien todo el día.
Por favor.

El senyor Pastor Llorens:

Señor presidente, aquí se ha dicho, aquí se ha dicho, textualmente, que los valencianos les costó 70 millones de euros un rescate.

(Se sent una veu que diu: Â«¿Cómo?
Â») Y yo he dicho que a los valencianos les costó 30 millones de euros, 5.
000 millones de entonces, de las antiguas pesetas, un rescate en el 1991 y 1992.
Que fue el aval que prestó la Generalitat valenciana para hacer aquellos pabellones, los que no tenían licencia, los que no pagaban impuestos de construcciones e instalaciones y obras, aquellos.
5.
000 millones, 30 millones de euros, hoy 70.

Pero, como muy bien ha dicho el señor Crespo, con una salvedad.
Con una salvedad importante, en el 1991 los valencianos que rescataron con 5.
000 millones de pesetas, con 30 millones de euros, aquellas instalaciones no tenían suelos que poner en valor para recuperar dicha inversión.
¡Fíjense la diferencia!

Sin embargo los valencianos que en el 2018, y rogaría un poco de respeto al resto de grupos políticos.

El senyor vicepresident:

Sí.
Por lo menos…, un momento.
Por favor silencio, que molesta.

Nada.
Es igual.
Sigue.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, si no hay respeto, yo intento sin respeto intentar acabar…

El senyor vicepresident:

Siga, siga.

El senyor Pastor Llorens:

Como digo, la gran diferencia es que en el 1991 los valencianos que rescataron con 30 millones de euros aquellas obras de ampliación, sin licencia y sin pagar impuestos, no tenían a su disposición unos recursos, unos terrenos, unos suelos que poner en valor para recuperar dicha inversión, que hoy sí tenemos.

Yo no voy a apuntar qué precio tienen esos suelos en el mercado.
Esta mañana un experto en la materia, el gerente de PIMESA, ha dicho textualmente, ha apuntado que en torno a los 300 euros metro cuadrado PIMESA está comercializando en el mercado ilicitano, es decir a escasos metros del recinto ferial, suelo de las mismas características.

En estos momentos hay 150.
000 metros disponibles por parte de la institución ferial.
Si son capaces de hacer algo tan sencillo como es inscribir una reparcelación en el registro y, al mismo tiempo, recuperar el aval de 3,5 millones de euros que tiene depositada la institución ferial frente al Ayuntamiento de Elche, no solo recuperaran esos 3,5 millones sino que recuperarán a razón de 300 euros más de 50 millones de euros.

Si hablamos.
.
.

(Veus) ¿Cómo?

(Veus)

Bueno, pues acabo ya y que valore el señor Crespo la posibilidad…

El senyor Crespo Martínez:

Sí.
Muchas gracias.

Pues, estoy totalmente de acuerdo.
Es más, hoy hay una noticia en prensa, que no he tenido la oportunidad de leer exactamente, pero que se ha aprobado el TO-3 de Torrellano donde la institución ferial tiene 6.
000 metros.

Pues bueno, eso ha podido ser posible, entre otras cosas, porque hubo el desarrollo que hubo.
Y el valor que actualmente van a tener esos 6.
000 metros, pues, es exponencial a todo ello.
Indudablemente, esa es parte de las soluciones y ahí se sabría, realmente, si la gestión fue o no fue, o si hubo pérdidas o no hubo pérdidas.

Es una pena que hablemos de proyectos megalómanos y que lo consideremos así cuando realmente lo que había era un proyecto que tenía muchas posibilidades de ser un éxito.
Pero que hubo una crisis de un tamaño mundial que imposibilitó, pero no fue gestión, no es que se hizo algo que no correspondiese, no es que se compraron suelo por encima del precio de su valor, no hubo nada, de nada, de nada.

Si es que fue todo claro, transparente y yo creo -con perdón de la inmodestia, no haciendo honor a mi nombre- creo que, al menos en la parte que a mí me corresponde, hubo una gestión que no diría ni buena ni muy buena, sino que la que correspondía en ese momento.
Nos pusimos manos a la obra a solucionar los problemas.

Y, además, sin mirar hacia atrás.
Y sin decir a nadie de los que pudieron crear esa situación, y que algunos de ellos hoy en día vuelven a tener responsabilidades en la institución, si hicieron o no hicieron.
Nosotros jamás hemos mirado hacia atrás ni hemos culpabilizado a nadie.
No creo que eso nos ayude a nadie a solucionar los problemas que puedan acontecer, que acontecieron, que acontecen y que puedan acontecer en un futuro.

Creo que lo que hay que hacer, por parte de todos, es poner buena voluntad, tratar de solucionar los problemas y de la mano, los políticos y las personas dotadas de determinadas capacidades, que se pongan manos a la obra.
Eso es lo que creo que corresponde.

Compareixença del senyor Manuel Román Ibáñez, expresident d'IFA i vocal del Patronat d'IFA

El senyor vicepresident:

Muchísimas gracias.

(Veus)

(

Inoïble) …a través de la cual el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa, por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.

Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente el presidente que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

No sé si conoce cuál es la mecánica de funcionamiento de la comisión.
Se lo explico.
Cada grupo va a tener siete minutos, en los que le preguntará y usted irá contestando, pregunta-respuesta durante siete minutos cada grupo.
Y luego, habrá una segunda vuelta, un segundo turno de tres minutos en la misma manera.

El senyor Román Ibáñez:

O sea, que espero a que finalicen las preguntas…

El senyor vicepresident:

No, no, le van preguntando y usted va contestando.

El senyor Román Ibáñez:

Vale, vale.
Pues tenga la seguridad de que voy a responder lo que yo entiendo que es la verdad.

El senyor vicepresident:

Muy bien.

Pues en primer lugar, le va a preguntar el señor Woodward, por parte del Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muy buenas tardes, señor Román.
Gracias por su comparecencia.

Usted fue director de IFA desde noviembre del 2013 hasta mayo del 2016, ¿no?

El senyor Román Ibáñez:

No.
Fui presidente.

El senyor Woodward Poch:

Presidente, perdón.
Sí, sí, sí, sí.
Presidente del comité de dirección, perdón.

El senyor Román Ibáñez:

Correcto.

El senyor Woodward Poch:

Perdone.
Quería decir eso.

En esa época sí que es verdad que debo reconocerle que fueron los años bastantes complicados con el tema de las facturaciones o de las cifras de negocios de IFA Alicante.
Era donde se produjeron las mayores bajadas con respecto a la cifra que tenía de media en su momento, aunque ya venía de unas cifras muy bajas.

Pero mi pregunta viene en relación a esta mañana, en las sesiones que hemos tenido hoy.
Me gustaría saber ustedes, o usted como presidente, cuándo tuvo conocimiento de la demanda que les supone el arquitecto del proyecto, cuando les demanda por el impago de sus honorarios.

El senyor Román Ibáñez:

Bien, digamos que el tema del arquitecto es una problemática de concepto de contrato.
Con lo cual, yo realmente creía, pensábamos todos que como no se iba a hacer el proyecto, que al final no se hizo, pues en el contrato ponía que, si no se realizaba el proyecto, indudablemente no tendría derecho a reclamar esas cantidades.

Pero bueno, IFA por desgracia ha sufrido las inclemencias… Bueno, esa es la contestación.
No quiero hablar más de…

El senyor Woodward Poch:

No, pero… No, no, le podía haber dejado continuar, no se preocupe.

Pero sí que es verdad que en la documentación que tenemos, en la demanda que le hacen a IFA Alicante, aparece que el 2014 le contestan mal los juzgados sobre esta demanda.
Y es realmente hasta el 2016 cuando se presentan las cuentas, la auditoría de cuentas, el 31 de diciembre del 2016, cuando aparece la problemática.

El senyor Román Ibáñez:

La previsión, sí.

El senyor Woodward Poch:

Pero, ¿sabe usted quién es el que contesta a la demanda en el 2014?

El senyor Román Ibáñez:

Bueno, no estoy seguro.
Pero bueno, Antonio, que era el director general nuestro, a través de nuestro gabinete jurídico, las consultas que teníamos hechas era que en esta demanda había una posibilidad.
Por eso, después se hace una previsión.
Pero parece ser que el hecho es que se había hecho un contrato en el que el arquitecto no cobraría hasta final de obra, o hasta buen fin de las obras que se estaban realizando.

El senyor Woodward Poch:

Sí, ¿pero no le parece extraño que en ningún comité de dirección se hable de este tema, que hay una demanda del arquitecto por un importe determinado…?

El senyor Román Ibáñez:

Por desgracia, teníamos muchas demandas por impago, porque IFA carecía de fondos.
Este era un proyecto un poco faraónico, que estaba fuera de lugar desde el 2008.
Antes del 2010, era el mejor proyecto que podía ser de IFA, pero se cae la economía en España e indudablemente estábamos sobreviviendo.

Entonces, esta demanda del arquitecto la vamos toreando como podemos, con la esperanza de tener la razón en el contrato que firmamos.
Desgraciadamente, parece ser que el juez no nos da la razón…

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero yo me imagino que si el juzgado le presenta y hacen unas contestaciones a la demanda en el 2014, en cualquier comité de dirección hubieran hablado de este tema por el importe, por muchas demandas que tenía, el importe era bastante elevado, y tampoco aparece en ninguna auditoría desde el 2014.

O sea que en el propio 2014 podía haber aparecido alguna indicación, en el 2015 alguna indicación, única y exclusivamente ya no de hacer una provisión, pero sí de que hay una demanda de ese importe.

El senyor Román Ibáñez:

Bueno, pues no apareció.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, ya.

El senyor Román Ibáñez:

Se hizo la previsión de fondos, se hizo la previsión 2015, 2016.

El senyor Woodward Poch:

Sí, el 2016.
En el 2015 no se hace, el 2016.
Pero…

El senyor Román Ibáñez:

Cuando consideramos que podía tener posibilidades y además la auditoría no lo exige en ese momento.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, bueno, pero me imagino porque alguien… Es que me extraña ver una empresa que no aparezcan estos datos ni en comité de dirección, ni en patronato, ni en las auditorías.
Hasta que no hay más remedio, porque va a salir la sentencia.
No es por otra cosa.
Entonces, siendo usted presidente, ¿le parece normal?

El senyor Román Ibáñez:

No, no.
Normal no me parece el abandono que teníamos…

El senyor Woodward Poch:

No, no, no el abandono, sino que este tema.
.
.
Había muchos más, está claro.
.
.

(Rient)

El senyor Román Ibáñez:

Claro, claro, este era uno de los temas que arrastrábamos.
Por desgracia, estábamos más centrados en sobrevivir que en toda la temática de la estructura del montaje que se había hecho de la estructura futura de IFA.
Estábamos más inmersos en reducción de plantilla, ajuste de gastos, intentar devolver el dinero al Instituto Valenciano de Finanzas, los avales que me tocó firmar solamente para el IBI del Ayuntamiento de Elche.

O sea eso era el día a día.
Lo que hablamos de este arquitecto era Â«dios diráÂ».
Con lo cual, sería importante cuando llegara el momento.
Por desgracia, para nosotros lo importante era sobrevivir el día a día.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Por parte del Grupo Podem, la señora Quiñonero tiene la palabra, también por siete minutos.

La senyora Quiñonero Hernández:

Muy buenas tardes, señor Román.

Me gustaría saber cómo evaluaría usted la situación de IFA en el momento de ocupar su puesto como presidente, una situación que conocía porque había sido vocal desde el 2004, según me consta.

El senyor Román Ibáñez:

Sí.
Bien, yo me hago cargo de la Institución Ferial Alicantina, como presidente, principalmente por dos cosas.
Primero, porque le tenía un cariño y he estado involucrado durante muchos años, pero sobre todo por los intereses industriales que nos llevaba.

Yo soy el presidente de la Asociación de Componentes de Calzado, a nivel nacional, y vicepresidente de Europa.
Tenemos la mejor feria hoy en día del sector, a nivel Europa la segunda feria, y no estaba dispuesto a que la Institución Ferial Alicantina pasara tantos apuros como para cerrar y dejarnos fuera.

Entonces, el mayor interesado era mi sector y el calzado, y por eso aposté y me comprometí a estar presente en la feria, como presidente de la feria.
Bueno, pues era un momento muy, muy, muy dramático, muy agrio, en el que las únicas inversiones que se estaban realizando eran pagar la deuda de la feria de Valencia, por desgracia, no viene a cuento, pero era así.

Es decir, Feria Valencia se llevaba todo lo que había.
Feria de Alicante, pasamos la mano por la pared.
A mí no me quedaban lágrimas en el Instituto Valenciano de Finanzas para refinanciar la deuda, donde nos había metido La Generalitat.

No nos habíamos metido nosotros como Institución Ferial Alicantina.
Nos había metido La Generalitat, en un proyecto faraónico para nuestros intereses, solamente por el ánimo de compensar, desde mi punto de vista, la parte valenciana con la parte de Alicante.

No quiero decir que Alicante contra Valencia, no, no.
De hecho, no sé si 600, 700.
000 millones puede deber Feria Valencia.
Yo me comprometo, de verdad, me comprometo a que toda la deuda de feria de Alicante, más, menos, si hacemos las cuentas sobre el precio del 2008 o 2007, el dinero sale.
Todo lo que se ha invertido en feria de Alicante está.

¿En qué?
En terrenos que se compraron, en infraestructuras, en mejoras de infraestructuras.
Es lamentable que se nos caen ferias porque no teníamos ni aire acondicionado.
Si es que era lamentable.
Yo tengo aquí una compañera suya que está hoy involucrada en la Institución Ferial Alicantina, que vea lo que es hoy.

Pero imagínate lo que era hace cuatro años antes de cuando ella entró.
Es que no podíamos… Teníamos embargos, teníamos de todo.
Nos embargaban las administraciones públicas, qué lamentable.
Una feria que es de las administraciones públicas, las mismas administraciones públicas nos embarguen.

¿Qué pasa?
Pues que hemos vivido siempre abandonados, hemos vivido en tierra de nadie, hemos vivido entre Elche y Alicante, indudablemente, sin estar en Valencia, y hemos pagado esas consecuencias.
Pero le garantizo que el dinero está.
Es decir, todo lo que se ha invertido en feria de Alicante está en terrenos, en construcciones, en infraestructuras.

Porque está allí.
Y yo soy conocedor de cuando era presidente y de cuando no he sido presidente.
Porque sigo teniendo la feria del sector nuestro, y hacemos la feria dos veces al año, no sé si la conocen ustedes, que están invitados por supuesto, que es Futurmoda.
Y creo que hoy día es la segunda feria de Europa.

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, bueno, usted ha dicho que había un proyecto faraónico.
Los proyectos faraónicos no tienen muy buena fama.

El senyor Román Ibáñez:

Perdón, perdón, no tienen buena fama ahora.
Pero en su momento no era un proyecto faraónico.
En su momento, y permítame rectificar un poco, faraónico, a veces se nos pega la nomenclatura que se utiliza hoy en día.
Pero era un proyecto, yo le puedo decir que la décima parte de lo que se merece Alicante con respecto a lo que se había invertido en Valencia, ¿vale?

La senyora Quiñonero Hernández:

Sí, permítame.
Yo soy alicantina, sé también de nuestras deficiencias, pero creo que estamos aquí… Carencias, sí.
Estamos aquí en realidad para asumir la responsabilidad, para entender la gestión…

El senyor Román Ibáñez:

Sí, sí, sí.

La senyora Quiñonero Hernández:

…y entender las responsabilidades de las partes.
En realidad, en un proyecto.
.
.
Usted hace responsable a La Generalitat y no a la gestión de la… A La Generalitat.

Porque hemos estado viendo aquí que hay una propuesta, que es la propuesta que no nace de La Generalitat, o tal vez sí, que para hacer un proyecto en este sentido, un proyecto que acaba no siendo viable, hasta el momento no lo ha sido.

Y que lo que hace es llevar a la crisis total, al hundimiento de la propia IFA en sus funciones habituales, hasta encontrarlas en una situación de incapacidad para su gestión en todos los sentidos, desde las instalaciones, la electricidad, la climatización… En fin, para su funcionamiento cotidiano no estaba en condiciones.

Quiero preguntarle eso y quiero preguntarle también otro asunto, porque no me queda tiempo, y quiero que tenga usted tiempo para contestarlo.
Tenemos un problema también respecto a este contrato con el arquitecto y con la demanda y con el pago final.

Parece que, si es un contrato que se cumplirá y se pagará a buen fin, cuando esté realizada la obra, ¿quién toma la decisión de que esa excavadora entre en ese terreno y que acaba siendo una deuda más de este pequeño gran desastre de IFA?

El senyor Román Ibáñez:

Muy bien.
Le voy a contestar la primera parte.
¿Qué necesidades tenía Alicante de ese proyecto, digo faraónico hoy, pero en su momento no decía faraónico, decía imprescindible, y que considero que sigue siendo imprescindible?

Primera parte.
La provincia de Alicante carece de un palacio de congresos digno de 2.
000 o 2.
500 personas.
No lo tenemos.
Era el sitio ideal.
Cuando estaba hablándose de La Montañena en Alicante, nosotros desde IFA trabajábamos cómo la posibilidad de que el palacio de congresos de la provincia de Alicante, ya que teníamos los

parkings, ya que teníamos el terreno, hubiera sido lo ideal.
 

La provincia de Alicante carecía y carece.
.
.
Es que todo eso todavía no se ha hecho, ni en La Montañeta, ni en IFA, ni en ningún sitio.
Es lamentable, pero fíjese lo triste, es decir, que penamos.
.
.
penamos por 60 millones en IFA de Alicante y no tenemos nada -tenemos lo que teníamos- y en Valencia van a penar por 1.
000 millones, pero lo tienen hecho y lo tienen acabado, ¿vale?
, y lo van a disfrutar, los empresarios y los temas sociales.
En Alicante, no.
No lo tenemos hecho.
 

Y si analizamos cómo se crea la Institución Ferial Alicantina, se crea desde un hipermercado que se llamaba Mamut, y se compra.
.
.
, bueno, y se compra a crédito.
Y todo se ha hecho a crédito.
Pero es que el crédito se renueva.
Y se vuelve a renovar y se vuelve a renovar.
Y resulta que una institución ferial alicantina que genera 2 millones y medio de euros no puede pagar 2 millones y medio de intereses, porque la Generalitat valenciana que es la propietaria, que es el socio mayoritario, no pone un duro.
.
.
, -perdón- no pone un euro.
Lo único que hace es poner créditos.
Y hablo de la época del PP, y hablo de la época del PSOE y de la que sea.

El único sitio donde han puesto dinero es cuando se han visto con el agua al cuello, primero en Valencia y, cuando les toca poner en Alicante, no queda dinero, ¿vale?
Y, ¿quién paga el pato?
Pues los que estamos: los industriales, los políticos y los que estamos en la gestión de esa infraestructura que nos gustaría tener y que lamentablemente seguimos sin tener.

La provincia de Alicante sigue sin tener el palacio de congresos que debería tener, sigue sin tener el palacio de deportes polivalente que debería tener y sigue sin tener, y seguirá sin tenerlo.
Y pasarán años.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

La senyora Quiñonero Hernández:

Lo de la excavadora.

El senyor Román Ibáñez:

Lo de la.
.
.
Ay, perdón.

Si me deja un minuto, yo.
.
.
se lo puedo explicar, señor presidente.

El senyor vicepresident:

Vale.

El senyor Román Ibáñez:

El tema de la excavadora.

La excavadora, esa estructura entra mucho antes de que yo sea presidente, para mí fue una ilusión cuando entra la excavadora, porque indudablemente era un proyecto muy necesario en la provincia de Alicante, se paraliza -Dios mío-.
Y, después, un tema que no tiene ninguna importancia, que era la del arquitecto, la de la excavadora y la de

sursum corda, se nos viene abajo.
Y lamentablemente así es.

El senyor vicepresident:

Gracias.

Señora Mollà, por el Grupo Compromís.
 

La senyora Mollà Herrera:

Gracias.

Señor Román, bienvenido.

A mí me gustaría.
.
.
, porque no acabo de saber.
.
.
Su nombre ha aparecido varias veces en esta comisión, porque no sé si debió ser el único que en 2004 pusiera el acento sobre el peligro de embarcarse en un proyecto de estas características por el sustento financiero que pudiera tener para desarrollarlo.
Así nos consta y por eso ha salido su nombre varias veces.
No sé exactamente dónde vio usted los peligros y, efectivamente, hemos hablado de que usted fue un visionario sobre lo que acabó sucediendo.

Entonces, ¿usted piensa que eran sensatas las.
.
.
, no sé, o los análisis que se habían hecho por parte de la dirección?
Porque parece ser que no.

El senyor Román Ibáñez:

No.

La senyora Mollà Herrera:

Usted entendió un peligro potencial que acabó siendo un peligro real y acabó siendo un desastre.

El senyor Román Ibáñez:

Sí.
.
.
sí, se lo explico enseguida.

Vamos a ver.
El primer peligro de la Institución Ferial Alicantina es la ubicación.
Tiene un grave problema.
Ese problema no lo ha salvado nunca.

Primero, la propiedad es La Generalitat.
No es ni la diputación, ni el Ayuntamiento de Elche, ni el Ayuntamiento de Alicante.
Con lo cual esos tres elementos -diputación, Ayuntamiento de Elche y Ayuntamiento de Alicante- le han dado siempre la espalda o casi la espalda a la Institución Ferial Alicantina.

La Generalitat valenciana bastante en aquella época tenía con las cosas que estaban haciendo en Valencia, que le faltaba todo el dinero del mundo, toda la financiación del mundo.

Y yo dije en su momento que la única forma de sacar adelante la Institución Ferial Alicantina era que la diputación, el Ayuntamiento de Elche y el Ayuntamiento de Alicante cogieran la institución ferial.
Pero como no les interesaba, porque era de La Generalitat, y sería invertir.
.
.
, no invertir, sino coger los toros por los cuernos y hacer lo que debían hacer.

Alicante.
¿Qué le pasaba a la ciudad Alicante?
Pues, indudablemente, en aquella época querían el palacio de congresos dentro de la ciudad.
 

¿Qué le pasaba a Elche?
Es que aquello está muy lejos.
Elche entonces tiraba hacia Crevillente, Vega Baja y se olvidaba de la parte hacia Alicante.
¿De acuerdo?
Hablo desde mi punto de vista.

Todos estos factores llevan a que indudablemente estuvimos olvidados.
Desde el primer día, desde que nació la Institución Ferial Alicantina.
.
.
yo lo vi como muerta.

De hecho, fíjese, fíjese, señora Mollà, que el gran supermercado que se crea, que es el Mamut, es el primero y creo que de los pocos o único que fracasa en España.
¿Por qué?
Porque la ubicación no era la adecuada.
¿Vale?

La senyora Mollà Herrera:

Una cuestión -dos preguntas así rápidas-, cuando usted ha dicho la deuda dónde nos había metido La Generalitat fue el problema, yo creo que de alguna manera usted.
.
.
-y ahí voy a la segunda pregunta- lo que usted está afirmando, o por lo menos desde su impresión, es que hubo un compromiso político que no se cumplió.
Y, entonces, podríamos también afirmar -que se ha afirmado ya aquí- que en realidad la idea de este proyecto o quien impulsa este proyecto es la parte política y mete a IFA, junto con su dirección, sus patronatos, su consejo de dirección, en una cuestión que, al final, la propia Generalitat idearia no cumplidora, ¿eh?
, tengo la idea pero no cumplo.

El senyor Román Ibáñez:

Que no le quepa la menor duda.
Es decir, es un proyecto que nace de la Generalitat para contentar las necesidades de la provincia de Alicante.
Lo ubica.
.
.
-perdón- lo ubica allí.
Se hace un proyecto de 110, 120 millones, que en aquella época era ridículo con respecto a los proyectos que estaban en Valencia.
Ojo, ridículo, y lo vuelvo a repetir.
Lo asumimos, con toda la ilusión del mundo.
Y cuando compramos los terrenos con dinero del instituto valenciano de.
.
.
, no de La Generalitat, con dinero.
.
.
, con garantías, ¿vale?

La senyora Mollà Herrera:

Aval.

El senyor Román Ibáñez:

.
.
.
con avales, que eso después hay que devolverlo.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Claro.

El senyor Román Ibáñez:

.
.
.
con avales para reformar el pabellón 1, para reformar el IFA Meet, pabellón 2.
Y cuando nos ponemos en lo demás, nos dice La Generalitat: Â«Se acabó y, además, me tenéis que devolver el dinero.
Y además los intereses hay que pagarlos.
Y además.
.
.
Â» Digo: señores, con dos millones de euros de facturación, que además estamos hablando de una institución pública, que tiene que realizar un servicio, que para eso está, no puede devolver dos millones de intereses.
Y hasta ahí puedo contar.

La senyora Mollà Herrera:

Un par de preguntas antes de que se me acabe el tiempo.

Yo he preguntado antes a algunos comparecientes que han alabado este proyecto -y nadie discute que se necesite proyectos de estas características- si podía haber nacido de la propia Generalitat sin implicar absolutamente a nadie más.
Oye, y con acierto o con desacierto, asumir.
.
.
, porque al final hemos tenido que asumirlo La Generalitat, pero no haber metido a IFA.
Es decir, quiero hacer un proyecto de estas características, pues me gestiono el terreno, hago las compras que haga falta, hago las construcciones que haga falta.
.
.
Lo podía haber hecho La Generalitat si hubiera querido.
No haber necesitado que IFA fuera el que.
.
.
, esconderlo detrás de IFA, que al final.
.
.

El senyor Román Ibáñez:

Pero, señora Mollà, yo es que he entendido siempre -no ahora, de toda la vida- que IFA era una empresa de capital de La Generalitat y, por lo tanto, estaba capacitada La Generalitat para utilizar como instrumento a la Institución Ferial Alicantina para los proyectos que quería.
Igual que, por ejemplo, en Elche, el Ayuntamiento de Elche utiliza a PIMESA para unos proyectos.
Pero.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Pero no es así cien por cien.

El senyor Román Ibáñez:

Aquí la cuestión está en cómo la utilice, cómo la utilice.
Pero que sí, ¿por qué no?
Es decir, no va a comprar La Generalitat otros terrenos al lado a IFA teniendo los terrenos de IFA.
¿Por qué no?

La senyora Mollà Herrera:

No llega a ser así.
Pero bueno.
.
.

El senyor Román Ibáñez:

Bueno, hay formas de verlo, vamos.

La senyora Mollà Herrera:

Por ejemplo, mientras usted estuvo de presidente pasó una circunstancia, se tomó una decisión antes, pero usted estuvo.
.
.
, que el gobierno del Ayuntamiento de Elche, en este caso capitaneado por Mercedes Alonso, corta un convenio que ha existido durante antaño, décadas, para que IFA no tenga que hacer frente al pago del IBI.
La contraprestación era el uso, dijéramos, de instalaciones, etcétera, poder estar en ferias.
.
.

Y Mercedes Alonso rompe ese acuerdo y, entonces, el Ayuntamiento de Elche empieza a girar el IBI.
No se pagó nunca al Ayuntamiento de Elche ese IBI girado.
Y eso, ¿causó daño a la institución?

El senyor Román Ibáñez:

Vamos a ver, eso fue una.
.
.
cabronada, ¿se puede decir?

(Algú diu: Â«SíÂ»; rialles)

La senyora Mollà Herrera:

Claro, como decirlo.
.
.

El senyor Román Ibáñez:

Eso fue una putada.

Vamos a ver, que no lo.
.
.
, bueno, yo lo entiendo desde el punto de vista que a lo mejor necesitaban cuadrar los presupuestos, digo yo.

La senyora Mollà Herrera:

Pero como no se cobró nunca.

El senyor Román Ibáñez:

No, es que.
.
.
No, bueno, pero se.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Sí, se.
.
.

El senyor Román Ibáñez:

Pero fíjese que se llegó a embargar las nóminas.
.
.
, -perdón, las nóminas- todos los ingresos de IFA.
Yo tuve que ir a la notaría, porque encima lo pasaron a través del Suma.
Y Suma hizo los embargos correspondientes.
Y yo tuve que ir a firmar una hipoteca o unas garantías hipotecarias para pagar los IBI.
Eso fue.
.
.
, para mí fue lo peor que me pasó a mí, porque.
.
.
, es decir, los que me habían obligado a defender una institución, ellos mismos me estaban fastidiando, o sea, jodiendo las nóminas.
No podía pagar, porque me habían embargado hasta las nóminas.
.
.
, perdón, los ingresos.

Tuve que recurrir.
.
.
de verdad, tuve que recurrir a mi

(inintel·ligible) .
.
.
para que adelantara dinero de la siguiente feria para pagar nóminas.
Pero lo que pasa que fue un

impasse, fue.
.
.
, vamos, no me pongo medallas, fue una cosa muy breve.

(Veus)

La senyora Mollà Herrera:

Gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Ahora, señor Cerdán, también, por el Grupo Socialista, tiene siete minutos.

 

El senyor Cerdán Pastor:

Señor Román, bienvenido.
Un gusto verle.

No le quepa duda que los que estamos aquí estamos para defender a IFA.
No le quepa ninguna duda.
Ante quien sea y ante lo que sea, entendemos que es una institución fundamental para los que vivimos en todos los sentidos del territorio de la provincia de Alicante.
No le quepa ninguna duda.

Voy a insistir en la idea que ha planteado la compañera.
En el acta de mayo del 2004, dice: Â«Don Manuel Román -que sospecho que es usted- hace saber al resto de miembros del comité de dirección su preocupación sobre la puesta en marcha de este proyecto -la ampliación-, porque puede estrangular económicamente a la institución.
Asimismo, manifiesta lo negativo que podría resultar que los costes de llevar a cabo esta actuación pudiera suponer o pudiera revertir en el precio del metro cuadrado de los expositores.
Es decir, que los costes acaben trasladando a los expositoresÂ».

No sé si se trasladó a los expositores o no.
Pero, ¿fue un lastre para el desarrollo de la vía de negocio tradicional de la feria el proyecto de ampliación?

El senyor Román Ibáñez:

Ay, ay, ay.
Intentamos siempre.
.
.
, desde el 2004, que yo estaba en el comité de dirección, pero no estaba de presidente, siempre hemos intentado que no fuera un lastre.
Hemos intentado separar.
.
.
, intentamos separar siempre lo que era la gestión de ferias de lo que era el tema inmobiliario o de proyecto.

Era difícil de conseguir, porque llegó un momento en que nos embargaron cuentas.
No teníamos personal.
Nos obligó a hacer una reducción de personal drástica el Instituto Valenciano de Finanzas para seguir y nos bloquearon.
.
.
, incluso el Instituto Valenciano de Finanzas nos bloqueó las cuentas y no podíamos comprar nada, ni pedir nada si no era con el visto bueno.
Claro, estábamos, como se dice, intervenidos.

Indudablemente -vuelvo a repetir, indudablemente- que nos afectó.
Pero de una forma un poco

light, de una forma.
.
.
Seguimos llevando.
.
.
, seguimos haciendo las ferias que teníamos que hacer.
No repercutió mucho, aunque sí, pero no mucho.
Se quejó la gente que el aire acondicionado no llegaba a los 22 grados.
.
.
, perdón, a los 26 grados, porque cada grado que bajábamos en verano, pues suponía 5.
000 euros o 10.
000 euros.
Entonces, íbamos ajustando todo.
Indudablemente que sí.
 

Y ese proyecto yo ya me lo olí, porque, por desgracia, ya había pasado.
.
.
, yo he pasado situaciones, como empresario, de socios que dicen: Â«Vamos para adelanteÂ» y te firman, y después resulta que el tío no tiene un duro y el que pagas eres tú.
¿Me comprendes?
Y el proyecto se queda a medias, y los proyectos a medias no generan dinero.
Los proyectos que generan dinero son los que se terminan, ¿vale?

Y yo me olí el percal

(veus), y sobre todo me olí que afectaría a las ferias.
Yo era feriante, y como era feriante me olía que eso afectaría a las ferias, pero, bueno.

El senyor Cerdán Pastor:

Fíjese que el desarrollo del proyecto de ampliación de IFA no lo voy a….
, no me duele en prenda.
Además, compañeros míos lo vieron: Â«¡oye!
, es un buen proyectoÂ», sonaba bien, pero sonaba bien también como Terra Mítica, como Ciudad de la Luz, como la Volvo, como tantas y tantas otras que se empezaron para no acabar nunca bien.

El senyor Román Ibáñez:

Yo creo que no

(veus) porque le voy a decir una cosa, es que lo de IFA era necesario y sigue siendo necesario.

El senyor Cerdán Pastor:

Claro, y un parque temático igual también, y Ciudad de la Luz igual…

El senyor Román Ibáñez:

No, no.

El senyor Cerdán Pastor:

No, digo que podía ser interesante en teoría, en el papel, siempre son interesantes.
Una vuelta al mundo patrocinada por una marca de prestigio como esta pues podía ser…, pero ninguna terminaba bien, en Alicante nada terminaba bien con el Partido Popular, nada terminaba bien, por lo que fuera.
Pero no voy a eso, esa es una reflexión mía que estoy perdiendo el tiempo vanamente.

Usted cuando presentó sus dudas y se le plantea el proyecto de, ¡oiga!
, vamos a hacer este proyecto de ampliación, que en el papel suena bien, límite 160 millones de euros, y además tiene la contraprestación, o tiene un documento, o puede certificar

(inintel·ligible) …, y lo vamos a pagar en tanto tiempo y de esta manera.
¿Ese documento usted lo conoce?
¿Lo vio?
¿Existe?
¿Se acuerda?

El senyor Román Ibáñez:

No, vamos a ver, en 2004 yo estaba, no sé si estaba en el comité de dirección pero sí que era presidente de Futur Moda, que era dos veces al año.
Cuando yo me entero del proyecto, me lo presentan, me pareció no genial sino lo siguiente, supernecesario igual que lo sigo diciendo que sigue siendo necesario.

Yo no he visto el documento pero sí estuve en la inauguración del proyecto y el presidente de La Generalitat se comprometió con…, no recuerdo la cantidad pero sí que cubría lo suficiente como para hacer el proyecto que habíamos destinado no solamente al nuevo proyecto sino la remodelación de unas infraestructuras que estaban superobsoletas, ¿vale?

El senyor Cerdán Pastor:

¿Se comprometió a financiarlo vía IFA o se comprometió a pagarlo?
Es que es lo mismo, si trae la financiación y luego es IFA la que tiene que devolver los créditos más los intereses es una cosa… Si lo paga directamente La Generalitat, ¡oye!
, bienvenido sea.
 Me temo que no fue así.

El senyor Román Ibáñez:

Bien, vamos a ver, es que el propietario nuestro era La Generalitat, y si tu propietario te dice…, a mí que mi propietario me diga que voy a poner el dinero en avales o lo voy a poner en dinero, a mí me es igual, es el propietario, y él sabrá financieramente cómo lo tiene que hacer.
Lo único que yo necesito es que cuando los avales se ejecuten pues responda.

El senyor Cerdán Pastor:

Claro.

Luego, en 2008, 2009, 2010, antes de que usted fuera presidente pero que estaba ahí…

El senyor Román Ibáñez:

No, 2013.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, sí, por eso, que antes de que usted estuviera ahí de presidente, en esos años la aportación de La Generalitat fue cero.

El senyor Román Ibáñez:

Sí, sí, como ayuda a la gestión cero, y como pago de capitales no recuerdo exactamente pero, posiblemente, lo único que se hizo fue renovar, ¡ojo!
, y con un coste añadido porque cada vez que renovabas el Instituto Valenciano de Finanzas te cobraba un coste.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Había alguna justificación para que fuera cero?
¿Se le planteó al patronato o al comité de dirección por parte de La Generalitat?

El senyor Román Ibáñez:

Sí, sí, la justificación estaba clara: no tenían dinero porque estaban invirtiéndolo en pagar deuda de Feria Valencia.
Así de claro se lo digo.

El senyor Cerdán Pastor:

La única opción que le queda, ahí sí que era usted presidente, era intentar… lo iba a decir de una manera poco coloquial, bueno, colocar la deuda en el FLA, es la única opción que se le…

El senyor Román Ibáñez:

Eso es lo que se hizo.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí, sí, por eso, no se le dio otra opción.

El senyor Román Ibáñez:

No, no, teníamos otra opción…

El senyor Cerdán Pastor:

¿Cuál?

El senyor Román Ibáñez:

…y la ejecutamos, que fue presentar y anunciar que íbamos a presentar una quiebra, una suspensión de pagos y una quiebra porque nuestros fondos propios eran menores a lo que exigía la ley.
Entonces, La Generalitat lo que hizo fue aumentar los fondos y parar eso, esa amenaza desde el comité de dirección.

El senyor Cerdán Pastor:

Vamos, o cierre o FLA, ¿no?
, era la…

El senyor Román Ibáñez:

No, no, o cierre o ampliación de capital.
Se hizo la ampliación de capital y, posteriormente, se hizo, se cubrió, perdón, lo que se hizo fue integrar la Institución Ferial Alicantina dentro de los gastos de La Generalitat, que parece no sé por qué en aquella época estaban apartados, entonces cuando se integraron pudimos entrar en el FLA, y a partir de entrar en el FLA esos gastos, esas deudas fueron vía FLA.

El senyor Cerdán Pastor:

OK.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Por el Partido Popular, el señor Soler.

El senyor Soler Beneyto:

Muy breve, señor presidente.

Simplemente, agradecerle su presencia hoy aquí, señor Román, y con las respuestas que ha tenido con mis compañeros diputados ya nos vemos satisfechos en las mismas, y por tanto no realizaremos ninguna pregunta.

Gracias.

El senyor Román Ibáñez:

Pues, muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Segunda intervención, un momentito.

Señor Woodward tiene la palabra.

El senyor Woodward Poch:

Bueno, primero de todo agradecerle la primera ronda de respuestas que ha realizado.

Y más que nada solo dos apreciaciones que le hago, que realmente al final pues digamos que embarcarse en el proyecto de la inversión que hacía la Generalitat Valenciana era más o menos -usted también lo ha dicho- como un caramelo envenenado que hacía La Generalitat, muy bonito, que era para compensar en teoría -entendemos- el maltrato de La Generalitat con la provincia de Alicante, pero que al final -como dice usted- es cierto que era una obra que era demandada y necesaria para la situación de la feria, para IFA, pero que con las cifras de facturación que hacía IFA era completamente -usted bien lo sabe- inviable si IFA tenía que -digamos-  tener que devolver los préstamos con ese montante que se ofrecía.

El senyor Román Ibáñez:

Sin terminar la obra, una vez terminada sí.

El senyor Woodward Poch:

Sin terminar la obra, que al final estamos hablando… Sí, pero aun terminando la obra,…

El senyor Román Ibáñez:

¿O no?

El senyor Woodward Poch:

.
.
con las facturaciones de IFA era bastante complicado que pudieran devolver esos préstamos.

Entonces, yo creo que al final el querer compensar a una provincia en una mala gestión, o queriendo cuidar mucho lo que es la provincia de Valencia y olvidándose de Alicante, y Castellón también, en este caso, pues llegó a una situación de querer avalar un proyecto pero que lo que tenía que haber hecho era haber puesto los fondos directamente y haberse olvidado de que IFA tuviera que poner o devolver esos préstamos, y seguro que no estaríamos en la situación que estamos hablando porque con cifras de tres millones, cuatro millones de euros, son cantidades muy bien asumibles por la entidad.

Lo que pasa es que, también, luego usted ha puesto encima de la mesa la problemática de Elche y Alicante con las luchas con La Generalitat, que al final tal vez tenían que haber sido más valientes estos dos ayuntamientos y haber apostado por una salida.

Muchas gracias.

El senyor Román Ibáñez:

Estoy completamente de acuerdo con usted.
Y para mí el gran fallo de la Institución Ferial Alicantina es la ubicación, es decir, si hubiera estado más a Elche, o hubiera estado más a Alicante

(veus), se hubieran implicado tanto ayuntamientos como diputación.
La Institución Ferial Alicantina tenía que haber estado, para mi gusto, fíjese, seis kilómetros, cinco kilómetros más para Alicante y con el respaldo de la diputación.
Hoy día, tendríamos una Institución Ferial Alicantina digna.

Si La Generalitat nos hubiera apoyado en su momento, al menos, yo no digo el…, yo qué sé, no digo el 30% de Valencia, de Feria Valencia, el 10%, estaría terminada y en marcha.
Y vuelvo a repetir, y sigue Alicante, sigue sin tener lo que debe de tener.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias.

Señora Quiñonero, tres minutos.

Cuando quiera.

La senyora Quiñonero Hernández:

Bueno, estoy de acuerdo con la intervención de mi compañero de Ciudadanos que habla del caramelo envenenado.

Me da la sensación de que, por lo que usted dice, veo en las instituciones una decisión política que brinda un proyecto faraónico, ¿no?
, para estar de moda en el momento político en Alicante

(soroll de papers), que en realidad luego no se sustenta y que los propios políticos lo torpedean, estoy hablando desde la propia Generalitat hasta, bueno, la alcaldesa de Elche, ¿no?
, que llega un momento en el que si le falta algo para acabar de hundirse pues produce también una tensión total y un embargo.

Yo le quiero agradecer, una, sus aportaciones, su asistencia en esta comisión, que en un momento como este, en el 2013, afrontara la presidencia de una institución en una situación de, bueno, herida de muerte, ¿no?

Y me parece interesante lo que usted dice acerca de la ubicación, me imagino que es algo que lo ha repetido durante… Pero estamos ahí con esta ubicación y con terrenos comprados, y estamos en esa ubicación; ni seis kilómetros para arriba, ni seis kilómetros para abajo.

¿Cómo prevé, qué papel tienen que jugar las instituciones, La Generalitat, los ayuntamientos, para que en esa ubicación, o cómo afrontar esta pésima gestión llena de esfuerzos, de gente que ha tratado de salvarla hasta el momento, entre ellos usted, para que prospere y no volver a, que aprendamos de lo que ha sucedido en estas, tantas décadas, también de gestión del Partido Popular?

El senyor Román Ibáñez:

Muy bien.

Yo, en primer lugar, le agradezco lo que ha dicho porque muchas veces estamos estigmatizados tanto los políticos como los que hemos estado gestionando algo público, y nos repercute en nuestra moralidad, o de la gente.
Y como empresario, muchas veces, no es por el patrimonio que tenemos sino por nuestra continuidad de trabajo, que la gente, el banco, la gente confíe en ti.

Bueno, dicho esto, yo sí que creo que la Institución Ferial Alicantina es necesaria.
¿Qué debería de hacer, o cómo debería salir, o cómo se podría hacer para que IFA rebrotara?
Para mí es tan sencillo como involucrar a tres, a tres: la diputación, Ayuntamiento de Elche y Ayuntamiento de Alicante.

Y que no salga de aquí

(rialles), en el sentido de que al que más le interesa esto es al Ayuntamiento de Elche.
¿Por qué?
Incluso al Ayuntamiento de Alicante.
¿Por qué?
Porque yo le digo una cosa: como no se haga en un plazo de cuatro o cinco años el gran palacio de congresos, lo veremos flotar en Benidorm.
Ciudad de Elche, Ciudad de Alicante, que está en medio, Benidorm se aprovecha de esa circunstancia; pero como esté en Benidorm, ni Elche ni Alicante se van a aprovechar.
Eso lo llevo yo diciendo desde el 2013 no, desde el 2004, ¿vale?
Y caen los días, y caen los años, y caen muchos años.

¿Qué ocurre?
Que las prioridades para el Ciudad de Alicante son otras, las prioridades para la Ciudad de Elche son otras.
Bueno, o se toma en serio esa prioridad porque, por ejemplo en Elche hablan mucho de ciudad de congresos, de ciudad industrial, de turismo, pero, ¡joder!
, la joya de la corona de la provincia de Alicante que la tenemos en Elche, que hay que involucrar a la diputación, que hay que involucrar a la ciudad de Alicante, que quiere hacer la mancomunidad esta famosa que se oye, pero son incapaces de ponerse de acuerdo en la gran joya de la corona que se nos va del contorno de Elche a Alicante, y se va a ir, y para Elche va a ser dramático que se vaya a la otra punta de la provincia de Alicante.
Yo, en este caso, estoy defendiendo la ubicación en la zona, ¿vale?

El senyor vicepresident:

Muy bien.

Muchas gracias.

La senyora Mollà Herrera:

Bien, pues, yo no puedo compartir que la ubicación sea un problema, seguramente lo que comparto es que ha habido una pésima gestión y una ceguera política, y que quien tenía que ser responsable de distribuir mejor los recursos y los proyectos pues no confiaba en IFA en ningún momento, y que cuando confió en IFA seguramente era para intentar cerrar guerras territoriales y no una apuesta decisiva porque a la vista está, es decir, si uno apuesta, apuesta de verdad, y no la deja a mitad camino tirado, ¿no?

Y no lo comparto porque creo que es una ubicación excelente con una carencia de conexiones increíble.
Que eso sí que me parece denigrante, que el entorno aeropuerto, IFA, parque empresarial tenga esa carencia de conexiones ferroviarias, de carreteras, etcétera.

El ayuntamiento de Elche está destinando 187 millones de euros propios para una ampliación del parque empresarial y hacer un campus tecnológico.
Lo que no podemos es pagarlo todo.
Y yo creo que La Generalitat tiene que hacer esfuerzos, igual que se comprometió en su momento, debe de seguir haciéndolo.
Y de hecho estos últimos años, sobre todo había que poner orden en la gestión, en lo económico y resolviendo.
Y yo creo que la siguiente fase debe de ser el tema de los terrenos y los proyectos que allí puedan albergarse, que no tiene por qué ser el proyecto que se ideó en su momento, sino que puede ser otras cosas que redunden en IFA y redunden en el entorno de Elche y de Alicante.

Y lo que pasa es que, claro, cuando uno hereda una situación donde no se ha dado cuenta realmente de cuál es el drama, porque hemos hablado de la provisión de la demanda del arquitecto, que el comité de dirección no tenía conocimiento de esa demanda y, por tanto, no podían dar su opinión sobre que se provisionara eso.
Hubiera salido mucho más reflejado en la realidad de las cuentas.

¿Pero es que el suelo en ningún momento nadie pensó en hacer una nueva valoración mucho más realista para ponerlo bien en las cuentas y reflejar exactamente lo que estábamos hablando?
Porque no se altera en ningún momento.
Se deja un precio del suelo, una valoración del suelo que se computa, cuando ese suelo había perdido bastante su valor.
O sea, nadie puso el acento sobre hay que hacer una previsión realista de lo que ahora vale el suelo, sobre todo para un futuro.
¿Nunca nadie lo hizo?
Es una pregunta.

(Veus) Sí.

El micro, que no se graba…

El senyor Román Ibáñez:

Perdón, perdón.

Se estuvo valorando, pero teníamos un problema, y es que el valor del suelo en el dos mil, tanto ocho, nueve, diez, es que no sabíamos cuál era, sabíamos que lo habíamos comprado en su momento a un buen precio, a un buen precio del valor de mercado, pero es que en esos momentos el valor del suelo no había nadie que pudiera decir qué precio tenía.
Es decir, de cuatro consultas que hizo yo a título particular es que no coincidía ninguna, es que no coincidía ninguna.
Primero.

Segundo.
Para hacer una valoración de suelo correcta, perdón, correcta no, legal, que no correcta, habría que gastarse dinero que no teníamos, que no teníamos.

Lo que también suponía, que lo estuvimos valorando, lo que pasa es que se va dejando, y es que para, efectivamente, una valoración de suelo te arriesgas a que el valor del suelo baje considerablemente, aunque esté ahí y sepas lo que vale, igual que sube después de dos años.
El Instituto Valenciano de Finanzas quería las cuentas y quería que cuadraran sus expectativas.
¿Vale?

La senyora Mollà Herrera:

Lo digo porque como después, cuando lo de la quiebra, es cuando actuaron, a lo mejor si hubieran permitido que antes se hubiera reflejado esa realidad.

El senyor Román Ibáñez:

No, porque, fíjese, fíjese, señora Mollà, si en el 2013, cuando yo entro y exijo una ampliación de capital, presentó unas cuentas con una valoración de terrenos a la baja de un 25%, tendríamos que haber subido el capital un 25% más en el valor de los terrenos.
Si ya de por si sacar 500 euros o 1.
000 euros más era imposible, imagínese el cuánto, si tengo que pedir en ese momento pues del orden de 12 millones solamente para cuadrar cuentas, una ampliación de capital para cuadrar cuentas.
Me dicen, deja las cuentas como están y la valoración la haremos el año que viene.
Y así se hizo.
No es que me lo pidieron, eh, pero, vamos, no hay que ser muy listo para trabajar en estas cosas.

El senyor vicepresident:

Señor Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.
No ponga tiempo porque solo voy a hacer una pregunta, y además un futurible.

Si hubiera una presidente o presidenta de La Generalitat del partido que fuera, de la próxima legislatura, de la que fuera, y le dijese a usted: tengo aquí cien millones, ¿hacemos o no hacemos el Arena?
¿Qué le diría?
A día de mañana.

El senyor Román Ibáñez:

El Arena para mí no es importante.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Qué es lo importante entonces?

El senyor Román Ibáñez:

Para mí lo importante es el palacio de congresos de 2.
500 personas para conseguir que la provincia de Alicante esté puesta en el orden, en la punta de los congresos de invierno.
Fíjese que se están yendo a Cartagena, se están yendo a Valencia, se está yendo a Murcia, se están yendo a Almería.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Cambia Arena por pabellón multifuncional?
En fin, donde se hiciese un poco de todo.

El senyor Román Ibáñez:

Hombre, sería cuestión de… Yo sí que lo valoraría, porque las inversiones de ese tamaño a largo plazo yo soy capaz de hacerlas rentables, yo o cualquiera, en hostelería, en turismo.
En Alicante tenemos sol todo el invierno y tenemos la capital, la mejor capital de provincia para hacer congresos en invierno.
No hablo de verano, que también, pero en invierno yo no concebiría otra capital de provincia, y no tenemos.
Tenemos que recurrir a… ya conocemos a ADDA, que no sé lo que es, que es un centro para música.
Tenemos que recurrir al Meliá.
Una provincia como la de Alicante que tenga que recurrir al Meliá para hacer un congreso o al hotel Huerto del Cura, de Elche, para hacer un congreso de oculistas, el número uno de España, y que tengamos que hacerlo en una carpa.
¡Dios mío!
Es que es para matarlos a los alicantinos, hay para matarlos a los alicantinos.

El senyor vicepresident:

Si no hay más preguntas, le damos las gracias al señor Román.
Y esperamos que se haya sentido cómodo en la comisión.

El senyor Román Ibáñez:

Pues la verdad es que sí, que me he sentido cómodo, y lo que me gustaría es que todo lo que hemos hecho mal, háganlo usted bien, por favor,

(rialles) a ver si son capaces.

El senyor vicepresident:

Bien, ¿pues nos quedamos un minuto para ver lo de la solicitud de documentación?

(Se suspén la reunió a les 18 hores i 46 minuts)