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Comissió Especial d'Estudi de les
Situacions de Dependència a la Comunitat Valenciana realitzada el
dia 6 de juny de 2006.
Comença la reunió a les 10 hores i 45
minuts.
Presideix la Il·lustre Diputada Senyora María Josefa
García Herrero.
Reunió número 4/XV.

Compareixença del representant de la
Federació Valenciana de Municipis i Províncies, senyor
Francisco José Micó Micó

La senyora presidenta:

Reanudamos la comisión.

Y hoy damos la bienvenida, y contamos entre nosotros,
a don Francisco José Micó Micó, en su condición
de secretario general de la Federación Valenciana de Municipios y
Provincias, que, cuando quiera, tiene el tiempo que usted necesite.

El senyor Micó Micó, representant de la
Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Muchísimas gracias.

Muy buenos días.

Señora diputada y presidenta de esta
comisión, señoras y señores diputados, señor
letrado, muy buenos días.

En virtud del requerimiento efectuado a la
Federación Valenciana de Municipios y Provincias, comparezco en esta
Comisión Especial de Estudio de las Situaciones de Dependencia en la
Comunidad Valenciana al objeto de responder a una serie de cuestiones sobre
las que las Corts Valencianes desean conocer la opinión de las
entidades locales, a través de la institución que las
representa y a las que en esta comparecencia represento como secretario
general.

En este sentido, intentaré dar respuesta a cada
una de las preguntas formuladas y aportar nuevas ideas y propuestas que
desde la Federación Valenciana de Municipios y Provincias queremos
transmitir en relación a las situaciones de dependencia, para lo que
seguiré el orden en que han sido planteadas.

Respecto a la primera cuestión planteada, en la
que se participa nuestra opinión sobre cómo se debería
implementar un modelo en el que las residencias de personas mayores y
discapacitadas actúen como centros de prestación de servicios
de atención domiciliaria en su entorno, entendemos que a la hora de
implementar un modelo debería tenerse en cuenta, entre otros, los
siguientes indicadores:

En primer lugar, es fundamental el conocimiento de los
recursos asistenciales de la zona de influencia, tanto públicos como
privados.
También deberían evaluarse los centros u hogares de
tercera edad ubicados en el entorno.
Asimismo, ha de observarse la
presión asistencia establecida en dicha zona.
Y, por último,
el nivel de asistencia realizada por los cuidadores informales.

La idea básica es que la prestación de
servicios de atención domiciliaria sea transversal y que el
conocimiento de las necesidades asistenciales y la ayuda e
implicación profesional ya se establezca en otros centros de
atención o convivencia, como pueden ser los centros sociales,
hogares del jubilado, etcétera.

En consecuencia, lo básico y esencial de la
asistencia domiciliaria es permitir la prolongación de la
permanencia del mayor en su hogar y dentro de su entorno, en el sentido
más amplio.

Bajo este concepto, y a la hora de implementar un
modelo de prestación de servicios básicos, este
debería estar vinculado a la atención personal y continuada
optimizando los recursos existentes.
En virtud de ello, esta
atención debe englobar todo un conjunto de recursos dirigidos a
prestar apoyo y cuidados en su domicilio a las personas cuando, por
cualquier circunstancia, dejan de ser autónomas para llevar a cabo
las actividades básicas de la vida diaria.

Establecidas estas premisas, se entiende como
indispensable incorporar unos servicios de atención enmarcados en
los ámbitos de actuación siguientes: servicios de
atención personal, tales como higiene y cuidado de la persona, ayuda
fisicomotriz, movilizaciones, preparación de comidas, control de la
medicación, acompañamiento; servicios de atención al
hogar, en los que se incluiría el mantenimiento del entorno de la
persona, compras, cuidado de la ropa, detección de las situaciones
de riesgo en la vivienda; servicios de integración en el entorno,
abarcando los desplazamientos fuera del domicilio, actividades para el
mantenimiento de las facultades cognitivas, facilitar la relación
con la familia y amigos.

No obstante, se podría añadir otro tipo
de prestaciones, cuya relación no resulta ni mucho menos un listado
cerrado, que podría ser ampliado en otros servicios, como pueden ser
la fisioterapia, logopedia, psicología.
Todo ello en el propio
domicilio.
O incluir otras como las adaptaciones en la vivienda o comidas a
domicilio, por ejemplo.

A continuación, se nos plantea la pregunta
sobre qué características debería de tener una red de
centros de proximidad complementaria a la red residencial.
En nuestra
opinión, la red residencial debería disponer de un sistema
que trate toda la información personal ya extraída de la
asistencia profesional realizada en los centros especializados de
atención a mayores y centros de día y noche.
Ello
permitirá el intercambio de los datos entre las administraciones e
instituciones implicadas en la red.

Además, se debería colaborar en
asistencias específicas y la optimización de recursos
asistenciales.
En este sentido, las características girarían
en torno al asesoramiento, información, la estimulación
cognitiva a través de juegos creativos y programas
específicos realizando actividades de tipo cultural.

En cuanto a la pregunta, ¿qué tipo de
instrumentos de apoyo o respiro familiar creemos que son los más
efectivos, con el objetivo de preservar el actual sistema de cuidadores
informales?
, desde la federación entendemos que los instrumentos
fundamentales son, sin duda, los centros de día y las estancias
temporales en residencias, ya que suponen un descanso necesario para el
cuidador.

Por ello, resulta fundamental impulsar el acceso de
los mayores a estos recursos a partir de nuevas figuras de Bono centro
día y Bono respiro.

Desde la institución que represento, entendemos
que siendo la mayoría de los cuidadores informales personas del
mismo núcleo familiar y que no pertenecen a ninguna
institución sanitaria ni social y que cuidan a personas no
autónomas que viven en su domicilio, se debería, en primer
lugar, facilitar una ayuda económica que permita la disponibilidad
horaria necesaria para la atención higiénica, la
movilización, alimentación y, lo que es muy importante, la
relación interpersonal que se presta directamente a la persona.

En segundo lugar, se debe posibilitar la
formación específica que permita realizar dichas actividades
de forma sencilla, al posibilitar al cuidador el conocimiento de
técnicas o información suficiente sobre qué hacer y
cómo hacerlo.
De esta manera, se evitaría en gran parte la
angustia que se crea cuando se está ante una situación
desconocida.

Se nos plantea, seguidamente, qué tipo de
actuaciones serían las más efectivas con el objetivo de
promover la autonomía de las personas con dependencia.
En principio,
todos los programas de prevención, rehabilitación y programas
específicos de estimulación física y cerebral.
En este
ámbito, los centros especializados de atención a mayores
juegan un papel importantísimo.
Así consideramos necesario
facilitar la disponibilidad de asistencia en su propio domicilio, promover
la relación y vinculación con su entorno y, por
último, la progresiva desaparición de las residencias de
válidos.

Respecto a la cuestión relativa a qué
tipo de servicios o recursos son susceptibles de adaptarse al sistema de
bono, estimamos que todos los posibles, porque entendemos que sería
un cauce de posibilitar la autonomía y la independencia de muchas
personas.
En este sentido, podemos mencionar e incluir a los cuidadores
informales, siempre teniendo en cuenta la excepción de las
prestaciones económicas.

Se interesa también por parte de Les Corts
nuestra opinión sobre si la valoración de la
aportación del usuario al coste total del servicio que recibe debe
tener en cuenta el patrimonio del mismo.
Desde la Federación
Valenciana de Municipios y Provincias, entendemos que la valoración
debe tener en cuenta la situación económica y, dentro de
esta, el nivel de renta o ingresos habituales de los mayores, que es menor
que la media del resto de la población, ya que en la mayoría
de los casos proviene únicamente de una pensión.
La
situación patrimonial referida a su posición patrimonial, que
es algo superior a la media del resto de la población, especialmente
en el caso de los mayores, debido a que estas personas suelen ser
propietarios de su vivienda habitual.

Nosotros nos planteamos una cuestión, y es
cuál va a ser el índice de participación en la
cofinanciación de este servicio público.
Pensamos que debe
ser razonable y en consonancia con la capacidad económica y el
servicio prestado, teniendo en cuenta la situación patrimonial a la
hora de calcular la participación del usuario.

Respecto a cómo creemos que debería
organizarse el sistema de valoración de personas dependientes para
garantizar la equidad, la transparencia y la consistencia del sistema, la
opinión de nuestra institución se manifiesta, en primer
lugar, a través de los grados y niveles de dependencia a efectos de
su valoración, que se deben determinar mediante la aplicación
de unos parámetros que se acuerden en el seno de un órgano
territorial en el que todas las comunidades fijen criterios
homogéneos en cuanto a baremos, escalas de valoración,
etcétera, en función de edades, necesidades de ayuda a
domicilio y, en su caso, prestaciones económicas vinculadas a
cuidados en el entorno familiar.

En consecuencia, el procedimiento para el
reconocimiento de la situación de dependencia, que se deberá
iniciar a instancia del ciudadano, deberá ser evaluado por los
órganos que designen las comunidades autónomas en
atención a los criterios uniformes aludidos con anterioridad.
Y
teniendo en cuenta esto, el reconocimiento, salvo posterior
modificación, debería tener validez en todo el estado.

En lo que se refiere al modelo de financiación
por el que debería optar el Gobierno central en la futura ley
nacional de dependencia para asegurar la viabilidad y sostenibilidad del
sistema, debemos partir del principio básico según el cual la
financiación debe ser estable, suficiente y sostenible.

Y por ello, entendemos que la financiación del
sistema debería correr a cargo de la administración general
del Estado y de las comunidades autónomas.
El Gobierno
debería financiar íntegramente la cobertura básica
común para todo el estado y establecer anualmente convenios con las
comunidades autónomas para cofinanciar las prestaciones.

Asimismo, los beneficiarios del sistema
aportarían para la financiación, en función de su
renta y patrimonio, de forma equilibrada y justa, teniendo en cuenta que
ningún beneficiario dejara de recibir atención por falta de
recursos.
La cuantificación de la aportación concreta de los
beneficiarios debería establecerse de común acuerdo entre el
Gobierno y las comunidades autónomas en un consejo que integrara a
ambas partes.

En cuanto a qué tipo de instrumentos
jurídicos deben articularse en la Comunidad Valenciana para regular
el sistema autonómico de atención a la dependencia dentro del
marco del sistema nacional, entendemos que en el marco del plan de
acción integral que el proyecto le contempla, se indica que deben
suscribirse convenios entre la administración general del estado y
cada una de las administraciones de las comunidades autónomas.
Y es
en este marco en el que deberán determinarse las obligaciones
asumidas por cada una de las partes para la financiación de los
servicios y las prestaciones del sistema.

En este apartado, y en el marco de nuestra comunidad
autónoma, entendemos que los instrumentos deben girar en torno al
marco jurídico habitual, leyes, en su caso, y los correspondientes
decretos, órdenes y reglamentos de desarrollo, en los que pensamos
que deberían ser primadas aquellas necesidades detectadas y
analizadas por la conselleria competente en razón de la materia.

Por otro lado, no olvidemos que por el tipo de
municipios y nuestra geografía, dado los innumerables municipios
costeros, estos son receptores de población mayor de 65 años
no solo nacional, sino también extranjera, que eligen la Comunidad
Valenciana tras dejar la vida laboral activa, con el consiguiente
incremento de población susceptible de recibir este tipo de ayudas y
necesitar de los servicios que se pretende prestar tras la
aprobación de esta norma, lo que nos lleva a proponer que se tenga
en cuenta a la hora de la mayor participación y aportación de
subvenciones y ayudas para una mejor prestación de los servicios.

En cuanto a la opinión acerca del tipo de
actuaciones que serían las más efectivas con el objetivo de
mejorar la imagen social de las personas en situación de
dependencia, estamos convencidos de que hay que cambiar la imagen negativa
que aparece siempre en los medios de comunicación respecto a las
personas mayores y dependientes.
Y no hay otra manera de hacerlo que a
través de estos mismos medios con campañas de publicidad e
intentando participar en cuantas jornadas, congresos y simposios se
realicen, demostrando que los mayores son fuente de riqueza y de
experiencia.

Se nos plantea la pregunta de qué
modificaciones (so d'un mòbil) serían necesarias para garantizar la
protección económica a las personas en situación de
dependencia.
Pensamos que sería.
.
.
(inoïble
per raons tènicques) de derechos
subjetivos adecuados, basado en un catálogo de servicios y
prestaciones económicas a favor de las personas dependientes y, en
su caso, de sus cuidadores.

La última cuestión propuesta desde las
Corts Valencianes es la relativa a cuál habría de ser el
desarrollo de la red sanitaria para atender las situaciones de dependencia,
y desde la Federación Valenciana de Municipios y Provincias se
estima que las personas mayores, los pacientes con enfermedades de
evolución crónica y los pacientes con enfermedades en estado
terminal son colectivos de población cada vez más numerosos
en nuestros servicios.
Por este motivo, uno de los objetivos que la
Generalitat debe tener en cuenta es el proporcionar a las personas con
dependencia o que pueden llegar a tenerla.
.
.
, es prestar una asistencia
integral, continua y de calidad.
Por ello, es necesario reorientar y
adecuar los servicios y recursos sanitarios existentes.

Entre las actuaciones que se deberían llevar a
cabo podríamos citar las siguientes:

En primer lugar, potenciar la atención
domiciliaria y aquellos mecanismos que ayuden a prevenir o detectar
precozmente situaciones de dependencia.

En segundo lugar, reorientar los servicios
hospitalarios con el fin de que las personas con dependencia tengan una
atención integral.

En tercer lugar, es necesario incrementar la
dotación de camas de atención a crónicos y larga
estancia.

En cuarto lugar, y dado que los profesionales juegan
un papel fundamental en el desarrollo de la atención a la
dependencia, debería impulsarse su formación en este campo y
potenciando la investigación.

Por último, es necesario garantizar la
coordinación entre el ámbito sanitario y social.

Con estas manifestaciones doy por concluida mi
intervención dando las gracias a sus señorías, al
letrado, por esta amable invitación a comparecer ante ustedes, con
el deseo de que mi intervención y mis respuestas en nombre de la
Federación Valenciana de Municipios y Provincias a la que represento
contribuyan a satisfacer las expectativas que se han depositado y que les
animaron a solicitar nuestra comparecencia.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Micó.

En representación del Grupo Parlamentario
Esquerra Unida: Entesa, tiene la palabra el señor Botella.

El senyor Botella i Vicent:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Micó, gràcies per la seva
compareixença i també per la magnífica
exposició que ha fet respecte a les preguntes que se li fan des
d'aquesta comissió.

La veritat és que el meu grup té
preparades una sèrie de preguntes als diferents compareixents que
vénen i en esta ocasió he de dir que vosté ha donat
resposta per endavant ja a qualsevol pregunta que nosaltres
tinguérem de fer, perquè per a nosaltres és una
preocupació constant quin deu ser el model de finançament i
jo crec que vosté ha respost de manera adequada des del nostre punt
de vista i és que deu haver-hi un finançament des del Govern
de l'Estat, des de l'administració i des de les
comunitats autònomes, que deu haver-hi un compromís per
augmentar els recursos, tant des del punt de vista humà com des del
punt de vista tècnic i de mitjans quant a residències i
llits, i pensem que és la manera que, efectivament, este que
és un problema hui que afecta un sector important de la
població, però que la tendència és que afecte
cada vegada més gent, doncs, al final, tinga els recursos suficients
per a fer front a eixa nova societat a què s'enfronten.

Jo crec que, de totes maneres, sí que seria
interessant que vosté, si té una visió, encara que no
detallada, de quina és la situació actual quant als recursos
que n'hi han, que vosté ha plantejat, jo crec que molt
bé quins són els objectius a cobrir, però crec que
seria bo que tinguérem l'opinió de la seua
organització respecte de saber quina opinió tenen respecte a
la situació actual dels mitjans que n'hi han i, per tant, en
funció d'això, doncs, nosaltres podem tindre un
càlcul, diríem, si es pot dir aixina, de molt de temps podent
tindre per cobrir les necessitats que n'hi han en este cas.

Per tant, reiterant l'agraïment de la seua
compareixença, simplemente, doncs, esta pregunta.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario
Socialista, tiene la palabra el señor Torres.

El senyor Torres Salvador:

Gracias, señora presidenta.

En primer lugar quisiera agradecer la comparecencia
del secretario general de la Federación Valenciana de Municipios y
Provincias y manifestar, en primer lugar, que desde nuestro grupo gran
parte de las afirmaciones que ha realizado el secretario general las
compartimos plenamente, porque entendemos que muchas de las opiniones que
él ha manifestado en nombre de los municipios están recogidas
en el proyecto de ley actual de promoción de la autonomía
personal y atención a las situaciones de dependencia.

Cuando se envió este formulario, pues,
todavía esa ley no era una realidad y, por lo tanto, las preguntas
están muy centradas en un aspecto muy concreto, pero no dentro de lo
que sería la totalidad de la atención a la dependencia, que
sí que contempla y de una forma directa la ley.
Por eso yo creo que
no habrá entrado en otros aspectos como puede ser, por ejemplo, y
que sí que me gustaría que respondiese, el papel de los
municipios en el desarrollo de los centros, de los servicios y de las
prestaciones que están relacionadas con la atención a la
dependencia.

Como usted sabrá, en nuestra comunidad se
inicia la actuación en el campo de los servicios sociales como
instrumento para coordinar todas las situaciones de necesidad de la
población en el año 1982 y se hace, precisamente, como
consecuencia de las riadas que ocurrieron en la Ribera Baja.
A partir de
ahí, con esos equipos provisionales de asistentes sociales y de
trabajadores sociales, una vez terminada esa actuación, se considera
necesaria la permanencia de esos profesionales en los entornos de esas
poblaciones que habían sido afectadas y, posteriormente, se inicia
el programa de implantación de esos equipos en todos los municipios
de la Comunidad Valenciana, proceso que fue difícil, porque en aquel
entonces la mayor parte de los ayuntamientos no disponían de
ningún profesional de servicios sociales, más del 90% de la
población no estaba cubierta, no existían esos profesionales,
pero con el tiempo, pues esos profesionales han sido un elemento
fundamental para la detección de las necesidades, para informar a la
población, para el establecimiento de programas de convivencia, para
el establecimiento también de programas de inserción social
y, evidentemente, ese conjunto de profesionales de servicios sociales que
existen en este momento en la Comunidad Valenciana es un conjunto con el
que hay que contar obligatoriamente.

Es decir, se ha dicho antes, ha dicho usted que es
preciso optimizar todos los recursos, los hogares, los centros de
día, las residencias, el contacto con los cuidadores informales,
pero ¿quién es el elemento que debe coordinar todo eso y
aglutinar todo eso?
En este momento, si se trata de rentabilizar los
recursos existentes, pues, evidentemente, en la Comunidad Valenciana, en
este momento, hay equipos de profesionales de servicios sociales por todos
los municipios de la comunidad, y cuando el pueblo es muy pequeño,
pues, esos profesionales actúan en plan comarcal o en plan
mancomunado.

¿Cree usted entonces en esa línea, que
sería importante el no solamente ya contar con esos equipos sino
incluso ampliar esos equipos para que fuera desde allí desde donde
se pudiese diseñar todo el programa de actuación que viene,
de acuerdo con la nueva ley, a presentarse como algo novedoso?

En segundo lugar, el tema del bono, que se ha
pronunciado usted como favorable a que se implantase para el resto de los
servicios, desde nuestro punto de vista vemos que tiene un inconveniente, y
el inconveniente es el retraso continuado en el pago a los centros o
-en este caso, como son personas individuales- a las personas
individuales, con el consiguiente perjuicio que eso ocasiona, porque en
muchas ocasiones las empresas que están prestando los servicios, si
no reciben el dinero de la administración quieren cobrarlo de los
familiares mientras tanto y, en consecuencia, pues, aquel que tiene, pues,
paga y luego después de resarce con lo que le envía la
administración, pero hay otros que no pueden pagar y, por lo tanto,
es una situación un poco complicada.

En esa línea y dado que la atención a la
dependencia se va a considerar como un derecho subjetivo, un derecho
universal que va a afectar a todas las personas con situación de
dependencia, ¿no cree usted que también sería bueno el
establecimiento de.
.
.
, en vez de un bono para centro de día o para
residencia o para ayuda a domicilio, el establecimiento de conciertos con
las empresas por un número determinado de plazas para,
posteriormente, pues, en función de que alguien tiene el derecho,
ingresa en el centro al igual que se hace en sanidad y al igual que se hace
en educación?
En educación están los centros
concertados, en sanidad están las residencias también o los
hospitales privados, y en servicios sociales.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Torres, por favor.
.
.

El senyor Torres Salvador:

.
.
.
no debería de ser, según nuestra
opinión, un modelo distinto al de sanidad o al de educación.
Si es un derecho, debe ser un derecho que está garantizado y no es
esperar la resolución individual sino el concierto con las plazas
disponibles.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Torres.

En representación del Grupo Parlamentario
Popular, tiene la palabra la señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias, señora presidenta.

Señor Micó, en nombre del Grupo
Parlamentario Popular agradecemos su comparecencia y vaya por delante
nuestra felicitación por su exposición, que compartimos
totalmente y que, además, pensamos que se ajusta mucho a la
realidad.

Estamos ante una situación donde se nos
plantea, se nos ha ofrecido una ley, un proyecto de ley que dice muchas
cosas, pero concreta muy pocas, que no garantiza derechos, no garantiza una
atención homogénea, el Estado dice que establecerá
convenios con las comunidades autónomas, pero a nosotros nos
preocupa, ¿será para todas igual o será diferente para
las comunidades del color político que a ellos les guste más?
Eso nos parece que es una falta de equidad o una falta de equilibrio
territorial, que sería lo que tendría que argumentar y lo que
tendría que defender realmente esta ley.

Partimos de errores que para nosotros son muy
importantes, y es, primero, que es una ley en la cual no se ha tenido en
cuenta a los municipios, y usted posiblemente lo sabrá, como
representante de ellos.
No se han tenido en cuenta los estudios de
necesidades de las comunidades; por ejemplo, en nuestra comunidad
partíamos de un estudio muy exhaustivo donde dice que tenemos
aproximadamente 250.
000 personas dependientes y el ministerio reconoce
150.
000, lo que significa que el no reconocimiento del total de esas
personas dependientes ya tendría una financiación deficiente
que nos llevaría a un déficit ya de base, que nos proporciona
esta ley.

En la financiación de esta ley también
hay algo que nosotros no compartimos y es que el 72% de esa
financiación recae en las comunidades autónomas y, bueno,
mientras que para el Gobierno solamente sería de su responsabilidad
un 28%.
De ese 72% habría una parte que tendría que pagar la
persona receptora de las prestaciones y el otro tanto por ciento lo
tendrían que pagar las comunidades autónomas.

Hay otra cosa que nosotros también hemos
manifestado y que pensamos que a lo largo del debate de esta ley se puede
arreglar, que es que no fija un umbral mínimo de renta para las
personas.
Habrá personas que no tendrán recursos y que, por
lo tanto, nosotros consideramos que no deberían pagar nada, y eso no
queda claro en este proyecto de ley.

Bueno, si nos fijamos en las promesas de
financiación, realmente no tiene nada que ver lo que se dijo por
parte del presidente del Gobierno cuando se presentaba a las elecciones a
lo que realmente va a ser.
Hay un plazo hasta el año 2015, pero
realmente no sabemos cómo va a ser esa financiación, no
sé si usted tendrá alguna información más
concreta.

Yo le agradezco que haya reconocido que en esta
comunidad se han hecho muchas cosas, y lo que nos encontramos, todo lo que
hubo en prestación social en los años noventa nada tiene que
ver con lo que hay en la actualidad.
Hemos avanzado en plazas de todo tipo,
de residencias, de centros de día, al gobierno del Partido Popular,
al gobierno del presidente Camps le preocupa la atención social, y
prueba de ello son todos los avances que hemos conseguido llevando, por
ejemplo, el confort y la atención al domicilio.
Nosotros pensamos
que toda persona mayor que tenga posibilidades por su estado físico
de permanecer en su entorno familiar, queremos que siga estando en ese
entorno, y para ello hemos creado servicios, como son el catering, el
lavado de la ropa y, por supuesto, la atención a nivel de los
servicios de sanidad.

Yo le diría, bueno, pues que siga trabajando en
esta línea.
Sé que es muy importante, sabemos que es muy
importante el trabajo que se hace desde la federación en este campo
de los servicios sociales.

Y vuelvo a decirle, como he iniciado mi
intervención, compartimos totalmente todas sus manifestaciones.
Pensamos que hay mucho por hacer.
Y ojalá que esta ley ponga al
nivel de las expectativas que ha generado, porque realmente nosotros
tenemos la gran suerte de estar en una comunidad donde todas las
prestaciones sociales creemos que estamos en la cima de otras comunidades.
Por lo tanto, sigamos trabajando en esta línea, independientemente
de que esa ley llegue a buen término.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Franco.

Para dar respuesta a los grupos parlamentarios, tiene
la palabra el señor Micó.

El senyor Micó Micó, representant de la
Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Muchas gracias, presidenta.

Yo no sé si voy a ser capaz de dar respuesta a
tantas preguntas en tan poco tiempo.
Pero, en fin, mire, al señor
Botella, al diputado señor Botella, le tengo que decir que nosotros
no tenemos una radiografía exacta sobre cuál es la
situación de los recursos asistenciales en esta comunidad
autónoma, entre otras cosas porque 542 municipios son muchos
municipios.

La verdad es que, y enlazando también con la
pregunta que plantea el señor Torres en representación del
Partido Socialista, es que la importancia o el compromiso de los
ayuntamientos, de las entidades locales con las personas dependientes, y
sobre todo con todos los servicios que se prestan, yo creo que es absoluta.

Nosotros tenemos un posicionamiento muy claro.
Y es
que los ayuntamientos son los primeros receptores de todos los servicios
que solicitan los ciudadanos.
Lógicamente, nosotros todo lo que sea
concertación, colaboración, acuerdo con todas las
administraciones públicas, bienvenida sea.
Entendemos que los
ayuntamientos tienen que colaborar con toda su capacidad con la
administración del Estado y con la administración
autonómica, fundamentalmente que es la que tienen más cerca,
para poder desarrollar todo este tipo de políticas asistenciales y,
desde luego, hacer un estudio de cuál es la realidad de las
situaciones dependientes, manejar cifras que sean realmente reales o, por
lo menos, que se aproximen más o menos a la realidad.
Desde luego
esto tiene que ser dentro de un marco de colaboración y de
concertación entre todas las administraciones, pero no en un marco
donde cada uno manejemos unas cifras, porque difícilmente podremos
llegar entonces a acuerdos sobre qué servicios vamos a prestar, en
qué condiciones, cuál tiene que ser la financiación y
cuál tiene que ser la participación de cada una de las
administraciones en la prestación de estos servicios.
Todo lo que
suponga ampliar servicios en beneficio de las personas, pues yo creo que
ahí estamos todos, absolutamente todos de acuerdo.

Respecto a los bonos que comentaba también el
señor Torres sobre el retraso o no retraso, pues bueno, yo no
sé como está esa situación.
Imagino que a eso
tendrá que responder el diputado responsable o la conselleria que le
corresponda en estos temas.
Pero llegar a concertaciones con empresas o con
ayuntamientos para que se presten servicios no me parece habitual, pero me
parece necesario.
Es que sería una fórmula que si funciona
con Educación y funciona con Sanidad pues puede funcionar con
Servicios Sociales, desde luego.

Y luego, desde la Federación Valenciana de
Municipios y Provincias, nosotros lo que sí que recomendamos a todos
los ayuntamientos es que todos los servicios públicos se presten
desde la mejor calidad posible y con la mayor calidad posible.
Es decir,
desde la eficiencia, la eficacia que los ayuntamientos saben hacerlo.
Pero
como ustedes también conocen, la falta de financiación de los
ayuntamientos, pues eso supone siempre un hándicap que muchas veces
nos impide poder desarrollar los servicios como a nosotros nos
gustaría que los ciudadanos los recibieran, sobre todo porque
entendemos que si hay 542 municipios en la Comunidad Valenciana, recordemos
que el 75% tienen menos de 5.
000 habitantes, con lo cual habría que
optimizar los recursos a través de agrupaciones de municipios, bien
sea comarca, bien sea mancomunidades; es decir, habría que estudiar
las fórmulas necesarias pues para que los servicios se prestaran con
la mayor eficiencia posible.
No dudo de que se haga ni de que el esfuerzo
que se hace por parte de las administraciones sea el mejor posible para dar
respuesta a ese colectivo que en estos momentos es un colectivo importante
y que necesita de una atención especial por parte de las
administraciones, desde luego.
Pero bueno, la coordinación, la
cofinanciación y la participación de todos en la
concertación de estas políticas sociales yo creo que es
fundamental, desde la administración local hasta la
administración del Estado, pasando por la autonomía.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor Micó.

Esta comisión quiere agradecer la presencia hoy
de don Francisco Micó Micó, como secretario general de la
Federación Valenciana de Municipios y Provincias, así como la
de don Vicente Vercher que es el portavoz del Partido Socialista Obrero
Español en la.
.
.
bueno, o Pspv -creo que
será- en la misma; la magnífica exposición que
ha hecho don Francisco Micó y la importante colaboración que
ya significa en los trabajos que se están realizando en esta
comisión.
Y en prueba de ello pues se ha extendido este documento
del que hacemos entrega.

Muchas gracias.

El senyor Micó Micó, representant de la
Federació Valenciana de Municipis i Províncies:

Muchísimas gracias,
presidenta.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 20
minuts)

(Es reprén la reunió a les 11 hores i 44
minuts)

Compareixença dels representants del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant, senyora
María Dolores Soler Aznar i senyor Antonio Llorens Aguado

La senyora presidenta:

Señorías, reanudamos la sesión
dando la bienvenida a doña María Dolores Soler Aznar, en su
calidad de presidenta de la junta directiva del Colegio Oficial de
Trabajadores Sociales de Alicante y a don Antonio Llorens Aguado en su
condición de vocal de esa misma junta.

Pues para la primera intervención, cuando
quiera, señora Soler.

La senyora Soler Aznar, representant del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant:

Gracias.
Buenos
días.

En primer lugar quisiéramos agradecer la
convocatoria al Colegio Oficial de Diplomados en Trabajo Social y
Asistentes Sociales de Alicante para participar en esta comisión, y
que se tenga en cuenta nuestras opiniones como profesionales con amplio
conocimiento de la realidad de las personas que se encuentran en
situación de dependencia.

Antes de empezar nuestros planteamientos, nos
gustaría comentar que suscribimos en su totalidad la comparecencia
de la presidenta del Consejo General de Colegios Oficiales de Diplomados en
Trabajo Social y Asistentes Sociales en la comisión del Congreso de
los Diputados el pasado 27 de septiembre, en relación con el Libro
blanco sobre atención a las personas en situación de
dependencia, así como las comparecencias ante esta misma
comisión por parte de los colegios oficiales de diplomados en
Trabajo Social y Asistentes Sociales de Valencia y Castellón,
celebradas el pasado 23 de mayo.

En relación a la ley resaltamos lo siguiente a
modo de análisis y propuestas: Establecimiento de un sistema
nacional de dependencia basado en la colaboración y
participación de todas las administraciones públicas y la
garantía por parte de la administración general del Estado de
un contenido mínimo común de derechos para todos los
ciudadanos en cualquier parte del territorio nacional.

Valoramos positivamente que se haya incluido a los
niños menores de 3 años como titulares de derecho.
Al quedar
excluidos no se estaba cumpliendo el principio de universalidad de las
prestaciones y derechos.

En los planes de prevención, además de
los servicios sociales y sanitarios, se deben incluir otras áreas
que deben estar especialmente comprometidas, como la prevención de
accidentes laborales y de tráfico; además se debe contemplar
la prevención para los cuidadores familiares de personas en
situación de dependencia por los riesgos para la salud, tanto
física como psíquica, del cuidador, así como las
dificultades para las relaciones sociales o el desarrollo de proyectos
personales.

Colaboración entre los servicios sociales y
sanitarios en la prestación de los servicios a los usuarios.
En la
ley se establece que la valoración de la situación de
dependencia se realice a través de una evaluación
médica y una evaluación del entorno a realizar por los
profesionales del trabajo social, fundamentalmente desde las unidades de
trabajo social de los equipos bases o desde los centros de salud que
cuenten con trabajador social y que remitan su informe social a la Unidad
de Trabajo Social de los servicios sociales comunitarios o básicos.
Asimismo, el programa individual de atención también se
elabora desde la misma estructura municipal en el marco de las competencias
de las corporaciones locales.

Todo esto va a suponer un aumento en el amplio abanico
de funciones que los equipos vienen desarrollando hasta la fecha, por lo
que debe ir unido a un incremento en las plantillas de profesionales del
trabajo social.
Resulta imprescindible aumentar la ratio de profesional por
habitante y, asimismo, garantizar que no se producen las actuaciones por
profesionales ajenos a las disciplinas que deben ocuparse de realizar
dichas evaluaciones.

Los baremos para la valoración de las
situaciones de dependencia deben establecerse a nivel estatal.
El equipo
debe estar compuesto por profesionales especializados en la materia, con
capacidad suficiente para atender una demanda considerable sin propiciar
listas de espera y facilitando un funcionamiento ágil.

Establecimiento de derechos sociales, incluyendo un
catálogo de servicios que comprendan medidas encaminadas a superar
las situaciones de dependencia a través de servicios y prestaciones
a dispensar en el domicilio de las personas o en centros especializados.

Las prestaciones y servicios deben estar insertados en
la red del sistema público de servicios sociales de las comunidades
autónomas y de las corporaciones locales.
Al igual que en los otros
sistemas, sanitario y educativo, debe quedar expresamente recogido el
derecho al catálogo de prestaciones básicas.

El catálogo de servicios que se enumera en la
Ley de la dependencia existe y está regulado en la Ley de servicios
sociales de la Comunidad Valenciana.
Y se está proporcionando desde
los servicios sociales como apoyo a la unidad de convivencia para facilitar
la permanencia en el entorno más próximo: el servicio de
ayuda a domicilio, la teleasistencia, prestaciones económicas para
la eliminación de barreras.
El único que no se encuentra
contemplado en la actualidad es el asistente personal.
La diferencia que va
a establecer la ley es pasar a considerarse como reconocimiento de un
derecho subjetivo y no a demanda expresa.

Es necesario garantizar la financiación de
estas prestaciones e insertarlas de forma adecuada en la red del sistema
público de servicios sociales, considerando la proximidad como un
valor en el ámbito de los servicios sociales porque favorece la
individualización en los procesos de intervención y la
adaptación a las necesidades reales de los ciudadanos y ciudadanas,
y a la realidad social y territorial en la que viven, a la vez que permite
movilizar y potenciar los recursos disponibles en el territorio.

Creación de un órgano territorial de
ámbito autonómico en el que están representadas las
corporaciones locales, teniendo en cuenta así los planteamientos y
opiniones de la administración que va a asumir la mayoría del
proceso de aplicación de la futura ley de dependencia.

Se debe dar un paso adelante y dotar de formal lo que
hasta la actualidad se denomina apoyo informal.
Los cuidados que requieren
las personas en situación de dependencia deben ser garantizados con
la misma garantía de calidad a todas aquellas personas que los
necesiten.
Se debe velar porque el cuidado se ajuste a las necesidades de
la persona dependiente y que cuente con el rigor y calidad adecuados y
realizar el esfuerzo formativo necesario para lograrlo.

Deben prevalecer los cuidadores profesionales, pero
cuando en el programa individual de atención se establezca la
atención por un cuidador familiar que van a seguir existiendo,
tienen que contemplarse asimismo períodos de descanso o respiro del
cuidador y establecer los recursos necesarios que lo hagan posible:
estancia temporal en residencia, apoyo domiciliario, etcétera.

La capacidad económica no debe en ningún
caso limitar el acceso a los recursos.
Nadie debe quedar fuera del sistema.
La aportación económica por parte de las personas que se
encuentran en situación de dependencia en el coste de los servicios
y prestaciones ha de estar vinculado a la renta y al patrimonio de la
persona dependiente como renta personal y no familiar.
La aportación
económica estará en función del tipo y la
duración del servicio que se precise.
La situación de
necesidad, según la valoración técnica realizada en
base a los baremos determinados, debe ser el único referente para el
acceso a las prestaciones y servicios.
La capacidad económica no
debe dar prioridad en el acceso a los servicios.

Paralelamente, también resulta necesario el
desarrollo legal para exigir la responsabilidad civil de los familiares en
relación al cuidado y atención de las personas dependientes.

Entendemos que, en vez de hablar de mejorar la imagen
social, deberíamos hablar de mejorar la calidad de vida de las
personas dependientes como sujetos activos de derechos sociales, para lo
cual, además de ofrecer los servicios que se establecen en la ley,
se debe concienciar a la sociedad sobre la responsabilidad que debe asumir
para garantizar la igualdad de oportunidades de estas personas.

En este sentido, realizar campañas divulgativas
para informar del conjunto de medidas disponibles para reforzar el cuidado
de las personas dependientes desde su entorno más próximo
sería un modo interesante de romper con el estereotipo que las
personas dependientes suponen una sobrecarga familiar imposible de
solventar desde su entorno habitual.

La protección social de las personas en
situación de dependencia debe ser planteada y desarrollada de forma
transversal a los sistemas existentes: servicios sociales, sanidad,
garantía de rentas y educación.
No se deben crear paralelos,
pues pondría en riesgo los derechos ya consolidados principalmente
desde el sistema de servicios sociales, conocido como el cuarto pilar del
estado de bienestar.
En el caso de la Comunidad Valenciana con más
motivo al disponer de ley autonómica de servicios sociales.

Regular que las edificaciones y los entornos se
planeen de manera que no sean excluyentes.
De esta forma se
reduciría el presupuesto para la rentabilidad del entorno y de las
viviendas de las personas en situación de dependencia.
Es necesario
que se incorpore a la acción urbanística evaluaciones del
impacto social y convivencial que garanticen entornos no solo accesibles,
sino inclusivos, donde las personas puedan desarrollar al máximo sus
capacidades para la autonomía personal, la movilidad y la
convivencia e integración social de todas las personas,
especialmente aquellas que se encuentran en situación de
dependencia.
Es decir, crear viviendas accesibles y adaptables a las
necesidades futuras de sus habitantes.
(Remors)

La desigual distribución de la población
en el territorio hace que no sean válidos los mismos modelos para
llevar a cabo la atención en los ámbitos urbano y rural.
Es
necesario pensar y desarrollar modelos que hagan posible que los derechos
de los ciudadanos y ciudadanas en situación de dependencia
residentes en el ámbito rural sean efectivos, ya que se calcula que
un tercio de las personas dependientes residen en el ámbito rural.

Potenciar el sector público como garante de
universalidad, sin obviar la experiencia y tradición del tercer
sector y la iniciativa privada, como respuesta de la sociedad civil frente
a los problemas de nuestra sociedad.
Pero, debe ser responsabilidad directa
de la administración velar por el cumplimiento de la normativa, la
calidad del servicio y la ejecución del mismo.
A través de
los centros de servicios sociales y de sus profesionales, entre ellos, el
trabajador social, referente profesional del sistema, se puede llevar a
cabo la gestión de los equipamientos, servicios y prestaciones o el
control sobre ellos desde los distintos ámbitos competenciales,
locales o autonómicos, cuando la gestión no es directa,
comprobando su adecuación a las necesidades de los usuarios, el
seguimiento de la adaptación, el grado de satisfacción de las
necesidades, así como la evolución de las mismas y reelaborar
nuevas estrategias de atención cuando sea necesario.

En resumen, que se pongan en marcha desde las
administraciones competentes los mecanismos necesarios para garantizar los
servicios, los profesionales y los recursos financieros que permitan a las
entidades locales disponer, a la entrada en vigor de la ley, de los
recursos necesarios para su implantación.

El senyor Llorens Aguado, representant del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant:

Bien, como estamos hablando de un proyecto de ley de
implantación nacional y de ejecución territorial a nivel
autonómico, entendemos que es oportuno y necesario hacer una
pequeña valoración de la situación actual en la
Comunidad Valenciana y en la provincia de Alicante, que es el ámbito
de competencia de nuestro colegio profesional.

En la Comunidad Valenciana se estima que 250.
000
personas se encuentran en situación de dependencia, de las cuales en
la provincia de Alicante se calcula que la ley afectaría a unas
45.
000 personas.
Partiendo de que el índice de cobertura de la
Comunidad Valenciana se sitúa en el 3,1, obtenemos que, por una
parte, existen familias que no pueden asumir el coste de sufragar una plaza
en una residencia de una persona mayor, existen personas con necesidad de
ingreso en residencia en espera de la asignación de plaza
pública o resolución del Bono residencia.
Actualmente, en la
Comunidad Valenciana existen 6.
500 plazas de Bono residencia y 1.
210 de
accesibilidad social.

Los familiares de enfermos de alzhéimer que no
pueden acceder a una plaza de residencia ni disponen del servicio de ayuda
a domicilio.
.
.
el 90% de estos enfermos de alzhéimer conviven
con sus familias, es decir, en el ámbito familiar.
Los servicios de
ayuda a domicilio dan cobertura a una mínima parte de personas en
situación de dependencia.
Los servicios de teleasistencia solo
atienden a un mínimo porcentaje de personas mayores de 65
años.
Se habla estadísticamente de que atienden al 1% de las
personas mayores de 65 años.

Las mujeres suponen que son el 85%, en la
mayoría de los casos las cuidadoras principales de los mayores y las
personas dependientes, con una media de atención de 6 años de
dedicación, de las cuales el 80% no reciben ningún tipo de
ayuda.
Las cuidadoras y cuidadores no disponen de ayudas para cuidar a sus
familiares.
Las ayudas para mujeres con familiares a su cargo son
insuficientes, llegando solo a 2.
000 mujeres en toda la Comunidad
Valenciana con familiares dependientes.

Los actuales equipos de valoración, centros de
valoración y orientación de discapacitados sufren una demora
de nueve meses a un año desde que se cursa la solicitud.

Todo ello nos demuestra que la atención a las
personas dependientes desde la implementación de diferente programas
resulta a todas luces insuficiente, ya que termina dependiendo de la
disponibilidad presupuestaria de cada ejercicio económico, cesando
la cobertura cuando no se dispone de liquidez, por lo que valoramos la
implantación de un sistema nacional de dependencia que garantice la
cobertura a las personas en situación de dependencia como un derecho
universal y subjetivo.

Bien, con esta pequeña reseña de la
situación esperamos que tanto la intervención de la
presidenta como la mía, las aportaciones de nuestro colectivo puedan
ser de utilidad para el trabajo que desde esta comisión se
está desarrollando y reiteramos el ofrecimiento por parte de los
tres colegios profesionales de trabajadores sociales de la Comunidad
Valenciana de realizar el estudio y detección de las necesidades en
el campo de la situación de la dependencia para la
elaboración del mapa social que puede ser de utilidad en
aplicación de la ley.

Gracias por su invitación.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Llorens.

Gracias, señora Soler.

En representación de los grupos parlamentarios,
tiene la palabra, por Esquerra Unida-L'Entesa, el senyor Botella.

El senyor Botella i Vicent:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Señora Soler y Señor Llorens, gracias
por su asistencia a esta comisión y por su comparecencia.

Decir que en la intervención que han tenido
tanto uno como el otro, en líneas generales mi grupo está de
acuerdo en lo que han expuesto, y lo que sí quisiéramos era
que, si cabe, quedara más remarcado su punto de vista sobre el tema
de la financiación de los recursos sociales ya que nosotros
entendemos que los ciudadanos y ciudadanas pagamos los impuestos para tener
recursos desde el punto de vista sanitario, social, educativo,
etcétera.

Por lo tanto, teniendo en cuenta que en estos momentos
los servicios sociales se prestan mayoritariamente por parte de empresas
privadas, concertadas en este caso con la Generalitat, nosotros entendemos
que habría que hacerse un esfuerzo importante porque la tendencia
fuera -diríamos- encaminada a que lo público
tuviera el papel más importante y que lo privado fuera secundario,
y, por lo tanto, estuviera en una situación más de ayuda en
este caso a las deficiencias que pueda existir en las necesidades de los
ciudadanos y ciudadanas.

Por lo tanto, en este aspecto, nos parece importante
el hecho de que ustedes apuesten porque haya una potenciación del
sector público, pero, al mismo tiempo nosotros entendemos que,
lógicamente, los servicios tienen que estar también
financiados desde estos impuestos que pagamos el conjunto de los ciudadanos
y ciudadanas, independientemente de que pueda haber en determinados
servicios una coparticipación del usuario teniendo en cuenta las
condiciones económicas y sociales que pueda tener.

Y, también, el grado de dependencia que pueda
existir porque cuando hablamos de las dependencias, en general, por lo
menos la mayoría de las intervenciones que ha habido en esta
comisión de los distintos representantes que han participado, en su
mayoría parece que hay una tendencia a hablar de la dependencia de
las personas mayores en cuanto al resto de los ciudadanos.

Yo creo que hay situaciones de dependencia
también de niños, de jóvenes, que dependen su
mayoría, pues, lógicamente, de sus familiares más
cercanos, de sus padres, por determinadas patologías, deficientes
mentales o físicos, etcétera, en los que a la hora de
financiar estos servicios, diríamos que si hay una
participación teniendo en cuenta el nivel de renta y el nivel de
patrimonio, esos ciudadanos están en una situación de
discriminación respecto a otros ciudadanos del conjunto del Estado,
porque una familia que tenga unos determinados ingresos sin ningún
tipo de problemas con sus hijos, pues, tienen un nivel de vida y un nivel
de bienestar determinado; una familia que tenga esos mismos ingresos con un
hijo con problemas y que tenga que destinar una parte de esos ingresos a
financiar algo que tiene que financiar el Estado, pues, está en una
situación de discriminación respecto a los otros.

Por lo tanto, yo creo que esa es una situación
que habría que tener en cuenta a la hora de hablar de la
participación o de la coparticipación en los gastos que
genera este tipo de servicios.

Yo no sé si ustedes estarán de acuerdo
con ello, pero a mí me parece que este es un tema que habría
que valorar a la hora de tener en cuenta estas cuestiones.
Y, sobre todo,
cuando se habla del catálogo de servicios y tal, pues, que esas
cosas tengan.
.
.

A mí me pareció muy interesante, porque
hasta estos momentos no teníamos ninguna intervención, que
hiciera referencia a la situación.
.
.
Por un lado,
teníamos el número de pacientes o de personas dependientes en
la Comunidad Valenciana, no teníamos la cobertura existente, los
recursos, etcétera, y a mí me parece que eso es importante,
sobre todo porque viene a dar una idea realmente de cuál es el
esfuerzo que se está haciendo desde la administración y
cuál es la realidad que existe en la propia sociedad.
Por lo tanto,
a la hora de plantearnos nosotros, desde aquí también, el
tema de los presupuestos, pues, es lógico que tengamos en cuenta
estas cifras.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Botella, por favor.

El senyor Botella i Vicent:

.
.
.
-sí, senyora presidenta,
acabe- para poder incidir más en estas cuestiones.

Agradecerles, como digo, su intervención y
resaltar el tema de la financiación, el tema  de la
potenciación del sector público y que haya una
subordinación de lo privado sobre lo público y no al
revés.

Muchas gracias.

La senyor presidenta:

Muchas gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario
Socialista, tiene la palabra la señora Espí.

La senyora Espí de Navas:

Bueno, en primer lugar, agradecerle a la señora
Soler y al señor Llorens su participación en esta
comisión.
Intentaré de alguna manera centrarme en aquellos
aspectos que más nos interesa de su comparecencia, y es no analizar
tanto la situación de la dependencia en la Comunidad Valenciana,
como sí la puesta en marcha de un nuevo sistema de derechos
universales en la comunidad, de qué forma desde su punto de vista
profesional deberíamos abordarlo en nuestra comunidad.

Nosotros, indiscutiblemente, siendo conscientes de que
estamos hablando de un proyecto de ley que felizmente y posiblemente se
debatirá en el próximo trimestre, con una previsión de
aprobación de la ley en no más allá de 3 o 4 meses, y
que entrará en vigor, según dice el propio preámbulo
de la ley, el 1 de enero del año 2007, pero que ya de momento, y
ustedes serán conocedores para este año 2006, ha habido una
subvención por parte del ministerio de 200 millones de euros para
todo el Estado, a los cuales la Comunidad Valenciana le han correspondido
21 millones de euros para, de alguna forma, poner en marcha los aspectos
esenciales de la ley.
Estamos en un estadio en que sabemos que está
el dinero pero no sabemos dónde van a ir los recursos porque es un
tema, lógicamente, que se está debatiendo en el comité
territorial y a nivel estatal se aprobarán las distintas partidas.

Pero, nos parece importante incidir en este tema
porque uno de los elementos que más se critican, incluso de esta ley
cuando aún no ha entrado ni en marcha, pues, es el tema de la
financiación.
Y sí me gustaría dejar perfectamente
claro que es una ley que lleva un anexo de financiación hasta el
año 2015, de forma muy clara, y un compromiso de costo analizado.

Yo economista no soy, pero calculo que cuando el
Gobierno ya tiene analizado que anualmente se tendrá que hacer una
inversión, después del 2015, de esos 13.
000 millones de euros
por parte del Estado, se tendrá que hacer una inversión anual
de más de 9.
000 millones de euros por parte del Estado todos los
años a partir del año 2015, como cantidad mínima,
teniendo en cuenta las previsiones de envejecimiento, que es verdad que la
dependencia no es exclusiva de las personas mayores.
No tenemos que
analizar sólo los recursos que afectan a las personas mayores, pero
hemos de ser conscientes que más del 60% de las personas
dependientes en nuestra comunidad y en el resto del Estado son
personas.
.
.
Bueno, dependientes en función de su
situación vinculada al envejecimiento o a la enfermedad
crónica.

Luego tenemos un importante 30% que está
vinculado a las discapacidades, o a discapacidades producidas de una
forma.
.
.
no de nacimiento o por una enfermedad, sino por, como bien
decían ustedes, un accidente de trabajo o por un accidente de
tráfico, que son elementos que cada vez más, lamentablemente,
engrosan las listas de la discapacidad.

Partiendo de eso y teniendo en cuenta, yo no voy a
entrar a discutir los datos, el Libro blanco de la atención a la dependencia lo han
hecho los técnicos del ministerio, y no me siento en condiciones de
discutir el porcentaje.
Esa diferencia a la que antes hacía
mención de si son 150.
000 personas en situación de
dependencia según el libro blanco, 250.
000 según el estudio
de la comunidad.
Pues lejos estaríamos de las ratios que hablamos en
el libro blanco de cumplimiento y atención a personas si fueran los
250.
000.
En vez de ser el 3 estaríamos.
.
.
escasamente no
llegaríamos a un 2% de atención a la cobertura.

Por lo tanto (so d'un
mòbil) me fiaré de los datos
que ha planteado el ministerio.
Y en cualquier caso esta ley, algo, lo
básico, lo importante que es donde además voy a insistir en
las preguntas que a ustedes les voy a hacer, es con respecto a la puesta en
marcha y sobre todo los sistemas de valoración.

A mí me gustaría que ustedes
particularmente, aunque lo han dejado ver en su intervención,
dejaran de forma manifiesta.
.
.
Nosotros somos partidarios claramente, y
es un tema de comunidad, en primer lugar, que se cree ese comité
territorial.
Coincidimos con ustedes.
No solo coincidimos, sino que hemos
presentado una proposición parlamentaria y mociones a los
ayuntamientos, para que de la misma forma que la aplicación de la
ley a nivel de estado, se hace entre las comunidades autónomas y el
ministerio y el Estado en este caso.
En la Comunidad Valenciana lo
lógico sea que se hagan en un comité territorial de un perfil
distinto, comunidad autónoma y entidades locales para la puesta en
marcha de la ley.

Parece ser que la consellera el otro día
anunciaba que estaba a favor de la puesta en marcha de ese comité y
nosotros encantados.
A partir de ahí, decir que no solo se trata de
contar con los recursos que ya tenemos en los ayuntamientos.

Nosotros somos conscientes que ya a día de hoy,
para atender las realidades que se atienden desde el sistema público
de servicios sociales, estamos.
.
.
las ratios son bajas en la comunidad,
que deberíamos trabajar por implementar y ampliar el número
de profesionales por el número de habitantes.
No sé si
llegaríamos en un primer momento a la cifra que plantean ustedes
como profesionales a través de su gerencia, de los 3.
000, cada 3.
000
habitantes un trabajador social.

Pero en cualquier caso, nosotros, que no estamos en
este momento más allá de los 7.
500 por cada.
.
.
es decir, un
trabajador cada 7.
500 habitantes en la Comunidad Valenciana, somos
plenamente conscientes que una sobrecarga en el tema de valoración
no es la solución a los recursos actuales.
Cuando hablemos de crear
un cuerpo de valoradores, hay que hablar de implementar los servicios
sociales.

Desde nuestro punto de vista, nosotros hacemos una
propuesta en un principio para la puesta en marcha de la ley, de un
trabajador social por cada 20.
000 habitantes para la aplicación de
la ley, que vendría a significar tantos valoradores como planteaba
el otro día la señora De Miguel, para la puesta en marcha de
la ley, que son 237 valoradores, que son los que había en el trabajo
en el domicilio, más 237 trabajadores sociales que de inmediato
tendríamos ya que en el último trimestre de este año
poner en marcha para el funcionamiento de la ley.

Nosotros somos conscientes de que estamos hablando de
una ley de una enorme magnitud.
Decimos que la más importante de la
que hablaremos en muchos años en cuanto a ampliar.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Espí, su tiempo ha corrido
suficientemente.
.
.

La senyora Espí de Navas:

.
.
.
Acabo enseguida, señora presidenta,
muchas gracias.

Y en cualquier caso, lo que sí que nos
gustaría es que desde el principio, lo hiciéramos en las
condiciones que requiere que la puesta en marcha de la ley sea un
éxito, y no tengamos la problemática de luego tener que ir
con retraso, o no pudiendo poner en marcha sistema de valoración, o
no cubriendo un requisito imprescindible que marca la ley, que es en el
primer año las grandes dependencias tienen que quedar cubiertas y
valoradas al 100%.
Hablamos del año 2007.

Por tanto, pensamos que sí que es urgente, ya
no tanto que trabajen en ese mapa, que ya dijimos el otro día que
totalmente de acuerdo en que pudieran colaborar con nosotros y hacer un
estudio para esta administración sobre el mapa de necesidades y
recursos de la comunidad.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Espí, por favor.
.
.

La senyora Espí de Navas:

.
.
.
sino además en cuanto a la puesta en
marcha del sistema de valoración.

Nada más y muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Espí.

En representación del Grupo Parlamentario
Popular, tiene la palabra la señora Linares.

(La senyora Linares Rodríguez parla amb el
micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Perdón, señora Linares.
Quiere dar
al.
.
.

La señora Linares Rodríguez:

Creía que lo había dado, perdón.
Creía que.
.
.
Bueno, sigo con la exposición.

Quería hacerle una serie de preguntas como
es.
.
.
si, usted ha dicho, que su colegio ha tenido una
intervención en el Congreso de los Diputados, donde ustedes, en
Madrid concretamente, y me gustaría saber si esas sugerencias que en
su día aportaron como colegio profesional, han sido recogidas si no
todas algunas de esas sugerencias para enriquecer esa ley.

Después también ha hablado usted del
incremento que va a suponer de los trabajadores sociales cuando se implante
esta ley.
Me gustaría saber si por parte de ustedes se ha hecho
algún estudio al respecto, o bien de Alicante porque no sé si
se referirá solamente a Alicante, o de toda la comunidad
autónoma; qué plantilla se necesitaría de trabajadores
sociales, para que en el 2007 o en los años sucesivos, de forma
progresiva, esta ley tuviera una implementación correcta.

Luego también ha hablado usted sobre la
financiación, pero me ha llamado poderosamente la atención,
porque creo que en las semanas que venimos aquí recibiendo a las
diversas entidades y asociaciones, creo que es la primera vez que he
oído que hablaba usted de la responsabilidad civil de la familia del
dependiente.
Cuestión que yo estoy de acuerdo con usted, que hasta
ahora nadie, un poco, nadie había reflejado esta situación.
Y
ha hablado usted de que la financiación, estamos de acuerdo, que
debe ser partiendo de la renta y del patrimonio.

También han hablado ustedes de que sería
necesario la creación de un órgano autonómico con
representación de los municipios.
¿Debería esto
recogerlo la actual Ley de la dependencia?
Y luego también algo que
aquí también se ha dicho en otras ocasiones, usted muy bien
ha dicho que nosotros gozamos de una ley de servicios sociales que no
tienen todas las comunidades autónomas.
Pero, ¿cree usted
necesario que se elaborara una ley estatal de servicios sociales a
nivel.
.
.
, que fuera el marco para todo el territorio nacional?

Luego, el señor Llorens nos ha hecho una
exposición breve de cómo está la situación
actual.
Y yo, pues, lógicamente estamos de acuerdo como grupo del
Partido Popular, que aún falta mucho camino por recorrer, pero
también es verdad que hemos avanzado mucho en los últimos
años.
Ustedes son muy jóvenes y a lo mejor no saben que en el
año 1995 pues solamente existían 7.
288 plazas de residencias
de tercera edad con 47 residencias; que actualmente, en el 2005, tenemos
336 con 25.
452 plazas; que, por ejemplo, en el tema de enfermos mentales,
quizás les hayan dicho a ustedes que se desmanteló toda la
red de atención de enfermos mentales, y hemos tenido
prácticamente que pasar de dos centros con 47 plazas en el
año 1996, a 44 con 1.
216 personas atendidas.
Bueno, y así
podríamos estar hablando de las cifras y de la evolución
cualitativa y cuantitativa que ha sufrido esta comunidad a lo largo de
estos años.

A mí me gustaría hacerle una serie de
preguntas ya que ustedes son colegios profesionales.
Imagino que
están en contacto con otros colegios del territorio nacional.
A
mí me gustaría saber qué opinión tienen de las
ayudas que esta comunidad tiene de amas de casa para el cuidado de
ancianos, del Bono residencia, del Bonat, de programas como el Bono
respiro, del «Menjar a casa» o el «Major a casa».
Y
me gustaría saber si comunidades como Extremadura o
Andalucía, por ejemplo, tienen este tipo de recursos a
disposición de los ciudadanos.

Bueno, nada más.
Agradecerles de nuevo.
.
.
creo que han sido preguntas muy concretas las que le he hecho.
Agradecerles
de nuevo el trabajo que ustedes hacen.
y seguir alentándoles a que
sigan en esa línea.
y que nos ayuden a todos a mejorar esta sociedad
del bienestar por la que todos trabajamos.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Linares.

Pues para dar respuesta a los grupos, tiene la palabra
la señora Soler o el señor Llorens.
No sé.
.
.
¿Quién de los dos quiere empezar?
(Remors)

El senyor Llorens Aguado, representant del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant:

Bien.
Señores y señoras diputadas.

La verdad es que la amplitud de las preguntas e
intervenciones es tal que se hace complicado dar respuesta concreta y
concisa a cada una.
Sí que intentaré dar unas breves
respuestas y a modo general.

Veo que coincidimos en la importancia o en la
preocupación en cuanto a las cuestiones de financiación.
Lógicamente estamos hablando, y lo pensamos desde el punto de vista
profesional, de un sistema nacional de dependencia de nueva
implantación, que va a suponer un enorme esfuerzo financiero y
presupuestario, y que a todos nos preocupa de alguna forma de dónde
van a salir los recursos económicos, o de qué manera se
pueden asegurar los recursos económicos ya no solamente para la
implantación, sino para el mantenimiento del propio sistema a nivel
nacional.

Coincidimos con la intervención de los
distintos grupos municipales, sobre todo con el señor Botella y la
señora Espí, en la importancia o preponderancia que debe
tener el sector público sobre el sector privado.
Nosotros, como
profesionales, sí que entendemos que desde los servicios
públicos, o los servicios públicos tienen que convertirse en
garantes de la disponibilidad de recursos y servicios; o sea, de alguna
forma, en garantes de la disponibilidad de los servicios y de la calidad de
los mismos, al margen de que en cada ámbito, nacional,
autonómico o local, cada entidad entienda conveniente o no el
concierto-convenio para la prestación de dichos servicios.

Cuando hablaba el señor Botella de la
población dependiente, comentaba que quizá se hacía
demasiado hincapié en las personas mayores de 65 años, que no
solamente son las personas que van a estar en situación de
dependencia.
Cierto.
Lo que también es cierto es que las personas
mayores de 65 años son el colectivo de mayor volumen quizá
que se van a encontrar en esa situación.
Entiendo que posiblemente
por ello hablemos tanto de las personas mayores de 65 años.

Lógicamente, como no estamos hablando
únicamente de personas con discapacidad, sino de personas con
distintos grados de dificultad en la realización de las actividades
básicas de la vida diaria, en esa horquilla o en esa
situación se puede encontrar cualquier persona.
Absolutamente
cualquier persona, independientemente de la edad que tenga (so d'un mòbil) y
de su situación familiar.

Dando contestación a la señora
Espí, una de las cosas que sí que nos preocupa como
profesionales en trabajo social es que, viendo el marco teórico del
actual proyecto de ley, y cómo se va a desarrollar la puesta en
marcha, mucho nos tememos que el mayor volumen de trabajo va a recaer sobre
las unidades de trabajo social de los servicios sociales municipales.

Y sí que nos preocupa que si a 1 de enero de
2007, que en principio se prevé que vaya a implantarse la Ley de
dependencia, las plantillas de los equipos base de servicios sociales no se
han visto aumentadas o dotadas suficientemente, bien nos podíamos
encontrar en una situación complicada, puesto que -como bien
comentaba la señora Espí- si la ratio actualmente
está siendo de una unidad de trabajo social cada 7.
508 habitantes,
si bien es cierto que desde los colegios profesionales estamos abogando y
solicitando una ratio de una unidad de trabajo social cada 3.
000
habitantes, si a ello le sumamos el volumen de trabajo que nos va a suponer
en los equipos base, sinceramente nos preocupa.
Por lo tanto,
también nos preocupa que se asegure la financiación de
antemano, de manera que se garantice que cuando se empiecen a hacer las
valoraciones desde los equipos base, realmente exista plantilla suficiente
para poder hacer esas valoraciones.

En cuanto a la señora Linares, efectivamente la
comparecencia que la presidenta del Consejo General de Trabajo Social hizo
en el Congreso de los Diputados fue en la línea que aquí
supongo que habrán escuchado ustedes de los distintos representantes
de los colegios de Castellón, Valencia y Alicante.
Y, efectivamente,
como todos somos profesionales, la línea de nuestras intervenciones
va en el mismo sentido.
Y de igual manera que se está haciendo
aquí, se hizo en el Congreso de los Diputados.

No voy a volver a plantear el tema de la plantilla,
como usted ha comentado, puesto que entiendo que ya he dado cumplida
respuesta.

El consejo territorial, usted comentaba que si
veíamos necesario su inclusión en la futura ley de
dependencia.
Podía ser una buena opción que en la futura ley
de dependencia se diese cabida a la existencia de esos consejos
territoriales a nivel autonómico, si bien creo recordar que ya se
hacía alguna mención explícita en uno de los
párrafos a la posibilidad de que en las distintas comunidades
autónomas se creen consejos territoriales consultivos.

Usted nos hablaba de que como somos algo
jóvenes no hemos vivido la evolución desde antes o desde 1995
hasta la fecha.
Pues en parte no le falta razón a usted.
Pero,
lógicamente, entendemos que desde 1995 hasta la actualidad, con
diez, once años de evolución, es lógico que se hayan
mejorado los recursos y los servicios.
Si no hubiese sido así nos
parecería un insulto a la ciudadanía.

Y nos preguntaba concretamente sobre uno de los
problemas que actualmente se están aplicando, como el de las ayudas
para las amas de casa con mayores a cargo.
Nos parece interesante el
concepto.
De hecho también se recoge ayudas económicas en la
futura ley de dependencia, pero insuficiente; ya que, como sí que
hemos resaltado en nuestra intervención, entendemos que una
matización importante o una diferencia importante es cuando los
recursos al servicio se plantean desde programas que sí que dependen
de la asistencia presupuestaria año tras año, o cuando se
plantean como derechos objetivos o derechos universales de
ciudadanía, con lo cual, los poderes públicos tienen la
obligación de garantizar en todo momento la existencia de plazas y
de recursos.

Preguntaba usted también sobre el Bono
residencia y el Bono respiro.
Bien, señora Linares, yo soy
profesional de servicios sociales municipales, trabajo en un equipo base de
servicios sociales, y le puedo comentar que tenemos personas en
situación o con necesidad de ingreso en residencias de tercera edad
con solicitud realizada en Bono residencia desde enero de 2006, y
todavía estamos esperando, o el beneficiario todavía
está esperando la resolución de la conselleria para la
valoración y la otorgación, en su caso, de ingreso o no en
una residencia de tercera edad.
Entendemos que cuando una persona llega a
la situación o a la necesidad imperiosa de un ingreso en residencia
no puede esperar seis meses a que exista una resolución o
disponibilidad económica.

En cuanto a los programas «Menjar a casa»
o «Major a casa», sí que nos parece interesante la
puesta en marcha de los programas, en tanto en cuanto son recursos
complementarios y que permiten que las personas en situación de
dependencia pervivan en su entorno habitual o en su entorno más
próximo.
Pero a la vez nos parecen insuficientes, puesto que, bueno,
en el municipio en el cual yo trabajo es uno de los municipios que
actualmente se han sumado a la implantación del programa
«Major a casa».
Nosotros somos un municipio de 20.
600
habitantes y se nos ha otorgado 10 plazas en el programa «Major a
casa».
Nos parece interesante, pero insuficiente.

Con lo cual, si estamos hablando de una futura ley de
dependencia y si estamos hablando de derechos universales,
deberíamos plantearnos qué recursos son necesarios para dar
cobertura a todas las personas que puedan encontrarse en situación
de dependencia; no únicamente a aquellas personas que por motivo de
disponibilidad presupuestaria puedan acceder o no a una plaza del programa
equis.

Espero haber contestado a sus preguntas.

(La senyora Linares Rodríguez parla amb el
micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Señora Linares,
solicite.
.
.
Tiene la palabra.

La senyora Linares Rodríguez:

Perdona.

La senyora presidenta:

Extraordinariamente, porque
no es.
.
.

La senyora Linares Rodríguez:

No, simplemente es que quería saber si en otras
comunidades existen esos programas.
Nada más.
Que es la pregunta
concreta que le había hecho ya, aparte de la valoración.

El senyor Llorens Aguado, representant del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant:

Es cierto, esa era la
última pregunta que usted hacía, señora Linares.

Entiendo que a nosotros, como profesionales de trabajo
social y como Colegio de Trabajo Social, circunscrito a la provincia de
Alicante, no nos toca realizar estudios sobre otras comunidades
autónomas.
De hecho no disponemos de esos estudios,
lógicamente, porque no es nuestro ámbito de actuación.

La senyora Soler Aznar, representant del
Col·legi Oficial de Treballadors Socials d'Alacant:

Yo quería.
.
.
(inoïble) a la Ley de
servicios sociales a nivel estatal, que sí que es algo que creemos
necesario que desde el consejo general de todos nuestros colegios se
está abogando por este tema y toda la comparecencia que
realizó la presidenta del consejo iba.
.
.
el tema principal era
la necesidad de que esta ley, este marco a nivel estatal se desarrolle.

En principio nada más.

La senyora presidenta:

¿Nada más?
Pues muchas gracias doña María Dolores Soler Aznar y don
Antonio Llorens, presidenta y vocal respectivamente del Colegio Oficial de
Trabajadores Sociales de Alicante.
Gracias por su comparecencia y por la
importante exposición que aquí han hecho.
Y, por supuesto, va
a ser muy importante el trabajo que desarrolle esta comisión.
En
prueba de esto, hemos redactado estos documentos.

(Els representants del Col·legi Oficial de
Treballadors Socials d'Alacant donen les gràcies a la
presidenta)

La senyora presidenta:

Señorías, se
suspende la sesión mientras despedimos a los comparecientes y damos
la bienvenida a la próxima compareciente.

Gracias.

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 25
minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 45
minuts)

Compareixença de la representant de la
Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana (Favcova), senyora María Rodríguez García

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
a doña María Rodríguez García,
en su condición de presidenta de la Federación de
Asociaciones de Vecinos de la Comunidad Valenciana (Favcova).

Cuando quiera, doña María.

La senyora Rodríguez García, representant
de la Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana:

Buenos días.

Y, en principio, pues, agradecer la invitación
que se me ha hecho.
Para mí es un honor estar aquí con
ustedes y más pudiendo hablar de cosas de nuestros vecinos, que es
por lo que nosotros tanto luchamos por ellos, ¿no?
, o de nuestros
ciudadanos.

Bueno, pues, yo, en principio, reflejar la
ilusión que nos hace ver que se están preocupando de estas
personas con esta discapacidad, las personas mayores que tantísimos
problemas llevan encima y que esos pobrecitos a veces están tan
desamparados, ¿no?
Dar las gracias también por la
elaboración de esta ley.
Y yo les voy a hablar sobre el prisma de lo
que nosotros vemos desde nuestras asociaciones, ¿no?

Por ejemplo, decirles que hay muchas personas mayores.
Yo creo que se hace mucho hincapié en las personas mayores, pero en
realidad también discapacitados podemos ser cualquiera de nosotros,
simplemente que nos rompamos un tobillo, ya estamos discapacitados.

Nosotros estamos muy de acuerdo en los centros de
día en que a las familias se las debe descargar un poco.
.
.
Estos
cuidadores, que a veces con toda su buena voluntad, pues, quieren ayudar a
sus viejitos, a sus personas tan queridas y que las ven en sus sillas de
ruedas y que en realidad a veces no llegan, no pueden, porque no son
especialistas, porque no hay manera, y entonces es muy interesante que se
promueva el que se hagan estos centros de día, estos centros, aunque
sea para un rato, pero que estas personas puedan estar, que se las
estimule, que se les haga esta gimnasia que tan bien les puede ir a ellos,
porque está claro que cuando una persona cae un poco imposibilitada,
si no les haces una gimnasia, si no les mueves su cuerpo, pues, irán
cada vez a más.

Creo que la prevención sería muy
interesante, el formar a gente, formar a personas con especialidades
específicas para estas personas sería muy bueno.
Educar a las
personas para que vean a los discapacitados y a las personas mayores con
respeto, porque hay veces que es verdad que a los mayores no se les
respeta, hay quien hasta se mofa de ellos cuando los ve que no pueden hacer
su vida normal, y, sin embargo, cuando tenemos personas mayores, tenemos
que darnos cuenta de que su experiencia puede ser una riqueza muy grande
para los jóvenes.
Su experiencia, su cultura que le ha dado la
vida.
.
.
Todo esto.
.
.

Mira, nosotros.
.
.
, yo le contaba a la presidenta
hace un momento, desde organizaciones como las nuestras se pueden hacer
muchas cosas.
Aparte de todo el presupuesto que haya para los centros de
día, los centros de noche, los centros de tal, desde organizaciones
como la nuestra se pueden hacer muchas cosas, se pueden hacer muchos
cursos.
Nosotros hemos puesto en marcha centros de formación
cívica, desde los cuales se puede educar mucho a las personas en
este sentido.
Hemos hecho talleres que han salido monitoras sociales
polivalentes, han salido mujeres instruidas ya, especializadas en cuidar a
estas personas, de hecho, están trabajando en centros de
allí, de Alicante y de Valencia y de Castellón, hemos hecho
en los tres sitios estos talleres de monitoras sociales polivalentes.
Y,
luego, en los centros cívicos, igual, se puede impartir mucha
educación.

Le estaba yo contando a la presidenta que, por
ejemplo, hicimos convivencia con niñas y niños
discapacitados, un día, en una escuela de verano que tenemos en las
escuelas del taller, y una de las niñas me preguntó si estos
niños ¡hacían pipí y caca como ellos!
.
.
.
O sea,
es que hay una ignorancia total.
Otro me preguntó si tenían
papás.
.
.
Claro, ellos se ven como se ven y ven a otros niños
distintos y ellos pensarán: «¿Cómo han venido
estos niños al mundo?
».
Pues, yo creo que con campañas
de publicidad en medios de comunicación, con campañas, con
foros, con congresos, estas cosas se puede hacer mucho desde nuestras
organizaciones, y ya no sería igual tan costoso a lo mejor, como
todo, para la administración.

Creemos que se pueden implantar leyes, pues, desde las
comunidades autonómicas, con su competencia de sus ordenanzas y de
sus decretos, pues, igual que la ley de sanidad, se han sacado unas leyes
estupendas como es la de información y tal al paciente, pues igual
se puede hacer con esto.
Creo que es una labor muy bonita la que
podéis tener desde la administración, y nosotros estamos de
acuerdo, por ejemplo, con que participe la persona a la que hay que cuidar
en el pago y la participación financiera, pero también
decimos siempre que hay que tener mucho cuidado con eso.
Creemos que debe
ser una cosa que sea muy transparente, que sea muy equitativa entre todos,
pero creo que cada caso hay que estudiar, porque las personas mayores,
normalmente viven de una pensión.
Sin embargo hay otras que tienen
patrimonio, porque tienen su piso.
.
.
Creo que deben de colaborar.

La financiación, pues, bueno, es algo que las
comunidades autonómicas, desde su competencia, pueden poner lo que
pueden poner, pero creo que el Gobierno central debe de poner mucho y,
bueno, aportar con los ingresos nuestros de los presupuestos.
.
.
-¡no me sale la palabra!
¿cómo se dice?
(Veus) De nuestros impuestos,
exactamente-, de nuestros impuestos, pues, creo que debería de
salir de allí.
Eso sería una medida que no les va a gustar,
que no va a ser popular y no van a tragar, pero, bueno, yo creo que se
debería de intentar, ¿no?
, que para eso pagamos y para eso
queremos tener a nuestras personas mayores tal.

Pero, bueno, entre todos yo creo que podemos conseguir
cantidad de cosas.
Lo de los bonos me parece muy bien también, y
sobre todo gente especializada.
Y otra cosa muy importante para nosotros es
que los servicios sociales y sanidad estén en coordinación,
que no vaya el servicio social por una parte y los médicos por otra.
Creo que es muy importante que estén en coordinación y que
estos casos se vean, que se cojan a tiempo, y no dejar que una persona
llegue ya al deterioro total.

Si queréis hacerme alguna pregunta así,
de.
.
.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias, señora Rodríguez.

En representación de los grupos parlamentarios,
Esquerra Unida: Entesa.
Tiene la palabra el señor Botella.

El senyor Botella i Vicent:

Sí, gràcies, senyora presidenta.

Senyors i senyores diputats.

Agradecerle a la señora Rodríguez la
comparecencia que ha tenido hoy aquí en esta comisión.
Pedirle disculpas porque he llegado un poco tarde a la misma, pero, al
mismo tiempo también, hacerle alguna pregunta o remarcar alguna
cuestión de las que ha comentado últimamente.

Nosotros entendemos que los servicios sociales forman
parte de lo que es el estado del bienestar y, por lo tanto, en ese aspecto
la administración tiene una responsabilidad muy importante a la hora
de prestar los servicios, a la hora de financiarlos y, al mismo tiempo,
también a corresponsabilizar, en este caso, al ciudadano y a las
diferentes administraciones, es decir, desde la administración
central tanto a las comunidades autónomas como a los ayuntamientos.
Y en ese aspecto, decir que a nosotros nos parece que la nueva ley de
dependencia que está en estos momentos en discusión y que se
aprobará o entrará en vigor seguramente a principios del
año que viene, debería de contemplar, desde nuestro punto de
vista, el tema de los servicios sociales desde el punto de vista integral
en su financiación, pero, lógicamente, de acuerdo con las
comunidades autónomas, que son las que van a prestar el servicio.

Y en ese aspecto, nosotros quisiéramos saber su
opinión al respecto, aunque usted ha hablado de las necesidad de que
los impuestos sean los que hagan frente a estas situaciones, y en eso
estamos completamente de acuerdo, e incluso estamos de acuerdo en que hay
que estudiar los casos concretos de personas que dependen solamente de una
pensión y los que tienen algo de patrimonio, que hay que decir que,
de todas maneras, el que tenga un piso una persona, pues, tampoco es
ninguna cosa para que tenga que pagar mucho más que el otro,
¿no?
, porque, entre otras cosas, seguramente será, pues, por
su esfuerzo -diríamos- en el trabajo durante los
años que haya estado en activo y, por lo tanto, pues yo creo que eso
tampoco debe de ser un hándicap a la hora de financiar sus
servicios.

Creo que de todas maneras hay que tener en cuenta que
puede haber servicios en los que debe de haber una coparticipación
del usuario, pero hay otros que deben de ser financiados totalmente por la
propia administración.

Y lo que sí nosotros hacemos hincapié y
quisiéramos saber su opinión es que, en estos momentos, en
nuestra comunidad existe una parte muy importante de los servicios sociales
que se prestan, que se prestan desde empresas privadas concertadas con la
Generalitat.
Nosotros entendemos que los servicios deben de ser
públicos desde empresas públicas de la propia Generalitat y
que los servicios que están en empresas privadas deben de ser
subsidiarios o complementarios de lo que la administración no llega
en un momento determinado.
Quisiéramos saber su opinión al
respecto, si coincide o por el contrario piensa que los servicios que se
prestan en las entidades privadas, pues, deben de proliferar y tener una
potenciación mayor de lo que en estos momentos tiene.

Estamos de acuerdo en que debe de haber una
potenciación del personal especializado, sobre todo porque en este
tema de los servicios sociales en muchísimos casos la
atención se realiza a partir de los familiares más cercanos,
la mayoría de veces de personas que no tienen ninguna experiencia,
no tienen ninguna especialización y, eso, ligado al tema de la
financiación, tiene su importancia también, porque, es decir,
si un familiar es el que está ayudando y prestando ese servicio, de
eso no cobra nada y, en cambio, resulta que cuando hay que trasladar a ese
paciente un mes o quince días o lo que sea a un centro de
día, hay que pagar, y ¿quién paga a ese familiar que
está durante el año ayudando a ese servicio?
Yo creo que esas
cuestiones hay que tenerlas en cuenta.

Nosotros también coincidimos en que hay que
coordinar los servicios sociales con sanidad, porque es fundamental, porque
ya tenemos experiencia en casos de que sanidad va por un sitio y servicios
sociales va por otro y, al final, pues, los temas quedan sin tener
solución.

Termino agradeciéndole, en este caso, de nuevo
su comparecencia y reiterando estas preguntas tanto de la
financiación como de la prioridad de los servicios públicos,
que nosotros entendemos que deben ser fundamentales y los que deben de
primar por encima de todo en los temas tan importantes como son los
servicios sociales.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario
Socialista, tiene la palabra el.
.
.
(inoïble
per motius tècnics)

El senyor Torres Salvador:

Gracias, señora presidenta.

Bueno, en primer lugar, agradecer la comparecencia de
Favcova y también las opiniones que nos ha dado sobre, en general,
la situación de la dependencia en nuestra comunidad.

Como usted sabrá, y en este momento está
en trámite de discusión o en trámite de.
.
.
, sí,
de discusión y de debate, la ley de la dependencia, y uno de los
objetivos principales de esta ley de la dependencia, o uno de los
principios en los que se basa es la creación de ese sistema
nacional, el sistema ese nacional tiene un carácter público,
independientemente de que, después determinados servicios puedan ser
prestados por entidades privadas o por entidades sin ánimo de lucro,
pero, en definitiva, de lo que se trata es del establecimiento de un
sistema serio.
Y cuando digo «serio» digo que al igual que en
sanidad a nadie se le ocurriría montar un hospital.
.
.
, o sea, a
ninguna asociación sin ánimo de lucro se le ocurriría
decir «vamos a poner en marcha un centro de salud» o
«vamos a poner en marcha un hospital», pues, entonces, al
igual, con la aprobación de esta ley, pues, el papel de las
instituciones sin ánimo de lucro tiene que quedar reducido
prácticamente a lo que es, a lo que pueda ser, la publicidad o la
concienciación o determinadas actuaciones, dejando para el sector
profesional, sea público o sea privado, tanto los servicios como las
actuaciones concretas que se puedan desarrollar.

Porque usted ha dicho que desde las federaciones se
hacen muchas cosas, por ejemplo, se han estado haciendo cursos de monitoras
sociales polivalentes o campamentos de verano, pero, claro, desde nuestro
punto de vista entendemos que ese tipo de actuaciones, y más con la
puesta en marcha de la ley, deberían de ser actuaciones reservadas a
aquellos organismos o departamentos que tienen la competencia.
Es decir,
¿quién debería de formar a los monitores o los
educadores de calle o a las personas que tengan que desarrollar actuaciones
en el ámbito familiar como cuidadores?
, ¿cualquier
asociación?
, ¿una asociación de vecinos?
, ¿una
asociación que se constituye ad hoc?
, o, por el contrario, ¿las universidades?
,
¿los centros especializados?
.
.
.
En fin, ¿entiende por
dónde voy?
O sea, yo creo que no nos lo ha dicho, por lo menos
querríamos que nos dijera cuál tenía que ser el papel
de todas las iniciativas privadas sin ánimo de lucro, distinguiendo
ahí las que estén directamente relacionadas con el tema.
Es
decir, no es lo mismo una asociación de padres de un centro de
discapacitados que una asociación que no tiene nada que ver con el
tema de servicios sociales.

Entonces, evidentemente, la implicación de unos
y de otros será bien distinta en función de la propia
constitución, es decir, una asociación de vecinos está
formada o está creada fundamentalmente para la defensa de los
intereses de los vecinos a los que representa, para ver cuáles son
los problemas existentes en la ciudad, para ver cuáles son los
problemas que tienen las personas y trasladar al ámbito municipal o
al ámbito autonómico todas aquellas cuestiones que desde las
asociaciones se ven como elementos que requieren de una actuación
desde los poderes públicos.

Entonces, desde ese prisma, y como no nos lo ha dicho,
pues, nos gustaría saber qué tipo de actuaciones desarrollan
en su federación relacionadas con el área, en este caso
concreto, del bienestar, y cuáles son las necesidades que desde
prácticamente la mayoría de los vecinos, la mayoría de
las asociaciones que forman parte de su federación les transmiten o
les manifiestan como problemas fundamentales que se tengan en este momento.

Gracias.

La senyor presidenta:

Gracias, señor Torres.

En representación del Grupo Parlamentario
Popular, tiene la palabra la señora Franco.

La senyora Franco Aliaga:

Gracias, señora presidenta.

Señora presidenta, bienvenida a estas Cortes.
Aagradecemos su comparecencia, y, en primer lugar, reconocemos esa labor
social que ustedes desde su asociación de vecinos realizan.
El
Partido Popular piensa que es buena toda la colaboración de la
sociedad civil, que es importante, y usted misma nos ha manifestado que
hacen actuaciones que tienen una gran importancia, que han creado talleres
de monitores sociales polivalentes, que sí que me gustaría
que nos explicase un poquito cómo funcionan, centros de
educación cívica, y otras muchas actividades que sería
bueno que usted nos contase porque, realmente, el conocer lo que ustedes
hacen para nosotros es muy importante.

Estamos en una comisión donde precisamente lo
que queremos es recoger información de todas las asociaciones
más representativas porque consideramos que los servicios sociales,
la atención a las personas dependientes es una labor
importantísima que todo gobierno debe realizar y que, por supuesto,
el gobierno del Partido Popular con el presidente Camps se esfuerza
día a día por hacer mejor y acercarse más a esas
prestaciones que vamos haciendo los ciudadanos.

Usted conocerá que la política del
gobierno del Partido Popular es la de cuidar de las personas dependientes,
pero de la mejor manera posible, si puede ser, especialmente en su entorno
familiar.
Y usted precisamente hablaba de formar a las personas, a los
cuidadores informales.
No sé si usted sabe que dentro de las
promesas que hizo el presidente Camps en una comparecencia está la
de formar a las personas que tienen que cuidar.
Consideramos que es muy
básico y muy importante.

También, pienso que es justo reconocer el
esfuerzo que se está haciendo en política social, que nos
quedan cosas por hacer, pero que ahora estamos esperando una ley que nos ha
prometido el Gbierno, que esperemos que sea una ayuda y un aporte positivo
a estas políticas sociales que, por supuesto, ya se están
desarrollando en nuestra comunidad.

Es cierto que hemos avanzado mucho, sobre todo en las
personas dependientes.
Es cierto que, a veces, las ayudas, pues, bueno,
usted sabe que cuando se genera un recurso automáticamente lo que
sucede es que se queda insuficiente.
Somos conscientes de ello y esperamos
que con las políticas del gobierno socialista, pues, a lo mejor
consideramos que esta comunidad pueda mejorar sus prestaciones en cuanto a
número, porque lo que está claro es que en cuanto a lo que
son el desarrollo de esas prestaciones yo creo que lo estamos haciendo y lo
estamos haciendo muy bien, y por supuesto somos pioneros en el resto de
comunidades.
De hecho, hay muchas de nuestras prestaciones que las
están llevando a cabo en otras comunidades porque han pensado que
eran positivas y, por supuesto, las han puesto en práctica.

Nosotros, como le decía, sí que pensamos
que es importante que se establezca un baremo mínimo para aquellas
personas que no tengan ningún recurso, pues, que no tengan que pagar
nada.
Lógicamente, las personas que tengan recursos, en
función de esos recursos, que aporten la parte que es necesaria.

Yo creo que hay cosas que hemos hecho bien y que me
gustaría que usted nos dijese.
Con relación, por ejemplo, a
la ayuda de las amas de casa, a las personas que dicen: «Tengo una
persona mayor en casa y debo cuidar de ella.
Bueno, pues, recibo una
ayuda».
Díganos si usted eso lo considera positivo.
Igual que
el Bono respiro para las estancias temporales, que usted conocerá,
por el ámbito en el que se mueven, que la familia necesita a
veces.
.
.
quiere tener a la persona mayor en su casa pero necesita un
tiempo de respiro.
Y eso es lo que se ha creado, que es el Bono respiro.

Nosotros defendemos, al igual que nos decía
usted, que el mayor permanezca todo el tiempo posible en su entorno
familiar.
Y por eso, todas las medidas que vamos desarrollando, y
 posiblemente algunas que nos aporten ustedes con sus comparecencias,
vayan encaminadas a mejorar esa calidad de vida y a que permanezcan en su
entorno familiar, porque consideramos que de nada sirve dar una
prestación si realmente no es la adecuada para lo que quiere la
persona.

Sí que me gustaría, si conoce un poco la
ley, la ley que se va a debatir ahora en el Congreso,.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Franco, vaya terminando.

La senyora Franco Aliaga:

.
.
.
qué piensan ustedes, si realmente va a
ser la panacea de lo que nosotros necesitamos o, por el contrario, es
insuficiente como consideramos nosotros que así lo es.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Franco.

Para dar respuesta a los grupos, tiene la palabra la
señora Rodríguez.

La senyora Rodríguez García, representant
de la Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana:

Gracias.

Creo que el primero ha sido el señor Botella.
Él hablaba de lo privado.
Nosotros entendemos que no está mal
porque los colegios privados concertados no están funcionando mal.
Lo que pasa es que lo privado sí que debería de estar muy
controlado y siempre al tanto la administración de ellos, por
supuesto no se puede dejar una persona que haga lo que quiera.
Pero,
también creo que sería muy difícil ahora crear un
montón de centros de día o de noche o residencias y
demás.
Pues, si ya están creadas o si ya hay, ¿por
qué no se pueden hacer conciertos?
Ahora, siempre muy bien
controlados y siempre muy vistos desde la administración para que
eso no se vaya de mano.

Por otra parte, nosotros no tenemos inconveniente y lo
único que pedimos es que estas personas estén bien.
Si es
privado como si es público, pero siempre bajo la supervisión
de la administración y que funcione de maravilla, si no fuera, pero
tampoco se puede ahora empezar a hacer centros y centros y centros,
tardaríamos un montón de años.
Y creo que esta ley hay
que aligerarla, hay que ponerla en marcha cuanto antes y que ya nuestros
mayores, nuestros discapacitados, puedan tener una tranquilidad y vivir
bien.

Sin la financiación.
.
.
¡Hombre!
, yo
pienso que sí, que si una persona verdaderamente tiene y puede, si
somos solidarios, ¿por qué no podemos ayudar a los que a lo
mejor tienen menos?
Hay personas que no tienen nada.
¿Qué
hacemos con ellos?
¿No pueden pagar nada?
Pues, no pueden pagar.
Pero, si hay personas que tienen, pues, aunque sea un mínimo algo
tendrán que aportar para que las otras personas a lo mejor
estén mejor, a lo mejor es demasiado.

El proyecto de ley afirma que la financiación
debe ser estable, suficiente y sostenida.
Claro, para ello la forma
más equitativa es la de los impuestos generales, como he dicho yo
antes.
Pero, como esto no es una medida popular, esto no se va a llevar a
cabo.
¿Qué se va a hacer?
Pues, al final, el artículo
32.
2.
4, la administración general del Estado va a asumir un gasto
básico garantizado y las comunidades autónomas tendrán
que poner tanto como los otros.
Esto es lo que la ley contempla, y, al
final, es lo que se va a hacer, porque la otra medida no es popular.
Pero,
nosotros sí que estamos de acuerdo con que se participe en el pago,
la persona que pueda.
¡Claro que sí!
Si no .
.
.
(inintel·ligible).

Los familiares.
Me hablaba de los familiares.
Los
familiares están haciendo un esfuerzo tremendo para atender a sus
enfermos o para atender a sus mayores.
Estas personas necesitan
formación, necesitan psicólogos, necesitan gente que les
apoyen, y, desde luego, si una familia es humilde se necesitaría, a
este discapacitado o a esta persona mayor, darles alguna ayuda, y, si no,
en su caso, al cuidador, porque esa persona tiene que salir adelante.
Por
eso, estamos de acuerdo con los centros de día para que estas
personas también descansen un poco, digamos, de alguna manera, de
estar con esas personas a las que ellos hay un momento que ya no pueden
llegar.

Bueno, también queremos que se haga, por
ejemplo, desde los servicios sociales la ayuda de llevar a sus casas, gente
especializada que vaya a sus casas, que les hagan la comida, que les lleven
la compra, pues, cuando viven solos necesitan ayuda, que les den sus
medicamentos.
Todo esto no lo puede hacer cualquier persona.
Por eso
decía yo el de formar gente que ayude tanto a ellos como a sus
cuidadores, porque el síndrome del cuidador que estamos hablando
muchas veces es así, llega un momento que la persona ya no pueder
más y hay que ayudarlos con psicólogos y con lo que haga
falta.
Y eso la ley yo creo que debe contemplarlo.

Vamos a ver, señor Torres, gracias por su
pregunta.
Vamos a ver, nosotros somos una federación, no somos una
simple asociación de vecinos, con todo lo que representa la
asociación de vecinos.
Llevamos muchos años en esto, y cuando
decimos qué hacemos en estos talleres de empleo no estamos diciendo
que estamos cogiendo a la persona y le decimos: «Te formamos y te
llevamos».
No.
Nosotros esto lo estamos haciendo en
colaboración con el Servef, son títulos homologados por el
Servef, son títulos que imparten psicólogos,
sociólogos, especialistas y gente muy cualificada.
O sea, cuando una
persona sale de ese taller de empleo, que es un año, sale muy bien.
También, le podría decir que nos piden un 20% de
reinserción de estas personas en el mundo laboral y hemos conseguido
un 80.
Creo que el éxito ha sido.
.
.
Estamos muy orgullosos, lo
hemos hecho ya en toda la comunidad y nuestras chicas cuando salen, de
hecho, en los centros donde van se quedan trabajando.

En Alicante, se lo digo porque es donde vivo y me
viene a la cabeza, hay un centro que se llama San Rafael -no
sé si usted lo conocerá-, de discapacitados, pues,
tenemos cinco chicas del taller que se han quedado allí a trabajar,
que cuando han terminando sus prácticas  les han pedido que se
queden.
Un centro de estos no pide que se quede a cualquiera, me refiero,
que no hacemos las cosas por hacerlas.

Cuando le hablo de los centros cívicos, pues,
lo mismo.
Yo no me voy a poner a dar una charla a unas personas para que
cuiden a otras, traeremos especialistas.
Con lo cual, hemos hecho un
.
.
.
(inintel·ligible) para fibromialgia y han venido especialistas, y
allí se han hecho prácticas con camillas, con enfermos.
En
fin, muy bien, y han venido médicos y ha venido gente muy
cualificada para dar esos cursos.
No hacemos las cosas por hacerlas.
¿Entiende?
Creo que eso sí que puede ser una ayuda.

En cuanto a dar, no sé, a hacer unas jornadas.
Pues, con unas jornadas de éstas los ponentes que vienen van a ser
los que van a estar metidos en servicios sociales, que pueden educar a
muchas personas de esa manera.
Creo que es una labor que ya no solamente mi
organización o la organización a la que represento, sino
otras muchas como Cima, por ejemplo.
Yo no sé si ustedes conocen
Central Ciudadana, que es una organización donde estamos metidas
organizaciones como Favcova, pero de toda índole.

Tenemos el grupo de salud, por ejemplo, donde tenemos
una cantidad de síndromes que falta investigación.
Y estamos
pidiéndolo desde ahí, estamos consiguiendo mucho.
Tenemos
ciudadanos Cima, que es ciudadanos mayores.
Ahí los mayores tienen
su papel.
Me refiero, creo que la sociedad, el que tenga unas.
.
.
relaciones, unas organizaciones como las nuestras, creo que, bueno, creo
que algo pueden representar.
Y aportar nuestro granito de arena creo que es
importante en ello.
No sé si queda contestada su pregunta con eso.
No hacemos las cosas por hacerlas.

Aunque, lógicamente, los médicos son
médicos.
Y también queremos y lo hemos dicho, que queremos
formación y que los médicos estén muy implicados en
todo esto, por supuesto, la sanidad, por supuesto, que son los más
importantes.

¿Le contesto a usted?
(Rient) Bueno, usted.
.
.
, pues tu me
has dicho que la ayuda al ama de casa.
Creo que ya he comentado algo,
¿no?
La ayuda al ama de casa, tanto si es el ama de casa como si el
amo de casa, (rient) el
que sea, pues a veces son los hijos como son las hijas los que cuidan a los
padres o cuidan a su hermanito que está malo o su hija.
En fin,
muchos casos que hay.

Pues ya le he dicho.
Necesitan psicólogos,
necesitan cuidadores, necesitan gente que vaya a hablar con ellos, gente
que los forme y gente que les ayude.
Por supuesto que llega un momento que
ves familias que están agotadas completamente.
Yo conozco personas
que llegan allí y dicen es que no podemos más, es que yo no
puedo con esta persona.
Y psicológicamente les afecta también
muchísimo.
Entonces creo que psicólogos, creo que gente que
les vaya ayudar a algo que los forme, sería muy importante que en
esta ley se contemplara.
Sería muy importante.

Luego me has dicho de los bonos.
Por supuesto que los
bonos son importantes.
Pero antes he oído decir que tardan seis
meses en dárselos.
Pues eso es lo que hay que.
.
.
(rient) Que no pase,
¿no?
Porque una persona no puede estar esperando, yo lo he
oído decir a un señor que ha intervenido.
Si es así,
pues sí, los bonos sí, pero con rapidez.
No puede estar una
persona esperando esos seis meses, incluso puede que ya no esté en
el mundo cuando se lo vayan a dar.
¿Vale?

Y la ley.
.
.
¿qué me has preguntado?
¿La ley de insuficiencias, de insuficientes?
(Remors) Que, ¿qué me
parecía la ley?
Pues en términos generales, bien.
Estamos de
acuerdo que cuando una ley nace pues tiene a veces muchas lagunas.
Pero
creo que con el trabajo de todos, y para eso estamos todos aquí, y
con las aportaciones de todos, pues esas pequeñas o grandes lagunas
que hayan se pueden ir subsanando.
Y creo que se puede perfilar una buena
ley, y eso es lo que nosotros desde la sociedad civil organizada es lo que
pedimos y queremos.

Y luego yo quería decir algo que también
se lo he comentado antes a la presidenta, que no he visto o no se ha
comentado, que son las barreras arquitectónicas que existen.
Que por
ejemplo, nosotros en estos talleres que hacemos, se nos obliga -que
me parece muy bien y es lo que hay que hacer- pues a tener los aseos
por ejemplo, acondicionados, a tener rampas, a tener todo.
Y luego llegas a
un organismo oficial y nos encontramos con que no hay ni un ascensor.
Es
decir, que las pobres personas no pueden ir a Hacienda, no pueden ir a la
Subdelegación de Gobierno, no pueden ir a cantidad de sitios, a
centros de .
.
.
(inintel·ligible).
Sí, sí, si es así.

No sé.
.
.
, en Valencia exactamente, no
sé, en Alicante, está, hay un centro social que está
muy arriba.
Hay otros que están.
.
.
y los están
acondicionando.
En la diputación ya se han puesto ascensores, que
también hace años que no habían, pero ya se han
puesto.
Creo que eso se debe de llevar muy a rajatabla.

Y ya no solamente los organismos oficiales, en
cualquier sitio, cafeterías, ustedes lo saben, entramos en un
restaurante y para subir al aseo te dicen «en el piso de arriba a
mano izquierda».
Y un discapacitado, ¿cómo sube
allí?
Nosotros teníamos una asociación en Alicante
-que ahora murió hace unos años, el presidente-
de discapacitados, que el pobre hombre decía que llevaba una
botellita y cuando iba por la calle en medio de los coches se ponía
y hacía allí su pis.

Es que, es que cuando oyes estas cosas, nosotros que
estamos en una sociedad así, pues.
.
.
de verdad que se te encoge
el corazón de ver esas cosas, ¿no?
Creo que eso se
debería de tomar muy a rajatabla.
Y que estas personas.
.
.
es que
estas personas no son estas personas, podemos ser nosotros en un momento
dado.
Nos rompemos una pierna y ya somos discapacitados.
O sea, es que
podemos ser cualquiera.

Y entonces, todo esto creo que sí que se
debería contemplar también, que esas trabas que tienen.
.
.
quitarlas completamente y luchar muchísimo por eso.
Y yo insisto
mucho en la educación de las personas hacia las personas, tanto
mayores como discapacitadas.
Insisto mucho en la educación, en
campañas, y en foros y en congresos.
Lo que haga falta, pero educar
a las personas y ayudar muchísimo a que estas personas puedan
valerse, porque de hecho se pueden valer muchos de ellos.
Muchos.
Creo que
es así.

La senyora presidenta:

¿Algo más?

La senyora Rodríguez García, representant
de la Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana:

Yo creo que no.
Felicitaros por sacar esta ley, por
esto.
Y bueno, y que.
.
.
Y agilizarlo, porque estas cosas a veces se
duermen un poquito, y yo creo que estas cosas hay que agilizarlas.
Que
llegan las elecciones y que se pueden parar y que.
.
.
Nosotros lo vemos
así, que esto hay que agilizarlo, ¿eh?

La senyora presidenta:

Muy bien.
Pues muchísimas gracias,
señora Rodríguez García.
Le damos las gracias
nuevamente por su comparecencia y su magnífica exposición.
Y
esta comisión quiere agradecerle la importante aportación que
ha hecho a los trabajos que se realizan en esta comisión, y en
prueba de ello pues se ha redactado este documento.

La senyora Rodríguez García, representant
de la Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana:

Muchas gracias.

Las gracias las doy yo a ustedes, y a todos ustedes
que nos están escuchando.
No sé si he respondido bien o lo he
hecho bien.
.
.

La senyora presidenta:

Muy bien.

La senyora Rodríguez García, representant
de la Federació d'Associacions de Veïns de la Comunitat
Valenciana:

.
.
.
Yo lo he hecho como lo vemos nosotros desde el
sector donde estoy.
Y bueno, espero que para el bien de todos esto vaya
para adelante y lo mejor posible desde luego.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Pues muchas gracias.

Señorías, pues ya levantamos la
sesión, y en el próximo período de sesiones,
según comencemos, pues ya se les volverá a citar a ustedes
para las siguientes comparecencias.

Muchas gracias.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 19
 minuts)