Untitled Web Page



**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 14 de febrer de 2002.
Comença la sessió a les 10 hores i 10 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Presidenta Marcela Miró Pérez.
Sessió Plenària número 59.
Segona i darrera reunió.**

 

 

***Proposta de pròrroga d'un any perquè la Comissió Especial d'Estudi de Noves Formes de Gestió de RTVV puga presentar les seues conclusions (BOCV número 120).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Il·lustres diputades, il·lustres diputats, continua la sessió.
*(La senyora presidenta colpeja amb la maceta)*

Punt 6 de l'ordre del dia: proposta de pròrroga d'un any perquè la Comissió Especial d'Estudi de Noves Formes de Gestió de Radiotelevisió Valenciana puga presentar les seues conclusions.

Té la paraula el senyor Pérez Fenoll, en representació del Grup Parlamentari Popular, en el torn a favor.
*(Remors)*

Senyories, pregue silenci.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Buenos días, señora presidenta, señoras y señores diputados.

Y para aquellos que celebren hoy su día, feliz día de los enamorados, aunque en nuestra comunidad creo que lo celebramos en otras fechas.
*(Remors)*

El modelo actual de Radiotelevisión Valenciana no es precisamente un modelo creado.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Un moment, senyor Pérez Fenoll.
Per favor, senyories.
Continue.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Gracias, señora presidenta.

Decía, el modelo actual de Radiotelevisión Valenciana no es precisamente un modelo creado por el Partido Popular.
Este modelo necesita, precisa, a nuestro juicio, de una revisión, una redefinición, una actualización o como ustedes quieran llamarlo, ya que las aspiraciones de las valencianas y los valencianos no se ven colmadas con el actual modelo.

Hoy los medios de titularidad pública tienen que competir con los de titularidad privada, adoptando una competitividad comercial que la mayoría de las veces complica la función educativa, divulgativa y formadora, y estoy convencido de que todas sus señorías, absolutamente todas, están de acuerdo con mi grupo en esta necesidad.
O por lo menos así lo han expresado en más de una ocasión.

La Comisión de Nuevas Formas de Gestión de Radiotelevisión Valenciana fue una iniciativa del Grupo Parlamentario Popular, una iniciativa, en definitiva, del Partido Popular, partido que concurrió a las últimas elecciones expresando la voluntad de tener una radio y televisión pública con vocación de servicio público.

Y les decía que fue una iniciativa del Grupo Popular, pero refrendada por todos ustedes, porque estaban de acuerdo en que el modelo actual había que redefinirlo; y entre todos, porque creíamos que ese proyecto y sin que la aritmética parlamentaria saliera a relucir, cedimos la presidencia a una ilustre diputada, que precisamente no era de nuestro grupo, sino del Grupo Socialista hoy en la oposición, a la señora Gómez Marco, que estarán de acuerdo todos los integrantes de la comisión conmigo que ha dirigido muy acertadamente todos los trabajos de la misma.

Comisión que en estos dos años de existencia, quiero recordarles que es la que más veces se ha reunido, la que más sesiones ha realizado en estas Cortes Valencianas.
Una comisión que, salvo en una ocasión, todas sus decisiones han sido tomadas por consenso.

"Considere que ha estat una de les millors comissions en què jo he participat, per la tranquil·litat, per l'assossegament que ha tingut entre tots al venir i discutir".
Estes paraules, que podrien ser les meues per a demanar-los la continuïtat de la comissió, són paraules d'un il·lustre diputada d'estes Corts, que duu molt temps en elles treballant i és la senyora Dolors Pérez i Martí, d'Esquerra Unida.

"La situación es que esta comisión, para cualquiera de las situaciones que se quiere plantear, tiene que decidir una prórroga, porque, claro, lo que no podemos ­sería una inmoralidad­ es dejarla acabar el día 6 y que no haya ningún tipo de conclusión.
Por tanto, la prórroga de la comisión, para bien, para mal, o para lo que se quiera, es indiscutible, sobre todo para manifestar la utilidad de la misma, porque no podríamos irnos a casa, después de dos años estudiando, diciendo que no hay conclusiones".
Estas palabras, que también podrían ser mías, para defender la continuidad de esta comisión, tampoco lo son, son las del ilustre diputado portavoz de Grupo Socialista, señor Perelló Rodríguez.

Entonces, si estamos de acuerdo en que hay que tener una visión de futuro, en que hay que redefinir el funcionamiento de Radiotelevisión Valenciana, en que la comisión está perfectamente dirigida, en que se trabaja como en la que más, y hemos recibido y estudiado importantísimas aportaciones, pero quedando también muchas lagunas a desarrollar, y si hemos oído en más de una ocasión al Gobierno Valenciano que tiene un firme propósito de impulsar un proceso riguroso para esta redefinición de Radiotelevisión Valenciana, contando con un gran consenso social, político y profesional, y que cuenta con nuestras conclusiones, con las conclusiones definitivas, no provisionales, de esta comisión, me veo hoy en la obligación, y estoy seguro de que todas sus señorías atenderán mi petición, repito, me veo en la obligación de pedirles que voten a favor de esta prórroga para esta comisión, que considero modélica y que tanto bien puede hacer para el futuro de todas las valencianas y los valencianos.

Muchas gracias, presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Fenoll.

Torn en contra.
Té la paraula el senyor Perelló, en representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señores diputados.

Señor conseller.

Señor vicepresidente, tendrá usted que contarle al señor presidente la cosa de hoy, porque como no está él, que está en el viaje, pues no va a poderse enterar de la cuestión, pero yo estoy bien seguro que usted se lo contará.
Se nota la ausencia.
De todos modos, cuando yo vengo aquí, a pesar de todo, noto la ausencia del presidente.
*(Remors)* Estoy en la cuestión, señor Font de Mora, lo que pasa es que uno, cuando mira, a veces, en estos casos, no puede evitar preguntarse ¿*ande* andará el señor presidente?
*(Remors)*

Bien, coincido con el señor Pérez Fenoll en todas las alabanzas que se han hecho al trabajo de la comisión, a la presidencia y a la unanimidad que ha habido hasta la última fecha, en la que no ha podido ser posible.
.
.
*(Pausa)*

Señora presidenta, es que no oigo lo que dice Font de Mora, no sé si refiere a esto o no.
.
.
*(Veus)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Le ruego que continúe.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Hágase su voluntad así en la Mesa como en el Pleno, pero de todas maneras, si no me interrumpen, mejor.

Quería decir que coincido en todas las alabanzas, pero no coincido en una cosa, ni el modelo de televisión es propiedad del Partido Socialista, sino que es una iniciativa de los socialistas, en su día, que pertenece al pueblo valenciano, porque fue votada por unanimidad por esta Cámara, ni es verdad que nosotros nos vayamos de la comisión sin propuesta, porque en la última reunión donde vino la ruptura de la unanimidad fue porque nosotros planteamos no una propuesta de calendario distinta, sino un nuevo modelo de televisión.
Hay dos propuestas, la que se trae aquí es la que ganó la votación, que es prolongar un año más, para estudiar más financiación.

Nosotros decíamos: es la hora de devolverle a la sociedad la inversión económica y política que ha hecho con quienes estamos ahí, porque ya hemos estudiado bastante y ahora debemos devolverle nuestro conocimiento convertido en conclusiones.
En aquel momento nosotros no sabíamos que iba a haber reválida, el Grupo Popular sí que lo sabía y quería un año más para presentarse a la reválida.
La reválida, si aprobamos la comisión como está, vendrá cuando las Cortes estén disueltas, no habrá examen, y no habremos hecho lo que teníamos que hacer, que es llegar a un nuevo modelo de televisión.

Por tanto, yo lo primero que quiero dejar claro es que el Grupo Socialista tiene un modelo de televisión más útil, más democrático, *(veus)* más barato y más decente que el que se está haciendo ahora, y lo ha llevado a la comisión de televisión y está ahí para que surja cuando haga falta como proceso de trabajo de esta casa, si no, lo moveremos nosotros de alguna manera para convertirlo en propuestas.

Y queríamos, y queríamos.
.
.
­¡señor Maluenda, usted no pertenece, no tiene por qué hablar de lo que no sabe!
­, teníamos.
.
.
*(veus)*, teníamos.
.
.
, teníamos.
.
.
*(veus)* Por alusión, no, ¡es que usted marea como un moscardón, es que no deja hablar!
¡Es que no deja hablar!

 

**La senyora presidenta:**

 

Por favor, por favor.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Hombre, ¡calle ya y deje hablar a los demás!
¡Calle ya!
¡Todo el día dando la vara!

 

**La senyora presidenta:**

 

Por favor, señorías.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Pedimos tres meses, pedimos tres meses para debatir un documento, que llamábamos "documento base", que propone una modificación de la ley para llevar la mayoría cualificada de las Cortes a la elección del director general, para que eso que tanto se da en llamar consenso se lleve a la elección del director general, con un periodo de mandato superior al de la legislatura, para que no coincida con esa politiquería que algunos llaman a la dirección política; que propone la creación de autoridad independiente, para evitar los contenidos que difunden valores como los que se están difundiendo ahora, la manipulación política permanente.

Lo estamos proponiendo, por eso no aceptamos, en aquel momento, la prórroga de un año, ¡que hoy no es de un año!
, hoy es de un año y cinco meses que ha andado a gatas, hoy a la petición de prórroga le pasa como a cualquier paciente de la Seguridad Social, ¡ha estado en lista de espera!
, y es afortunada, porque le ha tocado a los cinco meses, o sea, que ha tenido fortuna, pero ya son diecisiete meses.
Y hay una propuesta, y yo quiero dejar muy claro que es la primera vez que la oposición se adelanta al Gobierno y presenta una propuesta.
Iniciativas legislativas ha habido muchas.

Por tanto, también quiero dejar sentada una premisa: dejen de incordiar a la oposición, de faltarle al respeto y de decir que no presenta iniciativas, porque hay una, que como otras, no han querido aceptar.
Y les retamos a que la discutan, y tienen un modelo delante de televisión, que dijimos, con toda humildad, que estamos dispuestos a debatir y a enriquecer, y por eso le dijimos que era un documento base de propuestas.
Por eso asumo las declaraciones que el señor Pérez Fenoll me recordaba, diciéndoles: es inmoral que esta comisión acabe sin conclusiones, y como es inmoral, aquí tienen el documento, que esa es la parte de mi declaración que le ha faltado leer, pero que yo estoy aquí para completarla, y ahí está la propuesta.

¿Por qué no queremos, entonces, que se prorrogue?
Hombre, yo le digo, como se prorrogará el mandato, porque lo van a votar ustedes, yo le digo ya de antemano: en la primera comisión que convoquen para debatir nuestro documento, que está también en lista de espera, allí nos tendrán.
*(Veus)* Si es, si es.
.
.

**La senyora presidenta:**

 

Señor Maluenda, por favor.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

.
.
.
para perder el tiempo, para perder el tiempo en conferencias de materias que ya sabemos, ni podemos permitir ese gasto ni podemos permitir esa pérdida de tiempo, porque ya hay una propuesta que queremos que se debata.
Llámennos, lo dejo constar con mayúsculas, que iremos a debatir la propuesta de conclusiones que el Grupo Socialista les ha dejado a ustedes con los deberes hechos para que se debata.
Llámennos para eso, no nos llamen más para entretenernos, que nos hemos ya mayores y ya nos conocemos todos.

*(Remors)* Cuando venga el momento.
.
.
No, no chocheamos un poco, no nos vamos mucho de parva, no, con lo que proponemos.
Lo que pasa es que ustedes no están en condiciones ideológicas ni políticas de asumir lo que este grupo propone.

Porque, miren, de prolongar esta comisión, estaríamos prolongando la agonía de la democracia en ese medio.
En ese medio hay falta de democracia informativa, y les voy a decir más, y en este momento ­escuchen lo que les digo, ¿eh?
­ hay una actitud canalla con respecto a la democracia participativa, porque hay algún alto cargo que está usando su prepotencia y su poder para impedir que se practique la democracia a la hora de elegir órganos fundamentales en esa casa, como es el Comité de Redacción.
Les digo yo a ustedes.
.
.
, ¡y si me tientan mucho les diré el nombre!
¡Se lo diré, eh!
*(Veus)* Que hay un señor allí que manda mucho, que está muy adocenado, que llama a la gente a decirle: "Tengo el censo de los que vais a votar, y si acudís a ese proceso de votación, ya hablaremos".
"Ya hablaremos" es jugar con la profesión de alguien y con el estómago de alguien, y eso se parece más bien a una conducta *posguerracivilista* de un bando ganador, que a una actitud democrática *(remors)*, que a una actitud democrática de un parlamento y de un gobierno que se llama democrático.

 

**La senyora presidenta:**

 

Silenci, per favor.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Y eso está pasando en aquella casa.
Prolongar la situación es prolongar eso, es prolongar la manipulación informativa, es prolongar el culto al poder y la reverencia permanente al poder casi patológica.

Les pondré un ejemplo.
Cuando se va a informar del CDR, oiga, aquello no era una información, ¡aquello era la ceremonia de coronación de Eduardo I de Valencia y II de Bruselas!
*(Rialles)* ¡II de Bruselas!
Es que fue cortada hasta la película, es que al señor presidente le archivan una querella ¡y no se entera ni Dios!
, y es que les archivan a otros otra querella que no ha anunciado que se había presentado ¡y la sacan hasta en la sopa!
, y cortan los programas para decirlo.

Es que es incompatible esa actitud indecente informativa, que rebasa la deontología de cualquier profesional de la información, que lo tiene que sufrir, con un sistema democrático, normal, occidental.
Y por eso no podemos prorrogar esa situación, y por eso queremos, y queríamos dar de plazo hasta el 15 de noviembre para presentar propuestas, y en el Pleno de marzo debatir ya la conclusión.
Porque hay que atajar cuanto antes la trombosis que sufre la democracia en esa casa, ¡cuanto antes!
, porque hay un trombo allí, que se llama Vea Reig, y otro trombo que se llama José Vicente Villaescusa, dos trombos, ¡y qué trombos!
, ¡y qué trombos!
, ¡qué democracia!
, ¡qué democracia!

Y eso lo sabe ya media Comunidad Valenciana, porque la gente no es tonta, y ahora vienen y dicen, después de seis años, dijo escopeta: "Es que la ciudadanía valenciana tiene la inspiración de que el modelo no le gusta".
Oiga, la inspiración y la transpiración, ¡porque hay veces que se suda mirando la televisión!
¿Cómo que lo han descubierto al cabo de seis años?
¿Cómo que lo han descubierto al cabo de seis años?

Y esta situación es la que nosotros pretendemos evitar, y pretendemos que se deje de difundir valores que no solo confunden, sino que perjudican a quien ve la televisión, porque estamos hablando de la información y el entretenimiento.
¿Qué valores se difunden si hemos hecho un monumento a lo zafio y a la grosería más grande pagándola con dinero público?
Y ahora sale un diputado popular en la tele y dice que *Operación Triunfo* son sus valores, ¡seguramente se cree que le van a votar los 15 millones que vieron a Rosa!
Pero ¿qué es esto?
Aquí si cambiaran, si cambiaran, si tuvieran que aplicar los valores, sería *Operación Tómbola*, u *Operación Pufo*, que es la operación que mejor le iría a los negocios que se hacen en esa televisión.

Porque, miren: otro factor que no podemos prorrogar es el derroche inmoral que se da en esa casa, un derroche que se da, a) por gastos en oropeles y lujos innecesarios; b) por adocenamientos y por pagar favores a amigos; c) por renunciar permanentemente a la capacidad de producción propia, tanto de materiales como profesionales, que tiene esa casa, para darle la producción, usando a veces el material de la casa, a productoras ajenas, novatas, sin currículo, nacidas en el sobaco de la gaviota.
*(Remors)* A eso, ahí está el derroche, ahí está el derroche.

Por tanto, por eso le decimos que podemos hacer una televisión más barata, porque confiamos en los profesionales, en su capacidad y en nuestros medios, ¡y no podemos prorrogar esta situación!
, ¡y hay que decirlo ya y menos tonterías!

Y hemos tenidos dos años, dos años, quince diputados estudiando, que se supone que cuando nos mandan aquí es porque dan ­a veces las suposiciones fallan, pero bueno­, dan una media en sus partidos que se supone que están para mandarlos aquí.
Y entonces una prórroga de un año para estudiar más para no concluir no es posible.
No podemos perpetuarla.
No podemos perpetuarla.
Por eso propusimos una propuesta de tres meses que ustedes han rechazado, estaremos a lo que ustedes digan.

Pero no nos llamen, por favor, a perpetuar situaciones de inmoralidad informativa, de manipulación, y de parar las palpitaciones democráticas de esta casa, que las han parado.
Y de tener a los profesionales sin poder hacer un mínimo uso de la deontología profesional que se exige a un periodista prudente, decente y libre en una televisión occidental.

Esto teníamos que decirlo algún día.
Esto no menoscaba en absoluto la consideración, de que tanto las personas que han estado en la comisión de todos los grupos, como el trabajo que se ha hecho, sea bueno.
Pero no podemos estar toda la vida diciendo lo buenos que somos sin concluir y sin llegar a lo que tenemos que llegar, que es a soluciones y a ofrecer cada uno lo que tenga que ofrecer.
Nosotros tenemos una oferta.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Perelló, vaya finalitzant.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Me quedan seis segundos, ya acabo.

Nosotros tenemos una oferta mejor, de televisión más útil, más democrática, más decente y más barata.
Y ahí la tienen para que la asuman cuando quieran.

Nada más y muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Té la paraula per a rèplica, el senyor Pérez Fenoll.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

Senyor Perelló.

Ningú podria dir que he eixit jo ací a dir que era una comissió tranquil·la ­en paraules de la il·lustre diputada Dolors Pérez, assossegada­ i vosté ha eixit accelerat.
Jo crec que l'accelera sols saber que el president dels valencians ha estat ja sis anys i estarà molts més anys.
*(Rient-se)* I sols vore la seua absència l'accelera i li dóna una miqueta de.
.
.
velocitat.
A voltes puc seguir-lo, però la meua capacitat és la que és, aleshores he pogut seguir alguna cosa.
El que la meua oïda m'ha permés.

En primer lloc, dir-li que vosté té un programa o un document que vosté mateix no creu en ell, i diu un document base.
Si vosté creguera en eixe document ja parlaria d'unes conclusions definitives del Partit Socialista.
Però difícilment vosté pot creure en eixe document, perquè és un document que apareix dies després que apareguera un document a Madrid, copiat literalment, copiat literalment, no els va costar molta feina fer-lo.
Dies després també que escoltaren a la consellera portaveu del nostre govern dir la meitat de les coses que figuren en eixe document també.
I dies després que el seu líder ­pense que és el seu líder, jo no estic molt assabentat de l'entrellat de la política del Partit Socialista­, el senyor Pla, desmentira i diguera que té un altre pla.

Aleshores difícilment és un model que sí que podem discutir, però si existix una comissió, però que no podem acceptar com a tal perquè té fins a adversaris.
.
.
dit d'alguna forma dins del seu partit.
Difícilment, li dic, que podríem discutir-ho si la comissió no existira.
Si no existira una pròrroga difícilment podríem discutir esta iniciativa, ja dic, que copiada però presentada per vosté a la Mesa de la comissió.

Mos acusa que durant sis anys no mos hem donat compte del model de radiotelevisió.
Bo, durant sis anys s'ha millorat tremendament el model que vostés van deixar.
Vosté ha insistit molt en la producció pròpia.
Puc dir-li que actualment Canal 9 té una producció pròpia del 60%, quan vostés la van deixar en 1995 tenia una producció del 33%.
Simplement s'ha doblat la producció pròpia de Canal 9.
Quan vostés van deixar Radiotelevisió Valenciana, els valencians sols podien accedir a un botó, encendre'l o apagar-lo, no podíem passar a una altra emissió pròpia nostra.
Hui en dia els valencians quan no els agrada el programa eixe que és on fan tota l'oposició, el programa *Tómbola* que tant els agrada anomenar-lo, és que no poden passar sense anomenar al president i sense anomenar al programa *Tómbola*.
Per a vostés *(remors)* és això.
.
.
*(remors)* és.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Per favor, senyora Moreno.

Continue, senyor Pérez Fenoll.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Li dia, per a vostés és impossible passar i fer oposició sense anomenar un programa, que els valencians afortunadament hui en dia poden passar de canal i una altra cosa.
Quan vostés van deixar la televisió no podien passar de canal.
O apagaven la televisió o veen el debat de *Nit d'erotisme* o *Carta blanca*, no tenien altra elecció, no vore televisió o vore *Nit d'erotisme,* que pareix ser que era la divulgació i el que vostés volien fer.
*(Remors)*

Mire, senyor Perelló, estic tan convençut que vostés se'n passen, i que veuen que es va a escapar de les mans esta comissió ­que és una bona comissió, jo seguisc pensant el mateix­, que al final, inclús si vosté es presentara a *Operación triunfo* eixiria molt pitjor parat que Rosa, que s'ha clavat en ella que diu que la votaré.
Jo crec que eixiria molt pitjor parat.

En definitiva, dir-li, senyor Perelló, que jo crec que la comissió està funcionant bé, sincerament.
Que hauria de recolzar esta comissió.
Vosté ja ha anunciat que va a votar en contra de la pròrroga per esta comissió.
I que si els valencians i valencianes d'ací a poc de temps tenen un millor projecte de televisió, no serà per l'ajuda que vostés, el seu grup, ha fet, sinó perquè el Partit Popular ha volgut seguir treballant en una comissió molt interessant i molt important per a mosatros.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Fenoll.

Té la paraula per a rèplica, el senyor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Intentaré, señor Pérez Fenoll, vocalizar al máximo posible, para que usted me pueda seguir.
Pero mire, si nosotros planteamos un documento, mal porque le llamamos base; si no lo planteamos, mal porque no trabajamos; si no votamos lo que ustedes dicen, mal porque obstruimos, y si votamos lo que ustedes dicen, no hay oposición.
Con lo cual sobramos en esta Cámara.
Porque ustedes se bastan y se sobran para todo.

Y se les escapa a veces, incluso en este caso a usted, que no es concebido por mí como una persona autoritaria, críticas como ésta: "es que usted no cree en él porque le llama documento base".
Es que no puede ser un documento de conclusiones definitivas.
En esta casa, definitivo sólo hay lo que hace el PP.
La oposición presenta un documento, y humilde y coherentemente le llama base, para iniciar la discusión.
Pero como lo de ustedes es concluyente siempre, no admite discusión ni admite enmienda, creen en esa traslación que pasan a estos bancos para que podemos hacer lo mismo.

Ni lo podemos hacer, porque no tenemos los números, ni lo podemos hacer porque no nos nace.
¿Por qué creemos en la democracia?
Porque hemos luchado muchísimos años por ella para que otros la disfruten ahora, que era el sentido, incluso algunos de los que no creían en ella.
Lo he dicho muchas veces, me repito, y lo diré hasta que me muera, porque no hay que perder la memoria histórica, cuando se pierde la memoria histórica se pierde todo en la vida.
Por tanto, no puede ser definitivo.

"Se lo han copiado ustedes".
Oiga, la última acusación que me quedaba que oír es que el PSOE se ha copiado del PSOE.
*(Remors)* ¿Pero no estamos tan desunidos?
¿No estamos tan mal?
¿Y qué hace el PSOE copiándose del PSOE?
¿Esto?
¿Esto que es tan simple?
Primero, vale más una buena copia que un mal original, y por supuesto que nada, que nada.

Pero además es que hay quien ha llegado a un nivel de degradación política que no se puede copiar ni de sí mismo.
Porque si ustedes tuvieran que copiar ahora el documento que presentaron en la campaña electoral, cometiendo durante seis años fraude electoral, ¡no lo podrían copiar!
Porque hablaba de debates de altura de los problemas de los ciudadanos con nuestros políticos para que se conocieran los representantes de la soberanía popular; porque hablaba de calidad; porque hablaba de Comité de Redacción.
Y ahora hay alguien allí que da igual que se llame Gómez que Pérez, que sea pobre que rico, da igual, que impide que la gente vaya a votar.
Y que ni cree en la deontología profesional, y que ni cree en absoluto en la democracia informativa y en la democracia interna, y que goza del favor de ustedes.
No del respeto y de la cortesía, sino de una posición rastrera, incompatible con cualquier situación mínimamente democrática y decente.
No se podían copiar de ustedes mismos.

Y luego ha dado usted en la piedra filosofal.
Si la consellera dice lo mismo que yo y yo lo mismo que la consellera, porque estamos sentados casi juntos y charlamos mucho, ¿qué hacemos que no llegamos a un acuerdo?
¿Si dice lo mismo, por qué quieren más tiempo para prorrogar?
Vamos a hacerlo ya.
¿O es que también nos hemos copiado de la consellera, y por ende la consellera se ha copiado del PSOE, y aquí somos todos la misma cosa?
¿A qué santo?
Aún falta mucho rato para eso.

Producción propia, digan ustedes lo que digan, disfracen como disfracen, no tenemos.
Mire, había programas producidos por nuestra televisión, que cada programa salía a 380.
020 pesetas, que con el mismo aparataje, produciéndolo allí y dándoselo a una productora amiga privada sale por dos millones y medio el mismo programa.
Eso es atocinar el riñón de los amigos, y con tocino de Jabugo.
Eso llámelo como quiera, se podrá ser más fino o menos fino al hablar, pero eso es derroche.
Y ahí está una parte de la causa de una televisión que pagamos.
.
.
bueno, que pagamos todos los valencianos, no; que debemos todos los valencianos.
Que yo ahora, cuando me pongo la tele y veo, antes decía alguien la pagará, y ahora digo, alguien la deberá.
Alguien la deberá, como cuando se deja la luz encendida en alguna administración pública, alguien la deberá, porque pagarla ya no se paga.

Y esto no puede ser.
Y no venga a decir hemos hecho.
No han hecho.
No han hecho, señor Pérez Fenoll.
Seis años.
Es que ya están hablando: es que ustedes.
.
.
¡Pero si el antepasado de ustedes son ustedes!
Si van a estar aquí más viejo que la chata diciendo "es que el antepasado".
.
.
"es que cuando usted gobernaba sólo había un botón".
Oiga, y cuando yo tomé la comunión sólo veíamos *Rumbo a lo desconocido*, y sólo había un botón que salía del Paseo de la Habana, pero los tiempos cambian.
Si hubieran gobernado ustedes también hubieran hecho la televisión.

Hace 16 años no había nada.
Había *Carta de ajuste*.
Y un señor mayor que nos despedía al son de la bandera.
Que no digo que no lleguemos a eso, de un señor menos mayor, más así.
*(Remors)* Pero que también nos salude, no sé desde qué país, pero que nos salude desde algún país.
Que vamos a llegar a eso.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)* Porque sale a todas horas en todos los sitios.
Que ya les dije un día que era más barato pagar una foto y ponerla encima que encender la tele, que sería más barato y ponerlo siempre, porque se ve lo mismo estando apagada que encendida.
*(Rialles)* Que sale a todas las horas.
Y esto lo sabe todo el mundo.
Y de eso es de lo que estamos hablando.

De eso es de lo que estamos hablando.
De un nuevo modelo.
Y no se hace un nuevo modelo con palabras.
Una televisión mejor, más democrática, más útil socialmente, que respete más la deontología profesional, y más barata, se hace con un modelo.
Y nosotros lo hemos escrito, y es un modelo para ahora y un compromiso de futuro de gobierno para este partido.
Que no tiene tantas divergencias, y que sólo tiene un Pla; no tiene tantos planes, sólo tiene uno, uno, no tiene tantos como usted decía.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Perelló, vaja finalitzant.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

.
.
.
y que nos copiamos porque podemos copiarnos nosotros mismos.
Le digo que ustedes no están en condiciones de eso.
Ni de aceptar nuestro modelo, porque ni ideológicamente lo pueden aceptar ni políticamente lo pueden digerir.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Perelló.

Votació ordinària de la proposta de pròrroga d'un any perquè la Comissió Especial.
.
.
*(pausa)* d'Estudi de Noves Formes de Gestió de Radiotelevisió Valenciana puga presentar les seues conclusions.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 42 vots a favor, 36 en contra, 1 abstenció, queda aprovada la pròrroga d'un any per a la Comissió Especial d'Estudi de Noves Formes de Gestió de Radiotelevisió Valenciana.

Té la paraula per a explicació de vot, en representació del Grup Mixt, el senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

El Grup Mixt no estava constituït en el moment dels treballs d'aquesta comissió del nou model de televisió.
Tampoc hem participat en ell.
Però nosaltres no podíem votar que sí, perquè no confiem que perquè hi haja un any més el Partit Popular tinga interés en canviar el model de televisió que aplica.
Que l'aplica en contra de molts criteris democràtics.
Que l'aplica en contra dels informes de la Sindicatura de Comptes, que si en algun aspecte era *sonrojante*, era per a traure-li els colors al Govern Valencià, en particular era en Radiotelevisió Valenciana, on l'informe és demolidor.
I no l'aplica, fins i tot escoltant les peticions, continues i permanents, de participació dels professionals de la televisió en el que és la direcció objectiva de la informació que ahí es dóna.

Negar-se a l'evidència que hi ha una revolta, possiblement callada perquè en la televisió no ix, perquè, efectivament, la problemàtica dels propis professionals de la televisió no pot eixir en la televisió, però fins i tot hi ha una pàgina *web* d'eixe comité de treballadors, que estan defensant els drets democràtics dels treballadors de la premsa, dels periodistes dins de la televisió per fer possible eixe estatut, eixe Comité de Redacció, que en altres televisions es planteja, i que avui és necessitat política, democràtica, de garantir que eixa televisió que paguem tots els valencians i valencianes siga plural, doncs efectivament, per eixos tres criteris nosaltres no confiem en què perquè hi haguera un any més anava a ser millor la televisió que el Partit Popular fa.

No obstant això, com el PP té majoria absoluta i ja ha votat i hi ha televisió, anirem a eixa comissió a explicar quin és el model que nosaltres entenem d'una televisió pública, democràtica, amb drets dels professionals, i sobretot en valencià, que també és una de les grans mancances que té la televisió pública i que nosaltres intentarem allà impulsar una nova proposta política de, torne a dir, una televisió pública, democràtica i en valencià.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Ara sí.
Té la paraula la senyora Pérez, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, per a explicació de vot.

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades, senyors diputats.

El Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià ha volgut ser coherent en allò que va manifestar, tant en l'última reunió que va tindre la comissió específica de noves formes de gestió, com en l'acord pres en la mateixa.
I m'explicaré.

En aquella comissió es va demanar que ens marcàrem un nou termini de tres mesos per a continuar portant a la comissió aquelles persones que ens donaren idees clares per a fer un model diferent de televisió.
En eixa mateixa comissió es va presentar un esborrany d'un projecte, un projecte que se li va anomenar "base" pel Partit Socialista, a fi que hi haguera alguna matèria per a poder treballar sobre ella, que no fóra un invent, que no haguérem de treballar arran de les coses negatives que teníem.

Però a mi em sembla que hem confós un mica este debat.
Parlem exclusivament del temps que ha de continuar una comissió.
Si parlem d'un any, que ja no seria un any, significa que una comissió que ha treballat setmana darrere setmana per a dur endavant un nou projecte de televisió.
.
.
poder parlar en la revisió d'eixa llei de televisió de l'any 1984, o fins i tot poder vore si era convenient o no ­en aquell moment estimavem convenient allò de crear el Consell de l'Audiovisual Valencià, que molt encertadament la senyora consellera Alícia de Miguel va recollir y que "está en ello", sembla ser­, haguera estat suficient, davall el concepte que té Esquerra Unida, que en tres mesos hi haguera prou.
I en tres mesos hi hauria d'haver prou perquè parlàvem que, a reunió o comissió per setmana, podríem allargar-ho durant dotze setmanes i, fins i tot degut als descansos, les vacances, l'estiu, no podríem haver acabat esta comissió fins el mes d'octubre.

A mi em sembla que haguera estat brillant per part d'esta Cambra que de la mateixa forma que sempre ens hem ficat d'acord en la comissió ­i ho repetiré sempre: la comissió més tranquil·la, perquè hem tingut debats constructius, i no destructius, d'una televisió que és de tots, no d'una part­, haguera estat bé deixar no les bases, sinó ja les revisions fetes del que havia de ser una futura televisió per a aquells companys i companyes que continuaren la vida política en esta Cambra a partir de les properes eleccions de l'any 2003.
Perquè no ens equivoquem, senyories, el problema també radica en el temps, perquè només aplegue 2003, en el mes de febrer, estem ja en la precampanya electoral.
Bé, jo crec que en campanya electoral estem des del primer dia que començà esta legislatura, però realment comencem en el mes d'octubre de 2003.

Per tant, haguera estat positiu.
Per què?
Perquè tenim una televisió que a ningú mos agrada.
Jo estic convençuda que no solament a l'oposició no mos agrada, sinó que al govern tampoc li agrada, però que li ve bé perquè la pot utilitzar d'esta forma, i la pot utilitzar conforme li done la gana.

Però a mi em sembla que no és ètic democràticament, no és ètic.
I la responsabilitat era nostra i la responsabilitat continua sent nostra.
Continuarem en una comissió que s'allargarà un any.
Però, senyories, en la nostra consciència, com a mínim en la meua consciència, sempre estarà pendent que podent haver acabat brillantment el treball d'una comissió, ha servit simplement, com moltes vegades per part del govern, per a un pedaç en el qual mai s'aplega a conclusions, mai se determina concretament el que tenim en la ma, mai és fa una llei coherent per a continuar avançant en una democràcia moderna.
I el factor d'una democràcia moderna era la televisió, i el factor d'una democràcia moderna era crear el Consell de l'Audiovisual Valencià, i el factor d'una democràcia moderna, a hores d'ara, haguera estat una comissió de tres mesos per a estudiar i revisar, mitjançant les persones que han tingut a bé vindre a la comissió i informar als polítics, eixa televisió valenciana creada en l'any 1994.

I eixa ha sigut la posició d'Esquerra Unida: la coherència principalment en allò que vàrem decidir i vàrem exposar en part en l'última Comissió de Noves Formes de Gestió de Radiotelevisió Valenciana.

Moltes gràcies.

 

***Compareixença d'un membre del Consell (conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón) per explicar l'anomenat Pla d'Acció Territorial sobre prevenció de Riscos d'Inundacions de la Comunitat Valenciana (Patricova), les conclusions que se'n deriven i la coordinació entre les diferents conselleries en l'aplicació d'aquest pla, sol·licitades pels grups parlamentaris Esquerra Unida del País Valencià (RE número 24.
706) i Socialista-Progressistes (RE números 25.
230 i 25.
250).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Pérez.

Punt següent de l'ordre del dia: compareixença d'un membre del Consell per a explicar l'anomenat Pla d'acció territorial sobre prevenció de riscos d'inundacions de la Comunitat Valenciana, les conclusions que se'n deriven i la coordinació entre les diferents conselleries en aplicació d'aquest pla, sol·licitades pels grups parlamentaris Esquerra Unida i Socialista­Progressistes.

Té la paraula l'honorable senyor conseller d'Obres Públiques.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Con esta comparecencia voy a intentar dar respuesta a tres solicitudes, dos de ellas formuladas por el Grupo Socialista y una tercera por el Grupo Esquerra Unida, y todas referidas a un mismo tema: el Plan de acción territorial para la prevención de riesgos de inundación en la Comunidad Valenciana.

Estas tres solicitudes se formularon en fechas muy cercanas entre sí, a finales de marzo y primeros de abril de este año pasado, cuando acabábamos de abrir el período de información pública de este plan.

Este período de información pública que en principio iba a durar hasta junio, se prolongó hasta el 30 de septiembre a solicitud de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, ante la demanda de muchos ayuntamientos, que por tratarse de un plan, para ellos y para nosotros, importante, complejo y que podía afectar a todos los municipios, y de una forma importante al tema urbanístico de los municipios, querían disponer de más tiempo para poder estudiarlo detenidamente y presentar sus alegaciones o sus consideraciones.

Atendiendo a esta petición, por tanto en estos momentos tenemos ya contestadas todas las alegaciones y hemos procedido a efectuar alguna modificación del plan en función de estas aportaciones.
Y lo someteremos a la aprobación del Gobierno Valenciano en un plazo ya muy breve, puesto que el documento está en Medio Ambiente esperando la declaración de impacto ambiental, que no se podía emitir hasta que se informaran definitivamente las alegaciones, que ya lo están.
Por tanto, dentro de muy poco yo creo que la Comunidad Valenciana contará con un instrumento de primer orden para prevenir y reducir los efectos de los riesgos de inundación.

Quiero destacar que se trata de un trabajo yo creo que importante, técnicamente muy riguroso, un instrumento que contempla, desde una perspectiva integral, todos los riesgos y todas las medidas necesarias para reducir esos riesgos a niveles socialmente admisibles, y del que hasta hoy no existe ningún otro instrumento parecido a lo largo de toda España, tanto por su contenido como por el alcance global que abarca a todo el territorio de la comunidad.

Este fue un documento que ya cuando se estaba hablando y debatiendo el Plan hidrológico nacional en el Consejo nacional del agua, yo creo que fue muy bien visto por todos los asistentes a aquel plan.
Los propios ecologistas lo tomaban como instrumento fundamental para la lucha contra ese problema de inundaciones, por esa doble vertiente de que no sólo hacía referencia a lo que era el problema físico de la construcción de una obra determinada para canalizar una torre entera, sino por las medidas urbanísticas que prevenían lo que podía pasar en un futuro.

Entonces, respondiendo a las solicitudes de comparecencia, voy a tratar de resumir el contenido del plan, aunque creo que ustedes ya lo conocen en buena medida, puesto que lo hemos expuesto en estas mismas Cortes en dos ocasiones durante los últimos meses, una en la Comisión de Obras Públicas y otra en el Pleno.
Por tanto, yo ruego que se me disculpe si inevitablemente tengo que repetir cosas que ya dije en esos momentos.

Quiero recordar que ya hace mucho tiempo que en la Comunidad Valenciana, precisamente por el riesgo de inundación tan elevado que padecemos, se venía denunciando la falta de cartografía que delimitase adecuadamente esos riesgos en el territorio como base imprescindible para poder tomar las medidas preventivas y paliativas más adecuadas.

Esa necesidad quedó cubierta, en primer lugar, por la cartografía de delimitación del riesgo de inundación de la Comunidad Valenciana, que la conselleria elaboró y publicó en el año 1997.
Y este fue un trabajo pionero, de obligatoria observancia en el planeamiento urbanístico desde 1999, pero que ya desde antes permitía a las comisiones territoriales de urbanismo valorar la incidencia del riesgo de inundación en las nuevas propuestas de planeamiento presentadas por los ayuntamientos y rechazar las que lo incrementaban.

Sin embargo, esto no era suficiente.
En primer lugar, porque aún están en vigor cientos de planes urbanísticos redactados y aprobados cuando no existía esa cartografía.
Segundo, porque entendíamos que nuestra comunidad necesitaba un instrumento más ambicioso que contemplase el problema en su integridad y que contuviese un conjunto de normas y de propuestas de actuación valoradas y priorizadas a partir de una revisión y un análisis más profundo de los datos que por primera vez nos había proporcionado la cartografía del año 1997.
Por esos motivos, la conselleria abordó la redacción del plan de acción territorial que ustedes conocen.

De su contenido, yo destacaría, en primer lugar, el propósito informativo.
Es importante que el plan sirva como punto de referencia para que todos, las administraciones que elaboramos planes o construimos infraestructuras, los profesionales que redactan proyectos, las empresas que promueven actuaciones, los ciudadanos que buscan emplazamientos adecuados para sus viviendas o sus actividades económicas, los servicios de protección civil que deben actuar en situaciones de emergencia, todos podamos conocer cuáles son los riesgos que presenta cualquier punto del territorio y podamos tomar medidas y decisiones más adecuadas.

A partir del análisis exhaustivo del impacto potencial de las inundaciones en todo el territorio, el segundo contenido fundamental del plan lo forman las propuestas de actuación encaminadas a reducir en todo lo posible el riesgo existente.
En este caso, se trata concretamente de un conjunto de 153 propuestas de intervención perfectamente identificadas, situadas, valoradas, priorizadas, adecuadas a la magnitud del problema específico que se presenta en cada uno de los casos.

Yo creo que durante estos últimos años en la Comunidad Valenciana se ha hecho un esfuerzo muy importante por incrementar el nivel de dotación de infraestructuras adecuadas para reducir los riesgos de inundación.
También sé que no está todo resuelto ni está todo hecho, pero hemos avanzado creo que mucho en esa dirección.

Les puedo destacar el plan contra inundaciones de Alicante, con una inversión en torno a los 20.
000 millones de pesetas, y que tenemos prácticamente concluido en todo lo que son colectores y obras del caso urbano.
Y otras más puntuales, como las que hemos realizado en Gandia; las obras de encauzamiento urbano en Castellón, que vamos a realizar en colaboración con el Estado; el plan de defensa del Júcar, de la Administración del Estado, que terminó en una primera fase y que se está desarrollando en una segunda fase; el protocolo que se firmó por el presidente de la Generalitat y el ministro de Medio Ambiente para el desarrollo de este plan de defensa del Júcar.

Para continuar e impulsar esta línea de trabajo, pero con un marco más riguroso, porque está basado en un trabajo previo de estudio y de análisis muy importante, tenemos esas 153 propuestas de actuación del Plan de acción territorial a asumir por las distintas administraciones, especialmente la Generalitat y las confederaciones hidrográficas del Júcar y del Segura.

El importe global de estas actuaciones lo situamos en torno a los 140-150.
000 millones de pesetas, y manteniendo el ritmo de inversión de estos últimos años, tanto nuestro como de la administración del Estado, podría estar prácticamente ejecutado en todas las actuaciones propuestas y terminadas, o en un estado de ejecución muy avanzado, en un plazo de unos diez años aproximadamente.

Además, estas actuaciones de infraestructuras se complementan con medidas de restauración hidrológico-forestal dirigidas a contener en origen los efectos de las lluvias torrenciales y a reducir los riesgos de avenidas frenando la erosión del suelo.

En concreto, entre las diversas actuaciones de este tipo que se contemplan en el plan, proponemos 16 para ejecutar de manera prioritaria, con un coste global superior a los 2.
000 millones de pesetas, porque son las que permitirán obtener unos efectos más apreciables desde el punto de vista del objetivo específico del plan.

Pero el aspecto más novedoso del plan, y el que a largo plazo ha de surtir los efectos más importantes, es el aspecto preventivo.
Las medidas de tipo estructural, las obras de encauzamiento, las presas, los colectores, las canalizaciones son imprescindibles para reducir o evitar en lo posible los efectos de un riesgo que ya existe, pero es necesario tomar medidas para que no se sigan generando nuevas situaciones de riesgo.
Y ese el tercer objetivo del plan y el que, en definitiva, le da verdadera carta de naturaleza como un plan no sólo de defensa, sino, sobre todo, de un plan de prevención, de un plan de acción territorial.

Creo que está claro que los daños más graves en cualquier inundación son los que se producen en zonas urbanas.
El suelo urbano supone sólo el 7% del territorio de nuestra comunidad.
Y sin embargo, del total de impacto que producen las inundaciones, un 79% de esas inundaciones o de ese impacto, casi 4/5 partes del daño total, se producen en zonas urbanas.

Durante mucho tiempo se han elaborado y aprobado planes urbanísticos que diseñaban el crecimiento urbano de nuestros municipios, yo creo que desconociendo cuáles eran esos riesgos de inundaciones o, por lo menos, conociéndolos mal.
De hecho, de los 539 municipios que hay en la Comunidad Valenciana, más de la mitad, 259, tienen previstos en su plan desarrollos urbanos futuros que presentan algún riesgo de impacto por inundación.
Si dejáramos que se desarrollasen esos planes tal como fueron aprobados en su momento, en unos años el impacto potencial por inundaciones en suelo urbano podría haberse llegado a incrementar en un 50% sobre el existente actualmente.

Por eso, un objeto fundamental que perseguimos con el Patricova es precisamente el de evitar que los procesos de desarrollo urbano sigan creando nuevas situaciones de riesgo o agravando las existentes.
Y a eso se dirige especialmente el contenido normativo del plan, que es el tercer aspecto que decíamos que era el que le daba cartas de naturaleza.

La normativa del plan parte de una premisa yo creo que absolutamente razonable, y es la imposibilidad por razones materiales, sociales y jurídicas de eliminar todas las implantaciones urbanas que ya existen, que están consolidadas o en estado de desarrollo, situadas en zonas de riesgo.
Para reducir esos riesgos son necesarias las medidas de tipo estructural a las que nos hemos referido como primera actuación.
Por eso, la eficacia preventiva del plan se centra sobre todo en los desarrollos futuros, en los que con un coste prácticamente nulo se consiguen unos resultados espectaculares y a largo plazo.

En este sentido, las exigencias del plan están proporcionadas al nivel de riesgo existente en cada caso concreto.
Así, por ejemplo, queda prohibida la reclasificación como suelo urbanizable de cualquier zona de suelo no urbanizable identificada con el mayor nivel de riesgo, que es el nivel 1, mientras que en otras zonas con niveles de riesgo menor o bien se prohíbe la implantación de viviendas y de determinados usos o actividades, como gasolineras, industrias químicas, establos, campings, etcétera, o bien cuando el riesgo es más reducido se admite la posibilidad de que se puedan construir viviendas, hoteles, pero sujetas a requisitos específicos de edificación que aseguren que están perfectamente adaptadas para que el posible impacto de una inundación quede eliminado o se reduzca al mínimo posible.

Y en el caso del suelo ya clasificado como urbanizable, antes de aprobarse un programa para el desarrollo tendrá que hacerse un estudio de inundabilidad específico y, en función de sus resultados, se pondrán tomar las medidas oportunas en cada caso.
Así, desde la desclasificación de todo o parte de ese suelo hasta la construcción de obras de defensa, la imposición de límites y condiciones a la ordenación y a la forma y de exposición de las edificaciones, etcétera.

También ha sido necesario contemplar unas pocas excepciones a este régimen, puesto que hay municipios en la Comunidad Valenciana cuyo término municipal es todo él zona inundable, o que por la disposición del terreno no tiene más posibilidades de desarrollo urbano que el suelo con algún riesgo de inundación.
Para esos casos, que son muy pocos, 19 de los quinientos y pico municipios de la comunidad, el plan prevé un régimen específico.
Este es el contenido del plan tal como ha sido elaborado por la Conselleria de Obras Públicas.
Inevitablemente he tenido que repetir cosas que todos los diputados que pertenecen a la Comisión de Obras Públicas y aquellos de ustedes que hayan consultado el *Diario de Sesiones* ya conocían.

Y por último, voy a responder de forma específica a otra de las solicitudes de comparecencia que se refiere a la coordinación entre la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas y la Conselleria de Obras Públicas como consecuencia de la aplicación del Patricova.
Debo advertirles que los planes elaborados por la Conselleria de Justicia como responsable de los servicios de protección civil, y por la Conselleria de Obras Públicas como responsable de la ordenación territorial, se refieren a una misma materia pero responden a ópticas totalmente diferentes.
El plan que elaboró y presentó el conseller de Justicia en su día es una plan de emergencias que establece las pautas de actuación antes, durante y después de las situaciones de emergencia provocadas por una inundación desde el punto de vista de protección civil.
El plan que ha elaborado la Conselleria de Obras Públicas es un instrumento de ordenación del territorio que pretende, como he dicho, definir y priorizar las actuaciones en materia de infraestructuras y establecer medidas preventivas que permitan reducir o eliminar los impactos de las posibles inundaciones.

Por tanto, se podría decir que nuestro plan tendría como objetivo último que nunca llegara a ser necesario poner en marcha planes de emergencia y servicios de protección civil por causa de inundación.
En todo caso, por supuesto, los servicios responsables de estos temas en las dos consellerias han trabajando y siguen trabajando de forma perfectamente coordinada y, por ejemplo, la cartografía de riesgos de inundación ha sido un instrumento básico para la elaboración del plan de la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas.
Y esa coordinación ha sido en todo momento un criterio fundamental para la elaboración del plan de acción territorial.
No sólo la coordinación con los demás departamentos del Consell, sino también con las demás administraciones y, en especial, con la Administración del Estado y las confederaciones hidrográficas que tienen mucho que decir y mucho que ver en estos temas de inundaciones, de tal manera que el protocolo de colaboración entre la Administración del Estado y la Generalitat Valenciana en materia de defensa contra avenidas e inundaciones que firmamos en julio del año 2000 se refiere expresamente a la coordinación y la colaboración para el desarrollo del Patricova.

En definitiva, creo que el Plan de acción territorial para la prevención del riesgo de inundaciones de la Comunidad Valenciana va a ser un instrumento muy importante para reducir los graves riesgos de inundación que padece nuestro territorio, riesgos que obedecen a causas naturales, pero cuyos daños se multiplican como consecuencia de las pautas de ocupación del suelo que hasta ahora no han tenido suficientemente en cuenta esa amenaza.
Precisamente porque obedecen a esas causas naturales se trata de riesgos que nunca podremos eliminar por completo, pero sí vamos a conseguir reducirlos a unos niveles socialmente aceptables.
El trabajo de análisis y de diagnóstico en que se basa el plan tiene un nivel de calidad técnica yo creo que difícil de superar.
Es el primer plan de estas características y con este alcance que se pone en marcha en nuestro país, y de hecho se ha convertido ya en un punto de referencia reconocido como muestra la concesión del pasado verano por parte del Estado del premio nacional de medio ambiente a la conselleria por la elaboración de este plan.

Creo, por tanto, que nos podemos seguir orgullosos de que la Comunidad Valenciana, puesto que somos la comunidad autónoma que sufre los mayores riesgos de inundación, seamos también la comunidad que cuenta con el instrumento más avanzado para prevenir y reducir los efectos de ese riesgo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Intervencions dels grups sol·licitants.
Té la paraula el Grup Parlamentari Esquerra Unida, el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

Efectivament, fa ja quasi un any estiguérem debatent el Patricova, tant en comissió com en ple, ja dugué vosté tot un aparell mediàtic de diapositives i d'instruments per a lluir el pla.
Hui quan li he vist entrar amb la carpeta he dit: "hui ens dona una altra sessió del tema", però de moment encara no l'ha destapada.

Efectivament, ha passat ja un poc de temps i considerem convenient vore en quina situació es troba.
S'acaba de dir que, efectivament, doncs, el termini d'al·legacions es va acabar, no ens ha dit ni moltes al·legacions s'han presentat, ni de quin nivell han sigut eixes al·legacions, si han anat en el sentit ­diguem­ restrictiu o no.
Sí que de veritat ens haguera agradat conéixer això perquè en el seu moment compartirem la idea d'ampliar eixe termini d'exposició pública davant d'un pla que considerem important.

Home!
, que el País Valencià pateix les conseqüències de les inundacions és una qüestió crònica, perquè ací al nostre país, com diu aquell, ni la pluja sap ploure perquè quan ho fa, doncs, no ho fa molt i, quan ho fa, doncs, ho fa amb unes característiques d'inundabilitat prou greus.

Per tant, disposar d'un pla d'aquest és important.
No és tampoc la primera volta que es presenten plans al voltant de la problemàtica de les inundacions.
Cal dir certament que en aquesta ocasió el pla és més complet i més bonic, en tot cas, d'entrada.
Però, no és la primera volta i esperem que com altres ocasions, doncs, no quede en paper mullat, i mai millor dit quan estem parlant del tema d'inundacions.

A nosaltres sí que ens preocupa una qüestió d'aquest pla.
I és que a l'hora de la detecció de quina és la situació, la realitat del nostre país davant la problemàtica plantejada, pensem que en línies generals encerta.
Tampoc fa falta anar a Salamanca per a descobrir quines són les conseqüències tradicionals de les inundacions al nostre país.
Però, amb el que ja no estem tant contents són amb les propostes que es plantegen ahí.
Hi ha moltíssimes propostes i hi ha unes previsions d'inversió simplement molt fortes econòmicament, i uns terminis d'execució que cada volta, a mesura que passa el temps, van allargant-se.
Començà el conseller d'Adminis-tració parlant de 8 anys, vosté ja parla de 10, i no sé en estos moments en quina situació estem, també si tenim en compte quin no està sent el nivell de disponibilitat de recursos pressupostaris per part de la seua conselleria mateixa, doncs, la cosa va a allargar-se *sine die* perquè, clar, si el capítol més semblant seria el de recursos hidràulics i ha tingut una pujada en els pressupostos de 2002 de l'1,6%, doncs, a eixe pas que no arriba ni tant sols a l'IPC queda faena i va la cosa bastant lenta.

Això, en principi, i per a moltes de les actuacions previstes, no és una cosa ni tant sols criticable per part nostra, perquè una qüestió que ens preocupa d'aquest pla és la definició o l'aposta tant forta, tan descarada, que planteja de cara a intentar resoldre alguns dels problemes reals que tenim al nostre país mitjançant una sèrie de propostes que nosaltres entenem excessivament dures, excessivament de formigonar el nostre territori i excessivament de mesures amb un greu impacte ambiental.
I això sí que ens preocupa, perquè pensem que el remei pot ser pitjor que la pròpia malaltia, pensem que s'ha arribat tard probablement a moltes qüestions, però pensem que encara estem a temps de resoldre moltes d'estes.
Però, la solució no sempre passa, i és una aposta que nosaltres considerem que el Patricova té en excés per formigonar, per l'obra dura, l'obra ­diguem­ d'intentar reconduir el que la pròpia natura és.

Jo comprenc.
.
.
vosté és enginyer de camins, probablement està en el seu ambient quan li plantegen qüestions d'aquest tipus.
I probablement serà el més bonic.
I probablement serà el més rendible per a les empreses constructores.
Però, hi ha afeccions molt fortes als ecosistemes del País Valencià.
I no és que ho diga jo soles, que també ho dic, és que ho diuen tots els experts.
I és que en la pròpia documentació, en les pròpies fitxes del seu pla del Patricova aixina bé, quan en la majoria, per exemple ací tinc una, Pla integral del riu Xúquer, una inversió de 25.
000 milions de pessetes, però, a més, no se sap exactament ni com està ni tal, a pesar que té prioritat alta.
Efectes negatius, diu: "impacte mediambiental dels nous envasaments", lògic; "increment dels riscs en les zones de sacrifici, impacte mediambiental: l'Albufera".
Això es repeteix constantment, constantment, en una gran part de les fitxes d'actuacions concretes.
La marjal de Tabernes, "efectes negatius: impacte sobre l'ecosistema, increment de *(inintel·ligible)* i sedimentació aigües abaix, possible afecció al règim hidrogeològic de la zona humida de la marjal".
La marjal de Xeresa, tres quarts del mateix.
És un llistat impressionant.

I tot això, per què?
Perquè no és cert, com es diu, que es vol resoldre un problema.
El que es vol en moltes ocasions és que davant d'un problema que s'ha creat per la incompetència de diferents administracions, de la qual vostés també tenen ja una quota de set anys, que no és tampoc que siguen verges i màrtirs, també tenen la seua culpa en este aspecte, i que no acaba ahí, perquè fins que s'aprove el Patricova, si s'aprova alguna volta i s'executa i este tipus de coses, doncs, ja vorem com queda la qüestió.
Però és cert que s'han creat una sèrie de problemes greus, però eixos problemes greus no van a solucionar-se de la manera que es planteja ací.
Inclús vostés mateixos en el text, en la pròpia memòria plantegen que moltes d'aquests solucions ­i un poc ho ha dit vosté en la seua intervenció­ el que busquen és facilitar una major ocupació del territori.
Eixa és la realitat.

Hi ha zones on ja hi ha problemes en cas d'inundació.
Per què?
Perquè s'ha construït on no hauria d'haver-se construït.
Aleshores, davant d'eixa problemàtica, per què s'opta?
Per intentar facilitar que el que ja està construït es quede i, si és possible, si és possible, que s'amplie.
I curiosament la majoria de zones afectades per este supòsit, són zones que tenen unes característiques d'un cert atractiu urbanístic: estan prop de la costa, ocupen zones de marjal econòmicament assequibles en la seua compra dels terrenys.
I exemples d'eixe tipus en tenim tots els que vulguem.
Recentment ahí està el cas, per exemple, del projecte al voltant del riu Algar, a Altea.

O siga, ¿per a què val que vosté fique que eixa zona és una zona amb característiques d'inundabilitat?
Que no fa falta que la fique vosté, és que ho és.
Si després venen un llestos que estan en l'ajuntament, i qualifiquen allò o estan ja en la fase eixa de requalificació per a poder construir ahí, perquè això és la millor manera de preservar la zona diuen i tal.
I què passa?
I la conselleria no té res a dir ahí?

Què és el que està passant en el catàleg de zones humides?
Home, no s'aprova.
Per què no s'aprova?
Perquè hi ha pressions en eixe sentit per a què no s'aprove.
Què és el que va passar en la zona d'Aigua amarga?
Doncs hi ha que fer tota una sèrie d'invents allí, o se va retallant una zona que és inundable per característiques pròpies per a què això es puga dur endavant.

O siga, hi ha sempre una supeditació de la defensa d'eixos territoris que tenen eixes característiques ambientals i històriques, tradicionals, davant d'altre tipus d'interessos.
I ahí em dóna la impressió que en eixe aspecte la conselleria no és combativa davant eixos interessos que són totalment contradictoris en eixes zones en concret.
Al contrari, en mesures d'aquest tipus, el que va a fer-se és facilitar tot això.

Hi ha unes previsions astronòmiques quant a inversió.
És cert.
Però on està això?
On està?
En els pressupostos seus, de la conselleria, no estan.
Quan vosté sap perfectament que gran part de les inversions que han de vindre, precisament han de vindre de l'administració valenciana.
On estan?
El temps va passant i això no es veu mai.
On està els projectes de restauració hidrològica forestal del riu Millars en 12.
000 i escaig milions de pessetes; del Xúquer en 19.
000 i escaig.
O siga, el riu Algar, famós riu Algar, 1.
700 i escaig.
O siga, on estan eixos projectes que isquen d'eixe anunci que es té en estos moments en el paper, però que no s'ha fet absolutament res en això?
Mosatros podem compartir eixe anàlisi quant a la necessitat de les actuacions, però el que no podem compartir i ens preocupa seriosament són moltes d'eixes propostes.

I estem, la veritat, molt interessats en vore què pensa la Conselleria de Medi Ambient davant d'aquestes actuacions, perquè són actuacions amb un impacte molt greu a tot l'ecosistema valencià.
Jo li demane, senyor conseller, perquè crec que tècnicament és factible, probablement no serà tan bonic a l'hora de poder-ho inaugurar, però hi ha mesures alternatives molt més assumibles ambientalment, econòmicament molt més assequibles, de manera d'intentar tornar un poc a la natura el que és de la natura.

No continue plantejant l'obra dura, el formigonat, absolutament la canalització artificial de tots els nostres rius, de tots els nostres barrancs.
Això pot quedar molt bé a l'hora de la inauguració.
I això és un tema que segur que li ompliran el cap les empreses constructores perquè és un gran negoci.
Però això té impactes molt seriosos.
I segurament, si la conselleria no ho para, perquè em dóna la impressió que vosté no va a parar-ho perquè és el que primer està defenent-ho; si la conselleria no ho para haurem de recórrer a altres instàncies, instàncies europees i instàncies inclús judicials, perquè se poden cometre impactes, atemptats greus en eixa matèria.

Insistisc, no és una qüestió que estem dient mosatros sols.
Vosté sap que hi ha experts, vosté sap que hi ha gent en la universitat que està advertint dels riscs que això ocasiona.
Inclús vosté mateixa estan posant-los per escrit en estos moments.
I això és una realitat.
I és una realitat que està damunt de la taula.
Per tant, demanem que siga una qüestió a reestudiar.
Ens agradaria saber com ha quedat eixe període d'al·legacions, per a vore que eixa nova reorientació que per part de vostés ha anunciat ací quant al tema del pla que se va anunciar.
Ens continua pareixent un pla que detecta generalment d'una manera correcta la problemàtica sobre la que hi ha que actuar, però pensem que fa.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Oltra, acabe.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

.
.
.
fa un error absolut, i una aposta descarada per una política que probablement no va a resoldre els problemes, sinó que inclús va a greujar-los.

Moltes gràcies.

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula la senyora Andrés en representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, com un altre grup sol·licitant.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.

No es que mi grupo haya cambiado de portavoz en la comisión de Obras Públicas, no se ha librado usted de la señora Sanchordi, simplemente salgo en nombre de mi grupo porque se han unido tres comparecencias, una de Izquierda Unida y dos del Grupo Socialista.
Una, para que nos explicara qué acciones ha emprendido la Conselleria de Obras Públicas, y otra, para que se nos explicara aquí en estas Cortes qué acciones había emprendido la Conselleria de Justicia y Administración Pública a nivel de coordinación.
Por lo tanto, aunque divergentes confluyentes, vamos a hablar de los dos temas.

Vemos que el conseller Cepeda no ha venido, y desde luego a nosotros, como al resto de los ciudadanos, lo que más nos preocupa es la coordinación, porque es uno de los elementos con los que nos encontramos todos los años incluso ya con una frecuencia semestral.
Y es un problema sin solucionar.
Por lo tanto, es uno de los problemas que más nos preocupan.

Años atrás ocurrieron los mismos problemas.
Por lo tanto, este año es uno nuevo.
Pero ahora tenemos una nueva situación.
Tenemos inundaciones con apagones, esta es la nueva novedad.
El señor Castelló, que está de espaldas, sabe bastante de esto, que la nueva novedad es que son las inundaciones con apagones.

Conseller, nosotros pedimos que venga a explicarnos las acciones que desde su conselleria se ha realizado con relación al Patricova, ya que su propio nombre así lo dice, Plan territorial de prevención de riesgos de inundaciones.
Y es aquí donde usted y el conseller Cepeda, o sea, este gobierno, deben de dar y asumir responsabilidades.

¿Qué ha hecho este gobierno para prevenir las inundaciones este año pasado, este año 2001?
No le digo el 2002 y los futuros, que siempre nos hablan del futuro.
Quiero decirle, este año ¿qué se ha hecho?
Ya nos ha contado.
.
.
así una acelerada gestión un poco imprecisa, tan acelerada, pero el Patricova se encontraba, como usted muy bien ha dicho, hasta el 30 de septiembre del 2001 en exposición pública.
El mismo mes de septiembre teníamos unas lluvias muy fuertes, y el Patricova se encontraba en exposición pública.

Según nos dijo en una comparecencia en comisión en mayo, por lo que usted ha dicho que había venido a explicar este plan, este plan contaba con varias etapas: determinación de las zonas de riesgo mediante la cartografía; pues la cartografía es fantástica, pero ya la conocemos, ya la conocíamos en 1997.
El señor Cartagena ya habló de ella en 1998.
Por lo tanto, ahora parece ser que con más rigor vamos a poder hablar de ella, pero conocerla ya la conocíamos.

La segunda medida es la adopción de un conjunto de medidas, valga la redundancia, de realizar o que disminuyan el riesgo de las inundaciones.
Y la verdad es que aquí quiero yo ver, y aquí quisiera ver yo al conseller Cepeda, ¿qué es lo que se está haciendo?
¿Qué acciones se están emprendiendo?
Porque la verdad es que el responsable de las urgencias y las emergencias y de la coordinación es el conseller Cepeda.
Y esa es su función: adoptar medidas como el Plan especial ante riesgos de inundaciones cada año.

Este año, el 2001, el director general de Interior lo presentó, y lo presentó ante los medios de comunicación.
Y lo presentó bajo el paraguas ­válgase la redundancia, y lo digo por lo de las lluvias­ de futurista y mediático, la comunicación de 156 municipios de las cuencas más peligrosas.
Lo presentaba el 18 de septiembre, y el 22 de septiembre, cuatro días después, nuestra comunidad era un desastre, la comunicación y la coordinación se iban al traste.
Un fracaso de un plan que pone en evidencia la mala, y más que mala, la nula gestión por parte de este gobierno.

Pero no nos quedamos en el fracaso de un plan que es una apuesta mediática a primeros de septiembre para dar impulso de gobierno.
Y le preguntamos a usted, que es el que ha venido a dar la cara, parece ser: ¿qué acciones y actuaciones ha emprendido este gobierno para prevenir las inundaciones?
En septiembre del 2000, ya en el 2000, anunció el conseller Cepeda y la delegada Carmen Mas que se iban a invertir 120.
000 millones a ocho años.
Acaba de decir 150.
000 millones en diez años.
Hemos cambiado la cifra.
Sin embargo, nosotros tenemos datos de que en la provincia de Castellón se ha invertido un 3% de lo presupuestado en el 2001.
Un 3% de lo presupuestado en el 2001.

Sabemos que tenemos en zonas de alto riesgo 47 municipios.
En zonas de riesgo medio 88 municipios, y en zonas de bajo riesgo 16 municipios.
O sea, que el 88% de los municipios se sitúan en riesgo medio y alto.
O sea, que dos millones de habitantes viven en situación de riesgo, la mitad de la población de la Comunidad Valenciana.

El 14 de marzo del 2001 presentó usted el plan, junto al secretario general de Aguas y Costas, Madrid, y dijo: "no se permitirá construir en zonas inundables, y además la posibilidad de eliminar construcciones en zonas que puedan favorecer las inundaciones".
Según el informe del Patricova dice que "las inundaciones aumentarán un 55% si se continua construyendo a este ritmo".
Según el informe, el suelo urbano acapara el 80 ­usted ha dicho el 79­ el 80% de impacto de inundaciones, y este hecho se da en las tres provincias, pero especialmente en Castellón.

Y como dice el informe, recogiendo palabras textuales, dice: "donde se debe de realizar la acción preventiva es en el suelo urbanizable, imponiendo condiciones de drenaje de las aguas, así como el no urbanizar en zonas con riesgo de inundaciones e impedir que se reclasifique".
¿Se está realizando acción por parte de esta conselleria?
¿Qué acciones se están emprendiendo?
¿Qué medidas se ha tomado?

Usted dijo en prensa que iban a tardar diez años en acometer estas obras.
El ministerio siete años.
El 70% de las obras.
Calculemos diez años más.
Estamos en el 2002.
Diez años más, 2012.
Pero estas Cortes, en el 96, mandataron que se hiciera este plan, mandataron y votaron todos los grupos a favor.
O sea, 16 años de crianza para llegar a un plan que todavía no se ha aprobado, 16 años de crianza.
Vamos a llegar a ello.

Además, como las cosas de palacio van despacio, usted también ha dicho que el plan estuvo en exposición pública hasta septiembre para que los ayuntamientos presentaran alegaciones.
¿Por qué van a presentar los ayuntamientos alegaciones?
¿Es que no han intervenido en la elaboración del plan?
¿Es que no se ha contado con ellos?
La mitad de los municipios, exactamente la mitad, de 539 municipios, 259 han presentado alegaciones, comarcas enteras le van a presentar batalla.

El problema fundamental es que los municipios asuman, según ustedes, lo que les toca.
Porque el concepto, de verdad, "a mí no me toca", está muy desarrollado en este gobierno, "a mí no me toca".
¿Quiere decir que los municipios van a tener que asumir gastos, que en muchos casos van a exceder al de sus propios recursos, al de sus propias arcas?
Según ustedes, a ustedes, a la conselleria les tocan 60.
000 millones, al Estado 70.
000, ¿cuánto les va a tocar a los municipios?
Díganoslo conseller, la pregunta es fácil.
¿Cuánto tienen que asumir los municipios para que se ponga un plan en marcha?

Las obras prioritarias ha dicho que eran 153.
Pero entre otras tenemos el Júcar, el Segura, el Turia, el Palancia; desembocaduras del barranco como Alginet, el Pollo, la Saleta, el Pozalet, el Barxeta, el Tramusser, Benimodo, Palmaret, Fraga; canalización de acequias; planes de alerta de roturas de presas.
¿Cómo está la situación, conseller?
¿Qué se ha hecho?

La Comunidad Valenciana, meteorológicamente hablando, va a ser una comunidad en que aumente el número de gotas frías por el cambio climático, según los científicos.
Esta primavera tuvimos lluvias fuertes con granizo, y este otoño una pequeñita gota fría.
Pero no solamente son las infraestructuras, también la limpieza de barrancos y cuencas.
Y cómo no, la reforestación de las cuencas.
¿Cuántas hectáreas se han repoblado?
¿Qué dinero se han gastado?

Y luego lo peor de lo peor, la coordinación.
El 6 de septiembre la lluvia lanzó un aviso de que había que estar prevenidos, y ya en esa fecha demostraron su propia incompetencia: la alerta se estableció doce horas después.
Este año 2001 han presentado el mismo plan de coordinación que en el año 2000.
Nosotros les preguntamos qué mejoras habían hecho en el plan 2001 con respecto al año 2000, que fue el año de gran fracaso y estrepitoso fracaso, recordemos la rotura de la presa de María Cristina, y nos dicen que ninguno, que no necesita mejoras, que no necesita mejoras.

Para establecer las preemergencias se necesita un boletín meteorológico adverso.
Las preemergencias, según ustedes, consisten en alertar con fax a los municipios, o telefónicamente; o sea, un aviso para navegantes, ahí te va, eh.
La alerta es que se llena el río.
Sitúan ustedes la responsabilidad en el centro coordinador municipal.
El responsable, el alcalde.
Puede pedir ayuda a las diputaciones provinciales, pero el responsable, el alcalde.
La situación dos, cuando se está desbordando ya el barranco o el río.
O sea, ya la situación es de verdadera inestabilidad.
Y la tres, con el agua por encima de la cabeza.
Para que el conseller Cepeda y la delegada Carmen Mas tomen cartas en el asunto, el agua por encima de la cabeza.
No sé si estaremos salvados, si nos salvarían, pero desde luego, el agua por encima de la cabeza.
En el año 2000 se constituyó después de la de la rotura de la presa de María Cristina.

Y, por lo tanto, conseller, a pesar de ello, por ejemplo, palabras del director general de Interior, dijo: "Presentar un pilar básico de comunicación; habrá información y coordinación entre los centros de emergencias en las poblaciones".
Llovía a cántaros y el centro de emergencias decía que no pasaba nada.
No había recibido el parte meteorológico.

La verdad es que estamos.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Andrés, vaja finalitzant.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Sí, enseguida voy.

La verdad es que estamos en una situación bastante arbitraria, irregular y descontrolada, aunque les entreguen premios, aunque se entreguen premios.

Espero, conseller, que nos lo aclare.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Andrés.

Intervencions d'altres grups parlamentaris.
Té la paraula el senyor Peris, en representació del Grup Mixt.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

En aquesta primera intervenció m'agradaria plantejar-li una sèrie de qüestions perquè, com vosté té el torn de rèplica, poguérem traure-li molt més profit a la seua presència ací avui, que a més a més suma tres peticions de compareixença.

I, per tant, pensem que en eixa explicació general que ens ha fet del pla contra inundacions, pensem que caldria acurtar-ho més.
I caldria acurtar-ho més perquè, quan vosté ha fet un repàs de les obres realitzades, quan ha aterrat, ha pogut anomenar Alacant i ha anomenat Gandia.
I en Alacant sí que li hem de dir que sí és cert, han fet un esforç important en Alacant contra les inundacions.
Però quan ha anomenat Gandia, vosté sap que la segona fase.
.
.
Des de l'any 1995 que es va fer la primera fase de la canalització del barranc que ha anomenat, l'any 1995 va desaparèixer del llistat d'obres, va aparèixer l'any 2001 i ara sembla que va a començar-se al 2002.
És un d'eixos projectes de canalització de barrancs contra inundacions que van passant any rere any.
Perquè d'això és del que voldríem nosaltres parlar.

Però, a més, ens preocupa moltíssim si van a escoltar un muntó d'al·legacions i si va a haver una mena de canvi que el pla d'inundacions no solament siga un pla d'obres, sinó, efectivament, com vosté apunta, que a més té altres propostes, realment això acabe sent veritat i anem a una actuació que contemple que les inundacions valencianes històriques no solament han sigut perjudicials sinó que d'alguna manera han estat també beneficioses.
Vull dir-ho aixina de clar.

És a dir, el pla d'inundacions hauria d'anar lligat ­i jo voldria que després me ho diguera­, hauria d'anar lligat a un pla de regeneració de les marjals litorals, que són les zones de laminació històrica i geogràfica, geomorfològica, del nostre litoral i són les zones on s'acumula l'aigua dolça que ve dels nostres rius.
I que, clar, malauradament no veem que això vaja lligat, quan encara vostés autoritzen reclassificacions de sòl que són marjals que passen a ser solar.
I que, efectivament, després cal canalitzar les sèquies perquè, com han estat convertides en zona urbana, cal defensar-les amb formigó perquè van les aigües.

Cas paradigmàtic ­que no és d'abans, que no és del que feien abans de 1995­, cas paradigmàtic: el Pla general d'ordenació urbana de Castelló.
Cas paradigmàtic, que la marjaleria de Castelló no tinga un pam de marjal.
Cas paradigmàtic de no haver una visió global d'ordenació del territori que, efectivament, preserve les zones inundables tradicionals i les deixe al seu ús que la geografia les ha destinat: zones de laminacions d'aigües.
Que, efectivament, després ens apareixen necessitats de canalitzar les sèquies de tota la vida de les marjals perquè les hem convertit en solar.
No és perquè.
.
.
Encara quan llegim, en els objectius diu: "Es que hay inundacions en zonas urbanas que provocan daños en personas y bienes".
Sí.
I zones urbanes fetes en zones inundables tradicionalment, també.
I, efectivament, això és el que cal casar.

Una de les preguntes que li volem llançar: va vosté a veure els plans generals i fer possible fins i tot que hi hagueren desclassificacions?
Seria possible?
Va a plantejar-s'ho?
Va a dir-mos realment el que es va a gastar enguany, l'any 2002, tant directament la Coput.
.
.
?
Quins projectes.
.
.
?
Anem a ser capaços avui quan iscam d'ací l'oposició saber: la Coput, d'estos projectes, va a fer estos en el 2002?
O va a encetar-los?
Va a adjudicar-los?
I d'eixe protocol que s'ha signat entre el ministeri i la Generalitat, que mos l'ha anunciat, quins són els projectes?
Quins són els projectes?

Va a intercedir la conselleria, en la seua participació en la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, les propostes de la plataforma Per un Barranc Viu, que intenten compatibilitzar la preservació dels valors naturals del barranc de Torrent o del barranc del Poyo o del barranc de Xiva, que estem parlant del mateix, amb també la defensa d'algunes zones urbanes?
Van a acceptar algunes de les propostes?
Hi ha experts que vosté sap que diuen que és possible, és possible fer-ho compatible.

Va a acceptar que els darrers quatre quilòmetres d'eixe barranc, quan entra en l'Albufera, no siguen de formigó?
, que és possible també, perquè els camps d'arròs sempre han sigut de laminació d'aigua, per això és una marjal.

És a dir, eixes són les preguntes amb què nosaltres voldríem anar-nos-en, anar-nos-en sabent-les, sabent-les.
I sobretot dels retalls que li fan a la seua conselleria, quan acaba.
.
.
d'allò que diem que anem a invertir, al final invertim només.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Peris, vaja finalitzant.

 

**El senyor Peris i Garcia:**

 

Quant va vosté a destinar?
Va a prioritzar, efectivament, en estes actuacions les inversions que no li retallen?
Nosaltres voldríem més informació, perquè mos ha fet una primera intervenció general i nosaltres voldríem acabar amb més informació concreta.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Ortuño?
No.
Senyor Maluenda.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt excel·lent senyora presidenta.

Senyories.

Senyor conseller.

En primer lloc, agrair la seua presència i la informació tan detallada que mos ha donat sobre el Patricova, el Pla d'acció territorial contra el risc d'inundacions en la Comunitat Valenciana.

El Patricova és el pla més important que mai s'ha elaborat, no solament en esta comunitat, que no s'havia fet mai, sinó en Espanya, contra els riscs d'avingudes i d'inundacions.

La informació que este pla posa a disposició de les administracions públiques perquè tots els projectes de vivendes, d'activitats econòmiques, inclús en coneixement de les organitzacions de protecció civil perquè puguen conèixer els punts de risc abans de redactar els seus projectes i actuacions, és una garantia per al futur de la Comunitat Valenciana.

Molt important és la proposta d'actuació que contempla encaminada a reduir els riscs existents.
Fins a 153 propostes ha dit la seua senyoria que contempla d'intervencions acompanyades de la valorització i priorització, aixina com l'adequació a la magnitud del problema.

L'extraordinari esforç que durant els últims anys ha vingut realitzant la Coput, el Consell de la Generalitat, en esta matèria queda demostrat no solament en les actuacions que s'han fet en la ciutat d'Alacant, en el casc urbà i en els col·lectors, on s'ha invertit per damunt dels 20.
000 milions de pessetes, sinó que a més han sigut altres actuacions importants en Gandia, en la canalització urbana de Castelló, la canalització dels barrancs i rambles de tota la geografia valenciana, l'actuació del Pla de defenses del Xúquer, també del Segura, la canalització del riu Vinalopó, actuació en rambles i barrancs, etcètera, etcètera.

Eixes 153 actuacions que arreplega el pla i que suposen una inversió superior a 145.
000 milions de pessetes, quasi 900 milions d'euros, crec que demostra clarament l'interés i la política que des de la Generalitat en estos moments està desenrotllant-se per a estes qüestions.

També cal destacar l'aspecte preventiu del pla.
Les novetats del pla en el seu aspecte preventiu contenen les mesures de tipus estructural necessàries per a reduir a un terme acceptable els perjudicis d'este fenomen tan periòdic, lamentablement, en la nostra comunitat, com són les avingudes i les inundacions.

L'ordenació urbana té un molt important document d'assessorament en el Patricova per a la futura prevenció dels riscs, que aborda de forma molt concreta.
L'estudi de les possibilitats de zones inundables especifica també la desclassificació del sòl; obra, actua, en defensa de l'ordenació dels edificis, inclús determinats usos i activitats.
En el Patricova es trobarà també d'una forma clara la millora a les actuacions que des dels ajuntaments hagen de fer-se en este sentit.
I, per descomptat, és un document que és un gran aliat de la política de prevenció en tota la comunitat i al servici de totes les administracions.

Estem orgullosos, senyor conseller, que siga el Consell de la Generalitat el primer govern que ha sigut capaç de fer un document tan important.
I els que s'atrevisquen a desqualificar-lo només perquè casualment en el temps va coincidir la fase d'exposició pública amb unes inundacions en zones de la nostra comunitat estan cometent una irresponsabilitat i un flac servici a la nostra comunitat.
L'alarma social en estes qüestions no és convenient per a ningú.

Creem que el que s'haja elaborat per primera volta un document tant important, que altres que van estar governant durant molt més anys que el Partit Popular al front de la Generalitat no van ser capaços de fer mai, crec que és motiu de satisfacció no solament per a esta Cambra, no solament per al Grup Parlamentari Popular, sinó per a tota la societat civil valenciana, que comprova una volta més que el Govern Valencià, el Govern de la Generalitat del Partit Popular, governa pensant amb ells i a disposició d'ells.

Senyor conseller, reba vosté la felicitació del Grup Parlamentari Popular i dels tan importants sectors de la societat civil valenciana que representem en estos moments, que està satisfeta i valora de forma molt positiva les actuacions que en este sentit estan fent-se des de la Generalitat, i la importància i la transcendència que el Patricova té per al futur de la nostra comunitat.

Res més, senyories, i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Maluenda.
*(Remors)* Senyor.
.
.

Té la paraula l'honorable senyor conseller per a donar resposta conjunta a les intervencions.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Escuchando sus intervenciones, la del señor Oltra, la de la señora Andrés, la del señor Peris, también la del señor Maluenda, yo, de las tres primeras, al final llego a una conclusión.

Por un parte, me dicen: "Ese plan de acción territorial que se está haciendo es para provocar el hacer más obras duras.
No se tiene en cuenta el medio ambiente.
Se afecta y se contemplan las fichas, unas afecciones que puede haber al medio ambiente, que eso es peligrosísimo.
Aquí se está defendiendo a las constructoras".

Por otra parte, "es un plan que han hecho ustedes, no han tenido en cuenta a los ayuntamientos, se han presentado no sé cuántas alegaciones".
De los ayuntamientos, sólo 38, 38 alegaciones que se han estudiado y algunas de ellas se han atendido.

El señor Peris dice: "Bueno, ¿pero qué han hecho?
En Gandia, que si se ha hecho una fase, no se ha hecho la otra.
¿Cuántos millones se han gastado?
¿Cuánta obra dura se ha hecho?
"

Entonces, ¿qué queremos?
¿Queremos hacer obras, queremos hacer planes, queremos.
.
.
?
¿Cuál es la solución?
Yo creo que la solución está muy claramente reflejada en ese plan de acción territorial.
Habla de todo, habla de la posibilidad y de la necesidad de que en un suelo urbano consolidado no hay otra alternativa que realizar obras, y normalmente, a veces, duras.
Porque en medio de una calle de una ciudad, o metes una canalización por debajo de la calle.
.
.
Porque no van a tirar todas las casas y hacer el barranco que podía haber allí.
Seguramente en Gandia a usted no se lo dejarían hacer, ni en Elche al señor Oltra tampoco, ni a la señora Andrés en su municipio tampoco.

Entonces, hay que dar soluciones sociales que se admitan por la gente que está viviendo allí y que son los propietarios de las casas que hay, de las viviendas, de los hoteles, del negocio, de la industria, y hay que dar soluciones.
Y en ese suelo urbano, yo creo que pocas alternativas quedan que no sea realizar esa actuación generalmente de una obra de infraestructura.
Y además, usted la demanda, y creo que el señor Oltra al final también la terminaría demandando si tuviera responsabilidad de gobierno.
Esas se contemplan.

Pero ese es el plan normal, es el plan de actuación que se ha hecho siempre cuando hay una problemática de inundaciones, que se han ido desarrollando.
.
.
Y ahora pues es cierto que le ha tocado a Alicante, con una inversión importantísima, hacer unas obras que no se habían hecho nunca, y hace unos años le tocó a Valencia y ahora le está tocando ya a Castellón, también, por no hablar de otras ciudades, ese tipo de actuaciones que se han hecho en Alicante y que van a empezar en el río Seco y en el barranco de Fraga en Castellón.
Por lo tanto, las obras esas hay que hacerlas y no hay otra alternativa.

Pero este plan es que contemplaba que había que hacer esas obras, pero también contemplaba el que, conociendo la realidad urbanística de nuestra comunidad, la realidad de la ordenación del territorio, la topografía de nuestra comunidad y la problemática medioambiental, que todo eso había que tenerlo en cuenta, que todo eso había que considerarlo.
Y por eso este plan es novedoso, porque todas las variables que pueden tener algo que ver en el tema de las inundaciones y del planeamiento y de la ordenación del territorio, se cogen juntas y se ve qué pasa y qué no pasa, y se generan unas 153 fichas, donde no solo se habla de hacer obras duras, en algunos casos sí, pero en otros lo que se está diciendo en la normativa urbanística es que no habrá reclasificaciones de suelo en el suelo no urbanizable, como no puede ser de otra manera, que sea inundable, y no las habrá porque, cuando se apruebe, el plan impedirá que eso se pueda realizar.

También dice que habrá una serie de municipios singulares, porque no tienen otra alternativa, son municipios que para su crecimiento están todos ellos prácticamente, todo su término municipal, dentro de una zona inundable, y a esos 19 municipios singulares se les da una posibilidad de funcionar.

Y se dice que en el suelo urbanizable ­que ya está calificado como urbanizable, que no es que haya que calificar nuevamente­, para poder aprobar ese plan parcial en ese suelo urbanizable tendrá que, primero, demostrar que aquello no es inundable, o que aquello, si tiene una problemática de inundabilidad, tiene una solución, que podrá ser una obra más o menos dura, pero que siempre cumplirá las condiciones medioambientales; y, al mismo tiempo, también se dice que si una parte de ese suelo urbanizable no tiene solución, porque es inundable, no se podrá hacer nada en ese suelo.

Este plan responde a eso, a una intención inmejorable, yo creo, del Gobierno, para a una problemática que hoy existe en un suelo ya consolidado, con viviendas, edificado, con industrias, darle una solución con obras, con obras, con obras duras, y no puede ser de otra manera.
En los demás sitios se habla de la reforestación, se habla de la normativa urbanística para que eso no vuelva a ocurrir.

Y yo creo que son los tres parámetros fundamentales que hay que tener.
El no querer reconocer que este plan responde fundamentalmente a esas consideraciones, que es un plan que tiene en cuenta como ningún otro las consideraciones medioambientales.
.
.
Y por eso el premio de Medio Ambien-te, que tiene el valor que tiene, el reconocimiento de un ministerio y, por otra parte, como he dicho antes, el reconocimiento de profesionales del Medio Ambiente en el Consejo Nacional del Agua, que se hace de este plan.
Y por eso este plan se está empezando a poner también en funcionamiento en algunos otros municipios.

Porque nosotros, esta comunidad, en contra de lo que hacían otras, hemos cogido un poco este toro por los cuernos.
Hemos visto que hubo en 1997 un problema de inundaciones con, además, desgracias, en fin, con muertos en la zona de Alicante, y se adoptaron soluciones para que eso no volviera a ocurrir, y se hizo de una forma determinada, con actuaciones duras, como había que hacer, con obras importantes.

Pero, ¿que hay otras zonas donde no es esa la solución y son soluciones de reforestación o son soluciones de normativa urbanística?
El plan también las recoge, las recoge todas, intentamos hacerlo lo mejor posible.
Y, de hecho, la Federación Valenciana de Municipios, que nos pidió el que alargáramos el proceso de información pública, pues al final los ayuntamientos han presentado 38 alegaciones; las agrupaciones de interés urbanístico, 3; las asociaciones de afectados, 6; las asociaciones profesionales, 2; colectivos ecologistas, 8; comunidades de regantes, 3; confederaciones hidrográficas, 2; entidades públicas, 1; particulares, 5.
Un total de 72 alegaciones, 72 alegaciones que se han estudiado una por una, se han agrupado y se han atendido 16 de esas 72 alegaciones.

Y estamos en condiciones de, ese plan, que ya está en Medio Ambiente, que reciba la declaración de impacto ambiental para poderlo aprobar, y una vez aprobado, se pone en práctica y se aplica, tal y conforme dice el plan.

Yo creo que, vamos, que técnicamente el plan es muy riguroso; que se ha hecho teniendo en cuenta, además, a un montón de profesionales y un montón de administraciones afectadas por esta problemática, se ha intentado coordinar a todo el mundo, y ese es el ejemplo de este plan, que abarca las distintas posibilidades.

Me hablaban de actuaciones más destacadas que se podían realizar también a lo largo del año 2002.
Yo puedo decir que, por ejemplo, en la defensa contra avenidas, en la presa de Bellús y Escalona en el plan de defensas del Júcar, se van a hacer una serie de mejoras de 1.
012 millones de pesetas.
En el plan de defensas del Segura, 877 millones de pesetas, todo esto por el Ministerio de Medio Ambiente.
El encauzamiento del barranco del Poyo, del Carraixet en Valencia y del río Seco en Castellón, los dos primeros, el Poyo y el Carraixet, uno licitado y el otro creo que también, y del río Seco en Castellón pendiente de una declaración de impacto ambiental, creo que ya prácticamente ultimada, y que saldrá a licitación pronto.

Nosotros tenemos en marcha el encauzamiento del barranco de Fraga, estamos terminando el encauzamiento de Orgegia-Juncaret en la zona de Alicante, con una inversión bastante importante; la desembocadura que hay en la zona de la Safor, y se están desarrollando proyectos en colaboración con el Ministerio de Medio Ambiente con el protocolo que firmamos para poderlo llevar a cabo.

Se decía si esos 150.
000 millones de pesetas se podían gastar en esos diez años o no.
Mire, la inversión en los últimos ocho años ha aumentado del año 1995, que estaba en 1.
318 millones de pesetas, a 4.
700 prácticamente de media entre el año 1998 y el año 2000/2001.
Eso es el incremento que ha habido en presupuestos y en gastos, en canalización, por la Conselleria de Obras Públicas, directamente.

Estamos actualmente en un proceso ­¿dónde lo tenía?
­ de inversión que es, más o menos, el siguiente: obras terminadas entre la IV y la V Legislatura, terminadas totalmente, alrededor de los 18.
000 millones de pesetas; obras en ejecución, actualmente unos 7.
500 millones de pesetas; obras licitadas pendientes de adjudicar definitivamente, 16.
000 millones de pesetas, y obras que vamos a contratar y a licitar próximamente, del orden de los 20.
000 millones de pesetas.
Si sumamos todo eso, prácticamente estamos hablando de los 62.
000 millones de pesetas, que en un período de no llegamos todavía a los ocho años, pero terminados los ochos años estarán o terminadas o ejecutándose.

Por lo tanto, yo creo que la inversión que decimos de 70.
000 millones de pesetas por parte de la Generalitat en los diez años no es nada fuera de lo normal, porque es lo que hemos venido haciendo a lo largo de estos años.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Bé, senyor conseller, home, efectivament, lògicament, no se pot actuar igual en tot tipus de sòl.
En el sòl urbà, evidentment, si és una sòl urbà i està consolidat, doncs, s'hauran de prendre una sèrie de mesures distintes d'aquell que és en el sòl no urbanitzable o, inclús, en l'urbanitzable que no estiga consolidat, no?
.
Però, per què si en l'urbanitzable que no està consolidat, i sabent a més que existeix un risc alt d'inundació, documentalment contrastat, no s'ha d'actuar?

Si és que, què passa?
, que hi ha por a pagar indemnitzacions?
o és que és preferible deixar consolidar eixe perill que s'anuncia abans que prendre mesures ­digam­ de precaució o d'antelació al problema?
Això està passant.
O siga, vosté, vaja, jo li duc ací un retall de periòdic: dos-cents i tants ajuntaments tenen previst edificar en zones d'inundació!
En quins casos això va a evitar-se o va a intentar que això no se consolide?
Perquè consolidar això és anar augmentant el problema, i tots sabem el que va passar l'any passat, sense anar més llunt, les pluges torrencials que hi hagueren, la quantitat d'urbanitzacions, normalment en primera línia de costa, en determinats llocs inundables, etcètera, etcètera, que estaven afectats.
O siga, no tenim prou ja amb això?
O siga, s'ha de deixar que es consolide el que hi ha per ahí?

I clar que se prenen mesures, però lamentablement, senyor conseller, en moltes ocasions se prenen després del problema.
O siga, com dia aquell, se'n recorda de santa Bàrbara quan trona.
Això d'Alacant, efectivament, per què s'està fent això d'Alacant?
Perquè hi hagué el que hagué, i vosté ha fet referència a això.
O siga, eixe no és el sistema.
Si era una necessitat urgent, calia haver atés eixa necessitat sense esperar que passara la desgràcia que va passar.
I eixe problema continua passant-mos en moltíssimes actuacions.

I mosatros som els primers que diem: "ens fa falta un pla com aquest del Patricova", però no estem d'acord amb totes les solucions que planteja, perquè pensem que hi ha moltes solucions, i no som mosatros sols qui ho diu, que poden ser molt agressives.
Hi ha experts en la matèria, no solament estan, lògicament, els de la Conselleria, hi ha experts també que entenen bastant d'estes coses, que no estan a sou de la Conselleria, i que estan advertint del perill que els pot ocasionar.

I, també, s'haurà de vore què es fa quan determinades institucions o administracions plantegen determinades qüestions.
Per exemple, una zona amb característiques clàssiques d'inundabilitat és el Baix Segura.
En el Baix Segura se mos va fer fa poc la famosa autopista de peatge, que amb les quatre gotes que han caigut s'ha hagut de fer reparacions en ella.
.
.
O siga, exemple d'improvisació.
Ara mateix tenim el tema cèlebre de l'AVE.
.
.
Doncs, l'AVE, el traçat que se fa des de Madrid, d'allò més agressiu; l'efecte barrera, total; el famós projecte *supersur* eixe que està per ahí que no se sap també en quina situació està, si està o no està.
.
.
O siga, això són candidats clars a crear efectes barrera en una zona que ja no necessita que li vinga ningú a crear efectes barrera, que ja en té prou amb els que té i tot això.

El tema de les preses.
Vosté sap que no hi ha cap presa al País Valencià que tinga fet el seu pla d'emergència.
Ens enterem de com estan les preses, normalment, quan se cauen, tema Tous, o quan rebenten, tema Maria Cristina.
Aleshores, no hi ha seguiment, no hi ha preocupació de vore en quina situació està això, i això és aixina!
Em podrà dir que a la millor no és competència seua directa, perquè este tipus.
.
.
quan n'hi ha problemes, les competències se difuminen, però algú tindrà la competència d'això i de vore de fer el seguiment corresponent.

El tema de la defensa del domini públic hidràulic, tema dels barrancs.
Vosté sap millor que ningú què està fent-se amb els barrancs al nostre país: s'estan ocupant il·legalment, s'està aterrant en molts llocs per a facilitar posteriorment la seua ocupació mitjançant determinades construccions, etcètera.
Això, a la llarga, té conseqüències molt greus, perquè podrà ser que fa un xorro d'anys que no ha plogut per ahí o que no ha anat aigua per ahí, però quan ve, el seu barranc ha desaparegut o s'ha transformat, i l'aigua ha de passar per algun lloc.
O siga, o passa per ahí o passarà per altre lloc.
I canalitzant, canalitzant, no és solució.
La natura ha previst tota una sèrie de mesures per a poder laminar, poder anar disminuint la força d'eixes aigües.
El que passa, clar, si no se li'n deixa cap ni un, al final arramblarà per a on puga.

Però, jo li plantege: intente obrir-se més al que és clàssic, no al que és modern, que podria ser l'obra pura i dura, al que és clàssic, al que és antic, senyor conseller, a deixar que els rius continuen tenint el seu marge, que no se li ocupe legalment la seua vegetació de ribera, que els barrancs estiguen nets.
Si és que tampoc se demana tant.
O siga, que els barrancs continuen sent barrancs i que estiguen nets, que no estiguen plens d'absolutament de tot, inclosos xalets o naus industrials, que d'això també hi ha molt.

És molt fàcil fer anuncis que la Generalitat pensa reubicar tota una sèrie d'àrees urbanes ­això és que està publicat­ que es troben en punts d'alt risc d'inundació.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Oltra, vaja finalitzant.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

.
.
.
això és cert o no és cert?
Perquè això és quedar bé, però ja està.
En quins casos se li ha dit ja a ajuntaments que deuen modificar el seu planejament?
Perquè, clar, tenim exemples a palades que això no va per ahí.
Què està passant en esta situació al voltant de la propera aprovació d'astò?
Algun ajuntament per ahí, molt llest, ja està avançant que vol, abans que s'aprove el pla, requalificar sòl.
Què és el que està passant ahí?
De veritat van a parar-li els peus a algun ajuntament d'estos?

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Oltra, acabe.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

 

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Rèplica?
Té la paraula la senyora Andrés, en representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Bueno, conseller, la verdad es que ha tenido una intervención bastante narrativa, bastante así como monótona y bastante poco clarificadora.
Y la verdad es que nosotros estamos preocupados, porque hay ciudadanos en situación de riesgo, en situación de riesgo y en situación de vulnerabilidad, porque le tengo que decir que las indemnizaciones a los ayuntamientos por las riadas de 2000 todavía no se han cobrado.
Pero en situación de riesgo porque el 88% del territorio está en zonas inundables, pero 25 municipios son la mitad de la superficie inundable de la Comunidad Valenciana, 25 municipios, poblaciones como Dolores, que tiene una afectación del 100% del suelo no urbanizable; como Torrevieja ­que no está su alcalde­, que está en un 50,3; como Castellón, en un 10,10 y, Valencia capital, en un 38,7.

Y la pregunta se la vuelvo a repetir por cansada: ¿Qué está haciendo este Gobierno que mantiene esta situación de riesgo para los ciudadanos?
Las alegaciones, señor conseller, el Patricova estaba expuesto en la Federación de Municipios y Provincias, pero las alegaciones, ¡qué casualidad!
, se recogieron en la Conselleria de Obras Públicas, se recogieron y se tabularon en la Conselleria de Obras Públicas.
A pesar de ello sabemos las alegaciones que se han presentado, que son la mitad de los municipios que tiene en el plano.

Y la verdad, conseller, es que la culpa no la tienen los municipios, porque la Conselleria de Obras Públicas es la máxima responsable.
Los planes urbanísticos son aprobados por la Conselleria de Obras Públicas, y las modificaciones parciales de los planes, también.
Si de algo se podría acusar a esta conselleria y si algo es denunciable es que no controla, mira hacia otra parte en algunos municipios y no ejerce ningún control.
Y esto tiene un límite, conseller, tiene un límite, y no por lo que hay, sino por lo que continúa habiendo.

Usted ha dicho que ha invertido 4.
000 millones este año.
Si esto lo reducimos por el número de años que tiene que invertir, ha dicho 70.
000 millones, pues nos lleva a 18 años, a 18 años.

Luego está la prevención de riesgos.
El señor Cartagena aquí en estas Cortes hizo una valoración de las zonas que se tendrían que tratar.
Por ejemplo, el barranco del Carraixet, que acaba de decirlo, pues la obra, la licitación del proyecto, fue el 27 de noviembre de 2001 con fondos Feder, con fondos Feder.
El río Turia y sus afluentes.
.
.
pues vamos a tener que volver al plan sur.
Yo me acuerdo cuando era pequeñita, de los sellos para ver si lo acabamos.
El famoso barranco de Poyo ha sido una operación de ajuste partidista del alcalde de Catarroja.
Ha viajado a Madrid ni se sabe.
El río Palancia, como ahí no hay presión, no se considera por esta conselleria obra prioritaria.

En Alicante, es cierto, han invertido usted bastante dinero; muertos, hubieron, pero incluso hay problemas en las construcciones de las obras realizadas.
Y usted no tiene la culpa, no tienen la culpa ustedes.
La culpa la tienen los constructores, como por ejemplo en el colector de la playa de San Juan o como por ejemplo en el río seco en Campello, que ha generado una denuncia en el Síndic de Greuges.

En Castellón, sólo en el término municipal de Castellón, 1.
092 hectáreas son inundables.
¡Y nada por hacer!
Castellón no existe.
­Ya está el alcalde de Torrevieja.
­ Castellón no existe, no existe para ustedes.
El barranco de Fraga no se ha abordado, está en proyecto básico.
El colector de la línea férrea.
.
.
, recordemos que el año pasado fue una foto de primera página de tirada nacional, está sin hacer.
El encauzamiento del río Seco, no se ha remitido el informe de impacto ambiental.
O sea, exactamente casi todas las obras que dijo Cartagena menos aquellas que produjeron muertos, que fueron en Alicante.

Luego, de la reforestación de las cuencas hidráulicas nada.
¿Sabe lo que han invertido en Castellón este año?
191.
580 euros, o sea, 31 millones de pesetas.
El río Júcar, como fue el año pasado, 18 millones de pesetas, con todo lo largo que es.
La limpieza de barrancos ni la ha nombrado, como es competencia de la confederación.
.
.
Bueno, el Pamer, que sirve para un roto y para un descosido y para aquellos momentos.
.
.
¿eh?
Pero le digo que yo paso por el Carraixet y todavía hay un poste que parece un poste de una cigüeña, el matojo llega a la parte de arriba, y hace más de un año que paso por allí todos los días.

El plan de presas no existe.
Según el director general de Interior es que era muy complicado y estaban haciendo mucho esfuerzo.
Mucho esfuerzo no es, es mucho tesón.
Ahora se ha dado la adjudicación de la integración de algunas presas en el sistema informatizado hidráulico.
Pero ¿a quién se le ha dado?
A una empresa, a una UTE, donde se encuentra Indra, por 1.
247 millones, 1.
247 millones.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Andrés, acabe ya.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Y, por último, la coordinación.
No me ha dicho nada, no me ha dicho nada de la coordinación.
­Termino enseguida, presidenta, perdone.
­ No me ha dicho nada de la coordinación.
Continúan sin asumir la responsabilidad.
Esto es un corralito, cada uno a lo suyo.
El Patricova en el horno, el agua cayendo y ustedes por barrer.
Cada uno a lo suyo; un corralito.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Andrés.

Té la paraula per a rèplica el senyor Peris, en representació del Grup Mixt.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyor conseller, no hi ha contradicció, no hi ha contradicció perquè no té res a veure quantitat, capacitat d'inversió, amb en què s'ha d'invertir.
No hi ha ninguna contradicció.
És a dir, quan nosaltres li demanem un pla integral que no solament parle d'inundacions sinó parle de regeneració de les marjals, parle de veure tots els plans generals d'ordenació urbana i, fins i tot, fer possible la reclassificació de sòl urbà per a després no haver altra vegada de fer obra dura, no és contradictori amb el fet que digam que vosté no té diners suficients, que estem cansats de veure com projectes que apareixen, que apareixen en el llistat de projectes de la Coput i també del ministeri, perquè no solament passa en la Coput, també passa en el ministeri, que apareixen quan s'aproven els pressupostos i passa l'any i quan es veu quant s'ha invertit apareix un zero.

I vosté ha utilitzat una expressió molt tradicional, diu que "hem agafat el bou per les banyes".
Jo vaig a dir-li com veig jo si vosté realment haguera agafat el bou per les banyes.
Hi ha un mecanisme que s'utilitza quan se fan plans generals d'ordenació urbana.
Vostés haurien pogut fer una suspensió cautelar d'ampliacions i de reclassificacions de sòl que poguera estar afectada per eixe pla d'acció territorial del Pla d'inundacions, com l'hagueren pogut fer també quan ja fa tant de temps que estan anunciant que van a fer una nova llei d'ordenació del territori.
Perquè el que està passant és al contrari, vostés han dit que ve el llop i és una cascada de reclassificacions de sòl no urbanitzable en urbanitzable, molt d'ell inundable que, clar, ja serà sòl urbà i, per tant, haurem d'anar a l'obra dura perquè ja és urbà.
Això és el que està passant.
I vosté mira cap arrere.
I vosté i la seua conselleria no fan res en absolut per paralitzar eixe tema.
I ho haguera pogut fer, ho haguera pogut plantejar, buscar un mecanisme semblant a la supressió cautelar de llicències d'obres quan un ajuntament fa i diu: "Mire, anem a fer un nou pla general, anem a fer unes noves normes".
Hauria pogut fer-ho, hauria pogut plantejar-s'ho.
I s'ho havia d'haver plantejat.

Eixe és un dels problemes importants.
Això seria agafar el bou per les banyes.
I, després, efectivament, torna a eixir ací, mos torna a fer la intervenció que sembla que tenia preparada però no acaba dient-nos.
.
.
i jo he fet preguntes concretes.
En el barranc de Xiva van a acceptar-se les propostes que siga o no obra blaneta?
Efectivament, quan ja passa per dintre de sòl urbà en vivendes ningú diu que no s'haja de fer algun tipus d'obra dura.
No estem tan allà, senyor conseller.
Però van a acceptar les propostes de fer actuacions blanetes i preservar el bosc de ribera en una comarca molt urbanitzada que necessita eixos espais, eixos pulmons, fins i tot els ajuntaments es plantegen fer paratges municipals en eixes zones?
Van a acceptar-ho?
Va a entrar l'obra dura en el parc natural?

Agafar el bou per les banyes, sincerament, seria, senyor conseller, que ­perquè ací sembla que cada conselleria no tinga res a veure i això acaba tot tenint molt a veure­ en el catàleg de zones humides que ha fet el senyor Modrego no haguera desaparegut la protecció de la conca de la zona humida.
Vosté sap que ha hagut un canvi de la primera proposta de catàleg a la segona, que quan es protegia la conca hidrogràfica de la zona humida ara només són en 500 metres de perímetre.
Per exemple, això seria agafar el bou per les banyes en un pla integral d'actuacions inundables.

Preguntes concretes, a veure si en la darrera intervenció li queda temps.
El barranc de Puçol i del Puig van a licitar-se, van a iniciar-se enguany?
, que vosté això ho ha anunciat repetidament, que van a fer-se actuacions en el barranc de Puçol i el Puig.
A nosaltres ens agradaria saber.
.
.
O el barranc de Gaianes de Carcaixent?
I de Gandia, doncs, ací ix gent a dir que de Gandia.
.
.
Vosté ho sap perfectament.
Fins a 1995, primera fase; segona fase, apareguda que anava a fer-se en el 2001, ara diu que va a fer-se en el 2002, després que s'està fent un conveni amb una participació important de l'Ajuntament de Gandia en una sèrie d'obres.
Això és el que hi ha de Gandia, és a dir, no hi ha més, no hi ha hagut més.
De 1995 a 2001 no hi ha hagut res d'actuació a Gandia amb eixe pla, amb eixe conveni d'obres d'inundacions.

I per allò d'integral.
40.
000 hectàrees de reforestació eren necessàries i ho plantejava el programa electoral.
Es fan 4 o 5.
000 a l'any.
Eixe pla d'inundaciones definitivament va a invertir, i quants diners, en realment actuar en la cobertura forestal?
, que és un dels primers principis que reté les inundacions, perquè quan plou en capçalera, si hi ha boscs, com vosté sap, ja retén les aigües que no baixen i, a més, no es produeix el fenomen de l'erosió del sòl.
Quants diners van a invertir-se en el 2002 en reforestació, conjuntament amb la conselleria de Medi Ambient, en eixe pla d'inundacions?

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Per a rèplica, té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyors diputats.

Jo continue dient que, pel to de les intervencions i pel fons de les intervencions, em dóna la sensació que no sols estem parlant del Pla d'acció territorial, un pla que està ahí, que ha eixit a informació pública, que s'han presentat unes al·legacions i que està a punt d'aprovar-se, sinó que es barregen una sèrie de coses, d'emergències, de protecció civil, amb el pla d'acció territorial; que alguna cosa tenen a vore, però que són fons totalment distints, són coses totalment distintes, i que quan se parla del Pla d'acció territorial se ve a preguntar sobre unes actuacions determinades de pressupostos, d'obres determinades, que crec que de referència podríem parlar de tot això, però que no és el motiu.

Però, no m'estranya que no siga el motiu, perquè pense que del que és el pla pròpiament dit d'acció territorial tenen molt poquet a dir, per no dir res.
Perquè és un pla que, fins en les al·legacions, sols 38 ajuntaments han fet al·legacions; que s'ha comptat amb ells, que s'ha explicat repetidament a tot el món, que la Federació Valenciana de Municipis el coneix perfectament i amb ells han comptat en l'elaboració d'eixe pla, i perquè, a més, jo crec que és molt novedós en tots els plantejaments que fa, novedós, modern ­que deia vosté­, perquè fa obres dures i obres no dures.

El grau d'inversió que estem fent, i vostés ho saben també, si volen reconéixer-ho, ho reconeixen; si no, no, però està fent-se, està fent-se.

En el tema de les inundacions, d'obres per a evitar inundacions, és cert que afecten més en una província que una altra perquè hi ha hagut unes circumstàncies determinades, però ja estem començant també en altres actuacions i no hem deixant mai tampoc les altres actuacions en els altres llocs.
És més important que mai, és més important que mai.
Però no sols són eixes actuacions per emergència que se van fer en un moment determinat.
És la continuació d'una sèrie d'obres que estan fent-se a Alacant, que van a fer-se a Castelló, que estan fent-se a tota la Comunitat Valenciana.

Me preguntava si el barranc de Torrent, de Xiva o del Poyo, si s'anaven a tindre en compte les consideracions.
Vosté sap que va ser una obra que va estar adjudicada, que va estar en licitació, que no va acabar d'adjudicar-se definitivament perquè hi havia una problemàtica determinada d'afecció a l'Albufera i d'obra dura.
Tot això se va modificar.
S'ha fet un projecte tenint en compte consideracions mediambientals importants.
Naturalment que l'obra dura no aplega a l'Albufera.
I és un projecte que està hui aprovat definitivament, en procés de licitació per a poder adjudicar prompte.
Que jo he estat reunit amb alcaldes d'aquella zona, d'Alginet, d'Aldaia, per la problemàtica que hi ha, ja no soles d'eixe barranc sinó dels altres que vénen a desembocar d'alguna manera en eixe barranc i que tenen una problemàtica d'inundacions en allò que són les zones industrials i possibles desenvolupaments que volen fer, i que alguna cosa estem fent com a continuació també d'actuacions viàries d'aquella zona del distribuïdor sud per a poder evacuar de l'ordre de 10 a 15 metres cúbics per segons més, que millorarà aquella zona i que desembocaran en eixe barranc del Poyo que estan fent.

Exactament igual en el barranc del Carraixet.
És cert que el projecte se va fer en el 2000/2001, però és cert que l'obra s'ha licitat ja i està pendent d'adjudicar.
La obra está licitada, pendiente de adjudicar.
Sin ninguna duda de ninguna clase.
El barranco del Carraixet.
Puede enseñarme lo que quiera, yo le enseñaré mis papeles.
Por el Ministerio de Medio Ambiente.

El río Seco falta la declaración de impacto ambiental, pero yo creo que esta, vamos, porque se han hecho las modificaciones para que esa canalización pueda estar resuelta sin ningún problema de ningún tipo y pueda licitarla el ministerio este año, y ese es el compromiso que tiene.
Y nosotros, el barranco de Fraga.
Estamos actuando, digamos, en esos proyectos.

Les hablaba antes de cifras, cifras de 60.
000 millones de pesetas en seis años, con obras terminadas o que se están ejecutando, y cifras de 20.
000 millones de pesetas de proyectos terminados pendientes de licitar y que licitaremos a lo largo de este año, entre este año y principios del que viene.
Nosotros, Generalitat Valenciana.
Estamos hablando de 80.
000 millones de pesetas en obras de canalización para evitar inundaciones.
Nunca habíamos hecho una actuación de ese tipo, y además una actuación planificada, una actuación coordinada con la administración central y con los ayuntamientos, con protocolos, con convenios y con actuaciones concretas.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, se suspén la sessió per 15 minuts.

*(Se suspén la sessió a les 12 hores i 14 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 54 minuts)*

*(Ocupa la presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

***Compareixença del conseller d'Innovació i Competitivitat, senyor Fernando V.
Castelló Boronat, per explicar la campanya de promoció de la indústria valenciana a Xina i Mèxic, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià (RE número 25.
673).***

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyories, reprenem la sessió amb la compareixença del conseller d'Innovació i Competitivitat per a explicar la campanya de promoció de la indústria valenciana a Xina i Mèxic, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià.

Té la paraula l'honorable senyor conseller, senyor Castelló.

 

**El conseller d'Innovació i Competitivitat:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados

Como todos ustedes seguro que entienden y en buena parte comparten, para poder explicar la petición de la comparecencia que me hacen sus señorías, debemos, debo enmarcarla en la explicación de una estrategia más amplia y dilatada en el tiempo que se fundamenta en la firme convicción de este Gobierno de apoyar, de ayudar a nuestras empresas, a nuestros empresarios, a asumir y desarrollar con éxito los procesos que están marcando y, sin duda, aún lo van a hacer más en el futuro, que son la innovación y la internacionalización, como estrategias para incrementar la competitividad de nuestras empresas en una economía globalizada.

El motivo de esta comparecencia, como decía, se enmarca en la política del Consell para impulsar uno de esos dos grandes ejes estratégicos, que es la internacionalización de la empresa valenciana, y en concreto en dos de las regiones del mundo que hemos considerado como prioritarias dentro de esa estrategia.

La internacionalización de la empresa valenciana es, así, como decía una de las líneas básicas y prioritarias de la política de apoyo del Gobierno para mejorar la actividad empresarial, garantizar el crecimiento del empleo, el progreso económico y social, y consolidar la competitividad de nuestras empresas.

Desde el Ivex, desde el Instituto Valenciano de la Exportación, se realiza una activa política de promoción de las empresas y productos valencianos en el exterior, y de fomento de las inversiones valencianas en diferentes regiones del mundo, y también de las inversiones extranjeras en nuestro territorio, como definición que enmarca todo el trabajo global del instituto.

Esta labor, compleja e intensa, se desarrolla, como no podía ser de otra forma y lo hemos comentado en algunas ocasiones en esta tribuna o en la comisión correspondiente, desde el permanente diálogo y la colaboración con el resto de agentes implicados tanto en el ámbito de la Comunidad Valenciana ­cámaras de comercio, confederaciones empresariales, asociaciones sectoriales, institutos tecnológicos, ferias, autoridades portuarias­ como en el ámbito nacional ­Instituto de Comercio Exterior, Secretaria de Estado de Comercio, Consejo Superior de Cámaras y oficinas comerciales de España en el Exterior­.

Actualmente la Comunidad Valenciana ocupa el segundo lugar en el contexto español desde las comunidades autónomas como más exportadora de España, ya que exportamos más o menos la cuarta parte de lo que producimos.
Y nuestras exportaciones en el ultimo año, aunque no tenemos los datos del ejercicio cerrado, superarán seguro los 15.
000 millones de euros, es decir, estaremos por encima de los 2 billones 600 mil millones, lo que supone acercarnos al 13 % de lo que se exporta a nivel nacional.

Somos, sin embargo, la primera región española por saldo comercial, 1.
615 millones de euros, y nuestra tasa de cobertura del comercio exterior es superior a la media nacional, estamos en torno al 115%, frente al 75% de la media nacional, creciendo este año pasado en algo más del 6, en torno al 6,2 y 3%, la cifra de exportaciones durante los primeros diez meses, que son los datos que tenemos, y especialmente han crecido de forma muy importante, y luego tendré ocasión de puntualizar, nuestras exportaciones a Rusia, a México, que es uno de los países motivo de la comparecencia, y a los Emiratos Árabes.

Sin embargo, esta situación, que sin duda se debe al gran esfuerzo de nuestros empresarios que vienen haciendo en este sentido, implica dedicar una mayor intensidad y redoblar esfuerzos y coordinar estrategias para conseguir que nuevas empresas y nuevos sectores se incorporen a estos procesos y consolidemos nuestra presencia en los mercados internacionales, ya que, como todos ustedes saben, la estructura de nuestro tejido productivo, pequeñas empresas fundamentalmente, no contribuye a una dinámica favorable a estos procesos de internacionalización, sino que debe entenderse en un contexto más amplio como estrategias de ganar dimensión, que esas pequeñas empresas ganen dimensión para estos procesos, y de ganar también masa crítica.
Y en este sentido yo creo que es donde adquiere especial relevancia el Ivex, y a ello me referiré más adelante.

El Instituto Valenciano de la Exportación, como instrumento coordinador de las políticas y estrategias de apoyo a la internacionalización, tiene perfectamente definidos dentro de su Plan Estratégico una serie de programas y de planes enmarcados en el Plan de internacionalización de la empresa valenciana, el Piev, como soporte de la política de apoyo a la internacionalización de nuestras empresas.

La edición del año 2002 del plan, es decir, que se aplica este año 2002 y que forma parte de esta comparecencia, de las explicaciones que se me piden, se presentó hace escasamente una semana, y por cierto, con gran acogida y entusiasmo por parte de los destinatarios: de los empresarios, de las empresas, de las asociaciones sectoriales, de todos aquellos que de alguna manera están implicados y además van a ser receptores de ese Plan de internacionalización de la empresa valenciana que venimos desarrollando desde hace dos años.
Ya digo, presentamos las actuaciones para el 2002 hace tan solo una semana.

De forma resumida, y con especial incidencia en los dos países a los que hace referencia la solicitud de comparecencia, se estructura, y es donde tenemos las acciones, de la siguiente manera: Hay siete grandes líneas de actuación con programas concretos en cada una de ellas y con objetivos claros para conseguir ese objetivo compartido de ganar competitividad en el mundo, que es nuestro caballo de batalla en este proceso de internacionalizar las empresas valencianas.

En lo que respecta a la gran línea de actuación del plan, es para incorporar nuevos sectores y nuevos mercados al proceso de internacionalización*.*

Aquí tenemos un programa de Introducción en nuevos mercados que apoya a las pequeñas y medianas empresas, a las Pyme de la comunidad, para que de forma agrupada desarrollen y ejecuten un plan estratégico para la apertura de mercados no tradicionales.

Nuestro objetivo con esto es incentivar que nuestras empresas aborden nuevos mercados, mercados emergentes o lejanos que también ofrecen oportunidades.
Se trata de lograr una mayor diversificación geográfica de la exportación valenciana, que históricamente ha venido bastante concentrada en algunas regiones geográficas.

Las ayudas que se contemplan ascienden hasta un 50% de los gastos derivados para el desarrollo de este plan, con el límite de 120.
000 euros, unos 20 millones de pesetas anuales por proyecto.

También el Programa de introducción de nuevos sectores, que aborda un conjunto de acciones dirigidas a sectores que cuentan con escasa presencia en el exterior pero con un importante potencial de crecimiento.
Históricamente todos conocemos cuáles son nuestros sectores exportadores tradicionalmente.
Bien, hay que abrir a otros sectores que tienen también grandes posibilidades de futuro.
Y por eso, los sectores que se incluyen para este 2002 son: fabricación de bienes de equipo y maquinaria, desarrollos informáticos, industria auxiliar del automóvil, sector audiovisual, tecnologías y servicios relacionados con el medio ambiente y tecnologías y bienes de equipo para la agricultura.

Durante el año 2001 hemos trabajado en la identificación de empresas con potencial exportador, especialmente en estos segmentos de sectores a los que acabo de aludir, así como en la detección de necesidades con el fin de elaborar los planes específicos de promoción en los mercados más interesantes.
Y precisamente, entre los mercados más interesantes a los que se van a dirigir las acciones son China y México, que es por lo que se me pregunta.

Una segunda línea es la de crear un marco estable y flexible de colaboración con todos los agentes institucionales encargados de la promoción exterior.

Así, con este programa apoyamos, fundamentalmente, las acciones coordinadas con las cámaras de comercio y las asociaciones sectoriales.

Para el ejercicio 2002 están previstas un total de 105 acciones: de ellas, 17 dirigidas a Extremo Oriente, 11 al continente africano, 20 a Iberoamérica, 23 a Estados Unidos/Canadá, 31 a Europa y 3 a Oriente Medio.

Dichas acciones permiten a nuestras empresas, esas pequeñas y medianas empresas, tener contacto directo con potenciales clientes o estar en certámenes feriales donde presentan su oferta.

En Extremo Oriente destacan las acciones en China, dirigidas a los sectores agroalimentario, materiales de construcción, hábitat y maquinaria, principalmente.
Sectores que van a tener oportunidades en un mercado que está experimentando crecimientos importantes, y luego haremos alusión a ello, y en el que hechos como su reciente incorporación a la Organización Mundial del Comercio o la próxima celebración de los Juegos Olímpicos comportan hechos, situaciones coyunturales, de gran trascendencia por su evolución y transformaciones sustanciales de lo que puede ser, de lo que seguro que va a ser, el mercado chino.

Iberoamérica es otro de los grandes objetivos del Ivex, lo hemos mencionado en algunas ocasiones.
En este continente destacan las numerosas misiones comerciales y encuentros empresariales a celebrar en México ­también en la petición de comparecencia es otro de los países a los que se hace referencia­ abiertos a prácticamente todos los sectores de la propia economía valenciana.

México es un mercado donde nuestras exportaciones han crecido notablemente en los últimos tiempo, en torno al 50% de incremento en el último año, y sin duda está siendo un mercado de claro interés para nuestras empresas y para la internacionalización de nuestras empresas.

Nuestras acciones no se centrarán sólo en el México Distrito Federal, sino que se extenderán a otros estados como Jalisco, Guanajuato o Aguascalientes, donde también hay importantes oportunidades.

También hay que mencionar las acciones diseñadas para Estados Unidos/Canadá, en las que son protagonistas sectores como el calzado, textil hogar, agroalimentario, medio ambiente, vinos, construcción y marroquinería, y sobre las que nuestra presencia, y por eso hago mención a ellas, en México puede ser de gran ayuda para abordar con éxito ese difícil mercado norteamericano.
Apostamos por consolidar la presencia de productos valencianos en un mercado difícil y competitivo como es el mercado americano.

Dichas acciones permiten a nuestras empresas tener contacto, como decía, directo con esos potenciales clientes o estar en certámenes feriales a los que hacía alusión.

También en este año 2002 continuaremos desarrollando nuevos instrumentos de promoción que permitan de una manera eficaz acercar la oferta de productos de nuestra comunidad a los mercados de destino.

Así, además del *showroom* del calzado en Nueva York, que este año incorpora un nuevo grupo de empresas, se abre otro *showroom* para este sector, es decir, para el sector del calzado, en Shangai, China, con un conjunto de empresas interesadas en iniciar su penetración en el mercado chino.

En el sector del juguete se ha diseñado un programa específicamente también para China.
Y desde la oficina de Hong Kong se va a trabajar con empresas exportadoras, con empresas del sector juguetero, interesadas en iniciar procesos de cooperación con empresas chinas.

Así mismo vamos a desarrollar un proyecto destinado a las empresas de componentes del calzado con intereses de penetrar en ese lejano mercado que es el mercado chino.

Otro de los instrumentos a potenciar son las promociones en punto de venta.
Ahí tenemos algunos ejemplos con gran éxito en estos últimos tiempos y que vamos a seguir evolucionando y vamos a seguir planteando también en otras regiones del mundo.
Estoy hablando de los buenos resultados obtenidos con la acción realizada el pasado mes de julio en la cadena de distribución Wal Mart de México.
El Wal Mart es la cadena de distribución más importante del mundo, y que vamos a repetir, ya digo, esa promoción, ampliando la gama de productos.

Y también desde ese punto de vista de este tipo de acciones de promociones en punto de venta inaugurábamos hace pocos días en Chengdu, en la provincia de Sichuan, en China, 6000 m2 de superficie comercial con muebles y productos de iluminación de nuestra comunidad, un proyecto que ha permitido posicionar a nuestros productos en la zona oeste de China como máximos exponentes del diseño y la calidad, y además ser los primeros en hacerlo.
Creo que eso también es importante resaltarlo.

Otro capítulo que me gustaría resaltar es la estrecha colaboración en este sentido con las instituciones feriales, que juegan un papel indispensable como escaparate de nuestros productos en el ámbito internacional.
Una colaboración que es cada vez más estrecha y que queremos seguir impulsando con el objetivo de sumar esfuerzos y rentabilizar al máximo todas las acciones que se determinan en el exterior.

Una tercera gran línea de trabajo del Plan de internacionalización de la empresa valenciana es la incorporación a las Pyme a la exportación para diversificar la oferta exportadora.
Implantamos este año un nuevo programa Pipe, un nuevo programa de iniciación a la exportación de la pequeña empresa, en colaboración con el Instituto de Comercio Exterior y las cámaras de comercio.

Además, vamos a seguir trabajando en el desarrollo del programa Diapex, que es un programa que nos permite analizar a las empresas y su situación y capacidad competitiva desde el punto de vista del mercado internacional y así diseñar las estrategias exportadoras para que hayan, digamos, los máximos condicionantes de éxito en sus posibilidades, cosa que normalmente las pequeñas empresas tienen gran dificultad de hacer por su dimensión y por el coste de este tipo de análisis y de procesos.

A través de este programa Diapex y los programas Pipe nos planteamos como objetivo para este año, para el año 2002, la incorporación de 100 nuevas empresas, 100 empresas que hasta ahora no han exportado, que se inicien en los procesos de la exportación, de la internacionalización, es decir, se inicien en los procesos de apertura al exterior.
Y es evidente que en ese objetivo de conseguir 100 nuevas empresas exportadoras desde la Comunidad Valenciana, un número importante, que en este momento es imposible de concretar, va a ir a los mercados chino y mexicano.

Otra cuarta línea del plan es la de incrementar la eficacia y vocación de servicio público de la red exterior del Ivex.
Así, el programa de adaptación de Redivex tiene como objetivo completar la red de oficinas, estamos ampliado esa red exterior con antenas en diferentes mercados que entendemos que pueden ser muy interesantes para los intereses de la Comunidad Valenciana y nuestras empresas, y también el de ampliar las funciones y lo servicios de la red de las oficinas que en estos momentos ya tenemos, por supuesto.

Como todos ustedes saben, en China tenemos tres oficinas: Beijing, Shangai y Hong Kong; una en Taiwán, y una delegación en México que participarán de este programa de adaptación de la red exterior a las necesidades y a las circunstancias de las nuevas estrategias del Ivex.

Una quinta gran línea de actuación del plan es la de impulsar la implantación, es importante, la implantación de las empresas valencianas en el exterior.
Estamos convencidos que la internacionalización no solamente es ayudar a comerciar en el mundo, no solamente es ayudar a que nuestros productos se conozcan y se puedan vender, sino el paso definitivo de esa internacionalización es la producción en diferentes partes del mundo, es decir, la implantación de las empresas valencianas desde el punto de vista de la producción en diferentes mercados.

Con esta finalidad tenemos dos programas con ese objetivo de implantación de empresas valencianas en el exterior: el Programa de Implantación en el exterior, que favorece y apoya la apertura de filiales, delegaciones comerciales y proyectos de cooperación en el exterior.

Este programa esta dotado para este año 2002 con 2.
760.
000 euros.
Alguien puede decir: "bueno, es poco".
Bien, nos gustaría que fuera más, pero bueno, los presupuestos y las necesidades hay que, digamos, repartirlas, y yo creo que es importante tener dotación presupuestaria para ese tipo de cuestiones.

Y luego tenemos también, importante, el Fondo de Implantación en el Exterior, que también creamos el año pasado, el Fivex, que desarrollamos en colaboración con el Instituto Valenciano de Finanzas, que lo que hace es apoyar los proyectos de inversión mediante la subvención de una parte del coste financiero.
Es decir, tenemos ahí dos instrumentos para ayudar a que se implanten nuestras empresas en el mundo.

Y también, como hablábamos en la anterior línea de actuación, sin duda México y China van a ser dos de los destinos más importantes, seguro, a la hora de desarrollar este programa de implantación de empresas valencianas en el exterior.

La sexta línea o gran línea de desarrollo del Plan de internacionalización de la empresa valenciana es extender en la sociedad valenciana la cultura de la internacionalización, es decir, que la sociedad, pero no solamente los sectores empresariales sino en su conjunto la propia sociedad, todo el mundo tenga como clara la necesidad de que la empresa valenciana se internacionalice en un contexto de economía globalizada.

La trascendencia del proyecto, de lo que tenemos entre nosotros, y sus efectos favorables hace imprescindible que desde las instituciones dedicadas al desarrollo empresarial se contribuya a esa información y a esa formación, y a generar una cultura.
Yo creo que todos podemos convenir en que aquellos asuntos de tipo cultural evidentemente no se pueden determinar ni por decreto ni porque alguien quiera, sino que tienen un proceso de maduración, un proceso largo de asunción precisamente de esos criterios, y de asumir esa cultura, yo creo que absolutamente necesaria para nuestro futuro.

A ello yo creo que contribuye, por citar un ejemplo, las jornadas Redivex, las jornadas que venimos celebrando dentro de la red del Ivex, unas jornadas que este año 2002 van a ser la tercera ocasión en la que se realizan y en donde todos los delegados, todos los responsables de las diferentes delegaciones que tenemos en el mundo, vienen aquí a Valencia, a la Comunidad Valenciana, y mantienen entrevistas con empresas de la Comunidad Valenciana que normalmente también previamente solicitan cuáles son sus preferencias, y hay un intercambio ahí importante.
Y hemos de decir que en ese intercambio en estas dos últimas ocasiones de las jornadas de Redivex, en ese proceso de promover una cultura de la internacionalización, tanto China como México han sido de las más solicitadas por las empresas valencianas, ya digo, en el contexto de esas jornadas de intercambio de información y de posibilidades en los mercados internacionales que se hace durante estos días.

Este año además, coincidiendo con Redivex y en esa línea de la cultura de la internacionalización, nos proponemos celebrar el I Foro de la Internacionalización de la Empresa y la Economía Valenciana, que será un punto de encuentro para el análisis y la reflexión sobre los nuevos retos que se presentan en los próximos años.

Dentro también de ese programa de formación, porque evidentemente el proceso de la cultura lleva implícito para que tenga éxito un proceso de formación de recursos humanos, se ha seguido reforzando el programa de becarios, y hemos creado la Bolsa de Jóvenes Profesionales en Comercio Exterior, que entendemos que es una herramienta de apoyo útil que permite a las empresas ponerse en contacto con profesionales cualificados y especializados en comercio exterior.

Con este nuevo servicio, el Ivex proporciona una bolsa de trabajo con especialistas en comercio exterior con la que suplir las necesidades de las empresas en materia de recursos humanos.
Y todos sabemos que esas pequeñas y medianas empresas, evidentemente, no tienen normalmente recursos económicos para contratar servicios especializados o para contratar profesionales que trabajen en esas empresas.
Intentamos suplir esa deficiencia, en cualquier caso, una deficiencia en términos de tamaño, que es la que es y que digamos que todos estamos muy convencidos también de que es una estructura productiva que tiene sus grandes ventajas y que puede tener sus inconvenientes, y que lo que hacemos es intentar suplir desde el punto de vista de la Administración, precisamente aquellas cuestiones que pueden ser un inconveniente, y este es uno de los casos en los que lo hacemos.

La séptima gran línea de actuación del plan es, evidentemente, la de atraer inversiones del exterior e impulsar la cooperación internacional*.* Y en ese sentido, en coordinación con otros organismos de la Generalitat, yo creo que se trabaja muy activamente en esta área tanto desde nuestra sede central como desde la red exterior.

Entiendo, señorías, que el Gobierno Valenciano está absolutamente convencido, y así lo digo y así lo venimos afirmando, de que China y México, objeto de la comparecencia, y los planes de apoyo a la industria, a las empresas valencianas en China y México, representan grandes oportunidades de negocio para nuestras empresas, y nuestra obligación, sin ninguna duda, es ayudar a que esas pequeñas empresas, esas medianas empresas, consigan una penetración en ambos mercados, y que sea una penetración relativamente fácil, dentro de lo complicado que es, digamos, el comercio internacional.
O el poder tener implantación en los mercados internacionales, pero eso sí, intentamos reducir los riesgos.
Nosotros queremos aportar, y aportamos, una serie de instrumentos para reducir los riesgos y para facilitar ese proceso.

Esa es la línea de trabajo que estamos desarrollando, especialmente en esta legislatura con el plan estratégico, que tiene su concreción en estos planes de internacionalización y otras cuestiones que no vienen al caso de la comparecencia.

Y también me gustaría ahora digamos que puntualizar algo más si cabe desde el punto de vista de esos dos grandes destinos, esos dos grandes mercados por los que se me pregunta en la comparencia, que son China y México.

En el caso de China, decirles que es la séptima potencia mundial a nivel económico.
Que al margen de la población, en el entorno de los 1.
200-1.
300 millones, no hay un censo digamos que claro en ese sentido, pero sí debemos decir que en el entorno de unos 70 millones de consumidores chinos son potenciales consumidores de nuestros productos, tienen ya un nivel de poder adquisitivo que encaja con los productos de la Comunidad Valenciana y que pueden ser y que son en estos momentos ya potenciales clientes.

La tasa media anual, además, de crecimiento del mercado chino se ha situado en estos últimos años por encima del 10%.
Están creciendo de un modo importante, y a ese ritmo puede ser la primera potencia económica en el 2020, con un 40% ­cuidado, con un 40%­ de la producción mundial.

Por otro lado, lo que antes ya comentábamos, la reciente incorporación, es un proceso pero que ya está, a la Organización Mundial del Comercio y la próxima desaparición, por lo tanto, en ese contexto, de los aranceles convierten a este país, a China, en uno de los mayores mercados de futuro.
Yo creo que eso es algo indudable.

El total de exportaciones a China en estos momentos por parte de la comunidad se eleva por encima de los 60 millones de euros.
Los sectores valencianos que más exportan son: sal y piedras, maquinas y aparatos eléctricos, bebidas y vinos, pigmentos y esmaltes, productos cerámicos y muebles.

Durante el pasado año, y dentro del Programa de ayuda para la implantación que antes comentábamos de empresas de la Comunidad Valenciana en los mercados exteriores, se han apoyado concretamente ocho proyectos de establecimiento en China.
Si quieren les relato cuáles son esos ocho, pero bien, creo que tampoco tenía especial interés.
Ya digo, si en sus intervenciones lo requieren, tengo los ocho proyectos concretos, que se han implantado de la Comunidad Valenciana y que el Ivex ha ayudado a que eso fuera así en China.

Y creo que es importante destacar que en solo seis meses del año pasado más de 150 empresas de nuestra comunidad han sido usuarias de servicios comerciales y de promoción en contacto con las delegaciones que tenemos en China, en solo seis meses.
Se está produciendo un nivel importante de demanda de servicios y de promocionar nuestras empresas en el mercado chino.

Dentro de esta estrategia de apoyo y dentro del Piev, el instituto organiza misiones comerciales o participación en ferias, como decíamos en las líneas que acabo de comentar, en aquellas zonas de China que son de interés para la expansión de nuestras empresas.

Por destacar algunas y por no hacer exhaustiva la lista, podemos hablar de que la que en noviembre del 2000 el Ivex organizó para participar en la mayor feria española sobre el hábitat en Asia, Expohabitat 2000, en la que participaron 176 empresas españolas, de las cuales 70 ­70­ eran empresas valencianas.
Creo que es un alto nivel, un porcentaje muy importante de participación en el contexto de lo que es la participación española y bajo pabellón español, pero con apoyo del Ivex dentro de esas buenas relaciones que en estos momentos hay con el Icex, con la secretaría de estado y con el ministerio.
Expohabitat 2000 tuvo, desde nuestro punto de vista y el de las empresa, un gran éxito de convocatoria y superó, desde luego, todas las expectativas por los visitantes profesionales, que son los que accedían a la feria, más de 20.
000 visitantes profesionales.

En marzo de 2001 se apoyó, se ayudó a participar en el I Salón del Mueble Valenciano en Shangai, en el que participaron 16 empresas del sector del mueble, en coordinación con las acciones de promoción de Anieme.

En Abril de 2001 seis empresas del sector alimentario ­aceite, turrón, chocolate, vino, especias, arroz y legumbres­ participaron en la Sial 2001, que es la Feria de la Alimentación, que tuvo lugar en Shangai.

En septiembre de 2001 cinco empresas valencianas del sector metalmecánico estuvieron presentes, con el apoyo del Ivex, en Asia Interprise, celebrada en Macao, con la colaboración de las asociaciones empresariales Aimme y Femeval.

O por poner, ya digo, algunos ejemplos de las actuaciones y de las actividades más recientes incluso del Ivex en esos procesos, la última de estas misiones, que se realizó el pasado mes de enero a Chengdu, en la provincia de Sichuan, con la que estamos hermanados, con motivo de la inauguración de los almacenes del grupo de distribución Heng Yu Trading en esa ciudad, y a la que ya he hecho referencia anteriormente, con productos valencianos para el hogar y con la participación de una treintena de empresas del mueble, el textil, la iluminación y el interiorismo.
Más de 7.
000 artículos, por valor de más de 1 millón de euros, y que ya ha producido ­cuidado, ya ha producido­ también un segundo pedido, es decir, la inauguramos tan solo un mes escaso y ya hay un segundo pedido de productos valencianos de esos sectores para doblar esa cifra de negocio en este caso concreto en Chengdu.

Yo creo que también debemos mencionar el apoyo a nuestras empresas, el estudio de mercado sobre la distribución de la confección infantil en China, con motivo de la feria Fimi, muy recientemente hecha.
La selección de posibles compradores taiwaneses para la Feria Internacional del Mueble y compradores de Hong Kong para Cevisama y Textilhogar.
Y también se ha organizado una misión inversa de compradores chinos a la Feria Interland.

Otra de las actividades que lleva a cabo el Ivex, al mismo tiempo que se realizan misiones o independientemente de ellas, es la organización de foros y seminarios.
En su desarrollo se suele colaborar con los agentes implicados en el proceso de internacionalización de las empresas.

Por enumerar algunos de estos actos, el Foro de Inversión y de Cooperación Empresarial Hispano-Chino, organizado por el Icex en colaboración con el Ivex y el Consejo Superior de Cámaras, que se celebró en Shangai, al mismo tiempo que Expohabitat, en el que participaron 18 empresas valencianas con el fin de analizar sus posibilidades de expansión.
Prácticamente casi la mitad de empresas que participaron a nivel nacional allí eran valencianas.

En marzo de 2001 el Seminario de Inversiones Invertir en España, realizado en Taiwán, a través también de la delegación del Ivex en Taiwán y en colaboración también con el Consejo Superior de Cámaras.
O el Foro de inversión y Cooperación Económica Comunidad Valencia-na­Provincia de Sichuan, celebrado hace muy pocas fechas, este mes de enero

Y también colaboramos en facilitar o incluso en participar en la firma de acuerdos o convenios, poniendo en contacto a diferentes agentes que tienen mucho que ver con este tipo de procesos.
Yo quiero destacar aquí, por ejemplo, el convenio de colaboración firmado entre el Puerto de Valencia y el Puerto de Shangai, en noviembre de 2000, importante para el proceso en el que también está el puerto de Valencia de mantener la internacionalidad del puerto, cosa muy importante, y un puerto como el de Shangai, con un tráfico impresionante en el mundo y con el peso que tiene en el tráfico interoceánico e internacional.
O el acuerdo de cooperación entre el Ivex y la Oficina de Asuntos Exteriores del Gobierno de Sichuan de hace unas pocas semanas.

Por lo que se refiere de forma también más específica y referente a México, hay que decir que México ocupa una posición estratégica en el continente americano que no se le escapa a nadie, tanto desde el punto de vista geográfico como económico.

Tiene un mercado de 80 millones de potenciales consumidores para nuestros productos, cosa yo creo que importante, pero también su economía se encuentra en una etapa de liberalización, debido entre otras cosas al acuerdo que se firmó de libre comercio con la Unión Europea, Uefta, en vigor desde el pasado mes de julio, y al tratado de libre comercio con Estados Unidos y Canadá, el Nafta, lo que da unas grandes posibilidades también por la reducción de aranceles y los marcos que posibilita en cuanto a la seguridad de nuestras transacciones comerciales con México especialmente, y la trascendencia que tiene con lo que puede ser el mercado norteamericano, los Estados Unidos y Canadá, desde México.

Según los datos de exportación, México es nuestro primer cliente en Iberoamérica.
El año pasado exportamos alrededor de 175 millones de euros a México, destacando como principales sectores el sector cerámico, el calzado, máquinas y aparatos mecánicos, juguetes, materias plásticas y muebles.

La actividad sobre México ha sido intensa y quizás algo más dilatada en el tiempo, es decir, de algo más tiempo que China, que está siendo algo más reciente nuestras actividades concretas para estos mercados.
Y el Instituto Valenciano de la Exportación ha sido el encargado de coordinarla e impulsarla, organizando todo tipo de misiones y actos de promoción con los diferentes agentes implicados: cámaras de comercio, asociaciones sectoriales, como ustedes pueden entender.

Por otro lado, es importante recordar y decir que México es el segundo destino de una de las cuestiones sobre las que más interés tenemos de futuro, y es de las inversiones valencianas en el exterior, con el 16% del total de esas inversiones, sólo superado por los Estados Unidos, hecho que lo convierte en un mercado que se encuentra, desde luego, entre los principales objetivos del Ivex, como estamos comentando, a la hora de poner en práctica los recursos y las estrategias de internacionalización de la Comunidad Valenciana, desde el punto de vista del Gobierno, desde el punto de vista del Ivex.

La Comunidad Valenciana cuenta con 35 proyectos, 35, de inversión e implantación en México, destacando por su importancia el sector cerámico, con un 20%; el sector químico, con un 17%, y el sector metalmecánico, con un 14%.

Algunas de las acciones más destacadas de las cuestiones que yo creo que hay que comentar:

Por ejemplo, en el año 1999 se llevo a cabo el mes de la Comunidad Valenciana en México.

También en 1999 el encuentro empresarial Impiva y red de institutos tecnológicos, con el fin de dar a conocer la oferta tecnológica de la Comunidad Valenciana a los sectores industriales mexicanos, y porque también entendemos que es una muy buena forma de hacer de locomotora de nuestros sectores empresariales el que los institutos tecnológicos se internacionalicen, el que exportemos tecnología, porque detrás de esa exportación de tecnología seguro que viene el tirón.
No hay que olvidar que los institutos tecnológicos están conformados y forman parte de los institutos tecnológicos y son asociaciones de empresarios, son asociaciones empresariales, con lo cual eso puede beneficiar y muy mucho nuestras sinergias a la hora de internacionalizar la economía valenciana.

También el Foro de Inversiones y Cooperación empresarial España-México, que se celebró en julio de 2001.

Y se han organizado diversas misiones institucionales, desde el año 1997, por ejemplo, con la organización del mes de los productos de la Comunidad Valenciana en aquel momento en los establecimientos del Distrito Federal de la cadena Palacio de Hierro.

Tras esta primera misión se entrelazaron algunas otras que poco a poco hicieron, es curioso pero es importante resaltarlo, que en tan solo dos años se triplicaran las inversiones de la Comunidad Valenciana a México, por es estrategia que estamos comentando.

En febrero de 2001 hay también una misión institucional importante encabezada por el propio presidente de la Generalitat, con entrevistas al máximo nivel con el propio presidente del gobierno mexicano, el señor Fox, y con muchos de sus ministerios.
Y como consecuencia de esa misión han habido negociaciones del puerto de Valencia y de la Feria de Valencia con sus homólogos en México.
Por ejemplo, el puerto de Valencia ha firmando un acuerdo con la asociación de puertos mejicanos, yo creo que importante, con todos los puertos mejicanos, que trasciende también de manera yo creo que muy interesante a las expectativas y a la evolución del puerto en lo que es el contexto internacional de los puertos en el punto en el que nos encontramos.

O volver a comentar la misión de julio pasado, acompañando a la misión comercial que coincidió con el inicio de la campaña realizada en los establecimientos de la cadena Wal Mart, a la que ya he hecho referencia en un momento de mi intervención anteriormente.

Decir que las ventas de productos valencianos en esta cadena, es decir, el resultado de esta iniciativa, han superado todas las expectativas que habían y han alcanzado cifras de varios cientos de millones de pesetas, superando, ya digo, las más optimistas de las previsiones.
Y decir que precisamente por eso se va a reeditar este mismo año en México, y estamos en conversaciones para también realizar este tipo de iniciativas en otros países del mundo, en este caso por ejemplo en Brasil.
En Brasil también se van a tener iniciativas de este tipo como la de Wal Mart en México, y especialmente entendiendo que es una cadena que es la primera del mundo en comercialización y distribución de productos.

Estas promociones sin duda han conseguido afianzar la relación que hay entre Comunidad Valenciana y la economía mexicana, y se ha conseguido una continuidad, que es lo importante.
Es decir, en el caso puntual que comentamos de la experiencia en Wal Mart se ha conseguido, ya digo, la continuidad de las relaciones comerciales con 40 empresas, es decir, 40 empresas de la Comunidad Valenciana que fueron con sus productos a Wal Mart se mantienen como proveedores de Wal Mart en México, y lo que pretendemos e que eso se produzca en otros países donde Wal Mart tiene sus centros de distribución, con el objetivo puesto, evidentemente, en Wal Mart de Estados Unidos, que es un mercado muy importante y donde tenemos, creo, mucho que decir.
Estamos hablando del entorno de unos 400 artículos como productos de línea que se mantienen ya como proveedores, como artículos en Wal Mart México en este caso.

Yo creo que con este tipo de acciones las empresas, y así nos lo transmiten, han comprobado la utilidad de participar en estas acciones conjuntas amparadas bajo la imagen de Comunidad Valenciana, facilitando los contactos comerciales, contactos que de forma individual serían prácticamente imposibles, sería prácticamente imposible que las empresas que han participado, que ahora están ya como proveedores fijos de esta gran distribuidora o de otras en su caso, de forma, ya digo, individual hubieran conseguido, primer, llamar a la puerta, que se les hiciera caso y luego trascender a poder vender los productos en este contexto.

El Ivex yo creo que consigue con estas acciones dotar de esa dimensión que nuestras pequeñas empresas no tienen, para facilitarles su internacionalización, y evidentemente también por esa masa crítica necesaria para estos procesos.

Como conclusión, señorías, China y México son dos de los objetivos preferentes en la política de internacionalización de la empresa y de la economía valencianas.
La elección de ambos escenarios, de ambos países, de ambas regiones del mundo, yo creo que está perfectamente justificada para cualquier conocedor de la evolución del comercio y la economía mundial.

Los esfuerzos de las empresas valencianas por introducirse en China y México deben estar, evidentemente, apoyados en la estructura y en la estrategia que desde el Ivex estamos digamos que coordinando y consensuando con los actores de esa actividad internacional.

Yo creo que así se está haciendo, y de verdad estamos orgullosos de ese trabajo, de la dedicación de nuestros empresario en este sentido y del reconocimiento que estos le dan al instituto como ayuda eficaz para conseguir sus objetivos, que al final se resumen en los objetivos de todos, los objetivos que son los nuestros: los objetivos de ganar la competitividad, el crecimiento económico y, por lo tanto, el bienestar de los valencianos.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias.
Moltes gràcies, senyor conseller.

Intervenció del grup sol·licitant per a fixar la seua posició.
Té la paraula la il·lustre diputada Dolors Pérez, del Grup Parlamentari Esquerra Unida del País Valencià.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores diputades, senyors diputats.

Senyor conseller.

Agrair-li, com no?
, la seua presència per explicar-nos el mercat exterior de les empreses valencianes a Xina i Mèxic, compareixença que va ser sol·licitada en el mes d'abril del 2001.

Sentint-lo a vosté, senyor conseller, en quasi els tres quarts d'hora d'explicació, jo d'entrada estic conforme en tot allò que ha dit.
Però és que no és eixa la realitat.
Negre sobre blanc, és una cosa, i les pràctiques posteriors ens condueixen, a vegades sense voler, a altres tipus de manifestacions quan parlem de l'Ivex i de conduir les empreses valencianes a quotes d'internacionalització, conforme vosté havia exposat en l'inici de la seua compareixença.

Vorà, senyor conseller.
Al mes d'abril del 2001 anunciava la conselleria, anunciava el conseller mateix, la nova contractació al cantant Julio Iglesias ­me sap malament, no vull que entrem en eixe tema, però és fonamental el comentari­ per a promoure per mitjà de l'Ivex i cap a l'exterior la indústria valenciana a Xina i Mèxic.
I clar, ja ho vaig exposar en aquell dia, ja me vaig sentir preocupada i vaig exposar clarament als mitjans de comunicació que m'ho preguntaren el meu rebuig, com tant vosté com el partit que governa sap que és aixina.

Ara bé, me queden dos dubtes.
Primer, després de la, a mi em sembla que equivocada, experiència que en esta Cambra i en el conjunt de la societat valenciana es va tindre per la forma de contractació d'este cantant, per conforme s'ocultaren les dades ­perquè mai s'ha parlat de l'import de la seua contractació­, perquè això va conduir a l'aparició de desviació de diners en paradisos fiscals, etcètera, primer em sembla un atreviment.
Busque vosté alguna altra coseta, que no estaria gens malament, per a promoure els productes.
Això d'entrada.

Però clar, en segon lloc, a mi em sembla que el camí en l'exportació de cara a Mèxic i de cara a Xina ja està fet fa molts anys.
Per tant, jo no entenia molt bé i encara em queden *flecos* de comprensió per què tant de rebombori per a obrir el mercat de l'empresa valenciana a Mèxic i a Xina.

Estos tipus de viatges que se solen organitzar, lògicament, per a obrir eixos hipotètics mercats, que en estos moments estan oberts en els dos llocs, tant a Mèxic com a Xina, i vosté me donarà dades, supose, posteriorment a la meua intervenció per a determinar concretament si és que queda alguna cosa i allí no tenim empresa per a poder negociar la seua entrada de productes valencians, estos viatges, conforme li dic, senyor conseller, a mi em semblen, de veritat, que és com fomentar la imatge del senyor Zaplana.
Mire, no sabia com explicar-li-ho.

Perquè de més a més no se va solament, i ara li parlaré d'experiències, sí, sí, no se va solament a fomentar la indústria, a potenciar la xicoteta i mitjana empresa, que per a això està l'Ivex, a dotar-les de més tecnologia, a interconnectar les relacions entre aquestos països i el País Valencià, sinó que de més a més, i l'experiència de 1997 aixina ho deixa reflectit, va ser un cúmul d'exhibicions de com desenvolupaven allí una forma d'ambaixadora d'un propi Govern i no dels productes.
En estos moments, efectivament, el senyor president està a Colòmbia, i fent una bona labor: la cooperació internacional.
No sé fins a quin punt, però ja d'entrada a mi me pareix perfecte.

Quan en la conselleria es parla dels mercats a Xina i Mèxic, a mi m'agradaria saber concretament com pensa vertebrar el desplegament de les 100 empreses que concretament en eixos dos mercats, com vosté ha exposat, ho té ahí en el paperet.
.
.
?
Què és allò que concretament van a exposar?
Com van vostés a plantejar.
.
.
?
Sí, sí.
Com van vostés a plantejar.
.
.
?
Clar.

O siga, miren, senyories, el senyor conseller se somriu, però en l'any 1997 a una empresa valenciana que no li fea falta estar potenciada per Ivex se li va muntar fins i tot a Mèxic una exposició monogràfica dels seus productes i s'ajudà per a la seua venda.
Aquells empresaris de les xicotetes i mitjanes empreses que en aquell moment varen estar allí es varen trobar enganyats i un poc burlats.
No del tot, perquè la veritat és que a l'empresari valencià no li fa falta la conselleria.
Li fa falta la conselleria per a altres ajudes; per a atrevir-se a l'exportació, no.
O és que ara hem de dubtar de si són vàlides o no les empreses valencianes o la categoria que poden tindre els treballadors d'estes empreses?

De totes formes, senyor conseller, m'agradaria exposar-li què és el que jo crec que s'ha d'organitzar quan se realitzen este tipus de viatges per a fomentar la indústria xicoteta i mitjana valenciana en l'exterior i per mitjà de l'Ivex.

Jo pense que cal establir criteris de composició de les delegacions que van.
Pense que és importantíssim.
I que el comportament o la cobertura siga al mateix nivell per a totes igual.

Jo pense que cal estudiar els criteris econòmics no a dos anys vista i no per a quedar bé sinó a molt anys vista, i de compensació de tecnologies.
La viabilitat i estabilitat, per tant, de la nostra indústria passa per eixos punts concrets.
L'intercanvi comercial també és important, perquè també mos permet adquirir productes d'altres països i la varietat dels productes valencians.

En 1997, conforme li exposava abans, es realitzaren un cúmul de preguntes a la Conselleria d'Innovació i Compe-titivitat, en aquell moment Conselleria d'Indústria.
Les preguntes.
.
.
, i li ho dic perquè està bé, perquè aixina vosté em podrà contestar.
Les preguntes estaven basades en el resultat econòmic global de la missió comercial a Xina i a Mèxic, les empreses que formaren part de la missió comercial concretament a Mèxic, quins eren els contractes per a un futur, quin era el conveni signat amb el cantant Julio Iglesias, moment en què.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyora diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Acabe ja, senyor president.
Me donarà dos minuts?
En dos minuts acabe, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Bé, vosté seguisca parlant i.
.
.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Sí, en dos minuts acabe.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

.
.
.
d'acord amb el reglament.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

La contestació a aquelles preguntes va ser res.
Diu: "La comissió comercial a Mèxic va ser organitzada pel Consell de Cambres de Comerç de la Comunitat Valenciana.
" Ja entenc jo que en les cambres de comerç es peguen bufetades per a vore qui governa, perquè aixina les empreses més afins a la direcció són les que se fomenten.

Aixina podria estar parlar-li durant deu minuts sobre una exposició llarguíssima de no sabem què.
"En la missió van participar 40 persones del sector".
.
.
tapatip, tapatap.
I acaba parlant de les parts sectorials i exportadores de la Comunitat Valenciana.
Res, el que jo li dia, res.

Però la segona pregunta que contesta encara és més cridanera quan diu: "la comissió.
.
.
" Perdó.
Espere`s.
A vore, on la tinc esta?
Ací.
Diu: "Lamento no poder disponer de esa información.
.
.
" Havien anat diputats d'esta Cambra, havien estat a Mèxic, eh?
"Lamento no poder disponer de esa información, pues es confidencial al pertenecer al fondo de cada una de las empresas", com s'havia fomentat l'empresa.
Però, perdone, és que la Generalitat ajuda les empreses, i a més els ha facilitat desplaçar-se.
Com que era confidencial?
O és que allí vàrem anar a fer folklore en comptes de fomentar la indústria valenciana?

Estos problemes són, si més no, els que a mi me preocupen quant a la indústria valenciana, estos problemes.
I la forma en què se desplace la seua conselleria a Mèxic i a Xina.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Acabe, senyora diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

.
.
.
Quan el mercat ja està obert.

Bé, acabaré d'exposar-ho en la segona part de la rèplica.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.

Intervenció dels altres grups per a fixar la posició.
Pel Grup Mixt, té la paraula l'il·lustre diputat Joan Francesc Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyor conseller, per la seua exhaustivitat.
Jo pense que ha fet una explicació de les línies de la seua conselleria i de les actuacions, però clar, després de tot eixe contingut d'intervenció, jo simplement vaig a fer una intervenció curta, perquè després de tot eixe Pla d'implantació d'empreses en l'exterior, quan mires en els pressupostos i quan mires allò que realment arriba a la xicoteta i mitjana empresa valenciana en eixe pla per a internacionalitzar m'imagine jo que la seua producció, en dos partides, una per a despeses, diguérem, de manteniment i l'altra d'inversió, si jo no compte malament i els pressupostos del 2002, no de l'any 1997, quan allò del contracte de Julio Iglesias, no, en el 2002, jo veig 2,8 milions d'euros, i això són 500 milions de pessetes.
Les dos ajudes genèriques, me referisc, les dos ajudes genèriques en la fitxa 7 del 2002.
No sé si n'hi han més.
Vosté, en la segona intervenció.
.
.
Jo per això li pregunte, no és una matèria en què sóc especialista, efectivament, i dins, diguérem, del meu poc de temps estudiant estos temes.
.
.
Per això ho dic.
Jo veig dos partides genèriques d'ajuda a la xicoteta i mitjana empresa i en el Pla d'implantació d'empreses en l'exterior, que diguérem que són les que arriben directament a les empreses valencianes per a, per elles mateixa, arribar a l'exterior, amb eixa quantitat.
I a l'Ivex, efectivament, hi ha 10 milions d'euros, és a dir, el 20% en ordes genèriques i el 80% en l'Ivex.

A mi, que pense que s'ha de donar suport a la implantació de les nostres empreses en l'exterior, sí que m'assistix també un altre dubte, que és si en aquestes empreses, en aquestes fires, en aquest anar a Xina.
.
.
Per exemple, llegia una notícia de la participació de sis empreses valencianes conjuntament en la fira de la construcció xinesa de cara a les olimpíades crec que són del 2008, crec que són les olimpíades de Pequín.
Al final, en què anem a implantar-mos en l'exterior?
En empreses financeres que van a fer el negoci a Xina o en vendre productes valencians en empreses valencianes que consoliden salaris dignes i tecnologia valenciana ací?
És a dir, també és un dubte que jo voldria també que intentara aclarir-nos.

Perquè clar, fa molt de temps que tenim relacions amb Xina, i per exemple, un cas que sí que conec per la comarca de què sóc originari és el tema del moble.
I al final hem acabat sense empreses del moble, comprant els mobles xinesos, a on hi ha *dumping* social, allí a on treballen xiquets de huit i nou anys.
I no sé quines empreses són les que anem a dur a Xina, al mercat xinés, si empreses que compren allà amb produccions fetes, com les fan, i va i mos les vénen ací i són distribuïdores.
Mobles i ventalls, és a dir, hi han des de mobles a trastets eixos de *todo a cien*.

És a dir, també m'agradaria saber si hi ha una mena de garbellament a l'hora de veure a quines empreses potencien, per a quins negocis, en quins mercats els fan.
I si hi ha un control un poquet d'allò de la cobertura social d'eixos productes que van a fer les empreses nostres en el mercat xinés.
Em preocupa, em preocupa, efectivament, des de la nostra posició ideològica, em preocupa molt que es vaja a fer negoci més en sentit financer que de producció valenciana de producte manufacturat ací.
Em preocupa en eixa línia.

I efectivament, i tornaria al principi i no voldria en aquesta intervenció dir-li més coses, sí que m'agradaria que m'ajude a escorcollar el pressupost, si és que directament a l'empresa valenciana li arriba més diners que eixes partides.
De fet, n'hi ha una genèrica que sí que he vist de 4 coma no sé quants milions d'euros, però ahí diu "institucions, ajuntaments, cambres", no diu directament "xicoteta i mitjana empresa genèrica".
Que a més li vull recordar que d'eixos 2,8 2 vénen de fons Feder.
És a dir, que l'aportació, diguérem, genèrica de la Generalitat va i resulta que és menys, és a dir, que al final tant de discurs amb, jo pense, poca ajuda concreta, real, a la xicoteta i mitjana empresa valenciana que produïx ací al País Valencià.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, l'il·lustre diputat senyor Pérez Grau.

**El senyor Pérez Grau:**

 

Senyor president.

Senyores diputades, senyors diputats.

En primer lloc, senyor conseller, m'agradaria deixar-li clar que m'ha decebut molt el discurs que ha fet, per una raó molt simple.
És que és una cosa molt fàcil d'explicar, ho va a entendre tot el món, no crec que hi haja dubte després d'explicar-li-ho.
Per una raó molt simple: si jo li dic a vosté que vaig a sentir un concert perquè em diga les característiques de la flauta i del fagot, i després va i em diu: "L'orquestra ha actuat molt bé; la flauta i el fagot, també.
Es dediquen a fer peces de tipus barroc; la flauta i el fagot, també.
Tenen una sonoritat excel·lent, i per cert, la flauta i el fagot, també", no estarà contestant allò que li hem dit ni diu l'informe que li hem demanat que fera.

Ací li hem dit a vosté que ens explicara les relacions en Xina i en Mèxic, i el perquè.
I això és el que voldríem que vosté mos haguera fet.
No una cosa genèrica, que al final ha volgut concretar, i que ni tan sols ha concretat, perquè ha sigut una cosa que d'alguna manera ha quedat completament difús.

Per què Xina i Mèxic?
Per sorteig?
Entre les moltes possibilitats han fet un sorteig i ha tocat?
Doncs mire, no.
N'hi ha unes raons clares del perquè s'ha fet a Xina i Mèxic.
I els membres de la Cambra de Comerç, que són els qui com vosté quasi ha dit, són els que li dirigeixen la política de comercialització de les empreses valencianes, sí que ho saben, i és que es juguen algunes coses allà.
D'acord?
Que ara aclariré, i de forma molt fàcil i que entendrà tot el món.

Mire, també voldria destacar-li una cosa.
Vosté ha estat disposant-ho com si fins l'arribada del PP ací ningú haguera tingut mai cap idea de promoció comercial.
O siga, fins que vostés han arribat al govern, ningú ha pensat mai en eixe tipus d'idees.
Sí, pareixia que era alguna cosa absolutament nova.

Bé, doncs cal recordar-li que l'acord, concretament l'acord de promoció i protecció recíproca d'inversions, que dóna suport al que ara està fent-se cara a Xina, les promocions, va ser signat per la República Popular Xina i el govern espanyol el 6 de febrer de 1992, i va entrar en vigor l'1 de maig del 93.
No, perquè sàpiga que eixes bases estaven sentades.
I el que fa referència a Espanya i Mèxic es va signar concretament en juny del 95.
O siga, tots dos amb governs socialistes.
*(Remors)*

Aclarit este detall, que era molt important, vull dir-li que el moment escollit per a fer esta promoció és l'adequat.
Ho ha encertat.
Per sorteig.
Però ho ha encertat.
I ho ha encertat, clar, perquè segons vostés no hi havia cap raó.
I ho han encertat més enllà que, com vosté mos ha dit, n'hi ha entre 1.
200 o 1.
300 milions d'habitants a Xina.
I que d'ells ­70 milions ha dit vosté­, si llig el balanç comercial que està plantejant-se a nivell europeu en estos moments, i que el pot obtindre per internet, s'especula que la classe mitjana pot arribar en pocs anys a 500 milions de persones; que serien possibles compradors de productes espanyols, concretament europeus, que està fet a balanç europeu.
Bé, per si no tenia el detall.

Però per què aleshores ha interessat Xina?
Doncs és molt fàcil de saber.
L'aranzel actual, vosté coneix que l'aranzel actual és el 18,6%.
Però què ocorre?
Que, clar, que Xina va voler entrar en l'Organització Mundial de Comerç.
I què va ocórrer aleshores?
Que la Comunitat Europea, que passava per allí va dir, sí, para, abans hem de parlar tu i jo, i va firmar l'acord en la Unió Europea per a què l'aranzel baixara al 10,9%, si no, no entrava, d'acord?

Clar, què ocorre?
Interessa anar promocionant-se allí, perquè en estos moments va a posar-se en marxa una baixada d'aranzels que farà competitius productes que abans no ho eren.
I per què?
Doncs mire, els aranzels hauran d'estar baixats per als temes agrícoles abans del 2004, i per als industrials abans del 2005.
Resulta convenient, en conseqüència, estar allí per a rebre eixes reduccions i aprofitar el moment, perquè qui estiga posicionat serà el que tire cap avant.
El qui no estiga se les perdrà, les vorà vindre.
Per això és important que entràrem ahí.

Mire, i no sols per això.
Vosté sap que a Xina, per a poder realitzar operacions comercials és molt complicat.
I és molt complicat perquè només poden fer-ho, o bé les empreses autoritzades pel ministeri, que allí es diu de Comerç Exterior i Cooperació Econòmica, o aquells organismes que ells autoritzen.
Clar, això suposa, i alguna cosa ha deixat vosté entreveure, un desgavell per al qui no té mitjans si va tot sols.
Per tant, és molt convenient anar en bloc.

Per tant, eixa és una altra raó per la que n'hi ha que anar conjuntament perquè la tramitació és molt complexa, de vegades inclús hi ha que fer tramitacions fora del propi ministeri, i clar, és molt bo que estiga darrere un organisme públic ajudant.
Per eixos motius, no perquè l'orquestra ho fa bé, i el fagot i la flauta també.
No.
Per estos motius.
I en eixa línia jo crec que està bé col·laborar en les empreses valencianes per a reduir totes les tasques, totes les tanques que es produïsquen, tots els entrebancs que puguen aparéixer, i em pareix que ahí estaria treballant-se correctament.

Però hi ha una cosa que vosté no ha dit, i que jo crec que vosté hauria d'assumir com a part culpable del tema; anem a dir-ho aixina.
Que és que el balanç comercial, que és molt important, que tenim amb Xina, en l'època que han entrat vostés al govern s'ha ampliat enormement, en negatiu, per a la Comunitat Valenciana.
D'acord?

I clar, hi ha que intentar eixir al pas i per tant retraure eixe diferencial.
Però que quede clar, que el diferencial s'ha obert de forma extraordinària des que vostés estan al govern.
Sí, sí.
Tinc les dades, li les puc donar.
I mire, i vaig a fer-ho d'una forma molt senzilla; si vol que ho diguem, en la rèplica li donaré les dades que vostés mateixa han publicat en la seua plana de l'Ivex.
*(Remors)* O siga, que li donaré les dades exactes.

Però mire, l'alta implicació negativa que astò suposa no para ahí, no para ahí.
Sent molt negatiu conforme és, encara hi ha que tindre en compte alguna cosa que ho fa més negatiu encara.
Vosté sap, senyor conseller, què és el que exporten els xinesos ací principalment?
Doncs mire, supose que sí que ho sabrà, però permeta'm que jo li ho diga de nou.
Principalment joguets, el 19,91%; després, calcer, el 5,9%; mobles, el 4,22%.
O siga, hi ha un desfasament comercial, i damunt importem allò que nosatros produïm com a empreses capdavanteres!
Això no es pot permetre conseller!
Això és una mala planificació *(aplaudiments des d'un sector de la Cambra)* totalment del que és la política exterior.
*(Remors)*

Mire, senyor conseller, com ja li deia, estem parlant de xifres que són prou importants.
Per a què vosté sàpiga exactament el que hem importat, en dades de 2000 ­perquè com vosté ens ha aclarit fa un moment, les del 2001 no estan acabades­, nosaltres hem importat 682,49 milions d'euros, de Xina, i hem exportat 89,91.
*(Remors)* És que, això, evidentment n'hi haurà que menejar-se en eixe camp, no?

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Pérez Grau, per favor, vaja acabant, si és tan amable.
*(Remors)*

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Bo.
Senyor president, no em cap dubte que aniré acabant.

Bé, dir alguna cosa de Mèxic.
A Mèxic també és oportú el moment.
I és oportú el moment perquè, com vosté sap, s'ha firmat un tractat de lliure comerç subscrit amb la Unió Europea.
Es va signar en la Cimera de Lisboa, i va entrar en vigor l'1 de juliol de 2000.
Què és el que té eixe tractat d'important?
Bo, que ha fet que el 48% dels productes industrials europeus estiguen lliures d'aranzels, i que en el 2007 seran el 100%, per això és pel que és oportú entrar ara en eixe mercat de sobte.

I una cosa molt important també, que és que l'aranzel màxim que s'aplicarà serà del 5%, i a data de hui està pagant-se majoritàriament el 23%, que és una baixada de 18 punts, i en alguns casos fins al 35%.
Per tant, sabent que va a haver un aranzel màxim del 5%, el moment és idoni per a entrar, dominar el mercat, prendre posicions i tirar endavant.

Per tant, les coses estes, les iniciatives del tipus del grup de distribució *(inintel·ligible)* plausible, plausible.
El tema que l'Ivex estiga controlant, que efectivament en els punts de venda estiguen els productes valencians, plausible.
A més, ja és hora que l'Ivex oblide èpoques passades; o siga, anem a l'Ivex actual, a l'Ivex del Pla estratègic, no a l'Ivex monopoli per a promoció governamental, aquell monopoli per a promoció governamental.
Anem al que interessa, anem al que eren les arrels de l'Ivex fundacionals: fer que les empreses valencianes s'exterioritzen, tinguen presència a l'exterior.
D'acord.
Per tant em pareix molt bé i aplaudisc la intenció de l'Ivex de controlar eixe tema.

No vull posar en una.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Pérez Grau, jo també he de controlar el temps, vaja acabant.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

.
.
.
per tant, senyor conseller, espere que em conteste totes estes coses.
No obstant, en la rèplica espere tindre ocasió de demostrar-li algun desfasament més que té vosté en la seua conselleria.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Grau.

Pel Grup Parlamentari Popular, té la paraula l'il·lustre diputat José Luis Ramírez.

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Con la venia.

Señorías.

Yo quiero empezar mi intervención, confesando quizá.
.
.
una reflexión que hemos hecho antes el conseller y yo, y que si hubiéramos hecho una apuesta seguramente la hubiera ganado él.
Y yo le comentaba, hombre, por primera vez nos plantean respecto al Ivex una cuestión de calado, como es el conocer, el querer saber, qué actuaciones de promoción de nuestras empresas, de nuestros trabajadores, está haciendo la Generalitat Valenciana en México y en China.
Y él me ha dicho: no te lo creas, esto no es lo que les interesa, les interesa hablar de otras cosas.

Y yo hubiera perdido la apuesta, y seguramente, pues como hacemos todos, nos preparamos una intervención previendo lo que va a decir la oposición, pues seguramente estos papeles que tengo redactados aquí *(rient-se)* no me valen de nada.
Porque yo quería decirle a la oposición, sobre todo al grupo proponente, quería decirles que enhorabuena.
Que, vamos, que nos alegraba que por primera vez se preocuparan de efectivamente cuáles son estas actividades promocionales.

Y les quería decir, si hubiera sido de otra forma, que en ese campo nos van a encontrar siempre a nosotros, a nuestro grupo, en ese campo de la política constructiva, eficaz, en esa línea, pues que nosotros íbamos a tenderles la mano y que íbamos a estar siempre juntos.
Y les quería decir que, desde luego, donde no nos iban a encontrar, y no nos encuentran tampoco hoy, es en ese intento vano y reiterado de menospreciar, de infravalorar, de vilipendiar; de, señorías si me permiten, de incluso de poner en tela de juicio la seriedad de una institución como el Ivex, en ese objetivo que tiene que ser el promocionar las empresas de nuestra comunidad.

Y yo decía que no nos iban a encontrar en esa línea, porque me parece que eso es querer obtener un rédito electoral, que me parece que es vano, que les está fallando.
Y ustedes erre que erre.
Por lo tanto, en fin, eso, este discurso, desde luego, pues quizá, pues no me sirve.
Pero, vamos a ver, al final el tiempo y en este caso.
.
.
el caso de Julio Iglesias y otros casos que ustedes.
.
.
pues se les llena siempre la boca, el tiempo pues bueno, está dando la razón a quien la ha tenido desde el principio, y que, en fin, y que más temas vendrán y que más temas seguirán dándonos la razón.

Respecto a algunas otras intervenciones de la oposición, yo desde luego a mi grupo no le ha quedado claro absolutamente nada.
Es decir, yo no sé si están a favor de que nosotros vayamos a México, si no; que vayamos a China o no; si están a favor de que los aranceles se bajen, y por lo tanto nuestras empresas tengan más ventajas; si están a favor o no de algunas otras cuestiones, como el que.
.
.
porque nuestro saldo comercial pues está disminuyendo de forma negativa para nosotros tenemos que hacer un esfuerzo suplementario para estar precisamente en esos países y no en otros.
A mí no me ha quedado claro.
Yo lo que creo es que algunos miembros de la oposición se han equivocado de instrumento.
Es decir, han querido tocar una melodía para fagot y la han tocado con bombo, porque de fondo no ha habido nada.
Es decir, hablar, tono alto.

Pero, señorías, ¿por qué se creen que la Generalitat Valenciana está haciendo esfuerzos en México y en China?
Pues exactamente por los argumentos que ha esgrimido un representante de la oposición, precisamente por esos, y creo que son suficientes.
Porque son mercados muy importantes; porque nuestras empresas tienen históricamente poca presencia; porque ahora hay unas condiciones de liberalización de los mercados mucho mejores, mucho más favorables; porque otros países de nuestro entorno están queriendo entrar en esos mercados; porque las barreras cada vez se están rompiendo.

Y yo, desde luego, cuando, por ejemplo se está hablando de China y se está diciendo que los productos chinos están viniendo aquí a España, ¿qué tenemos que hacer?
, ¿poner el muro de Berlín de nuevo?
Pero si el mundo no va por ahí, si el mundo va precisamente por la apertura de las fronteras, porque nuestros productos se compren en el exterior por ser competitivos y no por ninguna otra razón.

Lo que nosotros tenemos que hacer, y es lo que está haciendo la Generalitat, es precisamente que nuestras empresas estén allí, y estén allí en este momento, como muy bien se ha dicho, en este momento.
Y estén allí de una forma mucho más permanente no solamente vendiendo sino también fabricando.
Y ese es el esfuerzo que ha hecho la Generalitat Valenciana fundamentalmente en China y fundamentalmente en México, mercados que quiero recordar que tienen un potencial grandísimo.
Son países en desarrollo en estos momentos, donde existe una demanda creciente de nuestros productos, donde además existe una oferta de productos autóctonos pequeños y donde para ser competitivos hay que estar allí.
Y eso es lo que se ha hecho, y eso es lo que se va seguir haciendo.

Por otra parte, señorías.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabat, senyor Ramírez.

 

**El senyor Ramírez Sorribes:**

 

Voy acabando ya.

Yo, señor conseller, yo no sé cómo acabar, pero decirle que quizá el problema es que aquí, desde luego, a mí la sensación que me ha dado es que se han oído muchos cuentos chinos, que se ha cantado mucho de oído y que al final a lo mejor lo que usted tendrá que hacer es invitar a los señores representantes de la oposición a que se vayan a alguno de los viajes con usted para que vean in situ la satisfacción de nuestros empresarios.

Nada más.
Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Per a donar resposta conjunta, té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Innovació i Competitivitat:**

 

Gracias, señor presidente.

Yo quiero agradecer a todos los intervinientes sus puntos de vista y la exposición que han hecho ahí en el debate.

Y la realidad es, como decía la ilustre diputada señora Dolors Pérez, la realidad es la que es.
Pero no es la que a usted le gustaría que fuera, que yo creo que ese es el error de partida en el que usted ha entrado.
Es decir, la realidad es la que es.
Y cierto es que detrás de esta petición de comparecencia estaba lo que sin duda la señora Dolors Pérez ha manifestado.
Era mucho más simple plantearlo desde el punto de vista que quería plantearlo y no como la campaña de promoción de la industria valenciana en China y en México.

Porque lo que yo he hecho aquí de forma extensa, porque no se puede hacer de otra manera, porque hacerlo de forma breve es hurtar información a la Cámara.
.
.
Incluso he intentado resumir esa campaña de la industria valenciana en China y en México, porque, evidentemente, lo he dicho al principio de mi intervención, está en un contexto y en una estrategia global, en una estrategia que viene desde hace tiempo y que se traslada en ese tiempo de futuro.
Es decir, había detrás lo que la señora diputada ha manifestado, y quiero decirlo muy claramente para que no haya ninguna duda.
Lo hemos dicho, lo hemos reiterado y lo hemos repetido.
Lo podemos decir más alto, pero más claro desde luego que no.
Y lo voy a repetir.

Es decir, en su momento yo dije que íbamos a ver la posibilidad de abrir un proceso de conversaciones para volver a contratar a don Julio Iglesias en el contexto de la promoción de nuestras empresas, y especialmente China y México podían ser dos destinos sobre los que tuviera una buena influencia y una gran influencia esa contratación.
Y lo dije claramente.
También dije, también dije que en eso estaba también de acuerdo el Instituto de Comercio Exterior, que es el instituto nacional que se dedica en el contexto de España a este tipo de cuestiones.
Y dije, posteriormente, que en su momento, si se llegaba a algún tipo de acuerdo, se contaría cuál era el acuerdo.
Bien.
Eso es lo que dije, eso es lo que dije.

Hemos dicho hasta la saciedad, y lo volvemos a reiterar: entendimos y estamos absolutamente convencidos del éxito, de lo bueno y positivo que fue la contratación de Julio Iglesias por el Ivex para las empresas valencianas, para determinadas acciones que se hicieron en su momento.
Es más, estábamos convencidos de la legalidad de las actuaciones del Ivex y del Gobierno y de los criterios que el Gobierno tenía sobre algunas cuestiones.
Y en este último año la justicia nos ha dado reiteradamente la razón.

Por lo tanto, no tenemos nada que ocultar; la conciencia, tranquila; la seguridad de que fue positivo y de que si podemos en su momento volver a utilizar de común acuerdo a don Julio iglesias, lo volveremos a hacer; de acuerdo también con las estrategias de las empresas, de los empresarios, de los agentes implicados en todo este proceso, como estaba comentado, el Ivex, las cámaras, las confederaciones empresariales, las instituciones feriales.
.
.
todo el mundo, y para lo que entendamos que es positivo.
Y lo digo claramente.
Pero que es así.
Esa es la realidad.
Lo demás son historias.
Lo demás es querer ir a otro debate, que es lo que se pretendía con este debate.
Aquí no se pretendía el debate del Ivex, de cuáles debían ser las cosas que se debían hacer en China y en México.

El señor Pérez Grau ha empezado diciendo que le había defraudado.
Pero luego en su intervención nos ha ido dando la razón absolutamente, diciendo que habíamos acertado.
Dice: "Sí, ha sido una lotería, una casualidad".
No, no.
Vamos a ver, vamos a ver.
Yo entiendo que a ustedes les sepa mal reconocer las cosas buenas que hace el Gobierno, el Consell, en este caso el Ivex.
Lo entiendo.
Pero, hombre, lo que no se puede decir es "me defrauda" y luego resulta que de casualidad acertamos, cuando estoy diciendo desde el principio ­lo pueden comprobar hablando con todo este conjunto de instituciones, de los empresarios, de las cámaras de comercio.
.
.
de todo el mundo­ que esas estrategias se consensuan.

Porque hemos dicho desde el principio, y así lo entendemos, que no tiene sentido perder energías y no buscar las sinergias especialmente en ese tipo de políticas.
Con lo cual, esto no sale de la noche a la mañana ni por casualidad.
El plan estratégico del Ivex se realiza para darle un contexto general.
El plan de internacionalización de la empresa valenciana se realiza, se plantea y se ejecuta además anualmente, porque anualmente se van tomando las decisiones en función de las coyunturas y de las circunstancias de mercado.

Me ha preocupado algo que yo creo que de alguna forma está en el substrato de las intervenciones tanto de Dolors Pérez, como del señor Pérez Grau, como del señor Peris, y es un cierto desconocimiento, de verdad, sinceramente, un cierto desconocimiento del funcionamiento del comercio internacional, de la economía mundial y de cómo se hacen las cosas.

El señor Peris, por ejemplo, dice que le preocupa que presupuestariamente el Ivex tenga unas pocas partidas de capítulo I y capítulo II que vayan dedicadas a las empresas valencianas.
No.
Un momento, un momento.
El Ivex está dedicado a las empresas valencianas en su conjunto.
Los casi 3.
000 millones, los más de 10 millones de euros de presupuesto, están dedicados en su conjunto a las Pyme valencianas.
Y lo digo bien, a las Pyme valencianas.
Es decir, hemos, en algo más de dos años, casi duplicado el presupuesto.
Porque para fijarse en la cuestión de si este programa tiene dos millones de euros, o solamente 500 millones de pesetas, dedicados directamente, para eso no hace falta el Ivex, o sea, generamos dos líneas en la Dirección General de Comercio para eso que usted está diciendo.
Lo que tenemos que poner sobre la mesa es el debate de si el Ivex como tal, lo que está haciendo el Ivex y las estrategias que está llevando en su conjunto son válidas o no, y si hay otro modelo a eso, y si hay otro modelo a eso.
Es decir, si la oposición tiene un modelo diferenciado a lo que el Gobierno está desarrollando y al que el Gobierno está desarrollando.

Es más, el señor Pérez Grau dice: "Es que parece que todo haya empezado con ustedes".
Yo no he dicho eso, yo no he dicho eso.
Pero, evidentemente, lo que tampoco voy a hacer es responsabilizarme de lo que se ha hecho anteriormente.
Yo estoy hablando de la gestión que estamos haciendo nosotros, que es mi responsabilidad.
¿Que se han firmado acuerdos anteriores?
Cierto.
Por ejemplo, se ha olvidado de decir, por poner un ejemplo, se ha olvidado decir que el acuerdo de hermanamiento con la provincia de Sichuan es de 1994.
Muy bien.
¿Y?
También es verdad que la actividad en estos asuntos de comercio internacional y de comercio exterior durante la época socialista dejo mucho que desear, lo cual no quiere decir que no se hicieran cosas, como en otros aspectos de la gestión del gobierno de aquella época.
Y yo creo que hay que asumir las cosas como son, y cada uno somos herederos de nuestra historia y de nuestras acciones y de nuestras actuaciones.

Evidentemente, la historia no empieza el año 1995 o el año 1996, pero sí que es verdad que el año 1995 y el año 1996 cambia la historia.
Y eso es lo importante.
Es decir, a partir de 1995 y de 1996 cambia radicalmente la historia de la Comunidad Valenciana y de España.
Esa es la gran diferencia.
Yo no he dicho que empezara la historia ahí.
Lo que estoy diciendo es que lo que se está haciendo ha hecho cambiar radicalmente la posición de la Comunidad Valenciana y de España, lo quieran reconocer o no, ese es su problema.
Quienes deben reconocerlo, lo reconocen, lo reconocen en las urnas y en las encuestas, lo están reconociendo.
Es decir, que eso ha cambiado, y ha cambiado para bien, ha cambiado radicalmente.
España es el quinto país inversor en el mundo, a años luz de cómo estábamos antes.
Y la Comunidad Valenciana tiene en estos momentos una posición privilegiada en el mundo.
Lo que ocurre es que precisamente aquí en la Comunidad Valenciana es donde no se quiere reconocer por algunos esa situación.
*(Remors)* Por algunos esa situación.
Y si quieren entramos, cuando quieran, al que creo que debe ser y es el debate, y que por lo menos en el enunciado de la comparecencia se metería: que explicara lo que se hacía en China y México, porque, evidentemente, son dos grandes oportunidades para nuestras empresas.

Claro, es muy curioso que se diga que desde que estamos nosotros se ha invertido y se ha agrandado el diferencial de importaciones-exportaciones en beneficio de China sobre la Comunidad Valenciana.
Evidentemente, han cambiado tantas cosas.
.
.
Por ejemplo, la Unión Europea.
Por ejemplo, que China ha mejorado, y mucho, sus posibilidades y su comercio exterior.
Por ejemplo, el proceso de liberalización también de la economía china.
Eso ha hecho que en algunos sectores, como usted ha dicho, estén importando.
Pero ¿eso es culpa nuestra?
¿Nosotros tenemos capacidad, dígame usted ­no digo nosotros la Comunidad Valenciana, sino España­, de cerrar nuestras fronteras?
No señor.
Lo que tenemos que hacer es lo que estamos haciendo.
Estamos trabajando con el calzado, con el mueble, con el juguete, que son esos sectores que están importando más hacia la Comunidad Valenciana, para que ­los productos donde deben diferenciarse y donde pueden hacer que se equilibre esa situación está en la calidad, en el diseño y en la profesionalidad de esos sectores­ puedan estar mejor en China.
Eso es lo que estamos haciendo.
No hay otra manera de equilibrarlo.

Claro, responsabilizarnos a nosotros que desde que estamos se ha abierto la brecha es desconocer radicalmente y absolutamente.
.
.
Otra cosa, que a eso sí que están acostumbrados, es la demagogia fácil, la demagogia fácil.
Eso es algo a lo que están muy acostumbrados.
A mí por ahí, desde luego, no me van a encontrar.
Ahora, si quieren un debate real de lo que es el Ivex, de lo que estamos haciendo, yo estoy absolutamente dispuesto.
Y lo digo sinceramente: estamos muy orgullosos no solamente del trabajo que se hace, sino especialmente de la respuesta, y en ese sentido, de la colaboración que está habiendo con los actores implicados.

Creo que estamos en un momento que debemos, sin duda, aprovechar esas oportunidades, y que tanto en México como China, porque me ciño a los países que se me ha preguntado.
.
.
Lo he dicho claramente en mi intervención, y he querido además centrar, digamos, esa estrategia global en diferentes zonas.
No he hablado, por ejemplo, de las acciones para consolidar la Unión Europea, que es nuestro mercado tradicional y que no debemos olvidarlo, porque es realmente donde más vendemos desde el punto de vista de comercio exterior.
No he hablado tampoco de las acciones que tenemos previstas para los países del este o los países que se van a incorporar a la Unión Europea.
No he hablado del norte de África.
He intentado ceñirme a lo que se me había preguntado.

En cualquier caso, yo estoy dispuesto a venir cuando sus señorías lo deseen a esta Cámara a hablar de lo que quieran, pero especialmente creo que el debate debe estar en ese sentido, en si el Instituto Valenciano de la Exportación como elemento ­y en este caso, digamos que también en contestación a un argumento que el señor Peris ha manifestado­, como concepto de darle esa dimensión a esas pequeñas empresas que no pueden tener esas facilidades, porque no tienen ni presupuesto ni recursos humanos para comerciar, para exportar, ni mucho menos tienen suficientes, digamos, posibilidades para implantarse, eso es lo que el Ivex tiene que dar.
Desde el punto de vista, digamos, y entre comillas, de lo que podría ser un gran departamento de comercio exterior y de análisis de inversiones para la pequeña y mediana empresa, pero también desde el punto de vista institucional, desde el punto de vista de que institucionalmente debemos acompañar y abrir puertas, debemos asegurar, debemos asegurar los canales de comercialización y debemos reducir los riesgos comerciales de nuestra empresas.

Por eso suscribimos los acuerdos.
El último que he comentado, aunque de pasada, con la oficina de asuntos exteriores de la provincia de Sichuan va en esa dirección.
Porque todos sabemos cómo ha funcionado China hasta hace nada, pero también todos sabemos que desde el 1 de enero de 2002, que está en la Organización Mundial del Comercio, debe cambiar esa forma de funcionar porque se lo exige esa organización.
Nosotros queremos ser los primeros incluso en adelantar ese funcionamiento, de acuerdo con lo que son las pautas del comercio internacional en China.
Y queremos reducir los riesgos de nuestros empresarios en esos mercados, en China y en México.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Per a rèplica, pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida del País Valencià, i per un temps màxim de cinc minuts, té la paraula la il·lustre diputada Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

A mi em sap mal que hagen, vosté i algun diputat més, jugat a fer-se apostes per a vore de què parlàvem, i la veritat és que no era una situació que poguera passar per alt.
Però no és de veritat que esta diputada ocultara que una de les parts que volia tractar fóra esta.
És més, per a evitar conseqüències equívoques, és el primer que he amollat: la contractació del senyor Julio Iglesias, la primera contractació, que va ser un desastre i un escàndol al País Valencià.
I, simplement, perquè tinc la voluntat que no torne a passar.
Lamente que el senyor diputat haja perdut l'aposta.

Però, mire, després de deu mesos d'estar presentada aquesta proposta sobre Xina i Mèxic, la veritat és que diferents informacions per part de la Conselleria, així com algun llibre més que altre, que, a més, deixa palés el treball que estava fent-se, fea un poc rar haver de continuar mantinguent aquesta compareixença.
No obstant, a mi me semblava interessantíssim que es plantejara.

Perquè, clar, s'entén perfectament que els intercanvis comercials que es fan per mitjà de l'Ivex servixen per a donar a la societat la imatge que tenim, doncs, què li diré jo, un estat de benestar, quan la renda per càpita, per exemple, dels espanyols, està a la cua de la Comunitat Econòmica Europea, i, entre ells, nosaltres, el País Valencià.
No és ninguna broma, estem el quatre de baix cap a dalt.

Però, de més a més, clar, si nosaltres entrem sabates d'un país que és molt més barat, lògicament, ací, la gent podrà adquirir més sabates.
I nosaltres, al mateix temps les exportem, i va i n'exportem a eixa zona.
Mire, eixa part del comerç és coneguda, eixa part del comerç en economia s'estudia moltíssim i aixina s'aplica, són com els interessos d'una casa, si més no, són com els interessos d'una casa.

No creu vosté, senyor conseller, que en els intercanvis comercials, és necessari buscar aquells productes que siguen competitius nostres en un altre lloc, però rebre aquells productes que nosaltres no tingam ací?
Però, ho pregunte de veritat, eh?
A no ser que a banda de l'Ivex n'hi haja alguna altra zona per a on mos entren productes que, a més, trenquen, digam, la part econòmica dels mateixos productes valencians.
I que jo crec que dintre de la globalització això s'ha de donar, però recorde el bloqueig i la discussió d'ahir, i això, doncs, me fa pensar que nosaltres també, probablement, necessitem algun tipus de protocol.

Voldria saber, senyor conseller, des de l'any 2001, des de l'abril del 2001, quin tipus de viatges han realitzat i sobre quines bases i fòrums s'han presentat eixes hipotètiques empreses, però ja previstes, d'un centenar d'empreses que han de realitzar els intercanvis comercials o que han de realitzar els seus mercats en Xina i en Mèxic.

Jo, mire, senyor conseller, no vull acabar parlant-li del que és la Cambra de Comerç, del que ha representat fins ara, que jo crec que és necessària, però que, de més a més, algun canvi s'haurà d'efectuar pel comportament.
No és d'estranyar, al meu parer, senyor conseller, que la Cambra de Comerç sofreixca agressions psíquiques contínuament, entre ells.
.
.
Sí, sí, per la lluita que vostés moltes vegades animen, veladament, per la seua governabilitat.
D'esta forma, és evident que solament aquelles empreses afins al que és la direcció de les diferents cambres de comerç, indústria i navegació, tenen cobertura i viabilitat en l'exportació.
Cobertura i viabilitat.
I m'he referixc que no sofrixen.
Altres empreses també, però sofrixen molt, tarden molts anys, solen gastar fins i tot els seus estalvis, endeutant-se per buscar nous mercats.
El que jo li dic és una altra cosa: empreses potents, no els fa falta, viuen a l'empara de, i eixes sí que ho tenen tot molt més fàcil.
I és injust, i és injust.

Per tant, vosté, senyor conseller, me dóna la sensació que, a vegades, no governen, que governen altres per vostés, i en compte de governar dóna la sensació que fomenten el clientelisme, i això, doncs, desgraciadament, és la visió que molts sectors de la societat tenen.

També supose que vosté me dirà: "els sectors més importants de la societat valenciana ens han donat la conformitat.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyora diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

­Acabe ja, senyor president­ .
.
.
per a fer el que creguem.
Jo considere que no, que es poden fer les coses millor.
Lògicament, jo no faria les mateixes; si fera les mateixes, no seria oposició en esta Cambra.

Però ha deixat bastant a dir, no el negre sobre el blanc de la seua exposició al llarg d'este debat, sinó la pràctica real del que es fa cada vegada quan parlem del que significa l'Ivex, la potenciació de les xicotetes i mitjanes empreses en tot el que són nous mercats o l'economia valenciana i europea.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyora diputada.

Pel Grup Mixt, Joan Francesc Peris, té vosté la paraula.

 

**El senyor Peris i Garcia:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Efectivament, la compareixença era per a parlar de Xina i Mèxic, i efectivament, al final, en el debat, que jo crec que ha estat interessant.
.
.
Que no vol dir que tingam per què compartir el mateix model de relacions, tampoc vol dir desconeixement.
És a dir, no estar d'acord amb com funcionen les relacions comercial en el món no vol dir que les desconegues, possiblement és que no les compartim.

Però, vosté, al final de la seua intervenció ha hagut de parlar, efectivament, d'Europa.
Perquè ahí és a on estava un poquet la contradicció, que és el que jo he pretés a vosté dir-li.
És a dir, a mi em preocupa moltíssim que en el model, en el repartiment d'eixes relacions comercials i econòmiques, que ­torne a dir­ no compartisc com funcionen, sembla que ací, al territori valencià, no ens toca ser manufacturers, és a dir, sembla que ací hajam de dedicar-mos a això, a la indústria de l'oci i el terciari, a algunes empreses multinacionals, que venen ací, a la millor, perquè no els coste tant construir els cotxes com allà, i per exemple, en aquest moment, la indústria ceràmica, com vosté sap perfectament, pràcticament molta en mans d'empreses italianes, és a dir, europees, però amb una part important de capital italià, i, per exemple, també, molt britànic, també molt anglés.

I estem en Europa, efectivament!
Però a mi em preocupa que en eixe repartiment de l'economia, les indústries tradicionals manufactureres valencianes resulta que no van a vendre a Xina.
El problema és que acabem important productes que el que fan és anar en detriment de les nostres empreses i en detriment dels nostres treballadors.
I jo, per això, li apuntava, efectivament, per ahí, que si allò del *dumping* social.

És a dir, em preocupa que la Unió Europea no faça més esforços per aconseguir que al Tercer Món es produïxca allò que vosté també sap que hi ha cada vegada més un fort impuls social, almenys cívic i polític en l'esquerra, del comerç just.
És a dir, em preocupa que pugam estar nosaltres participant a portar ací productes que van a fer competència amb els nostres productes tradicionals que fem ací; a més, que estan fets allí en una sèrie de condicions socials molt lamentables i, per tant, era l'inici de la intervenció.

I, després, nosaltres, evidentment, nosaltres, que som un partit de País Valencià, evidentment que recolzem un fort Ivex; és a dir, nosaltres estem d'acord que l'Ivex tinga una constitució forta.
Discreparíem, efectivament, a on i com i quin tipus d'empreses hem de recolzar, efectivament.
Però ens preocupa que la relació gasto orgànic ­diguérem­ de la institució siga tan favorable en detriment dels diners que van a les empreses.
I nosaltres no diguem que no s'haja de gastar l'Ivex deu milions d'euros, nosaltres no estàvem fent eixa reflexió.
Estàvem fent que si són deu milions d'euros a l'Ivex, ens semblava poc en les partides genèriques directament a les empreses.

I, efectivament, vosté a final repartix el que té, però nosaltres prioritzaríem que li arribaren molts més esforços directes a eixes xicotetes i mitjanes empreses, justament, tal vegada, perquè invertiren en innovació i tecnologia, per augmentar la seua exportació als mercats tradicionals, que sí que poden comprar-nos als nostres preus que fabriquem els nostres productes.
Però això no és tema de hui, però per per exemple, nosaltres faríem esforços a vendre els nostres mobles en els Estats Units, el nostre calcer en els Estats Units, les nostres joguines en la Unió Europea, etcètera, etcètera.
En eixe debat, que està clar que no és el de Xina i el de Mèxic, però sí la concepció global, que vosté ha partit d'una anàlisi global, nosaltres havíem entrat.

I sí que li anunciem que sí que ens agradaria tindre l'oportunitat, efectivament, de valorar tota la funció de l'Ivex, després de contractes de cantants o no-cantants.
I si me permet, ara, un poc relaxat, a l'hora de contractar cantants, doncs, també podria ser que ja que tenim una cantant valenciana i jove d'Elx, de les finalistes de l'*Operación Triunfo*, tal vegada faríem més pel país que un senyor de Madrid que no se sap si és espanyol o americà i que té els seus orígens gallecs.
I, per tant, jo el convide que a l'hora de contractar cantants, agarre a Verónica, que és més jove, que té una veu estupenda i que és d'ahí del Baix Vinalopó.

Gràcies.

 

*(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marcela Miró Pérez)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Pérez Grau.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores diputades.

Senyors diputats.

El que es promet és deute i, senyor conseller, si té un instant per a mirar cap ací, la seua fulla de l'Ivex, en què es veu clarament el balanç en què la relació comercial Comunitat Valenciana-Xina es dispara des que vostés entren al govern.
D'acord?
Val.
I el que ha de fer és evitar que això es produïxca.
Primera.

Després, ha insistit vosté, massa, jo crec que massa, en les bones relacions que du amb el Govern central i amb l'Icex, que estan aconseguint per a la Comunitat Valenciana meravelles, ho ha tornat a dir.
Si vol que li diga, li dic les paraules exactes, perquè les he pres, diu: "Las buenas relaciones que ahora hay con el Icex y con el Gobierno permiten que".
.
.
I també afegix i diu: "y dejó mucho que desear la gestión socialista".
.
.

Doncs, mire, jo vaig a comparar-li-les les dos, val?
, vaig a comparar-li-les dos, i amb les dades de vosté, amb les dades de l'Ivex.
Mire, el que s'ha de vore, com a xifra, és el balanç comercial, i des que vostés compartixen govern ací, en València, i en Madrid, el balanç comercial va en picat cap avall.
Però, a més, vaig a llegir-li les seues dades.

Mire, el primer any que compartixen govern els dos és en 1997, i el que s'entén per la "cobertura comercial", per als no entesos, es dividix ­ja sé que vosté ho sap, però per als altres­ el que exportem entre el que importem i multipliquem per cent.
D'acord?
Molt bé.
Bé, doncs, la cobertura era, en 1997, 144,88%; en 1998, 139,69%; en 1999, 129,91%; en 2000, 123,17%, i li dic, que vaig haver de pagar un euro perquè m'ho digueren, en l'Icex, volia saber la d'enguany.
.
.
Sí, es fa per Internet.
Doncs, bé, la d'enguany, perquè ho sàpiga, la previsió que tenen per a enguany és del 113,71%.
O siga, tots els anys caent en picat, costera avall i sense frens, un desastre continuat!

Doncs, si eixa és la gran col·laboració que li donen, millor que no col·laboren, perquè en l'època socialista això no ocorria, es mantenia per dalt.
Vosté va arreplegar una cobertura comercial quasi del 150%, i mos la deixarà que si seguix la cosa aixina haurem d'eixir a demanar almoina per a poder cobrir la relació comercial exterior.

Mire, senyor conseller, s'ha de ser més seriosos quan es plantegen les coses, perquè ja està bé de sempre "això, els socialistes, molt mal, i van deixar molt a desitjar".
Doncs, ja té vosté, amb dades de vosté, del seu Ivex, i actualitzades, que els socialistes ho van fer moltíssim millor que vostés com d'ací a Lima!
*(Aplaudiments)* Però, a més, amb les dades de vosté, amb dades de vosté, del seu Ivex, i actualitzades, que els socialistes ho van fer moltíssim millor que vostés com d'ací a Lima, però a més amb les dades de vosté, amb les dades de vosté.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

I per tant, senyor conseller, senyor conseller, quan eixes coses ocorren no es pot vindre ací amb eixe esperit discurs triomfalista, vosté fa un discurs triomfalista en l'aire eixe de: "No em bese perquè no m'arribe, però ho desitge de tant bé que està eixint-me tot".
Doncs, no és així.
Vosté ha de pujar ací i dir: "No ens va bé, ens va malament".
Les dades que dóna vosté en l'Ivex.

I el motiu que la cobertura comercial haja disminuït d'eixa manera haurà de ser per.
.
.
haurà de ser per allò, l'altre, allò de més enllà, que serà tot justificat.
Vosté ha parlat de l'apertura comercial xinesa.
És cert.
Vosté ha parlat de les relacions comercials amb la Unió Europea que possibilite una sèrie d'intervencions que abans no estaven.
D'acord.
Però, eixe és el discurs que té vosté, el discurs de vindre i dir, des de l'òptica que correspon, que és que les dades no van bé, no van bé, senyor conseller, en el que és el balanç comercial, des d'eixa òptica dir vosté què és el que vol fer.
Vosté ha començat el discurs dient.
.
.
Mire, vaig a llegir-li-ho com vosté ho ha dit: "Ocupem la segona posició i exportem més de la quarta part del que importem".
No és exacte, però quin orgull dir que exporta la quarta part.
Bé, doncs, havia d'haver dit: "Però, amb els socialistes més del 50% del que exportaven.
Ara quasi la quarta part més".
Sí a nivell de Comunitat Valenciana.
Dades de vosté, dades de vosté.

I per tant, eixe és el tipus de discurs.
.
.
Sí, sí, els de l'Ivex.
Agarre vosté la fulla de l'Ivex.
Mire-la.
Si vol, després li passe una fotocopia.
Per tant, eixe és el tema.
.
.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Per favor, senyor Mestre.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

.
.
.
de discurs que vosté havia d'enfocar i que no ens ha fet.

Per tant, vull dir-li que quan li he dit que pareixia que ho feia per sorteig, allò que volia comentar-li és el que ja després també ha dit algun altre locutor, que és que altres li diuen la política de comercialització exterior, que són en este cas les cambres de comerç; que vosté en un moment del discurs també ha dit: "Sempre d'acord amb ells".
Sí, ells són els que li diuen, perquè com a ells els pica, ells sí que veuen el moment oportú i entren, i vosté va darrere.
I això és el que li hem volgut dir quan li comentàvem això, no que s'haguera fet un sorteig, que ací no estem ara jugant a la loteria.

I també m'agradaria comentar-li que els objectius preferents que vosté ha estabilitzat ha de mantindre'ls, perquè és convenient, perquè veja que ací no hi ha mai oposició destructiva, ni molt menys.
Únicament dir-li el perquè de les coses, per si de cas no el coneix.
D'acord?
Els objectius comercials són preferents i han de mantindre's.

I per acabar.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Pérez Grau, acabe.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Molt bé, havia dit "i per acabar".

I per acabar, senzillament recordar-li, quan vosté ha dit allò de la querella de l'Ivex, que trau un èxit rotund com que s'arxivà la querella d'un company que ha presentat.
Sí, sí, ha dit: "Els tribunals van donar-nos la raó i continuaran donant-nos la raó".
Doncs, mire, jo no pensava que ho dirien vostés, perquè després del ridícul tan espantós que ha fet el Partit Popular en la querella contra Ibarra pensava que eixe tema no es comentaria.

Res més i moltes gràcies.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Grau.

Té la paraula per a rèplica l'honorable senyor conseller d'Innovació i Competitivitat.
*(Remors)* Señor Vicente, por favor.

 

**El senyor conseller d'Innovació i Competitivitat:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bueno, la verdad es que, no sé, digamos que la intervención del señor Pérez Grau ha salido como muy eufórica y especialmente crítica.
Que no me parece mal.
Cada uno está en su posición, pero, evidentemente, y luego entraremos, hay cosas que ha dicho que son parcialmente ciertas, parcialmente ciertas, es decir, la información del Ivex es la que es y es la realidad, pero que en el contexto de lo que estamos hablando pueden dar una impresión absolutamente diferente a lo que es la realidad.
Y luego entraremos en eso.

Hay un denominador común en las intervenciones sobre una cuestión, y quería dejar esa cuestión por lo menos desde mi punto de vista absolutamente clara.
Yo he dicho, hemos reiterado, hemos comentado, y en todas las ocasiones en que viene al hilo lo seguiremos diciendo, que estamos por una política de diálogo, de consensuar, de convenir entre todos los agentes, en este caso de la internacionalización de la empresa valenciana, más interesantes y que puede ser más efectivas de cara a las estrategias, a las acciones que se tienen que llevar a cabo.

Eso que es así no quiere decir ni dejación de funciones, ni que no se gobierne, ni que nos gobiernen otros.
No nos equivoquemos, ¿eh?
Aquí se ha dejado sobre la mesa que las cámaras nos dicen lo que tenemos que hacer y que otros nos dicen lo que tenemos que hacer.
Eso no es así, ni será así.
Y no confunda la colaboración, el diálogo y el consenso con lo que sus señorías han planteado aquí.
Es decir, lo tengo que negar rotundamente, porque es la verdad.

Ha dicho también el señor Pérez Grau que he hecho mucho hincapié a las buenas relaciones con el Ices.
Bueno, no sé si he hecho mucho o poco.
He dicho la verdad y la realidad.
Y creo que es bueno también que eso sea así.
No sé porqué le da usted más importancia de la que yo he querido darle.
Por lo menos he querido darle la misma importancia que para mí tiene la buena y la coordinación con los demás agentes, puertos de la Comunidad Valenciana, las ferias, cámaras, confederaciones empresariales, asociaciones sectoriales, institutos tecnológicos, todo lo que está en el mundo empresarial, en los sectores productivos, y que tienen cosas que decir a los que les implica y sobre los que realmente van destinadas las acciones que debemos llevar adelante.
Claro, lo que ocurre es que ustedes están acostumbrados a hacer de su capa un sayo, a no consultar, a no consensuar, a no dialogar y a imponer sus criterios.
Así les iba, así les fue y así nos fue a todos.
Esa es la gran diferencia.
Pero, ¡cuidado!
, eso no es en absoluto el planteamiento.
.
.
Y por eso, como se ha dejado sobre la mesa, en las diferentes intervenciones, quería dejarlo ­ya digo­ absolutamente claro.

¡Hombre!
, me alegro de verdad que doña Dolores Pérez diga que es interesante la comparecencia.
A mí desde luego me lo parecía, textualmente lo que se pedía.
Ya digo, estoy absolutamente dispuesto y creo que sería bueno que este tipo de debates, y especialmente también desde el punto de vista que lo ha planteado en esta segunda intervención el señor Peris, es y así lo entiendo también, es decir, bien, yo puedo comprender que el señor Peris Grau esté de acuerdo, evidentemente, con lo que son las relaciones mundiales, en lo que se refiere al contexto económico, al contexto comercial, a la dinámica de globalización económica que hay en el mundo, y desde ese punto de vista entiendo que plantee también que se pueden hacer otras cosas, está en su derecho, y que el modelo, por lo tanto, de instituto o de entidad que tenemos en la Comunidad Valenciana para estar en este contexto internacional podría ser otro, pero siempre desde la perspectiva de otra manera de entender también esas relaciones económicas y comerciales en el mundo y económicas, es decir, pero en el contexto ese.

De acuerdo, yo estoy absolutamente dispuesto a debatir esas posibilidades.
Lo que ocurre es que, claro, una cosa es el debate teórico, posiblemente utopía o esa manera de entender otra forma de relaciones internacionales, y la realidad de todos los días es la que es.
Y podríamos incluso llegar a confluir en algunas cuestiones, estoy seguro.
Es decir, a mí también me preocupa como al señor Peris, que ha manifestado aquí, que en ciertos países del mundo haya condiciones sociales y económicas que posibiliten unos precios de productos muy bajos, pero que detrás de eso hay explotación infantil, hay una serie de condicionantes que desde luego nos preocupa y no estamos dispuestos a ­digamos­ admitir ese tipo de productos.

Pero eso no es una batalla unilateral de la Comunidad Valenciana.
Eso, evidentemente, pasa por la Unión Europea y por la política de la Unión Europea en ese contexto.
Y se están haciendo avances, prueba de ello.
.
.
, y yo desde luego lo he dicho aquí y creo que es muy bueno: la entrada de China en la Organización Mundial del Comercio va a posibilitar transitar en ese camino, evitar ese tipo de producción que se traslada a cuestiones sociales sobre las que también estamos preocupados.

Pero, ya digo, esos debates, que los podemos tener y sobre los que podríamos confluir en algunas cuestiones, luego resulta que tenemos el día a día, y los empresarios de la Comunidad Valenciana necesitan día a día ese apoyo, esa ayuda y en ese contexto creo que estamos en la dinámica que es más positiva para nuestros empresarios y para nuestras empresas.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor conseller, vaja finalitzant.

 

**El senyor conseller d'Innovació i Competitivitat:**

 

Sí, acabo, señora presidenta.

Decirle al señor Peris, con esa virulencia y con ese énfasis que ha querido aquí demostrar una cuestión, falla evidentemente en algo básico, es decir, no se puede tomar -yo lo he dicho aquí- la tasa de cobertura es el 115% por encima de la media nacional, exclusivamente esa tasa de cobertura, y la evolución de esa tasa de cobertura de que las cosas vayan mal.
No, no, todo lo contrario.
Es decir, vamos a ver.
Desde el punto de vista económico en estos momentos las empresas valencianas son mucho más fuertes de lo que eran, hemos aguantado mucho mejor la situación, y que tomar esa tasa de cobertura sea menos de lo que era hace tres o cuatro años tiene también unas connotaciones de Unión Europea y de que en la Comunidad Valenciana sí que tenemos ­sobre lo que también estamos trabajando­ un problema que ha posibilitado esa cuestión.
¿Cuál es el problema?
Noso-tros importamos bienes de equipo, bienes intermedios, para poder producir.
Y ahí hay una gran importancia sobre lo que estamos hablando.

Por eso, le digo que no se puede tomar de forma única, unilateral, uno de los factores y hay que tomar los factores en su conjunto.
En estos momentos la economía valenciana es mucho más fuerte de lo que era, las empresas valencianas son mucho más fuertes de lo que eran, las empresas valencianas están exportando mucho más de lo que estaban importando, mucho más de lo que estaban importando.
A nadie se le podía ocurrir hace tres o cuatro años que estuviéramos hablando de en torno a esos más de 15.
000 millones de euros, en torno a esos 2 billones 600.
000 millones de los que estamos hablando hace prácticamente casi nada.
También es verdad que estamos importando más, las relaciones económicas internacionales lo están posibilitando.
Ahora no podemos cerrar las barreras de importación a los productos que se importan y necesitamos para poder producir de lo que estamos hablando.

Lo cual, voy al argumento fundamental de su señoría, es decir, usted ha cogido un dato que exclusivamente no demuestra nada.
Y no puedo subir aquí y decir lo que a usted le gustaría, que esto va mal, porque no es verdad, porque no es verdad, porque esa es la realidad, no es verdad, es todo lo contrario y, si no, vaya a la calle, vaya a los empresarios, vaya a la gente y pregúntele cómo van las cosas, sencillamente.
*(Remors)* Puede haber diferencia en cuanto.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor conseller, acabe.

 

**El senyor conseller d'Innovació i Competitivitat:**

 

.
.
.
a que va más bien de lo que algunos piensan, o no también, pero en cualquier caso van bien.
Y la prueba es que crecemos más, estamos creando empleo y estamos convergiendo con las economías más importantes de la Unión Europea, estamos convergiendo, pero convergiendo desde el punto de vista de la convergencia real y no nominal.
Esa es la realidad.
Lo que ustedes quieran sacar, evidentemente desde un punto de vista muy concreto, algún dato u otro, bueno, no, no, a mí no me preocupa demasiado, lo que nos preocupa es el contexto y lo que nos preocupa son esas oportunidades que tenemos de futuro, aprovecharlas y en eso estamos.

Nada más y muchas gracias.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyories, s'alça la sessió.

 

*(S'alça la sessió a les 14 hores i 50 minuts)*