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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 30 d'abril de 2013.
Comença la reunió a les 10 hores i 31 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Franco Aliaga.
Reunió número 17.

La senyora presidenta:

Buenos días, señorías.

En primer lugar, vamos a dar la bienvenida al honorable conseller de Sanidad.
Y, bueno, manifestarle de alguna manera que esta es la comisión que estará siempre a su disposición y esperamos que sea una comisión fructífera.

Y, si les parece, lo que vamos a hacer, en primer lugar, es ver, señor secretario, si hay quórum.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchísimas gracias, señor secretario.

El primer punto del orden del día es: lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Todas sus señorías tienen el acta en su poder.
Si no hay nada que objetar, la damos por aprobada.

Bien, pues aprobada el acta de la reunión anterior, pasamos al punto número 3, tal como ya habíamos quedado con los portavoces, que son…, hoy vamos a hacer las comparecencias.

Compareixences del conseller de Sanitat, senyor Manuel Llombart Fuertes, per a explicar el rescat amb diners públics que Sanitas ha demanat per a l'hospital de Manises i per a explicar el pagament a banda del cànon exigit per Sanitas a La Generalitat per la gestió de l'hospital de Manises, sol·licitades pel Grup Parlamentari Compromís (RE números 42.
924 i 43.
252)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto 3, que es comparecencia del conseller de Sanidad para explicar el rescate con dinero público que Sanitas ha pedido para el hospital de Manises, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís.

A ésta se une la comparecencia del conseller de Sanidad para explicar el pago aparte del canon exigido por Sanitas a La Generalitat por la gestión del hospital Manises, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Así pues, honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Muy bien.
Señora presidenta.

Señoras y señores diputados, buenos días.

Quiero iniciar esta comparecencia, la primera que sustancio en esta Comisión de Sanidad y Consumo, mostrando mi satisfacción por poder colaborar en el correcto desarrollo de la actividad parlamentaria, respondiendo a aquellas cuestiones por las que se interesan sus señorías.

Estoy convencido de que los debates que en los próximos meses vamos a hacer en esta comisión, al igual que los que estamos teniendo en materia del pleno, van a ser de gran interés para la ciudadanía.

La sanidad es siempre una materia fundamental para la sociedad y, por tanto, como he reiterado en este parlamento, el consenso, el debate y la colaboración son imprescindibles entre todos los responsables públicos.

Sin más preámbulos, vamos a centrarnos ya en las dos primeras comparecencias, vinculadas a los pagos que desde la Conselleria de Sanidad se realizan a la empresa concesionaria del departamento de salud L'Horta-Manises.

Señorías, el 27 de diciembre de 2006 se firmó un contrato entre la Agencia Valenciana de Salud y la empresa especializada y primaria de L'Horta-Manises, SA, que es una UTE formada por las sociedades Sanitas Sociedad Anónima de Seguros, Sanitas Sociedad Anónima de Hospitales y Ribera Salud, SA.

El objeto de dicho contrato es la gestión del servicio público en su modalidad de concesión administrativa de la prestación de los servicios de atención sanitaria integral en los municipios que en su momento iban a formar parte del futuro departamento de salud de la Comunitat Valenciana L'Horta-Manises.

Además, ese contrato lleva aparejado la construcción, por parte del concesionario, de un nuevo hospital de Manises, así como la redacción de los proyectos técnicos y la dirección de obra.

Centrémonos, pues, en el objeto de estas comparecencias, que no es otro que los pagos que desde la Conselleria de Sanidad se realizan a la concesionaria en función del contrato mencionado.

Según se establece en la cláusula cuarta del contrato, la contraprestación que percibirá el concesionario es la establecida en el apartado 4, condiciones económicas del pliego de cláusulas administrativas particulares, y se determina, de conformidad con lo establecido en el apartado 4.
3 de las mismas, una prima anual per cápita de 494,72 euros en el año 2006, cantidad que para el año 2012 quedó establecida en 629,1 euros.

Señorías, en la menciona cláusula cuarta podemos encontrar todos los conceptos económicos que quedan delimitados dentro del objeto del contrato de la concesión.
Así, se establece que la cantidad que debe abonar la Conselleria de Sanidad incluye los costes de prestación de la asistencia sanitaria, los costes de elaboración del proyecto y construcción del nuevo hospital de Manises, así como las inversiones en asistencia especializada y asistencia primaria a los que se compromete el concesionario, e igualmente el mantenimiento en perfecto estado de todos los edificios e instalaciones.
Al precio se le añade además que la empresa concesionaria debe asumir el coste del personal dependiente de la conselleria que presta sus servicios en centros cuya atención depende del concesionario.

Los pagos mensuales que tiene que realizar La Generalitat al concesionario en concepto de «a cuenta» serán propuestos por la Conselleria de Sanidad, un concepto que posteriormente volveré a mencionar.
El importe de los mismos es el resultante de multiplicar la prima por persona establecida para este año por el número de personas que a 30 de septiembre del año anterior tuvieron médico atención primaria asignado en el ámbito territorial de la concesión según los datos del SIP, dividiendo la cantidad que resulte por las dos mensualidades.

En definitiva, el precio anual del contrato que firmaron ambas partes, después del correspondiente expediente de contratación, se determina en función de cuatro variables:

La primera, de carácter estrictamente capitativo, es el resultado de multiplicar la prima por persona por el número de personas que integren la población protegida del departamento.
En ese contrato se establece la fórmula de pago, así como el mecanismo de revisión anual del precio de la cama.
La fórmula que se aplica en dichas revisiones está ligada directamente al presupuesto de La Generalitat, y en concreto al gasto sanitario por habitante, que conocemos como presupuesto capitativo anual, el cual sirve de índice para el cálculo de la misma.

Al estar, por tanto, el precio de estos contratos ligados directamente al porcentaje de incremento o decremento del presupuesto capitativo de la totalidad de los departamentos de salud, queda garantizado que en todos ellos se accede a los servicios y prestaciones en condiciones de plena igualdad.

Una segunda variable, correspondiente al incentivo por ahorros producidos de la prestación farmacéutica dispensada en las oficinas de farmacia mediante receta oficial.
En el caso de que la gestión del concesionario genere un gasto farmacéutico por persona menor que el gasto medio de todos los departamentos, se abonará un importe equivalente al 30% del eventual ahorro.

La tercera variable corresponde a los procesos y actos realizados por la concesión a pacientes no incluidos en su ámbito de cobertura.

La cuarta minoraría el precio anual, pues corresponde a aquellos procesos y actos realizados por centros públicos de la conselleria a pacientes cubiertos por la concesión.
Estos dos últimos aspectos es lo que conocemos como «facturación intercentros», es decir, que los procesos y actos médicos realizados por centros de asistencia especializada dependientes de la Conselleria de Sanidad a la población protegida incluida en la concesión se facturará al concesionario y, de forma recíproca, el concesionario facturará a la Conselleria de Sanidad, al margen de la cápita, los servicios de asistencia especializada aceptados en este departamento de salud a pacientes no incluidos en la población protegida dependiente del concesionario.

Además en dicha facturación se aplicarán los precios que correspondan en la fecha de asistencia, según la Ley de tasas y precios públicos de la Comunitat Valenciana; precio que en la facturación que presente el concesionario resultará corregido, no obstante, por un coeficiente de transferencia de servicios.
Ese coeficiente es un coeficiente corrector del precio, a aplicar por el concesionario en su facturación, y se establecerá en función de la oferta del adjudicatario, figurando en este caso estrictamente en el contrato, que dicho coeficiente corrector es del 0,85%.

Adicionalmente, el importe de los precios a aplicar en la facturación se penalizaría con un 12,5% de descuento sobre dicha facturación, cuando dicha facturación exceda del 20% del importe de los pagos anuales a cuenta, previstos en el pliego; y un 25% si el porcentaje de la facturación excediera del 40% sobre los pagos a cuenta previstos.

La penalización se realizaría sobre el precio del acto o proceso que resulte de aplicar el coeficiente de transferencia de servicios al precio básico de la Ley de tasas y precios públicos de la Comunitat Valenciana, y sólo afectaría a aquellos procesos o actos que excedan de los porcentajes anteriores.

No obstante, quedarían incluidos en esta penalización los procesos y actos que se produzcan como consecuencia de ingresos urgentes no programados, quedarían excluidos.

Por otro lado, la asistencia sanitaria prestada en los centros de atención primaria a ciudadanos no incluidos en la población protegida por el contrato no generará ningún tipo de facturación.

Por último, la atención de personas que, formando parte de la población protegida, son atendidos en otros centros que no sea de titularidad y gestión pública no genera ningún tipo de modificación en el precio del contrato, debiendo proceder éstos a facturar los procesos asistenciales realizados directamente al titular de la concesión.

En otro orden de cosas, cabe destacar que el importe a facturar en función de los servicios sanitarios prestados a lo largo de un año natural se incluirá en la liquidación de ese mismo ejercicio.

Además, quiero destacar que en el contrato existe una cláusula limitativa cuyo propósito es asegurar una explotación equilibrada de la concesión y el máximo control por parte de la administración hacia la misma.
Se limita la tasa interna de rentabilidad del proyecto al 7,5% anual sobre la inversión realizada a lo largo de la duración de la concesión.

Esto, señorías, son, a grandes rasgos, los mecanismos y criterios de control que la Conselleria de Sanitat aplica en la práctica a la hora de controlar el precio anual del contrato, así como la facturación generada por la prestación del servicio.

He querido extenderme en lo que es esta normativa, esta parte de la cláusula cuarta del contrato, porque es el marco jurídico que debe respetar no sólo la administración a la hora de ver las obligaciones económicas que se deriven de la citada relación, sino también el contratista.

Por tanto, y ahora ya llegamos al origen de sus peticiones de comparecencia, cualquier valoración, petición o queja que formule una empresa concesionaria será analizada por la conselleria, pero que a nadie le quepa la menor duda que la respuesta irá siempre en la línea de respetar estrictamente las cláusulas del contrato que les acabo de citar.

En ningún caso, señoras y señores diputados, la Conselleria de Sanitat realizará pago alguno a la empresa concesionaria al margen de lo establecido en el contrato vigente que les acabo de comentar.
Firmado el 26 de diciembre de 2007 y con duración de quince años, más cinco prorrogables.

Por eso les he querido aclarar cuantos pagos se realizan y por qué conceptos, pero siempre aplicando lo establecido, repito, contractualmente, y nunca porque ninguna empresa solicite pagos adicionales, que entiendo que es lo que ustedes han calificado como rescate, rescate virtual, porque no se ha producido.

Señorías, no se está barajando la posibilidad de aplicar con la supuesta intención de reequilibrar las cuentas de un concesionario, un reajuste en ningún capítulo de precio del contrato suscrito el 27 de diciembre de 2006.
Es más, el concesionario no ha hecho ninguna petición formal en este sentido, se ha limitado a solicitar el pago de las cantidades adeudadas.

Le puedo indicar que la Conselleria de Sanitat y los responsables de esta concesión estamos trabajando en la adopción de medidas que garanticen, dentro de la complicada situación económica por la que atraviesa la Comunitat Valenciana, el pago puntual de estas cantidades.
Pagos que, por cierto, se han hecho y se están haciendo.
Le reitero, en el marco siempre del contrato firmado en la fecha indicada.
Contrato cuyos pliegos de cláusulas administrativas, como he repetido, establece de forma taxativa la fórmula empleada en estos casos, así como sus límites y mecanismos de control.

Señorías, como no puede ser de otra forma, el concesionario podrá seguir exigiendo el cumplimiento de lo estipulado en los mencionados pliegos, pues sus cláusulas vinculas a la administración.
No obstante, no puede formular ninguna petición o exigencia que se salga de ese estricto marco jurídico que les acabo de narrar.

Por último, sí que les pediría que no alertaran con declaraciones a la sociedad.
Respecto a este tema concreto se han escuchado utilizar términos de forma inexacta.
Los vecinos de las localidades correspondientes al departamento de salud de L'Horta-Manises están recibiendo un servicio sanitario público, universal, gratuito y de calidad, y la empresa concesionaria está recibiendo lo que se pactó en el contrato firmado.

Esa es la realidad.
Y, por tanto, el debate de hoy quizá sea algo artificial.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

El Grupo Parlamentario Compromís, que es el que ha presentado…, ha pedido las dos comparecencias, tiene la palabra.
Tiene derecho a más tiempo.
De entrada, le doy diez minutos o el que usted considere.
¿De acuerdo?

Señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, benvingut a la seua primera compareixença en la comissió de sanitat.
Estem quasi en maig i vosté ja porta de conseller algun temps.
Això també és un signe clar de com funciona este parlament, que òbviament no depén de vosté açò.

També gràcies per fer menció en els últims dos minuts d'intervenció al que era la compareixença, que és…, a una cosa que no és gens artificial, sinó al fet que la concessionària d'un hospital, d'un hospital de la xarxa pública, en desembre de l'any passat, demana pagaments a La Generalitat perquè se li han generat 76 milions d'euros, i poc menys que sotmet La Generalitat a un xantatge, a un xantatge.
Perquè la gent, la gent no és bova, la gent sap llegir quan una concessionària d'un hospital diu: «Tenim este forat, i amb això no sabem si podrem garantir l'assistència sanitària», i això ho diu la concessionària, òbviament la gent sap el que estan dient.

Aleshores, jo li agraïsc el repàs que ha fet pel contracte de…, amb la concessionària.
Probablement si ens haguera facilitat el contracte les voltes que li l'hem demanat, s'haguera estalviat vosté els quinze minuts d'intervenció explicant-mos unes clàusules del contracte que nosaltres reiteradament li hem demanat i vosté se nega a facilitar-nos.

Però, en qualsevol cas, ja que ha fet referència a això, me pareix interessant que vosté plantege algunes coses que no hem tingut accés a d'elles, com, per exemple, que se'ls bonifica l'estalvi farmacèutic per sota de la mitjana.
És a dir, que ja les persones que estan en àrees de concessió privatitzada de la gestió de la sanitat tenen uns incentius i tenen unes pressions perquè se'ls recepte menor quantitat de medicaments que la mitjana de la resta, perquè això és òbviament un acicat empresarial, guanyar eixe 30% del que s'haja estalviat.

Bé, sobta també que vosté haja fet referència a l'increment del cànon de 2011 a 2012 en més d'un 20%, però no haja dit res del cànon de 2013, ni les previsions que n'hi ha.
No sé si ahí està encobert el rescat.
M'agradaria que fera vosté menció si hi ha hagut increment, i si hi ha hagut increment, de quina quantia.
O si no hi ha hagut increment sinó que s'ha abaixat també, que mos ho informe.
Ja que ha tingut l'amabilitat de dir-nos el cànon de 2011 i el de 2012, ¿què tal també si parlem de 2013 -ja estem quasi a meitat de 2013?

També m'agradaria que vosté ens fera referència si ha aplegat una petició formal, no només a través dels mitjans de comunicació… Si vosté ha tingut contacte amb la direcció de l'hospital de Manises després que ells feren públic eixe deute de 76 milions i el problema que tenien per a seguir prestant l'assistència sanitària.

Voldria que me diguera quins tipus de mecanismes d'inspecció estan duent a terme, quan, per exemple, l'hospital tanca serveis sencers o acumula els serveis o els barreja per a poder tancar tota una planta de l'edifici.
Quina és la reacció ahí dels poders públics, que són els que tenen de vetlar perquè una infraestructura pública s'estiga utilitzant al seu màxim rendiment, quan sobretot en este moment tenim a més un problema d'increment exponencial de les llistes d'espera.
Crec que no ens podem permetre el luxe que un hospital tinga serveis sense utilitzar.

¿Què és el que està fent ahí La Generalitat?
, que és la garant del servei de qualitat als ciutadans.
Òbviament vosté ja coneix la nostra opinió, que la gestió directa és molt més eficient i garantix molt més la igualtat que la gestió privada.
I si me permet, la prerrogativa de fer-ho públic, no la té de modular el govern, ni el conseller.
Nosaltres fem públic el que pensem que és millor per a la gent.
Nosaltres pensem que la gestió directa és millor.

Però, en qualsevol cas, sent un hospital de la xarxa pública, la responsabilitat d'inspeccionar i la responsabilitat de garantir la igualtat dels pacients que estan en un centre de gestió directa i d'uns pacients que estan en un centre que està privatitzada la gestió és de vosté, en particular, i del govern en general.

Vosté dirà que és un debat artificial, però en desembre molts mitjans de comunicació se feren eco de la notícia, sobretot perquè era un model que anava a importar-se a la Comunitat de Madrid, i quan passen les coses en Madrid sempre tenen més ressò que quan passen ací.
I aleshores s'advertia que només en tres anys l'empresa privada que s'havia fet càrrec de l'hospital havia generat un deute de 76 milions d'euros i havien demanat a La Generalitat, havien demanat a La Generalitat perquè, diuen, quan signaren el contracte els van prometre beneficis i no pèrdues.

Açò no ha sigut desmentit pel govern valencià, no s'ha demanat la rectificació del govern valencià ni de l'empresa concessionària.
I açò són notícies en mitjans de comunicació d'una democràcia, en mitjans de comunicació lliures, que posen entre cometes el que posen entre cometes i que si no s'ha demanat rectificació, jo tinc de donar per bona la notícia.

El forat de 76 milions en tres anys és el que ha generat esta gestió privada, en concret, Sanitas Hospitals, i és la demostració, al nostre entendre, que a la llarga este model no és més barat ni més eficient, sinó més car i més ineficient.

Perquè òbviament l'equació de maximitzar qualitat assistencial a un cost que siga el mateix o menys de la xarxa pública, i a més que n'hi haja un benefici empresarial, és impossible.
És la quadratura del cercle, i vosté ho saben.

Probablement, de moment, estan tirant la…, com és els equips roïns de futbol, balonà i avant, de moment, balonà i avant i ja vorem, però a la llarga açò és un sistema molt més car, molt més ineficient i que més a la llarga encara, el que fa és trencar la igualtat en l'accés i en la qualitat assistencial dels pacients que estan en una gestió privatitzada respecte dels que estan en una gestió que no està privatitzada.
Açò no ho diguem nosaltres només, açò ho diuen destacats professors de la Universitat de València.

I, en tot cas, també se parla d'una carta que el director general de Sanitas Hospitals va escriure al govern valencià, on va deixar dos coses clares: primer, que tenen un deute milionari i, segon, el més preocupant, que no estan obtenint els beneficis promesos.
«S'ha produït -entre cometes, ¿eh?
- un desequilibri financer de la concessió.
Va quedar fixat en una taxa interna de rendibilitat del 7,5% anual.
» A eixa clàusula vosté no ha fet referència.
Probablement a la millor del 7,5%.
.
.
¿Sí?
Aleshores, se m'haurà escapat en la quantitat de xifres que vosté ha donat.
Si mos donara el contracte el llegiríem i tindríem esta informació i no tindríem d'afusellar-lo ací a preguntes.
En tot cas, en l'informe econòmic i financer s'evidenciava eixe desequilibri.

Eixa carta existix, eixa carta existix, li l'han enviada a vostés, perquè vostés han dit que no n'hi ha una petició formal.
Esta carta sí que existix, vosté l'ha llegida, l'ha vista.
(Veus) Mentix el mitjà de comunicació.
I en aquell moment se fea públic que Sanitas pretenia que el govern valencià solucionara eixe deute i que, a més, els prorrogara el contracte, donat que, segons ells, no es tractava d'un rescat, sinó, en tot cas, un deute i la possibilitat d'obtindre eixos beneficis que havien signat.

Bé.
Nosaltres entenem que açò és un signe inequívoc del fracàs del seu model de gestió privatitzada i privatitzadora, però, en qualsevol cas, a mi encara que me queden molts interrogants.
I jo voldria que fera referència a si hi ha hagut algun canvi en el cànon per a 2013 a l'alça, quan la major part de partides en sanitat han tingut de retallar-se; vull saber si el rescat està amagat en una apujada del cànon a 2013 i vull saber també si hi ha hagut cap altre pagament que…, fora de contracte.
Per exemple, treballadors que siguen dependents de la conselleria, no dependents de l'empresa, i que estiguen sent traslladats a l'hospital de Manises.
Si la nòmina l'està pagant La Generalitat o l'està pagant Sanitas Hospitales.
Això també m'agradaria que m'ho diguera, perquè jo entenc que pot haver finançaments encoberts a través de les nòmines, a través de l'apujada del cànon, als que vosté no ha fet referència.

I m'agradaria que ho aclarira ací o ho desmentira i diguera que això no és així, perquè si després d'ací dos mesos ho vegem en els mitjans de comunicació, pugam recordar-li a vosté el que vosté hui diu ací, que queda tot gravat.
Com és la primera, açò queda gravat i ho escriuen en un Diari de Sessions.
Aixina és que tot el que diga quedarà per a la posteritat.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida, tiene la palabra la señora Albiol por cinco minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

En primer lloc, dir que realment aquesta compareixença no haguera segut necessària si des de la conselleria se fera un exercici de transparència com cal i com se li pressuposa a una institució com la Conselleria de Sanitat, com la Generalitat valenciana o com el Consell, perquè és cert que des de.
.
.
sembla que tots els grups de l'oposició hem demanat en reiterades ocasions els contractes amb aquesta concessionària i no se'ns han donat.
I també des de l'oposició hem demanat i fet preguntes a la conselleria que tampoc han tingut resposta.

Per tant, com dic, tot açò no estaria passant si des de la conselleria se fera eixe exercici de transparència.

Entenc que n'hi ha una part de responsabilitat de l'empresa que gestiona, que no aporta les xifres sinó aporta informació.
Però sobretot la responsabilitat és seua, és de vosté com a conseller de Sanitat, que ha de ser el qui ha d'exigir a eixa UTE que done les xifres i vosté el que ens les ha de donar a nosaltres.

Per altra part, n'hi han molts dubtes al voltant del rescat a l'hospital de Manises.
Ens agradaria saber si és cert que tres anys després de la posada en funcionament de l'hospital, s'han demanat eixos 76 milions d'euros o no.
Si és cert que des de la direcció de l'hospital, des de l'empresa, s'han posat en contacte amb la Conselleria de Sanitat per a fer-los saber que n'hi ha un forat de 76 milions d'euros.
Això és el primer, saber si això li ho han fet saber.
Necessitem saber si n'hi han…, si es va produir algun tipus de negociació entre la conselleria i l'UTE, i l'empresa que gestiona i, sobretot, en quins termes es van produir eixes negociacions, converses, reunions o el que siga.

Sembla que l'hospital el que demanava és o bé un augment de la càpita o bé un augment del temps de concessió.
I volem saber si això s'ha donat, si s'ha augmentat la càpita per a 2013, o si s'han augmentat els anys de concessió i si s'ha fet algun pagament al marge d'açò, o bé via treballadors, o via el que siga.
Volem saber quina resposta ha donat la conselleria davant la reclamació de l'hospital de 76 milions d'euros.

Perquè, a més, no seria la primera volta.
Vosté diu: «No, és que no se fa res al marge del contracte.
» No.
Però és que fins i tot no seria la primera volta.
Ja tenim ahí l'exemple d'Alzira, de com Alzira tenia pèrdues els primers anys de gestionar la sanitat en l'hospital d'Alzira, com es va trencar el contracte, com es va pagar per part de la conselleria la inversió realitzada fins aleshores i un lucro cesante, encara que no estava en el contracte.
És a dir, se li van pagar al voltant de -sí- 75-80 milions d'euros a l'hospital d'Alzira i després es va tornar a traure a concurs, se li va donar a la mateixa UTE, però a més amb una càpita superior.
És a dir, mecanismes, la conselleria ja n'ha posat en pràctica molts com per a pagar-li a un hospital el rescat o allò que…, o els diners que se suposa que hauria d'haver guanyat i no els ha guanyat, com li vullguen dir.

Per tant, com que no és la primera volta, volem saber exactament quins mecanismes ha de posar la conselleria per a tapar eixe forat de 76 milions d'euros.

També açò el que demostra és que, evidentment, la sanitat privatitzada ni és més eficaç ni és més eficient, que és el que sempre ens volen vendre des del Partit Popular, des de la conselleria.
Sempre ens volen vendre que és que és molt més eficient, que s'estalvia més, etcètera, etcètera, quan en realitat vam tindre la demostració en Alzira de com això no era així i l'estem tenint també en Manises, de com, al marge ja de totes les qüestions que li hem plantejat sobre l'atenció sanitària, com tampoc econòmicament Manises és més eficaç o més eficient que la sanitat pública gestionada públicament.

Per això, nosaltres el que demanem és que açò també servisca d'exemple i es paralitze qualsevol pla que tinga vosté en el seu cap de continuar privatitzant la sanitat valenciana.
I a més de respondre a les nostres preguntes, també ens agradaria, bé, saber si realment… Des d'Esquerra Unida pensem que si s'han posat diners públics per al rescat, evidentment el rescat ha de ser en tota la seua dimensió.
Si se produïx un rescat, se produïx de veritat.
I el que hauria de fer és que Manises passara a ser gestionat públicament per part de la Conselleria de Sanitat, que és el que sempre hem sol·licitat des d'Esquerra Unida, que no n'hi hagen empreses gestionant la nostra sanitat pública, primer, per una qüestió d'atenció sanitària.
Pensem que és millor l'atenció sanitària pública, és l'única que garantix realment l'equitat en l'accés i la universalitat, però, a més, ja ho estem veient, també per una qüestió econòmica, perquè, realment, si se produïx algun estalvi en aquest tipus de gestió, ja ho ha dit vosté, és perquè s'estan posant els criteris econòmics per damunt dels criteris de l'atenció sanitària, i no ho fa només l'empresa, sinó que, a més, segons la seua explicació, la conselleria bonifica eixe tipus d'actuacions.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tal como acordó en su día la Junta de Síndics, tenemos que suspender la comisión, porque la señora Oltra tiene que acudir a esta junta.
Cuando termine, por favor, nos lo notifica.
(Pausa)

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 1 minut)

(Es reprén la reunió a les 11 hores i 57 minuts)

La senyora presidenta:

(Inoïble) … con la comisión.

Ya tenemos acuerdo de los portavoces.
Vamos a ir acortando tiempos.

Por lo tanto, señor Subías, tiene usted la palabra por cinco minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias.

Señor conseller.

Mire, el modelo sanitario que tenemos en nuestra comunidad es el que han implantado ustedes, lógicamente, tras dieciocho años de gobierno.

Entre las características está el no reconocimiento de los problemas, y éste es un tema serio, puesto que es difícil de solucionar un problema que no se reconoce; los recortes, que llevan a pérdidas de derechos; y la privatización progresiva del sistema, puesto que ya sabemos que el tema «externalización» sabemos que no existe; luego, evidentemente, hay que incidir en lo que es, que es privatización progresiva del sistema.

Si hay una comunidad paradigmática en lo que es la privatización progresiva es la Comunidad Valenciana.

Usted nos ha explicado antes en qué consiste el contrato de Manises.
Yo voy a incidir, muy brevemente, en qué consiste, cómo empezó la privatización aquí de este modelo de gestión.
Y empezó en el año 1999 en Alcira, con un hospital donde tres años más tarde, aproximadamente, la propia conselleria rescinde el contrato con la UTE que gestionaba el hospital.
Como consecuencia de ello, le pagan setenta millones de euros, setenta millones de euros -sí, en dos conceptos, setenta millones de euros- a la UTE correspondiente.
Se vuelve a sacar la concesión, ya no solamente por la especializada, sino también, entonces, primaria y especializada.
Prácticamente, se duplica la cápita que se había puesto previamente.
Y, bueno, se le adjudica a la misma UTE con la que se había rescindido previamente.
Hay hasta informes de la Sindicatura de Cuentas que hablan de que algunos términos de esta rescisión no se corresponden con lo que se tenía que haber hecho, y son informes literales de la Sindicatura de Cuentas.

Desde entonces, un reguero de nuevas concesiones.
Además de Alcira, Torrevieja, Denia, Manises y el Vinalopó.
Es decir, el 20% de la población.

Uno de estos departamentos es Manises.
Manises ya comenzó con problemas.
Nada más darle la concesión tuvieron que incrementarle la población, porque la primera población que se le dio no le resultaba suficiente para obtener unos beneficios, porque como ya sabemos que esto funciona por cápita, y usted lo ha dicho, ¿eh?
, o sea, no va en función de la actividad, sino en función de la población lo que se les está pagando…

Este modelo, como he dicho en tantas ocasiones, tiene múltiples problemas.
Ni es más eficaz, ni es más eficiente, ni es más barato, romperá la equidad del sistema…

Ustedes nunca -y no sabemos todavía por qué- no han aceptado su evaluación, una evaluación necesaria.
¡Fíjese!
, ya no digo… Lo que pido es una evaluación del modelo.

Es un modelo sin control, que va a su aire, que no está en la planificación conjunta de la conselleria.

¿Qué otros problemas tiene este modelo?
Pues, mire, el riesgo de captura del regulador, el exceso de poder de los operadores existentes -imagínese, cuantos más operadores haya, mayor capacidad van a tener, evidentemente, de presión sobre la conselleria- y la dependencia de las empresas de los ingresos de la propia administración.

Dada la brutal deuda que tiene la conselleria, también sobre estas empresas… Y, por lo tanto, puede tener consecuencias sobre los propios pacientes atendidos en las mismas.

Por otra parte, me gustaría resaltar algo que hemos comentado en más ocasiones.
Se están provocando recortes generalizados y, en cambio, a estas UTE, año tras año, se les siguen incrementando la cápita -que antes ya le han preguntado cuál es la cápita del año 2013, nos gustaría que nos la dijera-.
Y, por lo tanto, nosotros hemos pedido ya en dos ocasiones, en los presupuestos, en la ley de presupuestos, que se congele la cápita a estas concesiones.

Quisiera recordar, además, que este departamento de Manises ha incumplido algunos temas.
Por ejemplo, el centro de salud integrado de Buñol, que se debía haber realizado; o la adaptación del antiguo hospital militar, el Vázquez Bernabéu, a sus propios compromisos y, sobre todo, a las necesidades de los ciudadanos.

Pero este hospital, además, tiene diversos problemas: déficit de profesionales, en relación con sistema público; contrataciones sin tener en cuenta criterios de capacidad, mérito e igualdad; plantas no utilizadas; mezclas de patologías en la misma unidad; habitaciones que discriminan en función de que uno sea privado o no sea privado; servicios, como hemodinámica, que carecen departamentos públicos cercanos como el Arnau, provocando un fenómeno de atracción, en fin.
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En los últimos meses, tras la adquisición de Sanitas del 100% de lo que supone la UTE y ante la deuda de La Generalitat, queremos pensar, comenzaron una serie de exigencias.
En concreto les pedían a ustedes, bueno, si no lo quiere llamar rescate, pues no lo llamemos rescate, pero les han pedido alrededor de setenta y seis millones de euros, que esperamos que no tenga nada que ver con lo que ocurrió en Alcira, y sí que nos gustaría que dijera, ¿esto es todo deuda?
¿Esto qué es, 76 millones que piden?

Además les piden que paguen la deuda -esto es lógico-, también hablan de la posibilidad de renegociación de las condiciones, es decir, o bien les piden prórroga del servicio -queremos saber si esto es verdad- o ampliación de la población -eso está escrito-, incorporación de prestaciones excluidas de la concesión.
Esperamos una contestación clara por parte de usted a todos estos temas que realmente si no son un rescate se le parece mucho.
¿Qué tiene usted que decir?
¿Qué van a hacer?
Como he dicho en otras ocasiones, ninguna conquista social, señor conseller, es irreversible.
Y no es verdad que el mantenimiento y mejora del sistema sanitario público esté garantizado con independencia de quien gobierne.
Y, si no, basta con ver lo que está pasando lamentablemente en nuestra comunidad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Sí, buenos días, conseller.
Muchas gracias por estar aquí en la comisión de sanidad dando cuenta a los grupos parlamentarios de todo aquello que le han preguntado.

Yo creo que usted ha explicado de una manera muy clara y muy pedagógica, diría yo, lo que supone la concesión administrativa de Manises y lo que.
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también ha explicado de manera muy clara y pedagógica lo que no ha existido.
Y, por lo tanto, lo que no existe es virtual.
Los argumentos son virtuales y ahí entramos ya en el desespero de que a algunos les gustaría que las cosas fueran de una manera pero no son.

Me parece que la oposición tiene una hipoacusia selectiva porque yo creo que cuando usted se explica con argumentos, con razones, en fin, de una manera sólida y consistente, ellos no lo quieren escuchar.
Por lo tanto, yo, que no deseo que les pase nada a mis compañeros diputados, digo eso, y será una hipoacusia, espero, selectiva, porque cuando no quieren escuchar, evidentemente no lo hacen.

Yo he oído aquí hoy una cantidad enorme de despropósitos por parte de la oposición en este tema pero, en fin, es algo a lo que nos tienen ya relativamente acostumbrados.
Por lo tanto, solamente voy a incidir en una cosa que me parece muy grave.
Ningún facultativo, ningún profesional sanitario consentiría recetar menos de lo que necesita un paciente.
¡Nunca!
Esto es una ofensa a la ética de los profesionales, que no se la merecen, porque es mentira, porque la eficiencia es una cosa, porque el gastar más no quiere decir gastar mejor, porque lo que hacen los profesionales de la sanidad es intentar racionalizar y trabajar para que los costes hagan una sanidad sostenible, pero en ningún caso, nunca, nunca harían algo indebido.
Y, por lo tanto, esto sí que quería dejarlo bien claro porque la alegría con la que se habla en muchas ocasiones de las cosas me parece muy grave y una ofensa a los profesionales de la sanidad y, en este caso concreto a los facultativos que, insisto, jamás pondrían por delante criterios economicistas sobre su profesionalidad y su capacidad que a nadie, por lo menos yo no tengo ninguna duda.
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, de actuar como necesita el paciente.
Y, por lo tanto, esto lo quería dejar muy claro.

Nada más, señor conseller.
Yo creo que su explicación ha sido muy clara y este grupo parlamentario no tiene nada más que decir.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora De Miguel.

Por cinco minutos, tiene la palabra.
(Remors) Ay, perdón, conseller, no tiene tiempo, puede utilizar el que considere.

El senyor conseller de Sanitat:

Sí, bien.

Señora presidenta.

Señoras y señores.

En primer lugar, decirle, señora Oltra, que si usted no tiene la información que yo le he dado es porque no quiere, porque, primero, los pliegos del hospital de Manises fueron públicos en su licitación y cualquier persona podía haber ido a recogerlos y podía haberlos tenido y, segundo, el grupo Esquerra Unida-Verds-Compromís, en la petición solicitud de documentación 4300 del 2008 solicitó esos pliegos y le fueron entregados el 6 de junio de 2008.
Por lo tanto, usted tiene la información.

Segundo, usted me pregunta si tenemos un escrito recibido en Manises.
Le digo, usted sabe que lo tenemos, porque nos lo ha pedido y se lo hemos facilitado, mediante la solicitud de documentación 6818 del 2013 y se le remitió el 28 de febrero del 2013.
Eso es así y así me consta.
Por lo tanto, son preguntas en un caso innecesaria y, en otro caso, con respuesta por su parte conocida.

Les he explicado las cláusulas porque quiero que entiendan cómo se calcula y cuáles son las relaciones contractuales que existen desde el punto de vista económico con las concesiones sean cuales sean, en este caso, la de Manises.
Ahí perfectamente queda estipulado cómo se calcula la cápita.
Como ustedes tienen la documentación saben perfectamente cuál puede ser la cápita para el ejercicio 2013.

Están ustedes preocupadísimos con ese escrito que llegó a la Conselleria de Sanidad que, evidentemente, sí que llegó, pero les digo dos cosas: uno, en ese escrito que solicitaban una serie de puntos que todo contratista puede solicitar pero que a mí lo que me preocupa es lo que indica el contrato, lo que indica en el contrato que se firmó en base a los pliegos que usted tiene el 27 de diciembre de 2006, eso es lo que a mí me preocupa.
Y eso se está cumpliendo perfectamente.
Por lo tanto, me da la sensación de que habla usted.
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yo no he hablado con los señores de Manises de este tema.
Ellos (inintel·ligible) .
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Yo hablo mucho con los señores de Manises, con los señores de Torrevieja, con los señores de Denia, porque me preocupa muchísimo el valenciano que se le preste un servicio público universal, gratuito y de calidad a través de una gestión indirecta como hacemos en esos departamentos.
Y hablo mucho con ellos porque me preocupa muchísimo el valenciano.

Y, además, en segundo lugar, me preocupa cumplir el contrato, cumplir el contrato con las cláusulas que le he detallado.
En absoluto he hablado yo de ese escrito porque, bueno, es un escrito.
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Tampoco le debieron dar mucha importancia los señores de la concesión porque un mes antes habían comprado el 40% a su socio.
Y no sería tan mala la situación económica y financiera cuando les interesó comprar el 40% a la otra parte del negocio, con lo cual, una carta que tuvieron derecho a mandar, nosotros tuvimos derecho a ni escuchar y, por supuesto, ni hemos entrado a debatir.
He debatido más con usted, que parece la directora financiera de Sanitas, que con el propio director financiero del grupo, con lo cual, es una cosa que no deja de sorprenderme.
Eso en segundo lugar.

En tercer lugar, decirle que yo estoy muy tranquilo con los mecanismos que tenemos para controlar la asistencia sanitaria en nuestra comunidad, no solo en los departamentos de gestión indirecta sino los de gestión directa.
Y en los de gestión indirecta todavía tenemos más mecanismos porque aparte de los inspectores y la propia estructura de la Conselleria de Sanidad que vela por la salud y la atención sanitaria que se da a los valencianos, que eso es lo que de verdad nos preocupa, además tenemos un órgano añadido que son los comisionados que están en esos departamentos de gestión indirecta, con lo cual yo estoy plenamente tranquilo, y no solamente lo digo yo, lo dicen los propios usuarios con los índices de satisfacción que tienen en estos departamentos con gestión indirecta, que tienen unos índices de satisfacción extraordinarios, iguales que tienen en los departamentos de gestión directa.
El valenciano no nota la diferencia en cómo lo gestionan porque no le preocupa.
Lo que le preocupa al valenciano es el servicio sanitario que se le presta, y es un servicio -repito- público, universal, gratuito y de excelente calidad en cualquiera de los casos.

Bien.
Han hecho ustedes referencia a Madrid.
El modelo Madrid no tiene nada que ver con el de Valencia, no tiene nada que ver.
Es un modelo absolutamente distinto.
Por lo tanto, no hay que mezclar unas cosas con las otras.

Han hecho ustedes referencia a no sé qué agujero.
Vuelvo a repetir: una empresa que no tiene una solvencia financiera no es comprada por parte del socio.
Por lo tanto, si a la empresa que tenía la mayoría en el capital social le interesó comprar la otra parte es porque es una empresa que a parte de prestar, que es lo que le importa a la Conselleria de Sanidad, un brillante servicio a los valencianos, está en una situación económica y financiera de absoluta estabilidad.

Han hablado ustedes de Alcira.
Yo creo que esto ya, llevamos noventa y nueve.
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marzo del 2003, es decir, son muchos años ya, son muchos años ya.
Es decir, no hubo ningún rescate en marzo de 2003.
Hubo un cambio de contrato en el cual se modificó la prestación y la contraprestación.
Se incorporó, como bien ha dicho el señor Subías, la primaria y se modificó, por supuesto, la cápita que tenía hasta ese momento calculada en la que únicamente se incorporaba la asistencia especializada.
Pero no hubo ni setenta millones para un lado ni setenta millones para otro.
Lo único que hubo fue un nuevo contrato con unas nuevas cláusulas que se tuvieron que adecuar a la Ley de contratos de la administración pública pero que lo que se hizo fue una mayor contraprestación con una mayor cápita por parte de la administración.

Y, bueno, y, y, y.
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la señora De Miguel ha hecho alusión a algo que ya hemos aludido en esta cámara, en pleno, en alguna ocasión, y es al respeto máximo por los profesionales sanitarios que tiene esta conselleria.
Yo no entiendo cómo ustedes insisten en la manipulación de la prescripción por parte de la conselleria de los facultativos.
Eso para mí es un desprecio a los facultativos a los que yo les tengo un especial.
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vamos, para mí son el activo más importante que tiene la Agencia Valenciana de Salud y no puedo pensar que nadie pueda creer que ellos van a romper su deontología prescribiendo lo que les indique nadie.
Prescribirán lo que entiendan que tiene que prescribir porque para eso son los facultativos y para eso son los responsables de la salud de los valencianos.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Ahora sí, por cinco minutos, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyor conseller, comence a pensar que vosté té un problema cognitiu, no?
, perquè ja me confon fins amb la directora financera de Sanitas.
I té un problema cognitiu entre altres coses perquè, mire, anem a vore, els plecs són una cosa, el contracte signat és una altra, eixe és el que jo li he demanat i vosté no me dóna.
Quan vosté diu que m'ha contestat, mire, problema cognitiu; la petició de documentació i la pregunta escrita són dos figures distintes en el Reglament de Les Corts.
¡Llisca-se'l!
, perquè quan jo li pregunte alguna cosa vosté me contesta, però quan jo li demane un document farà vosté el favor de donar-me el document.
I vosté el contracte signat amb l'empresa no me l'ha donat mai, ¡mai!
, que és el que jo vullc que me done, no que me conte vosté el contingut, perquè si jo vullguera que me contara vosté el contingut li preguntaria, «¡oiga!
, ¿qué pone en el contrato?
», i, aleshores, vosté me contesta, però si jo li dic, «déme el contrato», vosté me dóna el contracte.
¿La eme con la o?
¡Mo!

Aleshores, comence a pensar que vosté té un problema cognitiu o que vosté no vol respondre al que nosaltres li preguntem, i vosté no vol respondre una petició de documentació perquè igual, hui, tot el que jo li he preguntat -i la senyora Albiol, també-, el cànon de 2013, ¡calladet!
¿Que no estará el rescate ahí?

Vosté ha dit que no s'havien dirigit a la conselleria, i en la segona intervenció, efectivament, me diu que la carta existix.
O siga que, sí que s'han dirigit a la conselleria i, a més, per escrit, perquè vosté diu que ha vist la carta.
Després diu, «no l'hem escoltat ni li hem fet cas», ¡molt bé!
, això és el que jo volia sentir, no perquè siga la directora financera de Sanitas, sinó tot el contrari, perquè el que tenen els directors financers de Sanitas són moltes amistats en el Partit Popular, probablement, i a mi el que m'està preocupant és que el forat que han fet comprant l'empresa de l'UTE, amiga, ara l'hem de pagar els valencians.
Això és el que me preocupa.

Jo no sé el que li preocuparà al director financer de Sanitas, si és director o directora, no ho sé, vosté ho sabrà millor que jo que diu que parla molt amb ells, jo no parle amb elles, ¿eh?
, però jo el que no vullc és que via cànon, via modificació de contracte, via allargament de la concessió vostés paguen la compra de l'empresa de l'UTE que ha comprat Sanitas, perquè no ho compren vostés, ho compren els valencians, que sí que els preocupa açò, sí que els preocupa, als valencians sí que els preocupa que perquè alguna empresa s'enduga el benefici empresarial després no n'hi hagen diners per a pagar l'assistència sanitària, ¿eh?

I ací als professionals no li faltem ningú, faltem, precisament, als governants que posen normes, que posen sota pressió els facultatius perquè, igual, la senyora De Miguel no té la pressió perquè el seu hospital on treballa és de gestió directa i ella té la plaça fixa, però quan tu estàs contractat per una empresa i et diuen, «tu passa't amb les receptes i voràs on te'n vas», ¿eh?
, ¡no!
, ¡ni poc!
, ¿val?
Vosté està en una situació que no estan els que estan en l'empresa perquè no tenen l'estatus que vosté té.
Senyora De Miguel, vosté té llibertat perquè és una treballadora pública, però estos facultatius no són treballadors públics i estan sota la pressió de l'empresa.

I, aleshores, el que a mi me pareix que no deuria estar és esta clàusula, s'hauria de fer, òbviament, una política de desfarmaco.
.
.
, en fi, desmedicalització de la sanitat, ¿val?
, menys fàrmacs, jo estic completament d'acord, però no amb clàusules com estes, no amb clàusules com estes, ¿eh?

I evidentment que respectem els professionals, sens dubte nosaltres no som els que els han fos la paga extraordinària ni els que estan congelant-los cada vegada més, ni els que deixen de motivar la gent que treballa, ni els que no comptem amb els professionals del centres, ¿val?
Eixos són vostés, aquí els que falten el respecte als professionals són vostés.
I nosaltres intentem, primer, que siguen les millors condicions laborals que tinguen els professionals, precisament perquè són grans professionals i gràcies a ells funciona el grau de satisfacció del que vosté parla, gràcies als grans professionals que tenim, però tenim uns pèssims gestors de la sanitat, que són vostés, ¿eh?

I vosté està ací per a contestar, i jo li he preguntat pel cànon del 2013 i vosté no ha dit ni mu; jo li he dit, «¿ha parlat vosté amb els de Sanitas d'este tema?
», vosté diu que no, però sí que me reconeix que existix la carta; aleshores ells envien una carta al conseller i el conseller quan parla amb ells, sovint -perquè vosté diu que parla sovint amb ells-, ¿eixe tema no es tracta?
, ¿no li pregunten?
, ¿o és que ja li ho ha arreglat vosté amb el cànon?
, ¿o és que ja ha aparaulat amb ells un allargament de la concessió?
Això és el que jo vullc que me responga, la resta són bufes d'ànec, senyor conseller.
I ací, perdone, en este parlament no estem per a bufes d'ànec, estem perquè vosté vinga.

I, per cert, ¿me va a donar el contracte signat amb Sanitas, el signat, no els plecs?
, ¿me va a donar vosté còpia del contracte que ha signat amb Sanitas?
També m'agradaria que m'ho contestara perquè, fins ara, cada vegada que li ho he demanat per escrit no m'ho ha donat.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Yo no sé lo que usted ha oído o lo que yo he dicho, pero yo sí que tengo claro lo que he dicho, es decir, yo he dicho que me he reunido muchísimas veces con las concesiones porque me preocupa absolutamente el servicio que prestan los valencianos, he dicho que, por supuesto, he recibido el escrito y he dicho que yo no he hablado con la concesión de Manises del escrito porque no me ha hecho falta hablar del escrito.
Con lo cual, yo, eso es lo que le he dicho en todo momento y no sé por qué usted dice otra cosa, eso es lo que he mantenido desde el primer momento.

En segundo lugar, nosotros -le repito- nos vamos a ajustar al contrato que detenidamente le he leído al inicio de mi intervención, eso dará como fruto la aplicación del mismo, la cápita para el año 2013, que será la cápita que tenía el año 2012 incrementada en el IPC del ejercicio 2012, es decir, serán 660,83 euros.
Ahí tiene usted su cápita, bien, y en esa cápita no hay recogido ningún rescate de los que usted habla y no sé de dónde se los saca, ¿vale?
(Veus)

Por lo tanto,.
.
.
ya, ya, bueno, pero yo le quiero decir dónde están las cosas y usted, pues, hará la demagogia que quiera hacer, no hay rescate, estamos hablando de un rescate virtual, a lo mejor le molestará oír estas cosas a la directora financiera virtual de Manises pero a las personas que, de verdad, trabajan con seriedad en esta conselleria no les preocupa el rescate porque no existe, nos preocupa el paciente, en primer lugar, y nos preocupa, en segundo lugar, el cumplimiento del contrato, que es lo que estamos haciendo, sin más, ¿vale?
La calidad del servicio está por encima de todo porque el eje principal -y lo he dicho tantas veces- de nuestra conselleria es el paciente.

Y, por tanto, todo lo que tenga que ver con el servicio que prestamos al paciente es lo que a nosotros nos quita el sueño, y, por tanto, en la calidad del servicio hemos puesto los mecanismos para garantizarla, y, si en algún momento viéramos que esto no se cumple, entonces sí que tendríamos un problema.
Como hasta la fecha lo que tenemos son unos indicadores de calidad, sacados de los propios usuarios, que nos dicen que la calidad de estos departamentos es tan alta como la de los departamentos de gestión indirecta, estamos tranquilos.

Y, en definitiva, esta conselleria seguirá hablando con las concesiones, adaptará lo que hiciera falta solamente en beneficio de los valencianos, nunca en beneficio de ninguna empresa, de ninguna concesión, y yo creo que ha quedado perfectamente claro lo que le tenía que contar.

Buenos días.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Llombart Fuertes, per a explicar els plans de privatització de la sanitat valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 43.
121), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista per a informar i explicar el nou model de cooperació publicoprivada de gestió compartida aprovat pel Consell de La Generalitat en la reunió del 28 de setembre de 2012 (RE número 43.
540)

La senyora presidenta:

Pasamos, pues, al punto número 4 que se une, son dos comparecencias: la primera, presentada por el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida, que pide la explicación sobre los planes de privatización de la sanidad valenciana; y, la segunda, es para informar y explicar el nuevo modelo de cooperación público-privada de gestión compartida, que aprobó el Consell de La Generalitat en su reunión del día 28 de septiembre de 2012, y está solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Así, pues, señorías, en primer lugar, señora Albiol, tiene usted la palabra.
(Veus)

¡Ay!
, honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Bien, señorías, las comparecencias que ahora nos ocupan tratan de dos aspectos muy repetidos en sede parlamentaria y que su señorías tienen repetidamente en los órdenes del día.
Por un lado, Esquerra Unida, incide en unos supuestos planes de privatización de la sanidad valenciana, y, por otro, el Grup Socialista, que incide en preguntar sobre el modelo de cooperación público-privada de gestión compartida.

Ustedes saben perfectamente, porque lo han oído en repetidas ocasiones de este conseller, que ambas comparecencias podrían responderse en apenas unos segundos: la primera, certificando que no existe ningún plan de privatización de la sanidad valenciana, y, la segunda, reiterando que ese modelo no va a aplicarse en su totalidad ya que algunas de las medidas en él mencionadas no obtendrían a corto plazo los objetivos marcados.

Señorías, me había propuesto no entrar en un debate semántico sobre cómo hay que entender el concepto de privatización del servicio público o el de externalización de la gestión sanitaria.
Pero vista la deriva que ha tomado el debate político y dada, además, la reiteración con que suelen incidir en la supuesta intención del Consell de privatizar la sanidad, sí creo necesario realizar alguna puntualización.

En el caso de la privatización me sorprende, en primer lugar, la falta de conocimiento de quien esgrime este tipo de argumentación.
Quiero creer que tras esos comentarios no hay un trasfondo mal intencionado, sino simplemente desconocimiento de lo que es la realidad de la gestión en este tipo de servicios.

Dicho esto, quiero dejar muy claro, como declaración de intenciones, que el Consell de La Generalitat ni pretende ni ha pretendido privatizar nuestro sistema sanitario, simplemente se ha propuesto mejorar, en un entorno de crisis tan complejo como el que estamos viviendo, su gestión interna para hacerla cada vez más eficiente, más cercana al ciudadano, y, sobre todo, sostenible financieramente en el corto y en el largo plazo, un objetivo que el gobierno valenciano pretende alcanzar desde el respeto a aquellos valores que siempre han caracterizado nuestra sanidad: universal, pública, gratuita y de calidad.

Respecto al debate conceptual que comenté al principio, he de decir que en el mundo de la gestión sanitaria cuando se alude a la privatización de un servicio se está hablando de dejar en manos privadas la responsabilidad directa sobre el mismo, una responsabilidad que hasta este instante venía asumiendo la administración pública.
Además, la privatización del servicio entraña, también, que el usuario, o bien paga cada vez que hace uso del servicio o bien abona una cuota de forma periódica.
Por contra, cuando hablamos de externalizar la gestión de un servicio, el usuario no abona ninguna cantidad por la prestación, pues los costes asociados a la misma son atendidos por los presupuestos de la Conselleria de Sanitat.

Por tanto, cuando se privatiza la gestión, la administración sanitaria mantiene la titularidad pública del servicio y, en consecuencia, la responsabilidad de velar por la gratuidad y la calidad de la asistencia, así como por la equidad en el acceso a los servicios y prestaciones.
La administración mantiene, asimismo, la capacidad de control e inspección del servicio externalizado.

En consecuencia, señorías, lo que realmente determina si es un servicio público-privado no es el modo en que éste se provee, sino el modo en que se financia y regula.

El Consell, por tanto, no está privatizando la sanidad pública valenciana, sino favoreciendo las sinergias entre el sector público y el privado como estrategia para mejorar el nivel de cobertura de la población y la calidad asistencial que ofrece nuestro sistema sanitario.

La colaboración público-privada es una de las opciones que la Conselleria de Sanidad tiene sobre la mesa para gestionar el servicio sanitario público.
Lo importante -como he venido repitiendo en los últimos meses- no es el modo de gestión, sino resolver la situación concreta.
En algunos casos, la colaboración con entidades privadas o asociaciones sin ánimo de lucro pueden favorecer la reducción de costes sin que por ello se haya afectado el control de esos servicios y sin que se produzca una merma en la calidad del mismo, al contrario, en algunos casos el servicio puede llegar a adaptarse mejor a las necesidades de los pacientes.

A todo lo indicado hasta el momento, y ya desde la perspectiva del ciudadano, cabría añadir que, a tenor de lo que reflejan las encuestas de opinión, a los valencianos no les importa quién gestiona el servicio sanitario sino cómo se gestiona y el resultado final.

Señorías, el ciudadano no se cuestiona quién gestiona internamente el servicio al que acude, sino que valora la calidad e inmediatez de la atención dispensada, así como el trato recibido.

Por eso, considero estéril este tipo de debates en los que estamos contraponiendo de forma constante el concepto de gestión pública al de gestión privada, como si ambos modos de entender la gestión sanitaria no pudiesen complementarse en la práctica.

Respecto a la pregunta del señor Subías, por lo que respecta al modelo de gestión compartida que usted menciona en su iniciativa y que ha venido motivando muchas de las iniciativas formuladas por los grupos de esta cámara, debo reiterar lo que he venido afirmando hasta el momento.
Desde mi punto de vista, La Generalitat hizo un planteamiento coherente pero las actuales circunstancias socioeconómicas no hacen posible que se pueda ejecutar en su totalidad, tal y como estaba diseñado.
Ante esta realidad, la Conselleria de Sanitat decidió replantear su estrategia para adoptarse al entorno, se analizaron todas las estrategias recogidas en el mismo y todo ello con una premisa básica: mantener aquellas medidas que por su relación coste-efectividad tuvieran una repercusión económica posible inmediata y contribuyesen a la sostenibilidad del sistema público valenciano sin afectar a la prestación que se da a los valencianos.

En este sentido, quiero dejar claro que, para hacer frente a una situación como la que atraviesa nuestra sanidad, soy partidario de combinar todas las fórmulas de gestión que ofrece nuestro ordenamiento jurídico pero sin maximalismos y, desde luego, con el pensamiento puesto siempre en el paciente y en nuestro principal activo que -como ya he dicho antes- es el profesional de la Agencia Valenciana de la Salud, sin cuya implicación es imposible valorar ningún tipo de proceso de reforma y modernización.

Creo que, en un momento como el actual, la única forma de garantizar una sanidad universal, pública, gratuita y de calidad y, además, sostenible, es abordando un cambio estructural que nos conduzca hacia un modelo más ágil y eficiente, un modelo en el que quede preservada la calidad de la atención al paciente, así como las relaciones laborales que se mantienen con el profesional de la salud.

En este sentido, quiero recordar que normas básicas de nuestro sistema sanitario, como la Ley general de sanidad, o normas de carácter general, como el texto refundido de la Ley de contratos del sector público, reconocen el derecho de las administraciones públicas a utilizar fórmulas de gestión mixta o indirecta.

En el caso concreto de la Ley general de sanidad de 1986, los artículos 67 y 90 son muy claros al respecto.
En el primero de ellos se establece que los hospitales generales del sector privado pueden quedar vinculados al sistema nacional de salud a través de convenios singulares, convenios en los que debe quedar asegurado en todo momento la atención sanitaria prestada por hospitales privados a los usuarios del sistema sanitario.
Se imparten condiciones de gratuidad, por lo que las actividades sanitarias en dichos centros no podrán tener carácter lucrativo.

En el segundo de estos preceptos se afirma que todos los servicios autonómicos de salud en el ámbito de sus competencias pueden establecer conciertos para la prestación de servicios sanitarios con medios ajenos a ellas.

Señorías, aprovechando este mandato legal, todas las comunidades autónomas, sin excepción, vienen estableciendo conciertos con el sector privado.
Es una realidad sanitaria que ha sido utilizada por gobiernos de todos los signos políticos y en todas las épocas, pero que ustedes se obstinan en demonizar.

Por ponerles un ejemplo, basta recordar que para el año 2010 la Junta de Andalucía ha destinado al capítulo de conciertos con el sector privado un total de 515 millones de euros, lo que supone un 5,1% de su gasto total sanitario.

La realidad del gasto sanitario hace que el político, cuando gobierna, deje a un lado las reticencias que supuestamente le impone su ideología, que al fin y a la postre han de considerarse prejuicios estériles, y anteponga el interés público y la lógica de la gestión en las decisiones.

Por sus iniciativas, señorías, entiendo que su interés estriba en la gestión sanitaria que estamos llevando a cabo, una actuación que está basada en la eficiencia y que nos tiene que llevar a una optimización cada vez mayor de nuestros recursos sanitarios y a una reducción progresiva del diferencial entre el presupuesto aprobado y el gasto sanitario real.

Por esa razón, el Consell viene aplicando desde la primavera del año pasado una serie de medidas englobadas bajo el epígrafe «Capavant», una estrategia que desde su implementación ha permitido dejar constancia del grado de compromiso de los gestores públicos valencianos con la eficiencia y la sostenibilidad financiera de nuestra sanidad.

Tras cumplirse su primer año de vigencia, la aplicación de las once medidas que en materia sanitaria quedan recogidas en Capavant ha supuesto un ahorro para el sector público sanitario de más de quinientos millones de euros.
Y todo ello sin que la calidad del sistema sanitario y las prestaciones que ofertamos a diario a nuestros usuarios haya sufrido merma alguna.

Nuestra intención, por tanto, es seguir impulsando estas iniciativas durante el año 2013, revisando aquellas otras que no ofrecen los resultados demandados a corto plazo y, desde luego, seguir promoviendo toda nuestra estrategia que contribuye a la consolidación y mejora de nuestro sistema sanitario.

Señorías, tal y como expuse en mi comparecencia inicial ante esta cámara, uno de los grandes retos al que se enfrenta nuestra sanidad pública es el de su sostenibilidad que el modelo actual de financiación ha puesto en riesgo.

El Consell ha tenido muy claro que la única forma de acabar con los problemas de liquidez y recuperar su imagen de solvencia es equilibrando el presupuesto y lo gastado, reduciendo, por tanto, el desfase entre el gasto previsto y el finalmente contraído.
Y para lograrlo, ha decidido aprovechar en algunos casos las fórmulas de gestión que le permite nuestro ordenamiento jurídico, formas que no entrañan siempre.
.
.
, que no entrañan privatización, pues reitero que la responsabilidad sobre el paciente siempre es de la administración, así como la titularidad de los centros y servicios externalizados.
Y también son públicos su financiación y control.
Y, en todo caso, también, para su información, el 85% de la actividad asistencial que desarrolla la Conselleria de Sanidad lo hace a través de la gestión directa y únicamente un 15% de la gestión se realiza mediante gestión indirecta.

Lo importante, repito, es una excelente prestación del servicio sanitario, y eso, señorías, está garantizado sea cual sea la fórmula de gestión empleada.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida tiene la palabra la señora Albiol, por diez minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

La política sanitària del Partit Popular des que governa va sempre en el mateix sentit, va en el sentit d'anar privatitzant el nostre sistema sanitari, d'afavorir amb les seues polítiques que determinades empreses traguen beneficis gestionant la sanitat valenciana, és a dir, que uns pocs guanyen diners a costa de la salut o de la malaltia de la resta.

I per això vam tindre el lamentable honor de ser capdavanters en la privatització de la sanitat amb l'hospital d'Alzira a l'any 1999.
Ja hem explicat abans també quina trajectòria va tindre aquest hospital, que va haver de ser rescatat amb diners públics i, després, tornat a traure a concurs perquè se'l quedara la mateixa empresa, però augmentant la càpita.

Després d'Alzira, van vindre les ressonàncies magnètiques; va vindre Torrevella, Dénia, Manises, Elx; van vindre també altres serveis, com el servei de neteja, de bugaderia, d'esterilització, etcètera.
I esta és la tònica del Partit Popular des que governa el País Valencià.

Però se va donar un pas més, ara fa un any, el dia 27 d'abril, el conseller Rosado va parlar d'expandir aquesta privatització.
Va ser un anunci que va fer en una roda de premsa després d'una reunió del Consell.
Bé, de fet, crec que l'anunci el va fer Ciscar, no Rosado.
(Veus) ¿Veritat?
Va ser Ciscar el que va anunciar eixe pla de privatització, sense haver parlat amb ningú, sense ningun tipus de diàleg, ni amb els professionals, ni amb les associacions de pacients, ni amb els agents socials, absolutament amb ningú havien parlat i van llançar eixa bomba.

Van parlar de col·laboració publicoprivada, de diàleg competitiu, de gestió mixta, de gestió privatitzada.
.
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vull dir, en dos mesos que va durar eixe tema vam sentir parlar d'absolutament tot, de privatitzar el que ja estava privatitzat, és a dir, de fer una reprivatització, etcètera.
Ahí es va començar un diàleg amb empreses.
El senyor Rosado mai ens va dir amb quines empreses estava parlant.
No sabem si era Capio, si era Atitlán, si era Mercapital, si era Ribera Salud, Marina Salud, no ho sabem, perquè li ho vam preguntar en moltes ocasions, però ell no ens va contestar.

I, a partir d'ahí, van començar amb un autèntic culebrón, va ser durant tot l'estiu, va ser un culebrón estival, i ahí ja va entrar tot: que si cànon sí, que si cànon no, que si les empreses no volien aquest model perquè volien gestionar el personal i la conselleria no ho volia gestionar, semblava que les empreses eren les que marcaven la fulla de ruta de la conselleria, que se feia absolutament el que dien les empreses.

Després, les empreses ja tenien més dubtes, perquè com que la conselleria tenia molts deutes i no pagava, i no pagava als farmacèutics, i no pagava als proveïdors, per tant, les empreses també tenien dubtes de «a vore si anem a clavar-se en esta història per a després no cobrar».
Com dic, va ser tot un culebrón d'estiu.

Després, va vindre l'informe de l'advocacia de l'estat i dels serveis jurídics de La Generalitat que van dir que aquest model no s'ajustava, no era viable i que, per tant, no se podia portar a terme.
És a dir, se van topar amb l'advocacia i amb els serveis jurídics que els van dir que eixe model no.

Aleshores, van intentar un pla B.
Tenien un pla B, el senyor Rosado tenia un pla B, i el pla B era estendre el model Alzira a la resta del País Valencià, és a dir, ja se llevava del mig això de la.
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de la privatització o de reprivatitzar i, aleshores, se posaven en el pla B.
I el pla B resulta que també va ser rebutjat pels serveis jurídics del Consell.
I, per tant, ahí arribem a setembre.
Tot això va passar en estiu, van arribar a setembre, ni pla A, ni pla B, ni res de res.
I el 28 de setembre se trau una nova proposta, una nova proposta que va durar tres mesos, perquè als tres mesos van tirar el conseller Rosado i el van posar a vosté.

Clar, vosté, des del primer dia, no està concretant absolutament res, igual que no ho ha fet avui.
Vosté ja va vindre al ple de Les Corts per a dir, sense concretar, que «haremos lo que sea lo mejor», i que si públic (inintel·ligible) .
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i colaboración público-privada la podem fer, però no diu que la van a fer i no concreta quin és el model.
Diu que el model de Rosado no li agrada perquè no genera prou estalvi.
Per tant, tomben el model de Rosado.
Liciten per separat, de fet, tot allò que se suposa que anava a licitar-se en paquets, però vosté no ens explica què és el que vol fer i, de fet, avui el que ha fet és llegir-mos la legislació.

Bé, la legislació el que diu és el que se pot fer.
Nosaltres el que volem saber és el que vol fer vosté i el que van a fer vostés des del Partit Popular, des de la Conselleria de Sanitat.
No ens conte el que se pot, nosaltres ja sabem tot el que se pot fer.
Ja ho sabem, ho hem vist en Alzira, ho hem vist en la resta d'hospitals, ho estem veient en Madrid.
Però nosaltres no volem saber el que se pot fer, que això ja ho sabem, que llegir-mos la legislació, doncs bé, fins ahí arribem.
Però volem saber què pensen fer.
¿Quins són els seus plans?
¿Vol el pla A de Rosado?
¿Vol el pla B de Rosado?
¿No vol ningun pla de Rosado i vosté va a fer un pla nou?
Volem saber-ho, perquè del que sí que no tenim ningun dubte, almenys nosaltres, és que van a privatitzar la sanitat, perquè van a continuar en el mateix camí, perquè ho porten fent des de l'any 1999 i van a continuar pel mateix camí.
I sabem que van a continuar pel mateix camí perquè cada vegada que vostés agafen la paraula és per a parlar de les bondats de la privatització de la sanitat.

I mire, conseller, em dóna exactament igual, diga-li com vullga, privatització, externalització, col·laboració publicoprivada, allò altre que ha dit que era un «modelo favoreciendo sinergias», diga-li com vullga, és que em dóna igual, perquè al final el resultat és el mateix.
I el resultat és que n'hi ha una empresa o un conjunt d'empreses que estan gestionant la sanitat del País Valencià, que estan gestionant allò que hauria de gestionar la Conselleria de Sanitat i que s'estan traent beneficis, perquè són empreses i trauen beneficis, evidentment.

Són empreses que trauen beneficis per gestionar la nostra sanitat i nosaltres estem en contra d'això, perquè volem que la sanitat siga gestionada públicament.
I, ¿per què?
¿Perque és una obsessió que tenim des d'Esquerra Unida?
Doncs, mire, no.
Pensem que la sanitat s'ha de gestionar públicament perquè és un sistema més eficaç i més eficient quan se gestiona públicament i perquè pensem que ningú ha de traure beneficis de la gestió d'un servei públic i d'un dret com és el dret a la sanitat.

I si posem un exemple en les qüestions sanitàries, la gestió privada no és millor i ahí tenim Dénia.
Mirem les qüestions sanitàries, d'atenció sanitària, no és millor.
En Dénia, ¿què estan fent en Dénia?
Estan acomiadant personal, a més alguns de manera improcedent; s'està retallant en personal assistencial en urgències; s'estan suprimint guàrdies hospitalàries d'alguns especialistes; s'estan tancant parcialment les àrees d'hospitalització quirúrgica i mèdica; estan reduint l'estoc de material i medicació; estan limitant els trasllats a altres hospitals, com per exemple a l'hospital de crònics.
És a dir, no és millor l'atenció que donen en Dénia que l'atenció que donen en un hospital gestionat públicament.

Estàvem parlant de l'atenció sanitària.
Mirem, per exemple, el tema econòmic.
És que fa un moment estàvem parlant de Manises i del forat de 76 milions d'euros.
És que fa un moment li estava comentant jo el que va passar en la Ribera, és a dir, tampoc, tampoc són més eficients.
O siga, ni generen més estalvi, ni gestionen millor el tema assistencial, simplement es tracta d'una qüestió ideològica per a vostés.

Vostés aposten per un model d'estat, de societat, de país en el qual les empreses privades gestionen els serveis públics.
Per a nosaltres un servei públic són drets que tenim la ciutadania i no han de servir perquè ningú traga eixe profit econòmic, és a dir, si es pot traure un profit econòmic que revertisca en tots i en totes, però entenem que no és el cas de la sanitat.

Vostés utilitzen una paraula, que és la de sostenibilitat, com a excusa per a privatitzar la sanitat.
Vostés diuen que la sanitat és insostenible -la sanitat pública- i, per tant, que s'ha de privatitzar.
Doncs nosaltres neguem la màxima.
És que la sanitat pública sí és sostenible.
Clar que ho és.
El que cal fer és gestionar-la bé, gestionar-la bé, gestionar-la amb criteris.

I, evidentment, ¿com no va ser sostenible, és a dir, amb diners públics?
Però si en dos anys han donat centenars de milions d'euros a la banca.
¿Amb això no salvaríem el sistema sanitari per al resto de los siglos?
Evidentment que sí.
Vull dir, diners n'hi han, el sistema sanitari és absolutament sostenible i aquells que parlen d'insostenibilitat, ho fan de manera interessada perquè se privatitze i per a donar-li un regal rodó a determinats empresaris que estan guanyant molts diners a costa, com dic, de retallar moltes vegades en personal, en assistència, en formació, etcètera, etcètera.

Nosaltres, des d'Esquerra Unida, evidentment, el que demanem és que facen marxa enrere en qualsevol cosa que siga la que té vosté en el cap de cara a la sanitat valenciana.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, mire, en primer lugar, como le he visto que algunos casos ha puesto, si no en duda.
.
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, le extrañaba las cifras que dábamos sobre Alcira.
Mire, en el año 2002, como consecuencia de la rescisión, tuvieron que pagar 44 millones de euros por la diferencia entre la inversión realizada y la amortización hasta ese momento, y más de 26,3 millones de euros por lucro cesante, la suma de las dos son 70 millones de euros.
De hecho, el informe de la Sindicatura de Cuentas -para que no tenga duda- de ese año dice que ni el pliego de cláusulas de explotación, ni el contrato contemplaba la indemnización por lucro cesante en el supuesto de resolución del contrato por mutuo acuerdo, tal y como sucedió, y consideraba que no era procedente.
Se lo digo para que no tenga usted dudas ni de las cifras, ni lo que dijo la Sindicatura de Cuentas.
Y eso es fácil de acudir al informe de la Sindicatura de Cuentas de ese año, señor conseller.

Mire, llevan ustedes tiempo tomando medidas que son auténticos recortes y que suponen un ataque al sistema sanitario público y al estado de bienestar.
Durante años los ciudadanos hemos disfrutado de un modelo que ha sido capaz de dar respuesta en general a las necesidades sanitarias de la población con enormes garantías.

Con la crisis económica ustedes están tomando medidas de control del gasto y de austeridad.
Pero que, con la disculpa de la insostenibilidad, estas medidas son apresuradas, desestructuradas y en muchos casos ideológicas, que suponen recortes y pérdidas de derechos y están poniendo en riesgo el sistema, están provocando una contrarreforma sanitaria y, lamentablemente, pueden llegar a una ruptura social.

Las medidas que están tomando son sin ningún tipo de diálogo, ni de consenso ni con profesionales, ni con agentes sociales, ni con asociaciones, ni con partidos políticos.
Medidas regresivas.
Bajo la disculpa de que no hay más remedio, no hay más remedio, se cargarán el modelo sanitario tal y como lo hemos conocido hasta ahora.

La situación es muy complicada, es verdad, y la sociedad nos está pidiendo a todos, señor conseller, que le solucionemos los problemas, que pongamos los intereses generales por encima de los intereses de los partidos, porque así, quizá, seamos capaces de restablecer la confianza en nuestra comunidad.

Pero, señor conseller, son ustedes a los que les corresponde articular esa unidad y para eso debieran llamar a los agentes sociales, económicos y fuerzas políticas.
Lo que no pueden pretender ustedes son adhesiones inquebrantables.
Eso ya he dicho en más ocasiones, eso es de otra época.
Y como les he dicho en más ocasiones, no se pueden dar respuestas de ayer a los problemas de hoy.

Parte de sus respuestas a la situación la basaban ustedes en lo que denominaban el nuevo modelo de gestión, nuevo modelo, que empezó el 27 de abril, que presentó entonces el conseller y sobre todo el vicepresidente del Gobierno, que se basaba en privatizar básicamente lo que ya estaba privatizado: servicios no sanitarios -limpieza, agua, luz, seguridad, cocina, vestuario, lavandería, residuos, etcétera.

¿Sabe cómo?
Bueno, seguro que lo sabe.
El mecanismo que utilizaron.
Calculaban el gasto de 2011, 381 millones de euros, a eso le restaban el ahorro que consideraban que iban a realizar por las medidas que habían tomado en los meses de enero y febrero, 77 millones de euros.
A continuación hacían otro ajuste de un 10% como consecuencia de este modelo, 30,5 millones más de ahorro.
En definitiva, decían que con respecto a 2011 iban a ahorrar 107 millones de euros.

Servicios y productos sanitarios: transporte, oxigenoterapia, resonancia magnética, logística de productos, prótesis, gestión de farmacia por receta.
Los mecanismos, volvían a calcular el gasto de 2011, 2.
327 millones de euros.
Le restaban el ahorro previsto por las medidas de enero-febrero: 215 millones de euros.
Mediante un mecanismo determinado calculaban una cápita que multiplicaban por el número de población de cada departamento para saber el gasto.
Y de eso, ahora le quitaban el 15%, que suponía un ahorro de 233 millones de euros, que, sumados a los 215 anteriores, eran 448 millones de euros, que sumados a los 107 anteriores, eran 550 millones de euros que pensaban ahorrar ustedes entre este modelo y las medidas previas.
Y todo esto en capítulo II y capítulo IV.

Capítulo II, capítulo II, que eran 1.
700 millones de euros.
De esos 1.
700 tienen que quitar ustedes 703 que les dan a las concesiones administrativas y les quedan mil millones.

Capítulo IV, 1.
200 millones.
Lleva usted 1.
000, más 1.
200, son 2.
200.
De esos 2.
200 querían ahorrar 550 millones de euros.
Y además les pedían a las empresas un plan de 180 millones de euros.
Y como les faltaban dinero lo multiplicaban por dos y les pedían 360 millones de euros.
Todo esto era simplemente imposible.
Nosotros estábamos en contra conceptualmente, las empresas no veían el beneficio y encima los servicios jurídicos realizaron un informe en contra poniendo serios problemas.
Informe, señor conseller, que hemos pedido y, con la habitual transparencia que tienen ustedes, no nos lo han dado.
Informe jurídico de La Generalitat que hemos pedido y que ustedes no nos han dado.
Sin sonrojarse un ápice y ante el fracaso de este modelo…, por cierto, el ahorro y los ingresos lo ponen ustedes en el plan de reequilibrio, plan de reequilibrio que remiten a Madrid y que Madrid remite a Europa.
Por eso, entre otras cosas, ustedes tienen poca credibilidad.

Pues bien, como digo, el 28 de septiembre presentan un nuevo modelo de cooperación público-privada de gestión compartida, un nuevo modelo con muchísimos problemas, pero donde ya no cobran el canon, donde ya quieren ahorrar cien millones de euros menos.
Y lo basan en cinco ejes:

Agrupación de servicios no sanitarios de forma integral.
En lugar de utilizar los departamentos, hacen siete lotes en la comunidad.

Unidades de control logístico, lo que podríamos denominar centrales de compra, una por provincia.

Incentivos para profesionales, productividad variable, lo que ya existía.

Gestión compartida de servicios complementarios con tarifa plana -oxigenoterapia, diálisis, resonancia magnética-, este punto supone el reconocimiento del fracaso de su modelo de años mantenido y que ha supuesto, por una parte, un claro despilfarro en el tema de la alta tecnología y, por otra parte, tal y como indica la propia Sindicatura de Cuentas, un descontrol, por ejemplo, en el tema de la diálisis.
Y lo digo, como indica la Sindicatura de Cuentas, porque la Sindicatura de Cuentas hace una auditoría al tema de la diálisis, que le recomiendo, si no se lo ha leído, que se la lea.
Estoy seguro porque usted sé que a ese nivel se lo habrá leído.
Pero hay que ver todo lo que dice sobre lo que está pasando con la diálisis.

Y el quinto punto es el asesoramiento por parte de empresas privadas a los equipos directivos.
Aquí estamos ante una nueva ingerencia de las empresas en el funcionamiento del sistema y un ahondar más en la privatización de nuestro sistema público.

Pero entonces llega usted, el 10 de diciembre de 2012, desde entonces sobre esto declaraciones, a pesar de lo que usted diga, señor conseller, ambiguas.
Pero, claro, yo es que lo entiendo que sean ambiguas, porque es que los modelos anteriores han sido avalados por el vicepresidente del Gobierno y por el presidente del Gobierno reiteradamente.
Y usted tiene todo el derecho a no estar de acuerdo, pero el que usted no esté de acuerdo significa que se está cargando los modelos que aprobaron, que defendieron el presidente y el vicepresidente.
Y a mí me parecían malos modelos.
Luego estaría casi más de acuerdo con usted si usted no está dispuesto a llevarlos adelante.
Pero, claro, usted no llega de repente, usted no es un verso suelto, usted es el continuador en una política de dieciocho años.
Y yo estoy de acuerdo con usted, son dos malos modelos los que se nos presentaron, pero dígalo usted que son dos malos modelos.
Y alguna responsabilidad tendrá que asumir el presidente y el vicepresidente.

Lo que sabemos ahora es que usted, por una parte, ha sacado concursos de mantenimiento y de seguridad, que está sacando dividido en lotes individualmente, no colectivamente como proponía en el modelo.
Que ha propuesto una productividad de unos 18 millones de euros, que ya estaba anteriormente.
Pero lo que no dicen ustedes es que les han quitado a los profesionales, a los trabajadores 200 millones de euros, el año pasado en diversas medidas.
Dice, aquí está productividad de 18, pero les hemos quitado 200.
Esto no lo dicen ustedes.

Usted ha aprobado un decreto ley sobre medidas de prestación farmacéutica y ortoprotésica, sin diálogo, sin consenso, que para nosotros no era de urgente necesidad, que pretende ahorrar sin tener en cuenta criterios de calidad ni en la prescripción ni en la prestación sanitaria, con una memoria económica sin consistencia, que atacaba en algunos aspectos, nos parece a nosotros, a la ética profesional, lo contrario de lo que decían ustedes, lo que atacan es a la ética profesional, al intentar primar en función del ahorro, y además con temas de dudosa legalidad.

Usted además, en sus diversas declaraciones desde que está, lamentablemente ha demostrado la sumisión a las medidas del gobierno central, medidas en temas que suponen exclusión de ciudadanos del sistema, pérdida de derechos a muchos niveles, pérdida de derechos, copagos, pérdida de derechos.
Por ejemplo, las personas dependientes que tienen ahora que pagarse las medicinas, y ustedes están de acuerdo.

Señor conseller, todo esto requiere explicaciones y el sistema ofrece signos de tensión, es verdad.
Se impone un ejercicio de reflexión y de consenso estratégico, es verdad, pero ustedes siguen tomando medidas apresuradas, desestructuradas e ideológicas que nos llevarán a una fractura social, señor conseller, si no cambia.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Por el Grupo Parlamentario Compromís, tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, mire, este és un tema que jo porte preguntant-li fa temps també.
Jo li vaig demanar els informes tècnics a l'empara de l'article 12 del Reglament de Les Corts, els informes tècnics sobre el cost de la sanitat de gestió privada en comparació amb la sanitat de gestió directa, pública.
I vosté no me'ls ha facilitat.
En este problema que tenim, no?
, d'interpretar el reglament.
Vosté seguix pensant que una petició de documentació és una pregunta, i aleshores me diu com se fa el càlcul de la càpita, però no me dóna els informes tècnics, que és el que jo li demane, eh?

Per què?
Perquè vosté sap, igual que jo, els informes tècnics també, que la sanitat de gestió directa, pública, és més eficient i més barata que la sanitat privatitzada i privatitzadora de vostés.
I que, per tant, quan vosté ve ací a dir que a usted lo que le importa es el «valensiano», jo li dic sí, li importa el valensiano que gestiona les empreses privades que volen fer negoci amb la nostra sanitat.
Eixe és el valencià que li importa a vosté.

Perquè, òbviament, no se pot entendre que si vosté sap i té els informes que diuen que la sanitat pública, de gestió pública, és més eficient i més barata, vostés seguisquen entestats en privatitzar en part, total, per lots, com siga, la sanitat.
Que és el que vostés estan fent.
I este debat, perdone, no el tindríem si el senyor Ciscar el 27 d'abril de 2012 no s'haguera ficat davant d'un micròfon a dir que anava a privatitzar tota la gestió de la sanitat.
Este debat no és virtual ni artificial perquè és que resulta que a algú se li ha ocorregut posar-se paranoic.
No.
És que el senyor Ciscar, vicepresident del govern valencià, que no és ningú, eh?
, va eixir a dir que s'anava a privatitzar tot.
I ara és que resulta que l'oposició estem paranoica, no senyor!
És que vostés ho van anunciar.

I, a més, el problema va ser que entre el senyor Ciscar, el senyor Rosado i altres grupos de interés no se posen d'acord amb qui se porta el mos.
I el mos és gestionar el personal.
I ahí tenen un xicotet problema, i és que el personal és personal que està al servei de les administracions públiques i, per tant, vostés no poden fer el que volen.
I les empreses que el que volen és despedir, perquè els diners se fan despedint, eh?
, i ahí tenen l'exemple, l'hospital de Dénia, per exemple, els diners privatitzant se fan despedint, perquè vostés paguen el cànon i aquells s'estalvien personal.
Per això baixa la qualitat assistencial.
Veja vosté els temps d'espera en les urgències, i vorà com el temps d'espera mitjà en les urgències d'hospitals de gestió directa és menor que el d'hospitals de gestió privada.
Dades oferides per la mateixa conselleria.

A més, n'hi ha un estudi dirigit per Salvador Peiró que indica que les diferències entre el cost de la sanitat pública i la privada, la privatitzada, és major el de la privatitzada.
És un estudi fet sobre la sanitat valenciana.
A més, tenint en compte que en la càpita de la privada no se computa la recepta de la pròtesi, l'oxigenoteràpia, el transport sanitari, que sí que es computa en l'altra, amb la qual cosa encara és més barat, no?

Però estem parlant en el cas de la gestió directa entre 608 y 707 euros per càpita.
I en el segon, la forqueta va entre 672 i 733, dades de 2009.
Dades que vosté no me facilita.
Jo li he demanat estos informes, vosté no me'ls facilita.
Perquè vostés volen amagar la veritat.
I la veritat és que la sanitat de gestió pública és més barata que la de gestió privada.
I tots els informes tècnics nacionals i internacionals avalen esta afirmació que jo li faig.

I vosté sap que la sanitat més cara i més ineficient del món és la d'Estats Units d'Amèrica, on alguns companys del seu partit, que són del corrent ideològic del Tea Party, veritat?
, els neoconservadors, ens volen dur.
Ens volen dur a una sanitat privatitzada, a una sanitat ineficient i a una sanitat profundament desigual.
Però una sanitat on les empreses fan molt de negoci.
Eixe és el camí al qual vostés ens volen dur.
Eixe és el problema de les pressions que tenen.
Perquè tenen gent d'este corrent ideològic que volen arribar a eixe model, un model ineficient, un model injust, però que dóna molts beneficis a les empreses privades.
I nosaltres no anem a recórrer eixe camí i anem a intentar frenar-los a vostés en les seues intencions.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Gadea:

Muy buenos días.

Gracias, presidenta.

Gracias, conseller, por estar aquí y explicarnos, una vez más, algo que hemos tenido oportunidad de escuchar en el pleno, hemos tenido oportunidad de leer a través de entrevistas y hace que, en este caso, en una comisión de sanidad, tengamos que hablar de un tema que, como dice la portavoz, es un tema reiterado, un tema recurrente.

Yo le felicitaría a usted por su cargo en un momento en el que sabemos que gestionar la sanidad es algo muy complicado.
Y si estamos hablando de una época buena económicamente, estaríamos hablando de un cargo muy difícil, un cargo complicado, al cual yo le desearía mucho ánimo.
En este caso, tiene lo mismo, pero en una situación económica nada boyante, una situación económica difícil.
Y no solamente es que hay que animarle en el cargo que usted tiene, sino apoyarle.

Usted ya ha oído aquí algunas frases de lo que podríamos llamar un tripartito virtual, que vive en una realidad virtual, desde mi punto de vista.
Porque yo trabajo en el sistema sanitario público, al cual he reingresado; lo dejé en la época del Partido Socialista y he vuelto ahora.
Y en estos años todo lo que yo vivo en un área sanitaria, con una influencia de más de cuarenta mil habitantes, en mí día a día no tiene nada que ver con lo que usted haya podido escuchar en esta sala por parte de los grupos de la oposición.
Nada que ver.

Por lo tanto, el lenguaje que podemos hablar desde el Partido Popular, desde las personas que estamos aquí sentadas y que representan a la mayoría de los valencianos, es un mensaje de apoyo, de decir que usted está transmitiendo, cosa que he leído en sus entrevistas, un sentido común a lo que es una acción.

Porque se repita muchas veces un mensaje de privatización, no quiere decir que sea verdad, y esta mañana lo hemos oído hasta la saciedad.
Este debate se acabaría diciendo que no existe ningún plan de privatización del gobierno valenciano, no ha existido nunca un plan de privatización en el gobierno valenciano.
También se ha hablado del modelo de cooperación público-privada, de gestión compartida, que no se aplica en su totalidad, como ha dicho una y muchas veces ya el conseller.

El conseller, desde diciembre, tiene un mensaje claro, un mensaje rotundo y un mensaje que, desde mi punto de vista, va por el camino adecuado.
Partiendo de la base de que la situación es complicada, algunas frases que he oído o he escuchado del conseller.
«El Consell favorece las sinergias entre el sector público y privado como estrategia para mejorar el nivel de cobertura de la población.
El conseller siempre habla de resolver situaciones concretas, utilizando fórmulas jurídicas y legislativas adecuadas que tenemos.
» También se ha dicho que «a los valencianos no les importa quién gestiona el servicio sanitario, sino cómo se gestiona y cuál es el resultado final.
El conseller aborda la posibilidad de cambios estructurales siempre para un modelo ágil y eficiente.
»

Pero, señoras y señores, palabras como las que acabo de decir, pero palabras más claras en todos los discursos del conseller desde el primer día.
La palabra eficiencia forma parte de su discurso diario, la palabra cercanía al ciudadano forma parte de su discurso diario, la palabra sostenibilidad… Todo esto que hemos creado y que hemos crecido en estos años, señoras y señores, tenemos que mantenerlo.
El conseller siempre habla de valores, universalidad, equitativo, gratuito y de calidad.
Yo he vivido desde el año 1982, que acabé la carrera, el paso de lo que era universal a lo que ahora es, y hay grandes diferencias en el modelo que hemos hecho entre todos.
Y el conseller siempre habla del profesional, del respeto y de su opinión.

Por lo tanto, con ese lenguaje del sentido común, aquí lo que tenemos que hacer es aportar entre todos.
Estos sistemas no los inventó el Partido Popular, muchos de ellos ya tienen origen en la época socialista y muchos de ellos fueron buenos.
Aquí, en la política española, cada uno hace lo que considera, cada comunidad hace lo que considera.
Ustedes, y sus partidos más cercanos, lo que están aquí poniendo en tela de juicio en estos momentos, y demonizan lo que se hace en la comunidad, es lo que están haciendo en otros sitios.

Yo solamente quiero decir que en estos momentos esto es una obra puntual en un hospital, y en estos momentos las salas de cuidados intensivos, los quirófanos, el personal sanitario, atención primaria está llena de gente.
Y en estos momentos, si tuviésemos una visita de personas de otros países que no tienen la suerte de tener lo que nosotros tenemos, diríamos: todas estas personas que están recibiendo una asistencia sanitaria de calidad lo están haciendo de una forma gratuita, no tienen que pagar nada que no sea a través (veus) de sus impuestos, a través de sus impuestos.
Pero la persona en el acto profesional de esta asistencia que está recibiendo no paga absolutamente nada.

Y eso es la calidad y la garantía de que tenemos un sistema sanitario que tenemos que reforzar y defender entre todos, hacerlo sostenible y, sobre todo, apoyar las iniciativas del conseller de Sanidad y de todo su equipo.

Así que muchas gracias por su claridad e intervención.
(Veus)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Ibáñez.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Señora presidenta.

Señores y señoras.

En primer lugar, bueno, como ha habido…, las preguntas han sido formuladas de una forma y luego han sido defendidas de otra, quiero hacer alguna pequeña…, incidir en algún tema para ya dejarlo definitivamente cerrado.

Alguna afirmación que ha hecho el señor Subías, que no estaba dentro de lo que era la pregunta que formulaba, pero como lo ha repetido en las dos intervenciones, tanto en la pasada comparecencia como en esta, es el tema de Alcira.
Es decir, los 70 millones de euros que supuestamente, dice usted, que la administración le devolvió a la concesión, en el momento se llevó acabo la adjudicación de Alcira fueron devueltos por la concesión a la administración.
Es decir, que no fue más que un movimiento virtual, no fue un movimiento de dinero, no salió más que de… (Veus) Sí, sí.
Es que hoy estamos hablando de muchas cosas virtuales.
La única que de verdad es virtual es la que yo le estoy diciendo.
Es decir, no hubo movimiento de dinero entre Alcira y la concesión, la concesión y Alcira.
Simplemente lo que hubo fue un nuevo sistema de trabajo entre la concesión de Alcira y la administración, añadiéndose la primaria y, por tanto, modificando la cápita de futuro por hacer una nueva prestación la concesión que tenía…, que ganó el citado concurso.

Bien.
Aclarado este tema, vamos a…, les voy a intentar responder a las preguntas que ustedes formulaban.

Respecto a la colaboración público-privada, ha dicho usted, señor Albiol, dos cosas que estoy de acuerdo.
Una es que diga lo que diga, le va a dar igual, porque usted va a seguir con el mismo discurso.
Por lo tanto, (rialles) yo voy a contar lo que creo que debo contar y usted seguirá contando lo que cree que debe contar, esté lejos o cerca de la realidad.
Y en segundo, ha dicho que… Ha hablado de Dénia y ha dicho que el nivel de compromiso…, el nivel de satisfacción del usuario es el mismo que en los demás departamentos.
Por supuesto.
Es que no queremos más.
Lo que queremos es que nuestra sanidad tenga -lo ha dicho usted, y está grabado, como me ha recordado antes la señora Oltra-.
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Lo que queremos es que todos los departamentos de nuestra comunidad tengan un nivel de satisfacción igual para los pacientes, ni mejor ni peor, independientemente de cuál sea el sistema que utilicemos para gestionar esos departamentos, sea gestión directa o sea gestión indirecta.
Con lo cual, que lo reconozca usted, mire, es un punto de consenso.
(Veus)

Bien.
Esto, bueno, como… Luego también hay otra cosa que me ha llamado la atención, y es que aquí pasamos de un extremo a otro.
Nos hemos pasado una hora defendiendo que teníamos que pagarle 76 millones a no sé qué concesión, porque si no entraba en una situación de quiebra, han dicho ustedes.
Y ahora estamos defendiendo que la privatización la hacemos para darle beneficio a ganar a nuestros amigos.
Pues esto no lo entiendo.
Si a nuestros amigos les damos 76 millones de quiebra, no me encaja, no me encaja nada.
Yo creo que ustedes deben ordenar un poquito sus ideas, sus ideas.

Pero voy a intentar contestar a lo que usted me preguntaba.
La gestión de la sanidad valenciana, 85% gestión directa.
Eso es así de rotundo y de claro.
Por lo tanto, dirán ustedes lo que quieran de privatización, pero 85% es gestión directa.

La colaboración público-privada, oiga, parece que la hayamos inventado nosotros ayer.
Es decir, se lleva aplicando, como ha dicho el señor Ibáñez, desde hace muchísimos años, independientemente del signo político que tenga el partido en el gobierno y en todas las comunidades autónomas.
Con lo cual, nosotros lo únicos que estamos haciendo es utilizar un instrumento que la ley pone a nuestra disposición.

Yo llegué aquí y ya decían ustedes que iba a privatizar la sanidad…, vamos, que me iban a faltar meses.
Pues llevo cinco meses y no he privatizado nada.
Con lo cual, yo creo que algunas de ustedes juegan demasiado a futurólogas.

Lo ha dicho también algún diputado.
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, es decir, a mí me importa la situación y me importa solventar el problema que se genera, independientemente de cuál sea el método empleado.
En un 85% de los casos entendemos que el método adecuado es el método de la gestión directa.
En el otro 15% entendemos que hay otras soluciones válidas para solventar ese método.
Y es lo que estamos haciendo.
No vamos a dejar de aplicar el método que entendamos por el matiz que entiendan ustedes pueda tener, ni vamos a aplicarlo por el matiz que piensen ustedes que nosotros pensamos que tiene.
Con lo cual, eso es absolutamente obvio.
Aplicaremos lo que entandamos que debemos aplicar.

¿Qué es lo que de verdad nos importa?
El grado de satisfacción que tienen los valencianos.
Les puedo decir que el cien por cien de los usuarios del hospital de la Ribera valora muy positivamente el resultado del tratamiento médico recibido; que el 86% de los pacientes en el hospital del Vinalopó valoran y recomendarían el servicio de urgencias a personas allegadas.
Eso es de verdad lo que nos hace estar seguros de que estamos en la dirección adecuada en lo que es la gestión de nuestra sanidad.

Ustedes hablan -parece que aquí lo tengamos que volver a repetir todo- en una gestión indirecta.
Somos la novena posición, el país en cuanto…, tenemos una posición, como Comunidad Valenciana, en el país en cuanto a actividad concertada, por delante está Andalucía, por ejemplo.

Nosotros tenemos claro que nuestro eje siempre será el paciente.
Nos importan poco las empresas que den el servicio al paciente.
Lo que nos importa es que el servicio que se le presta al paciente sea el mejor.
Yo le repito, y no me cansaré de repetirlo jamás, eje pivotal de la Conselleria de Sanidad: el paciente; mejor activo que tiene la Conselleria de Sanidad: el profesional de la sanidad valenciana.

No hay…, como he dicho, no tenemos… Yo, desde el primer día cuando llegué -dicen ustedes que no concreto-, ya dije que no tenía un modelo concreto, yo lo que podía comprometerme es a compromiso…, a aplicar al sentido común y a trabajar todo lo que hiciera falta por los valencianos.
Ese es mi compromiso con la Comunidad Valenciana, con los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, con el presidente Fabra.
Y eso es lo que voy a hacer, independientemente… No existen… Vamos a ver, un modelo que solucione radicalmente la sostenibilidad de la sanidad valenciana, española o del mundo, oiga, no, no…, no existe; y si existe, les puedo decir con honestidad absoluta que no lo conozco.

Ahora, que el trabajo que vamos a realizar con acciones puntuales -algunas de las cuales ha mencionado el señor Subías, estará de acuerdo o no, pero las ha mencionado-, que hemos tomado ya en estos meses, algunas complejas y de mucho trabajo y muy meditadas…, bueno, pues esa es la línea de trabajo que nosotros queremos emprender.

Ustedes dicen también que el sistema sanitario público se está perdiendo y que habrá que rescatarlo.
Bueno, yo creo que tenemos un sistema sanitario cada vez más sólido y que no tendrá nunca nadie que rescatar nada.

Respecto a lo que comentaba el señor Subías sobre la colaboración público-privada con el modelo sanitario de gestión compartido, usted ha hablado… Yo lo he dicho ya en repetidas ocasiones desde que llegué.
Tenemos…, el gobierno del Partido Popular, en un momento determinado, entiende que hay tomar una serie de medidas que son adecuadas y bien dimensionadas en el momento en el que se toman.
Con el devenir de los acontecimientos, bueno, hay una serie de esas medidas que conformaban un paquete que se han tomado y otras que entendemos que no se van a tomar.
Y lo he dicho ya en múltiples intervenciones.

Es decir, usted ha hablado de servicios generales de una forma más o menos diferente, pero se ha sacado a licitación la gran parte de los concursos -vigilancia, residuos, mantenimiento edificios, mantenimiento de automedicina, alimentación de pacientes, lavandería-, teniendo un ahorro estimado respecto a la situación anterior del 11%.
Bueno, pues eso es una forma de aplicar el modelo que anteriormente usted se refería.

La central de compras la estamos potenciando cada vez más, la estamos potenciando cada vez más, como ya se decía en ese modelo que había que hacer.

La incentivación al profesional.
Usted aquí ha hablado y ha mezclado dos cosas, y usted que de esto sabe, sabe que no lo debe hacer.
Una cosa es el dinero que destina la administración a una retribución variable y otra cosa es la pérdida que ha tenido el profesional de la sanidad valenciana por dos medidas coyunturales, que ha sido la no paga extra, que ha afectado a todos los profesionales del país, a todos los profesionales públicos, y el 50% de la carrera y desarrollo profesional, que son dos medidas absolutamente coyunturales que se van a reponer este año, y se paga la paga extra y el año que viene se recupera el cien por cien de la carrera de desarrollo profesional.

Y que desde aquí, como ya he dicho tantas veces, aprovecho para agradecer a los profesionales de la sanidad valenciana el compromiso y el esfuerzo realizado, porque han seguido dando no el mismo, más compromiso y más esfuerzo, habiendo tenido que soportar una serie de medidas que le tiene que a usted constar que al primero le fue doloroso tomar esa medida fue al gobierno, pero por un ejercicio de responsabilidad que se tiene cuando se gobierna, se tuvo que hacer.
Y el agradecimiento a las personas que han entendido la necesidad de esa medida, lo he repetido en muchas ocasiones, y va por delante.

Hablaba usted… Bueno, y en cuanto (inintel·ligible)…, hemos creado un nuevo…, unos nuevos acuerdos de gestión, con unos nuevos indicadores, que vamos a hacer que esa incentivación se reparta de una forma más justa dando más a quien más se comprometa con su trabajo, dentro del alto nivel de compromiso que existe entre los profesionales.

Y luego hablaba del asesoramiento a los gerentes públicos.
Ya he dicho por activa y por pasiva que esa figura no se va a aplicar, porque entendemos que la mejor forma de gobernar nuestros hospitales, nuestros departamentos, es a través de los gerentes y los directivos de la Agencia Valenciana de Salud.

Habla usted también, que no está en la pregunta, pero.
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, pero.
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, pero.
.
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, pero.
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, (inintel·ligible) .
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el decreto de farmacia.
El decreto de farmacia es una herramienta que entendemos que va a posibilitar que se tenga una incluso mejor prescripción al valenciano teniendo una eficiencia en el uso de los recursos y dotando al profesional, al facultativo, de herramientas que permitan.
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, y además le invito a usted que le gusta estudiar.
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, le invito a que se estudie muy bien todo el tema de los algoritmos de (inintel·ligible) .
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terapéutica y la herramienta, lo que supone al profesional, porque, de verdad, lo que va a hacer es una herramienta de mejora en la prescripción que va a permitir que el profesional se dedique a lo que se tiene que dedicar, que es a hablar con el paciente, mientras que la prescripción la va a tener muy facilitada y absolutamente libre con esta herramienta que vamos a poner a su disposición.

Ha hablado de dependientes.
Bueno, pues, ya lo hemos dicho, usted habla de copago de los dependientes.
Hemos dicho que la aplicación de una normativa básica, lo he contestado ya varias veces en Cortes, Real decreto 16/2012, y Real decreto 1.
192/2012, indica una serie de acciones que ha tenido que obligadamente modificar la Comunidad Valenciana una serie de artículos que.
.
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, en concreto, el 16.
2 de la Ley 11/2003, del Estatuto del discapacitado, que ha hecho que tuviéramos que adaptar esa normativa autonómica a la normativa básica.
Esto afecta a 42.
025 personas, como he dicho muchas veces, que el 86% de esas mismas pagan menos de ocho euros y que solo el 0,23% van a pagar más de ciento cincuenta euros, los cuales nos preocupan, hemos trasladado al gobierno central, pese a mi sumisión al gobierno central, le hemos trasladado nuestra preocupación, le hemos dicho que, por favor, modifiquen.
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, ellos son.
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, el artículo 149.
1.
16 de la Constitución les da la competencia de regular esa materia y, por tanto, trasmitida esa.
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, esa.
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, esa.
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.
, esa.
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, esa reivindicación por parte del gobierno valenciano, pues, veremos cuáles son los resultados.
Y, mientras, lo que estamos es apoyando con acciones concretas a aquellos valencianos que hemos visto, 101, 023, que están en una situación digamos más complicada por la aplicación de la normativa básica y la derogación de normativa autonómica.

Y poco más.
Yo creo que he contestado lo que es la convivencia de los sistemas públicos y privados en la Comunidad Valenciana, dando.
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.
, y quiero que quede absolutamente claro que el 85% de esta comunidad se gestiona de forma directa, le he concretado lo que hemos aplicado y lo que no hemos aplicado del modelo sanitario de gestión compartida, que era el objeto de las dos preguntas, y de paso le he comentado también lo que pasó con Alcira, que desde marzo del 2003 ya más o menos lo conocíamos todos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra la señora Albiol, por tres minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Sí, gràcies.

Bé, en primer lloc, demanar-li que no s'invente i no pose en boca meua allò que jo no he dit, perquè jo de Dénia.
.
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, el que li he parlat és de l'acomiadament del personal, de les retallades en urgències o de com no traslladen a l'hospital de La Pedrera per a evitar-se tindre de pagar eixos diners.
Per tant, no s'invente el que jo no dic.
Igual que anteriorment no li hem demanat que li pague a Manises 76 milions d'euros.
.
.
¡No li ho hem demanat!
Li hem preguntat que què havia fet, que si li'ls ha pagat o no, però no li ho hem demanat.
Per tant, primer, això, no pose en boca nostra allò que nosaltres no diem.

Després, sobretot la compareixença d'avui era per a vore si vosté ens explicava quin és el model que vosté pensa aplicar, però sembla que vosté insistix en no explicar-lo, perquè les seues paraules són «aplicaremos lo que entendamos que debemos aplicar».
.
.
És que això no és el que vosté té de fer en la comissió de sanitat de les Corts Valencianes.
Si vosté.
.
.
, si a vosté li demanem una compareixença per a que explique, la seua resposta no pot ser «aplicaremos lo que entendemos que tenemos que aplicar».
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Vosté ha de vindre i donar explicacions del que realment va a fer, perquè vosté no explica a on queda el pla de Rosado, no explica a on queden les paraules del vicepresident Ciscar, i jo és que ja no sé si és que Ciscar, Rosado i vosté no se parlen o.
.
.
¡És que no ho puc entendre!
Ciscar va dir que anaven a privatitzar; Rosado va posar dos plans damunt la taula; ¿i vosté ve ací a dir que «haremos lo que tengamos que hacer»?
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.
És que això no.
.
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, no té ningun trellat.

Vostés el que han de fer, evidentment, és posar les coses clares damunt la taula, perquè a la millor el que sembla és veritat.
Vull dir, pareix que vosté no té res clar, i és que a la millor el que passa és això, que vosté no sap ni a on va.
.
.
Ni a on va, ni a on vol anar.
.
.
, que vosté no té model, perquè també ho ha dit, «no, es que yo no tengo ningún modelo concreto».
.
.
Home, dic jo que algun model tindrà de tindre vosté en el cap per a ser conseller.
.
.
O, si no, ¿com pensa gestionar la sanitat, si vosté no té res en el cap?
No té res en el cap, no.
.
.
, no té res en el cap, del model, (remors) del model.
.
.
Vosté ha dit «no tengo ningún modelo concreto», (rialles) «no tengo ningún modelo concreto».
.
.
(Veus) Per tant, jo crec que sí que és important que, si no té res, (veus) que ho diga, ¿val?

A més, és molt curiós, perquè primer diu que «haremos lo que debamos hacer», i després, immediatament després, ens parla de com de bé valoren els ciutadans la Ribera i el Vinalopó, cosa que ja ens indica també què és el que pensen fer.

I, per cert, una correcció, el 85% no és de gestió directa, ¿val?
, perquè si sumem sols la ciutadania que va a Manises, Alzira, Dénia, Elx, Torrevella, sumem l'hostaleria, la bugaderia, el servei de seguretat, de neteja, les ressonàncies, etcètera, etcètera, no mos dóna un 85%.
Això, li ho assegure jo.
Si vol, després fem la suma, però el 85% no és cert.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Señor Subías, (inoïble) .
.
.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Gracias.

Voy a intentar en tres minutos a ver si soy capaz de centrar todas las cosas que quiero decir.

En primer lugar, señor conseller, cuando se refería usted a Alcira, le vuelvo a recordar nuevamente, léase lo que dice el informe de la Sindicatura de Cuentas, cuando usted dice eso, ¡léaselo!
, que dice que ni el contrato contemplaba la indemnización por lucro cesante en el supuesto de resolución.
.
.
(Veus) No, ¡«dale», no!
, ¡es que es así!
, lo dice el síndico de Cuentas, no lo digo yo, (veus) lo dice la Sindicatura de Cuentas.

En segundo lugar, miren, unos de los problemas que tienen muy serio, lo he dicho antes, es el no reconocimiento de los problemas, y como no reconocen los problemas, el tema es tremendamente complejo.
Me alegro de que el señor Ibáñez, ¿eh?
, haya reconocido la magnífica labor del mejor ministro que ha habido de sanidad en este país, que fue Ernest Lluch, ¿eh?
, cuando habla de la universalidad, de la equidad, de la cohesión, de la calidad.
.
.
Eso es la ley general de sanidad del 1986, que ustedes ahora se la están cargando, porque se están cargando la universalidad, (veus) se van a cargar la equidad, se van a cargar todo esto.
(Veus) ¡Cálmese usted, señora De Miguel!
, (veus) ¡tranquilícese!
Digo lo que creo.
.
.
, (veus) digo lo que creo, y usted después me responde (veus) con la misma tranquilidad que yo lo estoy diciendo,.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

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.
.
y no me parece que sea el debate entre usted y yo en estos momentos.
Hemos tenido muchos y los volveremos a tener, no se preocupe.

Mire, después, señor conseller, cuando.
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.
, no le quería.
.
.
, pero también lo voy a tocar, lo de Andalucía: no es verdad, Andalucía únicamente en el presupuesto del 2013 el 3,7% de su presupuesto va para lo que usted ha dicho.
¡El 3,7%!
Nosotros, ¡muchísimo más!
, (veus) ¡exclusivamente!
, y tengo los presupuestos, no sé si usted los tiene.
Por lo tanto, no es verdad lo que han dicho de Andalucía, que suelen poner.
.
.
, y vengo preparado, porque sé lo que suelen comentar.
No voy a entrar en el decreto de farmacia, ¿eh?
, porque no es motivo de esto, no estoy de acuerdo con las cosas que dice, con muchas de ellas, pero no voy a entrar en él.

Pero, señor conseller, me gustaría hacerle una serie de preguntas, a ver si es usted capaz de responderme.
Vamos a ver, es evidente que usted no sigue.
.
.
, no va a seguir los modelos que presentó el vicepresidente de La Generalitat y que avaló el presidente, y usted está en su derecho de no seguirlos.
Lo que pasa es que claramente usted se está cargando lo que ellos dijeron que iban a hacer, y no las circunstancias, porque fue mes y pico, dos meses, más tarde, señor conseller.
Luego, no cambiaron las circunstancias en dos meses.
Usted tiene.
.
.
, a pesar de que dice que no tiene modelo, tiene otra forma de hacer las cosas, pero, mire, aquí se está llevando adelante recortes que afectan a los inmigrantes, a los mayores de veintiséis años españoles que no trabajan, que les están mandando ustedes una carta donde les dicen que se han quedado sin prestación sanitaria, mayores de veintiséis años con rentas superiores a 100.
000 euros; cartillas europeas, las están limitando en el tiempo; gratuidad de medicamentos a discapacitados.
.
.
Señor conseller, ¿me puede usted decir, sin un modelo, qué quieren hacer?

Cierre de centros de salud, disminución de trasporte sanitarios, disminución de sustituciones, cierre de camas hospitalarias, se han cargado el plan de choque, aumento de listas de espera.
.
.
¿Qué va a ocurrir con todo esto, señor conseller?

Cuando hablaba de la paga extra y tal, se ha olvidado usted de la ILT, que también se les ha quitado a los trabajadores, ¿eh?
, cuando están de baja y tal, también se les quita cantidades que ustedes no habían.
.
.
Y, mire, cuando habla de sostenibilidad y de equilibrio presupuestario, es que es muy difícil, es muy difícil porque sus presupuestos son irreales y todos los años se gasta entre seiscientos.
.
.
, el año pasado parece ser que cerca de mil millones de euros más de lo que presupuestaron.
Luego, es que.
.
.
cuando el presupuesto no es real, es muy difícil lo que usted dice que quieren hacer, es prácticamente.
.
.
, es prácticamente imposible, señor conseller.

Y, en fin, le voy a hacer otra pregunta final para terminar, porque sé que quedamos en tres minutos.
Está claro lo que usted piensa hacer con el modelo de gestión por concesión administrativa, pero le voy a hacer dos preguntas.
Señor conseller, ¿por qué no lo evalúan?
, ¿por qué no quieren evaluarlo y compararlo?
Cuando se habla con las personas que llevan el modelo de gestión, dicen «nosotros estamos dispuestos, pero son los de la pública los que no quieren hacerlo», y ustedes ¿por qué no lo evalúan?
Fíjese si es sencillo, ¡evalúenlo, señor conseller!

Y, finalmente, otra cosa, señor conseller: ¿me puede usted decir dos países.
.
.
, dos países de Europa -solo dos, ¿eh?
- que tengan un modelo semejante el nuestro, (veus) que sea un modelo donde se paga la cápita no en función de la actividad sino en función de la persona?

No se preocupe, señora De Miguel, ya estoy terminando.
¿Le preocupa lo que pregunto?
(Veus) ¿Me puede usted decir.
.
.
, me puede usted decir dos?
, ¿dos países?
.
.
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Dos países, (veus) señor conseller, que tengan el modelo que tenemos aquí, dígame dos países.
(Veus)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Honorable conseller, tiene usted la palabra.

El senyor conseller de Sanitat:

Sí, brevemente.

Bien, en primer lugar, bueno, a la señora Albiol, remitirla al libro de sesiones, porque, efectivamente, lo que yo le he dicho que usted ha dicho, lo ha dicho.
Es decir.
.
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, y cuando se ha referido a la calidad del (inintel·ligible) .
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, cosa que me ha alegrado, del departamento de Denia, (veus) ha dicho que era.
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, (rient) que era tan buena como la del resto de departamentos.
(Veus) Muy bien.

En segundo lugar, me reitero en lo dicho, que sabía que dijera lo que dijera, usted iba a seguir diciendo lo mismo.
Por lo tanto, bueno, pues, no he hecho más que.
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, he hecho de futurólogo también, previniendo lo que iba a pasar.

Y, luego, usted, cuando habla del nivel de (inintel·ligible) .
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mete servicios generales.
Se le ha olvidado meter también los fármacos, porque también se compran a empresas privadas, ¿eh?
, (veus) que son.
.
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, son.
.
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, (inintel·ligible) .
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reactivos de laboratorios, gasas, absorbentes, todo.
Lo digo porque si entramos en esto, el nivel de la privatización de la sanidad en el mundo es altísimo.

Bien.
.
.
, bien.
.
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Señor Subías, vamos.
.
.
, yo se lo he comentado ya y creo que he sido exhaustivo en el análisis de los puntos que comportaba el modelo sanitario de gestión compartida, y le he dicho cuáles íbamos a aplicar, cuáles íbamos a aplicar de una forma matizada y cuáles no íbamos a aplicar, y le he dicho también que esto, evidentemente, se ha hecho porque el gobierno valenciano.
.
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, no lo ha hecho el conseller de Sanidad solo, lo ha hecho el gobierno valenciano, y ha entendido perfectamente el gobierno valenciano que esa era la forma de actuar para preservar lo que siempre queremos preservar, que es nuestra sanidad y al paciente.
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.
de la sanidad valenciana.

Decirle que el año pasado existió un gap entre el presupuesto y el gasto real, y este año posiblemente existe un presupuesto.
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, un gap entre el presupuesto y el gasto real.
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Pero es que le digo una cosa: nosotros (inintel·ligible) .
.
.
porque sea el menor, pero por encima de todo está el paciente de la Comunidad Valenciana y el profesional de la Comunidad Valenciana, y por tanto, si nosotros tenemos un gap respecto al presupuesto, lo asumiremos, y lo asumirá el gobierno del presidente Fabra, porque por encima de todo jamás vamos a dejar de dar las prestaciones que queremos para la ciudadanía.

Para terminar, reiterarles, la Comunidad Valenciana tiene una sanidad pública, universal, gratuita y de calidad, pese a quien le pese.
No hay que confundir entre un modelo privatizador y la colaboración público-privada.
Nosotros utilizamos la gestión indirecta para utilizar de la mejor forma posible los recursos públicos que en un momento como el que estemos viviendo, los que estamos en el gobierno, los que estamos en el gobierno, tenemos la obligación de hacerlo.
Es muy fácil desde otros sitios decir demagogias inconsistentes.
Bien.

Y, por último, decirles que el uso de la colaboración público-privada que se hace en esta comunidad se hace como se venía haciendo en épocas anteriores con otros gobiernos, y se hace como se hace en otras comunidades en estos momentos (veus) con gobiernos de otros.
.
.
-es usted muy joven-, con.
.
.
, con gobiernos de otro signo.

Por lo tanto, muchas gracias, y espero haberles respuesto a los dos.
(Veus)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señorías.
(Veus)

Finalizado este punto, levantamos la sesión.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 28 minuts)