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Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de La Generalitat realitzada el dia 15 de febrer de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix el diputat senyor Alfred Boix Pastor.
Reunió número 25.

El senyor president:

(Inoïble) … la empezamos de una manera poco habitual, que es con el compareciente dentro ya.
Y le pedimos que…, no, no, en absoluto.
Y le pedimos al secretario que pase lista de los asistentes.

El senyor secretari:

Molt bon dia a totes i a tots.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hi ha quòrum.

El senyor president:

¿Sí?

El senyor Zaplana López:

Sí, si me permite, presidente…, sí, un momento.
Bueno, este diputado ya ha elevado hace bastante tiempo una queja a esta mesa de la comisión, como la Mesa de las Cortes, por la dilación de la cual no se tiene conocimiento en la historia de este parlamento de la ley de publicidad institucional, que lleva exactamente dos años con las enmiendas presentadas en esta comisión y sin ser tramitada.

Por lo tanto, rogaríamos, por favor, aparte de que se nos conteste a la queja que se formuló en su día, que consideramos que dos años quizá es un tiempo un poco…, excesivo, no sé si la presidencia considera que las enmiendas pueden dormir tanto tiempo.
Nosotros consideramos que ya han dormido bastante tiempo y que deberían ser tramitadas y la ley debería ser tramitada.

El senyor president:

Entiendo que era una cuestión de orden, porque estábamos en el orden del día y no correspondía esto.
Este presidente es consciente del escrito que le trasladó la Mesa de las Cortes y le tengo que comunicar a su señoría, con independencia de cualquier juicio de valor respecto al bien dormir de las enmiendas, que en la próxima comisión de marzo se verá esa ley como su señoría desea.

Seguimos el acta, entiendo que no hay ninguna dificultad con el acta.

Compareixença del fiscal superior de la Comunitat Valenciana, senyor Antonio Montabes Córdoba, per a presentar la memòria de la Fiscalia de la Comunitat Valenciana corresponent a l'any estadístic 2016 (RE número 90.
590)

El senyor president:

Y le damos la bienvenida al fiscal superior para que nos dé cuenta de la memoria del año correspondiente.

Bienvenido a esta comisión.

El senyor fiscal superior de la Comunitat Valenciana:

Pues muchas gracias.

Ya saben que para mí es una responsabilidad pero, sobre todo, es un honor y una satisfacción.
Y ya por quinta vez poder estar aquí ante todos ustedes presentando la memoria.

Este año, quizá, con un poco más de retraso, pero…, normalmente he procurado venir en diciembre.
De hecho, tomé posesión un 22 de noviembre del año 2013 y ahí sí que tuve quizás más dificultad porque a las dos semanas y media estaba presentando la memoria de Ricard Cabedo, el antiguo fiscal superior y ahí sí que.
.
.
Pero, vamos, siempre vengo con mucho respeto y procurando poder contestar a las preguntas que posiblemente se me hagan.

Pero este año, cuando llegaron las fechas de noviembre, que estaba ya pensando en fijar tres días para la semana esta del 10…, del 12 de diciembre, pues aconteció el fallecimiento del fiscal general del estado y entonces tuvimos que esperar, ir al funeral, y tal…, y luego la fecha de nombramiento del nuevo fiscal general…, no me parecía correcto como fiscal superior de la Comunidad Valenciana comparecer ante la comisión sin tener, digamos, la cabeza visible del fiscal general del estado.

Y el 12 de diciembre tomó posesión Julián Sánchez Melgar, pero ya como luego había que dejarlo para después de Navidades y en enero creo que vacan las Cortes, pues fijamos fecha para febrero -que también nos ocurrió hace un par de años con motivo de las elecciones generales que hubo en diciembre y hubo que diferirlo también a febrero, creo que fue, en el año 2016.

En cualquier caso, señor presidente, señoras y señores diputados, señoras, señores y queridos compañeros que me acompañan y muy de agradecer, quiero iniciar mi discurso, permítaseme, mostrando mi pesar -aunque ha transcurrido un tiempo- por el fallecimiento del excelentísimo señor fiscal general del estado, don José Manuel Maza Martín, a quien precisamente hoy se le hace entrega a título póstumo de la Gran Cruz -debería estar aquí- de la Orden de San Raimundo de Peñafort, como reconocimiento a su trayectoria profesional y, muy especialmente, a la labor realizada durante el año que permaneció al frente de la carrera fiscal.

En los mismos términos y, lamentablemente, debo pronunciarme por el fallecimiento de mis queridos compañeros, el excelentísimo señor don José María Romero de Tejada, fiscal superior de Cataluña, fue la semana siguiente, y el ilustrísimo señor don Eusebio Olarte Madero, fiscal de la Fiscalía Provincial de Valencia.

En cumplimiento de lo dispuesto en el artículo 11, punto 2 del Estatuto orgánico del Ministerio Fiscal, me corresponde y tengo el honor de presentar ante esta comisión la memoria de la Fiscalía de la Comunidad Valenciana relativa al año estadístico 2016, cuando ya tenemos muy avanzada la del año 2017, que tenemos que entregar en un mes.

La reforma del Estatuto orgánico del Ministerio Fiscal realizada por Ley 24/2007, de 9 de octubre, consolidó la presencia del Ministerio Fiscal en el ámbito autonómico, siendo una de sus manifestaciones la elaboración y presentación de las memorias de los fiscales superiores sobre la actividad de las fiscalías de su ámbito territorial ante las correspondientes asambleas legislativas.

Las memorias de los fiscales superiores se convierten, en consecuencia, en un importante medio de comunicación con los poderes públicos de cada comunidad autónoma y deben abordar la actividad propia de la fiscalía de la comunidad y de las fiscalías ubicadas en su territorio.

Como resumen de la memoria se puede destacar dentro del capítulo primero, que habla de incidencias personales y aspectos organizativos, dos nombramientos: el nombramiento de la ilustrísima señora doña Ana María Lanuza García como fiscal delegada de la especialidad Civil y de Protección de Personas con Discapacidad en la Comunidad Valenciana; y el de la ilustrísima señora doña Consuelo Benavente Palop como fiscal delegada de Menores de la Fiscalía Provincial de Valencia.

En los informes de las fiscalías provinciales se sigue evidenciando la necesidad de que el personal de secretaría cuente con titulados de informática a los efectos de extracción de los datos estadísticos solicitados por la Fiscalía General del Estado de homogeneización del registro de los mismos en el Fortuny y de colaboración en la confección de las memorias en relación a los datos numéricos y porcentajes solicitados por la Fiscalía General del Estado.

En lo que respecta a las secciones de lo civil y de personas con discapacidad y en relación con los controles de tutela, que en algunos supuestos ofrecen complejidad por la singularidad del patrimonio de los discapaces, sería deseable la asignación de un perito contable o censor jurado.

Igualmente, sería conveniente la presencia en la fiscalía, al menos un día a la semana, de un médico forense para efectuar los reconocimientos en las diligencias preprocesales, a fin de poder presentar las demandas o solicitar las medidas cautelares oportunas con mayor celeridad.
Se evitarían citaciones al Instituto de Medicina Legal que, en muchas ocasiones, dilatan excesivamente dichas demandas o solicitudes.

Asimismo, sería necesaria la adscripción de trabajadores sociales a la sección de personas con discapacidad para el asesoramiento en la cumplimentación de solicitudes y derivación y criba de las medidas de protección que se pretendan instar.

Dentro ya del capítulo segundo, la actividad se recoge de las fiscalías territoriales.
En primer lugar, se va a hacer referencia a datos estadísticos más significativos de la labor realizada por la fiscalía de la comunidad.

En cuanto a los procedimientos penales, por la Sala Civil y Penal del Tribunal Superior de Justicia se incoaron setenta y nueve procedimientos contra aforados, con un incremento del 10%.
Sin embargo, un año más, no llegaron a incoarse diligencias previas.
En todos ellos se comienza formando un rollo de sala para decidir si se acepta o no la competencia y analizar si se concreta la existencia de indicios de criminalidad contra la persona o personas aforadas.

Con carácter general, se requiere el informe previo del Ministerio Fiscal y solo cuando se acepta la competencia y se concretan tales indicios, es cuando se incoan las diligencias previas.

Se incoaron 12 apelaciones de jurado y se celebraron 13 vistas.
Se dictaminaron 23 cuestiones de competencia y se tramitaron 25 diligencias de investigación penal.

En el ámbito civil se dictaminaron 23 recursos de casación, que los lleva el teniente que aquí me acompaña, fiscal de la fiscalía superior, don Gonzalo López Ebri, fundados en normas de derecho civil, forado, especial, propio de la comunidad con base en la Ley valenciana 5/2011 sobre el régimen de convivencia compartida de hijos e hijas cuyos progenitores no conviven.
Lo cual supuso una importante disminución del 50% debido a que ante la previsible inconstitucionalidad de dicha norma, finalmente declarada por sentencia del Tribunal Constitucional de 16 de noviembre de 2016, se ralentizó la tramitación de los recursos que estaban pendientes.

En diez de ellos se interpuso, además, el recurso extraordinario por infracción procesal y también hubo un recurso interpuesto de revisión.

En materia contenciosa-administrativa hubo 339 dictámenes de competencia, con una disminución del 10% y en derechos fundamentales un notable incremento, pasando los informes del Ministerio Fiscal de 14 a 44.
Se asistió a las vistas y se informaron 64 rollos de apelación contra sentencias dictadas por los juzgados de lo contencioso-administrativo, siendo significativo el número de asuntos en los que se alega vulneración de derechos fundamentales en cuestiones que son de legalidad ordinaria por la mayor celeridad en su tramitación.

En el ámbito social, el fiscal realizó 49 dictámenes de competencia, con un notable incremento, y asistió a las vistas señaladas.
Y se prepararon 9 recursos de unificación de doctrina que fueron interpuestos por la fiscalía de sala de lo social del Tribunal Supremo por su indudable interés casacional.

Respecto de otras actividades propias de la fiscalía de la comunidad, en materia de inspección ordinaria, con la trascendental misión de unificar criterios de actuación, conocer la regularidad del funcionamiento del Ministerio Fiscal en la comunidad autónoma, comprobar de manera directa e inmediata la actuación de sus integrantes y el funcionamiento de los servicios que atienden, se realizaron visitas de inspección ordinaria a la Fiscalía de Área Benidorm-Denia en ambas sedes, a la Fiscalía de la Sección Territorial de Vinaroz, a la Fiscalía Provincial de Valencia, a la Fiscalía de la Sección Territorial de Alcoy y a la Fiscalía de Área de Alcira.

Se tramitaron 34 expedientes gubernativos, con una disminución del 30% y se informaron 3 incidentes de recusación.
Se asistió, como todos los años, a las reuniones de la comisión de garantías de la videovigilancia, celebradas en los meses de enero, julio y diciembre, sobre la procedencia de autorizar o renovar la instalación de videocámaras de vigilancia por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y de las corporaciones locales, y de dar cuenta de las resoluciones dictadas por la Delegación del Gobierno para la autorización de videocámaras móviles.

Se firmaron dos convenios de colaboración con la Generalitat Valenciana, el Consejo General del Poder Judicial y otras entidades y organismos oficiales.
Uno para la continuidad del desarrollo de un proyecto piloto de mediación penal intrajudicial en la ciudad de Valencia y el otro en materia de auxilio, colaboración y apoyo mutuo en aquellos procedimientos de investigación penal relacionados con el régimen económico-financiero del sector público de La Generalitat.

Y en el mes de diciembre se presentó la anterior memoria de la fiscalía de la comunidad ante la asamblea legislativa de las Corts Valencianes.

Comisión mixta de cooperación y coordinación creada, como saben ustedes, con el propósito común de articular un mecanismo estable de comunicación, coordinación, colaboración y cooperación entre los órganos de la Generalitat valenciana, a los que les corresponde el ejercicio de las competencias asumidas en relación con los medios de los que se sirve la fiscalía y los órganos del Ministerio Fiscal radicados en el territorio de la Comunidad Valenciana.

En el mes de febrero de 2016 hubo una reunión de la comisión en la que se aportaron por la fiscalía los informes relativos a las necesidades de medios materiales y telemáticos, recursos humanos y mejoras que se necesitaban en las instalaciones de sus respectivas sedes.
Como novedades en este punto, cabe destacar, a partir de entonces, que desde el mes de abril de 2017 están funcionando las nuevas dependencias judiciales y de la Fiscalía de Área de Alcoy.
Se espera que el próximo mes de marzo ya se instale el mobiliario y pueda estar en funcionamiento a finales de marzo, primeros de abril, la nueva sede de la Fiscalía de la Sección Territorial de Gandía.

Y sigue pendiente de rehabilitación la sede de Benalúa, en Alicante, donde están los juzgados, con previsible y necesaria ampliación de sus instalaciones.

En la referida comisión de febrero de 2016 se estimó que el expediente electrónico no estaría operativo hasta el año 2017.
Fueron avances que, desde luego, luego no se han podido cumplimentar.
Las notificaciones vía Lexnet hasta junio de 2016 -estábamos (inintel·ligible) .
.
.
en febrero de 2016- al ser cuando estaría disponible la conexión de Cicerone con Lexnet, que se iría implantando poco a poco en los partidos judiciales.

Se informó de que se estaba empezando a instalar en los juzgados una nueva versión de Cicerone que permitiría la conexión con el Fortuny y se esperaba que sirviera para modificar vía Lexnet a todas las fiscalías a partir del próximo año.
Esto no ha sido así.

Sin embargo, en la última reunión de la comisión mixta, la del año pasado, de mes de mayo de 2017, la amable consellera de justicia puso de relieve que las nuevas versiones del Cicerone no habían dado el resultado esperado y que se estudiaría la implantación de un nuevo sistema informático.
De manera que sigue sin haber conexión entre Fortuny, que es el sistema informático o de gestión procesal que saben ustedes que se utiliza en la fiscalía, y el Cicerone, que es el que se utiliza en los juzgados.

Si bien cada fiscal -es una pequeña ventaja- puede acceder a su juzgado de instrucción como un funcionario más, con una clave de acceso que se le ha facilitado, ello plantea problemas con los cambios de reparto de trabajo por razones de urgencia y con los fiscales especialistas que no tienen tal acceso.

No obstante, se ha conseguido recientemente ampliar y generalizar con un icono el acceso de los fiscales de Castellón al Cicerone de todos los juzgados de instrucción de la provincia.
Esta mejora debería también realizarse, y así se espera, en las fiscalías de las provincias de Alicante y Valencia.
Una vez se consiga, sería conveniente, y así se ha solicitado, ampliar el acceso a los juzgados de lo penal, a la audiencia provincial y a los procedimientos de otras jurisdicciones en las que el Ministerio Fiscal tiene intervención.

Está en estudio por la conselleria el sistema de gestión procesal que se va a implantar en el ámbito de la administración de justicia de la Comunidad Valenciana.
Se ha impartido en la Ciudad de la Justicia de Valencia un curso sobre el análisis de parametrizaciones específicas sobre la aplicación del sistema Avantius, implantado por el Gobierno de Navarra, lo que mejoraría el panorama tecnológico de la justicia por tratarse de un expediente electrónico en el que estaría integrada la fiscalía.

Como inciso puedo comentar que esto, según me comentaba la semana de la consellera, pues una vez que se decidan por el sistema, que todavía no está decidido, si también puede ser el de Canarias, haría falta por lo menos un par de años más.

En la cuestión de implementar un nuevo modelo de oficina judicial y fiscal que permita agilizar y mejorar la eficacia de la administración de justicia con un mejor aprovechamiento de los recursos humanos y materiales, la conselleria apostó por el modelo implantado en el territorio del Ministerio de Justicia, diseñado en coordinación con la Fiscalía General del Estado con organización por áreas funcionales.

Y se llegó al acuerdo de crear un grupo de trabajo entre la Subdirección de Modernización de la conselleria y los fiscales jefes provinciales para elaborar el proyecto de resolución y las relaciones de puestos de trabajo, las RPT.

Señalar que el día 3 de agosto -aquí ha habido avances- del año 2017 se aprobó la orden de la conselleria de justicia por la que se determina la estructura y organización de la oficina fiscal en la Comunitat Valenciana y de la unidad de apoyo al fiscal superior.

Y por orden de 30 de octubre del mismo año 2017, se aprobaron, con carácter definitivo, las relaciones de puestos de trabajo de los cuerpos de gestión procesal y administrativa, tramitación procesal y auxilio judicial de la administración de justicia de las oficinas fiscales en la Comunitat Valenciana.

Pasamos ahora a la labor realizada por las fiscalías provinciales.
Resaltar, de manera bastante resumida: en el ámbito penal es el compendio de las fiscalías provinciales de área y secciones territoriales de la Comunidad Valenciana.

Según datos del Fortuny, se incoaron 144.
000 -redondeando- diligencias previas, con una importante disminución del 59% debida a la reforma operada por la Ley 41/2015 de 5 de octubre de modificación de la Ley de enjuiciamiento criminal para la agilización de la justicia penal y el fortalecimiento de las garantías procesales, que modifica el régimen de remisión por la policía judicial a los juzgados y al Ministerio Fiscal de los atestados relativos a delitos sin autor conocido, que daban lugar a la incoación de diligencias que eran inmediatamente archivadas.

La reforma del artículo 284 de la Ley de enjuiciamiento criminal estableció que dichos atestados serían conservados por la policía judicial a disposición de jueces y fiscales.
No obstante, la remisión a la autoridad judicial sería preceptiva respecto a materias especialmente sensibles, como son los delitos contra la vida, contra la integridad física, contra la libertad e indemnidad sexual o los relacionados con la corrupción.

Se incoaron 24.
160 procedimientos abreviados, 24.
400 diligencias urgentes, con una disminución en ambos casos del 1%; 376 sumarios, que aumentaron un 5% y 50 procedimientos ante el Tribunal del Jurado, con una disminución del 15%.
También se incoaron 38.
800 juicios por delitos leves, con un incremento del 59%, ya habían desaparecido las faltas, luego es lógico que aumenten los procedimientos por delitos leves.

Los escritos del Ministerio Fiscal fueron más de 34.
500, con un incremento del 3%.
Se formularon 1.
274 solicitudes de prisión que fueron estimadas en un 96,5%.
Se celebraron más de 20.
700 juicios por delitos leves, frente a los más de 5.
000 que hubo el año anterior, 18.
800 fueron con intervención del Ministerio Fiscal.
Aumentaron un 4% los juicios celebrados ante los juzgados de lo penal, más de 19.
000 y un 1,5% los celebrados ante la audiencia provincial, más de 1.
100.

Los juzgados de lo penal dictaron 18.
750 sentencias, siendo condenatorias más del 75%; las audiencias provinciales, 1.
040, con un 80% de condenas; y el Ministerio Fiscal interpuso 300 recursos.

Las ejecutorias despachadas por la fiscalía ante la audiencia provincial disminuyeron un 4%.
Pero ante los juzgados de lo penal, aumentaron un 8%, con un total superior a las 35.
600 ejecutorias y a los 64.
100 dictámenes.
Y en las fiscalías, se incoaron 1.
880 diligencias de investigación penal, con un aumento superior al 2%.

Con respecto de la evolución de la criminalidad en determinados delitos, una síntesis breve: disminuyeron un 1% las diligencias incoadas por delito contra la administración de justicia -estos son los que disminuyen-, cerca de un 6% por delito de tortura y contra la integridad moral, más de un 10% por las distintas formas de homicidio, un 12% por delitos de lesiones, un 14% por delitos contra las relaciones familiares y un 78% por lo que hemos dicho antes de los atestados sin autor, que no se remiten a las fiscalías y a los juzgados por delitos contra el patrimonio, descendiendo, dentro de estos delitos contra el patrimonio, un 55% por robo con violencia o intimidación, un 83% por robo con fuerza y un 87% por hurto.

Por el contrario, aumentaron un 21% las diligencias por delito contra la libertad sexual y un 63% aumentaron por delito contra la administración pública, incrementándose las incoadas por prevaricación administrativa, cohecho, malversación de caudales públicos y desobediencia a la autoridad.

Un año más, procede destacar la enorme labor desarrollada por las secciones de lo civil y de personas con discapacidad de las fiscalías provinciales.

También, resumidamente, como dato más significativo, señalar que el fiscal intervino, entre otros numerosos asuntos, en materia de matrimonio con más de 7.
250 vistas y 22.
500 dictámenes, siendo fundamental su intervención siempre en defensa del interés superior del menor; en 110 procedimientos sobre derecho al honor, intimidad e imagen y otros derechos fundamentales, que esos aumentan en un 30%; en 15.
300 procesos relativos a la capacidad de las personas; en el control de más de 8.
800 expedientes de internamiento para asegurar que se realizan con arreglo a la ley y de acuerdo con la reciente doctrina del Tribunal Constitucional; y en casi 2.
000 expedientes de tutela y curatela.

Además, presentó 2.
111 demandas de determinación de la capacidad, que aumentaron un 1%.

En materia contenciosa-administrativa, se dictaminaron numerosas cuestiones de competencia, más de quinientas, y se contestó a las demandas, se asistió a las vistas sobre derechos fundamentales.
En el orden social, se dictaminaron las cuestiones de competencia y se asistió a las vistas sobre derechos fundamentales, libertad sindical y también otras materias.

Y en relación con las áreas especializadas, muy brevemente y siempre destacando la gran labor que vienen desarrollando estas secciones, en materia de violencia doméstica y de género, hubo 2.
550 procedimientos de violencia doméstica y 20.
168 de violencia de género, con un total de 22.
718, lo que supuso un notable incremento del 29%, con un total, lamentable, de cinco mujeres fallecidas a causa de la violencia de género: dos en Alicante, dos en Valencia y una en Castellón.
El año anterior aún fue peor, hubo once: siete en Alicante y cuatro en Valencia, mujeres fallecidas.

Siniestralidad laboral aumentó un 1%, con dieciséis procedimientos por delitos de homicidio con accidente laboral.

En medio ambiente y urbanismo, se incoaron 529 diligencias de investigación, con un incremento del 18%.
Más de la mitad, el 52%, lo fueron por incendios forestales.

En extranjería hubo un incremento del 83% en los procedimientos judiciales incoados por delitos de trata de seres humanos, contra los derechos de los ciudadanos extranjeros y contra los derechos de los trabajadores extranjeros.

Seguridad vial apenas varió.
Disminuyeron un 0,6%.
Menores, las diligencias preliminares tuvieron una disminución del 12%, mientras que los expedientes de reforma y los de protección aumentaron un 3%.

Cooperación internacional sigue en auge, se incrementan los expedientes un 22% y los delitos informáticos disminuyeron sensiblemente, un 73%.

Vigilancia penitenciaria: los expedientes disminuyeron un 2% y se puede decir que a fecha 31 de diciembre del año 2016, el número de internos en los distintos centros penitenciarios de la comunidad descendió un 4%, alcanzando la cifra de 6.
521.

Y en delitos económicos hubo un incremento del 17% de las diligencias previas, la mayoría por fraude contra la seguridad social, seguido de defraudación tributaria y fraude de subvenciones.

Luego hubo un capítulo tercero, que no vamos a entrar, sobre temas de estudio, como era el fiscal investigador y la investigación del Ministerio Fiscal y, como siempre, un último capítulo cuarto sobre propuestas de forma legislativa, que fueron muy numerosas y de gran interés, como todos los años.

Y ya luego pues, terminando esta exposición de la memoria, debemos insistir en otras cuestiones de interés, y es que un año más procede insistir en la conveniencia de potenciar la actividad investigadora del ministerio público, dotando a las fiscalías territoriales de unidades adscritas de policía judicial, que permitan al fiscal contar con un apoyo directo en sus investigaciones y creando unidades de investigación que cuenten con personal de cuerpos de la administración general del estado y otros organismos, como la Agencia Tributaria, la Intervención General del Estado, el Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas y el Banco de España para proporcionar el soporte técnico necesario.

También poner de manifiesto la importancia del papel, cada vez mayor, del Ministerio Fiscal en todos los órganos jurisdiccionales, su intervención como defensor de la sociedad y de los derechos de los ciudadanos, especialmente de los colectivos más desfavorecidos.

Y que para poder cumplir estos objetivos se considera imprescindible la mejora de los medios a su alcance, motivo por el cual se reclama de la administración competente una mayor inversión.

Así, y ya para terminar, dando cumplimiento a las indicaciones de la Fiscalía General del Estado, tras la junta de fiscales superiores celebrada en Barcelona en el mes de mayo del año 2017, a tenor de lo dispuesto en el artículo 72.
3 del Estatuto orgánico del Ministerio Fiscal, en el mes de junio se dirigió por mi persona, por el fiscal superior, un escrito al president de La Generalitat solicitando que la ley de presupuestos del próximo ejercicio, en la medida de lo posible, contenga la individualización presupuestaria del Ministerio Fiscal en el ámbito de sus competencias y que se incremente dicho presupuesto de manera suficiente para poder cubrir la carencia de medios a los que se hace referencia en su texto, lo que deberá redundar en el mejor servicio de las funciones del Ministerio Fiscal, visualizará el esfuerzo presupuestario de la comunidad para cumplir la función que por ley le corresponde, mejorará la transparencia que toda administración está obligada a brindar a la sociedad y hará más responsable al Ministerio Fiscal del adecuado cumplimiento de las funciones que le corresponden como defensor de la legalidad de los derechos de los ciudadanos y del interés público tutelado por la ley.

Muchas gracias por su atención, señores.

El senyor president:

Muchas gracias a usted, señor Montabes.

Hemos acordado al inicio de la comisión con los distintos portavoces -el señor Córdoba no estaba en ese momento- que van a tener cinco minutos por cada uno de ustedes para poder formular la exposición que consideren y las preguntas que consideren oportunas al señor fiscal, que contestará individualmente, sin tiempo limitado, en este caso.

Por lo tanto, tiene la palabra el señor Juan Córdoba por el Grupo Ciudadanos, por un tiempo de cinco minutos.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señor presidente.

Como siempre, igual que el año pasado, darle las gracias al fiscal superior de la Comunidad Valenciana por estar aquí con nosotros y por la presentación magnífica de esta memoria de la fiscalía.

Voy a intentar ser en mi intervención lo más concreto posible, a pesar de los cinco minutos.

Mire, para comenzar, y a modo de introducción, a nuestro juicio se vuelve a repetir en este informe las mismas carencias más o menos que la memoria del 2015, es como si hubiéramos avanzado muy poco durante este año.

En materia de personal, como usted muy bien ha dicho, se repiten las carencias con necesidad de ser titulados informáticos, perito contable o censor jurado para auxiliar de responsabilidad civil y de personas con discapacidad.

Del mismo modo, como también usted ha dicho, se repite la necesidad de un forense en Valencia, así como de trabajadores sociales en la sección de personas con discapacidad.
Pero, además, este año se suman la necesidad de periciales económico-financieros, ya que no existe una unidad adscrita para la elaboración de estos informes.

Esto es importante a nuestro juicio, puesto que afecta a las investigaciones que surgen desde la sección de delitos económicos y la fiscalía anticorrupción y que afectan a los delitos cometidos en el ámbito de la Generalitat valenciana.

En definitiva, a día de hoy parece que tenemos más carencia de personal que hace un año.
Esto hace pensar que sus demandas del 2015 pues no han sido atendidas adecuadamente, por eso le quería preguntarle que si cree que estos déficits de personal se van a subsanar por parte del órgano competente en materia de contratación.

Respecto a las instalaciones, ocurre otro tanto de lo mismo.
Es necesaria más inversión en mantenimiento y mejores condiciones en los lugares de trabajo; en algunos concretos, como el que ha citado usted de los juzgados de Benalúa, se califica su estado de deplorable y con riesgo físico para los trabajadores.

Sobre este caso concreto solicité un informe a la conselleria de infraestructuras, pero hasta donde nosotros sabemos, hoy por hoy, no se sabe nada.
Por eso quería preguntarle si tiene conocimiento de que la conselleria de justicia tenga prevista algún tipo de actuación en los próximos meses para solucionar esta situación.

Por otro lado, son otras las deficiencias que existen en edificios, pero para no alargarme en demasía en estas cuestiones, concluyo este apartado con la preocupación por la generalizada inexistencia de planes de emergencia y de evacuación.
A esto se une una falta de evaluaciones de riesgos.

Mire, teniendo en cuenta que existe una fiscalía de siniestralidad laboral, no entendemos cómo aún no existen unos planes de emergencia y evacuación, algo que se debe hacer a través de los servicios de prevención, sean propios o ajenos, tal y como establece la normativa al respecto.

Si a esto unimos el accidente que se produjo en la Ciudad de la Justicia, donde se produjo un incendio, entendemos que este asunto debería ser prioritario.
En consecuencia, le pregunto si se va a proceder a realizar planes de evacuación… (so d'un telèfon mòbil) -perdón- de evaluación de riesgos donde no los haya, que creo que van a ser la mayoría y también le pregunto si se va a realizar un plan de emergencia de evacuación de cada uno de los edificios y, en definitiva, si se va a cumplir la normativa en materia de prevención de riesgos laborales.
Y, en este caso, si se va a disponer en la Ciudad de la Justicia de un servicio de prevención.

Otro de los asuntos que preocupan a nuestro grupo parlamentario es la inadecuada actualización de los sistemas informáticos, por lo que no se pueden agilizar tramitaciones y, lo que es peor, seguimos acumulando papel a pesar de la evolución de las tecnologías.

Mire, se hace imprescindible, como usted ha dicho, la necesidad de vincular los programas de fiscalía Fortuny con Cicerone, que es el que se utiliza en los juzgados.
Es una demanda que realizan todos los profesionales de la justicia.
Usted nos dice que la consellera ha dicho que, bueno, que posiblemente un nuevo sistema informático, pero el problema es para cuándo, para cuándo.

Del mismo modo, la puesta en marcha de Lexnet no ha sido todo lo eficaz que se preveía y no puede ser utilizado en todo el territorio de la Comunidad Valenciana.
Entonces, quería preguntarle si existe una previsión para que se implante en todo nuestro territorio.

En otro orden de cosas, se ha detectado un aumento del 9,7% en los casos de corrupción y criminalidad organizada en procedimientos penales; por eso le pregunto que cuáles son las medidas que implantaría para adoptar un mayor control y fiscalización, y así como conseguir una disminución de los casos de corrupción y criminalidad organizada.

También destacamos la importancia del informe realizado por la fiscal delegada de la sección antidroga de Valencia, en el que destaca que la internacionalización de los procedimientos, con la preferencia continua del puerto de Valencia como canal preferente de distribución de grandes alijos de cocaína en los contenedores, unido a la falta de medios de los investigadores, producen un mayor índice también de procedimientos, en este caso.

Se hace, por lo tanto, necesaria una mayor atención por parte de los poderes públicos en este tema.
Entonces, quería preguntarle qué medidas deberían tomarse respecto a las que no se hayan adoptado y cuáles son los medios que necesitarían para hacer frente a estos delitos.

Siendo muy breve, también hay un incremento de un 12,6% en los delitos contra la vida e integridad, quería preguntarle qué medidas se van a tomar al respecto.

Siendo muy breve también, delitos contra la libertad sexual, un 21,5% de incremento y el tema de violencia de género, como usted muy bien ha dicho, un 29% de incremento.
Por lo tanto, la pregunta es, -y con esto acabo-, Â«¿se están poniendo los medios adecuados para evitar esta situación?
Â».

Bueno, el tiempo ya es breve.
(Remors) Agradecerle y darle las gracias por la memoria que han realizado.
Termino ya mi intervención, señor presidente.

Muchas gracias.

El senyor president:

A usted, señor Córdoba.

Vamos a continuar con todas las preguntas para ver también el nivel de coincidencia, para que después el señor fiscal pueda ordenar toda la contestación en función de sus intervenciones.

Por lo tanto, tiene la palabra la señora Meco, por el Grupo Podemos.

La senyora Meco Tébar:

Moltes gràcies, president.

Muchas gracias por su comparecencia y, desde luego, por el trabajo realizado a usted y a los compañeros de la fiscalía.
Porque yo creo que…, bueno, la memoria, desde luego, ilustra el trabajo que ustedes realizan, creo que da muestra de las dificultades que ustedes tienen en la realización de un trabajo que es absolutamente importante, vital y creo que también da cuenta de los retos que tenemos por delante, tanto como sociedad en un ámbito que ha sido completamente abandonado, como ha sido el de la justicia, en la inversión de recursos para tener una justicia propia del siglo XXI.

Y, bueno, mi compañero ha hecho un capítulo extenso, yo no me voy a detener, pero los medios que ustedes…, en el lenguaje informático, que se siguen lamentando una y otra vez y una y otra vez y que, ciertamente, a ustedes les afectan en su día a día, porque, por ejemplo, cuando uno va al capítulo de corrupción, ustedes dicen, Â«los datos no son fiablesÂ».

O sea, les acabamos de dar unos datos, pero los datos no son fiables, porque el Fortuny nos impide poder facilitar los datos correspondientes…, es decir, que el lenguaje es muy importante para luego poder…, que las estadísticas sean adecuadas y, desde luego, en el día a día, el lenguaje informático y las dificultades para trabajar son evidentes, más allá de todos los medios materiales que no tienen desde fotocopiadoras, destructoras de papel…, en fin, cuestiones que son absolutamente fáciles de resolver y que, como decía mi compañero, seguimos lamentando día a día.

Yo quisiera detenerme en algunos aspectos que me parecen de interés.
Uno de ellos es el de los menores.
Mire, cuando hablamos de los menores, -bueno, y aquí hay gente que el capítulo lo conoce bien y lo ha trabajado bien- pues evidentemente estamos hablando de lo más vulnerable que tenemos en esta sociedad.
Y ahí me gustaría preguntarle…, porque cuando uno evalúa la memoria que usted ha presentado, ve que hay un 23,6% más en materia de protección.
.
.
, y en Alicante.

Mientras Castellón y Valencia van bajando, Alicante, sin embargo, tiene un repunte muy considerable, y a mí me gustaría saber su opinión al respecto, es decir, a qué consideran ustedes que se puede…, que se debe, efectivamente, ese repunte, que cuando uno habla con la gente de los centros de menores, de protección de menores de la provincia te lo dice.
Te dice, Â«aquí estamos sufriendo esta situación y es grave y se tiene que atenderÂ».
¿Qué medidas cree usted que hay que implementar?
¿Qué no se está haciendo?
¿Por qué ese repunte?

En tema de menores, me gustaría preguntarle otra cuestión que afecta también al día a día de los que calificamos como MENA, de los menores extranjeros no acompañados, que tiene que ver con la determinación de la edad.
Ahí no hay un criterio estable de las fiscalías.

Creo que hay dos pruebas -creo no-, hay dos pruebas para identificar la edad, una es la que efectúan de la muñeca, que no es una prueba fiable; y otra es -no sé si lo diré bien, no sé si…, usted que es doctor en la sala- la pantomografía, creo que se llama, que es más fiable que…, concreta mucho más la edad de los menores.

Esta es una cuestión importante que debe ser tenida en cuenta, ¿por qué seguimos sin tener un criterio unánime, por qué depende del fiscal el tipo de prueba que se practica?

En cuestión de delitos de odio, que también asistimos, y oímos, respecto del capítulo de odio, ¿por qué no tenemos un capítulo específico en esta memoria relativo a los delitos de odio?
Que estaría bien poder tener de referencia.

Después, en temas de violencia de género, si considera usted que los protocolos se cumplimentan o no.
Porque…, o sea, se cumplimentan…, se siguen o no, es decir, ¿se están cumpliendo, se están desarrollando adecuadamente todos esos protocolos?
Los propios forenses dicen que no se están haciendo todos los protocolos que se deberían en muchos de los casos.

¿Qué piensan ustedes que trabajan en la fiscalía en este sentido?
¿No sería adecuado exigirlos?
Sé que tardan setenta y dos horas, que son costosos de evaluar, que muchas veces no hay medios suficientes, pero atendido el repunte también que hay en cuestiones de violencia de género, ¿no considera usted que esto debería atenderse?

Y luego, mire, hoy tenemos ahí al lado, compareciendo, al señor Bárcenas, que no sé si debiera estar más en esta comisión de justicia que en la de al lado, que también tiene sentido que comparezca y de qué manera.
Efectivamente, hay un repunte en materia de delitos.

Usted hablaba antes de los peritos contables, creo recordar…, bueno, hablaba de la necesidad de peritos contables en ámbitos de tutela, creo recordar, o de censores jurados y la presencia ahí.
¿Se ha puesto algún medio para que ustedes en estos casos que nos consta, sobre todo en Valencia -y ahí hacen ustedes…, una relación de casos de EMARSA, en fin, hacen una relación de todo este circo que se ha tenido- consideran ustedes que son necesarios los peritos contables?
¿Les ayudarían en su función los peritos contables?
¿Por qué no están los peritos contables aún a su disposición?

Y, por último, ¿qué relación mantienen ustedes con uno de los agentes de prevención de lucha contra el fraude y la corrupción que está creado en esta comunidad, que es la Agencia Valenciana Antifraude?

Nada más, muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Meco.

Por el Grupo Compromís, el señor Juan Ponce.

El senyor Ponce Guardiola:

Gracias, señor presidente.

Gracias, señor fiscal general, por su comparecencia y sus explicaciones.

Ya casi no me atrevo a hacerle preguntas, con todas las que lleva a cuenta.
Sí que…, bueno, quería destacar algún aspecto y, bueno, y reforzar yo creo que el interés general en alguno de los temas que usted ha comentado.

Veo bastante significativo el aumento en algún tipo de delitos, como ha expresado usted, en el tema de la libertad sexual o en temas de violencia de género.
La pregunta sería un poco…, en qué medida ve usted que hay una respuesta por parte de la administración para intentar que todos estos delitos se fueran aclarando con más agilidad, ¿qué es lo que usted reclamaría?

También es muy significativo el aumento de delitos contra la administración, un 56%, creo que ha comentado.
Y, bueno, ahí casi ya le pediría una valoración personal, si…, ¿a qué cree usted que se debe este momento tan significativo?

Luego también es…, bueno, no es tan grande, pero son importantes los procedimientos sobre aforado, que aumentan un 10%.
Y ahí, pues también, una valoración respecto a si usted cree que es…, bueno, pues porque, digamos, se pone más la lupa en este tipo de actuaciones delictivas o, sencillamente, porque van aflorando.

También es significativo en…, ya en áreas específicas como el medio ambiente, el aumento de los delitos aquí, de casi un 20%, que ha hablado que el 52% era respecto a incendios forestales.
El resto de…, porque creo que en otros años era incluso superior el porcentaje en incendios forestales, por tanto hay otro tipo de delitos sobre el medio ambiente que parece ser que han aumentado.
Si nos pudiera ilustrar un poquitín sobre esto, pues se lo agradecería.

Bueno, y alguna de las deficiencias, que no sé si hay vías…, tiene vías de solución, como que hay una unidad forense nada más en la valoración integral en Alicante respecto a violencia de género.
Y el aspecto de que también ha aumentado, parece ser, el número de agresores más jóvenes.
Ahí también casi le pediría una opinión sobre cómo…, bueno, a qué se debe esto o cómo reorientarlo.

Y bueno, en cualquier caso, felicitarle por las actuaciones de la fiscalía, sobre todo, provincial de Valencia en casos tan emblemáticos como el caso EMARSA o Terra Mítica o tal… No sé si…, bueno, de cara a la sociedad siempre piensa que todos estos aspectos se aclaran con demasiada…, o sea, demasiado tarde.

Ya sabemos de la carencia de medios histórica heredada, sabemos de los intentos de ir solucionando todo esto.
Pero, bueno, en cualquier caso, felicitarle por estas actuaciones que es fundamental que se aclaren y esa justicia…, porque la sociedad lo reclama especialmente.

Y también quería hacer hincapié en un último aspecto, el problema también era de la incompatibilidad entre los sistemas informáticos entre la fiscalía y los juzgados.
Sí que me gustaría que nos ilustrara desde qué momento se origina, o sea, este problema, desde cuándo viene, si nos pudiera hacer una breve reseña histórica.

Sí que nos ha comentado que ha habido mejoras sustanciales en Alicante, que ya se acercan a…, digamos, la compatibilidad entre los sistemas o que, por lo menos, se han…, sí, haya más afinidad entre los dos, para poder trabajar con más agilidad, y qué previsión hay para que estos se extiendan al resto de la comunidad, si se supone que estamos en…, pero quería que me hiciera hincapié un poco en esa reseña histórica, que nos informara un poquito de desde cuándo viene esto y, bueno, también un poco a qué se atribuye, esto que, bueno, que la gente no entiende.

Y yo creo que ya me he vuelto a pasar en preguntas.
En cualquier caso, muchas gracias por su comparecencia, por el trabajo realizado y nada, hasta el año que viene.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Ponce.

Por el Grupo Socialista, la señora Peris.

La senyora Peris Cervera:

Gracias, presidente.

Señor don Montabes, fiscal superior de la Comunidad Valenciana, bienvenido a la comisión a usted y al equipo que le acompaña.
Hemos leído con detenimiento el informe que hace referencia a la actividad de la fiscalía del año 2016.

Es cierto que a lo mejor no podemos hacerlo de otra manera, pero yo sí pienso que deberíamos, al menos, intentar que…, en la medida en que también nosotros podamos colaborar, que el informe de la Fiscalía de la Comunidad Valenciana pues, como ocurre en el conjunto del estado, se pudiera presentar en estas Cortes, al menos en el año siguiente al que se hace.
No digo que sea en enero, pero a lo mejor en septiembre.
No lo sé.
Pero estaría bien, porque estamos hablando de la situación del año 2016.

Yo creo que hay dos datos importantes en este informe: uno que tiene que ver con la responsabilidad y las competencias del estado, en este caso del Gobierno de España; y, el otro, que afecta claramente al gobierno de La Generalitat.

Por lo que afecta al gobierno del estado, decir que la plantilla judicial, según su informe, no ha variado desde el año 2011, que no ha variado tampoco la plantilla de fiscales en la Comunidad Valenciana porque, como ustedes bien dicen en el informe, el pequeño incremento que se produjo tuvo que ver para dar estabilidad a fiscales que ya estaban en sus puestos.

Por lo tanto, incremento real de fiscales en la Comunidad Valenciana no ha habido.
Y la planta judicial desde el año 2011 está quieta.
Por lo tanto, tenemos a un ministro de justicia paseándose por los platós hablando de Cataluña o de la cadena perpetua, pero no resolviendo los problemas reales de la justicia.

En lo que afecta a la Comunidad Valenciana, habla de las sedes, de la situación de las sedes y de las instalaciones.
Y, efectivamente, no le vamos a decir lo contrario, hay situación todavía en muchas de las sedes de la fiscalía que hay que mejorar.
Pero, mire, yo me he leído la del año 2014 y usted aquí en el año 2014, que presentó en el año -perdón, ese debe ser mi móvil que está sonando- que presentó… (Remors)

No, no.
Que presentó… -lo siento por el móvil, que no lo he puesto en silencio…, no, pero si no es el mío, sí… bueno, da igual-.
En esta memoria usted hablaba del año 2014, ustedes hablaban en esta memoria de la situación de Alcoy, de Gandía, de Alcira, de Alicante, de Valencia…, situaciones tremendas de las fiscalías.

En el informe del año 2016, que es el que ustedes presentan aquí, se siguen detectando muchas deficiencias, pero ha habido un cambio importante en la situación de Alcoy, de Gandía, de Alcira, de Alicante y de Valencia, aunque hay todavía muchas cosas que hacer.
Pero yo creo que es importante recalcar el gran cambio que ha habido en la situación de las sedes de las fiscalías desde el informe del año 2014, último año de gobierno del Partido Popular y lo que hay ahora.

Sobre el tema de los medios tecnológicos para la gestión de la fiscalía, pues usted lo ha explicado perfectamente.
Y también es cierto -porque así lo ha comunicado la propia conselleria- que hay una propuesta de cambio, que es el Avantius…, pues según la conselleria es el mejor posicionado y el más avanzado para, efectivamente, trabajar en un sistema procesal mejor y adecuado.
Y, por lo tanto, se está trabajando ya en ese sistema.

Lo que es cierto, y por lo que usted explica aquí y en otras memorias, es que la conexión y la relación Fortuny-Cicerone no funciona.
Es más, en la memoria del año 2016 -y corríjame si me equivoco- usted dice que ha habido dos…, una gran reforma muy importante en el ámbito del…, la reforma del Código penal, la Ley 1/2015, con una reforma muy importante del sistema penal, de los delitos, de las faltas… Según el informe, el Cicerone no se ha adaptado para recoger una modificación tan importante como la del Código penal del año 2015.

Por lo tanto, señorías, estamos en un sistema que está Â«petaoÂ», permítanme la expresión.
No da más.
Como decía la consellera: Â«no podemos tunear más este 600, hay que cambiar el modelo y, al menos, desde la conselleria se está trabajando por cambiar ese modeloÂ».

Usted habla también de la Ley 4/2015 del estatuto de las víctimas del delito, esa ley que el Gobierno de España aprobó con cero, cero euros para su puesta en marcha.
Este año se han puesto en marcha las oficinas de atención a las víctimas del delito, que es muy importante -y ustedes lo reconocen en la propia memoria- pero, sobre todo, porque va a estar dotada de equipos multidisciplinares para atender a las personas con discapacidad, a las mujeres víctimas de violencia de género…, es decir, a colectivos especialmente vulnerables en los que la justicia tiene que atender de otra manera.
Y estamos convencidas de que este cambio en las oficinas va a ayudar.

Y no me queda más tiempo para entrar en algún…, en la evolución de la criminalidad y algunos casos concretos.
Pero, permítame, presidente, solo dos segundos para hacerle una pregunta al fiscal sobre el tema de violencia de género: señor fiscal, en su informe habla de que ustedes, desde la fiscalía, han pedido 368 órdenes de alejamiento, que 100 fueron denegadas.

Eso equivale prácticamente al 30%.
Algo está pasando.
Algo está pasando y no sabemos qué para que la petición de órdenes de alejamiento propuestas por la fiscalía en un 30% sean denegadas.

Y la última: ¿por qué solo once dispositivos electrónicos?
¿Por qué solo en once casos dispositivos electrónicos, cuando puede ser un buen instrumento para separar al agresor de la víctima?

Gracias por su informe.
Y gracias, presidente, por la oportunidad.

El senyor president:

De nada.
Yo ya no puedo tunear más el tiempo.
(Rient)

La señora Ferrer San Segundo, por el Grupo Popular, tiene la palabra.

La senyora Ferrer San Segundo:

Buenos días, señor fiscal.

Muchísimas gracias, como siempre, por su comparecencia aquí, también por la de sus compañeros, el teniente fiscal López Ebri y fiscales de Valencia, Teresa Gisbert, de Alicante, que ha tenido que marcharse; señor Rabasa y el señor José Luis Cuesta que, además, le felicito por su reciente reelección como fiscal general de Castellón y lamentamos, naturalmente, los fallecimientos de los fiscales Maza, Romero de Tejada y Olarte.

Voy a coincidir con la compañera diputada del Partido Socialista en que yo sé que no es responsabilidad de la fiscalía, puesto que la memoria viene firmada en abril del 2017, pero sí que sería aconsejable que desde la cámara aceleráramos lo que es su comparecencia.

No voy a…, y luego quiero también que trasladen a todos los…, a sus compañeros fiscales el trabajo o nuestro reconocimiento al esfuerzo que realizan en condiciones que sabemos, y así queda recogido en la memoria, que no son las deseables.

Voy a intentar no hablar de mucho de lo que han hablado otros compañeros.
Pero, bueno, yo creo que, en primer lugar, hay un apartado que es infraestructuras y equipamientos.
Solo me da tiempo a mencionar Benalúa, el TSJ de la Comunidad Valenciana.

Yo solo quisiera dejar…, acabo de recibir los datos de ejecución del año 2017 del presupuesto de justicia de esta comunidad autónoma y tengo que decir que la ejecución en materia de infraestructuras del propio presupuesto aprobado por la conselleria y el Consell ha sido solo del 33%.
Es decir, se ha dejado sin utilizar en infraestructuras el setenta,… en fin, el 70%.
Yo creo que es necesario, al menos, mejorar los presupuestos pero, desde luego, ejecutarlos.

Luego a mí me han sorprendido temas como la falta de líneas telefónicas, incluso para las comisiones rogatorias en extranjería que no tengan líneas telefónicas extranjeras, que los mails no tengan capacidad…, hombre, eso sí que no es tecnología de la NASA.
Y yo creo que en eso sí que podríamos mejorar como en videoconferencias, etcétera.

Y, luego, ya todo el tema de medidas de seguridad, en fin, yo creo que el incendio de la Ciudad de la Justicia ha puesto de manifiesto que es necesaria la revisión de instalaciones eléctricas, de alarmas, de alertas, de videocámaras y yo creo que gerentes en la Ciudad de la Justicia, que es algo que se retiró y que deberían estar.

El segundo tema es el de la modernización y coordinación tecnológica.
Yo quiero decir que se recoge aquí que los ordenadores se instalaron en 2016, hombre, en febrero de 2016, tres mil doscientos de esos ordenadores son los que se aportaron desde…, por el Consell anterior y se decía que no servían para nada.
Yo me alegro de que sirvan para algo.

Y respecto al sistema de gestión procesal, decir que la memoria es muy rigurosa cuando dice que se está implantando Â«pausadamenteÂ», en la página 18.
Yo creo que debería ser menos pausada y con independencia del sistema procesal, creo que tiene…, nosotros optamos por un sistema procesal común pero, en todo caso, que nos conecte con todos los juzgados e instituciones de toda España.

Y yo tengo que decir y advertir -y no es la primera vez que lo digo- que la auditoría Gartner, que es el líder mundial en la valoración de sistemas procesales tecnológicos, el sistema Avantius es el peor valorado de todos.
Yo lo dejo aquí dicho para que no digan que no se lo hemos dicho.

En el tema de los aforados, yo tengo que decir que, por un lado, hombre, me alegra que dentro de todo, diputados autonómicos solo es el 7,5% de todos los aforados, que diligencias previas en 2016 solo se han incoado unas y que las diligencias de investigación penal, de 25, pues haya un diputado y dos alcaldes.
Yo vuelvo a reiterar que el Partido Popular, ya en la pasada legislatura, pidió la supresión de los aforamientos para diputados autonómicos y consellers del gobierno que sea.
Y lo volvemos a reiterar, estamos totalmente de acuerdo.

En violencia doméstica, yo, hay temas que…, bueno, primero la incidencia de menores y mayores.
En segundo lugar, vemos un nivel de absoluciones mayor que la media, mayor que la media de los delitos, es bastante alto.
Y yo quería preguntarle si eso no tendrá que ver con un problema que apuntan ustedes en su memoria, que es el mantenimiento del artículo 416 de la Lecrim, que permite no declarar luego en contra, retirar las denuncias, etcétera.

Y luego todo el tema relacionado con la falta de espacios adecuados, cámaras de Gesell, etcétera.

Yo creo que…, vuelvo a decirlo, como el año pasado, hay que visibilizar, yo…, bueno, me gustaría, los datos de violencia psicológica, que es el gran olvidado dentro de la violencia doméstica.

En cuanto a temas de menores y residencias, que nos hablaran un poco qué encuentran en la inspección de los centros, tanto de menores como de residencias.
Y decir que a mí me ha sobrecogido esta afirmación en la página 74 de los familiares, que tienen que dejar las residencias o la tutela porque no pueden atender el coste, creo que…, me parece que es importante.

Hay muchos temas, como la libertad sexual, informáticos, publicidad sexista, maltrato animal, delitos de medio ambiente, un aumento del 240% de incendios… y en cuanto siniestralidad laboral, me ha sorprendido que no tenga (inintel·ligible) … propio y su queja de la preocupante paralización -así lo dicen- de las actas de inspección.

En cuanto a derecho de familia, decir que cómo aplican ustedes después de la sentencia del Tribunal Constitucional el régimen de custodia, que sabemos que los dos años ha pasado un 2% hace seis años a un 36%, se ha cambiado el criterio respecto de que la custodia compartida sea la regla general y, bueno, no puedo decir muchas cosas más.

Simplemente, simplemente manifestar…, usted dijo el año pasado que estábamos igual o peor.
Yo creo que la justicia no necesita de partidismo, sino de eficacia.

Y, bueno, como la compañera del Partido Socialista ha hecho referencia…, yo lo que creo que aquí hay competencias compartidas, que ninguno debemos eludir la responsabilidad, que el primer problema de no resolver los problemas es no reconocer la responsabilidad propia y que, con independencia de que hay tres competencias, aquí, lógicamente, esta conselleria de justicia está ya tres años en las funciones.

Yo insisto en que desde el Partido Popular estaremos siempre intentando que mejore esta situación de la justicia, porque en otros servicios públicos sería inconcebible lo que estamos todavía encontrando.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Ferrer San Segundo.

¿Quiere ordenar un momento…?

El senyor fiscal superior de la Comunitat Valenciana:

Sí, rápidamente.

El senyor president:

Ordene, si quiere.
Cuando usted quiera, se lo…

El senyor fiscal superior de la Comunitat Valenciana:

Sí, bueno.

Muchas gracias a todos ustedes.

Y me gustaría poder contestar a todas las preguntas, pero hay muchas que son…, las opiniones, que cada uno tiene la suya y no siempre sabemos…, a veces tenemos más datos con claridad, la fórmula para evitar determinados tipos de delincuencia o para dotar de las medidas necesarias para que no se repitan, porque ahí la labor pues no es solo del fiscal, sino que es de todas las instituciones.

Me gustaría empezar por uno de los últimos temas que han sacado, porque es un tema que yo siempre también lo comento y lo he comentado también hoy al llegar: ¿cómo es posible…?
Vamos, hace una semana estábamos en la apertura de tribunales eclesiástica y la memoria del año 2017 pues nos daba cuenta de ella en el mes de febrero.
Lo ideal sería que nosotros…, tanto no, porque ellos tienen menos diligencias, menos…, muchísimas menos resoluciones.

Pero, vamos, si nosotros tenemos que entregarla en el mes de abril, aunque luego se entregan…, a mí me la entregan los fiscales jefes provinciales el día 9, todos, (rient) el 9 de marzo y yo tengo que relegar hasta el 6 de abril, que siempre fastidian un poco las Fallas y la Pascua cuando estás día, mañana, tarde y noche ya cuando recibes todo…, porque yo, mi parte la tengo ya prácticamente terminada, pero luego viene todo lo que llega de las fiscalías provinciales.

Pero, bueno, si luego tienen que completar la memoria con los informes de los fiscales de sala, coordinadores del Tribunal Supremo de distintas especialidades y, al final, las acaban ya para junio.
Nosotros, de todas maneras, no podemos presentarla hasta que no se haya hecho la apertura de tribunales por el fiscal general del estado, que suele ser en septiembre.

Y hasta que no convoque doña Pilar, mi querida compañera, luego la apertura de tribunales nuestra…, que normalmente es en septiembre, pero ha habido algún año que ha sido en octubre.
Luego hemos tenido circunstancias…, a mí me gustaría presentarla antes, pero haciendo un esfuerzo y, si se hace, si no pasa como ha pasado hace un par de años, que se difiere a octubre la presentación de la memoria…, yo creo que en lugar de la primera semana de diciembre, que ha sido lo habitual, debería ser pues…, a mitad de octubre, la segunda quincena de octubre.

Es tarde también.
A la gente, hablarle del año 2016 en octubre del 2017…, pero antes que eso yo no lo veo factible, y me gustaría poderlo hacer antes.
A mí que me diesen permiso para decir: yo el día 6 de abril entrego mi memoria a la Fiscalía General del Estado y me autorizan a que venga aquí a presentarla.
Pero no nos autorizan todavía.

Luego, este año, aunque me hubiese gustado presentarla antes, lamentablemente, tuve que ser sometido a una intervención quirúrgica y he estado casi tres meses de baja y cuando ya me reintegro a mitad de noviembre digo, bueno, pues si cojo fuerzas, para diciembre como…, menos el año este de las elecciones que no pudo ser.
Pero entonces aconteció el fallecimiento del fiscal general del estado, y estar pendientes del nuevo nombramiento ya nos metimos en mitad de diciembre, ya no iba a pedirles fechas en Navidades para venir aquí.

Pero sí que es un…, a mí también me gustaría poder venir antes si me…, todavía estoy aquí para presentar la próxima, a ver si, por lo menos ganamos un par de…, febrero no, febrero ha sido una cosa excepcional que ha pasado dos años.
Pero a ver si en vez de en diciembre, podemos en octubre.
También será muy tarde pero, por lo menos, será más próximo y no estaremos hablando de dos años antes.

Porque a mí también me cuesta trabajo cuando dices cosas de vez en cuando…, se dan cuenta de que hago referencia a algunos temas que han salido después, algunas ventajas que hemos obtenido después y que me parece, como les decía yo la semana pasada, que me reuní con la consellera, con Gabriela, dice, Â«oye, yo quiero ser justo y quiero conocer todo lo que hemos mejoradoÂ».
Porque…, y también le he pedido informe a mis jefes provinciales y ella también vino a informarme porque hay cosas que me llegan y cosas que no me llegan.

Yo estoy en el Tribunal Superior de Justicia, procuro enterarme de todo, pero hay cosas más pequeñas que…, Â«¿han arreglado o no han arreglado el cristal de Elche?
Â» Pues si no lo preguntas…, o que ahora tenemos la línea telefónica en la fiscalía de Benalúa, que tenían una para cada cuatro fiscales, ahora hay una para cada dos, pues…, tenía que estar…, hago visitas de inspección y en esas visitas, además, son muy gratificantes, porque creo que es de lo más bonito de la labor que me ha correspondido por el apoyo de mis compañeros.
Yo nunca he querido ser jefe, pero, bueno… Es el visitar las distintas fiscalías, ver lo que necesitan, no ir allí con el hacha de guerra, sino a confraternizar, a comer con ellos…, eso sí, a ver todo lo que han trabajado.
Y con manera muy escrupulosa, sobre todo, en materia civil, el teniente que nos acompaña, que es un gran especialista a nivel nacional, que se cumplen pues todas las directrices que se dan por la Fiscalía General del Estado, incluso los modelos que él mismo ha confeccionado y tal.
Y ve que la gente trabaja y en qué condiciones trabaja, que a algunos les ves cómo están trabajando, que no tienen ni espacio…, hablamos de Orihuela, Torrevieja…

O que no tienen acceso para ir a los sitios.
Pero, bueno, estoy quizás elucubrando un poco, pero es que eso me gustaría a mí transmitírselo a ustedes, porque creo que es importante.
Es que todos estamos en el mismo barco, todos deseamos lo mejor para la administración de justicia, todos queremos mejorar la situación, queremos que no se cometan crímenes, que no haya tantos si este año llevamos…, bueno, todos son malos, pero este año, en violencia de género, lamentablemente, llaman más la atención las muertes.
Es verdad que es lo más grave, atentar contra la vida de las personas.
Pero llevamos un año terrible.

Y el tema de los menores es que nos preocupa a todos un montón.
Ya llevamos años diciéndolo y lo dicen los compañeros, es que cada vez hay más casos, antes…, yo, bueno, yo cuando era fiscalito de a pie y hacía mis guardias, también te encontrabas algún caso del jovencito que le había amenazado, le había pegado a la abuela para quitarle los ahorros, su padre que le dé dinero para salir o algo, o para comprarse droga, que es peor.

Pero es que esto ya está llegando a unos límites…, y personas que no tienen ni edad penal, que a lo mejor antes de la reforma de la ley de responsabilidad penal del menor del año 2000 pues tenían esta edad penal a partir de los doce, pero, claro, ¿qué es mejor?
Eso ya es un tema que yo no me puedo meter, un tema político, si doce años podía haber una edad penal para, por lo menos, una reforma, como se hace ahora a partir de los catorce y hasta los dieciocho, antes…

Ya lo he comentado otras veces, yo he tenido juicios y con penas muy elevadas porque la edad penal del mayor era dieciséis, que ahora es dieciocho, y yo he tenido casos muy graves de crímenes con asesinato, violación y tal y, a pesar de ser menores, se han llevado penas de muchísimos años.

Pero ahora están así las leyes, nosotros, antes que nada, tenemos que cumplirlas y entre todos procurar poner los medios para que no se repitan.
Ahora, que no son fáciles muchas de las preguntas, ¿qué haría usted para evitar…?
Es complicado.
Hay que meterse ya a estudiar la política criminal y los medios.

Respuesta a Compromís de la administración de justicia a la violencia de género.
Estamos todos concienciados.
Si es que ya hay pacto de estado, pacto de la Comunidad Valenciana.
Ya, desde hace muchísimo tiempo, tenemos secciones de fiscalía, una sección de violencia de género, tenemos juzgados que se dedican a perseguir la violencia de género, cada vez se están poniendo más medios a todo tipo, a todo nivel técnico.
Entonces, médico forense…, estamos todos procurando evitar estar en esta lucha.

También a veces me han preguntado otros años, Â«¿bueno, y qué recomienda?
Â» Bueno, empezamos todos por lo que digo siempre, por la educación.
Hemos de educar a nuestros hijos, a nuestros familiares, sean o no hijos, en la igualdad, en el respeto a las personas y tener todos una escala de valores que yo creo que es básica y que es esencial.

Luego ya nos corresponde a los que estamos en esta lucha, sean fuerzas de policía, cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, sea a nivel político, sea a nivel judicial: jueces, fiscales, etcétera; pues por todos, aportar nuestro grano de arena y, dentro de nuestro cometido, es nuestro trabajo procurar eso, que todo…, que no se produzcan esos casos.

Hablaban de si cuántas pulseras se han puesto o cuántas…, claro, eso había que estar en el juzgado, saber…, yo, en mi época todavía no hemos puesto ninguna pulserita y ya han pasado muchos años.
Pero imagino que si ya han puesto diez (Algú diu: Â«Once.
Â»), no sería, u once, no sería porque no hubieran más.
Me dirá que sí.
Será porque se ha evaluado…, porque siempre se hace una evaluación del riesgo, de la situación.

Es verdad que, a pesar de las medidas, pero tampoco es una excusa ni debe serlo nunca para nosotros, el decir: bueno, que el otro día, o que la mitad de los casos, o que el 40%.
.
.
, personas que nunca han denunciado.
Bien.
Es que es imposible que cada matrimonio tenga ahí un policía o alguien…, y que a veces se juega la vida algún particular, y ha ocurrido o ha sufrido lesiones graves que pueda impedir que se cometa esa atrocidad.

Pero, vamos, también hay casos que, efectivamente, que nos llaman más la atención porque dices, Â«en este caso sí que había denunciado tres veces y sí que había pedido una orden de alejamientoÂ».
Y sí que se deniegan órdenes de alejamiento; por eso se hace una evaluación, por lo que yo tengo entendido, y el fiscal puede solicitarlo, igual que puede solicitar la prisión y el juez toma una decisión teniendo en cuenta los test psicotécnicos, los informes que se hayan hecho, de todo tipo…, los antecedentes, la posibilidad de una reiteración delictiva, el que haya hecho quebrantamientos anteriores…

Con todas esas situaciones se valoran y entonces dice, Â«pues es un caso que tiene…Â», creo que hasta lo porcentúan, dicen, Â«pues aquí hay un 30% de posibilidad de que se produzca, un 40%, un 50%.
.
.
Â» y entonces, pues puede llegar incluso a decretarse una situación de prisión.

Pero estamos moviéndonos en un terreno que hay que ir a caso concreto y al día a día de las personas que me consta que se dejan la piel, que hacen todas sus guardias y que están ahí constantemente y muy preocupadas y concienciadas por el tema.

Porque es una labor que hemos de luchar todos y ya vemos que…, es que yo ya, a mí… Cuando tenemos una reunión: víctimas.
Ahora nos dicen otro informe, también de la fiscalía del Tribunal Supremo sobre víctimas menores, otro sobre víctimas mayores, sobre violencia de género…, si nos reunimos las veces que haga falta: protocolos, convenios, lucha…, ahí estamos todos.

No decaer y procurar que cada año los resultados sean mejores y ojalá que no hubiera esta lacra, pero a mí ya es que, vamos, que yo estoy en casa viendo la tele con mi mujer y es que me da vergüenza a veces cuando dicen, Â«la violencia machistaÂ», digo, Â«ostras, si yo no he hecho nadaÂ».

Pero es que nos sentimos todos un poco diciendo, Â«qué barbaridad, ¿cómo puede ser un hombre tan salvaje?
Â».
Y en tu condición de hombre, también te duele más, porque un poco dices, Â«es que nos están señalando a todosÂ».
Que tampoco se debe hacer, pero, bueno.
Estamos todos en esa lucha y todos hemos de procurar evitarlo porque a todos nos interesa.

El tema de fraude a la seguridad social es que no me puedo extender demasiado, pero, bueno, es verdad que en ese tipo de delitos contra la administración pública he visto que lo que más había aumentado era el fraude a la seguridad social.

Creo recordar, porque ya la memoria ya está desde hace tiempo…, y creo recordar que se hablaba de que habían aumentado los fraudes a la seguridad social pero, sobre todo, aparte porque había habido ahora más interventores o personas dedicadas a la investigación de este tipo de circunstancias…, porque había habido muchas empresas, -eran empresas, no eran políticos- empresas que se dedicaban, multinacionales, en serie, grandes…, a defraudar a todos los que iban contratando.

Entonces, claro, ha aumentado el número de casos, pero que no es un tema, digamos, político, sino que ha sido, sobre todo, estas empresas de sinvergüenzas que defraudan en serie y entonces es normal que aparezca un número…, y por eso, lo que más hay ahora se está vigilando y se está tratando de controlar muy especialmente el fraude a la seguridad social.

Medioambiente.
Los datos que he dado, se habrán dado ustedes cuenta, no son de las diligencias previas, sino de las diligencias de investigación penal.
Pero es que llevamos ya creo que un par de años…, -a ver ahora cuando me las den, ya me tienen que dar ahora los datos estadísticos, y estos aún no me han llegado, me han llegado algunos para la memoria- no salieron en Fortuny.
O sea, en medioambiente no salía en Valencia los datos de Fortuny, y entonces digo, Â«bueno, pues tendré que decir algo por lo…Â», también son muy interesantes.

Porque, además, ahí la labor que está realizando la fiscalía en todos los aspectos, pero es una de las especialidades en que, con la ayuda de fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, la Guardia Civil, Seprona y tal y, sobre todo, en materia de prevención y de incendios forestales, la labor es una labor extraordinaria.
Digo, Â«bueno, pues aquí tendré que referirme al medioambienteÂ».

Y, claro, efectivamente, aumenta también, como ha aumentado también la lucha contra el maltrato animal.
Que es que también hay veces que tienes que cambiar de canal.
Vamos, es que los animalitos…, bueno, a mí, por lo menos me da mucha pena.

Entonces…, hay que luchar contra todo lo que tiene que ver con el medioambiente.
Pero si ha habido más construcciones ilegales, se ha procurado que aumenten las demoliciones, que nunca es sencillo, pues entonces, normal.
Incendios forestales, ha sido un año que ha habido bastantes, pues es normal que aumente.

Lo de los agresores jóvenes ya lo hemos comentado, que, lamentablemente, es un caso que clama al cielo.
Que se tarda mucho en asuntos importantes que se han celebrado con bastante éxito y felicitación para las compañeras que lo han llevado que, además, se les ha dado con todo merecimiento la Cruz Distinguida de Primera Clase de San Raimundo de Peñafort a las fiscales que han llevado EMARSA, Terra Mítica…, que se han dejado la piel, han estado tantísimas horas y lo han pasado mal, estando con enfermedad, con todo, y no han podido decaer en su esfuerzo.
Y, verdaderamente, lo digo, que hasta estando enfermas, estando mal…

¿Pero que se tarda mucho?
Pues es que son macrocausas que es que…, muy difíciles de determinar.
Aparte de que en su…, somos, tenemos una justicia muy garantista, que es bueno, y hoy en día sabemos que se recurre todo.
Y cada uno tiene su abogado, o a lo mejor lo tienen para dos o para tres.

Pero entre los recursos, la que cuesta, la cantidad de personas que tienen que declarar…, pues esas causas, bueno, si yo recuerdo que cuando calificó la compañera el caso de Terra Mítica, que estaba yo de decano de lo Penal, hace ya…, hace un montón de años, que me lo dejó para que se lo visara, estaba muy bien, le hice dos toquecitos pequeños de experiencia, pero nada.
Pues me lo trajo a mí, Â«Antonio, venga, hazme un favor, léete todo estoÂ», y menuda tela que había ahí.

Es normal que las macrocausas, como pasa con todo, por lo menos, digamos, llega tarde, pero llega.
Y…, pero sí, sería deseable…, es que la justicia cuando llega tarde ya, como se dice, no es la misma justicia.
Será justicia, se le podrá llamar, pero con letra pequeña.

La incompatibilidad Cicerone-Fortuny, ¿desde cuándo viene?
Pues yo sé que desde que estoy.
Ahora ya acabo de cumplir setenta años y ya estoy pensando casi en la jubilación, que puedo quedarme dos años más y digo, por lo menos cumplir mi mandato y luego ya veremos.
Y ya estoy en el quinto año, pues…, a nosotros nos nombran…, así como al fiscal general nos nombran por cuatro años, a nosotros nos nombran igual que los jefes provinciales y tal, que teniente, por cinco años.

Yo sé que siempre ha sido la misma lucha, yo desde el principio siempre he estado, Â«necesitamos la interconexiónÂ».
Yo al principio eso, cuando la primera vez que vine aquí, además que era con la memoria del querido compañero Ricard, digo, Â«eso está hecho ya, no sé, está…Â», hablábamos de la interconexión, yo pensaba que era una cosa, digo, Â«para el año que viene…Â» Yo al principio decía, Â«bueno, pues antes de que pasen mis cinco años de mandato, si consigo Alcoy -está conseguido- Gandía, parece ser que llego…, marzo, abril…Â» y si…, la interconexión…, nada, pues ya me jubilo, no pasaré a la historia, pero yo habré intentado algo.

Pero es que, es que…, es muy complicado, si…, bueno, tengo aquí el informe de la consellera y tengo de las anteriores comisiones mixtas; le he hecho un resumen de la de febrero de 2016 y de la de mayo de 2017…, tampoco lo he hecho con otra intención.
Porque cuando digo que nos iban a decir que el 2016 funcionaba esto y el Lexnet y lo otro y el tal…, luego lo de está Â«petaoÂ», yo no lo quise decir, pero es que es así como nos lo dijo la honorable consellera.

Cuando vino Gabriela en mayo, al final, dijo, Â«esto, esto ya…Â», es que no me acuerdo, dijo algo parecido, dijo una palabra fuerte.
Que yo la recogí, pero luego digo, un respeto, pues voy a decir que no se cumplen las expectativas…, pero yo había puesto…, ¡ah!
, está obsoleto y ya no…, algo así, dijo obsoleto y no está…, no da para más.
Porque se hablaba ya de unas últimas versiones, 19 y 20 de Cicerone que, al final, acabarían, como he leído, llevando integrado el Fortuny.

Pero ya lo último que hemos hablado, y esto va para largo…, ya nos lo dijo en mayo, que yo creo que ya hay un tiempo…, pero yo no quiero criticar en ese aspecto porque sé que es complicado.
En mayo, y ya ha pasado casi un año, ya nos dijo que estaban pensando…, de hecho, se fue en diciembre de 2016 y fue el fiscal que está aquí, jefe de Castellón, para ver cómo funcionaba en Navarra este sistema.
Y lo llevaba además una sociedad, que recuerdo que se llamaba Tracasa, ponerse en antecedentes…, o sea que ya desde diciembre.
Luego mayo, algo se podía haber intentado, llegar a una decisión.

Ahora, sí es verdad que hay pros y contras y que el tema no está claro, pues igual es más difícil de lo que yo estoy queriendo pensar.
Porque si no, ya era ponerse en marcha, porque lo último que me dijo es, Â«cuando nos decidamos para implementarlo, por lo menos dos años, si no másÂ».
A mí ya no me va a tocar, pero me sigue preocupando que la justicia funcione, que los fiscales tengan todos los medios que necesitan y que los ciudadanos estén debidamente atendidos.

Y sigo agradeciendo que pueda comparecer aquí cada año para atender a sus preguntas.

Ya, luego por el Grupo Socialista, bueno, hay cosas que se repiten por la persona que representa.
Lo de representantes en la memoria, he querido manifestarme al principio, porque es una cosa que a todos nos sabe mal y nos duele y nos resulta extraño.
Este año no me ha preguntado la prensa, el año pasado sí y tal…, tienen cosas más importantes, (rialles) me alegro, me alegro.
No soy yo mucho de salir en la prensa.

El año pasado, cuando le dije, Â«¿a qué viene usted aquí?
Â».
Â«No, es que yo tengo una memoria del año 2016, que ahora que estamos en el 2018 vengo a presentarla.
Â» Dirán, Â«qué carrera lleva ustedÂ».
(Rialles)

Pues eso habría que mejorarlo, desde luego.
Las mejoras que ha habido en la sede desde el año 2014.
Esto puede ser un poco largo, pero ya lo he dicho también un poco antes.
Desde el primer momento estuvimos ahí, bueno, y ya lo he contado otras veces, tuve que ir varias veces con Eduardo Torres-Dulce, buen amigo, que es fiscal general del estado, que es el que me nombró a mí por la confianza que tenía en mi persona, por mi antigüedad, por lo que sea aquí en la provincia de Valencia y…, fuimos a Alcoy, lo primero.

Así como Gabriela lo primero que dijo, Â«a BenalúaÂ» Y Benalúa y Benalúa y Benalúa…, luego no ha podido ser esa prioridad, pues Eduardo lo primero que dijo, Â«AlcoyÂ».
Y salió en la prensa y estaba yo allí con él.
Â«¿Lo cerramos, Antonio, lo cerramos?
Si quieres, lo cerramos.
Â»

Lo que pasa que los compañeros, a pesar de que era una ratonera, lo sigo diciendo, ahí ya sin tapujos, que tenías que entrar por una escalera sin ascensor, estrecha…, que yo recuerdo que cuando subí la última vez, cogí expedientes, ayudé a llevarlos.
Digo: Â«si está la chiquita está haciendo no sé cuántos viajes…, si vamos para arriba nosotrosÂ», al jefe, Â«cógete un paquete y yo cojo otro, si se ahorra un viaje, algo que hacemos, si vamos para arribaÂ».
La situación era deplorable.

Pues, bueno, ya olvidémonos de esa situación, se ha podido arreglar, he hecho varias visitas durante varios años ahí también y ahora está funcionando.
Hubiésemos deseado algunas mejoras, que la fiscalía no estuviese al fondo del todo, la única con un váter mixto para hombres y mujeres y sin archivo, pero, bueno… Este año, así como el año pasado quizá fui un poco contundente y dije, Â«igual o peorÂ», este año puedo decir, Â«vamos mejorandoÂ».

Si es la frase…, yo veo que han puesto buena voluntad.
Yo creo que buena voluntad tenemos todos, seamos del partido que seamos, por lo que he dicho antes, estamos en el mismo barco.

Pues eso es largo, lo de Gandía es que también es muy largo porque esto -y ya lo conté también creo…, el año pasado, o el año anterior- Luis Santamaría, que me llamó cuando a él le nombraron inmediatamente conseller y me…, y yo, en vez de felicitarle por el cargo, le dije, Â«oye, necesito estoÂ».
Y es verdad que al poco tiempo me llamó, al momento fuimos a Gandía con el alcalde de allí, se hizo…, se firmó una cesión del ayuntamiento a la Generalitat, no sé qué…, para empezar a realizarlo.

Luego, cuando hubo cambio político, los que llegaron después, se ve que no…, de entrada, por lo menos a mí, Gabriela me dice, Â«no me convenceÂ».
Ese sitio que está a unos cinco o diez minutos de…, pero es que estaban en un piso en muy malas condiciones.
Y si…, en un sitio bueno, que ya se ha habilitado, primero no convencía, pero al final se dieron cuenta de que sí y luego un día, hace poco, me dijo, Â«oye, sí, Antonio, lo vamos a hacer ahíÂ».
Y se ha hecho y por lo visto está ya…, ya espero que pronto podamos ir ya a inaugurarlo.

Y eso en una sede para la fiscalía en Gandía, que a mí me han dicho que el mobiliario lo ponían en marzo.
Y que prácticamente la obra terminaba esta semana.
Dijo, Â«queda una semana de obraÂ».
Luego hay que recibir la obra y toda la cosa esa que yo no entiendo mucho de eso, siempre que se hace una obra, proyecto y demás.

Recibir la obra, amueblarlo y en abril, antes, estamos funcionando.
Bueno, pues será bueno para todos.

De Benalúa estamos ahora preocupados, a ver si en la próxima comisión mixta, ya le dije tanto a la directora general, a Verónica, como a Gabriela, la consellera, que hace falta ya una comisión mixta.
Yo convoqué la de mayo, se van alternando, de 2017 y teníamos que haber convocado ya otra lo antes posible porque hay muchas cosas.

Es bueno, primero, que veamos lo que necesitamos y luego, lo que nos pueden ofrecer y los avances que se ha hecho por la conselleria que, como sabemos, al estar transferidas las competencias, es a la que le corresponde facilitarnos los medios para que los fiscales, los jueces también, podamos ejercer nuestra labor.

Entonces, Benalúa…, ya digo que es complicado si me meto ahí.
Está…, se ha tenido que ir, tenía un funeral, le agradezco mucho que haya venido, le dije que no viniera si tenía un funeral por la mañana de un familiar directo…, pero es demasiado cumplidor y buena persona, el jefe de Alicante, como todos los demás.
Tengo unos jefes excepcionales en las provincias.

Yo se lo dije, Â«si se ha muerto, bueno, si es por la mañana, no vengas, si es por la tarde, si puedes te acercas.
Lo que puedasÂ».
Y tiene el funeral a la una y media y ha venido para estar aquí un ratito para acompañarme.
Bueno, siempre da ánimos y apoyo, pero… como a mí también…, se portan ustedes bien conmigo, tal.

Y digo, Â«yo también necesito ir reforzado, siempre…Â».
Vamos, siempre vienes un poco asustado, un poquito me protegerán y tal.
Y lo de Benalúa está ahora complicado.
(Algú diu: Â«A mí también me pasa lo mismo.
Hay que ir reforzado.
Â».

¿Sí?
Bueno, sí…, pues Benalúa ahora está en al aire.
Cuando Gabriela tomó posesión de su cargo, se fue a Benalúa, vino luego a verme a mi despacho y lo que me dijo: Â«Antonio, Benalúa ahora no puede ser, porque está en estado deplorable.
Lo conozco porque he ido varias veces y, sobre todo, la situación de la fiscalía está muy mal.
Y luego la dispersión que hay, la falta de espacio, la falta de medios, hasta de ordenadores, no tienen todos…, un desastre.
Â»

Y lo que quería la fiscalía…, que hoy me han mandado luego un escrito para que lo eleve a la unidad de apoyo, Fiscalía General del Estado y a la consellera de justicia porque hay un solar próximo, que se iba a hacer ahí una ampliación, pero la fiscalía lo que pretendía era no salir, porque creemos que es conveniente, no salir de la sede, porque además le llegan papel de todo: de lo contencioso, de lo social, del civil, de los juzgados de instrucción…, de todo.
Y era conveniente que estuviese allí.

Pero ahora tienen noticias, de ahí que estemos ya nosotros anticipándonos antes de la comisión mixta diciendo que no nos parece bien.
Luego, el caso que nos hagan…, el que nos saquen de allí a la fiscalía, porque la fiscalía tiene que estar en contacto con todo.
Era donde estaba el antiguo registro civil que, además, parece ser que no reúne buenas condiciones.

Pero, bueno, ahora empezaremos una lucha y ahí estamos empezando prácticamente desde cero, porque queríamos quedarnos en la primera planta, donde están los juzgados de familia con una parte de la planta baja, que están los colegios profesionales y otra de la segunda planta, que están las videoconferencias y tener la fiscalía agrupada.

Y de salir, que fuese solo la fiscalía de menores.
Pero ese tema, en este momento no puedo decir más porque se queda en este momento de ver si conseguimos que no nos echen.

Y ya que me han hablado también de la Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia, bueno, también me ha dicho que eso, en teoría, íbamos a salir en junio del año anterior, luego estaban seguros que a finales del año pasado o enero de este año…

Tienen que acometer obras, la verdad es que ya comentamos aquí también que el dinero que en un principio nos comentó cuando nos reunió en la Ciudad de la Justicia de Valencia, Gabriela a los jefes y demás, para decirnos que el dinero que habían recibido de un organismo -no recuerdo ahora cuál era- europeo y tal, una ayuda o subvención, era solamente para ahorro energético y climatización, pero que también ellos iban a tener un dinero y que tal y que cual…

Pero, claro, se está ampliando la Ciudad de la Justicia con todos los problemas que ha tenido por el incendio y demás y, que yo sepa, creo que sigue ahí el plan de prevención de incendios.
Pues entonces, se amplía, se han tenido que crear nuevos juzgados y eso ha dificultado el posible traslado de la fiscalía.

Es que el problema que tiene el Tribunal Superior de Justicia es que para trasladarlo…, es que tiene muchísimo más de lo que parece.
Muchas salas de lo contencioso-administrativo, lo social, la sala civil y penal del Tribunal Superior de Justicia y luego la fiscalía, que es verdad que hay muchísimo volumen, y no solo de personas, sino de papeles y de cosas.

No pueden llevarnos a cualquier sitio, y lo que yo sí dejé muy claro en todas las reuniones es que la fiscalía -porque nos querían mandar por ahí- tiene que estar donde esté, por lo menos, la sala civil y penal, que es con la que tenemos trabajo diario.
Luego, pues si hay que ir a…, tampoco son tantas las vistas de derechos fundamentales en lo social o libertad sindical o en lo contencioso, son menos, oye, pues el compañero que le toque, que coja el autobús o que coja el taxi o lo que sea y que vaya, pero tenemos que estar juntos.

Y ese tema yo creo que por el hecho de que, al final, no se…, no habría quedado el espacio que estaba previsto, sobre todo para la sala civil y penal, han tenido que ocupar los nuevos juzgados con el tema este de las cláusulas suelo y otros que se han creado y demás, pues lo han tenido que dejar.

Y a mí me siguen diciendo que ellos buscan un sitio, pero inclusive para que estemos todos.
Pero, vamos, eso parece muy difícil de conseguir.
Nosotros, la verdad que estamos muy contentos de donde estamos y no tenemos ningunas ganas de movernos.
Porque, además, tenemos la parte noble de lo que nos quedó para defender por órdenes de mi querido amigo y compañero Enrique Beltrán, porque antes la fiscalía era más grande.
Este es el último reducto, es la parte noble y aquí tenemos que estar siempre en el Tribunal Superior de Justicia una representación de la fiscalía.
Y me parece que es importante eso.

Ya hemos hablado del Cicerone Â«petadoÂ».
De equipos multi…, sí que ha habido avances, sí que tengo aquí una lista de las cosas que nos han facilitado, han mejorado.

Ahora me decía también Gabriela la semana pasada que ahora tiene 293 portátiles, pero más completos que aquellos que se dieron, fundamentalmente, hace un par de años a los fiscales que están en anticorrupción, en delitos económicos o los decanos, y que llevan temas más complejos de criminalidad informática, de medioambiente o, por ejemplo, en Castellón la fiscal de medioambiente que lleva el caso tan complicado, el Castor.

Pero ahora que tenía más que nos iba a dar a los fiscales, yo dije, Â«hombre, pues somos doscientos cincuenta y pocos y tenéis 293…Â» Y dice, Â«no, no, pero también tendré que dar a los jueces, si no, aquí se monta un líoÂ».
Pero, bueno, por lo pronto, me comentaba también Teresa, que es la jefa de gabinete, que, por lo pronto, les ha ofrecido 10 para que otros fiscales de delitos económicos…, y esto además que son más completos; lo importante es que se pueda trabajar en casa.

Es que el problema…, bueno, yo lo veo ahora con la memoria que me…, si yo para entrar en los cuadros de (inintel·ligible) .
.
.
sacar los cuadros estadísticos que, además, no tengo a nadie que me ayude en estadística, me pego la gran paliza durante dos meses…, y aparte de que durante todo el año, todo lo que va aconteciendo en mi fiscalía ya lo tengo en la memoria para el año siguiente.

Pero si yo para entrar en esos cuadros necesito estar en intranet, buscar los cuadros uno por uno, que son difíciles de capturar, de pasar a mi pendrive, luego de pasarlo a casa, luego habrá algunos que han modificado porque estaban mal, me pego…, es una locura porque son más de treinta o cuarenta, y vas cotejando…, se trabaja mejor en el despacho porque tenemos la doble pantalla, cuando nos pusieron los ordenadores, la mayoría dijimos que así se trabaja muchísimo mejor.
Con la doble pantalla, cuando estás utilizando varios documentos, es fundamental.

Pues, bueno, cuando llegas a casa no tienes nada de eso, yo sí, porque me llevo el pendrive.
Entonces, si estos fiscales que llevan estas causas que a todos nos preocupan tanto, tan complicadas, sobre todo los de la fiscalía anticorrupción, y se les facilita un portátil con todos los adelantos técnicos, que no me sé todos los nombres, para que puedan trabajar desde su casa y conectarse a internet, incluso para ir a juicio, pues es un avance importante que estamos logrando poco a poco.
No todo lo que quisiéramos, pero sí que va mejorando.

Esto ya lo hemos contestado, el problema de la violencia, de las órdenes de alejamiento y de las que han sido denegadas, de verdad que habría que estar en ese caso concreto.

Lo del Partido Popular de que había que acelerar la entrega también de la memoria nos preocupa a todos.

Que no haya habido diligencias previas…, eso ya lo he explicado otras veces y es que la costumbre que tiene es que se presentan -la verdad- se presentan…, y todos los días de esta semana hemos tenido, se presentan muchas denuncias o querellas…, cuando es un juez o un magistrado o un fiscal, tiene que ser querella, si no, se rechaza de plano porque no cumple el requisito formal de que sea una querella.

Y, entonces, se hace una especie de tamiz.
O sea, se hace rollo de sala y la sala…, porque la mayoría de ellas, sinceramente, son temas que no tienen mucho interés, ya digo, otro año ya he hecho comentarios.
Es que que un señor que no le han dado la razón en un tema de divorcio, inmediatamente querella por prevaricación contra el juez.
Cualquier queja contra…, hasta contra un fiscal jefe, contra…, y a mí me extraña, por lo pronto me tiene que llegar alguna, porque ha habido querellas prácticamente para todo.

El juez de vigilancia que no te da un permiso, querella por prevaricación.
Entonces, por eso digo, que la mayoría…, y, de hecho, este año tampoco, en 2017, en la memoria que estoy terminando…, bueno, que estoy haciendo ahora, terminando mi parte, pues tampoco se han incoado diligencias previas para perseguir como ha habido otros años algún caso que pueda ser cometido por un aforado o que pueda…, como ha habido años anteriores, que muchos aún colean y otros han vuelto a los juzgados de instrucción, como el 18.

El 416, ¿puede ser motivo de que hayan más absoluciones en ese tipo de delitos relacionados con la violencia de género?
Hombre, pues influencia siempre la ha tenido.
Porque yo también, cuando iba a juicios, cuando estaba de fiscal penalista, pues hombre, procuraba siempre tener otras armas cuando vas a juicio.
Pero la mayor parte de las veces, el arma que tienes es la declaración de la víctima.
Y el que la policía haya oído algo, si la víctima no corrobora lo que dice, queda en el aire.
Y si el médico forense aprecia unas lesiones, pero luego te dice que se ha caído por las escaleras…

Procuramos apretar y la verdad que da mucha rabia, e inclusive, lo llegué aquí a comentar, que yo siempre he dicho a los fiscales que no lo hagan, que algún fiscal ha deducido testimonio contra esa persona, porque aunque ahora mismo veas tú que está faltando a la verdad al cambiar la declaración, esa persona, si declara -en los casos en que declara, me refiero- puede seguir estando sometida, sojuzgada, amenazada o coaccionada.

Pero el no declarar es un problema y que se ha tratado de paliar un poco con la reforma del 416, que establece que cuando esa persona sea la que se ha personado como denunciante en la causa, no tendrá esa excusa en la obligación que tienen todas las personas como testigo de declarar.

Entonces, me parece razonable.
Lo que no es de recibo es que denuncies, te persones contra tu pareja y luego llegues a juicio y digas, Â«no, no, que no quiero declarar, que no me ha hecho nada, que yo no quiero saber nada del asuntoÂ».
Pero eso sí que influye en las absoluciones, porque yo lo he visto.
Y cuando la víctima no ha declarado, yo creo que 80%, 90% de los casos, por más que hayamos ido peleando…, de hecho, algún fiscal retiraba la acusación, yo no lo he hecho nunca.

Porque a mí, con lo que ha dicho antes, lo llevo, lo someto a la consideración del tribunal, porque ha declarado ante un juez y porque hay un médico forense y porque hay unos testigos y lucho todo lo que puedo porque no me quedo…, te quedas enfadado de que te ha faltado una prueba primordial.

Pero no para lavarse las manos y decir, Â«bueno, pues le tiro, ni acusación y me voy a casaÂ».
Hay que seguir peleando el tema porque estoy convencido de que a esa persona le ha ocurrido lo que ya ha manifestado anteriormente.

Efectivamente, se instalaron cámaras Gesell, se procura, en ese sentido, cumplir todos los protocolos, este estatuto nuevo de la víctima, hay que evitar nuevas declaraciones, cada vez los tribunales están más concienciados.
Antes, como no viniese la víctima a juicio, lo tenías un poco mal, aunque se hubiese practicado la declaración de la víctima como prueba anticipada por el 448 de la Ley de enjuiciamiento criminal.

Pero ahora ya están todos más concienciados de que haciéndose una grabación en condiciones y que no nos falle la grabación y, a pesar de que, como también dice en la memoria, se procura siempre a esa víctima, sobre todo en temas de personas…, por ejemplo, trata de blancas, trata de seres humanos, que a lo mejor se ha marchado a su país.
Tratar siempre de localizarlas y de facilitarles la posibilidad de que vengan a España, aunque tuvieran una orden de expulsión, se ha procurado siempre que vengan y citarlas y traerlas.

Pero, en todo caso, que la declaración se haga con todas las garantías, con una buena grabación y los tribunales ya no son como antes, reacios a condenar si no venía la señora que había sido objeto de prostitución coactiva o de cualquier otro tipo de delito, entonces, ahí estamos todos concienciados porque es que, ¿cuántas veces tiene que declarar?
Es que tenía que ir antes a la policía, a lo mejor sin medios, y luego tenía que ir al juzgado, a lo mejor todavía sin estas cámaras, sin que estén presentes todas las partes.

Hay que hacerlo una vez bien hecha con una buena grabación que se pueda visualizar bien, que se pueda escuchar bien y que el tribunal vea de viva voz lo que esta persona…, que luego intentemos que venga, eso es otra cosa, que no siempre se consigue.

La custodia compartida; también se ha hecho aquí una referencia, pero vamos, yo creo que se ha dicho lo que está sucediendo.
La custodia compartida ya se había convertido en una regla general.
En las situaciones de divorcio y separación.

La pena es que…, claro, estaba claro que se iba a declarar la inconstitucionalidad de la ley de custodia compartida, pero hasta el Tribunal Supremo en sus resoluciones viene estableciendo como regla general si ambos cónyuges, progenitores…, como se llame, están capacitados para atender a los menores, pues que sean ambos.
Luego no…, hay que ver el caso concreto, hay que evaluarlo y según los informes que se hayan hecho, psicotécnicos, lo que sea…, pues se resolverá lo que sea mejor para el caso concreto.

Pero, vamos, sería muy interesante que se volviera…, volviéramos a contar con este derecho civil nuestro.
Yo, como llevo en Valencia desde mis tres o cuatro años, me considero valenciano por adopción, si me lo permiten, y que este derecho propio valenciano es muy importante que lo volvamos a tener.
Porque, además, se estaba haciendo una gran labor y estábamos en la línea, además, de las sentencias de la sala primera, de la sala de lo civil del Tribunal Supremo.

Carencias de personal, nos habla aquí Ciudadanos.
Pues, efectivamente, ha habido mejora, no voy a…, es que me he traído aquí, me han mandado una relación de las últimas cosas que se han hecho, de algunas cosas que hemos conseguido.
La verdad es que en personal siempre podíamos pedir bastante más.

Yo es que es donde más veces, citando el problema que tenemos con las sedes y tal, en materia de personal siempre he dicho…, bueno, y hasta para mi propia fiscalía, ahora que ya se…, con la oficina judicial y se ha aprobado la orden de creación de la nueva oficina fiscal y la unidad de apoyo al fiscal superior, yo siempre he dicho, Â«citen ese párrafo, porque no tengo nadaÂ».

¿Por qué se llama nueva oficina fiscal?
Porque es la nueva oficina fiscal.
¿Y por qué dicen Â«y unidad de apoyo al fiscal superiorÂ», si de lo que he pedido no tengo nada?
Sigo teniendo mi gestor y mis dos tramitadores.
Insistí mucho porque, además, la orden lo prevé, lo permite.
Lo que pasa que aquí lo ponía como discrecional, o sea que también me habían quitado al gestor, que era lo único que tenía, eso era obligatorio.
Protestamos, reclamamos y lo añadieron a la orden.

Pero tenía también la posibilidad de tener un puesto de libre designación, que era un tramitador para el control del registro de calidad y para estadística.
Registro, calidad y estadística, y ahí me vendría fenomenal.
Y no pensando en mí, -que me queda poco- pensando en los demás fiscales superiores.
Además, que puede ayudar también a fiscales jefes, si esta persona es una experta en estas materias.

O sea, yo…, me parecía muy importante, insistí…, que no, que no, que no, que no…, que no hay dinero para un tramitador.
A mí me cuesta creerme que no haya dinero para una persona, pero, bueno.
Hemos mejorado en muchas cosas.

Y en personal es donde, sí, en la última comisión mixta de mayo pues se concedió -y me pareció poco, pero, bueno- los dos famosos tramitadores de Valencia, ahora ha salido Teresa, y el de Gandía.
Pero es que esos los debían desde el año de la Pascua, vamos.
Esos eran de orden del ministerio, estaban aprobados por el ministerio desde los inicios y no los habían concedido.
O sea, que en realidad, nos dieron lo que ya nos tenían que haber dado hace años.

Y seguimos pidiendo -y ahí sí que hay una lista que no voy a leer, muy abundante- que no haya auxilio…, creo que era en Torrevieja, en Vinaroz, faltan tramitadores, faltan gestores, faltan muchos en Valencia.
Hemos tenido refuerzos, pero a mí me ha llegado hace una semana o diez días la lista de refuerzos en los juzgados…, es verdad que necesitan más que nosotros, pero tampoco hay tanta diferencia.
Y si ellos tienen 50…, no, no los conté, o 100, nosotros tenemos cuatro refuerzos en Valencia y uno en Alicante.

Que ha pedido Alicante y lo sigue pidiendo y luchando a ver si lo conseguimos en cada comisión mixta, que ese refuerzo pase a quedar integrado en la plantilla y que no sea un refuerzo.

Y de los cuatro de Valencia, dos eran por el incendio.
Que cuando acaben, no sé si será ahora en abril o cuándo, desaparecen.
O sea, que nos quedamos con dos.
O sea que, efectivamente, fiscales tiene razón Gabriela.
Dice, Â«no te puedo dar fiscalesÂ».
Ya lo sé, no depende de ti.
Los fiscales los pedimos por otro lado y también tenemos que estar pidiendo a nuestros superiores el aumento de plantillas.

Y tampoco es justo lo que se ha dicho antes del todo…, bueno, es que era la memoria la que traigo será de ese año, o sea que está bien leído, está bien comentado.
De que no se… es verdad que desde el año 2011 no había evolucionado la plantilla…, la planta judicial por la ley de planta y demarcación, pero sí que se ha modificado ya, al final, creo que era diciembre de 2015 y sí que han entrado ya en funcionamiento a finales de diciembre del 2017 varios juzgados de primera instancia en Castellón, creo que es Liria, el otro…, es que no me acuerdo de todos los sitios.
También ha empezado el penal 9, que tenía que empezar en marzo, ha empezado ya a funcionar y en otra población.

O sea, que… Y luego hay otros que empiezan a final de junio y luego otros a final de año 2018.
Pero, bueno, estas quince unidades poco a poco se van a poner en marcha y, por fin, después de tantos años, en esta memoria que he hecho ahora sí que ya corrijo y sí que digo que hay una nueva ley de planta y demarcación.
Pero eso lo verán ustedes en la memoria del 2017, porque se ha hecho ahora.

Sí, se hace referencia a que si se han cumplido, que si seguimos pidiéndola porque son muy convenientes, lo de los peritos contables…, es muy complicado.
Aquí hablamos, en particular, de la sección de civil, de personas con discapacidad.
Los fiscales, se las ven y se las desean, no porque seamos de letras, a mí siempre se me han dado muy bien los números, pero, claro, hay rendiciones de cuentas muy complicadas.

Hay gente que tiene, pues no sé, tendrá inmuebles, tendrá muchísimos bienes…, y todo eso, los fiscales, en poco tiempo, tienen que cotejar si está todo bien hecho para…, porque, claro, el tutor tiene que rendir cuenta de su labor.
Y, por eso, yo…, me parece y siempre…, y ya lo he repetido y ustedes tienen razón, lo he repetido porque hasta que no lo consigamos me parece de recibo, y el día que lo tengamos, decir pues: Â«ya tenemos estos peritosÂ», que son muy importantes.

Igual que el médico forense.
Eso ya es un tema que digo, no sé si decirlo, pero vamos, si la clínica médica forense o el instituto nos permite un día a la semana el poder allí ayudar en la sección de menores con esos temas, igual que los trabajadores sociales.

Si es que tienen…, aquí en Valencia tienen un día a la semana que está aquello de personas…, que van familiares a enterarse de qué pueden hacer con su familiar que presenta un grado de discapacidad y que no saben qué hacer.
Y dices: les dan los modelos, se les ayuda a rellenarlos, o sea, se está haciendo una labor desde la fiscalía que muchas veces tienen un solo auxilio.

Yo recuerdo, cuando estaba de decano de lo penal y controlaba en mi personal, yo también me quedaba a veces con uno solo.
Por permiso, por vacaciones, porque les quedan días moscosos, o lo que sea.
Y tener uno y a veces dos y que tengan que estar toda la mañana atendiendo a la gente, que lo agradece mucho y se le hace una gran labor.

Porque tú llegas allí con un familiar, dice, Â«¿qué tengo que hacer yo ahora?
¿Qué tengo que hacer para ingresarlo, para que se le incapacite?
Â» Y se lo dejan todo solucionado y hecho, y es una labor muy importante.
Porque es labor que le compete al fiscal y es una labor social también.

De instalaciones ya hemos hablado.
De planes de emergencia y evacuación, ya digo, yo sé que tenemos allí unas señales indicativas, en mi fiscalía es distinta también.
Y que hay planes de emergencia para ver por dónde se tiene que salir.
Ahora, también hay que saber interpretarlo.

Sí que nos reunimos, a raíz del incendio, a mí es que me pilló de baja y tal, pero sí que tuvimos alguna reunión posterior con autoridades de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, con la presidenta, con jefes y tal, para que en caso de que saltase una alarma de este tipo, inmediatamente buscar una vía de canalización.

Y, por lo que dijeron, a mí no me han llamado, que inmediatamente había que llamar…, aparte de los bomberos o quien sea, a la presidenta del TSJ y a mí para ponerlo en conocimiento de todos los fiscales por si el peligro o el problema que podía…, en abril se creó esa comisión, que dijo que nos volveríamos a reunir, pero hasta ahora no nos hemos vuelto a reunir.

Pero, bueno, por lo menos, se hizo visible.
Esperemos que dé resultados.

Lo de Fortuny-Cicerone, yo creo que ya más que hemos hablado del tema, ahí ya ha quedado pendiente.
Lo de Lexnet, la implantación…, sí que lo he leído antes, que se esperaba -ahí tengo la fecha, no sé si era junio del 2016, era una cosa en junio y otra al final- el que pudiese estar funcionando.
Pero para las fiscalías no ha podido funcionar.

Además, fue la orden que se nos dio del fiscal general del estado que, como no reunía las condiciones y lo que nos iba a causar era más problemas ese tipo de notificaciones que soluciones, el comunicado que nos mandaron, de obligado cumplimiento, es que empezaría el sistema Lexnet a funcionar, -en cuanto a la fiscalía, no hablo de procuradores, que funciona; abogacía…, no, otros colegios profesionales…- en cuanto a los fiscales, empezaría a funcionar en el territorio ministerio y solamente por las jurisdicciones menos conflictivas.

Para las comunicaciones, como son la jurisdicción social y la jurisdicción contencioso-administrativa, pero no la vía penal.

De la lucha contra la corrupción y crimen organizado, pues tenemos unidades específicas, de la policía, de la Guardia Civil, fiscales que se dedican a ello…, igual que en materia antidroga.

Este año puse algo y el otro día hablé con él, además, que luego yo creo que no se dio cuenta y lo he dicho aquí otras veces: ¿por qué no habla…?
Es que es un tema tabú, parece que está feo aquí hablar de la corrupción, ¿por qué en su memoria…?
Hablo de delitos económicos, porque sí que los recogen las fiscalías provinciales, pero es que ya se lo dije y lo recuerdo, ustedes lo saben perfectamente, que hay unas fiscalías especiales contra la corrupción y criminalidad organizada y en materia antidroga, que también tenía aquí sus fiscales especialistas, delegados.

Y que ellos hacen su memoria, su informe, mejor dicho, y la memoria la hacen los fiscales de sala de esas dos fiscalías especiales.
O sea, que a mí no me compete.
Yo, a veces, cuando me han dado algún dato, hubo…, hace creo que hace un par de años de alguno de estos juicios que han llevado, me dieron de dos juicios y de resultados y de las condenas Blasco, tal…, lo recojo, aunque no sea mi memoria.

Y antidroga, con razón, se me quejaba la compañera, Carmen Sanz dice, Â«es que no dices con lo que estamos trabajandoÂ».
Si es que aquí con los contenedores, con las plantaciones…, si es que la Comunidad Valenciana, bueno, el puerto de Valencia, es una vía de entrada de droga…, vamos, a lo bestia, iba a decir, bueno, a lo bestia…, para toda Europa.
Es que es una puerta, estamos haciendo unas…, bueno, es verdad que están cogiendo muchísimas cantidades, contenedores, cantidades de miles de kilos de cocaína y tal.

Y algo de…, y entonces dije, Â«mira, pues este año lo voy a hacer y, aprovechando que…Â», porque yo tengo que ceñirme a los apartados que me dicen, no me ponen todos los de ellos.
Entonces, había uno que era Â«otros temas de interésÂ» y en Â«otros temas de interésÂ» ustedes han podido ver…, entonces, hablo de la labor un poquito -un poquito cojo- que está haciendo la fiscalía antidroga para que no diga, Â«oye, es que…, es que a mí no me mencionasÂ».
Pues que sepa Carmen que hemos mencionado su fiscalía antidroga también.

Porque todo es importante, lo que pasa que ellos, lo repito, tienen su memoria con su fiscal de sala que lleva esa fiscalía especial.
Y no es porque yo aquí…, me viene muy bien, pero no es porque yo aquí quiera eludir temas políticos que pueda haber de casos que se estén ventilando en la materia.

Esto ya…, esto es complicado, es lo que decía antes, me gustaría tener respuesta para todo.
¿Qué medidas se pueden adoptar para evitar el incremento -me decía Ciudadanos- de delitos contra la vida, la libertad sexual, la violencia…?
Ya hemos hablado un poco de la lucha contra la violencia de género y la cantidad de pactos, convenios, protocolos, reuniones, medios.
Medios, hacen falta también medios, todo prevención.
Y, sobre todo, luego, una vez que se ha producido…, hay que evitar que se produzca, pero si se ha producido el hecho y el hecho no ha sido luctuoso hasta el punto de fallecimiento, ayuda.

Se les están dando.
A esas personas se les están dando ayudas de todo tipo, a nivel laboral, social, lo que sea.
Asistencial, acompañamiento a juicio, para ir…, todo.
O sea, que todo lo que se haga es poco y, en ese aspecto, están muy preocupados.
Y, a veces, se ha hablado aquí también de la oficina de víctimas del delito.
Ya existían, pero es verdad que también me lo dijo Gabriela cuando tomó posesión, al poco tiempo.

Y se está haciendo, ha tardado un poco, yo creía que se iba a hacer antes, pero ya dijo, Â«es que vamos a hacer unas nuevas oficinas de ayuda a víctimas del delitoÂ», que ahora han inaugurado en Castellón, en Valencia…, más amplias, también se han hecho en más poblaciones, más…, como ya se ha dicho aquí, con más personas preparadas, para trabajadores sociales, psicólogos, médicos forenses…

O sea, que tengan personas preparadas y que se pueda dar a esas personas la asistencia que necesitan.
Y todo respetando el estatuto de la víctima, los informes de sus derechos que les debe hacer la policía y el Ministerio Fiscal cuando les toma las primeras declaraciones.
O sea, que la preocupación está ahí y hay que hacer antes y después de que se produzca el hecho criminal.

Y por Podemos…, sí, se ha hablado de algunos medios materiales que no teníamos.
Es verdad que no tenemos máquina destructora de papel, pero fotocopiadora sí, fotocopiadora sí que tenemos.
Hay que ser justo.
Nos pusieron unas…, además multifunción, nuevas, en todas las fiscalías.
Igual que nos cambiaron todos los ordenadores, esto fue sobre mes febrero, marzo del año 2016.
Entonces, en este aspecto, también hemos mejorado, igual que con la doble pantalla, igual que con los portátiles…, pero yo le sigo diciendo que hace falta que sean para todos los fiscales.

Ya sé que somos muchos, que hay mucho gasto, pero por eso queremos que se incremente el presupuesto y por eso dirigí el escrito al molt honorable president de La Generalitat.

Tema de los menores.
El repunte en Alicante, pues se me ha ido Jorge, me podía echar una mano.
¿Por qué repunta Alicante?
Hombre, yo sé que tiene muchos centros, que es una zona muy conflictiva, pero no he hecho yo un estudio, no me ha llegado a mis manos, no.
.
.
Se podía, se podía informar si a la comisión le interesa, hacer un estudio y remitírselo del porqué.

Pero también es verdad que es una zona, como eso sí que me lo dicen siempre, porque además quieren subir de categoría, la ciudad de Alicante es una ciudad que…, también ocurre en Valencia, en relación, pero en Alicante más.
Y tiene fiscal y tiene secciones territoriales y tiene fiscalías de área que…, sobre todo en verano, la población se multiplica por muchos, por diez, por tres… Entonces, no me extraña que se produzcan estos repuntes y que se hayan dado más casos.

Ahora, ¿el motivo concreto?
No creo que un señor, por ser de Alicante…, pasa que eso sí que me han comentado, que es que hay muchos también extranjeros.
Que plantean muchos problemas en los centros estos asistenciales de menores, bien sean de reforma y, sobre todo, en los de protección.
Hay mucho extranjero.
Y, claro…, esos extranjeros, tenemos con ellos la dificultad del idioma, la dificultad de las costumbres, la dificultad de darles una casa de acogida.

Puede que por ahí vaya, en parte, el camino.
Pero no les puedo dar más datos del repunte.
Habrá que estudiarlo.

Delitos de odio, capítulos.
Sí que hay un capítulo en el que hago yo una breve referencia.
Lo que pasa es que está ahí un poquito escondido cuando se habla de la tutela…, es que tengo aquí la memoria.
Hay un apartado, que es el último…, tutela, hay un fiscal…, tengo por aquí la chuleta de la memoria.

Pero, bueno, hay uno, creo que es el decimotercero, uno de los últimos apartados de las especialidades habla de la tutela en materia de igualdad y de tal.
Lo que pasa que, claro, sabemos que hay un atenuante de…, por odio y que…, los delitos de odio es que ha habido muy pocos casos en temas de delitos contra los derechos de la Constitución y, en algunos casos, mínimos, que los pongo por derechos también laborales.

Pero es verdad que es muy poquito, pero es que no es que haga referencia, es que yo ahí recojo un resumen de lo que me dicen los fiscales que llevan ese apartado, que también hay delegados.
Entonces…, aquí está, hay un delegado, Â«protección y tutela de las víctimas en el proceso penalÂ».
Y ahí hablan también…, no, a ver…, no, no éste.
No, me he equivocado, que las víctimas son…, el último, justo, el 12, no es el 13, Â«tutela penal de la igualdad y contra la discriminaciónÂ».
En la página 139, ahí sí que hacemos una referencia, pero claro, es que hay muy pocos casos.

Hay muy pocos casos y, sobre todo, también pasa porque estas figuras son difíciles de entresacar del Fortuny para ponerlas en el apartado específico, como pasa también en delitos informáticos, que dice, Â«hay muchos más y a lo mejor bajanÂ», pero es que los delitos informáticos, pues también son…, como a lo mejor viene por estafa o viene por otra figura delictiva, pues luego no aparece donde tenía que aparecer.

La determinación de la edad de los menores.
Hace tiempo que no estoy ya en extranjería y en este tema hay…, en esta cuestión hay fiscalías que las lleva extranjería y hay otras que las -sobre todo, más en España- que las lleva la fiscalía de menores.
Pero, bueno, es verdad que al fiscal le corresponde por decreto determinar la edad del menor.

Y entonces, pues sí, todos los años nos dan cuenta de los decretos que han tenido que dictar, dictaminando la edad del menor.
Pero que hay veces que no es necesario.
Ahora lo que se nos dice, si no recuerdo mal, es que, lo primero, se acuda al registro para que no pase lo que ha pasado otras veces: que un menor, cuando se le detiene, indocumentado, te dice, Â«yo tengo 16Â».

Y luego, lo cogen a los dos años y te dice, Â«yo tengo 16Â».
Claro, si el forense dice 16 o 17, siempre favoreciendo al menor, se pone 16.
Eso lo he tenido hace años.
El que tiene 17 o 18, se pone 17.
Pero dos años después de poner al (inintel·ligible) … 17, ya decimos, Â«no, no, usted está registradoÂ».

Por eso nos recomienda el fiscal de sala, que además es una eminencia y vino aquí a dar una conferencia muy buena de menores, Javier Huete, el fiscal de sala de menores de Madrid nos recomienda que hagamos eso.
Y, lo primero, ve al registro.
Porque si ese señor ya está con una fecha aproximada de nacimiento y una edad, a mí ahora que no me venga contando historias.

Y por eso no siempre es necesario hacer, cada vez menos, estas pruebas de rayos, la pantomografía o como haya dicho (rient), no me acuerdo…, ¿pantomo…?
Orto.
Hala… ortopantomografía y en mi época se iban…, en mi época, pero era menos exacto, cuando estaba yo se iban a la muñeca, radiografía de muñeca y tal.

Pero, bueno, que entonces eso, al fiscal le compete, determina la edad y esa edad se registra y, a partir de entonces, ya se le ha favorecido cogiendo la más favorable para él, la mínima.
Y, a partir de entonces, tiene que atener lo que diga en el registro.

No, no, que nos ha pasado, gente que estaba como menores y luego, cuando se ha comunicado a la brigada y demás, se ha hecho la investigación y nos ha dicho, Â«oiga, que este señor está registrado en tal juzgado o en tal sitio como mayor, que tenía tantos años hace dos añosÂ».

Odio, capítulo…, yo creo que ya, yo creo que ya no me queda…, me habré dejado cosas, porque como he escrito rápido y he ido… De la agencia antifraude, relación con la agencia antifraude.
Pues vino a verme el mes pasado, pero todavía es pronto.
Estaba con el problema el hombre, preocupado, porque salía mucho en la prensa.
Él dice, Â«la gente sólo le preocupa lo que vamos a pagar de alquiler y no la labor que podemos desempeñarÂ».

Yo le felicité por su nombramiento, quedamos de acuerdo en que cualquier cosa, noticia que tuviera, pues como tiene obligación de hacerlo, ponerla en conocimiento de hechos que puedan ser delictivos del Ministerio Fiscal o, si lo quiere hacer directamente, suelen ir a Ministerio Fiscal, los organismos oficiales, cada vez más, para que podamos nosotros incoar diligencias de investigación penal.
Y, si no, pues se remite directamente a un juzgado.

Y yo creo que más o menos…, si me he dejado cosas no ha sido a conciencia.

El senyor president:

Le agradecemos mucho las explicaciones del señor don Antonio Montabes e intentaremos entre todos que la próxima exposición de la memoria pues sea en el mes de octubre, deseado por usted.

Pero, bueno, en todo caso, es una satisfacción que he entendido por parte de todos los portavoces de haber escuchado su informe y sus explicaciones a tal informe.

Muchas gracias.

El senyor fiscal superior de la Comunitat Valenciana:

Muy bien.
 También les agradezco la paciencia.
(Rient)

El senyor president:

Pido por favor a…, que vamos a continuar sin receso, mientras despedimos al señor fiscal superior y que se acerquen los portavoces del siguiente tema.
Portavoces del siguiente tema.
(Els diputats parlen entre ells) (S'interromp la gravació)

Vamos a continuar con…, señorías.
Vamos a…, y, con todo el respeto, vas a actuar de…, Ciudadanos, Ciu-da-da-nos.
(S'interromp la gravació)

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment de tramitació del Projecte de llei, de La Generalitat, per al foment de la responsabilitat social (RE número 86.
792, BOC número 238)

El senyor president:

Bueno, le damos la bienvenida a la señora Cristina Ramón y le pedimos disculpas por este retraso.
Y, mientras toma asiento, hemos acordado los portavoces que se han acercado a la mesa, hacer vuestra intervención de tres minutos.

Compareixença de la senyora Cristina Ramón Lupiáñez, vocal de la Junta Directiva de la Coordinadora Valenciana d'ONGD

El senyor president:

La señora Cristina Ramón efectuará su exposición durante un tiempo de seis minutos y después todos los portavoces intervendrán seguidamente con una intervención de tres minutos y la señora compareciente podrá contestarles.
Tiene un tiempo limitado de cuatro minutos, entendiendo que sería para cada uno de ellos, pues yo creo que diez minutos para contestar todas las preguntas porque acumulando las intervenciones entendemos que puede existir alguna coincidencia.
¿O si quieren que conteste a cada uno?
Como quieran los portavoces.
Como prefieran.
(Remors)

Conjuntamente, muy bien.
Pues tiene la palabra la señora Cristina Ramón.

La senyora Ramón Lupiáñez:

Gràcies.

Bon dia a totes i a tots.

En primer lloc, des de la Coordinadora Valenciana d'ONGD, volem agrair la participació real que se'ns ha permés tenir al llarg de tot el procés d'elaboració d'aquest esborrany de llei, d'una banda, assumint la gran majoria de les esmenes que hem proposat, com la inclusió del comerç just com a criteri d'adjudicació o d'execució de les clàusules de contractes públics i la definició que es fa d'aquest, concordadament amb els principis consensuats per l'Organització Internacional del Comerç Just.

En segon lloc, també des de la Coordinadora Valenciana d'ONGD, volem reconéixer la iniciativa legislativa per impulsar la responsabilitat social a la Comunitat Valenciana i els vincles que s'estableixen amb la contractació i la compra pública ètica i la cooperació al desenvolupament, que és la nostra missió.

D'altra banda, volem proposar a Les Corts les següents esmenes de projecte de llei:

Primera esmena.
Respecte a l'article 10, que fa referència a la responsabilitat social i la cooperació al desenvolupament i que diu, Â«la participació en actuacions de cooperació al desenvolupament que realitzen tant les cooperatives com les empreses o organitzacions empresarials de la Comunitat Valenciana en col·laboració amb les administracions públiques valencianes es durà a terme sempre en el marc de la responsabilitat social empresarial i en intervencions enfocades al desenvolupament sostenible i equitatiu d'economies locals que permeten millorar les condicions de vida de les persones fora de les nostres fronteresÂ»; afegir després de Â«fora de les nostres fronteresÂ», Â«sense que en cap cas puguen estar subvencionades amb fons públicsÂ».
Perquè entenem que d'aquesta forma som coherents amb l'aprovat per Les Corts en la llei de cooperació i desenvolupament sostenible fa uns mesos.

La segona esmena que proposem a l'article 19.
2, quan parla del contingut de la memòria, afegir un eix més, juntament amb l'ambiental, al d'acció social i al de bon govern, el referit a cooperació i criteris ètics.
I desenvolupar, per tant, un punt d on s'especifique açò:

Â«Punt d.
Cooperació i criteris ètics.
Detall de les actuacions de cooperació per al desenvolupament portades a terme al marc de les aliances publicoprivades generades conforme a l'article 10, així com les mesures i actuacions referents a la introducció de criteris ètics de comerç just a la contractació i compra de les entitats públiques i privades de les administracions, entenent com a cooperació totes aquelles accions desenvolupades a països empobrits sense ànim de lucre per a la defensa dels seus drets humans i la millora de la seua qualitat de vida.
Â»

I com a tercera esmena i última, introduir a l'article 28, que parla de les funcions del consell valencià de responsabilitat social la següent funció: Â«Realitzar un seguiment als contractes públics amb la finalitat de fer més transparents les condicions d'execució d'aquests contractes, aprofundir en la qualitat de la seua prestació i en el compliment dels objectius d'eficàcia econòmics, socials, ambientals i ètics plantejats.
Â»

Moltes gràcies.

El senyor president:

Pues muchas gracias a usted, señora Cristina Ramón, por su exposición.

Y ahora tiene la palabra el señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muchas gracias.

Bienvenida a esta comisión, gracias por las aportaciones que han realizado a este anteproyecto de ley.

Y yo tengo varias preguntas para usted.
Hemos estudiado sus tres enmiendas, pero yo le quería preguntar… ¿Usted cree que aparte de las enmiendas que hace, cree que el comercio justo está debidamente contemplado en esta ley?
O cuáles son sus carencias, en caso de haberlas.

O también, por ejemplo, se nos…, me gustaría preguntarle…, dado que por ahí han ido sus enmiendas, ¿cree que este proyecto de ley ha contemplado de forma completa y contundente la responsabilidad social en la contratación del sector público, siendo esta su finalidad?

O de…, y también, ¿de qué manera podría enriquecerse ese objetivo teniendo como base el proyecto de ley que estamos tratando?

Y luego también me gustaría saber que lo ha recalcado también, que es una…, su primera enmienda, ¿de qué manera cree que puede beneficiar la inclusión en este proyecto de ley la importancia de que las empresas participantes no se subvencionen por fondos públicos?
Sé que ha mencionado pero, realmente, ha hablado sobre la ley de cooperación.
Pero, realmente, me gustaría saber su opinión y qué finalidad es la que pretenden con ello.

¿Considera que un factor tan importante en la contratación del sector público como es la imparcialidad puede verse mermado en caso de no incluirse la enmienda que propone al artículo 10.
2 del proyecto de ley?

Y ya, por último, ¿cómo valora la importancia -me sabe mal preguntarle tanto por el poco tiempo- la importancia de la inclusión de los criterios éticos como eje fundamental de la memoria que plantea el proyecto de ley de responsabilidad social?
¿Y cuál cree que pueden ser las deficiencias en caso de no incluir este punto?

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias a usted, señor Woodward.
Por el Grupo Podemos, el señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bon dia, senyora Ramón.

Benvinguda a esta casa, que és la seua.
(Remors)

Moltes gràcies per comparéixer i també per les seues aportacions en les esmenes que han fet.

Algunes coses, per aclarir.
En principi, pel que fa a la seua tercera esmena, que tracta d'introduir a l'article 28 en les funcions del consell valencià de responsabilitat una nova funció.
Ací, el nostre grup parlamentari tenim alguns dubtes sobre el contingut d'eixa nova funció perquè d'alguna forma es podria considerar que establix una funció fiscalitzadora que entenem que no li correspon a un ens d'assessorament i d'eixe caire consultiu de sanitat.

Sí que ens pareix important la consideració però, probablement, la redacció hauria de ser una altra.
La pregunta seria: compartix esta visió?

També ens agradaria que ens diguera si en la consideració que es fa que el Consell funcione també com a observatori, ¿no creu convenient vosté que la norma contemplara també, d'alguna forma, la dotació dels mitjans adequats perquè un consell que, en principi, és consultiu, doncs poguera fer un treball d'observatori que requerix una sèrie de tasques més de gestió i d'investigació i tal?

Aleshores, si no hi ha dotació de mitjans, difícilment pensem que podrà fer esta tasca, si no és que la delega en algun departament de la mateixa conselleria.

Una tercera pregunta faria referència a la memòria anual de responsabilitat social, si no pensa que caldria que es contemplara expressament un desenvolupament reglamentari d'este document que, al final, va a ser molt important dins de l'articulació d'esta política.

Una altra pregunta seria: pensa que en les clàusules socials contemplades en el projecte de llei inclouria alguna clàusula més?
En la seua opinió.

I ja per finalitzar, perquè s'acaba el temps: pensa que és convenient que la norma estipule un termini per a l'elaboració i aprovació per part del Consell del pla valencià de responsabilitat social?

Habitualment ens vegem en este tipus d'estudis de documents de plans estratègics, plans directors que estan contemplats en la normativa però que, al final, no es duen a la pràctica, no es realitzen i la norma tampoc contempla terminis per a fer-ho.
Li pareix convenient això?

I com em queden sis segons, pensa que hi ha massa desenvolupament reglamentari en la norma?
O s'hauria de concretar més en el mateix projecte de llei?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Pel Grup Compromís, la senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyora Ramón, per estar compareixent ací hui, aportant per millorar aquesta llei en què, com vosté ha dit, han participat i estem molt contents que.
.
.
, en l'elaboració d'una norma com aquesta, la societat civil tinga una participació real i efectiva.

Bé, els meus companys ja cada vegada deixen menys oportunitats per a poder preguntar perquè fan preguntes interessants que.
.
.
, i no voldria repetir-me.

Jo, en termes generals, el que li demanaria és, a banda de les qüestions de les tres esmenes que ens han fet arribar i que ens ha explicat ara ací, el que volia preguntar-li és quines qüestions considera que es podrien introduir en aquesta norma que encara no estigueren introduïdes per fer de la responsabilitat social una eina de transformació encara més potent i d'una manera més sinèrgica o el més sinèrgic possible amb, en este cas, la llei de cooperació?

Com es podien retroalimentar encara més del que ja s'està plantejant?
I, després també, la qüestió que ja comentava el senyor Almería en relació amb l'esmena de l'article 28.
Exactament, quins són els objectius d'eixe seguiment de contractes per a.
.
.
, quin és l'objecte?

Quins són els conceptes que es pretenen analitzar, un poc per a aclarir-nos i no generar confusió, entre una funció fiscalitzadora o més d'observatori o més de seguiment?
Com pensen que es podria articular?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ferrer.

Pel Grup Socialista, la senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Sí, gràcies, senyor president.

Benvinguda, senyora Ramón.

M'agradaria, en primer lloc, fer un reconeixement i una valoració molt positiva del compromís de participació real que manifesta en cada ocasió la Coordinadora Valenciana d'ONGD a la qual hui vosté representa ací magníficament.

En les diferents normatives que emanen d'este Consell, en concret, de la conselleria de transparència que, com vosté ben sap, han participat també en l'elaboració de la llei de desenvolupament sostenible i de cooperació.
.
.
Per tant, jo crec que no està de més que fem un reconeixement hui ací de la seua participació que, com vosté sap, doncs respon també al compliment de la llei de transparència en eixa consulta prèvia als diferents col·lectius per tal d'elaborar una proposta de llei que siga el més reconeguda possible.

Jo crec que vosté ha fet un reconeixement a la iniciativa de llei de responsabilitat social que hui estem manifestant en aquesta comissió, perquè és de veres que és la primera vegada, esta sí, que tenim una llei, tenim un projecte de llei de responsabilitat social que pretén afavorir, evidentment, el desenvolupament de pràctiques responsables, no només en l'administració pública, sinó també en les empreses i organitzacions públiques i privades.

I dic ara sí perquè, afortunadament, ja està derogada.
Vam tindre en vigor i vigent una llei que pretenia ser de responsabilitat social, que es deia en el seu moment de ciutadania corporativa, impulsada per l'aleshores conseller Blasco, que no va ser una altra cosa que paper mullat que plantejava principis merament filantròpics, però que en cap cas s'exigia cap tipus de responsabilitat social ni per a l'administració.

Jo crec que, a més, que en aquesta norma es fa palesa una reivindicació històrica de la Coordinadora Valenciana d'ONGD i que, a més, es va arreplegar i signar en el pacte valencià contra la pobresa que signàrem tots els grups parlamentaris, en què es planteja d'una vegada el que vosté anomenava dels vincles que s'estableixen amb la contractació i amb la compra pública, i amb el comerç just.
Jo crec que és un avanç molt important respecte a una reivindicació de l'entitat que vosté representa avui ací.

Com se li han fet ja moltes preguntes, molt diverses, jo no me vaig a estendre molt en les preguntes.
Només dir-li, respecte a les esmenes que vostés han plantejat, estem d'acord, bàsicament, compartim l'esperit d'eixes esmenes i les valorem positivament i, naturalment, intentarem que s'arrepleguen en la mesura del possible en el text, en el procés parlamentari d'esmenes, que després encetarem.

I només una pregunta, que ja li ha fet el senyor Almeria -i finalitze- i és si inclouria alguna clàusula social més que vosté considera que no està inclosa en esta norma?

I moltes gràcies, senyora Ramón, per la seua exposició.

El senyor president:

Gràcies, senyora Tirado.

Ara té la paraula el senyor Caballero per part del Grup Popular.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Muchísimas gracias, señora Cristina Ramón, por comparecer en esta comisión, por las enmiendas, por la participación en la elaboración de este proyecto de ley.

Yo le quería hacer algunas preguntas, es verdad que algunas pues seguramente nos iremos repitiendo, pero especialmente en tres aspectos.

Primero, cuando habla la ley de la verificación de la responsabilidad social, es decir, una empresa que quiera verificar que cumple con los estándares, con el compromiso de la responsabilidad social, que pone en marcha iniciativas.
Yo quería saber cuál es el coste que puede tener para una empresa, para una cooperativa, para una entidad, que quiera verificar que es responsable socialmente.

Claro, el coste de una auditoría social externa que debe realizar una persona física, entidad, organismo independiente especializado en auditorías.
Porque requiere que haya un informe de revisión, preparado por un tercero independiente.
Es decir, cómo puede suponer esto una…, si puede o no suponer una pequeña barrera a la hora de una entidad que quiera verificar, que es una empresa, una sociedad, una cooperativa socialmente responsable.

En segundo lugar, respecto al plan valenciano de responsabilidad social, el artículo 17, quería preguntarle si cree que está perfectamente definido o podíamos ampliar este artículo, o bien los compromisos que debe tener por parte de la administración, bien si debe regular cuáles son o qué debe constar en ese plan valenciano de responsabilidad social.

Tampoco fija un plazo.
Dice: ¿tendrá carácter transversal, plurianual y con la vigencia que determine el propio plan?
¿Cuál cree que debe ser la vigencia que debe tener el plan valenciano de responsabilidad social y si deberíamos fijar también en la ley un plazo para que el Consell tenga listo ese plan?
A veces pasa que aprobamos leyes, está aprobado o contemplado que haya un plan de responsabilidad social pero no hay unos plazos para exigir al propio Consell que realice este plan.

En tercer lugar, sobre el observatorio y el consejo valenciano de responsabilidades, en el artículo 28.
Si cree usted conveniente que sea el propio consejo valenciano de responsabilidad social el que haga a su vez de observatorio, si cree que van a poder cumplir con todas las funciones que establece la propia ley, si cree que para llevar a cabo este consejo requerirá de medios, de medios económicos, medios personales.

Volvemos también a los plazos.
El plazo para desarrollar el consejo valenciano de responsabilidad social y el observatorio no están fijados en la propia ley, si debería haber algún plazo y, sobre todo, con qué plazos deberían tener, plazos internos, para reunirse este propio consejo, sobre todo a nivel de recursos.

Y, por último, ¿qué espera de esta ley?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Caballero.

Muy bien.

Doncs té deu minuts per a contestar a totes les preguntes.

La senyora Ramón Lupiáñez:

Molt bé.

Contestando sobre…, voy a intentar ir por orden.
Contestando sobre si el comercio justo está debidamente contemplado en la propuesta, entendemos que sí.
Nosotras proponíamos, desde la Coordinadora Valenciana de ONGD, diversas enmiendas para incorporar el comercio justo, tanto en su definición como en la inclusión en los criterios, que han supuesto la modificación de diversos artículos y pensamos que ahora estos artículos están adecuadamente definidos.
En concreto, se trata del artículo 3, el 6.
2, el 6.
3, el 6.
4, el 10.
2 y el 13.
1.
Luego, sí, está bien recogido todo lo que hace referencia a comercio justo.

¿Cómo enriquecer?
Nos preguntabais.
Eso es lo que hemos intentado hacer.
(Rient) Es lo que hemos intentado hacer.

¿Por qué no subvenciones con fondos públicos a las empresas?
Me gustaría matizar que estamos hablando del artículo 10 únicamente, que es el que hace referencia a cooperación internacional y responsabilidad social.
No estamos diciendo que no se reciban subvenciones públicas, estamos hablando del artículo de cooperación.

Y entendemos que no por varios motivos.
Primero y principal, porque la misión y el objetivo último de una empresa conlleva un ánimo de lucro y la cooperación internacional es sin ánimo de lucro, luego, el fin último no es el mismo.
Entendemos que la empresa es un agente imprescindible para el desarrollo, pero no lo entendemos como un agente que pueda recibir fondos para implementar acciones de cooperación, puesto que su objetivo no es la cooperación internacional, su objetivo está más bien vinculado con otro tipo de misión de desarrollo económico.

Este es el motivo por el que entendemos.
Esa una, y dos: también siendo coherentes con lo aprobado ya en la Ley de cooperación y desarrollo sostenible, en la que se expresaba específicamente que se consideraba a la empresa como agente de cooperación, pero no como receptora de subvenciones públicas para este fin.
No estamos hablando para otros fines vinculados con el desarrollo, sino para fines vinculados con la cooperación internacional.

Continuamos… L'esmena 28, fiscalització, no.
Transparència i rendició de comptes, això és el que entenem amb l'esmena 28.
Podem tornar a vore com la redactem, però no, no ho entenem com a fiscalització, sinó com a rendició de comptes i com a transparència.

El Consell com a observatori, clar que sí.
Dotació de mitjans, clar que sí.
(Rient) Clàusules socials, alguna més.
.
.
, hem ficat totes les que consideràvem oportunes i s'han incorporat, aixina que.
.
.

Respecte al termini per a.
.
.
, de termini pel pla de responsabilitat social.
Entenem que tot això es pot regular a la llei o es pot regular al mateix pla.
Nosaltres tenim, per exemple, en cooperació.
.
.
, cada vegada s'ha regulat d'una forma, o bé a la llei o bé als mateixos plans.

I açò enllaça amb el que plantejava el diputat del Partit Popular de si los plazos deben ir…, si se debe especificar el plazo.
Me parece una cuestión que se debe plantear, desde luego, pero que se puede plantear dentro de la propia elaboración del plan, la temporalidad que va a tener.
Plurianual, pero plurianual, ¿qué significa, cuántos años significa?
Entiendo que esto es algo que se puede regular dentro del propio plan en función de cómo se vaya aconteciendo.

Després, comentaven l'objectiu del seguiment dels contractes, com havien dit, l'objectiu és la rendició de comptes i la transparència, no és un objectiu de fiscalització perquè pensem que eixa no és una de les.
.
.
(Rient)

Per ací tinc.
.
.
, a vore.
.
.
, sobre el tema del coste de la auditoría social.
Entiendo que esto es una decisión que toman las empresas.
Yo puedo comentar, nosotras como organizaciones, como ONGD, nos auditamos.
Y no nos preguntamos cuánto cuesta esto.
Entendemos que es algo que debemos hacer.
Entonces…, bueno, ¿la auditoría social cuesta dinero?
Sí, pero es una forma de transparencia y rendición de cuentas fantástica.
Entonces, algunas cuestiones hay que asumir.
Las entiendo, y más, en una empresa que se supone que tiene beneficios.

Nosotras, las organizaciones, nos auditamos, nos auditamos todos los años.
Nos auditamos con empresas independientes y entendemos que es una herramienta de transparencia y de rendición de cuentas.

Y no sé si me he dejado…, el PSOE nos preguntaba si incluir alguna cláusula social más.
Como ya comentaba, nosotras hemos incorporado las que hemos considerado y sí que se han tenido en cuenta en el articulado que he especificado.

Me gustaría también comentar brevemente que toda esta incorporación en el articulado y todo el tema que comentabas, Clara, de pacto valenciano contra la pobreza y la coherencia que se está trabajando ahora entre pacto valenciano contra la pobreza, cooperación internacional y responsabilidad social, queremos también entenderla o ponernos una pequeñita medalla.

Entenderla también como un pequeño reconocimiento a la labor que desde la coordinadora estamos haciendo en temas de compra pública ética desde hace muchos años, que ha supuesto generar algún cambio de conciencia, formación a funcionariado público, formación a personas tomadoras de decisiones y que, cuando vimos que se estaba planteando una propuesta como esta pensamos, Â«qué bien, igual nuestro pequeñito granito de arena sí que hemos tenidoÂ».

Gracias.

El senyor president:

Doncs, moltes gràcies a vosté.
(Remors)

La senyora Ramón Lupiáñez:

Sí.
Sí, lo que comentaba de los medios, estaba absolutamente de acuerdo con que, evidentemente, si va a tener esta función de observatorio y, además, estamos solicitando que tenga estas funciones de rendición de cuentas…, evidentemente, se necesitan medios.
Entendemos que sí.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Cristina Ramón, per les seues paraules i la seua espera també, la seua claredat i rapidesa en la seua exposició.

La senyora Ramón Lupiáñez:

Gràcies.

El senyor president:

Continuem.
La despedimos.
Tenéis dos minutos.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Emili Villaescusa Blanca, president de la Confederació de Cooperatives de la Comunitat Valenciana

El senyor president:

(Inoïble) .
.
.
el senyor Emili Villaescusa, president de la Confederación de Cooperativas de la Comunitat Valenciana, que podrà fer una exposició inicial de -bé, estava vosté present en la sala- sis minuts i després els portaveus faran les seues consideracions a la seua exposició.

El senyor Villaescusa Blanca:

Molt bé, moltes gràcies, il·lustres diputades i diputats.

He d'agrair la compareixença en esta comissió per a tindre l'oportunitat de traslladar la importància d'una llei com la que hui tractem, la importància que té per al conjunt de les cooperatives i l'economia social i, també, per al conjunt de la societat sobretot.

Jo no sé, estava comentant si no sé si passar directament a les preguntes (rialles) perquè tenim prou pressa.
M'he preparat ahí un totxet més gran, però vos dic algunes coses, no?

Efectivament, sóc el president de la confederació de cooperatives, que és l'òrgan de representació de les cooperatives valencianes en la Comunitat Valenciana i agrupa, a través de les seus federacions, al voltant més de dos mil empreses cooperatives en tots els sectors de l'activitat econòmica i que es regixen -això ja ho sabeu- pels set principis cooperatius: autonomia, independència.
.
.
, i el setè, que és el darrer, és l'interès per la comunitat.
Forma part ja dels principis del que és el món cooperatiu.
Estos principis signifiquen la manera de posar en pràctica, els valors que tenim d'ajuda mútua, responsabilitat, democràcia i igualtat, equitat i solidaritat.

Estos valors i principis, per tant, són els que marquen l'actuació del món cooperatiu i ja immediatament s'adonaran de per què es diu que les cooperatives són el germen de la responsabilitat social empresarial, no?
Es tracta de satisfer no sols els interessos dels integrants en les cooperatives, els socis, sinó del conjunt, del conjunt de la societat i, per tant, de l'interès general.

I ve a ser que nosaltres ho tenim més fàcil perquè sempre treballem.
.
.
, no hem tingut mai la dicotomia esta que si treballem sols per als accionistes, perquè els nostres accionistes a la vegada són treballadors i els nostres accionistes a la vegada són proveïdors, els nostres accionistes a la vegada són.
.
.
No els diguem accionistes, però l'efecte és el mateix.
Per tant, estem molt acostumats a treballar no sols per a un grup d'interès, sinó per a un conjunt de grups d'interès que és la raó, jo crec que l'element fonamental de canvi, el que significa tota la responsabilitat social, no?
No treballar sols per a remunerar el capital a nivell de l'accionista, sinó el conjunt de grups d'interés que estan al voltant.

Eixe és el comportament de les empreses de l'economia social i això va entendre el CERSE, consejo estatal de RSE, mentre va funcionar, fa tres anys que no ho fa.
En aquell moment atorgaren a Cepes, que és l'organització estatal que representa el conjunt de l'economia social, els atorgaren un lloc fix, tant al ple com a la seua comissió permanent, lloc que vaig tindre també el privilegi d'ocupar.

Com diu Adela Cortina, alguna cosa de filosofia dins de les esmenes.
.
.
, sabeu que és la directora de la fundació Étnor, a la qual també pertanyem: Â«La RSE és un instrument de gestió, per tant, ha d'estar en l'estratègia.
Â» No és una cosa que fem més enllà de les activitats empresarials, les hem d'incorporar, per tant, és una ferramenta de gestió, està en l'estratègia de l'organització.
És un exercici de prudència, perquè es prudent, sobretot per a les empreses, romandre en el temps i hi ha moltes més probabilitats de romandre en el temps si fem un treball compartit amb els grups d'interés i no sols per a un d'ells.

Per tant, és un exercici de prudència i és una exigència de justícia perquè hem de treballar per a lluitar contra les desigualtats perquè les desigualtats, en la mesura que cada vegada són més grans i més evidents, poden acabar amb molts més problemes dels quals efectivament estem assenyalant, no?
Hem de treballar, per tant, per a lluitar contra la desigualtat i és una exigència de justícia.
Per tant, és evident que si volem construir una bona societat necessitem bones empreses, jo crec que es tracta d'això, no?

Per tant, hem de felicitar la iniciativa legislativa d'una llei que pretén fomentar la responsabilitat social, no sols de les empreses, sinó també de l'administració pública i que pot i ha de servir d'impuls per a transformar el model empresarial que dóna valor a l'economia al servei de les persones.
Valorem, per tant, la iniciativa molt positivament i, amb la finalitat de millorar i enriquir, fem alguna consideració general i algunes esmenes; poques, que ja registràrem al seu dia a termini.

Seria convenient, primer, una coordinació territorial dins del conjunt de l'estat, homologar i harmonitzar els aspectes generals de les normatives en les diferents comunitats autònomes i preservar així la seguretat jurídica.
Així també com fer allò que es diu.
.
.
, el Â«creuament de lleisÂ» i de models.
Ara, de vegades estem treballant, per un altre costat, en el diàleg social, va començar fa dos dies el canvi de model productiu, bé, si no estem pensant en què fem en les empreses, difícilment podem fer canvis en el model productiu, no?
Ens falta molt creuament de coses.

Les referències sobre registres i les tasques d'observatori, que també parlàvem abans, havien d'estar més reforçades i amb informació sobretot estadística, no és un tema de la tasca de l'observatori de fiscalitat, sinó d'informació estadística, de traure conclusions a partir d'ahí, no?

En referència a la contractació pública responsable, caldria tenir en compte el nou escenari normatiu de clàusules socials i contractació que s'obri desprès de l'aprovació de la Llei 9/2017 de 8 de novembre de contractes del sector públic, on ja l'article primer situa a les pimes i a les empreses d'economia social amb tracte preferencial.
Jo crec que el text finalment aprovat a nivell estatal sobre el sector.
.
.
, el contracte en el sector públic, em sembla un text que ha estat molt consensuat i prou avançat respecte a tot el que fa referència a clàusules socials, intervenció de.
.
.
, és un tema molt interessant i caldria, així mateix, accelerar el desenvolupament reglamentari per la gran quantitat de qüestions que el projecte de llei requerix i desprès també de quasi dos anys, no?
Si no recorde malament, quasi fa vint mesos que presentàrem l'avantprojecte de llei també en la nostra casa en el carrer Cavallers.

Algunes esmenes.
A l'article 2 s'hauria d'incloure una referència expressa al cooperativisme i a l'empresa social.
Pensem que es donar-li visibilitat com d'altra manera ja apareix en dos, tres articulats, però pensem com d'una manera diferent pot dir una cosa així com, Â«les empreses, incloses les cooperatives i les d'economia socialÂ», per donar-li més pes a eixe moment.

L'article 13.
1.
c, caldria contemplar l'estatut professional del soci com a substitutiu en els casos dels convenis col·lectius.
És una especificitat que tenen les cooperatives de treball associat, que no es regixen per convenis determinats, sinó per un estatut professional del soci a nivell intern.
Si voleu, és una nimietat, però caldria posar-ho.

Per últim, a l'article 21.
2, considerant en este apartat les empreses de l'economia del bé comú com a socialment responsables per fer la matriu del bé comú ens sembla arbitrari i discriminatori.
Pot ser amb més raons podríem demanar el mateix per al cooperativisme i l'economia social, però no ens donaria més raó, no?
Reconeixem l'economia del bé comú com un intent més que plausible d'humanitzar l'empresa i complir una sèrie de requisits, però pensem que caldria eliminar l'apartat, seguint també la recomanació del CES, del Comité Econòmic i Social.

Si em permeten, en el mig minut que em queda, sols situar.
.
.
, hem creat un fòrum de l'economia social on està el Cermi, l'ONCE, les societats laborals i mutualitats, les confraries de pescadors, tot a allò que es referix la llei, al que es referixen les diferents famílies de la llei estatal sobre economia social i en eixe fòrum el Cermi ens va demanar que pregàrem per ell perquè les esmenes últimes, quasi fora de termini, no pot comparéixer.
.
.
Hi ha molt que vore també amb les clàusules socials i amb el tema de la discapacitat i els col·lectius de major vulnerabilitat que també efectivament hem de tindre en compte, no?

Finalitze mostrant la nostra disponibilitat a participar en qualsevol moment de la tramitació parlamentària, així com al desenvolupament reglamentari posterior, a la voluntat manifesta de participar de ple dret en el consell valencià de responsabilitat social.

Moltes gràcies i a la seua disposició.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora María del Carmen Sánchez Zamora)

La senyora vicepresidenta:

Muchísimas gracias, señor Villaescusa.

Ahora es el turno de los grupos parlamentarios.

En primer lugar, Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Señor Woodward, tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muy buenos días, buenas tardes y agradecerle su presencia y, sobre todo, las aportaciones que ha hecho al anteproyecto que realmente hay varios puntos de sus enmiendas que compartimos, sobre todo esta última del 21.
2 sobre qué es una empresa, digamos, responsable, socialmente responsable, y que tiene que ser la de la economía del bien común.
Entendemos que por ahí sí que debería ir la eliminación de ese término y no marcarla de la forma que se ha hecho.

Una de las preguntas que creo que usted lo tiene concretado en sus consideraciones finales, en sus enmiendas, es el tema…, le haré las preguntas en ese sentido: ¿cuál cree que es el principal motivo por el cual no existe una homogeneización de la responsabilidad social en el territorio nacional?
¿Cómo se podría beneficiar su sector en esta homogeneización?
Ya que no solamente es competencia de la Generalitat valenciana.
¿Existen o se prevén medidas en toda España para el fomento de que sean homogéneas?

Y, más que nada, también me gustaría que me hablara un poco, si tiene tiempo, sobre el tema de lo que hablamos de entidades socialmente responsables de la Comunidad Valenciana y, sobre todo, el tema de…, aunque antes se ha dicho que se deben auditar, el tema de las auditorías… ¿Qué ocurre con las empresas cuando no van a poder hacer esa auditoría o si tienen que cumplir todos los puntos para obtener esa marca de empresa socialmente responsable?

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Por el Grupo Parlamentario Podemos-Podem, señor Almería, por un tiempo de tres minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Benvingut, senyor Villaescusa, a esta que és sa casa.
Moltes gràcies per la seua compareixença.
De bestreta voldria fer un reconeixement exprés per a la confederació de cooperatives per la seua magnífica tasca que ha situat el nostre cooperativisme al màxim nivell, tant a nivell nacional com europeu.
Moltes gràcies.

Crec que vosté.
.
.
, ja ha contestat moltes de les preguntes que jo anava a fer, però està clar que les especificitats de l'economia social no queden exactament ben recollides en tots els articles d'esta norma, així que ja done per contestada la pregunta i un esforç perquè les cooperatives i altres entitats de l'economia social siguen perfectament reflectides en tots els paràmetres de l'articulat.

Li hem de fer una pregunta de rigor.
Pensa que s'hauria d'incloure alguna clàusula social més de les ja contemplades en el projecte de llei a la contractació pública?
Pensa que la composició establida per al consell valencià de responsabilitat social garantix la participació de totes les organitzacions legitimades en esta pluridimensionalitat que té la responsabilitat social?

Ja ha contestat, tant pel que fa a l'observatori i al registre com a ens que necessitarien el desenvolupament reglamentari, també mitjans per a poder exercir la seua funció i que, com altres compareixents han comentat, sí a això i als mitjans.

En principi, compartim també l'apreciació que fa el Comité Econòmic i Social i també vostés en la seua esmena que no està ben contemplat eixe reconeixement automàtic de les entitats de l'economia del bé comú com a entitats directament responsables en el marc legislatiu de les cooperatives i de les entitats de l'economia social.
És molt més extens i està molt més desenvolupat i això el sotmetria a una inseguretat jurídica pel que fa a este tipus d'entitats.
Pensem, en la nostra opinió, que el millor seria eliminar l'article 21.
2, el punt 2 de l'article 21.

En algunes coses falta desenvolupament reglamentari en la nostra opinió, però, en general, pensa que hi ha massa coses, diguem, condicionades a un posterior desenvolupament reglamentari en la norma?

I, per finalitzar, en breus segons, l'anterior compareixent crec que no ha entés la meua pregunta.
Per a la primera edició del pla valencià de responsabilitat social, pensa que el projecte de llei hauria de contemplar un termini?
Per a la primera edició.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

En representación del Grupo Parlamentario Compromís, la señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyor Villaescusa, per les aportacions, pel treball i per estar hui ací, compartint amb nosaltres el seu punt de vista per millorar aquesta llei, que és molt valuós per a nosaltres.

Jo li volia preguntar en relació amb si en l'economia social, en les cooperatives, hi ha una dinàmica d'elaboració d'auditories, de responsabilitat social, com es treballa el tema de les clàusules socials de cara a proveïdors, etcètera, si existix ja alguna manera de treballar habitual que torne algun tipus de reconeixement o d'estàndard, un poc en relació amb el tema de la verificació que planteja la llei.

També he de repetir-me en el que ha dit el senyor Almería en relació amb les clàusules socials.
Si considera que totes les que estan contemplades en la norma són les que han d'estar, si considera que hi ha alguna que caldria incloure.

I també una altra qüestió que té a vore amb la viabilitat econòmica de les mateixes empreses cooperatives o empreses d'economia social en relació amb tindre pràctiques de responsabilitat social de cara a la seua pròpia competitivitat, etcètera.
Si troben que hi ha costos que han d'assumir que la resta d'empreses no assumixen perquè externalitzen al conjunt de la societat i un poc com això es posa en el balanç de la pròpia empresa de cara a la seua competitivitat i viabilitat i supervivència a llarg termini.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Ferrer, disculpe el error en su presentación.

Es el turno del Grupo Parlamentario Socialista, la señora Tirado, por un tiempo de tres minutos.

La senyora Tirado Museros:

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies i benvingut, senyor Villaescusa, a esta comissió.

I donar-li les gràcies també per la participació de l'entitat que vosté representa, la confederació de cooperatives, la participació en l'elaboració prèvia d'aquesta norma.
Com vosté sap, en el naixement d'aquest projecte de llei no partim de zero, sinó que este Consell ha estat treballant en el terreny de la responsabilitat social.
De fet, es va elaborar una guia pràctica per la inclusió de clàusules de responsabilitat social en la contractació i en subvencions de La Generalitat i el seu sector públic ja en l'any 2016.

Per tant, crec que aquesta nova ferrament, evidentment, pretén d'alguna manera, estructurar tot allò que en el seu moment ja es va iniciar i posar en una norma que crec que és el que necessitem i el que vostés compartixen que és pertinent el naixement d'aquesta nova norma.

Vosté plantejava, agafant unes paraules d'Adela Cortina, no puc estar més d'acord amb la reflexió que feia vosté respecte al que ha de ser la responsabilitat social en l'empresa.
Estem parlant de gestió, és a dir, ha d'estar immersa en l'estratègia de la mateixa empresa; de prudència, com vosté deia, per a romandre en el temps; i que, a més, és un exercici de justícia.
Per tant, a mi em queda una pregunta respecte a això, si vosté creu que aquesta norma pot complir alguna norma amb l'aplicació d'estos valors, en la pràctica real de les empreses.
Creu, per tant, que és una bona norma en eixe sentit?

I després alguna reflexió perquè vosté plantejava en alguna de les seues esmenes la possibilitat o l'oportunitat, millor dit, d'homogeneïtzar i homologar els diferents aspectes generals, les diferents normatives respecte a la responsabilitat social empresarial.
Aleshores, més enllà que evidentment esta norma guarda coherència amb la resta de l'ordenament jurídic, tant a nivell nacional com de la Unió Europea, m'agradaria saber com es podria fer eixa homogeneïtzació, tenint en compte, a més, el principi competencial de cada comunitat autònoma.
És una cosa complicada, però si vosté té alguna fórmula perquè això poguera fer-se efectiu.

I després he volgut entendre de les seues paraules i de la seua intervenció que ja hi havia una reivindicació, d'alguna manera, d'incorporar en les clàusules també el món de la discapacitat i al món dels col·lectius amb major vulnerabilitat.
Estic d'acord amb eixa reflexió i amb moltes de les reflexions que vosté manifesta per escrit de les diferents esmenes que plantegen i intentarem, al llarg del procés parlamentari, que es visibilitze d'alguna manera més efectiva el món del cooperativisme, que, en definitiva, crec que és el que vostés sol·liciten a través de diferents esmenes i valorem positivament la tasca que han fet en l'aportació a través de les diferents esmenes a aquesta norma.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Tirado.

Para finalizar el turno de los grupos parlamentarios, es el turno del Grupo Popular.
Señor Caballero.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidenta.

Muchísimas gracias, señor Villaescusa, por su participación en esta comisión y por ser tan claro y, además, conciso en su explicación y, además, en el desarrollo, en las aportaciones que ustedes hacen para que se regule y para que se contemple perfectamente en la ley de responsabilidad social el sector cooperativo, tan importante para la Comunidad Valenciana.

Mis preguntas, como el anterior compareciente, yo creo que muchas veces nos vamos a repetir…, es sobre el plan valenciano de responsabilidad social.
Ya habíamos hablado antes de si debía tener plazo, si el carácter plurianual, no sé si tiene alguna…, o cree que debe tener un plazo en concreto, si puede ser de cinco años para que sea superior igual a la legislatura y que esto se mantenga en el tiempo.
Si tiene que haber un plazo también a la hora de que se comprometa el Consell a tener el plan en vigencia… Pero también quería añadir una siguiente cuestión y es que la regulación del propio plan en la ley no establece mecanismos de seguimiento, de control, de evaluación del propio plan.
Si cree que eso debería incluirse.
Porque se habla de que será informado por el Consejo Valenciano de Responsabilidad Social, pero nada habla de hacer ese seguimiento de las actuaciones que vayan a incorporarse en ese plan, incluso de la posterior…, que puedan proponer medidas más ventajosas o añadir cosas nuevas.

Respecto al consejo valenciano de responsabilidad social y al observatorio, si cree que ambas deben confluir en el mismo órgano, es decir, que sea el consejo valenciano del emprendedor el mismo que haga de observatorio o deberían establecerse recursos, una separación…, aunque no haga esa labor de observatorio, de análisis, de situar el foco en la problemática o en aquellas cosas que se puedan hacer, en recopilar datos, en recopilar información para luego trasladárselo al consejo valenciano de responsabilidad social, que luego pueda, a su vez, incorporar medidas o informar acerca del plan valenciano.
Esa era mi pregunta, si deben confluir, si deben contar con recursos personales, materiales, si debe contar con plazos para que se reúnan cada equis tiempo, de manera… Establecer unos mínimos.

Y entronco con la última pregunta.
La ley es muy descriptiva, pero, en cuanto a medidas efectivas, ¿qué es lo que opina?
Si cree que es lo suficientemente efectiva o simplemente describe la situación, apuesta, promueve, fomenta, pero, en cuanto a derechos subjetivos, en cuanto a los propios compromisos que adquiere la administración con el propio sector de la responsabilidad social.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señores portavoces.

Señor Villaescusa, tiene diez minutos para responder

El senyor Villaescusa Blanca:

Quisiera hacerlo en menos porque tengo que coger el AVE a las dos para Madrid.

La senyora vicepresidenta:

Pues ahí tiene un reto.
Adelante.

El senyor Villaescusa Blanca:

Vamos allá.
Participando con los grupos en todo lo que es el anteproyecto de ley sobre la información no financiera de las grandes empresas.
Entonces, tiene mucho que ver con esto porque detrás de todo esto está la transparencia, sin duda.
La transparencia tiene que ser el motor que ponga en marcha esa dación de cuentas que antes se hablaba también, ¿no?
, Cristina, porque es necesaria.

Y la dación de cuentas, ¿para qué?
Para mejorar, necesitamos que todos juntos trabajemos en la misma dirección y, por lo tanto, todo el mundo tiene que saber lo que hace el otro.
Esto es de Perogrullo.
Y, entonces, todos los esfuerzos que hagamos en ese sentido son buenos.

No tengo muy claro que el propio consejo valenciano, por ejemplo, se tenga que convertir en observatorio él mismo.
No lo tenemos claro.
Hay pocos ejemplos de esto.
Porque aquí significa saber qué es el observatorio porque el observatorio nosotros decimos Â«esto tiene que ser mucho tema estadístico, recoger cosasÂ», pero sobre todo nos tiene que ayudar a mejorar a eso porque, si no, el consejo…, yo no entiendo que un consejo pueda dedicarse a este tipo de cosas, ¿no?
No lo sé.
Desde luego tiene que tener presupuesto tanto para una cosa como para la otra porque hay funciones âyo creoâ que distintas.

El observatorio estaba pensando en un -¿cómo se llama esto?
- un repositorio que va allí… Porque hay algunos, Â«no, dijo usted en la memoriaÂ», Â«reposa aquí la memoriaÂ» y ahí está.
Y el observatorio dice, Â«han llegado ocho, ¿no?
Â».
Claro, eso no sirve para nada.
Necesitamos trabajo a partir de eso, estadística y eso es otra cosa.

Plazos.
Nosotros estamos en un plan bienal ahora mismo con el tema cooperativo.
Este año y el año que viene.
No sé si dar cinco años para tal… O los planes tienen presupuesto o tienen memoria económica o no sirven para nada, no me cuentes planes que no tienen servicios… Por lo tanto, dos años, vale, muy bien.
Al menos el primer año ya comprometido y con promesas para el siguiente.
Si me hacen promesas a los cinco años, no me las voy a creer.
Entonces, ¿al menos dos años?
Vale.
¿Y si fuera posible decir presupuesto para dos años?
Eso sería estupendo.
No sé si es posaran d'acord els grups en el tema, però seria ideal.

Heu dit coses d'homogeneïtzació territorial, què fem, no?
Jo crec que és una llàstima que el 16 no funcione perquè, efectivament, salvant l'àmbit competencial, que cal tindre, que té un joc, el 3 ens donaria més un paraigües per a donar més seguretats jurídiques; exactament igual que va passar per a mi amb el tema de les clàusules socials.
Les clàusules socials hem tingut mil problemes tots en aplicar-les perquè no hi ha un paraigües jurídic per a fer-ho.
Ara hi ha un paraigües jurídic per a fer-ho i ara pot ser que la guia que estava.
.
.
, ara es puguen fer moltes més coses si al final també formem als secretaris, interventors i interventores de tota l'administració pública, que és possible fer-ho, perquè fins ara, arribaves allí i deien: Â«No, esto no, que açò va contra la competència.
.
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Â».
Home, no, jo crec que la llei esta de tal ens va a donar molt de joc a eixe respecte i, efectivament, no tinc el.
.
.
crec que açò passa en este cas i en tots pràcticament.
Com conjugar unes directrius globals que necessitem a nivell de seguretat jurídica i com fer front a les qüestions més competencials que ens pertoquen, legislar ací a vosaltres i a nosaltres influir en eixes polítiques, no?
, per a poder també millorar en eixe tema.
No tinc la solució.

Possiblement les clàusules socials.
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, eixe treball milloraria, sobretot parlant en el tema de vulnerabilitat, el tema de l'accessibilitat, el tema dels col·lectius més desfavorits, ja milloraria.
M'agrada que les contemple, però hauria de ser més clar perquè una de les coses en què jo sí que estic d'acord és que deixa el reglament.
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Romanones era?
Â«Vostés facen les lleis que jo faré els reglamentsÂ» perquè, al final, són els reglaments els que manen.
Aleshores, en la mesura que no han fet estes coses, doncs ja treballarem en els reglaments; els reglaments són necessaris perquè, si no, no pots posar les coses a banda, no?

El 16 es va morir d'inanició d'inici perquè, dels quatre grups que el conformaven -que té a vore també amb la pregunta de Podemos sobre el tema de la composició del Consell i tal- aquell era, i és perquè no s'ha eliminat, però el quadripartit, començà dient que, malgrat que efectivament és un òrgan consultiu, tot s'havia de solucionar per consens.
Això va ser criminal, va haver-hi un moment determinat en què a la CEOE no li quadrà el tema dels indicadors, estava anant massa lluny del mateix consell estatal perquè es va fer un treball allí de voluntariat extraordinari, unes comissions de transparència, tal, que hi ha documents en la web del ministeri extraordinaris al respecte.
Van ser extraordinaris, que estan allí, en un calaix.

Però arribà un moment que havíem de patir si volem parlar de temes de verificació, hem de fer els informes comparables perquè, al final, el que necessitem és informació i tots els ciutadans, Â«on compre?
On no compre?
Compre en una més responsable o menys responsable o em dóna igual, compre el més baratÂ».
Jo necessite més informació, aleshores ahí articulava molt el tema d'indicadors per a fer i la CEOE es tancà en banda.
Com era per consens, hi hagué, fins i tot, un informe del consell jurídic que dia allò que si és per consens és per unanimitat, però si hi ha un grup determinat que no està a favor, s'havia de paralitzar.
I a partir d'ahí es paralitzà tot, aleshores el consell deixà.
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.

A partir d'ahí, efectivament, ja seria bo que inclús quan es cree el consell, que ha d'estar representat, efectivament, per les organitzacions representatives evidents, sindicats, empresarials, incloent les cooperatives i l'economia social, i les organitzacions de prestigi en el món, reconegudes en el tema de la responsabilitat social i del conjunt de la societat civil, no?
Jo crec que el diàleg social no pot ser sols una organització empresarial, dos sindicats i l'administració.
Crec que el diàleg ha de ser una cosa molt més àmplia perquè la societat ja ho és, afortunadament.
Eixe és un marc exclusivament de negociació col·lectiva, que estem parlant d'altres coses.

Més coses.
El tema de l'auditoria, sí, a nivell cooperatiu hi ha moltes cooperatives que entren en el tema de la RSE.
Jo crec que quan fas els informes determinats tal, que contemplen no sols els temes econòmics, sinó també socials.
En la mesura que nosaltres hem de donar compte als nostres socis, que són els treballadors, que són els proveïdors, imagina't el tema econòmic, el tema de quines són les condicions contractuals de proveïdor a l'empresa.
Estem ja molt més habituats, com us deia, a treballar eixe tema, aleshores el treballem de manera habitual.
Més ara, que ha aparegut també, dins del que diuen REAS, que és la Red de Economia Alternativa y Sostenible, on hi ha moltes cooperatives de nova creació, es treballa el balanç social d'una manera molt determinada, no?
No sols contempla això, sinó sobretot.
.
.
, i també els temes mediambientals, que són una de les coses que potser estiga menys tractat en el conjunt de la llei perquè, al final, eixe tipus també ho han de veure.

No sé si em deixe alguna cosa.
En el minut i mig que queda.
.
.
Els terminis per al primer pla, jo crec que ja es podrien posar els terminis per al primer pla.
Ens complicaria a tots la vida, però seria bo que en el primer pla tinguérem un termini perquè immediatament això és el que et va donar l'eixida, no?
Per tant, la llei acabareu de tal i ja vorem.

I segur que em deixe alguna cosa.
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.
Jo crec que més menys, no?
(Veus) Sí que lo agradezco.

La senyora vicepresidenta:

Señor Villaescusa, reto conseguido, estamos sufriendo, esperamos que no pierda el tren.

Muchísimas gracias por su comparecencia y, nada, aquí tiene su casa.

El senyor Villaescusa Blanca:

Muy bien, muchas gracias.
(S'interromp la gravació)

(Ocupa la presidència el president, senyor Alfred Boix Pastor)

Compareixença del senyor Jaime Fons Ferrer, ambientòleg i coordinador del grup RSC en Acció de la ciutat de València

El senyor president:

Le damos la bienvenida al señor Jaime Fons, ambientólogo y coordinador del grupo RSC en Acció en la ciudad de Valencia.
Le pedimos, como a todos, disculpas por el retraso y tiene usted seis minutos para su exposición inicial.

El senyor Fons Ferrer:

Perfecto, muchas gracias.

He entregado una copia a los grupos parlamentarios porque, bueno, casi anticipándome a lo que iba a pasar.
.
.
No quería dejarme nada en el tintero, de modo que ahí tendrán toda la información más extendida de lo que voy a contar.

En primer lugar, por supuesto, me voy a presentar, más que nada para que sepan quién soy.
Efectivamente, soy Jaime Fons, licenciado en Ciencias Ambientales, ambientólogo, que es una figura que quiero reconocer, y, además, trabajo como tal, como técnico de Medio Ambiente en la empresa Cima desde hace nueve años.

También formo parte, soy coordinador ahora mismo, es temporal, del grupo Responsabilidad Social en Acción.
Es un grupo que tiene el ámbito de actuación en la provincia de Valencia; existe desde el año 2010, integrado tanto por un conjunto de organizaciones sociales, empresas, fundaciones y profesionales a título particular.
Dicho grupo ya tuvo la oportunidad de realizar sus aportaciones al borrador de ley en su momento, de modo que, bueno, voy a pasar un poco por alto esas aportaciones, no porque no sean importantes, porque ya tuvieron su lugar.

Como decía, agradezco la oportunidad que se me da de ofrecer mi punto de vista desde mi perspectiva profesional y ambiental presentada ante este anteproyecto de ley de La Generalitat para el fomento de la responsabilidad social que considero más que necesario.
Voy a irme directamente… Es la ventaja de ser el último, ¿no?
, que mis predecesores ya han apuntado muchos temas interesantes.
Voy a irme directamente a la parte ambiental porque se ha hablado muy poco, por no decir nada, de medio ambiente en esta comisión y creo que es importante porque tiene, para mí, el mismo peso que lo social en la responsabilidad social.

El artículo 9 establece la relación entre la responsabilidad social y el compromiso con el medio ambiente.
En un contexto como el actual el redactado de la ley dibuja un abanico tan amplio y, a la vez, común que es necesario profundizar en los mecanismos que pueden derivarse para pasar a la práctica.
Propongo algunas ideas:

Posicionar la lucha contra el cambio climático como una prioridad de toda empresa y administración pública responsable que quiera ser reconocida como tal.
La magnitud de esta cuestión excede lo ambiental para implicar a sectores tan importantes en nuestra región como es el turismo, la agricultura, la sanidad, la industria o la gestión de agua, entre otros.
Posicionar, en este contexto de la organización socialmente responsable esta cuestión, sería asumir que nos enfrentamos a un problema que no puede ni debe ser abordado desde una única conselleria competente en esta materia.
Visibilicemos, reconozcamos y posicionemos a las organizaciones públicas y privadas que trabajan por hacerlo posible.

Otro tema que integra la responsabilidad social y la protección ambiental es la economía circular.
Un nuevo planteamiento de gestión reconocido e impulsado por la Unión Europea y que no aparece mencionado en toda la ley.
Bien entendida, la economía circular plantea oportunidades para las empresas, pero sobre todo para la sociedad civil, de diseñar una nueva forma de producir, consumir y gestionar productos y servicios a la que no podemos permanecer ajenos.

La sociedad valenciana tiene opciones de repensar cómo queremos generar valor y esta ley puede marcar un camino que reconozca el impacto sobre la responsabilidad social de las políticas de producción y fabricación de bienes y servicios.

Por otra parte, existen iniciativas consolidadas para reconocer el esfuerzo que realizan las organizaciones adscritas al registro europeo Emas en la reducción de su impacto ambiental de manera clara y explícita.
Como ambientólogo preocupado por la salud de nuestro entorno, pero convencido de la capacidad humana para transformar la realidad, me gustaría una mayor ambición ambiental en una ley que se pretende posicionar como referente en la materia.
Cuenten conmigo para que el cambio sea posible.

Me ha sorprendido que la única vez en la que se menciona la colaboración público-privada sea en lo relativo a la cooperación al desarrollo.
¿Por qué no utilizar esta fórmula y extrapolarla en el marco de la responsabilidad social a la cultura, a la innovación o a la educación ambiental, por ejemplo?
Si el fin, como dice la ley, es realizar proyectos que contribuyan al desarrollo económico sostenible, no debería acotarse a un único campo de actuación.
La colaboración entre el sector privado y lo público, cuando parte de la transparencia y la honestidad, puede generar ventajas para todos.

Animo a las personas responsables a llevar a la práctica el desarrollo reglamentario de esta ley, a consultar con otras administraciones autonómicas sobre su experiencia en el terreno de la compra pública responsable.
En materia ambiental, la Sociedad Pública de Gestión Ambiental del Gobierno Vasco -Ihobe- atesora una amplia experiencia sobre contratación verde con ejemplos, éxitos y fracasos que a buen seguro estarán encantados de compartir.
Es solo un modelo.

Una de las herramientas principales sobre las que pivota la ley es el impulso a la generación de memorias de sostenibilidad, memorias de las organizaciones incorporadas en el portal de transparencia, memorias anuales de responsabilidad social de la conselleria competente, etcétera.
Trabajar y contar lo que uno hace es una pieza clave en el papel de la ejemplaridad de las administraciones públicas, pero también de las entidades privadas.

España es el país que más memorias de sostenibilidad publica y eso no se traduce ni en una mayor sensibilidad hacia la responsabilidad social ni a una mayor sostenibilidad.
Lo que es más, ¿quién lee esas memorias?
¿Habrá personas encargadas en la correspondientes conselleria que analicen de forma transversal cómo contribuyen esas empresas a lograr los objetivos planteados?

Por mi experiencia, les puedo asegurar que el lugar idóneo para esconder un árbol es un bosque.
Promover que se generen memorias de sostenibilidad solamente no hará que seamos más sostenibles, ni las administraciones ni las empresas.

En relación a las memorias, deriva un aspecto muy significativo, su verificación.
En concreto, en el artículo 23.
3 se establece que se definirán los criterios que se exijan para obtener la cualificación como auditor o auditora.
Cabría esperar que esta figura no entrara en contradicción con las figuras de auditoría ya existentes y para las cuales se exige una acreditación por ENAC.
Si no, estaríamos creando una figura de menor cualificación para el sello valenciano.

Además, hay que mirar la otra parte; algunas de las entidades sociales muestran su aprecio por esta ley, pero al respecto de la verificación muestran sus dudas sobre el precio que tendrán que pagar por pasar dicho proceso.

¿Por qué no hay lugar para la importancia de la inversión que la inversión socialmente responsable tiene a la hora de marca diferencias?

No neguemos tampoco que existen regulaciones a nivel estatal que impiden el cumplimiento de los objetivos que fomentan la responsabilidad social y que chocan frontalmente con algunos de los principios de esta ley.
Pienso, por ejemplo, en el bloqueo al desarrollo de las energías renovables.
No es casual tampoco que nuestro país no apruebe ninguno de los diecisiete objetivos de desarrollo sostenible en la evaluación de 2017 y, lo que es peor, retroceda posiciones en alguno de ellos, como es el de ODS 5 de igualdad de género.

Y termino ya.
En resumen, quiero que quede claro que esta ley, no solo me parece necesaria, sino altamente motivadora para todas las personas que trabajamos en la materia.
Al mismo tiempo, no puedo negar que me gustaría una mayor profundidad en su fondo y en su forma para conseguir los cambios que propone.
Soy consciente que durante mi intervención he planteado muchas cuestiones y muchas más que tiene.

Personalmente me gusta cuando una persona, ante una conferencia o un discurso, hace que me plantee dudas; me ayuda a buscar respuestas.
Les advierto que soy una persona optimista pero realista y, por ello, no dejo de preguntarme: ¿ayuda esta ley a conseguirlo?

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias a usted, señor Fons.

Vamos con el turno de los distintos grupos parlamentarios.
En primer lugar, el señor Woodward por el grupo de Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí, muchas gracias por su intervención y empiezo yo mis preguntas conforme ha terminado: ¿ayuda esta ley a conseguirlo?

Me ha gustado mucho la intervención que ha realizado.
Hay muchos puntos que está tocando que parece que carezca esta ley o este proyecto de ley en ellos y, sobre todo, y la más importante que venimos nosotros denunciando y que ocurre en este Consell, por desgracia, es el tema de la colaboración público-privada que parece que está defenestrada para una parte de los mandatarios del Consell en estos momentos.

El anterior compareciente ha hablado mucho del tema de transparencia y sí que es verdad que los puntos que habla dan pie a una falta de puntos en esta ley como el tema de la economía circular, la compra pública responsable, las inversiones…, pero lo que a nosotros nos preocupa, que también se ha señalado aquí con los anteriores comparecientes es el tema de Â«vamos a crear una ley, pero todo está en el aireÂ» y es triste porque realmente sería interesante que la ley empezara con muchas de las cosas que marcan y, ya le digo, gracias por su comparecencia y habernos traído el documento que estudiaremos y seguro que estaremos en contacto para que nos ayude a proponer enmiendas a esta ley.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias a usted, señor Woodward.

Señor Almería, por el Grupo Podemos-Podem.

El senyor Almería Serrano:

Sí, moltes gràcies, president.

Bona vesprada ja, senyor Fons, moltes gràcies per comparéixer.

Benvingut a esta casa que és la seua.

Interessant la seua exposició, molt interessant, perquè probablement està incidint en aspectes que no han aparegut en les anterior compareixences i també obri la porta a una millora substancial del que és el text normatiu que, bé, en altres compareixences al final sí que ha quedat un poc palés que estava deixat a un posterior desenvolupament reglamentari, però pareix ser que compartim molts la idea que hi ha coses que haurien de quedar millor acotades dins d'eixe projecte de llei.

Compartim també el tema de la verificació, és a dir, hi ha molt de document, però, a la fi, tot això cal verificar-ho i existixen organismes que fan la normalització de les auditories i la introducció de les normes ISO i altres tipus de normes internacionals han donat carta de natura a este organisme.
No podem anar enrere creant figures noves que no contemplen eixe nivell de rigorositat que ja està establert i això caldria que quedara també palés en esta norma.

Una pregunta de rigor per a tots que és, de les clàusules que hi ha contemplades per la contractació pública, vosté afegiria alguna més que és una pregunta quasi d'obligada presència.
El que li faríem és que intentara.
.
.
, una pregunta també important: es contempla al text del projecte de llei que el consell valencià de responsabilitat social exercisca també les funcions d'observatori.
Ací hi ha una certa polèmica.
No es fa menció als mitjans amb què podria comptar per a desenvolupar una tasca d'investigació, d'explotació, de dades, etcètera.
Li pareix adequat que el consell valencià de responsabilitat social assumisca també la funció de l'observatori?
Li pareix més adequat que foren dos ens diferents?

I sí que li agrairíem si ens poguera dir la seua opinió un poc més en profunditat de com podria contemplar la norma.
.
.
, donar-li més importància al tema del canvi climàtic, l'economia circular, la col·laboració publicoprivada, totes les coses que vosté ha mencionat molt interessants.
Com pensa vosté que podrien tindre més presència en este projecte de llei?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Almería.

Pel Grup Parlamentari Compromís, senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor Fons, per la seua participació i la seua aportació.
Aquesta reflexió per a millorar i per fer més àmplia i més eficaç el projecte de llei de responsabilitat social.

M'ha semblat molt interessant el seu enfocament d'aspectes ambientals, inclusió d'aspectes ambientals.
Jo li voldria demanar més detalls de com veu vosté que es pogueren incorporar en el text de la llei eixos aspectes ambientals que assenyalava vinculats al canvi climàtic, a l'economia circular, segurament també podríem pensar en aspectes que tinguen a vore amb la biodiversitat o la conservació d'hàbitats, dels quals en definitiva depenen els cicles de materials en general o d'aigua en particular, per exemple, que és fonamental.

Una altra qüestió que li volia plantejar.
.
.
, vosté sí es referia a l'esquema d'acreditació mediambiental europeu.
Això seria extensible entenc també per a ISO 14.
000, etcètera, o no i, si és que no, per què.
Per què fa eixa diferenciació.

I, per últim, voldria preguntar-li en la manera de treballar a partir de les memòries que es facen de responsabilitat social, com considera que s'haurien d'articular, de treballar eixes memòries de cara a tindre informació rellevant que puga informar, no sols les polítiques de compra o de funcionament de l'administració, sinó també les polítiques d'incentius o de línies de treball de cara a que el model productiu i de consum en el seu conjunt acabe sent més responsable i, per tant, més sostenible.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Per el PSPV té la paraula la senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gracias, señor presidente.

Señor Fons, bienvenido a esta comisión.

Gracias por su participación también en la elaboración de este proyecto de ley.
Gracias también por presentarnos por escrito toda su intervención porque también nos servirá como un documento base a la hora de incorporar algunas de las cuestiones que usted ha planteado.

Usted ha hecho una reflexión breve porque no tenía más tiempo, pero no por ello menos profunda ni menos interesante.
Me ha parecido que algunas de las cuestiones que usted ha comentado darían para un análisis en mayor profundidad y con mayor tiempo del que hoy no disponemos.
Por tanto, me voy a ceñir a cuestiones más o menos generales e iremos hablando a lo largo de todo este proceso.

Usted hablaba de que es coordinador temporalmente, evidentemente, de Responsabilidad Social en Acción de Valencia y que, por tanto, como entidad han participado en la elaboración a través de determinadas aportaciones a la ley.
Me gustaría que nos indicara cuál es el grado de satisfacción respecto a estas aportaciones, si se ha incorporado el mayor conjunto de las cuestiones que ustedes planteaban o se han quedado cosas todavía en el tintero.

Ha hecho referencia a una cuestión importante, evidentemente, para usted como ambientólogo, y es el equilibrio entre el peso de las cuestiones sociales y ambientales que incorpora la norma.
¿Entiende usted que hay que profundizar en mecanismos que resalten más los aspectos ambientales?
Me gustaría que usted me indicara qué mecanismos cree usted que se deberían incorporar como prioritarios para equilibrar el peso de esas dos cuestiones en el texto de la ley.

Hacía usted también referencia a las memorias de sostenibilidad que, por sí solas, evidentemente, no garantizan la efectividad para conseguir mejorar algunas de las acciones que se implementan a través de la responsabilidad social.
No generan mayor sensibilidad en la ciudadanía ni mayor sostenibilidad en las empresas, por tanto, ¿qué hacemos más?
¿Qué mecanismos debemos incorporar para hacer efectivas la información que obtengamos y cómo manejar la información de esas memorias?

Finalmente, me gustaría que me hiciera una valoración general de la ley.

Y nada más, muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Tirado.

Señor Caballero, por parte del Grupo Parlamentario Popular.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Muchísimas gracias, señor Fons, por su participación en esta comisión, por su comparecencia, por su claridad, por su exposición y por, como ha dicho mi compañera, hacernos llegar esto, su comparecencia por escrito, porque nos va a ayudar.

Yo creo que coincidimos en muchos de los aspectos, en las preocupaciones que usted ha mostrado en su intervención, como lo hemos hecho con el resto de grupos.
Era una cuestión que yo antes había comentado, el de la verificación de la responsabilidad social, porque si queremos que esta ley llegue a todos, lo que hay es que facilitar, hay que darle algún tipo de facilidad para que aquellas empresas que no puedan o que estimen que es un coste superior…

Yo no sé el coste que pueda tener, pero que sí que para una empresa pequeña, que sí que cumpla con los estándares y que cumpla con el compromiso de la responsabilidad social, que no pueda atender esa verificación porque le suponga un coste mayor.
¿Qué podemos hacer con respecto a esto?

En segundo lugar, y también coincido y lo he comentado antes, habla de que la ley es muy descriptiva y podemos caer en el error que sea mucho principio programático, pero que después no tenga eficacia y efectividad a la hora de conseguir los efectos que todos queremos que tenga esta ley.
¿Cree que debería estar más regulada, cree que no debería fiarse todo a un desarrollo posterior reglamentario?
Porque, cuando hablamos del desarrollo posterior reglamentario, la ley no establece cuál es el plazo que le damos al Consell para que desarrolle ese reglamento.
¿Cree usted conveniente, por tanto, que si podemos fiarnos del desarrollo posterior, cree que debería haber un plazo para ese desarrollo posterior?

Y, con respecto a las funciones del observatorio y del consejo valenciano de responsabilidad, ¿deben confluir esas funciones en el mismo órgano?
El órgano observatorio, de análisis, de información, de investigación de datos, estadísticos, con aquellos que tienen que interpretarlos, con aquellos que tienen que desarrollar todas las cuestiones, que no son pocas porque habla de informar de las normas en materia de La Generalitat de responsabilidad social, de fomentar y potenciar iniciativas de responsabilidad social, de colaborar en la ejecución de políticas, de informar el plan valenciano, de articular un sistema de información en materia de responsabilidad, de evaluar el efecto.
Claro, no sé si la mejor concepción de estos órganos es juntándolos todos en uno mismo y si debería tener una estructura, debería tener un presupuesto, debería contar con personal adecuado para poder desarrollar sus funciones.

Y con respecto al plan valenciano, exactamente lo mismo.
Yo echo en falta algo de mecanismos de evaluación, de control y de seguimiento del propio plan.
¿Cuál es su opinión?

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Caballero.

El señor Fons tiene la palabra por diez minutos.

El senyor Fons Ferrer:

Bueno, efectivamente, vamos a tratar de agruparlas y resumirlas.
Como he dicho al principio y lo reitero, quedo a su entera disposición para desarrollar en profundidad muchos de los temas que he apuntado, que sé que necesitan mayor calado.

En general, respondiendo a algunas cuestiones, la valoración general o mi valoración general sobre esta ley, es buena, pero es claramente mejorable, mucho, sobre todo en los temas en los que he apuntado.
Yo creo que quiere ayudar, respondiendo a la pregunta que se me hacía al principio.
Quiere ayudar esta ley, por supuesto, pero le falta ambición.
Yo creo que le falta ambición y le falta bajar al barro, se queda en lugares muy comunes.

Creo que la colaboración público-privada, lo he dicho, es más que necesaria y hay ejemplos en otras comunidades autónomas.
Casos de éxito, conozco sobre todo los de materia ambiental en los que la colaboración público-privada ha funcionado perfectamente.

Efectivamente, hablando sobre la verificación que han preguntado diversos grupos, la considero necesaria porque entiendo que, al fin y al cabo, es un cuello de botella necesario para homogeneizar, para filtrar y para fijar unos criterios estándares por los cuales medirnos todos.
¿Qué ocurre?
Que es cierto que para determinadas empresas puede ser una barrera -empresas u organizaciones, perdón- económica.
También es cierto -y ahí insisto, no soy jurista, soy ambientólogo- que hay una figura, les debería sonar y, si no, se la presento, el Global Reporting Initiative, que es el esquema mundial más reconocido en cuestiones de memorias de sostenibilidad y contempla la posibilidad que yo, como entidad, envío al Global Reporting Initiative mi memoria y, digamos, doy fe de que he cumplido con ese estándar y tengo un sello; un sello simplemente que se basa en la buena fe, es decir, no necesita una verificación externa de un tercero.
¿Qué ocurre?
Eso sería una opción, pero debería estar contemplada como tal.
Entonces, lo que no sé es jurídicamente qué tipo de inclusión o qué encaje puede tener.

Respecto a las cláusulas, a la posibilidad de inclusión de cláusulas de tipo ambiental, si incluiría alguna más, por supuesto, pero ahí me van a permitir que establezca el principio de precaución y, como todavía no conozco el detalle de lo que dice la nueva Ley 9/2017 de contratación pública en la parte de criterios ambientales, no sé a qué grado de profundidad entra, por lo tanto, voy a dejar un interrogante a ver qué nivel de detalle entra en esas cláusulas a la nueva ley de contratación y, por lo tanto, veré si echo en falta alguna más o no.
En global, ya le digo que se puede profundizar tanto como se quiera y hay ejemplos de otras comunidades.

¿Creo que el consell valencià de responsabilitat social y el observatori deberían ser lo mismo?
No, claramente no.
Para mí, el observatorio tiene que tener un marcado carácter técnico.
Si no, estaremos viéndonos las caras los mismos siempre.
Cuando digo un carácter técnico digo que debe llevar un plan asociado de trabajo, con recursos asociados, con acciones, con plazos, que es como se hacen las cosas, es decir, saliendo de una reunión con deberes para la próxima y, por supuesto, con recursos, insisto, que hagan posible ese análisis transversal de toda la información que se genera en la Comunitat Valenciana en materia de responsabilidad social, que no es poco.
Incluyo ahí la lectura o el análisis de las memorias de sostenibilidad.
Hay muchísima información muy valiosa en las memorias de sostenibilidad.
Les hablo como una persona que se encarga de hacerlas también.

Pero, al final, las personas que leen esas memorias de sostenibilidad son muy pocas, somos casi los de siempre.
¿Por qué?
Porque muchas veces se habla en un lenguaje que está muy definido para unas memorias de sostenibilidad, pero que es un lenguaje que no está enfocado a todos los grupos de interés.
Las memorias de sostenibilidad sirven para lo que sirven y no se puede pretender que sirvan para lo que no sirven.
En ese sentido, creo que el siguiente paso a dar tras las memorias de sostenibilidad es comunicar estos temas.
Hablo ahí de la necesidad de implicar a los medios de comunicación públicos, como apunta la ley, pero también privados para sensibilizar en torno a los temas de sostenibilidad.
Es imprescindible.

¿Cómo incluir los temas, digamos, ambientales en el proyecto de ley?
Hay muchos enfoques y hay muchos conceptos muy maduros en la legislación ambiental que, obviamente, no tienen necesidad de ser objeto de esta norma, no es una norma ambiental, es una norma de responsabilidad social, pero, al menos, como paraguas, sí que debe contemplarlos.
Estoy pensando en lo que decía -y ligo con la pregunta que me hacía Compromís- con el registro europeo Emas.

Emas no es una iniciativa equiparable a ISO, ni siquiera a GRI o a cualquier otra porque Emas parte de un reglamento europeo aprobado por el Parlamento Europeo.
Por lo tanto, está muy establecido las empresas que quieren optar en ese registro qué tienen que cumplir.
Emas te obliga a hacer una declaración ambiental pública y verificada -ahí sí que tiene que ser verificada por un externo- y, por lo tanto, para mí es un plus de calidad.
De hecho, el proceso habitual es que las empresas que tienen 14.
000 lo siguiente es optar a un Emas, pero es cierto que requiere un compromiso mucho mayor.
Por eso ponía el acento en Emas y en la ISO, porque para mí Emas tiene un carácter, en primer lugar, mucho más público que una ISO, es un carácter europeo y luego, además, es mucho más ambicioso que una ISO.
Entonces, en ese sentido, por ejemplo, el dar forma y reconocer explícitamente el peso que tiene Emas, yo creo que sería una buena forma.

Echo en falta la vocación sancionadora en esta ley.
Imagino que quizás tengamos que esperar al reglamento, pero ¿qué pasa cuando se hacen las cosas mal?
No se habla de fiscalidad verde en esta ley; es una herramienta que Europa reclama a que España ponga en marcha desde hace muchísimo tiempo y que este país, en pro de la productividad y la eficiencia, pero con el miedo a que eso al final reste votos no se pone en marcha y eso es una lástima.
Y, derivado de esa fiscalidad verde, la opción de bonificar también a la empresa que lo haga bien.
No se trata solamente de cargar técnicamente o económicamente a las empresas o a determinados sectores, sino también bonificar a las empresas que lo hagan bien.

¿Qué más cosas tenía aquí apuntadas?
Respecto al grupo Responsabilidad Social en Acción, la valoración de las aportaciones que se hicieron en su día se nos queda escasa porque también es cierto que hay muchísima diversidad de opiniones dentro del grupo porque somos organizaciones muy diferentes, pero es cierto que ponían mucho el acento en todos los aspectos derivados de la gestión de la diversidad, de la gestión de las personas migrantes, de los colectivos en riesgo de exclusión y nos quedamos muy en la superficie con esta ley.
Entonces, en ese sentido echamos en falta más ambición, más profundidad.

Respecto a lo que comentaba el Grupo Popular de que es una ley muy descriptiva y respecto al reglamento, yo soy siempre muy partidario de poner plazos y de poner responsables a estos temas porque, si no, entiendo que nos quedamos…, de reuniones en reuniones y se pueden quedar en un lugar común, en un ámbito un poco de Â«sí, estamos de acuerdo en que, pero nadie sale con responsabilidadesÂ» y, por lo tanto, no avanzamos.

Y ahí vuelvo a insistir en la necesidad de que el observatorio valenciano tenga recursos, tenga personas, tenga un esquema muy claro de actuación de responsabilidades.
Se me ocurre, sin ir más lejos, existe un Consejo Valenciano del Cambio Climático, un consejo asesor de cambio climático que hace dos años que no se ha reunido y, de hecho, un compañero mío dimitió directamente porque no estaba de acuerdo.
Podemos crear consejos de tantos temas como queramos, pero o los dotamos de verdad de capacidad de acción o se quedarán en papel mojado.
El papel lo aguanta todo.

No sé si me he dejado algo.
Hablaba de Emas, incluso existen otros sellos, como la ecoetiqueta europea, que no están recogidos en esta ley.
Sí que se habla de los certificados de comercio justo, incluso el etiquetado, ¿por qué no hablar de la ecoetiqueta europea?
Es una etiqueta, insisto, que también tiene una reglamentación europea, que está recogido muy claramente qué sí y qué no y por qué no, darle cabida en esta ley para que esos productos tengan también una visibilidad.

No me gustaría dejar pasar, aprovechando el minuto y medio que tengo, la necesidad de que se trasladaran el mensaje de Naciones Unidas en relación a los objetivos de desarrollo sostenible a esta ley.
Creo que es un llamamiento, el de Naciones Unidas, a pasar a la acción también de la administración pública o preferentemente de la administración pública y nuestro país suspende.
Esta imagen, la imagen que les he pasado, esta imagen de los colores, no es una imagen que haya creado yo, es una imagen que se envía como país a Naciones Unidas, que está disponible en ese enlace que les he puesto y en el cual se muestra el grado de evolución de cada país a cada uno de esos objetivos de desarrollo sostenible.
En el año 2016 el único ODS que aparecía en verde era el de igualdad de género, el número 5.
Hemos retrocedido posiciones.
Esa es la foto ante Naciones Unidas como país.
Eso es una foto muy global, pero detrás de esa foto hay acciones de la administración pública, hay acciones de las empresas, hay compromisos de los ayuntamientos.

Yo creo, y lo tengo recogido en el texto, muy necesario poner en esta ley el papel de la escala local, de los municipios, de los ayuntamientos, por la cercanía que tiene con la ciudadanía para tomar decisiones.
Y hay ejemplos muy recientes de esto y yo creo que eso es necesario profundizar mucho más, se señala la figura de la red valenciana de municipios… Bien, bajo la descripción que hace la ley de qué es municipio valenciano socialmente responsable, yo me pregunto qué municipio no lo es, con lo cual estamos en un lugar común.

Y, sin más, espero haber respondido a las cuestiones y, si no, insisto en que quedo a su disposición para profundizar en lo que necesiten.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias a usted por su exposición, señor Fons.

Interrumpimos la comisión cinco minutos para poder despedir al señor Fons y poderle decir al próximo compareciente que entre.
(S'interromp la gravació)

Compareixença del senyor Josep Vicent Mascarell, director de responsabilitat social de Baleària

El senyor president:

Gràcies.
Li donem la benvinguda al senyor Josep Vicent Mascarell Mascarell a esta comissió i vosté pot fer la seua exposició inicial per un temps de sis minuts.
(Remors)

Li demanem disculpes pel retard que portem.
Ja funciona.

El senyor Vicent Mascarell:

Bé, bona vesprada.

Respecte a la llei, jo he de dir que em sembla una excel·lent idea.
Primer, és normal que ho diga perquè, a més, sóc el director de responsabilitat social de Baleària.
Aleshores, que es presente algú que es preocupe per estos temes em sembla molt interessant.
Em sembla bé per moltes raons.

La primera perquè és necessari potenciar tot allò que tinga a vore amb la responsabilitat de les empreses i les administracions o les institucions.
A més a més, també perquè és molt important posar en valor les bones pràctiques, aquelles que fan les coses bé, no?
Tu pots decidir o pots millorar el funcionament d'una societat a base de penalitzar, castigar o premiar o pots fer-ho a base de posar en valor allò que està bé, una cultura que es premie al que ho fa bé i es castigue o tinguen vergonya els que ho fan malament.
I açò em sembla molt bé, que aquelles empreses o aquelles institucions que fan bé les coses, que siguen visibles, es reconega.

Una altra cosa positiva que jo veig en la llei és el sistema o el mètode que s'utilitza per a l'elaboració.
Ha sigut participativa, qui ha volgut ha participat, etcètera.

També és interessant la creació del consell, crec, de responsabilitat social per a impulsar-lo.
I, tot i això que la llei em sembla una bona iniciativa, jo crec que en el reglament o, si es pot, ací, des del meu punt de vista, jo la reforçaria d'alguna manera.
La responsabilitat social es pot gestionar de manera ètica o no i això és molt important; al final, en una empresa, que és des d'on parle jo, una institució, consta de tres grans apartats: què som; l'altra, allò que fem i, l'altra, el que ens reconeixen.
Allò que som es allò que som, els nostres valors, la nostra cultura, etcètera, que és una infraestructura ètica.
El que fem seria la responsabilitat social.
I el que ens reconeixen seria la reputació.

En una empresa es cobra no per la responsabilitat social, sinó per la reputació.
No per allò que tu fas, sinó per allò que et reconeixen.
L'intangible, allò que va a la caixa és el que et reconeixen.
És molt important que la responsabilitat social estiga lligada a la infraestructura ètica i, a més, estiga pensant en la reputació.
Jo crec que això s'hauria, o bé al reglament o bé en la llei, impulsar més, el potenciar més, fomentar més el tema de crear infraestructures ètiques en les empreses i les institucions.

Una altra cosa que a mi també.
.
.
, crec que és interessant, seria que la llei, que destaca en l'articulat la relació i l'aposta pels ODS, jo també ho posaria de marc de referència més.
Ho destacaria més, ho posaria més en valor.
No sé si en el reglament o en la llei o el que fóra.

Quant al tema del consell d'entitat o consell de responsabilitat social, no apareixen les empreses singulars.
Nosaltres som una empresa gran que fa responsabilitat social i que tenim veu en això i a la millor més veu que algunes associacions empresarials, alguns sindicats, algunes federacions de veïns, etcètera.
Primera, perquè ho practiquem, perquè ho fem, perquè ho prenem en compte, etcètera.
Jo crec que la veu de les empreses singulars que siguen reconegudes bé perquè les arreplegues perquè han estat certificades o el que fóra haurien d'incorporar-se al consell de responsabilitat social.

Per una altra part, també, és una discussió que es dóna en el món de la responsabilitat social entre si ha de ser voluntària o no ha de ser voluntària, ha de ser certificada, no ha de ser certificada.
Hi ha de tot, el que és evident és que les dos coses, des del meu punt de vista son compatibles.
Són molt compatibles que tu premies o castigues unes coses a través de la llei, o siga, a través del dret, i, a més, promogues una cultura favorable a comportar-te decentment, no?

Jo destacaria que en la llei esta es fera molta pedagogia, que això també ho contempla la llei, però que en el reglament s'impulsara molta pedagogia perquè s'intentara o que la gent sabera exactament diferenciar entre alguns dels conceptes bàsics d'açò, que és el que dificulta moltes vegades la seua aplicació.
La dificultat d'aplicar o de portar endavant projectes de responsabilitat social deriva moltíssimes vegades de la gran confusió conceptual que es té entre allò que és la responsabilitat, allò que és l'ètica, allò que és la reputació, la imatge, etcètera.
Tot això fa que, quan tu vols posar en marxa polítiques o estratègies de responsabilitat social, es confonga l'acció social, el patrocini, es confonga la responsabilitat social, etcètera.

És molt important, que també està contemplat en la llei, però això hauria de tindre algun recolzament, potenciar-ho molt, el potenciar al màxim eixe aclariment conceptual, incorporant-lo, per exemple, als plans de formació, incorporant-lo a les universitats, incorporant-lo als estudis, ensenyança i instituts, etcètera, perquè la gent sabera molt ben millor la diferenciació conceptual que hi ha entre unes coses i altres.

Se m'ha acabat tot el temps?

El senyor president:

Molt bé, senyor Mascarell.

Moltes gràcies per la seua exposició inicial i ara passem als grups.
En primer lloc, el Grup Parlamentari Ciudadanos, senyor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí, buenas tardes, señor Mascarell.

Muchas gracias por su participación en esta ley con sus apreciaciones.
Es interesante porque una empresa como Baleària, que sabemos todos el respeto que tiene a la responsabilidad social…, prueba de ellos son sus memorias que ya aparecen todos estos temas, pero que llevan realmente siempre a la práctica y no solo hechos descritos.

Yo resalto los puntos que usted ha mencionado.
La ética, el tema de las ODS, que podrían ser lo importante que echamos en falta en esta ley, que luego tiene que ir en un reglamento, pero, tal vez, si las marcáramos ya en la propia ley sería interesante.

Y lo que hablaba de la confusión de los términos y, sobre todo, el tema de la formación que es muy importante.

Y sí que me gustaría que me comentara, tras la intervención del anterior compareciente, que yo le he hecho la apreciación, que España parecía que era uno de los países que más memorias de responsabilidad tenía o realizaba en la Unión Europea, pero creo que usted tiene una de las claves del motivo y me gustaría que nos las explicara y ya le doy paso a mis compañeros.

El senyor president:

Gracias, señor Woodward.

Por el Grupo Parlamentario Podemos-Podem, el señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada ja, senyor Mascarell, benvingut a esta casa que és la seua.

Moltes gràcies per la seua compareixença i pel seu punt de vista vinent del món empresarial, d'una empresa com Baleària, és una aportació realment fonamental per a la millora del projecte de llei.

Vosté, entre altres coses, ha posat l'èmfasi en una cosa que és important, són les memòries i sobretot la verificació de la responsabilitat social, és a dir, ens agradaria que ampliara un poquet quina és la seua opinió sobre les mancances que pot tindre el projecte de llei, sobre que este procés de verificació es donara amb les condicions més objectives i més rigoroses possible.

També ha sorgit en anteriors compareixences el fet que per al foment de la responsabilitat social, es poguera subvencionar o no les accions de responsabilitat social d'entitats d'economia social, empreses i organitzacions empresarials en l'àmbit de la cooperació per al desenvolupament.
També volem saber quina és la seua opinió.

Ens agradaria que ens donara la seua opinió sobre la conveniència o no de subvencionar les accions de responsabilitat social d'empreses i entitats en el marc concret de la cooperació al desenvolupament.

També ens agradaria conéixer la seua opinió sobre el contingut de la memòria de responsabilitat social i si pensa que eixe contingut podria tindre un desenvolupament reglamentari posterior.

També que ens parlara de la seua opinió sobre la composició del consell valencià de responsabilitat social que està previst en el projecte i si vosté pensa que assegura la participació de totes les organitzacions legitimades per donar cobertura a eixa pluridimensionalitat del concepte de responsabilitat social.

Un tema recurrent que ens ha aparegut és el considerar si la funció d'observatori hauria d'estar contemplada dins de les atribucions del consell valencià de responsabilitat social i que ens donara la seua opinió sobre el tema.

I també si al llistat de clàusules socials ja definides en el projecte de llei, des del seu punt de vista, vosté afegiria alguna cosa més.

També, i per finalitzar, em queden pocs segons, sobre el pla valencià de responsabilitat social, si considera convenient que la norma estipule un termini per a l'aprovació de la primera edició d'este pla.
Després, ja el mateix pla farà menció a la renovació i a altres terminis, però per a la primera edició, si considera que s'ha de ficar un termini.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

La senyora Ferrer pel Grup Parlamentari Compromís.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Bona vesprada, senyor Mascarell, i moltes gràcies per estar hui ací acompanyant-nos i donant-nos el seu punt de vista per millorar i enriquir aquest projecte de llei.

A mi m'agradaria un concepte que ha esmentat que no tinc clar; no sóc especialista en responsabilitat social i m'agradaria que ens explicara un poc més de quina manera en el marc normatiu de la llei podem potenciar infraestructures ètiques en les empreses, concretament, a què es referix i com considera que això es podria potenciar.

D'altra banda també, en relació a les qüestions de reporting i verificació, si considera que l'esquema que està esbossat, que està plantejat en el projecte de llei és suficient o requerix més precisions.

I, per a no repetir-me respecte als meus companys, i un poc agafant el fil de l'anterior compareixent, si considera que s'hauria d'aprofundir més en qüestions ambientals, en indicadors ambientals, de cara a definir un bon perfil de responsabilitat social, donada la seua experiència empresarial.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Pel Partit Socialista, el Grup Parlamentari Socialista, la senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gràcies, senyor president.

Senyor Mascarell, bona vesprada, benvingut a aquesta comissió.
Donar-li les gràcies en primer lloc per les seues reflexions i les aportacions al text de la llei que hui presentem.

Vosté feia una valoració positiva de la fase de participació en l'elaboració d'este projecte de llei, que és, a més, una participació que es produeix al llarg de tota la tramitació i tot el procés d'elaboració d'aquesta llei i perquè, en definitiva, el que indica és que este projecte de llei no és només un projecte de llei que emana del Consell, sinó que al final és un compactat i és una suma de les diferents aportacions dels diferents col·lectius i organitzacions que han participat en l'elaboració d'esta norma.
Jo crec que este pas endavant és important.

M'agradaria també formular-li la mateixa pregunta que tenia anotada respecte a les infraestructures ètiques, com incorporar-les en la normativa -una pregunta que li feia també la companya de Compromís.

Després, vosté ha mencionat la necessitat de visibilitzar en major mesura l'aposta pels ODS en aquesta norma.
Recentment hem aprovat una llei de desenvolupament sostenible, de cooperació internacional en aquestes Corts i supose que vosté en este sentit parla d'establir mecanismes per a conjugar aquestes dos normatives quan vosté es referia a eixa qüestió.
M'agradaria que m'ho aclarira.

I, finalment, també mencionava el tema de la pedagogia.
Vosté parlava.
.
.
, en la llei es definixen diferents conceptes que jo entenc que vosté, quan parla de pedagogia, està parlant de plantejar diferents mecanismes de comunicació directa amb la ciutadania per tal de sensibilitzar-la.
Quins mecanismes creu vosté que s'haurien d'establir per a aconseguir aquest objectiu?

I res més.
Moltes gràcies per la seua exposició.

El senyor president:

Gràcies, senyora Tirado.

Pel Grup del Partit Popular, el senyor Caballero té la paraula.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Muchísimas gracias, señor Mascarell, por su comparecencia en la comisión, por sus aportaciones.

Aquí llevamos hablando toda la mañana y yo creo que muchos hemos coincidido en que, efectivamente, la ley hacía mucha pedagogía, era muy descriptiva, pero que no llegábamos a aterrizar, como que no había suficientes mecanismos de derechos.
Voy a poner un ejemplo, cuando la ley, por ejemplo, habla de beneficios fiscales, aquellas empresas socialmente responsables, dice: Â«La normativa autonómica podrá regular tributos, podrá establecer beneficios fiscales para las entidades declaradas socialmente responsables.
Â» No llega a comprometer absolutamente nada, ¿no?
No sé si echan en falta mayor compromiso de la ley con el propio sector, con aquellas empresas, cooperativas, entidades que realizan una labor social y tienen su compromiso con la responsabilidad social.
Da la sensación de que no acabamos de aterrizar en las medidas concretas, más allá de que sea una ley de Â«fomentaráÂ», Â«promoveráÂ», etcétera, que al final no concreta en qué consiste el Â«fomentaráÂ» y el Â«participaráÂ», yo creo que… No sé si echa en falta una mayor concreción para conseguir la efectividad que creo que todos queremos que tenga, ¿no?

En segundo lugar, quería hablar también sobre el plan valenciano de responsabilidad social.
Habla que será informado por parte del consejo de la responsabilidad social, no establece en esta regulación los plazos para cuándo se tienen que poner en marcha, no establece tampoco el plazo que debe tener como duración.
Se habla en plan plurianual, pero no fija unos plazos.
Quería saber su opinión respecto a esta materia, si considera que debería fijarse unos plazos.
Cada dos años, ha comentado antes que podía ser un mínimo; cada cinco, que supere la legislatura, no lo sé.
Si cree que deberían regularse también estas cuestiones.
Si debería ser más concreto también y debería decirse cuál es el contenido de ese plan valenciano.

Se habla de que haya un plan valenciano, pero no aterriza en qué debe decir o qué debe regular ese plan valenciano o las actuaciones que debe llevar, sobre qué se debe pronunciar y no habla tampoco de mecanismos de control, de seguimiento y de ejecución del mismo plan, con lo cual algo que no se evalúa, pues no vamos a ser capaces de mejorarlo para los siguientes planes.

La última pregunta era sobre el observatorio, efectivamente, y sobre el consejo valenciano de responsabilidad social.
Si cree que debe contar con medios, medios económicos, medios personales, si unas mismas entidades que están representadas dentro del consejo de responsabilidad social pueden llegar a cabo todas las funciones que les establece esa ley y, además, funcionar como observatorio, que es el que debe analizar la situación, hace reportes de datos, de datos estadísticos, de la situación y luego todas las funciones.
Si cree que debe confluir todo en el mismo órgano y si debe contar con esos recursos y con los plazos para cumplirlo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Caballero.

Senyor Mascarell, té vosté la paraula.

El senyor Vicent Mascarell:

Respecte a allò de les memòries certificades de responsabilitat social, que nosaltres fem la memòria estàndard de GRI, Global Reporting Initiative, que és des de fa molts anys, que és la memòria estàndard que solen utilitzar pràcticament totes les empreses cotitzades i les grans.
.
.
, hi ha més, però eixa.
.
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Quan es va.
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Contestant un poc a la pregunta que havies fet, jo recorde que quan estava aprenent com s'havien de fer les memòries, en un màster que vaig fer en la politècnica, ja fa temps, el senyor que va vindre ens va explicar, mos va mostrar una taula i el país que més certificacions externes.
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Tu, la memòria la pots fer tu, la pots demanar internament i la pots auditar, o te la pot auditar un tercer, cadascú té una categoria.
El que més auditades tenia del món, el país que més era Espanya i el que menys era Finlàndia.
Jo vaig preguntar, Â«per què?
Â» i em vam dir que a Finlàndia no s'entendria contar mentides, per això hi havia menys auditades.

Respecte al procés de verificació, jo em pense que es contesta un poc.
Qui ha de certificar.
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.
, és molt difícil certificar això i això en la llei es contempla, però és un risc, jo compartisc, sé que hi ha bona intenció, però bé, anem a certificar qui ho fa bé i qui ho fa mal, però això és molt complicat i jo, per això, parlava de la infraestructura ètica.
Qui és el que certifica al certificador?
Igual que a Finlàndia, qui és el que li diu a este que ha certificat que no sé què.
.
.
Ja està, al final la responsabilitat social cal entendre què és, la responsabilitat social en una empresa està abans del compte de resultats, no després, i no cal confondre la responsabilitat social amb l'acció social, no és el mateix.

Aleshores, en la responsabilitat social és alguna cosa que tu has de fer perquè has de fer-la, tu has de portar-te bé amb els teus treballadors, has de complir amb els teus clients; això és responsable, no és posar tot el que et ve al cap: Â«No, ara he d'ajudar als del segon, ara he de fer cooperación al desarrollo, ara he de fer allò de les dones, ara els xiquets.
.
.
Â».
Això no té res a vore, tu has de dedicar-te a fer les teues coses ben fetes i així complir.
.
.
Per això és tan important la infraestructura ètica.
Què és la infraestructura ètica?
La infraestructura ètica és posar tots aquells mecanismes que fan que tu pugues desenvolupar una conducta ètica, correcta, dins de l'empresa, que tu tingues uns valors que siguen apropiats per la gent, que la gent sàpiga quan fa una cosa mal i quan la fa bé i en què consisteixen eixos instruments: desenvolupar codis ètics, desenvolupar vies de denúncia, desenvolupar comités ètics, desenvolupar auditories, ètiques.
Això són mecanismes que s'utilitzen en les empreses justament per a promoure eixa cultura ètica dins de l'empresa.

Si tu tens una cultura ètica, tu, quan faces responsabilitat social, la cultura ètica és allò que nosaltres som.
La responsabilitat és el que fem per a respondre als grups d'interés, a les seues expectatives legítimes i la reputació és el que eixos grups d'interés ens reconeixen.
És tot el mecanisme, però això has de fer-ho ben fet.
Aleshores, si tu eres un trasto, pots fer tota la responsabilitat que vullgues o tu pots disfressar la teua empresa dient que has fet això, has fet allò i estàs fent mentides perquè en realitat estàs mentint.

Què es el que passa?
Es confon moltes vegades la reputació i la imatge.
Tu pots fer moltes polítiques de responsabilitat social que no siguen gestionades èticament i convertir-les en imatge i tu pots tindre com a empresa una gran imatge d'empresa responsable, però és mentida perquè tu estàs comportant-te malament amb els teus treballadors, perquè tu estàs fent-ho malament en el medi ambient, perquè tu estàs.
.
.
, tu no estàs complint amb el teu codi ètic.
Per això és promoure la infraestructura ètica i promoure una gestió ètica.
.
.
, com diu Domingo García Marzá, té un llibre que ho explica molt bé, ho tenen molt estudiat, Â«promoure la cultura ètica dins de les empreses o les institucions és molt important perquè la responsabilitat, allò que tu fas, ho faces d'acord amb eixa conductaÂ».

Després m'ha preguntat.
.
.
, les memòries de responsabilitat social són un reporting que tu fas a la gent perquè el conega, el que tu fas.
No és més que ser transparent.
Hi ha dos coses en la responsabilitat social si vols que siguen creïbles.
Una, ser transparent, i dos, participar.
Quan tu fas una memòria, pose el exemple de Baleària, una vegada fem la memòria la passegem i reunim els nostres grups d'interés, la presentem; alguna vegada ha vingut.
.
.
, convoquem gent, els grups d'interés, presentem la memòria, diem què es allò que hem fet d'acord amb allò a què ens havíem compromés, què hem fet en conciliació, què hem fet en igualtat, què hem fet respecte al medi ambient, quan complim o quan no complim, on hem arribat perquè si no al final tal.
.
.
I això permet, eixa transparència, si després la gent, els grups d'interés poden participar tot açò fa que s'incremente la teua reputació.
Vol dir, al final eixos grups d'interés reconeixen que tu estàs esforçant-te per eixes coses ben fetes i això genera reputació i eixa reputació és un intangible que va a caixa, va a comptes de resultats.
És un mecanisme que s'utilitza en una empresa.

Per a una institució és exactament el mateix.
Pots declarar, pots fer totes les declaracions que et done la gana de responsabilitat social.
Si, en acabant, tu no tens un comportament ètic, això es veu de seguida, per això necessitem transparència.

El consell social ja vos he dit que és prou suficientment representatiu.
Jo m'ho vaig mirar, vaig vore que no estaven les empreses singulars, que és el que a mi m'afectava, però tinc una cosa molt clara: si el consell social no és suficientment representatiu, no estan aquelles que puguen estar afectats per la pràctica de les institucions i les empreses, no serà legítim, no podrà legitimar res.
Per tant, ens enganyarem, serà regatejar-nos nosaltres mateixa, estarà mal fet.
Cal procurar que siga legítim.

Les clàusules socials a mi em sembla una bona idea.
Pensar que l'administració té un poder, com les grans empreses també, per a determinar el comportament de la gent jo pense que açò, saber que una empresa, que un ajuntament pose una clàusules socials i això pot ajudar.
Primer, premiar a aquell que ho fa bé, i segon, crear un cultura a favor del que està bé, això és un recurs que és bàsic.
Jo pense que és una molt bona idea el tema de les clàusules socials, a mi em sembla molt bona idea.
Per què?
Perquè, entre altres coses, nosaltres ho patim, nosaltres som una empresa que ens esforcem per fer les coses bé, per pagar bé, per no sé què.
.
.
, i el del costat no ho fa.
Això ens ha passat amb algun competidor, ni paga hisenda, està de baixa, fa un ERO i competix amb nosaltres en la mateixa línia.
No té cap de sentit.
I tu et dediques a posar-te un motor, a gastar-te un motor, no té cap de sentit.
Hòstia, pose vosté clàusules socials, premie aquells que ho fan teòricament bé, és dir, si ho fan d'acord amb la llei, no?

El tema del pla, si ha de tindre terminis, ha de ser molt concret, jo crec que sí.
Jo no entenc, perquè no s'entén en una empresa, tu no pots.
.
.
Â«vaig a fer un pla de responsabilitat social a vore què femÂ» i d'una patada li tiren al carrer i ja s'ha acabat.
Tu has de dir quant has de fer, amb quins terminis, a qui va dirigit i quants diners has de posar.
És que si això no està.
.
.
Â«Ja farem un plaÂ».
Voleu que vos diga el que passarà?
Que no es farà.
És molt millor des del meu punt de vista posar exactament què s'ha de fer, com s'ha de fer, etcètera, sempre que legalment -que jo ja no entre ahí, eh?
-.
.
.
Jo no sé si la llei ho ha de contemplar o ha de ser un reglament, no ho sé, però és evident que si ho deixes a l'albir no es farà.
No es farà perquè aplicar polítiques de responsabilitat social, aplicar polítiques de gestió ètica de les institucions o de les empreses, és anar contracorrent, és anar contracorrent.
El normal és que no es faça.

L'índex de tolerància a la deshonestedat al nostre país no és cosa du, és cosa de tots, i és molt alt i és anar contracorrent.
En alguns altres llocs tu pots anar i no fer-ho, com passa a Finlàndia, no necessites una certificadora i no passa res.
Però ací necessites la certificadora perquè si amb quatre certificacions no t'aclarixes, imagina que no la faces.
Que siga concret i tal, jo estic d'acord.

A vore, allò del reporting de verificació, jo crec que ho he contestat, no?
Allò dels indicadors ambientals, si en fan falta més, home, la responsabilitat social cal entendre, i la llei ho diu molt bé al principi, hauria d'insistir i ser més concret, jo crec que.
.
.
, Â«és una manera de gestionar les institucions i les empresesÂ».
És una manera distinta a una altra, però es una manera, és a dir, tu en lloc d'estar pensant en només el client, en guanyar i omplir la caixa, estàs pensant que els proveïdors també pinten, que el que t'ha deixat el banc també, nosaltres fem en la nostra memòria una cosa que es diu Â«cash flow socialÂ».
El cash flow social deriva de pensar que la riquesa que genera l'empresa, que és la que té capacitat de generar, es distribuïx entre tots els que han format d'eixa empresa.
D'eixa empresa formen part els bancs, que ens deixen els diners; un barco val moltíssims diners que nosaltres no tenim, un barco val 180 milions, anem a fer una inversió de 400 milions, nosaltres no ho tenim, ho tenen els bancs.
Els bancs ens deixen els diners.
Els treballadors deixen el talent.
Els proveïdors ens deixen el material.
L'administració ens autoritza.
La societat ens legitima.
Són recursos que es posen perquè algú genere uns diners i eixos diners s'han de redistribuir correctament.

Això és una manera.
.
.
Què és distribuir?
És pensar en tots els grups d'interés, açò és la responsabilitat social, ser responsable en les expectatives de cadascun dels grups d'interés.
Què es el que vol un client?
Que l'atengues bé, que no l'enganyes, que complisques.
Què vol el treballador?
Que li pagues correctament, de manera justa, equitativa i, a més, puga desenvolupar-se professionalment, que puga conciliar la seua vida.
Respondre a això és la responsabilitat social, no és més.
Però açò s'ha de poder fer, s'ha de fer bé.
I fer això és anar contracorrent en un país, en un estat, que vosaltres ho sabeu millor que jo, que la cultura dominant no és eixa, que la cultura no és pensar.
.
.
, que tu quan estàs pensant estàs pensant en l'operativa, en una empresa el huitanta per cent del temps que estan pensant està pensant-se en les operatives: faig un bon producte, faig un bon tal, no sé què.
.
.
, però el compromís i el paper d'una empresa en la societat, això no es veu, no es fa.

Esta llei té el mèrit eixe, que fa visibles eixes coses.
És cert que, com més concreta siga, com més clara conceptualment estiga, perquè si no es confon; es confon perquè jo guanye molts diners, si done uns diners per a la marató de no sé on i, aleshores, jo ja sóc una empresa responsable.
Tu eres igual d'irresponsable que abans o igual de responsable que abans, no té res a vore.
Responsable és respondre a les expectatives legítimes i, si tu respons a eixes expectatives, que han de ser legítimes, tu tindràs un retorn perquè la gent ho reconeixerà i sabrà que tu eres una persona reputada.
No que tindràs imatge, la diferència entre la imatge i la reputació és que la reputació és allò que et reconeix aquells senyors que et coneixen.
És a dir, els teus clients, els teus proveïdors, els teus treballadors, això és la reputació.
La imatge és el que et reconeix aquell que no et coneix.
Â«Que et compre el que no et coneixÂ» que diuen al meu poble, això és el mateix, que et compre el que no et coneix.
Aleshores, això és la imatge, tu pots tindre una excel·lent imatge i una mala reputació o pots tindre una bona reputació i una mala imatge, són dos coses distintes, però tu has de treballar la reputació.
La reputació es guanya dia a dia perquè tu, quan t'enganyes amb els teus clients, quan tu la claves amb els teus treballadors, tu podràs tindre una imatge perfecta i els que llegim el diari i no sabem aquells qui són, Â«fulanito de tal, això és una meravellaÂ».
Després, si parles amb els treballadors, els treballadors volen matar a l'amo.
La reputació és això, allò és la imatge, cal saber distingir.

És molt important que la nostra societat, aprofitant la llei esta, tots eixos conceptes calen, que és el que dia jo de com incorporar-ho a les escoles, com incorporar-ho al món i que es parle amb claredat.
Això és aixina, quan parlem de reputació que sapiem de què parlem perquè és important per a tots.
La reputació, vosaltres sabeu la reputació nostra on la tenim com a valencians?
Als peus.
Jo sóc d'una fundació que està a Madrid, d'empreses i tal, i fa tres o quatre anys no podies fer res, Â«tots sou no sé cuántos.
.
.
Â».
I això no és de veres.
La imatge que tenim ens negà, però la reputació no és tan roí perquè jo pense, si fórem tan roïns, no tindríem empreses com les que teníem, no tindríem el creixement econòmic que tenim, no és de veres.
La reputació.
.
.
, el que passa és que la imatge és molt roïna, aleshores això ho has de cuidar.
Però això només ho cuides si saps els conceptes que són, de què estàs parlant quan parles d'això, de com diferencies una cosa de l'altra i com eres capaç de promocionar una cosa.
M'he passat ja, no?
(Algú diu: Â«Continua, home.
.
.
!
Â») Jo què sé, com aneu tots al dia amb una hora de retard.
.
.

A mi el tema de la reputació també haveu d'entendre que és la meua faena i nosaltres hem passat molt per això.
Quan nosaltres vam començar en l'empresa, vam començar fent un codi de conducta i, sabeu per què vam fer un codi de conducta?
Per una cosa, per la corrupció.
En una empresa on es manegen tantíssims diners que són tan difícils de controlar.
Tu has de posar mecanismes, per això la infraestructura ètica, mecanismes de control perquè si no tu estàs sempre a expenses que passe alguna cosa, que el senyor o el inspector o no sé qui decidisca el que posa el motor que val 400.
000 euros; els crèdits son 400.
000 euros, 500.
000 euros, 1 milió d'euros, això ho has de controlar, per això vam fer nosaltres.
.
.
, el primer que vam fer va ser un codi ètic, no sabíem què era la responsabilitat social.
Després ens vam adonar que, d'eixe codi ètic, era el que nosaltres érem i el que volíem evitar, havíem de pensar.
.
.
, vam pensar que som una empresa ciutadana, una empresa responsable i vam començar a parlar de responsabilitat social.
Aleshores, el que fem és marcar quines són les expectatives i vigilar en cada lloc si eixes expectatives es complixen o no i això és la responsabilitat.
.
.
De vegades no arribem perquè no arriben mai, tal, i després mirem quin és el retorn que té eixa expectativa que has acomplit.
Això es la reputació.

Gestionar una empresa des de la responsabilitat social és distint.
Per posar un cas que ho entendreu de seguida.
Nosaltres tenim una línia entre Almeria i Nador.
Vam treballar molt bé, els clients, un 9 sobre 10 de satisfacció.
Un 9,4 de fidelització.
L'Ajuntament de Nador al nostre costat, la societat de Nador contenta, la d'Almeria també.
Les administracions espanyoles contentes, ho havíem fet tot bé.
Li vam pegar un palo a la competència que no sabia on amagar-se.
Li vam llevar la mitat dels clients, ho havíem fet tot perfecte i no ens van renovar la línia.
I per què no ens van renovar la línia?
Perquè, quan tu penses en termes de responsabilitat social, tu has de pensar quins són els teus grups d'interés i quin pes té cadascun dels grups d'interès.
En alguns llocs pesa molt l'administració, que pot ser la que t'autoritza la línia; per exemple, anar a Formentera, anar a Ceuta, si tu tens el president de Ceuta en contra, per molt contents que tingues els teus clients, si el president et diu, Â«¡a mamar!
Â», tu et quedes sense línia i depén només del president.
I tu açò ho has de saber.

Si en un altre lloc, resulta que entre Barcelona i Alcúdia, l'Ajuntament de Barcelona no té massa que dir perquè el seu pes en la decisió no és important, és molt més important, per exemple, els clients.
Aleshores, en cada lloc tu has de pensar dels teus grups d'interés quin té més pes i fins a quin punt tu estàs deixant-lo satisfet amb les seus expectatives.
Si tu no estàs bé, no complixes amb les administracions o no complixes bé amb els clients en un lloc o no complixes bé amb els proveïdors, o la societat no ho legitima.
.
.

Una empresa responsable és una empresa que aspira a ser una bona empresa i, sabeu què és una bona empresa?
Una empresa on els treballadors volen anar a treballar, on els proveïdors volen treballar en ella, on els clients estan contents i la societat la vol de veïna.
Això és una bona empresa i açò és la responsabilitat social, pensar en cadascun d'ells què és el que has de fer amb cadascun d'ells.
Açò és, tota la resta pot ser acció social; jo puc, quan acabe amb els meus diners, fer el que em done la gana; això és fer acció social.
Responsabilitat social és ser una bona empresa o una bona institució.
Distingir estes coses és molt important.

Ara ja he acabat.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mascarell, per la seua exposició, que ha sigut molt interessant.
(Pausa)

Compareixença del senyor Pedro Manuel Rodríguez Navarro, president de l'associació Quimeltia CV i president de la Federació de Societats Musicals de la Comunitat Valenciana

El senyor president:

Bé, li donem la benvinguda al -i per última vegada del matí, li demanem disculpes per la tardança- senyor Pedro Manuel Rodríguez Navarro, que es el presidente de la asociación Quimeltia de la comunidad y presidente de la Federación de Sociedades Musicales de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias por su presencia.

Tiene la palabra por seis minutos.

El senyor Rodríguez Navarro:

Muchas gracias a la comisión por aceptar esta petición de comparecencia.

Cuando vi la posibilidad, enseguida pensé que sí que tendría cosas que decir.
Quiero que entiendan la situación personal que me trae aquí, o sea, yo soy propietario de una empresa, soy químico, tengo una asesoría de empresas que asesora a empresas químicas.
Somos un conjunto de personas en una microempresa, siempre hemos sido menos de diez trabajadores, por tanto…, llevamos más de veinte años, o sea, conocemos perfectamente, conozco perfectamente el mundo de la pequeña empresa por mí y por mis clientes, por la gran cantidad de empresas que hemos pisado.

Antes de eso, trabajé en una empresa típica valenciana de estas…, cien trabajadores, ciento cincuenta, con un mensaje claro de amo y empleado, ¿vale?
Creo que he sido expresivo, ¿no?
Ese era el mensaje y me fui de allí cuando vi la imposibilidad de desarrollar una labor profesional.
Con treinta y dos años, siendo director técnico y miembro del consejo de administración, me fui a montar una consultoría.
Y, desde entonces, bueno, en el mundo de la empresa he visto las dificultades de las pymes y, sobre todo, de las micropymes.

Yo creo que, como presidente de Quimeltia vengo a hablar desde el punto de vista de las más pequeñas empresas y de los empresarios individuales que en la ley no los he visto.
Tristemente, yo en el borrador no los veo en ningún sitio.
Veo empresas, veo que se…, bueno, ahí están, pero por ahí creo que ninguna empresa de menos de diez trabajadores se va a sumar a esto y lo veo así de duro y lo voy a explicar por qué.

Hecha esta primera introducción de cómo llego ahí en el tema empresarial, por afición, por hobby, por mis hijos, por la relación en el pueblo, fui presidente de la banda de música de Potries hace treinta años y llevo treinta años en cuestiones de bandas de música, sociedades musicales y soy el presidente de la Federación de las Sociedades Musicales, entidad que estructura y vertebra a nivel musical esta comunidad.
Son 549 entidades, 40.
000 músicos, 60.
000 alumnos, 200.
000 socios, más de un millón de simpatizantes, etcétera, una entidad bastante difícil de gobernar y en la que, bueno, nos entretenemos bastante.
En cuestiones de responsabilidad social, como van a ver, representa quizá la otra parte, la de los beneficiarios de esa responsabilidad social en cierto modo.
Yo he preparado un guion de mi intervención que después se lo reparto, un sencillo guion para que los hilos principales y las ideas principales del tema.

Empiezo con las pequeñas empresas, las muy pequeñas empresas.
Vamos a ver, conforme está configurado en el anteproyecto de ley, vamos a necesitar, y esta va a ser la realidad, que venga Aenor o una entidad similar -he citado a una porque es la principal a nivel nacional- y que nos certifique y eso nos va a costar mil euros porque un día de certificación vale mil euros, que no sé si ustedes lo saben, pero un día de certificación viene a costar entre seiscientos y mil quinientos euros.
Eso, una empresa de cinco trabajadores, yo no sé si va a quererlo, pero es que no es solo si va a querer gastarse ese dinero en esa certificación, no empecemos por el tema económico.

Si la persona que tiene que recibir a esta certificadora, ¿está preparada para ese concepto de la responsabilidad social?
Las empresas de este país menores de diez trabajadores, ¿tienen personal suficientemente preparado para entender el concepto âque estaba hablando el compañero anteriormenteâ filosófico de lo que es la responsabilidad social?
Ahí sí que ya creo que estamos en un cero total, en esas muy pequeñas empresas.
Entonces, si las empresas pequeñas no van a poder llegar a esto, porque yo creo que no van a poder llegar por el sistema que les proponemos en la ley, ¿vamos a poder calar en la sociedad con un sistema de responsabilidad social?
Yo pienso que no y pienso que lo que se pretende -si no se pretende eso, ya me he equivocado en la lectura- es que la sociedad entienda el concepto de responsabilidad social, que este cale en la sociedad para que la sociedad mejore y, si tenemos que llegar ahí, tenemos que llegar a la gente y, para llegar a la gente, tenemos que llegar a las más pequeñas empresas.

La XJY 2438 empezó a implantarse en las grandes empresas americanas, después en los grandes supermercados, Mercadona, etcétera, y así la gente empezó a comprender lo que era la FLD 0744, pero la HYW 8778 la gente tiene ese concepto desde que se implanta en las pymes y micropymes porque, al final, el negocio o el mercado lo pide y es cuando la gente lo asume como propio.
No como una cosa de esta empresa grande mía en la que se les ha ocurrido hacer no sé qué, sino en la que alguien ha venido y nos ha contado a nosotros cinco -porque en la empresa nuestra somos cinco, no somos más- esto para qué sirve y qué beneficios nos va a traer a nosotros y a todo nuestro entorno.
Por eso creo que es imprescindible llegar a las micropymes.

Para llegar a las micropymes, ¿qué tenemos que hacer?
Bajar ese nivel de certificación, permitir que haya una escala de certificaciones.
Como bien decía el compañero también, que una micropyme se preocupe de la inclusión social o de la, no sé, algunas cuestiones que son bastante, no sé, los bosques del Amazonas, es complicado, pero del contenedor de residuos de la esquina, posiblemente sea bastante más fácil.
Entonces, hablar desde esa cercanía, ¿quién les va a hablar a esas pymes desde esa cercanía?

Lo que propongo, lo que vengo a proponerles es que se incluya, de alguna manera, que podría ser en un reglamento posterior perfectamente, en la ley podría quedar un apartado en el que diga que las micropymes o las pymes o las empresas de especiales características por su dimensión, se regulará de otra manera o se regulará más adelante -quizá no sea objeto de la ley, pero sí de un reglamento-, que quien implante el sistema de responsabilidad social en esas micropymes sea alguien muy cercano y alguien con intereses y no intereses económicos.
Me cargo a todas las certificadoras de plano, ¿por qué?
Por el interés económico, ya está.

Vamos a intentar establecer un sistema en el cual entidades sin ánimo de lucro o entidades de la economía social o de la economía por el bien común sean las que se encarguen de implantar eso porque van a ir a contarle a las empresas sus necesidades, algo tan puntual como que la sociedad musical del pueblo vaya a la carpintería a explicarle cómo se tiene que certificar su responsabilidad social beneficiándome a mí.
Es un ejemplo, pero me une en las dos cuestiones, ¿vale?

¿Una sociedad musical o una entidad sin ánimo de lucro está preparada para hacer esto?
Puede, para eso hace falta tener una cierta gestión musical, hará falta que desde las federaciones les demos una cierta formación como hemos dado en otras cosas, pero si somos capaces de que un niño sea titulado superior de música, mucho más fácil es que una pequeñita empresa adquiera cuatro nociones de responsabilidad social y ejecute acciones de responsabilidad social, empezando por las dos cuestiones más básicas: la social -termino- y la medioambiental.
En una social amplia, cultural, educativa, asistencial y en una medioambiental del entorno más cercano.
Que esas entidades sin ánimo de lucro cercanas, locales prácticamente, puedan ir a la microempresa, locales también, para cerrar el círculo.
Yo me formo, yo certifico, además de certificarte te doy la lista de necesidades locales, tú empiezas por ahí y después podemos pasar ya a un grado superior en el cual ya el grado de responsabilidad social sea mayor.

Esa es la intervención que yo quería hacer.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Rodríguez, por estos minutos de exposición.

El señor Woodward por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Gracias.

Pese a… Bueno, muchas gracias por su intervención y por esperar tanto tiempo hasta llegar y, realmente, pese a ser el último interviniente, también ha aportado cosas muy interesantes a una visión para mejorar esta ley y el tema âcreo que más importanteâ realmente es el que ha puesto encima de la mesa, que es que la vertebración de la Comunidad Valenciana es la que es con el tema de las pequeñas empresas y realmente va a ser muy complicado, sería muy complicado, si no las tenemos en cuenta, que puedan certificarse conforme está actualmente hecha la ley.
Sí que es verdad que son visiones nuevas con el tema de la escala de certificaciones, a lo mejor no habíamos caído en ellas y quién debe certificar, pero sobre todo es la concienciación, como también ha dicho algún que otro compareciente, la concienciación de la gente, de las personas, al concepto de la responsabilidad social y el concepto, tanto como ha dicho usted, dos puntos importantes, el social y el medioambiental.

Yo no le voy a robar más tiempo, sí que agradecerle que nos deje les anotaciones que tiene y ver cómo podríamos mejorarlo, pero creo que sí que tiene que estar reflejado y no dejarlo en un futuro reglamento el tema de las pequeñas empresas cómo tiene que ser la certificación.

Gracias.

El senyor president:

Lo comentaba la letrada.
Si sus señorías lo prefieren, colgaremos los documentos que nos ha facilitado el señor en la bústia de la comisión en la materia correspondiente para que… (Remors) Pero en la bústia sí, por correo.
Con independencia de dónde lo cuelguen, os lo mandaré a los portavoces, ¿vale?

Muy bien, señor Almería, por el Grupo Podemos-Podem.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada, senyor Rodríguez.

Benvingut a esta casa que és la seua.
Moltes gràcies per la seua compareixença en esta doble vessant de president d'una entitat com la Federació de Societats Musicals, per la qual de bestreta li done l'enhorabona per la recent incoació de l'expedient BIC per a les societats musicals, i també per la vessant d'associació empresarial del sector químic.

Ha posat damunt de la taula un tema realment interessant i que no havia aparegut fins al moment.
Havia aparegut la qüestió de la verificació, evidentment, estem parlant de coses que tenen un calat important que més enllà de plantejar-se en una memòria, evidentment, perquè tinguen les seues repercussions que, al final, van a ser factors motivadors perquè això també tinga continuïtat i se seguisca implementant, s'ha de verificar d'alguna forma.
Evidentment, podem estar d'acord amb vosté que en una estructura empresarial com la que té la nostra Comunitat Valenciana, en una implantació de la micropime tan brutal com la que tenim ací, el cost de la verificació faria inaccessible a moltes de les empreses a este tipus d'acció.

Per això, el que li demanem en principi ja és que, d'alguna forma, puga aprofundir en eixa idea i establim una col·laboració posterior per vore d'incloure un altre mecanisme que puga sectoritzar eixe tractament específic de la normativa pel que fa a les empreses de tanta reduïda dimensió perquè no es puguen quedar excloses de tot el plantejament general de la norma.

Ja, en termes generals, li parlem de qüestions bastant omnipresents, com puga ser la de les clàusules socials.
De totes les clàusules socials que estan contingudes en el projecte, i possiblement també pensant en la micropime, hi hauria alguna que vosté afegiria?

Com pensa que podria estar concretament representada esta micropime amb les seues especificitats en la composició del consell valencià de responsabilitat social?

I també, una pregunta, el punt 2 de l'article 21 contempla en estos moments un reconeixement automàtic d'entitats conegudes de l'economia del bé comú com entitats socialment responsables, malgrat un apercebiment del Comité Econòmic i Social pel que fa la inseguretat jurídica que podria tindre este reconeixement automàtic perquè no hi ha un marc normatiu que puga donar suport a això.
Quina opinió té vosté sobre això?

I pensa que hi ha massa desenvolupament reglamentari en la norma, que deixa tot determinat a un posterior desenvolupament reglamentari?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Almería.

Pel Grup Parlamentari Compromís, la senyora Ferrer té la paraula.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor Rodríguez, per estar a estes hores ací compartint les seus aportacions per a aquesta llei de responsabilitat social.
Em sembla molt interessant la seua perspectiva de la micropime, de les empreses xicotetes i com poden comprometre's en esta millora, en esta manera de fer economia.

Hi ha una cosa de l'exemple que vosté estava donant que no m'ha quedat massa clar.
Arran també de la intervenció anterior del senyor Mascarell, vosté s'estava referint.
.
.
, no sé si s'estava referint a acció social de l'empresa en relació amb les entitats o el veïnat o el poble en què estiga o qüestions de responsabilitat social en el seu propi funcionament, en la seua pròpia relació professional habitual.
No me quedava massa clar si s'estava referint a una altre esglaó diferent respecte a quan parlava de reduir el nivell de certificació o de posar nivells, etcètera, si pot abundar un poquet en eixe aspecte.

Per la meua part ho deixe ací, que hi ha moltes preguntes damunt de la taula.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Pel Grup Parlamentari Socialista, la senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gràcies, senyor president.

Señor Rodríguez, bienvenido a esta comisión.

Gracias por la exposición, por la perspectiva de las micropymes, por aportarlo a este debate.

Me parece interesante…, usted resaltaba de alguna manera la imposibilidad de las micropymes de cumplir con los preceptos que establecería esta ley y que tendríamos que plantear un sistema diferente al que está planteado en esta ley, es decir, sería cambiar la estructura propia de la ley.

Por tanto, en algún momento usted lo planteaba, no es solo una cuestión tan solo económica, sino conceptual o de la propia cultura empresarial fruto de la falta del personal que compone esas empresas.

Por tanto, no solo se trataría de rebajar la certificación, entiendo, habría que plantear otras cuestiones.
Por tanto, mi pregunta es muy directa: ¿usted cree que esto lo podríamos resolver a través del reglamento?
Porque, de no ser así, yo entiendo que la complejidad de incorporar esto en la ley resultaría un poco dificultoso.
¿Entiende usted que con un reglamento podríamos subsanar estas cuestiones, incorporar y visibilizar de alguna manera a las micropymes dentro de esta normativa?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Tirado.

Señor Caballero, por el Grupo Popular.

El senyor Caballero Montañés:

Gracias, presidente.

Señor Rodríguez, como a todos, agradecerle, de verdad, de corazón, su participación en esta comisión y por la postura y la posición y el relato que ha dado respecto a una realidad que son las micropymes, las pequeñas y medianas empresas, especialmente las que tienen menos de diez trabajadores y la dificultad que ello contempla esta ley adaptarse a esta normativa, ¿no?

Era justo una de las cuestiones que habíamos puesto de manifiesto y le agradezco que haya contestado sin habérselo preguntado el coste que tenía una certificación, la verificación de una empresa socialmente responsable, que ha dicho que en torno a los mil euros.
Eso para una pequeña empresa o para las empresas que tienen trabajadores individuales es muy complicado y no por ello quiere decir que sean menos responsable socialmente, que pueden tener ese compromiso social, que lo aplique, que lo desarrolle en toda su actividad empresarial y que por cuestiones como el desembolso de mil euros para hacer una evaluación, una verificación externa, resulte que estén en situaciones…, se dé una situación de falta de…, que se vea perjudicada, ¿no?
, con respecto a otras grandes empresas que sí que puedan tener esa certificación; una situación, digamos, de discriminación hacia esas empresas.

Yo creo que es importante la pregunta que ha hecho la compañera del Partido Socialista, ¿considera que debe estar regulado en la propia ley?
Yo considero importante que esta problemática se aborde en la propia ley.
Si lo dejamos a un desarrollo posterior quizá ya se nos ha perdido ese balón y yo creo que es importante que la ley desde inicio contemple también la problemática que puedan tener las pequeñas y las medianas empresas, que no por ello quiere decir que sean menos responsables, no, que puedan cumplir perfectamente con todos los compromisos de la responsabilidad social, pero hay que contemplar que, por su tamaño, por el presupuesto que manejan, igual pueda suponer una barrera a la hora de competir con el resto de empresas o poder beneficiarse de los beneficios que la propia ley te indica.

En segundo lugar, quería preguntarle también acerca de si aterriza o no aterriza.
Creo que lo ha comentado también el compañero de Podemos, lo deja todo a un desarrollo posterior, si cree que debería especificarse más cuestiones en la propia ley, si se tendría que detallar más, Â«fomentaremosÂ», Â«promoveremosÂ».
Si debería haber cuestiones en la ley que tuviesen más compromiso y no se dejase a un posterior desarrollo.
Coincidiendo todos en el mismo objetivo -señor presidente, termino mi intervención- puede ser que no llegue a tener el efecto que todos queremos y la implantación que tiene que llegar a todas las personas y a las pequeñas empresas.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Caballero.

Es el turno del señor Rodríguez.

El senyor Rodríguez Navarro:

Muy bien, muchas gracias por las preguntas.

En primer lugar, por lo que más ha concitado…, no por orden de intervención, sino por lo que creo que ha concitado más preguntas, si pasamos a un reglamento o si lo metemos dentro de la ley… Yo me he atrevido a citar lo del reglamento porque he visto la cantidad de informes y nadie ha dicho esto.
Entonces, me he sentido un poco raro, a ver si esto va en el reglamento.
Yo soy químico, no abogado, ¿vale?
Entonces, no sé si es el momento o no es el momento.
A mí me gustaría que estuviera en la ley, evidentemente.

Es que desde las pymes nos sentimos muy olvidados, desde las micropymes… ¿Saben ustedes qué empresas se llevan las mayores desgravaciones de I+D de este país?
¿No lo saben?
Los bancos.
Los bancos son los que se llevan las mayores desgravaciones de I+D de este país.
A mí me deja perplejo, perplejo.
Los sindicatos en las micropymes no cuentan porque no suman, no hay representantes de los trabajadores.
Como no hay representantes de los trabajadores no suman.
Como no suman, no cuentan.
Y en una empresa de cinco trabajadores, no es que haga falta un enlace sindical, es que o tiramos todos del carro o aquello se hunde.
O sea, no puede venir el dueño a vigilar a los otros cuatro todo el día en todas sus cosas para que aquello funcione, eso no puede ser así en una micropyme.
En una micropyme o estamos todos comprometidos… Y eso es lo que las leyes se han olvidado de ese compromiso entre empleadores y empleados, llamémoslo así, que se está dando en el tejido social más bajo.

Yo me acuerdo, yo tengo cincuenta y siete años, de cuando decíamos que si desaparecían todas las empresas pequeñas no pasaba nada, que lo que había que hacer era concentrar empresas, que íbamos a entrar en el mercado común.
¿Se acuerdan de aquello?
Los más mayores se acordarán, los otros no.
El año 1986.
Había que concentrar empresas porque eso daba fortaleza y, sin embargo, hoy día lo que se oye en los tiempos son otros, que la micropyme genera valor porque te hace depender mucho menos todos sabemos de qué, del tema global, etcétera.
Te permite mejor mostrar tus habilidades y para lo que eres bueno.
Sin embargo, nos seguimos olvidando de ellas en cualquiera de las leyes.

Como digo, muchos informes he visto al lado del borrador inicial y ninguno habla de las micropymes.
Entonces, yo creo que mejor meterlo ya, desde luego.
Que es muy complejo y que sería muy novedoso, también.
Quizá esta sea una de las leyes en las que haya que ser novedoso en este tema.
A lo mejor el plazo, en vez de ser de un mes, va a ser de los meses que ustedes necesiten para poder evaluar eso… A mí me tienen para ayudarles en esto en todo lo que pueda hacer falta; y no solo a mí, estoy seguro de que entidades como las asociaciones de autónomos, como las asociaciones de pequeñas empresas saben de esto porque están tocando esto todo el día, lo que pasa es que no se vende por ahí.

La imagen de las empresas de menos de diez trabajadores no se vende.
Nosotros hemos montado una federación de empresas químicas… El sector químico tiene el 10% del PIB de España, el 10% del PIB de la Comunidad Valenciana, el 10% del PIB.
Y el 95% de las empresas son micropymes.
¿Saben lo que dice el convenio general de la industria química?
Que si tú tienes tres chóferes en la empresa y quieres poner a uno de jefe de chóferes tienes que convocar un concurso-oposición.
Eso lo dice el convenio general de la industria química, que está hecho para empresas de 3.
000 trabajadores.
Entonces, los sindicatos y la patronal negociando eso.

Estamos intentando desde esta federación de pymes y micropymes generar un convenio para descolgarse del convenio nacional porque, encima, no se puede uno… Como no somos representativos, no podemos hacer un convenio nuevo, sino que lo tenemos que hacer uno a uno.
Bueno, lo intentaremos hacer uno a uno, son los servicios que les estamos dando a nuestros asociados y lo están valorando muy bien ese tipo de servicio.
Somos casi guerreros en ese aspecto, tenemos a los trabajadores al lado de los…, a los empleadores al lado de los empleados en todo esto porque sabemos que desde la pequeña empresa sin eso no se puede.

Con las preguntas que nos hacían… No solo mil euros anuales, es que además habrá que mantener ese certificado.
En la ley de la comunidad extremeña hablaba de que se renovaba cada dos años.
Bueno, al menos es un año sí y un año no, pero seguro que el segundo año te van a cobrar, si no mil, ochocientos.
Eso hay que tenerlo en cuenta también.

Comentaba también el tema ético o el tema… Yo me he basado en la clasificación de la responsabilidad social de las empresas europeas que hablaba de cinco componentes: del aprendizaje permanente, de la organización del trabajo, la igualdad de oportunidades, la inclusión social y el desarrollo sostenible.
Lo tienen en el documento, pero baso la responsabilidad social a este tipo de empresa más pequeña en dos: uno, la actividad social, y otro, la actividad medioambiental.
Y dentro de la actividad social, que no sea social como asistencial, a veces lo relacionamos enseguida.
Social es la Cruz Roja, no.
Social dentro de lo asistencial, lo cultural, deportiva, de ocio, intergeneracional, de educación y desarrollo de valores, de compra local -lo que es compra a proveedores locales- y de otros relacionados.
Lo tienen en el documento que les he… Ahí es donde digo cuáles son las que yo entiendo que deben ser las actividades que se deberían de primar dentro de lo que es la pequeña empresa porque pasar a cuestiones, por ejemplo, de igualdad de oportunidades, de organización del trabajo o de aprendizaje permanente en empresas pequeñas lo considero un segundo nivel.

El tema de desarrollo sostenible, vale, sí; cuestiones medioambientales, sí, pero básicas, del contenedor de la esquina, como he dicho, no del bosque que hay en el término municipal; que también, a lo mejor, pero es más complicado.

Después, en cuanto a cómo cambiamos esto de las certificadoras, bueno, yo le había dado ese papel a la administración.
A la administración le había dado el papel de certificación pública de entidades… O sea, el papel de la administración sería la certificación pública de entidades colaboradoras y la certificación pública de las empresas y de los autónomos.
O sea, que esa certificación la haga la administración.
Que si la administración lo quiere dar a otras empresas, que lo dé, vale, la administración no llega a todo, al cien por cien, lo dará a otras empresas, pero controlará ese coste.
No es el mercado el que pone el precio de cuánto vale la hora de consultoría.

El último ejemplo que he tenido para esto de las micropymes, acabamos de conseguir subvenciones dentro del Ivace para empresas de la asociación donde me piden 1.
200 euros de un certificado ROAC de la justificación de la subvención, de un auditor, de un economista.
1.
200 euros para justificar una subvención de 12.
000, una subvención de 9.
000, ¿de verdad?
Y cuando vas al amigo y le dices, Â«oye, certifícame más baratoÂ».
Â«Es que no puedo, es que tengo que mandar la factura a los de ROAC y cuando vean que nos bajamos de un precio…Â».
¿Qué?
Posiblemente desde la asociación denunciemos esas prácticas porque las tenemos que denunciar porque al final son…, lo que estoy contando, exactamente.
Esto es de esta semana y me tiene indignado.
(Rialles) Es que me han sacado 4.
000 euros de dos días, de ocho empresas, de siete empresas creo que eran al final.
4.
000 euros de un trabajo que es empezar a las 9:00 terminar a las 14:00.
Y al día siguiente a las 9:00 y a las 14:00.
La he acompañado a todas las empresas, todo el trabajo estaba hecho por parte de la asociación, que es la que ha conseguido las subvenciones y el auditor ha verificado, pim-pam, 4.
000 euros.
Es que no puedo cobrar menos.
Joder.
En fin.

¿Dónde podríamos fijar esa escala?
Esa escala debería estar donde he dicho, en que la actividad medioambiental local y la actividad social, escogida por estos conceptos, fuera el primer paso dentro del… Esto seguramente es mejorable y, cuando se diera a conocer a personas o a equipos de trabajo, posiblemente lo podríamos mejorar, ¿no?
Pero que esas etapas básicas permitieran como tal vez sería dar dos certificados, uno de micropymes y otro de empresa, no micropyme, ¿vale?
Podría ser una de las formas.
Nosotros, de hecho, en la empresa tenemos un certificado de conciliación de la vida laboral y familiar que empezamos en el año 2006 y cuando nos certificamos, nos certificamos con Bankia.
O sea, en Bankia estaba la persona de responsabilidad de Bankia y el jefe de relaciones laborales de Consum, estaba junto con ATQ, con mi empresa, certificándonos de lo mismo.
Después ya nos dividieron porque la expectativa no es la misma, de gestionar una empresa de cinco o siete trabajadores que estos monstruos, ¿no?
Y, al final, salieron dos certificaciones: una, este certificado de conciliación de vida laboral en micropymes y otra el de las otras empresas.
Son diferentes, pero los dos puntúan igual para una subvención, los dos puntúan igual para lo que serían las ventajas del certificado.

Y yo creo que lo he contestado… El artículo 21, señor Almería, repítamelo.

El senyor Almería Serrano:

El artículo 21.
2 hace un reconocimiento automático como entidades socialmente responsables de aquellas consideradas entidades del bien común.

El senyor Rodríguez Navarro:

Vale, vale.
Las entidades del bien común están ya reguladas porque es que, claro, yo pongo aquí como ejemplo y ayer mismo me preocupé mucho de ver si esto existía, de que sean unas entidades sin ánimo de lucro y entidades de la economía social y del bien común las que puedan certificar esto.
En beneficio propio, como decía, es una forma de que sea económico y que sea barato para todos y crear sinergias.
Y me preocupé de ver si existía un esquema.

Existe una federación de entidades del bien común, existe una federación nacional, existe una federación europea de entidades del bien común, pero no existe en ningún sitio una disposición legal que recoja cuáles son los principios y fundamentos, que tal vez sería motivo de una ley también a nivel nacional o a nivel europeo, yo qué sé.

En cuanto a…, no sé si me lo ha preguntado alguien, en cuanto a la representación, si nos quedamos en el consejo con las entidades empresariales y sindicatos que estamos habituados a tener, que son las más representativas, mi voz seguirá sin oírse.

El senyor president:

Pues muchas gracias, señor Rodríguez.

Disculpe las horas y muchas gracias a todos los portavoces por facilitar el trabajo de esta mesa.

Se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 15 hores i 32 minuts)