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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 28 de juny de 2010.
Comença la reunió a les 10 hores i 40 minuts.
Presideix la diputada senyora Esther Franco Aliaga.
Reunió número 23.

Proposició no de llei sobre la creació a l'Hospital Verge dels Lliris d'una unitat de tractament del dolor, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra
Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 53.
731, BOC número 226)

La senyora presidenta:

Ilustres diputados, vamos a dar comienzo a la Comisión de Sanidad, con un poco de retraso por deferencia a un grupo parlamentario.

Y si les parece.
.
.
Señora secretaria, vamos a ver si hay quórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gracias, ilustre diputada.

Señora secretaria, sí que hay quórum.

Por tanto, pasamos al punto siguiente, que es la lectura y aprobación de la reunión celebrada el 25 de mayo de 2010.
Todas sus señorías lo tienen en su carpeta, y me gustaría que me dijesen si la damos por aceptada.
(Pausa) ¿Sí?
Bien.
Pues el acta número 22 es aceptada por sus señorías.

Y por acuerdo de la mesa, debo indicar que en su día cambiamos el orden del día.
Primero serán las proposiciones no de ley y luego vendrá la comparecencia del honorable conseller de Sanidad.

Por tanto, cuando él se incorpore, que será a las doce de la mañana, interrumpiremos y las proposiciones no de ley que queden pendientes, de
momento, decaerán.

La senyora presidenta:

Así, pues, damos paso a la proposición no de ley número 8, que dice: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la creación en el Hospital Virgen de los Lirios de una unidad de tratamiento del dolor,
presentada por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís.

Tiene la palabra, para su defensa, la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Bon dia.

Disculpeu el retard.
Pensava que començaven les preguntes i, per tant, en fi, tenia més marge d'arribar.

Quant a la PNL que defensem és molt senzilla, no esgotaré el temps que m'atorguen.
Perquè es tracta que a l'Hospital Comarcal Mare de Déu dels Lliris, no hi ha una unitat de tractament del dolor i són molts els malalts alcoians i de la comarca que han de desplaçar-se a d'altres hospitals a rebre este tractament, com, per exemple, succeeix a l'hospital d'Alzira, on sí que hi ha una unitat de tractament del dolor.

Este desplaçament representa una incomoditat per als pacients i també per als familiars.
I també hem de tindre en compte que precisament el tractament del dolor no és una qüestió menor per a la qualitat de vida i el benestar del ser humà.
Com dic, és una incomoditat per als pacients, per als familiars que han d'acompanyar-los, i amb la pèrdua també de possibles dies de feina, etcètera.

Nosaltres el que proposem és una solució que seria implantar en la comarca de l'Alcoià una unitat de tractament del dolor per tal de facilitar esta atenció sanitària a les persones que tenen este problema de salut en les millors condicions
possibles, amb les menors incomoditats i a prop del seu domicili, evidentment.

I, per tant, nosaltres proposem que s'inste la Conselleria de Sanitat que es cree a l'Hospital Mare de Déu dels Lliris una unitat de tractament del dolor i que reta compte a Les Corts
en el termini d'un més des de la seua aprovació.

Pense que la PNL se defensa per si mateixa.
No és possible que una qüestió tan important com el d'una unitat tractament del dolor s'haja de desplaçar la gent, i quan estem parlant de desplaçaments, que no són a la vora de casa.
I, per tant, bé, evitar el dolor en els pacients i pal·liar eixe patiment que algunes malalties comporten per a nosaltres és fonamental si se vol tindre una sanitat de primera, que és com normalment se vol qualificar la nostra sanitat, una sanitat de primera
suposa que s'evite el màxim patiment possible a les persones.
I això comporta també que tinguen tractaments del dolor prop d'on tenen el seu domicili.

I eixa és la proposta i no crec que s'haja de defensar molt més.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra el.
.
.
-ah!
, sí, perdón- el grupo de Esquerra Unida.

La senyora Albiol Guzmán:

Molt breu.

Simplement és per a dir que des d'Esquerra Unida anem a recolzar la proposició no de llei presentada per Compromís i donarem el nostre vot favorable.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Para fijar posición, tiene la palabra el ilustre diputado del Grupo Socialista.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Yo adelanto que nosotros también vamos a votar favorablemente, pero voy a ser un poco más largo en mi exposición.

La verdad es que no ha habido ninguna época en la historia del hombre en que este no se haya enfrentado al problema del
dolor, por una parte, buscando una explicación y, por otra parte, intentando aliviarlo.
Sin duda, el fin de la terapia contra
el dolor, la terapia de analgesia, debe ser eliminar la causa que provoca el
mismo y, si no pudiera ser así, mejorar o aliviar los síntomas.

Debe entenderse la terapia contra el dolor como la suma de intervenciones que
intentan suprimir, atenuar o incluso cambiar la percepción de la sensación dolorosa, mejorando la calidad de vida de los pacientes, ya sea de forma episódica o continua, si se pudiera.

Para realizar una buena terapéutica contra el dolor, se ha de ser capaz, en primer lugar, de tener la
posibilidad de realizar una adecuada anamnesis, una adecuada historia clínica; en segundo lugar, hacer un diagnóstico lo más exacto posible, tener una relación psicológica con el paciente racional, tener posibilidades diagnósticas a tu alcance, dominar las técnicas analgésicas de que se dispongan en la actualidad, escoger la técnica menos perjudicial para el paciente y contar con equipos
multidisciplinarios que puedan abordar el dolor.

Por todo eso es necesaria la existencia de unidades de dolor que puedan abordar
el mismo.
Lejos ha de quedar el que se trate el dolor de manera
individualizada, buscando aliviar el síntoma de una manera anárquica en busca de aquella terapéutica que le puede ir mejor al paciente, pero perdiendo en ocasiones tiempo y,
desde luego, calidad de vida.

Me estoy refiriendo, evidentemente, no al dolor leve, no al dolor pasajero, de
diagnóstico y tratamiento claro, sino me estoy refiriendo al dolor crónico, con un tiempo de duración que afecta en España a cerca de cuatro millones y medio de personas, o al dolor agudo, que ambos
casos, pueden necesitar la atención de un equipo multidisciplinar.

Las patologías que suelen necesitar este tipo de servicios son patologías de columna, pacientes intervenidos o por intervenir, procesos articulares,
reumáticos o degenerativos, dolores oncológicos, neurálgicos, fibromialgias, cefaleas, dolores centrales, isquemias, como, por
ejemplo, las de miembros inferiores.

Los tratamientos pueden ser bien mediante la utilización de tratamiento analgésico, evidentemente con pautas en relación con la patología determinada, de forma protocolizada, a ser posible en servicios como son las
unidades del dolor y, desde luego, tratamientos progresivos.
También pueden ser terapéuticas invasivas, terapéuticas diagnósticas, terapéuticas paliativas, en fin.
.
.
Todo ello debe realizarse en una unidad preparada,
como son las unidades de dolor.

Espero que no haya que convencer a nadie de la necesidad de este tipo de
unidades.
Es verdad que existen múltiples unidades de dolor a lo largo de nuestra comunidad.
Creo recordar que hay
11, si no recuerdo mal.
Pero también es verdad que tienen diferencias sustanciales en cuanto a su conformación, en cuanto al número de profesionales y de recursos.

En este caso, de lo que hablan los proponentes es de creación de una unidad de dolor en el Hospital Virgen de los Lirios de Alcoy, pues el
departamento no cuenta con este recurso.
Y, por lo tanto, aquellos pacientes
que pudieran necesitar este tipo de terapéuticas han de ser remitidos a otros centros, con las consiguientes molestias: pérdidas de tiempo, mayores gastos, molestias para la paciente y la familia,
incomodidades en general -tengamos en cuenta que muchas veces este tipo de patologías son pacientes que tienen diversos tipos de incapacidades- y, desde luego, pérdida de horas laborales tanto para el paciente como para la familia.

Finalmente, estamos hablando de un recurso razonable, sencillo de implantar, no
muy costoso ni económicamente ni materialmente, que requiere, eso sí, ganas, decisión y un mínimo de capacidad de gestión para facilitar su implantación de acuerdo con unos parámetros racionales.
Supone, en cualquier caso, una mejora clara y evidente tanto
para el paciente como para la familia y la mejora de la calidad de vida.

Yo espero que todos aprobemos esta más que razonable proposición de implantar una unidad de tratamiento del dolor en el departamento de Alcoy,
de la que carece en la actualidad, como se ha dicho, suponiendo las molestias
correspondientes para los pacientes y los familiares.

Por lo tanto, reafirmarnos en nuestro apoyo a esta proposición.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Subías.

Para la aceptación o no, tiene la palabra, por parte del Grupo Parlamentario Popular, doña Enma Iranzo Martín.

La senyora Iranzo Martín:

Muchísimas gracias.

Bueno, en primer lugar, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, lo que
quiero es expresar nuestro respeto y apoyo a todos los pacientes que están sufriendo de estos síntomas, que, desde luego, cada vez más.
.
.
y que son atendidos en las unidades del dolor.

Y en este sentido, tengo que decir que la Comunidad Valenciana -de lo que he ido leyendo, todo el mundo lo reconoce- es una de las pioneras y de las que más ha avanzado en este tipo de tratamientos.
Y, desde luego, para hablar del
dolor, no he tenido más remedio que acudir a lo que decía el doctor José de Andrés Ibáñez, jefe del servicio de anestesia, reanimación y tratamiento del dolor en el Hospital General Universitario de Valencia,
porque es una de las unidades precisamente de nuestra comunidad de más prestigio a nivel de toda España.

Él ya decía en el año 2008: «La lucha contra el dolor se pierde en el tiempo, pero solo desde hace
relativamente poco la medicina lo ha abordado de manera sistemática.
Y, desde luego, en muchas ocasiones, ese abordamiento se hace en origen,
desde la inquietud y la soledad de una sola persona, en este caso, una persona
que va descubriendo con sus contactos, estudios y aplicación esa posibilidad paliativa que puede darse al que sufre.

»El dolor es un problema de salud frecuente -todo lo que estoy indicando lo dice este doctor-, que es una combinación sensorial y emocional, que su alivio es un derecho, que en esa lucha deben ser
informados todos y que los objetivos deben ser realistas.
» Al tiempo que hace una precisión sobre la morfina como opiode, que es eficiente y sencillo.
Y hace un hincapié importantísimo, y es en la necesidad de explicar a todos los pacientes el tratamiento que
están recibiendo.
De ahí la importancia del tratamiento del dolor y de estos servicios.

En concreto, el servicio del Hospital General Universitario de Valencia cuenta
con 200 personas, entre médicos residentes y enfermeras, y atiende diariamente a más de 19 quirófanos programados, 3 de urgencia, y a 5 áreas, que van desde la evaluación y preparación del enfermo, el área quirúrgica y las postoperatorias en sus fases de dolor agudo.
Y, desde luego, también existe la unidad de recuperación y la unidad de dolores críticos y unidad de dolores crónicos.

El dolor, si en algo coincide todo el mundo es que es una sensación negativa personal que acarrea sufrimientos y pérdida de valores positivos en las personas.
Es diferente cuando se desarrolla en
una circunstancia aguda o corta en el tiempo y que, además, se le encuentra una explicación razonable al dolor que es crónico sin relación causal previsible en ese momento en la persona que lo padece.

Además, tiene un problema adicional, que es un fenómeno subjetivo: la medición directa no es posible, por lo que se ha desarrollado una gran variedad de
instrumentos de complejidad diversa para medirlo.

Y también este eminente doctor decía ya en el 2008 que hay que «reconocer que la opinión global, que incluye a los propios médicos, es que el dolor es un síntoma.
» La diferencia entre el dolor agudo y crónico no se visualiza.
No se ha generado una verdadera conciencia del abordaje
del dolor crónico, pero sí que se ha hecho en la comunidad, ya se está avanzando, y también en España.
Pero esto es algo desde hace relativamente poco y que ha cambiado
completamente el tratamiento de estos pacientes.
Ha pasado de considerarse un síntoma a considerarse el dolor crónico como una verdadera enfermedad.

Ya en el año 2000, la Unión Europea reconoció el dolor como enfermedad.
Y, desde luego, como decíamos antes, las unidades de tratamiento del dolor están formadas por equipos multidisciplinarios dedicados al diagnóstico y tratamiento del dolor crónico refractario a las terapéuticas habituales cuyo objetivo es rehabilitar, reinsertar y, desde luego,
obtener una mayor calidad de vida para el paciente atendido en ellas.

El tratamiento del dolor es una parte integrante del derecho a gozar de una
buena salud y es un signo directo, además, de la calidad de vida de los ciudadanos de un país.
Los enfermos con tratamiento de dolor crónico son remitidos por sus médicos del departamento de salud al que pertenecen a las diferentes unidades del
dolor.

La fibromialgia es una de las patologías más tratadas en las unidades del dolor y particularmente el tratamiento de esta no
es específico de estas unidades, sino que proviene de un abordaje multidisciplinar más complejo, pues el dolor no es, en muchas ocasiones, el principal problema,
sino la discapacidad.
Y otras patologías, como también se han comentado aquí, que son producto y tratamiento de interés, son los dolores isquémicos, los dolores de columna, dolor neuropático en los diabéticos, neuralgias
(inintel·ligible) .
.
.
, cefaleas, dolores músculo-esqueléticos, osteoartrosis.
.
.

Este médico, José de Andrés, ya escribía sobre el tratamiento del dolor y la evolución histórica hacia la intervención multidisciplinar, y él decía que el dolor, fenómeno universal y multidimensional, es un síntoma tan viejo como la propia humanidad y que ha formado parte inseparable de
esta, iniciándose la lucha contra él con la misma medicina.
Y a mí había una frase.
.
.
, ha habido una frase que verdaderamente me ha llamado la atención de él, y ha dicho lo siguiente: «Si hay algo que nos une, que nos iguala a todos los hombres, es la experiencia
del dolor.
» Por eso, evidentemente, su tratamiento es importantísimo y así lo hacemos en la Comunidad Valenciana.

El Hospital Virgen de los Lirios, que da servicio al departamento de salud de
Alcoy y que cuenta con 141.
858 habitantes, cuenta con un servicio de anestesia
y de reanimación que está compuesto por diez facultativos y que asume el tratamiento de este tipo de
problemas.
Desde este servicio se da cobertura a la patología del dolor, se da cobertura con todos estos profesionales, tanto en su forma
aguda como crónica.
Se ha previsto, además, incorporar al mismo, y de forma progresiva, nuevas técnicas de tratamiento que van a permitir en un plazo razonable de tiempo que la
mayor parte de los pacientes con dolor crónico puedan ser atendidos en este propio hospital de Alcoy.
Es una sensibilidad
que se ha tenido en cuenta, pues, como anteriormente he dicho, verdaderamente
el dolor es una enfermedad, y se ha previsto que dentro de un plazo
relativamente corto, la mayoría de los pacientes puedan ser atendidos en este hospital.
No obstante, siempre
habrá casos que, por su complejidad, deberán ser remitidos a centros de referencia.

En la actualidad, y siempre dependiendo de la patología que genera la situación de dolor, este tipo de derivación se está haciendo a centros como el clínico del universitario de Valencia, del cual acabamos de hablar, el Hospital
General de Alicante, el hospital de Alcira.
.
.
La creación de una unidad específica del dolor con tal nombre en el departamento de salud de Alcoy en este
momento, pues, no se puede realizar.
Sí que está previsto, como estaba indicando, que en un plazo muy breve de tiempo van a
poder ser atendidos la inmensa mayoría, pero, evidentemente, por recursos, hay que mirar el volumen poblacional, el
tamaño del servicio y la casuística.
Sí que creo que de esta manera lo que venimos a decir es que en muy poco tiempo la
inmensa mayoría de los pacientes van a ser atendidos.

Por otra parte, además, tengo que decir que es que, en la actualidad, la Comunidad Valenciana, como
ya he dicho, es pionera y cuenta en su red asistencial con unidades específicas del tratamiento del dolor en 11 hospitales; en 3 de estas unidades existen
habilitadas camas de hospitalización, concretamente, 7; y en la totalidad de los centros hospitalarios mencionados
se pasa consulta y son tratados todos aquellos casos de pacientes con
fibromialgia que, además, requieren de este tipo de intervención especializada.

Los pacientes son atendidos habitualmente en estas unidades, provienen de
atención primaria, de neurocirugía, de traumatología, de neurología, de rehabilitación, de cirugía plástica, de ginecología, de cirugía maxilofacial y de otras.

Quiero terminar mi intervención diciendo que, naturalmente, desde el Grupo Parlamentario Popular, como no podía ser de otra manera, somos tremendamente sensibles con todos estos pacientes,
reconociendo, como lo requiere nuestra sociedad actual, que el dolor es una
enfermedad y, por ello, en nuestra comunidad existen ya estas unidades lo más avanzadas posibles.
Decir también que los pacientes que serán atendidos en Virgen de los Lirios, en el Hospital Virgen de los Lirios de
Alcoy, en muy poco plazo de tiempo van a ser atendidos la inmensa mayoría y que esperamos poder seguir desde este grupo apoyando, pues, medidas de este
tipo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Iranzo.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, no vaig a fer ús del torn de rèplica, perquè m'agradaria que entraren com més proposicions no de llei, millor, perquè, si no, ja sabem que decauen, i crec que és una llàstima que no se puguen debatre.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias.

Si les parece, pasamos directamente a votación.
¿Votos a favor de esta proposición no de ley?
7.
¿Votos en contra?
8.
Así pues, queda desestimada esta proposición no de ley.
(Veus)

Proposició no de llei sobre la intensificació de les campanyes d'informació a l'entorn de la malaltia celíaca i els problemes que se'n deriven, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR:
Compromís (RE número 55.
924, BOC número 229)

La senyora presidenta:

Señorías, pasamos al punto número 9.
Dice: «Toma en consideración de la proposición no de ley (inoïble per raons tècniques) .
.
.
.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Si no li importa, el grup al que represente hui ací es diu Grup Parlamentari Compromís, que és una cosa que ja s'ha tramitat per la Mesa de Les Corts, i aixina li estalvien saliva també (inoïble) .
.
.
.

La senyora presidenta:

Muy bien, señora Oltra, tomo nota.

La senyora Oltra Jarque:

La PNL que vaig a defensar ara va més enllà del títol que, evidentment, per raons d'economia d'espai s'ha de posar, perquè és una iniciativa que intenta millorar de manera.
.
.
, i abordar de manera global
la malaltia o.
.
.
, sí, la problemàtica de les persones celíaques, ¿no?

La celiaquia és una malaltia prevalent que afecta un 1% de la població i, així, més de cinquanta mil valencians i valencianes patixen esta malaltia, que suposa un
sobrecost extraordinari per a les famílies, atesa la circumstància que.
.
.
, en fi, que els obliga a tindre una dieta molt especial, una dieta
sense gluten, i, òbviament, han de comprar productes que són sense gluten i que segons la Federació d'Associacions de Celíacs d'Espanya (FACE) resulta un 362% més cara que una dieta, digam, convencional o del que mengem les persones que no
estem afectades per esta malaltia, ¿no?

Des de fa molts anys, els celíacs intenten fer entendre que els seus medicaments són, precisament, això, la dieta, els aliments sense gluten, ¿no?
, i la veritat és que u se pot fer una idea de la quantitat d'aliments que duen gluten, doncs, i una idea poc aproximada, perquè no.
.
.
, no.
.
.
, quan tens un bebé, ¿no?
, i els primers mesos no poden menjar gluten, per si hi tenen intolerància, ¿no?
, i aleshores t'adones de la quantitat de coses que porten gluten, ¿no?
, però res a vore amb una dieta d'una persona adulta, que, evidentment, ha d'ingerir molts més aliments.
.
.
Bé, doncs, n'hi han moltíssims aliments que duen gluten i els celíacs no poden menjar-los, ¿no?

Aleshores, com que l'únic tractament eficaç és el seguiment estricte d'esta dieta sense gluten, doncs, pensem que haurien de ser sufragats en tot o en
part per l'administració, de la mateixa manera que es fa amb altres medicaments d'altres malalties.
És a dir, n'hi han malalties cròniques que, bé, són sufragades.
.
.
, els medicaments, públicament.
El que passa és que ací el medicament, precisament, és la dieta, ¿no?
Permeten-me els metges.
.
.
, ja sé que no és un medicament, però, en fi, permeten-me la metàfora, ¿no?

Tots els anys la FACE emet un informe sobre l'impacte econòmic que suposa el seguiment estricte de la dieta per part d'un celíac, ¿no?
En 2009 parlava d'una despesa mitjana afegida entre 1.
400 i 1.
800 euros anuals per a una família amb un membre malalt, ¿eh?
, que pot ser superior si tinguem en compte que.
.
.
, bé, que té un component hereditari, esta malaltia, i, per tant, hi pot haver més d'un membre de la família que patixca la malaltia, ¿no?

L'associació de celíacs de la Comunitat Valenciana Afecova rep 65.
000 euros de subvenció per part de la Generalitat valenciana, i els quals van destinats a subministrar
lots trimestrals d'aliments a les més de tres mil famílies associades, i és, a més, l'encarregada d'elaborar el barem i decidir quines famílies són les més necessitades d'entre les més de sis-centes sol·licituds anuals que tenen, ¿no?
, extrem que, a més, sobrepassa evidentment l'associació, que, com a conseqüència, no pot dedicar-se a altres funcions, potser més pròpies de l'associació, com és la divulgació i el suport formatiu als malalts i als seus familiars.

Mentre alguna comunitat autònoma de l'estat espanyol subvenciona directament els malalts i d'altres estudien fórmules compensatòries com deduccions fiscals acompanyades d'ajudes extraordinàries als qui no estiguen obligats a realitzar declaració de la renda per ingressos baixos, ací, bé, doncs, tenim un abandonament d'esta problemàtica fora del que és l'atenció mèdica, ¿no?
, que, evidentment, doncs, bé, sí que està, però només faltava, ¿no?

Així, sembla necessari que l'obligatorietat d'oferir menús sense gluten s'estenga a l'àmbit educatiu no només a les etapes obligatòries com és ara el cas, sinó també en tot l'itinerari escolar tant en centres privats com concertats com els públics, ¿no?
En este moment, només ho és per als col·legis públics i durant l'ensenyament obligatori, ¿no?
Nosaltres pensem que ha de ser també obligat per als centres concertats i els privats i en tot l'itinerari escolar, ¿no?
, de la mateixa manera que sembla raonable incloure-la en altres llocs,
cafeteries, restaurants, de caràcter públic, que estan en edificis públics, etcètera, ¿no?

L'altre aspecte primordial per als celíacs és l'etiquetatge.
De vegades es produïx una publicitat enganyosa que pot tindre conseqüències greus per a la salut.
La confusió és permanent i, per això, cal un control dels fabricants de productes envasats que fan publicitat amb
eslògans «Sense gluten», ¿no?
, perquè, evidentment, anunciar un producte sense gluten que, després, sí que conté gluten, doncs, és molt perillós per a la salut pública i, per tant, s'ha de tindre un control i extremar la inspecció i les precaucions, perquè a hores d'ara la conselleria analitza 25 d'estos productes, una quantitat absolutament insuficient i que no ajuda a
garantir la correcta execució de la normativa de la Unió Europea 41/2009, directiva de la CEE, si hi afegim el fet que no hi ha cap
inspecció per al producte especial.

El 17 de novembre de 2009, el Ple del Senat, arran d'una proposta precisament del Grup Parlamentari Popular, va aprovar unànimement una moció transaccional en la qual s'instava el govern de l'estat a prendre una sèrie de mesures per a afavorir i millorar la qualitat de vida dels malalts celíacs i les seues famílies.
En concret, es parlava de huit punts, la implementació d'alguns dels quals ha de comptar necessàriament amb el vistiplau i la iniciativa activa de les comunitats autònomes que tenen la competència en matèria sanitària.

Estos punts, que també anem a proposar ací, perquè ja diem que açò va ser aprovat pel Senat per unanimitat i, en fi, no.
.
.
, pensem que també, sent que les comunitats autònomes tenim la competència en matèria de sanitat, també s'hauria d'aprovar en la comunitat autònoma i, per tant, el que proposem, que és molt paregut al que proposava el Partit Popular en el Senat, i que es va
aprovar, és que les Corts Valencianes insten el Consell a intensificar les campanyes d'informació a la població en general sobre la malaltia celíaca i els problemes que du aparellats tant sanitaris com sociològics, incidint en el diagnòstic precoç de la malaltia i en el seu seguiment, tant en l'atenció primària com l'especialitzada, com també en la necessitat d'establir una ajuda psicològica als nous diagnosticats, perquè no els supose una minva de la seua qualitat de vida.
És a dir, que s'aborde de manera global tant els problemes socials com els problemes mèdics.

Les Corts Valencianes insten la Conselleria de Sanitat i el Servei Valencià de Salut a posar en marxa el protocol de diagnòstic precoç elaborat l'any 2008 amb la recomanació de difondre entre els especialistes, especialment a l'atenció primària.

Les Corts Valencianes insten la Conselleria de Sanitat a elaborar una llei d'etiquetatge que assegure la claredat i honestedat de la informació que duen les etiquetes, en este cas d'aliments per a celíacs.
Augmentar les inspeccions i els anàlisis dels diferents productes perquè puga aplicar-se el més aviat possible el reglament 41/2009 de la CEE, que serà d'obligat compliment l'any 2012, és a dir d'ací dos anys, i els controls analítics de gluten amb els mètodes homologats.

Elaborar un pla d'inspecció anual que done garantia de l'etiquetatge correcte dels aliments sense gluten.
Publicar periòdicament una llista d'aliments permesos per a pacients amb malaltia celíaca.

Les Corts Valencianes insten les conselleries de Sanitat i d'Educació perquè estenguen l'obligatorietat d'oferir menús sense gluten a tot l'itinerari escolar, és a dir, a les escoles infantils i l'educació infantil, i no només a l'ensenyament obligatori i estendre aquesta obligació als col·legis concertats i privats.

Les Corts Valencianes insten el Consell de la Generalitat valenciana i les
distintes conselleries perquè tant als centres hospitalaris com als menjadors i cafeteries de qualsevol
organisme públic es regule l'obligatorietat d'incloure menús sense gluten i s'incloga aquest extrem en els plecs de condicions i els respectius contractes.

I, finalment, les Corts Valencianes insten el Consell de La Generalitat a
promoure un sistema de subvenció directa a les famílies amb algun membre afectat per celiaquia per a la compra de productes sense
gluten.

Això seria un poc les propostes que fem.
D'una manera integral i global hauríem d'abordar el que és la patologia dels celíacs.
I pensem que açò contribuïx a millorar la qualitat de vida de la gent que patix esta malaltia.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Tiene la palabra, por la Agrupación de Diputados No Adscritos, la señora Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Només per dir que des d'Esquerra Unida votarem favorablement aquesta proposició no de llei.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Por el Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra doña Elvira Jiménez.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

La enfermedad celíaca es una intolerancia permanente al gluten y es la enfermedad crónica intestinal más frecuente en España.
El gluten es una proteína que se encuentra en el trigo, cebada, centeno, espelta, kamut y posiblemente en la avena.
La ingesta del gluten produce una atrofia de las
vellosidades del intestino que conlleva una mala absorción de los nutrientes, proteínas, grasas, hidratos de carbono, sales minerales y vitaminas.
El único tratamiento es llevar una alimentación exenta de gluten durante toda la vida.
De esta manera se consigue la
normalización clínica y funcional de la enfermedad.

La dieta sin gluten se consigue mediante el consumo de productos naturales como
carne, pescado, frutas, verduras, leche y productos especiales aptos para celíacos elaborados a partir de harinas de maíz o de arroz, como las pastas, galletas, bizcochos, dulces y pan.
Pero deben
evitarse en principio aquellos productos procesados por la industria en los que
se tenga plena garantía de su composición o de su forma de elaboración.

En España hay más de cuatrocientos mil celíacos y más de dos millones y medio en toda Europa.
La asociación de celíacos de la Comunidad Valenciana, Acecova, tiene diagnosticados a más de dos mil quinientos pacientes de dicha enfermedad.

La enfermedad puede darse a lo largo de toda una vida de una persona, tanto en
niños como en adultos.
Los síntomas pueden aparecer a cualquier edad.
Hay que dejar claro que la enfermedad
celíaca no es una alergia al gluten, es una intolerancia al mismo.
Aunque existen
ambas patologías no tienen nada que ver una con la otra.
Es una enfermedad de base autoinmune,
por lo que quien la padece lleva una predisposición genética a padecerla.

La sintomatología puede ser muy amplia y difiere considerablemente según la edad y presentación y suelen ser: pérdida de peso y apetito, fatigas, náuseas, vómitos y diarrea, distensión abdominal, pérdida de masa muscular y retraso del crecimiento en los niños.
Para su diagnóstico es imprescindible realizar una biopsia intestinal para detectar la
enfermedad.

A la enfermedad celíaca se le asocia desde hace años otras enfermedades como son la dermatitis perpetiforme, diabetes militus tipo
1, anemia autoinmune, hepatitis autoinmune, síndrome de Down y diferentes alteraciones neurológicas y ginecológicas.

Recientemente, un estudio realizado por pediatras de la provincia de Alicante, pertenecientes al grupo de trabajo de gastroenterología pediátrica donde participan todos los hospitales alicantinos, han analizado la
enfermedad a partir de una base de datos de pacientes que abarca el período de 1988 a 2007 en una investigación que ha durado dos años y que nos ha permitido conocer por primera vez la incidencia de esta
enfermedad.
Se han confirmado 664 casos de celíacos en menores en la provincia de Alicante y esto supone una tasa de un niño celíaco por cada 317 o 350 menores alicantinos.

El cambio de los hábitos alimenticios por la intolerancia al gluten en una cultura como la mediterránea es difícil de llevar a cabo si se tiene en cuenta que el 80% de los alimentos contienen
gluten, según el estudio de la federación de celíacos de España, FACE.
Los afectados lo tienen un poco complicado a la hora de mantener una
dieta estricta y controlar el etiquetado de todos los alimentos.
Los
especialistas reconocen que, aunque en los últimos años se ha avanzado, todavía queda mucho por hacer.
Faltan ayudas y en los comedores escolares los padres
han de estar pendientes de la alimentación de sus hijos.

Por ello, la crisis puede ser un factor de riesgo al no poder asumir las
familias los costes económicos que conlleva la enfermedad.
Y, además, al tener una base genética, pueden haber varios miembros de la misma familia los que padezcan esta
enfermedad, aumentando en muchos casos los costes.

Los niños se adaptan mejor a los cambios alimenticios, pero son los adolescentes y los
adultos los dos colectivos que se pueden saltar la dieta, lo que supone un
grave riesgo para su salud.
Para llevar correctamente una dieta sin gluten debe
basarse principalmente en alimentos naturales o en productos elaborados o
manipulados seguros, controlados por Acecova o FACE.

El coste de los alimentos sin gluten no ha bajado pese a la crisis y la media
de gasto habitual por cada persona celíaca en productos sin gluten es de unos 1.
500 euros al año, que se multiplica si son varios los miembros de la familia que padecen dicha
enfermedad.

Otro factor negativo que también influye es que en el último año se han reducido las ayudas de la Conselleria de Sanidad.
El Consell ha
disminuido en un 35% la subvención a Acecova, que son los que a su vez se encargan de suministrar los alimentos
en lotes trimestrales a las familias asociadas, elaborando un baremo para
definir qué familias son las más necesitadas entre las 600 solicitudes anuales, por lo que prácticamente los asociados no pueden apoyarse en las administraciones para
adquirir estos productos que solo se venden en tiendas especializadas.

Por ejemplo, el gobierno de Canarias ha abaratado el precio de los productos
sin gluten, que no es aplicable a todos los alimentos sino a los que son específicamente para celíacos y constan en la lista de productos libres de gluten de la Federación de Asociaciones de Celíacos de España.
Es una forma de abaratar la cesta de la compra de los celíacos.

En la Comunidad de Castilla-La Mancha, la Conserjería de Salud y Bienestar social concede ayudas económicas directas a las personas que acrediten que padecen la enfermedad celíaca para la adquisición de alimentos libres de gluten, al igual que la Comunidad de Navarra que
concede a todos los celíacos una ayuda directa para la compra de productos alimenticios.

Recientemente en el Senado, como bien decía la señora Oltra, se ha aprobado una proposición no de ley del Grupo Popular en pro de los celíacos.
Hay ocho puntos, entre ellos se encuentran: intensificar las campañas de información a la población en general sobre la enfermedad celíaca, inyección entre las comunidades autónomas del protocolo de diagnóstico precoz elaborado en 2008, proponer un plan de inspección anual que garantice el correcto etiquetado de los alimentos sin gluten,
publicación periódica de un listado de alimentos permitidos a la inclusión de productos sin gluten como productos subvencionables y la inclusión de menús aptos para celíacos en los distintos ámbitos sociales, tales como centros escolares y comedores y cafeterías de organismos públicos y hospitales así como la recomendación de incluir dichos menús en los establecimientos de restauración.

Para los celíacos, comer fuera de casa resulta muy complicado si no tienen garantía de que las comidas se elaboran de una forma adecuada para ellos.
Y se ha
comenzado a trabajar desde diferentes organismos para implicar a la hostelería en un proyecto de restaurantes aptos para celíacos donde puedan encontrar menú sin gluten en la Comunidad Valenciana.
Y se encuentran ya varios de estos
restaurantes en nuestra comunidad.
Se han interesado en participar en el
proyecto más de setenta restaurantes de Alicante, Castellón y Valencia.

Y por todo lo anteriormente expuesto, apoyamos la proposición no de ley de Compromís, como esperamos que lo hagan el resto de los grupos parlamentarios.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Jiménez.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra don Ricardo Martínez.

El senyor Martínez Rodríguez:

Buenos días y muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Bien, nuestro grupo ha leído con atención tanto la exposición de motivos que se hace en la proposición no de ley, que tengo que decir que la exposición de motivos me parece bastante bien construida y muy detallada.
Y también hemos estado haciendo un pormenorizado estudio de cada una de las propuestas
de resolución que el grupo proponente trae hoy a esta comisión.

Pero, sin duda, esto tiene su importancia, pero lo más importante es la cuestión que nos ocupa que es la celiaquía, que sin duda es una situación por la que atraviesan muchísimos ciudadanos y ciudadanas de la Comunidad Valenciana, en cuyo tratamiento
tenemos que decir que se ha avanzado muchísimo en los últimos quince años por muchos motivos, pues, porque hay una mayor sensibilidad social por parte
de los productores de alimentos y de los dispensadores de los mismos y porque,
sin duda, también, y cada vez más, el diagnóstico es cada vez más claro y en situaciones en las que antes había duda de qué le podía pasar a un niño o incluso a un adulto que nunca había estado diagnosticado pues hoy, afortunadamente, la sanidad pública es más certera y tiene, incluso, una mayor especialización por parte de los profesionales que los atienden.

Vaya por delante nuestra solidaridad con los afectados y con las asociaciones
que con ellos trabajan, que sin duda sin su soporte, sin su ayuda, sería imposible abordar de manera completa la compleja situación frente a la que hoy estamos debatiendo.
Hemos tenido incluso la posibilidad de
tener compañeros nuestros que son celíacos y ver que en ocasiones no es sencillo, ellos mismos lo explican, encontrar
alimentos adecuados o incluso encontrar menús establecidos.

Sí que es cierto, y reitero, que cada vez más los centros de restauración tienen una mayor sensibilidad y ofrecen una alternativa, un abanico más amplio de alimentos sin gluten o distintas alternativas que pueden dar
satisfacción a la necesidad que estos enfermos o que estas personas afectas por esta
situación tienen.

La verdad es que en nuestra comunidad autónoma se han hecho las cosas muy bien e incluso han hecho otros diputados alusión a una proposición no de ley que se aprobó no exactamente como mi grupo la planteó en el Senado, pero sí con un amplio consenso, con una propuesta de resolución conjunta de todos los grupos en la que se instaba al gobierno y a las
distintas comunidades autónomas a emprender una serie de tareas que la verdad, y tengo que decir y lo
decimos también con satisfacción, en nuestra comunidad, incluso con anterioridad a la presentación en el Senado de la propuesta que hace nuestro grupo y a la aprobación de la enmienda transaccional de todos los grupos, ya se estaban acometiendo.
Es decir, se ha abordado en la Comunidad Valenciana el tema de la celiaquía desde distintos aspectos, desde lo que podemos denominar el aspecto sanitario
en la red pública de salud, pasando por lo que es el tema de.
.
.
Dentro de nuestra competencia, porque tengo que decir que el tema del
etiquetado, al que hace referencia el grupo proponente en las propuestas de
resolución, depende de forma exclusiva del gobierno de la nación e incluso con directivas de la Unión Europea que ya están en marcha.

En la Comunidad Valenciana, repito, aparte de abordar la cuestión desde el punto de vista sanitario, hemos abordado también la cuestión desde el punto de vista del etiquetado, desde el punto de vista de consumo,
que sería la organización o la institución implicada en todo el tema del control.
Y, luego, desde el punto de vista, como
decía antes, de elaboración de menús incluso en centros educativos, por ejemplo.

En concreto dice la normativa por la que se rige la Comunidad Valenciana en
centros escolares, que podría ser quizá la cuestión de mayor preocupación para los padres, dice: «Todos los comedores escolares estarán obligados a disponer de un menú especial o de régimen para atender al alumnado que mediante el correspondiente certificado médico acredite la imposibilidad de ingerir determinados alimentos que puedan ser
perjudiciales para su salud.
»

Esto es lo que dice la normativa por la cual se rigen todos los centros de la
Comunidad Valenciana.
Y no especifica si son públicos o privados, si es en primaria o es en secundaria, si es en enseñanza obligatoria o es en el siguiente ciclo de la enseñanza que se presta en nuestra comunidad.
De manera que entendemos, y aquí queda perfectamente recogido, no la necesidad de elaborar, que existan menús para celíacos, sino incluso para otras personas que sin duda pueden tener otras patologías y que se puedan ver afectados por lo mismo.

Con respecto a lo que son las campañas de promoción y de información, bueno, yo creo que hoy podemos hablar de un conocimiento generalizado por
parte de la población de lo que supone la celiaquía, de lo que supone.
.
.
de cómo abordarla, de cómo abordarla a nivel sanitario y a nivel práctico, a nivel de.
.
.

Por lo que hace referencia al tema de la cuestión económica, que, sin duda, es importante, porque al final es significativo el gasto ya
está perfectamente recogido en la exposición de motivos, y así se recoge también en la documentación que se presentó en el Senado, hay una cuestión clara: la Comunidad Valenciana destina una cantidad económica, que podemos cifrar en los últimos cincos años, a una de las.
.
.
, Acecova, en concreto, en torno a los 350.
000 euros, como se
destinan recursos económicos a otras asociaciones en el ámbito del interés general, que desarrollan a favor de los intereses de ciudadanos en la
Comunidad Valenciana.

Con respecto a dar subvención directa a las familias, ni es este el único motivo por el que se debería dar soporte a las familias, ni hay un estudio económico presentado que avale el modo o la forma de poder realizar la medida que se
solicita en la exposición de motivos.

Creemos, desde luego, que sí que es importante mantener líneas de soporte y de ayuda no solamente para la celiaquía, para muchísimas otras patologías que son crónicas, que lamentable acucian a ciudadanos y a enfermos en nuestra sociedad, y
por los que hay que tener igualmente una misma sensibilidad.

En definitiva, consideramos que dar soporte a esta proposición no de ley, tal y como se ha planteado, sin duda es afear la conducta del
gobierno.
Nuestro grupo está aquí para ser sensible a las necesidades de la sociedad valenciana, especialmente
cuando el gobierno no lo sea, pero es que este no es el caso.
Es que el
gobierno valenciano ha hecho sus deberes en materia de atención a la celiaquía y de atención especial.
Y lo digo sinceramente.

Si nuestro grupo no estuviese convencido de que se está haciendo un buen trabajo, que las distintos departamentos de la administración autonómica no están desarrollando un trabajo en común en favor de los afectados, pues mire, posiblemente podríamos llegar a alguna decisión transaccional en la proposición no de ley.
Pero es que consideramos que decirle al gobierno que haga lo que ya
está haciendo no tiene ningún tipo de fundamento político ni jurídico.

Entonces, sinceramente, no vamos a dar soporte a la proposición que ustedes hoy traen a las Cortes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Martínez.

Tiene la palabra, por el Grupo Compromís, la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, presidenta.

Tampoc vaig a fer ús del torn de rèplica, encara que n'hi hauria molt a dir.
En tot cas, sí que dir que el nostre grup no fa iniciatives com estes per a afear-li la conducta ningú, sinó per a millorar la qualitat de vida dels valencians i valencianes.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

No tomando la palabra ningún otro grupo, si les parece, pasamos directamente a votación.
Bien.
¿Votos a favor de esta proposición no de ley?
7.
¿Votos en contra?
8.
Por tanto, queda rechazada esta proposición no de ley.
(S'interromp la gravació)

Proposició no de llei sobre la posada en marxa d'unitats especials de diagnòstic, seguiment i tractament de les malalties de sensibilitat química múltiple, fibromiàlgia i síndrome de fatiga crònica, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-IR: Compromís (RE número 56.
101, BOC número 229)

La senyora presidenta:

Pasamos a la proposición no de ley presentada también por el Grupo Compromís, que dice: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre puesta en marcha de unidades especiales de diagnóstico, seguimiento y tratamiento de las enfermedades de sensibilidad química múltiple, fibromialgia y síndrome de fatiga crónica, presentada, como he dicho, por el Grupo Compromís.

Antes de darle la palabra, señora Oltra, sí me gustaría dar la bienvenida a dos personas invitadas que vienen a esta comisión.
Les damos la bienvenida.

Y ahora sí tiene la palabra, señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Benvingudes la senyora Isabel Ariño i senyora Begoña Juan, que han vingut precisament a escoltar este debat, que nosaltres és una proposició no de llei que proposem per a les persones afectades amb sensibilitat química múltiple.

Esta malaltia és una malaltia emergent de caràcter ambiental, que està afectant aproximadament -perquè no hi han xifres.
.
.
, perquè hi ha molta xifra oculta en esta malaltia-, però aproximadament cinc-centes persones al nostre territori.

Els punts claus d'esta malaltia, com assenyalen els doctors Fernández-Solà i Nogué Xarau, de l'Hospital Clínic de la Universitat de Barcelona, del servei de medicina interna, és que més d'un 15% de la població general presenta mecanismes de resposta excessiva enfront d'estímuls químics o ambientals.
En un 5% dels casos, estos processos són clarament patològics i superen la capacitat adaptativa de l'organisme, i se generen manifestacions cutànies, respiratòries, digestives i neuropsicològiques freqüentment cròniques i persistents.

La base fisiopatològica de la sensibilitat química i ambiental múltiple radica en la sensibilització a estímuls repetits i a la pèrdua de tolerància en la resposta biològica d'estos.
Es produïx una sensibilització progressiva central, corticolímbica -supose que això els metges d'esta comissió ho coneixeran millor que jo- que manté la resposta durant un cert temps, malgrat cessar l'estímul.

No ha de confondre's el concepte de sensibilitat amb els d'al·lèrgia, inflamació, autoimmunitat o somatització, amb els quals té similituds simptomàtiques, però clares diferències patològiques.

Els pacients amb sensibilitat química i ambiental múltiple presenten amb freqüència comorbiditats en forma de fatiga crònica, fibromiàlgia, còlon irritable, síndrome sec, cistitis irritativa i distímia.
La presència d'estes malalties associades pot agreujar la simptomatologia pròpia de la sensibilitat.

El seu diagnòstic es basa en criteris clínics.
El qüestionari QEESI -amb q, de l'anglés- identifica agents desencadenants dels símptomes i quantifica la seua gravetat i les repercussions de la sensibilitat química sobre les activitats de la vida diària.

No es disposa de cap tractament específic per a la sensibilitat química i ambiental múltiple.
És imprescindible evitar l'exposició repetida als agents precipitants, i malgrat això, el quadre pot ser crònic, persistent i reduir la qualitat de vida dels pacients.
Estos són, com a resum, els punts claus que plantegen estos dos doctors, professors, com
dic també, de la Universitat de Barcelona.

I nosaltres el que hem volgut és resumir un poc esta problemàtica, que és molt heterogènia, perquè cada persona està afectada amb un grau d'intensitat diferent i també per agents que precipiten precisament esta reacció diferents.

Però sí que vull cridar l'atenció d'esta comissió, independentment de les qüestions mèdiques, que, com jo sempre dic, a mi me resulten més llunyanes, perquè ací estem per a intentar millorar la qualitat de vida dels nostre conciutadans i
conciutadanes.
Moltes vegades la complexitat de la malaltia, la dificultat del
seu diagnòstic, pel que dic, perquè és molt complexa, el poc coneixement que de moment encara es té de l'afecció, les poques dades de què es disposa, fa que siga difícil abordar la problemàtica d'esta malaltia.

A més, al voltant del 90% de persones que patixen la malaltia són dones.
I les persones que estan afectades de sensibilitat química múltiple també ho estan moltes vegades, com se diu ací per part dels professors també, la majoria dels casos de fibromiàlgia i síndrome de fatiga crònica.
És a dir, hi ha una evident interacció entre estes tres malalties.

La qualitat de vida de les persones que pateixen qualsevol d'estes malalties, però la síndrome de sensibilitat química i ambiental múltiple especialment, depèn del grau de severitat amb què estiguen afectades, però en molts casos greus arriba a ser una malaltia altament invalidant.

Eixir al carrer només amb mascareta -com poden vore la senyora Ariño hui ací- o donar un curt passeig i aplegar a un cansanci extrem, no poder menjar més que productes d'agricultura biològica, és a dir, que no hagen tingut cap tipus de tractament -i sabem que l'agricultura biològica, malauradament, encara és minoritària, per no dir residual; la major part de les fruites, verdures, carns,
aliments en general que hi han en el mercat provenen de l'agricultura o de la ramaderia convencional, on es tracta, jo opine que en excés, amb productes químics tant els vegetals com també els animals-, doncs suposa al final que esta malaltia, com dic, és molt invalidant, i molt incòmoda també per a dur endavant una vida normal.
O no poder estar en espais on s'ha netejat amb productes químics.
Que algú s'imagine on existixen espais que no se netegen amb productes químics.
O no poder acostar-se a persones que duguen perfum, maquillatges, etcètera.
Això és complicat.
I són només exemples de fins a l'extrem de dificultat que se pot dur simplement per a tindre una vida normal,
quotidiana, com la que tenim els altres.

Si a açò afegim que hi ha també xiquets afectats per estes malalties, aleshores la problemàtica de l'assistència a classe se torna a vegades en impossible.
És a dir, és pràcticament impossible trobar un col·legi que puga oferir.
.
.
Pràcticament, no.
És impossible trobar un col·legi que puga oferir un espai per a una persona, un xiquet o una xiqueta que
estiga afectada per la sensibilitat química i ambiental múltiple, la qual cosa entrebanca el seu procés formatiu i el desenvolupament de la personalitat també dels menuts.

Per això, nosaltres proposem una proposta de resolució també que intenta abordar de manera global.
.
.
Jo veig certes similituds entre el que
són les propostes de millorar la qualitat de vida amb el que parlàvem dels celíacs, perquè al final no hi ha medicament que cure esta malaltia.
No hi ha pastilleta que un
se puga prendre i que cure esta malaltia, sinó que és evitar exposicions a agents químics, tindre una dieta determinada, la qual cosa també suposa un encariment en eixa dieta, fins i tot d'una manera pitjor que en el cas dels celíacs.
És una qüestió que al ser una malaltia ambiental, ha de tindre també un tractament ambiental i de dieta.

Per tant, nosaltres demanem que Les Corts insten el Consell a posar en marxa
dos unitats especials a la ciutat de València i a la ciutat d'Alacant de diagnòstic.
.
.
-vegen que no hem sigut molt ambiciosos, no hem posat ni la de Castelló, ens conformem que en posen una a Valencia i una a Alacant, perquè la gent no tinga de desplaçar-se a Barcelona.
Segurament els de Castelló preferirien vindre a València que no a Barcelona, que és el que tenen de fer ara.
I, per tant, hem volgut ser conservadors a vore si el
partit conservador ens aprova esta proposta, però
me temo que ni aixina.
Però, en fi, l'esperança és l'últim que es perd- ciutat de València i ciutat d'Alacant de diagnòstic, seguiment i tractament de les malalties de sensibilitat química múltiple, fibromiàlgia i síndrome de fatiga crònica, amb dependències especialment preparades per a rebre les persones afectades, en el sentit
que parlàvem adés.

Que insten el Consell a cercar i formar metges especialistes en estes
malalties, perquè moltes vegades el problema és precisament la falta de coneixement d'esta malaltia, d'estes malalties, i que s'incorporen a estes unitats especials.

Que s'inste el Consell perquè a tots els centres hospitalaris de la xarxa sanitària pública hi haja sales i dependències preparades per a les persones amb malaltia de sensibilitat química múltiple i que el personal sanitari que els atenga estiga lliure de productes químics, per a poder ses atesos.

Que s'inste el Consell a posar en marxa protocols per a diagnosticar la malaltia i els
seus tractaments, com també per a la derivació a les unitats especials.
Sobretot, del que es queixen molts malalts és que a vegades se'ls dóna un tractament, d'alguna manera, despreciatiu o com si fóra una cosa que no és una realitat, sinó que més bé se tracta d'una afectació psicològica, i que no se li dóna importància i que se minimitza el fenomen poc menys que al final la persona malalta se
sent com que la malaltia se l'està inventat ella.
I nosaltres pensem que això se pot arreglar formant a la gent i tenint eixes unitats especials, i de diagnòstic i protocols.

A invertir recursos en la investigació de possibles tractament eficaços de les malalties de sensibilitat química múltiple, fibromiàlgia i síndrome de fatiga crònica, com també per a fer estudis sobre l'origen de les malalties i la prevenció d'estes.
És cert que en fibromiàlgia hi han metges, ací, a més, a la Comunitat Valenciana, que han dedicat pràcticament la seua vida professional a l'estudi i al tractament d'esta malaltia, però hem d'anar més enllà, i també en el tema de la sensibilitat química múltiple.

A l'elaborar estadístiques sobre incidència de la malaltia, que no hàgem de dir que aproximadament sabem que poden estar 500 persones, sinó que n'hi haja estadístiques fiables de la mateixa conselleria; que s'inste el Consell perquè els xiquets i xiquetes afectats per esta sensibilitat o estes malalties cròniques puguen tindre un professor o professora de la Conselleria d'Educació al seu domicili quan, per l'agreujament, no puguen assistir a l'escola, perquè entenem, i és desitjable, que tots els xiquets puguen anar a l'escola, perquè la formació no només és una formació acadèmia, sinó que és important la socialització, etcètera, però a vegades no és possible i no s'ha descuidar la formació, eh?
, i per a poder evitar l'absentisme escolar, i que es prenguen mesures per a la prevenció i informació a tots els membres de la comunitat escolar, al professorat i les AMPA i el
personal de neteja que intervé en els centres escolars públics i concertats.

Que s'inste el Consell que les persones afectades per sensibilitat química múltiple, fibromiàlgia i síndrome de fatiga crònica tinguen accés a la renda garantida de ciutadania, per a fer front a les despeses afegides
que ocasionen les malalties en cas de no poder accedir a una pensió contributiva.
Moltes vegades estes malalties són tan incapacitants que se dóna una incapacitat, però no se pot accedir, per manca, a la millor, de cotització, a una prestació contributiva.
I, per tant, nosaltres pensem que estes persones han de tindre
dret a l'accés a la renda garantida de ciutadania.

Que a les persones afectades en grau sever de sensibilitat química múltiple que hagen eixit o que hagen d'eixir fora del país per a rebre un tractament adequat a la severitat de la seua malaltia per no
tenir cobertes ací les necessitats sanitàries que requerix la seua malaltia, tinguen cobertes l'estança i el tractament fora d'Espanya i el retorn a les condicions sanitàries que requerisca la malaltia, com també el tractament posterior a la comunitat, sempre que aquesta circumstància siga considerada per una comissió avaluadora dependent de la Conselleria de Sanitat.
És evident que no estem parlant que ací qualsevol puga decidir el seu tractament, sinó que siga una comissió que depenga de la pròpia conselleria.

Estes són un poc les propostes que nosaltres pensem que millorarien la qualitat de vida
de les persones afectades.
Donat que ja és una malaltia molt invalidant, que és una malaltia que li dificulta molt la vida quotidiana normal a les persones
que la patixen, pensem que són precisament els poders públics els que han de facilitar el que de per si ja és molt difícil.

Moltíssimes gràcies, senyories.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Por la agrupación de no adscritos, tiene la palabra doña Marina Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Moltes gràcies.

Bé, dir que des d'Esquerra Unida votarem favorablement aquesta proposició no de llei.
La veritat és que, bé, l'afecció de la sensibilitat química múltiple, de la fatiga crònica i de la fibromiàlgia són temes que ja hem tractat des d'Esquerra Unida en alguna ocasió.

Cal dir que des d'Esquerra Unida hem presentat esmenes als pressupostos, demanant que se feren
inversions en sales blanques als hospitals o als centres de salut, que foren
sales on aquests pacients puguen ser tractats sense problemes; hem demanat en
moltíssimes ocasions millores en investigació, en formació, que, com ja ha dit la senyora Oltra, és una de les greus carències que tenim en estos moments als hospitals i als centres de salut del País Valencià.

I cal dir que, bé, lamentablement el Partit Popular s'ha oposat sempre a aquest tipus d'iniciatives en favor de millorar la qualitat de vida dels pacients amb
sensibilitat química múltiple.
Esperem que aquesta no siga una altra ocasió, que no es deixe una altra vegada una oportunitat d'intentar, com dic, millorar la seua qualitat de vida.

Cal dir que, bé, la seua vida de per si ja està molt limitada tal com estan les coses i, per tant, bé, des d'aquesta Comissió de Sanitat, jo crec que hem de tindre, com a mínim, eixa sensibilitat cap a aquests tipus d'afeccions perquè, bé, almenys, amb les propostes que es presenten en aquesta proposició no de llei es puga anar avançant en eixe sentit.
És una proposta, des del meu punt de vista, integral, que contempla els aspectes
econòmics, socials, educatius, sanitaris, i per tant, jo crec que, bé, molt acurada a la realitat i que, bé, evidentment, des d'Esquerra Unida, com he dit, votarem favorablement.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra don Ignacio Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

En primer lugar, lo mismo que han hecho los anteriores grupos, saludar a doña Isabel Ariño y doña Begoña Juan, presentes hoy aquí y afectas del síndrome de intolerancia química múltiple.

Hoy, vamos a hablar de tres afecciones que están relacionadas en ocasiones entre sí; cuyas etiologías, cuyos orígenes, no están claros; cuyos diagnósticos se basan en general en la clínica, no hay pruebas analíticas o técnicas que nos puedan llevar a un diagnóstico exacto; que tampoco tienen un tratamiento eficaz claro, sí, evidentemente, hay tratamientos que mejoran la situación; con una incidencia, como se ha dicho anteriormente, no del todo conocida: se
piensa que la intolerancia química múltiple oscila en función.
.
.
, entre un 0,1% y un 0,5% de las personas; que el síndrome de fatiga crónica, 0,4% o 0,5%, y que la fibromialgia, entre el 1% y el 5% de la población.

De hecho, el síndrome de intolerancia química múltiple, la OMS todavía, por ejemplo, no lo reconoce como enfermedad; aunque sí que lo han hecho países como Alemania, como Austria o como Japón.
.
.
, sí que lo han reconocido ya.

Otra de las evidencias, como también se ha citado anteriormente, es que afecta a 9 o 10 mujeres por cada hombre, es
decir, hay una incidencia mucho más elevada en las mujeres.

Los síntomas, y los voy a decir para que nos hagamos una idea de ante qué nos estamos enfrentando, son síntomas parecidos en cada una de estas afecciones, que a veces se confunden e
inician como si fuera una gripe, una simple gripe: que tienen fatiga, que
tienen disnea, que pueden tener una obstrucción bronquial, decaimiento, dolores generalizados, insomnio, escalofrío, sudoración, hipersensibilidad lógicamente a diversos productos químicos, a olores, a luces, a medicamentos.
.
.
da cefaleas, vértigos, migrañas, náuseas, molestias gastrointestinales, empeoramiento ante el ejercicio,
alteraciones y reacciones dérmicas, taquicardias, visión borrosa, alteraciones hepáticas.
.
.
en fin, podíamos seguir nombrando, lo cual nos da una idea de la sintomatología tan sumamente variada y de la complejidad en muchas ocasiones del tema al que
nos estamos enfrentando.

Las evoluciones son diversas.
Hay quien dice, y cojo una frase exacta de un
paciente que dice: «Supe el día en que comenzó la enfermedad, pero desde entonces nunca se marchó.
» Ésta es una realidad que seguro que nos confirmarían las personas hoy aquí presentes y que las padecen con mucha mayor capacidad y conocimiento de los que
estamos hablando.

Son enfermedades crónicas, recurrentes, con síntomas variados, fluctuantes, que pueden tener mejorías, sobre todo, si se diagnostican cuanto antes, y también tienen una evolución más favorable en aquellos pacientes cuya presentación se produce en edades más jóvenes.
Estos pacientes suelen visitar múltiples profesionales.
Suelen empezar a ir a un profesional, a un médico, a otro médico; probar diversos tipos de tratamiento, remedios, medicinas alternativas, y,
lamentablemente, se terminan gastando mucho dinero en ocasiones, con resultados
escasos.

Hay que decir que en el caso de la fibromialgia, sí que hay un consenso para el diagnóstico: hay 18 puntos, los llamados tender point, entre los cuales, si en 11 puntos, como mínimo, hay un dolor positivo a la presión y tal, pues se considera que hay una fibromialgia.

La etiología.
Mire, en el caso de la intolerancia química múltiple son: sustancias, humos, metales, polvos, alimentos, productos de perfumería, muebles, algunas enfermedades previas, estrés, es decir.
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Síndrome de fatiga crónica, no se sabe; parece ser que diversos virus previamente pueden ser los que
favorezcan la enfermedad, pesticidas, agentes químicos, edulcorantes.
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complejo.
Fibromialgia, las causas no han sido bien aclaradas, aunque sí que parece que hay un factor genético, porque se provoca ocho veces con mayor frecuencia en personas cuyos
familiares tienen también fibromialgia; pero a la vez hay factores psicosomáticos: estrés, trastornos del sueño, trastornos ambientales, traumatismos, la humedad o el frío, padecer enfermedades reumáticas previamente tras infecciones víricas o bacterianas.
.
.

Como ya he dicho, los tratamientos, complejos; sus resultados mejores cuanto
antes se abordan y, sobre todo, si se hace de forma multidisciplinaria,
incluidas, como hemos dicho antes, las unidades de dolor.
Tratamientos: los
farmacológicos básicamente sintomáticos y, a partir de ahí, el ejercicio aeróbico, la rehabilitación, las terapias cognitivas, la psicoterapia, la educación alimenticia, la alimentación adecuada y, evidentemente, evitar aquello que pudiera ser la causa.

Por todo ello, y a pesar de todas las dudas que digo que existen sobre estas
enfermedades, consideramos conveniente la puesta en marcha de unidades
especiales, como cuenta la proposición; que se investigue, que se dedique más para investigar; realizar estudios epidemiológicos, para saber ante qué se encuentra uno, hay que saber de qué estamos hablando, y por lo tanto, es necesario realizar estudios epidemiológicos que nos puedan dar una mayor certeza de dónde estamos y dónde estamos en nuestra comunidad; desde luego, que a los niños y a las niñas se les pueden enviar profesores al domicilio por no poder asistir a las
escuela, o, en casos relevantes, el acceso, como se dice, a la renta de
ciudadanía.

También se habla de la posibilidad de cubrir las necesidades fuera de nuestro país.
Entiendo que cuando se habla de esto, quiere decir, siempre y cuando haya una
comisión que lo dictamine convenientemente.
Evidentemente, como lo pone, creo entender,
por eso digo que entiendo.

Lo mismo que quiero entender que, cuando se habla de dependencias que tienen
que haber en los centros, lo que tienen que estar los centros son capacitados
para tener esas dependencias en un momento determinado, no que permanentemente
pueda haber una dependencia que tal.
.
.
capacitado para tener esas dependencias para dar esos tratamientos.
.
.
, para hacerlo así.

Como entiendo que estos dos puntos, que son los únicos en que tenía una leve duda y que veo por las afirmaciones de la señora Oltra, que asiente con la cabeza, son así, pues, lógicamente, nosotros, como no podía ser de otra forma, y digo como no podía ser de otra forma, porque no se entiende que pueda ser de otra forma, vamos a
apoyar esta proposición y espero, espero no equivocarme, y espero no equivocarme, no lo sé, que no vuelva a pasar como con las proposiciones anteriores, donde se hablaba
mucho de dolor, pero no se apoyaron medidas para aliviar el dolor.
O espero,
que se habló también del apoyo a los pacientes celíacos, a las personas celíacas, pero tampoco se apoyaron las medidas razonables que se pedían para mejorar la calidad de vida de los celíacos.

Hoy no estamos hablando aquí de medidas.
.
.
sí, son medidas políticas en tanto en cuanto las tenemos que tomar desde el ámbito político, pero estamos hablando de medidas que lo que intentan es mejorar la calidad
de vida de los pacientes, gobierne quien gobierne y lo haga quien lo haga.
Y
bueno sería que nos pusiéramos de acuerdo y que apoyáramos este tipo de medidas absolutamente razonables.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, don Ignacio.

Tiene la palabra, por el Grupo Popular, doña Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias.

Buenos días.

Darles la bienvenida a Isabel y a doña Begoña, que además doña Isabel es usuaria del Hospital General, hospital del que yo formo parte y,
bueno, pues es para mí una alegría también saber que la están atendiendo en el hospital y que, además, según me ha comentado, tiene una estrecha relación con otra serie de personas en el hospital, como asociación de sensibilidad química múltiple.
Muy bienvenidas las dos.

Cuando uno decide abrazar la profesión sanitaria y cuando uno decide hacerse médico o.
.
.
cualquier otro estamento sanitario, no sabe a lo que realmente se va a
enfrentar luego.
Porque uno cuando está estudiando la carrera, e incluso cuando está haciendo prácticas, no es capaz de determinar, ni siquiera de ser muy consciente del inmenso
dolor que se va a visualizar y que vas a sentir que sienten tus pacientes, la
inmensa angustia y la gran preocupación que vas a visualizar y que vas a empatizar con ellos y con sus familiares y,
también, el enorme dolor que sientes como profesional cuando, ante una situación dura, terrible y tremendamente compleja, pues no eres capaz, por muchos
motivos.
Fundamentalmente, porque no existe todavía un arsenal terapéutico; fundamentalmente, porque no existe todavía una buena definición de las distintas patologías; fundamentalmente, porque todavía desgraciadamente no existen todos los tratamientos que nos gustaría a todos para poder curarlo todo.
Porque, como sanitario, no eres nunca capaz
de resignarte, pese a que en esa lucha contra el dolor y contra la muerte,
pierdas.
Y la gran alegría y la inmensa satisfacción, que no es equiparable con nada, cuando ante esa lucha con la enfermedad, con
el dolor y con la muerte.
.
.
, la vences.
Esa sensación no tiene, desde mi punto de vista, parangón con nada absolutamente, o con casi nada.

Bien, por lo tanto, nos encontramos, hoy, aquí, ante una situación de una serie de patologías -en las que no voy a entrar otra vez en su definición, en su sintomatología, etcétera, etcétera, porque ha sido ya aquí bien explicado- en donde durante muchos años se ha despreciado, durante muchos años han sido considerados.
.
.
o consideradas, porque, como ha dicho Mónica, la mayor parte.
.
.
-o la señora diputada- la mayor parte son mujeres, durante muchos años se les ha considerado como cuadros depresivos al uso sin, efectivamente, ser
capaces, desgraciadamente, porque a veces estas cosas ocurren, de comprender y
de focalizar y centrar, investigar y definir lo que estas patologías suponen.
Como ya ha dicho también el compañero del Partido Socialista, queda mucho camino en este sentido, porque no están todavía definidas muchas de ellas, no se sabe la etiología, se desconocen les causas, se desconoce mucho, pero lo más grave de todo es que no existe un tratamiento, que es el que nos gustaría poner encima de la mesa para poder aliviar, si no curarlas.

Con el tema de la sanidad, y con personas.
.
.
, cuando afecta, además, a personas que sufren y padecen, hacer demagogia es muy fácil.
Yo, desde luego, no voy a entrar en ese camino, no voy a entrar en esa vía, no voy a decir aquí más alto lo que me parecen algunos comentarios por parte de los grupos de la
oposición, y porque, claro, estoy absolutamente convencida que el gobierno valenciano,
la Conselleria de Sanidad y, fundamentalmente, la mayor parte de los
profesionales que atienden a los pacientes en las distintas.
.
.
hospitales,
centros de salud, etcétera, etcétera, tanto de la
conselleria como de la medicina privada, pues, hacen las cosas bien, teniendo bien claro que
hay cosas que son susceptibles de mejorar, siempre lo van a ser, y en medicina
tiene que ser así, porque si no vas con esa mentalidad te quedas estancado y nunca puedes
progresar, y, desde luego, felicitar a las asociaciones de estos pacientes, y
felicitar de corazón a aquellos médicos que se han comprometido con ellos.
Yo creo que sé de quién habla la diputada Oltra, conozco, de hecho, a ese doctor, porque han
conseguido que aquello durante años, no aquí, en España, sino en otros muchísimos países se menospreciaba o se catalogaba como síndrome depresivo de las mujeres que llegan a una edad en la que ya.
.
.
, en fin, o
astenia primaveral u otro.
.
.
, cualquier otro diagnóstico curioso, pues, esto, gracias a la lucha de estas asociaciones, se han
visibilizado y han sido capaces de hacer valer, con su trabajo y su esfuerzo, y
también, ¿por qué no reconocerlo?
, con aquellos grupos políticos y aquellos políticos que han apoyado esta lucha, y ahí estamos todos, sin ninguna duda, no le quepa ninguna duda a ninguno de los que
está aquí.

Ahora bien, yo voy a intentar.
.
.
, intentar, porque estas situaciones no son
nunca sencillas, sobre todo cuando hay pacientes por en medio que padecen y
sufren todos los días, como ya se ha explicado, aquí, pormenorizar punto por punto por qué el Grupo Popular va a votar que no a esta proposición.

En su propuesta de resolución hay un primer punto en el que se insta a poner en marcha dos unidades
especiales en la ciudad de Valencia y Alicante de diagnóstico, seguimiento y tratamiento de las enfermedades sobre las que estamos
hablando.
Bien, yo he asistido aquí, en esta comisión, aunque no llevo mucho tiempo, a muchas proposiciones en este sentido.
Pues,
evidentemente, sería maravilloso que se pudieran poner unidades especiales y específicas absolutamente de todas las patologías habidas y por haber, pero, claro, hay algo a lo que desgraciadamente nos
enfrentamos, ¿verdad?
, y es a una situación en la que el gobierno que gobierna.
.
.
, que no en la oposición, donde, claro, uno.
.
.
, hombre, la oposición lo que tiene malo es que no tienes esa capacidad de gestión de gobierno, lo que tiene buen es que uno puede proponer y proponer y proponer
y siempre ser maravilloso y siempre ser estupendo y siempre quedar
estupendamente bien.
Claro, cuando se gobierna uno tiene la obligación de, con los recursos que existen, tiene la obligación de trabajarlos bien, gestionarlos bien, priorizarlos bien e intentar atender
de la mejor manera posible, evidentemente, al mayor número de personas, que yo creo que esto es lo que en esta comunidad, dedicando un
40% de todo el presupuesto de la Conselleria de Sanidad, se ha logrado en estos
años, aunque, insisto, queda mucho camino por hacer.

Claro, cuando gobiernan otros partidos políticos, en el caso de otras comunidades autónomas, o incluso en el caso del Gobierno de España, lo que asistimos pasmados es al empobrecimiento del país, en este caso, nuestro país, España, y ese empobrecimiento del país hace que haya muchísima gente en paro, y ese empobrecimiento del país lo que hace es que haya recortes ¡a los gastos sanitarios!
Entonces, es muy curioso escuchar aquí a algunos miembros de la oposición decir lo que dicen, cuando, por culpa del gobierno del señor Zapatero,
(veus) lo que está encima de la mesa hoy es ¡el recorte del gasto de la Conselleria de Sanidad!
, (veus) de todas las consellerias de sanidad de todas las comunidades autónomas.

Por eso, señoras y señores (veus) que asisten a esta comisión, que lo sepan ustedes que es muy bonito decir esto, pero, claro, (veus) lo que se está haciendo es un recorte presupuestario (veus) de una envergadura.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.

La senyora De Miguel García:

.
.
.
y un recorte social que nunca había ocurrido aquí en la democracia en este país.
.
.
(veus) gobernando el Partido Socialista.

Por lo tanto, es muy bonito hablar, pero, luego, claro, los cacaos son los que
son y el presupuesto es el que es.

En el primer punto, insistir, y yo creo que estarán de acuerdo, (veus) en que es muy importante que la atención primaria, en donde están magníficamente bien formados.
.
.
, porque gracias al sistema de MIR en estos momentos
los médicos de atención primaria son médicos de familia con una enorme formación.
.
.
En la atención primaria se hacen equipos multidisciplinares.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, guarden silencio.

La senyora De Miguel García:

Es lo que mejor va a estos pacientes, porque son la atención primaria que está al lado de la casa, en el entorno familiar, en su entorno del barrio, son
equipos multidisciplinares y, desde luego, cuando tiene que hacer otra
continuidad asistencial otro tipo de asistencia, ya, pues, lógicamente, de la primaria tiene que pasar a la especializada o incluso a la
hospitalaria.

En cuanto al punto 2.
.
.
, por lo tanto, yo creo que ahí están bien centralizados y bien ordenados y bien organizados este tipo de patologías, aunque, evidentemente, sería, insisto, maravilloso que se pudiera hacer unidades, no de esto, absolutamente
de todo en todos los hospitales, pero, insisto, esto no es posible y, además, es que sus señorías lo saben, que es lo más curioso de esto.

En segundo lugar, la formación de médicos y especialistas, claro, el problema es que esto no es un tema de la conselleria, es un tema del Ministerio de Educación, que es el que dice qué tipo de especialidades o qué especialidades se tienen que estudiar, aunque, vuelvo a insistir, para
tranquilidad de todos, que los médicos de atención primaria están muy bien formados, porque son médicos de familia que han estado durante cuatro años.
.
.
, en fin, tratando en los hospitales muy distintos tipos de patologías, y, por lo tanto, yo creo que están bien, muy bien preparados, y esto ha dado un salto enorme en este país en los últimos veinte años.

En cuanto.
.
.
, en el punto 3, en este momento no se contempla en lo que es la
ordenación y la gestión de los centros hospitalarios de la conselleria ningún cambio en este sentido.
Los casos concretos se deben valorar y abordar de
forma individual y ofrecer las medidas más oportunas, que ya insisto que a todos nos gustaría que, desde luego, fueran de mejor éxito, porque lo importante sería conseguir un arsenal terapéutico para tratar a estos pacientes.

En cuanto a la respuesta al punto 4, si me interesaría.
.
.
, y acabo, señorías, diciendo que se está realizando con la Dirección General de Asistencia Sanitaria y el sistema nacional de salud un documento de
consenso en donde participan múltiples profesionales, sobre esa base del documento del servicio nacional de
salud, que está revisándose en estos momentos, que a finales del año 2010 estará preparado, todos los departamentos de salud de todas las comunidades autónomas de España deberán adaptar, y así lo harán, a este documento de consenso, el enfoque de atención a estas patologías.

Bien, en cuanto al punto número 5, se investiga en el punto número 6, evidentemente que se realiza un importante contaje y una importante investigación en este sentido desde el punto de vista estadístico y de salud pública por los distintos sistemas informáticos que tiene la conselleria.
En el punto número 7, desde luego, la planificación es que la integración es lo más.
.
.
, la integración normalizada es lo que mejor les va a los niños y, desde luego, también, con un abordaje multidimensional y psicosocial con un equipo de primaria,
insisto, en primaria, pediatría y enfermería en contacto directo con los colegios.
Y en el caso que de una manera aguda no
puedan asistir al colegio, pues, está previsto, y ustedes lo saben también, señorías, que se les puede atender en la casa.

El punto número 8,.
.
.

La senyora presidenta:

Señora De Miguel, vaya terminando.

La senyora De Miguel García:

Sí, acabo.

Y en cuando a la derivación fuera de nuestro país, pues, insistir que, claro, esto yo creo que existe ya en estos momentos
grupos de trabajo que, además, están relacionados con el Ministerio de Sanidad, que es el que, también como ustedes saben, tiene que decir la última palabra.

Muchísimas gracias, señoras y señores.
Insisto en que vamos votar que no.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora De Miguel.

Señora Oltra, tiene la palabra por cinco minutos.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

En este cas, és que ja, si no parle, rebente, aixina és que.
.
.
(Veus) No vaig a rebentar, vaig a parlar, (veus) perquè.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, guarden silencio.

La senyora Oltra Jarque:

Sí, i que li deixen a u parlar, senyora De Miguel.
.
.
(Veus)

Hem parlat este matí de tres qüestions, el dolor, una malaltia que només té com a possible tractament la dieta, i ara la sensibilitat química múltiple que podria ser com, ja, el corol·lari de tot açò, perquè la sensibilitat química múltiple, precisament, el que fa és produir dolor i el que fa és que una de les coses que.
.
.
, dels tractaments, és la no-exposició als agents químics i la dieta sense exposició al agents químics.
És com un resum de tot, ¿no?
I en les tres ocasions el.
.
.
, en dos ja ha materialitzat el vot en contra i
en una ha anunciat també el vot en contra el Partit Popular.

I, mire, senyora diputada De Miguel, des de l'admiració sobretot professional que li tinc, jo no sé com és abraçar la professió de metge, ¿eh?
, jo vaig abraçar una altra professió, la de jurista, sé per què, no vaig a il·lustrar-li a vosté per què, però crec que ací el que estem és per a abraçar.
.
.
, els diputats i diputades estem per a abraçar la lluita contra la invisibilitat i la lluita contra el dolor, no contra el
dolor físic, en este cas, que per a això ja estan els metges, sinó contra eixe dolor que produïx la invisibilitat, l'abandonament i el sentir-se menyspreat per la col·lectivitat, que està representada, sobretot, en els poders públics.

Jo ací estic i abrace la lluita contra la invisibilitat i eixe dolor que produïx la indiferència, que a vegades és molt més gran que el dolor que produïxen les malalties.

Quan u decidix abraçar una persona afectada amb sensibilitat química múltiple, i s'adona que a la millor porta colònia o que s'ha maquillat, o que s'ha llavat amb un sabó que té agents químics, o que porta desodorant, t'adones de com de complicat que ha de ser viure amb una malaltia en què, per a rebre un abraç, senyora De Miguel, abans, s'han de pensar totes estes coses, i segur, segur, segur que alguna cosa se li
oblida a u, ¿eh?

Parlant d'abraços, en eixa intervenció tan poètica que ha fet vosté, ¡cridant a la no-demagògia!
.
.
.
I jo li anava a dir, mire, senyora De Miguel, mire, si jo haguera volgut
ser demagògica, haguera dit que en totes les capçaleres de comarca se pose una unitat d'estes, ¿eh?
Jo he parlat de València i de Castelló, perquè molts dels malalts, malaltes en la seua majoria, han de desplaçar-se a Barcelona, que és un problema afegit ja a la seua malaltia.

Si jo haguera volgut fer demagògia, haguera dit això, «oiga, en todas la ciudades de más de veinte mil habitantes.
.
.
», i he volgut ser absolutament realista i escoltar els afectats i afectades,
escoltar-los, senyora De Miguel, que és el que haurien de fer vostés que estan en el govern.

Jo no sé quina obsessió tenen que qualsevol proposta ¡va en contra del govern!
¡És que proposar no és anar en contra del govern!
Escolte, ¡això ja ho fem en les sessions de control!
.
.
.
En les sessions de control és quan u li enlletgix la conducta al govern.
Ací estem proposant perquè volem millorar la qualitat de vida, en este cas, de les persones afectades que
han vingut, ens han contat la seua problemàtica, segurament perquè vostés els han escoltat poc, ¿eh?
, perquè quan.
.
.
, a on primer acudixen és a on acudix tot el món, el primer, doncs, ¿a qui?
, doncs, a la conselleria, a l'hospital que li toque o el que siga.

I efectivament que n'hi han grans professionals, grans professionals que estan treballant en estos
temes contra vent i marea, sense suport suficient de la conselleria, ¿eh?
I vosté me diu de no fer demagògia i després m'ix ací amb això de Zapatero, senyora De Miguel, i és absolutament decebedor, permeta'm que li diga, que en la primera frase diga «no facen demagògia», i, li dic, jo anava a contestar això, i en la segon vosté diga que açò és culpa de Zapatero.
¿Què vol que li diga jo, senyora De Miguel ara?
¿Què vol.
.
.
?
Sí, vosté ha dit això,
(veus) ¡vosté ha dit exactament això!
¿Què vol que li diga jo a vosté?
Que si n'hi han diners perquè el senyor Camps ahir vaja ahí, a saludar-se amb el senyor Ecclestone, (veus) a qui li hem donat 90 milions d'euros, ¿per què no n'hi han diners per a això?
(Veus) ¿Vol que li diga això, senyora De Miguel?
(Veus) ¿Vol que li diga això?
(Veus) ¡Clar!
, que.
.
.
Però és que vosté diu no faça demagògia, la culpa d'açò, de la sensibilitat química múltiple és de Zapatero.
.
.
(Veus) ¿Vol que li diga que nosaltres ens hem gastat 90 milions d'euros en donar-li a un multimilionari perquè ahir el senyor Camps puga anar allí (veus) a pavonejar-se amb els supermilionaris, a vore allí els corredors, a vore.
.
.
¿Per què no deixen vostés parlar, senyors del PP?
, ¿perquè són vostés tan remaleducats?
(Veus) ¡Per l'amor de Déu!

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor,.
.
.
(Veus)

La senyora Oltra Jarque:

És que no.
.
.
, és que.
.
.
(Veus) ¡Per l'amor de Déu!
.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, tranquilidad.

La senyora Oltra Jarque:

.
.
.
¡Per l'amor de Deú!
, ¿eh?
Jo, senyora Iranzo, l'he esperat a vosté fins vint minuts en la cua del pàrquing, (veus) fins vint, i jo també he demanat disculpes (la diputada Iranzo diu: «Y le he pedido disculpas»), i jo també he demanat disculpes, aixina és que estem a la par,.
.
.

La senyora presidenta:

Por favor, señorías, (inintel·ligible) .
.
.

La senyora Oltra Jarque:

.
.
.
la tenim empardada, senyora Iranzo.
Aixina, jo l'he esperat vint, vosté ha esperat deu.
Veu, jo el doble.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor, ¿puede ceñirse al tema?

La senyora Oltra Jarque:

Jo a vosté l'he esperat vint minuts en esta mateixa Comissió de Sanitat.
(Veus) Clar, és que si me deixaren parlar, jo parlaria.

Vol que li diga això, que sí n'hi han diners per a això, o per als sobrecostos de la Ciutat de les Arts i les Ciències no justificats, o per al Gürtel i els amics de Camps?
Vol que li diga això?
Jo pense que si n'hi han diners per a això, per a fer rics el senyor Bigotes i tots estos, tenen d'haver diners per a açò, senyora De Miguel.

I no puc evitar fer referència a açò quan vosté fa el discurs demagògic que acaba de fer amb els retalls de sanitat, perquè també en la mateixa sanitat ací se malbaraten diners.
Tenim una despesa farmacèutica per damunt de la mitjana estatal.
Vol que li diga també això?

Haguera sigut molt més fàcil que vostés hagueren fet una esmena a açò i hagueren dit: «Que el gobierno siga trabajando.
.
.
» Jo li haguera acceptat qualsevol cosa, senyora De Miguel, per tal que avancem
en el tractament de les persones i la millora de qualitat de vida en les
persones que tenen estes afeccions.
Li haguera acceptat qualsevol xicotet avanç.
Podien haver fet vostés una esmena, si el que volien era deixar a salvo el treball del seu govern.
I li l'haguera acceptat i vosté ho sap.

El que passa és que vostés no tenen sensibilitat, en este cas, en este tema.
Per què?
Perquè és poqueta la gent que està afectada, i com és poqueta la gent que està afectada i no servix per a fer propaganda (veus) ni per a millorar en el.
.
.
això electoral, doncs per a què, per a què?
Si total són poquets, que vagen per ahí amb la seua mascareta i que ja eixirà alguna cura miraculosa d'algun científic miraculós que.
.
.
(Veus) No me deixaran parlar, no!

Senyora presidenta, li demane l'empar de la presidència perquè me deixen acabar la intervenció.

La senyora presidenta:

Tiene el amparo y, además, tiene sobrado tiempo para.
.
.

La senyora Oltra Jarque:

Ja, ja, però és que és complicat quan estan vinga, i vinga i vinga.

La senyora presidenta:

Señora Oltra, lo que no podemos hacer es dejar el tema que nos ocupa y dedicarse a
pelearse con.
.
.

La senyora Oltra Jarque:

No.
Jo és que no me pelee.
Si se callaren, jo seguiria la meua intervenció, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Bien.
Tiene la palabra y, por favor, sea breve.

La senyora Oltra Jarque:

Per tant, jo sí que pense que és important el que estem demanant.
Els protocols són importants, senyora De Miguel, i jo m'alegre que s'estiga consensuant un document, però és competència de la conselleria avançar en eixe tema, perquè el menyspreu seguix existint, perquè una dona afectada d'estes coses pot anar al metge de capçalera, que pot tindre molt poc coneixement, per no dir cap, d'estes malalties.
.
.
I, efectivament, seguirà sent la dona histèrica que no.
.
.
-tal-
y fíjate que.
.
.
«Que tómese usted un valium.
» I això s'ha d'evitar, senyora De Miguel, perquè això és evitar patiment i evitar que els malalts damunt tinguen d'anar d'ací cap allà desorientats i que n'hi haja unitats on vagen dirigits directament.
Igual que les ajudes socials que
estem plantejant.

Efectivament, l'acció pública de govern és prioritzar la despesa.
Per a nosaltres, des de Compromís, és més prioritari atendre estes persones, encara que siguen poquetes, encara que no n'hi haja un rendiment electoral, és millor atendre estes persones, traure-les de la invisibilitat i millorar la
seua qualitat de vida, que gastar-se els diners en el que vostés se'ls estan gastant.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Y esta presidencia ha sido benevolente y le ha dado más de dos minutos.
(Veus)

Bien.
Tiene la palabra, por el Grupo Socialista, el señor Subías, por tres minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

No creo que agote los tres minutos.

Bueno, durante la mañana de hoy hemos asistido a, claramente, lo que es el doble lenguaje del Partido
Popular.
Un doble lenguaje clarísimo, en las tres proposiciones.

Lo he dicho antes, se habla de dolor y se comenta el dolor, pero no se aprueba,
cuando es elemental aprobar una unidad de dolor en un departamento determinado.
Se habla de la celiaquía y se comenta sobre la celiaquía, pero no se es capaz de apoyar algo que está intentando mejorar la calidad de vida de los celiacos.
Y ahora la señora De Miguel ha vuelto a hacer un clarísimo ejemplo de doble lenguaje, empezando porque yo no quiero ser demagógica, e inmediatamente, medio minuto más tarde, empieza a hacer demagogia, pero pura y dura, pero pura y dura.

Porque en lugar, en lugar de asumir lo que son sus propias competencias.
.
.
Yo
creo que la señora De Miguel lo sabe, porque además ha tenido responsabilidades elevadas durante los gobiernos del Partido
Popular, que ustedes llevan gobernando más de quince años en esta comunidad.
¿Se acuerda?
Llevan más de quince años.
Luego, las responsabilidades sanitarias son suyas, son del Partido Popular.
Déjese en paz de decir: «Aquí la culpa es de.
.
.
» Bueno, usted puede decir lo que quiera, evidentemente.
No, no, no.
Ustedes son
los que priorizan los dineros, ustedes son los que se dedican a qué van los duritos, si los duritos van a unos o a otros.
Y ustedes deciden que
vayan a otros en lugar de la sanidad, en lugar de la educación, o en lugar de los servicios sociales o en lugar de la dependencia.
Y ustedes
dicen que vayan a otras cosas.
Y lamento levantar.
.
.
(Veus) No se preocupe, es mi forma.
.
.
Sabe que yo soy vehemente cuando tengo que
defender derechos de los ciudadanos.
Si fuera mío, sería otra cosa, pero estoy hablando de derechos de los ciudadanos.

Y no estoy haciendo demagogia, estoy defendiendo sus derechos.
Porque yo también soy profesional de la sanidad, como usted muy bien sabe, y no necesito decir
aquí que soy profesional de la sanidad para defender derechos sanitarios y de los
ciudadanos, pero también lo soy.
Y le recuerdo: ustedes han vuelto aquí.
.
.
Usted ha tenido una actuación paternalista, victimista, como suele ser.
.
.
Es parte de lo que conforma su.
.
.
,
no el suyo, el del Partido Popular, el victimismo, el paternalismo y, desde
luego, una política de privatizaciones en detrimento de lo público, porque ustedes son un claro ejemplo de recortes sociales, son un claro
ejemplo de recortes sociales.

Y, señora De Miguel, el sistema, el sistema funciona, evidentemente, gracias a los
profesionales, a enormes profesionales, porque seguro que usted cuando está como profesional es una gran profesional, estoy convencido, estoy convencido.
Pero aquí, aquí, en las Cortes, ustedes, en su gestión, no priorizan sobre los sistemas públicos.

Y miren, cuando hablaban, por ejemplo, «es que no podemos crear especialidades, y esto es el gobierno.
» Pero, ¿qué me está contando usted?
Si aquí no hablamos de crear especialidades, sino de hablar.
.
.
formación de personas para que se dediquen a temas determinados.
O, ¿es que los que están en las unidades de dolor son especialistas en dolor?
No, señora.
Son o anestesistas o personas de otras especialidades que se dedican al
dolor.
O, ¿es que los que están en la hipertensión, que conozco muy bien, son especialistas en hipertensión?
No, señora.
Conforman unidades de hipertensión.
Aquí lo que se está tratando es que haya personas que se dediquen también específicamente a esto, porque son temas muy sensibles, temas emergentes y temas a los
que vamos a tener que dedicar, evidentemente, más capacidad para investigación, más tiempo para su tratamiento, más recursos.
Porque estos, como todos los pacientes, como todos los ciudadanos,
se lo merecen.

Y, lamentablemente, ustedes están dando nuevamente un ejemplo de demagogia, de paternalismo.
Y simplemente,
porque lo presenta la oposición, van a votar que no, sin ninguna otra razón que lo presenta la oposición.
Ustedes mismos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por el Grupo Popular, la señora Alicia de Miguel.

La senyora De Miguel García:

Señoras y señores diputados.

A mí me parece indignante, indignante, ¿eh?
, que se consideren ustedes con la potestad de ser los que se ocupan y
preocupan de los derechos de los ciudadanos y de las personas y que digan aquí -y además delante de dos personas que están padeciendo.
.
.
, y representan además a un número importante de ciudadanos-, y digan aquí públicamente que al gobierno del Partido Popular los intereses de los ciudadanos
no le preocupan y que solo son ustedes.
.
.
o de alguna manera ustedes se arrogan
con esa potestad de interesarse por los demás.

Mire, esto es una barbaridad de una envergadura.
.
.
Ustedes han hecho aquí una puesta en escena, desde mi punto de vista, deplorable.
Ustedes acusan al
gobierno del Partido Popular de una serie de actitudes y de actuaciones, que yo
tengo que decir, como portavoz de sanidad y como miembro del Grupo Popular, que
no solo no son ciertas, sino que son absolutamente falsas; que, evidentemente,
evidentemente, se ha adelantado mucho en estos años de gobierno del Partido Popular en el área sanitaria, mucho; que, evidentemente, el gobierno del Partido Popular y los
diputados del Partido Popular sienten como propias las necesidades de la
ciudadanía; que, evidentemente, no vamos a dejar de replicar cada vez que ustedes
intenten decir públicamente que el gobierno y el Partido Popular los intereses de los ciudadanos
no le importan, porque es mentira; evidentemente, vamos replicar, porque
podemos demostrarlo, y ahí están nuestros resultados, que la Conselleria de Sanidad ha dado un espectacular
salto hacia delante, y la sanidad en la Comunidad Valenciana, desde que
gobierna el Partido Popular hace quince años.

Y a ustedes, aunque no les guste escuchar que es el gobierno del señor Zapatero el que envía el presupuesto con el que tiene que contar la sanidad en la Comunidad
Valenciana, que cada vez envía menos y que envía de una manera injusta (veus), sectaria un dinero que nos corresponde a los valencianos y que no lo tenemos
porque el señor Zapatero no el envía, (veus) y encima gobernando es un desastre.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.
.
.

La senyora De Miguel García:

.
.
.
y ha metido a España en un lío monumental.
Y eso está.
.
.
Eso quiere decir que se tiene menos presupuesto para atender a lo que es la
sociedad de bienestar en la que se incluye la sanidad.

Por lo tanto, señoras y señores diputados, cuando este grupo popular vota «no» a sus proposiciones, lo hace porque considera, y fundamenta y explica que se
está avanzando en este sentido en la conselleria, que se está trabajando en este sentido en la conselleria.
¿Que, evidentemente, quedan cosas por resolver y metas que alcanzar?
Por
supuesto, y más en sanidad.
Y lo habrá siempre (veus) porque el cuerpo humano está todavía por descubrir.
Y esa es la gran fascinación, y también la gran pasión y también el gran reto de los que nos dedicamos a esto.

Y, por lo tanto, señoras y señores diputados, que no les quepa la mínima duda de que las asociaciones tienen un interlocutor no solo en la conselleria, sino en cualquier de los diputados que estamos aquí, y así lo hacemos en muchas ocasiones, y en otras áreas de la sanidad valenciana.
Porque, evidentemente, no solo existe la
Conselleria de Sanidad, ni evidentemente no solo existimos nosotros ni
evidentemente solo existen ustedes.
Hay otras muchas formas y maneras de
defender los derechos de las personas.

Yo creo, señora Oltra, que usted cree y usted lucha por los derechos de las personas, yo lo
creo que usted lo hace.
Lo que no me parece presentable es que usted diga y
crea que nosotros no.
No me parece justo, porque no es verdad, porque no es
verdad.

Porque un gobierno puede acertar o equivocarse.
Evidentemente, los gobiernos se
equivocan.
Cuando se tiene responsabilidad de gobernar, se equivocan.
También se equivoca la oposición, pero, claro, se nota menos.
Porque ser oposición, mire, es lo que tiene, que uno puede presentar cosas estupendas y
maravillosas que a todo el mundo nos gustaría que ocurrieran, pero, claro, luego viene la realidad de la gestión presupuestaria.

Y, por lo tanto, señora diputada, le ruego y le pido por favor que mida usted en este sentido sus
palabras.
Sí, señora diputada, porque no me parece justo, insisto, que porque usted esté muy concienciada y muy absorbida por la ciudadanía y por sus derechos, piense usted que solo está usted.
Es que usted está siempre dándonos clase.
Oiga, ¡ya está bien!
, que nosotros aquí hacemos también nuestro trabajito.
(Veus)

A mí no me importa que se me llame.
.
.
, que he hecho una intervención.
.
.
Al revés, le agradezco que diga que he hecho una intervención poética.
Yo he expresado aquí lo que siento de corazón -eso lo podrán ustedes creer o no, tampoco me importa-, y de corazón siento y de corazón sentimos que ojalá siga avanzando la medicina.
Y de corazón sentimos que ojalá esta comunidad, haciendo una serie de actuaciones que suponen un beneficio económico para muchas personas, que son las que luego pagan a la Seguridad Social,
que son las que luego pagan impuestos y que de esos impuestos son los que salen
los dineritos para poder gastar y poder
(veus) sostener, sostener, la sociedad de bienestar, que tanto sudor de tanta gente se
ha conseguido en esta Europa nuestra, después de una época muy dura de franquismo, que vivimos aquí efectivamente, de dictadura, que hemos llegado a una democracia y hemos llegado
a ser capaces de poner en marcha una sociedad de bienestar.
.
.
Eso no se hace
con milagros, señora diputada, eso se hace con presupuesto, y el presupuesto se consigue de lo
que los ciudadanos aportan, fundamentalmente desde el punto de vista de empleo,
fundamentalmente de Seguridad Social.

Por lo tanto, todo lo que en esta comunidad hagamos para crecimiento y luego
seamos capaces de ese crecimiento y de ese.
.
.
(veus) repartirlo de manera justa, pues, oiga, mejor para la Conselleria de Sanidad y
para toda la sociedad de bienestar.

Por lo tanto, señora diputada, que les quede claro que el gobierno del Partido Popular y este
grupo parlamentario defiende y defenderá siempre los intereses de la ciudadanía, acertando o equivocándose, pero siempre con ellos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora De Miguel.

Pasamos a votar esta proposición no de ley.
¿Votos a favor?
7.
¿votos en contra?
8.
Por tanto, queda desestimada esta proposición no de ley.

Señorías, vamos a suspender por cinco minutos la comisión, porque le vamos a dar la bienvenida al honorable conseller de Sanidad y despedir a las personas que nos han acompañado.

Gracias.

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 24 minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 29 minuts)

Pregunta 320 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre pacients diabètics, que formula la diputada senyora Elvira Jiménez Gutiérrez (GP Socialista) (RE número 57.
155, BOC número 228)

La senyora presidenta:

Bien, señorías, reiniciamos la comisión y damos la bienvenida al honorable conseller de Sanidad, y vamos a pasar a la pregunta 320, sobre pacientes diabéticos, presentada por doña Elvira Jiménez Gutiérrez, del Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra por cinco minutos.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor conseller, el pasado mes de febrero Sanidad presentó el manual «Uso adecuado de tiras reactivas de glucosa en sangre», documento destinado a los profesionales médicos y sanitarios que, a opinión de las asociaciones de diabéticos tanto provinciales como de la comunidad, así como de la Asociación Valenciana de Educadores en Diabetes, está plagado de exclusiones y de omisiones y que plantea la eliminación de las tiras reactivas a los pacientes con diabetes tipo 2 y en tratamiento
con antidiabéticos orales.

La conselleria adquiere 50 millones de tiras reactivas al año, muy por debajo de las recomendaciones y de las necesidades de los pacientes
diabéticos, que en realidad sería de 140 millones de tiras al año.
Los diabéticos de tipo 2 usan menos de una tira al día.
El 50% del consumo de las tiras reactivas lo realizaron los pacientes con
diabetes de tipo 2 y con esta nueva recomendación van a hacer desaparecer la única herramienta de autocontrol para su enfermedad y la preocupación aumenta cuando la supresión de este instrumento de control no de ve acompañada de ninguna otra medida que mitigue esta situación potencialmente peligrosa.

Los pacientes de tipo 2 especialmente aquellos tratados con secretagogos están tremendamente intranquilos, debido al peligro de sufrir hipoglucemias y no
poderlas controlar a tiempo.
Estas medidas tomadas por la conselleria van radicalmente en contra de la mayor parte de consensos nacionales e
internacionales, y por lo tanto, señor conseller, le formulo la siguiente pregunta: ¿piensa la conselleria mantener estas medidas y por cuánto tiempo y cuáles son los motivos que les han llevado a tomarlas?
, o, en su caso, ¿piensan rectificar ya que los pacientes diabéticos lo están pidiendo ante los graves problemas que les está causando?

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Jiménez.

Para responder a su pregunta, tiene la palabra el honorable conseller de Sanidad.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora Jiménez, buenos días, en primer lugar.

La Conselleria de Sanitat, tras eliminar nuestra comunidad en 2001 el visado
para la obtención de tiras reactivas en sangre en pacientes diabéticos y establecer su dispensación mediante recetas, decidió llevar a cabo un seguimiento de la dispensación de esta prestación, según indicación del plan de diabetes.

En dicho estudio se ha observado que la prescripción de este producto en ocasiones no se ajusta a las necesidades reales de estos
pacientes, por lo que hemos elaborado un manual de utilización dirigido a los profesionales.
El manual, elaborado por un grupo
multidisciplinar de expertos en diabetes, formado en la comunidad y disponible
en la página web de la conselleria, consiste en una serie de recomendaciones sobre el uso adecuado de las tiras en
sangre en pacientes con diabetes.
Sirve exclusivamente de orientación a los profesionales sanitarios en el momento de la prescripción y dispensación, teniendo siempre en cuenta las características propias de cada paciente y las circunstancias en las que se encuentra.
No
supone -y en medio de la pregunta hay absolutamente definiciones que no son ciertas- ni la retirada de las tiras activas ni su restricción ni la implantación del visado para su obtención, sino que establece nuevas recomendaciones, sin limitar en ningún caso la libre prescripción de los profesionales.

Se trata, por tanto, señorías, de una medida para racionalizar esta prestación sanitaria, que vamos a seguir manteniendo, puesto que supone una mejora en la
utilización de esta prestación, lo que se traduce en mejor control y cuidado de la diabetes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra por tres minutos la señora Jiménez.

La senyora Jiménez Gutiérrez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, lo que es un hecho que hay pruebas físicas de que no se están recetando las tiras a los diabéticos de tipo 2.
(Remors) Es un hecho, y, además, los pacientes diabéticos tienen cara y tienen nombre y hay que contar con ellos, señor conseller.

Mire, la educación diabetológica es casi inexistente en atención primaria y muy deficitaria en atención especializada, pese al interés y buena fe de los pocos profesionales sanitarios que lo están haciendo en este momento y que en reiteradas ocasiones han pedido refuerzos
materiales y humanos para poder dar este servicio a los pacientes diabéticos.

Los pacientes diabéticos tienen muchas dificultades para acceder a la educación en diabetes, se quejan de la ausencia de programas estructurados en atención primaria y la escasez de educadores que dediquen el cien por cien de su
jornada laboral a su función en hospitales y centros, porque no sirve de nada el autocontrol sin una
educación adecuada en los pacientes.

En otros manuales de otras comunidades o de otros países, se recomienda siempre el autoanálisis a los pacientes de diabetes de tipo 2 y, por lo tanto, nos parece
inaceptable el recorte impuesto desde la conselleria al uso de tiras reactivas.
Debido a que esta enfermedad en muchos casos no
presenta ningún síntoma, es importantísimo tanto la información como la educación sobre la diabetes, ya que el 47% de los diabéticos de la Comunidad Valenciana no saben que lo son.
Si existiera una buena
predicción y prevención de la diabetes, se podría para la enfermedad antes de que la situación se agrave y no se pueda volver atrás, y el propio control de los enfermos de su glucemia en la sangre es el método más efectivo y barato para evitar las complicaciones de la diabetes, ya que supone
un 0,6 del gasto sanitario, frente a una especialización derivada de la diabetes por la enfermedad que supone un 32%, y si no se les
proporciona el material sanitario adecuado, se les limitará en gran manera su vida personal y laboral, además de contribuir a la desigualdad entre pacientes, ya
(inintel·ligible) .
.
.
los que puedan comprarán las tiras reactivas que no se les receta, para poder seguir controlándose, y los que no puedan comprarlas tendrán que limitarse a ir a su centro de salud cuando les den cita para hacerse un análisis de sangre o se irán directamente al hospital cuando sufran una hipoglucemia, saturando más el sistema sanitario.

Señor conseller, por lo tanto, confiamos y esperamos y no dudamos de su palabra, de que este
lapsus.
.
.
, reconsidere este lapsus del manual.
.
.
, sea.
.
.
Sí, ha sido un lapsus, señor conseller, ha sido un lapsus porque, de hecho, sabemos y tenemos nombres y apellidos de
personas que no se les receta y se las tienen que comprar, y por eso le pedimos
que se vuelvan a prescribir las tiras reactivas a todos los pacientes diabéticos y confiamos en que usted lo haga.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Jiménez.

Tiene la palabra el señor (inoïble) .
.
.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias.

Mire, señora Jiménez, fuimos pioneros en la supresión del visado de las tiras reactivas.
Solo hay dos comunidades que no tienen
visado, con lo que supone.
.
.
, que son Canarias y la Comunidad Valenciana.
En
segundo lugar, hemos descubierto, después de un estudio, que el 14% del consumo de tiras reactivas se produce en
personas que no son diabéticas.
Por lo tanto, creo que obligación de la administración es gestionar de forma eficiente.

En tercer lugar, decirle que el consumo de tiras reactivas en pacientes no diabéticos supone más de tres millones de euros al año.
Y, en cuarto, lo del lapsus se lo repetía, porque no ha sido un lapsus mío, señora Jiménez, ha sido un lapsus de la Sociedad Valenciana de Endocrinología, un lapsus de la Sociedad Valenciana de Medicina de Familia y Comunitaria y un
lapsus de profesionales de reconocido prestigio.
Como usted comprenderá, yo no hago ningún protocolo ni guía.
Pero es que también es un lapsus del ex ministro Bernat Soria, que el otro día dijo que hay que realizar guías y protocolos y que la sanidad no es de derecha ni de izquierda sino son de
los profesionales que hacen protocolos y guías, por lo tanto, yo.
.
.
, es que lo del lapsus.
.
.
, por eso se lo he hecho
repetir.

Es una recomendación a los profesionales.
En ningún momento el conseller dice nada más que los profesionales (inintel·ligible) .
.
.
y recomienden los profesionales, como se hace siempre.
Otra cosa es que los
protocolos estén más o menos claros.
Pero tengo que decirle que tanto el presidente de la Sociedad
Española de Endocrinología como la Sociedad Valenciana de Medicina de Familia y Comunitaria y el Congreso
Nacional de la Sociedad de Medicina de Familia y Comunitaria han dicho que este
protocolo es magnífico y han pedido.
.
.
Perdone, y han.
.
.
No se sorprenda, es que es así, y han pedido las comunidades autónomas y las
consellerias de Cataluña y Murcia.
.
.
, han pedido el protocolo para hacerlo igual.
.
.
Por tanto, no
hagamos demagogia de una enfermedad, por favor.

Otra cosa es que los profesionales, dentro de dos años o dentro de tres años dijeran, no, hace falta poner tres puntos y tres comas.
Los pondríamos.
Pero no haga usted demagogia de una enfermedad ni diga que no se
diagnostica, porque por el manual ni el protocolo.
.
.
, y que se van a queda
hipoglucémicos y van a ir a urgencias y van a colapsar el sistema.
¡Es que esto no es serio, hombre!

Nada más.
Gracias.

Preguntes 324 i 325 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre els centres de salut de Cocentaina i de Castalla, que formula la diputada
senyora Rebeca Soler Cejudo (GP Socialista) (RE números 58.
348 i 58.
349, BOC número 230)

La senyora presidenta:

Muchas gracias, honorable conseller.

Pasamos al punto 3 y 4, que según me ha indicado doña Rebeca Soler, va a agrupar, y que dice.
.
.
, habla sobre el centro de salud de
Cocentaina y sobre el centro de salud de Castalla.

Tiene la palabra la señora Soler.

La senyora Soler Cejudo:

Gracias, señora presidenta.

Sí, como bien usted ha reseñado, son dos preguntas que voy a plantear de forma agrupada.
La primera hace
referencia a unas prometidas obras de ampliación del centro de salud de Cocentaina.
Ello, si me permite, le haré un pequeño recordatorio de aspectos que consideramos importantes.
Recordar que es un
centro de salud que viene presupuestándose desde el año 2006, por lo tanto, son cuatro años consecutivos en los que los vemos aparecer en el presupuesto con consignación.

Yo quiero decirle que en estos cuatro años se les llena de esperanza a los vecinos de esta localidad, quiero recordarle,
de más de diez mil habitantes, esperanzas que al final se diluyen cuando comprueban
que se liquida el presupuesto, se agotan los fondos de la conselleria y allí se continúa, al final, con la misma situación, una situación de precariedad, con un centro de salud absolutamente desfasado y necesitado a
todas luces de espacio para atender las necesidades sanitarias de primer orden
como es la atención primaria, en este caso.

Es cierto que la tramitación administrativa arrancó.
.
.
De hecho, aquí tengo los boletines oficiales del año 2009, de enero del 2009, hay tres concretamente, que contienen adjudicaciones
de diferentes fases, lo que es la redacción de proyectos.
Lo que no es de recibo es que a día de hoy, ¿eh?
, desde el 2009 que se empiezan a publicar en el boletín estas tramitaciones, a día de hoy, como digo, por lo menos desde el ayuntamiento no se tenga noticia
alguna respecto a cómo está evolucionando este expediente.

Por lo tanto, la pregunta en este caso sería en qué fase de la tramitación administrativa se encuentra; cuándo piensan iniciar de verdad el proyecto de ejecución de la obra y en qué va a consistir.
Y le pregunto esto, porque nos llama muchísimo la atención la evolución presupuestaria respecto a lo que es el importe total del mismo.
En el año 2007, vemos que consignan 700.
000 euros; en 2008, 900.
000; en 2009, 1.
300; en
2010, 1.
500.
Por lo tanto, no entendemos a qué se debe este incremento en casi más de un cien por cien del coste estimado en un principio.

Por lo tanto, y teniendo en cuenta que no se ha avanzado en la ejecución del proyecto, porque esto podría explicar de alguna manera este incremento en las partidas, pues la pregunta
sería en base a qué se contabilizan estos costes totales, a qué previsiones se deben estos incrementos.

Respecto al centro de salud de Castalla, básicamente la pregunta mantiene el mismo enfoque que el primero.
Ese centro
aparece en presupuestos desde 2009, aunque esta infraestructura no presenta los
desfases presupuestarios que le acabo de mencionar, ya que tanto en 2009 como
en 2010 se refleja un coste idéntico, un coste total estoy hablando, de casi dos millones de euros.
Esta
infraestructura pendiente también comparte el gran enigma de la aleatoriedad en los presupuestos anuales; un año incorporan una cantidad, al siguiente otra de menor cuantía, lo digo en lo que es la ejecución anual, y al siguiente otra de importe inferior.
Una euforia en el momento en
que los ciudadanos ven cómo se incrementa, pero un deshinchado de euforia cuando comprueban que pasa el año y allí no se hace absolutamente nada.

Por lo tanto, yo le rogaría, si es tan amable, como usted lo es, que me ofreciese la versión oficial, real, real, de las intenciones del Consell y en concreto de su conselleria respecto a estos centros.
Porque esta información desde luego que va a ser muy valiosa para los ayuntamientos de los respectivos
municipios que a día de hoy, le reitero, que carecen de total información y no saben qué decirles a los ciudadanos.

Y si les trasladamos estas cuestiones en esta comisión no es por capricho de este grupo parlamentario, en absoluto, es porque estamos
hablando de un servicio de especial interés, como es la atención en el primer escalón de la atención sanitaria.
En ambos casos existe premura en la puesta en marcha de los nuevos
centros.
Son centros que necesitan urgentemente que se mejore la calidad de la
atención que allí se presta.
Allí, en ambos centros, en ambos municipios se sufren serias aglomeraciones, sobre
todo en determinados momentos del año, problemas de espacio, problemas, como es evidente, asociados al espacio, como
es la falta de recursos humanos, de personal sanitario.

Por lo tanto, estamos hablando de una intervención importante y que se va a traducir en un ajuste en el conjunto del departamento
de salud, en lo que sería la distribución de medios y recursos para el conjunto.
Porque en la medida, y usted lo sabe
muy bien, en la medida en que se mejore el funcionamiento en la atención primaria en los municipios, pues se estará mejorando indirectamente las condiciones en el servicio de especialidades de la
zona y en el conjunto de las urgencias, porque usted sabrá muy bien la existencia de circuitos informales que se ponen en funcionamiento
cuando fallan los dispositivos de atención primaria.

Por lo tanto, reiterarle que estamos ante un problema de envergadura, que
requiere del interés de su conselleria con absoluto rigor e importancia y que, por supuesto, presupongo, le reitero,
como del conjunto de la conselleria, de los profesionales que están bajo su mando.
Por tanto, le pedimos eso, que nos informe de la situación real de ambos centros y que nos diga qué previsiones tiene su conselleria en ambos casos, qué tipo de centros tienen pensado para cada uno de los municipios y, como es
evidente, sobre qué previsiones en las dotaciones de plantilla, esto es importante, en qué término se está barajando esta cuestión.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Soler.

Creo que le ha hecho más de dos preguntas.

El honorable conseller tiene la palabra para responderle.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

Señora Soler, en relación a las infraestructuras a las que alude, el centro de salud de Cocentaina está actualmente en redacción de proyecto.
Se prevé que el contrato de obra sea licitado durante el segundo semestre de 2011 y su
financiación estará prevista para el último trimestre de 2012.

Por otra parte, en cuanto al centro de salud de Castalla se está ultimando el informe de viabilidad de la parcela.
Y a finales de este año o primeros del que viene, el primer trimestre del que viene, se contratará la redacción del proyecto.
Se espera que el inicio de las obras empiece a finales de 2011 y
puesta ya en funcionamiento a lo largo de 2013, año y medio.

Sobre lo que me ha preguntado al final, no tengo los datos de las características del centro, porque no estaba en la pregunta y no lo tengo.
Pero en el día de hoy le haremos llegar qué tipo de obra se espera en cada centro, no lo tengo aquí delante.

Y decirle que usted ha dicho: «Se agotan los fondos de la conselleria.
» Desgraciadamente esa frase se la podemos aplicar a cualquier administración local provincial, autonómica o nacional en estos momentos, entre ellas, como ejemplo, el Ministerio de
Fomento que ha tenido que tomar la medida, entre otras cosas porque no cabía otra, de paralizar todas las obras que no estén al 90% ejecutadas.
Y decirle que, bueno, que a veces la lentitud en la actuación en una obra sanitaria muchas veces ocurre que se debe a las situaciones de la
parcela, modificaciones de los proyectos, o sea que son modificaciones
administrativas que enlentecen el proyecto.
También le puedo decir que en los años que llevo en la Conselleria de Sanidad que cuando se pone la primera piedra
las obras van dinámicas y en una media de 18 meses la obra está acabada.

Y decirle para acabar que en estos tres años que llevamos de legislatura se han puesto en marcha y en funcionamiento 65
centros de atención primaria nuevos, 65 en tres años, 27, 15 y 23.
Y decirle que si encuentra algún período de legislatura, alguna legislatura con la puesta en funcionamiento no ya de
tres años sino una legislatura entera con la puesta en marcha de 65 centros de atención primaria, estoy convencido que no lo va a encontrar.

Por lo tanto, creo que se está trabajando bien y, efectivamente, aunque se trabaja bien, pues quedan
poblaciones que llevan tiempo esperando una mejora en su centro de salud.
Y por
eso seguimos intentando buscar todas las soluciones para que esto ocurra lo
antes posible en estas dos poblaciones como Cocentaina y Castalla.

Gracias.

Pregunta 333 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre obres en un centre de salut, que formula el diputat senyor Juan Ignacio
Subías Ruiz de Villa (GP Socialista) (RE número 58.
644, BOC número 231)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Pasamos a la pregunta 333, al conseller de Sanidad, sobre obras en el centro de salud, presentada por don Ignacio Subías, del Grupo Socialista.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, buenos días.

Miren, el contrato que se realizó con la mercantil Marina Salud en el plan de inversiones al que se comprometía la UTE era en la construcción del nuevo hospital, la adecuación del antiguo hospital (inintel·ligible) .
.
.
y hospital sociosanitarios y la reforma del centro de especialidades.

Posteriormente se modificó el plan de inversiones de tal forma que la adecuación del antiguo hospital pasaba a realizarlo la conselleria y la UTE debería realizar el centro de salud integrado, inaugurado ya en el mes de marzo, hace
dos meses y pico, pero con algunas eficiencias que luego comentaremos en cuanto
a la conformación de las propias especialidades.
Y asimismo se comprometió al nuevo centro de salud de Denia, al centro de salud integrado de Calpe.

Yo lo que le quiero preguntar es para cuándo la conformación de las especialidades correspondientes en el centro de salud integrado y para
cuándo el centro de salud de Denia y el centro de salud integrado de Calpe.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

Señor Subías, en su pregunta, que es la que yo tenía aquí, hace referencia al inicio de las obras, la entrada en funcionamiento y
características del nuevo centro sanitario integral de Denia.
Y como usted bien ha
recordado inició su actividad este centro sanitario integrado de Denia el 24 de marzo y fue
inaugurado oficialmente el 26 de mayo.

Por lo que respecta al nuevo centro de salud de Calpe, la Conselleria de
Sanidad tiene el compromiso de la concesión, y el nuestro mismo, para llevar adelante dicha actuación en cuanto sea posible.
No obstante, le digo que en 2011 encargaremos la
redacción del proyecto.
Entre otras cosas cuando se inaugura el hospital de Denia, que
se inauguró aproximadamente hace un año medio, pues en un año y medio no solamente se ha puesto en marcha el funcionamiento del hospital,
que poner en marcha el funcionamiento de un hospital es una cosa harto
complicada, y además en un año y medio ha puesto ya en marcha el centro sanitario integrado de Denia.
Por lo
tanto, creo que se están haciendo las cosas a una velocidad más que adecuada.

Respecto a las características del nuevo centro sanitario integrado de Denia.
.
.
Y le decía esto porque, claro, luego vendrá el de Calpe, por eso le digo lo de la redacción del proyecto en 2011.
Hay que dar sus tiempos a la propia concesión.

Respecto a las características del nuevo centro sanitario integrado de Denia quiero dar buena cuenta de
ello, ya que con el nuevo CSI cumplimos con el importante compromiso electoral
de la presente legislatura, que era el acercar especialidades médicas más demandadas a las poblaciones de más de 20.
000 habitantes.

La puesta en funcionamiento de este CSI va a permitir incrementar los recursos
en el departamento con la incorporación de cinco médicos más de atención primaria, dos más que en la anterior centro, un pediatra, siete enfermeros, tres auxiliares de
enfermería, dos fisioterapeutas, tres auxiliares administrativos y dos celadores.

En cuanto a las especialidades médicas, el CSI ha incorporado ya la mayoría de ellas.
Así comenzó a funcionar con medicina familiar y comunitaria y pediatría.
En la actualidad también atiende las especialidades de la rehabilitación y fisioterapia, ginecología, salud sexual y reproductiva, oftalmología y otorrinolaringología.
Además próximamente comenzarán a funcionar también las consultas de aparato locomotor y medicina interna.
De este modo para la
especialidad de rehabilitación y fisioterapia, el nuevo CSI de Denia cuenta con un gimnasio de rehabilitación atendido por dos fisioterapeutas, un gimnasio que es una verdadera maravilla.

En cuanto a la especialidad de ginecología, los especialistas que atienden el nuevo centro son miembros del equipo de
ginecología y obstetricia del hospital de Denia.
La consulta ginecológica del nuevo CSI está dotada de material técnico necesario para realizar cualquier tipo de prueba exploratoria requerida
por el especialista.
Además el nuevo, al igual que el resto de los centros de salud pertenecientes a la
red asistencial de la Marina Alta, cuenta con la tecnología informática necesaria para acceder a la historia clínica del paciente, de manera que el facultativo pueda consultar cualquier tipo
de dato o prueba realizada con anterioridad al paciente.

Desde el pasado 1 de abril, el centro de salud sexual y reproductiva del
departamento de salud de Denia atiende a los pacientes y en las nuevas
instalaciones del centro sanitario integrado, hasta ahora lo hacían en el edificio de salud pública en la plaza Jaume I y los propios especialistas, tuve la oportunidad de
hablar con ellos el día de la inauguración, están muy satisfechos del traslado.

La consulta de oftalmología, la última que se ha incorporado a la cartera de servicios, está atendida por un facultativo y un optometrista.

Respecto a las especialidades de otorrinolaringología, un facultativo especialista pasa una consulta diaria de lunes a viernes con
el apoyo de una enfermera.

Este centro supone una mejora de la calidad asistencial, ya que la población tiene ahora dos puntos asistenciales diferentes, el actual Centro de Salud
Joan Fuster y el nuevo centro sanitario integrado, que además están en puntos divergentes de la ciudad.
Además de una mayor dotación de medios tanto humanos como materiales que les he explicado.

Asimismo, señorías, les recuerdo que durante la temporada estival el departamento de salud de
Denia habilita un punto de atención adicional: el consultorio de verano de Les Marines.

El nuevo CSI tiene asignadas 9.
000 tarjetas SIP vecinos de Denia, de los cuales
8.
000 son adultos y el resto niños.
Hasta ahora esa población era atendida en el centro Joan Fuster y también pude comprobar cómo esa liberación de 9.
000 tarjetas ha supuesto para el centro de salud de Joan Fuster una
disminución de presión y un aumento de la calidad asistencial evidente.

Al día de hoy, señorías, de los 57 municipios existentes en la comunidad con estas características de más de 20.
000 habitantes, 49 son ya los beneficiados por el acercamiento de
especialistas, 20 municipios más que al comienzo de la legislatura, 20 municipios más, lo que supone un esfuerzo importante de gestión de personal.
Lo que supone, además, el 82% de todas las poblaciones.
Esperemos que durante este año podamos llegar al cien por cien de los municipios de más de 20.
000 habitantes acercando los especialistas.
De esta cifra, Alicante ha sido una de las
provincias más beneficiadas en lo que respecta a iniciativa política y acercamiento de especialidades, ya que hay 13 actuaciones en centros
sanitarios integrados con una inversión de más de 16 millones de euros.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

La realidad es que como ha dicho, efectivamente, se inauguró el centro de salud integrado de Denia pero que funciona con las especialidades
que ha comentado, pero que curiosamente son menos especialidades de las que
antes contaba el centro de especialidades previamente existente en Denia.
Usted
sabe seguro que había un centro de especialidades en Denia, que tuvo unos problemas estructurales y
que ahora las especialidades se han remitido al centro de salud integrado.
Pero
resulta que son menos de las que había en el centro de especialidades anterior.
Por ejemplo, neurología, neumología, digestivo, cardiología, cirugía.
Todas estas parece además que no tienen pensado, y lo ha afirmado usted, además me da la impresión ahora, con lo que ha comentado, que no tienen pensado, sí que ha hablado de traumatología, pero no de cirugía general y no de las otras especialidades que le he comentado.
Insisto,
consultas que sí existían anteriormente en el centro de especialidades previo.

Por lo tanto, lo que solicitamos es que se planifique de tal manera que no se
pierdan especialidades en el centro de salud integrado, porque sino tendrán que ser derivadas a la consulta externa del hospital, que evidentemente deben
tener otra finalidad y no deben de mezclarse, y yo creo que así coinciden todos los especialitas en este tipo de consultas.

Por otra parte, al haber incorporado las consultas de atención primaria al centro de salud integrado del anterior centro Joan Fuster, pues
resulta que han desplazado también a los pacientes, han mandado algunos médicos, solamente, actualmente hay dos nuevo en ese centro de salud, pero han
pasado médicos del anterior centro de Denia a ese centro de salud, con lo cual han tenido
que desplazar también a los pacientes, que les queda muchísimo más lejos de su ubicación previa, y únicamente han acercado a las urbanizaciones de la zona del Montgó.
Ésos sí que están más cerca, ¿eh?
, ésos están más contentos porque están más cerca; pero el resto, no están, que son la mayoría, porque la zona del Montgó son unos tres mil pacientes aproximadamente, según me contaban las propias asociaciones de vecinos cuando hace poco estuve en
Denia.

Por lo tanto, le solicitamos que se cumpla el compromiso del nuevo centro de
salud que usted mismo ha comentado en más ocasiones; más en respuesta escrita a este diputado, usted le decía que se iba a iniciar el centro.
.
.
, que está previsto un nuevo centro de salud de Denia, y por lo tanto, le pedimos.
.
.
y decía: «En los terrenos que le ha ofrecido el consistorio.
» Los ciudadanos de Denia y los representantes vecinales con los que he estado últimamente así lo esperan y no entienden la tardanza.

Si el ayuntamiento habla de que tienen un problema con el.
.
.
, bueno, con el terreno que pensaban habilitar, y al parecer tienen problemas,
que lo solucione el ayuntamiento y que se lo pongan a su disposición, a disposición de la conselleria; pero no puede estar el ayuntamiento permanentemente diciendo que tiene
problemas: o que solucione los problemas, o que busque otro terreno.

Hasta estos momentos, lo que han conseguido ustedes es: abrir un centro de
salud integrado disminuyendo las especialidades, alejar el servicio a la mayoría de los ciudadanos de donde lo tenían previamente, y por lo tanto, esto no tiene mucho sentido.

La adecuación del antiguo hospital.
Le quisiera recordar que es un hospital sociosanitario
de crónicos y que sería bueno que lo habilitaran estructuralmente: están inadecuados los pasillos, las habitaciones, falta de recursos materiales o
humanos, todo ello es absolutamente necesario en un centro de estas características.
Por tanto, le pido que agilicen las obras de adecuación del centro.
Asimismo me ha respondido usted a lo de Calpe, señor conseller.

Los profesionales, los vecinos de Denia consideran que hasta ahora han
realizado ustedes un parche.
Tienen que terminar de realizar lo que se han
comprometido.
Cuando se pregunta el cómo, y hay tres preguntas siempre: cómo, cuándo y por qué.
El porqué es evidente, es una necesidad, y el cómo y el cuándo es lo que le estamos pidiendo que nos explique de una forma más clara a como lo ha hecho anteriormente, desde luego, con los especialistas;
desde luego, con un nuevo centro de salud y, desde luego, con la mejora del
antiguo hospital La Pedrera, que no está habilitado actualmente para la función que debiera cumplir.

Gracias, señora presidenta por su benevolencia.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra el honorable conseller para dar respuesta.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señora presidenta.

Señor Subías, dice usted: «Hasta el momento, ustedes han conseguido un centro sanitario integrado con menos
especialidades.
.
.
Un parche.
» Yo creo que se olvida de lo más importante: el hospital.
Es decir, resulta que este hospital, que ha pasado
como de puntillas en esta pregunta, ya sé.
.
.
ya sé que no era una pregunta del hospital, era una pregunta del centro de salud,
pero me refiero que el hospital, en el que también hay consultas de especialistas, resulta que en un año y medio ha conseguido ponerse en el cuarto departamento por alcance de
objetivos en toda la comunidad y ya le están dando premios nacionales de funcionamiento.
Y eso hace que la satisfacción de los ciudadanos de Denia haya subido diez puntos con respecto a como se
encontraba el hospital antiguo, antes de la inauguración del nuevo.

Y también le digo que todo vendrá, es decir, se lo he dicho antes a su compañera, la situación dentro de lo que es la obra pública en general de nuestro país está absolutamente paralizada.
Y nosotros, le he dicho, en un año y medio no solamente el departamento de Denia ha puesto en marcha un hospital
moderno, que es la referencia ya para muchos hospitales que vienen a verlo para
hacer un hospital de similares características y con el mismo tipo de funcionamiento; pero es que, además, se ha dejado el hospital que había y se ha adecuado para media y larga estancia.
Y, además, no hemos tocado un trabajador, sino que hemos aumentado todos los
trabajadores del hospital.
No hay un trabajador que no haya podido seguir
trabajando.
Con lo que en estos momentos Denia tiene dos hospitales que
funcionan muy pero que muy bien.

Pero, además, en un año y medio, se ha abierto un centro sanitario integrado, que tiene diez o doce
especialidades; que antes, el centro sanitario integrado que había en Denia, que, efectivamente, gravísimos problemas de estructura obligaban a su cierre, no tenía el apoyo de un hospital moderno de estas características, que es el hospital de Marina Salud, por lo tanto.
.
.
Y que el centro sanitario integrado de Calpe es (inintel·ligible) .
.
.
que además yo pude comprobar personalmente en el 2006, cuando estuve por la zona, para
planificar lo que sería ese proyecto.
Pero que ese estado ruinoso en el centro sanitario integrado de
Denia hizo que cambiaran las prioridades, lógicamente, por la seguridad de los propios pacientes, y que estoy convencido que
seguiremos trabajando en esa línea para seguir mejorando.

Pero si le digo la verdad, en las encuestas de satisfacción que manejamos en la Comunidad Valenciana y que se manejan de forma
independiente a través de los barómetros sanitarios, si hay una comarca.
.
.
, bueno, comarca en la Comunidad Valenciana, pero si hay un territorio en todo
el estado que ha mejorado diez o quince puntos la percepción de los ciudadanos de su atención sanitaria en toda España es el de Denia.

Pero se lo digo, no hay ninguna región en España que, en un año y medio, haya cambiado la percepción tanto, por muchos motivos, pero fundamentalmente porque la atención sanitaria se hace de una forma muchísimo más dimensionada, los profesionales están muchísimo más satisfechos, hay muchísimos más profesionales trabajando en la zona y la cosa está muchísimo mejor.
Pero aun así quedan cosas por hacer e intentaremos ir haciéndolas de la mejor forma posible, ¿cómo?
, ¿por qué?
y ¿cuándo?
, cuando pueda ser, lo antes posible y planificado.
Y todo eso lo tiene
planificado tanto la
conselleria, como la empresa gestora de Marina Salud.

Pregunta 338 al conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, sobre actuacions en infraestructures sanitàries, que formula la diputada senyora Marina Albiol Guzmán (Agrupació de Diputats i Diputades No Adscrits) (RE número 60.
089, BOC número 236)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Pasamos a la pregunta 338, que es el punto sexto del orden del día, que presenta doña Marina Albiol y que le pregunta al conseller de Sanidad sobre actuaciones en infraestructuras sanitarias.

Tiene la palabra, por cinco minutos, la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Moltes gràcies.

Bon dia, senyor conseller.

Els veïns i veïnes de la comarca de la Foia de Bunyol porten ja molts anys reivindicant un nou
hospital a la seua comarca; de fet, la plataforma en favor de l'hospital a la comarca de la Foia de Bunyol crec que porta funcionant cinc anys.

La veritat és que els veïns i veïnes d'aquesta comarca, bé, estan a 50 quilòmetres dels centres hospitalaris de València o de Manises, que estan ara; la veritat que també amb un transport públic molt deficient, sobretot, pel que fa a l'hospital de Manises, i per això estan reivindicant aquesta nova infraestructura.

Jo crec que tots i totes som conscients de la dificultat de construir un nou
hospital a cada comarca.
Tots sabem que això no és possible, no es pot fer un hospital a cada comarca del País Valencià.
Jo crec que això, vaja, ho compartim tots els que estem ací.
Però jo crec que és inaudit que, a hores d'ara, després de tants anys de reivindicació, no compten almenys amb un hospital auxiliar, un hospital auxiliar a l'estil del que en estos moments n'hi ha a Ontinyent, o a Sogorb; que, bé, a Sogorb, ni tan sols és un hospital, sinó un centre de salut integral que té una mica de cirurgia menor, algunes habitacions, és a dir, unes condicions millors de les que tenien a Bunyol, que en Bunyol no
tenen tampoc aquest tipus d'instal·lació.

Per tant, m'agradaria saber quina és la previsió de la conselleria respecte a les infraestructures sanitàries d'aquesta comarca, de la Foia de Bunyol, què és el que tenen pensat fer i per a quan.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Muchas gracias, presidenta.

Señora Albiol, yo tuve la oportunidad de recibir a la plataforma de la Hoya de Buñol y, lógicamente, y usted bien lo ha dicho, no se puede construir un hospital ni para
cada comarca, ni desgraciadamente para un grupo de habitantes que no reúna las características adecuadas de un hospital, ni aquí ni en ningún lado de un mundo desarrollado y moderno.

La pregunta que se refería a las actuaciones previstas en algunas localidades de la Hoya, como Yátova, Alborache, Macastre, Buñol, Godelleta, Chiva, Cheste o Siete Aguas, lo primero que tengo que decirle es
que tienen un nuevo hospital, que es el hospital de Manises, cuya gestión se encarga la UTE Sanitas-Ribera Salud.
Dicho concesionario presentó un plan de gestión y calidad para el citado departamento que prevé la construcción y mantenimiento de todos los centros sanitarios cuya gestión le ha sido encomendada.

Según el citado plan en el que se han (inintel·ligible) .
.
.
las necesidades del mencionado departamento y de la mencionada comarca, cabe
destacar las siguientes: está prevista la construcción de un nuevo centro de salud en el municipio de Turís; está prevista también la ampliación del consultorio auxiliar de Godelleta con la creación de dos nuevas consultas; también está previsto afrontar la adecuación y ampliación del consultorio auxiliar de Siete Aguas.
Y, por otro lado, ya en lo
concerniente a obras menores, el concesionario ya ha terminado: las obras de
adecuación y reparación de los accesos al centro de salud de Chiva; pretende modernizar los sistemas
de aire acondicionado de Buñol y Cheste y revisar estas instalaciones en el resto de centros para controlar
los niveles de ruido, y, por último, se ha realizado la pintura interior de todos los centros de salud y está prevista la restauración de pintura exterior de los centros de salud de Manises y Chiva.

Éstas son, señoría, las actuaciones previstas hasta el momento en dicho departamento.
Pero, no
obstante y como solemos advertir ante preguntas de esta índole, los concesionarios se comprometen a afrontar, como hace cualquier
departamento de gestión pública, todo lo que sea construcción, reforma y adecuación durante el período vigente si detecta necesidades puntuales, porque está en obligación de hacerlas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

La veritat és que m'ha deixat vosté gelada, perquè resulta que el 17 de gener de 2008, va haver una reunió de la plataforma amb el senyor Luis Rosado i el titular va ser: «Conselleria construirá un centro sanitario con urgencias y quirófanos para la Hoya.
» És a dir, n'hi ha un compromís amb foto, tot superbonic, titular a dos línies, vaja, i vosté no ho ha anomenat en les previsions de la conselleria.
No entenc com es pot
anar, fer-se una foto, anar a la premsa, vendre un nou centre de salut integral
a la comarca i, després, que jo li pregunte ací en esta comissió i em diga que això no està previst.

Però no només això, és que n'hi ha una carta signada pel director del gabinet del conseller de Sanitat, en la
qual se li contesta a la plataforma que: «El conseller de Sanitat se comprometió a construir en la comarca un centro sanitario integrado con asistencia en las
especialidades sanitarias más demandadas, como pediatría, ginecología y traumatología, entre otras; junto a atención continuada.
Además, se dotará este centro de tecnología y profesionales necesarios para llevar a cabo intervenciones de cirugía menor, como intervenciones dermatológicas, oftalmológicas, urológicas y otras que requieran anestesia local.
» Que en realitat no és res més del que jo li estava sol·licitant en la meua primera intervenció, no?
, un centre de salut integral que almenys tinguera cirurgia menor, el
centre d'atenció continuada.

No entenc com poden fer-se la foto, dur-ho a la premsa, enviar-li una carta a
la plataforma en l'any 2008 i que, a hores d'ara, açò no estiga previst.
És més, l'anunci es fa en gener de 2008.
Jo entenc que si un anunci es fa en gener de
2008, podria haver entrat ja en els pressupostos de 2008, de 2009, de 2010.
.
.
No sé, em sembla un poc de falta de compromís, d'intentar, doncs bé, tindre a una gent contenta amb unes promeses que després no són reals.
I, bé, m'agradaria saber com està la situació.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Segons vosté, la situació és dramàtica.
Jo el que li he comentat, el que li he comentat fa un moment són les actuacions previstes per a enguany, no?
, les actuacions previstes en cada
centre de salut.
Efectivament, efectivament, el departament té previst la implantació d'un CSI amb assistència especialitzada en les especialitats de patologia que més prevalen, que donarà cobertura a la Foia de Bunyol, a les poblacions de Cheste, Chiva i Turís; la seua ubicació s'establirà en funció de les diferents
(inintel·ligible) .
.
.
densitat de població i comunicació entre les poblacions, i que això vindrà a la Foia de Bunyol.

L'hospital està obert des de fa un any aproximadament, la mateixa resposta que li he donat al
diputat Subías, donen-li una miqueta de temps a la concessió per a fer els servicis que toquen.
Jo crec que si no he segut més clar, ho sent, però que fer actuacions en Turís, en Godelleta, en Siete Aguas, en Chiva, en Bunyol i en Cheste i tindre
prevista l'actuació en el centre sanitari integrat en els pròxims anys, doncs, ja està, crec és una cosa.
.
.
I li dic el mateix, la gent de la Foia de Bunyol, jo crec que vosté està molt desconnectada de la situació, la gent de la Foia de Bunyol està molt contenta del funcionament del seu hospital, està molt contenta.
I vosté, com sempre, com sempre, o com quasi sempre, perquè està prohibit dir «sempre», destaca vosté el més negatiu d'allò que vosté creu que és negatiu.

I dir-li a vosté que tots els servicis que tindrà la Foia de Bunyol, amb 38.
000 habitants, doncs, jo crec que és una situació que està molt bé i que supera de sobra el que és la situació de la sanitat valenciana i sanitat espanyola en situacions com esta i en
situacions de dispersió geogràfica, com pot ser en qualsevol altra comunitat autònoma.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Manuel Cervera Taulet, per a explicar la situació al Centre d'Investigació Príncep Felip i els motius del malestar manifestat als mitjans de comunicació pel personal investigador del centre, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista i l'Agrupació de Diputats i Diputades No Adscrits (RE número 58.
747)

La senyora presidenta:

Pasamos al punto número 7, que es la comparecencia del conseller de Sanidad para explicar la situación en el Centro de Investigación Príncipe Felipe y los motivos de malestar, manifestado a los medios de comunicación por el personal investigador del centro.
Esta comparecencia ha sido solicitada
por el grupo parlamentario no adscritos.

Tiene la palabra el honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Señora presidenta.

Señora Albiol.

Señores diputados.

Para responder a la petición de comparecencia que me formulan relativa a la situación actual del Centro de Investigación Príncipe Felipe, permítame que me remonte al pasado mes de marzo para repasar de forma breve los
hechos acontecidos en este centro.

En primer lugar, he de destacar que, con fecha 31 de marzo de 2010, se produce
el cese voluntario del jefe del laboratorio de reprogramación celular, el doctor Miodrag Stojkovic.
Este científico abandona de manera imprevista las instalaciones sin dejar resuelto el
futuro de los 13 investigadores y técnicos que formaban parte de su equipo.
Esta actitud no es normal en el mundo
científico, pues quien ostenta la condición de investigador jefe suele responsabilizarse del futuro de sus colaboradores
antes de dar por cerrada su etapa en una institución.

Por otro lado, considero importante recordar que dicho grupo, como los demás que forman parte del Área de Medicina Regenerativa del Centro de Investigación Príncipe Felipe, está cofinanciado por el gobierno central y por el Consell, por lo que su viabilidad
depende de los resultados científicos alcanzados anualmente; resultados que además han de ser evaluados por la Subdirección de Terapia Celular del Instituto de Salud Carlos III.
En consecuencia, el
cierre del laboratorio comporta la pérdida inmediata de su financiación.

Planteado el problema, la dirección del centro superior intentó resolver la situación laboral del equipo afectado por distintas vías.
Por un lado, intentando que los investigadores postdoctorales objetivamente
capacitados pudieran constituirse en grupos junior.
Gracias a esta fórmula, se pudo mantener una de las investigadoras titulada, por cierto, en un
contrato Ramón y Cajal, y a sus dos técnicos de apoyo.

A continuación, se propuso al resto de jefes de laboratorio que cubriesen algunas de sus
necesidades de personal con miembros del equipo que se había cerrado.
Seis profesionales pudieron reubicarse, gracias a la respuesta
obtenida.

Respecto al resto del personal, es decir, tres investigadores postdoctorales y
un técnico, sólo quedaba la opción de su cese.
No obstante, se propuso al comité de empresa crear una bolsa de candidatos preferentes que facilitara su
reincorporación tras la creación de nuevos grupos.
Sin embargo, la respuesta de este comité fue de rechazo rotundo a la propuesta.

Con posterioridad a la comunicación de los cuatro despidos efectuados, hubo un intento de conciliación en el tribunal de arbitraje laboral, pero no prosperó porque el comité de empresa no quiso seguir las reuniones en la sede del Centro de Investigación Príncipe Felipe.

Posteriormente, el centro superior decidió reconocer la improcedencia de los despidos, evitando así que se judicializara el proceso y se causaran más perjuicios, tanto a los trabajadores como a la institución.

Hasta el momento, he de decirles que no se ha presentado ninguna reclamación en vía de administración o denuncia ante la jurisdicción competente, por lo que el proceso se puede considerar cerrado.

Respecto a la acusación vertida a algunos medios sobre el desmantelamiento general de laboratorios, al
respecto he de indicar que los cierres producidos en los últimos cinco años en el CIPF, Centro de Investigación Príncipe Felipe, han estado motivados por causas ajenas a la voluntad del propio
centro.
En concreto, se han producido la clausura de laboratorios por otras
causas tan dispares como: la jubilación de dos investigadores jefes, como son los casos de los doctores Blanco y García-Conde; la evaluación negativa realizada por un par de
(inintel·ligible) .
.
.
científicos de prestigio a los tres investigadores con contrato Ramón y Cajal; o la baja voluntaria de investigadores jefe, como el doctor Horsman,
el doctor Albert Dorado.
.
.
uno, Horsman, a Finlandia; el doctor Albert Dorado que ha solicitado el cambio
al Cabimer; el doctor Sánchez Puelles que se había trasladado al CSIC, y al mencionado doctor Stojkovic por baja voluntaria.
Por
cierto, todos ellos, salvo el doctor Stojkovic, dejaron resuelta la situación de su equipo humano antes de marcharse del centro.

No obstante, en contraposición a todo lo expuesto, que creo que lo he expuesto con absoluta claridad, nitidez
y franqueza, he de destacar que durante el 2009 se abrieron dos nuevos
laboratorios senior, cuya puesta en marcha supone la incorporación de 12 personas; además, en el programa de medicina regenerativa, se hicieron 45 nuevos contratos, la
mayoría de ellos indefinidos.

Por lo que respecta a 2010, desde enero hasta la fecha, el CIPF ha formalizado
la incorporación de 32 nuevos trabajadores, de los cuales 27 han sido como contratos laborales
y 5 como becarios predoctorales; además, se han creado tres nuevos laboratorios dentro del programa de medicina
regenerativa.
Por lo tanto, señoría, la política de contratación del Centro de Investigación Príncipe Felipe ha sido muy activa desde su creación, hace seis años; tan activa que ha permitido que la plantilla crezca en 146 profesionales.
.
.
, a los 300 que hay ahora, de los cuales, 250 son investigadores.

Para terminar mi intervención, sólo me resta resaltar que el centro Príncipe Felipe es un centro de investigación que respeta la autonomía y, en consecuencia, la responsabilidad de cada jefe de laboratorio a la hora
de decidir la política de contrataciones, dado que son ellos los verdaderos conocedores de las
necesidades, el perfil profesional que necesitan.

De acuerdo con esta filosofía, cuando un jefe de laboratorio plantea justificada y razonablemente la
necesidad de una contratación o prescindir de los servicios de un miembro del equipo, como suele ocurrir, el
CIPF atiende esta demanda, tras analizar si la misma encaja en su plan estratégico y se salvaguardan en todo momento los derechos laborales del trabajador.

En los centros de investigación, el que manda en cada laboratorio es el jefe de laboratorio, y no son
decisiones políticas, son decisiones de investigación aplicada; también incluido en el personal.

Por desgracia, la situación del doctor Stojkovic provocó que la dirección del centro tuviese que solventar este problema con rapidez, para evitar graves
perjuicios a los interesados y a la institución.
Institución que, por otro lado, es no solamente la institución de más reconocido prestigio en investigación a nivel nacional, sino que sigue creciendo en prestigio todos los años y todos los meses, incluido este año 2010; con un equipo directivo del centro.
.
.
, alguno de los cuales, pues tiene un crecimiento investigador personal que es
muy importante.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Tiene la palabra la señora Albiol.

La senyora Albiol Guzmán:

Moltes gràcies.

La veritat és que la seua exposició no acaba de quadrar molt amb el que, bé, alguns treballadors i treballadores del centre han declarat.

La veritat és que el Centre d'Investigació Príncep Felip, doncs bé, en el primer lustre de vida ha tancat 13 dels 25 laboratoris que tenia;
laboratoris que van ser de nova creació, amb els quals es va arrancar en març de l'any 2005.
I, per tant, jo crec que açò és una bona mostra de la falta de voluntat política o de compromís en la investigació.

Els treballadors i treballadores del centre acusen de dur una política erràtica quant a la investigació, i absolutament arbitrària.
A mi m'agradaria conéixer la seua opinió d'aquestes coses, vosté és el president del patronat, si no m'equivoque, i per què s'està dient això, que n'hi ha una política absolutament erràtica i sense ninguna planificació quant a la investigació en el Centre d'Investigació Príncep Felip.

Vosté ha comentat que, bé, que molts dels laboratoris han tancat per causes alienes a la voluntat de la
conselleria o del patronat.
Però la veritat és que moltes de les persones que se n'han anat, bé, han manifestat que se n'han anat per estar disconformes amb la política científica del centre, o perquè se'ls ha convidat a anar-se'n, o directament perquè, bé, han desaparegut per decisió de la direcció del centre.
Per tant, jo crec que això, doncs bé, no és exactament alié a la direcció del centre.
I la veritat és que molts d'estos laboratoris que s'han tancat, després no han segut tampoc reemplaçats, i molts d'estos eren de l'àrea de medicina regenerativa.

Bé, la veritat és que, de fet, alguns laboratoris, fins i tot, van ser tancats sense consultar
directament el comité científic assessor.
De fet, crec que va ser en l'any 2008 que va dimitir el comité, davant d'alguna qüestió d'aquestes.

També, alguns científics del centre li han remés a vosté com a president del patronat, bé, algunes cartes denunciant un poc quina és la situació.
Volien parlar amb vosté per exposar els diferents problemes científics i administratius que ells trobaven i, sobretot, també, per rebutjar el tema de l'avaluació dels contractes Ramón y Cajal.
Això va ser en data del 2009.
M'agradaria saber si vosté ja s'ha reunit amb ells; si els ha contestat aquestes peticions que van fer, o
aquesta sol·licitud d'informació o de parlar amb vosté.
M'agradaria saber com està eixe procés, ja que això va ser en 2009, estem en 2010, en juny de 2010, saber com ha quedat això.
I, per descomptat, això, saber per què se'n van els investigadors.
No és normal que, de repent, un se'n vaja de baixa voluntària; l'altre se'n vaja a.
.
.
, -no sé on ha dit- a Finlàndia o a Suècia, i tots desapareguen.
I, vaja, de 25 laboratoris, 13.
.
.
no, no em sembla
molt bé, però bé.

I, després, el tema dels comiats, ja no només de la gent que se'n va, sinó de la gent a la qual s'acomiada.
En març de 2010, s'acomiaden sis tècnics de laboratori i dos investigadors postdoctorals, o siga, és a dir, huit treballadors, tres dels quals eren fixes; en abril, s'acomiada també una investigadora, un acomiadament disciplinari.
A mi açò em sembla realment greu i, de fet, crec que va haver una vaga el dia 8 d'abril de 2010, convocada pels sindicats, pel comité d'empresa, denunciant l'incompliment dels compromisos laborals per part de la direcció; denunciant també que aquests acomiadaments suposaven un detriment del treball d'investigació científica que se desenvolupa en el centre, i que.
.
.
, bé, sobretot que no estan d'acord amb la política d'acomiadaments disciplinaris improcedents.

Em sembla també molt greu el que ha comentat vosté que es va arribar al tribunal d'arbitratge, però ni tan sols ahí se va aconseguir un acord, sembla que ha dit perquè no es volien continuar reunint, no?
Però, bé, si després ho pot matisar, perquè no m'ha quedat clar.

Però, per descomptat, en primer lloc, jo crec que s'estan vulnerant els drets dels treballadors i treballadores en aquest centre.

En segon lloc, s'estan usant els diners públics per a pagar acomiadaments improcedents, la qual cosa és molt greu.
Els diners públics no poden servir per a pagar els acomiadaments improcedents; de fet, no han
d'haver acomiadaments improcedents en un centre que també es nodrix de fons públics.
M'agradaria que explicara aquestes qüestions.

Després, també, és cert que han eixit en premsa algunes qüestions de despeses que semblaven, potser, sumptuàries, o superficials; despeses que.
.
.
, bé, per exemple: els 30.
000 euros a l'any en bates per a 300 empleats, que eixia la bata a 100 euros; o el consum elèctric i mos eixia el consum a 2.
000 euros de consum elèctric al dia; viatges també amb un import excessivament elevat, o factures de mòbils excessivament elevades.
A mi açò també em preocupa, no?
, que isquen aquests tipus de notícies.
No em preocupa que isquen les notícies; em preocupa que passe, evidentment, que estiguen passant aquestes qüestions dins del centre d'investigació, perquè hauria de ser un model aquest centre i no, doncs bé, estar sempre envoltat de totes aquestes polèmiques, per les despeses i pel tema dels treballadors i les treballadores.

La veritat és que vam arribar a la situació absolutament estrambòtica, quan el que havia segut subdirector de l'institut cinc anys, Miodrag Stojkovic va.
.
.
, doncs bé, se vam assabentar que havia fet un frau científic, havia plagiat un article; li'l van haver de retirar d'una revista; se'n va acabar anant, vaja, en qüestió d'hores.
Vosté ja ho ha dit, tampoc no va deixar arreglat el tema del seu grup d'investigació.
A partir d'ahí, quan va eixir eixa notícia, ens vam poder assabentar també que cobrava un sou, potser, excessiu; que tenia continuades absències al centre d'investigació.
D'això se vam assabentar, evidentment, quan va sortir tot el tema del plagi de l'article.

Per tant, jo crec que el que està passant al Centre d'Investigació Príncep Felip és un autèntic desgavell.
A mi m'agradaria que vosté posara ordre a aquest desgavell.
No és una aposta seriosa per la investigació, no pot ser que un centre que vosté vol que.
.
.
, o tots volem que siga pioner en investigació, que siga un model en investigació, doncs bé, estiga tancant 13 laboratoris de 25; estiga tenint acomiadaments improcedents
del personal, i estiga sempre envoltat amb tota aquesta polèmica.

I res més, moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Albiol.

Tiene la palabra la señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor conseller, per la seva compareixença.

La veritat és que sí que han eixit moltes coses en la premsa «normal», digam, i, aleshores, quan un centre d'investigació d'estes característiques ix en la premsa normal, me referisc a la premsa normal enfront de les
publicacions purament científiques, o ix en portada, perquè ha descobert una cosa que és, vaja, la llet; o si ix com ha estat eixint, és perquè n'hi ha algun problema, no?

I, efectivament, vosté s'ha remuntat a març del 2010, però sembla ser que els problemes són anteriors.
Perquè si no mentix la premsa, que no hem de pensar que mentix, veritat?
, el comité científic assessor va dimitir en la seua totalitat en estiu de 2008.
Alguna raó n'hi haurà quan un comité científic dimitix en la seua totalitat; sembla ser perquè alguns laboratoris, com s'havia comentat adés per part de la senyora Albiol, que tampoc vull repetir els seus arguments,
alguns laboratoris varen ser clausurats sense consultar els membres d'este comité científic, segons publica la premsa, efectivament, 13 de 25.
I no tinc per què dubtar del que diu la premsa lliure.

21 caps de laboratori li van remetre a vosté, van signar un escrit i li van remetre a vosté com a president del patronat una carta.
Açò va ser en maig de 2009 i, sempre segons publica la premsa, en desembre de 2009,
encara no havien tingut resposta.
A mi sí que m'agradaria que això ho explicara.
Per què si li dirigixen un carta al conseller, -si és veritat això, de maig a desembre van set mesos- no han rebut contestació?
Supose que des d'aleshores a ara, sí que l'hauran rebuda, perquè el tema ha eixit en la premsa i, aleshores, a la millor, s'ha mogut, o no!
O diga-m'ho vosté.

El comité d'empresa, efectivament, ha denunciat a banda de la falta de transparència en la gestió dels diners públics, que açò ha segut denunciat i publicat; també ha denunciat els depatxaments o comiats improcedents als quals vosté ha fet referència, amb la qual cosa és veritat que s'han despatxat a quatre persones, de manera improcedent, amb diners públics.
La qual cosa, a mi no me cap en el cap.
No me cap en el cap.
I vosté diu: «Bé, és que no s'ha presentat denúncia.
» No, és que ja no se pot presentar denúncia.
Vull dir, un treballador quan és acomiadat improcedentment o és un
despido nul, perquè afecta a drets fonamentals, que no crec que siga el cas, no els han despatxat
per ser dones o homes o per ser d'una altra raça, per la qual cosa és difícil que hi haja una vulneració dels drets fonamentals, amb la qual cosa podrien defensar el seu lloc de
treball o si n'hi ha un reconeixement per part de l'empresa o per l'organisme que contracta, que n'hi ha un comiat improcedent s'indemnitza i punt i no hi ha més denúncia que fer ni més on acudir.
Encara que volgueren, malauradament en el nostre país, el despatxament, l'acomiadament és lliure, malgrat la patronal s'enteste en altres coses, el despatxament és lliure si te paguen, no és gratuït, que és el que vol la patronat, però encara no ho ha aconseguit, però és lliure, a no ser que hi haja vulneració, que no és el cas.

A mi m'agradaria saber per què La Generalitat, el Consell, responsabilitat compartida o no amb el Govern d'Espanya, però ací la compareixença és del conseller no del ministre, per què s'ha acomiadat improcedentment i s'han pagat eixes indemnitzacions amb diners públics, que és una cosa que jo no entenc, no ho comprenc.

I, mire, vaig a fer-li una xicoteta referència amb el minut que em queda al tema del senyor Stojkovic.
Açò passa.
.
.
, el senyor Stojkovic va ser un fitxatge estrella, com Maazel, com Mehta, al
Palau de les Arts, va ser al centre d'investigació Príncep Felip el que Maazel i Mehta van ser al Palau de les Arts.

I, aleshores, quan se volen fer les coses de bufar en caldo gelat, passen les
coses que passen.
Perquè a banda de publicar un article que s'ha retirat d'una revista científica, perquè s'havia plagiat o afusellat, com es diu en l'argot, este senyor, segons també declaracions de persones que treballen allí en el centre, no se li veia el pèl.
Però el problema ja no es el que guanye, si ho guanya, el problema és que guanye molt i damunt no vaja a treballar, veritat?
Eixes queixes, i després efectivament, de la manera que vosté mateixa ha reconegut que ha pegat una portada, se'n ha anat i ha deixat a l'equip científic, la qual cosa no sols ser habitual, com vosté ha dit, me pareix haver-lo escoltat, passa això, que a este senyor se'l va contractat perquè era el primer que havia pogut clonar una cèl·lula embrionària humana.
Això, evidentment, suposava un gran avanç per al tema de la investigació en cèl·lules mare i possibles tractaments d'algunes malalties.
I, aleshores, com ací hem de fitxar sempre el més cridaner que vinga de fora i el més car i mos sembla que quan més gran millor i tot això, passen les coses que passen.

A la millor sí que s'hauria de reflexionar coses com estes, que este senyor al final haja creat un
problema, se n'haja anat, haja deixat el seu equip científic en la cuneta.
Hauríem de reflexionar si veritablement mereix la pena fer estos grans dispendis, dur
persones de fora, persones cridaneres, en definitiva bufar en caldo gelat, o
podríem ser un poquet més humils però més eficients.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora Oltra.

Por cinco minutos tiene la palabra el Grupo Socialista, señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Vila:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor conseller, mire, hace unos diez años más o menos ustedes se comprometieron a un programa de impulso de la investigación sanitaria en nuestra comunidad.
Y para ello concibieron tres centros o tres
proyectos.
El Centro Superior de Investigación, Docencia y Asistencia Oftalmológica, que lo gestiona la Fundación Oftalmológica del Mediterráneo, que básicamente se está dedicando al diagnóstico y tratamiento de las patologías oftalmológicas.
De hecho, el 80% de los pacientes que recibe el citado centro es a través de los propios especialistas del sistema sanitario de la red pública mediante un concierto.

El segundo fue, vamos, no por orden de inauguración sino de los tres, el Centro Superior de Investigación en Salud Pública, el cual todavía uno recuerda con cierto sonrojo como en su inauguración trajeron un laboratorio de otra localidad para ponerlo en el centro de salud,
para hacerse la foto y, posteriormente, este laboratorio fue devuelto al sitio
previo donde estaba.
No es una barbaridad, esto fue así y se lo he dicho en más ocasiones, ha salido y no se ha desmentido.
Parece ser que fue así.
Este centro ha adquirido un carácter básicamente administrativo, parte de zonas que presuntamente iban a ser dedicadas
a científicas se han convertido en despachos de funcionarios llegados desde otras áreas de la
conselleria o bien a laboratorios de análisis de muestras previamente en otras dependencias también de la conselleria que han sido centralizadas en estas instituciones.

Finalmente, el Centro de Investigación Príncipe Felipe, inaugurado en el año 2005, ha pasado por diversas vicisitudes.
Yo creo que lejos quedan aquellas
palabras del presidente Camps donde decía que estábamos ante la vanguardia de la investigación y que éramos pomperos.
Es verdad que el centro Príncipe Felipe es el único que ha mantenido su carácter investigador como tal, pero lamentablemente se ha quedado alejado de las
expectativas creadas, según dicen los propios científicos, cuidado.
No ha habido planificación, no hay planes estratégicos ni directrices, lo dicen los científicos, no lo dicen el diputado que habla.

Aparte de los fracasos de alguno de los fichajes de los denominados científicos estrellas, como fue Almudena Ramón, por ejemplo, que trabajaba en tema de trasplante, perdón, trabajaba en tema de lesiones medulares, que se marchó, al parecer, por discrepancias con el director del centro; el señor Stojkovic, del que hemos hablado, tampoco parece que cumpliera los objetivos
que inicialmente se esperaban.
Y, tal y como indican algunos científicos, hay trabajos aislados vacíos en ciertas parcelas y ponen como ejemplo la posibilidad del trabajo sobre las
nuevas células madre fáciles de obtener que hasta evitaría las posibles recelos éticos que puede haber en algunos colectivos con los estudios con embriones.
Es
verdad que últimamente parece que se quiere dar un nuevo impulso, es verdad que últimamente parece que se quiere dar un nuevo impulso y que puede haber una
cierta calma, calma necesaria en todos los campos pero desde luego en el de la
investigación.

Señor conseller, quisiera saber si durante este tiempo de recorrido del centro y sobre todo en
los últimos años, si es verdad o no es verdad, y yo le creeré a usted, evidentemente, que algunos científicos se fueron por discrepar con la política científica del centro.
Si es verdad que se han desmantelado, como nos han dicho, y
usted mismo lo ha confirmado, algunos laboratorios, varios del área de medicina regenerativa.
Si alguno de estos laboratorios que se cerraron se
realizó sin consultar con los miembros del comité científico asesor, razón por la cual dimitieron como preguntaba anteriormente entre otras al parecer en
el verano de 2008.

Que científicos del centro han remitido cartas a los miembros de la comisión delegada y al presidente del patronato, a usted, sin haber obtenido respuesta.
Entre otras cosas, lo que solicitaban era reunirse para solucionar los
problemas existentes.
Si en noviembre de 2009 hubo una nueva carta donde
manifestaban su rechazo a los procedimientos que se habían utilizado, como aquí se ha comentado, en los despidos a los contratados Ramón y Cajal, que al menos tres de los casos no se respetaban las normas claras.

Si es verdad que no se están utilizando los quirófanos robotizados, cada uno de ellos por un coste alrededor de un millón de euros.
Se utilizó, al parecer, por la doctora Ramón cuando estuvo, pero parece ser que no se están utilizando.
Si es verdad.

Si es verdad que le han puesto obstáculos al nuevo director científico del centro para acceder a la contabilidad de la institución.
Si es verdad.
Le pregunto todo esto si es verdad, si no es verdad yo le creeré a usted o, si no, espero las explicaciones pertinentes.

Señor conseller, como ve, son excesivas las dudas en relación con el funcionamiento del centro Príncipe Felipe que espero aclare.
Y para que el centro pueda dedicarse a lo que
debe de ser su objetivo, investigar en lo que fueron sus objetivos iniciales,
investigar en el campo de la biomedicina, de la medicina regenerativa y del
diseño de nuevos fármacos.

Desearía que aquellas palabras del presidente de querer estar en la vanguardia de la
investigación fueran verdad.
Parece, lamentablemente, que en estos momentos no lo son,
parece que en estos momentos no lo son.
Basta, por otra parte, ver qué dedican ustedes en el presupuesto de sanidad a investigación, el 0,5% aproximadamente entre el presupuesto de sanidad que se dedica a
investigación.

La investigación yo considero que necesita calma, que necesita medios humanos y materiales, que
necesita financiación y que necesita, también, libertad, como en tantas otras facetas de la vida.
Pero la investigación también necesita libertad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Popular, la señora De Miguel.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, conseller.

Agradecerle su presencia aquí y decirle que en mi modesta opinión a un político con responsabilidad de gestión y de hecho con el cargo que usted ocupa se le valora por muchas cosas, pero
por una muy importante y es la capacidad de resolver problemas que surgen en la
gestión diaria.

Yo quiero felicitarle en nombre del Grupo Popular a usted como máximo responsable del patronato por resolver de la manera excelente que lo han
hecho un problema que, efectivamente, como usted ha explicado aquí con toda transparencia, se produjo en el centro Príncipe Felipe y resolverlo de forma que va a seguir permitiendo más que nunca que el centro sea como ha sido hasta, por cierto, puntero en lo que
es la investigación sanitaria, la investigación en general biológica o biomédica en España.

Y decirle que es muy importante valorar estas 198 publicaciones, estos 200
proyectos de investigación y estas 3 patentes que existen en la memoria de 2009 y a todos nos orgullece
mucho esto.
Decirle, también, que para la Comunidad Valenciana es muy importante tener un centro como el Príncipe Felipe.
Comprender perfectamente que a la gente se la ficha por un currículum y luego la respuesta mejor o peor de las personas es la que es y esto es
impredecible, o sea futurólogos yo creo que aquí no hay nadie.
Y lo que sí me parece estrambótico son los planteamientos que a veces escucho en esta comisión.
Pero, bueno, esto ya es un tema personal.

Por lo tanto, además de volver a felicitarle en nombre del Grupo Popular, animarle a seguir en su
excelente gestión como conseller de Sanidad.
Y hacerle una pregunta: ¿es cierto, señor conseller, que el Gobierno de España ha disminuido los fondos públicos que dedica a la investigación?
¿Qué consecuencias tiene esto?

Muchas gracias, señor conseller.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señora De Miguel.

Para contestar a todos los grupos, tiene la palabra el honorable conseller de Sanidad.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, señores diputados y señora presidenta.

Aquí, este conseller contesta a todo lo que le pregunten todos los diputados.
Y como la doctora
Alicia De Miguel también tiene derecho a preguntar y si sé lo contesto y si no lo sé lo estudio luego y lo contesto después.

En primer lugar, agradecer a todos su intervención, su interés porque los centros que gestiona la Conselleria de Sanidad directa o
indirectamente funcionen de la mejor forma posible, que sean eficientes y que
trabajen en calma y libertad.
Me ha gustado eso porque yo trato de trabajar en
calma y libertad todos los días y a veces no lo consigo, muchas de las veces.
(Remors) En calma no, al ser conseller de Sanidad a veces la calma no la encuentras; no hace falta el presidente que
haya sino que eso es así.

Pero, bueno, el mundo de la investigación, señora Marina Albiol, hace normal lo que usted considera raro o estrambótico y demuestra que sus conocimientos en el funcionamiento de la política de investigación son escasos.
Es decir, los investigadores, señora Albiol, se mueven de sitio a sitio de una forma rápida e inesperada.
Eso habitualmente, pero no los de aquí, los de cualquier lado.
El investigador acaba proyectos y le ofrecen proyectos
en otros sitios.
Por lo tanto, después de ver esta pregunta, como hago siempre y estudiarla, pues que en un centro de
investigación de cinco o seis años de trabajo ha habido cuatro bajas voluntarias, en cualquier centro, en el
CSIC, en el CNIO, en cualquier centro hay decenas de bajas voluntarias porque
se les ofrece otros proyectos en otros lugares.

En segundo lugar, política errática, nada de política errática.
Y luego explicaré las partes que hay que explicar también, porque como ha dicho la diputada Alicia De Miguel las situaciones cuando se
enfrenta uno con ellas hay que resolverlas.
Pero de política errática nada, absolutamente.
Y ahí engarzo con las declaraciones, que alguna vez ya lo he oído antes, que además me dan pena porque se dice con la mejor intención pero están absolutamente alejadas de la realidad.

El centro de investigación en salud pública, señor Subías, es un centro que se ha convertido en una referencia, que vienen consejeros y
viceconsejeros de comunidades autónomas que no gobierna el Partido Popular a querer copiar el modelo, copiar el
modelo en investigación.
Hemos sido la referencia en tratamiento de la gripe A, pero no yo, yo no soy
ninguna referencia, el Centro de Investigación en Salud Pública ha sido la referencia.
Entonces, que usted me diga que si llevamos un
laboratorio como si estuviéramos ocupando o poner monigotes para que pareciera que investigaba, oiga, que
eso no es así, no es así.
No es un montaje nada, si es todo lo contrario, es un centro que funciona.
(Remors)

Pero, por favor, yo de verdad que le digo que.
.
.
Si es que además cada día, porque no hacemos política de la investigación.
Yo, en general, no suelo hacer política de casi nada sino simplemente gestión.
Pero es que todos los días, pero gente además que no vota al Partido Popular se han convertido en referencia del Centro de
Investigación en Salud Pública.
La semana pasada, la semana pasada.
.
.
No, no, no se puede consentir que el centro de salud pública fiche a gente de prestigio sea del color que sea para que haga grandes.
.
.
(Remors) ¿Pero qué?
.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, ¿quieren guardar silencio y escuchar al conseller?

El senyor conseller de Sanitat:

.
.
.
Claro que el voto es secreto, yo no sé cada uno lo que vota.
Pero estoy diciendo que se está haciendo una política de gestión independiente, claro que sí.
Pero le digo con toda confianza, de gestión independiente.
La semana pasadas las asociaciones.
.
.
(Remors) Que no pasa nada, que es un debate intenso, pero no tenso.
¡Ya está!
Intenso, pero no tenso.
(Veus) Venga, venga, por favor.

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor, intentemos terminar esta comisión con calma.
Gracias.

El senyor conseller de Sanitat:

Con intensidad, pero sin tensión.

Le digo: el otro día, el congreso nacional de la Asociación Española de Economía de la Salud, gente que conocen todos ustedes desde hace muchísimos años -y a eso me refiero, y por eso el diputado señor Subías hace así, porque sabemos de qué estamos hablando todos-, la gente está diciendo que el centro de salud pública es el centro de referencia en investigación nacional en salud pública en estos momentos, sin ningún bagaje político detrás de la declaración.

Y el Centro de Investigación Príncipe Felipe, que es la pregunta que hacemos en estos momentos, se ha convertido
en la referencia en medicina regenerativa a nivel nacional.
Las líneas VAL-3 y VAL-4 fueron la referencia, fueron las primeras líneas celulares conseguidas en Europa.
Se ha seguido no erráticamente sino que se han seguido todos los pasos que han seguido las
investigaciones en medicina regenerativa.
Y el señor Stojkovic, que es referencia en reprogramación nuclear, siguió esa pauta de la medicina regenerativa que trataba de clonar células epidérmicas normales.
Cuando ya el doctor Simón consigue otras vías, que se trata de, desde células embrionarias, poder hacer líneas celulares sin estropear el embrión, se desecha la línea anterior y se coge esta línea, porque no se estropea el embrión; desde el punto de vista ético y moral, viene mucho mejor.

Entonces, con todo eso, con todo eso, se sigue una línea constante.
Pero, pero, pero si en algún momento hay disonancias en el funcionamiento del centro.
.
.
Los centros de
investigación generan disonancia.
Y cojan ustedes, igual que llevan la prensa de la
Comunidad Valenciana, cojan la prensa con la política de investigación del ministerio de investigación en el gobierno de Madrid, y verán ustedes los líos multiplicados por mil.
¿Por qué?
Porque en estos momentos de crisis económica y con unos presupuestos restringidos en el ministerio de investigación -porque aquí hemos mantenido los presupuestos-, en el ministerio de investigación, lógicamente hay líneas y proyectos que se cierran y se despide a la gente.
Aquí lo hemos hecho con cuentagotas y tratando en todo momento a los trabajadores
con el máximo cariño.

Le digo que si en algún momento han aparecido disonancias, como son las cartas que ustedes me
reflejan, o la petición de visitas, como usted también me ha reflejado, le digo que hemos escuchado.
.
.
, hemos intentado reordenar un
centro que había crecido mucho y que genera tensiones ese crecimiento.
Y sin hacer nada más que intentar acondicionar las mejores condiciones del centro y de los
trabajadores, se ha dado una modificación del equipo directivo para que la parte científica, que ha crecido muchísimo en estos años, tenga el valor, el valor organizativo que se merece.

Y por eso, se ha colocado un director científico, que es don Carlos Simón, que es un referente nacional e internacional, con el que todo el centro está absolutamente de acuerdo, incluido el director general del centro.
Y que además en los próximos años podremos comprobar como ese director científico será reconocido con premios de reconocido prestigio, como los que se dan en esta
comunidad, o fuera, como los que se le ha dado.

Entonces, efectivamente, cuando se detecta alguna disonancia, pero propia del
crecimiento de ese centro, se trabaja en esa dirección para solucionar los problemas.
Y, por lo tanto, ahora parece que todo el mundo
trabaja con más calma, pero con la misma libertad.
Y eso es un poco lo que quería transmitirle.

Yo no quiero decir que no haya habido cartas o que no haya habido una dimisión de un comité asesor.
.
.
Y todo lo hemos ido arreglando sin hacer ruido y con el máximo sentido común que uno dispone y que el equipo dispone para.
.
.
Y se han hecho múltiples reuniones, señora Oltra -de verdad que se lo digo-, múltiples, múltiples.

Hay un comité, que está formado por el profesor Grisolía, el profesor Antonio Pellicer, el profesor Carlos Simón, el doctor Rubén Moreno y la directora de investigación de la Conselleria de Sanidad, en el que se reúnen periódicamente e intentan resolver todos los temas que se afrontan desde el punto de
vista presupuestario y también este tipo de problemas, que tomaron la decisión de resolverse en la dirección que les he transmitido.

Entonces, que haya disonancias en el funcionamiento, porque eso se ha hecho
grande y se ha hecho prestigioso, no quiere decir que haya una política errática de la investigación nacional.
Fíjese si no hay una política errática que el ministerio de investigación.
.
.
solo hay tres comunidades que les hace ayudas directas a la medicina
regenerativa.
Y una de las tres comunidades, aparte de Cataluña, Andalucía, somos nosotros, y nosotros por delante de Andalucía.

Por tanto, de política errática, absolutamente nada, nada, cero, cero.
Si ustedes algún día piensan en gobernar, piensen lo que dicen, porque realmente eso es hacer política.
.
.
, mala política, con perdón, y en mi opinión, de cosas que son absolutamente impecables desde el punto de vista del trabajo
de esos profesionales, independientemente, como le digo, que haya podido haber
disonancias que hayan generado, por su exceso de volumen del centro, unas
modificaciones a la estructura, que yo creo que es, en opinión de todo el mundo en estos mundo, un acierto de funcionamiento.

Ese centro crece en patentes, el año que viene tendrá autonomía financiera en parte de su presupuesto.
Llega a acuerdos con laboratorios y
Farmaindustria para poder competir y generar economía privada de la investigación pública, que es lo que se está haciendo en Cataluña y en el resto de la Europa moderna y Estados Unidos, con una política bien alineada.

Pero como en cualquier centro de trabajo, si hay algún tipo de disonancia, los gestores tienen la obligación de solucionarlo.
Y se escucha a todo el mundo, a todo el mundo.
Y se lee todo
para que todo eso funcione.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Yo creo que ha aclarado bastante bien las preguntas.
No obstante, le concedo
tres minutos.

La senyora Albiol Guzmán:

Gràcies.

A vore.
Senyor conseller, està clar que jo no sóc una experta en medicina regenerativa.
Val?
Jo estic ací perquè sóc diputada i la meua feia és controlar el govern.
Però encara que no sóc una experta en aquestes qüestions d'investigació.
.
.
, no intente vendre'm com a normal el que no és normal.

És normal que algun científic se'n vaja perquè li ha eixit un altre projecte, perquè se'n va a investigar.
.
.
té un altre projecte més interessant en algun lloc.
Això és absolutament normal.
Però no és normal que es tanquen tretze laboratoris de vint-i-cinc, no és normal que hi haja quatre acomiadaments improcedents i que amb diners públics se paguen acomiadaments improcedents.
No és normal, i no pot ser normal en ningun lloc del món, que te dimitisca tot el comité científic assessor, tot en bloc, una dimissió de tot el comité científic assessor.
Això no pot ser normal mai en la vida.
Ni que hi hagen científics que diuen que se'n van per discrepàncies amb la política científica, ni que hi hagen científics enviant cartes al conseller demanant fer
(inintel·ligible) .
.
.
per a solucionar els problemes.
Ni que els fixatges estrella que se fan ací després resulta que és una persona que.
.
.
bé, serà de molt reconegut prestigi, però resulta que escriu un article i li l'han de retirar d'una revista, i després resulta que se'n va per la porta de darrere sense donar ninguna explicació.
Que alguna responsabilitat tindran vostés, dic jo, també en el tema d'aquest senyor, d'Stojkovic.

Vull dir, tot açò no és normal.
Pot passar una d'aquestes deu coses, dos, però que passen totes aquestes coses, no intente vendre-ho com a normal, perquè no ho és.
No em diga que són «tensiones o disonancias propias de lo bien que va el centro».
 Que com el centre va tan bé i s'està fent tan gran, n'hi han tensions i n'hi han dissonàncies.
Home!
, por favor, això no pot ser.

Vull dir, el que vosté diu tensions i dissonàncies, la gent que està treballant allí parla de la falta de planificació, de la vulneració de drets laborals.
.
.
Vull dir, és que no és el mateix que hi hagen dissonàncies que que s'estiguen vulnerant els drets dels treballadors i treballadores o que no hi haja
una política científica d'investigació ben planificada.
És que això no són dissonàncies.
Vull dir, açò és una cosa molt més greu.

Jo no sé si és que a la millor tots estan enganyats -la premsa, els treballadors, el comité d'empresa, el comité científic assessor, els científics que li envien les cartes-, absolutament tots estan enganyats i, per tant, ens enganyen a nosaltres,
supose.
Deu ser una cosa aixina, perquè si no, no ho entenc com vosté diu que és normal coses que.
.
.
bé, que la veritat és que clamen al cel.

I només hi ha un problema en tot açò, o el problema fonamental, a mi em sembla que és que quan .
.
.
que un problema no es pot resoldre si no es reconeix primer.
Si
vosté no reconeix que en el Centre d'Investigació Príncep Felip les coses no s'estan fent bé i vosté a tot açò li diu «pequeñas tensiones y disonancias», ahí sí que tenim un problema.
Perquè si vosté haguera vingut ací, haguera dit: «Volem que siga un centre pioner, les coses no s'estan fent bé, però anem a millorar», jo me n'haguera anat molt més satisfeta d'aquesta compareixença.
El problema és que vosté no reconeix que n'hi ha un problema, quan tot el món està dient que n'hi ha un problema.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Albiol.

Señora Oltra, tiene la palabra por tres minutos.

La senyora Oltra Jarque:

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor conseller, per les respostes.
I també sobretot pel seu tarannà a l'hora de vindre ací i de tindre un diàleg molt més normal.
Llàstima que els seus companys de grup no secunden eixe tarannà.
(Veus) En tot cas, en tot cas.
.
.

La senyora presidenta:

Señora Oltra, por favor, no genere.
.
.
(Veus) A ver, un momento, por favor.

La senyora Oltra Jarque:

Estic agraint-li al senyor conseller, i crec que tinc dret, el seu tarannà.

La senyora presidenta:

Pero para agradecerle al conseller, no tiene por qué meterse con el resto de grupos.
Por favor, dedíquese a la cuestión.

La senyora Oltra Jarque:

Puc acabar o.
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?
(Veus) Que parle la senyora De Miguel i quan acabe la senyora De Miguel, parlaré jo.
(Veus)

La senyora presidenta:

Por favor, señorías.

Tiene la palabra por tres minutos, pero dedíquese a hablar con el conseller.

La senyora Oltra Jarque:

És el que estic fent, senyora Franco.

La senyora presidenta:

Pues hágalo.

La senyora Oltra Jarque:

És el que estic fent.

Com dic, li agraïsc el seu tarannà i la seua normalitat a l'hora de comparéixer.

En tot cas, jo crec que quan.
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Vosté sí que reconeix que n'hi ha un problema, perquè en realitat, implícitament, en el llenguatge que vosté ha utilitzat, diu que «está arreglando los temas.
» Si n'hi ha alguna cosa per arreglar, és perquè alguna cosa no anava bé.

Jo no crec que siga molt bo, no sé si normal o no, però no crec que siga molt bo les notícies que han anat apareixent al llarg de l'any 2009 i principis de 2010 sobre el centre d'investigació.

I no m'ha quedat del tot aclarit en les seues respostes, no m'ha quedat aclarit al final per què dimitix en bloc el comité científic.
Perquè jo podria entendre que vosté me diguera: «És que ha dimitit un o dos», i és el científic que no se conforma mai, el díscolo, el que.
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Això podria entendre-ho.
Però quan un comité científic dimitix en bloc, és que n'hi ha un problema més gran, més profund i que està enquistat, perquè la dimissió, i més en bloc, és com a una última ràtio.

Que li envien una carta, i al final, als set mesos d'enviar-li la carta, fan públic als mitjans de comunicació que no han obtingut resposta, això és un problema, entre altres coses, perquè vosté és un conseller que sol respondre amb molta celeritat les coses.
No ho entenc, no
sé per què en este tema, en set mesos, no se respon.
I al final, mire, nosaltres estem ací.
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Que tot el que ha dit vosté del prestigi i tal, està molt bé i se celebra, però nosaltres, com a diputats, estem ací, i sobretot com a diputats de l'oposició, per a, en tot cas, preguntar, parlar, interessar-nos sobre els problemes que n'hi ha.
Per a adular o dir com de bé que ho fa, ja està el seu grup, que és el que toca; i ja està Canal 9, que no toca tant, però també està.
Però nosaltres estem per a fer la nostra feina.
I aleshores, la nostra feina és dir-li: escolte, ací sembla que n'hi han problemes.
I vosté, com diu el senyor Subías, mos ho conta i mos creguem el que mos diu vosté.

I allò del vot del PP, perdone'm que li haja fet el gest i que vosté m'ha invitat a dir-li el que.
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tal.
Jo no crec que s'haja de dir això, que un conseller no deu dir: «Esta persona no vota al PP.
» Crec que pot dir no pertany al PP, perquè és un cosa pública, no té militància en el PP.
Però el vot és una cosa secreta.
I en les formes, (veus) i en les formes és important, és important, el llenguatge cuidar-lo.
I vosté, que és una persona que cuida molt el tarannà i que cuida molt el llenguatge, en este cas, per això els meus gestos, i li agraïsc que m'haja convidat a poder-li dir en eixe moment que això en un conseller, en un governant, no està bé.
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La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Oltra.

La senyora Oltra Jarque:

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perquè podria semblar el que jo sé que no és.
Per la seua banda, perdone-nos.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.
(Veus)

Tiene la palabra por tres minutos.

La senyora De Miguel García:

Muchas gracias, señora presidenta.

No voy a ocupar los tres minutos.

Lo único que me gustaría que comprendiera la señora Oltra es que un grupo parlamentario, como el grupo del Partido Popular, lo
que no puede es estar en una situación a la que usted dedica permanentemente riña y permanentemente bronca.
Como ha dicho un diputado, venimos reñidos de casa.
Y usted tendría que acostumbrarse, porque es que en democracia pasa así, que a usted cuando habla la gente le puede remugar o replicar.
Es que ocurre en todos los parlamentos del mundo.

Y usted, señora Oltra, en mi modesta opinión, lo que tendría que acostumbrarse es que cuando usted dice cosas que suenan como las dice
usted, es decir, a insulto personal a los diputados (veus) del Grupo Popular, y usted además los dice, porque usted no es tonta, sabiendo perfectamente lo que dice, es lógico que la gente proteste, que además es lo que busca.
Pero si esto está bien, oiga.
En unas Cortes, esto no pasa nada, pero usted no esté todo el día dándonos clase y riñéndonos.
Porque, mire, tiene usted que acostumbrarse, uno, a que le lleven la
contrario; dos, a que le digan lo que no le gusta oír, e incluso a que le hagan una foto cuando a usted no le apetezca.
Eso es mi
consejo, señora Oltra.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Tiene la palabra.
.
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Señora Oltra, por favor.
(Veus) Estamos terminando con alusiones personales.
(Veus)

Por favor, tiene la palabra el señor Subías.
(Veus) Señor Subías, por favor, tiene la palabra por tres minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Bien.

Bueno, señor conseller, (inintel·ligible) .
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solo pública no voy a hablar, porque no era el tema, pero me ha dado usted la
oportunidad para que hablemos otro día, tal y como lo ha.
.
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, y hablaremos otro día, no se preocupe, porque, como en tantas otras cosas, da la impresión de que hay visiones diferentes, ¿eh?
Pero esto en política suele ocurrir muchas veces, que ustedes tienen una visión, nosotros tenemos otra, pero da la.
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, pero los trabajadores de los centros
también tienen otra.
.
.
Bueno, hablaremos otro día, estoy convencido.

En segundo lugar, permítame que le.
.
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, yo no quiero aconsejar a nadie, yo sé que todos venimos reñidos de casa, unos más que otros, pero yo no quiero dar consejos a nadie, pero le voy a dar un
consejo, si me permite, ¿eh?
Usted dice que no hace política: pues, yo le aconsejo que haga política, porque aquí estamos como políticos.
Yo le aconsejo, además de gestión, que haga política, porque es que aquí estamos como políticos.
Yo aquí no estoy como médico, utilizo mis conocimientos médicos más o menos, los que tenga, para intentar.
.
.
, pero estoy como político.

Y, finalmente, decirle que, mire, ustedes atienden pero no responden, porque,
efectivamente, atienden a la gente, pero parece ser que no respondieron a las
cartas que se les enviaron, salvo que las hayan contestado, en cuyo caso, pues,
estaría bien que nos lo dijera.
Y, después, querría hacerle dos precisiones más que no me ha contestado antes, no sé si porque ha contestado unas cosas sí y otros no: si es verdad que los quirófanos robotizados se siguen sin utilizar, estos, quirófanos que han costado más de un millón de euros cada uno, son dos, creo recordar; y si es verdad que se le han puesto
obstáculos al nuevo director científico del centro para acceder a la contabilidad del mismo, si es verdad o si no
es verdad.
Igual no es verdad.
Ya le he dicho que yo voy a creerme lo que usted
me diga, en principio.
Digo «en principio», como lo que yo diga en principio, también, claro, salvo que se demuestre después lo contrario, ¿eh?

Y, finalmente, decirle lo que le he comentado, que usted habla de unas
situaciones, si no idílicas, si francamente aceptables y francamente buenas del funcionamiento de los
centros, que no son coincidentes con algunos trabajadores y científicos de estos centros, que comentan lo que algunos hemos puesto hoy en nuestras
bocas, lo que ellos opinan, lo que ellos nos han contado y lo que ellos, por
otra parte, han transmitido.
Si usted tiene otras cosas, me gustaría que me respondiera a estas cosas.
.
.
, y del centro de salud pública, hablaremos.
Me da usted una magnífica oportunidad y estoy seguro que habláramos, estaré encantado.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Subías.

Tiene la palabra del honorable conseller.

El senyor conseller de Sanitat:

Gracias, presidenta.

Hay un experto en coaching que dice: «Le voy a dar consejo: no dé consejos.
» Bueno, pues, yo no (rient; rialles) doy consejos a nadie, porque.
.
.
(Veus) Bueno, perfecto.

Lo segundo, empezando por el final, el director científico tiene la absoluta libertad dentro del centro y en todas sus competencias,
para hacer lo que considere oportuno, dentro del.
.
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O sea, que no tiene ningún problema para eso que usted me está preguntando.
.
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¿Tiene algún problema para acceder a la contabilidad?
Ninguno.
O sea, dentro de sus
competencias, las cumple todas y, por tanto, (inintel·ligible) .
.
.

Segundo, a la señora Oltra, ya usted que insiste, nosotros no.
.
.
(Veus) Bueno, pero es que.
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, es que ustedes me traen unas fotocopias de periódicos y se han olvidado algunos recortes de ese mismo periódico donde hay científicos que dicen que es normal que haya despidos en los centros de investigación, porque se acaban los proyectos, pero eso no me lo ha leído.
Pero por eso digo que yo lo leo todo, lo leo todo, y no es bueno, no sé cuál de las diputadas me ha dicho.
.
.
, usted me parece que me ha dicho que no es
bueno que salgan noticias negativas de un centro de investigación en la prensa.
¿Yo qué quiere que le diga?
, no es bueno, prefiero que salgan noticias positivas.
Como
no es bueno que salgan noticias negativas de nada, pero uno llega hasta donde
llega.

¿Que a veces las noticias negativas están excesivamente subrayadas?
Pues, muchas veces, pero nosotros, por el puesto que
ocupamos, tenemos que aceptarlas con deportividad y trabajar para que la cosa
funcione, y nada más, y ya está.
¿Que no me gusta leerla?
Pues, no, no me gusta, pero la leo.

Que no hemos estado siete meses sin contestar.
En absoluto.
Lo que pasa es que
hay formas de contestar.
Uno puede contestar por carta a una carta, pero otra
vez puede contestar reuniéndose veinte veces con el comité asesor, o con los dirigentes del comité científico, o con el comité delegado de la comisión delegada del centro, pero contestar.
.
.
, todos los problemas.
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.
Los que se
enquistan, es un error, hay que atajarlos cuanto antes.

Y toda esta comparecencia, que, bueno, pues, por lo menos ha servido para que
hablemos del centro Príncipe Felipe, no sé si, algún momento, en el sentido que a mí me gustaría que se hablara, pero sí que les digo que esta comparecencia viene en un momento donde la estructura jerárquica del centro ha recibido una especie de reforma o de nueva vía de funcionamiento, que creo que está funcionando muy bien y creo que es un éxito.
Entonces, un éxito de todos, de los científicos que trabajan, del equipo directivo y de los que diseñaron ese tipo de nuevo equipo directivo.

Lo de los quirófanos robotizados, no me lo sé, me imagino que funcionan, no me lo sé, pero lo miraré esta tarde.
Yo no sé si.
.
.
Bueno, es que no lo sé, no sé si había uno, dos o tres, pero yo esta tarde, estoy convencido que si hay quirófanos robotizados y que llevan tiempo funcionando, seguirán funcionando, y, si no, esta tarde, es la segunda cosa que tengo que
contestarle a los señores diputados; la primera no me acuerdo cuál era, pero era de un centro de salud
(inintel·ligible) .
.
.
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Vale, perfecto.
(Veus)

Y, luego, hacer política, hacer política, señor Subías, (veus) yo hago política, y hago política de las cosas que hay que hacer política.
Cuando usted dice que privatizamos la sanidad, pues, yo hago política y digo que lo que ustedes dicen es un chiste, porque se privatiza en Cataluña, en Andalucía (veus) y que cualquier.
.
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, un mal chiste, efectivamente, y que en otras comunidades
autónomas de gobierno socialista (veus) se hace la misma gestión de todos los recursos como la hacemos aquí, ¡como la hacemos aquí, o más incluso!
(Veus) Pero, bueno, eso es un debate político.

O cuando digo que estamos mal financiados, hago debate político diciendo que por qué los riojanos y los cántabros tiene 800 euros más por habitante que nosotros.
(Veus) No lo sé.
O tenemos 300 euros menos de financiación que la media en sanidad.
Pues, no lo sé.

Pero, por ejemplo, no hago política, cuando trabajamos con el Ministerio de Sanidad en estos momentos para
llevar a cabo un pacto por la sanidad que haga sostenible lo que de momento, si
no se hace nada más, será insostenible en el tiempo, que es una sanidad pública, universal y gratuita igual para todos.
Y no hago política.
Entonces.
.
.
Y no haré política de si el doctor Carlos Simón consigue dos líneas celulares.

Pero otros sí que hacen política en una rueda de consejo de ministros diciendo «hemos conseguido la vacuna del papiloma para todas las mujeres».
Eso sí que es hacer política, cuando la vacuna no es un logro político, es un logro científico que, si toca ponerla, se pone.
Entonces, hacemos política cuando toca, y cuando no toca no hacemos política, y yo, de regeneración nuclear, de que si se publican 200 o 250.
.
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, no saldré diciendo que es un éxito de La Generalitat, sino siempre diré que es un éxito de los científicos que trabajan en un centro de investigación de la Comunidad Valenciana, que en estos momentos, y parece ser que por, algún tiempo más, lo gestionará desde fuera el Partido Popular, pero que en otra época podrá gestionar otro partido político, y seguiré pensando lo mismo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, honorable conseller.

Señorías, tal como acordó la mesa, damos por finalizada esta comisión.
Por tanto, se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 2 minuts)