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Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 24 de setembre de 2012.
Comença la reunió a les 11 hores i 35 minuts.
Presideix la il·lustre diputada senyora M.
Âª Soledad Linares Rodríguez.
Reunió número 11.

La senyora presidenta:

Comencem la comissió donant la benvinguda a la consellera de Turisme, Cultura i Esport -senyora Lola Johnson, benvinguda a la nostra comissió-, per a comparéixer a petició dels diferents grups polítics.

Per a iniciar la comissió, el senyor secretari passarà llista per a vore si tenim quòrum.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gràcies, senyor secretari.

Comencem amb el punt número 1, de lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
Si ningun grup té res a dir, la donarem per aprovada.

I el segon punt de l'ordre del dia és la compareixença de la consellera de Turisme, Cultura i Esport per a explicar.
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El senyor Pañella Alcàcer:

Presidenta.

Volia fer una pregunta a la presidència prèvia al començament del debat dels punts.

La senyora presidenta:

Diga'm, senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

I la pregunta era en relació al que és la convocatòria de la comissió.
Es referix a una convocatòria de Comissió d'Educació i Cultura amb tres punts, que un és l'acta.
Estem parlant de debatre dos punts, quan realment sempre mos queda una gran quantitat de punts que no podem debatre.
I era preguntar-li raons que hi havia perquè en esta comissió se faça aixina.
I al mateix temps, les raons i la petició que, lògicament, quan fem les comissions, se posen molts més punts en l'ordre del dia perquè, si no, se mos queden.
Tots sabem que se queden molt més punts al llarg del que són els períodes parlamentaris per debatre que debatuts entre els que se presenten.

I, per tant, demanaria.
.
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, primer, pregunte si hi havia algun motiu perquè només siguen estos dos punts i no hi haja cap proposició no de llei ni altra cosa.
I segon, vore què podem fer per a agilitar un poquet més.
Demanar-li que s'agilite un poquet més.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Li conteste com a presidenta.
Diverses són les raons.
Una, que per raons d'agenda, la consellera ve de la inauguració d'unes jornades, tenien de començar hui.
I després, perquè la portaveu va parlar.
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.
no sé amb qui de vosaltres, i demà és un dia complicat perquè tots tenim faena per l'estat de la comunitat.

Aleshores, mos havíem cenyit a estos dos punts.
Les proposicions no de llei no estaven publicades.
Per tant, no podien fer d'això.
I aleshores, hem cregut convenient, per raons de la consellera de temps i demà que és un dia que tots els grups polítics estan treballant.
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No obstant, per al pròxim mes, si totes les senyories volen, podem fer un dia intens de matí i de vesprada i acordar i fer més hores per a llevar-mos punts de l'ordre del dia.

El senyor Pañella Alcàcer:

Molt bé.
Li agraïsc la contestació, l'aclariment.
I simplement li faria una puntualització.
Entre els punts que hi ha diversos, que ja he dit, n'hi ha un que és la falta de publicació de proposicions no de llei, però pense que sí que podríem també des de la mateixa comissió instar la Presidència de Les Corts perquè açò fóra un procés un poquet més ràpid, perquè pense que les proposicions no de llei se van presentar moltes immediatament iniciat.
.
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, només acabar l'anterior període de sessions i podrien estar publicades.

Per tant, no hi ha.
.
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, si no és que s'explica, no hi ha el que.
.
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L'exactitud seria dir que jo no conec en este moment motius pels quals se retarden tant moltes vegades.
Per tant, demanaria que se fera eixa gestió.

La senyora presidenta:

Senyor Pañella, el dia que se va fer la «taula», la «taula», el dia que se va fer la «taula», senyor Pañella, eixe dia no estaven publicades.
En este moment ja estan publicades.
Aleshores, com la «taula» vosté sap que se fa amb deu o quinze dies d'antelació, queda el començament del curs polític.
.
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, doncs no estaven publicades.
Aleshores, vam considerar.
.
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O siga, pense en els procediments.
La «taula» no s'ha fet el divendres de la setmana passada, sinó fa deu dies.
Aleshores, no fa falta que estiguem debatent ja més, senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

L'objecció no és a la mesa.
Vull dir, si no estaven publicades, no faig una objecció a la mesa.

La senyora presidenta:

Ja ho sé.
Però vosté és diputat fa molts anys i sap com se produïx.
Una «taula», després passa per la «taula».
.
.
, pels síndics, etcètera, etcètera.
Per tant, porta un procediment.

No obstant, li torne a repetir, a tots els grups polítics, que farem una sessió, si el mes que ve mos ho permet, perquè també entrarem en pressupostos i tal, però podem fer un dia intensament, si tots estan d'acord, i podem dir si volem fer proposicions de llei, o preguntes, o compareixences, podrem aplegar a un acord.
No n'hi ha ningun problema per part del Grup Parlamentari Popular.

Compareixença de la consellera de Turisme, Cultura i Esport, senyora Dolores Johnson Sastre, per a explicar les condicions del projecte del parc Ferrari World, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 28.
162), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 28.
396) per a explicar les gestions per a la construcció del parc Ferrari a Xest, i la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 30.
396) per a explicar la participació i els compromisos que assumirà la Generalitat valenciana amb els promotors de la construcció del parc temàtic de Ferrari a Xest

La senyora presidenta:

Dit això, comencem amb el punt número 2, que diu: compareixença de la consellera de Turisme, Cultura i Esport per a explicar les condicions del projecte de Parc Ferrari World, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida, que s'acumula amb la compareixença també de la consellera que ha presentat el Grup Parlamentari Compromís i que també s'acumula a la que presenta el Grup Parlamentari Socialista, que varia una miqueta, que diu: «explicar quina serà la participació i els compromisos que assumirà la Generalitat valenciana amb els promotors de la construcció del parc temàtic de Ferrari a Xest», que ha sol·licitat el Grup Parlamentari Socialista.

Per tant, té, per a explicar.
.
.
, la senyora consellera no té temps.
I després els grups parlamentaris tindran, per l'ordre de la presentació, deu minuts.

Té la paraula, senyora consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Buenos días.
Gracias, presidenta.

Buenos días.
Gracias, señorías.

Comparezco ante esta comisión para dar respuesta conjunta a las solicitudes de comparecencia que han presentado los diferentes grupos parlamentarios -Socialista, Compromís y Esquerra Unida-, respecto a las gestiones y compromisos de La Generalitat vinculados al proyecto del parque Ferrari que se podría construir en el municipio de Cheste, según se ha venido informando en los últimos meses.

Entiendo, señorías, que estas solicitudes de comparecencia son consecuencia de la importancia que ustedes le dan a la posibilidad de que la Comunidad Valenciana cuente con un proyecto de inversión de gran repercusión social y económica.

Pero del mismo modo, les agradezco su interés en beneficio de una inversión de estas características en beneficio de los valencianos, pero también les pido de antemano su colaboración y comprensión, ya que deben entender que determinados elementos del proyecto aún no han sido cerrados.
Y, por tanto, sería imprudencia por mi parte informarles como si fueran acuerdos definitivos todos y cada uno de los comentarios y propuestas que se realizan en el marco de estas conversaciones.

Pero, en todo caso, en el momento en el que se alcance un acuerdo, si es que finalmente lo hay, se hará público inmediatamente y se facilitará la máxima información en el proceso de ejecución de proyectos, que se llevará a cabo con la máxima transparencia.

Señorías, el Consell tiene las puertas siempre abiertas para que cualquier empresa, sociedad, inversor privado pueda desarrollar un proyecto empresarial en la Comunidad Valenciana.
Esa es precisamente una forma de contribuir a la creación de empleo y prosperidad.
Y, por tanto, y siempre que sea beneficiosa para la sociedad, estaremos dispuestos a dialogar, a negociar, a plantear las propuestas que creamos adecuadas para defender los intereses de los valencianos y, al mismo tiempo, como digo, poder atraer inversiones de aquellos que se puedan mostrar interesados.

Por ese motivo, desde el Consell hemos ido adoptando todas las medidas necesarias para atraer este tipo de inversiones a nuestra comunitat, porque esa es ahora una de nuestras tareas ineludibles, que la Comunitat Valenciana siga siendo atractiva para emprendedores, para inversores, tanto dentro como fuera de nuestro territorio.

La prioridad, señorías, en estos momentos es, sin duda, la creación de empleo.
Estoy convencida de que todos los que estamos en esta comisión compartimos esta idea.
Por eso, es muy importante la atracción de proyectos empresariales de alto impacto económico en la comunitat, por su grado de generación, por su capacidad para generar riqueza y para generar empleo.

En ese contexto, y tras mantener diversos contactos con un fondo de inversión extranjero, se planteó la posibilidad de la construcción del parque Ferrari World en Cheste, lo cual supondría una inversión cercana a los mil millones de euros y que generaría cerca de dos mil puestos de trabajo entre puestos directos e indirectos.

Si esas conversaciones llegaran a buen puerto, entendemos que será un proyecto muy importante para la Comunidad Valenciana, ya que se convertiría en un foco de atracción turística y un elemento de dinamización económica.

En todo caso, el interés de estos inversores muestra abiertamente que la Comunitat Valenciana en estos momentos de dificultades económicas sigue siendo un importante foco de atracción para inversores extranjeros.

Si hay un aspecto del proyecto que es indispensable, ese aspecto es que el proyecto tendrá coste para los valencianos.
Esta condición ha sido puesta encima de la mesa por parte del Consell desde el primer momento, y así lo ha aceptado la parte inversora.

Entendemos que ningún gobierno responsable se negaría -y desde luego nosotros no lo hacemos- a escuchar a un inversor dispuesto a emprender un proyecto de esta envergadura en nuestro territorio.
El gobierno valenciano tiene la mejor voluntad para que este proyecto, el primero de estas características que se construiría en Europa, se instale en la Comunitat Valenciana, como no puede ser de otra manera.

Pero se trata, como digo, de conversiones muy complicadas en las que hay que contactar con las empresas que.
.
.
, y hay que intentar conectar las empresas que plantean sus objetivos y sus necesidades con el objetivo de La Generalitat, que es el de defender los intereses de los valencianos.

Desde el Consell se ha trasladado al grupo interesado en construir esta importante infraestructura las posibilidades que se tienen desde La Generalitat.
Estamos hablando de una inversión privada con el respaldo de las administraciones, como la que realiza cualquier empresario, que ve que su presencia en nuestra tierra pueda generar oportunidades económicas, inversiones importantes y, por tanto -y repito, y como prioridad- puestos de trabajo.

Cada euro que se invierte en nuestra tierra tiene un efecto multiplicador sobre el trabajo, el esfuerzo y el bienestar de los ciudadanos.
Las inversiones productivas crean empleo y mejoran la competitividad.
Y cada proyecto contribuye a reforzar el potencial y atractivo de nuestra tierra y a mejorar la calidad de vida de los ciudadanos.

Este gobierno, y ahora más que nunca, tiene que apostar sin complejos por aquellos proyectos sólidos que repercutirán positivamente en la economía y en la imagen de nuestra tierra.

Demonizar un proyecto simplemente por su tamaño o por su contenido es caer en una pobreza de miras y de argumentos que esconde una visión estereotipada de la realidad.
Tengan la tranquilidad de que buscaremos las mejores condiciones para la Comunitat Valenciana y que el proyecto del parque Ferrari solo se llevará a cabo si se ofrecen las suficientes garantías que avalen la viabilidad económico-financiera de esta inversión.

Señorías, la construcción del parque Ferrari -siempre, repito, que llegaran a buen puerto las conversaciones que siguen en marcha- cuenta con muchos factores positivitos para la Comunitat Valenciana.
Sería un elemento incuestionable de proyección internacional de nuestra tierra, tendría una repercusión importante sobre el empleo de manera directa e indirecta.
Se beneficiaría de las sinergias con el circuito Ricardo Tormo de Cheste por su cercana ubicación, se aprovecharían los activos de excelencia del territorio y facilitaría la dinamización de la inversión y el conjunto de los diferentes sectores económicos valencianos.

En este contexto, la implantación de los usos deportivos existentes y los que se pudieran implantar en un futuro en la zona indicada, deben contribuir al desarrollo de un cluster especializado en turismo deportivo de proyección internacional, que es una las vocaciones territoriales más eficientes para ese espacio estratégico.

Esta comparecencia creo que es importante para marcar varios de los puntos clave que el proyecto parque Ferrari World tiene para la Comunidad Valenciana y responder cuestiones que podrían interesar al conjunto de los ciudadanos.

En el caso de que, como digo, llegue a buen a puerto y se construya, ¿va a tener un coste económico para La Generalitat?
Rotundamente, no.
¿Va a ser un punto de atracción turística para españoles, también para extranjeros?
Por supuesto, sí.
En este caso, rotundamente sí.
¿Va a ser un impulso a la economía y el empleo de la Comunitat Valenciana?
También.

En estos momentos, el parque Ferrari es una posibilidad que está encima de la mesa.
Su puesta en marcha sería una excepcional noticia para nuestra economía, sería una de las mayores inversiones que se van a realizar no solo en la comunitat, sino también en España.
Pero en un contexto como el actual, y siempre que se habla de inversiones, pues hay que ser muy prudentes hasta que el acuerdo se cierre de manera definitiva.

Señorías, solo me queda añadir que espero su colaboración pública respecto a una inversión que puede ser beneficiosa para la Comunitat Valenciana.
Todos los que estamos aquí entiendo.
.
.
, y ese es nuestro objetivo, sumar en la dirección correcta.
Y desde el Consell no duden que vamos a salvaguardar los intereses de los valencianos impulsando un acuerdo que sea beneficioso para todas las partes.
No se firmará ningún acuerdo que perjudique a La Generalitat, y de eso no tengo lo más mínima duda.

Pero del mismo modo, también les digo que si las condiciones son óptimas para nuestra comunitat, para nuestro territorio, facilitaremos la llegada de esta inversión, porque entendemos que es positiva su capacidad de generar empleo y riqueza.
Y ese es nuestro deseo y esa es nuestra obligación.

Muchas gracias, señorías.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Ara començarem el torn dels grups polítics, començant pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida.

Per a això, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Blanco.
Té deu minuts.

El senyor Blanco Giner:

Senyora consellera, benvinguda de nou.

No sé sorprendrà vosté si li dic que la seua compareixença ha sigut molt decebedora, perquè no ens ha contat res que no sabérem ja pels mitjans de comunicació.
Absolutament tot el que ens ha dit i alguna cosa més hem pogut ja llegir als diaris i escoltar-ho a les ràdios i vore-ho a les televisions.

Vosté ens demana prudència per no oferir informació, és a dir per no practicar la transparència, eixa transparència que va comprometre el vicepresident del Consell, José Ciscar, però que avui ací no hem vist encara.
Vosté ens demana prudència als grups de l'oposició, però caldria que li la demanara a Rita Barberá, l'alcaldessa de València, que és la primera que ix quan s'anuncia el destí d'Eurovegas i la rèplica que li dóna Catalunya en el Barcelona World de seguida va tornar a plantejar la vinguda del parc Ferrari, curiosament a un altre municipi, no al que ja governa.
També és una qüestió simptomàtica.

Que no siga Alberto Fabra, el president de La Generalitat, el qui suposadament està negociant açò, el que suposadament està oferint contrapartides, perquè ja vorem com després no serà gratis, sinó que siga l'alcaldessa de València, la mateixa que es va fer la foto amb Francisco Camps en aquell Ferrari, i aquí traga pit i diga que ací va vindre l'Eurovegas valencià.
Perquè el parc Ferrari no és una altra cosa que l'Eurovegas valencià.
Una història que ja coneguem, dins de la carrera de bojos en què tots els governs de dreta sembla que ja han entrat, en Madrid, en Catalunya, en el País Valencià, per tractar de vendre'ns fum, vendre'ns propaganda d'inversions en sectors que no són productius, no s'equivoque, senyora consellera.
Vosté ha dit inversió productiva, sembla que no saben què és productiu.
Productiu és la indústria, productiu és l'agricultura, productiu és el turisme que s'arrela al territori i que és sostenible i que té un pla de viabilitat darrere, productiva no és una inversió sobre la qual no tenim informació, però sí molta propaganda.

Se'ns ha dit hui ací, ja ho coneixem per la premsa, que es calcula una inversió de quasi mil milions d'euros que generarà dos mil llocs de treball.
No sé d'on es trauen allò dels llocs de treball.
Podia haver dit també quan va a pujar el PIB, que és el que feren quan la Copa America.
I diuen que serà sense costar res als valencians.
I jo li pregunte: com la fórmula1 que tampoc anava a costar un euro als valencians i a les valencianes i que no sabem ja si són 200 o 300 milions d'euros?
Això ja ho hem viscut abans, tant en projectes construïts i que han resultat absolutament ruïnosos i que tenien darrere el mateix plantejament que este, com és el cas de Terra Mítica, de la Ciutat de la Llum, del circuit de fórmula 1, com també amb altres projectes que s'han quedat, afortunadament en el calaix, això, sí, després de costar-los un bon grapat de milions d'euros també, Mundo Ilusión, els jocs europeus d'Iñaki Urdangarin, aquell museu FIFA, que no se sap on està, ens recorden la mateixa història que vosté ve ací a no contar-nos, però que s'amaga darrere d'aquest projecte del Consell.

En este cas, a més a més, hi ha dubtes concrets.
En primer lloc, ¿és realment rendible un projecte com este, com el parc Ferrari, un projecte que únicament està en estos moments ubicat a Abu Dhabi i no en cap altra ciutat del món i no en cap altra ciutat europea?
Per què vindria ací, a València, i no per exemple a Madrid o Barcelona?
S'ha publicat que caldria un mínim de 5 milions, altres diuen que de 2 ó 3 milions de visitants anuals.
Si en tot l'any 2011 vingueren 5,4 milions d'estrangers a tot el País Valencià durant tot l'any, a totes les ciutats, a totes les atraccions, a tota la costa, ¿hi ha algun tipus de garantia que este projecte siga rendible, tenint en compte els precedents d'altres parcs temàtics com Terra Mítica, que hem hagut de pagar nosaltres, però també la Warner a Madrid, etcètera, etcètera?
Si únicament, i només alguns exercicis, Port Aventura ha pogut aconseguir guanys amb 3 milions de visitants anuals, ¿amb quina garantia de rendibilitat se planteja este projecte a Xest?
Segurament amb cap.

I la següent pregunta és dir ¿i per què si no està garantida la rendibilitat pot tindre interés un inversor privat?
Molt clar: per les condicions oferides pel Consell.
Perquè ja pel poquet que sabem podem dir que la inversió no serà solament privada i que no és de veres que no els vaja a costar ni un euro als valencians i les valencianes.
Començant pel milió de metres quadrats propietat de La Generalitat que se diu que s'han ofert.
Quina és la seua valoració econòmica?
És que això no són euros?
Seguint pel que s'ha publicat de la cessió gratuïta del circuit Ricardo Tormo, que ha estat construït amb diners públics, que és una inversió pública, no és una inversió privada, ¿quina és la seua valoració econòmica?

Conteste, per favor, ja que està ací per a comparéixer i donar explicacions davant la cambra que representa el poble valencià, si és de veres que dins de la negociació per a la instal·lació del parc Ferrari se contempla la cessió gratuïta de l'explotació del circuit Ricardo Tormo.
Tenim dret a saber-ho tots els valencians i valencianes i tenim dret a preguntar-ho i a què se'ns responga als representants dels valencians i les valencianes.

Per favor, li queden dos intervencions, espere que no acabe esta compareixença sense que ens diga si és de veres que se li va donar la cessió gratuïta d'un circuit construït amb diners públics.

Perquè vostés parlen que la Comunitat Valenciana és atractiva per als inversors, clar que sí.
Els inversors de projectes impulsats per l'administració que resulten ruïnosos per a les arques públiques, però en els quals sembla que no se juga ni un euro l'empresari, com Valmor; si els haguera eixit bé la jugada de la fórmula 1, Valmor estaria guanyant diners i repartint beneficis; com els ha eixit mal, l'ha comprat el Consell i Valmor no ha perdut ni un euro.
Així sí que és atractiu invertir.
Si és el mateix que li estan oferint al fons d'inversió de Castro no sé què, del magnat àrab o israelià, no ho tinc molt clar, ho entenem.

Un altre dubte.
Es plantegen també canvis ad hoc en la legislació, com el cas d'Eurovegas, Esperanza Aguirre, per agilitzar tràmits, això que vostés han fins i tot inclòs en un decret llei que està en estos moments rebent objeccions del govern central per a botar-se la normativa genèrica per a qualsevol altre projecte urbanístic?

En el fons queda claríssim que l'interés del projecte és un interés polític.
L'interés de continuar fent propaganda.
Porten dos anys fent propaganda amb el parc Ferrari i és de veres que vosté ha començat dient que «se podría construir según se ha venido informando».
A la millor mai es construeix, com eixe museu de la FIFA.
Però això sí, vostés venent-nos fum, venent-nos propaganda, venent-nos cotxes i Ferraris i luxe i inversions.
Però de moment no hi ha res i no se'ns informa de res.
Però vostés continuen amb la mateixa cançoneta, com si ací no haguera passat res en els últims anys, com si no s'haguera enfonsat un model que vostés van posar en marxa i que ens ha situat a la cua de l'estat en totes les xifres econòmiques.

Vostés continuen, i li ho vaig dir una vegada i li ho torne a repetir, com l'orquestra del Titànic, tocant la mateixa cançó mentre s'enfonsa el vaixell.
Haurien de canviar la partitura encara que segurament nosaltres hauríem de canviar de músics, perquè no saben tocar una altra cançó.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Ara, per part del Grup Compromís, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera, la primera pregunta que hauríem de fer és què hem aprés nosaltres de la situació econòmica i social en la qual estem, no de la situació en què estem sinó de tot allò que hem fet o que s'ha fet per a portar-nos a esta situació en què estem avui.
S'han preguntat vostés com hem arribat ací?
Per què hem arribat ací?
I per qui, que també és important, hem arribat a estar en aquesta mateixa situació que estem avui?

Jo li vaig a avançar alguna de les causes, algunes inversions en projectes faraònics i inútils que no han aportat absolutament res a la nostra societat ni econòmica ni socialment.
Però sí que ha aportat això un augment de la despesa improductiva, per no dir purament especulativa, en la qual han col·laborat des del mateix Consell i des de tots els òrgans en què estan vostés representats.
I això ens ha portat a esta situació.
Quina situació és?
La d'un deute públic enorme que ara ens porta a l'obligació de fer uns retalls, almenys l'obligació tal com ho entenen vostés, nosaltres entenem altres coses, però, bé, i sobretot a l'abandonament dels sectors productius totalment, abandonament total.

Vostés dels diners que tenen els han dedicat a uns projectes que servien políticament i que servien personalment, i també ho direm, i servien personalment per a promocions polítiques i personals i per a fer una imatge que no se corresponia amb la de la realitat.
Vosté s'ha adonat on està el parc Ferrari que existix en el món?
En Abu Dhabi.
Sap les característiques d'eixe estat, tant a nivell de funcionament democràtic, com a nivell d'ingressos, de deute i més?
És que València, és que el País Valencià, és l'Abu Dhabi d'Europa?
S'ho creu vosté això, ni econòmicament i espere que tampoc a nivell de funcionament democràtic tampoc.
Però és eixe l'exemple.
El problema és que este és l'exemple.
Abu Dhabi i València, la comparació.
Perdone, estem esperant a vore si ens deixen rescatar, si ens deixen rescatar amb diners l'estat del deute i vostés estan encara en això.

I és molt curiós que al mateix temps que estem parlant de fer el circuit, perdó, de fer el parc Ferrari, des del govern central i vostés amb el silenci propi, aproven, per exemple, crear taxes per al gas de la ceràmica que va a enfonsar el sector productiu més important, per exemple, de les comarques del nord en Castelló.
I això l'economia productiva és esta.
Vostés estan encara en l'economia especulativa.

Mire, ja no parlem del pagament de projectes que ni es fan, perquè vosté va dir «és que no ens costa».
I ja ho ha dit el diputat que m'ha precedit en la paraula i segurament coincidiríem tots «és que no va a costar absolutament res».
Com que no va a costar absolutament res?
Com la fórmula 1 que tampoc anava a costar absolutament res i ara l'empresa que l'organitzava, Valmor Sport, l'hem comprada per a fer-nos càrrec de tots els seus deutes.
No ens va costar res.
Perdone, però hi ha un altre aspecte, que és la falta de confiança, que jo crec que, no obstant, els grups que estem en l'oposició no tenim en el Consell, però crec que ja en este moment ni tampoc el poble si baixa al càrrec i parla amb ells tampoc tenen.

Aleshores, anem a fer un altre projecte que ens costarà uns diners com la fórmula 1 o anem a pagar alguna cosa que després no es farà com ha passat amb els projectes de Calatrava?
Perquè és que és tot en la mateixa escola, estem tots en la mateixa escola.
Per acabar com?
Amb imputacions, clar.
Perquè com al final acaba servint a interessos personals, hi ha excessos d'estos efectes personals, estos beneficis personals, que es convertixen en imputacions.
Si parlem de CACSA, del València Summit, José Manuel Aguilar, Elisa Maldonado, Jorge Vela, Luis Lobón.
Quants més n'hem de dir que estan tots relacionats amb la política dels gran esdeveniments, tots i cadascun d'ells relacionats?
És que hem de tindre més imputats encara ací ara?
Anem a crear un nou nucli perquè hi haja aprofitament personal i per tant engrossem eixe grup de diputats imputats?

Els precedents estan clars i els precedents si jo podia vindre amb un poquet d'expectativa, davant de la seua falta d'explicacions en la compareixença que ha fet, que no ens ha dit absolutament res -crec que la premsa ha dit més coses de les que vosté ha dit ací al respecte- ens deixa encara molt més preocupats.
Els precedents són fórmula 1, són Terra Mítica, són CACSA, són la Ciutat de la Llum, autèntics desastres econòmics que no ens han costat, ens estan costant avui als valencians i valencianes molts diners i que ens consten eixos diners en forma de retallades tant en educació, en cultura.
Eixa és la seua responsabilitat, vosté sap com té tot el tema de teatres i com està, per exemple, per un altre costat; quan hi haurien diners més que de sobra si açò.
.
.
, estos diners hagueren anat, precisament, a potenciar estos sectors i no a potenciar sectors purament especulatius, que l'únic que acabaran és amb algunes persones a la presó.
Eixe és el benefici nostre.

Diu que.
.
.
, ha dit hui que es millorarà.
Mire, els factors positius:

Projecció internacional.
Més o menys que la que es va fer en la fórmula 1?
Més o menys que es va fer en la Copa America?
Més o menys que la que ha fet qualsevol d'estos projectes que vostés han portat ací?
Perquè, mire, amb la projecció internacional de tots estos vint anys que porten vostés fent, mire com hem acabat, mire on hem arribat.
Projecció internacional.

Treball.
Vosté parlava hui de 2.
000; en la premsa de 500.
O siga, abans.
.
.
Simplement negociant, ja han augmentat, han quadruplicat el número de llocs de treball.
Clar, uns directes.
.
.
; ara ja se parla de directes i indirectes.
Però, i els que va crear la fórmula 1?
Quants en va crear?
Quants?
Però jo crec que després de la fórmula 1 tenim un índex d'atur més alt que teníem abans de la fórmula 1.
Per tant, desconfiança en el treball.

La sinergia amb el circuit Ricardo Tormo de Xest.
Escolte, si vosté la.
.
.
, van tindre un moment de promocionar-lo quan volien fer la fórmula 1 i van decidir que la fórmula 1 no es fera en Xest, quan teníem un circuit.
I, ara, cal promocionar el circuit?
Jo crec que açò és una altra oportunitat que se'ls ha presentat precisament pels especuladors internacionals que veuen que ací fan negoci fàcil.
Han vist que ací, al País Valencià, tenim un govern -el govern del Partit Popular- que els facilita el negoci privat i els garantix que no van a tindre pèrdues, perquè el model de la fórmula 1 és capaç d'exportar-lo a tots.

Per tant, punt d'atracció turística permanent.
.
.
Vostés tenen.
.
.
Sempre estem fent grans projectes.
I tot menys cuidar directament el turisme.
Un altre aeroport és açò, de Castelló?
Un altre?
Sense avions.
Parc Ferrari sense cotxes, al final, tindrem una altra vegada.
Si l'aeroport és el de l'abuelito, aquí podia haver sigut, en el seu moment, el del tio Paco i ara serà un altre.
Però de forment ni un gra; eixa és la.
.
.

I mos demana col·laboració?
Mire, la primera col·laboració, oportunitat de col·laborar, l'ha tingut avui.
I avui no ens ha dit absolutament res.
O és que estan disposat a fer el mateix que han fet o és que ens han contat una mentira i el que no tenen és res.
O una o l'altra.
Però, de productiu, absolutament res.
No sé.
.
.
I seguim sense tindre un projecte de promoció turística.
Sap qui és la responsable d'això?
Està aquí, davant de mi, la responsable precisament de la promoció turística.

No tenim un projecte de promoció del país.
No tenim un projecte.
Se'ns coneix únicament per les barbaritats que estem fent.
Se'ns coneix per la dilapidació de recursos econòmics que tenim.
En això sí que hem eixit en totes les televisions del món.
Però promoció efectiva, res.

Ens parlen de tants llocs de treball, quan els hotels no estan plens.
Ens parlen de tants llocs de treball, quan els hotels ni tan sols en estiu han estat plens.

Per tant, si vol promocionar el turisme, actue directament sobre el que és el sector, que ahí està el sector productiu, en eixe també; però no indirectament en negocis que no sabem on aniran o estimem que aniran on no toca.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per part del Grup Socialista, té la paraula la il·lustríssima diputada senyora Martínez Ruiz.
Té la paraula.

La senyora Martínez Ruiz:

Muchas gracias, señora presidenta.

Agradecer también la presencia de la señora consellera.
Siempre es de agradecer que venga, que dé la cara y que se muestre dispuesta a explicarnos lo que los grupos de la oposición le pedimos.

Lo que sí que le pido, señora consellera, es que en el siguiente turno que tiene sea más concreta y, realmente, como muy bien han explicado los compañeros que me han precedido, nos dé la información o nos ratifique, al menos, si la información que ha aparecido en los medios de comunicación es cierta o no.
Porque parece ser que saben más los medios que usted, que es la consellera responsable de este proyecto.

Bueno, el pasado mes de julio nos enteramos de que el gobierno del Partido Popular, lejos de olvidar, como viene haciendo también el presidente Fabra, y cambiar el modelo de los grandes eventos que, como mis compañeros, insisto y remarco que lo único que nos han traído es ruina, empobrecimiento a los valencianos y corrupción, se anuncia, en vez de abandonar este modelo improductivo, se anuncia la construcción de…, o la creación o la puesta en marcha de este nuevo proyecto que es el parque Ferrari.

Yo le tengo que decir, señora consellera, que a nivel personal, y se lo digo con sinceridad, pensaba que lo que estaban haciendo ustedes, que ya es habitual, era utilizar la conocida política del sonajero; es decir, cuando realmente hay verdaderos problemas en esta comunidad, ustedes se sacan de la manga algo para que se hable de ese tema y se olviden los temas importantes.
Y, además, ejemplos los ha habido.

Este principio, este inicio de curso escolar, el peor de los cursos escolares desde hace muchísimos años que se inicia en la comunidad, sin becas de comedor, sin bono-libros, sin becas de transporte cuando estamos viendo a los niños de tres años, en El Saler, recorrer más de cuatro kilómetros para ir todos los días al colegio -vergonzoso-, pues a ustedes se les ocurre lanzar esto del distrito único que, bueno, yo creo que no solventa ningún problema de los surgidos para este curso escolar ni tampoco es una medida de reducción del déficit.

Igual que sucede con los datos del paro.
Acaba el período estival.
Se tenía que haber reducido el paro en esta comunidad turística, a consecuencia del turismo y, en cambio, pasa lo contrario, que aumentan las listas del paro.

Pues yo, como le decía, consellera, confiaba en que lo del parque Ferrari pues era otro proyecto, otra aventura lanzada pero que, en realidad, ustedes no iban a apostar por el mismo.
Y, como siempre, pues me equivoqué.
Me equivoqué porque ya no son anuncios en prensa, ya no es que usted en muchos de los actos que acude lo diga, sino que el propio presidente Fabra ya lo anuncia, lo hace propio, lo abandera, lo defiende y parece ser que lo está promoviendo, argumentando y afirmando que el Consell y la Generalitat valenciana van a facilitar la llegada de este nuevo proyecto.

Así es que usted nos pide colaboración.
Pero, ¿díganos de qué manera tenemos que colaborar, cuando no se nos da la información?
¿Qué tenemos que hacer, agachar la cabeza?
Pues, mire, no.
No porque los antecedentes son muy malos, como han dicho los compañeros: fórmula 1, CACSA, Ciudad de la Luz, Terra Mítica.

Nos estamos encontrando, en este momento, en la misma historia que hace ocho años, por poner el ejemplo de la fórmula 1.
La historia va de cómo unos cuantos se llenan los bolsillos con el dinero de los valencianos.
La historia se llama exactamente igual.
Todos tenemos en la cabeza cómo el presidente Camps dijo, respecto de la fórmula 1: «Esto no nos va a costar ni un solo euro.
» Y ustedes ahora dicen exactamente lo mismo.

Han cambiado levemente los protagonistas.
En aquel momento, Fabra era un actor de reparto y ahora es el protagonista, ahora va a tener que responder él, personalmente y exclusivamente, de lo que suceda con el parque Ferrari si, finalmente, se construye y se pone en marcha.

Como le decía, presidente Fabra, un presidente sin proyecto o con el único proyecto que parece que es capaz de mantener, que es el de los grandes eventos.
Un presidente que…, tras oírla a usted, ha dicho que una vez firmado el acuerdo ya se nos dará cuenta; con lo cual, un presidente y un gobierno que están dispuestos a firmar contratos y convenios a espaldas de los valencianos y con cláusulas de confidencialidad.
Un presidente que está dispuesto a dar dinero a un rico extranjero que -aparece también en la prensa- tiene paraísos fiscales donde desvía sus inversiones; parece ser que también será un rico extranjero al que se le pague preferentemente, como a Ecclestone.

En definitiva, lo que nos presenta el presidente Fabra no es una nueva política, no es una industria productiva, sino el mismo modelo al que… Debe tener una dicotomía, porque, por un lado, parece que lo disimula, intenta esquivarlo, medio lo rechaza; y, por otro lado, cuando tiene que mojarse, cuando tiene que elaborar los presupuestos, como pasó en el ejercicio 2012, aumenta la partida de grandes eventos en un 23,6%.

Y lo que yo le pregunto, señora consellera, directamente a usted… Porque usted en su primera comparecencia aquí en Las Cortes, cuando tomó posesión, dijo muy claramente y muy concretamente que, previamente a la puesta en marcha de cualquier proyecto, de cualquier gran evento, habría encima de la mesa un informe socioeconómico y financiero que justificaría y que daría viabilidad al proyecto.
Así es que yo le preguntó y le pido, por favor, que me responda: ¿tiene usted encima de la mesa ese informe?
¿Quién lo ha elaborado?
¿Y qué resultados económicos, financieros y sociales tiene encima de la mesa ese informe?
No nos sirve que usted venga aquí y nos diga que la inversión va a ser de mil millones y que, con esto, se van a crear 2.
000 puestos de trabajo porque, lamentablemente, no nos lo creemos, ni los que estamos sentados aquí, miembros de la oposición, ni muchísimos valencianos y valencianas.

Lo que nos tememos es que, de la misma manera que Camps nos engañó con el señor Ecclestone y con la fórmula 1, ahora, el presidente de todos los valencianos, el presidente Fabra, nos está engañando con otro inversor extranjero y con el parque Ferrari.

Y ésta es la manera de que nosotros podamos colaborar, dénos los datos del proyecto.
Dénos las cifras reales.
Incluso un medio de comunicación ha dicho que existe redactado un máster plan.
Este grupo parlamentario se lo ha pedido, hemos pedido copia -hoy mismo se ha registrado-.
Espero que nos lo facilite.

Así es que, por esto, señora consellera, tengo que decirles que nos parecen ustedes unos temerarios al plantear este nuevo proyecto.

Y, además, me gustaría que, en este momento, nos ampliara la información que ha aparecido en los medios de comunicación; que, claramente, usted no lo sabe o no nos lo quiere decir, pero se barajan dos maneras de que La Generalitat participe.
Una, cediendo no sabemos cuántos metros cuadrados de suelo, al lado del circuito Ricardo Tormo.
Queremos saber, si eso es así, ¿qué valor tienen esos terrenos y cuántos metros estaría dispuesta a ceder La Generalitat?

O, dos, asociarse con Ferrari para lo cual, y según la prensa -ahora usted confío en que nos lo va a aclarar-, se cedería parte o todo ese suelo al inversor, un tal Castro Kathib, y La Generalitat se convertiría en socia de esa inversión.

Quiero y le pido, por favor, que nos aclare y nos diga si van a optar por la primera opción, ceder suelo y luego cobrar un cano, qué canon van a cobrar; o, si piensan cobrarlo con entradas al parque temático, como ya ha pasado y está pasando con Terra Natura.
Y, segundo, si pretenden asociarse con Ferrari, díganos cuál es el objetivo final.
Si ser socio significa estar inyectando dinero de todos los valencianos para poder equilibrar las pérdidas o si, finalmente, La Generalitat, como socia, comprará las participaciones al resto por valor de un euro -que es lo que ha pasado en Valmor- y todos los valencianos tendremos que asumir las pérdidas que puedan tener ese parque temático.

Le pido, por favor, señora consellera, que me aclare estos extremos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Popular, tiene la palabra la ilustrísima diputada señora Bonet.

La senyora Bonet Mancheño:

Muchas gracias, señora consellera, por su comparecencia en esta comisión, primera que llevamos a cabo en este nuevo período de sesiones.

Tengo que felicitarla a usted y al gobierno del presidente Fabra, del que usted forma parte, por estar constantemente trabajando para salir de la crisis que padecemos todos los españoles y, por ende, los valencianos también.

Y en este delicado contexto, sus explicaciones acerca de la posibilidad de que las negociaciones que se están llevando a cabo, respecto a la construcción del parque Ferrari en nuestra comunidad, son, sin duda, una gran noticia por lo que supondría para la dinamización, el crecimiento y la creación de empleo en nuestra tierra, tal y como usted lo ha explicado perfectamente.

Es más, entiendo que si existen inversores extranjeros dispuestos a invertir en España y en nuestra tierra es porque se sitúan en una economía de futuro y entienden que las reformas que se están haciendo son positivas, por lo que doblemente nos tiene que satisfacer el interés que nuestra tierra despierta en el exterior.

Nuestra comunidad sigue siendo un referente más allá de nuestras fronteras y todo aquello que beneficia a los valencianos hay que tenerlo muy en consideración.
Si las conversaciones a las que usted hace referencia en su exposición cuajan de manera positiva, la inversión vendría como agua de mayo, ya que -como usted ha dicho- hablaríamos de alrededor de dos mil puestos de trabajo, y además no le costaría ni un euro de dinero público a La Generalitat.
Nosotros sí que confiamos en sus palabras, sí que confiamos en las palabras del presidente Fabra, sí que confiamos en su gestión y en su buen hacer.

Es evidente que Valencia tiene un enorme potencial de crecimiento turístico.
Una propuesta temática original como la que se encuentra sobre la mesa vendría a coadyuvar en la configuración de una oferta de ocio a la europea, y este proyecto estoy segura que además beneficiaría al conjunto de nuestra propia infraestructura de ocio y al sector turístico en general.
Además, este tipo de proyectos generan otra serie de negocios, lo que todo en su conjunto supondría de elemento impulsor de la dinamización económica de nuestra tierra.

Animarla, señora consellera.
Las personas o grupos que se oponen a este tipo de proyectos que, sin coste para las arcas públicas, generan riqueza y trabajo se posicionan en las antípodas de los intereses reales de los valencianos, máxime cuando el gobierno valenciano no ha dejando en ningún momento de atender las políticas sociales.
Además, tener en cuenta que las inversiones realizadas en grandes proyectos han dado y siguen dado buenos resultados, fortaleciendo uno de los sectores básicos de nuestra economía, el turismo.

La animo, señora consellera, por la gestión sostenible que, reforzando la imagen de nuestra comunidad a través de esa imagen que tenemos en el exterior, está dando tan buen resultando.
Por ejemplo, Valencia ha multiplicado por cuatro el número de cruceristas en los últimos diez años, ha aumentado el 60% del número de restaurantes y se ha multiplicado por tres el número de pernoctaciones.
Yo creo que todo esto obedece, sin duda, a algo.
No son cuestiones que suceden por casualidad.

Desde mi grupo, señora consellera, queremos manifestarle que cuenta usted, y por supuesto el gobierno del presidente Fabra, con nuestro total respaldo y además esperamos y deseamos que estas conversaciones fructifiquen en positivo.
Espero que así sea, y la animo a continuar en la línea del esfuerzo que necesitamos todos los valencianos.

Nada más, señora consellera, y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Para dar cumplida respuesta a los grupos parlamentarios, tiene la palabra doña Lola Johnson, la consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gracias, presidenta.

Bueno, yo creo que voy a intentar agrupar todas sus propuestas.
Y antes de entrar en la contestación de manera concreta de algunas de sus peticiones, yo creo que deberíamos resituarnos frente a este tema.
Es verdad que se ha publicado información, y yo les he dado y les vuelvo a dar ahora al respecto de esa información lo que entendemos que en este momento -y esa es la complicidad, la colaboración que les pedía- puede ayudar a llevar a buen término lo que en este momento son unas conversaciones.

Sí, es verdad que hay un inversor que ha mostrado interés por desarrollar ese proyecto aquí, porque yo creo que ese es un punto que se nos olvida.
Hay un inversor con un proyecto que sí es una realidad ya en Abu Dabi, y que ahora se está planteando en este caso para Europa, y se está planteando para Europa en la Comunidad Valenciana.
Es ese inversor el que se plantea ese proyecto y la viabilidad de ese proyecto.
Yo quiero pensar que cuando un inversor se plantea una inversión o participar en una inversión de esas características, obviamente es porque lo ve rentable.
Que elija la Comunidad Valenciana no es más que una buena noticia.
Podría haber elegido cualquier otra parte de Europa o del mundo.
Que elija o que se plantee la inversión y desarrollo de ese proyecto en la Comunidad Valenciana, creo que es una buena noticia para los valencianos y para la Comunidad Valenciana.

Por tanto, yo creo que deberíamos empezar a situarnos en este proceso que es muy complejo.
Hay un inversor que se plantea la posibilidad de desarrollar un proyecto y decide que una buena ubicación sería la Comunidad Valenciana.
Y ahí empiezan una serie de conversaciones.
Yo estoy segura que ustedes -más allá de algunas consideraciones que han puesto hoy encima de la mesa- lo entienden perfectamente.
Yo no creo que ni en este caso, ni en otros cuando se está hablando de grandes inversiones, se aireen esas conversaciones.
Pero es que no es práctica habitual en los negocios serios en ningún lugar del mundo.
No es cuestión de que no queramos contarlo.
Sí, confirmamos que efectivamente hay un interés por desarrollar por ese proyecto.
Sí, confirmamos que hay un inversor que está dispuesto a hacer esa inversión en la Comunidad Valenciana.
Sí, estamos empezando a ver en qué condiciones.
Y sí, desde el gobierno de la Generalitat valenciana obviamente nos sentamos interesados para escuchar aquellas propuestas que nos puedan hacer.
Y sí, si entendemos que son beneficiosas para la Comunidad Valenciana, para nuestro territorio y para los valencianos, las tendremos en consideración y colaboraremos en lo que se pueda.

Yo creo que ese es el escenario.
A partir de ahí, no se trata de no dar información, se trata de mantener la discreción lógica en este tipo de procesos, pero no aquí en la Comunidad Valenciana, en todo el mundo.
Es una práctica habitual.
No creo que tenga yo que darles ninguna lección a este respecto.
Y estoy segura de que ustedes, señorías, lo entienden.
Por tanto, cuando les pido colaboración, les pongo encima de la mesa: sí, esto es así, y sí, les trasladaremos toda la información.
Así lo hemos manifestado desde el primer momento los miembros del gobierno, desde el presidente, vicepresidente y los consellers.
Por tanto, yo creo que ese es el escenario en el que nos podemos mover.

Usted decía, señoría, señor Blanco, hablaba en tono despectivo de Eurovegas valenciano.
Mire, yo hablo de proyectos que pueden generar riqueza en nuestro territorio.
Es de lo único que hablo.
Proyectos que pueden generar riqueza en nuestro territorio.
Y cuando ustedes hablan de que no ven en este tipo de proyectos una inversión productiva -cuando sí lo ven en la industria, en agricultura, y no puedo estar más de acuerdo con ustedes- yo les haría una reflexión: el turismo, que creo que es un sector más que productivo, es un sector estratégico en nuestra comunidad, le recuerdo que supone para la Comunidad Valenciana casi el 13% del PIB.
Estamos hablando a nivel nacional.
El turismo supone el 10% del PIB.
En la Comunidad Valenciana es aproximadamente el 13.
¿Qué creen que necesitamos de lo turístico para ser atractivo?
¿Creen que un modelo turístico en un territorio crece porque por inspiración divina la gente decide venir aquí, sin ninguna oferta atractiva?
¿Creen que el incremento de turistas extranjeros que hemos experimentado en la Comunidad Valenciana durante años es porque no hemos hecho absolutamente nada?
¿Porque no ofrecemos absolutamente nada?
¿O porque hemos convertido la Comunidad Valenciana en un territorio atractivo, en un destino turístico atractivo?

¿Saben que en este momento el modelo turístico -y si no, lo comparto con ustedes- se ha vuelto un modelo muy exigente?
¿Saben que el modelo turístico ya no se basa en el territorio, se basa en el producto, en las ofertas, en ese destino turístico atractivo?
Alguien decide ir a un lugar por las experiencias y por aquello que le ofrece ese lugar.
Por tanto, cuando ustedes hablan de que no es una inversión, depende.
Si estamos hablando de que un sector como el turismo ocupa el 13% de nuestro PIB y no hacemos nada por consolidarlo y por darle oportunidad, difícilmente podremos conseguir más turistas y de diferentes sectores.
Y esto no quiere decir renunciar a sol y playa.
Claro que no.
Esto quiere decir que tenemos que ser capaces de desarrollar al máximo todos los recursos que tenemos en la Comunidad Valenciana, y ser capaces de dar respuesta al máximo a todos los diferentes turistas, a los diferentes segmentos que son muy exigentes.
Por tanto, no puedo estar de acuerdo con ustedes.
¡Claro que es una inversión que nos beneficia!
Quizá no haya una ecuación matemática que diga exactamente cómo, pero claro que sí.
Y le repito: ¿por qué creen que durante tantos años, durante los últimos años hemos conseguido aumentar espectacularmente el número de turistas?
¿De verdad creen que es porque no hemos hecho absolutamente nada?
¿De verdad creen que todo aquello que se ha hecho para convertir a esta comunidad en un territorio atractivo no ha supuesto el que haya un incremento de turistas, y por tanto estamos hablando obviamente de más puestos de trabajo, de más generación de riqueza?

Seguro que ustedes, si hacen el análisis, creen que este tipo de proyectos no benefician absolutamente.
Pues sí.
Mire, en Abu Dabi se ha puesto este proyecto en concreto y ya en el tiempo que lleva en marcha se ha demostrado que el número de visitantes crece cada vez más.
Usted decía, señor Pañella, que el País Valencià -decía, eh, son palabras textuales suyas- no será Abu Dabi.
Aquí, el País Valencià, se facilita… Yo no sé el País Valencià.
La Comunidad Valenciana y el gobierno de la Generalitat valenciana, lo que es, es un territorio que ofrece garantías.
La Comunitat Valenciana y su gobierno lo que trata de ofrecer son garantías, garantías jurídicas, garantías de un territorio seguro para los inversores.
Yo no comparo, como ha hecho usted, el País Valencià con Abu Dabi.
Yo le digo: la Comunitat Valenciana y su gobierno trabaja por que esa seguridad jurídica que puede ofrecer a los inversores sea sin duda un recurso más que podemos ofrecer.
Porque si no fuéramos un territorio seguro, desde todos los puntos de vista, jurídicos también… (tus) No tengo voz.
No, no, no pasa nada.
Por lo tanto, yo creo que el gobierno de la Generalitat valenciana es un gobierno responsable que trabaja por ofrecer -como digo- seguridad -gracias presidenta- para los inversores.

Usted decía también cuáles son las prioridades del turismo, que entiende que no tenemos marcadas unas prioridades en política turística.
Pues mire, le remito -para hacerlo rápido y porque está de actualidad- a un informe que ha presentado la Comisión de Turismo, y entre las quince… De la Comisión Empresarial en su Comisión de Turismo.
Y entre las quince prioridades que marcan, coinciden prácticamente en todas con las políticas turísticas que se marcan desde la Generalitat valenciana, lo cual no viene sino a demostrar que el sector turístico -es un sector que tira del carro desde el punto de vista privado, son empresarios- están en perfecta línea de trabajo con la conselleria.
¿Qué quiere decir?
Que estamos trabajando por el mismo objetivo, en la misma dirección.
Esto quiere decir que el éxito, o buena parte de la clave del éxito no solo del número de visitantes extranjeros y nacionales que hemos aumentado, sino la consolidación de nuestro sector turístico, como digo, la clave está en que hemos ido de la mano del sector.
Sus prioridades y las nuestras claramente coinciden.
Quiere decir que estamos trabajando por el mismo objetivo -el sector turístico y las políticas turísticas de La Generalitat-, por el mismo objetivo y la misma dirección.
Y no se equivoque, esa es la clave del éxito.
La clave del éxito no es de este gobierno, ni del anterior, ni del siguiente.
La clave del éxito es que el sector privado, el sector turístico, el sector privado y La Generalitat en los últimos años han trabajado de forma conjunta y además, entre las prioridades de unos y otros, se puede apreciar una sinergia total.
Por tanto, seguimos -yo creo- en esta misma línea.

Usted decía, señor Blanco: «Continúan ustedes con la misma cantinela.
» Mire, nosotros no continuamos con ninguna cantinela, nosotros trabajamos para hacer posibles proyectos que puedan contribuir al desarrollo económico en nuestra comunidad.
Eso es por lo que trabajamos.
Algunos salen bien, muchos salen bien afortunadamente, y otros no salen.
En este caso, por eso les pedía… -no sé si prudencia es la palabra.
Estamos ante la posibilidad de un proyecto que se puede fraguar.
Estamos ante la posibilidad de un proyecto muy complejo.
Por tanto, nosotros intentaremos facilitar en lo máximo posible el que ese proyecto sea una realidad.
¿Qué hay de malo en que intentemos que algunos proyectos se puedan materializar en la Comunidad Valenciana y que otros, porque finalmente no se den las condiciones, no continúen?
Pues mire, yo creo que nuestra obligación es trabajar en ello.
Muchos salen, y salen adelante, y otros, si las condiciones de unos y otros no llegan a un punto concreto, no saldrán adelante.
Tampoco creo que haya que demonizar por eso.

Yo no conozco esa política que usted llama de sonajero.
Yo la desconozco.
Yo, de lo único que le puedo hablar es de las políticas del gobierno de la Generalitat valenciana.
Trabaja -y en este momento más que nunca, y lo hemos dicho y lo hemos compartido con ustedes- para salir de esta situación.
Generación de empleo, puestos de trabajo.
Puestos de trabajo de calidad, formación, nuevos perfiles.
Porque los nuevos perfiles empresariales exigen nuevos perfiles de formación de la sociedad en general.
Por tanto, estamos hablando de un crecimiento no solo económico, sino socioeconómico de nuestra sociedad, y eso nos preocupa, y en eso estamos trabajando.
Ya le digo que no conozco esa política a la que usted hace referencia.
Nosotros solo conocemos una política, que es trabajar.
Y creo de nuevo que todo es compaginable.
Las políticas sociales, creo que no tengo que recordar que son una prioridad de este gobierno, y también (veus) las políticas que contribuyen al desarrollo de todo.

Pues mire, señor Soto, con un presupuesto en el que el 84% del presupuesto se dedica a políticas sociales, creo que nadie podría entender que no fuera una prioridad de este gobierno.
Es que cuando ustedes lo dicen, creo que realmente no piensan en lo que dicen.
A nadie, aunque lo metamos en una urna, si le decimos, ¿un gobierno que dedica el 84% de su presupuesto a políticas sociales es una prioridad?
, creo que nadie contestaría que no.
(El senyor Soto Ramírez diu: «Esta es la broma del día.
»).

Por tanto,.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Soto, señor Soto,.
.
.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

No, no, esto es un dato objetivo, esto es un dato objetivo.
(Remors) (El senyor Soto Ramírez parla amb el micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Consellera, consellera, un momento.

Señor Soto, ¡señor Soto!
, ¿quién le ha dado vela en este entierro?

Señor Soto, ¡por favor!
Señor Soto, le llamo.
.
.

El senyor Soto Ramírez:

¡Llámeme!
Pero, de verdad.
(El senyor Soto Ramírez continua parlant amb el micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Señor Soto, ¡no tiene usted el uso de la palabra!
¡Le llamo al orden por primera vez!
, señor Soto.
¡No tiene usted el uso de la palabra!
(Remors) )(El senyor Soto Ramírez continua parlant amb el micròfon desconnectat) (Algú diu: «¡xxt!
»)

Señor Soto, ¡le llamo al orden por segunda vez!

Señor Soto, ya ha conseguido usted lo que quería, su objetivo, que lo único que quiere es salir en prensa, no en trabajar.

Señor Soto, ¡no tiene usted el uso de la palabra!
Y no me haga por tercera vez que le expulse de la comisión.

Señora consellera, tiene usted, de nuevo, la palabra.

Yo le rogaría, por favor, que diéramos muestras de cordura en esta comisión (Algú diu: «Y de sensatez.
»), exacto, de sensatez y de cortesía parlamentaria.
Todos los grupos políticos han tenido, ustedes, los diez minutos para intervenir.
Utilícelo usted, que no lo utilice su compañera.
(El senyor Soto Ramírez parla amb el micròfon desconnectat)

¡Señor Soto!
(Algú diu: «xxt!
») ¡Señor Soto, no tiene usted el uso de la palabra!
¿Cómo quiere que se lo diga?
Y respete a la presidencia de esta comisión.
(El senyor Soto Ramírez diu: «Y respete también a los valencianos.
») (Algú diu: «¡Qué barbaridad!
»)

No, no, respete usted.
¡Por favor, señorías!
¡Señorías!
No quiero más, o levanto la sesión.
Lo que ustedes decidan.

Siga usted con el uso de la palabra.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gracias, señora presidenta.

No tenía intención más que de poner encima de la mesa un dato que es absolutamente objetivo, absolutamente objetivo, y creo que es un dato tan objetivo como se puede comprobar en treinta segundos, es un dato objetivo.
No era nada más lo que pretendía esta consellera, poner encima de la mesa un dato objetivo y hacer ver que es compaginable, que es compaginable dedicarse a las políticas sociales y es compaginable con el desarrollo de proyectos que ayuden en todos los sentidos a crecer a nuestro territorio, también al turismo -como decía el señor (inintel·ligible) .
.
.
-.
Solo quería poner de manifiesto que es compaginable, porque creo sinceramente que lo es.

Por tanto, cuando yo les pido colaboración lo que les pido es que respeten un proceso que se está produciendo en estos momentos, con el compromiso y con las claves que les hemos dado.
Sí hay un interés, sí lo hay por parte de unos inversores, sí se está teniendo en cuenta por parte de La Generalitat, y sí -y lo seguimos manteniendo- se continuará trabajando siempre y cuando entendamos que se produce en unas condiciones que son beneficiosas para todos los valencianos.

Y ese es el objetivo: preservar los intereses de todos los valencianos en este proceso del gobierno de la Generalitat valenciana.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, consellera.

Vamos a dar tres minutos a cada grupo parlamentario.
Le daremos cuatro.
Tienen un máximo de hasta cinco para que ustedes formulen las preguntas que consideren oportunas.

Les rogaría que retomáramos la cortesía parlamentaria y que cada grupo parlamentario haga uso de la palabra cuando le corresponda, por favor, por el buen desarrollo de la comisión.

Para empezar, tiene usted cuatro minutos, señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

No m'estranya que tardem més de vint dies en començar l'activitat parlamentària, que s'intente limitar el temps de rèplica de l'oposició, que vosté, senyora consellera, ho passe tan malament en les seues compareixences perquè ha de defensar el que és indefensable i perquè ha de respondre ¡sense contestar!
I no deu ser fàcil.

Jo li he demanat respostes concretes i l'he avisada que tenia dos intervencions per a poder fer-ho.
I li he fet preguntes molt clares.
I li he dit que me diguera exactament si s'estava plantejant la cessió de l'explotació del circuit de Xest, construït amb diners públics, propietat de La Generalitat.
I vosté no pensa contestar.
I ve ací, efectivament, amb la mateixa cançoneta, una cançoneta demagògica que ens torna a dir el que ja havíem sentit fa temps i que se va demostrar que no era de veres.

Si vosté, que ens diu que no va a contestar perquè és una qüestió de prudència, perquè ens demana que ajudem a portar a bon port aquest projecte, ja li he de dir que nosaltres anem a intentar que este projecte, tal com està formulat, no s'implante al País Valencià perquè seria una nova ruïna com la de l'aeroport de Castelló, com la de Terra Mítica, com la de la fórmula 1.
Si vosté no vol contestar sobre este projecte -que vergonya li hauria de donar vindre ací a no contestar a les preguntes de l'oposició- aprofite, almenys, per contestar-nos sobre un projecte amb el mateix plantejament, i diga'ns ací si les paraules del senyor Francisco Camps que la fórmula 1 no anava a costar ni un euro -són exactament les mateixes paraules que estan dient vostés ara sobre el parc Ferrari- ¿s'han demostrat certes o no?

¿Vosté ens pot assegurar hui, en seu parlamentària, que la fórmula 1 no ens ha costat menys de 100 milions d'euros, per exemple?
¿Menys de 200 milions d'euros?
¿Vosté tindrà la decència de dir-nos quant ens ha costat la fórmula 1, eixe projecte també d'inversió per a generar ocupació, per a ficar-nos en el mapa, perquè vinguen més turistes?
¡Està molt bé que vinguen turistes!
El turisme pot ser un sector productiu, i jo li ho he dit en la meua intervenció.
I vosté me diu que han augmentat els turistes.
¡Sí!
¡I els aturats!
¡I les aturades!
¡I els pobres!
I si volem turistes és per a generar ocupació, és per a generar riquesa, però una riquesa que no se concentre en tan poques mans.
Perquè vosté me diu: «Son proyectos que pueden generar riqueza.
» ¿Per a qui?
Ens diu que «cuando un inversor se plantea este proyecto es porque lo ve rentable».
¿Per a qui?
¿Per a ell!
¡Clar que sí!
¡Depenent de les condicions que li oferisca el Consell!

Per al senyor Castro.
.
.
no sé què, ¡de segur que és rendible!
¡De segur!
Si a vosté li regalen un milió de metres quadrats, si li regalen un circuit i si, després, resulta que quan fracassa la rendibilitat del projecte és compensat amb la compra de l'empresa, o se'n va i no torna i se quedem amb un nou exemple de construcció faraònica abandonada, per a ell sí que serà rendible.
Però, ¿i per a la societat valenciana?
¿I per a La Generalitat com a institució?
¿Per a les finances públiques?
Això és el que ens preocupa.
A mi, que siga rendible per al senyor magnat de Palestina o d'Israel no em preocupa.

De veres, una nova presa de pèl la seua compareixença.
No respon a res del que se li pregunta i no reconeix la realitat en què estem vivint.
Després, vosté se n'anirà i nosaltres se quedarem amb les mateixes preguntes, amb els mateixos dubtes i amb la mateixa preocupació, que ja ens agradaria que tinguera qui ha de governar el País Valencià.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Blanco.

Per part del Grup Compromís, té la paraula el senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera.

Ens ha demanat que ens resituem i em resitue.

I li done la raó, li done la raó.
N'hi ha un inversor que el veu rendible.
Efectivament, efectivament, n'hi ha un inversor que veu rendible per a ell el projecte.
¿Per què?
Ja ho ha dit vosté, paraules seues: «Oferim garanties per als inversors.
» Sí, sí, clar, totes les garanties.
Jo voldria que davant de qualsevol empresa que vullguera emprendre tinguera la garantia que, si tinc pèrdues, eixiria La Generalitat i assumiria les pèrdues de la meua empresa.
Model: Valmor Sport.
Eixa és la realitat.

Per tant, resituats, perfectament.
La Generalitat oferix garanties als inversors, moltes més garanties que estos serveis de tot tipus, que vosté ha dit que tants diners dedica però que, després, no paga.
Diguem, centres de dia de malalts d'alzhèimer; diguem, menjadors escolars; diguem, funcionament de les escoles; diguem, les aportacions periòdiques a les universitats, és a dir, podem parlar de les farmàcies, podem parlar de tot això, que són obligació i que vostés no atenen.

Per tant, d'alguna manera, ¿què passa ací?
Que com La Generalitat assumix les pèrdues dels inversors privats, indubtablement eixes pèrdues que han socialitzat totalment els dóna garanties als inversors.
Perfecte.
Li done tota la raó, però no és el que Compromís vol.
¿Està clar?
¡Clar!
, no és que Compromís no vol que els inversors tinguen garanties, però si l'inversor s'arrisca, s'arriscarà ell, i ací no.

Per cert, no n'hi ha res debades, nos ens ha aclarit els costos que té per a La Generalitat.
Això del cost zero no s'ho creu ningú, no s'ho creu ningú.
No ens diu absolutament res.

Per tant, en eixe aspecte, vostés, ¿què son?
Però, ara, ens demana confiança.
Però, ¡si vostés són experts en els projectes fracassats!
¡Projectes que ens han costat milions a tots els valencians i valencianes!
Això és seu.
I, ¿com ens pot dir ara que tinguem confiança en un nou projecte que és una còpia exacta de tots els altres projectes?
¿Agua de mayo?
No.
Agua de mayo, no.
Estem en setembre, la tardor, una tronada.
I ja sabem a este país com cau l'aigua en les tronades.
Una tronada que ho arrasa tot.
Això és este projecte.

Li conteste jo, ja que vosté no contesta, li conteste, que ha fet una pregunta.
¿Què n'hi ha de malament en intentar nous projectes i, si altres no van bé, s'abandonen?
¡No res!
¡El cost!
¡El cost!
Sí, sí, el cost dels projectes que s'abandonen i que no servixen.
I uno más, en este moment, un més, encara, per a sumar en eixa línia de cost econòmic i per derivació després dels deutes que tenim i poder afrontar aquelles obligacions de cost social.
Repetisc, vostés són experts en projectes fracassats.

I, després, mos parla del gran augment del turisme, de les pernoctacions.
.
.
¡Escolte!
, les pernoctacions es traduirien que València tinguera molts més hotels, i ací veig que n'hi ha hotels que, recentment -no fa molt-, se van obrir, han fet la inversió i han tancant.
¿O no?
¿O no?

Per tant, eixa glòria de.
.
.
Perquè vosté diu «de la mà», de la mà serà d'alguns.
Jo he sentit l'associació d'hostalers queixar-se de la baixa taxa d'ocupació en moments importantíssims que haurien d'estar al cent per cent a València ciutat i tot el seu voltant.

Per tant, vosté mos parla d'un món que no és el món que trobem quan eixim al carrer.
Vosté mos vol fer un món d'il·lusió i no estem ja per a il·lusions.
Volem realitats i volem vore eixos llocs de treball -que vosté diu- que siguen reals, cosa que no hem trobat en este moment.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per part del Grup Socialista, té la paraula la il·lustríssima diputada senyora Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Muchas gracias, señora presidenta.

A ver, señora consellera, nos dice usted que lo único que hay hasta ahora son conversaciones, que lo único que saben es que hay un inversor con un proyecto y que usted supone que por el hecho de ser inversor el proyecto tiene viabilidad.
Pues, mire, me quedo mucho más preocupada de lo que llegué a esta comisión, porque ustedes o nos están engañando directamente -cosa que puede pasar- o es que son tan temerarios que están dispuestos a ofrecer algo, dinero, suelo de los valencianos, sin saber realmente en qué va a consistir el proyecto y qué viabilidad tiene, si confían directamente en el inversor.

Mire, ¿sabe usted quién es Castro, este señor Castro Khatib?
¿Saben ustedes con quién pretenden asociarse?
¿Tienen información económica de sus empresas?
Porque yo, simplemente, haciendo una búsqueda simple y sencilla en Google lo que me aparece es que en muchas de las empresas en las que ha participado ahora están en quiebra, lo que me aparece es que hay denuncias porque incrementó unos precios e hizo -dice, directamente-: «consiguió un incremento de los precios, probablemente debido a expectativas infladas y compras extrañas, acciones destinadas a subir el precio».
Es decir, al menos, lo que ustedes deberían hacer, si quieren darle credibilidad a este proyecto, es averiguar primero de mano de quién viene.
Este señor tiene numerosos negocios en islas y en paraísos fiscales.
¡Cuidado con quién se asocian!
, señora consellera.
Es de su exclusiva responsabilidad.

Usted nos dice que no se pueden airear esas conversaciones.
Y yo, bueno, si se trata únicamente de conversaciones lo puedo entender.
Pero, lo que sí que quiero que me diga, y usted debería decir aquí, ahora mismo, es qué está dispuesta La Generalitat a ofrecer a este inversor.
Y no nos lo ha contestado.
¿Está dispuesta a ofrecer el circuito Ricardo Tormo?
¿Está dispuesto a ofrecer miles de metros cuadrados?
¿Está dispuesto a asociarse con esta empresa?
¿A cambio de qué?
Eso, señora consellera, es lo que le pedimos y lo que usted debe responder aquí.
¿Están dispuestos ustedes también a cambiar y a modificar la ley para que este tipo de proyectos sea viable?
Díganoslo.

Queremos también saber, señora consellera, y esto es muy fácil de responder, creo que no tendrá ningún problema, ¿quién está llevando esas negociaciones y esas conversaciones con este inversor?
¿Es directamente el presidente Fabra o es usted, consellera de Turismo y Cultura?
¿Qué quiere decir exactamente que se trata de una inversión privada con respaldo de las administraciones?
¿Cuál es el respaldo de las administraciones, señora consellera?

Porque sí, en lo que estamos de acuerdo es que hay que trabajar mucho para sacar a la comunidad de la situación de crisis en la que estamos.
Y de usted es la responsabilidad de llevar a cabo políticas públicas para aumentar, por un lado, el gasto medio de turismo en la comunidad, que, le recuerdo, en esta comunidad es de 76 euros al día, mientras que en el resto de España es de 108 euros al día.

Trabaje para aumentar esta rentabilidad, para crear puestos de trabajo y empleo en turismo, pero no en proyectos fantasmagóricos que lo único que van a traer a la comunidad es más ruina, más empobrecimiento y, dados los antecedentes, más corrupción.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señorías.

Para dar cuenta a las preguntas de los grupos políticos tiene, honorable consellera, cuatro minutos.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gracias, señora presidenta.

Veamos, lo que sí me gustaría es, en primer lugar, hacer algunas observaciones a sus respuestas que no tienen que ver con lo que.
.
.
, no digo que sea con lo que yo he dicho, sino con lo que he querido trasmitir.

Cuando hablaba de proyectos abandonados hacía referencia a una reflexión que hacía su señoría el señor Blanco, decía que en algunos casos se habían planteado proyectos como el museo FIFA que no se habían llevado a cabo.
Bueno, pues no se han llevado a cabo, no se han llevado a cabo.
No quiere decir que en su momento no se considerara; sencillamente, que no se han desarrollado.
¿Vale?
Y eso es a lo que me refería con proyectos abandonados, proyectos que en un momento dado se ponen encima de la mesa y, finalmente, no se desarrollan.

En este momento, y es la reflexión que yo compartía con ustedes, en este momento hay un interés de un inversor privado, señora Martínez.
El proyecto lo conozco yo y lo conoce usted, se llama parc Ferrari World y, como muy bien decía el señor Pañella, estamos hablando…, sabemos de qué proyecto estamos hablando.

Ahora bien, yo lo que…, cuando yo les digo, hay un proyecto y ese inversor se pone en contacto con esta administración y tiene el respaldo de las administraciones, quiero referirme a: tiene el respaldo para el desarrollo en las mejores condiciones para los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, es decir, defendiendo al máximo…, y esas declaraciones creo que las hemos hecho de manera contundente desde el primer momento, quiero decir que respaldamos porque creemos en ese proyecto.
A diferencia de lo que decía el señor Blanco, que dice que no colaboraría en la implantación de este projecte en el País Valencià.

Bueno, pues este gobierno sí contribuirá al desarrollo de proyectos que considere beneficiosos en la Comunitat Valenciana.
Esa es la diferencia.
Ese es el respaldo de la administración.

Creemos, creemos en ese tipo de proyectos y, por tanto, como creemos en el desarrollo en las mejores condiciones, creemos, a diferencia del señor Blanco que dice que no colabora porque no cree, con lo cual no tengo nada que decir.
Es decir, los modelos pueden ser diferentes y por eso no tiene por qué…, y la puesta en marcha del desarrollo de un proyecto es diferente, sin ninguna duda.
Lo cual no quiere decir que ese proyecto finalmente no sea un proyecto que genere beneficios para la Comunidad Valenciana, y así lo entendemos.

Por tanto, el respaldo a las administraciones, y me gustaría que no se tergiversaran mis palabras, es el respaldo porque sí creemos en este tipo de proyectos -ojo- con todas las garantías.
Y hablaba, señor Pañella, de garantías jurídicas, y lo he dicho expresamente.

Porque usted ha dicho: «El País Valencià no es Abu Dabi».
Yo le digo: la Comunitat Valenciana… -el País Valencià no lo sé- la Comunitat Valenciana es una tierra, es una tierra que ofrece todas las garantías jurídicas.
Esa ha sido mi frase.
Lo digo porque no me gustaría que diera lugar a malas interpretaciones.
Esa ha sido mi frase, la Comunidad Valenciana ofrece todas las garantías jurídicas para un inversor, lo cual yo creo que es una buena noticia, porque en ese trabajo, en ese trabajo durante muchos años diferentes gobiernos han… desarrollado su trabajo.
Hoy es una tierra que, efectivamente, ofrece garantías jurídicas.

Yo creo que en este momento, en este momento… lo que de manera contundente les hemos trasladado, y no en este momento, sino desde el primer momento, es que sí que se ha mostrado un interés, que sí que seremos, como no puede ser de otra manera, exigentes con todas las condiciones que se pongan encima de la mesa y que sí que salvaguardaremos los intereses, como no podía ser de otra manera, de todos los valencianos.
Y si se considera que realmente al final el proyecto puede seguir adelante, pues creo que será una buena noticia, porque se habrá conseguido que se cierre esas negociaciones en las mejores condiciones.

Y no tengo ningún inconveniente en volver a esta comisión para explicarles…, no tengo ningún inconveniente, pero creo que tiene que ser cuando realmente, cuando realmente se haya avanzado y se pueda dar respuesta a… ¡No tengo ningún inconveniente!
No tengo… (Veus) Bueno, a usted le puede parecer que se ha avanzado…

La senyora presidenta:

¡Señorías, por favor, respeten el turno de palabra!

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

.
.
.
le digo, no tengo ningún.
.
.
, han hablado: «En el futuro será.
.
.
» (Veus) No tengo ningún inconveniente en volver a esta comisión… (El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «Si no ha dicho nada.
Si no ha dicho nada, señora Johnson.
»)

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

…no tengo ningún inconveniente en volver a esta comisión cuando se adelante…

La senyora presidenta:

¡Señor Soto, no está en el uso de la palabra!
(El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «Es que no ha dicho nada.
»)

Señor Soto, su compañera ha utilizado los minutos de su grupo.
(El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «Es que es alucinante.
(Inintel·ligible) .
.
.
parlamentario.
¡No ha dicho nada!
»)

 Señor Soto… señor Soto, no está en el uso de la palabra -un momento, señora consellera-.

Señor Soto, ¡no está en el uso de la palabra!
(El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «Ya, ya… pero el respeto, el respeto es bidireccional.
»)

No, no.
¡Señor Soto!
(El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «Y cuando se nos toma el pelo y se provoca sistemáticamente no ofreciendo ninguna información .
.
.
») ¡Señor Soto!
¡Señor Soto!
(El senyor Soto Ramírez, amb el micròfon desconnectat, diu: «.
.
.
se está burlando de esta cámara!
»)

Señor soto, no tiene el uso de la palabra, y no me haga, por favor, que le amoneste por tercera vez.
(Veus) Usted…, su grupo, y usted me imagino que si sabe el reglamento, ha tenido el tiempo reglamentario para expresar libremente lo que se considera oportuno.
Haberle pedido el turno de intervención a su compañera y usted hubiera expresado con total libertad lo que hubiera querido.
(Remors) ¡En este momento usted no está en el uso de la palabra!
Por favor, no haga que tome una decisión drástica que no me gustaría tomar.
¡Guardemos la compostura!

Siga, señora consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Simplemente, quería finalizar con eso.
No tengo problema en volver a esta comisión cuando el proceso haya avanzado y podamos dar… respuesta de en qué punto está y cómo se ha avanzado.
No tengo problema en volver, se lo digo a todos grupos, no tengo problema en volver a esta comisión para dar cuenta del avance de esas negociaciones.
Quizá es que no hemos elegido el momento para esta comisión.
¡Pero no tengo ningún problema en volver!
O sea, no consideren que con esto finalizo.
No tengo problema en volver a esta comisión.
Ningún problema.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Haremos un minuto de descanso para que, señora consellera, la garganta.
.
.
pueda tomarse algo.
Gracias, señoría.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la consellera de Turisme, Cultura i Esport, senyora Dolores Johnson Sastre, per a explicar els plans per a la finalització de la construcció de l'Àgora i per a la seua explotació, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 28.
166), a la qual s'acumula la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 28.
215) per a explicar la possible privatització de l'Àgora, i la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 30.
401) per a explicar el model de gestió previst pel Consell per a l'edifici de l'Àgora i per a informar sobre el cost final de la construcció i els detalls de la certificació final de l'obra emesa pels arquitectes directors responsables de l'execució

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
amb el punt número 3 de l'orde del dia que diu: compareixença de la consellera de Cultura, Turisme i Esport per a explicar els plans per a la finalització de la construcció de l'Àgora i per a la seua explotació, que sol·licita el Grup Parlamentari Esquerra Unida, que s'acumula a la sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís i a la sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per tant, comença el senyor Blanco, per part d'Esquerra Unida.
.
.
No, comença, perdó, la senyora consellera amb la compareixença.

Té la paraula l'honorable consellera, sense temps.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gràcies, senyora presidenta.

Bueno, en este caso, el punto del dí corresponde a las distintas comparecencias vinculadas al edificio Ágora de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, en concreto, y con el objetivo de responder a las solicitudes que se centran en el coste de la obra, la finalización de la misma y la explotación que se va a realizar del recinto con motivo de los cambios que se están proyectando en la gestión de este recinto cultural y de ocio que le permita seguir siendo un referente.

El Ágora obviamente no puede entenderse sin contextualizar su existencia en el complejo de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, que continúa siendo una de las grandes referencias culturales y de ocio existentes en España y, afortunadamente, en el mundo.

Desde su puesta en marcha, CACSA se ha consolidado como un icono turístico cultural de la Comunitat Valenciana, siendo generador de riqueza y punto de atracción con más de 47 millones de visitantes desde su puesta en funcionamiento.

CACSA mantiene una política de colaboración con agentes económicos del sector turístico a nivel local, nacional e internacional, con lo que se pretende mejorar el impacto económico de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, el turismo en la Comunidad Valenciana en general y la fidelización de sus visitantes.

En cuanto al impacto económico y la rentabilidad socioeconómica de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, según los últimos datos oficiales de lo que se dispone, la construcción del complejo ha generado un crecimiento de la renta de 1.
299,70 millones de euros, y la generación de 40.
900 empleos de forma acumulada durante los años de su construcción.

A estos datos cabe sumar el impacto sobre la renta derivado del gasto de su explotación que, por poner un ejemplo, en 2010 ascendió a 35,7 millones de euros anuales y permitía generar y mantener más de mil empleos al año.

El gasto turístico generado en este mismo año, en 2010, ascendió a 157,1 millones de euros entre los que cabe contabilizar los ingresos generados por actos y eventos celebrados en el Ágora.
El impacto de dicho gasto permitió mantener o generar 3.
400 empleos ese año.

Entre los edificios que componen CACSA, como todos ustedes saben, el Ágora se concibe como un espacio multifuncional cuya versatilidad lo hace capaz de acoger eventos de naturaleza diversa con un público numeroso.
A tal fin se proyectó el edificio que consta de una gran sala diáfana, de aproximadamente 5.
000 metros cuadrados.
Este espacio conecta con un semisótano donde se ubican otras salas, vestuarios, servicios de instalaciones y almacenes.
Dada la singularidad del edifico y su capacidad, puede albergar actividades de diferente tipo.
Además, su espectacular diseño permite realizar montajes con infraestructuras e instalaciones específicas de gran envergadura.

Todo el proyecto se ha desarrollado con unos condicionantes mínimos en cuanto al contenido del edificio, precisamente a fin de posibilitar la versatilidad del mismo en cuanto a su concepción formal: el espacio diáfano con separación entre los espacios públicos y privados y de equipamiento dotacional, instalaciones completamente integradas en la obra de forma que no obstaculicen ningún montaje en su interior.

Cada uno de los promotores de las actividades que se desarrollan realiza el montaje de los elementos requeridos para la misma complementando también la dotación del edificio en cuanto a elementos auxiliares, como gradas, stands, pistas de competición, etcétera, y también en cuanto a instalaciones específicas, iluminación, sonido, etcétera, con lo que se adapta -eso es lo que quiero trasladar-, que se adapta el gran contenedor que es el edificio al contenido concreto que sea requerido para cada evento.

La variedad de eventos acogidos por el edificio en las primeras ocasiones de funcionamiento reflejan esa adaptabilidad del mismo, torneos internacionales de tenis, competiciones de motociclismo acrobático, conciertos, pasarelas de moda con stands asociados, pistas de patinaje sobre hielo, feria del esquí, y la versatilidad para dedicar el edificio a muy diversos usos, y ese era el objetivo con el que se proyectó.

Con la finalización del Ágora, se dota a la Ciudad de las Artes y las Ciencias y, con ello, a la Comunitat Valenciana, de un nuevo espacio referente para albergar eventos de primer nivel que con sus dimensiones y configuración aportan valor añadido.

Señorías, la inversión para la Ciudad de las Artes y las Ciencias ha supuesto la construcción del edificio del Ágora, es pública.
El Consell ha ofrecido los datos económicos de los diferentes edificios que conforman la Ciudad de las Artes y las Ciencias, con transparencia y publicidad.
Estas inversiones no solo aparecen de forma detallada en los informes de fiscalización de la Sindicatura de Comptes sino que siempre que lo han requerido se ha facilitado la documentación al respecto.

El presupuesto de ejecución del proyecto modificado vigente es de 76.
983.
427 euros y hasta la última certificación tramitada no existe incremento sobre el mismo.
Dicho proyecto modificado se redactó con el fin de actualizar la realidad de la obra ejecutada, por una parte, recogiendo aquellas partidas no contempladas en el proyecto inicial, que surgieron a lo largo del desarrollo de la obra y que constituían una mayor definición del mismo en lo relativo a obra civil, cimentación, estructura de hormigón armado y acero, la cubierta móvil del edificio cuya definición debía realizarse durante la ejecución de la obra conjuntamente con la constructora.

En segundo lugar, dicho proyecto modificado también tenía el fin de introducir mejoras relativas a los acabados y las instalaciones del edificio, adecuándolo a la multifuncionalidad de su uso y permitiendo una mayor versatilidad del mismo.
Y, además, también, mejorar las condiciones para su mantenimiento una vez finalizado.

Así mismo, se redefinió parte de la urbanización del entorno colindante y esta modificación del proyecto se debe a que en algunos casos la definición de las unidades del mismo, del proyecto, se realiza de forma genérica y, por tanto, la valoración no se hace de manera concreta o no era todo lo concreta que una obra de esta entidad requiere.

El estado de la obra ejecutada desde 2009 ha permitido su uso en diferentes eventos y actividades siempre con la autorización de la dirección facultativa, quien ha garantizado el cumplimiento de las soluciones de seguridad y adecuación al uso del edificio establecidas en el proyecto.
Desde La Generalitat nunca se hubiera permitido la realización de ningún tipo de actividad sin contar con los permisos adecuados para ello, que garanticen la seguridad de participantes, de público, etcétera.

El certificado final parcial de la obra emitido por el director facultativo de las obras es un documento técnico referido a la parte de la obra ejecutada, destinado a integrarse en la documentación administrativa de la recepción definitiva de la obra.

En el mismo, en este certificado final parcial, se indica que las obras ejecutadas bajo su dirección técnica son conformes al proyecto de ejecución y las variaciones propuestas y estudiadas -leo literal, ¿eh?
- por la dirección facultativa y aprobadas por el promotor.
Y, además, en este documento se certifica que las obras e instalaciones son adecuadas y conformes a las actividades a desarrollar en el Ágora propias del objeto del proyecto.

La certificación de la finalización de la parte ejecutada del Ágora incluye tanto el edificio como la urbanización colindante y puso de manifiesto una serie de pequeñas modificaciones que se debían realizar referidas principalmente a las instalaciones del edificio y que en ningún caso, repito, en ningún caso afectan a condiciones anteriormente mencionadas.

Por tanto, la ejecución de esos trabajos se ha llevado a cabo durante los meses de julio y agosto, finalizará en breve y permitiendo la certificación de la finalización de la parte ejecutada de la obra sin reservas.

La calificación de la Ciudad de las Artes y las Ciencias y de todos los edificios que la componen como bienes declarados de interés general, por acuerdo del Consell de 15 de diciembre de 2006, los excluye de solicitud de licencia ambiental para su funcionamiento.
No obstante, cada uno de los eventos que tiene lugar presenta su proyecto de licencia ambiental, que sustituye a lo que se denominaba «proyecto de actividad» y que está adecuada a sus necesidades.

En el caso concreto del Ágora el grado actual de terminación del edificio garantiza las condiciones requeridas de seguridad, solidez, estabilidad y funcionalidad de este y de sus instalaciones.

Y como en algunas ocasiones he escuchado declaraciones que considero totalmente desafortunadas al respecto, aprovecho para reiterar que la seguridad del edificio del Ágora se encuentra totalmente garantizada.
CACSA cumple con la obligación de cobertura de todos sus edificios, entre los que se incluye el Ágora, velando por el cumplimiento de los requisitos para garantizar la seguridad de las actividades que en él se desarrollan sin perjuicio de la obligación que corresponde a los organizadores de cada evento concreto de suscribir la correspondiente póliza de responsabilidad civil.

En cuanto a la parte de la obra pendiente de ejecutar básicamente consiste en el montaje de la cubierta móvil y la finalización de la losa en la rampa de comunicación con el Oceanogràfic, y dada la complicada coyuntura económica en la actualidad no se contempla el montaje de la estructura móvil a corto plazo.

Señorías, la finalización definitiva de las obras del Ágora, en ningún caso es una prioridad para este Consell, porque en este momento todos nuestros esfuerzos deben estar centrados, y así es, están centrados, en el fomento del empleo, en la creación de puestos de trabajo, en el desarrollo de políticas sociales a las que destinamos un 83% del presupuesto de La Generalitat.

Las lamas no corresponden a la estructura móvil de la.
.
.
O sea, que las lamas que corresponden a la estructura móvil de la cubierta se coloquen antes o después no es una cuestión prioritaria para este gobierno.
Y no hay un plazo establecido para su realización.
Estas piezas se encuentran recogidas en buen estado de conservación siguiendo las indicaciones de la dirección facultativa de la obra.

El Ágora se terminará pero cuando las condiciones económicas lo permitan.
No se priorizará en ningún caso por delante de las que entendemos, sin duda, son necesidades importantes, las necesidades más importantes para los ciudadanos valencianos.

En el gobierno de la Generalitat valenciana hablamos cada día de ser eficientes y eficaces en la gestión de los recursos, ahora más que nunca dedicados, como ya les he dicho, a las políticas que nos ayuden a dinamizar la economía, ayudas a las pymes, a los emprendedores, ayudas para la formación, la formación que nos garantice la creación de un empleo de calidad.

Por tanto, señoras y señores diputados, el Ágora ha contado desde el primer momento de su utilización con la documentación de la dirección facultativa, quien ha garantizado el cumplimiento de las condiciones de seguridad y adecuación al uso del edificio establecidas en el proyecto.
Ninguno de los trabajos pendientes afecta a la seguridad, solidez, estabilidad o funcionalidad del edificio y de sus instalaciones, ni a la adecuación del mismo a las actividades que se desarrollan en el Ágora propias del objeto del proyecto.

Dada la singularidad del edificio y su capacidad para albergar actividades de tipologías muy diversas, cada una de estas aporta sus propias infraestructuras, desde graderíos o escenarios a instalaciones específicas de iluminación o sonido y, por ello, cada actividad o cada evento que se desarrolla en el edificio aporta también la documentación específica referida a la actividad y la seguridad de la misma implantando las medidas correctoras propias en función de los requerimientos de cada una de ellas.

La última de las cuestiones se refiere al modelo de gestión que desde La Generalitat se pretende aplicar a este edificio.
El proyecto del Ágora, en su memoria descriptiva, habla de la concepción del edificio como un espacio multifuncional cuya versatilidad lo haga capaz de acoger eventos de naturaleza diversa con público numeroso.

El origen de esta concepción fue la experiencia en la celebración de eventos en los espacios existentes en la Ciudad de las Artes y las Ciencias y las necesidades detectadas durante la realización de los mismos según se indica en diversos puntos del mencionado documento del proyecto.

Desde su construcción, la gestión del Ágora ha sido directa por parte de CACSA, de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, y en la actualidad, con el objetivo de alcanzar la máxima eficiencia y calidad en la explotación de los recursos de CACSA, se está estudiando llevar a cabo la externalización de la gestión de parte de sus servicios.

Si finalmente se produce esta externalización, esta forma de gestión, seguirá manteniendo el espíritu con el que se creó el edificio, convertirse en un referente a nivel nacional e internacional de la Comunidad Valenciana, ser un elemento.
.
.
contribuir a esa generación de riqueza, lo que contribuye a la dinamización de la economía, y albergar eventos culturales, deportivos, etcétera.

El objetivo final de dicha externalización de la gestión sería la obtención de un valor añadido a la gestión actual a efectos de alcanzar, por una parte, un rendimiento económico superior y, por otra, una mayor producción de sus contenidos y sus actividades.

En su caso, se licitará a través de un procedimiento de contratación pública que incluya como premisa principal un alineamiento de las propuestas con los objetivos estratégicos de CACSA, a medio y largo plazo, a la vez que garantice una alta concurrencia para así alcanzar el máximo grado de exigencia y calidad en las ofertas, así como el máximo beneficio para la Ciudad de las Artes y las Ciencias, como resultado de la competitividad entre ellas.

Resumiendo, retomo el principio de mi intervención para recordar que eran tres los ejes básicos de sus peticiones de comparecencia.
Primero, el coste del edificio, que es público, que ha sido auditado y puesto a su disposición junto a los del expediente.

En segundo lugar, que existe una certificación final parcial de obra por parte del arquitecto, de Santiago Calatrava, que garantiza la seguridad en el uso de las instalaciones de la obra, y que la instalación de la cubierta no es una prioridad de este gobierno y que se realizará cuando las condiciones económicas lo permitan.

Y, finalmente, que sí, que se está evaluando un cambio en la gestión encaminado a su externalización, pero que en ningún caso supondría un alejamiento de los objetivos estratégicos con los que CACSA proyectó su construcción y su puesta en marcha.

Muchas gracias, señorías.

La senyora presidenta:

Gracias, consellera.

Por parte de los grupos políticos, té la paraula el senyor Blanco per part d'Esquerra Unida.
Senyor Blanco, té la paraula.

El senyor Blanco Giner:

Sí, senyora consellera, no vaig a deixar passar l'oportunitat de comentar les últimes paraules que vosté ha pronunciat en la compareixença anterior, ja que ara sí que puc fer ús de la meua.
Ha dit que tal vegada no responia al que nosaltres li preguntàvem perquè no era el moment, però que en altre moment estaria encantada.

Com que jo ja tinc una certa experiència en les seues compareixences sobre el cas Urdangarin, sobre el de les torres de Calatrava, sobre la censura televisiva en la dimissió del senyor Camps, ja sé que mai respon.
Per tant, jo crec que amb eixes paraules vosté ha sigut molt atrevida, perquè tenim precedents que consten en el Diari de Sessions i segurament continuarem així fins que vosté siga cessada en el càrrec.

No hi ha un altre conseller que responga menys a les preguntes que se li formulen que vosté.
I li ho dic sense cap tipus d'animadversió personal, però políticament no hi ha un altre com vosté.
I per això ho porta tot escrit.
Per això, jo seria capaç fins i tot de seguir la seua intervenció rellegint les respostes escrites que m'ha donat a les diverses preguntes que he anat formulant.
És que podia fer-ho, línia a línia.
El talla i apega dels seus assessors no improvisa, no canvia de més en més i d'any en any.
Ens conta sempre el mateix, ens llig sempre el mateix, fins i tot amb algunes errades que em semblen greus.

Jo, després de fer ús d'esta primera intervenció, vaig a tractar de baixar del grup parlamentari la certificació de pagaments que CACSA em va facilitar perquè vosté comprove que són més milions d'euros els que s'han gastat ja.

Vosté, en primer lloc, ja juga amb les paraules, perquè parla d'un pressupost de 76,9 milions, obviant l'IVA; l'IVA està en els pressupostos.
Jo he vist amb estos ullets els pressupostos.
I, clar, se pot dir 76,9 milions més IVA o se pot dir directament 89,204, que seria el resultat d'afegir el 16% d'IVA, que és el que se suposa que s'ha pagat durant el temps de construcció de l'Àgora i no s'estaria enganyat.
Però quedar-se únicament en la primera xifra, 76,9 milions, i no afegir que se paga IVA i que, per tant, arriba a 90 milions el que s'ha pagat, és tractar d'enganyar-nos a tots i totes.

Si a més a més resulta que les certificacions -que jo vaig haver de sumar amb una calculadora i repassar, i repassar i repassar, perquè no era un full de càlcul-, sumen exactament -i li ho vaig a dir al cèntim- 93 - a vore si trobe el paper, per dir-li-ho al cèntim-.
.
.
, però, vaja, són 93.
061.
000 euros el que sumen els pagaments certificats a la UTE que construïx l'Àgora, conformada per les empreses Cyes, Lubasa i Rover Alcisa.
Més de 93 milions, que sumats als més de 9 milions que se li han pagat al senyor Santiago Calatrava o a la seua empresa, són més de 102 milions d'euros, inclòs l'IVA.
Això és el que de moment ens ha costat el projecte de l'Àgora.
Així que, per favor, repasse vosté els seus comptes i no vinga ací a parlar-nos de 76,9.
No.
Són més de 100 milions ja.
I li vaig a donar, ja dic, al cèntim, li vaig a donar la certificació per l'empresa pública CACSA, que depén de la seua conselleria.
Espere que ho sume i la propera vegada vinga i ens conte la veritat.

L'Àgora és una més de les creïlles calentes que l'inoblidable Camps li ha deixat a Alberto Fabra, però els ha deixat també a tots els valencians i valencianes.
Perquè el Consell té un problema amb l'Àgora, però els valencians i valencianes també, perquè tenim un edifici que era prescindible -i ahí podem repassar que hi han molts pocs esdeveniments al llarg de l'any-, que ha resultat caríssim, que és problemàtic -està sense acabar, ha tingut filtracions d'aigua- i que segurament, si ens donaren de veritat tota la informació de la seua explotació, és altament ruïnós.

Les dos primeres característiques, que siga prescindible i caríssim, ja són inevitables, donat que ja s'ha construït i ha costat el que ha costat i el que costarà si s'acaba.
Però sobre les últimes dos, que siga problemàtic i ruïnós, malgrat totes les dificultats, el Consell té la responsabilitat d'actuar.
Ha de respondre si va a acabar la construcció de l'edifici, no que no siga una prioritat.
Ja sé que no és una prioritat, perquè ja m'ho han contestat.
.
.
, des del mes de febrer de 2011 m'ho diuen per escrit.
Jo vull saber si se va a acabar alguna vegada.

Perquè, fixe's vosté, el projecte, i així consta en tots els plànols, així consta en totes les fotografies i les maquetes, volia semblar una papallona, amb una coberta mòbil que costava el 20% del pressupost -molts milions d'euros-, que eren unes ales que s'obrien i se tancaven.
I resulta que este estiu hi havia una exposició de Calatrava a l'Hermitage i gent que l'ha visitat m'ha dit que està exposat el projecte de l'Àgora sense eixa coberta mòbil.
Per a què?
És que a la millor ja no se va a ficar.
És que a la millor eixes peces que estan abandonades en el solar de les torres ja no servixen per a res.
A la millor és que s'han gastat més de 100 milions d'euros, segons el pressupost inicial, que si s'haguera duplicat de la mateixa manera que la resta, serien vora 15 per a res.

A la millor és que hi han problemes de seguretat en la col·locació d'eixa coberta, per molt que vostés diguen que no.
Precedents en tenim.
I a mi la certificació final parcial de Santiago Calatrava no em servix de res, perquè se li acaba de caure tot un edifici, el Palau de Congressos en Oviedo; perquè no menegen el teló del Palau de les Arts; perquè no menegen tampoc la parpella del mateix Palau de Congressos en Oviedo; perquè poden preguntar en Venècia els problemes d'esvarons; poden preguntar en Múrcia, com ha ficat una catifa sobre el pont; poden preguntar en Bilbao, en l'aeroport i en el pont.
A mi, la certificació Calatrava és el que menys confiança m'inspira, a mi i a moltíssimes persones més que coneixen les seues pífies.

Van a solucionar-se els problemes de filtracions d'aigua que s'han repetit en diverses ocasions?
Ara fa un any vaig tindre l'oportunitat de preguntar-li, en delegació de vosté, que no se va atrevir a vindre eixe dia, al secretari autonòmic Luis Lobón -ja dimitit-, i me va dir que és que eren uns fenòmens meteorològics absolutament excepcionals els que havien fet que en la Campus Party del mes de juliol hi hagueren filtracions -i aquelles fotos tan espectaculars, amb els plàstics cobrint els ordinadors.
Eren fenòmens meteorològics especials, singulars, pràcticament únics.
I resulta que tres dies després d'aquella compareixença, va tornar a passar en l'open de tenis i vam vore com estaven els espectadors veient el partit amb paraigües.
O la fotografia que hui ve en el diari d'una lona cobrint la pista.
S'han solucionat els problemes de les filtracions, de les goteres?
Vosté pot assegurar que ja no van a tornar a passar?
Perquè mire que en València plou poc, però quan plou, plou prou.
M'ha eixit, eh?
(Rialles)

Va a posar-se en marxa un pla d'explotació de l'edifici que maximitze el seu aprofitament amb criteris tant econòmics com socials?
Perquè el que vosté ha dit és que el Consell està pensant en privatitzar l'Àgora, és a dir, en regalar el negoci d'explotació d'una infraestructura construïda amb diners públics a una empresa privada.
Exactament igual que han fet amb la discoteca de l'Umbracle.
És a dir, els valencians fiquem 100 milions i després, perquè no siga deficitària l'explotació, perquè no hi ha un pla adequat per part de l'empresa que tindria de fer-ho, li'l donem a una empresa privada.
I això sí, acomiadem els treballadors de CACSA.
Això a nosaltres no ens sembla per a res raonable.

Són moltes preguntes que queden sense respondre en la seua primera intervenció.
Una concreta: se seguix treballant en l'Àgora?
, perquè en les respostes que tinc per escrit sempre se diu: «Se sigue trabajando.
.
.
» Se seguix treballant, se continua fent per part de la UTE treballs i, per tant, certificant-los i cobrant-los?
És a dir, continua cobrant el senyor Calatrava, que va a percentatge i trau benefici de sobrecostos, de les dilacions, de les rectificacions de les seues errades?

L'Àgora és en capritx de Camps que paguem tots i totes, i jo crec que després de sentir la seua primera intervenció, no hi ha un pla del Consell de Fabra, que ha succeït Camps, per al seu futur.
I si existix, no se'ns informa clarament.
De la mateixa manera que no hi ha un pla del Consell tampoc per als problemes generals de l'economia del País Valencià, més que parlar, i parlar i parlar.

En nom del meu grup, li transmet dos exigències.
En primer lloc, que busque la fórmula per a aconseguir rendibilitat econòmica, però també funcionalitat social en l'explotació de l'Àgora.
I hi han hagut propostes fins i tot del comité d'empresa de CACSA que vostés, en la negociació de l'ERO, no han volgut per a res atendre.
Eixes fórmules no poden ser la privatització, no poden ser els regals als amics, encara que siguen licitats públicament.

I, per últim, l'exigència ferma del nostre grup, perquè crec que respon a l'exigència ferma de la societat, que abandonen definitivament les polítiques d'escaparata que ens han arruïnat com a poble.

La senyora presidenta:

Gràcies.

Per part de Compromís, té la paraula l'il·lustríssim diputat senyor Pañella.
Té la paraula.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera, una vegada més, respecte al que el Grup Compromís demanava, que era.
.
.
, bé, que s'expliquen els plans per al finançament i la construcció, ahí ja ha dit que no té prioritat -l'únic que sabem-; i per a la seua explotació, que ha donat la idea de la possibilitat d'externalitzar alguns serveis.
A part d'això, ja no sabem res més.
I ha parlat molt més inicialment del que parlen sempre de CACSA.
Mire, ja veig que d'això tampoc tinc massa esperança que me seguisca explicant, almenys parlem del que vosté ha dit en general de CACSA, perquè hi han coses.
.
.
, a vore si aconseguim traure explicació.

Perquè, clar, 40.
000 llocs de treball; este any 3.
400.
La pregunta: estos 3.
400 estan inclosos en els 40.
000, s'acumulen?
O els altres 40.
000 ja no existixen i només n'hi han 3.
400?
Perquè, clar, els treballadors directes, si no me falla, són 343 treballadors els que té CACSA.
A part del que és el Palau de les Arts, té 343 treballadors.
Hi ha alguna possibilitat d'accedir -ja sé que.
.
.
, però, bé, és que al final cal dir les coses davant d'estes quantitats immenses que se parlen-, d'accedir als que són els treballadors, amb noms i cognoms, d'estos 40.
000?
És que la cosa hi hauria.
.
.
I si no en són, perquè no són treballadors directes, se sabrà en quines empreses estan treballant.
Com a mínim, dir: «Mire, s'han creat estos llocs en esta empresa o en este sector.
» Com a mínim, si mos pot donar alguna explicació, però que puguem fer un poquet de comprovació d'estes coses que s'estan dient.
Perquè jo no entenc com som líders en atur a nivell de l'estat espanyol i, lògicament, a nivell d'Europa, quan simplement amb una iniciativa hem creat 40.
000 llocs de treball.
Només en CACSA.
Jo no trobe explicació.
I li agrairia, això, que me donara dades per a poder confrontar.

Me parlava al llarg de tot.
.
.
, vosté ha parlat de.
.
.
, de tota la seua exposició, ha parlat de la.
.
.
el que és la situació econòmica i tal.
Mire, 2010, que és l'última.
.
.
, pèrdues, 51 milions d'euros, més de 51 milions.
El deute financer, a data de hui, o a data de 31 de desembre anterior, 678 milions d'euros.
Això són les condicions econòmiques en la qual tenim CACSA.

Parla.
.
.
I parlem de futur.
Per a què a servit?
Perquè el problema que tenim ací és.
.
.
, cenyint-nos ja a l'Àgora és que hem fet un continent, hem creat un recipient.
.
.
És que no sabem per a què, és que no sabem per a què.
I se plantegen vostés diverses coses.
Perquè inclús s'ha plantejat la possibilitat.
.
.
Per cert, una idea que.
.
.
i que aplaudiríem és allò de dir: tenim el Palau de Congressos, tenim tota una sèrie.
.
, tenim la fira, tenim la Ciutat de les Arts i les Ciències, que d'alguna manera se coordinara l'oferta que hi ha per a fer, dirien vostés, un clúster d'organització de congressos.
Bé, mire, no me pareix gens malament la idea, però eixa idea no se fa.
Aleshores, la queixa d'uns i altres, que competència fins i tot deslleial, una competència.
.
.
Perquè, clar, cal justificar que hem fet edificis i fem actes en un lloc que podien fer-se en un altre i que consten diners doblement, per a organitzar-los un lloc que ens costen diners, i perquè s'organitzen en el lloc on hauria tingut inicialment el seu futur o la seua presència, encara ens consten més diners.

A vore.
No reconeix en absolut l'evidència i se nega el desastre econòmic que està significant la Ciutat de les Arts i les Ciències.
Però és que vosté ha dit una frase en la qual ja ens deixa ben clar: no és una prioritat econòmica acabar l'Àgora.
O siga, que hem afrontat projectes milionaris, gastant diners que serien necessaris per a eixa política social que vosté diu aquí que tan fan, però que després se traduïx en impagaments i tancament de centres de dia, per exemple, doncs resulta que ara ja no és prioritat acabar-lo, el deixem ahí.
I que ara la gestió, fins ara una gestió directa, diguem quatre coses, les quatre coses que s'han fet, moltes d'elles dirigides a un sector social d'elit i que eren totalment innecessàries i que no han aportat absolutament res.

Hem de recordar tot el tema de l'hípica, per exemple, que mos dirà quin són els llocs de treball que s'han creat.
Perquè, clar, a la millor parla de llocs de treball, però no compta que eixos llocs de treball són per dies o per hores i ahí a la millor ja estem en la trampa.
Quan parla de 40.
000 llocs de treball, però a vore, ¿existixen avui o han sigut com una cortina de fum que ha aparegut un dia?
I aleshores haurien de parlar de treballs, dia i cost, a vore si eixos llocs de treballs ens han eixit molt cars a nosaltres crear-los.
A la millor resulta que si eixos diners s'hagueren invertit en donar treball directe a eixes persones estarien treballant 40.
000 i ara no.
Faça comptes.
Que he sentit a vegades afirmacions del que mos costa la inversió que han fet i després les places hoteleres i les places hoteleres eixien molt cares.
Jo no ho vaig a repetir, perquè ja li ho he dit altres vegades.

Per tant, arribant ahí, me vol explicar en quin estat està o tampoc hi ha res, només una idea o tampoc se pot comptar com allò altre, perquè estem en negociacions i, clar, si s'enteren els diputats que, per cert, són els representants del poble valencià de què estem fent, no mos agrada.
Estem amb el secret una altra vegada segurament.

La pregunta.
S'està estudiant l'externalització d'alguns dels seus serveis, per favor, vol concretar més, perquè alguns dels seus serveis, ¿estem parlant de l'Àgora?
¿Quin són els serveis que es van a externalitzar?
¿Quin són els serveis, que desconec en este moment, que van a conservar vostés?
¿Què és el que pensen fer amb tot això?
Perquè diu, clar, és que ahí hi haurà un valor afegit, més qualitat i major rendibilitat econòmica.
O siga, vostés són incapaços, està dient-me, per una gestió directa, són totalment incapaços de donar qualitat i rendiment econòmic.
I pel que he vist és una empresa que haurà de pagar el seu local sí que serà capaç de fer-ho.
És una depreciació pròpia, jo crec que no correspondria a una consellera dir que qualsevol és capaç de fer-ho millor que el mateix Consell.

Que el procediment serà de contractació pública.
Home, senyora consellera, és que no hi ha altra possibilitat de fer-lo, que creu que se pot donar a dit?
És que no ens ha dit absolutament res, absolutament sobre el que és.

Per tant, jo li demane que concrete, si vol aclarir eixes xifres, que no era motiu almenys de la nostra intervenció, però ja que les ha dit, li dic, no sé si són reals les que li he dit jo.
Si me pot explicar també les que té respecte de llocs de treball.
Ja no vaig a parlar dels 47 milions de visitants, per a què, ja hem parlat tantes vegades que no és precís.
Però això són xifres que mai mos han donat un document o alguna cosa que puga demostrar-ho.
El que sí que és cert són els 51 milions de pèrdues anuals i el 678 milions d'euros que té ara en este moment de deute financer.
Això sí que és real.

Per tant, projecte de futur, parlem seriosament del futur perquè el que hi ha ja està fet.
Tenen alguna programació?
Perquè, clar, si no externalitzen tots els serveis diga'm què és el que es queden, alguna programació concreta per a eixe continent que tenim buit tinga alguna cosa que oferir en continguts o serà simplement una qüestió accidental.
Miren, quan ens proposen fer una cosa… Però hi ha alguna programació pròpia per a això?
A part, eixa externalització fins a on arribarà i en quines condicions?
Perquè el que m'ha dit, ja li dic, i perdone que li insistisca, però que serà per un procediment de contractació pública és evident, és evident.
Això està bé que ho diga, però crec que no hi ha altra forma.
I que hauria de coincidir amb els objectius de CACSA, explique'm millor quin són els específics de l'Àgora, que és la part dins de CACSA que estem parlant en este moment.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyoria.

Per part del Grup Socialista, té els deu minuts per a la intervenció la il·lustríssima diputada senyora Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Senyora presidenta, moltes gràcies.

Señora consellera, previamente sí que quiero poner de manifiesto que para este Grupo Parlamentario Socialista y para esta diputada supone una absoluta falta de respeto que usted no conteste a preguntas tan concretas como las que aquí se le formulan.
Precisamente, quiero justificar la presentación de esta comparecencia, de esta iniciativa parlamentaria, porque le pregunté exactamente lo mismo por escrito para evitar el que usted con tanto trabajo que tiene tuviera que venir aquí y la contestación fue absolutamente nada.
Simplemente me decía que no me podía dar el certificado final de obras del Ágora porque no estaba acabado.
Claro, es una obviedad, evidentemente.
Ahora usted aquí me dice que no tiene ningún inconveniente en dar el certificado final, parcial, emitido por los arquitectos.
Bueno, pues, le hubiera agradecido mucho que me lo hubiera entregado en junio, cuando se lo pedí, y así no hubiera tenido que haber venido aquí y habernos hecho perder el tiempo, que yo creo que es lo que está pasando, hacernos perder el tiempo a todos los que estamos aquí.

Pero, bueno, volviendo al tema, en cuanto a la cuestión planteada, respecto de la certificación final de obra del Ágora, usted me contestó que la obra no estaba acabada.
Ahora usted ha manifestado que sigue sin estar acabada, que no obstante se ha emitido ese certificado final parcial -se lo volveré a pedir por escrito para que me lo facilite- y que la terminación de este edificio no es una prioridad, puesto que hay otras prioridades económicas.

Me parece muy bien, señora consellera, pero en cuanto a la gestión tanto del Ágora como del resto de edificios del complejo de la Ciudad de las Ciencias, aspiraba yo a que usted nos concretara no a describirnos la planta del edificio, no a describirnos el número de empleos que se han creado desde no se sabe qué año, no a describirnos los usos que se le han dado al Ágora, porque lo sabemos, leemos la prensa, somos conscientes tanto de los usos, de los malos usos como de las deficiencias técnicas que también tiene el edificio.

Así es que, señora consellera, yo lo que le quiero preguntar es que nos explique exactamente cuál es el modelo de gestión que piensa aplicar al edificio.
Si se han planteado la venta, si se han planteado el arrendamiento, si tienen pensado hacer un paquete, un pack, como parece ser que eso ha aparecido en los medios de comunicación, junto con el Oceanográfico y junto con el resto de edificios o alguno de los recintos de CACSA.
Y le pido, señora consellera, que nos diga la verdad de todo y absolutamente de lo que sepa.

Quiero aquí recordar que fui exactamente yo misma quien le pregunto por los contratos y los convenios de Nóos.
Usted, y consta en las actas de la comisión, dijo exactamente que todos y cada uno de los pagos que se habían efectuado al Instituto Nóos habían estado revisados, se habían abonado por servicios efectivamente prestados y hace unos días nos hemos enterado por los juzgados que eso no es cierto.
Así es que le pido, señora consellera, que los datos que dé y la información que facilite se ajuste a la realidad.

En concreto, ¿van a licitar la gestión del Ágora solamente o también junto con el resto de edificios de la Ciudad de las Ciencias?
¿Van a vender el edificio?
¿Van a arrendarlo?
¿En base a qué informe económico ustedes han tomado la decisión, si la han tomado, de privatizar la gestión de este edificio o conjuntamente con otros edificios?
¿En qué plazo concretamente tiene pensado la conselleria que usted dirige tener ya preparados los documentos para la licitación?

Y, luego, señora consellera, me gustaría que me dijera de ese informe, que entiendo y espero que ustedes hayan realizado, si sabe cuántos ingresos y cuántos beneficios va a obtener CACSA derivados de esa privatización.
¿Simplemente lanzan la privatización porque es el modelo que ideológicamente tiene el Partido Popular para gestionar edificios y complejos que han sido pagados por todos los valencianos y valencianas?

Quisiera que me contestara a todas y cada una de estas preguntas, porque, señora consellera, usted manifestó, en relación a esos posibles ingresos y beneficios, en un comunicado de prensa que desde la apertura del primer edificio de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, hace doce años, los ingresos obtenidos por el alquiler y la gestión de determinados espacios del complejo han ascendido a más de 23 millones de euros, con lo cual yo me pregunto, si la gestión de los espacios ya es eficiente y genera beneficios, ¿por qué el Consell se está planteando privatizar esa gestión?

Pero es que, además, si nos vamos a la cuenta general publicada este mismo mes de septiembre pues, bueno, yo voy leyendo y supuestamente todo han sido beneficios y mayores ingresos.
Por ejemplo, el canon por restauración y merchandising ha aumentado un 8,51% respecto del año pasado; el negocio del arrendamiento un 4,9%; la venta de entradas un 7%; el número de visitantes, según esta cuenta general, también ha aumentado; la venta de mercaderías, entiendo que de la tienda que hay allí, un 28,3%.
En definitiva, se certifica en estas cuentas que la facturación obtenida por CACSA ha aumentado en más de un 62% los ingresos frente al año 2010.
Y yo me pregunto: ¿si tan ventajosa es esta gestión de este complejo por qué se presenta un ERE reduciendo el 50% de la plantilla?
¿O es que acaso ustedes piensan que es posible obtener los mismos ingresos con la mitad de personal?
Me gustaría que me contestara, señora consellera.

Y también me gustaría que me contestara, ya que hemos hablado de los ingresos y de los posibles beneficios que puede tener la gestión de CACSA, me gustaría que me contestara también cómo vamos a pagar los 3 millones de euros que están pendientes de amortizar de un préstamo liquidado a principios de este año.
Me gustaría que me dijera cómo vamos a pagar los gastos financieros, es decir, los intereses que ascienden a 2,6 millones de euros y que están pendientes de pago a las entidades financieras.
Ruego, por favor, que me concrete todo lo que le he preguntado, señora consellera.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Popular, tiene la palabra la ilustrísima diputada señora Sol.
Tiene cinco minutos.

La senyora Sol Cortés:

Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, agradecer a la consellera su comparecencia en esta comisión y en este punto y sobre todo la voluntad firme de información y transparencia que ofrece a los grupos parlamentarios.

Señora consellera, somos conscientes de que una obra de la magnitud y el calado, como es el complejo de la Ciudad de las Artes y las Ciencias, resulta muy difícil que culmine con todos sus pormenores y acabados.
No obstante, conocemos el contenido del documento emitido por la dirección facultativa con el que se ha venido utilizando hasta ahora el edificio del Ágora desde su inauguración en el año 2009 y, por supuesto, la responsabilidad de La Generalitat de que en todo momento se han cumplido las condiciones de seguridad y adecuación al uso del edificio según el proyecto, como no podía ser de otra forma.

También es lógico que una obra de la magnitud de CACSA levante durante su construcción certificaciones parciales hasta completar la finalización de las obras realizadas y una vez hayan sido ejecutadas estas sin reserva.
Y el certificado final, parcial de la obra que ha emitido el arquitecto don Santiago Calatrava nos garantiza y certifica que las obras realizadas e instalaciones son adecuadas y conformes a la actividad del Ágora.
Y, de ahí, el éxito de este edificio emblemático desde su inicio.

Señora consellera, pese a que algunos se resistan o no quieran verlo, la conclusión de las obras de construcción debatidas en este punto del orden del día es que ha dado lugar a este espectacular edificio que alberga y albergará, en generaciones futuras, multitud de eventos de distinta naturaleza.

Nadie puede negar que el Ágora ha constituido para la ciudad de Valencia y, en consecuencia, para la Comunidad Valenciana un hito, un hito que no deja indiferente a nadie.
Valencia ahora es un referente de moda y es diseño en un espacio único, como es el Ágora, con la participación de grandes profesionales que desarrollan sus servicios en nuestra comunidad: eventos deportivos, culturales, de ocio, pasarelas de las más grandes de Europa y miles y miles y miles de asistentes.

Por tanto, señoras y señores diputados, estamos hablando de un éxito para la Comunidad Valenciana, con independencia de la difícil coyuntura económica y social por la que está atravesando España y la Comunidad Valenciana.

Y, para finalizar este extremo, el Grupo Parlamentario Popular apoya la decisión con buen criterio adoptada por el Consell de aplazar las obras para el montaje de la cubierta móvil y que el Ágora se termine pues cuando las condiciones económicas y sociales lo permitan.

Miren, hay un concepto básico que debe permanecer como premisa: realidad.
La realidad era distinta cuando se proyecto el Ágora de la que ahora estamos viviendo.
Lo que valoran los ciudadanos valencianos, precisamente, es la capacidad de reacción y resolución por parte del gobierno popular.
Y, por tanto, ahora hay que priorizar las necesidades más básicas de los mismos, como muy bien ha dicho.

Todo apunta, señora consellera, y lo sabemos desde el Grupo Parlamentario Popular, que el modelo de gestión que se decida por el Consell va a contribuir, de forma considerable, en la recuperación económica de la Comunidad Valenciana, ya que el Ágora se ha consolidado como un centro de cultura, ocio y negocio de grandes profesionales.

Indudablemente, nos hubiese gustado que la gestión del Ágora continuase siendo a través del modelo que lo está siendo, es decir, a través del modelo de gestión directa.
Pero también entendemos que la difícil coyuntura económica y social y el afronte que ha tenido que hacer la Comunidad Valenciana ante la falta de financiación autonómica, por parte del gobierno central, durante los últimos ocho años de gobierno hacen que se tenga que estudiar un modelo de gestión diferente.

No se nos escapa, como he dicho antes, que la realidad es distinta, que nada tiene que ver los años de inicio de la construcción del Ágora con el momento actual que vivimos.
Resulta, por tanto, loable y valiente la decisión del Consell de estudiar un modelo de gestión indirecta para la explotación del edificio.
Y, desde el Grupo Parlamentario Popular, no nos cabe duda de que la decisión adoptada en su momento será la correcta y adecuada a los momentos en que vivimos.
Y apoyamos todos los esfuerzos del Consell, que han de ir encaminados a reestablecer las medidas de ajuste que han sido necesarias efectuar al conjunto de los valencianos, en aras de adelgazar la administración.

Y ya, para terminar, y en cualquier caso, consellera, tampoco nos cabe duda de que el contrato que pudiera derivarse para la explotación de los servicios del Ágora estará sujeto al cumplimiento de los requisitos, exigencias y obligaciones que marque la propia conselleria.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señoría.

Tiene la palabra la honorable consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gracias, presidenta.

Yo tengo la sensación -les contesto de manera conjunta, y empiezo por la reflexión del señor Blanco- de que tenemos un problema de comunicación.
Porque yo no es que no contesto, lo que pasa es que no digo lo que ustedes quieren oír, que no es lo mismo.
Y, cuando contesto, resulta que ustedes, demagógicamente, ponen encima de la mesa otras cosas que nada tienen que ver o se les han pasado algunas de las explicaciones a sus preguntas que estaban en mi comparecencia.
Entonces, yo creo que tenemos un problema básicamente de comunicación.
No es que yo no conteste; es que yo, sencillamente, no digo lo que ustedes quieren decir.
Y, en algunos casos, es muy difícil, porque partimos de planteamientos y modelos diferentes.

Yo creo que eso hace crecer a una sociedad.
Creo que el problema no está en que tengamos una visión diferente ante un determinado desarrollo, incluso de la sociedad; yo creo que eso no ayuda más que a crecer, creo que eso es positivo.

Yo creo que contesto y yo creo que lo traigo escrito también, en parte, por respeto, por darles los datos que realmente ustedes piden y no dar datos… O sea, no le veo mayor problema a que conteste por escrito.

Ahora bien, ahora bien, se ha visto claramente que, cuando yo contesto a las preguntas que ustedes me hacen, se quedan sin argumentos y, entonces, (rialles) su respuesta, su respuesta es demagógica…

La senyora presidenta:

Señoría.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

…Claro, porque cuando yo… Ustedes me hacen tres preguntas, yo les contesto las tres preguntas y hemos terminado, entonces tienen que darles ustedes la vuelta, porque ustedes también traen escrito su discurso.
Y su discurso es el de siempre, su discurso del «no», de «este modelo no funciona», «esta tierra no es tierra de…».
Ése es su discurso.
Entonces, si yo le contesto, como usted se queda sin argumentos, entonces saca su discurso, que también traen escrito porque ustedes también traen siempre exactamente el mismo discurso escrito.
(Veus)

Por tanto, en esta ocasión en la que han reconocido alguno de ustedes que, efectivamente, he contestado… «¿Se acabará?
» Pues, mire, no.
En este momento no es una prioridad.
Se acabará en el momento en el que se considere que se pueda atender ese proyecto.

Pero, mientras tanto, no hay un problema, señor Pañella.
«Ustedes ahora sí, ahora no…».
No, no, «ustedes ahora sí, ahora no», no.
Nosotros, en el momento en el que se inició esa construcción, ése era el proyecto.
En este momento, el proyecto, sin esa finalización, es perfectamente viable.
Y, de hecho, está en marcha desde hace muchos años, sin terminar el proyecto tal cual se diseño.
Es decir, sin esa estructura móvil, el proyecto ha empezado a funcionar, que yo creo que es a lo que usted se refería.

«Antes creía usted, y ahora no cree…».
No, no; yo sigo creyendo que ése era el proyecto que se puso en marcha.
Pero sin terminar, sin esa parte móvil que no se ha ejecutado…; y que sí le contesto, y les he contestado en la primera, clarísimamente, no, no es una prioridad ahora y se asumirá… Y se lo he dicho, no le puedo poner fecha de cuándo se asumirá.
A corto plazo no.
Creo que he contestado clarísimamente.

Pero, sin eso, el proyecto está funcionando desde hace años.
Se están produciendo eventos.
¿Por qué?
Les he dado la explicación, porqué se cumplen todas las medidas de seguridad y porqué ya tenemos una certificación parcial final de la obra que nos dice que el proyecto, en estas condiciones de ejecución, en este grado de ejecución, es perfectamente viable.

Entonces, yo creo que contesto clarísimamente.
Otra cosa es que no digo lo que usted quiere oír; eso no tiene nada que ver con no contestar, creo yo.
Entonces me estaba achacando el que «para ustedes era importante hacerlo y ahora no».
No.
En este momento, no es prioritario acabarlo; pero no hay ningún problema, porque el Ágora está en marcha sin la finalización del proyecto conforme se llevó a cabo y estaba en el proyecto, sin esa estructura móvil.

«Usted ha hablado de privatizar…» Yo no he hablado de privatizar.
He hablado de externalizar la gestión.
(Veus) Bueno, no, aquí cada uno lo que dice.
Yo he hablado de externalizar la gestión, no he hablado de privatizar.
Es que yo he dicho «externalizar la gestión», ¿vale?
Y les he contestado: sí, estamos valorando la externalización de la gestión.
Y les he dicho: prioritario, que se mantenga el objetivo que cuando se diseñó CACSA se tuvo en cuenta.

Ahora usted me dice… Y me dirá: «Claro, no contesta.
» No, pues le digo lo mismo.
«¿Junto o separado?
»; pues, mire, estamos trabajando en ello.
Es en ello en lo que estamos trabajando.
Pero yo no contesto: «Sí, nuestra…».
En este momento estamos trabajando en posibles fórmulas de externalización de la gestión.
«¿Todo junto o separado?
»; pues estamos trabajando en ello, con la intención de que nuestra decisión sea la mejor para el proyecto y, por tanto, para todos los valencianos.
Ése es nuestro objetivo y ninguno más.
Creo que no les puedo contestar más claro.
«¿Junto o separado?
»; en este momento no se lo puedo decir.
Entonces, ahora usted me dirá: «No me contesta.
» Pues, mire, es que en este momento no tengo la respuesta.
Pero sí, estamos trabajando en la externalización, que es lo que usted me pregunta.
«¿Están trabajando en ese modelo de gestión?
» Estamos trabajando.
«¿Porque ustedes son unos incapaces?
», pues, mire, no, no somos unos incapaces.

Desde el minuto uno el Oceanográfico tiene un modelo de externalización de gestión; no creo que seamos unos incapaces.
No creo que la externalización sea un modelo de gestión que haya que demonizar.
Yo puedo estar de acuerdo en que a usted no le parezca bien, pero no por eso hay que demonizarlo.
Y creo que el Oceanográfico es un ejemplo, en todo el mundo, de cómo se ha gestionado un parque, en este caso de ocio, de estas magnitudes; además, con un proyecto de investigación asociado que es ejemplo, como digo, en todo el mundo.

Entonces, yo no demonizo.
Que a usted no le guste ese modelo de gestión, estaremos totalmente de acuerdo, pero yo no lo voy a demonizar.
Sí, estamos trabajando en la externalización.
Y, en este momento, no le puedo decir exactamente cómo va a ser, porque estamos trabajando en ello.
Lo cual no quiere decir que no se lo quiera decir y que no quiera contestar; quiero decir que, en este momento concreto, estamos trabajando en ello.

«¿Junto o separado?
» Pues, como entendamos que sea más beneficioso y que ofrezca más beneficios en todo, en términos económicos y socioeconómicos.
Y, por supuesto, que creo que es lo importante y me parece importante que ustedes lo planteen y me parece importante que yo les dé una respuesta, manteniendo aquello que sigue siendo importante para nosotros, que es el objetivo con el que se desarrolló CACSA.

Creo que eso es una respuesta.
Otra cosa es que ustedes se escuden en que no respondo, sencillamente porque no digo lo que ustedes quieren oír.
Pero eso es una respuesta clara y contundente a sus preguntas.
Porque aquí vengo a contestar y, por eso, me preparo lo que ustedes me preguntan.
Si cuando llego aquí me hacen 19 preguntas más, no contesto.
Pero no es el objeto de esta comparecencia.
No tengo problema en contestar a 19 preguntas, pero no aprovechen que vengo aquí a contestar de tres cosas y, entonces, demagógicamente, ponen encima de la mesa ocho preguntas que no vienen al caso.
Pues, mire, no tengo la información.
«Usted no quiere contestar».
No puedo contestar.

Entonces, creo que tenemos un problema de comunicación que estaría bien que resolviéramos, porque así, en el futuro, hablaríamos seguro el mismo lenguaje.

Y no es que yo no me atreva a contestar.
Yo vengo aquí siempre.
Y, si en algún momento no puedo, pues viene el secretario autonómico, que para eso está previsto así.
Entonces, afirmaciones como «usted no se atreve»… Yo no tengo ningún problema en venir a contestar.
Le agradecería que ese tipo de consideraciones no las hiciera, porque no responden a la realidad.
Yo no me atrevo ni no me atrevo.
Yo vengo aquí porque es mi obligación, y lo hago muy a gusto, las veces que haga falta.
Pero, si no puedo venir, está previsto en el reglamento que venga un secretario autonómico.
Afirmaciones como «usted no se atreve» creo que no responden, desde luego en mi caso, a ninguna realidad; y creo que tampoco aportan nada a esta comisión, ni a ésta ni a ninguna; creo que no aportan absolutamente nada.

Creo que he detallado también, en mi exposición, cuáles son los objetivos que perseguíamos con el Ágora.
Y, por eso, hacía una exposición detallada no sólo del edificio y de las posibilidades, porque eso es lo que se tuvo en cuenta a la hora de planificar el proyecto, en función de lo que queríamos, que allí tuvieran lugar determinados eventos culturales, deportivos, musicales, etcétera.
Por eso, este edificio tiene esas especiales consideraciones a la hora de ser construido, porque eso es lo que se pretendía y eso es lo que se sigue pretendiendo.

Creo que el hecho de externalizar la gestión, con el objetivo de que sea mucho más beneficiosa, en todos los sentidos, para todos los valencianos, para el proyecto, para CACSA, para Valencia y para la Comunidad Valenciana, creo que es una decisión acertada.

Me parece, señora Martínez, que, por una vez, estemos de acuerdo en que le parezca bien que no hagamos en este momento, ya es un paso adelante.
Creo que, en el fondo, estamos de acuerdo en lo fundamental; efectivamente, no lo acabamos en este momento.
Y creo que entiendo que cuando ustedes me lo planteaban y tenían esa preocupación esperaban esa respuesta.
No, en este momento no lo vamos a acabar.

Ustedes planteaban que, realmente, ese modelo que han llamado privatización y que, yo insisto, es externalización… Es una propuesta que nosotros hacemos para que una empresa privada pueda ganar y no se obtengan beneficios.
Nosotros si planteamos ese modelo es para que el beneficio que se pueda sacar en todos, en todos los ámbitos… Hablo de beneficio económico y de beneficio social, porque también seguimos pensando en ese beneficio, en esa parte del beneficio respecto a CACSA… Y entendemos que la externalización puede ayudar a eso, y vuelvo a poner como ejemplo el Oceanográfico.

Entonces, no estamos pensando en… Porque, entre otras cosas, no tendría ningún sentido que pensáramos en que el cambio en la gestión fuera para destrozar un proyecto.
Lo hacemos para mejorarlo en todos los sentidos, porque creemos que es bueno.
Y, como creemos que es bueno, lo estudiamos y lo planteamos.
Y lo haremos de la mejor manera posible, con todos los elementos o con los elementos como mejor pensemos que luego también es más fácil darle salida.

Por tanto, no digan que no contesto cuando no digo lo que ustedes no quieren decir.
Y si me preguntan: «¿Lo van a externalizar?
», sí, sí, estamos pensando en ese modelo de gestión en este momento.
En este momento, estamos trabajando en ello, sí.

Por tanto, vuelvo a decir, puedo volver en otro momento a contar… «Y, ¿por dónde van?
» Pues, mire, hemos adelantado hasta aquí.
Y, seguramente, entre el momento en el que estamos trabajando y en el momento en el que, finalmente, decidamos y saquemos la externalización, pues no habrá otra comparecencia.
Y, entonces, ustedes dirán que es que yo no quise contestar y luego hacemos… No.
Y, cuando llegue el momento, como ya se ha dicho y no puede ser de otra manera, pues se recogerán los objetivos y se licitará públicamente, como no puede ser de otra manera.

Creo que he contestado a los tres objetivos de su comparecencia: la finalización de la construcción, que ya ha quedado claro que no; el modelo de gestión previsto, que ya les he informado; y los detalles de la certificación final de obra, que ya les he dicho que sí y en qué condiciones.

Y esos trabajos a los que ustedes aludían, que se están haciendo, también les he dicho.
.
.
Es verdad que esa certificación nos decía que había algunos elementos, algunas modificaciones que se debían realizar, referidas a instalaciones del edificio, y que se han estado realizando.
También se lo he dicho.
Es que yo creo que cuando…, quizá porque, a lo mejor…, no sé si hablo demasiado deprisa, o no entienden o no encuentran la respuesta a sus preguntas en mis intervenciones, pero sí, les he dicho que se continúa trabajando en esas modificaciones que se debían realizar, que ya se están llevando a cabo, que se finalizarán en breve, y eso nos permitirá la certificación de la finalización de la parte de la obra ejecutada sin reservas.
Es que creo que contesto claramente.

Y cuando he hablado de puestos de trabajo, señor Pañella, he dicho clarísimamente, porque es que tergiversan mis palabras, y por eso lo traigo escrito, porque es que así luego no hay duda de lo que he dicho o no he querido decir.
He dicho textualmente: «generación de 40.
900 empleos de forma acumulada durante los años de construcción».
Es que usted escucha lo que quiere escuchar.
Pero yo digo claramente lo que quiero decir, y por eso lo traigo escrito, así no da lugar a ninguna duda.

Creo que he contestado a todas las cuestiones que eran objeto de esta comparecencia y todas las que me puedan plantear no tengo ningún problema.
Pero no voy a consentir que diga que no contesto, cuando contesto a preguntas que no eran objeto de esta comparecencia.
Y cuando contesto, ustedes sacan su programa escrito, y también volvemos al mismo punto.
Entonces, creo que si establecemos un diálogo de comunicación de qué es contestar y qué no es contestar, y cuándo se entiende que está contestado o no, pues creo que ganaremos muchísimo tiempo todos.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, consellera.

Tiene el señor Blanco cuatro minutos para las aclaraciones que considere oportunas.

El senyor Blanco Giner:

Sí, senyora consellera, podria dir-li moltíssimes coses.
Necessitaria mitja hora per a poder donar-li la rèplica a la seua intervenció.
Així que vaig a centrar-me -i no ho duc per escrit, i la intervenció anterior tampoc, pot vosté vore el vídeo de la sessió- en dos qüestions.
Però, abans de res, dir-li que li falta repertori.

Ja sabem que per al PP no se fan retallades, sinó ajustos, i que per a vosté no se privatitza, sinó que s'externalitza.
Però ara el que està de moda és parlar de col·laboració publicoprivada, que queda millor.
Això d'externalitzar ja és molt antic.
Vosté podria dir «col·laboració publicoprivada», que és el que mola.

Dos qüestions: vosté primer me parla de demagògia.
Jo sí que crec que hi han hagut dades demagògiques, encara que les duguera per escrit, perquè vosté parla de la xifra de negoci de 38 milions d'euros, però no parla de les pèrdues del mateix exercici de 55,5 milions d'euros.
Parlar de la xifra de negoci d'unes pèrdues, que és el resultat del balanç de l'any que obliga a fer aportacions de capital a La Generalitat, a CACSA, és demagògic, des del meu punt de vista.
Parlar de 40.
000 llocs de treball acumulats, però perquè quede la xifra de 40.
000 milions, que a la millor els llocs de treball alguns són d'un dia, això a mi em sembla molta demagògia.
Parlar d'una creació de renda de 1.
299 milions, que és exactament el que s'ha gastat La Generalitat en construir, en equipar i en pagar a l'arquitecte, si açò és generar renda, això és demagògic, completament demagògic.
I no li vaig a dir que siguen falses les xifres.
El que li dic és que és absolutament demagògic.

Ara, és que damunt de fer demagògia en les xifres, que és fel que ens acusa a nosaltres, damunt no ha dit la veritat.
O és que fa demagògia la senyora Henar Molinero Sáenz, ací present, directora general de la Ciutat de les Arts i les Ciències.
Perquè ací tinc jo la seua certificació, que ara li vaig a passar, amb les quantitats pagades a data 23 d'abril del 2012, tant a la UTE que construïa l'Àgora, com a l'arquitecte que va dissenyar l'edifici i que va dirigir l'obra.
I vaja vosté sumant, com vaig fer jo, i li resultarà un total de 93.
61.
390,05 euros els que s'han pagat a la UTE, IVA inclòs.
Perquè la UTE factura amb IVA, perquè se complix la legislació espanyola.
No són 76 milions.
Són 93 milions.
I no és demagògia, a no ser que m'hagen certificat incorrectament o falsament, que no crec.
Si li sumem els 9.
377.
416, 35 euros pagats a Santiago Calatrava, tenim 102.
438.
806,40 euros.
O és que és demagògic el que m'ha certificat la directora general de CACSA?

I després, l'altra qüestió: vosté diu que respon a les preguntes, val?
Jo li vaig a repetir algunes que li he formulat i que tenen a vore amb la compareixença, eh?
Primera, se seguix treballant per part de la UTE en l'Àgora?
Jo li he demanat que comparega per a parlar de la construcció.
Continua fent treballs la UTE en l'Àgora?
Li ho he preguntat abans.
Vosté diu que no té tota la informació.
Té la informació de si continua treballant la UTE en treballs, encara que siguen menors?

Segon: es va a culminar l'edifici, alguna vegada, quan siga, amb eixa coberta mòbil, amb eixes ales de la papallona, o se va quedar tot en un capoll?
Li ho pregunte molt clarament.
És que no s'ha preparat eixa resposta?
S'ha solucionat definitivament el problema de les filtracions?
Li ho he preguntat, li ho torne a dir.
Pot assegurar que no se va a tornar a produir, com va fer el secretari autonòmic fa un any i després es va demostrar que no era cert?
I li he preguntat, i té a vore amb l'explotació, quants esdeveniments s'han fet i amb quin resultat econòmic?
I vosté m'ha parlat de concerts, patinatge sobre gel, fira d'esquí, motociclisme acrobàtic, tenis i moda.
S'ha fet alguna cosa més o portem anys amb una cosa que està en funcionament sense acabar, i que únicament ha tingut estes celebracions.

Són preguntes molt concretes que tenen a vore amb el motiu de la compareixença que jo ja li he formulat en la intervenció anterior, així que vosté no me diga que respon a totes les preguntes.
No respon a totes les preguntes.
Ara té una última oportunitat.
Se seguix treballant per part de la UTE?
Se va a posar alguna vegada la coberta mòbil?
S'han solucionat les filtracions?
I, quants esdeveniments, amb quin resultat econòmic?
Com a mínim, quants esdeveniments s'han fet des que se va obrir l'Àgora?

Gràcies.

La senyora presidenta:

Per part del Grup Compromís, té quatre minuts, senyor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyora consellera, me qüestiona si jo escolte, si entenc a vegades.
.
.
Entenem el que entenem, anem ràpids, a vegades és que pot escapar la frase, bé, no passa res.
Però, és que va bé, perquè mos acaba d'aclarir algunes coses.

Mire: 40.
000 llocs de treball acumulats en els anys de construcció, val?
Cost de construcció -perquè parle en global-, cost de construcció global: 1.
100 milions d'euros fins avui.
Val?
27.
500 euros per cada lloc de treball.
És important que me diga si eixos llocs de treball existixen o han sigut d'un dia, o han sigut d'una setmana, o han sigut d'un mes.
Perquè a la millor resulta que no és tan rendible com vosté està dient.

El cost, atenent els 40.
000, és de 27.
500 euros per cada lloc de treball.
Jo crec que això cal justificar-ho més.
He sentit el que he sentit, jo també havia preguntat al marge d'això si era per dies, si era tal, com està això distribuït.
Perquè si no, pot resultar molt car crear un lloc de treball per este preu perquè estiga una setmana.
.
.
Per dir-ho d'una manera: cada un dels treballadors de mitjana ha aconseguit recuperar eixos diners, eixos 27.
500 euros?
Per exemple.
Per a saber si la inversió és clarament social, que els agrada molt.

Per tant, una pregunta molt clara, que a la millor és possible que això no ho tinga vosté avui, però tranquil·la que li ho preguntaré per escrit, perquè mos puga donar tota eixa informació i estudiar la procedència d'eixos llocs de treball.
Primera.

I clar, 1.
100 són avui, perquè clar, si me conta d'algun esdeveniment, eixe esdeveniment no està calculat ahí, perquè serà una despesa superior i, per tant, els llocs de treball que originarà, temporals, són circumscrits a eixe esdeveniment i amb una despesa afegida sobre ahí, que no comptem tots els interessos que caldrà pagar per eixos 678 milions d'euros que encara estan pendents de pagament.
Bé.
Per tant, anem a vore si contestem, si no contestem.
Potser a vegades mos (inintel·ligible) .
.
.
, dir, «no contesta».
Val.
Sí que ha contestat.
Moltes vegades amb vaguetats.
I per tant, a la millor l'expressió de no contestar és que no ens deixa satisfets amb la seua contestació, com a mínim això.
Com a mínim, accepte això.

Perquè després me parla que no es privatitzar, que és externalitzar.
Mire, no fem jocs.
.
.
Jo sé que s'inventen paraules perquè no se veja allò que vostés no volen que se veja, però que estan fent.
Què és externalitzar?
És traure a concurs, per adjudicació, un servei que passa a una empresa privada.
És privatitzar un servei, no?
Externalitzar és privatitzar un servei.
Per tant, no s'escandalitze quan utilitzem la paraula privatitzar quan parlen d'externalitzar, efectivament, és la privatització d'un servei.
Els ajuntaments a vegades fan la recollida dels residus sòlids per si mateixa, o a vegades l'adjudiquen a una empresa.
Externalitzen, privatitzen eixe servei, perquè ho fa una empresa privada, i té (inintel·ligible) .
.
.
Per tant, estan substituint una obligació assumida des de l'entitat pública a una empresa privada.

Eixa és la situació.
Per això no s'ha de.
.
.
d'esvarar, no?
I simplement, veu?
, i no m'ha contestat a la definició de quins aspectes van a externalitzar-se i quins no.
Perquè és que no tinc ni idea.
A mi me diu: «Se van a externalitzar la gestió de part dels seus serveis.
» Bé.
Diga'm quins.
Respecte també a esta externalització diu que hi han possibles fórmules.
A vore, avancem quines són les línies.
Vostés que estan negociant, ha de tindre unes línies de negociació.
Per tant, no se pot enfadar que li diguem que no ens contesta.
Per on va, què estan fent, què estan intentant?
Que açò pot canviar?
Val.
Ja vindrà en una altra comissió, i pot canviar, però diga'm, el que li estem preguntant és: què estan fent en este moment?
Si me diu que hi han possibles fórmules, i no en diu cap, és com si no ens contestara.
Sé que ens ha contestat, però amb vaguetats que no servixen per a res.

La senyora presidenta:

Gracias.

Por parte del Partido Socialista, tiene la palabra la ilustrísima señora Martínez.

La senyora Martínez Ruiz:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora consellera, yo creo que lo que nos pasa aquí no es un problema de comunicación, es un problema de incapacidad o de incapacidades.
Y me voy a explicar.
En la anterior comparecencia probablemente a mí no me hubiera gustado oír decir que usted, en nombre del Consell, se van a ceder metros para el parque Ferrari.
No me hubiera gustado oír decir que con dinero de los valencianos se va a aportar o se va a hacer socio, junto con el inversor.
Pero me hubiera contestado.
Una cosa es que a mí no me hubiera gustado, pero lo hubiera escuchado.
Lo que aquí nos pasa es que usted, según dice no conoce la política del sonajero, pero la practica.
Y es que se tratan aquí unos temas y usted nos sale con otros.
Siempre nos contesta lo mismo.
Sus primeros cinco, diez minutos de intervención de CACSA, por ponerle un ejemplo, siempre nos cuenta lo mismo.
Lo maravilloso que es el complejo, el número de visitantes, lo que se ha ingresado y lo estupendo que es para el mundo mundial, pero no lo que se le pregunta.

Mire, usted siempre que se le hacen preguntas respecto a cualquiera de las áreas, concretamente las que yo llevo, la de grandes proyectos o proyectos estratégicos, siempre me contesta lo mismo.
«Estamos valorando.
» Esta es una pregunta típica en usted.
«Estamos trabajando en ello.
» Otra contestación típica.
«Haremos lo mejor para el proyecto y para los valencianos.
» Es otra contestación típica.
Así es que usted, señora consellera, me parece que estudia, valora y piensa mucho.
Pero realmente resuelve muy poco o nada.
Por eso, le digo que es una cuestión de incapacidad.
De incapacidad para dirigir la conselleria que usted dirige.
Porque usted hace diez meses, en una rueda de prensa, dijo que se iba a reorganizar la política de grandes eventos.
Y lanzó, «respecto de CACSA, de Ciudad de la Luz, de la fórmula 1», pero la realidad es que no se ha hecho nada.
Seguimos sin saber nada sobre la Ciudad de la Luz, seguimos sin saber si hay permisos o no para el aeropuerto de Castellón, y si tenemos algún operador que quiera venir a trabajar a este aeropuerto.
Seguimos sin saber qué va a pasar con la fórmula 1 a partir del año 2020.
En CACSA lo que ha pasado es un ERE -eso sí que lo conocemos-, que ahora han tenido que parar porque no tienen dinero.

Y ahora lo que lanzan este verano es la posible.
.
.
, llámelo como quiera, el resultado económico es el mismo.
Usted prefiere llamarlo externalización, pues bueno.
Prefieren llamar barracones, pues bueno.
La gente ya se está dando cuenta de cómo les mienten ustedes y de cómo utilizan el lenguaje en su propio beneficio y en sus beneficios electorales.

Pero, el proyecto ideológico es el mismo: externalizar, privatizar.
Es decir, lo que es objeto y puede dar beneficios lo entregarán a una empresa privada y lo que continúa generando pérdidas seremos los valencianos los que sigamos pagando y aportando.

Y le digo, señora consellera, le urge a usted resolver todas estas cuestiones porque a los valencianos les preocupa nada en este momento cuál es el número de visitantes de CACSA.
Se lo digo yo, nada.
No les preocupa ni les interesa saber que usted es muy trabajadora y está pensando, valorando, reorganizando y haciendo todo lo que usted piensa que hace.
Realmente queremos tener, los valencianos quieren tener resultados.
Ver que el gobierno gobierna en interés de todos los valencianos y valencianas, salir de la crisis, tener trabajo.

Así es que desde el Grupo Parlamentario Socialista les instamos a que usted, como responsable de los proyectos estratégicos, trabaje, resuelva todo lo que tiene encima de la mesa de una manera rápida y eficaz, porque los valencianos así lo necesitamos, y déjense de inventar, pensar, reorganizar e intentar ser más eficaces.
La Generalitat y su conselleria tienen medios personales suficientes como para plantear encima de la mesa un informe económico, ver si es rentable o no externalizar en el caso concreto de CACSA y lanzar y poner en marcha una licitación.
.
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La senyora presidenta:

Vaya finalizando, señoría.

La senyora Martínez Ruiz:

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para que este problema se resuelva.

Utilice, señora consellera, los medios que tiene a su alcance en su conselleria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Para dar cumplida contestación, tiene la palabra la honorable consellera doña Lola Johnson durante cuatro minutos.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Muchas gracias, presidenta.

Yo, como creo sinceramente que no se avanza cuando no se quiere avanzar, dos cuestiones muy concretas que no me gustaría dejar pasar.
Una, creo que no es necesario que les recuerde el sistema de impuestos del estado, creo que eso no se lo tengo que recordar ni a usted ni a nadie, creo que todos conocemos cuándo se aplica IVA, cuándo se soporta, cuándo se repercute.
.
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Yo creo que eso, en fin, no hace falta que lo tenga que decir explícitamente, por la referencia que usted me decía de «no me ha dicho el IVA.
» Bueno, creo que no le tengo que decir explícitamente que se aplicará el IVA.
Yo creo que no hace falta que se lo diga ni a su señoría ni a nadie.

Pero, ¿cuál el sistema de impuestos de este país?
Creo que es conocido.
Me refiero que.
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.
(Veus) No, no, yo he dicho exactamente.
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No, no, no.
Yo creo que exactamente.
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La senyora presidenta:

Un momento, consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

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he dicho a qué respondía la cifra y, efectivamente, no es necesario.
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¡No, no!
No es necesario.
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La senyora presidenta:

Un momento, consellera.

Señor Blanco, por favor,.
.
.
(El senyor Blanco Giner parla amb el micròfon desconnectat).
Señor Blanco, señor Blanco, ocupe su sitio.

Señor Blanco, vamos a ver si ordenamos el debate.

Usted ha tenido sus cuatro minutos, sus diez minutos, su turno de réplica.
¿Es posible que la señora consellera utilice su turno de una forma ordenada, tal y como está establecido en el reglamento de esta cámara?
¿Es posible?
¿Es posible que no la interrumpamos y seamos respetuosos, al igual que ha sido ella escuchándoles a ustedes y le han dicho ustedes lo que le han querido decir, incluso no tratándose del objeto de la comparecencia, y ella ha guardo silencio y respeto por ustedes?

Pues, por favor, les pido el mismo respeto que ha tenido ella con todos los grupos parlamentarios.
Les ruego, le ruego, usted ya ha utilizado y ya ha consumido su turno de réplica y de contrarréplica, y, por lo tanto, es el turno de la consellera.
(El senyor Blanco Giner parla amb el micròfon desconnectat) Es el turno de.
.
.
Habérselo dado usted en el turno o cuando finaliza esta comisión.
¡Por favor!

Puede continuar, señora consellera, y le pido disculpas por los incidentes que están pasando hoy.
Yo no sé qué les pasa hoy a sus señorías.
(Veus)

Puede continuar, pude continuar, señora consellera.

La senyora consellera de Turisme, Cultura i Esport:

Gracias, gracias, presidenta.

Creo que he contestado y lo vuelvo a hacer, los trabajos que se han estado realizando eran los que se exigían en esas modificaciones -creo que lo he dicho claramente en mi primera intervención y en la réplica-, se estaba trabajando en esas modificaciones que se exigían en la certificación parcial final de la obra.
Sí, se estaba trabajando en esas certificaciones.
.
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(Veus)

Vamos a ver, usted me dice: «¿Se está trabajando?
» Se está trabajando en esas certificaciones.
Mire, si han terminado ayer o terminan mañana.
.
.
Se está trabajando en esas modificaciones, que es lo que le he dicho en la primera intervención y le he dicho en la segunda, se está trabajando en esas modificaciones, porque el resto, el acabar la obra -también se lo dicho en mis tres intervenciones-, ¡no!
, ¡a corto plazo no está previsto terminar la obra!
No, a corto plazo no está previsto.
Si quiere lo puedo decir más alto, pero creo que más claro no.

En este momento tenemos que tomar las decisiones pegadas a la realidad, que es lo que nos exigen los ciudadanos.
En este momento no es una medida prioritaria.
Por tanto, a corto plazo, ¡no!
, a corto plazo, ¡no!
¿Cuál es la previsión?
La previsión sería acabar el proyecto, pero en este momento y a corto plazo.
.
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Creo que he sido suficientemente explícita.
No puedo decirle hoy el día en el que retomaremos esas obras.
No, a corto plazo, ¡no!

Y, mire, cuando hablaba de esos eventos, porque sí que es muy fácil darle la vuelta, sobre todo -como les decía al principio- cuando ya he contestado.

Usted habla de «proyecto ideológico», señora Martínez, «proyecto ideológico».
Pues, yo creo que un proyecto que ha permitido a esta comunidad ser un motor de generación de riqueza, mal que les pese, porque yo no entiendo por qué les pesa, llamarlo «proyecto ideológico» me parece, me parece, como mínimo, descortés, llamarlo «proyecto ideológico».
Es un proyecto hecho para esta comunidad, para el desarrollo y la posibilidad de desarrollo de esta comunidad.
Llamarlo «proyecto ideológico» cuando realmente hemos comprobado que sí, efectivamente, es un proyecto que es bien acogido, del que continuamos pudiendo dar buenas cifras de gente que lo acoge, de visitantes, por mucho que les pese, que no sé por qué les pesa.

¿Cómo llamaría usted al proyecto desarrollado por el gobierno socialista Expo Zaragoza del agua, pagado por todos los españoles, y sobre los que, lamentablemente, no podemos plantearnos un modelo de gestión.
¡Porque es una ruina!
¡No hay gestión posible!
Aquí, podemos plantearnos si continuamos con este modelo de gestión o si vamos a un modelo de externalización que pueda hacerlo todavía más beneficioso.
¿Cómo lo llamaría usted, señora Martínez, a ese proyecto pagado por todos los españoles y que hoy es una ruina sobre la que no cabe plantearse ningún proyecto de externalización ni ningún proyecto de gestión?
¿Cómo lo llamaría después de llamar «proyecto ideológico» a la Ciudad de las Artes y las Ciencias?

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Por favor, señorías.

Finaliza la comisión agradeciéndosele a la consellera su comparecencia, a la vez que pedirle disculpas por estas pequeñas.
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que hoy parece que los diputados tienen un poco de incontinencia verbal, pero esto no ocurre todos los días.

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 24 minuts)