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**Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat Valenciana realitzada el dia 5 d'octubre de 2004.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Rafael Maluenda Verdú.
Reunió número 6.**

**El senyor president:**

Senyor secretari, comprove el quòrum.

 

*(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)*

 

Moltes gràcies, senyor secretari.

Senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Sí, para pedirle, señor presidente.
.
.
*(s'interromp la gravació)* .
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.
judicial del distrito 10 de Játiva.

 

**El senyor president:**

 

Totalmente de acuerdo, pero solamente quiero hacer una matización: que, dado que presumiblemente se va a cumplir el orden del día, será incluido en el orden del día de una próxima convocatoria.
¿De acuerdo?

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Perfecto.

 

**El senyor president:**

 

Pues, de acuerdo, sin ningún problema.

Passem al primer punt de l'ordre del dia, que és: lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.

Com és habitual, les seues senyories la tenen en la carpeta, i si han de fer alguna objecció, és el moment de fer-la.
Del contrari, entendrem que s'aprova per unanimitat.

Molt bé, queda aprovada.
Moltes gràcies.

 

 

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Miguel Ignacio Peralta Viñes, per a informar sobre la situació dels jutjats d'Alcoi, així com de la dependència d'aquestos jutjats i la situació del personal, sol·licitada per les diputades Rebeca Lirios Soler Cejudo i Josefa Andrés Barea del Grup Parlamentari Socialista (RE número 2.
784).***

 

 

**El senyor president:**

 

Passem al segon punt de l'ordre del dia i, en primer lloc, li donem la benvinguda a l'honorable senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques.
Que sàpia que som feliços que comparega en la comissió, estem satisfets de la seua presència, que agraïm, i li brindem que utilitze la comissió no solament per a aquelles compareixences a les quals siga requerit per les iniciatives dels grups parlamentaris, sinó també per a totes aquelles que vullga presentar per *motu proprio*, que sàpia que esta és la seua casa i també serà molt ben rebut.

Moltes gràcies per la seua presència.

Passem al segon punt, que és la compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques per informar sobre la situació dels jutjats d'Alcoi, aixina com la dependència d'estos jutjats i la situació del personal, sol·licitada per les diputades Rebeca Soler Cejudo i Josefa Andrés Barea, del Grup Parlamentari Socialista.

Per a la compareixença, té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchísimas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados, buenos días.

Voy a intentar responder a las cuestiones que sobre los juzgados de Alcoy me plantean las señoras diputadas Josefa Andrés y Rebeca Soler, y espero que mi comparecencia sirva para aclarar definitivamente los aspectos que, a raíz de las preguntas y de la solicitud, continúan constituyendo una preocupación de su grupo parlamentario.

Cuando la Generalitat Valenciana en el año 1995 asumió las competencias en materia de justicia adquirió el compromiso de facilitar a nuestros órganos judiciales los medios materiales y económicos necesarios para prestar su función con la dignidad que se merecen, y con la dignidad y los resultados positivos que merecen los ciudadanos.
Posteriormente asumiría con este mismo objetivo las competencias en materia de gestión del personal no jurisdiccional.

La deficiente situación con la que nos encontramos nos obligó a emprender rápidamente un conjunto de iniciativas que se plasmaron en distintos planes de actuación, cuya ejecución ha supuesto una transformación radical en la configuración de nuestra administración de justicia.
Pero al igual que en cualquier otra actuación acometida por un gobierno para paliar situaciones de necesidad o de carencia, estas iniciativas debían ajustarse a planteamientos racionales, serios y rigurosos, fruto de un minucioso estudio que determina claramente las prioridades de actuación en nuestra planta judicial.

La primera y principal necesidad detectada fue disminuir el lamentable estado de las sedes judiciales de nuestra comunidad.
Para ello se diseño el Plan director de infraestructuras judiciales cuyo contenido abarcaba desde la construcción de nuevos edificios judiciales a la mejora y reparación de las instalaciones existentes.

En la actualidad este plan ha sido ejecutado en más de un 90% y ha modificado ostensiblemente el panorama arquitectónico judicial de nuestra comunidad.

La situación de los juzgados de Alcoy fue analizada en su día optándose por el conservar el edificio existente al haber otras sedes con mayores y más acuciantes necesidades.
No obstante, fueron apreciadas una serie de carencias en su sede judicial, que si bien no implicaban la exigencia inmediata de conseguir un nuevo edificio, sí ponían de manifiesto una serie de necesidades que era imprescindible acometer en un inmueble que ya contaba con una antigüedad de cerca de 25 años.
El edificio situado en la plaza de Al-Azraq es propiedad de la Generalitat Valenciana y cuenta con 1.
556 metros cuadrados de superficie, distribuidos en tres plantas y semisótano.
Alberga tres juzgados de primera instancia e instrucción, el Decanato, el servicio común de notificaciones y embargos, dependencias de la Fiscalía, turno de oficios, sala de vistas, salas multiuso y la clínica médico-forense.

Así, dentro del Plan director de infraestructuras judiciales se realizó una remodelación integral de la construcción con diversas obras de mejora en la fachada y cubierta, supresión de barreras arquitectónicas para discapacitados físicos y climatización.

También se acometió una reforma al objeto de habilitar las dependencias de la Fiscalía y de la clínica médico-forense, dado que la planta de semisótano donde su ubicaba el Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 2 no cumplía los requisitos mínimos exigibles, se habilitó la antigua residencia del juez, situada en la planta segunda del edificio para albergar este órgano judicial.
De esta forma, además se consiguió solventar el problema de acumulación de expedientes al destinarse el semisótano a la creación de un nuevo archivo.

Otra de las carencias contempladas, la relativa al equipamiento informático del edificio, se encuentra totalmente paliada en la actualidad.
No obstante las reformas y rehabilitación descritas y dado que ha sido solicitado al Ministerio de Justicia la creación de un nuevo juzgado en Alcoy, se está tramitando un convenio con el ayuntamiento de la ciudad para trasladar las dependencias judiciales a un edificio situado en la plaza de la Mare de Déu.

Por lo que respecta a la situación del personal al servicio de estos juzgados, es obligado indicar que la competencia para aprobar la plantilla legal corresponde al Ministerio de Justicia.
Sin embargo, la Conselleria de Justicia tiene capacidad para elaborar planes de refuerzo destinados a hacer frente a situaciones especialmente problemáticas de ciertos juzgados, mediante la adscripción de personal interino.

La plantilla legal aprobada por el ministerio, al margen de los jueces y secretarios, es la siguiente: los juzgados de primera instancia e instrucción números 1 y 2 cuentan con dos oficiales, cuatro auxiliares y un agente; el número 3 dispone de tres oficiales, cinco auxiliares y un agente; al servicio del Decanato hay un auxiliar y un oficial tras haberse incorporado este último en noviembre del 2002.

El servicio común de notificaciones y embargos incrementó su plantilla en octubre de 2001, con un oficial, pasando a contar con dos oficiales, un auxiliar y dos agentes.
Asimismo, la Fiscalía cuenta con un auxiliar.
Por lo que respecta a la justicia de paz del partido judicial, la plantilla de los juzgados de Banyeres y Muro se compone de un oficial en funciones de secretario y un agente.
En Cocentaina esta plantilla se incrementa con la figura de un oficial.

Como decía anteriormente, la Conselleria de Justicia puede reforzar las plantillas con personal interino seleccionado a través de un sistema de bolsas de trabajo para atender las necesidades transitorias de los órganos judiciales.
Este ha sido el caso de los juzgados de Alcoy donde en poco tiempo se han sucedido una serie de acontecimientos que han hecho necesario adoptar medidas especiales de refuerzo.
Me refiero al caso Ardystil y al caso de la Caja de Crédito de Alcoy, a las causas penales abiertas por la actuación de un funcionario del juzgado también relacionado con el tema del juzgado número 1 de Alcoy, Juzgado de lo Penal número 1.

De esta forma, con fecha 18 de abril de 2002 se aprobó un plan de refuerzo exclusivo para el Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 1 consistente en el nombramiento de un oficial de apoyo que cubriese el período desde el día 1 de mayo al 31 de octubre de 2002, prorrogándose posteriormente la prestación de sus servicios hasta finales de ese mismo año.
Con esta medida se hizo frente a la situación derivada de la suspensión de funciones del oficial titular y al colapso de la sección de lo penal fruto de las causas criminales abiertas.

Posteriormente, al juzgado número 3 se incorporó, del 1 al 30 de junio de 2002, un nuevo auxiliar que vino a reforzar una plantilla que se estaba viendo desbordada de trabajo como consecuencia del gran número de actuaciones y diligencias derivadas del procedimiento 61/1997, conocido como caso Ardystil.

 

En la resolución por la que se designaba este funcionario se estableció que concluida la fase de instrucción de esta causa, este pasaría a desempeñar sus funciones en la sección de la Audiencia Provincial a la que correspondería conocer el enjuiciamiento del caso Ardystil.

Así, el plan de refuerzo del primer semestre 2003 dispuso el nombramiento de este auxiliar para la sección tercera de la Audiencia Provincial de Alicante manteniéndose para este período el refuerzo ya indicado del juzgado número 1.

Finalmente, en el partido judicial de Alcoy se aprobó un nuevo plan de refuerzo para el segundo semestre del 2003, por el que fue designado un auxiliar adicional con destino al juzgado número 2.

La planificación elaborada por el primer semestre del 2004 incluyó un auxiliar de refuerzo para cada uno de los juzgados de primera instancia e instrucción.
En la actualidad, el plan de refuerzo aprobado para este segundo semestre en el que nos encontramos, ha incluido el mantenimiento de un auxiliar de apoyo para el Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 1.

Por otro lado, y siguiendo esta misma línea, los juzgados 1 y 2 de Alcoy fueron incluidos en el Plan de actualización de los órganos judiciales elaborado por el Consejo General del Poder Judicial para agilizar las jurisdicciones civil, social y contenciosa, así como para afrontar la reforma de la Ley de enjuiciamiento criminal relativa a los juicios rápidos.
Al ejecutarlo, la conselleria estableció el 13 de septiembre de 2002 la posibilidad de que tres funcionarios de estos juzgados prestaran sus servicios durante las tardes, con una duración de tres horas, abonándoles la correspondiente prestación económica.
Hasta la fecha dos funcionarios por cada uno de los dos juzgados se han acogido a esta medida de refuerzo.

En otro orden de cosas y continuando con nuestra política de participación activa para la transformación del mapa judicial de la Comunidad Valenciana, adecuándolo a sus necesidades reales, el pasado mes de julio la conselleria presentó ante el Ministerio de Justicia un ambicioso plan para la reforma de la Ley de demarcación y planta judicial en la Comunidad Valenciana, conteniendo entre otras propuestas la creación de 80 nuevos órganos judiciales en los próximos cuatro años, entre los que figura el Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número 4 de Alcoy así como el Juzgado número 1 de lo Social con jurisdicción en Alcoy y en Ibi.

No puedo concluir mi intervención sin destacar la puesta en marcha de la oficina de ayuda a las víctimas del delito de Alcoy, que está funcionando y será próximamente inaugurada.

En definitiva, señorías, la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas, desde el día que asumió sus competencias sobre medios personales y materiales de la administración de justicia ha valorado la situación de nuestros 36 partidos judiciales y ha llevado a cabo las actuaciones precisas en los mismos en función de sus necesidades.

Alcoy, como se ha visto en esta intervención, no ha sido una excepción.
Sin embargo, antes de analizar la actividad concreta de los juzgados y tribunales, es decir, entrar a valorar la función jurisdiccional excede de las competencias de la Conselleria de Justicia, de forma que todo lo relativo a la resolución de los asuntos o de la estadística judicial pertenece, en exclusiva, a las competencias del Ministerio de Justicia y del Consejo General del Poder Judicial.

Muchas gracias.

 

 

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Per a fixar la posició dels grups parlamentaris, en primer lloc té la paraula la representant del grup parlamentari que ha sol·licitat la compareixença, la il·lustre diputada senyora Rebeca Soler.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Gracias, presidente.

Señoras, señores diputados, buenos días.

El Grupo Parlamentario Socialista solicitaba justo hace un año esta comparecencia que hoy venimos a celebrar, que por diversas circunstancias se fue aplazando pero, bueno, que finalmente hoy vamos a abordar este tema, el tema de los juzgados de Alcoy, aunque se trata esta de una comparecencia que mantiene plena vigencia dado que la situación en esas dependencias, señor Peralta, no ha variado ni un ápice, y eso usted lo sabe.

Entonces fue un hecho el que nos motivó a solicitar la presencia en comisión del entonces conseller de Justicia, el señor Víctor Campos.
Ustedes recordarán lamentablemente el caso Benifallim.
Este caso vino a destapar públicamente la desastrosa situación de los juzgados de Alcoy.
Recordarán que el único acusado por este crimen fue excarcelado tras pasar cuatro años de prisión preventiva, lo que es el plazo máximo establecido por la ley, tiempo en el que un grave retraso en la instrucción del sumario impidió el juicio.
Entonces, el propio juez era el que justificaba la demora en la falta de medios y la sobrecarga de trabajo en estos juzgados.

En este mismo sentido se pronunciaba el Consejo General del Poder Judicial en su informe del Servicio de Inspección del año 2001, que venía a ratificar la falta de personal en los juzgados de Alcoy.

En aquel momento ya advertía este órgano de la precaria situación de los juzgados, del aspecto desolador --y estoy citando palabras textuales de ese informe-- y para cuyo hacinamiento pedía una inaplazable solución.

Fue en esta coyuntura cuando mi grupo solicitaba esta comparecencia.
Y le hablaba al principio de la vigencia de esa iniciativa, señor Peralta.
Es evidente que los juzgados de Alcoy no han variado su situación desde entonces.
Ni se ha mejorado la situación del personal.
.
.
, sino que a la postre recientemente la conselleria ha notificado a esas dependencias la supresión de la plaza de mantenedor de edificios, figura, como usted imaginará, determinante en un palacio de justicia antiguo, que no ha sido objeto de mejora en los últimos quince años.
Y usted sabrá, por lo tanto, que cuando un edificio es antiguo las averías son frecuentes y la figura del mantenedor se convierte en una pieza clave para ese tipo de cuestiones.

Pero, mire, hablar de ese tipo de cuestiones es muy importante, como la de reivindicar la ausencia de personal de limpieza que se encargue, claro está, de adecentar el edificio.
No sé si sabrá usted que en la actualidad son los propios funcionarios los que se encargan de pasar la fregona y barrer el suelo.

Como le decía, consideramos importante la historia reciente de los problemas de los juzgados de Alcoy puesto que ayuda a entender más si cabe la razón de sus males.
Y, ¡cómo no!
, porque pone de manifiesto la total despreocupación de los responsables que le han precedido en el cargo en el pasado con estas obsoletas y abandonadas dependencias.

Mire usted, señor Peralta, el caso Benifallim vino a destapar las deficiencias y la extrema precariedad de los juzgados de Alcoy, y realmente este suceso vino a poner sobre la mesa una cuestión importante: ¿fueron víctimas o fueron verdugos los juzgados de Alcoy, señor Peralta?
Esta es la cuestión.
A esta causa se han sumado varias respuestas, y una de ellas vino de la mano del Consejo General del Poder Judicial, del máximo órgano en materia judicial.
Y vino con la investigación que terminó, como usted sabe, con la apertura de diligencias contra los dos jueces titulares que instruyeron la causa, y con la apertura de expedientes disciplinarios a los fiscales.

Solo un mes después de hacerse público este informe, la Audiencia Provincial --como usted bien ha relatado en su primera intervención-- condenaba al antiguo funcionario del Juzgado número 1 por una estafa en grado de tentativa y falsedad documental.
El propio funcionario confesó haber suplantado la firma del juez por exceso de trabajo.
Las presuntas irregularidades podían haber afectado a 400 las causas que podían haber sido manipuladas.

A raíz de esta circunstancia, el Consejo General solicitaba al ministerio, en enero de 2002 y a su conselleria, que reforzaran el juzgado de Alcoy con más personal, con el fin, claro está, de superar el colapso.
El consejo instó a la conselleria, que ahora usted ostenta, a contratar urgentemente a dos auxiliares y al ministerio a que enviara un secretario judicial en comisión de servicio.
La conselleria sólo envió a uno de los dos funcionarios de apoyo, además, cuatro meses después de haber sido solicitado, en el mes de mayo.
Pero, ni siquiera le dio un ordenador para trabajar, señor Peralta, ni si quiera se le dio un ordenador para trabajar a este funcionario.
Y de forma inexplicable la Generalitat vino a cesarlo en el cargo el mismo 30 de junio, es decir, que este funcionario refuerzo no llegó ni a un mes de contratación.
Por su parte, el ministerio nunca llegó a enviar refuerzos, nunca envió a ese secretario.

Por su parte, el Juzgado número 1 de Alcoy tramita también, como usted bien sabrá, la querella interpuesta a los responsables de la quiebra fraudulenta de la Caja de Crédito de Alcoy.
Los afectados llevan 11 años esperando el juicio.
El Juzgado número 2 soporta una carga no menos significante.
El pasado año admitía a trámite la denuncia presentada por la Asociación de afectados por legionela por un presunto delito contra el medio ambiente.
Antecedentes --usted los conoce muy bien: el caso Ardystil, cuya instrucción duró diez años y cuyo retraso quedó ratificado por el propio juez cuando explicaba a los afectados que la falta de medios había retrasado el cierre del caso.
Recordarle que los funcionarios empleados tardaron cuatro meses para fotocopiar 15.
000 folios del sumario que debía llegar a todas partes.

Señor conseller, el principal problema de los juzgados de Alcoy, sin desmerecer las carencias de tipo material y de infraestructura que a continuación voy a detallarle, es la falta de personal.
Mire, el Juzgado de Primera Instancia número 5, de Alicante, por poner un ejemplo, tramitó en el año 2003 un total de 1.
261 asuntos, según datos facilitados por el propio juzgado.
El Juzgado de Primera Instancia número 19, de Valencia, tramitó en el mismo año 1.
298 asuntos.
Por su parte, el de Primera Instancia número 3, de Castellón, tramitó 1.
404 asuntos.
La plantilla de cada uno de estos órganos es de cinco oficiales y cuatro auxiliares, es decir, nueve funcionarios.

Miren, en este mismo año, en el Juzgado número 1, de Alcoy, se tramitaron un total de 805 expedientes por solo tres, tres funcionarios.
Eso quiere decir que salieron a más de 300 expedientes por funcionario.
Cuando la carga ideal --y usted lo sabe bien-- asciende a 130 procedimientos por funcionario.
Le estoy hablando de cifras, de cifras que usted conoce, que debe de manejar y, además, de cifras reales y de cifras irrefutables.
Le estamos diciendo que los funcionarios de Alcoy mantienen una sobrecarga en toda regla, señor Peralta.
Y esto pone de manifiesto una cosa muy clara y muy evidente, es que existen dos tipos de justicia, señor conseller, la de primer orden, la justicia de primera, y la justicia de tercera.
Y eso significa que es necesario crear más juzgados y le damos la razón, pero lo que sucede es que parece que desde que el Partido Socialista gobierna en Madrid ustedes han empezado a reconocer esas necesidades.
Sabemos que ahora reconocen lo que no han sido capaces de ver, ni de reconocer, ni de hacer en ocho años desde que la Generalitat, como usted bien ha hecho iniciando su intervención, asumió la competencias en el año 95.

Mi grupo parlamentario continúa reivindicando la necesidad de más juzgados.
Sí, señor Peralta.
Pero también de personal, de personal que atienda esos juzgados.
Y eso le incumbe a su competencia.

Desde el año 95 no se ha hecho nada, podemos decir que no se ha hecho nada por solucionar los problemas de Alcoy.
Ustedes no han hecho más que mirar a otro lado.
No han prestado ni la más mínima atención a la caótica situación que padecemos los cerca de 93.
000 ciudadanos que dependemos de este partido judicial.
Que me diga que ustedes implantaron este sistema informático, pues, bueno, me parece muy bien, señor conseller, pero yo no sé qué me dice por el hecho de que en Alcoy se trabaje con ordenadores del siglo pasado, ordenadores obsoletos y, además, por poner un ejemplo, con un procesador de textos que es el Word 97.
¡Así están trabajando en Alcoy!
Y encima, sin un sistema que permita hacer copias de seguridad en todos los contenidos que trabajan en los juzgados, porque usted sabrá muy bien que este verano se perdió toda la memoria informática con todos los expedientes tramitados.
¡Nada más y nada menos que desde el año 2001!
¡Y menos mal que pudo salvarse algo!
Se consiguió rescatar milagrosamente los archivos hasta el 20 de junio.
Pero, claro, eso no evitó que los pocos funcionarios que disponemos actualmente tengan que intensificar más su trabajo rehaciendo los expedientes del trabajo correspondiente a dos meses de gestión.
Ya sé que recientemente --me imagino que usted lo sabrá-- se han preocupado de instalar un copión.
¡Por fin!
¡Ya era hora!
Porque lo ocurrido es impensable en un país como el nuestro, señor conseller.

Créame, la situación de los juzgados de Alcoy no admite calificativo, por no tener no hay ni aseos públicos, no tenemos aseos públicos en los juzgados de Alcoy.
Por faltar, faltan estanterías.
Y, además, me consta que no atienden ni siquiera a las demandas tan básicas que salen de juzgado como son las del mobiliario de oficina.
Usted lo sabe, por lo menos la secretaría tiene que tener constancia de este dato.
Ni siquiera las líneas telefónicas.
Según tengo entendido está aprobado, ustedes dicen que está aprobado el gasto para instalar un teléfono en cada mesa, porque es que actualmente no hay teléfono por mesa en las dependencias judiciales de Alcoy.
Pues resulta que es que no acaban de llegar nunca.
Créame, aquello es desolador.

Y es que no se lo digo yo, no se lo decimos la oposición, ni siquiera se lo dice el Consejo General del Poder Judicial.
Es que los funcionarios ya no saben qué hacer para trabajar en condiciones dignas, señor Peralta.
Ni siquiera se cumple la Ley de accesibilidad, ni la de riesgos laborales.
.
.
Son tres plantas y no hay ascensor.
No hay rampa de acceso.
Cuando se presenta un letrado impedido, ¿saben lo que tienen que hacer?
Suspender el juicio.
Y si algún procesado igualmente está impedido, ¡tiene que subir en brazos de la Guardia Civil!

Y si hablamos de la seguridad del recinto, pues, bueno, yo creo que podemos estar aquí hasta mañana.
Por citarle algunas cuestiones, la entrada no cuenta con director de metales, la oficina de registro se encuentra directamente relacionada con el exterior.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Senyora Soler, pregue que vaja acabant.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Yo creo que esto no es de recibo, señor conseller.
Yo creo que usted.
.
.
bueno, ya han solicitado a Madrid el cuarto juzgado, pero yo insisto en que ustedes debían de destinar más personal a Alcoy.
Esa es competencia de su incumbencia.
Y yo, concretamente, le formulo esta petición formal de que doble, es que es la demanda que reiteran los jueces y el personal de los tres juzgados, que doble la plantilla existente en la actualidad.
Usted conoce las cifras, se las he dado yo, y yo me imagino que usted también las sabe.
Conoce el gigantesco esfuerzo que realizan los funcionarios doblando sus posibilidades.
Usted sabe que todo lo que he contado es cierto.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Senyora Soler, concloga, per favor.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Y, bueno, simplemente, usted en el segundo Pladij contemplaba obras de mejora para este palacio.
Allí no se ha hecho nada.
Concretamente, hace unos escasos días aprobamos todos el tercer Pladij.
Yo le pregunto que nos aclare, a ver si en esta intervención siguiente nos aclara, cómo piensa desarrollar esta obra, de qué manera se va a financiar y si la va a incluir en los próximos presupuestos autonómicos.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyora Soler.

En representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Joan Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies.

Senyor conseller, en primer lloc, jo crec que vosté d'alguna forma ha dit d'una manera subreptícia els gravíssims problemes que tenen els jutjats d'Alcoi quan estava parlant d'ampliar horaris o de fer hores extres per la vesprada, etcètera.
Home!
, jo crec que hi ha cosa que sí que s'ha de dir.
Aquesta es l'altra cara de la justícia valenciana.
La cara de la justícia valenciana no és només un Palau de Justícia, unes obres que han costat molt, sinó que també aquesta jo crec que és una altra realitat claríssima d'una justícia que ha tingut, com s'ha comentat ja, però jo crec que s'ha de recordar, des del tema de l'assassinat de Benifallim, tot allò que va passar, el tema de la Caixa de Crèdit d'Alcoi, la duració d'un procés com el d'Ardystil, que açò era d'abans del 95, de fa moltíssims anys, el tema de la legionel·la.
.
.
, i tota una sèrie de problemes que si s'eternitzen a tot arreu en la comarca corresponent, doncs, jo crec que tenen una duració absolutament intolerable; moltes vegades abans de resoldre's es moren molts dels afectats, etcètera.

Jo crec que aquesta és la primera situació.
O siga, a nosaltres ens satisfà que en juliol d'enguany vostés demanen que s'amplien els jutjats, constatar que juliol és després del 14-M, la qual cosa indica un canvi d'actitud, no és una casualitat, però sí que jo crec que s'ha de constatar que es veu que no s'havien adonat vostés que problemes com els de Benifallim, problemes com els d'Ardystil passaven a Alcoi fins després del 14 de març.
A nosaltres ens sembla correcte que es demane ampliació dels jutjats, per exemple em sembla important que hi haja una Sala Social en una comarca amb tota la problemàtica que té.
Ens agradaria, per exemple, que es plantejara d'alguna forma unificar la fusió amb el jutjat d'Ibi per a poder passar com a mínim a cinc jutjats sense canviar la seua ubicació.
Em sembla que és un tema important.
Ens preocupa, i li ho hem de dir d'una manera clar, o siga, els problemes són de manca de personal, i això és responsabilitat directa seua; són de manca d'infraestructures, i açò és responsabilitat directa seua, però també és cert que són d'una manca d'estabilitat de les persones responsables de la judicatura en aquella zona i, d'alguna manera, açò necessitaria una ampliació i que hi haguera una magistratura concretament amb cinc jutjats com a mínim.

D'alguna forma s'ha comentat, i jo sí que voldria insistir, és imprescindible plantejar-se seriosament el nou emplaçament i que s'aborden en els pressupostos d'enguany d'una vegada per totes, que s'aborde perquè no s'ha comentat, però, fins i tot el procés d'urbanització dels jutjats actuals, doncs, pràcticament és inexistent.
I jo crec que és una qüestió clara.
Si s'han de fer els canvis que vosté ha mencionat en l'antiga escola d'Arts i Oficis, on siga exactament, que es facen ja, sobretot que es pressuposten d'una vegada per totes, perquè el tema ja dura molt i pensem que aquesta situació és una situació molt greu.

Nosaltres voldríem insistir que vostés tenen una gran responsabilitat, que la dotació en personal de jutjats d'Alcoi és per sota de la mitjana, de la meitat d'un jutjat normal, aproximadament, i aquesta és una responsabilitat molt clara seua.
I que, per tant, si les coses no funcionen, apart dels problemes informàtics que s'han mencionat, hi ha un problema de personal que vostés tenen la responsabilitat de resoldre.
I ho han de resoldre perquè la sobresaturació que tenen aquests jutjats és molt elevada.
Hi ha manca de personal que no depén de vostés, però hi ha una sèrie d'aspectes que depenen directament de vostés.

Jo li voldria reiterar la idea que li deia al començament.
La justícia valenciana no és només la idea d'una gran infraestructura, sinó que és la idea del funcionament de tots els seus jutjats.
I els jutjats d'Alcoi són un indicador de com funciona la justícia valenciana també, i funciona molt malament.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

En representació del Grup Parlamentari Popular té la paraula l'il·lustre diputat senyor Eduardo Ovejero.

 

**El senyor Ovejero Adelantado:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Peralta, como introducción, bienvenido por vez primera a esta comisión de Coordinación como conseller de Justicia.
En nombre de mi grupo, y como no podía ser de otra manera, le deseamos siga ejerciendo tan bien en esta nueva responsabilidad como lo hizo al frente de la otra conselleria.

Como usted ha indicado, cuando la Generalitat asumió las competencias en materia de justicia la situación de las infraestructuras judiciales era algo más que deficiente.
Recuerdo ahora con satisfacción, personalmente, por los resultados obtenidos, los desvelos y buen hacer que los altos cargos y los funcionarios de la subsecretaría de justicia, ubicada en el año 97 en la Conselleria de Bienestar Social, realizaron, pues compartí con ellos sus trabajos.
Sufrieron, trabajaron sin descanso para diseñar y ejecutar desde entonces el primer plan director de infraestructuras judiciales, que en estos años ha cambiado de forma contundente el panorama arquitectónico judicial de nuestra comunidad, pero hay que seguir trabajando a través de los sucesivos Pladij.

Que en su primera comparecencia tenga que explicar lo realizado en Alcoy concretamente a usted, pues, debe resaltarse, ya que muchas de las diversas, aunque --como decía nuestra compañera-- quizá no todas, intervenciones puntuales, estructurales realizadas, fueron a petición y a exigencia suya cuando usted era alcalde de esa localidad.
Y éstas culminarán con el traslado de dichas dependencias a un nuevo edificio que deseamos, por lo menos los del Grupo Popular, que usted inaugure, señal de que va rápido.

En cuanto al tema de personal, una vez más, dentro de las competencias que el Ministerio de Justicia otorga a nuestra comunidad, a través de los planes de refuerzo, la sensibilidad de este gobierno --como usted ha indicado en su comparecencia-- queda demostrada con las sucesivas incorporaciones de personas para reforzar y atajar los problemas que por motivos de circunstancias puntuales hubiesen desencadenado más retardo en las actuaciones judiciales en l'Alcoià si no se hubiesen implantando.

Las propuestas realizadas el pasado mes de julio entre el Ministerio de Justicia del ambicioso plan para la reforma de la Ley de demarcaciones y planta judicial en la Comunidad Valenciana, entre las que figura la creación del Juzgado de 1ª instancia e instrucción número 4, de Alcoy, y el Juzgado número 1 de lo Social, en Alcoy y a Ibi, seguirán incidiendo en que los ciudadanos de la comarca sigan teniendo también en materia de justicia lo mejor que compete, en concreto, a la Generalitat Valenciana.
Ahora ya sólo dependemos de las decisiones a adoptar por el gobierno de la nación.
Nuestra tarea, la del gobierno popular de la Comunidad Valenciana, está realizada.

Por lo tanto, señor Peralta, gracias una vez más por su comparecencia, y estoy convencido que la ilustre compañera alcoyana doña Rebeca, en su fuero interno, al igual que los *(inintel·ligible)* del Grupo Popular, quedará satisfecha de sus explicaciones, pues en esa materia todos debemos trabajar para que los oportunos debates, al unísono.
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en pro de los ciudadanos valencianos.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ovejero.

Per a contestar als grups parlamentaris, té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Ovejero, muchísimas gracias por lo que ha dicho, y además es verdad que cuando yo fui alcalde de Alcoy, una de las principales cuestiones que me preocupaban era la cuestión relacionada con la justicia.

Estoy convencido de que la compañera Rebeca Soler no quedará satisfecha con mis explicaciones y que mucho menos quedará contenta con las mismas, pero sí que es verdad que algo tendremos que hablar sobre una cuestión que conozco detalladamente como es el tema de los juzgados.

Señor Ribó, yo le agradezco el tono de la intervención.
Pero le tengo que decir que no se trata de la otra cara de la justicia valenciana.
Desde el punto de vista del personal de esa plantilla, como he dicho en mi intervención, se fija por parte del Ministerio de Justicia y nosotros lo que hacemos es reforzar desde la Conselleria en la medida de las necesidades de cada juzgado pues aquellas cuestiones o en aquellos momentos puntuales reforzar y cubrir las necesidades de los juzgados, en este caso de los juzgados de Alcoy.

Y es verdad que para que la Justicia funcione sensatamente mejor no es una competencia exclusiva de la conselleria sino que también tiene mucho que decir el Ministerio de Justicia y el Consejo General del Poder Judicial.
Es verdad que la estabilidad en los jueces, en la continuidad de los jueces en un puesto al cargo de un juzgado concreto, pues garantiza el que la justicia sea yo diría que no de mayor calidad pero sí esa estabilidad permite que los asuntos que se están tramitando en un juzgado sean conocidos por el mismo juez a lo largo del tiempo.
No podemos evitar que al ser Alcoy y otros juzgados de nuestra comunidad juzgados de primer destino, pues las aspiraciones de los propios jueces en sus ascensos a magistrados hagan que la movilidad en los juzgados de Alcoy y parecidos a los de Alcoy sea seguramente más de la deseada.
Como exactamente lo mismo en la adscripción de los fiscales, que depende también del Ministerio de Justicia, hace que en algunas ocasiones las plazas de las fiscalías en los juzgados como los de Alcoy no se cubran por parte de los fiscales de manera adecuada.

Señora Soler, yo le tengo que decir claramente una cosa: la mayor agresión que han sufrido los juzgados de Alcoy ha sido por parte del Partido Socialista.
Y esa es la cruda realidad, la cruda y lamentable realidad.

Habla conmigo de los juzgados de Alcoy, que los conozco perfectamente, perfectamente, porque desde el año 87 u 88, no recuerdo bien, hasta el año 95, fui abogado ejerciente en esos juzgados y, por lo tanto, los conozco perfectamente.
Y en el año 95 fui concejal en el Ayuntamiento y posteriormente alcalde, con lo cual también fueron una de mis preocupaciones fundamentales.

La mayor agresión que sufre el Partido Judicial de Alcoy es la que le realiza el Partido Socialista al dividir el partido judicial entre el Partido Judicial de Alcoy y el Partido Judicial de Ibi, la mayor agresión, que hace que hoy en día no tengamos un partido judicial lo suficientemente amplio para tener plazas de magistrado.

Y le quiero recordar, si no recuerdo mal, que en aquella ley de planta, la actual ley de planta, vigente, entró el partido judicial en el Congreso de los diputados como partido judicial unificado y salió del Senado como partido judicial dividido.
Y eso no lo hizo el Partido Popular, eso lo hizo el Partido Socialista en la tramitación de esa ley de planta.

¿Y por qué digo que es la mayor agresión?
Porque eso nos impide que hoy tengamos 5 juzgados con una cantidad de habitantes más importante en el partido judicial que nos permitiría, apoyando la tesis del señor Ribó, gozar de la presencia de magistrados, y por lo tanto una mayor estabilidad y calidad en la prestación del servicio de la justicia en la ciudad de Alcoy.

Y yo no sé si usted ha ido alguna vez a los juzgados, yo desde luego he ido en muchas ocasiones, y no tiene nada que ver el edificio de hoy, o la disposición del edificio de hoy, con la disposición del edificio hace quince años que decía usted.

El Juzgado número 2 de estar en el semisótano, ya no está en el semisótano; el tema del Colegio de Abogados tiene una mejor situación; el tema del médico forense exactamente igual, es decir, se ha mejorado, evidentemente.
Se trata de un edificio antiguo que no reúne las condiciones más adecuadas en cuanto a accesibilidad y todo lo relacionado con ello.
Por eso, por eso, se propone la construcción de unos nuevos juzgados en el edificio situado en la Plaça de la Verge Maria, porque allí entendemos o entiende el Ayuntamiento que es conveniente en estos momentos la ubicación por distintas cuestiones.

Por lo tanto, yo creo que la realidad es la que es.
Y se han hecho obras de mejora importantísimas en esos juzgados, se han hecho los apoyos necesarios desde el punto de vista del personal y lo que sí que es cierto es que lamentablemente y gracias a ustedes no podemos tener un partido judicial lo suficientemente grande para tener plazas de magistrados en estos momentos.

Y así aludo a dos o tres cuestiones, dos o tres pleitos, porque yo creo que determinan o condicionan lo que es el desarrollo de la actividad en un juzgado.
Ha citado el tema de Ardystil, ha citado el tema de la Caja de Crédito de Alcoy, ha citado el problema que hubo con el oficial en el Juzgado número 1 de Alcoy, y he de decirle que es verdad.
Pero claro, no es cuestión del personal --agentes, oficiales, auxiliares-- del juzgado, que en parte puede serlo, sino fundamentalmente de la inestabilidad que la rotación continua de los jueces.
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Si ustedes quieren que hablemos seriamente de los juzgados y de justicia, hablamos; si no, hacen demagogia, como nos tienen acostumbrados.
Pero aquí de lo que se trata es de hablar seriamente de esa cuestión, y por lo tanto lo que se trata.
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*(Remors)*

**El senyor president:**

 

Senyor Camarasa, espero que termine.
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**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Lo que se trata es de lo siguiente: estos pleitos, como Ardystil, como el tema de la Caja de Crédito de Alcoy, son temas de una enjundia muy importante que la rotación propia de los jueces en un juzgado como los de Alcoy, por ser juzgados de primer destino, no de magistrados, gracias a ustedes, pues hace que a lo mejor o no entren de pleno en los asuntos o que no les de tiempo a leerse un sumario con más de 50.
000 folios, posiblemente sea eso, y eso hace que se vaya demorando en el tiempo la resolución de pleitos tan importantes como es el caso Ardystil o el caso de la Caja de Crédito de Alcoy, que al margen de los que estamos hablando no hay que olvidar que la dilación en el tiempo también obedece.
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a las triquiñuelas procesales, a las posibilidades procesales que la ley concede normalmente a las defensas y a las acusaciones, y por lo tanto se hay medidas dilatorias por parte de las defensas y de las acusaciones, fundamentalmente de las defensas, que hace que se alargue mucho en el tiempo.

La Caja de Crédito de Alcoy se trata de una quiebra.
Hasta la reciente aprobación de la ley mercantil, la quiebra tiene cinco piezas, cada pieza separada se tiene que instruir, y eso lleva su ritmo, lamentablemente.
He de decir que la Caja de Créditos de Alcoy si ha tenido alguna ayuda y alguna solución ha sido gracias a los gobiernos del Partido Popular que han apoyado de manera decidida a los afectados, y así lo reconocen ellos, y así lo reconocen ellos.
Por lo tanto, yo creo que efectivamente este tipo de asuntos son asuntos que pueden condicionar la normal evolución del trabajo de un juzgado, pero que efectivamente lamentablemente tendrían una mayor celeridad si ustedes no hubiesen dividido los partidos judiciales de Alcoy y de Ibi.
Por lo tanto, me reitero en mi afirmación al decir que fue el Partido Socialista con esa división el que ha hecho que actualmente los juzgados de Alcoy no se encuentren en la situación óptima que podrían estar.

Y respecto al nuevo edificio de los juzgados en el centro de Alcoy, evidentemente, se va a redactar un convenio, se está redactando un convenio entre el ayuntamiento y la propia conselleria, en el cual el Ayuntamiento lo que quiere es recuperar el edificio de la Plaça de Al-Azraq y dar a cambio, para poder permutar entre una cosa y la otra, los juzgados en la Plaça de la Mare de Déu.
Y en ese sentido se tendrá que realizar la obra, valorar y permutar un edificio por el otro, compensando quien tenga que compensar al final de la permuta si las valoraciones son diferentes, que espero que salga muy beneficiado, muy beneficiado, el Ayuntamiento de Alcoy, y en ese sentido haré lo posible para que así sea.

Por lo tanto, le reitero lo dicho: los juzgados de Alcoy han tenido el apoyo del personal necesario, las plantillas de personal las fija el Ministerio de Justicia, efectivamente desde el punto de vista de infraestructuras estamos trabajando de acuerdo con el ayuntamiento para mejorar la situación del inmueble donde se tienen que ubicar los futuros juzgados en Alcoy, hemos solicitado al ministerio la ampliación de un juzgado de primera instancia e instrucción y de un juzgado de lo social en nuestra ciudad.
Yo creo que de alguna manera si se nos concede por parte del gobierno tendríamos cinco juzgados y por lo tanto, si llegásemos a un acuerdo con el Partido Judicial de Ibi, podríamos tener plazas de magistrado, que yo creo que es el objetivo fundamental, porque es la estabilidad en un servicio como el de la Justicia, y la mayor agresión que han recibido los juzgados de Alcoy en su historia provino del gobierno socialista de Felipe González hace más de diez años.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president**:

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.
Per a què vol la paraula, senyor Camarasa?
Jo no veig cap desordre en la comissió.
Diga'm a què es refereix.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

Yo hablaba del punto 98, del artículo 98 de Reglamento.
Yo creo que, como ha sido interesante la intervención del conseller, igual hemos estado todos.
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**El senyor president:**

A la cuestión, señor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Pues a la cuestión, de eso se trataba, de que a mi juicio el señor conseller debería haber evitado hacer una digresión sobre.
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**El senyor president:**

Señor Camarasa, no tiene la palabra.
Senyor Camarasa, no té la paraula.
La presidència comprén el seu malestar i que no li agraden les manifestacions que ha fet el senyor conseller, però el seu grup no queda en indefensió, perquè ara te un torn de rèplica la senyora Soler si vol exercir-lo, la presidència no té ningun inconvenient, però no es qüestió d'ordre.
Aquí l'únic desordre està ocasionant-lo vosté, senyor Camarasa i pregue que se comporte, sinó hauré de cridar-lo a l'ordre.

Per a rèplica, la senyora Soler té la paraula.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, señor Peralta, la verdad es que me esperaba el tono de su intervención, y me lo esperaba porque le conozco, como alcalde, como conseller de Industria, y no he tenido la suerte de conocerlo como abogado.
La verdad es que no me sorprende porque noto que usted ha empleado su tono demagógico al máximo, que es lo que usted saber hacer realmente, su tono demagógico y su género propagandístico, que es lo que a usted le ha caracterizado en su gestión al frente tanto del Ayuntamiento de Alcoy como en este caso estamos viendo desarrollar sus funciones como conseller.

Pero bueno, yo sí que quisiera iniciar este turno de réplica destacando un hecho que me ha llamado la atención y que usted hizo mención en el último plenario que celebramos en su toma de posesión como conseller de Justicia.
Usted atribuyó al gobierno municipal socialista encabezado por el usted conocido señor José Sanus, alcalde socialista de Alcoy, usted le atribuyó a él la gracia de haber votado a estas infraestructuras judiciales de aire acondicionado.
Usted lo dijo en el pleno y lo he releído en las actas, y usted viene aquí a hacer gala de ese primer Pladij que ustedes aprobaron a partir del año 1995, año en el que ustedes saben que asumieron las competencias en materia de justicia, aunque no lo parezca, usted ha atribuido a este estupendísimo plan la supresión de las barreras arquitectónicas y la climatización de las dependencias.
Yo no sé si usted, cuando dijo aquello en el pleno, sabía lo que se estaba diciendo o es que realmente hoy ha leído tan rápido su discurso para que yo no cayera en este hecho que usted ha dejado claro y lo ha dicho aquí.

Pero vamos a ver, la verdad es que yo me imaginaba que usted echaría balones fuera, que es lo único que sabe hacer.
Porque usted sí que alardea de decir que se adelantaron al gran pacto por la Justicia en el año 1995.
Zaplana también lo decía en los debates de aquí de las Cortes, se engrandecía diciendo que se habían adelantado al pacto de Justicia, al gran pacto de Justicia.
Pero bueno, la verdad es que realmente usted echaba balones fuera, porque desde el año 1995 que usted tiene todas las competencias en materia de Justicia ¡usted no ha hecho nada!
Ni usted ni sus antecesores.
Por lo menos en el pacto de Justicia de Alcoy.
Todo lo que le he relatado usted sabe que es verdad.
Y usted empieza aquí hablando de otras cosas, de que si jueces, de que si fiscales, esas son las competencias del ministerio y usted lo sabe bien.
Usted debe hablar de lo que a usted le compete, que es la plantilla que usted sabe bien, funcionarios auxiliares, y hablemos de eso, y enséñenos, por lo menos digan la previsión que tienen en cuanto a RPT de personal en estos juzgados, porque de eso no le he oído hablar, y aquí veníamos a hablar de qué medidas va a poner en marcha en estas dependencias judiciales.

En Alcoy tenemos muchos problemas, se los he relatado todos, pero es que usted no convence a nadie, usted viene aquí diciendo cosas que usted ya sabe, se lo he relatado, los problemas que tienen los juzgados de Alcoy, los ordenadores obsoletos, que no hay líneas telefónicas.
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qué me dice a eso.

Me habla de personal de refuerzo, pero usted no dice que al auxiliar que actualmente se encuentra como refuerzo en el Juzgado número 1 de Instrucción el contrato le rescinde el 31 de octubre.
¿Qué piensa?
¿Pasarse toda la legislatura con un personal de refuerzo o va a abordar en serio el problema de la plantilla en las dependencias judiciales de Alcoy?

Usted la verdad es que cuando no tiene recursos se inventa frases grandilocuentes y me dice que la máxima agresión ha venido por parte del Psoe cuando dividió el partido judicial.
Yo no le hecho mención a este.
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pero si quiere ahora se lo voy a hacer.
Porque usted, siendo alcalde, se ha contradicho muchas veces, muchísimas, y además desde su conselleria, ya no como alcalde, fíjese, vamos a hablar más del presente.

Hasta recientemente, hace muy poquito tiempo, ustedes han desestimado la posibilidad de unificar los dos juzgados, los dos partidos judiciales, sí señor, ustedes lo han dicho públicamente, y ha salido publicado en los medios de comunicación.
La Conselleria desestima la unificación de los juzgados de Alcoy y de Ibi.
Y yo fíjese que yo achacaba eso a las diferencias que tenían ustedes políticamente, porque usted es zaplanista, la alcaldesa de Ibi es campista, fíjese por dónde *(rialles),* fíjese por dónde.

No se rían ustedes.
*(Veus)* Sí señor, sí, sí, por eso mismo, porque salió con un gran titular, en primera página, en portada.
"La Conselleria desestima la fusión de los partidos judiciales".
Cuando es una reivindicación que viene de todos los sectores de la población, del partido socialista, de los sindicatos, de todos los partidos políticos.
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**El senyor president:**

Senyora Soler, pregue que acabe.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

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y el conseller a decirlos que no, y que no.
Pero bueno, yo.
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Y si hablamos del Juzgado de lo Social, pues también podemos hablar, y además de su gestión como alcalde.

 

**El senyor president:**

 

Senyora Soler, el seu temps.
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**La senyora Soler Cejudo:**

 

Usted como alcalde llegó a decir que en Alcoy no había suficientes pleitos.
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**El senyor president:**

 

Senyora Soler, el seu temps s'ha acabat.
Moltes gràcies.
*(El senyor president desconnecta el micròfon de la diputada.
S'interromp la gravació)*

 

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Té la paraula.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller.
Mire, efectivament ho ha dit vosté.
Des de 1995 tenim les competències de justícia i personal no jurisdiccional.
Aleshores, des de 1995 vostés estan governant.
Vosté ha fet una menció.
Home, és un problema de Madrid.
Ja ho sabem que és un problema de Madrid, però jo li vull recordar que fins fa molt poquiu de temps vostés també estaven governant en Madrid.
Per tant, la responsabilitat és seua i només seua.
I jo crec que podrà acceptar vosté que els jutjats d'Alcoi, com li deia abans, són l'altra cara de la moneda, de la moneda més fosca, de com no haurien de ser els jutjats.
No s'ha fet res significatiu per a canviar i per a millorar estos jutjats, i jo crec que és una qüestió clara.

Jo li he comentat abans.
Efectivament, hi ha una sèrie de problemes d'interinitat que pensem que s'han de resoldre, i les vies per a resoldre'ls estan clares.
La pregunta és molt senzilla.
D'eixe error que vostés han dit que va cometre un altre partit, estaríem tots d'acord a sol·licitar una unificació, respectant la ubicació?
Estaríem d'acord en este tema d'intentar plantejar-lo?
Jo crec que estem tots d'acord.
Doncs, plantegem-ho d'una forma clara.
I ens podria donar lloc que hi haguera magistrat, que s'estabilitzaren els jutjats i que no tinguérem els problemes terribles que li hem comentat abans, però que jo crec que és escandalós el que està passant.
Per tant, ja tindríem alguna cosa clara.
Si estem d'acord tots els grups, intentem fer un plantejament en el sentit d'unificar Ibi i Alcoi sense haver de canviar físicament la situació, unificar-los perquè puga haver magistrat i perquè es puga resoldre.

Segon tema en què jo crec que podríem posar-mos d'acord.
Jo crec que vosté implícitament i explícitament, ha reconegut una mancança de mitjans personals en els jutjats d'Alcoi.
Podríem posar-mos d'acord que, cara als pressupostos del 2005, s'amplien les places del personal que està al càrrec del qual vosté, d'alguna manera, n'és responsable?
Jo li ho he dit abans, dóna la sensació que el personal no jurisdiccional dels jutjats d'Alcoi és aproximadament la mitat d'un jutjat normal de mitjana.
Seria una bogeria plantejar-se que tinguera un nivell de mitjans personals dels que depenen de vosté similar a la mitjana que tenen la resta de jutjats?
Si ens podem posar d'acord en açò.
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Açò és una qüestió perfectament possible que vosté pot resoldre.
Home, i a més vosté jo crec que tindrà un cert interés en resoldre.
Doncs, anem a fer-ho.
Hi ha una acumulació, que és evident.

Jo no parle dels altres temes, que crec que s'han de plantejar d'una manera clara: canviar la ubicació, i espere que açò es faça, es faça ràpidament, es faça bé.
El lloc que es planteja podria tindre algun problema.
Sembla que hi havia ahí esglésies romàniques antigues i cosetes d'este tipus que s'hauran de resoldre adequadament.
Esperem que després Patrimoni no els pose problemes d'algun tipus.
Però d'alguna manera açò és una qüestió que s'ha de resoldre i que es resolga prompte.
O siga, que jo crec que és un tema fonamental.

En el que sí jo crec que podríem estar d'acord és que els jutjats d'Alcoi no poden continuar com estan, que és una situació que si s'han de començar a resoldre els llocs on hi ha més problemes en la justícia valenciana, segurament Alcoi seria el lloc per on s'ha de començar.
I sembla mentira que jo li comente a vosté açò, però segurament s'hauria de començar per ahí, perquè s'han acumulat tants elements simbòlics, i els hi he comentat abans, no farà falta que ho tornem a comentar, però hi han tants elements que demostren que les coses no funcionen bé, hi ha tanta sobresaturació que és una urgència de primera necessitat plantejar-se el tema.

Per tant, vosté, quan faça els pressupostos, s'haurà de plantejar si vol, i açò és molt fàcil de veure, si vol modificar les plantilles que depenen de vosté en els temes de jutjats, les vol adequar a la normalitat, o si no vol fer-ho.
Vosté veurà.
Si estem d'acord en el tema de la unificació d'Ibi-Alcoi, es planteja.
Jo crec que açò pot estabilitzar i pot garantir problemes que realment no depenen directament d'ací, depenen de decisions estatals.
Vosté vorà, però nosaltres pensem i des d'Esquerra Unida-l'Entesa pensem que s'ha d'avançar en aquesta situació.
Hi han coses que no valen diners, com esta, que s'hauria d'arreglar ràpidament i s'hauria de poder arreglar ràpidament si tots els grups estem d'acord.
I hi han coses que necessiten injectar recursos, recursos humans i recursos econòmics.

Nosaltres esperem que s'arregle.
Alcoi es mereix, i aquesta comarca que té molts elements de depressió en temes socials, en temes industrials, es mereix que es faça un esforç seriós perquè aquest servei bàsic tinga unes condicions i una qualitat mínima que en estos moments no la té.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

Per a rèplica i acabar este debat, té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchísimas gracias, señor presidente.

Señora Soler.
Efectivamente, usted me conoce, me conoce como alcalde y como conseller, me ha comentado, pero es que también me conocen la inmensa mayoría de los alcoyanos, y por eso gané las elecciones con mayoría absoluta en Alcoy.
*(Veus)* Y las gané porque saben los alcoyanos que cumplo lo que digo.
Y como saben los alcoyanos que cumplo lo que digo, cumpliré con mi compromiso de mejorar la situación de los juzgados en la ciudad de Alcoy en todos sus órdenes.

El otro día hablaba de memoria.
No sé si Pepe Sanus hizo que se pagase el aire acondicionado o los ordenadores, pero una de las dos cosas se hizo.
También le digo más o menos el año, fue el año 1996, que fue justo cuando recogimos las competencias de lo mal que estaban los juzgados de Alcoy anteriormente.

Y también le tengo que decir que una de las primeras mociones que presenté yo estando en la oposición en el Ayuntamiento de Alcoy fue una moción solicitando la unificación de los partidos judiciales de Alcoy e Ibi, a la cual, por cierto, tanto el Partido Socialista como Esquerra Unida votaron en contra.
No sé si es que entonces gobernaba en Ibi Vicente García, del Partido Socialista, y no permitía esa unificación.

Evidentemente, mi buen amiga, amiga de verdad, Maite Parra, alcaldesa actual del Ayuntamiento de Ibi y en beneficio de Ibi, lo que pretende es que se mantenga la sede judicial en Ibi, y no tiene ninguna objeción a que se unifiquen los dos partidos judiciales siempre que se mantenga sede judicial en Ibi.
Eso lleva a algún pequeño problema en cuestiones de reparto --sería el único partido judicial con dos sedes judiciales en dos ciudades diferentes--, temas de reparto y demás, pero en fin, que yo creo que eso son cuestiones que, con un poco de estudio, y así se está haciendo, se pueden resolver para proponerlo de manera clara.

Por lo tanto, la postura mía, la postura que mantuve es la misma que tengo.
Yo creo que es muy interesante, en beneficio de los ciudadanos, conseguir que Alcoy e Ibi tengan plaza de magistrado.
Muy bueno, fundamental.
A lo cual ustedes siempre se han opuesto, repito, tanto en el ayuntamiento como fuera del ayuntamiento.
Siempre se han opuesto.
Yo entiendo que a usted no le guste demasiado lo que decía Pepe Sanus, que era de su mismo Partido Socialista, pero bueno, yo no tengo la culpa de que hayan discutido con él desde hace bastante tiempo, hasta el punto de que el hombre se tuvo que ir de su partido.
Pero en fin, la realidad es *(veus)* la realidad es la que es.

Y por lo tanto, yo creo que, desde el punto de vista de los juzgados de Alcoy, yo comparto la opinión del señor Ribó en cuanto a que tienen que ser un referente de cara al próximo año en cuanto a la construcción de los nuevos juzgados, respetando el tema de la iglesia románica, que además esta reforma nos puede servir para sacar, efectivamente, lo que haya desde el punto de vista monumental o histórico en ese edificio, y que además nos permita también tener unas instalaciones modernas, accesibles, adecuadas a las necesidades de lo que es la justicia hoy en día.

Repito que el tema de las plantillas las fija el ministerio y que nosotros reforzamos.
Y es voluntad de la conselleria continuar reforzando lo que es el apoyo a los juzgados de Alcoy.
Y ahí yo no pondré ninguna pega a que continúe siendo así.
En cualquier caso las pegas nos pueden venir desde donde siempre nos vienen las pegas, que es de aquellos que no quieren que los juzgados de Alcoy tengan una buena solución.

Por lo tanto, yo lo que tengo claro es que para mí es un objetivo y un empeño también el resolver de la mejor manera posible --y yo creo que tenemos muchas posibilidades de hacerlo-- lo que es la situación de los juzgados de Alcoy.
Y a eso, no solamente yo, sino también los miembros de la conselleria y del Grupo Parlamentario Popular estoy convencido de que van a poner su grano de arena para que esto sea una realidad.
Yo estoy seguro de que con el apoyo también de ustedes, si están dispuestos a prestarlo mejoraremos muy mucho la situación de los juzgados de Alcoy.

Muchísimas gracias.

 

 

***Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Miguel Ignacio Peralta Viñes, per a informar sobre les suposades pràctiques irregulars que puguen haver-se produït en l'Institut de Medicina Legal de València, sol·licitada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 11.
375) i per a informar sobre el funcionament de l'Institut Anatòmic Forense de València, així com sobre el compliment de la Llei d'incompatibilitats pels propis treballadors, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 11.
444).***

 

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Següent punt.
Fent ús de les facultats que el Reglament li conferix a la presidència, i d'acord amb els portaveus de la comissió, queden agrupats el punt 3 i el punt 4, que són: Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Publiques per informar sobre les suposades pràctiques irregulars que puguen haver-se produït en l'Institut de Medicina Legal de València, sol·licitada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana, registre d'entrada 11.
375, junt al punt quatre, que és: Compareixença del conseller de Justícia i Administracions Públiques per a informar sobre el funcionament de l'Institut Anatòmic Forense de València, aixina com sobre el compliment de la Llei d'incompatibilitats pels propis treballadors, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per a substanciar estes dos compareixences unificades, té la paraula l'honorable senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Se ha solicitado por los grupos parlamentarios Grupo Parlamentario Socialista y Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, mi comparecencia ante esta comisión de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones a fin de explicar el funcionamiento del Instituto de Medicina Legal de Valencia y el cumplimiento de la Ley de incompatibilidades por el personal a él adscrito, y para dar razón de unas supuestas prácticas irregularidades llevadas a cabo en el mismo.

Conviene aclarar previamente a sus señorías que el Instituto de Medicina Legal de Valencia, desde su efectiva constitución, integra y centraliza las funciones realizadas por los anteriormente existentes Instituto Anatómico Forense y Clínica Médico Forense de Valencia.
Por tanto, con la normativa vigente en la mano ya no puede hablarse propiamente de Instituto Anatómico Forense, sino de Instituto de Medicina Legal, terminología a la que me referiré en lo sucesivo.

Comenzaré mi exposición exponiendo brevemente los aspectos más importantes relativos al Instituto de Medicina Legal.
El Decreto del Consell 126/98, de 1 de septiembre, fue la norma de creación del mismo, siendo en su día nuestra comunidad pionera en esta materia a nivel nacional.
Esta norma contiene en otras cuestiones el reglamento de organización y funcionamiento del Instituto de Medicina Legal de Valencia.
Este Decreto 126/98 está publicado en el *Diario Oficial de la Generalitat* de 6 de octubre de 2000, por lo que siendo de público conocimiento y fácil acceso, me limitaré a destacar algunos aspectos de él en concreto.

El reglamento regula la estructura orgánica y jerárquica del instituto, es decir, una serie de órganos necesarios para su correcta actuación y funcionamiento: director, subdirector, consejo de dirección, servicios y secciones.
Los servicios y secciones existentes, cuya denominación dan idea de sus funciones, son los siguientes: servicio de clínica médico-forense; servicio de patología forense, con secciones de anatomía forense e histopatológica; y servicio de laboratorio forense, que consta a su vez con las secciones de químico-toxicológica, de biología y análisis clínicos y de hemogenética y criminalística.

En lo que se refiere a las infraestructuras del Instituto de Medicina Legal quisiera resaltar el gran esfuerzo inversor llevado a cabo por la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas en esta materia.
La puesta en funcionamiento de la Ciudad de la Justicia en Valencia, de las nuevas instalaciones del Instituto de Medicina Legal, dotadas con superficie de 3.
000 metros cuadrados, ha supuesto una inversión de 4.
676.
000 euros, distribuidos en 3.
700.
000 euros destinados a obra y 976.
000 para el equipamiento.
De esta forma estamos en condiciones de decir que el Instituto de Medicina Legal de Valencia es en este momento el mejor dotado de nuestro entorno y puede compararse a otras instituciones similares a nivel nacional e internacional.

Para concluir con lo relativo al funcionamiento del mismo, cabe señalar que la coordinación del Instituto de Medicina Legal de Valencia con los juzgados y tribunales se concreta en tres ámbitos de actuación: en primer lugar, la atención a las actividades médico-forenses relacionadas con la clínica médico-forense; en segundo lugar, las autopsias que se realicen en los locales adecuados habilitados al efecto en los distintos partidos judiciales, exceptuándose aquellas que, por necesidades de la investigación, exigen su traslado a la ciudad de Valencia o la sede del Instituto de Medicina Legal; y, en tercer lugar, las actividades de laboratorio que se desarrollan íntegramente en las sedes de este instituto, evitando así traslados de muestras a las sedes del instituto de toxicología de Madrid o Barcelona.

Entrando a considerar los aspectos relativos al régimen de incompatibilidades del personal al servicio de los institutos de medicina legal y la existencia de posibles prácticas irregulares por parte del mismo, indicaré, en primer lugar, que se trata de cuestiones cuya regulación se encuentra en normas de ámbito estatal.
De un detenido examen de las mismas puede concluirse que el régimen de dedicación de los médicos forenses ha sufrido una evolución en los últimos años que puede calificarse de compleja y considero de necesaria exposición para comprender las actuaciones que en este momento y en los años anteriores se han podido realizar.
En síntesis, podemos distinguir tres etapas en la evolución del régimen legal de dedicación de estos facultativos.

En la primera etapa, que comprende hasta el año 1988, la dedicación de este personal se consideraba a tiempo parcial, y el trabajo de los médicos forenses se podía compatibilizar con otras actividades públicas o privadas ya que no se veían afectados por la Ley de incompatibilidades 53/84.

En una segunda etapa fue aprobado el Real Decreto 724/88, de 1 de julio.
En esta norma se establecía un tipo de dedicación que se denominaba "a tiempo completo", la cual venía a suponer una dedicación de carácter exclusivo a solicitud del propio funcionario, incompatible con el desempeño de cualquier actividad pública o privada, con excepción de las autorizadas en la Ley de incompatibilidades 53/84 y de aquellas otras que les fueran atribuidas con carácter forzoso por las leyes sanitarias.
Este último apartado recogía una situación perfectamente conocida y admitida en el ámbito forense derivada de la necesidad que tienen algunos cadáveres que o bien precisan ser conservados transitoriamente, o bien requieren de otras prácticas para evitar riesgos de carácter higiénico-sanitario.

Las modificaciones posteriores a esta norma, concretamente en el Real Decreto 1.
616/89, recogen esta misma situación según la cual los funcionarios de los cuerpos médicos forenses y los facultativos del Instituto Nacional de Toxicología pueden ejercer sus funciones en el régimen de dedicación normal o en el régimen de dedicación a tiempo completo.
Este último régimen, al que se accede a solicitud de los interesados, es incompatible con el desempeño de cualquier otra actividad pública o privada, con excepción de lo expuesto en la Ley de incompatibilidades, y las que sean atribuidas con carácter forzoso por las leyes sanitarias.
Esta última expresión comprende las actividades de naturaleza tanatológica que estos facultativos presten independientemente de su labor habitual como médico forenses.

Sobre este particular quisiera recordar la contestación que dio el Ministerio de Justicia a una consulta planteada por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana el 1 de julio de 1994, y en la misma se diferencia con claridad la actuación del médico forense en cuanto a funcionario y la que desempeña como tanatólogo, que tiene un carácter privado y que, por lo tanto, devenga unos honorarios.

Cuando en el año 1998 se aprueban los decretos del Gobierno Valenciano de constitución y regulación de los institutos de medicina legal de Alicante, Castellón y Valencia, el régimen retributivo y de dedicación de los médicos forenses es el que he expuesto a sus señorías contemplado en el Real Decreto 1.
616/89.
Es decir, resultada perfectamente legal la realización de otras actividades públicas y privadas en los términos autorizados por la Ley de incompatibilidades y las de carácter forzoso y de naturaleza tanatológica atribuidas por las leyes sanitarias.

La etapa actual se ha iniciado con la modificación operada en la Ley orgánica del poder judicial en el año 2003, cuya entrada en vigor el pasado 15 de enero de 2004 supuso la clara incompatibilidad de los directores y subdirectores de los institutos de medicina legal para el ejercicio de cualquier actividad pública o privada.

Por ello, y a pesar de que a fecha de hoy el Ministerio de Justicia no ha adecuado el régimen retributivo y disciplinario de la Ley orgánica, los responsables del Instituto de Medicina Legal dejaron desde el mismo momento de la entrada en vigor de ésta de desarrollar todo tipo de actividades al margen de su función directiva.
Nos encontramos así en un período de espera hasta que el actual Ministerio de Justicia apruebe las normas de desarrollo de esta ley al objeto de adaptar el funcionamiento de los institutos de medicina legal a la nueva situación, el régimen retributivo y el régimen disciplinario.

A la vista de todo lo anterior, es evidente que hasta la fecha la actividad médico-forense con dedicación a tiempo completo era y es compatible con las derivadas de las leyes sanitarias de obligado cumplimiento, sin que sea necesaria una solicitud de compatibilidad expresa para este tipo de actividades.

Y respecto a la relativo a los puestos directivos, dicha actividad ha sido compatible hasta el pasado 15 de enero, por lo que los servicios privados prestados y facturados hasta aquella fecha por el personal directivo de los institutos de medicina legal también se ha ajustado en todo momento a la legalidad vigente.

En otro orden de cosas, también ha suscitado dudas el lugar de realización de las prácticas tanatológicas.
La ya citada comunicación del Ministerio de Justicia de 1994 autorizaba que las conservaciones, embalsamamientos y prácticas similares se efectuaran en los entonces todavía institutos anatómicos forenses o en los depósitos judiciales, y ello aun siendo actividades de carácter privado, recomendando incluso que se especificara a los familiares la diferencia entre la actividad pública y la privada.

Comprenderán así sus señorías que hasta la reciente creación y proliferación de los tanatorios esta práctica habitual de realizar las operaciones tanatológicas se efectuara en las instituciones públicas, fundamentalmente en los depósitos judiciales, en los entonces institutos anatómicos forenses y en los depósitos hospitalarios y en los cementerios.
Y todo ello porque, además de la recomendación del Ministerio de Justicia, la legislación sobre policía sanitaria y mortuoria regula y limita muy severamente las condiciones de desplazamiento de cadáveres.
Actualmente, y desde el mes de enero de 2003, en que ya cuenta la sociedad con lugares habilitados al efecto, estas prácticas ya no se realizan en las dependencias públicas sino en los tanatorios.
Por otro lado, las mismas nunca han llegado a realizarse en el Instituto de Medicina Legal de Valencia, ya que su creación ha sido posterior a la generalización de los tanatorios.

Llegado a este punto, señorías, espero que la intervención haya despejado todas sus dudas acerca de la profesionalidad y honradez del personal al servicio de nuestros institutos de medicina legal, así como el estricto cumplimiento de la legislación aplicable.
Y no sólo tengo esta esperanza a la vista de lo expuesto ante esta comisión, pues también los tribunales de justicia han corroborado la estricta adecuación de la práctica tanatológica a la legalidad, así como la ausencia del lícito penal alguno en la realización de los servicios prestados.
Tras las denuncias en su día presentadas, las investigaciones judiciales han desembocado en el archivo definitivo de la causa mediante su sobreseimiento libre, que supone un convencimiento judicial de tal índole que impide la reapertura del procedimiento en vía jurisdiccional.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Per a fixar la posició dels grups parlamentaris, en primer lloc té la paraula el representant d'Esquerra Unida-l'Entesa, el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Gràcies, senyor conseller.

Nosaltres, naturalment, hem preguntat per les coses que al final vosté ha comentat d'una forma molt clara.
I la primera cosa que li volíem comentar és si han hagut denúncies, que supose que ha vingut a manifestar vosté que havien hagut denúncies, suposem que també --i és una segona pregunta que ens agradaria que ens explicara, que ens detallara amb més claredat--, si ha hagut una investigació i si és cert.

O siga, una cosa que ens preocupa, independentment de la compatibilitat o no compatibilitat, perquè entenem que hi ha hagut un canvi, com vosté ha manifestat, sí que ens agradaria saber, en primer lloc, del que vosté ha manifestat, si de les persones que han estat investigades --perquè, a més, vosté sap que ha hagut una investigació i un sobreseïment--, les persones que han estat investigades, quantes d'aquestes persones tenien una dedicació normal i quantes tenien una dedicació completa, que, d'alguna manera, hi havia plantejament d'incompatibilitat.
Em sembla que és un tema important i ens dóna la sensació que és un tema fonamental perquè la seua proximitat i, precisament, dintre del món de la justícia, fa que això tinga una especial sensibilitat.

Hi ha un altre aspecte que sí que voldríem que quedara clar, i és el fet d'on s'han realitzat aquestes pràctiques, perquè d'alguna manera s'ha vingut afirmant per alguns mitjans de comunicació que aquestes pràctiques han estat realitzades en el mateix Institut de Medicina Legal.
I estic llegint textualment.
I ha estat dit als mitjans de comunicació orals el mateix tema.
A nosaltres ens agradaria que açò ens ho aclarira perquè pensem que és un tema.
.
.
, no és el mateix que una pràctica d'aquest tipus es faça en una pluriocupació per part d'una persona, sempre que no siga incompatible, que aquesta ocupació es faça dintre d'un centre que, evidentment, té unes característiques públiques i que, d'alguna manera, percebre algun tipus d'honoraris o el que siga suposa utilitzar uns locals públics en benefici propi, en benefici privat.

A nosaltres ens agradaria que això es clarificara, perquè ahí sí que hi ha una ombra que ens sembla important.
Aquestes activitats, en primer lloc, voldríem saber si estan realitzades per persones que tenien una dedicació normal o tenien una dedicació completa, ens sembla important, a partir del decret que vosté ha mencionat, concretament, de l'any 1989, si aquestes activitats han estat realitzades en centres públics, o han estat realitzades en centres privats.
La diferència és important, perquè d'alguna manera, doncs, evidentment, aquestes persones, en cas de realitzar aquestes activitats en centres públics, evidentment, doncs, algun tipus de compensació haurien d'atorgar a les instàncies públiques per utilitzar aquestos centres per a activitats privades.

Evidentment, li preguntem: en cas que s'hagen realitzat en centres públics, la seua conselleria ha pres alguna mesura per a compensar per la realització d'aquestes activitats o no?
Ens sembla important.

Un altre aspecte que nosaltres sí que voldríem estendre, si vosté té informació, en el cas dels tanatoris, la informació que se'ns dóna és que els tanatoris no disposen de cap tipus de personal estable i qualificat, sinó que es realitzen la majoria de les pràctiques precisament amb persones procedents de persones que són forenses o persones relacionades amb l'Institut de Medicina Legal.
A nosaltres ens sembla que aquest tema és preocupant també i entenem que en el moment en què es plantegen entitats privades, com el cas dels tanatoris.
.
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, que, per cert, seria important reglamentar la seua ubicació, i li ho dic per conflictes que estan apareguent, per exemple, en Alacant, i que estan apareguent en Godella i que estan apareguent en altres llocs, perquè al costat dels tanatoris, moltes vegades s'ubiquen elements d'incineració de cadàvers i açò té altres connotacions des d'un punt de vista de qualitat de l'aire, etcètera, que s'haurien de reglamentar d'una forma clara.

Però el que sí que voldríem saber i conéixer un poc és en quina mesura aquestos centres --que, efectivament, són centres, la majoria d'ells, nous-- estan utilitzant sistemàticament personal d'alguna manera públic, encara que no siga personal a temps complert, perquè ens sembla que, d'alguna manera, açò no seria una pràctica massa raonable i s'hauria de plantejar.

En qualsevol cas, nosaltres volem manifestar la nostra preocupació.
Vosté ha hagut de fer referència a normes que estan canviant, i ens dóna la sensació que determinat personal, i no ens volem referir a la totalitat d'ells, determinat personal de l'Institut de Medicina Legal d'alguna forma ha estat, doncs, no sé si utilitzar una paraula com *borderline* o alguna cosa aixina, vorejant la legalitat d'una forma sistemàtica en les seues pràctiques, vorejant la compatibilitat i, d'alguna manera, en una situació que nosaltres pensem que no és la més recomanable precisament per a persones que estan vinculades a la justícia pública valenciana.

Em sembla que és important que vosté clarifique aquí aquesta situació, que vosté ens diga clarament si aquestes persones treballaven a temps complert, que vosté ens diga si aquestes activitats --que com ha manifestat, doncs, han estat arxivades-- on han estat realitzades, si en locals públics o no, i que, d'alguna manera, cara al futur, sí que ens agradaria conéixer quins són els plantejaments de la seua conselleria perquè aquests temes, que ja van aparéixer fa uns anys, que ja van ser motiu d'una certa polèmica fa uns anys, doncs, en estos moments en què els tanatoris són unes institucions que estan apareguent en la majoria de les ciutats, es clarifique aquesta situació d'una vegada per totes.

Gràcies.

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la il·lustre diputada senyora Josefa Andrés.

**La senyora Andrés Barea:**

Gràcies, senyor president.

Señor conseller, se estrena usted hoy con dos temas, digamos.
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.
, uno relacionado con usted mismo, porque es su propia población, aunque eleve los hombros, así es; y otro, con un tema que se viene arrastrando desde hace mucho tiempo, que ha producido muchos problemas, comparecencias aquí, en estas Cortes, y que ha puesto negro sobre blanco en la prensa problemas sobre el Instituto de Medicina Legal.

Usted ha dicho la palabra *compleja* del desarrollo de Medicina Legal, y nosotros le diremos que, más que compleja, problemática.
Problemática porque a partir de que se desarrolla en esta comunidad el decreto por el cual se inicia la puesta en marcha del Instituto, se crean especialidades, y especialidades, no sé si lo sabe, pero yo se lo recuerdo, con personas relacionadas con el Partido Popular, y eso solo por recordárselo.
No sé si lo sabe, aquí compareció el ex director general de Justicia por un tema que fue bastante polémico y que estuvo en el candelero durante mucho tiempo.

Y nosotros le hemos preguntado por el funcionamiento del Instituto de Medicina Legal y por si se cumple la ley de incompatibilidades.
Usted ha hecho una somera explicación, pero yo creo que no ha ido al fondo del asunto.
Usted nos dice que está en un espacio espléndido de 3.
000 metros cuadrados, nos parece muy bien, majestuoso, bueno, toda la Ciudad de la Justicia, pero nosotros le preguntamos por el funcionamiento y le vamos a hacer una serie de preguntas que creo que es necesario que usted aclare.

Mire, ese complejo, ese gran complejo, tiene aproximadamente un movimiento de unas seis mil personas diarias, y yo le preguntaría: ¿de qué forma acceden los familiares que se va a realizar una autopsia a su propio familiar y que tienen una privacidad y una intimidad que debe de ser respetada?
¿Hay personal que atiende a esos familiares?
Porque su situación es que.
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.
, yo me imagino, no me quiero poner en ese lugar, deben de ser dificilísimas y complicadísimas, que te digan que acudas a un Instituto de Medicina Legal porque a un familiar le van a hacer la autopsia después de anunciarte que ha fallecido.
¿Se mantienen normas de seguridad, conseller?
Yo le pregunto a usted esto.

Luego, usted ha explicado someramente como está distribuido, y parece ser que donde se hacen las autopsias está abajo y donde se hacen las consultas es arriba, pero es abajo también, al lado del Instituto, donde están las consultas, donde están los calabozos, donde están los locutorios, donde están las habitaciones de los funcionarios, donde están las habitaciones del propio jurado.
Y esto ha creado disfunciones importantes, tan importantes como que nadie quiere bajar allí bajo y ustedes mismos han comprado unos sillones para que la gente de la guardia duerma arriba, si puede dormir, que duerma arriba y, desde luego, el jurado no se queda allí, con lo cual ustedes han hecho allí una parte del recinto que no sirve absolutamente para nada en lo que querían buscar su funcionalidad.

Usted dice que es un centro de referencia nacional.
A mí me gustaría que me dijera si hay algún convenio con la universidad, si hay algún proyecto, si se está haciendo actividad docente, si se publican esas líneas de investigación, porque, claro, toda línea de investigación tiene que tener su propio desarrollo y su propio crédito dentro de la universidad.

Nos ha dicho que se obtienen datos: cómo se registran, cómo se accede a estos datos, ¿se mantiene la privacidad de estos datos?
, ¿cómo se interconexionan con otros institutos de medicina legal?
, ¿se interconexionan con la policía?
, ¿con la Interpol?
.
.
.
Porque, claro, bases de datos que no sirvan para nada, tampoco comprendemos muy bien para qué sirven.

Usted ha dicho que el reglamento del 1998 constituyó aquí el Instituto de Medicina Legal y dice usted que fue pionero: pues, sí, pionero en muchas circunstancias, pero, vamos, digámosle que se han producido bastantes disfunciones.
Es el tema de la especialización.
Usted aquí ha nombrado distintas especializaciones y yo le preguntaría, ¿se continúa formando a los forenses en el Instituto Valenciano de la Salud?
, porque es para saber si continuamos con la misma línea desde la época de Luis de Velasco.
Se lo pregunto así de claro: ¿estamos en la misma línea?
, ¿se forma a los forenses a través de cursos en el Instituto Valenciano de la Salud?

Y existe otro resto de plantilla, que son los auxiliares, ¿qué tipo de formación tienen estos auxiliares?
Porque la verdad es que no sabemos qué grado de formación tienen.

En cuanto a la situación laboral, la precariedad, pues, es tal como en el resto de la administración pública, y es cierto que se han creado bolsas de trabajo, pero usted sabe, o lo debe de saber ya a estas alturas, que todos los contratos se hacen por vía de urgencia a médicos de medicina general, no son forenses, no son especialistas, y hay comisiones de servicio en Valencia --que es muy sustancioso Valencia capital-- que les afecta la sentencia de las comisiones de servicio que no pueden estar más de dos años, y usted no ha hecho absolutamente nada, no se ha referido a ello.

¿Cómo está la situación de los demás partidos judiciales?
Usted ha dicho que se hacen autopsias en los demás partidos judiciales y no es cierto, se ha centralizado todo en Valencia, en Castellón y Alicante, y es normal, lo consideramos completamente normal, pero, claro, la consulta depende de cómo esté el juzgado, porque la consulta sí se hace en el juzgado, no me quiero imaginar cómo será la consulta de la persona que vaya al juzgado de Elche o de Paterna, no me lo quiero imaginar, ¿eh?
, la precariedad.
.
.
, o su propio juzgado de Alcoy, no me lo quiero imaginar.

Mire, yo le preguntaría por los medios de que disponen a la hora de hacer un levantamiento de cadáver.
Parece ser que aquí hemos mejorado bastante en cuanto a las propias posibilidades del forense, pero, claro, ¿quién paga el traslado de la persona que ha fallecido desde el sitio donde se levanta el cadáver hasta el Instituto de Medicina Legal?
Pues, mire, me gustaría que nos lo dijera, porque parece ser que lo paga el familiar directa o indirectamente a través de su compañía de seguros o directamente de su bolsillo.

Ustedes han realizado una adjudicación de contrato el 8 de julio del 2004, hace unos pocos meses, que de poco no lo firma usted, para la retirada de cadáveres.
Me gustaría que me dijera en cuánto se ha adjudicado esto en Valencia, en Castellón y Alicante, me gustaría que me lo dijera, porque creo que sería aclaratorio de lo que está pasando.

Mire, en cuanto a la situación de las listas de espera para saber por qué ha fallecido un familiar tuyo, resulta que parece ser que es larga porque es por vía judicial.
Pero no solamente eso, en la memoria aparece que la lista de espera es del 2003, y es que si usted ve el personal a que usted se ha referido aquí, solamente hay un patólogo contratado, el resto de muestras hay que enviarlas a Madrid o a Barcelona, y eso ya supone seis meses.

Mire, usted ha hablado de la conservación y el embalsamamiento de cadáveres: me gustaría que contestara, señor Ripoll, a mí también, ¿dónde se hacen?
Pero supongamos que se hacen en el tanatorio municipal, ¿se aplica la ley de incompatibilidades?
, ¿cuántos forenses tienen pedida la compatibilidad a fecha de hoy?
Al parecer, en el catálogo de puestos de trabajo todos lo pueden pedir, todos menos el director de las tres provincias y el subdirector, que tiene la exclusividad.
¿Usted sabe lo que es la incompatibilidad y la exclusividad?
Quiero que se sitúe en lo que es una cosa y lo que es otra.

Luego, han salido en prensa estos meses atrás problemas con las funciones de los mozos.
Al parecer, el propio director del Instituto estableció unas normas de forma unilateral en el 2001 y los mozos se han negado a hacer una serie de funciones, que están establecidas en el último convenio laboral.
.
.
Le digo que se lo lea, por si acaso no lo sabe, y, al parecer, han sido expedientados y el expediente ha sido sancionado con una pequeña leve sanción, pero con un reconocimiento a la propia dirección de que tenían razón.

A mí me parece que el señor Fernando de Rosa ha confirmado, un poco desfasado, desobediencia a la autoridad, oiga, en este momento, que no se sabe las funciones que tienen que hacer los mozos, ustedes no las deciden en la Five, que es en la Mesa de Función Pública donde se deben de decidir.

 

Mire, yo le voy a hacer dos preguntas por último, ya que me queda poco tiempo: ¿cuánto cobran los forenses?
.
.
.
Se las voy a hacer claras: ¿cuánto cobran los forenses en la guardia por hacer certificados médicos de que los cadáveres están libres de prótesis para poder ser incinerados?
, contésteme a esa pregunta.
Y la segunda: ¿es cierto que el director y el subdirector tienen facturas presentadas el año 2003?
, ¿es cierto o no es cierto?
Porque a nosotros nos gustaría saber, y usted, desde luego, como conseller lo debería de saber.

Esto se arrastra durante bastante tiempo, la situación del incumplimiento de la Ley de prevención de riesgos laborales es lo que verdaderamente ha motivado los problemas dentro del propio Instituto, dentro de la funcionalidad del propio Instituto, usted la debe de conocer, tiene dos escritos, el último escrito, del 7 de julio, con bastante calorcito, que creo que usted se lo tenía que haber leído, porque es importante esa actuación.
Y no solamente eso, es que hay dos denuncias en la Inspección de Trabajo con un requerimiento urgente de la paralización de las actividades en el Instituto de Medicina Legal.

Usted debe de responder a esas preguntas, porque esta sombra, esta mal funcionalidad, se arrastra durante mucho tiempo, pero es que ahora ya estamos en una nueva Ciudad de la Justicia, con un nuevo reglamento y con unas nuevas formas que usted, según parece ser, le quiere dar.
No le demos solamente la brocha externa, sino vayamos al fondo del asunto y aclárenos la situación.

Gracias.

**El senyor president:**

Gràcies a vosté, senyora diputada.

Per part del Grup Parlamentari Popular, té la paraula la il·lustre diputada senyora Alejandra Climent.

**La senyora Climent Jordá:**

Muchas gracias, señor presidente.

Señor conseller, deseo agradecerle su comparecencia de esta mañana ante esta comisión y felicitarle doblemente.
Felicitarle, por un lado, por su clara y detallada exposición, y, por otro lado, felicitarle por el magnífico funcionamiento del Instituto de Medicina Legal.

Por mi parte, y en nombre del Grupo Parlamentario Popular, destacar que tal y como se está demostrando durante estos últimos años, es el gobierno del Partido Popular el que, fiel a su compromiso de prestar unos servicios públicos de calidad, ha logrado llevar a cabo un modelo de justicia más cercano a los ciudadanos.
Y con la ubicación de este Instituto de Medicina Legal dentro de la Ciudad de la Justicia, que hay que recordar que es el segundo edificio judicial más importante del mundo, el gobierno del Partido Popular da ejemplo una vez más de su buena gestión, optimizando los recursos económicos de la Generalitat Valenciana y, concretamente, de la Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas.

Y como resultado de esta buena gestión, hay que destacar el buen funcionamiento de este instituto y su respectiva coordinación con los juzgados y tribunales.

Y como muy bien ha expuesto usted, señor conseller, de todo ello da muestra el enorme esfuerzo económico y de recursos que se ha llevado a cabo por parte de su conselleria, logrando de esta forma que los servicios prestados por este instituto se impartan con la dignidad, eficacia y respeto que los ciudadanos y los profesionales en la materia se merecen.

 

En cuanto al personal directivo de dichos institutos, decirle, señor conseller, que este grupo parlamentario no tiene ninguna duda de que se han ajustado en todo momento a la legalidad vigente.
Y, por lo tanto, confiamos en su profesionalidad y buen hacer al servicio de los ciudadanos.
De esta forma, desde el Grupo Parlamentario Popular, le mostramos nuestra satisfacción por la gestión que se está llevando a cabo.

Señor conseller, solicitarle que continúe y profundice con este tipo de políticas y retirarle que todas las medidas que su conselleria ponga en marcha, que signifique e impliquen una gestión más cercana, coherente y eficaz, contará siempre con el respaldo del Grupo Parlamentario Popular.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyora Climent.

El senyor conseller té la paraula.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Muchísimas gracias.

Señora Climent, cogiendo lo último que ha dicho, que no le quepa a nadie la menor duda, como por otra parte se desprende de mi intervención, que el Instituto de Medicina Legal siempre ha actuado absolutamente dentro de la legalidad en todas las cuestiones.

Y contestando a algunas de las preguntas que me ha hecho la portavoz del Grupo Socialista, he de decirle que, por ejemplo, con el tema de los certificados de cremación, yo no sé lo que cobran los que los emiten, no sé lo que cobran.
Lo que sé es que sí que pueden cobrar.
Porque, en cualquier caso, se puede decir con absoluta claridad que los certificados de cremación son necesarios y de obligada emisión para los hornos crematorios.
Y, además, es una actividad absolutamente privada, claramente posterior a la actividad pública, que es la autopsia.

Por lo tanto, al final, en este tema un tanto escabroso, por lo delicado de la cuestión, por lo delicado de la cuestión, deberíamos de ver qué está dentro de la actividad pública de un forense, de la autopsia, y qué queda fuera de esa actividad pública.

Ha comentado el señor Ribó dónde se han realizado las prácticas tanatológicas por parte de los médicos forenses.
Me refiero a que toda mi intervención se ha referido exclusivamente a las muertes judiciales, ya que las que no son judiciales nunca se han realizado por parte de los médicos forenses labores tanatológicas por muertes no judiciales.

Y en cuanto al lugar de las muertes judiciales, repito lo que he dicho en mi intervención: antes se realizaban en los depósitos tanto municipales como de otro tipo, y en la actualidad en el Instituto de Medicina Legal no se ha desarrollado ninguna práctica tanatológica, según los datos de los que dispongo yo en estos momentos, que estoy convencido que son absolutamente fiables.

Pero también le repito que la comunicación del Ministerio de Justicia, de 1 de julio de 1994, dice claramente que "el médico forense, cuando actúa como médico tanatólogo, realiza una actividad privada y cobra sus correspondientes honorarios, que habitualmente fija libremente, pues desde que se publicó la circular de 25 de mayo de 1964, de la Dirección General de Justicia, no han sido actualizadas las tarifas.
En cuanto al lugar donde deben realizarse las conservaciones y embalsamamientos es evidente que cuando se trate de muertes no judiciales, no debe permitirse que se efectúen en institutos anatómicos forenses ni en depósitos judiciales.
Cuando se trate de cadáveres judiciales --que son a los que me he referido yo siempre en mi intervención--, estas prácticas se realizan habitualmente en los institutos anatómicos forenses o depósitos judiciales, cuando sin duda son actividades privadas cuyos honorarios son cobrados directamente por los médicos forenses".
Firmado por el secretario general don Fernando Escribano Mora.

Es decir, que anteriormente a la existencia generalizada de los tanatorios.
.
.
Creo que es práctica social, actual y vigente, pero que anteriormente los cadáveres se llevaban normalmente a las casas particulares, porque es así.
Cuando se llevaba y salía del Instituto Anatómico Forense, se pretendía que saliesen, entre comillas, arreglados.
Es decir, esa es la realidad.
Digo *(rient-se)* que es duro hablar en alguna ocasión de estas cuestiones, pero es lo que es.
Es decir, si al final las cosas son así.

Por lo tanto, en la actualidad no se desarrollan prácticas tanatológicas en el Instituto de Medicina Legal, y sí que es precisamente por la existencia de los tanatorios a los cuales se envían los cadáveres una vez que se les ha practicado la autopsia correspondiente.

En cuanto a los datos obrantes en la conselleria, desde 1997 se han presentado ocho solicitudes de compatibilidad de personal del Instituto de Medicina Legal, habiéndose autorizado cuatro de ellas en las que se solicitaba la compatibilidad con la actividad de profesor asociado.

Y he de decir que, como yo he explicado en mi intervención, es a partir del mes de enero de 2004 cuando se establece con claridad que los directivos no pueden compatibilizar sus actividades públicas con las privadas, en el momento a partir del cual dejan de realizarse por parte de los mismos.
Con anterioridad, la normativa existente permitía esa actividad en el campo de la tanatología desde el punto de vista privado y, por lo tanto, se mantenía con tranquilidad esa compatibilidad.

Y he de decir que puede ser muy recurrente volver a decir que si especialidades o no, e intentar desacreditar a profesionales sobradamente conocidos desde el punto de vista personal y desde el punto de vista profesional en este ámbito, con una.
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.
yo diría que con una consideración dentro de la profesión realmente importante.

Pero lo que nadie puede dudar, y eso yo creo que ha quedado sobradamente demostrado con las anteriores comparecencias y con la de hoy, que desde el punto de vista de la legalidad, siempre se ha respetado escrupulosamente la misma y que el Instituto de Medicina Legal continúa siendo un ejemplo para los que desarrollan esta profesión.
Yo espero, estoy seguro, que mañana la consejera de justicia de Andalucía, con la cual vamos a visitar la Ciudad de la Justicia, quedará satisfecha e intentará copiar, copiar, el proyecto que hemos desarrollado en la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Senyor conseller, jo no sé si l'entés malament, però una de les preguntes que jo li feia abans era concretament que dels metges forenses que estaven treballant a temps complet, quants havien demanat la sol·licitud de compatibilitat.
Si no he entés malament el que ha dit vosté, havien demanat huit sol·licituds i se n'havien atorgat quatre per a professors associats.
Si no he entés malament.
La qual cosa vol dir que no se n'ha atorgat cap concretament, cap sol·licitud de compatibilitat concretament per a embalsamar o per a conservar cadàvers en tanatoris privats.
La deducció sembla prou lògica.
Crec que és aixina com.
.
.
la deducció que es fa crec que esta.

Per tant, no hi ha cap tipus de compatibilitat concedida a metges forenses per a dedicar-se a pràctiques privades de conservació de cadàvers en tanatoris fora concretament de l'Institut de Medicina Legal.
A mi em sembla important aquesta afirmació que fa vosté, perquè crec que d'alguna manera ens aclarirà i, sens dubte, va en contra del que ha aparegut en els mitjans de comunicació, que hi havia metges forenses que en la seua vida privada, fora de l'Institut de Medicina Legal, estaven treballant, com li he mencionat abans, en tanatoris fent pràctiques de conservació de cadàvers.
L'afirmació que vosté fa és que açò no és possible, és que açò no és possible.
Bé, jo crec que és un element important que d'alguna manera a nosaltres ens aclarix bastant la situació.

Entenc també que quan li he preguntat que s'havien realitzat una sèrie de diligències policials i després jurídiques, s'ha sobresegut el cas de totes les denúncies que s'havien realitzat.
I entenc que vosté, per tant, el tema ha deixat clar que era un tema clar.

Bé.
Moltes gràcies.
Això volia saber.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

Senyora Andrés.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Gràcies, president.

Bueno, conseller, la verdad es que el señor Ribó ha hecho una puntualización muy clara, que creo que es importante.

Bueno, antes nos hemos referido a las especializaciones porque es que después de haber pasado tres consellers, la cosa continúa igual.
Se continúan haciendo cursos de capacitación para dar especialidades.
En el programa del Ivesp de este año pasado figuraba un curso de 240 horas, con 40 horas en el Ivesp y el resto en el Instituto de Medicina Legal.
Y con ello se obtenían dos especialidades, dos en una.
¿Usted se cree que eso es de cajón?
De verdad, me gustaría que usted nos contestara de verdad si eso es aceptable o no es aceptable.
Porque no se trata solamente de los muertos, también de los vivos, ¿eh?

Hay una pregunta también importante que le he hecho, que es cuánto cuesta el traslado.
Pues mire, creo que es sobre 360 euros, unas 60.
000 pesetas.
Claro, yo le he preguntado una adjudicación, porque a mí me ha chocado mucho una adjudicación que se ha hecho por cero euros a una empresa en Castellón y en Alicante.
¿Quién gana aquí?
Yo no creo en Cáritas transportando cadáveres, ¿eh?
A mí dígame quién gana aquí, porque si es por cero euros.
.
.
Le puedo pasar exactamente la adjudicación, es del Cidaj, por cero euros.
Dígame aquí quién gana, quién gana y quién paga.
Desde luego, quien paga es el usuario.

Mire, respecto a la ley de incompatibilidades, le voy a decir dos cosas.
Una, en principio, que usted no se ha leído el reglamento.
Y el reglamento de médicos forenses vigente dice, en el artículo 50.
2, que la realización de actividades privadas relacionadas con prácticas tanatológicas está completamente prohibida, para los forenses en general.
Pero encima el 50.
2 dice: "No se podrá utilizar la compatibilidad para el ejercicio de actividad privada de los médicos forenses que desempeñen los puestos de director y subdirector".
Y estamos preguntando facturas que salieron en la prensa del director y subdirector, incluso el reconocimiento del director que había facturado el año 2003.
El reglamento es del año 1986.
La relación de puestos de trabajo de usted, de usted, de ustedes, es del año 2001, y pone "exclusividad", conseller, "exclusividad".
Contradicen la ley de incompatibilidades.

Yo sé que usted ha dicho que se archivó la querella, yo sé que se ha archivado la querella.
Yo no sé si se consideraba que no eran pruebas evidentes; por la obtención de las pruebas, probablemente así sería, el juez así lo emitió.
Pero, desde luego, lo que sí que considero es que es ilegal desde el punto de vista de la propia ley de incompatibilidades, completamente ilegal.
No recurre a un reglamento o modificación del año 2004, se está incumpliendo taxativamente.
Y, desde luego, desde luego nos parece completamente inmoral; inmoral, sobre todo, porque el señor Font de Mora o substituto dijo que iba a depurar responsabilidades.

Mire, ha dicho que era normal cobrar por los certificados médicos de defunción.
Mire, yo le diré una cosa.
Esos certificados médicos parece ser que los solicitan las funerarias porque lo pide el ayuntamiento --lo pide el ayuntamiento para saber que están libres de prótesis--, y en la propia guardia se hacen.
¿Sabe cuánto cuesta un certificado?
70 euros.
70 euros por el número de incineraciones que se hace en un día, ponga la máquina a calcular, señor conseller.
Eso es un sobresueldo, un sobresueldo encubierto.
Y usted debería ser consciente de lo que está pasando allí dentro.

El que no se cumpla la Ley de prevención de riesgos laborales es lo más serio.
Mire, yo no sé si.
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Es escabroso, ¿eh?
, se lo digo porque es escabroso.
El día 7 de julio entró en su conselleria, y usted no ha dado contestación, la denuncia del comité de empresa y requerimiento que se la ha hecho a la inspección de trabajo.
Dice: "El Instituto de Medicina Legal de Valencia, sito en la Ciudad de la Justicia, padece desde su puesta en marcha un problema muy grave en el funcionamiento del aire acondicionado de la sala de autopsias.
La falta absoluta de refrigeración en dicha sala acrecienta en mayor medida la dificultad en la realización de las autopsias, debida a la alta temperatura que se registra.
De igual forma, aumenta de forma significativa los olores, gases y.
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" No quiero continuar porque, desde luego, es escabroso.
Pero dice: "No existen las lámparas de rayos ultravioletas para matar los insectos".
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Insectos, y no le quiero decir otra cosa que va a continuación, que también es escabrosa.
"Carecemos de iluminación necesaria para poder hacer las autopsias.
No tenemos material suficiente".
Señor conseller, esto entró en su conselleria el día 7, lo tiene la inspección de trabajo.
Se ha pedido una paralización inmediata por alto riesgo, y usted no ha dicho ni mu.

Yo creo que tiene usted tres problemas fundamentales en ese Instituto de Medicina Legal.
Profesionales que a lo mejor serán muy buenos, pero que esos cursos de capacitación no los consideran.
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no dan la talla para el Instituto de Medicina Legal que queremos en la Comunidad Valenciana.
Tenemos cobros de situaciones irregulares, que a lo mejor se producen fuera de la jornada laboral, pero incumplen la Ley de incompatibilidades, sobre todo el director y el subdirector, y no el cumplimiento de la Ley de prevención de riesgos laborales, poniendo en riesgo la vida de los propios trabajadores y, desde luego, la inseguridad de los ciudadanos.
Yo creo que debería de tomar cartas en el asunto.

Gracias, presidente.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté.

Per a acabar el debat, té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Pues, muchísimas gracias.

Yo creo que las deducciones a las que llega el señor Ribó no.
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, al final es darle un rodeo para llegar a la conclusión que pretende.
Yo creo que ha quedado bien claro que hasta el año 2004, hasta que entra en vigor, el 15 de enero de 2004, la Ley orgánica del poder judicial, se consideraba que los médicos forenses podían desarrollar, como así lo contempla la propia comunicación del Ministerio de Justicia, podían desarrollar prácticas tanatológicas como he comentado con anterioridad.
Y solamente a partir del día 15 de enero de 2004, que es cuando entra en vigor la modificación de la Ley orgánica del poder judicial, es cuando ya no pueden desarrollar ese tipo de prácticas los directores y los subdirectores de los institutos de medicina legal.

Y, por lo tanto, la cuestión está clara, está clara.
También lo han ratificado los tribunales en ese sentido y, bueno, si la señora portavoz del Partido Socialista piensa que los jueces se han equivocado, que no lo han hecho bien, que lo diga o que se lo diga a ellos.
Pero, la realidad es la que es.

Por otro lado, yo creo que --repito-- hay que delimitar lo que son actuaciones públicas y actuaciones privadas en esta cuestión.
El tema de los traslados o no traslados, el tema de los certificados para incineración o no incineración son cuestiones que están dentro de la esfera de lo privado, porque es una opción incinerarse o no incinerarse y, por lo tanto, ese certificado, concretamente para los certificados de cremación, esa es la cuestión que.
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es lo que hay, ¿no?
, es decir, se trata de una actividad privada y consecuentemente los que la realizan la pueden cobrar.

Y, efectivamente, si hay algún defecto o alguna cuestión a modificar en el Instituto de Medicina Legal, se tendrá que modificar y, por lo tanto, se tendrá que atender a las necesidades de los trabajadores de ese instituto en cuanto a la constatación de esas deficiencias que pudieran haber.

Pero lo que sí que es cierto es que desde el primer momento siempre se ha actuado dentro de la más estricta legalidad, como he acreditado en mi primera intervención, como después se ha acreditado, y que, bueno, que las deducciones, cuando dan cierto rodeo para llegar a una conclusión.
.
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pues, bueno, no son más que deducciones inducidas.
Al final, uno quiere llegar a ese objetivo, pues puede llegar.
Lo cierto es que siempre se ha operado dentro de la más estricta legalidad, que a partir del 15 de enero de 2004, que es cuando entra en vigor la modificación de la Ley orgánica del poder judicial, no se realizan actividades por parte de los directores, subdirectores del Instituto de Medicina Legal y que, por lo tanto, la actuación por parte de la conselleria y del propio instituto ha sido absolutamente correcta y dentro de la más estricta legalidad.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor conseller.

Agraïm, una volta més, la seua presència i l'invitem, com he dit, que comparega en esta comissió totes les voltes que siga necessari i ho crega convenient.

Moltes gràcies.

Seguim amb l'ordre del dia.
El següent punt és sobre la creació d'un fons d'ajuda per a la localització i exhumació de les restes dels valencians i valencianes assassinats a causa de la Guerra Civil.

 

Abans d'entrar en el punt, jo pregue als portaveus de la comissió que s'aproximen un moment ací, a la Mesa.

 

*(Se suspén la reunió a les 12 hores i 25 minuts)*

*(Es reprén la reunió a les 12 hores i 37 minuts)*

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la creació d'un fons d'ajuda per a la localització i exhumació de les restes dels valencians i valencianes assassinats a causa de la guerra civil, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 13.
072 BOCV número 47).***

 

 

**El senyor president:**

 

Com les seues senyories saben, el punt 5 ha segut ajornat a petició del grup parlamentari que el formula.

Sobre el punt 6, a la Mesa ha arribat una transaccional subscrita pels tres grups parlamentaris, una nova proposta conjunta que diu el següent:

"Proposta de resolució.

a) Les Corts Valencianes acorden que el Consell inste el Govern de la nació a:

1.
Crear un fons d'ajuda amb línies de subvenció per a les comunitats autònomes per a sufragar els gastos derivats de les activitats de localització i exhumació dels cadàvers dels espanyols assassinats durant la Guerra Civil espanyola i la postguerra.

Este fons atendrà les peticions dels familiars, associacions i entitats de reconegut prestigi en este camp que aixina ho requerisquen.

b) Facilitar l'accés als expedients de les persones assassinades tant a familiars com a entitats i associacions dedicades a estos fins.

c) Constituir un grup de treball que establisca el protocol a seguir per als tràmits de localització, exhumació i identificació dels assassinats dels desapareguts i fixe les actuacions que durant el procediment corresponguen a familiars, associacions, entitats i administracions públiques.

d) Fins que s'habilite este fons d'ajuda pel Govern de la nació, el Consell facilitarà dintre de les seues possibilitats pressupostàries l'ajuda administrativa i econòmica necessària per a la localització, exhumació i identificació dels valencians i valencianes assassinats i desapareguts durant la Guerra Civil espanyola i la postguerra a familiars, associacions i entitats de reconeguda trajectòria en este camp.
"

Vots a favor de la iniciativa?
Gràcies.
Per unanimitat.

Per a explicar el seu vot, té la paraula el senyor Ribó.

 

**El senyor Ribó i Canut:**

 

Ja era hora, no?
Jo crec que la primera cosa que es pot dir és que, segurament, en este país la transició va ser tan complicada que no tinguérem ni possibilitat de recordar tots els horrors d'una guerra civil i d'una postguerra civil, que s'ha de dir que va durar molt i que va produir moltes víctimes.
A nosaltres ens sembla que és un tema de justícia i és un tema que d'alguna manera segurament s'havia d'haver plantejat ja fa molt de temps, i ens alegrem que d'una vegada per totes es plantege ja.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Gràcies a vosté, senyor Ribó.

 

Pel mateix temps, té la paraula per a explicar el vot del Grup Socialista, el senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Sí, gracias, señor presidente.

En el mismo sentido, agradecer a los grupos políticos que han suscrito esta enmienda transaccional, la voluntad de concordia y de llegar a acuerdo en un punto en el que la sociedad española todavía tiene muchas deudas pendientes con personas que dieron su vida en defensa de unos ideales, unos u otros, y que en unos casos --he de decirlo-- más que en otros inmerecidamente han permanecido fuera de la memoria colectiva de todo un pueblo y de toda la sociedad.

Yo creo que ya era momento, que ya ha llegado el momento de que las distintas administraciones, central, autonómica, incluso la local, que tendrá que tomar también una decidida actuación con respecto a este tema, se expliquen decididamente --repito-- para que fundamentalmente familiares y amigos de estas personas asesinadas o desaparecidas puedan tener el reconocimiento de la sociedad que merecen.

Y yo creo que cuando se llega a un acuerdo de este alcance sobran las palabras y lo que hace falta son los hechos.

Desde esa perspectiva, nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

A vosté, senyor Camarasa.

També per a explicar el vot del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Ricardo Martínez.

 

**El senyor Martínez Rodríguez:** 

Moltes gràcies, senyor president.

Bien, el Grupo Parlamentario Popular, contento también y satisfecho de haber podido llegar a un acuerdo con el resto de grupos que componen la cámara.
Yo creo que hoy es un día importante porque no se trata de pasar página, se trata, simplemente, de dar testimonio de la memoria de muchas personas que han sufrido y que han sufrido, ellos y su familia, durante muchísimos años, por una situación que seguramente no fue agradable para nadie.
Una guerra siempre es desagradable, la pierden los que la ganan, la pierden los que la pierden porque además la historia la escriben los que son vencedores.
Pero, de esta forma sí que pensamos que se avanza en dar cumplimiento a algo que ya se inició hace muchos años con la reconciliación y con la transición en este país.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Martínez.

La presidència agraïx la col·laboració de la Mesa i les seues senyories, i alça la sessió.

 

 

*(S'alça la reunió a les 12 hores i 44 minuts)*