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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 22 de març de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 3 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 10.

El senyor president:

Bon dia, señorías.

Anem a escomençar la sessió de la comissió de sanitat.

En primer lloc, el secretari farà un nomenament del llistat per a vore si hi ha quòrum.
Quan vulga.

El senyor secretari:

Bon dia, senyories.

Procedirem a passar llista.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

N'hi ha quòrum, senyor president.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor secretari.
N'hi ha quòrum.

Me van a permitir antes de empezar que le desee un pronto restablecimiento a nuestro síndic, a Manolo Mata, que, bueno, que es una persona necesaria para la política de esta cámara y necesaria para la política de la Comunitat Valenciana.
Molta força i molts ànims per a Manolo, que segur que recull el sentiment de tota la comissió.
Moltes gràcies.

Van a haber una serie de cambios, señorías… (Veus) Perdón, punto 2, acta.
¿Objeciones al acta, punto 1?
¿Alguna objeción?
Queda aprobada el acta.
Muchas gracias.

Van a haber una serie de cambios, señorías, como es que vamos a intervenir en el punto número 4 la vicepresidenta, el secretario y yo mismo.
Y le pido a la comisión que asuma la presidencia para este punto doña Carmen Martínez, la diputada doña Carmen Martínez.
¿Hay alguna objeción al respecto, algún…?
Pues muchísimas gracias.

Por parte del miembro de la comisión, el señor Pastor, se nos pide, por un tema, que si, por favor, podemos adelantar los puntos número 4 y número 5, que son en los que él tiene que intervenir.
Por parte de esta presidencia no hay ningún problema, ¿por el resto de la comisión habría algún problema?
Pues se adelantan esos puntos y empezaríamos con el número 4 y el número 5.

Yo le ruego ahora, en este caso, a la señora Carmen Martínez, que se haga cargo de la presidencia.

(Ocupa la presidència la senyora Martínez Ramírez.
Pausa)

La senyora presidenta eventual:

Buenos días a todos y a todas, y muchísimas gracias por la confianza.

Proposició no de llei sobre la creació d'una unitat específica d'atenció mèdica per a adolescents amb càncer en els hospitals de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 28.
687, BOCV número 132)

La senyora presidenta eventual:

Vamos a iniciar el debate del punto número 4, tal y como hemos quedado por unanimidad.
Y corresponde a la PNL presentada por el Grupo Parlamentario Unides Podem, para lo cual le doy la palabra a la síndica del grupo, señora Pilar Lima, durante 6 minutos.

Un segundito… A ver.

La senyora Lima Gozálvez:

Buenos días, señorías.

Comienzo con esta propuesta de Unides Podem sobre adolescentes con cáncer.
Los adolescentes con cáncer no son niños grandes ni adultos pequeños, sino que representan un grupo intermedio entre niños y adultos que frecuentemente está ignorado.

En consecuencia, estos adolescentes muestran situaciones y necesidades particulares y múltiples cuestiones.
Por ello, muchos expertos recomiendan la creación de unidades funcionales multidisciplinares para los adolescentes que, lamentablemente, padecen cáncer.

Estas unidades son necesarias y muy recomendables, principalmente por dos motivos.
Por un lado, como consecuencia de los efectos psicosociales que esta enfermedad puede ocasionar en los adolescentes y, por otro lado, debido al margen que existe para mejorar su supervivencia en comparación con el sistema practicado actualmente.

Respecto a los efectos psicosociales de los adolescentes, es necesario recordar y tener en consideración que se encuentran en una etapa de la vida clave para su desarrollo personal, ya que en estas edades se producen profundas transformaciones en diversos aspectos como, por ejemplo, los procesos de socialización, educación, psicológicos o sexuales.

Si a todos estos cambios se añaden los problemas derivados de un diagnóstico de cáncer y su posterior tratamiento, debemos tener en cuenta que se encuentran en una posición social y psicológica muy vulnerable.
Y que, por tanto, tenemos que hacer todo lo que esté en nuestro alcance para reducir al máximo estas problemáticas.

Asimismo, estos adolescentes generalmente están solos, debido a que se encuentran dispersos por todos los hospitales de nuestra comunitat.
Es importante garantizar que tengan un derecho a compartir espacios con otras personas de una edad similar.

Una actuación con la que podríamos mejorar esta situación sería la de evitar la dispersión de los adolescentes, que impide que cuenten con un apoyo emocional y social, ubicándolos en unidades específicas para adolescentes y jóvenes adultos.
Con ello, también obtendrían una atención psicológica más apropiada y más centrada en sus necesidades.

En cuanto a la mejora de la supervivencia, los resultados de investigaciones establecen que la creación de estas unidades específicas para adolescentes también supondría una mejora en los resultados obtenidos en este sentido, así como avanzar más rápido en la adquisición de un conocimiento experto que permitiera avanzar más rápido en esta dirección.

Además, hay que tener en cuenta que en el año 2018 el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional De Salud acordó que los adolescentes con cáncer deben ser tratados en unidades específicas.
Sin embargo, en la Comunitat Valenciana no hemos cumplido con la creación de este tipo de unidades, por lo que es necesario que trabajemos para que estos acuerdos se pongan en marcha cuanto antes en la Comunitat Valenciana.

Esta PNL que traemos aquí, desde Unides Podem, reconoce la excelencia de nuestro sistema público sanitario, que ha demostrado estar a la altura de las circunstancias durante este último año, pese a los tiempos de recortes y de políticas neoliberales por parte de los gobiernos de la derecha que le han hecho tanto daño.

Nadie duda de que nuestra fuerza política siempre apostará por revertir estos recortes y apostará por un servicio público que se ha demostrado esencial y básico para millones de personas.
La salud es un derecho y los derechos no se mercantilizan.

Además, esta PNL está recogiendo las demandas que nos llegan por parte de profesionales médicos y asociaciones.
Y queremos dar nuestro especial agradecimiento a Aspanion, que trabaja duramente y ha conseguido dar visibilidad a cuestiones muy importantes, como la que hoy traemos aquí.

Sabemos que tenemos la capacidad para salvar más vidas de las que se salvan actualmente.
Es imperativo actuar en esta dirección.

En definitiva, los adolescentes que padecen cáncer tienen una serie de necesidades específicas y diferenciadas de la población adulta e infantil.
Nuestra obligación desde las instituciones públicas es mejorar la atención médica de la población adolescente que se encuentra en esta situación.

Y, por ello, desde Unides Podem hacemos esta propuesta de PNL.
En primer lugar, recoge dos puntos y esperamos que nos voten a favor.
Punto número uno, la realización de un estudio para la creación a medio plazo de unidades específicas para adolescentes y jóvenes adultos enfermos de cáncer, diferenciadas de la población adulta e infantil, durante y después del tratamiento, creando un modelo de atención estandarizado.

Segundo punto de la PNL que proponemos: establecer, una vez concedida al paciente de cáncer el alta de la enfermedad, un protocolo de seguimiento a largo plazo en el que se tenga en cuenta las posibles secuelas de la enfermedad.

Eso es todo, señorías.
Muchas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Muchas gracias, señora Lima.

Hay una enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Será el turno de la señora Yaneth Giraldo para su defensa.

Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías, muy buenos días.

Señora Lima, vaya por delante que nosotros compartimos, al igual que usted, el diagnóstico que ha hecho en la parte expositiva de su PNL.
De hecho, se puede concretar que cerca de ciento cuarenta menores en la Comunidad Valenciana están afectados por cáncer al año, y es una cifra nada desdeñable y es muy importante trabajar.

Es evidente que tenemos que trabajar, hoy por hoy, con los menores o jóvenes adultos que están desafortunadamente enfermos de cáncer, pero desde Ciudadanos consideramos que tenemos que trabajar también en la prevención.
Y de ahí que le planteamos una enmienda que lo que hace es mejorar la propuesta que ustedes nos presentan aquí.

Porque entendemos que, si bien hay que atender a los menores, también tenemos que trabajar en una detección precoz del cáncer, y eso solo lo podemos conseguir a través de mejorar los equipos de investigación que hay en la Comunidad Valenciana.
Tenemos equipos muy buenos, que siguen en precario, pero que tenemos que seguirles apoyando, tanto incrementando el presupuesto económico como incrementando los equipos humanos.

Por eso le planteamos en nuestro primer punto garantizar recursos presupuestarios, humanos y materiales para poder dotar de los medios necesarios a la investigación.

Pero es que, además, necesitamos que se doten a más profesionales, por ejemplo, de psicología clínica, que completaría perfectamente la propuesta que ustedes traen hoy aquí.
Porque es necesario no solo darles un apoyo psicológico a estos menores o jóvenes adultos, sino también un apoyo a sus familias.

Que ahí es donde encajaría nuestro cuarto punto, que es dar ayudas a asociaciones como Aspanion, que están prestando una labor sin ánimo de lucro muy necesaria para todas las familias porque son, además de los pacientes, quienes sufren esta enfermedad.

Y desde la conselleria, dado que no puede llegar a todas partes y necesita recurrir a este tipo de asociaciones, creemos importante que les dote también de más presupuesto.
Porque es que definitivamente sabemos que no pueden llegar a todo.

Nosotros consideramos que su propuesta se queda un poquito corta, porque lo que hace es instar a una conselleria, que ha estado seis años sin hacer grandes avances en cuanto a la detección precoz del cáncer y la creación de estas unidades que ustedes hoy están pidiendo, que se queda corta porque simplemente le piden realizar un estudio a medio plazo para crear las unidades.
Yo creo que a la conselleria lo que hay que hacer es ponerles deberes cuanto antes y de forma muy concreta.

Compartimos su punto, pero creemos que nuestra propuesta lo que hace es mejorar aún más la suya, si realmente lo que queremos es trabajar para mejorar la salud de nuestros adolescentes.

Ruego que la tome en consideración, porque creemos que es totalmente complementaria, no desvirtúa el sentido de lo que ustedes aquí proponen y que, como usted ha dicho, aquí estamos para trabajar por y para la sanidad pública, por y para los valencianos.
Y creemos importante que lo valore.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señora Giraldo.

Señora Lima, para aceptación o no de la enmienda.

Cuando quiera.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señora Giraldo, señora diputada.
Gracias.

A ver, no podemos aceptar esta enmienda porque intenta rellenar de una forma excesiva esta PNL, desviándola de su objetivo principal pidiendo presupuesto, pidiendo personal… Pedimos, pedimos, pedimos, pero al final lo que esto quedaría es en un brindis al sol.

Y el reto es caminar, como decía, poco a poco, de una forma efectiva hacia el cuidado de los adolescentes que están en una edad intermedia, como he comentado en mi exposición.

El objetivo de esta PNL es que sea aplicable.
Es una cosa pendiente que tenemos por aplicar y atendemos la petición de la asociación, de Aspanion, la recogemos y la traemos aquí.

Ustedes creo que tienen buena voluntad, tienen buena intención en añadir todos estos puntos a esta PNL, pero discrepo en pedir recursos humanos y materiales cuando luego, a la hora de realizar los presupuestos, piden reducir personal.
Esto es una incongruencia bastante complicada de comprender.

Que entiendo la buena voluntad, le repito, de querer enriquecer y ampliar esta PNL, pero al final es darle más dificultades a la conselleria de sanidad para poder aplicarla.
Por tanto, preferimos desde mi grupo ir poco a poco y que esta PNL sea aplicable y sea tangible.
Por tanto, no la podemos aceptar.

Yo creo que lo bueno, si breve, dos veces bueno.
Por tanto, si en dos meses podemos tener estas unidades listas, mucho mejor que si se alarga más en el tiempo.

Muchas gracias por la propuesta y lamentamos no aceptarla.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señora Lima.

Señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señora presidenta.

Empiezo casi por el final, señora Lima.
Nosotros lo que pedimos es reducir el personal superfluo, gasto superfluo que tiene este Consell, como consellerias como la de transparencia, que realmente no hace el trabajo para el que está creada; como la macroestructura de asesores que tiene el Consell que, en definitiva, no se traduce en un mejor servicio para la ciudadanía.

Usted porque ha llegado tarde la comisión, pero puede comprobar las enmiendas que desde Ciudadanos hemos presentado durante todos los años que hemos estado representados en esta cámara y todas… Bueno, no todas, la mayoría de ellas están encaminadas a aumentar personal.

De hecho, Ciudadanos ha sido el partido que ha propuesto una comisión de investigación en los centros de investigación de la Comunidad Valenciana para mejorar la calidad de todos los profesionales que hay.

O sea, que nosotros sí que pedimos aumentar el personal, pero el personal donde hace falta.
Y hoy por hoy hace falta muchísimo personal sanitario en todos los ámbitos, señora Lima.
Por tanto, no es nada incongruente que nosotros pidamos aumentar el personal.

Siento que no pueda aceptar nuestra enmienda porque, como le digo, lo que hace es complementarla a la suya.
Nos parece un tanto débil, simplemente es un brindis al sol, un pedir por favor a la conselleria que se ponga a trabajar, cuando realmente ya lleva perdidos seis años sin hacer las cosas.

Yo creo que el hecho de que ustedes sean contundentes con la conselleria, poniéndole los deberes, no quiere decir que les esté traicionando, simplemente le están corrigiendo las cosas que no hacen.
Si ustedes realmente quieren coger el guante de Aspanion, de todas las familias y los niños que están enfermos de cáncer, deberían apoyar nuestras enmiendas.

Aun así.
Mire, nosotros no somos nada sectarios, valoramos las propuestas por quien hay detrás, por quien va a salir beneficiado.
Seguimos creyendo que es un paño de agua tibia para una necesidad tan urgente y, pese a que ustedes no nos acepten la enmienda, vamos a votarla a favor.

Pero vamos a seguir insistiendo para que nuestra propuesta, que ya era una PNL que teníamos registrada, se vote en esta comisión, y que sus puntos se lleven realmente a cabo en el plazo que ustedes están proponiendo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señora Giraldo.

Pasaremos ahora a la fijación de posición de los grupos que todavía no han intervenido.

En primer lugar, Vox Comunidad Valenciana, su síndica, la señora Ana Vega.
Cuando quiera, señora Vega.

La senyora Vega Campos:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, nos llama mucho la atención de esta iniciativa la afirmación que ustedes hacen de «la dispersión actual de los adolescentes en las unidades de adultos de los diferentes centros hospitalarios impide que reciban la mejor de las atenciones posibles».

Me parece que esta afirmación es una auténtica falta de respeto a los profesionales de la sanidad, que se dejan la piel para salvar la vida de sus pacientes, independientemente de si se encuentran en unidades infantiles o de adultos.
Eso para empezar.

Una cosa es debatir sobre si los adolescentes deberían ser tratados con protocolos pediátricos o no, y otra totalmente distinta es afirmar que por estar con adultos se impide que reciban una buena atención.

Y que «son un grupo que frecuentemente está ignorado».
No entiendo esta afirmación suya, señora Lima, de verdad.
Porque los sanitarios no hacen nunca diferencias entre sus pacientes ni por su edad ni por cualquier característica.
Eso tenemos que dejarlo bien claro.

Por otro lado, y dado el número de pacientes adolescentes entre catorce y dieciocho años de edad, que es de 30 anuales para la Comunidad Valenciana que sufren estas patologías, lo que procedería, en todo caso, sería el incremento de espacio en las unidades infantiles, adaptándolas a la edad de los pacientes, y no creando unas unidades específicas solamente para adolescentes.

Nosotros planteamos que tal vez lo que debería plantearse es la modificación de los protocolos y que los pacientes de hasta dieciocho años estén en unidades infantiles y no de adultos, trabajo de una conselleria que está gestionada por el Botànic desde hace seis años y que ya podría haberlo hecho.

Y, en cuanto a lo que dice de los protocolos de seguimiento… Yo, señorías, los protocolos de seguimiento de enfermos de cáncer ya existen y no vienen ustedes a inventar nada nuevo.
¿O es que acaso insinúan que los profesionales sanitarios no hacen un seguimiento de la evolución de la enfermedad, de si recaen en la enfermedad o no?

Desde las unidades de oncología se viene haciendo un control y un seguimiento de los pacientes que han superado la enfermedad en función del tipo de tumor y la expectativa de curación a un determinado número de años.
Está todo inventado, señoría.

Y, en cuanto a las secuelas, pues son seguidas, bien por su pediatra, por el médico de atención primaria o por el especialista correspondiente que toque.
En cualquier caso, ante la más mínima muestra de que la enfermedad pueda reproducirse, cualquiera de esos profesionales está en alerta continua para atajar el problema cuanto antes.

Y, para terminar, la experiencia y especialización de los profesionales en determinadas patologías no se hace únicamente en función de la edad del paciente, sino del tratamiento de esa patología determinada, el seguimiento de su evolución y de las secuelas que pueda dejar.

Dejen ya de decirles a los profesionales cómo tienen que trabajar y cómo tienen que tratar a sus pacientes, porque los profesionales son ellos.
A lo que se tienen que dedicar, y aquí estoy totalmente de acuerdo con la compañera de Ciudadanos, es a dotar de más medios materiales y humanos a la sanidad pública para que puedan desempeñar sus funciones en condiciones y no tengamos que verlos, como ha pasado durante esta pandemia, que se han visto totalmente superados por las cuestiones sanitarias.

Muchas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias a usted, señora Vega.

Señora Lima, si quiere ahora replicar… Sí.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí, muy breve, señora presidenta.

A ver, esta PNL no habla de los profesionales.
No, no se trata de los profesionales.
Habla desde una perspectiva de cómo sufren las personas adolescentes el cáncer, desde su propia perspectiva.

Le voy a poner un ejemplo, señoría.
Si hablamos de un modelo de integración de los años ochenta en la educación especial, este modelo de integración que tenemos, un niño con autismo, una niña con autismo o una niña sorda, por ejemplo, está rodeada en clase con veinte personas oyentes.
Eso no es integración, eso no es integración.
No tiene referentes, no tiene nadie con quien identificarse.

Los jóvenes que padecen cáncer y las jóvenes que padecen cáncer necesitan la complicidad y la empatía de personas que están pasando por lo mismo, porque es muy difícil empatizar con una persona que tiene cáncer.
No todos y todas estamos preparados y preparadas para ello, porque depende de nuestras vivencias personales y familiares.

No creo que todas estemos preparadas para ese nivel de empatía, tampoco muchas veces los profesionales.
Las profesionales hacen su trabajo y lo hacen bien, pero deben mantener la cabeza fría para ser objetivas y objetivos en su trabajo profesional que tan bien desempeñan y con tanta profesionalidad.

No me ha quedado claro si van a votar a favor o van a votar en contra, pero la mirada adultocentrista es muy, muy, peligrosa, es peligrosísima, y creo que debemos dejarla a un lado a la hora de hacer políticas para el bienestar de los adolescentes y que no se sientan solos y solas, sino que estén en compañía y puedan socializar con personas con quien tengan esa complicidad y se sientan identificadas.

Es todo, gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias.

Señora Vega, ¿sí?

La senyora Vega Campos:

Sí.
Muy breve, señora presidenta.

Ustedes hacen mención a los profesionales en toda la iniciativa.
Entonces, afirmar que los profesionales no se preocupan por un grupo concreto de población como son los adolescentes y que no dan la mejor… Se lo digo, exactamente ustedes dicen: «impide que reciban la mejor de las atenciones posibles por el profesional».

Yo creo que los profesionales, independientemente de si son niños, adolescentes o adultos, dan la mejor de las atenciones.
Y la sanidad pública española, como la privada, creo que se caracterizan porque son una de las mejores del mundo y que los médicos empatizan.

Hablar de que los médicos no empatizan… Evidentemente que tienen que tener la mente fría, señora Lima.
Porque, si no, andarían los pobres llorando por las esquinas cada vez que pierdan un paciente o que diagnostican una enfermedad grave e incurable o ven a un niño al que tienen que salvar de cáncer.
Pero sí que empatizan y mucho.

Entiendo que no tiene nada que ver el problema que usted ha dicho del autismo con los problemas de cáncer.
Evidentemente, usted me dice «meter a un niño sordo en una clase donde todos los niños son oyentes no es integración».
Pero es que estamos hablando de personas con cáncer.

Lo que nosotros proponemos es que si los adolescentes tienen que pasar a ser seguidos por protocolos infantiles, que se amplíen las unidades infantiles de cáncer y se pase a los adolescentes a esas zonas.
Pero crear una unidad específica, con la poca cantidad de adolescentes que hay también, creo que es totalmente innecesario.

Yo reincido que lo que hace falta son profesionales, que el sistema sanitario valenciano carece de profesionales.
Durante todos estos años, ustedes han ido de adalides, de que la sanidad pública la iban a reforzar, que iban a cuidar a nuestros sanitarios… Y siguen sin medios materiales y humanos para poder realizar su trabajo.

En cualquier caso, nosotros nos vamos a abstener en esta iniciativa.
Y, bueno, en fin, nosotros entendemos que lo que habría que hacer es modificar los protocolos para que los adolescentes entren dentro de los protocolos infantiles y no de adultos, y no crear una unidad específica.

Muchas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señora Vega.

Serà ara el Grup Parlamentari Compromís, el seu diputat, senyor Esteve, el que prendrà la paraula.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Fa unes poques setmanes, l'11 de gener, es va publicar la resolució de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública que creava el Comité de Coordinació Assistencial per a la Gestió de l'Atenció Assistencial dels Casos de Càncer Infantil i de l'Adolescència de la Comunitat Valenciana.

Amb aquest nom tan llarg i tan altisonant, assolim una de les necessitats que veníem arrossegant des de fa temps.
En 2017, ja Compromís va registrar una iniciativa en aquesta mateixa comissió per a crear aquest grup de treball, que dotava d'un espai propi inclús a l'adolescència, als adolescents.

I per què, per què parlar en concret del càncer en adolescents diferenciat de l'atenció pediàtrica?
Doncs, miren, podem trobar desenes d'arguments, més o menys tècnics, desenes d'arguments.

Perquè té una major prevalença, i això està en estudi encara i no sabem per què, però té una major prevalença.
Perquè, segons el RETI, el registre de tumors infantils, es diagnostiquen 30 tumors nous cada anys en la Comunitat Valenciana en persones adolescents.

Perquè les tipologies de tumors, tumorals, són diferenciades a las d'etapes més primerenques.
Llavors, les tècniques haurien de ser diferenciades.
Perquè hi ha, encara que algunes persones no ho entenguen aixina, n'hi ha una elevada dispersió.
I això no ho dic jo, ho diuen els propis professionals de l'oncologia.

Però els diria que l'argument més important, i jo en açò no tinc cap dubte, és la necessitat de donar una atenció el més adequada possible a l'edat.
Miren, per ací tots ho hem passat, totes ho hem passat: ja és prou complicat ser una persona adolescent.
I, ara, imaginen com és ser adolescent i patir una malaltia com aquesta.
Jo crec que els ho devem, crec que és una cosa en la que hem d'avançar.

Miren, l'Estratègia contra el càncer 2019-2022 de la conselleria ja incorpora accions en esta mateixa línia, i ho fa en esta forma.
I caldrà continuar implementant mecanismes com el que ara ens presenta Unides Podem en aquesta proposició no de llei.

I, abans d'acabar, voldria fer referència al model d'atenció oncològica.
Jo crec que és important parlar d'unitats específiques i de la continuïtat assistencial, com fa la PNL, però ho hem de fer situant-ho dins d'un context.

I els llegiré una cita del 2016.
«El de les concessions no és un model estratègic que vullguem.
Se'ns portava com a model i de model no en tenia res.
L'empresa que no siga pública té el seu objectiu en els beneficis i en la sanitat és molt difícil.
Hem de saber gestionar la medicina pública sense vies d'escapada».
Això no ho deia jo, això ho deia Ana Lluch.
Ana Lluch.

I acaba dient: «Els hospitals públics han de comptar amb els seus propis mitjans per a realitzar les proves diagnòstiques i utilitzar millor els recursos».
Bé, supose que no és necessari que repassem ací el currículum d'Ana Lluch.
No puc coincidir més en aquesta reflexió d'una eminència de l'oncologia, que ha estat implicada al cent per cent, des de les seues responsabilitats en el Clínic, en la sanitat pública.

Miren, hem de continuar avançant en desenganxar-nos de la necessitat de tirar d'hospitals que són aliens a la xarxa pública.
L'IVO va complir un paper fonamental en el desenvolupament de l'oncologia en la Comunitat Valenciana.
Ara, a dia de hui, tenim una atenció oncològica pública d'una enorme qualitat, que ja és capaç d'atendre totes i cadascuna de les necessitats sense augmentar els costos que suposa derivar pacients.

Votarem a favor de la iniciativa i esperem que continuem en esta…

La senyora presidenta eventual:

Gràcies…

El senyor Esteve Aparicio:

…en esta mateixa línia.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta eventual:

Gràcies, senyor Esteve.

Passem la paraula ara al Grup Parlamentari Popular.
Crec que serà el senyor Pastor, no?
, qui farà la intervenció.
Quan vullga, senyor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Se oye bien, ¿no?
Sí.

Lo primero, gracias al resto de grupos políticos por tener a bien modificar el orden del día.

Lo segundo, sumarnos desde el grupo popular a las palabras del presidente de ánimo y pronta recuperación para el síndic del PSPV, Manolo Mata, y que así se lo trasladen.

Y, en tercer lugar ya, centrarnos en lo que es la PNL de Podemos.
Sinceramente, esta, como muchísimas otras PNL que vienen a comisión, es una PNL aparentemente razonable: instar a un estudio para crear unidades específicas, modelos de atención estandarizados, protocolos…

Sin embargo, esta PNL, también como muchas otras que también vienen a debate a esta comisión, pues pone al descubierto cuestiones, como puede ser, en este caso, la falta de gestión del Botànic, de la conselleria de sanidad, en un tema muy concreto como es el que nos ocupa hoy.
Eso es lo que ocurre con muchas de estas PNL.

Tenemos, para poder afirmar o confirmar lo que afirmo, tenemos tres documentos de referencia, como digo, para poder analizar la propuesta que viene hoy aquí de Podemos.
El II Plan estratégico nacional -es el primer documento- de infancia y adolescencia 2013-2016, en el que se indica la necesidad que todos los menores hasta dieciocho años sean tratados en unidades pediátricas.

El segundo documento sería el titulado «Unidades asistenciales del cáncer en la infancia y adolescencia» del Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, aprobado el 26 de marzo de 2015, siendo ministro de sanidad el popular Alfonso Alonso, en el que se dice, en dicho documento, que el sistema nacional de salud, con el objetivo de dotar a los profesionales de salud, a las administraciones sanitarias y a sus gestores de un instrumento que recoja los criterios de calidad para lograr una organización y una gestión óptimas en las unidades asistenciales de atención a niños y adolescentes con cáncer en España.

En definitiva, este documento lo que hace es una serie de recomendaciones sobre la asistencia a los menores con enfermos de cáncer.
Recomendaciones que no sabemos si a día de hoy, a fecha de hoy, se han creado o no después de seis años de Botànic en la Comunidad Valenciana, y después de seis años, precisamente también, de aquellas recomendaciones por parte de un ministerio de sanidad del Partido Popular.

Y el tercer documento sería el estudio de la Federación Española de Padres de Niños con Cáncer.

Por tanto, señora Lima, yo creo que la PNL lo que debería instar al Consell es a: uno, que cumpla las recomendaciones del ministerio que ya hizo en marzo de 2015 siendo el gobierno del Partido Popular.

A que cumpla, en segundo lugar, con el II Plan estratégico nacional de la infancia y la adolescencia; y, en tercer lugar -y acabo, presidenta- a que cumpla con las reivindicaciones de la Federación Española de Niños con Cáncer, que diseñó un estudio muy completo y específico al respecto.

Y tampoco estaría mal -acabo ya-, coincidiendo con nuestra compañera de Ciudadanos, que de vez en cuando las propuestas viniesen acompañadas del imprescindible soporte presupuestario.

La senyora presidenta eventual:

Gracias…

El senyor Pastor Llorens:

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señor Pastor.

Vamos a intentar ser muy puntuales en las intervenciones.
Señora Lima, cuando quiera.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí.
Buenos días, señor Pastor.

¿Me está explicando cómo debo hacer la PNL o cómo debemos hacer la PNL, qué debe incluir o qué no debe incluir?
Pues propongan una enmienda.
Pueden proponer una enmienda, pero no he recibido ninguna propuesta.

Me está dando lecciones de cómo hacer este trabajo, de cómo Unides Podem, repito, Unides Podem, señorías, debe hacer este trabajo.
Unides, primero Unides, luego Podem.
Recordémoslo todas, por favor.
Entonces, no me queda claro tampoco, una vez más, si va a votar a favor o no va a votarla a favor.

Tengan cuidado, señorías del Partido Popular, porque esa unidad ustedes la hubieran podido crear perfectamente.
Tuvieron mucho tiempo, si se hubieran centrado en su trabajo, que era gobernar para la gente.

No sé el sentido de su voto.
En cualquier caso, cada cual es responsable de sus elecciones, de cómo gobierna, cómo no gobierna y lo que vota y lo que no vota.
Esta PNL va a ayudar a la conselleria de sanitat, va a empujarla en el sentido de indicarle cómo mejorar la atención de los jóvenes y las jóvenes con cáncer.

Y más ahora, que los parlamentos tenemos una mirada muy adultocentrista, creo que debemos bajar un poquito la mirada hacia la adolescencia.
Como he dicho antes, y también lo ha explicado el compañero de Compromís Carles Esteve perfectamente, ser adolescente ya es complicado como para, además, padecer una enfermedad tan grave como es el cáncer.
Y que, además, en los adolescentes tiene más incidencia, como ha indicado el compañero.

Eso es todo, gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señora Lima.

(Inoïble per raons tècniques) …

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Gracias, presidenta, y muy rápido.

Disculpe, señora Lima, por no haberle matizado la intención de nuestro voto, va a ser la abstención.

Nosotros no venimos a dar, evidentemente, lecciones de nada a nadie, pero sí que le he dicho, y lo reafirmo con todo el rigor posible, que en muchas ocasiones las PNL que traen ustedes, los partidos del Botànic, a comisión de sanidad ponen de manifiesto y ponen en evidencia, o al descubierto, en este caso, las carencias del propio Botànic y la falta de gestión del propio Botànic.

Mire, no me puede decir que nosotros deberíamos haberlo hecho porque esas directrices, esas recomendaciones por parte del ministerio, son del año 2015, de marzo de 2015.
Y, si no recuerdo mal y no me falla la memoria, en mayo de 2015 el Partido Popular dejó de gobernar en esta comunidad.

Por lo tanto, quienes han estado seis años gobernando en esta Comunidad no son del Partido Popular, son de Podemos, o de Unidas Podemos, de Compromís y del PSPV.
Nada más, esa es la realidad.
Ustedes llevan un año el gobierno y cuatro apoyando a que los otros lo estuviesen durante la primera legislatura.

Esa es la realidad, le gustará más o le gustará menos, pero, señora Lima, créame que acierto en las fechas y que acierto en que sus PNL, en muchas ocasiones, ponen al descubierto sus propias carencias y su propia falta de gestión.

Gracias.

La senyora presidenta eventual:

Gracias, señor Pastor.

Y ahora, para cerrar el turno de intervenciones, el señor Carlos Laguna, representando al PSPV, hará su intervención.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Señora Lima.
De entrada, le adelanto que vamos a votar a favor la propuesta de resolución, porque desde el grupo socialista entendemos que lo que se puede hacer por mejorar la calidad asistencial de niños y adolescentes con cáncer, atendiendo a necesidades específicas, además de seguir las recomendaciones de distintos organismos, es mejorar en asistencias y terapias concretas nuestra sanidad.

Mejora que se corresponde, contradiciendo las palabras de algún portavoz, con el espíritu y compromiso que viene trazando el Consell del Botànic desde 2015, y puesto de manifiesto en la crisis sanitaria COVID-19, con un esfuerzo presupuestario de recursos humanos sin precedentes.

Señoría, hablar de cáncer en este segmento poblacional es hablar de una de las principales causas de mortalidad entre niños y adolescentes en todo el mundo.
Pero, afortunadamente, en lugares como la Comunitat Valenciana, con una serie de herramientas que van desde el mejor diagnóstico posible, con un régimen terapéutico concreto para cada cáncer, que puede incluir cirugía, radioterapia, quimioterapia, más del ochenta por cien de pacientes de cáncer menores y adolescentes superan la enfermedad.

Por otra parte, es cierto que la relación entre distintos pacientes y sus familiares forma parte de un recurso no profesional que alivia y hace más soportable la estancia en la enfermedad.

Como se citaba, la federación española para los niños con cáncer indica también que los adolescentes estén en habitaciones individuales para que el acompañamiento familiar sea efectivo, realizar actividades lúdicas para establecer lazos de socialización y apoyo entre enfermos, ciberaulas y equipamiento tecnológico con conexión a internet, la gratuidad de la televisión, algo que ya tenemos en la Comunitat Valenciana gracias también al Consell del Botànic… Sin duda son observaciones para que el adolescente tenga bien alto su estado de ánimo, porque todos sabemos que con una buena actitud anímica, psicológica, es más llevadero y exitoso luchar contra la enfermedad, sea la que sea.

No creo que ponga usted en ningún momento en su PNL, como también se ha dicho por parte de un portavoz, en entredicho la labor de los profesionales, para nada.
Al respecto, en nuestra comunitat la Estrategia contra el cáncer 2019-2022 tiene como uno de sus objetivos atender a las personas adolescentes con cáncer en entornos adecuados relacionados con el área de pediatría y oncología, con flexibilidad para adaptar el límite de edad a cada situación.

La atención a los pacientes adolescentes de quince a dieciocho años con patología oncológica está organizada por la conselleria para que sean atendidos en las unidades de referencia para oncología pediátrica, que en estos momentos están en el Clínico Universitario de Valencia, el Universitario y Politécnico La Fe y el General Universitario de Alicante.

La actual organización está en consonancia con la estrategia del cáncer del sistema nacional de salud, y en ella se ha implicado a profesionales de las unidades de referencia en oncología médica y oncología pediátrica, así como también responsables de la atención a las personas adultas.

No obstante, señoría, entendemos que el estudio que proponen al respecto puede ser un paso más como valor añadido a esa mejora continua con la que viene trabajando nuestra sanidad pública en la Comunitat Valenciana.

Por eso, como le decía, vamos a votar a favor.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta eventual:

Gracias a usted, señor Laguna.

Pues, sin más dilación, pasamos a votar la PNL propuesta por el Grupo Parlamentario Unides Podem… ¿Me ha parecido que me pedía la palabra?
No, perdón.

Pues pasamos a votación, como decía.
¿Votos a favor de la proposición no de ley?
8.
Gracias, Ximo.
¿Abstenciones?
3.
Por mayoría se aprueba.

Pasaremos, si la señora Giraldo es tan amable de sustituirme, al punto número 5, tal y como se ha quedado.
 (Pausa)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Yaneth Lucía Giraldo Jiménez)

Proposició no de llei sobre la implementació d'un sistema de prevenció d'efectes secundaris en pacients afectats per la COVID-19 en el territori de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 29.
665, BOCV número 140)

La senyora vicepresidenta:

Continuamos con el punto 2, que era el anterior punto 5, que es la toma en consideración de la proposición no de ley sobre la implementación de un sistema de prevención de efectos secundarios en pacientes afectados por la COVID-19 en el territorio de la Comunidad Valenciana, presentada por el Grupo Parlamentario Vox Comunidad Valenciana.
A este punto se ha presentado un escrito de enmienda presentado por el Grupo Parlamentario Ciudadanos, con número de registro 33.
617.

Le doy el turno de palabra a la portavoz del Grupo Parlamentario Vox para la defensa de su PNL.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Vega Campos:

Sí.
Muchas gracias.

Desde Vox, desde el primer momento, hemos mostrado nuestra constante preocupación desde el inicio de la pandemia por la falta de información.
En un primer momento, de los síntomas del coronavirus, y ahora que conocemos más la enfermedad, por las complicaciones y las graves secuelas que deja el virus en los pacientes que lo han padecido.

Por eso traemos aquí hoy esta iniciativa.
La infección pulmonar es uno de los efectos más comunes que sufren los pacientes de la COVID-19, pero, además, aquellos que la experimentan severamente tienen un elevado y peligroso riesgo futuro de sufrir trombosis, ataques cardíacos, derrames cerebrales y problemática renal.

Además, se ha demostrado una relación bidireccional entre la COVID-19 y la diabetes, concluyendo que puede desencadenar la aparición de esta última en personas sanas y causar complicaciones graves de la diabetes preexistente.

Otra de las consecuencias graves de la infección es la embolia, consecuencia de la trombosis como migración de trombo desde su lugar de origen por el canal circulatorio.
Otro problema, y muy grave ahora, es la llamada COVID persistente, 8 de cada 10 pacientes con COVID-19 han presentado al menos un síntoma persistente desde los 14 días hasta las 16 semanas después de la infección aguda, aunque algunos efectos han llegado a durar muchísimo más.

Los efectos del COVID-19 a largo plazo más comúnmente identificados son: la fatiga, el dolor de cabeza, trastornos por déficit de atención, caída del cabello, disnea o anosmia.
Otros síntomas persistentes fueron pulmonares: tos, opresión torácica, disminución de la capacidad de difusión pulmonar, apnea del sueño, fibrosis pulmonar; cardiovasculares como arritmias o miocarditis; neurológica o psiquiátrica como pérdida de memoria, depresión, ansiedad o trastornos del sueño.
Y también se han observado marcadores sanguíneos elevados que podrían utilizar como pronóstico de la enfermedad como el elevado dímero D.

Ya se han observado discapacidades neurocognitivas asociadas con enfermedades virales que causan disfunción en sistemas inmunológicos y metabólicos como ocurre con la COVID-19.
Las personas que padecen problemas neuropsiquiátricos tienen un alto riesgo de mortalidad por la COVID-19, pero también existen factores que pueden ser la respuesta a unos problemas neuropsiquiátricos posteriores.

Un diagnóstico temprano es muy importante para poder recibir tratamiento y ser considerados como grupos de riesgo en esta enfermedad.
Hasta la fecha no existe un diagnóstico establecido para la condición persistente de la COVID-19, por lo tanto, se necesitan con urgencia medidas preventivas, técnicas de rehabilitación y estrategias de manejo clínico diseñadas para abordar los efectos a largo plazo.

Desde una perspectiva clínica, se hace necesaria una perspectiva completa del paciente para abordar la atención a largo plazo de esta enfermedad, con monitoreo de la duración y el tratamiento de cada síntoma, y realizar un seguimiento para determinar si estos efectos a largo plazo complican enfermedades anteriores, son una continuación de esta enfermedad o pueden desencadenar otras enfermedades en el futuro.

Es realmente preocupante la cantidad de síntomas que fluctúan con el tiempo y que, a menudo, se superponen y pueden afectar cualquier sistema del cuerpo.
Síntomas que, como ya hemos dicho, van desde la fatiga, la tos o la dificultad para respirar hasta la inflamación y lesión de los principales órganos, incluidos los pulmones y el corazón, e incluso efectos neurológicos y psicológicos.

Pues, bien, desde Vox consideramos fundamental disponer de un sistema de vigilancia, seguimiento y control que garantice la salud y supervivencia de aquellos que, por culpa de medidas ineficaces, protocolos tardíos y gobiernos irresponsables, han atravesado este angustioso periodo de enfermedad.
Cuanto más avanzamos en el estudio de esta enfermedad salen a la luz mayor número de efectos secundarios, provocando que la detección previa de afecciones en nuestros pacientes sea vital para combatirlos de la mejor forma posible, venciendo así esta horrible tragedia sanitaria.

A todo esto, debemos sumar el problema de las vacunas, tan necesarias como desconocidos los efectos que pueden desencadenar en nuestro organismo, pues, no podemos olvidarnos que una vacuna no deja de ser la inoculación del propio virus modificado en un laboratorio para generar la inmunidad.
Y en el caso de estas vacunas, lamentablemente, no han podido ser lo suficientemente probadas como para saber el alcance de los efectos secundarios.

En cualquier caso, desde Vox entendemos que debe de haber un seguimiento pos-COVID de los pacientes que han pasado la enfermedad, sobre todo de aquellos que la han pasado de una forma más grave y que corren más riesgo de sufrir secuelas en consecuencia también más graves.

Por ello, pedimos que, por parte de la conselleria, se desarrolle e implante un sistema de vigilancia, control y seguimiento de aquellos pacientes diagnosticados con COVID-19 en aras de prevención de futuros efectos secundarios derivados de la enfermedad, diferenciando, como dice nuestra propuesta de resolución, entre pacientes leves y pacientes graves con las especificaciones ya expuestas en la exposición de motivos de nuestra proposición no de ley.

Es una ley para nada sectaria, totalmente aséptica y que pedimos a los grupos parlamentarios con representación en esta cámara que la apoyen en aras de proteger a aquellos que han sufrido esta grave enfermedad, sobre todo a aquellos que han sufrido las secuelas más graves y que siguen padeciéndolas a largo plazo.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Vega.

Para la defensa de la enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos tiene la palabra su portavoz el señor Fernando Llopis.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

A ver, sí.

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Vega, comprendo perfectamente o trato de entender los objetivos de su moción.
Yo creo que estamos luchando contra una enfermedad…, hoy, hoy se está luchando fuertemente contra una enfermedad, pero inevitablemente lucharemos en breve contra sus secuelas mañana.

Yo creo que la COVID es como el comunismo, hace mucho daño cuando infecta un país, pero deja secuelas durante muchas décadas.
Y creo que nos toca estar preparados para eso, para que cuando llegue estar preparado.
Y preparado no quiere decir que sabemos que vamos a tener muchos valencianos que van a sufrir por las secuelas de la COVID, ¿no?
Es decir, lo avisaba ya la Organización Mundial de la Salud, dentro de sus muchos avisos, pero sí que ha avisado básicamente de los efectos secundarios graves a largo plazo, que yo creo que ahora mismo estoy seguro de que cada uno de nosotros conoce, desgraciadamente, a personas que han fallecido por la COVID y a personas, amigos cercanos, gente muy vital, que está sufriendo esos efectos secundarios.

Yo entiendo que la idea de la moción es buena, porque realmente a mí me da la sensación de que el Botànic cada día piensa en lo que tenía que haber hecho el día anterior en vez de pensar lo que tiene que hacer al día siguiente.
Que es un poco la falta de previsión, lo llaman «No diga imprevisión, diga Botànic».

Yo creo que nuestra obligación ahora mismo es velar por evitar que los valencianos que han sufrido, que han padecido la COVID, pues, sufran muchísimo por sus secuelas y, por supuesto, que evitemos muchísimas posibles recaídas.

Hay algunas cosas que no me gustan de la moción, porque ustedes creo que fijan demasiado en concreto una serie de fechas: hay que llamarlos una semana, dos semanas.
Creo que nosotros somos políticos y debemos ayudar a esa organización, pero, evidentemente, deberían ser los profesionales los que fijaran concretamente cuáles son las acciones que se vayan a tomar.
Yo, por lo menos, no me atrevería a discutir a ninguno de los profesionales, que tenemos muchos, cuáles son las acciones que se deben hacer.

Sí que…, y en esta línea es nuestra enmienda, sí que parece obvio que el tratamiento de esas secuelas de la COVID va a ser un problema, muchos valencianos van a sufrir ese problema, y nosotros tenemos que prever que eso no afecte demasiado o afecte lo menos posible.
Por eso sí que nosotros hablábamos en nuestra enmienda de crear lo que hemos llamado unidades de recuperación pos-COVID y, además, que estas unidades de recuperación no tienen que estar formadas por un único tipo de profesionales sino por un equipo multidisciplinar, porque desgraciadamente esta enfermedad afecta a muchísimas partes de nuestro organismo.

Además, también una de nuestras preocupaciones es que sean equipos de verdad, porque muchas veces usted habla de modelos, no sé, yo creo que debemos hablar ya de unidades.
Y, cuando hablamos de unidades, hablamos de unidades que están formadas por profesionales valencianos, profesionales médicos, profesionales sanitarios, que están preparados para tratar ese tipo de secuelas.
Y, además, tienen que existir.
No es como ahora que el Botànic maneja plantillas de profesionales fantasma para atender los centros de primaria, para atender la vacunación, que solamente existen en los papeles que maneja la consellera y su equipo directivo.

Por eso, a nosotros, nos gustaría, y es el propósito de nuestra moción, que evaluemos las necesidades que tendrían esas unidades de tratamiento, de recuperación pos-COVID; en cuántos centros hospitalarios se deberían implantar.
Porque aquí también estamos cansados -y yo lo digo como alicantino, también nos pasa en Castellón- que siempre se nos olvida a las comarcas del norte y del sur y hasta lo dicen los de Compromís en una de sus mociones que debatiremos hoy.
Es decir, a las comarcas del norte y del sur, del nord i del sud, pues, nos tienen un poco olvidados el centrifuguismo este del Botànic, ¿no?

Entiendo que hay que estudiar, o sea, entendemos que son necesarias esas unidades de recuperación pos-COVID, entendemos que es necesario saber cuál es el tamaño que deberían tener, entendemos que es necesario saber dónde se deberían implantar, para que pudiéramos dar un servicio que, desgraciadamente, muchísimos valencianos de Alicante, de Castellón y, por supuesto, de la provincia de Valencia van a necesitar.

Vamos a apoyar su moción, nos gustaría que nos aceptara esas pequeñas enmiendas que entendemos que la mejoran.
Creo que es necesario ahora, más que definir esos protocolos de los que ustedes hablan, definir o proponer la creación de esas unidades que, insisto, creo que lamentaremos no tenerlas en breve espacio de tiempo.
Creo que ahora mismo estamos…, y es uno de los problemas que posiblemente tenga que luchar contra un virus tan dañino que parece que nos preocupamos por sanar a los que lo están padeciendo -que obviamente es una de las tareas importantes- pero ya tenemos que estar empezando a pensar en que muchísima gente…, y podemos, insisto, con muchísima gente que lo ha padecido todo lo que está sufriendo.

Por eso, lo que hemos incorporado dentro de su enmienda son los siguientes puntos: «Que la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública lleve a cabo las acciones que sean oportunas para la creación de unidades de recuperación pos-COVID con equipos multidisciplinares en cada uno de los centros hospitalarios de los diferentes departamentos de salud de la Comunidad Valenciana a fin de atender los posibles efectos secundarios tras haber superado la enfermedad de la COVID».

Y el siguiente punto: «Que la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública evalúe la estructura de personal en cada centro hospitalario y, en consecuencia, dote del personal sanitario especialista, sobre todo de medicina interna, neumología, medicina física y rehabilitación, geriatría, psicología clínica, nutricionistas y fisioterapeutas y de enfermería, que sean necesarios para la creación de estas unidades en todos los hospitales que forman parte de la red sanitaria pública de la Comunidad Valenciana».

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para la aceptación o no de la enmienda, tiene 3 minutos el grupo proponente.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Vega Campos:

Sí, muchas gracias.

En cuanto a los protocolos que nosotros establecemos sobre una semana, por días, la duración de meses, nosotros nos hemos reunido con especialistas y esos son los datos que nos han dado a priori.
Evidentemente, nosotros nos ponemos totalmente a disposición de los profesionales, que son quienes deberían de determinarlo, una vez también se conozcan un poco más las secuelas que genera esta enfermedad.

Nosotros queríamos hacer un primer esbozo de lo que debería hacerse, sobre todo desde una atención temprana, para prevenir la llegada de avalanchas de personas con secuelas pos-COVID, que ya estamos viendo que en algunos casos son muy graves.

Desde Vox vamos a aceptar su enmienda.
Entendemos que lo ideal sería crear un servicio interdepartamental para el control de estas secuelas pos-COVID, pero la realidad es que ahora mismo, con la falta de profesionales, la detracción de forma permanente del personal de dichos servicios redundaría en un peor funcionamiento ya que aumentaría las listas de espera por incrementarse el número de pacientes por profesional.

En cualquier caso, ya le digo que la vamos a aceptar.
Pero en la situación en la que nos encontramos ahora y que el gobierno del Botànic ha decidido no invertir lo suficiente en personal sanitario sería totalmente imposible.
Y lo que habría que hacer es destinar todos esos gastos superfluos, como ya ha dicho bien su compañera, la conselleria de transparencia, À Punt y todos esos gastos en chiringuitos y en agencias de colocación, destinarlos a sanidad que es donde, realmente, lo necesitamos ahora.

Ahora mismo, dada la informatización del sistema, lo más eficiente sería que un servicio como el de medicina interna, que actualmente está un poco desaprovechado, formara un cupo asistencia virtual en el que se adscribieran todos los pacientes susceptibles de esas patologías pos-COVID y que fuera este servicio el que estudiara y coordinara la actuación de los servicios como hematología, neumología, neurología y todo para el estudio de los pacientes.

A los pacientes que requieran su estudio por ingreso hospitalario, en virtud de la gravedad del caso, se les podría asignar un espacio en el hospital para una mayor accesibilidad de los distintos especialistas.
Y en el caso de pacientes ambulatorios se les citaría en consultas externas de medicina interna desplazándose puntualmente -en el caso de que fuera necesario, ya le digo- y el especialista correspondiente acudiría en el caso de otras especialidades.

Yo tengo que decirle que, desde Vox, compartimos su misma inquietud sobre la necesidad de que la conselleria de sanidad dote de personal sanitario especialista para determinadas patologías.
Pero no ahora, tras la crisis de la COVID, sino que esta inquietud la tenemos desde un primer momento, porque podemos ver cómo las listas de espera se incrementaban día a día y ahora van a empeorar muchísimo como consecuencia del virus chino.

Habría que, también, reforzar la atención primaria para evitar tener que vernos en una cuarta ola -más virulenta dicen que va a ser, con cepas más contagiosas y algunas de ellas resistentes a las vacunas- con unos sanitarios que están agotados física y mentalmente y evitar el incremento de las listas de espera.

En cualquier caso, como ya le he dicho, vamos a aceptar su enmienda y le agradezco la aportación a nuestra iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor Llopis Pascual:

Pues, poco que añadir, señora Vega.
Muchísimas gracias, por lo menos…

La senyora vicepresidenta:

Fernando…

El senyor Llopis Pascual:

¡Ay!

La senyora vicepresidenta:

…es que te han aceptado la réplica y…

El senyor Llopis Pascual:

¡Ah!
, pues, ya está.
Pues, nada.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias y perdona.

El senyor Llopis Pascual:

Por favor, déjame agradecerle que, por lo menos…, es decir, solamente, te agradezco que me la hayas aceptado.

La senyora vicepresidenta:

Bueno, queda agradecido.

Siendo aceptada la enmienda, pues, tenemos la fijación de posición de menor a mayor representación.
Tiene por 3 minutos la portavoz de Unides Podem.

Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálbez:

Buenos días.
Gracias, señora presidenta.

Es un poco increible.
Hemos estado escuchando una enumeración exhaustiva de las secuelas pos-COVID y de los efectos secundarios, pero no solo en España, sino a nivel mundial.
Recordemos que es una pandemia mundial.

Usted ha enumerado todos los efectos, pero por sus acciones, durante este último año, su objetivo ha sido atacar al gobierno, hacer un ejercicio de acoso y derribo, en lugar de arrimar el hombro y de apoyar para evitar que esta pandemia fuera a más, para evitar que las consecuencias fueran peores.

No han apoyado a la sanidad pública, en unos presupuestos donde se ha invertido en sanidad más que nunca y no han arrimado el hombro en ningún momento.
No entiendo la contradicción con su exposición de esta mañana.

Y si hablamos de secuelas, la sanidad pública está ahora pagando las secuelas de las políticas neoliberales.
Lo estamos viendo ahora, ha quedado al descubierto la fragilidad de los servicios públicos y, sobre todo, de la sanidad pública.

Durante este año no ha habido cuidado, ha habido desmantelamiento, los sanitarios hemos visto que han estado trabajando en condiciones muy precarias.
Se han hecho barbaridades en la historia, no lo ha dicho, en la sanidad pública.

Y centrándome en la proposición que planteaban ustedes esta mañana.
Desde Unides Podem siempre hemos confiado en nuestro personal sanitario público, que han demostrado que son esenciales, imprescindibles y que defenderlos significa defender la vida.

Ahora bien, todas y cada una de estas medidas también han sido enfocadas con el objetivo de paliar los efectos secundarios y las secuelas producidas por el virus.
Y esto es lo que tiene que hacer nuestra sanidad pública y nuestros sanitarios profesionales, lo han estado realizando aquí en España.
Nunca se ha abandonado a una persona enferma, la pública nunca lo ha abandonado.

Quisiera pedirles, viendo el trabajo impecable que se ha hecho desde la sanidad pública, quisiera pedirles que dejen de lado esta actitud, porque están haciendo un trabajo impecable, como les decía.
Y dejen atrás estas medidas de corte neoliberal, porque están intentando mercantilizar un servicio público que es tan importante como es la sanidad pública y un derecho básico como es el de la salud.

No podemos permitir que haya más recortes.
Debemos apostar por cuidar la atención primaria, que se trata del primer contacto sanitario entre el personal sanitario con los ciudadanos, cuya debilidad o fortaleza puede suponer implicaciones negativas o positivas sobre la salud de la población.

Este es el reto y lo haremos, pero solo con un gobierno del Botànic es posible hacerlo.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Lima.

Para réplica tiene la palabra la señora Vega.
Cuando quiera, su señoría.

La senyora Vega Campos:

Sí.
Muchas gracias.

En cuanto a que nosotros no hemos apoyado nunca la sanidad pública, esa afirmación es rotundamente falsa, porque todas y cada una de las intervenciones que este grupo parlamentario ha tenido respecto a la sanidad han sido para alabar y agradecer el esfuerzo de los sanitarios de nuestro sistema público sanitario, a pesar de la poca inversión que se ha hecho por parte del gobierno del Botánico.

Les recuerdo, un incremento solamente de un 2 % es totalmente insuficiente en una sanidad que ya venía mermada de recursos, y ustedes no han decidido invertir en sanidad, prefieren invertir en sus chiringuitos y en agencias de colocación para colocar a todos sus paniaguados.

Lo que sí que hemos defendido es una colaboración público-privada.
Porque, señora Lima, ¿por qué tenemos que hacer distinción entre sanitarios buenos, como ustedes dicen, de la pública y sanitarios regulares o malos de la sanidad privada, que han estado también al pie del cañón, ayudando durante toda esta pandemia, y así lo han demostrado?

Que nosotros no hemos arrimado el hombro durante esta crisis.
Pues, mire, hemos presentado múltiples iniciativas en el tema de sanidad que han sido rechazadas por su grupo y por el Botànic sistemáticamente, únicamente porque venían de Vox, de este grupo parlamentario.
Y eso tiene un nombre y es sectarismo.
Eso no es mirar por el bienestar de los ciudadanos.

Y no me dice qué le parece esta iniciativa en concreto.
¿No quieren que se cree un sistema de prevención de secuelas de la COVID?
¿No quieren que a los ciudadanos se les preste una atención sanitaria, en condiciones, a personas que han estado durante meses en una UCI con riesgo de sufrir trombos continuos…?

Como ha dicho el señor Llopis, todos conocemos a personas con secuelas de la COVID, por trastornos del sueño, depresiones… Pero por cuestiones incluso más graves, por afectación en órganos como hígado, pulmones… Entonces, no alcanzo a entender cómo ustedes se posicionan en contra de una iniciativa que lo único que pretende es mejorar y cuidar la salud de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana.
Eso tendrá que explicárselo usted a los ciudadanos.

Yo solo les pido que por una vez, por una vez, y si ustedes pueden hacer ese ejercicio, dejen de lado su sectarismo y apoyen iniciativas como esta, que se basan única y exclusivamente en cuidar la salud de los ciudadanos, mejorar su calidad de vida y atajar las secuelas del virus chino que tanto daño ha hecho, efectivamente, no solamente en España, sino en todo el mundo.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Vega.

Señora Lima… Cuando usted quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Me ha hecho gracia, me va a disculpar, cuando usted hablaba del virus chino.
Vale, bueno.
Hablábamos de una pandemia mundial, como yo le decía al inicio.

Cuidar la sanidad pública.
La verdad es que yo creo que no… Yo sí que me he leído su programa electoral, yo no sé si usted se lo ha leído, pero discrepamos.
Le aconsejo que se lo lea, su propio programa electoral, porque hay que potenciar los servicios públicos, y vea usted lo que dice en ese apartado.

Habla usted de cuidar a los sanitarios profesionales de los servicios públicos, pero recientemente en Murcia, su jefe fue allá, a Murcia, y sin respetar las medidas de seguridad, sin las medidas de protección que nos recomiendan los expertos, fueron a recibirle como animales.
Yo creo que eso no es cuidar la salud.
(Veus)

Arrimar el hombro.
Arrimar el hombro significa que todas las medidas para proteger a la ciudadanía en una situación de crisis sanitaria, no únicamente, también no olvidemos que es una crisis social también, arrimar el hombro también sería por ejemplo evitar los desahucios.
Arrimar el hombro significa que las personas puedan llenar la nevera.
Arrimar el hombro también significaría pelear para que ninguna persona sufra el recorte de suministros eléctricos.
Arrimar el hombro también significa permitir que las inspecciones laborales se lleven a cabo en las empresas, donde está habiendo tantos abusos por parte de los superiores a los trabajadores y trabajadoras.

Le podría enumerar muchos ejemplos de lo que significaría arrimar el hombro, pero no vamos a perder el tiempo.
Nuestra respuesta es no, no apoyaremos su iniciativa parlamentaria.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Lima.

Para continuar con la fijación de posición, tiene la palabra, en nombre del Grupo Parlamentario Compromís, la señora Àlvaro.
Cuando usted quiera, señoría.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, vicepresidenta.

Sí, també com ja apuntava la meua companya Pilar Lima, mal cacao porten vostés, senyories.
Jo no sé si abans de presentar estes coses es paren un poquet a reflexionar, encara que només siga per veure si allò que proposen va en consonància amb allò que pensen.

I, vorà, és que el partit al que vosté representa, en el seu programa electoral, porta: «Suprimir el estado de autonomías o recortar funcionarios».
I ara presenta propostes per a demanar a la conselleria de sanitat ampliar els seus serveis d'atenció i actuacions i es queixa que no contractem personal, cosa que, a més, és falsa.
Vosté, ara ho admés, sí que sap que s'ha contractat personal.

Si el que vostés volen és que les conselleries, la Generalitat i no sé quantes institucions més desapareguen, potser esta, la que vostés proposen, no és la manera.
Tampoc vull dir-los, ni puc ni vull, que és el que han de fer.

Però, contradiccions a banda, senyora meua, dir-los que la seua proposta és un sense sentit.
Demanen vostés al punt 1: «Impulsar, promover todas las medidas y actuaciones necesarias para el desarrollo e implantación de un sistema de vigilancia, control y seguimiento de pacientes diagnosticados con COVID en aras de pevención de futuros efectos secundarios».
Muy bien, excepte un detall insignificant que se'ls escapa: això ja existeix.
S'anomena atenció primària.
I saben què?
No només serveix per a pacients que hagen passat la COVID, serveix per a tot tipus de malalties.
I tenim molta sort de poder comptar amb ella.

I vosté em respondrà que ara volen una atenció primària a banda per a eixos pacients, però recorden també que són vostés els que volen buidar les administracions, els que volen retallar en funcionaris.
Volen el que tenen i el contrari, clar que sí.
Sense cap complex, senyora Vega, sense cap complex.

Mire, en la resta… Vostés troben que té sentit allò de que hi haja un servei d'assistència telefònica que durant dotze mesos estiga cridant per telèfon a cadascuna de les persones que ha passat la COVID amb simptomatologia lleu i diàriament durant sis mesos als greus?
Diàriament?
Senyora, és que ni les companyies telefòniques criden tant.

I, a més, eixes cridades, qui les ha de fer?
Els funcionaris que vostés volen retallar?
Contracten de nous, vostés volen retallar funcionariat, recorde.
Els ampliem els horaris i les funcions o com ho farien vostés?
Vostés directament no ho farien, la veritat és que això, tal i com ho plantegen, no ajuda gens a la recuperació dels i les pacients.

Nosaltres, des del Botànic, preferim protocols ja establerts.
I, des de Ciudadanos han intentant arreglar este desgavell, però és que ni el propi proposant de l'esmena s'aclarix amb això de les cridades telefòniques.
També vosté ha sigut contradita en este punt.

I per últim.
Jo, mire, allò del virus xinés… Ja no cola, senyora meua, ja no cola.
És com allò d'Ortega Smith: «Mis anticuerpos españoles podrán contra el maldito virus chino».
I, al remat, vostés foren els primers en contagiar-se i estendre-ho per tot arreu.
I, escolte, ni francesos, ni alemanys, ni suecs, ni asturians s'han lliurat d'esta pandèmia.

Així que, això, senyories, ja no cola.
Ja no cola.
Ens permetran que ací, en esta cambra de l'autogovern valencià, parlem de SARS-CoV-2 o fins i tot de COVID, més que res per no fer apologia del que no toca, senyora meua.

Dit açò, sincerament, pense que vostés necessiten repensar-se…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

La senyora Àlvaro Cerezo:

…la seua proposta un poquet.

Moltíssimes gràcies.

Senyora vicepresidenta, jo no he vist el temps en cap moment.

La senyora vicepresidenta:

¿Perdone?

La senyora Àlvaro Cerezo:

Que no hem pogut vore el temps en cap moment.

La senyora vicepresidenta:

¡Ah!
, pues estaba puesto, ¿eh?

La senyora Àlvaro Cerezo:

Ah!
En eixa sí, en aquella no.
Perdón.
(Veus.
Rialles)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Álvaro.

Para réplica, tiene la palabra la señora… No.
De acuerdo.

Continuamos con la fijación de posición.
En nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Pastor.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Gracias, presidenta.

Nosotros, desde el grupo popular, vamos a votar sí.
Y vamos a votar sí a la PNL sin la enmienda de Ciudadanos y vamos a votar sí a la PNL con la enmienda de Ciudadanos.

Piden ustedes, señores de Vox, excelencia en la gestión sanitaria para quienes han demostrado ser unos incapaces en la gestión de esta crisis sanitaria.

Piden ustedes un sistema de vigilancia, control y seguimiento de aquellos pacientes diagnosticados con COVID riguroso a quienes, como digo, han actuado, en demasiadas ocasiones durante esta pandemia, con mucha falta de rigor.

En el supuesto de que se aprobase esta PNL, que lo dudo, yo pregunto a los ponentes y al enmendante de la misma: ¿Creen ustedes que iba a poner el Botànic en marcha este sistema de vigilancia a los pacientes diagnosticados con COVID, quienes han actuado con tanta dejadez en tantas ocasiones, no ya en el tratamiento pos-COVID, ojo, sino en la lucha y en la prevención contra el mismo?
¿Creen ustedes que eso iba a ser así?

Podríamos poner mil ejemplos.
Más de ocho millones de euros en hospitales de campaña que no han funcionado para su finalidad, negación sistemática a la administración de pruebas PCR o de antígenos, y a las pruebas nos remitimos.

Un tripartito en muchas ocasiones enfrentado continuamente con cruces de acusaciones entre los partidos que conforman el Botànic sobre las diferentes soluciones a adoptar.
Ejemplos hay muchísimos, el de la cabalgata de Reyes Magos de Valencia es uno de los que me viene en estos momentos a la cabeza.
Comités de expertos que no existían, por no hablar del espectáculo último de la vacunación a los docentes, que ha sido el hazmerreír en toda España.

¿Y ustedes creen que los responsables de todo eso, el Botànic, va a ser capaz de poner, como digo, un plan de excelencia en materia de gestión sanitaria y en materia de control y seguimiento de aquellos pacientes diagnosticados con COVID?
Yo creo, creo no, estoy plenamente convencido de que no lo van hacer, pese a que se aprobase esta PNL.
Poca credibilidad, muy poca credibilidad merece este Consell, como digo, para asumir planes de gestión sanitaria como el que ustedes plantean o proponen.

Y hay que tener en cuenta, por ejemplo, solo la parte, fíjense, la de la asistencia telefónica, o el tratamiento, sí, de asistencia telefónica que ustedes plantean.
Si es que en esa cuestión hemos tenido un sistema que siempre ha comunicado.

Un sistema en el que muchísima gente, y todos conocemos a gente que ha mostrado en público más de cien intentos de llamada para contactar con alguien, después de días de fiebre tras días de fiebre, y la respuesta siempre ha sido la falta de comunicación: «vuelva usted mañana».
Estábamos en ese momento de aquella administración obsoleta, caduca y trasnochada.
El «vuelva usted mañana» es la falta de atención sanitaria que había en ese sistema.

La consellera -y acabo ya, presidenta-, la consellera de sanidad, la señora Barceló, nos decía a todos en el mes de septiembre que estaba planificando y ultimando una aplicación informática que estaría conectada con el SIP del paciente y con el centro de salud.
Eso lo decía en septiembre.
Ha pasado la tercera ola y nos hacemos la pregunta retórica, como en tantas otras ocasiones.
¿Aquellas promesas y aquellas palabras de la consellera Barceló se han cumplido?

Esa es una respuesta que tiene usted a la falta de compromiso y la falta de buen fin que tendría esta PNL en caso de aprobarse.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pastor.

Pasamos a la fijación de posición del Grupo Parlamentario Socialista y, en su representación, el señor Laguna.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, señora Vega, de entrada ya le digo que vamos a votar que no.
No tiene sentido lo que ustedes están planteando en este momento.
Establecer unas pautas rígidas de actuación, un régimen determinado de visitas, que además sobrecargarían innecesariamente el sistema sanitario y, por consiguiente, la desatención de otras patologías no COVID.

¿Sabe lo que están proponiendo?
El colapso de la sanidad pública, cuando todavía estamos ante la incertidumbre de qué puede pasar con la crisis sanitaria, a pesar de los buenos resultados de incidencia acumulada que tenemos en nuestra comunitat, la más baja de España y de prácticamente todas las regiones de Europa.
(Mostra un gràfic) Aquí está, señoría, ahí tienen el cuadro.

Y quien ha hablado de excelencia, pues habría que darle la vuelta a la hojita esta para decir que irían los primeros.
Qué pena, qué pena.
Pero, bueno, no vamos a entrar en ese tema.

Ahí tenemos a Francia, Alemania, Inglaterra e incluso algunas comunidades de nuestro país, que están repuntando en el número de contagios.
Pero, además, el viernes pasado se hacían públicas las directrices que la conselleria de sanitat universal, a través de la Dirección General de Asistencia Sanitaria, ha dirigido a todos los departamentos de salud con las indicaciones pertinentes para la actualización de las medidas organizativas en hospitales y centros de salud.

Lógicamente, estas medidas se van programando de acuerdo a la situación epidemiológica y también a la evidencia que van transmitiendo los diferentes profesionales, que están todos los días al pie del cañón, desde los distintos departamentos, a sus directores médicos y gerentes para muchas veces, de manera empírica, obrar en consecuencia.

Se han dado instrucciones también para que se pueda realizar cualquier actividad programada, incluyendo consultas e intervenciones quirúrgicas, atendiendo siempre a los planes de contingencia de cada departamento y favoreciendo de manera progresiva la actividad presencial.

Volviendo al hilo de la cuestión, señoría, la pandemia del SARS es un pozo sin fondo de conocimiento continuo, científico y médico.
Porque, como en repetidas ocasiones viene diciendo el president de la Generalitat, no sabemos aún muchas de las derivadas de la pandemia y no hay recetario.

Por eso, las demoledoras cifras en el mundo a día de hoy, de más de ciento veintitrés millones de contagiados y cerca de tres millones de fallecidos.
Cierto que a los fallecimientos hay que añadir también un gran número de personas con secuelas.
Y es en el ámbito de la atención primaria, una vez han sido dados de alta hospitalariamente, donde está centrada la atención a los pacientes COVID y pos-COVID que sufren secuelas en mayor o menor grado, y hay que tener gran confianza en todos los profesionales.

En este estadio es donde se llevan a cabo la mayor parte de las actuaciones y se toman las medidas necesarias para desarrollar e implantar sistemas de vigilancia, control y seguimiento de los pacientes, con el apoyo de los especialistas en los momentos oportunos.

Y lo que ustedes proponen en estos momentos, además de inviable, es innecesario.
Lo único que se conseguiría, como les he dicho antes, es un bloqueo del sistema.

Y yo, como ha dicho algún portavoz, no sé si el Botànic, como aquí se ha dicho, piensa antes o después de que ocurra un hecho, pero lo que está claro es que hay mucha gente que no piensa.

Nada más.
Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Para réplica, tiene la palabra la señora Vega.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias.

Por supuesto que confiamos en los profesionales.
En quienes no confiamos es en quienes están gestionando ahora mismo este gobierno y la conselleria de sanidad, que han demostrado ser unos auténticos incompetentes en la gestión sanitaria.

Sí, usted me enseña una gráfica de la incidencia en este momento, pero tengo que recordarle el colapso de la sanidad pública valenciana durante estos últimos meses, donde la incidencia superaba los mil quinientos casos por habitantes, a pesar de todas las medidas restrictivas que había puesto este gobierno.
Ese gráfico usted no me lo saca, bien podría darle la vuelta a ese para encontrarnos en esa situación que hemos vivido tan dramática y caótica durante estos últimos meses.

Habla de colapso en la sanidad pública.
Mire, la peor gestión, el peor gobierno, en el peor momento.
El gobierno del Botànic, el que abandonó a los sanitarios al principio de la pandemia.
El que les decía a los sanitarios que habían sido ellos quienes habían llevado los contagios a los hospitales, cuando se habían ido de vacaciones se habían contagiado.
El que les criticaba porque salían a almorzar.
El que luego criticó a los jóvenes, el que luego condenó a la hostelería.
Son ustedes el peor gobierno, desde luego, en el peor momento.

Mire, yo quiero agradecer el apoyo del Grupo Parlamentario Ciudadanos y del Grupo Parlamentario Popular, porque es que desde Vox solamente pedimos una cosa con esta iniciativa, y es que los recursos se destinen verdaderamente al bienestar de los ciudadanos y no de los partidos o de los gobiernos, señoría.
Tal vez pedirle al Botànic que se ponga a trabajar y que invierta recursos donde se necesita, y no en sus chiringuitos, sea pedirle peras al olmo.

Hay que trabajar de manera preventiva y no reactiva, señoría, para atajar las secuelas, sí, de este virus chino, porque tiene su origen en China.
Y pedimos el adelgazamiento de la administración allá donde no se necesitan esos recursos para incrementar los recursos en sanidad, en educación y en el escudo social, que es donde realmente se necesita.

Aquí se han tomado decisiones arbitrarias y erráticas que han provocado el colapso de nuestra sanidad.
Seguimos pidiendo la dimisión de una consellera incapaz de gestionar la conselleria de sanidad durante la pandemia, después de la pandemia, en la primera, en la segunda, en la tercera ola; porque muchos nos tememos que llegue la cuarta ola, que sea más virulenta y tengamos una incidencia superior a la que ha habido durante estos meses.

Sí, señor, se lo digo: bien podría darle la vuelta a ese gráfico para acordarse usted de la incidencia acumulada que teníamos durante estos últimos meses y no durante estos últimos días.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Vega.

Para réplica, tiene la palabra el señor Laguna.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Mire, le vuelvo a repetir que es desde el rango autonómico y ha sido la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública, a través de los departamentos de salud, quien ha protocolizado todas esas medidas destinadas a paliar tanto los efectos del desarrollo de la infección como de sus complicaciones y secuelas: respiratorias, cardiológicas, neuromusculares, vasculares… Tanto para pacientes leves como graves, tal como diferencian en su proposición no de ley.

Es precisamente con el bagaje de esta experiencia, como decía en mi primera intervención, y aprovechando el capital humano de los departamentos, en los que hay que confiar, vuelvo a repetir, cómo se han ido estableciendo protocolos revisables continuamente para atender a todas las situaciones.

El seguimiento y vigilancia de pacientes, entre equipos de atención primaria y distintos especialistas -neumólogos, enfermedades infecciosas, rehabilitadoras, radiólogos…- ya se está llevando a cabo.
Los protocolos consensuados entre los profesionales, se lo vuelvo a repetir, determinan, basándose en la evidencia científica actualizada, tanto la frecuencia como el tipo de visitas telemáticas y/o presenciales, así como las exploraciones complementarias como espirometrías o TAC, por nombrar algún ejemplo.

Pero, mire, señoría, el problema realmente es que ustedes nos han traído aquí una «abascalada».
No le digo una bacalada, no, una «abascalada».
Y que los que tienen que trabajar son ustedes, señoría.
Porque la PNL que estamos debatiendo hoy aquí fue presentada por su grupo en las Cortes Generales, en las Cortes Generales, el 30 de junio del 2020, del año 2020.

Y ustedes la traen aquí seis meses después, completamente maquillada y ya sin los efectos que pueda tener, como en el momento que intentaron presentarla, como propuesta al Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud.

Y ustedes la registran aquí, bueno, pues eso, maquillándola, vuelvo a repetir.
Es decir, intentan vestir la proposición de seda, pero la PNL mona se queda.
¿Ustedes la han implantado en Murcia o en Andalucía, que es donde están mandando?
¿Ya la tienen?
¿La han presentado?
Pues creo que no.

Y, así mismo, pues un tanto de manera disruptiva, dejan de hablar de tratamiento clínico, en un momento determinado, para adentrarse en una farragosa exposición de motivos sobre protección de datos.

Señoría, toda la legislación referida a salud nacional o autonómica garantiza la protección de los datos de pacientes.
Y el ministerio de sanidad ha actualizado, hace muy poco, el CIE-10, y también la conselleria de sanidad ha actualizado el SIAP, el sistema de atención ambulatoria.

Oiga, y qué manía tienen ustedes con el virus chino.
Qué manía.
En plan Trump, siguiendo también las directrices de la ultraderecha internacional.
Qué manía tienen.
Oiga, si dicen que los productos chinos duran muy poco, pues lamentablemente yo creo que no será chino, porque ya está durando demasiado la pandemia.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Terminado el debate, pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
Ninguna abstención.
Queda rechazada la PNL.
Muchas gracias.

Por favor, el señor Laguna… Gracias.
 (Pausa)

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Carlos Laguna Asensi)

Proposició no de llei sobre la dotació de més recursos per als centres d'atenció primària, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 24.
385, BOCV número 121)

El senyor president:

Señorías, vamos con el punto número 2.
Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la dotació de més recursos per als centres d'atenció primària, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Té la paraula, per a defensar la proposició no de llei, el senyor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Muchas gracias, presidente.

Una vez más, volvemos a debatir en estas Cortes propuestas para la reforma de la atención primaria.
En este último debate hemos visto la necesidad, y muchos de ustedes han expuesto la necesidad de que la atención primaria sea un servicio fuerte y reforzado.

Desde mi grupo, y tras conversaciones permanentes con todos los profesionales, sindicatos, sociedades y expertos, valoramos que la conselleria no está haciendo lo suficiente para atender la reconstrucción y evolucionar el sistema de la atención primaria.

Cabe destacar que, aunque esta PNL se presentó en el mes de octubre, es tremendamente frustrante observar que todo lo que se demanda en ella sigue siendo de máxima actualidad, incluso con mayor necesidad después del duro impacto del COVID durante los meses de enero y febrero.

También es curioso, pero seguro que debe ser casualidad, que el viernes la consellera anunciara la recuperación de la atención presencial, seguro que casualidad, en los centros de salud, previo a este debate de hoy, y tras muchos meses en que esa atención presencial había caído.

Y veremos si es verdad, si se produce esa dicha atención con la diligencia debida, esa recuperación de esa garantía.

Pero, miren, la situación es preocupante y yo creo que todos los que estamos aquí lo sabemos.
Ustedes podrán decir que la conselleria está trabajando en ello, nos parece fenomenal, pero nosotros dudamos de esas afirmaciones, porque básicamente lo único que vemos es la compra de equipos informáticos y de cámaras web.

Lo que están viviendo los profesionales en los centros de salud es durísimo.
Hay falta de profesionales, hay falta de iniciativa en las instrucciones y dirección de esos servicios, el abandono que han sufrido fundamentalmente y cómo se ha repercutido y sigue repercutiendo en todos nosotros es muy complicado de entender y de explicar, hay cientos de patologías que no son COVID que no han recibido una atención adecuada durante meses, tienen paralizadas las agendas y las atenciones…

Y todo esto está repercutiendo, como todos los expertos y profesionales están advirtiendo, en que no se están realizando los diagnósticos con la anticipación debida y muchas enfermedades tienen ahora una situación más complicada por los diferentes factores que han llevado a que no se realizaran las pruebas en el momento adecuado, pero, fundamentalmente, por la falta de organización y previsión de la consellera.

Todos, todos alertaban, y alertábamos, tras una primera ola de la COVID que la primaria era fundamental, después de que aquel tsunami arrasara los centros de salud.
Pero es que no se hizo caso.
Aquí, en la comisión de reconstrucción, y en varios debates propuestos por los distintos grupos en la oposición, hablamos largo y tendido sobre esto, pero la consellera no ha hecho nada.

Me gustaría recordarles que el día 12 de junio del 2019, 12 de junio del 2019, la consellera Barceló anunció la creación de una oficina para la gestión, implantación y seguimiento del Plan estratégico de la atención primaria.
Oficina y un plan estratégico que siguen en papel mojado.

El 15 de junio del 2020, un año después, el señor Puig anunció que se iba a iniciar un proceso de reforma potente de la sanidad pública valenciana y la necesidad de acelerar un plan para reestructurar toda la atención primaria.
15 de junio del 2020.
Todavía no sabemos nada, ni de ese plan ni de esa reforma tan necesaria y tan potente que se iba a hacer de la sanidad pública.

En el último debate de política general, el día 21 de septiembre de 2020, se anuncia la creación de una comisionada para la atención primaria, que es una asesora que no tiene equipo, que no tiene presupuesto y que, además, la consellera matizó que la comisionada se va a dedicar a pensar, no al día a día de la gestión.

Mientras, seguimos viendo cómo los profesionales no dan abasto para atender los teléfonos de los centros de salud; que hay consultorios que todavía hoy siguen cerrados; que las personas se agolpan en los centros sanitarios para intentar gestionar una cita, ya que ni en la aplicación web, ni en la aplicación móvil, ni telefónicamente la pueden conseguir; que los profesionales tienen agendas de más de sesenta pacientes al día; que los recursos como los PAC y los PAS, que están cerrados por las mañanas, que se podrían abrir veinticuatro horas para descongestionar todas las necesidades que se están cubriendo, aunque fuera de manera puntual, pero sí que de alguna manera eficaz para poder hacer esa recuperación de ese servicio.

Y luego… Bueno, ya lo del retraso en la realización de pruebas PCR y el caos en los rastreos, esto ha sido caótico, y lo sabemos.
Y vemos cómo hemos sido la región de Europa con peores datos en esta última oleada, fundamentalmente por no hacer esa labor diagnóstica precoz y de rastreo.

Miren, esto ha generado de facto que se privatizaran las pruebas de diagnóstico, tanto las PCR como los antígenos, ante el colapso.
Claro, solamente aquellos que se lo podían permitir han podido tener el resultado de la prueba en veinticuatro horas, mientras que los que no tenían más opción que acudir al sistema público se ha tardado entre siete y diez días.

Eso es desmantelar el sistema público, eso es privatizar la sanidad pública, que es enseñarles la puerta a las personas, que para poder tener una asistencia sanitaria de garantía tienen que ir a la privada.

Y es que ni estábamos preparados ni éramos los mejores.
Y ahora nos enfrontamos a las nuevas incertidumbres que sigue generando la COVID.
La vacuna, recuperar esa relativa normalidad sanitaria, la apertura de agendas, las listas de espera, los tratamientos paralizados y pacientes en situación más complicada que requiere una precisión, determinación y gestión.

No venimos a salvar la asistencia sanitaria ni descubrimos América con esta PNL.
Somos realistas, seguro que habrá muchísimas más propuestas.
Pero, miren, les pedimos su apoyo, pero además les pedimos la exigencia a la conselleria de que los cumpla.
Porque no es la primera moción que hemos aprobado en estas Cortes por parte de los distintos grupos políticos y la consellera sigue sin hacer nada.

Pedimos que se dote de recursos profesionales, que se refuercen los centros para darles estabilidad -cuidado con la campaña de verano, que va a tener que dar vacaciones a los profesionales-, que se recuperen citas y atenciones pendientes con la ampliación de horarios a las tardes, que se implementen los medios hacia una transformación digital de la telemedicina… Y, en cuanto dure la situación actual del impacto de la COVID, se refuerce el sistema de realización de pruebas diagnósticas y de rastreo de los positivos, y el incremento de realización de pruebas y la agilidad en la obtención de resultados.

Seguro que hay mil cosas más que se pueden y deben hacer, pero es necesario que los grupos instemos a la conselleria a que planifique y lidere estos cambios de manera inmediata.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición por parte de Unides Podem, tiene la palabra la señora Lima por un tiempo de 3 minutos.
Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Sí.
Gracias.

Cada día me sorprende más y más el Partido Popular valenciano, nos sigue sorprendiendo.
Hace un par de semanas nos decían ser los máximos opositores a la corrupción y esta semana parece que quieren ser los máximos defensores de la sanidad pública.
O, no sé, o se están podemizando de alguna forma.
Yo creo que entonces lo estamos haciendo bien.

Miren, no engañan a nadie.
Ustedes no son creíbles.
Llevan años de desgobiernos, aplicando políticas de derechas, políticas de austeridad, neoliberales; recortando el gasto en sanidad y privatizando un servicio público tan básico y esencial como es la sanidad.
Y estamos viendo las consecuencias de esa debilidad.

No me voy a cansar de repetirlo.
El neoliberalismo, y ese capitalismo de amiguetes que ustedes han estado practicando en la Comunitat Valenciana durante tantos años, ha tenido repercusiones directas sobre las valencianas y los valencianos.
El sistema valenciano ha demostrado su músculo y que contamos con un personal sanitario del que debemos estar orgullosísimas.

Ahora bien, no cabe duda que la respuesta a la pandemia podría haber sido mejor si en las últimas décadas de gobiernos del Partido Popular se hubiese apostado por estos profesionales, sus condiciones y la inversión en sanidad.

Desde el Botànic trabajamos en esa dirección, la de revertir privatizaciones realizadas por el Partido Popular valenciano.
Y desde Unides Podem nos creemos lo público, por lo que entendemos que hay que protegerlo, fortalecerlo e invertir en ello.
Porque se trata de servicios esenciales que repercuten en el bienestar del conjunto de la sociedad valenciana.

Ustedes vienen aquí pidiendo algo que realmente no se creen.
Algo que no defienden y que, cuando gobiernan, hacen precisamente lo contrario.
Por tanto, y por ello, les vamos a votar en contra.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Cuando quiera, señor Zaplana, para la réplica, por un tiempo de 3 minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí.

Señora Lima, qué profunda decepción.
Mire, usted va a votar en contra de esta PNL porque no se cree que nosotros tengamos voluntad de que se refuercen los sistemas de atención primaria.
Vaya excusa, vaya justificación.

Hace una intervención usted hablando del capitalismo y del neoliberalismo que, mire, es que yo no voy a entrar en ese debate con usted.
Aquí hay unas necesidades en los servicios de atención primaria.
Hay unas necesidades.
Y se ha visto que el arrase y el tsunami que se produjo con la COVID en la primera oleada requería medidas valientes del gobierno que usted apoya, en el que usted está, el que ustedes llevan apoyando seis años.

Y, mire, claro que tenemos un sistema robusto.
Claro, lo construyó el Partido Popular, más que le pese a usted, durante veinte años.
Hemos construido los centros de salud, hemos construido los hospitales, el personal del que usted habla, que son unos profesionales como la copa de un pino, entraron a trabajar durante los gobiernos del Partido Popular.

Pero, mire, para esta enfermedad, para la COVID, se requerían varias cosas.
Se requerían EPI y su gobierno no los compró.
Se requerían PCR y antígenos y su gobierno ha sido una chapuza en la gestión de las PCR y de los antígenos.
Y se requería que tuvieran liderazgo a la hora de apoyar a los profesionales.

Y, como han indicado antes algunos compañeros, su gobierno lo único que hacía era tirar por tierra el trabajo de los profesionales, decir que eran ellos los que contagiaban, decir que eran ellos los que se contagiaban en los viajes, en los almuerzos y en las comidas.
Eso lo dijo la consellera.
¿Usted lo reprobó?
¿Reprobó a la consellera?
¿Usted ha pedido la dimisión de la consellera por esas declaraciones, señora Lima?

Esa es su consellera, la que usted apoya, y la que está llevando este caos sanitario a la Comunidad Valenciana.
La que nos ha hecho ser la región de Europa con más contagios en la tercera oleada, en el mes de enero-febrero.
Eso lo ha hecho su gobierno.

Mire, ¿y usted nos habla a nosotros de privatizar, señora Lima?
Todo lo que usted conoce hoy en el sistema público, en el sistema público de salud, lo ha construido el Partido Popular.
A nosotros no nos tiene usted que dar lecciones de nada.

Pero, mire.
Esta noticia es de este fin de semana, de este fin de semana.
Dice la noticia, es del diario Información de Alicante: «La contratación de seguros de salud en la provincia registra el mayor aumento en nueve años».
La gente desconfía del sistema público y se está haciendo cartillas privadas.
«La suscripción de pólizas ha crecido un 6,6 % durante el 2020 impulsada por el aumento de las listas de espera».

Esto es lo que está haciendo su gobierno, privatizar.
Pero, además, privatizar y dar una sanidad pública catastrófica, donde la gente tiene que ir a la privada.
Pero los que se lo pueden permitir, ¿eh?
Los que se lo pueden permitir.

Porque los que no se lo pueden permitir, siguen estando en las listas de espera que usted está manteniendo con su apoyo y su falta de exigencia a este gobierno.
Por eso usted vota en contra de esta PNL.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

La señora Lima, por un tiempo de 3 minutos, su derecho a réplica.
Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Usted ha utilizado una noticia, el aumento de los seguros privados, de la contratación de seguros privados… Evidentemente, es comprensible, señor Zaplana.
Estamos hablando de un colapso sanitario en mitad de una pandemia mundial.
Claro que existe un colapso sanitario.
La sanidad pública ha estado debilitada por unas gestiones anteriores y ¿usted cree que seis años son suficientes, y más con una pandemia que nos ha pillado por sorpresa, para la que nadie estábamos preparadas?

¿Un ejemplo de forma de gobierno es la gestión que ha hecho de la sanidad pública la Comunidad de Madrid, su compañera Ayuso?
¿Es una forma de gestionar la crisis, eso es lo que ustedes harían aquí?
Lo que llevan haciendo.
Son pioneros en la privatización de hospitales públicos.
Son pioneros en estas privatizaciones.
Su compañero, que lleva además el mismo apellido que usted, el señor Zaplana, pionero en la privatización de hospitales públicos.

Todas las críticas son negativas.
Aquí no funciona bien, no funciona bien la sanidad… Pero no veo la marea blanca movilizarse aquí.
En Madrid sí, en Madrid sí veo a las mareas quejándose de la mala gestión.
Cuando no se hacen las cosas bien, los movimientos salen a la calle, las exigencias se empiezan a movilizar.

Y ya con esto termino.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por el Grupo Parlamentario Vox, para fijar posición, tiene la palabra por un tiempo de 3 minutos la señora Ana Vega.
Cuando quiera, señora Vega.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias, presidente.

En primer lugar, agradecer que se traiga hoy aquí esta iniciativa, muy necesaria.
Porque desde Vox compartimos esta misma preocupación.

La atención primaria es la primera línea de defensa frente a la pandemia.
Ellos han sido quienes han detectado los casos, han hecho el seguimiento y, además, han hecho de rastreadores aun, aun, sin los medios necesarios.
Porque todos podemos recordar aquellas imágenes al principio de la pandemia de nuestros profesionales envueltos en bolsas de basura, ¿verdad?

La realidad de la atención primaria es que no cuenta con los medios humanos y materiales suficientes desde hace años.
Año tras año vemos cómo se jubila a los profesionales, a quienes no se sustituye, sobrecargando al resto de profesionales, con exceso de cupos de pacientes por profesional y con citas programadas que, en muchos casos, se acumulan cuatro o cinco en un lapso de tiempo de 10 minutos.
Imposible de atender por un profesional.
Equipos informáticos totalmente obsoletos que tardan más de cuarenta y cinco minutos en arrancar y más de quince minutos en cargar la imagen de una radiografía.
Así es imposible dar una atención de calidad en esas condiciones.

En este sentido, desde Vox, hemos presentado ya varias iniciativas como la creación de centros de atención primaria libres de COVID para personas mayores y vulnerables y la implementación de la telemedicina, o el seguimiento de la trazabilidad de los casos positivos con una PCR que se debería de hacer al finalizar la cuarentena, para comprobar que efectivamente están libres de COVID.

La reorganización de todos los niveles asistenciales, motivada por la infección del coronavirus, obligó a la reorganización de la atención primaria y de las urgencias hospitalarias, implantando la telemedicina o asistencia telefónica como sistema habitual de consulta.
La atención primaria exige su potenciación dotándoles de más recursos y centrándonos en la prevención, no solo en la primaria sino también en la prevención de las comorbilidades que suelen venir asociadas a una patología.

En ese sentido, el nuevo sistema de atención sanitaria telefónica, que ya viene siendo utilizado de forma más generalizada en la medicina privada, debe diferenciar entre la población activa y la población no activa o vulnerable: nuestros mayores, los jubilados, los crónicos polimedicados.
En personas de edad activa, generalmente hasta los sesenta años, permite disminuir el absentismo laboral, facilitar horarios flexibles, la conciliación y la reserva de recursos para los más vulnerables.

Pero, en personas de edad avanzada y población vulnerable, la telemedicina no debe ser la regla generalizada por cuanto necesitan una atención más personalizada, mayor tiempo de consulta y un alto porcentaje no puede o sabe manejarse con dispositivos electrónicos e incluso telefónicos y, por tanto, tienen distintas imposibilidades para la conexión.

En cualquier caso, nosotros vamos a votar a favor de esta iniciativa.
Creemos totalmente necesario el refuerzo de la atención primaria que, como ya hemos dicho, es la primera línea de defensa, no solamente frente al coronavirus que apareció nuevo el año pasado sino es la primera línea de defensa frente al resto de enfermedades que, desgraciadamente, se están viendo aparcadas.
Y la atención primaria lo que hace es una detección precoz de enfermedades tan graves como pueden ser el cáncer.

Y, por último…

El senyor president:

Señora Vega, le agradecería que vaya finalizando.

La senyora Vega Campos:

…agradecer a los sanitarios de la atención primaria el do de pecho que han dado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Vega.

Per part del Grup Parlamentari Compromís té la paraula la il·lustre diputada senyora Mònica Àlvaro.

Quan vullga, senyora Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

«Diariamente los medios de comunicación nos muestran que la realidad de la atención primaria roza el colapso en los diferentes departamentos de salud del territorio de la Comunidad Valenciana».
Senyor Zaplana, comencem mal.
El primer paràgraf de la seua proposta ja comença enganyant-se de territori.
Jo sé que vosté, a sovint, confon el territori, que no és la primera volta.
Però després d'aquella ocasió memorable en la qual vosté traslladava hospitals com si no res, com si es traslladaren diputats de Ciudadanos en Múrcia, doncs, pensava que li ficaria remei.

Mire…, i com això la resta de la seua proposta.
Hi ha coses que no li vaig a negar que estan bé, com, per exemple, el dotar de mitjans materials i professionals als equips de salut.
Això ens agrada.
De fet, senyor Zaplana, igual que jo li reconec que això està bé, vosté també hauria de reconèixer que s'han creat, en eixe sentit en què vosté està demanant, 2.
682 llocs de reforç específics per a l'atenció primària.

També allò de l'horari vespertí, per la qual cosa -com vosté sap, encara que ho negue- les bones xifres del descens de la incidència de la pandèmia al País Valencià permeten ja calendaritzar operacions per la vesprada en els hospitals valencians per tal d'anar minvant la llista d'espera.
Això està bé.
De fet, mira si està bé que s'està fent des del 6 de març i això, què és?
També casualitat, senyor Zaplana?
O és treball, senyor meu?
O és treball?

Com també sabrà que els propis centres de salut, que no volen més feina de la que ja tenen, s'encarreguen de fer itineraris diferenciats en tractaments de pacients COVID per evitar contagis, cosa que vosté també està demanant en la seua proposta.

Però, mire, jo, fins ahí, coses que s'estan fent, coses que considerem que són necessàries, fins ahí, doncs, podríem acceptar.
Però hi ha un moment en el qual vosté diu lo del verdadero equipo de rastreo.
Que vosté em diga, i siga l'únic, que 2.
292 rastrejadors i rastrejadores que tenim ací no són de veritat, senyor Zaplana, això ratlla l'esperpèntic.
De fet, el nostre territori és el que veritablement s'ha donat d'un sistema de rastreig que funciona i evita els contagis.

Però el que no podem fer de cap de les maneres és ser metges.
Per exemple, els 200 militars incorporats no són professionals de medicina ni podem exercir com a tals.
Ha de ser el metge o la metgessa qui faça el seguiment de la persona malalta i qui finalment, una cosa importantíssima, done l'alta, senyor Zaplana, done l'alta.
I, vosté, això no li ha semblat bé pel que he pogut llegir en la seua proposta.

Així que, senyor Zaplana, tot i que algunes coses pogueren estar bé dintre dels set punts de la seua proposta i, fins i tot, algunes s'han dut a terme i s'estan portant a terme, el menyspreu que vosté demostra en esta proposta cap al rastreig i el desconeixement de les traces de rastreig ens porta a votar en contra de la seua proposta.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Señor Zaplana, para réplica, tiene un tiempo de 3 minutos.
Cuando quiera.

El senyor Zaplana López:

Señora Àlvaro, demuestra usted una falta de conocimiento total sobre lo que ha estado pasando durante estos meses en la Comunidad Valenciana y en la atención primaria, lo demuestra hoy aquí.

¿Usted no tiene a nadie al que no le hayan cogido el teléfono?
¿Usted no tiene a nadie al que le hayan dado una cita para 15 días?
¿Usted, los centros de salud de su municipio no han estado cerrados a la atención presencial?
¿Usted no tiene nadie en su entorno que los rastreos no han sido eficaces?
Señora Àlvaro, es usted un espécimen en desaparición porque debe ser la única de toda la Comunidad Valenciana a la que no le han pasado esas cosas todos los días.

Señora Àlvaro, rastreadores ha habido, claro que sí.
Saturados, desbordados, claro que sí.
Ha habido sanitarios de la atención primaria que han ejercido labores de rastreo porque ha habido rastreadores que se les ha hecho contrato de refuerzo y han estado haciendo las dos cosas.
Y, al contrario, médicos y enfermeras de atención primaria que han estado haciendo labores de rastreo.
¿Labores de documentación?
Caótica la labor de documentación, señora Àlvaro.

Mire, una compañera de mi hija dio positivo un viernes, yo la confine, a mi hija.
Siete días después nadie la había llamado.
Dio positivo porque la llevé a la privada a hacer una prueba porque nadie le había solicitado una prueba ni la había determinado, ni el colegio, ni los protocolos, ni nadie de nadie de nadie.
Mi hija vuelve al colegio 15 días después y a los 17 días de la primera prueba me llama una persona para hacer un rastreo de si mi hija estaba en cuarentena o no estaba en cuarentena.
Yo lo he vivido en mis carnes.

Y cuando a esa persona le digo que esto es caótico y que no puede funcionar el sistema de rastreo así, porque por eso nos ha llevado a esta oleada, me dice: mire, es que su amiga, la amiga de su hija, es del departamento de salud de San Juan y usted es del departamento de salud del Hospital General de Alicante.
Y le digo a esa persona: ¿Y cuál es la diferencia?
Dice: Que el departamento de San Juan funciona-textualmente- como el culo.
Eso es lo que me dijo a mí la rastreadora por teléfono, señora Àlvaro.

Eso es lo que dicen los trabajadores que han estado funcionando en atención primaria, lo que te cuentan, lo que te dicen, el caos que han vivido.
Y usted hoy, aquí, dice que no va a votar al refuerzo porque lo propone el Partido Popular, dígalo claro, señora Álvaro.
Dígalo claro, lo propone el Partido Popular y a ustedes ya no les gusta, porque ustedes no le quieren poner la hoja de ruta a la consellera Barceló.
Porque ustedes están protegiendo algo que es incomprensible que lo estén protegiendo, que es el caos y el dejar a los profesionales abandonados, señora Àlvaro.

Y ustedes están haciendo que los trabajadores estén abandonados y no le podrán justificar a esos trabajadores que ustedes no quieran reforzar los servicios de atención primaria, que no se abran por las tardes.
No le podrán explicar a la ciudadanía que necesitan que se abran más tiempo para recuperar todas las atenciones que se han perdido.
Usted, señora Àlvaro, no podrá dar explicaciones de todo esto salvo mintiendo, como ha hecho hoy aquí.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Senyora Àlvaro, té la paraula per un temps de 3 minuts.
Quan vullga.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Senyor Zaplana, la primera, jo no mentisc i, la segona, tampoc vinc ací a contar la meua experiència personal.
O siga, no crec que siga el lloc, però ja li dic que dubte moltíssim de que ninguna persona que estiguera treballant, que estiguera deixant-se la pell per la sanitat pública diga que esto funciona como el culo, perquè estan fent tot el possible i una miqueta més.

El que sí que he vingut és a analitzar el que vosté està demanant, senyor Zaplana.
I he fet una anàlisi exhaustiu i vosté en la seua PNL, queda escrito para la posteridad, diu que no hay un verdadero equipo de rastreo i que és tot una mentida.
És el que vosté està dient ahí.
O siga, vosté està dient-nos que els més de dos mil rastrejadors, entre ells dues-centes persones del cos militar que es van incorporar després, no han fet res en tota la pandèmia perquè vosté un dia, la seua filla, va estar amb un positiu, amb un contagiat, i no la van cridar.
Per això ja no s'ha fet res en tota la pandèmia.

Vosté se n'adona quina barbaritat esta contant?
Vosté se n'adona que està menyspreant totalment el treball de 2.
200 persones que han sigut líders en rastreig en tot el que és Espanya?
Sap vosté la de gent que s'ha ajudat gràcies a eixe equip de rastreig?
Doncs, la veritat és que vosté òbvia coses com titulars, ja li dic: «La sanidad valenciana líder en rastreadores por detección de brotes y a la cola en contagios por habitante».
Cosa que vosté també nega en la seua PNL, és allò primer que nega.
És allò primer que nega en la seua PNL.

I, ja li dic, jo no sé en quin món viurà, jo no sé en quin món viurà, on s'informarà i tal, però jo li dic que gràcies a eixe equip de rastrejadors i rastrejadores que hem tingut ací col·laborant amb nosaltres, doncs, hem evitat altres titulars -ja sap que a mi sí que em tira la vocació periodística- que diuen que «Madrid ignora el origen del 83,3 % de contagios en su territorio.
Es la comunidad con menos trazabilidad, no llega ni al 1%».

Senyor Zaplana, afortunadament, gràcies a un equip de rastrejadors i rastrejadores, gràcies a una sanitat pública, nosaltres no omplim diaris amb titulars com el que li acabe de llegir, que fan vergonya.
Jo, ja li he dit, no he vingut ací a contar la meua experiència personal en el que ha sigut la crisi de la COVID, ni ho faré, i lamente moltíssim que vosté demostre eixe menyspreu cap a la gent que està treballant.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Per a defensar la seua postura, tiene la palabra la señora Yaneth Giraldo por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

«Estamos afrontando una pandemia mundial con una sanidad en precario».
Estas son las palabras de la señora Mercedes Hurtado, presidenta del Colegio de Médicos de Valencia, aquí, en esta cámara, cuando participó en la comisión de reconstrucción.

Y es que, efectivamente, no lo decimos ninguno de los grupos que estamos aquí, lo dicen ellos, que son los que están dando la cara por nosotros afrontando todas y cada una de las olas que estamos sufriendo de la COVID.
Y me da mucha pena, señor Zaplana, que todos tengamos que oír aquí excusas peregrinas para hablar de una necesidad que es reforzar la atención primaria.

Hace seis meses el president, en el debate del estado de la comunidad, pasó por aquí de puntillas sobre ese problema, ese problema tan grave que tenemos y es que nuestra sanidad pública está en precario, y anunció la comisionada para la atención primaria.
Una comisionada que, al final, ha terminado siendo una asesora y que a día de hoy no podemos contar ni con su comparecencia en esta comisión para que nos explique cuál es el trabajo que está haciendo, cuáles son los recursos que tiene.
¿Por qué?
Porque los señores del Botànic la tienen oculta, no quieren que venga aquí a darnos explicaciones.

Como también tienen oculta, por ejemplo, a la consellera de sanidad, que no comparece en estas Corts ni en la comisión desde el pasado enero y no nos ha explicado ni cómo está haciendo el plan de vacunación, ni qué piensa hacer para afrontar la cuarta ola que ya la tenemos casi encima, cómo va a hacer para reducir las listas de espera.
Es que la tienen nuevamente escondida.

Sí que he de decirle, señor Zaplana, que se puede dar con un canto en los dientes.
Y es que, al menos, no le han dicho que es que aburre usted hablando de atención primaria, como fue lo que tuve que escuchar yo cuando defendí en octubre una PNL presentada por Ciudadanos en la que pedíamos precisamente eso, mejorar la calidad asistencial.
Una PNL que contó con su enmienda, con la enmienda de su grupo, y que los grupos del Botànic decían que les aburríamos porque hablábamos de atención primaria porque ya lo estaban haciendo.

Y, fíjese, hoy, seis meses después, usted tiene que traer aquí una PNL de mínimos.
Que entiendo que los mínimos son porque tiene que ponerles fáciles los deberes al Botànic a ver si espabilan un poco y empiezan a trabajar.
Porque, por ejemplo, echo de menos que en esta PNL no hable, por ejemplo, de la creación del director general de atención primaria, que es algo que ustedes llevan en su programa, que nosotros también compartimos y lo llevamos pidiendo y que no está incluido.
Pero entiendo que es porque les pone los deberes fáciles al Botànic.

Tampoco habla usted de la protección a los profesionales, ya no solo de facilitarles los equipos de protección necesarios para afrontar la COVID sino la protección contra agresiones.
Porque es que, señor Zaplana, yo he tenido que escuchar en esta sala que decían que nos inventábamos, que alertábamos a la gente diciendo que había agresiones, cuando no era así.
Y es que resulta que en el 2020 se han doblado las agresiones con respecto al 2019.
O sea, que no estábamos alertando, sino que estábamos hablando con datos.

Es que la Comunidad Valenciana, tanto que hablan de que se está invirtiendo bastante, y es que es la cuarta -la Comunidad Valenciana-, por abajo, en inversión en sanidad.
Es que es una pena que se hable aquí de comparativas con otras comunidades autónomas, pero las comparativas malas esas sí que las tienen guardaditas en el cajón.

Por tanto, señor Zaplana, va a contar, como no puede ser de otra manera, con el voto favorable de Ciudadanos.
Entiendo que es una PNL de mínimos para ponerle fáciles las cosas al Botànic, y siento mucho que hayamos tenido que escuchar excusas peregrinas en lugar de un voto favorable para empezar a trabajar.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Para fijar posición por parte del grupo socialista tiene la palabra el señor diputado Manuel Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Yo pensaba, a la vista de las propuestas de esta PNL, que fue registrada el día 14 de octubre, o fue redactada el día 14 de octubre, bueno, pues que iba a ser retirada, sinceramente.
Porque hay un documento de criterios para la organización asistencial en la nueva normalidad en atención primaria que es del 3 de septiembre.
O sea, es que no dio usted ni un mes para que este documento se pudiera poner en marcha y en realidad ver si funcionaba o no.

Está funcionando, y se lo digo yo que está funcionando.
Y, además, están resueltas prácticamente todas las propuestas que usted tiene en esta PNL del 14 de octubre del 2020.
Como es, por ejemplo, el punto 2 en la página 11, como es el punto 3, página 16, 17 y 28.
4, en la 19 y 23; el 5 y el 6, en ambos documentos.

Y me refiero a ambos documentos porque también está la «Estrategia de detección precoz, vigilancia y de control de la COVID-19», que va siendo periódicamente actualizada por el consejo interterritorial, y que de ahí se recoge todo lo que deben hacer todos los rastreadores.
Efectivamente, están formados.

Pero yo creo que, de todas formas, estarán todos de acuerdo conmigo, que el esfuerzo que este Consell, la conselleria de sanidad, está haciendo es titánico, titánico.
Y que la prioridad es bien clara, por una parte salvar vidas, salvar trabajos y empresas y salvar familias.
Y todo, además, al mismo tiempo, y además contando con unos asesores como expertos.

Yo creo que en los presupuestos del 2021, que haya 7.
530 millones para la sanidad y que muchos de ellos serán para la atención primaria, de los cuales, fíjense, es el 40 % del presupuesto total.
El 40 % va a sanidad, señora diputada.
Además, 18,5 millones diarios se invierten en sanidad en el 2021, 3 millones más que en el 2020.

Se ha desbloqueado la carrera profesional a 43.
000 profesionales, que era de justicia.
Y esto significa un incentivo para ellos, sobre todo de atención primaria.
10.
463 profesionales sanitarios contratados como refuerzos y, además, ya se prorrogaron los contratos y probablemente se vayan a tener que volver a prorrogar.

En cuanto a nivel hospitalario, pues no le voy a contar si hemos duplicado la capacidad hospitalaria hasta llegar a 19.
000 camas y, además, lo de las UCI.
Pero sí que está claro que el primer cargamento para material sanitario llegó el 24 de marzo, diez días después de lo que era la pandemia.
Y después han venido más, más aviones.
En total, unas mil toneladas que hace que tengamos una reserva para seis meses, con 240 millones.

Se han regalado mascarillas quirúrgicas gratuitas, se han adquirido equipos para hacer 14.
000 PCR diarias.
Se han conformado equipos de rastreadores y formados, como digo, 2.
292.
Se ha dotado de líneas telefónicas suficientes y solicitadas por los departamentos.

Se ha habilitado el uso, y apúnteselo, 266 857 760, como refuerzo para pedir cita médica en los centros de salud.
Línea atendida, además, por 200 locutores que han sido entrenados.
El plan de la telemedicina, con 65,8 millones con webcams y ordenadores portátiles, que además se van renovando los ordenadores por su antigüedad…

El senyor president:

Señor Pineda, le ruego vaya acabando…

El senyor Pineda Cuenca:

Se ha además incentivado la paga extra y además se van a crear las 400 plazas estructurales, las KRF 2708, 2018, 2019, que, junto con las anteriores, son casi dieciocho mil plazas.

Bien, seguiré en el siguiente.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

El senyor Zaplana López:

Sí.

El senyor president:

Señor Zaplana.
Cuando quiera, tiene 3 minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Gracias, presidente.

Mire, señor Pineda.
Me dice usted que por qué no había retirado la PNL.
Después de ese documento que usted dice, de 3 de septiembre, ese documento tiene más de quince versiones posteriores, hasta mismo del viernes.
El viernes tiene otra versión más.
Y siguen sin sacarle punta, porque parece mentira que usted no sea médico de atención primaria.

¿Porque usted no tiene sesenta personas citadas cada día para atenderlos?
¿Usted tiene veinte?
¿Tiene más de diez minutos, o tiene siete, diez minutos para atender a cada uno de sus pacientes?
¿Usted hace telemedicina?
¿Usted hace ha empezado, ha comenzado a hacer labores de promoción y de prevención en la atención primaria?
¿Usted hace atención domiciliaria, hace atención comunitaria?

¿La atención primaria ha aumentado la capacidad de resolución ampliando las técnicas diagnósticas y terapéuticas?
¿La atención primaria está estableciendo un plan o un protocolo de reducción del gasto farmacéutico?
¿La atención primaria está coordinando la atención sociosanitaria y el control de las residencias que tiene en su ámbito territorial, señor Pineda?

¿Todo eso lo está haciendo la atención primaria, donde usted está, en un centro de salud?
Yo imagino que no.
Porque, si no, usted también sería un privilegiado o vive en Matrix como la señora Àlvaro, porque viven ustedes en un mundo paralelo donde todo funciona perfectamente.
Porque, vamos, el caos en la atención primaria es tremendo.

Usted me habla de inversiones y saca números, tira de un argumentario.
Pero, mire, señor Pineda.
Amnistía Internacional, no lo dice el PP.
Amnistía Internacional: «La inversión pública en atención primaria cae un 5 % en la comunidad hasta el 2018».
Ustedes gobiernan desde el 2015.
2015, 2016, 2017 y 2018.
Cae un 5 % en atención primaria.
Amnistía Internacional, no lo dice el PP.

Mire, 4 de marzo: «La Comunidad Valenciana destina a la atención primaria 196,46 euros por habitante y año, por debajo de la media nacional, 206,73».
Y esto lo dice la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública, no lo dice el PP.
Lo dice la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública.
Y dicen que ustedes invierten 196,46 frente a la media nacional, media nacional de toda España, 206.

¿Qué está contando, señor Pineda?
Pero, de verdad, es que no tienen argumentario.
Cuéntenos lo que usted ha vivido.
¿Ha hecho usted de rastreador, señor Pineda?
¿Ha hecho rastreos?
¿O había un equipo de rastreos fenomenal y estupendo que iban sobrados?
Había un equipo de rastreadores de categoría que no han dado abasto, señor Pineda, y usted lo sabe.
Reconozca los errores.
Yo no estoy diciendo que no se esté haciendo nada, estoy diciendo que se hagan más cosas.

Y, como decía la señora Giraldo, nosotros podríamos haber puesto en esta PNL muchas otras cosas: la dirección general de atención primaria, que sabe usted que nosotros la estamos demandando con presupuesto propio… Pero pensábamos que en el acuerdo de mínimos podríamos estar de acuerdo.

Pero ustedes pasan tal rodillo, tal rodillo a estos grupos de la oposición, que es que no aceptan nada.
Y hoy lo hemos visto: nada que provenga del partido o de los partidos de la oposición ustedes lo aceptan.
Son la cosa más sectaria, más sectaria, que ha vivido esta comunidad.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Señor Pineda, 3 minutos para contestar…

El senyor Pineda Cuenca:

Señor Zaplana, mire.
No puede ser que ustedes, que generaron el problema, sean ustedes ahora la solución.
«El PP valenciano, detrás de la destrucción de dos de cada tres empleos de toda la sanidad pública.
El gobierno de Alberto Fabra redujo un 19 % la plantilla de la sanidad pública valenciana.
En enero del 2012, apenas unos meses después de relevar a Francisco Camps al frente de la presidencia de la Comunidad Valenciana, tenía 54.
000 empleados públicos y cuando el PP perdió las elecciones, en las autonómicas del 2015, se redujo a 44.
000».

10.
000 profesionales sanitarios se limpiaron ustedes de lo que es la sanidad pública.
Por lo tanto, no pueden ustedes ahora pretender, como ha dicho la diputada de Podemos, que en seis años podamos nosotros reconvertir.

Mire, yo no sé quién le informa a usted sobre el tema del número de consultas que hay, pero si son sus amigos que antes estaban de dirigentes con ustedes y que ahora están en algún sindicato, o si son sus amigos que mienten en La Sexta descaradamente, pues, mire, le voy a decir lo siguiente: las agendas de cada médico tienen entra 30 y 33 pacientes diarios, y luego vienen las urgencias.
Así es como está conformada cualquier agenda, por lo menos del departamento de salud en donde yo trabajo.

Telemedicina, tengo la capacidad y la posibilidad de hacer.
Promoción.
Es que es nuestro trabajo.
Es que es nuestro trabajo.
Visitas a domicilio.
Hombre, ¡ay de aquel médico que no haga una visita a domicilio!
Por lo tanto, todo lo que usted dice y todo lo que usted acaba de decir y le han contado, probablemente es mentira.

Yo lo que tengo que decir es que nuestro gobierno, el Botánico, realmente ha hecho una gestión magnífica durante toda esta etapa.
(Mostra un gràfic) Y no hay más que ver lo que son las curvas, cómo es la curva de la pandemia en lo que es a nivel nacional y lo que es a nivel de la Comunidad Valenciana.

Y se observa perfectamente, se observa perfectamente que en la curva de la segunda ola realmente el efecto ha sido impresionante, y que en la tercera ola es semejante a nivel nacional.
Y, sin embargo, ahora también estamos en un número reproductivo básico por debajo del nivel nacional.

Con lo cual, las medidas y el trabajo que se ha realizado desde el gobierno de Ximo Puig, con la consellera Ana Barceló al frente, han sido totalmente satisfactorias y muy efectivas.
Y aquí están las curvas, y son recientes, son del 17 de marzo.

Otra de las cosas que quiero decirle es que esto es gracias también al equipo de expertos magnífico en el que se ha apoyado el gobierno de Ximo Puig.
Que, por cierto, no sé si lo sabe, una alicantina, Nuria Oliver, ha tenido un premio mundial sobre este tipo de estudios en el tema de la COVID, además reconocida por una empresa importantísima.

Por lo tanto, desde aquí quiero agradecerle también ese trabajo.
En ese equipo hay una rafaleña y yo hoy me siento muy orgulloso de hacerle un reconocimiento a Aurora Mula Leal, de Rafal, que pertenecía a ese equipo de Nuria Oliver.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Vamos a proceder a la votación de la proposición no de ley presentada por el Grupo Parlamentario Popular, con número de registro 24.
385.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
Por 6 votos a favor y 5… (Veus) ¿Perdón?
Por 6 votos en contra (rient) y 5 a favor queda rechazada la PNL.
Muchas gracias, señorías.

Proposició no de llei sobre l'accés al servei de fecundació in vitro a la sanitat valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 25.
016, BOCV número 122)

El senyor president:

Pasamos al punto número 3.
Presa en consideració de la proposició no de llei sobre l'accés al servei de fecundació in vitro a la sanitat valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Compromís, amb registre número 25.
016.

Per a defensar la seua PNL… Per un temps de 6 minuts té la paraula la senyora Mònica Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies…

El senyor president:

Quan vullga.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Hui en dia els nadons no venen de París ni els porta la cigonya en un bec.
No senyor.
Espere no alarmar a ningú, però els xiquets i les xiquetes venen d'una forma més natural.

I, per això mateix, hui en dia podem decidir quin és el millor moment per a tindre descendència.
La majoria de dones estan decidint que això no passe abans dels trenta-cinc.

I, posats a descobrir veritats, els informaré també que hi ha dones que no esperen un home, ni un príncep blau, ni un rei emèrit -més els val- per a ser mares solteres quan elles vullguen i com elles vullguen.
També confessar que ara les famílies ja no són només papà i mamà, sinó que hi ha famílies de mamà i mamà, per més que sempre hi haja el negacionista de torn que diu que això no són família, tal i qual, etcètera.

Tot i això, el cos humà encara no està preparat per a eixe retard de l'edat de la maternitat, del qual el principal responsable és la inestabilitat laboral i la precarització del mercat.
D'ahí que factors com la reserva ovàrica de la dona i l'esperma entre els homes minven amb l'edat i dificulten la concepció.

Tot això, conjugat amb factors com ara l'estrés o condicions mediambientals adverses, fan que hui en dia puguem parlar d'entre un 15 % i un 20 % d'infertilitat, a sovint d'origen desconegut, i que segons les dades de la Societat Espanyola de Fertilitat i el ministeri de sanitat, una de cada cinc parelles, una de cada cinc, tenen dificultats per concebre i un 56% acudeix a ajuda mèdica per a tindre descendència.

En estos moments, Espanya és el primer país d'Europa en tècniques de reproducció assistida i el tercer mundial, segons també dades del ministeri.
I a tot això, cal sumar que la tècnica de fertilització in vitro al País Valencià solament es practica en el sistema públic, a la ciutat de València, en la Fe i recentment en el Clínic, i per a dones menors de quaranta anys.
Per als homes, fins ara, eixe marge era molt més ampli, un detall a tindre en compte.
Consta que també el General d'Alacant fa tractaments, com també l'Hospital de la Plana, però que no inclouen la tècnica d'in vitro.

No sé com hauran optat ses senyories per documentar-se per a esta proposta, però si fan una cerca a un cercador d'internet ara mateixa, fiquen vostés «fecundación in vitro Comunidad Valenciana», i en un principi solament trobaran clíniques privades.
I els preus d'eixes clíniques oscil·len entre uns sis mil euros, amb medicació inclosa.

Les dades són escasses i eixe primer lloc d'Europa es deu a 319 clíniques privades espanyoles que el 2018 portaren a terme un total de 149.
337 cicles de FIV, un 6 % més que l'any anterior, segons també la publicació del ministeri.

Però, si optes per la sanitat pública, la llista d'espera és d'una mitjana de díhuit mesos, amb una minva d'oportunitats en la tècnica respecte de la privada.
Existeix una restricció per a dones menors de quaranta i anys i, com ja els he dit abans, solament en dos centres, i els dos a la capital de València, presten esta tècnica regularment.

Avui, per cert, hem despertat amb la bona notícia de l'actualització per part de la conselleria dels protocols per a agilitzar els protocols de la llista d'espera.
Molt bona notícia, però encara insuficient.

És a dir, en estos moments, la fertilitat i la natalitat espanyola, i per descomptat la valenciana, està en mans de les clíniques privades.
I, senyories, no totes les parelles ni totes les dones poden assumir les despeses d'una clínica privada.
Així, l'administració pública té l'obligació de garantir la igualtat dels ciutadans i ciutadanes.

I actualment ens trobem que existeix entre un 15 i un 20 % de la població diagnosticada d'infertilitat, i nosaltres solament prestem este servei amb regularitat en dos centres públics, sense cap vertebració territorial.
Milers de dones, des de Vinaròs fins al Pilar de la Foradada, han de desplaçar-se fins a València per seguir un tractament de fecundació in vitro, això si han aconseguit cita per a este tractament.

L'infrafinançament que patim també es veu reflectit en la nostra natalitat, senyories.
Perquè, per desgràcia, cap govern, ni el Botànic ni els anteriors, han invertit en tècniques de les quals pot estar necessitada un 20 % de la població, i això ja sense entrar en el trastorn de caire mental i en l'angoixa que provoca en les parelles la infertilitat, el no ser acceptats en el tractament públic o fins i tot no aconseguir l'embaràs amb les escasses oportunitats que els faciliten.

I, escolten, les administracions i en especial el govern central tenen la responsabilitat de promoure iniciatives per a la millora de la natalitat, i en absència d'este, el govern valencià haurà de donar eixida a un drama que, malgrat no solament passar ací, afecta milers de valencians i valencianes.

Un 70 % de les parelles al·lega raons econòmiques que els impedixen tindre família abans d'eixos trenta-cinc anys als quals feia referència al principi de la intervenció.
La baixa natalitat és una conseqüència directa de la inestabilitat del mercat laboral, però, sobretot també, de les desigualtats entre homes i dones al mercat laboral.

Les dones ja no volem renunciar a tindre una carrera professional, ni tampoc les mares i pares volen renunciar a que ells i elles crien als seus fills i filles.
Ja no volen acceptar que siga la iaia qui els arreplega de l'escola, les mancances de les polítiques de corresponsabilitat i conciliació de la vida familiar i personal i laboral, sinó que tot això, tot plegat, té molt a veure amb el que avui els presentem.

Pensem que és una proposta raonable i que, malgrat no ser un tema de què a sovint es parle, ja que encara es considera tabú per a la nostra societat, sí que precisa d'un remei.

Sols espere de vostés una mica d'anàlisi i fins i tot d'oportunitat.
Un 20 %, que sapiguem, de la població té un problema i no menor, i en la nostra mà està treballar per la solució o deixar que les persones s'endeuten per a aconseguir el que vostés i jo hem tingut: una família.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Para fijar posición tiene la palabra la señora Lima, por un tiempo de… de 3 minutos.
Señora Lima, cuando quiera.
Muchas gracias.

La senyora Lima Gozálvez:

Muchas gracias, señor presidente.

Desde otro enfoque.
El reciente informe de la juventud en España del pasado año, del 2020, afirma que España es uno de los países que presenta una emancipación juvenil más tardía de toda Europa, siendo la edad media de emancipación en la Unión Europea de 26,2 años, mientras que la de España se sitúa en el 29,5.

Y, además, según datos del Consell Valencià de la Joventut de este año, tres de cada cuatro jóvenes valencianos y valencianas no tienen capacidad de emanciparse.
Y esto es consecuencia de la falta de estabilidad y de la insuficiencia de ingresos a los que debe hacer frente nuestra juventud.

Nos encontramos ante un mercado de trabajo actual precarizado, y tampoco la temporalidad laboral ayuda mucho.
El 52 % de jóvenes empleados tienen contratos temporales y a muchos de ellos les gustaría trabajar más horas.
Con todos estos obstáculos, estamos en una situación en la que las mujeres retrasan la decisión de ser madres.

El aumento de la edad a la hora de plantearse tener hijos o hijas trae consigo otras problemáticas y dificultades que están relacionadas con razones biológicas, por lo que cada vez más mujeres optan por un tratamiento de reproducción asistida.

La fecundación in vitro es uno de los tratamientos más fiables y con mayor tasa de éxito.
No obstante, y lo comentó la compañera Mònica Àlvaro, en la Comunidad Valenciana este servicio se encuentra ciertamente muy centralizado, ya que únicamente se encuentra en tres hospitales de la provincia de Valencia, por lo que las mujeres valencianas de otros lugares geográficos de la comunidad tienen que hacer el esfuerzo de desplazarse.

Necesitamos más recursos para cambiar esta situación y facilitar el acceso a este servicio, que cada vez adquiere más importancia y cuya utilización se encuentra en crecimiento como consecuencia de factores estructurales cambiantes de nuestra sociedad.

Por todo ello, votaremos a favor de esta PNL.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Para su turno de fijación de posición, tiene la palabra por un tiempo de 3 minutos la señora Ana Vega.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias.

El senyor president:

Cuando quiera, señora Vega.

La senyora Vega Campos:

Gracias.

Bien, después del estudio de esta iniciativa, ya adelantamos que el sentido del voto por parte de mi grupo parlamentario será en contra.

Nuestra posición es muy clara en este sentido y está expresada claramente en nuestras cien medidas.
En concreto, en la medida en que plasmamos nuestra voluntad de suprimir en la sanidad pública las intervenciones quirúrgicas ajenas a la salud.
Y las técnicas FIVET, de fecundación in vitro y transferencia del embrión, son intervenciones ajenas a la salud.

En este punto, tenemos que exponer que alrededor de un tercio de las mujeres que recurren a fecundación in vitro y transferencia del embrión llegan a tener un niño, solo un tercio.
Sin embargo, tenemos que poner de manifiesto que, considerando la relación entre el número total de embriones producidos y el de los efectivamente nacidos, el número de embriones sacrificados es muy elevado, pues se estima que actualmente el número de embriones sacrificados es superior al 80 %.

Por otro lado, se da el hecho de que la técnica FIVET de varios embriones da lugar a un aumento significativo del porcentaje de embarazos múltiples, debido a lo cual se recurre a la reducción embrionaria, que supone en la práctica la supresión directa de algunos embriones o fetos.

Nuestra posición en este tipo de iniciativas está muy clara y es la de nuestro más decidido apoyo a la natalidad, pues el estado ahora mismo está más dedicado en invertir recursos y esfuerzos en la muerte que en la vida, como ya hemos visto recientemente con la aprobación de la ley de la eutanasia.
Que tengo que decir que, como ya hicieron nuestros compañeros en el Congreso, cuando lleguemos a gobernar derogaremos.
Así es imposible que exista reemplazo generacional.

Por lo tanto, lo que se debe procurar desde la administración pública es que sean tomadas las medidas necesarias para garantizar que todas las mujeres no sean, de hecho, perjudicadas en sus aspiraciones familiares por ningún motivo, incluidos los económicos y laborales.
Por eso, desde Vox reclamamos un pacto de estado para la defensa de la familia y la infancia y verdaderas medidas encaminadas al fomento de la natalidad.

Las instituciones deberían preocuparse por resolver la emergencia demográfica, por elaborar políticas en favor de la natalidad y no en defender políticas de la muerte.
Las políticas de la muerte, como el aborto o la eutanasia, son el claro reflejo de una sociedad que ha fracasado.

Por ello, debemos pensar en políticas de fomento de la natalidad, y para ello hemos propuesto aplicar el criterio de la renta per cápita familiar en todas las ayudas y prestaciones sociales públicas, políticas como aumentar el cheque familiar a 600 euros a partir del tercer hijo o establecer una prestación universal por hijo de 100 euros.

Repito que un estado que invierte más en la muerte que en la vida es un estado fracasado, es una sociedad fracasada y sin relevo generacional alguno posible.
Y, como ya he dicho al comienzo de mi intervención, mi grupo parlamentario votará no a esta iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Vega.

Per a contrarèplica té la paraula la senyora Mònica Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

No acostume a fer…

El senyor president:

Quan vullga.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Sí.

No acostume a fer-li rèpliques a Vox, de fet ho desaconselle, però, clar, és que m'ha sobtat tantíssim que vostés consideren que un terç de les dones que aconseguixen un nadó per estes tècniques, que aconseguixen formar una família per estes tècniques menysprear-les… Doncs la veritat és que m'ha sorprés moltíssim que vostés menyspreen eixe tipus de família.

Perquè, realment, vosté ho ha dit i ha sigut sincera: «No nos gusta esta fórmula, no la apoyaremos nunca».
Cuando lleguemos al gobierno, con ese 20 % de infertilidad que tenemos, aquí no va a nacer nadie.
Eixa és la seua proposta.

A mi que em pot contar vosté d'un xec de guarderia o em pot contar vosté de polítiques públiques si, al remat, vostés no creuen en la ciència, si al remat vostés estan negant-li a les famílies que puguen tindre descendència.
Vostés estan negant-li, al negar la ciència, que milers de dones puguen ser mares.
Perquè, escolte, si jo patisc infertilitat, su cheque guardería, doncs no li dic jo perquè m'aprofita, el xec guarderia.
Vostés és que van contra la ciència.

I encara que jo fera, encara que jo fera l'esforç moltíssim de creure'm que amb polítiques de natalitat com el xec guarderia solucionaríem este problema, és que encara queden les causes mediambientals.
Però, clar, vostés no creuen en l'escalfament global del planeta, vostés no creuen en l'efecte hivernacle.
Vostés no creuen que ens estem carregant el medi ambient i vostés no creuen tampoc que això ens afecta a l'hora de tindre descendència.

Doncs, mire, senyora meua.
Afortunadament, vostés no estan en el govern i, afortunadament, milers de dones podran seguir optant per tindre família.
I el que jo demane avui ací, amb esta proposta, és que nosaltres també, des del nostre escó, ajudem eixes milers de dones valencianes que volen ser mares a que accedir al sistema públic siga molt més fàcil.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

El señor Fernando Llopis, por parte de Ciudadanos.
Cuando quiera, tiene 3 minutos.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

La verdad que cuando leí esta proposición no de ley pensaba que la había hecho un partido de la oposición, porque le da más leches al Botànic que Bud Spencer en sus películas.

La verdad que seis años después de gobierno de Botànic, desde Compromís se asegura, eso está en la exposición de motivos, que tenemos un mercado laboral precario, que creo que depende del conseller Climent, que creo que es de Compromís, de su partido.
Creo, creo.

También dice usted que hay dificultades para acceder a una vivienda, que creo que es competencia del conseller de Podemos.
Y que también vivimos rodeados de tóxicos.
Cuidado azulado, ¿eh?
Cuidado, estamos rodeados de tóxicos y con unas condiciones medioambientales nefastas.
Espere, a ver, ¿quién era la consellera de medio ambiente?
¡Si también es de Compromís!
Si es de Compromís, si es la señora Mireia Mollà.

Vamos, no sé si, señora Àlvaro, ha cambiado como Juan Pablo cuando se cayó del caballo y se ha hecho ya de la oposición, que le ha dado, vamos, un repasito en la exposición de motivos al Botànic que, vamos, que no lo esperaba yo.
Vamos, nos hemos quedado cortos desde la oposición, la verdad.
Bienvenida, bienvenida, señora Àlvaro, que ha visto ya que el Botànic no se aclara.
Muy bien.

Pero, además, habla de las comarcas del nord y del sud, que están perjudicadas por la gestión centralizadora y centrifugadora del Botànic.
Me permito -creo, ¿eh?
-, igual me equivoco, porque usted está en el gobierno y debe saber algo más que yo, pero en el Hospital General de Alicante, en este caso, sí que hay una unidad de reproducción asistida, que creo que utiliza lo que usted pide.
O sea que, hay en Valencia y, por lo menos, en una cosa que el Botànic se acuerda de Alicante digámoslo, no digamos que solamente es en Valencia.
Se ve que desde Castellón no llega la información que llega de Alicante, no les llega.

Pero, bueno, la verdad que, en cualquier caso, la exposición de motivos es brutal.
No sé si le expedientarán, señora Álvaro, porque, vamos… les ha dado por todos lados.
Les ha dado por todos los lados, a los suyos, que yo creo que son los suyos.
Pero, en fin.

Realmente, como conclusiones.
Vamos, que su compañera Isaura Navarro no gestiona bien los recursos, la señora Mireia Mollà, compañera suya, no genera bien el medio ambiente, ni el señor Climent, compañero suyo también en los puestos de trabajo, ni el señor Dalmau tampoco ayuda con las viviendas a las parejas valencianas que decidan tener los hijos.

Desgraciadamente es así, es que es así.
Es que usted tiene razón, señora Àlvaro, estamos usted y yo de acuerdo.
La gestión del Botànic es tan nefasta que ahora mismo se dificulta mucho que las personas, que los valencianos y valencianas, se decidan a tener hijos.
Hoy incluso había información en ese sentido.
Es decir, les cuesta mucho porque no tenemos garantías.
No tenemos garantías de lo que va a pasar mañana.

Por supuesto, es decir, estamos de acuerdo con la petición que usted ha hecho, la vemos totalmente razonable.
En Ciudadanos creemos en la familia, creemos que hay que ayudar a las personas que así lo deseen a poder tener hijos, que es algo yo creo que fantástico.

Vamos, le vamos a apoyar su propuesta, señora Mònica Àlvaro.
Sobre todo, vamos, estamos de acuerdo en su petición, pero en la exposición de motivos usted ha clavado la gestión del Botànic.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Señora Àlvaro, tiene la palabra.
Por 3 minutos.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Sí.

Ja m'havia sorprés el senyor Llopis al principi de la comissió, tenia moltíssimes ganes d'intervindre en esta proposta, pel que veig, i ja sabia perfectament per on aniria el seu argumentari.

I, mire, senyor Llopis, sí, els diputats del Botànic venim a treballar.
Sí, els diputats del Botànic tenim inquietuds en allò que pensem que és millorable, sap?
I això és el que fem en les nostres propostes, millorem aspectes.
Tots els diputats del Botànic ens deixem les banyes per a intentar aportar alguna cosa més.
Val?

Ara, avui ja, per fi, hem descobert què farien els diputats de Ciudadanos, si és que sobreviuen a altres eleccions, si arribaren al govern.
Doncs no farien res.
Vostés consideren que ací s'ha de vindre a apoyar al gobierno de turno i que ja està.
I la crítica a on queda?
I a on queden les propostes?
Doncs, mire, el més interessant de tot el que ha dit vosté avui és que si vosté «fuera diputado del partido en el gobierno no haría nada».
Vale?

I, escolte, ja em pot vosté esmentar el senyor Climent, em pot vosté esmentar la senyora Mollà, em pot vostè esmentar el senyor Dalmau… Però, amb tot això que vosté ha esmentat, se li ha oblidat parlar de la proposta.
I si volia esmentar-me, per exemple, com estàvem abans, doncs jo li dic que, mire, que no sé on viuria vosté en el 2015, igual en Mart, que em deia abans el senyor Zaplana.

Però, presentar-se en esta proposta, en el 2015, les tècniques de reproducció assistida, ja no li parle de (inintel·ligible) …, de les tècniques de reproducció assistida en general, estaven vetades per a les dones que no visqueren amb un home.
Que no visqueren amb un home.
Estava vetada la reproducció assistida a dones solteres o dones lesbianes.
Mire si hem avançat, senyor Llopis, mire si hem avançat en diversitat.

I solament per centrar-nos en esta proposta.
Els canvis estan ahí, és innegable, però jo avui defense que els diputats i les diputades del Botànic ací venim a treballar.
El que ja no sé és perquè servix un diputado de Ciudadanos si no és per a passar-se de trànsfuga al Partit Popular.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Señor Llopis, por un tiempo de 3 minutos tiene la palabra.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, presidente.

Bueno, la verdad que creo que le ha dolido, porque está enfadada un poco, señora Álvaro.
O sea, se ha venido arriba diciendo que… No sé, ha disparado para todos los lados, ¿no?
Y eso que le he dicho que le voy a aprobar y que estoy totalmente de acuerdo con lo que usted ha dicho, si es que estoy de acuerdo con lo que usted ha dicho.

Lo único que me preocupa es que dice: «Ací els diputats del Botànic treballem…» Si no se entera de dónde están esas unidades que usted pide, que en Alicante hay una.
Que en Alicante hay una, que no se ha enterado, no se ha enterado, señora Àlvaro.
Una cosa que hace bien no se ha enterado.
Que sí, mírelo, hay información, si quiere se la paso ahora.
Compruébelo, que, como trabajan tanto, trabajan tanto, se olvidan de lo básico.
Trabajan tanto en lo del, no sé, en las cosas esas de los tóxicos que dice usted.
«Vamos a trabajar para que las familias valencianas no estén rodeadas de tóxicos y puedan tener hijos».

Pues, mire, ¿sabe lo que pasa?
Nosotros desde Ciudadanos apoyamos lo que se refiere a la fecundación in vitro, es decir, apoyamos la reproducción asistida, y lo hemos dicho siempre.
Creo que además en la Comunidad Valenciana se está haciendo (inintel·ligible) … se puede mejorar mucho, ¿eh?
Se puede mejorar mucho, porque el problema no solamente es la fecundación in vitro.

Yo creo que ahora mismo la situación socioeconómica es lo que dificulta, y es lo que dice muchísima gente, que las familias, las parejas del tipo que sean, en la Comunidad Valenciana se decidan a concebir, porque tienen miedo de no dar una garantía suficiente a los hijos.
¿Por qué?
Porque hay inestabilidad económica, porque hay mucha precariedad entre la mujer en el ámbito laboral y porque, al final, no hay medidas suficientes sobre conciliación.
Al final esto es un círculo vicioso que hace que la natalidad caiga todos y cada uno de los años, cada vez más.

Y estamos, insisto, se lo he dicho, señora Àlvaro… Exceptuando lo de Alicante, que yo creo que se ha equivocado, que como trabaja tanto en otras cosas se ha equivocado… Igual, no sé, igual me corrige usted a mí, luego se lo paso, le paso la información y hasta puede entrar en internet, puede comprobarlo en el móvil.
Che, lo comprueba ahí la unidad que hay en Alicante y lo dice.
Estamos de acuerdo con la petición que usted hace, estamos de acuerdo en la parte que da caña a la gestión del Botànic, estamos de acuerdo en las propuestas que hacen.

Pero, bueno, al final ustedes dicen: «Hay que ser más ágiles».
Qué casualidad que hoy, de la conselleria del Botànic, han hecho una nota de prensa que van a agilizar, asumen que en estos seis meses han estado en otras cosas, han estado en procesos lentos que dificultan.

Porque el problema ya no es solamente que las parejas valencianas quieran tener hijos, que les demos la seguridad económica para tenerlos y, además, que se lo pongamos fácil, que se lo pongamos fácil.
En cercanía, en procesos burocráticos, agilidad… Algo que es complicado, porque usted lo sabe muchísimo mejor que yo, lo complicado que puede ser eso.

Y no queremos… Desde Ciudadanos, por supuesto, a nivel de reproducción queremos evitar cualquier discriminación de ningún tipo.
Ni por orientación sexual, ni por identidad, ni por expresión de género… Hay que garantizar este acceso al tratamiento y, además, que sea gratuito para todas las personas, y usted lo ha dicho bien.
Solamente si tienes dinero en algunos sitios puedes hacerlo.
No.
No estamos de acuerdo, estamos a favor de fomentar esa natalidad, que es nuestro futuro como comunidad y como país.

Y, evidentemente, también estamos de acuerdo, hay que incluirlo en la cartera del sistema nacional de salud.
Creo que es importante, entre otras cosas, incluir, por ejemplo, medicamentos para (inintel·ligible) … ovárica…

El senyor president:

Señor Llopis, le ruego vaya acabando.

El senyor Llopis Pascual:

…y transferencia de embriones.

Muchas gracias, presidente, pero me corta usted antes que a los demás, ¿eh?

El senyor president:

No.
(Rialles) No.

El senyor Llopis Pascual:

Pero, en fin, lo asumo con cortesía y con elegancia.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

No, no.
Yo no le he dicho nada sobre Ciudadanos, señor Llopis.

Muchísimas gracias, señor Llopis.

Tiene la palabra para fijar posición el representante del Grupo Parlamentario Popular, señor Zaplana.
Cuando quiera, señor Zaplana, por 3 minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Mire, señora Àlvaro, si a nosotros, a cualquier grupo de la oposición, le hubiera pasado lo que a usted le ha pasado hoy, usted le diría que retirara la PNL.
Porque es gracioso, primero, el gran error de olvidar Alicante, como le dice el señor Llopis.
Compruébelo, que el Hospital General de Alicante, desde el año 2002, 2002, tiene técnicas de reproducción asistida y fecundación in vitro.
Las dos cosas.

Pero, mire, señora Àlvaro.
Es que a usted le contraprograma la conselleria.
Ayer, ayer, nos descubrimos un teletipo donde la consellera decía -o, bueno, la conselleria, no se sabe muy bien quién, ¿eh?
-, decían que se iban a modificar los protocolos.
Y en el leitmotiv de su petición, que es que se contemple para mujeres de más de cuarenta años la reproducción asistida, resulta que le han hecho spoiler, señora Àlvaro.
Que no, que no se contempla, ni que se va a contemplar, ¿eh?
Que el protocolo lo cambiaron el viernes, no le han dicho nada y usted se ha zampado esta mañana una nota de prensa y se ha quedado un poco con el trasero al descubierto.

Pero, usted, si eso le hubiera pasado a un grupo de la oposición, diría: «Ya se está trabajando, la conselleria ha abierto una nueva modificación del protocolo de la atención sanitaria para este tipo de personas.
Retire usted la PNL, porque llega usted tarde, porque todo se está haciendo estupendamente en el Botànic».
Eso es lo que usted estaría diciendo.

Y, mire, a mí me sorprende, me sorprende, que usted hoy no se haya hecho ni siquiera una propia autoenmienda.
Porque usted sigue manteniendo una serie de directrices cuando es que… Los diputados de Compromís es que trabajan mucho, estupendo.
Las que no trabajan nada de nada de nada de nada son las personas de Compromís que están en el gobierno valenciano, y en especial la secretaria autonómica.

¿Es que usted no se habla con la señora Isaura no hago nada en toda la pandemia Navarro?
¿La secretaria autonómica que lleva estos temas no se lo ha dicho?
¿No le ha dicho «señora Àlvaro, no presente esa modificación, que vamos a presentar una modificación del protocolo, no presente esa PNL.
Retírela, modifíquela así, modifíquela asá»?

Mire, señora Àlvaro.
Esto vuelve a ser el día de la marmota.
El día de la marmota.
Y lo veremos ahora, cuando el señor Pineda seguramente intervenga sobre este tema, no sé si lo hará él.
Porque es que esto se debatió el 15 de diciembre del 2016.
Es que se debatió ya estando el Botànic, ya estando ustedes en el gobierno.

Se debatió, se sacó esta PNL por unanimidad.
Todos los grupos políticos en aquel momento votaron que sí.
2016.
2021, no han hecho nada, como con todo.
Y entonces ahora usted tiene que volver a traer la PNL y encima su gobierno la enmienda a usted haciéndole spoiler de la PNL que usted trae.

Mire, señora Àlvaro, esto se llama ridículo parlamentario.
Y lo más que le quedaría a usted sería retirar esta PNL.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Bé, jo pense que…

El senyor president:

Per 3 minuts té la paraula la senyora Mònica Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Sí.

Jo pense que el senyor Zaplana, després de tant de temps que ens coneguem, i que sap com treballe, crec que ha jutjat precipitadament.
Jo ací tinc una pregunta, a la conselleria, preguntant quants hospitals realitzen tècniques de reproducció assistida ací i quants hospitals realitzen tècniques d'in vitro.
Vosté pot accedir.
Vosté pot accedir.

A vosté no se li ha ocorregut accedir a vore què és el que m'està dient la conselleria?
Vosté sap que si jo tinguera algun dubte faria alguna esmena.
Jo li he parlat de «regularmente».
No li vaig a donar més pistes, senyor Zaplana, treballe una miqueta, per l'amor de Déu.
Treballe una miqueta, que és el mínim que nosaltres estem esperant de l'oposició.

Si és tot això el que m'ha de dir i que la conselleria fa spoiler, escolte… És que jo no sé quin concepte tindrà vosté del treball parlamentari, doncs tampoc distarà molt del que té el senyor de Ciudadanos.
Però, a mi, que la conselleria, ahir, que és quan llancen la nota de premsa, diga que van a agilitzar els temps d'espera… A mi em pareix una genial notícia.
A mi em pareix la millor notícia que podien rebre les dones que estan en llista d'espera, per descomptat que sí.
Per descomptat que sí.

Però és innegable que eixa vertebració territorial encara no està, encara no està.
Per la qual cosa, és el que estem demanant en la proposta.
Quin mal li veu vosté?
Quin mal li veu a que demanem eixa millora de vertebració territorial i a que, a més, la conselleria diga que van a agilitzar els temps?
Jo la veritat és que no li trobe el però a tot el que vosté m'ha dit.
Jo no li trobe la lògica a tot el que vosté m'ha dit.

Que no li agrada la proposta?
Doncs diga-ho, la senyora de Vox ha sigut més sincera, no li agrada.
El senyor de Ciudadanos se n'ha anat per les branques.
Vosté diga que no li agrada esta proposta, vosté diga que hem de desplaçar-nos totes les dones de Castelló ací, a València, a tindre tractaments.
Diga que vol això.
Vinga.
Perquè, sens dubte, seria el que vosté hui ha vingut a defensar.

Ja li he dit, jo tinc ací la resposta parlamentària, jo he parlat amb la conselleria de sobre del tema.
Hui està molt interessat en saber de la meua vida personal.
Parle regularment amb la senyora Isaura Navarro, si tant li preocupa.
A més, afortunadament, treballem molt bé conjuntament, com amb la resta de la gent que composa l'equip de sanitat, quan tinc algun dubte sempre estan a disposició.
I no sé si li he de donar més explicacions de la meua vida personal, perquè hui està vosté cabudet, eh?

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Señor Zaplana, por 3 minutos.

El senyor Zaplana López:

Sí.

Señora Àlvaro, a mí su vida personal no me interesa res de res.
(Veus) Si usted habla o no habla me preocupa, claro que me preocupa, son del mismo partido político.

Me preocupa que a usted no le diga que en el Hospital General de Alicante los tratamientos de fertilidad que se llevan son la congelación de embriones, la congelación de semen, el DGP, la fecundación in vitro, la inseminación artificial conyugal, la inseminación artificial de donantes, la preservación de la fertilidad y la transferencia de embriones congelados.
Eso se hace en el Hospital General de Alicante, usted podría haberlo mirado.
También trabajar un poquito las PNL, como usted dice que las trabaja tanto, pues igual si lo hubiera comprobado lo hubiera visto, dónde hay hospitales de referencia en este tema.

Pero, mire, lo que me preocupa a mí es perder el tiempo.
Lo que me preocupa a mí es perder el tiempo, es que usted traiga una PNL que se debatió el 15 de diciembre de 2016, donde se instaba al Consell a aprobar en la inclusión a la cartera de servicios de la sanidad pública a las mujeres mayores de cuarenta años, que es lo que usted lleva en su tercer punto de la PNL de hoy, que es no discriminar en razón de edad para incrementar a las personas que tienen cuarenta años.

Pero es que, mire, es que en diciembre del 2016, la señora Navarro decía que «la limitación de edad impuesta por el Partido Popular es el gran negocio de las empresas privadas».
Mire, pues ustedes llevan cuatro años con una PNL aprobada por unanimidad y sigue habiendo un límite de edad en cuarenta años.

Y es que el viernes se renovó el protocolo y sigue habiendo un límite de edad en cuarenta años.
¿Quién está engordando a las empresas privadas que dan este servicio, señora Àlvaro?
Son ustedes, están enriqueciendo a la privada.
Están privatizando los servicios públicos, señora Àlvaro.
Es que esa es la vergüenza.

La vergüenza es que la señora Isaura Navarro, que es la secretaria autonómica que lleva todos estos temas, se despache en todos los medios de comunicación haciéndose articulitos y entrevistas diciendo lo bien que lo está haciendo y cómo vamos a solucionar todos los temas, y no solucione nada y encima le conteste a las preguntas que usted solicita con documentación errónea.
Mire, es que para una cosa que hacen, la hacen mal… Es que la consellera tiene doce asesores, ¿eh?
Doce asesores.
Joder, ya podría usted reclamar que no la dejen en ridículo como la han dejado hoy.

Pero, mire, es que la página web de Compromís, en la web de Compromís, sigue figurando ese compromiso.
Ese compromiso que ustedes incumplen con la ciudadanía, ese compromiso que se adquirió en estas Cortes por unanimidad de todos los grupos políticos y del que a día de hoy no se sabe nada.

Pero es que, como le digo, el viernes modificaron los protocolos y siguieron dejando la edad de las mujeres en cuarenta años, cuando todos los grupos parlamentarios en estas Cortes habíamos firmado por unanimidad el incremento en la ampliación de esa edad.

No hacen nada, señora Àlvaro, no trabajan.
No trabajan.
Usted porque no se prepara las PNL ni los temas, la señora Isaura Navarro porque le contesta mal las respuestas y no le prepara bien los temas.
Son ustedes un caos.
Mucho marketing, mucho marketing y poco trabajar.

Y a mí lo que es su vida privada me da igual, en tanto en cuanto no nos perjudique a todos los demás en tener que reproducir debates permanentemente que llevamos haciendo desde hace meses, desde hace años, y por su ineficacia y su falta de gestión y diligencia en aprobar los temas que se aprobaron en estas Cortes.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición por parte del partido del grupo socialista tiene la palabra el señor Pineda.
Cuando quiera, por 3 minutos.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Bien, pues a nuestro grupo nos parece una magnífica propuesta, porque la realidad es la que es.
La fertilidad sigue siendo un problema en España y en la Comunidad Valenciana desde hace décadas, desde hace muchísimo tiempo.
Y, además, los expertos lo atribuyen a que la tasa de infertilidad es debido a cambios sociales, entre ellos, por ejemplo, las causas laborales, que se está comentando, o a la inestabilidad económica, o también incluso a la carencia de pareja consolidada, y esto lo dicen los expertos.

La tasa de fertilidad en España es una de las más bajas de la Unión Europea, es una realidad.
Según datos del 2019, España es el segundo país después de Malta, 1,31 hijos por mujer.
Las mujeres cada vez son más mayores a la hora de tener su primer hijo, según datos del INE del 2019 es a los treinta y dos años.
Incluso, en España contamos con el porcentaje más alto de madres mayores de cuarenta años primerizas de Europa, esto con datos del 2017, el 7,4.

En cuanto a la tasa de infertilidad oscila, según el registro nacional de actividad de la Sociedad Española de Fertilidad.
Está entre, aproximadamente, un 17 %, y esto supone unas ochocientas mil personas que tienen este problema.
Su solución es la reproducción asistida y nuestro país es el que más realiza este tipo de tratamientos.

El 10 % de los bebés que nacen en España lo hacen gracias a la aplicación de este tipo de técnicas.
Por lo tanto, en España es donde más se realiza.
El 80 % de esta actividad se realiza en centros privados y las mujeres que van a estas clínicas tienen más de treinta y ocho años.

Un tratamiento vale entre seis y nueve mil euros.
Afortunadamente, muchas personas de este tipo se lo pueden permitir, pero la pandemia, la crisis de hoy en día pues hace que la mayoría de estas personas estén yendo a lo que es la sanidad pública.
Y es necesario, como dice Compromís, la creación de nuevas unidades.

Lo que pasa es que estas unidades realmente tienen una serie de dificultades.
Dificultad en cuanto a la dotación de alta tecnología compleja, necesitan un laboratorio complejo, con técnicas de reproducción asistida con microinyectores, una consulta externa para tratamiento de esterilidad, una sala de punciones, un laboratorio de análisis clínico, una cirugía para implantar el embrión, una atención multidisciplinar que incluye ginecólogo, biólogo, psicólogo, enfermería, urólogo, anestesiología… Y, bueno, el centro hospitalario donde se ubique realmente tiene que ser también interdepartamental.

Esto es lo que conlleva la complejidad.
Pero nos consta que es posible que la conselleria cuente con una nueva unidad, o así es lo que está planteándose, una nueva unidad de reproducción humana asistida en el Hospital General Universitario de Elche.
Con lo cual, se reforzará esa equidad a la que hace referencia esta PNL.

Lógicamente, esto también estará supeditado a la existencia de disponibilidad presupuestaria, porque no son los tiempos los que deberían ser, pero realmente esto se ha convertido en una urgencia y seguramente es una de las cuestiones que van a contemplar.

En cuanto al tema de las…

El senyor president:

Señor Pineda…

El senyor Pineda Cuenca:

Un segundo.

El senyor president:

Le ruego vaya acabando, por favor.

El senyor Pineda Cuenca:

En cuanto al tema del protocolo, pues hombre, esto siempre se hace con criterios científicos.
Si en este momento se mantiene lo de que si la edad supera los cuarenta años no es conveniente, son criterios científicos con los que juega la conselleria.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Pineda.

Vamos a proceder a votar la PNL.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
¿Abstenciones?
Por 8 votos a favor, 2 abstenciones y 1 en contra, queda aprobada la PNL.
Muchas gracias.

Proposició no de llei sobre el tractament de les persones afectades per malaltia pulmonar obstructiva crònica (MPOC), presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 30.
502, BOCV número 140)

El senyor president:

Señorías, vamos a pasar al punto número 6.
Presa en consideració de la proposició no de llei sobre el tractament de les persones afectades per malaltia pulmonar obstructiva crònica, MPOC, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, registre número 30.
502.
Ací n'hi ha una esmena presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans.

Molt bé.
Doncs, per a defensar la seua posició, té la paraula…

La senyora Martínez Ramírez:

Buenos días a todos y a todas.

En primer lugar, agradecer las reflexiones y las muestras de solidaridad con el síndico Manuel Mata.
Darles la noticia de que ha salido ya de la intervención y que se encuentra bien.
Y, bueno, compartir una alegría con todos ustedes.

Centrándonos en el tema que nos trae, saben ustedes que la EPOC es una enfermedad silente que causa una grave limitación en la capacidad respiratoria.
Se manifiesta en forma de tos, de ahogo o de fatiga y de producción de mucosidad, una dificultad continua para respirar -como me está produciendo a mí esta mascarilla (rialles) en este momento- que produce, además, opresión en el pecho y sensación de agotamiento permanente.

Hay tres millones de casos en España, el 11,8 % de la población es mayor de cuarenta años y es la cuarta causa de muerte en España y la primera entre las enfermedades crónicas.
Está muy poco representada en la agenda pública, desde nuestro punto de vista y también desde el punto de vista de los expertos, mientras que la prevalencia en el mundo está aumentando constantemente, lo que indica que todavía existe una necesidad urgente de aumentar los niveles de conciencia sobre la enfermedad.

Como habrán podido comprobar, la propuesta que hemos presentado se centra en tres puntos de acción que consideramos claves.
El primero, la visibilización de esta enfermedad entre la población.
Por otro lado, el aumento de la concienciación entre los profesionales de la atención primaria, y la detección y la obtención de las herramientas necesarias para esa detección temprana desde la primaria.
Y, por último, la mejora de las condiciones de acceso al tratamiento, en este caso de la triple terapia, que ha demostrado que en algunos casos, no en todos, es el más eficaz.

Si comenzamos por este último punto, está acreditado que hay un 50,80 % de falta de adherencia a los tratamientos de los pacientes de EPOC.
Como causa de esa baja adherencia al tratamiento se destacan el estatus socioeconómico (li oferixen una mascareta quirúrgica) -gracias, ya está-…

El estatus socioeconómico, la baja expectativa y el estado deprimido que tiene el paciente habitualmente o la actitud o la capacidad del profesional que le atiende para darle confianza, asesorar, motivar y ayudar a mejorar la adherencia al tratamiento, que en muchos casos es escasa.
Y no porque los profesionales no estén preparados, no tengan voluntad, sino porque sabemos todos de la falta de tiempo en las consultas y a veces de la excesiva burocratización de las mismas.

A este respecto, la adherencia también está muy relacionada con la frecuencia de dosificación de los fármacos.
Los pacientes con EPOC que iniciaron el tratamiento con una sola dosis una vez al día, y hay diferentes estudios que lo certifican, tuvieron una adherencia significativamente mayor que otras frecuencias de dosis diarias.
Un único dispositivo para los tres principios activos que actúan sobre la EPOC significa una mayor adherencia al tratamiento, lo que mejora sustancialmente no solo la sintomatología, sino también la calidad de vida de los pacientes.

En la actualidad, solo uno de cada diez pacientes se trata con esa triple terapia, ya que su prescripción requiere de un visado, lo que implica una importante traba burocrática.
Sin poner en duda que este tratamiento debe ir recomendado por la persona facultativa y asumiendo que no siempre será la opción más recomendable, en aquellos casos en los que el tratamiento de triple terapia se presenta como el más idóneo, desde el principio sería recomendable poder dar mayor flexibilidad, mayor facilidad a los facultativos de atención primaria para poder prescribirlo.

Otro de los aspectos de la propuesta se centra en la concienciación de la población a través de la visibilización de la enfermedad.
Y esto es tan importante para la sociedad en general como para los pacientes de EPOC.
La toma de conciencia de la enfermedad está directamente relacionada con la adherencia al tratamiento.
Solo los pacientes que son realmente conscientes de su enfermedad siguen adecuadamente el tratamiento prescrito.

En un primer momento, los pacientes normalizan los síntomas porque se considera, y seguramente alguno de nosotros lo hemos hecho alguna vez, que se deben al tabaquismo o que se deben a la edad, y esto retrasa la visita al médico y, por tanto, el diagnóstico.

Y en este punto es donde entra en juego el papel de los profesionales de la atención primaria y, por tanto, el último epígrafe de la proposición que hoy debatimos.
El trabajo que se haga desde la atención primaria es esencial para detectar las alarmas o impedir que la enfermedad avance.

La normalización de los síntomas de la EPOC en las primeras fases hace que se diagnostique en fases mucho más avanzadas y más graves, y no antes.
Por eso es importantísimo seguir avanzando en la formación de los profesionales facilitando sobre todo el acceso a pruebas diagnósticas, que se pueden hacer desde atención primaria, ayudando en la detección de esta enfermedad, como son las espirometrías.

Posiblemente quizá este sea uno de los aspectos más importantes de la proposición, porque debemos trabajar para que todos los centros de salud tengan un rápido acceso a estas pruebas y no tengan que derivar a los y las pacientes a neumología, saturando este servicio y retrasando innecesariamente el diagnóstico.

Y esta es la propuesta que les hacemos.
Espero haberles trasmitido la importancia y la relevancia de la proposición que hoy presentamos y que espero que voten favorablemente.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Les recuerdo a sus señorías que, mientras no intervengan, la recomendación de utilizar la mascarilla FPP2.

Bien, para defender su enmienda tiene la palabra la señora Yaneth Giraldo por un tiempo de 6 minutos.
Cuando quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Martínez, de verdad que compartimos la parte expositiva que usted ha hecho de esta PNL.
De hecho, la recibo con enorme agrado, porque resulta que esta es una de las luchas que mi compañero Guillermo Díaz está llevando, y que afortunadamente tuvo un buen final el jueves pasado, en el congreso.

En el congreso hasta en tres veces el entonces ministro Illa dijo que tomaba nota para retirar el visado de la terapia EPOC y en las tres veces dejó de hacer nada.
Claro, no nos sorprende vista la gestión de la pandemia y que se fue escopeteado cuando le dijeron que se podía ir a Cataluña.

Y me sorprendió su propuesta precisamente por eso, por la negativa del ministro del Partido Socialista a eliminar este visado.
Y me fui a ver la fecha y cuándo ustedes presentaron esta PNL en las Corts y es del 18 de enero, no coincidente con la marcha del señor Illa a Cataluña, por eso lo recibo con enorme gratitud.
Porque está muy bien que ustedes también recapaciten y que se tiren de las orejas, incluso a sus compañeros, que vean que están haciendo las cosas mal.

Pero, claro, es que la tramitación de la eliminación del visado que el congreso ratificó el jueves pasado ha tenido un recorrido que el Partido Socialista ha votado hasta en tres veces en contra.
Claro, y eso es bastante llamativo, pero ya le digo que nos alegra muchísimo.

Y muchísimo sobre todo porque esta enfermedad, que muchas veces es desconocida, porque no se quiere reconocer los síntomas, porque no se quiere hacer una prueba diagnóstica, está afectando por ejemplo a las mujeres, que es uno de los grupos más silenciosos afectados por esta enfermedad y creo que es necesario motivar.
Y el punto tercero de su propuesta es muy valorable en ese sentido, que hay que sensibilizar a la ciudadanía, hacerles llegar que hay información y que si se les puede hacer un diagnóstico anticipado muchísimo mejor.

Pero, claro, entramos otra vez con la pega de las pruebas diagnósticas, que es que en la Comunidad Valenciana la lista de espera para la prueba diagnóstica, señora Martínez, es bastante bastante larga.
No obstante, como le digo, recibiendo el trabajo magnífico que ha hecho mi compañero, mi compañero de Ciudadanos en el congreso y mis compañeros en el Senado, y nosotros aquí, la propuesta que usted trae la intentamos mejorar, ampliando con otro de los graves problemas que se encuentran los pacientes de EPOC y es con las trabas burocráticas.
Ya no solo el triple visado, sino todas esas trabas que tienen que seguir.

Y por eso les proponemos la receta electrónica y que se implante la ventanilla única, porque no solo van a salir beneficiados los pacientes de EPOC, sino otros pacientes como los enfermos de diabetes, que también sufren el problema del visado.
Yo creo que es muy importante centrar el tiro y ayudar a los enfermos de EPOC, pero si podemos aprovechar la oportunidad y ayudar a otros pacientes no podemos desaprovecharla, valga la redundancia.

Y luego, con todo lo de la COVID, estas personas tienen una grave exposición a sufrir mucho mayor problema debido a su enfermedad en sí, que es una enfermedad pulmonar, y todos sabemos que la COVID afecta muy directamente a personas con este tipo de enfermedades.
Por eso, les pedimos que se establezca un protocolo específico para estas personas, que sean atendidos por toda la situación que les ha generado la COVID.

Por tanto, señora Martínez, le ruego que valore nuestra iniciativa como algo complementario que mejora muchísimo más su propuesta.
Y, de nuevo, les doy la bienvenida a la lucha que ha llevado Ciudadanos en el congreso y a la que ustedes se han sumado, y no solo estas Cortes, sino otras siete comunidades autónomas.
Es una pena que el ministro haya hecho perder tanto el tiempo a estos enfermos, pudiendo haberlo hecho desde el principio.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Para decirnos si aprueba o no la enmienda, tiene la palabra la señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Bueno, le agradezco la enmienda a la señora Giraldo, y también decirle que, si el señor Illa decía que iba a tomar nota, seguramente era porque era así.
Me consta la profesionalidad, yo creo que a todo el mundo, al margen de una cuestión política, nos consta el buen hacer que ha tenido el ministro durante toda la pandemia -y estoy convencida de que va a ser seguida por la nueva ministra, Carolina Darias-.
Al margen de si se ha aprobado o se ha votado a favor o no una PNL, que usted sabe que a veces eso en los parlamentos, en aquel y en este, es una cuestión de oportunidad política circunstancial, pero es algo que yo creo que es justo y que creo que se llevará adelante.

Lamento no poder aceptar su enmienda, señora Giraldo, y no porque no esté de acuerdo en algunas de las cuestiones que plantea, sino porque no acabo de encontrar demasiado el sentido en este contexto.
Y creo que es una dinámica, que ya hemos comentado en otras ocasiones y se lo digo con todo el afecto, que su partido a veces utiliza cualquier excusa para soltar su discurso, independientemente de si viene a cuento o no, y de convertir las propuestas de otros grupos políticos en una especie de cajón de sastre en el que incluir alguna de las cuestiones de las que ustedes hacen bandera, que esté en todo su derecho y me parece perfecto.

Pero ustedes enmiendan una propuesta muy concreta que se dirige exactamente al tratamiento las personas enfermas de EPOC para colar, a veces, con carácter general, pues como usted ha dicho, la implementación de la ventanilla única, la receta electrónica, la homogeneización del tratamiento de las enfermedades crónicas… Y de refilón pues propone la creación de un protocolo específico anti-COVID para pacientes de EPOC.

Mire, en ese último punto le digo que solo coincido a medias con usted, porque la EPOC es una enfermedad respiratoria que obviamente requiere un nivel superior, como usted ha dicho, de prevención respecto a la COVID, pero ni más ni menos que cualquier otra enfermedad respiratoria crónica de este tipo como puede ser el asma, como puede ser una fibrosis pulmonar o cualquier otra de las que ya conocemos.

Los pacientes que sufren estas patologías son población muy vulnerable y, efectivamente, cuentan con un protocolo específico común para todas ellas que se ha consensuado, y que existe, con la Sociedad Española de Médicos de Atención Primaria.
Ese protocolo ya existe y consiste principalmente en seguir con el tratamiento y mantener controlada su enfermedad respiratoria de base, como es lógico también.

Mire, en cualquier caso, yo le agradezco la enmienda y estaré encantada de trabajar con usted en una propuesta que pretenda mejorar el acceso al tratamiento de las enfermedades crónicas, que abunde en el uso racional de las medicinas y que tome como base la digitalización de la administración, que son los aspectos de su enmienda que considero más interesantes.

Pero esta iniciativa es sobre la EPOC y sobre la triple terapia y las circunstancias específicas de esta enfermedad que no son comunes al resto de afecciones respiratorias.
Y, por lo tanto, por esos motivos no le pueda aprobar su enmienda.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Por un tiempo de 3 minutos, la señora Giraldo tiene la palabra.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Agradecerle a la señora Martínez el tono que utiliza.
No agradecerle que no acepte la enmienda y que no tenga una visión más amplia de lo que estamos haciendo hoy aquí, porque creemos desde Ciudadanos que son totalmente complementarias.

O sea, la propuesta que nosotros le hemos hecho no desvirtúa en absoluto la intencionalidad de su PNL original y creemos que, si de verdad creemos en lo que estamos haciendo aquí, deberíamos ampliar un poco más las miras.
Pero, bueno, entendemos que no les gusta recibir el apoyo de Ciudadanos, no les gusta que les intentemos mejorar el trabajo, ya no solo por tener satisfacción con nuestro trabajo, sino por mejorar la vida de todos los valencianos.

Y, es cierto, el señor Illa podría tomar nota, pero es que el papel iría a la basura o al cajón del olvido, que es lo más triste.
Y esa no es la forma de trabajar.
Usted entiendo que tendrá que sacar cara por el entonces ministro de sanidad, pero desde luego no se puede tapar el sol con un dedo y la gestión que hizo el señor Illa no es en absoluto ni buena.
O sea, no llega ni al aprobado justo.

Es una pena que cuando ustedes hablan, por ejemplo, de la telemedicina y de todo esto rechacen propuestas que van en esa línea.
Yo creo que es importante que se lo plantee.
No obstante, nosotros seguiremos siendo coherentes, coherentes con lo que se defendía en el Congreso y con lo que le mantuvimos y le dimos la palabra a la asociación de pacientes de EPOC cuando nos reunimos con ellos aquí, en las Corts, y aprobaremos su propuesta.

Y sí que me gustaría, y eso también se lo digo a todos los componentes de esta comisión, y es que de vez en cuando revisen las propuestas que hacen los otros grupos, porque comprobará que lo que usted tiene aquí en esta enmienda ya está presentado por Ciudadanos, como también estaban presentadas enmiendas sobre el cáncer.
O sea, yo creo que es recomendable, para hacer un buen trabajo, que valoremos todo lo que se hace y no solo lo que viene a debate en comisión.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Para fijar posición por parte del grupo Unides Podem tiene la palabra la señora Lima.
Cuando quiera, señora Lima, por 3 minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Buenos días de nuevo, señorías.

La propuesta que hace la compañera del PSPV, Carmen Martínez, lo que nos ha explicado perfectamente y con detalle, la enfermedad EPOC, que por cierto, y sinceramente, yo no conocía, la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, que es inflamatoria, crónica y causa obstrucción del flujo de aire los pulmones.
Las personas enfermas con EPOC tienen mayor riesgo de desarrollar otras patologías, como bien nos ha explicado la compañera, puede ser una enfermedad discapacitante, produce fatiga respiratoria y afecta en la calidad de vida de las personas.

Evidentemente, durante esta etapa, en la que sufrimos una pandemia mundial de COVID, se convierten en personas que ya eran vulnerables, pero ahora además son un grupo de riesgo.

Cumplir las medidas de distancia social, la higiene de manos y las terapias respiratorias, que hay de tres tipos, mono, doble y triple terapia… Usted está hablando de la triple terapia a través de dispositivo único que necesita el visado de inspección.
Por tanto, si se trata de agilizar estas terapias, apoyaremos la PNL.

Aprovechar y comentar que creemos que es necesario reforzar la atención primaria en este sentido para que se puedan llevar a cabo las tareas de detección precoz de estas enfermedades.
De estas y otras, por supuesto.

Votaremos a favor.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por parte del Grupo Parlamentario Vox, por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra la señora Ana Vega.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias.

Pues, bien, no me voy a extender con la sintomatología de la EPOC, porque la ha descrito perfectamente la señora Martínez.
Es una enfermedad crónica que limita en gran medida el desarrollo de una vida personal y laboral con normalidad por la sintomatología de quien la padece, con esa dificultad continua para respirar.
Pero, además de esos síntomas, predispone a quien la sufre a padecer exacerbaciones frecuentes y enfermedades graves.

Además, es una enfermedad crónica de larga duración y progresión lenta.
Las personas con EPOC sufren durante años sus secuelas físicas y psicológicas y está asociada a una alta mortalidad, 29.
000 muertes al año en España, son muchísimas.
Es incurable, pero el tratamiento puede aliviar los síntomas, mejorar la calidad de vida y reducir el riesgo de defunción.

El ministerio de sanidad ya incluyó en la estrategia nacional de EPOC aprobada hace más de diez años aumentar la concienciación de la comunidad médica, de los agentes de salud pública y del público en general de que la EPOC es un problema de salud pública relevante.
Y parece mentira, señorías, que en diez años ninguno de los partidos haya sido capaz de materializarlo y de hacer pedagogía hacia la sociedad sobre esta cuestión y el grave problema que supone esta enfermedad.

Todos sabemos que en esta enfermedad el diagnóstico precoz es fundamental para revertir el avance de la enfermedad, pero aquí nos encontramos con un grave problema y es que la EPOC es una enfermedad ignorada socialmente, a pesar de contar, como ya he dicho, con tres millones de afectados, porque en general se habla poco de ella y no se conoce ni se tiene conciencia de su gravedad.
Por eso, cuando a un paciente se la diagnostican, no la dimensiona adecuadamente ni es consciente de sus consecuencias.
Y esta es nuestra obligación, la de hacer pedagogía sobre ello.

Si bien es cierto que no es la enfermedad crónica más frecuente, sí que es la más mortal.
Causa más muertes que enfermedades muy presentes y con abordajes específicos en continuo desarrollo como el cáncer de pulmón, el cáncer de mama o el cáncer de colon.

Para ello se hace necesario, como ya hemos dicho, una concienciación de la sociedad de lo que realmente es esta enfermedad.
Y, dado que la EPOC es una enfermedad invisible e ignorada socialmente, es el profesional sanitario, pero también los responsables políticos, quienes debemos poner el acento en su importancia y gravedad para una mayor toma de conciencia, no solo de pacientes, sino de toda la sociedad.

Los pacientes con EPOC sienten que su calidad de vida se ve significativamente afectada por la enfermedad, y más aún en el contexto sanitario actual y como consecuencia de la pandemia producida por la COVID, pues los pacientes con diagnóstico de EPOC temen infectarse del microorganismo SARS-CoV-2, conscientes de su propia insuficiencia respiratoria y habida cuenta de que en torno a un 22 % de las personas que han fallecido en España por coronavirus sufrían EPOC.

A medida que el paciente de EPOC ve mermadas sus capacidades físicas, reduce sus salidas y relaciones sociales.
Este aislamiento en el espacio se traduce también en un aislamiento del entorno social, amigos y familia.
Por otro lado, el uso de inhaladores, broncodilatadores, oxigenoterapia no solo transforma la vida cotidiana del paciente de EPOC, sino que también su identidad, autopercepción y autoestima.

Por eso, desde el Grupo Parlamentario Vox vamos a votar a favor de esta iniciativa, puesto que así la hemos defendido también en otros parlamentos.
Pero sí que le pido una cosa, señora Martínez, y es que no se olviden del resto de enfermos que también necesitan tratamientos que requieren de visados, y tampoco de aquellos que van a padecer graves enfermedades como consecuencia directa o indirecta de la COVID-19.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Vega.

Per part del Grup Parlamentari Compromís té la paraula el diputat Carles Esteve.
Per 3 minuts, senyor diputat.
Quan vullga.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Mon pare patix malaltia pulmonar obstructiva crònica.
I no vaig a repassar-los ni la meua vida, ni la vida de mon pare, ni el que suposa a nivell familiar; ni vaig a llegir-los ací una sèrie de dades que he baixat en els últims segons de la Wikipèdia per a justificar res.
Sí que vull que parlem d'altres coses, que crec que són més interessants.

Miren, fa unes poques setmanes ens vàrem reunir, crec que la majoria de grups, crec que la majoria de grups, amb APEPOC, l'associació de pacients d'aquesta malaltia, i les seues demandes no són noves i certament són molt coincidents amb allò que planteja la senyora Martínez hui.
Crec que el punt clau està en la qüestió del visat i va molt més enllà de no només aquestos pacients, sinó que podem ampliar-lo a més patologies.

En el cas de l'MPOC, suposa un rebuig, o suposava, confiem que açò acabe de funcionar en breu, un rebuig de vora el 10 % dels tractaments, en aquest cas concret de la triple teràpia amb només un dispensador.
Però, a més d'això, que és la part més evident, el visat suposa una sèrie de disfuncions en el propi sistema, en el dia a dia, especialment per als pacients i també per als professionals de la salut.

Miren, per a malalts que necessiten anticoagulants o (inintel·ligible) … que són altres persones que també patixen esta situació, el visat pot suposar multiplicar les visites al metge, en molts casos.
I per al pacient allò que és una incomoditat, que podríem dir, bé, un mal menor, el que no podem dir mal menor és el temps que li suposa el sistema d'atenció a una qüestió que s'hauria de resoldre d'una altra manera.

Jo crec que estem en un moment en què el visat, que era un mecanisme de control de la pròpia despesa farmacèutica, hem d'assumir que és un sistema que ja està obsolet.
Que estiga obsolet no vol dir que s'haja d'eliminar i no fer res.
Jo crec que les administracions hem de garantir l'ús racional dels medicaments, ja n'hi han lleis, ja n'hi ha normativa sobre açò, i garantir també una prescripció adequada i el més universal possible quant a la resposta.

Per això, des de Compromís proposaríem que, al mateix temps que anem eliminant este mecanisme obsolet, anem ampliant dos mecanismes que els explicaré en tres paraules.

El primer és la publicació de més, més guies terapèutiques.
En tenim prou, però més guies terapèutiques, especialment per a aquestes malalties, especialment actualitzades en cada moment en què apareix un medicament nou per a aquestes malalties o alguna forma d'aplicació diferent.
Per a açò, s'hauria d'enfortir la participació de societats científiques i també de les associacions de pacients.

I el segon, segurament és una miqueta més desconegut, és que apliquem estudis farmacològics, de farmaeconomia, associats especialment a cada novetat terapèutica.
Açò faria que poguérem llevar-nos el mal costum que tenim de pensar que tot allò que ve nou és bo, és millor i, en moltes ocasions, ens trobem medicaments en el sistema que no milloren el que ja teníem, però sí que són més cars.

Votarem a favor de la iniciativa i esperem que el ministeri, com ja han dit, prenga nota, perquè és una necessitat per a posar en marxa quant abans.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Per part del grup popular, té la paraula el senyor Zaplana per 3 minuts.
Quan vulga, senyor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias, señor presidente.

Vaya por delante que vamos a apoyar esta iniciativa, señora Martínez.
Básicamente es muy parecida o en términos muy similares a la que nosotros habíamos presentado en diciembre del 2020, después de la reunión con la asociación, con APEPOC.

Y sin tampoco entrar en el detalle para no embarrar el terreno de juego, yo creo que no hace falta más que… En mi intervención básicamente quería trasladar mi apoyo a la asociación, que creo que ha hecho un trabajo grandísimo, no solamente aquí, reuniéndose con los grupos políticos, sino en el resto del territorio.
Agradecer a Jaume, a Iván y a Delfín todo el trabajo que están haciendo a nivel nacional.

E instarles a que sigan trabajando, buscando esa calidad de vida y ese reconocimiento y visibilidad que tiene esta enfermedad, fundamentalmente por el temor o los problemas que puedan derivar las patologías, como estamos viendo, pos-COVID; que pueda generar en pacientes que han superado una enfermedad, en cómo va a repercutir en la salud de enfermos que tengan este tipo de patología o incluso la pudieran llegar a generar, en su caso.

Simplemente, pues eso, agradecer su trabajo e invitarlos a seguir con lo que están realizando.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Vamos a votar…

La senyora Martínez Ramírez:

Solo un minuto…

El senyor president:

¿Para qué quiere la palabra…?

La senyora Martínez Ramírez:

…se lo prometo

Simplemente es para lo mismo que ha dicho el señor Zaplana.
Agradecer a todos los grupos y ratificar ese respaldo a la asociación APEPOC, que se ha reunido con todos nosotros.
Y fruto de esa reunión, claro que sí, ha sido esta iniciativa, que seguramente compartimos, como hemos visto, con otros grupos parlamentarios y que el Partido Socialista, el grupo socialista, ha pedido priorizar, incluyéndola en este orden del día hoy de la comisión.

Muchísimas gracias a todos.

El senyor president:

Gracias, señora Martínez.

Pues pasamos a votar la PNL tal cual, porque no había sido aceptada la enmienda.
¿Votos a favor?
Pues, señorías, por unanimidad queda aprobada la PNL.

Proposició no de llei sobre la realització de cribratges selectius mitjançant test d'antígens en la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 31.
270, BOCV número 144)

El senyor president:

Anem a l'últim punt de l'ordre del dia, el punt seté.
Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la realització de cribratges selectius mitjançant test d'antígens en la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, amb registre número 31.
270.

Doncs, per a defensar la seua PNL, té la paraula l'il·lustre senyor diputat… Fernando Llopis…

El senyor Llopis Pascual:

Eso es, eso es.
(Rialles)

El senyor president:

…per un temps de 6 minuts.
Quan vulga, senyor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Moltes gràcies, senyor president.

Bueno, para los que hemos leído y disfrutado de Edgar Allan Poe, y desgraciadamente nos toca ahora vivir la pandemia de la COVID en la actualidad, yo creo que es bastante fácil recordar uno de los cuentos que escribió sobre epidemias y enfermedades, un cuento que yo recomiendo, ¿eh?
Se titulaba La máscara de la muerte roja y básicamente narraba la historia del príncipe Próspero.

Se llamaba príncipe Próspero y era un noble que, cuando llega una enfermedad cerca de su país, pues la idea que tiene para evitar sufrirla es: se encierra en su castillo con todos los nobles y, por supuesto, impide la entrada al resto de habitantes de los pueblos cercanos.
A esa estrategia el presidente Puig le llamaría ahora cierre perimetral, que era algo parecido, más o menos, ¿no?

Y, además, no solamente hacía el cierre perimetral en su castillo, sino que además animaba a sus nobles y cortesanos a disfrutar de la vida, ya que en principio, la epidemia esa que llamaban la muerte roja, no iba a llegar allí, porque estaban totalmente cerrados.
Bueno, obviamente, como no podía ser de otra forma tratándose de Poe, pues al final, desafortunadamente para el príncipe Próspero y todos los nobles, la muerte roja también llegó al castillo y cuando se dieron cuenta era demasiado tarde.

Y es algo así lo que hemos sufrido un poco en la Comunidad Valenciana.
En marzo, por culpa un poco de la gente bastante poco competente que dirigía el ministerio de sanidad, ocultaron todos los indicios que nos hacían prever esa posible llegada de la pandemia y pasó lo que pasó.

Pero, desgraciadamente, de forma mucho más cercana, en las pasadas Navidades pues la COVID-19 golpeó a nuestra comunidad, y yo creo que más duramente que a ninguna otra región prácticamente de Europa.
Es decir, fuimos, de hecho, una de las regiones de Europa con peores cifras en esos momentos.

Y es, quizá, pues igual que como hacía el príncipe próspero de dar alegría a sus nobles y de garantizarles una seguridad que realmente no podía dar, aquí nos empezábamos a decir una y otra vez… Y podemos recordar intervenciones que teníamos aquí y que hemos vuelto a ver hoy, que hemos vuelto a ver hoy, muy optimistas, muy optimistas, que en la Comunidad Valenciana se podía disfrutar de esa seguridad del castillo.

Y, desgraciadamente, los datos ni eran buenos entonces y a veces no son más malos porque no los conocemos, porque realmente también hay un dato que sí que tenemos claro y es que estamos a la cola de la realización de pruebas PCR, pruebas de cualquier tipo para detectar la COVID.

Hemos pasado por momentos donde ni hubo detección ni hubo información, y desgraciadamente, cuando ya se supo algo, realmente se detectaba por los casos graves de enfermedades.
El golpe fue muy duro y se tuvieron que aplicar medidas duras y que se aplicaron a lo mejor muy tarde, se aplicaron muy tarde porque no éramos conscientes de la que se nos venía encima.
Y, desgraciadamente, esa falta de previsión hizo que muchos valencianos pagaran con su vida y otros muchos paguen también con unas secuelas terribles que hemos estado comentando hoy.

A mí me da miedo que suframos un déjà vu y nos vuelva a pasar otra vez, porque estamos repitiendo la misma historia, buenos datos… Pero yo creo que no estamos preparados, ¿no?
Es decir, hay tres oleadas de coronavirus, parece que va a llegar la cuarta.

A mí me gustaba… Hace poco leí el balance que hacía el colegio de enfermería y decía, cuando hablaba de los gobernantes del Botànic: «Buenas palabras que se las ha llevado el viento.
Ni aumento de plantillas, ni potenciar primaria, ni vacunas para todos…» y así.

Yo creo que ahora mismo, no sé si el… Yo creo que no, yo creo que los dirigentes del Botànic no creen que el cierre perimetral, como al príncipe próspero, les salvará, yo creo que no.
Yo creo que ese cierre perimetral ni nos salvó en Navidad ni nos va a salvar ahora.

Y yo creo que lo que sí que nos puede salvar, o la idea que proponemos nosotros, es un mayor conocimiento de los casos, de los contagios, de la ubicación de los mismos, de las personas que afecta en cada uno de los casos.
Dicen que la información tiene mucho valor y nosotros necesitamos tener información actualizada prácticamente cada minuto, y no… Sin tiempo, sin información, sin nada.

Por eso… Yo tenía aquí unos datos, que no sé si me va a dar tiempo a repasar, porque la verdad que el tiempo se pasa enseguida.
Pero, bueno, obviamente los datos que tenemos, y si alguna persona me los pregunta los podemos recordar, hemos estado prácticamente desde el principio a la cola de realización de test de detección de COVID.
Creo que es fundamental.

Y por eso, desde Ciudadanos, hoy presentamos una propuesta que la hemos venido haciendo desde el primer día, ¿vale?
Que es, bueno, vamos a intentar instar a la conselleria de sanidad para que autorice y permita pruebas rápidas de antígenos en aquellos municipios de la Comunidad Valenciana que así quieran hacerlo.

Además, por supuesto, tiene que estar coordinado, tiene que estar gestionado, y por eso le solicitamos a esta conselleria que elabore y determine esos parámetros objetivos, los criterios que definan las autorizaciones de estos test.
Tenemos que hacerlo en función de la prevalencia de contagios, del aumento de casos en algunas localidades o barrios, que hay muchísimas formas también de detectarlo.

Por eso, y es un poco la idea que nosotros tenemos, es instar a la conselleria, además, por supuesto, que se garantice que esos cribados masivos se lleven a cabo por el personal sanitario, así como por todo aquel personal que pueda estar debidamente acreditado para el momento, como en algunos casos pueden ser farmacéuticos, veterinarios e incluso dentistas, podemos estudiarlo.

Yo creo que ahora mismo, en la situación que estamos, sería imperdonable volver a cometer otra vez el mismo error que se ha cometido una y otra vez, y a mí no me gustaría volver a pasar por la crisis que hemos sufrido estos meses durísimos de diciembre, estos meses durísimos de enero, que desgraciadamente hemos tenido que despedir a mucha gente que ha fallecido, quizá, por la falta de previsión.

Yo creo que ahora mismo yo soy de las personas que cree que podemos tomar las mejores decisiones si conocemos la mayor información posible, y en este sentido es la propuesta que hacemos aquí de Ciudadanos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Por un tiempo de 3 minutos, tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Pilar Lima.
Cuando quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Bon día, de nuevo.

Señor Llopis, a ver.
La cuestión de los cribados y cuándo deben hacerse viene ya recogida en la Estrategia de detección precoz, vigilancia y control de la COVID-19.
Esta estrategia es el resultado de los acuerdos adoptados por todas las comunidades autónomas en el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud.
Y aquí se plantea únicamente su posible realización, de los cribados, en unas situaciones que aparecen recogidas.

Los cribados puntuales, basados en estrategias promovidas por las autoridades de salud pública, y dirigidos a grupos concretos de población.
En segundo lugar, recoge los cribados periódicos en personas trabajadoras y residentes en centros sanitarios o sociosanitarios.
Y, en tercer lugar, habla de los cribados sistemáticos ante nuevos ingresos en centros sanitarios o sociosanitarios, o de forma previa a algunas actuaciones asistenciales.

Por lo tanto, esta estrategia que ya ha sido aprobada por el conjunto de las comunidades autónomas, ya sean de unos gobiernos de un color o de otro, no recomienda la realización de cribados masivos como tal, salvo en estos casos muy concretos que le acabo de citar únicamente, estos tres que le he citado con anterioridad.

Y, además, la recomendación de los cribados siempre debería hacerse por parte del personal experto sanitario en esta cuestión, desde el conocimiento experto que posee, y que fueran las autoridades de salud pública quienes tomarán la decisión, y no los políticos a su antojo.
La decisión tiene que venir por parte de los expertos.

Desde Unides Podem confiamos en que si se dan todas estas condiciones, la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública tomará todas las medidas necesarias.

Sí que es cierto que el cierre perimetral al que usted aludía no salvó la Navidad, lo que hizo falta fueron más medidas restrictivas.
Por ejemplo, pues no ir a visitar otros domicilios, y aquí hemos sido… Bueno, hemos tenido que evitar esos encuentros familiares en esas épocas que nos llevaban a ello.
Nos gustara o no, esas medidas eran lo más importante.

La movilidad sí que ha impedido los contagios, pero si, bueno, vienen en Semana Santa los alemanes y los ingleses, pues tendremos aquí la cuarta ola y la (inoïble per raons tècniques) …

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima…

El senyor Llopis Pascual:

No le gusta Poe, ¿no?
No le gusta Poe a la señora Lima.
Yo le recomiendo, la verdad que es una narración cortita y no le llevará mucho tiempo, y a veces está bien leer un poco a Edgar Allan Poe.
Porque a veces son cosas del pasado, pero, curiosamente, yo creo que hay que aprender de estas historias, pero fundamentalmente del pasado reciente, del pasado reciente.
El pasado reciente estamos hablando de diciembre y enero, hace escasos meses que estábamos sufriendo un momento bastante duro no, durísimo.

Y usted dice «habría que haber tomado medidas más duras».
Y yo digo: pues sí posiblemente, pero no las tomó, no las tomó el Botànic, que las podría haber tomado -bueno, exceptuando las frivolidades del alcalde aquí de Valencia, que se lio a hacer las cabalgatas y cosas de esas-, pero no se tomaron muchas medidas porque se desconocía la información, señora Lima.
Se desconocía la información, no se tenía la información.

Porque, además, yo no sé por qué, porque si es una estrategia marcada territorial para toda España y todas estas cosas, coordinada por los ministros del Partido Socialista en España, ¿por qué en la Comunidad Valenciana siempre estamos a la cola de hacer test?
¿Por qué?
Si estamos todos igual, ¿por qué somos los últimos?
¿Por qué somos los últimos?
¿Porque no pega ni chapa Isaura Navarro «no hago nada durante la pandemia», como decía mi compañero Zaplana?
¿O por qué?
¿O no las hacemos?

Es decir, yo veo los datos.
Digo, bueno, vamos a ver, agosto de 2020.
En España, la repercusión se cifraba en 105 por 1.
000 habitantes.
En Valencia, en la Comunidad Valenciana, menos de noventa.
En noviembre, cuando a lo mejor hubiera sido vital, hubiera sido vital y se hubieran salvado muchísimas vidas, se hubieran salvado muchísimas vidas si hubiéramos sido capaces de detectar la situación grave que teníamos en aquel momento.
Si hubiéramos sido capaces de detectar la situación grave… Tampoco, estábamos a la cola, seguíamos estando a la cola, desgraciadamente.
No sé.

Se habían contratado un montón de PCR en clínicas privadas y, al final, ni el 4 % se consumieron.
Ni el 4 %.
Y teníamos posibilidad, había capacidad de hacer pruebas y el Botànic dijo «no».
Es como la persona que dice: «No tengo triglicéridos porque, como no me hago análisis, pues no lo sé».
Y eso, desgraciadamente, es el problema.

¿Ustedes tienen miedo de saber lo que pasa?
¿Ustedes no consideran que es mejor tener la mayor cantidad de información para tomar decisiones?
¿O prefieren vivir en la ignorancia y tomar medidas sin saber lo que va a pasar?
Lo he dicho antes.
Ustedes, cuando está un día, piensan lo que tenían que haber hecho el día anterior, en vez de pensar lo que tenemos que hacer para mañana o cómo tenemos que preparar la sanidad para mañana.
Están siempre mirando lo que debieron hacer y no hicieron.

Ahora ustedes hablan de lo que podían haber hecho en Navidad.
¡No, no!
Vamos a ver qué podemos hacer ahora, de cara a Semana Santa, pero con la mayor información.
Sin dogmatismos, señora Lima.
Me sorprende su postura.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, senyor Llopis.

Tiene la palabra, por parte del Grupo Parlamentario Vox… (Veus) Perdón, perdón.
Perdón.
Para réplica, señora Lima.
3 minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

A ver.
No sé si me sorprende o me lo esperaba o era inesperado… Durante la etapa de Navidad, de noviembre, diciembre, ¿ustedes estaban pidiendo más restricciones?

Y ojalá, usted está hablando de los cribados masivos durante mucho tiempo, lo están exigiendo, pero ojalá hablaran de la misma forma de la vacuna.
No les he visto esa lucha, cuestionando la farmacéutica, de la vacuna.
Porque, además, los datos sí que nos están ayudando a recuperar la economía y a fortalecer la economía.
Eso sí que lo tenemos claro, los datos nos lo están diciendo.
Pero no les he visto esa lucha por las vacunas, y sí que nos hubiera gustado su apoyo en el tema de las farmacéuticas con las vacunas.

Si es que ya, por fin, si es que ya por fin este gobierno del Botànic está pidiendo la vacuna rusa, que, bueno, el 92 % de fiabilidad, ya al menos ampliamos las miras y se está viendo bien.

Es ya no tanto de PCR o de los test de antígenos, no, no, no, no; no tanto.
Confiamos más en la vacuna, es lo realmente importante y lo que necesitamos para que paremos ya el asunto de los fallecimientos a causa de la COVID.
Tenemos que fortalecer la economía y eso lo que realmente nos interesa también.

No es nuestra prioridad.
Vamos a entrar en un debate, pero yo creo que llegaríamos a un acuerdo seguro.
Y sí que me gustaría que reivindicáramos, por parte de la derecha, el tema de la vacuna, pero porque no lo estoy escuchando.
No lo estoy escuchando, no dicen nada al respecto.
Y el silencio es cómplice, es cómplice en ocasiones.

El senyor president:

Gracias, señora Lima.

Tiene la palabra la señora Vega por parte del Grupo Parlamentario Vox.
Cuando quiera, por un tiempo de 3 minutos, señora Vega.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias, presidente.

Señor Llopis, desde Vox compartimos esa misma inquietud, esa necesidad de que se hagan cribados masivos.
Y así se lo hemos pedido en innumerables ocasiones a la consellera de sanidad, dentro de este hemiciclo, fuera y donde haga falta.

Dicen que el ser humano es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra, nosotros vamos camino de tropezar una cuarta vez con la cuarta ola, que será, lamentablemente, inevitable con las políticas que se están llevando a cabo a través de la conselleria de sanidad.

Desde hace meses venimos reclamando de la conselleria unos protocolos claros de actuación y que actúe de forma preventiva y no solamente reactiva frente al virus, a tenor de los datos de los incrementos rapidísimos de contagios que se producen cuando se desencadena una ola del virus.

Y he de recordarles a todas sus señorías que, desgraciadamente, y como apuntan todos los epidemiólogos, los profesionales, la cuarta ola será una realidad más pronto que tarde, porque la campaña de vacunación va lenta, muy lenta.

A todo esto hay que sumar, como ya ha dicho el compañero, que nos encontramos a la cola de realización de pruebas PCR.
Y que existe un elevado número de personas que ha estado en contacto directo con un positivo y, sin embargo, no se les ha llamado para hacerle la pertinente prueba por la saturación de nuestra atención primaria, de eso que hablábamos antes que el Consell dice que no existe, que es una ficción, y por la insuficiencia de rastreadores.

Esta situación en lo que deriva es que hay ciudadanos que pueden ser positivos asintomáticos y que lo desconocen por ausencia de esa PCR, situación que va a complicar aún más el escenario de las nuevas olas de coronavirus.

Desde Vox, ya hemos mostrado nuestra preocupación en muchas ocasiones porque, si al resto de familiares convivientes no se les hace una prueba, mucho nos tememos que seguirán haciendo su vida con normalidad con el potencial peligro que ello conlleva.

Por ese motivo, desde Vox estimamos oportuno que desde la conselleria de sanidad se realicen cribados masivos, como solicita el grupo Ciudadanos, en la Comunidad Valenciana, así como que se incremente el número de rastreadores y se destine más personal para la elaboración de pruebas diagnósticas y, por supuesto, para evitar de nuevo el colapso de la atención primaria.

Por último, desde Vox queremos recalcar que las prioridades para el gobierno de la Generalitat deben ser proteger la salud, fortalecer las políticas para mantener un escudo social fuerte para que de verdad nadie se quede atrás y apoyar la economía local, que tanto está sufriendo la crisis.

Y no quiero finalizar mi intervención sin trasladar, desde mi grupo parlamentario nuevamente, todo nuestro pesar, cariño y solidaridad a las familias que han perdido y siguen perdiendo a sus seres queridos como consecuencia de este maldito virus, y mostrar todo nuestro apoyo a los sanitarios.

No podemos permitir que llegue una cuarta ola y que se produzcan más de cien muertes diarias, como veníamos sufriendo en la Comunidad Valenciana, con una incidencia superior a los 1.
500 casos por cada 100.
000 habitantes, y en algunos municipios, como se me ocurre, por ejemplo, el de Alcoy, superaban los 2.
000 casos por cada 100.
000 habitantes.

Votaremos, por supuesto, sí a su iniciativa.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Vega.

Per part del Grup Parlamentari Compromís, per a fixar posició, per un temps de 3 minuts té la paraula el diputat senyor Carles Esteve.
Quan vullga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Parla vosté, senyor Llopis, del passat recent, i jo li vull recordar el passat recent.
En Nadals, quan augmentava molt la incidència acumulada, quan teníem un problema gros, i el problema gros venia per no haver fet coses abans, les mesures que va proposar Ciudadanos, el seu grup parlamentari, el seu partit, va ser no fer res.
El seu exsíndic es va dirigir al Consell per a dir-li: «No fem res, açò es passarà soles.
Que ningú faja res».
I després ve ací a demanar-nos que la resta fem coses per a protegir a la gent.
No, no; esta no és la manera.

Mire, hui, el nostre territori és una de les zones de la Unió Europea amb menys incidència, i no és gràcies a Ciudadanos.
No és gràcies a les seues propostes.
És gràcies a un esforç col·lectiu de totes les persones que vivim en esta terra i d'unes mesures que funcionen i que han funcionat, i que el seu partit ha criticat obertament.

Mire, porta ací vosté un tema recurrent.
Jo no sé si és que tenen accions en els fabricants de tests de tots tipus o què passa, però sistemàticament venen ací amb ocurrències que tenen poc a vore amb l'evidència científica i amb el fonament científic.

Mire, jo fa uns mesos dia que açò que vostés proposen dels tests massius era populisme epidemiològic, i ho mantinc ara.
Per què?
Perquè no expliquen quins tests, no expliquen quants, ni com, ni a qui, ni a quins moments, no?
És «háganse, háganse».
Vostés sempre venen ací a dir «háganse» coses, solucionen els problemes vostés, però jo no tinc res a dir més que oposar-me a les mesures que funcionen.

I vosté ens diu hui que hem d'anar a la informació.
Bé, doncs jo he anat a la informació, i he anat als organismes, en cascada, des del més gran, el que té un àmbit territorial més ample, fins al més menut.
Els més amples són l'OMS i l'ECDC, després està la Comissió Europea, que vosté en l'exposició de motius menciona.
I després està l'Institut Carlos III, que el dia 26 de febrer, com ja li ha dit la meua companya, (mostra uns fulls) actualitza este document, l'estratègia de detecció precoç, vigilància i control de la COVID-19.
Dia 26, un poquet després del registre de la seua proposició.

Ningú, ningú de tots estos, ni l'OMS, ni l'ECDC, ni la Comissió Europea, ningú recomana el que vosté està demanant.
Ni els fabricants dels tests d'antígens recomanen el que vosté està demanant: tests massius.

Mire, la recomanació de la Comissió Europea, que vosté ha intentat clavar en l'exposició de motius, parla de garbellaments amples només en àrees amb elevada prevalença.
Això suposa una previsió d'un 10 %, per damunt del 10 %, de la detecció.
Això no ha passat ací, no ha passat ací.
No hem estat en eixa situació.
La resta són situacions puntuals que ja recull este document, de l'Institut Carlos III, eh?
Jo crec que estarem d'acord amb la ciència.

Mire, el que vosté proposa amb açò és que els ajuntaments es facen càrrec d'una competència en salut pública que no els pertoca, que decidisquen estratègies de detecció sense tindre personal tècnic.
I sembla que només està pensant vosté en municipis on alguna empresa paga i decidix.

No, mire, sense evidència científica no els podem aportar un vot favorable.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Per a rèplica, per un temps de 3 minuts, té la paraula el senyor Llopis.
Quan vullga, senyor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Bueno, a mí, por lo menos, lo que sí que me ha gustado de su intervención, señor Esteve, es que ha reconocido los errores del Botànic.
Ha dicho: «En diciembre y enero lo pasamos mal porque hubo cosas que no hicimos antes».
Que no vam fer abans.
Lo ha dicho, y tiene usted razón, es que no lo hicieron.
Gracias por su sinceridad.
Por culpa, lo ha dicho un diputado del Botànic, por culpa de la mala gestión del Botànic, o de la conselleria del Botànic o de la secretaria autonómica del Botànic, muchos valencianos, desgraciadamente, murieron.
Muchos valencianos desgraciadamente murieron.

Porque, usted lo ha dicho: «Per moltes coses que no vam fer abans».
Desgraciadamente… Y usted lo dice siempre, «nos piden que hagamos algo».
Bueno, digamos, cuando gobernemos, lo haremos nosotros, se lo he dicho mil veces, señor Esteve.
Lo haremos nosotros cuando gobernemos.
Cuando ustedes no hacen nada.

Ustedes, insisto, insisto… Usted habla de muchas estrategias, de los unos y los otros.
Estrategias de los unos y los otros, pero, al final, lo único que hay, saque usted los números.
¿Quién es la comunidad, de las últimas, que hace menos PCR por habitante?
La del Botànic, la que dirige el Botànic.
La que dirige el Botànic.
¿Quién la comunidad que peor lo ha pasado recientemente?
La del Botànic, y evidentemente nos cerramos.

Y usted no sé si lo sabe, pero parece ser -y eso lo dicen los expertos también- que la incidencia del virus funciona de la siguiente forma: crece muchísimo, la gente se encierra, la gente tiene miedo y después vuelve otra vez a bajar, y ahora mismo relajamos las condiciones y volverá a subir, desgraciadamente.
Y volverá a subir, desgraciadamente.

¿Qué se puede impedir?
Lo decía antes la señora Lima, «ustedes no están a favor de la vacunación».
Ojalá, ojalá tuviéramos gente competente como la de Israel, que en breve va a llegar a vacunar al 80 %.
Pero aquí, como hay un hatajo de incompetentes… Que paralizamos ahora la vacunación de la AstraZeneca hasta el miércoles, mientras otros ya están vacunando, vamos a ser los últimos…

Creo que los últimos números de hoy, o de ayer que estuve mirando, hablaban de dos años para vacunar al 80 % de la población en nuestro país.
En nuestro país.
Y me imagino, en nuestra comunidad, con los modelos de la Banda del Mirlitón, que utilizamos, parando las vacunas así, en plan Pepe Gotera y Otilio, pasará lo mismo.

Fundamentalmente, los expertos, y hay muchos expertos que hablan, dicen que hay que aprovechar los momentos en los que el virus está más débil, en los momentos que hay menos prevalencia para identificar a las personas contagiadas.
Para identificar a las personas contagiadas.
Utilicemos todos los mecanismos.

Yo creo que los test PCR, los test de antígenos son una medida de prevención.
Son una medida de prevención más que una medida de detección.
Ahora mismo, igual que hemos puesto medidas para que restrinjan la movilidad, tenemos que ahora ser especialmente diligentes a la hora de detectar, para poder prevenir de forma más eficaz.

Ustedes prefieren no saber, y entonces… Le digo, el modelo del Botànic es «no hago nada» y funciona el virus.
Cuando el virus deja de infectar, pues va todo bien.
Cuando vuelve otra vez, va todo mal.
Y es el modelo del Botánico, no hacemos nada, vacunamos lento y mal y no hacemos test PCR.
Pues ya está, pues fenomenal, si usted está tranquilo con esa situación…

Pero, insisto, le agradezco, señor Esteve, que haya reconocido la mala gestión del Botànic, y usted lo ha dicho y se ha quedado grabado por aquí, en estos meses, en los últimos meses del año pasado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

Per a rèplica, té la paraula per 3 minuts el senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.

Jo crec que és important desmentir les coses, les falsetats sobretot…

El senyor Llopis Pascual:

Ho ha dit.

El senyor Esteve Aparicio:

…que es porten ací quan estem parlant de la vida de la gent i de coses importants, com açò.

Vosté diu: «La Comunitat Valenciana és la que menys PCR per habitant fa».
Segons les dades del ministeri, que són dades que aporten les pròpies comunitats autònomes, des del principi de la pandèmia fins a hui en la Comunitat Valenciana s'han fet 533 PCR per cada 1.
000 habitants.
Sap vosté quantes s'han fet en Madrid?
522, 11 menys.
I en Múrcia?
462.
Caram.
I en Andalusia?
377.

Va a defensar vosté, va a defensar vosté que els governs en què Ciudadanos participa o ha participat o participarà fan més PCR que en la Comunitat Valenciana?
Estes són les dades que oferixen les autonomies, deixem de dir coses que no són veritat.

Una altra més.
Vosté parla d'una comparativa amb Israel, i compara l'estat espanyol amb l'estat d'Israel.
Sap vosté de quin àmbit és l'estratègia de compra de vacunes en la Unió Europea?
És estatal?
No, és de la Unió Europea.
Està vosté proposant que Espanya isca de la Unió Europea?
De veres?
Eixe és el plantejament?

No sé, perquè vosté està fent ací unes afirmacions… «Israel, Israel, estupendo…» Doncs jo no.
En Israel varen deixar de vacunar a 5 milions de persones.
M'agradaria que vosté ens diguera ací a quins cinc milions de persones hem de deixar de vacunar, no?
Perquè són d'un altre lloc, perquè pensen d'una altra manera, perquè tenen una religió diferent.
Eixe és el model que vosté vol, el d'Israel, el de…?
Bé.

Li dic, més coses.
Vosté esmenta també quatre municipis.
Hem de deixar-los a estos municipis que puguen fer tests massius quan ells vullguen, Torís, Peníscola, bé… no.
Què tenen en comú estos quatre municipis?
Tindran en comú, dic jo, una incidència semblant en l'històric.
No.
Tindran una demografia pareguda?
No, tampoc.
No sé, igual són municipis que tenen una prevalença especialment elevada de COVID-19.
No.

Sap el que tenen en comú?
Que les quatre alcaldies són del Partit Popular.
I, en lloc de sumar, el que fa el Partit Popular, en molts casos, i sembla que vostés estan aprenent eixa tàctica, en lloc de sumar per a protegir-nos del virus, utilitzen els governs que tenen per a atacar a la resta.
Per a atacar amb açò en concret, per a fer oposició.

Mire, vosté parla… Un dels quatre és Torrevieja.
En Torrevieja no es fan garbellaments, segons diu l'evidència científica.
Es fan campanyes de màrqueting, es varen fer campanyes de màrqueting.
Mire, en octubre, quan es va fer esta campanya de màrqueting de Ribera Salud, la incidència acumulada de 14 dies era de 100.
Era molt baixeta, la prevalença era molt baixeta.
Fins el punt que, de 1.
077, només varen eixir dos positius.
Segons els documents científic, la mitat d'estos positius serien falsos, a més.
Garbellaven el professorat a finals d'octubre, dient que volien començar la campanya, volien començar el curs amb plena seguretat, i fan el garbellament a finals d'octubre.

Mire, els importa poc.
El que vostés estan demanant no servix per a protegir la gent del virus, ni tan sols és neoliberalisme, que sé que li molesta que li parlen de neoliberalisme.
És una defensa vergonyosa, vergonyosa, dels interessos d'una empresa que vol guanyar diners a costa de la nostra salut.

Mire, jo no sé on acabaran els diputats i diputades del seu grup parlamentari.
El que sí que tinc clar és que el que continuen fent hui és defensar els interessos de Ribera Salud, passe el que passe.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Para fijar posición, tiene la palabra el representante del Partido Popular, señor Zaplana.
Por 3 minutos, cuando quiera.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Gracias, señor presidente.

Mire, señor Llopis.
Yo creo que… Y estamos en este debate y creo que usted lo ha explicado muy bien.
Hay dos cuestiones fundamentales que nos han llevado a ser la peor región de Europa en contagios en el mes de enero y febrero, y con la situación que hemos vivido tan dramática.
Fundamentalmente son las actitudes triunfalistas, que lo vemos, vemos actitudes triunfalistas, «somos los mejores, a nosotros no nos va a llegar, estamos totalmente preparados contra la pandemia», y de aquellos barros, estos lodos.

Y, la segunda, las medidas más duras de toda España, pero sin gestión sanitaria.
Y ese es el gran problema.
Porque, al final, al Botànic se le llena la boca de decir que «hemos aplicado las medidas más duras…» Navidad ha sido en toda España.
No es que aquí haya habido fallas, ni partido del Atalanta contra el Valencia, ni cosas de estas.
No, no.
Navidad ha sido en toda España.

¿Por qué en enero tenemos los peores datos de España si teníamos las medidas coercitivas más grandes para la movilidad de las personas?
Fundamentalmente porque no se ha hecho gestión sanitaria.
Porque no se ha aprobado que haya pruebas de antígenos en las farmacias, porque no se han realizado pruebas de PCR.

Mire, le voy a poner un ejemplo.
A bombo y platillo, el Partido Socialista y Compromís abogan por la colaboración público-privada para la relación de PCR.
«Vamos a destinar cuatro millones de euros a la privada, ocho laboratorios, 70.
000 pruebas para hacer en la privada», las PCR que no llegábamos a tiempo a hacer en la pública.
Se han hecho dos mil.
Dos mil.
Teniendo un contrato en vigor de 4 millones de euros con la privada, no se han hecho.

Lo que han hecho es que las personas, para poder hacerse su PCR, vayan allí y se la paguen.
Gente que estaba en situación económica precaria, pero necesitaba saber si estaba positivo o no positivo para poder seguir trabajando.
Eso es lo que ha hecho el Botànic, esa es la falta de gestión.

Mire, señor Llopis.
Está claro que, al final, para la gestión sanitaria, para poder tener una mínima normalidad en tanto en cuanto dure la situación, hace falta que haya gestión, hace falta que haya pruebas PCR, antígenos, en todos los sitios.
Hoy oíamos la noticia de que Italia ha liberalizado hasta la vacuna en las farmacias.
La vacuna se va a dispensar en Italia en las farmacias.
Y nosotros estamos en un país gobernado por comunistas que no permiten que haya la libre competencia, ni siquiera en las pruebas de antígenos y PCR, que pueda hacer que ese precio fuera más competitivo.

Y luego, le voy a decir, señor Llopis: que no le engañen.
Que no le engañen.
Últimos datos del ministerio del día 11, no hay otros publicados.
La Comunidad Valenciana tiene 607 realizaciones de pruebas PCR y antígenos cada 1.
000 habitantes, 607.
La media en Madrid es 841.
Que no mientan.
Que no mientan.
Que no hacen gestión, pero es que encima sus mentiras se las creen.

Entonces, señor Llopis, nosotros vamos a apoyar esta decisión.
Creo que cuando proponemos cosas nos dicen que lo que proponemos no es de acuerdo, y cuando hacemos crítica dicen «es que no proponen ustedes nada».
El caso es llevarnos siempre al rincón de la oposición, pasarnos el rodillo por encima e intentar acabar con nosotros, y si pudieran callarnos y quitarnos el tiempo, muchísimo mejor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición, tiene la palabra la señora Martínez por parte del Grupo Parlamentario Socialista.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias…

El senyor president:

Cuando quiera, señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, señor presidente.

Señor Llopis, ya sabe usted que en el grupo socialista hemos manifestado en varias ocasiones nuestra postura respecto del cribado selectivo, no es la primera vez.
Y es que esta práctica no está suficientemente avalada por las entidades científicas, y usted lo sabe perfectamente.

Las recomendaciones de la Unión Europea que ustedes mencionan deja muy claro, si las lee usted bien, que seguro que lo ha hecho, que la sensibilidad de las pruebas rápidas de antígenos aumenta si estas se aplican a poblaciones en los cinco días posteriores a la aparición de los síntomas y si se analizan muestras con una concentración vírica bastante elevada, por lo que la utilidad resulta muy específica y se circunscribe a un contexto muy concreto y muy puntual, y no a cribados masivos como de los que ustedes hablan.

Por tanto, con una ventana de resultados tan concreta, no podemos obtener datos concluyentes.
Y la verdad es que me parece mentira, que sé que usted es profesor universitario, que avale este tipo de cuestiones que no están en absoluto avaladas por las autoridades científicas.
Y a mí, sinceramente, me produce extrañeza esta insistencia por su parte.
Podría entender que otra persona que no tuviera ese conocimiento científico lo hiciera, pero no en su caso.

Absolutamente, sabe usted, todos los estudios demuestran y son prudentes respecto al valor de estas pruebas en personas asintomáticas.
Por lo tanto, la validez de estos cribados, lógicamente, es bastante limitada, porque en muchas ocasiones, tal como dicen las estrategias, se necesita una PCR posterior que confirme el positivo.

Las recomendaciones de la Unión Europea y de la OMS se centran en unificar criterios de selección del tipo de pruebas rápidas y los mejores contextos donde realizarlas, pero en ningún caso certifican la idoneidad de su uso como elemento diagnóstico en la población en general, como usted está planteando.
De hecho, la descarta expresamente sin la confirmación de la PCR.

Por ponerles unos ejemplos, que ustedes se saben muy bien, la Comunidad de Madrid anunció a principios de marzo que iba a realizar cribados selectivos en sectores concretos de su población, y durante los primeros días del mes lo hizo entre profesores, taxistas… Y las incidencias acumuladas de Madrid en esos meses fueron de las más altas de España, como están siendo precisamente también en este momento.
Y también ocurrió lo mismo en Andalucía en el mes de septiembre, y no hay más que consultar los datos.

Mire, las experiencias nacionales no son concluyentes, y además un negativo provisional puede dar una falsa sensación, como usted bien sabe, de inmunidad, que a la larga va a resultar contraproducente.

Entendemos la buena voluntad, y así lo aprecio, que mueve esta propuesta, pero no la vamos a respaldar porque no la encontramos eficaz y porque no tiene, sobre todo porque no tiene un respaldo científico ni tiene un respaldo de la comunidad que tiene que dirimir estas cuestiones, que es la sanitaria en nuestro país.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

El senyor Llopis Pascual:

Pues muchas gracias, señora Martínez…

El senyor president:

Permítame un segundo, señor Llopis, y le doy la palabra.

El senyor Llopis Pascual:

¡Ah!
, perdone.

El senyor president:

Gracias.
No, no se preocupe.

El senyor Llopis Pascual:

Es que me he lanzado.
Yo cuando oigo y escucho a la señora Martínez, me lanzo como un lobo.
 (Rialles)

El senyor president:

Tiene usted 3 minutos para replicar a la señora Martínez, gracias.
Cuando quiera.

La senyora Martínez Ramírez:

Que no conste en acta, por favor, presidente.
(Rialles)

El senyor Llopis Pascual:

Que no conste, por favor… Pues lo borramos.
(Rialles)

Bueno, muchísimas gracias… ¿Me da permiso ya, presidente?
¡Ah!
, ya sí.

Muchas gracias por el tono, señora Martínez.

Yo, simplemente… Porque la verdad que podemos estar equivocados, puede ser que usted esté equivocada o yo esté equivocado, alguno de los dos está equivocado inevitablemente.
Lo que está claro es que hay veces que la gente aquí utiliza torticeramente los datos y miente.

Yo acabo de sacar los mismos datos, también a 11 de marzo, y claro, yo veo que, si esto fuera un play-off, la Comunidad Valenciana bajaría a nivel de pruebas, señor Carles Esteve.
No sabe mirar.
Creo que no sabe sumar, creo que no sabe sumar.
Estamos los cuartos por la cola, adelantamos a Melilla, Murcia y Canarias.
Los cuartos por la cola, la Comunidad Valenciana, en realización de pruebas de laboratorio frente a coronavirus de España.
Estamos los cuartos por la cola.

Es la estrategia que utiliza el Botànic, es la estrategia que utiliza el Botànic.
No sabemos, va todo bien, después irá todo mal, ahora volveremos a exigir un esfuerzo adicional a nuestro personal sanitario, a la población, y volverá a ir mejor… Y así estamos.

Insisto, somos la comunidad que lo ha gestionado bastante mal, hemos pasado una época bastante mala.
Hay muchos expertos, hay muchos expertos que siguen recomendando este tipo de acciones.
Fundamentalmente, lo que los expertos recomiendan es hacer más test, uno, y dar los resultados pronto y hacer un seguimiento adecuado de todos y cada uno de los contagios.
En otras comunidades está funcionando mejor.
Está funcionando mejor, no solamente la realización de test… Tampoco es cuestión de hacer los test sin ninguna estrategia, por simplemente hacer más test.

Yo creo que ahora mismo tenemos un problema con la gestión de la vacunación, aquí estamos yendo especialmente tarde, lentos.
A mí me encantaría que fuéramos más rápidos, pero es que, incluso dentro de las comunidades, somos los que más lento vacunamos, dentro de Europa somos los que más lento vacunamos, sin ya empezar a ver, no sé, locuras de ver si es de una religión o de otra, etcétera.

Creo que ahora mismo lo que toca es tener la mayor cantidad de información para tomar las mejores decisiones.
Solamente se pueden tomar decisiones correctas con la mayor cantidad de información.

O sea, si el Botànic prefiere que la Comunidad Valenciana sea la cuarta por la cola en la realización de test, de pruebas para detectar la COVID, pues encantados.
Desgraciadamente, los valencianos lo vamos a pagar con nuestra vida.
Los valencianos lo vamos a pagar con nuestra vida.
Somos los cuartos por la cola.
Los cuartos por la cola.

Y ahí está, señora Martínez.
¿Usted está encantada de ser los cuartos por la cola a la hora de detectar casos de COVID?
Pues bueno, no podemos hacer otra cosa, porque es su partido el que está gobernando y el que toma las decisiones en sanidad.

Y yo, evidentemente, tengo el derecho de discrepar, y con base en la información que tenemos, de intentar hacerles ver, y es mi objetivo, que estamos siguiendo una estrategia de detección de los casos, de cortar los casos de COVID, de cortar los contagios, que creo que es errónea, y a los datos me remito.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Llopis.

La señora Martínez tiene 3 minutos para replicar…

La senyora Martínez Ramírez:

Sí.
Gracias, presidente.

Mire, señor Llopis, yo de lo que estoy encantada en este momento, y lo digo sin ningún triunfalismo, es de que tengamos la menor incidencia, en este momento, de todo el estado español.

Y eso no ha sido gracias a los gobernantes, aunque alguna cosa habrán hecho bien, porque si cuando las cosas van mal, ustedes les echan la culpa de todo lo que se hace, a que las cosas van mal, que hacemos mal las cosas en el Botànic, hombre, ahora que van bien, no voy a decir que sea la panacea, pero alguna cosa pequeñita tendremos de mérito el gobierno del Botànic.

En cualquier caso, los que tienen mérito son los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, que están cumpliendo muy bien las restricciones y las medidas, y han tomado conciencia de la situación tan complicada en la que hemos vivido.
Y esperemos que sigamos tomando conciencia para que no haya una cuarta ola en esta comunidad.

Qué empeño en las PCR.
Mire, no se trata de hacer PCR porque sí, se trata de hacer las PCR que correspondan hacer.
Porque tenemos el índice de trazabilidad de los mejores de todo el estado español.
A ningún médico se le ha prohibido que pida una PCR si así lo considera.

Ustedes están hablando de cifras absolutamente negativas en la Comunidad Valenciana, pero es que no es verdad.
Y claro que se han cometido errores, por supuesto que se han cometido errores.
Estamos en una pandemia en la que desconocemos todavía muchísimas cosas y estamos, en algunos casos, haciendo prueba y error; nuestra comunidad, todas las comunidades autónomas y todo el estado español.

Pero no es verdad algunas de las cosas que dicen ustedes todos los días sin sonrojarse, en general, los grupos de la oposición.
No es verdad que no haya habido aumento de plantillas, más de diez mil contratos nuevos se han hecho en esta pandemia, y que se están manteniendo todos.
No es verdad que no haya habido rastreadores, somos la comunidad autónoma con mayor número de rastreadores y por eso, a lo mejor, las PCR que se hacen se acierta mucho más a quién se tiene que hacer.

Antes hablaban de PCR y de antígenos, algún grupo ha hablado de antígenos, intentando mezclar las cosas, cuando no es así.
En las comunidades autónomas, por ejemplo en la Comunidad de Madrid, hacen muchos test de antígenos, que estamos viendo que no están dando ningún resultado positivo, puesto que tienen una incidencia bastante negativa, cosa que no me alegra, por supuesto.

Y yo creo que no me pueden comparar, y espero que Ciudadanos ya no me compare tanto con Madrid… Espero que no, espero que se haya aprendido alguna cosa de las cuestiones que hemos visto en estos días.
Espero que no me lo pongan como ejemplo ya y que se atrevan a cuestionarle al gobierno de la señora Ayuso.

A ver, yo creo que, y además hay algo que ha comentado mi compañero Carles Esteve, y es que, señor Llopis, ustedes lo que piden en la PNL, y me lo he dejado para el final, es que los ayuntamientos hagamos test rápidos de antígenos.
Populismo absolutamente epidemiológico.

Solo nos falta a los ayuntamientos meternos en este berenjenal, a decidir a quién le hacemos y a quién no le hacemos.
Porque esto servirá como una herramienta electoral populista, y eso es lo que ha pasado en algunos ayuntamientos, y se lo ha dejado claro mi compañero Esteve.
No tenemos competencias en salud pública.
Dejemos que sean los expertos los que digan cómo y cuándo y dónde.

Y, mire, señor Llopis, y no lo digo por usted, en general.
Pero, a veces, lo que le ha pasado a esta comunidad en esta pandemia, lo peor que ha tenido a veces es la oposición, cuando no se ha posicionado al lado del gobierno tirando del carro, sino cuestionando cada una de las medidas, las que no se tomaban y las que se tomaban también.
No lo digo porque sea el caso suyo.

El senyor president:

Señora Martínez…

La senyora Martínez Ramírez:

Yo creo que…

El senyor president:

…le ruego vaya terminando, por favor.

La senyora Martínez Ramírez:

…queda clara la postura del grupo socialista en contra de esta PNL, sobre todo porque no existe evidencia científica de que sea positivo.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Martínez.

Vamos a votar la proposición no de ley…

El senyor Esteve Aparicio:

Senyor president, m'agradaria poder contestar.
Perquè el diputat Llopis ha aprofitat el torn de rèplica a una altra diputada per a referir-se a mi, als meus arguments, contradir-los, inclús dir que he dit mentides en la meua argumentació.
I entenc que tinc dret a rèplica per esta situació.
Seran trenta segons en el pitjor dels casos.

El senyor president:

Sí.
A vore, 30 segons, per al·lusions.
Vinga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Sí.

Vosté diu, senyor Llopis, que jo mentisc.
I no, no; no mentisc.
Repasse les xifres del web en què vosté ha anat a revisar.
I jo li estava comparant, com vosté feia en la seua primera intervenció, quantitat de PCR per 1.
000 habitants, i les xifres són exactament les que jo li he dit.

Si vosté vol sumar les de test d'antígens i altres tipus de test, que no estan recomanats en cap cas, per a augmentar les xifra de despesa que fan altres autonomies, perfecte.
L'estratègia de detecció epidemiològica ací és fer PCR, i es fan més que en altres llocs.

Cada cèntim que vosté vol gastar en màrqueting epidemiològic, jo el gastaria en augmentar el rastreig i protegir les persones.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor Esteve.

Bé.
Vamos a proceder a la votación de la PNL presentada por Ciudadanos, con registro número 31.
270.
¿Votos a favor?
¿Votos en contra?
Por 6 votos, queda rechazada la propuesta de Ciudadanos, 6 en contra, 5 a favor.

Muchísimas gracias, señorías.
Hemos llegado hasta aquí, hemos cumplido el objetivo de que no quedase ninguna PNL para otra sesión.

Pues se levanta la sesión y muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 4 minuts)