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**Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 12 de novembre de 2003.
Comença la sessió a les 10 hores i 50 minuts.
Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya.
Sessió plenària número 19.
Primera reunió.**

***Dictamen de la Comissió d'Estatut dels Diputats sobre la situació d'incompatibilitat de diputats i diputades membres de les Corts Valencianes (BOCV número 15).***

**El senyor president:**

S'obri la sessió.

Primer punto del orden del día: Dictamen de la Comisión del Estatuto de los Diputados sobre la situación de incompatibilidad de diputados y diputadas miembros de las Cortes Valencianas.
*Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* nú-mero 15.

El señor secretario primero procederá a la lectura del dictamen.
Por favor, señor secretario.

**El senyor secretari primer:**

 

"La Comisión de Estatuto de los Diputados, en su reunión celebrada el día 21 de octubre de 2003, de acuerdo con lo establecido en los artículos 19 y 45 del Reglamento de las Cortes Valencianas y en la Resolución de la Presidencia de las Cortes 4/III, de 16 de junio de 1995, ha acordado elevar al pleno la resolución sobre incompatibilidades de los ilustres señores diputados siguientes: Juan Mariano Castejón, Herminia Palomar, Ricardo Martínez Rodríguez, Pedro Ortega Marhuenda, Mercedes Alonso García, María Adelai-da Pedrosa, Dolors Pérez i Martí, Felipe Guillermo del Baño, en el sentido de no considerar a ninguno de los mismos en situación de incompatibilidad parlamentaria, de acuerdo con el ordenamiento jurídico vigente".

Palau de les Corts Valencianes, 21 de octubre de 2003.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor secretario.

Vamos a proceder a la votación.
Comienza la votación.
Queda aprobado por 78 votos a favor y unanimidad.

Punto segundo del orden del día: Debat i votació del dictamen de la comissió sobre el Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Educadores i Educadors Socials de la Comunitat Valenciana.

Tiene la palabra en nombre del Consell, para presentación del Projecto de ley, el señor conseller.

Por favor.

 

 

***Debat i votació del dictamen de la comissió sobre el Projecte de llei creació del Col·legi oficial d'Educadores i Educadors Socials de la Comunitat Valenciana (BOCV número 16).***

 

**El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:**

 

Molt excel·lent president.

Senyories.

Comparezco ante esta cámara para presentar el Proyecto de ley de creación del Col·legi d'Educadores i Educadors Socials de la Comunitat Valenciana.
Un proyecto de ley que, sin bien es el primero de estas características que tengo el honor de presentar en esta legislatura, representa, sin duda, la continuidad de un compromiso asumido por los gobiernos de esta comunidad desde el año 1995, la vertebración y participación social de los colectivos profesionales valencianos.

Como sus señorías conocen, nuestra comunidad asumió a través de su Estatuto de Autonomía la competencia exclusiva en materia de colegios profesionales y ejercicio de profesiones tituladas en el marco de lo dispuesto en los artículos 36 y 139 de la Constitución.
En ejercicio de esta competencia estatutaria se aprobó por esta cámara la Ley de consejos y colegios profesionales de la Comunidad Valenciana en 1997.
Desde esta fecha, y al amparo de las previsiones legales contenidas en nuestra ley, se han creado 19 consejos y colegios profesionales.
El dato en sí mismo considerado es fiel reflejo del dinamismo y capacidad de los colectivos profesionales valencianos y de la idoneidad de la ley para dar respuesta a sus necesidades de autoorganización y ordenación profesional.
Pero, además, el Proyecto de ley de creación del Col·legi d'Educadores i Educadors Socials que hoy se presenta reviste un especial interés para la sociedad valenciana en su conjunto y, muy especialmente, para aquellos colectivos más desfavorecidos y vulnerables.

Como sus señorías conocen, los educadores y educadoras sociales son profesionales que trabajan y desarrollan su actividad desde una vertiente socioeducativa, que dedican sus conocimientos a las personas o grupos con problemáticas sociales elevadas: toxicómanos, minorías étnicas, menores, personas con discapacidades o mayores conforman algunos de los colectivos hacia los que dirigen sus esfuerzos.
Efectivamente, tal y como los definió el Real Decreto 1.
420/1991, de 30 de agosto, la creación de la titulación universitaria, los educadores sociales desarrollan su actividad en el campo de la educación no formal, dedicándose a la educación de adultos y de la tercera edad, a la inserción social de personas discapacitadas y con minusvalías y al desarrollo de acciones socioeducativas.

Señorías, con la aprobación de este proyecto de ley se permitirá al colectivo disponer de una organización que en el ámbito territorial de la Comunidad Valenciana sea capaz de velar por sus intereses y de ordenar el ejercicio de esta profesión que exige un comportamiento ético definido capaz de garantizar una actuación respetuosa, responsable y protectora de los derechos fundamentales de los ciudadanos a los que dirige su actividad.
Este es, sin duda alguna, el motivo fundamental que justifica la existencia de un interés público para la creación del colegio profesional.
Y por este mismo motivo estoy seguro que el proyecto normativo contará con el unánime respaldo de sus señorías.

En sus aspectos formales, el proyecto de ley nace como consecuencia de la petición formulada por la Asociación Profesional de Educadores Sociales que, integrada por un numeroso grupo de educadores que cuentan con la titulación específica y ejercen su actividad en el territorio de la Comunidad Valenciana, acordaron en su asamblea general iniciar los trámites oportunos para la creación de su colegio profesional.
Formulada esta petición ante la Conselle-ria de Justicia y Administraciones Públicas se inició el procedimiento establecido al efecto por decreto que desarrolla la Ley de colegios profesionales valenciana, sometiéndose la petición a un período de información pública.
Asimis-mo, consta en el expediente, seguido para su tramitación, que sean emitidos los informes legales oportunos y que el proyecto de ley sea elaborado de conformidad con el dictamen del Consejo Jurídico Consultivo de la Comunidad Valenciana.
El Consell de la Generalitat aprobó su texto y acordó su remisión a estas Cortes para su tramitación parlamentaria en el pleno celebrado el 11 de junio de este mismo año.

El proyecto de ley que presentamos se estructura en una parte expositiva o preámbulo, una dispositiva integrada por tres artículos y una última constituida por la disposición adicional, dos disposiciones transitorias y una final.
La exposición de motivos contiene los fundamentos de hecho y de derecho a los que ya me he referido anteriormente y que justifican la necesidad de la creación del colegio oficial.

Por lo que respecta al articulado, se establece en su primer precepto que se crea el Col·legi d'Educadores i Educa-dors Socials de la Comunitat Valenciana como una corporación de derecho público con personalidad jurídica propia y plena capacidad para el cumplimiento de sus fines.
Su ámbito territorial, al que hace mención el artículo II, se corresponde óbviamente con el de nuestra comunidad.
El artículo III determina el ámbito personal que agrupa a los profesionales que estén en posesión del título de Diplomado en Educación Social o con una titulación obtenida en otros países debidamente homologada.
Se exige en este mismo precepto y como requisito para el ejercicio de la profesión la incorporación al colegio.

Asimismo, el proyecto establece en su disposición adicional única un período transitorio de 18 meses que permite la incorporación al colegio de aquellos profesionales que, sin estar en posesión de la titulación establecida por el Real Decreto, reúnan y acrediten los requisitos y condiciones que se exigen en la propia disposición.
Su objetivo es el de posibilitar que aquellos profesionales que ejercen como educadores sociales antes de que se regulara y reconociera académicamente la titulación en el año 1991 puedan integrarse en el colegio en idénticas condiciones que el resto del colectivo.

Finalmente, las disposiciones transitorias establecen el régimen de actuación inmediata.
Este régimen dispone, en primer lugar, la elaboración y aprobación de unos estatutos provisionales en los que regule la convocatoria y el funcionamiento de la asamblea colegial constituyente.
Dicha asamblea estará integrada por todos los colegiados inscritos en el censo de educadores sociales ejercientes en la Comunidad Valenciana y aquellos otros que se incorporen con posterioridad.
En segundo lugar, se establece que sea la citada asamblea la que elabore y apruebe los estatutos definitivos del colegio profesional y elija a los miembros que deben integrar sus órganos de gobierno, todo ello acompañado de las preceptivas medidas de control administrativo a cargo de la Conselleria de Justicia y Adminis-traciones Públicas como garante del cumplimiento de la normativa en vigor.
Por último, su disposición final fija la entrada en vigor de la norma.

En conclusión, señorías, creemos que tanto por haberse cumplido fielmente la normativa vigente como por el indudable interés público que reviste la creación de este colegio, debemos apoyar la iniciativa del colectivo de educadores y educadoras sociales de la Comunidad Valenciana expresada a través de la asociación promotora de este proyecto.
Este será un paso más que acredite la decidida voluntad de la Generalitat Valenciana de continuar apoyando las iniciativas de los profesionales y ciudadanos valencianos tendentes a garantizar su participación activa y vertebrada en nuestra sociedad.

Muchas gracias.

 

**El señor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene el turno el señor Maluenda para la presentación del dictamen de la comisión.

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

 

Molt excel·lent president.

Senyories.

Em correspon com a president de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat, per decisió unànime de tots els membres de la mateixa ­que agraïsc­, presentar davant el Ple de la cambra el dictamen del Projecte de llei de creació del Col·legi Oficial d'Educadores i Educadors Socials de la Comunitat Valenciana.

Esta decisió es va adoptar la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat el dia 29 d'octubre, en la sessió que es va aprovar el dictamen d'este projecte de llei, que és el que hui presente a les seues senyories.

El projecte de llei fou presentat en les Corts Valencianes el dia 22 de juliol, tramitant-se per la Mesa de les Corts el dia 30 del mateix mes, i publicat en el *Butlletí Oficial de les Cortes Valencianes* número 6, de data 8 de setembre del present any.
El termini de presentació d'esmenes va concloure el 25 de setembre i es van presentar tres esmenes parcials solament; dos del Grup Parlamentari Popular de caràcter tècnic i, una, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.

La ponència fou nomenada en la sessió de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat el dia 7 d'octubre del present any i es va emetre l'informe el 15 d'octubre, publicant-se en el *Bolletí Oficial de les Corts Valencianes* número 12, del dia 20 del mateix mes.
El dictamen del projecte de llei va ser elaborat en la reunió de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat el dia 29 d'octubre, resultant publicat en el *Bolletí Oficial de les Corts Valencianes* número 16, del 7 de novembre.

En la reunió de la comissió ressenyada s'aprovaren les dos esmenes presentades pel Grup Parlamentari Popular i es va rebutjar l'esmena presentada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que es manté per a la seu defensa davant el Ple de les Corts en el dia de hui.

Esta nova llei del col·legi professional contribuïx a regular una professió que el títol universitari va ser aprovat mitjançant el Reial Decret 1.
420/1991, de 30 d'agost, creant-se l'Associació Professional d'Educadors Socials.
El nucli originari d'este col·legi es pot trobar en l'Associació Professional d'Educadors Socials que es va crear a la nostra comunitat en 1995 i en la qual es van integrar un important nombre de professionals que comptaven amb l'esmentada titulació i que exercien la seua activitat en l'àmbit de la nostra comunitat.

Amb esta ja són 13 les lleis de col·legis professionals aprovades per este parlament des de l'aprovació de la Llei 6/1997 de consells i col·legis professionals de la Comunitat Valenciana, cosa que suposa que en els últims anys s'ha donat un important impuls per a la vertebració de la societat valenciana ordenant les professions afectades.

Senyories, hui s'inicia la tasca legislativa de les Corts Valencianes de la VI Legislatura.
Hui anem a aprovar la primera llei, i esperem que siguen moltes al llarg d'esta legislatura.
Estem convençuts que tots elles seran convenients i necessàries per a respectar els drets de totes les valencianes i tots els valencians i per a millorar la qualitat de vida dels nostres ciutadans.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Maluenda.

Vamos a proceder a la votación del artículo primero, que no tiene enmiendas presentadas.
Comenzamos la votación.
Resultado de la votación: 66 votos a favor y 5 abstenciones.

Vamos a proceder a la votación del artículo 2.
Comienza la votación.
: 69 votos a favor y 6 abstenciones.

Artículo número 3.
Comenzamos la votación.
Resultado de la votación: 68 votos a favor, 6 en contra.

A la disposición adicional hay una enmienda presentada por don Rafael Maluenda Verdú, don Antonio Such i Botella y don Joan Antoni Oltra Soler, portavoces adjuntos del Grupo Parlamentario Popular, Socialista y Entesa, respectivamente.

"Al amparo de lo que establece el artículo 116.
3 del Reglamento de las Cortes Valencianes tienen el honor de presentar la siguiente enmienda que tiene por finalidad subsanar un error al Proyecto de ley de creación del Colegio Oficial de Educadores y Educadoras Sociales de la Comunidad Valenciana.

Disposición adicional única, apartado *b*.
Sustituir el texto por el siguiente: "*b.*Los profesionales que estén en posesión de titulación universitaria ya sea licenciatura o diplomatura obtenida con estudios iniciados con anterioridad al curso académico 1997-1998 y que acrediten de forma fehaciente tres años de dedicación plena a las tareas propias de la educación social dentro de los quince años anteriores a la entrada en vigor de la presente ley.
" Con fecha 12 de noviembre del 2003.

Vamos a votar la enmienda.
Comienza la votación.
El resultado de la votación es de 75 votos, 68 a favor, 6 abstenciones y 1 voto nulo.

Y ahora vamos a comenzar la votación de la disposición.
Comienza ya la votación, está en trámite.
La votación refleja 69 votos a favor, 6 abstenciones y 1 voto nulo.

Pasamos a una nueva disposición adicional, a una enmienda que tenemos en esa nueva disposición adicional.
Tiene la palabra el enmendante, señor Cardona.

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyors diputats, senyores diputades.

Com que tinc poc temps, he d'entrar de seguida en el cos del debat, i vull ressaltar la importància que té esta esmena per a nosaltres, perquè nosaltres estem en contra de la legislació estatal sobre els col·legis professionals, per diversos motius, de fons, dels que supose que inclús per la mateixa essència dels col·legis professionals, que són corporacions privades de dret públic, que tenen una estructura gremial, etcètera, etcètera.
Però nosaltres ens hem plantejat si podríem modificar alguns dels aspectes dels que estem en contra en la nostra intervenció en estes Corts.
Només hem trobat un àmbit en què podem ficar alguna modificació.
I eixe àmbit és l'àmbit de l'obligatorietat.

Per tant, nosaltres hem presentat una esmena que toca eixa possibilitat que l'obligatorietat no siga exigible a totes les persones que siguen educadores socials ací en el País Valencià.
Nosaltres pensem que.
.
.
, sabem clarament que és possible introduir-la perquè n'hi han sentències del Tribunal Constitucional, concretament la 131 de 1989, que diu que "és perfectament admissible que el requisit de la col·legització obligatòria cedisca en els casos en què els que exercixen la professió ho facen únicament com a funcionaris o en l'àmbit de l'administració pública".

Per tant, eixe és l'únic àmbit de voluntarietat que es pot donar hui en un col·legi professional.
Nosaltres diem: és possible introduir eixa exempció ací, en esta llei?
I nosaltres vegem que sí, perquè la mateixa sentència diu que correspon al legislador i a l'administració pública decidir en quins casos introduïx eixa exempció o en quins casos no.
Ho va repetir en uns altres raonaments jurídics la mateixa sentència, però en unes sentències molt més modernes.
.
.
, són del 2003, la sentència 76 i la sentència 96, també del mateix Tribunal Constitucional, diu que la col·legització obligatòria no es presenta com un instrument necessari per a l'ordenació de la seua activitat quan la mateixa administració assumisca directament la tutela dels interessos concurrents en l'exercici de la professió.
És a dir, permet, una altra vegada, que en eixe àmbit de l'administració no s'exigisca la col·legització obligada.

Pot fer una comunitat autònoma, pot introduir una comunitat autònoma una regulació d'eixe aspecte de la voluntarietat en la col·legització?
Una altra vegada sí, perquè en la sentència de 1985, també una sentència del Tribunal Constitucional, la 69 del 1985, diu que és permissible donar a les comunitats autònomes un tractament semblant al de l'Estat.
Està referint-se a una llei que té a vore amb el tema dels col·legis professionals o en les sentències estes últimes que he comentat del 2003, que ve a dir que el principi constitucional d'igualtat no imposa que totes les comunitats autònomes tinguen els mateixos continguts en la legislació.
Que precisament l'autonomia es nota quan una autonomia pot fer una llei diferent en continguts a una altra.

A més, nosaltres pensem que és possible fer esta introducció perquè esta esmena que nosaltres presentem no és nova.
Esta esmena ha figurat en cinc lleis que ha presentat el Partit Popular, en cinc lleis de col·legis professionals.
Per tant, concretament la del Col·legi de Publicitaris i Relacions Públiques, els col·legis de logopedes, les col·legis de biòlegs, el Col·legi de Decoradors i Dissenyadors d'Interior i el Col·legi d'Enginyers Informàtics, tenen justet este text en el seu desenvolupament legal.
És a dir, que diu que els que tenen esta professió només per a l'administració no tenen perquè col·legiar-se.
Per tant, és possible introduir aquesta esmena.

La següent pregunta és: és necessari introduir-la?
Nosaltres pensem que si es vol deixar un cert marge a la voluntarietat, sí.
És una decisió política, només política.
No n'hi ha cap raó tècnica perquè no s'introduïsca.
I nosaltres pensem que en este aspecte es coincidix amb l'opinió de la mateixa associació professional d'educadores i educadors socials del País Valencià, que també estan d'acord que un àmbit de voluntarietat no els molesta i no els pareix contradictori per a la creació del seu col·legi.

Podria dir moltes coses més però n'hi ha poc de temps i vaig directament al final.
Si considerem que l'administració assumix la tutela dels fins públics concurrents en l'exercici professional, aquesta esmena s'ha d'introduir en la llei.
I nosaltres veiem que els fins d'interés públic que té el Col·legi Professional d'Educadores i Educadors Socials del País Valencià fa referència a professionals que treballen en les poblacions especialment vulnerables, menors, persones amb minusvalideses, tercera edat, minories ètniques, toxicòmans, etcètera.

L'administració ha estat protegint eixe bé públic, eixe interés general d'una manera sistemàtica.
Mai ha deixat esta població desemparada davant de l'actuació dels professionals de la mateixa administració.
I tal com ho ha fet, ho continuarà fent.
N'hi han certes diferències entre les exigències ètiques a un professional de l'exercici privat i les exigències que fa l'administració a les persones que treballen en ella.
Per això pensem que esta esmena, precisament introduïx eixe àmbit de llibertat en un lloc on l'interés públic està plenament protegit.

Per tant, per una qüestió d'oportunitat, de possibilitat, d'exercici d'autogovern, d'autonomia; per una qüestió de llibertat i de voluntarietat en la col·legització, també pensem per una qüestió de necessitat i perquè no deixa d'atendre's els interessos públics i els interessos generals, pensem que aquesta esmena és important introduir-la.

També pensem que esta esmena, la seua introducció ens permetria canviar la posició que tradicionalment ha mantingut Esquerra Unida-Esquerra Valenciana-L'Entesa-Els Verds, sobre el tema dels col·legis professionals.

Per tant, per a aconseguir un consens s'han d'aconseguir determinades aproximacions.
Nosaltres hem donat uns passos que pensem que aproximen la nostra postura a la que el Partit Popular, a la que el govern de la Generalitat presenta en estes Corts.
Nosaltres hem donat els nostres passos i pensem que el consens és possible si aquesta esmena rep la seua consideració.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula el senyor Ferraro.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Cardona, tal com ja li vaig dir a la comissió, el nostre grup no pot admetre la seua esmena per qüestions de tipus formal, unes, i altres també per diferències de concepte entre els nostres grups pel que fa al que ha de ser un col·legi professional.

Jo vullguera, en primer lloc, manifestar que el Tribunal Constitucional en Sentència 194/1998 diu que "l'obligatorietat d'incorporar-se a un col·legi professional per a l'exercici de la professió es justifica no en atenció als interessos dels professionals sinó com a garantia dels interessos dels destinataris dels seus servicis".

El mateix tribunal indica que la qualificació d'una professió col·legiada requerix des del punt de vista constitucional l'existència d'interessos generals que puguen vore's afectats o, dit d'una altra manera, la necessària consecució de fins públics constitucionalment rellevants.

Com podria garantir-se una ètica uniforme, una formació continuada, normalitzada, una normativa única de publicitat i una normativa deontològica coordinada sense la col·legització obligatòria?
Qui o quins serien els que establirien els criteris científics i tècnics pels quals es pot portar a terme una actuació professional?
Creu de veritat, la seua senyoria, que l'administració per mitjà de la tutela dels funcionaris públics pot realitzar estes funcions?

Jo vull recordar a la cambra que també el Tribunal Constitucional ­i a més ho ha dit el senyor Cardona­ que s'ha pronunciat sobre el particular en diverses sentències, arreplega en la número 76 del present any, amb motiu d'un recurs del col·legi de la província de València, de secretaris, d'interventors i tresorers de l'administració local, la possibilitat que "les exigències establides amb caràcter general, com és el requisit de la col·legització obligatòria, cedisquen o no siguen d'aplicació en casos que els que exercixen la professió col·legiada ho facen únicament com a funcionaris o en l'àmbit exclusiu de l'administració pública, sense pretendre-la exercir privadament".
Afegint ­referint-se a altres sentències anteriors­ "correspon puix al legislador i a l'administració pública determinar per raó de la relació funcionarial amb caràcter general ­i açò és molt important­ en quins supòsits i condicions excepcionalment el dit requisit no haja d'exigir-se per no ser obligació que imposa proporcionada al fi tutelat".

Crec, senyores i senyors diputats, senyor Cardona, que la jurisprudència procedent del Tribunal Constitucional és molt clara.
D'una part, ha de ser el legislador i l'administració pública els que amb caràcter general fixen els supòsits i condicions en què es podria eximir de la col·legiació obligatòria.
En el cas de la Comunitat Valenciana, la nostra llei de col·leges professionals és clara i contundent en el seu article 12, apartat 2, quan indica que l'exercici de les professions col·legiades requerirà la incorporació al col·lege corresponent en els termes que disposa l'article 3, apartat 2, de la Llei bàsica estatal 2/1974, l'apartat del qual ­recorden les seues senyories­ va ser modificat pel Reial Decret Llei 6/2000, de 23 de juny.

Ni el legislador ni l'administració no han fixat de manera general cap supòsit ni condició que puga excloure de la col·legiació obligatòria, i li recorde un cas molt clar, que sí que ho ha fixat la legislació, i és el cas dels advocats de l'Estat i, per extensió, els advocats de l'administració de la Generalitat Valenciana.
Això està arreplegat en la llei orgànica del poder judicial.
El legislador s'ha preocupat d'eximir eixos professionals de la col·legiació obligatòria, però no en ningun cas més.

En el cas del col·lege d'educadors i educadores socials, el fi tutelat fa necessària la col·legiació obligatòria com a garantia dels interessos dels destinataris, del treball dels educadors i educadores socials.
Així, senyor Cardona, el Grup Parlamentari Popular no pot acceptar la seua esmena, és més, com ja li vaig dir en la comissió, l'invite que la retire en atenció que pugam aprovar una llei entre tots els grups sense discrepàncies de fons.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Ferraro.

Señor Cardona, tiene el turno de réplica.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Gràcies, senyor president.

Senyor diputat, en les argumentacions que vosté ha dit al principi, de cap manera ha contradit la meua esmena i de cap manera ha expressat res que diguera que esta esmena no era possible introduir-la.
Inclús les sentències que vosté ha dit del Tribunal Constitucional, que són les mateixes que jo utilitze, simplement diuen que una persona que té una professió determinada, però que treballa només per a l'administració pública, no té per què estar col·legiada, sempre que l'administració salvaguarde els interessos generals, sempre que l'administració salvaguarde el bé públic.

Per tant, això és el que diuen les sentències, inclús en lleis que no tenen indicat explícitament que la gent que treballen per a l'administració pot no col·legiar-se.
És a dir, en este, en el que vosté ha dit d'administradors i tresorers d'administració local, en la seua llei i en el seus estatuts de cap manera fica això.
Però ha considerat el Tribunal Constitucional que el bé públic sí que està protegit per l'administració.

Sistemàticament, les sentències vénen a dir el següent: n'hi ha alguns casos en què el bé públic no està suficientment protegit per l'administració, concretament, això ho ha dit en el tema dels metges.
O ha dit el següent: no podem deixar que els metges que treballen per a l'administració no se col·lègien, perquè esta gent demanava la seua llibertat d'associació, quan els col·leges exigixen la col·legiació obligatòria, i el Tribunal Constitucional dia, "no s'ataca la llibertat d'associació", exactament.
Però la qüestió és: tampoc s'ataca la llibertat d'associació, ni s'ataca l'obligatorietat de col·legiació, quan en una llei se fa constar que la gent que treballa per a l'administració no té per què estar col·legiada, que és diferent.
.
.
, pot col·legiar-se, si vol; però també pot no col·legiar-se, si vol.

Per tant, nosaltres, este marge de voluntarietat, és totalment admissible, és possible introduir-lo, és oportú, és correcte, s'ajusta a les peticions de la mateixa associació demandant, i té un avantatge fonamental, senyor Ferraro, un de bàsic i fonamental: l'aprovació d'esta esmena permet moure un poc els aspectes de la llei en què nosaltres estem totalment en desacord i que ens fan que votem en contra de tots els col·leges professionals.
Nosaltres veiem alguns aspectes positius en la constitució d'este col·lege, però hi ha uns aspectes negatius que vénen de la llei bàsica estatal i que aquí també estan en la llei bàsica de la Comunitat Valenciana, que ens impedixen aprovar els col·leges professionals si no n'hi ha una possibilitat d'introduir aspectes que nosaltres considerem rellevants.

És l'únic canvi que podem introduir, però, a més que és l'únic que podem, pensem que és un canvi molt positiu.
Pensem què passaria si no s'introduïra esta esmena: les persones que treballen per a l'administració podrien no col·legiar-se, el col·lege els podria demanar la seua col·legiació obligatòria, les persones anirien a la via judicial per a defensar uns drets que consideraren atacats, i, al final, acabaria arribant la sentència del Tribunal Constitucional que si considera que l'administració protegix l'interés públic de manera adequada, diria que eixes persones tenen dret a no col·legiar-se.
Però, per què cal entrar en una via de contenciós?
, per què cal entrar en una via judicial, quan el legislador, nosaltres, fent ús de la nostra autonomia, podem introduir aquesta esmena?

Per això considerem de vital importància, summament rellevant i interessant introduir aquesta esmena, que, a més, els recorde que vostés mateixa tenen en cinc lleis que vostés mateixa han proposat a aquesta cambra.
Per tant, no ho entenc, perquè, si vostés mateixos l'han introduït, és que consideren correcte i positiu que eixa esmena estiga introduïda en diverses lleis.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Cardona.

Tiene la palabra para el uso de contrarréplica el señor Ferraro.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor Cardona, jo lamente que vosté no retire esta esmena, i que això siga motiu perquè el seu grup no recolze l'aprovació d'este projecte de llei.

Vaig a reiterar-li quina és la doctrina que en distintes sentències va marcant el Tribunal Constitucional, com és que la col·legiació pot no ser obligatòria per als titulats que treballen en les administracions públiques, sempre que exercixquen funcions purament administratives, o bé quan el destinatari de dites funciones siga exclusivament l'administració, i, per descomptat, havent d'haver segut aixina determinat de manera general per la legislació competent.
I este no és el cas que ens ocupa, senyor Cardona, per molt que vostés s'encabote; ni la llei bàsica estatal, ni la llei de la Comunitat Valenciana, arrepleguen expressament i de forma general esta possibilitat.

Jo, senyor Cardona, insistixc novament que vosté retire esta esmena, ja no sols per respecte a la legalitat vigent, sinó també per un gest de suport als desitjos del col·lectiu d'educadors i educadores socials, que tant vénen lluitant per la creació del seu col·legi professional i que desitjarien el recolzament de tots els grups de la cambra.

Però, també, senyor Cardona, crec que hauria de fer-ho per un mínim de coherència amb els seus companys d'altres comunitats autònomes, que varen recolzar sense condicions de cap tipus, la creació d'este col·lege professional en les seues respectives autonomies, molt especialment en la Regió de Múrcia, on el seu company, senyor Doldrá Lopera recolzà sense esmenes la seua llei, el mateix que va ocórrer en les Illes Balears, on estant vostés ­i llegixc el *Diari de Sessions*, que el tinc ací­ en el Govern ­Esquerra Unida estava en el Govern­ varen presentar la seua llei de creació del Col·lege d'Educadors i Educadores Socials per lectura única, aprovat per unanimitat dels seus grups, i no apareixia esta condició que vosté en este moment està demanant.

Senyor Cardona, senyors diputats, ni la llei catalana, ni la murciana, ni la gallega, ni la de les Illes Balears, exclouen els funcionaris públics de l'obligatorietat de col·legiació.
Només un ­al meu entendre­ absurd encabotament ­i perdone'm la frase­ per *mantenella y no enmendalla* fan que el seu grup mantinga esta esmena que anem a votar en contra i que això siga la justificació que vostés presenten per a no recolzar la llei.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Ferraro.

Vamos a proceder a la votación de la enmienda de la nueva disposición adicional.
Comienza la votación.
El resultado de la votación es: 6 votos a favor y 43 votos en contra, con 26 abstenciones.

Pasamos a la disposición transitoria primera, que no hay enmiendas presentadas.
Procedemos a la votación.
Comien-za la votación.
Resultado de la votación: 70 votos a favor, 6 abstenciones y 1 voto nulo.

Pasamos a la disposición transitoria segunda, en que no hay enmiendas presentadas.
Comenzamos la votación.
Resultado de la votación: 70 votos a favor, 6 abstenciones y 1 voto nulo.

Pasamos a la disposición final, que no tiene tampoco enmiendas presentadas.
Comenzamos la votación.
Resulta-do de la votación: 70 votos a favor y 6 abstenciones.

Pasamos a la exposición de motivos, que tampoco tiene enmiendas presentadas.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 69 votos a favor y 6 abstenciones.

Y ahora pasamos a la votación del Proyecto de ley de creación del Colegio Oficial de Educadores y Educadoras Sociales de la Comunidad Valenciana.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 68 votos a favor, 6 en contra y 1 nulo.
Queda aprobada la Ley de creación del Colegio Oficial de Educadores y Educadoras Sociales de la Comun-dad Valenciana.
*(Aplaudiments)*

Por favor, por favor, que el público no debe aplaudir en la cámara.

Entramos en el turno de explicación de votos.
Por favor, señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Gràcies, senyor president.

Durant la legislatura passada Esquerra Unida del País Valencià va mostrar reiteradament la seua postura respecte als col·leges professionals que se van presentar aquí, i eixa postura va passar sempre per presentar una esmena a la totalitat de cadascun dels col·leges professionals que es presentaven.

A part dels motius de fons de la pròpia consideració, de la pròpia essència dels col·leges professionals, en molts de casos nosaltres ens vam trobar amb col·leges que de cap manera tenien un interés públic, un interés general a protegir, el cas de decoradors o dissenyadors d'interior era un exemple.
Ara sabem que s'ha rebutjat per part de la Generalitat la creació del col·legi d'esteticistes, ens pareix correcte.
No totes les professions tenen per què tindre un col·legi.

Ens alguns casos ens vam trobar amb professions que intentaven abarcar un àmbit professional que no els era propi.
Vam trobar que el col·legi d'enginyers informàtics intentava acaparar tot un conjunt de professió que de fet sobrepassava en molt determinades titulacions i determinades faenes que pogueren entrar dins d'eixe epígraf.

Però sí que hi havien uns altres col·legis que tenien unes altres característiques, que nosaltres pensem que continuaran presentant-se durant esta legislatura.
Uns d'ells era el que avui es presentava.
Hi ha un interés públic, hi ha un fi, un interés públic a protegir.
No hi ha intents d'ocupar un camp de manera inadequada i hi ha una pretensió de regular i ordenar la professió d'una manera correcta, davant els possibles ocupadors, siguen aquests privats o siga l'administració pública.

Nosaltres, amb tots els qui complisquen aquestes característiques, i a més tinguen les ganes o mostren la voluntat de no ser obligatoris i a més on la seua aprovació puga millorar de manera substancial les condicions de treball, nosaltres seguirem la mateixa estratègia que hem seguit amb aquest col·legi, és a dir, presentarem aquelles esmenes parcials que a nosaltres ens pareixen adequades per a millorar la regulació d'aquest col·legi.

Amb això els estic dient ja que sistemàticament nosaltres presentarem aquesta esmena de voluntarietat de col·legiació en l'administració en tots els col·legis que vinguen.
És l'únic àmbit on nosaltres pensem que podem incidir i és, serà, l'única possibilitat també d'aconseguir que la nostra organització política puga canviar la seua postura respecte a l'aprovació dels col·legis professionals.
I és així que ho vaig plantejar al principi al Partit Popular i és així com hem hagut d'actuar i conforme actuarem.

Nosaltres no podem votar a favor, ni podem abstenir-nos en una llei que l'únic àmbit de voluntarietat que nosaltres pensem imprescindible introduir no es fa.
I pensem que realment la situació que s'ha donat ara, i es pot donar en uns altres, es podria evitar amb una atenció una miqueta més cuidadosa per part dels partits que realment poden fer-lo.

Nosaltres seguim tenint una oposició molt ferma al que són els col·legis professionals en si.
Constitueixen una organització de la societat que no ens agrada, que ens pareix corporativa, que ens pareix que actua d'una manera disgregadora d'alguns aspectes socials.
Però també sabem que això es deu a la legislació estatal que hi ha, recordem que és predemocràtica, recordem que és abans de la Constitució.
I que, un altre aspecte molt important, la Constitució no obliga, de cap manera determina, que la col·legiació obligatòria haja de ser el que figura en la llei.
De fet hi ha sentències del Tribunal Constitucional que diuen que la Llei de col·legis professionals es pot canviar, però això depén també de la voluntat del legislador.

Nosaltres continuem treballant per a canviar la llei bàsica de col·legis professionals, intentarem canviar-la perquè s'ajuste més a una visió de la societat que nosaltres tenim, una visió de l'ordenació professional que nosaltres tenim.
Però, al mateix temps, conforme els he dit, actuarem ací amb els pròxim col·legis que apareguen.

Pensem que en mans dels partits, del partit majoritari, del Partit Popular, estarà el decidir si allarguen una mà perquè nosaltres puguem també modificar la nostra postura respecte a l'aprovació dels col·legis professionals concrets d'ací, del País Valencià.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Cardona.

Por favor, tiene la palabra, para explicación de voto, el señor Polo Poveda.

 

**El senyor Polo Poveda:**

Señor presidente.

Señoras y señores diputados, buenos días.

En primer lugar, me gustaría resaltar la satisfacción que supone dirigirme por vez primera ante esta Cámara, en representación del Grupo Parlamentario Socialista al que pertenezco.

En diciembre del año 2001, la asociación profesional de educadores sociales del País Valenciano, en nombre del colectivo profesional de educadores sociales de la Comu-nidad Valenciana, solicitaba al Parlamento valenciano la aprobación de la creación del colegio de educadores y educadoras sociales de la Comunidad Valenciana; asociación profesional que fue constituida en el año 1995 y que integra a un número importante de profesionales que ejercen su actividad en los distintos ámbitos de la educación social y que prestan sus servicios profesionales en el ámbito de las administraciones públicas y también bajo la dependencia de instituciones privadas.

Asimismo, cada vez son más los profesionales que desde sus propios despachos, en forma de prestación individual de servicios, realizan su profesión sobre todo en determinados campos, fundamentalmente en asuntos de inadaptación, servicios sociales y de animación sociocultural.

El educador social desarrolla su actuación, de acuerdo con el concepto establecido en el título universitario de diplomado en educación social, en los campos de la educación no formal, educación de adultos, incluidos la tercera edad, la inserción social de las personas desadaptadas y de minusválidos, así como de la acción socioeducativa.
Es esta situación de vulnerabilidad o de desventaja respecto al resto de la población, de las personas que prestan sus servicios, los educadores sociales son los que justifican el interés público para crear este colegio profesional y la que hace necesario que estos profesionales estén sometidos a unas medidas deontológicas de control que les permita actuar con respeto y responsabilidad, protegiendo los derechos fundamentales de las personas a las que dirigen su acción.

Por tanto, la creación de este colegio profesional de educadores sociales se basa en la necesidad de proteger, por un lado, los intereses de los profesionales que conforman el colectivo, pero, sobre todo, el garantizar la protección de los derechos de los ciudadanos y ciudadanas que utilicen los servicios de estos profesionales a través de la tutela del correcto ejercicio de la profesión.

Existen actualmente en el estado español cuatro colegios profesionales de educadores sociales, el de Cataluña, Islas Baleares, Galicia y Murcia, estando en proceso de tramitación en los parlamentos regionales los colegios profesionales de educadores de Castilla y León, Andalucía y Castilla-La Mancha, todos ellos con idéntica finalidad y contenido al que hoy hemos aprobado para la Comunidad Valenciana.

Por último, indicar que el citado proyecto coincide básicamente con lo establecido por la Ley 6/1997, de colegios y consejos profesionales de la Comunidad Valenciana, y su Reglamento de desarrollo 4/2002, de 20 de noviembre, y la Ley 2/1994, de 13 de febrero, de colegios profesionales, legislación básica del Estado.

Por lo motivos expuestos es por lo que el Grupo Parlamentario Socialista ha votado a favor del proyecto de ley de creación del colegio de educadoras y educadores sociales de la Comunidad Valenciana, al que felicitamos deseándole una buena labor en su función.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Polo.

Tiene la palabra, para la explicación de voto, en representación del Grupo Popular, señor Ferraro.

 

**El senyor Ferraro Sebastiá:**

Moltes gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Com ja s'ha dit ací en reiterades ocasions des d'una autonomia de la Comunitat Valenciana confereix competència exclusiva a la Generalitat Valenciana en matèria de col·legis professionals i exercici de les professions titulades, sense perjudici del que disposen els articles 37, 36 i 139 de la Constitució Espanyola.

En ús de dites competències va ser promulgada la Llei 6/1997, de 4 de desembre, de consells i col·legis professionals de la Comunitat Valenciana.
I, per mig del Decret 4/2002, de 8 de gener, del Consell de la Generalitat, es va aprovar el seu reglament de desenrotllament.
El Reial Decret 1.
420/1991, defineix als educadors socials com a educadors en el camp de l'educació no formal, educació d'adults, inclosa la tercera edat, inserció social de persones desadaptades i de minusvàlids, així com en l'acció socioeducativa.

Així ens trobem amb un grup de professionals que treballen amb persones o grups en una situació de problemàtica social d'alt risc que els converteix en persones especialment vulnerables i en situació de desavantatge clara respecte a la resta de la població.
Estes persones o grups beneficiaris de l'acció dels educadors socials precisen d'uns professionals que, pel fet d'estar col·legiats, estiguen sotmesos a unes mides deontològiques de control pròpies i definitòries de les entitats de dret públic.
Esta professió, donada eixa intervenció i els destinataris dels seus servicis, que en moltes ocasions són individus amb carències personals i/o sociofamiliars, ha de tindre molt present un comportament ètic molt definit.

Els educadors i educadores socials han de fer front a situacions problemàtiques des d'una ètica professional que salvaguarde el dret a la intimitat i altres drets bàsics dels usuaris dels seus servicis, amb raó a les problemàtiques que el professional coneix per tractar amb persones o grups fràgils i en desavantatge, excloses en major o menor mida de la vida social, pel que ha de procedir en tot moment a la justícia i responsabilitat, protegint els drets fonamentals de les persones i col·lectius amb els qui treballa.

Així, les educadores i educadors socials són professionals de l'educació no formal que tenen com a funció bàsica el servici a la comunitat i a la societat on exerceixen la seua professió.
Totes les seues actuacions han d'anar encaminades a ajudar els usuaris i a la comunitat a previndre i resoldre els seues problemes, afavorint en les persones processos educatius i que permeten un creixement personal positiu i una inserció crítica i participativa en la societat a la que pertanyen, dirigint per a això la seua actuació tant als col·lectius en situació d'exclusió com a la comunitat que han de formar part.
Destacar, igualment, que la seua actuació té també, com a objectiu afegit, el procurar que siga efectiu i real el ple dret que té tot ciutadà o ciutadana a l'ús i gaudi dels servicis socials i educatius, entesos en la seua concepció més ampla, en el marc d'un estat de benestar.

Les educadores i educadors socials, a través de la seua associació professional, que integra en el seu si a un nombrós grup de professionals que exerceixen com a tal a la Comunitat Valenciana, han justificat de la manera expressada anteriorment l'interés públic que concorre per a la creació del col·legi oficial que regule l'exercici de la professió i perquè així mateix siga una via de trobada entre la realitat professional i el món acadèmic, que exercisca la representació dels interessos generals de la professió, que puga facilitar el procés de comunicació amb la societat, que puga elaborar un codi deontològic que vetle per l'activitat professional, salvaguardant els interessos i drets dels ciutadans i, sobretot, dels receptors dels seus servicis professionals i que, així mateix, puga actuar com a òrgan consultiu davant de l'administració a tots els efectes necessaris.

Per tant, la justificació de la creació d'un col·legi oficial d'educadores i educadors socials es basa en la necessitat de protegir, d'una banda els interessos dels professionals, però, sobretot, el que justifica i dóna sentit al col·legi professional és garantir la protecció dels drets dels ciutadans i ciutadanes que utilitzen el servici dels professionals, a través de la tutela, del correcte exercici de la professió.

Estos han sigut, senyores i senyors diputats, els arrels que van portar a l'associació professional d'educadores i educadors socials a iniciar els tràmits per a la creació del col·legi professional i que hui hem vist satisfets amb l'aprovació d'esta llei, a la que el Grup Parlamentari Popular ha donat el seu vot favorable.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Ferraro.

Se suspende el Pleno durante unos minutos.

*(Se suspén la sessió a les 11 hores i 49 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 27 minuts)*

***Moció subsegüent a la interpel·lació 3/03 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre política general de la conselleria per a la reducció de les llistes i els temps d'espera per a la realització de proves diagnòstiques, intervencions quirúrgiques i consulta d'especialistes, presentada pel GP Socialista (RE número 3256, BOCV número 16).***

 

 

**El senyor president:**

 

Se reanuda la sesión.

Punto tercero del orden del día: Moció subsegüent a la interpel·lació 3/03 al conseller de Sanitat sobre política general de la conselleria per a la reducció de les llistes i el temps d'espera per a la realització de proves diagnòstiques, intervencions quirúrgiques i consulta d'especialistes, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Para la presentación y defensa de la moción, tiene la palabra la diputada señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Hemos presentado esta Moción subsiguiente a la interpelación que en su día presentamos al señor conseller porque para el Grupo Parlamentario Socialista, como así creemos para todos los valencianos y valencianas, el problema de los tiempos excesivos de espera para ser atendidos en todos los ámbitos de la atención sanitaria, tanto para consultas a los especialistas como para la realización de pruebas diagnósticas e intervenciones quirúrgicas, constituye un problema real y es el principal motivo de insatisfacción de los valencianos y valencianas, como así lo reflejan los informes del Defensor del Pueblo, constituyendo el núcleo básico de las quejas.

Por tanto, señorías, estamos ante un problema de gran trascendencia, tanto desde el punto de vista social como sanitario, que requiere la puesta en marcha de medidas efectivas y un abordaje integral, y no medidas simplistas y demagógicas como las que ha venido poniendo en marcha el Partido Popular.

Todos ustedes conocen que el Decreto 97/1996, de medidas excepcionales para eliminar las listas de espera quirúrgicas, el denominado plan de choque, del que el Partido Popular tanto presume, que define como una medida pionera en todo el Estado Español, la realidad es que no ha solucionado el problema y existen esperas de hasta dos años para ser intervenidos.
Esa es la realidad.

Es difícil, por lo tanto, entender la obstinación del Partido Popular en mantener y potenciar un plan que ha demostrado que no es efectivo, porque nunca una medida excepcional puede durar ocho años.

Su programa estrella, el plan de choque, lo que realmente ha supuesto para todos los valencianos y valencianas son 20.
000 millones de las antiguas pesetas, más de 120 millones de euros.
Y lo más grave, como he dicho al principio, es que no se ha solucionado el problema.
Estamos seguros de que si este dinero se hubiese invertido en el sistema sanitario público valenciano, dotándolo de los recursos adecuados, tanto de medios personales como técnicos, como estructurales, este problema tendría mejores cotas de resolución.

Señorías, la gestión adecuada de las listas de espera, así como la reducción de los tiempos de espera, son elementos fundamentales para que el sistema sanitario público valenciano garantice la equidad, la seguridad y la calidad de la atención sanitaria que presta.
El acceso a la atención sanitaria, por tanto, debe ser rápido, fácil y con garantías de unos tiempos de espera adecuados a las necesidades de los pacientes.
No podemos permanecer impasibles ante la situación que afecta a muchos valencianos y valencianas y que les está produciendo un sufrimiento, a nuestro entender, innecesario.

Es, por tanto, que creemos que esta moción que presentamos, cuyo único objetivo es proponer soluciones realistas, posibles y efectivas, y que consisten básicamente en que se desarrolle la normativa que establezca las garantías de no demora, fijando tiempos máximos de espera en todos los aspectos diagnósticos y terapéuticos, tanto en el ámbito de las especialidades médicas como quirúrgicas.

Todos ustedes conocen que la Ley 3/2003, de ordenación sanitaria, establece en su artículo 14 el plan de garantías de no demora, pero han pasado más de nueve meses, señorías, desde que se aprobó esta ley y no se ha dictado ni una norma por parte del Gobierno Valenciano para hacer efectivo este derecho.
Por lo tanto, entendemos que en este primer punto estarán todos de acuerdo, porque, además, así está especificado en la ley.

El segundo punto hace referencia a que se presente un plan integral de reducción de los tiempos de espera en el sistema público valenciano, con el correspondiente sistema de evaluación y de financiación, en el que participen las sociedades científicas, los agentes sociales y las asociaciones de usuarios y enfermos.

Este plan se establecerá para el período 2004-2007, e incluirá entre sus líneas estratégicas la adecuación de los déficit estructurales del sistema sanitario publico, la optimización de los recursos sanitario públicos con la entrada en funcionamiento, entre otras, de las consultas de alta resolución que garanticen el diagnóstico definitivo y el tratamiento en el mismo día de aquellas patologías que, por su incidencia o gravedad, así lo aconsejen.
También se pondrán en funcionamiento grupos de intervención quirúrgica integrados por profesionales de la sanidad pública, se procederá a la concertación entre centros públicos y se establecerán programas especiales de actividad asistencial por las tardes, tanto de consulta como de tratamiento.

Creemos que es importantísimo la implicación de los profesionales, creemos que es necesario la optimización de los recursos sanitarios públicos y tan solo, como así lo establece el plan de garantías de no demora, cuando se hayan puesto en marcha todas estas medidas, se hayan establecido los tiempos máximos de espera, tan solo el paciente tendrá derecho a elegir un centro sanitario para que se le solucione este problema.

Creemos que es fundamental, y así lo reflejamos en el punto tres de la moción, que se garantice el acceso de todos los ciudadanos y ciudadanas a la información actualizada sobre la situación de las listas de espera, que incluya el número de pacientes en las distintas modalidades, así como la demora media por tramos temporales y la demora máxima.
Esta información debe ser accesible a través de la página web de la Conselleria de Sanidad.

Recordarles, en este sentido, que el Real decreto 605/2003 obliga a todas las comunidades a un sistema de información homogéneo de las listas de espera.
Decirles también que ese compromiso que se adquirió por parte del conseller de Sanidad en el consejo interterritorial, algunas comunidades gobernadas por el Partido Socialista, como son la comunidad de Castilla-La Mancha y la comunidad de Andalucía, ya la han puesto en marcha desde el año 2001.
Por lo tanto, en ese sentido llevamos dos años de retraso con respecto a otras comunidades.

Luego, creemos que es importantísimo que se realicen informes periódicos sobre la situación de las listas de espera, que deben ser remitidos a las Cortes Valencianas, a los consejos de salud de las áreas y al consejo de salud de la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, señorías, creemos que estamos ante un problema, como he dicho al principio, muy importante, que está afectando a muchos valencianos y valencianas y que no podemos permitirnos el lujo de no poner en marcha medidas efectivas para solucionar este grave problema.

Continúo insistiendo que es difícil entender la obstinación del Partido Popular en mantener, en potenciar y en dotarlo de muchísimo recursos.
Este año recordemos que han presupuestado 14 millones de euros para el plan de choque.
El año pasado presupuestaron 9 millones de euros, pero en el mes de agosto tuvieron que hacer una modificación presupuestaria del 50%.
Eso es realmente lo que está pasando.

Mientras tanto todos los días en los medios de comunicación tenemos noticias muy llamativas, donde se les pedía que para la realización de pruebas diagnósticas no se citasen a los pacientes todos los días, tanto solo se les diese cita un día a la semana, porque no se les podían realizar esas pruebas diagnósticas porque nuestra comunidad, que es la última en camas por mil habitantes, no disponía de camas para que esos pacientes que se les debería hacer esa prueba diagnóstica y que requerían hospitalización, como no tenían cama, lo más fácil, lo más cómodo es recortar esta prestación.

Por lo tanto, es un problema que está ahí.
Y que, además, creemos que esta propuesta es realista, que es asumible y que nosotros, desde luego, pedimos, pedimos el voto favorable de todos los diputados y diputadas de esta cámara.

Las listas de espera, como he dicho al principio, son un problema estructural.
Por lo tanto, las medidas deben ser multifactoriales, y no poner dinero, poner dinero, que lo único que estamos viendo es que va en detrimento de inversión de dinero en el sistema sanitario público y que lo único que está haciendo es aumentando la cuenta de resultados de determinadas clínicas adjudicatarias del plan de choque.
Eso es realmente lo que está pasando.

Por lo tanto, estamos en una nueva legislatura, y esperemos que este tema se solucione, se pongan las medidas adecuadas, salvo, salvo, que no lo queremos pensar así, salvo que este nuevo Gobierno, este nuevo conseller de Sanidad no se atreva a desautorizar al anterior gobierno Zaplana y a los anteriores consellers de sanidad, porque durante ocho años han estado presumiendo y han estado alardeando de ese plan de choque que, como les he dicho y se ha demostrado, no ha solucionado ese problema.

En les mes de junio, el Grupo Parlamentario Socialista realizó muchísimas preguntas al conseller de Sanidad para que se nos informase cuántos pacientes había en espera, tanto para quirúrgica como para visitas a especialistas, y cuánto tiempo estaban en lista de espera.
Estamos en noviembre y, señores y señoras diputadas, todavía no nos han contestado.
Decirles que han contestado a preguntas que se han realizado posteriormente.

Por lo tanto, esto demuestra que algo debe estar ocurriendo para que esa información, a la que además los grupos parlamentarios, aunque estamos en la oposición, tenemos derecho, no se nos haya remitido en tiempo y forma, como así establece el Reglamento.
A pesar de eso, el Partido Socialista, el Grupo Parlamentario Socialista, no quiere hacer demagogia, no quiere utilizar las listas de espera como un arma arrojadiza, cuestión que sí que ha hecho el Partido Popular.
Y queremos sentarnos, queremos consensuar y, sobre todo, lo que queremos es optimizar recursos públicos para solucionar este problema que está produciendo sufrimiento innecesario a muchos valencianos y valencianas.

Por lo tanto, pedirles el voto favorable a todos los diputados y diputadas para esta moción subsiguiente, que creemos que va a mejorar mucho la calidad de vida de todos los valencianos y valencianas.
Y que, desde luego, no se debe hacer partidismo político de temas que afectan a la seguridad, que afectan a la calidad de la asistencia sanitaria que todos los valencianos y valencianas tiene derecho a recibir.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Llinares.

Se ha presentado a la Mesa de las Cortes una enmienda de adición por don Joan Ribó Canut, síndic del Grupo Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, al amparo del artículo 145 y siguientes.

Tiene la palabra el señor Botella para defender la enmienda.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyories.

En primer lloc, dir que des del Grup Parlamentari de l'Entesa veem amb bons ulls i estem d'acord amb la moció que s'ha presentat per part del Grup Socialista, i de fet, el nostre punt és una esmena d'addició que ve a completar des del nostre punt de vista els diferents aspectes de la moció.

I dir que tot allò que es faça en aquestes Corts que orienten la Conselleria de Sanitat per tal de reduir les llistes d'espera i, sobretot, per utilitzar allò que és la sanitat pública en condicions i els diners públics destinar-los a allò que realment deuen d'estar destinats, que és a potenciar en este cas la sanitat pública, nosaltres anem a recolzar-ho.

Sobretot perquè en estos últims temps que ha estat governant el Partit Popular no solament ha hagut un augment desmesurat en la quantitat de diners que s'han destinat als concerts amb les clíniques privades; allò que va començar sent un pla de xoc diríem puntual i que tenia en el temps un termini al final s'ha convertit en una pràctica habitual, que inclús va en detriment de la sanitat pública, en detriment de les inversions en el sector públic, perquè en la mesura en què continue invertint-se en el sector privat, lògicament, com els pressupostos són limitats, eixos diners han d'anar destinats en este cas en detriment d'altres qüestions.

Però a més a més, dir que a nosaltres mos sembla que no solament s'han de destinar els diners en el sector públic pel fet que siga públic, sinó perquè, a més, s'ha demostrat en la pràctica que la sanitat pública té més garanties, més seguretat, més qualitat en el servei i, sobretot, la possibilitat que hi haja un control des dels estaments públics de com està portant-se a efecte el servei que es realitza en eixe aspecte.
I des d'eixe punt de vista, nosaltres considerem, encara més, que és un tema a tindre en compte i que deuria potenciar-se des de la Conselleria de Sanitat mateixa.
En la pràctica no és aixina.
Este any veem que s'augmenten els concerts en un 47,20% i que disminuïxen les inversions en el sector públic, en la construcció d'hospitals, en la construcció de centres de salut, etcètera.

Però a més a més, jo crec que en estos huit anys hem vist en la pràctica com ha anat desapareixent allò que és un dret del conjunt dels ciutadans, allò que és un dret dels comités d'empresa en els diferents hospitals de la Comunitat Valenciana i allò que és un dret d'estos diputats i diputades ­és a dir, d'estes Corts: tindre informació puntual de com es troba la llista d'espera en cada hospital, en cada patologia, i quin és el temps de demora que n'hi ha.
Això és una cosa que ha desaparegut inclús en les memòries dels hospitals, perquè alguns han deixat fins i tot de fer memòries des que vostés governen.
Però s'ha de dir que n'hi ha una ordre clara des de la conselleria als caps de servei dels distints hospitals de dir-los que no faciliten ninguna dada sobre les llistes d'espera.
I això ha minvat, lògicament, la informació i ha minvat la possibilitat que els ciutadans i ciutadanes puguen realment optar.

Perquè quan se'ls envia una carta i se'ls diu: "mire, vosté està en llista d'espera en este hospital públic, però vosté podria ser atés demà o a la setmana que ve en este altre hospital privat", no li diuen a eixe usuari si en l'hospital públic tardarà una setmana, dos, cinquanta, vint-i-dos.
.
.
no se sap.
I llavors, l'usuari moltes vegades, i davant la pressa i també davant el problema que puga tindre des del punt de vista patològic, opta, lògicament, per la via més ràpida.
Però no vol dir que siga la millor.
Jo crec que en això hem coincidit tots els grups d'esta cambra, que la millor sanitat que es practica en la Comunitat Valenciana és la sanitat pública, feta en els hospitals públics i en els centres de salut públics.

I si això és aixina i coincidim tots i totes, allò que s'ha de fer és potenciar realment que això es duga a la pràctica, i no tractar de vindre ací, dir molt bones paraules, dir que tenim molt bons professionals, que açò és una meravella, i després resulta que invertim en el sector privat o volem donar a guanyar els diners al sector privat, perquè llavors.
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És a dir, està molt bé que vullgam dir bones frases, però després això s'ha de fer constar i fer-ho palés en la pràctica.

I en eixe aspecte dir que nosaltres l'esmena que hem presentat, com dia, ve a completar esta moció, que encara que hi ha un punt que diu que s'hauria de garantir l'accés de tots els ciutadans a la informació actualitzada sobre la situació de les llistes d'espera, i que parla d'una plana web, jo crec que també és important que no pergam els hàbits que toquen, i és que els treballadors i les treballadores estan organitzats en sindicats, afortunadament lliures en este país, i que a més a més exercixen de defensors dels drets dels treballadors i les treballadores en la sanitat pública, però també en defensa d'allò que és el concepte de sanitat pública i en defensa, per tant, dels seus usuaris, d'una major qualitat de la sanitat.

I en eixe sentit nosaltres creiem que deuen tindre informació directa de la conselleria mateixa o dels caps de servei en els diferents hospitals, com es fea abans, per tal que tinguen eixa informació puntual.
I pugam determinar en un moment concret, també inclús en estes Corts, en base a eixa informació, que vejam si en comptes del 47,20% que dedica la conselleria este any d'augment en allò que són en concerts hauria de ser el 60, perquè resulta que no n'hi han condicions en la sanitat pública i llavors s'hauria d'invertir el 60 en el sector privat.
Però si no tenim la informació, difícilment podrem en este cas inclús acompanyar la idea de la conselleria de poder augmentar en eixe aspecte.
I llavors es fa un poc *al libre albedrío* dels que controlen en este cas els pressupostos i dels que controlen, diríem, la gestió de la sanitat pública mateixa.

Per tant, mos sembla important el fet que els comités d'empresa tinguen accés a eixa informació, perquè és un dret, a més, dels treballadors mateixos organitzats en sindicats.
I, al mateix temps, que això servixca també per a informar a l'opinió pública, que pot ser a través de la pàgina web, que nosaltres estaríem d'acord, o pot ser mitjançant este altre mecanisme, diríem, de manera conjunta les dos coses.
Perquè jo crec que encara que en la pàgina web ­en el cas que el Partit Popular açò ho acceptara, que ara ho vorem en la intervenció del seu portaveu­ apareguera esta informació, allò que és clar és que si n'hi ha una informació directa, directa, del cap de servei de cada hospital, segurament no és que siga mes fiable sinó que a més està més al dia del que puga plantejar-se per part de la conselleria en la seua visió global.
I en eixe aspecte nosaltres insistim en esta qüestió i demanaríem al Grup Socialista que tinguera a bé acceptar l'esmena d'addició que presentem.

Acabar dient que nosaltres voldríem que este fóra un debat que finalment desapareguera d'estes Corts, perquè voldria dir que les llistes d'espera s'haurien acabat.
Però quin és el problema?
El problema és que el Partit Popular agarra la sanitat pública i al mes de fer-se càrrec, de 36.
000 pacients que n'hi havien en llista d'espera aproximadament quan va acabar el govern anterior, en un mes descobrix el Partit Popular que n'hi havien 51.
000; a la setmana diu que n'hi havien noranta no sé quants mil, i cada setmana mos dia una història diferent que al final no sabem en què es va concretar.
Però allò que és cert és que el pressupost que hi ha hagut de derivació cap a les clíniques privades ha anat en augment.
I si no tenim la informació, vol dir que les llistes d'espera han anat en augment.
No solament no han disminuït sinó que n'hi han més, perquè vostés destinen més diners a eixa qüestió.

Amb la qual cosa jo crec que allò millor seria que tinguérem la informació puntual, que n'hi haguera eixa pla concret com especifica la moció i que, finalment, entre tots els grups parlamentaris, aportàrem idees per acabar definitivament amb les llistes d'espera.
I acabar amb les llistes d'espera significa marcar un temps en determinades patologies, i unes seran de noranta dies i altres de seixanta i altres seran de trenta.
Nosaltres sabem que definitivament totes les llistes d'espera no van a acabar-se de la nit al matí.
Sempre n'hi hauran llistes d'espera, entre altres coses perquè nosaltres som conscients que els ciutadans i ciutadanes confien en la sanitat pública, i com confien en la sanitat pública, s'apunten a la llista d'espera.
I vostés són més conscients encara, perquè saben que n'hi ha molta gent a què vostés els envien la carta i preferixen esperar-se en la sanitat pública que ser desviats a la privada.

Jo crec que en eixe aspecte seria important que n'hi haguera un acord unànime d'aquestes Corts i finalment tinguérem un seguiment amb normalitat del tema, i no fóra el debat permanent a què vostés mos aboquen en esta qüestió de les llistes d'espera.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

De nada, señor Botella.

Tiene la palabra para aceptación de enmiendas la señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Desde el Grupo Parlamentario Socialista vamos a aceptar esta enmienda, porque consideramos que todas aquellas cuestiones cuyo objetivo sea mejorar lo que es la información, lo que es la implicación de los agentes sociales, nosotros consideramos que es positivo.
No lo habíamos plasmado en nuestra moción porque decíamos que se debería informar a los consejos de salud de las áreas y de la Comunidad Valenciana, y en los consejos están representados los sindicatos.
Pero consideramos que es positiva y, por lo tanto, la vamos a aceptar porque supone más transparencia, más información, más implicación y más participación.

Creemos que en este tema es fundamental la participación.
Y, por tanto, estamos totalmente de acuerdo, vamos a aceptar la enmienda de Esquerra Unida, l'Entesa, y en ese sentido continuar añadiendo que para solucionar este problema, como he dicho al principio, lo fundamental es una información transparente y veraz, cuestión que el Partido Popular hasta estos momentos no ha realizado y que, por desgracia, este nuevo gobierno y este nuevo conseller de Sanidad continúan en el mismo sentido.

Y ahora, para que lo vean, nosotros el 25 de julio presentamos un escrito ­como he dicho antes- que está por contestar.
¿Cuál es a fecha de 30 de junio la lista de espera quirúrgica en números absolutos, detallada por diagnóstico, especialidad y hospital?
Sin contestar.
El mismo día, a 30 de junio, detallada por especialidad y hospital, tanto público como privado, del plan de choque, ¿cuál es el número total de pacientes en lista de espera quirúrgica superior a 3 meses, 12 meses y 24 meses?
Sin contestar.
¿Y cuál es a fecha del 30 de junio la lista de espera para ser visitados por primera vez, detallada por tramos temporales, en consultas externas de los hospitales y de los centros de especialidades?
Sin contestar.

Por lo tanto, se puede afirmar que el Partido Popular no quiere informar sobre este tema que afecta tanto a la salud de los valencianos y valencianas.
Y cuando alguien no quiere informar de algo es porque no debe de estar muy orgulloso o porque, desde luego, algo tiene que ocultar.
Y eso es realmente lo que está pasando con las listas de espera.
A nuestro grupo no nos gustaría estar hoy aquí hablando de las listas de espera.
Pero, como les he dicho al principio, en el año 2000 se reunió el Consejo Interterritorial, donde están representados todos los consellers de todas las comunidades autónomas, y se asumió un compromiso.
Luego, además, el Ministerio de Sanidad, ese compromiso que consideraba que era fundamental para solucionar o para reducir las listas de espera lo plasmó en un real decreto.
Y, hoy, en noviembre del año 2003, el gobierno del Partido Popular no ha puesto ninguna iniciativa, no ha desarrollado ninguna norma para hacer efectivo, ni ha puesto los medios, para que se cumpla ese real decreto que es de obligado cumplimiento.

En la interpelación que le hicimos al señor conseller.
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Pero es que el Partido Popular siempre hace lo mismo, cuando se le pregunta, cuando se le aportan propuestas para solucionar los problemas que existen, dicen: "Vamos a poner un plan en marcha".
O sea, todo lo arreglan con poner un plan en marcha.
Pero es que el plan o las líneas estratégicas se deben transformar en decretos, se deben transformar en normas y, además, deben de contar con la evaluación y, además, con la financiación adecuada para solucionar los problemas.
La verdad es que a día de hoy no se ha redactado esa norma que, además, es de obligado cumplimiento, porque así lo establece la Ley de ordenación sanitaria.
¿Qué está pasando?
¿Que aquí aprobamos leyes para que luego no se cumplan?

Por lo tanto, les pedimos seriedad, les pedimos rigor y les decimos, además, alto y claro, que no queremos utilizar el tema de las listas de espera como un arma política, queremos consensuar, pero queremos el compromiso serio del Gobierno Valenciano para que en un tiempo, lo antes posible, una de las primeras medidas que se pongan en marcha sea el desarrollar esta normativa, esta norma que garantice unos tiempos máximos de espera.
Porque ahora vamos a empezar a hablar con las sociedades científicas.
¡Ya tendríamos que haber hablado con las sociedades científicas!
¡Desde el primer momento que se aprobó esa ley!
Hace nueve meses.
¡Ya tendríamos que hablar hablado, ya tendríamos que haber consensuado y ya tendríamos que haber puesto los medios adecuados para solucionar este problema!
Y esa es la realidad.

Y, desde luego, le pedimos al Partido Popular seriedad, rigor y, fundamentalmente, compromisos, pero compromisos para cumplirlos, porque demasiadas veces estamos viendo cómo esos compromisos que se han adquirido en campaña electoral, luego, a la hora de la verdad, en el debate más importante donde un gobierno plasma su política, que son los presupuestos, estamos viendo que esas promesas electorales no tienen línea presupuestaria, no tienen financiación para llevar a cabo todas esas promesas que en campaña electoral nos han ido haciendo en todas las comarcas de un tema tan importante como es la salud de los valencianos y valencianas.

Por lo tanto, seriedad, rigor, compromiso y no, una vez más, no salgan aquí a decirnos que cuando accedieron al gobierno en el año 95 había miles, miles y miles de valencianos y valencianas en listas de espera, porque ustedes olvidan que son herederos de su historia.
Ustedes llevan 8 años de gobierno.
Son herederos de sí mismos.
Y ustedes hoy, en el año 2003, no han solucionado ese grave problema sino que, además, lo han agravado.
Insisto, no nos digan lo que ya nos han dicho todos los años porque, desde luego, si leemos los *Diarios de Sesiones* ­que yo les recuerdo que sí que me los he leído­ todos los años han dicho exactamente lo mismo.
Y con ese dinero que ustedes han invertido en el plan de choque, pues ya tendrían que estar operados todos los valencianas y valencianas, pero no en ocho años, sino en veinte años, en veinte años.

Por lo tanto, seamos serios y les pedimos, una vez más, que apoyen esta propuesta porque creemos que es una propuesta que va a mejorar y que, desde luego, va a contribuir a solucionar este problema que está afectando, como he dicho al principio, a muchos valencianos y valencianas.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

De nada, señora Llinares.

Tiene la palabra el señor Clemente en representación del Grupo Popular.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Desde luego, señora Llinares, nosotros, como dice usted, somos herederos de nuestra historia y además estamos muy satisfechos de ella.
No sé si ustedes podrían decir exactamente lo mismo porque, desde luego, ustedes han olvidado su historia lejana.
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*(Remors)* Sí, si me deja, con el mismo respeto que yo la he escuchado me gustaría que usted lo hiciera, pero, en fin, cada uno tiene sus costumbres.
Lo que sí que estaba diciendo es que ustedes han olvidado su propia historia, pero es que han olvidado su lejana historia, de la cual posiblemente deberían sentirse orgullosos, y han olvidado su historia más próxima.

Porque, al final de la pasada legislatura, señora Llinares, ustedes votaron en estas Cortes en contra de una moción que es la que ustedes presentan ahora.
O sea, ustedes votaron en contra del Plan de garantía de no demora.
Y ahora, sorprendentemente, en una política de cangrejos, van hacia atrás y no solamente hacen eso, sino que cogen y plantean una iniciativa para que se reduzcan las listas de espera, para que se consulte a las sociedades científicas, para que se publiquen los datos.
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Vamos a ver, realmente, ¿de qué estamos hablando?
Me parece una moción que es absolutamente inconsecuente, es inconsecuente porque ustedes una vez más en esta comunidad autónoma tienen un discurso que no tiene ningún otro Partido Socialista en toda España, porque usted ha hecho referencia ahora a los proyectos puestos en marcha por el señor Bono y por el señor Chávez, que no dejan de ser una mala copia de lo que se ha puesto hoy en marcha por el Partido Popular en la Comunidad Valenciana.

Yo recuerdo perfectamente que no hace mucho tiempo, al final de la pasada legislatura, ustedes se obcecaban ­y durante toda la legislatura, la anterior y la anterior­ en criticar la utilización de recursos privados para disminuir las listas de espera.
Ese ha sido su discurso de siempre: lo privado es malo.
De acuerdo, ese ha sido el discurso normalmente de Izquierda Unida en toda España, pero ustedes en esta comunidad se convierten en un hecho único, es como una especie en peligro de extinción, porque tienen un discurso que ­ya le digo­ tan pronto va como viene.
Se han cansado de decirnos.
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Y recuerde, porque está perfectamente claro el sentido de la votación.
Ley de ordenación sanitaria, ustedes votaron en contra de esa ley.
Y ahora usted presenta una moción hablando del Plan de garantía de no demora.
Y ahora usted me habla del señor Bono y de que en otras comunidades autónomas esto ya hace mucho tiempo que está funcionando.

Pues, bueno, concretamente en Castilla-La Mancha ­y me he traído aquí la legislación de Castilla-La Mancha­, Ley 24 de 2002, de 5 de diciembre.
No hace tanto tiempo que está funcionando.
Y cuando habla del sistema de garantías ­le leo de manera literal­ dice que: "En el caso de que se superen los tiempos establecidos en el decreto anual de plazos máximos de respuesta, tanto en el centro elegido por el paciente como el otro centro del servicio de salud de Castilla-La Mancha que le haya designado, el paciente podrá requerir la atención sanitaria especializada en cualquier centro de su elección" y será la Junta la que lo pagará".

Y no hace tanto tiempo, como usted decía, sino al final del mes pasado, ha sido cuando la Junta de Andalucía, a través de su consejero, el señor Vallejo, ha presentado un borrador de decreto ­que no van tan adelantados como usted dice­, un borrador de decreto para garantizar los tiempos máximos de respuesta especializada.
Y dice también de manera literal: "En caso de que se sobrepasen los plazos estipulados, los pacientes tendrán derecho a acudir a un centro privado con cargo a la sanidad pública", algo que hasta ahora ustedes no podían en absoluto escuchar.
Ahora parece ser que han cambiado el discurso y a lo mejor parece que sí, o, en esta comunidad autónoma, como yo, realmente, no me aclaro muy bien porque ustedes tienen un discurso absolutamente diferente en cada comunidad autónoma, pero, desde luego, el caso concreto del Partido Socialista en la Comunidad Valenciana ya le he dicho que es un caso especial de rara avis.
Entonces, dice de manera literal que: "Las demandas serán gestionadas a través de registros comunes para toda la comunidad autónoma, de manera que se mantengan los plazos de respuesta", etcétera, etcétera, etcétera.

Entonces, yo les digo a los señores de la oposición, y señoras de la oposición, vamos a ver, aquí cuando se presentó el plan de choque en el año 96 se hablaba de manera literal, decía en el artículo primero: "Aquellos beneficiarios del derecho a la asistencia sanitaria que deberá ser prestada, que se encuentren en lista de espera pendientes de asistencia quirúrgica por un plazo superior a 90 días, podrán solicitar del mismo la designación del centro privado por el que se procederá a prestar la asistencia correspondiente".
Esta medida, desde luego, ustedes la han convertido en caballo de batalla durante dos legislaturas.
Pero, cuando ya nos encontramos, concretamente, y cito el artículo 14 del Plan de garantía de no demora, del que ya hemos hablado, donde se habla de que exista un compromiso de realizar servicios sanitarios públicos, las pruebas diagnósticas y los tratamientos en un tiempo determinado, que será fijado con la participación de las sociedades científicas, y se habla de que transcurrido ese tiempo el paciente podrá elegir reglamentariamente cualquier centro que sea de su libre elección, ustedes sorprendentemente votan en contra de esta iniciativa e Izquierda Unida también lo hace.

Y, sin embargo, por otro lado, recuerdo que los dos grupos, también al final de la pasada legislatura, votaron.
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, imagino que ustedes en ese momento no estaban en la Cámara, pero imagino que sus compañeros los habrán informado de que ustedes apoyaron la Ley de derechos de información al paciente, que va mucho más allá de lo que ustedes plantean que sea de información en esta moción que ustedes presentan y que, conjuntamente, parece que van a votar.
Porque ahí hablábamos de información sanitaria en la Comunidad Valenciana, hablábamos de derecho de información epidemiológica y hablábamos de información asistencial.

Mire, usted también lo ha mencionado, aunque así de pasada, porque usted sabe perfectamente que a final de este año, con criterios homogéneos para toda las comunidades autónomas, se van a publicar las listas de espera de todas las comunidades autónomas por el decreto ya aprobado por el Consejo Interterritorial, con lo cual no es en absoluto procedente el que ustedes planteen esta moción.

Este Plan de garantía de no demora tiene un presupuesto, porque desde luego los compromisos electorales para el Partido Popular son compromisos para cumplirlos, y la prueba está en.
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¿qué mayor compromiso, señora Llinares, que los presupuestos, los presupuestos de la Generalitat?
Los presupuestos de la Generalitat en sanidad que para nosotros, para este Gobierno, para el gobierno de Francisco Camps, son una prioridad, han subido un 13% respecto a los presupuestos del año pasado, pero si los comparamos con sus magníficos presupuestos públicos del año 1995, han subido un 88%.

Sí, usted me dirá que son muchos años, pero si saca usted la media le sale a más de un 10% por año.
¿Cuándo subían ustedes esto?
¿Cuándo subían ustedes esto?
Son los presupuestos con mayor crecimiento desde el año 1993.
¿Dónde estaban ustedes, los defensores de la sanidad pública?
A ustedes, la defensa de la sanidad pública se les quedaba circunscrita a maquetas y a proyectos.
Nosotros sí hacemos planes, pero hay una diferencia importante, que esos planes los convertimos en realidades.
Y a ustedes esos planes se les quedan exclusivamente en un discurso totalmente demagógico al que usted ha dicho que no quería recurrir pero, luego, no ha cesado de hacer referencias a la campaña electoral.

Nosotros sí que no queremos hacer demagogia con las listas de espera.
Pero sí que nos gustaría realmente que habláramos de realidades pero sin ningún tipo de triunfalismos.
¿Cuántos pacientes había en lista de espera en el año 1995?
Más de 50.
000 pacientes.
¿Cuántos hay en junio de 2003?
Poco más de 10.
000, 10.
844.
O sea, que se han reducido listas de espera en un 79%.
No ha sido solamente con el Plan de choque.
Se han tomado muchísimas más iniciativas por parte de los sucesivos gobiernos del Partido Popular.
Realmente los pacientes operados en el Plan de choque han sido 171.
000.
Pero los ingresos en hospitales públicos se han incrementado en un 26%; la estancia media en nuestros hospitales ha disminuido en un 18%; la actividad de los quirófanos por la mañana ha aumentado en un 60%.
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­tengo todas las cifras para dárselas por si usted las quiere, no tengo ningún problema, pero como luego me dirá que estoy haciendo un discurso triunfalista.
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Señora Llinares, estoy haciendo un discurso realista y las cifras se pueden contrastar­; las intervenciones programadas se han incrementado en un 80%; las consultas externas en un 36%; la actividad de las tardes, que funciona desde marzo del 1997, por tanto no puedo establecer comparaciones con el año 1995 porque con ustedes no funcionaban los quirófanos por la tarde, ha beneficiado a 137.
000 valencianos; la cirugía mayor ambulatoria, que en el año 1995 habían solamente cinco unidades, ahora hay diecisiete; unidades de hospitalización a domicilio, habían siete y ahora hay diecisiete; unidades médicas de corta estancia, había una, ahora hay once.

Pero no nos vamos a quedar ahí.
O sea, este gobierno quiere ir a más y quiere seguir mejorando, y quiere seguir reduciendo las listas de espera.
Y ¿qué mayor compromiso para un gobierno que una ley?
Yo creo que es mucho mayor compromiso que no alguna otra iniciativa.
Y ­le insisto­ las prioridades de un gobierno se ve en las iniciativas legislativas que presenta.
Por eso se ve que para este gobierno es prioritaria la sanidad.
Y por eso se ve que para el gobierno anterior, gobierno del Partido Popular, también era prioritaria la sanidad, porque al final de la legislatura se aprobaron dos leyes muy importantes, la Ley de ordenación sanitaria y la Ley de derechos e información del paciente.
Leyes que ahora, ustedes parece que de alguna manera aunque entonces votaran que no, ahora les parece que es que sí, pero como realmente ­insisto­ nos tienen acostumbrados a este discurso que viene y que va en este tema tan importante y en otros temas muy importantes para los ciudadanos de la Comunidad Valenciana, realmente ya han perdido la facultad de sorprendernos.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Clemente.

Tiene la palabra, por derecho a réplica, el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor Clemente, jo crec que vosté ha fet un discurs ací en què el que va i torna és vosté, perquè, clar, vosté parla ací de lleis que encara ni tan sols estan aplicant-se, encara ni tan sols estan aplicant-se.

Però, a més a més, diu que votar açò, votar esta proposta quan resulta que en el seu moment vam estar en contra del Pla de garantia de no demora, tant el Partit Socialista com nosaltres.
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Mire, ací estem exigint-li un pla propi, un pla nou, que s'elabore i que, lògicament, tinga el consens de la cambra.
No volem que una vegada més vostés facen i desfacen en aquesta qüestió perquè els resultats ja els veem.
No són resultats positius com vosté diu.
Perquè vosté diu: "N'hi havien 51.
000 en llista d'espera l'any 1995".
Bé, allò dels 90.
000 ja ha desaparegut, afortunadament.
Però, si ara n'hi han 10.
000, com és possible que amb 41.
000 pacients menys en llistes d'espera vostés augmenten el 47,20% les prestacions externes, és a dir, els concerts amb les privades?
No veu que no té ninguna relació una cosa amb l'altra?
Vosté, en la mesura en què desapareix o disminuïx en este cas el nombre de pacients en llista d'espera, deuria disminuir la quantitat de diners en concerts i, en canvi, vostés els augmenten però, a més, d'una manera desmesurada, d'una manera desmesurada.
I, lògicament, llevant els diners del que fa falta en la pública.

I jo crec que eixa és una qüestió que encara que vosté i el senyor conseller s'encaboten a dir que és un discurs vell, de la pública i la privada, perquè en definitiva als ciutadans el que els interessa és que els solucionen el problema, pregunte-li vosté directament al ciutadà i vore'm si eixe problema li interessa o no.
Perquè vostés eixe problema no el pregunten, als ciutadans.
Inclús, quan vosté diu: "Quan va començar el Pla de xoc de les llistes d'espera nosaltres informàvem el ciutadà que podia elegir el lloc on ser atés.
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No és de veres, senyor Clemente.
Vostés, el que feien era enviar una carta al pacient dient-li: "Vosté està en llista d'espera.
Pot elegir entre estos altres hospitals privats si realment vosté vol que se li solucione el problema de manera ràpida.
I si no contesta en el termini de ics dies, vosté desapareixerà de la llista d'espera".
Això és el que vostés feen.
Vostés no donaven a elegir res.
Vostés obligaven el ciutadà a haver d'estar en la llista d'espera desviada a les clíniques privades.

I amb això s'han gastat la *intemerata* de diners.
Però, clar, jo crec que plantejar ara que és que vostés han disminuït la llista i tal amb este tipus de pràctiques i, al mateix temps, augmentar la quantitat de diners que van destinats a això, té poca relació una cosa amb l'altra.

I, després, vosté parla de la Llei d'ordenació sanitària.
Mire, jo crec que precisament.
.
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, i el punt que nosaltres hem afegit a la moció va encaminat en eixe sentit, perquè el dia que s'aplique la llei d'ordenació sanitària començaran per desaparéixer els consells de salut d'àrea, perquè vostés ja ho han plantejat en la llei, que existiran solament tres consells, un en Alicante, otro en Valencia y otro en Castellón, aquello de las provincias, que a vostés els agrada tant.
I desapareixen els consells de salut d'àrea.
Per tant, la informació directa no existix en les diferents comarques.
I, per això, nosaltres plantegem el tema dels comités d'empresa que són els que més prop estan del problema amb els diferents hospitals.

I, després, també dir que en eixa Llei d'ordenació sanitària que vostés han plantejat, si ara en l'actualitat ja n'hi han dificultats perquè vostés informen de com es troben les llistes d'espera en els diferents hospitals, quan vostés vagen en el camí de la privatització, qualsevol va a Alzira i es diu allí que li donen les llistes d'espera!
Diran: "I vosté qui és ací perquè mosatros li donem les llistes d'espera si açò és una empresa privada!
I mosatros ací determinem el que volem i en el temps que volem i amb els diners que volem guanyar i en funció d'eixos interessos funciona açò".
I no és el mateix que la pública.
I, per tant, precisament, perquè la Llei d'ordenació sanitària està per aplicar, jo crec que en poc temps, és perquè també volem eixe tipus d'informació i volem que n'hi haja un compromís real d'eixa qüestió.

I mos parla vosté dels drets de la Llei de drets i informació al pacient.
Això és un tema que ha passat per ací, per la cambra, efectivament.
Ahí estan els papers i ahí està aprovat.
Però *del dicho al hecho*, com sol dir-se, *hay un trecho* i, en este cas, prou gran, perquè la llei està, diríem que el títol també, però en la pràctica, res.
Com diuen al meu poble: de forment ni un gra.
I, aleshores, jo crec que vosté haurà de comprendre que en la mateixa pràctica que vostés desenvolupen és lògic este tipus de mocions i este tipus de propostes que es presenten en aquestes Corts.

Però jo crec que vostés deurien vore-ho amb bona voluntat de com es presenta.
I si vostés no ho veuen aixina, plantegen-ho d'una altra forma i seiem i parlem, i vejam quina és la fórmula, si és que vostés veuen mala intenció.
Jo, com les intencions no les puc jutjar mai, sempre jutge els fets, perquè no tinc la bona d'endeví per a vore cadascú quina és la intenció que té, en realitat el que jutge són els fets i els fets estan ahí.

I vosté mos diu: "Els pressupostos són el que garantixen".
Però, com pot atrevir-se vosté a dir que els pressupostos són el que garantixen?
Si vostés aprovaran els pressupostos ara en desembre i en gener es modificaran automàticament partides pressupostàries, sistemàticament de totes les conselleries!
I, en concret, esta és la que més modificacions pressupostàries sofrix tots els anys!
A poc temps d'aprovar-se els pressupostos!
Els pressupostos més meravellosos que vostés presenten i resulta que al més ja deixen de ser meravellosos perquè n'hi han altres coses que vostés consideren més importants.
Com li vaig dir al senyor conseller en la Comissió de Pressupostos, inclús més important finançar en un moment determinat un equip de futbol professional que determinats serveis de la sanitat pública.

Per tant, jo pense que el tema dels pressupostos no és precisament l'exemple.
Entre altres coses perquè tampoc són de veres les xifres que vostés plantegen.
Que haja augmentat el 13% en xifres absolutes respecte a l'any passat, ha de tindre en compte que respecte a la globalitat dels pressupostos de la Generalitat no augmenten eixa quantitat.
N'hi han altres conselleries que augmenten més que la de sanitat.
I la de sanitat, en eixe aspecte, augmenta l'1%.
I si després tenim en compte que n'hi han partides com la de les prestacions externes que són les que augmenten el 47% i altres partides que n'hi ha en els pressupostos que no són, precisament, les d'inversions per a millorar la sanitat pública, aleshores, no mos presente vosté els pressupostos com la garantia.
Açò són pressupostos de riure.
I vosté, a més, ho sap, perquè vosté després, durant quatre anys o durant l'any, ­els quatre anys perquè sempre es repetix el tema dels pressupostos­ però durant el mateix.
.
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*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyor Botella, vaja finalitzant, si és tan amable.

Gràcies.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

*(Inoïble)* .
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durant l'any, senyor Clemente, a vosté, com a portaveu de sanitat li toca resistir les crítiques de l'oposició de les modificacions i de la falta d'inversió dels mateixos pressupostos.
L'execució dels pressupostos, vosté ha de vore els de l'any passat en quina situació es troben ara ja, quan van a aprovar-se els següents, i vorà vosté els pressupostos eixos tan meravellosos en què queden al final.

Per tant, jo crec que seria bo que encara que vostés ara no aproven esta moció estigueren disposats a seure i a parlar d'aquesta qüestió i elaborar, entre tots, eixe pla i eixes mesures en les quals estiguérem d'acord.
Perquè jo crec que si això fóra aixina ens evitaríem este tipus de discussions i, sobretot, la vergonya de dir-li a l'opinió pública coses que no són.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Botella.

En representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Antonio Clemente.
Gràcies.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Botella, desde luego, creo que usted es una persona con suficiente experiencia para tener muy claro a estas alturas.
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está muy claro que las leyes las aprueban las Cortes.
Entonces, ustedes siguen, sobre todo su grupo, l'Entesa, siguen cerrados en el discurso yo creo que ya no del siglo XX, sino ya casi del siglo XIX, en que todo lo privado es intrínsecamente malo y que todo lo público es intrínsecamente bueno.

Entonces, yo creo que realmente existen matices, señor Botella.
O sea, hay cosas privadas que funcionarán bien y hay cosas privadas, por supuesto, que funcionarán mal; hay centros públicos que funcionarán bien y centros públicos que funcionarán mal.
Pero, desde luego, lo que sí que está muy claro es que la apuesta de este Gobierno es seguir mejorando la red pública de la Comunidad Valenciana, de lo que nos estamos refiriendo, la red asistencial de la Comunidad Valenciana, tanto a nivel de asistencia primaria como a nivel de asistencia especializada.

Y usted dice: "¿Dónde se ve eso?
" Yo le insisto: eso se ve, ese compromiso se ve, sobre todo, donde se tiene que ver: en las iniciativas legislativas que se presentan.
Y usted podrá hacer todos los encajes numéricos que quiera, pero la realidad es que los presupuestos de Sanidad han sido los que mayor crecimiento han experimentado en el 2004 de todos los presentados por el Consell.
Esa es la realidad.
Ha crecido un 13%.
Y a ustedes, que aparentemente les debería complacer, puesto que son los defensores de lo público y los defensores de esas garantías, realmente no les agrada, realmente les molesta.

Y entonces, realmente nos encontramos con que ­le insisto­ no solamente es que ha sido el mayor crecimiento que se ha experimentado en estos presupuestos, sino que ha sido el mayor crecimiento que ha experimentado la Conselleria de Sanidad ­no sé­ en más de diez años, lo cual indica una prioridad absoluta para un Gobierno.
Porque usted tendrá muy claro, señor Botella, que esto es como un tarta de la que hay que hacer muchos trozos.
Y esto llega hasta donde llega.
Entonces, de los cien, el que realmente Sanidad, una vez más, sea una prioridad del Gobierno, indica por parte de ese Gobierno qué es lo importante y qué es lo fundamental.

Y, desde luego, usted insiste en que lo privado y lo privado.
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Vamos a ver.
El Hospital de la Ribera, que ha sido, junto con el plan de choque, otro de los ejes angulares de su discurso, de los que han preferido siempre estar criticando el Hospital de la Ribera, el Hospital de la Ribera.
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Los hechos lo que pasa es que son tozudos y les desmontan a ustedes realmente todo su discurso.
Porque el Hospital de la Ribera, hablas con la gente de la Ribera, y los usuarios del Hospital de la Ribera están encantados con el funcionamiento del hospital.
Esa es, señor Botella, la pura realidad, esa es la pura realidad.
Y ya no solamente es que lo digamos.
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vamos a decir, ni ustedes ni nosotros.
Vamos a suponer, supongamos.
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Un organismo imparcial le ha dado por tercer año consecutivo al Hospital de la Ribera, y usted lo sabe, el premio como mejor hospital de su categoría.
Por tercer año consecutivo, el hospital que mejor funciona dentro de su categoría de toda España.
Es el tercer año que se lo da.
Pero ustedes de eso no quieren saber nada, ante eso cierran los ojos.
El Hospital de la Ribera, como es un hospital de gestión privada, es un hospital malo.
Pregúntele usted a los usuarios de la Ribera.
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Y todas las encuestas que tenemos recientes y lejanas, dicen perfectamente que más del 90% están satisfechos con el funcionamiento del hospital, a todos los niveles.

¿Dónde está el problema?
El problema está en que realmente.
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Y ustedes, además, en su discurso realmente sí que hay una diferencia básica con el discurso del Partido Socia-lista: ellos van y vienen, y ustedes solamente vienen, porque siempre se mantienen realmente.
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siguen encerrados.

Pero vamos a ver, señor Botella.
En este momento, a un valenciano que tiene la necesidad de hacerse una ecografía, de hacerse una intervención, de hacerse una resonancia, o de hacerse una prueba diagnóstica, terapéutica ­la que sea­, desde su ideología, o desde la ideología que usted quiera, señor Botella ­es que me da igual­, cómo le puede usted decir: "No, no, señor mío, no.
Usted no puede acudir a este recurso, porque este recurso es un recurso privado".
"No.
Es que a mí me han dicho que yo puedo acudir, me sale gratis, me van a atender muy bien y que voy a estar igual atendido que en la sanidad pública".
No, no, no.
Ha llegado l'Entesa, ha puesto alrededor del recinto unas alambradas y un cartel de "No pasarán".
*(Remors)* "No pasarán".
*(Remors)*

O sea, es el momento en que ustedes han decidido que el recurso privado tiene que ser algo que no se puede utilizar, y que le expliquemos a ese valenciano o a esa valenciano que está pendiente de una intervención complicada o no complicada, o de una prueba diagnóstica.
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­y porque ustedes ideológicamente con ese discurso, desde luego, desde mi punto de vista, absolutamente trasnochado.
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; porque realmente cojas las referencias de España o cojas las referencias de fuera de España, dentro de la Comunidad Europea o fuera de ella, ya no queda en ninguna parte ningún partido con la ideología como la suya­ se encuentren con que ustedes insisten en que no.
Expliquen claramente a ese valenciano: "No, no.
Usted no puede utilizar.
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Cuando la red pública tenga suficientes recursos.
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" Pues mire, señor Botella, nosotros hacemos las dos apuestas: seguir mejorando la red pública para todos los valencianos.
Pero además no podemos tener ni.
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­no sé cómo decirle; iba a decir agallas­, pero realmente ni corazón ni cerebro para poder decirle a un valenciano: "No puede utilizar esto porque es privado y el Grupo l'Entesa dice que no lo puedes utilizar".
Yo creo que un Gobierno, señor Botella, serio y responsable tiene que ir un poquito más allá.
Y, desde luego, procurar que los ciudadanos sean atendidos lo mejor posible, ya sea con un recurso público o con un recurso privado.

Nada más y muchas gracias.

 

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

 

Tiene la palabra para réplica, doña Encarna Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Clemente, ha dicho usted tantas incoherencias, que la verdad es difícil, es difícil poder centrar el debate.
Es muy difícil.

Mire, usted ha empezado diciendo que somos unos inconsecuentes.
Es una frase suya.
Inconsecuentes, desde luego, son ustedes.
Lo que no se puede es subir aquí y falsear, tergiversar y confundir, que es lo que usted ha estado haciendo aquí arriba.
El Grupo Parlamentario Socialista presentó una moción muy similar a esta que ustedes votaron en contra.
Esa es la realidad.
El Grupo Parlamentario Socialista votó en contra la Ley de ordenación sanitaria, no al articulado donde se define la garantía de no demora.
El Grupo Parlamentario Socialista presentó una enmienda a la Ley de derecho de información al paciente para que se garantizara, como derecho de los pacientes, la garantía de no demora, y ustedes votaron en contra.
Eso es lo que ha hecho el Grupo Popular.

Por lo tanto, usted no puede subir aquí a darnos lecciones y, mucho menos, a decirnos que somos unos inconsecuentes.
Por lo tanto, esa es la primera cuestión que deba quedar muy clara.
Usted no puede falsear la realidad y no puede tergiversar.
Esa es una cuestión.
Insisto, como ha dicho tantas, voy a ver si soy capaz de centrarme.

Miren, ustedes están muy orgullosos, van a morir de éxito, de lo que bien que lo han hecho.
Mientras tanto, miles de valencianos y valencianas están sufriendo, porque no saben cuándo les van a solucionar ese problema de salud que tienen, que es real.
Ustedes nieguen las realidades, ustedes nieguen las evidencias.

Mire, lista de espera.
Ustedes, en el decreto, dicen que nadie estará más de 90 días en espera quirúrgica.
¿Sabe usted por qué?
Hay hasta dos años en espera quirúrgica.
Los especialistas tienen las agendas bloqueadas, donde ya no pueden apuntar a nadie más hasta enero, *(remors)* hasta enero.
Eso es realmente lo que está pasando aquí en esta comunidad.
Y ese es el orgullo del Partido Popular.
Desde luego, no estamos orgullosos los socialistas de esa forma de gestionar un problema que afecta a tantos valencianos y valencianas.
Los cirujanos aseguran que hay hospitales con lista de espera de dos años.
Los plazos de tiempo se falsean con argucias.
Es igual.
Está en todos los periódicos.
*(Remors)* En todos.
Hasta en el *ABC*, hasta en el *ABC*.
*(Remors)* Hasta en el *ABC*.
"El Defensor del Pueblo asegura que las listas de espera son clínicamente inaceptables".
Ustedes están muy orgullosos.
"El Clínico pide a los médicos que no den citas para pruebas que exijan ingreso".
En los meses de noviembre y diciembre solo se harán exploraciones los viernes, porque, como le he dicho al principio, somos la última comunidad en camas hospitalarias por mil habitantes y no se pueden realizar pruebas diagnósticas a aquellos pacientes que lo precisan y que necesitan un ingreso.
Ustedes están muy orgullosos.
Nosotros, desde luego, no estamos orgullosos.

Voy a continuar.
Mire, Servicio Andaluz de Salud.
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**El senyor president:**

 

Por favor.
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**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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Consejería de Salud andaluza, página web.
¿Para cuándo esta comunidad va a tener en la página web de la conselleria la información de todos los centros hospitalarios y definiendo los pacientes que hay en lista de espera y las demoras máximas?
Castilla-La Mancha, página web.
Exactamente lo mismo.
Mire si hay diferencias.
Estamos orgullosos de ser socialistas.
Sí, señor, muy orgullosos, porque las diferencias son muy significativas.
*(Remors.
Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

Mire.
El anterior conseller de Sanidad, don Serafín Castellano Gómez, en cuanto a lo de las listas de espera, "si no tenemos noticias suyas antes de 45 días, contabilizados a partir de la recepción de esta carta, entenderemos que no desea ser intervenido ni en un centro público ni privado, con lo que causará baja en la lista de espera de su hospital".
*(Remors)* Junta de Andalucía: *(remors)* "Los derechos de antigüedad que se han adquirido en la lista de espera, en la que se me incluyó en su momento, permanecen, de tal manera que si no hago acto de presencia como interesado a la citación o por una decisión personal mía rechazo la oferta de intervención que me hace la administración, por supuesto, solo pierdo el derecho a ser intervenido en un centro privado elegido por mí.
El lugar que venía ocupando en mi lista de espera de origen me lo siguen respetando y seré intervenido según la programación de esa lista de espera.
No pierdo, por tanto, ningún derecho adquirido".
Mediante un decreto.
Esas son las grandes diferencias que existen.
*(Remors)* Esas son las grandes diferencias.
Ustedes continúen negándolo.
Pero mire, plasmadito, firmado, don Serafín Castellano.
*(Remors)* Decreto, decreto de la consejería de Andalucía.
*(Remors)* Por lo tanto, eso es lo que realmente está pasando.

Y usted, señor Clemente, ha venido aquí a hacer.
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**El senyor president:**

 

Por favor, señores diputados, eviten jaleos y críticas.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Y usted, señor Clemente, ha subido aquí con un discurso, con un argumento, que desde luego cualquier persona con sentido común a ustedes ya no les puede creer.
Mire, el Partido Socialista plasmó en su programa electoral la garantía de la no demora en los tiempos máximos de espera.
Pero es que, además, plasmamos, plasmamos con cifras, con cifras, con días, no más de 24 horas para acceder a la consulta de atención primaria del médico de cabecera.
Aquí, en esta comunidad, hay demoras de 7, de 8 y hasta de 10 días para que le visite el médico de cabecera.
Ustedes continúen negándolo.
Pero ese problema está ahí.
Y, desde luego, con su intervención, poca voluntad de solucionarlo tiene.
Nosotros plasmamos para visitas a los especialistas y pruebas diagnósticas, siempre que no fuese urgente, 15 días, y para las intervenciones quirúrgicas 50 días.
Eso está plasmado en el programa del Partido Socialista y ese es el compromiso del Partido Socialista.
Ustedes no son capaces de asumir ningún compromiso.

Y ahora vamos a la otra cuestión, porque usted ha hablado aquí de todo.
Ha hablado de los presupuestos.
Yo no quería hoy hablar de los presupuestos, porque me quería centrar en lo que es el tema de las listas de espera, que es el origen de esta moción.
Pero, mire, vamos a hablar de los presupuestos.
Los presupuestos que ustedes han presentado, por mucho que se empeñen, las cifras están ahí.
Y, desde luego, los que somos de ciencia sabemos contar.
Ustedes no han aumentado el 13,1% del presupuesto.
El aumento global ha sido del 4,46%, porque los datos que se nos han aportado a 30 de septiembre, ustedes, como es de costumbre, como harán este año, han modificado todo el presupuesto, todo.
Por lo tanto, el aumento real y efectivo es del 4,46%.

Y, además, está claro que en esos presupuestos tan solo se aumentan los gastos de funcionamiento, que el conseller se atrevió a decir que era porque se iban a ofertar nuevos servicios.
Cuestión que no es cierta porque esos gastos de funcionamiento.
.
.
, ustedes van a intentar maquillar o sacar esas miles y miles de facturas que tienen en el cajón como yo el otro día les presenté.
Y eso es realmente lo que está pasando.
Porque, además, no se contemplan en los presupuestos ni nuevas prestaciones, que ustedes prometieron en campaña electoral, ni nuevos centros hospitalarios.
Pero es que, además, son unos presupuestos muy regresivos y muy antisociales porque ustedes en atención primaria, que han presumido siempre, el Partido Popular cumple y como cumple, antes de que termine el 2003.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Senyora Llinares, vaya acabando.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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antes de que termine el 2003 el cien por cien de la atención primaria estará cubierta.
¡Mentira!
¡Mentira!
¡El 88%!
¡Mentira!
Y este año presupuestan los mismos centros que presupuestaban el año pasado, pero es que, además, han eliminado, han liquidado, 12 centros de salud que ya estaban presupuestados el año anterior.
Y eso es lo que plasma en esos presupuestos.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

 

Por favor, por favor, ¡si la señora diputada se vale sola!
*(Remors)* No hace falta que la peleen.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Por lo tanto, no suba usted aquí, señor Clemente, a presumir de los presupuestos más sociales, porque le recuerdo que en el año 95 el global de los presupuestos de sanidad del global de la Generalitat era el 38,10%.
Y con ustedes en 8 años la media no ha pasado del 36%.
Y este año los han subido a lo mismo que estábamos.
.
.
O sea, 8 años para llegar al mismo sitio donde estábamos los socialistas, *(remors, protestes)*, al mismo sitio, pero con muchísimas cuestiones que ya tendremos tiempo en el debate de los presupuestos de ir analizando.

Y mucho hablar de implicación de los profesionales, que son los mejores del mundo,.
.
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**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

.
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el 2,26%.
Y nuestros profesionales se tienen que ir a otras comunidades.
Por eso no tenemos profesionales, pues se tienen que ir a otras comunidades.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Llinares.

Tiene la palabra, para el turno de réplica, el diputado don Antonio Clemente.
Por favor.
*(Remors)*

Señor Camarasa, le agradezco la colaboración.

 

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Llinares, yo creo que realmente los diputados que sean de letras también pueden entender estos presupuestos, de todas formas están los de ciencias como usted que les pueden echar una mano.

Mire, usted está haciendo una oposición.
.
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, yo creía realmente que iba a haber algún cambio en esta legislatura pero veo que continúan ustedes con esa oposición a base de recortes de periódicos.
Y, además, continúan.
.
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, porque cuando no tienen argumentos tienen que recurrir al insulto.
*(Remors)* Sí, sí, realmente.
Y, además, les encanta recurrir al uso de las medias verdades, porque yo no diré mentiras como ha dicho usted.

Ustedes en el articulado de la Ley de garantías de no demora se abstuvieron, no votaron a favor.
Aunque ahora presenten una moción en ese mismo sentido, porque yo también he estado repasando el debate, ustedes, señora Llinares, aunque usted entonces no estaba, no sé si su ideología será exactamente la misma que la del anterior portavoz, ustedes recuerdo perfectamente que se abstuvieron.
Y, desde luego, lo que sí recuerdo perfectamente es que tuvieron la irresponsabilidad y la soberbia política de votar en contra de una ley que era manifiestamente buena para la Comunidad Valenciana como era la Ley de ordenación sanitaria.

Porque, ustedes, aún no se han resignado a estar en la oposición.
Todavía siguen con el discurso de cuando eran gobierno.
Siguen pensando que estamos en la oposición.
Y a nosotros, sinceramente, señora Llinares, nos complace mucho que ustedes continúen con ese discurso, porque es un discurso que se está viendo perfectamente que está calando en la sociedad valenciana.
Elecciones tras elecciones ustedes van a peor, a peor, a peor, y el Partido Popular afortunadamente va a mejor, no solo afortunadamente para el Partido Popular, sino afortunadamente para todos los valencianos que tienen muy claro quién quiere que gobierne en la Comunidad Valenciana.

Y ustedes continúan diciendo que tiempos pasados fueron mejores, que en el año 95.
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Pero, si es que dice usted unas cosas.
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Que en el año 95 se dedicaba más dinero a sanidad que en el año 2004, que el porcentaje.
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Pueden ustedes darle todas las vueltas a los números que quieran, pero la realidad es muy tozuda, la realidad es muy tozuda.
El mayor incremento en los últimos 10 años se ha registrado este año.
Y el incremento presupuestario ha sido del 88%.
Y pueden ustedes darle la vuelta como quieran.
Esa es la realidad.
Lo que pasa es que ustedes estaban muy acostumbrados a engañar o a intentar engañar a los valencianos diciendo: "Vamos a hacer, vamos a hacer, vamos a hacer".
Y la diferencia está en que los valencianos tienen muy claro que cuando el Partido Popular promete una cosa y se compromete a una cosa en campaña electoral, o fuera de ella, la cumple siempre.
Y ustedes.
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como el Ave.
El Ave será una realidad.
Y el Plan hidrológico será una realidad, con ustedes o sin ustedes.
Y la nueva Fe será una realidad.

Porque ustedes recuerden el discurso que tienen, es el discurso que le decía antes, es un poco el discurso del cangrejo.
Cuando este gobierno plantea una iniciativa, ustedes empiezan diciendo siempre igual, sea la que sea, dicen: "No lo harán".
Cuando se empieza a hacer: "No lo acabarán en el plazo previsto".
Y cuando ya se ha acabado y es una realidad, como ya no pueden seguir intentando engañar a los valencianos y ya lo está viendo la gente, cuando la gente vea el nuestro hospital de la Fe, igual que ha visto nuevos hospitales y nuevos centros de salud en la Comunidad Valenciana, ustedes entonces, pues me imagino que cogerán el discurso de decir: "Ha salido más caro".
"Esto tenía que haberse hecho de otra manera".
O, en un ejercicio ya de *(inintel·ligible)* político, que algunas veces también nos han deslumbrado, diciendo: "Nosotros ya lo dijimos.
Nosotros ya lo propusimos".
Pero, solamente lo propusieron.
Se les olvidó poner las antiguas pesetas, se les olvidó poner los nuevos euros y se les olvido poner, sobre todo, voluntad política para mejorar de verdad, de verdad, esta comunidad.

Para nosotros, con todos los grupos parlamentarios, voluntad de consenso, por supuesto, pero voluntad de consenso para hacer las cosas bien y para mejorar la calidad de vida y la sanidad de los valencianos y de las valencianas.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Clemente.

Entiendo que la enmienda presentada por el Grupo Entesa es asumida por la ponente de la moción, así que vamos a someter a votación la moción con la enmienda.

Comenzamos la votación.
Resultado de la votación: 32 votos a favor y 43 votos en contra.
Ha sido rechazada la moción.

Se levanta la sesión hasta esta tarde a las cuatro y media.

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 48 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 43 minuts)*

 

 

***Preguntes oral Ple tramitades pel procediment especial d'urgència d'acord amb la resolució de caràcter general 2/VI.
Pàgina 537.***

 

 

**El senyor president:**

 

Se reanuda la sesión.

Vamos a iniciar hoy un nuevo ciclo de iniciativas en que el Gobierno, yo creo que en pro de la transparencia de su gestión y de la labor de control que desde la oposición se ejecuta al Gobierno, va a haber una priorización de una serie de preguntas que desde los diferentes grupos se van a realizar a los diferentes consellers.

Primera pregunta del orden del día de hoy, que se ciñe a los mismos criterios que hasta ahora venían ciñéndose las preguntas que se realizaban al presidente, es decir, disponen para las dos intervenciones, tanto el que pregunta como el que responde, de cinco minutos para sus dos intervenciones.

Don Antonio Clemente, diputado perteneciente al Grupo Parlamentario Popular, al amparo de lo que establece la Resolución de carácter general 2/VI, presenta la siguiente pregunta de interés general para la Comunidad Valenciana al conseller de Sanidad.

Le doy la palabra al diputado don Antonio Clemente.
Tiene la palabra el señor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor conseller.

Ante la información aparecida en los medios de comunicación sobre el avance en el desarrollo del proyecto del nuevo hospital de La Fe y la conclusión del proceso expropiatorio de los terrenos que va a permitir disponer a la Comunidad Valenciana de un gran hospital de referencia con los más modernos equipamientos, tanto tecnológicos como asistenciales, ¿cuándo cree que podrán iniciarse las obras de construcción del nuevo hospital de La Fe y cuándo está previsto que alcance su pleno funcionamiento todo el complejo hospitalario para que los valencianos dispongan de esa asistencia sanitaria avanzada, que no es sino la continuidad del enorme esfuerzo inversor que han venido desarrollando los diferentes gobiernos del Partido Popular en la Comunidad Valenciana?

*(S'interromp la gravació)*

 

**El senyor president:**

 

Por favor, señores diputados, recuperemos la normalidad de este Pleno.
*(Remors)*

Tiene la palabra el señor conseller de Sanidad, don Vicente Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor Clemente, como usted sabe, el nuevo hospital universitario La Fe estará ubicado en la zona sur de Valencia, concretamente en el barrio de Malilla, y va a ser el hospital terciario de referencia de la Comunidad Valenciana.
Ese hospital está previsto que tenga una superficie aproximadamente de unos 250.
000 metros cuadrados, de los cuales tendrán carácter asistencial algo más de 160.
000 metros cuadrados, una capacidad cercana a las 1.
000 camas hospitalarias, en concreto 993, en habitaciones individuales, y una completa y total dotación asistencial, características que lo van a convertir en el mayor proyecto sanitario en este momento realizándose en España.

La construcción de este centro sanitario va a suponer para el Gobierno Valenciano en su totalidad una inversión que superará los 380 millones de euros y, desde el punto de vista arquitectónico, se va a dividir en cuatro importantes bloques.
El primero de ellos, el de carácter asistencial, dotado con 846 camas de agudos, 48 de corta estancia y 99 de críticos; 28 camas y 113 puestos de hospitalización de día, 195 locales de consultas externas y 116 de exploraciones complementarias, así como 35 quirófanos, 30 camas de reanimación y 40 de despertar posquirúrgico; 30 camas también y 60 puestos de recuperación de la unidad de cirugía sin ingreso y 39 boxes de diagnóstico y tratamiento, así como 34 camas en observación en lo que va a ser su servicio de urgencia.

El segundo de los edificios tiene que albergar lo referente a laboratorios de investigación y análisis.
El tercero albergará las instalaciones que tendrán carácter docente y administrativo y, por último, un cuarto bloque alojará las centrales de las diferentes instalaciones que den soporte al resto del hospital.

Este hospital, además, estará dotado con la más avanzada tecnología ya que contará en su área de diagnóstico por imagen con 41 salas de radiología convencional e intervencionista, 16 de ecografía, 3 resonancias magnéticas nucleares, 5 equipos de urgencias, 1 servicio de medicina nuclear con 4 gammacámaras, 1 ciclotrón y 1 tomógrafo por emisión de positrones y 1 servicio de radioterapia oncológica con 4 aceleradores lineales.

Hecha esta breve introducción, he de decirle a su señoría, que en estos momentos la Conselleria de Sanidad está procediendo a la liquidación de la expropiación de los terrenos donde se ubicará el futuro hospital, para lo que se ha incluido ya en el presupuesto para el año 2004 una dotación de 14,9 millones de euros por este concepto.

Quiero señalarle, además, que en el proceso de expropiación que se inició en el segundo trimestre de este año 2003, se han cumplido los plazos previstos para su realización.
De esta forma, en el mes de junio se realizaron las actas previas de ocupación, con el pago anticipado a los expropiados de 8,5 millones de euros, llevándose a cabo las actas de ocupación el pasado mes de julio.

Quiero apuntarle en este sentido, que aunque los terrenos ya son desde julio del año 2003 de titularidad de la administración, se ha permitido a los propietarios disponer de sus fincas hasta diciembre, fecha prevista del inicio de las obras.
Actualmente el Ayuntamiento de Valencia se encuentra tramitando ese plan especial que regula las condiciones urbanísticas de edificación del hospital, así como el viario interno del mismo.

Y simultáneamente a todas estas actuaciones, ya se ha aprobado el proyecto definitivo de ejecución de acuerdo con las alegaciones que se presentaron a ese plan especial en su información pública.

Por todo ello, estimamos comenzar el próximo mes de diciembre los trabajos de demolición, de construcciones y la explanación y limpieza de los terrenos con lo que se dará inicio a las obras de construcción del centro.

Y, por último, señalar que el plazo de ejecución de las obras será de aproximadamente seis años estando prevista su puesta en funcionamiento a finales del año 2009.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

La siguiente pregunta está formulada por la diputada María José García Herrero, del Grupo Popular.

Tiene la palabra doña María José García Herrero.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señor presidente.

Señora consellera.

Señorías.

La Conselleria de Bienestar Social es el departamento de la Generalitat Valenciana a la que se le asignan las competencias en materia de políticas de prestación sociosanitaria, inmigración, servicios sociales, discapacitados, familia, menor y adopciones, mujer y juventud.

He sabido que la Generalitat está impulsando decisivamente una adecuada atención y protección a los mayores.
En conjunto, en los últimos ocho años el Gobierno Valenciano ha aumentado los recursos destinados a la asistencia a personas mayores.
El número de plazas residenciales para personas mayores en la Comunidad Valenciana se ha multiplicado por dos en los últimos ocho años.

El Gobierno Valenciano ha puesto en marcha nuevas formas de gestión social a través del denominado Programa de acceso a plazas residenciales, guiados por los objetivos de ampliar la oferta de plazas y prestar un servicio eficiente y de calidad otorgando un protagonismo esencial a la iniciativa social y haciendo llegar más recursos privados al sector.

Este modelo nos va a permitir, señora consellera, disponer en 2005, de 9.
021 nuevas plazas residenciales para personas mayores dependientes.
Junto a las actuaciones señaladas, la Generalitat ha desarrollado la implantación, desde 1996, del programa para financiar estancias en residencias de la tercera edad, que ha incrementado la libre elección por el usuario de la residencia en la que quiere ser atendido, y que actualmente ha pasado de 368 ayudas en el 1996 a un total de 5.
099 en el ejercicio 2002.
No solo se ha incrementado el número de plazas residenciales para mayores sino también las plazas en centros de día que han pasado de 70 plazas en el año 1995 a 1.
718 en 2003.

Igualmente, se vienen desarrollando programas sociales destinados a personas mayores como programas de estilos de vida saludables, programa de termalismo social, la implantación del teléfono al mayor, programa de promoción de la salud y tiempo libre.
.
.
, y medidas de apoyo al colectivo de personas afectadas del Alzheimer, a sus familias y a las asociaciones que se dedican al cuidado de estas personas.

En cuanto al colectivo de personas con discapacidad, la Generalitat Valenciana está apostando firmemente por la consolidación de la red de recursos de atención e integración de personas con discapacidad, y eso ha concretado la apertura desde el 1995, de 73 nuevos centros.
Y gracias a esta apuesta decidida, en junio de 2003, contamos con 6.
776 y, como anunció usted, señora consellera, en su pasada comparecencia, a corto y medio plazo dispondremos de 23 nuevos centros que se traducirán en 828 plazas.
Y específicamente en el sector de personas con enfermedad mental crónica contaremos con 18 nuevos centros, lo que supondrá un incremento de 785 plazas a la actual oferta.
Además, los programas de prevención, convivencia y cooperación social que están dirigidos tanto a personas discapacitadas como a enfermos mentales crónicos.

La Generalitat Valenciana está impulsando nuevos programas dirigidos a fomentar su integración social y participación en los ámbitos culturales y de ocio que nuestra comunidad ofrece, tales como el programa de campamentos de verano, respiro familiar, plan de ocio y actividades culturales.
Y así una serie de importantes acciones y un importante impulso en la dotación presupuestaria a través de ayudas para mejores condiciones de accesibilidad del medio físico.

No obstante, las situaciones de dependencia que afectan fundamentalmente al colectivo de personas mayores y personas con discapacidad son uno de los retos más importantes que tiene planteada la sociedad actual, como consecuencia de diferentes factores coincidentes en el tiempo, como son el envejecimiento de la población, el aumento de la esperanza de vida, el crecimiento de los hogares unipersonales, el aumento de la calidad de vida y la incorporación de la mujer en el mercado laboral.

Estas transformaciones sociales son un nuevo reto al que tienen que hacer frente los poderes públicos, la sociedad en general.
Y, por este motivo, señora consellera, la diputada que suscribe formula la siguiente pregunta: *(remors)* ¿cuál va a ser su política en esta legislatura respecto a las situaciones de dependencia de los colectivos de personas mayores y personas con discapacidad que son dependientes de su conselleria?

Gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, diputada García Herrero.

Por favor, señora consellera, tiene usted el uso de la palabra.

 

**La consellera de Benestar Social:**

 

Muchísimas gracias, señor presidente.

Señora diputada, agradezco su pregunta.

Efectivamente las situaciones de dependencia son aquellas en las que se encuentran personas que por falta o por pérdida de autonomía tanto física como psíquica o incluso intelectual, necesitan una asistencia o una ayuda más o menos importante para realizar las actividades normales, rutinarias de su vida diaria.

En esta situación se encuentran, fundamentalmente colectivos de mayores, de personas con discapacidad mayor o menor, incluso de personas que sufren o padecen diferentes tipos de patologías.

Nosotros, como usted ya ha ilustrado brillantemente, señora diputada, queremos seguir aumentando la calidad de vida y el bienestar de esta sociedad y queremos hacer frente a este reto de la dependencia, que es el reto del siglo XXI de las sociedades avanzadas y de la sociedad del bienestar, sin ninguna duda, debido al envejecimiento de la población, al hecho de que la mujer ha abandonado el hogar, que era la cuidadora por antonomasia, y ha decidido, porque está en su derecho, obviamente, el incorporarse al mundo laboral, y por una serie de circunstancias creemos que estamos en el momento idóneo de hacer frente a ese nuevo reto.

Esta legislatura es decisión del Gobierno Valenciano y de su presidente el organizar y estudiar todo lo que sea necesario, todos los centros que sean necesarios y atender a todo lo que sea necesario en las situaciones de dependencia.

Para ello, en primer lugar, lo primero que vamos a realizar es un informe, un estudio de un grupo de expertos de las situaciones de dependencia en la Comunidad Valenciana, una radiografía actual pero también prospectiva de lo que puede pasar en 10 o 15 años y, a partir de ese estudio, realizar un mapa de recursos que son necesarios, que van a ser necesarios, y un plan de infraestructuras para esta legislatura en donde tendrá entrada también la iniciativa privada y donde dotaremos a esta comunidad, sin ninguna duda, de todos los recursos que son necesarios para afrontar el reto de la dependencia para hoy y también en un futuro próximo.
De 10 o 15 años más o menos es la prospección que pensamos realizar en este estudio.

Tenemos un objetivo claro, y es que queremos atender a las situaciones de dependencia desde un prisma que es el que permanezca en el entorno familiar, en el entorno más cercano a la persona dependiente el máximo tiempo posible.
Y el hacer o reincidir en todo lo que tiene que ver con la rehabilitación de esa dependencia para llegar al máximo grado de autonomía posible y la máxima inserción social posible.

Por lo tanto, nosotros en este organismo sociosanitario para atención a la dependencia, que a lo largo de este año 2004 se creará en la Conselleria de Bienestar Social, vamos a dividir esa atención a la dependencia en tres grandes áreas.
Una primera área, que es la cercana a la próxima atención domiciliaria, o en su entorno más próximo, donde tendremos e implantaremos los programas como catering social, teleasistencia, ayuda domiciliaria, adaptación o adaptabilidad de los domicilios a la situación de dependencia a que obedezca la persona, etc.
, etc.
Un segundo nivel o un segundo escalón, la atención cercana, la atención diurna; es decir, serán, habilitaremos más número, un mayor número de infraestructuras donde pueda acudir la persona dependiente a pasar el día, donde será atendida y sus necesidades cubiertas desde el punto de vista tanto social como sanitario.
Y un tercer nivel, que es el nivel de la institucionalización, al que queremos llegar siempre como último extremo.

Eso es, señoría, a grandes rasgos lo que el Gobierno Valenciano tiene previsto realizar en esta legislatura, desde el punto de vista de la atención a las situaciones de dependencia, con el claro objetivo de prepararnos para este reto del siglo XXI que ya es conocido de todos, que necesita un amplio debate y un gran estudio, porque la sociedad del bienestar tiene que ser capaz de adaptarse a las necesidades de la sociedad.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

La siguiente pregunta está formulada por la señora diputada doña Jeanette Segarra Sales, del Grupo Parlamentario Socialista.
Por favor, señora diputada.

 

**La senyora Segarra i Sales:**

 

Per què la conselleria ­la senyora consellera­ no ha consultat amb els col·lectius de dones que formen el Consell Valencià de la Dona, el contingut i les condicions que han firmat el conveni ­el conveni famós­ que han firmat amb Tyrius perquè estes dones i estos col·lectius es puguen acollir en les mateixes o idèntiques condicions que estan acollint-se este col·lectiu?

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Tiene la palabra la señora consellera doña Alicia de Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señora diputada.

Mire, el proyecto político del Partido Popular que sustenta al gobierno de la Generalitat, tiene una característica que yo creo que nos diferencia de alguna manera del resto de proyectos políticos.
Y con todo el respeto se lo digo: nosotros tenemos por costumbre escuchar a la sociedad, atender sus demandas, y desde luego estudiar muy cuidadosamente las demandas de la sociedad civil, que vienen normalmente vehiculizadas por las asociaciones que son representadas en las mismas o representan a las mismas.

La Federación de Amas de Casa de la Comunidad Valenciana, desde hace tiempo tenía un interés muy especial, en que de alguna forma desde la Generalitat Valen-ciana se les apoyara en un proyecto que nosotros de inmediato vimos como muy interesante, e incluso yo diría que esencial para el futuro de las amas de casa en general.
Y era realizar o poner en marcha una mutua, un modelo de previsión social capaz de atender las necesidades, en el caso de los miembros de la federación de las amas de casa, y complementar así pues lo que pudiera ser la protección social de estas personas una vez cumplidos los 65 años que, como usted sabe perfectamente, pues se encuentran en muchas ocasiones en situaciones complejas porque no han cotizado a la Seguridad Social.

A nosotros nos pareció verdaderamente una iniciativa muy interesante, a la que hemos apoyado, como otras muchas iniciativas de otras muchas asociaciones.
Que le puedo hacer aquí un relato exhaustivo pero me parece que no ha lugar porque calculo que usted las debe de conocer, que presentan proyectos a la Generalitat, al Gobierno Valen-ciano, que el Gobierno Valenciano apoya porque los considera de interés general.
Proyectos para los que son los usuarios de esas asociaciones los en principio beneficiados.

Eso es así, y le puedo dar, ya le digo, toda la retahíla de asociaciones con las que la Generalitat Valenciana, el Gobierno Valenciano colabora, y donde hace inversiones públicas porque lo considera de interés esencial, o de interés para ese colectivo de personas y por lo tanto de interés social.

Nosotros, desde la Generalitat y desde la Conselleria de Bienestar Social, hemos considerado que el plan para las amas de casa, este modelo de previsión social cumple muy numerosas objetivos.
En primer lugar, que por primera vez al ama de casa se le reconoce un derecho de contar en la sociedad.
Y por lo tanto estamos muy satisfechos de esta iniciativa.

Nosotros consideramos este proyecto de la Federación de Amas de Casa de la Comunidad Valenciana, que como usted sabe cuenta con 250.
000 aproximadamente socias, o que representa a 250.
000 mujeres.
Y que además tiene una tremenda infraestructura que va a poder llevar adelante este modelo de previsión social.
Lo consideramos un primer paso, porque estamos convencidas de que esto va a ser muy importante e interesante para la sociedad y para las amas de casa.

Y por lo tanto, nosotros realizaremos una evaluación de este proyecto, y lo haremos extensible en los futuros años, en los tiempos, ya le digo, no demasiado remotos porque ha despertado una gran expectación, incluso en comunidades autónomas gobernadas por el Partido Socialista.
Y desde luego estamos convencidos de que es un paso adelante, y que además cumple un requisito que parece que a su partido también le parece conveniente a nivel nacional, que es el Pacto de Toledo.
Donde como usted supongo conoce, aconsejan que se incentiven por parte de los gobiernos autonómicos y del gobierno central todos aquellos proyectos que pueden ser complementarios para lo que puede significar el futuro de las personas desde muchos puntos de vista.

Por lo tanto, señoría.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora.
.
.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

.
.
.
estamos muy satisfechos de este programa, de este proyecto, en el que la Federación Valenciana de las Cajas de Ahorro también colaboran.
Y, como le digo, tenemos clarísimo que beneficia a las amas de casa de la federación valenciana.
Y tenemos también claro que esto es un primer paso en el objetivo de mejorar la situación y la calidad de vida de todos, especialmente de las mujeres, por supuesto, y muy especialmente de las amas de casa de las que nunca se acuerda en principio nadie, excepto el gobierno del Partido Popular.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.
Muchas gracias, señora consellera.

Por favor, tiene la palabra la diputada señora Jeanette Segarra.
*(Pausa)* Perdón.

 

**La senyora Segarra i Sales:**

 

Per suposat, com estic veient, el fet habitual ací és no contestar mai a les preguntes que la gent que estem que en l'oposició fem.
No m'ha contestat a la pregunta perquè sap que no ha realitzat el que li hem dit.
Vostés utilitzen els òrgans per a fer propaganda i publicitat, i el Consell Valencià de la Dona no s'ha reunit per a prendre esta decisió.

Clar que mos diferenciem entre nosaltres i vostés, perquè entenem la política d'una altra manera.
Mire, des de fa mig any que estic tenint l'experiència com a parlamentària, veig l'habilitat que té este govern per a crispar, per a dividir.
I les dones no mos hem escapat.
Tenen una habilitat brutal per a dividir a este poble i a este país.
I les dones estan sent ara en este moment dividides.
Per què?
Costa molt fer els col·lectius de dones en les associacions, però costa molt poquet fer el que han fet vostés, el tindre unes mesures diferents per a uns que per a altres.

Entenem la política diferent, perquè vostés entenen la política com a la voluntat de comprar i vendre favors.
Vostés han comprat la voluntat d'una presidenta, i actuen en un col·lectiu que ni molt menys tenen res a vore la gent que està allí, perquè la gent, les dones que estan allí n'hi ha de tots els colors, de totes *(inintel·ligible)* dels pobles, però la seua presidenta treballa a les ordres del Partit Popular des de fa molts anys.

Han fet un pla de pensions en diners públics.
Un pla de pensions que no ha mirat ni molt menys les condicions i les situacions econòmiques de les dones.
Simplement han mirat si estan afiliades o no a un col·lectiu.
I com vosté ha dit molt bé, n'hi ha aproximadament 250.
000 sòcies en este col·lectiu, però en este país n'hi ha 1.
300.
000 dones que són mestresses de casa.
Per tant, haurien d'haver mirat la possibilitat d'esta gent de reconéixer eixe deute que té el govern en elles, i haver fet el que està demanant el Partit Socialista des de molts anys, és un conveni instant al govern central on la Seguretat Social estiga darrere, i on realment li assegure a les mestresses de casa una pensió digna quan es jubilen.

Però no, han fet un pla de pensions on n'hi ha aportació de capital públic.
Res menys que 30.
000 euros en un principi, després 180.
000 per part de la conselleria, 150.
000 per part de la federació de caixes en les 1.
000 primeres sòcies, i després, quan arriben a les 5.
000, 360.
000 euros.

Doncs li dic una cosa, no és correcte el que estan fent en els diners que recapten de tots els valencians i valencianes, i sols van a poder-se acollir a este benefici.
Que també estan enganyant a les ames de casa en eixe sentit.
Perquè estan venent un pla de pensions com si fóra una panacea, en una jubilació; quan realment el que estan donant és 30 euros per ama de casa que s'aculla a este pla.
Però estan venent-ho.
I estan intentant vendre que han solucionat el problema.

El problema està per solucionar.
I jo li dic a vosté, una vegada li vaig dir, té la gran sort però la gran responsabilitat, de solucionar problemes.
I és un deute que té este govern en els milers i milers d'ames de casa, o mestresses de casa, que té este país.
Donen una solució seriosa, que és el que proposem mosatros.
Un conveni instant al govern central perquè estes dones tinguen darrere la Seguretat Social, i no un pla de pensions privades, on realment el que importa és l'afiliació d'un col·lectiu i no la situació econòmica que cada una d'elles té.

I és molt imprudent pensar i quan veus com juga el Partit Popular en els diners de tots, vore que un col·lectiu d'este tipus té més diners que Creu Roja i que Càrites junt.
I que molts dels ajuntaments d'este País Valencià.
I l'única cosa és entendre la política de compra i venda.
Han comprat a una presidenta, i vostés estan venent un pla de pensions que no soluciona res ni molt menys.
Simplement propaganda, més propaganda i més propaganda.
Eixa és la diferència entre nosaltres i vostés.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada Segarra.

Tiene la palabra la señora consellera.
Le queda un minuto y ocho segundos exactamente.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señora diputada.
Más que suficiente.

Mire usted, señora diputada, me parecen absolutamente improcedentes sus afirmaciones personales, fuera de lugar, fuera de contexto, y además siento mucho que hayan sido expresadas en esta cámara.
Creo que eso representa, efectivamente, un estilo muy distinto de hacer y de entender la política, que desde luego no comparto ni estoy segura que comparte el proyecto político al que represento del Partido Popular.

Me parece una verdadera pena que a usted este proyecto le parezca mal, señoría, yo lo siento, tampoco me sorprende.
Creo que a las amas de casa les parece estupendamente, a la Federación Valenciana de Amas de Casa, que es la mayoritaria en esta comunidad y que tiene 250.
000 asociadas también.
Nosotros somos de la opinión que no subsidiamos sino que fomentamos el ahorro, tal y como recomienda el Pacto de Toledo, que por cierto aprobaron ustedes mismos.
*(Remors)*

Y no tengo nada más que decir, excepto que nosotros estamos complacidos, que escuchamos a la sociedad, y que los planes que nos proponen distintas asociaciones que representan a la sociedad civil, cuando los consideramos de interés general, los apoyamos.
El de esta federación y el de otras muchas de distintos tonos, colores y modalidades.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

Yo les ruego a los diputados que, si esta es la verdadera salsa de la democracia, el respeto a la libertad de opinión, venga de donde venga, yo les pido que ustedes.
.
.
*(Remors.
Aplaudiments des d'un sector de la Cambra)* que ustedes tengan tranquilidad.
Todos, todos.
Los de un lado con los otros, y los otros con los de un lado.
*(Remors)* Eso es lo bonito.
Muchas gracias a todos.

Vamos a ver, la siguiente pregunta es del diputado don Antonio Torres Salvador, del Grupo Parlamentario Socia-lista.
Por favor, don Antonio.

**El senyor Torres Salvador:**

 

Señor conseller.

En la pasada campaña electoral el Partido Popular hizo una oferta a todos los jóvenes valencianos del pago de un salario y de un contrato de inserción para los menores de treinta años y que se encontrasen en una situación de desempleo.
¿Cuántos jóvenes van a ser susceptibles de poder acogerse a esa medida?
¿Qué salario van a recibir y durante cuánto tiempo?
¿Qué instituciones van a realizar las contrataciones?
Y por último, ¿cuál es la fuente de financiación de esta medida?

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Torres.

Por favor, señor conseller, don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Gracias, señoría.

Me ha formulado usted la pregunta exactamente igual que constaba en la remitida al Gobierno, pero, no se preocupe, le contestaré a su pregunta y a lo que ha dicho aquí esta tarde también.
*(Veus)*

Pero a lo primero de ello, que usted hábilmente ha ido por otros derroteros, le diré que el compromiso electoral del Partido Popular de garantizar un contrato de inserción laboral, la posibilidad de que los jóvenes desempleados menores de treinta años sin experiencia laboral tuvieran de acceder por primera vez al mercado de trabajo, es ya una realidad en nuestra comunidad, y que todas las condiciones que usted me ha formulado en su nueva pregunta de esta tarde, se las podía haber ahorrado, porque con haber leído las publicaciones en el *Diario Oficial de la Generalitat* su señoría las conocería perfectamente.

Muchas gracias *(veus)*.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

Moderación en la coreografía.
.
.
*(Rialles)*

Don Antonio, por favor.

 

**El senyor Torres Salvador:**

Conseller, el salario joven, tal y como ustedes los han planteado, creemos nosotros que es un auténtico fraude a la ciudadanía valenciana.
El Partido Popular, una vez más, ha engañado a la sociedad valenciana, y la ha engañado porque no hay presupuesto adicional para la financiación de esta medida.

Señor conseller, ni un solo euro más ha presupuestado usted, ni en el año 2003, a los 600 que están percibiéndolo, ni en el año 2004, para acoger aquellas partidas que van a tener en su seno el salario social.

Y lo grave no es que no se haya incrementado en un solo euro, lo grave es que usted, en las partidas en las que se acoge al salario joven, las ha disminuido en 4,6 millones de euros, y, como usted, por declaraciones en prensa, que no por el boletín de las Cortes ni de la comunidad, por declaraciones en prensa ha dicho que se van destinar 9 millones de euros, pues, eso quiere decir que aquellas partidas que iban destinadas a la contratación de colectivos con especiales dificultades de inserción, las mujeres monoparentales o con cargas familiares, los discapacitados, los mayores de 45 años, los parados de larga duración.
.
.
, todos esos colectivos que tenían un presupuesto importante para su contratación, este año lo van a ver reducido en esos 4,6 que hemos dicho anteriormente más los 9 del salario joven.

Ustedes desvisten un santo para vestir otro santo, pero en ningún momento crean ninguna financiación adicional.
¿Qué les va a decir usted a esos miles de valencianos que no van a poder tener una contratación durante el próximo año, precisamente porque detrae recursos para el salario joven?

Y le voy a recordar algo que creo que a usted le debe sonar, el salario de las amas de casa: ahí sí que dijeron cuáles eran las fuentes de financiación en el año 1995.
Dijeron que iba a costar 4.
000 millones y que esos 4.
000 millones los iban a sacar de las siguiente partidas: de reducir el 10% los gastos de las empresas públicas, que entonces valían 20.
000 millones, 2.
000 millones de reducción de los gastos que se estaban ejecutando de más en las empresas públicas; y los otros 2.
000 millones los iban a sacar ustedes de la reducción de los gastos de publicidad, de la reducción del número de altos cargos y de las reducción de los salarios de los altos cargos.
.
.

¡Qué paradoja!
, el señor Camps ahora no ha vuelto a las andadas y no ha vuelto a repetir eso, porque more que tienen ustedes ahora altos cargos *(veus)*, altos salarios y presupuesto desorbitado para las empresas públicas: ¡de ahí sí que podrían haber sacado la financiación del salario joven!
y no sacarlo de aquellas partidas que van destinadas a los colectivos con dificultad.

Dijeron que este programa lo llevarían a cabo las universidades, las cámaras de comercio, los ayuntamientos, la propia Generalitat.
.
.
A última hora, el Partido Popular enmienda al Gobierno y dice, no, las empresas también.
¿Pero usted cree que las empresas privadas van a acogerse al salario joven?
¡Claro que sí!
, ¡inmediatamente!
, dejarán los contratos temporales de los jóvenes y dejarán los contratos indefinidos de los jóvenes, porque les va a salir mucho más barato.
Ustedes, mediante esta fórmula, precarizan todavía más el empleo de la Comunidad Valenciana.

Se han burlado ustedes también de todos los jóvenes de la Comunidad Valenciana.
Les ofrecieron un contrato de inserción ¡para todos!
, y posteriormente dijeron "para todos aquellos que cumplieran los requisitos".
Finalmente, se va a reducir, por lo visto, a 1.
500, y ustedes barajan la cifra de 10.
383 como jóvenes susceptibles de poder recibir ese salario joven.
Permítame, señor conseller, que lo dude.
Los datos estadísticos de su departamento no nos merecen la más mínima credibilidad, tenemos pruebas documentales, y lo hemos dicho en varias ocasiones, que evidencian claramente que en su departamento se manipula, se maquilla y se falsean los datos estadísticos del Inem.

Y le recuerdo la perversa utilización de la clave 43 en la que introducen a los parados que cobran la prestación por desempleo y, por lo tanto, desaparecen inmediatamente de las listas, que tuvo que dar lugar a una circular interna de su propio departamento diciendo que volvieran a meterlos otra vez en la lista del paro.
O le recuerdo la última actuación que realizaron, hace muy poco, en el mes de marzo, enviando una serie de cartas a los parados, en algunas oficinas más de tres mil cartas se enviaron a los parados, para que dijeran si estaban interesados o no en un plan integral de empleo.
Todos aquellos que llamaron al teléfono 900 automáticamente fueron dados de baja en las listas del Inem, con lo cual, evidentemente, las cifras de desempleo y las cifras de paro.
.
.
*(inoïble) (Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Torres.

Tiene la palabra el señor conseller, don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

Gracias, presidente.

Gracias, señoría.

Divaga usted en su pregunta y divaga usted en su argumentación.
Y lo entiendo, señoría, y lo entiendo, que empiece por el salario joven, por la credibilidad del gobierno del Partido Popular y acabe usted en la clave 43.

Pero, claro, hay cuestiones que su señoría sabe que no puede entrar *(remors)*, y habla de credibilidad y de cumplimiento con la sociedad, pero lo hace siguiendo un argumentario que donde no resulta creíbles son justamente ustedes.
Le voy a leer textualmente, compromiso electoral del PP, abro comillas, "Salario joven: medida que pretende garantizar a todos los jóvenes desempleados menores de treinta años sin experiencia laboral, en el momento en el que cumplan el cuarto mes de antigüedad como demandantes de empleo, que dispondrán de un contrato laboral de al menos nueve meses, facilitándoles así su integración en el mercado laboral, aportando la formación precisa al respecto.
El coste medio de esta medida será de 5.
400 euros por empleado", porque nosotros cuantificamos nuestros compromisos electorales.

No hemos hecho exactamente lo mismo, tiene usted razón, hemos quitado lo de ser cuatro meses demandantes de empleo, lo hemos flexibilizado aún más: cualquier joven desempleado, con un día, sin experiencia laboral en nuestra comunidad, menor de treinta años *(veus)*, se puede acoger al programa del salario joven.
.
.
*(Protestes)* Se puede acoger al programa del salario.
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**El senyor president:**

Señores.
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Señores diputados.
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**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

.
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cualquiera, cualquiera.
Y, además, miren, señorías, miren, señorías, lo hacemos rápido, lo ponemos en nuestro programa electoral en las elecciones de mayo, lo anuncia el conseller el 17 de septiembre en esta cámara, está publicado el 1 de octubre y el 12 de noviembre ya estoy dando cuentas en esta cámara de cómo está evolucionando el programa.
No solo cumplimos, sino que, además, lo hacemos con celeridad.

Y ¿sabe, señoría, quién tiene credibilidad para hablar de empleo, de empleo joven y de estabilidad, de empleo joven, no de precariedad?
: este gobierno.
*(Veus)* Sí, sí, este gobierno, señoría, el que ha hecho que haya un 21% más de ocupados jóvenes en esta comunidad ahora de los que había en 1995.
El que ha hecho que haya un 223% de contratos indefinidos más de jóvenes desempleados en esta comunidad de los que había en el año 1995.
Atienda, señoría: lucha contra la precariedad, 223% más de contratación indefinida de la que había en el año 1995.
Y el que ha hecho que haya, nada menos, que un 72% menos de paro en el colectivo de desempleados jóvenes en esta comunidad del que había en el año 1995.

Y para seguir luchando, justamente, contra ese desempleo juvenil que aún existe, ponemos en marcha medidas como esta, porque sabemos que uno de los principales problemas ­lo dicen las encuestas que hacemos y que su señoría conoce­ es, justamente, la falta de experiencia laboral para muchas jóvenes que quieren insertarse por primera vez en el mercado de trabajo.
Y no tenemos que darles un trabajo y un salario desde la administración, eso ya lo intentaron ustedes, y así acabamos.

Lo que tenemos que hacerles es, justamente, darles esa posibilidad de inserción laboral primera y de poder adquirir esa experiencia laboral, para luego insertarse definitivamente en el mercado de trabajo.
Y por eso se hace a través de las entidades sin ánimo de lucro de la administración, de las universidades y como ya tuvimos ocasión de anunciar, también de aquellas empresas que pueden participar en los planes integrales de empleo, su señoría lo sabe bien, planes integrales de empleo en favor de los colectivos más desfavorecidos en estos momentos que existen desempleados en nuestra comunidad.
A su señoría le puede parecer mal, pero a nosotros nos parece, desde luego, muy positivo incidir en esa línea para aquellos que menos oportunidades tienen de entrar.

Y, por cierto, señoría, sabe usted que yo, me ponen un charco delante y lo piso, pero no me suelo mojar.
Si usted tiene pruebas de que los datos que dice esta conselleria son falsos, señoría, ¡al juzgado!
, pero no lo repita constantemente *(veus)* aquí en esta cámara.
.
.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

.
.
.
porque.
.
.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)* 

 

**El senyor president:**

Señores diputados.
.
.
Señor Camarasa, señor Such: yo les agradecería que, si surgen dudas y ya han hecho uso de su tiempo, hagan una nueva pregunta la semana que viene, pero no interrumpan a quien está orando.
Ni unos, ni otros, por favor.
*(Una veu: "¿Orando?
")* Sí, de rezar no, de hablar.

Siguiente pregunta, por favor.
La realiza la diputada doña Dolors Pérez i Martí, del Grupo L'Entesa.

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Aquesta diputada, així com el grup de L'Entesa voldríem saber quines mesures pensa mampendre el Consell de la Generalitat Valenciana per garantir que tots els treballadors estrangers que necessita en aquests moments el camp valencià, disposen de la regularització legal necessària per tal d'evitar la seua inseguretat jurídica, la manca de mà d'obra per a la nostra agricultura, així com les disponibles sancions als contractadors que els necessiten.

Gràcies, senyor president.
*(Pausa)*

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, doña Dolors Pérez.

Tiene la palabra la señora consellera de Bienestar Social, doña Alicia de Miguel.

Ya tiene voz, señora consellera.
.
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**La senyora consellera de Benestar Social:**

Muchas gracias, señor president.

Señora diputada.
.
.
Buenas tardes, Dolors.

Mire, señoría, el tema de la inmigración presenta un impacto de tal calado que implica un esfuerzo de corresponsabilidad competencial en la gestión de la misma.
Nuestro ordenamiento jurídico ha delimitado las funciones de cada administración pública, y, por ello, hay cuestiones procedimentales, incluso estadísticas, que solo pueden facilitarlas instancias que son directamente responsables.
Este es el caso de la legalización de los trabajadores extranjeros que, como su señoría sabe muy bien, compete a la administración del Estado.

La Constitución, en su artículo 149.
1.
2 señala expresamente que el Estado tiene competencia exclusiva en materia de nacionalidad, inmigración, emigración, extranjería y derecho de asilo, y, por lo tanto, la regulación, el control y el seguimiento de la migración queda reservado a la administración central, en vista de la política más global en el seno de la propia Unión Europea.

Pero esto, señoría, no significa en absoluto la desvinculación de la Generalitat Valenciana en el tema de la inmigración.
Todo lo contrario.
En todo lo que es círculo competencial autonómico, las personas inmigrantes alcanzan, como no puede ser de otra manera, un estatus de ciudadano con plena equiparación de derechos.

Fuimos ­y lo digo con satisfacción­ la primera comunidad que instauró la tarjeta sanitaria solidaria para los inmigrantes y sus hijos, incluyéndolos en el sistema valenciano de salud con la misma cobertura que el resto de los ciudadanos.
En este momento hay 45.
000 alumnos inmigrantes escolarizados, lo que supone que este número se ha multiplicado por diez desde el año 1999.
Se está realizando una formación ocupacional específica para inmigrantes en sectores de alta empleabilidad por parte del Servef, que ha incrementado con respecto al año anterior un 28%.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Por favor, por favor, señora consellera.

Hagamos un esfuerzo entre todos porque, como pueden ver ustedes, la señora consellera está un poco afectada de la voz.
Si hacemos un esfuerzo todos y la respetamos, ella tendrá que forzar menos y probablemente recuperarse cuanto antes.
*(Remors)*

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchísimas gracias, señor presidente.
Muchísimas gracias por su sensibilidad.

Por otra parte, por parte del Ceim, que es la fundación de estudios para la integración social y la formación de inmigrantes, han pasado ya más de 800 alumnos en este año.

En fin, señoría, lo que le quiero decir es que estamos haciendo un importante esfuerzo en política de inmigración, según las necesidades que van apareciendo, y estamos dispuestos a seguir en esta línea que marcará en los próximos años el Plan valenciano para la inmigración, que tiene una visión global integradora y que se va a aprobar en este año 2004 por parte del Gobierno Valenciano.

En este documento se contemplan toda una serie de medidas sectoriales que van a contribuir a incrementar la calidad de vida y la garantía de los derechos de las personas que acuden a vivir y a trabajar a nuestra comunidad con pleno derecho de ciudadanía y para ser considerados, desde todos los puntos de vista, como un ciudadano más.

Y, desde luego, estoy absolutamente de acuerdo en que es imprescindible realizar un seguimiento y una investigación de la legalidad en la que se encuentran estas personas y, sobre todo, del cumplimiento de la legalidad de los empleadores.
Y no se debe consentir, bajo ningún concepto, señoría ­estoy totalmente de acuerdo­, que esa legalidad se infrinja o que a estas personas se les someta a trato discriminatorio.

Y además, estoy convencida de que existe en estos momentos por parte del gobierno del Estado, que tiene la competencia, suficiente capacidad inspectora para que estas circunstancias, en caso de que se den, no se vuelvan a repetir y que la ley, la ley, entre con toda su fuerza a sancionar a las personas que incumplen en este sentido la legalidad.

Gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

Tiene la palabra, doña Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyora consellera, parlem concretament del dia 30 del mes de setembre.
El dia 30 del mes de setembre, a la comarca de Requena-Utiel es presenten una quantitat d'inspectors, acompanyats per la Guàrdia Civil ­no sé si és que es pensaven que podrien passar coses més dolentes de les quals allí van succeir, que no va ser res­, i es dediquen a comprovar la legalitat de totes aquelles persones que estaven treballant en la verema, en tota la recollida del raïm.

Com vosté sap, senyora consellera, aquesta verema dura de 22 a 25 dies, i si no es recull de forma immediata, la collita es perd.
El raïm és important per als valencians, així com tots els derivats del mateix, com principalment el vi, que té una gran qualitat i que gràcies a aquest factor agrícola, moltes famílies viuen al País Valencià i se sustenta tota una comarca.

Però, curiosament, 15 dies abans es veu en la comarca Requena-Utiel tot una moviment de gent estrangera que aplega allí per a ser contractada.
I durant eixos 15 dies no es preocupa cap inspector, i solament es preocupen el dia que comencem la verema.
Mal fet, al meu parer.

Senyora consellera, jo estaré conforme o disconforme en una llei, i pense, com vosté, que quan una llei s'accepta, ha de ser aplicada a tots per igual.
Però abans d'aplicar-se, sabien que això estava passant en la zona Requena i Utiel amb 15 dies d'anterioritat i els inspectors havien d'haver realitzat la funció eixa molt abans.

Després, li diré: mire, som una societat vella, a ningú se li escapa, i necessitem ma d'obra, l'agricultura necessita ma d'obra.
I hi ha tot un seguit, a causa de la Llei d'estrangeria, que cada volta que se revisa és més dolenta, i que no vull entrar a aprofundir sobre eixe tema sinó sobre la qüestió en concret, que és la pregunta que li he fet.
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Bé, hi ha una Llei d'estrangeria que impedeix contínuament que puga haver gent que en aplegar a legalitzar-se es puga donar la legalització d'eixes persones.
D'ahí la pregunta.

A Requena-Utiel es va detindre a 17 agricultors.
Dels 17 agricultors detinguts, amb la gent que tenia contractada, solament 2 varen ser aquells que varen contractar a gent il·legal, perquè ja no tenien més mà d'obra disponible i havien de recollir les seues collites.
Dels 2 que havien contractat mà d'obra il·legal, n'hi ha 1 que en va contractar 5 espanyols il·legals, espanyols il·legals, i dos estrangers, i un altre que va contractar els 7 il·legals.
Cada persona il·legal s'estima que va a costar una multa de 6.
000 euros.
O siga, la persona que ha de pagar 6.
000 euros per cada u dels 7 immigrants que té, acaba de perdre tots els seus guanys d'una collita, simplement perquè a vènit de contractar i de buscar mà d'obra, de buscar jornalers, no hi ha gent que vulga vindre, ja que les condicions per estar molt de temps treballant en una verema són inhumanes, són inhumanes.

Curiosament, per fi, s'aconsegueix als pressupostos de 2003, senyora consellera, que s'aplique una partida pressupostària de 117 milions de pessetes com a pla d'allotjament als immigrants que vingueren.
Bé, este any, per al 2004, tenim un retall del 42%.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Estem ficant-ho molt més difícil.
.
.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Dolors.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

No he acabat, senyor president.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, muchas gracias.

Tiene la palabra la señora consellera de Bienestar Social.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Muchas gracias, señor president.

Señora diputada.

Le manifiesto que estoy absolutamente de acuerdo con usted en lo que se refiere a la necesidad de realizar el mayor número de inspecciones posibles, las que sean necesarias, para que los trabajadores inmigrantes, las personas que vienen a vivir a esta tierra, a la Comunidad Valenciana, a trabajar en el campo o en cualquier otro lugar, estén en igualdad de condiciones que cualquier otra persona de la Comunidad Valenciana o del Estado Español, en condiciones de legalidad, por supuesto, y facilitar esta legalidad.

Creo que el sistema del contingente es un sistema que funciona bien.
Posiblemente haya que realizar algún esfuerzo mayor en adecuar ­y creo que esa tiene que ser la línea de trabajo, y de hecho creo que esa es la que está siendo­, adecuar la necesidad de mano de obra ­y además, conocer cuál es la cualificación necesaria de mano de obra en la Comunidad Valenciana, y también en el resto de España­, adecuarla a la cantidad de personas que nos vienen a la Comunidad o a España a trabajar en condiciones siempre de legalidad, porque lo que nosotros queremos es que gocen de los mismos derechos que gozamos cualquier español o cualquier habitante de la Comunidad Valenciana.

Y, por lo tanto, yo creo que el esfuerzo tiene que ser el casar esas dos situaciones: qué cantidad de mano de obra, y qué cualificación debe tener, necesitamos en nuestra comunidad o en España para que la gente que venga pueda disfrutar de los mismos derechos, desde todos los puntos de vista, que cualquier ciudadano de esta tierra.
Creo sinceramente, señoría, que nosotros hemos hecho un trabajo y un esfuerzo en este sentido en la Comunidad Valenciana, desde el punto de vista de la inserción social, de las personas que vienen a trabajar a nuestra tierra porque ven condiciones de futuro y de esperanza en ella.
Y eso es positivo, eso es bueno.

Pero creo que tiene que ser algo ordenado y reglamentado, precisamente para conseguir que cualquiera de los que vengan puedan disfrutar de lo mismo que tenemos nosotros los ciudadanos de la Comunidad Valenciana en nuestra tierra.
Creo que hemos hecho un esfuerzo importante, creo que hemos trabajado mucho desde el punto de vista de la inserción, a nivel de educación, a nivel de sanidad, a nivel de facilitarles información para que puedan realizar su vida diaria en las mismas condiciones que cualquiera de nosotros.

Y, desde luego, lo que sí que estoy de acuerdo con usted, señoría, es que sigue haciendo falta esfuerzo y sigue haciendo falta un trabajo en esta línea.
Y, desde luego, le puedo garantizar que desde la Conselleria de Bienestar Social y desde el área de la Dirección General de Inmigración, así lo vamos a hacer.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señoría.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

La siguiente pregunta, y última de este nuevo ciclo, es la formulada por el diputado Alfred Botella i Vicent, del Grupo Entesa.

Por favor, señor Botella, tiene usted la palabra.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyor conseller.

De tots és conegut ja el final de la pel·lícula que hi ha hagut en el procés de l'expedient de regulació d'ocupació d'Antena 3 Televisió.
Esta pregunta jo la vaig fer, com vosté podrà vore, el 21 d'octubre.
Però a més a més, inclús estava redactada abans, quan els treballadors van vindre a manifestar-se aquí a estes Corts per vore si hi havia una mediació al respecte.

Jo voldria dir que la situació que han viscut, i que viuen, els actuals treballadors d'Antena 3 Televisió és com a conseqüència d'este món de la globalització en què vivim, que pareix que vostés beneïxen de manera tan a gust, i d'eixe lliure mercat que pareix que *todo vale*, que en principi esta empresa ha tingut els seus entrebancs i les seues situacions jo diria que d'alt risc.

Perquè, com vosté sabrà, al principi de la primera legislatura que governa el Partit Popular, en Telefònica apareix un senyor, que en aquell moment va ser molt polèmic, amic del senyor Aznar, que va tindre una actuació de *pelotazo económico*.
I que després, finalment, Telefònica compra Antena 3 Televisió i que també hi hagut ahí *sus más y sus menos.*Al final, ara resulta que és una empresa com la de Planeta, el grup Planeta, que compra Antena 3, i que als pocs mesos de ser el propietari, pren la decisió que cal aplicar un expedient de regulació d'ocupació, en este cas, quasi per a la meitat de la plantilla; després hi ha hagut ahí, diríem, rectificacions al respecte.

Però cal dir que ací al País Valencià.
.
.
Bé, dir que esta empresa ha tingut beneficis durant estos anys, al voltant dels 23.
000 milions de pessetes, per a ser exactes, amb la qual cosa jo crec que una empresa amb eixos guanys és difícil que puga plantejar un expedient de regulació d'ocupació.
Però, en fi, de tot vorem en esta vida.
I, en este cas, dir que ací a la Comunitat Valenciana, de 34 treballadors que hi havia al principi, es va passar ja en un moment a 19, entre els fixos i els contractats per l'empresa Videoreport, i que, finalment, també han entrat dintre de l'expedient de regulació d'ocupació, amb la qual cosa s'han perdut uns llocs de treball.

Jo voldria, senyor conseller, que vosté contestara no ja quin compromís de mediació pren el Consell, sinó què és el que ha fet el Consell, perquè supose que alguna cosa haurà fet, per a evitar l'acomiadament de cap treballador d'aquesta empresa de televisió a la nostra comunitat.

Moltes gràcies.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

Tiene la palabra el señor conseller de Hacienda, don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoría.

Es público y notario que el Consell de la Generalitat Valenciana, con relación al expediente de regulación de empleo de la empresa Antena 3, cumplió con lo que la normativa exige al respecto: emitió, tras las consultas realizadas por los representantes de los trabajadores y la propia empresa, el informe preceptivo y no vinculante que debía acompañar al expediente administrativo que estaba siendo en ese momento instruido por la autoridad administrativa correspondiente, que era el Ministerio de Trabajo y de Asuntos Sociales.
Y cumplió el mismo, además, con el resultado que su señoría estoy seguro que ya conoce en cuanto a las conclusiones que se alcanzaban en el mismo.

Y, señoría, me parece que cumplir con la normativa, no nueva, respecto a los expedientes de regulación de empleo y a lo que tienen que ser las competencias de la propia Generalitat, tampoco tiene causa-justificación para que su señoría haga una reflexión general sobre lo malo o bueno que puedan resultar instrumentos de este tipo que, en la mayor parte de las ocasiones, son aconsejables para mantener la competitividad de gran parte de las empresas valencianas o del conjunto del territorio.

De todas manera, señoría, de todas maneras, por los comentarios que ha podido hacer, le puedo asegurar que desde que gobierna el Partido Popular en Valencia y en el conjunto del Estado los expedientes de regulación de empleo son muchos menos que en otros períodos, exactamente desde que gobierna el Partido Popular en el conjunto de Estado ha habido un 63% menos de expedientes de regulación de empleo tramitados en el período 86-95 y un 64,4% menos de trabajadores afectados por expedientes de regulaciones de empleo.
En todo caso, la situación, tal como la definió su señoría, habrá mejorado con las políticas del gobierno del Partido Popular.

Muchísimas gracias, señor presidente.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, és evident i és palés que el govern de la Generalitat malauradament no ha fet res, res, per evitar que s'acomiadaren als treballadors d'Antena 3 Televisió a la Comunitat Valenciana.
No han menejat ni un dit a favor dels treballadors d'Antena 3 Televisió a la Comunitat Valenciana.

Jo crec que dir ací que vostés han complit amb la normativa respecte a l'expedient de regulació d'ocupació, doncs, home, faltaria més que no compliren la normativa!
Però, a més a més, jo crec que en este tipus de conflictes un es pot decantar per una part o per una altra.
Vostés s'han decantat clarament per la part empresarial.
Però, a més a més, cal tindre en compte que no solament es veuen perjudicats els treballadors d'Antena 3 Televisió, hi ha altres empreses que també es veuen perjudicades al respecte, i, sobretot, es veu perjudicada la societat valenciana perquè perdem un mitjà de comunicació que ajuda a la pluralitat informativa en esta comunitat, que, a més a més, ha estat treballant per donar a conéixer la nostra comunitat a la resta de l'Estat espanyol, i que va a deixar de tindre informació directa de la Comunitat Valenciana a partir d'estos moments donada l'escassa plantilla amb la que es queda.

Però, a més a més, senyor conseller, dir que en eixe compliment que vosté diu que fan de la normativa, cal tindre en compte que en l'expedient de regulació d'ocupació ha hagut set inspeccions de treball que han informat en contra, entre elles la inspecció de treball del País Valencià, i tant sols ha informat favorablement la del País Basc.
I el senyor Minis-tre de Treball, expresident de la Generalitat Valenciana, el senyor Zaplana,.
.
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**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Acabe, senyor president, dient que el senyor Zaplana ha optat per una inspecció de treball en contra de les set, inclosa la del País Valencià.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

 

Tiene la palabra el señor conseller de Economía y Hacienda, el señor don Gerardo Camps.

 

**El senyor conseller d'Economia, Hisenda i Ocupació:**

 

Gracias, señor presidente.

Señoría, yo creo que cumplir con la ley no es exactamente no hacer nada, sino muy al contrario, hacer lo que se debe, justamente lo que se debe, que es lo que ha hecho el gobierno de la Generalitat, el Consell, en este caso, como en todos los casos en los que existen situaciones de expedientes de regulación de empleo, que son muchas más, y en las que tiene que actuarse por parte de la Administración como dispone nuestra normativa.

En el supuesto en el que nos encontrábamos no era una empresa de la Comunidad Valenciana, sino una empresa nacional con un centro en la Comunidad Valenciana.
Por lo tanto, correspondía al Consell, conociendo la posición de las partes que, al igual que se reunieron con su señoría, con su grupo parlamentario, también lo hicieron con la propia administración, evaluar para emitir un informe, en este caso no una resolución, sino un informe preceptivo pero no vinculante, cuál era a juicio del Consell de la Generalitat Valenciana la situación que se estaba produciendo en el seno de la compañía mercantil de la empresa Antena 3.
Y así se hizo, con un resultado que su señoría no ha querido decir en toda esta tarde, porque el resultado del informe que emitió el Consell de la Generalitat desde la propia conselleria, que en este momento yo tengo el mando ­si quiere que se lo exprese de esa manera, la representación en este momento dentro del seno del Gobierno Valenciano­ fue la de no favorable al expediente de regulación de empleo, igual que hicieron muchas otras comunidades autónomas con centros productivos ahí.
Pero ese era un informe ­reitero­ preceptivo, que no vinculante, que su señoría ha omitido a lo largo de su primera pregunta y su segunda exposición y que determinaba claramente la posición del gobierno de la Generalitat Valenciana respecto al presente asunto.

Posteriormente, el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, coincidiendo con la mayor parte de los argumentos que también tenía como causa la resolución a la que acabo de hacer mención, decidió aceptar el expediente de regulación de empleo con unas condiciones muy distintas a las que se habían solicitado por la empresa, y, además, instando a que se produjera el acuerdo entre las partes; la parte representante de los trabajadores y la parte representante del empresario en este caso.
Resolución que también conoce su señoría.
Pero, me gustaría que no tergiversara las situaciones.
Su señoría sabe perfectamente cuáles han sido las actuaciones el Consell, sabe perfectamente cuáles han sido los resultados en los informes que se han emitido de las actuaciones del Consell, y no debería traer argumentarios o discursos basados en lo que pueda resultar su posición política y, además, faltando a la realidad de los hechos que han ocurrido en esta comunidad.

Muchísimas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

 

 

***Pregunta número 23/03 al conseller d'Infraestructures i Transport, senyor José Ramón García Antón, sobre la línia Alcoi-Xàtiva, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-E.
Valenciana: l'Entesa (BOCV número 5).***

 

**El senyor president:**

 

Pasamos ahora al apartado de preguntar ordinarias.
Vamos a entrar en la pregunta 23/03, que hace don Alfredo Botella Vicent, del Grupo Entesa, sobre la línea Alcoy-Játiva.

Tiene la palabra el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, este és un tema ja vell, que s'ha discutit en algunes legislatures, que anem posant pegats i que no s'acaba mai de prendre una solució definitiva.

Com jo sé que vosté no solament va fer declaracions, sinó que ha tingut alguna reunió al respecte amb Foment sobre que la conselleria, en este cas la Generalitat, es faria càrrec de la línia ferroviària Alcoi-Xàtiva-València, el que voldria saber este diputat és en quina data té previst eixa conselleria fer efectiu eixe compromís que va prendre en aquell moment de fer-se càrrec de l'explotació d'eixa línia.

Moltes gràcies.

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Infrastructures i Transport:**

 

Señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Senyor Botella, s'interessa vosté per quan la Generalitat es farà càrrec de l'explotació de la línia Xàtiva-Alcoi.
Jo sé que este debat s'ha tingut ja en algunes ocasions, i en algunes ocasions jo també he volgut demostrar que, sent important fer-nos càrrec de l'explotació, a mosatros el que més mos importa i el que considerem vertaderament fonamental és comptar amb una línia que tinga un servici de qualitat, que resulte atractiu als ciutadans i que, per tant, s'utilitze vertaderament per tots els veïns d'aquella zona.
En definitiva, seria una línia que tinguera una habilitat social i que, al mateix temps, fera que el titular o el que gestionara la línia tampoc li resultara excessivament gravosa.

Quina és la situació hui?
Mosatros en este moment estem acabant de negociar un conveni, un nou conveni, amb el Ministeri de Foment per a garantir la seguretat en un termini llarg de la línia i que va, fonamentalment, en dos aspectes.
D'una part, la incorporació a la xarxa ferroviària d'interés general.
I ara li diré per què.
D'una altra part, entenem imprescindible una modernització a fons de la línia perquè l'ús massiu pels ciutadans tal vegada siga la millor garantia de viabilitat al llarg de tot el termini de la línia.
Plantegem també la conveniència que es renovara el material mòbil.
Per part de Renfe s'han fet les actuacions oportunes de manera que en un termini jo crec que molt curt ­si no estic mal informat­, a principis de l'any que ve la línia Xàtiva-Alcoi comptarà amb trens més moderns capaços de donar un servici millor.

Quant a la infrastructura, com ja saben, hem desenrotllat una sèrie de projectes i estudis que jo crec que són prou ambiciosos.
Per un costat, han fet el projecte de la variant de Benigànim, han plantejat una alternativa per a l'estació d'Albaida més pròxima a la població i que tinga una millor accessibilitat per a les persones de mobilitat reduïda, i també han firmat un conveni amb l'ajuntament de Xàtiva per ampliar un pas inferior per baix de la via.
I, per últim, he de destacar-li a vosté que la recentment aprovada Llei del sector ferroviari és la que obri també un nova via ordenada però que, si és necessari, s'efectue eixe traspàs de la línia a la Generalitat.

Ja he dit que el primer objectiu és aconseguir que la línia assolisca un grau d'utilització i de viabilitat suficient perquè s'integre com una línia més dins de la xarxa ferroviària d'interés general.
Però, si eixa integració acabara no sent possible perquè l'ús de la línia no ho justificara, la Llei del sector ferroviari preveu que esta es puga traspassar a la comunitat autònoma.
I este seria el camí del que fins ara no disposàvem, que és esta llei que s'acaba d'aprovar recentment, encara que no ha sigut publicada en el *Butlletí Oficial de l'Estat*.

Per això, jo estic convençut que amb la firma d'este nou conveni que va a fer-se de forma ràpida, que amb la consignació que nosaltres tenim en el Projecte de pressupostos de 2004, amb les actuacions que van a fer-se i amb el canvi del material mòbil, anem a tindre una millor línia i jo crec que un cert optimisme en el futur de la línia de Xàtiva-Alcoi.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, si un no haguera viscut ja tant esta història, segurament que el que vosté em contara ara em vindria de nou i diria: bo, a la millor és possible que.
.
.
Però, clar, si fa ja aproximadament 15 o 16 anys que estem en este tema i cada vegada és un conseller distint el que contrasta i el que conta la mateixa història.

Jo crec que cal partir de la idea que si en estos moments la línia continua funcionant és perquè a Alcoi fonamentalment va haver una gran mobilització que demanava que continuara la línia fèrria Alcoi-Xàtiva; que després ha hagut també posicionament del sector empresarial perquè consideren que és un tema important a mantindre i que, per tant, eixos han sigut els factors fonamentals que han fet que la línia es mantinguera.
Perquè vosté sap que va ser precisament el Ministeri de Transports en aquell moment, que no existia Foment, el que tenia decidit, en aquell pla de Renfe, fer desaparéixer este tipus de línies i eixa línia estava condemnada a mort.
I, per tant, jo crec que des d'aleshores hem anant pegant-li voltes al tema i hem anat, com li he dit al principi, posant pegats a esta qüestió.

Vosté diu ara que en els pressupostos de la Generalitat es preveu.
Mire, en els pressupostos de la Generalitat vostés rebaixen respecte a l'any passat de 1.
800 a 1.
600.
I això és simplement per a cobrir el dèficit d'explotació.
Si el dèficit d'explotació continua sent el mateix, pràcticament, i vostés resulta que el rebaixen, ja em dirà a mi com va a solucionar-se el tema.

Em parla de la modernització, de la renovació, dels trens moderns.
Si tot això ja ho coneixem.
Però els pressupostos per a tot això on estan, senyor conseller?
No estan en cap lloc, ni en els pressupostos de la Generalitat, ni en els pressupostos de Foment.
Fomento ignora la línea ferrea de Xàtiva a Alcoi en los presupuestos del estado para el 2004.
I jo voldria que el que vosté diu fóra de veres, m'alegraria moltíssim, perquè este problema estaria definitivament solucionat.
Però no patisca que este diputat continuarà preguntant-li, insistint-li, durant tota esta legislatura sobre aquesta qüestió.
Jo voldria que al final de la legislatura, no al final d'este pressupostos de 2004, este problema estiguera solucionat ja.
I almenys ja tindre una cosa més que vosté no haurà de contestar o el conseller de torn.

Tots els anys hi ha un acord, senyor conseller, amb el Ministeri de Foment.
I l'acord es renova periòdicament, sempre a última hora i depresa, però hi ha un cert desfasament, diríem, a l'hora que això es pose en el paper.
Jo crec que la línia Xàtiva-Alcoi no pot ser mai rendible econòmicament si vostés resulta que posen un tren que ara pot ser millor, més ràpid, però si les vies continuen sent les que són i l'orografia per on passa el tren continua sent el mateix, un ve en autobús o en cotxe amb una hora d'antelació abans que en el tren.
I, per tant, la rendibilitat econòmica mai.
Que té una rendibilitat social i per això ho defenem, però jo pense que al mateix temps cal compaginar-lo amb la rendibilitat econòmica.
I, per tant, jo pense, senyor conseller, que cal tractar per tots els mitjans que això es porte a efecte.

Jo confie en que vosté va a fer les gestions oportunes i va a insistir sobre això.
No patisca que jo li ajudaré, preguntant-li totes les voltes que faça falta, insistint-li perquè a vosté no se li oblide eixe tema i finalment eixe tema el solucionem.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor García Antón.

 

**El senyor conseller d'Infrastructures i Transport:**

Gràcies, presidenta.

Senyor Botella, li agraïsc la seua voluntat i la seua col·laboració, perquè a més així no tindre sols al senyor Oltra recordant-me estes i altres qüestions, sinó que el recolzament de vosté jo crec que serà també interessant.

Però, mire, la veritat és que en l'any 1995, vosté ho deia molt bé, eixa línia anava a tancar-se.
En 1995, quan jo entre de director general en la Conselleria d'Obres Públiques aleshores, la línia anava a tancar-se.
I vam tindre ràpidament que firmar un conveni amb el Ministeri de Foment per a fer-nos càrrec de part de les pèrdues d'explotació perquè eixa línia no es tancara.
I a més el Ministeri de Foment en aquell moment, en aquells anys, 1995, 1996, 1997, va fer una inversió al voltant de 500, 600 milions de pessetes per a millorar un poc el que era la plataforma.
I això es va fer.
I entre, diguem, eixa actuació i eixa voluntat del Ministeri de Foment, que sí estava disposat a tancar-lo, perquè no havia una resposta des de l'administració autonòmica, des del govern de la Generalitat, abans de 1995, va canviar com a conseqüència que des d'aquí també vam dir "mosatros col·laborem perquè no es tanque la línia i perquè estos veïns puguen tindre un servici".

Jo estic d'acord que no és un servici suficient i estem treballant perquè eixe servici siga cada volta millor.
Enguany tindran uns trens nous, han preparat projecte que econòmicament són importants i que no han previst consignació per a posar-los en marxa, perquè volem acabar de tancar el conveni amb el Ministeri de Foment i que la línia es declare d'interés general, i jo crec que ho aconseguirem al final, i que col·laboren amb nosaltres en el que és el finançament d'eixes obres per a millorar la plataforma.
I creem que estem, també, defenent d'alguna manera els interessos de mosatros.

Però no tenim oblidada aquella comarca.
Perquè a més de treballar en eixa direcció per tal que no es tancara i tindre en marxa la línia, encara que no amb tot el servici que havia de tindre, i ho reconec.
Però vosté sap que hem fet un gran esforç també en altres infrastructures per tal que la comarca estiga cada volta més i millor comunicada.
Que el que és l'autovia central pràcticament és una realitat; que els túnels de l'Olleria s'han fet les dos parts; que la comunicació en aquella zona ha millorat notablement; que estem comunicant l'Olleria amb la zona de Safor; que el Ministeri ha començat per d'alt, l'Olleria-Bèlgida, i nosaltres per baix, des de Gandia fins al Morquí, i estem també fent eixa comunicació.

En definitiva, tota pedra fa paret i estem fent moltes infrastructures en aquella zona que està notant-se per a millorar.
.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, senyor conseller, se li ha acabat el temps.

 

 

***Preguntes números 144/03, 145/03, 146/03 i 147/03 al conseller d'Infraestructures i Transport, senyor José Ramón García Antón, sobre el transport de mercaderies pel tren convencional, que formula el diputat Joan Antoni Oltra i Soler del GP Esquerra Unida-Els Verds-E.
Valenciana: l'Entesa (BOCV número 10).***

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Per a formular les preguntes 144, 145, 146, 147, al voltant del transport de mercaderies pel tren convencional, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Joan Antoni Oltra Soler, del Grup Parlamentari l'Entesa.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, com podrà comprovar la preocupació nostra pel tren convencional no són ganes de parlar, és una realitat.
I això és perquè alguna cosa està fallant ací.
Els qui estan fallant fonamentalment són vostés tant a nivell autonòmic com a nivell estatal.
Molta propaganda, molt d'autobombo, molta autopublicitat en el tema Ave, però el que són les línies convencionals del tren es troben simplement abandonades, probablement va a ser difícil trobar un exemple més descarat en eixa matèria que el que abans he fet referència d'Alcoi-Xàtiva, però és que el tema que es toque.

En concret, el que motiva aquesta pregunta és el trànsit de mercaderies per ferrocarril.
Jo crec que vosté estarà d'acord que la situació actual és una situació insostenible quant al transport de mercaderies per carretera.
Perquè s'està arribant a una situació que ja altres països estan plantejant unes mesures que per a alguna gent les pareixen dures, però que per a altres els pareixen que d'alguna manera haurà de posar-se límit a eixa situació.
Estem parlant dels famosos peatges que a Alemanya, França i tal comencen a estudiar-se.

I això ve com a conseqüència que el transport de mercaderies per ferrocarril està pràcticament desaparegut.
Jo tinc ací unes dades de l'última memòria de la Comunitat Valenciana en la qual es plantejava, en informació desfasada, perquè eixa és una altra característica cada volta més freqüent per part de vostés, quina és la realitat quan al transport de mercaderies al País Valencià.
Ahí es diu que es van transportar en la Comunitat Valenciana un total d'1.
153.
000 tones que tingueren el seu origen en la pròpia Comunitat Valenciana i 1.
233.
000 que tingueren a la Comunitat Valen-ciana com a destí.

Eixes són unes xifres irrisòries, jo crec que inclús simbòliques davant el moviment de mercaderies que es té, s'ha de generar en una comunitat tan industrial com la nostra.
Però és que eixes xifres que són irrisòries suposaven ja de per si un 33% de reducció sobre les de l'any anterior.
I, bo, és que a este pas qualsevol dia d'estos anirà un contenidor en el tres i *xim-pum*.
Clar, no és gratuïta esta qüestió.
Hi ha una aposta, jo crec que descarada per part de l'Administració, per part del sector empresarial, si es vol també, en promocionar el transport per carretera, els famosos camions portacontenidors.

Total, que li passa al transport ferroviari si té unes dificultats cada volta més serioses per a transportar persones?
El transport de mercaderies queda absolutament desfasat.
Pràcticament totes les estacions de mercaderies del País Valencià, excepció feta d'algunes molt important, estan tancades i estan tancades des de fa anys.
Trens específics de mercaderies pràcticament no hi ha, és molt reduït llevat d'alguna empresa concreta, la Ford, que probablement gran part del que estem parlant siga qüestió d'esta empresa.

Què és el que està passant ahí?
Vosté és conscient d'esta situació?
Vosté és conscient de l'impacte mediambiental que suposen milers i milers de camions transportant mercaderies que podrien anar perfectament per les vies fèrries.
La contaminació, l'efecte hivernacle que generen els gasos que emeten eixos camions que estan ahí, el perill evident que suposa en el trànsit de les carreteres esta quantitat enorme i desorbitada de camions que van cada volta més i més i més.
Què cal fer per a intentar reconduir eixa situació?
Intentar potenciar més el trànsit ferroviari de mercaderies i intentar que es rebaixen la quantitat de camions que tenim al voltant nostre per totes les carreteres amb el perill i amb l'impacte que això suposa.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula l'honorable conseller senyor García Antón.

 

**El senyor conseller d'Infrastructures i Transport:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Oltra, jo sent una barbaritat haver de no estar d'acord amb la seua informació, però a més sé que no és responsabilitat de vosté, perquè sí que unes dades que apareixen en l'Institut Valencià d'Estadística, van en eixa direcció.
Però la veritat és que són dades que criden tant l'atenció que ens han preocupat, "açò no és possible, què passa aquí", perquè no ha hagut eixa transformació i eixe canvi en este temps, açò no és possible que siga així.
I aleshores el que sí hem tingut és la precaució d'anar a Renfe i d'anar una altra volta a l'Institut Valencià d'Estadística i ens envia una notificació en la que diu que el trànsit de mercaderies de la xarxa nacional de ferrocarrils espanyols de Renfe en 2001, en origen a la Comunitat Valenciana, va ser de 3.
456.
578, i en la destinació 3.
140.
849.
I que en 2002 eixes dades són: en l'origen 3.
248.
930 i en destinació 3.
220.
141.

Com veu, són molt diferents al que vosté plantejava i molt pareguts a les dades dels anys anteriors.
Augmenta lleugerament.
I si ho mirem per províncies unes augmenten un poc més que altres, però pràcticament es mantenen augmentant, com dic, d'una forma molt lleugera.
Per tant, bo, no és tan dramàtic, diguem, que no ha hagut cap diferència i que això està funcionant conforme estava funcionant.

Però vosté sap que està fent-se una gran inversió en infrastructures del ferrocarril.
I que està íntimament relacionat el que està fent-se, sobretot en alta velocitat també en el trànsit de mercaderies, en el que fa referència al Madrid-Comunitat Valenciana i al corredor mediterrani.
No és un treball que siga totalment independent sinó que, com dic, està íntimament relacionat.
De forma que en algun cas la via tradicional va a quedar exclusivament per al trànsit convencional i per als mercaderies, rodalies i mercaderies, alliberant un trànsit important que va a desplaçar-se, com no cap dubte, a l'alta velocitat.
Per tant, va a millorar-se notablement això.

Però és que a més en els *(inintel·ligible)* o intermodels més conflictius, que pot ser quan s'aplega a Alacant o quan s'aplega a València o quan s'aplega a Castelló, està previst, i en el cas de la firma del conveni de parc central aquí en València o del soterrament de les vies a Alacant, firmat pel Ministeri, Renfe, GIF, Ajuntament i nosaltres, així es contempla.
De forma que hi ha unes vies específiques, una infrastructura ferroviària específica per als mercaderies.
De forma que aquí, a més, en la ciutat de València ja des de la pròpia Generalitat, i dins d'eixa actuació, en l'estació de la Font de Sant Lluís, s'ha fet una delimitació i una adquisició de terrenys suficient perquè es destine a mercaderies eixa estació i està previst que siga així.
O siga, ens preocupa, està treballant-se i les dades que es manegen no és culpa de vosté, però eren tant escandalosos que ens hem obligat a vore'ls, diguem, d'una forma més preocupada, cridant tant a l'IVE com a Renfe i tenint les dades últimes del que va passar en el 2001 i en el 2002.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyora presidenta.

Sí, efectivament, de tan escandalosos que eren van motivar la pregunta.
I jo m'alegre que haja estat rectificat.
Em preocupa, en tot cas, el que per part d'aquest institut s'haja donat a l'opinió pública una informació falsa, una informació incompleta, una informació que no era veritat, en tot cas.
I, clar, queda el dubte sinó la garantia de dir, bo, és que si no preguntem nosaltres això queda per a sempre ahí.
O siga, eixa informació és la que oficialment haguera constant.
Jo m'alegre que això no siga així.
Ja dic, em preocupa el nivell d'informació que se'ns està facilitant des de l'administració, perquè si aquesta és la prova que vinga el paquet darrere.

Però, home, de totes maneres, a pesar que l'augment és significatiu sobre les dades donades, però, clar, no deixarà de reconéixer que més de tres milions de tones també és un percentatge raquític, per dir-lo suaument, sobre la potencialitat que s'hauria de poder disposar.

Vosté, lògicament, torna al seu discurs, que és el discurs oficial, l'Ave per a tot, el Pla hidrològic no era el cas nomenar-lo en el tema de trens, de moment.
Però, clar, diu "grans inversions".
Grans promeses, inversió en l'Ave que jo sàpiga s'ha fet molt poca.
Allò de l'alta velocitat vosté sap que les línies d'alta velocitat no permeten el tema de mercaderies.
Vosté sap que sent optimistes, i conforme està el panorama, que ahir mateixa es comentava alguna cosa d'això a Brussel·les, a la millor allò que l'Ave estiga en el 2010 ja és quasi per a tirar coets.

Per tant, estem parlant d'uns problemes que jo crec que necessiten solucions abans d'eixa data.
Perquè eixa data és que queda molt lluny.
I mentrestant què va a passar?
Perquè, clar, vosté sap que en aquests moments no és possible continuar funcionant amb les pobres prestacions.
Si és que els trens de passatgers s'han de parar en les estacions.
Vosté sap, no sé si l'utilitza, però sí hi ha alguns diputats que sí que utilitzen també els trens i en l'estació tancada d'Agost s'ha de parar el tren per a deixar passar els Euromed i este tipus de coses.
I això que pròpiament no circulen mercaderies, que si arriben a circular què passa?
O siga, les línies no estan preparades ni per a passatgers, ni molt menys per a mercaderies.
Per tant, caldrà fer un esforç ahí.
A més, és que jo li recorde, perquè em pareix que és un tema que s'oblida, en els famosos pactes de Múrcia es deia textualment que la millora del trànsit ferroviari convencional ha de fer-se amb prioritat al tema de l'Ave, cosa que vostés han oblidat per complet.

Jo crec que conforme està el tema de l'Ave a nivell europeu, que està l'últim, en la cua, a nivell de prioritats.
Ja sé que això no importa, perquè vosté mateixa i alguns més han dit que serà per diners, o siga que si Europa no posa diners ací estem nosaltres.
I això ho han dit en això i en el Pla hidrològic, perquè això faltava, no?
Però, clar, això, a l'hora de la veritat no sé com va a fer-se eixe tipus de coses.

Aleshores, si hem d'esperar tot eixe tipus de situacions que es resolguen, i vista la influència que vostés tenen en Brussel·les, que pareix que és quasi nul·la ­no ho diu vosté, però ho diu altra gent que se suposa que està per damunt de vosté- no té cap influència.
Inclús Ave com el de Madrid-Lisboa, s'aprova fer-lo la setmana passada i ja està en primer lloc de les prioritats.
Això sí que és tindre categoria, tindre classe.
Nosaltres a esperar.
Això sí, promeses totes les que facen falta i tal.

Creem que per part de l'Administració valenciana, en altra Comunitat no sé si el tema industrial del traspàs de mercaderies és important o no, segurament no en totes les comunitats serà com en la nostra.
Però en la nostra vosté sap que és un tema molt important.
I jo crec que ja està bé d'aguantar en les nostres carreteres i en les nostres autopistes un trànsit de camions tan impressionant com això.
Hauran de fer alguna cosa més?
Deixe's un poc les promeses, que ja les coneixem, i comencen a actuar més seriosament a l'hora de reclamar millores i inversió.
A la millor si hagueren presentat plans de modernització de la línia convencional ferroviària valenciana a Brussel·les, a la millor ja estaria aprovat, inclús a la millor en marxa.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Infrastructures i Transport:**

Gràcies, presidenta.

Senyor Oltra, jo sols he fet una referència a l'Ave i no voldria parlar massa perquè té molt a vore en el tema de cercanies o en el tema de mercaderies, perquè allibera vies i construeix vies noves per a mercaderies.
I, després, vosté està comparant l'alta velocitat, les altres velocitats, perquè no sols tenim un tren d'alta velocitat, no, tenim dos: Madrid-Comunitat Valenciana i tot el corredor mediterrani, que ens comunica amb Catalunya, tan apreciat per alguns, i amb Europa també.
Tenim dos, dos.

Però, a més, són més de 900 quilòmetres d'alta velocitat el que hi ha.
I jo puc dir-li que hi ha 450 on està treballant-se a marxes forçades; més de 60 directament en obres, en obres i vosté i jo quan vulga anem a vore'l, en obres; més de 70 ó 80 acabats, en travessa polivalent, que vol dir que té el traçat d'alta velocitat, la infrastructura d'alta velocitat i que es canvia un carril, de forma com es fa en molt països de molts llocs, de forma ràpida en molt poc de temps, o siga que està feta la infrastructura per a poder-se fer.
I allò altre no sols en declaració d'impacte ambiental sinó projectes constructius fets o acabats, que vorà vosté que en molt poc de temps estan també en obres igual que el que li dic ara.

O siga, que no estem parlant d'un projecte que si Europa diu o deixa de dir, no; estem parlant d'obres que estan fent-se d'un tren d'alta velocitat, de dos trens d'alta velocitat que estan realitzant-se.
Cosa que jo sé que a vosté li costa creure's perquè ni ho ha cregut mai, ni l'ha interessat mai que es faça l'alta velocitat.
Vosté va a vore si d'Elx a aquí en volta de tardar dos hores tarda quatre hores.
Pareix que li agrada més que tardar menys ¿no?
Però està fent-se, està fent-se i açò és una realitat.

Però, a més que està fent-se açò, estem treballant en els punts més conflictius.
Mire, per què està fent-se l'accés al port ferroviari ara ací a València, l'accés sud ferroviari?
És per als passatgers?
No.
Està treballant-se per a les mercaderies.
Per què hem agarrat 300.
000 metros quadrats en l'estació de Sant Lluís per a dedicar-la a eixes mercaderies?
Perquè estem treballant en l'operació del parc central i estem preparant-lo perquè eixes vies puguen vindre ahí i fer l'estació.
Està treballant-se en eixa direcció.

Mosatros creem en la intermodalitat.
Estan fent-se obres importants en el port de València, d'Alacant i de Castelló importantíssimes.
Estan fent-se els accessos per carretera i per ferrocarril, millorant-se a pràcticament a altres ports.
En Castelló el que és hui en carretera, en València el ferrocarril i la Zal, i a Alacant el ferrocarril.
Està fent-se la intermodalitat en València i en Alacant, en projectes i en construccions.
Esta fent-se, estan fent-se obres, projectes i construccions i pressupostos compromesos en un lloc i en un altre lloc.
Jo sé que li costa, però al final ho veu que es fa, al final veu que es fa.
I estem fent una inversió en infrastructures com no s'ha fet mai, com no s'ha fet mai.
Tren d'alta velocitat en Espanya i en la Comunitat Valenciana està fent-se més que en tot el món, més que en tot el món.
No hi ha cap país del món que estiga fent-se la inversió en alta velocitat que està fent-se aquí.

I vull donar-li un altre número, per si no ho sap.
Espanya i la Comunitat Valenciana són els països on el consum de ciment per habitant és major.
I per a mi és una satisfacció major del món, perquè vol dir que està fent-se inversió important en obres, en infrastructures i, en definitiva, en treball, en la creació d'ocupació i en riquesa.
Som l'any passat i enguany el país del món que més consum té de ciment per habitant.
I això també és fer comunitat, és fer infrastructures, és fer comunicació, en definitiva, anar en eixa direcció.

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

 

***Preguntes números 46/03, 47/03, 48/03 i 49/03 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre la construcció d'un pàrquing a l'Hospital Comarcal de la Vila Joiosa, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-E.
Valenciana: l'Entesa (BOCV número 5).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Finalitzades les preguntes al conseller d'Infrastructures i Transport, començarem per les preguntes al conseller de Sanitat amb el bloc de preguntes 46, 47, 48 i 49, que formula el diputat Alfred Botella Vicent, del Grup Parlamentari Entesa, sobre la construcció d'un pàrquing en l'Hospital Comarcal de la Vila Joiosa.
Té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, vosté tindrà constància, supose, del projecte de construcció d'un pàrquing a l'Hospital Comarcal de la Vila Joiosa.
Voldria saber també si eixa construcció es preveu en els terrenys públics annexos a l'hospital, que avui són utilitzats com aparcament.
Saber si la gestió de pàrquing que està en projecte de construcció al Hospital Comarcal de la Vila, una vegada construït, serà pública o serà privada, la pregunta del milió.
I, finalment, tant si el pàrquing que es va a construir a eixe hospital si és públic com si és privat, quantes places gratuïtes estan previstes per al personal de l'hospital i quantes per als usuaris

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula l'honorable conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Botella, efectivament, este conseller, com diu vosté, té constància del projecte de construcció d'un pàrquing a l'Hospital Comarcal de la Vila, com no pot ser d'una altra manera.
Té constància hui i té constància el 17 de juliol, quan vosté formulà esta pregunta.

Dins de la construcció d'infrastructures sanitàries en la nostra Comunitat no solament ens ocupem de la construcció d'aquelles que fa referència a l'assistència pròpiament dita sinó també la confortabilitat i, en este cas, a l'accés dels pacients i a l'accés del personal als nostres centres sanitaris.
I no solament en la Vila sinó en alguns altres hospitals estem treballant en el que ha de ser eixes noves instal·lacions de construcció d'un pàrquing, instal·lacions que s'està ultimant-se la redacció del projecte i la tramitació del concurs per a efectivament construir un pàrquing.

Sempre tota infrastructura en la consideració de pública en l'administració sanitària valenciana, en eixa pregunta que vosté qualifica del milió, jo qualificaria la pregunta que no hi ha pregunta que no faça vosté que tinga eixa *coletilla* de si és públic o és privat.
Ja li dic d'ara i per sempre, tot el que e fa en la Conselleria de Sanitat és públic, és gratuït, és universal.
Una altra cosa és que la gestió que estiga darrere d'eixa oferta pública al ciutadà tinga la consideració de gestió privada.
Circumstància esta que no fa sinó aportar eficiència en algun cas en la gestió dels servicis públics i de cara a l'usuari no hi ha distinció ninguna respecte del que és públic i en gestió pública.

Per tant, com dic, estem en l'última fase de redacció d'eixe projecte, el traurem a concurs.
Lògicament en els terrenys propis de l'espai que hui ocupa eixe aparcament i també, lògicament, habilitarem unes places específiques per al personal de l'hospital perquè puga aparcar, almenys en el temps de treball en l'hospital de forma gratuïta.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, gràcies per la informació.
No s'asuste ni se sorprenga que jo li pregunte si té constància, perquè vostés no seria la primera vegada que dirien "no, açò la premsa, determinada premsa que ix per ahí i diu algunes qüestions perquè no ens tracte bé i tal.
.
.
" O els propis sindicats, que són un poc també institucions que a vostés no els agraden molt.
Però, en fi, pareix que ser que la premsa, sindicats, este diputat i vosté en este cas coincidim, fixe's quin miracle.

Sí que va a fer-se el parc.
I vosté diu "és per a comoditat i accés dels pacients i dels visitants".
I que la pregunta del milió o la que vosté diu que jo repetisc contínuament, d'allò públic o allò privat, vosté diu "no, és la gestió".
Però si vosté es llig la pregunta, llija-se-la i vorà com li pregunte: la gestió del pàrquing serà pública o privada?
Jo no li he preguntat si va a construir-lo públic o privat, si va a construir-lo vosté, anem a pagar-lo entre tots.
Això jo ja ho sé.
Vostés fan els negocis per als altres.
Aleshores, jo ja sé que vosté ho construeix públic i després va i li ho dóna a un altre perquè ho explote.

I parla de l'eficiència.
Mire, l'eficiència, la confortabilitat i l'accés dels pacients i dels visitants significa que en l'Hospital de la Vila, que està a tres quilòmetres de la Vila Joiosa i a tres quilòmetres i mig de Benidorm, eixes són les poblacions més properes, els ciutadans d'eixos pobles han d'anar amb vehicle propi i entrar allí i pagar, per anar a un servei públic.
O han d'anar en l'autobús tercermundista, que fa els viatges que fa i que aplega quan aplega; i si resulta que quan apleguen allí la consulta encara els pilla, però si no els pilla torna demà o la setmana que ve o quan li toque.
Aleshores, jo crec que el tema de la confortabilitat, de l'accés al pacient i d'eixes coses, val més que evite dir-lo, perquè no, no és confortabilitat ni res de tot això.
És negoci privat per a les persones que vostés vagen a donar-los la concessió.

I, bo, hi haurà un espai o unes places per al personal que està treballant, no diu quantes.
Jo crec que vostè en principi hauria de dir "assegurarem en principi que totes les places que hi ha de treballadors de l'hospital seran places reservades, gratuïtes, en el pàrquing d'eixe hospital o, almenys, els treballadors tindran una targeta gratuïta per a poder entrar al pàrquing".
Perquè si això no és així, a quins treballadors es refereix vosté?
Al director i a alguns quants que hi hagen allí del seu entorn?
O es refereix vosté a tota la plantilla de l'hospital, als metges, als ATS, etcètera, etcètera?

Aleshores, jo crec, senyor conseller que, malgrat que està bé que s'adecente la zona i es faça un pàrquing en condicions, jo li recomanaria, en primer lloc, que eixa gestió siga pública, perquè no és més eficient el sector privat, no és més eficient el sector privat.
Perquè si el sector privat pot guanyar diners, per què no els guanyen vostés?
, i resulta que eixos diners repercutirien també en la gestió de l'hospital, en invertir en l'hospital.
Però no, vosté es limita a dir que és més eficient el sector privat.
Doncs, si és més eficient el sector privat ­ja li ho he dit en diverses ocasions­, en este cas allò que s'haurà de vore és, eixos senyors que dirigixen el sector privat, que dirigixquen la conselleria, que són tan eficients, i vostés deuen apartar-se i els posen ad ells.
Segurament a la millor fins i tot militen en el mateix partit o estan prop, i tampoc passaria res si hi haguera eixes qüestions.

Per tant, vullc dir que en eixe aspecte crec, senyor conseller, que tampoc és un argument a utilitzar molt, perquè, en definitiva, deixa molt a desitjar d'allò que vostés gestionen.
I, per tant, crec que seria millor que, en tot cas, hi haguera, diríem, una gestió més transparent, que es poguera controlar, que en estes Corts es donaren comptes i que, en definitiva, l'usuari de la sanitat pública tinguera en el servei un tot integral del servei, és a dir, no que unes coses siguen privades, altres siguen públiques, altres no sabem molt bé, perquè vosté entra allí i n'hi ha un departament que resulta que allí fan proves però resulta que n'hi ha una empresa que està clavada allí dins i és la que guanya els diners.

I llavors l'usuari, que vosté diu que no l'importa res perquè allò que vol és un bon servei, al final no tindria eixe bon servei en este cas del pàrquing, perquè entraria allí i li tocaria pagar.
I no crec que n'hi hagen molts usuaris que facen tres quilòmetres i mig com si anaren en una processó a l'hospital, en penitència, per a després anar que els atenga en este cas el metge.
Com, en definitiva, van ja, diríem, en una situació dolenta, és lògic que a tres quilòmetres i mig vagen en un vehicle i després tinguen l'accés gratuït, que és allò que toca.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor Botella.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Botella.
La veritat que està vosté hui molt irònic, i amb tots els respectes li he de dir que té vosté una capacitat de parlar i parlar sense dir res tremenda, i aconseguir esgotar els minuts que efectivament li corresponen, quan al cap i a la fi estem parlant exactament de la mateixa cosa.

És a dir, mosatros allò que volem i necessitem en este cas és tindre un pàrquing adequat per a la gent que acudix al centre hospitalari de la Vila.
En este moment tenim dos opcions: una, invertir uns diners en la construcció d'eixe pàrquing i finançar-lo, per tant, directament amb els pressupostos de la Generalitat Valenciana; o, dos, que eixe finançament siga per part d'una empresa privada, poder destinar mosatros els diners d'eixe pàrquing a unes necessitats assistencials necessàries, tindre igual el mateix pàrquing, tindre el mateix cost per al personal de l'hospital ­és a dir, ningun­ en la utilització del pàrquing, i l'únic, tindre un preu per davall del de mercat per a totes aquelles persones que vullguen utilitzar el pàrquing en l'accés a l'hospital.

Per tant, estem aconseguint tindre un pàrquing en el centre hospitalari gratuït per a allò que és construcció des del punt de vista de la Generalitat, i això és el que anem a fer no solament en l'hospital de la Vila sinó també en l'Hospital General de Castelló i en l'hospital de Xàtiva i, com abans dia, en tants com ens planteja això.
I tindre un horari gratuït per a, com dic, aquelles persones que treballen en l'hospital durant allò que és l'horari propi de l'hospital.

Reiterar allò que li he dit abans en la primera part de la pregunta.
Esta serà una infraestructura, com totes les que fa la Conselleria de Sanitat, pública, gratuïta i, per tant, per part dels pacients es disfrutarà o serà utilitzada d'eixa forma.
Per part, este cas, de l'administració, té l'estalvi evident de no haver de construir-se l'edifici.
Jo crec, i vosté convindrà amb mi, que no hi ha criteri des del punt de vista de la gestió dels recursos públics que millore esta situació, i per tant, una cosa que és raonable, una cosa que està feta en tot el conjunt d'Espanya i en la resta d'Europa en moltes infraestructures públiques, per què no ho hem de fer en este cas?

I jo crec que no cal esgarrar-se les vestidures, com fa vosté, en qui està darrere d'una inversió.
El fet important és sumar tots els esforços, tots els recursos econòmics, siguen públics o siguen privats, al servici dels ciutadans, i si els ciutadans tenen en este cas l'avantatge de tindre eixa infraestructura abans en el temps i poder utilitzar-la, seguirem en eixa línia de construcció d'infraestructures amb el caràcter públic i amb l'oferta general, no solament des del punt de vista assistencial sinó també, i reitere, de la comoditat als pacients i al personal.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

 

***Interpel·lació a la consellera de Benestar Social, senyora Alicia de Miguel García, sobre política general de la conselleria en matèria de protecció social del menor, que formula la diputada Núria Espí de Navas del GP Socialista (RE número 2.
370, BOCV número 9).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Bé, finalitzat el temps de les preguntes, passem al punt número 9: interpel·lació a la consellera de Benestar Social sobre política general de la conselleria en matèria de protecció social del menor, que formula la diputada Nuria Espí de Navas, del Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula, senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

La defensa de la protección de los riesgos de la infancia en una sociedad como la nuestra, una sociedad ya madura y democráticamente avanzada, es un capítulo esencial, o debe ser esencial, en las políticas de bienestar y en la consecución de una auténtica igualdad de oportunidades.
No es posible, sin atentar a la cohesión social, que determinadas condiciones económicas, ambientales y familiares aparten a muchos niños de los beneficios colectivos y de las oportunidades sociales.

El principio de normalización de la asistencia social, consagrado en la Ley de servicios sociales de 6 de julio del año 1989, inició esa transformación.
Igualmente, la protección social a la infancia y a los colectivos socialmente marginados, incorporándolos a los sistemas ordinarios de atención a las necesidades y de promoción de la calidad de vida de los ciudadanos.

Los niños y niñas con un ambiente familiar desestructurado o en situación sociocultural desfavorecida deberían estar siendo atendidos con todos los recursos necesarios por los servicios públicos, abiertos a toda la población, y eso, lamentablemente, señora consellera, no está ocurriendo.

Este objetivo, que contaba con un grado importante de madurez, permitía en el año 1994, cuando se aprobó la ley de la infancia en nuestra comunidad, reformular las medidas orientadas a una infancia sometida a condiciones particulares de riesgo, así como a renovar la organización y los métodos con el fin de adaptarse a las nuevas necesidades de los niños y niñas en una sociedad nueva y cambiante como la nuestra y, por supuesto, a su integración en los sistemas de bienestar.

Esta ley tenía por objetivo y por objeto consolidar esa política integradora, preventiva, compensadora y de sensibilización cívica y social a través de mecanismos de planificación, programación y evaluación conjunta entre todas las administraciones públicas y las instituciones sociales, y debería tener como eje fundamental el Plan integral de atención a la infancia.
La disposición transitoria segunda de esa ley obligaba a la comunidad autónoma a la aprobación de dicho plan.

Señora consellera, el Plan integral de atención a la infancia no solo está por aprobar, falta incluso la redacción inicial y el articulado, o sea, no se ha hecho, está por hacer.

Hemos tenido que esperar desde el año 1995 hasta el año 2002 para que el Gobierno justifique, en este Plan de familia al que añade la coletilla de la infancia, el vacío legislativo en torno a este tema y, lo que es peor, deja constancia de la ineficacia y el absoluto bloqueo de las políticas de prevención y protección de menores.

El artículo 14 de la Ley de la infancia hablaba de las necesidades financieras que debería acompañar necesariamente a dicho plan.
Aquí estamos acostumbrados a hacer planes muy bonitos, muy bien maquetados, presentados mediáticamente, pero desde luego sin ninguna línea de financiación, como pasa y ocurre con el Plan de la familia y de la infancia de la comunidad.

Recordarles, señora consellera, de nuevo, como ya hice en comisión, que ustedes no son solo una maquinaria propagandística y electoral; son gobierno y tienen responsabilidades, y desde luego, hay algunas que para nosotros son sagradas, y es la protección a la infancia, que es nuestro futuro y parte de nuestro presente.
Y esto, desde luego, lo están descuidando.

Por otro lado, han paralizado la evaluación de las medidas que, con carácter anual, deberían realizar conjuntamente con los ayuntamientos.
Pero ¿cómo van a evaluar si no hay ni recursos para los ayuntamientos ni prácticamente medidas?
Ni una sola evaluación anual.
Y, lo que es peor, ¿para qué voy a pedir un diagnóstico?
, si finalmente me vendrá en una respuesta de folio y medio, donde usted me dará su valoración: que, dado el éxito económico de la comunidad, no hay diagnóstico que realizar porque aquí todo funciona de maravilla.
Esa política del todo va bien, que les impide no solo realizar un diagnóstico porque, efectivamente, sacaría a la luz las deficiencias de un sistema que está basado en la complacencia y el autobombo constante y sin el más mínimo rigor.

Por eso les pregunto, y le pregunto a usted, señora consellera: ¿dónde están esas campañas que nos mandata la Ley de la infancia y que el otro día en la comparecencia y de nuevo en los presupuestos prometía campañas de sensibilización a la ciudadanía?
Desde el año 1995 que están gobernando, ni una sola campaña de sensibilización a la ciudadanía con respecto a la problemática del menor.

¿Dónde están las campañas de prevención de la violencia en el medio infantil y juvenil?
De nuevo luego vendrá a anunciar que lo van a hacer.
Pues bueno, yo me pregunto cómo no hemos evitado en esa televisión valenciana que funciona tan estupendamente, la mejor de España y del mundo mundial, cómo no hemos hecho una sola campaña o hemos evitado que se emitan programas que solo transmiten el mensaje de la competitividad más absoluta entre los menores y de la violencia continuada, incluso en las series de dibujos animados.
Deberíamos estar trabajando porque nuestros menores, esos que luego puede ser que entren en el camino de la delincuencia, vean series en las que entiendan y comprendan que la solución a los problemas pasa más bien por el diálogo y por fomentar la empatía que por tener que pegar codazos o espaldarazos a aquel que te impide tener el libro que deseas.
Y todas esas cosas no se han evitado ni se han hecho campañas públicas.

¿Dónde están las campañas de control de absentismo escolar, señora consellera?
¿Todo en manos de Educación?
En manos de educación, de la aplicación de la Logse y sin haber puesto educadores sociales, y rebajando la calidad de los servicios sociales, que impide hacer el seguimiento con las familias.
Por tanto, tenemos a sectores de la población en situación de riesgo que a través del absentismo pasan también al fracaso escolar, y usted tanto como yo somos conscientes de esto.

¿Tienen recursos los servicios sociales municipales?
Pues estamos en las mismas.
Aquel ayuntamiento que tiene voluntad de ejecutar esos programas y tiene líneas específicas y que con el esfuerzo, a pesar de sus recortes, lo quiere hacer, puede tener programas de absentismo; la mayoría lo han abandonado por falta de medios.

Recientemente nos han votado, dijo el otro día que lo iban a hacer, me alegro, pero votaron en contra una proposición nuestra a la ampliación de cero a seis en centros de atención temprana.
Es verdad que su diputada dijo que dejaba una puerta abierta.
Me alegro que abierta está porque usted ha entrado, pero creo que fue sectario no aprobarlo sencillamente porque lo presentábamos nosotros.

En cuanto a los servicios sociales especializados, el Comisionado del Menor dígame, algún día le preguntaré qué es lo que ha hecho el Comisionado del Menor, que recae en la figura del director general.
Y dígame qué ha hecho el Observatorio que regula la propia Ley de servicios sociales, qué ha hecho el Observatorio de la Comunidad Valenciana de las políticas del menor.
Ni lo sabemos ni lo conocemos ni esperamos conocerlo, porque verdaderamente hasta este momento no ha hecho nada de nada, por lo menos que hayan publicitado, y cuando hemos preguntado no nos han contestado.
Por tanto, si nosotros no nos hemos enterado, dudo que ni los menores ni la ciudadanía tengan idea.

Las familias acogedoras, vuelvo a repetir, ahora nos decía, me decía esta tarde que se va a solucionar, ha pedido una ampliación del crédito.
No es normal que año tras año llegue el mes de septiembre y familias acogedoras que tienen menores a su cargo tengan que ir a suplicar a la conselleria que les den recursos para poder hacer frente a la atención de menores que están atendiendo en régimen de familia.
Y además nos enteramos por ende que piensan privatizar un servicio sobre el que nosotros tenemos la tutela.
Vamos a privatizar un servicio sobre el que la administración autonómica tiene la tutela, según decían los medios de comunicación.
De no ser así, me alegraré.
Si siguen siendo las asociaciones familiares, me seguiré alegrando.

Pero tenga en cuenta una cosa, señora consellera: que el mayor objeto que tiene este programa es la desaparición del mismo, y son las políticas de intervención con las familias y la prevención, para evitar que se estén prolongando los acogimientos familiares hasta los 18 años y hasta la mayoría de edad del menor.
Porque ese acogimiento debe ir acompañado de un trabajo de prevención y de trabajo con la familia biológica que no se está haciendo, para evitar que ese niño al final sea separado de su ambiente y que no se pueda solucionar el problema en origen.
A los 18 años es difícil que se pueda volver a generar la convivencia familiar, y eso está ocurriendo en esta comunidad.

Otra cuestión que claramente afecta a esas familias, y es que yo creo que no son las familias a las que ustedes se refieren y a las que normalmente dicen les preocupan, porque esas familias están prácticamente sin intervención pública, y usted es tan consciente como yo, porque mire, solo ver la evolución del crecimiento del número de expedientes de menores en régimen de tutela y acogida y el número de profesionales de servicios sociales que atienden los programas del menor en servicios sociales especializados se dará cuenta que es imposible de atender la demanda con la realidad que tenemos en este momento.

En cuanto a la Ley de reforma y protección del menor, la parte jurídica.
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­mi compañera ahora, hay otra interpelación y entrará­, pero hay una parte que nos corresponde a bienestar social y es la parte de los centros que tendrían que acoger a estos menores.

Y, desde luego, en nuestra comunidad, ustedes han pretendido incluso que aplaudamos la eficacia con el mensaje del anterior conseller y luego reiterado por usted como consellera, de que nosotros estábamos en perfectas condiciones para asumir la aplicación de la Ley del menor.
La Comuni-dad Valenciana está preparada para asumirlo.
Ni tan siquiera hemos exigido como hicieron otras comunidades autónomas que de una vez por todas el Estado financiara esas necesidades que han tenido que abordar las comunidades autónomas con sus propios recursos y teniendo una seria deficiencia para poder atender las necesidades de la aplicación de la Ley del menor.
¡Nuestra comunidad no necesitaba ayuda!
Después de más de tres años de su promulgación, el reglamento de la ley que tenía que haberse aprobado sigue sin aprobarse y aquí yo no he oído ninguna declaración de esta conselleria ni de este Gobierno exigiendo esa promulgación.
Y que se acabe de una vez de derivar a la seguridad privada una labor que por su complejidad y el colectivo a los que va destinado debería ser asumida por los cuerpos y las fuerzas de seguridad del Estado.

Y aquí no hemos dicho nada todavía, en la Comunidad Valenciana.
Luego, vamos a un centro como el Mariano Ribera y han habido dos motines, han destrozado un centro que dejamos nuevo porque no había posibilidad de controlar a un colectivo de población que tiene ya 18 años y que no había posibilidad porque no estábamos preparados para hacerlo.
Pero quedó muy bonita la rueda de prensa cuando dijimos que íbamos a atender al sector de franja que venía incluso de centros penitenciarios de 18 años.
¡Nuestra comunidad está preparada!
Han destrozado el centro y hemos perdido un año de trabajo que podía haber sido efectivo.

El Consejo General del Poder Judicial lo dice y dice, literalmente: "En algunas comunidades.
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" ­leo textualmente el informe del año 2002 del Consejo General del Poder Judicial­, "En algunas comunidades autónomas como la Comunidad Valenciana y La Rioja, la situación es especialmente grave y alarmante, de tal manera que se deben derivar menores a otras comunidades por falta de centros y de medios humanos insuficientes para atender la demanda, con el consiguiente desarraigo familiar del menor y con el entorno social, asimismo.
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" Un ejemplo: en la provincia de Valencia aún no tenemos centro de protección de menores de más de 15 años en régimen cerrado.
Hoy me decía también que lo vamos a tener.
Ya me alegro, ya me alegro.
Llevamos tiempo esperando.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Senyora Espí, pot anar finalitzant, si li pareix bé.

Gràcies.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

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el centro de menores.

Señora consellera, en definitiva, yo creo que hemos de hacer un debate serio sobre la situación del menor en la comunidad pero un debate serio, sin discursos, un debate serio, con presupuestos.
Y lo que usted dice que van a hacer tiene que estar reflejado en el debate y en las enmiendas que hagamos a los presupuestos que discutiremos en los próximos días.
Porque lo que hemos visto a día de hoy, desde luego no refleja para nada lo que usted dice con lo que luego va a tener como presupuesto económico para poder actuar.

Nada más.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, senyora diputada.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

Té la paraula l'honorable consellera de Benestar Social, la senyora Alicia de Miguel.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías, señoras y señores diputados.

Agradezco la intervención de la señora Espí.
Respeto su opinión sobre el tema que nos ocupa, si bien le digo que no comparto y no puedo compartir gran parte de lo que usted ha manifestado desde esta tribuna.

Mire, yo creo que se ha hecho mucho y bien.
Se ha trabajado mucho y bien.
Y creo que tenemos que seguir trabajando y que tenemos que seguir trabajando y así lo vamos a hacer para mejorar día a día la situación de los menores en nuestra comunidad y apostar, efectivamente, por ese futuro que son los menores y que serán, sin ninguna duda, los que dentro de poco tiempo estarán en la sociedad y tienen y nosotros tenemos la obligación de asegurarles ese futuro en todas las condiciones de formación, de trabajo, de crecimiento armónico y con toda la tranquilidad y todas las atenciones que hagan falta.

Me gustaría, por lo tanto, seguir trabajando en esta línea y me gustaría contar con su colaboración.

Yo no comparto su visión catastrofista y, desde luego, derrotista y negativa con respecto a la política del menor, ni en lo más mínimo.
Yo estoy muy agradecida a la labor que están haciendo todos los que participan en las tareas de responsabilidad del menor, todas las asociaciones, todos los funcionarios públicos y todas las personas que de una manera u otra se dedican a la noble tarea de apostar por una sociedad más tranquila, más segura, más justa y más solidaria.
Y, desde luego, en esa apuesta tiene mucho que decir toda la política de beneficio para nuestros menores y es una de las mejores inversiones que nosotros podemos hacer para garantizar nuestro futuro.

Mire, ya hemos tenido ocasión de debatir no hace mucho tiempo la situación del menor en la comunidad.
Sin ánimo de repetirme ni de reiterar lo indicado, voy a iniciar esta intervención por lo que debería haber sido su final, pero es que yo vuelvo a demostrarle lo que hemos trabajado, mucho y bien, con datos y con hechos, no puedo hacerlo de otra forma.

Mire, los presupuestos del año 2004, a los que usted se ha referido y que el otro día tuvimos ocasión también de debatir, contemplan un importante aumento del capítulo de inversiones reales para continuar avanzando, por ejemplo, en el cumplimiento efectivo de la Ley orgánica 5/2000, de la responsabilidad penal de los menores.
En concreto, con una dotación inicial de 1.
616.
670 euros, lo que supone un incremento de un 28,15% respecto a la cuantía del año 2003.

De igual modo, la línea de centros para atención especializada al menor pasa de 14 millones de euros a 18,5.
Es decir, un aumento del 31%.
Yo, es que no sé si a usted no le han dado los presupuestos que son o a lo mejor tiene en el suyo alguna errata pero yo no puedo decirle más que hay un incremento presupuestario demostrable, escrito, de un 28,15% en una línea y de un 31% en otra.
Yo, ¿qué quiere que le diga?
Yo no tengo la culpa de que esto sea así.
Es más, estoy muy satisfecha y muy contenta.
Pero es que no le puedo dar yo a usted un argumento más sólido que nosotros seguimos apostando por la política con los menores, que incrementa el presupuesto y que eso está contabilizado en la Ley de presupuestos que va a ser votada en esta cámara.
¿Que nos gustaría a todos que los recursos fueran infinitos y esto en vez del 30 fuera del 800%?
Pues, mire, ¿qué quiere que le diga?
Claro.
A cualquier conseller le gustaría que su presupuesto subiera, vamos a millones, a millón por minuto.
Pero, mire, es que los presupuestos de la Generalitat son solidarios y las inversiones tienen que ser realizadas desde muchos puntos de vista y desde distintas áreas.
Y las inversiones tienen que ser realizadas también en territorios de crecimiento económico y de crecimiento de empleo, y de gente que se apunta a la Seguridad Social porque es que si no, no podríamos tener una protección social para el menor porque no tendríamos recursos de donde sacarlo.

Y por eso yo, le voy a seguir demostrando que hemos trabajado mucho y bien y lo vamos a seguir haciendo.
Y que tenemos un presupuesto para este año 2004 que así nos lo permite.

Con el programa Igual, que destina, como usted sabe, una cantidad importante económica para inserción laboral de los menores de protección entre 16 y 18 años, se incrementa este presupuesto en un 47% con respecto al ejercicio anterior.
Y yo creo que estos tres ejemplos son claros del interés del Gobierno por hacer frente a situaciones que, si bien de manera evidente requieren de una constante y de una progresiva actuación, no es menos cierto que el actual Consell.
.
.
, se ha avanzado mucho desde el año 1995 en esta línea, y que este Consell va a seguir avanzando, no solo a nivel normativo, que también, sino a cuantos medios y recursos se refiere.
Y prueba palpable es que el presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social sube un 9,36%.

Bien, señorías, hasta llegar aquí hemos recorrido un difícil y arduo camino.
Un camino que venía condicionado porque no existían servicios en el año 1995.
Y eso es una realidad que también es evidente, palpable y demostrable.
Y eso es una realidad que también es constatable.
Y yo le invito a usted a que lo constate.
Y le digo, además, que si no es así, que mis afirmaciones no corresponden a la realidad, usted me lo demuestre, porque usted no me lo demuestra, señoría.
Usted lo único que hace es decir que está todo mal, pero no me demuestra lo que yo le estoy diciendo aquí.
Y yo creo que sí que le demuestro a usted lo que había y lo que hay, la inversión que había y la que se está haciendo.
Y que vamos a seguir en esa línea.

Y se han tenido que atender aspectos tan importantes como las obligaciones derivadas de la anteriormente mencionada Ley del menor.
Y voy a exponer, si ustedes me lo permiten, las actuaciones que entiendo que deben ser destacadas de las políticas que se han seguido a lo largo de todos estos años.

Respecto a los programas de acogimiento familiar, alternativa deseable, frente al acogimiento institucional, las ayudas destinadas a financiar esta acción desempeñada por entidades públicas y privadas se eleva en 2004 a 936.
919 euros, un 24,57 más que la cuantía prevista para el año pasado.

Y respecto a lo que usted comentaba, con respecto a lo que usted decía, que si se va a privatizar, bueno, me permito aconsejarle y se lo digo con todo afecto y, en fin, con el mayor de los respetos, que usted seguro que sabe que todo lo que dicen los medios de comunicación no responde a la realidad.
Esa es otra falsedad.
No se va a privatizar nada a no ser que en la palabra privatizar, que verdaderamente, resulta curioso que cada uno se la toma según le viene y según qué circunstancias, significa que lo va a hacer asociaciones y no funcionarios públicos.
¿Es para usted eso privatizar?
Eso no es privatizar.
Yo, el tema de la privatización para ustedes, de verdad, me produce una tremenda incógnita porque ustedes según lo que sea es privatizar o no es privatizar.

Lo que quiero decir es que se va a seguir haciendo con una asistencia externa, que no de funcionarios públicos, por asociaciones que tienen garantía de su buen hacer, que se va a hacer con un concurso público y que ese concurso público, con un tribunal público, la asociación que mejor oferta haga es la que trabajará, porque eso es lo que nosotros queremos hacer, calidad en la prestación del servicio.
Y no miramos si ese servicio es público o privado o es de funcionarios públicos o de asociaciones privadas.
Y, en fin, si quiere seguimos debatiendo sobre el tema público o privado, pero yo creo que aburriremos a los diputados que están aquí y, a parte, tampoco creo que sea el objeto de mis palabras.

Bien, en cuanto a los programas de acogimiento residencial, el Gobierno Valenciano ha incrementado entre el 1996 y el 2003, un 27% el número de plazas.
Eso también es constatable, es que están ahí, es que se pueden contar.
Y yo me he preocupado en contarlas.
Mire, ¿qué quiere que le diga?
Y en total existen actualmente 1.
997 plazas repartidas en 142 centros concertados.

La financiación, por su parte, ha ido aumentando desde los 3,7 millones de euros en el 1995 a los más de 14 millones en el 2003.

Y tenemos en estos momentos siete centros de educación de menores.
Y siendo conscientes de las necesidades que algunos presentan y que, como usted sabe, porque efectivamente lo hemos comentado usted y yo hace pocos minutos, el Mariano Ribera se va a reparar y se va a adecuar.
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.
Mire, yo no creo que lo que ocurra en el Mariano Ribera en estos momentos, que presenta efectivamente deficiencias en su estructura, haya sido porque allí haya niños salvajes.
Yo no creo en los niños salvajes ni creo que los menores sean salvajes.
Yo creo que, simplemente, hay edificios que tienen una mayor o menor edad y que, efectivamente, del uso sufren alteraciones y este Gobierno se preocupa y ocupa en arreglarlas.
Pero, a mí, eso de calificar a los menores y que sean.
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.
No estoy de acuerdo con usted, señoría, no es esa mi forma de entender la reeducación del menor, y la educación del menor y la asistencia al menor, para nada.

Bueno, pues en el centro Mariano Ribera, como le venía diciendo, en este año 2004 se han presupuestado 500.
000 euros para realizar esas obras de adecuación.
También en los centros de San Vicente Ferrer i de Els Reiets se han aprobado proyectos destinados a mejorar las medidas de seguridad.

Y otro aspecto al que debo referirme es a los programas específicos de información, orientación y diagnóstico porque suponen una novedad muy importante respecto a una situación heredada y una serie de servicios que son de evidente beneficio para todos y que, mire, ¿qué quiere que le diga?
No es cuestión de ponernos con un exceso de optimismo, pero la realidad es que ­discúlpeme­ se han creado desde el año 1995 que gobierna el Partido Popular.
No sé, me da agobio ya decirlo porque al final es que parece que decir la verdad.
.
.
, resulta que esto es una entelequia y todo mediático, y lo único que estás haciendo es constatar realidades.
Discúlpeme, hay una serie de servicios que hizo el gobierno del Partido Popular en el año 1995 y, entre ellos, el teléfono del menor, que se puso en marcha en el año 1996, y que cumple perfectamente la función de ofrecer cobertura, la protección de los derechos de menores y jóvenes.
Por ejemplo, y como dato, el número de llamadas en el año 2002 fue de 1.
219 y en este primer semestre, 1.
144.

En segundo término, el Servicio de Atención Jurídica, formalizado mediante un convenio de colaboración entre la Conselleria de Bienestar Social y el ilustre Colegio de Abogados de Valencia.
Bueno, pues es un servicio magnífico que ofrece un servicio jurídico, de carácter jurídico, de atención inmediata a toda la población y a las distintas instituciones en la materia que nos ocupa.
La validez y oportunidad de este servicio queda constatada por las actuaciones, que ha tenido un elevadísimo número de consultas que va incrementando día a día.

Y no menos importante es el Servicio de Atención Psicológica.
Mire, perdone usted otra vez, pero hemos hecho eso, ¿qué quiere que le diga?
, para menores víctimas de abusos sexuales.
Dicho servicio, que está operativo desde el año 1998, es una de las experiencias más importantes en España, y ha dotado a la comunidad de un sistema muy moderno de prevención y de atención continua a los menores.
Y la media de 500 consultas anuales es una buena prueba de ello.

¿Que hay que seguir trabajando en esta línea?
Pues, ¡qué duda cabe!
¿Y que hay que seguir investigando e identificando todo aquello que es un riesgo para nuestros menores?
Pues, por supuesto.
¿Y que vamos a establecer una línea de colaboración con asociaciones de consumidores para detectar en estos momentos, en la sociedad del siglo XXI de la Comunidad Valenciana, cuáles son los riesgos más importantes que tiene el menor y a los que se ve sometido y bombardeado el menor en esta sociedad para identificarlos y ponernos a seguir trabajando e intentar erradicarlos?
Pues, ¡claro que sí, evidentemente que sí!
Porque yo creo, señoría.
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*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

 

**La consellera de Benestar Social:**

 

.
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con todo el respeto, que esto no es una competición de haber quién gana con respecto al interés por los menores.

Yo estoy segura, señoría, de que usted lo tiene, estoy segura.
Pero también le puedo garantizar que el Gobierno también.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la cambra)*

 

**El senyor president:**

 

Muchísimas gracias, señora consellera.

Supongo que la elevación de la diputada Espí es para hacer uso del derecho a réplica.
*(Remors)* Muchísimas gracias.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Señora consellera, a mí de verdad, me gustaría muchísimo más que habláramos de proyectos de futuro, pero yo no me puedo resignar a no responderle cuando dice que no había nada hasta que ustedes llegaron.
Porque, mire, la compañera Pepa le puede hablar de que Godella existía y era un reformatorio antes de que nosotros hiciéramos un centro público.
En esta comunidad no han hecho ni un solo centro nuevo, a excepción del de Diagrama en Villena.
Perdone, señora consellera.
Todos los demás estaban, y estaban funcionando.
Y se hicieron todas las residencias comarcales, unas de carácter público y otras privadas, pero en todas las comarcas de la Comunidad Valenciana había residencias comarcales de menores.
O ¿eso lo han hecho ustedes también?

Vamos a ver.
No se puede partir de la irrealidad, no se puede partir de la irrealidad, ni yo he hablado de una forma catastrofista, señora consellera.
Yo, sencillamente, he dado mi opinión.
Y le plantearé una moción subsiguiente porque tengo alternativas de solución, que ustedes pondrán votar o no, pero sí voy a dar alternativas y voy a plantear que aquellas cuestiones que se han incumplido.
.
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Porque tengo que recordarle que la Ley de la infancia fue aprobada por consenso en estas Cortes cuando gobernaba el Partido Socialista, y cuando ustedes llegaron no aplicaron la gran mayoría de lo que dice la Ley de la infancia en esta comunidad.
Ni en el reforzamiento de los servicios sociales, ni, por otra parte, en lo que es la aplicación o el desarrollo del plan integral de los menores en esta comunidad ­y lo he mencionado antes.
Y lo votamos todos por consenso.
Y ustedes gobernaron y sencillamente obviaron que existía una Ley de la infancia.

Le voy a reconocer.
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¿cómo no voy a reconocer que han hecho el teléfono del menor y lo de abusos sexuales?
¡Claro que lo voy a reconocer!
Si es que es lo único que ha hecho.
Y que ustedes están aplicando la Ley del menor.
¡Faltaría más!
Si es que es una ley del 2002.
Lo que han hecho es reconvertir centros que hasta ahora acogían a menores en situación de conflicto y de riesgo social, y están los menores que cumplen penas judiciales.
Y lo que eran centros de recepción y acogida, en este momento, entre inmigrantes y gente que lleva la policía a los centros, que tendría que estar en un centro de internamiento, que no existen tampoco, y que están yendo a los centros de recepción y acogida, y aquí lo que hay es sobresaturación de todos los centros que existen, porque no han puesto los recursos que se tenían que haber ido creando, alternativamente, desde que ustedes llegaron.
Han hecho uno, el de Villena.
La que me lo tiene que demostrar es usted que han hecho otros.
Me tiene que demostrar que no estaba la Colonia de San Vicente, que no estaba Pi i Margall, que no estaba Mariano Ribera, que no estaban las residencias comarcales, que no estaba la Granadella, que no estaba Reiets, que no estaba el Teix en Alcoy.
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Me tiene usted que demostrar que esos no estaban, no yo que estaban.
Que están, que los han hecho ustedes.
Pero ¡por favor!
Dígame usted que existe el mundo desde que ustedes empezaron a gobernar.
Si no partimos de un debate desde la seriedad es muy difícil, desde luego, que podamos llegar a solucionar el problema que tienen los menores, que es de lo que yo en este momento le estoy hablando, y es lo que me preocupa.

Y cuando usted dice: "Hemos subido un 34%", lo discutiremos en los presupuestos.
Pero partidas para nuevos centros, se lo he dicho hoy.
.
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¿Lo van a hacer?
Me alegraré de que le den presupuesto extraordinario, me alegraré y lo bailaré, porque necesitamos el centro.
Porque un menor valenciano de 17 años no tiene por qué irse a Murcia, porque aquí no tiene un centro, ni puede haber tratamiento con la familia, porque es que la conselleria no tenía dinero para hacer el centro.
¡Claro que me voy a alegrar!
Y le daré la enhorabuena si lo consigue sin presupuestos, porque no le han dado un buen presupuesto.
Tenemos un 4,1 de los presupuestos de la Generalitat.
Ahora, si usted quiere decir que está encantada con el presupuesto que tiene su conselleria, dígalo.
Está encantada con el presupuesto que tiene su conselleria.
Mire, me encanta que le encante; nosotros, no.
Y queremos que Bienestar Social tenga una capacidad de poder ejecutar las políticas a las que está obligada.
No estamos hablando de que hagan políticas novedosas.
No.
Sencillamente cumplan lo que tenemos que hacer, la obligación que tenemos, porque es derecho, es derecho de nuestros menores y de nuestras familias.
Es derecho de los menores, que aquí se nos llena la boca hablando de la violencia juvenil y de la adolescencia rebelde, y no hay recursos ni en educación ni en servicios sociales para solucionarlo.

Y hay problemas de las familias, que son problemas de subsistencia, y que tienen menores a su cargo, y aquí lo que hace la conselleria, eso sí, al final, eso sí, dota con presupuestos extraordinarios las PER.
Pero las PER han tenido recorte monstruoso.
Una prestación que ayuda a las familias en situaciones graves de riesgo.
Es una ayuda familia la Prestación Económica Reglada.
Y quienes han hecho de esa prestación algo como un subsidio son ustedes, porque han retirado la parte que implica a profesionales, a los ayuntamientos, los salarios de los profesionales y la parte de intervención.
Lo han dejado exclusivamente como una ayuda.
"Dinero, ya te apañarás".
Porque la intervención para ustedes no existe, porque ­vuelvo a repetir­ esas familias no les interesan.

Y yo vuelvo a repetir que no quiero hablar del pasado, pero no diga lo que no es cierto, no diga lo que no es cierto.
Pongámonos a hablar de cuáles son las necesidades.
Porque si nosotros somos capaces de llegar al acuerdo: qué necesitamos para que se aplique en condiciones la ley del menor en la comunidad, si llegamos a un acuerdo, estupendo, lo vamos a apoyar, señora consellera.
Pero dígalo.
No diga: "Todo va bien".
Y yo voy a Mariano Ribera y no me quejo de que estos menores que no habían.
.
.
las personas que lo han gestionado no tienen capacidad.
Me quejo de que la conselleria, siendo conocedora, no pusiera medidas, porque ahí ha habido situaciones que son un verdadero escándalo.
Y no solo porque han destrozado un centro, porque eso a fin de cuentas es cemento, es porque una medida, que es un derecho de esas personas que están cumpliendo una pena, es la rehabilitación.
Y allí el proceso de rehabilitación brilla y ha brillado por su ausencia.

 

**El senyor president:**

 

Vaya acabando, señora Espí.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Porque eso menores han podido, han podido con quien estaba dirigiendo ese centro.
Y ustedes eran conocedores de eso y no pusieron remedio y no pusieron la solución.
Y de eso los responsables últimos son ustedes, y es quien está gobernando.
¿Eso es catastrofismo?
Yo, cuando entro a un centro de menores, solo veo la situación que vi.
Desde luego, no sé a usted cómo le sentaría cuando lo vio, pero yo salí de allí enferma, enferma porque no entiendo cómo la administración valenciana, y estaba conmigo el director territorial, que visitó la instalación, no puso medidas.
.
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**El senyor president:**

 

Muchas gracias.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

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y no denunció lo que estaba ocurriendo allí dentro.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora Espí.

Tiene la palabra la señora consellera de Bienestar Social.

 

**La senyora consellera de Benestar Social:**

 

Gracias, señor presidente.
Muchas gracias.

Señora diputada, yo vuelvo a decirle que usted no me escucha cuando yo hablo.
Yo luego, cuando usted dice: "Es que usted ha dicho.
.
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", yo no me reconozco en lo usted dice que he dicho, porque no lo he dicho.

Desde ningún punto de vista, desde ningún punto de vista, y jamás, se me ocurriría a mí decir que anteriores gobiernos del Partido Socialista no han hecho nada, porque eso sería dejar por tontos a los ciudadanos que persistieron en votarles a ustedes durante una temporada, y yo creo que los ciudadanos son muy inteligentes.
Nunca jamás se me ocurriría decir que el Partido Socialista no ha hecho nada y nunca jamás se me ocurriría decir que no había nada.

Yo le que le digo es que desde que nosotros gobernamos por decisión democrática del pueblo valenciano, hemos trabajado mucho y bien en el tema del menor.
Y lo que le digo es que hemos incrementado los recursos de manera ascendente desde que gobernamos en el año 1995.
Y lo que le digo es que tenemos nuevos programas y nuevas políticas para el menor, que se han demostrado eficientes y eficaces.
Y lo que le digo es que nos encontramos una situación compleja y precaria.
Y le digo que hemos adecuado nuestras políticas del menor a la situación del siglo XXI.
Y le digo, y le insisto, que vamos a seguir en ese camino.
Y le vuelvo a repetir ­pero escúcheme, por favor­, que me gustaría que fuera con el consenso de ustedes, porque estoy también segura que a ustedes los menores les preocupan.
¡Faltaría más!
Por supuesto.
Pero no ponga en mi boca cosas que yo no he dicho nunca.
Y la ciudadanía, que es consciente de que las políticas de este Gobierno le son útiles, vuelve a apoyarnos, y nosotros vamos a seguir trabajando en esa línea.

¡Y claro que estoy satisfecha del 9,4% de incremento de presupuesto de la Conselleria de Bienestar Social!
Si es que nunca había tenido ese incremento de presupuesto la Dirección General de Servicios Sociales que tenían ustedes, que no tenían ni conselleria.
Si es que ustedes tenían una Dirección General de Servicios Sociales que se ocupaba de todo lo que se ocupa la conselleria en estos momentos, con lo cual, imagínese la política del menor el porcentaje que debía ser en aquella dirección general.
¡Claro que estoy satisfecha!
¿Que me gustaría que fuera más?
Infinito.
Naturalmente.
Eso no quiere decir que yo vaya a dejar de luchar y vaya a dejar de seguir siendo guerrera para que me den más presupuesto y para que me den y cubran todas mis necesidades y las necesidades de la ciudadanía.
¡Naturalmente que lo voy a seguir haciendo!
, y usted lo sabe.
Pero, vamos, no ponga en mi boca cosas que yo no he dicho.

Y claro que hemos trabajado mucho y bien.
Y mire, le digo una cosa, señora Espí: en el momento en que a usted no se le facilite la información que usted requiera, le ruego que me lo diga, porque le garantizo que la información que usted pida se le va a dar.
Y cada vez que usted diga ­*(remors)* naturalmente, ¡faltaría más!
­ y cada vez que usted manifieste, como ha manifestado, el deseo, porque además está en su derecho, de visitar uno u otro lugar, por supuesto que sí.
Si no se dispone de ella, no se le puede facilitar.

Pero, señora Espí, no diga usted, no diga usted que mis funcionarios, entre comillas lo de mis, que los funcionarios de la conselleria no cumplen su trabajo, porque los funcionarios de la conselleria, que tienen la obligación, desde la Dirección Territorial y desde la Dirección Ge-neral del Menor, de saber qué está ocurriendo en los distintos centros, le garantizo que lo saben.
Y le aseguro ­y no me parece correcto lo que usted está diciendo­ que ellos trabajan y trabajan muy bien.
Y desde aquí rompo una lanza por ellos, porque tienen un trabajo muy complicado y muy difícil.
Y en el Mariano Ribera ha habido situaciones y se están solucionando, pero no diga que allí hay una situación caótica de caos y que los funcionarios, siendo conocedores de ello, o la conselleria, no han puesto el remedio.
Señora Espí, no me parece correcto que usted catalogue el trabajo de los funcionarios y.
.
.
Yo no estoy de acuerdo con usted, no estoy de acuerdo con usted, no estoy de acuerdo con usted, señora Espí.

Por lo tanto, y porque creo que seguir insistiendo en este tema.
.
.
, tengo aquí muchísimas pruebas más de todo lo que se ha hecho en política del menor, desde centros de estimulación, que no existían, a otras muchas series de programas y proyectos con asociaciones directamente desde los funcionarios.
Pero es que creo que usted no me quiere escuchar.
Yo más ya no puedo hacer.
Se lo demuestro, se lo demuestro con el presupuesto; se lo demuestro con los programas.
Le digo además que seguiremos en esa línea y que por supuesto que quedan cosas por hacer y que vamos a seguir trabajándolas, y que nuestro objetivo es el máximo, el cien, llegar al tope total.
.
.
pues sí.
Y que yo voy a seguir trabajando y dejándome la piel en ello, también se lo garantizo.
Y que me gustaría contar con su apoyo y con sus opiniones y con su consenso, también se lo digo.

Muchas gracias, señoría.

 

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora consellera.

 

***Interpel·lació al conseller de Justícia i Administracions Públiques, senyor Víctor Camps Guinot, sobre política general de la conselleria en matèria de protecció jurídica del menor, que formula la diputada Josefa Andrés Barea del GP Socialista (RE número 2.
373, BOCV número 9).***

 

 

**El senyor president:**

 

Bien.
Vamos a pasar al siguiente punto del orden del día, que creo que va a ser el último, que es la Interpelación al conseller de Justicia y Administraciones Públicas sobre la política general de la conselleria en materia de protección jurídica del menor, que formula la diputada doña Josefa Andrés Barea del Grupo Parlamentario Socialista.

Por favor, doña Josefa.
Tiene usted el uso de la palabra.

 

**La senyora Andrés Barea:**

 

Muchas gracias.

Buenas tardes-noches, señoras y señores diputados.

Vamos a continuar con la Ley del menor, a ver qué partido le sacamos.

Bueno.
Hemos escuchado a la consellera de Bienestar Social, que nos ha dicho que el Consell ha avanzado mucho en este sentido y que se ha trabajado mucho y bien.
Estoy segura que los funcionarios, aunque se marche la consellera, han trabajado perfectamente, pero, desde luego, intención política y vocación política de cumplir una ley no ha habido.

Y, en concreto, nos vamos a dirigir a la parte de justicia, porque, señor conseller, a usted también le toca, le toca la Ley del menor.
Hace casi cuatro años que se ha aprobado esta ley, una ley penal del menor que equipara la edad penal a los 18 años y prevé un régimen de reeducación, un régimen fundamental, para los menores que incurren en delincuencia.
Estos dos objetivos, los fundamentales, los 18 años y la reeducación, son lo que diferencian la situación anterior, y no quisiera pensar con una situación venidera, que es el sistema carcelario.

Nosotros, los socialistas, pensamos que la cárcel es la última solución.
Y la verdad es que, en el fondo de la cuestión, me gustaría hablar de un concepto ideológico que nos separa a la hora de aplicar esta ley.
¿Ustedes creen que la cárcel es la solución de los problemas?
, porque ese sería el punto fundamental.
Ha habido declaraciones con respecto a ello, incluso el señor Cotino hizo declaraciones diciendo "que la delincuencia aumentaba porque aumentaba la delincuencia en los menores".
Que es cierto, en líneas generales, que ha aumentado, pero no solo por los menores.

De todas maneras, ustedes no han querido aplicar esta ley y, en líneas generales, han tenido dificultades presupuestarias, ya que esta ley no llevaba una memoria económica, y también decía que tenían dificultades en el tema de las infraestructuras.
No ha habido voluntad de aplicar la ley.
Por recordárselo, solo por recordárselo, esta ley se aprobó por el Partido Popular, por la mayoría del Partido Popular, gobernando ya el Partido Popular.
En aquel momento el gobierno central dejó en manos de las comunidades autónomas la aplicación de esta ley, y ustedes no tuvieron la responsabilidad de hacer nada.
Estaba yo aquí ya en estas Cortes y no hicieron nada, no pusieron absolutamente nada.
Pero nada se hizo y nada se ha hecho.
Porque, la verdad es que sería fundamental saber el coste que acarrea esta ley.
La cifra estimada aquí no se sabe, nunca se contesta la cifra estimada, ni la que consta en Justicia ni en Bienestar Social.

¿Cuánto cuesta esta ley?
¿Cuántos medios precisa esta ley para su aplicación?
Los socialistas lo hemos denunciado en las Cortes Generales, en el Senado, en el Consejo de Política Económica, lo hemos denunciado aquí en estas Cortes, hemos hecho preguntas y jamás se nos ha respondido este tema, porque es necesario una serie de medios, se precisa un aumento de personal, se precisa un aumento de jueces y fiscales -ya sé que me va a decir que no son personal de su competencia- y de personal auxiliar, pero sí es de su competencia una cosa: saber las necesidades de jueces y fiscales y pedirlas al Gobierno central.
Esa sí que es su responsabilidad.

Ya se puede hacer una previsión porque han pasado cuatro años desde que se aprobó y tres de su aplicación sobre cuál es la situación de los juzgados.
Y usted tiene las memorias.
Las tiene mejor que yo.
En el año 2001, solo en la provincia de Valencia, hubo 4.
922 casos.
En el año 2002 descendió a 2.
519.
En apariencia parece que la cosa iba a mejor, pero no, la tendencia que se arrastraba del año anterior era 1.
109 casos, con lo cual hay un atasco de 3.
628 casos.
Eso hace ya tres años que entró en vigor y todavía llevamos retrasos y atascos.
Pero, en Alicante la situación se agrava y mucho.
En el año 2001 había 5.
882 casos; en el año 2002, 5.
427 casos; y, en el año 2003, hasta la fecha en noviembre, llevamos 4.
722 casos.
En Valencia hay tres juzgados.
En Alicante, solo dos.

Pero, si hablamos de fiscalías tampoco han puesto mucho.
En Valencia se incrementaron seis de golpe, seis que, con las cinco que había, hacían once.
Pero el fiscal *en cap*, nada dudoso, dijo que eran deudas que se tenían de tiempos anteriores.
No aumentaron prácticamente nada.
En Alicante solo le dedican ustedes seis fiscales.
¿Nos puede decir cuál es la carga de trabajo de los juzgados y fiscalías de menores?
Sería interesante saberlo.

Respecto al personal auxiliar la situación es deficitaria en todos sus sentidos.

También está el tema de los Grume, la policía autonómica dedicada a los menores y mujeres.
¿Cuál es la situación de la policía?
Porque no ha aumentado la plantilla, ni por aplicación de la Ley del menor ni por aumento de la carga de trabajo.

Usted sabe que los agentes de la policía son necesarios para hacer las actuaciones que fiscales y jueces le pidan, que los agentes deben de realizar las labores de investigación y las diligencias previas.
Usted sabe que la policía hace la citación en caso de que el menor no se presente y, en el caso de que no se presente y no esté en su domicilio, incluso actuar sobre la detención.
¿Usted sabe cuántos juicios se suspenden por esta causa?
Me gustaría que me lo dijera, por lo menos una aproximación.

Respecto a los equipos técnicos, que sí que le competen porque son personal contratado a través del capítulo de inversiones, a través de contrato por obras, directamente la situación es penosa.
Usted sabe que los informes de los equipos técnicos y las labores del equipo técnico son fundamentales, primero, para una cosa, para la labor de mediación que evitaría la existencia de muchos juicios y para la elaboración de informes que tienen un plazo de diez días y que, como máximo, en caso de gravísima complicación, un mes.
Y se incumple reiteradamente.
A mí me gustaría que me comentara estas deficiencias que se producen en el equipo técnico de menores, qué repercusión tiene sobre la labor de los juzgados en líneas generales y sobre la aplicación del menor.

Respecto a los forenses.
La ley dice que tiene que haber un forense de dedicación a las actuaciones que indique el juez y el fiscal.
¿Existe o no existe un médico forense?
Porque ese sería un tema también importante.

Y respecto a los abogados de oficio, pues, la verdad es que la situación es deficitaria, pero a mí me gustaría que usted nos lo dijera directamente cuál es la situación, cómo están dedicados, cómo se les retribuye y cómo está la asistencia jurídica gratuita en líneas generales.
Se precisa una serie de recursos necesarios y hacemos una verdadera asistencia un poco deficitaria en líneas generales.
¿Qué hacemos con los jóvenes una vez ya han sido juzgados con la sentencia en la mano?
¿Qué hacemos con esos jóvenes?
Porque, existen.
Usted sabe que están en este momento así porque no tenemos centros, a pesar de que la consellera ha dicho que sí, ni cerrados ni semiabiertos para poderlos ingresar.
¿Qué hacemos con esos jóvenes que todavía están bajo la tutela judicial, están bajo la tutela judicial?
¿Y qué hacemos con ese joven que ha cometido un pequeño hurto, un robo de uso, que son faltas?
¿Qué hacemos con ese joven?
Porque esa es la situación.

Pero, la verdad, yo le diría que los socialistas hemos hecho una valoración real de cuál es la situación y no cerramos los ojos.
La situación es importante.
El aumento de la delincuencia juvenil ha aumentado un 32%, no más que el resto de la delincuencia, que en la Comunidad Valenciana ha aumentado un 35%, aunque el señor Cotino diga que ha bajado en líneas generales.
Y nosotros hacemos una reflexión sobre qué hacer con las penas, o sea, equiparar las penas a la gravedad.
Habría que hacer una reflexión profunda en esa situación, el reconocimiento de que las víctimas participen en el proceso penal, la aplicación de medidas reeducadoras que tuvieron un fin más productivo, que en este momento no se está produciendo, y, sobre todo, la atención a esas medidas de protección que no se están realizando en muchos casos y la atención a esas zonas marginales para prevenir, que es el fondo de la cuestión, prevenir.

Yo sé que usted, porque me lo ha comentado anteriormente, y el anterior conseller, decían que no tienen competencias en esta materia, pero yo, la verdad, es que no me resisto a debatir en estas Cortes algo que afecte a la ciudadanía de esta comunidad, que afecte a los jóvenes, a los jóvenes en líneas generales y a los ciudadanos, a los jóvenes en riesgo que tienen un derecho, un derecho constitucional, que es la propia reinserción.

Yo creo, conseller, que usted tiene una responsabilidad, que usted es el conseller de Justicia y Administración Pública, que usted tiene conferidas unas transferencias, que tiene que asumirlas y que, desde luego, los jóvenes en esta comunidad precisan una atención y una dedicación.

Por lo tanto, espero, conseller, que me conteste a alguna de las preguntas que le he hecho, es el momento de que usted explique las deficiencias que hay, que son muchas, y, desde luego, que aclare qué actuaciones pueden hacer o deben de hacer.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señora diputada.

Tiene la palabra el señor conseller, don Víctor Campos.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

 

Gracias, señor presidente.

Señora de Andrés.

Señoras y señores diputados.

Yo creo, y creo que estará además de acuerdo conmigo que, en primer lugar, desde la responsabilidad y las competencias que tengo, porque usted se dirige a mí, como ha dicho al final de su intervención, en mi calidad de conseller de Justicia y Administraciones Públicas, nada más ni nada menos, yo creo que desde esa responsabilidad debo delimitar o intentar delimitar cuál es la esfera competencial de esta conselleria en los distintos ámbitos de actuación tendentes a la protección jurídica del menor desde las diferentes problemáticas que pueden afectarle y que, en definitiva, es el motivo fundamental y el literal escrito de la interpelación de su señoría.

Así, podemos distinguir actuaciones para dotar la justicia del menor de todos los recursos humanos y medios materiales necesarios para garantizar la plena efectividad de la Ley de responsabilidad penal del menor, actuaciones encaminadas a la lucha contra la violencia en el ámbito familiar y actuaciones tendentes a la protección del menor en situaciones derivadas de procesos matrimoniales.

Por lo que se refiere al primero de los ámbitos citados, como sus señorías ya conocen, la entrada en vigor en enero del año 2001 de la Ley orgánica de responsabilidad penal de los menores supuso un profundo cambio respecto a la situación existente con anterioridad a la misma, abriendo paso a un nuevo panorama judicial que ha exigido de todas las instituciones y organismos implicados un importante esfuerzo para su posible y efectiva aplicación, también de esta conselleria, señoría.

Tras casi tres años de andadura de tan importante reforma legislativa, podemos afirmar que las actuaciones acometidas por esta conselleria encaminadas a lograr su efectiva implantación han cumplido los compromisos inicialmente adquiridos.
Y se ha hecho en dos fases diferenciadas: una primera, de previsión de necesidades y, una segunda, de refuerzo complemento de la anterior.

La primera repercusión, que en las competencias propias de esta conselleria produjo la citada norma legal, fue el aumento de las infracciones enjuiciadas por la jurisdicción de menores, resultado de elevar la edad penal de los 16 a los 18 años como usted ha mencionado.
En respuesta al incremento del trabajo experimentado por esta jurisdicción especial, esta conselleria centró sus esfuerzos en las siguientes líneas principales de actuación: completar la planta judicial inicial e incrementar el número de juzgados de menores, sí que nos preocupamos de ello, señoría; dotar de la plantilla de personal adecuada a las necesidades inicialmente previstas, ampliándola o reforzándola posteriormente a medida que las citadas necesidades lo exigieran, sí que nos dedicamos y nos preocupamos a ello, señoría; formar convenientemente los recursos humanos, sí que nos preocupamos y nos dedicamos a ello, señoría; y dotar de los medios materiales necesarios.

Respecto a la adecuación de la planta judicial por Real Decreto del año 2000, de 24 de noviembre, fueron creados, de acuerdo con las necesidades expuestas por el Consejo General del Poder Judicial, tres juzgados de menores en nuestra comunidad: el número 3 de Valencia, el número 2 de Alicante, y, el número 1 de Castellón, a unir a los tres ya existentes.
Por lo tanto, se dobló, se dobló el número de juzgados de menores existentes.
Estos órganos judiciales se agrupan junto a la totalidad de instancias que intervienen en los procesos relativos a los menores, concretamente en las fiscalías de menores, los médicos forenses y los equipos técnicos de menores, consiguiendo así singularizar adecuadamente la llamada justicia del menor.

Como complemento a la creación de los nuevos órganos judiciales, se acometió la necesaria dotación de personal de los mismos.
Posteriormente, en octubre de 2001, transcurridos unos meses de vigencia de la ley, se reforzaron las plantillas de la totalidad de los juzgados, todo ello sin perjuicio de los planes de refuerzos semestrales de carácter genérico que esta conselleria ha venido aprobando para responder a la acumulación coyuntural de asuntos padecida por determinados órganos judiciales.
Así, en la actualidad, cada uno de los tres juzgados de menores de Valencia cuenta con un oficial, cuatro auxiliares y un agente.
Por su parte, los dos juzgados de menores de Alicante están compuestos por un oficial, tres auxiliares y un agente, mientras que el juzgado de menores de Castellón cuenta con un oficial, dos auxiliares y dos agentes.
Así, el personal adscrito a estos juzgados ha pasado de 12 funcionarios a 33, de 12 funcionarios a 33, cifra que se verá incrementada en el primer semestre del próximo año con la incorporación de otros dos auxiliares más a los juzgados de menores de Alicante.

Respecto al resto de instancias implicadas, y por lo que se refiere a la fiscalía de menores, la entrada en vigor de la ley supuso un incremento sustancial de las funciones de la misma al asumir las competencias de instrucción de los procedimientos.
Consecuentemente, el Instituto del Ministerio Público se ha visto reforzado en personal e infraestructuras.
En concreto, mediante acuerdo de diciembre de 2000, del Ministerio de Justicia, se crearon 11 nuevas plazas de fiscal para la provincia de Valencia, 7 para la de Alicante y 3 para la de Castellón.
Por otra parte, se incrementó, asimismo, la plantilla adscrita a las fiscalías, pasando de 14 funcionarios a 55, de 14 a 55, entre oficiales, auxiliares y agentes, incluyéndose la dotación de refuerzo aprobada hasta el próximo 31 de diciembre.

En relación a los médicos forenses, pieza clave en este tipo de procedimientos, si bien no existe un cuerpo de médicos forenses como tal dedicado específicamente a la justicia de menores, debe resaltarse el importante incremento de la plantilla de los mismos habiéndose pasado de los 70 existentes en el año 2000 a los actuales 91, incremento que, sin duda, ha contribuido notablemente a la mejora de la situación de los juzgados de menores de nuestra comunidad.
Por otro lado, recientemente se han creado 6 nuevas plazas.
También se están realizando importantes esfuerzos en la dotación del personal administrativo al servicio de los institutos de medicina legal.
Como muestra de ello, para el próximo año está prevista la incorporación de 4 auxiliares más a estos institutos de medicina legal.

Otro de los pilares básicos de este ámbito jurisdiccional lo constituyen los equipos técnicos, como usted ha mencionado, señoría, de menores, que, al igual que en las instancias anteriores, son dotados de los recursos humanos necesarios.
Por un lado, se refuerza mediante contratos de asistencia técnica el número de psicólogos, existiendo en la actualidad un total de 9 que se unen a los 6 ya existentes de plantilla.
Asimismo, y para paliar los problemas de acumulación de asuntos que afectaban a la provincia de Alicante, durante este segundo semestre de 2003 se han contratado 2 técnicos medios especialistas en menores, y, además, en el presente mes de noviembre se incorporarán al equipo técnico de Alicante un psicólogo y dos trabajadores sociales más.

Por lo que respecta al personal auxiliar, igualmente se han ido aprobando refuerzos semestrales desde la entrada en vigor de la ley.
Como complemento de la amplia dotación de personal realizada, la Conselleria de Justicia y Administra-ciones Públicas ha considerado imprescindible formar adecuadamente a todos los medios humanos puestos al servicio de esta jurisdicción.
Para ello, se han venido impartiendo numerosos cursos de especialización a través del plan de formación continua financiado por esta conselleria.

Concretando lo dicho, se han celebrado hasta la fecha un total de 21 cursos destinados a oficiales, auxiliares y agentes, incluidos los que desempeñan funciones en los juzgados de paz, al objeto de facilitar a los mismos el conocimiento de las reformas introducidas por la Ley de responsabilidad penal de los menores.
A los mismos deben añadirse los destinados a jueces, secretarios judiciales y fiscales, celebrados en virtud de los convenios suscritos entre la Generalitat Valenciana, el Consejo General del Poder Judicial y el Centro de Estudios Jurídicos de la Administración de Justicia.
Ahora bien, este esfuerzo en dotación de personal y formación del mismo sería baldío si no hubiera ido acompañado de la consiguiente dotación de los medios materiales necesarios para el correcto desempeño de sus funciones.

Como ya he apuntado anteriormente, señorías, desde la Generalitat se han acometido las actuaciones necesarias para reagrupar la totalidad de los organismos integrantes de la justicia del menor.
Así, en la ciudad de Valencia, estos órganos, en la actualidad agrupados en la torre accesoria de Navarro Reverter, van a ser trasladados de forma inmediata a las dependencias de la Ciudad de la Justicia de Valencia, donde contarán con un espacio diferenciado, así como salas de reserva suficientes para futuras creaciones de nuevos juzgados de menores.
En Alicante ya se han reagrupado de modo definitivo en la Ciudad de la Justicia y en Castellón se prevé su ubicación en la futura Ciudad de la Justicia con que contará esta ciudad.

En este apartado dedicado a la dotación de medios materiales, merece también una especial consideración la aplicación informática que ha sido desarrollada dentro del llamado proyecto Cicerone y que integra la Fiscalía de Menores, los juzgados, los equipos técnicos y la Audiencia Provincial, garantizando la conexión al registro central de sentencias firmes de menores, siendo totalmente compatible con la implantada tanto por le Ministerio de Justicia como por otras comunidades autónomas.

Adentrándome ya en otro de los ámbitos de actuación de mi conselleria con clara repercusión en el menor, el relativo a la violencia ejercida en el entorno familiar, he de destacar la enorme preocupación que este gobierno tiene por dar una respuesta global y coordinada a esta lacra social, que en muchos de los casos puede tener como víctima directa o indirectamente al menor.
Esta actuación conjunta involucra a todos los poderes públicos que deben aunar sus esfuerzos en la búsqueda de nuevos y más eficaces instrumentos jurídicos que ataquen desde el inicio cualquier conducta que en el futuro pueda degenerar en hechos aún más graves.

Con este propósito, se han creado y regulado a través de la Ley estatal de 31 de julio de 2003 la orden de protección a las víctimas de violencia doméstica.
Por lo que a nuestro ámbito autonómico se refiere, se han puesto en marcha las siguientes iniciativas: implantación de las oficinas de ayuda a las víctimas de los delitos, impulso de la justicia gratuita, creación del Servicio Vida y Constitución, de un foro u observatorio de violencia doméstica.
Aprobada la Ley 27/2003, las oficinas de ayuda a las víctimas del delito están cobrando una especial importancia.

La confianza que la sociedad valenciana está depositando en estas oficinas se ha puesto de manifiesto ante las más de 130 denuncias por malos tratos tramitadas tan solo en la oficina de Valencia en lo que va a de año, así como las más de cien solicitudes de órdenes de protección presentadas en las oficinas de la Comunidad Valenciana tras solo dos meses y medio de vigencia de la ley.

Por lo que respecta al impulso de la justicia gratuita, el Consell promulgó el Decreto 28/2003, de 1 de abril, por el que se modifica el reglamento de asistencia jurídica gratuita aprobado por el decreto de 2001.
Esta reforma normativa ha tenido por objeto remover las posibles trabas que pudieran dificultar el acceso de las víctimas.
.
.

 

**El senyor president:**

Señor conseller, por favor, vaya acabando.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Sí, voy concluyendo, señor presidente, voy concluyendo.

En definitiva, son muchas, variadas e importantes las acciones y las decisiones y las apuestas que los gobiernos del Partido Popular en la anterior legislatura y el gobierno del Partido Popular en la presente legislatura ha adoptado en la materia que le es competente relacionada con la protección jurídica a los menores.

Son muchas, como digo, e importantes, y, por lo tanto, la exposición que ha hecho su señoría argumentando que prácticamente no habíamos hecho nada, argumentando que prácticamente no habíamos dedicado ningún esfuerzo, entiendo que no es justa.

Indudablemente que en esta materia, como en tantas otras, como ha dicho antes mi compañera Alicia de Miguel ­por cierto, a la que usted también ha aludido en su intervención, igual que al señor Cotino, como viene a ser habitual en sus intervenciones, que normalmente tiene tendencia a hacer alusión a dos, tres o cuatro o más políticos no relacionados directamente con la conselleria a la que le hace la interpelación, pregunta o cualquier otra cuestión­, pero, como digo, y como decía mi compañera, evidentemente, en este campo, en el ámbito de la protección del menor, en el ámbito de adoptar medidas que vayan encaminadas a mejorar en este caso la seguridad jurídica del menor, en este campo, me declaro públicamente inconformista, y declaro públicamente que asumo cualquier esfuerzo que por parte de cualquier grupo de la oposición se haga para que, conjuntamente, sin buscar el rédito electoral, conjuntamente trabajemos en común para obtener los mejores resultados posibles de cara a mejorar la situación, tan desgraciada en algunos casos, de tantos y tantos menores en nuestra comunidad.

Y, por lo tanto, en ese sentido, le ofrezco mi sincera colaboración, desde esa, como digo, declaración pública de inconformidad con lo que hay, de rebeldía con lo que hay, pero no le puedo admitir, señoría, permítame que se lo diga, ese panorama que usted ha pintado y esa descripción que usted ha hecho de que no se ha hecho nada.

Se ha hecho mucho, se sigue haciendo mucho y se va a hacer mucho.
Y seguro que por mucho que hagamos, en esto, como en todas las materias sociales que antes se debatían, siempre habrá mucho por hacer, y los políticos nos debemos exigir mucho más por hacer, pero no puede usted decir que no se ha hecho mucho ni que este gobierno no ha tenido sensibilidad.
Se lo he demostrado con cifras, número de personas, número de *(inintel·ligible)* judiciales, número de esfuerzos que se han hecho.
Yo creo que lo que tenemos que hacer es, entre todos, seguir avanzando por estos caminos y cada vez conseguir que esa seguridad jurídica de los menores de nuestra comunidad esté más sólida y más consolidada.
Pero no desde la demagogia de la crítica fácil al partido del gobierno, sino desde la colaboración responsable.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

Tiene usted la palabra, señora diputada, para su derecho a réplica.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Vamos a ver, conseller.

Obviando lo de demagógica, le recojo el capote y le agradezco que usted sea tan volcado en la intención de que se aplique correctamente la ley del menor, y, por lo tanto, veo que usted marca diferencias con el señor Cotino, al cual me tengo que referenciar, porque opina sobre esto, ¿eh?
, opina sobre la inseguridad ciudadana y opina sobre la ley del menor.
Por lo tanto, usted se está desmarcando de las palabras del señor Cotino sobre que había que remodelar profundamente la ley del menor por el aumento de la delincuencia.
No sé qué pasará ahí.

De todas maneras, usted ha dicho que se ha hecho mucho, y como usted me dice que yo le diga las aportaciones que creo yo que podrían mejorar, pues, le voy a decir algunas cosas.

Usted sabe que el Ministerio, seguramente lo sabrá, el 4 de febrero del 2002 contestó una pregunta parlamentaria de una diputada de Alicante en la cual respondía, dice, "quedan finalizadas y completadas las modificaciones de la planta judicial en la Comunidad Valenciana".
Pero dice: "Considera el Ministerio que analizada la incidencia real de la ley del menor en la actividad de los juzgados y fiscalías, al objeto de ampliar la planta y crear nuevas plazas cuando se detecte el aumento significativo de la carga de trabajo".
Yo le pregunto: ¿usted ha hecho un análisis de la carga de trabajo de los juzgados?
Porque, desde luego, ya debería de empezar a hacerla.

Porque usted lo ha dicho, existe una ley que le permite poder hacer analizar la situación.
En este momento ya la podemos analizar: la carga de trabajo de Valencia son 1.
209 expedientes por juzgado; en Alicante, 2.
889; y en Castellón, 719.
Y estas son las cargas de trabajo.
Y ¿usted sabe cuál es la media que aconseja el Consejo General del Poder Judicial para una buena eficacia?
136 expedientes.
Por lo tanto, lo triplicamos, lo quintuplicamos, vamos, nos quedamos ínfimamente muy lejos de la situación que marca el Consejo como adecuada.

La situación es totalmente desbordante.
Le repito que la situación es completamente desbordante.
Usted ha dicho que también se han aumentado los fiscales: le diré que el señor Beltrán dijo que eran cosas que estaban pendientes, pero, además, ustedes han retirado un fiscal de menores para aplicarlo en los juicios rápidos*.
(Remors)* O sea que no han sido seis.
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.

 

**El senyor president:**

Por favor, por favor, señores diputados, respeten al orador.
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.

 

**La senyora Andrés Barea:**

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.
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han sido cinco los que se han quedado.

Usted dice que se ha hecho un gran esfuerzo con respecto a los auxiliares.
Yo le voy a releer un trocito de la memoria de la Fiscalía de Alicante que me chocó mucho.
Dice, respecto a los medios materiales: "Con gran esfuerzo y respondiendo a nuestras súplicas, la Conselleria de Justicia va proporcionando los ordenadores necesarios para el funcionamiento de la sección", dice, "no obstante, hay que manifestar que cuando por esta jefatura se procedió a reforzar en la sección a dos auxiliares, nos encontramos con que carecían de mesas y ordenadores.
Tras ardua búsqueda, se pudieron conseguir dos mesas y dos sillas entre las que estaban reservadas en la Audiencia, pero no se proporcionó por la Conselleria ordenadores".

Usted sabe que la situación es deficitaria, que muchos juzgados y fiscalías están parados por la situación de pocos auxiliares, de pocos, poquísimos auxiliares.

Respecto a los Grume, usted no nos ha dicho nada, pero decía una pregunta parlamentaria que se hizo también al Ministerio del Interior, dice que eran suficientes, porque no se demandan más desde la comunidad.
Entonces, ustedes no están reclamando nada al Gobierno central en este sentido, no están haciendo absolutamente nada.

Hay cuatro personas dedicadas en valencia.
En la Guardia Civil hay tres, uno por turno.
¿Usted sabe cuál es el retraso que produce la no comparecencia de los menores en los juicios?
, pues, un 16% de los expedientes quedan retrasados, y los juicios hay que suspenderlos, porque, si no está el menor, no se puede realizar el juicio, es preceptivo en la ley.
¿Sabe cuántos juicios se han suspendido en Valencia?
403.
Pero, en Alicante, 868.

Respecto a los equipos técnicos, a pesar de la precariedad, que usted se lo debería de apuntar, para el tema de qué va a pasar o qué va a hacer con respecto a la precariedad laboral en Justicia, el tema de los informes es preceptivo para marcar una sentencia.
¿Sabe cuántos informes hacen en Alicante al día?
18, porque no les pagan ni uno más, ¡ni uno más!
¿Sabe qué acarrea esto sobre la situación del juzgado?
, pues, que en Valencia haya 894 expedientes estancados por esta causa, en Alicante, 1.
926 y en Castellón, 564.
Un 35,5% de los expedientes.

Respecto a los médicos forenses, pues, hombre, habrán incrementado la plantilla, pero no es lo mismo ver a un accidentado que ver a un menor.
Yo creo que ustedes deberían de tener un poco de delicadeza en ese sentido.
Respeto al abogado de oficio, pues, ¿qué pasa?
, pues que el abogado de oficio hay uno en el juzgado y uno en la fiscalía, en este momento en Valencia.
Y ¿qué pasa?
, que condiciona la agenda del juzgado y la fiscalía de Valencia, pues, que se tienen que citar dependiendo de si está el abogado de oficio, y se retrasa importantemente un 16%.

Señor conseller, yo creo que hay noticias que no pueden saltar a la prensa, como "más de seiscientos casos de menores prescriben por sobrecarga de trabajo".
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¡Eso no puede ser!
, porque prescriben dentro del propio juzgado, porque esas faltas menores, esos robos menores, esos robos de menos de trescientos euros, prescriben a los tres meses, y prescriben dentro del juzgado.
Porque, ¿sabe lo que tarda en salir un proceso?
¡Un año!
Un año es mucho tiempo.

 

**El senyor president:**

Vaya terminando, señora diputada.

 

**La senyora Andrés Barea:**

Y, claro, usted comprenderá que, después, una vez conseguida la sentencia ­enseguida termino­, dos meses para ingresar en un centro, ¿usted cree que el menor va a esperar en su casa a que llegue?
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Ustedes, lo que están haciendo es no hacer nada, y tienen el fin fundamental, que es la reinserción.

Yo creo, conseller, que precisa una valoración profunda sobre la necesidad que tienen los menores, que tienen los ciudadanos de esta comunidad, y que es preciso que ustedes se lo tomen en serio.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora diputada.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Justícia i Administracions Públiques:**

Señora Andrés, como decía antes mi compañera Alicia de Miguel.
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, vamos, y lo entiendo también, ¿eh?
Claro, ustedes escuchan lo que quieren escuchar, y lo que no, no lo escuchan, pero por lo menos permítame que se lo diga.

Evidentemente, ustedes escuchan lo que quieren escuchar, y lo que no, no lo escuchan.
Claro, así es muy difícil.
Yo no he dicho en ningún caso que está todo hecho, yo no he dicho en ningún caso que funcione todo perfectamente.
En cambio, usted sí que ha repetido en varias ocasiones que no hacemos nada, que no nos lo tomamos en serio, que prácticamente no adoptamos ninguna medida, y eso no es así, eso no se ajusta a la realidad, eso no coincide con los hechos, por no decirlo de otra forma, en palabras que, por cierto, alguno de sus compañeros hoy ha utilizado en esta cámara, ¡eso no es así!

O sea, se ha hecho un gran esfuerzo en los dos últimos años, desde la entrada en vigor de la Ley de responsabilidad penal del menor en esta comunidad y en las competencias que tiene esta conselleria dentro de esta reforma de la responsabilidad penal de los menores, y, por lo tanto, no diga que no lo hemos hecho.

Le he dicho antes, uno por uno, los órganos judiciales, el número de fiscales, las actuaciones, equipos técnicos, las medidas que se han adoptado.
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, ¿que son para dejar esta Conselleria en este tema en una situación absolutamente ideal y en una situación absolutamente sin necesidad de adoptar ninguna otra medida?
: no.
Lo he dicho también en mi intervención, y me declaro en esta medida, en el tema de menores, inconformista, y seguiremos trabajando en ese camino.

Ahora, si usted quiere que en dos años se haga todo lo que nos podría dejar en una situación absolutamente sin ningún tipo de problema y en una situación absolutamente resuelta al cien por cien, eso es totalmente imposible, y usted lo sabe.

Lo que no puede plantear aquí es un debate diciendo que desde la Conselleria, desde el Gobierno Valenciano, no se ha tenido sensibilidad en la pasada legislatura ni esta legislatura para atender este tema.
Se ha tenido sensibilidad y se ha hecho una apuesta y se está haciendo una apuesta importante.
Y le he anunciado medidas para el año que viene.

Y yo no tengo ningunas diferencias con el señor Cotino.
Usted tiene cierto interés en intentar decir que tenemos diferencias con el señor Cotino, con este, con el otro.
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A lo mejor es que ustedes están tan llenos de diferencias que están buscando a ver dónde puede haber más diferencias para que así, todo el mundo con diferencias, pues se igualen.
Pues no, no, somos diferentes, en este sentido somos diferentes.
Yo no tengo ninguna diferencia en este sentido, ni en otros muchos, con el señor Cotino, ¡qué le voy a hacer!
, lo siento mucho, señora Andrés, porque ya sé que a usted le gustaría.

Y evidentemente, evidentemente que tenemos análisis hechos sobre la carga de trabajo de los distintos juzgados, y por eso se adoptan esas medidas, y por eso se adoptan medidas de refuerzo, y por eso están previstas ya esas medidas de refuerzo, que se amplíen, especialmente en Alicante, en el primer semestre del próximo año 2004.
Y por eso, y por eso, vamos a seguir trabajando para que estas cargas de trabajo en los juzgados, sobre todo en la provincia de Alicante, pero también en la provincia de Valencia y de Castellón, ¿por qué no decirlo?
, que cada vez se vayan reduciendo y se puedan a-decuar a una situación que tratamos todos de normalizar, adecuar a una situación que entendamos todos de normalizada.

Pero el esfuerzo que se ha hecho en muy poco tiempo en este sentido es mucho, y usted no puede decir que el Gobierno valenciano no hace nada, como usted ha dicho literalmente.
Eso no es, desde mi punto de vista, un planteamiento riguroso desde la oposición.
Hay retrasos, haya sobrecargas, hay una situación deficitaria de algunos medios materiales, de algunos medios humanos.

En eso estamos trabajando, en eso hemos venido trabajando, y ahí vamos a seguir trabajando, y espero que en ese trabajo, señora Andrés, contemos con la colaboración leal de la oposición, en este caso de su portavoz en estos temas, que es usted.

Muchas gracias.

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, don Víctor.

Y si les parece bien a todos ustedes, levantamos la sesión, y la reanudaremos mañana a las diez de la mañana con las preguntas al señor presidente.

S'alça la sessió.

*(S'alça la sessió a les 19 hores i 42 minuts)*