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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 20 de juny de 2013.
Comença la reunió a les 10 hores i 34 minuts.
Presideix la diputada senyora Cristina Moreno Fernández.
Reunió número 21.

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
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comisión de economía.

En primer lugar, señor secretario, pase lista, por favor, para ver si hay quórum.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muchas gracias, señor secretario.

El primer punto del orden del día es: «lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior».
¿Alguien tiene algo que decir?
Pues la damos por aprobada.

Y, a continuación, paramos un minuto para recibir al conseller de Hisenda i Administració Pública que va a proceder a la comparecencia.

Suspendemos la comisión unos segundos.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del conseller d'Hisenda i Administració Pública, senyor Juan Carlos Moragues Ferrer, per a donar compte de la situació en què es troben les operacions de venda de patrimoni immobiliari programades pel Consell en el marc del pla de reequilibri, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 43.
545)

La senyora presidenta:

Señores y señoras diputados, continuamos ya con el segundo punto del orden del día, que es la compareixença del conseller d'Hisenda i Administració Pública per a donar compte de la situació en què es troben les operacions de venda de patrimoni immobiliari programades pel Consell en el marc del pla de reequilibri, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Señor conseller, cuando usted quiera, tiene la palabra.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Buenos días.

Gracias.

Señora presidenta.

Señorías.

Señor López.

Como ustedes saben, el plan de optimización del patrimonio se generó en el marco de la política del Consell de racionalización y optimización del uso de los inmuebles propiedad de La Generalitat y de su sector público por todos conocida.

En el marco de este plan, la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, que es nuestro emblema y una de nuestras banderas, es un símbolo de la nueva administración de La Generalitat que no encuentra equivalente en la administración pública española y que va a comportar un importante ahorro a las arcas de La Generalitat.

La puesta en marcha de la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre implica el traslado de un importante volumen de oficinas administrativas dispersas hasta la fecha por diferentes inmuebles de la ciudad de Valencia, que son de titularidad demanial de La Generalitat.

Asimismo, teniendo en cuenta la existencia de locales en régimen de arrendamiento, se consideró necesaria la rescisión de los mismos y el traslado a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre o, en su caso, a inmuebles en propiedad que queden desocupados y que no son objeto actualmente de enajenación, lo cual favorece, evidentemente, el ahorro.

Concretamente, en este momento, los ahorros motivados por los traslados a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre son los siguientes.

En primer lugar, la rescisión del contrato de alquiler del edificio Puerta del Mediterráneo, situado en la calle Martínez Cubells, ha conllevado, tras las actualizaciones correspondientes, un ahorro anual en el gasto por alquiler de 887.
546 euros, IVA incluido.

En segundo lugar, la Conselleria de Gobernación y Justicia, cuyas oficinas se ubicaban en calle Historiador Chabás, cuyo traslado se ha efectuado recientemente a la ciudad administrativa, ha permitido la rescisión del contrato de arrendamiento que, tras las actualizaciones correspondientes, ha supuesto un ahorro anual de 521.
426,67 euros, IVA incluido.

Asimismo, la desocupación por Consell Jurídic Consultiu de los locales que ocupaba recientemente, situados en la calle Pascual y Genís, debido a su traslado al palacio de Santa Bárbara, sito en la plaza de San Nicolás, que es propiedad de La Generalitat, va a suponer un ahorro en el gasto por importe anual de 164.
558,11 euros, IVA incluido.

El traslado a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre de determinadas dependencias administrativas de la Conselleria de Hacienda y Administración Pública, sitas en la calle Avellanas, como es el caso de la Intervención General de La Generalitat y la central de contratación, así como la reubicación en inmuebles en propiedad de La Generalitat del servicio de cooperación interregional supondrán un ahorro anual en el gasto de 168.
999,35 euros.

En quinto lugar, señorías, se prevé que se ubique en la ciudad administrativa los servicios territoriales de la Conselleria de Sanidad que actualmente se encuentran en arrendamiento en la avenida de Fernando el Católico, cuyo rescisión supondrá un ahorro de 123.
493,47 euros.

El traslado de la Conselleria de Bienestar Social a la ciudad administrativa conllevará a la rescisión del contrato de arrendamiento del inmueble de la calle Náquera, con un ahorro en el gasto de 12.
517,26 euros.

Por último, señorías, el traslado de la Conselleria de Presidencia y Agricultura, Pesca, Alimentación y Agua supondrá la supresión del contrato de alquiler del inmueble sito en la calle Polo y Bernabé, lo que conllevará a un ahorro anual de 121.
291,08 euros.

Asimismo, el traslado de la librería Llig, que actualmente se encuentra en la calle Avellanas, supondrá un ahorro de 46.
188,85.

A lo anterior cabría añadir el traslado del instituto cartográfico que ha supuesto 94.
527,19 euros de ahorro.

Ya, durante el año 2012, por rescisiones o minoraciones de contratos de alquiler de entidades dependientes de las diferentes consellerias, se produjo un ahorro de 1.
477.
631,33 euros.

En su conjunto, señorías, el ahorro producido en las arcas de La Generalitat por los conceptos anteriormente mencionados hasta el 31 de diciembre de 2012 ha sido de 4.
360.
851 euros.
Desde esa fecha hasta el 10 de junio de 2013, el ahorro ha sido de 1.
577.
748,10 euros y desde el 10 de junio hasta finales del año 2013, el ahorro previsto es de 687.
048,12 euros.

Por lo tanto, señorías, el ahorro total que se va a producir hasta el 31 de diciembre de este año será de 6.
575.
647,22 euros.

En otro orden de cosas, señorías, mediante una óptima planificación de la gestión del patrimonio, se consigue también un ingreso para las arcas de La Generalitat, sin que ello implique un aumento del gasto corriente.

Para ello, la enajenación de bienes de dominio público contempla la desafectación de los mismos, es decir, la supresión del sometimiento de estos bienes al régimen de dominio público, incorporándose al régimen patrimonial.

Esa desafectación se producirá como consecuencia de la ubicación de los servicios centrales de cinco consellerias en la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre y en el momento en que haya un operador interesado en estos bienes.

Asimismo, se ha tramitado ante el ayuntamiento una modificación del plan general de la ciudad que afecta a alguno de estos inmuebles, atendiendo a previsiones futuras, en su caso, de posible explotación, o bien enajenación.

Esta modificación, señorías, conlleva a ampliar el cambio de régimen de uso de los inmuebles, permitiendo implantar en estos edificios, además del dotacional público administrativo, nuevos usos que garanticen el máximo aprovechamiento de cara a obtener una mayor concurrencia en la subasta o, en su caso, en la explotación del mismo mediante arrendamiento.

Al permitir que el uso de estos inmuebles se extienda el sector terciario, se ha facilitado que, una vez desocupados por la administración, se pueda llevar a cabo operaciones de arrendamiento de la ocupación de esos locales para, a posteriori, en su caso, promover la enajenación de los mismos con un negocio en funcionamiento, incrementando de esta forma su valor de venta.

En este sentido, quiero señalar que si bien el objetivo fundamental radica en la obtención de liquidez mediante la enajenación de bienes, que a su vez implica el ahorro de los gastos de conservación, mantenimiento y pago de impuestos recayentes sobre los mismos, no obstante, no hay que olvidar la difícil situación del mercado inmobiliario que hay actualmente en España, lo que obliga a que se considere la procedencia en un primer momento de la explotación del patrimonio de La Generalitat y una posterior enajenación.

Precisamente, por esta razón, se está produciendo.
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, o se está procediendo al arrendamiento de aquellos inmuebles cuya venta no se ha llevado al efecto, pero que sin embargo ha sido factible su alquiler.
A tal efecto, desde el 15 de marzo se ha ocupado por la Agencia Tributaria, mediante contrato de arrendamiento, el inmueble sito en la avenida Blasco Ibáñez, 50, por un importe anual de un millón de euros, más IVA.

Asimismo, se ha publicado el 27 de mayo en el Diario Oficial de la Comunidad Valenciana la convocatoria del concurso para la explotación del inmueble sito en la calle Colón, 32.

Respecto de esta licitación -Colón, 32-, señorías, les diré que el objeto del concurso es, con carácter preferente, el arrendamiento del edificio en su totalidad, sin división en lotes, a un único licitador para cualquier uso permitido en el planeamiento urbanístico y con un precio base de licitación de 992.
046,50 euros de renta anual neta, más IVA.
Y, subsidiariamente, si quedase desierto el concurso de arrendamiento del edificio en su totalidad, se admitirán las proposiciones presentadas para licitar en dos lotes.

Un primer lote de arrendamiento del local para uso comercial u otro uso permitido en el planeamiento, con un precio base de licitación de 813.
779,10 euros, más IVA, que corresponde a la planta baja y la planta primera.

Y un segundo lote de arrendamiento local para uso residencial administrativo u otro permitido en el planeamiento, a excepción del uso comercial, con un precio base de licitación de 178.
307,40 euros, más IVA, que corresponde a las plantas segunda y superiores.

Asimismo, se tiene conocimiento que distintas entidades mercantiles podrían, en su caso, estar interesadas en arrendar el inmueble en la calle Colón, 78-80, también el inmueble situado en la calle Amadeo de Saboya, 2-paseo Alameda, 16, conocido como La Cigüeña.

También puedo decir que existe interés por parte de alguna embajada por el inmueble sito en calle Españoleto de Madrid.

Por otra parte, y por lo que respecta a las 292 plazas -234 de coche y 58 de moto-, plazas de garaje en el barrio de Velluters -zona de la Ciutat Vella-, se ha seguido el criterio del ofrecimiento en alquiler por los motivos a los que he aludido anteriormente de difícil venta en la actual situación de mercado inmobiliario.

En este sentido, quiero decirles que la ubicación del aparcamiento, su estado de conservación, así como la escasez de oferta de inmuebles de estas características en la zona al precio ofrecido y el precio fijado, que hay que recordar que son 70 euros/mes, todo incluido, en el caso de plazas de garaje de coche y en el caso de moto, 35 euros/mes, han hecho posible la participación de un gran número de interesados en el alquiler, tras publicarse en el diario oficial 19 de diciembre del año 2012 la convocatoria, lo que ha permitido ocupar bajo dicho régimen un gran número de plazas.
Concretamente, ya tenemos arrendadas 200 plazas de coche y seis de moto.

Como pueden imaginar sus señorías, el objetivo del Consell es el de obtener el máximo aprovechamiento de todos estos bienes susceptibles de enajenación cuya venta no se ha podido materializar y, con los contratos de arrendamiento suscritos, garantizar al menos una rentabilidad en la explotación.

Al respecto, quiero recordar a sus señorías la previsión efectuada en la Ley estatal 14/2003.
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, la ley -perdón- autonómica de patrimonio de La Generalitat, en virtud de la modificación del Decreto ley 1/2013, que se amplió el plazo de duración de los arrendamientos, inicialmente previstos de diez años, hasta un máximo de treinta años.

Asimismo, la inaplazable necesidad de ajustar la gestión patrimonial a la realidad inmediata requiere ineludiblemente la adopción de medidas urgentes que permitan una eficaz gestión en las operaciones patrimoniales.

Para ello, de acuerdo con lo dispuesto en la normativa básica estatal, ha resultado necesario regular la adjudicación directa en casos excepcionales, es decir, en los aprovechamientos y explotaciones de los bienes en los supuestos en los que, por las peculiaridades del bien, la limitación de la demanda, la urgencia resultante de acontecimientos imprevisibles o la singularidad de la operación, procede acudir a esta figura jurídica.

Asimismo, quiero resaltar que durante el mes de abril del año pasado se creó un portal en la web de La Generalitat para permitir el acceso directo a la información de las subastas en marcha y de la previsión de inmuebles a enajenar de manera universal, fácil y gratuita.

No obstante, el comportamiento en la economía y del sector inmobiliario no ha facilitado la venta de estos inmuebles, quedando estas subastas desiertas por falta de concurrencia de licitadores.

Para paliar esta situación se ha previsto una minoración del precio de salida en subastas sucesivas.
Se trata de posibilitar en un único acto la realización de subastas sucesivas, minorando en cada una de ellas el tipo de subasta, una fórmula que hay que recordar que recoge la normativa estatal.

Esto se hace al resultar actualmente apremiante que se introduzca la posibilidad de subastar, en idénticos términos a la ley de patrimonio de las administraciones públicas y estatal, así como la opción de efectuar subastas sucesivas que permitan de modo ágil y eficaz la necesaria enajenación de los citados bienes.

Por último, otra de las medidas puestas en marcha por el Consell ha sido la de proceder a la subasta, por primera vez en la historia de La Generalitat, de bienes procedentes de herencias intestadas.
Se publicó en el diario oficial de 27 de marzo la convocatoria de la primera subasta para la enajenación de 53 inmuebles, con un resultado de 14 adjudicaciones de inmuebles, por importe total de 341.
979,21 euros, a las que van a seguir tres subastas sucesivas, que se efectuarán a lo largo de este ejercicio, en julio y diciembre, para la enajenación de los restantes inmuebles.

Somos, señorías, la segunda comunidad autónoma en poner a la venta este tipo de bienes tras Cataluña.
Asimismo se pretende licitar próximamente cincuenta inmuebles.

Los ingresos obtenidos con la venta de estos bienes se destinarán de la manera prevista en el Código civil y tal como prevé el Decreto 47/2013, por el que se regula el procedimiento para la tramitación de expedientes de herencias intestadas a favor de La Generalitat, en el caso de que no resulte posible su adjudicación pasarán a ser propiedad de La Generalitat, cien por cien de pleno dominio.

Considerando la procedencia de estos bienes, señorías, se está valorando su cesión a los ayuntamientos o, en su caso, al uso de entidades beneficiarias para su destino a fines sociales en los casos en los que no se enajenen o no se adjudiquen.

Como ven, señorías, en la actual coyuntura económica, el conjunto de todas estas actuaciones se enmarcan en la política del Consell de racionalización y optimización del uso de los inmuebles propiedad de La Generalitat y su sector público.
Una política que hace que nos vayamos adaptando a las circunstancias del mercado, con las medidas que la normativa vigente nos permite a fin de materializar nuestro principal objetivo, que es lograr la máxima eficiencia en el gasto público.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Señor Rubio, cuando quiera.

El señor Rubio Martínez:

Señor conseller, buenos días.

En este tema no hablará el señor López, pero si tiene mucho interés se lo puedo dejar al señor López.

Bueno, le agradezco su intervención, pero hay una cuestión de entrada para nosotros fundamental.
Nosotros le pedimos esta comparecencia en el mes de enero, seis meses después, desde luego, han variado mucho las circunstancias, pero usted no nos ha hablado para nada del plan de reequilibrio financiero.

En el plan de reequilibrio financiero, tanto el de 2011-2013, como 2012-2014, se contemplaban una serie de magnitudes a obtener de ingresos por parte de la Generalitat valenciana como consecuencia de la venta de su patrimonio.
Bien, de hecho, en el propio plan hay un listado importante de edificios y de parcelas susceptibles de ser edificables en la mayoría de los casos por valor de 141 millones de euros.

La realidad es que de esa cantidad, de esa cifra que ustedes pusieron en el plan de reequilibrio, yo diría que nada de ello se ha vendido y por tanto nada de ello se ha obtenido.
Quizás me equivoco y en algún caso puede que haya algo, pero, vamos, en los grandes números evidentemente lo que supone de ingresos como venta de patrimonio de la racionalización del patrimonio que usted dice, el plan de racionalización, en relación con el plan de reequilibrio es un auténtico fiasco.

Ustedes no han conseguido materializar en ese sentido absolutamente nada.
Con lo cual, si esos 141 millones que se preveían de ingresos en el año 2012 y otros 180 millones a posteriori no se han tenido, es evidente que habrá que recortarlo.
Ustedes tendrán que recortar y luego nos puede decir de dónde piensa recortar, de qué servicios, para que puedan cuadrarle sus cuentas.
Porque, claro, en el informe del ministerio en ese sentido, relativo a fecha 31 de diciembre del año pasado es realmente duro.
Viene a decir que, efectivamente, nada de eso se ha materializado.

Usted ha venido y nos ha contado las excelencias del complejo Nueve de Octubre, que eso está muy bien.
Mire, yo creo que es una buena obra, solo que han tardado once años en hacerla.
Empezaron en 2002 y no la han acabado del todo, pero, vamos, está ya en uso una parte de ella, no todo el complejo Nueve de Octubre en el año 2013, es decir, once años.
No está mal, porque creo que el nivel en este caso de gestión de sus antecesores ha sido realmente importante.

Si miramos un poquito hacia atrás, no mucho hacia atrás, el anterior del anterior, el señor Gerardo Camps, ya hablaba de un plan de reestructuración o de optimización, hablaba del patrimonio que supondría unos ingresos de 393 millones de euros para las arcas de La Generalitat.
Es evidente que aquel plan del señor Gerardo Camps fue un fiasco.

Que el plan luego del señor Vela fue otro fiasco parecido al plan del señor Camps.
Es verdad que la situación económica es la que es, que el mercado inmobiliario está hundido.
Pero el señor Vela cada mes salía y anunciaba en un periódico concreto que ya está, que tenemos lista de espera de empresas que quieren que se les adjudique algún local, que hay mucho interés, que hay una serie de fondos, grandes empresas, un grupo hotelero.
En fin, todo este tipo de cosas.
Conclusión: nada al final de la película.

En relación con el complejo Nueve de Octubre usted nos ha leído aquí que, bueno, como consecuencia de su puesta en disposición ha sumado varios conceptos, la verdad que aquí al final de la película usted dice que nos vamos a ahorrar al final de 2013 unos 6 millones en alquileres.
Pero nos ahorraremos los alquileres una vez y ya está, pasan todos estos servicios al complejo Nueve de Octubre.
Complejo Nueve de Octubre que también constituía un hito del gobierno del señor don Francisco Camps, porque era un complejo que no nos iba a costar ni un euro y que hasta los folios, cuando lo presentaron como el primer gran proyecto de colaboración público-privada, hasta los folios se haría cargo la adjudicataria por treinta años.

Bueno, el resultado final es que nos ha costado 105 millones de euros, que tuvieron ustedes que hacer un modificado en el límite de la ley del 19,98%, un poquito más ya se hubiera salido del límite de la ley, y que el mantenimiento del centro, bueno, de folios nada, pero lo que es el mantenimiento puro y duro se va a limitar a cinco, no recuerdo ahora si son cinco o siete años después de entregadas las obras.
Con lo cual, a partir del sexto o séptimo año, si es así, lo que ya es el mantenimiento puro y duro del edificio será a cargo de las cuentas de La Generalitat.

Y ya le digo que el edificio puro y duro del mantenimiento es más caro que lo que usted nos ha dicho hoy aquí en términos anuales que se va a ahorrar.
Y eso lo veremos dentro de unos años, cuando empiece.
Porque, de acuerdo con sus números de la propia conselleria, el mantenimiento se cifró en una cantidad que supera los posibles ahorros que tengamos en este caso de los alquileres que dejan de tener efecto en La Generalitat.

Independientemente, esto es una cuestión colateral, de que engañaron ustedes a los vecinos, no usted porque no negoció con ellos, sus antecesores les engañaron los vecinos, de la piscina nada, de la guardería menos y la biblioteca, cuidado que eso es peligroso que si la gente lee no sé dónde podremos llegar.
Ni un solo servicio para los vecinos.

Y volviendo al tema.
Mire, señor Moragues, yo tengo mucho interés en que nos diga ahora luego, cuando pueda, en su segunda intervención, usted ha dicho que ahora una excepcionalidad con la modificación que ustedes hicieron vía decreto ley a comienzos de años de la ley de patrimonio, que me acuerdo cuando usted defendió que era una modificación importantísima, porque iba a suponer la agilización de las ventas, no hemos vendido nada, pero en fin.
Quiero que me diga la adjudicación directa que la ley de patrimonio valenciano ahora prevé, a consecuencia de las modificaciones que ustedes hicieron, ¿se ha adjudicado directamente?
¿Se ha vendido directamente algún bien patrimonial o bien de dominio público, en este caso, de la Generalitat valenciana, acogiéndose ya a esta nueva normativa?
Me gustaría que me contestara a eso.

Me gustaría también que me contestara a un tema que a mí me ha dejado un poco desconcertado.
El señor presidente, el señor Fabra, dijo que a partir del 1 de julio todos los contratos menores también serían visitables, entre comillas, en la página web de La Generalitat.
Y ustedes han publicado una orden, concretamente el día 18, anteayer, diciendo, efectivamente qué es lo que se va a colgar.

Pero me puede explicar por qué quedan excluidos del ámbito de aplicación de esa orden, y no se publicarán, por tanto, y no tendremos la información a no ser que la pidamos y ustedes quieran dárnosla, por qué no se van a publicar los contratos efectuados en aplicación de lo dispuesto con la legislación de patrimonio de La Generalitat y en la legislación de patrimonio de las administraciones públicas en lo que es de aplicación la adquisición, explotación, arrendamiento, enajenación de bienes inmuebles o valores negociables, así como los negocios jurídicos análogos, etcétera.
¿Por qué eso no se va a publicar?
Debe haber alguna condición legal que a mí se me escape y que, sin duda, usted y su equipo sabrá, pero que es evidente que está aquí, está la orden que publicaron hace cuarenta y ocho horas y que lo excluyen.
Esas dos cuestiones me gustaría que las dijera.

Respecto al tema de los bienes inmuebles, mire, no voy a ser en ese sentido mucho más cansino.
Usted han ido filtrando a los medios de comunicación que el Consell pone a la venta la sede de Sanidad, el Consell pone a la venta no sé qué, el Consell alquilará su sede, hay cola, decía aquí un periódico, prácticamente para alquilar, etcétera.
Mire, la verdad es que de los tres inmuebles que tienen un cierto valor para, en este momento, las empresas privadas, ha tenido que ser la señora Barberá quien les haya cambiado la calificación del plan general.
Han tenido que cambiar la calificación del plan general para que los ciudadanos de Valencia tengan menos servicios públicos y, como consecuencia de eso, evidentemente, varíen los ratios de servicios públicos.

Ustedes por acabar van a acabar hasta con La Cigüeña.
Yo no sé si lo de La Cigüeña es por intentar borrar cualquier vestigio de Bancaja, un elemento fundamental en lo que es el reconocimiento de una propia ciudad en sus edificios, el edificio de La Cigüeña que se construyó en su momento por la obra social de la entidad Bancaja, que luego ustedes ya se han encargado de destruirlo, ahora hay que borrar, incluso de la memoria colectiva, ese tema.
Yo no sé si también los que nacieron allí les cambiará en su momento incluso en la partida de nacimiento el lugar donde nacieron.
Pero me gustaría que ese tipo de cuestión, usted sabe como yo que si no son a través de modificaciones de planeamiento difícil va a ser.

Y hay una cosa que usted no ha citado aquí, pero sí que lo han puesto varias veces en sus planes de reequilibrio.
Y es la famosa parcela M3 de la Ciudad de las Ciencias.
Mire, la parcela M3, para que nos entendamos, donde iban las célebres tres torres del señor Calatrava, que ustedes valoran que podría suponer un ingreso, aproximadamente de 288,1 millón de euros.
Ni está, ni se le espera lo de la parcela M3.

Y ya le digo yo aquí en adelante que la parcela M3, si ustedes quieren venderla, que nos parece muy bien, que es una manera de financiar las obras en este caso de la Ciudad de las Ciencias, tiene una serie de sentencias que han recaído, porque una parte de esa edificabilidad tiene que ir para elementos sociales, entiéndase en este caso equipamientos de carácter público o como se hizo en la modificación del plan por parte de la señora Barberá en eso caso de esos 160 y tantos mil metros cuadrados de techo, 45.
000 tenían que ser para bien de las VPO.

Y hay dos sentencias del Tribunal Supremo que le dan la razón a los expropiados en ese momento diciendo que, bueno, tienen usted razón, querían la reversión y dicen que no puede haber porque todavía no se ha producido ninguna edificación.
Pero si se produce algún tipo de edificación que no contemple los usos sociales que tiene parte de esa edificabilidad es evidente que La Generalitat tendrá que compensarle.
Por tanto, también, me gustaría que nos explicase un poco eso.
Lo del patrimonio ya lo doy por perdido, no se va a vender a no ser que sea en este momento algún tema de fondos buitre y yo sí que soy partidario de que para mal vender no vale la pena vender.
Vamos a ver si consiguen ustedes alquilar y ya veremos.

Pero, resumiendo, las tres preguntas que le he hecho y luego la última, colateral.
Ya que no se ha conseguido vender nada y no vale la pena malvender de dónde, de qué manera, de qué partidas de gastos piensa usted minorarlos para que el plan de reequilibrio tanto del 2011-2013 como el 2012-2014, pueda cuadrar tal como el ministerio le pide.
Y ahora, atención, tenemos la competencia del gobierno de Rajoy.
Dentro de los 15.
000 inmuebles que dicen que van a vender, no sé de dónde salen tantos, unos cuantos son en la ciudad de Valencia, con lo cual va a haber competencia entre las administraciones.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Rubio.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Bon dia, senyor conseller.

Jo crec que La Generalitat, al Consell, li ha passat com a les famílies balafiadores, que no administren bé el seu patrimoni, que se posen a construir una gran casa en l'època en la qual els preus estan més cars, que la casa està molt bé, però que ha costat molts diners.
I després han de desprendre's dels immobles que tenen per a fer caixa quan les coses vénen mal i no tenen mercat.
Això li està passant a moltíssimes famílies i malauradament també li està passant a La Generalitat.

Vosté diu: «Som la segona comunitat autònoma en posar a la venda els immobles.
» No és una cosa per estar orgullosos, jo no ho diria per ahí com a… «Som els segons».
Catalunya i el País Valencià, que tenen problemes semblants, que tenen una situació financera realment angoixant i que tenen governs del mateix signe polític, ideològic, i que entre altres coses, perquè també estan fent ajustos en sanitat, en l'ensenyament, etcètera, etcètera, intenten vendre.

També ho va a intentar ara el govern de Rajoy.
Hui mateixa llegia jo que també anaven a ficar en venda molts immobles.
Si no hi ha més remei què li anem a fer, però no és bona cosa vendre en època en què els preus cauen i que realment no es va traure molt de profit.

Ara bé, jo tinc algunes preguntes arran de la seua intervenció.
En primer lloc, m'interessa molt saber si vosté que va a fer el pressupost de 2014, va a pressupostar 141 milions d'euros de venda d'immobles.
Perquè hem vist com any darrere d'any canvia la previsió.
Però no sols canvia la previsió sinó que no s'executa mai la previsió.
En la part d'ingressos crec que, de memòria, teníem 250 milions o una cosa pareguda en l'any 2012, enguany no recorde si eren cent i tants milions, ara veig que en el pla financer reequilibri són 141 milions, però, després, quan veiem l'executat, són 900.
000 euros.
.
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, no s'executa ni l'1% del que es pressuposta, i això que se sap que no hi ha mercat i se sap que la situació es difícil i se sap que probablement el que es va a fer és arrendar els immobles que ací estan taxats com a possible ingrés per venda.
Clar, això és falsejar els pressupostos.
Per això li pregunte a vosté, que ja estarà mirant-ho, perquè té de començar amb l'avantprojecte, ¿va a fer un pressupost realista o va a tornar a fer un joc d'enginyeria pressupostària per a quadrar els comptes que després mai tenen a vore amb la realitat?

En segon lloc, li pregunte respecte a l'adjudicació directa en casos excepcionals, que genera molts dubtes, que, sobretot, sabent quina és la trajectòria del Consell quant a la falta de transparència, quant a haver afavorit determinats interessos amb algunes decisions, ens preocupa molt, primer, que hi hasca eixa possibilitat, però, sobretot, que es vaja a fer sense transparència.
Li voldria demanar que m'explicara en quins casos excepcionals.
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, no es quede dient que en casos.
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, no, en quins casos excepcionals i de quina manera es donaria publicitat a eixe procediment per a que tota la ciutadania, i també, òbviament, els grups parlamentaris que hem de fer el control al Consell, sapigam que s'estan fent les coses bé, si és que no se vol amagar res, ¿no?

Després, sobre la minoració del preu d'eixida en les subhastes, també preguntar-li fins a on pensen vostés baixar el preu d'eixida, és a dir, on està el límit per a que una cosa no siga rendible.
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, vendre-la, perquè val la pena mantindre la propietat i, a la millor, esperar un altre moment del cicle econòmic millor per a fer caixa.
Perquè jo crec que això també és una qüestió que s'ha de tindre en compte.
M'agradaria saber que, per part de qui administra eixe patrimoni, n'hi ha unes línies roges, ¿no?
, que no se passaran.

I també ha dit que, si no se poden alienar o adjudicar, contemplen la possibilitat de cedir-lo a ajuntaments i a ONG.
També m'agradaria saber si hi ha ahí un protocol, n'hi ha algun tipus de procediment pensat per a eixe tipus de cessions, perquè també ens fa por que hi hasca arbitrarietat a l'hora de concedir-les.
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¡Està molt bé cedir espais públics a ajuntaments!
, està molt bé cedir espais públics a entitats sense ànim de lucre, però caldrà vore a quines entitats i per a quins usos, no se trobem després que acaba tot sent per a la catòlica, per a que torne a muntar una part de la seua universitat privada amb criteris més que dubtosos, almenys quant a biomedicina i tot això.

I, per últim, reiterar-li la pregunta que li ha fet el senyor Rubio, ¿què passa amb la parcel·la M3 de la Ciutat de les Arts i les Ciències, que no està inclosa en este pla de reequilibri i que, afortunadament, està lliure d'haver sigut construïda?
, afortunadament, perquè li recorde que estaven pressupostades les torres, que en són quatre, no en són tres, n'eren tres verticals (veus) i una horitzontal, se pressupostava en el contracte amb Santiago Calatrava en 380 milions d'euros.
Tenint en compte que normalment triplica el cost final, ens haguérem gastat 1.
000 milions per a fer pisos i oficines.
¡Menys mal!
, ¡menys mal que no es va fer!

La senyora presidenta:

Gracias, señor Blanco.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Moragues, este tema la veritat és que és un tema que almenys jo he intentat barallar molt, perquè al meu entendre, vostés feren trampa.
.
.
Sí, tal qual, vosté va seguir la trampa que va iniciar el senyor Gerardo Camps i després el senyor Vela, ¿eh?
, i el senyor Vela i vosté el que feren és quadrar els pressupostos amb una hipotètica venda d'immobles que vostés sabien de sobra que no s'anava a produir, i no calia ser massa expert per a saber que, efectivament, no se donaven les circumstàncies com per a que se venguera este patrimoni i, efectivament, no s'ingressara.
.
.
, no se poguera ingressar eixos diners que els valien a vostés per a quadrar els comptes pressupostaris i, a més a més, per a vendre-li, doncs, bé, a Madrid aquest suposat incompliment d'un pla de reequilibri que, des del principi, era paper mullat.

Vostés deurien ara admetre, una, que, efectivament, van fallar estrepitosament en les seues previsions, foren poc realistes, i jo hi afegiria «intencionadament», ¿eh?
, per a enganyar; deuria, per exemple, explicar per què a una petició que ja els vam fer, al senyor Vela, i jo li vaig reiterar a vosté, per què no exclouen dels pressupostos de La Generalitat la venda de patrimoni, que no se va a produir, i si en el cas que se produïxca, facen vostés una modificació pressupostària a l'alça dels ingressos durant l'any i no quadren els.
.
.
¿Per què no fan açò?
, ¿per què no ho contemplen?

Ho dic perquè, efectivament, com li han recordat, vosté d'ací a no molt se tindrà de posar a treballar sobre la base de les previsions dels pressupostos del 2014 i jo li demanaria.
.
.
, perquè no li vaig a dir «li exigiria», perquè a vostés.
.
.
, bé, fan el que els dóna la real de la gana, els demanaria que no inclogueren com a ingressos la venda de patrimoni, i que si eixa venda de patrimoni se produïx durant l'any 2014, vostés facen modificacions pressupostàries a l'alça de les partides d'ingressos, i aleshores ja contemplaríem els gastos que s'han de correspondre a eixos ingressos extres.

Però no mos vinguen amb la història, ¿eh?
, d'uns pressupostos quadrats mitjançant uns ingressos irreals.
I ho dic perquè la gran pregunta, i portem molt de temps fent-se-la és: si vostés quadren uns pressupostos i després no ha-hi uns ingressos de 180 milions d'euros, ¿quines són les partides que es veuen minvades?
És que vostés, això, deurien ser transparents i dir, escolte, mire, eixa previsió d'ingressos anava nyugada a estos determinats gastos, no se produïx estos ingressos, no se produïxen eixos gastos.

Vull dir, ¿l'exercici de transparència el podem aplicar per a tot, o només per al que els convinga en un moment determinat si no els fa mal del tot?
I, per tant, jo.
.
.
, m'agradaria saber, en estos pressupostos del 2013, quines partides de gastos estaven subjectes, o ha considerat vosté que hi estaven subjectes, a estos ingressos, i que no anem a vore, doncs, bé, produir-se eixes despeses.
Eixa seria una de les coses, i li ho demanaria, de veritat, si vostés no volen que la gent pense que els estan venent un timo en els pressupostos no tornen a pressupostar com a ingressos la venda de patrimoni, i facen-ho, si se produïx, amb modificacions pressupostàries, perquè això és una cosa que se pot, no és invent que fa Compromís, ¿eh?
, és una cosa que se pot fer, perquè s'ha fet durant els anys de bonança, escolten, si vostés eren els que pressupostaven uns ingressos i després «mira qué bien iba la cosa del urbanismo salvaje y todo esto» i modificaven a l'alça els ingressos.
.
.
Doncs, facen el mateix.

Després, m'agradaria que vosté me diguera la seua modesta opinió, si el que pensa que ha estat el govern del Partit Popular durant estos anys ha sigut viure en el luxe.
Ho dic perquè el senyor Vela, el dia abans de la seua dimissió me va firmar una resposta parlamentària i me parlava de lloguers de més de mig milió d'euros de seus de conselleries, com la que tenim ací al costat, o 200.
000 euros de l'edifici del carrer Juristes.
.
.
Vull dir, estos lloguers, ¿li sembla a vosté que eren raonables, ara, veient.
.
.
, no sé, o.
.
.
, o, efectivament, per al meu parer, si vosté ho compartix, han segut viure del luxe?

I acabe.
M'agradaria que vosté contara també la cessió de patrimoni que s'està fent.
.
.
Vostés estan cedint patrimoni de forma gratuïta, ¿no?
, això no ho ha contat, els antics jutjats d'Elx o la hipotètica cessió a la Universitat Catòlica de Múrcia del conservatori internacional de Torrevella, és de Societat Projectes Temàtics.
.
.
M'agradaria saber quin és el criteri que està aplicant el Consell a l'hora de cedir gratuïtament a empreses privades o universitats privades el patrimoni de tots els valencians i valencianes ¡per a aconseguir res a canvi!
¿Eixa va a ser la seua política de.
.
.
, com a.
.
.
, no col·loquem, perquè no venem, perquè ningú vol, doncs, anem a cedir-ho gratuïtament a empreses privades per a que puguen competir deslleialment, per exemple, en este cas, amb les nostres universitats públiques?

Res més.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Mollà.

Señora Parra, cuando quiera.

La senyora Parra Almiñana:

Bienvenido, señor conseller, y gracias por su presencia en esta comisión para dar cumplida y puntual información requerida por un grupo aquí presente de la oposición.

En primer lugar, darle la enhorabuena a su conselleria y a su persona, porque entendemos que la voluntad de racionalizar, de optimizar lo que es el patrimonio de La Generalitat, buscando siempre algo a lo que debe tender cualquier administración, como es la eficacia en el gasto público, se está consiguiendo, se está logrando, y todo ello gracias a unas medidas que ha emprendido esta Generalitat y que está llevando a unos resultados más que óptimos que nos dicen que va usted, y su conselleria, por buen camino y que tenemos que apoyarle desde el Grupo Popular en esas medidas.

Lo digo porque tal y como ha apuntado usted en su intervención, la racionalización y la optimización de los inmuebles de propiedad de la Generalitat valenciana es que se ha convertido en una obligación, en una obligación, porque, fruto de esa racionalización y optimización, tenemos que saber dar el uso adecuado para cubrir las necesidades del administrado, pero de forma óptima y eficaz, y eso se está consiguiendo, tal y como ha dicho, por varias maneras.

Primero, porque la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, se diga aquí lo que se diga, ya es una realidad.
Es una realidad que ha permitido el evitar un número importante de locales en régimen de arrendamiento, y eso, tal y como (inintel·ligible) .
.
.
apuntado, desde el puerto del Mediterráneo a diversas consellerias en este año, como es gobernación, justicia, el Consell Jurídic Consultiu, hacienda y administraciones públicas, sanidad, bienestar social, presidencia, agricultura, pesca y alimentación.
También ha hecho referencia usted al instituto cartográfico.

Pues, bien, esta política, que ya emprendió La Generalitat en el 2012, ha supuesto.
.
.
, y eso es lo que hay que ver y aquí se obvia por parte de los grupos de la oposición, y yo, en nombre del Grupo Popular, le quiero reconocer, que en el 2012 ya ha supuesto una cantidad que usted ha dicho y aquí se ha obviado, y para nosotros es muy importante, ha supuesto en el 2012 un ahorro de más de cuatro mil millones de euros, y en lo que se espera del 2013 va a ser de más seis mil quinientos setenta y cinco mil euros lo que se pretende ahorrar con esta política.

Por lo tanto, el pretender desconocer estos datos, que nosotros sí que lo reconocemos, nos parece un error, un error fruto de no querer ver la realidad o, tal vez, de una interpretación política, que es la que les interesa y que dista mucho de la situación actual que venimos llevando a cabo en las políticas de ahorro y de eficacia del gasto público por parte de La Generalitat.

Es más, si hemos conseguido gracias a esa Ciudad Administrativa Nueve de Octubre ahorrar este dinero en el 2012 y en el 2013, en diciembre será real la cifra que acabo de indicar y que he hecho referencia a la aludida por usted, también aplaudir el hecho de la voluntad de enajenar para obtener liquidez, para no solo obtener liquidez, que es necesaria ahora, de inmuebles que están infrautilizados, sino que también eso supone un gasto, un gasto a La Generalitat que, sin ninguna duda, administra el dinero de todos los valencianos.

Conservación, mantenimiento y pago de impuestos, también es una cantidad importante que se va a ahorrar con esta medida, y, desde luego, pues, seguir en este camino, porque, desde luego, esas cifras son una realidad, no son una utopía, y la voluntad de querer enajenar bienes no significa que tal vez consigamos el éxito en el cien por cien del patrimonio que pretendemos enajenar, pero estoy convencida de que esa obtención de liquidez será una realidad, y ese ahorro en gastos de conservación, mantenimiento, suministros y también impuestos, va a ser una realidad.

Por lo tanto, cuenta con el respaldo del Grupo Popular.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias, señora Parra.

Señor conseller, cuando usted quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Sí, gracias, presidente.

Señorías, han aludido al plan económico-financiero.
Hay que ver de dónde venimos y qué es lo que hemos hecho.
Venimos en el año 2011 de un déficit de 5.
000 millones, un 5%, y venimos.
.
.
, un trasiego del año 2011 al 2012 de un aumento de gastos financieros, es así, y de una reducción de ingresos ordinarios.

Entonces, cuando se nos aplica como condicionalidad fiscal el elaborar o formular un Plan económico financiero y de reequilibrio 2012-2014, en ese momento tenemos que adoptar una serie de medidas de consolidación fiscal, de tal forma que reduzcamos, en este caso nuestro déficit del año 2011, que fue del 5%, al objetivo de déficit para el año 2012, que como saben fue del 1,5%.
Eso suponía un recorte de 3.
500 millones de euros a los que habría que añadir, pues, el aumento de gastos financieros y la reducción de ingresos ordinarios, como he dicho.

¿Qué hizo La Generalitat en el año 2012?
Pues el mayor esfuerzo de toda la historia de La Generalitat y consiguió una reducción, un ahorro, una consecución de eficiencia de 2.
000 millones de euros.
Y la cifra de déficit final del año 2012 fue del 3,5%.
Eso demostró que el Plan económico, financiero y de reequilibrio se cumplió pero se cumplió de forma parcial.

Nuestro déficit hay comunidades autónomas, como he dicho muchas veces, que tienen déficit de ingresos y hay comunidades autónomas que tienen déficit de gasto.
En nuestro caso, no tenemos un déficit porque gastemos mucho, en nuestro caso gastamos por debajo de la media y gastamos de forma eficiente, tenemos un déficit derivado de la vía de ingresos, especialmente nuestro ingreso principal, nuestro 75% de ingresos, que es el sistema de financiación.

Pues bien, entre las medidas adoptadas para intentar pasar de ese 5% al 1,5% y nos quedamos en el 3,5%, pues hay que destacar que, dentro de las medidas, en medidas de gastos conseguimos un 67% del grado de ejecución de medidas, lo cual yo creo que hay que destacar, hay que subrayar, hay que enfatizar, por las circunstancias que antes he mencionado, cuando la media de las comunidades autónomas, que partían de una situación mucho mejor, era del 82%.

¿Dónde estuvo el mayor incumplimiento del plan económico financiero?
Evidentemente, en las medidas de ingreso.
Y, en este caso, en las medidas de ingreso, nuestro porcentaje de ejecución o de consecución fue del 38%.

¿Dónde se situó ese incumplimiento?
En primer lugar, de todo nuestro incumplimiento, si situamos nuestro incumplimiento en el cien por cien, parte de este incumplimiento, el 20,31% se derivó, es verdad, de la venta de inmuebles, en concreto 140 millones de euros, y también de la posible consecución del canon de instituciones sanitarias cuyo incumplimiento fue de 360 millones, 52% del total del incumplimiento.

Cuando hablamos de un presupuesto y cuando hablamos de un plan económico financiero y de reequilibrio hay que tener en cuenta cómo se configura un presupuesto.
Un presupuesto es el conjunto, lo dice la ley general presupuestaria, no es que lo diga yo, es el conjunto de gastos con una limitación triple: una limitación cuantitativa, tienes unos créditos presupuestarios, no te puedes pasar de ese límite, de ese umbral; una limitación cualitativa, te tienes que gastar en función de lo que dispone o de lo que está previsto en el presupuesto; y una limitación temporal, es decir no puedes gastar más del año en el que se te ha asignado el presupuesto de gasto correspondiente.

Y el presupuesto en materia de ingresos, ¿cómo se configura?
Como una estimación, es una estimación de ingresos.
Y, en ese sentido, haces una estimación de ingresos en tu presupuesto en el año 2014 y haces una estimación de ingresos en tu plan económico financiero.
Porque los ingresos no son fetén, son estimaciones, son previsiones que se intentan conseguir.
La limitación no afecta a ingresos; la limitación cualitativa, cuantitativa y temporal afecta a gastos.

Dicho eso, pues nosotros tenemos una previsión y una estimación de venta de patrimonio en el presupuesto del año 2012 y en nuestro plan económico financiero 2012-2014.
Pero, bueno, esa estimación lo que intentamos es que se produzca, es decir, que nuestra estimación se cumpla.

Pero, evidentemente, lo que tenemos claro, y yo creo que todos los aquí presentes estamos de acuerdo, en que no hay que malvender, es decir, hay mucho fondo buitre por ahí ahora y se nos acerca mucho fondo, mucho inversor, incluso entidades bancarias ofreciéndonos operaciones de compra de nuestro inmovilizado, de nuestros inmuebles, pero muchísimos.
Se sorprenderían la cantidad de compradores potenciales que vienen a demandar oportunidades de compra de nuestros inmuebles.

Se nos ha planteado compra de inmuebles por precios que entendíamos que no eran razonables y no eran óptimos y no eran buenos para la Generalitat valenciana.
Se nos han ofertado operación de lease back, la misma ciudad administrativa nos ha pedido una operación de lease back que como saben es una venta con arrendamiento financiero, es vender para pagar alquiler y luego, en su caso, tener una compra con costes financieros que inicialmente rondaban el 10% y que poco a poco van bajando.
Pero no lo vamos a hacer, no vamos a malvender ni la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, ni ningún inmueble, diga lo que diga el presupuesto y diga lo que diga el plan económico financiero.
Porque nosotros lo que buscamos es diligencia y buena gestión de nuestro patrimonio.
Lo que no vamos es, pan para hoy y hambre para mañana, obtener una liquidez ahora a costa de malvender.
Y yo creo que estamos todos de acuerdo los grupos de la oposición, creo yo, los grupos de la oposición y la Generalitat valenciana en ese caso y en otros muchos casos vamos alineados, vamos en la misma dirección, pensamos lo mismo.

La Ciudad Administrativa Nueve de Octubre es una de las cosas que más orgulloso estoy, porque no hay en ninguna administración pública, yo que soy funcionario, en ninguna administración pública, ni de la administración general del estado, ni administración autonómica, ni por supuesto administración local, un caso igual a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre.
Tenemos 4.
000, 4.
500 empleados públicos que vamos a juntar; tenemos cinco consellerias que van ahí.
Yo creo que es para orgullo de la sociedad valenciana y para orgullo de todos los representantes políticos.

La Ciudad Administrativa Nueve de Octubre se construyó del año 2008 y se ha acabado en primer semestre del año 2013, es decir que también para los metros cuadrados que estamos hablando y para la dimensión de este complejo, la verdad es que es un tiempo de ejecución entiendo que razonable.

El precio del metro cuadrado ha salido por debajo de 1.
000 euros, por debajo de 1.
000 euros el metro cuadrado, en concreto 981 euros el metro cuadrado, de conformidad con el precio de licitación inicial.
Estamos hablando de alrededor de 100 millones redondeando, y cuando la propia venta de los juzgados de Navarro Reverter ya obtuvimos una liquidez de 100 millones.
Quiero decir que con lo que obtuvimos con nuestra venta de patrimonio hemos construido una ciudad administrativa que supone, ya solo en gestión de patrimonio, ahorros anuales, porque aquí son alquileres que dejas de pagar y alquileres que puedes formalizar, ahorros por lo menos de 6.
500.
000.
Y eso es caja, cash, que tienes todos los años, 6.
500.
000 todos los años.
Y aparte has podido financiar la construcción de la ciudad administrativa con la venta de tu propio patrimonio.

Me han aludido, en especial el señor Rubio, al coste de mantenimiento.
El coste de mantenimiento son 700.
000 euros al año, es decir 700.
000 euros al año cuando los ahorros al año mínimos, a expensas de la formalización de nuevos contratos de alquiler, son 6.
500.
000.
Y estamos hablando de 65 euros el metro cuadrado de mantenimiento.
Yo entiendo que es algo más que sensato y más que razonable.
Y lo que estamos haciendo es conseguir lo que son beneficios en la constatación centralizada, en la contratación centralizada de seguridad, mantenimiento, gestión por ejemplo de lo que son todos los suministros y demás.

Me ha aludido a La Cigüeña con un cierto tono melancólico de la venta de La Cigüeña.
Evidentemente, nosotros lo que queremos hacer es tener cada vez una administración más eficiente y más eficaz.
Y, en ese sentido, lo que queremos es que nuestro patrimonio que nos cueste más.
Lo que queremos es rentabilizar nuestro patrimonio.
¿Eso quiere decir que se va a malvender La Cigüeña?
No.
Si se plantea, y de hecho hay personas interesadas en Cigüeña, en operaciones de arrendamiento de Cigüeña, haremos operación de arrendamiento de Cigüeña, como hemos hecho con Blasco Ibáñez y como hemos licitado, y también hay interesados, en lo que es Colón, 32.

En definitiva, a lo que nos dirigimos es a explotar y obtener la rentabilidad adecuada de nuestro patrimonio.

Me aluden también a lo que es la cesión de ayuntamientos o entidades sin ánimo de lucro.
Cuando hablamos de nuestro patrimonio, yo diferenciaría dos grandes bloques o dos grandes campos.
Lo que es patrimonio nuestro afecto a servicios públicos asistenciales, a lo que es el interés público, el interés general, el interés colectivo.
Y, en ese sentido, tenemos que ser muy escrupulosos en mantenimiento de ese patrimonio nuestro.
Estamos hablando de hospitales, estamos hablando de servicios sociales, estamos hablando de colegios, estamos hablando de administración de justicia, en definitiva, de servicios públicos fundamentales.

Y, en ese sentido, como es nuestro objetivo prestar ese servicio con un nivel de satisfacción muy alto por parte de la ciudadanía, pues sí entendemos que para ese mejor servicio, para esa calidad de servicio, para ese orgullo por parte de la sociedad valenciana hay que ceder algún inmueble a la administración de justicia o a algún ayuntamiento o a alguna entidad sin ánimo de lucro, pero una entidad sin ánimo de lucro que preste un servicio social, un servicio asistencial, un servicio público, un servicio a la colectividad, pues lo haremos.
Porque nosotros lo que perseguimos es el bienestar de la ciudadanía.
Y en ese sentido pondremos todo nuestro empeño en prestar el servicio de forma satisfactoria, de forma directa o mediante la cesión de uso de algún inmueble para que lo preste otra administración pública directamente.

Me han hablado de alquileres.
Pues, bueno, lo que hemos optado es por alquileres.
Hemos alquilado Blasco Ibáñez por 1.
000.
000 de euros y estamos en el precio de licitación de Colon, 32 que es 1.
000.
000 de euros, son precios, yo entiendo, que más que caros.

La señora Mollà me ha intentado ligar gastos e ingresos como queriendo decir si no se cumplen las estimaciones de ingresos eso quiere decir que me va a hacer recortes, les retallades.
Lo que quiero decir es que no tiene nada que ver.
Una cosa es ingresos y otra cosas son gastos.
Y como he dicho antes hay… (Rialles) Sí, sí, evidentemente, el diferencial es el déficit y es el que tenemos y es el que sufrimos.

Pero, evidentemente, los ingresos son unas estimaciones y los gastos tienen esa triple limitación cualitativa, cuantitativa y temporal.
Eso quiere decir que nosotros tenemos unos créditos presupuestarios que nos vinculan y eso es lo que hacemos.
Y que los ingresos no dejan de ser estimaciones.
El hecho de que tu previsión de ingresos difiera de la realidad de esos ingresos no quiere decir que eso vaya a tener consecuencias en las partidas de gastos.
Porque las partidas de gastos se reflejan en los créditos presupuestarios, que son los que se ejecutan, no tienen una relación para nada directa.

Nosotros, por ejemplo, estamos hablando precisamente de eso, de que venimos del 5% y hemos estado con un 3,5% en 2012 de déficit y que hemos tenido que hacer un plan económico financiero que era razonable que se haya incumplido parcialmente, porque pasar de 5.
000 millones a 1.
500 millones era tremendamente complicado y saben que tenemos unas líneas rojas que no queremos pasar, que es el estado de bienestar autonómico, nuestra sanidad, nuestra educación, nuestros servicios sociales.

Dicho eso, para nosotros por eso es tan importante también el déficit que nos fijen en 2013.
Y esa flexibilización de déficit que se ha anunciado, ¿cómo la ejecutaremos?
¿La ejecutaremos mediante una reducción de gastos?
No.
Lo que haremos es, cuando se nos flexibilice el déficit y se nos fije nuestra cantidad de déficit, en nuestra estimación de ingresos lo que haremos será una corrección.
Es decir, las partidas de gastos no las tocaremos y diremos: a ver, cuál es nuestra estimación de ingresos.

Nuestro ingreso, prácticamente, el 75% es fijo, porque es lo que te da el estado, que son las cantidades a cuenta.
Ahora tenemos una cantidad pendiente, que es la liquidación del sistema de financiación del año 2011, que la recibiremos en breve.
Pero el resto de ingresos son estimaciones, impuestos de transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados, impuestos sobre sucesiones y donaciones, venta de patrimonio, son ingresos estimados.
Veremos, estamos analizando pormenorizadamente cómo estamos ejecutando los ingresos y en el caso que haya una flexibilización de déficit, como así se ha anunciado, una vez se fije la cifra de déficit lo que haremos será corregir esas estimaciones de ingresos en función de los resultados que estamos teniendo.

En definitiva, y ya para concluir este primer turno de réplica, lo que queremos es gestionar el patrimonio de forma diligente, de forma eficiente, de forma sensata, sin precipitarnos, madurando la toma de decisiones y creando una administración pública eficiente, eficaz, basada también en términos inmobiliarios a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, como nuestra bandera, nuestro orgullo para conseguir que, cuando revierta la situación económica y mejore nuestra obtención de ingresos, podamos consolidar una administración pública con mucho futuro y muy eficaz y eficiente.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Señor Rubio, cuando quiera.

El senyor Rubio Martínez:

Sí, señor conseller, vamos ya con cosas muy telegráficas.

Mire, lo del Nueve de Octubre yo no voy a entrar a seguir discutiendo sobre este tema.
El inicio del Nueve de Octubre es en 2002, en el momento se empieza un expediente de cambiar la calificación del suelo.
2002 a 2013, once años entre el procedimiento y la construcción, once años.

El mantenimiento global, no entremos en esa cuestión.
Usted me ha hablado de un mantenimiento los cinco primeros años que asume la empresa, yo le planteo un mantenimiento global, no solo el aire acondicionado y tres cosas más.
El mantenimiento global del edificio o del complejo al final se irá a la cantidad que le he dicho anteriormente.

Yo le agradezco de verdad que usted reconozca el fracaso, en este caso de la conselleria, y yo me alegro en ese sentido porque no se malvenda el patrimonio, pero el reconocimiento explícito de un fracaso de que esos 141 millones de euros que se tenían que producir como ingreso en los presupuestos no se ha producido porque, evidentemente, no se ha vendido patrimonio.
Y tenemos que alegrarnos, desde ese punto de vista, porque malvender el patrimonio sería lo peor que se pudiera hacer.

Le agradezco mucho la lección de derecho presupuestario que nos ha dado, pero acabaríamos al final de la lección de derecho presupuestario que nos ha dado.
Pero acabaríamos al final de la lección de derecho presupuestario… Si usted dice: «¡Hombre!
, si no se producen esos ingresos, hay una descomposición clara -dice-, vamos a mayor déficit.
Pero al año que viene vamos a ir a otra situación distinta de ingresos, en relación con el déficit que nos permita el ministerio.
» ¿Eso supondría también que podríamos empezar a hablar de bajada de impuestos?
No lo sé, eso usted tendrá que determinarlo, pero, si jugamos, jugamos con todo.

Una cuestión, para que quede claro, porque siempre puede ser un buen titular de los medios.
Dice: «¡Hombre!
, las herencias que recibe La Generalitat y que saca a los bienes inmuebles podría cederse parte a ayuntamientos, etcétera.
» Mire, la mayoría de herencias que recibe La Generalitat no pasan a ningún lado porque en muchísimas de ellas no va nadie a pujar.
Ahora hay publicadas varias en el boletín reciente, recientemente, y son pisos valorados en 35.
000, en 20.
000 euros, en no sé qué, que habría que ver cómo están las condiciones.
Con lo cual, no generemos también una situación de expectación de que los bienes recibidos por herencias, en este caso, por parte de La Generalitat van a pasar en su mayoría a los ayuntamientos o puedan pasar a entidades sin ánimo de lucro, como usted ha dicho.
Yo me alegraría de que eso fuera así, pero si cualquiera se molesta en ir a ver el boletín oficial las últimas subastas que se han publicado sobre este tema se daría cuenta de lo que es.

Dice usted.
.
.
unas cuestiones interesantes.
Dice: «¡Hombre!
, hay un portal donde todo es accesible.
» Hoy mismo he intentado entrar en el portal y no he podido.
Debe ser un tema un poquito complicado.
Algo habrá fallado en la cuestión.
A lo mejor ahora ya se ha arreglado y punto.

Pero hay dos cuestiones que usted no me ha dicho.
Una, cuando ha hablado de la adjudicación directa del patrimonio valenciano, yo le he preguntado, ¿cuáles son?
Es decir, ¿se ha adjudicado algo directamente?
Queremos saber si se ha adjudicado algo directamente.

Y una que depende sólo de usted porque es una orden firmada por usted.
Explíquenos por qué no se van a publicar, en este caso, y no van a ser de conocimiento público los contratos de venta de inmuebles e incluso de arrendamiento de inmuebles que efectúa La Generalitat.
¿Por qué se excluyen del registro público?
Porque yo, por ejemplo, tendría una curiosidad intelectual, sólo intelectual; ¿de quién era?
, ¿quién es el propietario hasta ahora de donde estaba el Consell Jurídic Consultiu?
Es una curiosidad de tipo intelectual, ¿eh?
, no estoy prejuzgando nada.
Del local de Pascual y Genís, ¿quién era el propietario?
, porque lo pagamos a un buen precio, simplemente por eso.
Porque, a lo mejor, si vamos conociendo quiénes son los propietarios de determinados inmuebles que estaba alquilado La Generalitat nos llevaríamos sorpresas, algunas de ellas vinculadas hasta con cosas de fútbol -que es un tema apasionante y que sé que a usted también le gusta mucho-.
Y te llevaría entonces alguna sorpresa.

Pero, señor conseller, depende sólo de usted.
Modifique la orden que usted ha firmado, que la publicó el día 18 en el boletín, y permita que los contratos de alquiler, de venta de inmuebles, de compra de inmuebles sean públicos y todos los ciudadanos sepamos a quién se le alquila, por cuánto se le alquila o a quién se le vende o a quién se le compra, por cuánto se le vende y por cuánto se le compra.
Eso sería un ejemplo de transparencia.
Igual que nos aclare la cuestión relativa a la adjudicación directa, que la reforma que ustedes hicieron de la ley de patrimonio posibilita a partir de marzo, que es cuando entró en vigor el decreto ley.
Ésas son las cuestiones que nos gustaría saber.

A mí, todo lo demás que nos ha contado me parece todo fantástico.
Reconoce usted que la lección suya que nos ha dado de presupuesto… ¡Hombre!
, las estimaciones cuando se hacen los presupuestos deben de ser realistas.
Si ustedes pensaban que había una estimación de 141 millones de euros, me imagino sería porque alguien había hecho algún número o porque nos juntábamos con la célebre tesis de la teoría de los cinco dígitos oscilantes, ésta de que más o menos la cosa será así.
Eso, ¡hombre!
, yo creo que ustedes son un poquito más rigurosos y que ese tipo de cuestiones las deben de hacer y las deben de hacer bien.

Pero, sobre todo, lo que está en su mano, si quiere transparencia, hágalo, modifique la orden.
No necesita acuerdo de nada, sino simplemente que lo sepamos y entonces no tendríamos que especular intelectualmente de quiénes eran, en este caso, los beneficiarios de esos sustanciosos contratos de alquiler.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Rubio.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Sí, senyor Moragues, abans de tornar-li a repreguntar, perquè una compareixença és perquè vosté explique, nosaltres li preguntem i vosté ens contesta.
I no ens ha contestat, almenys a mi no m'ha contestat en tres o quatre preguntes que li he fet, no?

Però, abans d'això, voldria advertir la reiteració, per la seua part, en parlar de l'orgull de la Ciutat Administrativa Nou d'Octubre.
Jo crec que és un poc exagerat.
Està bé la idea de centralitzar la ubicació de les conselleries, està bé la idea d'estalviar-se lloguers i tindre propietat.
Però d'ahí a l'orgull.
.
.
, ni que fóra una ciutat ibera.
En tot cas, satisfacció.
Jo crec que podria dir que està satisfet de la ciutat Nou d'Octubre.

I, entrant seriosament ja en el tema.
Vosté diu que el pressupost és limitatiu quant a despeses, no quant a ingressos, que és estimatiu.
Però eixa estimació ha de ser una estimació realista, sinó no està fent vosté un bon pressupost.

Vosté ha sigut molt clar quan ha dit: «Si ens flexibilitzen el dèficit, minorarem l'estimació d'ingressos, no pujarem la de despeses.
» Per tant, està reconeguent que estan unflades les previsions d'ingressos, d'alguna manera.
I vosté ha dit: «Si ens flexibilitzen el dèficit, minorarem la previsió d'ingressos per venda de patrimoni.
» Està vosté reconeguent que no és realista eixa previsió.
Però això ja ho sabem tots, perquè estan les execucions de 2011, de 2012, i no hi ha res que indique que en 2013 canviaria.

Però jo, de veres, li pregunte, ¿no se pot fer una previsió més realista, una estimació més realista dels ingressos que després es puga executar, que després es puga complir?

Perquè jo tampoc vull que vosté retalle en despeses que són socials.
Vosté diu que tenen unes línies roges que no volen passar.
Jo li dic: ja les han passat, ja fa temps que les han passat.
En retallades en sanitat; i els SAMU en moltes comarques que ja no funcionen?
, i el tancament d'urgències en comarques?
I en educació, la pujada de ràtios d'alumne per aula?
I en serveis socials, els impagaments?
Les han passat fa temps.

Però jo tampoc vull que les passen encara més.
Però sí que li dic, vostés poden, per exemple, recuperar les bonificacions sobre l'impost de successions i donacions.
I això és més segur, perquè després el comportament d'eixos ingressos no va a variar tant respecte a la previsió com sí que canvia el comportament dels ingressos previstos en venda de patrimoni.

És que el senyor Vela els primers ajustos que fa són eixos més de dos-cents milions, després cent quaranta de venda de patrimoni; eixos tres-cents seixanta del cànon de sanitat.
I, després, no es complix res de res, ni l'1%; en el cas del cànon de sanitat un 0% -un zero patatero que diria Aznar, no?
-.
Mentre que si vosté.
.
.
Jo desconec quina és la part autonòmica de la bonificació, perquè mai ens ho han dit, però són vora mil milions d'euros el que hi ha de beneficis fiscals per l'impost de successions i donacions, segons el pressupost de La Generalitat, segons el pressupost de La Generalitat.
Jo desconec quina és la part autonòmica.
Però si vostés recuperaren.
.
.
-i m'agradaria que m'ho aclarira-, tindrien segurament un ingrés més segur i, a més, més progressiu, perquè és un impost progressiu que grava la riquesa.

I, després, li torne a reiterar les meues preguntes, a vore si és capaç de respondre-les, perquè per a això ve.

Primer, ¿en quins casos excepcionals es permetrà l'adjudicació directa i com es garantirà la transparència?
Primera pregunta.

Segona pregunta, ¿la cessió a ajuntaments o a entitats sense ànim de lucre d'immobles de La Generalitat va a ser amb criteris objectius, va a ser amb transparència o va a donar-nos peu a sospitar que hi han arbitrarietats?
Tenen algun tipus de protocol pensat?
Criteris, com a mínim.

I, tercer, la parcel·la de les torres de Calatrava, la parcel·la M3.
Tenen vostés previst vendre-la?
No està en el pla de reequilibri, però sí que s'ha anunciat pels consellers que l'han antecedit a vosté que volien vendre-la.
De fet, fins i tot, podrien vendre.
.
.
, el projecte no li'l comprarà ningú, però bé, per intentar-ho.
.
.
, però no el fiquen en el pla de reequilibri, per favor, no ho posen en la previsió d'ingressos pressupostaris això de les torres.
Però la parcel·la, quina previsió hi ha al respecte?

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Blanco.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, vosté jo crec que ha passat de peus puntetes per les meues preguntes, perquè la veritat és que han sigut prou insatisfactòries.
És a dir, assumir.
.
.
I vosté ho diu constantment que el que mos passa és que no tenim un problema de despeses, sinó d'ingressos, i a l'hora afirmar que no estan havent retallades en els serveis públics bàsics, per a mi.
.
.
Bé, no sé si és que ha vingut a prendre'ns el pèl ací a tots, però jo crec que és una de les qüestions que deuria fer-se mirar, no?

I, sobretot, després diu: «Bé, i, aleshores, anem a assumir quina és la problemàtica dels ingressos.
» Però vostés resulta que se preocupen, i molt, per uns ingressos del tot irreals o imprevisibles, que estan agafats amb pinces; i ingressos que sí que estan de la seua mà, d'una política activa, recaptatòria, vostés no saben no contesten.
I, per tant.
.
.
Vull dir, el seu discurs cau pel seu propi pes.

Després, me diu que bé, que és que jo he ajuntat gastos i ingressos, però que això no té res a vore, que.
.
.
, bé, que si tal.
.
.
, el dèficit.
Efectivament, doncs, ja ho sabem.
Quan vosté vinga ací en el projecte de pressupostos de La Generalitat per a 2014, tot el que indique de venda de patrimoni serà ja dèficit d'entrada, d'entrada, perquè si porten dos anys incomplint.
.
.
No sé si és que vosté diu: «Bueno, a la tercera va la vencida y hago el dicho bueno», o continuen igual, o continuen igual.

Després, parla que vostés.
.
.
: «Bueno, cuando es un servicio para interés a la ciudadanía, pues, claro que están dispuestos a ceder a ayuntamientos y a entidades sin ánimo de lucro el patrimonio de todos los valencianos.
» Jo li he posat exemples d'entitats que no són precisament sense ànim de lucre i vostés els estan cedint gratuïtament el patrimoni de tots els valencians i valencianes.
I li he posat exemples.
I, per tant, m'agradaria que vosté me diguera en base a quins criteris vostés estan cedint el patrimoni públic de forma gratuïta a entitats que no són sense ànim de lucre perquè facen lucre del patrimoni de tots els valencians i valencianes.
Com que no?
¿És que el CEU ho dóna, dóna als valencians i valencianes el que guanya de la seua activitat?

Després, el tema del fons «buitre».
Ha dit «fondo buitre»?
Efectivament, li ha falta dir que hi han «fondos buitres y buitres», que són directament els que hi han hagut durant molt de temps.
Perquè ha començat diguent: «Hay que saber de dónde venimos.
Porque en 2011.
.
.
, no sé qué.
» Efectivament, no, hay que saber de dónde venimos de mucho antes.
I jo li he preguntat si vosté pensa que és normal que s'estiguera pagant més de mig milió d'euros a l'any perquè el senyor Serafín Castellano tinguera una bona, bonica conselleria de governació que, de pas, se va reformar amb contractes fraccionats i, ¿a que no saben vostés qui va fer les reformes?
(Un diputat diu: «Sí lo sabemos.
») El senyor Taroncher, no sé si això està en la denúncia que s'ha presentat a la fiscalia.

I li torne a dir, li pregue, li suplique, no pressuposten com a ingressos per a 2014 la venda de patrimoni.
Vosté ho ha dit molt bé, és una previsió d'ingressos, uns ingressos que durant dos anys consecutius s'ha vist que no s'han produït.
I, per tant, no previnguen eixos ingressos i, quan se facen efectius, mos emportarem una alegria enorme al vore una modificació pressupostària a l'alça dels ingressos i uns gastos socials -perquè no dubte que els diners van a anar al social, no vaig a posar en dubte; el govern més social de la història-.
Aleshores, diga-mos després a quins gastos van a anar eixos ingressos.
Faça-ho.
Perquè, sincerament, ha sigut una quadratura de pressupostos i una tomadura de pelo, ha sigut les dos coses: cuadrar presupuestos y tomarnos el pèl.
Perquè, efectivament, se'ls va dir claríssimament que anava a ser un fracàs esta previsió de venda de patrimoni.

I acabe amb les obvietats.
Doncs, clar que estem tots en que no se malvenga el nostre patrimoni.
Preferim llogar-lo o vendre'l, però pel preu que ha de tindre.
Però esta obvietat no és donar-li la raó, que conste.
Esta obvietat és no donar-li la raó, és que vostés han vingut on estàvem ja esta oposició, vostés són els qui han vingut a la nostra posició, vostés eren els qui plantejaven una qüestió que era del tot surrealista i han vingut a la nostra posició.
I, per tant, li demane que siga una miqueta, en este cas, responsable del seu fracàs i assumisca que eixes previsions són un total fracàs del govern valencià.

Res més.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Mollà.

Señor conseller, a ver si para cerrar la comparecencia, por cinco minutos.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Sí.
Gracias, presidenta.

Señorías.

Bueno, ahí sí que tenemos…, en algunas cosas estamos de acuerdo, pero en otras no.
Ustedes dicen que la gestión inmobiliaria ha sido un fracaso y yo digo que la gestión inmobiliaria de La Generalitat está siendo un éxito, está siendo un éxito y un orgullo, como demuestra, pues, los ahorros que he cuantificado y he detallado de la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, seis millones y medio, y lo que son las operaciones de arrendamiento que hemos hecho, como es el alquiler de la Agencia Tributaria, un millón de euros, la licitación que tenemos pendiente de calle Colón, 32, y operaciones que van en buena línea, en buena dirección, como es Cigüeña, como es Españoleto o el alquiler de plazas de garaje de Velluters.

En definitiva, estamos haciendo una gestión inmobiliaria más que eficiente y eso es obvio a satisfacción de la ciudadanía.

Me hablan de las herencias ab intestato, pues en las herencias ab intestato hay que tener en cuenta que ya hemos vendido trece inmuebles, y ¿en qué consisten las herencias ab intestato?
Pues son herencias que por normativa vienen a La Generalitat y las pone en pública subasta, libre concurrencia y publicidad.
Si se adjudican y liquidan esos inmuebles lo que sucede es que con los ingresos, dos terceras partes van a entidades sin ánimo de lucro que tienen un carácter social y asistencial, y, en el caso de que no se vendan, esos inmuebles van a la propiedad de La Generalitat.
Y ¿qué hace La Generalitat con esos inmuebles?
Pues lo que quiere en algunos casos es hacer una cesión de esos inmuebles, una cesión que tiene un carácter marcado asistencial y social.

¿Cómo se hace esa cesión?
Pues esa cesión se hace, como no puede ser de otra forma, con libre concurrencia y publicidad y atendiendo, sobre todo, al carácter social y a la finalidad que persigue esa cesión; esas cesiones son coyunturales, son temporales, son transitorias y, en todo caso, asociadas a una finalidad que persiguen.

Me habla también, me ha insistido, sobre todo el señor Rubio, con el registro público de contratos relacionados con los inmuebles.
Pues, bien, esta orden la hemos impulsado, de publicidad y contratos menores, porque la Generalitat valenciana y el gobierno de Alberto Fabra apuesta por la transferencia y la claridad, somos gestores de lo público, nos debemos a la ciudadanía, somos representantes de la sociedad valenciana y, entonces, tenemos una obligación de rendición de cuentas a la sociedad valenciana que es a la que nos debemos.
El simple motivo por el que no se ha incorporado en esta orden de publicidad de contratos menores es porque, de acuerdo con la legislación estatal inmobiliaria, esto nos lo permite.
Pero no les quepa ninguna duda de que todos los contratos a cualquier tipo de pregunta de un representante de la sociedad, que son ustedes, tendrán libre acceso.

Me habla, también, de la M3; pues la M3 fue objeto de expropiación, se expropia por utilidad pública o interés social y, bueno, ha tenido un objeto de litigio esta parcela de M3, no se incluyó en el Plan económico financiero y la parcela M3 ahí está, se le dará el uso adecuado, conforme al resultado del litigio y de conformidad con la legalidad y con el pronunciamiento judicial.

Las adjudicaciones directas -lo he dicho en mi exposición inicial- son casos excepcionales de adjudicación directa, el procedimiento normal es de subasta, de subasta de libre concurrencia y publicidad y lo que hemos hecho es flexibilizar ese procedimiento de subasta con cuatro subastas sucesivas y bajando el tipo de licitación conforme a la normativa estatal, lo único que hemos hecho es coger la normativa estatal y aplicarla.
Lo que queremos es tener flexibilidad pero esa flexibilidad no quiere decir -como bien he dicho- que vayamos a malvender.
En casos excepcionales, pues, bueno, peculiaridades del bien, limitación de la demanda, urgencia resultante de acontecimientos imprevisibles o la singularidad de la operación son los casos excepcionales, los casos urgentes que requieren de esa adjudicación directa.

Me hablaba, señora Mollà, de los ingresos y de las estimaciones, pues, bien, como su propio nombre indica son previsiones, estimaciones.
Lo que sí que le digo es que para el presupuesto del 2014 habrá que ver, también, cómo evoluciona el mercado inmobiliario y, evidentemente, el mercado inmobiliario en 2014, el mercado inmobiliario en 2013, pues está mejor que en el año 2012, el mercado inmobiliario está bastante lastrado en el año 2012, ya estamos haciendo operaciones de alquiler y no podemos olvidar que el formalizar un contrato de arrendamiento no impide que luego se pueda hacer un contrato de enajenación.
Es perfectamente plausible, y de conformidad con la normativa actual, que se pueda enajenar un inmueble teniendo un inquilino, estando un arrendatario dentro del inmueble.

Respecto a la Ciudad Administrativa Nueve de Octubre, señor Rubio y señor Blanco, pues es digno de orgullo porque intenten buscar en otra administración pública 4.
000 ó 4.
500 empleados públicos, yo solo he visto una comparación pero, si la encuentran, me la cuentan, que es Telefónica y Banco de Santander en Madrid, que es sector privado; en la administración pública -y eso que ya he dado bastantes vueltas- nunca lo he llegado a encontrar.
(Veus)

Y, por último, y, en definitiva, queremos hacer las cosas bien, gestionar de forma diligente, de forma ordenada, muy sensata y, en definitiva, el hecho de ser servidores públicos de la ciudadanía valenciana es un plus de responsabilidad y queremos gestionar esa responsabilidad con la mayor racionalidad y diligencia posible.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Compareixences d'un membre del Consell, que fa el conseller d'Hisenda i Administració Pública, senyor Juan Carlos Moragues Ferrer, per a retre compte del compliment de la Resolució 89/VIII sobre el sistema de finançament autonòmic, aprovada pel Ple de Les Corts en la reunió del 9 de maig de 2012, i per a explicar la posició del Consell sobre la proposta de la Comissió d'Experts nomenada per Les Corts sobre finançament autonòmic, sol·licitades pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 47.
253 i 54.
752)

La senyora presidenta:

A continuación, pasamos al punto cuarto del orden del día, que es la «compareixença d'un membre del Consell per a retre compte del compliment de la Resolució 89/VIII sobre el sistema de finançament autonòmic, aprovada pel Ple de Les Corts en la reunió del 9 de maig de 2012, sol·licitada pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida, que està acumulada amb la compareixença del conseller d'Hisenda i Administració Pública per a explicar la posició del Consell sobre la proposta de la Comissió d'Experts nomenada per Les Corts sobre finançament autonòmic, sol·licitada també pel Grup Parlamentari d'Esquerra Unida».

Señor conseller, cuando usted quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor Blanco.

El pasado 8 de mayo comparecí ante el pleno de Les Corts para contestar a una interpelación formulada por usted acerca de las políticas del Consell para solucionar las necesidades de financiación de la Generalitat valenciana.
En esta intervención destaqué el problema de fondo que ha tenido -y tiene- nuestra comunitat, y en el que todos estamos de acuerdo, me refiero a la falta de ingresos derivada del vigente modelo de financiación porque, como tantas veces hemos dicho, el déficit de la comunidad no es un déficit derivado de que se gasta más porque nuestro gasto es eficiente, sino que es un déficit que se deriva de que se ingresa menos.

Recordará, también, señor Blanco, que en mi intervención mencioné el hito que ha marcado la aprobación prevista en el orden del día del Consejo de Política Fiscal y Financiera al que asistí, de fecha 21 de marzo, y es que se aprobó la propuesta de creación de un grupo de trabajo para analizar el efecto de la aplicación del actual sistema de financiación al objeto de elevarlo al Comité Técnico Permanente de Evaluación, previsto en la Ley 22/2009, por la que se regula el actual sistema de financiación de las comunidades autónomas de régimen común y ciudades con estatuto de autonomía.

Señoría -como sabe-, nosotros, el Consell de La Generalitat desea un nuevo sistema de financiación porque es justo y porque no nos merecemos estar a la cola de la financiación per cápita y para ello estamos reivindicando un cambio de modelo, pero no lo reivindicamos solo en los medios de comunicación, estamos reivindicando con datos, de forma objetiva, de forma científica, de forma rigurosa, defendiendo los intereses de la Comunitat Valenciana y defendiendo un nuevo sistema de financiación, siempre trabajando para el bien y para el bienestar de la sociedad valenciana, que es nuestro cometido.
Por este motivo, nuestro planteamiento se desprende de informes, de estudios que avalan nuestra falta de financiación y, por tanto, nuestras reivindicaciones.

La Comunitat Valenciana tiene una renta per cápita inferior a la media pero, ¡ojo!
, también un gasto per cápita inferior a la media, y, sin embargo, aportamos más al estado de lo que recibimos, tal y como se desprende de los datos que surgen del análisis de balances fiscales publicados por el Instituto de Estudios Fiscales y los realizados, también, por el economista Ezequiel Uriel, y publicados en el año 2008, en relación con las aportaciones de las comunidades autónomas al estado.

Asimismo, según se desprende de este mismo estudio de balances fiscales, somos, junto a Cataluña, Baleares y Madrid, una de las cuatro comunidades autónomas que aporta al estado más de lo que recibe, pero las otras tres comunidades autónomas, Baleares, Madrid y Cataluña -como bien saben-, cuentan con una renta per cápita muy superior a la nuestra porque nuestro PIB per cápita en 2012 se situó en el 87,9% en el puesto número doce a nivel nacional.

A este respecto, como también constata otra publicación efectuada por el BBVA en su documento de febrero de 2013, elaborado por Ángel de la Fuente, que es un estudioso del Centro Superior de Investigaciones Científicas, denominaba a este estudio «la evolución de la financiación de las comunidades autónomas de régimen común 2002-2010».
En dicho período, la evolución del índice de financiación definitiva a competencias homogéneas por habitante ajustado para la Comunitat Valenciana es siempre inferior a la media, de tal forma que en el último ejercicio liquidado -el año 2010- dicho índice se sitúa en el 92,9%, alcanzando el 117,9% la comunidad autónoma de régimen común con mayor financiación por habitante ajustado.

Si observamos, por ejemplo, los datos publicados por el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas en relación con los presupuestos iniciales de 2013 de las diferentes comunidades autónomas, resulta que la Comunitat Valenciana es la que mayor proporción de su presupuesto destina a educación y a sanidad con un 70% del mismo, de su presupuesto, lo que supone cerca de 9.
000 millones de euros, y, sin embargo, somos la que menos gasto per cápita tiene presupuestado de sanidad y educación en el año 2013, solo por detrás de Baleares.

De este importe presupuestado, los recursos del modelo de financiación obtenidos, a través de las entidades a cuenta en 2013, únicamente cubren, en el caso de la Comunitat Valenciana, el 81% del presupuesto de sanidad y educación, por lo que somos la segunda comunidad autónoma, detrás de Murcia, que tiene un 80% en porcentaje, entregas a cuenta, presupuesto de sanidad y educación, cuando la Ley orgánica de financiación de las comunidades autónomas contempla que las competencias transferidas en cuanto a gasto social, es decir, sanidad, educación y bienestar social, han de estar cubiertas por las transferencias del estado.

En este orden de cosas, el informe elaborado por el IVIE a petición de la Asociación Valenciana de Empresarios, que denominaba la financiación pública de la Comunitat Valenciana y sus consecuencias económicas con datos de liquidaciones del modelo de financiación desde el año 2002 hasta el año 2009, pone de manifiesto que la Comunitat Valenciana viene recibiendo menos recursos de los modelos de financiación desde hace veinticinco años.
Los ingresos por habitante obtenidos por esta vía se han situado de manera permanente en un nivel que se encuentra más de un 10% por debajo de la media.
Por ello añade este mismo informe, «esta es la principal razón del mayor déficit y endeudamiento valenciano y no, como muchos suponen, un nivel de gasto por habitante más elevado».
A lo que al respecto concluye el informe IVIE que «la comunitat gasta por habitante, aproximadamente, un 20% menos que la media de las comunidades autónomas».

Asimismo, por un estudio -no solo lo dice BBVA ni IVIE, también Standard and Poor's-, por un estudio recientemente publicado de Standard and Poor's, de este mismo mes de junio, sobre financiación autonómica, queda constatado -y así lo demuestra- que la financiación autonómica es asimétrica, es desigual y que, en el caso de la comunidad autónoma, en esas prestaciones de sanidad, educación y bienestar social, el gasto per cápita es inferior a la media.

Ustedes saben, señorías, que desde el Consell venimos reivindicando el hecho de que la comunitat no se merece estar a la cola de la financiación, motivo por el cual desde el gobierno valenciano estamos aunando esfuerzos para que nuestra región acabe con la infrafinanciación que padece, consiguiendo un nuevo modelo autonómico más justo para todos.

En este sentido, con la máxima voluntad de consenso y unión, señorías, los puntos que consideramos fundamentales para la elaboración del nuevo modelo y que son los planteamos ante el gobierno central son, fundamentalmente, los siguientes:

En primer lugar, la flexibilización del déficit de 2013.
Creemos que ha de haber un déficit flexibilizado o asimétrico en función del punto de partida de cada autonomía, de lo que está gastando y de lo que está ingresando, además de tener en cuenta el esfuerzo realizado en 2012 para reducir el déficit, ya que tenemos una financiación asimétrica, gastos financieros diferentes en cada comunidad autónoma y, por consiguiente, un déficit primario desigual.

En segundo lugar, creemos que la revisión del sistema de financiación ha de contener una ruptura del statu quo inicial, es decir, de lo recibido con los anteriores sistemas de financiación, hay que partir de un nuevo criterio.
También, ha de contener una distribución de fondos en función de la variable «población real» o bien «población ajustada» para prestar servicios de forma eficiente.
La variable «población» debe de primar puesto que los gastos básicos de las comunidades autónomas, sanidad, educación y bienestar social, se prestan a personas, por ello debe ser la población la variable de reparto esencial.
Y ha de ser una financiación per cápita igual o superior a la media, ya que consideramos que para cualquier territorio como el valenciano, que tiene una renta per cápita inferior a la media y un gasto per cápita inferior a la media y ha hecho un esfuerzo fiscal igual o superior, la financiación por habitante debe ser igual o superior a la media.

En tercer lugar, entendemos que la entrada en vigor del nuevo sistema de financiación debería ser el 1 de enero del 2014.
¿Por qué?
Porque todos los modelos anteriores, a excepción del modelo del 2001, han tenido un carácter quinquenal, tal y como recoge también la Ley 22/2009, que es la que regula el actual sistema de financiación, que en su disposición adicional séptima alude a «período quinquenal», de cinco años, y que, también, en su disposición transitoria tercera habla de «período 2009-2013».

Y, en cuarto lugar -como ya les he mencionado-, entendemos que es necesaria la existencia de un consenso, una bilateralidad o multilateralidad en la búsqueda de soluciones y que, además, este consenso ha de darse tanto en la propuesta en la Comunidad Valenciana como, luego, en el seno del Consejo de Política Fiscal y Financiera.

Por ello, les pido que seamos conscientes de la realidad en la que vivimos, la realidad económica en la que estamos, la situación económica y el escenario económico desfavorable en el que nos movemos.

Defendemos y reivindicamos un nuevo sistema de financiación bueno para la Comunitat Valenciana, pero también bueno para todas las comunidades autónomas y que sea aceptado por el estado y por todas las comunidades autónomas, que sea un modelo realista.

El Consell está convencido de que la comisión de expertos, creada en el seno de Corts -de esta cámara-, ha de ser una comisión que parta de una idea, si bien en esta cámara tendrá que ser la idea o el concepto que tiene que tener de unión y de consenso.
Y lo que quiere es ese apoyo y ese consenso de todas las fuerzas políticas en defensa de un nuevo sistema de financiación.

La comisión de expertos lo que busca es evaluar el actual sistema de financiación y hacer aportaciones técnicas, objetivas, rigurosas y científicas sobre lo que tiene que ser el diseño de un nuevo sistema de financiación y la comisión de expertos lo que tiene que hacer es aunar voluntades, unir y buscar consenso.

No queremos que el informe de la comisión sea un informe para reivindicar ciertas cuestiones y tampoco queremos que sea un informe que se circunscriba solo a la Comunitat Valenciana.
Queremos que en él se plantee un sistema de financiación que sea bueno para la comunidad, bueno para todas las comunidades autónomas y bueno para el reparto de gastos entre el estado y las comunidades autónomas.
Debe tener, en definitiva, un ámbito más allá del regional.

Señorías, la propuesta en la que trabaja la comisión de expertos gira en torno a un modelo de financiación autonómica que establezca un mecanismo que garantice la estabilidad financiera, la suficiencia financiera y que, cuando se recaude más, se guarde y se utilice cuando se necesite, que también tenga mecanismos de compensación cíclica.

No renunciamos a ella, a la deuda histórica.
La estamos reivindicando aquí y en Madrid, y esto lo hacemos para que, cuando el escenario económico sea más favorable, se compense a la comunidad autónoma por esa infrafinanciación que ha sufrido durante muchos años.

Han de ser conscientes de que los principales objetivos de cualquier planteamiento de revisión del actual sistema de financiación aplicable a la Generalitat valenciana son de suficiencia financiera y garantía en la prestación de los servicios públicos fundamentales que han sido dados en competencia a las comunidades autónomas: sanidad, educación y bienestar social.

En estos momentos, en el seno del grupo de expertos hay un documento de trabajo sobre el que se están realizando simulaciones, proyecciones y los estudios oportunos.
En función de los resultados de estas proyecciones, estas simulaciones y estos estudios, se configurará un borrador de informe.
Una vez se tenga ese borrador de informe, se trasladará a los grupos parlamentarios con representación en Les Corts que harán las oportunas observaciones para, finalmente, y entiendo que así será, la aprobación en el pleno.

Hay que dejar trabajar a esta comisión y también hay que dejar trabajar a la comisión formada por los premios Jaume I de economía, personas que convendrán conmigo que son de reconocido prestigio y de alta reputación, pero cuya aportación técnica es inestimable.
Una aportación en favor de la sociedad valenciana que reforzará sin duda la posición de la Comunidad Valenciana en favor de un nuevo sistema de financiación más justo.

En definitiva, señorías, creo que estamos ante el inicio de un cambio, un cambio por el que el Consell de La Generalitat va a continuar trabajando y por el que apostamos con total confianza, con la seguridad de que recabamos fundamentalmente lo que creemos que es justo y que nos corresponde.
Esto es lo que también esperamos de ustedes, trabajo, apoyo y unión de voluntades.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Senyor conseller, no és la primera ni serà l'última vegada que parlem d'estos temes.
Vosté i jo ja ens hem vist les cares.
Una interpel·lació.
.
.
, tindrem una pregunta en el ple de la setmana següent.
Però li he de dir que també em passava amb el senyor Vela.
També amb el senyor Vela hem parlat molt de finançament.

És de veres que ell soltava una miqueta més la llengua.
I ho agraíem tots, perquè teníem informació més concreta i, fins i tot, els companys dels mitjans de comunicació, algun titular.

I vosté es dedica a reiterar una i altra vegada la cançoneta de l'infrafinançament, dels estudis que ja coneguem.
Ho dic perquè, si se fixa en la compareixença, clar, vosté no té límit de temps, pot parlar tot el que vullga, però són dos compareixences amb dos motius concrets que s'han acumulat.

La primera, per a retre compte del compliment d'una resolució aprovada per unanimitat en estes Corts.
Esta resolució, aprovada el 9 de maig de 2012, per a saber què ha fet el Consell per a complir amb el mandat de Les Corts.
I la segona, una compareixença perquè explique la posició davant la proposta de la comissió d'experts.

Sobre la segona qüestió ha parlat una miqueta.
Sobre la primera, pràcticament a penes, segurament perquè no té molt a dir.
Però jo voldria que se centrara en les següents intervencions en respondre'm a les preguntes que li vaig a formular.

La primera és: ¿què ha fet el Consell per a complir el que li va encomanar Les Corts, la institució on residix la sobirania del poble valencià?
Concretament, el Consell havia de treballar una proposta tècnica de redistribució equitativa respecte a les altres comunitats autònomes.
Havia d'iniciar les gestions immediates i oportunes, davant el Govern d'Espanya, per a realitzar els canvis legislatius oportuns tendents a corregir el desequilibri del sistema de finançament.
.
.
, ha ocasionat a La Generalitat.

I havia d'iniciar les accions immediates, -immediates, ¿eh?
- tant el canvi de model de finançament, com el que li vaig a dir ara era immediat, accions immediates, davant del Govern d'Espanya, per a sol·licitar la compensació, d'acord amb el principi d'igualtat constitucional i desenvolupament harmònic previst en l'article 2 de la Llei orgànica de finançament de les comunitats autònomes -el que se ve a dir col·loquialment el deute històric.

Resulta que accions immediates no se van realitzar.
Jo vaig preguntar-li per escrit al senyor José Manuel Vela en el primer Consell de Política Fiscal i Financera posterior a la celebració d'aquest ple, històric, perquè aprovàrem per unanimitat i per consens de tots els grups esta resolució, si havia fet les acciones encomanades i va dir que no.
Perquè eixe ple era per a fer ajustos, per a fer retallades, per a fer la consolidació fiscal, però no per a parlar de finançament.

Més avant, hem sabut que sí, que en algun moment (inintel·ligible) .
.
.
vostès.
I han aconseguit que el 21 de març se comprometa a la creació d'un grup de treball per a estudiar l'actual model de finançament.
És a dir, un any i més d'un mes després d'aprovar una resolució, amb el vot a favor del Grup Popular, dels 55 diputats del Grup Popular, perquè vostés -Consell- feren accions immediates i oportunes per a canviar el sistema de finançament i per a exigir el deute històric, més de tretze mesos després, les accions immediates han segut la consecució de la promesa, però no sabem ni si s'ha constituït -podia dir-nos-ho-, compromís que se farà un grup de treball per a estudiar l'actual model.
La veritat és que no han complit vostés amb la resolució.
I, després, ja, cadascú que faça les lectures que toque.

Això, respecte al Consell, perquè si parlem del Partit Popular.
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Després de votar el 9 de maig açò, el 26 de setembre votaren en contra del mateix text que presentà Esquerra Unida en el debat de política general en estes Corts.
El 26 de febrer votaren en contra d'una proposta d'Izquierda Unida, en el debat de l'estat de la nació, per a canviar el model de finançament.
El 7 de març tornaren a votar en contra d'una proposició no de llei nostra en eixe mateix sentit.
El 24 de maig tornaren a votar en contra d'una moció subsegüent d'Esquerra Unida -està ací- que exigia el mateix, que el Consell instara el Govern d'Espanya a revisar el model de finançament autonòmic amb efectes 1 de gener de 2014.

Vosté també ha dit amb efectes 1 de gener de 2014.
I, ¿quan van a fer-ho?
Perquè els pressupostos de l'estat per a 2014 ja s'estan començant a elaborar.
Nosaltres.
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, i jo personalment li he insistit moltes vegades en: donem-nos pressa, en traure l'informe, en buscar el consens.
«No, no hi ha pressa.
No hi ha pressa.
» Si no hi ha pressa.
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, doncs si vol vosté el 2014, ¿quan van a fer la previsió pressupostària del que correspon al model de finançament si no és ara?
És que no podem anar a passa de tortuga, ¿eh?
Per tant, vostés no ho han fet.

És més, el senyor Alberto Fabra, que crec que forma part del Consell, que hauria de complir esta resolució, ja va dir ací que renunciava al deute històric, contravenint el mandat de Les Corts.
Que l'han envestit i que poden cessar-lo, que poden censurar-lo.
Però ell ha decidit que, per damunt de la voluntat de la totalitat de la cambra, està el seu criteri -jo crec que partidista- de no incomodar Rajoy, exigint el deute històric, que això no cal exigir-ho.

Fins tot, vosté s'ha enfadat molt perquè s'ha dit que l'informe de la comissió d'experts reivindica el deute històric i això li ha assentat molt mal.
No sé, és curiós que un conseller, que està contínuament dient que el sistema de finançament ens ha perjudicat i que arrosseguem un dèficit estructural que s'ha quantificat en més de tretze mil milions d'euros, si compten les despeses financeres associades a eixe infrafinançament, diga que no s'ha de reivindicar.

Per tant, la pregunta ja no serà què han fet, que no ha fet pràcticament res, més enllà de demanar sensibilitat, ¿no?
, que Rajoy siga sensible, i que se cree un grup de treball, que està molt bé, però que arriba molt tard.
Jo li pregunte, ¿què van a fer perquè en 2014 entre en vigor un nou model de finançament que siga just i suficient per als valencians i valencianes?
I, ¿quan van a fer-ho?
Què i quan.
Perquè si ho fan en 2015, no sé com va a entrar en vigor en 2014, que Beteta va ser això el que va dir, ¿no?
, que en 2015 se començarà a parlar.
Això ho va dir el secretari d'estat d'hisenda.

I, després, sobre el tema de la comissió d'experts, vosté es reunix el 4 de març amb la comissió, després de tres mesos de conseller.
Va tardar molt de temps.
Li ho vaig retraure jo, abans que se reunira, que no sabíem res de vosté.
A partir d'ahí, comença una relació en la qual vosté els encomana que tinguen l'informe enllestit a finals de mes, a finals del mes de març.
Finalment, el tenen a finals del mes d'abril.

Però abans, el 14 de març, el senyor president del Consell i de La Generalitat, Alberto Fabra, té una nova ocurrència, com tantes altres que expressa en les sessions de control, i diu que li va encomanar un estudi a la comissió d'economia dels premis Jaume I.
¡Voilà!
Tenim una comissió d'experts nomenada per Les Corts, que representava el consens i la pluralitat de la societat, que estava treballant, que s'havia reunit amb vosté, que tenia ja un document i, de repent, diuen que avalem uns altres, no se sap molt bé per què.
I, per cert, li vull preguntar, ¿a canvi de què?

Perquè me consta que en la comissió d'experts no cobren un duro, ¿eh?
¿Els premis Jaume I van a cobrar pel seu treball?
M'agradaria saber-ho, perquè a vore si tenim catedràtics, experts, professionals de l'economia de primer nivell, nomenats pels grups parlamentaris, que estan treballant bé, de manera altruista pel seu país, i ara anem a pagar-los a les velles glòries de la FAES perquè ens diguen no se sap què.
Perquè si al final el que van a dir, com vosté va dir en una resposta, és que estem infrafinançats, que cal canviar el model, doncs.
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Catarroja descoberta, ¿no?

Jo li vaig repreguntar en la sessió de control del 25 d'abril, el meu company Lluís Torró li va a tornar a repreguntar el 13 de juny sobre el treball de la comissió d'experts.
Però vostè no respon.
Vosté diu que s'està treballant, que s'estan fent les simulacions.
Porta diguent que s'estan fent les simulacions des que se va filtrar en premsa part de la documentació o part del document.

Però el cas és que estes Corts, que són les que han nomenat eixa comissió, encara no tenen informació directa, encara no tenen el document, i vosté sí.
I treballen per a Les Corts, treballen per a tota la societat valenciana.
No treballen sols per a vosté.
Per això jo li pregunte, ¿quan van a fer públic el document amb les simulacions?
Perquè en el temps que porten diguent que cal fer simulacions, ja les podien haver fet.

¿O és que vosté vol endarrerir la posada en coneixement públic d'eixe informe perquè li incomoda?
Una bona idea que va tindre Gerardo Camps a la qual vam aportar tots els grups parlamentaris, que jo crec que és una diferència respecte a altres comissions d'experts que sols responen al govern, hi ha uns interessos determinats, com la comissió d'experts sobre les pensions, ¿no?
, que ja tenia, d'alguna manera, marcada la línia.
Esta no.
I me consta que ha treballat bé.
Clar, jo parle amb el presentant del meu grup en eixa comissió d'experts, i me diu: «Discreció, discreció, perquè hem assumit un compromís.
» ¿Fins a quan?
Jo li dic, si vosté no accelera les directrius polítiques, perquè no és un problema tècnic, que me consta, perquè es puga, d'una vegada per totes, acabar el document i donar-lo a conéixer, Esquerra Unida li exigirà al seu representant que done comptes del treball i del resultat del document, perquè no podem estar així tota la vida.

És més, li dic, hem d'aportar eixe document al debat públic, perquè vosté sap de sobra que no anem a arribar al Consell de Política Fiscal i Financera, a la negociació en Madrid i van a subscriure eixe document tant el govern central, com totes les comunitats autònomes, i van a estar tots d'acord i eixe va a ser el model.
No, és una aportació al debat.
¡Però, clar, com ens endarrerim molt en fer-la, no tindrà cap efecte!
¡No influirà en el debat!
¡Estan fent altres estudis en altres comunitats autònomes!
Nosaltres tenim una proposta que pot assolir un consens, ¿per què no la llancem ja d'una vegada per totes?

Per altra banda, li dic, és una proposta tècnica.
Vosté ho insistix.
Jo no pense que Les Corts hagen de votar una proposta tècnica.
Ahí vosté s'equivoca.
A partir de la proposta tècnica, hauran de buscar un consens polític.
¡Però tardem en fer-ho!
¡Senyor Moragues, ja!
¡Abans que acabe el mes!
Comprometa's a dir una data en la qual vosté va a instar la comissió d'experts -perquè depén al final dels mitjans que posa la conselleria també al seu abast- a tindre el document enllestit.
Perquè, al final, allò important no serà tant la simulació, com el plantejament del model.
Perquè després el ministeri farà les seues pròpies simulacions.
¿O se pensa que no les va a fer i que va a confiar amb les que ha fet.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

.
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.
la comissió d'experts?
No.
Però, ¿quin és el plantejament del model?
¡Vinga!
¡Ja està bé!
Perquè si no.
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.

La senyora presidenta:

Señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

.
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.
estan vostès tapant una qüestió que és absolutament cabdal per al futur del País Valencià, i seran responsables.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Blanco.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, jo.
.
.
, la veritat és que este tema quasi ja cansa, ¿eh?
Cansa el que siga un diàleg entre els que estem ací, perquè, en definitiva, no avancem en res en este diàleg, ¿no?
Este diàleg tindria de ser entre la nostra comunitat i el govern estatal, i ho dic perquè.
.
.
, i dic la nostra comunitat i no dic el govern de Fabra, perquè jo ho he repetit mil i una vegades: en açò deu ser l'única i exclusiva qüestió que tota la societat valenciana en l'àmbit polític, econòmic, social, hi està completament d'acord, ¿eh?
I, per tant, què els passa a vostés, quina poca força o quina.
.
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, que poc se.
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, no sé, autoestima deu ser o.
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, o que poc se valoren, amb la fortalesa, ja dic, suficient com per a anar i plantar-li cara a Rajoy.
I tenen un problema, perquè és eixe, únic i exclusiu, el de plantar-li cara a Rajoy.
Punt.

Perquè, de fet, vosté va fer, ja me disculparà, ¿sap?
, jo espere que no s'ofenga, el ridícul l'altre dia en Les Corts intentant justificar Montoro.
Crec que va ser la roda de premsa més incomprensible, i els mitjans ho poden.
.
.
Vull dir, vosté intentant ahí «¡no!
, porque un coeficiente que es que se aplica al no sé qué», i va tindre de repetir una altra vegada «porque el coeficiente», perquè ningú entenia absolutament res, a una cosa més clara que l'aigua, i era que, en opinió de Montoro: «¡Oiga!
, no hay ningún informe en relación con la cuestión relativa a un posible perjuicio de la Comunidad Valenciana.
Es más, puede destacarse que la reforma del 2009 supuso un incremento en los recursos liquidados en 2009», papapapapà, i, de fet, afirma al final.
.
.
, diu: «Y no como presenta por algunas informaciones periodísticas y estudios parciales.
» Com que a la «comunidad», efectivament, en 2010, gràcies a la reforma tal, «ya se puede decir que está en términos de financiación por cápita».
.
.
, ha assolit el que li tocava.

I vosté parla que.
.
.
, «es que no.
.
.
, un coefisiente corrector del no sé qué, tal el fondo de compensasión territorial», diu, ¿què.
.
.
, què va fer vosté l'altre dia?
, ¿qui els aconsella?
De veritat, a mi me pareix del tot ridícul, ¿no?
I, per tant, açò al final ja és un diàleg, doncs, que quasi cal intentar anar a qüestions.
Diu: «El 21 de marzo del 2013, un hito histórico, porque se creó un grupo de trabajo para tratar».
.
.
¿Què?
, ¿perdó?
Eixe «grupo de trabajo se creó» per a vore la flexibilització del dèficit, i de pas després parlar del sistema de finançament autonòmic.
¿Que no?
, ¿que no?
Ho dic perquè tinc la resposta també de Montoro, que parla que eixe grup de treball se crea per a intentar visualitzar la flexibilització del dèficit respecte a les comunitats autònomes, i després ja, doncs, parlarà d'això altre.
.
.
Amb la qual cosa, és clar, este tema, ¡pum!
, relegat a que vostés se posen d'acord si flexibilització, sí o no, a les comunitats o totes en el mateix límit.
I, si no, ¿per què porten tres mesos i no mos diu res més del que està fent el grup de treball?
¿És que no saben absolutament.
.
.
?
, després de tres mesos, escolte, que açò és una cosa, com bé li han dit, si vosté pretén que açò siga efectiu l'1 de gener del 2014, doncs, home, que estiguen tres mesos sense fer absolutament res.
.
.
Perquè estan ocupats, i estan ocupats a vore si se posen d'acord amb vostés en la flexibilització del dèficit.

Després, m'agradaria que li quede clara una cosa.
Mire, jo, finançament.
.
.
, el sistema de finançament, revisar-lo, sí, sí, però amb dos peròs.
Un, que vostés no se vagen d'amagat respecte a les responsabilitats que tenen del malbaratament de recursos públics i la nefasta política que han dirigit els governs del Partit Popular, que no té res a vore amb el finançament autonòmic, ¡espai!
, ¿eh?
, que li quede clar, el primer, el pedaç en el front, perquè vostés, ara, de veritat que se volen escuda en això amb tots els desastres que han fet en la política econòmica de la nostra autonomia.
I, dos, ¿quin és l'altre però?
No mos ajunte la flexibilització del dèficit amb el consens sobre la reforma de finançament autonòmic, no, en això no mos va a trobar.
És a dir, nosaltres, dèficit per un costat i finançament per un altre.
Dèficit és el que vostés se posen d'acord de seguideta, ¿eh?
, assumir els postulats que els vénen encomanats per Europa i que, efectivament, l'atenció al dèficit, a l'estabilitat pressupostària estiga per damunt de les persones.
Ahí no ens va a trobar a nosaltres.

Per a revisar el sistema de finançament, tot el que vullga.
Aleshores, en eixe relat que ha fet, «primero, segundo, tercero, cuarto, tal», el primer, si vostés van a basar el que mos posem d'acord tots en la flexibilització del dèficit segons els convinga a vostés, en que arribem a un acord tots també en el sistema de finançament autonòmic, no ens va a trobar, ja li ho advertixc, no ens va a trobar.
No ajunten estos dos conceptes, que no tenen absolutament res a vore, perquè un, efectivament, és el que és de justícia, i un altre és la major injustícia que s'està cometent en esta crisi econòmica, i és, efectivament, la que ha fet que convertim crisi econòmica en estafa, i és atendre el dèficit i l'estabilitat pressupostària per damunt de les persones, i a nosaltres no ens va a vore en eixe camí.

Res més.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Mollà.

Señor López, cuando quiera.

El senyor López Milla:

Sí, gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

Bueno, es verdad, yo creo que el déficit de financiación que padece la Comunidad Valenciana se ha convertido hoy en día en uno de nuestros principales problemas, al menos en lo que se refiere a la gestión de las finanzas públicas autonómicas, que son, como no puede ser de otro modo, el soporte de la sanidad, de la educación, de los servicios sociales y también del resto de las políticas que lleva a cabo el gobierno valenciano, incluyendo entre ellas algunas tan importantes como las encaminadas a promoverla reactivación económica y la generación de empleo.

Pero aunque es un grave problema, se ha dicho hace unos segundos, no es el único problema, también hay otros.
Por ejemplo, una penosa gestión de la captación de fondos europeos, de los que el gobierno valenciano se olvidó durante años como si no los necesitásemos y que administró aún peor.
Lamentablemente, estamos comprobándolo en las últimas semanas, ¿no?
Otro problema es la falta de equidad en el esfuerzo fiscal que se demanda a los contribuyentes valencianos, falta de equidad que se mantiene a pesar del desplome de los ingresos.

Ha citado usted antes el informe de la Asociación Valenciana de Empresarios sobre financiación autonómica, y lo decía usted, es verdad, entre el año 2002 y el año 2009 los ingresos del modelo de financiación proporcionaron a la Comunidad Valenciana solo el 91% de la media.
Es decir, hay una distancia de nueve puntos respecto al resto de comunidades.
Pero si en vez de mirarse únicamente los ingresos del modelo de financiación, se mira el conjunto de los ingresos, resulta que la Comunidad Valenciana, en vez de estar a nueve puntos de la media, está a veinte.
Es decir, los ingresos no financieros de la Comunidad Valenciana representan solo el 80% de la media de ingresos no financieros del conjunto de comunidades de régimen común.

En definitiva, si la distancia por el modelo de financiación son nueve puntos y la distancia global son veinte, es que en lo que no es el modelo de financiación hay una distancia bastante más grande que los nueve puntos generados por el modelo de financiación.

Tampoco habría que olvidar, como ha dicho antes la señora Mollà, la forma en que se asumieron compromisos de gasto para ejercicios futuros durante los años de bonanza, que hoy suponen más obligaciones de gasto y más deudas.
También todos estos son problemas importantes a los que se enfrentan las finanzas autonómicas.
Pero lo que hoy nos trae aquí no es eso, es el problema de la financiación, una cuestión que ha cobrado más relevancia en la actualidad, en estos años de crisis, porque si en los años de bonanza la falta de recursos nos impedía hacer, a lo que nos obliga hoy la falta de recursos es a dejar de hacer.

Es verdad que no podemos saber a qué se habrían dedicado los recursos que no recibimos en los años de bonanza.
Algunos sospechamos, por los indicios que hay, que hay unos cuantos, que seguramente esos recursos adicionales se habrían consumido, como tantos otros, en la hoguera de vanidades que se alimentó desde el palau de La Generalitat.
Pero ahora sí, ahora sí tenemos claro qué problema acarrea la falta de esos recursos, ahora podemos tener la seguridad de que los recursos que no recibimos los que no estamos recibiendo, nos obligan a dejar de hacer, a recortar y a limitar en aquello que otros pueden mantener, porque no tienen el mismo déficit de financiación que tenemos nosotros, y eso lo que supone es que la Comunidad Valenciana se está viendo sometida a una doble discriminación, la generada por el modelo y la generada por los recortes adicionales que otros no hacen y que nosotros sí tenemos que hacer.

Y al Grupo Socialista le parece que la estrategia que está siguiendo el gobierno valenciano para poner remedio a esta cuestión es, cuando menos, errática.
Ha señalado antes el señor Blanco la postura relativamente firme y exigente que se aprobó en estas Cortes Valencianas por unanimidad hace un año, y de ahí se pasó poco después, ya en el debate de política general del mes de septiembre, a una postura bastante más sumisa y acomodaticia que anticipaba la propuesta de resolución que el Grupo Popular aprobó con sus votos, como digo, en septiembre pasado, y en ese caso sin el consenso del resto de los grupos de la cámara.

Luego hemos comprobado cómo se ha buscado otro grupo de expertos cuando ya había uno, constituido por consenso en Les Corts, un grupo que, por cierto, está trabajando a instancias del Consell y, de momento, de espaldas a Les Corts; hemos visto cómo se olvidaba la reivindicación de la llamada «deuda histórica», cuando hace solo dos años se decía que para aceptar recortes de gasto y para aceptar techos de gasto, lo primero que había que hacer era reconocer la deuda histórica, y hay declaraciones en este sentido del propio presidente de La Generalitat.
Y hemos comprobado también que se ha votado en contra de la mejora de la financiación autonómica en el Congreso de los Diputados presentando por parte del Grupo Popular, en el último caso en que se votó en contra, un texto alternativo que no contiene ningún tipo de reivindicación y que acepta cualquier decisión que adopte a este respecto el Gobierno de España, un modelo que, por cierto, ya se ha comentado antes, ha manifestado en varias ocasiones su intención de no reformar el modelo hasta que se liquide el ejercicio de 2013.
Pero, claro, si el ejercicio de 2013 se liquida en julio de 2015 y si hace falta entonces ponerse a revisar el modelo a la vista de la liquidación que se publique en julio de 2015, pues, probablemente nos plantaremos en la disolución de las cámaras, que es necesaria para poder tener elecciones en noviembre de 2015, si es que no se adelantan.

En definitiva, nos parece que esto es más aplazamiento, nos parece que es más demora y nos parece, como decía, que se ha pasado de una postura en la que, antes de los recortes, se pedía la deuda histórica, a hacer todos los recortes y a dejar la deuda histórica para el final.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias, señor López.

Señor Costa, cuando quiera.

El senyor Costa Climent:

Muchas gracias, señora presidenta.

Muchas gracias, señor conseller, por su comparecencia.

En primer lugar, decir que a este parlamentario le parece que los grupos de la oposición padecen cierto síndrome de Estocolmo, por las.
.
.
, por las afirmaciones que llevan haciendo fundamentalmente desde que el gobierno de Mariano Rajoy ha llegado.
.
.
, o ha planteado esta posición y el gobierno del presidente Fabra ha seguido recriminando o reclamando esa ausencia de financiación justa.

La posición de la Comunidad Valenciana es muy clara, nosotros somos una comunidad infrafinanciada desde hace muchos años, siempre lo hemos dicho, una comunidad con un saldo fiscal positivo, es decir, que damos más dinero del que recibimos, somos de las cuatro comunidades.
.
.
, una de las cuatro comunidades que damos más recursos al estado de los que recibimos por parte del gobierno, pero somos la única que tenemos una renta per cápita más baja y estamos financiados per cápita por debajo de la media, porque en las otras tres, como ustedes saben, no se produce esa situación.

Por lo tanto, ese diferencial de financiación en cuanto a población que algunos, como instituciones privadas, BBVA, marcan en unos veinticinco puntos entre el menor.
.
.
, o nuestra posición, y el mayor, o de diez puntos con respecto a la media, que marca la propia liquidación del modelo en el año 2010, pues, hacen que la posición del Partido Popular, del Grupo Parlamentario Popular y del gobierno del presidente Fabra sea la de exigir que ese desequilibrio se corrija.
Y, además, exigirlo con el aval de la gestión.
Lo ha dicho el conseller, y yo creo que es un discurso claramente demostrable.
En la Comunidad Valenciana no hay un exceso de gasto, al contrario, en el último año se han reducido en 2.
000 millones de euros los gastos.
Hay un déficit de financiación.
Y ese déficit de financiación, le guste más o le guste menos a la oposición, procede en este momento exclusión de un modelo de financiación impuesto por un gobierno socialista.
Y digo «impuesto», porque el anterior modelo fue un modelo consensuado y aprobado por unanimidad, un modelo que tenía que ser revisado en el año 2004 en función de la variable de población, y un modelo que no solamente no revisó el anterior gobierno, sino que estancó el anterior gobierno socialista.
Y nos plantea un modelo en el año 2009 claramente parcial, manipularon en los intereses de otras comunidades autónomas y que ahondaba aún más en la diferencial de la financiación per cápita con nuestra comunidad.

¿Cuál es nuestra propuesta?
La misma de siempre.
Nosotros no nos hemos movido ni un ápice.
Nuestra propuesta ha sido, claramente, mejorar la financiación per cápita de esta comunidad.
¿Cómo?
Rompiendo el statu quo, que la variable de población sea la principal, porque he oído aquí.
.
.
, los recursos para las personas y lo que ha de funcionar es un modelo que se base en las personas, un modelo, además, que tenga una vigencia y empiece a funcionar a partir del año 2014.
Y yo incluso añadiría un modelo estable, sólido, que tenga vocación de permanencia y que no abra melones de financiación con las comunidades autónomas y el Gobierno de España cada cinco años.
Y yo creo que esa es nuestra posición de siempre, no la hemos variado.

¿Qué es lo que ha variado aquí?
Antes se referían y se estaba planteando la diferencia de posición del Partido Popular.
No, ncht, ncht, ncht, nosotros, señor Blanco, en el debate de política general, aportábamos una propuesta de resolución que decía, claramente «Mejora de la financiación per cápita, por lo menos hasta la media del conjunto de las comunidades autónomas; variable de población principal variable del modelo; y que, además, dada la situación económica y financiera, que, si hay menos recursos para todos, que se repartan mejor, es decir, que se cumpla con la normativa básica que está establecida en la Constitución española y en la Ley de estabilidad presupuestaria.
»

Por lo tanto, ésa es nuestra posición.
A mí me sorprende que otros grupos ahora insistan mucho en este debate, cuando antes, pues, pasaban de puntillas.
Ha empezado el Partido Socialista y el portavoz del Partido Socialista diciendo que se ha convertido hoy en día en uno de nuestros principales problemas, ¿no?
Para ustedes sí, para nosotros lleva siendo uno de nuestro principales problemas desde hace mucho tiempo, cuando ustedes callaban y nosotros lo reclamábamos, cuando ustedes imponían un modelo y nosotros decíamos que no era justo para la Comunidad Valenciana, cuando sus compañeros -que hoy se sientan muchos con ustedes- apoyaban ese modelo y decían que era el mejor y hoy dicen que es el peor.

Y, con respecto a la declaración del señor Montoro, yo lo digo sin ningún tipo de rubor, el señor Montoro se equivoca.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Costa.

Señor conseller, cuando usted quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Bueno, gracias, presidenta.

Gracias, señorías.

Lo primero que tengo que decir, respecto a la comisión de expertos y empezando por el señor Blanco, es que la iniciativa la tuvimos en primera persona de convocar a la comisión de expertos.
Es decir, fui yo el que llamé uno a uno a todos los expertos, que ya había sido previamente creada esa comisión de expertos en seno de Les Corts.
Es decir, la iniciativa la tuve yo porque entendía que había que evaluar el actual sistema de financiación, plantear o proponer un nuevo…, un diseño del sistema de financiación y que esa propuesta debería venir con la mayor legitimidad y fuerza posible.
Y qué mayor legitimidad y fuerza que una propuesta que viniese de Les Corts, que viniese de los representantes políticos, en definitiva, que viniese de la sociedad valenciana.

Me hablan del sistema de financiación y quieren que la comisión de expertos acabe en un tiempo breve su trabajo.
Evidentemente, y con todo el respeto del mundo, ese comentario denota un total y absoluto desconocimiento de lo que es el diseño de un nuevo sistema de financiación, como si fuese cosa fácil el diseñar un sistema de financiación.

Primero hay que evaluar el actual sistema de financiación.
Y les tengo que decir que el sistema de financiación que se aprobó en el año 2009 por el gobierno socialista es un auténtico galimatías, es un auténtico despropósito; pero no lo digo yo -porque a veces…, no lo quiero decir, que ahora tengo unas responsabilidades políticas-, Ángel de la Fuente dice -que es colaborador habitual, por ejemplo, de un periódico como El País-, en un artículo de El País dijo que era un auténtico fracaso y un auténtico despropósito el actual sistema de financiación.

Parte de unos recursos tributarios que es 50% de IRPF y de IVA y 58% de impuestos especiales.
Le aplica una capacidad fiscal.
Tiene en cuenta unos criterios de reparto de población ajustada.
Luego, le añade un fondo de garantía.
No contento con eso, le añade un fondo de suficiencia -que, por cierto, en el caso de la Comunidad Valenciana en el año 2010 es negativo-.
Y, para ya acabar de completar el modelo, añade unos fondos de convergencia; uno de ellos un supuesto fondo de competitividad que quiere igualar financiaciones per cápita medias, pero que no lo consigue.
Y, para acabar el modelo, acaba con un fondo de cooperación que no beneficia, en el caso de la Comunidad Valenciana es cero.
Con lo cual, acaba con unos recursos totales que es tremendamente complicado.
Y todo eso partiendo de un statu quo, es decir, de respeto de los sistemas de financiación anteriores que se basaban en un principio que es el de coste efectivo, cuando nosotros las competencias las recibimos en el año 1985 y hay otras comunidades autónomas que han recibido las competencias en el año 2001, lo cual no tiene ningún sentido.

En definitiva, lo primero que se ha hecho es evaluar el antiguo sistema de financiación, y se ha llegado a la conclusión -eso ya se lo puedo decir- de que no tiene razón de ser.
Y se está trabajando en el diseño de un nuevo sistema de financiación.

Claro, tú puedes diseñar un sistema de financiación y trasladarlo a Les Corts, y queda muy bien, ¿no?
, sobre letra, literatura… Pero no nos quedemos en la letra, vayamos a los números.
¿Para qué vamos a diseñar un sistema de financiación si no lo aplicamos?
, porque los resultados pueden ser muy llamativos.
Quiero decir, hay propuestas de modelo de financiación que dichos así quedan muy bien, políticamente quedan muy bonitos; pero luego te vas de las musas al teatro, te vas del dicho al hecho, te vas de la declaración al dato numérico objetivo y los resultados son llamativos, los resultados son llamativos.
¿Por qué?
Porque aquí estamos hablando de unos recursos tributarios: IRPF, IVA, impuestos especiales, ITP -impuesto de patrimonio, sucesiones y donaciones-; y con toda esa tarta se tiene que hacer un reparto a las diferentes comunidades autónomas que garantice la prestación de servicios públicos fundamentales y que garantice el principio de suficiencia financiera y que garantice también que haya una estabilidad presupuestaria permanente en las comunidades autónomas a lo largo de la historia.

La comisión de expertos… Yo tuve la iniciativa, los convoqué yo.
Creo en la comisión de expertos.
Entiendo que son expertos, son grandes entendidos -por ejemplo, el propuesto por Esquerra Unida es Ismael, un gran técnico, un gran profesor- y creo que harán un buen trabajo.

Ellos han redactado un primer documento de trabajo, pero ese documento de trabajo tiene que hacer simulaciones.
Dice: «Es que están ustedes haciendo…, trabajando con ellos en el diseño del modelo.
» Nosotros lo que estamos es ayudando a través de mi conselleria, con mi oficina económica, con mi gente, estamos poniéndola a disposición para realizar las proyecciones y las simulaciones.
Y los resultados, variando cada variable -porque yo me he metido a las entrañas, a las entrañas de ese trabajo-, varía muchísimo el resultado en función de que se determine una cosa o se determine otra.

Eso acabará.
En función de las simulaciones, el grupo de expertos redactará un borrador de informe y, a partir de ahí, intervienen ustedes, cuando se haga el borrador de informe.
Porque el informe definitivo tiene que ser consensuado, tiene que aunar voluntades, tiene que ser, efectivamente, una declaración política; la comisión de expertos llevará la parte técnica -y es la que se está trabajando ahora- y luego se trasladará a Corts para que haga la parte política, que es de consenso y de unión, y se hará.
Pero yo creo que las prisas son malas consejeras y no nos llevan a ningún sitio.

De verdad se lo digo, no estamos retrasando deliberadamente, se lo pueden decir los expertos.
No olviden que están propuestos por ustedes y, de hecho, están propuestos por todos los grupos menos por el Partido Popular.
Porque está el director general de tributos -aquí presente- como ayudando a la comisión de expertos, pero la comisión de expertos en sí está con un representante del PSPV, un representante de Izquierda Unida y un representante de Compromís y con un presidente independiente, imagínese la independencia de la comisión de expertos.

Hablamos del 1 de enero de 2014.
¿Por qué hablamos del 1 de enero de 2014?
Por ejemplo, la Ley 22/2009, como su propio nombre indica o su propio número indica, se dictó en el año 2009 y se le dio efectos 1 de enero de 2009.
Es decir, hubo un cambio de modelo a lo largo del año y se le dio efectos retroactivos.
No se puede diseñar un modelo que contente a todas las comunidades autónomas y al estado de un día para otro, es tremendamente complicado.
Yo ahí coincido con el diputado Costa en el sentido de que el nuevo modelo de financiación debería tener carácter de permanencia y de estabilidad, no podemos estar cada cinco años peleándonos entre comunidades autónomas por un nuevo modelo de financiación.
Y ésa es la voluntad del Partido Popular.
Y, de hecho, el único sistema de financiación que ha durado más de cinco años fue la aprobada en el año 2001 por el Partido Popular.

Dice… Me hablan de Beteta.
Pues, bueno, Beteta estuvo en Valencia invitado por el colegio de economistas y dijo varias cosas interesantes, y las quiero recordar.
Primero, estuvo de acuerdo en el efecto retroactivo, 1 de enero de 2014.
Luego, dijo que el sistema de financiación era muy malo, y yo creo que ahí estamos todos de acuerdo; y, de hecho, por la portavocía del Partido Popular por aquel entonces en Cortes Generales se votó en contra de ese sistema de financiación.
También aludió a la ruptura del statu quo, que entendemos que es fundamental.
No podemos seguir con el statu quo; hay que hacer un principio de base cero, hay que partir de nuevo con un criterio que pivote lo que es el diseño del nuevo sistema de financiación.

Los Jaume I.
Pues yo creo que nadie discute el prestigio de los Jaume I y la valía de sus aportaciones y de sus conocimientos.
Yo creo que nos tenemos que sentir orgullosos de la aportación técnica y científica que realicen los Jaume I, que seguro, sin duda, reforzará la posición de la Comunidad Valenciana respecto el ministerio, respecto el gobierno central, respecto a las otras comunidades autónomas.
En definitiva, potenciará esta posición de la Comunidad Valenciana.

Me hablan de consenso.
Estoy totalmente de acuerdo.
Es que a mí me gustaría que esto se fuese fuera del debate porque, como ha dicho muy bien la señora Mollà -que estoy muy de acuerdo-, aquí estamos de acuerdo todos y aquí nos jugamos todos mucho.
La sociedad valenciana se juega mucho con el sistema de financiación.
Y ahí tenemos que estar e ir unidos de la mano.

Aluden también a las declaraciones de Montoro, señora Mollà.
Sé que estaba ahí escuchándome.
No le gustó mi intervención respecto a la declaración de Montoro, entre otras cosas porque me preguntaron los medios y porque yo también entendía que había que dar una explicación.

Yo sé quién ha redactado esta contestación, porque yo…, el ministerio, pues, como pueden comprender, por el bien de la Comunidad Valenciana, trabajamos con mucha fluidez y con mucha comunicación y conocemos a todo el equipo del ministerio de hacienda y sé por qué se redactó en esos términos.
Y sé también que la contestación parlamentaria que hizo el ministro no fue bien entendida porque es una contestación que la entiendes cuando ves las entrañas del actual sistema de financiación; y si no lo conoces, puedes llegar a una conclusión inadecuada.

Por ejemplo, se dijo… En esa contestación dice dos cosas, tampoco me voy a extender mucho porque es un tema muy técnico e igual les aburre.
Se dijo que hay un reparto adicional de 21% de fondos con la reforma de 2009 -y, señor López, no asienta porque es verdad-.
De la aportación de fondos del año 2009 lo que hizo el gobierno socialista es poner nueve mil millones más.
¡Mira que es fácil gobernar así, poniendo nueve mil millones más para el sistema de financiación!
Lo difícil es cambiarlo ahora, en el escenario económico actual.
¿Poniendo dinero?
, pues, todo el mundo; como decía el presidente Rajoy, en época de bonanza económica, pues, claro, es que es todo mucho más fácil.
(Veus) Pero, bueno, en definitiva… Bueno, la situación que vivimos, entre otras cosas, fue por el estado que nos dejó el anterior gobierno central.

Pues bien, es verdad, hubo una aportación adicional de 1.
412 millones de euros para la Comunidad Valenciana sobre un total de nueve mil.
Pero lo que no hay que olvidar es que la Comunidad Valenciana de 2001 a 2009 pasó de cuatro millones de habitantes a cinco millones de habitantes.
Y, como bien hemos dicho y ha subrayado el señor Costa, nosotros gobernamos para las personas -y usted también lo dice, señora Mollà-, gobernamos para las personas, nos debemos a las personas.
Y, bueno, un millón de habitantes más sólo obtuvo un incremento de un 21% respecto a los fondos.

Pero lo que también hay que tener en cuenta son los resultados totales del modelo 2009, eso es lo que no hay que perder de vista y eso es lo principal.
Es decir, quedarse en una parte, en un sumando de la ecuación, la verdad es que hace tener una visión distorsionada de la totalidad.

Por ejemplo, la financiación per cápita después de esos fondos adicionales del sistema socialista del año 2009.
La financiación per cápita de los recursos sujetos a liquidación: antes de esos fondos, estábamos situados en el 85%; pero es que después de esos fondos no es que mejorásemos mucho más, es que después de esos fondos, después de esa aportación adicional de 2009, nuestra financiación per cápita se situó en el 90% cuando la media de comunidades autónomas de régimen común -dejemos de lado los territorios forales- fue del cien por cien, y cuando había comunidades autónomas, por ejemplo, que se situaban el 116%.

La segunda matización que hace el ministro Montoro alude a lo que es la financiación adicional derivada… Bueno, alude a una financiación media, que hemos llegado a la media en términos de financiación per cápita.
Pero al concepto que alude es un concepto que se refiere al artículo 23 de la Ley 22/2009 -que yo les recomiendo que se la estudien porque es la verdad que apasionante-, que es la que regula el actual sistema de financiación.
Entonces, como les decía, el sistema de financiación -y voy a ser muy rápido- son recursos tributarios, es fondo de garantía, es fondo de suficiencia; y, a partir de ahí, se calcula una financiación media.
Y, efectivamente, se le añade a la Comunidad Valenciana.
Pasa, como consecuencia de ese fondo de competitividad que se calcula, pasa de 2.
010 euros per cápita en la liquidación de 2010 a 2.
232.

Hay fondos de competitividad para la Comunidad Valenciana.
Pero, después de aplicar los fondos de competitividad, como decía, la Comunidad Valenciana se sitúa en 2.
232 y la media en 2.
301.
Estamos por debajo de la media.
No consigue el fondo de competitividad igualar la media.

Pero es que añadirle luego los fondos de cooperación que, como les he dicho, la Comunidad Valenciana tiene cero.

Con lo cual, el resultado final es que a datos población 1 de enero de 2010 la Comunidad Valenciana se sitúa en 2.
251 y la media de las comunidades autónomas de régimen común en 2.
467, lo que resulta una diferencia de 215 euros, que son más de mil millones que siempre hemos hablado.

Habla, señora Mollà, de que no mezclemos déficit y sistema de financiación.
Pues, yo le digo que van de la mano.
Y, ¿por qué le digo que van de la mano?
Por lo siguiente.
El déficit, el concepto de déficit son ingresos menos gastos.
Y, si nuestros ingresos, el 75% de ingresos es lo que nos da el estado, de darnos mucho a darnos poco es básico y fundamental en la cifra de déficit que consigamos; y que por eso nosotros, cuando nos ha pedido el ministerio -bueno, en este caso el grupo de trabajo del Consejo de Política Fiscal y Financiera- unos criterios objetivos para la configuración del nuevo déficit individualizado de las comunidades autónomas, nosotros hemos aludido a dos conceptos: primero, gastos financieros derivados de una deuda que se deriva de una infrafinanciación permanente y continuada; y, dos, la propia infrafinanciación de este ejercicio, ¿eh?
, 2013, que eso influye de manera determinante y fundamental en lo que es la cifra a conseguir.

Señor López, usted, para no seguir con todo lo que estaban hablando los anteriores, se ha ido por los fondos europeos, por la equidad fiscal y por las líneas rojas.
Respecto de fondos europeos, por ejemplo, ayer estuve en el comité de seguimiento de los fondos Feder 2012, ¿eh?
, que fue en la ciudad de la justicia, y, bueno, di dos datos que yo creo que son muy llamativos.
Por ejemplo, que hemos recibido 1.
010 millones en el programa operativo 2007-2012 la Comunidad Valenciana, y que solo en el año 2012 son 242 millones de euros.
Quiero decir.
.
.
, y que la gestión de los fondos europeos, la verdad es que fue resaltada.
.
.
, había miembros de la comisión, yo estuve en Bruselas reunido con estos miembros de la comisión, nos felicitaron por la gestión de estos fondos y, en definitiva, son fondos que repercuten en un crecimiento inteligente, sostenible e integrador.

Respecto a la equidad fiscal, voy a darle unos datos.
Por ejemplo, hablemos de las deducciones autonómicas de IRPF.
¿Qué mejor impuesto que el impuesto directo por excelencia, que es el impuesto sobre la renta de las personas físicas?
Pues, bien, las deducciones autonómicas han beneficiado a 200.
000 personas, a 200.
000 personas.
Pero como usted conoce el IRPF y sabe los límites de base liquidable que hay en las deducciones autonómicas, convendrá conmigo que ha beneficiado a 200.
000 personas de rentas medias y bajas.
Eso es principio de equidad y eso es principio de progresividad de nuestro sistema tributario.
Y las deducciones fiscales en 2011 han cuantificado un total de ¡49 millones de euros!
.
.
.
49 millones de euros de incentivo fiscal en la imposición directa, que es en el IRPF, ¿eh?
Eso sí que es bajar impuestos.

He aludido mucho a las líneas rojas.
Nosotros hemos tenido un déficit del 3,5 y vamos a.
.
.
, y pedimos un déficit flexibilizado porque creemos de forma firme que las líneas rojas no las podemos traspasar, tenemos que mantener nuestro estado de bienestar.
Ahora, yo soy partidario de que administración pública y eficiencia no están reñidos, quiero decir, pueden ir de la mano.
Y podemos prestar un igual servicio o un mejor servicio de forma más eficiente y al menor coste posible, y así lo creo, y en esa línea fue el anuncio ayer de la reforma de las administraciones públicas en el sentido de tener una administración más moderna, más ágil, más eficiente y más eficaz.

Por último, respecto al señor Costa, ya le he contestado un par de cosas.
Simplemente agradecerle que avale la gestión de la Generalitat valenciana.
Y, ya para concluir, a lo que vamos es a una administración pública más moderna, más eficiente, más electrónica, más reducida, a un sector público más sostenible y, en definitiva, a una estabilidad presupuestaria.
Pero no como dice la señora Mollà, que no cree en la estabilidad presupuestaria.
Usted (inintel·ligible) .
.
.
el recurso a la deuda, en el recurso al déficit sin límites.
.
.
(Veus) El déficit sin límites, la verdad es que a mal puerto nos llevaría un estado así, un marco conceptual así.

En definitiva, creemos en la estabilidad presupuestaria, pero realizada de forma coherente, de forma sensata, de forma mesurada y de forma racional y responsable.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Sí, senyor Moragues, m'alegre que a iniciativa seua es convocara la comissió d'experts després que jo, en el mes de febrer, quan van comparéixer davant del ple per a explicar el seu pla d'actuació li recordara l'existència de la comissió, a la qual vosté encara no havia contactat.
Però, en qualsevol cas, me n'alegre.

També m'agradaria saber si la petició de l'informe o.
.
.
, bé, no sé si serà un informe, però, bé, del treball, de l'assessorament a la comissió d'economia de premis Jaume I també va ser a iniciativa seua.
.
.
M'agradaria saber-ho, perquè vosté és el conseller d'hisenda, vosté és el màxim responsable de posar solució a este problema.
¿Va ser iniciativa seua o va ser el senyor Fabra o algun assessor de presidència o alguna persona del seu entorn qui li va suggerir eixa possibilitat?
Que va quedar molt bé com a colp d'efecte, però que ja vorem en què queda.

Jo li he fet una pregunta molt concreta que vosté no m'ha respost ni me va a respondre, si van a cobrar els membres de la comissió d'economia del premi Jaume I.
.
.
No me va a respondre, però m'agradaria saber-ho, perquè, a fi de comptes, m'agradaria saber si el treball és un treball com en el de la comissió d'experts, per la causa, o és un treball per un interés pecuniari.

Però el que sí que crec que respondrà és a què han fet, i si no hi respon quedarà en evidència.
La comissió d'experts ja sabem que té un esborrany, que ve treballant durant mesos, que ha analitzat el funcionament de l'actual model i que cal fer unes simulacions no sé si de l'últim exercici o del que siga, però, bé, té una anàlisi feta.
Té una proposta a uns plantejaments, consensuada tècnicament, que també cal acabar de vore la simulació definitiva, ¿val?
, i per això ha estat mesos treballant.
Ja venia treballant abans, però des que vosté se va reunir el 4 de març, doncs, està treballant la comissió d'experts, i vosté diu que no endarrerixen el treball.
Val.
I els premis Jaume I, ¿no hauran de fer simulacions?

És que vostés anunciaren que seria en juliol, l'informe dels premis Jaume I.
.
.
, però no sabem si hi ha havut alguna reunió de treball.
Crec que he llegit que el senyor Fabra es va reunir amb ells, però seria una reunió protocol·lària, no crec que estiga el senyor Fabra fent simulacions.
¿Quantes vegades s'ha reunit eixa comissió d'experts -de savis, diu vosté en una resposta- Jaume I?
, de gent emèrita, molt respectable, molt de dretes també, ¿eh?
, quasi tots de la FAES, també molt majors, ¿eh?
, jo crec que el més jove deu tindre setanta-cinc anys.
.
.
¿Quantes reunions de treball han tingut?
, ¿quantes simulacions han fet?
, ¿tenen ja algun esborrany en què estan treballant?
, ¿van a tindre un document?
, ¿van a fer un informe?
És que, de veres, jo ja comence a dubtar si van a fer un informe o simplement van a emetre una mena de pronunciament i anem a pagar-los per això, perquè diguen que estem mal finançats, que és el que va dir vosté en una resposta, «las conclusiones van por que la Comunidad Valenciana está mal financiada».
.
.
Ja li ho he dit, (rient) ¡voilà!
, eureka, ¡Catarroja descoberta!
Fins i tot hem llegit em premsa que el ministeri ha decidit que no va a tindre en compte l'aportació dels premis Jaume I.
.
.
, perquè el ministeri ja ha dit que farà els seus propis comptes, que és raonable també.

Al final el ministeri ho haurà de tindre en compte tot.
Per això jo crec que cal donar-li un poquet de lleugeresa al treball de la comissió d'experts, en la qual sí que crec, perquè hi ha un representant d'este grup que ret comptes davant este grup, que està treballant seriosament, ¿saps?
, i crec que cal potenciar eixe treball.
I, de fet, jo li demane un compromís de quan, no li dic el dia exacte, però diga'm vosté, en el mes de juliol que se va anunciar que estaria l'aportació dels premis Jaume I, ¿estarà això dels Jaume I?
I, segon, ¿és possible que en el mes de juliol tingam ja els grups parlamentaris la proposta de la comissió d'experts?
Vullc saber-ho, perquè, si no, lo ho torne a dir, ¡li vaig a exigir al meu representant que done comptes!

Per altra banda, el senyor Vela va comparéixer ací per a presentar els pressupostos d'enguany, el 9 de novembre, dies abans que passara el que va passar en el ple i que va haver de dimitir, i va dir: «No vamos a aguantar ni un año más con este modelo de financiación, no lo vamos a tolerar.
» Vosté, quan presente ací els pressupostos, ¿va a repetir la mateixa frase, o com el seu estil és més de perfil baix, tornarà a repetir.
.
.
?
, no sé què ha dit hui, però és que, clar, l'any està passant ja, els pressupostos de 2014 se van a fer ja, i vosté vol efectes retroactius, però en 2016 no va ser possible tindre efectes retroactius al 2014, això no li ho va a comprar ningú.
.
.
És que la senyora De Cospedal el 24 de setembre va dir: «No es el momento de cambiar el modelo de financiación, la situación no lo permite.
»

Jo crec que ací el que hi ha són dos nivells de responsabilitat i dos òptiques.
Està l'òptica del govern central, que no vol obrir el meló fins a 2015, per a 2016 serà al final; i l'òptica del govern del País Valencià, que hauria de ser que cal un canvi immediat.
I segurament xoquen eixes dos òptiques.
Jo no dic que del xoc vaja a guanyar el País Valencià, (veus) vaja la posició que hauria de defensar el Consell, però, com a mínim, ¡donen la batalla!
El senyor Fabra no pot tindre la mateixa perspectiva que el senyor Rajoy, ¡perquè no tenen els mateixos interessos!
El senyor Montoro i vosté, tampoc.

Per tant, jo el que li exigixc és que vosté assumixca la seua responsabilitat i que el Consell faça la seua faena, que ràpid ajude que estiga l'informe de la comissió d'experts, que a partir d'ahí no ens demane sobre una proposta tècnica, ¿eh?
, demane'ns un consens.
.
.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Jaime Mundo Alberto)

El senyor vicepresident:

Senyor Blanco, vaja acabant.

El senyor Blanco Giner:

.
.
.
polític i social, treballen vostés pel consens polític i social i portem tots junts a Madrid les reivindicacions.
I després, tots junts ho aconseguirem total o parcialment.

Jo no el podré culpar a vosté del que Montoro ens diga, però sí del que vosté no fa, que, de moment, no està fent, perquè des del 9 de maig del 2012 fins al dia de hui, 20 de juny del 2013, el compromís de crear un grup de treball no és suficient bagatge per a vindre ací a donar la cara.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyor Blanco.

Té la paraula la senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyor Moragues, jo li demanaria que no marege, i no marege perquè mos hem llegit tots la contestació que fa el senyor Montoro, i haguera acabat vosté l'altre dia i avui, abans, si diu el que ha dit el senyor Costa.
Diu: «Sin ningún rubor, Montoro se equivoca.
» I no: «Yo conozco quién del equipo de Montoro redactó y es que en el contexto no se entendió».
.
.
Comença la frase que ha passat.
.
.
, que passarà a la història i a les hemeroteques: «No hay informe en relación con la cuestión relativa a un posible perjuicio de la Comunidad Valenciana.
» ¿Eixa afirmació què vol dir?
Perquè, vosté ens ve ací, que és que després parla del 21% en 2009 i que en 2010 se va fer sobre la base de la llei.
.
.
, article 23 de la Llei 22/.
.
.
Mire, ¡no marege!
, que és el que va intentar fer l'altre dia i el que avui vol repetir per no dir que Montoro s'equivoca.
¡Punt i pilota!
, Montoro, o el redactor, s'equivoca.
¿Quin problema té vosté?

¿És que com va ser col·locat per Madrid això serà tirar-li de les orelles al seu cap o.
.
.
?
, ¡no sé!
, o, vaja, ¡no ho sé!
, ¿al seu padrí?
¡Jo no puc entendre'l!
, perquè ho diu clarament.
Ara vosté dirà: «Bueno, es que los informes».
.
.
Escolte, ¡si vosté ha llegit informes!
, vosté ha llegit informes, ha alabat un prestigiós articulista del país que quasi que vosté ha dit.
.
.
, diu: «Casi que si se pone de conseller, hace mejor papel que yo».
.
.
¿No?
Li ha faltat dir-ho.
¿No?
¡És de veres!
(Veus) Perquè ho té més clar que vosté, ho té molt més clar que vosté com és este sistema de finançament, ho té molt més clar que vosté.
I, per tant, ¿com que «no hay informes»?
¿«No hay informe»?
És per això pel que vostés estan encarregant ara informes, informes i informes?
¿Perquè Montoro necessita un informe per a que, efectivament, este grup de treball eleve a la comissió tècnica, que després anirà al Consell de Política Fiscal i Financera i després al congrés el que serà el sistema de finançament?
I tot això.
.
.
, bé, «dejen trabajar y no agobien, que es que, el tiempo, no es un buen aliado», ¿no?
Vull dir, és que.
.
.

No ha aclarit coses.
El grup de treball es va crear, principalment, com a primer treball, arribar a un consens, un pacte o el que siga sobre la flexibilització o no del dèficit de les comunitats autònomes, i després ja se parlarà d'això altre.
Per tant, és una de les primeres coses que no ha aclarit.

També li demane que no marege, perquè jo no he parlat que no s'haja d'atendre al dèficit com a xifra de suma i resta, positiu o negatiu, número roig i no.
Jo el que he dit és que no vull que vostés pretenguen justificar tots els mals que han fet com a govern i haurien d'assumir-los en que és que el dèficit públic s'atendria millor si tenen en compte els esforços que han fet cada u, blablablà, blablablablà.
¡No maregen!
, ¡no maregen!

I, sobretot, que esta xifra, que és una pura xifra, com ha dit vosté, suma, resta, si dóna positiu, bé, i si no, està en roig.
.
.
, ¿eh?
, i tens dèficit, que estiga per damunt de les persones.
Això és el que li dic jo.
I ja acaba, diu: «A mal puerto nos llevaría un marco conceptual donde no se atendiera la estabilidad presupuestaria, que es lo que usted dice».
.
.
No, és que nosaltres no hem arribat a port, és que hem sigut el Titanic, escolte, amb el govern del Partit Popular.

O siga, que ¿«a mal puerto llegarían» atenent les persones per damunt de qualsevol concepte que se vullga imposar a l'atenció de les persones?
.
.
.
Perquè, per a mi, atendre les persones és crear riquesa, crear economia, crear societat, crear treball, i vostés estan destruint treball, creant pobresa, discriminant i fent cada vegada més gran l'escletxa entre els que més tenen i els que menys tenen.
Això és el que creen vostés amb l'atenció a l'estabilitat pressupostària per damunt de les persones.
Per tant, «a mal puerto», no, Titanic directament el que hem tingut.

I acabe.
Anem a vore, m'agradaria que vosté mos poguera posar un calendari.
Jo sé que, en això dels pagaments, això del calendari, no ho han pogut fixar, però, mire, ja que vosté diu «las prisas no son buenas», ¡mos podrà posar un calendari!
, li hauran donat una data, diguérem, flexible, que els agrada eixe concepte ara a vostés, ¿no?
, però una data més o menys, ¿no?
, tant al grup d'experts encarregat per Les Corts com al grup dels premis Jaume I.
¿Ens pot il·lustrar sobre açò?
, que, ja dic.
.
.
, vull dir, algun moment hauran de parar, ¿no?
, ¿o açò va a ser etern i aleshores la conclusió és que vostés volen guanyar temps?

Res més.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Cristina Moreno Fernández)

La senyora presidenta:

Gracias, señora Mollà.

Señor López, cuando quiera.

El senyor López Milla:

Sí, gracias, señora presidenta.

Bueno, señor conseller, mire, en esto de los modelos de financiación, se produce una paradoja curiosa, ¿no?
El modelo de 2002, el modelo que entró en vigor el 1 de enero de 2002 lo diseñó un gobierno del Partido Popular y, en buena medida, lo aplicó un gobierno socialista, porque estuvo fundamentalmente en vigor durante los años de gobierno socialista.

¿Por qué estaba mal financiada la Comunidad Valenciana?
Por culpa del gobierno socialista, que estaba aplicando el modelo que diseñó el Partido Popular.
Ahora el gobierno del Partido Popular está aplicando el modelo que diseñó el gobierno socialista.
¿Por qué está mal financiada la Comunidad Valenciana?
Por culpa del que diseñó el modelo, no por culpa del que lo aplica.
Aquí, al final, siempre tiene la culpa el gobierno socialista.

A algunos se les olvida, se les olvida que ese modelo que entró en vigor en enero de 2002, el 1 de enero de 2002, entró en vigor con unas cifras de población que eran de enero de 1999.
El día que entró en vigor ya había más de 250.
000 valencianos fuera del modelo de financiación y el 1 de enero de 2004, cuando cambió el partido que gobernaba en España, había ya medio millón de valencianos fuera del modelo de financiación de 2002.
Pero esto, por lo que se ve, también es culpa del Partido Socialista.

Más cuestiones.
Está bien, la respuesta de Montoro nos resulta útil en un sentido.
Yo recuerdo que en su comparecencia, creo que la primera en el pleno, le decía que la reforma del año 2009 había beneficiado a la Comunidad Valenciana en término de aumento de recurso respecto a la media.
Y eso es lo que pone de manifiesto el señor Montoro.
Y es que de los nuevos recurso, de esos 9.
000 millones de dinero adicional, la Comunidad Valenciana había recibido más que la media.
Y es verdad, porque en el último año en que se aplicó el modelo anterior el déficit de financiación estaba entorno a 1.
650 millones de euros, según el informe de AVE y con el nuevo modelo el déficit de financiación pasa al entorno de 1.
000 millones de euros.
Una cifra todavía insuficiente, por supuesto que sí, insuficiente.

Lo que pasa es que esto hasta ahora, hasta que ha llegado usted y ha leído esa respuesta de Montoro, aquí no lo había reconocido nadie; que con el modelo de 2009, el déficit de financiación es sustancialmente menor que con el modelo anterior no lo había reconocido nadie.
Esto está bien, en este sentido la respuesta del señor Montoro.

Me decía usted también en su réplica: «Oiga, es que el gobierno socialista en 2009 puso 9.
000 millones de euros más para repartir entre las comunidades autónomas.
A la Comunidad Valenciana le cayeron 1.
400 y así es muy fácil resolver los problemas de financiación.
» Bueno, pero es que yo no acabo de entender muy bien por qué no se pueden poner más recursos, como dice la señora Mollà.

El año pasado fue el año de récord absoluto de aumento de la deuda pública del reino de España.
En ningún año, ni siquiera con los años del malvado gobierno socialista, aumentó tanto la deuda pública del reino de España como lo hizo en el año 2012.
9.
000 millones de euros no es ni siquiera un punto del PIB.
Yo creo que igual que se colocaba deuda pública en los mercados para otras cosas, también se podía haber colocado deuda pública, por qué no, para financiar la sanidad y la educación, que son las principales competencias de los gobiernos autonómicos.

Y en relación con lo que se suele afirmar, el modelo de 2009 es malo y todo el mundo está de acuerdo.
Yo con esto llevaría muchísimo cuidado, porque es verdad que hay un consenso bastante generalizado sobre que el modelo de 2009 es malo.
Pero no todo el mundo piensa que es malo por los mismos motivos.

Por ejemplo, el señor Núñez Feijóo, el presidente Gallego, por aquí tengo una entrevista de hace unos días, piensa que es malo, pero piensa que es simétrico, piensa que la financiación es simétrica y piensa que es malo.
O, por ejemplo, el Grupo Popular en el Senado, cuando presenta enmienda al modelo de 2009, piensa que el modelo es malo porque no tiene suficiente en cuenta que hay comunidades cuya población está muy dispersa o que hay comunidades donde los índices de densidad geográfica son muy bajos.
Entonces, lo que pedía el Grupo Popular es que se dieran más recursos a comunidades como Extremadura, como Galicia, como Castilla-León, etcétera, pero no más recursos en la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, cuidado con lo que «es que todo el mundo coincide que es malo».
Sí, sí, pero no todo el mundo piensa lo mismo sobre el actual modelo, así que cuidado.

Yo creo, de todas maneras, que al margen de lo que puedan pensar en otras comunidades autónomas, yo creo que ustedes, que el gobierno valenciano, está en una posición realmente envidiable en estos momentos para defender los intereses de la Comunidad Valenciana.
Y creo que no deberían ustedes desaprovechar esta oportunidad.
Yo creo que ahora mismo si hay algo detrás de lo que va a estar toda la sociedad valenciana, va a ser detrás de la necesidad de modificar el modelo de financiación.

También tienen ustedes el consenso de todos los grupos de la cámara, lo van a tener, sin ninguna duda, para pedir más recursos, más dinero para la sanidad pública, para la educación pública, para los servicios sociales, lo van a tener.

Es más.
Tienen ustedes una cosa que no estaba en la anterior legislatura y es que el principal grupo de la oposición en el Congreso de los Diputados ha pedido eso dos veces y además han votado a favor de eso no solo los diputados socialistas de la Comunidad Valenciana sino los diputados socialistas de todo el Grupo Socialista, es decir, de todas las comunidades autónomas españolas.

Esto no existía en la pasada legislatura, ningún grupo parlamentario de la oposición fue capaz de plantear esto en el Congreso, ni en el Senado y conseguir que el conjunto de los diputados de todas las comunidades autónomas apoyaran esa reivindicación.
Con lo cual creo que, de verdad, creo que harían ustedes muy mal, muy mal si no consiguieran aprovechar ese consenso para conseguir de una vez lo que tanta falta hace.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor López.

Señor conseller, cuando quiera.

El senyor conseller d'Hisenda i Administració Pública:

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

La comisión de expertos efectivamente estaba creada y estaba creada en el seno de Corts, en el seno de Corts Valencianes.
Y yo lo que hice es convocar a esa comisión de expertos ya creada por Corts Valencianes.
O sea, que ya estaba creado este grupo de expertos y lo reactivamos con la iniciativa del que les habla.

Los Jaume I.
Los Jaume I son personas, como bien yo creo que coincidimos todos, son de reconocido prestigio, son sabios, tienen gran enjundia científica y son de gran valor reputacional.
Pero hay que tener en cuenta que el informe que haga los Jaume I en ningún caso será alternativo y será sustitutivo del que haga la comisión de expertos.
Hay que subrayar y hay que enfatizar que la aportación de los Jaume I, lo que va a hacer es reforzar la posición de la Comunidad Valenciana ante el gobierno central, ante el resto de comunidades autónomas.
Y lo que nos va a hacer es facilitar nuestra labor reivindicativa del cambio de un nuevo modelo.

He comentado la importancia de crear el grupo de trabajo en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que fue el primero al que fui.
Yo creo que fue muy importante ese consejo de política fiscal, aunque quieran restarle valor.
Se aprobó la creación de tres grupos de trabajo: uno sobre simplificación, reducción de cargas administrativas, consecución de eficiencia en la administración pública; dos, sobre déficit individualizado y diferenciales, lo cual no tiene parangón, no hay antecedentes históricos y, tercero, la creación de un grupo de trabajo de evaluación del sistema de financiación, que sea el punto de partida la base para la reforma del sistema de financiación.
Es decir, el inicio de la carrera del debate sobre el sistema de financiación fue el 21 de marzo en el Consejo de Política Fiscal y Financiera que presidí.

Y, luego también hay que tener muy en cuenta cómo se intrinca Cortes Generales con el Consejo de Política Fiscal y Financiera, con el Ministerio de Hacienda y con todas las comunidades autónomas.
No hay que olvidar que donde se tiene que proponer y debatir un nuevo sistema de financiación, no lo olvidemos, no es en Cortes Generales, es en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que se tiene que buscar ese acuerdo en el seno del consejo de política fiscal.
Ese acuerdo se tiene que elevar al presidente del propio consejo, que es el ministro de Hacienda, que lo eleve al Gobierno de España democráticamente elegido, no hay que olvidarlo, para que apruebe el nuevo modelo.
Con lo cual, claro, podemos ir por diferentes vías, por diferentes cauces, por diferentes caminos, pero el foro adecuado, el camino adecuado es el que marca la normativa, que es el Consejo de Política Fiscal y Financiera.

Respecto de Montoro, del ministro Montoro, que me ha comentado.
Yo dije que la respuesta del ministro Montoro había sido parcial e incompleta, y está en los medios de comunicación.
Puede entender que es crítica o puede entender que no es crítica, pero eso es así.
La respuesta del ministro Montoro si digo que es incompleta, digo que no fue completa, es decir, que evidentemente no fue todo lo afortunada que debió ser la respuesta.

El sistema de financiación, yo creo que coincidimos todos en que es malo.
El señor López dice que por diferentes motivos, pero, bueno, en definitiva, un sistema de financiación que es malo hay que cambiarlo.
Hay que tener en cuenta también el crecimiento… Bueno, si es malo hay que cambiarlo, eso es más que evidente.
Hay que tener en cuenta el crecimiento demográfico también de la Comunidad Valenciana.
Solo ha habido dos momentos puntuales en los últimos años donde se ha cambiado el sistema de financiación, que es en el año 2001 y en el año 2009.
Y en ese momento hay que comparar la población valenciana en el año 2001 y comparar la población valenciana del año 2009.
Lo podía haber instado el cambio el Partido Socialista, que gobernó durante todos esos ochos, y no instó el modelo de financiación hasta el año 2009, hasta siete años después del año 2001.
Y eso fue una responsabilidad del gobierno central, que por aquel entonces hay que recordar que era del Partido Socialista.

Coincidimos en una cosa yo creo que todos, la señora Mollà lo repite mucho, pero porque lo repita mucho no es propiedad suya, no es propiedad intelectual suya; yo creo que es propiedad de todos.
Aquí atendemos a las personas, gestionamos a las personas.
No nos olvidemos que somos representantes públicos y que nos debemos a nuestros representados, que es la sociedad valenciana.
Y que lo que todos buscamos es prestar el servicio público fundamental, sanitario, educativo y social de altos grados de satisfacción por parte de la ciudadanía.
Y en eso estamos todos.

Lo que pasa es que hay diferentes formar de prestar el servicio público.
Se puede prestar el servicio público de forma eficiente y se puede prestar el servicio público de forma ineficiente.
No por hacer más gasto público va a ser el servicio mejor y va a ser de mayor satisfacción de la ciudadanía.

Nosotros lo que apostamos es por prestar el servicio público de forma eficiente, pero un servicio público que sea orgullo de la sociedad valenciana.
Y entendemos que lo estamos prestando de forma eficiente y entendemos que lo podemos seguir prestando de forma más eficiente.
Y nosotros no hacemos recortes, hacemos ahorros, ajustes, correcciones para la consecución de esos servicios públicos competenciales fundamentalmente sanidad, educación y gasto social.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor conseller.

Finalizado este punto, agradecemos la asistencia al conseller y paramos unos segundos para despedirle deseándole buen verano, porque creo que ya posiblemente no le veamos en esta comisión hasta pasado el verano.
Paramos unos segundos para despedirnos.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre la publicitat dels estudis realitzats per l'Institut Valencià d'Investigacions Econòmiques sobre l'impacte econòmic dels grans esdeveniments, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida (RE número 43.
477, BOC número 135)

La senyora presidenta:

Señoras y señores diputados, continuamos con el punto 5 del orden del día, que es la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la publicitat dels estudis realitzats per l'Institut Valencià d'Investigacions Econòmiques sobre l'impacte econòmic dels grans esdeveniments, presentada pel Grup Parlamentari Esquerra Unida.

Señor Blanco, cuando quiera, tiene la palabra.

El senyor Blanco Giner:

Gràcies, presidenta.

Presentem esta proposició no de llei instant el Consell a fer públics els impactes d'estudi econòmic sobre grans esdeveniments i, en general, sobre totes les polítiques públiques de la Generalitat valenciana que siguen encarregats a l'Institut Valencià d'Investigacions Econòmiques, penjant-los en la seua pàgina web, que és la manera que siguen més accessibles a tota la ciutadania.

Cal recordar que l'IVIE és un centre dedicat al desenvolupament i al foment de la investigació econòmica i la seua projecció en l'àmbit nacional i internacional, que va ser creat per la Generalitat valenciana, precisament, en què participen com a finançadors altres institucions, empreses, que treballa en estreta col·laboració amb les universitats valencianes, i, de fet, és un grup de professors de la Universitat de València, la Universitat d'Alacant, la Universitat Jaume I i altres, però fonamentalment estes, els qui dirigixen els estudis i les investigacions de l'institut; i que està, per exemple, el seu consell d'administració presidit pel senyor Juan Carlos Moragues i Ferrer, conseller d'Hisenda i Administració Pública -que acaba d'absentar-se- i que és, ja dic, el president del consell d'administració, el vicepresident és Eusebio Monzó, secretari autonòmic d'Hisenda i Pressupostos, i ho són en funció del càrrec.
És a dir, que La Generalitat va crear eixe institut, que La Generalitat participa en este institut, que La Generalitat presidix i vicepresidix el consell d'administració d'este institut, i que La Generalitat, de manera recurrent, encomana estudis.

Fins i tot, La Generalitat finança amb una partida, que en el pressupost de La Generalitat de 2013 és de 178.
730 euros, que no ha tingut retallada respecte a la de 2012, manté la mateixa quantia, per a finançar despeses de personal i de funcionament i operacions de capital de l'Institut Valencià d'Investigacions Econòmiques.

Per tant, encara que no estigam davant una empresa pública, perquè en estos moments no ho és, és un institut creat per La Generalitat, en què participa La Generalitat, que finança La Generalitat i que fa estudis per a La Generalitat.
I, per tant, nosaltres entenem que eixos estudis fets per a La Generalitat haurien d'estar a disposició de tota la societat valenciana.
I, concretament, els estudis sobre l'impacte econòmic de les infraestructures, de les grans infraestructures i dels grans esdeveniments, que se n'han realitzat molts, un bon grapat, per encàrrec de la Generalitat valenciana, resulta que han estat utilitzats com a campanyes publicitàries sobre els suposats beneficis d'una aposta clarament política.

Estos estudis -estos i alguns més- que després de molts intents hem pogut aconseguir parcialment a través del mecanisme reglamentari, de la sol·licitud de documentació que se'ns oferix als diputats i les diputades d'estes Corts, no estan accessibles al públic, però han sigut pagats amb fons públics.

Resulta que, per exemple, del llistat de fins a 43 informes d'impacte econòmic que apareixen en la web de l'IVIE, la majoria es referixen a decisions polítiques, a polítiques públiques, a inversions, a despeses de la Generalitat valenciana, i únicament estan.
.
.
, se suposa que disponibles, perquè tenen un enllaç, quatre: dos que es referixen a l'impacte econòmic de la Maratón Divina Pastora de València; per tant, no corresponen a La Generalitat perquè són qüestions municipals.
De fet, la finançadora de l'estudi és la fundació municipal de l'esport de València; i, després, dos que sí que són encomandes de la Generalitat valenciana, que són un informe d'impacte econòmic de l'edició de la Copa de l'America en València, en l'any 2007, que sí, ahí apareix una nota de premsa, una presentació i un informe complet, però després un altre que és l'informe sobre l'impacte econòmic de la Ciutat de la Llum, en desembre de 2006, que, encara que pareix que estiga l'informe, quan punxes apareix només una nota de premsa i una presentació en Power Point.

Eixa és tota la informació pública dels informes d'impacte econòmic sobre polítiques de la Generalitat valenciana que no sols corresponen al que és l'ús dels fons públics, sinó que, a més a més, el mateix informe ha sigut pagat amb fons públics.
Però resulta que no estan accessibles al públic, sols als membres del Consell, als membres del Partit Popular, als diputats del Grup Popular que, en moltes ocasions, utilitzen estes dades, pugen a la trona i mostren este informe que la resta de diputats de la resta de grups d'oposició no tenen.

A més, resulta que quan se'ns ha donat accés, després de moltes sol·licituds, hem patit una certa censura.
Per una banda, en alguns casos no se'ns ha donat l'informe sencer, sinó el resum executiu; i, per altra banda, en alguns dels informes resulta que hi ha una informació realment rellevant que està oculta.

Per exemple, informe econòmic del Gran Premi Telefònica d'Europa de Fórmula 1 en València.
En la primera pàgina veiem: «Este proyecto ha sido realizado por encargo de Generalitat valenciana», és a dir, ho ha encomanat i ho ha pagat la Generalitat valenciana.
I, resulta que en les pàgines 23 i 24 veiem que hi ha un quadre d'impactes derivats de la construcció del circuit i un altre d'inversions associades a la construcció del circuit, però el quadre està tapat, fica «confidencial».

Però és que el mateix passa en l'informe del gran premi de fórmula 1 corresponent a l'any 2009.
Pàgina 25, estimació dels impactes directes.
Ja veiem com estan estimats els impactes directes, un quadre «confidencial».

El mateix en l'informe de 2010.
Impactes derivats de la construcció del circuit, un quadre tapat en gris que posa «confidencial».

És a dir, esta és la informació més rellevant.
És la informació que ens donaria a conéixer com s'han invertit els diners públics i quins efectes han tingut.
I això no està.
Després sí ens diuen que creen molts milers de llocs de treball, etcètera, etcètera, coses que estan per comprovar; però, respecte al que són les inversions de La Generalitat, res de res.

Informe econòmic de l'America's Cup, 2010.
Pressupost de l'America's Cup, «confidencial», el mateix pressupost.
La veritat és que se'ns oculta la informació que realment voldríem saber.
Perquè eixa informació després tampoc està en els pressupostos, no podem identificar les partides dels pressupostos que se destinen a l'America's Cup ni a la fórmula 1.
I, per tant, ahí el que hi ha és una opacitat total.

Resulta que seria molt interessant conéixer estos informes en tota la seua informació, també en aquella que està censurada, per a saber exactament quins efectes han tingut eixos grans esdeveniments, eixos grans projectes que, des del nostre punt de vista, són efectes fonamentalment efímers, tant en termes de renda com d'ocupació.
Que sí, que volien generar una imatge de marca -una imatge de marca que ha destrossat el Partit Popular amb la seua corrupció i amb el seu malbaratament-, però que no tenen l'impacte que sí que haurien de tindre les inversions públiques si se dedicaren a investigació, a educació, a serveis socials.
.
.
, que són impactes més a llarg termini, amb efectes que se consoliden al llarg del temps i que, a més, són efectes multiplicadors.

I, com que nosaltres pensem que les inversions sempre tenen un cost d'oportunitat i no és tant el que suposen en efectes de renda o d'ocupació l'impacte de la fórmula 1 o l'impacte de la Copa de l'America, sinó el que s'ha perdut en termes de renda d'ocupació i de cohesió social per no invertir eixos diners en els aspectes més necessaris, demanem que es facen públics estos informes perquè tothom puga, almenys, conéixer el que se fa amb diners públics i se paga, també per a ser estudiat, amb diners públics.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Blanco.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

Des del Grup Parlamentari Compromís anem a recolzar aquesta proposició no de llei que jo crec que no demana res més que uns informes, que Esquerra Unida no està demanant que se facen d'una determinada manera o altra, que s'estudie una cosa o una altra, sinó que tot allò que en l'IVIE s'estudia i s'informa, i la major part de les vegades a instàncies de la mateixa Generalitat valenciana, doncs, siga públic.
Una cosa superbàsica, bàsica respecte a la teoria de la transparència que deuria estar acompanyada del govern.

Ara bé, jo la pregunta que faria és per quina raó no deurien ser publicats, no?
Perquè un diu: «Bé, si estos informes han avalat les decisions polítiques que s'han pres per part del govern, el principal autor interessat en que siguen públics és el mateix govern que s'ha hagut d'agafar a estos informes per a justificar-se», vull dir.
.
.
I, per tant, no crec que hi haja una resposta negativa de tots els grups parlamentaris, vull pensar.

Perquè sí que és cert que, efectivament, tenim un problema, i un problema d'opacitat evident.
No solament és que se vulneren constantment els drets dels diputats a l'hora d'accedir a la informació que deuria ser informació pública i accessible, i hem de tindre en compte que nosaltres, a priori, tenim uns drets que algú considera per damunt de la ciutadania i mos fan que anem al Reglament de Les Corts i pugam demanar certes qüestions; doncs, se vulnera sistemàticament i això és evident, les sentències estan ahí, els recursos que hem hagut de fer constantment als tribunals.
Però, a més, aquí hi ha un problema de fons i és el que comentava; ¿tenim més dret els parlamentaris que els ciutadans a l'hora de conéixer què s'està fent dels diners de tots i totes?
Sembla ser que algú considera que sí.
I, damunt, consideren que sí i vulneren eixos drets dels diputats i diputades.
Vull dir, açò és un bucle sense eixida.

És a dir, el ciutadà no pot tindre accés a una web on estiguen penjats els informes íntegres.
Vostés argumentaran: «Els diputats han pogut demanar-ho.
Miren al señor Blanco que ha venido con sus informes.
» Diu: «No, escolte, parcials i després d'una baralla constant i donar-li, efectivament, voltes i voltes i voltes i haver d'acabar en que, efectivament, el conseller diga: “Sí”, i done el vistiplau.
» Però no sempre passa.
No sempre el conseller diu sí i dóna el vistiplau; moltes vegades, no.

I, per tant, ja dic, hi ha un concepte que aquí jo crec que manca i és els qui pensem que tot el que se faça per part dels governs amb els diners de tots i totes ha de saber-se en què s'està gastant i el suport que dóna a eixa despesa i els qui sembla ser que pensen que els drets simplement queden molt bé en la literatura i en les lleis, però que a l'hora de dur-ho a la pràctica no deu ser així.

Res més.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

Señor López, cuando quiera.

El senyor López Milla:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

El Grupo Socialista por supuesto va a apoyar la propuesta de Esquerra Unida para que se hagan públicos todos los informes elaborados por el IVIE acerca del impacto económico de los conocidos como grandes eventos.

Nos parece incomprensible que, siendo unos informes pagados con dinero público, elaborados a instancias de la administración, no nos haya sido posible acceder a algunos de ellos y que, en los casos en los que hemos podido acceder, lo que se nos facilita a los grupos de la oposición -ya lo ha comentado el señor Blanco- son unos documentos completamente censurados, llenos de cuadros en negro, donde aparece la palabra «confidencial».

Éste cuadro, concretamente, se refiere a los impactos derivados de la construcción del circuito de la fórmula 1.
Pues, si estamos haciendo un informe para evaluar los impactos, no entendemos que los impactos puedan ser confidenciales y que los datos puedan ser confidenciales, ¿no?

Es más, es que no sólo son confidenciales parte de los informes, sino que es que además es confidencial el coste de los informes y el nombre de la persona última que ha elaborado estos informes.

Este diputado tuvo la oportunidad de encontrarse por internet el currículum vítae de un profesor que afirmaba haber participado en la elaboración de dieciocho de estos informes, y remitió dieciocho preguntas al gobierno valenciano preguntando por qué cantidades concretas se habían elaborado, para la elaboración de esos informes, y qué institución o particular había sido el receptor último de esas cantidades.
Insisto, dieciocho informes.

Pues, salvo en un caso en el que el conseller de hacienda, el señor Moragues -ya era conseller el señor Moragues-, me contesta diciendo que ha abonado al IVIE 11.
900 euros por el informe de impacto económico de los grandes eventos, en los otros diecisiete casos, tanto el señor Buch como la señora Catalá, me contestan -lo mismo en los dos casos- que la actividad financiera del sector público valenciano se encuentra sometida al control externo económico y presupuestario de la Sindicatura de Cuentas, de manera que se fiscalice la adecuación del gasto a los compromisos y servicios contratados.
Es decir, no me contestan nada, ni el coste del informe, ni quién ha realizado el informe… Me contestan incluso algo que yo no he preguntado, y es que, efectivamente, la actividad del sector público valenciano está sometida al control de la Sindicatura de Cuentas, ¡faltaría más!
, pero eso no tiene nada que ver con la pregunta que yo hacía.

Es más, quien ha redactado estas respuestas ignora la manera en que se fiscaliza.
Probablemente ignora la manera en que se fiscaliza por parte de la Sindicatura de Cuentas; no se miran todos y cada uno de los contratos, se mira una muestra de contratos.
Y a mí no me consta que en estos casos concretos, que tienen que ver con la elaboración de los informes sobre el impacto económico de los grandes eventos, se ha llevado a cabo ninguna fiscalización específica.
De manera que tampoco me ofrece ninguna garantía este tipo de respuesta y sí me lleva a pensar, y sí me lleva a pensar que, una de dos, o no hay ningún ánimo de transparencia y en realidad no se me quería contestar o quien estaba haciendo la respuesta tenía en la cabeza una cosa que no era lo que yo estaba preguntando y que tiene que ver con si estos informes han sido debidamente fiscalizados o no por la Sindicatura de Cuentas.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor López.

Señora Sol, cuando quiera.

La senyora Sol Cortés:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien, el Grupo de Esquerra Unida solicita a Les Corts que se inste al Consell a hacer públicos una serie de estudios de impacto económico y de informes y, también, sobre todas las políticas públicas de La Generalitat, y que se cuelguen íntegramente en su página web.

Sin embargo, el «ÍVIE», efectivamente -como ha quedado claro y como saben-, es una sociedad anónima que está participada por la Generalitat valenciana y que recibe, efectivamente, cada año una financiación por parte de los presupuestos de la conselleria de hacienda.
Es una sociedad anónima que no forma parte del sector público valenciano y en donde La Generalitat tan solo tiene una participación minoritaria en esta sociedad anónima.

Anualmente, La Generalitat suscribe un convenio con el señalado instituto con la finalidad de promover y contribuir a la consolidación de las actividades de investigación económica básica y aplicada que realiza el «ÍVIE», como institución especializada en investigación económica, esas actividades que se consideran de investigación económica básica constan claramente reflejadas en el convenio y como contraprestación, por la aportación realizada por parte de la Generalitat valenciana, el IVI se compromete a realizar una serie de actuaciones.

Bien, La Generalitat, por tanto, acude al «ÍVIE» como un tercero más y el instituto, cuando le encargan un trabajo o un estudio específico, lo que hace es que le factura el importe del mismo en el ejercicio de lo que es su actividad mercantil, siempre y cuando la Generalitat valenciana le encargue dicho estudio o trabajo.

Efectivamente, el Grupo Parlamentario de Esquerra Unida solicitó por escrito una copia íntegra de, concretamente, catorce estudios, de los cuales se le contestó por escrito que únicamente uno -y es el estudio de impacto económico de las actuaciones públicas de 2002- es realizado por el «ÍVIE», es el que es propiedad de la Generalitat valenciana y del cual se aportó debida copia al grupo parlamentario, y por parte del Grupo Socialista igual.

Efectivamente, consta que se preguntaron por escrito sobre el importe abonado por la elaboración de determinados estudios y se contestó que la Generalitat valenciana el único encargo que había hecho, concretamente fue el del impacto económico de los grandes proyectos de la Comunidad Valenciana y por el cual se abonó la cantidad de 11.
900 euros.

Desde su creación, el IVI es.
.
.
, el «ÍVIE» tiene una forma jurídica de una sociedad anónima, sí que en sus primeros años fue una empresa pública pero, actualmente, es una sociedad mercantil que está sujeta al derecho privado.

El «ÍVIE» ha cumplido en todo momento con la legislación vigente y proporciona la información contable exigida que deposita debidamente y reglamentariamente en el registro mercantil, y anualmente se somete al control…

La senyora presidenta:

Señora Sol…

La senyora Sol Cortés:

…de auditores independientes con el objetivo de que estos emitan su opinión sobre la calidad y la información financiera que el consejo de administración elabora.

En definitiva, mi grupo parlamentario no va a votar a favor de la PNL por una sencilla razón, y es que, precisamente, la Ley de sociedades de capital recoge en su artículo 11 que las publicaciones en la página web, es decir, «la inserción de los documentos en la página web de las sociedades y de la fecha de inserción que tengan lugar corresponderá a la sociedad».
Y reitero que es una sociedad anónima sujeta al derecho privado.

Nada más.
Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Sol.

Señor Blanco.

El senyor Blanco Giner:

Senyora Sol, jo crec que vosté no s'ha llegit la proposta o no la comprén perquè jo no estic diguent que l'IVIE faça públics els estudis en la seua pàgina web, jo dic que el Consell faça públics els estudis en la seua pàgina web, el Consell com a client de l'IVIE, dels estudis que el Consell ha encomanat i ha pagat, que no és un, ¿eh?
A vosté li han informat malament, diu que només és un.
No, mire, com a mínim, estos, n'hi ha més, ¿eh?
, però com a mínim, un, dos, tres, quatre, cinc, sis, set, huit, nou i deu, que vaig demanar íntegres i no estan íntegres.
A vostés, quan els passen les notes i, després, lligen, «este grupo pidió y se le dio…», vosté ha dit, «pidió copia íntegra», i no estan íntegres, ja li he ensenyat els quadres.
Si vol, li ho torne a mostrar.
Mire, vosté, confidencial, confidencial.

Però, ¿per què no pot el Consell, estudis que estan en la seua possessió perquè són pagats per ell, encomanats per ell, fer-los públics?
Done una altra raó per a votar en contra.
La veritat és que la raó és que li hauran dit, «vosté defense que no», i no sap si és IVI, si IVIE, si «ÍVIE» o què és.
(La senyora Sol Cortes diu: «ÍVIE»)

Però, en qualsevol cas, nosaltres entenem que el que era una empresa pública, que en estos moments -i ho he dit jo perfectament, vosté no ha pogut replicar-me- és una societat participada per la Generalitat valenciana, que té finançament regular en via pressupostos, que, a més a més, La Generalitat, a més de donar-li eixos 178.
730 euros, després li paga cada estudi.
Jo crec que, a més, és un instrument interessant perquè podríem, si coneguérem les dades -que estan ací- tots i totes, fins i tot discutir-les, no tan tècnicament com políticament perquè podríem parlar, per exemple, de la renda generada, ¿com s'ha generat?
, ¿en forma de salaris per a beneficiar els treballadors o en forma de beneficis per a beneficiar els capitalistes?
¡És que no és el mateix!

Per exemple, el nombre de llocs de treball que es diu, «és que s'han generat 50.
000 llocs de treball», però ¿de què?
, ¿d'un dia?
, ¿o llocs de treballs estables?
¡És que no és el mateix!
¿A quin cost?
¿Sap vosté que l'informe d'impacte econòmic del Gran Premi de Fórmula 1 diu que «cada lloc de treball generat ha costat una inversió de 50.
000 euros»?
Han hagut d'invertir-se 50.
000 euros per cada lloc de treball generat i no sabem si eixos llocs de treball són de dos dies que duren les carreres o més.

Per tant, jo crec que aquí podríem fer una avaluació, però no, estos informes només per al Consell, només per al PP, només per al Grup Parlamentari Popular perquè vinga ací i els utilitze de manera parcial i segada en cada discurs, en cada rèplica que haja de donar-nos.
¡No, no, no, no!

¿Quin és el problema -diga-ho vosté de veres- per a que La Generalitat faça públics els informes que ha pagat, i que són seus, i que ha fet un estudi un institut en què participa com accionista i com a finançador.
¿Quin és el problema?
L'opacitat, l'opacitat del Consell, de Fabra, com abans de Camps i com abans de Zaplana, l'opacitat del Partit Popular, voler amagar la informació que és de tots i de totes perquè l'hem pagada tots i totes, no n'hi ha una altra excusa.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Blanco.

Señora Sol.

La senyora Sol Cortés:

Gracias, señora presidenta.

Mire, yo le digo que mi grupo parlamentario, desde luego, está a favor de llevar a cabo una política de transparencia y, si lo piden, desde luego, de mutuo acuerdo.

También, le digo que es un hecho que en esta legislatura se ha aumentado el control y la transparencia en la gestión en todos los niveles de la administración; de hecho, las adjudicaciones de los contratos que están realizados por la administración del Consell son objeto de publicidad en el DOCV e, incluso, se está ampliando a que ahora se incluyan todos los contratos menores y que se publiquen, así como la plataforma de contrataciones, el perfil del contratante.

Es cierto que los informes y los estudios contienen determinadas cláusulas de confidencialidad, pero las cláusulas de confidencialidad no son cláusulas ni opacas, ni son cláusulas temerarias, ni que no puedan constar, son cláusulas que por la razón que determinen ambas partes gozan de una protección especial para evitar cualquier filtración, divulgación, difusión a terceros, es decir, son cláusulas perfectamente legales en lo que es el ámbito de la contratación.

Desde luego, el IVI, el «ÍVIE», perdón, el «ÍVIE» está (rient) sometido, está al servicio de la sociedad valenciana, no de la conselleria de hacienda, y, desde luego, ni por parte del Grupo Parlamentario Popular, ni por parte de la conselleria de hacienda, tiene ningún inconveniente en hacer públicos todos los informes o todos los estudios que se encarguen.
También es cierto que hay determinados informes o estudios que se han realizado y se han hecho con unos datos y son instrumentos de trabajo que manejan muchas variables, se han hecho con unos datos económicos que ahora tampoco es razonable que se publiquen porque a lo mejor no tienen nada que ver con la coyuntura económica actual y más después de toda la crisis que se ha vivido a nivel nacional y a nivel de la Comunidad Valenciana.

Y, por tanto -insisto y reitero-, estamos a favor de realizar cualquier política de transparencia de todos aquellos que sean encargados y sean propiedad de La Generalitat por haberlos pagado.
(Veus) De los que hay, a mí me consta que se les haya entregado copia.

Nada más.
Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Sol.

Vamos a votar la PNL que se acaba de debatir.
¿Votos a favor de la PNL?
7.
¿En contra?
8.
Se rechaza la proposición no de ley.

Proposició no de llei sobre el manteniment de l'obra social de les caixes d'estalvis per part dels bancs sorgits d'aquestes i que operaran a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 43.
726, BOC número 135)

La senyora presidenta:

A continuación, debatimos el punto número 6 del orden del día, que es la «presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el manteniment de l'obra social de les caixes d'estalvis per part dels bancs sorgits d'aquestes i que operaran a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Compromís».

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

La proposició no de llei que presentem avui, ací, diu: «La bancarització de les caixes d'estalvi que hem tingut tradicionalment al nostre territori i el rescat a algunes de les entitats sorgides d'este procés de bancarització han produït retallades dràstiques en l'àmbit de l'obra social ara que és més necessària, fet que està provocant una situació d'alarma en el sector de la discapacitat, el qual mereix una especial atenció.
Perquè saben vostés que gran part de l'obra social, efectivament, era l'atenció concreta social perquè n'hi havia una part mediambiental, cultural, etcètera.

»La Confederació de Persones amb Discapacitat Física i Orgànica de la Comunitat (Cocemfe), com a entitat sense ànim de lucre i declarada d'utilitat pública, que aglutina més de noranta associacions a tota la Comunitat Valenciana, ha mostrat la seua preocupació per la desaparició de les caixes d'estalvi i la seua obra social, les aportacions de les quals han contribuït a la millora de la qualitat de vida d'este col·lectiu i la integració en la societat.

»S'han destinat més de deu milions d'euros en els últims anys a l'obra social de les caixes d'estalvi.
»

Tot això, si ho posem en l'àmbit d'allò concret, saben vostés que ací teníem dos caixes importants, de les que han necessitat aquest període de bancarització, que són CAM i Bancaja, i, concretament, la CAM -ja els vam il·lustrar en una proposició no de llei que vam presentar el Grup Parlamentari Compromís-, per conéixer la transcendència de l'obra social d'esta entitat servien d'exemple clares les dades que ens oferia la mateixa caixa del 2010 on, efectivament, es van destinar 26 milions d'euros en aquell moment, després se va anar retallant per les qüestions que tots sabem, per la intervenció que se féu, i vam beneficiar més de 4,4 milions de persones.
En concret, més de setanta-tres mil persones van passar pels centres educatius de medi ambient; 2,5 milions de ciutadans van gaudir de les activitats culturals, en les quals s'inclouen conferències, exposicions, cursets, beques, tallers, edicions de llibres, entre altres; les accions sobre investigacions i noves tecnologies van comptar amb més de trenta-set mil assistents; els museus acolliren més de vint-i-nou mil visitants; i les activitats relacionades amb la biodiversitat, com el voluntariat mediambiental, el programa Volcam, el programa «Recicla a escola», exposicions, campanyes de reforestació o concursos arribaren a 352.
000 persones; per altra banda, en el projecte Aigua van participar 35.
000 ciutadans; i 213.
000 en el projecte CAM Energia; mentre que més d'un milió cent mil persones van poder beneficiar-se dels programes de solidaritat i desenvolupament social on es van portar a terme activitats dirigides a gent gran, a joves, a la inserció de col·lectius immigrants, a la prevenció de la violència de gènere, als conflictes de Darfur -en aquell moment-, a microcrèdits i a lluitar contra l'exclusió de la dona, discapacitat, entre altres.

De fet, dels 29 centres que n'hi havia al llarg i ample de la CAM, 23 n'eren al llarg i ample de la Comunitat Valenciana, dels 29: Aula CAM a Alacant; Aula CAM Benidorm, Elx, Oriola, Torrent, a València; l'Auditori de la CAM d'Alacant; Centre d'Art d'Alcoi; Centre CAM (inintel·ligible) .
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Alacant; sala d'exposicions de la CAM a Alacant, Benidorm, Elx, Oriola, València, Torrent; la Biblioteca Gabriel Miró d'Alacant; Casa Museu Azorín de Monòver; Casa Museu Modernista a Novelda; Aula Jove d'Oriola; centres educatius de medi ambient, tant als Molins, Venta Mina, Font Roja; Centre Docent Concertat Sagrada Família a Elx.

El volum d'activitats i centres confirma la importància de l'obra social que portava a terme la CAM i, ara -suposadament-, la Fundació CAM, i la necessitat de garantir la seua continuïtat per al bé i l'interés dels ciutadans i ciutadanes.
Això respecte a la CAM.

En el seu moment, els demanàvem que La Generalitat assumira la titularitat d'estos centres perquè enteníem que estaven posant-se en risc, que el Partit Popular va votar en contra, el Partit Socialista es va abstindre, i Esquerra Unida va recolzar la proposta de Compromís, però ara demanem, ja que, bé, vostés van rebutjar esta proposta, que anem més enllà, ja no solament en concret a una entitat com una caixa que teníem arrelada al nostre territori, pròpia, amb tanta obra social, sinó que se faça extens el que nos pertoca a nosaltres, que puga ser també l'obra social de Bancaixa, i en el que puga ser per a altres comunitats que també hagen perdut les seues caixes d'estalvi i estiguen en risc les seus obres socials corresponents.

I, per tant, el que demanem és una cosa senzilla, que Les Corts insten el Consell que alhora inste el govern central a adoptar les modificacions legislatives escaients en el sector financer amb la finalitat d'obligar els bancs sorgits de les caixes d'estalvi que vagen a operar al nostre territori a preservar les obres socials com les que hi ha a la nostra comunitat i que part dels seus beneficis siguen destinats a labors socials de les ONG i col·lectius amb risc d'exclusió.
Se diu això perquè, a més, vostés no poden negar la màxima.
El Sabadell-CAM ja ha dit que se neteja les mans i que, efectivament, no vol, d'alguna manera, saber res del que puga ser l'obra social de l'entitat que va adquirir, recordem, per un euro i molts milions d'euros d'injecció pública.

I, a més a més, se demana establir els mecanismes per a garantir la continuïtat de la tasca social de les fundacions sorgides de la bancarització de les caixes d'estalvi.
En estes dos propostes, una que és legislativa i, una altra, que puga ser dintre de l'àmbit de les col·laboracions que se puguen fer, mecanismes per continuar aquesta tasca, normatius, també, com diu el punt 1, doncs, pugam, d'alguna manera, fer un impuls des d'allò polític, ací, a les Corts Valencianes, per a instar altres administracions que ho executen, que les obres socials que han marcat un avanç i un després al nostre territori i que, efectivament, jo crec que ningú pot discutir sobre la seua importància, tinguen una continuïtat, perduren, tinguen el recolzament necessari, i tot per vetlar pel bé comú que, en definitiva, era, era al que.
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l'única cosa, sembla ser, que atenien les caixes, no?
Esta part social sí que, per a nosaltres entenem que va complir, malauradament d'una manera minimitzada pels ànims especulatoris de les caixes en el sector immobiliari, però que va a complir els que.
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la part que hi havia en el seu compromís social.

Res més.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Mollà.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Sí, breument dir que anem a recolzar amb el nostre vot a favor, amb el meu, perquè sóc un només, aquesta proposició no de llei, perquè, a vore, lamentem profundament la pèrdua de les obres socials de les caixes perquè lamentem també, profundament, la pèrdua de les caixes d'estalvi i, de fet, ens vam oposar, des del principi, a la reforma del sistema financer que va dissenyar algú, Brussel·les o no se sap on, i que van pactar Elena Salgado i Cristóbal Montoro, quan governava el Partit Socialista, que van aprovar les Corts Generals, que va executar el govern central en l'època de Zapatero, que van aprovar també, en la modificació valenciana de caixes, el Partit Popular i el Partit Socialista en estes Corts, i que ha deixat els resultats que estan a la vista, i és la pèrdua del teixit financer valencià, primer amb una fusió que, a més a més era una bancarització també, amb Caja de Madrid, per part de Bancaixa, i una fusió frustrada de la CAM que, finalment, conduïa a la seua intervenció, i que en estos moments no tingam més que Caixa Ontinyent en tot el territori valencià.
Hem passat de tindre la tercera i la quarta caixa d'estalvis a tindre una xicoteta caixa que sí, ja és la segona, segurament, perquè només en queden dos en tot l'estat.

Hem perdut, per tant, en serveis financers de proximitat; hem perdut l'arrelament al territori; hem perdut unes caixes que no eren públiques però que eren semipúbliques perquè eren socials, i també hem perdut l'obra social que fea un paper molt important en moltes ciutats i pobles del País Valencià.

Recentment llegíem que el mateix Consell Valencià de Cultura està lamentant que en desaparéixer les obres socials no existix mecenatge ja pràcticament per a les arts i per la cultura.
Eixe és el resultat d'eixa reforma del sistema financer.
Perquè una cosa va lligada a l'altra.
No podem dir que estem a favor de carregar-nos les caixes d'estalvis però a favor del manteniment de les obres socials.
És que els obres socials estaven, d'alguna manera, imposades per llei, a les caixes.
I unes institucions financeres i socials que havien resistit durant més de cent trenta anys en molts casos, a avatars de la vida política i econòmica fins i tot més dramàtics que l'actual conjuntura, no van superar la doctrina del pensament únic, les imposicions de Brussel·les i el convenciment dels dos grans partits, que caldria apostar pels interessos en el fons de la gran banca, la gran banca privada.

Nosaltres ho lamentem i per això recolzem esta proposta.
Pensem que encara se poden fer coses.
Encara no està desmantellada tota l'obra social.
No sabem molt bé en quina situació van a quedar les fundacions de les caixes que ja no existixen, però caldria actuar de manera decidida i de manera immediata per a protegir eixe patrimoni de tots i de totes, sobretot, patrimoni dels valencians i les valencianes, acumulat amb l'esforç dels estalviadors que, realment, han mantingut les caixes durant tant de temps i que és tan important per a la nostra societat.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Blanco.

Señor López.

El senyor López Milla:

Gracias, señora presidenta.

El Grupo Socialista también va a apoyar la proposición no de ley que ha presentado el grupo parlamentario de Compromís, precisamente porque entendemos que, bueno, después de la pérdida, que en cierto sentido ha sido una pérdida dramática de lo que ha supuesto la pérdida de las dos grandes cajas de ahorro valencianas, la Caja de Ahorros del Mediterráneo y Bancaja, pues sería una lástima que se perdiese también la obra social de estas cajas de ahorro.

Entonces, en este sentido, entendemos que es necesario, es necesario, sobre todo el segundo punto de la propuesta de resolución, arbitrar mecanismos para garantizar la continuidad de la labor social de esas fundaciones surgidas de la bancarización de las cajas de ahorro, porque esa labor social es importante, vale la pena y puede verse comprometida si por parte del gobierno valenciano no se arrima el hombro y no se adoptan disposiciones legales y, probablemente, dotaciones presupuestarias oportunas para mantener la labor social de esas nuevas fundaciones, ¿no?

Entendemos, además, que es necesario pedir también que arrimen el hombro las entidades, las entidades que, como consecuencia de la reforma del sector financiero, han adquirido parte de los activos de las antiguas cajas de ahorros.
¿Por qué?
Pues porque no entendemos, por ejemplo, que tal y como ha trascendido a través de los medios de comunicación, haya un banco, que es el Banco de Sabadell, que ha comprado buena parte, prácticamente todos los activos afectos a la actividad financiera de lo que era la antigua Caja del Mediterráneo, que no ha asumido ninguna obligación respecto de las llamadas cuotas participativas, pero que, sin embargo, pueda estar llamando por teléfono o citando en las sucursales a los titulares de esas cuotas participativas para ofrecerles algún tipo de acuerdo financiero que pueda permitir la amortización de esas cuotas participativas a un valor reducido y fidelizar a ese cliente dentro del Banco Sabadell.

Bueno, nosotros entendemos que si el Banco de Sabadell puede hacer esto, aprovechando esa situación compleja que hay respecto de las cuotas participativas, también lo puede hacer respecto de la obra social de lo que era la antigua Caja del Mediterráneo.

Así que, en definitiva, vamos a aprobar, vamos a apoyar con nuestro voto esta proposición no de ley por esos dos motivos: primero, para que se hagan los esfuerzos necesarios por parte del gobierno valenciano a fin de mantener la labor social de las fundaciones que han surgido de las antiguas cajas de ahorros y, segundo, para pedir que no solo sea el gobierno valenciano el que arrime el hombro sino que sean también quienes arrimen el hombro esas entidades bancarias que han adquirido los activos de las antiguas cajas de ahorros y que, además, han recibido o recursos públicos o algún tipo de esquema de protección de riesgos para efectuar esas adquisiciones.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor López.

Señor Mundo, cuando quiera.

El senyor Mundo Alberto:

Gràcies, senyor presidenta.

Bé, aquí estem davant d'un punt bàsicament que mos afecta al que representaven dos fundacions importants, com era la CAM i la de Bancaixa.
La senyora Mollà a la millor mos ha parlat més de CAM que era la que operava més en la zona d'Alacant; la zona de Castelló era Bancaixa la que operava i la que jo personalment tinc més coneixement de quina era l'obra social que feia, que indubtablement sempre ha sigut important de cara, sobretot, a la part social que demanen més eixes ajudes per part de l'administració.

Dir-los, dir-los que s'ha de recordar que més en el segon apartat, perquè el primer és molt difícil que poguéssem assumir aquí eixa modificació legislativa.
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respecte al segon, nosaltres, s'ha de recordar que les caixes d'estalvi valencianes, Bancaixa i CAM, d'acord amb el que ha disposat la Llei 9/2012, de 14 de novembre, de reestructuració i (inintel·ligible) .
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d'entitats de crèdit han quedat automàticament transformades en fundacions de caràcter especial, de cara.
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a l'absorbir-se les dos mateixes són fundacions de caràcter especial produint-se aixina la dissolució dels seus òrgans de govern i l'abaixen als registres especials d'entitats de crèdit del Banc d'Espanya.

Per tant, en estos moments ja no existix ninguna vinculació societària ni patrimonial entre les caixes i els bancs que han assumit el seu negoci financer.
Estes fundacions de caràcter especial sorgides per transformació de les caixes d'estalvi, van assumir els actius i els passius afectats de la respectiva obra social, i deuran centrar la seua actuació en l'atenció i desenrotllament de l'obra social mantinguda per cada una d'elles.
Vol dir que en estos moments estem en un procés de reestructuració d'eixes fundacions, tant de la CAM com la de Bancaixa.
Recentment ja s'ha efectuat el nomenament de la comissió gestora de Bancaixa i de la comissió gestora de la CAM per al protectorat de La Generalitat que s'exercix actualment per la Conselleria de Governació i Justícia.
Estes comissions gestores deuran adoptar els actes o acords que siguen necessaris per a materialitzar la citada transformació.

Per part del Consell té la intenció, i penso que (inintel·ligible) .
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intenció, per poder portar a terme totes les actuacions necessàries en el marc de les seues competències per tractar d'afavorir el manteniment de l'obra social, que és el que parlàvem del segon apartat, establir els mecanismes per a garantir la continuïtat d'estes dos fundacions.
Vol dir que les transformem en este moment en fundacions de caràcter especial, se dissolen, se nomena una gestora, nomenarem un organisme, una comissió que puga gestionar les mateixes fundacions i, en conseqüència, buscar els recursos adients i buscar el suport, sobretot de les institucions, perquè puguen continuar amb la seua obra social.

Recentment ho hem vist en la diputació de Castelló, que vol subscriure un conveni per a tirar endavant projectes de la fundació per a un futur, i eixa és la mesura, per la qual cosa no donarem suport a la proposta del grup Compromís.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Mundo.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Jo crec que és una llàstima que el Partit Popular vote en contra d'aquesta proposició no de llei per dos qüestions.
Una, perquè per molt que diguen vostés, a dia d'avui no hi ha cap garantia que l'obra social de les caixes d'estalvi es vaja a mantindre encara que vostés tenen també, són braç executor, dintre d'estes fundacions i poden dirigir, teledirigir cap a on va el destí de l'obra social que hi havia en les caixes d'estalvi.

Malgrat això, no oferixen ninguna garantia que no vagen vostés, efectivament, a deixar passar o malvendre, mal gestionar, etcètera, etcètera, esta obra social.
Això per un costat.

I, dos, el que comentava tant el senyor López, vull dir, el que vostés vullguen obviar que els bancs que han adquirit aquestes caixes amb eixe grapat de diners, una quantitat multimilionària d'injecció de diners públics, siga a cost zero, i siga sense cap tipus de responsabilitat.
És a dir, vostés han netejat amb injecció de diners públics, vostés i el Partit Socialista en el seu moment, netejaren les caixes d'estalvi, les van vendre a entitats bancàries perquè assumiren, efectivament, tota la seua activitat, però neta, clar, ja neta, i no els demanen res a canvi ni ningun tipus de responsabilitat a l'hora d'assumir que eixes caixes tenien una raó de ser, i la seua gran raó de ser era l'obra social.

I, efectivament, quan un se queda amb la part estrictament financera creditícia, doncs ha d'entendre que l'altra part ha de dir alguna cosa al respecte, ha d'assumir alguna responsabilitat al respecte.

I, per tant, efectivament, a dia d'avui no hi ha cap obligació que els bancs que han adquirit caixes d'estalvi tinguen algun tipus de responsabilitat sobre l'obra social!
Si per això és la proposició no de llei, perquè s'habiliten les modificacions legislatives oportunes per a canviar això, que els bancs que tenen eixes caixes adquirides no se queden solament en la part financera creditícia de les caixes que han adquirit amb molts diners de tots i totes, sinó que se senten obligats, normativament, legislativament, a preservar l'obra social d'estes caixes que, per a nosaltres, efectivament, és un dels pilars bàsics a salvaguardar dintre del que ha segut tota aquesta tragèdia de les entitats financeres espanyoles.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Mollà.

Señor Mundo, cuando quiera.

El senyor Mundo Alberto:

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, jo, ratificar les paraules que anteriorment li he dit, que les caixes, les dos caixes, una vegada s'han fusionat i s'han convertit en els bancs corresponents, quedava este substrat d'elles, que són les fundacions, fundacions de caràcter especial que s'han creat a l'empara d'eixa Llei 9/2012.
Vol dir que tenim en este moment garantit que el patrimoni d'eixes caixes roman viu en eixes fundacions, no l'ha absorbit, per descomptat, cap un dels bancs en els quals.
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, ni Bankia, ni el Banc de Sabadell han absorbit cap resta del patrimoni del que són les fundacions.
Sí que eixes fundacions s'ha dissolt en la forma de la seua actuació.
I el que volem és que, el més prompte possible, se puguen crear eixes comissions gestores que ja s'han nomenat, eixes comissions gestores tant de La Caixa, com de la CAM, perquè estes puguen ja vore el desenrotllament posterior del que representarà eixes fundacions de cara un futur.

Entenem que eixe patrimoni actual de les caixes afectades a la seua obra social, important obra social que tenen, tindrà un manteniment raonable, a més de les ajudes, que les administracions podran donar suport a estes, i podran complir amb els fins que, d'alguna forma, se tenien quan se van crear les caixes, fins.
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fins, d'alguna forma, fundacionals d'estes que redundaven, com no, en la societat en moltes de les seues activitats, especialment en el tema de dependència o tema d'altres assumptes, com vosté apuntava, en benefici d'ONG que vosté apuntava en la seua proposta d'acord.

Per tant, el que nosaltres estem és establint el mecanisme que garantisca la continuïtat de l'obra social de les fundacions sorgides d'eixa bancarització de les caixes d'estalvi.
Per tant, en eixa línia estem treballant, i això és el que estem recolzant nosaltres i no donem suport a la seua proposta.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Mundo.

Por tanto, debatido este punto, procedemos a votar.
¿Votos a favor de la proposición no de ley debatida?
7.
¿En contra?
8.
Se rechaza la proposición.

Proposició no de llei sobre el pagament immediat pel Consell de totes les ajudes i subvencions que es deuen des de diverses conselleries a la Mancomunitat de Serveis Socials de la Marina Alta (Massma), presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 49.
412, BOC número 145)

La senyora presidenta:

A continuación, pasamos al punto número 8, que es la Â««presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el pagament immediat pel Consell de totes les ajudes i subvencions que es deuen des de les diverses conselleries a la Mancomunitat de Serveis Socials de la Marina Alta -Massma-, presentada pel Grup Parlamentari Socialista».

Tiene la palabra el señor Serra.

El senyor Serra Ferrer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Hui portem a aquesta comissió una proposició no de llei en la qual.
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, per intentar visibilitzar la situació que en aquest cas porta la Mancomunitat de Serveis Socials de la Marina Alta, la Massma, però que realment podria ser extrapolable a moltes mancomunitats, igual que a la majoria d'ajuntaments, com en altres debats hem tingut en aquesta cambra.

Una situació en la qual l'ofegament per part de les administracions públiques, i en concret de La Generalitat, per l'impagament, pel retard de distintes subvencions fa que una mancomunitat, que va nàixer ja fa més de vint-i-cinc anys amb un clar objectiu, el fer que vint municipis de la comarca la Marina Alta, que engloben un total de 40.
000 habitants, pogueren gaudir dels serveis d'atenció.
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d'atenció de l'àrea dels serveis socials d'una manera sense que existira una minva de qualitat respecte d'aquells serveis que es puguen prestar en les grans poblacions.
Un model mancomunat que ha continuat, que ha persistit i que té un gran calat en aquesta comarca i que, sobretot, és beneficiari per als municipis de menor número d'habitants; sense el qual, sense aquest model mancomunat, seria impossible que municipis, com Tormos, com Benimeli, com Sagra, com Castell de Castells, municipis que tenen menys de mil habitants, tingueren i pogueren gaudir d'aquests serveis.

Un model mancomunat que ha persistit al llarg dels anys també amb uns equips directius, amb uns responsables polítics de distints partits i, sobretot, amb un grup de treballadors i treballadores clarament compromesos, amb independència de qui ostentara la presidència d'eixa mancomunitat, qui ostentara les decisions que han segut realment profitoses per a tots eixos municipis.
Però que en la situació actual ens trobem que a la Massma -La Generalitat, per part de distintes conselleries- se li deu més de sis-cents mil euros.
600.
000 euros que ha ficat en una situació en la qual, com bé ja es produïx en altres llocs, els treballadors patixen retard en el pagament de les nòmines.
S'ha hagut de recórrer a pòlisses amb les quals s'està pagant interessos elevats per tal de no poder.
.
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, i, a més, ens trobem en una situació en la qual ha segut molt complicat que les distintes conselleries ens digueren quina era la quantitat que adoptaven a la Massma.

Li ho dic perquè aquest diputat va realitzar una bateria de preguntes a la Conselleria de Sanitat, perquè la Conselleria de Sanitat realitza alguns serveis.
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, algunes subvencions vinculades a serveis que presta la Massma.
I la resposta era que s'estava establint un calendari de pagaments, s'estaven fent esforços.
La mateixa resposta que va donar benestar social.
La mateixa resposta que va donar la conselleria en aquell moment d'educació i formació.
El que passa és que, finalment, astò el que demostra moltes vegades és eixa opacitat que fa realment el Consell.

Sí que hem pogut saber que són 600.
000 euros perquè aquest diputat va preguntar per una subvenció concreta, el que La Generalitat despesa.
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, les despeses de serveis socials generals, i sabem que se li deu l'anualitat de 2011 i de 2012, que són en total 400.
000 euros.

Sabem que se li deu també quantitats per part de la Conselleria de Sanitat per la subvenció vinculada amb la unitat de prevenció de conductes addictives.
També, per part de benestar social, el servei d'atenció a la família i a la infància, el SEAFI, també, encara té.
I encara cuejaven.
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i encara la conselleria d'ocupació té un PQPI que encara no se sabia.
Té altres deutes aquesta Massma.
Té deutes també per la qüestió de dependència vinculada a la Federació Valenciana de Municipis i Províncies, però això no és qüestió del nostre àmbit.

Però deixem en evidència que estos retards són els que han fet que esta situació, que s'arrossega des de fa més d'un any, siga ja insostenible.
I siga insostenible, perquè els treballadors, com bé deia, patixen retards en les seues nòmines.
Sí, però els treballadors, a data d'avui, han cobrat una part de la seua nòmina del mes de març.
Però és que porten així un any.
Van començar a denunciar-ho els mateixos treballadors en agost de l'any 2012 i ja patien retards en les seues nòmines.
¿Què ha passat?
Que eixos retards en el pagament de les subvencions -no volem dir que siguen impagaments; bé, anem a dir només retards- ha provocat que alguns dels programes no s'hagen pogut començar, amb la qual cosa alguns treballadors no han vist prorrogar el seu contracte.
Amb la qual cosa eixos habitants dels municipis s'han vist minvats de serveis.

¿Què hem tingut també?
Tenim situacions en les quals alguns municipis es plantegen si continuar vinculant-se a aquesta mancomunitat, a la Massma, o no.
Una Massma que, com bé dia al principi de la meua intervenció, ha tingut i ha gaudit sempre del clar compromís per part de tots i de totes, dels representants polítics, dels treballadors, dels òrgans gestors de la mateixa mancomunitat i, a més, els mateixos treballadors i els mateixos responsables polítics en els quals n'hi han representants de tots els partits arriben a una conclusió: el model mancomunat de la Massma és positiu per als habitants.
I mire si és positiu que, senzillament, si la mateixa Generalitat pagara eixe deute, la Massma tindria superàvit.
I el deute arriba a ser pràcticament el mateix del pressupost que maneja la Massma de cara a l'any 2013.

Si aquesta situació la resta de grups parlamentaris considera que no és motiu per tal de demanar que la mateixa Generalitat, a partir de totes les seues conselleries que tenen deutes amb aquesta mancomunitat, realitze el seu pagament immediat, perquè és que algunes subvencions són de l'any 2011, algunes són de l'any 2012 i hem tingut, inclús, problemes per poder optar a les ajudes de l'any 2013, perquè els retards en el pagament a la seguretat social fea inviable poder optar a eixes ajudes.
Ho han solucionat.
La pròpia Massma ho ha solucionat.
Ha demanat les ajudes del 2013, però el que necessita és que el pagament de les seues ajudes de l'any 2011 i 2012 siga efectiu amb la màxima rapidesa.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Serra.

Señor Blanco, cuando quiera.

El senyor Blanco Giner:

Nosaltres, simplement, anunciar que anem a votar a favor de la proposició no de llei que presenta el Grup Socialista.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Blanco.

Senyora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

No cal que pose el temps, perquè el Grup Parlamentari Compromís va a donar-li suport, com no podia ser d'una altra manera, a aquesta proposició no de llei.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Mollà.

Señora Miró, cuando quiera.

La senyora Miró Mira:

Muchas gracias, presidenta.

Mire, señor Serra, yo le aseguro que pagarse, se pagará, y eso va a ser así, porque existe un compromiso de La Generalitat, pero en el momento que haya disponibilidad presupuestaria, que será lo antes posible.
Lo que sí que le tengo que decir es que se pagará no solamente a la mancomunidad, sino lo que se les adeuda a los diferentes ayuntamientos.

Y tengo que decirle que en el 2012 el Consell pagó cerca de 100 millones de euros, precisamente, a los ayuntamientos.
Y, bueno, pues tenemos que volver a remitirnos a muchas de las cosas que ha estado diciendo esta mañana el propio conceller, que el ministro Montoro se comprometió a este nuevo plan de pago a proveedores, para lo que también se ratificó el secretario de estado de Administraciones Públicas, que dijo públicamente y muy claramente que, a propuesta de la Comunidad Valenciana, se iban a incluir los ayuntamientos en el plan de pago a proveedores del 2013, además de que La Generalitat está priorizando en los pagos, en este caso, el gasto social y que está trabajando para poder generar liquidez, porque, desde luego, le aseguro que la prioridad es pagar.

También es importante, dentro de esta prioridad, que se sepa que, a medida que va habiendo liquidez, se va priorizando en el gasto social y que el problema que tiene la comunidad no es el exceso de gasto, sino la falta de ingresos derivados de la crisis económica y de la infrafinanciación en la que estamos inmersos, algo de lo que, desde luego, no me voy a extender, porque creo que los datos los saben más que suficiente, porque se han hablado en muchas ocasiones en estas Cortes.

Y los gastos se han controlado, se han reducido los planes de ajuste y el plan de reequilibrio se ha notado, porque, como bien sabe, se ha reducido el déficit.
Y, de enero a mayo, se ha pagado más de cinco mil millones, por lo que el pago se va normalizando.

No me quiero extender más, simplemente decir que con…, bueno, que no solamente a esta mancomunidad, sino a todos los ayuntamientos, lo que se le adeude, en el momento que pueda, ser se les pagará.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Miró.

Señor Serra, cuando quiera.

El senyor Serra Ferrer:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Mire, senyora Miró, realment, és que tampoc sé exactament què contestar-li.
Perquè si vosté, enfront d'una realitat concreta, me dóna dades generals.
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Mire, jo li faré una pregunta que crec que no serà la primera vegada que la faja.

Quan es diu que pagar-se se pagarà quan hi haja disponibilitat, la meua pregunta és: i quan es pressuposta, ¿què passa?
¿Se sap que va a haver-hi eixa disponibilitat o no?
¿O és que vostés donen recolzament a un pressupost totalment fictici irreal?

Quan existix una previsió de pressupostos, hi ha una previsió d'ingressos i de despeses.
Vostès són els que donen el recolzament a eixe pressupost.
¿Què passa?
¿Què estan fent vostès?

I, mire, vosté m'ha parlat sobretot del tema del pagament als ajuntaments.
Doncs li conteste una qüestió molt senzilla.
Tots els ajuntaments que estan integrats dins de la Massma tenen les seues.
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les seues aportacions al dia i l'únic que és impagador és La Generalitat, amb la qual cosa, aquí l'honradesa dels ajuntaments.
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, i no ha segut gràcies a eixa actualització, a eixa actualització de la qual vosté ha parlat per part, bé siga de la pròpia Generalitat, bé siga del FLA, bé siga del ministeri o de qui siga, el compromís de tots i cadascun dels ajuntaments ha estat palés des del primer dia, des del primer dia, des de tots els anys que porta aquesta mancomunitat funcionant.

El que no se sap tampoc és el futur que puga tindre esta mancomunitat, sobretot -bé, esta no, qualsevol mancomunitat- amb eixa reforma que el Partit Popular a Madrid pot portar endavant i que poguera comportar l'eliminació de les mancomunitats.
Un model mancomunat en l'àrea de serveis socials que, com bé ja he exposat, ha segut no només pioner, sinó que, a més, ha donat la cobertura eficient i de qualitat durant tots aquests anys.

I si, a data de hui, els treballadors fiquen tot de la seua part per tal que continue eixa qualitat és perquè ells fan una reflexió.
Els treballadors de la Massma fan la reflexió que el que li passa a la Massma és el mateix que li pot passar a un vaixell al qual li entra aigua i tu t'esforces per taponar el forat, però a l'endemà es forada per un altre lloc.
I eixos forats que té la Massma, única i exclusivament, són culpa i responsabilitat de les conselleries i de la Generalitat valenciana.
Tots eixos ajuntaments han complit; el que ha incomplit a data de hui és La Generalitat.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Serra.

Señora Miró.

La senyora Miró Mira:

Gracias de nuevo.

Mire, señor Serra, creo que ustedes son los menos apropiados para hablar de cumplir compromisos y hablar de presupuestos.
Le voy a poner un ejemplo.
El Consell destinó en 2012 3.
500 millones a gasto social precisamente, mientras que el gobierno socialista no cumplió su compromiso de aportar el 50% de las prestaciones para la dependencia, solo aportaron el 20%.
Y el Consell ha tenido que hacer frente a estas y a muchas otras necesidades sin la ayuda del gobierno socialista.
Y ahora ustedes exigen lo que no fueron capaces de cumplir.
Con menos dinero -recuerde usted la deuda que nos dejó el gobierno de Zapatero- se ha tenido que hacer frente a lo mismo, e incluso a otras cuestiones más.

Medidas, señor Serra, se están adoptando todas, todas y más, para pagar lo que se adeuda a los ayuntamientos, a todos.
Y, cómo no, a la Mancomunidad de Servicios Sociales de la Marina Alta.

Le repito que la prioridad es pagar y que creo que a nadie le gusta ser deudor de nada, pero la situación es la que es.
Y mientras ustedes se aprovechan de esta situación para ir haciendo demagogia, porque quiero pensar que son conscientes de la situación que estamos viviendo, pues el Consell pone en marcha medidas para paliar esta situación e ir normalizando los pagos cuanto antes.
Como le he dicho con anterioridad, desde enero hasta mayo se pagaron más de cinco mil millones de euros.

Por lo tanto, nuestra contestación es firme, el compromiso también es firme y esperamos que…, bueno, pues que enseguida que pueda ser, se paguen las deudas que se deben a los diferentes ayuntamientos con este plan de proveedores, de pago a proveedores, que, como decía, fue esta comunidad la que exigió al gobierno central y ellos han entendido que así tiene que ser.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Miró.

A continuación, y pasado ya el debate, vamos a proceder a la votación.
¿Votos a favor de la proposición no de ley que acabamos de debatir?
7.
¿En contra?
8.
Se rechaza la proposición no de ley.

Y ya no quedan más asuntos.
Por lo tanto, se levanta la sesión.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 25 minuts)