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Comissió de la Comissió de Medi Ambient, Aigua i Ordenació del Territori realitzada el dia 14 d'octubre de 2021.
Comença la reunió a les 10 hores i 7 minuts.
Presideix el diputat senyor Juan Ponce Guardiola.
Reunió número 18/ i II.

El senyor president:

Reprenem la Comissió de Medi Ambient, Aigua i Ordenació del Territori.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració de la Proposició de llei per a la prevenció de residus, transició ecològica i foment de l'economia circular a la Comunitat Valenciana (RE número 29.
406)

El senyor president:

Continuem en la fase de compareixences, en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració de la Proposició de llei per a la prevenció de residus, transició ecològica i foment de l'economia circular en la Comunitat Valenciana.

Compareixença de la senyora María Vicente García, llicenciada en Ciències Econòmiques

El senyor president:

Tenim prevista la compareixença ara mateix de la senyora María Vicente García, llicenciada en Ciències Econòmiques, li podem donar pas.
(Pausa)

Molt bé.
Com deia, tenim a la senyora María Vicente García, llicenciada en Ciències Econòmiques.
Com sap vosté, tindrà vuit minuts per a fer una primera intervenció, després els grups parlamentaris li faran preguntes i li plantejaran qüestions per dos minuts cadascú, i després tindrà uns sis minuts per a intentar contestar a totes les qüestions que li plantegen els grups.

I, sense més demora, quan vullga.

La senyora Vicente García:

Molt bé.
Intentaré ajustarme al tiempo.

Buenos días, y muchas gracias por la invitación y por tener la oportunidad de apoyar la Proposición de ley de la economía circular de la Comunidad Valenciana.

Mi intervención va a aportar consideraciones desde la visión de la economía ambiental, y espero que ayuden a tramitar e impulsar la tramitación.

Lo primero que quería señalar es sobre el ámbito de esta norma.
La Ley de prevención de residuos, de transición ecológica e impulso de la economía circular se ocupa principalmente de la vida de las materias primas y tiene como fin alargar su uso todo lo posible.

Esta ley es una norma que contiene una ambición enorme porque pretende impulsar un gran cambio en la dinámica del sistema productivo y de consumo.
Los conceptos de economía circular y de transición ecológica llevan formulados desde hace décadas, pero desde hace unos pocos años el impulso de las normas europeas apuntan a una reducción efectiva de los residuos y a un mejor uso de los recursos naturales.

Los límites de los recursos naturales, el gran impacto ambiental de los procesos productivos y sus desechos hacen que los sistemas industriales se enfrenten al riesgo de la escasez y, por ello, a la volatibilidad de los precios de las materias primas, como está pasando, por ejemplo, con los metales para la automoción o con combustibles como el gas natural, por citar algunos ejemplos.

Entonces, está muy identificada la necesidad de disponer cada vez de más materiales, de productos que duren más en el tiempo y de que estos sea posible reutilizarlos, sus componentes.
Por ello, las normas europeas obligan a fabricar con un porcentaje de material reciclado, según el sector, ya que los bienes producidos sean reutilizables, reparables y reciclables, algo que hoy en día no se da.

Pero para que esto suceda es necesario crear un mercado de materiales reciclados, que ahora mismo es muy poco significativo.
Es obvio que para poder sustituir materias primas por materiales secundarios en los diferentes sectores productivos se necesita que estos estén disponibles en cantidades suficientes.
Y, claro, para que haya esta disponibilidad de materiales secundarios, de antemano necesitamos, por una parte, introducir el ecodiseño en los productos y en los procesos y, por otra, tener unos sistemas de separación, de captación y de clasificación de los residuos eficaces.
En lo inmediato tenemos que implementar sistemas de recogida que mejoren la captación de estas materias, que ahora estamos desechando, pero a medio y largo plazo la clave del éxito de la economía circular es el ecodiseño, que ha de introducirse en todos los procesos, como hemos dicho, en todos los productos, en todo el ciclo de vida, en toda la cadena de valor.

Y haciendo un análisis de nuestra ley, de lo que nos trae hoy aquí, de la ley valenciana, encontramos que 22 artículos tratan de impulsar el mercado de materiales secundarios, que 9 de ellos hablan sobre ecodiseño, tanto para la producción como para el consumo, y que 12 atenderían a herramientas de implementación.

Sobre el primer bloque en el que se encuadra el impulso del mercado secundario veo prioritario que los artículos que inciden sobre la separación efectiva de los residuos estos son los más importantes, tanto de los sistemas de recogida municipales como el de las fracciones de biorresiduos o particularmente el de los envases.

También destacaría el apoyo a la reparación, la reutilización y el mercado de segunda mano.
Estas medidas pueden ser un buen acompañamiento a la reforma de la ley del consumidor, que aumenta hasta tres años la garantía de los productos y amplia a la diez la disponibilidad de repuestos, incluso tienen que incluir para algunos aparatos su manual de reparación con herramientas sencillas y es muy buena la implementación.

El siguiente bloque sería el de ecodiseño.
Para el sector industrial esto es un gran reto, ahora tienen que pensar en toda la cadena valor, desde la obtención de las materias primas o secundarias, pasando por la producción, la venta y el final de la vida útil del producto para reaprovechar los materiales que contienen.
Entonces, esto supone que van a tener que asumir la responsabilidad ampliada del productor.

Por ello, gran parte de los sectores industriales, de la distribución, se están adaptando ya al nuevo marco normativo.
En la Comunidad Valenciana los clústeres del calzado, del textil, del plástico, el cerámico, están desarrollando, junto con los institutos tecnológicos, estrategias para adaptarse a este reto de sustituir las materias primas por materiales reciclados y para producir productos que sean reciclables.
Así que es fundamental el articulado que habla sobre el fomento de la investigación, el desarrollo y la innovación.
O sea, la investigación sobre residuo cero, la simbiosis industrial, el uso de materias primas de las plantas de reciclado, que ahora mismo no se están utilizando, será un apoyo fundamental para la industria, que ya ha puesto en marcha el Observatorio de simbiosis industrial, como recoge alguno de los artículos.

En este capítulo se podrían incluir algunas de las demandas de los sectores industriales, y aquí traigo tres, por poner un ejemplo, pues se podría disponer de un certificado de economía circular, un certificado de circularidad para aquellas empresas que emprenden estos ajustes y que, por un lado, les facilita el acceso a los fondos europeos, que saben ustedes que vienen en un paquete para poder llevar a Industria y, por otro, que les permita diferenciarse y evitar así la competencia desleal y el greenwashing.

Una segunda propuesta sería que los canales, también han venido con sugerencias de sectores industriales, es tener canales de recogida que garanticen la calidad del producto y la posibilidad de implementar sistemas de logística inversa.
Más allá de los envases, el llevar y traer se puede incluir en otros sectores, como, por ejemplo, recordaba el Instituto del calzado, contenedores de zapatos, por qué no.

Y una tercera demanda sería la formación en economía circular.
Se necesitan perfiles profesionales que tengan conocimientos sobre los materiales y los procesos.
Así se pueden plantear intercambios entre empresas o proponer transformaciones de algún material para obtener otro que sea útil en otro lado.
Esto es la esencia de la simbiosis industrial y se necesita formación.

El último bloque, el de las herramientas impulsoras de la economía circular, pues son fundamentales.
Son fundamentales todos los artículos de la fiscalidad ambiental, la subvenciones, las tasas, las sanciones, todo con un fondo finalista y, por supuesto, la Agenda Valenciana de Residuos serán un acompañamiento esencial para poder implementar los artículos de la ley.

Y en este bloque, en el bloque de las herramientas, había una propuesta que sería que se incluyera una disposición general para la elaboración de la Estrategia de economía circular que se adapte a la realidad valenciana y en la que participen, por supuesto, todos los sectores.
Sería bueno marcar unos objetivos y valorar los recursos que se necesitan para ello, sobre todo ahora que se abre otro nuevo ciclo de fondos europeos.

Y para cerrar quería señalar que, bueno, que esta ley, viendo el articulado, pues va más allá de la separación y el reciclaje.
Que sabemos que no existe un mercado de material reciclado, y que esto debe desarrollarse y que generará nuevas oportunidades.
Y que el mercado por sí solo no va a poder adaptarse al nuevo marco de disponibilidad de materiales sin una regulación clara y sin los fondos que faciliten la transición.
Así que creo que un amplio apoyo de esta ley enviaría un mensaje de unidad ante el gran reto que supone introducir a la Comunidad Valenciana en la economía circular.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies també per l'exactitud en el temps.

I comencem la intervenció dels portaveus dels grups parlamentaris per la diputada no adscrita, senyora Serna.
Quan vullga.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidente.

Señora Vicente, buenos días y muchas gracias por su intervención.

Bueno, yo he visto, echando un vistazo a su currículum, que es usted directora de proyectos de sostenibilidad en consultoría Considera.
Y, bueno, pues he visto un par de artículos de esta consultoría pues que me han llamado la atención.
Uno de ellos titulado Â«El futuro de la economía circular está en la simbiosisÂ», me ha llamado la atención porque, bueno, en este artículo se plantea que nuestro tejido industrial debería funcionar como un ecosistema natural, es decir, dentro de un círculo cerrado, donde pues ahí no existirían residuos.
Claro, bueno, esto aunque podría ser pues muy bueno, realmente puede llegar a ser muy complicado, sobre todo porque, claro, no todos los países generan los mismos residuos, precisamente pues hay países en Asia que son los mayores contaminantes y generadores de residuos.

Y, bueno, también otro artículo que me ha llamado la atención, que es el de no el desperdicio de alimentos, porque daban unos datos que en el mundo se desperdician cada año más de mil trescientos millones de toneladas de alimentos.
España, 7,7 millones de toneladas de alimentos al año.
Y bueno, este tema, o sea, porque todo ese desperdicio de los alimentos, cómo propondrían que se pudiesen de alguna manera, pues no sé, estar en el mercado, es decir, desde la educación, cómo se podría hacer este tipo de cosas.
Y, bueno, pues lo dejo ahí.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Serna.

Temps del grup Unides Podem.
Senyora Gascó, quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Bon dia, senyories.

Molt bon dia, senyora Vicente, i moltes gràcies per estar ací i per aportar una visió tan general, situar aquesta proposició de llei en un marc molt més ample.
I, com a economista, m'ha agradat molt les aportacions que fa respecte a les necessitats que tenen, que tenim en el País Valencià, en particular un sector que vosté coneix bé, com el de la indústria.

I, en efecte, com anem a crear un mercat que s'ha de generar, però amb claredat i acompanyat amb una legislació que s'ha d'anticipar a esta necessitat que ens ve des d'Europa, i això ho hem dit sempre, i vullguem o no ho hem de fer.
La qüestió és si ho volen fer bé o ens volem quedar mirant.

I donat també que el marc estatal ha canviat, perquè se va presentar l'avantprojecte de llei de residus i s'han presentat una sèrie d'esmenes en el Congrés dels Diputats a Madrid, per exemple, recolzant la implantació d'un sistema de depòsit, devolució i retorn d'envasos; i així mateix, el reial decret d'envasos també inclou un SDDR.
M'agradaria saber com veu aquesta proposició de llei, no sols respecte al SDDR d'envasos, sinó en general front a les exigències.
Ara ens hem trobat que les exigències estatals som més avantguardistes que les que nosaltres teníem, que fins fa, quan nosaltres vàrem presentar esta proposició de llei, doncs estàvem a l'avantguarda d'Espanya quant a això, a ser ambiciosos.
I ara ens alegrem moltíssim des d'ací que, a nivell estatal, el Congrés, i el govern de coalició sobretot, s'han avançat i estan sent més exigents encara del que nosaltres érem.
Per això m'agradaria que vosté valorara aquesta proposició de llei en el marc d'estes novetats legislatives a nivell estatal.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

És el torn del grup Vox i té la paraula el senyor Aguirre, quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Buenos días.

Por lo que veo, como conocedora experta del sector, y por lo que he entendido, sí que se ha informado, se ha leído la ley.
Y, entonces, hay una serie de aspectos en que me gustaría conocer su opinión sobre la misma.
Concretamente, sobre cómo puede afectar a las relaciones laborales entre las empresas del sector, de todo el tema del reciclaje y la industria, que parece que su especialidad también, en el tema del reciclado.

Por otra parte, una cosa que me preocupaba bastante es el tema de cómo va a influir esta ley en las entidades locales.
O sea, las competencias que se le atribuyen en la ley y cómo se va a financiar a estas entidades locales para que puedan hacer frente a todas estas competencias.

Efectivamente, entendemos que se trata de unas medidas con un impacto económico muy fuerte -un impacto de mercado- que exceden a la mera protección medioambiental.
Y tenemos dudas de que la Generalidad tenga competencias por afectar al principio de unidad de mercado.
Es otro punto que nos preocupa bastante.

Entonces, básicamente es eso.
No sé si se ha calculado el impacto económico de las medidas que permita evaluar los efectos económicos de las previsiones normativas que se contemplan frente a otras alternativas y la ponderación de los intereses en juego en términos cuantitativos mediante métodos económicos como análisis de coste-beneficio o coste-eficacia.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Aguirre.

És el torn del grup Ciudadanos.
Senyor Del Pozo, quan vullga.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora María Vicente, por su comparecencia.
Buenos días.

A nosotros nos preocupa el hecho de que creo que no hay encima de la mesa números.
Y, en este caso, aprovechando que usted es experta, que es economista, que parece que es experta en tema medioambiental, nos gustaría saber números.
Es decir, nos gustaría saber qué consecuencias, qué números ambientales, cómo vamos a mejorar ambientalmente en la Comunidad Valenciana ante la entrada en vigor de esta proposición de ley.

Nos gustaría saber qué consecuencias económicas va a tener la implantación de esta ley.
Nos gustaría ver números.
En este caso hay muchas palabras, pero queremos saber números, para en este caso analizar las consecuencias de esta proposición de ley.

Y, después, también relaciona los números, que los números hablan por sí solos y nos ayudan a tomar decisiones.
Capacidad económica.
¿Tenemos capacidad económica en la Comunidad Valenciana para aplicar esta ley?
Las empresas, las pymes, incluso a lo mejor autónomos ¿van a tener capacidad económica para poder cumplir con esta ley?
O nosotros mismos, las propias administraciones, ayuntamientos pequeños, diputaciones, Generalitat, ¿va a tener capacidad económica?
¿Se tienen en cuenta los números económicos que va a manejar esta ley?

Luego, otra de las preocupaciones que a nosotros nos hace mucho.
.
.
, y que ha mencionado en este caso el compañero de Vox, es la unidad de mercado.
Y usted, como economista, sabe la importancia que es en este caso que se cumpla con esa unidad de mercado y que no se rompa, porque si hay una ruptura de mercado, puede tener consecuencias muy negativas.
Y en este caso las empresas nos han trasladado esa preocupación.
Nos gustaría saber su opinión al respecto y, también, en este caso, como vemos que usted tiene mucha vinculación con las empresas afectadas por esta ley, nos gustaría que nos mencionara qué opinión le han trasladado.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Del Pozo.

És el torn del grup Compromís.
Té la paraula la senyora Ferrer.
Quan vullga.

La senyora Ferrer Matvieychyuc:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyora Vicente, per estar ací i donar-nos també algunes idees per a enriquir i millorar la llei, que crec que és el principal objectiu, perquè tots vegem que és una norma que és necessària, que és necessària no sols per a complir amb la legislació europea, sinó per a tindre una millor qualitat ambiental, que, en definitiva, és la base del propi desenvolupament de la societat, de l'economia i també de la salut i el benestar de les persones.

A mi m'ha resultat molt interessant el que vosté planteja respecte, per exemple, a articular canals de recollida separada de determinats productes.
En la llei estatal es parla del tèxtil.
Nosaltres fem alguna menció.
Ací entrem en l'àmbit de la responsabilitat ampliada del productor.

La pregunta seria -des del seu coneixement i la seua experiència ens ha comentat el treball que ja s'està portant a terme des del sector del calcer, el tèxtil, el plàstic, la ceràmica-: ¿com considera que se podria articular eixa responsabilitat ampliada del productor per a la recollida separada de productes que després puguen reciclar-se, tindre una recuperació de materials que es convertisca en subproductes i material secundaris?
Per exemple, el cas que vosté esmentava del calcer.
¿Com seria la involucració de les empreses per a poder articular aquesta responsabilitat ampliada del productor?
I ¿com es veu en l'àmbit de la indústria i també des del seu punt de vista com a experta?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

És el torn del grup Popular.
Té la paraula la senyora Díaz.
Quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, president.

Y muchísimas gracias, señora Vicente.

Bueno, lo malo de intervenir después es que muchas de las cosas que quería comentarle ya las han dicho.
También nos preocupa la unidad de mercado.
Nos preocupa la realidad de esta ley, cómo se va a aplicar realmente.
Si se va a poder aplicar, si se va a poder cumplir.
Nosotros lo dudamos, tal y como está redactada.

Luego también nos preocupa muchísimo el impacto medioambiental, porque se supone que es una ley muy bonita y que dice cosas.
.
.
que se Â«suponeÂ» supuestamente para mejorar el medio ambiente, pero realmente las medidas que incluye producen un impacto medioambiental que, de hecho, pedíamos -y han pedido aquí- análisis para que se vea realmente si ese impacto medioambiental es mayor de lo que se supone que se reduciría con esta ley.
Porque en muchas ocasiones parece que sí, que el impacto medioambiental sería mayor, con lo cual no estamos haciéndolo bien.
Queremos una ley que resulte eficaz en todos los sentidos, en la aplicabilidad, en la viabilidad y, sobre todo, en reducir el impacto medioambiental.

Y luego también, por ejemplo, esta ley -también se ha dicho aquí- no incluye muchos residuos.
Por ejemplo, los residuos de construcción, que son los de mayor tonelaje en la Comunitat Valenciana.
Es una ley que se queda vaga y corta porque no incluye muchos de los residuos que podrían convertirse en recursos y poder hablar de un vertido cero, un objetivo de vertido cero, pero hay que incluirlo todo.
Se centra, desde nuestro punto de vista, demasiado en los envases y deja de lado muchos otros aspectos que deberían haberse aprovechado esta ley para incluirlo y hacer una gestión de residuos completa.

Y luego, sobre, también, las infraestructuras.
Nos preocupa muchísimo que todo esto se plasme sin tener las infraestructuras necesarias para llevarlo a cabo.
Me gustaría saber qué opina al respecto.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Díaz.

I, per concloure, és el torn del grup Socialista.
Senyor Gil, quan vullga.

El senyor Gil García:

Moltíssimes gràcies, senyor president.

Gracias, señora María Vicente, por su intervención, porque ha aportado una visión global y ha trasladado que.
.
.
, efectivamente, ha profundizado sobre la norma que aquí estamos debatiendo.

Realmente sí que me ha llamado la atención esa nueva jerarquía de residuos, ya no solamente a la hora de eliminar, sino de reaprovecharlos, y creo que esta norma va en ese sentido.

También yo quisiera hacer hincapié precisamente en la necesaria implantación de los métodos de recogida selectiva.
Yo creo que incluso usted ha estado en alguna campaña de educación ambiental, como era Â«Al sòl el que és del sòlÂ» y creo que estará completamente de acuerdo.
Pero sí que también querría incidir en esa posibilidad de distinguir métodos de recogida selectiva dependiendo de las características de cada uno de los municipios.

Por tanto, yo ahí sí que le pediría una valoración, porque entendemos que no se puede universalizar ni la metodología ni equiparar a unos municipios con otros.
Por tanto, aquí sí que quisiera que usted también.
.
.
, si puede aclararnos si es conveniente precisamente hacer esa distinción.

Lo que sí que es cierto y es inaplazable es la necesidad de esa recogida selectiva y la reducción por supuestísimo de los residuos sólidos urbanos.
También creo que ha citado de alguna manera que la concienciación ciudadana es necesaria.
Y también quisiera preguntarle qué opinión tiene al respecto de las medidas que contempla de educación medioambiental la propia norma.

Por lo demás, agradecerle las aportaciones que ha hecho, que a buen seguro las tendremos muy en cuenta.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gil.

I ara és el torn de la senyora Vicente.
Té un temps per a contestar a les qüestions plantejades.

La senyora Vicente García:

Empezando por la señora Serna, contestando a la primera pregunta que hablábamos de dos temas, creo que era de la simbiosis y del desperdicio alimentario, eran los dos temas que ha tratado.

Sobre el desperdicio alimentario ahora mismo se está tramitando una ley estatal.
Una.
.
.
, no recuerdo si es un decreto.
.
.
Además, viene con el ministerio de la mano de Consumo y de Agricultura, creo recordar.
Entonces, sí que la ley valenciana tiene articulado que lo contempla y, entonces, tendría que entenderse a la armonización de los articulados.

¿Qué propuestas hay dentro del desperdicio alimentario?
Habla sobre los distribuidores, que tienen que tener más obligaciones.
Hablan de educación también.
Habla de caducidad.
.
.
O sea, hay una serie de medidas que yo creo que pueden ilustrar y que pueden ser un buen ejemplo para seguir.

Sobre la simbiosis.
El concepto es ese, ¿no?
, la simbiosis es cuando todo organismo que está dentro gana, y vamos a hablar de la simbiosis en respuesta a otras preguntas.

Sobre la simbiosis, al final, es.
.
.
el apartado de materiales que viene de la industria es más complejo que el que viene de los residuos municipales.
Los residuos municipales están centralizados y los residuos industriales no están centralizados y, además, hay muchos tipos de residuos.
Por eso se necesita este concepto, que se llama de simbiosis, pero detrás lo que hay es.
.
.
, a través de sectores o de polígonos, lo que hacen es volcar mucha información, seleccionar, ver características de esos productos y, entonces, entender cómo se puede hacer la simbiosis.
Es mucho más.
.
.
ir al hilo.
Y se da, se da en Noruega hay ejemplos de una tradición desde hace décadas y simplemente si en otros sitios funciona, aquí, ¿por qué no cuando tenemos un sector industrial tan potente que compite en el exterior?
Y hablaremos de unidad de mercado.
Espero haberle respondido a sus preguntas.

La señora Gascó hablaba.
.
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, hablábamos sobre el SDDR y la ley de envases nacional, que se está tramitando, que esperemos que este otoño salga, en la que la enmienda al texto ha permitido que se pueda contemplar el sistema de retorno y devolución.
Es algo que.
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.
, no solamente es que sea pionera esta ley, en la Comunidad Valenciana hace cuatro años que se intentó implantarlo.
Y cuando se es pionero tienes.
.
.
, la resistencia está al principio, ¿vale?
Cuatro años después, yo creo que muchos países han dado ejemplo, Portugal lo ha implantado, y lo más importante de esto es la unidad, es decir, que todos los grupos del gobierno han apoyado la ley, y espero que esto aquí también ocurra.
Al final, es colocar los distribuidores, es colocar y repensar, y es algo a aplaudir porque quita muchos problemas y mucho articulado que intenta encajarlo, y todo esto con la trasposición de la ley nacional lo va a facilitar.
Y espero que sea así.

Cuando hablas con la población, cuando hablemos de los planes de gestión del residuo municipal, y les expones los problemas que tienen en sus residuos cotidianos, lo primero que te dicen es ¿por qué no tenemos un sistema de retorno y devolución?
Todavía existe ese recuerdo.
Será bien aceptada.
Espero haber respondido a su pregunta.

El representante de Vox…, no recuerdo su nombre (algú diu: Â«AguirreÂ»), Aguirre, el señor Aguirre ha hablado de las relaciones laborales de los ayuntamientos y de la unidad de mercado.
Sobre las relaciones laborales creo que hoy vienen de Comisiones Obreras y que puede ampliar información sobre ello, pero, al final, el trabajo se adapta a las necesidades, como todo, es decir, el mundo es cambiante, las empresas se adaptan y el trabajo también, o sea, no creo que ahí haya problema, al contrario; creo que el crear un mercado va a dar oportunidades de nuevas empresas y va a generar empleo en ese sector, y los procesos industriales que tengan que readaptarse necesitarán formación.
No creo que haya ningún problema.

Sobre los ayuntamientos y la capacidad que tienen de cambiar a sistemas que sean más eficientes; ahora mismo hay paquetes de financiación que vienen de Europa, los fondos europeos, y precisamente la Comunidad Valenciana va a disponer de fondos para implementar lo que es fundamental en residuos domésticos, que es la competencia de los ayuntamientos esos residuos domésticos, que es la separación selectiva de la materia orgánica, que es el pilar que hace que, una vez que captas la materia orgánica, todas las demás facciones puedan ser reutilizables.
Los ayuntamientos, en ese sentido, tienen fondos que por sí solos no funcionan, necesitan de un acompañamiento, y ahí entra la figura de ese educador ambiental, de esas personas que están acompañando no solamente a la población constantemente, sino los técnicos que tienen que asumir esa implementación y a los responsables también, podría hacer esa función, ¿por qué no?
, ¿por qué no?
Esa es la experiencia.

Y sobre la unidad de mercado, las empresas, los clústeres que tenemos no solamente venden en la Comunidad Valenciana, su expectativa es exportar a todo el mundo.
O sea, la unidad de mercado, cuando las normativas te obligan a tener en la Unión Europea que una parte de tu producto tiene que ser de materias…, la unidad de mercado es entender por dónde vienen los retos e incluirlos desde ya y estar preparados porque, si no, no vas a poder competir fuera.
Los distribuidores no podrán poner en sus lineales productos que no tengan o no cumplan una normativa; si tú no preparas antes a la industria, te estás bloqueando.
(Soroll de papers)

El PP, el señor del Pozo.
Datos, datos, sí, la información es esencial -no sé cómo voy de tiempo-, es esencial sobre residuos, sobre el uso de los materiales.
El articulado habla sobre estar constantemente haciendo informes y estudios, pero, aun así, hay que ir más allá.
¡Claro que se necesitan las industrias y los necesitan!
Es un proceso nuevo en el que se tienen que generar información para tomar esas decisiones.
Entonces, esperemos que tanto la Agencia Valenciana de Residuos como todos los artículos que hablan sobre la información que tiene que estar yendo a cada sector, nos ayuden a tomar decisiones sobre el camino.

Y la capacidad económica para poder implementar este cambio, esta transición, en cuanto a la industria, la Comunidad Europea tiene un paquete enorme de dinero para la industria, como hace décadas que no tiene, para eso, para tener más autosuficiencia y no depender tanto de Asia.
Y, entonces, en esta siguiente fase de fondos europeos, que empieza el año que viene, en el 2023, contempla muchos recursos para ello.
Esperemos que vengan de ahí.
La ley por sí sola y el fondo ambiental no va a poder sostener todo lo que se necesita, se necesitan otras fuentes de financiación.
Por eso esa estrategia de economía circular para ver dónde están los fondos y poder implementarla.

Compromís sobre la responsabilidad ampliada del productor y sobre el calzado traigo… Durante estas semanas… Ahora mismo se está elaborando la estrategia de I+D de la Comunidad Valenciana; si no tenemos esa estrategia que hay que renovarla, no podremos acceder a los fondos.
Entonces, ha habido foros de debate de todos los clústeres y es ahí donde he trasladado estas demandas.
Y sobre el calzado, es el instituto del cazado el que estaba proponiendo tener esos contenedores o utilizar las mismas tiendas con un depósito de devolución.
Es el sector el que lo está proponiendo porque les obliga la legislación, no valenciana, sino el marco europeo, con mandatos también de Naciones Unidas, acordémonos de los ODS.
El calzado tiene una especificidad y es que tiene componentes, es más complicado, y, entonces, bueno, pues, hay una serie de I+D que tienen que desarrollar.

Y sobre…, si es posible, si es posible, pues, hay articulado que será más fácil y que será inmediato; por ejemplo, el Observatorio de la Simbiosis Industrial ya está puesto en marcha, que es un artículo que contempla, ya hay institutos que están trabajando en ello, habrá partes que sean inmediatas y otras que necesiten más tiempo, estamos hablando de introducir modificaciones en la dinámica del sistema productivo de consumo, eso lleva tiempo pero no tiene por qué pararse.
Entonces, habrá partes que sí, ya se están desarrollando; por supuesto que hay que hacer una evaluación de impacto ambiental, pero entiendo que es más en cada sector de procesos e ir averiguando si esto nos va a costar más energéticamente o no, y lo que no, no es el camino.
Estoy totalmente de acuerdo, no debe serlo.

Y si hay fracciones que se han dejado fuera, yo creo, igual me equivoco, pero sí que hablaba de la construcción someramente.
Es cierto que la construcción es prácticamente un tercio en peso, ¿no?
, de lo que ya se hace de urbano.
Somos una región donde el sector tiene un peso importante y no se está aprovechando absolutamente nada.
Hay una ley que obliga al 10 % de la recuperación, pero, no sé, no creo que se llegue al 2 %, o sea, está por desarrollar, no lo que viene sino la que está en la actualidad.
Y la construcción…, claro que debería desarrollarse más el articulado.

Y, por último, el PSOE, sobre los métodos de recogida selectiva y la educación ambiental.
Yo creo que la educación ambiental es fundamental para lo que hemos dicho, o sea, hablando de la recogida final, los ayuntamientos son los que tienen que dar el servicio de recogida.
(Veus)

Métodos.
Pues, no hay tantos métodos, pero lo que sí que es cierto es que depende de qué método te puede dar un resultado u otro, sobre todo si no hay acompañamiento, o sea, si todo el mundo está informado y sabe lo que tiene que hacer, y ayudar a saber lo que se tiene que hacer muchas veces es cuestión de sanciones, o sea, en Alemania no reciclan más porque sepan más, sino porque les multan.
Eso en un principio, ¿vale?
Pero, bueno, volviendo al método de recogida, sí, es cierto, hay que adaptarse a cada estructura de la población, si hay comercios, si no hay comercios; si hay industria, si no hay industria, pero unos métodos ya se han comprobado que funcionan más que otros.
Entonces, apostar por los que más funcionan, como puede ser el puerta a puerta, no en contenedor porque, por ejemplo, si van a Cerdeña, toda la isla es puerta a puerta (rient), y constantemente están viendo personas que vienen, van con fracciones, y ¿llegan al 80 %?
No, pero están en un 65 % y un 70 %, y es toda turística.
No sé si he contestado.

Y la educación ambiental es importantísima no solamente para la población, sino para el acompañamiento en todo momento porque un cambio de sistema necesita un acompañamiento constante, constante, y esa figura de educador ambiental creo que puede hacerlo, desempeñarlo muy bien.

Bueno, muchas gracias.
Espero que…

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyora Vicente.

Bé, doncs, la despedim i.
.
.

La senyora Vicente García:

Espero que salga adelante.

Y nada, estupendo que estén legislando sobre ello porque, bueno, es una de las políticas palanca, es de donde vienen los fondos y hay que estar ahí, no nos podemos quedar atrás.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies als serveis de la cambra per la neteja que fan rigorosa.

Compareixença del senyor José Toledo Marqués, en representació del Col·legi Professional d'Ambientòlegs de la Comunitat Valenciana (CoAmb·CV)

El senyor president:

Donem pas al senyor José Toledo, en nom del Col·legi d'Ambientòlegs de la Comunitat Valenciana.

Bon dia, senyor Toledo.

Com sap vosté, disposarà de vuit minuts per a fer una primera intervenció; després, parlaran els grups parlamentaris, faran preguntes, qüestions; i, per últim, vosté tindrà, aproximadament, un sis minuts per a contestar.

I, bé, sense més demora, li donem la paraula al senyor Toledo.

Quan vullga.

El senyor Toledo Marqués:

Muchas gracias, señor presidente.

Muy buenos días a todos y a todas.

Antes de comenzar nuestros comentarios sobre la proposición de ley, en primer lugar, me gustaría comentarles muy brevemente qué es el Colegio Profesional de Ciencias Ambientales de la Comunidad Valenciana, el CoAmb·CV, y qué somos los ambientólogos y a qué nos dedicamos, fundamentalmente.

El CoAmb·CV como colegio profesional se constituyó en 2008, hace aproximadamente trece años; pero, sin embargo, la titulación de Ciencias Ambientales se cursa en la Comunidad Valenciana desde el año 1997, es decir, hace unos veinticinco años.
Desde entonces hasta ahora, pues, han salido egresados, han acabado su formación universitaria unos dos mil quinientos ambientólogos o ambientólogas, por lo tanto nuestro colectivo está formado por dos mil quinientos, aproximadamente, profesionales técnicos, a los cuales nos ilusiona y nos motiva particularmente poder participar en esta proposición de ley, sobre todo porque trata sobre temas relacionados directamente con nuestra formación universitaria, con nuestro desempeño profesional diario.

Dicho esto, me gustaría también da las gracias a los diferentes grupos parlamentarios por haber entendido la necesidad de la creación de esta proposición de ley, sobre todo ante la situación inevitable de cambio climático global en la que nos encontramos inmersos, la cual, pues, evidentemente, nos lleva a adoptar medidas urgentes y políticas decididas, valientes e inmediatas, pero, al mismo tiempo también, entiendo que meditadas, realistas y cuantificadas.

A partir de ese punto, sí me gustaría comenzar a trasladarles las opiniones que tenemos sobre esta proposición de ley, tanto aspectos positivos como entendemos que mejorables, lo que pasa es que, dado el tiempo que tenemos, vamos a adentrarnos, en principio, en lo que entendemos que podemos aportar nuestro granito de arena en cuanto a mejoras, y en el resto de comentarios, tanto positivos como negativos, el CoAmb·CV está preparando un escrito que les haremos llegar.
¿De acuerdo?

En cuanto a comentario generales, bueno, lo primero que llama la atención, tras analizar el articulado y las disposiciones adicionales, es, bueno, que se centra -creo- fundamentalmente en aspectos como los residuos urbanos y los envases, dando la sensación en muchos casos, a la hora de leer la ley, que estamos ante una ley de envases, de residuos de envases y de recogida selectiva exclusivamente.

En segundo lugar, quería comentar un par de aspectos que entiendo también que son importantes y que se han comentado ya en anteriores comparecencias, que es que entendemos que es necesario la incorporación de un glosario claro de términos y definiciones que nos ayude a comprender exactamente qué están regulando o qué pretenden regular en cada uno de los artículos.
Y también hemos echado en falta alguna memoria, informe técnico, económico, sobre el impacto de la puesta en marcha y aplicación de la presente propuesta legislativa.

Dicho esto, me gustaría centrar mi intervención en un aspecto que creo que, ¡vamos!
, ni la propia proposición de ley, ni hasta la fecha se ha tratado aquí en esta comisión, que son los residuos industriales.
Solo los artículos 23 y 24 de esta proposición de ley habla sobre residuos industriales, cuando el INE dice que el 83 % de los residuos que se generan en toda España son residuos industriales.
Es decir, nos estamos centrando solamente en un 17 % restante, y más concretamente entre en un 3,5, que suelen ser los residuos de envases y el plástico.

Entendemos, pues, que esta proposición de ley no puede olvidar un porcentaje tan alto de residuos generados, y en muchos casos son infinitamente mucho más contaminantes y peligrosos que los propios plásticos.
Sirva, por ejemplo, el comentario de una pequeña pila botón, de 3 gramos, que, bueno, tiene en su interior 0,6 gramos de mercurio y es capaz de contaminar hasta 600 mililitros de agua potable.
Con eso quiero significar que el tratamiento y la gestión de este tipo de residuos industriales no puede quedar olvidado por la administración valenciana, dado que el impacto negativo que pueden causar, bueno, pues es importante y además muy perjudicial.

Además, también destacar que somos una de las comunidades autónomas que más residuos industriales, tanto peligrosos como no peligrosos, generamos.
Y, sin embargo, no tenemos ninguna planta de regeneración, por ejemplo, de aceites usados, ni tenemos ninguna planta de reciclado de disolventes.
Comento estos dos ejemplos, disolventes y aceites usados, porque, bueno, entre los dos suman aproximadamente unas treinta mil toneladas de producción anual aquí, en la Comunidad Valenciana, y sin embargo son claros ejemplos de residuos a los que se puede aplicar el concepto de economía circular.
Dado que el aceite usado se puede perfectamente regenerar en nuevas bases, en nuevos lubricantes, o bien utilizarse como combustible industrial y el disolvente usado pues se puede recuperar perfectamente para un segundo uso.
Sin embargo, no tenemos ninguna de las plantas.

Desgraciadamente, no todos los residuos tienen la suerte de -entre comillas- poder ser recuperados o valorizados.
Y, sin embargo, tienen que acabar su ciclo de vida, o bien en un vertedero, en un depósito de seguridad, o bien en plantas de valorización energética en el mejor de los casos.
Pues, si hacemos un repaso de las plantas con las que contamos aquí, en la Comunidad Valenciana, les puedo decir que no tenemos ningún depósito de seguridad.
Actualmente solamente tenemos dos plantas de valorización energética, que suelen ser las cementeras de Buñol y de Sagunto.
Luego tenemos 191 plantas de tratamiento y valorización de residuos industriales.
Pero esa cifra es engañosa, porque, de las 191, 137 se corresponden con desguaces de automóviles, por lo tanto solo quedan 52, y de esas la inmensa mayoría son plantas de almacenamiento, centros de transferencia.
Por lo tanto, solo tenemos 5 que son capaces de poder trabajar con determinadas aguas o líquidos residuales industriales.

Por lo tanto, lo lógico es preguntarse qué hacemos en la Comunidad Valenciana con nuestros residuos.
Bueno, pues la respuesta es clara, lo estamos sacando todo a otras comunidades, bien sea las comunidades limítrofes como las más alejadas, que pueden ser, por ejemplo, Galicia, Andalucía o Extremadura.
Así pues, no parece creo que demasiado sostenible, desde un punto de vista medioambiental y desde el punto de vista de hacer la transición ecológica, no contar con instalaciones aquí, en la Comunidad Valenciana, y tener que estar externalizando ese tratamiento fuera de la comunidad.
En nuestra opinión, esta situación debe corregirse lo antes posible porque está generando problemas a diferentes niveles.
Por un lado, lógicamente, el problema medioambiental que se genera en la comunidad al no poder ser externalizado fuera.
Además, eso confronta directamente con el artículo 9 del nuevo proyecto de ley nacional, que habla de autosuficiencia y proximidad.
Por lo tanto, hay que intentar tratar los residuos en la propia comunidad donde se producen.

Segundo, la mayoría de esos traslados se producen por carretera, generando una huella de carbono importantísima.
Estamos hablando de cientos de miles de toneladas, de miles de camiones.
Y, por lo tanto, nosotros hemos cifrado que esa huella de carbono está en torno a las seis mil o siete mil quinientas toneladas de emisiones de CO2, únicamente considerando el combustible consumido por los mismos.

Y tercero, desde un punto de vista económico, el hecho de que comunidad sea absolutamente dependiente de plantas de tratamiento terceras, hemos calculado el sobrecoste que puede suponer gestionar esas toneladas de residuos.
Y estamos hablando de 48 a 50 euros por tonelada de residuo.
El mismo residuo generado en la Comunidad Valenciana y otro en otra comunidad.
A nivel global hablamos de un sobrecoste de unos 8,5 o unos 9 millones de euros de impacto.

Por otra parte, también las industrias, al no poder gestionar esos residuos con normalidad o con la frecuencia necesaria, están teniendo ya problemas, incluso en sus propias cadenas de producción.

Con todos estos motivos económicos, que parecen inconvenientes claros, pues entendemos que el desarrollo industrial, el valenciano y la sociedad en su conjunto, se ve claramente perjudicada con la pérdida de competitividad y oportunidades económicas, está claro.

Para cerrar este bloque de comentarios sobre residuos industriales y el reducido número de plantas de valorización, regeneración, etcétera, que tenemos aquí, en la Comunidad Valenciana, les diré que parte del problema entendemos que es también la propia la propia administración, es decir, sobre todo la escasez de medios humanos y técnicos con los que cuenta la propia conselleria competente en el ramo.

Si pensamos que, no sé, debido a esta escasez de medios cualquier iniciativa empresarial está costando del orden entre dos y cuatro años sacarla adelante, pues la mayoría de los industriales valencianos del sector medioambiental lo que prefieren es sacar esas plantas de tratamiento a otras comunidades o simplemente desestimar el ponerse en marcha.

Y para finalizar mi intervención, que ya estoy fuera de tiempo, me gustaría comentar también brevemente la otra vertiente de la proposición de ley, que es la economía circular.
Este concepto no debería representar el futuro de la gestión de residuos, sino debería ser ya el presente, pero desgraciadamente creo que estamos todavía muy lejos, sobre todo si no se agilizan y no se favorecen los trámites para poder desclasificar determinados residuos y convertirlos en sus productos o en materias primas secundarias, de forma que se puedan aprovechar en otros procesos industriales.

Como referencia final, les diré que desde que se aprobó la Ley 22/2011, de residuos y suelos contaminados a nivel nacional, a través del Miteco, el ministerio, se han presentado 21 solicitudes para desclasificar ese residuo, residuos en concreto, y pasarlos a materia prima secundaria o subproducto.
Pues bien, de esos 21, como digo, solamente cuatro han sido autorizados en cuatro años.

Por lo tanto, entiendo que desgraciadamente estamos muy lejos, no solo de implementar el concepto de economía circular, sino simplemente de hablar de economía circular en la industria valenciana y española.

Gracias.
Me he pasado de tiempo.

El senyor president:

Ningún problema.
És molt important escoltar totes les coses que han de dir.

Bé, ara és el torn dels grups parlamentaris, de les seues senyories.
Començant per la diputada No Adscrita.
És el torn de la diputada no adscrita, la senyora Serna, quan vullga.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidente.

Señor Toledo, muchas gracias por su presencia y por sus explicaciones.
La verdad es que su intervención ha sido completamente clara y, bueno, pocas cosas le puedo preguntar.

Sí que entiendo que, según ha explicado usted, realmente en esta ley encuentra que no se les da la importancia necesaria a los residuos industriales, para que eso quede claro.

Y luego, claro, pues ya veo que también entiende que es necesario que existan más plantas de tratamiento y gestión de residuos, porque, bueno, realmente, como usted dice, no tiene mucho sentido que para realizar un tratamiento de ciertos residuos pues haya que hacer cientos de kilómetros por carretera consumiendo combustibles fósiles, que alguna manera sería peor el remedio que la enfermedad.

Y bueno, simplemente por aclarar eso, pues su opinión como experto; realmente ya le digo que su intervención ha sido perfectamente clara.

Y, por mi parte, pues no tengo nada más que añadir.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Serna.

Ara és el torn del grup d'Unides Podem.
Senyora Gascó, quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Muchísimas gracias, señor Toledo, por su comparecencia hoy, por su análisis de la ley como experto y, en representación del colegio de ambientólogos, desde luego es muy importante tener su punto de vista.

Me gustaría si por favor pudiera rescatar valores positivos de la proposición de ley.
Entiendo que ha querido centrar su intervención en las carencias.

En efecto, nosotros siempre hemos dicho que esta proposición de ley es un punto de partida.
Nosotros, aparte de las comparecencias formales digamos de la ley, nos hemos reunido con todos aquellos grupos de agentes que han querido, nos han solicitado los proponentes, los grupos proponentes, encontrarnos con ellos.
Y fruto de estas reuniones hemos tenido, hemos recibido muchas propuestas que nos parecen interesantes y que probablemente tomaremos en consideración a la hora de hacer enmiendas.
Entonces, si ustedes han elaborado un texto como posibles enmiendas nos sería de grandísima utilidad también, y le agradezco desde ya ese esfuerzo.

Y me gustaría, estamos totalmente de acuerdo en la necesidad de incrementar la dotación de personal y de técnicos en la conselleria, dado que tradicionalmente ha estado muy pobre en la gestión de residuos, y que es un trabajo que se tenía que hacer desde hace mucho tiempo.

Estoy absolutamente de acuerdo en su afirmación de que la economía circular es el presente, no es el futuro; de hecho, yo diría que es incluso el pasado, porque ahora mismo con la crisis de materiales que tenemos ha puesto en evidencia el problema grandísimo que supone la generación de productos.

Entonces, sí me gustaría saber cómo los grupos que estamos aquí presentes tenemos unos presupuestos que decidir y qué solicitud cree usted que deberíamos hacer para que los presupuestos reflejaran de una vez por todas ese compromiso absoluto de la Comunidad Valenciana, ya no solo con la gestión de residuos, sino con el problema ambiental que tenemos enorme y que requiere, como hemos dicho en muchas ocasiones, del acompañamiento de la ciudadanía, y de los ayuntamientos y de las administraciones en la toma de decisiones y en llevar a cabo de manera posible este cambio radical que necesitamos con la economía, pero no solo con los sectores productivos, pero no solo, mucho más allá.

Bueno, le preguntaría muchas más cosas, pero se me acaba el tiempo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Gascó.

És el torn del grup Vox.
Senyor Aguirre, quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Hola, buenos días.

Señor Toledo, muchísimas gracias por su exposición, desde luego ha sido muy interesante y tomamos nota de lo que nos ha comentado.
Y, como decía la compañera Gascó, pues creo que sí, que agradeceríamos esa propuesta de enmiendas para tratar de mejorar esta norma.

Y hablando de esta norma, sí que quería preguntarle: si no le parece suficiente con el desarrollo adecuado que exista una ley nacional, una ley estatal promulgada por el gobierno.
Si cree necesario que cada comunidad autónoma tenga que legislar con sus peculiaridades cada una y que tengamos al final 17 normas, más la estatal, que debería ser el marco básico.
Y si eso no afectaría, como comentamos siempre, a al principio de unidad de mercado.

Queríamos también que nos hablara de los plazos que establece la ley, si considera que son reales o son absolutamente irreales, y dada la situación que tenemos ahora mismo en cuanto a plantas de valorización, regeneración, reciclaje, etcétera.

Y si no cree que deberíamos quizá centrar el esfuerzo económico en lugar de todo lo que nos va a suponer la elaboración de esta ley y la puesta en marcha, precisamente en la creación de centros de plantas de valorización, en fin, de regeneración, etcétera, que, por lo que nos ha comentado usted, pues es absolutamente necesario.

Desde luego, es ridículo tener que hacer, incluso creo que ha dicho en Galicia exportamos, digamos, tenemos que trasladar residuos para poder valorizar, pues evidentemente creemos que quizá sería más adecuado invertir en plantas de reciclado, pues lo que ha comentado, aceites usados y solventes, etcétera, para poder ser más eficientes.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Aguirre.

És el torn del grup Ciudadanos.
Senyor Del Pozo, quan vullga.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Muchas gracias, señor José Toledo, por su comparecencia, porque le agradecemos en este caso que haya puesto datos sobre la mesa, datos sobre la mesa que explican la situación actual en la Comunidad Valenciana, en el tema de medio ambiente, se lo agradecemos de verdad.
Y, de hecho, le pedimos que por favor aporten en este caso enmiendas al texto legal, porque creemos que es muy necesario que los ambientólogos de la Comunidad Valenciana nos ayuden a elaborar un texto legal en condiciones.
Porque vemos que compartimos preocupaciones, como en este caso es la incorporación del glosario.
Creemos que es difícil de interpretar esa normativa legal, nos lo dicen las empresas, las empresas nos dicen que no saben, hay artículos que no saben si están obligados, no están obligados, porque no lo saben.
Entonces, compartimos esa falta de glosario.

Compartimos también el hecho de la memoria económica.
Nosotros lo que creemos que es necesario saber los números, tanto económicos como ambientales de las consecuencias que va a tener esta importante ley, que creemos que es necesaria, por supuesto que es necesaria; pero, claro, queremos saber que hay un estudio detrás económico y ambiental, el antes y el después en este caso para para aplicar esta ley.

Nos preocupa muchísimo lo que ha mencionado de los residuos industriales.
La verdad es que le agradezco mucho que lo haya mencionado, que el 83 % se quedan fuera de esta ley.
Nos quedamos muy preocupados que no se recojan esos residuos, que son gravemente…, que contaminan gravemente al medio ambiente.
Nos quedamos muy preocupados, como también con las infraestructuras de las que disponemos en la Comunidad Valenciana, que creemos que son fundamentales, en este caso, para aplicar la ley.
Nos gustaría ver a ver qué soluciones podemos tener y, por eso, nos preocupa si vamos a tener capacidad para, en este caso, aplicar esta ley, pero no solamente la administración, sino también las empresas, porque, claro, no vamos a hacer una ley que después no vamos a poder aplicar, ¿no?

Y, por último, me gustaría preguntarle si vamos a necesitar más profesionales en la Comunidad Valenciana especialistas en medio ambiente.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Del Pozo.

És el torn del grup Compromís.
Senyora Ferrer, quan vullga.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyor Toledo, per portar el punt de vista del col·legi professional d'ambientòlegs i ambientòlogues de la Comunitat Valenciana.
Crec que és molt interessant l'aportació que vostés poden fer justament respecte a les carències que estava plantejant.
I, en eixe sentit, un poc la qüestió és quins suggeriments, quines propostes ens faria respecte a la regulació de residus industrials, que estem d'acord que és una qüestió molt important.

També m'agradaria preguntar-li, des del seu punt de vista professional, com s'hauria d'articular la formació o la professionalització de perfils que ens faran falta i que ja ens fan falta per a potenciar l'economia circular.
I també, no sols des del punt de vista tècnic, sinó també des del punt de vista d'educació ambiental, de conscienciació.
.
.
Educació ambiental, moltes vegades pensem en l'educació formal i crec que hem de traspassar eixe punt, eixe nivell, que està molt bé, però que ha d'impregnar el conjunt de la societat en la seua vida quotidiana, en les seues pràctiques professionals i tal.
¿Com considera que s'haurien d'articular eixos perfils professionals per a ser no sols útils al conjunt de la societat, sinó també per a constituir un sector d'ocupació de qualitat amb continuïtat, que pot ser molt atractiu per a molta gent jove?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

És el torn del grup Popular.
Senyora Díaz, quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidente.

Señor Toledo, de verdad, muchísimas gracias, porque me siento…, bueno, siento que nuestro grupo está siendo respaldado con lo que usted está diciendo.
Nosotros hemos traído propuestas que dicen, prácticamente, todo lo que usted está diciendo sobre los residuos industriales: la necesidad de valorización energética, la necesidad de infraestructuras.
Con la pandemia…, y no porque lo digamos nosotros, ya lo han dicho otros colegios profesionales, como el de ingenieros agrónomos, que salió y dijo: aprovechemos la pandemia.

Hay una serie de residuos, los sanitarios, que se tienen que tratar y los estamos llevando a Francia, cuando quienes están gobernando criticaban tanto eso de llevar los residuos de un lado para otro, pues, ahora, hacemos más kilómetros, hemos acentuado esa huella de carbono.
Hagamos más infraestructuras.
Pero es que durante estos seis años se han frenado en seco las infraestructuras y más el poder hablar de valorización energética.

Estamos totalmente de acuerdo en que esta ley…, y decirle que sí que ha habido un compareciente que puso el punto de mira en esa falta de que se legislará sobre la gestión de residuos industriales.
Y, sin ir más lejos, en la comparecencia anterior, hablábamos en concreto de los residuos, por ejemplo, de la construcción, que tienen un gran tonelaje y que tampoco son tratados en esta ley de manera suficiente.

Esta ley al final es muy vaga, o sea, se podría mejorar con creces en todos esos aspectos que usted yo creo que ha puntualizado de maravilla.
O sea, creo que ha puesto el punto de mira en cada uno de los defectos que tiene esta ley y, por lo tanto, nosotros…, vamos, no tengo nada que preguntarle porque me parece estupendo todo lo que ha dicho, las buenas críticas como que si es necesaria una ley, estamos de acuerdo; también hay que tener en cuenta que hay una ley nacional que se está tramitando y que hay que armonizar, como también se decía aquí, con respecto de normativas nacionales.
Pero, sobre todo y ante todo, aprovechamos la oportunidad.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

Per concloure, té la paraula el senyor Gil, del grup Socialista.

Quan vullga.

El senyor Gil García:

Sí, moltíssimes gràcies, senyor president.

Muchas gracias, señor Toledo, por su presencia aquí y por su exposición prolija en datos y que seguro aportará una visión para mejorar esta norma que nos hemos…, no nos cansamos de repetir que es un texto inicial, no es un texto de llegada, es un texto de partida.
Evidentemente, tenemos todos asumido que habrá que incorporar un glosario, faltaría más, evidentemente.
Lo que queríamos era estar en la mejor de las disposiciones, una vez se aprobara la ley estatal.
Por tanto, creo que estamos en el buen camino.

Usted ha señalado y ha hecho hincapié y, de hecho, le ha dado la importancia que creo que requiere al tema de los residuos industriales, pero sí le recordaré que en el artículo 23, en su apartado 2, dice claramente que la Generalitat deberá desarrollar normativamente estos preceptos -lo de fomentar (inintel·ligible) … -, en el tiempo de dieciocho meses después de la aprobación de la ley.
Es decir, hay un compromiso claro de los grupos que sostienen al Botànic de desarrollar normativa precisamente de residuos industriales, porque entendemos que es un tema crucial, es un tema fundamental.
Y, por tanto, creemos que en esta norma damos ya punto de partida para desarrollar normativamente aquello que es necesario.

Y, en cuanto a datos, yo sí que le querría también aportar para dejar claramente la necesidad de mejorar, sobre todo en cuanto a la gestión de los residuos.
En el proyecto de gestión de residuos del municipio de Alicante, que ustedes tienen constancia de ello, de hecho está colgado en su página oficial, se habla de que en la planta de producción de biogás, del Centro de Tratamiento de Residuos del Ayuntamiento de Alicante, se está procesando una mezcla de unas seis mil toneladas al año de materia orgánica separada de la fracción resto y solamente son capaces…, es decir, solamente son capaces de gestionar esas seis mil toneladas, cuando la capacidad máxima del digestor es de 19.
000, es decir, apenas un 30 %.
Y las causas se las resumo rápidamente: presencia de impropios, desequilibrio nutricional y elevada presencia de compuestos sulfurados.
Por lo tanto, es, en definitiva, resultado de una mala praxis y eso creo que también me gustaría que opinara sobre ello.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gil.

I ara, per a intentar contestar i aclarir els dubtes plantejats, té la paraula el senyor Toledo.

Quan vullga.

El senyor Toledo Marqués:

De acuerdo.

Vamos a ver, empezando por la señora Gascó.
Me preguntaba aspectos positivos; pues, evidentemente, claro que los hay, hay muchos aspectos positivos en la ley y, además, en ese documento que les comentaba que estamos preparando para poder presentar que, por cierto, me ha parecido entender que se ha ampliado el plazo; pensábamos presentarlo entre hoy y mañana, estamos…, pero, bueno, nos planteamos intentar mejorarlo, pues, lo vamos a mejorar porque parece ser que se ha ampliado, por lo que me comentaban.

Pero, bueno, aspectos positivos de la ley, yo destacaría sobre todo, un poco en referencia a lo que estamos comentando, el tema de la creación de la agencia valenciana de residuos y la oficina de prevención de residuos y de economía circular nos parece una medida, en principio, fantástica, siempre y cuando estos órganos además se doten de los medios técnicos y humanos necesarios y las competencias que les tienen que corresponder, entre otras cosas para que puedan desarrollar perfectamente su trabajo.
Y tenemos como modelo, de alguna forma, el que conocemos es la Agencia Catalana de Residuos, donde allí están trabajando aproximadamente unos doscientos técnicos, y en la dirección general de calidad ambiental en el área de residuos podemos decir que no tenemos más de diez aquí, actualmente.
Por lo tanto, todo lo que sea intentar parecerse a ese modelo, pues, bienvenido sea.

También destacaría como aspecto positivo…, nos ha gustado mucho también el título IV, que habla de obsolescencia programada, reutilización y preparación para la reutilización.
Aquí, evidentemente, estos artículos, el 13 y el 14, nos gustan, pero sí que es verdad que quizás habrá que andar con cierto cuidado con ellos, sobre todo por lo que se ha comentado aquí en alguna ocasión, por el tema de la libre unidad de mercado, que puede entrar en cierta competencia en ese sentido.

También, en el artículo 14, como digo, reutilización y preparación para la reutilización en ecoparques, pues, también nos parece muy interesante, a pesar de que entendemos que también tiene sus peros el convertir ecoparques, por grandes que sean, porque en principio se habla solamente de ecoparques tipo D, que son los de 2.
500 a 5.
000 metros cuadrados, son los más grandes, pero convertir un ecoparque, tal y como está funcionando ahora, en una planta de tratamiento de gestión de RAEE, es complicado, muy complicado, además en muy poco tiempo, porque eso hay que dotarlo nuevamente, lo que estamos comentando, de medios técnicos y humanos para poder hacer las cosas bien.

Y, entre otras cosas, no perdamos la perspectiva, por ejemplo, que es una cantidad inmensa la de RAEE que estamos manejando aquí, en la Comunidad Valenciana.
Solamente creo que en la planta del Emtre, que recibe RAEE de Valencia y su área metropolitana, estamos hablando de dos mil toneladas al año de RAEE.
Imagínese lo que supone, bueno, pues, manejar, probar, clasificar directamente dos mil toneladas al año de residuos.

Entonces, por eso le digo que hay cosas interesantes en la ley, pero sí que con algún pero en algún caso.
Y sí que nos gustaría, pues, lo que estamos comentando, intentar mejorarla, aportar ese granito de arena y mejorarla en ese escrito que estamos preparando.

Comentaba también el tema de dotación de técnicos.
Pues, evidentemente…, bueno, ya le comentó que uno creo que de los problemas endémicos que tenemos, sobre todo después de los de los ERE de VAERSA, los famosos ERE de VAERSA de hace unos años, a partir de ahí, vamos, hay determinadas áreas de la conselleria que prácticamente se desmontaron, véase el área de residuos, el área de impacto ambiental, el área de IPPC, todas ellas áreas con competencias clarísimas en lo que estamos hablando ahora, precisamente.
Lo que no puede ser es lo que comentábamos antes, un industrial valenciano del sector de medio ambiente lleve un proyecto precisamente para poner en marcha cualquier iniciativa empresarial y ese proyecto se muera en una mesa durante cuatro o cinco años.
Además este es un tema que pudimos trasladar el año pasado, precisamente, a la consellera Mollà, es un tema que le preocupaba muchísimo porque llegó a ser portada del Levante hace unos años y hay setecientos…, o en aquel momento, hace tres años, había 750 proyectos paralizados en la conselleria.
750 proyectos paralizados son muchas inversiones, muchos puestos de trabajo.
Por lo tanto, es algo absolutamente necesario, dotar de medios a la conselleria ya.

Me decía, me comentaba el señor Aguirre el tema de documento de enmiendas.
Pues, ya le comentaba que sí, que lo vamos a presentar.
La ley armonizada, pues, evidentemente, creo que sí; evidentemente, va a coincidir más o menos en plazos con la ley nacional, por lo tanto, creo que sí.
Bueno deberían estar armonizadas la legislación autonómica y la nacional.
Y, bueno, y en este caso sí que es cierto que la ley valenciana, pues, en determinados aspectos mejoraba incluso a la nacional, era más exigente en algunos casos; pero hay en otros, por ejemplo, que se queda, no termina de regular.
Por ejemplo, en el artículo 4 y 5 del nuevo borrador o del proyecto de norma nacional, habla precisamente del fin de condición de residuos y subproducto y da un cambio de giro también a eso.

Es decir, yo creo que en esos aspectos fundamentales, sobre todo lo que estamos comentando hoy aquí, que es el tema de residuos industriales, creo que sí que tendría que estar armonizada e ir un poquito de la mano, sí.

Los plazos, me comentaba también si son realistas, he anotado aquí.
Bueno, pues, en cuanto a plazos, bueno, no lo sé.
Aquí sí que tenemos un problema también con el tema de plazos, que es que es difícil también interpretarlos porque, en muchos casos, se habla de meses y en otros de fechas concretas.
Hay distintos artículos en los que sí que se habla, pues, de…, no sé de una fecha concreta de entrada en vigor de ese artículo y otro, sin embargo, en que se habla de plazos de la entrada en vigor y es un poco…, no sé, enrevesado también interpretar la ley en ese sentido, con el tema de plazos.

Comentaba también el tema de invertir dinero en planta de tratamiento.
Pues, evidentemente, creo que sí es necesario, sobre todo porque, si ya desde la ley nacional, en el artículo 9, como comentaba antes, se está hablando de autosuficiencia y proximidad, lógicamente lo que no tiene sentido es como está pasando ahora, que estamos llevando miles de camiones, y no es una exageración, a Galicia, que es donde están los depósitos de seguridad.
Como os comentaba antes, hay muchos residuos que no se pueden gestionar de otro modo y hay que llevarlos a Galicia o a Andalucía, a Jerez de la Frontera, porque es el único sitio donde vamos a poder volcarlos.
Entonces, es una auténtica barbaridad.

El señor Del Pozo me comentaba también el tema de glosario de términos.
Está claro que lo íbamos, bueno, el señor Del Pozo, sí, glosario de términos, memoria económica, también infraestructuras y medios y capacidad.
Vale, pues en cuanto a infraestructuras, pues ya lo comentaba antes también, creo que se puede mejorar a nivel creo que de la administración, sobre todo con una mejor dotación de medios, y ya no solo dotar de medios y montar quizás plantas de tratamiento de residuos, sino creo que es importante también mejorar la capacidad inspectora de la administración.
Muchas veces el problema que tiene la administración es que no concede determinadas licencias y permisos y, bueno, quizás son mucho más restrictivos, pero simplemente porque no tiene capacidad inspectora.
Nosotros vemos necesario también que se dote de más personal y más capacidad, bueno, pues a nivel de ese departamento de inspección en conselleria.

Nos decía también la señora Ferrer… Bueno, el señor Del Pozo me comentaba también el tema de especialistas en medio ambiente.
No recuerdo solamente que nos comentaba, pero luego también la señora Ferrer me comentaba el tema de educación ambiental.
Bueno, pues una de las enmiendas precisamente también que comentábamos es cuando en la proposición de ley hace mención al tema de educación ambiental.
Lógicamente es uno de nuestros campos de trabajo, y una de las enmiendas en concreto venía a recoger, precisamente, bueno, pues la formación necesaria que se va a requerir, si eso se va a poder regular o se va a requerir reglamentariamente, de forma que, bueno, pues eso, nosotros sí que estamos viendo por ahí, porque además es nuestro, como digo, parte de nuestro ámbito de trabajo y hay mucha gente que está impartiendo educación ambiental simplemente con un curso de diez horas hecho online.
Por lo tanto, entendemos que para que esta ley, ésta y otras relacionadas con el tema de Medio Ambiente se puedan de verdad llevar a la práctica y, bueno, y que sean útiles para la sociedad en su conjunto, pensamos que la tienen que poner en marcha profesionales, evidentemente.
No estamos hablando solo de ambientólogos, estamos hablando de otros muchos profesionales.
No acotamos evidentemente a nuestro colectivo, pero evidentemente hace falta un mínimo necesario.
Y no sé si me dejo alguna cosa.

Bueno, me comentaba el señor Gil el tema de los RSU en la planta.
Evidentemente sí, eso, bueno pues es un problema.
El problema lógicamente está en el origen, aquí de lo que estamos hablando es de una planta en concreto de RSU.
Todos sabemos que los residuos sólidos urbanos generalmente el 50 % tiene que ir al vertedero, pero directamente porque no se hace una segregación correcta correctas en origen y, por lo tanto, al final a las plantas de clasificación y triaje lo que llega es lo que se puede aprovechar, y es un porcentaje bastante limitado.

Y hasta aquí.
Muchas gracias por escucharme.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyor Toledo, per totes les seues explicacions i per la condensació de tota la informació.
Ja sap que pot enviar-nos les seues propostes fins el dia 9 o 10.

El senyor Toledo Marqués:

Muchísimas gracias.

El senyor president:

A vosté.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la gerent del Consorci de Residus V5, senyora Elba Montes Vadillo

El senyor president:

Continuem, donant la benvinguda a la senyora Elba Montes Vadillo, gerent del consorci per a la gestió de residus V5.

Benvinguda, senyora Montes.

Tindrà huit minuts per a fer una primera intervenció.
Després, preguntaran els grups, plantejaran cosetes i, després, ja vosté podrà contestar per un temps aproximat de sis minuts.

I, sense més, pot començar quan vullga.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Gràcies per convidar-me a estar ací.

Com ja m'han presentat, jo soc Elba Montes i soc la gerent del Consorci de Residus V5, que és un dels 13 consorcis de la Comunitat Valenciana on gestionem el tractament, valorització i eliminació dels residus de 93 municipis de cinc comarques valencianes.

Aproximadament, gestionem unes cent vint-i-huit mil tones de residu mesclat a l'any.
Actualment tenim en marxa 21 dels 27 ecoparcs projectats, més 11 ecoparcs mòbils, i presten servei aproximadament a.
.
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entre 335.
000 habitants fins a 600.
000 habitants en èpoques de temporada alta en estiu.

Si esteu seguint la presentació, ara va aquesta, val?
, que és que s'han confós.
Bàsicament, en el Consorci de Residus V5 tenim una particularitat que és que venim d'un model que és el model estés jo crec que per totes bandes, que és el model de macroinstal·lació, macroabocador.
.
.
, diguem, una macroinstal·lació centralitzada en el territori, i la previsió inicial era de 253.
000 tones de residu mesclat i 32.
000 tones de fracció orgànica recollida selectivament.

Quan es va plantejar aquest model de gestió de residus va haver una altíssima contestació social.
Tinguérem 5.
000 al·legacions, 18.
000 signatures, 10 grans manifestacions, etcètera.
Aleshores, des del consorci es va demanar en 2016 la suspensió de la tramitació de l'autorització ambiental integrada per a aquesta instal·lació.

Tornem a la d'abans, i el que s'ha fet des del consorci ha sigut intentar fer cas al mandat del pla integral de residus de 2019, el qual ens obliga a canviar el model, i passar d'este model un poc obsolet ja a un model descentralitzat en el territori, més proper al territori i, per tant, també incidim molt més en la prevenció de residus.

En aquest sentit, hem reduït la generació de residus amb la millora dels sistemes de recollida selectiva.
Som l'únic consorci amb un consell de participació social -intentem sempre incloure la participació de tots els actors socials-.
Tenim 2.
000 usuaris que participen en programes de compostatge domèstic, que creem que és la base de la prevenció del bioresidu.
Estem parlant d'un residu que és molt fàcilment gestionable in situ i, per tant, a este programa de compostatge li donem molta importància.

Per altra banda, hem planificat quatre plantes comarcals de bioresidus per tot el territori, una d'elles en la Vall d'Aiora.
Les dos més xicotetes són la de Vall d'Aiora i la de la Canal de Navarrés, que estan pensades per a tractar unes mil tones de residus a l'any -de bioresidus-, i les altres dos ja són un poquet més grans, són per a la Safor i per a la Vall d'Albaida i la Costera, i tractarien unes quinze mil tones a l'any.

A més, també, seguint en la línia de la prevenció, hem planificat 25 illes de compostatge, que, al cap i a la fi, són xicotetes instal·lacions de compostatge comunitari que estan donant servei a municipis de menys de cinc-cents habitants, o bé a pedanies de municipis més grans, amb una quantitat d'habitants equivalent no superior a 500, perquè és el que diu l'ordre de la conselleria.
De moment, ja en tenim nou en marxa i dos que s'estan construint.
I tenim també el programa de Compostaescola, amb més de setanta escoles participant.

Per tant, ja passant un poc al que és la proposició de llei, ja vos he posat un poc en context d'on vinc jo i un poc quina és la ideologia i la línia que intentem seguir.
Jo he trobat molts punts positius en la proposició de llei: que s'incloga el disseny bioclimàtic; la inclusió de renovables en les instal·lacions de tractament de residus, la reutilització, el reciclatge en obres, etcètera; el foment de consum d'aigua de l'aixeta me pareix essencial per anar en aquesta línia; el cànon per al plàstic i film no envàs i la prohibició de l'embalatge mixt també són fonamentals.

Sí que he vist que les anelles i envasos col·lectius haurien de ser compostables i hauria de dir aquesta paraula i no Â«biodegradablesÂ», perquè biodegradable és tot.
El plàstic també és biodegradable al cap de 500 anys.
El que volem és que siguen compostables.

La unificació de criteris per a universalització de connectors, carregadors, etcètera també és bàsica.
Palletes, bastonets, etcètera, que siguen compostables -una altra volta, també-.
Després també entenc que les càpsules de café, les tovalloletes no compostables, etcètera haurien de ser o compostables o no ser, perquè, al cap i a la fi, estem generant residus sense que realment siga necessari.
El tema de la simbiosi industrial i l'acceptació dels materials per part dels SCRAP també crec que és un avanç molt important.
I al finançament fins al 100 % en zona de preparació per a la reutilització nosaltres també li donem un punt molt positiu, perquè també estem interessats en començar projectes de reutilització dels residus que provenen dels ecoparcs, que al cap i a la fi també tenim bicicletes, tenim moltíssims residus que se'ls podria donar una segona vida.

Possibles conflictes que he trobat en la proposició de llei.
Quant a la consideració dels consorcis en la línia pressupostària i col·laboració de la diputació quant a l'educació ambiental que s'incloga específicament els consorcis, perquè també puguem ser beneficiaris d'això.
Al final també intentarem ajudar els municipis en el que puguem i, per tant, és important que puguem també ser beneficiaris.

Quant a les pales dels molins de vent, les gomes de degoteig, els plàstics agraris que es diu que aniran als ecoparcs, això em pareix un poc perillós, perquè són residus industrials, i en els ecoparcs en principi no existix una obligació de gestionar este tipus de residus.
I ens podria suposar un problema molt gran.
Estem parlant de residus molt específics.

Després, en els mecanismes de col·laboració integral administrativa, que també s'incloga els consorcis.

Pel que fa a les zones de reutilització i preparació per a la reutilització dels ecoparcs es diu que siga dins de l'ecoparc.
Jo el que diria és que també es permeten zones annexes properes o simplement que donen servei per a la reutilització, que no necessàriament hagen d'estar dins de l'ecoparc, perquè moltes de les instal·lacions d'ecoparc ja estan realitzades, ja estan fetes, i no seria possible incloure aquestes zones.

I les instal·lacions per a la fracció orgànica per a municipis de menys de 6.
000 habitants, compte amb això, perquè igual s'està solapant una planificació amb la planificació que actualment ja tenim al consorci V5.
En altres consorcis, no, però en el nostre en concret, si hi ha municipis de menys de 6.
000 habitants o de fins a 6.
000 habitants que es posen a fer instal·lacions per a gestionar residus, podem tindre un problema.

I, per últim, dir que s'òbriga la porta a permetre la recollida del porta a porta a municipis de més de trenta mil habitants que, tal com està redactat, pareix que no siga possible.

I me queden.
.
.
un zero segons.
No sé si puc acabar l'última diapositiva.

El senyor president:

Sí, tranquil·lament

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Suggeriments.
Com ja he dit que fem molta força en el tema de la prevenció de residus, sí que seria molt interessant que els fons Feder i de reconstrucció es puguen redirigir cap a instal·lacions que permeten este tipus de.
.
.
, bé, de la prevenció de residus.

Després, introduir les cooperatives agrícoles en el que és la gestió de residus agraris.
Jo crec que precisament per les gomes de reg de degoteig i altres, i per les restes de poda agrícoles seria molt interessant introduir estes entitats en la gestió dels residus agraris.

Deixar la gestió de residus industrials fora de la gestió local.
Això ja ho he dit.

I, després, sí que trobe a faltar un poc més d'ambició pel que fa als productes d'un sol ús: les càpsules, les tovalloletes, els embalatges de menjar, etcètera.

I, per últim, que es diga molt clarament que per part dels SIC i dels scrap s'accepten els materials i no certs envasos en concret, sinó el plàstic PET, doncs el plàstic PET -tot el que estiga fet de plàstic PET.

I ja està.
Moltes gràcies per la vostra atenció.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Montes.

És el torn dels grups parlamentaris, començant per la diputada no adscrita, la senyora Serna.
Quan vullga.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidente.

Señora Montes, buenos días.
Muchas gracias por su intervención.

Respecto al tema de los residuos industriales, el compareciente que ha estado hace unos momentos con nosotros argumentaba que falta inversión en plantas para gestión y tratamiento de residuos industriales.
Quisiera saber si usted también está de acuerdo, porque se hablaba de que muchas veces la lejanía, o sea, la distancia donde hay que trasladar ciertos residuos, por otra parte, también está haciendo que se consuman combustibles fósiles -el transporte básicamente es por carretera-, con lo cual solucionando una cosa, empeoramos otra.
Y, entonces, si puede dar usted su opinión de manera un poquito más amplia al respecto.

Y una pregunta más: ¿piensa usted que se debería también potenciar la educación de las personas en el tema de residuos?
Porque pienso en algo tan sencillo como podría ser hacer jabón en casa.
Es una cosa muy fácil de hacer, que nuestras abuelas lo hacían.
De hecho, yo también lo hago.
El aceite usado.
.
.
, es algo muy sencillito y esas evitando un residuo que todos generamos en nuestras casas, que es el aceite usado y realmente lo podemos aprovechar nosotros mismos.
Entonces, potenciar la educación en ese tipo de cosas que pueden ayudar mucho con pequeños gestos que cada uno podemos hacer en nuestra vida cotidiana para reducir ciertos residuos que no dejan de ser altamente contaminantes.
Y eso es todo.

Muchas gracias, señora Montes, por su intervención.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Serna.

És el torn del grup Unides Podem.
Senyora Gascó, quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia.

Moltíssimes gràcies, senyora Montes, per la seua compareixença i enhorabona pel treball que estan duent a terme en el consorci V5, del qual ja érem coneixedores també la legislatura passada i, en efecte, han portat molts canvis molt positius.

Estem totalment en línia en la necessitat de descentralitzar la gestió dels residus el més possible, començant per la fracció orgànica, perquè no té cap sentit estar menejant matèria orgànica hui en dia amb el conseqüent.
.
.
, emissions de CO2 que això comporta, evidentment.

I gràcies també per les aportacions positives sobre la proposició de llei, sobre els possibles conflictes i sobre els suggeriments clars que ens aporta.
Ja ho tenim per escrit.
No sé si té pensat presentar esmenes o no.
Estaria molt bé, també.

Simplement, explicar un parell de coses.
Respecte a les zones de reutilització dels ecoparcs nosaltres pensàvem en els ecoparcs xicotets a nivell local, model Catalunya, en què dins de l'ecoparc hi ha una secció perquè la gent s'emporte el que sí que pot ser reutilitzable per altres persones, i és molt senzill d'organitzar.
Són uns prestatges en els quals la gent arriba i m'imagine que hi ha un seguiment de qui ho deixa i qui s'ho emporta, perquè no s'ho emporte tot una empresa ni coses així.
Però és una cosa senzilla de fer.

Respecte a la possibilitat de permetre la recollida porta a porta en ciutats o pobles de més de trenta mil habitants.
Evidentment, era la nostra intenció.
Gràcies pel suggeriment, perquè, si no ha quedat clar, no anem a impedir a qui vullga aplicar la millora en la recollida selectiva.

I també gràcies respecte als suggeriments.
Nosaltres els fons Feder, en efecte, i de reconstrucció estan molt mirats a millorar dràsticament una tasca que tenien pendents des de fa molts, molts, molts anys, que requeria de molt de temps per a poder-se fer bé; per desgràcia, en altres èpoques, doncs, no va haver-hi cap intenció de fer-ho bé, i, ara, com es pot, amb els mitjans que podem ho estem fent.

M'agradaria saber simplement com veu també esta proposició de llei en el context de les millores i novetats que arriben des de l'estat respecte a la Llei de residus i el reial decret d'envasos.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Gascó.

Ara, és el temps del grup Vox.

Senyor Aguirre, quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Hola, buenos días.

Muchas gracias por la comparecencia, creo también que es interesante y enriquecedora para todos nosotros.

Sí quería preguntarle sobre los ecoparques.
Entendemos que la separación de los residuos la realizan los propios ciudadanos, pero en la gestión de los residuos urbanos ¿se realiza el mismo tipo de separación que en las plantas de gestión de residuos urbanos de las grandes ciudades?
Quería preguntar, no sé si está claro.
Y dentro de eso, ¿cuál es el porcentaje de bioresiduos que se llevan a compostaje?
¿Cuáles son los procesos actualmente en marcha para el compostaje de los bioresiduos y si se generan otros aprovechamientos?
¿Considera por su experiencia que el compost es la solución para el tratamiento de los residuos urbanos?

Luego, en este reciclaje tenemos una fracción inseparable, irrecuperable, o imposible de reciclar con las tecnologías actuales.
Ante la falta de centros adecuados de valorización y regeneración, etcétera, ¿qué podemos hacer con esa fracción inseparable?

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Aguirre.

És el temps del grup Ciudadanos.

Senyor Del Pozo, quan vullga.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Y muchas gracias, señora Alba Montes, por su comparecencia hoy aquí, en esta comisión.

A nosotros lo que nos gustaría saber es datos, es decir, números; números sobre las repercusiones económicas que va a tener esta esta ley, sobre la necesidad de invertir en este caso, por ejemplo, a lo mejor en las plantas de la Comunidad Valenciana, de tratamiento, y saber si, por ejemplo, ustedes ahora mismo tienen números de qué inversión van a necesitar, van a necesitar inversiones, no van a necesitar inversiones, están capacitados para en este caso cumplir con la ley que propone el gobierno valenciano; si también saben, en cuestión de datos, las consecuencias ambientales beneficiosas que vamos a tener con la aplicación de esta ley, porque creo que nosotros consideramos que los datos son importantes en la toma de decisiones para saber si realmente hemos hecho los deberes antes de aprobar esta ley.

Y, luego, por otro lado, preguntarle qué le parece que en este caso los residuos industriales parece ser que quedan fuera de esta ley, si a usted le parece bien, no le parece bien; si no es así, qué nos podría mencionar.

Y, después, aprovechando en este caso que, como gerente del Consorcio de Gestión de Residuos, pues, a ver si nos podía hablar un poquito de la situación global de la Comunidad Valenciana, de la situación de las plantas, del tratamiento que se realiza en la Comunidad Valenciana, y en qué podíamos mejorar.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Del Pozo.

És el temps del grup Compromís.

Quan vullga, senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyora Montes, per la seua intervenció i, sobretot, per haver sigut tan sistemàtica en la seua exposició, s'agraïsc molt en el poquet de temps que té per a poder fer la seua exposició.

A mi, n'hi ha una qüestió del que ha comentat, i és que parla que una de les qüestions fonamentals en fer èmfasi és l'acceptació de materials per part dels SIC i els scraps.
M'agradaria que explicara un poc quina és la situació actual d'aquestes figures de responsabilitat a ampliar el productor, i quina problemàtica s'esteu trobant en la gestió dels residus.

Per una altra banda, també comentava la possibilitat d'introduir les cooperatives agrícoles com agents que col·laboren en la gestió de residus agraris.
En eixe sentit, m'agradaria preguntar-li si coneix alguna experiència que ens puga il·lustrar.

I també com valora, des del seu punt de vista, des de la seua experiència, les qüestions que tenen a vore amb l'acompanyament i, sobretot, les qüestions d'educació ambiental per a la separació en origen, què altres aspectes s'haurien d'incloure i reforçar perquè les bones pràctiques de prevenció i gestió de residus siguen una realitat el més aviat possible.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

És el temps del grup Popular.

Quan vullga, senyora Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, president.

Y muchas gracias, señora Montes.
Me alegro de volver a verla, como le he dicho antes.

A ver, realmente cuando se ha puesto a hablar de cómo se inició su trayectoria, bueno, realmente la trayectoria del Botànic, con el COR, que había un planteamiento que se desechó porque había habido mucha polémica y demás, es precisamente a lo que yo me refería cuando hablaba con usted de politizar la gestión de residuos.
La verdad es que es una pena porque, fíjese, se decía antes que no se había hecho nada en años anteriores, cuando lo que se está haciendo durante estos seis años y medio es llevar visitas a todos los consorcios, de visita a la planta de Algimia de Alfara, que se hizo en gobiernos del Partido Popular, ¡y no hay más!
De hecho, el COR sigue sin tener planta de gestión de residuos.

Creo que los planteamientos y proyectos que usted ha planteado aquí -y que ya conocíamos- son positivos porque, al final, separar los residuos urbanos y hacer compost es algo que es necesario en aras a esa economía circular, a ese vertido cero, pero que hay que hacer más.
Y, bueno, se anunciaba por aquel entonces, ya hace diez años, por quienes ahora…, bueno, ahora, desde hace seis años y medio gobiernan, un plan de minimización en la Vall d'Albaida, que sigue siendo un anuncio, no se ha llevado a cabo.

Entonces, al final, con todo esto, lo que quiero decir es que esta ley de economía circular nosotros consideramos que no se ha tenido en cuenta la opinión de los ayuntamientos, que son fundamentales, piezas fundamentales de los consorcios, que es la forma en la que nos organizamos en la Comunitat Valenciana para gestionar los residuos, y que ese no tenerles en cuenta ocasiona esas cuestiones que usted ha puesto encima de la mesa, que espero que, como aquí también han dicho, esto es un punto inicial y se va a tener en cuenta todo lo que los comparecientes están diciendo para poder acabar con un texto que sea realmente aplicable y que no sea contradictorio a proyectos como los que usted está trabajando en el COR.

Por mi parte, nada, simplemente animarla a que siga trabajando porque creo que lo está haciendo bien, como lo está haciendo bien Susana Navarro en Bellús, o José Vicente Anaya en Ayora, de los cuales creo que en gestión de residuos son grandes impulsores, pero, claro, en pueblos que no son de muchos habitantes y necesitamos mayor inversión y mayor potencial por parte de la conselleria.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Díaz.

I per a concloure el torn dels grups, el portaveu del grup Socialista.

Senyor Gil, quan vullga.

El senyor Gil García:

Molt bon dia.

Gràcies, senyor president.

Senyora Montes, moltíssimes gràcies per la seua compareixença, i va en dos sentits l'agraïment: un, per la tasca que està fent el COR, els resultats estan ahí, i, l'altra, i que voldria destacar, és eixa visió propositiva que vosté aporta a la sessió d'avui, del debat.
I propositiva no només en allò que creu que és encertat el que està la llei, sinó inclús en aquells temes que poden crear cert conflicte.
Entenem que aquesta és l'actitud d'aportació de cara a millorar el text que estem treballant.

I, a banda d'açò, sí que li voldria fer una acotació respecte a unes dades que apareixien ahir en la premsa, precisament ahir, relativa a la qüestió dels residus electrònics.
I és que des de 2018, a la Comunitat Valenciana s'han incrementat un 33 %, des del 2018, i en 2020, que és l'últim any que tenim dades, es va tancar amb 38.
000 tones de fem digital, per dir-ho d'alguna manera, de les quals 28.
000 venien de les mateixes botigues de distribució, de les tendes, i les altres 10.
000 dels ecoparcs, distribuïts per tota la comunitat.
Això significa que, segons els paràmetres que marca el ministeri, que per a la Comunitat Valenciana els fixen en 42.
000 tones, ens vam quedar a un 90 %.

Clar, la qüestió, la que li vull plantejar és si creu millorable el text d'aquesta proposició de llei respecte a quin és el paper fonamental que han de posar els ecoparcs, i si creu que va en la bona línia.

Això és el que realment li volia dir, i els articles 14 i 15 de la proposició, si ens pot comentar alguna cosa.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gil.

Bé, i ara per a intentar contestar a les qüestions plantejades pels grups parlamentaris, senyora Montes.

Quan vullga.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Gràcies per les preguntes.

A vore, respecte a les dos qüestions que ha plantejat la senyora Serna, la gestió dels residus industrials sobre si falta inversió, jo no sé si falta inversió en la gestió de residus industrials, és una cosa que se m'escapa totalment a les competències que jo estic gastant dia a dia.
Aprofite, també, per a contestar l'altra pregunta que se m'ha fet sobre este tema del senyor Del Pozo, de si els residus industrials queden fora d'aquesta llei i què em pareix això.
No sé si s'hauria d'incloure en aquesta llei o en un altra, en algun lloc s'haurà d'incloure, no sé si el lloc és en aquesta llei o no.
Aquesta és la meua opinió.
Si falta inversió o no, doncs no ho sé, jo entenc que els residus industrials, pel que tinc entés, segons la Llei de residus, s'han de gestionar per part de cada indústria.
Per tant, no sé quina inversió faltaria, si per a instal·lacions que puguen gestionar-los, doncs, al final això és una una qüestió privada.
Entenc que s'ha plantejat d'aquesta forma.

Respecte a l'educació ambiental, sí, estic totalment d'acord, l'educació ambiental és un pilar bàsic, s'ha de potenciar i especialment, específicament, pel que fa a la prevenció de residus.
Aprofite també per contestar el que m'ha preguntat el senyor Ferrer, no sé si era el senyor.
.
.
, val, disculpa, sobre la valoració en l'acompanyament i l'educació ambiental en la separació en origen, quins aspectes es podrien incloure?
Bé, jo crec que falta molt de camí en aquest sentit, crec que s'ha de potenciar molt l'educació ambiental des de tots els àmbits, des de totes les administracions, el consorci és un d'ells, crec que des del consorci també es pot millorar però en tots els àmbits, no només el local.
I sí, crec que s'ha d'incidir moltíssim en la separació en origen, però, sobretot, en la prevenció.
Però, per a incidir en això s'ha de donar també facilitats al ciutadà perquè es puga fer, perquè ja li pots dir a un ciutadà Â«no generes residusÂ», però, si no pot no generar residus, doncs, no ho pot fer.

Aleshores, respecte a una altra pregunta que se m'ha fet, també, què s'està fent.
.
.
, per part de vosté, què s'està fent des del consorci quant a la prevenció de residus?
Per exemple, el compostatge domèstic, és el primer esglaó per a la prevenció de residus; després, les illes de compostatge.
Aquests dos programes que estan dirigits exclusivament a bioresidus són el primer esglaó per a la prevenció de bioresidus.

Després, també n'hi ha una qüestió que es, clar, si els productes que necessiten per al dia a dia venen embalats, venen amb plàstics, i venen amb tot, doncs, és molt difícil escapar d'això.
Al final, sempre t'has d'anar a botigues un poc alternatives, que no és on va la gran població, la gran part de la població.
I, per tant, des d'ahí jo sí que entenc que ha de vindre des d'Europa, des de l'Estat i no sé si des de la comunitat autònoma, perquè ara mateix no sé si la comunitat autònoma té competències en este tema, però que des de dalt ja se fixen uns criteris de posada en el mercat dels productes.

Val.
Contestant a la senyora Gascó, sí, segurament presentàrem esmenes perquè es tinguen en compte les coses que he dit en aquesta presentació.

Respecte a la reutilització a l'ecoparc.
Jo entenc el que diu, el que passa és que, clar, des de cada consorci igual es planteja la reutilització d'una forma diferent.
En el nostre cas tenim un projecte que està ara embrionari, que li direm el walacor, val?
, i que sí que necessitàrem unes instal·lacions que no podran estar dins del propi ecoparc.
Aleshores jo obriria com a mínim la porta que no necessàriament hagen d'estar les instal·lacions de reutilització dins del mateix ecoparc, perquè a més tenim ecoparcs que són superxicotets, i és que és impossible, és que no te cap ni un prestatge, és que és impossible.
Per això, jo sí que demanaria que no se tancara la porta en este sentit.

I després, respecte al context d'esta llei en quant a la Llei de residus estatal i demés, jo crec que encaixa molt bé.
Esta és la meua apreciació.

La seua primera pregunta -i disculpe perquè no m'enrecorde del nom, (veus), Aguirre, sí-, no l'he entés la primera pregunta, no sé si me la pot reformular.
(Pausa)

El senyor Aguirre Larrauri:

Era en los ecoparques, la separación de los residuos la realizan los ciudadanos, pero en la gestión de los residuos urbanos: ¿se realiza el mismo tipo de separación que en los ecoparques?
¿O en las plantas de gestión de residuos urbanos se realiza como en los ecoparques?
De las grandes ciudades, me refiero.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Como en los ecoparques…

El senyor Aguirre Larrauri:

(Inoïble.
Intervé sense micròfon) .
.
.
que nos explicara la diferencia entre cómo se gestionan los residuos en las grandes ciudades en comparación con.
.
.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

¿Pero se refiere siempre en los ecoparques?

El senyor Aguirre Larrauri:

Sí.
Donde se recogen los residuos urbanos, lo que hacéis con.
.
.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

¡Ah, vale!
Es que, claro, en nuestro.
.
.

El senyor Aguirre Larrauri:

En las grandes ciudades.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Es que, claro, en nuestro caso, como no tenemos instalaciones, tampoco le podría contestar a eso.
Pero tampoco tiene mucho que ver lo que se hace en un ecoparque con lo que se hace en una instalación de tratamiento de residuos urbanos.
En una instalación de residuos urbanos lo que se hace es un triaje inicial y luego cada fracción se trata como se deba tratar.
En un ecoparque cada residuo que ya llega por separado pues se lleva a un gestor que lo pueda tratar de la forma correcta.

Respecto al porcentaje de residuos que se destinen a compostaje, los procesos de compostaje que nosotros llevamos a cabo.
Bueno, creo que ya lo he dicho, pero nosotros llevamos a cabo un proyecto de compostaje doméstico, que se realiza en las casas que tienen la posibilidad de tener un compostador en su casa.
Luego tenemos las islas de compostaje, que se realiza en los municipios de menos de 500 habitantes, aproximadamente, o en pedanías de municipios más grandes.
Y luego, respecto al porcentaje, pues el que la gente separe, o sea, al final es el que el municipio dé la facilidad para que los usuarios puedan separar ese bioresiduo.
Si me pregunta qué cantidad de biorresiduos existe en la basura, pues le diré que más o menos un 50 % de la bolsa gris.

Después, si el compost es una solución para el tratamiento de los residuos urbanos, yo entiendo que para la parte de bioresiduos sí.
Ese compostaje es la manera más barata, más efectiva y más natural, digamos, de tratar los residuos urbanos en lo que es la fracción orgánica.

Y sobre qué hacer con el rechazo.
Pues para eso se estudian carreras (rient).
Pero, claro, existen diferentes tecnologías.
Yo tampoco soy una experta en eso.
Actualmente lo que se hace es llevarlo a vertedero o bien a una incineradora.
No sé, creo que tampoco es el objeto de esta comisión esto.
Pero yo creo que eso se podría buscar información si le interesa, pero, vamos, yo tampoco soy una experta en eso.

Después, respecto a lo que el señor Del Pozo me ha preguntado sobre las inversiones para ejecutar las plantas.
A ver, nosotros, igual que teníamos una inversión pensada -bueno, no sé per què m'he canviat al castellà-, teníem una inversió pensada per a executar la gran instal·lació de Llanera de Ranes, que era per a dos-centes i pico mil tones de residus urbans, ara hem de destinar una quantitat diferent, que serà un poc superior, per a fer estes infraestructures descentralitzades.

Sobre les conseqüències ambientals d'este nou model, jo crec que totes són bones, en el sentit que la petjada de carboni se reduirà, el tractament del residu serà dirigit exactament al que fa falta, perquè tindrem les instal·lacions de bioresidus on es tractarà directament el bioresidu, no se farà un triatge poc eficient en el qual al final s'aconseguirà un bioestabilitzat que tampoc tindrà una eixida al mercat, sinó que, en principi, jo entenc que les conseqüències ambientals són positives.

Com he dit abans, econòmicament sí que serà major inversió.
I després això dels residus industrials, això ja ho he contestat.
I la situació global en la Comunitat Valenciana i en què podem millorar.
Pues, clar el problema de la Comunitat Valenciana és que ja tenim les instal·lacions fetes conforme el model antic.
Aleshores tenim un model, diguem, de separació de residus que és poc eficient, i al final, el que acabe de comentar, que el bioestabilitzat que s'aconseguix quan se composten els residus que no provenen de recollida selectiva té molt poca eixida, i això és un problema que supose que s'estarà intentant millorar en les instal·lacions que toque.
No és el nostre cas, nosaltres tenim altres problemes i ja tenim bastant en això.

Respecte a l'acceptació de materials, i la situació actual i la problemàtica dels scraps, val.
Actualment el que està passant és que els scraps són els productors dels embalatges que han format una entitat sense ànim de lucre per a garantir el reciclatge d'estos productes.
El que passa és que és un sistema que és molt confús per a la gent, perquè la gent al final pensa que en el contenidor groc va el plàstic.
De fet, he vist ahí fora una papereta que diu Â«ací només plàsticÂ», i no és així.
El que va al contenidor groc, o al contenidor verd o al contenidor blau haurien de ser només els envasos que porten l'etiqueta verda, el punt verd.
La gent això no ho sap, és molt difícil que la gent arribe a entendre això.
De fet, bé, doncs crea molta confusió.

Per tant, jo crec que fer que els scraps, o se li pot dir d'una altra forma, però que accepten els materials, o siga, s'accepten en el contenidor per material i no per objecte, no per envàs, no per cosa concreta, facilitaria molt la gestió de tots aquells residus que realment es poden reciclar i que no faria falta portar-los a l'ecoparc, sinó que es podrien llançar al mateix contenidor.
Per tant, jo crec que és un punt molt a favor d'aquesta llei.

Respecte a la cooperativa agrícola, si tinc una experiència per il·lustrar?
Doncs ara mateix no, la veritat.
Estic segura que existeixen, però jo no la conec.

Després, el que m'ha dit la portaveu del PP sobre el Pla de minimització de la Vall d'Albaida, sí que volia dir que, bé, això és un pla que se va fer des de la mancomunitat.
Realment el consorci va aparèixer una volta que el pla ja estava redactat, i el consorci va aparèixer per un mandat legal.
Vull dir, que tampoc es podia fer altra cosa, no?
Al final es veritat que el pla de minimització s'ha quedat totalment parat, perquè ha entrat en conflicte en les competències que s'han imposat un poc des de la comunitat autònoma.

Respecte a tindre en compte l'opinió dels municipis, jo entenc que això és el que se farà en el període d'al·legacions, espere que les meues opinions o, diguem, les del consorci es tinguen en compte en el període d'al·legacions i igualment espere que passe el mateix en les opinions dels municipis.

I, per últim, sobre els RAEE, aquesta notícia, contestant al senyor Gil, sí que es podria millorar un poc el text respecte al tema dels RAEE, el que passa és que per a mi el problema dels RAEE va més enllà d'aquesta llei, va un poc en la línia del que comentava abans.
Al final el problema és com es posen els productes en el mercat, l'obsolescència programada.
Si continuem en aquesta línia, doncs sí, es pot millorar la gestió, de garantir que al final es recullen tots els RAEE que se generen, etcètera, però realment el problema és per què hi ha tants RAEE, no?
, eixe és el problema.
I jo crec que ahí és on hauria d'incidir la normativa, bé, per suposat en la gestió, no?
, s'ha de garantir perquè són productes contaminants.
Però si volem realment una economia circular on hauríem d'apuntar és precisament a l'origen.

I crec que he contestat tot.

El senyor president:

Molt bé.
Moltíssimes gràcies per les seues explicacions.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Gràcies a vostés.

El senyor president:

I bé, sap que també poden presentar esmenes per escrit fins el dia 9.

La senyora gerent del Consorci de Residus V5:

Molt bé.
Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.
(Pausa)

Molt bé.
Doncs com que ja saben totes i tots que no es produirà l'altra intervenció hui, la del senyor Montañana, que serà la primera de la comissió del dia 9, doncs anem a començar en la darrera de hui.

Compareixença del senyor Daniel Patiño Miñana, en representació de CCOO-PV

El senyor president:

És el torn del senyor Daniel Patiño Miñana, en representació de CCOO-PV.
Benvingut, senyor Patiño.
Sap que té vuit minuts per a la intervenció primera i després parlaran els grups, i per a concloure vosté tindrà al voltant de cinc minuts per a intentar contestar el que plantegen els grups.

Molt bé, quan vosté vullga.

El senyor Patiño Miñana:

Bon dia a totes i a tots, benvolgudes senyories.

Per començar agrair l'oportunitat de traslladar a les Corts Valencianes la visió d'un sindicat de classe confederat com Comissions Obreres al debat per a la tramitació d'una proposta de llei tan necessària com urgent.

En aquesta intervenció tractaré d'aprofundir en alguns aspectes que des de l'organització que representem entenem fonamentals per al món del treball i per a la ciutadania en general.

En primer lloc, considerem oportú que la proposició de llei vaja acompasada en la tramitació actual del Projecte de llei estatal de residus i sòls perillosos.
No per açò, per la seua urgència, la reforma d'una llei de l'any 2000, així com la incorporació d'objectius del PIR de 2019 que, com s'ha fet menció en aquesta comissió amb caràcter previ, no ha obtés els resultats esperats i manca de mecanismes de sanció davant possibles incompliments.

Per açò no fer res no és una opció vàlida en la situació d'emergència climàtica que vivim.
Si des de les competències autonòmiques no se'n du a terme podria considerar-se una situació de desistiment de funcions en matèria de protecció del medi ambient, obviant les singularitats d'aquest territori, la seua distribució, l'estacionalitat de la població i ocupació en el mateix.

Dit açò, destacarem de la llei alguns elements que al nostre parer no són qüestions menors.

Valorem el paper que li proporciona, a l'educació ambiental, en matèria de recollida i gestió de residus domèstics i assimilables.
Entenem que pot ser un nínxol de creació d'ocupació en la mateixa direcció que fa el programa d'iniciatives d'ocupació verd, tal com recomana l'Organització Internacional del Treball, perquè resulta imprescindible apropar a la ciutadania un tema tan complex i tant prolix els canvis i, a més, perquè ha de suposar un trampolí que duga les empreses a eixe canvi en la cultura de residus.

Considerem molt interessant la iniciativa de la creació de l'agència valenciana de residus i economia circular com a òrgan de participació, vigilància i control, així com els instruments que incentiven inversions per reduir la generació de residus.
Per açò, saludem la iniciativa de la creació del fons ambiental que es nodreix, entre altres, dels cànons d'abocament i de les sancions.
Per allò, la proposta de dotar de recursos suficients perquè les inspeccions resulten eficaces per al compliment de la llei, doncs, en cas contrari, estaríem perpetuant una anomalia que genera uns danys al territori i el paisatge d'incalculable valor.

Volem ressaltar el sistema de recollida porta a porta, una cosa que afectaria tant a la ciutadania com, principalment, al sector comercial i de la restauració.
Aquest sistema, d'indubtables beneficis, com demostren les dades de ciutats com, per exemple, Liubliana o Milà, suposa un nínxol de creació d'ocupació que, a més, reduiria l'enviament majoritari a abocador.
En aquest fet, estem al vagó de cua europeu, com arreplega l'informe sobre economia circular i pimes a Espanya, elaborat per la cambra de comerç en març d'enguany.

La situació dels abocadors és molt millorable, tant en l'actual distribució territorial com la seua capacitat i vida útil.
Existeixen exemples, com el de Villena o Dos Aguas, que estan molt prop de reblir-se.
El succés de Zaldibar ens deuria fer reflexionar molt profundament en el sistema, les instal·lacions i les condicions laborals de les persones treballadores.

No volem deixar passar el paper que li dona la proposició de llei a envasos i als seus sistemes de gestió.
A falta de perfilar algunes definicions, com s'ha dit en altres ocasions, a la llei, que al tràmit parlamentari ha d'aconseguir un ampli consens, considerem apropiats els objectius dels articles 11, 12 i 16, així com les mesures per a evitar el seu abandonament i enviament a abocador dels articles 30 a 32, tot açò reconeguent que és un punt de partida, doncs, per al compliment de la meta cinc de l'objectiu 12 dels objectius de desenvolupament sostenible i en la situació d'emergència climàtica, es requereix de major valentia.

Però la nostra opinió és favorable en alguns aspectes, sobretot la promoció de l'aigua potable de l'aixeta.
Considerem complementària l'activitat productiva del sector de l'aigua mineral, encara que emplacem que tots els sectors afectats comencen a quantificar, dintre de la seua cadena de valor, l'impacte dels envasos que introdueixen al mercat.
No és acceptable que es desentenguen d'aquesta informació i que continuen fent campanyes de greenwashing reputacionals.
La responsabilitat social va més enllà del màrqueting i per a una eficaç política de RSE és necessària una rendició de comptes.

Encara que la Llei 11/2018 estatal delimita les circumstàncies i els requisits, al contemplar les auditories no financeres les seues mesures en gestió de residus i economia circular, qualsevol empresa que presumisca d'implantar la RSE ha d'anar més enllà en la informació que subministra als grups d'interés.

Respecte al SDR, entenem les crítiques sobre la fixació d'incentius, les causes que el justifiquen o la voluntarietat que planteja de manera addicional a l'article 30.
8.
Però també considerem que necessitem d'uns sistemes complementaris a dia de hui que facen front al tractament d'eixos materials.
I, per açò, la implicació de tots els actors és fonamental.
No podem compartir l'opinió que afectarà als llocs de treball ni tan sols a la competitivitat, si el que pretenem és una transformació del model productiu i de consum.
Igual que es requereix de major responsabilitat de l'empresa fabricant o envasadora, la responsabilitat en tota la cadena de valor comporta un major control del que s'introduïx al mercat.
Insistim, ¿què passarà quan col·lapse amb el sector primari de la pesca o amb activitats turístiques, perquè els nostres mars i rius tinguen més plàstic que peixos?

En definitiva, la proposició de llei és necessària i urgent.
Compartim íntegrament la finalitat del seu objecte i considerem un encert acompanyar la norma autonòmica a l'estatal, per situar-nos en millor posició d'eixida una vegada tingam la norma estatal.

Per a Comissions Obreres, la situació d'emergència climàtica requereix de tots els nostres esforços, de manera àmplia i transversal.
Per això, el model de fabricació i consum ha d'adaptar-se a aquest moment concret i accelerar els canvis, buscant nous nínxols d'ocupació verda, que siga decent i que fuja d'aquest oxímoron anomenat creixement sostenible, quan cada vegada abans -i enguany ha sigut el 29 de juliol- sobreexplotem la capacitat de generar recursos de la terra.
A aquest repte cal afegir els principis de justícia social, perquè, en la nostra opinió, no hi haurà treball en un planeta mort.

Lamente no haver pogut desenvolupar totes les qüestions, perquè és una llei amplíssima, que afecta a tot el model de fabricació, de consum, en les responsabilitats ampliades del productor.
.
.
, és a dir, afecta a tot el nostre model de vida actual.
Aleshores, quede a la seua disposició per a les preguntes o possibles aclariments que es consideren oportunes.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Patiño.

És ara el temps dels grups parlamentaris, les seues senyories, començant per la diputada no adscrita, la senyora Serna.

Quan vullga.

La senyora Serna Rosell:

Gracias, presidente.

Señor Patiño, pues, muchas gracias por su intervención.

Bueno, pues, por lo que ha comentado usted aquí, entiendo que la ley, en general, le parece…, bueno, no sé si…, he estado tomando notas, pero, bueno, no he oído nada negativo, ¿no?
Prácticamente, la proposición de ley le parece, pues, en su totalidad…

Y, bueno, aquí, pues, otros comparecientes sí que han encontrado aspectos negativos en esta proposición.
Y, bueno, pues, le voy a preguntar por uno que se ha repetido bastante, es sobre la necesidad de invertir más recursos en el tema de tratamientos de residuos industriales.
Se ha comentado aquí varias veces por otros comparecientes y sí me gustaría, pues, saber su opinión en ese punto en concreto.

Así que muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Serna.

És el torn del grup Unides Podem.
Senyora Gascó, quan vullga

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies, president.

I moltíssimes gràcies, senyor Patiño, per vindre, per haver pres el temps d'analitzar esta proposició de llei que, com hem dit en repetides ocasions, per a vosté és la primera vegada, però és un punt de partida a partir del qual volíem tractar d'ajudar a posar un poc d'ordre en el caos de la gestió de residus que hem heretat i que necessita, sense dubte, apuntalar a nivell legislatiu este procés de transformació radical que necessita la nostra societat, tant en els processos de producció com els de consum.
I gràcies per traure'n una conclusió tan positiva o, almenys, és el que em sembla entendre.

M'agradaria saber com, des de Comissions Obreres, tenen la sensació que el sector industrial pot veure's afectat, si poden destacar alguns sectors específics que en trauran.
.
.
Bé, nosaltres sabem que molts s'han sentit, d'alguna manera, amenaçats o que ho veuen amb por i hi ha una reacció molt forta per part d'algunes empreses, no sols del sector industrial, sinó empreses en general de la gran distribució, per exemple, que veuen una amenaça el que han de complir, que en realitat estava previst des de fa molt de temps, el que passa és que ara, doncs, els temps s'acurten, però, com que abans no han fet la feina que calia, doncs, ara ho veuen com un problema, quan sabien perfectament que ho havien de fer.

Aleshores, m'agradaria saber, des de comissions, com veuen això.
Si ha tingut ocasió de veure o estudiar mínimament les noves propostes, des d'estatal, les novetats que aporten, quant a gestió d'envasos, sobretot, però no sols, la Llei de residus i el reial decret.
I si esta llei va en eixa línia o si podem ser encara més ambiciosos, perquè, clar, quan nosaltres vàrem presentar aquesta proposició, pensàvem ser molt avantguardistes i molt ambiciosos, però, en efecte, ens han avançat des d'estatal, cosa que, des d'Unides Podem, almenys, ens sembla molt positiu i segurament ens haurem de posar les piles.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Gascó.

És el torn del grup Vox Comunidad Valenciana, el senyor Aguirre.

El senyor Aguirre Larrauri:

Buenos días, señor Patiño.

Bueno, quería hacerle una serie de preguntas sobre la ley.
Para empezar, si considera que se trata de una ley fácil de entender y de explicar a la gente y sobre el impacto económico que cree que va a tener en la Comunidad Valenciana.
Nos ha dicho usted que esta proposición de ley puede generar empleo, ¿pero considera que están reflejadas las dotaciones presupuestarias necesarias para poder aplicar esa ley?
Porque, por ejemplo, no dice nada respecto a cómo lo van a hacer los entes locales que, sin embargo, se les carga de responsabilidad.

Por otra parte, ha hablado también de la conveniencia de esta ley concreta.
Y yo me pregunto si considera necesario que existan diecisiete normas más la estatal.
No sé, el concepto de unidad de mercado y el de diversidad legislativa entendemos que están enfrentados.
Es más, por seguridad jurídica, ¿no sería más razonable desarrollar una ley paraguas, refundiendo todas estas leyes?

Luego, en cuanto al pequeño comercio.
El pequeño comercio no se va a poder adaptar a las exigencias que propone esta nueva ley en los plazos que vienen marcados en ella.
Creemos que prácticamente va a ser imposible y va a ser discriminatorio para todos ellos.

Y ahora, por ejemplo, está el comercio online.
El comercio online, ¿cómo se van a poder devolver los envases y todo esto?
Entendemos que es imposible.

En fin, básicamente es esto lo que le quería preguntar.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Aguirre.

És el torn del grup Ciudadanos.
Senyor Del Pozo, quan vullga.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí.
Gracias, presidente.

Gracias, señor Daniel Patiño, por su comparecencia hoy aquí.

Compartimos con ustedes, en este caso, la preocupación por la situación de los vertederos, que usted ha mencionado, que es límite en la Comunidad Valenciana y que, por tanto, tenemos que intentarla solucionar.
Pero, bueno, parece ser que los partidos del gobierno del Botànic, pues, no lo ven así cuando, en este caso, presentamos propuestas para solucionar ese problema.

Nosotros echamos en falta datos económicos.
Me imagino que ustedes, desde Comisiones Obreras, manejarán datos económicos y, sobre todo, laborales, ¿no?
Porque yo creo que hablar de sí, mejorará la situación laboral, pero sin saber con certeza datos, yo creo que, al final, son palabras que se las lleva el viento, ¿no?
Entonces, nos gustaría saber si ustedes tienen datos laborales, números, números económicos, número laborales.
Y, si ustedes lo tienen y si lo tiene el Botànic o les ha proporcionado, en este caso, la Generalitat datos laborales de cómo va, qué consecuencias va a tener la entrada en vigor de esta ley para los trabajadores que creo que ustedes en este caso representan, ¿no?
¿Qué consecuencias?
Datos, números.

Y, después, si cree que hará falta formación a los trabajadores, que creemos que es un dato muy importante.
Si hará falta personal cualificado, en este caso, para que esta ley se cumpla.

Y, por último, preguntarle si ustedes, desde Comisiones Obreras, han hablado con las empresas, con las empresas que estarán obligadas, en este caso, a cumplir con esta ley.
¿Qué opinan las empresas que van a estar obligadas por esta ley?
Si les han trasladado, si ustedes se han sentado a hablar con ellos, ¿qué opinan?

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Del Pozo.

Ara és el temps del grup Compromís.
Quan vullga, senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyor Patiño, per estar hui ací compareixent i, sobretot, per l'anàlisi que compartix vosté en relació amb aquesta proposició de llei que, com ja explicàrem des del principi, va acompassada amb el projecte de llei estatal i la idea és que eixa adaptació a la realitat valenciana de què posa el marc estatal es puga fer el més aviat possible i, d'aquesta manera, digam, intentar recuperar tant de temps perdut per tants governs que, en lloc d'apostar per la prevenció en la generació de residus, doncs apostaven per solucions de final de tubería, que a més a més generaven problemes que encara ens toca gestionar.

A mi el que m'agradaria és preguntar-li quines qüestions considera que s'han de de perfilar millor, de millorar, en la redacció de la llei, en els seus primers vuit minuts.
No ha pogut explicar-nos més coses en este sentit, i crec que serà molt enriquidor tindre el seu punt de vista, de la seua organització, a este respecte.

Res més i moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ferrer.

És el temps del grup Popular.
Quan vullga, senyora Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, president.

Muchas gracias, señor Patiño.

Mire, yo quería incidir en si esta ley le parece fácil de cumplir, sobre todo por parte de las administraciones públicas.
Al final, como se ha dicho aquí, las entidades locales tienen grandes responsabilidades y poca inversión económica al respecto.

Se ha dejado caer que esta ley para poder aplicarse, para poder cumplirse, al final depende de fondos europeos.
Me gustaría saber qué piensa usted al respecto.
Porque si tenemos que esperar a que lleguen a esos fondos europeos, mientras tanto qué hacemos y, si no llegan, qué pasa.
Todas esas cuestiones.
Porque, como usted bien sabe, esto es una proposición de ley, con ello se ha evitado que haya un informe de memoria económica y que sepamos qué opina el Consell respecto de si va a haber afectación a los presupuestos, al presupuesto de la Generalitat.
No sabemos, a día de hoy, bueno, a día de hoy no sabemos aún si en estos presupuestos que se van a debatir en breve se va a tener en cuenta esta ley que se pretende aprobar, porque no existen esos informes previos si hubiese sido tramitado como un proyecto de ley, como usted bien sabe.

Sobre los residuos industriales, que también hablaban aquí, al final hace falta inversión, hace falta infraestructuras.
O sea, aquí ya se ha dicho que millones de camiones que producen una huella de carbono importante están saliendo de la Comunidad Valenciana y se están dirigiendo, tanto a Jerez de la Frontera y a Galicia, para llevar los residuos industriales, porque aquí en la Comunidad Valenciana no están siendo gestionados, no se pueden gestionar porque faltan esas instalaciones.

Por lo tanto, también quería apuntar: es una oportunidad de empleo el poder llegar aquí a la Comunidad Valenciana con inversiones importantes, con una apuesta importante por parte de, como usted decía, valentía, ¿no?
, por parte de la administración pública para hacer las instalaciones oportunas en gestión de residuos, de todo tipo de residuos, y crear empleo, como ya dijera y advirtiera el colegio profesional de ingenieros agrónomos de la Comunidad Valenciana.

Gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Díaz.

I per concloure les intervencions, el senyor Gil, del grup Socialista.
Quan vullga.

El senyor Gil García:

Gràcies, senyor president.

Senyor Patiño, moltes gràcies per la seua intervenció.
Ha fet un comentari de text que el signe jo.
Vull dir, em congratula francament la seua opinió al respecte de què li mereix la norma que en este moment estem tractant de millorar.
I, per tant, doncs entenem que la seua opinió, l'opinió d'un sindicat de treballadors i treballadores que representa tantíssims milers, doncs espera tindre-ho en compte.
I crec que el treball que hem fet té una recompensa en la seua visió.

Per altra banda, sí que volia fer una reflexió respecte a quines experiències ens ha deixat la pandèmia.
I creem que ha sigut una lliçó d'unitat universal, i que no hem de menysprear.
I és que la solidaritat col·lectiva és necessària per afrontar aquest repte que és el canvi climàtic, que alguns a dia d'avui encara el neguen.

Com no tinc massa temps, sí que me voldria centrar a fer-li una xicoteta, si vosté poguera fer una xicoteta reflexió respecte a una qüestió que genera també certa controvèrsia, com puguen ser els gravàmens o els incentius econòmics en matèria de reciclatge.
Per tant, sí que m'agradaria quina és l'opinió que té sobre la conveniència d'augmentar les taxes a qui produïxen major volum de residus o de premiar a qui recicla més, i de quina manera això podria encarar-se dins de la llei.

I, per últim, respecte al tema de la fiscalitat, ¿creu que la imposició de figures fiscals que graven els envasos de plàstic no reutilitzables afavoriria que els propis fabricants, importadors i demés augmentaren la quantitat de plàstic reciclat en els seus envasos?

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Gil.

I ara, per a intentar contestar a totes les qüestions plantejades pels grups parlamentaris, té la paraula el senyor Patiño.

El senyor Patiño Miñana:

Moltíssimes gràcies per totes les preguntes i reflexions.
Tractaré de donar una visió, a vore, si queda algo els donaré el nostre contacte per a poder tractar amb més profunditat.

Les polítiques mediambientals són competència autonòmica.
Aleshores, sota a un marc de directives europees que ens traslladen via transposició de la norma als estats membres no podem deixar en l'àmbit autonòmic de fer normes que protegisquen, que incrementen la seua potencialitat, per les singularitats que té cada territori, perquè no és el mateix ni el litoral ni l'interior de la Comunitat Valenciana, no és el mateix la dispersió que pot haver en Castella-Lleó, en l'Espanya vaciada, que la que pot haver en una comarca com la Marina Alta que té una fluctuació entre estiu i hivern brutal, de més del doble; o de la Marina Baixa que es multiplica per deu i amb una població flotant immensament gegant per qüestions del turisme, com passa a Benidorm, o a Calp o al que siga.

Aleshores, cal invertir més recursos?
Òbviament que cal d'invertir més recursos.
I no tot es fia al mecanisme de recuperació, i transformació i resiliència europeu, però hi ha una part que sense eixos fons no serà possible arribar als objectius.
És a dir, tenim l'oportunitat perfecta, Europa ha entés que la solució a la crisi pandèmica no pot ser la mateixa que en 2008 i el desplegament de mitjans que s'ha fet és que no és acceptable que no s'aprofiten fins a l'últim cèntim en matèria de transformació, tant la transformació digital com la transformació verda.
Aleshores, no neguem la major.
Òbviament depenem en part, en part, de l'arribada d'eixos fons i d'eixos PERTE, d'eixos plans de transformació, que no oblidem que han de tindre una empresa tractora i tota una cadena de valor, i en eixa cadena de valor hem de fer força perquè pimes, micropimes, autònoms, etcètera, s'adherisquen, però que siga liderada per una empresa tractora que en aquest cas, si no té la iniciativa i només està posant reticències a eixe canvi d'eixa transformació verda, que és que no nos la impone Europa, es que nos la va imponer nuestras costas.
Aleshores, hem de fer eixe esforç.

Per açò nosaltres què posem?
El diàleg social ha sigut una ferramenta fonamental, i en els plans de reconstrucció de la pròpia pandèmia arribem a un acord que signen la Confederació Empresarial de la Comunitat Valenciana i els sindicats UGT i Comissions Obreres, que es diu Â«Alcem-nosÂ», que preveu fins a set accions concretes que tenen molt a vore amb aquesta llei.
Però és que eixe acord, Â«l'Alcem-nosÂ», també es passa a les Corts Valencianes i està subscrit per totes les forces polítiques, excepte una.
Aleshores, si és que els mitjans estem en la mateixa direcció.
Ens deia abans: Â«No se puede politizar la gestión de recursosÂ».
És que evidentment no se pot polititzar, perquè és una qüestió que afecta a tots.
I si no anem en eixa direcció el que estem fent és pegarnos un tiro en el pie, i açò és un problema.

S'ha parlat, l'afectació al sector industrial.
Òbviament tenim contacte amb les patronals, tant en diferents espais de diàleg social.
La setmana passada, per exemple, estaven en una taula de diàleg social parlant de l'estratègia valenciana que va substituir el RIS3, que està finançada també per fons Feder, on n'hi havia una quantitat de d'empresaris de tots els sectors i on es van a arribar a consensos i es van arribar a consensos on una part del sector industrial, que té les mires més enllà, està parlant ja de canviar el seu projecte, de canviar el seu projecte perquè és que sinó no va a tindre alternativa.
El que no podem és contemplar sense dir res les reticències permanents a que todo cambie para que todo siga igual.
 Esto no nos lo podemos permitir.

Es parlava de l'impacte econòmic i dels sectors amenaçats.
Òbviament se senten amenaçats un sector com la gran distribució comercial, perquè durant molts anys no ha tingut cap barrera.
S'han canviat plans d'ordenació urbana a mesura de centres comercials.
S'ha canviat la llei de llibertat d'horaris comercials a mesura.
I ningú s'ha plantejat quin impacte té en l'ocupació.
Que tinguem obertura tots els diumenges en zones turístiques o que tinguem unes altres mesures, ningú s'ha plantejat que açò no crea ocupació, ha precaritzat més les condicions i és que se senten amenaçats, és que ja està bé.
És que si aquesta gent, que en molts casos són multinacionals i que els seus beneficis depenen d'una empresa matriu, etcètera, no fan algo més pel territori, els perjudicats són totes les persones que radiquem en eixe territori i on totes les forces polítiques representen a eixes persones que radiquem en el territori.

Aleshores, m'agradaria que també es tinguera en compte, quan s'aprova qualsevol tipus de llei que ha anat en el sentit contrari de flexibilitzar les condicions laborals, de destruir en molts casos xicotet teixit productiu, i quin impacte econòmic té?
M'estic passant el temps, però dos darreres reflexions.
L'impacte nosaltres estem molt per la labor que es faça ex ante i ex post.
I la llei sí que preveu mecanismes que poden tindre una potencialitat a l'hora de donar informació i que el Pla estadístic de la Generalitat Valenciana millore, que, bé s'ha dit, portem molts anys on s'ha aturat la capacitat estadística, i ara estem començant a fer un esforç, però encara queda moltíssim per fer, per tindre eixes dades i fer polítiques amb més consistència i amb més informació de la que actualment tenim.

Per a perfilar millor, el dictamen del Comité Econòmic i Social feia una sèrie de recomanacions, després de molta baralla i molt de debat, sobretot entre el grup 1, representat pels sindicats, i el grup 2, representat per la patronal, i on paga la pena llegir un poquet el dictamen del Comité Econòmic i Social, que, encara que no és vinculant, dóna unes traçades a l'hora de definir millor algunes qüestions, que també s'estan discutint a l'estatal.
Per açò allò d'acompanyar i compassar la tramitació de les dos lleis.

I sí, la pandèmia dóna per fer moltíssimes reflexions.
Entre elles, què fem amb açò?
Entre elles.
Nosaltres sí que estem per la labor de posar-li més fiscalitat.
El principi de Â«quien contamina, pagaÂ», s'ha de dur a terme en condicions de justícia social.
I que no podem comparar el consum individual amb grans empreses o amb tota una cadena de valor que en molts casos no complixen els paràmetres de treball decent, com bé s'ha dit.
El succés de Zaldívar no es pot tornar a repetir i no ens agradaria que al País Valencià la situació dels abocadors, que en molts casos molt de fem va als abocadors és perquè hi ha una empresa que, en cas de discussió, ho envia a abocador, i açò també mereix una reflexió.
No ens podem permetre tindre una situació com aquesta en abocadors i, òbviament, l'esforç és no només de l'administració, sinó de tot el sector industrial i de la restauració.

Gràcies.

El senyor president:

Moltíssimes gràcies, senyor Patiño, per les seues explicacions.

I hem terminat el treball de hui.
Ja continuarem i farem l'última compareixença el dia 9 de novembre, com totes saben.

Alcem la sessió.

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 47 minuts)