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**Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 8 de març de 2005.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix l'il·lustre diputat senyor Jaime Mundo Alberto.
Reunió número 6.**

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'elaboració d'un quadre de malalties professionals per als bombers de l'Estat espanyol, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 14.
861 BOCV número 63).***

**El senyor vicepresident:**

Anem a començar esta comissió i, per part de la senyora secretària es donarà lectura als assistents per vore si n'hi ha quòrum.

 

*(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)*

N'hi ha quòrum i passem al punt primer, que és la lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Pense que tots la tenen i s'aprova per assentiment si no diu ningú res al contrari.

Passem al punt segon, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'elaboració d'un quadre de malalties professionals per als bombers de l'Estat espanyol, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Per a defensar l'esmena, té la paraula el senyor Antonio Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

El personal integrante del cuerpo de bomberos está expuesto de manera constante a situaciones de riesgo que puntualmente implican un peligro real y a la larga comporta una efectiva incidencia en sus condiciones de salud, debido a la acumulación que la exposición a las continuas situaciones de riesgo les provoca.

Por otro lado, este colectivo no dispone, como otros colectivos, de la posibilidad de proceder a una anticipación de su edad legal de jubilación, de modo que en caso de disminución o afectación de sus condiciones físicas, no queda otra vía legal posible que la solicitud y, en su caso, declaración de incapacidad.

A la anterior situación tenemos que añadir las nuevas tareas de los cuerpos de bomberos como verdaderos profesionales integrales de las emergencias, lo que implica toda una acumulación de nuevas funciones derivadas de todo ámbito relacionado con la protección civil.

Además, la exposición de los miembros integrantes del cuerpo de bomberos a las continuas situaciones de riesgo, tanto físicas como químicas, orgánicas o biológicas, han de hacerse frecuentemente sin los equipos de protección individual, que sí utilizan el resto de trabajadores en circunstancias similares.

Por tanto, no estamos hablando de una situación puntual o esporádica, sino constante y permanente, con los efectos de dosis acumuladas y de nocividad para la salud de los bomberos.

Esta problemática específica del cuerpo de bomberos no se encuentra recogida en la legislación vigente, tanto en el Decreto legislativo 1/1994, de 20 de junio, de aprobación del texto refundido de la Ley general de Seguridad Social, como en la Ley 30/1984, de 2 de agosto, de medidas de la reforma de la función pública.

Por lo expuesto, se formula la siguiente propuesta de resolución: "Las Cortes Valencianas acuerdan que el Consell inste al Gobierno de la nación a la aprobación, en el plazo más breve posible, de las reformas legislativas necesarias para conseguir: primero, la elaboración de un cuadro de enfermedades profesionales para los bomberos del Estado español.
Segundo, la anticipación de la edad de jubilación a los 55 años para los miembros del cuerpo de bomberos sin penalización".

Señorías, esta iniciativa que estamos presentado, además de ser una iniciativa que nos parece absolutamente justa, recoge la reivindicación de la Plataforma Unitaria de Bomberos, tal como se nos ha transmitido al Grupo Parlamentario Popular, y creemos que al resto de los grupos de esta cámara.

Por todo ello, sería deseable que fuera respaldada por la totalidad de esta comisión, y más en un día tan especial para el cuerpo de bomberos, como es el día 8 de marzo, festividad de San Juan de Dios, patrono de los bomberos.

Por otro lado, esta iniciativa o similares han sido aprobadas en los parlamentos autonómicos de Castilla y León, Navarra, Galicia, Asturias, estando en trámite en Extremadura.
Además, les he de decir que no sería un hecho insólito ya que en Inglaterra la edad de jubilación de este colectivo es de 50 años; la de Holanda, de 55, e igualmente en Francia.

Por todo esto, señorías, pido el voto favorable de toda la cámara.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Gràcies, senyor Clemente.

N'hi ha una esmena, presentada pel Grup Parlamentari Socialista, a este punt.

Per a la seua defensa, té la paraula el senyor Polo.

 

**El senyor Polo Poveda:**

Gracias, señor presidente.

Buenos días, señorías.

Acabamos de escuchar los argumentos y las razones utilizadas para defender esta proposición no de ley en la que se pide que las Cortes acuerden que el Consell inste al Gobierno central para elaborar un cuadro de enfermedades profesionales para los bomberos del Estado español, y la anticipación de la edad de jubilación a los 55 años para los miembros del cuerpo de bomberos sin penalización.

Hace tres meses, en esta misma comisión debatimos, a propuesta de L'Entesa, una proposición no de ley idéntica.
En aquella ocasión, el Partido Popular votó en contra, y hoy, el Partido Popular, nos pide que la votemos a favor.

Señorías, esto en política se denomina funambulismo, que es la habilidad de desenvolverse ventajosamente entre diversas tendencias u opiniones opuestas.

El Grupo Socialista ha presentado una enmienda a la proposición no de ley formulada por el PP.
Esta enmienda es la misma que presentamos a la proposición no de ley de L'Entesa.
Por lo tanto, podríamos reproducir los mismos argumentos utilizados en el anterior debate sobre la misma cuestión.

Yo no creo que esto aporte nada nuevo sobre la problemática planteada por los bomberos.
Y no tiene ningún sentido que sea un debate de toma y daca en posiciones fijas e inamovibles.
Por ello, propongo que analicemos los puntos en los que todos los grupos políticos con representación en esta cámara estamos de acuerdo, y en los que existan diferencias, buscar acercamiento de las posiciones.

La propuesta de resolución, y también la enmienda, tiene dos partes diferenciadas.
La primera parte se refiere a la petición al Gobierno central para que elabore, a la mayor brevedad posible, un cuadro de enfermedades profesionales para el cuerpo de bomberos.
Esta posición ha sido formulada por separado por los tres grupos políticos, por lo que creo que no existe, bajo mi punto de vista, ningún motivo para que no estemos de acuerdo en presentar una propuesta conjunta en este punto.
Y máxime cuando la posición del Gobierno central, expresada en numerosos ámbitos, también en sede parlamentaria, en el Congreso de los Diputados, es el actualizar el catálogo de enfermedades profesionales con el fin de incorporar los conocimientos médicos y la nueva realidad productiva del país que ha sido objeto de una considerable evolución, haciéndose eco de las recomendación de la Comisión europea que en el año 2003 aconseja introducir la lista de enfermedades profesionales cuyo origen se haya reconocido científicamente.

Podemos, pues, con una transaccional dar satisfacción al colectivo de bomberos, a UGT, a Comisiones Obreras, Plataforma Unitaria de Bomberos y al Sindicato Profesional de Policías Locales y Bomberos de la Comunidad Valenciana, que están reivindicando la introducción en el listado de enfermedades profesionales de aquellas que les afectan en el ejercicio de su profesión.

Respecto a la segunda parte, es decir, a la anticipación de la edad de jubilación a los 55 años sin penalización, aunque las posturas parezcan alejadas, también en este punto creo que podíamos acercarlas.
Desde hace algún tiempo, los bomberos vienen planteando la posibilidad de acceder a la pensión de jubilación de la Seguridad Social a una edad inferior a los 65 años sin la aplicación de coeficientes reductores por anticipación de la edad ordinaria de jubilación.
Esto es, que dicho acceso anticipado se produzca sin consecuencias negativas para el cálculo de la cuantía de la pensión.

La justificación de esa reivindicación es la penosidad, peligrosidad y toxicidad que concurren en la actividad de bombero, circunstancias que se contemplan, como ustedes saben, en el artículo 161.
2 de la Ley general de la Seguridad Social que establece la posibilidad de rebajar la edad mínima de jubilación en aquellos grupos o actividades profesionales cuyos trabajos sean de naturaleza excepcionalmente penosa, tóxica, peligrosa o insalubre, y acusen elevados índices de morbilidad o mortalidad.

Es a través de los correspondientes estudios técnicos, como se ha producido en otros colectivos que gozan de la jubilación anticipada, donde se debe de avanzar en el análisis de las condiciones de penosidad, peligrosidad y toxicidad, y cómo estas afectan al conjunto de bomberos en orden a dar respuestas que se adecuen a sus características concretas.

Como bien decía el señor Jaime Mundo en esta misma comisión en la que se trató este asunto, el Gobierno central está trabajando en esta cuestión.
Así, a mediados de septiembre de 2004, en el marco del diálogo social entre el Ministerio de Administraciones Públicas y las organizaciones sindicales UGT, Comisiones, CSI-Csif, se acordaron --y cito textualmente-- estudiar los criterios esenciales para el establecimiento de un Plan de jubilación anticipada para colectivos específicos.
Contactos que me consta que se han producido y que continúan produciéndose entre el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales y los representantes de los sindicatos mayoritarios para encontrar respuestas a las reivindicaciones de los bomberos.

Y es en este aspecto en el que creo que las tres formaciones políticas con representación en esta cámara podíamos alcanzar un principio de acuerdo en el siguiente sentido: que desde el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales y, en concreto, desde la Secretaría de Estado de la Seguridad Social, se estudie con carácter prioritario la determinación de las condiciones de aplicabilidad de la jubilación anticipada al colectivos de bomberos.

Por tanto, se trataría de acordar, por estas Cortes que el Consell inste al Gobierno central que sea una prioridad la determinación de las condiciones para aplicar la reivindicación de los bomberos en este punto.

Por estas razones, propongo al señor presidente de la comisión que solicite el parecer al resto de los grupos sobre la propuesta que acabo de formular, para tratar de ver si llegamos a una resolución consensuada y, si ello fuera imposible, dar por defendida la enmienda efectuada.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Per a acceptació o no d'esta esmena, té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

Miren, señoras y señores diputados, pensamos que es un tema absolutamente vital para el cuerpo de bomberos y no quisiéramos convertirlo en un tema de debate parlamentario.
Los contactos que hemos tenido desde nuestro grupo parlamentario con el cuerpo de bomberos y con sus representantes, nos han pedido que trasladáramos de manera literal esta iniciativa, que ha sido lo que ha hecho nuestro grupo, reiterar a sus señorías que esta proposición ha sido aprobada de manera exacta en otras cámaras autonómicas.

Yo solamente voy a hacer dos referencias muy recientes, que pienso que son de interés.
Bueno, primero hacer una referencia desde el punto de vista jurídico.
La Ley general de la Seguridad Social, del 20 de junio, en el artículo 161.
2 dice: "La edad mínima a la que se refiere el apartado *a*) anterior podrá ser rebajada por el real decreto a propuesta del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales en aquellos grupos o actividades profesionales cuyos trabajos sean de naturaleza excepcionalmente penosa, tóxica, peligrosa o insalubre, y acusen elevados índices de morbilidad o mortalidad, siempre que los trabajadores afectados acrediten en la respectiva profesión o trabajo el mínimo de actividad que se establezca".

Por lo tanto, pienso, señorías, que no estamos diciendo nada en absoluto descabellado.
Y, luego, recientemente el portavoz del Grupo Socialista en la asamblea de Extremadura ha dicho que instará al Gobierno central a que se modifique la Ley general de la Seguridad Social con el objeto de que se adelante la edad de jubilación del cuerpo de bomberos, ya que cada vez tienen más funciones y ejercen trabajos de mayor riesgo.

En su opinión, en la opinión del portavoz socialista, el Ministerio de Trabajo es el que debe limitar este período, y vaticinó que la propuesta socialista será respaldada por los demás parlamentarios, incluso por el presidente del Gobierno.

Por todo esto, realmente pensamos que esta propuesta tiene que ser aceptada tal como ha sido presentada.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Señor Polo, para réplica tiene la palabra.

 

 

 

**El senyor Polo Poveda:**

 

Mire, señor Clemente, la verdad es que teníamos, por lo menos, la esperanza de que el Partido Popular en este supuesto tuviera la condescendencia de sentarse a hablar del tema, puesto que la posición del Partido Popular en tres meses, en tres meses, ha cambiado de ser negro a ser blanco, es decir, del "no" al "sí".
Y, por lo tanto, entre esas distancias tan abismales podíamos llegar a un punto de encuentro.
Un punto de encuentro en el que de las dos propuestas que se formulaban, en una de ellas todos estamos de acuerdo, que es el que se inicie el tema del cuadro de las enfermedades profesionales; y en el segundo tema, yo le estaba diciendo no de lo que discuten en otros parlamentos, sino de lo que se está discutiendo en el ministerio, que se está creando en estos momentos una plataforma de diálogo con los representantes del colectivo de bomberos.
Y que a resultas de ese diálogo, al final se llegará a conceder las reivindicaciones y a buscar respuestas y soluciones a los problemas que plantean los bomberos.

Yo creo que esa es una posición lógica, que se debía de mantener por todos los grupos políticos, y dejar que, de alguna forma, esas negociaciones lleguen a buen curso, y no las formaciones políticas, en el toma y daca que yo decía antes, crear un clima de desacuerdo o de alteración que pueda producir buenos resultados.

En ese sentido, yo confiaba, y por eso habíamos dado un paso más allá de la propuesta de enmienda que habíamos hecho, que llegáramos a un consenso.
No ha sido posible, y yo lo lamento mucho.
No creo que con eso se contribuya desde estas Cortes a que ese colectivo resuelva el tema.
Creo que es una cuestión puramente partidista de ese cambio de posición que yo creo que los bomberos no van a entender, por el hecho de que el Partido Socialista pretenda, en este caso, una propuesta consensuada entre las tres formaciones políticas que contribuiría a que ese buen clima que se está creando entre el ministerio y los representantes de los bomberos conduzca a buen fin.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Señor Clemente, tiene la palabra.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

Muy brevemente, señor presidente.

Desde luego, lo que está claro es que la posición del Partido Popular es defender una reivindicación que nos parece absolutamente justa y razonable.
Ustedes, desde el Partido Socialista, hicieron famosa una frase que decía: crean comisiones para que no funcione nada.
Entonces, lo que yo desde luego creo, señor Polo, es que los bomberos difícilmente van a entender que una reivindicación absolutamente justa y que usted han apoyado en otros parlamentos autonómicos, la misma, ustedes parece ser que no están dispuestos a respaldarla.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Senyor Botella, per a fixar la seua posició, té la paraula.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyor president.

 

Este diputat i el meu grup estem perplexos davant la discussió d'aquesta proposició no de llei que, com totes les seues senyories saben, es va discutir el dia 9 de novembre en esta mateixa comissió, exactament el mateix text que planteja ara el Partit Popular i que aleshores era una proposta d'Esquerra Unida-l'Entesa.
Que va ser rebutjada, és de veres que es va presentar la mateixa esmena que ha presentat hui el Partit Socialista, i que nosaltres no estàvem d'acord amb ella, entre altres coses perquè pensem que les negociacions és bo que es porten a efecte, però si hi ha un altre camí per aconseguir més ràpidament els objectius, crec que els mateixos negociadors ho agraeixen.
I de fet en les seues reivindicacions no han plantejat negociar absolutament res sinó que el Govern actue en conseqüència.

I em referisc tant al tema del catàleg com a la jubilació anticipada dels 55 anys.
Perquè jo crec que eixa és una qüestió que cal remarcar.
No és un tema de rebaixar l'edat de jubilació, que podria ser als 60, per exemple, o als 62 o als 57, no; es planteja 55 perquè, a més a més, els bombers tenen unes circumstàncies molt concretes i és que la seua activitat, el seu estat físic, és una cosa que ha d'estar en permanent, estar al dia, i per tant, no és igual una persona de 30 anys, de 40, que una persona de 60.
I, en eixe aspecte, jo crec que este és un tema fonamental a l'hora de reivindicar la jubilació anticipada als 55 anys.

Però al marge d'aquestes qüestions que ja les vam discutir en el seu moment, el que sí volem dir és que nosaltres ens felicitem que avui vaja a aprovar-se la proposició no de llei d'Esquerra Unida-l'Entesa, malgrat que l'haja presentat ara el Partit Popular.
Però que, bo, nosaltres, com també som unes persones que no posem moltes pegues a aquestes qüestions, si ara el Partit Popular vol penjar-se la medalla, que se la penge i li'n donem una altra, li donem dos més.
Perquè, en definitiva, el que ha quedat clar ací és que quan el dia 9 de novembre es discutia aquesta proposta, el que no es va dir és que el dia 29 de juny havia presentat el Partit Popular la mateixa proposta.
I en lloc d'explicar i de dir: "no, és que nosaltres tenim una proposta igual i per tant estaria bé que aplegàrem a un acord, la signarem tots perquè ací tot el món aparega.
.
.
", perquè això pareix ser és el més important per al Partit Popular, nosaltres no haguérem tingut ningú inconvenient en retirar la nostra, redactar una igual i signar-la tots.
Però com pareix ser que eixe no era l'objectiu, sinó que l'objectiu era aparèixer com el que proposa perquè es vote, nosaltres no tenim cap problema.
Anem a votar-ho favorablement, perquè pensem que és una mesura positiva per a este cos de bombers, que en definitiva és un tema que ells porten reivindicant des de fa temps.

I com es va dir ací i es va explicar pel portaveu en aquells moments del meu grup, el senyor Ribó, plantejava i dia: "els termes que plantegem en aquesta proposició no de llei són pareguts als que en altres comunitats s'han aprovat, com Canàries, Castella i Lleó, Catalunya, Astúries, Navarra, etcètera".
El mateix que ha dit ací el senyor Clemente ara.
Jo m'alegre que les paraules del senyor Ribó li servixquen al senyor Clemente per a reflexionar i al final posar seny en les propostes.

I, per tant, a mi em sembla que no cal més que donar el vot favorable.
I sobretot pense que el conjunt dels grups parlamentaris hauríem de fer un esforç o, en este cas, donar el vot favorable perquè, independentment del que ara es puga plantejar en l'esmena, crec que el col·lectiu de bombers al final el que va a agrair als grups parlamentaris i el que va a tindre en compte és l'aprovació o no de la proposta.
Si per una frase o una coma o qualsevol cosa de les que es plantegen en l'esmena no poguera ser aprovada per la totalitat dels grups, pense que això no estaria ben vist pel col·lectiu afectat.
Que, a més a més, jo pense que la proposta tal com està tampoc li crea cap tipus de problema al Govern de l'estat perquè, com dic, és una qüestió que està aprovada en altres comunitats autònomes, que no han posat cap pega al respecte i que estaria bé que nosaltres férem força també perquè les coses es portaren a efecte de manera ràpida en les condicions en què està plantejat.

Per tant, acabar dient que nosaltres anem a votar favorablement perquè esta és la nostra proposta i, encara que siga quatre mesos després, va a ser aprovada en estos moments, amb el nom del Partit Popular, però la proposta d'Esquerra Unida-l'Entesa.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

Senyor Clemente, té la paraula.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

Muchas gracias, señor presidente.

Desde luego, lo que nosotros quisiéramos es que no fuera una propuesta del Partido Popular sino que fuera una propuesta de toda la comisión.
El objetivo, desde luego, del Grupo Parlamentario Popular es que, una medida positiva para los bomberos, vaya adelante.
Sería interesante, señorías, estoy de acuerdo con usted, señor Botella, que esta medida fuera aprobada por toda la cámara.
Y pensamos que no deben haber correcciones porque, insistimos, estamos trasladando una iniciativa que se ha presentado en otras cámaras autonómicas ha sido aprobada de manera unánime, y además es la que quiere los representantes de los bomberos que sea aprobada en esta comisión.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Conclòs el debat passaríem a votació la proposta.
Vots a favor?
Vots en contra?
Abstencions?
Són 9 vots a favor i 5 abstencions.
Queda aprovada la proposta.

Hi ha un acte institucional ara en este moment.
Alçarem la sessió i continuarem una vegada conclòs el mateix.

 

*(Se suspén la reunió a les 11 hores)*

*(Es reprén la reunió a les 11 hores i 55 minuts)*

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'assignació d'una nova unitat de SAMU a l'àrea de salut 15, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 16.
589 BOCV número 70).***

 

**El senyor vicepresident:**

 

Passem al punt tercer de l'orde del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre assignació d'una nova unitat de Samu en l'àrea de salut 15, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Per a defensar l'esmena, té la paraula la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Esta proposición no de ley que paso a defender en nombre del Grupo Parlamentario Socialista responde a una demanda ciudadana constatable, a una necesidad urgente de mejorar la asistencia sanitaria, concretamente de mejorar el servicio de ayuda médica urgente con la ampliación de una unidad Samu como menos.

Como todos ustedes conocen, la comarca de la Marina Baixa, perteneciente al área de salud número 15, la componen 18 municipios con gran dispersión geográfica y, en muchos casos, con dificultades en el acceso.
La comarca de la Marina Baixa, aunque su censo es aproximadamente de 160.
000 habitantes, la realidad es que por ser una comarca eminentemente turística con poblaciones como Benidorm, Altea, la Nucia, Alfaz, la Vila, etcétera, todos los días del año nunca hay menos de 400.
000 habitantes.
Solo en Benidorm durante un año conviven 6 millones de personas y se alojan 250.
000 habitantes por día.
Son datos del señor alcalde de Benidorm.
Supongo que aunque se haya definido zaplanista se lo creerán.
Y yo les aseguro, conociendo mi comarca, que son veraces.

En la actualidad solo existe un Samu 24 horas ubicado en Benidorm y un Samu 14 horas ubicado en Villajoyosa, según el pliego de condiciones del concurso 144/2003, regulador del transporte sanitario asistido, que es el caso que nos ocupa.
Totalmente insuficiente para garantizar una asistencia sanitaria de calidad rápida y segura a la que las personas, en este caso valencianos y valencianas y turistas, tienen derecho.

Esta proposición no de ley, registrada el 22 de septiembre, no es un capricho del Grupo Socialista; es una necesidad avalada por hechos objetivos y reiterados en varias ocasiones de personas que han necesitado un Samu y su llegada se ha demorado más de media hora.
Y, en algún caso, yo les puedo asegurar, como supongo se lo puede asegurar también el señor Pérez Fenoll, diputado autonómico pero también primer teniente de alcalde del Ayuntamiento de Benidorm, en dos casos que tengamos conocimiento fallecimiento de personas en el pleno centro de Benidorm.

Me voy a remitir a los últimos hechos del último año.
Tuvo bastante repercusión el caso de una mujer que falleció en plena plaza Triangular.
El Samu y muchas ambulancia y la policía, que la policía fueron los primeros que llegaron, tardó más de 45 minutos y cuando llego ya no se pudo hacer nada.
Pasó en enero del año 2004, coincidiendo con la feria turística por excelencia en nuestra comunidad, Fitur.
Desde Fitur el señor alcalde hizo declaraciones insistiendo en la necesidad de un nuevo Samu, él decía concretamente para Benidorm.
Posteriormente, en Villajoyosa, en el mes de junio, también hubo otro percance.
Podríamos referir muchísimos percances, esos dos más graves.

Pero también hace poquito tiempo, el 25 de agosto, una persona aquejada de una fuerte afección renal tuvo que ser trasladada urgentemente, de madrugada, al hospital de Villajoyosa en un vehículo particular de unos familiares a los que hubo que recurrir, habida cuenta que las ambulancias a las que la policía local recurrió, incluidas las del Samu, estaban ocupadas.
Les parecerá mentira, pero es real y consta en el parte de policía local de 25 de agosto del año 2004.

Este hecho, sumado a otros, hizo que tanto el alcalde como el grupo municipal socialista, solicitasen la necesidad urgente de un nuevo Samu para Benidorm y para la comarca de la Marina Baixa.
Concretamente, el señor alcalde de Benidorm remitió un comunicado donde solicita al conseller de Sanidad que con urgencia dé solución a este problema, el 25 de septiembre del año 2004.
Han pasado seis meses desde que registramos esta proposición no de ley y la situación no ha mejorado.
Hace pocos días ocurrió otro incidente parecido.

Por lo tanto, creemos, creemos que hay datos objetivos, datos reiterados para que el Partido Popular en estos momentos recapacite y vea la necesidad de apoyar esta proposición no de ley, sobre todo que no mire que esta proposición no de ley la ha presentado el Grupo Parlamentario Socialista, sino que es una necesidad avalada por hechos objetivos.
Tal y como les he insistido, se ha reclamado tanto por el señor alcalde del Ayuntamiento de Benidorm --del Partido Popular-- como por el grupo municipal socialista.

El señor conseller de Sanidad, en una respuesta parlamentaria del 7 de junio del año 2004, afirmaba que se iba a realizar una ampliación de las unidades Samu para los meses de julio, agosto y septiembre en Torrevieja --decía específicamente-- y una nueva ampliación a partir del 1 de julio del año 2004 que no especificaba en qué ciudades o en qué áreas sanitarias.

Nosotros queremos decir que esa ampliación sea también para la comarca de la Marina Baixa, porque la verdad es que se les llena la boca de afirmar que el objetivo es seguir trabajando para mejorar los servicios sanitarios, pero la realidad desmiente todos los días sus afirmaciones y se demuestra de forma constante y reiterada la parálisis de la Conselleria de Sanidad para dar respuesta a los graves problemas sanitarios porque, en definitiva, a nuestro entender, el Gobierno Valenciano no está priorizando algo tan importante como es la salud de las personas.

Y yo voy a adelantarme a lo que siempre supongo que hoy también nos dirán, porque todos los diarios de sesiones que he revisado durante muchos años, pues, siempre dicen lo mismo, que contamos con el mejor ratio de ambulancias por habitantes y que contamos con el mejor servicio de ambulancias, eso sí, de todo el Estado español, y del esfuerzo, una vez más, de la conselleria para mejorar el servicio, porque los datos son los que son y la realidad es que la ciudadanía no tiene la seguridad en que cuando tiene un problema de salud grave tengan garantizada la atención con la rapidez que necesitan y, además, estas carencias también las sufren los grandes profesionales que trabajan, que la mayoría de veces cuando acuden a realizar el servicio, porque antes --y hay que decirlo claro y alto-- estaban realizando otros servicios, son los que en primera instancia reciben las críticas de la ciudadanía porque el conseller, los responsables sanitarios están muy lejos del sitio donde realmente se producen estos hechos.

Por lo tanto, no nos sirve ese argumento de que somos los mejores del mundo mundial.
Nosotros creemos que hay que dar respuestas y hay que dar respuestas rápidas y por eso presentamos esta proposición no de ley.

También tengo que decirles que fíjense ustedes si a los ayuntamientos les merece poca credibilidad la Conselleria de Sanidad que muchísimos ayuntamientos, a pesar de tener muchísimos problemas económicos --y no voy a entrar aquí en la financiación de los municipios-- han contratado ambulancias, muchos ayuntamientos de mi comarca y de muchas comarcas del País Valenciano, para tener garantizado este servicio sanitario tan importante.

Por lo tanto, les pido seriedad, rigor, que demuestren con hechos y no solo con palabras que la salud de los valencianos y valencianas es una prioridad para este gobierno y que aprueben esta proposición no de ley.

En el primer apartado ponía que "se contemplase en los presupuestos de la Generalitat para el ejercicio 2005 la dotación económica".
Esto no ha sido así porque nuestro grupo presentó una enmienda a los presupuestos para un nuevo Samu que el Partido Popular votó en contra.
Pero, bueno, no pasa nada, como está el segundo punto que es que "se realicen todas las acciones necesarias para que una nueva unidad Samu esté en funcionamiento durante el primer trimestre del año 2005", y como en el presupuesto --según refieren ustedes siempre-- ahí hay un pozo común, donde van a hacer muchísimos hospitales de ese pozo común que no tiene nombre y apellido, y donde van a hacer muchísimos centros de salud en ese pozo común que no tiene nombre y apellido, aparte de que, como hay gastos diversos, hay muchos altos cargos, creemos que se puede sacar dinero para garantizar que esta comarca tenga una nueva unidad Samu.

Por mi parte, nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

El señor Botella.
.
.
*(inoïble)*

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

El Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-l'Entesa anem a recolzar aquesta proposta perquè este no és un problema exclusiu de la Marina Baixa, és un problema de les diferents comarques al País Valencià.
De fet, el nostre grup, a l'hora de discutir els pressupostos, sempre plantegem esmenes de cara a dotar a les distintes comarques o augmentar el nombre de Samu, ambulàncies, etcètera, i en aquelles que més necessitats tenen per la quantitat de població, inclús en els casos de les dos marines, que és una població flotant que varia en determinades èpoques de l'any, doncs, lògicament, necessita en este cas de més unitats al respecte.

Jo ja sé que l'argument que contínuament ha utilitzat la conselleria és dir que açò està cobert, tenim més Samu que ningú en l'Estat espanyol, i, en fi, qüestions d'estes que, en definitiva, el que tracten és de justificar la insuficiència que existeix.
És a dir, u pot tindre, doncs, a la millor el doble que un altre, però si eixe té un, doncs, el doble són dos.
I, en definitiva, tampoc diríem que cal plantejar-ho en eixos termes, el que cal vore és quina és la població que n'hi ha, quina és la diversitat de pobles que existixen en una comarca, quines són les distàncies que n'hi ha, quin tipus de carreteres estan adequades o no en les distintes comarques, i, en este cas concret, doncs, bo, si parlen de tots els pobles de les muntanyes de la Marina Baixa, del que és la dispersió que existix, del tipus de carreteres, etcètera, doncs, sabrem que el problema no és que a una persona li passe qualsevol cosa en el centre de Benidorm, que ja és un problema moltes vegades eixir dels embussaments que es produïxen en una població com eixa, sinó en un poblet --diríem-- allunyat del que és el casc urbà de Benidorm, que també són ciutadans amb els mateixos drets i que, lògicament, han de tindre les mateixes atencions.
Moltes vegades ocorren casos, malauradament, que jo crec que en una societat avançada i en el segle XXI en el que estem, doncs, no haurien de passar.

Per tant, a mi em sembla bé hui l'anunci este que fa el conseller de la quantitat de milions que van a invertir en quatre anys.
El que no han invertit en tots els anys que porten de govern, ara resulta que en quatre anys van a fer-ho, van a fer no sé quants hospitals, no sé quants centres de salut.
.
.
, en fi, una sèrie de propagandes que igual pot dir el conseller això que en un anunci de la telefònica o de qualsevol altra empresa.
Perquè, en definitiva, si u acabara d'aterrar ací i no sàpiga de què va el tema, doncs, acabaria inclús creient-s'ho, però, clar, després de tants anys i de les coses que es plantegen sistemàticament, de les necessitats que es veuen.
.
.
En fi, no fa ni un hora hem discutit ací una proposta que va ser rebutjada fa tres mesos i ara s'aprova la mateixa.

 

Vull dir amb açò que si els ciutadans sapigueren de veres quin és el funcionament d'estes Corts, en base a la majoria absoluta que té el Partit Popular, i com en un moment determinat es diuen unes coses, després diuen unes altres, es desdiuen i tal, doncs, la veritat és que segurament no tindrien la majoria que tenen en el govern, però, en fi, diuen que *al tiempo*, perquè tot arriba en esta vida.

Jo crec que en este cas concret caldria fer un esforç per part del govern de la Generalitat, i, en este cas, per la Conselleria de Sanitat, de tindre eixe estudi minuciós de les diferents comarques, i pel que fa a esta concreta, de saber quines són les necessitats reals que existixen.
I segurament ací es demana una nova unitat de Samu.
Jo estic segur que si es fa eixe estudi es necessiten més, però, bo, ja estaria bé que almenys acceptaren aquesta.

De totes maneres, jo crec que en esta majoria absoluta del Partit Popular i en esta política de *rodillo* que utilitzen, doncs, la veritat és que segurament esta proposta va a tindre la mateixa sort que les propostes que Esquerra Unida ha fet en els pressupostos o que el Partit Socialista també va fer en el seu moment, perquè estem en un diàleg de sords en el que el Grup Parlamentari que sustenta el govern ve ací amb les orelleres posades ja, no veu més que el que li han escrit i li han dit des de la conselleria, i si a la setmana que ve cal dir el contrari, doncs, no passa res, ve ací, es diu el contrari, s'aprova una altra cosa i, així, doncs, tots contents.

Nosaltres, si el Partit Popular es compromet a què d'ací tres mesos van a presentar la mateixa proposta i van a aprovar-la, nosaltres estaríem contentíssims.
Aleshores, el que faríem és, doncs, fins i tot votar amb el Partit Popular.
Fixa't!
*(Rialles)* Diríem: anem a votar això perquè estem segurs que d'ací 15 dies o un mes anem a discutir el mateix per una proposta del Partit Popular.
I com nosaltres no tenim cap interés en què siga nostra o del Partit Socialista i tal, sinó que açò s'aprove, doncs, aleshores estaríem d'acord.
Jo crec que en això caldria comprometre'ns, vore ací el paperet escrit, presentar-ho i, aleshores, nosaltres estaríem d'acord amb vostés.

Si no és aixina, doncs, lògicament anem a recolzar aquesta proposta perquè ens sembla que respon a les necessitats de la població i jo crec que, a més, hi ha diputats ací que coneixen molt bé eixes necessitats i que saben que és una demanda, no solament dels sanitaris, que són els que també patixen eixa falta d'unitats d'aquestes característiques, sinó, sobretot, del que són els usuaris de la sanitat pública que han de patir moltes vegades la ineficàcia de la pròpia conselleria.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.
Par part del Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Felipe del Baño.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Muchas gracias, presidente.

Señorías.

Señora Llinares.

El gobierno del Partido Popular es un gobierno que se dedica a trabajar por las personas.
Y si tenemos una prioridad como protagonista de nuestra gestión de gobierno, esa prioridad es la sanidad.

Usted me pide un nuevo Samu para el área 15, pero a mí no me cabe nada más que recordarle simplemente el plan presentado ayer por el Presidente de la Generalitat y el conseller Rambla, un plan de 1.
100 millones de euros de inversión en tres años, con la construcción de 13 nuevos hospitales y recordarle que uno de esos hospitales nuevos va para la zona de Benidorm, para el área 15.

Desde 1995, señora Llinares, el gobierno del Partido Popular ha incrementando notablemente los recursos de urgencias y emergencias hasta completar la implantación del nuevo sistema de urgencias extrahospitalarias en la Comunidad Valenciana.

En el año 1995 contábamos con un Cicu en la zona de Valencia y dos unidades Samu, 52 SEU y 122 puntos de atención continuada.

En la actualidad, en el 2005, tenemos 3 Cicu, uno en cada provincia; 41 Samu; 32 unidades de soporte vital básico; 174 puntos de atención continuada y 6 puntos de atención sanitaria.

Concretamente, en la provincia de Alicante, en 1995, no contábamos con ningún recurso de urgencias y emergencias extrahospitalarias, mientras en la actualidad disponemos de un Centro de información y coordinación de urgencias, 16 unidades Samu y 12 unidades de soporte vital básico.

Concretamente, en el área de salud número 15 se dispone, para la atención sanitaria urgente, además de las estructuras permanentes de los centros y consultorios de salud y hospitales, de 2 bases Samu y 2 bases de soporte vital básico, que prestan servicio en el área o fuera de ella, según disponga el centro de información y coordinación de urgencias de la provincia de Alicante.

Las 2 bases Samu del área se encuentran ubicadas, como usted también ha recordado, una de ellas en el parque de bomberos de Benidorm, que presta servicios 24 horas; y otra en Villajoyosa, concretamente, en el hogar de pensionistas, que presta servicios durante 14 horas.

En cuanto a las unidades de soporte vital básico, estas están ubicadas, una, en el municipio de Altea y otra en el municipio de Benidorm.

El centro de información y coordinación de urgencias de Alicante es un centro dependiente, como usted sabe, de la Conselleria de Sanidad, encargado de la gestión y coordinación permanente las 24 horas del día y los 3645 días del año, de la atención sanitaria urgente extrahospitalaria en el ámbito de toda la provincia de Alicante.

En su aspecto técnico, el Cicu es un centro de comunicaciones integradas en donde el equipo humano gestiona y coordina las demandas de asistencia sanitaria urgente de la provincia, en coordinación con dos otros Cicu provinciales y con los centros y organismos no sanitarios que participan en la atención de emergencias de la población, como son los cuerpos de bomberos, protección civil, policías locales y nacionales, guardia civil, etcétera.

Además de gestionar y coordinar las unidades de servicio de ayuda médica urgente, la Samu, y las unidades de soporte vital básico, el Cicu alerta y moviliza al personal sanitario de los centros de salud, a las ambulancias concertadas de transporte no asistido u otros recursos para atender la demanda de la población.

El tipo de recurso sanitario que moviliza el Cicu para atender una demanda urgente está condicionado por la gravedad del incidente, por la disponibilidad de recursos en cada momento, por la distancia al lugar de urgencia, entre otros factores, y que no todas las urgencias requieren la movilización de una unidad de soporte vital avanzado.

El servicio de ayuda médica urgente es un servicio extrahospitalario, especializado en la atención a las urgencias vitales o emergencias y catástrofes, que atiende a los pacientes críticos in situ, es decir, ahí donde ocurre la urgencia vital: bien en el domicilio del paciente, bien en la vía pública, estabilizándolo y transportándolo en la unidad a cuidados intensos móviles hasta el centro sanitario más adecuado, realizando también el transporte interhospitalario de pacientes críticos.

El equipo humano de cada una unidad Samu se compone de un médico y un enfermero especializados en la atención a pacientes críticos, además de un conductor camillero que colabora con el equipo sanitario.

Las unidades de soporte vital básico son complementarias de la de las unidades del Samu y del resto de vehículo de transporte sanitario, y realizan in situ los primeros auxilios y las maniobras de resucitación cardiopulmonar básicas en aquellos incidentes que así lo requieren, bajo la gestión y coordinación del Cicu provincial.

La base de las unidades Samu solo tiene interés desde un punto de vista logístico, dado que la gestión y coordinación de dichas unidades la realiza de manera exclusiva el centro de información y coordinación de emergencias de la provincia de Alicante.

El servicio de ayuda médica urgente tiene ámbito de actuación provincial e interprovincial, no estando limitada su actuación por factores geográficos o administrativos, sino por factores de eficacia y de servicio.

Por lo tanto, la Conselleria de Sanidad realiza una continua evaluación de la actividad de los servicios de emergencias y de las necesidades de la población en materia de emergencias, para adecuar los recursos a las necesidades de manera óptima.

Por lo tanto, de acuerdo con lo anterior, no procede dotar de nueva base Samu al municipio de Benidorm.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Per a rèplica, té la paraula la senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

La verdad es que, después de oírle su argumentación, tengo que decirle que no ha dado ningún argumento, ni uno, para no aprobar esta proposición no de ley.
Ninguno.

Desde luego que el Gobierno Valenciano prioriza la sanidad.
Y que ustedes, además, presuman de ese plan de infraestructuras presentado ayer, que le recuerdo que es el mismo plan de infraestructuras presentado en febrero del año 2003, con una diferencia, con una diferencia: que el presidente Camps en estos momentos el quiere tener su plan, quiere tener su plan porque no era un plan suyo.
Y tiene tanto complejo con respecto al otro presidente, al señor Zaplana, que tiene que salir haciendo anuncios, pareciendo ya más el presidente anuncio que un verdadero presidente de todos los valencianos y valencianas.
Pero de este tema tendremos tiempo para hablar largo y tendido.

Centrándome en esta proposición no de ley --le repito--, no ha dado ni un solo argumento.
Usted no conoce, posiblemente, dónde está Tárbena, dónde está Benimantell, dónde está Sella y donde están todos y cada uno de los pueblos de esa comarca, que yo le aseguro que los conozco, y muy bien.
Nos ha venido aquí a decir lo que tiene que hacer el Cicu, lo que es el soporte vital básico, el personal que va.
.
.
Ya lo sabemos.
Es que no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de la necesidad de un nuevo Samu para el área 15, para la comarca de la Marina Baixa.

Y le insisto una vez más: tenemos los partes de policía donde pone de manifiesto que se reclamaron ambulancias, se reclamaron Samu, que se les contestó que no disponían ni de ambulancias ni de unidades Samu.
Y después de 25 minutos, la policía tuvo que informar a esas personas que cogiesen el coche y que se marchasen con su coche, con un problema grave, al hospital de la Vila.
Y esa es la realidad.
Y usted lo que no puede venir aquí es a decir que no hace falta, a no aprobar una proposición no de ley, sin un solo argumento.

Y le insisto: el alcalde de Benidorm está escrito en la prensa y además me consta que mandó un escrito al conseller Rambla pidiendo, el 25 de septiembre, urgentemente un nuevo Samu para la ciudad de Benidorm, concretamente para la ciudad de Benidorm, por muchos incidentes ocurridos, graves, que yo solamente les he relatado los del año 2004, pero hace pocos días, hace 15 días, ocurrió exactamente lo mismo.

Y se nos llena la boca de presumir y decir que el Gobierno Valenciano prioriza la sanidad, se nos llena la boca, pero los datos serios y rigurosos desmienten todos los días.
Y somos, eso sí, pioneros, pioneros, en estar a la cola en prestaciones y en indicadores sanitarios.
En eso somos pioneros: en incompetencia, en despilfarro, en no planificar de forma adecuada los servicios y las necesidades sanitarias y en hacer demagogia en algo tan importante como es el bien más preciado --que no me cansaré de repetirlo, porque además soy profesional de la sanidad--, que es la salud de las personas.
Y con la salud no se puede ni se debe hacer demagogia.
Y todas las propuestas que presenta el Grupo Parlamentario Socialista son propuestas serias, rigurosas, estudiadas, como deben ser.

Y, por lo tanto, ustedes no me han dado ni un solo argumento para no aprobar esta proposición no de ley.
Ahora bien, como ha dicho el compañero Alfred Botella, presenten ustedes esta propuesta como suya dentro de dos meses, dentro de un mes, dentro de una semana, que no les quepa la menor duda que el Grupo Parlamentario Socialista la aprobará.
No lo duden.
Pero dejen de hacer partidismo en algo tan importante como es la salud de los valencianos y las valencianas.
Y los hechos están ahí.
Los partes de la policía local, que me imagino que les merecerá credibilidad, están ahí.

Por lo tanto, les pido que recapaciten.
Y si hoy no la quieren aprobar, porque es una propuesta del Grupo Parlamentario Socialista, preséntenla ustedes ahora cuando salgamos, regístrenla, que no les quepa la menor duda que nosotros les apoyaremos.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyor Botella, té la paraula.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Breument, senyor president, per a dir que els arguments que ha donat el senyor Del Baño ens sembla que no estan ajustats a la realitat, perquè al final ha acabat dient.
.
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Després de les estadístiques que li han escrit ahí des de la conselleria i tal, diu: "Per tant, apleguem a la conclusió que a Benidorm no fa falta el Samu".
Però si haguera tingut el detall de llegir-se la proposició no de llei, voria que el que es demana és un Samu per a l'àrea 15.
I l'àrea 15 no és Benidorm, és la Vila.
.
.
i són altres pobles, com he dit abans, de la muntanya de la Marina Baixa.

I, per tant, a mi em sembla que ahí és on cal vore realment l'estudi que s'haja de fer, d'estadístiques, de Benidorm, o de la Vila, o tal.
.
.
Ja li he dit abans que eixes qüestions poden donar uns resultats o uns altres en funció de la quantitat de gent inclús de les èpoques estivals o no, però que hi ha una quantitat de persones que viuen tot l'any en els diferents pobles de la comarca que tenen els mateixos drets i les mateixes necessitats que la resta que viuen en les grans poblacions.
I que si dintre de les grans poblacions hi ha problemes, a l'hora de tindre, diríem, qualsevol necessitat una persona que viu en estos pobles de la muntanya, encara s'agreuja més el problema.

I, per tant, jo pense que s'hauria de vore des d'eixa perspectiva i en eixos termes.
Del contrari, pense que igual que en l'anterior comissió va haver un diputat que va donar ací arguments, i ara després s'han de desdir, a la millor li passa a vosté a la pròxima.
I és que hui ve ací i diu vosté tot el que li han escrit en la conselleria, i d'ací tres mesos *(remors)* ha de vindre i dir una altra cosa diferent, i a la millor no vosté, perquè no li hagen de dir res, ho diu un altre, perquè aixina queda millor la cosa.
*(Rialles)* 

 

Però, en definitiva, jo pense que del que es tracta *(remors)* és que les coses, a l'hora de votar a favor o en contra, s'argumenten realment en funció del problema real que existix en el lloc on està plantejant-se el tema, i no es vinga ací a dir coses per eixir del pas, perquè això no és el que esperen els ciutadans *(so d'un mòbil)* els ciutadans i ciutadanes de la nostra comunitat.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.
Té el paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, el senyor Del Baño.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Gracias, presidente.

Señorías.

Mire usted, señora Llinares, su punto de vista es un punto de vista muy subjetivo y, desde mi punto de vista, falto de criterio.
Está claro que todos queremos más servicios y, en este caso, más Samu, pero hay que tener en cuenta también lo que nos dicen los técnicos y el personal especializado.
Y es que en esta área las necesidades de los valencianos están cubiertas con las prestaciones que tienen actualmente.

Sabe usted que el presupuesto de la Conselleria de Sanidad se ha incrementado en un 12,14% este año respecto al año anterior, que son 450 millones de euros más.
Y que ello demuestra la apuesta por la sanidad que el Partido Popular tiene y para los gobiernos de nuestro partido tiene la sanidad.

Pero a pesar de ese crecimiento, el presupuesto no se debe gastar de forma caprichosa, sino que hay gastarlo con sentido común y priorizando.
Tenemos presente al profesional sanitario, que con su entrega y dedicación, hace que nuestro sistema sanitario tenga *(veus)* una alta cualificación.
Pero nuestro proyecto gira en torno a la persona y al paciente, en este caso, garantizándole una cobertura asistencial y preventiva de calidad, pero de forma sostenida, a través de la racionalización del gasto, el aprovechamiento eficaz de los recursos.

Gobernar significa priorizar en el gasto, y solo así el presupuesto nos llegará de forma vertebrada por toda la comunidad adonde queremos.
Solo sabiendo gastar el presupuesto de forma razonable, podremos gestionar bien la sanidad y se podrá tener un buen servicio de Samu para toda la comunidad entera.
Construiremos nuevos centros de salud, como ya le he comentado antes, con el nuevo plan, nuevos hospitales, y dándole cada vez mayor servicio al ciudadano.

Gracias.

 

*(S'interromp la gravació)*

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre programes d'inserció sociolaboral per a persones infectades pel virus VIH i la promoció de campanyes d'informació, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 16.
940 BOCV número 73).***

**El senyor vicepresident:**

*(Parla sense micròfon)*

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

La proposició que passe a defensar en nom del Grup Parlamentari Socialista es referix precisament a una malaltia que es greu.
Es greu perquè a pesar que la supervivència de les persones infectades amb el VIH ha millorat després de la introducció de medicaments antiretrovirals d'alta eficàcia en 1996, és una malaltia que continua produint morts, aproximadament 1.
800 persones moren de sida en Espanya a l'any, i, a més, conduïx les persones afectades a situacions de marginalitat i de patiment per discriminació.

És cert que des de 1996, per la introducció de fàrmacs, de medicaments eficaços, se produïx una ràpida disminució de la incidència de casos de sida, disminuint només en cinc anys un 64%.
Encara que la tendència siga favorable, l'aparició de casos de sida en Espanya continua sent elevada en comparació a altres països europeus, i, a més, quan s'oferixen.
.
.
, jo crec que això és molt important, per no caure en discursos triomfalistes i en missatges autosatisfets en el tema de la sida, és que quan es donen dades de nous diagnòstics de sida, precisament en 2003 se va produir una disminució respecte a 2002 del 5,2%, cal fer la següent puntualització: el que se coneix amb aquestes xifres són les persones infectades pel VIH que desenvolupen la malaltia.

Això vol dir que són persones que estan infectades entre 5 i 10 anys anteriors almenys, i que no és una mostra dels casos de nova infecció.
Per això, quan es donen els missatges, unes de les declaracions més encertades que he llegit en els últims anys, va ser precisament pel secretari general del Ministeri actual, per La Mata, perquè va fer eixa puntualització, perquè anteriorment se parlava sistemàticament que hi havia una disminució de la sida, però no s'especificava que era de desenvolupament de la malaltia i de nous casos d'infecció.

Això, des del punt de vista del missatge, és fonamental, perquè ha passat igual que amb les drogodependències, n'hi ha una disminució de la percepció del risc, i especialment pels més jóvens, que no van viure les situacions més dramàtiques des del punt de vista de la salut, que era que la gent moria rapidíssimament i en situacions molt dramàtiques en els primers anys de l'epidèmia, precisament per falta de tractaments.

Les dades que aporta el pla de sida diuen que encara les persones que acaben de ser diagnosticades, el 38% no coneixia que estava infectada, i podia estar infectada entre cinc i deu anys cap arrere.
La proposició encara és més alta en els casos pronosticats en homes homosexuals o homes que tenen relacions de risc amb altres homes, i aquelles persones que s'infectaren per relacions heterosexuals no protegides desconeixen el seu estat previ d'infecció el 58%.

El Ministeri calcula que entre 30.
000 i 37.
000 persones estan infectades de sida en el nostre país i desconeixen que són, precisament, portadores de la infecció.
El País Valencià és la tercera comunitat autònoma en nombre de casos total de sida, no en incidència per milió d'habitants, i, efectivament, han anat descendint els casos des de l'any 1996, excepte en un petit repunt que hi va haver en el 2002.

Però precisament perquè sabem que estem parlant de casos de malaltia declarada, vullc insistir molt, per a no caure en la confiança que el problema està aturat definitivament, i precisament perquè, a pesar que els medicaments són efectius, continua morint gent i té un cost molt elevat per a les persones des del punt de vista del seu projecte de vida, i té un cost molt alt des del punt de vista econòmic de les famílies i del sistema sanitari, però, sobretot, per la marginació a què moltes vegades estan sotmeses estes persones.

Encara la prevenció és l'arma fonamental per a lluitar contra la sida, i en relació a la prevenció i en relació a eixa confiança que en estos moments tenen en excés els joves i els adolescents, volem insistir en esta proposició no de llei.

Les disciplines transversals d'educació per a la salut i d'educació sexual aprovades per la Logse no s'han desenvolupat de forma universal en el sistema pública educatiu valencià.
En un estudi recent de la Universitat Jaume I de Castelló, el 33% dels estudiants entrevistats, més de tres mil, havien reconegut pràctiques sexuals de risc, i un 29% ni tan sols podia quantificar quantes vegades havia incorregut en el perill, encara que el 75% era conscient que en algun moment havia estat sotmés a una pràctica de risc en relació a poder agafar una malaltia de transmissió sexual, entre les quals es troba la sida.

I, després, n'hi ha creences en eixe col·lectiu.
.
.
--estem parlant d'estudiants universitaris i d'un estudi molt recent.
Encara el 3,1% d'eixos estudiants considerava que la malaltia era lleu o moderada, i el 18% creïa erròniament que té curació, quan, de moment, té tractament que la controla, però no té curació.
Per això, les polítiques adequades d'educació per a la salut i educació sexual, deuen ser una prioritat i estan insuficientment implantades i desenvolupades en el País Valencià.

Les polítiques adequades d'accessibilitat al preservatiu dels joves i de la població en general, però molt especialment dels joves.
Hi han altres estudis, a nivell estatal, que assenyalen que el 24% dels jóvens no utilitzen el preservatiu en les seues relacions, i el resultat és, per exemple, eixos mil avortaments de dones adolescents que tenim encara en el País Valencià any darrere any i eixes mil dones adolescents que continuen amb un embaràs no desitjat any darrere any, xifra que no sols no s'ha disminuït sinó que ha augmentat la taxa d'embarassos no desitjats en la població adolescent.

A més, i avui que és el dia de la dona, vull recordar especialment l'especial vulnerabilitat biològica de les dones enfront del VIH que determina que tinguen una probabilitat doble que un home d'infectar-se pel VIH en una relació heterosexual de risc.
Durant tot este temps, durant dos legislatures del Partit Popular, la Direcció General de la Dona mai va finançar una de les campanyes específiques que platejaven les organitzacions que se dediquen a la lluita contra la sida, en relació a la dona i la prevenció del VIH.
I això que l'última campanya mundial de sida, de ONU-sida, de 2004, se centrava específicament en les dones, dones.
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*Muchachas y VIH*.

Considerant, a més, entre les nostres propostes, que el tractament de la malaltia no ha anat acompanyat d'un canvi d'actitud de la societat enfront dels afectats, la campanya mundial de sida 2002-2003 estava precisament dirigida a combatre l'estigma i la discriminació davall el lema *Viu i deixa viure*, l'estigma i la discriminació, a més d'atacar drets fonamentals de les persones i la dignitat de les persones, continua sent un obstacle fonamental per a la prevenció i l'atenció i que esta prevenció i atenció siguen eficaces, la falta de visibilitat dels infectats i dels malalts, impedix moltes vegades accedir a mesures preventives i de tractament adequades.

La nostra proposta intenta, a més, reconéixer el paper que les associacions de lluita contra la sida han jugat tot este temps no sols en la lluita contra la pandèmia, sinó en el recolzament dels afectats i en la definició de polítiques preventives dirigides molt específicament a aquests col·lectius en què els missatges generals no són accessibles, i em referixc des dels usuaris de drogues que utilitzaven la via parenteral, la via injectada, els col·lectius d'homosexuals jóvens que oculten la seua identitat durant molt de temps i estan sotmesos a pressions i a conductes de risc, i el cas de les dones jóvens immigrants i prostitutes, per exemple.
Per a certs col·lectius fan falta actuacions des del punt de vista preventiu properes al seu entorn i fetes des dels principis d'igualtat.

Una altra qüestió fonamental des del punt de vista de la prevenció és, per exemple, garantir que a través d'un conveni amb els col·legis oficials de farmacèutics es permeta la dispensació de preservatius a un preu assequible per als joves.
Un exemple el tenim en la comunitat fronterera, que és la comunitat de Castella-La Manxa, que va tancar un acord amb els col·legis de farmacèutics i se venen els preservatius per dos unitats en les farmàcies a un preu de 0,50 cèntims d'euro.

Una altra qüestió important, i en relació a la marginalitat, perquè això s'ha convertit en un lloc comú, la solidaritat, la no-marginació, però el fet que posem de manifest any darrere any tant l'ONU com tots els col·lectius implicats en la lluita contra la sida, és que continuen els infectats i els malalts sent un col·lectiu discriminat i culpabilitzat per allò que alguna cosa hauran fet mal i, al final, estan contagiats de la malaltia.

Nosaltres no hem arribat, perquè volien un consens a l'hora de la votació.
Nosaltres haguérem plantejat la dispensació de preservatius, de màquines dispensadores de preservatius en els instituts com, per exemple, se va fer en Catalunya ja en la legislatura passada amb govern de CiU i que va recolzar inclús el seu grup parlamentari en el Parlament de Catalunya.

Una altra de les propostes inclou la promoció de campanyes específiques d'informació i de prevenció orientades als col·lectius de treballadors i treballadores del sexe.
El recolzament d'aquells programes específics dissenyats per les ONG, per les associacions de lluita contra la sida, que, a més, treballen amb col·lectius com el Col·lectiu Lambda, de gais, homosexuals i transsexuals del País Valencià, a on plantegen eixes campanyes dissenyades a la mida dels jóvens homosexuals que tenen un especial risc, perquè tenen una doble estigmatització, l'estigmatització social de l'homosexualitat encara no superada i l'estigma de la possibilitat de transmissió de malalties de transmissió sexual.

Insistir en la inclusió de la profilaxi, de la prevenció postexposició o el tractament de l'endemà en els hospitals.
Sabem que està disponible el tractament de l'endemà, el que no tenim clar és que la població d'especial risc, excepte el personal sanitari quan té un accident, que segur, o una dona que és portada a un hospital perquè és violada, segur que se li oferix eixe tractament postexposició, però n'hi han col·lectius de risc, de violències sexuals en entorns inclús domèstics, en entorns inclús familiars, que no arriben a un hospital perquè no n'hi ha una violació, una violació en el sentit de denúncia per violació, sí que no coneixen moltes persones que estan sotmeses a risc, eixa possibilitat de la profilaxi postexposició, que és donar una dosi d'antiretrovirals després d'haver tingut una exposició de risc en la qual hi pot haver una infecció per VIH.

El desenvolupament, vaig a insistir, de tots aquells programes de promoció i prevenció de la salut sexual d'adolescents i joves i la seua especial implantació en el medi escolar.
Cal crear equips i espais específics allà a on els jóvens poden rebre precisament eixa informació, que és en els llocs d'oci i d'esbarjo, igual que se fa en el tema de la prevenció de la drogoaddicció.

Totes les dades, tant la prevalença de conductes de risc, inclús en població universitària, i no estic parlant d'estudis generals europeus o espanyols, sinó de població universitària tan propera com la d'esta Jaume I.
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**El senyor vicepresident:**

Senyora Mendoza, vaja acabant.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

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--I acabe-- fan necessari que ens replantegem que en part, almenys en gran part, les polítiques de prevenció en este tema no estan anant bé.
I per això demanem el seu recolzament a esta proposició no de llei i esperem que al llarg del debat puguem aclarir algunes qüestions.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Gràcies, senyora Mendoza.

Té la paraula, pel Grup Parlamentari Popular, el senyor Manuel Pérez Fenoll.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

 

Gracias, señor presidente.

Buenos días.

Señoras diputadas, señores diputados.

Creo que estamos todos de acuerdo en que la infección por el virus de la inmunodeficiencia humana y la consecuente enfermedad que causa constituye uno de los problemas más graves y más importantes, no solo a nivel de Comunidad Valenciana sino a nivel de contexto mundial.

Pero también, también tenemos que estar de acuerdo en que la Conselleria de Sanidad, consciente de su gravedad, viene asumiendo desde hace años el compromiso de llevar adelante una política que reduzca los riesgos entre la población expuesta, que mejore la calidad de la asistencia dispensada a estos enfermos y que, en definitiva, corrija su progresividad reduciendo así su incidencia.

La Generalitat Valenciana, a través de la Conselleria de Sanidad, viene apoyando toda su estrategia en la lucha contra el sida en una serie de acciones tanto preventivas como asistenciales, que fueron recogidas ya en 1997 en el primer Plan del sida de la Comunidad Valenciana, y que continúan a día de hoy desarrollándose de manera intensificada a través de la puesta en marcha del segundo Plan del sida.

Entre las líneas de actuación de la Conselleria de Sanidad están la creación de 13 unidades de pacientes externos en los hospitales públicos valencianos, el realizar un programa específico de educación afectivo-sexual por cada área de salud dirigido a jóvenes en edad escolar, programas de formación dirigidos al profesorado a través de los Cefire --los centros de formación para profesores--, programas de formación para el personal sanitario sobre esta infección, programas de atención a los usuarios en los programas de intercambio de jeringuillas, oferta al 100% de la población diana en la detección precoz del VIH en el primer trimestre del embarazo, actividades informativas efectuadas por los centros de salud pública dirigidas a la población en general, actividades de los centros de información y prevención del sida de la Generalitat Valenciana --en la actualidad ya hay uno por provincia--, y puesta en funcionamiento de pisos tutelados conveniados con diferentes asociaciones.

En todo caso, las estrategias de trabajo realizadas están condicionadas por el continuo seguimiento del perfil de la epidemia para lo cual se tienen en cuenta, entre otras fuentes, el registro de casos de sida y la encuesta hospitalaria de pacientes.

Centrándome más en los puntos concretos de esta proposición de ley, le puedo comentar que el número de preservativos adquiridos por la Conselleria de Sanidad durante el 2004 se ha multiplicado por cuatro a los que se adquirieron en el 1995.
Que la Comunidad Valenciana cuenta en la actualidad con 57 centros de planificación familiar y sexualidad en los que se llevan a cabo las siguientes actividades de carácter educativo e informativo, preventivas y asistenciales: atención sexológica, información y prestación en materia de anticoncepción, consulta preconcepcional, prevención y asistencia de infecciones de transmisión sexual y educación en sexualidad.

Por otro lado, la conselleria lleva a cabo la edición de material gráfico y audiovisual de apoyo para la información y la educación para la salud, la compra de material para los distintos centros así como la colaboración tanto en formación como en atención con diversas instituciones que demandan ayuda en educación sexual y anticoncepción.

La Conselleria de Sanidad convoca anualmente la concesión de subvenciones a organizaciones no gubernamentales destinadas a financiar programas y actividades tanto de prevención del sida como de atención psicosocial a pacientes seropositivos al VIH, y que se desarrolla en el ámbito de nuestra comunidad.

En concreto, la concesión de estas subvenciones durante el ejercicio 2005 ha sido convocada ya mediante la Orden del 22 de diciembre de 2004 de la Conselleria de Sanidad.
El importe destinado a las mismas en los presupuestos del ejercicio 2005 asciende a 462.
780 euros.
A la citada convocatoria, que otorga prioridad a los programas y actividades que tengan como contenido aquellas estrategias e intervenciones para la prevención de la infección en poblaciones más vulnerables a la infección, como son los usuarios de drogas por vía parenteral y sus parejas sexuales, los varones homosexuales, los trabajadores o trabajadoras de sexo, los presos y presas e inmigrantes, etcétera.

En el ámbito de la educación para la salud en la escuela se realizan charlas, talleres y seminarios relacionados con la sexualidad, la prevención de embarazos no deseados y la prevención de infecciones de transmisión sexual, incluido el sida.

En 1995 no existía ninguna línea de inversión para la realización del Plan del sida.
En el 2004, la Conselleria de Sanidad ya ha invertido más de 1,65 millones de euros para tal fin, y en los presupuestos de 2005 tiene prevista una partida de 1,66 millones de euros.

Pero también la Conselleria de Bienestar Social viene trabajando desde hace varios años con entidades y asociaciones que tienen como sujetos de su actividad a las trabajadoras o trabajadores de sexo.
En concreto, dichas entidades, como Cáritas Diocesana, Amunod, Auxiliares del Buen Pastor-Villa Teresita, y el proyecto Vivir de la fundación Osal, perciben anualmente subvenciones y ayudas destinadas al ejercicio de su labor de información, asistencia y atención a este colectivo.
Entre sus actuaciones aparece también la referida al tema del sida por ser uno de los aspectos más relevantes hoy en día.
La suma total de ayudas percibidas por dichas entidades asciende, desde 1994, a 471.
845 euros.

Pero también el Instituto Valenciano de la Juventud colabora con la Conselleria de Sanidad en la campaña *Al sida ponle un cero*.
Su misión es divulgar entre los jóvenes, entre sus asociaciones y en los eventos culturales en que estos se dan cita, la información oportuna.

Por otra parte, durante el mes de noviembre de 2004, tuvo lugar el curso *Prevención de factores de riesgo* en el marco de la Escuela de Animadores Juveniles del Ivaj.
Su objeto consiste en la realización de talleres, conferencias y actos equivalentes en los que se informa y se divulgan, entre otros, mensajes relativos hacia el sida.

Además del programa *Estilo de vida saludable y prevención de enfermedades* dedicado a las mujeres en general, y promovido por la Dirección General de la Mujer de la Conselleria de Bienestar Social, hay que añadir dos aspectos concretos: en los años 1997 y 1998, por el Instituto de la Mujer se realizaron una serie de cursos de prevención del sida.
Al día de hoy se va a proceder a la evaluación del impacto que dichos cursos tuvieron sobre los profesionales que lo recibieron a efectos de valorar su continuidad o no.

Con el Instituto de la Mujer del Ministerio de Trabajo, la Dirección General de la Mujer colabora en la supervisión y puesta en marcha del protocolo de prevención de la transmisión heterosexual del VIH y otras infecciones de transmisión sexual en atención primaria.
Dicho protocolo tiene como objeto final la realización de nuevos cursos destinados a profesionales de atención primaria.

Por todo lo que le he apuntado, y por muchas cosas más que se le pueden apuntar, parece que la iniciativa suya, que tiene razón en la mayoría de las cosas, lo que hace es poner en manifiesto iniciativas que ya están en marcha o coincidentes con proyectos ya desarrollados por el Gobierno, por lo que no va a ser necesario que aprobemos esta iniciativa.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

La senyora Mendoza té la paraula en representació del Grup Parlamentari Socialista.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señor presidente.

Yo creo que ha confundido sistemáticamente nuestro planteamiento.
Nosotros no estamos planteando un Plan valenciano de sida, que ya sabemos que existe y está adscrito, sino reforzar aquellas cuestiones o que bien no se han desarrollado o no se han puesto en marcha, o que han fracasado.
Y todos los datos apuntan que las políticas de prevención, la educación para la salud y la educación sexual en el medio escolar y dirigida a adolescentes y jóvenes, habrá que reformularla, igual que la política de prevención para el tema de drogodependencias, porque resulta que es que en el caso de las drogodependencias se ha multiplicado por dos el consumo de, por ejemplo, de cannabis, que sí que es un problema entre los adolescentes y que, además, en los institutos hoy está presente.
*(Remors)* --Sí, sí, sí-- Pero suponen conductas de riesgo para los jóvenes.

Y sí que tiene que ver con el sida porque precisamente, en ese estudio de la Universidad Jaume I lo que dice es que los mismos jóvenes reconocen que cuando han bebido o han consumido algún tipo de tóxico disminuye la guardia y olvidan las medidas preventivas en relación, simplemente, a las relaciones sexuales el 46% de les encuestados.
Y estamos hablando de estudiantes universitarios.

Y hay motivo para seguir reorientando las políticas preventivas.
Pero también es cierto que si ONU--sida en 2002-2003 hablaba de exclusión de los enfermos, y hablaba en todos los entornos, no en los países africanos, que ya sabemos que a parte de afectar masivamente a las mujeres no tienen acceso a los tratamientos y a la prevención, en muchas ocasiones y, especialmente, las mujeres.
Estamos hablando también del entorno europeo y estamos hablando de los entornos en los países más avanzados, como Estados Unidos y Canadá.
Sigue habiendo discriminación y siguen haciendo falta programas específicos de inserción sociolaboral que no existen en el País Valenciano.

Mi propuesta no hablaba nunca de los tratamientos hospitalarios, que sabemos que están garantizados.
El sistema sanitario público universal, desde el inicio de la epidemia garantiza la atención sanitaria a los pacientes con un VIH igual que con cualquier otra patología.
No estamos hablando ni de un plan integral de sida ni del acceso al tratamiento sanitario en nuestro país; ni tan siquiera lo mencionamos en nuestra proposición no de ley.
Pero ustedes necesitan hacer propaganda, o sea, no podemos hablar de los problemas, de aquello que no está resuelto.
Y no está resuelta la integración social y laboral porque así lo dice año tras año la Coordinadora de Lucha contra el Sida de la Comunidad Valenciana, y cada año escribe el mismo manifiesto donde pone de relieve que no hay programas específicos para la inserción social y laboral de los afectados.
Como que ha habido un fracaso de las políticas de prevención orientadas a los jóvenes, como hay insuficientes programas específicos dirigidos a población especialmente vulnerable.

Y tenemos un problema claro que hay que abordar, y si estamos tan contentos porque tenemos un plan cuando se llamó plan, que antes era programa y no había dinero.
.
.
Claro, no había dinero para el plan, pero para la prevención y para la atención a los pacientes de sida, claro que había dinero.
La epidemia aparece en el año 1986, y lo primero que se hace desde el gobierno socialista es crear el Plan nacional de sida, el Plan nacional de sida que tenía una delegación en cada una de las comunidades autónomas, y una coordinación.
Era el Plan nacional de sida, que es el que ha recogido sistemáticamente no solo los datos sino la formulación de las políticas preventivas.
Y yo no sé si se acuerda usted, cómo arremetió Alianza Popular contra Matilde Fernández, cuando era ministra de Bienestar Social, por las primeras campañas del preservativo.
Y cómo arremetían, en el barrio donde yo trabajo, contra los programas de metadona, primero desde Alianza Popular, y después desde el Partido Popular.
Y cómo contribuyeron, y contribuyeron a que se frenaran las políticas preventivas, porque acosan y derriban.
Y ahora están de acuerdo, y el primero que habla del preservativo es el conseller del Partido Popular.
Pero en los primeros años de la epidemia deberían, de verdad, deberían revisar un *recull* de prensa de los años 80 y especialmente virulento en el País Valenciano, cómo tardó la derecha de este país, porque hizo frente común con la iglesia, en reconocer la validez de ciertas políticas preventivas.
.
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**El senyor vicepresident:**

 

Senyora Mendoza, vaja acabant.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Y acabo ya.
Yo creo que usted debería volverse a mirar la proposición no de ley.
Nosotros en ningún momento hablamos mal del Plan valenciano del sida, del segundo Plan valenciano del sida, sino que recogemos aquellas cosas en que creemos que se ha fracasado, desde el punto de vista de las políticas de prevención, que si no se reformulan continuamos sometiendo a poblaciones vulnerables al riesgo, desde los jóvenes y adolescentes hasta los niños; y continuamos sometiendo a las personas ya infectadas y enfermas a la marginación y a la exclusión.

Y le recuerdo que la campaña de ONU--sida era contra la marginación y la exclusión 2002--2003, y en el 2004 se dirige específicamente al problema de las mujeres.
Y las mujeres no son las mujeres del Tercer Mundo, también son las mujeres de nuestros países y también son las mujeres emigrantes y también son las mujeres que se dedican a la prostitución y a las que no llegan las políticas de prevención.

Y yo creo que deberían hacer alguna vez algún esfuerzo de reconocer que hay políticas que son reformulables, que son mejorables, en las que hay que poner el acento, en las que, tal como se han definido y desarrollado en el Plan del sida, han demostrado fracaso y no han solucionado el problema.
Y eso es de lo que a nosotros nos gustaría que fueran capaces de hablar, --acabo ya, señor presidente-- de reconocer aquello, aquello que es mejorable, que hasta ahora es insuficiente y que no es un problema de llamarle *plan* y, a partir de que le llamo *plan* tiene un presupuesto específico de plan.
Eso no es suficiente para abordar los problemas.
Y posiblemente, si no somos capaces de reconocer los problemas, no seremos capaces de diseñar soluciones y serán corresponsables de los fracasos de la política de prevención.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Senyor Pérez Fenoll, té la paraula.

 

**El senyor Pérez Fenoll:**

Gracias, señor presidente.

Señora Mendoza, mire, nosotros somos capaces de reconocer los problemas.
Mi intervención anterior empezaba diciendo que es un problema no sólo de Comunidad Valenciana, sino de contexto mundial.
Y somos capaces de solucionar problemas también.

Ustedes plantean cuestiones que ya se han puesto en marcha.
Y, como usted apuntaba antes, me da la razón que el tema del sida se está estabilizando, aunque usted bien hacía la salvedad de que, como el período de latencia del virus es largo, entre cinco y diez años, estos datos pueden cambiar de un año para otro.

Apuntaba usted que nos hacemos propaganda.
Propaganda es la que usted intenta hacerse, usted y su grupo, con esta pseudoiniciativa.
O sea, quieren poner en marcha algo, a su nombre, que ya está en marcha.
Eso es propaganda.
Lo demás es trabajar por los valencianos y por las valencianas.

Mire, apuntarle que las políticas sanitarias de prevención de la infección del sida en la Comunidad Valenciana son el resultado de la integración de los acuerdos de la Comisión Nacional de Coordinación y Seguimiento de Programas de Prevención del Sida, los programas de las ONG, los programas de actividades propios de la Conselleria de Sanidad y los que ésta, en colaboración con otras administraciones o entidades, como ayuntamientos, colegios profesionales, el Ivaj, instituciones penitenciarias, etcétera, realizan.

Yo tengo poca memoria a veces, pero sí que me acuerdo de la campaña del preservativo.
Me acuerdo también de la campaña cuando se introducía la metadona.
Y me acuerdo del vicepresidente de nuestro gobierno, de su partido, cuando en público decía que fumar un porro de vez en cuando no hacía daño.
Eso sí que hace daño, que un vicepresidente comente eso en público.

Nada más y muchas gracias.
*(Veus)*

 

**El senyor vicepresident:**

Passem a votació la proposta.
.
.
*(Veus)* la proposició no de llei.
Passem a votació, per favor.
Vots a favor de la proposició no de llei?
Vots en contra?
Es desestima per 6 vots a favor i 8 en contra.

 

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre les ajudes destinades als afectats d'hepatitis C relacionats amb l'actuació d'un anestesista que prestava els seus serveis a la Generalitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 16.
941 BOCV número 73).**.*

 

 

**El senyor vicepresident:**

 

Passem al punt cinqué, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre les ajudes destinades als afectats d'hepatitis C relacionats amb l'actuació d'un anestesista que prestava els seus serveis a la Generalitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula la senyora diputada Encarna Llinares.

 

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Esta proposición no de ley que paso a defender, en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, viene motivada por la necesidad de dar respuesta por justicia social a un caso que todos ustedes conocen, que fue el contagio masivo por el virus de la hepatitis C por un anestesista, el señor Maeso, que afectó a 276 personas: 46 en La Fe; 228 en la Casa de la Salud, de los que 13 fueron pacientes derivados de la sanidad pública coincidiendo con el Plan de choque; 1 en la Clínica Quirón, y 1 en el Virgen del Consuelo.

La infección con el virus de la hepatitis C es una infección grave.
Alrededor del 60 y el 85% se cronifican; de éstas, el 20% pueden evolucionar a cirrosis hepática.
Existe un riesgo anual de evolución a carcinoma hepatocelular del 1 al 4%, aunque el paciente se mantenga clínicamente estable.
Además, es importantísimo resaltar que hasta el 30% de los pacientes presentan síntomas depresivos, así como asociarse a manifestaciones extrapáticas o síndromes de origen inmunológico, como enfermedad renal, diabetes, artritis, linfomas, etcétera.
Por lo tanto, estamos hablando de una enfermedad grave y cuyo tratamiento tiene efectos secundarios en el 75% de los pacientes, desde alternaciones hematológicas, alteraciones psiquiátricas en el 50% de los pacientes, alteraciones oculares, náuseas, anorexia y pérdida de pelo.

Por lo tanto, no estamos hablando de un problema de salud banal.
Estamos hablando de una enfermedad grave que contagió a 276 personas, sin tener absolutamente culpa de nada, simplemente porque estaban enfermos e iban a los hospitales públicos valencianos a que les solucionasen su problema de salud.
Y se encontraron con un anestesista que les contagió esta enfermedad grave.

Como todos ustedes conocen, desde el año 1998 que se inició el proceso judicial, siete años después todavía hoy está pendiente de resolución este juicio.
¿Qué ha hecho la Conselleria de Sanidad y, por tanto, el Gobierno Valenciano, para estas personas con graves problemas de salud, con una mala calidad de vida, sufriendo tanto problemas físicos como psíquicos y soportando un enorme gasto económico derivado en muchos casos de no poder trabajar, necesitando ayuda para su vida cotidiana y pagando los gastos de abogados?
A nuestro entender, el Gobierno Valenciano ha hecho poco, por no decir nada.
Les ha abandonado a su suerte.
Muchas palabras, pero la realidad y los datos están ahí, es que hechos más bien pocos.

Quiero referirme, porque cuando ocurrió este caso, que toda la ciudadanía valenciana conoció, el entonces presidente, señor Zaplana, salió rápidamente y dijo --ahí están los diarios-- que, independientemente de la resolución judicial, la conselleria les protegería.
Siete años después, pendiente de resolución judicial, e, insisto, con todo ese panorama que creo que es importante tener claro.

También es importante tener claro que Maeso fue la herramienta del contagio de la hepatitis, pero quien creó las condiciones fue la falta de responsabilidad de la Conselleria de Sanidad en aquel momento, porque fallaron todos los sistemas de alarma.
Y esto no tendría nunca que haber ocurrido.

Creemos, de verdad, que es un tema de justicia social, que nuestra proposición no de ley es muy clara, muy clara en el sentido de que se apruebe una orden de ayudas destinadas a los afectados de la hepatitis C por el caso Maeso previas a la resolución judicial.
Ayudas individualizadas que tengan en cuenta en cada uno de los afectados las consecuencias psicológicas, físicas y también laborales producidas por esta infección.

Decirles también que la fiscalía considera probado que el anestesista debería haber sido investigado y, en su caso, expedientado por la Conselleria de Sanidad.
No olvidemos que la Conselleria de Sanidad y el Gobierno Valenciano deben ser los garantes y tuteladores de las condiciones en las que los trabajadores ejercen su actividad.
Y, por tanto, queda demostrada la responsabilidad subsidiaria de la Generalitat Valenciana en este caso.

Y aunque es verdad que no hay dinero --como dicen los afectados-- para reparar el daño que se les ha hecho, sí que creemos que se puede ayudar a mejorar la calidad de vida de estos enfermos, anticipando esta orden de ayudas.
También tenemos que decir, y lo afirmamos y lo mantenemos, que estos enfermos han estado abandonados a su suerte, que en dos ocasiones han pedido una reunión con el presidente Camps; que a día de hoy el presidente Camps no se ha reunido con ellos, no ha tenido tiempo o no ha considerado oportuno reunirse con los afectados, a pesar, y vuelvo a insistir, de que todos los días nos dicen que lo más importante para el Partido Popular y para su presidente son las personas.
En este caso se demuestra que no han sido las personas afectadas por el virus de la hepatitis C que hayan podido tener una entrevista con el presidente Camps.

Estas personas afectadas por el virus de la hepatitis C no quieren publicidad, no quieren fotos, no quieren prensa; tan solo quieren una cosa: que el Gobierno Valenciano, que su presidente y su conseller estén preocupados por sus problemas, que se reúnan con ellos, porque muchos no quieren ni decir que están afectados por esta enfermedad por muchas cuestiones, muchos por no perder el trabajo, otros para no preocupar a sus familias.
Y la realidad es que muchos de estos enfermos están siendo atendidos por sus médicos de cabecera.
Algunos de ellos no han sido ni derivados a los hospitales para que se les haga una simple biopsia porque no quieren, niegan incluso su enfermedad.
Pero sí que esperan, esperan del Gobierno Valenciano eso que nosotros entendemos que es de justicia social, y es un presidente preocupado por los problemas reales de los valencianos y valencianos, es que se les atienda.

También tengo que decirles que el señor Rambla sí que se ha reunido con los responsables de la asociación.
No se ha querido reunir con todos los afectados, que además se le solicitó.
Creemos nosotros que no estaría tampoco nada mal que el máximo responsable de la Conselleria de Sanidad perdiera unos minutos de su tiempo para reunirse con todos los afectados para garantizarles, o por lo menos el compromiso como conseller de Sanidad, que están a su disposición para solucionarles los problemas.
Eso tampoco se ha dado.

Se reunió el señor Rambla con la presidenta de la Asociación de Afectados de Hepatitis C quince días antes de presentar una guía clínica que había hecho la asociación en el año 2002.
Quince días antes de presentarla a los medios de comunicación se reunió con la presidenta.
Pero nos consta que estas guías han sido muy poquitas, que la conselleria tampoco ha hecho un esfuerzo, a nuestro entender, como debería ser para que en todos los centros sanitarios estuviesen a disposición del personal estas guías clínicas.
Y esto también es una reivindicación que nosotros hacemos hoy aquí, porque creemos que es importante.

Por lo tanto, creemos que hay motivos más que suficientes para que, de una vez por todas, se pase de las palabras a los hechos, se dejen de anunciar titulares de prensa como los que hemos visto ayer, de lo importante que es la salud para el presidente Camps y para el conseller Rambla.
Pero la realidad es que todos los días tenemos casos que ponen encima de la mesa la verdadera situación sanitaria de nuestra comunidad, y en estos momentos, en este caso pero en muchísimos otros casos, el Gobierno no está dando respuesta a los verdaderos problemas de salud que existen en nuestra comunidad.

Insistimos: creemos que a pesar del endeudamiento de la Generalitat Valenciana, a pesar del endeudamiento de la Conselleria de Sanidad, el dinero debe estar fundamentalmente para solucionar los problemas reales.
Por lo tanto, creemos que se puede y se debe aprobar esta proposición no de ley y dictar una orden de ayudas previas a la resolución judicial para que estas personas tengan mejor condición de vida, porque desde luego, restablecer su estado de salud ya va a ser imposible.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyor Alfred Botella, té la paraula en nom de l'Entesa.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Al llarg dels anys que governa el Partit Popular han hagut dos casos greus en matèria sanitària: un que es produïx poc abans del canvi de govern de l'any 95 del Partit Socialista al Partit Popular, i altre que es produïx a partir de l'any 95, que és aquest de l'hepatitis C.
L'anterior era el cas Ardystil.
Jo recorde que quan es van produir aquests casos del cas Ardystil, va haver una discussió en estes Corts molt intensa, perquè, efectivament, volíem investigar i saber quines eren les causes que havien produït la mort de sis persones i com estava evolucionant aquell problema.

 

La veritat és que en aquells moments el Partit Popular no va tindre ningun escrúpol a utilitzar les sis morts d'aquelles persones per tal de fer política a partir d'eixe problema.
Tant és aixina que el portaveu aleshores del Grup Popular, el senyor Zaplana, va intervindre al marge del portaveu de sanitat en el debat d'esta qüestió concreta, i este diputat va tindre, diríem, un debat amb el senyor Zaplana en aquell moment i jo el que vaig argumentar va ser que a mi em semblava que no era el moment de fer més sang d'aquell problema, sobretot perquè jugar amb el dolor de les famílies de sis persones que havien mort no era ni el fet més ètic i el fet més decent políticament.
Però, en fi, això pareix que importava poc en aquells moments, fins l'extrem que uns anys després que jo vaig deixar de ser diputat, el senyor Zaplana va utilitzar en els mitjans de comunicació que jo havia renunciat a denunciar el tema d'Ardystil en el seu moment.

Però, en fi, açò ho dic perquè ve a conte en este tema en concret, perquè dóna la impressió que quan un té el govern ha d'actuar d'una manera, i quan està en l'oposició tot al contrari.
I jo crec que, davant problemes que afecten la ciutadania, estiga un en l'oposició o estiga un en el govern, ha de tindre un mateix criteri, i sobretot, ha de tindre un comportament ètic davant este tipus de problemes.

Dir que el tema d'Ardystil ha tingut tanta cua que, bé, recentment ha hagut un pronunciament dels tribunals que ha condemnat la Generalitat, en este cas com a responsable subsidiària, a pagar als afectats, i la Generalitat ha donat una part i ha dit que ja està fart, no?
I a mi em sembla que no és el més correcte, però en fi, això és un tema que com està, diríem, en els tribunals, ja decidiran ells.

Però dia que és un tema que jo vull relacionar-lo, i crec que té una relació, amb este de l'hepatitis C, perquè quan ací es produïx, a partir d'eixa política tan meravellosa que el Partit Popular va començar amb el Pla de xoc de les llistes d'espera, en eixa idea que havia presentat: ací n'hi havien 90.
000 persones en llistes d'espera, dos mesos després ja n'hi havien 55.
000, després n'hi havien 32.
000, és a dir, este joc de xifres amb què juga en cada moment el conseller de torn.
.
.
La veritat és que n'hi han consellers que han passat a la història en estes Corts jo crec que no precisament amb molt bona gestió, no?
I crec que en este cas concret, quan es produïxen, com dic, els casos de l'hepatitis C, primer s'ha de dir que el que es demostra és que, efectivament, han fallat totes les alarmes, tots els sistemes d'alarma, per detectar com estava actuant-se en este cas concret.
Perquè allò que venia a demostrar eixe fet és que això no era una cosa que es produïa puntualment en eixe moment, era una pràctica, una mala pràctica, que venia donant-se des de fea temps i que no s'havia abordat per part de la conselleria ni s'havia detectat ni se sabia, pareix ser.
Però, curiosament, és en l'estament públic, en este cas en l'Hospital La Fe, on es detecta.
No en la clínica privada, que a la millor, jo no ho sé, a la millor, ho havien detectat però, per tractar que no apareguera l'escàndol, era millor tapar-ho, perquè després de diferents declaracions i tal, pareixia que no ocorria res i al final van haver 276 persones infectades.

Jo crec que, com s'ha dit ací, efectivament, la Generalitat té una responsabilitat important en este tema, i crec que al llarg d'estos anys, no ja per una qüestió de justícia, que també, sinó per una qüestió d'humanitat, hauria d'haver tingut la Generalitat la delicadesa no de reunir-se amb els presidents o amb els dirigents de la comissió d'afectats, no, saber realment quines són les necessitats i anar avançant diners a eixes persones; que, com a mínim, tenen dret a això; com a màxim, que se restituïxca la seua salut, que alguns d'ells segurament ja serà impossible.
Però jo crec que, tenint en compte que això no va a ser aixina, almenys des de la Conselleria de Sanitat mateixa hauria d'haver-se tingut eixa actitud.

Nosaltres, des del Grup Parlamentari Esquerra Unida, este any hem presentat una esmena als pressupostos en què dedicàvem 3 milions d'euros d'ajudes als afectats de l'hepatitis C.
No era el primer any que ho presentàvem, ho hem presentat altres anys, altres quantitats, però tots els anys ha corregut la mateixa sort l'esmena.
És el no del Partit Popular que realment n'hi hagen ajudes als afectats de l'hepatitis C.

I nosaltres la veritat és que saludem la iniciativa del Partit Socialista perquè va en la línia del que nosaltres hem vingut defenent en aquestos anys, i creiem que des del Partit Popular es fa no solament un flac favor a la sanitat pública, sinó sobretot al conjunt dels ciutadans i ciutadanes que patixen este problema i que no veuen en les institucions el referent al qual acollir-se davant d'una situació d'aquestes.
Jo crec que en eixe cas no solament es desprestigia en este cas la Conselleria de Sanitat sinó la institució com a tal.
I crec que el Partit Popular la veritat és que amb este tipus d'actituds ajuda ben poc que el conjunt de ciutadans i ciutadanes entenguen que l'administració està, entre altres coses, per vetlar pels seus interessos, que no s'ha d'oblidar que són interessos que els ciutadans han pagat ja anteriorment.
És a dir, ací tot lo món paga els seus impostos per a després tindre un servici en condicions, però la política que està realitzant-se des de la Conselleria de Sanitat en esta matèria, és zero a l'esquerra.

I nosaltres anem a continuar denunciant este tipus de pràctiques.
Creiem que és l'única manera que al final també els afectats mateixos tinguen una actitud més reivindicativa de cara a la conselleria i, sobretot, donar-los el suport, encara que siga moral perquè no tenim els vots per a donar-los els diners, però un suport moral que, a més, si aprofita per a traure els colors al Grup Popular i que al final decidixquen posar els diners, *miel sobre hojuelas*.

Jo crec que eixe és l'objectiu fonamental d'aquesta proposta, i sobretot, pal·liar en la mesura del possible les necessitats i els problemes que tenen estes persones.
Crec que seria una bona obra, com es sol dir, per a alguna gent votar a favor d'aquesta proposta, perquè, en definitiva, solucionaríem un problema greu que patixen molts dels que estan afectats per aquesta malaltia que, a més, els ha sobrevingut sense tindre res a vore amb aquesta qüestió.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyora Esther Franco, té la paraula per part del Grup Parlamentari Popular.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señor presidente.

Esta diputada va a intentar centrar el debate que nos ocupa, que es la proposición no de ley para ayudar a los enfermos de hepatitis C porque realmente estamos asistiendo a una clase histórico-demagógica total por parte de la oposición que nada tiene que ver con el tema que nos ocupa.

Yo tengo que decir en defensa de la conselleria que está trabajando, y está trabajando bien, en este tema; que por mucho que intente confundir la oposición a las personas de nuestra comunidad no lo va a conseguir.
Los afectados de hepatitis C están bien atendidos, son recibidos por la conselleria cada vez que lo solicitan y, además, lo más importante es que está poniendo medidas efectivas y eficaces para la solución de sus problemas.
Y eso es lo que realmente necesitan y eso es lo que realmente se hace.

Señorías, desde la Conselleria de Sanidad se están llevando a cabo diversas actuaciones con el fin de mejorar la calidad asistencial y estrechar la vigilancia sanitaria de todos los enfermos de la hepatitis C.
En los últimos años la Generalitat Valenciana ha dado pasos muy significativos en esta materia, entre ellos destaca la creación de nuevas unidades de patología infecciosa en diferentes hospitales de nuestra comunidad, la implantación de los tratamientos antivirales más actuales o la puesta a disposición de estas personas de psiquiatras y psicólogos de nuestras unidades de salud mental, ya que el apoyo psicológico, como se ha dicho, es muy importante para la correcta evolución clínica de esta enfermedad.

En el 2003 y en el 2004 se otorgaron ayudas a hemofílicos de la Comunidad Valenciana afectados por el VHC, siendo de este modo la Comunidad Valenciana una de las pocas autonomías en completar las indemnizaciones del Ministerio de Sanidad y Consumo para estos afectados.

En el 2004 se suscribió un acuerdo de colaboración entre la Generalitat Valenciana y el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales para la realización de actuaciones conjuntas en relación con las personas afectadas de hepatitis C que pudieran ser subsidiarias de reconocimiento de situación de incapacidad permanente.

Y ese mismo año se presentó la guía de actuación clínica de la hepatitis C, esa guía que sus señorías no le dan ninguna importancia y que recoge las evidencias científicas que existen en la actualidad sobre esta enfermedad crónica.
En este documento se establecen recomendaciones tanto para los profesionales como para los pacientes, con el objetivo de ayudar a la toma de decisiones y mejorar la seguridad en la práctica clínica.

Ustedes plantean que se den ayudas a cuenta de independientemente del juicio que se está haciendo.
Yo tengo que decirles que el Consell no puede anticipar el pago a estos afectados por la hepatitis C, porque son los órganos judiciales los que deben decidir cómo y cuándo se deben hacer.
Pero debo remarcar que desde la Conselleria de Sanidad se están haciendo todos los esfuerzos posibles para que se agilicen los trámites referentes a los expedientes de estas personas que se conocen como responsabilidad patrimonial, y que esos expedientes se están agilizando porque la Conselleria así lo está potenciando.

La Generalitat ha manifestado en todo momento su total apoyo al conjunto de las personas afectadas por el contagio de la hepatitis C en el ámbito sanitario, ya que es en este, en este ámbito, en el que la Conselleria de Sanidad se puede comprometer, y así lo ha hecho, con todas las medidas que ha puesto en funcionamiento y que he descrito anteriormente.

Señorías, ustedes conocen, porque lo ha dicho, de alguna manera, la diputada que me ha precedido en el uso de la palabra, que la hepatitis C es una enfermedad que está causada por un virus que se encuentra en la sangre de las personas que la padecen; que se transmite por contacto sangre humana- sangre humana; que según los estudios científicos se estima que alrededor de un 40% de las personas que son portadoras de este virus no se sabe cómo se han infectado; aunque el riesgo de contagio a través de una transfusión existe, saben que desde el año 1990 ese riesgo es mínimo, porque tenemos técnicas en el Centro de Transfusiones que pueden detectar la existencia de ese virus; que esta enfermedad casi nunca da sintomatología y cuando aparece es muy leve y puede pasar inadvertida durante mucho tiempo; que, según los científicos, hasta el 80% de los portadores del virus no llegan nunca a desarrollar la enfermedad; y que se estima que en nuestra comunidad hay aproximadamente unas ochenta mil personas portadoras y aproximadamente un 80% de personas de estas no presentan síntomas.

Yo tengo que decir, señorías, que la conselleria está trabajando y trabajando bien.
Que la oposición se deje de hacer demagogia de temas tan importantes, que no se vaya por los cerros de Úbeda, de que si reciben o no reciben, porque eso sabe usted que no es cierto, que la conselleria está en contacto directo con estos pacientes; que la conselleria está buscando soluciones para ellos y que yo le recomendaría a su señoría que no haga juicios paralelos, que espere a que la justicia decida, que ha habido casos, desde luego, en años anteriores, con gobiernos anteriores donde ha habido muertes por enfermedades, que lo han recordado otros diputados, no yo; que usted es consciente de que los recursos de la conselleria se utilizan de una forma adecuada, y no intente darnos lecciones de cómo utilizar los recursos, ni de ética profesional, ni de algo parecido, porque lo que sí tendrían que hacer ustedes, a lo mejor, es darles lecciones a su ministra, nueva ministra del gobierno socialista, la ministra de Sanidad, para que cumpla lo que legalmente tiene que hacer con los recursos que tiene que dar a esta comunidad, que usted sabe que no lo hace.
*(Veus)*

No, la vergüenza es la que ustedes continuamente están dando con sus opiniones, que no son ni justas, ni llaman a verdad.

Nada más y muchas gracias.

**El senyor vicepresident:**

Té la paraula la senyora Encarna Llinares.
*(Veus)*

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señor presidente.
.
.
*(Veus)*

 

**El senyor vicepresident:**

Per favor.
.
.

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señor presidente.

Mire, *(veus)* no sé cómo calificar su intervención.
La verdad es que me ha producido, y lo tengo que decir, tristeza, y me ha parecido lamentable.
Usted ha mezclado todo, todo.
.
.
Usted ha hecho oídos sordos, porque tiene difícil, o por lo menos no quieren dar la cara abiertamente, diciendo lo que estamos hablando hoy aquí, esta proposición no de ley.
De 276 personas afectadas por el virus de la hepatitis C, sin tener ninguna culpa, fueron a un centro hospitalario por un problema de salud y se encontraron con esta infección.
.
.

El garante de la salud de los valencianos y valencianas debe ser la Conselleria de Sanidad, y esto no ocurrió por casualidad.
Esto ocurrió por un abandono reiterado de la salud pública, de garantizar la salud a los valencianos y valencianas, y usted, además, viene aquí a decirnos a nosotros que hacemos demagogia con este tema.
Nos dice, además, que no es verdad lo que decimos, que el presidente no les ha recibido: ¡es verdad!
, ¡hable usted!
, hable usted con las personas de la asociación y con los afectados, no les ha recibido por dos veces.

El señor Rambla.
.
.
, usted habla de las guías clínicas: la asociación tenía las guías clínicas hechas desde el año 2002, y hace no sé si un mes, y previo quince días antes de presentarla a los medios de comunicación, fue cuando el señor Rambla se reunió con la asociación, y presentaron 500 guías clínicas, y al día siguiente se las remitieron otra vez a la asociación, para que sea la asociación la que las reparta.
Por eso le preguntaba cuántas guías clínicas ha repartido la Conselleria de Sanidad; y luego mezcla todo.
De verdad, es lamentable, lamentable su argumentación.

El Gobierno Valenciano puede anticipar las ayudas.
Aquí no estamos haciendo juicios paralelos: puede y debe, puede y debe anticipar las ayudas, porque es un problema de salud, de personas que tienen necesidades.

¿Y nos habla usted de la atención psicológica?
Usted sabe que requieren unidades específicas de atención psicológica en los hospitales, que antes había en La Fe y que, también, en estos momentos no está.
Y podíamos hablar de muchísimas más cuestiones, pero yo no me quiero desviar del tema de hoy, y el tema de hoy es muy claro y es rotundo, y es que estas personas han sufrido el abandono del Gobierno Valenciano con su presidente Camps a la cabeza.

¿Y usted nos llama a nosotros demagogos?
, ¿y nos habla de un convenio que firmó el ministro de Trabajo el 26 de febrero del 2004, don Eduardo Zaplana con el presidente Camps y que tenía que estar constituido un grupo de trabajo con un protocolo definido a los tres meses de esto y que, si no es por la asociación que lo denuncia, ustedes lo tenían olvidado en los cajones y que a partir de diciembre es cuando se están reuniendo para hacer ese protocolo?
¿Y usted nos habla a nosotros de demagogos y de faltar a la verdad?

Cuando venimos aquí y presentamos una proposición no de ley, lo tenemos argumentado con documentos, y no venimos a hacer demagogia.
Porque nosotros sabemos y entendemos lo que es la salud de los valencianos y valencianas y a ustedes les da mucha risa, pero, seguramente, a todas las personas afectadas porque la Conselleria de Sanidad en ese momento no garantizó su salud, no les dará tanta risa.

Cuando ustedes hacen esa argumentación que ha hecho hoy, queda en el *Diario de Sesiones*.
No ofende al Grupo Parlamentario Socialista, usted está ofendiendo a todas las personas afectadas por esta enfermedad, por eso, como mínimo, lo que menos me esperaba era su intervención, fuera de contexto, mezclando todo y no dando respuestas a este grave problema de salud que tienen hoy y en este momento los valencianos y valencianas, concretamente, los afectados por la hepatitis C por el caso Maeso.

Muchas gracias.

**El senyor vicepresident:**

Senyor Alfred Botella, té la paraula.

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyor president.

Senyora Franco, vosté ha començat dient que ací li hem donat classe de demagògia amb els arguments que ací hem donat.
Bé, és una opinió que jo li respecte i que ni tan sols vaig a contestar-li, entre altres coses perquè hauria d'entrar a qualificar la seua intervenció, i com tampoc val la pena, doncs, per què he d'entrar jo a parlar del que vosté tracta de desqualificar als altres.

Vosté diu, "la Conselleria està treballant bé, ha posat a disposició dels malalts psicòlegs i psiquiatres": felicitats, senyora Franco.
Diu, "ha fet una guia de recomanacions": més felicitats, més felicitacions.
Però, de tot això no parla la proposició no de llei.
Jo no sé si vosté llig, escolta o ve ací ja amb el paper preparat i diu que el li dóna la gana, independentment del que ací discutim, i després acusa els altres que fem demagògia.

 

Diu, "no confundan ustedes ni a los afectados ni a la opinión pública": jo crec que ací no es tracta de confondre ningú.
Si vosté parlara amb els afectats, escoltaria coses de les que hem dit ací este diputat i la diputada del Partit Socialista.
Vosté, com pareix ser que no parla amb ningú, doncs, llavors diu "que no los confundamos", i que tal, i.
.
.
Doncs, mire, no, jo no vull confondre a ningú.

Vosté té la mateixa oportunitat que nosaltres de parlar amb els afectats i li diran quina és l'opinió que tenen al respecte de les reunions que sol·liciten i no es fan, de quins són els servicis que tenen i el que deurien tindre, perquè dir que han posat a disposició psicòlegs i psiquiatres.
.
.
Ja li dic que la felicite, perquè pareix que damunt cal felicitar la conselleria que complixca la seua obligació.
Doncs, molt bé, no passa res.

Però el problema és que quan una persona té una malaltia d'eixes característiques, no solament és tindre el psiquiatre i el psicòleg que haja posat la conselleria a disposició, sinó que ahí el que hi ha d'haver és una programació que realment done satisfacció psicològicament a eixa persona afectada, i vosté sap que això moltes vegades no es complix, i, per tant, jo crec que no n'hi ha, per part de la conselleria, l'atenció que hi deuria haver al respecte.

Diu, "el Consell no pot avançar diners perquè no sap els tribunals què diran.
" Està dient vosté que seria millor que els tribunals digueren que no hi ha culpa de l'administració i, per tant, que damunt de tindre la malaltia, esperen sense cobrar?
Està dient això?
Perquè, clar, si està dient vosté això, ja és el súmmum!

Ací, el que s'ha de plantejar és que cal reconéixer una responsabilitat, en este cas, de l'administració, per la mala pràctica d'un professional adscrit a eixa administració pública que és la Conselleria de Sanitat, i, per tant, en eixe aspecte, el que està dient-se: avancen-se uns diners a estes persones afectades, que tenen una sèrie de necessitats, que inclús malgrat posar eixos psiquiatres i psicòlegs i tal que posa la Conselleria, que vosté diu, doncs, alguns d'ells, com tenen més necessitats, van i es paguen altres servicis, perquè ja li he dit que quan u té una malaltia d'eixes característiques recorre a qualsevol cosa per tractar de trobar-se millor, en principi, des del punt de vista psicològic i després, si al final pot tindre alguna millora en la seua malaltia, doncs, millor.

I jo no sé a què ve ací el dir que n'hi han 80.
000 persones portadores de l'hepatitis C i que no ho saben i que tal i que.
.
.
Doncs, bé, doncs, tot això, d'acord.
I jo crec que, senyora Franco, no done vosté recomanacions a l'oposició del que ha de fer, que l'oposició sap molt bé el que ha de fer: és fer oposició i, a més, constructiva, que és demanar que els problemes de les persones siguen atesos.

El que hauria vosté de reflexionar és què és el que ha de fer el Govern de la Generalitat, i en este cas la Conselleria de Sanitat, per tractar de donar satisfacció a les persones afectades i que els problemes tinguen una solució relativament fàcil.
Això és el que vosté hauria de reflexionar i aplicar-se el model de donar lliçons o de donar recomanacions.

Per tant, jo crec que vosté podria evitar-se en este cas les recomanacions de cara a l'oposició, perquè, per descomptat, això als afectats no els importa en absolut el que vosté mos diga a nosaltres.
El que volen saber és el que ha de fer de cara als problemes que tenen ells.

Moltes gràcies.

**El senyor vicepresident:**

Senyora Esther Franco, té la paraula.

**La senyora Franco Aliaga:**

Gracias, señor presidente.

Mire, ilustre diputada, yo creo que las personas afectadas de la hepatitis C saben perfectamente que están bien atendidas, que la conselleria se preocupa por ellas, y no porque usted venga aquí a pedir algo que sabe que no se puede hacer, y lo sabe, y es una petición demagógica, por eso se van a sentir más amparados por ustedes.

Yo le digo --y se lo repito-- que las lecciones se las den a la señora ministra de Sanidad, a la señora ministra de Sanidad, para que actúe en consecuencia y cumpla la legalidad.

Y mire, nosotros no nos olvidamos de nada.
Nosotros, cuando llegamos aquí, si encontramos listas de espera, como han hecho referencia, era porque ustedes las dejaron olvidadas en los cajones, junto con muchas facturas *(veus)* que hemos tenido que pagar nosotros.
Así que, por favor.
.
.
*(Veus)* Además, de cumplimientos, sabemos bastante.
Nosotros hacemos los programas y los cumplimos.
Ustedes hacen los programas, y lo han demostrado en el gobierno central ahora, a los 40 días de estar en el gobierno ya habían incumplido como unas 200 o 300 *(veus)* propuestas que habían hecho y que no han cumplido.
Eso les da mucha risa, pero a nosotros no nos da ninguna.
*(Veus)* Porque realmente.
.
.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Per favor.
.
.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Señor presidente, pido amparo.
*(Veus)* 

 

**El senyor vicepresident:**

 

Per favor, respecten la intervenció de la senyora diputada.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

No sé por qué se molestan sus señorías.
Yo estoy ejerciendo mi turno de derecho.
.
.
*(Veus)* Señor presidente, pido amparo.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Siga, señora diputada.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Realmente lo que quiero dejar claro en esta proposición no de ley es que las personas afectadas están atendidas por la conselleria.
La conselleria está haciendo todo aquello que le corresponde, que es agilizar todos los expedientes para la tramitación de estos, con relación a la responsabilidad patrimonial.
Que, desde luego, no podemos emitir juicios paralelos, no podemos hacer lo que ustedes piden, y lo saben.

Y que debo resaltar, como he dicho anteriormente, que esta conselleria, que la Comunidad Valenciana suscribió un acuerdo de colaboración entre la Generalitat y el Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales para realización de actuaciones conjuntas en relación a las personas afectadas de hepatitis C que pudieran ser subsidiarias de reconocimiento de situaciones de incapacidad permanente.

Así, pues, señorías, queda claro que la conselleria se preocupa por estas personas, que las atiende en la medida de las necesidades y que, por supuesto, la proposición no de ley es una proposición demagógica, que sabe perfectamente que no se puede ni se debe pedir.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.
Passem a votació la proposició no de llei.
Vots a favor?
Vots en contra?
Queda rebutjada per 6 vots a favor i 8 vots en contra.

Se suspén la sessió.
Es reprendrà a les quatre i mitja de la tarda.

 

*(Se suspén la reunió a les 13 hores i 50 minuts)*

*(Es reprén la reunió a les 16 hores i 38 minuts)*

 

***Preguntes números 29/04 i 30/04 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre la demora per a la primera consulta d'especialista, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (BOCV número 60).***

**El senyor vicepresident:**

Bona vesprada.

Honorable conseller, il·lustres diputats.

Anem a començar.
Continua la sessió de la vesprada en el punt sisé de l'ordre del dia, que són preguntes, de la 29 de 2004 a la 33 de 2004.
Es faran dos agrupacions, la 29 i la 30, i, després 31, 32 i 33.

Sobre la 29 i la 30, preguntes formulades per la il·lustre diputada senyora Maria José Mendoza.
Si vol fer ús de la paraula.
.
.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Només formular les preguntes.

El motiu de fer pregunta oral és perquè, davant de les reiterades preguntes escrites sobre llistes i temps de demora i la contestació sistemàtica de la Conselleria de Sanitat de què no disposa de dades i simplement que ha disminuït la llista d'espera quirúrgica, doncs, açò és la mateixa resposta des de fa sis anys, tota la legislatura passada i esta.

Esperem hui que el conseller de Sanitat comparega perquè aporte eixes dades sobre les llistes d'espera en les diferents especialitats, el temps mitjà de demora per a primera consulta en els centres d'especialitats de les àrees 1 y 2 de Castelló, hospitals de referència Vinaròs, hospital general de Castelló i hospital de Vila-real; i, en el cas de València, les llistes i temps d'espera per a consultes d'especialista en els centres d'especialitats depenents, en el cas de l'àrea 9, de l'hospital Doctor Peset, i, en el cas de l'àrea 10, de l'hospital general de València.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Té la paraula l'honorable conseller, Vicente Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Moltes gràcies, president.

Señoras y señores diputados.

Señora Mendoza.

La verdad es que es de todos conocido el interés y la preocupación con que este gobierno ha ido acometiendo la búsqueda de soluciones en un problema tan importante como el de las demoras en el ámbito sanitario.
De hecho, en esta legislatura, en los cuatro ámbitos de actuación en los que hemos querido centrar la misma, uno de ellos está exclusivamente dedicado a la reducción de las demoras y, probablemente, sea el más importante de todos ellos, mientras que los demás; la mejora de las condiciones de nuestros profesionales, el aumento de la financiación para atender nuestra sanidad y la construcción de infraestructuras sanitarias no son, sino, medios para conseguir el fin que es este último objetivo, que es reducir las demoras en nuestros centros sanitarios.

Yo creo que, además, a lo largo de estos últimos años hemos podido poner en marcha una nueva variedad de medidas encaminadas a restablecer, en la medida de lo posible, un necesario equilibrio entre lo que tiene que ser la oferta y la demanda en la atención sanitaria.

Sin duda, entre las medidas a las que me ha referido, algunas son bien conocidas pues han sido expuestas, incluso, en esta comisión, como son: la implantación y el desarrollo del Decreto 97/96, que conocemos como Plan de choque; el aumento del rendimiento quirúrgico de mañana en nuestra red hospitalaria; la implantación del programa de tardes, que ahora va a tener una continuidad con una autoconcertación, también por las tardes, dentro del Plan de garantía de no demora; o la potenciación de la actividad quirúrgica de otros hospitales públicos como los que hemos denominado monográficos-quirúrgicos, tipo Malvarrosa, dedicado exclusivamente a reducir la lista de espera quirúrgica.
También, hay que señalar el impulso que hemos dado a alternativas a la hospitalización convencional, es decir, hospitales de día, y las unidades de corta estancia, tanto de cirugía sin ingreso como de hospitalización a domicilio.

Fruto de todo este esfuerzo se han realizado, en materia de consultas externas, tanto en el área 1 como en el área 2, 540.
000 consultas en el año 2003 y 563.
000 consultas, entre primera y segunda consulta, en el año 2004.
Eso significa que hemos aumentado el número de consultas externas un 4,2%.
Un 4,2% que es un incremento de actividad sanitaria, lo cual hace que tengamos un tiempo de primera consulta, en la mayoría de ellas, bastante por debajo de los 15 días, siendo claramente mejor en la mayoría de segundas visitas donde adecuadamente se programan.

En ese sentido, es verdad que hay algunas especialidades que están sensiblemente por debajo de ese número de días que le he señalado y alguna por arriba.
Pero, el esfuerzo que estamos llevando a cabo es de tratar de garantizar que una atención, no sólo urgente, sino preferente por parte de los ciudadanos, sea atendida en un tiempo rápido, y solamente aquellas otras consultas que no tienen esa consideración de preferente por el médico de atención primaria pueden tener una mayor demora, que entendemos que no tiene en este momento que ser superior de media a un mes, siendo reducido --como hemos asumido el compromiso en el Plan de garantía de no demora-- en un futuro inmediato.

Pues, bien, fruto de todas estas actuaciones hemos previsto poner en marcha, como le decía, durante la presente legislatura, y en el marco de la Ley de ordenación sanitaria de esta comunidad, un nuevo paquete de iniciativas que se van a centrar, no sólo en el control de las demoras quirúrgicas, sino también y, especialmente, en el que usted hace referencia, el de las consultas externas y las pruebas exploratorias.
Esta estrategia, que hemos englobado bajo la denominación del Plan de garantía de no demora, es un plan que se extiende hasta finales del año 2006 y en el que esperamos, como digo, poderle ofrecer a los ciudadanos, no solamente una fácil accesibilidad a la asistencia sanitaria, sino también seguir garantizando una asistencia sanitaria de calidad dentro de unos tiempos de respuesta razonables, que es el compromiso que asumimos en este plan y en el que hemos estado intensificando nuestra actuación en las áreas a las que usted ha hecho referencia, áreas 1, 2, 9 y 10.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señor conseller.

No le puedo dar las gracias porque no ha contestado, la pregunta estricta no la ha contestado.
Se le preguntaba por las demoras medias de primera consulta en cada una de las especialidades en los centros de especialidades de las áreas 1, 2, 9 y 10.
No ha dicho ni una especialidad, ni una demora media de cada una de las especialidades.

En el momento que yo formulaba la pregunta había tenido acceso a la información de un centro de especialidades, dependiente del hospital Peset, que es el centro de especialidades de Monteolivete.
En el aquel momento, para primeras consultas de dermatología había 140 días; 70 para otorrino y 65 para urología; 50, por ejemplo, para endocrino y 40 para psiquiatría.
A día de ayer --y porque trabajo muchos años en esa área de salud como médico de familia--, sé que había 90 días para psiquiatría y 65 días para neumología.
Y han tenido que desplazar a un neumólogo del centro de especialidades al Hospital Doctor Peset ante el incremento de la demanda de hospitalización vinculada a las olas de frío.
Y usted no sabía muy bien por qué si no había tanta gripe ya estaban colapsados los hospitales, y era simplemente porque los enfermos respiratorios y los que padecen problemas cardíacos y vasculares empeoran su estado de salud cuando hay una ola de frío, y, además, eso se prolonga en el tiempo, después de las mínimas temperaturas, hasta 15 días.
Y eso es un ejemplo concreto de un déficit estructural, en este caso, de especialistas.
Pero, es que para la consulta de psiquiatría, 90 días, para la consulta de psiquiatría 90 días.

Mire, yo creo que su contestación ha sido una falta de respeto a esta Cámara, una falta de respeto al principal grupo de oposición y una falta de respeto a los ciudadanos.

Usted habla de un Plan de garantía de no demora que establece para lo que yo le pregunto.
.
.
Hoy no hemos preguntado tiempos de espera quirúrgicos, de cirugía, para operaciones, hemos preguntado tiempos de espera para primera visita.
Si usted no da la información, se supone que es que esa información mantiene esas cifras o cifras similares en el conjunto de centros de especialidades.
Usted ha sido incapaz de contestar a esa pregunta.
Y el sistema de información lo tiene, porque si lo tengo yo, si lo tengo yo a través de una concejala nuestra, este es el sistema de información del centro de especialidades de Monteolivete.
Y pocos meses después de que yo formulara la pregunta, pues, los tiempo de espera seguían siendo: en dermatología, de 64 días para la primera consulta; o, en el caso del endocrino, de 50 días, muy lejos de esos 10 días que usted plantea para su Plan de no demora; o, en ginecología, había 66 días.
En aquel momento, en psiquiatría había 132 días de demora.

O sea que, usted, primero, ha mentido sistemáticamente en las respuestas escritas.
Sí que tiene un sistema de información.
Y esto lo demuestra.
Esto demuestra que hay un sistema de información.
Si los resultados son tan favorables para los ciudadanos, porque sabe que es uno de los primeros motivos de insatisfacción con el sistema sanitario público, en general, y con el sistema sanitario público valenciano, del que usted es responsable, en particular, no se puede entender que no haya dado un solo tiempo de espera por especialidad, porque la pregunta era así de clara y de concreta.

Mire, además, lo que me parece doblemente escandaloso es que muchas de las medidas que ustedes proponen ahora como una novedad estaban en marcha antes del año 95 con el objetivo de optimizar recursos propios: jornadas de tarde, concertación con centros públicos, que eran los programas especiales en los hospitales públicos.
Eso en relación, por ejemplo, a la lista de espera quirúrgica.

Pero, es que usted sabe que el 20 de junio de 2000 se constituye una comisión técnica, en el marco del Consejo Interterritorial, después de que estalla el escándalo de pacientes que fallecen en espera de una intervención cardíaca.
Y, aunque al principio la ministra de turno le quita importancia a ese tema y sabe lo que sufren los ciudadanos, y fue absolutamente improcedente porque era la ministra de Sanidad, porque ella también tenía un juanete y sabía lo que le dolía --eso es lo que dijo textualmente en aquel momento--, porque de improcedentes hay en todos los gobiernos y, especialmente, en el suyo, y aquella ministra fue famosa por sus salidas de tono y su vanalización, sobre todo, de los problemas reales que estaban sufriendo los ciudadanos.

Pero, es que ese consejo que se crea cuando al principio, en las primeras declaraciones del gobierno, es que no hacían falta más recursos sanitarios, no hacían falta, había que optimizar los recursos existentes, lo mismo decía el conseller Cervera, luego el conseller Castellano: "Nosotros no teníamos déficits estructurales".
Ayer mismo, el president Camps volvió a demostrar que teníamos déficits estructurales, porque si no hubiera déficits de camas en la Comunidad Valenciana y el recurso cama fuera tan poco importante, como ustedes han dicho reiteradamente durante seis años en esta misma Cámara, no anunciaría la supuesta construcción de 13 nuevos hospitales después de 10 años de gobierno.

No son las promesas incumplidas lo que anuncia, porque la mayoría no fueron iniciativas del gobierno, la mayoría fueron propuestas lanzadas desde los grupos de la oposición, y específicamente desde el Grupo Socialista, desde el hospital de Torrevieja, y votaron sistemáticamente en contra de todas las enmiendas de presupuestos en las que se planteaba un nuevo hospital de Torrevieja y nos acusaban de irresponsables; que íbamos a sembrar como hongos todo el País Valenciano con hospitales que no hacían falta.
También votaron en contra de un nuevo hospital en Gandia, también votaban en contra del hospital de Llíria, también votaron, toda la primera legislatura, en contra de un hospital de Villarreal, y no sólo tuvieron que construir un hospital de Villarreal, sino que aquél que construyeron se les ha quedado pequeño.

O sea que, aquí hay un reconocimiento, frente a las afirmaciones grandilocuentes del año 2000, de que sí que hay un déficit estructural en la sanidad valenciana.
Y para abordar, precisamente, ese Plan de no demora, usted plantea corregir esos déficits estructurales.

Mire, pero, en ese mismo informe que se finaliza el 12 de septiembre de 2001 da una serie de recomendaciones.
Una de ellas, en primer lugar, era que no son adecuados para abordar el problema de las listas de espera en el sistema público --y es un documento oficial del Consejo Interterritorial-- los planes de choque.
Primera, primera en la frente.
Única opción del Partido Popular en la Comunidad Valenciana durante ocho años: el Plan de choque para atender las listas de espera quirúrgicas.
En segundo lugar, hablaba de la información, de los sistemas de información, y desarrolla una serie de propuestas --algunas son muy técnicas-- de cómo hay que establecer el sistema de información para las listas de espera quirúrgicas, conceptos y tipo de bases de datos, y para las listas de espera de consulta y de pruebas complementarias que sirven para el diagnóstico.
Y además de esas recomendaciones técnicas recomienda trasladar la información de manera adecuada a los ciudadanos para poder elegir, y de manera adecuada a los medios de comunicación, primero, para no engañar, porque la información es un derecho de la ciudadanía, y la información sanitaria es propiedad de los ciudadanos, no es propiedad del gobierno, es propiedad de los ciudadanos.
Y hasta ahora esa información nunca se ha facilitado públicamente, ni en las Cortes Valencianas.
Siempre se han hecho artificios.
Ni al Consejo Económico Social.
No se dan datos de tiempos y listas de espera.
Se dice que el 30% de los que esperan, esperan.
.
.
de la especialidad de otorrino, o que el 40% esperan para ser intervenidos de trauma.

Esa es.
.
.
vamos, la asunción que hizo la Conselleria de Sanidad valenciana de un informe técnico que, en el marco de un gobierno del Partido Popular y en el seno del Consejo Interterritorial, elaboran conjuntamente todas las comunidades autónomas para abordar sin criterios partidistas, con rigor, el problema de las listas de espera.
Y ahí define claramente la diferencia que hay entre una espera estructural, esas segundas visitas.
.
.
que nosotros no manipulamos la información, como nos han acusado en el caso de Vinaroz; es que ustedes no tienen elaborada la información de listas de espera de manera adecuada.
De todas esas segundas visitas, que en el caso de cardiología podían llegar a los 365 días, como la oposición no es adivina y los ciudadanos tampoco, no sabemos cuántas son por motivos estructurales, o sea, si hay suficiencia de recursos, si hay suficiente número de especialistas y la dedicación horaria es suficiente o si no la hay.

Entonces, usted, después de un informe que está finalizado hace cuatro años, que se inicia hace cinco años, que se corresponsabilizan las comunidades autónomas, todavía es incapaz de facilitar la información no solo a esta cámara sino a los consejos de salud, a demanda de sindicatos y los representantes de la Federación de Municipios y Provincias; tampoco a demanda de las asociaciones de consumidores.
Ha sido incapaz de facilitar esa información.
Y estábamos hablando de listas de espera de consulta en los centros de especialidades, que yo le he tenido que dar unas cuantas cifras de demora que no me puede negar porque sabe que son ciertas, y son documentos oficiales de su conselleria, y no le puedo dar las del área 1 y las del área 2 porque simplemente ni tan siquiera se las facilitan a los profesionales.

O sea, que esa participación de los profesionales de atención primaria para colaborar en la utilización adecuada del recurso público, conociendo las demoras que hay en especializada, y derivar a los pacientes en situaciones de preferencia o de urgencia a aquellos centros, por ejemplo, que tienen menos tiempo de espera.
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.
porque para eso también sirve hacer una información pública y transparente de los tiempos de espera.

Entonces, ahora usted, en una nueva huída hacia delante, con un presupuesto de 2005 que en inversiones solo se incrementa un 0,5% respecto al del 2004, saca la varita mágica y va a hacer 13 nuevos hospitales.
Cuando, de momento, la partida presupuestaria de este año no solo no supone ni asumir el IPC, sino menos todavía el IPC de construcción.
O sea, que hay un incremento de un 0,5% en inversiones en la Conselleria de Sanidad.
Pero es que además eso se une a que durante ocho años, entre 1996 y 2002, no han podido acabar los centros de salud simplemente porque han dejado de invertir 40 de cada 100 euros que presupuestan.

En estos momentos, lo que arrastran, el reconocimiento, la sensación de que vamos hacia delante, y esta es la misma imagen que el Ave durante la última campaña electoral, la foto de Camps con el Ave que solo existía en la foto, y daba la imagen de que el Ave ya había llegado a la Comunidad Valenciana.
Y ahora, sin presupuesto, al menos para el próximo año, solo en el caso de Vinaroz ya han reducido la inversión prevista un 30%, o sea, que además no son capaces de planificar y de presupuestar con rigor.
El año pasado vendieron en la comarca, que es su comarca, un presupuesto para la ampliación del hospital fijado en 3,5 millones de euros, y este año, cuando se supone que van a empezar la ejecución del proyecto, ya el presupuesto total de esa obra solo es de 2,5 millones de euros, un 30% menos.

Y la mayoría de proyectos que hoy presentan son proyectos que se han arrastrado agónicamente, en primer lugar.
Y, en segundo lugar, son proyectos que han sido demandados de manera reiterada por la oposición.
Después de haber acusado a la oposición de irresponsable por pedir un hospital comarcal en el Camp de Túria, ahora ya no es un hospital de 30 camas; ahora ya es un hospital de 120 camas el que prometen para el Camp de Túria.
¿Hace falta o no hace falta ese hospital de 120 camas?
Señor conseller, seamos rigurosos.

Lo que pone de manifiesto hasta ahora su política es la falta de rigor, la falta de veracidad y la continua huída hacia adelante y, además, sin dinero público.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyor conseller, té la paraula.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidente.

Tiene usted mérito, señora Mendoza.
Tenía 15 minutos y los ha agotado hablando de distintas vaguedades pero ha cumplido con ese tiempo, y la verdad es que tiene mérito.

Permítame una cuestión de orden primero.
Yo soy muy respetuoso con esta cámara y con su grupo parlamentario.
Usted ha hecho alusiones a mentir por parte de quien le habla, y mentir es no decir la verdad, y yo no le he mentido.
Yo he respondido a lo que usted me pregunta.
A lo mejor no con el detalle que usted me lo pregunta, por no ser prolijo en cada una de las numerosísimas especialidades que podemos tener, y centros en los que podemos aburrir aquí a los miembros de esta cámara dando detalle de cuál es la situación de cada una de ellos, y le he contestado hablándole de unos 15 días de media, entre 15 y 30 días de media en esa primera consulta en las áreas 1 y 2, y mucho menor en las áreas 9 y 10, como consecuencia de los turnos preferentes que se han establecido al efecto.

Además, ha mezclado lo que es esta primera pregunta con las siguientes pero, bueno, en todo caso, yo me ciño a lo que usted ha planteado en su pregunta escrita para esta contestación oral.
Y todo ese esfuerzo de minoración de los tiempos de respuesta, además puesto en relación, y usted, como veo que tiene esos datos o.
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, no sé exactamente lo fiables que pueden ser los datos que esa compañera concejala suya les ha podido pasar.
Siento que no tenga otra concejala en el norte de nuestra comunidad para poderle dar datos también, aunque creo que algo equivocados.
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, como digo, desde que usted solicitó esa comparecencia hasta hoy, si le han dado datos exactos verá que la evolución ha sido francamente positiva en la mayoría de especialidades en las áreas 1, 2, 9 y 10 a las que usted se refiere.

Y todo eso se ha hecho dentro de un Plan de garantía de no demora que presentamos hace unos meses, que lo que trata de primar es la reducción de la demora por encima del número de personas que puedan estar en lista de espera.
En ese sentido, probablemente con una actitud más constructiva por parte de su grupo parlamentario seríamos capaces de poder trasladar una información mucho más transparente por parte de todos y no tergiversada por su parte a la opinión pública.
Y en ese sentido hablaríamos de tiempos de demora y no de personas que estén esperando, en la medida que lo que nos interesa es que sean cuantas sean las personas que estén esperando, estén esperando poco tiempo y es donde estamos haciendo ahora especial hincapié.

La verdad es que también hay que ser osado para estar hablando durante 15 minutos de listas de espera o de temas relacionados con las listas de espera y no dejar de reconocer que el gobierno del Partido Popular, en este caso, en la Comunidad Valenciana, como no puede ser de otra forma, que es quien tiene las competencias, ha tomado y está tomando medidas para reducir las demoras en nuestros centros sanitarios y, por otro lado, el partido al que usted representa a nivel nacional asumió un gran compromiso dentro de los grandes compromisos en la anterior campaña electoral, de financiar y reducir y comprometerse a reducir en todas las comunidades autónomas las listas de espera o, mejor dicho, el tiempo de demora hasta 45 días en intervenciones quirúrgicas y 10 días en primeras consultas.
Han transcurrido ya bastantes meses desde la toma de posesión del actual gobierno y los únicos que han incumplido y, no solo es que han incumplido los compromisos sino que no han hecho ni siquiera una referencia a los compromisos, que es más grave, es que no tienen intención de cumplirlos, son los representantes de su partido político en el Gobierno central, porque en ninguno de los consejos interterritoriales ni en ninguna de las reuniones que hemos tenido la oportunidad de tratar este tema con la ministra, ha hecho un solo gesto que nos permita albergar la posibilidad de que por parte del Gobierno central puedan ayudar a financiar o a introducir algunas políticas de forma conjunta todas las comunidades autónomas.

Por tanto, parece ser que los únicos que mienten o no cumplen sus compromisos es el Partido Socialista, y en los casos en los que cumple los compromisos que asumió más hubiera valido que no los hubiera cumplido por el grave daño que están haciendo a los intereses de nuestra comunidad.

Por tanto, en ese sentido, tenga la absoluta tranquilidad su grupo parlamentario que por parte de este Gobierno seguiremos haciendo esfuerzos no solamente en la gestión de los recursos sanitarios que ahora disponemos, sino en la incorporación de nuevos recursos sanitarios.
Y fruto de ello es que ayer presentamos un ambicioso programa, el programa Construyendo salud, que lo que pretende es incrementar el número de centros sanitarios en nuestra comunidad, centros sanitarios no solo a nivel hospitalario sino también a nivel de centros de salud, consultorios auxiliares, para conseguir que el acceso a la sanidad en cualquier punto de la Comunidad Valenciana sea fácil para los valencianos, y no solo el acceso, sino el acceso a una sanidad de calidad.

Por tanto, en el cumplimiento de esos compromisos, por un lado, del Plan de garantía de no demora y, en segundo lugar, en el programa Construyendo salud, seguiremos reduciendo esos tiempo de respuesta.
Y seguiremos esperando, por parte del gobierno socialista en Madrid, algún gesto en relación a los compromisos que asumió, y alguna definición en relación al reequilibrio de la financiación entre las distintas comunidades autónomas, donde su compañera de partido y ministra de Sanidad en este momento tiene una absoluta indiferencia en relación a las comunidades autónomas y, especialmente, con esta, y ya le digo, a pesar de mis reiterados intentos porque la ministra, siquiera no solo resuelva sino atienda o permita un diálogo sobre alguno de estos temas, no lo hemos conseguido y hemos tenido que recurrir al amparo judicial para ver si así tenemos más éxito.

De todas formas, tenga usted la tranquilidad que desde la Comunidad Valenciana seguiremos trabajando por nuestra cuenta para ir reduciendo esos tiempos de respuesta.

Muchas gracias.

 

 

 

***Preguntes números 31/04, 32/04 i 33/04 al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre el temps d'espera en primeres consultes, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (BOCV número 60).***

 

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé, passem a les preguntes 31, 32 i 33, formulades també per la il·lustre diputada María José Mendoza, del Grup Parlamentari Socialista.

Quan vullga.

 

**La senyora Mendoza García:**

Yo creo, señor conseller, que mentir no solo es no decir la verdad sino ocultar los datos, y usted no ha dado un solo dato de lo que se le preguntaba específicamente.
Ni los dio por escrito ni los ha dado hoy en su comparecencia.
Luego esos datos seguro.
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me hace pensar que deben ser desfavorables para su gestión, absolutamente desfavorables, porque si no, daría los malos y diría qué va a hacer con esos tiempos que tiene, por ejemplo, en el centro de especialidades de Monteolivete de 90 días para psiquiatría o de 65 para la primera consulta de un neumólogo.
Y estamos hablando en una época donde hay reagudizaciones de enfermos continuamente, de los bronquíticos crónicos, y que acaban en las puertas de urgencia de los hospitales.

Pero, bueno, yo sé que cuando se le hace comparecer aquí, usted es el conseller no de Sanidad sino de propaganda, y que, efectivamente, sus declaraciones, que nunca tienen nada que ver con lo que se pregunta, son para su canal particular, que es Canal 9, que le sacará de nuevo el plan de no sé qué y donde la oposición no aparece ni tan siquiera para un debate democrático, limpio y razonable.

Pero, en definitiva, nosotros vamos a seguir con nuestra obligación, que es controlar al gobierno.
Y conocidos esos tiempos de 140 días para primera visita en dermatología, 70 para otorrino o 50 para urología, 50 para endocrino o 90 para psiquiatría en el centro de especialidades de Monteolivete.
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, que usted sabe que son ciertos, porque yo si en algo me caracterizo como política es en no venir a hacer paripés ni demagogia.
Los datos son los datos; el documento es el que se traslada a los centros de salud y a la dirección de área con las demoras para que los médicos de primaria sepan a qué atenerse.
Y es una de las pocas áreas que se hace, en las otras ni tan siquiera eso, ni tan siquiera eso.
Y esto lo hemos utilizado para hacerle preguntas a usted y que nos diga qué ha hecho.
Y esas preguntas se formulan en el mes de junio y estamos en febrero.

Y aquí el único que ha mentido sistemáticamente ha sido su gobierno con el tema del fondo de cohesión.
Ha mentido tanto que el fondo de cohesión, que se regula en una ley de acompañamiento de 2001 y que después hay un real decreto que lo regula, en época de gobierno del Partido Popular y que fue criticado por el Consejo Económico y Social, un real decreto del Partido Popular que Rubén Moreno defendía, valenciano ilustre y político del PP valenciano, que ahora está de vuelta a la Comunidad Valenciana, defendía que sólo debía facturase la atención de desplazados de otras comunidades autónomas que no podían ser atendidos porque en su comunidad de origen no existía el recurso especializado adecuado.
Y eso es lo que regula el fondo de cohesión.
Y lleva un anexo de precios que se pueden cobrar por esa atención, lleva un anexo prolijo pero limitado, porque es básicamente de procesos de atención complejos.
Y con el tema de los extranjeros es lo que se factura por convenios con otros países.

Y fueron ustedes los responsables de definir así el Plan de cohesión.
Y no tenía más que 54 millones de euros en el año 2003.
Y usted tiene el cinismo político de reclamarle ahora al gobierno socialista y decir que incumple la legalidad.
No incumple la legalidad, le reclama 100 millones de euros cuando con su gobierno la Comunidad de Madrid recibía tres veces más y Cataluña al menos el doble, y hasta Murcia en el 2002 recibió 800.
000 euros y pico por atención a desplazados en el concepto de extranjeros, y la Comunidad Valenciana, 349.
000.
A ver aquí quién miente y quién no cumple la legalidad.
Y no cumple la legalidad si miente sistemáticamente y le reclama al Gobierno algo que no está regulado en la actual normativa.

Y además usted sabe que el tema de la financiación sanitaria no se trató en un solo consejo interterritorial, y ahí están los órdenes del día en la página web del Ministerio de Sanidad, durante los dos últimos años de gobierno del PP con la ministra Pastor, que está tan reivindicativa ella.
¿Por qué?
Porque la financiación de la sanidad va junto con el conjunto de la financiación de las comunidades autónomas, y eso va al Consejo de Política Fiscal y Financiera.
Y usted ha sido conseller de Sanidad y sabe que la financiación de sanidad no se debate ni depende del Ministerio de Sanidad.
Y tiene tres ofertas encima de la mesa: una, del presidente de gobierno, Zapatero, para debatir con los presidentes autonómicos la financiación autonómica; dos, del secretario de organización, Blanco, en relación al Partido Popular para hablar de la financiación de las comunidades autónomas y de la financiación sanitaria; y tres, de la ministra de Sanidad de colaborar con las comunidades autónomas para abordar cómo se resuelve el tema de los desplazados españoles por turismo.

Y eso se decide en el Consejo Interterritorial.
Pero ni una sola vez, en ninguno de los consejo interterritoriales presididos por la ministra Pastor, se habló de la financiación de la sanidad.
Y resulta que de la noche a la mañana, que no hacían falta más recursos en Sanidad, que era un acuerdo de financiación de las autonomías, el acuerdo Zaplana, el modelo Zaplana, que entonces usted era conseller de Economía con el presidente Zaplana, ese modelo era óptimo para las comunidades autónomas en financiación.
De la noche a la mañana, y no llega a un año de gobierno socialista, la financiación hay que revisarla.
Pues claro que habrá que revisarla, porque aquel acuerdo no era el adecuado, y usted lo sabe.

Y usted es incapaz ni de dar datos de tiempo de espera, ni de decir de manera clara a cuántos ciudadanos tiene la responsabilidad de atender su sistema sanitario público, porque o bien es incapaz de tener una base de datos poblacional adecuada o bien necesita mentir sistemáticamente, porque lo único que está haciendo en estos momentos es de vocero del Partido Popular y no está defendiendo con rigor los intereses de la Comunidad Valenciana.

Y, además, esta es una comunidad autónoma que tiene las transferencias y la competencia de gestión de sanidad desde el año 1988, y además está gobernada por el Partido Popular desde el año 1995.
Y además han negado sistemáticamente que hubieran déficits estructurales y que fuéramos la última comunidad autónoma en número de camas por mil habitantes.
Y, además de negar todo eso, va y resulta que amanece el presidente Camps anunciando un plan de inversiones que se prolonga --fíjese el nivel de cumplimiento cuando su responsabilidad de gobierno se va acabar dentro de dos años y esperemos que, de verdad, por el bien de este país, dejen de gobernar ya de una vez-- promete para no sé sabe cuándo 13 nuevos hospitales.

Igual que quien ha incumplido su promesa electoral, porque usted tiene las competencias de gestión sanitaria.
El Ministerio de Sanidad ya no presta atención sanitaria.
El Ministerio de Sanidad puede hacer cosas como este documento técnico del Consejo Interterritorial, que es lo único que hizo la ministra Pastor, un documento técnico de recomendaciones de cómo abordar la problemática de las listas de espera; intercambiar experiencias en las comunidades autónomas y hacer una propuesta.

Y si yo he hablado de otros temas es porque su programa de plan de garantía de no demora habla, entre otras cosas, de aumentar la oferta de forma estructural o coyuntural, mejorar el rendimiento de nuestros recursos, incluir el acuerdo de gestión y productividad, la autoderivación interna, el incremento de recursos humanos, la construcción o adecuación de los centros sanitarios.
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Y si usted el único argumento que tiene para rebatir a esta diputada de la oposición es ridiculizarla y vejarla cada vez que empieza a hablar, creo que tiene muy pocos argumentos políticos y de gestión.

 

**El senyor vicepresident:**

Té la paraula el senyor conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, presidente.

Señora Mendoza, ahora va a resulta que tiene la culpa nuestro canal público de televisión autonómico de que usted no conecte sus mensajes de oposición con los ciudadanos, y no será probablemente que la oposición que usted hace es una oposición vacía de contenido y no logra llegar a los ciudadanos, como a lo largo de los años en los que la está haciendo se ha venido demostrando.

Por lo tanto, yo creo que situemos las cosas en sus justos términos y en sus justos términos era hoy ceñirnos a la pregunta que tenía usted planteada, cosa que no ha hecho.
Yo no tengo inconveniente en hablar de las cuestiones que usted me plantea, que por cierto la portavoz de su grupo en sanidad tiene mañana planteadas como pregunta urgente, pero por lo visto usted quiere que lo debatamos antes con usted, o lo tienen ustedes hablado, cosa que me extraña.
*(Remors)*

 

En todo caso, yo me ceñiré a la pregunta que usted ha planteado haciendo solo una referencia a la pregunta.
*(Remors)* Y es que supongo que usted ha hecho tanto hincapié en el fondo de cohesión porque la pregunta o las tres preguntas que usted quería plantear hacían referencia al centro de especialidades de Monteolivete, y ha podido comprobar que las demoras en este centro de especialidades han disminuido de forma sustancial y, por tanto, ha preferido, aunque su pregunta formal escrita iba en ese sentido, chafarle la pregunta a su compañera de grupo y tratar que hoy debatamos sobre lo mismo, que mañana lo vamos a hacer por la tarde.

Pero, bueno, siguiendo yo la formalidad de estas Cortes y por respeto a quien es su portavoz de sanidad, dejaré para mañana el debate del fondo de cohesión, donde, no le quepa la menor duda, tendrá cumplida respuesta su portavoz de sanidad mañana por la tarde.
Porque además, mientras que usted toda la información que, en relación a este tema, ha vertido es fruto de lo que ha oído o de lo que alguien le ha asesorado con cierto error, lo que yo estoy diciendo es fruto de mi presencia física y mi conocimiento en lo que fueron todas las negociaciones del modelo de financiación.
Y, por tanto, sé perfectamente de lo que estoy hablando y podré mañana explicar con más detalle exactamente cuál es el estado de las negociaciones y cuál es la posición que estamos defendiendo desde la Comunidad Valenciana.

En todo caso, y volviendo al tema objeto de su pregunta, le voy a decir que en el centro de especialidades de Monteolivete, como usted sabrá, y si no, se lo explico ahora, hay lo que se ha denominado un turno preferente de acceso a la atención sanitaria, que se ha puesto en marcha hace aproximadamente dos meses, donde el médico de atención primaria establece, efectivamente, que ese paciente a atender debe tener un trato preferente, y en esos casos ese paciente es visto en un plazo menor a diez días, bastante menor a diez días.
Con lo cual es posible atender esas patologías más preferentes o algo más urgentes.

Y en el turno ordinario estamos en una media de 30 días, frente a los 80 que teníamos hace unos meses en el centro de especialidades de Monteolivete.
Con lo cual, con carácter general, y le estoy contestando a lo que usted me pregunta, estamos reduciendo sustancialmente la atención a los pacientes en el centro de especialidades de Monteolivete, fundamentalmente porque antes teníamos especialistas de cupo en ese centro de especialidades que solo veían a los pacientes de su cupo, y ahora hemos cambiado, salarizando a esos facultativos, y ahora ya no ven solo a los pacientes de su cupo sino que ven a cualquier paciente que esté en este momento en lista de espera.

Si a eso le unimos, además, que en Monteolivete se han realizado 157.
000 primera consultas en el año 2004 y 130.
000 segundas consultas también en ese año 2004, podrá comprobar su señoría que estamos en este momento en la línea de ofrecer a los ciudadanos de esas áreas de salud que acceden al centro de especialidades de Monteolivete de unos tiempos de respuesta razonables con carácter general.

Y en aquellos casos en los que entendemos que esa razonabilidad está por debajo del tiempo que estamos ofreciendo en este momento, como es psiquiatría, acabamos de contratar a un psiquiatra más para que pueda colaborar en esas tareas y reducir los tiempos de respuesta en psiquiatría que en este momento están en 96 días y que entendemos muy altos en relación a lo que creemos que tiene que ser unos plazos razonables.

Pues, bien, dentro de ese contexto decirle que son los primeros síntomas de la aplicación de ese plan de garantía de no demora, plan real y de contenido real, como plan real y de contenido real es el de construcción de salud, Construyendo Salud, que no le quepa la menor duda que, por el bien de esta comunidad, pone en marcha, y esperemos que termine ejecutando, el gobierno del Partido Popular del presidente Camps.
Pues en otro caso sí lo pondríamos nosotros en marcha, pero desgraciadamente nos quedaríamos con las ganas de tener más centros sanitarios en nuestra comunidad, con este plan de construcción de centros sanitarios que se traduce día a día en la puesta en marcha de nuevos centros de salud, como el que esta mañana he tenido la oportunidad de inaugurar, donde una compañera suya, la alcaldesa de Bañeres de Mariola, me ha acompañado en la inauguración de ese nuevo centro de salud.

Por tanto, vamos a seguir haciendo un especial esfuerzo para hacer más accesible y consolidar estos niveles de calidad que en este momento estamos ofreciendo en la sanidad valenciana.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Té la paraula la senyora María José Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

Yo, la verdad, es que, como ciudadana, aunque fuera de derechas nunca le votaría, porque si en algo creo es en las personas que no mienten, o sea que son.
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Y la pregunta de mañana ni tan siquiera va del Fondo de Cohesión.
Va de las facturas en los cajones de la deuda.
Pero, bueno, usted está tan encantado consigo mismo de mentir.
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Yo, la verdad, es que no sé qué ejemplo da a los ciudadanos, a su partido y a sus criaturas, si es que las tiene.

Yo lo único que sé es que una vez el gobierno éste nota el aliento en la nuca reacciona.
Porque, hasta que no trascienden los tiempos de espera de los 140 días en dermatología o los no sé cuántos días en psiquiatría del centro de especialidades de Monteolivete, no se ponen a trabajar.

En segundo lugar, siempre ha existido la figura, tanto que cuando se diseñan los volantes nuevos para las interconsultas del médico de primaria con especializada lleva tres casillas, que eran urgentes, preferentes y ordinarios.
O sea que toda la vida ha habido la figura del preferente que tenía que ser atendido en menos de una semana.
Y toda la vida ha habido la figura del urgente que tenía que ser atendido durante ese mismo día.
Eso para empezar.

En segundo lugar, mire, yo no sé si las 400.
000 visitas que ha dicho, las 540.
000 que ha dicho, o las 157.
000 que se hacían en Monteolivete eso es mucho o es poco.
¿Es suficiente para atender las necesidades de los ciudadanos, sí o no?
¿Habían demoras excesivas, como usted acaba de reconocer, hace unos meses en el centro de especialidades de Monteolivete, sí o no?
Nosotros le preguntábamos por las demoras, no por las listas de espera.
Continuamente manipula las intervenciones de la oposición.
Las preguntas no preguntan cuántas personas hay en lista de espera, sino preguntan la demora media para ser atendido en cada una de las especialidades.
Tiempo para ser atendido de media en cada una de las especialidades.
Y usted no lo ha contestado.
No lo ha contestado porque seguramente los datos son desfavorables para su gestión.

Y yo le digo más todavía.
Cuando ustedes dan esas cifras crudas ¿para qué se cree que está el dinero público en sanidad?
Pues para ver enfermos, para operar, para construir centros de salud.
El problema es que, por ejemplo, y eso.
.
.
hablo de la construcción y de la corrección de déficits estructurales, porque en su Plan de garantía de no demora, entre los objetivos instrumentales, incluye la construcción y adecuación de los centros sanitarios.

Y ustedes no acaban de llegar al gobierno.
Ustedes llevan diez años.
Y, durante todo este tiempo, de cada 100 euros presupuestados para construcción de centros de salud, 40 dejan de invertirse entre 1996 y el 2002.
Y ahora está en marcha un centro de salud que se presupuestó en 1996.
Y el centro de salud *(inintel·ligible)* presupuestado en el 2000, todavía no está en marcha.
Y el hospital de Torrevieja ha tenido que darle el negocio a la iniciativa privada.
Porque en aquellas áreas donde podían recuperar el dinero de la atención a los extranjeros, porque ya los están atendiendo, como es en Denia, que tiene un 12% de población estructurada a lo largo de todo el año, o un 18%; o en el caso de Torrevieja que tiene hasta un 12%, y podían facturar por esa atención, eso, que es fuente de ingresos, se lo regalan a la iniciativa privada que va a ser la que va a hacer negocio con esa población.

¿Eso es defensa del interés general y del interés público?
Y como usted mismo reconocía el otro día, sólo se queda para gestionar públicamente hospitales como el de La Fe, que no es rentable, no es rentable en términos de rentabilidad económica de la empresa privada, pero es muy rentable socialmente.
Porque sino no sé qué iban a hacer los ciudadanos de Torrevieja cuando tuvieran una quemadura de gran envergadura o una paraplejia, a ver dónde iban a ingresar.
Y a ver dónde se iban a hacer determinados trasplantes si no existiera La Fe como colchón.

Y yo sé que a usted le da igual lo que aquí hablemos.
Yo sé que a usted le da igual llevar cinco años de retraso respecto a las recomendaciones de un documento que elabora en el Consejo Interterritorial, presidido por unas ministras del Partido Popular.
Y usted ahora vende como novedosos unas inversiones que ha sido incapaz de cumplir aquellas que veía que eran pocas, que veía clara su necesidad, y aquellas otras que la oposición de manera repetida, defendiendo a los intereses de los ciudadanos y cumpliendo con su obligación de control de gobierno ha exigido año tras año, debate tras debate.

Y ganar las elecciones no es tener la verdad absoluta.
Y las elecciones, como usted y su partido muy bien han visto, unas veces se gana y otras se pierde.
Y se pierden, se pierden cuando se abandona la defensa de los intereses de los ciudadanos y se pierden cuando se miente sistemáticamente.
Y usted ha dado hoy un claro ejemplo de lo que es un político del Partido Popular en la Comunidad Valenciana, además responsable de un tema tan delicado como es la sanidad.
Y es que ha mentido de manera sistemática y compulsiva a lo largo de toda su intervención.

Nada más.
Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

Senyor conseller, té la paraula.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, señor presidente.

La verdad es que en estas Cortes, o por lo menos en esta comisión, y especialmente con la diputada que ha planteado la pregunta, parece que cualquier actitud está permitida.
Y entonces llega usted aquí y dice "y usted ha mentido sistemáticamente".
Y se queda más ancha que larga.
Ya me dirá usted en qué he mentido.
Ya me dirá usted en qué he mentido.
Y le invito a que traslade esa mentira en nuevas iniciativas parlamentarias, en los medios de comunicación, donde usted crea.
No puede uno venir aquí y decir "ha mentido".

Sabe qué ocurre con usted.
Que lo ha dicho tantas veces, a mí, y probablemente a mis antecesores, que ya nadie le cree.
Y probablemente es que la que miente es usted.
Y lo que tendría que hacer en ese sentido es tratar de conformar una actuación parlamentaria mucho más centrada en lo que tiene que ser una oposición constructiva y en un conocimiento de los temas que usted plantea.

La única cosa que tenía razón es que la pregunta del Fondo de Cohesión no la hace su portavoz en sanidad, la hace su síndico.
Pero, como probablemente tampoco a éste le hace caso, pues no sabe que la ha planteado el próximo jueves su síndico al presidente de la Generalitat.

En las últimas semanas usted ha podido comprobar, de la información que tiene, que se ha reducido sustancialmente las demoras en el centro de especialidades de Monteolivete.

En el centro de especialidades de Monteolivete, yo no he querido ser prolijo en todas las especialidades.
Le he dicho antes alguna.
Y en alguna de las pocas que le he dicho he reconocido las altas cifras que se tienen.
Y hemos tomado la medida, por ejemplo, de contratar un psiquiatra.
Pero, por ejemplo, en dermatología tengo datos del 9 de julio de 2004, porque entonces aparece publicada una información en el periódico, que esa es la que usted le activa a hacer la pregunta, porque normalmente su oposición está basada también por las indicaciones de determinados medios de comunicación.
Y, en ese sentido, el 9 de julio, con esa información de determinado medio de comunicación, hay 140 días de espera en dermatología.
En marzo, es decir ahora, del año 2005, hay 79.
Había 65 en urología y ahora 51.
Había 70 en otorrinolaringología, ahora hay 30.
Había 50 en endocrinología y ahora hay 37.
Había 50 en oftalmología y ahora hay 29.

Fíjese usted si ha habido avance o no ha habido avance de una situación de continuo y permanente avance que estamos llevando en nuestros centros de salud y nuestros centros de especialidades.
Todo ello fruto de una mayor gestión sanitaria.

Somos más eficientes en la gestión de los recursos sanitarios.
Ponemos más recursos materiales, humanos, presupuestarios a disposición de los ciudadanos.
Y le vuelvo a decir lo mismo, más eficiencia en la gestión.
Plan de garantía en la demora.
Más recursos humanos.
Programa construyendo salud.
Más recursos materiales.
Programa construyendo salud.
En definitiva, actuaciones que están permitiendo en este momento ofrecer a los ciudadanos de la Comunidad Valenciana una sanidad que le invito a usted que diga si hay otra sanidad en países de nuestro entorno o en otras comunidades autónomas claramente o sustancialmente, o un poco más favorables de la que disfrutan los ciudadanos de nuestra comunidad.

Yo creo que nos vendría a todos mejor si usted esa vehemencia y esa falsedad en sus afirmaciones, porque usted sí falsea cuando se refiere a las mentiras del gobierno.
.
.
usted sí falsea, digo, cuando se refiere a las mentiras del gobierno, dedicara una pequeña parte de su tiempo, fíjese, sólo una pequeña parte de su tiempo a convencer a sus compañeros de partido de que cumplan las promesas con las que se plantean ante los ciudadanos.
Y, en concreto, a su compañera de partido y actual ministra de Sanidad, que asuma esos compromisos de gobierno que ella no asumió cuando era oposición, porque ni soñaba con ser ministra de sanidad, pero asumió el presidente Rodríguez Zapatero, y que ahora, después de ya bastantes meses en el gobierno, no sólo ha puesto encima de la mesa posibilidades de solución, que no las ha puesto y dudo que las ponga, sino que ni siquiera ha permitido que se debata o se traten temas tan importantes como el de las listas de espera.
Que a usted le preocupa ahora en oposición, pero que a sus compañeros de partido no les preocupa cuando están en el gobierno.
La diferencia con nosotros es que también nos preocupa cuando estamos en el gobierno.

Muchas gracias.

 

 

 

***Compareixença del conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, per a informar sobre el contingut, l'abast, el cost i els terminis d'inici, execució i finalització, del projecte de remodelació de l'actual hospital universitari la Fe, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 10.
138).***

 

 

**El senyor vicepresident:**

Passem al punt seté de l'ordre del dia, que és la compareixença del conseller de Sanitat per a informar sobre el contingut, l'abast, el cost i els terminis d'inici, execució i finalització del Projecte de remodelació de l'actual hospital universitari La Fe, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula el senyor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Permítame que inicie mi intervención describiendo las características técnicas y la filosofía del proyecto de construcción del nuevo Hospital Universitario de la Fe, pues creo que a través de una explicación del mismo podrán valorar con mayor precisión tanto su dimensión arquitectónica como, sobre todo, la asistencial y su proyección de futuro.

Este hospital de la Fe, como saben, acaba de cumplir el actual 30 años de vida.
Y este período de tiempo ha provocado, no sólo el envejecimiento de su estructura, sino también una pérdida notoria de oportunidades, de mejora en su funcionalidad, algo que creo que hay que achacar al hecho de no haber podido adaptar sus espacios a los avances tecnológicos y a las nuevas tendencias tanto asistenciales como organizativas que vive nuestra sanidad.

Este diagnóstico es el que provocó que tomáramos la decisión de no limitarnos a modernizar las actuales instalaciones, sino a redefinir el papel que como centro hospitalario venía desempeñando hasta ese instante.

En el nuevo escenario que estábamos planteando, la creación de dos conjuntos hospitalarios permitiría aumentar de forma significativa la oferta asistencial en Valencia, ayudaría además a reordenar los recursos actuales y, por último, contribuiría a desarrollar nuevas modalidades de asistencia, sobre todo en parcelas emergentes como la sociosanitaria.

He de recordarles en este punto que, a nivel nacional, hospitales como el Valle Hebrón o Belviche, en Barcelona, y la Paz o el 12 de Octubre, en Madrid, habían emprendido también por aquellas fechas y por los mismos motivos procesos de remodelación similares.

Por otra parte, a la hora de abordar su modernización, además de intentar asegurar su protagonismo en el ámbito asistencial, y por tanto su referencia a nivel docente e investigador, nos marcábamos también otros objetivos.
Por un lado queríamos que el nuevo hospital no sólo disfrutara de las más modernas instalaciones y equipamiento, sino además entendíamos que su estructura estuviese preparada para asumir el volumen de actividad de prevemos en el futuro.

Tenemos muy claro que la ordenación de espacios del nuevo hospital tiene que permitir que las relaciones de proximidad y comunicación sean más eficientes y funcionales.
Y queremos aprovechar la circunstancia para mejorar su cartera de servicios, y con ello el nivel de prestaciones que está ofertando a la población valenciana.

En definitiva, la Conselleria de Sanidad decidió abordar el problema asumiendo un compromiso arriesgado, pero responsable con los ciudadanos.
Decidimos construir un hospital con un planteamiento diferente.
Un hospital que fuese integrado, ordenado y con un diseño orientado al máximo de funcionalidad.
Un hospital con una distribución de espacios más acorde a los principios que se recogían en el Plan de salud de la Comunidad Valenciana y al Plan de humanización de la asistencia sanitaria, como son los principios de agilidad, movilidad, confortabilidad e intimidad.

Y para afrontar este proyecto, elaboramos un plan de modernización y desarrollo del Hospital Universitario de la Fe, que fue organizado por fases, dado que la complejidad de su puesta en marcha nos obligó a priorizar actuaciones.

Este plan se desarrolló en varias líneas de intervención, que afectaban tanto a las antiguas instalaciones como a las nuevas.
Aspectos como el desarrollo organizativo, la configuración de espacios, la gestión de recursos humanos, la docencia, investigación, así como también los de asistencia ambulatoria y los sistemas de información, entre otros, se incluían en dichas líneas de actuación.

Para los responsables de esta conselleria resultó evidente que no debíamos limitarnos a abordar simplemente una obra arquitectónica, sino que debíamos trabajar en el desarrollo del enorme potencial de mejora que encierra una organización como el Hospital de La Fe.

Con la aplicación de la medida, queríamos conseguir un hospital más eficiente en todo lo que afecta al proceso de gestión de pacientes, mejorando esa eficiencia en el uso de los recursos, agilizando los tiempos de respuesta y disminuyendo los costes de funcionamiento.

En estos momentos varias de dichas líneas de trabajo ya han visto la luz, como, por ejemplo, el Plan director de documentación clínica, el de cirugía mayor ambulatoria, así como también las obras de remodelación del bloque quirúrgico del Hospital General de Valencia o la reforma de los servicios de radiología y del laboratorio.

Por otra parte, y por lo que se refiere a las nuevas instalaciones de esta Fe, quiero indicarles a sus señorías que el procedimiento de contratación ya culminó en noviembre del año 2003, adjudicando la obra a una unión temporal de empresas formada por ACS, Dragados, Luis Batalla y Edificaciones Ferrando.

Se han iniciado las obras ya en diciembre del año 2003, y unas obras que esperamos finalicen en el plazo de 72 meses, con una muy importante superficie construida, de 190.
000 metros, y con cerca de 1.
200 camas en total, con 35 quirófanos y 195 locales de consultas externas y 116 de exploraciones especiales.

En definitiva, el más vanguardista, moderno y amplio centro sanitario que en este momento se está construyendo en Europa.

Y en cuanto a su dotación tecnológica, este hospital contará con la más avanzada tecnología, estructurado en tres grandes áreas: diagnóstico por imagen, medicina nuclear y radioterapia oncológica.

Su construcción va a comportar para el Gobierno Valenciano una inversión de 383 millones de euros, de los cuales la mayoría se destinarán a las obras, y 53 millones a equiparlo con mobiliario y equipamiento tecnológico de vanguardia.

Pero hay una parte importante dentro de las obras de actuación del Hospital de la Fe que me gustaría a continuación comentarles en el entorno de la comparecencia a la que se me requiere.
Y es que hecha esta descripción somera de lo que tiene que ser el nuevo Hospital de la Fe, tengo que referirme a las previsiones también de futuro de la actuación en el actual Hospital de La Fe.

Y a este respecto, he de decirles que en el momento en el que se realizaron los estudios, cuatro fueron los objetivos estratégicos que se plantearon: analizar las posibilidades de reutilización de los actuales edificios para nuevos servicios, definir los nuevos equipamientos y servicios que contendría la parcela de Campanar, urbanizar la actual parcela definiendo los edificios a conservar y los edificios de nueva planta que se tengan que construir y, por último, diseñar un plan director de espacios.

La consecuencia de este estudio fue la previsión futura de realizar una intervención en la parcela actual coincidiendo con la conclusión de las obras del nuevo Hospital de La Fe.
En concreto, las actuaciones previstas consistirán en la construcción de dos edificios de nueva planta: uno destinado a hospital de agudos y otro que tiene que albergar un centro sociosanitario.

En ese sentido, la Conselleria de Sanidad es plenamente consciente de la necesidad de construir recursos de tipo sociosanitario, pues los cambios sociodemográficos que está sufriendo la población --envejecimiento, aumento de la población residente de origen extranjero, cronificación de patologías-- nos obligan a desarrollar dispositivos sanitarios específicos para la población anciana y con patologías crónicas.
Una situación a la que ya estamos haciendo frente y cuyo ejemplo es la construcción de un hospital de media y larga estancia en el antiguo Hospital Sanjurjo, que, como ya saben, se denominará Hospital Padre Jofre, y la transformación del actual hospital de Denia y de Campanar en sociosanitarios.

Además, está previsto que en las instalaciones de este hospital antiguo de La Fe, que queremos denominar de Campanar, cuente con un edificio administrativo, así como espacios destinados a logística, área esta última que englobará una central de cogeneración y una lavandería.

Además, pretendemos construir un parking subterráneo de cuatro plantas, con una capacidad para 880 vehículos, lo que permitirá corregir la actual saturación de tráfico que supone la falta de aparcamientos en dicha zona.

Por lo tanto, el conjunto de los dos espacios asistenciales va a permitir un aumento substancial de la actividad tanto en la ciudad de Valencia como en el global de nuestra comunidad.
Así, la combinación de los recursos hospitalarios de la nueva Fe y de Campanar permitirá aumentar notablemente el número de camas.

Señorías, nuestro objetivo es aprovechar al máximo el actual emplazamiento.
No obstante, deben tener en cuenta que todas estas actuaciones van a estar condicionadas por el estudio y redacción definitiva de proyectos técnicos que iremos realizando.

Como les he dicho, las actuaciones comenzarán una vez pongamos en funcionamiento la nueva Fe.
Por lo tanto, hemos de conciliar el traslado de parte de esas actuaciones instalaciones con también el mantenimiento de la actividad asistencial.
Queremos que mientras se habilitan las nuevas instalaciones, el actual hospital no pierda su carácter referencial, y para ello pretendemos seguir introduciendo mejoras encaminadas a ofrecer mayores niveles de eficiencia clínica y organizativa y continuar incorporando innovaciones tecnológicas.

En definitiva, señorías, nos hemos marcado como meta dar continuidad al papel que el Hospital Universitario La Fe viene asumiendo como gran hospital de referencia de la Comunidad Valenciana, algo que constituye, sin duda, su activo más importante.

Es evidente que su posición de dominio le otorga una capacidad enorme para influir en el desarrollo de la planificación general de servicios hospitalarios metropolitanos.
Y ese potencial es el que hemos querido aprovechar en el diseño y puesta en marcha del proyecto asistencial más importante de la historia sanitaria de esta comunidad.

Por todo ello, mientras se acerca la fecha de la puesta en marcha de la nueva Fe, pretendemos ir consolidando estos proyectos y concretando su contenido, su alcance, su coste, los plazos de ejecución y el plan de traslado a las nuevas instalaciones.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.
Té la paraula la senyora Encarna Llinares, pel Grup Parlamentari Socialista.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor conseller, la verdad es que no me ha contestado absolutamente a nada, porque ha mezclado todo, ha hecho una descripción somera del nuevo hospital la Fe.
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Yo también a hacer una pequeña historia, porque creo que es importante y clarificador.

En diciembre del año 1998, el conseller Farnós anunció la construcción de la nueva Fe, con un plazo de ejecución de cuatro años, 1999-2002.
El entonces presidente Zaplana se comprometió a cumplir los plazos aunque fuese trabajando por la noche.
En noviembre de 1999, el conseller Cervera continuó con el compromiso de construcción la Fe.

En febrero de 2001, el señor Marciano Gómez anunció la construcción de la nueva Fe y la inauguración en el 2005, y remodelación del actual a partir de 2005.

En diciembre de 2001, el conseller Castellano presenta el plan funcional de la nueva Fe y afirma que empezará a funcionar a finales de 2005 o principios de 2006.
En junio de 2002, comparecencia del conseller Castellano, en los próximos meses licitación, inicio de obras en 2003, inauguración 2006-2007.

El 31 de julio de 2002, el presidente Olivas aprobó la licitación con 240 millones de euros y plazo de ejecución de 74 meses, es decir, inauguración en el año.
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en enero de 2009.
Invitación del presidente Olivas al acto de presentación del nuevo hospital La Fe en el Monasterio de San Miguel, que además fue una presentación con mucho.
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como les gusta a ustedes hacer las cosas.

En octubre de 2003, el conseller Rambla presenta los terrenos y afirma que las obras empezarán en diciembre de 2003 y estarán terminadas en el 2008.
En diciembre de 2003, puesta de la primera piedra, con la asistencia de la entonces ministra de Sanidad, señora Pastor, con finalización de las obras en el 2009.
El presidente Camps afirmó en esos momentos que el actual modelo territorial y de financiación permite afrontar este proyecto, así como el presupuesto más importante de la historia de la sanidad.
Está en las hemerotecas.

El 2 de enero de 2004, el director del Hospital la Fe afirma que la reforma del centro se iniciará en el 2011, porque el traslado durará dos años.
Y ese mismo día el PSPV pide la comparecencia que hoy debatimos para que después.
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Yo no voy a calificar lo que ha sido la historia del Hospital la Fe.
Ahí están los compromisos adquiridos desde el año 1998 y la realidad a día de hoy.

En septiembre de 2004, el conseller Rambla visita las obras de la Fe y afirma que la administración ha destinado un total de 383 millones de euros para hacerlo realidad.
Hasta el 2009, la conselleria invertirá --lo que nos ha dicho hoy-- lo que haga falta para mantener la actual Fe.

Dicho esto, la verdad que usted.
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Nuestra comparecencia, que creemos que está fundamentada, porque usted es conocedor.
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Es raro el día que no hemos tenido conocimiento a través de los medios de comunicación, también a través de la gente que trabaja allí y, sobre todo, de los ciudadanos que van a ese centro hospitalario, de las deficiencias que tiene de mantenimiento: problemas en la climatización, derrumbes de techos, roturas de tuberías, averías del sistema eléctrico.
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Creo que además usted tuvo conocimiento, porque un día que estaba allí y que iba a visitar por primera vez el Hospital la Fe, los ascensores dejaron de funcionar.

Pero es que nosotros, el 29 de octubre del año 2003, le pedimos una comparecencia para que nos explicase el plan de actuación de la Conselleria de Sanidad para la mejora, modernización y mantenimiento de los hospitales en general.
Y usted, en esa comparecencia, habló mucho tiempo del Hospital la Fe --casi lo mismo que ha dicho hoy--, pero como durante todo el año habían surgido tantos problemas, anunció la creación de ese plan integral de mantenimiento de infraestructuras sanitarias, y además --lo he visto por algún otro sitio, en algunas de sus comparecencias-- con 40 millones de euros anuales para el plan de mantenimiento de infraestructuras sanitarias, o 160 millones de euros en los cuatro años.

A pesar de que esta comparecencia la pedimos hace ya más de un año, está totalmente de actualidad, porque todos los días tenemos conocimiento de la situación de deterioro en la que se encuentra el hospital emblemático y de referencia de nuestra comunidad.
Y eso no ocurre por casualidad.
Eso ocurre porque durante diez años casi ya del gobierno del Partido Popular se ha dejado deteriorar, deteriorar de forma casi constante, lo que son todas las instalaciones, casi todas las instalaciones de los hospitales de nuestra comunidad.
Yo le invitaría.
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Usted dice que los visita.
Yo creo que los visita poco, porque los centros están en una situación de mantenimiento.
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algunos bastante deplorables.

Dicho esto, que creo que es importante, usted, en esa comparecencia, se comprometió a que antes de final del año 2003 todos los problemas de deterioro de las instalaciones estarían solucionados.
Pero en enero volvimos a tener percances.
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bueno, casi todos los meses.
Yo no le voy a cansar.

Pero lo que sí que nos ha llamado mucho la atención es que dentro de ese plan integral de mantenimiento de infraestructuras, Plamis --eso a ustedes les gusta mucho, lo de los planes--, resulta que en enero, después de un año y un poco más, resulta que en enero sacan el pliego de prescripciones técnicas par la contratación de un servicio de consultoría y asistencia, cuyo objeto es la gestión del plan de mantenimiento de infraestructuras sanitarias.
O sea, sacan a concurso una consultoría, que ya nos ha costado a todos 129.
000 euros, que es importante decirlo, cuyo plazo para ponerles a ustedes lo que tienen que hacer es de cinco meses.
O sea, que estamos hasta junio --y usted, además, lo ha puesto de manifiesto--.
No tenemos un proyecto de remodelación del hospital, del hospital actual, no tenemos un proyecto técnico, no tenemos unos plazos, no sabemos cuánto nos va a costar o, por lo menos, usted en su primera intervención no nos lo ha dicho.

Creemos que ya está bien, yo llevo toda la tarde escuchándole a usted decir y retándonos, además, si conocemos alguna comunidad que esté mejor que la nuestra.
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Todas, todas, señor conseller, y todas, además, no es por casualidad, no es por casualidad.
Porque, mire, en los presupuestos del año 2005 somos la última comunidad, la comunidad que menos invierte en materia sanitaria por ciudadano y año, de nuestra responsabilidad, como los demás; invertimos 931,3 euros anuales frente a la media de España que son 1.
004,02.
O sea, 73 euros menos por ciudadano y año, por casi 5 millones que somos en esta comunidad, dan una escalofriante cifra de 365 millones de euros menos en inversión en sanidad que la media de las comunidades españolas.
Pero, si nos comparamos con Cantabria, que es la primera, es 1.
257,3; Extremadura, 1.
143; Castilla-La Mancha, 1.
039.
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La última comunidad.

Y a usted yo le pediría que fuese un poco más responsable a la hora de hacer esa oposición que está haciendo al gobierno central.
Usted es el conseller y debe ser el conseller de todos los valencianos y valencianas.
Y usted no puede hacer lo que está haciendo constantemente, poniendo en entredicho al gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y a la ministra, cuando esta ministra --que tanto margina nuestra comunidad-- en el último consejo de ministros aprobó 4 millones de euros para políticas de promoción y prevención, cuando, además, hace poco firmó un convenio de 9 millones para investigación con células madre.
No voy a continuar diciéndole coses.

Por lo tanto, yo le pido que recupere, recupere lo que debe ser un gobierno.
Y, además, yo no se lo voy a repetir.
El gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha convocado una conferencia de presidentes para hablar de la financiación sanitaria, cosa que el gobierno de Aznar no lo hizo jamás.
Pero es que, además, usted, usted es el máximo responsable.
Nosotros siempre se lo dijimos, desde el año 95, que había que mejorar el sistema de financiación.
Y ustedes vinieron aquí fanfarroneando.
Y, por eso, le he querido decir lo que dijo el presidente Camps en diciembre cuando fueron a inaugurar el hospital La Fe con la entonces ministra allí, que gracias al nuevo sistema de financiación se podría hacer ese hospital La Fe y todos lo que hiciera falta.

Y esa es la realidad.
Y usted se conformó, se conformó en el año 2002 con dos millones y medio de euros por asistencia a desplazados.
Y usted se conformó con 3.
200.
000.
.
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¡Claro!
, que también se lo ha dicho mi compañera.
Parece ser que usted no se acuerda entonces lo que le daban a la Comunidad de Madrid.
Es como si no hubiese recibido nunca la Comunidad de Madrid y, de momento, o Cataluña, por aquello de que les gusta tanto Cataluña, y, ahora, con el gobierno socialista es cuando tiene tanto.
Pues, mire, en el año 2002, Madrid, 31.
390.
000; Cataluña, 10.
000.
000; en el 2003, Madrid, 32.
487.
000; Cataluña, 12.
000.
000.
Y usted, usted,.
.
.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Vaja finalitzant, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

.
.
.
se conformó con 2.
460.
000 y 3.
288.
000.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.
Per part del Grup Parlamentari Esquerra Unida: l'Entesa, té la paraula el senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, en primer lloc, donar-li les gràcies per la informació que ha donat una vegada més del nou hospital de La Fe.
Però, vosté convindrà amb mi que la compareixença no era per a parlar d'això, era per a parlar del contingut, l'abast, el cost i els terminis d'inici, execució i finalització del projecte de remodelació de l'actual hospital universitari La Fe.

I vosté sobre això ha parlat poc i no ha concretat absolutament res.
Amb la qual cosa, jo he arribat a la conclusió que açò va per a llarg, i crec que, fins i tot, el nou hospital de La Fe, encara que vosté isca hui ací dient que abans de 2008 hi hauran no sé quants hospitals més i centres de salut, inclús es parla que eixe hospital també estarà.
Això només són que paraules perquè, clar, això cal acompanyar-lo amb diners.
I, vostés, si mirem les inversions d'enguany en hospitals, doncs, ens fa riure.
I si això va a ser la tònica que va a continuar.
.
.
Home!
, en quatre anys, en quatre anys que falten, ja em dirà vosté d'on pensa traure eixos diners per a tot això que vosté diu que va a fer-se.
Però, en fi, segurament vosté és ara el mag Merlí.

De totes maneres, senyor conseller, jo crec que plantejar-se la qüestió de l'actual hospital de La Fe dient que estan fent un estudi per vore com reutilitzar els edificis actuals, que la idea que hi ha és que hi haja dos edificis nous, que un serà un hospital d'aguds i, un altre, sociosanitari.
.
.
I, després, ens trau el conte de Dénia, de Padre Jofre, que això ja ens ho ha contat no sé les voltes.
Però, en fi, també li ho agraïsc, no passa res.
Com a novetat ens ha parlat ací d'un pàrquing, no ens ha dit quina empresa serà la que farà el negoci, però que hi haurà un pàrquing.
.
.
Clar!
, algú ha de fer el negoci en eixa qüestió.

Però, independentment d'açò, que és l'única cosa que vosté ha dit, jo li pregunte: respecte al tema de la compareixença, vosté no sap ni quin va a ser el cost, ni quin va a ser el contingut exacte, ni quins van a ser els terminis d'inici, d'execució i finalització de les obres de remodelació, perquè vosté ens ha remés a dir que quan s'acabe el nou hospital de La Fe ja vorem quines són les necessitats i tal.
.
.
Però, vosté hauria de tindre en compte que fa 30 anys, efectivament, es va construir l'actual hospital de La Fe, i convindrà amb mi que la població que n'hi havia fa 30 anys a València i el seu entorn, doncs, tenia poc a vore amb el que és hui.
Aleshores, fa falta, des del meu punt de vista, l'actual hospital de La Fe i el que vosté vaja a fer nou.

Però, clar, jo crec que vosté el que hauria de contestar és si pensa fer dos edificis nous en el que és la parcel·la de l'actual hospital La Fe i hauria d'explicar-nos la resta d'edificis que en estos moments n'hi ha, doncs, quin va a ser el seu futur.
¿El futur és la demolició i la venda dels terrenys per a especular en la construcció en una zona que és una *bicoca* per a eixe tipus de negocis?
Perquè, clar, això és una cosa.
.
.
Segurament, vosté això ja no ho podrà contestar perquè quan això vaja a fer-se vosté ja no governarà.
Però, el problema estarà en què quan vostés no governen, cada setmana, el senyor Clemente, la senyora Franco, el diputat o diputada de torn estarà ací permanent dient a vore què passa amb la nova construcció o amb la remodelació d'allò, perquè ací ja ens coneguem tots; jo he viscut quan vostés estaven en l'oposició, quan estaven en el govern, i, aleshores, totes eixes històries ja se les coneixem.
Aleshores, el que vull dir és que si vosté ara que està en el govern és incapaç de comprometre's i de dir clarament quin és el futur d'allò, doncs, no vull dir res quan estiguen a punt de perdre el govern, que serà en la data que vosté diu que més o menys va a acabar-se el nou hospital La Fe i va a començar la remodelació de l'actual.

Per tant, senyor conseller, jo pense que vosté el que hauria de fer és contestar en concret a la compareixença que se li ha plantejat i, la resta, si vosté vol demanar una compareixença *de motu propio*, doncs, l'escoltarem gustosament, però si l'oposició pensa també en un moment determinat demanar-li una compareixença per a això, doncs, no patisca que li la demanarem.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Bé.

Té la paraula la senyora Marcos en representació del Grup Parlamentari Popular.

 

**La senyor Marcos Puig:**

 

Gracias, señor presidente.

En primer lugar, agradecer la presencia del señor conseller para hablar de las cuestiones que presenta esta comisión en su orden del día y no aprovechar el tiempo de reunión de esta comisión para hablar de otras cuestiones.

Y bien, hablando de la cuestión que nos ocupa, señor conseller, en primer lugar, me gustaría destacar de su intervención la alusión que ha hecho a los cambios sociodemográficos que está sufriendo la población, cambios como el envejecimiento y el aumento de personas que residen en nuestra comunidad de origen extranjero.
Estas situaciones, como usted ha dicho, conllevan al desarrollo de dispositivos sanitarios específicos para la población anciana y con patologías crónicas.

En este nuevo escenario, el Gobierno Valenciano, el gobierno del Partido Popular, consciente de la necesidad de construir recursos de tipo sociosanitario, anunció ayer --usted mismo-- la ampliación de La Fe y su división en dos centros sanitarios: el hospital de Campanar, que se dedicará a atender a enfermedades habituales; y el hospital sociosanitario de Campanar, destinado a pacientes con enfermedades crónicas.

La Fe, como se ha dicho aquí en esta comisión, es el mayor hospital que tiene Valencia en la actualidad y también se ha dicho que ya tiene 30 años, por lo que el Partido Popular se planteó la modernización de este gran hospital teniendo en cuenta la nueva situación sociosanitaria.
Para ello, se elaboró el Plan de modernización y desarrollo del hospital universitario La Fe, al que usted también ha hecho referencia en esta comparecencia, un plan con varias líneas de intervención, tanto para las antiguas como para las nuevas instalaciones, y que no solamente se limita a la modernización arquitectónica, sino que, además, se centra en la mejora de la gestión optimizando los recursos, agilizando los tiempos de respuesta y disminuyendo el coste de funcionamiento.

Señor conseller, el Grupo Parlamentario Popular quiere felicitarle por todas las líneas de trabajo que ya están a punto de ponerse en marcha, como usted también ha dicho, como es el Plan director de documentación clínica, el de cirugía mayor ambulatoria y todas las obras de remodelación del bloque quirúrgico del hospital general y la reforma de los servicios de radiología y de laboratorio al que usted ha hecho alusión en esta comparecencia.

Decirle, señoría, que contará con el respaldo de este grupo parlamentario para la finalización de las obras del nuevo edificio de La Fe, que contará con 1.
200 camas, 35 quirófanos, 195 locales de consultas externas, 116 exploraciones especiales y la más avanzada tecnología.

Y no puedo finalizar mi intervención, señor conseller, sin mencionar el Plan de infraestructuras sanitarias que presentó ayer el Gobierno Valenciano.
Señor conseller, esa es la gestión que apoya este grupo parlamentario, el Grupo Popular, una gestión que ofrece más calidad de los servicios sanitarios, más atención y más cercana, que se traduce en casi 4.
200 camas más, 13 nuevos hospitales y actuaciones de modernización en los centros existentes, y, también, más empleo para los profesionales sanitarios de nuestra comunidad, concretamente cerca de 5.
500 empleos.

A lo largo del día de hoy, señor conseller, en esta comisión hemos oído en cada intervención de la oposición las críticas hace este gobierno, hacia el gobierno del Partido Popular, por haber presentado ayer un Plan de infraestructuras sanitarias que benefician a todos los ciudadanos de esta comunidad.
Yo no sé, señor conseller, si lo que les ha molestado es cómo lo hemos llamado o que lo hayamos diseñado nosotros desde el Partido Popular.

Yo quiero decirle, señor conseller, que cualquier iniciativa del gobierno destinada a ofrecer a los ciudadanos un mejor sistema de salud pública será apoyada por este grupo.
Y eso es lo que va a exigir este grupo parlamentario y el Grupo Parlamentario Popular al gobierno, sea del color político que sea ese gobierno: más hospitales, más centros de salud, más calidad de las instalaciones, mejor tecnología y, cómo no, una atención más cercana a los pacientes.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Moltes gràcies.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, señor presidente.

Señora Marcos, señor Botella, señora Llinares.

Vamos mejorando, pero muy poquito.
Su compañera de partido me tildaba antes de mentiroso.
Usted, por lo menos, ya no lo ha hecho y está situando las cosas en sus justos términos.
Usted ha dicho que no le doy toda la información que usted quisiera o no le contesto todo lo que usted plantea.
Pues, le contesto todo lo que estoy en disposición de contestarle y que en este momento sabemos.

Estamos haciendo un análisis detallado de qué tiene que ser ese nuevo hospital en las instalaciones de La Fe, que hemos denominado de Campanar, tanto en el aspecto sociosanitario como en el no sanitario, el de agudos como el de sociosanitario, y, bueno, usted ha hecho un cronograma de lo que han sido las diferente decisiones que han conformado en este momento haber llevado a cabo la más importante instalación sanitaria que en este momento se está construyendo, seguro, en España, como usted bien sabe.

Yo le pediría que cuando usted haga alusión a datos y quiera ofrecer algunos números, diga usted la fuente, y eso nos permitirá validar la realidad de los datos que está ofreciendo.
Yo sí que le invitaría a que usted nos diga cuáles son aquellas comunidades autónomas que están llevando a cabo en este momento un programa de inversiones tan ambicioso como el que estamos llevando en la Comunidad Valenciana: dígame usted cuántas comunidades autónomas gobernadas por el Partido Popular o por el Partido Socialista están llevando a cabo la construcción de hospitales de la envergadura del hospital de La Fe, y eso nos dará una idea de cuál es el nivel de inversión que estamos llevando a cabo en esta comunidad y cuál es el nivel de inversión que en otras comunidades están llevando a cabo: claramente superior al de otras comunidades.

Y, además, no solo estamos poniendo en marcha importantes iniciativas de construcción, sino que, además, estamos preocupados por garantizarnos un perfecto estado de las instalaciones que en este momento tenemos en marcha, y para ello tenemos un plan que con una auditoría permanente determina cuál es el nivel de impacto que tiene la obsolescencia en nuestros centros sanitarios y poder actuar coordinadamente todos nuestros centros de mantenimiento de los distintos hospitales para poder, con un presupuesto de unos cuarenta millones de euros anuales, como usted muy bien ha dicho, acometer las obras de mantenimiento y reforma que nuestros centros requieren.

El señor Botella dudaba de que seamos capaces de llevar a cabo inversiones tan importantes como las del Programa Construyendo Salud.
Este año, en el presupuesto del año 2005 de la Conselleria de Sanidad, tenemos 180 millones de euros en inversión, en un solo año: multiplique usted eso por cuatro, añádale los correspondientes aumentos que eso va a tener en cada uno de los años, y añada usted la inversión que está participando la iniciativa privada en nuestra comunidad.
.
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Lo que pasa es que usted está obsesionado con aquello del negocio, de sus amigos, nuestros amigos y los amigos de los demás, que de ahí no hay quien le saque desde hace muchos años, y nosotros, mientras usted está obsesionado, y también me ha parecido entrever una referencia por parte de la diputada del Grupo Parlamentario Socialista, nosotros estamos empeñados en sumar todo los recursos existentes en este momento a disposición de los ciudadanos y garantizar que haya una sanidad pública universal y gratuita, independientemente de quién sea el que gestione esa sanidad, mientras el ciudadano la perciba pública, universal, gratuita, eficiente, que no le cueste más dinero al erario público de lo que le cuesta la sanidad pública gestionada por la administración.

Por lo tanto, yo creo que es bueno en ese sentido ser abiertos a cualquier otra línea de progreso o de gestión que nos permita mejorar.
Lástima que ahí no tengamos a ustedes de aliados, sino simples de enfrentamiento, además, y eso sí que está necesitado de un plan de mejora y de reforma, porque está absolutamente obsoleta esa defensa que usted hace de políticas públicas frente a la privatización en la que usted cree que está empeñada en este momento la sanidad valenciana, cuando ya se ha demostrado con hechos que se puede hacer un hospital público, gratuito, con gestión privada y a plena satisfacción de los ciudadanos y claramente eficiente.

Por lo tanto, yo creo que ya aunque solo sea por la realidad de los hechos, podría usted empezar a ir cambiando de opinión.
Pero, bueno, en todo caso, esa es una cuestión que le compete a usted.

Pero, como muy bien le he dicho, hay presupuesto y hay voluntad política para ir haciendo las cosas.
Me dice, "es que usted en este momento no nos sabe decir cuál es el coste y el proyecto de obra del nuevo hospital que se vaya a construir en los terrenos de La Fe".
.
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Hombre, pues, no; y tampoco sé yo exactamente cuál va a ser el presupuesto del hospital de Gandía y nadie duda de que vamos a construir un hospital en Gandía.

Pero es que en este momento tenemos que definir el proyecto de obra, su plan funcional, en el caso de ese otro hospital incluso va a depender de la ubicación de esos terrenos las posibilidades de construcción del hospital, y fruto de eso se acometerá la licitación y la adjudicación y posterior construcción.

Si tuviéramos ahora ya todo lo que usted dice de todos los hospitales, pues, los tendríamos que licitar mañana.
Esto es un programa de actuaciones: programa de actuaciones significa que hay un cronograma de actuaciones, y con ese cronograma de actuaciones llevaremos a cabo las actuaciones entre el 2005 y el 2008, o bien estarán inaugurados, estarán puestos en funcionamiento, o estarán en alguna fase de ejecución, que fue el compromiso que asumimos al presentar tan ambicioso plan.

Y, por último, decirle a la señora Llinares que me requería o me instaba a que no solicitara ante la ministra de Sanidad o no reclamara ante la ministra de Sanidad lo que creo que es justo para nuestra comunidad por mi condición de conseller de Sanidad.
Pues, mire, exactamente por eso, por mi condición de conseller de Sanidad, tengo que defender los intereses de esta comunidad, y lo que me hubiera gustado es que usted, también, en condición de diputada y representante de los ciudadanos de nuestra comunidad, se ponga también de lado de la defensa de los intereses de nuestra comunidad y no de la defensa de los intereses de su partido, cosa que ustedes hacen de forma fenomenal, exclusivamente, los intereses de su partido.

Yo voy a seguir insistiendo en la defensa de los intereses de esta comunidad, como lo hice el primer día en la entrevista que tuve con la anterior ministra Ana Pastor, y le invito a que acuda a las hemerotecas para ver lo que le solicité a la ministra Ana Pastor entonces, para que fuéramos capaces de, ahora, en este momento, desarrollar un programa en relación al fondo de cohesión, como estuvimos a punto de terminar, pero, desgraciadamente, la pérdida de las elecciones no nos permitió culminar, porque redactado estaba ese borrador de decreto, y, ahora, en este momento, equilibrar lo que en justicia corresponde a esta comunidad.

En este momento hay un desarrollo de ese fondo de cohesión primario.
Necesita desarrollarse en toda su extensión el modelo de financiación que hemos firmado y que es bueno para esta comunidad, pero es bueno si nadie lo cercena su desarrollo con posterioridad, como está ocurriendo ahora, en este momento, por parte del Gobierno central, y lo que espero es seguir haciendo nuestro trabajo y seguir apostando por la creación de nuevos centros sanitarios, reducir los tiempos de espera, mejorar las condiciones de nuestros profesionales, pero, al mismo tiempo, seguir defendiendo con la misma firmeza los intereses de nuestra comunidad en los foros que haga falta, y si es ante el Ministerio de Sanidad, sea cual sea el partido político que lo represente, lo vamos a seguir haciendo.
Lástima que usted no nos acompañe en eso.

Muchas gracias.

**El senyor vicepresident:**

Senyora Llinares, té la paraula.

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señor presidente.

Mire, señor conseller, yo no voy a emitir juicios de valor como emite usted.
Yo le he leído un cronograma con.
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, 12 veces ha presentado el nuevo Hospital La Fe, que es un cronograma de incumplimientos.
Ahí está: ustedes mismos se desacreditan, no hace falta que yo utilice otra calificativo, ahí está.

Creo que esto es importante decirlo: yo de verdad les diría que si tuviesen un poco de sentido común no estarían todo el día hablando de ese gran plan de infraestructuras que presentaron ayer.
Ese gran plan de infraestructuras, que hacen falta en nuestra comunidad, nadie lo duda, porque desde hace diez años ustedes han incumplido de forma clara y reiterada todos sus compromisos y todos los presupuestos.
Y, además, le digo que nos parece muy bien ese plan, pero que lo cumplan, porque todos los centros de salud, y alguno más, fueron enmiendas a los presupuestos por este grupo parlamentario, y, además, ustedes votaron en contra, pero es que, además, tuvieron la osadía, por no utilizar otro calificativo, de decir que nosotros queremos un centro de salud en cada pueblo y, sobre todo, si está cerquita del nuestro, mucho mejor.

 

Pues, mire, se ha olvidado ahí otro centro de salud que sí que está cerquita de mi pueblo y que el presidente Camps y usted asumieron el compromiso cuando fueron a Benidorm, ¡se lo han olvidado también!
, otro centro de salud, mire, voy a estar reivindicativa hoy para mi pueblo.

Creo que eso es importante, pero es que, mire, en ese plan de infraestructuras que presentan, todos los hospitales los presentaron ya en el año 2003 excepto uno; y si hablamos de centros de salud, es vergonzoso que después de casi veinte años de iniciada la reforma de la atención primaria, en nuestra comunidad hay un millón de personas, de valencianos y valencianas que no tienen asistencia en la atención primaria.
Pero es que, además, los centros que ponen como gran innovación, están en los presupuestos desde el año 1999: Valencia-Campanar, Valencia-la Torre, Sedaví, la Malvarrosa; Alacant-Parc Lo Morant.
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yo qué sé, Benalúa, San Isidro, El Altet-Torrellano, Valencia-Gil y Morte, Puerto de Sagunto, Paterna, Paiporta, Villajoyosa.
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Quince de estos centros de salud estaban en los presupuestos del año 2003; los quitaron en el 2004; nosotros hicimos enmienda --las enmiendas, hace muy poquito tiempo-- en el 2005, y votaron en contra.
Ese plan presentado ayer, que, insistimos, hace falta, es el plan de los incumplimientos del Partido Popular.
Por lo tanto, yo creo que lo que tienen que hacer es pasar de las palabras a los hechos, hacerse menos fotos, porque porque se hagan las fotos los centros no se construyen, los centros se construyen con financiación suficiente.

Y vuelvo al principio de mi intervención: esta comunidad de recursos propios es la que menos dedica por ciudadano y año a asistencia sanitaria, y este año en los presupuestos el programa asistencial de atención primaria especializada en inversiones baja el 3,2%.
Y esa es la realidad dura y pura que usted, desde luego, pues, no les interesa, porque yo entiendo que es difícil tener que justificar tantos incumplimientos durante tanto tiempo, pero los datos y los hechos son esos.

Volviendo a la nueva Fe: ¿usted puede asumir el compromiso de que no va a ocurrir ningún percance?
, porque no nos ha dicho cronograma, plazos, proyecto técnico.
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Ahora, en enero, han salido a licitación los falsos techos fase 3: esto va por fases.
Desde el año 2002 o 2001 la primera fase, ahora ya vamos por la fase 3, a licitación, pero hasta junio no se adjudicará.
Pero así le puedo hablar de todo lo que he estado viendo yo que ha salido a licitación en enero de este año: fase 2, los climatizadores; fase 3, los falsos techos, etcétera, etcétera, etcétera.

Otra cuestión que usted no ha sido capaz de decirnos: ¿usted no puede asumir ningún compromiso de garantizar que ese hospital, mientras preste la asistencia sanitaria, la va a prestar con la seguridad y con la calidad que los valencianos y valencianas se merecen?
, ¿usted puede asumir ese compromiso de que no se la va a caer a una persona un techo?
, como ocurrió y afortunadamente --tocamos madera-- se derrumbaron techos en la piscina, en lo de.
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, ¡en todas partes!
Pero es que eso no es ciencia-ficción, ¡no es ciencia-ficción!
, eso es real, es tan real como que usted y yo estamos aquí y estamos hablando de este tema que, desde luego, a nuestro entender es muy importante.

Y usted hoy aquí no ha dado respuesta, no ha asumido compromiso ninguno, y nos vamos peor que hemos entrado.
Eso sí, otra vez con grandes titulares de ese maravilloso plan de infraestructuras, el Construye Salud, pero a mí.
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, la salud se construye todos los días, todos los días del año, y eso es lo que este gobierno, el que usted en sanidad representa, no ha sido capaz de ofertar a los valencianos y a las valencianas.

Por lo tanto, señor conseller, en su última intervención, y como usted tiene mucho más tiempo, asuma algún compromiso, díganos algún cronograma, díganos si esta consultoría, que ya nos ha costado 219.
000 euros, si nos va a servir para algo, díganoslo, por favor, porque, si no, estamos, pues, con esa incertidumbre que tienen los valencianos y valencianas.
Por lo tanto, como usted tiene mucho tiempo, por favor, clarifíquenos estas dudas, para que nos podamos ir con la tranquilidad y la seguridad de que en el Hospital La Fe está garantizado algo muy importante, aparte de la calidad: es la seguridad.

Muchas gracias.

**El senyor vicepresident:**

Senyor Botella, té la paraula.

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, abans de vosté, des de l'any 1995, ha passat per la Conselleria el senyor Farnós, el senyor Cervera, el senyor Castellano.
Tots ells han anunciat el mateix que vosté: des de l'any 1995, el nou hospital de La Fe, el projecte de remodelació, etcètera.
Ningú ha concretat absolutament res respecte als edificis de l'actual hospital de La Fe i vosté continua sense concretar i diu, "home, jo no puc dir-li el pressupost de l'hospital de Gandia o de no sé d'on".
Però és que açò no és un hospital del qual parlem ara de nou.
Si fa ja 10 anys que estem parlant d'este hospital i encara no sap el pressupost del que s'ha de fer allí!
No el pressupost, el que s'ha de fer en l'actual hospital de La Fe.
I, en conseqüència, el pressupost, el temps de duració de les obres, etcètera.
No ho sap vosté.
No passa res.

Diu: "Vosté dubta --en este cas, jo-- que va a portar a efecte el projecte que va anunciar ahir".
No és que dubte, és que estic segur que no va a portar-lo a efecte.
No necessite dubtar.
Si la majoria de centres de salut que vosté planteja ací, han estat pressupostats --ja se li ha dit ací-- en anteriors exercicis pressupostaris i no s'han portat a efecte!
I alguns dels que planteja són els que apareixen enguany en el pressupost i no estan portant-se a efecte.
Aleshores, de què està parlant-mos ací?
De fum, perquè no parla d'altra cosa.
I després, clar, la novetat són 13 hospitals.
Jo quan he llegit açò m'he quedat bocabadat perquè dic: "Açò, el conseller.
.
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Una maravella, no?
" Però, en fi, un després reflexiona i diu: "No, no, espera't que açò és un poc de propaganda que el conseller s'ha de fer per vore si aixina la cosa li queda millor".

Diu: "És que vosté sempre trau la història dels negocis amb els meus amics i tal".
Jo no li he parlat dels seus amics.
Si els té, vosté sabrà qui són.
Mire el *Diari de Sessions* i vorà com jo no he parlat d'això.
Però, en fi, a vosté, el subconscient crec que el traïx, no?
I, aleshores, el tema dels amics, i tal.
.
.
, bé.

I que vostés estan encabotats en el negoci.
No, jo no crec que vostés estiguen encabotats en el negoci.
La constatació clara és que vostés fan de la sanitat el negoci.
No és que estiguen encabotats en el negoci.
I, a més, vosté ho ha dit clarament.
Ací s'ha d'oferir un servici de sanitat gratuïta, universal, de qualitat, etcètera.
O siga, una sèrie de retafiles.
.
.
, i després diu: ".
.
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independentment de qui faça la gestió.
" Doncs jo vaig a dir-li: és possible que la sanitat siga gratuïta, universal, de qualitat amb la gestió pública?
Si és possible, per què la dóna perquè la gestionen empreses privades?
I si no és possible, vosté hauria d'estudiar per què no és possible i vore les responsabilitats dintre de la conselleria, perquè, clar, ahí és on està el quid de la qüestió.
No es tracta de dir "independentment", no, no.
És que jo, com la resta de ciutadans, paguem els impostos perquè després hi haja una gestió de l'administració pública a la qual se li puguen demanar responsabilitats.
Per què jo a qui li he de demanar responsabilitats en l'hospital de La Ribera que vosté tanta referència fa?
Vosté està disposat que vinguen ací els gerents d'eixe hospital i que expliquen ací i els demanem responsabilitats i tal?
No vindran, perquè no tenen ninguna obligació de vindre, i vosté això ho sap, però, en canvi, en un hospital gestionat públicament, doncs sí.

I vosté diu que en l'any 2008 o estaran inaugurades la majoria de les actuacions que es plantegen ahí o en alguna fase d'execució.
Jo em quede amb l'última cosa, amb eixa "alguna fase d'execució" que pot ser un plànol, un projecte, un estudi, i que al final diguem "alguna cosa han fet del que díem allí aleshores, no?
" Però, per descomptat, que estiga executat tot el projecte que vosté mos ha plantejat ací, tant de bo --fixe's bé, perquè jo no vull ser pessimista tampoc--, tant de bo fóra aixina!
Però vosté ho sap igual que jo, que no va a ser-ho.
I no va a ser-ho perquè vosté no compta ni amb el pressupost adequat per a afrontar estes obres, ni amb la voluntat política tampoc que realment tot això es complisca.

Perquè vosté ha parlat de l'hospital de Gandia, i l'hospital de Gandia tampoc és ninguna novetat.
Ací hi ha una diputada que ha segut alcaldessa de Gandia i se li han oferit a la conselleria cinc terrenys diferents, i no sap mai per quin pronunciar-se.
I quan s'ha pronunciat, quan li n'ha oferit un l'ajuntament: "No, no, això no ho volem.
Volem en un altre lloc".
En concret, tampoc sabem les raons de per què ha de ser un altre i no eixe.
Però, en fi.
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Vull dir que ací s'ha anat passant amb raons a una població que necessita també d'eixe hospital que tampoc sabem si serà el segon hospital de la comarca o serà també un hospital que després de l'altre serà sociosanitari o s'haurà de derruir i allí fer no sé què.
En fi, tot això, com tampoc ho sabem perquè vosté tampoc ha contestat què va a passar amb les parcel·les de l'actual Fe, si realment van a construir-se dos edificis nous, amb la resta d'edificis què és el que va a fer-se.
Vosté a això hauria de contestar.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyor Botella, vaja acabant.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Acabe, senyor president.

No s'espere vosté a tindre el nou edifici de La Fe per a saber si ha de vendre els terrenys d'allí o no els ha de vendre.
Si això vosté ja ho sap, i mos ho hauria d'explicar ací, perquè aleshores sabrem a què atendre's en eixe aspecte.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Senyor conseller, té la paraula.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidente.

La verdad es que, señor Botella, es digno de admirar.
Se lo tengo que decir con toda sinceridad, es digno de admirar cómo es capaz de estar los cinco minutos que en este caso le corresponden sin decir absolutamente nada, sin siquiera conocer de qué estamos hablando y conociéndolo, y conociéndolo lo obvia y trata de hablar de otras cuestiones, sin centrar en absoluto de lo que estamos hablando.
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Mire, me dice: "Es que nadie ha concretado qué va a ser ni de la nueva Fe ni de la antigua".
Yo le invito a usted y a la señora Llinares a que me acompañen en una visita a las instalaciones de la nueva Fe y puedan ustedes tocar lo que es una realidad en este momento, la construcción de la nueva Fe.

Y en cuanto a qué vamos a hacer en la antigua Fe, se lo he explicado.
Vamos a hacer dos hospitales: un hospital sociosanitario de cerca de 300 camas, en torno a 300 camas, y un hospital de agudos.
Más concreción, más concreción le iremos haciendo.
¿Por qué?
Porque ese hospital, como usted bien sabe, comenzará a ejecutarse en torno al año 2008.
Por eso, lo que yo a usted le he dicho antes: que al final del 2008 en este programa habrá hospitales terminados, puestos en funcionamiento, y habrá hospitales que estarán solo en una primera fase.
Es decir, tendremos los proyectos para comenzar las obras o habiendo comenzado las obras.

Sería una imprudencia por mi parte, en enero del 2005 decirle todo lo que va a contener ese hospital en octubre del año 2008 cuando inicien las obras.
Lo normal es que hagamos un estudio con detalle de cuál tiene que ser el dimensionamiento de cada uno de los servicios.
Le he dicho ya en qué queremos centrar nuestra actuación y cuáles son las necesidades, seguro, pero no sé las especialidades exactas, ni la distribución, ni el personal que cada uno de esos servicios van a tener.
Por tanto, es mucho más razonable contarle lo que en este momento cualquier persona puede entender.

Otros hospitales, como es el caso de Gandia al que usted se refería donde ya prácticamente tenemos cerrado un acuerdo con el ayuntamiento donde se pueda construir en esos terrenos, pues en ese caso sí que tenemos mucho más avanzado cuál puede ser el proyecto funcional, entre otras cosas porque es un antiguo hospital que vamos a trasladar a otra zona de mejor acceso para la comarca de La Safor y con instalaciones mucho más modernas.

Por lo tanto, usted sabe perfectamente cuál es la situación de cada uno de esos hospitales.
Y si dice no saberlas es porque quiere, porque sabe perfectamente cuál es.
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En el caso de La Fe.
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Si es que hay además licitado un proyecto de obra; hay publicitado un proyecto con todo detalle de lo que se va a construir.
El Plan de mantenimiento que usted dice, queremos un asesoramiento que nos diga exactamente qué coordinación podemos llevar y qué niveles de exigencia en esa auditoría permanente tenemos que llevar en nuestro.
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*(inintel·ligible)* ¿Que a usted no le gusta?
Pues no le gusta.
Yo le digo lo que nosotros pretendemos hacer.
Y lo que ustedes me han pedido yo he venido aquí y se lo traslado con absoluta transparencia.

Y, señor Botella, yo le hago una pregunta que no va a tener usted la oportunidad de contestarme, pero si me permite, la contestaré yo por usted.
¿Es posible una sanidad pública, universal y gratuita con gestión privada?
Yo no sé lo que usted me va a contestar, pero sí le digo lo que me contestarían todos los ciudadanos de nuestra comunidad, y especialmente los que disfrutan de ese hospital: sí es posible porque se ha demostrado que es posible.
Lo que siento es que lo entiendan todos menos usted, que es posible.

De todas formas, yo estaré encantado en seguir viniendo a estar Cortes y hacer un esfuerzo para que usted al final lo entienda.

Y además usted ha dicho: "Yo es que no creo que sea una realidad el programa Construyendo salud cuando acabe".
Yo es que pienso que no es que usted no lo crea, es que usted no lo quiere.
De verdad se lo digo: usted no lo quiere, por la manera como habla, por cómo se refiere a esas obras que estamos llevando a cabo, que son una realidad la mayoría de ellas.
¿O no se está haciendo el hospital de Torrevieja?
¿O no tenemos en este momento adjudicado el hospital de Dénia?
¿O no tenemos ya terrenos del hospital de Llíria y no vamos a empezar ya las obras?
Es verdad que con un incremento de camas de las que en un principio teníamos planteadas.
Bienvenido sea ese incremento de camas, bienvenido sea.
No tenga ningún rubor en, fruto del análisis posterior que hemos hecho, reconocer ese incremento de camas que vamos a llevar a cabo en el hospital de Llíria.

Por tanto, es una realidad lo que estamos en este momento construyendo.
Y ese cronograma al que se refería la señora Llinares, no es un cronograma de incumplimientos.
Es que, ¡venga usted a La Fe!
Yo organizo una visita expresamente para usted *(remors)*, la organizo, expresamente para usted, para que vea, lo toque y después de eso se dé la vuelta y a los medios de comunicación que vengan, les diga: "Señores, esto es el conjunto de incumplimientos del Partido Popular".
A ver si entonces también lo traslada, a ver si entonces también lo traslada.

Nadie lo duda, ese programa de Construyendo salud, nadie lo duda.
Porque, además, incluso en un momento de su intervención ha llegado a decir: "Y es que además creemos que es necesario".
¡Pues si cree que es necesario, dígalo y apláudalo y exija que se cumpla, y exija que se cumpla!
No sea incongruente, porque estamos asistiendo a una comparecencia que es un sinsentido.
Venimos aquí a trasladar qué es lo que estamos haciendo en los hospitales de nueva construcción como el de La Fe, en otros que vamos a construir con posterioridad.
Todo menos acabar diciendo que efectivamente es bueno para nuestra comunidad que se construyan más centros sanitarios.
¡Díganlo, si no pasa nada!
Ya serán críticos.
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*(remors)*, ya serán críticos con otras cosas, pero lo que sea de positivo díganlo, si no pierden credibilidad incluso en lo que tratan de trasladar.

Encima, luego acaban diciendo: "No, es que todo eso ustedes lo hacen porque son propuestas del Pspv en la oposición".
Pues bienvenida la continua oposición del Pspv.
Ustedes sigan haciendo sus propuestas, y nosotros desde el Gobierno las seguiremos ejecutando, mire lo que le digo.
En todo caso, he solicitado una comparecencia a petición propia ante estas Cortes para explicar con detalle el programa de Construyendo salud y para que ustedes, espero concluyan, primero, con el convencimiento de que es necesario para nuestra comunidad ese conjunto de instalaciones y, en segundo lugar, con la realidad de un proyecto que va a culminar en el año 2008 y que va a situar a nuestra comunidad en la vanguardia de la sanidad pública española.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident:**

 

Conclosa la sessió d'avui, s'alça la sessió.

 

 

*(S'alça la reunió a les 18 hores i 35 minuts)*