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Comissió no permanent especial d'estudi de les tècniques i de les actuacions per a millorar el rendiment escolar i les possibilitats d'ocupació dels joves realitzada el dia 29 de maig de 2012.
Comença la reunió a les 16 hores i 35 minuts.
Presideix la diputada senyora Carmen Ninet Peña.
Reunió número 4.

La senyora presidenta:

Bueno, pues buenas tardes.
Iniciamos la comisión.
Y cuando quiera la secretaría, para pasar a ver si hay quórum…

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Bueno, pues damos paso al segundo punto del orden del día, que es la lectura y aprobación del acta de la reunión anterior.
¿Hay alguna salvedad o alguna apreciación que se quiera hacer?
No.
Pues la damos por aprobada.

Y pasamos al segundo punto del orden del día que es la comparecencia del secretario autonómico de Educación, el señor Rafael Carbonell.

Compareixença del secretari autonòmic d'Educació, senyor Rafael Carbonell Peris

El senyor secretari autonòmic d'Educació:

Buenas tardes.

Muchas gracias, señora presidenta.

En los próximos minutos plantearé la necesidad de definir el término fracaso escolar; expondré la situación actual en nuestra comunitat; delimitaré las causas que han conducido a ello y, finalmente, diseñaré el camino para revertir esta situación.

Para las personas que nos dedicamos al mundo de la educación, también para los ciudadanos, el término fracaso escolar se inserta, de forma natural, en nuestras conversaciones y convive a diario entre nosotros, sin saber muchas veces a qué nos referimos.

La delimitación de cualquier investigación parte de la selección e identificación de un problema.
Por ello, necesitamos definir, en primer lugar, lo que entendemos por fracaso escolar.

En España se viene utilizando la tasa de titulación en Educación Secundaria Obligatoria para valorar el éxito escolar, concepto más favorable sin duda que el anterior.
Esta tasa se define como la relación entre el número de alumnos escolarizados que obtienen el título al finalizar la ESO, independientemente de la edad que tengan, y el total de jóvenes que a 1 de enero de ese mismo año tienen quince años.

Bajo esa premisa, un factor importante que puede influir en las tasas de titulación en la ESO es el de la inmigración.
Sería necesario comprobar la incidencia de las corrientes migratorias que afectan, de manera particularmente intensa, a determinadas comunidades autónomas, como es el caso de Madrid, Baleares, Cataluña o la propia Comunitat Valenciana.

Al respecto, en cualquiera de estas comunidades, el abandono a lo largo del curso académico de un determinado número de alumnos que vuelven a su país de origen, circunstancia que se da en la actualidad, reduciría automáticamente las tasas de éxito, sin que ello fuera atribuible a factor alguno.

Otro, no menos importante, que puede afectar a los resultados es el diferente criterio de las comunidades autónomas a la hora de evaluar y, consecuentemente, titular.
Les voy a poner un ejemplo: en Cataluña, para hacer efectivas las decisiones sobre la superación de la etapa del alumnado, excepcionalmente, de manera razonada y una vez escuchado el profesorado correspondiente, el equipo docente puede acordar la superación de alguna materia, teniendo en cuenta la madurez, las actitudes y los intereses del alumno o la alumna, el análisis global de sus aprendizajes y las posibilidades de progreso en estudios posteriores.

Añado uno más.
Un porcentaje aproximado de un 1,9 de la población escolar presenta necesidades educativas especiales de carácter grave y permanente.
Evidentemente, se trata de un colectivo que no titulará, sin que en ningún caso podamos hablar de él como fracaso escolar.

Es importante conocer también que no hay un indicador equivalente en la Unión Europea, pues son muy diversos los modos de certificar la consecución de los objetivos de la educación secundaria inferior -término similar a la ESO en los distintos países miembros-.
Sólo así pueden entenderse las diferencias entre las cifras de Reino Unido, República Checa o Alemania, por ejemplo, con las de Bélgica o Francia, por no citar las de España, Grecia o Portugal.

Existen otros indicadores de especial interés, como es el de abandono temprano de la educación y formación, referido al porcentaje de jóvenes de edades comprendidas entre los dieciocho y veinticuatro años que han alcanzado, como máximo, la educación secundaria inferior -equivalente a la obligatoria en España- y no continúan estudiando o formándose, a fin de alcanzar el nivel que para el siglo XXI se ha definido como deseable: la educación secundaria superior o postobligatoria.
También los relativos a la titulación de adultos, en Educación Secundaria Obligatoria, en Bachillerato, así como la reincorporación de las personas adultas al mundo educativo.

¿Cuál es la realidad actual con la que nos encontramos?
Pues, bien, en relación con el título de graduado en Educación Secundaria Obligatoria, desde el curso académico 2000-2001, la tasa de titulados en nuestra comunitat ha ido cayendo paulatinamente, año tras año: 69,2; 67,2; 67,8; 67,3; 64,2; 60,3; 62,2; 61,7; 61,9; y, el más reciente, de la semana pasada, 64% -corresponde al curso académico 2009-2010, cuando la media española se sitúa en un 74%; 0,6 puntos por encima de la establecida hace diez años.

En cuanto a la tasa de abandono, entendida como el porcentaje de la población de dieciocho a veinticuatro años que ha completado, como máximo, la primera etapa de la educación secundaria y no sigue ningún estudio o formación, la media española se sitúa en el 28,4, mientras que la valenciana ha caído en los últimos años 2,3 puntos, pues partía de un 31,5% en el año 2000, llegando a alcanzar los 36 puntos en el años 2002 y 2003.

Cierto es que en nuestra comunitat mejoramos en adultos, donde el 12,8% en las últimas cinco convocatorias ha obtenido la titulación de graduado en ESO, a través de la superación de las pruebas libres, cuando la media española, con el último dato del que disponemos, correspondiente al curso 2008-2009, se sitúa en el 8,4%.

Complementariamente, la tasa bruta de titulados en Bachillerato, durante el período 1999-2009, se ha incrementado ligeramente en nuestra comunitat, desde 39,8 a 40,5%, siendo la media española del 45,6; así como en el caso de la titulación de técnico, que ha pasado desde el 9,4% de titulados hasta el 18,5%, siendo la media española de 17,4%.

¿Cuáles son las causas, desde mi punto de vista, del fracaso escolar?
Pues, bien, los resultados académicos del alumnado que en España cursa el tramo obligatorio de escolarización no son buenos en la práctica totalidad de las comunidades autónomas.
Desde mi punto de vista, no existe una única variable que dé respuesta a esta realidad.

Los datos que ahora salen a la luz representan a toda una generación que estudió conforme a la desafortunada LOGSE.
Esta ley, que se caracterizó, entre otros, por la promoción automática de curso, la inexistencia de calificaciones objetivas y diferenciadas, el nulo reconocimiento al esfuerzo, la valía o el trabajo personal, la pérdida de contenidos educativos que se plantearon como uniformes para todos, la escasez del tiempo dedicado a las áreas o materias instrumentales, en beneficio de otras de menor importancia, la descoordinación entre las distintas etapas, la falta de pruebas externas de nivel o la permisividad ha generado un daño importante a toda una promoción de alumnos, y es directamente responsable de lo acontecido.

Bien es cierto que, adicionalmente, los años de bonanza económica y las ofertas de trabajo, especialmente en el sector de la construcción y en el sector servicios, provocaron que muchos alumnos, especialmente hombres, pertenecientes al denominado arco mediterráneo abandonaran sus estudios en busca de un salario atractivo y fácil.
En poco tiempo, como se ha visto, este alumnado se encuentra sin trabajo y sin estudios.

Con posterioridad, la LOE incorporó otros problemas, como es el caso del excesivo número de materias en la Educación Secundaria Obligatoria, que lleva consigo que un desproporcionado número de profesores imparta docencia a un grupo, denominando lo que podíamos llamar «responsabilidad diferida», la no incorporación de itinerarios formativos desde el inicio de la etapa, la intromisión en aspectos morales e ideológicos que corresponden a las familias, a través de la materia o área de Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos, o la presencia de un Bachillerato corto, de dos años, que han conseguido que como poco el problema de base de nuestro sistema educativo se mantenga.

No quisiera olvidar el importante papel de las familias, pues bien sabemos que la implicación de las mismas en la vida diaria de los centros es sinónimo de superación de dificultades y, consecuentemente, de éxito escolar.

Desde mi punto de vista, sí es posible recuperar al alumnado que fracasa, y ese es uno de los mayores retos a los que nos enfrentamos.
En este sentido, debemos priorizar lo que considero una operación retorno al sistema educativo, donde los resultados obtenidos en la Comunitat Valenciana son, a diferencia de los anteriores, altamente satisfactorios.

En efecto, nuestra conselleria convoca, desde el año 2000, pruebas libres para que las personas mayores de dieciocho años puedan obtener directamente el título de graduado en Educación Secundaria Obligatoria.
En aquel momento, tan solo 180 personas participaron en dicha convocatoria.
Sin embargo, en el último año, probablemente como consecuencia de la situación económica por la que atraviesa nuestro país, esta cifra…, esta situación se ha revertido y hemos alcanzado una cifra récord, con más de 14.
000 participantes.
De hecho, en los últimos cinco años, como les decía, un porcentaje del 12,8% de los alumnos presentados han obtenido, a través de esta convocatoria, la correspondiente titulación.

Además de esta opción, desde el año 2010 existe una prueba extraordinaria dirigida al alumnado que, habiendo finalizado la Educación Secundaria Obligatoria sin obtener el título, disponga de un máximo de cinco materias pendientes de calificación positiva en la etapa y haya cumplido dieciocho años en el año natural en que finalizó la permanencia en la ESO.
En esta convocatoria, cerca del 50% del alumnado presentado ha logrado también titular.

Recientemente, el pasado 21 de abril, hemos realizado por primera vez en nuestra comunitat una prueba que permite, en el caso de superarla, la obtención directa del título de Bachiller a las personas mayores de veinte años que no disponen de esta titulación.
Es importante conocer que para presentarse a la misma no se requiere requisito académico previo alguno.
Y se realiza en un único día, en concreto un sábado, para facilitar la asistencia de todas las personas.
El título, para quien lo obtenga, facilitará el acceso a estudios superiores o a la mejor inserción al mundo laboral.

¿Qué debemos hacer para revertir la situación?
La transparencia debe presidir cualquier actuación.
Y, en este sentido, es fundamental reconocer dónde nos encontramos no sólo a nivel global, a través de unos datos que nos presentan una fotografía, como la de la última semana, acaecidos hace al menos dos cursos académicos, sino también individual, centro a centro.

En este sentido, los contratos programa puestos en marcha recientemente por la conselleria suponen una nueva concepción, pues parten del principio de autonomía pedagógica y permiten que los propios centros, que son los que mejor conocen su problemática y situación, plasmen actuaciones concretas encaminadas hacia el éxito escolar, no sólo académico, sino también personal.

Se trata de una actuación muy demandada por los directores y que ha tenido una excelente acogida en las jornadas informativas diseñadas al efecto para darlos a conocer, pues ha contado con una participación superior a las 1.
200 personas, cifra que se ha confirmado a través de la última convocatoria cerrada esta misma semana.

Desde mi punto de vista, las reformas más necesarias, unas de carácter estructural y básico, otras de rango autonómico, parten de la necesidad de modificar las condiciones de acceso a la función pública docente, con la finalidad de seleccionar a los mejores profesores que deberían disponer, como requisito previo, de competencia comunicativa en inglés y en las nuevas tecnologías de la comunicación y del conocimiento.

Resulta indispensable reforzar la función directiva, creando un cuerpo de directores de centros públicos; impulsar una carrera docente que contemple criterios objetivos de evaluación; priorizar el aprendizaje de las áreas instrumentales, incrementando la carga lectiva de las mismas desde la educación primaria; reducir el número de materias, especialmente en la ESO; abrir itinerarios que respondan a las nuevas necesidades del alumnado; diseñar un modelo inclusivo de atención a las necesidades educativas específicas; unificar la estructura de las enseñanzas de idiomas de régimen especial, incorporando el nivel C del marco común europeo de referencia para las lenguas; apostar por una auténtica Formación Profesional dual; fortalecer el Bachillerato; apostar también por una transparencia, a través de una evaluación interna y externa de los centros; recuperar los valores del esfuerzo del trabajo en equipo, y configurar un modelo mixto público-privado-concertado que garantice la libre elección de centro por parte de las familias.

En cualquier caso, nada será posible sin la figura del maestro, del profesor.
Asumiendo una de las frases clave del informe Mckinsey, «la calidad de un sistema nunca excede la calidad de sus docentes», resulta fundamental diseñar un nuevo modelo de formación del profesorado que modifique la estructura actual, tremendamente estática, que abogue por un modelo basado en tres pilares, descentralización, sostenibilidad y eficiencia, donde la innovación ha de ser la herramienta de calidad; fomente la formación en centros; introduzca nuevas modalidades formativas, semipresencial o a distancia; prime la formación vinculada expresamente a la mejora de las competencias profesionales, de la calidad de la enseñanza y del éxito escolar.

Sólo a través de la transparencia, de la autonomía, más responsabilidad y de la formación y evaluación continua, iniciaremos el camino de retorno.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Carbonell.

Bueno, para fijar posición, formular preguntas o hacer las observaciones que se estime pertinentes, tiene la palabra Marga Sanz, del Grupo Parlamentario de Esquerra Unida.

La senyora Sanz Alonso:

Muy buenas tardes, señor Carbonell.

Buenas tardes a todos y todas.

Bien, me ha llamado la atención que su intervención haya sido para explicarnos dos aspectos -uno de los cuales ya nos expuso la consellera en su anterior comparecencia-, pero otra y muy amplia ha sido la de plantearnos cómo recuperar al alumnado con fracaso.

Yo no dudo que el alumnado con fracaso y, bueno, puedo compartir los aspectos de definición de fracaso y las tasas que usted ha expuesto inicialmente, pero no dudo que hay que dar oportunidad a todas aquellas personas que ya han alcanzado un nivel de madurez personal y quieran volver a resituarse con mayores opciones de futuro dentro del mercado laboral, pues, lógicamente, poder acceder al título de la ESO o de Bachiller, etcétera, es positivo.

Pero, el problema con el que nosotros nos encontramos en estos momentos -y yo entiendo que eso es fundamental- son las medidas preventivas para abordar el fracaso, para evitar que el fracaso florezca, que el fracaso inunde las aulas y que el fracaso genere esas bolsas de alumnado que, efectivamente, en estos momentos vemos cómo están teniendo unos rendimientos pocos deseados.

Por lo tanto, me voy a centrar ahí, fundamentalmente, porque entiendo que las otras medidas son medidas que pueden ser positivas, que son medidas a las que la ciudadanía pueda tener acceso y, por tanto, yo sitúo en estos momentos el problema del éxito escolar dentro del sistema educativo a lo que a nosotros nos preocupa y trasladamos aquí.

Por lo tanto, usted ha expuesto unas valoraciones sobre que los datos de fracaso escolar, ya sea la no obtención del título o ya sea el abandono prematuro, en estos momentos ustedes lo ligan a esos datos que tenemos a lo que ha sido las generaciones LOGSE, generaciones donde el esfuerzo no fue un valor recompensado, donde la promoción era automática, etcétera, etcétera, cuestión que la consellera ya nos estuvo planteando en una anterior ocasión.

Pero, mire, yo no dudo que siempre se tiene que hacer un balance de las leyes y de ellas sacar conclusiones.
A mí me gustaría que estas conclusiones que ustedes están trasladando sobre lo que ha sido la aplicación de una determinada ley, pues contara con el apoyo del conjunto de la comunidad educativa y eso fuera una apuesta en común, de la cual se derivaran conclusiones, en la que participara profesorado, equipos directivos, etcétera, etcétera, y padres y madres de alumnos que pudieran dar su opinión sobre cuáles son las insuficiencias de este proceso.
A mí más me da la sensación de que ustedes lo que están trasladando aquí es un planteamiento ideológico más que un planteamiento educativo.

Y lo digo porque yo no puedo entender cómo en estos momentos se nos puede plantear trabajar, o, al menos, medidas preventivas en contra del fracaso escolar, o, mejor dicho, del éxito escolar de nuestro alumnado, aplicando unas normativas que elevan la ratio en las clases; a treinta en primaria, o a más de cuarenta o sobre cuarenta en secundaria, limitando las opciones educativas de modalidad del Bachiller y aumentando las cargas lectivas del profesorado que, además del problema del paro, que es evidente, va a repercutir en una mayor carga lectiva -como antes decía- del profesorado y, por lo tanto, empeorar su capacidad de rendimiento y de atención al alumnado.

No entiendo cómo se dice que dentro del fracaso, es verdad que en términos estadísticos no podemos hablar «del alumnado con necesidades educativas especiales no deberían formar parte de las estadísticas del fracaso escolar», pero sí que deben formar parte de necesidades perentorias para atender en las aulas.
Y, por tanto, con aulas a cuarenta o con aulas a treinta es muy difícil -por no decir imposible- que se puedan atender, y con un profesor con más carga lectiva, que se pueda atender a todo este tipo de iniciativas con el alumnado de necesidades educativas especiales.

Yo estoy de acuerdo en que hay que modificar las condiciones de acceso del profesorado que tiene el día de mañana formar al alumnado.
Y hay que ser más exigentes en.
.
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, bueno, no más exigentes, sino otro tipo de exigencias ¿no?
Quiero decir, yo creo que, efectivamente, el tema de los idiomas es muy importante, como es también muy importante el valenciano, que no debería desaparecer en ningún momento de nuestro sistema educativo, y, además, entiendo también que deben ser competentes en las TIC, pero entiendo que deben ser muy competentes, muy competentes en abordar la conflictividad en los centros escolares, mediadores en todas las problemáticas que se puedan generar y, por lo tanto, ese tipo y esos factores que en estos momentos son nuevos y que aparecen en las aulas, pues hacer que el profesorado tenga herramientas a su disposición y, además, conocimientos de cómo usarlas.
Entonces, yo creo que eso es fundamental.
Vamos a ver.

El cuerpo de directores.
A mí me parece que un cuerpo de directores es volver a años luz a un sistema jerárquico que, precisamente, se topa de bruces con lo que ustedes dicen de «descentralización.
» Yo entiendo que los directores tienen que salir de los centros, apoyados por la comunidad educativa y tienen que responder a los proyectos educativos de centro que colectivamente se elaboran con participación de todos los estamentos.
Y, por lo tanto, qué mejor que un cuerpo de directores que tenga ese respaldo de la comunidad educativa, de su propio centro y que, además, confluya con ellos en los intereses y en los objetivos más inmediatos a trabajar por el centro, y no alguien nombrado por la administración que llega con un paracaídas a un centro donde.
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Un centro educativo no es puramente un despacho ni una oficina, es algo mucho más complejo.

Efectivamente, la carga docente, hay que definir la carga docente, porque la carga docente no solamente son las horas lectivas, y la carga docente implica también: atender a padres, atender a alumnos, tener espacios y lugar para estudiar las problemáticas concretas, relacionarse con el entorno social y con las instituciones más inmediatas y, por lo tanto, el profesorado debe saber cuál es su carga docente y su jornada docente en su conjunto.

Miren, yo por supuesto estoy en contra de que el sistema educativo bascule sobre un modelo concertado público-privado.
Yo entiendo que el sistema educativo debe tener un pilar fundamental, que es la escuela pública, y donde no dudo que pueda haber colegios privados en los que puedan desarrollar sus funciones.
Pero, o es la escuela pública quien tiene la protección de la administración y donde se realiza la socialización de alumnado -fundamental-, donde se realizan lo que es la integración y donde se trabaja esa igualdad de oportunidades para el futuro, o, realmente, de centros que, lógicamente, tienen ideologías determinadas y otro tipo de cuestiones, que son legítimas pero que obedecen a opciones concretas de las padres, a mí me parece que eso no debería ser el futuro o la base del sistema educativo.
Por lo contrario, debería ser el modelo de la educación pública.

Yo, por lo tanto, lo que sí que planteo es que el fracaso o el éxito escolar, como lo queramos decir, se tiene que trabajar desde la base, que el contrato programa -ya le dijimos el otro día a la señora consellera- que si no estaba inmerso dentro de un plan general que guiara con objetivos generales, con dotación de instrumentos concretos y con objetivos que marcaran una pauta a cada centro en función de las realidades concretas, nos íbamos a encontrar con centros de primera, con centros de segunda, a la hora de abordar el problema del fracaso escolar.

Por tanto, la conselleria no puede descentralizar la gestión del fracaso escolar, la conselleria tiene que marcar objetivos, tiene que poner instrumentos medios y dinero para los centros, y los centros, en función de su realidad concreta, diseñar sus contratos programa, pero tiene que haber un plan director claro que oriente el trabajo del conjunto de los centros educativos.

Yo creo que ya ha acabado mi tiempo, pero esas eran las apreciaciones que quería hacerle.

La senyora presidenta:heÂ«

Muchas gracias, señora Sanz.

Señor Pañella, por el Grupo Compromís.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Carbonell, vaig a iniciar pel mateix camí que vosté ha començat.

El primer problema el tenim en definir el fracàs escolar, i això és un problema.
Jo li donaré una definició original, no original perquè.
.
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, sinó original perquè mos ve de principi, que és el fracàs o l'èxit, si ho definim a l'inrevés; l'èxit consistirà en la superació dels objectius mínims que ens marquem.
I eixe és el primer problema, perquè açò és molt global.

Però, si comencem la intervenció sense dir una única definició de fracàs escolar, el que significa és que la conselleria no té clars quins són els objectius mínims que vol aconseguir amb l'educació.
I ahí ja tenim un problema de partida que mos porta a la solució final.

Si des de la conselleria comencem per no saber definir el fracàs escolar o per tindre diverses opcions de fracàs -i no estic parlant de números, sinó els números que se creen des d'ella- és perquè no té clar quin objectiu vol assolir o no vol confessar-lo.
Vosté mateix mos ho explicarà després, ¿eh?
Perquè eixa és la situació.

Mire, els centres educatius, els centres docents ho tenen molt clar: se marquen uns objectius.
Per cert, perquè en la línia de la seua intervenció se desprén -i, si no és aixina, m'ho ratifica o m'ho explica millor-, en la línia de la seua explicació ací només m'apareix -ho interprete que apareix només- la fase dels continguts.
En un centre educatiu, la base de la valoració per al fracàs o l'èxit no està només en els continguts, lògicament és un factor molt important, doncs se valoren no només els coneixements, sinó que se valoren les actituds i se valoren la capacitat d'utilització de procediments.
Com a mínim, estos tres factors són els tres factors indispensables per a poder avaluar.

Quan me parla només en un sentit global m'està parlant únicament de coneixements.
I ahí ve el primer problema.
Perquè, a partir d'ahí, direm, si volem saber aquell que supera els objectius mínims -que hem de saber la ratlla de superar-, en cada un d'estos aspectes vorem que molts alumnes, en cada un d'ells, d'estos tres conceptes bàsics, d'estos apartats bàsics, que serien: els continguts, les actituds, els procediments, com a mínim estos tres, trobarem que en cada un d'ells seguix un nivell, un objectiu mitjà, està per dalt de la mitjana, està per sota de la mitjana, i ahí tenim el primer problema.
Un centre educatiu el primer que fa és establir quins són els criteris d'avaluació, i en els criteris d'avaluació està el pes que cada u d'estos aspectes té en la valoració final.
Per a començar, jo no sé quin pes tenen ni els continguts, ni l'actitud, ni els procediments, ni cap altre objectiu formatiu que tinguen des de la mateixa conselleria.

Per tant, la primera conclusió meua és que no tenim clar quina és la línia que ens marca la divisió entre el que diem «èxit» o «fracàs escolar.
» Primer problema.
A partir d'ahí, tota la resta que ve darrere, lògicament, queda ja molt difuminat en la seua importància perquè el primer punt l'hem perdut.

I ho dic perquè, clar, vaig a contradir les dades que vosté ha dit, no les dades en si, sinó el significat de les dades, perquè no estic d'acord que tinga tanta importància l'emigració -que sí que en té-, però que en tinga tanta com diu.
.
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, o les necessitats educatius especials.
Entre altres coses perquè com se valoren -como he dit- no només els coneixements, resulta que en un centre quan té alumnes que tenen dificultats educatives especials té les seues solucions per a aplicar els programes individualitzats, per exemple, un ACI, una adaptació curricular individualitzada, o fer un PDC, un programa de desenvolupament curricular adaptat per a després, i quan acaben esta gent, encara que no tinguen els coneixements mitjans que establiríem per als.
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, com l'avaluació és individual, resulta que a estos senyors se'ls dóna, se'ls dóna el títol perquè els objectius adaptats a la seua singularitat, que és el que podem exigir-los, els ha superat.
L'avaluació no és només de coneixements, és procedimental i actitudinal també, com a mínim -dic-, com a mínim, a partir d'ahí podríem discutir molts més elements.

Per tant, a partir d'ahí crec que el seu discurs que ens ha fet ha perdut tota la base possible.
Ho dic ahí perquè és molt important.
No l'hem definit, no el fracàs, és que no podem definir el fracàs.
Hem de marcar la línia, quina és la línia entre el fracàs i l'èxit.
Si no la sabem, per tant, cada vegada que parlarem continuarem parlant cada u d'uns conceptes diferents, que és el que ha passat fins ara.

Després, vosté ha discutit altres aspectes que tenen molta relació.
La culpa la tenen les lleis, ha parlat de la LOGSE i de la LODE.
Mire, indubtablement, les lleis no són perfectes, són més que millorables, efectivament, són més que millorables, però són les mateixes que s'apliquen en tot l'estat espanyol i, per tant, ahí no tenim una base de diferència.
Almenys dins de l'estat espanyol, les diferències que tenim el País Valencià amb la resta de comunitats no són imputables al marc legal estatal, perquè és per a tots el mateix, per tant, ahí.
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Una altra qüestió que ha dit que no puc deixar de passar, la promoció automàtica com a una base del fracàs escolar.
Perdone, però, anem a vore, com totes les coses, les podem fer adequadament o les podem aplicar d'una manera inadequada, global, amb la qual cosa ja estem equivocant-nos.

Però, clar, quan vosté me parla de la promoció automàtica, quin és el procés que va a proposar?
Tot el contrari?
La promoció únicament a base de la valoració dels coneiximents?
I l'edat cronològica, l'adaptació social dels alumnes dins de la classe, això no ho tenim en compte?

Clar, és que quan parlem de tirar culpes hem de definir com a anem a variar això.
Perquè, clar, simplement dir que la promoció automàtica és un problema.
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La promoció automàtica és un problema i l'aturada automàtica en un punt determinat quan un no supere els continguts ho hem tingut, no fa tants anys.
Ja hem vist què passa amb un alumne en una classe on s'amuntonen alumnes d'edats, i no dic cronològica, sinó edat mental i edat evolutiva molt diferent i veem com és la relació dins d'eixa classe.

Per tant, és veritat que no hi ha res, i menys en educació, que siga blanc o siga negre, però haurem de buscar el to gris adequat perquè si no serà un fracàs.
Passarem del blanc al negre, si és que el blanc ha existit alguna vegada, perquè recorde que la promoció automàtica no és tal, no és tal, perquè els informes del professorat pesaven a l'hora de passar o no, en alguns moments, amb el permís de la inspecció i, en altres moments, sense permís d'educació, perquè al final de cicle podien prorrogar, eh?
, durant el cicle podies prorrogar un any més.

Per tant, no veig que la promoció automàtica.
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, sí que hi ha vegades que ens haurem equivocat a l'aplicar-la, això és una altra cosa, però la promoció automàtica com a concepte, automàtica no, la promoció no obligatòria, jo li diria, perquè automàtica no és veritat, el professorat tenia la capacitat que un alumne no promocionara a través dels informes de l'equip docent, això ho sap vosté i, per tant.
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Ha parlat de la importància de la família, passant de punt, efectivament, però no sé quina actuació.
La importància de la família és vital.
No ha definit cap actuació o me l'he perduda jo, no sé.

Perquè, clar, jo entenc per què no se parla de les actuacions que se fa en la família, perquè això significa tindre mediadors, treballadors socials, i no estem en eixa fase de posar personal en els centres per a actuar ni de mediadors, ni de treballadors socials que puguen ser aquells que fagen la interconnexió amb la família, perquè els mestres no ho poden fer.
Els mestres poden si la família vol vindre o si hi ha relació, però quan la família no vol, necessitem un treballador social per a fer eixa actuació.
No avui és el camí que s'ha traçat.

Ha parlat dels itineraris.
Vaig a seguir-li preguntant.
A partir de quines edats?
Quin tipus d'itineraris?
Si seran itineraris lineals, si seran itineraris paral·lels, interrelacionats, aïllats, com serà, perquè això ha de definir molt.
Ahí falta dir molta cosa.

A partir de quina edat estan capacitats els alumnes per a decidir els itineraris a seguir?
Quina és la possibilitat d'intercanviar itineraris (inintel·ligible) .
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i que les decisions que prenguen no siguen, com dir.
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, no marquen per a tota la vida, sinó que puguen rectificar o puguen adaptar-se en el seu moment.

Una cosa que sí que li vull preguntar i que m'agradaria s'ho anotara bé per a contestar-me, quina influència ha tingut l'educació per a la ciutadania en el rendiment, en l'avaluació, en el resultat escolar?
No ho entenc.

En altres temes la discussió ha sigut molt forta, però, a vore, en els centres no, en els centres no i en l'alumnat, menys.
Per tant, podem discutir nosaltres sobre l'educació per a la ciutadania, però m'agradaria dir quina és la influència que ha tingut en el rendiment i en l'avaluació escolar.

Un altre tema que no vull deixar de passar, el cos de directors.
Mire, m'havia espantat, m'he espantat quan he sentit això.
Anem a vore, definisca cos de director.
Anem a un sistema d'oposicions a directors per a fer directors vitalicis?
Si és això, m'espante, perquè l'hem tingut.

Haurà de definir quin és el model de.
.
.
, és que el problema és que hem de tindre clar els objectius que ens fiquem.
Quin és el model de direcció que vol per a un centre escolar?
Una direcció participativa, una direcció representativa?
La qual cosa no està renyida que al mateix temps siga tècnica, que no està renyit.
Que nasca des de la representativitat de baix cap a dalt, una direcció autoritària?
I quan dic «autoritària» no vull dir que tinga formes autoritàries, la definició no és eixa, sinó estem parlant d'una direcció que marca ella els objectius sense participació, que molt possiblement el centre els puga acceptar, perquè és molt bonic que te marquen els objectius, no tens la faena de fer-ho i tu ho apliques i des de la falta de responsabilitat eixa (inintel·ligible) .
.
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mire, me ho definixen i jo treballe.
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Però, ja dic, quan dic autoritària vull definir exactament el que estic dient, de marcar els objectius per si soles de dalt cap a baix en lloc de marcar uns objectius que vinguen des del centre cap amunt, perquè això ja ha existit, eh?
, i va sumir l'escola, els directors per oposició, ho van sumir les escoles, majoritàriament, en tot cas, a la llarga, amb un autèntic caos, amb unes autèntiques divisions del claustre.
Això va ser al final del franquisme i no m'agradaria tornar en cap aspecte, en cap aspecte a eixa època.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Pañella.

Pel Grup Parlamentari Socialista, té la paraula la senyora Sarrión.

La senyora Sarrión Ponce:

Gracias, presidenta.

Yo voy a intentar no repetir lo que han dicho los diputados que me han precedido.
Para eso, empezaré diciendo que de la intervención que ha tenido el secretario autonómico podemos destacar que él lo que ha dicho es que las leyes, en este caso, las estructuras del sistema educativo es lo que ha perjudicado y lo que nos ha llevado al fracaso del sistema educativo.

Las estructuras del sistema es lo que nosotros tenemos que investigar.
Pero los sistemas, que es lo que se aplica, es lo que se tiene que evaluar, y esa evaluación depende de la conselleria.
La conselleria, por medio de sus inspectores y de las pruebas que está realizando o que ha realizado, es la que debería de haber evaluado cómo se iba aplicando ese sistema.

Por lo que usted dice, lo fracasado es culpa de la LOU, culpa de la LOGSE, también de la formación o del acceso a la función pública de los docentes.
Entonces, yo con todo eso me pregunto, usted eso lo dice porque tenemos unas pruebas de evaluación donde deben de decir que los profesores no están del todo capacitados para impartir esas materias, porque quizás les falte…, por lo que usted ha dicho, que a mí me parece que sí que necesitan una mayor formación, sobre todo en TIC y en idiomas.

Sí, porque se debería de haber aplicado el inglés desde la etapa de infantil y todavía estamos esperándolo.
Eso quiere decir que hay unas necesidades en idiomas necesarias que todavía no se han aplicado y eso era responsabilidad suya.
Y eso nos lleva al fracaso también.

Porque con todos los datos que usted nos ha dado, la promoción automática es también otro de los factores que influyen en que tengamos las tasas de fracaso más elevadas, pues permítame decirle que datos de la OCDE dicen que España, y así nos lo dijo el otro día Alejandro Tiana en una de las intervenciones que hizo en el foro de educación aquí en las Cortes, dice que España es el país que más repite de la OCDE, entonces, la promoción no tendrá tanto que ver con el fracaso o el abandono… o el abandono escolar.

La comparación entre tasas de fracaso y abandono…, sí que la consellera nos explicó, así también lo sabíamos todos los que estábamos aquí, que no es lo mismo un fracaso que un abandono, no es lo mismo en una etapa obligatoria que en una etapa postobligatoria.

Yo no voy a entrar en las cifras que aquí se nos ha dado esta tarde.
Yo creo que esas cifras están correctas y que ustedes lo que nos han contado son cifras.
Yo me voy más a la última parte o… a partir de la mitad de su intervención, donde nos dice o se intenta analizar qué nos ha llevado a tener esas cifras y cuáles son las soluciones que nosotros, en este caso el gobierno valenciano y aquí en esta comisión se debatirá, tenemos que apoyar o vamos a apostar para que se frenen en esta comunidad.

Mire, una nueva modificación de ley, pasamos por la LOGSE, luego la LOE, ahora parece ser, según ha anunciado ya el ministro, que vamos a tener luego del verano otra modificación de la ley.
Claro, nosotros no sabemos en qué va a modificar esa ley y si va en la línea de lo que ustedes ya nos presentan o nos están haciendo aquí en las Cortes.

En cuanto a la participación de la comunidad educativa, yo creo, igual que ha dicho la diputada Sanz, que sí que tendrían que haber participado en la elaboración de las leyes, pero no en la elaboración, sino en el seguimiento de todos los programas o en el seguimiento de la propia ley para ahora ver dónde ha fallado, porque a lo mejor la ley no falla en su conjunto, falla en unos distintos apartados de la ley que, como se ha comentado, puede ser de currículum, que puede ser más extenso o menos extenso, puede ser de las propias materias, en la cual no voy a entrar en la discusión si educación para la ciudadanía, sí o no, porque creo que es un tema que ya huele un poco mal, por decirlo de alguna forma.
Ahora, volvemos, la quitamos y la ponemos.
Yo creo que…, vamos, es absurdo redundar en ello.

En cuanto a la recuperación del alumnado, que es lo que sí que me interesa, que ese alumnado que ha fracaso pueda reincorporarse al sistema educativo.

Aquí lo que usted nos ha explicado es que esa reincorporación va a ser casi todo…, o lo que usted ha contado que es lo que está funcionando muy bien, por pruebas libres de acceso: las pruebas libres de graduado en ESO, la prueba extraordinaria para…, o la obtención del título o la de mayores de veinte años para que puedan adquirir el título.

Yo, la verdad, a lo mejor es porque no he pasado por un sistema de estos de una prueba libre para obtener un título, no he hecho un seguimiento del mismo, pero sí que creo que esto lo que va a beneficiar son academias privadas en el mejor de los casos que puedan formar a estas personas que se presenten a unas pruebas libres de acceso a una titulación.

No sé si es que lo que importa aquí es que tengan mucha…, o que se pueda contabilizar que hay una mayor tasa de éxito escolar por una prueba de acceso libre o que haya una mayor formación de estos alumnos de forma libre y gratuita a través de las mismas pruebas, pero con una formación, digamos, pública a la que puedan asistir en el caso que así lo necesiten estos alumnos a clases.

Porque lo importante al final es el aprendizaje y la formación.
No beneficiar a ninguna academia que los tenga que formar para obtener un título.

En cuanto a la Formación Profesional…, de la Formación Profesional se ha hablado de la FP dual.
La FP dual, si no tengo mal entendido, es la FP que se imparte la teoría en el aula y la práctica se imparte en una empresa.

Esta FP dual lo que va a hacer es que los estudiantes, los alumnos puedan desarrollar la profesión que están adquiriendo los conocimientos teóricos en el aula en cualquier empresa.

¿En la Comunidad Valenciana tenemos suficientes plazas en empresas para poder impartir este modelo, que es un modelo similar al modelo alemán, que ya tiene asignaturas que se tienen que hacer en unas aulas de prácticas porque en una empresa sería un riesgo?

Estos alumnos, que se les tendría que hacer una especie de contrato, como así también se nos ha explicado…, no se ha explicado y se explicó el otro día por la consellera, ¿ese contrato quitaría plazas de trabajo en los centros?
Porque luego en la segunda parte de la comisión de hoy se va a hablar de empleabilidad.
No podemos estar hablando de formación y empleabilidad y que la formación sustituya al trabajo, al trabajo que realizan las personas que a lo mejor sí que tienen esas titulación.
Porque esto supondría que sobrarían todavía más docentes, porque esas prácticas se harían en las empresas.

Mire, nosotros siempre hemos apostado, y así lo hemos dicho reiteradas veces, por la educación pública, de calidad, inclusiva, que sea en valenciano y todo lo demás que podamos añadir a esa educación pública, unos éxitos en esta comunidad.

Yo creo que desgraciadamente eso no está pasando.
Ya le he dicho que no sé si debe a la reforma de la ley que pueda venir o a los recortes que estamos padeciendo ya.
Porque cuando hablamos de un modelo de inclusión al sistema o un retorno, que nos parece muy bien, se habla de contrato programa.
Yo ya le pregunté a la consellera con qué dotación se iba a contar para este contrato programa.

Sé que el contrato programa está muy bien acogido por los centros y por los directores.
También sé que a muchos de esos centros en las jornadas formativas se les han explicado cómo van a funcionar y tienen sus dudas de la evaluación final de este contrato programa.

Tampoco se ha hablado aquí hoy del programa Acredita.
El programa Acredita también es otro de los programas para hacer que los alumnos que abandonaron sus estudios, que se fueron al mercado laboral, en algunas determinadas áreas puedan volver, acreditando esos conocimientos, a estudiar la Formación Profesional.

Lo más importante que creo que tenemos que sacar de estas jornadas es hacia dónde queremos orientar ese plan de choque, ese plan de choque que frene el fracaso escolar de esta comunidad.

Usted hoy nos ha hecho una visión genérica, me parece muy bien las cifras que nos ha dado y todo, pero yo creo que nos falta ir concretando.
Supongo que durante estas jornadas que van a seguir en comisión se irá concretando puntualmente.

Pero, ¿qué va a pasar con los PCPI y con los recortes que está habiendo en unidades?
¿Eso nos va a afectar?
¿Nos va a afectar los recortes que ha habido en los presupuestos generales del estado de esos fondos de cooperación territorial donde se nutren la mayoría de programas nuestros en materia educativa.
No lo sé.
Eso, quizá, ustedes los tengan ya… lo tengan ya visto, supongo.

En cuanto a fortalecer el Bachillerato, que el Bachillerato sea más largo o más corto, o el éxito, al final, lo que en palabras del ministro dijo era que al Bachillerato no se podía acceder desde la ESO sin haber superado todas las asignaturas, no se debería de acceder a la FP si…

Yo creo que es un error, de la forma que se planteó la Formación Profesional, el hacer que para la Formación Profesional puedan ir todos los alumnos que lo deseen y al Bachillerato, no.
Ya se está cortando, debería de ser la formación adecuada para poder elegir entre los dos, porque ya no vamos a entrar a hablar de los estudios no obligatorios.

Y ya para finalizar, porque ya no me da tiempo de más, en el tema de los docentes se ha hablado de la formación del profesorado.
Una formación que aquí hemos visto que esta legislatura ya se ha recortado y que se iba a formar al profesorado en excelencia, pero a la vez se le daba responsabilidad y se le quitaban los sexenios.

No sé… creo que eso también tendríamos que tenerlo en cuenta y no pedir la voluntariedad de un profesorado al que se está…, o de un cuerpo docente al que se está atacando.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Sarrión.

Por el Grupo Parlamentario Popular, la señora Barrieras.

La senyora Barrieras Mombrú:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Bé, senyor Carbonell, en primer lloc, volia donar-li les gràcies per a haver vingut a esta comissió, que cal dir que és una comissió d'estudi de tècniques i actuacions per a millorar el rendiment i.
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, bé, combatre eixe fracàs escolar que crec que a tots ens preocupa.

Jo crec que vaig a fer el que em correspon, que en el meu torn és, doncs, si n'hi hagut algun aclariment o alguna pregunta per a fer-li, doncs, li la faré.
És a dir, la meua opinió, que podria ser a la millor poc interessant, però que també seria de deu, o de dotze, o de quinze o de vint minuts, vaig a deixar-me-la per al dia que a la millor em diguen que puge ahí i ho conte.
Però de moment crec que el que interessa és la seua opinió, que per això està vosté ací convocat.

Per tant, li vaig a dir que des de, evidentment, el plantejament educatiu, a la vegada que ideològic, perquè vosté ha de tindre un plantejament educatiu seguint la ideologia del Partit Popular, que aixina està en el nostre programa, vull dir, nosaltres recolzem la.
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pública en primer lloc, però recolzem la privada concertada, vull dir, una cosa que és notòria i no ens hem d'amagar, vull dir que és evident, és una cosa lògica que dins d'eixe plantejament educatiu n'hi haja un plantejament de traç ideològic, vull dir, per tant, jo això crec que és una cosa de lògica pura.

Jo volia fer-li dos o tres preguntes concretes, ja dic, per no fer-me llarga, perquè crec que al que hem de sentir és a vosté.
Jo volia, per exemple, que em parlara una miqueta de la formació de persones adultes, que em parlara vosté de quines actuacions n'hi han per a poder.
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, bé, eixa operació retorn que vosté estava comentant, que és el que es fa en la formació de persones adultes per a poder arreplegar altra vegada eixes persones que han fet eixe abandonament.

Després, s'ha parlat molt de les ràtios.
Es parla molt ara de les ràtios, clar, és evident, és la novetat, és el moment en el qual tots hem de parlar.
Però m'agradaria.
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m'agradaria, d'alguna manera, quin és el pes que pot tindre la ràtio en eixe fracàs escolar?
Quina és la situació també que tenim en estos moments en la ràtio en la Comunitat Valenciana?

I també que ens parle una miqueta que crec que n'hi han estudis, que he sentit que ho ha comentat també la consellera, en els quals d'alguna manera diuen que la ràtio -l'augment eixe de ràtio- no és.
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no és una cosa de pes en realitat per a parlar d'eixe possible augment del fracàs escolar.
Jo també considere que no, no sóc cap estudiosa de la matèria, però des de saber que jo he estudiat tota la meua vida en unes classes, bé, de cinquanta persones, i que no em pareixien les més correctes, és evident, però que, clar, de parlar de cinquanta persones a parlar a la millor de vint i algunes i de trenta i algunes no és el mateix.
Per tant, m'agradaria que me diguera quin és el pes que vosté considera que n'hi ha.
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, l'augment de les ràtios en el tema que ens ocupa.

I, després, també, ja per a finalitzar, m'agradaria que ens explicara també quina és l'avaluació del sistema educatiu que s'està fent ací, perquè vaig llegir l'altre dia que s'havien tornat a recuperar les proves d'avaluació, que m'explicara una miqueta quina és l'avaluació.
Què és el que s'està fent ací en la Comunitat Valenciana com a avaluació del sistema educatiu?
, que crec que és una cosa fonamental, que també ho han dit els meus companys, i en això estic completament d'acord amb ells, i m'agradaria que ens ho explicara una miqueta més.

I res més, i moltíssimes gràcies, senyora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Barrieras.

Señor Carbonell, para aclarar, para hacer cualquier tipo de contestación a lo que se le ha planteado, tiene diez minutos.

El senyor secretari autonòmic d'Educació:

Muchas gracias.

En primer lugar, sí que me gustaría resaltar que, desde luego, todos los datos que he dado, absolutamente todos, desde el primero hasta el último, son oficiales, se corresponden con informes de organismos o instituciones, como es el caso del Ministerio de Educación, de la OCDE, o de otros informes, o sea, quiero decir que…, y además están publicados, son públicos y son visibles por parte de todos.

A nivel global, desde luego, admito la necesidad de insertar medidas preventivas desde Educación Infantil y Primaria.
Sí que es verdad que he intentado, soy sincero, no repetir, por así decir, la actuación de nuestra consellera.
Y en ese sentido, ella -yo creo recordar porque fui testigo de su intervención- sí que plasmó la necesidad sobre todo de traspasar, por así decirlo, el modelo de orientación que nos funciona relativamente bien en Educación Secundaria Obligatoria, en los institutos, a los centros de Educación Infantil y Primaria, que es realmente desde donde nace el problema.

Sí es verdad que en la Educación Secundaria Obligatoria, sobre todo en ese tramo último, son innumerables los programas, ya saben los PDC, los PCPI, o determinados programas concretos que han ido dando respuesta, pero probablemente demasiado tarde, cuando el problema, cada día más, arranca desde abajo.

Desde luego, creo que he sido sincero también diciendo que no hay una única causa que justifique el fracaso escolar.
Y en ese sentido, evidentemente, atribuyo, y mucho, el peso y el carácter de las leyes educativas, en el caso de la LOGSE, en el caso de la LOE, que evidentemente plasman un modelo distinto al que el Partido Popular hubiera planteado.

Pero también he hecho referencia, sobre todo, al tema de las familias a nivel de implicación, sin la necesidad, desde mi punto de vista, de que la actuación de las familias o la implicación de ellas generen nuevos recursos adicionales, que pueda darse el caso o no.
Pero el tema de las familias evidentemente para mí resulta fundamental.

Y la familia condiciona, con independencia de sus características socioeconómicas, condiciona muchísimo el devenir de cualquier alumno.
También he hablado, desde luego, de la situación socioeconómica.

Respecto de la ratio.
Mire, nosotros partimos en la Comunitat Valenciana de una ratio sensiblemente inferior a la establecida, especialmente en lo referente a la escuela pública, y las voy a citar en concreto.

Tenemos ahora mismo 21,6 alumnos por unidad en Educación Infantil, segundo ciclo; 20,8, en Educación Primaria; 25,5 en la ESO; 28,3 en Bachillerato, de media.

En el caso de los centros privados concertados: 24,1 en Educación Infantil, segundo ciclo; 25,3, en primaria; 25,5, en la ESO, y empatamos en ese sentido con la red pública; 28,3, en Bachillerato.

En cuanto a la Formación Profesional, prácticamente las cifras son similares y se sitúan entre el 22,6 y 22,8.

Estos datos, desde luego, nos indican que tenemos suficiente margen para crecer, sin necesidad, desde nuestro punto de vista, de llegar a los topes máximos.
Le voy a decir más, de los datos de planificación de que disponemos en la red pública aproximadamente un 34% de nuestras aulas de primaria disponen de menos de veinte alumnos por aula.

Admito, desde luego, que debemos respetar aquellos casos en que el incremento de ratios sí que puede suponer una menor atención al alumnado y una pérdida de calidad educativa, y estamos hablando -y hemos sido cautelosos en la aplicación del real decreto ley- de niños con necesidades educativas especiales que siguen su escolarización en centros ordinarios, de beneficiarios de un programa de atención a la diversidad, de un programa de escolarizados en centros específicos o unidades específicas de naturaleza análoga como aulas CYL, de los que cursan un PCPI, de colectivos rurales agrupados o de CAES, por poner varios ejemplos.

En cualquier caso, no olvidemos nunca que respetando, como no puede ser de otra manera, los reales decretos de enseñanzas mínimas, la ampliación del número de alumnos por unidad siempre se realiza en función de las instalaciones y las condiciones materiales que tenemos ahora mismo en el sistema.

Evidentemente, y no nos hemos escondido nunca, como decía mi compañera y amiga Maira, nosotros creemos en un modelo mixto, donde coexiste la red pública y la red privada concertada, y también la red privada, ¿por qué no?
Y no nos hemos escondido absolutamente nunca.
Pero sí recordaría que la LOE, en el artículo 108.
4, hace mención explícitamente a que el servicio público de educación se preste a través de los centros públicos y, también, de los centros privados concertados.

En relación con el tema del fracaso escolar, me interesaba muchísimo diseccionar, sin darle mayor realce, diseccionar las cifras de fracaso escolar o de éxito y, también, hacer referencia a su contenido.

No es que esté justificando nada.
No estoy justificando que las cifras hayan de ser menores, que hemos de quitar el 1,9%, porque lo hemos de quitar aquí y en Extremadura y en cualquier sitio, porque ese porcentaje es más o menos estable.
Pero es muy importante que cuando hablemos de éxito o de fracaso, o de cualquier otro concepto, comencemos por definirlo y, a partir de ahí, que arranquemos, y por eso he sido un poco quisquilloso en ese sentido.

Desde un punto de visto de la evaluación, pues de la misma forma que creo en una evaluación personalizada para cada alumno, y ahí está la clave del éxito, yo ese mismo criterio lo aplicaría a los centros.
Tenemos que ir centro a centro.

Y, vuelvo a insistir, es que nos sirve de bien poco -y soy muy crítico con ello- saber, la semana anterior, que en nuestra comunitat un 36% del alumnado no ha obtenido la titulación en Educación Secundaria Obligatoria en el curso académico 2009-2010.

Entre que nos ponemos a hacer algo, a diseñar programas y demás, habrán pasado dos años más y los resultados se verán o no se verán.
Por eso, insisto muchísimo en que es fundamental la transparencia y que cada centro sepamos de donde arranca, y solamente con que logre mejorar las cifras, seguramente, estaremos consiguiendo el éxito académico.

El tema de itinerarios también lo he planteado en la intervención.
El tema de itinerarios, el tema estructural, el tema de cuerpo de directores evidentemente corresponden a un marco básico, a una norma básica y será el propio ministerio… Nosotros, desde luego, como es nuestra obligación, instaremos y haremos toda la fuerza posible para que los plasmen en la nueva LOE o como se considere.

Evidentemente, los itinerarios, desde nuestro punto de vista, deberían arrancar lo antes posible, no en el último curso, como planteaba la reforma -todavía no derogada, todavía no derogada- de la estructura del cuarto curso de Educación Secundaria Obligatoria, que abría el itinerario en el último minuto en cuarto de la ESO cuando prácticamente poca solución había.

Y eso no significa que no conduzca a la misma titulación.
Desde mi punto de vista, cualquier vía, y eso es superimportante, debería permitir perfectamente la titulación mínima, que es la secundaria inferior en Europa, que luego les abriera las puertas, ya fuera a la Formación Profesional o al Bachillerato, o luego a cualquier empleo.

De educación para la ciudadanía, con independencia al contenido ideológico, yo creo que siempre hemos abogado desde esta comunitat porque esas…, soy consciente que estoy hablando de 35 horas anuales en quinto de primaria y 35 horas anuales en segundo de la ESO.

Desde luego, desde nuestro punto de vista, mucho más útil sería dedicarlas al inglés, a las lenguas, a las matemáticas, y no perder el tiempo.
Pero bueno, somos conscientes, y lo hemos vivido también esta última semana, que a corto plazo vamos a vivir una modificación en los contenidos de la materia a cuenta de lo que en un futuro, más o menos inmediato, pueda pasar.

Sí que creo en una dirección de centros tremendamente profesional, experta en recursos humanos, en gestión… Pues la verdad es que lo creo y lo creo tremendamente, con independencia de que, bueno, se pueda buscar una fórmula u otra.
Aquí no se trata de aleccionar a nadie.
Se trata de crear auténticos equipos directivos, porque estamos cansados de ver que los éxitos de determinados centros dependen muchísimo de ese equipo directivo que se ponga al frente de cada centro y lo lleve adelante.

Desde luego, la operación retorno al sistema educativo persigue dos cosas, básicamente el acceso…, en menor medida, quizá, el acceso a estudios superiores, pero sobre todo la incorporación al mundo laboral.

Y, en ese sentido, se trata de una oferta que, desde luego, nosotros jamás pensamos, con independencia de que puedan ser centros autorizados o no, en las academias ni nada, estamos pensando realmente, y en relación con la pregunta que me hacía Maira, pues, vincular esa oferta formativa en el marco de una necesaria nueva ley de personas adultas, pues, como les decía, vincular todos esos programas formativos específicamente a la red de educación de personas adultas.

Es momento de priorizar y de lanzar todas esas ofertas en el marco de la educación de personas adultas y del aprendizaje a lo largo de la vida, porque, desde luego, las necesidades…, ni la formación, ni nada, que se daban en el año 1995, que marcó un hito, un hito importante, no se dan para nada en la situación actual y, desde luego, tenemos que abrir nuevas brechas.

Me encanta que esté aquí mi compañero y amigo Santi, porque luego él es un superexperto y así echo balones fuera con el tema del modelo dual que estoy convencido, aunque él lo dirá mejor que yo, que no contemplará para nada la eliminación de puestos de trabajo.
Sí que es verdad que es un modelo de formación fenomenal, como el modelo nuestro en alternancia, que permite formarse directamente in situ en las propias empresas.

Bien.
El peso de la ratio creo que les he explicado más o menos.
Desde luego, la correlación dinero y éxito -voy a ver si lo puedo encontrar- es interesantísima y yo sí que les instaría, si lo encuentro se lo leo en un momento, les instaría pues a leer determinados… En Suecia hay un informe buenísimo, bueno buenísimo, interesantísimo, que se llama el informe FÃ¶lster, que está publicado en el año 2009, y está basado en cifras correspondientes al período de 1999-2009.
Y lo digo así porque Suecia es un buen ejemplo de la disonancia que puede haber entre éxito y dinero.
Pues, bien, este informe empieza diciendo por parte del autor y leo textualmente, no lo estoy diciendo yo: «Si una empresa hiciera lo que hace la escuela pública no solo quebraría sino que antes tendría que soportar la ida de los accionistas por la falta de transparencia.
»

Pues, bien, con la ayuda de las estadísticas oficiales, los autores estudian la escuela obligatoria sueca, que es la que matricula a alumnos entre siete y dieciséis años, concluyendo que después de una impresionante inversión bajan los resultados, aunque no se hayan recortado los recursos, no hay una clara relación positiva entre la inversión del municipio y el resultado de los alumnos.
Lo importe no es el nivel socioeconómico de las familias, lo decisivo para la calidad no es la presencia del alumnado inmigrante, lo importante no son las características socioeconómicas sino el ambiente escolar.
No se debe fomentar la autonomía administrativa sin una legislación adecuada y sin evaluaciones, que es importantísimo.
No es el número de profesores lo que importa sino la calidad.
La competencia de las escuelas independientes es beneficiosa, independientes es el similar a la concertada, aunque allí en un porcentaje evidentemente mucho más bajo.
Y, finalmente, el tiempo de los alumnos debe usarse para el aprendizaje y no para otras actividades.
La evaluación diagnóstica la recuperamos, debe ser un objetivo que marque un poco nuestra vida a partir de ahora.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias.

Para un último turno de réplica o de solicitud de aclaración, tiene la palabra la señora Sanz por el Grupo de Esquerra Unida.

La senyora Sanz Alonso:

Voy a ser muy breve.
Sí comentarle dos aspectos.
Uno, si usted ha recorrido, y supongo que tendrá conocimiento, en qué situación se encuentran las EPA, las escuelas de adultos, es una situación terrible.
Están masificadas, en el sentido que hay muchísima gente en paro que quiere iniciar un reciclaje profesional o que quieren encontrar o posibilitarles desde allí la titulación, y por lo tanto prepararse para las pruebas que les habiliten para tener determinadas titulaciones.
Y, sin embargo, cada vez los recursos que tienen de la conselleria son menores y están cerrando titulaciones, cursos, cursillos, etcétera, etcétera y los ayuntamientos no están en disposición económica de poder seguir ayudando a muchas de ellas.
Hay EPA que se están cerrando, hay EPA que están reduciendo las ofertas educativas.

Y yo esto lo uno con el interés que usted dice y manifiesta la conselleria en que personas que ya han sobrepasado la edad del sistema educativo, la edad del sistema reglado, puedan volver a reciclarse o puedan volver a recuperar titulaciones que en su momento no tuvieron.
Yo todavía sé de gente que está trabajando por el graduado escolar, el equivalente al graduado escolar.
Y además muchísima gente y sobre todo muchísimas mujeres.
Y, por tanto, ahí no hay dinero.
Y eso son hechos concretos y eso vale la pena que la conselleria se lo repase municipio a municipio, que vea en qué estado están las EPA en estos momentos trabajando.

Y, en segundo lugar, el otro día sabíamos que los inspectores, se trasladó a la opinión pública, los inspectores docentes dijeron y rechazaron el aumento de ratios, dijeron que trabajar en contra del fracaso escolar o por el éxito escolar era imposible desde la vuelta a las aulas a cuarenta.
Yo no sé los datos que usted nos ha dado, lógicamente promediarán los centros infantiles segundo ciclo de los pueblecitos más despoblados con las ciudades más pobladas.
Pero, claro, cuando usted dice que en infantil estamos a 21,6 por unidad, yo los centros que conozco en Valencia y en el área metropolitana no están a 21,6.
Pero nos vamos a Alicante y no están a 21,6.
Y, claro, lo que no nos podemos hacer es la trampa de la estadística.
Y la trampa de la estadística es que yo quisiera saber en las áreas más pobladas, en las zonas más pobladas cuál es la ratio, porque no se puede promediar, no se puede promediar el Rincón de Ademuz con el área metropolitana de Valencia o de Alicante o de Castellón.

Por lo tanto, las estadísticas hasta donde lleguen y la realidad de las estadísticas es que hemos de descender a lo concreto.
Eso por ahí.
¿Por qué?
Porque cuando los inspectores, que también manejan estadísticas, dicen que la traslación del real decreto ley a la Comunidad Valenciana en cuanto a ratios -y ya no me voy a referir a la carga lectiva del profesorado- es volver al pasado con aulas de cuarenta y con aulas de treinta y que realmente eso lo que no hace es precisamente abordar la calidad y la equidad en el sistema educativo, son palabras textuales de los manifiestos que ellos hacían en ese momento, nos lo está diciendo gente que conoce desde dentro y es solvente el sistema educativo y cómo está el sistema educativo.

Por lo tanto, yo plantearía que la conselleria retrocediera en la aplicación del real decreto ley aquí, porque eso no va a ser positivo para trabajar por la calidad y por el éxito escolar, y no lo aplicara y no lo aplicara.
Y eso, eso que le estoy manifestando en estos momentos, lo estoy manifestando haciéndome eco no solamente ya desde una convicción personal sino de gente que realmente sabe y conoce cuál es la realidad del sistema y cuál es la realidad de las aulas.

Por lo tanto, nosotros no tenemos todavía evaluadas cuántas unidades van a desaparecer, ustedes no lo han dicho.
Ustedes no han dicho y a mí me gustaría saber si ustedes han estudiado ya qué impacto va a tener eso, yo ya no digo en el empleo, que lo tiene pero que a lo mejor no es lo que inmediatamente tenemos que trabajar en esta comisión, eso corresponderá a otra comisión, pero sí cuántas unidades desaparecen, porque eso es fundamental y dónde desaparecen y si va a tener el mismo tratamiento los CAE que los centros de las grandes ciudades.
¿Qué va a pasar con las unidades rurales, con los centros rurales?
¿Qué va a pasar con aquellas unidades o aquellas aulas donde hay niños con necesidades educativas especiales y que atender?
Y, por lo tanto, esa evaluación de cómo va a quedar el sistema es necesaria para hablar de fracaso y de atender el fracaso.
Y eso nos lo debería de decir.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Carbonell, senyor secretari.

En principi, jo és que pense que ací venim simplement -esta comissió és diferent de la comissió legislativa normal- venim ací a preguntar, a donar explicacions, no hi ha un.
.
.
, no estem fent paper d'oposició purament dit, estem retraient i demanant explicacions.
Li ho dic perquè hi ha una qüestió que sempre que me trobe amb vosté en algun lloc apareix i a mi me sap mal, perquè és una fal·làcia.
És una fal·làcia intentar fer una oposició entre qualitat i quantitat, fer una oposició entre recursos i imaginació o entre diners i professionalitat.
Eixa oposició no existix.
Són dos qüestions que no són contradictòries una i l'altra.
És que si hi ha menys professors en un centre automàticament eixos professors són de més qualitat que els qui havien?
No.
Eixa és la fal·làcia, eixe no és el camí a seguir ací.
Saben que els recursos són limitats, però les explicacions també haurien de ser limitades i anar al real si volem arribar a algunes conclusions, que crec que és al que aspirem tots arribar.
No podem esgrimir eixa oposició de qualitat-quantitat.
No.
Mire, jo vull qualitat i quantitat, les dues coses.
Fins a on?
Els recursos ens ho diran, però almenys argumentant que no aparega, jo li agrairia que no tornara a aparéixer eixa presentació d'una oposició que no existix, que no és real.

M'ha agradat una de les coses, perquè jo ho he argumentat quasi en tots els meus discursos.
Vosté ha parlat en l'informe FÃ¶lster d'una qüestió que m'he quedat jo, que era l'ambient escolar.
Mire, efectivament.
I és una cosa molt difícil de calibrar, de mesurar.
Jo no he citat la paraula ambient sinó habitualment cite la paraula clima escolar.
I en el clima escolar, l'actitud que tinga la conselleria, l'actitud que hi ha hagut des de la conselleria estos últims anys ha alterat moltíssim el clima escolar.
Per tant, si ha de ser la mateixa o han de canviar eixa actitud, eixa actitud que deia abans que en les avaluacions no sempre està l'efectivitat també les actituds formen part d'allò que s'ha d'avaluar, en la conselleria també; si eixa actitud va a ser més comprensiva, més positiva de cara als centres, això també repercutirà en una millora del rendiment escolar.
Són aspectes qualitatius que, com bé he dit, no estan renyits en absolut amb la quantitat.

Per això li he dit i he sigut clar, li dic que considere que parlar sempre d'eixa oposició, de recursos enfront a imaginació i tal, l'he qualificat de fal·làcia.
No és una oposició, no és real, cal tindre recursos, cal tindre imaginació, cal saber utilitzar els recursos i cal tindre dedicació i tindre (inintel·ligible) .
.
.
Totes les coses són necessàries.

Mire, ha parlat també de les ràtios.
M'he alegrat que per primera vegada he sentit que sí que pot influir lògicament en el rendiment escolar, indubtablement, i això és el que he dit sempre.
Nosaltres, quan parlem de ràtios, al final estem parlant de models, que també m'he alegrat de sentir la senyora Barrieras reconéixer que és un plantejament educatiu ideològic; quan dic m'he alegrat no li ho tire per terra, crec que, efectivament, per això estem ací, perquè defenem unes ideologies concretes i, per tant, jo no li ho qualifique això de negatiu.

Sí que hi ha una qüestió important.
Si en una cosa jo crec que vostés han tingut raó en allò d'educació per a la ciutadania és que no estava pactat.
Enfront de la divergència ideològica que tenim, i és evident, crec que si una equivocació hi ha hagut és que això no va a nàixer pactat.
I ara, anem a fer el mateix error?
Perquè, clar, eixe plantejament ideològic, que me pareix molt bé, però que estem parlant d'educació, no estem parlant… I és summament important per avui i per a demà.
I, per tant, va a haver realment un pacte educatiu, avui que vostés tenen la majoria, i si l'altre no ho ha fet serà responsabilitat seua, però va a haver un pacte o va a haver una imposició majoritària en tot el dret, però que portarà que en uns anys tot el que se faça puga tornar-se a desfer i estarem fent i desfent per no arribar a saber fer un pacte educatiu, sabent renunciar cadascú a la part que corresponga, però per arribar a dir: «Açò és el que assumim perquè tinga continuïtat.
» I la continuïtat no es parla de quatre anys.
Eixos aspectes me pareixen molt importants.

I acabe simplement fent una reflexió també al tema de les ràtios, a l'efecte pragmàtic.
Eixes ràtios augmenten per a fer un estalvi econòmic, un estalvi de professorat, etcètera.
Han quantificat?
Perquè, clar, vostés han enviat a mesurar les classes, han demanat que se mesuren la superfície de les classes, perquè ara ha eixit amb el nou problema que les construccions escolars estaven fetes atenent unes ràtios màximes i, per tant, la cabuda màxima és una i, per tant, este decret, que ha alterat moltíssim la comunitat escolar, puga arribar a ser en un percentatge molt gran, inaplicable.
I que a l'hora de la veritat l'estalvi siga pràcticament cero, l'estalvi de les ràtios.
Bé.
Eixa és una pregunta que li faig: si ho tenen valorat o encara estan valorant-ho.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pañella.

Tiene la palabra la señora Sarrión.

La senyora Sarrión Ponce:

Gracias, presidenta.

Yo voy a empezar por donde lo ha dejado el señor Pañella.
El tema de las ratios y el tema también del arreglo escolar que ha habido para este año.
Para este año el arreglo escolar con las unidades que se suprimían salió ya en marzo.
La pregunta es: ¿se va a modificar este arreglo escolar para aumentar las ratios y por lo tanto habrá disminución de unidades?
Sí que es cierto que ya se ha dicho que en centros CAE, centros de educación especial y centros rurales agrupados no se va a aplicar.
Yo me alegro por esa parte, porque, ya lo he reiterado varias veces, quizá el problema en los centros CAE o en los rurales agrupados principalmente es que los profesores son bastante itinerantes, cada año tenemos plantillas distintas, y no se puede hacer seguimiento de muchos programas que se imparten durante varios años para frenar el fracaso escolar.

Eso supongo que también se tendrá que pensar más a largo plazo cuando esas ratios aumenten, cuando la natalidad que ha sido menor en años precedentes lo que vaya a llevarnos es a una situación de que habrán muchos municipios con colegios rurales agrupados que no tengan ni siquiera alumnado para poder mantener una unidad.
¿Qué va a pasar con eso?

Y lo que ha dicho el señor Pañella también es una pregunta que nos hemos hecho.
Qué va a pasar, ya no sólo con los centros que están construidos, que es muy grave que en esas aulas no quepan los alumnos, sino con las aulas prefabricadas que tenemos por toda la comunidad, que tampoco tienen los metros adecuados para ese aumento de las ratios, porque hay una orden, creo que es, que lo regula en torno al metro y medio cuadrado y los dos metros por alumno.
Entonces, en aulas no van a caber estos alumnos.

Nosotros seguimos considerando que lo que usted dice que es muy importante, la gestión de los centros a través de un cuerpo de directores, pues nosotros no vemos un cuerpo de funcionarios directores de centro, porque ahí ya se aparca la docencia a un lado y se entra en la etapa o material de gestión.
Cualquier no docente podrá ser director de un centro docente.
¿Es eso lo que plantean?
No lo sé.
Es una pregunta que yo realizo.
Porque una persona que yo creo que no está vinculada como docente al mundo educativo, pues dirigir un centro siempre chocan un poco los intereses objetivos con los subjetivos que él haya adquirido con su formación.

El tema de las EPA me parece perfecto si es cierto que se va a apostar en primer lugar por la ley para la formación permanente de adultos, creo que es algo que se está reivindicando desde hace ya bastante tiempo.
Las EPA están masificadas y en muchos ayuntamientos esas subvenciones o ayudas para poderlas aplicar no llegan, sobre todo en los ayuntamientos medianos y pequeños.
No pueden tampoco ofertar los cursos que deberían de hacer.
Y ahí vuelvo a lo que le he preguntado al principio.
En esas pruebas de acceso libre que muchas se forman en academias, otras es el caso que se forman en EPA, tampoco se pueden impartir porque no hay ni recursos ni docentes.

La coeducación.
Hablamos de la coeducación, supongo, cuando usted se refiere a que las familias deben de estar implicadas con los docentes en la formación de los alumnos.
Pero ahí los problemas surgen cuando las familias no tienen recursos, cuando la formación de esas familias no es la que debería de ser para poder formar educativamente hablando a sus hijos.
¿Qué medidas se van a tomar en esos aspectos?
Porque ahora sí está separada la educación del colegio con la de las familias, las tutorías no se van a poder llevar a cabo por la reducción de horas de profesores porque lo han modificado.
¿Cómo van a aplicar esa coeducación?
¿De qué forma?
¿Cómo se pretende que las familias influyan o estén al lado de los docentes para el seguimiento de los programas que van a llevar a cabo sus hijos?

Y también, pues nada, volver a ratificar que el modelo mixto que ustedes pretenden con los conciertos, nosotros seguimos sin compartirlo, pero porque nos parece que se va a cumplir unos objetivos, hacer de la educación un modelo rentable, nosotros queremos un modelo formativo, aunque no sea rentable económicamente.
Es un bien y es un derecho el educar y, en este caso, el formar a nuestros alumnos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora Sarrión.

La señora Barrieras renuncia al turno que le corresponde.

Pues tiene usted cinco minutos para finalizar.

El senyor secretari autonòmic d'Educació:

Bien, intentaré ser muy rápido.

A ver, de la EPA.
Desde luego no hay ninguna enseñanza ahora mismo no universitaria que disponga de más alumnos que la EPA.
Es curioso y sorprende muchísimo, pero eso es cierto.
De ahí, desde luego, la necesidad de replantear, desde nuestro punto de vista, pues una nueva oferta normativa, nuevas modalidades, nuevos itinerarios.
Pero sobre todo de buscar la descentralización.
Aquí de lo que se trata es que, cualquier ciudadano, viva donde viva, pueda tener acceso, con independencia de que exista o no en su pueblo una EPA a esa formación.

Mire, el tema de la inspección.
Yo, como bien saben, pertenezco al Cuerpo de Inspectores de Educación, y siempre creo que el cuerpo de inspectores ha sido respetuoso con la normativa en vigor, con independencia de que en este caso, si no recuerdo mal, Adide, que es una asociación donde evidentemente tengo compañeros y amigos, pues ahí he hecho unas declaraciones como asociación, no como cuerpo de inspectores, porque el cuerpo de inspectores, gobierne quien gobierne, desde luego siempre ha sido, siempre, muy respetuoso con la normativa en vigor.

Siempre decimos que nosotros informaremos a la finalización del proceso de admisión, porque es nuestra obligación y creo que debemos ser transparentes, de en qué situación…, cuál es el grado de afectación de todas las medidas que hemos tomado.
Pero vuelvo a repetir, sobre todo porque este martes, el martes pasado en el diario oficial nosotros hemos publicado la orden, y me interesa mucho resaltar que todos los colectivos a los que he hecho mención, CAE, CRA, alumnado con necesidad grave y permanente, unidades específicas, programas específicos, PCPI, PDP, no están afectadas, porque le vuelvo a decir que comparto, y he sido sincero al principio, que el incremento de ratios sí puede afectar directamente a colectivos más sensibles y, evidentemente, estos colectivos que acabo de nombrar son sensibles.

Nosotros, desde luego, a nadie le hemos dado el metro ni hemos enviado a medir aula alguna, entre otras cosas porque nosotros disponemos en los procesos de autorización de instalaciones de la medida de las aulas.
Y nosotros en un momento determinado incluso tenemos centros concretos que tienen aulas más pequeñas donde sabemos de sobra que tienen una autorización para 22 alumnos o 23, porque aplicando el real decreto de mínimos que, como bien han dicho, son dos metros cuadrados por alumno de infantil y un metro y medio en el resto del tramo obligatorio, pues caben o no caben.
De manera que aplicaremos el mismo criterio, evidentemente, en el caso de las prefabricadas con un tamaño estándar que, como bien saben, es de 45 metros.

En principio, el arreglo escolar no tiene por qué verse afectado, sobre todo porque es un proceso muy complejo, un proceso que arranca además hacia el mes de diciembre, que tiene una participación activa de los consejos escolares municipales, con un proceso de alegaciones y que, en principio, tenga en cuenta que cuando se publica el real decreto ley y luego la orden de desarrollo nuestra, todo ese proceso ya ha pasado.

De manera que nosotros, como bien comprenderá, reiniciar un proceso de esas características, la verdad es que ni queriendo lo podemos hacer.
También lo consideramos innecesario.

De manera que, en principio, yo creo que estoy en condiciones de decirle que el arreglo escolar nuestra intención, desde luego, es respetarlo.

Sí, creo que no he dado el dato, aunque lo saben sobradamente: el 69,9% de nuestro alumnado está en centros públicos y es un dato que repetimos mucho; el 30,91 en centros privados o privados concertados.
De ahí el 27% se lo llevan los concertados.
Y de centros, el 65,35.
Creo que estamos en el octavo puesto.

De otras medidas del cuerpo de directores, de otras estructuras, le vuelvo a repetir que desde luego nosotros hemos planteado y planteamos al ministerio porque son modelos y medidas en las que creemos.
Pero, evidentemente, es una decisión, es norma básica y corresponde específicamente tomarla al gobierno central.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
(S'interromp la gravació)

Compareixença del secretari autonòmic de Formació i Ocupació, senyor Santiago Martí Alepuz

La senyora presidenta:

Bueno, pues damos la bienvenida al secretario autonómico de Formación y Ocupación, Santiago Martí Alepuz, y le damos la palabra por diez minutos para que nos haga las reflexiones que estime pertinentes.

El senyor secretari autonòmic de Formació i Ocupació:

Bien, muchas gracias, señora presidenta.

Ilustres diputados y diputadas, muchísimas gracias por su asistencia a esta comparecencia.

En el momento que me comunicaron la formación de esta comisión, pues bueno, yo lo acogí con mucho interés, porque creo que es muy interesante que las Cortes Valencianas, sede de la soberanía popular del pueblo valenciano, bueno, puedan debatir o puedan cuestionar o puedan aportar y puedan sobre todo, y eso es lo que yo de antemano ya agradezco, contribuir a diseñar las políticas en materia de mejora de rendimiento escolar y de posibilidades de empleo para los jóvenes.

Como todos ustedes conocen, y es evidente y lógico y palmario, la principal prioridad del Consell es la mejora del empleo de todos los valencianos, por lo que mi principal reto en el desarrollo de mis funciones como secretario autonómico de Formación y Empleo es conseguir que existan oportunidades laborales y formativas para todos aquellos que pueden y desean trabajar.
Esta, sin duda, ha sido una constante en la acción de gobierno de este Consell, porque tenemos la convicción de que la creación de nuevos puestos de trabajo y la mejora de la empleabilidad de los trabajadores es la mejor manera de garantizar el futuro y el bienestar de nuestros ciudadanos.
No obstante, somos conscientes de las importantes dificultades a las que nos vamos a tener que enfrentar.

Si bien estamos asistiendo a una de las recesiones más importantes de la historia económica reciente, se conoce o se denomina la primera gran crisis de la era global, la severidad del golpe y la recuperación ha dependido de las condiciones iniciales y de la diligencia en gestionar la situación.

España, es indudable, ha sido el país de la Unión Europea en el que la crisis ha tenido mayores consecuencias sobre el mercado laboral.
En este sentido, hay que señalar que los últimos dos años, entre el primer trimestre de 2010 y el de 2012, cerca de la mitad, concretamente el 46% de la destrucción de empleo en la Unión Europea, se ha producido en España.
La tasa de paro, que antes de la crisis estaba en consonancia con la de los países de la Unión Europea, en estos momentos supera el 20%, con lo cual supera el doble a la media europea.
Actualmente, en España, el 13% de los hogares con activos tiene a todos sus miembros en paro y más de la mitad de los desempleados lleva más de un año parado.

Con todo, se ha revelado que en nuestro país en el ámbito del empleo habían una serie de debilidades que han hecho muy vulnerable a nuestro país, a los cambios de la coyuntura económica frente a las que el gobierno no supo reaccionar a tiempo.
Un mercado laboral español dual caracterizado por la existencia de una alta precariedad en algunos colectivos y por la percepción de una inseguridad generalizada al tiempo que las estructuras laborales requerían mecanismos de flexibilidad que facilitasen la adaptación a los cambios de las empresas.
Esto ha ocasionado que durante la expansión económica no se produjera una transferencia de los trabajadores más jóvenes a empleos más estables y cualificados, lo que habría generado a su vez un retorno de la inversión realizada en educación y hubiera actuado como estímulo a la formación en capital humano.

El reverso de esta situación es que cuando se produce la contracción económica son los trabajadores atrapados en la temporalidad, en la mayoría de los jóvenes, los que padecen el ajuste en forma de una importante destrucción de empleo.
La flexibilidad en el empleo es un derecho del trabajador y una necesidad del sistema productivo para salir de la crisis.

Por todo ello, una de las primera reformas que ha adoptado el gobierno de la nación ha sido la del mercado de trabajo, a la que se vienen sumando otras, con el objetivo de maximizar el potencial de crecimiento de la economía española y restablecer la confianza de los agentes económicos.
Era necesario ofrecer una oportunidad fiable para que puedan encontrar trabajo los más de cinco millones de parados que hay en España.

Los jóvenes están siendo los más expuestos a los impactos negativos de la crisis en el mercado de trabajo, estando su tasa de desempleo, como todos conocerán, por encima del 50% en jóvenes menores de veinte años y habiendo caído su tasa de empleo en más de 20 puntos porcentuales en los últimos cuatro años.
Además, la actual recesión económica está generando nuevas situaciones que pueden ser muy difíciles de afrontar en caso de que se perpetúen, como es el aumento de la cifra de jóvenes que no estudian y tampoco trabajan.

Más allá del impacto de la crisis, los jóvenes en España afrontan una serie de dificultades que podemos llamar de carácter estructural y que, incluso en épocas de crecimiento económico, suponen una limitación para sus expectativas laborales.
Sin pretender ser exhaustivo puede citarse, como primera causa de preocupación, el elevado porcentaje de jóvenes, como se ha debatido antes, que abandona prematuramente el sistema educativo sin conseguir un título.
Esta situación coexiste con el extremo contrario, es decir jóvenes que ocupan puestos de trabajo que requieren una formación inferior a la que ellos poseen, lo que se traduce en una sobrecualificación de un porcentaje que se aproxima al 50% entre los universitarios y al 35% entre quienes poseen estudios secundarios.

Asimismo, otros problemas que encuentran los jóvenes son los asociados a la falta de estabilidad, a sufrir mayores tasas de temporalidad y el elevado período de tiempo para encontrar su primer empleo.
Todas estas dificultades tienen como colofón problemas de índole social, como la frustración de expectativas generacionales o las dificultades para la completa emancipación.
Desgraciadamente, nos estamos acostumbrando y trabajaremos, y para ello pedimos por supuesto su colaboración, nos estamos acostumbrando a la expresión de la generación perdida.
Tenemos que luchar con todas nuestras fuerzas para que esto no ocurra.

Podemos advertir, a pesar de lo expuesto, que en lo que llevamos de 2012 se vienen encadenando reducciones interanuales del paro registrado en la Comunidad Valenciana entre los jóvenes.
Así, de abril de 2011 a abril de 2012, el paro en este colectivo se ha visto reducido en un 2,10%, lo que supone 1.
200 jóvenes, lo que contrasta con un fuerte crecimiento registrado en España del 7,04%.
No obstante, somos conscientes que aún queda mucho camino para recorrer para que todos los jóvenes que desean trabajar puedan hacerlo y contribuyan al desarrollo económico y social de nuestra comunidad.

Para La Generalitat los jóvenes son un colectivo prioritario en las políticas activas de empleo, lo que se traduce en que reciben un mayor apoyo en los programas de carácter horizontal y que además existen una serie de programas específicos dirigidos a los menores de treinta años.
Así los jóvenes reciben ayudas diferenciadoras en los programas de empleo dirigidos a la contratación directa por la empresa privada, en las ayudas para el autoempleo o la promoción de empleo estable donde solamente se subvenciona la transformación de contratos temporales en indefinidos en el caso de los jóvenes o las mujeres, puesto que son los grupos con mayores niveles de temporalidad.

Además de estos programas de carácter horizontal, La Generalitat ha diseñado, según las necesidades del momento y en la medida de sus posibilidades, acciones exclusivas o específicas dirigidas a mejorar la empleabilidad de los jóvenes atendiendo a los problemas que tienen en el mercado de trabajo, ya que las políticas activas mejoran su eficacia si son capaces de ajustarse a los territorios, a los colectivos y a las necesidades de las personas.
Todo ello ha supuesto un importante esfuerzo cercano a los 650 millones de euros entre 2003 y 2011 en el que han participado 220.
000 jóvenes en diferentes acciones de empleo y formación.

Voy a desarrollar muy brevemente, dividido en cuatro grandes ejes, las medidas que de esta secretaria autonómica se van a acometer a lo largo de esta legislatura.
El primer grupo de actuaciones gravitan en torno a ofrecer servicios de atención y orientación laboral a los jóvenes en desempleo, habiéndose desarrollado una nueva metodología de actuación que nos está permitiendo situar a este colectivo en el centro de acción de los servicios públicos de empleo a través de itinerarios individuales y personalizados.
El objetivo propuesto en este marco es que a finales de 2012, el 90% de los jóvenes desempleados tengan un itinerario personalizado para mejorar su empleabilidad.
Para ello se pretende realizar 35.
000 itinerarios individualizados con las consiguientes acciones de seguimiento a los jóvenes con baja cualificación.

En segundo lugar, vamos a reforzar el espíritu emprendedor de los jóvenes valencianos desde el convencimiento de que el desarrollo de la función empresarial es un bien público que se debe expandir y un ámbito de creación de riqueza colectiva que nos beneficia a todos.

Un tercer grupo de medidas se orientan a fomentar el empleo joven por cuenta ajena a lo que destinaremos a lo largo de este año más de cuatro millones de euros para apoyar la inserción laboral en contratos indefinidos que puede beneficiar a 1.
400 jóvenes.

Y el último bloque de actuaciones se orienta a atajar el abandono escolar y a dirigir la Formación Profesional hacia el empleo, una formación profesional con el objetivo de que sea más cercana a los trabajadores, que les posibilite una rápida inserción laboral y el desarrollo permanente de su carrera profesional próxima a las necesidades de las empresas para elevar su productividad y competitividad, capaz de generar sinergias, elevándose la eficiencia, la planificación y gestión y capaz de conseguir mayor implicación y corresponsabilidad de la red de centros colaboradores.

Con todo ello se busca, para concluir, una vinculación de la Formación Profesional con el modelo productivo que enlaza con la pregunta, lo que se ha cuestionado antes, acerca de la Formación Profesional dual.

A partir de ahora, pues, quedo a su disposición para cuanto necesiten.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Para aclaración y anotaciones a la intervención por cinco minutos, señor Pañella.

El senyor Pañella Alcàcer:

Moltes gràcies, senyor secretari.

És un plaer, no?
, escoltar que hi ha unes propostes realment en uns eixos determinats en els quals, en principi, no anem a criticar els eixos; el que demanarem és si se pot realment estendre més en què van a consistir eixes mesures.
Estem d'acord que és important l'atenció a l'orientació dels joves, és importantíssima, sobretot als joves en atur en este moment que estan.
És molt important, potser dels més importants, el que són les ajudes als emprenedors en este moment per a la creació de l'empleament, el foment de l'empleament, lògicament.
Tots estos programes en principi no són discutibles.
Ja sé que ha consumit tot el temps que tenia, però li agrairia que en la segona part lògicament ens fera una explicació major, perquè com a objectiu ho tenim clar, però després sempre ve amb quins recursos anem a treballar ahí, fins on tenim uns objectius clars d'actuació per a saber també si realment complim o no complim objectius.
Per tant, ahí no li vaig a discutir.
En principi els quatre eixos me pareixen importants.
El que sí que demanaré és que se puga estendre més en l'explicació d'en què va a consistir tot això.

Jo crec que falta un poquet d'autocrítica a nivell del que és el país.
Està molt bé, mos ha donat els números sobretot basant-se en números d'estat.
Però nosaltres tenim una situació a nivell del que és el País Valencià, el Regne de València.
.
.
(Remors) Això anava dirigit a… (Rialles) Com deia, eixa situació ací a nivell del nostre país és molt més greu.
Sempre hem estat en tot moment quatre, cinc punts, la vegada que més, tres i poc per d'alt del que és la mitjana estatal en l'atur, tant en el general com en l'atur jove.

Per tant, no sé si ahí tenim algunes referències de quina és la causa d'esta diferència que tenim en l'estat, estem per d'alt, estem realment al cap percentualment, perquè és això.
I per tant, sí que m'agradaria.

I manifestar una discrepància en un dels criteris que ha aparegut.
Podíem discrepar més, però hi ha un criteri que no vull deixar de passar realment, que és quan parlava de les debilitats, ha parlat de les debilitats i indubtablement han sigut molt genèriques les que ha dit.
La no- transferència dels joves als treball, sí, però això és el fet; la causa ens interessa per a poder-la solucionar.
I en l'anàlisi no entrem a les causes.
I això, l'estacionalitat… Bé.
Això són consideracions que són reals.
Però anem a fer alguna cosa per a millorar eixa…?
Perquè el tema de l'estacionalitat en el treball, ¿per què és?
Què anem a fer ahí?

I, sobretot, jo voldria una divergència molt clara en el concepte que no ha definit, però sé que utilitzen, per a flexibilitat del món del treball, des de la total divergència en eixe criteri.
Perquè tal com han definit vostés la flexibilitat, s'ha traduït en un abaratiment de l'acomiadament.
I, per tant, la flexibilitat dirigida a l'empleament s'ha traduït en una major facilitat de desempleament que ha sigut aixina.

En este moment, indubtablement, assistim a una pugna aprofitant-se de la crisi.
I la pugna és que hi ha un sector social que està augmentant el seu poder a costa d'un altre sector social, a costa de les classes mitjanes, perquè les classes més necessitades ja pràcticament no els poden llevar res de poder.
I en eixa forma de poder s'està entrant en el joc realment minorant el que són les condicions laborals, empitjorant les condicions laborals, abaratint lògicament l'atur, i això no és crear treball.
A les conseqüències em remet.
Des que se prengueren les mesures d'abaratiment de l'atur s'ha intensificat, el treball ha disminuït.
Estem en l'any 2012 en una situació que la Unió Europea ens col·loca que serà de capdavanters en la destrucció en 2012 de treball i que esta se prorrogarà a través de 2013, seguirem la previsió durant l'any 2013 perdent llocs de treball, encara que a un ritme menor que el del 2012.
Eixes són les previsions, després ja vorem, perquè ja fa anys que se dia que el 2012 seria millor i resulta que serà el pitjor.

Per tant, les mesures que s'han pres en este moment no han donat rendiment.
Jo crec que en este moment, clar, cal definir-se.
Efectivament, anem a un neoliberalisme absolut en l'economia?
Anem a ser keynesians o mitjanament keynesians afavorint realment que la gent tinga suficients diners per a intensificar el consum?
Això és una decisió seua i una responsabilitat seua.
Jo sé que ahí diferim, almenys hem diferit fins ara de les actuacions que han fet.

Jo demane ahí que siguen capaços en este moment de vore que les mesures que han pres no tenen resultat, sinó que simplement obeïxen a una presa de poder d'una classe alta, una classe poderosa, no diria ni industrial, sinó financera, que és la que està acumulant en este moment -acabe de seguida, presidenta- a càrrec de precisament la classe treballadora i sobretot de la classe mitjana.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pañella.

Señor Toledo, por el Grupo Parlamentario Socialista.

El senyor Toledo Lobo:

Gracias, presidenta.

Bien, yo tengo que empezar diciéndole que me parece que nos ha aportado muy poco en su intervención a esta comisión.
Se lo digo con todo el cariño y con toda la (inintel·ligible) .
.
.
, y por supuesto teniendo claro que nos lo puede aportar más allá, y que, bueno, tampoco sabe exactamente qué es lo que espera cada uno, y a lo mejor lo que espero yo es distinto de lo que esperan otros.
Pero, desde luego, creo que nos ha aportado muy poco, y le voy a intentar explicar el porqué.

Se ha dedicado seis minutos, de los diez, a hablar de cuestiones genéricas, recordándonos la reforma laboral de Mariano Rajoy y no sé cuantas cosas más.
No es el objetivo de esta comisión.
Y diciéndonos que las causas estructurales de que tengamos un desempleo tan alto en la juventud son el grado de porcentaje de jóvenes que abandonó el sistema educativo y la cualificación que tiene y tal.
Bueno, eso no son causas, eso son síntomas.

Yo lo que espero de estas comparecencias es que nos hablen de tres cosas:

Una, los síntomas, los síntomas de mala salud que tienen los dos ámbitos que estudiamos aquí, una el éxito escolar o el fracaso escolar, el rendimiento académico, y la otra la empleabilidad de los estudiantes, aquello que se llevan en su mochila del sistema educativo que favorece su empleo; no tanto hablar de empleo, que no es el objetivo de esta comisión, sino lo que se llevan en su mochila para poder encontrar mejor empleo, y de eso no nos ha hablado.

Entonces, por una parte los síntomas.
De síntomas se había escrito muy poco, todos tenemos claro que hay muchos indicadores que nos dicen que los dos ámbitos dan malos síntomas, dan malos síntomas en el país y mucho peores en la Comunidad Valenciana, y tenemos un interés común en mejorarlos.

La segunda, una vez esos síntomas nos los pueda completar en sus ámbitos de actuación, la diagnosis, la causa de por qué se llega a esos síntomas en su ámbito de actuación, en sus ámbitos de actuación al menos, y en eso yo no he oído nada.

Y, la tercera, los tratamientos de mejora, que ahí sí que nos ha dicho algo, pero creo que tiene que ser todo un correlato porque la causa-efecto tiene que estar sobre la mesa.
Y yo lo que le invitaría a que nos haga llegar ese correlato de alguna manera.

Usted tiene cuatro áreas dentro de su dirección general: el Servef, que es de lo que más nos ha hablado, eh, y yo quisiera saber los recortes que ha habido en dotación económica al Servef, eso cómo va a afectar, cómo cree que va a afectar este año; la Subdirección General de Promoción y Emprendeduría, que no tiene dirección general; la de Trabajo Cooperativo y Economía Social, que tampoco nos ha comentado nada específicamente de eso; y la Dirección General de Formación y Cualificación Profesional, donde también algo nos ha dicho, pero también, para mí, muy poco, muy poco, porque yo esperaba que en Formación Profesional, que sabe mucho, seguro, nos dijera esos síntomas que puede tener de mala salud, de mejora que tendría que tener de las ratios de gente que estudia Formación Profesional, cuáles deberían ser, cuáles son, y sobre todo en comparación con el resto de Europa, pero también en comparación con el modelo productivo que nosotros queremos tener, si es que queremos tener alguno, eh.
Y la diagnosis de esos síntomas.
Y luego los tratamientos en caso de la Formación Profesional.

Nos ha dicho el modelo dual.
Estamos totalmente de acuerdo.
Nosotros lo llevamos en el programa electoral, yo creo que es un buen síntoma de emprender ese camino.
Pero a mí me han faltado muchas cuestiones.

Y dentro de las cosas que ha dicho, yo le pediría que nos diera mayor detalle de los servicios de atención y orientación laboral, que yo creo que es de las cuatro líneas que ha explicado la que nos ha quedado con menos concreción y seguramente suena muy bien, seguramente tendrá mucho que decir.

Y luego lo que sí le invitaría que nos haga llegar por escrito más documentación en todas esas líneas, porque creo que son importantes para el trabajo de esta comisión tener datos, eh, en esas tres vertientes que le he dicho.

Dentro de la Dirección General de Formación y Cualificación Profesional, por ejemplo, dentro de los objetivos de la propia dirección general, pues hay cosas muy llamativas.
Dentro de las principales líneas de actuación pues hay acciones formativas para trabajo de los desempleados, hay acciones formativas dirigidas a desempleados en colaboración con universidades, hay programas de formación específicos.
Bueno, pues cómo están esos, cómo están respecto del año pasado, cómo vamos, tanto en acciones como en seguimiento de asistentes.

En las líneas de actuación exactamente lo mismo, las acciones formativas especialmente en aquellas de procesos de modificación y adaptación, el desarrollo de programas formativos en iniciativas con posibilidades de inserción laboral.
En fin, la realización de acciones formativas para colectivos con especiales dificultades.

En fin, determinadas cuestiones que pueden ser interesantes a ver cómo estamos, cómo estamos respecto al año pasado, cómo se ven afectadas por recortes presupuestarios.
Y, en definitiva, qué podemos hacer para que las dos cuestiones en esos ámbitos de actuación, en sus cuatro ámbitos principales, mejoraran, tanto el rendimiento académico como la empleabilidad, entendida, ya digo, como aquellas actitudes formativas, aquellas cuestiones que se llevan en la mochila para el mejorar el empleo.

Porque el empleo, el empleo, lo que ha pasado aquí, en esta comunidad, es que la economía se ha contraído el doble que la media española, el doble, el 97% más, y esa es la causa de que tengamos mucho más paro, que nos haya crecido mucho más que otras comunidades.
Y eso ni lo resuelve el Servef ni lo resuelve la formación.

Lo que nosotros tenemos que aprovechar es este momento, la complicidad que tiene la educación respecto a la economía para poder formar a todas las personas que se quedan fuera del sistema educativo.

Y ahí la Formación Profesional yo quería reflexiones de cómo está en eso.
Porque creo que es muy importante y creo que ahí hay muchas lagunas descuidadas en este momento, quizá por déficit presupuestario, dedicarle menos presupuesto del que toca o por otras muchas cuestiones.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Toledo.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Bien, en primer lugar, dar las gracias por la comparecencia en esta comisión al secretario autonómico.

Yo creo que ha hecho un ejercicio de…, bueno, de visionar la situación en la que… o el ámbito en el que este momento nos movemos, que yo creo que es importante remarcarlo, y eso unirlo pues a cuáles son las líneas estratégicas que en este momento el gobierno valenciano tiene desarrolladas o piensa desarrollar en materia de empleo, líneas que lógicamente compartimos y hemos defendido en esta sede parlamentaria.

Pero yo creo que es importante, quizá ahora puede profundizar un poco en este aspecto, remarcar algunos detalles.

En primer lugar, yo creo que los esfuerzos que está haciendo el gobierno valenciano pues se pueden constatar puntualmente con esas cifras que usted ha dado, es cierto que hablar de cifras es aventurarse en un mundo un poco desconocido, ¿no?
, porque igual en una vertiente pueden ser buenas como, lógicamente, en otras pueden ser malas.
Pero esto me lleva a la siguiente reflexión.
Es decir, yo creo que el gobierno valenciano está haciendo esfuerzos, y de ahí cojo su palabra de decir la prioridad del Consell es el empleo y la oportunidad de todos los valencianos, y es así, pero hasta qué punto la coyuntura general coarta los proyectos o los planes de desarrollo en materia de empleo del gobierno valenciano.

Yo creo que hay una alta dosis, una alta dosis en materia de empleo de contexto, donde quizá, por más que un gobierno se empecine en poner en marcha diferentes planes o diferentes proyectos, choca con una realidad que es la del contexto, que es la de la situación.

Es cierto, y yo creo que todos los que estamos aquí pues tenemos una cierta formación en este aspecto, que en momentos de recesión como los que estamos viviendo pues altamente complicado lograr un crecimiento en materia de empleo de forma directa.
Es decir, yo creo que tampoco no es imputable el que los planes que se ponen en marcha no tengan un efecto inmediato, porque, lógicamente, cuando el contexto es muy negativo, como es el de ahora, pues por más que vayas poniendo pues te cuesta prácticamente el doble.

Pero yo creo que es importante, y en esta comisión precisamente, y cojo un poco el testigo de lo que decía el señor Toledo, donde hablamos de mejora del rendimiento escolar y posibilidad de empleo de los jóvenes, que se ahonde quizá en aspectos como ¿es la formación hoy una garantía para el empleo?
O lo que es lo mismo, es decir, una persona que acaba su ciclo formativo, ¿tiene más o menos posibilidades de empleo hoy?
Yo creo que ese es un tema importante donde hay que ahondar y donde supongo que, fuera de este hemiciclo, la gente se estará preguntando esto, porque si es esa la garantía, es lógico que todas las medidas deben de volcarse ahí.
Pero quizá con la situación en la que nos movemos, la formación no es toda la garantía del empleo.

Yo creo que es importante remarcar en este aspecto.
Y seguramente ahí hay mucho que decir en ese primer punto de las medidas que usted ha remarcado, ¿no?
, en esa remasterización, por decirlo de alguna forma, que ustedes plantean de lo es que es Servef, esa atención y orientación laboral casi individualizada o individualizada, yo creo que tiene mucho que decir en este aspecto.

Creo que son muy importantes las medidas que usted ha remarcado y que el gobierno valenciano también ya ha publicitado en materia de emprendedores y el Plan de empleo joven.
Es indudable que la tasa de desempleo juvenil pues lleva una generación perdida, aunque no lo queramos decir y, bueno, y a la generación «ni-ni» que hace mucho tiempo capeaba y que ahora pues vuelve otra vez a capear, ¿no?
, porque es una realidad.

Y después también me gustaría que se ahondara en un aspecto que desgraciadamente, bueno, hoy hemos tenido también posibilidad de hablarlo, es hasta qué punto la estrategia española de empleo, que en los albores del gobierno socialista fue aprobada, pues va a marcar el rumbo del empleo en España a las comunidades autónomas, es decir, hasta qué punto la estrategia española de empleo coarta, coarta a las comunidades autónomas para el desarrollo de sus futuros planes de empleo.

Yo creo que son medidas que de alguna forma nos ayudarían un poco a comprender más pues la verdadera dimensión de lo que pretendemos en esta comisión, que es, bueno, saber si el fracaso escolar lleva al desempleo o si el éxito en la formación lleva al empleo, y de qué forma esto pues lo metemos todo en el marco en el que nos movemos, y fundamentalmente en un marco normativo también, como es la estrategia española de empleo.

Nada más y muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Tiene la palabra el secretario autonómico.

El senyor secretari autonòmic de Formació i Ocupació:

Gracias, presidenta.

Gracias, señores diputados.

Yo no sé si, porque esta es mi primera comparecencia en una comisión, si esto es posible, es viable o si voy a inventar algo que no puede ser, y se lo pregunto a la presidenta.
No tengo ningún inconveniente en pasarles una intervención por escrito en la que se pueda recoger pues lo que yo he dicho, lo que me ha faltado por decir y un poco las sugerencias o las preguntas que ustedes han hecho y que (remors) bueno.
.
.
Lo vengo a decir porque, bueno, siento haber defraudado al señor Toledo.
.
.

La senyora presidenta:

Suscribo las palabras del señor Ibáñez.
(Veus)

El senyor secretari autonòmic de Formació i Ocupació:

Claro, es… Efectivamente, es que, claro, como les decía, llevo cuatro meses y un poquito en esto y, bueno, pues todo, toda esta información que ustedes me piden y todo lo que yo intento retener en mi cabeza está en mi despacho en cientos y cientos y miles de folios por ahí amontonados que, claro, no puedo explicar ahora mismo.

Por empezar por el final.
La referencia que hacía el señor Ibáñez, evidentemente, la influencia del contexto es innegable.
La gran mayoría de los fondos que gestiona mi secretaria autonómica, la conselleria en general, destinados a formación y a inserción y fomento del empleo provienen… son fondos estatales, en una medida muy pequeña fondos europeos y, evidentemente, los fondos estatales, cuya distribución se produjo el pasado jueves en conferencia sectorial se han visto reducidos en un porcentaje muy grande.

A partir de ahí, no les tengo que engañar, estamos haciendo verdadero encaje de bolillos para poder conservar todas las líneas de subvención que teníamos previstas, y sobre todo potenciar más aquellas que queríamos fortalecer, como son, evidentemente, la formación, aparte de la formación reglada, evidentemente, la formación profesional para el empleo y la formación profesional continua, y por supuesto favorecer y fomentar el emprendedurismo, sobre todo, como he dicho antes, entre los jóvenes, y el fomento de la contratación indefinida.

A este respecto, el 60% de ese 50% de jóvenes que no tienen empleo en la Comunidad Valenciana, por la referencia que hacía también el señor Ibáñez, no tienen formación finalizada.

Con lo cual entendemos que es fundamental el poder…, y creo que esto se ha comenzado a comentar en la comparecencia anterior, el poder ofrecer mecanismos y alternativas atractivas para los jóvenes y no tan jóvenes que, debido a la -podríamos decir- abundancia de oferta de mano de obra para trabajar durante unos años, abandonaron prematuramente los estudios, y hay que buscar las fórmulas, y en ello estamos, para poder atraer a todo ese sector de la población a que se reintegren en el sistema educativo, fundamentalmente, a través de la Formación Profesional.

Hemos pasado desde el año 2003, si no recuerdo mal, de tener 43.
000 estudiantes de Formación Profesional a tener 77.
000… -voy a buscar el dato exacto para no equivocarme.

En el curso 2003-2004 teníamos 47.
000 alumnos en Formación Profesional y en el curso 2011-2012 tenemos más de 70.
000 matriculados, un incremento del 11% con respecto al curso anterior.

Estamos trabajando y la previsión es que, en el año 2015, 80.
000 alumnos puedan estar estudiando Formación Profesional en la Comunidad Valenciana.

A fecha de hoy, tenemos 14 centros públicos, titularidad de la conselleria, integrados, que son los que imparten la formación profesional reglada y la formación profesional para el empleo, y queremos llegar durante esta legislatura a 20 centros.

Es muy importante también, en referencia a lo que comentaba el señor Toledo, y lo más, podríamos decir, relacionado con el abandono escolar son los programas de PCPI, conocidos como PCPI, que son los programas de cualificación profesional inicial.

Estos programas tienen para este año próximo una oferta de 12.
300 plazas en la Comunidad Valenciana, que es casi el doble de lo que tiene una comunidad, por ejemplo, como Cataluña que tiene 6.
200 plazas.

Estos programas de cualificación profesional inicial, pues, a nadie se les escapa que pretenden elevar la cualificación de los jóvenes entre 16 y 21 años para reintegrarlos o integrarlos en dinámicas de aprendizaje.

Por tanto, yo creo que se están estableciendo los mecanismos necesarios para mejorar la formación y, sobre todo, para atraer a los jóvenes que dejaron en su día los estudios y no terminaron con una cualificación profesional.

Asimismo, estamos impulsando también la posibilidad de que los jóvenes… -hay un real decreto de finales del año pasado…, de finales del verano pasado -perdón- que establece y regula las prácticas no laborales- estamos impulsando desde la conselleria la realización de este tipo de prácticas que lo que facilitan es que el estudiante que ha finalizado sus estudios, bien sea de formación profesional o universitarios, pueda realizar una práctica de entre tres y nueve meses en una empresa en la que conocer el mundo real, podríamos decir, el trabajo, con una pequeña dotación económica en concepto de beca.

Muchas gracias, señora presidenta, y disculpe.

La senyora presidenta:

Señor Pañella, ¿quiere hacer algún tipo de aclaración?
Tres minutos.

El senyor Pañella Alcàcer:

Sí, dos qüestions molt ràpides.
Gràcies, presidenta.

Està molt bé el que en este moment, lògicament, estem plantejant, com reintegrar, recuperar al sistema educatiu a aquelles persones que l'han anat abandonant per una situació determinada que vosté ha definit, i estic totalment d'acord, la influència que això ha tingut en ell.

Però això està molt bé per a aprofitar el temps, però dubte jo que després això, no diré en cap cas, sinó en el que és en volum important, vull dir en percentatge important, tinga efectes en el trobar treball.

Per què ho dic això?
Home, perquè de la seua explicació se desprén que encara ens queda un 40% de gent que sí que té formació acabada que no té treball.

Per tant, una qüestió és motivar perquè s'aprofite este moment i l'altra qüestió és que açò conduïsca al treball.
Perquè conduïsca al treball és indispensable que se cree treball.
I amb la formació està bé, però no se crea treball.
Vull dir, eixa és una qüestió important.

I que després té un altre aspecte molt dèbil, molt feble la seua explicació.
Perquè, clar, parlem de la formació de persones adultes, parlem del PQPI, que ha parlat d'unes xifres, però jo li diré que, per exemple, en el pressupost d'este any, pràcticament, no hi havia un pressupost específic per a la creació de PQPI en absolut, més que mantindre el que teníem.

Estem parlant de les escoles oficials d'idiomes, per exemple, -parle jo, no ha parlat, però ho dic jo- els ensenyaments que podien ser.
.
.
, que han absorbit en alguns casos no ha arribat al 20% de les sol·licituds de matrícula que tenien.

No vull parlar de centres de música autoritzats, perquè al cap i a la fi és una altra forma també d'estar estudiant, estar preparant-se a tots els nivells i tot això.

Vull dir, hi ha un retall pressupostari en totes estes coses que en un moment.
.
.
, que el necessari és estar en expansió, la qual cosa és una contradicció.

Anem a recuperar eixe 60% de la gent aturada que no té estudis, sense dotar pressupostàriament, sense crear, sinó limitant, retallant estos específicament?
, ja no parle del que són els sistemes d'educació en general, parle específicament d'estos que són els apropiats per a ells.
Difícil serà que ho agrupem, no?

Jo ahí dic: hi ha una qüestió per a la creació de treball necessària, l'impuls als sectors productius, impuls als sectors productius.
Com?
Atenent-los, lògicament, a nivell de facilitar el que és l'entrada dels seus productes, en general estic pensant en algun en particular molt important en Castelló, com és la ceràmica, que ha estat patint (inintel·ligible) .
.
.
i seguix patint, i sort del que és l'exportació, que si no, no tindria en este moment lloc.

Però també estem parlant de les facilitats de finançament que s'han vist tallades, perquè els diners s'han desplaçat i s'estan desplaçant perquè van a absorbir-los altres sectors que no són els purament productius.
Veig ahí que hi ha una falta de correspondència entre una cosa i l'altra.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Pañella.

Senyor Toledo.

El senyor Toledo Lobo:

Gracias.

Señor Santiago, yo digo que… yo creo que tiene mucha información, como nos ha demostrado, que puede sernos muy útil y que entiendo que como tampoco sabía exactamente qué es lo que cada uno de nosotros requiere, pues, no se lo tome como ninguna crítica, porque no lo es en absoluto, y por eso le he invitado a que nos haga llegar datos.

Mire, yo creo que hay muchas cosas que nos interesan de sus ámbitos de actuación, de sus cuatro ámbitos principales.

Por ejemplo, en la FP: ¿cuáles han sido los porcentajes de éxito en FP a lo largo de los últimos años?
¿Cómo está eso en relación a otras comunidades?
¿Cómo está eso en relación a la Unión Europea?
El porcentaje de titulados que tenemos FP respecto de la población aquí en nuestra comunidad, en otras comunidades, en la Unión Europea.
El porcentaje de personas que quieren estudiar FP y no pueden en este momento, porque hay una sobredemanda por cada rama, ¿cómo estamos?
¿Cuántos hay de los que quieren retornar al sistema educativo o que quieren estudiar y no pueden en cada rama?

¿Qué deficiencias se ven en el perfil formativo de FP desde el punto de vista técnico, que lo tendrán estudiado en la conselleria?
¿Qué distintos perfiles se ven que nos puedan hacer falta en el futuro y no tenemos?

Esa operación retorno a FP que dice, que ya le digo que en muchos casos se ve truncada por la falta de plazas, ¿cómo se puede diseñar y cómo podemos ayudar a dar ideas a que salga?

La semipresencialidad -tiene una oferta de semipresencialidad muy reducida, pero que creo que tiene bastante éxito-, si se puede ampliar a otras ramas, si no se puede ampliar, si se puede hacer esa formación dual en semipresencial con los centros de trabajo.
Creo que hay muchas cosas que podemos analizar y que necesitamos sus datos para analizarlo.

Luego, territorializadamente, ¿cómo estamos la costa respecto del interior?
Porque tenemos una comunidad bastante dual en muchas dimensiones.
¿Cómo estamos por cada provincia?

Es decir, todas estas cuestiones creo que son importantísimas y sin ellas, quedaremos cojos.
Y usted es el que nos puede dar esos datos, que son, como digo, los síntomas; luego, su diagnóstico, su… análisis en la medida de lo posible en cada una de sus cuatro áreas, y luego, las medidas en las que están trabajando.

Y nosotros, como estamos recopilando también de otras comunidades autónomas (inintel·ligible) … pues encantados de tener más reuniones con usted en el ámbito de la comisión o fuera de la comisión para retroalimentarlo, porque yo creo que esta comisión va a tener una larga vida, (rient) porque no es una cuestión que se cierre en unos meses.

Quiero decir que el interés común de todos los grupos parlamentarios es, en esos dos ámbitos, ponernos muy fuerte a trabajar y ponernos, evidentemente, como un elemento de apoyo para la administración autonómica, como no puede ser de otra manera.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Toledo.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Yo, muy brevemente, también me gustaría, porque lo desconozco y dado que existe posibilidad de que se remita más información, así como en materia educativa, y lo hemos visto antes, sí que existe algún estudio en el cual, pues, una mayor inversión económica en educación no te lleva a un mayor éxito -creo que era el estudio de Suecia, me parece que era aproximadamente lo que se ha dicho antes-, a mí me gustaría saber si realmente… si realmente hay también un estudio en este campo en materia de empleo, (remors) es decir, ¿una mayor inversión en política de empleo -en política activa de empleo- nos lleva a más empleo?

Lo digo porque simplemente hace falta mirar el último presupuesto general del estado aprobado, el del 2011, que es el que está vigente, bueno, vigente no, porque no se prorrogó, pero el último que se aprobó, se recortaron más de 7.
300 millones de euros en política de empleo y, obviamente, no nos ha llevado a más empleo.

Y me gustaría saber si ustedes tienen o manejan algunas cifras en este campo o si vamos realmente hacia esa política que desde, por ejemplo, la conselleria de economía se habla de política inducida, ¿no?
, del uno por diez, de ser capaces de generar más oportunidades con menos.

Son cuestiones que me gustaría también que las tuviera en cuenta y que de alguna forma seguro que alumbraría esta comisión.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

Señor Martí.

El senyor secretari autonòmic de Formació i Ocupació:

Gracias, señora presidenta.

Señores diputados.

En fin, por lo que decía el señor Ibáñez, qué duda cabe que en esta época, y lo hemos oído también hasta la saciedad, hay que hacer más con menos.

Señor Pañella, los recursos desgraciadamente son limitados, cada día más limitados, e intentamos, pues eso, hacer más con menos y redistribuir los fondos con los que contamos en las políticas que entendemos que pueden ser mejores a la hora de fomentar el empleo.

En referencia a lo que ha comentado usted, señor Pañella, y el señor Toledo, evidentemente, es fundamental acercar la Formación Profesional al mundo de la empresa.

De nada sirve que haya muchísima demanda en determinados títulos de Formación Profesional que no tengan salida laboral.
Y esto es lo que hacíamos referencia en un principio a la Formación Profesional dual.

Es decir, hay que implicar, y en ello estamos también, estamos los altos cargos de la conselleria, incluso la consellera, visitando empresas de la Comunidad Valenciana para pedirle su colaboración, hay que implicar a las empresas y al mundo empresarial en que nos digan qué es lo que necesitan, qué titulados necesitan y qué tipo de especialistas o cualificados necesitan.
Y, a ser posible, que se formen ya en el seno de sus empresas para que conozcan mejor que nadie cómo funciona esa empresa y para que sea el propio empresario el que pueda evaluar en el entorno real de trabajo a un posible candidato.

Por lo que comentaban ustedes, no solamente nos limitamos a la Formación Profesional, evidentemente, hemos hablado de emprendedores.
Tenemos más de seis millones y medio de incentivos a jóvenes emprendedores, más de tres millones…, -más de tres millones, no- tres millones de euros para fomentar el emprendedurismo en la mujer.

Tenemos ayudas al cooperativismo, es decir, lo que desde la Comisión Europea se está impulsando también y denomina emprendedurismo social, es decir, emprender no desde la soledad del autónomo, que también es una opción muy factible, sino emprender desde un conjunto de autónomos como puede ser una cooperativa.

Tenemos ayudas a los trabajadores que no son cooperativistas, que puedan suscribir acciones de la propia cooperativa.

Tenemos ayudas, por supuesto, a centros especiales de empleo para conseguir fomentar la integración de los discapacitados y, también, por supuestísimo, ayudas a la inserción de los trabajadores de centros especiales de empleo en la empresa ordinaria.

Pero, vuelvo a repetir, este camino, como decía el señor Toledo, y esta comisión, pues bueno, el día que se cierre, quedará cerrada, pero yo continuaré el tiempo que esté en la administración a su disposición, porque entiendo que esto no va a acabar nunca.
Es decir, las políticas educativas y las políticas de empleo tienen que estar siempre vigentes y tienen que estar actualizándose continuamente.

Por lo cual me pongo, por supuestísimo, a su disposición y les vuelvo a transmitir el empeño que pone esta secretaría autonómica, quien les habla y esta conselleria en intentar mejorar la empleabilidad y el empleo en la Comunidad Valenciana.

Muchísimas gracias.
(S'interromp la gravació)

(S'alça la reunió a les 18 hores i 52 minuts)