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Comissió Especial d'Estudi sobre la
Seguretat Ciutadana a la Comunitat Valenciana.
Comença la
reunió a les 10 hores i  40 minuts.
Presideix la
Il·lustre Diputada Senyora Mónica Isabel Lorente
Ramón.
Reunió número 4/I.

Compareixença del president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo de
Elda, senyor  Francisco Beltrán

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
como saben, tiene comienzo la primera
comisión, en sesión de comparecencias de esta Comisión
de Estudio de Seguridad Ciudadana, y en primer lugar tiene la palabra el
señor secretario de la comisión para comprobar si
efectivamente hay quórum.

(El senyor secretari passa llista per tal de comprovar
l'existència de quòrum)

Muchas gracias, señor secretario.
A
continuación, y con respecto a la información y a la
solicitud de datos que se hizo por parte de la comisión, y como
así consta en el plan de trabajo, que aprobaron todos los grupos
parlamentarios de esta cámara, por parte de la Mesa y de la
presidencia informar que toda la documentación y toda la solicitud
de datos que solicitamos a las distintas consellerias y a la Generalitat se
han recibido por parte de esta presidencia y por parte de las Cortes el
día 22 del mes pasado, el día 22 de diciembre, con lo cual,
creo que se ha recibido por parte o se dio parte, por parte de la
presidencia a todos los grupos parlamentarios; si algún grupo
parlamentario no la ha recibido, está a su disposición.
Creo
que es una información y son datos de vital importancia para el
trabajo que se va a desarrollar en esta Comisión de Seguridad
Ciudadana.

Y también, informar que no hemos recibido
todavía la información por parte del ministerio, que
también solicitamos y que así consta en el plan de trabajo
aprobado y respaldado por todos los grupos parlamentarios.
Pero sí
que nos consta, por una serie de llamadas que hemos realizado, que ya se ha
recibido la petición, que tenemos el acuse de recibo y que lo antes
posible volveremos a impulsar que se remita esa documentación que,
creo, es de vital importancia para todos los grupos políticos y para
el trabajo y la buena marcha de esta comisión.

Pues dicho eso al respecto de la documentación
solicitada y con la que ya contamos, vamos a proceder a seguir el orden del
día y a leer dos excusas que tenemos por parte de dos
comparecientes.
El primero es el que viene en el primer punto del orden del
día, que es el ilustrísimo señor Pascual
Azorín, el alcalde de Elda, que a continuación, por
encontrarse fuera en viaje.
.
.
pero voy a leer textualmente la excusa
que ha transmitido a la presidencia de esta comisión, a la Mesa de
la comisión: «Habiendo recibido este ayuntamiento una
citación hoy con fecha 15 de enero del 2007 a nombre de don Juan
Pascual Azorín Soriano, alcalde de Elda, para comparecer el
próximo 16 de enero de 2007 a las 10:30 horas en la Comisión
Especial de Estudio sobre la Seguridad Ciudadana de la Comunidad
Valenciana, debo comunicarle en mi condición de teniente de alcalde
que don Juan Pascual Azorín se encuentra en el extranjero;
también en la fecha de la comparecencia, por lo que no será
posible que pueda acudir.
No obstante, en conversación
telefónica con él, me ha pedido que le haga llegar su plena
disposición hacia esa institución en cuanto regrese en los
próximos días.
Atentamente, doña María del
Carmen Orgilés Romero, primera teniente de alcalde del
excelentísimo Ayuntamiento de Elda».

Por otro lado, también se excusa doña
Carmen Juanatell, que es profesora de la Universidad de Alicante, profesora
de Derecho Penal, y también nos ha mandado por e-mail una excusa y también
por contacto telefónico a través de los letrados y la
presidencia de la comisión: «Tal y como le comenté por
teléfono, el próximo martes día 16 me resulta
imposible acudir a Valencia, dado que estoy convocada para realizar mi
primer ejercicio de las pruebas nacionales de habilitación para
catedrática de la universidad.
En todo caso, si fuese posible, la
mejor fecha para mí sería cualquier día de la
última semana de enero.
Atentamente, Carmen Juanatell».

Con lo cual, debido a que los siguientes
comparecientes han mostrado su plena disposición y yo creo que
sí pido colaboración, evidentemente, a la Mesa, a la
cámara y también la colaboración por parte de todos
los grupos parlamentarios, porque sí que es verdad que es un plan de
trabajo que está acordado; que está aprobado absolutamente
por todos que podamos hacer todos los trámites -que se
están haciendo desde la Mesa y desde la presidencia y desde la
cámara- para que puedan mostrar la disponibilidad de fechas y
agilizar todos los trámites de trabajo en esta comisión.

Y simplemente, si pueden acercarse los portavoces a la
mesa y por operatividad, algún compareciente de los que están
en siguiente orden está disponible y podemos adelantar, para no
dejar esa primera hora de hueco vacía, pues lo que estiméis
conveniente podemos, por operatividad, para seguir si hay disponibilidad de
los siguientes comparecientes, seguir trabajando.

El senyor Such Botella:

Sí, señora presidenta.
Gracias por la
información.

A mí me gustaría hacer una
puntualización al respecto, sobre todo por la operatividad que
podamos tener y para que luego no se puedan producir confusiones.
Es decir,
el pasado jueves, nosotros recibimos la convocatoria de la comisión
de seguridad para hoy a las diez y media, en la cual se nos daba una lista
de comparecientes.
Mi grupo, rogaría que previamente esté
comunicado a los posibles comparecientes por lo menos con antelación
a la convocatoria de la comisión para luego no tener confusiones.

Es cierto que el alcalde de Elda no puede comparecer.
Se le comunicó ayer la convocatoria cuando a nosotros se nos
comunicó ya el jueves que iba a comparecer.
Yo creo que para evitar
este tipo de situaciones sería conveniente que cuando se convoque
con comparecientes estén confirmados previamente que van a
comparecer, para luego intentar evitar confusiones de este tipo, de si
alguien quiere comparecer o no quiere comparecer, sino que si se le
comunicó ayer para hoy.
.
.
yo creo que lo más adecuado es
que por lo menos, una semana antes de la propia convocatoria hubiera tenido
conocimiento de que tenía que comparecer para poder proceder a
organizarse también su agenda.
Yo creo que eso sería lo
más adecuado, porque lo que no es normal es que reciba ayer la
comunicación por parte de estas Cortes para comparecer hoy a las
diez y media.
Yo creo que eso es lo que no debe ser normal, sino que
intentemos cerrar eso de la forma mejor posible.

Gracias.

La senyora Ninet Peña:

(Inoïble) .
.
.
saber, si puede ser en qué medida, qué
es lo que ha pasado para no hacerlo en tiempo y forma.
Me gustaría
saber de quién es el error.

La senyora presidenta:

Vamos a ver, error.
.
.
lo que sí que quiere
aclarar la presidencia, la Mesa y la cámara es que hay previamente
una serie de comparecencias y un plan de trabajo que está aprobado y
apoyado por todos los grupos parlamentarios, absolutamente por todos.

Esta presidencia ha pedido la colaboración en
el sentido de que la cámara, a través de los letrados y de la
presidencia de la cámara, se ha puesto en contacto con cada uno de
los comparecientes previamente para la disponibilidad de fechas.
Sí
que es verdad que teníamos constancia de que solamente unos tres
comparecientes habían contestado previamente a esa disponibilidad,
que es lo que pudimos ordenar, ya ultimando y en fecha casi de vacaciones,
para realizar el calendario previsto que habíamos acordado
también previamente.
Con lo cual, con la disponibilidad, entre
ellas, recuerdo -y si me falla la memoria que me corrija el
señor letrado- por ejemplo la de la profesora que se ha
excusado, que sí que remitió su correspondiente escrito, su
contestación de estar en plena disposición, y de otra serie
de comparecientes.

Por eso digo que pido la colaboración de todos
los grupos parlamentarios para agilizar -y ahora, a mitad de la
comisión, haremos un receso de diez minutos-, para poder
ordenar entre todos y ver la disponibilidad de los siguientes
comparecientes para poder establecer la siguiente comisión.
Porque
sí que se les había avisado previamente, saben la importancia
y la obligación, en este caso, de acudir puesto que ha sido aprobado
por todos los grupos parlamentarios.
Y sí que muchos de los
comparecientes previamente habían manifestado la disponibilidad, con
lo cual, si en una semana se convoca formalmente la comisión y,
evidentemente, se les notifica, lo cierto y verdad es que de siete
comparecencias se han ausentado dos, con lo cual, los cinco restantes
comparecientes tienen su plena disponibilidad y me imagino que se les
habrá llamado en tiempo y forma y en el mismo día.

Pero bueno, vuelvo a decir para que esto no ocurra que
veremos si es que ha sido no estar correctas las direcciones o la
presidencia.
.
.
la notificación oficial se ha firmado con
posterioridad.
Lo veremos, pero por eso hacía ese llamamiento a la
agilidad y sobre todo a cada uno de los comparecientes que forman parte de
ese plan de trabajo, su plena disponibilidad porque así la han
demostrado y así la han manifestado previamente.

Dicho esto, si se pueden acercar un momento los
portavoces.
.
.
(S'interromp la
gravació)

Compareixença de l'alcaldessa de
Carcaixent, senyora María Dolores Botella Arbona

La senyora presidenta:

Pues damos la bienvenida a
la siguiente compareciente que estaba preparada y con absoluta
disposición que es doña María Dolores Botella,
alcaldesa de Carcaixent.
Y viene a solicitud de las Cortes Valencianas, de
la máxima representación de los valencianos y valencianas a
colaborar con su comparecencia, con sus preocupaciones y en
representación, siendo la máxima representante de los
ciudadanos, de una población de la provincia de Valencia, de
Carcaixent, a manifestar cuáles son sus preocupaciones o lo que
estime conveniente en una materia tan importante como la seguridad
ciudadana.

Sea bienvenida, estamos en colaboración todos
los grupos parlamentarios para trabajar y para dar la oportunidad a que
representantes como usted puedan venir a debatir y a establecer un
diálogo y un clima de trabajo en algo tan importante como es la
seguridad ciudadana.
Yo creo que su opinión es absolutamente
fundamental para los grupos parlamentarios.
Esperemos que se siente
cómoda, que esté tranquila y tiene absolutamente los
micrófonos a su servicio y a su disposición para que nosotros
podamos, gracias a su colaboración, trabajar en el seno de esta
comisión.
Cuando quiera, señora Botella, tiene la palabra.

Muchas gracias.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

Muchas gracias a usted, señora presidenta.

Yo quiero saludar a la sala, naturalmente, a la
presidencia, a la Mesa, señores, señoras, diputados y
diputadas y público en general.

Para mí es una satisfacción grande el
haber sido llamada para participar en esta comisión.
Y quiero
también felicitar a los que hayan tenido, de ustedes, la idea de
conformar estas reuniones de trabajo que creo que pueden ser muy
beneficiosas para, aunando esfuerzos, que la sociedad progrese, mejore y,
en el caso de la seguridad, podamos convivir de una forma más
armónica y la que todos deseamos, más amable.

Yo, como ha dicho la presidenta, soy alcaldesa de un
pueblo de 22.
000 habitantes.
Me muevo en una comarca muy poblada, muy viva,
que es la comarca de la Ribera Alta.
Y entonces, quiero hacerles llegar a
ustedes las angustias, las demandas que sentimos y que a los alcaldes de
ciudades así nos hace llegar la ciudadanía.

En primer lugar, lo que querría decir es que
para mí, en este caso, el binomio libertad y seguridad debe estar
perfectamente equilibrado para que al final.
.
.
-perdón-, el binomio libertad y justicia debe estar
equilibrado para que al final dé como resultado una seguridad y una
tranquilidad en la convivencia de las personas y de los ciudadanos.

Entendemos que una sociedad moderna tiene muchas
demandas que tenemos que dar a esa ciudadanía; que necesitamos
cultura, educación, sanidad, infraestructuras, empleo, toda esa
serie de cuestiones que son básicas.
Pero una de las que es
básica también es la seguridad y a ello es a lo que todos
tendemos para poderlo conseguir.
Por eso he dicho al principio que
bienvenida esta comisión, que si nos hace avanzar un poquito
más en esa armónica convivencia, pues bendita sea.

Yo querría también hacer mención
a que la Constitución Española así recoge esta
cualidad para la población, que la seguridad es una cuestión
básica para la convivencia, porque si no la tuviéramos bien
en cuenta podríamos llegar a aquello que nadie desea, que es la ley
del más fuerte donde se impone lo que es el hombre lobo que no
deberíamos.
.
.
y nadie desea que esto ocurra.

¿Qué es lo que detectamos en los
ayuntamientos o las personas que estamos muy a pie de obra, a pie de calle
porque el ciudadano se dirige a nosotros?
Pues estamos viendo que hay un
problema grave que es la droga; un problema grave que es la violencia
diferenciada, no los robos al uso que siempre entendíamos como
delincuencia más normal, sino aquella que usa en contra de las
personas esa violencia extrema.
En mi pueblo ha ocurrido, como en otras
localidades, entrar maleantes en una casa retirada en una
urbanización y asaltar a la familia poniéndole la pistola en
la cabeza al padre de la familia y naturalmente, quedando ese espanto en la
madre que estaba al lado durmiendo y los niños estaban en la
habitación próxima.

Pues todas estas cosas son cuestiones que asustan
muchísimo a las personas.
Tenemos, por ejemplo, los atracos con
intimidación, la violencia en los colegios, las conductas delictivas
diferentes, como pueden ser las bandas o las mafias que.
.
.
bien
queremos emigración porque son personas como nosotros y Valencia y,
naturalmente, la ciudad de Carcaixent hemos sido siempre tierra de acogida,
tierra donde nos han visitado, han venido.
.
.
, pero eso no quita para
que cuando aparezcan estas personas, que no por ser de otra raza o de otra
población sino por su propio sistema de vida, están creando
ese malestar doloso y terrible.
Lo que hablamos de las mafias, que es un
espanto.

Naturalmente, no puedo olvidarme tampoco de un momento
tan dramático en la agricultura valenciana, que está mal el
tema de los agrios y hay robos y robos.
Eso también
deberíamos verlo.
Desde los ayuntamientos, se nos quejan los
agricultores.
Hacemos lo que podemos, me imagino que como todos, pero
serían problemas a entender y a intentar solucionar.

Y por último, aunque quizá me deje un
montón de cuestiones dramáticas de violencia, la que nos
afecta a las mujeres especialmente pero a cualquier ser más
débil, la violencia de género, entendiendo como esa violencia
la que nos atañe a las mujeres, pero también a los
niños, también a los ancianos y también a aquellas
personas que tienen menos fortaleza o que hay personas que se sobreponen a
ellas.

Yo creo que, visto todo este problema, desde los
ayuntamientos, ¿cuáles son los medios que nosotros ponemos en
marcha para corregir?
Pues nosotros tenemos la policía local y
naturalmente, la Guardia Civil y las fuerzas de seguridad del Estado, o
sea, las fuerzas de seguridad.
Pero lo que está siempre en inmediato
contacto con la ciudadanía es la policía local.

Y, entonces, ¿qué es lo que ve un
alcalde de un pueblo como el mío de 22.
000 habitantes?
Pues que
tenemos 42 policías que es una cifra no sé si alta o baja
-parece que estamos en una media adecuada- pero en el cuartel
de la Guardia Civil hay 18 señores y señoras, 18 efectivos.
Eso nos parece que es menos de la mitad de la policía que tiene el
ayuntamiento.
Desde el respeto, desde el afecto, porque además como
estamos en una población mediana nos conocemos todos, ese afecto,
ese respeto, ese cariño, esa admiración hacia todas las
fuerzas de seguridad, pero claro, es que en la Guardia Civil son poquitos y
además, les encargan, les encomiendan estar, a lo mejor, en
patrullas y en servicios alejados de la población.

Y cuando se presenta un momento -a veces, y
ojalá que sean muy pocas- de angustia o de
preocupación, pues a veces estos señores queriendo estar, se
hayan a 30 ó 40 kilómetros.
.
.
pues difícil que
lleguen de inmediato.
O momentos ya programados de las fiestas.
.
.
y que
tampoco, porque a lo mejor tienen otros problemas en otras localidades y
deben acudir allí.

Entonces, de verdad, vuelvo a repetir que bendita esta
idea porque creo que todos nacemos juntos, vivimos juntos y nos iremos
juntos.
Entonces, ¿por qué no podemos intentar convivir
juntos también?
O sea, buscar ese punto de armonía y de
inflexión que nos permita estar más cómodos en nuestro
día a día.

A veces oyes palabras que
te dice la gente: «Y ¿qué pasa?
¿Por qué
hay pocos efectivos?
».
Bueno, pues la respuesta parece que
está clara porque lo ve uno desde un ayuntamiento y lo ve desde
cualquier otro sitio: los recursos son los que son y a veces no hay para
más.
Nos gustaría que hubiera más.
Por ejemplo,
también adolecen de fallos las infraestructuras; eso yo lo veo
cuando tengo próximo un cuartel.
Y algunas veces los ayuntamientos
hacemos un poco de esfuerzo para atender necesidades que, de otra manera,
no se les.
.
.
aunque sabemos que no.
.
.
, pero, bueno, echamos un capote en
aquello que podemos.

Por otro lado, también entendemos -y
vemos que es así, no entendemos mucho-.
.
.
Pero, por ejemplo,
cerca de la ciudad de Carcaixent, hay dos ciudades más grandes, que
son Alcira y Algemesí, y estas ciudades disponen del cuerpo de la
policía nacional, porque son ciudades mayores de 30.
000 habitantes.
Y tienen su propia policía local, como tenemos en mi pueblo, pero
además hay ochenta y tantos efectivos que disponen para estas dos
ciudades.
Bueno, bendito sea para ellas, pero en otros sitios a lo mejor
las echamos en falta.

Yo pienso que deberíamos hacer una serie de
reflexiones que nos llevaran a pensar que en los ayuntamientos quizá
tengamos.
.
.
quizá no, seguro que tenemos cosas que hacer y mejorar
para hacer que la policía local y la Guardia Civil, los medios que
tenemos tan próximos, Protección Civil incluso, nos echen el
máximo capote, optimizar, hacer que estas personas tengan la mayor
formación.
.
.
O sea, hacer de manera para que mejore la.
.
.
-y
yo no hablo en contra de su profesionalidad, en absoluto- pero para
mejorar ese servicio y que sea lo mejor y más adecuado.

Por ejemplo, yo diría que puede ser muy
importante que la policía local, que conocen bien a los vecinos,
esté muy en la calle.
A mí me parece no muy bueno que
estén metidos en el coche o en la moto.
O sea, es bueno para llegar
rápidamente a un servicio, pero es mejor, en una población no
muy grande, o mediana, que estén al lado de los vecinos y que haya
ese policía, quizá en segunda actividad, o en primera
línea, y que ayuda.
Eso en cuanto a.
.
.
Y ya he dicho lo de la
formación.
Y naturalmente más medios.

Luego, pienso que a la Generalitat también le
compete darnos más apoyo, darnos quizá que los ayuntamientos
tengamos alguna mayor autonomía en determinadas cuestiones.
Esa ley
de policía donde se contemple bien el tema de la segunda actividad,
que es muy importante, y cada vez que la plantilla crezca en edad y en
años, va a ser mayor.

Y luego, yo le pediría al Gobierno central, al
Gobierno de España, también ese apoyo de mayores efectivos,
de mayores medios, de coordinación entre las distintas fuerzas.
O
sea, todo eso creo que serían cuestiones a entender y a mejorar la
situación.

Pero, fíjense ustedes, estoy hablando
únicamente de lo que son las medidas de control por parte de
policías.
Y yo pienso -y no sé si estoy.
.
.
-, pero
pienso que el delito también se comete desde otros ángulos y
desde otros puntos.
Por ejemplo, es básico, a mi entender, la
educación.
Es esencial que las personas que se formen.
.
.
cuando digo
formen, nos formamos a lo largo de toda nuestra vida.
Entendamos que la
sociedad es un sitio donde todos vivimos en las ciudades y donde todos
hemos de respetarnos, y que cada cual es cada cual, pero que no debemos.
.
.
Y eso no sé si lo tenemos muy claro.

Entonces, por ese lado del tema de educación,
siempre he pensado.
.
.
Y en el municipio que yo tengo el honor de presidir
hay una.
.
.
-no sé-, una simbiosis o una cercanía
entre la policía y los chavales, porque tenemos muy, muy, muy en
cuenta el tema de educación vial.
Y cuando hablo de educación
vial, no me refiero a que los críos aprendan o no a llevar una moto,
a llevar o no un vehículo.
No.
La idea es que los críos
aprendan a ser ciudadanos normales y ciudadanos que sepan participar en la
vida social de su pueblo, de su ciudad.
Ese tema.
.
.
por eso pienso que en
educación es básico.

Y también pienso en la ley.
Al principio he
hablado de lo que significa libertad y la legislación, porque si no
existe esa ley que corrija con la determinada fuerza, menester y
suficiente, el delito puede quedar en agua de borrajas.
Todos hemos
oído hablar y hemos escuchado esa frase que dice: «Entran por
una puerta y salen por la otra».
A lo mejor no es así, pero
esa es la impresión que tiene el ciudadano y que no es buena.
Y
eso.
.
.
pienso que la ley nos debe apoyar y nos debe ayudar, porque el que
hace las cosas que no están bien, aquel que delinque, aquel que
fastidia al vecino, aquel que molesta al ciudadano, debe saber que ese no
es el camino para convivir.

En fin, yo son las cosas que veo con más
angustia.
Hay por parte de todos nosotros el compromiso de servir, de ser
un referente.
.
.
Todas esas cosas entran.
.
.
de que esos valores de esfuerzo,
de apoyo, todos esos valores.
.
.
volver un poco a presentarlos, a darles
mayor relevancia, porque pienso que es algo bueno, que nos hace estar a
todos más próximos y más cómodos.

Como yo no sé muy bien, porque es la primera
vez que acudo, el tiempo de que se dispone o no se dispone, y nunca.
.
.
(Remors) A lo mejor me he
alargado, presidenta, pero a mí no me gusta enrollarme
muchísimo, prefiero decir las cosas.
.
.

Sí que querría acabar diciendo que la
Comunidad Valenciana, que es una tierra de acogida, como he dicho antes, y
de esfuerzo.
.
.
O sea, si aquí hay personas que no son valencianas,
pero seguro que se sienten como los que sí lo somos.
Porque es
verdad, históricamente hemos sido un pueblo valiente, trabajador,
alegre, hemos convivido con todo tipo de civilizaciones
mediterráneas que han conformado nuestra esencia y nuestro
carácter.
En este momento nos toca también vivir esa especie
de.
.
.
pues eso, de visitas y de cuestiones de diferentes mundos.
Es algo
que quizá, si lo hacemos bien, sea enriquecedor para nuestras
propias mentalidades y nuestra propia sociedad.

Y yo diría -vamos a ver- que he
hablado hasta ahora como representante de una ciudad, pero ahora, si me
permiten, voy a hacer una licencia, voy a decir.
.
.
y la voy a leer.
Si me
permiten, señorías, voy a terminar esta intervención
con una de las propuestas que el presidente del Partido Popular en
España hace referencia en las conclusiones de su conferencia, que
dice que más seguridad será una mejor convivencia.
Y me
refiero a su propuesta en la lucha contra el incivismo, lo que reclama una
nueva legislación, que podría denominarse ley de convivencia,
y cuyos principales objetivos  son: aumentar la capacidad de
actuación de los alcaldes, modificar la ley de bases de
régimen local aumentando las potestades sancionadoras por parte de
los ayuntamientos contra actitudes incívicas, establecer sanciones
alternativas, adaptación de las nuevas ordenanzas municipales,
revisión del código penal, responsabilidad subsidiaria de los
padres o tutores, aplicación de ordenanzas municipales de
convivencia, así como hacer políticas preventivas de
educación, promoción y concienciación del civismo.
Este tipo de iniciativas, que pretenden que la convivencia sea un bien
común, yo creo que deben ser aplaudidas por todos, porque la
convivencia no entiende de color, de religión o de raza.
Simplemente
es la base de una civilización que puede vivir en libertad y en
democracia.

Y simplemente esto, señores.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Botella,
alcaldesa de Carcaixent.

Yo creo que es positivo mostrar las preocupaciones,
las soluciones y también las propuestas del cargo que representa.
Y
como máxima representante de los ciudadanos y ciudadanas de
Carcaixent, para nosotros es un orgullo.

Y creo que es una gran labor la que se va a hacer en
esta comisión escuchando la opinión, como digo, la
problemática, las preocupaciones, las soluciones y las propuestas
que se hagan, porque formarán parte, sin duda, de un dictamen de
conclusiones que tendrá la oportunidad de debatirse por parte de
todos los grupos en esta cámara.
Y para nosotros es un orgullo que
la opinión, en este caso, de los ciudadanos de Carcaixent, a
través de su alcaldesa, se manifieste aquí.

A continuación, tienen un turno de cinco
minutos para intervenciones, preguntas o aclaraciones los grupos
parlamentarios.
Y en primer lugar, tiene la palabra, por parte de Izquierda
Unida, el señor Oltra.
Puede contestar uno a uno o conjuntamente,
como lo suelen hacer en el resto de comisiones, y tienen cinco minutos para
aclaraciones y preguntas.

Cuando quiera, señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, donar-li la benvinguda a esta
comissió.
No sé al final el que eixirà
d'ací.
.
.
L'inici no ha sigut especialment brillant.
La
primera en el front, mos ha fallat ja.
I mos ha fallat segurament per
problemes de comunicació, que a estes altures no haurien de
donar-se.

Jo, a banda d'això, l'he sentit amb
atenció.
En part, ha complit l'expectativa quant a ajustar-se
a un determinat guió, inclús en la lectura final de les
declaracions del senyor Rajoy ha sigut molt simptomàtica de per on
pot anar la comissió.

M'ha cridat l'atenció que aixina,
com de passada, vosté ha fet referència que el tema de la
seguretat tampoc no es pot deslligar d'altres qüestions que
també han de vore amb eixe tema, o amb eixe clima o amb eixa
sensació.
.
.
jo no crec que siga d'angoixa, com vosté ha
dit.
No crec que el poble de Carcaixent estiga vivint amb angoixa davant
una inseguretat ciutadana.
Jo crec que això no deu ser així.
Jo dubte que eixa siga la sensació, perquè probablement la
població no estaria, digam, en les condicions en què
està en estos moments.

Però vosté ha fet referència a
temes com la incidència que també té a l'hora
d'evitar delictes, de tasques de prevenció, etcètera,
el tema de benestar social, el tema d'educació en dos
ocasions, la sanitat, el tema de l'atur no ha fet referència,
però crec que també és un tema molt important.
En la
majoria d'eixos temes, les competències les té la
Generalitat Valenciana.
Ho dic perquè són línies de
treball per a millorar la qualitat de vida de tots i d'evitar, al
mateix temps, que passen determinades coses que no haurien de passar.
I com
a conclusió d'això, un augment també de la
seguretat i del benestar per part de tota la població, que jo crec
que és important.

Jo sí que trobe a faltar per part de
vosté, com a alcaldessa d'un poble, que diu que viu amb eixa
angoixa, un nombre major de propostes concretes d'actuació.
Fonamentalment han estat dirigides, i supose que serà una constant
en esta comissió, a l'augment del nombre d'efectius,
especialment de la Guàrdia Civil, que és per on pareix que
aniran els tirs, mai millor dit.

Però, per exemple, a mi m'agradaria saber
si vosté com a alcaldessa, no sé el temps que està
d'alcaldessa allí, si vosté ha fet que el seu
ajuntament formalment sol·licitara al Consell de la Generalitat
mesures concretes d'actuació en pro de la millora
d'eixos aspectes de seguretat ciutadana.
Si al mateix temps el seu
ajuntament en alguna ocasió ha demanat formalment al Govern central
mesures també de recolzament, d'ampliació de servicis,
etcètera, etcètera, perquè seria important.
Perquè és que és una constant el que es diu, es diu,
però, després, a l'hora de la veritat, resulta que
això no sempre es formalitza.

M'agradaria també saber si vosté
coneix que ara no solament la sensació, perquè això
és un terme tan subjectiu, sinó la realitat dels delictes que
es provoquen en el seu terme municipal, si és major ara que fa
quatre anys o que fa deu anys.
O siga, si té estadístiques en
eixe sentit.

Mos ha dit que té 42 policies locals.
No
sé fa cinc anys els que hi havien.
Supose que Carcaixent, igual que
altres poblacions, haurà crescut molt.
No sé si el creixement
de la policia local ha sigut en paral·lel amb això o
s'ha hagut d'ajustar al pressupost que tenia
l'ajuntament.
La Guàrdia Civil també interessaria
saber.
.
.
Mos ha dit que té 18 membres, no sé en altres
èpoques si ha augmentat, ha disminuït, no sé que
això.
.
.
A efectes de comparar.

Quina opinió té vosté d'una
cosa que ve funcionant en altres comunitats autònomes i que
nosaltres hem proposat en esta, i que d'alguna manera jo crec que
vindria a cobrir eixe dèficit evident que pot existir quant a
membres de les forces i cossos de seguretat, que és el tema de la
policia autonòmica?
O siga, una policia, que igual que està
en altres comunitats, estaria molt prop del terreny, molt en contacte amb
els ajuntaments, que assumiria les funcions eixes de policia nacional que
vosté reivindicava, etcètera.

Vosté ha dit que el senyor Rajoy reclama una
modificació de la llei de bases de règim local.
No sé
si sap vosté que esta comunitat autònoma té pendent de
fer una llei valenciana de règim local.
És una promesa des de
fa molts anys i que ja acabarà la legislatura sense que es
faça.

Vosté també s'ha queixat, amb tota
la raó, que els ajuntaments són el poder més prop al
ciutadà, el que més coneixen, el que més podria ajudar
a resoldre temes en este camp, però per la manca de recursos, no
sé si vosté sap que està pendent des de fa molts anys
també el que es diu la segona descentralització.
No sé
si vosté va estar en l'assemblea de la FVMP a Castelló,
però allí es va prometre una sèrie de coses que
fonamentalment anirien en la línia de dotar de més recursos
els ajuntaments.

I el tema també de la transferència de
competències als ajuntaments.
Tot en la línia que jo
compartisc que els ajuntaments haurien de tindre més recursos i
més competències per a millorar el benestar de tota la
ciutadania, inclòs el tema de la seguretat ciutadana.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

A continuación, y para formular.
.
.
¿Vas
a contestar uno por uno?
Normalmente conjuntamente, pero como tú
quieras.
(Remors)

El senyor Oltra i Soler:

No, està dins de la
normativa.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

No, de la normativa i del
costum.
Per a mi l'ús i el costum és també una
cosa que s'ha d'acceptar.

Senyor Oltra, anem a vore, vosté m'ha fet
una sèrie de reflexions que jo assumisc i algunes preguntes que a la
millor sé contestar millor o pitjor, però el que jo no he fet
és en la meua intervenció, almenys no ha sigut
l'interés o la intenció de fer un debat, de fer un
frontó.
No, jo el que volia era expressar quines són les
mancances, quina és la necessitat que la població de
Carcaixent m'explica, i jo aixina ho trasllade.
I he parlat no sols
d'incrementar.
Per això quan vosté ha dit:
«És que al final se vorà que d'esta
comissió eixirà sols que ha d'haver un augment
d'efectius de la Guàrdia Civil».
Jo he parlat
d'això.
He parlat que hi ha una diferència quant a la
policia local i els guàrdies civils.
Però he parlat de la
llei, he parlat de l'educació.
Jo pensava que són coses
on tots coincidiríem.
I he parlat que, naturalment, des del municipi
se poden fer coses, des de la federació.
Jo entenc que esta
comissió, almenys jo ho entenc aixina, a la millor
m'equivoque, com ha dit adés la presidenta ha de tindre un
dictamen i el més idoni, i magnífic i fantàstic seria
que eixe dictamen mos agradara a tots i mos donara una viabilitat.
Perquè si estem pensant, «és que tu no fas això
perquè l'altre no sé què», aleshores me
pense que no tindrem una bona eixida.

Mire, vosté m'ha dit -em fique un
poquet les ulleres-, no sé què m'ha dit del
principi.
Jo des del principi estic ací amb la millor de les
voluntats.
Però, per això, com no ho entenia no responc a
allò que no ho sé.

Quan vosté me diu si el poble de Carcaixent
té eixa angoixa, la veritat és que el poble de Carcaixent,
com tots els pobles, té les seues parts fantàstiques, alegres
i magnífiques.
Però quan a algú li entren en sa casa,
quan a l'altre li furten el vehicle, quant al de més
enllà el marit, o l'home, o el germà o qui siga li fa
un mal pas, eixa persona sofrix.
Clar que no se queixa al veí que no
està aturat i que té la seua casa.
.
.
, natural, però
els responsables hem d'acudir allí on està el problema.
O siga, no estic dient que el poble de Carcaixent estiga en una angoixa,
no.
Estic dient que les persones que patixen estos malestars se queixen.

I després vosté m'ha parlat.
.
.
, el
que he dit, no és la Generalitat, ni el Govern central ni els
municipis, tots tenim la responsabilitat que la nostra terra, esta i tota
la que mos conforma en l'Estat espanyol, visquem millor.
És el
que he intentat dir.
I a cadascú mos tocarà una part.

Després ha parlat també de si mosatros
d'alguna manera hem fet alguna reclamació.
Mire, jo he tingut
diverses juntes de seguretat i en eixes juntes demane als responsables que
vénen a parlar amb mi, delegació de govern, cap de la
Guàrdia Civil, caps de la policia, tots aquells que intervenen,
allò que entenem que per a Carcaixent és necessari.
I de
vegades se pot, i de vegades n'hi ha dificultats, i jo ho entenc
també, però tinc el deure de dir-ho i de demanar-ho.

I després m'ha dit vosté,
allò de la Junta de Seguretat, si és major la
incidència de la problemàtica en seguretat?
Sí, he de
dir que sí, desgraciadament.
A mi m'agradaria dir que no,
però en estos moments la gent se sent més insegura
perquè aixina ho demostra un poc l'estadística de la
policia local, aixina ho reflectixen també en altres mitjans i la
pròpia voluntat de les persones.

Jo crec que, no sé si vosté se sent
contestat, però són les notes lleugeres que he pres de la
seua intervenció.
Però, senyories, no dubten, cada u pot
entendre-ho com tinga per convenient, però que l'esperit del
que jo estic i me sent és que a esta comissió, almenys hem
dit que és una comissió que ha d'acabar en positiu.
I
des d'eixe enfocament jo m'explique, no d'un altre.
I si
m'enganye, disculpes.

La senyora presidenta:

Gracias, señora
Botella.

Para formular las siguientes.
.
.
Dos minutos para
aclaraciones, simplemente, señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
alcaldessa.

Bé, clar, això és que és
un problema que no va amb vosté, o siga, el dubte nostre, que
és un dubte més que raonable, és perquè esta
comissió no està fent-se en les condicions que nosaltres
considerem idònies per a poder determinar-ho.
O siga, no va a
facilitar-se tota la documentació demanada, no va a vindre tota la
gent que s'ha sol·licitat, etcètera.
Això no
és un problema seu, però és un problema que patirem,
que estem patint nosaltres.

Bé, vosté ha contestat part de les
qüestions.
No m'ha contestat alguns dels temes importants, quant
al nombre, per exemple, de membres de la policia si ha augmentat en
consonància o no ha augmentat.
I clar, vosté diu és
que açò no es pot convertir en un frontó entre en este
cas dreta i esquerra.
Doncs no ho sé, però això va a
ser inevitable.
Vostés.
.
.
I a més ha fet referència a
un escrit, a una declaració del senyor Rajoy que és
simptomàtica.
O siga, vostés tenen una concepció de la
seguretat i nosaltres en tenim una altra.
Hi ha gent que pensa que tot se
resol augmentant el nombre d'efectius policials i punt.
I hi ha gent
que pensem que segurament s'haurà d'argumentar eixe
nombre d'efectius, però també altres mesures, i que
s'haurà d'exigir a les distintes administracions que
complisquen el que tenen pendent.
Algunes són de
l'administració de l'Estat, però és que
moltes són de la nostra comunitat autònoma.
I clar,
vosté jo l'he sentit queixar-se d'una sèrie de
coses, però jo li estic recordant que algunes d'elles
són competència nostra i que m'agradaria que no
solament foren ajuntaments d'esquerra o d'altres forces,
sinó també en este cas ajuntaments del Partit Popular els que
reclamaren eixa llei de règim local valenciana, eixe augment de
recursos, eixa policia autonòmica, etcètera, etcètera.
O siga, que estem parlant del mateix.
Segurament voldrem el mateix,
però anem per camins diferents.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

Moltes gràcies,
senyor Oltra.

Mire, m'ha agradat una cosa que vosté ha
dit.
(Rient) Diu,
«hi ha persones que només demanem més efectius».
Naturalment, mire, jo a banda del tema de l'ajuntament, estic en un
altre tema, que és el tema de bombers.
I se demana, la societat
demana més efectius de bombers.
Per què?
Perquè
són més habitants, perquè n'hi ha més
sinistres, perquè n'hi ha més desgavells que
s'han d'atendre.
Aleshores sí que és bo que
n'hi hagen més efectius.
Però jo he dit en la meua
intervenció, i per això dic que vosté al final ha
coincidit en alguna cosa amb mi, quan diu «no és sols esta la
mesura, n'hi ha altres».
Per això a la millor no
coincidim en les altres, però jo he parlat de la llei, he parlat de
les penes, he parlat.
.
.
, he parlat però a tots els nivells.
I he
parlat que està el municipi, que està l'autonomia
valenciana i que està el Govern central.
Tots estem en el carro.
Sols això.

La senyora presidenta:

Muchas gracias,
señora Botella.

A continuación tiene la palabra por parte del
Grupo Socialista el señor Such.

El senyor Such Botella:

Moltes gràcies,
senyora presidenta.

Senyora Botella, li agraïsc també per part
del Grup Socialista la seua presència i sobretot la
intervenció que ha tingut.
Jo crec que deixa algunes coses clares.
I
és que efectivament el tema de la seguretat dels ciutadans és
una cosa de tots, és una cosa compartida per tots i que, tant el
Govern de l'Estat, com el Govern de la Generalitat, com els
ajuntaments, que són les administracions més properes als
ciutadans, tenen l'obligació de compartir responsabilitats i,
per tant, tenen l'obligació de compartir mesures i actuacions
entre tots.

El que ha paregut prou inevitable efectivament
és que durant els últims mesos ací, a estes Corts, es
volguera sols fer recaure la responsabilitat en matèria de seguretat
ciutadana sols en una única administració, com era la de
l'Estat, des de la perspectiva de la confrontació
partidària i política.
Però jo crec que vosté
ha donat bé la clau que açò és una
qüestió de tots i cadascú té la responsabilitat
en les seues mesures.
En eixe sentit vull agrair-li la seua
afirmació que ha fet este matí ací.

Mire, vosté parlava de la sensació
d'inseguretat.
Efectivament, en el cas de Carcaixent quan alguna
persona, en el cas de Carcaixent, o en el d'Alcàntera
-el meu poble- o en qualsevol, quan s'entra en alguna
casa o passa alguna cosa, efectivament eixa família queda afectada i
té una sensació d'inseguretat que va a ser inevitable
per als propers anys.
Jo crec que és cert.
De totes formes,
també moltes vegades la sensació és alentada, alentada quan s'utilitza de forma partidària, com
el que hem pogut vore en Canal 9, en esta televisió pública,
que permanentment donen el tema de la inseguretat com un dels elements
claus d'oposició i confrontació al govern.

Jo sé que vosté no ho ha fet, i a
més en eixe sentit li ho agraïsc.
Perquè la
sensació d'inseguretat ha d'anar contrastada
permanentment en el que són les dades objectives de què
està passant en cadascuna de les localitats.
I jo quan la van citar
a vosté per a vindre ací me vaig preocupar un poc
d'esbrinar quina era la taxa d'infraccions en el seu municipi i
comparar-la respecte a la resta de la comunitat.
I en este sentit li he de
dir que la taxa d'infraccions per mil habitants en el seu municipi
són 22 punts per baix de la taxa d'infracció a la
Comunitat Valenciana, 22 punts.

He de dir que és una realitat.
Per tant,
nosaltres també hem de ser un poquet objectius a l'hora
d'analitzar la problemàtica.
I quan parlem de sensacions
parlem de sensacions, però quan parlem de dades objectives parlem de
dades objectives.

En eixe sentit, compartint amb vosté que
açò és una cosa de tots i que tots hem d'arrimar
el muscle, uns posant efectius.
.
.
, que, per cert, en l'últim
any vosté sap que s'ha incrementat en un 20% els efectius de
la Guàrdia Civil en la seua població, que s'ha millorat
la ràtio d'efectius de la Guàrdia Civil des del govern
Aznar al govern de Rodríguez Zapatero en un 20%.
Jo crec que
vosté ha de reconéixer això perquè és
una dada objectiva i ha de reconéixer un cert esforç.
Però dir-li també que és convenient que els alcaldes
sempre estiguen pendents per donar la millor prestació i els millors
serveis als ciutadans.

En este sentit li he de fer algunes qüestions que
m'agradaria que contestara.
Vosté ha lligat també el
tema de la inseguretat un poc en el tema de la immigració.
Volia
preguntar-li si vosté, l'Ajuntament de Carcaixent, rep
recursos en matèria d'integració dels immigrants per
part de la Generalitat Valenciana.
Quants?
Si són els adequats?
Si
n'és suficient?
Si hi ha unitats en els centres escolars de
Carcaixent d'integració d'immigrants?
Si vosté
considera que són suficients?

Vosté ha remarcat el tema de la droga com un
dels elements importants a Carcaixent.
Si hi ha plans
d'integració o plans d'atenció
sociosanitària als drogoaddictes del seu poble?
Quants recursos posa
el seu ajuntament al respecte?
Si té ajudes de la Generalitat
Valenciana per a poder portar endavant els plans d'atenció
sociosanitària a la gent que té dificultats i que estan dins
de la malaltia de la drogoaddicció?
Si tenen vostés plans
específics o almenys alguna línia d'actuació en
el seu ajuntament de seguiment de possibles accions de maltractament a les
dones?
Si vosté ha convocat alguna junta de seguretat?
Si ha
participat amb la Delegació del Govern al respecte?
Si ha demanat
increment d'efectius o no?

Ens agradaria saber si en els últims anys
vosté ha tingut una relació fluïda o ha tingut una
atenció adequada per part dels responsables de la Guàrdia
Civil en el seu municipi?
Si considera que la tasca que estan fent
és de ser bons professionals al respecte?
O si ha tingut algun
problema?
Que també ens interessaria saber-ho, per posar en
evidència si hi ha algunes carències, per intentar millorar
tota esta situació.

Però també i per últim, per
acabar,.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Such.

El senyor Such Botella:

.
.
.
senyora presidenta, en
esta primera intervenció, dir-li que, efectivament, vosté
parlava de la convivència com a un element essencial perquè
entre tots col·laborem i ajudem per acabar la inseguretat ciutadana.
Efectivament, jo crec que vosté podia fer una bona aportació
en el seu partit intentant que el Govern de la Generalitat almenys posara
en marxa el que és l'assignatura que ha proposat el Govern
d'Espanya i que pareix ser que vol retardar uns quants anys o algun
anys més la Generalitat Valenciana.

Jo crec que el tema de la convivència i
l'educació per a la ciutadania pot ser un factor i un element
important per a intentar integrar.
.
.

La senyora presidenta:

Gracias.

El senyor Such Botella:

.
.
.
i poder treballar junts.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

A continuación, para dar respuesta, tiene la
palabra la señora Botella.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

Moltes gràcies,
senyor Such.

Jo, en primer lloc, mire, li agraïsc
també, com li he dit al seu company fa un momentet, el tema que
tenim alguna idea en comú, pues bendito sea.
(Rient) Però
seguix sense agradar-me el que li he dit abans també, és que
açò pareix que siga.
.
.
, «el seu grup»,
«l'altre grup».
Bé, si anem aixina, jo
també li diré, mire, «reclamem més efectius,
reclamem.
.
.
».
No, estic intentant, és de veres, que tal i com
està la situació, adés li he dit al senyor Oltra i ara
li dic a vosté que en Carcaixent n'hi ha, afortunadament,
menys violència, menys delinqüència o menys inseguretat
que n'hi ha en altres pobles.
Doncs, mire, segurament, perquè
en altres poblacions estiguen un poc més malament, però com
la responsabilitat del meu poble és la meua, doncs, a mi me preocupa
més que n'hi haja una poqueta o una.
.
.
Eixa és la que
me preocupa realment.
M'agradaria que les altres se solucionaren,
però, vaja.
.
.

Jo, torne a dir, no vaig a tirar balons fora, podria
estar ací perpètuament diguent, mire, com que ara tenim eixe
màfies, que no existien fa x temps, doncs, ara necessitem el triple de persones que
vinguen a ajudar-mos.
¡Jo no he dit això!
Estic diguent que
necessitem més quantitat d'efectius.
Li conteste a
vosté ara, igual que li he dit adés només amb el cap
al senyor Oltra, que sí que s'han augmentat els policies
locals al llarg d'estos últims anys i també ha
augmentat la dotació de la Guàrdia Civil, però aixina
i tot, la dotació de la Guàrdia Civil, a la qual considere,
respecte, ho he dit al principi, i estem en una magnífica
relació personal i professional amb estos senyors i senyores,
perquè n'hi han també dones en el quarter, doncs, no
són prou, perquè és que resulta que a vegades estan en
Carcaixent i a vegades estan en un altre lloc.
Llavors, quan els necessites
te quedes.
.
.
«Es que estoy en no sé dónde, haced
vosotros el servicio».
.
.
Bé, doncs, val, no passa res,
però està ahí.

Vosté m'ha preguntat algunes coses molt
puntuals.
Anem a vore, no és asunto de
desgracias, sinó que a vegades les
televisions s'encarreguen de fer no sé què, i
vosté ha parlat d'un canal concret, concretament Canal 9.
Jo
podria dir-li que no veig molt la tele, perquè a vegades no tinc
molt de temps, però quan m'assente a mirar-la, doncs, en la 1,
en la 5, en la 6, en la que vosté vullga, n'hi han una
sèrie de .
.
.
(ininte­l·ligible) que és totes les desgràcies hagudes i per
haver i a continuació va el futbol o el deport.
O siga, que
també, no és que és una qüestió que a la
millor la fan, no sé.
.
.
Però que no és un reflex
probablement de la realitat.
Això és el que jo veig,
també.
O siga, vosté parla de Canal 9, jo parle de molts
canals, perquè n'hi han molts que no és Canal 9.

Després, vostés me diuen que la taxa
d'infraccions és menor.
Ja li ho he dit adés i me
pareix.
.
.
Bé, pense que beneïda siga eixa menor taxa de
delinqüència.

Si he tingut relacions -perdó-
laborals i institucionals amb la Delegació del Govern.
Doncs,
naturalment que sí, i sempre m'he sentit ben tractada, ha
vengut al meu poble el subdelegat, el senyor Luis Felipe i ningun problema.
El que passa és que d'eixes reunions de seguretat, doncs,
demanes més efectius i, al final, pels motius que siguen, doncs,
estem com estem.
Vaig demanar també si podia tindre, a la millor, en
Carcaixent un suport de la policia nacional, perquè fa ja temps que
podien Algemesí, Alzira i Carcaixent estar englobats baix
d'eixa protecció, però al final no ha pogut ser.
Doncs,
mala sort.
Però això no lleva que la relació haja
segut una relació cordial i normal, ¿que l'ajuntament
ha demanat?
Sí, senyor.

Després me demana vosté que per
què eixa sensació.
Doncs, eixa sensació
d'inseguretat ve donada pel que he dit abans: quan n'hi ha un
delicte que se n'ix dels paràmetres normals, doncs, clar, la
gent s'espanta.
O siga, si a una senyora li roben la cartera quan va
al mercat, doncs, dius, bé, açò és, poc
més o menys, el que ocorria sempre.
Quan entra u a una casa a les
dos del matí i li fica una pistola al cap de família en el
cap, la cosa comença a ser menys simpàtica i menys corrent.
Eixa és la sensació.
I estes persones, no és la tele.
Són esta família, la que s'encarrega de dir no puc
viure en eixa casa, me n'he d'anar, a vore què posem
ací i a vore què tenim allà, és la mateixa
família que ho comenta o que ho diu i que crea eixa alarma en la
resta de persones, perquè demà, diu, me passa a mi o li passa
al veí.

Després m'ha dit també
vosté que si en Carcaixent n'hi han immigrants.
Sí
senyor, i de tot tipus i de totes races i de tots els països, i tenim
els problemes que pot tindre qualsevol altra població, com tenim amb
els espanyols.
O siga que estos senyors estan integrats en les escoles, se
té un programa perquè les criatures no fallen a
l'escola, és el programa Despertador, i n'hi ha dos o
una persones, segons moments, dedicats a anar a buscar les criatures
perquè no manquen i no fallen a l'escola.
Tenim un programa
per al tema de les drogues, que vosté m'ha preguntat
adés: una psicòloga dedicada única i exclusivament a
este tema, amb un gabinet psicopedagògic, i una psicòloga
està dedicada a estes qüestions.

M'ha preguntat si n'hi havia ajudes.
Totes
és que.
.
.
Si les criatures estan integrades en les escoles:
és que sí; si n'hi han ajudes des de Benestar Social:
és que sí, les que marca la norma i aquelles que
l'ajuntament considera que deuen donar-se.
(Veus) I plans d'ajuda,
exactament el mateix.

En el tema de les dones maltractades, tenim el servici
que mos presta Infodona i el mateix servici de les dependències de
Benestar Social de l'Ajuntament de Carcaixent, i després, del
Gabinet Psicopedagògic, que estan al costat d'estes
dificultats i quan les famílies ho necessiten estan ahí amb
ells.

La Junta de Seguretat, ja li he contestat.
¿I
que tal la Guàrdia Civil?
La Guàrdia Civil, la relació
personal magnífica, la relació laboral és escassa.
O
siga, la relació laboral, no, perdó, l'efectivitat
laboral, escassa, perquè no donen més de si.
Quan n'hi
ha menys gent i més tasca, doncs, arriben els pobres fins a on poden
arribar.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Botella.

Para aclaraciones, tiene dos minutos el
señor.
.
.

El senyor Such Botella:

Molt ràpidament, senyora presidenta,
perquè és cert que, com vosté mateixa reconeix, jo
crec que és el que toca, açò és una
responsabilitat de tots i, per tant, entre tots hem de posar el que ens
pertoca a cadascú.
Però, bé, de totes formes, hi han
algunes coses que sí que són reals, i és que des de
l'any 2004 fins ara, doncs, hi ha havut un increment i, per tant, hi
ha havut un compromís en el que era incrementar el nombre
d'efectius en la Guàrdia Civil.
Avui, al quarter de la
Guàrdia Civil de Carcaixent la plantilla està al cent per
cent del catàleg, és a dir, que no falta ningun efectiu en
eixe sentit.
Que vosté pot considerar que, efectivament, hi deu
haver un increment d'efectius.
És correcte.
Jo crec que
vosté, com a alcaldessa, doncs, així ho ha de posar de
manifest.

Jo crec que tots els que som alcaldes ens agradaria
que les casernes que ens pertoquen en tingueren més i, en eixe
sentit, treballem i exigim que s'incorporen i que hi hasquen
més efectius.
Jo crec que és així.
Però
també cal reconéixer que s'ha fet un esforç al
respecte incrementant el catàleg, incrementant la plantilla i,
almenys, felicitant aquells que en estos moments tenen el cent per cent
cobert de les places del catàleg del quarter de la Guàrdia
Civil de Carcaixent.

És cert que el tema de la inseguretat moltes
vegades està basat sobre sensacions, vosté mateixa ho ha dit.
Respecte a això no podem dir res, les sensacions són les
sensacions i, després, nosaltres, com a responsables públics
hem de parlar també de l'objectivitat, no?
, del que és
la realitat en si i reconéixer també que en la zona de
Carcaixent, en el municipi de Carcaixent el nivell de
delinqüència està prou per baix d'altres zones i,
en eixe sentit, doncs, cal comentar-ho.

Mire, jo crec que tots tenim la responsabilitat
d'això.
A mi m'agradaria que també la Generalitat
Valenciana fera un esforç per aprovar el que és la policia
autonòmica.
Jo crec que la policia autonòmica pot ser un bon
element (remors) perquè
la seguretat augmente en els nostres municipis, en les nostres comarques.
I
a mi, en definitiva, m'agradaria preguntar-li a vosté si
vosté considera que seria bo que la Generalitat Valenciana
desenvolupara el que és la llei de policia autonòmica.

En eixe sentit,.
.

La senyora presidenta:

Señor Such, por favor, vaya finalizando.

El senyor Such Botella:

.
.
.
per a millorar al seguretat entre tots.

La senyora alcaldessa de Carcaixent:

Moltes gràcies, senyor Such.

Anem a vore, vosté m'ha parlat
d'algunes coses i me diu que en el quarter de Carcaixent n'hi
ha més Guàrdia Civil, és de veres, però jo li
tinc de tornar a dir que encara mos manca, mos falta, no en tenim tota la
que voldríem, perquè no se dediquen sols a la
població, (veus) tant de bo!
Fixe's, n'hi ha hagut moments en
què el quarter.
.
.
, veïns que m'han dit, però que
açò no és una sensació, són uns fets
reals, diu, «Lola, és que està tancat el
quarter?
».
.
.
Com que està tancat?
Bé, doncs, que hi vas
i està tancada la porta.
.
.
Llavors, bé, per suavitzar, per.
.
.
Doncs, se toca al quarter, no és que està tancat, però
és que tenen un servici en no sé a on i allí en queda
un i, llavors, clar, el de portes està, però està per
a agarrar el telèfon, però no se pot obrir.
Això
és una realitat i la gent ho comenta i diu, falten.
¿Que
n'hi ha un augment?
Conforme; però en fan falta una miqueta
més.

I, després, vosté m'ha dit, doncs,
això, això de sensacions.
.
.
Ja no volem repetir-ho
més, ja ho hem dit, cada u pot tindre la visió.
.
.
Les
estadístiques seran els fets gelats i puntuals, però cada u
té el dret o la.
.
.
, doncs, això, la consciència de dir
a mi m'està fallant alguna cosa, o a la meua família o
al meu entorn.

En això que vosté me diu que tots fem un
esforç, he dit des del principi que sí, i el que jo, des del
lloc que me toca parlar, estic ben segura que la Generalitat Valenciana no
deixarà de fer cap esforç per millorar la seguretat dels
valencians, que és la seua tasca també més important.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Botella.

A continuación, y por parte del Grupo
Parlamentario Popular, tiene la palabra para formular sus cuestiones,
aclaraciones o preguntas el señor Clemente.

Cuando quiera, señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora alcaldesa, señora Botella, en
primer lugar, agradecerle su presencia en esta comisión, agradecerle
el esfuerzo que ha hecho usted, que usted sí ha podido hacer el
esfuerzo de, a pesar de haberse notificado con bastante brevedad su
presencia en esta comisión, usted sí que está hoy
aquí, porque piensa realmente que es una comisión importante
para los ciudadanos, igual que lo pensamos desde el Partido Popular.

Existe, evidentemente, la inseguridad.
Es una de las
principales preocupaciones de los ciudadanos en general, de los
españoles y de los valencianos, en concreto.
Y, por lo tanto,
también es una de las principales preocupaciones del Partido Popular
y de este grupo, el Grupo Parlamentario Popular.

Los datos están ahí, uno de cada cinco
delitos que se cometen en España se cometen en la Comunidad
Valenciana.
¡Cómo no vamos a estar preocupados!
¡Cómo no podemos estar preocupados cuando los presupuestos
generales del Estado!
, el programa Guardia Civil para los años
2006-2010 destina a la Comunidad Valenciana solo el 3,5%.
¡Cómo no vamos a estar preocupados, señora alcaldesa!
Esto viene a suponer, aproximadamente, un 0,7% al año para la
Comunidad Valenciana, cuando otras comunidades, y simplemente lo digo a
título de comparación, como puede ser Cataluña,
reciben un 5% de los presupuestos de la Guardia Civil.
¿Cómo
es posible, además, este agravio, este agravio claro con la
Comunidad Valenciana, (veus) cuando Cataluña tiene policía autónoma
propia, tiene muchísimos agentes de una policía
autónoma propia y, aun así, el esfuerzo del Gobierno central
es favorable al gobierno de esta comunidad?

No estamos en contra de que se dote con más
medios a Cataluña.
De lo que estamos en contra es de ser menos que
otras comunidades que, desde luego, no se llaman Comunidad Valenciana.
Yo,
desde luego, la Comunidad Valenciana ha hecho el esfuerzo inversor
importantísimo en el presupuesto del 2007, todo lo destinado a
inseguridad, tanto a policía local como policía nacional, se
incrementa en un 53%.
(Veus) Es un hecho que en este momento hay más de 150 pueblos
-afortunadamente, el suyo no- en la Comunidad Valenciana de
más de 1.
000 habitantes que no tienen cuarteles de la Guardia Civil.
Es una reivindicación que tenemos del Partido Popular y que plantea
constantemente el presidente de la Generalitat, el presidente Camps, que es
necesario incrementar las plantillas de agentes en la Comunidad Valenciana.

Pero no lo decimos solamente nosotros.
Hoy, un
prestigioso y conocido medio de comunicación, hoy da en sus
páginas la protesta de los guardias civiles que dicen que
realmente.
.
.
, reclaman para la Comunidad Valenciana, solamente de Guardia
Civil, 1.
500 agentes más en vista del aumento del incremento de
delitos que se están registrando en Valencia.
Realmente.
.
.
, y dice
de manera literal: «Los guardias civiles están cansados de
promesas y de reuniones.
La Comunidad Valenciana es una de las que tiene
las tasas de infracciones penales más altas por cada agente».
Estamos hablando de la protesta de los profesionales de la Guardia Civil,
que para el Partido Popular le merece absolutamente el máximo
respeto.

Yo, realmente, quisiera que reflexionáramos
todos, porque ¿qué sentido tiene que, cuando el presidente de
la Generalitat ya hace bastante tiempo, ante la preocupación que
existe por este tema, solicitara al ministro del Interior una entrevista,
el anterior al señor Rubalcaba, todavía no ha tenido el
gobierno del señor Zapatero cinco minutos para recibir a
ningún representante de la Generalitat y atender este problema, que
es un problema importante para los valencianos, y, sin embargo, nos
encontramos con que un mes después de tomar posesión ya
recibe a un importante representante del tripartito catalán?
.
.
.
Insisto, no queremos  ser más, pero tampoco queremos ser menos,
ni queremos ser discriminados por este gobierno.

Nos parece.
.
.
Ha hecho usted una serie de afirmaciones
que, desde luego, nos parecen absolutamente positivas.
El hecho de que
existe una violencia extrema: no pensamos que sea una cuestión de
sensación que un señor esté en su casa y le pongan una
pistola en la cabeza.
.
.
Me parece, realmente, que es una sensación
bastante desagradable.

Desde luego, existen otros temas que también le
preocupan, y a nosotros también, como puede ser la violencia
escolar, como pueden ser esas mafias externas, como puede ser un tema
absolutamente preocupante como es la violencia de género, que en
este momento ya se ha cobrado el asesinato de más de.
.
.
, el
año pasado, de más de sesenta mujeres.
Usted, evidentemente,
ha conseguido que exista un descenso de delincuencia en su municipio, pero,
evidentemente, a costa de un presupuesto del ayuntamiento, a costa de
incrementar la policía local, como han hecho posiblemente otros
ayuntamientos, incluidos de otro signo, porque la sensación de
inseguridad está ahí, y no es una sensación, dicho
así, como irreal.
No, es una sensación absolutamente real:
tenemos un problema de inseguridad, tenemos un problema grave de
inseguridad, y tenemos que hacer el esfuerzo, posiblemente, entre todos,
para que este problema, erradicarlo, o por lo menos disminuirlo.

Yo, desde luego, le intento.
.
.
Usted, le agradezco
muchísimo, y le insisto, su comparecencia, pero yo creo que usted
misma, en su intervención, de alguna manera decía que
sería conveniente el incrementar la capacidad de los ayuntamientos
en temas de seguridad.
Yo le pregunto: ¿le parecería a usted
interesante también, lógicamente, que se incrementaran los
efectivos de la Guardia Civil en su pueblo?
¿Le parece positiva la
idea de construir cuarteles por la Generalitat y ser dotados por el
ministerio?
, algo que ha sido muy criticado en estas Cortes y que, sin
embargo, un alto cargo del Ministerio del Interior, cuando estuvo en
Valencia, le pareció una propuesta muy positiva.

Luego, en la segunda parte, a lo mejor le comento
alguna cosa más, porque creo que se me ha pasado el tiempo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Clemente.

Tiene, para dar respuesta, la palabra la señora
Botella.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

Muchas gracias, señor Clemente.

Pues, yo he hecho todo el rato mi intervención
en función de lo que yo pueda conocer por mi dedicación a la
alcaldía de Carcaixent.
Y cuando habla un compañero, el
señor Clemente es un compañero mío, el señor
Oltra es un compañero, o todos somos compañeros en este
momento en esta comisión, entiendo perfectamente lo que está
diciendo el señor Clemente y, naturalmente, reivindico y digo
exactamente lo mismo que usted.

Pido que la Comunidad Valenciana tenga exactamente el
mismo trato que tiene cualquier otra comunidad mejor tratada en
España.
No queremos ser más, porque, además, pienso
que la Comunidad Valenciana, he dicho antes, que somos una comunidad a lo
largo de la historia fuerte, hemos sabido trabajar, hemos sido tierra de
muchísima apertura, de muchísimas ventajas y de muchas
cualidades, pero eso no quita que también tenemos el derecho a
recibir aquello que el gobierno tiene que darnos.

Entonces, dentro de la solidaridad que caracteriza al
pueblo valenciano, y hay hitos en la historia que así lo marcan,
pues, en el momento que nos toca pedir y que nos toca recibir, no podemos
quedarnos en la cola, porque no es de recibo.
Entonces, estoy totalmente de
acuerdo con usted, señor Clemente, no iba mi exposición para
esos temas, porque como es la primera vez que vengo a esta comisión,
mi intento o mi preocupación era explicar aquellas dificultades que
los vecinos de mi ciudad hacen llegar.

Pero, sí, además de eso, como valenciana
que soy, reivindico y pido que se nos dé exactamente igual que pueda
tener Cataluña, que pueda tener Andalucía, que pueda tener
cualquier otra, o Zaragoza, o donde Dios quiera que vaya aquel dinero que
tiene que estar repartido entre todos.

Cuando me hablan de lo que dicen los propios guardias
civiles, que sienten que su propio número es insuficiente, si es
así como ellos mismos lo explican, pues, si lo dicen los
señores que tienen que estar haciendo ese trabajo, habrá que
ver qué es lo que tenemos que hacer y poner más medios (veus) para que esto no sea
un problema.

Y, después, lo que dice el señor
Clemente, si al presidente de la Comunidad Valenciana, al señor Paco
Camps, no se le atiende en Madrid, pues, entiendo que eso tampoco es de
recibo.
O sea, entiendo que cuando en un ayuntamiento aparecen personas y
piden una visita, piden una entrevista, por lo menos yo me precio de decir
que la puerta está siempre abierta y que jamás sé de
qué color es la persona que entra, y si lo sé, no me importa.
Eso es lo que creo que es bueno para un gobierno municipal, del estado o de
la autonomía.
Eso creo que es importante.

Y cuando me dice el señor Clemente si
sería bienvenido el que la Generalitat hiciera mayor número
de cuarteles y se dotaran por parte.
.
.
Naturalmente que sí.
Estamos
diciendo que en mi pueblo hay un cuartel, pero con unos efectivos un poco
mayor, pero que son insuficientes, pues, cuánto más para
aquellos que no tienen cuartel.
Naturalmente que la respuesta es que
sí.

Y yo creo que he contestado a lo que usted me ha
explicado o me ha propuesto.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Botella.

Para las últimas aclaraciones, tiene dos
minutos el señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias, señora presidenta, no creo que
los utilice.

Yo le agradezco otra vez su presencia, señora
Botella en esta comisión.
Usted ha dicho claramente que no hace
distinciones entre las personas que llaman a la puerta de su despacho para
poder hablar, pero desgraciadamente otros gobiernos sí que hacen
distinciones entre el color político a la hora de tener una
entrevista, a la hora de tratar un tema que preocupa a los ciudadanos,
según sean representantes de una comunidad autónoma o sean de
otra.

Yo, desde luego, creo que la inseguridad no es una
cuestión de color político de los ayuntamientos, no es una
cuestión de color político de las comunidades, yo creo que
realmente es un problema de todos.
Estoy de acuerdo con usted en que
realmente la solución la tenemos que buscar entre todos y la
solución no solamente es una solución policial,
también tienen que ser soluciones judiciales o soluciones sociales,
soluciones educativas.
Por supuesto.

Ustedes, evidentemente, tienen una
preocupación, han tenido que hacer un esfuerzo importante
incrementando sus plantillas, ya que otros no han hecho sus deberes.
Yo,
desde luego, le insisto, le agradezco una vez más su presencia en
esta comisión y, desde luego, nosotros continuaremos trabajando para
intentar mejorar este problema, que es importante en la Comunidad
Valenciana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora Botella Arbona, alcaldessa de Carcaixent:

Pues, gracias también, señor Clemente, y
al resto de los asistentes.

Yo he dicho lo que pensaba, honradamente.
Y, al final,
naturalmente que mantengo sus tesis, porque soy valenciana, soy
española y tengo y tenemos el mismo derecho todos los que estamos
aquí.

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues, nada más, señora Botella.

Agradecerle, por parte de la presidencia y en nombre
de la comisión, su disposición, su plena y pronta
disposición a colaborar, a trabajar en el seno de una
comisión importantísima, fundamental, porque representa, lo
hemos dicho, y con ese fundamento se creó y se constituyó,
una de las preocupaciones máximas de todas las vecinas y los vecinos
que habitamos en esta comunidad.

Yo le agradezco su opinión, sus preocupaciones,
sus soluciones y sus propuestas, y no le quepa la menor duda de que
será fundamental, como cada uno de los comparecientes que tengan la
disposición de colaborar y que la van a tener en esta
comisión, formar parte de ese dictamen y de ese gran debate que
tiene que ser el de conclusiones, para dar respuesta y dar soluciones a
algo que marca una sensación, es una verdadera preocupación,
porque así se demuestra día a día en todas las
consultas que se hacen a los ciudadanos.

Muchas gracias por su colaboración en nombre de
la comisión.

(Se suspén la reunió a les 11 hores i 58
minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 5
minuts)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta, senyora
Asunción Quinzá Alegre)

Compareixença del president d'AVA, senyor
Cristóbal Aguado Laza

La senyora vicepresidenta:

(Inoïble) .
.
.
comisión, dar en primer lugar la bienvenida al
señor Aguado a esta Comisión Especial de Estudio para la
Seguridad Ciudadana.
Usted ya tiene experiencia; no es la primera vez que
comparece en estas Cortes, pero sí es la primera vez en esta
comisión que, como usted sabe, se ha creado para abordar y estudiar
un tema que tanto preocupa a la sociedad valenciana, como es el tema de la
seguridad ciudadana.

Así pues, y como usted ya conoce, puede
expresarse libremente en los términos que usted considere en esta
casa donde reside la soberanía popular ya que estoy convencida de
que sus aportaciones van a ser muy importantes para la elaboración
de un dictamen que hará esta comisión y que tendrá
ocasión de debatirse en esta cámara.

Así pues, usted ya conoce el mecanismo:
primero, comparece y luego le formularán los distintos grupos
parlamentarios preguntas o cuestiones para que usted aclare.

Sin más preámbulos, yo cedo la palabra
al señor Aguado.

El senyor Aguado Laza, president d'AVA:

Muchas gracias.
Buenos días a todos.

Primeramente, deseo agradecer a las Cortes Valencianas
la invitación que ha hecho a la Asociación Valenciana de
Agricultores, AVA-Asaja, para participar en esta Comisión Especial
sobre la Seguridad Ciudadana.

Naturalmente, comparecemos una vez más
-en los últimos tiempos hemos venido varias veces- y
participamos con satisfacción porque este tema es de
muchísimo interés ya que tiene una extraordinaria
trascendencia sobre el sector agrario valenciano y nuestro mundo rural, ya
que estamos sufriendo las consecuencias de lo que esto entraña.

Yo creo que, en cierta manera, si comparativamente
tuviéramos que hablar iría al principio de la democracia.
Recordaría cuando se nos llevaban las tejas en todas las casas de
campo y no había nada que fuera propiedad privada.
Y me
gustaría decir que anoche cené con un agricultor propietario
de un pozo de riego que en lo que va de verano le han asaltado tres veces
el pozo, que no tiene otra agua con la que regar y que cultiva hortalizas.
Simplemente digo eso: a las diez de la noche lo tenía en mi casa
porque no sabe hacia dónde tirar.

Bueno, pues eso es muy preocupante y esto es repetido
ya, no es la primera vez.
Este no es el primer pozo que tiene tres robos
seguidos, con toda la instalación.
Entonces, la sensación de
desprotección de los agricultores valencianos ha alcanzado ya una
magnitud muy elevada, tanto en violencia como en reiteración.
Estamos convencidos de que la inseguridad ha levantado, en nuestra
sociedad, una alarma social y la reiteración de estos hechos sobre
una misma propiedad -la verdad- es más que preocupante.

Son siempre los mismos delincuentes habitualmente los
que repiten y de hecho, los agricultores nos encontramos.
.
.
que tenemos
una percepción de impunidad en las personas que roban.
Hay
agricultores que están decidiendo o están proponiendo tomar
medidas por su cuenta.
Nos preocupa muchísimo porque esto sí
sería lo que no deseamos para nadie.

A lo largo de mi comparecencia, haré
mención en numerosas ocasiones al concepto de robo como atentado a
los derechos de la propiedad y la dignidad de los agricultores, no siempre
monetariamente cuantificables, y no distinguiré entre concepto de
robo y hurto, al ser definiciones de carácter jurídico y
técnico, que sí establecen distinciones económicas
referentes al valor de lo extraído.
Me refiero a que si a un
agricultor le roban un utensilio que durante varias generaciones ha sido
utilizado por sus antepasados no le están robando por un importe de
euros porque los sentimientos, el valor sentimental que se da a ciertas
cosas tiene una identidad propia.
Y como decía Machado, la verdad es
que «sólo el necio confunde el valor con el precio».

Como antecedentes, tradicionalmente ha habido robos de
cosechas en el campo valenciano.
La sensación de inseguridad no es
un problema que nace ahora, sino una problemática histórica
del sector agrario.
Sin embargo, en estos momentos hemos llegado a un nivel
de robos nunca visto antes.
El número de hurtos y robos en el campo
se ha elevado de manera tan espectacular que nos hayamos en un nivel
-que yo considero- sin precedentes.
El cambio de tendencia en
el número y gravedad de robos en el campo se inició cuando se
derogaron las cámaras agrarias locales, entre cuyas competencias se
encontraba la guardería rural.
Más o menos, entonces
había una eficacia de guardería en el medio rural y
había una mayor sensación de vigilancia, aunque
rápidamente desapareció.

Desde entonces hasta ahora, el número de hechos
delictivos y la gravedad de los mismos no ha dejado de crecer ante lo que
consideramos una pasividad absoluta y total -yo diría-
de las administraciones competentes porque los hechos son los que
justifican y la realidad es la que hay.

Yo diría que un blando y desustanciado
código penal o una excesiva y descontrolada permisividad con la
inmigración -porque con la inmigración, han subido
espectacularmente los robos-, una insuficiente dotación de
fuerzas de seguridad dedicadas a evitar la delincuencia en el campo
-porque en su mayoría están concentradas en los centros
urbanos- y la proliferación de mafias delictivas organizadas
así como, localizadamente, problemas de drogadicción nos han
llevado a los niveles actuales de inseguridad ciudadana -como
digo- extraordinariamente elevados.

Como hechos diré que en los últimos
años ha sido usual recibir cada semana denuncias de asociados que
vienen a AVA por diferentes hechos delictivos, desde robos en instalaciones
de riego, cosechas, granjas, colmenas, hasta atracos e incluso palizas en
el campo.

En cuanto a instalaciones de riego, se roban dos tipos
de materiales: aparatos de alta tecnología y materiales que
contienen cobre.
Como sus señorías saben muy bien, el sector
productor agrario valenciano está inmerso en un proceso
importantísimo de modernización de los sistemas de riego,
sustituyendo el riego a manta tradicional por nuevos sistemas de riego
localizado para los que utilizan aparatos de alta tecnología que
tienen un elevado valor en el mercado.
Entre los objetos robados más
frecuentes, destacan los ordenadores de programación de riego,
filtros, abonadoras, aparatos de medida -caudalímetros,
manómetros, etcétera-.
Mención aparte merece el
robo de placas solares que, por las noticias que tenemos, no son revendidas
en el mercado español sino que se sacan a otros países,
principalmente, países de los que hay muchos inmigrantes en
España.

Es tal la reiteración de estos robos que es
prácticamente imposible encontrar ninguna compañía
aseguradora que cubra el robo de placas solares individualizadas y situadas
en el medio rural.

En segundo lugar, en lo referente a los materiales
robados que contienen cobre, los cables y transformadores son los objetos
más frecuentes.
En el caso de los cables, es relativamente sencillo,
pero no así en el caso de los transformadores, en el que incluso
peligra la vida del propio delincuente a no ser que, como pensamos, ocurre
que se trata de verdaderos especialistas totalmente familiarizados con ese
tipo de aparatos.
Evidentemente, se roba cobre por su alto valor en el
mercado.
En estos momentos, se vende en las chatarrerías a 2,5 euros
el kilo.
Los delincuentes, además, pelan los cables de cobre para
eliminar cualquier señal de procedencia y los trocean, mientras que
de los transformadores extraen el cobre de las bobinas.
Y en cualquier
caso, el daño económico producido es extraordinariamente
superior al valor del cobre vendido a los chatarreros.

Tengo que significar que ya la sectorial de pozos y de
aguas de AVA está valorando el pedir un plan especial a la propia
administración porque el aluminio es más barato que el cobre
en este momento, mucho más, y estamos pensando, ya que es un buen
conductor, que haya un plan especial; por lo menos en todo lo que se ponga
nuevo, poner materiales más baratos para que no los roben y estamos
buscando, si es posible técnicamente, estamos valorando el que sea
una alternativa para evitar un poco de los robos, por lo menos en el cobre.

Además, los agricultores sufren otros
daños colaterales.
En primer lugar, los delincuentes fuerzan o
quebrantan las puertas y ventanas de los pozos de riego y de las casetas de
riego.
A continuación, destrozan la instalación
eléctrica, roban también cualquier producto que se encuentre
en las instalaciones, como gasóleo, fitosanitarios, utensilios del
campo, etcétera, y por último, durante el tiempo de
reparación de los desperfectos, que puede durar hasta más de
un mes, los regantes se ven privados del agua de riego habitual y necesaria
sobre todo en época estival.
La reiteración de los robos en
pozos de riego y en casetas de riego ha acabado por provocar en los
últimos tres años un incremento del 20% aproximadamente en
las primas mínimas de las pólizas de aseguramiento.

En lo referente a robos de cosechas, también se
roba todo tipo de cultivos en función de la época de
recolección de los mismos.
Es evidente que los delincuentes roban
aquellas cosechas que en un momento determinado se encuentran en estado de
madurez y aptas para el mercado.
Los cultivos donde mayor índice de
robo se da son los cítricos y las algarrobas; también
almendras y otros productos, pero estos son los que más.

El robo de cítricos conlleva una
problemática más compleja: mucha naranja robada se destina a
transformación en zumo, es decir, se vende a un precio que apenas
cubre los gastos de recolección y transporte de los propios autores
del robo.
Como la producción es vendida presuntamente a
intermediarios que persiguen, necesariamente, un lucro, desde AVA-Asaja
sospechamos desde hace tiempo que estos intermediarios están
percibiendo de alguna manera las ayudas europeas a la transformación
industrial de cítricos.

En conclusión, el robo de naranjas puede
comportar tanto un fraude de las ayudas comunitarias como un fraude fiscal,
porque estas naranjas robadas que se destinan a zumo no se registran a
nombre del verdadero propietario.
Evidentemente, estos cítricos
robados también pueden acabar malvendidos en cualquier
frutería o en cualquier mercadillo local.
En este caso,
cabría preguntarse por la trazabilidad del producto.
¿Alguien
ha comprobado alguna vez la trazabilidad de los cítricos vendidos en
un mercadillo?
Ante estas circunstancias, concluimos que el agricultor no
sólo es víctima de un robo sino que además sufre una
competencia desleal por parte de sus ladrones.

Por la otra parte, estaría el consumidor que se
encuentra totalmente indefenso al no poder conocer de ningún modo la
trazabilidad de una naranja robada.

El otro cultivo que padece robos más
continuados y abundantes en la Comunidad Valenciana es la algarroba.
Todos
los años se repiten robos de cosechas en los campos de algarrobos,
caracterizados por una forma de cultivo más asilvestrada y situados
en zonas marginales, más propicias, por tanto, para ser despojados
de la cosecha.
Lo he comentado alguna vez, hasta incluso, a veces, estando
los dueños y estando el campo vallado han entrado y han obligado al
dueño a coger las algarrobas y entregárseles.
O sea,
contaría situaciones que nos reiríamos pero son para llorar.

Lo que está claro es que detrás de los
robos de la algarroba también hay un ladrón que vende a un
intermediario, que destina la producción robada a la industria para
la extracción de goma de garrofí y esto es muy importante porque de esta goma se extrae
un gel natural de uso agroalimentario que obtiene un alto valor en el
mercado y por tanto, una rentabilidad para el intermediario.

Evidentemente, se conseguiría una
reducción de los robos, tanto en cítricos como en algarrobas,
si las fuerzas de seguridad pusieran más atención en los
centros de recepción de estas mercancías, supuestamente
robadas, donde se intermedia para la industria.

En cuanto a la ganadería, lo más
frecuente es el robo de corderos y cerdos.
En ambos casos, parece ser que
se robaría para autoconsumo y no para ser vendidos en el mercado.
Por la información que nos llega de este tipo de robos, se
llevarían a cabo por parte de gente mayoritariamente procedente de
otros países y culturas.

Me permito relatarles un ejemplo ilustrativo de la
violencia y la reiteración que pueden alcanzar los robos en granjas
valencianas.
Un ganadero de Villargordo del Cabriel y socio de AVA-Asaja
sufrió cinco robos en su explotación porcina desde febrero
hasta agosto del año pasado, en los que le sustrajeron 20 cerdos y
sacrificados allí mismo, en la instalación, otros 22,
ensañándose en la matanza y desparramando sus vísceras
y sangre por el suelo y las paredes del interior.
Esto último fue la
represalia por denunciarlo a la Guardia Civil, por cogerlos la Guardia
Civil, aportar los datos de que el domicilio es el monte, soltarlos
inmediatamente e inmediatamente volvieron y entonces hicieron una verdadera
destroza.
No os lo podéis imaginar.
El hombre estaba a punto de
abandonar o de coger la escopeta.
En fin, se dice muy pronto pero cuando lo
tienes en la sectorial del porcino en AVA y lo explica, la verdad es que se
te ponen los pelos de punta porque, además, se está jugando
la vida.

A pesar de las insistentes denuncias, la banda de
ladrones, que se presume está formada por jóvenes -como
digo- de la Europa del este, peligrosos y con formación
militar, actuó con total impunidad y de forma cruel en las cinco
ocasiones al provocar además destrozos en la granja y el robo de
herramientas y materiales.
Simplemente, estoy dando algunos datos.
De las
palizas no hablo demasiado porque son sangrantes.

También es usual todos los años el robo
de colmenas.
Por su reiteración, los apicultores han sufrido una
subida porcentual de las pólizas de aseguramiento por robos, incluso
una compañía de seguros ha retirado su póliza para el
colectivo de apicultores de AVA-Asaja.
Les dijo que se había
terminado y que no aseguraba más.

En esta comparecencia, no puedo dejar de mencionar un
problema que no por localizado resulta menos dramático.
Me estoy
refiriendo a todo el mundo delictivo que envuelve a la drogadicción
y que en la Comunidad Valenciana se suele hallar alrededor de los centros
urbanos.
En nuestro caso, cabría subrayar el caso de Valencia
ciudad, y especialmente de la zona de la huerta de Campanar, y otros
términos municipales colindantes donde a ciertas horas del
día, acuden muchas personas presuntamente para comprar su dosis de
droga.
No resulta nada extraño que los agricultores de la zona se
sientan amenazados por la presencia de numerosos toxicómanos,
quienes en los últimos años han provocado destrozos, robos de
cosecha, robos de coche e incluso atracos con arma blanca a los
propietarios de los campos para obtener dinero con el que pagar la droga
que consumen.

En general, desde AVA-Asaja lamentamos un
número cada vez mayor de atracos y palizas a agricultores mientras
trabajan en sus campos.
Hemos percibido un grado de violencia que no cesa
de aumentar en arreglo a la creciente profesionalización de los
grupos de delincuentes en la Comunidad Valenciana, lo que aumenta la
sensación de inseguridad del agricultor, independientemente del
lugar y la hora de trabajo.

Yo diría en esto de la drogadicción que
la gente pierde el miedo y me gustaría significar que hay momentos
en que te ponen la navaja o estás arriba del tractor y los
agricultores tienen que ir de noche casi para que cuando van a comprar ya
no estén en el campo, porque.
.
.
No lo digo porque, bueno, hay
agricultor que le han quitado hasta la dentadura de oro, si tenía
alguna muela de oro.
O sea, hay casos que son verdaderamente
dramáticos.
En los últimos años ha habido de todo.

Bien, nosotros pedimos una serie de.
.
.
, decimos
que tiene que haber actuaciones.
Y durante todos estos años
AVA-Asaja ha estado difundiendo a la opinión pública las
denuncias que nos llegaban de nuestros asociados por todos estos hechos
delictivos, además de enviar numerosas notas de prensa a los medios
de comunicación escritos, radiofónicos y televisivos.
La
organización agraria se ha dirigido en múltiples y reiteradas
ocasiones a la Delegación del Gobierno de la Comunidad Valenciana
informándoles de los hechos, expresándole la
preocupación y sugiriéndole iniciativas y medidas a tomar.

En honor a la verdad es de reconocer que desde la
Delegación del Gobierno siempre se nos ha atendido y contestado.
No
obstante, también he de decir que no podemos estar satisfechos
puesto que no hemos constatado ningún tipo de mejora en el problema
de la inseguridad y la delincuencia en el campo valenciano.
Es más,
hemos sugerido en reiteradas ocasiones que, tal como se venía
haciendo a finales de los años noventa siendo delegado del Gobierno
don Carlos González Cepeda, se reuniera una comisión cuyo
objetivo era tratar el tema de los hurtos en productos del campo en el
territorio de la Comunidad Valenciana, y que desde Delegación de
Gobierno se nos ha contestado que dicha comisión no existe.
Yo, la
verdad, es que encuentro lamentable que nadie en la Delegación de
Gobierno se haya tomado la molestia de buscar en el registro de salidas las
convocatorias y las actas de estas reuniones a las que asistía el
jefe superior de Policía, el coronel jefe del tercio de la Guardia
Civil, el teniente coronel la 311 comandancia de la Guardia Civil, un
representante de la Conselleria de Presidencia, un representante de la
Conselleria de Agricultura, Pesca y Alimentación, un representante
de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, varios
alcaldes de distinto signo político, representantes de las
organizaciones agrarias y representantes de la Federación de
Cooperativas Agrarias Valencianas.

Bien, nosotros queríamos terminar haciendo unas
propuestas -sé que voy contra reloj, pido disculpas-:
aumento de recursos humanos y económicos de las fuerzas de seguridad
y orden público; estudio y modificación del código
penal con el fin de dotarlo de una mayor rigurosidad; creación de
una comisión de seguridad ciudadana de la Comunidad Valenciana, con
sus respectivas subcomisiones sectoriales, que se reúna
periódicamente a fin de facilitar información y coordinar
temas de decisiones, la composición podría ser similar a la
descrita anteriormente, y supongo que orgánicamente debería
estar adscrita a la Delegación del Gobierno en la Comunidad
Valenciana, aunque apoyaríamos cualquier iniciativa en este sentido.

Solicitamos también el desarrollo del
artículo 18 del nuevo Estatut d'autonomia de la Comunitat
Valenciana en el sentido de legislar medidas objetivas y eficaces de
protección del derecho de propiedad de los agricultores y ganaderos
valencianos.
Y la participación de las administraciones locales en
la lucha contra la delincuencia en el campo.
Sería deseable que se
trabajara a nivel de la Federación Valenciana de Municipios y
Provincias con decisiones vinculantes, cada municipio debería de
tener un número mínimo de guardias rurales en función
de la superficie agraria contenida en su término.

Bien, esto todo.
Muchas gracias.
Y lamento el retraso.

La senyora vicepresidenta:

Nada.
Muchas gracias de
nuevo a usted, señor Aguado.

Gracias por la exposición que ha hecho de la
situación actual del campo valenciano y sobre todo por las numerosas
propuestas que ha planteado en esta comisión y que seguro que
serán recogidas en el dictamen que la misma elabore para debatir.

Ahora pasamos al turno de las preguntas o
puntualizaciones.
Y en primer lugar tiene la palabra el representante de
Esquerra Unida, señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

Senyor Aguado, en primer lloc donar-li la benvinguda a
aquesta comissió.

Bé, jo crec que ha sigut interessant eixa
declaració inicial que ha fet de la transcendència que el
tema té en el sector del camp.
Igual que també ha sigut molt
interessant el reconeixement que eixe problema l'han patit
vostés sempre, eh?
Després ha fet un afegit ahí un
tant preocupant, que diu que especialment des de l'inici de la
democràcia.
Abans també, a la millor el que passa és
que el que se queixava se la carregava damunt, o siga, no solament li
havien robat, sinó que a la millor anava fins i tot a la
presó.
Però que robatoris en el camp, per desgràcia,
han hagut sempre molts en democràcia i abans de la
democràcia.

Sí que m'ha paregut un poc preocupant
eixa definició que és, entre altres qüestions, per un
«codi penal pla».
Ho ha dit en dos ocasions.
I fonamentalment
mos preocupa un poc el tema que part del problema puga estar en una certa
«permissivitat amb l'emigració».
Crec que
textualment és el que diu vosté.

Després, bé, ha parlat també
d'altres qüestions: el tema de la guàrdia rural que va
desaparéixer, etcètera.

Jo crec que vostés, el seu sector,
vertaderament és el pagano de tota una sèrie de situacions en les quals no
té, diguem, possibilitats d'intervindre.
És cert que el
problema que hem patit, ara pareix que un poquet menys, però que
s'ha patit seriosament per part d'un sector important de
població de fora que estava dins d'un cercle infernal, que els
que es trobaven ací volien treballar, podrien estar legalitzats,
però per qüestions que no anem a entrar no se legalitzaven i,
per tant, en no estar legalitzats ningú els donava treball i al
final havien de buscar-se la vida d'alguna manera, doncs ha provocat
situacions greus en el camp, en la ciutat i en altres aspectes.
Això
jo crec que en gran part s'ha començat a resoldre en el tema
de les mesures de legalització de grans col·lectius
d'estos que estaven per ahí d'aquella manera.

Però crec que això el que posava
també de manifest és també la necessitat
d'incidir en resoldre el problema abans que se presente.
O siga, tot
este sector de població nova ha de tindre les seues condicions per a
facilitar la integració en la població, o siga, tant a nivell
laboral, els majors, com a nivell escolar, els menors, de manera que no
estiguen sols per ahí fent en alguns casos malifetes d'este
tipus que vosté ha fet referència.

Jo crec que eixe és un poc el que.
.
.
Sé
que tampoc és una qüestió de la seua competència.
Prou fan en intentar guanyar-se la vida tots els dies en un sector dur
tradicionalment i que té els problemes que té.
Ho dic
perquè no quede la sensació que eixe és el problema i
que no hi ha altra solució que al final, o més policies
-que pot ser part de la solució, però no tota-, o
endurir el codi penal -que jo crec que tampoc, al final eixa tampoc
és la solució- si deixem de costat mesures
complementàries per a intentar evitar el manteniment d'eixes
bosses o guetos de pobresa, de marginalitat, de drogues, etcètera,
etcètera.

M'ha paregut interessant eixa proposta en el
sentit de, o bé comissió de seguretat ciutadana, algun
òrgan de participació on estiguen vostés, estiga
l'administració autonòmica, estiga també
l'administració central, i per suposat estiguen els
ajuntaments.

Quan l'he sentit que anava a fer
referència a un article del nou estatut per a reivindicar la seua
aplicació i potenciació, pensava que anava a fer
referència al que parla de la creació de la policia
autonòmica valenciana.
No ha sigut eixe, ha sigut el que defensa el
dret a la propietat.
Està bé.
Però nosaltres
considerem.
.
.
, ho dic perquè vosté no ha fet
referència a eixe tema.
Hem patit especialment en el camp la
situació de la Guàrdia Civil que vosté sap que des de
fa anys se va optar per una política jo crec que equivocada, de
tancament de casernes per tot arreu i de concentrar els efectius -a
banda de tampoc cobrir totes les places- en determinades poblacions
importants.
I això ha ocasionat problemes seriosos, que ara
s'intenta d'aquella manera intentar resoldre.

Però en esta mateixa línia mosatros
tenim ara un estatut nou, també l'han tingut, ho contemplava.
A mi m'agradaria saber també l'opinió de
vosté sobre una possibilitat que contemple l'estatut i que
nosaltres formalment hem pres data a estes Corts, que és la
creació de la policia autonòmica valenciana, igual que estan
els mossos d'esquadra a Catalunya, per exemple, o està el tema
al País Basc.

Jo crec que seria un cos de seguretat que dependria
únicament i exclusivament de València, per tant de mosatros,
tindríem la solució prop del problema; i que especialment
hauria d'estar dedicat al tema també del camp, un tema que jo
crec que és important.

Vosté també ha fet referència al
tema que els ajuntaments han de fer més pel camp, han de
reforçar servicis de patrulles rurals, etcètera,
etcètera.
Abans hem tingut una alcaldessa, i això, qualsevol
alcalde o alcaldessa que vinga va a repetir eixe problema:
«mancança de recursos».

Aleshores m'agradaria saber quina és
també la seua opinió?
Que jo compartisc que els ajuntaments
haurien i podrien fer això, però no tenen recursos en estos
moments.
Per tant, fa falta augmentar per una banda les competències
en els ajuntaments, cosa que se pot fer perfectament, falta voluntat
política del Consell actual; i fonamentalment dotar-los de
més mitjans econòmics.
I per això fa falta una
transferència de recursos i una nova llei valenciana de règim
local que facilite eixe tipus de qüestions.
Jo crec que són
mesures que van totes en la línia d'intentar afavorir una
millor, no ja sensació, sinó realitat de seguretat en el
camp, no solament en l'aspecte que és important de
l'augment d'efectius, però també l'altre,
perquè si no es quedarà sempre coixo.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien.

Señor Aguado, tiene usted la posibilidad de
contestar conjuntamente al resto de grupos parlamentarios o por separado.

Prefiere usted conjuntamente.
Muy bien, pues tiene la
palabra, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, el
señor Such.

El senyor Such Botella:

Moltes gràcies,
senyora presidenta.

Moltes gràcies, senyor Aguado, per la seua
exposició.
Jo crec que vosté ha fet una descripció
important d'allò que són alguns dels casos que
vénen ocorrent en matèria de seguretat ciutadana en
allò que afecta la gent del camp, que afecta els treballadors i
treballadores de la terra que, per desgràcia, cada vegada són
menys, de la situació en crisi important que tenim en estos moments
en el que és l'agricultura valenciana des dels últims
anys, i que pareix ser que té poca aparença de
solució.

Vosté ha fet la descripció i jo crec que
és evident que hi ha un espai en el qual s'hauria de treballar
i que vosté ha posat de manifest.
Si el tema de la policia nacional
està enfocat clarament cap a les urbs i a la persecució del
delicte i a l'especialització del que és el delicte,
bàsicament l'estructura de la Guàrdia Civil per molt
que haja incrementat els seus efectius, que en els últims dos anys
s'han incrementat en vora 700 efectius nous a la nostra comunitat,
estan prou preocupats en el que és el treball en els polígons
industrials i en perseguir el delicte, és cert que hi ha una
mancança en el medi rural que és important i que els
ajuntaments a través dels seues policies locals hem intentat
pal·liar, i jo crec que vosté també és
conscient, en la mesura de les possibilitats, fent patrullar els nostres
policies locals pel que és el terme municipal i establint una
sèrie de rondes i d'actuacions que ens pertoca, ens pertoca
davant del fet que es va eliminar el que era la guàrdia rural, quan
es van eliminar el que eren les cambres agràries i, per tant, el
servei que es prestava; i que avui s'incorpora com a prestació
dels mateixos ajuntaments, amb l'obligació que la nostra
policia local també vaja pel terme per a intentar persuadir o eludir
açò.

Per tant, el tema de la seguretat en el camp és
cert que és un tema molt compartit, però també els
ajuntaments tenim molta responsabilitat al respecte.
Jo crec que
vosté és conscient d'això.

I hi ha un camp ahí que s'hauria de
treballar.
I m'agradaria que vosté contestara també si
creu vosté que la Generalitat Valenciana hauria de legislar respecte
a un cos de vigilància rural.
Jo crec que, davant
l'anàlisi que vosté fa i que podem compartir en eixe
sentit, si hi ha un espai perquè es poguera crear un cos de
vigilància rural que atenguera més el que és la
necessitat dels llauradors i dels treballadors del camp i que mantinguera
una relació prou més fluïda i constant davant els
problemes que poden haver?

M'agradaria fer-li també una altra
pregunta, i és si vosté considera que.
.
.
quina ha sigut
l'actitud de la Conselleria d'Agricultura davant d'estes
reiterades denúncies que vostés han fet?
Perquè pot
tindre diverses actituds, i m'agradaria saber quina de totes.
És a dir, dir «no és responsabilitat meua, vagen
vostés a la Delegació de Govern i faça
això», o almenys preocupar-se pel problema i intentar
col·laborar en donar solucions i donar almenys alguna iniciativa que
poguera solucionar este problema.
M'agradaria saber de primera
mà si vostés han parlat d'açò,
d'este problema amb el conseller o la conselleria d'Agricultura
en si, i si ha donat algun tipus de perspectiva i iniciativa per a poder
intentar solucionar el tema.

Mire, vosté també ha parlat del que
són els robatoris en el tema dels agres i que considera que moltes
vegades a través dels robatoris ja fan la competència
deslleial, però que damunt ha apuntat vosté que és
possible que obtinguen ajudes de fons europeus.
M'agradaria saber si
la inspecció de la Generalitat Valenciana en el tema dels fons
europeus i tot açò, si han fet alguna acció, si han
fet alguna mesura que vostés hagen tingut coneixement per a vore
açò que vosté està denunciant avui ací,
en la mateixa comissió.
Si han fet alguna acció davant
d'açò que vosté ha exposat, que jo considere que
és prou greu, considere que és prou greu.

A mi em preocupa també una altra
qüestió que vosté no ha plantejat, perquè el tema
del medi ambient i l'agricultura està íntimament
lligada, està íntimament lligada, i la contaminació
del nostre territori està íntimament lligada amb la qualitat
dels nostres productes.
A mi m'agradaria saber també si
considera vosté que la secció de la policia
autonòmica, que té les competències en matèria
d'abocaments, en matèria de medi ambient, ha fet la tasca que
li tocava, si s'ha incrementat esta situació
d'abocaments incontrolats o si hi ha atemptats del medi ambient que
caldria treballar molt més.
M'agradaria que també
vosté em donara la seua opinió sobre això.

Jo puc compartir amb vosté algunes dels
plantejaments que vosté fa quant a les possibles mesures per
solucionar este problema.
El tema efectius, evidentment, per molt que
s'incrementen.
.
.
Perquè, clar, l'època més
baixeta d'efectius de policia nacional i de Guàrdia Civil va
ser quan el senyor Camps, que és el president de la Generalitat ara,
va ser delegat del Govern, segons totes les estadístiques.
És
a dir, eixe va ser el moment més baix.
.
.
-(veus) vaig acabant ja, senyora
presidenta-, el moment més baix d'efectius.
I que
d'allí a ara, l'increment ha sigut substancial i
notable.

I jo puc compartir que mai en són prou,
és cert, que mai en són prou, que en la reivindicació
de majors efectius hem d'estar tots, perquè sempre necessitem
més per a poder prestar un major servei.
Però sí que
seria necessari, puc compartir amb vosté.
.
.
I a més, li
manifeste també que des del meu grup parlamentari les iniciatives
que vosté planteja respecte al diàleg, la comissió de
seguretat en el medi rural, el meu grup parlamentari va a donar-li
completament el suport perquè açò siga possible, i
sàpia vosté que pot comptar amb nosaltres perquè,
entre el diàleg i la col·laboració entre tots, puguem
fer efectiu que el tema de la inseguretat en el medi rural puga anar cap
avall en compte d'anar cap amunt.

Gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Such.

Tiene la palabra, en representación del Grupo
Parlamentario Popular, el senyor Soler.

El senyor Soler Garibo:

Gràcies, senyora presidenta.

Senyories.

Senyor Aguado, agrair-li la seua compareixença
en esta sa casa, la casa de tots els valencians.
I dir-li que vosté
és un clàssic, és un clàssic vosté ja
compareixent en esta comissió.

Agrir-li la seua claredat i objectivitat en
l'exposició.
Ha demostrat vosté que és una
persona gran coneixedora del món rural i de tot el que passa en ell,
no ja com a president d'una associació importantíssima,
jo diria que la més important de la Comunitat Valenciana,
sinó a més com a agricultor.

I com a agricultor, li preguntaria.
.
.
Vosté ha
parlat que quan a un agricultor li roben coses, no sols li roben diners,
sinó que li roben sentiments.
Per a totes aquelles persones que no
són agricultors, que no saben què és això, jo
li agrairia que mos explicara un poquet més com se sent un
agricultor quan li roben eixos sentiments.

Vosté ha descrit diferents tipus de robatoris
que es produïen i que es vénen produint en el camp, jo crec que
molt bé.
Els tradicionals de tota la vida, quan abans i ara es
robava a menjar o es robava per a vendre o malvendre en un mercadet i anar
tirant i aplacar la fam.
I ara hi ha coses molt diferents quan es roba i
s'està beneficiant inclús a multinacionals o algun
tipus de màfies que circulen per ahí, que ningú
volguérem que circularen.
Antigament també, abans, els
tradicionals robatoris en granges, les típiques gallines per a poder
menjar.
I ara, vosté ha descrit uns robatoris en una granja amb unes
connotacions especials molt dures, molt dures per als grangers, i que abans
no es donaven.

Cal afegir el tema de les noves tecnologies.
Les noves
tecnologies augmenten les possibilitats dels delinqüents.
Tenen ja per
a robar ordinadors en els pous de reg, tenen per a robar coure, tenen per a
robar una sèrie d'aparells.
I des d'este grup
parlamentari, quan vosté ha parlat des de la democràcia fins
ací el que ha passat, no hem interpretat que vosté
relacionara democràcia amb augment de la delinqüència,
sinó que era una data en la qual més o menys
començàrem a aplicar el reg localitzat en les collites, a
col·locar ordinadors en el camp i a utilitzar eixes noves
tecnologies.
I, per tant, s'han augmentat les possibilitats, com dia,
que els delinqüents puguen accedir a més coses i fer més
mal a l'agricultor.
Lògicament, això comporta un
augment de les primes de les assegurances, que també va a la butxaca
de l'agricultor.

La relació del greu problema de la
drogoaddicció amb la delinqüència que afecta directament
als agricultors, la drogoaddicció és un tema social
importantíssim que mos toca a tots de molt, que són persones
malaltes que requirixen d'una atenció especial, però en
la part que mos correspon en esta comissió i en esta
compareixença concretament de vosté, és la part dels
agricultors.

Això que vosté explicava que els
agricultors estan en el camp i no estan tranquils, com es quantificaria
això?
Com quantificaria vosté eixa intranquil·litat
que tenen els agricultors quan tenen els seus camps de tota la vida, de
tota la vida, al costat del que es diu el mercat de la droga, quan el
mercat de la droga ha acudit des de fa uns anys cap ací?
I els camps
probablement són herència dels seus iaios i estan allí
tota la vida.
Com se sent un agricultor quan està en eixa
situació?

Ha parlat també de la traçabilitat dels
productes robats.
I vosté, com a persona molt interessada en el tema
de la cadena alimentària -no s'ha d'oblidar que
els agricultors són els productors, la cadena alimentària no
existiria si no existiren els productes que els agricultors
cultiven-, quines conseqüències pot tindre en la cadena
agroalimentària, de qualitat agroalimentària, que no hi haja
control en eixos productes robats?

La comissió de què vosté parla,
quan era delegat del Govern el senyor Carlos González Cepeda, jo
mateix puc donar fe que no era una comissió fantasma, senyor Aguado,
perquè jo mateix he assistit a eixes comissions en la meua
condició d'alcalde de Massalfassar, com vosté sap.
Allí ens hem vist moltes vegades, en eixe tipus de reunions.
I jo
puc donar fe, com dic, que han d'haver registres d'eixida i que
eixa comissió funcionà i, a més, funcionà
bé.
Creu que està comissió havia d'haver seguit
i que era eficaç en les seues funcions?

Parlava també d'augmentar els recursos
humans i econòmics en les forces de seguretat.
Què li pareix
la proposta del president Camps de construir quarters i comissaries en
aquelles poblacions on el Govern central es comprometa que apleguen els
agents sol·licitats?

Quant a recursos econòmics, li pareix a
vosté normal que mentres el Govern Valencià, en el pressupost
de 2007, ha incrementat en un 53% la dotació destinada a policia
autonòmica i a policia local, en els pressupostos generals de
l'Estat es destinen per a la Guàrdia Civil 500.
000 milions
d'euros, dels qual sols vindran a la Comunitat Valenciana 17.
872?
En
percentatge és un 3,5%.

Mire, tenim més del 10% de la població,
som el 12% del PIB, i en això sols el 3,5%.
En canvi, comparant
Catalunya, que té els mossos d'esquadra, el 5,5%, Andalusia el
18% i el País Basc el 8,6%.
Què li pareixen a vosté
eixes comparatives entre la nostra comunitat i les altres?

Res més i moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Soler.

Para el segundo.
.
.
Disculpe.
Tiene la palabra el
señor Aguado.

El senyor Aguada Laza, president d'AVA:

(Inoïble) .
.
.
 -perdó-, a la millor a la
tercera o quarta vegada seria considerat un delicte, té major
transcendència.
Eixa persona, que és delinqüent major
potencial, deixaria de ser el que és.

Jo he de dir que la immigració es dóna
en totes les parts del món.
Que en València, el sector agrari
valencià, que és un sector que té molta agricultura a
temps parcial, s'ha caracteritzat per eixir moltes vegades de casa a
treballar a altres països.
Normalment hem anat a França o
Alemanya, i hem anat amb un contracte, hem complit el contracte de treball
i ens n'hem tornat a casa.
I amb això, hem intentat millorar
la casa d'ací, en el que hem pogut.
Però no ens hem
quedat quan hi ha una miqueta de  crisi o hi ha alguna cosa per
allí a menjar o a furtar allò d'un altre.
Jo sé
que el camp és la rebost del qui no té recursos, però
els agricultors en este moment tenim la crisi més important de la
nostra història i necessitem preus i necessitem que eixos productes
de qualitat que estem fent es puguen vendre i, és clar, significar.

Naturalment que jo no vaig a entrar en temes
polítics, ho lamente molt.
Jo he sigut representant agrari.
Jo
sóc un empresari agrícola.
Perquè els agricultors, el
que diem sindicats agraris, són empresaris agrícoles.
I, per
tant, jo no vaig a fer política de partit, que per això estan
vostés.
Jo els informe des del meu punt de vista professional i
vostés voten o facen el que creguen convenient.

Per tant, he de dir-los que naturalment que la
integració és bona, la pau és bona, la
tranquil·litat és bona i el creixement econòmic i els
preus justos són magnífics per als agricultors.

I naturalment que des de la participació
ciutadana, naturalment.
En AVA hi ha 30 sectorials, i és la
participació ciutadana que diguem dins de
l'organització dels mateixos agricultors, cada u del seu
sector econòmic al qual pertany.
Per tant, que es revitalitze eixe
organisme de participació ciutadana.
Tant el que ha dit Esquerra
Unida com el que ha dit el Partit Popular, jo trobe que és
allò apropiat.
La participació és important.
Perquè mosatros, com a organització empresarial
agrària, el que volem és participar en eixos òrgans
que establixen les autoritats polítiques, donar
l'opinió i que es prenguen mesures, i que mos donen
informació puntual de què ocorre i quins resultats estan
donant-se i si la gestió és bona o no.

Jo, per eixe motiu que de la política els he
dit, no vaig a entrar si policia autonòmica, si Guàrdia
Civil.
Per a mi l'autoritat és l'autoritat, i
allò important és que hi haja una autoritat, una policia que
agarre el delinqüent i el porte al jutjat, que li apliquen una
justícia i que jo no tinga robatoris.
Això és el que
m'interessa a mi com a representant agrari.
Vostés posen-se
d'acord i diguen si volen tindre només Guàrdia Civil o
policia nacional, o 25 cossos, o l'exèrcit.
És que a mi
me dóna igual.
O siga, jo, com a agricultor, vull seguretat.
Vull
tranquil·litat i que no me roben.

Dir-los, naturalment, com dic, que el ajuntaments
poden fer molt.
Mireu, en el tema de robatoris, en el tema de robatoris, el
que sí tenim una cosa és comprovada.
En la zona de la droga
de Campanar, quan hi ha denúncies i mos queixem al delegat del
Govern, normalment s'envia immediatament la Guàrdia Civil.
Durant dos dies, els dos passejos que fa només un guàrdia per
allí, significa baixar immediatament la delinqüència.
I
en el terme que denunciem robatoris, cada volta que ho denunciem,
immediatament va la Guàrdia Civil, passeja un poquet la zona, la
comarca, desapareixen els robatoris.
Eixa és
l'experiència que mosatros tenim.
Però és
després, normalment, de dir en tal lloc, en tal lloc, perquè
ho comuniquem.

Normalment, he de dir que ho denunciem a la
delegació de Govern.
També quan ja veem que és molt,
hem demanat al conseller i hem demanat al president de la Generalitat que
intervinguen i que es dirigisquen al Govern de la nació per a
demanar major eficàcia, més mitjans i tal.
Però sempre
demanem actuació i vigilància a la delegació de
Govern.
Això ho fem des de l'inici de la democràcia.
Sempre, sempre.
Perquè qui té el control de les forces de
seguretat, almenys mosatros creem que és Delegació de Govern.
I de fet, quan s'ha reunit la comissió de seguretat, sempre
ens hem reunit amb Delegació de Govern.

Que mos agradaria que hi haguera una vigilància
rural?
En eixe tema deixe.
.
.
sóc un poc polític.
Naturalment
que mos agradaria tindre una policia -donen-li el nom que
vostés vullguen-, una policia de proximitat, que poguera estar
el més pròxima possible a l'agricultor.
Antigament en
el camp teníem un servici d'extensió agrària,
que hui no existix.
.
.
Perquè era d'una altra forma.
Era un
enginyer que estava sempre pròxim a l'agricultura.
Bé,
la policia interessa que estiga pròxima a l'agricultor,
perquè sentim que hi ha una vigilància pròxima i sabem
que immediatament abaixa la delinqüència.
Si ha de ser de
l'ajuntament.
.
.
com vostés creguen convenient.
Ho
voríem bé, ho voríem bé.
Però el que
voldríem és tindre-la.

Dir-ho, dir-ho, que en el tema de robatoris de
cítrics, sempre els punts de compra d'on va la taronja que es
roba en el camp, li'ls hem marcat sempre a la Delegació de
Govern.
Mos consta que algunes vegades han posat vigilància,
però és un tema prou complicat i necessita una
operació més sofisticada, que és de seguiment, i
després de seguiment dels camions que acaben anant a la
indústria.
Però això ho ha de fer la policia.
AVA ha
complit amb el seu deure: sempre ho ha denunciat a les forces de seguretat.

He de dir que nosaltres, com estem als camps, al
món rural, doncs naturalment tot el tema del medi ambient el vivim i
sabem la vigilància que hi ha.
He de dir que fins i tot, va haver un
tractor -i el parc no és massa nou- que ha perdut gasoil
o que li han posat gasoil i ha caigut un tollet davall i ha caigut una
denúncia important que ha requerit l'actuació dels
advocats d'AVA.
A nosaltres no ens molesta que si hi ha un error, si
l'agricultor no ho ha replegat després i ho ha eliminat en un
abocador que se'l denuncie; no mos molesta això.
Mos molesta
que mos denuncien això i que mos roben i que no agarren el
delinqüent i que no ho solucionen.
Això sí que mos
molesta, però no mos molesta que s'actue justament.

Naturalment, estem segurs que si no se modifica el
codi penal ha d'haver més vigilància perquè com
he dit, la pràctica demostra que això ocorre quan hi ha major
policia, major vigilància, major presència; simplement, la
presència, disminuïx.

Hem parlat del valor sentimental.
Jo ho he dit al
principi: quan a u li furten coses de tota la vida i que, a la millor,
són de son pare sempre té dol en l'ànima.
Això no se valora però és quan repetixen el robatori i
no passa res o quan agarren el delinqüent o quan vas i tu estàs
fent la declaració i passes més temps fent la
declaració que el delinqüent, amb el tràmit que se fa de
paperassa, doncs la veritat és que ixes amb un pla de
frustració que la veritat és que se te'n van les ganes
de denunciar.
Ho dic honradament; se te'n van les ganes de denunciar.
D'això, la resposta no dec de donar-la jo.
La resposta
l'han de donar les forces polítiques legislant a
l'efecte.

Jo distingiria que.
.
.
ha dit algú de
vostés que, efectivament, abans se robava per menjar.
Sí, es
robava per menjar i les sacietats eren xicotetes però se robava per
menjar.
Ara, és que no se roba per menjar; és que el coure,
per la informació que jo tinc del mateix govern civil, pareix ser
que ho empaqueten molt bé i apareix en països prou lluny
d'ací.
És que les plaques solars, a algun camió
se l'ha detectat entrant a Àfrica, o en el barco.
És
que estan molt ben organitzats.
Hui se parla de cogeneració
d'energia i jo vull que ho entenguen: per a això se necessiten
posar plaques, però si les plaques te les lleven contínuament
i ni la companyia vol assegurar-te no podem fer.
.
.
Hui has de fer una
inversió de multimilionari per a tindre diverses plantes solars
juntes en una zona amb milers i milers de metres per a poder tindre
vigilància les vint-i-quatre hores per a evitar que te roben.

Però és que el sector agrari ha de
buscar viabilitats i no podem trobar-les si no se'ns dóna.
Jo
entenc que la seguretat és molt important, molt important.

Bé, crec que els pressupostos tant de la
Generalitat com de l'administració central, jo no vaig a
entrar en quantitats d'ací, de Catalunya.
.
.
A mi, com a bon
valencià, m'agradaria ser líder: líder en
eficàcia, líder en dotacions pressupostàries,
líder en participació ciutadana, líder en
transparència i líder en diàleg amb les entitats
econòmiques representatives.
Amb això, me conforme.

Gràcies.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora
Mónica Isabel Lorente Ramón)

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Aguado.

Y ahora, para un breve turno de dos minutos por grupo
para aclaraciones.
Tiene la palabra el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies.

Bé, senyor Aguado, jo comprenc totalment la
seua posició de no entrar en qüestions polítiques i la
respecte moltíssim.
I a més, vistos els precedents que
vosté mateix podria parlar que quan algú va entendre que
entrava, doncs li van caure chuzos de punta, quasi millor es queda al marge perquè ja
tingué prou.

Però també haurà de comprendre
que en esta comissió, nosaltres hem d'escoltar els
intervinents que vénen i, d'alguna manera, també hem
d'aprofitar per a vore quina és l'opinió
d'estes persones -en este cas, vosté com un representant
qualificat del camp- davant d'una sèrie de propostes que
estem barallant, és a dir, pot dir alguna cosa o no dir res, no
passa res.
Però també, la nostra obligació,
d'alguna manera, és preguntar-li a vore què li pareix
això perquè igual estem equivocats i a la millor, aleshores,
podríem anar en altra línia.

Jo comprenc que eixa sensació de
frustració que ocasiona el que vosté acaba de dir,
això que se repetixen els robatoris, que al final a qui pillen ix
als quatre dies i este tipus de coses, que al final se cansen.
Jo els anime
que no se cansen de denunciar això perquè vosté
també haurà sigut conscient que moltes voltes, quan se
demanen estadístiques i tal, els responsables, el que diuen
és que se xarra molt però se denuncia poc.
A la millor,
darrere d'eixa mancança de denúncies està el fet
que, a la millor, a alguns llocs se diga: «Doncs és que
ahí no cal més efectius quan resulta que les denúncies
que tenim sobre la taula són les que són».
És a
dir, realment, cal insistir que cada robatori, cada tipus d'estes
infraccions es denuncien i s'insistisca en elles.

Nosaltres, per la nostra banda
-lògicament, el tema del reforç d'efectius
és un tema important- no podem deixar a banda plantejar-nos
qüestions que són, a la millor, col·laterals però
que tenen molt a vore a l'hora d'evitar eixos delictes.
En el
tema de la droga, a mi me pareix molt bé que el president Camps se
despenge fent eixa declaració demagògica que ell costeja les
casernes de la Guàrdia Civil, com si fóra milionari i no
té ni per a pagar res.
A la millor, seria més important que
es dedicara a construir hospitals i centres de benestar social que,
d'alguna manera, ajudaren eixos drogoaddictes a una vida millor i de
pas evitar que, a la millor, hagen de caure en el delicte del robatori.

La senyora presidenta:

Señor Oltra, vaya finalizando, por favor.

El senyor Oltra i Soler:

Ja està, ja està.
Hala!

La senyora presidenta:

Tiene la palabra para aclaraciones, por parte del
Grupo Socialista, el señor Such.

El senyor Such Botella:

Sí, moltes gràcies.
Gràcies,
senyor Aguado, també per esta explicació que vosté ha
fet.

Però la veritat és que nosaltres estem
ací també un poc per a intentar proposar algunes solucions.
És a dir, els elements descriptius són evidents.
Per
això, vosté com a representat de l'Associació
Valenciana d'Agricultors ve a exposar un poc, a descriure què
és el que està passant en alguns fets puntuals respecte al
tema de la inseguretat ciutadana, però és evident que
nosaltres hem de.
.
.
o almenys nosaltres, sí que anem a apuntar en el
full de ruta d'esta comissió la necessitat d'algunes
coses, entre elles, la necessitat que la Generalitat Valenciana aporte
majors recursos a les policies locals, que estes policies locals puguen
tindre majors competències en l'àmbit del medi rural,
que tinguen millors equipaments per a poder, almenys, persuadir -ja
que són els responsables d'estar en el mateix terme
municipal- el que és la delinqüència en el medi
rural, i per tant, els llauradors.
També la possibilitat de legislar
respecte a un cos de vigilància rural que seria autònom de la
mateixa Generalitat Valenciana; insistir en el tema dels recursos i
establir el que són les causes de participació perquè
tots els presents puguen servir d'interlocutors i puguen fer
propostes.

Jo no vaig a entrar en açò que moltes
vegades el Partit Popular pretén, allò que és la
discriminació a la nostra comunitat respecte a Catalunya,
perquè crec que no té cap sentit sinó que
deuríem fer algunes propostes positives.
Que jo crec que
podríem anar de la mà en eixe tipus de propostes si entenem
realment que el cos de la policia local -que és el responsable
en el seu terme- deuria estar potenciat, deuria tenir majors
equipaments i deuria fer, efectivament, el que és la tasca de
persuasió de la delinqüència en el medi rural.
Jo crec
que podia ser una bona aposta que podíem compartir, en tot cas, els
grups parlamentaris amb la seua associació perquè així
podíem pegar un passet més per saber cap a on hem
d'anar entre tots.

És a dir, que no mos quedem sols en
reivindicar.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Such, por favor, vaya acabando.

El senyor Such Botella:

.
.
.
efectius de les forces i cossos de seguretat de
l'Estat i mos queden amb això estrictament, sinó que
podem donar solució a un problema o almenys apuntar sobre el
problema una solució, que entre tots.
.
.
pot ser competència
de la mateixa Generalitat i que podem donar una solució molt
més fàcil al problema que estem parlant en estos moments.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

Para aclaraciones tiene la palabra, por parte del
Grupo Parlamentario Popular, el señor Soler.

El senyor Soler Garibo:

Moltes gràcies, senyora presidenta, senyories.

Senyor Aguado, dir-li que estem d'acord amb
vosté en tota l'exposició que ha fet.
Que des del Grup
Parlamentari Popular, estem a la seua disposició per a tot
allò que puguem ajudar a millorar esta situació, a formar
part d'eixa comissió que vosté diu, a ressuscitar-la,
si és que des de Delegació del Govern volen ressuscitar-la,
estem disposats a col·laborar amb ella, jo mateix, tant com alcalde
com des del Grup Parlamentari Popular.

I dir-li que se quede tranquil; garantir-li que les
propostes del president Camps no són demagògiques.
Eixa
proposta del president Camps va ser una proposta feta en seu
parlamentària, és a dir, en esta mateixa casa, que
està arreplegada en el Diari de Sessions i valorada molt positivament per un alt càrrec
del Ministeri de l'Interior, que no sóc jo sospitós de
defendre el ministeri en cap cas.

Per tant, si una proposta que se fa en seu
parlamentària, que està en el Diari
de Sessions i que li dóna suport un
alt càrrec d'un ministeri d'un signe polític
distint al del president Camps, jo crec que això no té res de
demagògia.
Per tant, estiga tranquil que les propostes del president
Camps van a missa.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Soler.

Pues señor Aguado tiene la palabra para dar la
última pincelada a su comparecencia, para contestar a las
aclaraciones solicitadas por los grupos parlamentarios.
Cuando quiera.
.
.

El senyor Aguado Laza, president d'AVA:

Bien, sí me
gustaría al señor Oltra decirle que des d'AVA recomanem
l'agricultor sempre denunciar perquè qualsevol delicte, la
nostra implicació en la societat, ha de ser un exemple, i per tant,
nosaltres sempre recomanem denunciar.

Naturalment que acostar les forces de seguretat als
ajuntaments o al ciutadà sempre és positiu i la
participació en comissions ciutadanes és
importantíssima.
Jo els demanaria a tots els partits polítics
que entengueren que per alguna cosa en la llei nova.
.
.
en la nostra
democràcia se constituïren locals agraris, que són
consultius.
Doncs bé, tenen un consell consultiu en cada poble i que
la vida del consell local agrari és la que dictamina la
participació i la implicació dels partits polítics en
cada poble i eixa possibilitat d'aconseguir objectius consensuats.

Per tant, crec que, naturalment, han d'entendre
el missatge: sí a que els mitjans locals augmenten, sí a la
proximitat, sí a legislar el que calga, naturalment, en valor per
part de tots vostés, perquè el consens sempre és molt
difícil d'aconseguir, però quan se consensua una cosa,
té molt de valor i dóna molt bon resultats, perquè
canvien els partits que governen però se manté.
Aleshores, jo
els demanaria això.

I, per tant, sí que vull que quede un missatge
molt clar als tres partits que vostés representen i és que
AVA és una entitat que ja va a complir enguany 30 anys, que ja
té també molta experiència -abans d'estar
jo en la presidència hi ha hagut altres persones; tots hem anant
aprenent un poc, intentant representar el més dignament el sector
agrari-.
No ho teniu gens fàcil perquè la
situació que estem vivint -com dic- és molt
delicada, però sí que sàpien vostés que tenen
AVA a la seua disposició, que el president d'AVA en nom
d'eixos agricultors que representa i del col·lectiu que
representa, estarà ací i els donarà
l'opinió més sincera.
Això sí, vull que
entenguen que en els nostres estatuts, AVA és una
organització independent, professional i no vinculada absolutament a
cap tendència política, i això s'ha de fer amb
fets o posicionant-se el més estrictament i imparcialment possible.
I a voltes ho aconseguim, a voltes no ho aconseguim, però eixa
és la nostra intenció.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias, señor Aguado, por su
comparecencia, por sus opiniones, por sus propuestas.
Formarán parte
indiscutible de lo que creo que será un documento de trabajo, un
dictamen que emane del pleno y de cada posición y de cada apoyo
político de los grupos políticos.

Y como asociación independiente y como
asociación que defiende a los agricultores, en eso creo que
trabajamos y en eso creo que tenemos una labor desde esta comisión
de seguridad ciudadana, que aparte de que los labradores sean profesionales
independientes que estén seguros y que los campos y que su material
y que su trabajo sea objeto también de esa seguridad ciudadana que
tanto nos preocupa y en la que vamos a trabajar todos.

Muchísimas gracias y gracias por sus
aportaciones.

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 5
minuts)

(Es reprén la reunió a les 13 hores i 12
minuts)

Compareixença del president de la
Confederació d'Associacions de Veïns de València,
senyor José Antonio Caballero

La senyora presidenta:

.
.
.
de la mañana, que es don José Antonio
Caballero, es el presidente de la Confederación de Asociaciones de
Vecinos de Valencia, yo creo que máxima expresión de
participación ciudadana, vamos a tener a todas las distintas
asociaciones y representaciones que van a venir a colaborar en el trabajo
de esta comisión, y, bueno, decirles que es una comisión que
hemos considerado todos los grupos parlamentarios de una importancia
absoluta.

Yo creo que usted, como representante de una
asociación o una confederación tan importante, pues, lo
sabrá y tendrá constancia, y que nuestra intención es
trabajar, desde la seriedad, la objetividad, pues, para elaborar un
dictamen, dando soluciones y haciendo propuestas para atajar e intentar
solucionar determinadas cuestiones que ocupan o preocupan, en primer lugar,
a todos los ciudadanos de nuestra comunidad.

Le damos las gracias, la bienvenida, y que sepa que
usted tiene su tiempo para hacer su comparecencia, su exposición, y
que en lo que necesite la colaboración de los grupos parlamentarios
y de este mesa, pues, estamos a su disposición.

Cuando quiera, el micrófono es suyo.

El senyor Caballero, president de la
Confederació d'Associacions de Veïns de València:

Bueno, en primer lugar, agradecer la
invitación.
Yo creo que no es la primera vez que se invita a
entidades y demás a esta casa, pero me parece que es muy importante
que de vez en cuando, pues, los que estamos organizados, que no vivimos de
esto, que somos ciudadanos de a pie y que tenemos un grado de conciencia
social elevado, creo yo, pues, que tenemos la oportunidad de dirigirnos
directamente a los grupos parlamentarios, porque me parece que es una
manera de estar en contacto con la realidad y demás, ¿no?

En segundo lugar, decirles que nuestra
organización es una organización independiente, es una
organización que está formada por 18 federaciones de toda la
Comunidad Valenciana, que representa aproximadamente a unas 300
asociaciones de vecinos, que esas 300 asociaciones de vecinos, a su vez,
tienen aproximadamente, en total, unos 150.
000 socios, y como digo siempre,
pues, estos números siempre apabullan, porque son muy importantes,
pero no dejamos de ser asociaciones de vecinos.
Quiero decir, que no somos
un ejército demasiado bien organizado, y a continuación casi
siempre suelo decir que la revolución mexicana la ganó Pancho
Villa y no los regulares.

Quiero decir con esto que aunque los números
son importantes, las asociaciones de vecinos son lo que son e intentan por
todos los medios el estar cerca de los problemas de los ciudadanos.
Y,
entonces, este es uno de los problemas que habitualmente las asociaciones
de vecinos tratan.
Hay una tradición muy importante de muchos
años de colaboración con los diferentes delegados del
gobierno que ha habido, de diferentes gobiernos.
Es decir, nosotros siempre
hemos tenido las puertas abiertas de la Delegación de Gobierno y ha
sido un lugar donde hemos podido concretar y expresar nuestras
preocupaciones a lo largo de la Comunidad Valenciana.

Yo creo que este es uno de estos problemas que
conviene tratar con mucha atención, porque es muy fácil pasar
de lo subjetivo a lo objetivo, de lo objetivo a lo subjetivo y de
momentáneamente, generar alarmas espectaculares para, luego, pasar
inadvertido un tiempo el problema, y ni es una situación de alarma
generalizada, ni tampoco es una situación de tranquilidad, de calma
chicha, porque los números cantan.

Por eso nosotros estamos muy preocupados porque se
mantenga fundamentalmente los datos objetivos sobre el tapete siempre que
se pueda.
De lo contrario, lo que se genera es una especie de desasosiego
un tanto irracional que, al final, no beneficia a nadie y no crea nada
más que intranquilidad y no acaba nunca de concretarse cuáles
son las dificultades y los problemas reales para poderlos abordar.
Esa
especie de sensación que a veces algunos medios de
información establecen de que vivimos en una sociedad sin ley, me
parece que no se corresponde con la realidad, en absoluto.
Por lo menos
desde el punto de vista nuestro.

Yo creo que vivimos en una sociedad donde existe un
grado de delincuencia, un grado de inseguridad ciudadana que corresponde al
tipo de sociedad en el que vivimos.
Es uno de los lastres de los modelos
democráticos en los que vivimos, donde hay unos niveles de
marginación determinados, unos niveles de riquezas determinados y
unas desigualdades determinadas.
Es decir, cuando esa situación se
da, la suma de toda esa ecuación, pues, nos da unos niveles de
delincuencia determinados.
Lo importante es que esos niveles de
delincuencia se objetiven, que se clarifique dónde están los
problemas y que se puedan poner soluciones a los mismos.

Unos de los aspectos que a mí me parece
fundamental y que yo estoy echando de menos es la colaboración
institucional.
Yo he observado cómo parece que lo que al gobierno,
que es quien tiene las competencias en las tareas de seguridad
ciudadana.
.
.
, pues, parece que es algo diferente a lo que piensa la
Generalidad sobre este tema.
Entonces, el que un ciudadano observe que sus
instituciones, dos instituciones tan importantes como el Gobierno de
España, que ha sido elegido democráticamente por los mismos
ciudadanos que han elegido democráticamente al presidente de la
Generalidad, en las Cortes Valencianas, y que se podía dar hasta la
paradoja de que hubiera ciudadanos que hubieran votado cosas distintas.
.
.
¿Esto no lo pensamos nunca, no?
Pero ¿qué
ocurriría si un ciudadano hubiera votado al señor Zapatero y
aquí hubiera votado al señor Camps, por ejemplo, no?
(Remors) Sería el colmo ya
de la esquizofrenia, ¿no?

Es decir, ¿cómo es posible que, si yo
pienso que para el gobierno de España es mejor el señor
Zapatero y para el gobierno de la Generalidad es mejor el señor Paco
Camps.
.
.
, luego, cómo casar eso?
Es una anécdota lo que estoy
diciendo, pero quiero decir que los gobiernos son diferentes, tienen
responsabilidades distintas, tienen competencias distintas, y lo que tienen
que hacer es colaborar, y en este tema más que en otros.
Y eso es
uno de los temas que a mí me gustaría que ustedes tomaran
nota y, en la medida que tienen capacidad para influir sobre estas
cuestiones, lo pudieran plantear.

Luego hay otro tema muy importante también para
nosotros, y es la coordinación de los diferentes  cuerpos de la
policía: policía, Guardia Civil, unidad adscrita, en otros
lugares policía autonómica.
.
.
Yo quisiera transmitirles que
para los ciudadanos es un poco embrollo esto.
Ya les decía que
muchas veces, cuando el ciudadano de a pie, de una asociación de
vecinos tiene una dificultad o un problema, inmediatamente acude a su
ayuntamiento.
Su ayuntamiento, normalmente, tiene su policía local.
Claro, la policía local tiene unas limitaciones, desde el punto de
vista de la seguridad ciudadana, por sus competencias.
Pero ya esto empieza
a ser un poco complicado para el ciudadano.
«No, es que tiene usted
que ir a la comisaría».
.
.
Pero no es lo mismo si vives en un
pueblo de no sé cuántos habitantes a si vives en un pueblo de
no sé cuántos habitantes, porque si es de unos habitantes es
la Guardia Civil y, si no, es la policía nacional.

Y, luego, como decía, no sé si lo he
llegado a comentar, pero oficialmente todo el mundo se coordina, hay muy
buena coordinación.
.
.
Hombre, nosotros tenemos confianza con algunos
mandos de la policía y de la Guardia Civil, ¿eh?
, y no es eso
lo que nos dicen.
El mensaje que llega realmente es que no hay suficiente
nivel de coordinación entre los distintos cuerpos de seguridad.
Y
está claro que hay un proceso que viene de tiempo.
Por lo que yo
sé todos los gobiernos han intentado mejorar esa
coordinación, el gobierno actual ha creado una dirección
general nueva.
.
.
, bueno, única, digamos, de Guardia Civil y
policía nacional.
.
.
Pero nosotros creemos que hay que ir más
allá.

A nosotros nos parece que, cuando se pueda,
habrá que empezar a hablar del modelo policial español, y
dentro de lo que es el modelo policial español, cuál es el
papel de los gobiernos autónomos en la seguridad general del
país, cuáles son los niveles de competencia, si la Guardia
Civil tiene que ser, o no, seguir siendo una agrupación, un cuerpo
armado ligado al ejército, o tiene que ser una guardia
«civil».
.
.
Pues, todo esto tiene que discutirse en algún
momento.

Los niveles de coordinación mejorarían
notablemente si fuésemos a una simplificación del modelo
policial y si, también, los ayuntamientos tuvieran un papel
diferente al que tienen en estos momentos.
Hay ayuntamientos que mezclan
sus competencias por la presión fundamentalmente vecinal y,
entonces, se generan conflictos y contradicciones con otros cuerpos de
seguridad del Estado.
Entonces, a mí me parece que convendría
que este tema convendría que este tema se resolviese.

Por último, decir que, para nosotros, la
competencia de los cuerpos de seguridad del Estado está fuera de
toda duda.
Nosotros hemos tenido una relación estrecha con tanto la
policía nacional como la Guardia Civil como diversas.
.
.
En la
policía local, ahí sí que depende de unos sitios a
otros.
Pero, en general, sobre todo la policía nacional y la Guardia
Civil, nosotros siempre hemos tenido la sensación de que son unos
excelentes profesionales, gente muy competente, muy disciplinada y que son
capaces de resolver muchos problemas.

En la Comunidad Valenciana sabemos que el
índice.
.
.
, por lo menos los índices que se han publicado y
que nosotros tenemos.
.
.
, que son públicos, de delincuencia, son
superiores a la media nacional.
Si no recuerdo mal, la media nacional
estaba en 49 faltas por 1.
000 habitantes y en la Comunidad Valenciana
está en 66.
A nivel europeo, con los mismos criterios, está
en 70.
Salvo que se comente que en la Comunidad Valenciana hay una
población flotante superior a la censada, que eso lleva a un
número de delitos superior y que, al dividir por el censo, pues,
lógicamente, el índice se dispara.
Esto ocurre también
en las Islas Baleares, por ejemplo, pero no ocurre en La Rioja, por
ejemplo.

Y, por otro lado, también hay que reconocer que
nuestra comunidad es, en algunos lugares, pues, un panal de rica miel.
Es
decir, hay zonas turísticas, de una gran riqueza, donde,
efectivamente, se puede concentrar un número de delitos superior a
las demás zonas.

Nosotros hemos advertido en la Delegación del
Gobierno dónde eran las zonas que por la información que
nosotros teníamos eran de mayor riesgo, que coincidían,
básicamente, con las que la propia policía, la propia Guardia
Civil conoce.
Entonces, estábamos muy alarmados por lo que
ocurría en la Vega Baja.
Sigue siendo un problema Torrevieja, en
particular, pero, en general, en la Vega Baja se ha mejorado notablemente.
Y así podríamos hablar de algunas de las comarcas, en
función de la información que nosotros tenemos.

Y, luego, pues, en fin, que yo creo que hay suficiente
capacidad como para ir trabajando esta cuestión.
A mí me
parece que el papel, por ejemplo, de los gobiernos autonómicos es un
papel a revisar en el tema de la seguridad ciudadana.
Yo no sé
cuándo, como decía antes, si en algún momento eso se
tendrá que revisar, pero, desde luego, pues, el Estatuto de
autonomía, etcétera, etcétera, el nuevo Estatuto de
autonomía ofrece ciertas posibilidades que yo creo que habrá
que explorar.

Y, sobre todo, que cualquier cambio que se produzca
debería de producirse con el consenso de todas las fuerzas
parlamentarias, ¿no?
, fundamentalmente en el estado, en primer
lugar; y, en segundo lugar, en el nivel autonómico nuestro.

Y, bueno, pues, ese es un poco el comentario
genérico que quería hacer.
Nosotros, las asociaciones de
vecinos, en general, (veus) tenemos, como decía antes, una buena relación
con la policía nacional, a través de las comisarías,
con la Guardia Civil, ha habido un incremento también, lo hemos
notado, un incremento en la vigilancia de los colegios, por ejemplo, de los
institutos.
.
.
Es verdad lo que se ha dicho, eso se puede comprobar, y hay
una especie de.
.
.
, ¿cómo diría yo?
, un interés
hemos visto, directamente, en los cuerpos de seguridad del Estado por
actuar rápidamente.
Esto también lo hemos notado.

Y, en principio, pues, nada más.
Yo no
sé si hay alguna cuestión, si esperaban este tipo de
intervención o si alguna cosa más concreta, pero
quizá, si hay preguntas o algo, pues, podría ser un poquito
más concreto en alguna de las cosas que he dicho.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias.

A continuación tienen un turno de
intervenciones los grupos parlamentarios de cinco minutos, para
aclaraciones que le quieran hacer y, a continuación, pues, dar
respuesta conjunta para dar respuesta a esas aclaraciones.

Tiene la palabra el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, donar-li la benvinguda.
Agrair al
senyor Caballero la seua presència i la seua intervenció.

Jo crec que ha segut una intervenció
interessant, coherent en la representació que ostenta des del
moviment veïnal, moviment que, lògicament, doncs, representa el
dia a dia també de moltíssims ciutadans i ciutadanes i que,
bé, coneix i, d'alguna manera, doncs, patix la realitat de la
nostra comunitat.

Jo crec que les coses que ha dit responen a una
sèrie de vivències evidents.
O siga, el tema, per una banda,
de la capacitat de les forces, el tema de la falta de
col·laboració suficient, especialment a nivell institucional,
és molt preocupant, però, a nosaltres, un tema com aquest, en
el qual, certament, s'utilitza molta demagògia, no?
, doncs,
s'haja convertit no en un motiu de lleialtat i de
col·laboració, sinó en un motiu d'enfrontament i
d'intentar, digam, enfocar-lo des del punt de vista merament
partidista.

Perquè, clar, a partir d'ahí,
passen determinades coses: negar col·laboracions, calfar
l'ambient en excés, a voltes, que jo crec que és
totalment, vaja, demagògic i no realista, més que anar a
buscar solucions.
I, fonamentalment, el problema on se pot centrar
és en no voler assumir les pròpies responsabilitats.
Sempre
és més còmode en temes com aquests, doncs, traslladar
el problema a altre, no?
, de manera que les legítimes queixes dels
veïns, en este cas, doncs, se desvien a que el culpable és un
altre, no sóc jo, és un altre.

Ara, això seria cert si tot el món
complira el seu paper.
I en eixe aspecte nosaltres venim denunciant des de
fa temps la situació que tenim a nivell d'ajuntaments, doncs
fonamentalment jo compartisc, i serà una cosa que se repetirà
constantment, que els ajuntaments són els millors coneixedors de la
problemàtica que se viu en els seus pobles.
I probablement
també és la institució que més prop arriba al
ciutadà quan té qualsevol queixa, i especialment en el medi
rural o en ciutats xicotetes.

Bé, són els ajuntaments els que
més estan patint una situació de dèficit
econòmic crònic que els impossibilita poder fer determinades
coses.
Probablement ahí si disposaren de recursos, que se'ls
va prometre fa molts anys, probablement les coses millorarien en general i
especialment també en el tema de la seguretat.
Igual que supose que
quan vosté ha fet la referència que l'estatut planteja
noves vies que caldria explorar, m'imagine que estaria referint-se a
la possibilitat de la creació de la policia autonòmica que,
com vosté sap, el meu grup parlamentari ha proposat, i que
s'ha trobat curiosament amb el rebuig del Partit Popular.
O siga que
munten tot el ciri este de la inseguretat ciutadana i quan algú, en
este cas nosaltres demanem «escolte, és que l'Estatut,
se'ls havia oblidat, planteja esta possibilitat», i ja aixina
ja no hi haurà excusa que això és Madrid que mos
margina, no sé què i tal, doncs resulta que se'ns diu
que no.

Nosaltres creem que això seria un mitjà,
que igual que ja està funcionant en altres comunitats i
s'està plantejant en altres, que podria contribuir d'una
manera decisiva a resoldre problemes d'inseguretat.
Igual que el tema
d'eixa nova llei de règim local valencià que,
d'acord amb tot el que s'ha dit i des de fa anys, hauria de
redistribuir competències i fonamentalment recursos de cara als
ajuntaments, de manera que pogueren reforçar les seues plantilles
també de policia local, que pogueren patrullar pels seus termes
municipals sense detriment de la seua presència en els nuclis
urbans.

Per tant, nosaltres, des d'eixe punt de vista
estem absolutament d'acord amb el que vosté ha dit.
Fins i tot
m'atreviria a anar més lluny.
M'imagine que també
d'alguna manera ho ha insinuat en la seua intervenció.
Nosaltres creem que en un termini mitjà no solament s'ha
d'arribar a la unificació en el comandament de la policia
nacional i Guàrdia Civil, sinó que probablement caldrà
anar plantejant-se la unificació d'eixos dos cossos
perquè, entre altres coses, conforme se vaja estenent el model de
policies autonòmiques, la policia nacional anirà reduint el
seu àmbit i la seua importància, i per tant sí que
s'hauria d'anar en eixe sentit.

I jo me quedaria més que tot que el problema de
la inseguretat és un problema, però no és un gran
problema irresoluble, ni és, per sort en estos moments, un dels
principals problemes.
Jo crec que la societat té molts problemes, la
inseguretat és un, però n'hi ha molts, des de
l'atur, la vivenda, el terrorisme, etcètera, etcètera,
que estan ahí davant, i jo crec que això és mostra que
les institucions haurien de posar-se més a treballar, més que
enfrontar-se entre si.

La senyora presidenta:

Gracias, señor
Oltra.

A continuación tiene la palabra, por parte del
Grupo Parlamentario Socialista, la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Bueno, en principio darle las gracias por comparecer,
sobre todo desde la aportación y del conocimiento que tiene llevar a
300.
000 socios, 300.
000 ciudadanos y sus preocupaciones en la vida diaria y
en la cotidianeidad de los problemas que afectan a los vecinos y vecinas de
esta comunidad.

Y en principio usted ha hecho una serie de
valoraciones y ha hablado del problema, de la percepción social que
hay sobre la inseguridad ciudadana, y ha hablado del problema que supone
que determinados medios de comunicación aireen de forma reiterada el
tema de que la primera, segunda y tercera noticia tenga que ver con la
inseguridad ciudadana.
Y de alguna manera confrontándose con que el
tema de la inseguridad es un tema que ha bajado en la percepción del
barómetro de las encuestas que se hacen en el CIS, creo que ha
bajado en un importante número de puntos.

También ha hablado del tema de que hay que
bajar a la objetividad, a los datos reales.
Me gustaría que nos
concretara por qué conoce esos datos reales.
¿Acaso se le ha
facilitado desde la Delegación de Gobierno?
, ¿participa usted
en la junta de seguridad?
¿Se le ha facilitado de forma ordenada el
tema de los datos reales de delincuencia en la Comunidad Valenciana y en
los distintos municipios?

También el Partido Popular plantea siempre como
la solución de la inseguridad el tema del aumento de plantillas, y
también se le ha facilitado la evolución de las plantillas.

Y saber si usted conocía hace tres, cuatro,
cinco años la situación de inseguridad de la Comunidad
Valenciana.
Si esto ha sido casual en este momento, que ha aparecido de
repente, o hace cuatro o cinco años también se les facilitaba
información para que usted tuviera conocimiento de los hechos de las
tasas de inseguridad.

Ha hablado de algo en concreto que la Comunidad
Valenciana tiene cifras de inseguridad.
Los datos así lo demuestran,
nosotros nunca lo hemos ocultado.
Pero también me gustaría
que nos hiciera una valoración de por qué cree que esta
comunidad es más insegura que comunidades vecinas a nosotros mismos,
del propio arco mediterráneo, donde reciben también
extranjeros, donde existen mafias organizadas.
¿El por qué?
Si existe un condicionante social a este tema.
Si usted ha tenido reuniones
con la Conselleria de Bienestar Social para abordar temas de inseguridad,
en concreto temas de menores o temas de mujer.
Si en algún momento
se ha reunido con el presidente del Consell, como actual presidente del
Consell y como anterior delegado del Gobierno.
Si en algún momento
le ha notificado información, planes de actuación, trabajos.

Por otra parte, antes ha habido un compareciente que
ha hablado del tema del hipermercado de la droga.
Usted es presidente de la
confederación de vecinos y tendrá conocimiento, a
través de la federación de Valencia, de la situación
del hipermercado de la droga aquí, en Valencia, y su
problemática sobre las zonas sobre todo de Campanar y los pueblos
que limitan con la ciudad de Valencia.
Si esto se ha tratado.
Si a usted se
le ha convocado algún tipo de reunión.
Si al presidente de la
federación se le ha convocado.
Si tiene alguna solución el
Ayuntamiento de Valencia.
Si hace actuaciones respecto a la
educación y la prevención.
Por conocer también
qué es lo que está haciendo el Ayuntamiento de Valencia.

Y finalmente quisiera abordar un tema que me parece
muchísimo más importante, que es el tema de la
coordinación.
Usted ha hablado de la coordinación entre las
fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, y ha dicho, como es así,
que recientemente se ha creado una dirección general para la
unificación y la coordinación de estos dos mandos.
Pero
también ha hablado de la coordinación institucional y de la
lealtad institucional que tiene que haber entre los distintos componentes
de nuestra sociedad, o sea, los ayuntamientos, el gobierno
autonómico y el gobierno del Estado.

¿Usted cree que el Consell es utilizado por el
Partido Popular como arma arrojadiza al gobierno de José Luis
Rodríguez Zapatero?
Quisiera que puntualizara sobre el tema de la
lealtad institucional, si el Gobierno Valenciano en algún momento,
en alguna reunión ha abordado la responsabilidad que
estatutariamente le otorga el nuevo estatuto, y considera que la
policía autonómica podía ser una solución en el
tema de la seguridad ciudadana en la Comunidad Valenciana como
policía más próxima.

Y, por último, me gustaría que nos
dijera si usted ha hecho alguna aportación o considera que de alguna
manera, a través de algún plan, alguna actuación
podía mejorar la seguridad en la Comunidad Valenciana.

Nada más.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias,
señora Andrés.

Por parte del Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias,
señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señor Caballero, le agradecemos su presencia en
esta comisión, una comisión importante para los valencianos,
una comisión importante por lo tanto para el Partido Popular.
Y no
es solamente una comisión importante porque lo digamos nosotros, lo
dicen también las encuestas, porque las encuestas del CIS que se ha
publicado el tema de la inseguridad es un tema que preocupa, que preocupa a
los ciudadanos, junto con otros temas que también, como puede ser el
paro, la vivienda, el terrorismo.
Pero también está entre los
sitios, está entre las preocupaciones punteras, y por eso el Partido
Popular lógicamente está preocupado por este tema.

Desde luego nosotros quisiéramos también
que esta preocupación que nosotros compartimos la compartieran
también otros representantes de los valencianos.

Es un hecho que en esta comunidad, señor
Caballero, tenemos un déficit de agentes, no solamente porque lo
diga el partido o porque lo diga la Generalitat, sino porque lo dice la
misma asociación de guardias civiles, que hoy concretamente
-en una noticia que viene publicada en los medios de
comunicación- reclama al Ministerio del Interior, que es quien
tiene la competencia, que se amplíe en las fuerzas exclusivamente de
Guardia Civil en 1.
500 nuevos agentes para la Comunidad Valenciana.
Es un
hecho que en este momento hay muchos cuarteles que están cerrados,
que están en situaciones absolutamente lamentables.

Nosotros, en este momento la Comunidad Valenciana
tiene un presupuesto para lo que es -dentro de los presupuestos
generales del Estado-, para lo que es la Guardia Civil por
detrás de Extremadura, Galicia, Cataluña, Andalucía,
Aragón, Castilla-La Mancha.
Alguna de estas comunidades que le cito
tiene policía autónoma, policía autónoma
propia.
Aquí se ha dicho que, bueno, que había que pensar y
desarrollar la policía autonómica, insisto, Cataluña
que tiene los mossos d'esquadra, y lo tiene ya desde hace muchos años, hace poco
pidió al ministro del Interior que se reforzaran los cuerpos y
fuerzas de seguridad del Estado.
Algo que poderosamente nos llamó la
atención.
Y además nos llamó también la
atención la prontitud con que el responsable de interior del
gobierno catalán fue recibido por el ministro del Interior, cuando
es una petición que desde esta comunidad tenemos pendiente desde
abril.
Porque nosotros, insisto, no queremos, no queremos polemizar por
supuesto con otras comunidades ni queremos polemizar en este tema con el
Gobierno, pero la realidad está en que tampoco queremos ser menos.
Queremos ser lo mismo como mínimo, con lo mismo o como
máximo, pero lo mismo que otras comunidades autónomas, donde
el problema existe, pero no tiene la importancia ni la carencia de medios
que tiene la Comunidad Valenciana.

Nuestro grupo está absolutamente de acuerdo con
usted en la afirmación que ha hecho que cree en la absoluta
competencia, tanto de la policía nacional como de la Guardia Civil.
Nosotros, desde luego, respetamos profundamente a estos dos cuerpos
importantes para la seguridad de los españoles y para la seguridad
de los valencianos.
Pero lo que también es un hecho es que las
policías locales de distinto signo han tenido que hacer un esfuerzo
importante para que, de alguna manera, disminuyera la inseguridad que
sufrimos en nuestras calles.
Concretamente la policía local de
Valencia en los últimos años ha incrementado sus agentes de
1.
200 a 1.
800.
Hace cuatro meses, usted lo sabrá, se relanza la
policía de barrio porque desde el Partido Popular nosotros apostamos
por una policía preventiva.
Evidentemente tiene que existir una
policía represiva, pero yo creo que es mucho más positivo,
imagino que usted estará de acuerdo con nosotros en que la presencia
policial en la calle es importante, que se vea, aparte de la
sensación que produce a los ciudadanos, le quita a los delincuentes
las ganas, por así decirlo, de poder cometer delitos.

Es un hecho que se han incrementado, en la ciudad de
Valencia concretamente, los robos de vehículos, robos en domicilios.
Pero yo creo que en toda la Comunidad Valenciana lo que nos hemos
encontrado es con una nueva forma de delincuencia a la cual no estamos
acostumbrados, una nueva forma de delincuencia mucho más violenta,
posiblemente de mafias organizadas que provienen de otros países.
Evidentemente la inseguridad y los robos pueden tener y de hecho tienen un
componente social, como decía usted, la marginación, las
desigualdades sociales.
Pero también, frente a este tipo de
delincuencia que nos encontramos, habría que pensar quién soy
yo, y esa es una responsabilidad que tenemos todos los representantes
políticos y también los ciudadanos, el pensar que hay que
tomar también, aparte de medidas sociales y medidas educativas, que
por supuesto son importantes, medidas policiales y medidas para judiciales
para atajar una nueva forma de delincuencia que en este momento nos
está agobiando en la Comunidad Valenciana.
Yo, desde luego, las
competencias, como decía usted, de los gobiernos son diferentes,
pero por supuesto la competencia dentro de lo que es inseguridad ciudadana
corresponde, si no se modifica la legislación, en este momento al
Ministerio del Interior.

Se ha hablado también de la posibilidad de
desarrollar la policía autonómica.
Me resulta.
.
.
, no me
refiero a usted, pero bueno, a otros grupos, que me resulta chocante que
ahora quieren desarrollar la policía autonómica, cuando no
quieren desarrollar la reforma del Estatuto donde está
lógicamente el contenido, el desarrollo de esta policía
autonómica.

Yo lo único decirle, señor
Caballero.
.
.

La senyora presidenta:

Señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

.
.
.
que le agradezco
profundamente -sí, ya acabo, señora presidenta-,
le agradezco profundamente su presencia en esta comisión, en la que
pensamos que podemos llegar a acuerdos y a conclusiones importantes para
los valencianos en un tema tan fundamental.

La senyora presidenta:

Muchas gracias,
señor Clemente.

Para dar respuestas o aclaraciones de forma conjunta,
tiene la palabra el señor Caballero.

El senyor Caballero, president de la
Confederació d'Associacions de Veïns de València:

Yo solamente decir una
cosa, que en los temas de los datos que yo puedo proporcionar son datos
públicos, es decir, no son datos que yo tenga, son datos de
reuniones con la Delegación de Gobierno, por ejemplo, donde
había representación de la Generalitat, representación
de toda la sociedad valenciana en el Consejo de Seguridad
Autonómico, que se constituyó en octubre de 2006.
Por eso
digo que los datos que yo pueda tener son datos públicos, no son
novedosos.
En principio, son datos que todo el mundo.
.
.
, estarían al
alcance de mucha gente.

Bueno, yo, un poco por el orden de las intervenciones,
y procuraré no repetir alguna de las cosas, porque algunas de ellas
sí que se han repetido.
En relación a la colaboración
institucional, yo voy a ser sincero, yo tengo la costumbre de decir lo que
pienso y, entonces, sin ánimo de ofender, yo sí que creo que
el gobierno de la Generalidad ha utilizado el tema de la seguridad
ciudadana como un arma arrojadiza, por las declaraciones que he escuchado
directamente en reuniones y por muchos otros temas que se han producido en
los medios de información.

Yo comprendo que la batalla política tiene
muchas características, muchas, y puede haber resentimientos y puede
haber muchas cosas, pero hay ciertos temas.
.
.
, yo hablo desde el punto de
vista ciudadano y vecinal estrictamente, hay ciertos temas que no deben de
ser utilizados como armas arrojadizas.
En mi opinión, este es uno de
ellos.
Porque se genera un desasosiego artificial en la población.
.
.
Digo «artificial», porque si realmente donde hay un problema,
se aborda, se ataja, pues, tendremos que asumir que el problema existe.
Pero cuando se generan situaciones artificiales, lo único que se
genera es un desasosiego «irracional» y
«peligroso».

Peligroso, porque a veces se pueden hacer comentarios
inadecuados y, al final, se puede apuntar a alguien, y se puede apuntar a
los extranjeros, se puede apuntar a los emigrantes, se puede apuntar a no
sé quién, y supongo que nadie en esta cámara
estará dispuesto a que crezca una fuerza de extrema derecha en este
país, por ejemplo.
Entonces, estas cosas que parece que un ciudadano
de a pie está hablando como demasiado de política, pero los
ciudadanos de a pie es que tenemos ojos y cara y hemos visto experiencias y
hemos visto lo que ha ocurrido en otros países con estos temas de
seguridad, y hemos visto lo que ha ocurrido, por ejemplo, en Francia y en
otros sitios.

Entonces, yo creo que hay que tener mucho cuidado con
esto y hay que hacer un esfuerzo por delimitar exactamente cuáles
son los ámbitos de crítica, en qué se puede ser
críticos y, desde luego, yo les pediría que aunque no es su
competencia, porque en realidad son las Cortes Generales quienes tienen que
hablar de estos temas, pues, que hicieran el esfuerzo de que algunos temas
se trataran con cierta discreción y que no se trataran en los medios
de comunicación.
Porque ya se ha comentado antes lo de los medios de
comunicación.

Los medios de comunicación, hay una competencia
brutal por la audiencia, por vender, por tal.
Claro, esto,
¿qué significa?
Pues, que, lógicamente, primeras
planas vamos a tener de muchos aspectos.
Les puedo poner ejemplos: la
violencia en las escuelas, la violencia en muchos sitios.
.
.
No es que no
haya violencia en las escuelas, pero si ese tema es primera portada, lo
único que generamos es una situación irreal, porque no es
verdad que en los centros públicos o en los privados ¡todos
los días haya navajazos!
, porque es que esa situación es
así.

Entonces, ¿qué estamos detectando?
Pues,
muchas veces, un desasosiego irracional en los padres, asustados de muchas
cosas que no están ocurriendo.
Entonces, a mí me parece que
esto es un tema importante y no quisiera extenderme más, porque no
quisiera que se interpretara mi intervención como a favor de un
grupo o en contra de otro ni nada de esto.
Simplemente, estoy siendo
sincero con lo que yo he visto.

Por otro lado, en los ayuntamientos, es verdad que
existen juntas de seguridad.
Estas juntas locales de seguridad se supone
que es el lugar donde todas las cuestiones se tienen que tratar, donde se
tienen que coordinar.
Pero sí que es cierto que los ayuntamientos no
dirigen esta situación.
Este es uno de los temas que ustedes
tendrían que discutir: ¿cuál es el papel de un
ayuntamiento en los temas de seguridad?

Como igual que habría que discutir
también cuál es el papel de las autonomías, cuando
resulta que política y administrativamente la
descentralización es extraordinaria.
Los temas de seguridad,
también habrá que discutirlos.
Yo no perfilo un modelo
policial.
Nosotros sí que hemos avanzado más y sí que
hemos hablado de la unificación de cuerpos, pero yo no quiero ir
más allá.
Yo, lo que sí que les planteo es que ese
tema hay que discutirlo y que hay que recomponer un poco las competencias
de los cuerpos y ver de qué manera se puede mejorar la
coordinación en una fase actual, pero que no pasa nada con que en el
futuro se pudiera pensar en una unificación de cuerpos.
No
pasaría nada.
Ahora, esto es una cosa que ustedes tendrán que
discutir en el parlamento, para que funcione mejor el tema de la seguridad.

Luego, se han planteado algunos temas, como por
ejemplo los datos que nosotros tenemos.
Nosotros, los datos que tenemos los
obtenemos -los obtuvimos- en el Consejo Autonómico de
Seguridad y son en la línea de lo que he comentado antes.
Es decir,
la comunidad autónoma tiene un índice superior de
delincuencia que el resto de España, pero que, el general Santandreu
y el señor Alejando del Valle, que es el jefe superior de
Policía, nos advirtieron que a la hora de utilizar las
estadísticas, tuviéramos en consideración algunas
cosas como las que he dicho antes: que la población flotante en la
Comunidad Valenciana es mayor que en otras comunidades; que eso,
automáticamente da un mayor número de delitos y que, a la
hora de dividir por el censo de la Comunidad Valenciana, el índice
se dispara.
Eso no lo dijo el delegado del Gobierno, lo dijeron el general
Santandreu y el.
.
.

Por lo tanto, son datos que están ahí.
¿Esto quiere decir que no hay problema?
No, y quien diga eso, pues,
está tomando una posición fuera de lugar.
Aquí de lo
que se trata es de ver cómo ese índice de 66 pasa a 48, a 32
y si, ojalá, pudiera desaparecer.
Por lo tanto, hay mucho tajo que
hacer y mucha faena todavía hay que hacer.

En relación al aumento de plantillas, a
nosotros se nos ha dicho que ha habido un aumento de 1.
400 policías
y guardias civiles en números netos en la Comunidad Valenciana.
Eso
es lo que en Delegación del Gobierno se nos ha dicho.
También
se nos ha dicho que en la etapa anterior -y digo «se nos ha
dicho», porque yo no tengo capacidad para comprobar eso- que no
se estaban cubriendo las plazas que había de Guardia Civil y de
policía nacional en la etapa anterior y que lo primero que se ha
hecho es cubrir esas plazas y que, en estos momentos, hay un aumento neto
de policía y de guardias civiles en torno a los 1.
400.
Esto es lo
que se nos ha dicho.
Si eso es cierto o no es cierto, pues, no lo
sé, yo qué sé, ¿qué quiere que le diga?
,
eso no lo puedo saber yo.

En relación a lo que es nuestra relación
con la presidencia del Consell, tuvimos una reunión, pero no para
hablar de esos temas, fue una reunión de presentación,
digamos, entonces, fue una reunión más bien protocolaria
donde se intentó resolver algunos temas de representación del
movimiento vecinal, que en parte se resolvieron, pero del tema de seguridad
ciudadana la verdad es que no hablamos con el presidente de la Generalidad.
Con los delegados del gobierno, cuando el señor Camps era delegado
del Gobierno, sí que tuvimos una reunión para hablar de estos
temas, una solo, y, sin embargo, hemos tenido mucha relación con
otros delegados del Gobierno.
Por ejemplo, no sé, con el
señor Cotino hemos tenido muy buena relación, y con otros
delegados del Gobierno.

Siempre hemos tenido una información
relativamente buena desde la Delegación del Gobierno.
Yo creo que la
Delegación del Gobierno es uno de esos sitios donde se dan cuenta de
la posibilidad de colaboración con el movimiento vecinal por el
día a día, por las cosas que ocurren.

Recientemente, hemos tenido la constitución del
Consejo Autonómico de Seguridad y hay un compromiso de que ese
consejo se reúna cada seis meses.
Se constituyó anteriormente
el Consejo Nacional de Seguridad y parece que la intención es que
haya unas reuniones regulares.
En ese consejo, pues, estaban representantes
de toda la sociedad valenciana.
Y ahí supongo que vamos a tener
oportunidad de plantear cosas.
Nosotros allí planteamos que
queríamos tener reuniones periódicas y no tan espaciadas,
como aparentemente se planteaba.

Luego, en relación con asuntos, por ejemplo, en
la ciudad de Valencia.
Yo creo que la ciudad de Valencia es uno de estos
ejemplos en los que se produce mucha desorientación para el
ciudadano.
No porque la policía de barrio esté mal, sino
porque, por ejemplo, en otros momentos, ha convivido la policía de
barrio con la policía de proximidad, por ejemplo.
De golpe y porrazo
desaparece la policía de proximidad, que tenía unas motos que
iban para arriba y para abajo, y empezamos a detectar cómo en todas
las comisarías había quince, veinte, cuarenta motos paradas
todos los días.

Claro, y en aquel momento, el gobierno del
ayuntamiento y el gobierno del Estado eran del mismo partido, pero
sí que se le notaba que había un voluntarismo por la
prevención, pero una falta de debate sobre esa cuestión,
porque posiblemente uno de los dos cuerpos podría cubrir ese
espacio, ¿no?
Entonces, era un poco extraño ver al
policía con la moto, que, desde luego, hacía un servicio
estupendo, si estaba cerca y se veía, pero es que el policía
de barrio estaba por allí cerca también.
Eso es lo que digo
yo que hay que debatir: ¿qué es preferible, que la
policía local se dedique al tráfico y a poner multas o que
intervenga en la prevención también?
Y, entonces, la
policía nacional, ¿por qué no reservar a la
policía nacional la investigación de delitos,
etcétera, al estilo de una policía federal?
Y, entonces,
¿cuál es el papel entonces de esa posible policía
autonómica?
, si es necesario o no desarrollarla.
.
.
Pues, ese es el
debate que yo creo que está un poco cogido con pinzas, que muchos
alcaldes avanzan en temas de policía de barrio, porque hay una
demanda social de prevención, evidentemente, a la cual nosotros
contribuimos mucho, las asociaciones de vecinos, y, claro, los
ayuntamientos tienen que resolver.

Pero, claro, los ayuntamientos se encuentran con lo
que antes se decía, un problema de financiación, escasez de
recursos.
Los ayuntamientos tienen muy pocos recursos, muy pocos recursos
en general, y en particular en estos.
Entonces, esta idea voluntarista de
abordar el tema de la seguridad ciudadana, me parece que es lo que hay que
ir cambiando y es lo que había que intentar que a través de
acuerdos, a través de debates, a través de lo que sea, pues,
ir perfilando que no sea diferente la policía local en Valencia a la
de Castellón, por ejemplo, o a la de Alicante, que no dependa del
partido político que tiene más interés en desarrollar
una policía preventiva, sino que haya unos criterios comunes y que
haya una similitud y una orientación similar.
Claro, eso requiere
debate y requiere acuerdos y consensos políticos que ustedes
tendrán que desarrollar.

Y, luego, nosotros también.
.
.
, lo del
hipermercado no quería dejarlo pasar.
Yo creo que ahí es un
ejemplo, no solo el de Valencia, sino en otras ciudades, del fracaso de las
políticas sociales para desarrollar o prevenir este segmento social.
Claro, cuando hablamos del hipermercado de la droga estamos hablando de
sectores marginales, de un tipo de circulación de droga marginal,
que es un poco lo que decía yo que era el peaje que estamos pagando
en una sociedad de nuestras características.
Pero, claro, frente a
eso tiene que haber unas políticas sociales.

¿Cómo actúa la policía
ante esta situación?
La policía es muy inteligente a la hora
de actuar y sabe que tiene que ir a lo gordo, no tiene capacidad para
acabar con todo, y, entonces, ¿qué es lo que hace?
Pues, no
lo dirá públicamente, nadie lo va admitir, incluso si digo yo
lo que voy a decir, seguramente alguien dirá que es mentira, pero yo
lo voy a decir: se reservan bolsas donde circulan las cosas, de manera
prácticamente sin problemas, con un cierto control perimetral.
Y eso
es lo que ocurre, por eso, ahí.
.
.
No sé, es que si ustedes
quieren vamos ahora, dentro de un rato, vamos allí y vemos lo que
hay.
Quiero decir, a la hora que queramos.

Eso quiere decir que.
.
.
, ¿por qué eso
ocurre?
Pues, porque, claro, la policía va seleccionando sus
actuaciones y no puede estar, quizás, digo yo, en ese tipo de
historias.
¿Ahí quién tiene que intervenir?
Pues, yo
creo que ahí tienen que intervenir fuertemente los servicios
sociales, tiene que intervenir.
.
.
Y eso no garantiza que se resuelvan las
cosas al cien por cien, pero sí que, desde luego, pueden
encontrarse.

Ha habido intentos, ha habido intentos interesantes.
Nosotros hemos contribuido a algunas propuestas, desde la historia de la
metadona, en su momento, desde la ubicación en los centros de salud,
en algunos centros de salud, de unidades de.
.
.
En fin, hay intentos
interesantes, ¿no?
, pero yo creo que todo eso habría que
trabajarlo mucho más, con más recursos, para que esas bolsas
no se produjeran.

O sea, que yo creo que eso, y ya para ir terminando,
nosotros sí que hemos propuesto planes, estaba citando alguno de
ellos, en relación con algunos problemas de seguridad ciudadana.
Tengan ustedes en cuenta que, muchas veces, en una asociación de
vecinos el problema está en el tirón del bolso.
No sé
si me explico.
Entonces, lo que nosotros llevamos hacia delante es ese tipo
de cuestiones.
Claro, cuando se habla de un asalto, por ejemplo, a un
chalé en un determinado lugar, una asociación de vecinos.
.
.
,
ahí no hay asociación de vecinos.
No sé si me explico.
Son zonas especiales, de mucha protección, pues, suelen ser casas de
mucho lujo, etcétera, etcétera, y, por lo que la
policía nos ha dicho, en general, es que no hay una estructura
todavía de mafias organizadas, sino que hay grupos más o
menos organizados.

Es decir, en nuestro país, el fenómeno
de la mafia no se da.
Eso es lo que las policías nos han dicho.
Lo
que pasa es que utilizamos la palabra mafia relacionándola con grupos que son grupos
seudomilitares o paramilitares que se organizaron, fundamentalmente, en los
países del Este y en algún otro lugar.

Y, luego, en el tema de que si el tema de la
inseguridad es un tema que preocupa a los ciudadanos, es uno de los temas
oscilantes.
Es lo que les decía antes.
Oscilantes, porque depende
del momento en que se haga la encuesta, sube a los primeros lugares o se
olvida.
De hecho, a cualquier ciudadano, a nuestras asociaciones, si
nosotros preguntamos en una asamblea de ciudadanos ¿cuál es
el principal problema: tal.
.
.
, y la seguridad ciudadana?
Y aparece siempre.
Pero cuando preguntamos, dices, bueno, pero, la seguridad ciudadana,
¿tú has tenido algún caso?
Ya empiezan las dudas,
porque ese caso no se ha dado.

Quiero decir.
.
.
Pero, sin embargo, si hay un
acontecimiento en el barrio que, realmente, un atraco a un bar o no
sé qué, ese día, hacemos la asamblea y ese día
aparece en el primer lugar de todos los problemas el problema de la
seguridad ciudadana.
En este caso, tiene una base objetiva.
A veces no
tiene bases tan objetivas, porque a veces puede ocurrir que se disparen las
alarmas porque Tele 5 ha hecho un programa sobre no sé qué y
ha sacado cómo un niño le está golpeando a un
profesor, no sé.
.
.

Entonces, este tipo de cosas, tenemos que
considerarlas, tienen ustedes que considerarlas, porque, si no, nos
desorientamos.
Estos picos de subida y bajada en las encuestas no se
explican.
(Veus) Eso
es igual que cuando se les pregunta a los ciudadanos por el problema de la
inmigración.
Casi todos los ciudadanos responden que hay un problema
con la inmigración.
Pero cuando se le pregunta: «¿Usted
ha tenido algún problema con algún inmigrante?
», el 98%
de las contestaciones es que no.
Y, sin embargo, aparece la
inmigración como un problema, cuando en realidad, objetivamente, no
hay razones para que se considere tal, por lo menos el tipo de
inmigración mayoritario.

Bien.
No sé si he respondido a todas las
cuestiones que se han planteado.
No tengo mucha costumbre de esto, pero.
.
.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Caballero.

Yo creo que sí, en eso estamos.
Hablábamos de un tema que ha originado.
.
.
y que es una de las
principales causas de que estemos aquí todos los grupos
políticos con representación en la cámara.
Y es que es
una preocupación porque ocupa, de forma oscilante o no
-sí que el CIS, que no es sospechoso.
.
.
- en las
encuestas una de las mayores preocupaciones de los ciudadanos.
Fue objeto
de debate, de la creación de la oportunidad de trabajar y colaborar
todos los grupos en esta comisión.
Y por eso verá que
aquí en la Comunidad Valenciana todos los grupos parlamentarios
estamos ocupados en esto y que su opinión, y las asociaciones y las
federaciones de vecinos que representan, contará, formará
parte del dictamen, y en eso estamos todos los grupos políticos,
para colaborar y trabajar.

Para aclaraciones tienen un par de minutos los grupos
políticos.
De nuevo, tiene el señor Oltra la palabra.
Cuando
quiera, señora Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

És que pareix que s'havia saltat el torn
la senyora presidenta.

Bé.
A mi m'ha paregut molt instructiva la
intervenció del senyor Caballero.
Jo vull felicitar-lo.
Crec que
és representativa del que es pensa i del que es treballa en el
moviment veïnal, que si per alguna cosa s'ha de caracteritzar,
ha de ser per ser molt representatiu de la realitat del dia a dia que es
viu en el carrer.

Jo crec que és interessant la referència
que ha fet a la importància de les tasques de prevenció dels
problemes abans que es presenten.
I en eixe sentit, el tema de la lluita
contra la droga, el tema de la integració de la immigració,
el tema de menors, tot este tipus de qüestions crec que són
molt, molt importants, sabent que, efectivament, serà difícil
arribar el cent per cent de satisfacció.
Però, sense dubte,
el que seria un error és obviar l'atenció a eixos
problemes i centrar-se merament en l'aspecte policial o judicial.
Que
no cal desatendre'ls, però que, sense l'altre, és
absolutament impossible.

I nosaltres, lògicament, en esta línia,
hem de continuar defensant el tema de la policia autonòmica, a pesar
que, com se mos ha dit per part del representant del PP, mosatros, que no
hem votat l'estatut, com pot ser que defenguem una cosa que diu
l'estatut.
Jo li tornaria la pregunta: i com vostés que
votaren a favor de l'estatut, estan en contra d'una cosa que
diu l'estatut?
Però, vaja, això és una prova de
l'absurd a què es pot arribar en este tipus de qüestions.

Jo crec que és una mesura que contribuiria
decisivament.
I l'exemple que s'ha posat, que si en
Catalunya.
.
.
-tal-, cal tindre en compte que les policies
autonòmiques també s'han de finançar, i
s'han de finançar d'uns recursos que han de vindre
també de l'Estat, entre altres coses, perquè van a
suplir una part important de l'esforç que fa l'Estat en
la comunitat autònoma.
Clar, si lògicament l'Estat no
autoritza ampliacions, que és el que passa un poc en tema de
l'Ertzaintza, o bé no destina els fons suficients, una de dos:
o no es pot augmentar el cos autonòmic o haurà de continuar
una part del servici estatal.
O siga, anem a parlar clar en estos temes,
que jo crec que és important, i deixar-nos un poc
l'interés partidista.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Oltra.

Tiene la palabra, por parte del Grupo Parlamentario
Socialista, la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

En principio, darle las gracias por la petición
al respeto institucional, incluso a la no utilización, como
últimamente cada vez se está haciendo más evidente, y
sobre todo estos días, como arma arrojadiza de un elemento tan
sensible como puede ser la seguridad.

Solo por precisar, me gustaría que me
contestara si en esa junta de seguridad.
.
.
quién le facilitó
los datos, si fue la propia delegación o fueron el general de la
Guardia Civil y el máximo responsable de la policía.
Si
fueron ellos quienes testificaron que esos datos eran correctos.

Respecto al tema del bienestar social, ¿usted
cree o podría afirmar que esta comunidad puede ser más
insegura porque existen unas carencias importantes en temas de materia de
bienestar social?
Esa sería una pregunta importante por saber por
qué hay esas diferencias con comunidades vecinas.

Y otro tema es el tema de lo que sería el
desarrollo estatutario, el tema de la policía autonómica,
como decíamos antes, como policía de proximidad.
Y, sobre
todo, porque en el estatuto se recoge que esa policía tendría
competencias en materia de investigación sobre una policía
más especializada, y que la policía local tuviera una
atención más directa sobre los ciudadanos, sobre la
cotidianeidad de la vida diaria.
Si cree usted que esa policía
autonómica mejoraría la seguridad en la Comunidad Valenciana.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Andrés.

Por parte del Grupo Parlamentario Popular, tiene la
palabra el señor Clemente.

El senyor Clemente Olivert:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Caballero, desde luego, estamos
completamente de acuerdo con usted en que no hay que ligar inseguridad
ciudadana con inmigración, aunque de hecho es un hecho, y
está ahí, que existen determinados, como decía usted,
determinados grupos que vienen de los países del Este, que tiene una
organización prácticamente paramilitar, y que nos han
traído una delincuencia, a la cual no estábamos
acostumbrados.
De hecho, se han creado unidades específicas de la
Guardia Civil para atajar este tipo de delincuencia.

Lo que sí que realmente es un hecho es que la
Generalitat, consciente de la preocupación del tema de la
inseguridad, de la falta de seguridad en nuestras calles, ha incrementado
su presupuesto en un 53% respecto al año pasado.
Sin embargo, los
presupuestos generales del Estado, en cuanto al programa de la Guardia
Civil, solamente han incrementado su presupuesto en un 0,7%.
Y no somos
nosotros los que decimos que son necesarios más agentes para la
Comunidad Valenciana.
Hoy venía en un medio de comunicación,
venía perfectamente reflejado que la asociación de guardias
civiles reclamaba que eran necesarios 1.
500 nuevos agentes para la
Comunidad Valenciana.

Hemos coincidido en que las medidas preventivas son
importantes, desde el punto de vista policial, y nosotros, desde luego,
también consideramos que es absolutamente básico el tratar
las desigualdades sociales, la marginación que pueda existir en
determinadas capas de la sociedad, la ligazón que existe,
evidentemente, entre el fenómeno de la inseguridad y la
drogadicción.
Por eso, en esta comunidad hemos apostado por el
tratamiento del drogadicto como un enfermo, y hemos apostado por medidas
preventivas, por medidas curativas y por intentar fomentar su
reinserción social.
Nos parece básico para que los
drogadictos se puedan incorporar a la actividad normal.

Yo, desde luego.
.
.
Nosotros, hace.
.
.
Ha habido un
pequeño mal entendido, señor Oltra.
.
.
Yo no he hecho
referencia a su grupo parlamentario, me refería a cuando hablaban
ustedes, cuando hablaba el Partido Socialista, de desarrollar la
policía autonómica, que recientemente el señor Pla ha
anunciado que no es el momento de llegar a acuerdos sobre la reforma del
estatuto.

La realidad es que en este momento la inseguridad
ciudadana existe, y nosotros esperamos que de esta comisión, con las
aportaciones que puedan realizar ustedes y otras personas que comparezcan
aquí, podamos encontrar soluciones para disminuirla o atajarla lo
más posible en la Comunidad Valenciana.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Clemente.

Tiene, brevemente, la palabra el señor
compareciente para dar respuesta a estas últimas aclaraciones.

El senyor Caballero, president de la
Confederació d'Associacions de Veïns de València:

Vamos a ver.
La relación que existe entre las
políticas sociales y la delincuencia, eso está demostrado.
Es
decir, que eso es una ley.

Por lo tanto, yo tengo que decir que por los contactos
que hemos tenido.
.
.
nosotros estamos también coordinados a nivel de
estado.
Yo creo que la Comunidad Valenciana está un poquito por
atrás de lo que se está haciendo en otras comunidades
autónomas en relación a atención social y, en
particular, a los drogadictos.

Sin embargo, he de decir que es verdad que en el tema,
por ejemplo, este de drogadictos y de prevención, hemos discutido
muchas veces con la Generalitat esta cuestión, esta en concreto.
Y
que hemos ayudado a sectores, dentro de la Conselleria de Sanidad, que
querían precisamente ir en la línea que se está yendo,
frente a una idea rara que se podía tener del tratamiento de los
drogadictos, no como enfermos sino como apestados.
Entonces, claro, frente
a esa idea, nosotros ahí apostamos muy fuerte y ayudamos a que ese
modelo se fuera imponiendo poco a poco, y que todavía creo yo que
queda mucho por hacer y que nosotros, desde luego, estamos dispuestos a
colaborar para que eso se desarrolle.

Esa relación existe, entonces,
¿qué quiere eso decir?
¿Que el índice en la
Comunidad Valenciana es directamente.
.
.
?
Esto también sería
yo creo que una respuesta maniquea.
Es decir, yo creo que existe una
relación, el cuánto existe esa relación es lo
difícil de establecer.
¿La Comunidad Valenciana tiene
déficit en cuanto a atención, asistencia social y
demás?
Yo creo que sí, yo creo que estamos por detrás
de lo que deberíamos estar.
Pero, en fin, eso será una
apreciación que cada cual tendrá su rasero.

No me atrevo a establecer una relación directa
entre ese déficit y delincuencia, sinceramente, aunque es una ley
que sí que existe una relación, pero no me atrevo a decir en
cuánto.
Eso no me atrevo a decirlo.

Y luego, en el tema de la policía
autonómica, la policía autonómica va a mejorar.
.
.
Es
que yo lo he intentado plantear al principio.
Esto es un debate global, no
es un debate parcial.
En mi opinión, se puede correr el riesgo de
hacer un debate parcial.
Por ejemplo, ¿qué sentido
tendría que el Ayuntamiento de Valencia, en particular, tuviera una
visión de la seguridad en la ciudad de Valencia si no está
compartida con la Generalitat y con el Estado?

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, guarden silencio,
si no, el no puede hacerlo cómodamente.

El senyor Caballero, president de la
Confederació d'Associacions de Veïns de València:

Yo creo que, en ese sentido, me parece que
lo importante sería el poner todas las cuestiones encima de la mesa
y el ir desbrozando el camino e ir buscando, sin prisa pero sin pausa, una
solución a esta historia.

Es verdad que la asociación de guardias civiles
ha dicho cosas sobre el número de guardias civiles, pero esta
mañana viniendo para acá, viniendo para acá, he
oído al represente de la asociación en la radio y ha dicho
literalmente que el problema no era el número sino la
coordinación.
Literalmente, eso ha dicho.

Por eso insisto en que si sumamos el número de
policías locales, autonómicos, nacionales y Guardia Civil,
estamos a nivel europeo o por encima.
Aquí falla algo.
Mi
opinión es la coordinación.
Es que son cuerpos.
.
.
Hay cosas
que ustedes saben perfectamente, y es que estos cuerpos no tienen todos la
misma formación.
Ahora se ha avanzado más en un reglamento
para la Guardia Civil, que es un reglamento que asemeja el tratamiento del
guardia civil al policía nacional.
En este caso, no sé si era
el ministro, creo que era el ministro el que decía que, claro, si la
Guardia Civil estaba desarrollando funciones similares a la policía
nacional, debería tener un tratamiento similar en cuanto a
sanciones, en cuanto a no sé qué.
Y reservaban el tratamiento
militar para las misiones militares de la Guardia Civil.
A mí me
parece que esto es un avance importantísimo.

Ahora, como decía antes, a mí me parece
que eso es un avance, en mi opinión, insuficiente, que
tendría que avanzar más.
Pero que eso solo se puede hacer si
hay acuerdo, si hay consenso para establecer modelos policiales nuevos.
Y
yo creo que estamos en condiciones, porque de verdad que hay una calidad en
los.
.
.
-por lo menos la percepción que yo tengo- en los
cuerpos de seguridad del Estado sorprendente.
A mí me ha sorprendido
siempre la capacidad y la calidad que hay en la gente que está
trabajando en estos temas.

Y no sé si.
.
.
creo que he contestado todo, no
sé si me he dejado algo.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Caballero.

Ha sido un placer poder contar con su comparecencia.
Y, sobre todo, poder contar con un dictamen que será el resultado
final de un debate al que asistiremos todos sobre este tema que preocupa a
los ciudadanos, y que sea fructífero y que sea esa base para poder
trabajar y seguir adelante en todas las materias de seguridad ciudadana.

Muchísimas gracias.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 11
minuts)

(Es reprén la reunió a les 14 hores i 15
minuts)

La senyora presidenta:

Por favor, ruego a sus señorías y a los
portavoces de los grupos parlamentarios continuar con el trabajo de la
comisión, que si necesitan alguna aclaración para eso tienen
el uso de la palabra.
(Remors) Y vamos a terminar con el trabajo de la comisión.

Seguimos.
Yo aclaro, me acaban de pasar por parte de
la siguiente compareciente, representante de la asociación de
vecinos La Jaud de Elda, una nota que a continuación les procedo a
leer:

«Doña Lourdes García Soriano, con
DNI 22.
092.
047-H, encontrándome en el edificio de las Cortes
Valencianas para comparecer ante la comisión de seguridad ciudadana,
representando por delegación.
.
.
-por favor,
señorías- al señor presidente a la
asociación de vecinos La Jaud, que no ha podido asistir,
sintiéndome indispuesta manifiesto la imposibilidad de asistir,
rogando, si se considera oportuna mi presidencia, se me vuelva a convocar o
a citar».
(Remors)

Señorías, si quieren alguna
aclaración tienen el turno, por favor, señores portavoces de
los grupos parlamentarios, de un minuto para aclaraciones sobre esta
comparecencia y para continuar, para continuar la labor de la
comisión con la siguiente comparecencia.

Gracias.

El senyor Such Botella:

Gracias, señora
presidenta.

Solamente por manifestar una cuestión al
respecto.
Es decir, esta señora está toda la mañana
aquí, iba a comparecer, efectivamente esperemos que su
indisposición se solvente lo más rápidamente posible y
que.
.
.
, y que sane.

Ahora bien, como en esto de la política siempre
hay que ser un poco.
.
.
, pensar qué es lo que puede pasar, espero y
deseo que no será que no comparezca porque no comparece hoy el
alcalde de Elda.
Con lo cual rogaría que para evitar que
pudiéramos sospechar algo de esto (remors), que procurara que la intervención de esta
señora en otra ocasión no coincida con la del alcalde de
Elda.
Rogaríamos solamente eso porque hay cosas que no son
casualidad.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Such.

¿Alguna aclaración más por parte
de algún portavoz?

El senyor Oltra i Soler:

Hombre, lamentar.
.
.
(veus)

La senyora presidenta:

Por favor,
señorías.

El senyor Oltra i Soler:

.
.
.
lamentar este hecho que
ha pasado, que la verdad que es el colofón (se sent una veu que diu: «¡Qué
barbaridad!
»), el colofón a la
comisión inicial de hoy.
Y esperar, como bien se ha dicho, que no
sea una coincidencia, porque de lo contrario tendríamos que nombrar
al alcalde de Elda curandero oficial de la Comunidad Valenciana.
(Rialles)

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

La senyora Pedrosa Roldán:

Yo quería pues
lamentar que esta señora se encuentre indispuesta y me parece un show el que están haciendo
todos ustedes (veus) con
respecto al estado de salud de esta señora.
Por lo tanto,
rogaría un poco más de discreción en este tema.

La senyora presidenta:

¿Por aclarar?
(Veus) No.
No, no, un aclarar no,
señor Such.

Le toca a la presidencia aclarar, (veus) porque yo no es coincidencia y
sí que en responsabilidad de la presidencia de la Mesa y la
presidencia de esta comisión, yo, sí quieren, aclaro lo que
he aclarado a primera hora de la mañana.
Entonces, como aquí
no existen coincidencias ni historias, aclaro a todos los grupos que esta
comisión, el equipo de trabajo, las comparecencias, los planes, la
documentación, las fechas, el calendario fue todo acordado por parte
de todos los grupos políticos.

Con lo cual, si el alcalde de Elda no ha podido
asistir, como estaba llamado esta mañana a asistir, porque se
encuentra en un viaje de trabajo y ha comunicado, y ha comunicado (veus).
.
.
da igual, como la
profesora que está también en una oposición, como esta
señora, representante de una asociación vecinal, que se
considera o se ha encontrado mal y no puede comparecer, vuelvo a llamar a
todos los portavoces y a todos los grupos y a la Mesa, porque estamos
elaborando, estamos elaborando el resto de comparecencias con absoluto
diálogo y consenso y posición de los comparecientes.
Con lo
cual, si coinciden o no será la voluntad de todos los que estamos
aquí y la exposición de los comparecientes para trabajar y
para colaborar con esta comisión.

No, 30 segundos no, señor Such.
(Un diputat diu: «Para aclaración») No es una aclaración, es que ya hemos hecho las
aclaraciones.
(Veus)

Vamos a ver.
(Veus) No, no, no.
(Protestes) Mire, mire, señor Such, señor Such.
.
.
(Protestes) ¡Por favor!
(Esbroncs) ¡Por favor!
¡Señorías!
(Un diputat diu:
«Haz la campaña electoral en Elda, no la hagas aquí») (Veus)

¡Señorías!
¡Señorías!
¡Señorías!
(La senyora Pedrosa diu: «Yo no tengo culpa de que
alguien se sienta indispuesto.
Lo que pasa es como ustedes tienen ese
talante piensan que todos somos como ustedes)

¡Señorías, por favor!
(Protestes i esbroncs) ¡Señorías!
(La senyora Pedrosa diu:
«¡Qué culpa tengo yo de que alguien se encuentre mal!
Faltaría más, faltaría más que a mí se
me eche la culpa de que alguien se encuentre mal, ¡faltaría
más!
que se me eche a mí la culpa de que alguien se encuentre
mal») ¡Señorías!

¡Señorías!
contamos hasta tres y
demostramos la seriedad de seguir trabajando en el respeto del siguiente
compareciente que ha sido llamado como el resto y ha venido a trabajar y a
colaborar en esta comisión.

Y después dejaremos cerrados, todos los
portavoces y todos los grupos, las próximas sesiones, para que no
haya coincidencias y para que aquí no haya ningún tipo,
ningún tipo de arma arrojadiza de ningún tipo.
Aquí se
viene a trabajar.
Lo vuelvo a decir, todos los comparecientes, el grupo de
trabajo y la documentación, todo está desde antes de
vacaciones en tiempo y forma.

Con lo cual, llamamos al siguiente compareciente que
también es miembro de un colectivo, de una asociación de
vecinos del municipio de Elda, y que está también aquí
toda la mañana con todo respeto esperando poder dar su
colaboración y su opinión en esta comisión, que es a
lo que han venido.

Muchas gracias.
(Pausa)

Compareixença del president de
l'associació de veïns

Avenida del Mediterráneo de Elda

La senyora presidenta:

Vamos con la última
comparecencia del día de hoy, y damos la bienvenida al señor
Francisco Beltrán, que es el representante de la asociación
de vecinos de Elda de la avenida del Mediterráneo.

Pues, señor Beltrán, en nombre de la
comisión y como presidenta le doy la bienvenida, le agradezco
enormemente su asistencia hoy, su opinión, la preocupación de
los vecinos a los que representa en el municipio de Elda.
Queremos que sea
objeto de debate, de diálogo, de propuestas y de soluciones para que
forme parte del dictamen de esta comisión que todos los grupos
políticos tendremos la oportunidad de debatir en un pleno en estas
Cortes.
Yo creo que es altamente positivo que tengáis la oportunidad
de tener la voz en el seno de estas Cortes que representan a todos los
ciudadanos.
Siéntase cómodo, tiene el tiempo para hacer su
comparecencia.
A continuación los grupos parlamentarios en un breve
turno le harán o le plantearán cuestiones o aclaraciones.
Y
si necesita la asistencia tanto del letrado como de algún miembro de
la mesa, aquí estamos a disposición.
Está usted, como
no, en su casa y tiene el micrófono a disposición para
plantearnos las cuestiones que le preocupan y por las que trabaja su
asociación en Elda.

Muchísimas gracias.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

Buenas tardes.

Vamos a ver, yo quisiera hacer, porque ya la hora que
es, también una exposición más o menos de lo
acontecido sobre todo en el último trimestre allí en el
barrio de Elda, de la asociación de vecinos Avenida del
Mediterráneo, lo cual les voy a exponer más o menos sobre la
marcha.

Es mi intención exponerles el sin vivir que
está produciéndose en mi barrio desde principios del verano
de este año hasta vacaciones de Navidad, más o menos, unas
semanas antes, un par de semanas antes.

A principios de verano ya tuve la oportunidad de
comunicar al concejal de Seguridad Ciudadana en las reuniones que
hacía con las diferentes asociaciones de vecinos que no era normal
la intermitencia que estábamos teniendo en determinado número
de robos muy puntuales por aquellas fechas.
Y se exigía.
.
.
, o
sea, ya que prácticamente no existía apenas presencia
policial.
Además volví a insistirle en la presencia, o sea,
volvió a resurgir la presencia, como en el año 1991-1992,
aproximadamente, el resurgimiento de la prostitución en nuestras
calles.
Puede ser que éste fuera uno de los motivos en el aumento de
la delincuencia del barrio.

Pasado el verano estos hechos empezaron a
radicalizarse y multiplicarse llegando a producir una verdadera alarma
social en el barrio, sin que la presencia policial aumentase.
Es
más, no notamos ni la más mínima preocupación
de los hechos por parte de la policía tanto local como nacional.

Concretamente, durante la semana del 23 al 29 de
octubre pasado se produjeron en el barrio todo tipo de robos, en
restaurantes, concesionarios de automóviles y especialmente en
viviendas.
Durante esta semana entraron en 12 viviendas cuando sus
moradores estaban durmiendo.
Los vecinos estábamos cansados,
afectados y preocupados de tanta acción delictiva y tan poca
efectividad y respuesta por parte de nuestras autoridades, por lo que
decidimos convocar una concentración el viernes día 3 de
noviembre, a las puertas del ayuntamiento, para exigir al equipo de
gobierno que se implique en materia de seguridad por lo insostenible de la
situación, al tiempo que un grupo de vecinos pertenecientes a la
misma comunidad deciden contratar servicios de seguridad privada.

Durante las siguiente semana, del 6 al 12, se producen
8 robos más en nuestras viviendas, siempre con sus moradores dentro
mientras dormían, pues los robos se producían a altas horas
de la madruga, entre las cuatro y las seis de la madrugada.
En estos
momentos tan solo había un coche policial para las poblaciones de
Elda y Petrer, según nos había comunicado la policía
nacional.
Lo cierto es que continuábamos sin presencia policial y
sin poder dormir.

El viernes día 3 de noviembre, durante la
concentración a las puertas del ayuntamiento, fuimos recibidos por
la primer teniente de alcalde, diciéndonos compartir la
preocupación que teníamos, que era el tema de la inseguridad.
O sea que el tema era muy complejo, pero que se estaban haciendo esfuerzos,
por lo que «se estaba intentando derribar al equipo de
gobierno».
Estas fueron sus palabras textuales el día 3 de
noviembre.
(Remors)

La senyora presidenta:

Señorías, por
favor, respeten al compareciente.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

El lunes día 6 de
noviembre fuimos recibidos por el alcalde, que esa reunión se la
solicité yo a Alfredo García el mismo viernes por la noche,
allí, en la plaza del ayuntamiento, cuando se hizo la convocatoria,
y me la dio para el lunes día 6.

O sea, fuimos recibidos por el alcalde, el cual nos
prometió una mayor implicación de la policía, y hasta
estas fechas muy próximas que había un incremento en el
número de agentes de la policía nacional, si bien tan solo
durante el fin de semana anterior pudimos observar una mayor presencia
policial.

A la noche siguiente, es decir, el día 9 de
noviembre, de madrugada, de nuevo, se producen tres robos en la misma
noche, después de la reunión, de la concentración,
mejor dicho, en la plaza del Ayuntamiento.
El propio concejal de Seguridad
Ciudadana ante la indignación y gravedad de estos hechos ofrece una
rueda de prensa para transmitir un mensaje de tranquilidad y comunicar que
permanentemente se mantiene en el barrio un coche de policía
nacional y una patrulla de la policía local.

Como ustedes pueden comprender, nos parecieron pocos
medios para tanta inseguridad, dado lo amplísimo que es el barrio y
la composición del mismo, pues, como saben, todo son viviendas
unifamiliares y adosados; y estamos hablando del orden de unas 1.
500.
Por
cierto, esa noche roban en una nave muy próxima al barrio 7.
500
botellas de whisky,
15.
000 euros más el camión, que posteriormente aparecen en
Madrid de madrugada del mismo día como para transmitirnos
tranquilidad.

El día 11 de noviembre, y a través de
los medios informativos.
.
.
(veus)

La senyora presidenta:

Señorías, por
favor.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

.
.
.
recibimos un nuevo
mensaje de tranquilidad, esta vez de parte de la subdelegada del Gobierno,
y la comunicación de que el próximo día 15 se
incorporan 10 nuevos agentes a la comisaría de Elda-Petrer.
Dadas
las medidas tomadas y los mensajes de tranquilidad por parte de las
autoridades por estas fechas, la contratación de vigilancia privada
se masifica tanto por parte de los vecinos como por parte de empresas y
comercios de la zona.

Desde el día 15 de noviembre son muchos los
vecinos que, ante la imposibilidad de conciliar el sueño, deciden
compartir preocupación y salir a dar paseos nocturnos por las
noches, dentro de sus coches.
Aunque a estos paseos posteriormente algunos
periodistas los llamen «patrullas ciudadanas» (veus).
.
.

La senyora presidenta:

Señor Camarasa, por
favor.
(Remors)

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

A partir de estas fechas
empezamos a observar un aumento de la vigilancia policial, incluidos
controles policiales, pero para entonces son muchos los vecinos que han
decidido abandonar el barrio, que es lamentable eso, tener que irse con
amigos y con familiares del mismo casco urbano porque tienen miedo,
personas que viven allí y se han comprado una casa y tienen miedo de
vivir en su casa.

De nuevo, con fecha 29 de noviembre, nuestro barrio es
portada en los periódicos por el robo de una vivienda y al
día siguiente ocurre lo mismo en Salinetas, un barrio de Petrer, a
escasos 300 metros del nuestro.

¿Saben ustedes lo que significa para cualquier
padre, madre, cabeza de familia no poder dar a los suyos la tranquilidad
que se merecen, dormir tranquilos, sin sobresaltos, sin pensar en que le
entren, el despertarse estando durmiendo a las tres de la mañana y
encontrarse un tío en la mesilla de noche, a dos palmos de las
narices, y taparse así la señora.
.
.
, y volverse el
elemento en cuestión desde la puerta y decirle «señora,
eso es lo que mejor usted puede haber hecho, estarse quietecita y
callada»?
¡Eso no hay derecho!
¡En el siglo XXI no hay
derecho!

Vamos a ver, sin pensar que en el mismo momento todos
los miembros de la familia estaban bajo el poder de unos extraños,
de unos delincuentes que están en tu casa robándote, que no
tienes ninguna defensa contra ellos, que no te sientes protegido por la
policía.
.
.
Esto no se lo deseo a nadie.
Intenten ponerse tan
solo, tan solo un día y por unos instantes dentro del pellejo de esa
persona, dentro del traje, como queramos llamarlo.
La confianza en la
policía donde tan solo nos queda la esperanza de que después
de haber soportado durante más de seis meses este sin vivir continuo
y diario esta pesadilla, esperemos que no vuelva nunca más.
No nos
importa si es porque ya han robado todo lo que tenían que robar y
más, o por si debido a la presencia policial, o porque hayan
decidido cambiar de zona de actuación los ladrones.
Tan solo
queremos poder dormir con tranquilidad, aunque para ello tengamos que pagar
vigilancia privada.

Todo cuanto se ha expuesto aquí viene
recopilado, es una recopilación de los medios de
comunicación, y eso lo pongo a disposición de cualquiera de
ustedes que lo solicite, los 18 recortes de prensa.
O sea, que no hay nada
que me haya sacado yo del bolsillo ni de la manga, está todo
aquí.

Bueno, ¿si ahora alguien quiere hacer alguna
pregunta?

La senyora presidenta:

Pues muchísimas
gracias, don Francisco.

A continuación van a tener la palabra los
grupos parlamentarios por un tiempo de cinco minutos para hacerle
algún tipo de aclaraciones.
Y usted, con total tranquilidad y con
total disposición, y se toma el tiempo que quiera, pues hace o da
respuesta a las aclaraciones que le planteen los distintos grupos
políticos.

Tiene la palabra por parte del Grupo Esquerra
Unida-Entesa, el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora
presidenta.

Señor representante de la asociación de
vecinos, yo lo primero que le quiero decir es que me llama mucho la
atención que en la primera sesión de esta comisión
pues la mitad de los comparecientes previstos sean de Elda.
(Remors) Seguramente
será una casualidad, o no.
Pero la verdad es que el problema que
usted ha descrito ahí por desgracia se repite en otros sitios, usted
no ha descrito nada nuevo.
Usted en cambio sí que ha tenido,
digamos, el privilegio de venir aquí a contarlo.
No sé si el
privilegio o la exclusiva.

No sé si esto forma parte de lo que debe de ser
una comisión de investigación o de otra cosa, porque
probablemente también forme parte de otra cosa.
Si es de otra cosa,
me parece mal que se preste a este tipo de cuestiones.
Si es a exponer
situaciones que ha vivido o que ha conocido, bien, le felicito por la
suerte que ha tenido de ser una de las personas que pueda venir en estas
condiciones.

Pero, claro, usted ha planteado ahí un problema
que está, dice, desde del mes de julio, desde el verano hacia
acá, o sea, hace cuatro días encima.
O sea que, la verdad es
que está muy bien, ¿no?
, está muy bien, porque
problemas de este tipo en mayor o menor gravedad, bueno, pues se vienen
sucediendo en distintas etapas, en distintos tiempos en nuestra comunidad,
y desde hace años.
Ahora mismo hemos tenido la asistencia de gente
que ha planteado problemas similares.

Usted ahora plantea que puede que uno de los
detonantes de la situación haya sido la presencia de
prostitución -¿ha dicho, no?
-, no sé si ha
llegado a nombrar, suele estar parejo también el tema de
drogadicción, o sea, personas afectadas de.
.
.

Yo no sé qué solución piensa
usted que se podría dar, aparte de la concentración del
ayuntamiento, que yo todo eso lo respeto y lo veo normal.
Pero,
¿qué solución se puede dar a ese problema que
también se repite en otros sitios?
Máxime teniendo en cuenta
que probablemente las competencias ahí para resolver problemas de
drogadicción y prostitución, que van casi siempre
íntimamente ligados, pues dependen de la Generalitat Valenciana.
No
sé si al mismo tiempo se han planteado alguna concentración
también ante la delegación del Consell en Alicante, por
ejemplo, ¿no?
; si no, pues yo les invitaría porque
también tiene competencias ahí, a la hora de intentar
resolver esos problemas, porque a lo mejor resolviendo ese problema se
resuelven otros.

Yo lo que creo es que problemas yo no voy a negar que
en esa zona de su ciudad pueden existir; y en otras, y en otras ciudades.
Ya  digo, me preocupa mucho esa casualidad que se ha dado hoy, que
casi si hubiéramos hecho la comisión en Elda casi hubiera
sido mejor, porque, claro, entre el alcalde y los representantes vecinales,
etcétera, etcétera, pues esto hubiera estado muy bien, y
además hubiera sido un ejemplo de descentralización
también.

Pero dicho esto, también me preocupa que cuando
ha hecho usted referencia al tema de si las «patrullas
vecinales», ese tipo de acciones, de tomarse un poco la justicia por
su mano.
.
.
No sé qué opinión tiene usted.
Usted
viene aquí como representante de la asociación de vecinos.
No
sé si la asociación ha estimulado la creación de esas
cosas o está en contra, no ha dicho tampoco que esté en
contra.
Si lo piensa promocionar o extender.
Sí que me
gustaría este tipo de cuestiones que intentara aclararlas.

Y luego, bueno, de esas reuniones con el alcalde y con
la subdelegada del Gobierno, pues al final parece que se han tomado, bueno,
ha dicho usted un coche permanente de la nacional, un coche permanente de
la municipal y que es insuficiente.
Posiblemente lo sea, seguro que en
muchos sitios ni siquiera hay eso.
Yo estaría de acuerdo, cuanto
más pida, pues mejor.

Pero no sé en estos momentos, porque usted ha
planteado que el conflicto ha durado hasta navidades.
No sé ahora
mismo si es que ya no ha dicho de navidades a aquí, que han pasado
casi veinte días o más, cómo están, si se ha
solucionado así por arte de birlibirloque, o el problema ha
disminuido, si ha mejorado.
.
.
No lo sé, pero me parece un tema
muy puntual, probablemente muy fuerte -si es verdad en los
términos que usted ha dicho- pero muy puntual, incluso muy
corto en el tiempo.
No acabo de entender que eso sólo ya justifique
el que, con lo grande que es el país, usted o la otra
señora.
.
.
no sé si hay una excesiva fijación en
este caso o ha sido todo producto de la casualidad el tema Elda.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Oltra.

Por parte del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la
palabra para aclaraciones o preguntas o algún tipo de
cuestión la señora Andrés.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Bueno, gracias por comparecer.

Me gustaría que nos dijera qué cargo
tiene usted en esta asociación de vecinos, porque no sé si es
el presidente o algún miembro de la ejecutiva de la
asociación.
Quisiéramos saber por qué ha sido usted
elegido dentro de la asociación para que venga usted.

También me gustaría que me dijera si hay
una federación de vecinos en Elda potente, con un importante
número de afiliados, ¿por qué ha sido su
asociación la elegida para venir a esta comisión a
comparecer, si tiene usted conocimiento de ello?
¿Qué
actuaciones y actividades lleva a cabo esta asociación?
¿Solamente le preocupa el tema de la seguridad o lleva a cabo
algún tipo de actividad más respecto al movimiento vecinal?
¿Si usted ha sido llamado a esta comisión como experto o
conocedor del tema de seguridad, al parecer en Elda solamente, o si usted
conoce más allá de Elda, algo más?
¿O si usted
conoce a alguien de esta comisión que le haya pedido personalmente
que venga, si es un compromiso personal?
Nos gustaría también
que nos lo dijera.

Nos gustaría que nos dijera si sabe cuál
es la tasa de inseguridad en Elda y cuál en la provincia de
Alicante, si usted es conocedor de ella en Orihuela o en Torrevieja
también.
Si usted sabe cuál era la tasa de inseguridad
más allá de hace cinco meses, o sea, hace tres años,
por ejemplo, en el 2002.

¿Cuál es el nivel de relación de
esta asociación con el ayuntamiento?
Si ha tenido relaciones con el
ayuntamiento, como usted ha dicho, si usted tiene actas de esas reuniones,
¿qué le han pedido?
¿A qué se ha comprometido
el ayuntamiento?
¿Si ese ayuntamiento ha dado respuesta a ello?
¿Si ustedes han expresado su satisfacción o desagrado de
forma escrita o de forma verbal cuando han terminado esas reuniones?
Y si
cree usted que la seguridad es un tema, en concreto, solamente del
ayuntamiento o si corresponde también a la Delegación del
Gobierno?
Si el Consell tiene alguna responsabilidad en ello también
nos gustaría que nos lo dijera.

Es importante que usted precise cuál es su
papel dentro de esa asociación, cuál es su planteamiento de
la asociación respecto a los movimientos vecinales y si conoce
más allá de lo que acaba de describirnos, para saber
cuál es su grado de aportación que puede hacer a esta
comisión más allá de la actuación puntual de
una manifestación en un municipio.

Ha hablado usted de robos y prostitución.
Quisiéramos saber si esta asociación ha planteado al
ayuntamiento algún tipo de mejora en temas de bienestar social para
proteger a determinados sectores de la estructura social o de las capas de
la sociedad que están bastantes desprotegidos; quisiéramos
saber si ha hecho algún tipo de aportación.

Ha hablado también de vigilancia privada.
Nos
gustaría que nos precisara quién contrata esa vigilancia
privada, si es el ayuntamiento -porque no ha quedado claro-, si
son empresas privadas, si ha sido a consecuencia o a petición de la
propia asociación.
Y si en esas patrullas nocturnas que usted ha
expuesto, que ha dicho que han intervenido en algún momento en la
calle para vigilar la seguridad, ¿hasta dónde querían
llegar ustedes, hasta la denuncia o hasta dónde pensaban que
deberían de llegar sus propias competencias?

Creo que, seguramente, nos precisará un poco
qué es lo que pasa en Elda y qué es lo que está
ocurriendo en Elda para que usted venga aquí a comparecer
expresamente en esta comisión y esta asociación.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Andrés.

Por parte -por favor,
señorías- del Grupo Parlamentario Popular, tiene el
turno para hacer aclaraciones, cuestiones o algún tipo de
planteamiento la señora Pedrosa.

La senyora Pedrosa Roldán:

Muy bien.
Gracias, señora presidenta.

Señor presidente de la asociación de
vecinos de la avenida del Mediterráneo, lo primero es agradecerle su
presencia aquí.
Y no se asuste porque esto no es una comisión
de investigación, que parece que sea una comisión de
investigación y es de estudio simplemente.
Por lo tanto, yo le digo
que usted conteste a lo que tenga que contestar y a lo que no.
.
.
no es
de investigación, es de estudio.
(Rialles)

Para empezar.
.
.

La senyora presidenta:

Señorías, por favor, respeten el turno
de palabra.

La senyora Pedrosa Roldán:

Así que, señor presidente de la
asociación, hace años ustedes vivían en una zona de la
localidad más alejada de lo que es el casco urbano.
Por ello han
tenido que escuchar durante muchos años las justificaciones del
alcalde sobre la carencia de servicios en sus barrios.
Si no
recibían el trato que merecían era por una presunta
lejanía del centro de la ciudad.
Eso decían.
Pero ahora sus
viviendas están más integradas y siguen sin recibir por ello
los servicios mínimos.
Sin embargo, siguen escuchando lo mismo de
las autoridades locales.
La zona está abandonada de la mano de Dios.
Estoy de acuerdo con usted.

Sus viviendas se están devaluando por culpa de
la inseguridad ciudadana.
En ocasiones, los delincuentes -como usted
bien ha explicado- han entrado hasta en cuatro casas en una sola
noche.
Hay vecinos que han tenido que instalar cristales blindados para
separar los dormitorios de las zonas comunes.
Nadie quiere vivir en un
lugar que no se pueda dar un paso sin temor a ser asaltado.

Desde el Partido Popular, señor Francisco,
entendemos que la situación no puede seguir así.
Y desde
aquí, también hacer un llamamiento -como usted
también ha hecho en varias ocasiones- a la subdelegada del
gobierno en Alicante y al delegado de la Comunidad Valenciana para que
atajen un problema que se resuelve a base de una buena planificación
y de la dotación de más agentes y medios.

No puede ser que los robos en la avenida del
Mediterráneo aparezcan reiteradamente en los medios de
comunicación.
No puede ser que la gente se plantee contratar
-como usted también ha explicado- vigilancia privada
porque la administración local se desentiende de la seguridad de sus
ciudadanos.

El gobierno socialista continúa dando largas a
una reforma necesaria de la ley para poder hacer frente a las nuevas formas
delictivas y, como viene siendo habitual, el Partido Socialista
continúa dando largas a uno de los problemas que más preocupa
a los españoles.
El ejecutivo del presidente del Gobierno, de
Rodríguez Zapatero, sólo ha cubierto 300 de las 2.
000 plazas
de agentes que demanda la Comunidad Valenciana para garantizar la seguridad
de la población, y esas 300 plazas, en su mayoría sólo
vienen para atender a las bajas ya existentes por lo que las necesidades
siguen persistiendo.

Entendemos que el Gobierno debe tomar medidas urgentes
en el caso de Elda y dotarla de muchos más efectivos policiales.
Desde el Partido Popular, entendemos que la seguridad es un derecho que
debe garantizarse y que debe tener una respuesta inmediata, sin escatimar
en medios ni en efectivos.
Un ayuntamiento y un alcalde que se desentienden
de un problema tan importante, lo que al final está haciendo es
sustraer a sus vecinos un derecho fundamental, que es el derecho a vivir en
paz.

El gobierno del Partido Popular, con el presidente
Francisco Camps a la cabeza, ha presentado alternativas para suplir las
alarmantes carencias del Gobierno central.
Incluso ofreció al
señor Rodríguez Zapatero asumir el coste de la
construcción de nuevas comisarías y cuarteles de la Guardia
Civil con una única y lógica condición, que sea el
Gobierno central -que es a quien le corresponde- el que dote de
los medios humanos necesarios por ser él a quien le compete
-como le acabo de decir.
¿Pero sabe lo que hemos recibido?
Silencio, porque es lo único que el gobierno del Partido Socialista
ofrece a la Comunidad Valenciana.

Yo le preguntaría -entre todas estas
preguntas que le estamos haciendo- si usted conoce las medidas que se
están aplicando actualmente para solucionar la inseguridad ciudadana
en la localidad.
Le preguntaría si es cierto que no se sienten bien
atendidos por las autoridades locales.
También le preguntaría
cuántos robos llevan contabilizados ustedes desde el año
pasado.

Decirles también si sospechan que actúen
bandas organizadas o si también intervienen delincuentes comunes.
Y
que si han servido las manifestaciones que ustedes han hecho continuamente
en la calle para adoptar medidas más eficaces por parte de la
corporación local.

Por mi parte, nada más.
Decirle que usted
esté tranquilo, que -se lo vuelvo a repetir- esto,
habrá gente que le guste o que no le guste -antes ha
comparecido un señor; no se le ha atacado- usted tranquilo;
diga lo que tenga que decir -se lo vuelvo a repetir- que a
usted no le tiene que investigar nadie; que esto no es una comisión
de investigación, es de estudio y creo que todos tenemos que ir en
esa misma línea.
Con total tranquilidad, usted conteste a lo que
crea que tiene que contestar.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Pedrosa.

Y ahora, señor Beltrán, tiene un turno
para responder libre, tranquilamente a todas las cuestiones que le han
planteado los grupos parlamentarios.
A continuación, ellos
tendrán un breve turno de dos minutos para cualquier última
aclaración.
Y tranquilamente, proceda a contestar a las respuestas a
los grupos.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

Bueno, vamos a ver si me acuerdo de todo lo que me han
preguntado porque esto ha sido una batería, desde luego.

En fin, vamos a empezar por lo último.
En lo
referente al tema de si se ha notado mejoría a raíz de las
movilizaciones, pues tengo que decir sinceramente que volvieron a entrar a
robar.
Ahí, pegado a una gasolinera del barrio, que es Idella,
camino de la Jaud, precisamente, eran las tres o tres y pico de la
mañana y uno de los vecinos que salió con una linterna, que
tiene nombre y apellidos, se tuvo que dejar las zapatillas de estar por
casa y salir zumbando porque le salieron tres energúmenos
allí.
.
.
vamos, que tuvo que salir corriendo.
Eso fue justo el
día 28 ó 27 de noviembre, o sea, muy a posteriori de la
famosa concentración en la plaza del Ayuntamiento.

¿Más presencia policial?
Sí, se
vio un incremento más o menos.
Yo personalmente, también lo
pude comprobar porque me inquieta que puedan entrar o no puedan entrar.
Yo
paso casi todos los días por la comisaría a ver si saben
ellos si tienen alguna novedad, porque me preocupo.
No sé si en el
pueblo de al lado está pasando lo mismo o deja de pasar; a mí
me preocupa mi barrio, donde yo vivo ahora mismo, donde me puedan entrar
dentro de la casa, no lo que pasa a 40 ó 50.
.
.

Vamos, a mí.
.
.
es lamentable pero yo voy
primero a ver lo mío, que yo soy un ciudadano de a pie, simplemente.
Nadie me ha mandado ni me ha dicho una cosa ni la otra.
Yo he venido
aquí porque me han citado en esta comisión a exponer mis
problemas y las inquietudes de mi barrio, ni más ni menos.
No hay
ninguna otra historia por el medio.

Y en lo referente -es que no me acuerdo de todas
las cosas- al tema de la subdelegada del Gobierno, lo tengo que decir
muy claro: el día 6 tuvimos una reunión con el señor
alcalde de Elda, Juan Pascual Azorín.
Se vivía, tal.
.
.
él nos echaba balones fuera; que por aquí, que por
allá.
Nos citó porque nos tenía que decir algo
-no sabemos qué- para el mismo jueves de esa misma
semana, día 9.
Entonces nos dijo el secreto a voces, que era la
presentación para la próxima semana de los nuevos diez
policías nacionales.

Bien, yo, sinceramente, no lo sé.
Si vienen
diez como si vienen cien.
Yo sigo pasando cuando puedo, algunos fines de
semana de viernes a sábado, por la puerta de la comisaría y
sigo viendo ocho, siete, nueve coches a las cuatro de la madrugada, a las
cuatro y media, a las cinco menos cuarto.
Si esos coches no están
gastando gasoil vigilando, que es su obligación, que son
funcionarios armados, ¿para qué queremos aquí diez o
cien policías más?
Y eso, no me lo ha contado nadie que me he
ido yo con mi cochecito de noche, porque me inquieta, me preocupa.
No me lo
ha contado nadie.
Eso fue el día 9 de noviembre.

Y el día 11, por casualidad, a las doce del
mediodía en las noticias de una cadena de radio (remors) le hicieron una entrevista a la
señora Etelvina Andreu, subdelegada del gobierno de Alicante, y le
preguntaron que cuál era su opinión referente a la inquietud
de los vecinos del barrio de Avenida del Mediterráneo de Elda, (remors) y esta buena
señora dijo, lo primero, un robo son muchos robos; dos o tres robos,
una oleada; y cuatro robos, que era un tsunami.
Y a continuación, «¡ja, ja, ja,
ja!
».
Eso es impresentable que lo diga la señora subdelegada
del Gobierno de Alicante, (remors) y no tengo ocasión, pero se lo diré en su
cara.
El día 11 de noviembre a las doce del mediodía, me
parece que era, viernes.
(Veus)

La senyora presidenta:

Por favor, señor Camarasa.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

O sea, que no me vengan a decir que si esto, que si lo
otro, que si lo de más allá, que la primera persona que tiene
que dar luz, da humo.
(Remors) No sé si me ha quedado alguna pregunta más por
responder, de lo que me han dicho.

Yo le vuelvo a repetir que yo soy un ciudadano de a
pie y no voy por ningún sitio raro.
.
.
, así, que ahí
parece que hay sombras por ahí revoloteando.
Vengo simplemente a dar
a conocer una inquietud de unas cuatro, cinco o seis semanas, lo más
fuerte y lo más suave, digamos, entre comillas, antes del verano, de
unos cuatro, cinco o seis meses (veus) de un barrio que se ha visto con mucho miedo.

Yo creo que si hay alguien que me quiera.
.
.
Porque
igual me se ha olvidado.
.
.

La senyora presidenta:

No, no se preocupe, que tienen un turno para
aclaraciones de dos minutos el resto de grupos parlamentarios.

Y, señor Beltrán, hacerle una
aclaración: usted está aquí como todos y cada uno del
resto de comparecientes que vienen a esta comisión, porque ha sido
solicitada su comparecencia por una institución que es la que
representa a todos y cada uno de los valencianos y valencianas que viven en
esta comunidad.
A usted le han llamado y usted, aprobado por este pleno,
por todos los grupos parlamentarios, por esta comisión, un plan de
trabajo y un equipo lleno absolutamente desde el primero hasta el
último en igualdad de condiciones, de oportunidades y de importancia
de ciudadanos representantes de colectivos de todo lo largo y ancho de la
Comunidad Valenciana que quieren dar su opinión o su
preocupación por el tema de la seguridad ciudadana.

Esté tranquilo, que puede ser casualidad que
sean muchos o pocos de Elda.
Tampoco creo que sea casualidad que
aquí haya muchos diputados o pocos de Elda, independientemente del
grupo parlamentario, (veus) estamos en función de la objetividad, de la igualdad
de oportunidades, y usted forma parte de un equipo de comparecientes, como
una larga lista, en igualdad de condiciones y de importancia, y su
opinión contará y formará parte de un dictamen que
debatiremos y que será fruto del trabajo de esta comisión y
de todos los grupos parlamentarios.

Con lo cual, hecha esta aclaración por parte de
la presidencia, a continuación van a tener un turno de dos minutos,
otra vez los grupos parlamentarios, para pedirle alguna aclaración,
y usted, pues, cierra cómodamente su comparecencia, y finalizaremos
el trabajo de hoy.

Muchísimas gracias.

Tiene a continuación la palabra, por parte de
Esquerra Unida-Entesa, el señor Oltra.

El senyor Oltra i Soler:

Gràcies, senyora presidenta.

Brevemente, en primer lugar, destacar que usted no
sé si tiene la suerte o no de estar en un ayuntamiento que puede
incluso entrevistarse con el alcalde.
Con esto yo no quiero decir.
.
.
, el
alcalde no es santo de mi devoción tampoco, no se crea, (remors) pero se lo digo porque,
seguramente, si usted viviera en otro sitio, incluso en Valencia ciudad,
seguramente, igual, a lo mejor, la alcaldesa ni le recibía, (veus) le diría
directamente, «váyase usted a la delegación del
Gobierno», que es lo que suele pasar.
Es que en Elda se han dado
muchas casualidades últimamente.
Pero, bueno, suerte suya que ha
tenido en este aspecto.

Pero no me ha contestado si en estos momentos, de
acuerdo con sus palabras, la situación parece entender que ha
mejorado, y la presencia de esas unidades policiales, que seguramente,
pues, a usted le gustaría que fueran más, pues, parece que ha
reducido, digamos, esa sensación que había de inseguridad,
¿no?
Siempre, la perfección, usted sabe que en este planeta
es difícil que no se llegará seguramente nunca, pero que se
ha mejorado.

Y, en todo caso, tampoco me ha contestado si (remors) ante los hechos que
allí se están sucediendo, que pueden o no, yo creo que
sí, tener incidencia en el tema de la seguridad, como es el tema de
la drogadicción y prostitución, si la asociación,
aparte de la visita y la concentración ante el ayuntamiento, si
también va a hacer alguna gestión o ha hecho ante la
delegación del Consell en Alicante, (remors) que es competente en este aspecto para muchos de esos
temas que a ustedes seguramente le deben de afectar también.

Nada más.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias, señor Oltra.

A continuación, la señora Andrés,
por parte del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra
también por dos minutos.

La senyora Andrés Barea:

Gracias, presidenta.

Señor Beltrán, preguntarle el tema de la
asociación era por saber si la Federación de Asociaciones de
Elda tenía conocimiento y había tenido la misma
intervención que su misma asociación, por conocer el impacto
social y la preocupación de la ciudadanía de Elda.

Pero, aparte de eso, yo quisiera que me precisara si
usted, en esas reuniones que ha tenido con el ayuntamiento y con el alcalde
de Elda, ustedes le plantearon una serie de peticiones, si han quedado
satisfechos con las gestiones que ha hecho el alcalde o no han quedado
satisfechos.
Eso, en principio.
Al parecer, el concejal de Seguridad dice
que ustedes le transmitieron la satisfacción de las actuaciones que
se habían realizado.

Segundo.
Si ustedes han tenido una reunión con
el comisario jefe provincial de la policía nacional y si han hecho
una serie de actuaciones y análisis y, desde el 9 de noviembre,
según reza el informe del comisario, no se ha cometido ningún
delito de la naturaleza que se habían producido anteriormente.
Si
esto es verdad o no es verdad.

Y, tercero, señor Beltrán, con todo el
respeto a la libertad de acción de los propios ciudadanos y de las
actuaciones que cada uno tiene en su vida personal, quisiéramos
saber si usted ha sido interventor del Partido Popular o no ha sido
interventor del Partido Popular.
Queremos saber si usted está
afiliado al Partido Popular o tiene una relación de actividades con
el Partido Popular.
Nos gustaría saber también, por tener un
conocimiento de la persona que tenemos enfrente.

Nada más y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Andrés.

Por parte del Grupo Parlamentario Popular,  tiene
la palabra para el turno de aclaraciones y consideraciones, la senyora
Pedrosa.

La senyora Pedrosa Roldán:

Muy bien.

Muchísimas gracias, señora presidenta.

Decirle que.
.
.
, lamentar que tengan ese miedo, que
espero que todo cambie.
Decirle que yo sé que el alcalde de Elda
sí que recibe a los ciudadanos, es cierto.
O sea, no lo podemos
negar, es cierto que el alcalde recibe a los ciudadanos.
Como
también es cierto que luego no hace nada.
Por lo tanto, (remors si te reciben y luego no
hace nada, (veus) nos
quedamos igual.

Decirle también que nosotros no les hemos
preguntado a los anteriores comparecientes.
.
.
(Veus) Señora presidenta, ¿puedo seguir?
(La presidenta diu: «Sí, sí», i
continua parlant sense micròfon per demanar silenci)

Como le estaba diciendo, señor presidente de la
asociación de vecinos, nosotros no les hemos preguntado a otros
comparecientes su afiliación a cualquier partido.
Por lo tanto,
usted sabrá lo que tiene que contestar, pero piense que eso no es lo
que hace el Partido Popular, preguntar a qué partido político
representa la persona que se sienta ahí.

Y, luego, por último, decir que desde el
Partido Popular nos solidarizamos con todos ustedes, porque sabemos que
Elda está sufriendo una gran explosión de robos, de atracos y
de inseguridad.
(Protestes) Sí, sí, sí.
.
.
Sí, sí,
¿sabe por qué?
Porque, mire, se lo voy a explicar: hay un
estudio, que a lo mejor desconocen, de la Unión Española de
Entidades Aseguradoras y Reaseguradoras en el que Elda aparece dentro de
los cien municipios con más robos y con más inseguridad
ciudadana.
.
.
(Veus; un diputat diu:
«¿Después de Torrevieja, no?
»; una diputada diu:
«Y de Alicante»)

La senyora presidenta:

Señorías, (la
diputada Pedrosa Roldán parla al mateix temps: «Yo estoy
hablando de Elda en este momento.
Cuando hable de Torrevieja».
.
.
) no quisiera llamar la atención y que
termináramos la comisión respetando a la oradora, ¡por
favor!

La senyora Pedrosa Roldán:

.
.
.
(ininte­l·ligible) la posición en la que ocupa .
.
.
(ininte­l·ligible).
En este
momento estoy hablando de Elda y le digo que Elda figura, dentro de ese
estudio, dentro de las cien poblaciones que más robos e inseguridad
ciudadana perciben.

Por lo tanto, pues, mire, es lo que tenemos, y espero
que todo, pues, al final se canalice y llegue a buen fin y que se dejen.
.
.
(Veus i rialles)

Señora presidenta, no voy a continuar, con
estas risitas, porque yo no me río de los señores del Partido
Socialista cuando ellos intervienen, y tengo muchas cosas para
reírme, y no lo hago, ¿eh?
, por educación.
Por lo
tanto.
.
.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Pedrosa.

Ruego a sus señorías que respeten los
turnos como se están respetando durante toda la mañana, y a
los comparecientes.

Señor Vicente, no le diga a su presidencia, a
no ser que se lo solicite, cómo se tiene que trabajar aquí,
porque estamos tan acostumbrados como usted, con lo cual, lo estamos
haciendo con total comodidad, con total respeto, independientemente de
quién sea el portavoz y el grupo parlamentario que actúa y le
toca, e independientemente de quién viene a comparecer y qué
es lo que dice.
Con lo cual, por favor, respeto absoluto, y dejemos al
señor compareciente acabar su comparecencia tranquilamente.

Muchísimas gracias.

Señor Beltrán, tranquilamente, acabe,
tómese el tiempo que necesita, que le vuelvo a decir que esta es su
casa, que aquí estamos los representantes de todos y absolutamente
cada uno de los ciudadanos, con lo cual, conteste libremente y
tómese el tiempo que necesite y con tranquilidad.

Muchísimas gracias.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

Bueno, vamos a ver, este señor es que no
sé cómo.
.
.
(la presidenta diu:
«Señor Oltra») Bueno, me ha
preguntado usted el tema de la prostitución, ¿no?
, si
había menguado y tal.
Pues, parece ser que va por, digamos, se
remonta a final de mes.
.
.
(Veus) El tema de la prostitución.
Vamos a ver, igual entre
el mes hay (veus) una
persona, y a finales de mes suele haber dos y, a veces, tres.
(Veus) Sube, a final de mes.
Vamos
ver si pensamos un poquitín, ¿o hay que decirlo un poquito
claro?
(Veus) Final
de mes es día 25.
(Veus)

La senyora presidenta:

Señor Camarasa, yo ruego seriedad.

Si un ciudadano, que viene de representante de
muchísimos vecinos de un municipio importante, habla como el resto
de los ciudadanos y no somos capaces de entenderle, si no queremos,
¿eh?
, por favor, pido el absoluto respeto, porque yo sí que
lo entiendo perfectamente.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

Y estoy hablando como persona de la calle, lo que soy.
(Veus)

La senyora presidenta:

Con lo cual, por favor, (veus) absoluto.
.
.
¡Por favor!
, absoluto.
.
.
, absoluto,
¿eh?
(Veus)
Absoluto respeto y consideración, ¿eh?
(Veus) Absoluto respeto y
consideración.
Aquí hemos oído absolutamente y
respetado todas las comparecencias (veus), ¿eh?
, desde representantes de los ciudadanos
más entendidos de coordinación de policías del mundo
hasta los que hablan el lenguaje de la calle y tratan de trasladar una
preocupación.
Por favor, respeto absoluto.

Continúe, señor Beltrán.

El senyor Beltrán, president de
l'associació de veïns Avenida del Mediterráneo
d'Elda:

Si es que, vamos, es el lenguaje.
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, creo que es el
más claro que hay para todo el mundo, para el que está
arriba, para el que está en medio y para el que está abajo.
(Veus) Y el que quiere entiende y
el que no quiere no lo entiende.
(Veus) ¡Claro!

Vamos a ver.
Lo del tema de los robos, si
habían por otras zonas y demás, ¿me ha preguntado
usted eso?
(Veus; una diputada diu: «No,
no.
Yo le he preguntado lo del comisario y la.
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») Ah, del comisario, ¡sí!
Con el comisario Ignacio
Gómez tuvimos la primera reunión el día 6, la primera
vez que nos citó el alcalde.
Ah, que sí, que
«pacá», «pallá», el alcalde.
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Mucha
inquietud, que para él un robo era inseguridad ciudadana, que tal.
El señor comisario, pues, sí, que sí, que tal, pero
como aquel que las ve venir.
Vamos, esa es la impresión que me dio a
mí.
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Yo no soy ningún.
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(Veus)

Sí, sí,
sí, le he dicho que a posteriori, después de la
concentración, después de tener la primera reunión el
día 6 con el alcalde, la segunda el día 9, (veus) la reunión del día
14, luego, en comisaría, cuando se presentaron los nuevos agentes,
con el delegado del Gobierno, a posteriori de ahí también
hubo prácticamente, que se conozca hasta la fecha, toquemos madera,
el último robo, que ese es el que les he comentado antes, del
señor que se dejó las zapatillas.
Eso fue a posteriori de
todas las reuniones del tema.
 (Remors)

Luego me había preguntado usted (veus) que qué hago yo
allí, en la asociación de vecinos, ¿más o
menos?
(Veus) Bueno,
pues, yo llevo siete años allí de afiliado y tres de
presidente.
Es la única afiliación que tengo yo, a la
asociación de vecinos de Avenida del Mediterráneo.
¿Está bien claro?
(Una diputada
diu: «Si había sido interventor en unas elecciones
municipales.
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») Sí, sí.
(Veus) Por una amistad, que yo
puedo tener los amigos que quiera, como todo le mundo, creo.
Ahí
creo que no hay nada más que rascar, porque hay momentos
determinados que uno se pone malo, el otro no puede.
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Oye, pues, mira, (veus) echo un cable.
(Veus)

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias, señor
Beltrán.

Le vuelvo a repetir, le agradecemos enormemente su
comparecencia, el trasladarnos la preocupación del colectivo con el
que usted viene trabajando, como ha dicho, siete años, tres de
presidente, y todas las preocupaciones, pues, de esa gran zona de Elda, que
está, pues, como nos ha manifestado, sufriendo una serie de robos y
asaltos.

Espero, (veus) y esta comisión espera, ojo, al señor
Beltrán y al resto de comparecientes, que cuando tenga que dar el
testimonio de algún asalto, pues, esperemos que por lo menos los
delincuentes, o con los que tenemos que combatir aquí, que es con la
delincuencia, no pregunten afiliaciones cuando entren a los domicilios, que
imagino que no las preguntarán, (veus) porque a la hora de los asaltos, pues, me imagino que todos
estamos aquí.
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(Protestes) ¡No, no!
¡No, no!
Señores,
señores, y señorías diputados.
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(Veus) ¡No, no, no!

Es que no voy a consentir, como presidenta, (veus) el tratamiento y la falta
de consideración que se den a los comparecientes.
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(Un diputat diu: «No estamos hablando de eso») No, estamos hablando de que yo puedo hacer las aclaraciones.
(Veus) Las
aclaraciones, con objetividad, como las he empezado esta mañana,
¿eh?
Yo no las he hecho.
.
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(Veus) No, no.
.
.
Las estoy haciendo porque tengo la
obligación de hacerlas, que yo sí que estoy aquí como
presidenta, para hacer mi trabajo, (veus) y les aseguro que ustedes no me lo tienen que decir
cómo lo tengo que.
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(S'interromp
la gravació)

(Se suspén la reunió a les 15 hores i 10
minuts)