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Comissió especial d'estudi de l'assetjament escolar per tal d'impulsar polítiques concretes per a la prevenció i l'actuació davant la violència entre iguals en l'àmbit escolar i en la infància, realitzada el dia 11 de maig de 2022.
Comença la reunió a les 10 hores i 39 minuts.
Presideix la diputada senyora Aroa Mira Rojano.
Reunió número 10.

La senyora presidenta:

Bon dia a totes i a tots.

En primer lloc, passarà llista la secretària.

Rosa, quan vullgues.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Havent quòrum, anem a passar al primer punt de l'ordre del dia: lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Algun problema en l'acta?
S'aprova?
S'aprova.

Abans de passar les compareixences, em comentava el lletrat de poder ja per a la pròxima comissió posar data.
Parlàvem de l'1 juny, dimecres 1 de juny.
Algun problema?
L'1 de juny?
Val?

Sí, continuem amb la tendència esta de…, amb quatre compareixents.
Val?
Doncs, l'1 de juny.
(Veus) És un poc justet, sí.
(Veus) És que Castelló està un poc… (Veus) 10:30.

Anem a passar ja al primer compareixent… (Veus)

1 de junio.

Compareixences que se sol·liciten en compliment del pla de treball aprovat per la comissió

La senyora presidenta:

Tenim a la senyora Esmeralda Llorca Valmaña.
És tècnica de la Unitat d'Atenció i Intervenció de València.
Benvinguda.

Ja li he explicat que té quinze minuts per a exposar i, després, tres minuts tindran els grups polítics.
Després, cinc minuts també per a contestar.

Ahí té el micro i quan vosté vullga.

Compareixença de la senyora Esmeralda Llorca Valmaña, tècnica de la Unitat d'Atenció i Intervenció (UAI) de València

La senyora Llorca Valmaña:

¿De qué os voy a hablar?
Del acoso escolar de forma breve, porque entiendo que ya se ha trabajado en muchas comparecencias y que están trabajando en ello; de lo que es Previ, que es lo que formo parte y en lo que llevo trabajando los seis últimos años; la estructura de la unidad especializada de orientación, convivencia y conducta, y cómo se activa para la intervención en los centros educativos; el protocolo de acoso de la conselleria, que es el que nosotros pautamos y acompañamos a los centros para que se desarrolle ese protocolo de acoso de forma adecuada; cuál es la intervención que pautamos en los centros cuando intervenimos desde la unidad, algunos recursos que quedan en la página web de la conselleria, evidentemente solo una pequeña muestra y una pequeña conclusión.

En cuanto al acoso.
¿Por qué hablar de acoso?
Porque, como decimos los técnicos, hay acoso escolar en los centros educativos.
Es difícil de detectar porque uno de los rasgos del acoso escolar es que los adultos no se dan cuenta de ese acoso; por tanto, evidentemente, es muy difícil detectarlo, pero sí que existe el sufrimiento de menores, de familias y de docentes que también sufren en estas situaciones o cuando no las consiguen detectar de la forma que creen que deberían.

¿Qué es y qué no es el acoso?
Es importante porque la sociedad utiliza el término acoso o bullying como algo muy banal, y es algo muy serio, a veces se habla de acoso cuando son cuestione puntuales.
Entonces, veremos que las características del acoso las tenemos que conocer para poder hablar realmente de acoso.
No se puede hablar de acoso con la ligereza que muchas veces se habla.

¿Cómo identificarlo?
Hay que enseñar a los centros docentes a identificar el acoso, partiendo -insisto- de que a los adultos se nos suele escapar.
Hay que transformar las situaciones y hay que acompañar a los centros para que se transformen, identificamos, trabajamos sobre ello y modelamos para que cambien las situaciones en los centros educativos, y hay que visibilizar y dar seguimiento a las situaciones que se dan en los centros.

El acoso y el ciber, o el ciberacoso.
El acoso es el maltrato psicológico, verbal, físico, en el ámbito escolar, porque estamos hablando en mi caso del ámbito escolar sobre todo.
Hay que ver cuáles son esas manifestaciones, las verbales, las no verbales, ¿de acuerdo?
, pero sobre todo las características, es una de las cosas que más insistimos para poder detectar acoso.

Hablamos de intencionalidad, y la intencionalidad muchas veces es subjetiva, no se acaban de aclarar los centros educativos en cuanto a lo que es intención o no intención.
Y ahí hay que destacar cuando tenemos menores en situaciones de discapacidad, que a lo mejor la intencionalidad hay que matizar si existía o no, y ahí es complicado.
La reiteración en el tiempo, el desequilibrio de poder, los observadores pasivos, si no, no hay acoso, no hay acosador si no tiene público, normalmente, y la invisibilidad a los adultos.
Esto es muy importante porque muchas veces las familias se enervan porque no ven los docentes ese acoso, y, a veces, hay que mediar para intentar encontrar el punto intermedio entre las familias y el centro educativo para ver que, a veces, no es explícito pero está ahí.
Y el añadido con el ciberacoso es la intervención de las tecnologías, evidentemente, y que suele existir en el mundo físico una relación previa, hay una relación en el centro escolar, y, luego, se acompaña en los medios tecnológicos.

Tipos de acoso.
Me imagino que se han trabajado, básicamente suelen nombrarlos, la exclusión social, que es una de las más difíciles de demostrar y de detectar, ¿de acuerdo?
Y vemos en la historia de muchos menores; menores que son menores con problemas de conducta o menores que han sufrido abusos, que luego se trasladan en problemas de conductas que acaban sufriendo aislamiento social, y ese aislamiento social insistimos a los centros educativos, es un tipo de acoso, con lo cual tenemos que tener cuidado en cómo lo gestionamos en los centros, esa exclusión social se puede dar directa o indirectamente; el acoso psicológico, también difícil de demostrar, porque es a veces muy sibilino, puede ser directo o indirecto; el físico, que es quizá el más evidente, directo o indirecto también; el verbal, que a veces es insulto directamente, pero, otras veces, es a través de compañeros, le tienes que decir, le tienes que contar, y esto también es complicado porque abarca más familias y a más alumnos; y el mixto, que es el físico y el verbal.
Normalmente, cuando hay físico ha habido verbal previo.

Agentes o roles que se dan en el acoso escolar, que entiendo que también los tenemos claros, pero son el agresor, es el espectador o testigo, que puede ser pasivo o activo, y la víctima.
Desde el sistema educativo tenemos que trabajar con todos, no solamente con la víctima, evidentemente a la víctima la protección es lo primero que se hace con ella, pero tenemos que trabajar con todos los agentes.

El Previ, el plan Previ, del que formo parte desde hace seis años, este ya es mi séptimo año, aunque vayan cambiando la nomenclatura de la organización, ¿vale?
, pero es Plan de prevención de la violencia y promoción de la convivencia en los centros escolares de la Comunidad Valenciana.
La finalidad de este plan ha sido siempre aprender a convivir con el conflicto como un reto.
El conflicto son las diferencias entre los seres humanos, es innato en los seres humanos, y es necesario.
No debemos evitar el conflicto, el conflicto es una oportunidad de aprendizaje, y así lo visibilizamos nosotros como técnicos; ahora, hay que trabajar en esa parte positiva del conflicto y aprender algo de él.
Desvincular la violencia como una respuesta aceptable en los centros escolares y el conflicto como la oportunidad de crecimiento de maduración personal.
¿Vale?

Tipos de medidas que se desarrollan en el plan Previ.
Están las preventivas y están las de intervención.
En cuanto a prevención dirigidas al sistema en general, formación del profesorado, básico, porque tenemos que enseñar al profesorado a ver, a mirar lo que tiene que mirar, registro, protocolos de actuación, recomendaciones y planes de convivencia que en nuestro caso también ayudamos a la elaboración o a la revisión de los mismos.

Prevención e intervención.
Medidas concretas dirigidas a la población de riesgo.
Cuando ya tenemos un caso en un centro educativo, cuando ya tenemos un menor sufriendo, o una familia que está diciendo que hay acoso escolar con su hijo, ahí ya intervenimos directamente a través de la unidad especializada de orientación, en este caso de convivencia y conducta de la que formo parte.

Protocolos concretos, que están colgados en la página web y que muchas veces tenemos que guiar a los centros a desarrollar, y la coordinación entre consellerias, igualdad, justicia…, muchas veces con una comunicación al Ministerio Fiscal, con la hoja de notificación a los servicios sociales, tenemos que coordinarnos con las diferentes administraciones.

Y prevención y sensibilización en campañas; campañas de infografías que se publican en la página web de conselleria, entrevistas en medios de comunicación, cualquier cuestión que se pueda hacer de campañas de promoción de la convivencia.

La unidad especializada de orientación de convivencia y conducta de la que formo parte, ¿cómo se activa?
En primer lugar, la composición, en estos momentos hay tres: una en Valencia, una en Castellón y una en Alicante, la de Valencia está compuesta hoy en día por cinco orientadores y dos profesores de pedagogía terapéutica.
Quiero destacar que yo estoy citada como técnica de la UAI, Unidad de Atención e Intervención, que se ha reconvertido en lo que es esta unidad.
¿De acuerdo?
Castellón tiene tres orientadores y un profesor de Pedagogía Terapéutica y Alicante cuatro orientadores y una profesora de Pedagogía Terapéutica.
Esto es la composición de este curso actual.

Los objetivos básicos de la unidad, la intervención especializada en los centros educativos y el asesoramiento, atender e intervenir en las situaciones que la inspección educativa activa por situación de riesgo específico donde los orientadores de los centros no acaban de conseguir reconducir la situación; asesorar y colaborar con la inspección, con las familias, con los centros educativos y con el alumnado en muchísimas ocasiones; intervenir de forma coordinada con los diferentes agentes internos y externos; el seguimiento y la evaluación que, por desgracia, por el volumen, pues quizá no nos da todo el tiempo que nos gustaría; la formación en prevención a los centros educativos, los docentes son nuestro reto; e incentivar las actuaciones preventivas, es importante la prevención, aunque nosotros nos dedicamos sobre todo a la intervención, que es lo que más nos ocupa.

Hay un registro de incidencias, ese registro de incidencias lo tienen todos los centros educativos a través de Ítaca, y, cuando hay una incidencia, el equipo directivo del centro es el que tiene que activar y notificar esa incidencia en Ítaca, esa incidencia la recepciona el inspector del centro, que es el primero en hacer la valoración de que él llama por teléfono, se pone en contacto con el centro y pregunta qué es lo que se ha hecho, qué es lo que no se ha hecho, y considera si se les tiene que dar algún tipo de pautas, la da, y a partir de ahí se cierra o activa nuestra unidad.
Es el inspector de educación el que tiene que hacer una solicitud a través de un anexo 1 de intervención de la Unidad de Convivencia y Conducta.
Es el único ámbito de UEO actual que se activa a través de la inspección, y creemos que esa colaboración es importante.
A partir de ahí, una vez el jefe de inspección firma esa notificación, nosotros nos ponemos en contacto con el centro educativo.

Los protocolos.
Existen a partir de la Orden 62 del 2014 varios protocolos.
El primero, que era el anexo 1, es el de acoso escolar, luego hay otros protocolos que son de conducta que alteran la convivencia, el del maltrato infantil, el de violencia de género, agresiones al profesorado y al personal de administración y servicios, las situaciones que se dan fuera del centro vinculadas con las casuísticas anteriores, la comunicación al ministerio fiscal.
Posteriormente a ese 2014, se han ido generando otro tipo de protocolos que hemos ido viendo que eran necesarios, como el de identidad de género, el plan de acogida del alumnado, y la estrella que ha salido este año, pero que se llevaba trabajando ya desde hace tres en el protocolo, de autolesión y de acción suicida.

Las pongo todas porque, en la mayoría de casuísticas, cuando empezamos a trabajar en el caso nos damos cuenta de que hay una vinculación con alguna situación de acoso escolar detectada, no detectada, atendida, no atendida, o atendida y no resuelta adecuadamente.
Entonces, esa evolución creemos que es importante destacar que todos tienen alguna vinculación con lo que es el acoso.

En cuanto al protocolo de acoso escolar, que aparece en la Orden 62, esta sería la hoja de ruta, la de detectar, en primer lugar, y comunicar, esto lo puede hacer cualquier miembro de la comunidad educativa, y ¿a quién lo tiene que hacer?
, al equipo directivo del centro y al orientador del centro.
A partir de ahí, las primeras actuaciones que se desarrollan en el centro educativo que se deben desarrollar es la generación de un equipo de intervención, que estará formado por alguien del equipo directivo, el orientador del centro, el coordinador de igualdad y convivencia, y el tutor o tutores de los alumnos implicados.
A partir de ahí, ese equipo de intervención tiene que recoger la información, valorar la información y ver qué información se tiene que trasladar, recoger la información siempre por escrito.

Medidas de urgencia.
Tienen que ser medidas de protección, vigilancia y supervisión, en primer lugar, de la víctima, pero luego también lo decimos con los supuestos acosadores, porque mientras no tengamos toda la información, los supuestos acosadores también pueden estar en situación de riesgo y tenemos que proteger a todos los agentes que intervienen.

La comunicación, sería el punto cuadro, comunicación a las familias de los alumnos implicados, y comunicación a la inspección y al equipo de la unidad a la que pertenezco.
La intervención al plan de actuación se generará a partir de toda la información recogida y se tiene que desarrollar un plan de intervención que verificará la situación, que no quiere decir que tengamos que demostrar que existe el acoso, nosotros decimos que no somos investigadores, tenemos que recoger la información y valorarla, tenemos que establecer las medidas que se van a desarrollar en el centro educativo e informar a las familias de todas las medidas que se van a desarrollar, de todos los implicados, y, por supuesto, una parte de seguimiento y cierre.

A partir de ahí, la intervención, ese plan de intervención del que os he hablado, que pautamos a los centros, nosotros como técnicos intentamos que, por supuesto que se ajuste a la legislación que hay y porque hay un acompañamiento y hay una activación de la inspección educativa, que todo esté documentado en el centro, que haya actas de las reuniones y de la información que se recoge, que estén centradas en toda la comunidad educativa, porque cuando hablamos de acoso escolar interviene toda la comunidad educativa, habrá que ver la implicación de ese acoso o de esa situación y a cuántos agentes ha implicado, pero tenemos que tenerlos a todos en cuenta, tiene que haber un carácter proactivo y reactivo en el plan de intervención, tienen que haber unas medidas dirigidas al centro en general, al aula en concreto en la que se está desarrollando, a los agentes de forma individual, cómo voy a trabajar individualmente con cada uno de los alumnos, y con las familias que intervienen, es importante tener a las familias atendidas y acompañadas, y la coordinación interna y externa tanto del centro como psicólogos clínicos, centros de salud, justicia, todos los agentes que intervienen tienen que estar coordinados.

En cuanto a recursos, yo sé que estos ya han aparecido en algún compareciente, están en la página web de conselleria, en cuanto al acoso, medidas de prevención y de intervención, esta infografía está hipervinculada en la la página web de la conselleria.
Hemos hecho infografías sobre el ciberacoso y el ciberbuentrato, que estas se realizaron durante la pandemia, fue uno de los trabajos que se nos encargó, esta y el trabajo sobre el duelo.

Y, como conclusión, decir que la unidad especializada en orientación, en convivencia y conducta, el equipo de Valencia al que pertenezco y del que estoy muy orgullosa por el trabajo que hacemos diariamente, nuestra misión es acompañar y estar al lado del alumnado, de las familias, y de los compañeros de los centros educativos, porque cuando hay acoso escolar o se denuncia una situación de posible acoso escolar, haya o no haya, o se determine que existe, lo que hay es sufrimiento, y cuando hay sufrimiento hay que acompañar a las personas.

Y ese es nuestro trabajo.

La senyora presidenta:

Pues, muchísimas gracias, la verdad.

Y, ahora, vamos a pasar a las preguntas de los diferentes grupos políticos.

En primer lloc, la diputada d'Unides Podem, Cristina Cabedo, té vosté dos segons, eh?
, que pose el temps.

Quan vosté vullga.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, presidenta.

Senyora Llorca, benvinguda.

Gràcies per la seua intervenció.

He pres nota d'algunes qüestions que anava a explicar-li.
I li voldria preguntar alguns dubtes, que em fa la sensació que una teoria clarificadora en la pràctica, a la millor, no pot ser tan clara, o almenys per a mi.

La primera seria sobre l'element de la intencionalitat que ha de tindre una situació perquè es considere assetjament.
M'agradaria saber qui determina la intencionalitat, sobretot en allò que anomenem «bromes», o que alguna persona pot dir que és una broma i una altra persona pot dir que és una violència, inclús a dia d'avui n'hi ha un debat social sobre això; per exemple, pel que va passar en la gal·la dels Oscars, que ara no ens ficarem a debatre.
I no parle de la bufetada, parle de la broma.
Poden haver xiquets i xiquetes que ho entenen com una broma, però hi ha altres xiquets que podeu entendre-ho com una agressió.
Aleshores, com he anotat que el registre d'incidències l'activa la direcció, la direcció l'activa quan té dubtes sobre la intencionalitat?
O només l'activa quan creu que hi ha intencionalitat?
M'agradaria que ens explicara un poquet sobre això.
També si el professorat rep algun tipus de formació sobre què és una broma o no és una broma?

Després també m'agradaria que ens parlara sobre l'element de la reiteració, perquè hi ha hagut compareixents que ens han incidit molt que un conflicte no és un assetjament.
Aleshores a partir de quants conflictes entre dos persones o una persona, l'agressor o l'agressora, es pot considerar assetjament, quan passen de conflicte a assetjament?
També em pareixeria interessant.

I després vosté ha parlat que és important transformar les situacions.
No ha pogut desenvolupar molt aquesta qüestió.
Però a mi, parlant en pares i mares que els seus fills no han viscut afortunadament assetjament, però m'han plantejat el dubte de, després de viure una situació d'assetjament, que puguen els seus fills i filles viure, quina relació han de continuar tenint amb l'agressor.
Jo no sé quina sanció, si és que se'ls fica sancions als agressors, se té, però no sé si després han de continuar convivint en el centre.
Entenc que si a la víctima no se la canvia de centre continuarà en eixe centre.
Per tant, com es transforma la situació concreta de la víctima-agressor una vegada ja s'ha passat per tot el protocol.

Són dubtes molt concrets, ho sé.
Jo li agrairia que ens poguera contestar.
I també li agrairia si ens poguera facilitar el power point més enllà de la seua intervenció, que també la tenim en sessió d'actes.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Vox, Míriam Turiel.
Quan vosté vullga.

La senyora Turiel Mollá:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señora Llorca, le agradecemos su comparecencia en esta comisión de estudio, la verdad es que necesitamos que los expertos como usted nos ilustren, ¿no?
Porque lo que nos hemos dado cuenta, o por lo menos yo me he dado cuenta, es que es un problema complejísimo el acoso escolar, no es fácil de detectar, una vez detectado no es fácil de abordar.
Es un tema que realmente es muy, muy difícil.

Entonces, en esta comisión hemos escuchado a diferentes expertos del ámbito docente, del ámbito de la psicología, y también incluso hemos escuchado alumnos, y cada uno entre ellos van conformando un prisma y vamos más o menos pudiendo hacernos una idea aproximada, aunque no sé si del todo, de lo que puede ser el acoso.

Entonces, lo que considero es que en el caso del acoso escolar confluyen muchísimos elementos y, lo más importante, por lo menos la pieza, el paso número 1 es distinguir qué es acoso, porque aún hoy, después de muchas comparecencias, yo creo que es difícil saber qué es acoso.

Parecía también importante lo que ha dicho la diputada Cabedo, que es verdad que a veces la intencionalidad y lo que un niño puede asumir como una broma, el otro lo puede asumir como un ataque frontal.
Y entonces, la verdad es que es un tema también muy subjetivo y luego tiene una parte objetiva, pero es muy difícil.
Entonces, por eso yo quería preguntarle qué es acoso.

Y una vez detectado el acoso, sí que es cierto que el acoso pues se banaliza, se relativiza.
Entonces, también me gustaría saber qué medidas concretas podríamos adoptar para poder erradicar el acoso.
El acoso surge de una forma muy sigilosa y la verdad es que inflige un sufrimiento extremo a la víctima, a veces con la desgracia de que incluso pues acababa autolesionándose o suicidándose.

Entonces, también quería preguntarle: usted, desde su experiencia, cómo considera, usted habrá visto muchísimos casos de acoso, cómo considera que un caso de acoso se soluciona de forma exitosa.

Y luego, por otro lado, también hay un elemento que han compartido con nosotros los expertos, que el error de atribución, es decir, cuando se percibe a la víctima como culpable.
También a veces los padres, por desconocimiento, a su hijo, imagínense, a lo mejor viene un padre y su hijo le dice que le han acosado, y el padre le ofrece al niño una respuesta violenta, «pues pégale».
Entonces, cómo se tiene que afrontar, o sea, qué consejo tiene que dar un padre a un niño, porque luego también el error de atribución.
Es decir, creo que se puede al final liar todo y no se sabe lo que es acoso y lo que no, y los padres tampoco saben.
O sea, al final cómo podemos hacer para que tanto padres como docentes puedan afrontar esto de forma exitosa.

Y luego, sí que es cierto que en esta comisión han comparecido expertos del ámbito docente, del ámbito educativo y del ámbito de la psicología, y las respuestas que nos dan son muy diferentes.
Entonces, quería saber si en un centro hoy en día, actualmente, trabajan padres, o sea, padres, psicólogos y profesores de forma conjunta.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grupo Parlamentario Ciudadanos, Rosa Menor.
Quan vosté vullga.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señora Llorca, y bienvenida a esta comisión para aclararnos y acercarnos un poquito más a ese tema tan grave que es el acoso escolar, como usted ha dicho, que se da mucho en los colegios.

Las unidades de atención e intervención territoriales están diseñadas para intervenir delante de casos graves de violencia escolar con la inspección educativa y con otras instituciones y, al mismo tiempo, coordinar y asesorar a los equipos directivos y a la comunidad educativa; eso es así.

Hemos visto que sí, hay muchos casos de acoso, que lo importante es enseñar a los centros para que desde los centros se puedan detectar todos estos casos de acoso.

Y a mí me gustaría hacerle alguna pregunta: qué acciones concretas se están llevando a cabo en este sentido en la comunidad educativa; y también si considera que todas estas acciones que se están llevando están teniendo los resultados óptimos, los resultados que se espera, o alguna vez no entran en los cálculos que ustedes pueden prever, y no sé si estamos avanzando en este sentido.

Y otra cosa es, uno de los principales problemas en este sentido es la detección de los acosos escolares por la llamada ley del silencio, la llamada ley del silencio que algunas víctimas se imponen por miedo.
Yo también aquí quiero saber si se están llevando a cabo medidas para que aquí, en esta ley concretamente, se avance, se avance en estos temas.
A ver si nos lo puede explicar y muchísimas gracias.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Per tres minuts té la paraula el diputat del Grup Parlamentari Compromís, Jesús Pla.
Quan vosté vullga.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, presidenta.

I moltes gràcies per la seua intervenció i pel seu treball.

Jo vull ser molt breu i m'agradaria realitzar-li dos qüestions o dos preguntes.

En primer lloc, ens ha comentat que els protocols vigents daten de l'any 2014.
La meua pregunta és si al llarg d'estos anys, des de l'any 2014, estos protocols han anat adaptant-se a les modificacions de la realitat social i tecnològica.
I donat que esta comissió acabarà en un dictamen, si aixina s'acorda per tots els membres, sí que ens agradaria saber quines millores o quins punts concrets creu vosté que a data de hui, en 2022, eixos protocols en 2014 millorarien o quines ampliacions, modernitzacions, adaptacions d'eixos protocols s'haurien de fer hui en dia.

I després, un tema que vosté ha comentat un poc de passada pel temps també que tenim, que és el tema de la intervenció de la fiscalia, entenem de la Fiscalia de Menors.
Voldria preguntar-li, en primer lloc, si els agents jurídics, la fiscalia, però també la judicatura, també els advocats que al final són els qui intervenen, tenen la suficient formació, coneixements, en el tema concret de l'assetjament escolar.

I després, m'agradaria preguntar-li si hi ha coordinació entre la unitat en la qual vosté realitza la seua tasca i estos agents jurídics, concretament en jutjats de menors i Fiscalia de Menors.
Perquè pot donar-se el cas també que, existint estos protocols, els pares, per exemple, acudisquen directament a la via judicial per a denunciar un cas d'assetjament, que en este cas sí que entraria dins de la tipificació d'algun, entre cometes, dels delictes de menors, encara que els menors no delinquixen, i si existix esta coordinació.
És dir, si vostés reben, a instància de fiscalia o dels jutjats de menors, d'alguna manera estes -entre cometes- denúncies també de d'assetjament.
I quin és el protocol que en eixe cas es posa en marxa.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Pla.

Per tres minuts té la paraula -si em deixa açò-.
Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Popular, Beatriz Gascó.
Quan vosté vullga.

La senyora Gascó Enríquez:

Muchas gracias, presidenta.

Bienvenida a las Cortes, señora Llorca.

Muchísimas gracias por el trabajo que están desarrollando desde las unidades de atención e intervención.
Y la verdad es que creo que es un trabajo ingrato.
Se lo dije cuando vinieron aquí la señora Añón y la señora Fernández, porque creo que el trabajo que hacen pasa desapercibido, y es una pena.
Es una pena porque, como bien nos ha explicado, es un trabajo de acompañamiento y de prevención continuo, y yo no sé por qué, pero insisto, es una lástima que ese trabajo no se conozca porque es muy importante.
Pero también yo creo que esta comisión, que es precisamente para reflexionar sobre las cuestiones que quizá no están funcionando bien del Previ, nos preguntemos por qué.

Pero lo que está claro es que hay un denominador común por todos los ponentes que están pasando a lo largo de esta comisión, por parte de expertos, por parte de los alumnos, un alumno que fue afectado, por parte de familias cuando las escuchas hablar, que todo el mundo dice que debemos incidir más en la prevención y sobre todo los docentes inciden que el Previ tiene muchísima burocracia.
Es un plan como que a la gente le faltan piezas.
Muchas veces cuando les explicas la totalidad del plan y después esas piezas sí que están, pero sin embargo se desconocen.
Yo creo que se debería incidir más, no sé si haría falta hacer más campañas de explicación del plan, erradicar burocracia, dar a conocer más las unidades y el trabajo que se hace desde las unidades de atención e intervención, pero lo que es una realidad es que el magnífico trabajo que ustedes hacen desde las unidades de atención e intervención a la comunidad educativa no le llega.
Por lo tanto, es una pena y, si ese trabajo se desconoce y no llega, al final es prácticamente como si no se hiciera.
Por lo tanto, yo creo que eso es uno de los principales retos que nos tendríamos que plantear en esta comisión de cómo conseguir romper una de esas barreras.

En segundo lugar, creo que hay otras herramientas que deberían estar funcionando y quizá tampoco lo hacen como deberían.
Lo comentaba ahora mismo el diputado de Compromís o la diputada de Podemos, no lo recuerdo, es decir, sobre la teoría funciona bien, sobre la teoría leemos el decreto de convivencia o los planes de convivencia de los centros, y cualquier detalle relacionado con la convivencia está recogido, pero, sin embargo, a la hora de la prevención todos los casos de acoso se han pasado por alto.
Y los casos de acoso se producen porque esa prevención ha fallado.

Por lo tanto, ¿qué está pasando?
Me gustaría saber su opinión, porque toda esa teoría, pese a existir, todos los expertos nos dicen que nos hacen falta normas eficaces.
Existen muchas normas en la Comunidad Valenciana, tenemos normas buenas, pero, sin embargo, a la hora de prevenirlas esas normas nos vuelven a fallar.
Y a mí me gustaría saber el por qué.
Porque, sinceramente, no creo que sea una cuestión de seguir regulando, de seguir teniendo más normas.
Pero mi duda es ¿por qué nos fallan las normas?
¿Hacen falta más protocolos?
¿Hace falta dar más formación?
¿Hace falta una normativa más sencilla, más explícita, que aterrice más en la realidad, eminentemente más práctica?
No lo sé.
Pero lo que es una realidad es que esta normativa está fallando.

Y una última cuestión que se ha hablado de los suicidios -y con esto termino-, nos ha dicho que hay un protocolo específico de los suicidios.
Creo que esto tiene que dejar de ser un tema tabú.
Ayer decían en los medios de comunicación que es algo que está incrementando incluso los accidentes de tráfico.
Me gustaría saber si tiene datos al respecto y cómo están trabajando para intentar erradicarlos cuando están relacionados con el acoso escolar.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Socialista, Ana Besalduch.
Quan vosté vullga.

La senyora Besalduch Besalduch:

Gràcies, presidenta.

Bon dia, senyora Llorca, i bé, doncs, això, enhorabona.

I enhorabona… Vosté ha dit que se sent molt orgullosa del seu treball, de la tasca que estan fent i la veritat és que ho transmet, no només ho diu, sinó ens arriba que és així.
Penso que això, doncs, significa que en les unitats d'atenció s'estan resolent molts conflictes, molts casos d'assetjament.

M'agradaria saber quina és…, almenys la seua valoració, en la resolució de casos, quin percentatge de casos se poden arribar a resoldre d'una forma favorable o sense…, no sé com dir la paraula, no?
, sense mesures més o menys dramàtiques, entre cometes.

Quan ha explicat de tot el que…, quin és el protocol que segueixen des de les unitats, el seguiment, el tancament, com intervenen amb les famílies i amb els alumnes, ha dit una frase que diu: «No hay acoso sin observadores pasivos».
En estes mesures que se poden arribar a aplicar, ¿se prenen també no només en assetjador-víctima, sinó en l'entorn o també se prenen mesures en eixos observadors passius?

I, bé, és veritat que els casos d'assetjament -i amb això coincidixen tots els ponents que també han vingut-, se traslladen més enllà de les aules i fora dels centres escolars.
I també m'agradaria saber la seua opinió de com, des de la societat, podem ajudar o què podem fer per a la conscienciació que s'ha de lluitar contra l'assetjament o que s'ha de denunciar l'assetjament.
Perquè, a vegades, sentim missatges que calen en la societat de criminalització, per exemple, dels menors no acompanyats que poden derivar, en un centre escolar, en casos d'assetjament o en no defensar la igualtat en determinats col·lectius que estan sofrint atacs per part de delinqüents, no?
Com eixos missatges, des de la societat, des de la ciutadania, podem contribuir en eixa prevenció?
Que, al final, també coincidix tot el món que hem d'apostar per la prevenció, sense deixar de tindre en compte la intervenció, perquè, evidentment, quan intervenim és perquè hi ha un possible cas d'assetjament.
Però com podríem incidir molt més en la prevenció?

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara, senyora Esmeralda Llorca, tindrà vosté cinc minuts per a intentar, val?
, contestar.

La senyora Llorca Valmaña:

Bueno, voy a intentar… Si os parece, voy a empezar por el final, porque lo tengo como más fresco, y, luego, voy recogiendo, ¿vale?

El cómo ayudar desde la sociedad para nosotros es básico partiendo de la calma.
La sociedad está incendiada y la sociedad está con ganas de…, con ira.
Entonces, todas las partes de la sociedad, está la sociedad encendida y, después de una pandemia, todavía más.
Entonces, se habla mucho de salud mental, se ha hablado mucho de trastorno mental.
Yo hablo de la salud mental que debemos tener todos, como sociedad.
Entonces, estamos teniendo casos muy complicados porque directamente denunciamos donde no toca, porque directamente ya estamos pidiendo la sanción para el supuesto acosador, sin haber… Entonces, los padres están muy nerviosos, los profesores están muy nerviosos y los niños están muy nerviosos, hay mucha ansiedad y mucho estrés.

Entonces, tenemos que partir de la calma.
Si no partimos de la calma como sociedad, directamente, todo lo que vienen detrás está mal hecho y con prisas.
Y esa es una de las funciones que nosotros tenemos, cuando vamos a un centro, calmar primero al inspector que viene…, normalmente todo el mundo llama con una urgencia, ¿vale?
Entonces, partimos de la calma y, luego, partiendo de que nuestra intervención en los centros siempre es cuando el incendio ya está en marcha, pero nosotros estamos convencidos de que estamos haciendo modelado y, por tanto, estamos haciendo prevención.
Y esto es muy importante, porque se insiste mucho en que solo intervenimos o no intervenimos… Es cierto que, por la cantidad de demanda que tenemos de casos, no nos da la vida a otra cosa que la intervención, pero hacemos una intervención de una mañana entera en un centro educativo, reuniéndonos con todo el mundo que se quiera reunir con nosotros y haciendo un modelado de comunicación con familias, de comunicación con alumnos, de cómo se puede hablar de todo, con educación, con calma y con respeto al sufrimiento de las partes y sin juzgar.
Es muy importante no juzgar a una familia por cómo gestiona a sus hijos o por cómo está diciendo que está sufriendo su hijo o juzgar cómo está funcionando un docente o cómo está funcionando un equipo directivo o cómo está funcionando la administración o cómo estamos funcionando todos.
Y esto es una realidad diaria.
O sea, nos juzgamos unos a otros y ya predeterminados quién es el culpable de la situación y es difícil trabajar así.

Tenemos que partir desde la calma.
Esto creo que es muy importante porque, además, no quiero irme sin decirlo, la valoración del porcentaje de los casos resueltos es difícil de determinar porque, en mi caso, yo ya llevo siete, este es mi séptimo año trabajando en esto y todas las situaciones van evolucionando.
Las familias evolucionan y los niños crecen y donde hemos resuelto y hemos llevado una situación de una determinada manera, en cuarto de primaria lo hemos resuelto y, luego, ha llegado a primero de la ESO y se ha vuelto a incendiar la situación.
¿Por qué?
Porque los alumnos que suelen ser víctimas de acoso escolar tienen una personalidad o les acompañan unas inseguridades que antes o después, luego, con la adolescencia, pueden volver a surgir.
Un alumno que ahora es agresor en secundaria fue víctima en primaria.
O sea, entonces, las situaciones evolucionan.

Yo siempre digo cerrar, no se puede cerrar un caso que viene con un alumno.
También es cierto que las incidencias que aparecen en ITACA son impersonales, solo son casos para nosotros o para el centro educativo.
Yo, cuando llamo, llamo por la incidencia número tal y, cuando llama el centro, pregunto: cómo se llaman niño, cómo es la familia y, entonces, para mí ya es un caso, para mí ya es Felipe, ¿de acuerdo?
; pero en ITACA es una incidencia porque las faltas de los menores, sean del tipo que sean, con el tiempo desaparecen, ¿vale?
Eso en cuanto a lo que comentaba la compañera.

Rescatando.
Beatriz hablaba de las herramientas, las que funcionan y si se nos conoce o no se nos conoce.
Con el tiempo, se nos va conociendo.
Y es cierto que ahora tengo un teléfono corporativo y ahora llevo dos teléfonos, pero en pandemia yo usaba mi teléfono personal y yo atiendo situaciones por la tarde y fines de semana, puntuales, porque se me llama con urgencias, pero en una situación de duelo, hay situaciones que suceden los fines de semana que pasan…, media comunicación, que tienen que ver con un menor, y el inspector se pone en contacto y te pide asesoramiento y te pide que acompañes al centro para cómo gestionar el lunes, cuando los niños llegan y no hay un menor en el aula, ¿vale?
Entonces, cada vez se nos conoce más.
Es cierto que se nos conoce más a título personal, quizá, ¿vale?
, pero el trabajo que vamos haciendo… Cuando yo entré éramos dos personas, luego pasamos a ser tres y este curso somos cinco.
Entonces, pues, poco a poco, se nos va conociendo.

Pero se nos va conociendo quizá más por el boca a boca.
Porque es cierto que vamos a un centro educativo y cuando comentas lo que hay en la página web de conselleria, en cuanto a infografías, en cuanto a recursos, los centros no acaban de conocer todo lo que tienen a disposición y eso es una tarea de formación de los centros que tenemos que hacer.
Hay que formar a los centros también mucho en comunicar, en cómo debemos comunicarnos, con la comunidad educativa, con los compañeros, con los alumnos y con las familias, porque a veces incendiamos nosotros mismos la situación, según lo que decimos y cómo lo decimos.
Entonces, ahí nos hace falta mucha formación, en cómo hablar con las personas sin juzgar y desde la calma.

En cuanto a la intencionalidad, empiezo por el principio, ¿vale?
La intencionalidad es un concepto que va acompañado por la mochila que cada uno llevamos emocional.
Entonces, ¿quién determina la intencionalidad?
Normalmente la incidencia de ITACA la determina el equipo directivo.
Cuando comunica en la aplicación, ya ha recogido la información, ya se supone que se ha generado ese tipo de intervención y, con la información que recogen, determinan si hay intencionalidad.
Es cierto que nosotros, como técnicos, cuando valoramos la información que ellos han recogido, podemos meter matices en esa intencionalidad, ¿vale?

La intencionalidad es un apartado de lo que sería -no sé qué compañero lo ha preguntado- qué es el acoso.
Qué es el acoso va con todas las características que yo he nombrado; o sea, está la intencionalidad, está el desequilibrio de poder, está el mantenimiento en el tiempo, están los observadores, ¿de acuerdo?
, y está el que pasa desapercibido para el adulto.
Podemos hablar de acoso cuando lo tenemos todo, porque, si no, estamos hablando de posibles situaciones puntuales o situaciones que han pasado durante el primer mes de curso, pero no han ido continuando porque el centro ha intervenido y las ha ido matizando.
Entonces, hablamos de acoso cuando lo tenemos todo, si no son conflictos que tenemos que trabajar sobre ellos, porque generan sufrimiento.
Y, a veces, podemos determinar que no hay un acoso explícito.
Cuando seguimos el protocolo y el centro analiza toda la información puede determinar: no hay acoso explícito.
Y yo siempre les digo «explícito», por favor, porque acoso puede haber y no lo estamos viendo, porque tenemos que ir siguiendo con la situación y, aunque no haya acoso explícito, hay sufrimiento y, cuando hay sufrimiento, el centro educativo tiene que intervenir con la familia y con el menor que sufre para reconducir esta situación.

Comentaba -también no sé quién- medidas concretas que debemos hacer en el centro educativo.
Debemos partir… En estos momentos pensamos que, como prevención, trabajar los planes de acción tutorial de los centros para la reconstrucción emocional de la población con la que estamos trabajando y la reconstrucción emocional de los docentes que tienen que trabajar con esa población, porque hay que trabajar con los docentes, hay que acompañar a los docentes, porque si no ellos no van a poder atender a los menores y no van a poder atender de forma adecuada a las familias cuando vienen a hablarte de acoso y hay que escuchar a las familias.

¿Cómo voy de tiempo?

La senyora presidenta:

Nos hemos pasado un poquito.

La senyora Llorca Valmaña:

Vale, pues, alguna cosa seguro…

Solo quiero nombrar una cosita más, ¿vale?

La senyora presidenta:

Sí, sí, sí.

La senyora Llorca Valmaña:

Nosotros hablamos del «acoso sentido».
A veces podemos ver que no haya acoso, pero si hay personas que se sienten acosadas y que sufren y sobre eso también hay que trabajar, porque hay menores y hay familias que sienten ese acoso y, aunque nosotros no lo veamos de forma explícita y cogiéramos las características y determinamos: vale, esto no lo cumple, esto no lo cumple, esto no lo cumple, pero el niño se siente así y la familia se siente así, tenemos que acompañarlos y tenemos que ayudarles a salir de ese sufrimiento.

Perdón.

La senyora presidenta:

No, no, no.
Nada.

Muchísimas gracias.

Ojalá tuviésemos mucho más tiempo.
Y agradecerte que nos hayas acompañado hoy y que nos hayas dado, evidentemente, todos los datos.
Gracias.

La senyora Llorca Valmaña:

Perfecto.

El power lo tenéis aquí descargado, con lo cual, no hay ningún problema, ¿vale?

La senyora presidenta:

Vale.

Muchas gracias.

La senyora Llorca Valmaña:

De nada.
Un placer.

Hasta luego.

La senyora presidenta:

Gracias.
(Pausa)

Val, doncs, continuem amb la segona compareixent.
Ella és Sonia Terrero González, és la presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes, Covapa.

Quan vosté vullga, té quinze minuts per a parlar.

Compareixença de la presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes (Covapa), senyora Sonia Terrero González

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

Bueno, pues, nuestro agradecimiento, en primer lugar, a la institución de la Generalitat Valenciana, que representa al pueblo valenciano, por brindarnos la oportunidad de trasladar la voz de las familias a las que representa la Confederación Valenciana de APA, Covapa, en la que están integradas las federaciones provinciales Gabriel Miró de Alicante, Humanista Manuel Tarancón de Castellón y Nueve de Octubre de Valencia.

Nuestra intervención pretende no solamente aportar nuestro posicionamiento, sino que, aún más importante, contribuir al efecto.
Para educar a un niño hace falta toda la tribu, proverbio africano del que el filósofo José Antonio Marina se hizo eco en su libro Aprender a vivir.
Nuestro lema «Si pasa, cuéntalo», con el que pretendemos trasladar que el primer paso es siempre compartirlo.

Centraremos esta comparecencia en los siguientes ejes: los datos, para hacernos una idea de lo que pasa a nivel estadístico; la realidad, para describir la angustia e impotencia cuando pasa; las herramientas, para saber cómo podemos cambiar lo que pasa; buenas prácticas; propuestas concretas y reales de actuaciones que favorecieron un cambio.
Todo ello para alzar la voz de unas familias desesperadas que se encuentran o se encontrarán ante situaciones terribles de acoso escolar, una de las lacras sociales en aumento que hemos de combatirla ya.

Los datos.
Para hacernos una idea de lo que pasa a nivel estadístico podríamos ocupar el cent per cent de nuestra intervención ofreciendo millones de datos que, por otra parte, están al alcance de cualquiera hoy en día en redes sociales y organismos oficiales, pero no es nuestro objetivo.
Por lo que tan solo destacaremos de la ONG internacional Bullying Sin Fronteras, en su informe 2021-2022, auditado en España a partir de los datos brindados por las secretarías y ministerios de educación de las diferentes comunidades autónomas y el ministerio de educación, los tribunales en lo penal con la relación al ingreso de causas graves y los propios testimonios de padres de afectados y docentes con casos trascendentes en los que nos ha tocado intervenir.

El número total de casos graves de bullying y ciberbullying es de 11.
229, con un aumento objetivo del 20 % anual, lo que sitúa a casos de acoso escolar en el mundo en España con un alto nivel.

De la Fundación ANAR, el 15,4 % de los estudiantes denuncian casos de acoso entre sus compañeros y un 24 % de los estudiantes asegura haber sido testigo de acoso en redes sociales a sus padres.

De UNICEF, el informe de España 2021, el 33,6 % de los estudiantes sufre algún tipo de acoso y el 22,5 % ha experimentado el ciberacoso.

De Save the Children, en su informe de salud mental en la infancia y adolescencia, Crecer saludablemente, un 3 % de niños y niñas y adolescentes tuvieron pensamientos suicidas el año pasado; en 2020 murieron 61 niños y niñas adolescentes por suicidio.

Para un adolescente el hecho de estar involucrado en situaciones de violencia, ya sea de pareja o familiar, acoso escolar o ciberbullying, como víctima, como agresor, se ha descrito como un importante factor de riesgo para la conducta suicida.

Los menores que son víctimas de bullying tienen 2,23 veces más riesgo de padecer y de acciones suicidas y 2,55 veces más riesgo de realizar intentos de suicidio que aquellos que no lo han sufrido.

En la Comunidad Valenciana, de la conselleria de educación sorprende, cuanto menos, que en el Portal de Transparencia de la GVA Oberta no arroja ningún dato a realizar la búsqueda sobre el acoso escolar.
La web de la propia conselleria a día de hoy, en lo que respecta a datos sobre acoso escolar, ofrece informes de resultados del período comprendido entre el 2014 y el 2015, y el 2017 y 2018.
Datos totalmente obsoletos, que ni nos hemos molestado en recoger.

En las 81 páginas del informe sobre la situación del sistema educativo del curso 2019-2020, presentado hace unos días, el 27 de abril, en el Consejo Escolar de la Comunidad Valenciana, no hay ni una sola mención, ni un solo dato sobre el acoso escolar.

Sí que encontramos referencia en la Comunidad Valenciana en el estudio participativo de la situación en España y construcción de propuestas para mejorar la atención a la infancia y adolescencia del 2022, elaborado por UNICEF, en el que recoge muestra poblacional de Asturias, País Vasco, Canarias, Comunidad Valenciana, Navarra, Madrid, Aragón, Castilla-La Mancha y Galicia.
La afirmación «evaluamos solo algunos aspectos, pero no la eficacia de los programas de manera rigurosa» alcanza un 88,9 % de la Comunidad Valenciana, siendo la media de un 73,6 %.

Como asociaciones y estrategias prioritarias a desarrollar, una media de 9,66 sobre 10 de la Comunidad Valenciana sitúa el establecimiento de programas de promoción de contexto seguros y convivencia escolar, violencia entre iguales.

La realidad.
Todo se mide con estadísticas, lo que pasa es que se traduce en alarmantes, pero fríos números que esconden una realidad de impotencia y angustia en todos y cada uno de los casos.
La realidad de una familia con un caso de acoso escolar es vivir cada día con la desesperación, con miedo a acercarse a las puertas del cole o del instituto, con pánico a los domingos por la tarde porque el lunes empieza el calvario, con horror a que llegue algo en el móvil.
De repente, aquel niño sano necesita frecuentes visitas al médico porque le duele la barriga más de la cuenta; aquella niña que dormía de un tirón ha tenido dos, tres, siete, ocho, diez despertares nocturnos.
Mi adolescente empieza a perder mucho peso sin saber por qué, no se relaciona, está aislado, se autolesiona, no tiene ilusión por nada, sobrevive pero no vive.

Por eso estamos hoy aquí.
A esto hemos venido, a poner altavoces a todos y cada uno de los hogares en los que hay o habrá algún caso; a todos los padres y madres que empiezan a detectar señales físicas, emocionales, verbales y que finalmente confirman el peor de los pronósticos: mi hijo sufre acoso escolar.

Su entorno se vuelve hostil.
De forma reiterada recibe humillaciones, vejaciones, agresiones verbales o físicas, amenazas, chantajes, intimidación, exclusión.
Se estima que la media de tiempo en contar lo que les pasa es de 13 meses, 390 días, durante los cuales nos cansamos de oír: «Pero si esto es cosa de niños», «Pero si esto ha pasado toda la vida», «Pero si es que en las redes pasan estas cosas», «Lo mejor va a ser un traslado de centro».
Mientras hoy aquí, compareciendo, con toda seguridad nuestros centros educativos están viviendo situaciones de acoso, y nos preguntamos: ¿de verdad no podemos parar esto?
¿No tenemos recursos o no ponemos el foco y atención sobre ello?

La escuela debe ser un lugar donde se pueda practicar y aprender la convivencia entre diferentes y entre iguales, un lugar de relación al que debe quedar excluido cualquier tipo de violencia o discriminación.
Se trata no solo de una cuestión de educación, sino también y fundamentalmente de una cuestión que afecta a los derechos esenciales de los niños y niñas, de las familias y de los profesores.

Nada hay tan paralizante y tan estéril como la resignación.
Quien se resigna, pierde, abandona.
No podemos caer en que las estadísticas sobre acoso escolar sean normales.
Tan solo por un niño, una niña, adolescente o joven que esté sufriendo el acoso escolar merecerá la pena nuestro esfuerzo por revertir esta situación.

Las cosas pueden cambiar si contribuimos a que cambien, si nos proponemos que cambien, si trabajamos para que cambian.

El mensaje claro que nos proponemos transmitir es: urge adoptar medidas no solo ni fundamentalmente represoras, sino, y sobre todo, preventivas, comprometiéndonos a transmitir valores éticos y democráticos, no solo con la palabra, sino con la actitud y el comportamiento diario, y enseñar a nuestro alumnado a vivir en una sociedad de convivencia plena, en la que impere la tolerancia, la justicia, el respeto y la solidaridad.

En esta tarea, toda la sociedad está llamada a colaborar.
Todas las instituciones y, sobre todo, las administraciones tienen la responsabilidad de apoyar a la escuela y proporcionarle los medios y recursos óptimos para llevar adelante un verdadero proyecto educativo.

La implicación, apoyo y colaboración de las familias es imprescindible.
Sin ellas será imposible abordar nuestro objetivo de una manera integral.
La escuela es un verdadero espacio de convivencia en el que los conflictos representan una oportunidad para crecer, debiendo resolverlos de manera pacífica, racional y dialogante.
En definitiva, todos los sectores de la comunidad educativa hemos de estar coordinados e implicados en la construcción de una escuela como espacio de convivencia.

Herramientas que tenemos, el marco legal de actuación y otras acciones estratégicas.
Es imprescindible, aunque no es suficiente, tener una normativa acorde al modelo de convivencia que la sociedad necesita y que proteja los derechos de la infancia y adolescencia, de ámbito internacional.
En el ámbito de los esfuerzos políticos globales, la Agenda 2030, en su calidad de hoja de ruta y agenda política, ha contemplado en las metas establecidas en varios de sus objetivos del desarrollo sostenible -los ODS- las diferentes áreas que contribuyan a asegurar el cumplimiento de derechos de la infancia y, más en concreto, de erradicar la violencia contra la infancia.

Esto se pone de manifiesto en el planteamiento de los ODS 16, orientado a promover sociedades justas, pacíficas e inclusivas; la meta 16.
1, focalizada en reducir la violencia en todo el mundo, y la meta 16.
2, orientada la protección de los niños contra el abuso, la explotación, el tráfico y la violencia.

Un nuevo indicador temático del ODS elaborado bajo la dirección de la Unesco y aprobado por la comunidad internacional en 2018 permite comparar los datos sobre la incidencia del acoso escolar, compilados mediante seis encuestas internacionales llevadas a cabo en más de 190 países y territorios.

El indicador 4.
a.
2 mide los entornos de aprendizaje eficaces, que sean seguros, no violentos y accesibles para todos; meta 4.
a, tasa de alumnos víctimas de acoso durante los últimos doce meses por sexo, establecido con miras a coordinar una nueva plataforma para el seguimiento de la violencia escolar.

El reciente informe de la situación mundial de la prevención de la violencia contra niños 2020 de la Organización Mundial de la Salud examina el progreso de los países en la ejecución de actividades para alcanzar las metas, los objetivos del desarrollo sostenible dirigidas a poner fin a la violencia poniendo el acento en la violencia interpersonal, el maltrato infantil, la intimidación y otros tipos de violencia juvenil.

De ámbito estatal, a mediados del mes de mayo del 2021, y tras más de siete años de trabajo, se aprobaba en el Congreso de los Diputados con apoyo mayoritario la ley de protección de la infancia frente a la violencia -la Lopivi.

Los primeros antecedentes se remontan al año 2014, año en el que se producen las primeras medidas y se ponen semillas de un trabajo de incidencia política y al cambio normativo que daría sus frutos años más tarde.

La relevancia de la ley viene dada no solamente por los datos y la evidencia sobre los efectos y aumento de la violencia contra la infancia y el impacto que ha tenido el covid-19, sino también como parte de la obligación de seguimiento y cumplimiento de las recomendaciones del Comité de Derechos del Niño de Naciones Unidas a España.

La nueva ley orgánica de protección integral de la infancia y adolescencia frente a la violencia alberga aspectos fundamentales que tendrán que desarrollar con una adecuada reglamentación, con programas adaptados y con suficientes recursos.

Por lo que respecta al ámbito educativo, la Lopivi pretende que el entorno escolar, el segundo lugar donde los niños y niñas adolescentes pasan más tiempo después de su hogar, sea un entorno seguro y protector.

El análisis sobre la violencia hacia la infancia en nueve comunidades autónomas, recientemente editado por UNICEF España, muestra el papel vital que para que los niños y adolescentes tiene el profesorado, lo que contrasta muchas veces con la percepción de que su papel no incluye el de proteger y velar por la seguridad de sus alumnos.

La consideración de las escuelas como entornos seguros y protectores precisa de una toma de conciencia por toda parte de la comunidad educativa, además de las medidas ya establecidas en la ley.

El Ministerio de Derechos Sociales y Agenda 2030 ha establecido un programa de trabajo en las comunidades autónomas que deberá servir de marco en la toma de decisiones relacionadas con la implementación de la Lopivi a corto y medio plazo.
Las recomendaciones, directrices y criterios para ello se tomarán en el seno de la recientemente creada Conferencia Sectorial de la Infancia y Adolescencia.

De ámbito autonómico, cabe pensar que la Lopivi tendrá su adaptación en el ámbito autonómico de la Comunidad Valenciana, en la que actualmente sigue vigente la Ley 12/2018, de 3 de julio, de protección integral de la infancia y adolescencia de la Comunidad Valenciana.
Se encuentra actualmente en fase de debate y negociación en el proyecto del decreto del Consell de igualdad y convivencia en el sistema educativo valenciano, que vendrá a sustituir al Decreto 39, del 4 de abril, del Consell, sobre convivencia y, también, del 2008.
Casualmente esta tarde se reúne la mesa de padres, a la que presentaremos numerosas aportaciones propias y trasladadas por nuestras APA-AMPA.

Significativa, la existencia del Decreto 233/2004, de 22 de octubre, del Consell de la Generalitat por el que se crea el Observatorio para la convivencia escolar en los centros de la Comunidad Valenciana.

Tenemos un organismo desde 2004 expresamente creado al efecto, artículos 1.
2 y 1.
3.
El observatorio se concibe como instrumento al servicio de toda la comunidad educativa que permita el conocimiento, análisis y evaluación, valoración de los problemas de convivencia en los centros educativos de la Comunidad Valenciana con el fin de planificar y coordinar la intervención para la resolución y prevención de los conflictos.
Y en el 3, la finalidad del observatorio será la de contribuir a la mejora del clima escolar en los centros educativos de la Comunidad Valenciana, favoreciendo la convivencia en la comunidad escolar, fomentando la resolución pacífica de conflictos y promoviendo la cultura de la paz en y a través de los centros docentes, convirtiéndose así en escuelas promotoras de la paz.

El Observatorio para la convivencia escolar se creó en 2004.
La norma tuvo dos modificaciones posteriores, en 2008 y en 2012, y se designó a su plenario.
A día de hoy no registra actividad alguna y ni tan siquiera se ha adaptado su composición.

En los centros educativos, los planes de convivencia son la mejor herramienta -si no se quedan guardados en un cajón, claro-.
La normativa vigente en materia educativa en nuestra comunidad autónoma valenciana establece la obligatoriedad de que los centros diseñen un plan de convivencia, Orden 62/2014, de 28 de julio, que muchas veces se limita a cumplir el trámite burocrático de su aprobación en el consejo escolar y nada más.
No es conocido por los miembros de la comunidad educativa y no se activan las acciones de prevención establecidas en él.
Su elaboración no suele contar con la participación máxima de los miembros de la comunidad educativa, por lo que no se logra ni su implicación ni su identificación en un tema tan importante y que requiere de una contribución máxima.

Los planes de convivencia han de ser justamente eso, planes de convivencia, no la retahíla habitual de sanciones a imponer a nuestros hijos.
Un modelo que eduque a ser persona, que haga avanzar a los alumnos y alumnas en la consecución de su armonía como ciudadanos.

Rechazamos, pues, modelos disciplinarios en los que impera la cultura de la sanción y que, lejos de resolver las situaciones conflictivas, se limitan a taparlas o a apartarlas, perdiendo así la oportunidad única que nos brinda el conflicto para creer en él como personas para hacer uso de sus estrategias y habilidades sociales efectivas, para utilizar el diálogo y el acuerdo optando por la imposición, la sumisión o la indiferencia.

Un plan de convivencia debe fomentar valores universales que propicien un clima armónico y convivencial apostando por la prevención antes que por la sanción.
Consideramos que juegan un papel importante las comisiones de convivencia de los consejos escolares, como comisión delegada encargada de la prevención y reparación de conductas, o los equipos de mediación como agentes de intervención directa dinamizadores de la cultura, del diálogo y resolución de conflictos.

Las AMPA, por supuesto, en su papel de impulsoras de la cultura de la participación de las familias en los centros educativos y como entidades con competencias para realizar propuestas, o, en este caso la función tutorial y orientativa como un elemento más de la práctica docente que debe impregnar claramente los valores y actividades propuestas, con especial incidencia en los espacios en los que puede darse un incremento de casos de acoso, como es en los recreos.

Por eso, consideramos fundamental que el primer paso sea proponer la promoción e impulso del plan de convivencia de los centros y la revisión del mismo para la posible aportación de propuestas de mejora, para ello será necesario un análisis previo de las condiciones establecidas, conocer los términos en los que se basa, descubrir otras iniciativas al respecto y realizar contribuciones que permitan su máximo desarrollo.

En definitiva, proponemos una serie de actuaciones que mejoren, enriquezcan el plan de convivencia para que extiendan al máximo la necesidad de hacer en la escuela un espacio de convivencia que favorezca la formación integral de su alumnado en su proceso de integración en la vida social.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Ahora, por tres minutos tiene la palabra la diputada del Grupo Parlamentario Unides Podem, Cristina Cabedo.

Quan vosté vullga.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, presidenta.

Senyora Terrero, benvinguda, i sobretot gràcies pel treball que estan fent des de la confederació.
M'ha paregut molt interessant la seua intervenció, coincidisc amb vosté en eixa mirada no punitivista, no de sanció sinó de transformació.
Per això, en l'anterior compareixença me pareixia tan important parlar sobre com se transforma la situació de les víctimes i dels agressors.
Malauradament, l'anterior compareixent no ha tingut temps per a contestar aquesta pregunta, per la qual jo la convide a vosté a com creu que hauria de fer-se eixa transformació.

M'agradaria focalitzar-me en l'oportunitat de parlar sobre el paper de les famílies.
Entenc que les famílies que formen part de les associacions de pares i de mares sí que són molt actives, però m'agradaria saber, en termes generals, vosté com entén que és la participació de les mares i dels pares a l'hora de protegir i de previndre l'assetjament i si tenen detectades quines són les dificultats, perquè a voltes, potser, sí que tenen voluntat però no poden.
I, sobretot, m'interessa molt la participació de les famílies de xiquets i xiquetes agressores, com s'estan implicant elles, si estan reconeixent que el seu fill o la seua filla està duent a terme conductes d'agressió i com s'estan implicant per a transformar eixa situació.

Després, ací vam tindre un xic que va ser víctima d'assetjament i ell ens va explicar que no ho expressava per por o per preocupar a la seua família, i eixa era una barrera molt gran per a ell.
Jo voldria preguntar-li si vostés creuen que les famílies són conscients que existix eixa barrera i què podem fer per a trencar eixa barrera, sobretot tenint en compte la família com a agent transformador.

I ha acabat la seua intervenció donant alguna pauta sobre com millorar la col·laboració de les famílies amb les institucions, però jo també la vull convidar a si ens pot indicar altres mecanismes per a fer un espai educatiu més democràtic on coincidisca la família com agent transformador que és essencial.

Moltes gràcies i benvingudes les seues aportacions.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Vox, Miriam Turiel.

Quan vosté vullga.

La senyora Turiel Mollà:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señora Terrero.

Le agradecemos mucho su comparecencia en esta comisión y que nos haya aportado su punto de vista desde la óptica de su experiencia, porque la verdad es que nos ha aparecido, bueno, me ha parecido muy interesante su aportación a esta comisión.

El acoso escolar la verdad es que es un fracaso de la sociedad y, además, vulnera derechos de la infancia.
Y estamos convencidos, creemos que tiene que ser, o sea, al final involucrar a toda la sociedad, a profesores, familia, alumnos, medios de comunicación, administración pública, conselleria de Educación, Cultura y Deporte, asociaciones, fundaciones, en fin, que todo el mundo tenga claro que hace falta dar publicidad y conocimiento a este tema porque, al final, ahora pasa de forma sigilosa y cada vez hay un poco más de concienciación social y de ganas de solucionar el problema.
Sin embargo, creo que aún hace falta mucho más dar a conocer este problema y, sobre todo, que hay familias que sufren y que se convierte, exacto, en un problema, pues que los niños no quieren acudir al colegio, afecta a su vida.

Entonces, también quería preguntarle, aparte de cómo el acoso escolar puede influir en las notas y todo esto, ¿cree o se está trabajando desde los colegios también la autoestima de los niños?
Porque también entiendo que un niño con una autoestima fuerte no responde de la misma forma que un niño con la autoestima herida.

Luego, usted comentaba que hacen falta datos, y es verdad, para invisibilizar este problema hace falta publicar los datos, darles publicidad y, sobre todo, también, en el caso del acoso hace falta publicarlos.
Pero, en el caso del suicidio existe un problema, que es cuando los datos se publican, pues, puede también llevar a un contagio.
Entonces, ¿cómo conjugar este hecho, el hecho de poder publicarlo y atajar el problema, pero, tampoco, pues, hacerlo de una forma que pueda ser perjudicial?

Luego, también, quería saber cómo reaccionan los centros en el caso que le dicen que hay acoso, cómo reaccionan los centros, y, luego, también cómo reaccionan los padres cuando le dicen que su hijo es el acosador, y, luego, también, cómo se afronta el problema cuando es un docente el que sufre acoso.

Luego, también nos han comentado que hace falta, o sea que el acoso al final lo que tiene es muchísima invisibilidad en los centros.
Entonces, ¿cree usted que la figura del mediador o un control más habitual sería bueno para poder atajar este problema?
Es decir, al final nos dicen que se necesita un público, o sea, que lo suelen hacer a espaldas del profesorado, porque los profesores no suelen saber de esta situación, entonces, sí cree que un mayor control podría solucionar el problema.

Luego, también, un niño cuando consigue superar la barrera de decir, bueno, es que lo voy a contar, que es dificilísimo, pero cuando consigue hacerlo, al final, su primer contacto suelen o ser sus padres o los profesores.
¿Cómo reaccionan los centros?
¿Están abiertos cada vez más a poder colaborar con el tema del acoso?

Y, bueno, pues agradecer una vez más su comparecencia en esta comisión y darle las gracias.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, Rosa Menor.

Quan vosté vullga.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, presidenta.

Señora Terrero, mi agradecimiento por la comparecencia y por todas sus aportaciones magnificas en esta comisión de acoso escolar.

El trabajo de asociaciones como la suya, y otras también, son de vital importancia para poder conocer más en profundidad la problemática del acoso escolar.
Y lo es porque en muchos casos, casi todos, son el primer nexo, son el primer nexo que tienen en contacto con el alumno.
Por eso, me gustaría preguntarle, desde su experiencia y la trayectoria de Covapa, cómo cree que ha evolucionado esta problemática en los últimos años, ¿se están incrementando los casos?
; por el contrario, ¿se están reduciendo los casos de acoso?

Y, también, vemos que las familias son una figura clave en la prevención y la detección temprana de todas las situaciones que se dan en los casos de acoso, lo cual no es fácil pues estos casos de acoso la mayoría de las veces suelen producirse fuera de los adultos, fuera de los padres, fuera de…, en esto creo que han coincidido algunas compañeras mías también aquí en sus intervenciones.
¿Considera que los padres, las madres, disponen, tienen las herramientas necesarias para hacer frente a una lacra cuando se les presenta en su casa, en su familia, algún caso como ese tipo, un caso de acoso?

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Por tres minutos, tiene la palabra la diputada del Grupo Parlamentario Compromís, Belén Bachero.

Quan vosté vullga.

La senyora Bachero Traver:

Moltes gràcies, senyora Terrero, en primer lloc, per haver acceptat participar en la comissió, i, sobretot, per donar-nos també eixa visió de les famílies, no?
, que està clar que en un cas d'assetjament escolar, doncs, una part del major patiment se l'endú la família, evidentment, quan s'assabenta que està passant això, i el paper que fan també assessorant eixes famílies que estan passant per ahí.

Des de la seua perspectiva com a famílies coneixerà el pla Previ, que és el marc normatiu i de recursos per a la prevenció de la violència escolar, que es va posar en marxa el 2008 i ha anat tractant de millorar-se cada any; però, hem anat veient també en esta comissió que a voltes la normativa està molt clara, estan els recursos, està tot, però hi ha alguna qüestió que falla perquè a voltes no es detecten els casos.

Per tant, com valora vosté des de la perspectiva, com li deia, de les famílies, els mecanismes que actualment existixen per a detectar l'assetjament escolar, quines millores proposaria vosté per tal de facilitar estos mecanismes de detecció i comunicació d'incidències, perquè pensem que és ahí, no?
, en les incidències, en comunicar-les és on més pendents hem d'estar perquè és eixe primer pas el que més li consta al xiquet.
Com pensa que es podria millorar el sistema en el seu conjunt per tal de facilitar la tasca del professorat en el dia a dia, pel que fa a la convivència en les aules, alhora que es millora la detecció i intervenció davant de casos d'assetjament.

I, després, ha parlat vosté també del paper tan important de la prevenció.
No sé si coneix, perquè ací hem tingut al director del centre de l'IES La Sènia de Paiporta i es va parlar del projecte Pigmalió, que es desenvolupa en aquests dies, i és un projecte innovador consistent que l'alumnat de tercer i de quart d'ESO acompanye l'alumnat nouvingut de primer, que acaba d'incorporar-se a l'institut, fent-los de guia i generant un vincle amb l'alumnat que porta més temps al centre i que està més assentat, més… Açò genera este vincle que li deia, que, a més, fa que xiquets que entren nous vagen de la mà d'un major, que sempre dona una seguretat, i els resultats, doncs, a la vista estan pel que ens va contar el director, aquest metodologia de la tutoria entre iguals està aconseguint un bon ambient en el centre, una convivència que seria digna d'importar a altres centres.

Aleshores, jo li volia preguntar, també, si considera que hem de treballar molt en projectes com aquest i tractar importar-los, fins i tot protocol·litzar-los i introduir-los en eixe pla Previ.

Bé, ja està.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grupo Parlamentario Popular, Marisa Mezquita, no, perdón, vale, Beatriz Gascó, perdón.

Quan vosté vullga.

La senyora Gascó Enríquez:

No pasa nada, presidenta.

Muchas gracias.

Buenos días, señora Terreno, bienvenida a la comisión de acoso escolar.

La verdad es que su perspectiva, su punto de vista es muy importante porque es la primera ponente que nos da su punto de vista como familia.
Entonces, la verdad es que todos teníamos mucho interés en ver qué nos iba a aportar y ha sido muy interesante escucharla.
Es muy interesante porque, al final, todos los ponentes acaban responsabilizando, entre comillas, a la administración, por lo que comentábamos anteriormente, que al final las normas que se sacan son fundamentales al entorno del alumno acosado, en este caso a las familias, y ustedes tienen mucha responsabilidad al respecto, por supuesto.
Y, en ese sentido, yo le quería hacer algunas preguntas, por supuesto sin querer trasladarles todo esa responsabilidad que los ponentes al final les atribuyen.

Vino aquí el presidente de UNICEF y le quiero trasladar una frase que él dijo textualmente, dijo: «La familia está al margen de la situación y no perciben las señales de alarma porque no entienden la realidad de sus hijos, porque no están familiarizados con las redes».
Evidentemente, yo sé que hay muchísimos tipos de familias, pero, claro, me parece tan duro que muchas veces ciertos tipos de familias a lo mejor no puedan detectar ciertos tipos de acoso, porque es verdad que no todas las familias pueden acceder o atender, o incluso porque es verdad que cada vez sale una red social nueva, porque están a la orden del día.
Entonces, yo me pregunto, y también hemos concluido ya en esta comisión que el acoso escolar no se acaba en la escuela, en el siglo XXI el acoso escolar, por desgracia, lo sufren las 24 horas del día.
Entonces, yo me pregunto si usted considera que se debería actuar también en formar a los padres en esas redes sociales.
El presidente de UNICEF decía que sobre todo hay que preservar la intimidad del alumno.
Por supuesto, no se puede abordar desde las redes sociales y violar la intimidad de los hijos, pero desde luego sí saber afrontar esas señales de alarma desde las redes sociales por parte de las familias y enseñarles a saber qué es lo que tienen que buscar, que yo creo que en ese aspecto las familias a lo mejor, quiero saber su opinión, es una pregunta, pueden ir un poco perdidas.
Eso por un lado.

Y luego, otra cuestión que también me llamó muchísimo la atención, que también han hecho la referencia, y es que creo que fue un ponente que nos llegó a todos al alma, que fue el alumno que nos dio su testimonio como un alumno acosado, que escribió un libro, y él dijo también una frase textual, que es que lo que le hubiera gustado -está entrecomillado, eh, me lo he apuntado entrecomillado-, él dijo: que le hubiera gustado que todos pusieran un poco más de su parte y que se hubieran dado cuenta -haciendo referencia al profesorado y a su familia.

Pero a mí también me parece muy dura esta afirmación.
¿Usted de verdad cree que al final es una cuestión de poner más de su parte cuando son los propios estudiantes, y lo comentaba también alguna de mis compañeras, cuando ponen de su parte en ocultarlo de todas las formas posibles porque se avergüenzan, porque no quieren?
Es verdad que gritan en silencio que quieren que se les ayude, que quieren que se les saque del pozo, pero en el fondo al mismo tiempo no quieren que nadie se entere.
Entonces, lo que yo les quiero preguntar es si, a través de las familias que les trasladan esos casos, ustedes pues coinciden en que existe, por desgracia, ese denominador común de que casi todos los alumnos acosados intentan ocultar esos episodios.
Y claro, así pues es muy difícil que tengamos herramientas para intentar ayudarles.
Saber su experiencia.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Socialista, Ana Besalduch.
Quan vosté vullga.

La senyora Besalduch Besalduch:

Gràcies, presidenta.

Bon dia, senyora Terrero.
Benvinguda a la comissió i gràcies per les seues aportacions.

Al principi de la seua intervenció, bé, al principi i durant la seua intervenció ha fet un poc menció que, efectivament, hi ha vegades que fer protocols no és suficient, i estem absolutament d'acord.
A mi sí que m'agradaria saber quina és la valoració que des de la seua confederació se fa d'eixe nou model d'orientació que ha suposat que els orientadors augmenten un 40 % i que estiguen en els centres educatius, perquè és una mesura que no és només un paper que escriu un protocol, sinó és ficar personal o eixe augment ingent de personal en les unitats especialitzades d'orientació.
Quina és la valoració que fan?

Fa dos dies, i anant a l'èmfasi que vosté ha ficat en el tema dels suïcidis i les autolesions en alumnes que sofrixen assetjament, fa dos dies precisament també va haver una reunió de les dos conselleries, Sanitat i Educació, per a treballar en este nou model d'orientació educativa i les unitats de salut mental.
Com valoren des de la seua confederació estes mesures que s'estan aplicant per part de la conselleria?

I ja, per no fer-ho molt llarg, dos qüestions.

Coincidim que la prevenció és fonamental.
Com o què creuen vostés que la societat en general, i ja no només els pares i les mares, sinó com des de la societat en general podem ajudar en la sensibilització per a la lluita contra l'assetjament escolar?

I vosté també ha parlat que tenen propostes de millora del Pla de convivència.
A mi m'agradaria una mica que mos concretés una miqueta més quines són estes propostes de millora que des de la Covapa estan disposats a ficar damunt la taula.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara sí que, per cinc minuts, té vosté la paraula.
Quan vosté vullga.

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

Bueno, pues como no pude acabar de leer el documento, que muchas de las preguntas justo estaban en el final del documento, os lo enviaremos para que todas las podáis tener, pero muchas de vuestras preguntas se resumen en esto: proyectos que hace la Confederación Covapa con sus tres federaciones, se llevan adelante, en este caso es la Fapa Gabriel Miró, de Alicante, «Por ti y por todos tus compañeros.
Respétame, respétate».

Esto es lo esencial, lo esencial para preguntas como las que me habéis hecho de que los alumnos no se atrevan a contarlo o que los padres no nos enteremos.
Hay que empezar por tener buenos orientadores, mucho número de orientadores, uno para cada 29 aulas no nos sirve, y que esos orientadores trabajen cuando notan un problema de un alumno.
La familia nos podemos dar cuenta, pero todos hemos sido jóvenes y los últimos que se enteran siempre son los papás.

Desde las AMPA sí que intentamos trabajar con las familias esa formación.
Justamente hablábamos de temas digitales, de redes sociales, pues desde Covapa también hemos llevado esa formación a las familias.
Se llamaba justamente este proyecto, que lo estamos ahora mismo desarrollando en los centros, «Digitalmente competentes 2.
2».
Precisamente porque muchas familias no saben ni tan siquiera descargar se una App o ni tan siquiera saben lo que es esa red social en la que sus hijos cuelgan fotos o cuelgan fotos de sus hijos para amenazarles, atacarles o, como todos sabemos.

Nosotros siempre vamos a trabajar por esos proyectos, proyectos que no solamente es para el alumnado, no solamente es para la familia, este proyecto involucra a toda la comunidad educativa, este proyecto lleva la formación, la concienciación y el trabajo de puesta en escena tanto del alumno, del docente como de las familias.
Se trabaja primeramente con los alumnos, posteriormente se pasa a las familias y siempre se lleva a cabo con todos los docentes o tutores que tienen esos alumnados.
En muchos de los casos hemos de deciros que ya se está impartiendo, que ahí es donde se sueltan los alumnos y donde ves que hay un problema, ya sea violencia de género, ya sea acoso escolar, ya sea adicciones a redes sociales, adicciones a alcohol, porque el acoso escolar viene provocado por muchas situaciones.

El primer problema que nosotros vemos dentro de los centros es que a los padres no se nos cree.
Cuando llegamos a avisar de que hay un problema con nuestro hijo, que estamos detectando, que viene con lesiones o que lo vemos más raro de lo normal, es que los papás estamos locos, es que nos obsesionamos, es que al final es que usted es su hijo y, claro, que no lo respiren ni le tosan al lado.
No, es que hay un problema, es que yo misma he vivido esa situación y mi hijo fue el que se tuvo que ir de un centro educativo porque no me sentía apoyada ni por los docentes ni por el equipo directivo.
A la inversa, a mi hijo con tres años, tres años, se le hizo firmar un contrato en el que decía que si sabía la convivencia y las normas de un centro educativo y que tenía que firmarlo para respetarlas.
¡Tres años!
Ese documento existe a día de hoy, lo tenemos archivado.
Y hoy estoy aquí defendiendo la educación y todos estos problemas justamente por la mala situación que yo tuve que vivir.
A día de hoy mi hijo es feliz, pero feliz en un centro educativo que sí que ha hecho comunidad educativa y que trabaja con la AMPA, con las federaciones, con las confederaciones, con su alumnado y que se preocupa y ocupa cuando de verdad hay un niño solo dando vueltas por un patio, mientras el resto juegan.
Cuando ese niño está solo hay un problema, hay que investigar, y para eso la mejor figura es la orientación, la orientadora de ese centro, que puede sonsacar a ese niño ese sentimiento que tenga, ese problema que tenga, ya sea acosado o acosador, uno u otro, la figura de la orientadora.
Y hay que llegar al problema, porque la expulsión no es el mecanismo para solucionar este problema, la expulsión es dar vacaciones a un alumno y volver el niño y volver el problema al centro.

Por lo tanto, indaguemos dentro de ese niño, dentro de ese docente que a lo mejor no participa, de cada uno de los miembros de la comunidad educativa, porque todos somos un problema, pero también todos podemos ser una solución.

Por lo tanto, unamos fuerzas, como hemos dicho en nuestro relato de hoy, y vamos a hacer esa tribu, pero todos, administraciones, familias, toda la comunidad educativa tenemos que unirnos.
No nos vale no tener recursos, no nos vale tener un plan Previ que se basa en burocracia pura y dura, pero que al final llega tarde cuando tiene que llegar y que el niño es el que está sufriendo ese problema y la familia, ya sea acosado o acosador.

Repito, no hablamos solamente de una figura, hablamos de todas en general.
Y todo esto al final es lo que provoca el malestar general y que al final como padres nos vean o nos aconsejen desde el centro educativo que lo que tenemos que hacer es llevarnos a nuestro hijo para que no sufra, ¿no?
, porque el problema sigue dentro del centro.
Yo me llevo a mi hijo para que no sufra, pero el acosador sigue dentro del centro.
Ayudemos a ese niño.

Y ahí es lo único que os podemos decir, que estamos a disposición, que os pasaremos todos los proyectos que hemos recopilado, más los que hacemos nosotros, para que os sirvan de ayuda en todo lo que podáis y nos ayudéis, que realmente las familias necesitamos también de todos vosotros.

La senyora presidenta:

Pues muchísimas gracias, de verdad.

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

A vosotras.

La senyora presidenta:

Y estamos a disposición de que por supuesto nos envíes información por cómo tenemos que hacer luego un uniforme.
Toda aportación… ¿Vale?

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

Lo enviaremos todo, sin problema.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

Incluso lo que me ha preguntado ella de lo que vamos a defender hoy en la mesa de padres, también os lo mandaremos para que lo tengáis todo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

La senyora presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes:

Muchísimas gracias a vosotras.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Vamos a reanudar.

Bé, doncs, és el segon compareixent és el senyor José Antonio Rodríguez Salinas.
Ell és president de la Confederació Catòlica Nacional de Pares de Família i Pares d'Alumnes de la Comunitat Valenciana, Concapa Comunitat Valenciana.
No és la primera volta que vosté està ací, així és que coneix ja un poc el mecanisme.

Té quinze minuts.

Quan vosté vullga.

Compareixença del president de la Confederació Catòlica Nacional de Pares de Família i Pares d'Alumnes de la Comunitat Valenciana (Concapa Comunitat Valenciana), senyor José Antonio Rodríguez Salinas

El senyor president de la Confederació Catòlica Nacional de Pares de Família i Pares d'Alumnes de la Comunitat Valenciana:

Molt bé.

Buenos días a todas.

En primer lugar, muchas gracias por esta invitación que ha recibido Concapa para este foro, cuyo honor tengo de representar en la intervención.

Es público y notorio que discrepamos en muchos de los aspectos y planteamientos de la nueva ley de educación, la conocida como la LOMLOE.
No obstante, es innegable que la violencia entre los estudiantes en edad escolar, independientemente del tipo, intensidad o la forma de aplicarse, es un problema global y muy serio que debemos afrontar de una manera seria, rigurosa, para que entre todos le demos una eficaz solución.

En el informe que, para la UNESCO, la Comisión Internacional sobre Educación para el Siglo XXI realizó en el año 1996, conocido como el famoso informe Delors, se nos enunciaban cuatro pilares que, desde su punto de vista y desde el nuestro también, configuran la educación: aprender a conocer, aprender a hacer, aprender a ser y aprender a vivir juntos.
Este último pilar del aprendizaje, el aprender a vivir juntos, es en el que se enmarca la problemática que hoy nos ocupa del maltrato, bullying, acoso escolar o cualquier tipo de violencia en general.

Dan Olweus, conocido por todos, pionero en la investigación del maltrato entre iguales, el acoso nos dice que es «una conducta de persecución física o psicológica que realiza un alumno contra otro al que elige como víctima de repetidos ataques.
Esta acción negativa e intencionada sitúa la víctima en una posición de la que difícilmente puede salir por sus propios medios», algo que desde Concapa y estamos seguros que desde todos los sectores de la comunidad escolar coinciden en que no podemos ni debemos admitir y mucho menos infravalorar y, lo peor de todo, normalizar.

Según esta definición, establecemos que, cuando hablamos de acoso escolar, hay una serie de características que se repiten y son comunes: la intención de hacer daño, bien física, verbal o psicológico el daño; el desequilibrio de poder que hace a la víctima impotente para salir de esta situación por sí sola; y la reiteración de conductas es otro elemento distintivo del acoso escolar que permiten diferenciarlo del conflicto aislado.

También al ministerio de educación español ha manifestado que entre sus metas está el fomentar la convivencia democrática y el respeto a las diferencias individuales, promover la solidaridad y evitar la discriminación, como se indica en los objetivos de la LOMLOE que, sin duda, compartimos.
La ley apuesta por una educación para la convivencia, para el respeto, la prevención de conflictos y la resolución pacífica de los mismos, así como para la no violencia en todos los ámbitos de la vida personal, familiar y social y, en especial, en el acoso escolar y el ciberacoso.

Uno de los artículos que ha modificado la LOMLOE de la LOE es el 124, referente a las normas de organización, funcionamiento y convivencia y añade un quinto punto que lo voy a enunciar, porque nos parece muy interesante: «Las administraciones educativas regularán los protocolos de actuación frente a indicios de acoso escolar, ciberacoso, acoso sexual, violencia de género y cualquier otra manifestación de violencia, así como los requisitos y las funciones que debe desempeñar el coordinador o coordinadora de bienestar y protección, que debe resignarse en todos los centros educativos, independientemente de su titularidad.
Las directoras, directores o titulares de centros se responsabilizarán de que la comunidad educativa esté informada de los protocolos y actuaciones existentes, así como de la ejecución y el seguimiento de las actuaciones previstas».

También recordar un informe de la Fiscalía General del Estado en una instrucción, concretamente la 10/2005, sobre el tratamiento del acoso escolar desde el sistema de la justicia juvenil, donde indica -hay varias cuestiones, pero remarco una- que «debe deslindarse el acoso escolar de los incidentes violentos, aislados u ocasionalmente entre alumnos o estudiantes.
El acoso se caracteriza, como regla general, por una continuidad en el tiempo».

Hay mucha legislación a nivel autonómico y una gran cantidad de estudios que nos ocupan sobre este tema, pero no utilizaré el valioso tiempo, mis quince minutos de intervención, en normas o cifras, ya que nosotros, en Concapa y creo que toda la comunidad educativa, estamos convencidos que un solo caso de maltrato justifica con creces todo el esfuerzo que hay hecho y el que podamos hacer entre todos.

Quiero centrarme en el carácter global del problema y en el papel de la comunidad educativa, para concluir, en la línea habitual de Concapa, enunciando algunas medidas que, a nuestro juicio, son necesarias para hacer frente a este problema con un resultado satisfactorio.
Si tenemos claro el fin común, que es la resolución, la lucha contra el maltrato entre iguales o acoso, la pregunta que surge a continuación y que nos hacemos, o al menos nosotros, desde Concapa, es quién y cómo se lucha contra este acoso escolar de una forma eficaz y efectiva, quién.

A ver, vivimos en un mundo globalizado donde las relaciones humanas yo creo que coincidimos en que se han visto sometidas a la inmediatez, al kitkat de las comunicaciones que proporcionan internet y redes sociales.
Esto se ha visto enormemente ampliado en el marco en el que nuestros hijos pueden tener contacto con ese acoso escolar en ambas situaciones, porque no olvidemos que en las familias conviven, no en la misma, pero en las familias conviven acosados y acosadores, y el problema es global y a él tenemos que acometer.
El problema del acoso no puede restringirse únicamente al ámbito escolar y hay que afrontarlo como un problema global que puede surgir en cualquier momento y en cualquier ámbito vital de nuestros hijos.

Por tanto, todos tenemos la responsabilidad ineludible de dejar de ser observadores, analistas o simplemente comentaristas de una realidad, para pasar a ser parte activa en esta lucha que debe tener, a nuestro juicio, tres vías de actuación perfectamente coordinadas en el ámbito escolar: las administraciones deben aportar el marco legal de actuación y aportar los recursos, tanto humanos como materiales, necesarios; los centros deben de llevar a cabo las políticas educativas y la aplicación de los protocolos de un modo real para la detección precoz y una gestión eficaz del conflicto; y las familias debemos implicarnos y colaborar con el centro, asumiendo el papel de primeros y únicos responsables de la educación de nuestra prole.

Dado el carácter global, no solo desde el ámbito educativo, se debe afrontar el problema.
Este problema solo será posible resolverlo cuando todos los agentes sociales trabajemos de forma coordinada: administraciones civiles, medios de comunicación, redes sociales y, por supuesto, todos los que participamos en la comunidad educativa, que estamos en los centros educativos.

El cómo.
El maltrato entre compañeros puede aparecer, según los expertos, de formas muy diversas.
Hay una clasificación muy conocida y estamos hablando del maltrato verbal o escrito, las intimidaciones psicológicas y el maltrato físico, que puede ser de forma directa, vía lesiones, de una manera indirecta, humillaciones, y el incorporado no recientemente, pero que adquiere cada vez más importancia, el maltrato social, impide a la participación con el resto del grupo, hay un aislamiento.

Como observamos, todas estas situaciones tienen un único punto en común: se pueden realizar todas ellas dentro y fuera de cualquier ámbito vital, incluso el escolar.
Por eso, esta resolución solo se puede…, o esta actuación, este modo de ir hacia adelante, de combatirlo, solo puede, desde nuestro punto de vista, hacerse con un binomio que sea eficaz y es el binomio escuela-familia, ha de ser cohesionado, estable y eficaz, y que esta labor sea reforzada socialmente por los medios de comunicación e incluso por las redes sociales donde, habitualmente, ellos se mueven, en general, con mucha más soltura que nosotros.

Todos somos importantes en esta lucha, pero, como representantes de Concapa, tengo que decirles que es imposible hacer frente al acoso escolar sin la colaboración y participación activa de las familias, sin la confianza mutua de ambas partes, familia y escuela, para prevenir, para detectar con prontitud, que es fundamental, y para solucionar eficazmente los casos de acoso y de maltrato.
Sin esta colaboración, es imposible hacer frente a este problema.

Si realmente asumimos esta evidencia, las administraciones y los centros escolares de verdad quieren hacer frente a este grave problema, en primer lugar, deben trabajar con las familias, deben buscar soluciones verticalmente pero en sentido contrario al habitual, es decir, de abajo hacia arriba y no de arriba hacia abajo, porque lo que ocurre generalmente es que ustedes, en general, las administraciones, establecen la norma; el centro las aplica, estando de acuerdo o no; y ¿cómo lo aplica?
, pues, como buenamente puede, pero generalmente lo hace entrando, en mayor o menor medida, en conflicto con un colectivo, el nuestro, el de las familias, que tiene una doble sensación.
Las familias tenemos la sensación de tener que asumir unas normas en las que nuestra voz no es escuchada, es oída, pero nuestras aportaciones no se tienen en cuenta, salvo que en ese momento sean coincidentes con la ideología de la política de turno; la segunda es consecuencia de la primera, al tener que acatar algo que sentimos como impuesto, que no ha sido consensuado, nos consideramos excluidos e ignorados.
Esta situación genera la sensación de ser víctimas de los problemas que otros originan y que por lógica transmisión llega a nuestras casas, a nuestros hogares.

De esta forma, se genera una actitud poco proactiva, por no decir contraria a las propuestas o decisiones de los docentes, lo cual complica enormemente cualquier avance en el plano educativo.
Es más, ante la imposibilidad de poder hacer frente a algo impuesto se genera una frustración en las familias que deriva en un decreciente desinterés en todo lo referente a la educación, ya sean leyes, normas, decisiones de evaluación e incluso la participación en las AMPA.
Podrán o no estar de acuerdo con esta situación.
Podrán ignorarla, pero eso no cambia una realidad.
Y la realidad es que las familias están mínimamente representadas en los diferentes órganos de gobierno en los centros escolares, siempre en una medida situación de minoría.
Las familias son oídas, pero no son escuchadas cuando hacen propuestas en los diferentes órganos colegiados, todos ellos de carácter consultivo, y cuyo trámite lamentablemente en muchas ocasiones es -y disculpen la expresión coloquial- de mero postureo político.

Y las familias somos siempre los últimos eslabones en una cadena educativa cuando nuestras demandas deberían ser el origen que diera lugar a las diferentes normativas y no al revés, como es lo habitual.

Miren, la Administración tiene los medios, los profesores, la voluntad y el esfuerzo, pero sin cambiar el rol que tienen actualmente las familias, sin darle a las familias el protagonismo y la importancia que tienen todo quedará en una bonita declaración de intereses ineficaz que no conseguirá más que agravar la situación de nuestros jóvenes y degradar el estado de nuestro sistema educativo.

Recuerden que la escuela…, o recordemos todos que la escuela es la segunda casa de nuestros hijos, pero la casa debe ser y es la primera escuela.

No vengo aquí solo a traer reivindicaciones como representante de las familias de la escuela concertada en la Comunidad Valenciana.
Por eso, desde Concapa Comunitat Valenciana les proponemos diez medidas iniciales, que digamos «de choque» y que no son excesivamente complicadas poner en marcha para este próximo curso 2022-2023.

Es fundamental involucrar a todos los adultos teniendo como objetivo en primer lugar a familias y a docentes.
Es fundamental que se establezca la financiación necesaria para las escuelas de padres con el fin de informar, concienciar e involucrar a las familias como primeros responsables en la educación de nuestros hijos.

Nuestra sociedad tiene muchos tipos de familias -familias desestructuradas, monoparentales- y muchas en las que los hijos no están siempre con el mismo progenitor todo el tiempo.
Esto provoca que ese progenitor no tenga tiempo en muchas ocasiones de conocer con profundidad situaciones o poder detectar situaciones de acoso escolar, tanto de acosador o de acosadora como de acosado o acosada.
Con esto quiero decir que es fundamental que involucremos a través de la formación a los adultos, que sean conscientes que son imprescindibles.
También que se establezca la financiación necesaria para estas escuelas de padres para concienciar e involucrar a familias como primeros responsables en la educación de nuestros hijos.
Hay que establecer dentro del plan de formación permanente del profesorado la formación necesaria para prevenir, detectar y gestionar los casos de acoso escolar.

En el tema del acoso, como en otros, la formación podría ser conjunta familia-profesorado para fomentar debate y consenso interno, además de dar una imagen de que padres, madres y profesorado vamos en la misma línea, perseguimos los mismos objetivos y participamos de esta escuela inclusiva, que no sirva el acoso como argumento para ampliar más la estructura de la Administración educativa, lo que generalmente supone una disminución considerable de los recursos.

Para alcanzar este fin bastará con que se usen los recursos ya existentes en la administración educativa dentro del ámbito de la convivencia escolar -el plan de acoso escolar, los procesos de actuación, las medidas preventivas y sancionadoras están ya en el plan de convivencia-, que el uso de estos fondos en los centros sea consensuado con las familias y los docentes como primeros receptores e implicados en la lucha contra el acoso, y que aprovechemos para crear una comisión escuela y familia donde estén la escuela y la familia en igualdad de miembros y componentes, que los proyectos, todos los que pongamos en marcha, sean innovadores o no, sean fruto del consenso valorando -y es muy importante- el entorno socioeconómico y cultural del centro, que ese consenso se recoja en proyectos educativos de etapa, que se evalúe por ciclo y se desarrolle en la programación de aula, que definitivamente sea una acción transversal para todos en todo proyecto educativo de centro.

Es básica la implicación de todos para adaptar las acciones consensuadas a las necesidades reales del centro y de forma concreta a las características de cada aula, evitando enfrentamiento y discrepancias, que se establezcan los protocolos e indicaciones para actuar y evaluar en los centros el grado de acoso escolar que padecen, así como para establecer en la memoria de actuación del centro aquellas áreas que hemos de mejorar, porque esto hay que vivirlo centro a centro y ver cómo evolucionan las mejoras y medidas que se han adaptado y que se han implementado.

El plan de acción tutorial debe existir… y plantear y evaluar a los alumnos de forma positiva, que es muy importante, sobre el tema del acoso, no en plan sancionador o en plan recriminativo.
Ahí tenemos el plan de convivencia.
Es importante evaluar en positivo.
Que se establezcan convenios también con entidades y aquellas administraciones más o menos cercanas en el centro que comparten un entorno socioeconómico y cultural con el centro.
Es muy importante que la sociedad esté implicada.

Y luego que desde las administraciones se fomente el intercambio de experiencias y de buenas prácticas frente al acoso escolar entre diferentes centros de un determinado entorno o que comparten la misma problemática.

En resumen, y para terminar, el grave problema del acoso escolar es un problema de todos, que entre todos y con la ayuda de todos debemos intentar resolver.

Lo he dicho antes, y lo repito, en las familias tenemos a hijos que son acosados, pero también tenemos a hijos que son acosadores.
La familia es fundamental.
Si no se cambia el rol actual de la familia en el sistema educativo -y yo entiendo que no es fruto de una comisión ni de su trabajo y de su esfuerzo, que valoro muchísimo- y a largo plazo no lo tenemos como un objetivo, lo tenemos difícil para combatir esto.

Les reitero mi agradecimiento por esta intervención y, como no puede ser de otra manera, pongo a Concapa Comunitat Valenciana a su disposición para todo aquello que consideren y que nosotros podamos colaborar para conseguir el fin común de mejorar la educación de nuestros hijos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias por su intervención.

Ahora, por orden de menor a mayor de los diferentes grupos políticos, tiene la palabra, por tres minutos, la diputada del Grupo Parlamentario Unides Podem Cristina Cabero.

Quan vosté vullga.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, presidenta.

Senyor Rodríguez Salinas, benvingut.

L'anterior compareixent, que era la presidenta de la Confederació Valenciana d'Associacions de Pares i Mares d'Alumnes, ja li ha fet una sèrie de preguntes sobre el rol de la família que ara també volia compartir amb vosté, entre altres coses, perquè coincidixen en diverses qüestions com és que l'estratègia punitivista o sancionadora no és la més eficaç.
Aleshores, a mi m'agradaria a abordar, efectivament, el paper de les famílies.

Com li he comentat a ella, entenc que les famílies que participen en les AMPA o en la seua confederació són molt actives.
Però a mi m'agradaria saber en terme general: ¿les famílies estan implicades en la prevenció i la protecció de l'assetjament?
¿O aquelles que sí tenen voluntat tenen dificultats?

M'agradaria que ens donara una visió general de la implicació de les famílies i de les dificultats en aquelles famílies que sí que tenen voluntat, però troben dificultats.
Entre altres coses, perquè en el decàleg últim que ens ha comentat, per exemple, ha començat dient de la importància de la formació als adults, inclús a les famílies.
Però si hi han famílies que no estan interessades en eixa formació o si estan interessades, però tenen dificultats, com fem eficaç eixe decàleg?

I després també m'agradaria saber la situació especialment de la implicació de les famílies amb xiquets i xiquetes agressores.
Justifiquen els seus fills?
Tenen una voluntat de col·laboració per a reencaminar la situació?

I, bàsicament, m'agradaria fer-li les preguntes, però com sé que després tenen dificultats per a contestar-les per la limitació de temps, ho deixaria en estes dos i li agrairia si poguera dedicar-les uns segons a contestar-les.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Cabedo.

Ui!
Hui tenim problemes…

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Vox, Miriam Turiel.
Quan vosté vullga.

La senyora Turiel Mollá:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señor Rodríguez.

Le agradecemos mucho su comparecencia en esta comisión de estudio de acoso escolar.

La verdad es que hay un grave problema con el acoso escolar.
Estamos evidenciando que es un problema gravísimo y creemos que ningún niño y ninguna persona -vamos, nadie- debería ser perseguido jamás por ninguna razón.

Los niños deben aprender a respetar a todas las personas, independientemente de lo que crea el de enfrente, que al final el respeto justamente es eso, es aprender a convivir, como usted ha dicho, y aprender a respetar, sea la postura del que tengamos enfrente…, aunque sea diferente, que obviamente ahí está la razón de ser de la convivencia.

La verdad es que cualquier pequeña diferencia es suficiente motivo para el acosador para hostigar, para señalar.
Y también creemos que hay una falta de empatía, de dimensión para ver el alcance de los actos que él mismo provoca.

En esta comisión compareció un experto -la verdad es que un reputado experto- y dijo cosas muy sensatas, pero dijo una cosa que a mí me llamó la atención y quería saber su opinión.
Dijo que en el tema del acoso no es tan importante…, por ejemplo, todos podemos pensar que hay una crisis de valores, que hay temas gravísimos, que hay una falta de concienciación social.
Pero él dijo que en el tema del acoso no es importante, no es relevante el tema de concienciar, de intentar hacer ver al otro.
O sea que el acoso existe independientemente de este tipo de parte más moral.
Quería saber su opinión, que a mí me llamó mucho la atención aquel planteamiento, y era por saber si usted cree que efectivamente también hace falta educar en valores a aprender…, o sea que los niños aprendan también a ser, a no cosificar, a no señalar.

La verdad es que el impacto emocional que tiene el acoso en la víctima es realmente grave.
Y además una víctima…, como usted ha dicho, usted ha dicho evaluar en positivo.
Estoy muy de acuerdo, porque además una misma víctima puede tener diferentes roles a lo largo de su etapa educativa.
Entonces, ¿cómo cree usted que tenemos que afrontar el acoso?

Las diez medidas que usted ha comentado, que imagino que tendremos aquí contempladas…, si nos podía dar una pequeña pincelada de qué es lo primero que usted haría para intentar atajar el acoso.

Y luego también nos ha dicho el anterior compareciente que cuando los padres llegan a los centros, en el centro educativo no les creen.
Quería preguntarle por esta opacidad que suele haber en los centros que se resisten a aceptar que puede haber casos de acoso que sea invisible a sus ojos y, también, cómo intentar lo que usted decía, que al final es importante que la familia esté involucrada en los centros, puesto que la familia también es una parte, o sea, al final el centro puede hacer muchas cosas, pero quien educa es la familia.

Y también una sugerencia que haría yo, después de ver todo esto, es: aumentar los orientadores que pueda haber en cada centro y, luego, también, el gabinete psicológico, porque al final a veces los padres no podemos identificar las señales de un hijo o el centro tiene esa reticencia a aceptarlo.

Agradecerle una vez más su comparecencia y muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Ciudadanos Rosa Menor.
Quan vosté vullga.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, presidenta.

Señor Rodríguez, bienvenido a esta comisión.
Agradecerle todas sus intervenciones.

Concapa es una confederación católica nacional, como hemos visto y hemos leído, que nace para promover los intereses de la familia y lograr que sus hijos reciban en la vida escolar una formación acorde con sus propias creencias y convicciones.
Es así.
Eso yo lo tengo muy claro.

Actualmente cuenta con 51 federaciones y en ella creo que participan más de tres millones de personas, de padres, ¿no?
, alrededor, si no he leído mal los datos.
Son datos bastante importantes -me han parecido a mí, leyendo algunas cosas.

Como hemos mencionado siempre en diversas ocasiones en esta comisión, nuestro papel es el de buscar esas acciones que puedan desarrollarse desde las administraciones públicas para frenar o, al menos, disminuir todos estos casos, que desafortunadamente se han producido y se siguen produciendo, de acoso escolar.

Entonces, yo querría saber de qué manera considera que las administraciones públicas podemos colaborar con su función para hacer frente a esta problemática, y, también, cuál considera que debería ser el papel de una asociación como la que representa, y cuál sería el protocolo establecido para atajar cuanto antes y poner los protocolos necesarios para acortar este acoso, y si ya lo que está se está haciendo está funcionando, ¿podemos seguir en ello o hay que cambiar?
Que nos explicara un poquito todo lo que se está haciendo, porque es un problema que, desgraciadamente, está muy presente en los centros y lo sufren muchos niños.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Per tres minuts de la paraula, té la diputada del Grup Parlamentari Compromís, Belén Bachero.

Quan vosté vullga.

La senyora Bachero Traver:

Moltes gràcies, presidenta.

Gracias, señor Rodríguez, y bienvenido a esta comisión, i moltes gràcies per acceptar participar en la comissió i per totes les seues aportacions que, juntament amb l'anterior compareixent, la senyora Terrero, doncs ens dona eixa visió de les famílies tan important.

Des de la seua perspectiva com a famílies coneixen, entenc, el pla Previ, que al final és el marc normatiu i de recursos per a la prevenció de la violència escolar, i que ja porta en marxa des del 2008 i s'ha anat intentant millorar fins a dia d'avui, però voldríem saber com valoren vostés tots els mecanismes que actualment existixen per a abordar el que és l'assetjament escolar, quines millores proposarien vostés per tal de facilitar els mecanismes de detecció i comunicació d'incidències, que pensem és on més pot estar fallant ara mateix el sistema, no?
, per eixa…, doncs, a la millor…, que és la part més complexa en què el xiquet ha d'obrir-se i ha d'explicar el que li està passant, i que això, a vegades, no es detecta.
Pensem que és la part més complicada i on també, al final, les famílies més poden patir, perquè quan es detecta doncs una part molt patidora de tot el problema evidentment és la família.

Quins instruments i estratègies considera vosté més efectives per tal de previndre conductes violentes o d'assetjament, com es podia millorar el sistema en el seu conjunt per tal de facilitar la tasca del professorat en el dia a dia, pel que fa a la convivència en les aules, i, alhora, millorar eixa detecció i intervenció davant casos d'assetjament.

I, després, per últim, s'ha parlat en esta comissió del paper molt important que té la prevenció.
Va vindre a la comissió el director de l'IES la Sènia de Paiporta i ens va explicar el seu projecte innovador, el projecte Pigmalió, no sé si vosté el coneix, on l'alumnat de tercer i quart d'ESO acompanya l'alumnat nouvingut de primer, que acaba incorporant-se a l'institut, fen-los de guia i generant un vincle amb eixe alumnat més experimentat del centre.
I aquesta metodologia de la tutoria entre iguals en aquest centre aconsegueix un ambient i una convivència digna d'importar a altres centres.

Per tant, si coneix vosté el projecte, considera que és una bona tècnica i pensa que s'hauria, a la millor, de protocol·litzar i incloure dins dels sistemes habituals, que fora -diguem- una tècnica habitual i que es fera en la majoria de centres.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Popular, Marisa Mezquita.
Ara sí.

Quan vosté vullga.

La senyora Mezquita Juan:

Gràcies, presidenta.

Señor Rodríguez, bienvenido, encantada de conocerle y de saludarle, y muchísimas gracias por todo lo que nos ha aportado en su comparecencia.

Estamos aquí un poquito para matizar, y yo la verdad es que he coincido en muchísimas de las cuestiones que usted ha planteado, es decir, cuando hablamos de acoso escolar estamos hablando de víctimas que se sienten atrapadas, incapaces de salir por ellas mismas de una situación que alguien, otra parte, ha sido la que la ha elegido para perseguirla y/o maltratarla física o psicológicamente.

Coincidido en que con un solo maltrato se justifican todas las acciones que se están empleando para combatirlo.
Lo que sí que me preocupa es un poco que esas acciones no sean las más adecuadas, las más correctas, las más efectivas, porque al final lo que queremos es exactamente eso, encontrar la fórmula más eficaz y efectiva de combatir el acoso escolar.

Incidía usted en la parte activa que deben tener las familias, del protagonismo que deben adquirir las familias, y me surge un poquito la duda cuando usted ha dicho: «Trabajar con las familias de abajo hacia arriba», es decir, entiendo que hemos procedido de una forma incorrecta desde su perspectiva de establecer normas sin contar con las familias, y ahí ha dicho usted que las familias son oídas pero no escuchadas.
Llegados a este punto en el que estamos, ¿cómo podemos revertir esa situación?
Exactamente, ¿qué mecanismos tenemos que establecer a partir de hoy?
, por decirlo de alguna manera, porque esta comisión lo que persigue es sacar conclusiones y medidas que puedan ser efectivas y puedan realmente ayudar a la comunidad educativa, a las familias, y, sobre todo, a los niños y niñas que puedan verse en esta situación.

Hablaba usted de que el acoso no tiene que conllevar el incremento de la estructura administrativa, pero le querría preguntar porque el anterior compareciente…, hoy ha sido es el primer día que han comparecido representantes de las familias y por eso tenemos muchísimo interés en averiguar y concretar esas medidas.
Hablaba de eso, de no tiene por qué conllevar un incremento de la estructura administrativa, pero sí que el anterior compareciente nos decía que era imprescindible incrementar el número de orientadores.
Entonces, me gustaría saber si esa perspectiva usted también la comparte o la discrepancia en qué consistiría, es decir, cómo matizaríamos este punto.

Y, después, hablaba también de algo que me genera curiosidad, de los convenios con entidades del entorno.
Si nos pudiera un poquito explicar o poner algún ejemplo de cómo podría beneficiar esos convenios con entidades del entorno a que podamos combatir el acoso escolar.

Y ya, para acabar, también si tienen algunas sugerencias o medidas que podamos aplicar para ese acoso escolar que va más allá del centro educativo, es decir, que al final se traslada porque es el incremento, la tendencia al alza que hay del ciberacoso, el acoso que va más allá de las aulas y que, realmente, pues, viendo que las familias son fundamentales para poder combatirlo, pues, cuáles serían las medidas que desde su perspectiva podríamos implementar.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per últim, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Socialista, Rosa de Falastín.
Mustafá.

Quan vosté vullga.

La senyora Mustafá Ávila:

Gràcies, presidenta.

Buenos días y bienvenido, señor Rodríguez.
Gracias por sus aportaciones.

Yo quería preguntarle, porque la anterior compareciente nos ha planteado que las familias se encontraban en muchas ocasiones con un problema de credibilidad cuando exponían sus testimonios, y me gustaría que ahondara usted en esa cuestión, si realmente es así y en qué medida.
Y, también, cuál debería ser el papel de las familias en la prevención y en la detección del acoso en un problema tan grave, qué pueden aportar como miembros de la comunidad educativa.

Y, en ese sentido, también, yo quisiera, si nos podía hablar un poco de cómo se podría llegar a un equilibrio entre las demandas de las familias, lo que usted nos ha señalado, esa necesidad de que estén más presentes, pero cómo se podría llegar a un equilibrio entre eso y los criterios especializados, fuera de ideologías y de temas políticos, cómo podría llegarse a un conjunto entre lo que es una necesidad, una demanda de la familia, y un criterio técnico y especializado.
Porque de la misma manera que en medicina se confían en los criterios de los profesionales, de las y los profesionales de la salud, está bien escuchar a las familias, por supuesto, pero, me gustaría saber qué opina usted, qué peso debe tener la demanda de la familia y qué peso debe tener el criterio profesional.

Lo dejaría ahí.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara, per cinc minuts té vosté la paraula per a intentar contestar, intentar-ho.

El senyor president de la Confederació Catòlica Nacional de Pares de Família i Pares d'Alumnes de la Comunitat Valenciana:

(Inoïble) …, perdó, per l'amabilitat, la cordialitat i, bé, i la recepció del missatge que des de Concapa Comunitat Valenciana hem intentat, almenys jo com a president, representant, transmetre.

És molt complicat tot el que hem exposat i molt senzill, és molt complicat i molt senzill.
La visió de Concapa és: mesura a curt termini, no serveix per a res, efectiva.
El que podrem fer és agafar i tapar un forat, podem corregir una situació puntual en un lloc on es produïxen casos reiterats de problemes amb els alumnes, habitualment, primer, segon, tercer de l'ESO són cursos molt complexes, i ahí el que fem és agafar, quan es produïx un cas, pum!
, expulsat, no hem solucionat absolutament res.

Per què Concapa des de la perspectiva de pares pensem que cal anar a un treball a llarg termini?
I estic contestant diverses de les preguntes que m'han fet vostés.
Doncs, creem que si els pares, la família, perquè «cal escoltar els pares»; mire, no, és que jo no sé de vostés, tampoc és que siga necessari, els que tenen fills o filles, jo en tinc, i quan u està a sa casa, u està vivint eixa situació, situacions d'eixe tipus, i si no està implicat el teu fill o la teua filla, hi ha ocasions en què, dependeix com el tipus de relació que tingues, escoltes: «És que a fulanita, és que a menganito…» És a dir, la família és d'on ix l'alumne; l'alumne no ix d'un centre comercial, disculpen la broma, no?
, o siga, la família té un fill i vol que rebra una instrucció, una educació a nivell de coneixements, i du els seus fills a un col·legi al que vol i al que pot; i dic «pot» i no parle econòmicament sinó segons l'oferta que tinga, el que ell creu, i ahí va; molt bé, però està en una família, està en una casa eixe alumne.
I a mi, ja sé que se me n'anirà del temps, però és que és fonamental, si no eduquem primer als pares perquè siguen conscients i participen, anem molt malament.
Per què?
Perquè l'únic que farem és tapar, perquè és necessari que s'escolte el que la família considera.

Mire, jo he viscut, lamentablement, casos de bullying, jo he viscut casos…, el pitjor, el pitjor: l'aïllament social.
Per això, insistim que es produïx tant dintre com a fora; agafar a una alumna pel que siga les mares.
Les responsables no són les xiquetes de primer, segon de l'ESO, els responsables són els seus pares que coneixent-ho, ho han permés.
Hem d'atacar, des del punt de vista de la família, des del punt de vista nostre, que eixa família s'implique, i el que no se vullga implicar, disculpe'm vostés, ajo y agua, la vida és aixina.
També donem oportunitat d'anar a votar per a triar els nostres representants i n'hi ha un grup de gent que no va, pues es lo que hay.
També hem d'assumir les realitats, no podem anar al món ideal de tot perfecte perquè és impossible; però sí que hem de posar-nos ahí en les famílies perquè adquirisquen eixa consciència i perquè siguen capaços de detectar i educar, independentment dels seus valors perquè ací del que estem parlant és que n'hi han uns valors de convivència, de respecte, de solidaritat… Això, qualsevol pare, qualsevol família, ho ha d'inculcar als seus fills.
Val?

Aleshores, per què la família és necessària i imprescindible?
Doncs, mire, és que quan jo parle amb els professors i els professors del col·le, doncs, no hi ha un problema de credibilitat.
L'experiència nostra, i a la millor des de l'ensenyament concertat doncs té uns matisos diferents, és que allò del que jo conec i on han vist és que se sol tractar, és a dir, a ningú li agrada el marrón, i disculpen el to col·loquial, a ningú li agrada el marrón d'un cas d'aquestos, a ningú li agrada; però, la realitat o el que vegem és que en el moment que es detecta, doncs, es comença a intervindre.
No n'hi ha una negativa, una falta de creure al professorat, perquè això estem parlant que estem tots cegos, però el professor en primària i els professors en secundària estan veient l'alumnat.
Els xicuelos, els adolescents, parlen, diuen, si no ho detectem doncs a la millor el docent s'ho hauria de fer vore, i ho dic en el bon sentit, perquè estem ahí, en el aula, eh.
I el pare que no detecta això és perquè, a vore, la dificultat de la família en els adolescents, bé, estaríem ací tres dies parlant, d'acord, però notem coses i quan vivim eixa situació som capaços, som capaços, si volem, de vore què passa.
I també al contrari.
Jo sé que no puc allargar-me molt més, he viscut casos on lamentablement i circumstancialment de grup ha hagut problemes en algun alumne, i amics nostres han tingut i persones conegudes nostres han tingut a un fill a qui dir-li: què has fet?
Però no com a individual, sinó com a part grupal.
Bé, doncs s'ha fet reflexió també.
És dir, si la família vol és fonamental, si es té en compte és fonamental.
Però el primer que ha de fer és estar conscienciada.

Ací d'una quantitat de preguntes que inclús, si tinguera l'oportunitat, les podria contestar, perquè me pareixen superinteressants.
És dir, l'equilibri entre la demanda de les famílies és que, a vore, si la família ve el primer que s'ha de fer és ajudar que es forme, que siguen conscients, que sàpiguen detectar.
A vore, avui la nostra societat té molta família en què el pare i la mare estan divorciats, separats.
I el que passa és que l'adolescent, que és molt complicat, està un temps en un i en altre, no li dóna temps.
Hem de donar ferramentes, la gent no sap, no naix especialista en detectar estes coses.
Necessitem ferramentes tots.
I eixes ferramentes hi ha qui té capacitat o una disposició especial per a tindre-les, però també s'aprenen les ferramentes, igual que aprenem assertivitat, aprenem el llenguatge, aprenem matemàtiques, aprenem també a detectar això.

I en l'ensenyança concertada, probablement, i en l'experiència que jo tinc, jo no puc també parlar de tota la gent, i en Espanya, en l'organització nacional en què estic, en què també estic, i alguna responsabilitat tinc, però el que sí que observem és que en l'escola de pares, i per això insistim molt, i escola de pares és erre que erre, erre que erre, goteta a goteta, any a any, fer-se avorrits, perquè açò un tema més fonamental dintre dels programes de pares.

I després el professorat -i ja acabe, ja sé que estic passant-me i demane disculpes-, i després hi ha una cosa que és fonamental, eh, el professorat i la família no poden vore's, el professorat no pot vore la família com un intrús que ve a molestar.
I la família ha de ser conscient que el professorat està fent la seua feina.
D'acord?
Des de la perspectiva d'un centre concertat, evidentment, l'alumne comença en dos o tres anys i acaba en quart de l'ESO o segon de Batxiller, amb la qual cosa els canvis bruscos, eixe projecte és molt interessant, està molt bé el projecte d'acolliment.
En el cas nostre es produïx una transició, diríem, menys traumàtica, però encara aixina, encara aixina, estar acollit pels majors, el que quan s'incorporen a horaris diferents, a tasques diferents, estiguen ahí és fonamental.

Hem de col·laborar tots?
Els temps és molt poc, les preguntes em pareixen interessantíssimes, però ni crec que els centres en general, almenys l'experiència des de l'educació en col·legis concertats, en general, casos hi ha de tot tipus, hi haja opacitat.

I després, per una altra banda, hi ha protocols ja, eh, tenim protocols, cal complir-los.
El Previ està molt bé, però el Previ no pot ser únicament enrecordar-nos del Previ como de Santa Bárbara cuando llueve.
És que el Previ té ahí molta cosa que rascar i què fer.
Que està el Previ, és excepcional.
I hi han hagut professionals en el Previ, bé, incommensurables, i fan una tasca, sobretot en famílies molt desestructurades i d'on ixen també molts problemes d'este tipus molt grans.

Ara bé, i resumisc, família-escola han d'anar units, i en anar units que siguen capaços a l'administració de dir-li: açò no funciona, llevem la ideologia i treballem de baix cap amunt junts.
Si fem això a llarg termini millorarem, si no, com (inintel·ligible) … no estarem fent o anant pel camí correcte.

Disculpe el temps, eh?
.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies.
Li agraïm que estiga avui ací.
A més, com han dit les meues companyes, no?
, eixe punt de vista de la família crec que era també important en esta comissió.
Així que moltíssimes gràcies.

El senyor president de la Confederació Catòlica Nacional de Pares de Família i Pares d'Alumnes de la Comunitat Valenciana:

Gràcies per haver-nos donat l'oportunitat d'estar ací.
Moltes gràcies a tots.

La senyora presidenta:

Gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Continuem ja en l'última compareixent de la comissió.
Una comissió hui molt interessant, la veritat.

Tenim ací a la senyora Andrea Ollero Muñoz, ella és coordinadora de la permanent d'Intervenció municipal i educació del Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana, i és psicòloga educativa en la Mancomunitat de municipis de la Safor.

Moltíssimes gràcies per estar hui ací.
I quan vosté vullga.

Compareixença de la coordinadora de la permanent d'intervenció municipal i educació del Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana i psicòloga educativa en la Mancomunitat de Municipis de la Safor, senyora Andrea Ollero Muñoz

La senyora coordinadora de la permanent d'intervenció municipal i educació del Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana:

Gràcies.

Molt bé.
Bon dia.

Bé, en primer lloc, agrair la invitació a aquesta compareixença.
La veritat és que la possibilitat de contribuir a impulsar polítiques d'actuació davant de la violència entre iguals i prevenció de l'assetjament escolar, doncs, molt bé, fenomenal, no?
I tenim ací davant una comissió que es crea amb aquest motiu, amb els diferents partits polítics, amb l'objectiu d'aconseguir una societat sense violència des de l'àmbit de l'educació i dels centres escolars, en definitiva, supose que tots estem interessats en aconseguir una millor humanitat.

Una xicoteta presentació meua.
Sóc doctora en Psicologia, psicòloga educativa i comunitària des de 1986.
Duc 36 anys en gabinets psicopedagògics municipals, desenvolupant les funcions anomenades actualment d'orientació educativa, treballant també en projectes de joventut, i sóc vocal del Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana.

Vaig a començar a parlar dient que per davant dir que hem de considerar els centres escolars espais d'aprenentatge i convivència, això per davant de tot.

A la majoria de l'alumnat li agrada anar a l'escola o a l'institut on es troben els seus companys i les seues companyes, poden tindre possibilitats de vivències diverses i riques i fonamentals per al seu creixement.
És cert també que es poden donar situacions de violència física, verbal, psicològica, etcètera, que es poden transformar en assetjament escolar, produint un gran mal al seu ajust psicològic, escolar i social de la persona que ho pateix.

També és una societat cada vegada més complexa: crisis econòmiques; pandèmies; augment de dolentes -perquè vaig a dir-li dolentes- separacions entre el pare i la mare, perquè les que no són dolentes no hi ha ningun problema; una era digital; etcètera.
Tot i influïx en motxilles emocionals amb què ja venen els xiquets i xiquetes, que afecten el seu aprenentatge i a la seua adaptació personal i social.

Com prevenir aquestes conductes?
Com prevenir el patiment dels nostres menuts i els joves?
, perquè, finalment, són patiments per a ells, per a les famílies i per a tots.
Què hem de parlar?
Hem de parlar de processos de socialització, d'acceptació i respecte de les diferències, empoderar els centres per a resoldre les dificultats que es troben i necessitat de psicòlegs educatius en els centres escolars.

El ser humà és eminentment un ésser social.
Busquem figures…, busquem tots nosaltres, busquem figures d'apego, referents, acceptació i identificació amb el seu grup d'iguals.
La societat…, transmetre valors, normes, creences i actituds que es transformen en conductes que s'aprenen.
Els primers agents socialitzadors són la família, per suposat, després venen els educadors, els grups d'iguals, les xarxes socials, els mitjans de comunicació, etcètera.

La conducta violenta es pot aprendre com a vàlida per a resoldre problemes o per a tenir el poder sobre els altres.
La conducta prosocial, l'empatia, també s'aprenen com a vàlides per a tenir èxit social.
Són diversos factors els que poden fer que un alumne exercisca la força amb l'altre per mantenir el poder -en termes de xiquet es diu manar, jo mane-: factors personals, familiars, aprenentatges, a més de necessitats de pertànyer i sentir l'acceptació d'algun grup.

Quan s'ha d'intervindre?
, perquè ací estem parlant prioritàriament de prevenció.
Partim d'identificar dinàmiques relacionals inadequades que fan patir alguns xiquets i xiquetes, anem a partir d'això, com anem a identificar eixes dinàmiques relacionals que, al final, se poden transformar?
On les hem d'identificar?
Doncs, claríssimament, hem de començar en l'etapa d'educació infantil.
Als quatre anys ja s'ha detectat, per part de les famílies o mestres, que ja hi ha líders naturals, podríem dir-ho així, que diuen qui juga o qui no, que els imiten, que els altres xiquets o xiquetes van a casa plorant perquè diuen que no volen que els deixen jugar o perquè se senten exclosos o menyspreats o insultats.
Si aquests comportaments continuen sense aclarir, poden arribar a segon de primària, edats en què busquen, doncs, entre segon, tercer, la seua colla, els seus amics i amigues.
Arriben a cinqué i a sisé, on aquest comportament ja pot convertir-se en un assetjament cap a algun company, amb intencionalitat de fer mal a algú de manera continuada i recolzat per algun grup i açò es continua en secundària, en educació secundària.

Què fer?
Sobretot, és important en la meua intervenció, és que els centres tenen els mecanismes necessaris i la capacitat de resoldre les dificultats amb la dotació de recursos adequats.
Confiança en els centres educatius i amb tota la força de la comunitat educativa per a resoldre els seus problemes.
Centres escolars, centres d'aprenentatge i de convivència, com he dit al principi, centres d'igualtat d'oportunitats.
Cal disminuir protocols, normatives, cal avaluar els diferents plans que ja hi ha, que estan tots connectats.

La no violència en els centres escolars, i hem de partir d'ahí, ha d'estar en l'ideari dels centres escolars, en els objectius i planificació d'activitats dins de la PGA, que sabeu que és la planificació general anual, incardinats en tots els plans dels centres: els plans d'acció tutorial, el PADIE, el pla d'atenció a la diversitat, el pla de formació del professorat, etcètera.

Hem d'avaluar el clima de la classe.
Què hem de fer?
El següent, des d'infantil fins a l'ESO, s'ha d'introduir en les sessions d'avaluacions trimestres de l'alumnat, que s'avaluen les matèries curriculars, l'estat també emocional de l'alumne, formes de relacionar-se, el clima de l'aula, el clima social dels patis, del menjador, etcètera.
És a dir, si nosaltres trimestralment, igual com fem, avaluem sempre: este xiquet no va a bé en matemàtiques i hem de fer alguna cosa perquè vaja millor o este xiquet té problemes d'atenció, també inclouríem: eixe xiquet no sap relacionar-se o eixe xiquet no està bé, està trist, què podem fer?
Ahí sí que podem implementar i planificar programes i activitats de millora rigorosos, que poden avaluar-se, si han donat resultat en una avaluació inicial i que…

Estan funcionant, i és cert, les metodologies actives que potencien l'aprenentatge interactiu.
Què vol dir un aprenentatge interactiu?
Que entre nosaltres interaccionem i és el que s'ha demostrat científicament el més fort per a aprendre, no són les matèries curriculars, sinó també actituds, valors i normes.

La participació de l'alumnat i de les famílies en la millora de la convivència i solució de conflictes, fonamental, fonamental és això.
Si jo me sent partícip de les accions, vaig a estar molt més implicat.
Implicació també de la comunitat per suposat.
I, per suposat -que supose que ho hauran nomenat moltes vegades-, la formació contínua del professorat i de les famílies.

Per altra banda, el que vosté ha dit abans, en una altra part seria la referència a l'acceptació de les diferències, que és realment un motiu molt a sovint de problemàtica d'assetjament escolar.
Amb l'educació inclusiva anàvem per bon camí.
És a dir, el decret d'inclusiva nosaltres pensàvem que anava a convertir-se en alguna llei d'educació valenciana; no ha sigut així.
El que estiga dirigit a garantir la igualtat d'oportunitats i l'acceptació de les diferències pot previndre l'assetjament a l'alumnat.
Sabeu que les diferències poden ser de qualsevol motiu: per capacitats cognitives, altes o baixes, també els xiquets que tenen altes capacitats tenen també dificultats; poden ser pel color de la pell; pot ser per cultures, etcètera, etcètera.
La diferència.

Però, important, vosaltres sou polítics, jo molt agraïda, l'educació no ha de ser l'assignatura maria de les polítiques generals, ni en recursos ni en dotació econòmica ha d'estar estalviat.
És a dir, no podem estar preocupats… i sabem que l'educació és la base de moltíssimes millores que podríem tindre en la nostra societat en general, però no pot ser relegar-la a llocs dins, d'un pressupost econòmic, dels últims.

El model inclusiu, sí, però amb recursos per a l'atenció a la diversitat.
Ací trobem, i sabeu, molts alumnats…, els xiquets en centres ordinaris i ens sembla superbé, jo soc de les persones que…, dels professionals, que més s'ha implicat en la inclusió en alumnat amb discapacitat, etcètera.
Ens podem trobar tota una varietat de trastorns del desenvolupament que ho sabeu, no?
, doncs, alumnat amb TEA, alumnat amb trastorns de la comunicació, discapacitat intel·lectual, trastorns específics de l'aprenentatge.
Per què vos nomene açò?
Perquè és l'etapa d'alumnat vulnerable que, a la millor, no té les habilitats ni les capacitats suficients per a poder després relacionar-se o respondre a situacions que, a la millor, altres alumnats poden, a la millor, tindre més habilitats.

Però no podem obviar, no podem obviar la necessitat d'especialistes en el sistema educatiu, els psicòlegs educatius.
Jo, últimament, estem vivint en un deteriorament de l'orientació psicopedagògica i professional, que ja en parlava la LOGSE i les posteriors normatives, en què les escoles, els centres educatius han d'estar dotats per a atendre tota la diversitat de l'alumnat i garantir la igualtat d'oportunitats.
Se parlava de dotació de serveis especialitzats d'orientació sociopsicopedagògica.
Per què vos dic això del deteriorament?
Doncs, perquè pareix que la paraula «especialista», en l'àmbit educatiu, és com que donara un poquet així de repelús.
O siga, la paraula «especialista», anem a vore, s'ha eliminat pràcticament i s'ha diluït i difuminat.
Abans, nosaltres érem psicòlegs que treballàvem als centres educatius, ens barallàvem perquè ens posaven: «El psicopedagogo, firmado el psicopedagogo» i nosaltres: psicòleg, no?
; el pedagog volia pedagog, però nosaltres sempre psicòleg.
Però és que ara ja no es tracta de psicopedagogs, de psicopedagògics; ara ha canviat, ara som orientació educativa.

Els especialistes…, i hi ha ahí també una tendència a pensar que si hi ha especialistes del sistema educatiu té a vore amb tractaments individuals, descontextualitzats de l'aula; és a dir, són més clínics, no té res a vore… No, no és així.
Un psicòleg i psicòloga educativa és aquell que és especialista en psicologia de l'aprenentatge, en psicologia evolutiva i en psicologia del desenvolupament.
Quan un alumne té algun problema has de saber quina edat té, quina fase evolutiva està en el seu creixement, quines són les característiques que estan provocant eixe desajust i també analitzar les característiques del context.

Actualment hi ha un equip dins dels centres escolars, tan d'infantil, de primària com de secundària, que són els departaments d'educació, formats per PT, per mestres de pedagogia terapèutica, AL, educador d'educació especial -quan l'hi ha- i l'orientador, que si és el perfil de psicòleg educatiu o pedagog, que són els dos perfils que estaven treballant en l'orientació educativa, és un equip potent, però potent per a implicar-se realment en tota la dinàmica del centre i són equips potents.

Jo una de les coses que volia dir-vos i una reflexió -perquè, si jo estic ací, doncs, he de dir-ho-, ací, en el sistema educatiu valencià, des de fa molts anys, hi ha una xarxa que són els gabinets psicopedagògics municipals, és un model municipalista perquè la Comunitat Valenciana s'ha caracteritzat per un municipalisme, per una política municipalista important.
Els professionals de psicologia i pedagogia s'incorporaven als centres educatius per a realitzar funcions de l'orientació educativa especialitzada, formant part dels òrgans col·legiats dels centres, formant equips d'orientació -amb PT, AL, etcètera-, coordinant-nos amb serveis socials, coordinant-nos amb sanitat, i és veritat que tots estos canvis fins ara encara existixen.
Per què existixen?
Existixen perquè el model és vàlid i dit per inspecció educativa i dit per molts directors de centre, perquè ens contracten com a psicòlegs educatius i estem dins dels centres escolars.

Ara nosaltres ja vam avisar, com a col·legi de psicologia, l'orientació educativa, la forma d'accés de l'orientació educativa que està dins del professorat de secundària té un problema, perquè qualsevol grau o llicenciatura -i ho han dit en diversos escrits-, pot botar a eixa orientació educativa.
¿Què passa que entra un orientador en una escola d'infantil, de primària, que ha fet periodisme i que li dona la competència de desenrotllar unes funcions pròpies d'uns certs perfils professionals competents per a desenrotllar-les en un centre educatiu i que ha de fer informes per a xiquets de tres anys i que ha d'orientar les famílies perquè té problemes de conducta i de comportament en casa?
Què fem?
Açò estem així ara, en este moment està açò així.
Podem tindre mecanismes?
Jo crec que sí, se poden tindre mecanismes perquè per a això tenim competències en educació i podem, a més, aprofitar el que hi ha i nosaltres sempre ens hem posat en disposició per a tot açò resoldre-ho.

Què ha passat açò en general?
… I, a més, també dir-vos que estic, a nivell estatal, dins del col·legi de psicologia estatal del Consejo General de la Psicología, estic dins de la divisió educativa, soc secretària, i estem valorant tots els mòduls d'orientació i estem en el ministeri treballant per este tema.

Jo l'únic que…, i a banda ja, per acabar, perquè ací són pinzellades i podíem estar molt.
Anem a vore, jo soc bilingüe i hi ha paraules en valencià que a mi m'encanten.
Anem a vore, desficaci o seny, anem a tindre seny, no anem a fer desficacis.

Últimament, clar, les deficiències del mateix sistema de recursos, que és el que toca, fa que se busquen altres recursos, que el xiquet se'n vaja a salut mental… Anem a vore, el nostre alumnat no és de salut mental, són persones creixent.
El nostre alumnat no són delinqüents, són xiquets amb dificultats que hem de treballar, tant els que tenen el tema de l'agressor o l'assetjador, però són xiquets i joves.
Els nostres centres no són una amenaça per a ells, són acollidors; i el processat fa una funció impressionant.
Per suposat que hi han problemes, per suposat que hi ha coses a millorar, per això, totes estes mesures de formació continuada.
I el nostre alumnat no cal ser dependent per a tenir recursos en el sistema educatiu, és el seu dret.
¿Com que per a tindre un recurs educatiu en secundària necessiten tindre un grau de dependència?
Això era per a tindre unes prestacions socials que fan falta en l'àmbit familiar i que, si col·labora amb el centre educatiu, superbé.

Els problemes han de tractar-se en el context en què es donen i tenim capacitat per a fer-ho.
Hem de donar confiança als equips directius, dotar de recursos i formació, implicar a tota la comunitat educativa, amb coordinació dels serveis sanitaris i serveis socials.

La senyora presidenta:

Moltíssimes gràcies.

Ara comencem el torn dels diferents grups polítics.
Per tres minuts, té la paraula la diputada del grup Unides Podem, Cristina Cabedo.

Quan vosté vullga.

La senyora Cabedo Laborda:

Presidenta, gràcies.

Senyora Ollero, benvinguda.

M'ha paregut molt interessant la seua intervenció perquè ha començat parlant sobre… que cal conéixer les dinàmiques relacionals i, unint-ho amb les anteriors compareixences que venien de confederacions d'associacions de pares i de mares, els dos han coincidit que un procediment per assetjament no hauria d'estar focalitzat en sancionar, sinó en transformar les relacions.

Aleshores, jo del dia d'avui me'n vaig amb el dubte i amb la preocupació -i per això li ho pregunte a vosté- sobre si això a dia d'avui s'està complint.
Perquè en esta comissió ja hem estudiat què és un assetjament i què és només un conflicte, els protocols els hem vist, però jo vull saber: ¿això està acabant simplement en una sanció d'expulsar l'agressor o l'agressora sense ninguna transformació relacional?
Si em poguera aclarir eixe dubte, li ho agrairia.

I si és aixina, què hem d'implementar o canviar perquè això no siga aixina i que efectivament canviem a l'altre model?

Jo vull focalitzar-me en eixa pregunta, perquè després només tindrà cinc minuts per a contestar i sí que és vertaderament una preocupació i un dubte amb el qual me'n vaig a dia d'avui.
Aixina que li ho deixe en este punt.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Vox Miriam Turiel.
Quan vosté vullga.

La senyora Turiel Mollá:

Gracias, presidenta.

Buenas tardes, señora Ollero.

La verdad es que le agradecemos mucho su comparecencia en esta comisión.

Y es cierto que cuando comparecen aquí personas del entorno educativo y los psicólogos, y hemos tenido también a gente del entorno familiar, el punto de vista es completamente diferente y creo que se complementan.
Por lo tanto, usted ha dicho para mí una de las claves que llevo pensando mucho tiempo, desde que… yo era una absoluta es conocedora del tema del acoso, y nos están dando claves y sí que hay una cosa que usted ha dicho que me parece importantísima, que es la necesidad de los psicólogos en los centros escolares.
Porque, al final, los padres tienen desconocimiento, el entorno educativo tiene otras funciones que cumplen fenomenal, pero esa parte solamente la pueden cumplir los psicólogos.

¿Qué pasa cuando hoy en día en un centro suele haber…?
Corríjame si me equivoco, que usted sabrá por supuesto más que yo de esto, pero lo que yo tengo entendido es que cuando hoy en día hay en los colegios psicólogos suele ser de una forma bastante privativa para muchos alumnos, porque es pagando un gabinete especial o…, no sé, que usted nos aclare si esta figura está más extendida o si tiene que ser con un pago adicional como si fuera extraescolar.
Pero sí que considero que tenía que ser de una forma gratuita; incluso los colegios que tengan un concierto y los públicos que tuvieran también una asignación para esa parte, es decir, porque también entiendo que el gabinete psicológico necesita medios para poder trabajar, pero sí que sería fundamental, porque el tema del acoso es muy complicado y creo que con psicólogos todo iría mucho mejor.

Luego también es verdad que hay otra figura, que es la figura del orientador, que hoy en día actualmente hay un orientador para 29 alumnos -nos ha dicho el anterior compareciente-.
Entonces, claro, al final es algo insuficiente.

Creo que haría falta también… que los alumnos se sintieran de alguna forma vigilados, no fiscalizados, porque al final los niños cambian mucho cuando están con los padres y cuando están solos, y también tienen esa lucha de poder.
Entonces, esa es la idea fundamental.

Tampoco le quiero hacer muchas preguntas, pero sí le quería hacer otra pregunta más, porque es verdad que luego no tienen demasiado tiempo para contestar.
Cuando un niño…, hoy un niño llegará a su casa por la tarde y se habrá armado de valor y, por fin, le dirá a sus padres o a su madre o a su profesor, a alguien le dirá: «Estoy siendo acosado» o «Alguien me está…» Entonces, ¿cuál es la forma correcta que tiene que responder el padre, el profesor?
¿Qué tiene que decirle, «pégale» o…?
¿Qué hay que decir a un niño que por fin se atreve a decirte que está siendo acosado?
Y ¿cuál es la forma correcta?
Porque es verdad que a veces los padres, creo que de forma errónea, no lo sé, pero como que dan una respuesta de violencia.
Entonces, a lo mejor, el niño de alguna forma asume que eso es algo normalizado.

Y, luego, también, en los medios.
YouTube…, que los niños hoy en día saben manejar los móviles.
Están habituados a unos niveles de violencia extrema y yo creo que han dejado ver al otro como un sujeto y lo empiezan a ver como un objeto.
En fin, que usted nos pudiera brevemente decir sobre estas cuestiones su punto de vista.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Ara, per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Ciudadanos Rosa Menor.
Quan vosté vullga.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, presidenta.

Señora Ollero, bienvenida y gracias por toda su intervención, que nos aclara bastantes cosas interesantes sobre el acoso.

Hemos estado toda la mañana y vemos que en la actualidad los casos de acoso no solamente se dan dentro del centro escolar, sino también fuera -abundantemente, muchas veces fuera-.
Pero, especialmente, en este momento, y yo creo que cada vez más, en redes sociales.

Las redes sociales se están convirtiendo en una plataforma en la que se relacionan los menores.
¿Se están incluyendo en el programa escolar acciones específicas para combatir el acoso en el ámbito digital?
Esto me gustaría saberlo, porque, no sé, lo considero importante.

Después, también me gustaría saber cuáles son los principales efectos que podemos detectar en un niño que está sufriendo acoso.
Estos especialistas, pedagogos… tal, yo pienso que son los que están más cualificados para (inintel·ligible) … porque esto puede ser muy interesante para las familias, para el profesorado incluso que está con ellos diariamente conviviendo.

Y mi última pregunta sería si considera que los centros educativos promueven suficientemente los valores de convivencia, respeto, tolerancia, empatía como medida de prevención para erradicar el acoso escolar.

Y esto sería todo.
Muchísimas gracias.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Compromís Belén Bachero.
Quan vosté vullga.

La senyora Bachero Traver:

Gràcies, presidenta.

Moltes gràcies, senyora Ollero, per la seua intervenció i per, al final, ficar damunt la taula una qüestió, que està clar que existix una mancança i que s'ha d'enfortir.

Vosté ha parlat que les aules han de ser espais d'aprenentatge i convivència.
I justament el problema de l'assetjament escolar podem vore que a voltes no estan funcionant com a espais d'aprenentatge i convivència.
Per tant, sí que voldria que em diguera com pensa vosté que es pot enfortir aquest aspecte que al final l'aula siga eixe espai molt centrat en l'aprenentatge i la convivència.

Perquè al final també ha parlat vosté de la formació contínua, el professorat i les famílies, i la qüestió és que estem veient que on més assetjament escolar hi ha és en els instituts.
Clar, els professors d'institut tenen una formació molt acadèmica i especialitzada en la matèria que impartixen i potser hi ha certes mancances en pedagogia o en psicologia.

Aleshores, com es podria suplir açò?
Si es podria a la millor fer un esforç en eixa formació addicional d'este professorat d'institut, que jo crec que estan molt capacitats i molt formats en la matèria específica que donen i s'hauria d'enfortir tot açò que vosté està dient.
Perquè, clar, davant d'un cas d'assetjament escolar, la intervenció del professorat, que no té formació psicològica, ha de ser sempre acudir a l'orientador, però jo també entenc que al final estan saturats els orientadors i psicòlegs del centre, perquè hi han poquets.
Per tant, si se podria intentar fer aquesta formació, a la millor, fins i tot obligatòria, o no sé com fer-ho, però sí que hi haguera unes bases o unes qüestions almenys de base que tot el professorat tinguera.

Respecte a les expulsions, que s'ha parlat ací molt -pels anteriors compareixents també- que al final no solucionen el problema, perquè moltes voltes ens trobem que el mateix alumne està buscant això, perquè són unes vacances en sa casa i, aleshores, busquen el conflicte continuat amb el professorat o, fins i tot, amb alumnes per a poder arribar ahí.
I, per tant, sí que hauria de buscar-se altres vies que no foren l'expulsió i que foren tractar a l'alumne i anar al nucli del problema, què li està passant a eixe xiquet per a tindre eixe comportament i eixes actuacions.

I, per últim, sí que voldria, ja parlant del protocol existent actualment del pla Previ…, si pensa vosté que es podria millorar aquest pla i quines millores concretes proposaria per a facilitar mecanismes de detecció i comunicació d'incidències, que hem vist que és ahí on més pot fallar el sistema per la manca a la millor de facilitar a l'alumne eixe primer moment d'explicar el que li està passant -al que patix l'assetjament.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, té la paraula la diputada del Grupo Parlamentario Popular Marisa Mezquita.
Quan vosté vullga.

La senyora Mezquita Juan:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyora Ollero, benvinguda a esta comissió.

Gràcies per aportar-nos eixa visió també tan necessària, sobretot en les relacions intrapersonals, que l'abordatge de les mateixes ha de ser en conjunt.
És a dir, ací cal examinar les característiques i el perfil de la víctima, de l'assetjador, però també de les famílies, perquè a la millor les famílies poden ser una part de la solució del conflicte.
És a dir, la voluntat de tots per abordar la problemàtica que se posa damunt la taula és la millor forma que estiguen tots involucrats.

I a mi me generava un poquet quan vosté ha dit: «Necessitem els psicòlegs educatius en els centres».
Hi ha una mancança de psicòlegs educatius en els centres.
Quina diferència hi ha entre els psicòlegs?
Un poquet per tindre la constància clara de quin és el procés de cada u o la responsabilitat de cada u… dels orientadors, per exemple.
Un poquet fixar ben bé les diferències per a vore quines serien les actuacions que ha de dur a terme cada u.

I m'ha paregut molt interessant el tema que l'estat emocional dels alumnes és fonamental, i que per a saber i conéixer l'estat emocional dels alumnes cal fer avaluacions periòdiques.
Quina seria la temporalitat?
Dins de quines edats seria recomanable fer estes avaluacions periòdiques?
Si és partir d'una edat, no sé, més preadolescent o ja des de la infantesa.
Com també combinar eixos psicòlegs educatius en els centres escolars?
Podíem prescindir dels gabinets psicopedagògics municipals?
És a dir, si hi ha una ferramenta, anem a ubicar-los en el centre, que és on realment fa falta i no cal que estiguen en un departament aïllat, més que res per també la desconnexió que provoca.

I, després, també, si eixos psicòlegs educatius, vosté pensa que també seria important que estigueren en contacte amb les famílies per a avaluar la connexió del conflicte en la millor…, quina problemàtica hi ha al si de la família o la involucració dels pares i les mares, que jo crec que és fonamental.

I després, simplement me resulta un poc curiós un informe que he estat llegint de la pàgina del Col·lege Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana, que és molt recent, va eixir el 3 de maig del 2022, recentment, que és una revista d'informació, que parla…, hi ha un apartat dins d'eixa revista que parla de si són eficaços per a disminuir l'assetjament escolar els programes d'alumne mediador de recent implantació, i se fa un estudi amb més de tres-cents cinquanta alumnes i comparant els centres en els quals sí que estan implantats i centres en els quals no.
I la conclusió és que me resulta un poc preocupant, més que res per si no és el camí, perquè ací estem per a això, per a avaluar què funciona, què no i per a incidir molt en la problemàtica.
I pareix ser que les conclusions és que s'ha observat una absència de resultats positius, almenys en una implantació de, com a mínim, dos anys.
No sé si això vol dir que simplement necessitem més temps, o que realment no és una ferramenta de la més encertada o que cal perfeccionar-la d'alguna manera.

I ja, per a acabar, l'últim, l'especialització dels professionals.
Exactament quina seria la mesura que deuríem prendre per a eixa especialització dels professionals, què hem de fer.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies.

Per tres minuts té la paraula la diputada del Grup Parlamentari Socialista Rosa de Falastín Mustafá.
Quan vosté vullga.

La senyora Mustafá Ávila:

Gràcies, presidenta.

Moltes gràcies, senyora Ollero.

Benvinguda a les Corts.
I gràcies per reivindicar el paper fonamental de la psicologia per a pal·liar el patiment de les persones i fomentar el benestar de tota la població.
Què he dir jo que tinc la mateixa formació?

I al fil del que ha comentat vosté, que m'ha paregut una reflexió molt interessant, del tema de la salut mental que, evidentment, no cal confondre una crisi evolutiva en la mancança de salut mental perquè per crisis evolutives passen tots i totes al llarg de les nostres vides, doncs, precisament per això volia preguntar-li quina influència ha pogut tindre la pandèmia també en la salut mental, en la situació dels i les alumnes, i, per tant, en l'assetjament.

I, d'altra banda, no no vull allargar-me perquè no tindrà temps de contestar tot el que li han preguntat, doncs, m'agradaria… Ha assenyalat vosté també la importància dels models patriarcals de supremacia i agressivitat que tenen un paper fonamental en l'assetjament, que, a més, traspassen l'entorn escolar i que estan per tot arreu.
Com pensa vosté que des de l'àmbit educatiu es pot combatre eixa universalitat que és la base de l'assetjament.

Gràcies.

La senyor presidenta:

Moltes gràcies.

Ara, sí que tindrà vosté cinc minuts, com li he dit abans, per a intentar contestar a les qüestions.

Quan vosté vullga.

La senyora coordinadora de la permanent d'intervenció municipal i educació del Col·legi Oficial de Psicologia de la Comunitat Valenciana:

Molt bé.

Gràcies, la veritat que molt interessant, eh?
, totes les preguntes.
Jo espere, vaig a intentar contestar a totes.

Bé, com el tema de l'expulsió sí que ha eixit dos vegades, el tema de què passa, si és vàlid o no, si el model educatiu de la sanció o no, doncs, realment, les expulsions són més freqüents en secundària, això és cert, això no vol dir que en educació primària, en un cinqué o un sisé puga haver-hi alguna expulsió, que també les ha hagut, eh?
, però, normalment és més de secundària, i, a vegades, els inspectores d'educació ens diuen, «bé, i, aleshores, en primària per què -a mi m'han preguntat de vegades- ací no teniu expulsions?
, és que vosaltres no expulseu?
» Això és el que ens han preguntat, però, bé, si és que no tenim necessitat d'expulsar, no?

Clar, l'expulsió sí que és veritat que no és vàlida com a comportament, diguérem, restaurador, o com a comportament…, ara, està clar que quan n'hi ha moments que no n'hi ha una altra solució, doncs, bé, s'expulsa, igual com n'hi ha famílies que decidixen canviar de centre, que a la millor tampoc és el més adequat perquè l'alumne ha de saber resoldre eixos conflictes, amb el recolzament de totes les persones que siguen, perquè tinga la vivència personal que pot superar això.
L'expulsió és veritat que no és adequat, però, bé, existix, no?
, perquè alguna vegada faran falta, existix com a norma.

És veritat que quan hi ha una problemàtica han de ser models educatius, és a dir, a qui s'ha d'educar, al xiquet, a la xiqueta, al jove?
, què ha passat i què no ha de tornar a passar?
Sí que és veritat que els models…, n'hi ha molts instituts que estan desenrotllant programes molt interessants, vosaltres sabeu que a la millor hi ha programes d'acompanyament dels majors als menuts, per exemple, Hermano mayor, el no sé què, n'hi ha molts programes que els instituts sí que s'estan implicant en intentar previndre este tipus de comportaments.

I el tema de l'expulsió.
Sabeu que també estan les aules de convivència, abans d'expulsats poden passar per aules de convivència, que pot ser com una transició abans de l'expulsió o expulsar en diferents sessions, per exemple, d'escolars i no totes, i tal.
Ahí és important que hi haja el que ha dit des d'un principi, un ideari de centre de la no violència i fer efectius programes però de forma sistemàtica perquè això puga previndre's, des de més participació de l'alumnat, més treball amb les tutories de com anem a resoldre este clima que no és adequat, què podem aportar cada u, etcètera, etcètera.
Tot això està donant resultat, però cal fer-ho de forma continua.

Quan es valora el clima de la classe?
Doncs, des d'infantil, i, com ho he dit, de forma trimestral, com avaluant les matemàtiques, o siga, per què cal avaluar si el xiquet sap llegir, que cal avaluar-lo, per descomptat, sap llegir o no sap escriure, o quin mètode anem a utilitzar perquè a este xiquet este mètode no li va, i per què no a la vegada anem a dir què passa en esta classe que sempre s'estan barallant, que tenim moltes queixes, que les famílies estan preocupades, doncs, anem a implementar programes, activitats, i després valorem si ens ha donat resultat o no, i si no ens dona resultats, tornem una altra vegada a treballar.
I això comptant amb tot l'equip que tenim en els centres escolares, és a dir, des d'un principi, la prevenció es fa ja.
Quantes vegades un xiquet, un alumne de cinqué de primària, una família em diu a mi, «escolte!
, és que açò ja ve d'infantil, i com en infantil no es va resoldre, doncs, continuem igual», i inclús, clar, és més complex perquè són xiquets més majors, i, a més, està el tema de les xarxes, etcètera, etcètera.

Respecte de si els centres escolars treballen el que són la influència de les xarxes digitals, s'estan intentant.
És veritat que, a més, són com a activitats complementàries que venen, doncs, sabeu que ve tota la part del pla directori, que ve la Guàrdia Civil, de molts professionals que venen a fer xarrades.
És veritat que les xarrades que nosaltres diguem són activitats complementàries al centre, però tot això ha d'estar incardinat en el currículum i en tot el procés perquè d'açò quede constància.
Està clar que una xarrada et pot cridar l'atenció o i et pot ajudar, però açò no et canvia actituds, no et canvia valors, et canvia opinions o reflexions, et pot fer reflexionar si ets prou madur.

Aleshores, és cert que tot el tema de xarxes socials ha d'estar incardinat, l'educació.
Jo, en els mares d'escolta infantil, i vos ho dic així, de dos anyets, la meua pregunta és: el teu fill o filla fa ús de tablet o mòbil, parle de dos anys, i hem diuen, «sí»; com?
, doncs, li done perquè s'entretinga, perquè juguen, perquè els encanta… Estàs preparat per a educar al teu fill o a la teua filla al llarg dels temps a com reben eixa informació que, poquet a poquet, va a ser més?
Estem preparats per a educar?
Doncs, haurem de formar a les famílies, i al professorat, i a tots els professionals.
Jo no entenc la meua professió si no m'he de formar contínuament, és que és impossible, és que això és impossible.
Aleshores, sí que s'està fent un intent, sí que n'hi ha moltes iniciatives, però ha de ser constant i ha de ser des del principi, i ha de ser amb una educació global.

Què passa en la part del tema del patriarcat, de la violència?
Perquè açò és veritat, estem parlant de violència entre iguals, doncs, sabeu que la violència genera altre tipus de violències.
N'hi ha molts treballs i n'hi ha moltes investigacions, però una de les línies que a mi m'agrada molt és el que es diu «la socialització preventiva».
Tota la línia de programes de socialització preventiva són superinteressants perquè des que naix el xiquet, el pare li està transmetent missatges, des del moment del seu naixement, i li està diguent, «este és el meu xicon, que este va a ser… el poder de las mujeres», i li estàs transmetent a ell ja una idea.
Però els pares són inconscients, ho fan perquè estan orgullosos i són inconscients, o «la meua xiqueta va a ser la meua princeseta, que no l'ha de tocar ningú», doncs, què passa, que la xiqueta no va a poder saber estar sense els pares, vull dir, entre cometes.

La transmissió es fa des que naix, i sí, el que cal fer és treballar en què canvi de normes, de creences, per a canviar la socialització dels nostres xiquets i xiquetes, i les famílies van a col·laborar perquè ells també volen el millor per al seus fills.
Alguna família diu: «No, el meu xiquet no té problemes però, ara, és veritat que el meu és el fortet, és el que té poder, ell no té problemes»; dius, però, sí, però tu pots tindre un líder negatiu o un líder positiu; «no, vull tindre que el meu fill siga un líder positiu», doncs, hem de treballar en això.

Aleshores, quant al tema del psicòlegs i de l'orientació, per no embolicar-lo, anem a vore.
L'orientació educativa, si l'accés a l'orientació educativa està dirigit, com estava no fa molt, a perfils professionals concrets, com són psicòlegs, pedagogs, i psicopedagogs, doncs ja podríem ahí ja tindre uns perfils, ja tindria un poquet copat que dins de la orientació educativa pot haver-hi professionals, perfils adequats per a treballar molts aspectes que ixen.
Els psicòlegs educatius…, és a dir, açò no vol dir, que s'estan mirant a nivell també del ministeri, que en un departament d'educació pot haver-hi un orientador però es podien incorporar als psicòlegs específicament contractats com a psicòlegs educatius.
I per què jo dic «educatius»?
Perquè són els especialistes dels processos d'aprenentatge, no anem a descontextualitzar l'escola.
I la xarxa d'orientació d'infantil, primària, naturalment que es pot complementar per la xarxa de psicòlegs municipals, etcètera, etcètera.

És a dir, si nosaltres en la forma d'accés treballem en els perfils propis de l'orientació educativa, ja estem fent un avanç; a més, podem sumar psicòlegs educatius…, en centres concertats i privats jo no em crec que la contractació d'algun orientador no siga un psicòleg, un pedagog, o un psicopedagog, no m'ho crec, no van a contractar a un biòleg.
Per què?
Perquè només li ho permet l'accés a l'oposició, perquè està dins del professorat de secundària.
No sé si esteu entenent-me?

Aleshores, clar que n'hi ha solucions i n'hi ha solució per a reforçar bé l'orientació educativa, que n'hi ha grans professionals en l'orientació educativa, més l'estudi d'incorporació de psicòlegs educatius que van a completar eixes funcions per tota esta complexitat social i esta preocupació social que tenim.
I això es pot estudiar, igual com s'han incorporat en altres autonomies altre tipus de professionals al sistema educatiu.
I d'açò es pot parlar.

Jo crec que amb això, més o menys, no sé si m'he deixat alguna cosa… Què poden dir als pares quan venen i diuen: «mira, què faig?
, que li pegue al seu company perquè li ha pagat o en què podem ajudar a les famílies?
, què podem fer?
».
Les famílies el que volen és que els seus xiquets, doncs això, que no patisquen, que açò no vaja a més, inclús n'hi ha famílies que diuen: «Escolta!
, que m'han dit a mi que la meua filla està furtant l'esmorzar a altres xiquets -anem a suposar, no?
-, i jo tinc un disgust perquè jo mai en la vida m'havia…», però que són dinàmiques que es queden entre elles, i això es treballa de seguida.

Aleshores, quan un xiquet es queixa perquè l'han pegat, primer, als xiquets cal escoltar-los i els pares han d'escoltar-los.
Tenim una societat en què la comunicació família i fills cada vegada és més complicada.
Per a educar se necessita temps; ara tenim molt de treball, és veritat que la crisi econòmica ha fet moltes coses, però, educar necessita temps, i has d'escoltar al teu fill.
Anem a vore què passa i, depenent del grau de gravetat, tu vas a dir-li, doncs, anem a buscar alternatives, anem a vore el teu professor, anem a vore què ha passat amb els teus companys, anem a vore, i vore, vore, i vore, i cal solucionar les coses.

És a dir, tot açò penseu que és una implicació de tots, les famílies.
Estem detectant molta problemàtica de salut mental en els xiquets, depressions, ansietat, perquè en les custòdies compartides dels pares i fills doncs utilitzen als seus fills per a vore qui té més la raó, i estem notant xiquets que estan tristos, xiquets que diuen: «Mon pare no me vol a mi perquè no ve a per mi», és un exemple, eh?
, estem parlant.

O siga, n'hi ha tanta complexitat que, per descomptat, fan falta especialistes en el sector per a complementar l'orientació educativa, per descomptat.
Ja està.

Bé, doncs, jo no sé si m'he deixat alguna cosa més, la pandèmia i tot això, naturalment ha pujat i la crisi econòmica…, penseu que les persones quan tenen problemes econòmics no poden tindre vitalitat per a atendre altre tipus de qüestions.

Jo crec que, entre tots, entre tota la comunitat, s'ha fet molt per a intentar ajudar a eixos xiquets i a estes xiquetes.

La senyora presidenta:

Doncs, res.

Moltíssimes gràcies Andrea per estar hui en aquesta comissió.
I, bé, estem a la teua disposició.
Val?

Doncs, acabem ací la comissió.

Moltes gràcies a totes i ens veiem el dia 1 de juny, val?
, a les deu i mitja.
Que tingueu bona setmana.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 58 minuts)