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Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 19 de febrer de 2015.
Comença la reunió a les 14 hores i 27 minuts.
Presideix la diputada senyora Cristina Moreno Fernández.
Reunió número 40.

La senyora presidenta:

Finalizado el pleno y los diputados están llegando ya, pero vamos a comenzar con la comisión.

Señora secretaria, pase usted lista, por favor, teniendo en cuenta que habrá diputados que están llegando ahora mismo.

La senyora secretaria:

Muy bien.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris als informes de fiscalització del compte general de La Generalitat corresponent a l'exercici de 2013 (RE número 105.
355), de les cambres de comerç de la Comunitat Valenciana corresponent a l'exercici de 2013 (RE número 105.
356), de les universitats públiques de la Comunitat Valenciana corresponent a l'exercici de 2013 (RE número 105.
357), del compte general de les entitats locals de la Comunitat Valenciana corresponent a l'exercici de 2012 (RE número 89.
158, BOC número 278) i del Fons de Compensació Interterritorial corresponent a l'exercici de 2013 (RE número 106.
705)

La senyora presidenta:

Pues, señores diputados, como ustedes saben, corresponde el debate de todos los informes de fiscalización, las propuestas de resolución de los informes de fiscalización que vimos y debatimos ya el otro día con el síndico.
Y por tanto, y sin más, como ya conocen ustedes los informes, pasamos a debatir las propuestas por el tiempo que han acordado los grupos parlamentarios, que son cinco minutos.

Señor Torró, cuando usted quiera.

El senyor Torró Gil:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Anem a vore, nosaltres presentem una proposta de resolució amb una sèrie d'elements concrets que entenem que caldria traslladar a la Sindicatura de Comptes per a orientar d'alguna forma el seu treball, particularment de cara a futures fiscalitzacions del compte general bàsicament.

En eixe sentit, jo vull distingir entre les propostes que fem, bàsicament tres o quatre tipus de propostes diferents.
Algunes tenen un caràcter merament formal, per exemple la proposta número quatre, que és incorporar a l'informe un quadre resum, amb totes les reserves financeres d'incompliment de la legalitat, perquè tan sols servix per a tindre una visió més ràpida dels problemes detectats per la sindicatura i, per tant, senzillament l'únic que fa és ajudar a la lectura d'este document.
O el tema d'oferir dades que permeten clarament les persones físiques o jurídiques.
.
.
, servixen pràcticament de forma exclusiva per a millorar la fiscalització i permetre d'alguna manera que -diguérem- aquells que lligen l'informe tinguen més capacitat per a poder interpretar-lo i poder traure conclusions que siguen clares respecte a algunes de les qüestions que es plantegen.

I altres elements que plantegem, que es tracta de fer suggeriments normatius.
Algunes de les qüestions que es plantegen en l'informe, i a més que són reiterades respecte a altres informes i d'any rere any són qüestions que tenen a vore en la gestió dels contractes menors, la gestió de la caixa fixa, o la manera -que és una qüestió que inclús el mateix síndic va manifestar ací la seua preocupació- en què el control de les modificacions pressupostàries es fan sense que hagen de passar per les Corts Valencianes.
Per tant, el que nosaltres proposem és que la mateixa sindicatura faja suggeriments de caràcter normatiu i concrets per a incorporar-los, sobretot en este cas seria en modificacions per a la llei d'hisenda, perquè la sindicatura els diga: «Mira, nosaltres creiem que aplicant esta normativa concreta, podrem millorar la gestió i la fiscalització d'estes qüestions tan concretes.
»

Després, hi han algunes qüestions que tenen a vore amb informes especials.
Concretament demanem -em deixe el punt últim, que és diferent- tres informes, o millor dit, quatre informes concrets, que creiem que seria interessant disposar d'ells per part de la fiscalia.
Per una banda, els tres primers tenen a vore amb qüestions i defectes que ve a detectar directament la mateixa Sindicatura de Comptes, o en algun cas que vénen afegides per a altres informes que també han detectat problemes grossos.
La qüestió de CIEGSA.
Entenem que CIEGSA, abans de la seua liquidació definitiva deuria ser objecte d'un informe exhaustiu i concret i especial sobre la seua gestió, perquè la quantitat d'irregularitats que s'han detectat i que la mateixa sindicatura ha detectat són molt grans.
El segon element, el tema de la gestió del pla d'habitatge, que també la mateixa sindicatura ha detectat, i especialment l'informe de fiscalització del 2013, elements molt greus, com sobretot l'atorgament d'ajudes i subvencions sense consignació pressupostària efectiva.

Per tant, entenem que caldria fer un informe, i l'informe hauria de determinar quins són els responsables polítics concrets d'aquestes decisions, per a identificar-los i poder exercir la funció de control que Les Corts tenen assignada.

I de la mateixa manera, un informe especial sobre la destinació i gestió dels fons públics transferits a Fira València.
Entenem que s'hauria de fer este informe, sobretot abastant l'espai que entre la signatura del conveni de col·laboració entre La Generalitat i aquesta institució, amb motiu de l'ampliació de les seues instal·lacions i l'actualitat són molts diners els que destina La Generalitat a Fira València i, creiem que davant de les irregularitats que tant la Sindicatura de Comptes, com la intervenció de La Generalitat, han posat de manifest, caldria fer un informe específic.

Finalment, tres qüestions que tenen a vore amb el treball de la sindicatura.
Creiem que cal que la sindicatura puga oferir una avaluació dels recursos humans en termes d'eficiència, eficàcia i economia, que és una qüestió que la mateixa sindicatura indica que és una deficiència que no pot esmenar i que convindria esmenar.
Incrementar la mostra d'expedients de contractació -és on es produïxen normalment més irregularitats- i a més incrementar-la de manera que es puga distingir entre els expedients de contractació, que tenen més transparència pel seu procediment.
En eixos no incrementar la mostra, però sí en aquells en què poden ocultar-se fragmentació de contractes, etcètera, i per tant irregularitats.
Incrementar les auditories operatives, especialment de les empreses i ens -estic acabant.

I finalment, per a poder fer tot això, que en estos moments la sindicatura diu que no pot fer, que la sindicatura mateixa elabore un estudi sobre les necessitats materials i personals que té, que contemple les insuficiències actuals i dissenye una proposta d'ampliació de la capacitat fiscalitzadora d'esta institució, valorada en el seu cost, de tal manera que les Corts Valencianes, de cara a l'exercici pressupostari del 2016 puguen incloure una partida que siga suficient per a poder fer esta ampliació, i que la sindicatura puga treballar amb totes les garanties que són necessàries, cobrint eixes deficiències que en l'actualitat ella mateixa determina.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Torró.

Señora Mollà, cuando quiera.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyora presidenta.

La nostra proposta de resolució.
.
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Bé, en primer lloc, dir que se votarà a favor de les propostes presentades pel Grup d'Esquerra Unida i del Partit Socialista.
Les propostes de resolució que presentem tenen cinc punts en el nostre cas i un aclariment -diguérem- per a donar-li sentit que es puga fer la feina que nosaltres entenem que se li ha d'encomanar a la sindicatura, que és l'aclariment final que se fa en la nostra proposta de resolució, que se diu que s'insta el Consell a dotar de recursos materials i humans necessaris a la Sindicatura de Comptes perquè puga realitzar auditories integrals dels comptes de La Generalitat i els organismes i empreses públiques i fundacions, en allò referent a l'opinió respecte als termes d'eficiència, eficàcia i economia.
Açò és una cosa que sempre posem en les nostres propostes de resolució, perquè sempre que ve el síndic s'evidencia que efectivament hi ha més possibilitats de fer una feina més integral i més completa si tingueren els mitjans humans i materials suficients.
I per tant, com que és una cosa que compartim, toca dir-ho en les propostes de resolució.

Doncs bé, eixos cinc punts són molt clars, i alguns d'ells vénen sent una norma general en les peticions que fem des de Compromís.
Els informes de la sindicatura han de concretar encara més i donar a conéixer els supòsits en què s'han detectat insuficiències administratives, retards en la informació, documentació incompleta, poca col·laboració amb la sindicatura -és important- i fraccionament deliberat.

Ha fet algunes referències algunes vegades la sindicatura a possibles fraccionaments deliberats de factures, coincidents les empreses que anaven a obtindre -diguérem- eixes contractacions fraccionades.
I nosaltres creiem que això s'ha d'aprofundir.
Doncs bé, davant d'estos supòsits, la sindicatura reclamarà, per a una fiscalització completa i sense entrebancs, tota la informació necessària a La Generalitat, els organismes, empreses, i realitzarà un informe annex al presentat, analitzant els casos.
És a dir, ací, concretament, pum!
, s'activa la irregularitat, s'activa la manca d'informació o el fraccionament deliberat i se fa concretament un informe exhaustiu sobre la causa exacta del que està succeint en eixe moment.
Annex, no una reflexió general sobre una mostra i quant de percentatge d'eixa mostra, de contractes, factures, etcètera han pogut tindre irregularitats.
No, les que tinguen aleshores exhaustivament què és el que ha passat ahí.

Davant d'actuacions lesives a l'interés públic, comportaments irregulars, desinterés manifest, actuacions no ajustades a criteri de bona gestió, en el punt dos diguem que efectivament la sindicatura òbriga els corresponents expedients de responsabilitat comptable.
Que efectivament estes actuacions s'han de sol·licitar per escrit al Tribunal de Comptes, amb còpia a la Mesa de Les Corts i a la comissió d'economia, assenyalant els casos localitzats i reclamant la delegació d'esta competència que actualment recau en el Tribunal de Comptes i que legalment pot ser cedida a la Sindicatura de Comptes.
No és discutible, perquè el síndic ja va dir clarament que el Tribunal de Comptes és qui té la competència, que te la pot cedir, però la llei no impedix que tu li la demanes.
Per tant, estem diguent: tu demana-la, que el tribunal te la puga cedir, i en el cas de cedir-la, aleshores realitzaries eixa obertura d'expedients.
Està claríssim que això és el que la llei deixa fer, i de fet el síndic va acabar reconeixent: «Bueno, y si lo hiciéramos nos faltarían los medios.
» I efectivament per això, açò dels mitjans està en la nostra proposta de resolució perquè som conscients que la sindicatura té mancança de mitjans.

En el punt 3 la Sindicatura de Comptes ha de realitzar un informe annex al present en el supòsit en què haja estat requerida la seua declaració en institucions i procediments judicials existents, i remetrà aquesta informació completa a la comissió d'economia, fent una fiscalització d'estos casos, i als òrgans judicials corresponents.
A ningú se li escapa, i el síndic també ho va dir, que han estat prou els procediments judicials on se li ha requerit aclariments a la Sindicatura de Comptes i ha hagut d'anar personalment el síndic en molts casos a declarar en estos procediments.
No vam saber si eren tots els que tots teníem en la ment, o n'hi havien molts més, i per tant jo crec que davant d'una situació que la societat està demanant que fem alguna cosa més, un informe exhaustiu en eixos casos, que mos el donen a Les Corts per a conéixer-lo, però que també puga servir, com que és un informe de fiscalització exhaustiu, puga servir fins i tot en eixos òrgans jurisdiccionals per a desenvolupar la seua tasca d'instruccions o processaments.

La Sindicatura de Comptes ha de realitzar un informe annex al present dels contractes menors i factures de caixa fixa i posar ahí els supòsits d'incompliment de la normativa existent, i les recomanacions i expedients que se'n puguen derivar.
També és evident este cas.
.
.
, en este informe del 2013 se fa una menció específica a les factures de caixa fixa i com s'està reiteradament incomplint la normativa.
I a nosaltres ens sembla prou greu i més tenint en compte els escàndols que vinculen el govern d'Alberto Fabra en la utilització perversa i malintencionada dels diners de la caixa fixa.

I la Sindicatura de Comptes realitzarà un informe annex al present respecte al deute públic de La Generalitat i les seues entitats autònomes, fundacions i empreses, on es puga determinar els supòsits d'il·legalitat en la generació d'este deute.
El síndic va dir, «bé, hi ha informes sobre el deute, la comissió d'experts va a realitzar informes sobre el deute».
Sí, això és cert, però mai ha entrat a valorar sobre la possible il·legalitat de la generació d'eixe deute.
I creguem que la sindicatura és l'òrgan que pot il·lustrar-nos en un informe respecte a este.

Res més.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Mollà.

Señor López, cuando quiera.

El senyor López Milla:

Sí, pues muchas gracias, señora presidenta.

Nos reúne aquí el debate de las propuestas de resolución respecto de los informes de la Sindicatura de Cuentas.
Quizás un tema que deberíamos haber reflexionado a lo largo de esta legislatura y que ya, en cualquier caso, quedaría pendiente para la próxima, es si no tendría más sentido el juzgar la gestión que es asimismo fiscalizada en el informe de la Sindicatura de Cuentas.
Porque, claro, muchas veces tiende a producir una cierta confusión sobre si aprobar o no aprobar este informe tiene algún tipo de repercusión sobre la gestión que es fiscalizada en el informe.
Y quizás una cuestión a meditar con el paso del tiempo -creo que podría ser aconsejable- es si a la luz de las conclusiones del informe de fiscalización no tendría algún sentido que estudiásemos o valorásemos la posibilidad de que pudieran venir aquí los miembros del gobierno cuya gestión está siendo fiscalizada para dar explicaciones de manera preceptiva y reglamentaria.

Al margen de esta cuestión, mi grupo ha presentado una propuesta de resolución en la que valora -es la primera línea- muy favorablemente el informe de fiscalización elaborado por la Sindicatura de Cuentas.
No obstante, como decía el día de la comparecencia del síndico mayor, cuando uno sabe, se da cuenta de lo que no sabe y quiere saber más.
Y al final, a nosotros se nos queda corto el informe, en el sentido de que nos parece que se debería profundizar en diversas cuestiones.
Por ejemplo, y particularmente, en análisis de la evolución de los gastos efectuados durante el período 2009-2014.
¿Por qué?
Bueno, pues ya lo hemos debatido en esta comisión varias veces.
Porque en las cuentas generales de estos ejercicios aparecen ciertos gastos que no corresponden a los mismos y, asimismo, gastos de estos ejercicios se han visto desplazados hacia el futuro por no existir consignación presupuestaria suficiente, en algunos años incluso ni siquiera se registraron en la contabilidad financiera.
El afloramiento de estos gastos de manera masiva -como es bien conocido- ha dado lugar a la modificación de las cifras de déficit y gasto de la Comunidad Valenciana y a nosotros nos parece que se debería de hacer un ejercicio en profundidad para ver cuáles han sido las variaciones reales de los gastos de los diferentes programas.

Hay en el informe de fiscalización de este año una primera aproximación a este tipo de análisis.
Ya se han hecho unos ajustes del gasto sanitario que han puesto de manifiesto que si el gasto sanitario que se considera es el real y no el que aparece en las cuentas generales existe en los últimos años un recorte de más de 1.
200 millones de euros en gasto sanitario, pero no se ha hecho el mismo ejercicio ni con el gasto en educación ni con el gasto en servicios sociales e, incluso, en lo que se refiere al gasto sanitario a nosotros nos gustaría poder saber cuáles han sido los programas presupuestarios afectados por la variación de esos ajustes, ¿no?
, por el afloramiento de gasto, etcétera, etcétera, porque no es lo mismo, efectivamente, que se haya aflorado gasto relativo a deudas con concesiones sanitarias o gasto relativo a deudas con medicamentos, ¿no?
En este sentido, nos parece que habría que profundizar en ese análisis.

También, pedimos que se haga un análisis de la evolución de deuda financiera de La Generalitat expresamente de las deudas correspondientes a las compañías públicas; deuda correspondiente a compañías públicas que ha sido asumida por la administración autonómica.
Y en ese proceso de asunción de deudas a nosotros nos preocupa no disponer de una serie de datos homogéneos, de manera que nosotros podamos ver la evolución de las cuentas de la administración y la evolución de las cuentas de las empresas públicas depurada de este proceso de asunción de deudas de empresas por parte de la administración que está contaminando las cifras que vemos al final; cuando se nos dice que se ha reducido tanto y cuanto el gasto y las deudas de las empresas públicas no podemos saber qué parte obedece a la transferencia de las mismas a la administración autonómica.

Y, en este sentido, entendemos que estas Cortes deberían disponer de un informe de la sindicatura que efectuase un análisis homogéneo, particularmente en el caso de CIEGSA donde el propio informe de fiscalización pone de manifiesto que está pendiente; está pendiente a estas alturas realizar un control de lo que han sido las actuaciones de esta empresa pública desde el año 2001.
Ese control, ese análisis por parte de la Intervención General lo aprobó el gobierno valenciano cuando en el pleno del Consell se debatió y aprobó la compensación de deudas entre la administración y CIEGSA, no se ha avanzado nada en esta cuestión, lo pone de manifiesto el informe de fiscalización, nosotros creemos que lo debería de hacer la Sindicatura de Cuentas.

También hacemos propuestas relativas a la necesidad de analizar lo que ha ocurrido con los famosos gastos pendientes de aplicar a presupuesto, tanto con los que estaban no registrados en la contabilidad presupuestaria pero sí en la financiera, como los que no estaban en ninguna de ellas, e incluso hablamos en este ámbito de hacer un análisis detallado de lo que ha sido el afloramiento del gasto sanitario o el afloramiento de esas ayudas a la vivienda.
¡Qué bonito es pedir perdón por no haber abonado, reconocido, pagado las ayudas a la vivienda pero haber archivado -como pone de manifiesto el informe de la sindicatura-, haber archivado el expediente que se inició convalidándolo ex lege para determinar responsabilidades!
Está muy bien pedir perdón pero habrá que determinar quiénes han sido los responsables, ¿no?

Y, en definitiva, proponemos -y, si acaso, me dejo alguna cuestión para la intervención posterior porque se me acaba el tiempo-, proponemos profundizar en todas estas cuestiones -y en alguna más- dotando a la Sindicatura de Cuentas de medios materiales y humanos adicionales porque tampoco le pedimos milagros.

Somos conscientes de que para hacer alguna de las tareas que le queremos encomendar son necesarios más medios humanos, más medios materiales pero para estas tareas, como para algunas que se han detallado en otras propuestas de resolución, entendemos que la falta de medios no debe ser un obstáculo.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor López.

Señor Ibáñez, cuando usted quiera.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

Bueno, en primer lugar, agradecer a todos los grupos las facilidades para poder haber desarrollado hoy mismo la comisión (algú tus), en la mayor premura posible.

Traemos a aprobación pues las propuestas de resolución derivadas de la comparecencia del síndic y tengo que matizar sobre cinco aspectos diferentes, ¿no?
Lo que pasa es que siempre es más llamativa, sin ningún género de dudas, la fiscalización de la cuenta general pero, evidentemente, también las hay sobre el fondo de compensación, sobre universidades, sobre las entidades locales y sobre la cámara de comercio -creo que no me dejo ninguna-.
En cuatro de ellas (rient) coincidimos plenamente con lo que el Partido Socialista también nos presenta, ¿no?
, porque, en definitiva, nuestra propuesta, como siempre, va encaminada a aprobar el informe de fiscalización.

Y lo hacemos, además, porque creemos que es un informe técnicamente correcto en el que se materializa, sin ningún género de dudas, la labor de unos funcionarios y de unos síndicos de cuentas que durante un año han estado analizando todas las cuentas de todas estas instituciones, y de forma especial la cuenta general de La Generalitat, y que, al final, este documento se materializa en un informe que es publicado, que es conocido y que, sin duda, dota de una cierta transparencia también al gobierno que es de alguna forma fiscalizado a través de este informe.
Tengo que recordar que son muy pocas las administraciones que de forma íntegra se cuelgan y se exponen este tipo de informes y, desde luego, somos la primera comunidad que fiscaliza el sector público como así se ha hecho.

Con todo, como cualquier informe de auditoría -y creo que a nadie se le escapa y mucho menos a las señorías que forman parte de esta comisión-, todo informe de (rient) auditoría nunca lleva grandes halagos, lo que lleva fundamentalmente son críticas, ¿no?
, por lo tanto es normal que existan reparos, consideraciones a tener en cuenta para un futuro pero -como ya pude señalar en la comparecencia del síndico de cuentas- lo cierto es que esas recomendaciones, año a año, han bajado a un ritmo ciertamente vertiginoso, es decir, y en cuatro años las recomendaciones de la Sindicatura de Cuentas han bajado un 60%.

Por lo tanto, yo creo que es un informe que sirve para algo más que dar a conocer cuál es la gestión, sino que sirve a quien es analizado para rectificar y para madurar, más si cabe, algunas de las conductas de gestión.

Pero también este informe pone de manifiesto algunas cuestiones sobre las que mi grupo ha estado hablando largo y tendido a lo largo de muchísimos años, y es que este informe sigue escondiendo la realidad económica financiera de nuestra comunidad, y el trato vejatorio -por decirlo de alguna forma- que el sistema de financiación socialista nos ha llevado, ¿no?

Por lo tanto, en un momento en el que los ingresos han tenido una caída ciertamente tremenda pues el sistema de financiación se ha visto todavía más falto a la hora de cubrir ese diferencial de ingresos.

Pero, también, y es una cosa que año tras año se contempla en el mismo informe, existe, porque hay que decirlo claramente, una clarísima ausencia de responsabilidad contable y un cumplimiento de la legalidad por parte de los gestores públicos, y así se materializa de esta forma literal en el propio informe de la sindicatura.

Es cierto que también se han puesto de manifiesto en el informe los problemas de liquidez que han asolado a nuestra comunidad, como a cualquier comunidad autónoma, pero también la existencia de mecanismos por parte del Gobierno de España que han hecho posible que se consiguiera pagar, que es en definitiva lo que se ha hecho.
Se pone de relieve en este informe que no existen facturas en el cajón, y así lo señaló no solo en el informe sino verbalmente el síndico de Cuentas.

Creo que, también, otra de las cuestiones que aquí se ha hablado es que se siguen dando pasos favorables hacia una contratación más abierta a través del procedimiento de negociación abierta.
En dos años, en un año, perdón, entre el informe del año pasado y el informe de éste hay, prácticamente, un aumento de este tipo de contrataciones cercano al 10%, a diez puntos más, y también el informe pone de relieve un indudable avance que ha supuesto el registro unificado de facturas, creo que es un mecanismo que el gobierno valenciano puso en marcha y un mecanismo que ha ayudado, sin duda, a un mayor control de las facturas y, sin duda, eso ha hecho que no existan facturas en el cajón.

Por lo tanto, vamos a aprobar el informe de la Sindicatura de Cuentas.

La senyora presidenta:

De acuerdo.

Pues, señor Torró, por tres minutos para aquello que usted quiera o considere.

El senyor Torró Gil:

A vore, de forma molt breu, ¿no?
, perquè és evident que n'hi ha hagut una baixada de les recomanacions i és evident que n'hi ha hagut una millora en la gestió, en general, pressupostària, i jo crec que ho hem reconegut tots.
En el que no n'hi ha hagut una millora és en l'apreciació del Partit Popular que quan n'hi havia irregularitats els semblava bé, i ara els sembla bé, i sempre els va a semblar bé -vullc dir-, per tant no n'hi ha cap assumpció -vullc dir-, fa quatre anys, quan les coses eren un desastre en la gestió comptable, el Partit Popular venia ací a defensar els comptes amb el mateix ímpetu que ho defensa ara.
Per tant, realment eixe tipus d'apreciacions no ens diuen res.

I, simplement, jo vullc remarcar una qüestió que m'he deixat en la primera intervenció i que és compartida pels altres grups, és la proposa que nosaltres fem perquè s'elabore un informe social sobre el deute públic valencià, sobretot per a conéixer quin és l'origen del deute públic valencià i, particularment, aquella part del deute públic que puga estar basada en una gestió comptable irregular, ¿val?
, perquè de cara a fer una auditoria oberta del deute i de cara a plantejar la renegociació del deute i l'impagament d'una part d'eixe deute i que puga ser declarat il·legítim, crec que això hauria de ser fonamental.
Tenim mostres en l'informe d'enguany, sobretot en el tema del CIEGSA, on les irregularitats són manifestes des del seu inici.

I, per tant, davant d'això jo crec que la ciutadania valenciana no té per què assumir aquella part del deute que s'haja generat perquè s'han detret dels diners per a pagar actes electorals o qualsevol altra qüestió que haja de vore amb una gestió irregular i, probablement, il·lícita dels fons públics.

Entenc que això seria (inintel·ligible) … i m'agradaria que el representant del Partit Popular, igual que han expressat la seua proposta, doncs que parlen també de les propostes de resolució de la resta i que diguen què pensen d'ella, ¿no?

La senyora presidenta:

Gracias, señor Torró.

Señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies.

A mi, la veritat és que l'argument que un informe de fiscalització normalment tendix a ressaltar més les qüestions de feblesa o d'irregularitat que les bondats doncs em sembla un argument de poc pes, sobretot perquè u diu, bé, es va avançant en qüestions de comptabilitat, que les factures en els calaixos, etcètera, però u quan mira cap enrere, quatre anys enrere, per exemple, i fa un balanç del que ha estat succeint, el que ha estat succeint és que -segons el mateix síndic de Comptes- ací han arribat informes que han posat qüestions -segons el síndic- evidents de qüestions irregulars i vinculades algunes d'elles a vulneracions de la llei clarament i que podien conduir a pensar que s'estaven fent desviaments de fons o malversacions, etcètera, i vostés, any rere any, en eixos informes on es posaven eixes coses -que hui també es posen en l'informe del que parlem- sempre han dit que no n'hi havia res que anar més enllà d'unes indicacions que fera la sindicatura en la seua revisió bàsica del que ha de ser la fiscalització del compte general.

L'altre dia el síndic -vostés ho saben- ja va dir que ha anat nombroses vegades a instàncies judicials a haver de respondre en casos de corrupció importants que estan esguitant i imputant per greus delictes de corrupció membres o exmembres del govern valencià, i vostés són conscients que si en el moment, en el moment en què els informes de la sindicatura que alertaven d'eixes qüestions s'haguera fet una anàlisi més profunda i determinada d'eixos casos doncs el mal estava fet però l'actuació política que mos correspon com l'òrgan que ha de vetlar perquè la sindicatura faça la fiscalització que li cal fer doncs haguera sigut un altre perquè haguérem reaccionat quant haguera saltat l'alarma, i no com fa el Partit Popular aplicant el seu rodillo i diguent que «bueno, es que lo que tenemos delante pues es un informe que, ¡hombre!
, normalmente se resaltan las cosas negativas a las positivas».
És que les coses negatives de les que estem parlant poden dur a procediments judicials i a condemnes per corrupció de membres d'un govern que gestionen diners públics; és que a vostés això els sembla, diu, «no, vamos a poner en la misma balanza el que se hagan las cosas en la contabilidad, etcétera, B, en el que s'estiga robant o se puga estar robant diners públics».

Aleshores, nosaltres, com que no anem a estar impassibles davant d'això, el que els estem demanant és: ¿hi han ara mateix elements que diuen que en certs casos concrets -adjudicacions, contractes, factures- pot haver-hi una vulneració de la normativa de la llei i pot haver-hi.
.
.
, està succeint un desviament de fons de diners públics?
Amplie'm eixa informació.
Amplie-me-la, pel bé de tots, pel bé dels valencians i valencianes, i perquè, efectivament, hem de fer l'exercici de les nostres responsabilitats, i és fiscalitzar, nosaltres també, al govern valencià.
No sols la sindicatura, i per això la sindicatura és un òrgan que depén de les Corts Valencianes.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Mollà.

Senyor López.

El senyor López Milla:

Muchas gracias.

Un poco en la línea en que ya se ha comentado, yo creo que…, y sobre todo en estos momentos, al final de la legislatura, sería muy importante conocer cuál es el escenario financiero al que se enfrenta la Comunidad Valenciana y la administración autonómica valenciana para los próximos años.

Se han producido desde el punto de vista de la situación económico-financiera de la Comunidad Valenciana, se han producido muchos acontecimientos en esta legislatura: se ha aflorado gasto de la legislatura anterior, se ha imputado a las cifras de déficit de la legislatura anterior, se ha desplazado gastos a ejercicios futuros, se ha cambiado -recordémoslo- cuando se presentó en 2011 -ya en esta legislatura- la cuenta general de 2010, se ha cambiado el criterio de contabilización de los compromisos de pago para ejercicios futuros, tal y como dice la propia cuenta general.
Y, en estos momentos, no disponemos…, nosotros llevamos reclamándolo desde aquel momento, desde que se produjo el cambio de criterio, no disponemos de un análisis homogéneo de la serie de compromisos de gasto para el futuro.
No sabemos cuáles serían hoy los compromisos de gasto para el futuro, si se evaluaran como en la primera cuenta general que se presentó en esta legislatura.

Yo creo que sería un buen momento para conocer cuál es la situación y que además lo hiciese una institución que depende de estas Cortes, que tiene, yo creo, acreditada su capacidad para hacer este tipo de labor y, en cualquier caso, quiero poner de manifiesto que…, bueno, si la decisión que toman los valencianos y las valencianas es que haya cambio de gobierno el próximo mes de mayo, esta tarea se hará, esta labor se hará, este informe se elaborará.
Lo diré de otra manera, yo creo que tienen…, los valencianos que no quieran que se haga, los valencianos y las valencianas que no quieran que se haga este informe, tienen muy claro a quien deben votar.
Los valencianos que quieran que se haga, pues también deberían tener muy claro a quien deben votar.

Yo creo que hay cuestiones que, como decía, se han producido en esta legislatura de carácter bastante excepcional.
No se ha producido la modificación del sistema de financiación autonómica, pese a las reiteradas promesas del gobierno del presidente Fabra, de sus consellers de hacienda, se llegó a decir aquí en esta mesa que no se puede así aguantar un año más.
No se ha producido a pesar de las promesas del ahora presidente Mariano Rajoy cuando era líder de la oposición.
Se habla de trato vejatorio por parte del sistema de financiación autonómica.

Ayer, el ministro de hacienda decía que está tratando a la Comunidad Valenciana como se merece, por tanto… En fin, yo creo que igual que se pide a los políticos valencianos, a quienes estamos en política, particularmente a los socialistas valencianos, que seamos activos en la defensa de los intereses de la Comunidad Valenciana frente a nuestra dirección en Madrid, pues habría que pedir también a quien no solo está en la política valenciana, sino a quien ha tenido el gobierno de la Comunidad Valenciana estos últimos veinte años, que también fuera activo y que le dijera al señor Montoro que si está tratando a la Comunidad Valenciana como se merece, tiene un pobre concepto de lo que se merece la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor López.

Señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidenta.

En primer lugar, señor Torró, yo, al igual que el resto de grupos, lo que he hecho en mi primer turno, como no puede ser de otra forma, es defender por qué hemos presentado esta propuesta de resolución.

Usted, si me lo permite, ha hablado de su libro, la señora Mollà ha hablado del suyo, el señor Julián López ha hablado del suyo y yo he hablado del mío y de por qué…, es ahora en el turno de la réplica, si quiere, en el que puedo entrar a valorar, si cabe, las propuestas que ustedes presentan.

Pero es que cada uno de nosotros venimos a defender nuestra propuesta.
Yo no vengo a hablar de las suyas.
Para hablar de las suyas ya está usted, ¿entiende?

Yo sí que digo que este grupo tiene un respeto absoluto a los informes de la sindicatura y que, al final, los informes de la sindicatura lo único que sirven es para mejorar la gestión, porque están dirigidos a eso.
Y los datos indican que año tras año se mejora la gestión.

Yo no voy a entrar en la demagogia del señor López sobre «si los ciudadanos quieren que se haga determinado informe, ya saben lo que tienen que votar».
Es como decir: mire, si los ciudadanos quieren que sigamos teniendo un sistema de financiación tan lamentable como el que ha traído del Partido Socialista, ya saben lo que tienen que votar, que voten a los socialistas; si quieren que se cambie, que voten al Partido Popular.
Es demagógico, es demagógico.
(Veus) Pues es que eso es lo que usted ha realizado antes.
Yo creo que sin duda podemos hablar de muchísimas más cosas.

Claro, esto viene al hilo también de cómo, por ejemplo, el Partido Socialista, en sus propuestas de resolución, se queda anclado de una forma muy marcada en el año 1995.
Es decir, es como…, que se haga un informe desde 1995.
Es como si la vida existiera…, 1995.
Hombre, yo entiendo que, desde luego, desde la llegada del Partido Popular las cosas en esta comunidad han cambiado muchísimo.
Pero, hombre, entendamos que la Comunidad Valenciana ya estaba antes de llegar el Partido Popular.
Por lo tanto, yo entendería que si de verdad queremos un análisis completo, detallado de todos aquellos aspectos que usted ahí señala, pues, hombre, tengamos una amplitud de miras muchísimo mayor, ¿no?

Pero, en definitiva, como en otras propuestas…, hombre, decía, creo que era también el señor Torró, sobre el muestreo a la hora de los expedientes de contratación.
Vamos a ver, yo creo que no somos nosotros quienes tenemos que teledirigir a la Sindicatura de Cuentas.
Yo no sé el muestreo que hace.
Yo no sé si coge 50, 100, 200 o 5.
000 contratos.
No lo sé.
Nunca…, (veus) no lo sé.
Pero nunca le hemos pedido que lo haga, es decir… Por lo tanto, ellos consideran que el muestreo es el que, de acuerdo a las necesidades a la hora de confeccionar el informe, tiene que tener.
Ellos saben cuándo un muestro es relevante a la hora de dar resultados o no.

¿Que si tiene que ser más o menos?
Mire, a mí, particularmente, me parece un cierto atrevimiento, pero… pero que no hay ningún problema en ese tema, quiero decir, absoluta libertad para que la sindicatura haga lo que quiera hacer.

Nosotros lo que queremos es que haya un informe serio y riguroso y, desde luego, el informe de la sindicatura es serio y riguroso.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Ibáñez.

A continuación, la votación sí que se hará por separado, cada punto que se ha debatido.

En primer lugar, vamos a votar el informe de fiscalización del «compte general de La Generalitat corresponent a l'exercici de 2013».
En primer lugar, votamos la propuesta…, vamos a votar por orden de registro de entrada, la propuesta del Grupo Parlamentario Popular.
¿Votos a favor?
8.
¿En contra?
7.

La propuesta del Grupo Parlamentario Socialista.
¿Votos a favor?
7.
¿En contra?
8.

La propuesta de Esquerra Unida.
¿Votos a favor?
7.
¿En contra?
8.

Y la propuesta del Grup Parlamentari Compromís.
¿Votos a favor?
7.
¿En contra?
8.

A continuación, votamos el informe de fiscalización de las cámaras de comercio de la Comunidad Valenciana correspondiente al ejercicio 2013.
Hay dos resoluciones, la del Grupo Parlamentario Popular y Grupo Parlamentario Socialista, pero son iguales y, por tanto, las votaremos conjuntamente.
¿Votos a favor de las dos resoluciones?
13.
¿En contra?
Ninguno.
¿Abstenciones?
2.

Votamos ahora el informe de fiscalización de las universidades públicas de la Comunidad Valenciana correspondientes al ejercicio 2013, las dos resoluciones presentadas, que igualmente son iguales, del Grupo Parlamentario Popular y del Grupo Parlamentario Socialista.
¿Votos a favor de las resoluciones?
15.
Por unanimidad, se aprueban.

Votamos ahora en lo referente al informe de fiscalización de la cuenta general de las entidades locales de la Comunidad Valenciana correspondiente al ejercicio 2012, también dos propuestas iguales, del Grupo Parlamentario Popular y del Grupo Parlamentario Socialista.
¿Votos a favor?
13.
¿Abstenciones?
2.

Votamos, dentro del informe de fiscalización de los fondos de compensación interterritorial correspondiente al ejercicio 2013, las propuestas de resolución acumuladas, porque son iguales, del Grupo Parlamentario Popular y del Grupo Parlamentario Socialista.
¿Votos a favor?
13.
¿Abstenciones?
2.

Señoras y señores diputados, damos por finalizada esta comisión.
No tenemos que designar a ningún ponente.
Habrá otra comisión para debatir la ley de caja de ahorro.

(S'alça la reunió a les 15 hores i 5 minuts)