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**Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 5 d'abril de 2006.
Comença la sessió a les 10 hores i 37 minuts.
Presideix el Molt Excel·lent Senyor Julio de España Moya.
Sessió plenària número 78.
Primera reunió.**

 

 

 

***Debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, del sector audiovisual (BOCV número 179)***

 

 

**El senyor president:**

S'obri la sessió.

Bon dia, il·lustres diputades, il·lustres diputats.

Procedim al debat i votació del primer punt de l'ordre del dia: dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, del sector audiovisual, *Butlletí Oficial de les Corts Valencianes* 179.

Para la presentación del dictamen de la comisión tiene la palabra la ilustre diputada senyora Palomar.

 

***Debat i votació del dictamen de la Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de la Generalitat sobre el Projecte de llei, de la Generalitat, del sector audiovisual***

**La senyora Palomar Pérez:**

Me corresponde como vicepresidenta de la Comisión de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones de la Generalitat, por decisión unánime de todos los miembros de la misma, presentar ante el Pleno de esta cámara el dictamen del proyecto de ley del sector audiovisual.

El acuerdo lo adoptó la Comisión de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones de la Generalitat del pasado día 23 de febrero, en el que se aprobó el dictamen de la comisión.
El proyecto de ley tuvo entrada en el Registro de las Cortes Valencianas el día 13 de julio de 2005, siendo tramitado por la Mesa de las Cortes Valencianas el 26 del mismo mes y publicado en el *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 130, de 16 de septiembre de 2005.
El plazo de presentación de enmiendas fue prorrogado por la Mesa de la cámara en dos ocasiones, concluyendo el 2 de noviembre de 2005.

Al proyecto de ley se presentó una enmienda a la totalidad por el Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que fue publicada en el *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 146, de 11 de noviembre de 2005.
Esta enmienda a la totalidad fue debatida y rechazada en el pleno celebrado el 24 de noviembre de 2005.
Las enmiendas parciales presentadas fueron un total de 251, correspondiendo 36 al Grupo Parlamentario Popular, 71 al Grupo Parlamentario Socialista y 144 al Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.

Tras las celebración del debate a la totalidad, se procedió a la recepción de las enmiendas y al nombramiento de ponencia en la reunión de la Comisión de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones de la Generalitat celebrada el día 8 de febrero del año en curso, siendo publicado el nombramiento en el *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 170, de 17 de febrero.

La reunión de la ponencia para la realización del informe se celebró el día 15 de febrero, siendo este publicado en el *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 172, de 23 de febrero.
La Comisión de Coordinación, Organización y Régimen de las Instituciones de la Generalitat se reunió el pasado 23 de febrero para el debate de las enmiendas y elaboración del dictamen de la comisión *(el senyor president colpeja amb la maceta)*, siendo este publicado el pasado día 16 de marzo en el *Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* número 179.

En el debate de la comisión se incorporaron al dictamen 31 enmiendas presentadas por el Grupo Parlamentario Popular, 3 del Grupo Parlamentario Socialista y 2 del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
Asimismo, se incorporaron 4 enmiendas transaccionales y 3 enmiendas técnicas, que comportaron el que decayeran un total de 11 enmiendas de los diferentes grupos parlamentarios.

El texto que hoy se somete a la deliberación del pleno tiene por objeto la regulación integral del sector audiovisual, un sector que, producto de la constante renovación de las tecnologías de la información, se encuentra en un continuo cambio y adaptación.
Además, las posibilidades de crecimiento del sector se han ampliado tras la generalización de la televisión digital terrestre.
Es por ello conveniente la existencia de una regulación estable que genere en los operadores del sector la confianza necesaria para que en nuestra comunidad el audiovisual se consolide como un factor estratégico de la economía de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Palomar.

A continuación, vamos a debatir las enmiendas y, en primer lugar, vamos a debatir el bloque presentado por el Grupo Parlamentario Socialista, que incluye las enmiendas número 1, 3, 4, 6, 10, 11, 13, 14, 24, 25, 30, 34, 39, 42, 43, 80, 82, 85, 88, 92, 94, 102, 109, 111, 112, 116, 117, 118 y 120.

Para los debates, tiene la palabra, para el turno a favor, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, el ilustre diputado don Andrés Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

Defenderemos en este bloque 29 enmiendas que se refieren o que afectan al objeto de la ley, a los principios generales de la programación y, sobre todo, a lo relativo al compromiso de creación del consejo del audiovisual que establecemos en esta ley.

Las enmiendas, por tanto, van a ir dirigidas a defender una mejora en la definición del objeto de la ley, a dejar sentado, como defenderemos luego, cuando llegue su momento y su lugar, que desde nuestro punto de vista ha llegado el momento de crear un servicio público audiovisual autonómico, no solamente se trata de organizar la materia audiovisual para nosotros, en el concepto industrial de materia audiovisual, sino también de regular un servicio público que defina la misión de servicio público de la Radiotelevisión Valenciana, van dirigidas a defender que es necesario dejar establecido en esta ley y perfectamente definido el tipo de consejo que queremos y que nos comprometimos en su día a aprobar a corto plazo como un punto de un pacto previo, que resultó ser el anexo *(el senyor president colpeja amb la maceta)* al pacto por la reforma del Estatuto de autonomía, y van dirigidas a precisar el nivel de compromiso adquirido con el sector audiovisual, sobre todo en lo referido y respaldo presupuestario, que ha sido uno de los elementos que han servido para jugar con el sector ­dicho con mayúsculas­ pero que, a la hora de la verdad, queda más en la retórica que en el compromiso imperativo de la ley.

Por eso, la enmienda número 1, que en su día, en la comisión, fue calificada como restrictiva por el grupo que soporta al poder, define al sector audiovisual no solo por el continente sino también por el contenido.
La ley dice que entiende por sector un conjunto de actividades que se desarrollan y se trasmiten por medios audiovisuales.
Nosotros creemos que aquí se está atendiendo al cauce, al continente y no al contenido.
Nos parece más adecuado que se diga que se entiende por sector audiovisual el conjunto de actividades que tienen por objeto la creación y difusión de contenidos expresados mediante imágenes sociales con o sin sonorización.

Y ya tuvimos un debate a este respecto en el que el Grupo Popular no entiende como imágenes sociales las imágenes radiofónicas, las imágenes con sonido.
Para los invidentes, por ejemplo, no hay más imagen social que la imagen auditiva, que la imagen del sonido.
Por tanto, son también imágenes sociales.
No entramos en el debate que se nos dice de que es restrictiva la enmienda porque no contemplaría la radio, que sí que la contempla, indudablemente, cuando hablamos de «imágenes sociales sonoras».

La enmienda número 3 añade un punto nuevo, que en los tiempos que corren y con la deriva que están tomando los medios públicos, para nosotros es vital para la no degeneración política de la democracia.
Se trata de añadir un punto sencillo que obligue a garantizar el acceso político plural como fundamento de la democracia y de la formación completa y adecuada de la opinión pública política.

Eso se ha rechazado hasta ahora.
A menos que hoy se apruebe, se sigue rechazando incomprensiblemente.
Nuestra pregunta es: ¿es tan difícil, es tan imposible para el Grupo Popular sucumbir a garantizar el pluralismo político en los medios de comunicación?
No lo entendemos, porque es un elemento básico y troncal de la democracia.

Entre las enmiendas que defendemos, hemos incluido las que plantean la necesidad de regular íntegramente el servicio público audiovisual, que plantearemos con las enmiendas posteriores y que dejaremos explícito en su momento.

Desde luego, defendemos la necesidad también de garantizar la accesibilidad a los medios de comunicación públicos y privados a través de las entidades cívicas reconocidas de los consumidores de ese contenido, de los consumidores de productos audiovisuales.
.
.

 

**El senyor president:**

Por favor, señor Perelló, un momentito.

Por favor, señores diputado, el diálogo entre algunos de ustedes produce tal rumorología que no permite la audiencia correcta de lo que está leyendo el ponente.
Yo les ruego a ustedes que salgan un momento al pasillo a hablar lo que tengan que hablar, y luego vuelvan a entrar, y así facilitará la labor del que está en la tribuna.

Por favor, señor Perelló, puede continuar.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Gracias, señor presidente.

Yo es que había dado por obvio que no tenía que reparar mucho en mis palabras, porque estaban todos los diputados siguiendo el debate con el boletín oficial en la mano y no haría falta repetirlo mucho.

Pero, bueno, en cualquier caso, nos parece incomprensible que no se acepte esta defensa de los consumidores, como nos parece que no se acepte poner en imperativo algo que ha sido una piedra de toque para el propio sector.
Cuando se establece en el proyecto de ley qué tipo de ayudas se va a dar al sector y qué respaldo se le va a dar y en qué va a consistir, se dice: «podrán ser»; nosotros queremos que ponga: «serán», queremos que diga «se establecerán» de esta manera, «consistirán», en imperativo.
¿Por qué?
, pues, porque detrás de.
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.

 

**El senyor president:**

Señora Mendoza y señora Llinares, por favor.
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**El senyor Perelló Rodríguez:**

Porque detrás de un «podrán ser» puede venir perfectamente un «han dejado de poder ser» y, por tanto, la ley no vale para nada.
La ley establece una posibilidad que no una obligación de prestar ese tipo de ayudas.
Las palabras son importantes, especialmente cuando establecen obligaciones de cumplimiento, y aquí, en este aspecto, que se está dando como ­digamos­ el elemento más importante, el respaldo del sector, el sector tiene que saber que se está rechazando el imperativo que nosotros ponemos y se está dejando en un mero posibilismo las supuestas ayudas que aquí se establecen.
Es así de sencillo y bastaría con aceptar nuestra enmienda para que esto cambiara de tono.

Pero, en cualquier caso, en lo que queremos hacer hincapié también y básicamente es en el artículo 5.
Es decir, se ha establecido.
.
.
, después de anular varios artículos, esta ley va a salir con siete u ocho artículos menos de los que tenía ­porque se ha suprimido todo lo que se hablaba en ella de la creación del consejo del audiovisual­, se ha establecido un compromiso en la ley, en el artículo 5, que dice que se creará un consejo del audiovisual, que desde nuestro punto de vista es un compromiso igual de débil, igual de flojo que el imperativo que nosotros estamos exigiendo y que allí consta como posibilidad a la hora de hablar de las ayudas.

Se habla de que una ley posterior creará un consejo, pero se ha hecho ese compromiso legal muy por debajo del propio acuerdo que está firmado como anexo al pacto del Estatuto.
O sea, nosotros no entendemos, y por eso mantenemos la enmienda, por qué en ese mismo artículo no tiene que especificar qué tipo de consejo vamos a crear, por qué hay una negativa a que se diga «una ley creará un consejo independiente con personalidad jurídica propia, con capacidad sancionadora, que velará por el pluralismo político, por la veracidad informativa».
*(Veus)* Son las mismas líneas que se han establecido a la hora de escribir en el artículo, y que están de acuerdo con el pacto que se había hecho, pero incomprensiblemente no se quieren poner.

¿Cuál es el sentido que orienta esa voluntad de dejar al futuro no solamente el compromiso de creación.
.
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?
Porque, claro, si creamos un consejo que fuera posteriormente meramente consultivo, que no tuviera ningún tipo de función, porque en el resto del articulado también se ha eliminado cualquier tipo de referencia que le otorgara posibilidades, pues, si alguien crea un consejo que sea consultivo, como digo, estaría cumpliendo este artículo, y si además le pone Consejo Valenciano del Audiovisual, ya está el problema resuelto.

Claro, ahí es donde nosotros no queremos llegar.
Es decir, nosotros queremos plantear que la futura ley de creación del consejo del audiovisual obedezca al pacto previo que se ha establecido, que hablaba de un compromiso mayor que el que aquí se ha puesto, y queremos, por tanto, que si ese compromiso fue posible firmarlo, y no por falta de confianza en el futuro ­que también, por qué vamos a negarnos­, sino porque tenemos un instrumento en este momento perfecto, que es una ley, que obliga a hacer otra ley.

O sea, no entendemos cómo era posible dejar en el texto un artículo, que antes era el 8, que decía «se creará un consejo por ley», y se pondrá en la ley qué miembros lo componen y qué obligaciones van a tener, pero le coloco aquí las funciones como estaba, por eso lo hemos quitado.
Si entonces era posible eso, ¿por qué ahora no es posible colocar en un solo artículo el tipo de consejo que queremos?

Es muy claro, nosotros queremos un consejo del audiovisual, sí; estamos de acuerdo con lo que pone el artículo 5, sí; pero queremos saber ¡qué nivel de compromiso tiene este parlamento al aprobar esta ley con ese consejo!
¿Por qué no podemos poner que va a ser un consejo independiente de la autoridad política, en un momento en qué especialmente los medios públicos de comunicación de esta comunidad se han convertido en medios puros y duros de partido, sin veracidad informativa y de perversión permanente de la información que ofrecen?
¿Cómo podemos confiar en el consejo del audiovisual va a estar dotado de contenido imperativo y de personalidad jurídica propia, si en este momento la propia ley de creación del ente, en sus principios básicos de articulación de una defensa de la veracidad informativa, de la democracia informativa y del pluralismo, no se están cumpliendo?

La mejor forma de que eso se cumpliera sería que el Grupo Popular, cuando salga aquí, o explique por qué no quiere comprometerse a ese tipo de consejo, que está preacordado en un pacto tan importante como el que se hizo, o que realmente acepte la enmienda esta y las otras, porque las que estamos defendiendo tienen un calado importante para nosotros.
Este es un bloque, junto con los dos que hemos hecho, que son tres pilares básicos de soporte de nuestra posición en esta ley.

Nosotros hemos intentado que se aceptaran propuestas para que esos soportes, en mayor o menor envergadura, se mantuvieran en pie, pero, claro, si se nos sierran por la mitad esos soportes, con el afilado dentado de la sierra de la mayoría absoluta, evidentemente, la posición nuestra en la ley se nos va a caer al suelo y no vamos a poder respaldarla.

Porque no estamos pidiendo cosas extravagantes, estamos pidiendo imperativo en las ayudas, estamos pidiendo que se mejore el concepto del sector audiovisual, estamos pidiendo que se mejoren los principios generales de la programación y estamos pidiendo un compromiso firme del tipo de consejo audiovisual que queremos.
De cosas que aparentemente parecían que estábamos de acuerdo, de cosas que cuando usted ha hablado con el sector, incluso en la primera etapa se le estuvo planteando casi, casi, casi, que iba a dar una partida presupuestaria en esta ley, algo que era imposible legalmente, pero bueno, entendíamos que esa voluntad manifestada por el grupo mayoritario se traducía en una voluntad de colocar imperativos a la hora de decir en qué van a consistir las ayudas.
Bueno, pues todos esos compromisos incluidos con el sector están descafeinados en lo más importante y disfrazados en una retórica posibilista y no imperativa, y además el compromiso de creación del Consejo Audiovisual, que para nosotros es vital que quede claro y definido, está absolutamente indefinido, no comprometido y con todos los visos de querer aparecer en un futuro, más temprano que tardío, como un puro sucedáneo de lo que realmente queremos y de lo que realmente se pactó.

Nosotros no podemos consentir eso.
Le pedimos al Grupo Popular que, si quiere consenso y quiere apoyo en esta ley, ceda en esas enmiendas; y si no cede en esas enmiendas, pues evidentemente la voluntad manifiesta será de que no consensuemos, de que no las respaldemos, y no nos temblará el pulso a la hora de votar que no, evidentemente, o de no apoyarla por el momento.
No quiero aventurar el voto hasta que no veamos el resultado de las enmiendas, porque igual ahora la portavoz popular nos sorprende y sale a decir que las aceptan, en cuyo mis palabras tendrían que reconducirse.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Perelló.

Les recuerdo a ustedes que estamos debatiendo también la enmienda número 86.

Tiene la palabra, para el debate del bloque de enmiendas, la ilustre diputada doña Mónica Lorente, representando al Grupo Parlamentario Popular.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

 

Gracias, señor presidente.

Me corresponde a mí, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, el turno en contra a las enmiendas presentadas por el Grupo Parlamentario Socialista.
Y quería aprovechar también la ocasión para poder agradecer la presencia aquí de los máximos representantes de todo el sector del audiovisual, porque ellos son los verdaderos protagonistas hoy de que salga a la luz, por fin, este proyecto de ley, que a lo largo del día se convertirá en ley, y que yo creo que era una demanda del sector, que ha sido un proyecto que ha recorrido muchísimos despachos y que tiene muchas aportaciones de la demanda del sector.
Y a ellos les debemos dedicar, como no, este debate y enriquecerlo en la medida de lo posible.

Señor Perelló, ya debatimos en comisión, y es verdad que hubo muchas aceptaciones de enmiendas, tanto por nuestra parte como por la parte de su grupo, sobre todo en muchísimas materias que se habían quedado un poco al margen y que sí que eran objeto de esta ley o que formaban parte de esos principios generales de programación, como era el derecho a la programación accesible, y ahí tuvimos ese punto de encuentro.

Y sobre este grupo de enmiendas que presenta y que ha defendido aquí, pues le volvemos a reiterar lo mismo, señor Perelló.
Van dirigidas, en primer lugar, al artículo 1, al objeto de la ley, y sí que confunden numerosas enmiendas presentadas a este artículo como objeto de la ley, que realmente no representan el objeto de la ley ni a su ámbito de aplicación, sino que están comprendidas como principios generales de programación en su artículo 22.
Así se lo dijimos y así continua.
Porque los principios generales que rigen en este proyecto de ley son la veracidad, el pluralismo, el derecho a la protección de la infancia, del menor, el acceso a todos los entes sociales, y a todos los colectivos sociales y a la participación ciudadana como parte importante de esa programación.
Con lo cual, a través de esas enmiendas, que no están orientadas o no deberían estar orientadas a ese objeto de la ley, sí que están recogidas en los principios de programación, con lo cual no aportan nada nuevo.

Y luego se ha referido buena parte de su tiempo a esa enmienda número 1, en la que usted intentaba y ha intentado explicar que amplía o que es más generoso con el objeto de la ley, y que nosotros defendíamos y seguimos defendiendo que están ustedes equivocados, que la deberían retirar porque es más restrictiva; o sea, si no incluye las emisiones radiofónicas, es que no las incluye.
Yo creo que ha sido un descuido, ha sido un desliz o una falta de análisis, pero no podemos dejar fuera en una regulación para el sector las emisiones radiofónicas.
Imágenes sociales, pues las puede imaginar, usted, o ustedes o concretar como quieran, como decía en la comisión, con ese lenguaje más moderno o la justificación que le queramos dar.
Pero, si no están contenidas, es que la posibilidad que usted presenta para las dos enmiendas es muchísimo más restrictiva.
Las emisiones radiofónicas tienen que formar parte del objeto de esta ley.
Y usted, con esa enmienda, las deja directamente fuera.

Yo quiero decirle en este sentido que no es que podamos imaginar y que las imágenes sociales, como usted dice, tenemos que interpretar todos aquí, de buena fe, que incluyen las emisiones radiofónicas.
Es que cuando se hace o se elabora un proyecto de ley, que va a ser ley, se hace con vocación generalista y con vocación de futuro.
Y nosotros podemos ser los mejores intérpretes del mundo y tener toda la buena fe del mundo, pero a lo mejor los intérpretes de un futuro llega un momento dado e interpretan que no contienen las emisiones radiofónicas y se ha acabado la historia, y ya queda aquí nuestra buena fe, nuestra buena interpretación.
Tienen que constar específicamente las emisiones radiofónicas porque forman parte de la comunicación, de ese pluralismo, y sobre todo llegan a todas partes, a todos los oyentes, y son una importante parte del sector, con lo cual esa enmienda no se la podemos aceptar.

Hablaba, señor Perelló, de las enmiendas, concretamente la 42 y la 43, y de la importancia del artículo número 5.
Yo creo que.
.
.
, y le dijimos en la comisión que no hacía falta que mantuviese esas enmiendas, puesto que yo creo que el compromiso es fiel y es claro en cuanto al Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana.
Yo creo que si era o formaba parte de un pacto estatutario que ya es ley, pues hay que seguir fielmente lo que se pacta y lo que ahora es ley.
Primero porque lo que se pacta lo pactamos el partido que sustenta al gobierno y el grupo parlamentario y el principal partido de la oposición, y el partido que sustenta al grupo parlamentario que usted representa, y que además suponía el 95% de todos los ciudadanos, y que le ofrecíamos ese pacto a los ciudadanos, y que no nos podíamos apartar de él, y que fueron ustedes quienes sugirieron, para que se alcanzase ese pacto, que algo tan importante como el Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana formase parte de esa reforma que ya es estatuto reformado y que ya es ley, y que todos debemos cumplir.

Y mire, señor Perelló, nosotros.
.
.
en este caso usted decía que, como grupo de la oposición, no tenía por que fiarse.
Pero es que yo le contesté que en aquel día en la comisión los que no teníamos por que fiarnos ya éramos nosotros.
Porque acuérdense que fue su secretario general el que fue un día a un coger un premio y el viernes siguiente anunció que se apartaba de un pacto.
Nosotros no nos hemos apartado ni un ápice.
Y ahora ya es ley.
Señor Perelló, lo hemos votado, y lo que hacemos es reenviar la creación del Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana a una ley específica.
Que además nos parece muy bien que usted intente determinar qué funciones va a tener, qué independencia o no va a tener.
Pero es que, a lo mejor, el consell que luego se eleve a ley específica va a ser mucho más ambicioso que el que usted determina aquí.
Es que, si no es el momento, y no es este debate y va a tener una ley específica, que además tiene la suerte de tener, esa creación de esa ley específica, un rango superior por ser contenido del Estatuto de Autonomía y ser elevado a rango estatutario, yo creo que todos debemos seguir fieles a ese pacto, que ahora es ley, y que además estamos obligados a cumplir, y que además estamos aquí en función de ese 95% de los ciudadanos que representamos.
No podemos engañarles y decirles «bueno, es que enviamos a legislar una ley específica de algo tan importante como el Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana, pero ahora venimos aquí y ya predeterminamos porque no nos fiamos cómo va a ser».
Pues no, nosotros tenemos confianza plena en que habrá una ley específica que será lo suficientemente ambiciosa y lo suficientemente madura para que cree, por ley específica y con rango estatutario, ese Consell del Audiovisual de la Comunidad Valenciana.

En cuanto al servicio público.
Mire, señor Perelló, también debatimos en la comisión, el servicio público del audiovisual está garantizado, porque ha pasado por alto que en este grupo de enmiendas había dos, había dos, la 77 y la 78, una del Grupo Popular y otra del Grupo Parlamentario Socialista, y que fueron fruto de un acuerdo, y que ha quedado fijado como una transaccional, y que no hemos hablado de la figura tan importante del consorcio; y el consorcio se ha recuperado y ustedes han hecho una aportación que enriquece la composición de ese consorcio, porque solicitaban que se le diese participación a las entidades privadas sin ánimo de lucro, y así lo hemos recogido.
Lo hemos recogido siguiendo o aproximándonos a modelos que funcionan también, como es el consorcio gallego, y nos hemos tenido ningún inconveniente.
Y eso garantiza una forma de autogestión del sector donde están representadas las entidades públicas, y ahora las entidades privadas a través de su aportación.
Y no pasa absolutamente nada.
Y ¡chapó!
Y es una forma de gestión que es una forma de gestión de un servicio público, y que además, gracias a su aportación, va a tener participación aquellas entidades privadas sin ánimo de lucro.
No veo dónde se vulnera o dónde no se habla de un servicio público o de una gestión del servicio público del sector.
Yo creo que está absolutamente garantizada, señor Perelló.
Que además, lo dije, ni esa enmienda, ni la suya ni la nuestra, es un triunfo ni del Grupo Parlamentario Popular ni del Grupo Parlamentario Socialista, es del sector.
Porque era una demanda que solicitaban a gritos y que al final tuvimos la capacidad de sentarnos, de recuperar la figura del consorcio y de ofrecerla al sector.
Y que yo creo que garantiza y canaliza ese servicio público.

Ustedes prefieren, como veremos, me imagino, y debatiremos a lo largo de la mañana y en su resto del grupo de enmiendas, pues incluir el servicio público de Radiotelevisión Valenciana.
A mí me parece muy bien que quieran tener o utilizar el espacio de una ley como ésta para hablar de muchísimas cosas.
Yo creo que lo veremos a continuación en su grupo de enmiendas, pero es algo que hay que dejar al margen.
Y no quiere decir que no vayamos a hablar de ello.
Hay que dejarlo al margen porque tiene su regulación específica, porque tiene la comisión y los instrumentos parlamentarios dentro de esta cámara para hacerlo.
Porque aquí este proyecto de ley se debatió en la Comisión de Coordinación, de Coordinación, y es una regulación y un marco legal para el sector del audiovisual, que lo venía demandando, que hemos ido paso a paso, que hubo una comisión especial de estudio de nuevas formas de gestión, que después hubo un Libro blanco, en el 2002 y 2003, del audiovisual, y que una de sus principales conclusiones era la necesidad de ofrecer al sector audiovisual de la Comunidad Valenciana su marco legal, porque no lo tenía, porque no tenían absolutamente nada.

Hoy estamos aquí para ofrecer ese marco legal y ofrecer que el audiovisual esté organizado, y pueda autoregularse, y pueda avanzar, y pueda, no sólo ocuparse, señor Perelló, del continente.
Porque nos ocupamos del continente y del cauce legal, que es muy importante porque hasta ahora no lo había, y del contenido, como no.
Porque sólo así, con continente y con contenido, podremos ofrecer el mejor producto, que es de lo que se trata, un producto de calidad y defender al sector.

Con lo cual, señor Perelló, yo creo que algunas de estas enmiendas las deberían retirar, sobre todo las que se refieren al artículo 5, porque tenemos que ofrecer ese fiel cumplimiento del pacto estatutario y, sobre todo, pues eso que se refiere al servicio público, que está garantizado con el consorcio, que es una figura importantísima; y sobre todo la enmienda número 1, porque restringe mucho más el objeto de la ley y deja fuera a una parte muy importante del sector, como son esas emisiones radiofónicas.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Tiene, para el turno de réplica, la palabra el señor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señor presidente.

Señora Lorente, yo coincido con usted que es estupendo que esté aquí el sector hoy porque así nos ahorramos luego tener que estar reuniéndonos para ir aclarando y haciendo desmentidos.

Porque, fíjese, con la explicación que me ha dado a muchas cosas, que yo intentaré rebatirle ahora, hay una cosa que se le ha olvidado y que yo quiero que explique a la cámara y al sector cuando salga.
Y es que se le ha olvidado argumentar por qué no aceptan que las ayudas al sector, que tanto estiman, tengan carácter imperativo y lo siguen dejando como una posibilidad en la ley.
Y de esto, o yo no lo he oído bien o usted no ha explicado nada.
Y conviene que lo explique cuando salga, para que todos lo podamos oír.

Desde luego, en la comisión hubo aceptación de enmiendas, pero quiero recordar que hubo bastante más aceptación por parte nuestra de enmiendas de ustedes, que por parte de ustedes de enmiendas nuestras.
Y esto no es una cuestión de opinión política, es una cuestión de remitirnos al acta.

La interpretación que ustedes hacen de la enmienda que yo no voy a entrar más a discutir, que consideran restrictiva, es que no entienden que una imagen social sonora sea una imagen radiofónica.
Si hubieran querido arreglarlo lo hubieran podido arreglar con una enmienda.
Pero es mucho más grave que olviden que la creación forma parte del audiovisual, porque, sin creación, la difusión no tiene ningún sentido y el cauce carece de relevancia.
Todo lo que significa cauce y significa difusión está, y existe y es relevante porque hay creación.
Si no hay creación audiovisual, no existe el audiovisual.
Y ustedes, algo tan importante como es la creación, lo obvian.

Bueno, mire, con el tema del audiovisual me resulta difícil oírle hablar de que seamos fieles al pacto y no pongamos lo que hemos acordado.
No, seamos fieles al pacto y pongamos lo que hemos acordado, porque parece que el que se esté inventando el pacto soy yo.
Ni el pacto que se hizo puede estar por debajo de la ley, ni la ley por debajo del pacto.
Y esta ley está por debajo del pacto.
Y miren, ésta es la hoja del pacto firmada con la firma del señor Pla y del señor Camps, y cuando llega al Consejo del Audiovisual se comprometen a promulgar una ley que cree el consejo con personalidad jurídica propia, que garantice la pluralidad, la democracia y la veracidad informativa, que estará formada por once miembros.
Y yo no me he planteado que pongan los once miembros aquí, ya lo pondremos en la ley.
Pero no pueden ustedes garantizar en esta ley simplemente que el consejo será independiente de la autoridad administrativa política y que tendrá personalidad jurídica propia, porque la fidelidad al pacto sería poner esto.
Es que está firmado.
Y usted, claro, me hace una reconversión de palabras y me dice: «No, es que seamos fieles.
.
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» Aquí siempre es fiel el que les apoya a ustedes, y siempre es un zopenco de la política el que les hace la contra.
Oiga, mire, no.
Los que no son fieles son ustedes, porque está firmado.
Claro, aquí lo de la fidelidad.
.
.
Yo soy más de lealtades que de fidelidades, porque la fidelidad, como dice Woody Allen, «en esta sociedad solo queda alta fidelidad los equipos de música».

De totas maneras, la fidelidad que usted plantea no es la que al final queda en la ley, no es esa.
Sería mucho más fiel que pusiera usted esto.
Esa es una de las cuestiones que le queremos dejar muy claro.

Mire, me viene bien que traiga a colación el consorcio.
Es que el consorcio, que fue motivo de una modificación de la ley que presentaba el señor conseller porque el sector lo pedía, se salvo por la campana, se salvo porque nosotros teníamos una enmienda que incluía las entidades privadas, que a ustedes en el concepto neoliberal de libertad, que también difiere mucho del nuestro el concepto de libertad que ustedes barajan, curiosamente se les había olvidado el sector privado.
Y no solo eso, es que después el Partido Popular se lo había cargado con una enmienda y tuvimos que hacer una transacción en la que ustedes se rebobinaban sobre sí mismos, aprovechando que había una enmienda presentada para arreglarlo.
Es verdad que se arregló, es verdad que se quedó, y le agradezco que reconozca que hicimos una aportación, porque sin aportación hoy el consorcio no existiría.
No porque el Grupo Socialista se lo quiso cargar, sino porque el PP le enmendó la plana al señor González Pons, que a su vez se había enmendado a sí mismo después de escuchar al sector.

Es que esta ley ha tenido unas idas y unas venidas, y unos pasos, como usted ha dicho, por los despachos, pero es que ha pasado por los despachos como quien pasa por el papel de lija.
Ha estado lijándose en cada sitio, y al final se le han lijado garantías y libertades y ha quedado con unas ciertas desidias y una timidez a la hora de plantear las cosas que la hace como una ley para salir del paso.
Y esa es la cuestión que nosotros estamos defendiendo aquí.

Si ustedes hubieran querido aceptar la modificación a la uno, hubieran hecho una transacción; póngase la radio, se ha puesto.
Si ustedes hubieran querido ser leales o fieles, como a usted le gusta decir, al pacto estatutario, hubieran colocado la palabra «consejo independiente con personalidad jurídica propia».
No lo han hecho.
No han explicado por qué no.
Si ustedes amaran tanto al sector como lo aman, que yo no dudo que lo amen, y yo no me quiero meter en amoríos, yo simplemente lo respeto, y entiendo que esté que aquí.
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Pero no se le olvide que hay un pacto mayor, el sector, desde el punto de vista del concepto industrial del audiovisual, hay que atenderlo ­como no­, y claro que le hacía falta la ley.
Pero hay un sector de consumidores audiovisuales, que es el resto de ciudadanía, pertenezca al sector que pertenezca, que también merece ser escuchado y pacto y que aquí, globalmente, por encima de sectores, los representamos los grupos políticos.

Y esta ley es una ley del audiovisual, así pone en el proyecto, que va a regular al sector y va a regular todo el audiovisual.
Y dos motores del audiovisual importantes en esta comunidad son Radiotelevisión Valenciana, con todos sus defectos y todas sus manipulaciones, y si me apura, hasta la Ciudad de la Luz, que aparece solo por la exposición de motivos como una referencia.
Por eso nosotros queremos incluirlo, porque hay un sector que produce, que exhibe, que emite las imágenes y los productos y los contenidos, y otro que lo consume.
Y permítame que en algo representemos también al sector de los consumidores.
Y en ese sentido van nuestras enmiendas.

Pero usted se empeña en que es una ley técnica, que es una ley industrial, que hay que ser fieles, cuando no reflejamos ninguna fidelidad, y que al sector se le puede convencer diciendo que podrá tener ayudas.
Pues a quien Dios se la dé, San Pedro se la bendiga, pero no cuente con nuestro voto para este tipo de cosas.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Perelló.

Para el turno de contrarréplica, tiene la palabra la señora Lorente.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

Gracias, señor presidente.

Señor Perelló, yo creo que no debe, como ha hecho en su primera intervención incluso, buscar determinadas excusas, sino acercamientos para que haya un consenso y para que puedan votar este proyecto de ley.
Lo dijimos en la comisión y lo vamos a repetir a lo largo de todo el día.

Yo creo que es bueno para el sector, porque aquí ni ganamos ni perdemos, ni muchísimo menos, como dice usted, los grupos parlamentarios, o los diputados que estamos aquí sentados, que representamos precisamente a los ciudadanos, y a los que yo también me he referido.

Porque si hablamos de continente y hablamos de contenido.
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hemos hablado de buen producto de calidad que tiene un destinatario final, que son los consumidores.
Y que este proyecto de ley habla de los consumidores y de todos lo derechos que van a tener y que vamos a analizar en el resto de enmiendas, en el resto del debate, como el derecho a la programación anticipada, a la programación accesible, a la protección de la infancia y el menor.
Y que ustedes, como sí que estaban de acuerdo, parece que de lo bueno y de lo que sí que contiene esta ley y lo que sí que va destinado como producto a los consumidores últimos, que son los ciudadanos, parece que se diluye en el debate y no hablamos.

Mire, yo puedo hablar de fidelidad y de lealtad, porque el pacto que se firmó, que ya es ley y que reenvía a ley específica la creación del consejo del audiovisual de la Comunidad Valenciana, hace eso: reenviar a una regulación por ley específica.
Y nosotros ahora, en este momento, no somos quiénes para determinar cómo va a ser ese consejo del audiovisual, o para predeterminar, porque a lo mejor es mucho más amplio, más ambicioso, y mucho más independiente, más neoliberal, más progresista, más moderno que el que ustedes plantean.
A lo mejor.
En el momento en que corresponda, y cuando el sector empiece a organizarse y tenga su consorcio, a lo mejor es el propio sector el que a través de su serie de demandas, como ha hecho en este proyecto de ley, nos pone encima de la mesa un modelo de consejo que es incomparable y es inigualable.

Y lo que no queremos es precipitarnos, es establecer una serie de cuestiones que pase como ha pasado en Cataluña, que ya está recurrido, que está delante del Tribunal Constitucional, porque determinados aspectos, precisamente por imponer determinadas cuestiones o determinadas funciones, se está cuestionando.
Eso no es lo que queremos en la Comunidad Valenciana, no es lo que quiere el sector, y es lo que nosotros no le vamos a ofrecer.

Porque le recuerdo ­que me da igual que sea fidelidad, que sea lealtad­ que el pacto estatutario es ley y lo tenemos que cumplir.
Y el consejo del audiovisual tendrá una ley específica, yo creo que igual o más participativa que este proyecto de ley, y estoy segura que será el mejor dentro del territorio nacional.
Estoy segurísima.

Después hablaba de las ayudas y decía que no le había contestado.
Es que no podemos hablar de imposiciones, porque al final los imperativos, y planteados de esa forma que usted los plantea en su enmienda, cierra posibilidades.
Es que el sector, a través del consorcio, se va a poder autogestionar.
Y podemos hablar de que no solamente el fondo de ayudas, que conforme al registro oficial va a contener todas empresas pequeñas, medianas, independientes, no independientes, productoras, y que va a componer ese mapa o esa radiografía de todo el sector de la Comunidad Valenciana, no tiene por qué tener por imperativo ese fondo de ayudas y punto.
Es que pueden tener incluso partidas presupuestarias a lo largo de los ejercicios siguientes y futuros que van a venir, porque tiene un marco legal que así lo contempla.
Y a lo mejor puede tener una línea de ayudas automática que cada año, a través de una orden, se vayan desarrollando.
No le cerremos posibilidades.
No pongamos un fondo de ayudas como si le estuviésemos ofreciendo la solución a sus problemas, porque por imperativo a lo mejor ese fondo así planteado lo que cierre son posibilidades.

Nosotros queremos fondo, nosotros queremos líneas presupuestarias específicas para apoyar al sector.
Y si tenemos que crear órdenes, renovables anualmente, para que contemplen ayudas automáticas, lo haremos, lo haremos, porque ese consorcio, con este marco legal, va a empezar a andar y el sector se va a organizar y nos va a trasladar año tras año, ejercicio tras ejercicio, cuáles son sus necesidades.

Con lo cual, las imposiciones no benefician a nadie, no benefician a nadie, a nadie.
A los grupos parlamentarios, poco o nada, pero a los destinatarios de este gran proyecto de ley, que son, como decía usted, el sector, pero que también son los consumidores, los imperativos y el cerrar posibilidades poco mejoran o poco enriquecen.
Y yo creo que no son excusas ni óbices para que puedan apoyar un proyecto de ley como este.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Procedemos a votar este bloque de enmiendas.

Señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Senyor president, seria per a votar separadament l'esmena número 11, número 42 i número 43.

 

**El senyor president:**

11, 42 y 43.

**La senyora Pérez i Martí:**

Sí senyor.

 

**El senyor president:**

Votamos primero la 11, la 42 y la 43.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 32 votos a favor, 42 votos en contra y 6 abstenciones.
Quedan rechazadas esas tres enmiendas.

Ahora votamos el resto de las enmiendas del bloque.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra.
Quedan rechazadas el resto de las enmiendas.

Ahora vamos a entrar en el debate del segundo bloque, que incluye las enmiendas números 7, 8, 12, 15 a la 23, 26, 28, 31, 33, 35 a la 38 ­por favor, señores, señorías­, 44, 47, 49, 51, 79, 81, 83, 84, 89, 91, 93, de la 95 a la 101, 103, 104, 105, 107, 108, 110, 119, de la 121 a la 128, 133 y 134.
Las presenta la Entesa y tiene la palabra, para el turno a favor, doña Dolors Pérez, la ilustre diputada.
*(Remors i pausa)*

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Senyories, demane disculpes perquè hi hagut una mica de confusió entre una servidora com a ponent i la Mesa, i estava intentant solucionar eixa mica de confusió que tenia a vènit de presentar el debat sobre les esmenes.

Senyories, tot i tenint en compte que moltes de les esmenes presentades cauran per la referència que en elles es fa a la creació del consell de l'audiovisual valencià, presente a les seues senyories un bloc que comprén 53 esmenes i que a continuació passe a referir-me d'una forma generalitzada.

Demanen en les esmenes el suport a la producció i creació i comercialització d'obres en valencià i produïdes ací al País Valencià.

La protecció dels drets de la ciutadania, així com dels seus interessos i la protecció dels menors.

La regulació dels continguts de programació i de comunicació social, la preservació dels drets, l'interés públic i la presència de la publicitat.

La vertebració d'un espai públic valencià que garantisca l'adequació i la recreació del valencià i la cultura compartida valenciana als nous llenguatges i gèneres audiovisuals, desenvolupant amb caràcter contemporani i de prestigi, garantides en els nous marcs del consum cultural i comunicatiu.

Crear vincles amb altres comunitats autònomes que formen part del sistema lingüístic compartit, l'intercanvi de la producció, la distribució i el consum audiovisual, com a forma d'establir un mercat cultural, demogràficament ample, que permeta garantir-ne la supervivència i la normalització.
La protecció dels drets laborals dels treballadors i les treballadores del sector, mitjançant el foment de la negociació col·lectiva i la cura pel compliment de la legislació laboral i els acords dels convenis col·lectius amb la finalitat de regularitzar i estabilitzar les relacions professionals en el sector.

Ara que sembla existix la voluntat de pacificar tota la problemàtica que hi ha envers de la llengua, considerem que cal donar suport a les obres de l'audiovisual realitzades en valencià; l'exigència d'utilització de la nostra llengua en el grau en què en cada cas s'establisca, en el suport de la investigació i de la formació; la protecció, la conservació i la salvaguarda del patrimoni audiovisual de la Comunitat Valenciana.

Sol·licitem, mitjançant un nou article, la definició de l'obra audiovisual valenciana que contempla set punts de desenvolupament, en els que, al mateix temps, es denota o es contempla el sector privat, així com el sector públic ­i ens referim a Radiotelevisió Valenciana­ amb la fi de certificar l'obra dels audiovisuals valencians.
A la difusió de programes específics d'àmbit territorial valencià.
Sol·licitem el reconeixement, dintre de la llei, a la formació continua dels treballadors en audiovisual i ràdio, per adaptar-se paulatinament a les noves tecnologies en estos moments que comencen a aplicar-se.

Garantir el pluralisme polític, com a símptoma de convivència d'una segona transició democràtica.
Protecció i salut laboral per als treballadors en tots els sectors, tant en el privat com en el públic.
Per a tenir en compte que per accedir a la gestió de canals i programes que siguen competència de la Generalitat s'hagen d'establir les condicions necessàries per garantir que el 50% dels canals i programes siguen exclusivament en valencià.

Opinem que és d'obligat compliment les obligacions generals dels operadors audiovisuals i actuacions, lògicament del govern, amb relació a les concentracions d'emissions.
A efectes, s'ha presentat un nou article que es compon de cinc apartats, com desenvolupament de l'esmentada esmena.

La publicació anual de les ajudes públiques al sector, considerem que forma part de la transparència democràtica.
De la mateixa forma que informa en estos moments, què li diria jo, la Conselleria d'Agricultura o la Conselleria de Turisme de totes aquelles ajudes que, tant a nivell individual com col·lectiu, es poden concedir.

Dur a terme un control de rendiment de les obres cinematogràfiques.
L'audiència, senyories, té molt a veure en les parrilles de programació que qualsevol mitjà de comunicació oferix.
Per tant, considerem molt valuós el difondre, almenys, el 30% de la producció pròpia en hores de màxima audiència.
Tota llei ha de comptar amb transparència a l'hora de sol·licitud i denegació d'espais, programes i formes.
A tal efecte, presente un nou article, desenvolupat per mitjà de cinc punts coherents entre ells, considerant que d'esta forma s'enriqueix la pròpia llei presentada pel govern valencià.

Tractem el pluralisme, la difusió i promoció de la nostra cultura, que entenem forma part de la veracitat informativa, intentant distingir la informació i l'opinió que es fonamenta en la comprovació dirigent dels fets.

Si com a principi de convivència hem de mantenir el no incitar a l'odi per motius de raça, sexe, religió o nacionalitat, considerem important donar a conéixer la diversitat lingüística i cultural de la Comunitat Valenciana, incloent les aportacions de la nova immigració, i contribuir a la plena inclusió en condicions d'igualtat d'oportunitats de les persones immigrants.

Considerem de màxima importància, en un món amb cada vegada més agressions, malauradament, fomentar per mitjà dels audiovisuals públics i privats els valors del pacifisme, no promovent conductes belicistes o militaristes de persones, governs i demés.
Cal promoure, així mateix, la convivència en una comunitat preparada per a fer front als nous reptes en telecomunicacions que cal afrontar en un nou segle i en un inici de mil·leni.

Per tal de permetre l'accés a les persones amb discapacitat a la comunitat audiovisual, els prestadors de serveis audiovisuals hauran d'incorporar de forma progressiva la substitució per a persones sordes, la llengua de signes, i l'audiodescripció per a persones cegues en el marc de la digitalització.

Senyories, aquestes esmenes no marquen una divisió de plantejaments a vènit d'aplicar una llei de l'audiovisual, a vènit d'aplicar una llei que regule el sector.
Si més no, considerem que són esmenes que enriqueixen i democratitzen i, a més a més, marquen les transparències necessàries perquè siga una llei de tots.
I espere, doncs, que en eixa línia tinguen a bé considerar-les i siguen votades per ses senyories.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

En representació del Grup Parlamentari Popular i per exercir el torn en contra, té la paraula l'il·lustre diputat se-nyor Castejón.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Comencem la segona part d'aquest debat.
El primer es va posar terme amb el que era la comissió, no vam tindre l'oportunitat a la millor de debatre algunes coses molt puntuals d'algunes esmenes.
En la comissió sap que es va arreplegar aquelles coses que consideràvem que sí que enriquien el text.

En primer lloc, el que voldria és agrair-li el gran esforç que ha fet l'Entesa en analitzar una llei i representar tot un seguit d'esmenes.
S'ha vist, i ho he de reconéixer així, que vostés ho han treballat.
Però han presentat, evidentment, tot un seguit d'esmenes, 140 o quasi 150, i ara ens diuen que és per la intenció de donar més transparència, de democratitzar una llei o intentar que siga una llei de tots.

De la mateixa manera que vostés ho han treballat, li puc assegurar també que per part del Grup Popular ens les hem mirat una per una per a vore si realment podien enriquir este text.
I li he d'anunciar que, almenys d'este primer bloc, no anem a acceptar-li cap i no perquè no considerem que algunes coses no estiguen bé, sinó que en algunes circumstàncies es dóna la circumstància que vostés han inventat un sistema de presentar esmenes de reiteració, d'agafar una esmena a un lloc, de repartir-la en dos punts i presentar-la en dos punts següents, que són les mínimes.
La majoria són seguir un model que nosaltres no compartir i, evidentment, ahí estaria la major quantitat d'esmenes que no podem acceptar.

Vosté ens referia, en primer lloc, donava la sensació que aposten directament pel suport del valencià; vosté i nosaltres.
L'objecte de la llei, precisament, el que en tot moment no cal oblidar ­i vosté ho ha reflectit­ és que s'han establert els principis generals i les línies d'actuació de les institucions front a un sector audiovisual i sobre tot perquè quede molt clar quins seran els instruments de foment del mateix.
I este, jo penso, és l'objectiu que en tot moment no podem perdre de vista.
Perquè vosté, després, ha fet referència a una sèrie d'esmenes, de drets dels treballadors, jo penso que no han de tindre un reflex aquí, en la llei, i algunes coses més que si ens dóna temps podíem anar parlant sobre el tema.

També feia referència que vostés pretenen ampliar els objectius de la llei, precisament amb el que feia referència a la publicitat.
Jo penso que de la redacció de l'esmena, concretament des de la 12 a l'esmena número 21, que vostés han presentat, jo no entenc molt bé i el nostre grup no entén molt bé quin són estos objectius que vostés anomenen normatius de la llei.
Perquè jo penso que quan vostés parlen d'adequació, de recreació de la cultura, penso que són objectius que al llarg de tota la llei ja es troben arreplegats en el projecte i després en totes les esmenes que s'han presentat tan per part del Partit Socialista com del mateix Grup Popular.
Per tant, són una sèrie d'esmenes que ja estan arreplegades al text normatiu.

També jo penso que ahí sí que ja li puc dir que hi ha una esmena que per a nosaltres és totalment inacceptable.
I jo penso que és una esmena d'impossible assumpció.
I és la que fa referència, quan vosté intenta disfressar l'obrir les mires d'aquesta llei al que jo denominaria, sense cap escrúpol, el catalanisme audiovisual.
I m'explico.
Jo penso que el que vosté pretén o el seu grup pretén amb aquesta esmena, concretament l'esmena número 16, l'única cosa que pretén és que es reconega l'existència d'un mercat cultural català, sense tenir en compte que la producció audiovisual valenciana per si mateixa ja tindria raó de ser.
Per tant, comprendrà ­vostés sabrà quins vincles unixen amb este mercat català­ però per damunt de tot anem a defensar el nostre mercat, el mercat audiovisual valencià.

I no es preocupe que en este món que vivim, jo penso que la distribució de l'audiovisual a nivell de la nostra comunitat i de la resta, no ja d'una comunitat autònoma, com puga ser la veïna pel nord, sinó la resta de les comunitat autònomes, com la resta de l'estat i del món, penso que està plenament garantida.

També ha fet referència, és que ha parlat de moltes coses, ha fet quasi, quasi una exposició de motius del que vosté planteja en les seues esmenes.
També ens parlava de la protecció dels drets laborals dels treballadors.
I ahí no és que estiguérem en contra.
Però jo penso que estes esmenes, en realitat, jo penso que no aporten res, des del punt de vista normatiu, al que és l'esperit de la llei.
Jo penso que aquí no és el lloc per a recollir aquestes propostes seues, que estaríem d'acord o no estaríem d'acord, però que no és el moment d'entrar-les a valorar.

També ha fet referència al suport que vostés intenten donar-li, més encara, a l'ús i coneixement del valencià i la normalització lingüística per mitjà, deia vosté, de la concessió de freqüències d'emissió i de canals, condicionada, precisament, a l'exigència de la nostra llengua.
I de la nostra llengua és la redacció que vostés fan a la seua esmena.
Jo penso que el to de l'esmena aquesta presenta, quasi, quasi, un missatge, vaig a dir-li que d'imposició, sinó d'intolerància almenys d'imposició, quasi, quasi exigint que no s'aporta cap benefici quan s'intenta imposar, en este cas una llengua, que, quan vosté diu la nostra llengua, penso que s'ha de referir al valencià, perquè tant nostra és el valencià com el castellà.

Hi ha una sèrie d'esmenes, que jo li demanaria que retiraren, que són aquelles que fan el que li deia abans, concretament la 20 i la 21, que són esmenes de reiteració.
Arrancar dos objectius de la proposta que fa el govern, separar-lo en dos punts i presentar-lo com esmenes.
Jo penso que no aporten res perquè ja està reflexat.

L'esmena número 22, que realment ahí, jo li deia que és una esmena de profunditat, perquè aporten un nou article amb l'objectiu de definir el que es l'obra audiovisual valenciana.
Jo crec que vosté aquí ha fet incidència.
És una esmena d'una llarga redacció.
Però jo penso que tot el que presenten aquí ja està arreplegat en el projecte de llei i podríem entrar en detall.
Però, en definitiva, com li deia al principi, no podem perdre en cap moment l'objecte fonamental de la llei.

Jo penso que totes les propostes que vosté ens ha fet amb estes esmenes, concretament des de la 7 a la 134, ja estan arreplegades.
I hi ha algunes que no es podien acceptar perquè comprendran, per exemple, que al que vostés anomenen maneres de fomentar l'audiovisual.
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Li ficaré un exemple molt concret.
Una obra, per exemple que estigués produïda per empreses que no siguen valencianes, però que en el seu moment es pogués ­anem a imaginar-nos que l'obra Harry Potter, per dir­ que s'estrenés en valencià, seria considerada una obra valenciana.
I una obra ­que no tingués res en contra i que es pogués estrenar traduïda al valencià, evidentment­ però una obra que estigués, segons els seus paràmetres, treballada, que els productors foren valencians, però que fóra produïda en castellà, no tindria esta consideració.

Nosaltres, per damunt de tot, li hem de dir que esta llei és de foment del sector audiovisual valencià.
Nosaltres apostarem perquè se seguisca recolzant el valencià, però, evidentment, si el que volem és que hi haja una indústria forta audiovisual valenciana el que hem de fer és no crear guetos, és a dir, que abans de començar les empreses es vegen condicionades a actuar en una llengua o en una altra.

Són moltes les propostes que vosté mos ha fet i caldria detallar poc a poc.
Però, bo, n'i ha també un tipus d'esmenes, d'este primer bloc que mos presenta, que queda clar que el propòsit del seu grup no és la consecució d'un escenari bilingüe, com li estava dient, ni bilingüe ni de respecte quasi quasi a la promoció del valencià.
I m'explicaré.
Si partim que s'intente crear un escenari de segregació televisiva a partir de la llengua, mal comencem un projecte que, com vosté dia, ha de ser cosa de tots.

Nosaltres, com dia al principi, no estem ni per guetos i ho fem perquè apostem, fonamentalment, perquè hi haja normalitat a l'hora d'enfrontar-se a les produccions valencianes.
De fet, vosté coneixerà que el Consell, en les llicències que es van convocar en televisió digital terrestre, tant local com autonòmica, va fer una aposta realista, pense jo, i compromesa, en la presència del valencià amb un 25% de la programació en totes les franges horàries.
És una aposta, però no és una imposició tal com vostés plantejarien.

Moltes esmenes, que feien referència també, doncs, al que després debatrem, amb els seus vots particulars, al consell audiovisual valencià.
Després, tindrem l'oportunitat d'entrar en més detall.

Però, en definitiva, insistixo, si alguna cosa tenim clara en esta llei és, com dia abans la meua companya, ha estat molt treballada, ha estat plenament consensuada amb tots els sectors audiovisuals, i la presentem ací perquè ha de ser el primer pas per a aconseguir que la producció audiovisual valenciana en general, juntament després a la consecució, a la nova Llei de creació del consell audiovisual, siguen fonament bàsic de tot el que és la producció valenciana audiovisual.
Per què?
Perquè considerem que és un sector emergent, que ha de donar el suport, però el que no s'ha de muntar és ni clientelismes ni pensar que en el Govern Valencià van a trobar la panacea de tot, sinó que cal buscar les estructures, cal donar-los el suport normatiu, però, en definitiva, el que no podem muntar és que les empreses tinguen la sensació que amb l'aprovació d'aquesta llei, doncs, *todo el monte es orégano*, que sabem que no és així.

L'última part de les seues intervencions o de les seues propostes feien referència a la transparència, donava la sensació com si esta llei no ho sigués.
Dia que: «facilitar la transparència dels prestadors dels servicis audiovisuals».
Jo penso que rebutjar aquesta proposta seua és clara perquè parlar de transparència és molt adequat.
D'acord, però cal ser realment molt cuidadós perquè transparència rigorosa també ens dia.
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Com es pot introduir, jo li preguntaria, un procediment per a vore si la transparència televisiva, la transparència de la informació, la transparència de la producció, és a dir, quins criteris anem a valorar.

El que li vull dir amb això és que nosaltres el que podem fer és presentar tota la normativa, però el que no podem muntar és que en açò que vostés anomenen «un respecte al pluralisme polític o un respecte rigorós al pluralisme», doncs, es delimite d'una manera molt clara quines són les manifestacions que vosté fa referència en este pluralisme, perquè el que tenim clar és que nosaltres podem marcar pautes, el que no podem és ni condicionar ni realment marcar la forma.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

Vaja finalitzant per favor.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

El que no podem fer de cap manera és.
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és a dir, podem a les empreses valencianes audiovisuals donar-los la normativa i els instruments, però no podem marcar, per exemple, quin tipus d'informacions han de tindre ni cap a on han d'anar estes informacions.
Fonamentalment, el que han de tindre és la llibertat perquè el poble valencià necessita esta llibertat.

Jo penso que una primera part esta llei sí que la porta perquè això es poguera produir sense dirigismes ni manipulacions.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Per a rèplica, té la paraula, en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, senyora Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Castejón, anem a vore.

A mi em sembla que en les seues primeres paraules, a banda del que ha agraït i del que hem treballat, és la nostra obligació, ens paga el poble per això i estem orgullosos de poder-ho fer.
Per això, tenim una dedicació exclusiva en temps i hores.
I estem contents, mire, estem contents.

Però, a l'inici del que vosté ha dit, a mi em sembla que fins i tot en l'esforç que vosté ha realitzat per buscar les diferències de la llei que presenten vostés, o que presenta el Govern Valencià, i les esmenes que presentem nosaltres, l'esforç que ha fet per a buscar les diferències han deixat en entredit que no li pareixen malament les esmenes presentades per Esquerra Unida, perquè, efectivament, són coherents i enriqueixen.
I després continuarem parlant.

Després, jo que sóc una persona que contínuament diu que ja no ha de discutir les evidències, voldria aclarir dues coses.
Mire, senyor Castejón, quan jo parle de la llengua em referisc a l'Estatut d'Autonomia que vostés acaben d'aprovar, que diu en l'article número sisé: «la llengua pròpia de la Comunitat Valenciana és el valencià».
Així és que quan dic la llengua em referisc al valencià, al valencià que denominem ací.

I, després, em dolc moltissim, però moltíssim, que a aquestes altures, i també per no discutir sobre les evidències, vosté faça esment i es malhumore perquè jo haja parlat d'un àmbit lingüístic, que en alguns espais es diuen Països Catalans, i que això va i li esglaia.
Què passa, que una pel·lícula feta en espanyol no es pot vore a Argentina?
Els productors que produïsquen en espanyol, doncs, va i no poden vendre les seues pel·lícules a Argentina!
Però, no creu vosté que està dient-li al sector que quan produïsquen alguna cosa que ho venguen en una altra zona, i quin àmbit lingüístic és acceptable i que vostés els van a negar alguna cosa, no sé què?
No veu que es malinterpreta, senyor Castejón.
I a mi això em dolc perquè estic pensant en el sector, i estic dient: no vaig a posar barreres, al contrari, anem a potenciar.

Ja no vull explicar-me més sobre el tema, perquè sí que vull aclarir-li que jo i el País Valencià o la Comunitat Valenciana forma part dels Països Catalans, forma part d'una mateixa unitat dispersa al mateix temps, i dispersa perquè jo vull el meu parlament conforme el tinc, jo vull les meues lleis, jo vull el meu desenvolupament, jo vull els meus ajuntaments.

Per tant, que no es torne a fer demagògia sobre eixes tonteries.
Val?
I no siga vosté aixina i no pense ni veja musaranyes on no n'hi ha.
Continuarem.

Vosté diu: «Queda arreplegada la llengua.
I principalment parla vosté de la llengua».
És que és evident.
O siga, jo no puc fer un Estatut d'Autonomia, em puc trencar la boca sobre el valencià i a vènit de la veritat fer el que s'ha fet durant tota la vida: «*todo es bastante más fàcil, hablemos en castellano y no tenemos problemas*».

Senyor Castejón, amb consciència, tota la relació, en una pinzellada gran, perquè vosté ja havia llegit les esmenes, i les hem comentades, vosté sap que tenen coherència, d'una forma generalitzada vosté sap que aquesta llei hauria de recollir-les per a enriquir-la, i vosté, a més, sap una cosa que equívocament ací ha explicat.

Mire, senyor Castejón, quan es fa una llei es plantegen tres potes: primer, el fonament de la llei, que formaria part d'una cosa; quina quantitat de títols ha de tindre; i com ha de ser el seu articulat.
I en això tenim muntada una llei, però el fonament de la llei, els títols i l'articulat ha de tindre tot un fil conductor, perquè pel contrari la llei no es pot aplicar.

Per tant, senyor Castejón, espere que entenga que les propostes, que vosté diu que en molts casos estan repetides en molts articles, està fet exclusivament perquè la llei tinga un mateix fil conductor en algunes de les matèries que tractem.
Si vosté vol que siga la llengua, doncs, la llengua: el valencià.
Que tot té un mateix fil conductor, siga el títol que siga.
Si apareix un capítol que ho ha de recollir, ha d'estar recollit.

I, després, vosté no entén allò dels drets laborals perquè no forma part.
Doncs, mire, què vol que li diga?
Sí que forma part, perquè quan es donen ajudes, del tipus que siguen, aquest govern, ja que també parla del que significa la salut laboral, la seguretat en el treball, etcètera, havia de garantir que per a poder-les donar el dret de la salut i la seguretat dels treballadors havia d'estar garantida.
I així es funciona.

I vosté, quan fa una llei és perquè es puga desenvolupar un sector i, per un altre costat, marcar les línies.
Vosté és polític, no tècnic, i ha d'actuar políticament.
I en eixa línia, en eixa línia, senyor Castejón, és en la línia que hem presentat.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, per favor.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

.
.
.
no solament estes esmenes ­acabe, senyora presidenta­, sinó la resta d'esmenes a aquesta llei.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, l'il·lustre diputat, senyor Castejón.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, no em dolc reconéixer per segona vegada l'esforç que vostés han fet, no em dolc.
Ho he de reconéixer.
I no em dolc que vostés hagen prensentat esmenes coherents.
Doncs, clar que sí!
Coherents amb el seu model!
És a dir, concretament, precisament, la darrera part de les seues esmenes a partir de la 108, 110, 119, doncs, busca quasi, quasi, amb tota claredat, sent coherent amb el seu model que vostés pregonen, quasi busca el rebuig, eliminar de qualsevol possible consens amb el Grup Parlamentari Popular.
I li explicaré per què.

Jo, realment, puc respectar tot el que vosté m'acaba de dir.
Tot.
Jo ho puc respectar tot, però no em demane que jo participe de la seua forma de pensar.
És a dir, podem estar d'acord, per exemple, amb el concepte que vosté podia tindre respecte a un territori, a unes institucions i a uns símbols, però no és el cas.
Vosté sap que vostés, la idea que vostés plantegen i la que nosaltres plantegem, doncs, està totalment diferenciada.
Per tant, jo penso que avui per avui no podíem arribar a cap tipus d'acord.

L'esmena que vosté feia referència.
Doncs, evidentment serà coherent, com li dia, a la seua proposta que té o a la seua idea d'una comunitat totalment diferent a la que nosaltres tenim, i, per tant, no ens demane que nosaltres compartim esta peculiar forma que vosté té de vore la realitat.
I en això no li vull dir que no siguen coherents.
Estes sí, però no les podem compartir, que és el que li dia abans.

Vosté també dia que li dol que nosaltres presentem barreres.
Doncs, si és tot el contrari!
Si és tot el contrari!
Si, precisament, algunes de les seues propostes que ens han fet en les seues esmenes, concretament feia referència a allò de la formació continuada ­que vosté dia continuada i és el que reflexa el text i que jo deixaria en continua­, si precisament algunes propostes que en el moment d'analitzar-les ens semblaven, com dia, prou acceptables, precisament en este sentit restrictiu que poden tindre no les hem tirades endavant, no les hem donades el nostre suport.
Concretament, feia referència en esta esmena de la formació continua de tots els treballadors del sector audiovisual.
Doncs, mire, he de dir-li que l'afegit de la paraula «continuada» o «contínua» reflexa que el sector no podria excedir en aquelles ajudes que facilitarien una formació que en la seua convocatòria no estigués la paraula «continuada».
I per això no l'hem acceptada.
Ni més ni menys!
Ho pensem per obrir i per no crear barreres, com vosté dia.

Jo penso que la llei que nosaltres portem a aprovació avui és molt més oberta i menys restrictiva i que trenca moltes més barreres que aquelles que vosté a través de les seues esmenes voldria que s'aprovessen.

També ens pareix, per exemple, que una cosa són els continguts i els principis generals de la programació que hagen de respectar, evidentment, tant els drets, els principis, els valors, tan proclamats per la Constitució com pel nostre Estatut d'Autonomia.
Però l'altra cosa és intentar que els operadors treballen estos drets.
Una cosa és discutir, i ho hem de respectar ­mos pareix bé­, però el que no anem a muntar és a motivar que els operadors estiguen condicionats a portar a terme un tipus de programació.
Ja està la llibertat de programació.
Jo pense que això ho hem de respectar, vostés i nosaltres.

Fea referència també als drets dels treballadors.
Li he de repetir el mateix.
És a dir, si mos sembla bé!
, però pense que no és el moment ni és la llei adequada perquè això es debata.

Hi haurien alguns temes també molt puntuals.
Per exemple, l'esmena 133, que vostés el que proposen seria modificar l'article 21 sobre els deures dels presentadors i directors de programes de televisió, que és una esmena que em va fer, em va causar impacte perquè dóna la sensació que si presenten una esmena donant-li més solemnitat a les frases utilitzades sembla que aporten una major garantia i protecció.
Jo penso que no és així.
Moltes vegades.
.
.
, el que és breu, diuen que sí.
.
.
, el que és bo, si és breu, dos vegades bo.
Jo penso que en este text que se presenta, el nivell de concreció és l'adequat perquè les coses queden perfectament delimitades.

Per tant, jo penso que se podrien evitar algunes coses.
Per exemple, vosté sempre fa apel·lacions a la preservació del correcte desenvolupament físic, mental i moral dels menors, quan això s'arreplega en altres apartats de la llei.
Coses que, en definitiva, el que volen és donar-li la sensació que se preocupen, podem dir, de l'argumentació, de les paraules amb què cada un dels articles d'aquesta llei estan definint les funcions, objectes i tal, però jo penso que és una forma de sumar-li intervencions, de sumar-li en este cas esmenes, quan el text està perfectament redactat, jo penso que és perfectament assumible sense este tipus de matisacions.

I ja no entrem al que li dia de les esmenes de reiteració, que són les mínimes ­és veritat­, però algunes n'hi han.
Per tant, em dol, em dol que vosté considere que no hem tingut en compte les seues esmenes.
Li garantixo que sí, però que penso que no aporten res a la llei perquè afortunadament, després del debat que va haver en comissió, almenys en estes primeres parts que tenim, està perfectament detallat perquè se puga aprovar tal com està i, per tant, no podem acceptar cap de les seues esmenes.

Moltes gràcies.

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

 

Muchas gracias, señor Castejón.

Vamos a proceder a la votación.
Yo le ruego al Grupo Socialista si quiere hacer alguna.
.
.

Señor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Gracias, señor presidente.

Queríamos dividir las enmiendas en tres bloques, que yo me dispondría a decirle ahora mismo para que usted pudiera apuntarlo.

El primero incluiría la 12, 15, 16, 28, 31, 37, 81, 83, 89, 93, 95, 96, 103, 104, 105, 108, 110, 121, 123, 124, 126 y 27, y 133 y 34.

¿Puedo decir el segundo?
*(Remors)*

El segundo comprendería la 8, la 18, 20, 21, 22, 23, 26, 33, 51, 84, 91, 97, 99, 100, 101 y 122.

Y habría un tercero.
.
.
*(Pausa)*

**El senyor president:**

 

101, ­perdón­.
.
.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

.
.
.
y 122.

Y si está en disposición, le digo el tercero.

 

**El senyor president:**

 

Por favor.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

7, 17, 19, 35, 36, 38, 47, 49, 98, 119, 125 y 128.

Eso es todo.

 

**El senyor president:**

 

Vamos a votar, en principio, 7, 17.
.
.

Señor Perelló, por favor, repase los bloques, por favor: 7, 17, 19, 35, 36, 38, 47, 49, 98, 119, 125 y 128.

Comienza la votación.
Votos a favor, 6; votos en contra, 44; abstenciones, 31.
Queda rechazada la enmienda.
*(Remors)*

¡Señor Maluenda, por favor!
Al grano.

El siguiente bloque, por favor.
Tenga, por favor, señor Perelló, la oreja puesta, en el buen sentido de la palabra: 8, 18, del 20 al 23, 26, 33, 51, 84, 89, 91, 93, 97, 100, 101 y 122.
*(Remors)*

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Señor presidente, es que nos ha parecido escuchar la 89 que no está en este bloque, sino en el anterior.
Y también la 93.

 

**El senyor president:**

 

No, no, 84, 91, 97, 99, 100, 101 y 122.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Perfecto, así es.

 

**El senyor president:**

 

Comenzamos la votación.
Votos a favor, 6; votos en contra, 74.
*(So d'un mòbil)* 

Y ahora vamos a votar el resto.
Comienza la votación.
36 a favor, 42 en contra y 1 abstención.

Bien.
Pues una vez votadas las enmiendas y rechazadas, vamos a proceder a votar artículos.

Se vota el artículo primero.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 33 votos en contra y 6 abstenciones.

Pasamos a votar el artículo 2.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 votos en contra.

Pasamos a votar el artículo 3.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 7 votos en contra, 31 abstenciones.

Votamos el artículo 4.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 40 votos en contra.

Votamos el artículo 5.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 40 votos en contra.

A continuación, pasamos al tercer bloque de enmiendas, que corresponde a los votos particulares, del 1 al 7, y las enmiendas número 54, 55 y 56, ­por favor, señorías, un poco de paciencia­ 61, 66, 67, 68 y 69, y 74, 75 y 76.

Las presenta el grupo político Entesa y las defiende doña Dolors Pérez.

Tiene la palabra, doña Dolors.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories, hem fet un vot particular amb la finalitat que es puga mantindre el text inicial en aquesta llei.
Text inicial que queda desvirtuat degut a una quantitat d'esmenes presentades en comissió, per la qual cosa queda la constitució del consell valencià de l'audiovisual fora del sentir d'aquesta llei.
Aleshores, d'una forma molt ràpida passe a exposar què és el que nosaltres entenem dintre d'estes esmenes que el senyor president ha anomenat, què és el que nosaltres entenem i per què considerem que s'ha de tindre en compte la creació del consell de l'audiovisual.

En Esquerra Unida del País Valencià, Verds i Entesa estimem necessari mantenir aquests articles perquè, a més, són tots els que fan referència a la creació del consell valencià de l'audiovisual ­article sisé, seté, huité, nové, deu, onze i dotze­.
I una llei que regule el sector, que no recull aquest apartat de creació, és una llei que naix amb l'aparença de no poder-se aplicar adequadament, ja que el seu desenvolupament radica simplement en les concessions de les televisions digitals terrestres i de donar satisfacció a una petició des de ja fa molts anys del sector, que a més a més es mereix que estiga regulat i que se'l reconega, però que al mateix temps, si no existix la llei, o siga, si no existix dintre de la llei la creació del consell de l'audiovisual valencià malauradament, i conforme he explicat, es podrà aplicar.

I què demanem mitjançant les esmenes presentades?
Que de conformitat amb el projecte de llei presentat pel Govern Valencià li se concedisca al consell valencià de l'audiovisual l'autoritat audiovisual valenciana perquè actue amb autoritat reguladora i executiva amb plena independència del Govern, per a evitar estes coses que han passat últimament de si les concessions era per *enxufisme*, amiguisme o si no sé quina altra cosa, perquè el Govern ha de fer política i es creen institucions que han de treballar tècnicament i per aplicar els sistemes democràtics, com seria en aquest cas i positiu per al sector, la creació ja dintre de la llei del consell de l'audiovisual valencià.

També exposem la composició i les finalitats del consell i l'elecció dels seus membres, clar que sí!
En la llei presentada pel Govern es parlava de la creació d'un consell que estava en mans del mateix Govern, era un consell consultiu.
I nosaltres consideràvem, i considerem, que ha de ser un consell de l'audiovisual executiu, amb poder d'execució i, per tant, de decisió.
Que aquest consell intervinga, a l'igual que les Corts Valencianes, en compliment de les seues funcions i atribucions pròpies, de servei públic audiovisual que corresponen lògicament també a Radiotelevisió Valenciana.

Considerem que és absurd fer una llei del sector de l'audiovisual, que mantinga al llarg de la mateixa, el sector públic a banda, simplement.
.
.
O clar, jo ja entenc el seu interés, perquè el sector públic està en mans del govern i per tant li dóna la llibertat de regular-lo millor.
I no apareix, si més no, ningun apartat concret a la Radiotelevisió Valenciana, ni a la seua organització, ni a les funcions, ni al finançament d'aquest servei públic valencià.

Senyories, pel que des del primer bloc d'esmenes s'ha debatut aquí, i com que també ho recull el futur Estatut d'Autonomia de la Comunitat Valenciana en el seu article 56, quan diu «correspon a la Generalitat, en el marc de les normes bàsiques de l'estat, el desenvolupament legislatiu i execució del règim de radiodifusió i de televisió de la resta de mitjans de comunicació de la Comunitat Valenciana».

Com que vostés ací parlen ja, en els tres punts de desenvolupament i en el seu final, de la creació del Consell de l'Audiovisual Valencià.
Jo els he de dir que em pareix bé, però que em sembla un malbaratament i una poca vergonya que vostés ho hagen tret del conjunt de la llei.
I em sembla vergonyós el pacte que s'haja fet al respecte, simplement per demostrar a l'estat eixa potestat que anem a tindre els valencians de la creació del consell de l'audiovisual valencià.
Perquè és una fal·làcia.

Perquè de la mateixa forma, s'haguera pogut recollir la creació, i esta llei servir per a la creació del consell de l'audiovisual valencià, tenint en compte que en estos moments l'Estatut d'Autonomia dels valencians és virtual fins la setmana que ve.
El tenim votat, està debatut, hem aplegat a acords.
Hem signat fins i tot el pacte sobre catorze lleis, però és virtual, perquè fins el dilluns, el rei no signarà l'Estatut d'Autonomia dels valencians, i fins el dimarts, i hui ho arreplega la premsa però vull que sapien que des d'ahir tenim la informació, i fins el dimarts no se publicarà en el BOE.
Per tant, no el podrem desenvolupar.

Bo, i a vènit de la desenvolupada i en qüestió del Consell de l'Audiovisual Valencià, el que més m'agrada és que posa, i desenvoluparem, crearem la llei del consell de l'audiovisual valencià.
I jo me pregunte, per a quan?
Potser hui, l'any que ve, l'altre.
O, millor dit, si els és de l'interés a tots els que han pactat, mos podem esperar vint-i-tres o vint-i-cinc anys, i en el pròxim estatut d'autonomia intentem fer una llei que aclare, i que done contingut al que és l'audiovisual, creant el consell valencià del propi audiovisual.

Senyories, si.
.
.

 

**El senyor president:**

Doña Dolors.
.
.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

.
.
.
la creació ­acabe, acabe­ si la creació del consell de l'audiovisual no forma part d'aquesta llei, quan creem el consell de l'audiovisual valencià, se contradirà totalment en les funcions que ha de realitzar el sector mitjançant la llei, i la llei de creació.
Perquè, quan n'hi haja algun entrebanc, a què se van a agarrar?
A quin tipus de llei se van a agarrar?

I vostés, lògicament, si açò no ho tenen en consideració es van a vore obligats a rectificar.
Rectificació que també hagueren pogut fer en estos moments, si es contemplara en aquest avantprojecte de llei el que és la creació del consell de l'audiovisual.
I a posteriori, quan ja tinguérem publicat l'Estatut d'Autonomia dels valencians, per mig d'una norma, crear una llei específica del propi consell de l'audiovisual.
.
.

 

**El senyor president:**

Gràcies, senyora Dolors.
.
.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Tiene la palabra para el turno en contra.
.
.
Perdón, para el turno en contra, el ilustrísimo señor diputado señor Castejón, del Grupo Popular.
*(Remors)*

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Gràcies, senyor president.

Bé.
Jo el primer que he de demanar-li és que el vot particular el retire.
Nosaltres pensem que no té sentit.
Però bé, vosté està en el seu dret evidentment i anem a respectar-lo.
El que sí que cal recordar és que amb esta llei, i li ho deia en el primer torn d'intervencions, el que se pretén és regular, el que se pretén és una regulació integral de tot el sector audiovisual en esta comunitat.
I comprenent això, doncs qüestions incorporant principis a fi de, fonamentalment, de potenciar la creació, la producció, la comercialització i difusió de tot l'audiovisual valencià en el nostre territori.
I també amb la resta de mercats, tant nacionals com internacionals.

I jo penso que això se fa en profunditat.
Si s'escomet una regulació en profunditat del que és l'organització administrativa valenciana en matèria d'audiovisual, i es procedix a una ordenació que ja feia falta, penso, del nou sector de la televisió digital a la nostra comunitat.

També amb aquesta llei s'aconseguix la regulació, a la que vosté feia referència de la televisió digital terrestre, en l'àmbit tant autonòmic.
I també la forma d'organitzar la gestió dels canals múltiples.
I també, perquè dir-ho també, la televisió digital local, on es regula a través d'aquesta llei un model organitzatiu de gran complexitat.
I es posa d'una manera ja definitiva, es posa fi a una llarga etapa que cal reconéixer que ha estat de cert desordre jurídic, de certa inseguretat per part dels operadors.
I això, d'alguna manera, també marcava que no fóra una qualitat total en els servicis que es prestaven.

I evidentment, doncs se deixa fora el consell audiovisual al que vosté feia referència.
I no vaig a repetir els motius que explicava en la primera intervenció la meua companya Mónica Lorente.
El consell audiovisual de la Comunitat Valenciana, de futura creació, i se crearà com a un òrgan independent al que fa referència precisament aquesta llei que avui aprovarem.

I tots sabem, tots sabem, que es tracta d'un òrgan de participació, que conta ja en precedents a altres comunitats autònomes, com puga ser per exemple el consell audiovisual de Catalunya, el de Navarra, o el propi de Madrid, o el consell assessor de les telecomunicacions i d'audiovisual de Galícia.

I és intenció del Partit Popular que se li dote d'un ampli i important elenc de funcions.
*(El senyor president colpeja amb la maceta)* A ningú se li escapa que el seu àmbit d'actuació haurà d'estendre's a l'àmbit de la comunicació directament gestionada per la Generalitat, o bé en règim de concessions o habilitació, i siga quina siga la forma d'emissió i la tecnologia utilitzada.
Així, naturalment també, com els supòsits en què s'efectuen emissions específiques per a la Comunitat Valenciana, i en aquells altres en què, per aplicació de la normativa vigent, queden sotmesos a l'àmbit de gestió i tutela de la Generalitat.

Els motius, el per què la llei de creació del consell audiovisual fora d'aquest àmbit?
Bo, ja s'ha explicat i no anem a repetir.
El que jo penso és que vosté deia que és absurd que no estiga tot compaginat.
Jo penso que no és absurd, no?
Jo, avui per avui, el sector audiovisual es mereix el màxim exercici de generositat política en l'aprovació d'aquesta llei que avui portem a cap.

En la intenció, li torno a repetir, perquè jo penso que no és una llei que tinga un caràcter intervencioniste, ni molt menys, ni busca la ingerència dels poders públics en este àmbit.
I una manera de fer-ho és desbancar-se, és a dir, deixar a banda la futura llei que regularà el consell de l'audiovisual.
Perquè, insistixo, hem apostat definitivament que siga una iniciativa parlamentària que naix en virtut del pacte.
Evidentment vosté no ha d'estar d'acord, perquè no va estar dins d'este pacte estatutari.
I en això, quan la llei se porte a terme, s'aconseguirà definitivament el tractament que avui per avui més necessita el sector audiovisual, este tractament sistemàtic i complet del sector.

Avui, jo, el que he de dir-li és que retire el seu vot particular.
Jo penso que en el seu moment debatrem, si este consell que vosté proposa ha de ser merament assessor, o ha de ser consultiu, o totalment independent; si ha de tindre capacitat sancionadora, o permetre que els seus membres passen, com vosté deia, examen previ aquí a les Corts.
Això en el seu moment.

El que sí tenim clar, i no és la primera vegada que ho diu el Partit Popular, el Grup Parlamentari Popular, és que el Partit Popular vol promoure una proposició de llei de creació del consell de l'audiovisual amb el 100% de consens, i li ho vam dir el dia que vosté va presentar ja l'esmena a la totalitat.
I això, per què?
Perquè nosaltres també volem que esta llei de creació, permeta un consell que siga un òrgan independent, plural, lliure de qualsevol manipulació.
I en este sentit, jo penso que a partir d'avui o demà mateix, doncs ens podríem posar a treballar ja, perquè per part del Grup Parlamentari Popular se té la mà estesa per negociar.

Per tant, repetir-li ja, abans de finalitzar, que la nostra intenció seria que vosté retirés aquest vot particular, perquè les esmenes que vosté presenta, a punts que ja sap que no figuren ja dintre de la normativa de la llei que avui anem a aprovar, per tant, pensem que ja no té sentit.
Però naturalment, respectem la seua potestat de poder defensar aquests punts que considere adequats.

Moltes gràcies.
*(Remors)*

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Castejón.

Tiene para el turno de réplica la palabra la señora Dolors Pérez.
*(Remors)*

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Senyor Castejón.

El més bonic de la democràcia és que, respectant o no, una té dret a defensar allò en el que creu.
No obstant li agraïsc el respecte que ha exposat ací.

Mire, senyor Castejón, jo crec que esta llei.
.
.
Primera, partisc de què em sentiria molt mal, molt mal, si haguera jo d'admetre coses d'esta trona.
Que no les crec, que tinc un altre punt de vista.
I que les mateixes conduïren a un engany en el que va ser una llei feta per al sector.
Tot i no volent que siga eixe engany, jo entenc que esta llei és simplement una llei possibilista.
Va a aplegar a poc més.
Haurà de tindre un estudi en més profunditat quan parlem del consell de l'audiovisual o la llei de creació d'eixe consell de l'audiovisual.

Això va a significar una pèrdua de temps importantíssima.
En estos moments se podria crear, dintre de la llei, el consell de l'audiovisual valencià per majoria simple.
Tot el que significa esperar-mos significa entrar novament en aquella política pactista, que no ens fa anar més enllà, sinó que ens fa treballar absurdament molt més sense aplegar a moltes més coses; sempre havent de treballar a canvi de.
I que lògicament haurà de formar part d'un pacte, perquè la llei de creació del consell valencià de l'audiovisual haurà de ser votada per tres quintes parts.

I això també és una pèrdua, quan, tenint en compte la creació del consell dintre de la llei, en tot el que sol·licitem, o si no, estudiem de quina forma.
Posteriorment per mig d'un mandat estatutari es podria aplegar a regular.

Per tant, jo mantinc que hàgem de fer la votació a l'article sisé, seté, vuité, nové, deu, onze i dotze, perquè considere que és una part importantíssima dintre del que significa aquesta llei.
I a mi m'agradaria que de la mateixa forma que vostés m'ho demanen, jo també els demane que reflexionaren, i al vènit de votar, acceptaren que el text que es va presentar en un principi es mantinguera i per tant el seu articulat.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, Dolors.

Tiene la palabra, señor Castejón.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Gràcies, senyor president.

Bé, arreplegant les seues paraules, senyora Dolors, evidentment, cabria una possibilitat que el consell audiovisual de la Comunitat Valenciana estigués dintre d'aquesta llei.
Jo recordo precisament que el dia que el conseller va fer la presentació, era una de les possibilitats.
Es va optar per la segona, i tan legítima és una com l'altra, perquè forme part d'este pacte estatutari i que la llei de creació del consell audiovisual valencià siga.
.
.
com vosté deia, que necessita un suport encara més important.
Això reflectix que es millora la qualitat democràtica, la qual vosté moltes vegades sembla que fica en dubte.

I jo, de les esmenes que avui supose que quedaran desateses, perquè el seu vot particular no crec que puga prosperar, hi havia alguns temes molt concretes que no podien ser acceptats pel Partit Popular, pel Grup Parlamentari Popular.
Jo penso que vosté intenta fer una proposta, de creació d'un consell audiovisual valencià, dintre de la llei que ara estem debatint, i seguint un model, que no mos anem a enganyar perquè l'hem vist.
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Este model que vosté seguix no és ni més ni menys que el mateix model del consell audiovisual de Catalunya.
Per tant, en algunes coses, després inclús que han presentat, com vosté sap, algun recurs d'inconstitucionalitat, no podríem estar d'acord.

Però com no estem en el fons del debat, sí que no deixaria passar l'oportunitat de deixar.
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de fer insistència en algunes coses que em sorprenen en la redacció d'aquestes esmenes, com per exemple, que vosté diu que en la redacció del consell es pretén buscar la pluralitat lingüística i cultural en compliment de la normativa, com si la normativa no s'estigués complint.
Jo penso que en tot moment s'està portant a terme.

En definitiva, els vots particulars, perquè es puguen votar ­i no passaran aquestes esmenes, algunes importants perquè són esmenes d'addició­, no tenen sentit perquè s'ha apostat per un model de consell audiovisual valencià que res té a vore amb el model que vostés plantegen.

Li manifesto que les línies en les quals es basa la política audiovisual del Partit Popular són molt clares.
Nosaltres intentem donar-li la màxima importància, tant econòmica com de suport, al sector audiovisual, fonamentalment perquè ens preocupen coses, a part del que és la producció, fonamentalment perquè considerem que són importantíssimes empreses generadores de recursos i, fonamentalment, d'ocupació.

I també ­per què no dir-lo­ la importància que té avui per avui a la nostra comunitat que hi hagen empreses audiovisuals importants perquè no sols difonguen, no sols puguen portar a terme traduccions d'altres obres que mos arriben aquí audiovisuals, sinó que siguen generadores, generadores, d'obres valencianes i, si és possible, en valencià.
Insistixo, des del Partit Popular *(el senyor president colpeja amb la maceta)* diem: si és possible, en valencià.

Què vull dir amb això?
Li vull dir que l'aposta del Partit Popular és, primer, la producció, generem un sector potent.
I, naturalment, si els productors, dintre d'este 25% que li feia jo referència en el moment de les TDT, es veuen amb la possibilitat, si les augmenten, millor que millor.
Però el que no podem fer és tallar-los els peus abans de començar a produir.

Per tant, jo penso que aquesta proposta que vosté ens fa del consell audiovisual de la Comunitat Valenciana, a part que caldria fer unes puntualitzacions, que el considero molt intervencionista, jo penso que no sentit, i aquestes propostes les podrà defensar en el moment que vosté considere.
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en el moment en què es puga portar ja a votació, que serà quan la cambra dictamine, és a dir, la Llei de creació del consell audiovisual valencià.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Castejón.

Procedemos a votar el bloque de enmiendas número 3.
¿Hay alguna inducción a separar el voto o actuamos de forma conjunta?
Muy bien.
Sometemos a votación la totalidad de las enmiendas y de los votos particulares, del 1 al 7.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 6; votos en contra, 72.

A continuación entramos dentro del debate del bloque cuarto de enmiendas, que corresponden al Grupo Parlamentario Socialista, que son la número 130, 135, 138, 141, 144, 215, de la 218 a la 227, y la 230.

Tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, don Andrés Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

En este bloque que pasamos a defender ahora intentamos.
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resumo cuál es la pretensión que tenemos.
En resumen, es poner limitaciones a la publicidad, especialmente en los medios públicos; establecer la prohibición del patrocinio de determinadas franjas de emisión o franjas de la programación, como informativos, emisiones de actualidad política, programas religiosos o actividades similares.
Y sobre todo, establecer como una de las enmiendas más importantes y que más espacio nos ocupa, la creación ­de la que ya hemos hablado cuando hablábamos antes en el objeto de la ley­ la creación y regulación de todo un título V nuevo o substitutivo del que había en este momento en la ley, lo desplazamos a uno nuevo, de lo que sería la creación del servicio público audiovisual de la Comunidad Valenciana.

Llegado a un punto en el que ya habíamos admitido algunas enmiendas en lo que se refería a derechos, y hemos hablado antes de los consumidores, también habíamos presentado todos los grupos enmiendas referidas a las personas con disminuciones auditivas o de cualquier otro tipo ­que, por cierto, hoy también están aquí­, toca hablar en este caso de las limitaciones a la publicidad en los medios públicos.

Nosotros nos planteamos que los medios públicos no pueden entrar en rabiosa competición, desde el punto de vista de la publicidad, en la medida que tiene un soporte económico del presupuesto público para su sostenimiento, no pueden entrar, digo, en rabiosa competencia con el sector privado.
Y en ese aspecto nos parece que la limitación que la ley establece de publicidad, de emisión de publicidad a lo largo de toda una jornada, es bastante más generosa de lo que incluso otras leyes plantean y de lo que nosotros creemos que debe plantear.

Nosotros creemos que la emisión de servicio público, que también abarca en este caso el aspecto entretenimiento, como puede ser la emisión de telefilms, de contenidos cinematográficos, no puede estar emitiéndose en las mismas condiciones que quien necesita sostener eso desde el punto de vista de la publicidad privada.
Y, por tanto, requiere de unos recortes que hagan que la rivalidad, como digo, con el sector privado no sea tan evidente y que la calidad de emisión en este caso.
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la continuidad más que la calidad, porque no podemos debatir de calidades en un momento como el que la técnica nos ha situado, pero si la continuidad en las emisiones sea más continua.

Resulta a veces difícil poder seguir el argumento de una película de 90 minutos, cuando en los distintos cortes que tiene, entre argumento y argumento, a veces en el momento más preciso, que es cuando el suspense está en su momento más idóneo, aparece la forma en que puedes adquirir un crédito rápido, o la forma en que puedes comprar un coche bueno, o usar una colonia que hará que triunfes socialmente o un desodorante que hará que las féminas se rindan, sobretodo cuando se le pone a los caballeros ­me estoy refiriendo a una marca que no mencionaré, pero que todavía está en emisión­, o ­no sé­ como comprar empresas voladoras u otro tipo de historias, que hacen difícil volver a coger el argumento cuando el corte se ha producido y ha pasado tanto rato.

Bueno.
Nosotros ­por no demorar más la explicación en este asunto­ lo que planteamos es que el tiempo máximo de emisión diaria de publicidad se establezca en un 10% de la programación diaria, de la emisión diaria.
En este momento, la ley para eso planteaba un 15% y establecía en la televenta en un 20%, el proyecto de ley.
Nosotros lo reducimos casi en un 50%.
Y planteamos que en la obras cinematográficas de más 90 minutos de emisión solo haya un corte por emisión, y en las de menos ni un solo corte.
Es decir, que acabe siendo normal eso que ahora se anuncia como una novedad, de decir *sense talls publicitaris*, como si no tener un corte publicitario en una película fuera algo del otro mundo, cuando realmente debería ser una costumbre.

Bueno.
Creemos que tiene que quedar claro, y así lo establecemos en la enmienda 141, que no hay que patrocinar o admitir el patrocinio de programas informativos, emisiones de actualidad política o programas religiosos.
Se me dirá: «Algo así ha puesto la ley».
Pero no, hemos vuelto a la ambigüedad.
La ley establece algunas noticias, no dice la palabra «informativos».
Realmente se ha olvidado por completo de los programas religiosos.
Con lo cual, podría darse el caso de que cayéramos en la tentación de tener telepredicadores en todo momento, suscritos por las más diversas campañas de publicidad en nuestras televisiones, costumbre de más allá del Atlántico, que aquí no ha llegado todavía y esperemos que tarde en llegar.
Pero tardará más en llegar si aplicamos el texto como lo hemos planteado nosotros como enmienda que con la laxitud que lo ha planteado la ley en este caso, la ley cuando la votemos, en este caso el proyecto de ley.

Y, desde luego, lo que mayor importancia tiene para nosotros de todo el bloque de estas enmiendas es la sustitución que hacemos del título V, y en el que intentamos establecer, regular y crear el desarrollo del servicio audiovisual de la Comunidad Valenciana, el servicio público.

Antes hemos tenido ocasión de debatir de manera superficial, de cómo lo colocamos en el objeto de la ley, que tenía que estar, si luego queríamos colocar aquí el desarrollo.
Y nosotros tenemos claro desde el principio, cuando definimos la actividad del servicio público, la actividad de la gestión directa a los servicios de comunicación audiovisual parte de la Generalitat, la de los entes locales y la de los consorcios que tengan como participación mayoritaria el capital público, el capital institucional.

Creemos que esto en la ley no queda ni meridianamente claro y que merece una regulación perfecta, que merece una regulación detallada, que una ley de este tipo tiene que abarcar, que no puede despacharse con un mero enunciado en un artículo o con una mera declaración de voluntades.
Y, por tanto, para nosotros, desde luego, continúa siendo incomprensible, como decía antes, que una ley que más allá de hablar del sector, es una ley del audiovisual en toda regla, no repare en esto.
Es como si hubiera corrido un poco hacia adelante huyendo del riesgo de regulación, como si de alguna manera se tuviera miedo a que los entes públicos tengan claramente, desde el punto de vista de lo que es el servicio audiovisual, cómo tienen que estar regulados.
Y en este caso, no hay un concepto de libertad que diga: libertad es no regulación y no libertad es regulación.
La libertad, como no interferencia, acaba siendo la anarquía más absoluta.
La libertad, como que acepta la interferencia forzada, la interferencia forzada de la ley, para que precisamente esa libertad quede a salvo y, en este caso, para que el servicio público no caiga en manos de otras cosas, es básica.

¿Por qué digo esto ­por si alguien no me entiende?
Lo digo porque hay una ley de creación, evidentemente.
Me pueden decir: «usted la puede cambiar» Claro que la podemos cambiar, y presentaremos una proposición.
Pero habiendo una ley de creación, ha habido un intento de privatización de Radiotelevisión Valenciana, que se ha salvado porque las organizaciones sociales y políticas más potentes han decidido utilizar los tribunales para salvar de la privitazación, sin perder la propiedad privada, pero para salvar de la privatización algo que no podía ser privatizado, como bien quedó demostrado por las distintas sentencias que ha habido.

Por tanto, no me vale que me digan: « ¿Es que usted para qué quiere introducir aquí una regulación del servicio público audiovisual si está en la ley de la creación?
» La ley de creación establece qué ente creamos y para qué lo queremos, pero con ese ente, insisto, hay quien ha creído que podía privatizar la televisión, el Grupo Popular.
Da igual que estuviera el señor Zaplana que esté el señor Camps, porque hay cosas que no cambian.
En las luchas de poder no se escapa la utilización del instrumento, unas veces como partido y otras veces incluso como partido y para luchar unas familias contra otras, que aún es mas soez todavía que para luchar unos partidos contra otros, y se está dando diariamente.

Por tanto, consideramos que hay que establecer y regular.
Nosotros planteamos perfectamente, en las enmiendas que presentamos ahora y que estamos defendiendo, cuál es la función del contrato-programa, qué requisito claramente hay que tener para la obtención de unos ingresos necesarios y suficientes por parte del servicio público, sin confiar todo a la deuda y sin confiar todo al padre presupuesto, sabiendo que da igual derrochar y despilfarrar o no, que siempre vendrá alguien que lo pagará.
Porque eso es algo que las televisiones privadas no pueden hacer, tienen que confiar en su capacidad de producción y en su capacidad de recaudación, de sus propios productos y de sus propios ingresos de publicidad, sin que nadie les vaya a salvar de una deuda permanente por falta de control o por no tener la capacidad suficiente para tener ingresos con los propios medios de producción que se tienen, que a veces se desprecian y se va a producir fuera lo que está claro y demostrado en la práctica que dentro se podría producir con mayor calidad y con mayor cantidad y con mayor continuidad.

Bueno, pues todo eso es lo que establecemos en estas enmiendas.

Dejar claro también que es necesario que quede definido con concisión y transparencia los principios de organización y funcionamiento de ese servicio.
Yo sé que cuando se habla de transparencia en esta tribuna a alguien le salen sarpullidos, pero es que la transparencia es un elemento básico de la democracia, y también de la democracia informativa, y también del funcionamiento de un servicio audiovisual público como nosotros lo concebimos.
No es evitar la transparencia más moderno, ni más democrático, ni más avanzado.
Todo lo contrario.
Como bien se está viendo en otros lugares de la administración, la ausencia de transparencia conlleva a la opacidad permanente y la opacidad permanente establece el clima necesario para que algún mangante haga de las suyas y sitúe el dinero público en la antesala de la corrupción, en la antesala o ahora no sabemos ya si en la salita de estar o en el salón en algunos casos, porque seguimos sin poder controlar algunas cuestiones y también sin poder controlar televisión valenciana.

Nosotros hemos querido hacerlo como grupo físicamente enviando una carta al señor director general, el 8 de noviembre, que no ha tenido respuesta, es decir, que no está gustoso de que visitemos la Comisión de control de televisión, la casa, por si acaso se nos ocurre una vez allí controlar la casa.
O sea, que no, que no valen componendas.

Que la misión del servicio público audiovisual tiene que estar claro en esta ley; que es un motor fundamental del audiovisual; que no se entiende el potencial del sector sin tener claro qué servicio cumple y cómo se incardina el servicio público en la ley para ayudar a potenciar el sector privado y para convivir con el sector privado no en rivalidad sino en franca compensación de unos con otros y funcionando como motor, igual que en su día podía ser, digo, la Ciudad de la Luz, cuando sea el caso.

Y, por tanto, nos resultaría, insisto, muy difícil que nuestro apoyo se demandara para esta ley y poder darlo si al final, ni siquiera, el propio sector público va a tener reflejo en esta ley, regulación, establecimiento con claridad de principios de funcionamiento, de principios de organización y sobre todo de transparencia en sus funciones y en su servicio, que buena falta le hace en estos momentos a la televisión valenciana.

Nada mas y muchas gracias.

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

En representació del Grup Parlamentari Popular té la paraula la il·lustre diputada senyora Lorente.

**La senyora Lorente Ramón:**

Gracias, señora presidenta.

Señor Perelló, vamos en principio a hablar de las enmiendas a las que usted se refiere con el derecho a los usuarios y, en concreto, con el tema de la publicidad y la tele venta.
Yo creo que por primera vez, en el marco legal que ofrecemos hoy al sector y en ese círculo que sí que contempla, como estamos viendo y como usted está enmendando a determinados contenidos y sobre todo a derecho de los usuarios, que son los ciudadanos, es ese espacio de protección o de establecer unos límites a lo que es la publicidad y la tele venta y que nosotros contemplamos en un 15% y que usted en su enmienda con bajar un 5% piensa que el avance es condición *sinequanon* para apoyar o no apoyar determinados aspectos.

Yo creo que un 10%, señor Perelló, o un 15%.
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Y que tiene que leer bien los aspectos que contempla la regulación del marco legal, porque habrá visto que hay, además, un artículo regulado a esos espacios especiales, como pueden ser las transmisiones deportivas, donde especifica muy bien cómo se puede hacer ese tipo, cómo se ocupa ese espacio a la publicidad y a la tele venta.
Y, sobre todo, lo que hacía referencia en su enmienda, que también lo recogemos nosotros, con lo cual no aporta nada, porque habla de las obras cinematográficas o largometrajes de larga duración y establece explícitamente el tiempo de aquellas que duran más de 45 minutos, que no podrán tener nada más que una interrupción.
Con lo cual está suficientemente regulado el espacio de la tele venta, el espacio de la publicidad.
Y yo creo que en un total, en un total de 24 horas de emisión el determinar que ese 15% no se puede sobrepasar en publicidad, está muy bien salvaguardado, está muy bien contemplado, como hacen el resto de regulaciones.

Y hablábamos al principio ­y lo ha dicho muy bien el señor Perelló­ de la famosa enmienda que usted anunciaba y que habla del servicio público del sector del audiovisual en la Comunidad Valenciana y que también habla, aunque usted lo ha omitido aquí, en su primera intervención, porque contempla un largo nuevo capítulo, un título V, cuando habla de ese servicio público y cuando hace también una mención y mezcla aquí lo que es el ente público de Radiotelevisión Valenciana y también lo hace en el ámbito local.

Entonces, yo le quiero recordar, como lo hice en comisión, que me parece que su grupo parlamentario o determinadas personas del Pspv, que a lo mejor forman parte del consejo de administración y tienen que ver en materia del audiovisual, en su partido no tienen el tema claro.
Es que no se pueden mezclar; es que están determinando cosas en las que ni siquiera la Comunidad Autónoma Valenciana tiene competencias.

Vamos a ver.
Yo creo, y lo dejamos suficientemente claro, señor Perelló, que aquí estamos ofreciendo una herramienta y un marco legal al sector del audiovisual y que estamos contemplando todos los aspectos que hasta ahora no tenían ningún tipo de regulación, ningún tipo de regulación, ningún tipo de regulación.
Y no queremos huir del debate y no queremos decir que no vamos a apostar como el ente público, como es Radiotelevisión Valenciana, como motor indiscutible de la formación del fomento y de las nuevas tecnologías y del apoyo al desarrollo del sector.
Claro que lo hacemos, señor Perelló, váyase al artículo 16.
2, porque lo dice Radiotelevisión Valenciana y también nombra específicamente la Ciudad de la Luz, porque van a ser dos motores indispensables y nadie lo niega.
Es que se confunden de debate.

¿Quieren, porque no contemplan o no les gusta el modelo, según su Ley de creación de Radiotelevisión Valenciana?
Vayan y trabajen y propongan una revisión de la actual legislación, que fue la que propuso el gobierno socialista en 1984, y como yo haré mías, si me lo permite, sus palabras, es una ley de todos, porque se aprobó en su día por unanimidad y es una ley institucional.
Con lo cual también es una ley nuestra y de todos los ciudadanos.
Propongan aquí una revisión de esa ley, si no les gusta el modelo, que no tenemos ningún tipo de inconveniente en debatir el actual modelo y el papel fundamental del ente público.
Si a ustedes les parece que se ha quedado anticuado o que carece de determinados principios, vengan aquí y traigan una propuesta, porque nosotros no queremos huir en ningún momento de ningún tipo de debate.
Pero es que no es el día, ni la comisión de trabajo, ni es el proyecto de ley que nos ocupa.

Y con eso reflejamos y queremos decir que claro que es el principal motor y va a ser el apoyo en cuanto a tecnología, formación y conocimiento y fomento de todo el sector.
Si es el ente público, si es la Radiotelevisión Valenciana de todos los ciudadanos y es el principal motor.
Y, luego, hacen ustedes una regulación en esa enmienda, que es casi de ocho páginas, donde también nos dibujan un mapa ambiguo y, además, en el que nosotros no tenemos ni competencias de cómo es ese servicio público de la televisión local.

Mire, señor Perelló, si la regulación nos la hace el ministerio; si nos ha hecho las demarcaciones; si hasta los canales municipales en las 18 demarcaciones es el ministerio, gobernado por ustedes, nos ha hecho el mandato a las distintas comunidades autónomas, a todas, a esta y a las 16 restantes.
Nos ha hecho un mapa y nos ha hecho un Plan nacional de televisión digital local y de televisión digital terrestre.
Y nos hace un mandato: «señores de las comunidades autónomas, de los gobiernos de las comunidades autónomas, pónganse a trabajar y regulen lo que aquí establecemos demarcado».
E incluso, incluso, fíjese si es servicio público los canales municipales, a todos los ayuntamiento les llegó la documentación del ministerio, a través de las comunidades autónomas, y han solicitado la gestión de sus canales municipales.

No entiendo, a través de esa enmienda, qué mezcla hacen de sectores, del papel del ente público, que hacen y regulan unos principios que ya están contenidos, ya están contenidos en el artículo 1, 2 y 3 de la Ley de creación del ente, porque no se inventa nada nuevo.
Y, luego, bajan hasta la televisión local, donde nosotros estamos haciendo obediencia de un mandato de quien tiene las competencias, que es el ministerio.
Dejen aparte esa regulación.
Coja esa enmienda, haga una proposición no de ley, la lleva a la Comisión de control de Radiotelevisión Valenciana y la elevamos a Pleno y debatimos del modelo de la televisión valenciana o del papel que va a jugar en colaboración con el sector.

Pero no se trata de este documento.
Yo vuelvo al debate inicial.
Aquí estamos hablando de un proyecto de ley, de algo que no estaba regulado, que no tenía regulación, que no tenía un respaldo legal, un marco de trabajo y que ampara el trabajo de un sector que es encomiable y que es un punto estratégico de crecimiento económico y social y de comunicación de la comunidad.
Y comparto con usted que el ente público, claro que es el principal motor, pero sí que tiene su regulación.
Si para ustedes es insuficiente, si no se regula bien, si el papel del consejo de administración, en lo que ustedes tienen representación, no les parece suficiente, traiga cualquier tipo de modelo, diseñe un modelo o un cambio o una propuesta de cambio a esa ley que nosotros nos tenemos ningún inconveniente en debatirla y enriquecer el debate cuantas veces haga falta.

Y, luego, señor Perelló, yo le rogaría una cosa.
Le rogaría que no empecemos aquí a desvirtuar el debate, porque no se lo merece el sector, no se lo merece este proyecto de ley, no se lo merecen los contenidos que contemplan, que no son esos, y tampoco ni el producto, ni los destinatarios, que son los ciudadanos.
Si quiere hablar de externalización, de privatización, tampoco creo que sea el momento, tampoco creo que sea el momento ni de la televisión pública valenciana, ni tampoco para los centros territoriales de Radiotelevisión Española, porque ellos también están sufriendo cualquier tipo de proceso y sobre todo de recortes con ese Plan de financiación que la señora Cafarel, que es de su gobierno, del gobierno central, también les está planteando.

Así que los debates uno por uno, en su sitio y en su tiempo.
No saquemos aquí los pies del tiesto.
Vayamos a debatir este marco de ley, que es la solución a un sector, que es estratégico en la comunidad, que tiene que elaborar un producto de calidad y que tiene que salvaguardar y llegar a los ciudadanos, a los consumidores, con todos los derechos y las garantías.
Y no mezclen aquí ese tipo de gestión donde nada tiene que ver en este marco de ley Radiotelevisión Valenciana si no es con ese papel de colaboración, de motor, en las principales y nuevas tecnologías, en el fomento y en la formación, como sí que lo contempla el artículo 16.
2 y como lo hace también con la Ciudad de la Luz.

Colaboración y principal motor, sí.
Ahora, toda esa serie de regulación, y sobre todo bajando al ámbito local, cuando estamos haciendo nosotros el mapa audiovisual local que nos manda el ministerio, a través de las comunidades autónomas, eso en este proyecto de ley, señor Perelló, me lo va a permitir, pero no tiene sitio.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

En representació del Grup Parlamentari Socialista, per a rèplica, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Gracias, señora presidenta.

Señora Lorente, casi podía haberme dado un manual de momentos y yo sabría en qué momento puedo hablar.
Porque es que, claro, aquí nunca es el momento.
En este parlamento si lo que se propone no les conviene a ustedes, no lo entienden o no les gusta, pues no es el momento.
Oiga, pues mire que mala pata tenemos de estar aquí un rato y que no sea nunca el momento para proponer lo que queremos proponer.
O que cuando uno habla saque los pies del tiesto.
Mire, yo no puedo sacar los pies, porque ni esto es un tiesto, ni yo he venido a poner los pies; he venido a poner la palabra y la opinión de mi grupo y a defender los argumentos que creemos que hay que defender en esta ley.

Y ustedes pueden tener un concepto de ley de lo que hay que regular o no.
Nosotros venimos a decir aquí, al sector, a la Comunidad Valenciana, a España y al mundo, si nos quiere oír, lo que proponemos en estas materias, sin problemas de momentos, ni de libertades, de coartadas ni de nada.
Esto es un parlamento y si aquí no fluye la libertad de expresión y la palabra que cada uno tenga, dónde va a fluir, dónde va a fluir.

Mire, evidentemente, esta es la primera vez que algunos aspectos quedan regulados.
Eso es verdad.
Como es la primera vez que se habla de una ley del audiovisual; eso también es verdad.
Pero es la primera vez, porque en toda la legislatura pasada ustedes votaron en contra de las propuestas que mi compañera Trini Amorós, que se fue de diputada sin poderlo ver, hizo para que se hiciera la Ley del audiovisual en la legislatura pasada.
Es que lo propusimos varias veces y fuimos derrotados.
Y eso, si el sector no lo sabía, que lo sabía, ya se ha enterado.
A ver si va a ser que nos han llevado a nosotros a remolque a discutir una ley.
No.

Mire, qué fácil es llegar aquí y decir: «eso que usted propone ya está hecho, si está regulado.
Nosotros proponemos que las películas de 45 minutos.
.
.
» Pero alma parlamentaria si le acabo de decir de 90, si le he dicho el doble, si le he dicho el doble.
Por lo tanto, si usted dice que está bien regulado con 45 minutos un corte, nosotros decimos que no, que a 90 minutos un corte y después de 90 para abajo ni un solo corte, que podamos ver aunque sea una comedia sin tener que informarnos de lo que le he dicho antes, de mucha publicidad.
Por lo tanto, no es lo mismo.
Si para usted está bien regulado, para nosotros no lo está.

Si usted dice: «es que usted recorta un 5%.
.
.
».
No, es que yo recorto un 33 la publicidad.
Porque del 15% al 10% no van 5, van 33, van 33%; es un tercio lo que le recorto.
No sumen así, porque así lo suman todo y así echamos la cuenta la Generalitat.
Ahora me explico porque tenemos la deuda que tenemos, porque cuentan así los intereses y no se tienen que contar así.
No es un 5, es un 33 lo que estamos recortando.

Luego vuelve usted a decirme: «es que el artículo 16.
.
.
» Mire, el artículo 16 es encantador, pero se dedica a nombrar; no establece, no regula, no desarrolla el servicio público.
El servicio público audiovisual valenciano que ofrece la Generalitat y que nada tiene que ver con la ley de creación, porque la ley de creación crea y establece un principio de funcionamiento y aquí se regula las misiones que tiene el servicio público dentro de una ley que antes no había.
Bastante hicimos, cuando el gobierno socialista propuso y el Parlamento dispuso hacer suya la ley de creación, con lo que hicimos todos, bastante hicimos.
Pero ahora estamos haciendo otra norma y, por tanto, creemos que se tiene que incorporar y no tiene menoscabo de la ley de creación.

Ya le he justificado antes con pruebas que con la propia ley de creación hubo un intento radical de privatización que tuvimos que frenar.
Y le digo más: volveremos a presentar la modificación de esa ley en lo que afecta esa ley.
Pero quiero que quede constancia aquí también, para el que no lo sepa, que ya lo hicimos en la legislatura pasada y ustedes no sé si en esta no tendrán inconveniente, pero en aquella tuvieron.
Tuvieron tanto inconveniente que el gobierno se negó a que se admitiera a trámite y no pudimos ni defender lo que queríamos defender.
No llegó aquí, no pudimos ni sacar los pies del tiesto, porque el tiesto se quedo sin abono, si tierra y sin planta.
Lo secó el Consell.
No pudimos hacer el debate.
Lo volveremos a hacer, porque ahora parece que hay predisposición en su grupo, por lo que usted dice, de que al menos podamos debatir, e intentaremos modificar la Ley 7/84, de creación de la Televisión Valenciana.

Pero, ¡no me diga que no lo hemos hecho!
«Póngase a trabajar».
¡Oiga, pero si vivimos aquí!
¿Qué más podemos hacer que trabajar?
Si se aprobara todo lo que aquí planteamos, esto sería jauja.
Lo que pasa es que no es el momento.
¡Oiga!
, ¿habrá algún argumento más pueril que «no es el momento», «esto aquí no se trae»?
Aquí se trae lo que se tiene que traer, lo que cada uno considera que ha de traer, y se defiende lo que cada uno cree que hay que defender.
Y lo demás son historias.
¿Quién viene aquí a decir lo que es el momento?
A ver si va a ser, a ver si va a ser que el momento para arreglar estas cosas, y otras, va a ser el último domingo de mayo de 2007, que es el único momento en el que vamos a poder arreglar las cosas cuando cambie el gobierno en unas elecciones porque la gente diga que ha llegado el momento.
*(Aplaudiments)* A ver si va a ser ese el momento.

Y mire, yo no quiero derivar el debate a ningún sitio, pero yo estoy bien seguro que el sector no se ofende porque yo hable aquí de Canal 9, porque también es de ellos, porque los pagamos todos, porque lo debemos todos, porque lo debemos todos, ya no lo pagamos, ¿eh?
, ya lo debemos, porque ya va aquí también por mil millones.
Y, claro, mentar aquí a Caffarel es de tener mucho arrojo, señora Lorente, porque si Caffarel está haciendo lo que está haciendo es porque su partido multiplicó por cinco la deuda de Televisión Española, como ha multiplicado por diez la de Televisión Valenciana.
*(Aplaudiments)*.

Claro, es que mira que yo he venido esta mañana y he dicho en casa: seré prudente, pero, claro, si te provocan ya no puedes ser prudente, tienes que decir las cosas.
Y aun así, con lo que le estoy diciendo soy prudente, soy prudente porque tenemos visita, si estuviéramos solos le contaría alguna cosa más, pero tenemos visita y no quiero yo que se lleve un mal ejemplo y de que saco yo aquí cosas que no se deben.
Pero, hablar de la Televisión Valenciana, ¡hombre!
, como dos y dos son cuatro, aunque nos digan cualquier cosa.
Voluntad política es lo que han de tener, y la voluntad se manifiesta acordando y se refleja votando después.
Y eso es lo que no hay en este parlamento, ni voluntad ni ganas de votar.

Nadas más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Popular, la il·lustre diputada senyora Lorente.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

Gracias, señora presidenta.

Señor Perelló, no se altere porque no merece la pena, no se altere porque no merece la pena, porque yo creo que es buen debate y tenemos que garantizar ese contenido y ese producto en definitiva.
Con lo cual, yo se lo he dicho, si yo no tengo ningún inconveniente, puedo utilizar el tiempo reglamentariamente y la libertad de expresión sin cesura previa, que ya no existe gracias a Dios, lo que quiera y para lo que quiera.
Pero, no es el momento porque hay más momentos, más instrumentos y tiene usted la comisión, la Comisión de Control para eso.

Este proyecto de ley se ha debatido en la Comisión de Coordinación, y va dirigido a un sector, a un sector que trabaja, que produce empleo, que produce riqueza y que se ha convertido en un principal sector estratégico en la Comunidad Valenciana.
Con lo cual, si quiere que hablemos del ente público, ustedes hagan la proposición, cojan la enmienda, hagan una proposición de ley.
Y si eso no es trabajar.
.
.
es trabajar, porque lo hacemos todos, y yo sé que usted lo hace todos los días.
Pues, siga, que ya dijo en la comisión que no dudaría y que lo anunciaba porque su grupo no lo sabía que lo haría y traiga ese debate que no tendremos ningún inconveniente en debatir, absolutamente.

Mire, yo, a la señora Amorós le reconozco muchas cosas y mucho trabajo en estos grandes debates que hemos tenido referente al audiovisual, a la Radiotelevisión Valenciana o a las actividades que ella representaba como portavoz en Cultura, Universidad.
Pero, lo que traía era una propuesta de su grupo de la creación de la Ley del Consell del Audiovisual, que no del sector, que no del sector, que nosotros decíamos que no porque le he marcado antes que desde el principio el Partido Popular y el Grupo Parlamentario Popular tenía marcada su hoja de ruta, que había una comisión y se creó una Comisión Especial de Estudio de Nuevas Formas de Gestión para establecer cuál era la radiografía exacta al cien por cien del sector, de empresas grandes, pequeñas, medianas, productoras, de doblaje, traductoras, lo que hiciese falta, cuál era el volumen de empresas según esa radiografía, que luego se plasmó, además, en un libro blanco, un libro blanco que yo he recuperado y que lo traigo aquí para que nadie falte a la memoria y diga que las cosas que yo digo no son.
Y lo trajo el Partido Popular y tiene fecha de marzo de 2003, de 2003, con lo cual dos años más tarde se presenta, como conclusión de ese libro blanco elaborado con el sector y que plasmaba esos trabajos de la Comisión Especial de Estudio y esa radiografía del sector, dice como conclusión que es verdad que hay más de 800 empresas en la comunidad que generan un 11% del Producto Interior Bruto y que generan más de 15.
000 puestos de trabajo estables, estables.
Y cuando se plasma esa radiografía se dice una de las necesidades y una de las demandas que tiene ese sector.

Y lo que ustedes señores políticos, que están representados en las Cortes Valencianas y que son el legislativo, les pueden ofrecer, es un proyecto de ley, una ley, un marco legal.
Y para eso estamos aquí, dos años después de toda esa andadura, de todo ese proceso, de todo ese proceso.
Aquí estamos hoy para eso y para ofrecer esa solución, con lo cual nosotros nunca nos hemos negado a nada.
Hemos trabajado en una comisión en la que ustedes también han estado, Especial de Estudios de Nuevas Formas de Gestión.
Se elaboró un libro blanco y, ahora, se trae el proyecto de ley que, además, lo vuelvo a decir, ha sido el más participativo de la historia, se ha elaborado, se ha elaborado con el sector, han hecho sus propuestas, han hecho el contenido, han hecho la figura del consorcio y nosotros hemos acercado posturas.
Y nadie discute, se lo vuelvo a decir, que Radiotelevisión Valenciana no sea el motor principal como sector principal puesto que es el ente público.
¡Y está contemplado!

Y si para usted le parece un artículo bonito lo que pone aquí en el artículo 16, pues, yo para que nadie se quede con ningún tipo de duda lo leo:

«Fomento y coordinación de las actividades de investigación y formación relativas al sector audiovisual, estímulo de investigación y la formación con el fin de potenciar, actualizar y mejorar las acciones en curso de nueva implantación relativas a la investigación de contenidos, mercados y nuevas tecnologías, por una parte, y relativas a la formación de los técnicos y profesionales del sector del audiovisual por otra, el departamento competente de esta materia establecerá medidas de coordinación y fomento dentro de los límites presupuestarios aprobados».

Y dice, textualmente, señor Perelló, que lo sabe: «Se preocupará que las acciones de coordinación y estímulo, de la investigación y de la formación cuenten con la colaboración de cuantas instituciones públicas o privadas concurren en el sector y potencian la sinergia de conjunto, como Radiotelevisión Valenciana y la Ciudad de la Luz, y de manera especial las de naturaleza de investigación y de docencia».

Si le parece poco contenido que sea el principal motor público que coordine esas labores de crecimiento y desarrollo del sector en nuevas tecnologías, en investigación y en formación, si a ustedes les parece poco, a mí me parece mucho y me parece que está muy bien.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Jo voldria separar l'esmena 141 i 144 i votar-les conjuntament les dues.

 

**El senyor president:**

Moltes gràcies.

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, president.

 

**El senyor president:**

Bien, pues, votamos las enmiendas número 141 y 144.
Comienza la votación.
¿Votos a favor?
30.
¿Votos en contra?
42.
Y 6 abstenciones.

Ahora vamos a votar el resto de las enmiendas.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 36; votos en contra, 42.

Vamos a ver.
Votamos ahora el artículo 6.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 72; votos en contra, ninguno; abstenciones, 6.

Votamos ahora el artículo 7, antes 14.
Muy bien, señor Maluenda, se lo sabe usted.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; en contra, 36.

Votamos ahora el artículo 8, como dice el señor Maluenda, antes 15.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 36.

Ahora votamos el artículo 9, antes 16.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 43; votos en contra, 6; abstenciones, 29.

Ahora votamos el artículo 10, antes 17.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; votos en contra, 36.

Ahora votamos el artículo 11, antes 18.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; en contra, 6; abstenciones, 29.

Ahora votamos el artículo, si no me dicen nada en contra, 12 y 13.
Comienza la votación.
*(Inoïble)*

Ahora votamos el artículo 14, antes 20.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 6; abstenciones, 29.

Ahora votamos el artículo 15, antes 21.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, ninguno en contra, 35 abstenciones.

Ahora votamos el artículo 16, antes 22.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 35, y 1 abstención.

Ahora votamos el artículo 17, antes 23.
Comienza la votación.
42 votos a favor; ninguno en contra; 35 abstenciones.

Ahora podemos votar, si no me dicen nada en contra, los artículos 18, 19 y 20; antes 24, 25 y 26.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, ninguno; abstenciones, 35.

Ahora podemos votar el artículo 21, antes 27.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42.
Votos en contra, 6.
Abstenciones, 30.

Y ahora podemos votar el artículo 22, antes 28.
Comienza la votación.
A favor, 42; en contra, 6 y, abstenciones, 30.

Ahora el artículo 23, antes 29.
Comienza la votación.
42 votos a favor; ningún voto en contra; 36 abstenciones.

Pasamos al debate del bloque cinco de enmiendas, que contiene las números 136, 137, 139, 142, 143, de la 145 a la 159, de la 162 a la 191, de la 193 a la 198, de la 201 a la 213, 228, 229, 233 a la 235, 243 y 251.

Pertenecen al Grupo Parlamentario Entesa y las defiende doña Dolors Pérez, ilustre diputada.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Senyories, aquest segon i últim bloc d'esmenes presentades per Esquerra Unida equival a 76 esmenes en total i pretenen, la seua majoria, regular la programació, la televenda, la propaganda i la seua durada, les pel·lícules i quin tipus de pel·lícules amb la durada que han de tindre, i alguns detalls més.

Per a tal finalitat, estimem que el més lògic seria que el consell valencià de l'audiovisual realitzara la regulació pertinent a tal efecte.
Però, permeten, senyories, que desenvolupe les esmenes que he esmentat a tots aquests capítols.

A l'article, concretament l'article 24 ­abans era l'article 30­, presentem una esmena d'addició o, si vostés volen, d'ampliació.
Pertany al capítol IV, que fa referència a la protecció dels consumidors i, així, doncs, pretenem que siguen regulats els informatius, no comportant cap tipus d'interrupció per motius d'algun tipus de propaganda i no admetre la publicitat encoberta.

En la mateixa línia entenem que en la televisió pública, mantinguda en aquest cas per tots els consumidors valencians, deu regular-se el temps dedicat a la publicitat d'entre programes, per tal que no passe com a hores d'ara, que cada vegada i d'una forma més exagerada, hi han moments publicitaris que duren entre 20 i 25 minuts.

Considerem tanmateix que les referències sobre les conviccions dels usuaris, tan religioses com polítiques, amb el que s'insistix d'una forma reiterativa dintre de la llei, no deurien ser motiu del conjunt de la llei, ja que tal expressió, sobretot la religiosa, i dintre del que ja formen part, que és la multiculturalitat, poden existir equívocs d'interpretació.

La llei comporta l'aplicació de les obligacions per part dels operadors audiovisuals pel que fa a la normalització i ús del valencià.
Per aquest motiu, presentem un article nou en què tractem la situació dels operadors audiovisuals, els prestadors de servei de l'audiovisual, les potestats administratives en relació amb la presència del valencià i el percentatge que nosaltres considerem que deuria ser del 50% en valencià, i així gaudiríem d'allò que pregonem, mantenir les dues llengües que es parlen al País Valencià al mateix nivell: castellà al 50%; valencià, 50%.
A més que les emissions de radiodifusió i de televisió han de garantir que a la programació de música cantada hi haja presència de producció artística valenciana i que com a mínim el 25% siguen cançons en valencià.

Sobre la reserva d'espai públic de comunicació i atesa l'aportació a l'interés general que facen, i de manera proporcionada a la contribució d'aquesta finalitat, les entitats privades sense ànim de lucre disposaran d'una reserva d'espai públic de comunicació.
I aquest espai serà concedit a les universitats valencianes, considerades organismes autònoms, que ho sol·liciten.
Les universitats, senyories, que ho sol·liciten, s'ocuparan de la gestió directa de l'espai públic de comunicació que se'ls reserve per a promoure la participació ciutadana i la de les entitats sense ànim de lucre.
Així mateix, desenvoluparan producció pròpia per promoure la difusió de la recerca i la innovació científica i social, l'educació, la normalització del valencià, la promoció de la cultura i les diverses descripcions de creació artística, com també la sostenibilitat, la cultura de la pau i altres punts més.
I, en aquesta línia, per a aquelles universitats que ho sol·liciten, intentem regular per criteris de proporcionalitat: a partir d'alumnes que vinguen per la televisió digital terrestre, i la radiodifusió d'àmbit autonòmic, així com les demarcacions.

En aquesta esmena, concretament la 143, tractem a més la programació de l'activitat audiovisual sense ànim de lucre ­i a mi em sembla que seria interessant que ho tinguérem en compte­; la reserva d'espai públic; els mitjans de comunicació sotmesos a règim de llicència i els mitjans considerats de servei públic, els quals considerem que deuen reservar el 5% de l'oferta audiovisual a l'espai públic de comunicació.
I en tot aquest aglomerat d'audiovisuals públics i privats, entenem que cal un tercer.
Per tant, la Generalitat, considerem que deuria potenciar la creació d'un tercer sector audiovisual, sobre el qual hem presentat una esmena.
Un tercer sector audiovisual sense ànim de lucre dedicat a la cobertura social de la Comunitat Valenciana.
No es pot parlar amb legitimitat de l'accés de tothom a les noves tecnologies de la comunicació si el mateix govern no ho potencia.
Per tant, la implantació de la tecnologia digital ha de garantir l'accés de tots els ciutadans i ciutadanes a les diferents prestacions que componen en cada moment el servei públic audiovisual.

Sobre l'article 41, per fer esment a algun altre ­ara és l'article 35­ referent a la concessió de títols habilitadors de televisió digital terrestre d'àmbit autonòmic, considere que ha de recollir els següents matisos: afegir al final del primer punt, «de cadascun dels programes que integren el canal per separat, que estiguen destinats a la gestió indirecta».
És evident que ja que la Generalitat atorgarà la concessió administrativa de l'aprofitament dels canals múltiples digitals d'àmbit autonòmic, es tinga en compte el plantejat.

En la mateixa línia, considerem que s'ha d'afegir un nou apartat a l'article 35 i amb el següent text: «És condició prèvia i necessària per a la convocatòria del procediment d'adjudicació de llicències o concessions administratives l'estudi previ i la planificació del Consell de la Generalitat, com també l'assignació de freqüències als àmbits de cobertura corresponents».

A més, es contemplen una quantitat d'esmenes a les quals jo anomene administratives, ja que fan referència a les societats, a la declaració anual de les obligacions, als requeriments sobre materials audiovisuals, al temps de durada arxivística de programes, a l'abonament de les tasques, la durada de les concessions i la resta d'obligacions establertes en aquesta llei i en el conjunt de la normativa vigent.

A l'article 39, abans el 45, pertanyent al capítol II i amb referència a la televisió digital local.
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­per cert, no es fa esment a la ràdio; ho he dit al principi, també, en una altra quantitat d'esmenes, però açò hauria d'estar regulat d'una forma més clara­, entenia que s'havia de clarificar allò de canal públic, per la qual cosa he presentat una esmena amb el següent text: «S'entendran com a canals públics aquells que depenen d'administracions públiques amb la informació general sobre qualsevol servei, acte i horaris que existesquen bé en el conjunt de les zones determinades a la Comunitat Valenciana en el Pla tècnic nacional de les televisions digitals terrestres o bé a àmbit local».

Quan es tracta les televisions locals, no queden clares moltes de les prestacions com es quedaran algunes d'elles o com s'haurà de plantejar la mancomunació d'elles en aquelles zones on existisca més d'un canal municipal.
M'explique: en una comarca podem parlar que existisquen dos o tres canals municipals i que d'acord amb el pla tècnic nacional i d'acord amb les concessions de la televisió digital terrestre no seria viable i, per tant, hauríem de parlar de mancomunació també en aquesta quantitat de serveis.
Lògicament perquè els nous plantejaments audiovisuals no enterbolisquen les televisions locals.
S'han de marcar ­opine jo­ les seues funcions, el temps d'emissió i la claredat de la seua gestió.

Això doncs, considere que la prestació del servei públic local audiovisual ha de ser dut a terme.
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**El senyor president:**

 

Vaya acabando, por favor.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

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per gestió directa ­i acabe ràpidament, senyor president­ del municipi o en locals supramunicipals corresponents, modalitats associatives establertes per la llei, o consorci integrat majoritàriament per ens locals.
En cap cas la participació d'altres administracions públiques o entitats sense ànim de lucre pot superar el 25%.

Senyories, aquestes propostes són les que porte hui ací a l'hemicicle.
I espere de tots vostés les tinguen en consideració i puguen ser acceptades per ses senyories.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Tenemos a continuación el turno en contra que lo desarrolla el ilustre diputado señor Castejón.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Gràcies, senyor president.

Bé, en este últim bloc d'esmenes, 76.
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toca importantíssims temes, començant precisament en el que feia referència a la protecció dels consumidors.
I des del punt de vista de protecció dels consumidors, que era la primera, concretament la 136, la primera que feia vosté referència, la que es dedica al capítol IV d'aquesta llei, existixen set articles en què detalla amb tot vigor i claredat totes les conductes, accions, fórmules, prohibicions inclús en el marc de la publicitat.

Seria llarg d'explicar, però com el temps és reduït, jo diria que, bo, el projecte que es presenta és un projecte amb una gran protecció, amb una amplíssima jo diria protecció.
I, bé, per a resumir-lo diria que el que es fa en esta llei és arreplegar el que disposen les directives europees sobre publicitat.

L'altra esmena a la que vosté feia referència era sobre Radiotelevisió Valenciana, que com ja sap vosté compta amb una normativa específica, una llei de creació singular, i amb un tractament perfectament diferenciat.
I no és correcte que s'aprofite aquesta tramitació de llei de l'audiovisual per a introduir debats interessats sobre Radiotelevisió Valenciana.
I molt menys en un aspecte tan complex des del punt de vista com puga ser la protecció del consumidor, en el cas de la publicitat a la que feia referència, a què es dedica concretament l'apartat o capítol IV d'aquesta llei.

Ha fet insistència en algunes esmenes molt concretes, *(Remors)* concretament la 139, importantíssima.
*(Remors)* I ens pareix molt convenient aquesta menció que vosté feia a *(Remors)* les conviccions religioses, *(Remors)* polítiques.
*(Remors)* I quasi quasi sembla mentida que vostés siguen tan sensibles, perquè *(Remors)* se demana en altres esmenes molt de respecte a temes o a principis mediambientals.
*(Remors)* Abans parlaven inclús dels drets dels treballadors.
I que inclús també al respecte la imatge de la Comunitat autònoma.
*(Remors)* A vegades inclús respecte *(Remors)* a altres comunitat autònoma.
*(Remors)* I que resulten *(Remors)* ara que els semble com inacceptable *(Remors)* la il·licitud que *(Remors)* se tinga esta menció especial al que són conviccions religioses.

Sembla com si vostés volguessen entendre el respecte a aquestes conviccions, com un camí pràcticament unilateral que només es transita en la mesura que creuen que els puga beneficiar, encara que moltes vegades hauran de reconéixer que no sempre és així.

I ha insistit de nou en la normalització i l'ús del valencià.
I bé, i pareix que, jo sempre dic que no hi ha res més letal en qualsevol llei o en qualsevol proposta, el de marcar llindars.
Torne a insistir que el compromís del Govern Valencià front a l'ajuda i el suport del valencià és un compromís real, un compromís creïble i assumible, i marcant lleis sense estes quotes ni imposicions.

El Consell, torno a repetir-li que ha convocat llicències i ha introduït un percentatge mínim, el 25%.
I ho ha fet en un tractament exquisit, que moltes vegades també hi ha que respectar a part de la nostra comunitat amb un domini lingüístic que saben que són de castellano parlants.

Nosaltres pensem en una altra de les seues esmenes, el que feia vosté referència a la reserva pública de, en este cas a càrrec d'universitats o entitats privades amb programes de gestió directa.
Marcava una reserva, crec que ha dit, del 5%.
I esta esmena seua, concretament la 143, no ens pareix assumible per vàries raons.
Per una part la Llei general d'audiovisual de l'estat, actualment en tramitació, està plantejant-se determinats continguts en eixa matèria.
I no pareix adequat en estos moments, procedir a la regulació, tenint en conte que les restriccions d'un espai radioelèctric que ha d'estar, que està configurat d'acord amb un pla tècnic, que ha d'aprovar precisament el govern central, l'administració general de l'estat.

A més d'això, utilitzar ara una reserva per als operadors sotmesos a llicència, doncs realment ens pareix que introduïx novament una quota, una altra quota amb continguts molt determinats que fan que des d'esta casa de nou ens posem novament amb el vestit de programador televisiu.
I cosa que ja li he dit abans que no estem disposats.

Nosaltres, el partit, el Grup Parlamentari Popular, apostem realment per projectes audiovisuals que siguen creïbles, sòlids i compromesos en tot moment amb la nostra realitat social i empresarial.
Si aquí poguéssem introduir una reserva especial de l'espai públic de Radiotelevisió Valenciana, tampoc ens pareixeria adequat, quan vosté sap perfectament que hi ha una normativa singular cap al que està regulat actualment Radiotelevisió Valenciana.

Ha parlat d'esmenes molt concretes, una concretament del sector audiovisual sense ànim de lucre, que podríem resumir-lo per una part, bo, és la seua esmena, concretament la 145, em sembla rebutjable per molts motius.
Per una part, jo diria que el més important seria perquè nosaltres, insistixo, aquesta llei l'anem a aprovar perquè pensem i estem convençuts, que fa falta en estos moments la consolidació d'un sector audiovisual que siga potent des del punt de vista empresarial.
I que això siga motiu de generació d'ocupació i riquesa.
I per tant, estem defensant obertament l'ànim de lucre, és així.

No hem de deixar passar, jo penso, este tren, convertint el nostre sector audiovisual, el de la Comunitat Valenciana, en una espècie de televisió voluntarista, sense cap capacitat competitiva.
No.
Anem a apostar per un sector fort.

En les esmenes que feia referència des de la 148 a la 150, jo notaria aquí una sèrie de contradiccions que no incidiré massa.
Però el que sí que està clar és que, bo, hi ha esmenes que jo penso que han estat plantejades amb la millor voluntat, com puga ser per exemple la 150, en la que fa referència a les emissions digitals de l'ens públic Radiotelevisió Valenciana; en què diu, parla concretament de la difusió de l'activitat de les Corts i dels debats parlamentaris.

Jo penso que possiblement l'hagen plantejat en la millor voluntat.
Però no pareix que siga massa seriós que des del parlament valencià, des d'aquests Corts, aprovem una llei en què nosaltres mateixos configurem inclús la manera en com, des de Radiotelevisió Valenciana, s'haja de realitzar la difusió de l'activitat d'esta casa, o els debats parlamentaris, introduint una espècie de garantia de programació que no es correspon amb les que tradicionalment han vingut sent una atenció constant a l'activitat d'aquestes Corts Valencianes.

Amb l'esmena que vostés presenten, jo pense que només li falta demanar que siga en un horari de màxima audiència, o imposar el títol del programa, o inclús el repartiment proporcional dels temps, com està ocorrent en moments de la campanya electoral.

Altres esmenes importants que no podem acceptar però que vostés li donen molta importància, doncs evidentment, importància en tot el que fa referència al consell audiovisual valencià, en este cas dic que com ja ha quedat descartat no insistiré de nou.
Però vostés insistixen d'aplicar un model en què ja abans he dit no podem compartir de moment, apart de les possibles modificacions després de les negociacions que en el seu moment, en el moment de la creació de la llei, en el moment que surta a debat l'ordre de creació del consell audiovisual valencià se puguen portar a terme.

El que està clar és que en moltes esmenes, el que vostés sempre intenten és descartar la competència que puga tindre el Govern Valencià, per passar-li-ho al consell valencià d'audiovisual.
També ha parlat àmpliament de les obligacions de les televisions digitals terrestres.
Jo penso que, bo, avui si aprovéssem algunes de les seues esmenes, concretament des de la 164 fins la 166, el que faríem seria donar noves obligacions als concessionaris de les llicències, de manera que estarien obligats, per exemple, a comparéixer davant del consell quan este ho reclame.
I nosaltres, i sembla que això siga un contrasentit perquè això ja estan obligats.
És a dir, no ens pareix que siga una esmena oportuna.
I li puc explicar per què, no?

Vull dir, que en primer lloc, en el fons continua assumint un determinat model, organització i composició del consell, insistixo, en un model que no compartim.
I perquè ja hem anunciat que tot aquesta normativa es tramitarà amb la llei de creació.

Nosaltres ja donem per fet que les concessionàries hauran de comparéixer, tenen l'obligació de fer-ho i contestar a tots els requeriments.
I hauran de ser naturalment, naturalment, inspeccionats i controlats, ja que l'administració en tot moment exercix unes competències per garantir l'existència que la llei se complix.
Hi haurà.
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ha fet referència en moltes de les seues esmenes sobre el règim sancionador.
Però que en definitiva és la millor garantia perquè totes les obligacions es puguen complir.

El temps se me'n va i hi ha moltes, moltes esmenes el que vosté també feia una referència molt especial.
Jo no voldria deixar de passar per exemple la que feia a l'antic article 44, sobre la gestió compartida dels canals múltiples digitals.
Perquè és una esmena que tampoc entén aquelles raons que vostés proposen, perquè fan una renúncia a la presència activa del departament, en este cas de la pròpia Generalitat, en competències audiovisuals.
I pretenen que siga novament suplit per altres organismes, i sempre anem al model català del consell audiovisual català.

Esmenes sobre la televisió digital local, que jo penso que no aporten res de res, com la 179 fins la 180.
Perquè els canals depenents de les administracions públiques jo penso que són públics, i en cada demarcació de les previstes en el pla tècnic, hi ha un canal múltiple digital de televisió local, en què s'integren quatre programes susceptibles d'explotació i aprofitament independent.
No entenem esta declaració de naturalesa pública que vostés volen demarcar quan ja està de forma evident.

Sobre l'esperit d'imposició que vostés en moltes de les seues propostes fan, evidentment tampoc podem estar d'acord, insistixo, que per part del Govern Valencià, en la nova llei, volem que siga una llei que puga beneficiar al sector audiovisual en tota la seua amplitud.
Que no siga una llei restrictiva.
I les darreres esmenes.
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**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Castejón.
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**El senyor Castejón Chaler:**

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­acabo, senyor president­ les darreres esmenes que vosté mos planteja, el que faria serà augmentar, si les aprovéssem, seria augmentar precisament este llindar restrictiu en algunes de les normatives que portarem a aprovació.

Per tant, agraint-li, ja per finalitzar, l'esforç que han fet d'estudi.
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Malauradament, és a dir, els seus plantejaments no coincidixen amb els nostres.
I aquelles propostes que s'han fet en algunes esmenes, jo penso que estan arreplegades en el que és l'esperit general de la llei.
Per tant, pensem que la redacció actual és la millor possible i és la que nosaltres prensentarem a aprovació.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Castejón.

Tiene la palabra para el turno de réplica la señora Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Senyor Castejón.

Recorda vosté la frase eixa de predicar en el desert Simón perdut?
A mi me sembla que això és el que mos està passant a Esquerra Unida.
Probablement perquè no se veu la profunditat del que presentem, sinó simplement el que representem, que són sis diputats, un sector molt xicotet en aquest hemicicle.

Però mire, senyor Castejón, evidentment vosté té raó quan diu que no poden acceptar les esmenes, perquè vostés el que estan parlant és en eixa producció privada que va a llogar moltíssima gent, que anem a tindre llocs de treball, que va a pujar com l'espuma amb diners de tots els valencians, perquè el sector també necessita que se li done suport.

Jo dic, efectivament, no se poden recolzar les esmenes i me ficava en el seu costat i pensava, bé, si jo tinguera plantejaments neoliberals, d'economies neoliberals, per suposat faria el mateix que el senyor Castejón, del Partit Popular, està fent.

Però jo no sóc aixina, i també com vosté, dintre del pensament lliure i de poder-me expressar en esta trona, li dic senyor Castejón, efectivament, el que vostés promulguen és un projecte que a més considere que no li va a donar la viabilitat necessària al sector, vetladament no es podrà aplicar.
I per un altre costat, efectivament, efectivament, tenim plantejaments tan diferents que si vostés hagueren d'aplicar totes aquelles esmenes que presentem des d'Esquerra Unida, es trobarien en la tessitura que tindrien de fer tota la llei nova.
*(Veus)* Clar que sí!
Perquè vostés han començat per devaluar la llei que va presentar el mateix Consell per un pacte a nivell de l'Estatut d'autonomia.
Per tant, anul·len una quantitat d'articles que fan que tota la llei cànvia i, per tant, no són acceptables, aleshores, les esmenes que presenta Esquerra Unida.

Jo no vull que vosté es confonga, senyor Castejón, hi donaré uns quants matisos i ahí acabe.
Mire, quan parlem que no s'ha de tindre en compte el tema religiós i polític, és perquè estem vivint dintre de la multiculturalitat.
Sense adonar-mos-en la multiculturalitat ha aplegat a les portes de la nostra casa.
Encara no s'ha fet un debat seriós a nivell del País Valencià, encara no hem estudiat la forma d'incidir, de regular, d'animar, de potenciar, d'integrar eixa multiculturalitat, encara no s'ha fet d'una forma positiva el que significa donar el missatge de la importància que té la multiculturalitat per als de dins, però també per als de fora, aquells que apleguen.

I, lògicament, dic, i dintre d'eixa situació, quasi que millor no parlar de religió, perquè probablement la gent s'equivoque com vosté ho acaba de fer.
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*(Remors)* Això és el que jo he entés, senyor Castejón.
En cas contrari, no passa res, les paraules demà ja no servixen.
Si hui acceptaren aquestes esmenes, senyor Castejón, tindrien una magnífica llei.
Si hui acceptaren les esmenes d'Esquerra Unida tindrien una llei feta amb poc de treball.
Si hui acceptaren estes esmenes, el sector privat de l'audiovisual, que és l'únic que vostés intenten protegir, tindria més garantia de continuïtat.
Així, senyor Castejón, ho lamente molt, els plantejaments no els variarem i espere que algun dia, en la revisió d'eixa llei, com de moltes altres, sigam capaços, després d'eixe últim diumenge de maig del 2007, intentar avançar en les polítiques necessàries i coherents mitjançant les lleis que facen avançar d'una forma més democràtica el País Valencià.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Pérez.

Tiene el turno de contrarréplica, señor Castejón.

 

**El senyor Castejón Chaler:**

Gràcies, senyor president.

Bé, jo escoltant-la ara, al final, semblava com si inclús tingués ganes de donar suport a aquesta llei, perquè no diferix massa entre les propostes que arreplega conjuntament la llei i algunes esmenes que vosté ha fet.
Jo les podria resumir, en línies generals, de moltes maneres, no?
, però si d'alguna cosa m'he quedat d'este esperit de les esmenes que vosté, o el seu grup, ha presentat a aquesta llei, fonamentalment és en una cosa que després és un contrasentit en la manera que vosté té de plantejar-les.

Diu que si acceptéssem totes les seues esmenes seria una llei millor.
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Evidentment, vosté que mos ha de dir.
Però de les seues esmenes, la gran majoria també cal que sapiguéssem que tenen un afany molt reglamentarista, de quotes, d'emissions dirigides, de continguts obligatoris en la programació, i jo penso que també ara li toca al Consell, amb aquesta.
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, des de les esmenes 159 a la 160, pràcticament, la que configura també no només aquestes propostes que vosté mos planteja, que considero que en alguns moments podrien arribar inclús a estar fins i tot impossibles o il·legals, i, en definitiva, n'hi han algunes propostes, moltes esmenes.
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Insistixo, fan molta referència a imposar-mos un model que, i torno a insistir, no és el nostre com a consell audiovisual valencià.

Jo no sé si és que li sembla malament que donéssem un suport obert al sector privat.
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Jo penso que no!
Jo no sé com vosté diu que partim d'una llei que no tindrà la seua viabilitat assegurada, jo penso que no!
Allò que està clar és que el Partit Popular, el Grup Parlamentari Popular, el que no volem és precisament que este sector, que tots coincidim que és emergent, no naixca precisament amb una dependència del sector públic.
No volem, com alguns partits a la millor poden pretendre, nosaltres no volem fer una política clientelar com la que impulsa, per exemple, doncs, el govern de l'esquerra des del Ministeri de Cultura, i que ens ha abocat, i bo seria reconéixer-ho, a tindre de compta, per exemple, doncs, una pel·lícula americana com a espanyola, perquè les xifres de públic del cine espanyol, doncs, no siguen xifres de riure.

Des del Grup Parlamentari Popular el que sí que fem és donar suport a un sector, i ho fem amb infraestructures, ho fem amb inversions estructurals, potenciant la reinversió i l'aplicació i la implicació fonamentalment en un sector com és l'àmbit audiovisual valencià, podríem parlar-li de la Ciutat de la Llum, d'on tenim avui el nostre president, precisament molt relacionat amb el sector que avui estem parlant, del pla de competitivitat del sector gestionat per la Conselleria d'Empresa, que suposa, per exemple, invertir des de l'any 2005 fins a l'any 2007, doncs, huit milions d'euros, no?

Com veuen, també n'hi ha un esforç, que vostés coneixen, a Radiotelevisió Valenciana i este esforç és a tots els sectors públics i privats, perquè si una cosa tenim clara és que *(el senyor president colpeja amb la maceta)* la nostra comunitat es mereix un sector audiovisual potent que tinga el suport del Govern Valencià, i penso que aquesta llei que anem a aprovar, si la cambra així ho estima, potenciarà encara molt més un sector emergent i transcendental per a la política i l'economia de la nostra comunitat.

Moltes gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Castejón.

Vamos a proceder a la votación del bloque cinco.
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Señora Escudero, tiene usted la palabra para intervenir.

 

**La senyora Escudero Pitarch:**

Moltes gràcies, senyor president.

Demanem tres blocs.
Les esmenes 136, 139, 142, 143, 148, 150, 151, 153, 156, 157, 158, de la 163 a la 169, 170, 171, 173, 174, 175, 176, 179, 180, 182, 183, 185 a la 191, 193, 196, 197, 198, 201, 203, 204, 206, 208, 209, 210, 212, 213, 228, 243 i 251, en un bloc.

En altre bloc: 137, 145, 146, 152, 154, 155, 159, 162, 172, 177, 178, 181, 184, 195, 202, 205, 207, 211, 229, 233, 234 i 235.

I un tercer bloc amb la 147, 149 i 194.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Escudero.

Vamos a votar, si les parece bien a ustedes, en primer lugar, la 147, la 149 y la 194.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 6 votos a favor, 41 votos en contra y 31 abstenciones.

Ahora pasamos a votar el siguiente bloque de enmiendas, que si este presidente las ha cogido bien, son la 137, 145, 146, 152, 154, 155, 159, 162, 172, 177, 178, 181, 184, 195, 202, 205, 207, 211, 229, 233, 234 y 235.
Vamos a votarlas.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 6 votos a favor, 74 votos en contra, ninguna abstención.

Y ahora vamos a votar el resto.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra.
Quedan rechazadas las enmiendas.

Vamos a votar a continuación el artículo 24, antes 30.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 6 votos en contra, 32 abstenciones.

Ahora el artículo 25, antes 31.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; votos en contra, ninguno; 38 abstenciones.

Ahora el artículo 26, antes 32.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 6; y abstenciones, 31.

Vamos a votar el artículo 27, antes 33.
Comienza la votación.
Votos a favor, 72; en contra, ninguno; abstenciones, 7.

Vamos a votar el artículo 28, antes 34.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 6 votos en contra y 32 abstenciones.

Ahora votamos los artículos 29 y 30, antes 35 y 36.
Comienza la votación.
Votos a favor, 72; en contra, ninguno; abstenciones, 6.

Ahora votamos el artículo 31, antes 37.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: a favor, 42; en contra, 34; abstenciones, 4.

Votamos el título V.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; votos en contra, 38.

Ahora el artículo 32, antes 38.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 42; en contra, 38.

Ahora votamos el artículo 33, antes 39.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 38 votos en contra.

Ahora el artículo 34, antes 40.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 en contra.

Ahora el artículo 35, antes 41.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor y 36 en contra.

Ahora el artículo 36.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 32 votos en contra, 6 abstenciones.

Ahora el artículo 37, antes 43.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 38 votos en contra.

Votamos ahora el artículo 38, antes 44.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 37 en contra.

Ahora el artículo 39, antes 45.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; en contra, 38.

Y ahora votamos el artículo 40, antes 46.
¿Podríamos votar el 41 antes 47; el 42, antes 48; el 43, antes 49; el 44, antes 50; el 45, antes 51; hasta ahí?
Pues del 40 hasta el 45 votamos ahora conjuntamente.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 7 votos en contra y 30 abstenciones.

Pasamos al artículo 46, antes 52.
Comienza la votación.
Votos a favor, 42; votos en contra, ninguno; 37 abstenciones.

Y ahora el artículo 47, antes 53.
Comienza la votación.
El resultado de la votación: 42 votos a favor, 6 en contra y 32 abstenciones.

Ahora el artículo 48, antes 54.
Comienza la votación.
El resultado de la votación: 42 votos a favor; 31 votos en contra; 6 abstenciones.

¿Podemos votar el 49, antes 55; el 50 y el 51 juntos y el 52, antes 58?
Comienza la votación desde el 49 hasta el 52.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 31 votos en contra, 6 abstenciones.

Y ahora entramos en el debate del último bloque de enmiendas, que corresponde a las enmiendas 231, 232.
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*(remors)* ­si tienen un poquito más de paciencia terminamos­ de la 236 a la 239, la 249 y la 250.

Para el turno a favor, las presenta el Grupo Parlamentario Socialista, para el turno a favor tiene la palabra el señor don Andrés Perelló, ilustre diputado.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

En ese bloque de enmiendas pretendemos introducir en la ley, en el lugar que le corresponde, una modificación general del título que regula la ordenación de la actividad en los operadores audiovisuales privados.
Y en las disposiciones generales dejamos bien claro, desde el principio, los principios y derechos que se deben proteger, el deber de transparencia ­algo, ya les digo, quizá poco practicado en todo lo que es la actividad derivada del Consell, pero nosotros lo establecemos­.

Dedicamos un artículo con cinco apartados a definir los instrumentos que han de garantizar el pluralismo, porque queremos evitar situaciones, como las que hemos tenido que soportar en la última adjudicación de las licencias de TDT.
Regulamos los requisitos que han de cumplir los operadores que se planteen modificaciones en la estructura accionarial o empresarial, para evitar una acumulación de medios que pudiera escapar al control de la ley.
Para eso establecemos, también, las medidas correctoras frente a posiciones de influencia dominante de algún operador que, a la vista de los trajines que se practican en el registro mercantil, convienen tenerlo previsto.
Y definimos, en todo un capítulo, el régimen de licencias para la prestación de los servicios de comunicación audiovisual mediante el uso del espectro radioeléctrico.

La claridad con la que regulamos el procedimiento de concesión y con la que establecemos los criterios de adjudicación de licencias, los contenidos y las obligaciones de los titulares, desde luego, contrastan fuertemente y con mediana evidencia, no solo con la forma y el fondo con que se han adjudicado las actuales licencias de TDT sino con el propio establecimiento que figura en el proyecto de ley que ahora debatimos.

Nosotros consideramos que, tal como han quedado establecidos los requisitos generales para la concesión de licencias de las TDT, que no han hecho falta en este caso para adjudicar las que están en este momento entregadas, hay suficientes elementos como para concluir que pueden conducir al hierro y darle vida al testaferro.
Porque no se ha sido tampoco capaz de ser riguroso en la redacción que se plantea y de evitar aquellos aspectos que ya sabemos que dan pie a bordear la ley.

Si el señor presidente me pone el tiempo, me orientaré mejor.
Gracias.

Bien, pues, en todo lo que supone la capacidad de concesión, nosotros pensamos que hay que ser mucho más preciso, mucho más riguroso en la capacidad de conceder unas licencias.
Y, desde luego, desde nuestro punto de vista, hay que intentar, a la vista del ejemplo que hemos tenido, evitar la arbitrariedad, el partidismo y la evidencia por conseguir una posición ideológica dominante bajo la apariencia formal de pluralismo con la que hasta ahora se ha estado trabajando en este campo.

La ley, seguramente, porque hubiera contrastado mucho con lo que se ha hecho hasta ahora por parte del conseller, en este caso del Consell, pero personificado en la persona del señor González Pons, no ha querido ir más allá.
Y nosotros pensamos que es un aspecto, desde luego, que se queda absolutamente corto, que para nuestro punto de vista es inadmisible.
Porque si hubiera una voluntad firme de garantizar el pluralismo por parte del gobierno, no hubiéramos llegado a una situación, como la que tenemos en este momento, que apenas se rasquen las últimas concesiones en el registro mercantil, se comprueba claramente que no solamente no existía esa voluntad sino que existía toda la contraria.

Bien, pues eso es lo que queremos evitar con estas enmiendas que para nosotros realmente son enmiendas que tienen importancia, que suponen ­lo he dicho al principio de nuestra defensa de enmiendas­ uno de los tres soportes básicos en los que radicaba nuestro apoyo a esta ley.
Que nosotros no contemplamos que, bajo la coartada de que se le llame sector audiovisual, la expresión sector excluya una regulación que incluya a ese propio sector en la afección que tiene como posible concesionario de licencia, no lo podemos entender, o que se haya dejado de una manera tan superficial y tan laxa.
Y, por tanto, este aspecto, junto con el de la creación de servicio público que hemos debatido, por activa y por pasiva, y junto con el tan traído y llevado compromiso de creación del consejo del audiovisual, pues es el que nos condiciona en nuestra posición.

En cualquier caso, yo quiero advertir una cosa.
Tanto lo que plantea la propia ley, a la hora de regular este aspecto, como lo que planteamos nosotros llega tarde.
En cualquier caso, estaríamos planteándonos una mejora sustancial de una ley que no sabemos ámbito temporal de aplicación va a tener, por las circunstancias particulares en las que ha nacido, pero lo que hecho, hecho está.
La adjudicación de licencias que se ha hecho ahora y que en esta propia ley decía y dice que contemplaba medidas para llevarla a cabo no va a ser mas corregible que en los tribunales.
Tampoco este parlamento puede plantearse nada que lo pueda corregir o que lo hubiera podido prevenir, porque una vez más llegamos también a este aspecto tarde.

En ese sentido, esa es la enseñanza que nos deja una concesión desde nuestro punto de vista neoliberal, dialéctica, del audiovisual, de la libertad que consagra en el y del uso que se le ha de dar, que no es ni más ni menos que una posición antigua, neoconservadora, de que el que más pueda para él y el que más acumule, aunque sea disimulando y hartándonos de la ley, mejor.

Nosotros, desde luego, no estamos de acuerdo con el planteamiento que se hace.
No quiero extenderme en los argumentos, porque los conocen sobradamente.
No solo porque no se lo hemos dado en estas mismas Cortes sino porque los hemos dado públicamente, por activa y pasiva, respecto a la concesión de licencias que se ha hecho.

Queremos evitar lo que ha pasado, queremos evitar que vuelva a suceder, queremos prevenir.
.
.
evitar lo que ha pasado es imposible, queremos prevenir que vuelva a suceder en el futuro y queremos introducir los requisitos de transparencia y rigor, pluralismo, a la hora de que se establezca una concesión nueva o una renovación de las TDT.

Este es un capítulo nuevo que se introduce porque hemos desplazado el quinto con el bloque de enmiendas que hemos hecho anteriormente, y aquello no suponía que prescindiéramos de esto, sino que lo colocamos desde nuestro concepto y nuestro punto de vista estructural de esta ley, con respecto a las enmiendas que hemos trabajado, en el lugar que le corresponde.

Así lo defendemos, y aunque ya a estas horas del día no tenemos la más mínima confianza, evidentemente, porque les fallaría incluso la estructura legal de que la acepten, pero tenemos la obligación de para el tiempo dejarlo porque, quizás, no muy tarde tenga que incorporarse algún texto legal por los cambios que este parlamento tendrá que hacer, porque como estamos y con las posibilidades que dejamos a la arbitrariedad en esta ley en la concesión y renovación de licencias TDT no puede mantenerse una sustancia democrática desde un parlamento ni desde un gobierno que se llame como tal.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Perelló.

Tiene la palabra para el turno de réplica la señora Lorente en representación del Grupo Parlamentario Popular.

**La senyora Lorente Ramón:**

Gracias, señor presidente.

Señor Perelló, llegamos al final del debate en este último grupo de enmiendas.
Y ya lo discutimos en la comisión.

Yo entiendo que pretenda hacer lo que no pueden hacer porque no gobiernan.
Y si pretende regular el sector privado trayendo aquí una propuesta de pliego de condiciones a un concurso de adjudicaciones de licencias de televisiones o de emisoras de radio, pues, no se puede hacer.
O sea, si usted considera que el concurso y que las adjudicaciones no se han hecho con transparencia y con rigor, yo no los he oído al Partido Socialista ni a ningún miembro impugnar ningún tipo de concesión.
«Es que no se puede hacer eso».
¿Sabe por qué?
Porque no lo ha hecho ninguna comunidad autónoma, ni del Partido Popular ni del Partido Socialista.
Se lo vuelvo a repetir.

El Plan técnico nacional es el que dirige, es el que establece las comunidades autónomas, las competencias, las demarcaciones y las que combina a las comunidades autónomas a establecer una serie de concursos para hacer las concesiones, que son publicados, que están negro sobre blanco cada una de las condiciones, las puntuaciones y al que todo el mundo se presenta, el sector dentro de sus demarcaciones, con las mismas oportunidades, con las mismas.

No pretenda, no pretenda traer aquí el concurso que a usted le gustaría hacer si estuviese gobernando.
Pues, eso va usted y, si quiere, nosotros le acompañamos, y va al señor Montilla, al ministerio, y le explica: «mire, que su Real Decreto, éste, el que hace las demarcaciones y el que le dice a las comunidades autónomas lo que tienen que hacer para las concesiones de un servicio del audiovisual hasta el nivel local, pues, mire, señor Montilla, a nosotros, el Partido Socialista de la Comunidad Valenciana no nos gusta».
Con lo cual, nosotros encantados.
A nosotros si nos da las competencias, si nos da la capacidad de gestionar el dominio público del espacio radioeléctrico, ¡oye!
, nosotros encantados.
Aquí venimos, el gobierno del Partido Popular, y distribuimos el espacio radioeléctrico.

Es de dominio público, señor Perelló, de dominio público que es de todos y no es de nadie, que es el espacio que hay y el que nos concede el ministerio, y que han sido ustedes los que han dicho: «en el 2010 será el apagón analógico».
Y mientras no vayan cesando las emisiones en los canales analógicos no tendremos disposición de más espacio radioeléctrico para dimitir en digital, para tener canales múltiples y para poder derivar eso en las televisiones locales, que no disponemos, que nos lo han planteado ustedes desde el ministerio.
Yo se lo expliqué, sé que es una cuestión difícil, que es una cuestión técnica, pero es dominio público, no es de nadie y es de todos, y son ustedes quienes lo gestionan.

Yo ya le digo que estaría encantadísima.
¡Ojalá pudiésemos hacer eso!
Pero, no solo con el espacio radioeléctrico, con el agua.
¡Ojalá!
¡Ojalá dijesen desde el gobierno central que cada comunidad autónoma tiene capacidad de gestionar el uso del dominio público, como es el agua, como es el espacio radioeléctrico!
Pero, no es así, no es así.
Pero, es que nos dan hasta los canales de frecuencia, señor Perelló.
Es que no puede venir con una enmienda y establecer la ordenación del sector privado, y, además, meterse otra vez a hacer o a establecer cómo tenemos que hacer nosotros uso y reparto del espacio radioeléctrico.
¡Si no podemos hacerlo!
¡Ojalá lo pudiésemos hacer!
Lo hacemos como nos dice el ministerio que lo hacemos: «miren, señores del Partido Popular, que gobiernan en la Comunidad Valenciana, tiene ustedes 18 demarcaciones, en el tiempo y en el período de tal a tal tienen ustedes que adjudicar, sacar el pliego de condiciones y llevarlo en forma de concurso para que pueda todo el sector en igualdad de condiciones optar».
Y así lo hemos hecho.
Y así lo hemos hecho.

Y no venga aquí a traerme una serie de enmiendas y a traer lo que no puede hacer, pues, porque ustedes no gobiernan y no tienen el poder ejecutivo de establecer un concurso que tiene que ser publicado, que ha sido público, pues, como se hace en todos los sitios y como se hace con cualquier servicio, señor Perelló.
Yo entiendo que a lo mejor muchísimos aspectos no les gustarán.
Pues, si ustedes alguna vez gobiernan, pues, lo hacen, y, si no, cojan ustedes el coche, se van a ver al señor Montilla y le dicen: «mire, que no estamos de acuerdo, que la Comunidad Valenciana.
.
.
cédanos ustedes las competencias y a ver si encontramos algún punto de acuerdo».
Y cuando tengamos las competencias para ordenar el sector y para dar las concesiones, pues, lo haremos encantamos, pero no podemos, no podemos.

El Plan nacional es responsabilidad del ministerio, del gobierno central.
Y el espacio radioeléctrico no podemos nosotros distribuirlo, ni en el sector público y mucho menos en el privado.
Tenemos el derecho a dos canales múltiples, que los tendremos disponibles y que los hemos solicitado en la medida en que dejen espacio analógico.
Y ¿saben lo que hace, además, el gobierno central?
Antes de establecer el Plan nacional, señor Perelló, lo que hace no es que dice «voy a liberar los espacios y voy a ir en transición a ese apagón analógico», no, cogió, y ustedes lo saben muy bien, y un canal que emitía en cerrado, pues, ahora emite en abierto y en analógico, y en analógico.
Con lo cual, ocupa ese espacio que no libera para que los demás tengamos las mismas oportunidades y las mismas posibilidades en el sector.

Así que, esas enmiendas, señor Perelló, no las vamos a aceptar.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Para el turno de réplica tiene la palabra el señor Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

Gracias, señor presidente.

Señora Lorente, yo reconozco su tarea titánica de defender lo que resulta difícil de defender.

Sí, mire, nosotros venimos aquí a proponer lo que haríamos si estuviéramos gobernando y pretendemos evitar lo que hacen ustedes gobernando porque no nos gusta lo que hacen.
Pero, claro, no venga después de eso a decir cosas como las que ha dicho usted aquí.
O sea, ¡que el señor Montilla ha concedido las licencias de las TDT en esta comunidad!
¡Que aquí no tenemos ninguna competencia para nada!
Y ¿qué hace aquí la disposición única que queremos quitar ­y ustedes nos la quitan, que ya no vale para nada­, diciendo: «el departamento competente en materia audiovisual elaborará en el plazo máximo de 3 meses desde la fecha de publicación de la ley un estudio técnico del espectro radioeléctrico en el territorio de la comunidad a los efectos establecidos en el apartado *(inintel·ligible),* para planificar adecuadamente los plazos y las condiciones de los procedimientos administrativos relativos al otorgamiento de títulos habilitantes en materia de televisión digital»?

Pero, ¿qué estudio van a hacer si ya están las TDT y las licencias adjudicadas sin ningún tipo de estudio y ustedes han repartido como les ha dado la gana?
O sea, les han dado un espacio, pero ustedes lo han distribuido como han querido, si el problema está en la distribución.
Ustedes han dado las licencias como han querido.
O sea que, ¡las licencias las ha dado el señor Montilla!
No, mire, lo que pasa es que el señor González Pons ha cogido el espacio radioeléctrico que le correspondía dividido y se ha hecho un PAI con él y lo ha distribuido entre los mejores puestos y entre los mejores amigos que tenía a su alrededor.
*(Aplaudiments).* Y ya está, y ya está.
Y se ha hecho un PAI sin pagar licencia porque como no tenía que expropiar espacio, no tenía que hacer hoyos ni poner césped, ha dicho: «este es el PAI más fácil que puedo hacer, el PAI de las ondas».
Y se ha hecho un PAI con las TDT.
Y al pan, pan, y al vino, vino, porque al final vamos a salir de aquí pensando que la adjudicación de TDT quien las tiene que recurrir, que se están recurriendo, los que están legitimados para ello, no los que no somos, no los que no hemos concurrido al concurso, la están recurriendo a un acto de gobierno, no a un acto del gobierno central.

No le voy repetir el ejemplo que le puse en la comisión porque estaría ya visto y porque puede quedar mal a estas horas, pero el problema está en la distribución que ustedes hacen cuando adjudican las licencias, no en la división del espacio, sino ¿qué han hecho ustedes adjudicando licencias de TDT si no tenían competencias?
Serán todas nulas de pleno derecho.
Lo que pasa es que se sube aquí a la tribuna a hablar de una cosa distinta a la que plantea el que ha subido aquí con un intento, desde mi punto de vista, de confundir, porque no es posible que sea un despiste tan grande.

¡Si ustedes han regulado lo mismo que nosotros!
*(El senyor president colpeja amb la maceta).* O sea, lo mismo que nosotros hemos dicho lo han regulado, solo que mal, flojo, débil y raquítico.
No es nuevo lo que le planteamos.
El capítulo no es nuevo, es nuevo el orden en el que se lo ponemos, pero ustedes tienen aquí ese capítulo, y hablan de lo mismo, solo que mal para no enmendar la plana de lo que han hecho y para confiar en volverlo a hacer en el futuro porque el PAI radioeléctrico les ha ido bien, porque no hay ningún pluralismo en lo que han hecho, porque van desde el concepto neoliberal de libertad al concepto totalitario de acumulación ideológica en unas manos aunque cambie de forma, porque de eso sí que son expertos.
Y menos tonterías.
Porque, claro, al final, yo me voy de aquí con una cara de pámpano.
.
.
pero yo le voy a decir una cosa, a mí no me marea, o sea, yo puedo equivocarme en alguna cosa, pero no subo a esta tribuna sin saber de lo que hablo.
Y lo que le estoy planteando se puede poner en esta ley.
Es que parece que esta sea una ley escueta, mínima, que no cabe nada más que lo que ustedes dicen.

Claro, y lo que ustedes dicen mejor dicho y mejor escrito, y lo que nosotros decimos también cabe, también cabe.
¿Sabe por qué?
Porque tenemos competencia.
Y, ¿sabe por qué más?
Porque aquí radica la voluntad soberana del pueblo valenciano para dentro de su competencia de hacer leyes, pues, hacerlas.
Y usted tiene que decir: «mire, yo no tengo voluntad de hacer esa ley como usted lo plantea».
De acuerdo, yo no me rindo, pero me siento y me callo.
Pero, no me diga que no es el momento, que no tenemos competencias, que es Montilla, porque todo eso son pamplinas.

Ustedes no quieren introducir una normativa con mayor rigor y menos raquítica porque no quieren que nadie les toque el espacio.
¡Ya está!
Y porque no quieren que se vea lo que han hecho.
Y que están en su derecho de hacerlo, pues, seguramente, en el mismo derecho que estamos nosotros de plantear una alternativa como si gobernáramos para decir lo que haremos cuando gobernemos y para intentar evitar que ustedes hagan *mangarrufas* cuando gobiernan.
Es que esta es la esencia de la democracia, que a ustedes les perturban los tímpanos cada vez que la decimos.
Dígame otra cosa, por favor, que me haga irme más satisfecho, pero no me trate como si fuera un párvulo de la política, que ¡hombre!
, no me siento muy viejo todavía, pero tan joven como para ser párvulo la verdad es que no estoy, algún año a veces me quito, pero tantos no me puedo quitar.

Gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Perelló, por esa añoranza del tiempo pasado.

Tiene la palabra la señora Lorente.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

Gracias, señor presidente.

Señor Perelló, le he dicho que no se ponga así porque sabe que tengo razón y porque sabe que han confundido y que en algunas cosas puede establecer, evidentemente en democracia y en el juego de los grupos parlamentarios en el seno de esta cámara, cuantas cosas creamos, pero tendremos que ser congruentes, tendremos que ser responsables y tendremos que tener una línea clara de lo que decimos, de lo que podemos hacer y de lo que se puede hacer.

Yo no le dicho, no le intente dar la vuelta con esa habilidad que le caracteriza a usted, porque no le he dicho que el señor Montilla adjudica.
¡Ya quisiera en este caso el señor Montilla!
También el mercado del gas y energético está liberalizado, y mire la que ha liado el señor Montilla con las OPA.
O sea que aquí, al final, podemos hablar de todo, de lo que se puede y de lo que no se puede hacer.

Sí, señor Perelló, mire, yo le digo que las demarcaciones ni el señor González Pons ni nadie de este gobierno ha hecho ningún PAI con el espacio radioeléctrico, porque nos lo ha dado el señor Montilla.
Ha hecho las 18 demarcaciones a las que nosotros hemos tenido que sacar unos concursos, con sus plicas, con sus valoraciones, publicados, con el tiempo, y en el que todo el mundo, todo el sector, desde el primero al último, todo lo plural que quiera usted o lo menos plural que quiera, se ha podido presentar, ha podido optar en igualdad de condiciones.
Pero, no solo lo ha hecho la Comunidad Valenciana que es gobernada, aunque a usted no le guste seguirá siendo gobernada mucho tiempo por el Partido Popular, que lo han hecho todas las comunidades autónomas, que lo ha hecho el señor Chávez en Andalucía porque su ministro, el señor Montilla, le ha hecho lo mismo, le ha dicho: «Andalucía tiene.
.
.
­si no tiene 18 como la nuestra porque es más grande, no se si tendrá 23­ .
.
.
pues, aquí tiene 23 demarcaciones, haga usted los concursos y adjudique».
Y así todas, las 17 comunidades autónomas.
Mire, había una excepción: las insulares Canarias y Baleares.
Y también las incluyo con la modificación del Plan nacional.
También el señor Montilla, porque está aquí.
Yo, si quiere, le doy una copia.

Y se lo vuelvo a decir.
En sus enmiendas habla usted ­porque yo no me invento nada, yo también me las leo, y también trabajo como usted­ del uso del espectro radioeléctrico, que no se puede disponer, que nos lo viene demarcado y nos lo viene autorizado por el señor Montilla, por el gobierno central.
¡Que no podemos!
¡Que ojalá pudiésemos tener nosotros nuestra porción!
Se lo he dicho, como el agua, dominio público.
¡Ojalá pudiésemos coger el agua sobrante de la cuenca del Ebro!
Fíjese donde estaríamos ya nosotros, fíjese donde estaríamos ya si nos dejara el gobierno central.

No se puede, señor Perelló, hacer demagogia o traer títulos nuevos y enteros regulando un sector que no se puede regular así, así, como ustedes plantean.
Y yo le he dicho que si tiene algún inconveniente o tiene algún mínimo atisbo de que alguien ha sido minusvalorado en sus intereses, vaya donde tenga que ir.
Aquí no se puede traer el pliego de condiciones que a usted le encantaría tener si gobernase, porque no se puede traer y no se puede plasmar así, y haciendo, y repartiendo el espacio radioeléctrico que ya nos ha venido determinado por el gobierno central porque no tenemos competencias.

Y habla usted, señor Perelló, de hacer la planificación técnica.
¡No podemos!
¡Ojalá pudiésemos planificar nosotros en cuanto a las necesidades de cada rincón de esta comunidad!
Váyase al anexo II, al anexo II del Plan nacional, y verá como están todas las demarcaciones de todas las comunidades autónomas.
Y váyase también al anexo II y verá como las comunidades autónomas le dan hasta los canales de frecuencia determinados por provincias, Castellón, Valencia y Alicante, y cada una tiene su canal de frecuencia.
Hasta eso determina el señor Montilla.
Con lo cual, si usted quiere que vayamos allí, y que nos dé las competencias y que si tenemos una mejor forma de planificar el sector, nosotros, en cuanto a mejorar, estaremos encantados.
Pero creo que hemos hecho lo que teníamos que hacer con el espacio radioeléctrico que tenemos.
Y si no tenemos más es porque el gobierno central no está haciendo de verdad esa transición del analógico al digital y no deja espacio para el resto de comunidades autónomas.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Y una vez sometido el debate a las enmiendas, procedemos a votar las del bloque sexto.

Señora Dolors Pérez.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Votar per separat la número 249.

 

**El senyor president:**

Muy bien, muchas gracias.

Votamos primero la 249.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: votos a favor, 31; en contra, 42; abstenciones, 6.
Queda rechazada esta enmienda.

Y ahora pasamos a votar el resto.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 38 votos a favor, 42 votos en contra.
Quedan rechazadas el resto de enmiendas.

Ahora procedemos a votar las disposiciones adicionales, si no me dicen nada en sentido contrario, a la adicional única, la disposición final primera, la disposición final segunda.
¿De acuerdo?
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 43 votos a favor, 37 votos en contra y ninguna abstención.

Vamos a pasar a votar la exposición de motivos.
Comienza la votación.
Resultado de la votación: 42 votos a favor, 6 en contra y 32 abstenciones.

Y ahora vamos a votar todo el texto de la ley.
Comienza la votación.
42 votos a favor, 38 en contra.
Queda aprobada la nueva ley.

Y ahora para explicar el voto tienen cinco minutos cada grupo.
Y, en primer lugar, doña Dolors Pérez, en representación de la Entesa.

 

**La senyora Pérez i Martí:**

Gràcies, senyor president.

Senyores diputades, senyors diputats.

Quan hem aplegat aquí, a la cambra, la voluntat davant d'esta llei era abstenir-nos.
Però mire si m'ha paregut descarat el debat, i tant de parlar del sector privat i del que havien motivar el sector privat, deixant per un costat fóra la televisió pública o la Radiotelevisió Pública Valenciana i deixant fóra també sense voler atendre què ha significat la concessió de les TDT i com s'havia de regular, que, lògicament, em sembla que no cal dir-ho.
Ho dic simplement com a informació.
I no haguera estat gens mal.

Per tant, vull exposar ràpidament per què hem votat no, l'explicació que acabe de donar, per no haver acceptat cap esmena d'Esquerra Unida.
Això és obvi.
Perquè això demostra que tenim projectes diferents al respecte d'esta llei, per extraure la creació del Consell Valencià de l'Audiovisual ­seria l'altra part­ i perquè el servei públic de l'audiovisual valencià ha quedat al marge.

Vull donar les gràcies des d'ací als membres del sector de l'audiovisual, del sector privat, que estan ací presents, i que espere, com no, que tinguen sort en una llei que jo veig que no es va a poder aplicar.
Però sobretot, quan comencen a pensar d'esta llei, pensen quants diners van a invertir, com es van a donar les ajudes, en base a què, perquè tot el que es done a eixe sector està pagat pels valencians.
I, per tant, em sembla que s'ha de controlar, que s'ha mirar, que s'han d'estudiar projecte i que s'ha d'avançar.

Però jo considere que és un bon dia per a d'ells, perquè la veritat és que en el fons, senyories, s'ho mereixen.
Es mereixen tindre una llei que regule la seua situació.
I estan demanant-ho em sembla que des del 1996 o 1997.
Per tant, ja ha tardat bastant el Partit Popular en fer-se eco del que volien.
Però, malauradament, el Partit Popular ha mesclat *churras con merinas* i, des d'eixe punt de vista, Esquerra Unida no podia donar suport a aquesta llei.

Gràcies, senyor president.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Pérez.

A continuación, para explicar el voto, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra don Andrés Perelló.

 

**El senyor Perelló Rodríguez:**

 

Muchas gracias, señor presidente.

A lo largo de la defensa de nuestras enmiendas hemos dado amplia explicación de cuál iba a ser nuestra orientación de voto, y en el debate no ha habido ni un punto de flexibilidad que nos permitiera cambiar eso.

Sencillamente, ésta es una ley que empezó a participarse y que está participada por el sector, por lo que hemos concluido denominar sector.
Pues con el sector yo creo que hemos hablado todos, amplio y tendido, y hemos tenido que deshacer entuertos, hemos tenido que aclarar cuestiones, incluso temporales.
Alguno del sector que está aquí y me está escuchando se dará cuenta hoy de que no me desencaminé yo tanto cuando el año pasado por marzo le dije que no teníamos esta ley aprobada por lo menos hasta que no pasaran las fallas de este año.
Iba a correr mucho, todo estaba muy preparado.
No era así.

Es una ley que ha tenido ratos de desidia importantes, tan es así que debatimos una ley que no ha tenido ni siquiera la capacidad, quien la ha traído, de modificar ni la memoria económica que la acompañaba, después de traer una ley que no se parece en nada al primer borrador, para el cual se hizo la memoria económica y los informes que ha habido.
Es una ley que ha tenido ratos de desidia.
Me gustaría saber todos los trasiegos que ha habido cómo se han dado, y no me estoy refiriendo al sector, me estoy refiriendo dentro del propio gobierno y dentro del propio grupo mayoritario.
Porque es cierto que se ha participado con el sector, pero no es menos cierto que no ha habido ni una sola ocasión para participar con el sector, al menos con un gran sector de población que representamos los grupos.

Hubo como dos intentos o dos amagos de conversación por parte del señor González Pons, aplazado *sine díe*, y hasta hoy nunca más se nos llamó, se nos desllamó, se nos volvió a llamar, se nos volvió a desllamar o a desconvocar ­si quieren que sea más fino­, y hasta hoy.
No hemos podido volver a sentarnos.

Por tanto, en aquel momento ya se veía claramente.
Sólo hay que observar una cosa, que el señor González Pons ha estado por aquí esta mañana, pero que el momento cumbre de cualquier conseller, cuando le aprueban una ley, que estar aquí, no ha estado; él sabrá, tendría otros compromisos, seguramente porque el gobierno siempre tiene muchos compromisos.
Pero parece lógico que un conseller se espere hasta el final cuando se le está votando una ley.

Está ley para nosotros, lo he explicado desde el principio, pues bien, viene a intentar regular de manera mucho más liviana que lo que planteaba al principio la actividad del sector privado.
Pero, claro, se deja fuera el compromiso sólido de crear el Consejo del Audiovisual, hace un compromiso tímido y poco creíble, se deja fuera la creación de un servicio público del audiovisual valenciano, que es inconcebible, porque la mayor parte de regulaciones más avanzadas que la nuestra ya lo tienen establecido, y se deja fuera el aspecto de regular las TDT, que ha aquí se ha intentado vender hace un momento como que era una cosa extravagante, estrafalaria, que se planteaba aquí sin ser éste el lugar ni el momento y confundiendo instituciones, ámbitos, espacios y capacidad de concesión.

Esta ley para nosotros, y lo dejo muy claro ante la cámara y muy claro, aunque ya se lo he estado diciendo estos días al sector, bueno, representantes del sector, cuál iba a ser nuestra posición, era imposible de votar.
No es una ley que ha traído encaminada hacia el consenso.
La expectativa que levantó y la buena intención, que la tuvo al principio, declarada, no se ha correspondido nada con los hechos, con los textos, con el desarrollo y con el debate que al final hemos tenido.
¿Qué el debate ha sido importante?
De acuerdo.
¿Qué los ponentes hemos tenido la cortesía necesaria para llevarlo adelante en comisión y aquí?
De acuerdo.
Pero quienes deciden, que en este caso ha sido propio gobierno, no ha tenido el más mínimo interés en que esta ley fuera reforzada, con más votos.

¿Y qué ha conseguido con esta ley?
Una ley provisional, una ley que en el mismo acto nace con aprobación y fecha de caducidad, que obliga a nuestro grupo a incluirla en el listado de leyes manifiestamente mejorables, con nuestra propia fuerza o con la que haya que sumar.
Por tanto, lo que ha hecho este parlamento en este día es darle trabajo a un próximo gobierno, que a buen seguro será de otro color, no sé si de muchos o de pocos, ¡pero de otro color!
Está más claro que el agua, no hay que ir a la pitonisa, porque la calle lo ve.

Y, por tanto, hemos aprobado una ley que bien podíamos calificar «ley para dos primaveras».
La que le queda este año y la que pase del que viene.
Pero al otoño que viene esta ley ya no valdrá, ya habrá pasado su caducidad con la caída de la hoja, que en este caso no ha sido más que la caída de la falta de voluntad.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Perelló, sobre todo por esa elucubración premonitoria.

Tiene la palabra la señora Lorente.

 

**La senyora Lorente Ramón:**

 

Gracias, presidente.

Muchas gracias, señor presidente.

Pues nosotros, a diferencia del resto de grupos parlamentarios, el Grupo Parlamentario Popular por supuesto ha votado que sí.
Y un sí esperado y con mayúsculas.
Porque, lo vuelvo a repetir, hemos considerado a lo largo de muchísimo tiempo y vamos a seguir considerando al sector del audiovisual en esta comunidad como uno de los principales sectores estratégicos, sociales, de la comunicación y económicos.
Y lo volveremos a repetir.
Es un sector emergente, que está como nunca y tiene que ser competitivo como nadie, dentro y fuera de esta comunidad.
Tenemos que hacer el continente, el contenido y el producto, y que el producto se exporte, no solamente dentro del territorio nacional, sino fuera.
Y estaremos orgullosos porque le hemos dado y hemos cubierto una demanda, un hueco.
Y lo he dicho, marcamos una hoja de ruta que otros tuvieron muchísimo tiempo para marcar o para empezarla y no lo hicieron.

Nosotros, en el 2002, con la creación en esta cámara, con los grupos parlamentarios de una Comisión especial de estudios de nuevas formas de gestión, con un Libro blanco en el 2003 y con una conclusión: la solución con un marco legal, participativo como nunca, que ha recorrido todos los despachos que ha tenido que recorrer, los del sector, los del conseller, los del gobierno, pero los de este grupo parlamentario también, también.

Y que recoge, y por eso no entendemos el voto en contra de otros grupos, que recoge un servicio público con la figura del consorcio, que es la figura del sector, pero que ofrece y garantiza y autogestiona un servicio público.
Y no entendemos así el voto en contra de otros grupos.
Que recoge, además, un registro que es fiel a la radiografía del sector y que lo va a mostrar a todas las comunidades autónomas, un registro de empresa del audiovisual, que además recoge un sistema de ayudas, con el reconocimiento del sistema de ayudas económicas automáticas, por anualidades.

Y que además, como hablábamos del contenido, recoge los derechos para los usuarios, que son para nuestros ciudadanos, a quienes nosotros representamos.
Y votamos que sí al derecho a conocer una programación de calidad anticipada, y votamos que sí a una programación accesible a todos los colectivos en igualdad de condiciones.
Votamos que sí a la protección de los derechos del menor y de la infancia.
Votamos que sí al derecho a la programación de la participación ciudadana.

Y por eso, por el fomento, el desarrollo y el papel que va a hacer en la formación y en el impulso del sector con las nuevas tecnologías, y reflejado en este marco legal, también votamos que sí a esa colaboración del ente público Radiotelevisión Valenciana y también a la Ciudad de la Luz.

Por todas esas causas, el grupo parlamentario vota que sí y felicita al sector por tener, a partir de ahora, ese hueco cubierto y por empezar a caminar y a trabajar en las demandas y en todos los objetivos que a partir de ahora van a comenzar y que nos van a tener siempre de su lado.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señora Lorente.

Vamos a ver, señorías, vamos a ver, antes de cerrar la mañana del pleno, les recuerdo a sus señorías, sobre todo a los miembros de la Comisión de Industria, Comercio y Turismo, que a continuación se reúne esta comisión en la sala A.

Por otra parte, decir, y que quede constancia, que a propuesta de los tres grupos parlamentarios ha habido una alteración del orden del día de mañana: el primer punto será la proposición de ley del Grupo Popular que figura en el orden del día como punto 4; el segundo punto sería la proposición no de ley del Grupo Esquerra Unida: Entesa, que figura en el orden del día como punto 5; el tercer punto sería el que ahora figura como punto 2; y el cuarto sería el que ahora figura como punto 3.
Que quede constancia de ello.

A las cinco menos cuarto de la tarde, se reanudará el pleno.

*(Se suspén la sessió a les 14 hores i 44 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 47 minuts)*

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Cultura, Educació i Esport, Alejandro Font de Mora Turón, sobre responsabilitat de les obres de Ciegsa i actuacions de la conselleria enfront de les deficiències, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE número 48.
672).***

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

*(Inoïble)* .
.
.
2/VI, començant per una pregunta que havia quedat pendent de la setmana passada, del Grup Parlamentari Socialista, que correspon formular a la il·lustre diputada senyora Ana Noguera Montagud, i que va dirigida a l'honorable conseller de Cultura, Educació i Esport.

Quan vullga, senyora Noguera.

**La senyora Noguera Montagud:**

 

Sí, señor conseller.

Bueno, yo ya sé que estos problemas que le vengo a traer aquí son problemas muy mundanos que afectan a la gente corriente.
Como usted ha dicho ya en prensa son anécdotas, cosas que la oposición se preocupa, que es un discurso débil, pero, pero a lo mejor va y resulta que también molesta o interfiere en lo que es su labor de compositor, pero son las cosas que realmente preocupan, en este caso a la gente que tiene centros educativos nuevos pero con graves deficiencias, de grietas, goteras, roturas por todas partes y que les preocupa.

Y yo le hago una pregunta muy sencilla: ¿de quién es la responsabilidad de la supervisión en la recepción de las obras y qué actuaciones ha tomado la conselleria para solucionar esos problemas?
Seguro que entre verso y verso habrá hecho algo.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

 

Muy bien.

Señora Noguera, si tuviera usted realmente interés en estos temas no perdería ni un momento entre verso y verso.
Yo no lo voy a perder.

Realmente nunca se ha calificado como anécdota esta cuestión.
Hemos dicho que son alteraciones o cuestiones puntuales.
Es decir, que en un conjunto de obras muy extenso, desgraciadamente para su discurso, muy extenso, en algunos casos muy concretos y muy puntuales, han surgido problemas que son de lamentar y que nosotros en todo momento intentamos resolver.

Y en relación a la respuesta que usted me pide, decirle que en Ciegsa existe un departamento de supervisión de proyectos compuesto por técnicos, arquitectos, arquitectos técnicos, ingenieros y personal administrativo que supervisa todo el procedimiento que llega hasta la recepción de la obra y que, por supuesto, la dirección de obra y seguimiento de la misma la realiza el arquitecto redactor del proyecto, el arquitecto de la empresa adjudicataria del proyecto y que está supervisado también por un arquitecto del departamento de obras.

En cuanto a las deficiencias, siempre se actúa en función de la naturaleza de las mismas.
Es decir, que las deficiencias son de diversa naturaleza, como usted puede entender, pero siempre poniendo todos los medios pertinentes para garantizar que las obras lleguen a buen fin y que se reparen cuanto antes mejor.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula, il·lustre diputada senyora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

 

Sí, señor conseller.

Pues como veo que las cosas están tan claras, supongo que no tendrá ningún problema en entregarme las copias de las actas de recepción y de los informes de supervisión que yo le he pedido oficialmente por escrito reglamentariamente y como se debe, y que no me buscará ninguna trampa ni triquiñuela para decirme: «Aquel día que ustedes fueron a Ciegsa ­aunque nos quedamos en la puerta­ pudo verlo».
Porque esos no los puede ver, porque entre otras cosas no estarían.
Porque estamos hablando de centros que o tienen un año o tienen escasos meses.

Así que como todo está claro y hay un supervisor, supongo que no habrá ningún problema para que usted, en el tiempo que corresponda, me entregue esas actas de recepción y no se busque ninguna excusa.
Porque estamos hablando, de momento, de nueve centros.
Eran cuatro cuando presentamos la denuncia al Síndic de Greuges.
Ahora mismo está el Rodríguez Fornos, Castellón, Almussafes, Pedreguer, Castellar-Oliveral, Buñol, Jérica, Viver, Nules y Aielo de Malferit que o tienen grietas, o roturas o se les caen las ventanas porque ha hecho mucho viento, según su explicación.
Hizo tanto viento que se les caen las ventanas.

Pero, y aquí viene lo que yo le quiero preguntar, resulta que muchas reparaciones.
.
.
Usted dice que todo se repara.
Yo no lo dudo, no sé si todo pero sí sé que hay cuadrillas de trabajadores que desde que hacemos las visitas el Grupo Parlamentario Socialista están acelerando el trabajo, y bueno, pues bienvenidas sean las visitas del grupo parlamentario, si eso les pone a ustedes las pilas, pero muchas de esas reparaciones las paga, por ejemplo, el Ampa: cristales rotos, tomas de tierra, instalaciones eléctricas.
.
.
Otras las pagan los centros del dinero de mantenimiento, y otras, me consta, que las pagan ustedes, como es lógico.
Por ejemplo, cuando se cambiaron todas las ventanas o todas las escaleras del colegio Rodríguez Fornos, con una facturación de 3 millones de euros, según me hacen constar.

Y aquí es donde viene mi problema, y es: ¿cómo es posible, si yo cojo este pliego de condiciones, que es el pliego de condiciones oficial de Ciegsa, donde efectivamente hay una recepción y unos plazos de garantías, que se estén pagando facturas a quien las está asumiendo?

En primer lugar, le digo: «En el acta de recepción ­y leo el pliego de condiciones­, en el acta de recepción debe de haber un facultativo designado por Ciegsa que diga si la obra se encuentra en buen estado o que levante todos los desperfectos en una relación».
¿Dónde está la relación de los desperfectos que ha tenido que hacer Ciegsa?
Porque yo todos los problemas los sé por las Ampa y, desde luego, Ciegsa se ha enterado también por los padres, madres y alumnos y no por la revisión que ha hecho.

En segundo lugar, para que se proceda a la recepción formal de la obra tiene que haber una garantía por plazo de un año en un importe del 4%, tiene que haber un seguro de daños materiales durante tres años y tiene que haber un seguro de daños materiales durante diez años.
Hay centros, señor conseller, que antes de diez años van a necesitar esa remodelación.

Pero, en tercer lugar, durante el plazo de garantía, el contratista tiene que cuidar de la conservación, y si no lo hiciera, todos los trabajos correrían a cargo del contratista.
¿Me puede usted garantizar que la conselleria no ha pagado ni una sola reparación y desperfecto de las que corresponderían pagar en este pliego de condiciones?
¿Puede usted garantizar que alguien va a devolverle el dinero a los centros y a las Ampa que han pagado toda la factura en una serie de reparaciones que correspondía, en este caso, pagar al contratista?

Mire, yo no entiendo su gestión.
No entiendo el cúmulo de desastres que llevan en la conselleria.
No entiendo tampoco por qué intenta silenciar y tapar este tipo de problemas.
No entiendo por qué hay este tipo de connivencia a veces con las constructoras.
Ni lo entiendo yo, ni lo entiende el Síndic de Greuges que le colorea la cara, ni lo entiende, desde luego, la Comisión Europea que también le pone una denuncia.
Se le acumulan los problemas, señor conseller.

Pero yo sí entiendo una cosa, que cuando una obra sale mal, desde luego, el constructor la paga.
Se le coge de las orejas y se le dice que no se le regalan sobrecostes y que tiene que correr con todos los desperfectos.
Y sí entiendo una cosa, que es lenguaje de la gente corriente.
Cuando yo voy al instituto, cualquiera de ellos, de los visitados que, usted, por cierto, no ha ido a ninguno de los que tienen problemas, y los alumnos y alumnas están en la puerta con una pancarta que dice: «Estábamos mucho mejor en los barracones».
Eso sí que lo entiendo, señor conseller.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señora Noguera, toda la información que usted exija y que esté de acuerdo con el reglamento de esta cámara se le entregará y se le facilitará *(veus)*, como se le ha facilitado toda la información que usted ha requerido.
Otra cosa es que su señoría o no la haya entendido o no la haya querido entender, cosa en la que yo no puedo entrar.

Yo creo que su señoría tiene una problemática a la hora de plantear estas cuestiones.
Y es que hace usted un batiburrillo con cosas que no se pueden mezclar y pretende que la gente se las crea simplemente porque vienen de su señoría.
Por ejemplo, ahora, ahora en esta intervención que acaba usted de introducir, acaba de introducir una denuncia de la Comisión Europea.
Estamos hablando de construcciones de centros y usted ha metido una denuncia de la Comisión Europea que se refiere a unas contratas de transporte que, por cierto, está siendo perfectamente tratada y que se va a responder en los términos legales porque, además, todo lo que ha hecho la conselleria en ese campo como en otros, se ajusta perfectamente a la legalidad.

Cuando, efectivamente, finaliza la obra, el arquitecto responsable emite el certificado correspondiente, se levanta el acta de recepción y esa acta de recepción la firma la constructora, la dirección facultativa de la obra, el arquitecto, los arquitectos, Ciegsa, la Conselleria de Cultura, Educación y Deporte, y/o el ayuntamiento.
De manera que eso se cumple en todos los casos.

Dice usted que hay nueve casos, y cuando los especifica cita alguno, por ejemplo, he cogido de pasada el centro de Pedreguer, por ejemplo, donde el problema es que hay una pequeña zona del patio, que me parece que alcanza un 15% de superficie de la parcela, que está teóricamente situado en una zona inundable, en una gestión que hizo en su momento el municipio al ceder esa parcela, nadie reparó en que esa zona era teóricamente inundable porque está afectada por un barranco cercano.
Como tantas otras veces sucede en nuestra comunidad.
Bien.
Eso son problemas que no son miscibles.
Usted mezcla cuestiones que no tienen absolutamente nada que ver con la cuestión que a usted la trae aquí.
*(La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)*

Si, si la cuestión que usted plantea, señoría, es que el conjunto de las obras que se hacen por Ciegsa o por la conselleria en términos generales es todo un desastre, está usted absolutamente equivocada.
Mire usted, usted misma.
.
.
Aceptémosle, que no le aceptamos que fueran nueve, que no son nueve, aceptémosle, pero es que son más de 400 las que nosotros hemos construido o reformado en su totalidad.
Por lo tanto, sigue siendo razón, cuando yo le digo que esto, sin ser absolutamente una anécdota, son problemas exclusivamente puntuales.
En todos los momentos existe control.
Lo que ocurre es que como todas las obras humanas hay momentos en que a lo mejor, por mucha voluntad que se ponga, luego surge un problema.

Pero esto surge, señoría, en las construcciones de Ciegsa, en las construcciones que lleva a cabo cualquier ayuntamiento y en las construcciones que lleva cualquier particular.
Pues porque puede suceder que en la realización de una obra pueda haber problemas.
Usted no puede generalizar, y es su problema, que usted pretende hacer de una cuestión puntual elevarla a la categoría de principio general, y ahí se equivoca su señoría porque, entre otras cosas, la gente a la que usted dice defender sabe perfectamente que las cosas se hacen y se hacen bien, en la inmensísima mayoría de los casos.

Yo voy siempre a donde se me llama, y usted no viene siempre a donde se le invita, porque ha habido invitaciones a centros concretos nuevos a los que usted ha evitado cuidadosamente aparecer porque, lógicamente, ahí se encuentra con centros perfectamente realizados como son la inmensísima mayoría de los centros que gestiona tanto Ciegsa como la conselleria.
No tiene usted razón, usted lo sabe e, independientemente de cualquier otra consideración, esta comunidad, con más de 400 centros, como le digo, puestos a disposición de la red pública de enseñanza, ha hecho el mayor esfuerzo que nunca se ha hecho, no ya en esta comunidad sino en toda España.

Si el gobierno socialista, si ustedes los socialistas, señora Noguera, si usted, que era socialista, cuando en vez de hacerse los centros estaban mirando al cielo a ver qué pasaba, si usted, cuando se aprobó en su momento la Logse hubiera insistido delante de sus dirigentes, que ya usted ocupaba puestos de responsabilidad, no hubiera tenido el Partido Popular que hacer el esfuerzo que hizo.
¡No lo hizo usted entonces, señoría, y usted ahora pretende de unas migajas de defectos construirse un banquete, un festín demagógico!
No cuente para ello con esta conselleria.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Relacions Institucionals i Comunicació, Esteban González Pons, sobre renovació del conveni amb el CIS per a l'any 2006, que formula el diputat Antoni Such Botella del GP Socialista (RE número 48.
356).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltíssimes gràcies, honorable conseller.

Atés un escrit del vicepresident, registre d'entrada 48.
766, deixem ajornades les dos preguntes del Grup Parlamentari Popular, 48.
366 i 48.
367, per absència de l'honorable consellera de Cooperació i Participació.

Per tant, anem a passar a la pregunta formulada per l'il·lustre diputat senyor Antoni Such Botella, del Grup Parlamentari Socialista i que va dirigida a l'honorable se-nyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació i portaveu del Govern.

Quan vullga, senyor Such.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, la Generalitat ha renovat amb el CIS el conveni per a l'any 2006?

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.

**El senyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoría, por ahora no se ha renovado el convenio con el CIS.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula, en representació del Grup Parlamentari Socialista, l'il·lustre diputat senyor Such.

 

**El senyor Such Botella:**

 

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, senyor conseller, açò ve arran de tots els succeïts que hem tingut amb eixa actitud seua de tractar les enquestes i tot el tema este.
Vosté sap que des de l'any 1984 se vénen reiterant els convenis de la Generalitat Valenciana amb el CIS perquè es puga conéixer quina és la realitat social, política i econòmica d'esta comunitat.
Ara ens trobem que, efectivament, no hi ha conveni, no hi ha conveni signat.
Nosaltres pensem coses que ens agradaria que vosté ens explicara, senyor conseller.

És a dir, vosté va comparéixer ací, a una interpel·lació meua en pregunta parlamentària i es va ratificar en el que ja va dir als mitjans de comunicació, i és que no tornaria més a manipular les enquestes, com va fer l'última vegada amb el CIS, i que presentaria vosté ací, en les Corts, al mateix temps que quan li donaren l'enquesta.
Però, clar, es veu que s'ho va pensar millor i va dir: «Bé, si he de complir el que he dit, el millor és no fer enquesta».
Però això, sent preocupant perquè eixes dades servixen també per a la investigació sociològica de la gent i, sobretot, perquè tot el món pugam conéixer en què consistix i quina és la situació real del nostre país, vosté va decidir que millor no fer.

I per què?
, em pregunte jo.
Serà perquè li han prohibit manipular?
*(Remors)* Serà per això?
O serà perquè li hauran dit que quan li l'entreguen s'ha de publicar i, per tant, vosté no la pot manipular, com ho ha fet fins ara?
Ens agradaria saber per què.
És a dir, per què no ho ha fet?

I ens preocupa una altra cosa, i ens agradaria que vosté ací, a la trona, es comprometera.
Vostés han contractat alguna altra empresa per a tindre informes sociològics d'esta comunitat, sobre la situació social, política i econòmica d'esta comunitat?
Ens agradaria saber-ho.
Perquè si és així, igual de pagat en diners públics és un que l'altre, *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* exactament igual.

I per tant, si vosté es va comprometre públicament que entregaria les enquestes del CIS una vegada ho tinguera, espere que si vostés han contractat algun altre estudi demoscòpic amb altres empreses privades, pagats per diners de tots, també es comprometa vosté ací a entregar-les.
Espere que ho faça.
Perquè jo no em crec que al final vostés renuncien a tindre dades d'estes que a vostés els venen bé per a poder fer les seues elucubracions mentals.

Però espere que vosté vinga ací també i diga, sí, mira, hem pensat que el CIS ja no mos servix perquè està en mans del govern socialista.
I espere que ho diga així també, perquè si no no s'entén per què des de l'any 84 fent-se enquestes, ara vostés han decidit que ja no va a fer-se, i han contractat en Sigma-2, o KCM, o l'empresa que siga, en diners de la gent, en diners dels valencians.
I que es comprometa ací que entregarà les enquestes i les donarà a saber, perquè tot el món puga, investigadors, la gent que li interessa estes coses, inclús els ciutadans puguen conéixer la realitat.
Espere que ho faça, senyor Pons.

Mire, jo crec que això que va fer vosté, jo li ho vaig alabar el dia que vàrem tindre ací la pregunta parlamentària, i li vaig dir que em pareixia molt correcte, que ho va fer en els periodistes, que va vindre ací i es va comprometre a entregar-ho.
Espere vosté també que ací assumisca el compromís de poder entregar, en les dades que tinga, sempre i quan estiga pagat.
Per dir, mire, no li vaig a dir les enquestes eixes que publica el seu partit.
Se les paguen vostés i allà vostés.
Però sí almenys les que estiguen pagades per diners públics, que mantinga el compromís que ací en seu parlamentària s'entregaran al mateix temps que vostés tinguen coneixement de les mateixes.
Espere que això siga una realitat.

I mire, senyor conseller, vaig a dir-li una cosa molt seriosament, molt seriosament.
Vosté té a gala ser la mano que mece la cuna.
Vosté té a gala això, *(remors)* té a gala això, que vosté és el que maneja tot el *cotarro*.
Jo li vaig a dir molt seriosament una cosa.
Com tornem a sentir per ahí a determinats periodistes o a la gent, que n'hi ha cintes acusadores a algun dirigent polític del meu partit, vaig a dir-li, li ho dic seriosament, eh, no recorrerem a Fliquete perquè mos denuncie *(remors)* sinó que jo mateix aniré al jutjat i el denunciaré a vosté.
*(Aplaudiments) (Remors)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor González Pons.
*(La senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)*

 

**El senyor conseller de Relacions Institucionals i Comunicació:**

Señora presidenta.

Señorías.

No he entendido el final de la intervención del señor Such, *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* no lo he entendido.
*(remors)* Si es una acusación, si es una acusación contra mi persona, tenga usted el valor de hacerla públicamente y con claridad.
*(remors)* Si usted lo que está es preocupado por determinadas cosas que están diciendo por ahí, mire a ver, mire a ver, porque cuando el río suena, agua lleva.
*(Remors)*

Y probablemente, y probablement ni yo soy la mano que mece la cuna, ni ustedes son aquellos inocentes que se ven sorprendidos porque un conseller ha decidido hacer un comentario en algún lugar.
¡Acabáramos!
Bastaría que en esta comunidad no se pudiera tener libertad de expresión, y no se pudiera decir *(remors)* lo que se quiere decir con las cosas *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* que se oyen, que se dicen en esos bancos.

Señorías, su partido ya le acusaba al Valencia club de fútbol de corrupción.
Y al presidente del Valencia club de fútbol de corrupto.
Es una paranoia.
Ha llegado un momento en el cual ven a los consellers como seres que lanzan rumores.
A los futbolistas como agentes de la corrupción.
Hasta la visita del Santo Padre a Valencia, hasta la visita del Papa provoca expresiones de algún diputado, ¡acusando de exceso de religiosidad a los miembros de mi partido *(remors)* político!
Ya no podemos ni tener nuestras creencias!
*(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* ¡Es que ya no podemos ni creer en lo que queramos!
No podemos opinar, no podemos decir o las realidades, como ustedes les gusta que sea, o la realidad no tiene otra alternativa más que transformarla.

Al final llega un momento en el que ustedes sólo ven gente que se opone a que alguna vez ganen las elecciones.
Y la verdad es que tal y como van, las elecciones no las van a ganar.
Pero eso no lo digo yo, lo dicen ya la mayoría *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* de los miembros de su partido político.
Y no aquí, principalmente en Madrid.

Yo, señor Such, no le tengo miedo a ninguna de sus acusaciones.
Ni las que me pueda hacer en privado desde el escaño, ni las que pueda hacer desde esta tribuna.
Soy libre gracias a la Constitución.
Creo en la libertad.
Y las amenazas de taberna hechas desde esta *trona* ¡no me van a callar!
¡Ni a mí ni a ningún miembro del Partido Popular!
*(aplaudiments) (remors)* Lo siento, *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* ni es mi estilo ni lo será nunca.

Yo no le amenazaré desde esta tribuna, porque no es mi estilo amenazar, ni intentaré acusarle de nada que no tenga pruebas para poderle acusar.
Si a ustedes ahora les va mal, créame, lo siento, porque les tengo simpatía.
*(remors)* Mire, *(la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta)* yo ya siento que les vaya mal, porque les tengo simpatía.
*(remors)* Ya me gustaría que les fuera bien, porque, desde luego, mientras a ustedes les va bien a nosotros nos va mejor.

El convenio del CIS no se ha renovado, aunque existe una consignación presupuestaria para su renovación, tal y como marcan los convenios tradicionalmente firmados con el CIS.
Y en el presupuesto del 2006 está incluida la partida para renovar el convenio del CIS.
Esa partida no se ha tocado, no se ha destinado a otra empresa, y está pendiente de que podamos llegar a un acuerdo con el CIS para renovar el convenio para este año.

No se ha renovado, porque existe una discrepancia con el CIS sobre la propiedad de las encuestas.
Una discrepancia que es común a todas las comunidades autónomas, porque el cambio de sistema del CIS no lo ha hecho solo con la Comunidad Valenciana, sino con todas las comunidades autónomas y todos los organismos con los que suscribe.
En la espera de poder llegar a un acuerdo con ellos sobre la propiedad de las encuestas, nosotros mantenemos viva la consignación presupuestaria.

No la hemos destinado a ninguna empresa privada.
Y desde luego, en el momento en el que podamos, me encantará poderle anunciar que hemos suscrito un convenio con el CIS.
Y cuando tengamos la encuesta del CIS, me encantará poderla traer a esta tribuna, y poder subir a ella, y seguir hablando como lo he hecho hasta ahora, con libertad y sin miedo a que nadie me amenace ni me señale con el dedo.

Muchas gracias, señoría.

 

 

***Pregunta tramitada pel procediment especial d'urgència al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre valoració de les llistes d'espera, que formula la diputada Encarna Llinares Cuesta del GP Socialista (RE número 48.
357).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltíssimes gràcies, honorable conseller.
*(Aplaudiments)*

Anem a passar a la següent pregunta, que correspon també al Grup Parlamentari Socialista, i que formula la il·lustre diputada senyora Encarna Llinares Cuesta, i va dirigida a l'honorable senyor conseller de Sanitat.
Quan vulga, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Senyor conseller.

Tenint en compte l'exercici de la garantia de no demora, quina és la valoració que fa de la situació actual de les llistes d'espera?
*(Remors)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Señora Llinares.

Desde que el Partido Popular llegó al gobierno de la Generalitat Valenciana ha puesto en práctica numerosas iniciativas en este campo, habiendo mejorado de forma notoria los indicadores de demora que existían por aquel entonces.
Por ello, y dado que en esta legislatura también es una de nuestras principales estrategias, en el mes de junio del año 2004 presentamos un Plan de garantía de no demora, que tiene como objetivos obtener una demora media en el acceso a la asistencia sanitaria no urgente, de 45 días en lista de espera quirúrgica, y 10 días, tanto en primera consulta especializada, como en exploraciones.
Pues bien, a fecha de hoy, es decir a un año de finalizar esta legislatura, estamos con estos objetivos prácticamente alcanzados.

Nada más.
Muchas gracias.
*(Remors)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller.

La verdad es que no esperaba otra respuesta.
Faltaría más.
Con lo maravillosos y con lo que creen ustedes en la democracia y la libertad.
Ahora le voy a decir lo que creen ustedes en la democracia y en la libertad.
Ahora se lo voy a decir.
*(remors)* Mire, el Plan de garantía de no demora es.
.
.
*(remors) (la senyora vicepresidenta colpeja amb la maceta) (remors)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Señorías, por favor.

Si són tan amables de deixar parlar a la senyora diputada.
Per favor.
Perquè si no, després, hem de deixar més temps i s'allarga el ple.
Cadascú té el seu portaveu per a fer la pregunta corresponent o la intervenció corresponent.
Per favor, deixen a la diputada que parle i després contestará el conseller corresponent.
Si són tan amables, intentem que el ple funcione en la normalitat que es mereix.

Moltíssimes gràcies.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

El Plan de garantía de no demora, presentado hace ahora dos años por el presidente Camps y por usted como conseller, es una enorme burla para los valencianos y valencianas.
Usted sabe que no se ha cumplido, no lo decimos nosotros, se lo dicen todos los indicadores.
Fíjese usted, hasta el Síndic de Greuges, que hoy sale, creía que usted sería un poco más discreto, le dice que la conselleria ha estado, entorpece los trabajos del Síndic, y hace mención expresa a las listas de espera, y cómo no, a la atención a los enfermos mentales.
Por lo tanto, creo que tendría usted que ser un poco menos autocomplaciente.

Pero pasando a los datos, la realidad es que, mire, la promesa: 45 días, usted lo ha dicho.
Realidad, Orihuela: dos años en oftalmología para unas cataratas.
General de Alicante, para cirugía vascular 241 días.
*(remors)* Métase en la página *web* de Albacete, por ejemplo, que tiene 26 días para la misma patología, o Badajoz, 62 días.
Neurocirugía: 148 días.
Urología: 218 días.
En Vinaroz, un año para una prótesis de rodilla.
En el Hospital San Juan de Alicante: dos años para cirugía maxilofacial.
En el hospital de Villajoyosa: un año por ejemplo para trauma.
Ese es su compromiso.
Y esa es la credibilidad de los planes que ustedes presentan todos los días.

Visitas a especialistas: 10 días.
A Xàtiva, unidad del dolor, un año.
En Orihuela, reumatología y neurología, un año.
En el Arnau, cinco meses para rehabilitación.
En la Ribera, hospital del que ustedes presumen y de excelencia, cuatro meses para trauma y las agendas cerradas.
Y las agendas cerradas, existen en todos los hospitales.

Sabe usted eso lo que es?
Eso es una perversión.
Eso es engañar a la gente.
Porque ustedes no garantizan que en el momento que se presenta la hoja de interconsulta, no le dan cita en ese momento.
Le dicen ya le avisaremos.
El vuelva usted mañana.
Y el vuelva usted mañana es de antes, porque son tan antiguos ya que llevan ya once años, pues ¿qué van a hacer los pobres?
¿Qué van a hacer?
*(remors)* ¿Qué van a hacer?

El vuelva usted mañana.
.
.
*(remors) (rient)* Bueno, es que no me quiero reír porque creo que el tema es bastante serio.
Hasta que le llaman, hasta que le llaman al paciente pasan entre 10, 12, 15 días, hasta que le dan una cita.
Por lo tanto eso es una perversión.
Eso no es una cita cierta.

Cuando no, y conozco los casos personales y particulares, no les han llamado a los seis meses han ido a reclamar, y les han dicho que le habían mandado la comunicación por correo, y que por lo tanto, pues que ya se le había atendido en pruebas tan importantes como es un TAC.
Creo que el tema es grave.
No es para reírse, porque es el problema que más preocupa a los valencianos y a las valencianas.

Para las pruebas diagnósticas, pruebas tan importantes como es la realización de un TAC, pues por ejemplo hay cinco o seis meses en Villajoyosa.
O hay seis meses en Sagunt, o en el Arnau.
O para hacerse una prueba tan importante como un Eco-dopler, para cirugía vascular, ocho meses.
O una ecografía seis o siete meses.
O una gramografía, o una prueba de alergia quince meses, un electromiograma catorce meses.
Esa es la realidad.
Son datos reales y verídicos.

Y si no, lo que yo le he pedido a usted, que me demuestre que no son ciertos, porque yo creo que le hemos hecho más de mil preguntas preguntándole el número de pacientes en listas de espera.
No sabe, no contesta.
Nunca nos ha contestado.
Pero es más, le hemos pedido el módulo específico de información que se remite desde los hospitales a la conselleria todos los meses.
Se lo pedimos el 26 de octubre, y hasta este momento ustedes no nos han remitido la documentación.

Por lo tanto, si ustedes no remiten la documentación, que tienen la obligación de remitir, por eso he hablado de lo que entienden ustedes por democracia y por libertad.
La libertad que tenemos como grupo y la democracia que esperamos tener, pero que no la hemos tenido, para que ustedes remitan la documentación, porque es su obligación.

Como nuestra obligación es fiscalizar al gobierno.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, finalitze, per favor.
.
.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

.
.
.
y usted hasta este momento no lo ha hecho.
Por lo tanto, yo le pido seriedad y rigor, y de verdad, transparencia y que publique las listas de espera en la página web, como tienen todas las comunidades y que haga ya el decreto para que, de verdad, la garantía de no demora sea real y no sea propaganda y publicidad, una vez más, porque estamos hablando del problema que más preocupa a los valencianos y valencianas.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.
*(Veus)*

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, señora presidenta.

Señora Llinares, parece que desde su grupo parlamentario, desde su partido político, han aleccionado hoy a los diputados que tenían que subir a esta tribuna para que traten de hablar en el tono más amenazante posible.
*(Veus)* Probablemente para conseguir así algo más de convicción en la opinión pública, cosa que, como ahora se suele decir, «va a ser que no».
Va a ser que no y, lamentablemente, va a ser que no porque usted ha subido aquí, a esta tribuna, ha enumerado una serie de especialidades y unos tiempos de demora, como suele hacer usted habitualmente, supongo que basados en la información de algún amigo suyo tergiversador de la realidad, y sin ninguna *(veus)* credibilidad y sin ningún rigor, ofrece usted unos datos.

Frente a ellos, yo sí le doy datos que son los que están a disposición suya, y usted bien los sabe, a disposición suya, y usted bien los sabe, de todos los centros de especialidades o de los centros hospitalarios de nuestra comunidad.
*(Veus)*

Mire, usted probablemente tendrá todavía en su mente los más de cincuenta mil pacientes que estaban en lista de espera cuando en 1995 *(veus)* asumimos la responsabilidad de este gobierno.
Usted probablemente todavía tendrá en la mente esos más de doscientos días de demora media que existía entonces, cuando en este momento estamos en 49 días de demora media en intervenciones quirúrgicas, cosa que he explicado en distintas ocasiones pero que usted no quiere escuchar, y no solo no quiere escuchar, sino que además no quiere tampoco dejar que se lo diga.

Mire, estos pobres diputados a los que usted hacía referencia y este pobre gobierno al que usted hacía referencia, y que afortunadamente respalda la mayoría de los ciudadanos de esta comunidad, ha permitido con un conjunto de iniciativas llegar a esos 49 días de demora quirúrgica, 19,2 días de demora media en consulta de especialista.
Y nos quieren hacer ustedes creer a esta cámara y al conjunto de los valencianos, que es en Extremadura o que es en Castilla-La Mancha donde están en 20 y en 26 días.
*(Veus)* A lo mejor eso lo habrá sacado usted de ese informe de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública, donde se ha olvidado usted decir *(protestes)* que la Comunidad Valenciana está en *(la senyora presidenta colpeja amb la maceta)* 44 días, la tercera menor *(aplaudiments)* en listas de espera.
.
.
*(inoïble)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyor conseller, per favor, senyor conseller, un momentet.

Sí, per favor, senyories, per favor!
Senyor Such!
, el cride a l'ordre per primera vegada i no m'agradaria.
.
.
*(Protestes)* Per favor, senyories, val!
*(Veus)*

Senyories, crec que es podria continuar el ple amb una miqueta de tranquil·litat.
Si vostés volen que continue el ple, els pregue tranquil·litat i silenci.
Si no, no passa res, tenint en compte l'article que sap que empara el reglament el bon funcionament d'esta cambra, els pregaria que no m'obligaren a cridar a l'ordre o inclús a suspendre el ple.
*(Veus)*

Per favor, crec quan ha parlat la senyora Llinares, s'ha escoltat tot el que ha dit, perquè en el moment, senyoria.
.
.
, senyora Llinares, en el moment en què han parlat els diputats, he parat el temps i li he tornar a reprendre el temps en el moment que han parat.
Per tant, li pregue a vosté i a tots els diputats i diputades que l'acompanyen, a tota la cambra, que siguen tan amables de tindre el respecte que es mereix l'orador o l'oradora.

Per tant, si els pareix a vostés correcte, continuarem amb el ple, si els pareix correcte, i, si no, farem un descans, perquè pareix que estan els ànims una miqueta alterats.
No m'agradaria, perquè crec que és un dia de ple normal i que no n'hi ha per tant, però si vostés no estan en situació de continuar, farem un descans.
El que vostés decidiran farem.

Moltíssimes gràcies, senyor conseller, quan vosté vullga continue.

 

**El senyor conseller Sanitat:**

Muchas gracias, señora presidenta.

La verdad es que es normal, aunque no educado, el no permitir que alguien pueda, en este caso, a quien se le ha requerido, exponer datos oficiales y algunos no oficiales, como los ­repito­ de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública, que reconocía la Comunidad Valenciana como la tercera en demoras quirúrgicas *(veus)* dentro del conjunto nacional.
*(La senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)*

Pero, dicho eso, me quisiera centrar a continuación en todo ese conjunto de iniciativas que estamos llevando a cabo desde la Generalitat Valenciana para que sean una realidad, no esos 49 días, que no estamos todavía satisfechos, sino ese compromiso de 45 días en la demora quirúrgica *(veus; la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)* como es, por ejemplo, la puesta en marcha del autoconcierto para poder operar en horario vespertino, donde tan solo en este último mes de febrero más de mil ciudadanos han sido operados en horario de tarde, al margen ya del incremento de un 9,4% que tienen la actividad quirúrgica de por sí en horario de mañana.

Además, hemos reducido el plan de choque, es decir, la posibilidad de que un ciudadano pueda acudir a ser operado en una clínica privada de 90 a 60 días, cuestión lógica que es correlativa de la disminución que ya tenemos en demoras medias y donde aproximadamente el 60% de los ciudadanos aceptan la posibilidad de ser operados en las clínicas privadas.

Además, también, los acuerdos de gestión concretos, referidos a la reducción de la demora, en base a los cuales estamos retribuyendo a nuestros profesionales.
Además, la potenciación de alternativas a la hospitalización tradicional, donde el 43% de las intervenciones quirúrgicas son sin ingreso, lo que nos permite realizar un mayor número de intervenciones quirúrgicas, y al finalizar este ejercicio será del 50%, o lo que permite la hospitalización a domicilio y, por tanto, realizar unas cirugías que no requieren hospitalización y, por tanto, más actividad.
Y han sido 164.
000 las visitas realizadas en el año pasado en este sentido.

Yo todo lo que hace referencia a consultas externas, con todos los sistemas de información que permite que en este momento ya hayamos abierto más de dos millones de historias clínicas a través de Abucasis y, por tanto, historias clínicas informatizadas.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Conseller, vaja finalitzant, per favor.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Como también el concierto.
.
.
Termino ya presidenta, que son muchas las iniciativas que este gobierno ha puesto en marcha o las que hemos hecho con el Hospital Militar, que permite que estemos operando en ese centro concertado.
O también las nuevas infraestructuras que a través del plan de «Construyendo salud» estamos poniendo en marcha.

En definitiva, pues, yo creo que ese es un compromiso muy serio que tenemos con los valencianos y un compromiso, además, del que nos sentimos muy orgullosos, el haber alcanzado esa cifra, en la que pronto espero alcanzar también esos 45 días.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Atenent un escrit, registre d'entrada 48.
376, del vicepresident del Consell, en què s'excusa l'assistència de l'honorable conseller de Territori i Habitatge *(veus)*, queden ajornades les dos preguntes *(veus)* del Grup Parlamentari Esquerra Unida.

Sí, senyor Botella?
*(Veus)* Supose que serà per una qüestió d'orde.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Sí, senyora presidenta, per una qüestió d'ordre: vull que conste en acta la protesta del meu grup, en primer lloc, perquè esta sèrie de preguntes es van acordar ja en el seu dia per a agilitzar moltes de les qüestions que preocupen els ciutadans i ciutadanes, i estem acostumats en demesia que els consellers fallen a l'hora d'estes preguntes.

Però, a més a més, en este cas concret, jo no sé el dia que ha sol·licitat el conseller no vindre, supose que serà amb el temps necessari, però, això, el que deixa és en evidència esta mesa de les Corts que no és capaç de presentar al conjunt dels diputats l'ordre del dia com cal.
*(Veus)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, il·lustre diputat.

Simplement és per a dir-li al senyor diputat que l'escrit està presentat, evidentment, com vosté diu, en temps i forma, el dia 28 de març de l'any 2006, i és la Junta de Síndics a on es parla d'estos temes, no és en la Mesa, però, vaja, a banda d'això, està l'escrit ací presentat i, bé, si n'hi ha algun problema que les carpetes dels plens no haguera estat esta incidència, doncs, en nom dels servicis de la cambra demane disculpes, però el que sí que és clar i no és per a defendre ni diputats ni consellers, sinó simplement que està en temps i forma.

Per tant, anem a passar al punt següent, que és.
.
.
No, un momentet, perquè me demana la paraula el senyor Maluenda, per una qüestió d'ordre?

 

**El senyor Maluenda Verdú:**

Senyora presidenta, una qüestió d'ordre.

Només per ajudar al senyor Botella, ja que potser no sap que el dia 3 d'abril el seu grup, concretament el diputat se-nyor Ramon Cardona ha presentat un escrit en què sol·licita l'ajornament d'una interpel·lació, registre d'entrada 30.
155.
I hui mateixa, senyor Botella, el seu portaveu adjunt, senyor Joan Antoni Oltra, ha demanat l'ajornament de les preguntes 243, 244, 245, *(veus)* 246, 247, 248, la 5/6, la 6, la 7, la 8, la 9, la 10, l'11, la 12, la 13 i la 14.

Per tant, és una pràctica habitual que hi hagen incidències en els plens.
*(Veus)* Però igual que el Grup Parlamentari Popular respecta les incidències que tinga el seu grup, vostés també deuen respectar les incidències que tinga el govern.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, senyor Maluenda.
Li ho agraïxc moltíssim, però les qüestions d'ordre, el que voldria, si són tan amables, no anem a obrir un debat, perquè simplement estan tan en el seu dret els membres del govern de presentar les excuses pertinents, com els diputats i diputades d'esta cambra de presentar els ajornaments que consideren oportuns.
*(Veus)*

Per tant, com el punt que s'ha de tractar.
.
.
, no queden preguntes, perquè n'hi ha un escrit, anem a passar al següent punt de l'ordre del dia.
Senyories, crec que això ja està debatut, i si vostés volen fer algun tipus de queixa, saben que la poden dirigir, com sempre, a la Mesa de les Corts.
Els ho agraïxc i anem a passar al següent punt.
*(Remors)*

Senyor Ribó?

 

**El senyor Ribó i Canut:**

Mire, senyora presidenta, només, i d'una manera molt clara, no és comparable una sessió en la qual es controla el govern que el que un diputat anul·le una sèrie de preguntes.
A qui es controla, encara que semble mentida, en estes Corts, és al govern, no a l'oposició, que a vegades no ho sembla.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor diputat.

Però, evidentment, es controle el govern o no es controle el govern, crec que simplement és dins del reglament, el mateix dret d'uns com dels altres.
Per tant, tenint en compte això, anem a continuar amb el següent punt!

Moltíssimes gràcies.

Anem a passar al punt de preguntes ordinàries, i el primer bloc de preguntes tenim un escrit dirigit a la Mesa de la diputada del Grup Parlamentari Socialista a on sol·licita que les preguntes passen a preguntes escrites, en el seu dret que, com no podia ser d'altra manera, el reglament li empara.

 

 

 

***Preguntes números 158/05, 159/05, 160/05 i 161/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre les unitats del Samu de la província de València, que formula la diputada Encarna Llinares Cuesta del GP Socialista (RE números 28.
679, 28.
680, 28.
681 i 28.
682).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Anem a passar al següent bloc de preguntes dirigides a l'honorable conseller de Sanitat i que són la 158, 159, 160 i 161, que les formula la il·lustre diputada senyora Encarnació Llinares Cuesta i que van sobre les unitats del Samu de la província de València.

Quan vullga, senyora Llinares, té vosté la paraula.
.
.
Senyor Such?

 

**El senyor Such Botella:**

Gràcies, senyora presidenta, és que no entenem l'objecte d'això, perquè nosaltres hem ajornat les preguntes i estan ajornades les preguntes.
.
.
S'han passat a escrites i ja està!

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Doncs, això és el que he dit!
Igual que he dit.
.
.

 

**El senyor Such Botella:**

Deixe'm parlar un momentet!
Deixe'm parlar un moment, per favor!

És que no entenem per què vosté ha fet eixe tipus de manifestacions respecte al que és passar a preguntes escrites!
Com si açò tot fóra el mateix!
Val?
*(Veus)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, en esta presidència, almenys mentres l'he presidida jo, sempre s'ha fet menció quan hi ha un escrit del govern per a ajornar o disculpar la presència d'algun conseller, i sempre s'ha fet menció a qualsevol escrit de qualsevol diputat o bé per a ajornar preguntes o bé per a tornar-les en preguntes escrites.
No sé quin mal veu vosté que esta presidència explique les incidències del ple!

De totes maneres, jo crec que és la meua obligació dir simplement que el primer bloc, que correspon i està escrit en el nostre ple, no es va a produir, perquè s'han passat a preguntes escrites, no crec que això siga tan mal, el dir les incidències d'este ple, crec que és la meua obligació.
Per tant, com la meua obligació que és, crec que estic fent el que crec convenient.
Si no és aixina, vosté sap el que ha de fet també, senyor Such.
I punt.

Té la paraula la senyora Llinares.
Si són vostés tan amables de continuar el Ple.
Senyora Llinares, té vosté la paraula.
*(Remors)*

Per favor, senyories.
Anem a continuar el Ple si els pareix oportú.
Les incidències crec que estan més que dites.
Per tant, si ara correspon la pregunta a la senyora Llinares, si són tan amables, donem la paraula a la senyora Llinares i continuem amb el Ple.
Gràcies.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller ¿cuántas unidades Samu existen en la provincia de Valencia?
¿Considera que la ubicación que existe actualmente es la más adecuada?
¿Tiene previsto el cambio de ubicaciones, explicando si es que sí por qué, si es que no el motivo?

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il.
lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Muchas gracias, presidenta.

Como ha sido aplazada la primera pregunta por parte del Grupo Parlamentario Socialista, paso a contestar la segunda que tiene a bien formularme.

Y, en relación a las actividades que hemos llevado a cabo con los servicios de asistencia urgente extrahospitalaria, decirle que no podemos hablar ya en nuestra comunidad de recursos de urgencias y emergencias extrahospitalarias haciendo referencia, exclusivamente, a un único tipo de vehículo, Samu, sino que hemos de considerar todos aquellos recursos potenciales de los que dispone el centro de información y coordinación de urgencias para atender las distintas eventualidades que se plantean.

En este sentido, le diré que en la provincia de Valencia ha pasado, desde que gobierna el Partido Popular, de tener un Cicu y un Samu, repito, un centro de información y coordinación de emergencia y un Samu, a disponer de un Cicu en la provincia de Valencia y otro en cada una de las provincias, 18 unidades Samu, 42 unidades de soporte vital básico, un vehículo de asistencia a múltiples víctimas y un vehículo de intervención rápida.
Además, en el aeropuerto de Manises tiene su base un helicóptero que se moviliza a través de protección civil y que cuenta con personal sanitario dependiente de la Conselleria de Sanidad.

Por lo tanto, como usted puede ver, el cambio es sustancial en la oferta que en este momento hay de atención extrahospitalaria urgente para emergencias.

Gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Té la paraula la il·lustre diputada senyora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

Señor conseller, una vez más usted no ha contestado a lo que le he preguntado realmente.
Estamos hablando específicamente de unidades Samu y de ubicaciones.
No estamos aquí con la propaganda y la publicidad que ya lo ha dicho muchísimas veces, pero esa no es la cuestión.
Y no contesta, porque no puede contestar.
Porque, mire, las unidades Samu en la provincia de Valencia son pocas, están mal ubicadas y además están mal distribuidas geográficamente.
Y están mal ubicadas, porque cualquier persona con un poco de sentido común puede entender que las unidades estén en el Hospital General de Valencia, en un quinto piso, o en La Fe, en el quinto piso, o en el Clínico, en el tercer piso, o en Gandia, en el tercer piso, pues cualquier persona puede pensar que en un servicio básico, como el Samu, donde lo más importante es la rapidez, como máximo llegar en quince minutos, pues eso no se da.

A usted le produce mucha risa, pero, mire, yo creo que no le produciría tanta risa si de verdad a usted le preocuparan los problemas reales de las personas en esta comunidad.

La junta de personal del departamento nueve hace más de un año que vino a hablar con nuestro grupo, también habló con su grupo y, concretamente, decían que las áreas de descanso de las unidades, la ubicación no es la más adecuada en los quintos pisos, en los terceros pisos.
Porque cuando reciben la llamada tienen que coger el ascensor o bajar las escaleras corriendo.
Y ahí pasa un tiempo que es crucial cuando estamos hablando de algo tan importante, como es una urgencia vital o es una emergencia.
Ustedes no hicieron absolutamente caso, porque se reunió con su grupo parlamentario.
Y tengo aquí, además, la nota que nos transmitieron la junta de personal, como le transmitieron a su grupo parlamentario.

Si tenemos en cuenta que el objetivo del Samu, como cualquier otro servicio, es llegar al menos tiempo posible, máximo quince minutos, al lugar en que se ha producido la emergencia, no tiene sentido que estas ubicaciones, deficientes con toda claridad, estén situadas desde la creación de las unidades Samu.

Esta junta de personal entiende que este problema es un fraude a los ciudadanos, que finalmente son los usuarios de estos servicios, por lo que solicita de este grupo parlamentario la solución a este grave problema en las Cortes Valencianas, ya que por vía administrativa ha sido imposible su solución, ya que esta situación ha sido denunciada en diferentes ocasiones, tanto en la Conselleria de Sanidad como en la dirección de servicios de emergencia sanitaria, sin haber obtenido ningún tipo de respuesta encaminada a solucionar el problema.
Hicimos la pregunta en abril del año 2005, hace un año.
Y la situación, lejos de mejorar cada día, empeora.

Usted cuando habla de las ratios, yo le he preguntado concretamente de la provincia de Valencia.
Y concretamente en la ciudad de Valencia hay cinco Samu, de 8.
30 de la mañana a 9.
30 de la noche, que equivale a una ratio de un Samu cada 160.
000 personas.
Pero por la noche solamente hay tres Samu, de 9.
30 de la noche a 8.
30 de la mañana, que equivale a una ratio de un Samu cada 266.
666 personas.

Pero, claro, a ustedes, como les gusta tanto manipular los datos, hacen grandes ruedas de prensa, con el presidente incluido, diciendo que somos la comunidad pionera en ratios de Samu por habitante.
Y entonces sacan las medias.
Y la media, según sus cuentas, en la población, estamos hablando a enero de 2004, es de un Samu por 110.
812 habitantes, la media.
Pero las medias en un servicio como este no sirven.
En Valencia y en la provincia de Valencia son totalmente insuficientes.

Usted ahora podrá decir lo que quiera.
Los datos están ahí.
Población y unidades.
Es muy fácil, se divide y se tiene las ratios de población por Samu.
Pero usted continua negando evidencias, negando algo que es fundamental.

Usted sabe, y le hicimos una denuncia, porque denuncias tiene muchas con las graves carencias existencias en el Samu, y ustedes intentan confundir, mezclar Samu con soporte vital básico.
Y no es ni comparable.
Porque el soporte vital básico no lleva personal.
Y sí se ha dado la circunstancia que muchas veces ha ido el soporte vital básico, pero al final ha tenido que ir el Samu.
Y se han perdido unos minutos a nuestro entender importantísimos, porque estamos hablando de salvar vidas.

Y no olvide que su máxima prioridad, como conseller de Sanidad, es proteger la salud de las personas y garantizar algo tan básico como es la seguridad.
Y es que los Samu lleguen en el tiempo que todas las personas consideren adecuadas.
Ya está bien de decir que somos pioneros en todo.

Y, mire, le voy a poner un ejemplo, porque nos dirá que es el mejor ratio de toda España.
Pues, mire, en Castilla-La Mancha la ratio Samu por población es una por 80.
000 habitantes.
Pero usted presume de que tenemos un helicóptero medicalizado.
Castilla-La Mancha, para una población de 1.
848.
000 tiene tres helicópteros medicalizados, tres.
Castilla-León, para una población de 2.
500.
000 tiene cuatro helicópteros medicalizados.
Y así podríamos continuar con muchísimas comunidades.

Pero yo no quiero hablar de otras comunidades, quiero hablar de esta comunidad y quiero que, de verdad, usted conteste.
Y conteste a lo que más nos preocupa y es que si de verdad piensa hacer algo, si piensa salir de la parálisis esa, de la propaganda y de la publicidad y de «lo maravillosos que somos y de lo educados y de lo maravillosos y de lo transparentes», porque yo creo que ya está bien, yo creo que ya está bien.

Usted todavía no se cree que tiene una responsabilidad muy grande como conseller de Sanidad, usted no se lo cree.
Usted no se lo cree que su máxima prioridad es proteger a las personas.
Y, por lo tanto, yo le pido con rigor y con seriedad, que conteste, que no nos diga las unidades que habían en 1995, que lo han repetido hasta la saciedad, que ya lo sabemos, que no quiero hablar del pasado.
El pasado son ustedes, ya se lo dije ayer.
Llevan once años, son antiguos y pasado.

Nosotros queremos hablar de futuro y quiero que me diga si a partir de hoy usted va a hacer algo para mejorar la calidad de asistencia sanitaria que se presta en algo tan básico como es la atención a las urgencias y las emergencias.
Y no le voy a recordar las muertes que ha habido, porque el Samu ha llegado tarde, porque tengo las denuncias y usted lo sabe, en muchos sitios, en muchos sitios.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller de Sanitat, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Con el rigor que me demanda la señora diputada trataré de contestar, sobre todo a esa afirmación en la que ha dicho que hay pocas y mal ubicadas unidades Samu; afirmación que desgraciadamente en 1995 no podría haber hecho, porque entonces no había pocas, había una.
Y como había una, lo más que podía haber dicho es que había una, no pocas.
Para que haya pocas tienen que haber.
Y le recuerdo que en este momento en nuestra comunidad tenemos 41 unidades de Samu y 92 de soporte vital básico.

Además, le tengo que recordar también que, ya que usted se ha referido a Castilla-La Mancha, que en Castilla-La Mancha hay 23 vehículos de urgencias y emergencias.
En nuestra comunidad hay 133 vehículos, 133.
Ya sé que esto no le interesa, pero los vehículos se tocan, se ven y sus palabras son invenciones que en ocasiones, como no se trabaja y se hace la oposición de oídas, de lo que uno lee por ahí o de lo que uno ve, se encuentra con que incurre en ridículo de forma permanente.

Mire usted, usted debería de saber, debería de saber, que la ubicación de las Samu no es ni un tercer piso, ni un cuarto, ni un quinto.
Las Samu están en la calle.
Y las unidades logísticas.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Señora Llinares, per favor.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

.
.
.
Y las bases tienen importancia exclusivamente desde el punto de vista logístico, es decir, cambios de turno de persona, el almacén, suministro de material, etcétera, etcétera.
Lo importante es que en este momento, como bien usted sabe, hemos hecho un gran esfuerzo.
Y como usted me decía «qué va a hacer usted por mejorar».
Pues le voy a decir, últimamente, en este último año, 51 vehículos más.
No, es que todos los años no se pueden poner 51 vehículos más.
¿Dígame usted qué comunidad autónoma ha puesto 51 vehículos más este último año?
La Comunidad Valenciana, se lo voy a decir yo.
46 vehículos de soporte vital básico, 3 de asistencia a múltiples víctimas, 2 de intervención rápida.
La plantilla ha aumentado en 22 personas y el gasto anual ha pasado de 12 a 22 millones de euros.
Oiga, es que son datos, se pueden ver; son rigurosos e indiscutibles y lo suyo son opiniones de oídas.
¿Quiere usted venir a ver las unidades de Samu?
¿Quiere acompañarme?
Entonces lo verá.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyora Llinares, li cride a l'ordre per primera vegada.
Vosté ha tingut vuit minuts per a fer la seua pregunta.
Per favor, li pregue que tinga una miqueta d'atenció al senyor conseller.
I si no vol atendre'l, pot vosté.
.
.
*(remors)* Serà el micro, serà el micro.
Tinc una veu molt forta, senyor Such.
Serà a la millor el micro.
Però li pregue, senyora Llinares, ha tingut vosté vuit minuts i estos vuit minuts li corresponen a l'honorable conseller.
Li pregue, per favor, que estiga vosté atenta i si no vol estar atenta no ho estiga, però que no interrompa al conseller.
Li ho pregue per favor.
Li avise a l'ordre per primera vegada i no voldria fer-lo per segona.
Però pot estar vosté segura que no em privaré.
Moltíssimes gràcies.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Supongo que se habrá dado cuenta la ilustre diputada que yo respetuosamente he escuchado todas sus intervenciones.
Yo no pido el mismo respeto, pero por lo menos silencio para que pueda expresarme con libertad.

En esa libertad en la que para no utilizar esos ocho minutos que usted ha tenido que utilizar, utilizando muchos menos y centrándome exclusivamente en lo que usted plantea, decir que los ratios sí tienen importancia.
De alguna forma tenemos que valorar.
Lo que pasa que a usted no le gusta saber que Samu y unidades de soporte vital básico en nuestra comunidad tenemos la media del conjunto nacional.
Y a como a usted no le gusta oír estos datos, ahora me dice que los ratios no valen.
¿Me dice usted cómo medimos las Samu?
Pues las tendremos que medir en base al número de habitantes.
Y eso es lo que hemos hecho.

Y como, aún estando bastante elevados, queríamos estar en el mejor nivel de ratio de Samu y unidades de soporte vital básico, es por lo que hicimos este reciente concurso, que usted debe ser la única ciudadana de esta comunidad que no ha contentado.

Muchas gracias.

 

 

***Preguntes números 189/05, 190/05 i 191/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el curs superior de medicina del treball, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 31.
813, 31.
814 i 31.
815).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al següent bloc, que correspon a la pregunta 189, 190 i 191, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, que formula l'il·lustre diputat senyor Botella, sobre el curs superior de medicina del treball.

Senyor Botella, quan vulga.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Abans de tot sol·licitar-li que ens repartisca la fulla que el conseller li ha enviat i dien que no venia.
I per preguntar al senyor conseller de Sanitat, saber, senyor conseller, després d'haver fet la pregunta el dia 9 de juny de l'any 2005, saber:

En quina data té previst la signatura del conveni entre la conselleria i la Universitat Miguel Hernández perquè l'Escola Professional de Medicina de Treball faça el curs superior de Medicina del Treball en la Universitat Docent d'Alacant.
Això era per al curs de l'any 2005.

Quin és el pressupost que la conselleria té destinat perquè eixa Escola Professional de Medicina del Treball faça el Curs superior de medicina de treball en la Universitat Docent d'Alacant ?

I, finalment, saber si continuarà l'Escola Professional de Medicina del Treball de la Universitat Miguel Hernández sent el centre de formació per a donar al curs superior de medicina de treball, ateses tant l'experiència que així ho avala com la seva acreditació.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gràcies, presidenta.

Senyores diputades.

Senyor Botella, vosté sap que hi ha un decret de l'any 1984, que és el que regulava la formació especialitzada per a obtindre el títol de metge especialista en medicina del treball.
En este cas se necessitava fer-ho en unitats docents acreditades per a fer els corresponents programes de formació, sense necessitat d'una formació hospitalària.
Això es va fer en l'Escola Professional de Medicina de Treball que pertanyia a la Universitat Miguel Hernández.
Però, posteriorment, un decret de l'any 2003, de 7 de febrer, el 139, incloïa esta especialitat de medicina en el treball entre les denominades especialitats que no requerien bàsicament formació hospitalària; establint a més que, juntament amb l'activitat docent, durant el període de formació, el resident havia de fer una pràctica professional i rebre una remuneració econòmica.

Per tant, se va variar el concepte del curs superior de medicina del treball per una formació integrada en què s'incloïa tant classes teòriques com el treball en distintes àrees sanitàries relacionades en l'especialitat.

Doncs bé, respecte a les qüestions que vosté me formula, he de dir-li que en la comunitat en este moment tenim dos unitats ­no una com abans­ de formació de medicina del treball, una en l'Escola Valenciana d'Estudis per a la Salut, en València, i una altra en la Universitat Miguel Hernández, que era la històricament denominada Escola de Medicina del Treball.
Per a la seua dotació a la nova situació, en l'informe de desembre de l'any passat vam subscriure el conveni de constitució i vam desenrotllar la Unitat de l'Escola Valenciana d'Estudis, i en breu subscriurem el conveni en la Universitat Miguel Hernández, després d'haver ultimat el seu contingut i ja treballant en estos menesters.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula l'il·lustre diputat, senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, en principi dir-li que eixa sèrie de decrets que vosté fa menció i que al final comporten la creació d'una altra unitat, una altra escola, en este cas a València, dir-li que, almenys, crec que aquelles persones professionals de l'ensenyament, i sobretot les que donen este tipus de cursos en la Universitat Miguel Hernández, i en concret relacionat en l'Hospital Universitari de Sant Joan; dir-li que, donada l'experiència que tenen al respecte i donat el treball que han vingut fent durant molts anys, crec que tenien, jo crec que com a mínim, diríem, el dret a algun tipus d'explicació de quins són els canvis que es donen en la conselleria, i no deixar-los tot un any sense signar el conveni, sense saber quin és el futur que van a tindre i, sobretot, sense saber aquells alumnes que s'inscriuen en un curs si realment va a tindre continuïtat o no.

Jo crec que, al marge que vosté vinga ací i em done este tipus d'explicacions, que estan molt bé, pense que directament a les persones afectades vosté no haguera tingut cap inconvenient en escriure-los una carta i dir-los «esta és la situació que hi ha i açò és el que anem a fer».
Inclús s'haguera evitat vosté vindre ací a contestar estes coses.

I jo crec que açò diu un poc en favor de la conselleria.
Perquè no sé si al final és que vosté es veu obligat a mantindre esta escola perquè la idea era una altra, i era traslladar-ho tot en este cas a València; o, si pel contrari, al final era esta la solució, doncs vosté ho haguera tingut més fàcil plantejar-ho directament sense cap tipus de problema.
Però, com li dic, estos professionals han estat ­i encara estan, perquè vosté no ha comunicat res a dia de hui­, encara estan sense cap tipus d'informació.
Jo li agrairia que el mateix que vosté m'ha contestat a mi, més extensament per escrit els ho fera arribar perquè realment diguérem n'hi haguera una certa situació de normalitat.
I que, inclús, el tema de la signatura del conveni es plantejara en quina data va a fer-se, perquè realment no hi haguera, diríem, l'expectativa que és que allò va a desaparèixer de la Universitat Miguel Hernández.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Senyora presidenta.

Senyor Botella, com vosté sap, esta situació és nova i ha sorgit amb motiu de la publicació d'este nou decret de l'any 2003, de 7 de febrer, i ha sigut un canvi substancial en la formació d'especialistes en medicina de treball; un canvi, tant des del punt de vista formatiu com des del punt de vista organitzatiu.

Però permeta'm que li recorde que l'any passat, a pesar de totes estes circumstàncies, s'han ofertat 11 places de formació Especialista en medicina del treball, en concret 3 en València i 8 en Alacant.
A més, l'acreditació i convocatòria de places MIR, sent una competència del Ministeri de Sanitat, este any, a més d'eixes places d'especialista que li acabe de dir, en medicina del treball, s'han adjudicat en la nostra comunitat un total de 553 places per al conjunt de MIR.

I, per últim, dir-li que, ja que m'ha preguntat pels metges especialistes en medicina del treball, li informaria que el passat 1 de gener van prendre possessió 44 professionals, entre ells 14 de medicina del treball, que són els qui han de prestar servicis en les distintes unitats perifèriques del Servei de prevenció de riscs laborals, depenent de la Conselleria de Sanitat.

En definitiva, és una realitat la incorporació de metges de medicina del treball, els processos de formació i l'acreditació de dos centres, un ja clarament en tots els requisits, i l'altre funcionant, que forma breu tindrem normalitzat el cas de la Universitat de Miguel Hernández signant el conveni oportú.

Moltes gràcies.

 

 

***Preguntes números 222/05, 223/05, 224/05 i 225/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre la unitat de salut mental infantil-juvenil de l'hospital infantil La Fe, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (RE números 33.
411, 33.
412, 33.
413 i 33.
414).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al següent bloc, també dirigit a l'honorable conseller de Sanitat, que són les preguntes 222, 223, 224 i 225, que formula la il·lustre diputada María José Mendoza, del Grup Parlamentari Socialista, sobre la unitat de salut mental infantil-juvenil de l'hospital infantil La Fe.

Quan vullga, senyora Mendoza, té vosté la paraula.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Senyora presidenta.

Efectivament les preguntes corresponen a la situació de precarietat dels serveis de salut mental infantil, i especialment el de La Fe.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Señora presidenta.

Señora Mendoza.

La Unidad de Salud Mental Infantil-Juvenil del Hospital de La Fe es una unidad de patología aguda psiquiátrica, es decir, que estamos hablando de una unidad que en principio no está destinada a atender patologías psiquiátricas básicas, como eneuresis, déficits d'atención escolar, etcétera.
Y, por tanto, está destinada a actuaciones mucho más, más específicas o más propias de la especialidad.

A pesar de ello, en los últimos años se ha producido un cambio en la patología psiquiátrica infantil, detectándose una evolución hacia el diagnóstico de psicopatías más graves, que requieren ingreso hospitalario.

Por tanto, la apertura de nuevas unidades de salud mental o salud mental infantil, como la del Centro de Salud de Benicalap, ha permitido canalizar la asistencia de dicha unidad de aquellos pacientes que no necesitaban ese ingreso hospitalario.
De ésta forma, la actividad de la unidad de La Fe se ha visto reducida en los últimos meses, de 2.
052 visitas a 1.
282, con lo cual hemos reordenado mucho más la actividad de esta unidad.

La plantilla de estas unidades, tanto la de Benicalap como la de La Fe, por un lado en la del hospital prestan servicio dos facultativos especialistas en psiquiatría, profesionales que cuentan con el apoyo administrativo del equipo general del Hospital Infantil, con una trabajadora social y con personal de enfermería de Sala de escolares pediátricos.
Y en el Centro de salud mental infantil de Benicalap trabaja un psiquiatra, un psicólogo, enfermera, trabajador social, además del personal con el que cuenta el Hospital de día de adolescentes, formado por dos psiquiatras, dos psicólogos, dos enfermeras, un trabajador social, dos auxiliares de enfermería, un auxiliar administrativo y un celador.

Por tanto, en la actualidad, en el hospital se atiende a los casos agudos y en el centro de Benicalap a los menos graves.
Por tanto, con la actual conformación del Departamento de Salud, la utilización de los especialistas en psiquiatría y psicología, tanto en el hospital como en el centro de salud, está garantizada, atendiendo unos y otros los diferentes casos que se pueden plantear.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

Yo espero que en su réplica no dé una imagen de gobierno que gobierna de oídas, porque lo que usted ha dicho de los datos de lista de espera antes, que eran datos de la Federación de Asociaciones de Defensa de la Sanidad Pública, no es cierto.
Son datos de la OCU del año 2004, de una miniencuesta que hace por comunidades autónomas.
Y usted no debería gobernar de oídas.
Y espero que en el caso de la salud mental infantil no lo haga.

Mire, el informe del Síndic Greuges de 2003 reiteraba las deficiencias en la atención a la salud mental infantil en el País Valenciano.
Abordar una adecuada atención a los niños y adolescentes que presentan un problema grave ­estamos hablando de problemas graves de salud mental­ debe ser una prioridad social y sanitaria.

Efectivamente, la unidad de La Fe no es una unidad cualquiera, es una unidad hospitalaria de referencia y, como usted ha dicho, sólo cuenta con dos psiquiatras.
¿Se puede entender que una unidad hospitalaria de referencia sólo cuente con dos psiquiatras y no tenga ni tan siquiera un psicólogo a tiempo parcial y una enfermera especializada en enfermería pediátrica?
No se puede ni entender ni aceptar.

Yo le recuerdo que el informe del Síndic de Greuges da los datos de recursos para atender a la salud mental infantil.
Hemos sumado lo que usted me contesta, que han contratado en estos dos años, que son 25 puestos de trabajo más entre salud mental infantil y salud mental del adulto.
Usted en mayo, en mayo de 2005, decía en la Comisión de Sanidad, textualmente: «tenemos abierto un expediente para contratar 198 profesionales más de salud mental».
198, el Informe del Síndic es de diciembre de 2006 y recoge su respuesta textual.
Enumera una serie de plazos que suman 25, ni una más ni una menos.
Y sigue diciendo que hay 43 plazas más que enumera, también pendientes de que sea aprobado el expediente de contratación por parte de hacienda.

Pero mire, el objetivo de su Plan de salud mental ­en azul, porque es un plan de salud mental del Partido Popular, en azul­ eran estas barras: psiquiatra, psicólogos, trabajadores sociales y enfermería.
Recursos existentes para atender a la salud mental infantil:

Psiquiatras, 16.
Objetivo de su Plan de salud mental, 91.

Psicólogos existentes, 15.
Objetivo de su Plan de salud mental, 45.
Por eso, la unidad de referencia de la Comunidad Valenciana hospitalaria, que le recordaba el Informe del Síndic de Greuges, que tenía que ser reforzada y completada, no tiene psicólogo.

Enfermería.
Existiendo enfermería especializada en salud mental ahí no tiene excusa de que no hay psiquiatras en paro.
Hay enfermeras especializadas en salud mental en estos momentos en paro, que, además, paradójicamente se están formando en la unidad de salud mental infantil de La Fe.
Objetivo de su plan: 23.
Y el objetivo de su plan no era para el 2007-2008-2015, era para el 2004.

Trabajadores sociales de salud mental infantil, 5.
El objetivo de su plan: 23.

Mire, yo le recuerdo el informe del Síndic de Greuges que dice, además: «De los dispositivos examinados de hospitalización infantil y juvenil destaca la mala situación de las unidades.

El hospital universitario San Juan de Alicante en realidad no se trata de una unidad propiamente dicha, sino de una instalación de camas en un lugar separado de la unidad de adultos.

Hospital Peset.
Se trata de dos habitaciones infantil-juveniles simplemente separadas de las 14 camas de adulto, y solo ha habido 10 ingresos a lo largo de este año».

Pero, mire, además, en una reciente respuesta parlamentaria ­lo digo para que aleccione a su conselleria que no conteste de oídas, si estos datos no son ciertos­, es una respuesta parlamentaria firmada por el conseller de Sanidad el día 8 de febrero de 2006, y están contados los recursos humanos, uno por uno.
Lo que yo no sé es si usted sabe lo que firma, porque espero ahora un discurso triunfalista también en relación a la salud mental.

Y, además, dice el informe del Síndic de Greuges, dice una cosa que todavía es más grave.
Dice: «El personal de la unidad de La Fe, solo dos psiquiatras, atienden a la población de los consultorios de los centros de salud y, además, es una unidad teóricamente de referencia.
El personal de la unidad de hospitalización es compartido con la unidad de trastornos de la alimentación».
Aquí somos todos muy solidarios y compartimos mucho, sobre todo se comparte la miseria de recursos, porque ustedes han apostado por otra cuestión.

Mire, lo que yo le digo es que en estos momentos el 85% de los recursos existentes para atender a la salud mental infantil en la Comunidad Valenciana existían en el año 95.
La diferencia es que en estos momentos la población ha aumentado en 600.
000 personas después de 11 años.
No ha aumentado la población en un año ni desde que gobierna el presidente Zapatero.
En estos 11 años la población ha aumentado en el País Valenciano en 600.
000 personas, un 16%.
Si el 85% de los recursos ya existían en el año 95, ustedes han sido incapaces de garantizar una adecuación de recursos en función de un denominador que es la población.

Luego, dice todavía una cosa más grave el Síndic de Greuges, en relación a los dispositivos de salud mental infantil: «Si la deficiencias de recursos son evidentes, si trasladamos esta situación a la unidad de pediatría del hospital infantil La Fe, asiste anualmente unas 416 primeras visitas y 6.
400 consultas sucesivas, según la memoria del hospital.
También atiende a las consultas intrahospitalarias del hospital infantil que provienen de otras consultas de especialistas».
Esa es toda la dotación de la unidad de salud mental infantil hospitalaria del hospital La Fe.
Esa es toda la dotación.

Y si, además, además, revisamos los ratios que yo he comentado, su objetivo eran 91 y tenemos 16 psiquiatras, eso quiere decir que tienen que multiplicar por 6 los recursos actualmente existentes para alcanzar el objetivo.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria.

 

**La senyora Mendoza García:**

Nada más y muchas gracias.

Espero que usted hoy conteste no de oídas, sino con datos ciertos, y que, además, sea capaz de poner las memorias y los recursos en la página web de su conselleria, porque, si no, pasará como con las listas de espera, que la página, si entran ustedes hoy, sigue en construcción en relación a las listas y los tiempos de espera.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyora Mendoza, per favor.

 

**La senyora Mendoza García:**

Tampoco se dispone de las memorias de los hospitales.
Ya acabo, señora presidenta.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

La verdad es que, señora Mendoza, con todo lo que ha hablado, al final no he llegado muy bien a la conclusión de qué es lo que me quería preguntar, más allá de lo que fue su pregunta inicial, porque se ha dedicado a la enumeración nada conexa de un conjunto de datos y no me ha planteado nada.
Por lo tanto, quiero entender que todo eso ha sido para adornar su pregunta en relación a cuál es la actividad que lleva a cabo la unidad de psiquiatría infantil de La Fe.

Le puedo decir que en esa unidad la demora media en este último año es de 47 días frente a los 97 del año anterior, de lo cual no nos sentimos totalmente satisfechos, pero sí, al menos, estimulados por el avance claro que estamos llevando a cabo, porque ha habido una descarga importante de trabajo hacia la unidad del centro de salud de Benicalap.

Luego, además, en el año 2004 se hicieron 407 primeras visitas y 1.
600 sucesivas, y, en el 2005, 271 primeras visitas y 1.
011 sucesivas.
Con lo cual, se va acercando mucho más el ratio primera visita sucesiva con lo que usted sabe eso de positivo que tiene por ir resolviendo al paciente en una primera visita el problema planteado.

Decirle también que durante el año 2005 se han atendido un total de 2.
862 consultas en la unidad de trastornos de la conducta alimentaria de La Fe, 92 primeras consultas y 2.
700 sucesivas, y 1.
546 en el hospital de día del centro de salud de Benicalap, 346 primeras y 1.
200 sucesivas.

Pero, decirle también, ya que usted se ha referido a datos de otras zonas de la Comunidad Valenciana, que desde el año 2002 hemos puesto en funcionamiento unidades de salud mental en Paterna-La Coma, Orihuela, Poblallarga, Benidorm-La Cala, Elche centro, Torrevieja, Guillén de Castro, San Vicente del Raspeig y Benicalap, lo cual es un esfuerzo evidente de la apertura de nuevos centros a los que se van a unir los de Torrente, Sedaví, Alicante-Campoamor, Castellón-Grau o Santa Pola.

Pero, además, en septiembre del año pasado entró en funcionamiento un nuevo hospital de día en el área VII, tenemos previsto inaugurar ya un nuevo hospital de día en Alicante, Lo Morant, en Malvarosa, o en Alzira.
Con lo cual, yo creo que hay un claro esfuerzo en infraestructuras de salud mental ambulatoria.

Pero, es que, además, en el ámbito hospitalario se encuentran en ejecución en este momento las obras de ampliación tanto de Elda como de Elche con la creación de unidades psiquiátricas o la inauguración del hospital Padre Jofre que, como usted sabe, se puso en funcionamiento recientemente, recurso que de forma progresiva se está poniendo en marcha y que ha supuesto un aumento importante del número de camas para salud mental.

En cuanto a recursos humanos, solo en el año 2005 se han incorporado 75 profesionales a los distintos centros de salud mental.
Pero es que, además, el 4 de octubre del último año se publicó la orden de creación del Consejo Asesor de Salud Mental, que ya se ha constituido como órgano colegiado de carácter consultivo que orientará la administración en las políticas y actuaciones en materia de salud mental, circunstancia que estamos llevando de forma conjunta con todos los colectivos que tienen algo que decir en el campo de la salud mental y que, afortunadamente, como digo, estamos en la senda del cumplimiento de ese Plan de salud mental de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

 

***Pregunta número 237/05 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre atenció oncològica integral a l'hospital de la Vila Joiosa, que formula la diputada María José Mendoza García del GP Socialista (RE número 37.
948).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar a la següent pregunta, que és la 237, i que formula la il·lustre diputada senyora Mendoza, del Grup Parlamentari Socialista, sobre la atenció oncològica integral a l'hospital de Vila Joiosa, a l'honorable conseller de Sanitat.

Senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

Senyora presidenta.

Quin és el motiu pel que es va privatitzar l'atenció sanitària oncològica a la comarca de la Marina?

Gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Señora Mendoza, en la Comunidad Valenciana lo que hacemos es tratar de atender a los ciudadanos de las distintas patologías que plantean.
Y esos términos que usted utiliza de privatización en una sanidad universal pública y gratuita como es la nuestra, la verdad es que son difícilmente entendibles.

Probablemente, usted se estará refiriendo a por qué esa asistencia oncológica en la Vila es atendida, junto con el servicio de oncología del hospital San Juan, también con la actividad de la clínica de Benidorm.
Y eso, a satisfacción de los ciudadanos de la Vila, que con el fin de mantener un adecuado nivel de prestación asistencial concertamos con esta clínica, la cual dispone de: un acelerador linial, un TAC helicoidal, de 16 cortes, una resonancia magnética nuclear de 1,5 teslas, un mamógrafo y un densiómetro óseo.
En definitiva, pues, yo creo que una oferta de servicios en materia oncológica de primer nivel y lo que ustedes deberían tratar de hacer es reconocer ese esfuerzo y, en su caso, felicitarse igual que nosotros de poner a disposición de los ciudadanos todos los recursos públicos o privados que puedan existir en el sistema y ponerlos, como digo, a disposición de los ciudadanos de la comunidad para que puedan ser utilizados.

Por nuestra parte, vamos a sumar todos los esfuerzos públicos y privados y no vamos a hacer un fundamentalismo de esto, evitando que haya recursos ociosos sanitarios en nuestra comunidad.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.

**La senyora Mendoza García:**

Señor conseller, hablando de planes.
.
.

Objetivos del Plan oncológico de 2002, referidos a los dispositivos de atención oncológica.
Uno de los objetivos es organizar y planificar los recursos.
Entre las acciones que define para conseguir el objetivo: ofertar asistencia oncológica médica en todos los hospitales de área.
El hospital de la Vila es el hospital de departamento.
No está ofertándolo el hospital de departamento.
Y esto debe depender funcionalmente de la unidad de oncología del hospital de referencia.

¿Cómo dependen funcionalmente los oncólogos que trabajan contratados de manera privada por la clínica Beanaca de la unidad de referencia?
¿Qué sentido tiene introducir desigualdades en la atención que reciben los ciudadanos de una comarca que los de otra?
¿Por qué existe una unidad de oncología médica, por ejemplo, en el hospital de Játiva o en el hospital Arnau de Vilanova y no puede existir en el hospital de la Vila?
¿Por qué se inicia un expediente en el año 2003 y se adjudica el concurso en el año 2005?
¿Es que eso no esconde cuando el inicio de ese expediente no fue público?
¿Es que eso no esconde una vez más información privilegiada que les permitió comprar todo eso que usted ha dicho porque tenían garantizado un concurso con ingresos garantizados desde la sanidad pública?
¿Es que no es un caso más de corruptela porque Carlos Paz es amigo del señor Eduardo Zaplana?
¿Es que no es un concurso a la medida de la empresa que le dio tiempo en dos años en ir adecuando las instalaciones de Beanaca que no tenía capacidad de atención oncológica anteriormente, excepto a la radioterapia que vendía?
¿Es cierto que no había posibilidad de que en una comarca, a no ser que hubiera un proyecto de la propia conselleria de Sanidad, de concederle al señor Carlos Paz una vez más, un favor más, y que le diera tiempo a comprar y tenían garantizados los ingresos económicos?
¿Es cierto que va a pagar.
.
.
?
Porque el pliego de condiciones establece tres millones de euros para 2005, pero hay 80 procesos diferentes de atención, 80 actividades, con 80 precios públicos, algunos de los cuales, como en el caso de las sesiones de radioterapia, se elevan a más de 4.
000 euros.
No va a cobrar una cantidad por atender a una persona que tiene un cáncer de colón, por ejemplo.
Va a cobrar por cada una.
.
.
Un análisis lo cobra, una resonancia la cobra, una sesión de quimio la cobra, la radioterapia la cobra.
Solo un tipo de radioterapia tiene un coste de 4.
000 euros.
¿Sabe cuánto se está pagando de media a las áreas públicas por ciudadano y año, que no se atiende por proceso, no se le paga al hospital por cada una de las actividades que hace?
Usted lo sabe perfectamente.
Está en torno a los 980 euros, incluyendo la farmacia, por persona y año.

Mire, nosotros tenemos antecedentes: desde el plan de choque, desde el concierto de resonancias magnéticas, desde las concesiones administrativas, como el tema de Alcira, que escondió las cuentas durante mucho tiempo.
Porque eso sí, Zaplana, una vez más, vendió en estas mismas Cortes que iba a comprar duros a cuatro pesetas.
Y en estos momentos ya sabemos el sobrecoste, por ejemplo.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria.
.
.

 

**La senyora Mendoza García:**

.
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.
del concierto de resonancias magnéticas.
Este va a ser un caso más de sobrecoste, de corruptela y de colisión de intereses.
Es difícil entender que si se inicia un expediente para contratar en 2003, pasen dos años hasta que se firma el contrato.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, per favor, finalitze.

 

**La senyora Mendoza García:**

Y hay una relación de los dispositivos con los que contaba Beanaca en el año 2003 y con los que cuenta hora.
Le dio tiempo a comprar, adecuar y presentarse a medida del concurso.

Y además, introduce la desigualdad en la atención para los ciudadanos que son atendidos en el Hospital de la Vila respecto al resto de ciudadanos del País Valenciano.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Gràcies, ilustre diputada.

 

**La senyora Mendoza García:**

Nada más y muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Señora Mendoza, veo que sigue usted instalada en ese fundamentalismo de lo público y de lo privado, donde ya prácticamente no se mantiene ni incluso dentro de las propias filas de su partido político.

En todo caso, desde este gobierno vamos a seguir acercando la asistencia a los pacientes, poniendo a disposición de estos, como les decía, todos los recursos disponibles.

Y decirle que la consulta de oncología del Hospital de la Marina Baixa es atendida por oncólogos del Hospital de San Juan, y solo a criterio de estos, solo a criterio de estos, decide su tratamiento definitivo por parte de la unidad de oncología del departamento 17, por parte de la Clínica Benidorm o por los propios servicios del hospital de día del Hospital de la Vila, en función de los protocolos.

Esta Clínica de Benidorm es, por tanto, un centro de apoyo al de referencia, que sigue siendo el Hospital San Juan.
Y este Hospital de la Vila sí que oferta la oncología, como usted bien dice que recogía el plan oncológico, y la oferta en la Clínica de Benidorm.

Y desde que se inició este concierto, menos de la mitad de los pacientes atendidos en la consulta de oncología de la Marina Baixa han sido tratados en la Clínica de Benidorm, menos de la mitad.
En concreto, de 323, 173 han sido tratados en San Juan y 150 en la mencionada Clínica de Benidorm.

Además, no estamos hablando de cualquier cosa.
Es un centro, este instituto de tratamiento integral del cáncer, que dispone de toda la tecnología y servicios.
Cuenta, además ­usted bien sabe­, con equipos de última generación y con las oportunas especialidades médico-terapéuticas.

Me gustaría que preguntara usted a los ciudadanos del área, excluida su compañera de escaño, diputada de Benidorm, Encarna Llinares, donde con toda seguridad le dirá que no le gusta, pero salvo ella, estoy convencido que el resto están de acuerdo en que hay una oferta de servicios oncológicos en esa área de primer nivel.

Y con este concierto hemos conseguido que la totalidad, además, de aceleradores lineales, que en este momento se encuentran instalados en la Comunidad, estén en funcionamiento, tanto los de centros públicos como privados.
Y esta política, como usted bien sabe, no es nueva, aunque a usted no le guste.
Y el ejemplo más claro lo tenemos con el IVO, el Instituto Valenciano de Oncología, que, como usted sabe, no es un centro público.
Lleva más de cincuenta años prestando de forma concertada e ininterrumpida, y con un elevado nivel de satisfacción.
.
.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyor conseller, vaja finalitzat.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

.
.
.
la actividad oncológica para muchos valencianos.

Y, por último, le diré que la facturación del año pasado a este centro de Benidorm fue de 1,08 millones de euros.

Y, por último, le diré que no haga usted alusiones ni a corruptelas ni a actuaciones fraudulentas.
Acudan donde tengan que acudir y no hagan siempre veladas acusaciones, que no llevan a ningún sitio, sino como un efecto *boomerang* hacia ustedes.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

 

***Preguntes números 22/06 i 23/06 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el futur hospital de Torrevella, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 47.
095 i 47.
096).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al bloc següent, que comprén les preguntes 22 i 23, que formula l'il·lustre diputat senyor Alfred Botella i Vicent, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre el futur hospital de Torrevella, i dirigides a l'honorable conseller de Sanitat.

Senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, com vosté haurà pogut observar, no és sobre el futur de l'hospital de Torrevella, sinó el que este diputat vol saber és quin és el procediment que s'utilitzarà per a convocar i cobrir les places de personal que prestarà serveis sanitaris en eixe hospital de Torrevella.

I, en segon lloc, saber si serà la borsa de treball en vigor el recurs a utilitzar per a cobrir les places sanitàries i d'altres serveis d'eixe hospital, o si s'obrirà una altra convocatòria específica.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Señor Botella, como usted bien sabe, la conselleria tiene previsto poner en funcionamiento este mismo año un nuevo hospital en el departamento de salud 22 ­nuevo, por cierto­, en Torrevieja.

Este centro va a contar con una plantilla de 769 profesionales, que, como puede usted imaginarse, se ajusta a todos los perfiles clínicos necesarios en un centro.
Y a la hora de seleccionar esta plantilla, la unión temporal de empresas Torrevieja Salud, bajo la supervisión del comisionado de la Conselleria de Sanidad, ha utilizado la vía del concurso público, por el sistema de acceso libre.

Este proceso de selección se inició en octubre pasado y se está desarrollando hasta el momento según las estimaciones de tiempo previstas.
Así, por ejemplo, ya hemos terminado de evaluar las candidaturas presentadas por los facultativos, y en concreto, sus solicitudes y currículum.
Esta fase de concurso se realizó entre el 23 de octubre y el 20 de noviembre, y la lista de los candidatos aptos para afrontar la posterior entrevista se publicó en noviembre del año pasado.

En la actualidad estamos abordando la segunda fase, es decir, la entrevista, que se inició el 15 de diciembre, y esperamos terminar el 24 de este mismo mes de abril.
Y una vez haya culminado el proceso, la UTE de Torrevieja Salud publicará en su web institucional el listado definitivo de los candidatos seleccionados.
El resto de candidatos no seleccionados pasarán a una bolsa específica que ha creado el propio hospital.

Muchas gracias.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula l'ilustre diputat senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Gràcies, senyor conseller, per la seva informació.

Esta contestació que vosté dóna ve a posar de relleu que els professionals que van a treballar en l'hospital de Torrevella, que va a inaugurar-se, no van estar en les mateixes condicions que els professionals que treballen en la sanitat pública, primerament, perquè ja no tenen les mateixes condicions de contractació ni el mateix sistema de contractació que es té a la sanitat pública.
Com vosté ha dit, vosté ha dit que és pel mètode d'accés lliure que ha decidit la UTE de Torrevella.

El que no ha dit és que eixa UTE ha estat contractant a dit ­vosté diu que és un concurs que s'ha fet i que vostés supervisen i tal­, ha estat contractant a dit, perquè ha eixit en els mitjans de comunicació, a persones que provenen d'Alemanya, de Txecoslovàquia, de l'antiga Iugoslàvia, etcètera.
I que jo crec que al marge que eixes persones tinguen el mateix dret que qualsevol altra a obtindre un lloc de treball en el nostre país, el que caldria fer és una convocatòria pública com cal, que realment faça possible que accedisquen a eixos llocs mitjançant una sèrie de proves, com es fa en tots els hospitals públic.

Perquè això, eixe accés lliure que vosté ha esmentat ací, l'únic que fa és que els dirigents de la UTE Torrevella Salut decidisquen en base, segurament, a criteris econòmics que siguen més rendibles, perquè vosté sap que precisament en els hospitals i en les clíniques privades o de gestió privada, els professionals tenen un salari més baix que els de la sanitat pública, estan en pitjors condicions laborals que els de la sanitat pública i hi ha menys control que a la sanitat pública.

Perquè vosté inclús, senyor conseller, ha contestat per escrit quan se li ha preguntat sobre problemes laborals en l'hospital d'Alzira, de la Ribera, que com això és una gestió privada, vosté no té res a dir sobre això.
I, per tant, jo pense que això és una qüestió a posar sobre la taula.

Perquè, clar, vosté ara tornarà a eixir, com li ha dit a la il·lustre diputada, amb el tema del fundamentalisme, de si allò privat o allò públic.
.
.
.
No.
Ací estem parlant de les conseqüències que comporta eixa gestió privada.
I, per tant, en este cas concret, com es contracta a la gent, en quines condicions i sense l'oportunitat que altres persones també puguen accedir igualment.

Jo crec, senyor conseller, que este és un mal començament, que, en definitiva, ve a confirmar el que nosaltres hem estat denunciant sistemàticament en estes Corts.
I, en definitiva, això és el precedent del que va a ser el servei que van a tindre eixos ciutadans i ciutadanes, i de la manca de control que anem a tindre en estes Corts i en totes les institucions i, sobretot, els que van a patir eixa política sanitària que vostés estan portant a efecte.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Senyor Botella, vosté creu de veritat que si haguérem posat als professionals d'eixe hospital a dit, haguérem anat a posar el dit a Polònia, a Txeca, a Eslovàquia i en estos llocs?
O els haguérem portat de més a prop?
Perquè se suposa que si volem col·locar a algú serà de més a prop.

Per tant, jo crec que això es cau, com vosté mateix pot comprovar, per si mateix, i el que hem fet és anar a buscar professionals de qualificació allà on estos estan.

Mire, s'han presentat 12.
200 aspirants, d'eixos, 4.
000 són els que han sigut seleccionats en un primer moment per a obtindre estes 769 places: 216 de facultatius, 213 d'ATS, 175 d'auxiliars, 8 fisioterapeutes, 50 per a administració, 15 matrones, 46 zeladors i 45 per a personal administratiu i de serveis generals.

Com vosté pot saber, en eixe departament de salut existix un alt índex de població de parla no castellana i, per tant, d'altres països de la Unió Europea.
Això ha fet que el 60% dels pacients que acudisquen a este hospital entenem que seran gent d'altres nacionalitats, i hem intentant que també bona part dels professionals puguen parlar l'idioma de les persones que tinguen d'atendre.
Circumstància esta que després ja mos portarà, per una altra banda, a obtindre el finançament corresponent per l'atenció a estos ciutadans.

Estos professionals han sigut contractats de forma indefinida, i la resta formarà part d'una borsa de la qual s'anirà nodrint no solament l'hospital, sinó també, en la mesura que ho poguérem necessitar, la resta de la sanitat.
Com també vull dir-li que una part important de la gent que s'ha presentat és la gent que també està en la borsa de treball de la sanitat pública de forma general.

En definitiva, jo crec que és un procés que de forma escrupolosa s'ha dut a terme i que permetrà que prompte siga una realitat el nou hospital de Torrevella.

Moltes gràcies.

 

 

***Preguntes números 45/05, 46/05 i 47/05 al Consell, sobre el jaciment arqueològic de Bonalba, que formula el diputat Alfred Botella i Vicent del GP Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE números 26.
014, 26.
015 i 26.
016).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Finalitzades les preguntes dirigides a l'honorable conseller de Sanitat, anem a passar al següent bloc de preguntes, que són la 45, 46 i 47, que van dirigides al Consell i que respon l'honorable conseller de Cultura, Educació i Esport, que formula l'il·lustre diputat Alfred Botella i Vicent del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, sobre el jaciment arqueològic de Bonalba.

Senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, per fi, després d'un any i dos mesos, anem a parlar d'aquesta qüestió.

Preveu el Consell la realització ­en este cas, la conselleria­ de prospeccions arqueològiques en l'entorn del jaciment de Bonalba en Mutxamel?
Quin és el criteri del Consell respecte a la protecció del jaciment arqueològic de Bonalba en eixe terme municipal?
I, finalment, saber si té previst el Consell algun tipus d'actuació encaminada a protegir el jaciment de Bonalba com una part de la nostra història i que consta en el catàleg de jaciments arqueològics i paleontològics de la Conselleria de Cultura.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor Botella, el jaciment de Bonalba està protegit de forma genèrica per la Llei de patrimoni cultural valencià, que a través del corresponent procediment administratiu permet a la conselleria adoptar mesures de defensa davant de qualsevol afecció que puga derivar-se bé d'un projecte d'obres, un projecte urbanístic o bé davant d'un projecte sotmés a declaració d'impacte ambiental.

Quant a actuacions sobre el jaciment, conforme a la Llei de patrimoni cultural valencià, l'administració actua a través de les ajudes de convocatòria anual per a la realització d'actuacions en jaciments de la comunitat, en què poden participar municipis, fundacions, associacions i entitats sense ànim de lucre i la finalitat de la qual és sufragar el cost de projectes relatius a actuacions arqueològiques o paleontològiques en aquells jaciments que es propose pels beneficiaris d'este.

Així mateix, estan previstes a través de la llei de pressupostos ajudes directes a universitats com València, Alacant, Castelló, per a l'execució d'actuacions arqueològiques que es programen pel departament universitari corresponent i s'aproven per la conselleria, i, bé, la llei de patrimoni cultural valenciana, que precisament naix amb l'objectiu de protegir i tutelar el patrimoni de la nostra comunitat, a través de distintes figures, segons la naturalesa i transcendència del bé, establix els mecanismes perquè el jaciment de Bonalba estiga tutelat legalment per la conselleria.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, com vosté sap, en eixa zona hi ha hagut la construcció i la urbanització d'una sèrie de vivendes, de xalets, amb un camp de golf, que no és ninguna novetat, això està a l'ordre del dia, però malgrat que estes obres s'han realitzat i, en principi, per part de l'ajuntament, hi ha hagut, diríem, la decisió de preservar la zona, arqueològica, jo, el que li demane, senyor conseller, és saber si a banda d'estar en el catàleg de jaciments arqueològics i paleontològics de la Conselleria de Cultura, la conselleria està disposada a fer algun tipus d'actuació més que protegixca definitivament eixa zona, perquè un bon dia no se li ocórrega a algú, doncs, eixa urbanització que n'hi ha ara al voltant del jaciment, ampliar-la i fer possible que damunt d'aquest també s'urbanitze.

Per a evitar eixe tipus de qüestions en el futur, el que li pregunte és si el senyor conseller està en disposició de dir-mos ací si va a prendre alguna actuació que faça possible el protegir de manera ­diríem­ més eloqüent aquesta zona i evitar eixe tipus d'abusos.

Moltes gràcies.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

El que demana el senyor diputat està contestat perfectament, entenc jo.
És a dir, que la Llei de patrimoni cultural valencià ja limita les possibilitats d'actuació, perquè, li repetixc literalment el que diu la llei: qualsevol afecció que puga derivar-se de qualsevol projecte d'obres, projecte urbanístic o projecte sotmés a impacte ambiental, eixe jaciment està protegit enfront d'això.
És a dir que quan el que vullga fer això, si ho fa de manera legal.
.
.
­òbviament, si ho fa de manera legal, perquè, si no.
.
.
, clar, és perseguible ja d'ofici­, requerix l'informe previ preliminar i obligatori establert per la llei de patrimoni cultural valencià de la conselleria.

I, en eixe sentit, el jaciment de Bonalba està inclòs en el que és el catàleg de béns arqueològics que figura en la conselleria, evidentment, està protegit, li dic, d'una manera clara, pel que estipula la llei de patrimoni cultural.
Per tant, tot el que siga anar contra això és anar en contra de la llei, i ja no correspon només a esta conselleria, la seua aplicació correspon també al que done les llicències, al que estudia el pla municipal i a qualsevol persona que si se fa una cosa que no és correcta segons la llei, doncs, se puga reclamar absolutament.
El que no podem és fer una cosa que no està dins de la legalitat.
Eixe patrimoni està catalogat, està protegit i qualsevol que tinga de fer alguna cosa ahí ha de demanar les llicències corresponents, que han de ser informades per la conselleria.

 

 

***Preguntes números 145/05, 146/05, 147/05 i 148/05 al conseller de Cultura, Educació i Esport, Alejandro Font de Mora Turón, sobre el muntatge escènic dissenyat per Santiago Calatrava per a l'obra Las troyanas y Hécuba, que formula la diputada Ana Noguera Montagud del GP Socialista (RE números 27.
461, 27.
462, 27.
463 i 27.
464).***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Anem a passar al següent bloc de preguntes dirigides a l'honorable conseller de Cultura, Educació i Esport, que són la 145, 146, 147 i 148, que formula la il·lustre diputada se-nyora Anna Noguera Montagud, del Grup Parlamentari Socialista, sobre el muntatge escènic dissenyat per Santiago Calatrava per a l'obra *Las troyanas* y *Hécuba*.

Senyora Noguera, quan vosté vullga.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, si hay algún tema que resulta, desde luego, escabroso y que, además, yo creo que define muy bien lo que ha sido la gestión de la Conselleria de Cultura durante todo este tiempo, tanto en ineficacia, en mala gestión y en despilfarro es este!
No, el señor conseller ya me dice que no, pero vamos a ver cómo me lo explica, vamos a hacer un poquito de historia antes de hacerle las preguntas.

Mire, primero, se hace un espectáculo que se llama *Las troyanas*, multimillonario espectáculo de unos quinientos millones de pesetas, de tres mil euros, más de todo lo que se les paga a todas las compañías valencianas de teatro, más de todas las producciones públicas y ayuda en festivales de teatro, pero se hace un gran espectáculo, multimillonario que, desde luego, pasa sin pena ni gloria, porque casi nadie asiste a verlo, salvo los que estamos invitados.
.
.
, o los que estaban invitados, en este caso.

Para eso, se contrata una directora artística, Irene Papas, a la cual se le paga una salario de 180.
000 euros anuales, no está nada mal, que tiene un contrato blindado que en estos momentos no sabemos si lo cobra o no lo cobra, pero es que, además, se hace todo un montaje, una escenografía adrede solo para tres obras que se le encarga a Santiago Calatrava, porque es un capricho, eso sí, carísimo, un capricho carísimo.

Este capricho de escenografía se hace en Sagunto, se hace con *Las troyanas* y posteriormente se envía directamente a Roma, en concreto para hacer una segunda obra, que es *Hécuba*, que se hace en Roma en septiembre del 2003.
La tercera obra que tenía que hacerse con esta escenografía, tan solo tres obras con un montaje, ya no se hace, que era en Atenas, ya no se hace.
Tampoco se sabe bien por qué, pero ya no se hace.
.
.
Pero allí se queda la escenografía de Santiago Calatrava, que costó un huevo, permítame, allí se queda puesta sin saber cuándo vendrá o no vendrá.

Y entonces.
.
.
­sí, de avestruz, además, es que fue carísimo­ resulta que un día.
.
.
, fíjese usted lo que es este asunto: resulta que un día se hace una foto, una fotografía sobre los peregrinos, todos los peregrinos que están en el funeral del papa, y se ve, entre todas las tiendas de campaña azul, que allí está la escenografía de Santiago Calatrava, olvidada por parte de la conselleria.
Y entonces dice el conseller, «bueno, pues voy a reclamarla», y la reclama a la Escuela de Roma, la cual le dice que le va a cobrar 12.
000 euros por traerla aquí.
*(Veus)* Eso sí, una Escuela de Roma que a nosotros nos debe, a su conselleria, 500.
000 euros, según la sindicatura de *greuges*, que no va a cobrar.
.
.
Claro, la Escuela de Roma pensará, «si estos son nuevos ricos que tiran por todo lo alto y gastan lo que haga falta y pagan en talonarios, ¿para qué voy a pagarle yo tan solo 500.
000 euros, si solo en un montaje escénico se pueden gastar mucho más?
, ¿para qué?
».

Bueno, pues allí está la escenografía de Santiago Calatrava, la cual iba a venir para ponerse en la puerta de la nave del teatro de Sagunto.
.
.
, por cierto, la nave de Sagunto, que no tiene programación durante todo el año, que desde septiembre que hizo su última obra teatral, *Ubú*, ya no hay ninguna programación y no sabemos cuál va a ser su futuro.
Pero, ¡ay, desgracia!
, dos años y medio después.
.
.
, porque de esto han pasado dos años y medio, usted habrá tenido tiempo de prepararse, desde luego, la pregunta, que hace un año que se la hice, pues, ha surgido un accidente, un accidente laboral en el desmontaje, y ahora está retenida por una investigación judicial.

Bueno, pues, sencillamente, algo tan fácil como dígame qué va a pasar con esa escenografía de Santiago Calatrava, que se encargó por un capricho carísimo no sabemos bien de quién, supongo que quizás de usted, que sería el conseller responsable, cuándo va a venir, quién va a pagar ese traslado y dónde se va a ubicar esa escenografía.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Señora Noguera, si la cosa costó un «huevo», le aseguro que yo no lo he pagado.
*(Alguns diputats diuen: «¡Muy bien!
»)* En cuanto a prepararse la pregunta, señoría, da igual, con usted da igual, porque es que usted no formula las preguntas, usted.
.
.
Da igual que sea hace dos años, que doscientos, que doscientos veinticinco, usted lanza un exordio genérico, donde lo que menos importa es la pregunta que realiza.

Pero yo, que ya le digo que soy persona prudente, lo que voy a hacer es a responder a sus prudentes preguntas, que era.
.
.
Usted preguntaba por la escenografía de *Hécuba* y de *Las troyanas*.
Bien, pues, aclararle, primer punto, la escenografía de *Hécuba* es propiedad de la Escuela de Roma, de ellos, por lo tanto, pregunte usted a la Escuela de Roma lo que va a hacer con ella, no me lo pregunte a mí.

En segundo lugar, *Las troyanas*, propiedad, efectivamente, del ente público de Teatres de la Generalitat Valenciana, que usted dice que ha estado abandonada, «abandonada» dice usted en su pregunta, en la Universidad Tor Vergata de Roma, yo le diré que no ha sido abandonada: está depositada, «depositada», porque de la misma manera podríamos decir, no sé yo, no sé, que cualquier monumento público está «abandonado».
.
.
No, está depositado, porque hay una responsabilidad legal, como ahora le diré, por estar depositado allí de todas todas.

Celebrada, como usted dice, la representaciones en Sagunto, la escenografía se trasladó a Roma, tuvieron lugar las representaciones de los espectáculos *Las troyanas* y *Hécuba* y en ese momento se depositó, como le digo, allí.
Estaba previsto celebrar en Atenas una serie de representaciones de este espectáculo, por lo que se dejó la escenografía en Roma y no se trasladó a España para luego trasladarla a Atenas.
No se celebró en Atenas el espectáculo y, como no iba a producirse, se iniciaron las gestiones pertinentes para su retorno a la Comunidad Valenciana.

Pero, como ha pasado tanto tiempo, usted ya conoce no solamente las preguntas, sino las respuestas, y, efectivamente, usted misma lo ha dicho, un trabajador sufrió un accidente laboral en el desmontaje de la escenografía y intervinieron las autoridades judiciales italianas, que bloquearon el traslado.

Señorías, más claro, imposible.
En el momento en que ese traslado se pueda efectuar, se trasladará y se depositará en el entorno de la nave de talleres de Sagunto.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula, il·lustre diputada senyora Noguera.

 

**La senyora Noguera Montagud:**

Mire, yo siento haber sido poco afortunada con el calificativo «millonario», pero es que es tan «millonario», es que para mí resulta tan indignante.
.
.
Usted dice que usted no paga nada.
¡Claro que no!
, ¿sabe quién lo paga?
, los valencianos.
*(Veus)* Es que me resulta tan indignante que todos sus «caprichos», los del Partido Popular, todos los despilfarros que ustedes hacen los tengan que pagar los valencianos sin ningún tipo de criterio, que ya, al final, la indignación es tal.

A usted no le parece para nada ninguna broma que se tenga que hacer una sola obra teatral de quinientos millones de pesetas, no le parece, desde luego, indignante que se tenga que hacer una escenografía especial para dos representaciones teatrales, y no le parece vergonzoso que nos dejen a deber hasta quinientos mil euros, porque ustedes son incapaces de reclamarlo.

Y me dice usted que yo sabía la respuesta.
.
.
Es que el accidente laboral pasó el mes pasado *(veus)* y yo estas preguntas.
.
.
El mes pasado, señor conseller, 16 de febrero del 2006, exactamente, fue cuando se anunció el accidente laboral.
Estas preguntas las presenté hace un año, hoy es día de cumpleaños, en abril del 2005, y resulta que esto se mandó en septiembre del 2003.
De septiembre del 2003 a febrero del 2006 yo no le tengo que preguntar nada a la Escuela de Roma, sino a usted, que es el responsable de esa escenografía que se embarcó y se contrató a Santiago Calatrava para hacer.
.
.
A usted, porque usted es el responsable de que lo hayan pagado los valencianos, usted es el responsable de que está allí absolutamente perdida, y usted no tenía ni idea, ni idea de dónde estaba esa escenografía hasta que no se publica una foto y se ve que está justo en el campamento de los peregrinos del papa.
Usted no había tenido ningún interés ni siquiera de reclamarlo.

Y lo que le digo, que no me acaba de responder, es: dígame si ha hecho alguna gestión o no la ha hecho para saber qué proceso lleva, cuándo va a venir y quién lo va a pagar.
¿O también van a desembolsar los valencianos ­no usted­ el traslado de esa obra?
¿Qué pasa, que dos años y medio después todavía vamos a estar sin una sola respuesta y, eso sí, con toda su carga de ironía, porque parece que le importa muy poco el dinero que los valencianos pagan en cultura?
Pues, a mí me interesa, señor conseller.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula, honorable conseller senyor Font de Mora.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Bien, señora Noguera, de verdad que, le vuelvo a repetir, de *Hécuba* no me pregunte, pregúnteme de *Las troyanas*.
La escenografía de *Las troyanas*, le repito, volverá en el momento en que judicialmente pueda volver, y volverá sin que esta Generalitat, el gobierno de la Generalitat, abone nada más que lo que tenga que abonar y lo que sea justo abonar *(des de l'escó alguns diputats diuen: ¡ah!
)*.
Nada más.
¡Nada más que eso!
Nada más.
Ni un, ni un euro más de lo que tenga que legalmente abonar.
Ni un euro más.
Le aseguro que los intereses de los valencianos están perfectamente defendidos.

¿Pero qué ocurre con su señoría y con todo su grupo?
Es que todo lo que se hace está mal hecho, todo son *(veus)*.
.
.
¡Claro!
Claro, naturalmente.
Todo lo que se hace está mal hecho.
Todo son fastos inexplicables.
Todo son cuestiones que no tienen sentido.
Lo que pasa es que luego resulta que las cosas tienen sentido, las cosas suceden, la proyección internacional de la comunidad se produce, el interés internacional por la comunidad existe, los inversores externos vienen a la comunidad, los promotores externos vienen a la comunidad, y ésta comunidad, probablemente, de todas las comunidades autónomas españolas, es la que más se ha proyectado en el extranjero en los últimos tiempos para beneficio de la comunidad y todos sus habitantes, incluidos ustedes, señoría, porque ustedes también viven y trabajan en esta comunidad, y sus sueldos se devengan de los honorarios que pagamos entre todos los valencianos; y todos los valencianos nos beneficiamos de este tipo de actuaciones.

Esto no lo han comprendido ustedes nunca, nunca lo han entendido.
Cualquier cosa que haga este gobierno en materia de promoción exterior a ustedes les parece un fasto extraordinario.
Lo que sucede es que esa política tiene un éxito.
Y me sabe mal una cosa, señoría, que ha hecho usted muy mal en despreciar.

Mire usted, usted no puede decir que la nave de Sagunto no tenga actividad y que no sirva para nada.
Usted está contradiciendo a la señora alcaldesa de Sagunto que es de su mismo partido.
Usted no debe despreciar las cosas que simplemente se encuentran en la trayectoria de su discurso político.
La Nau de Sagunt está cumpliendo un papel muy importante.
Por ejemplo, el festival de este año ha sido muy importante.
Se han hecho ahí inversiones importantes, con instalaciones importantes.
Y entre otras cosas le diré que, de la temporada teatral valenciana, una de las producciones más caras ha sido una producción valenciana, *Ubú*, que seguramente usted iría a verla, eh, a la nave esa que le parece a usted que no sirve para nada, y que nosotros además vamos a potenciar potenciando su espacio para muchísimas más cosas.

Y yo lamento, señora Noguera, tenerla que defraudar una vez más.
Decirle que no comparto en absoluto su criterio valorativo de estas cuestiones.
No la compartimos, porque el gobierno entiende que esa política de proyección internacional está rindiendo frutos importantes.
Decirle que la escenografía de *Las Troyanas* vendrá, que se ubicará en el entorno de la Nave de Talleres de Sagunto y allí desempeñará una función ornamental que estará a la altura del genio de su productor, al que ustedes parece que, de alguna manera, no tuvieron empacho en encargarle obra, pero ahora les parece no sé sabe qué el senyor Calatrava.
Porque ustedes todo lo que hace estaba muy bien, les parecía bien poner ahí un pirulí inútil de 340 metros de altura, pero ahora, cuando se ha hecho una obra potente, una obra interesante, todo son maldades.
¡Es su destino, señoría!
Ustedes la cara oscura de la luna de la política valenciana.
¿Qué le vamos a hacer, señora Noguera?

*(Ocupa la presidència el president, senyor Julio de España Moya)*

***Interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Esport, senyor Alejandro Font de Mora Turón, sobre política general de la conselleria pel que fa a les arts escèniques (teatre i dansa), que formula el diputat Ramón Cardona i Pla, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa (RE número 30.
148, BOCV número 108).***

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor conseller.

A continuación pasamos al punto 8 del orden del día, que dice: interpelación al conseller de Cultura, Educación y Deporte sobre la política general de la conselleria por lo que respecta a las artes escénicas (teatro y danza), que formula el diputado Ramon Cardona i Pla, del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa.
Registro de entrada 30.
184.
*Boletín Oficial de las Cortes Valencianas* 108.

Tiene la palabra el señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Gràcies, senyor president.

Bé, senyor conseller.
En la data d'esta interpel·lació, que va ser el 18 de maig de l'any passat, s'havien produït uns fets que havien deixat en evidència la discrepància o divorci que existia entre el sector de les arts escèniques ­el sector del teatre fonamentalment en eixe moment concret­ i la conselleria.

Ben concretament havia dimitit la cúpula del circuit teatral, i a més els actors, les actrius, els empresaris havien fet palesa la seua disconformitat en la política que portava la Generalitat en la Mostra d'Alcoi.

No va ser un fet puntual ni era un fet puntual, sinó que en els mesos posteriors, concretament en juny, es va cessar el en eixe moment director de Teatres de la Generalitat, el senyor Martínez Luciano.
Més tard també va haver una dimissió del director de *Sagunt a Escena*.
Després s'han produït diverses mobilitzacions de les persones lligades al sector del teatre, s'han creat diverses plataformes, una plataforma reivindicativa molt seriosa, i que n'hi ha plantejat, senyor conseller, que la política en este camp de la Generalitat no és la correcta.

Això ha sigut des de maig de l'any passat fins ara, però abans les coses no anaven millor.
Ja havien eixit diversos manifestos, s'havien expressat diverses vegades públicament el sector del teatre i de la dansa expressant que n'hi havia greus problemes i que la conselleria no estava intervenint, ni estava actuant ni estava donant suport a tot este sector.
Un sector que nosaltres considerem que té un vessant cultural molt important, també té un vessant empresarial i un vessant de treball i de.
.
.
, podríem dir, d'expressió cultural, de la nostra expressió cultural, d'expansió de la nostra cultura fora del nostre territori.

Per tant, el problema en el sector del teatre, senyor conseller, bé de lluny, és greu, i és a més amb tot el sector.
S'han manifestat durant este temps els actors, les actrius, els empresaris de les companyies privades.
S'han expressat els tècnics, s'han expressat els gestors culturals, els programadors, d'una manera clara, dient que les coses anaven mal.

Com una prova que estes coses han anat mal, senyor conseller, li diré que l'ens que s'encarrega de la gestió de tot l'aspecte de les arts escèniques, de teatre i dansa, els Teatres de la Generalitat, han tingut sis gestors en deu anys.
N'hi ha hagut algun gestor que ha durat pràcticament quatre mesos.
I que, evidentment, eixos canvis deixen clar que han hagut problemes i dificultats i que Teatres no ha estat realment ben coordinat i ben dirigit pels seus directors.

A més li diria, senyor conseller, que Teatres no ha fet gran part de la seua funció.
Té funcions de programació en moltes sales del País Valencià.
Té funcions de repartir les ajudes.
Però una funció de les importants i de les principals, que hauria de ser la de producció, pràcticament es gasta un 6% del pressupost de Teatres, quan el més normal en entitats semblants és gastar-se un 30%, un 35%.
Jo li puc dir que, d'algunes produccions que ha fet Teatres, per exemple, *Barioná*, de Sartre, amb molts d'actors i actrius valencians, però que es va representar tres dies, i prou.
O, per exemple, alguna altra producció, com la de *Les Variacions Goldberg*, que va tindre una bona reacció del públic i una bona crítica, però que només s'han fet d'ella prop.
.
.
a la millor unes deu representacions, escasses deu representacions, en una minigira molt mal planificada i molt mal gestionada.

Bé, senyor conseller, en este panorama, que els té a tots enfadats, vosté me dirà que tot és meravellós, i tot és fantàstic i que tot funciona la mar de bé.
Jo el que qüestione és tota la política de la seua conselleria en este apartat.

Nosaltres considerem que vostés fan una política de pura escaparata, de pura propaganda.
Considerem que la producció de què parlàvem anteriorment, *Las Troyanas*, és potser una representació, un paradigma del que passa.
Es poden gastar en una obra perfectament tres milions d'euros, quan resulta que eixa obra tindria sentit si fóra la culminació de tota una política que atenguera a la política cultural de base, que atenguera les companyies d'ací.
Una obra com eixa tindria sentit si fóra, diguérem, el caramelet de la *tarta*, de tot un procés de treball realment interessant en les companyies d'ací, en els actors i les actrius d'aquí, en els tècnics, en els autors que aquí existixen.

Però nosaltres considerem, senyor conseller, que això acaba sent un desgavell, acaba sent una ofensa pels professionals d'aquí i indica que vostés no tenen les prioritats clares i no les tenen ben marcades.

Nosaltres considerem que vostés fan una política en molt mala planificació.
I li volia posar, li volia posar d'exemple una cosa que vosté ha nomenat ara mateixa, la Nau de Sagunt, que vosté diu que és tan útil.
La Nau de Sagunt es produïx en un entorn on està el Teatre Romà de Sagunt, on ja hi ha una infraestructura teatral moltes voltes no utilitzada, perquè vostés tenien unes altres intencions en eixa infraestructura.
La Nau ha estat funcionant a vegades en condicions d'una precarietat total.
Vosté sap que una representació de *Las Troyanas* es va haver de suspendre simplement perquè plovia, i eixa nau no estava en condicions per a resistir una pluja, simplement tenia forats en el sostre, se-nyor conseller.

I en eixe entorn on ja hi han dos teatres, i alguns altres de més xicotets però que poden ser d'utilització local, escolar i tal, vostés mateixa van demanar un projecte per a fer un altre teatre.
I en eixe projecte es van ­l'*Alfa Helix*, li ho recorde­.
.
.
, en eixe projecte es van gastar 311.
000 euros.
311.
000 euros, senyor conseller, són exactament 100.
000 euros més que els que actualment té el circuit teatral per a millores en les sales del circuit teatral, en este pressupost de l'any 2006.
Només en un projecte que no es va a fer perquè no és sostenible vostés s'han gastat 90.
000.
.
.
, concretament 90.
000 euros més.
Ens assabentem que hi ha un préstec a pagar de 31 milions d'euros, penjant de la Ciutat de les Arts Escèniques, que no tenen vostés dissenyada, que no tenen vostés planificada ni explicada a tot el sector ni a la gent implicada.
I tenen un crèdit de 31 milions d'euros que s'han de pagar després de l'any 2009, de l'any 2009 a l'any 2018.

S'han donat casos de censura, senyor conseller, a un cartell de Pot de Plom on se va suprimir al senyor Zaplana perquè apareixia com el *malo*, només han aconseguit possiblement fer-lo més visible del que era si només haguera estat el cartell.

I nosaltres el que li diem, senyor conseller, és que l'administració es mostra cega i sorda a les demandes del sector del teatre i de la dansa.
No escolten, no tenen un diàleg amb ells.
I quan hi ha algú que els escolta, que els mira, que parla i que pot fer de, realment, pot fer de pont i pot fer de diàleg entre l'administració i el sector, vostés el cessen.
Nosaltres considerem que vostés volen submissió a la seua visió de la política cultural, volen submissió i volen clientelisme.

Nosaltres considerem, senyor conseller, que la seua actuació i l'actuació de Teatres en este camp no possibilita el creixement del sector teatral, no possibilita un creixement artístic, no possibilita un desenvolupament de tot este sector cultural.
I considerem que allò que vosté acaba de dir fa un moment, que vostés volen que es conega la cultura valenciana fora d'ací, però resulta que no donen cap tipus de suport perquè una activitat tan important com la de teatre i dansa puga ser exportat fora de la nostra terra, puga ser vista fora i estiga realment ben recolzada i ben potenciada.

Què és el que jo pense que fa falta, senyor conseller?
Doncs el que pense que fa falta és marcar una línia de treball, és concretar per on se tirarà.
Com afecta a la professió l'aposta que vostés facen pel teatre i la dansa?
De quina manera van vostés a donar suport a eixes activitats?
De quina manera es va a promocionar l'activitat de teatre i dansa valenciana.

Ja sé, senyor conseller, que vosté va a dir-me que van a traure una llei, van aprovar recentment l'avantprojecte, la Llei d'ordenació del teatre i la dansa.
Però jo ja li puc dir que almenys per l'avantprojecte ja el coneixem, en eixa llei no ho aconseguiran.
No hi ha compromisos concrets, no n'hi ha absolutament cap tipus de novetat, no modifica les formes de gestió que s'han mostrat obsoletes i, realment, nosaltres considerem que no dóna resposta real a les preguntes i a les qüestions que es plantegen des del sector.

Jo, senyor conseller, li comentaria molts aspectes de la seua política que estan malament.
Considerem que tenen uns instruments obsolets, que tenen irresponsables i inadequats, possiblement, a la millor, vosté mateix; seria demanar repetidament la dimissió per part de gent del sector.
Nosaltres considerem que vostés tenen un diàleg tallat i un diàleg que per la seua part està absolutament obstruït.
Vostés no escolten i no tenen ganes d'arribar a un acord substancial amb les persones que han de portar endavant esta política.

Per tant, el que nosaltres li fem en este moment, senyor conseller, és una crítica total i absoluta a la seua gestió.
No per dir-li que tot va malament i tot el que fa el Partit Popular està malament, és que les diverses actuacions, les diverses persones implicades ­aixina ho diuen­, i vostés en tot este temps, no ja li dic des de l'any que jo vaig presentar esta interpel·lació, sinó des de molts anys abans no han actuat d'acord al que s'havia acordat.

Jo li recordaré que en l'any 2002 es van tindre unes converses amb el sector teatral i es va arribar a un acord concret.
I eixe acord concret era que es proporcionarien, s'aportarien 500.
000 euros en tres anys per a adequar les ales del circuit teatral.
Això va ser en el 2002.
Per tant, en el 2002, en el 2003 i en el 2004, o, si vol, en el 2003, 2004, 2005, vosté haguera hagut d'aportat 500.
000 euros.
Cada any d'eixos.
.
.

 

**El senyor president:**

Señor Cardona.
.
.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

.
.
.
vosté n'ha aportat exactament 36.
000 euros.

 

**El senyor president:**

Señor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Exactament 36.
000 euros a repartir entre 63 ales, ja em dirà vosté al que toca!
Per tant, de cap manera van vostés actuar ni d'acord als acords ni actuant respecte als acords que havien arribat amb el sector.

Per això és normal que no es fien de vostés i per això és normal que els exigisquen i que no es fien només de paraules, sinó que volen realitats damunt la taula.

Gràcies.

 

**El senyor president:**

Muchas gracias, señor Cardona.

Tiene la palabra, señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esports:**

Muchas gracias, señor presidente.

Senyor Cardona, per començar un acord amb vosté.
Fixe's si comencem bé!
És veritat, ve de lluny el problema amb el sector de la dansa i del teatre, ve de lluny.
Jo me'n recorde, encara molts membres de la cambra se'n recordaran, d'una vaga general de tot el sector teatral l'any 1991, que va precedir exactament a la victòria electoral del Partit Socialista, que aleshores dirigia Joan Lerma, per la majoria absoluta més gran que crec que ha hagut a esta cambra.
Va haver una vaga general, tots els teatres parats, jo me'n recorde d'això, vostés se'n recordaran, va ser una cosa que ve de lluny, i, després, vostés van guanyar les eleccions.
Vull dir, estes coses vénen, n'hi ha un problema, després n'hi ha el poble que es pronuncia i, després, passa el que passa.
En este cas afavoria al Partit Socialista en aquell moment.
Estic fent història, no estic fent cap tipus de crítica ni res, estic narrant uns fets.

El primer que ha de fer és tindre cura en estos temes, senyor Cardona.
Bo, vosté faça el que vulga, és lliure de dir el que vulga, però, clar, «estic en absolut desacord ­diu­ amb tota la política», una crítica total i absoluta.
Està plena la seua intervenció d'opinions, de declaracions, d'adjectius, inclús de profecies: «no ho faran», «no ho aconseguiran», i, després, diu que parla per les persones que aixina ho diuen.
Ni tant sols parla vosté per si mateix, sinó per les persones que aixina ho diuen.
M'haurà de dir quines persones ho diuen, quines no ho diuen i en quina representació tenen o no tenen estes persones de les quals vosté es fa el representant ací.
Mire, mosatros no anem a donar opinions ni intencions ni altres coses, sinó que anem a parlar de fets, que és el més important.

Vosté no pot negar, perquè ningú ho pot negar, que continua havent una política que crea, aprofita i rendibilitza espais escènics, sense cap tipus de dubte.
La Fundació de la Comunitat Valenciana Ciutat de les Arts Escèniques, que va ser creada sota els auspicis de la Generalitat, per a desenrotllar eixe projecte, que s'està desenrotllant, de la Ciutat de les Arts Escèniques, a la localitat de Sagunt, mitjançant l'adequació com espai d'exhibició de la nau de tallers generals del Port de Sagunt, i per la creació d'un centre de formació de professions vinculades a les arts escèniques en què estem treballant.
S'ha redimensionat el projecte, com vosté sap o deuria saber.
Alguns terrenys que no es creuen necessaris es tornaran a la propietat privada per a redimensionar tot el projecte, es potenciarà la nau mitjançant un pla de reordenació interna flexible perquè puga ser utilitzada fora del que és la temporada habitual d'estiu, es creara este centre, com li dic, de formació de professions vinculades a les arts escèniques.

També s'està fent, i vosté ho ha dit, un esforç legislatiu.
Efectivament, s'ha aprovat un avantprojecte de llei d'ordenació del teatre i la dansa, el passat 24 de març, en el Consell.
Una llei que ha sigut àmpliament dialogada amb tots, ha sigut presentada al Consell Valenciana de Cultura, ha sigut dialogada amb els components del sector i s'han incorporat nombroses iniciatives per part d'uns i d'altres, que definitivament s'incorporaran al text de la llei.
La creació del Palau de les Arts Reina Sofía pot inscriure's també en esta promoció dels espectacles del teatre i la dansa, evidentment, i de les arts escèniques, que fan que tinguem la seguretat en este moment de tindre una programació continuada, estable, plural i de qualitat.

El festival Sagunt a Escena, que s'ha parlat ací, està perfectament consolidat.
Durant este festival de l'any passat s'han representant 15 espectacles, alguns d'ells de producció netament valenciana, i, a més, amb una producció important des del punt de vista econòmic.
Han assistit un total de més de 20.
000 espectadors i ha participat el teatre, el que és la nau, però també s'han donat en altres espais, a Sagunt, per exemple, al Teatre Romà, etcètera, inclús espectacles al carrer.
És a dir, no desaprofitem res per tal d'originar sinergies que puguen anar en favor d'este projecte.

S'han incrementant en este temps els espais d'exhibició.
En l'any 2002 n'hi havia quatre sales: Principal, Rialto, Talía i Moratín.
I ara són set perquè s'ha afegit: L'Altre Espai, la Matilde Salvador i el teatre Arniches d'Alacant.
Per tant, hi ha un augment d'espectacles i un millor benefici del públic.

Durant este any passat, el 2005, en els sets espais que jo li he dit s'han realitzat 85 espectacles diferents, amb més de 830 representacions, i amb una assistència, a més, de 150.
000 espectadors.
És a dir, el públic valencià està responent a l'oferta i a la política cultural en matèria de teatre i de dansa de la Comunitat Valenciana.

Però, a més, estem participant en una política activíssima de produccions i coproduccions, on intervenen majoritàriament professionals de la Comunitat Valenciana.
I això cal dir-ho.
Estem promocionant i difonent espectacles per a la seua repercussió dins i fora de la nostra comunitat, distribuint una sèrie de mitjans perquè això siga palés, siga visible: la revista anual *Diàlegs de dansa 2005*, col·laboració amb la revista *Amb D de dansa*, posada en marxa del projecte Escènica, posada en marxa d'un pla de dinamització i captació de nous públics; més de 10.
000 estudiants han anat a una sèrie de funcions, estudiants escolars, han anat al teatre Rialto, o han anat al programa Concerto, o a Soñando Alícia, de la companyia Ananda Dansa, etcètera, etcètera, amb una sèrie de funcions.
Hem creat el carnet Amics de la dansa, que ja té més de 2.
000 membres.
Seguim, a més, amb la nostra política de promoció del sector privat, de la dansa i del teatre, per a atendre les seues demandes, ordres d'ajudes i convenis que suposen per a este exercici 2006 una dotació que s'aproxima als 2,5 milions d'euros, 2.
396.
000 euros.

Hem firmat un importantíssim conveni entre Teatres de la Generalitat Valenciana i Radiotelevisió Valenciana.
Mire, els representants del sector em van demanar una entrevista.
Als pocs dies s'havien entrevistat amb mi.
Em van dir que els interessava promoure la seua activitat en Radiotelevisió Valenciana.
Als tres dies d'això els havia aconseguit una entrevista amb el director general de Radiotelevisió Valenciana *(el senyor president colpeja amb la maceta),* que va tindre lloc al meu despatx, i 15 dies o 20 dies després es va firmar un conveni entre Radiotelevisió Valenciana i la Conselleria de Cultura en matèria de promoció de la dansa i del teatre, el que ha permés una expansió en matèria d'espais televisius dedicats a la informació o la formació en matèria de teatres i dansa com mai s'havia conegut.

Estem realitzat a més una política cultural descentralitzada.
L'assignació de més de 1.
200.
000 euros al circuit de teatre i la dansa de la Comunitat Valenciana i al distints festivals, mostres i trobades aixina ho significa.
Hem incrementat notablement en el 2006 les ajudes a infraestructures per al circuit de teatre i la dansa de la Comunitat Valenciana.

És cert, com vosté ha dit, que se'ls va prometre una certa quantitat en un escenari determinat, però mosatros hem complit, mosatros.
.
.
vull dir-li, enguany s'ha augmentat un 521% la quantitat, respecte a l'exercici anterior, en ajudes a infrastructures al circuit del teatre i la dansa.
I estem en el camí d'arribar a les promeses que se'ls ha fet al sector, com ells mateixos reconeixen, encara que és veritat, amb una miqueta de retard, però si alguna cosa fa el Partit Popular és que abans o després o quan siga, però mosatros complim amb el que prometem, perquè tenim seriositat, cosa que de vegades no existix en altres àmbits.

Durant este exercici continuem en la nostra política d'impuls de les nostres arts escèniques fora de la nostra comunitat, i al si també de la nostra comunitat.
Tenim en gira cinc espectacles: *En amores inflamada*, o *La pasión española del Medievo*, *Programa Concierto*, *Lacrimosa dies illa*, las *Variaciones Golberg* y *Memorias de Adriano*, que les tenim en gira les *Variaciones Golberg*, no és que s'haja acabat tot en les primeres representacions.

Estan previstes, a més, les produccions següents: *El amor del ruiseñor*, *Lilí* y *Asfixia*, i, en coproducció, *Els viatgers de l'absenta*, *Memoria azul*, *El* g*ran regreso*, una coproducció amb la companyia La dependent, basada en un text de Pasqual Alapont i *Café Venecia*.
És a dir, vuit iniciatives de producció o de coproducció.

Estan previstes per al 2006 les realitzacions del festival de Dansa València, del festival de Sagunt a Escena, amb una assignació pressupostària per a enguany de més de 600.
000 euros, que és un quantitat molt important, i que es durà a terme en els mesos de juliol, agost i setembre.

Com veu vosté, jo no li he donat ni opinions, ni judicis, ni qualificatius, ni profecies, ni res, li he donat fets, fets contractats, fets estables, fets demostrables, fets pressupostaris, fets comptables, fets en definitiva que demostren que, bo, es pot tindre opinions.
Jo sé que sempre és difícil tractar amb un sector on hi ha moltes sensibilitats diferents.
I jo li he dit abans que els grans representants de la progressia del mundo mundial, que era el Partit Socialista, al seu moment, quan governaven, doncs, teníem una vaga general de teatre i dansa, i es paraven tots els teatres.
I bo, i, després, ells se n'anaven i guanyaven les eleccions.
No sé què passarà ací.
Mosatros, inclús, no hem tingut cap vaga.

I de censura no res.
L'obra es va representar absolutament normal, amb tota normalitat.
I sempre que han volgut parlar amb mosatros ens han tingut, sempre que han volgut parlar.
Ara, alguna vegada, doncs, no voldrien parlar amb mosatros, voldrien parlar amb altres altures del nivell polític, però sempre que han demanat a esta conseller parlar amb ell han parlat.
Inclús, jo he fet preparar una estadística de reunió amb els sectors implicats i en total sumen 110 reunions des que està l'actual directora general de teatres.

Bo, i vostés poden vore en la Televisió Valenciana si hi ha producció valenciana amb actors valencians o no.
Allò que volen els actors i actrius, la creació d'un *star system* a la Comunitat Valenciana està començant ara, i està començant mitjançant eixe conveni de col·laboració amb Radiotelevisió Valenciana i amb el ferm propòsit, que ens consta, del seu director general de promocionar els actors i les actrius valencianes.
I en això anem de la mà esta conselleria i el director general de Radiotelevisió Valenciana.

Moltes gràcies.
*(Aplaudiments)*

*(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Rosa María Barrieras Mombrú)*

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula en representació del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, l'il·lustre diputat senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

Gràcies, senyora presidenta.

Per començar, una precisió.
Jo sí que he fet una profecia, només una.
I és que jo considere que la llei, l'avantprojecte de llei que vostés han presentat, almenys al sector, no respon als problemes que el sector té.
I això no és una profecia que jo faig en l'aire, sinó és un anàlisi dels problemes que es plantegen i dels articles que té eixa llei.

Per tant, en l'única cosa que m'he atrevit a dir que vostés no ho resoldran, perquè jo, senyor conseller, sí que m'agarre al present i a les demandes concretes i sí que li exigisc coses concretes a vosté.
I clar que les demandes que jo li faig no les faig jo personalment, sinó que les faig perquè el meu grup està d'acord amb què les faça i perquè nosaltres estem en contacte amb la societat.
I la gent implicada en les arts escèniques, la gent del teatre i la gent de la dansa són els qui s'han ficat en contacte perquè ens diguen quines demandes tenen de cara a vosté, senyor conseller.
I les referències que vosté fa, tot eixe llistat de coses ha de comparar-lo en alguna cosa, ha de ficar-lo en alguna referència per a saber si és suficient o no.
I jo li diria que, en principi, no tenen al món teatre, no ho el tenen en absolut content.

Clar, l'alegria que puga tindre el món del teatre vosté pot dir, «bé, és que això cadascú que siga lliure», tendix molt a dir eixes coses.
Li vaig a dir algunes dades concretes, se-nyor conseller.

Teatres de la Generalitat Valenciana.
La línia de Foment de les activitats teatrals, enguany, 2,6 milions d'euros; l'any passat, 2,6 milions d'euros; l'any 2004, 2,9 milions d'euros.
Vaja!
els ha llevat vosté 300.
000 euros des de l'any 2004 al 2005 i al 2006.
De fet, en el 2003 encara eren majors que en el 2005 i que en el 2006.
Això, senyor conseller, són dades concretes.

Vosté em diu, per al circuit de teatre i dansa 1,2 milions d'euros.
Senyor conseller!
no els veig en els pressupostos.
Jo veig que per al circuit *(inintel·ligible)* i al circuit teatral vostés han passat de 35.
000 euros a 221.
000 euros.
Les dos coses juntes no fan ni la meitat del que li havien promés al sector l'any 2002, *(remors)* i estem en l'any 2006 *(la se-nyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)*.
Això, senyor conseller, són dades concretes.

Vol que li diga una altra dada concreta?
La Fundació Comunitat Valenciana per a la Ciutat de les Arts: l'any passat, 2.
180.
000 euros; enguany, 1.
143.
000 euros.
Ha baixat un 47'57%.
Clar que vosté sempre té justificació per a tot!
Enguany invertim 1.
143.
000 euros, sense dir que és molt menys del que havia fet *(remors)*.

¿Vostés ens han explicat *(el senyor president colpeja amb la maceta)*, ens han explicat perquè l'any 2004 van desaparéixer totes les línies que havien de vore en la Fundació Comunitat Valenciana?
Els diré per què van desaparèixer, perquè en eixe moment van considerar que era el projecte correcte.
Ara han tornat a aparéixer.
I ací, senyor conseller, tenen al sector del teatre absolutament en una situació de precarietat.
Vostés no tenen una línia determinada, vostés no fan planificació d'obres, produccions d'obres a dos anys vista, quan els programadors dels grans festivals, quan els programadors de les grans institucions demanen eixe temps, demanen produccions a un any o a dos anys vista per a planificar-les i programar-les en els seus espais.

No tenen cap tipus de planificació, senyor conseller, perquè la seua conducta, la seua activitat de planificació és totalment erràtica.
I és erràtica perquè vostés mateixa no se fien de les persones que tenen com a directors de tota l'estructura.
I a més tenen una estructura, que es diu Teatres, que es dedica a repartir les ajudes, a produir obres pròpies, a programar, vosté m'ha dit «en set sales».
És una cosa extraordinària que una estructura com Teatres, que en teoria ha de planificar l'acció teatral de tota la Generalitat, tinga la programació de cinc sales només a la ciutat de València.
És absolutament sorprenent, perquè això no es dóna mai en cap institució d'este estil.

Per tant, senyor conseller, el que li estic dient és que la seua política no està, no té unes prioritats correctes ni s'adequa a les necessitats.
I les dades que jo li he donat són ben específiques i ben concretes i diuen que vostés estan reduint l'ajuda al sector teatral.
I a més li diré que en les reunions que moltes voltes tenen, on se li fan demandes i peticions, moltes vegades vostés ens diuen paraules boniques, però no ens diuen res concret que van a posar en marxa, i res específic va a posar-se en marxa per a donar satisfacció al sector del teatre.

I, senyor conseller, no hauria de fer falta que li explicaren ara per telèfon la política que vosté porta, perquè vosté és qui hauria de guiar-la i vosté no ho està fent.
Per tant, la política que vostés fan és absolutament erràtica, no respon a allò que el sector necessita i, sens dubte, a vostés se'ls ompli la boca dient que vostés són els més valencians, que ens porten valenciania a tot arreu.
Però la realitat és que vostés estan deixant totalment abandonat el sector del teatre perquè no els resulta suficientment afí, suficientment seguidor de les seues consignes.
Això, senyor conseller, no ho aconseguiran.
Jo el que li demane és una política com toca: prioritats, línies clares, diàleg i acords suficients perquè el teatre valencià siga el que ha de ser i perquè l'esforç dels professionals, grandíssims professionals que tenim del teatre i de la dança, no es veja perdut per un comportament seu totalment erràtic i fora de les prioritats que tocarien.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputat.

Té la paraula l'honorable conseller.

 

**El senyor conseller de Cultura, Educació i Esport:**

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Continuem escoltant, senyor Cardona, opinions i continuem escoltant qualificacions que de vegades ni tant sols vénen de vosté, o siga que, torne a dir, vosté sabrà!
A la millor el que passa és que, com se li van avançar l'altre dia, en la manifestació que va haver el Dia del teatre valencià, i els qui estaven actuant eren la senyora Alborch, la senyora Noguera, la senyora Escudero i el senyor Perelló, i vosté no estava, ara es veu en l'obligació, d'alguna manera, de justificar aquella absència en este tipus d'intervenció tant desqualificatòria, perquè és no hi ha res que els agrade.

Jo, de veritat, he fet un esforç, que alguns companys inclús m'han recriminat perquè no podien prendre notes, per donar-li dades concretes del que és.
Tot això vosté no pot dir que no és res, vosté no pot dir que no és res.
Vosté no pot dir que mosatros no tenim una política orientadora en el que és en matèria de programació, quan la programació es fa, es va aprovar al seu moment bianual i se va aprovar amb l'aprovació del Consell Rector de Teatres de la Generalitat Valenciana; sense cap vot en contra, em pareix que va haver un.
O siga, va haver una participació del que és la gent que està representada ahí.

Evidentment, en este món, en este món, en el món del teatre i de la dansa, naturalment és molt difícil acontentar tota la gent, és molt complicat, perquè lògicament és un món que treballa per a destacar d'una manera absoluta.
I clar, naturalment, no tot el món pot ser en el seu moment el millor actor, la millor actriu i el millor productor, etcètera, etcètera.
I jo comprenc que és difícil.
I li he dit, esmentant-li una qüestió de revisió històrica, que no estava la gent d'acord en altres governs, com probablement no estaria tampoc d'acord si vosté governara.
Mire el que li dic, a la millor pitjor.
Perquè normalment vostés són molt més dirigistes que mosatros, i quan vosté me diu «vosté no dirigix, vosté no ordena, vosté no qualifica, vosté no té», a la millor és que no tinc per què.
He de marcar unes pautes generals, he de marcar una orientació, he de marcar un marc, i en eixe marc d'ajudes i de col·laboració després ha de ser la iniciativa privada en el cas de les empreses privades, que també estan ahí.
Vosté està fent-se representant de moltes empreses privades, i ho dic per a efectes teorètics del seu discurs habitual, que treballen en este sector.
Està fent-se representant en esta tribuna, que a mi em pareix molt bé.
Per tant, a la millor el que convé no és tant de dirigisme com el que vosté voldria, des d'una perspectiva marxista del pensament, que em pareix correcta en el seu moment, però que no és la que jo defense, ni el meu govern ni el meu partit.
Evidentment, estem en el que estem.

I en el que estem és intentant-se ajudar.
I jo li dic que ha pujat extraordinàriament, un 18% més *(la senyora vicepresidenta primera colpeja amb la maceta)* el pressupost de Teatres de la Generalitat Valenciana.
Destinem enguany 16.
290.
000 euros, que és una quantitat molt important.
I no li la vaig a desglossar.
Però és que, a més, en infraestructures estem invertint, a banda del que és la dotació de les sales integrades en el circuit valencià, que hem pujat molt i anirem pujant més, és que estem fent moltes coses.
Per exemple, en eixa empresa tan criticada per la senyora Noguera, que és l'empresa Ciegsa, està treballant-se en infraestructures que afegixen a la seua funció d'exhibició, funció docent, teatral o artística.
I estem construint l'Escola Teatre de Manises, 8,6 milions d'euros; l'Escola Teatre de Novelda, 4 milions d'euros; l'Escola de Música d'Almoradí, 5,3 milions d'euros, etcètera, etcètera.
Estem fent també inversions de caràcter cultural, en una vessant també educativa en esta matèria.
És a dir, estem fent una política cultural de base important.
I el que fa la llei, eixa llei que vosté continua opinant que no prosperarà, és precisament establir les bases perquè d'una vegada per totes Teatres de la Generalitat Valenciana siga l'organisme rector efectiu de tot el conjunt d'activitats, i que això permeta que les distintes sales puguen especialitzar-se, puguen atendre els sectors específics de públic, al sector determinat d'obres.
Perquè, clar, hem de racionalitzar l'oferta teatral a la Comunitat Valenciana i a la ciutat de València en concret, que vosté mencionava també.
I això ens farà les coses vagen millor.

Però jo me quede ­i vaig acabant, perquè el temps s'acaba també­ en una qüestió, en la importància del conveni en Radiotelevisió Valenciana.
No és la cosa única, evidentment, li he dit moltes, però esta és evidentment molt important.
El que està demanant el sector i el que estava demanant-mos el sector era la participació, perquè si hi ha molt bones paraules i molt bones intencions, però no hi ha participació de personal en els projectes, és impossible treballar.

I mire, jo li puc dir que Teatres de la Generalitat Valenciana en produccions o coproduccions pròpies en este passat exercici ha donat lloc a una participació de personal del teatre i de la dansa, és a dir, actors, actrius, escenògrafs, tècnics, etcètera, etcètera, de 371 persones.
371 persones del sector treballant en produccions valencianes.
I en Radiotelevisió Valenciana, persones del sector valencianes, 691 persones.
Si suma vosté, seran més de 1.
000 persones.
1.
062 persones del sector que han estat treballant en teatre, en dansa i en televisió; en teatre i dansa en la Comunitat Valenciana.
Jo vull dir, escolte, a la millor se podia fer millor.
Jo sé que alguna persona del teatre ha fet, algun portaveu d'alguna organització, alguna entrevista i ha dit «bé, sí, això ho fan, així sí, això també ho han fet, això ho han fet però tard, però mal, però qual», «i què vos fa falta?
», i l'home va i diu «mos fa falta, *que no tenemos buen rollito*».
Jo, senyoria, ja m'ho explicarà vosté.
Si vol vosté després, ahí, en els corredors, me diu el que és el *buen rollito*.
Jo no ho sé el que és el *buen rollito*.
Jo el que sé és que estem administrant raonablement, els recursos dels valencians estem dirigint-los raonablement, i estem dialogant raonablement i legislant raonablement.
El que vol dir en conjunt governar raonablement.
I espere que el sector ho reconega.
I si no ho reconeix el sector, almenys que el poble valencià ens ho reconega al seu moment.

Moltes gràcies, senyories.
*(Aplaudiments)*

 

 

 

***Interpel·lació al conseller de Sanitat, senyor Vicente Rambla Momplet, sobre política general de la conselleria en atenció a la malaltia respiratòria crònica, que formula la diputada María José Mendoza García, del Grup Parlamentari Socialista (RE número 44.
972, BOCV número 156) (pàg.
4.
937)***

 

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, honorable conseller.

Bé, atenent a un escrit registre d'entrada 48.
908, del Grup Parlamentari Esquerra Unida-Els Verds-Esquerra Valenciana: Entesa, en el qual sol·licita l'ajornament de la propera interpel·lació al conseller de Cultura, Educació i Esport, anem a passar a la següent interpel·lació, que és el punt número 10: interpel·lació al conseller de Sanitat sobre política general de la conselleria en atenció a la malaltia respiratòria crònica, que formula la diputada María José Mendoza García, del Grup Parlamentari Socialista.

Té la paraula la il·lustre diputada, senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

Gracias, señora presidenta.

Efectivamente, el motivo de nuestra interpelación tiene un doble origen.
Por una parte la constatación de que en el Plan de salud 2005-2009, entre las enfermedades crónicas a las que se les dedica un plan especial de actuación no se encuentra la enfermedad pulmonar obstructiva crónica ­para que todos no entendamos, es la enfermedad que se asocia al consumo de tabaco­ y que en muchos acaba con una insuficiencia respiratoria, y son personas que precisan de, por ejemplo, oxígeno de manera continuada en un momento de su vida.

También es cierto que la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, como recuerda la Organización Mundial de la Salud es una enfermedad desconocida, aunque parezca sorprendente, y es una enfermedad infravalorada.
A pesar de esto la OMS pronostica que en los últimos años ha aumentado de manera significativa y que en el año 2020 será posiblemente la tercera causa de muerte en el mundo, cosa que tiene mucho que ver con el tabaquismo y, además, con la entrada de la industria tabaquera en los países menos desarrollados abaratando el precio del tabaco, por ejemplo.

En estos momentos, y según el informe que precede al plan de salud 2005-2009, es la cuarta causa de mortalidad entre los varones, con una tasa de 50,8 muertes por 100.
000 habitantes.
La enfermedad afecta.
.
.
, según un estudio realizado en España, el estudio Iberpoc, por la Sociedad Española de Enfermedades Respiratorias, la enfermedad pulmonar obstructiva crónica afecta al 9,1% de la población entre 40 y 69 años.
Es decir, uno de cada cinco fumadores, o lo que es lo mismo, a un millón y medio de personas en España.
Nos referiríamos en el País Valenciano a 150.
000 personas.

En general, las personas con más de sesenta años que han sido fumadores importantes, más de treinta cigarrillos al día, desarrollan la enfermedad en algún momento de su vida.
Esta enfermedad, como otras enfermedades crónicas, tiene repercusiones laborales, sanitarias y socioeconómicas importantes.
En nuestro país, en España, la enfermedad ocasiona el 35% de las incapacidades laborales y es responsable del 7% de los ingresos hospitalarios, lo que convierte a esta enfermedad en un auténtico problema de salud pública, pero también en un importante problema social por su impacto sanitario, social y económico elevado.

Lo que llama la atención, la Organización Mundial de la Salud recientemente, y a través de datos del estudio epidemiológico hecho por la Sociedad Española de Enfermedad Respiratoria Crónica, el estudio Iberpoc, el 78,2% de los enfermos de nuestro país en el momento de hacer el estudio estaba realmente sin diagnosticar.

La enfermedad tiene un coste director que está calculado en diferentes estudios, y no voy a entrar en detalles pormenorizados, pero se calcula, según el último estudio que hay en España, que se eleva a 238 millones de euros.
Los expertos lo que apuntan es que se calcula que una parte de ese gasto es gasto innecesario y que se debe a que hay prácticas asistenciales todavía que se desvían de las recomendaciones de las sociedades científicas, y calculan que ese gasto innecesario llega en nuestro país al 62%, y que de ese gasto innecesario el 81% se debe al infradiagnóstico de la enfermedad en los momentos iniciales, que podría ayudarse a paralizar con un tratamiento adecuado y con la cesación del tabaquismo.

Los pacientes con enfermedad pulmonar obstructiva crónica sufren con bastante frecuencia reagudizaciones y necesitan ingresos hospitalarios.
Las agudizaciones tienen graves consecuencias si no son adecuadamente tratadas, tienen consecuencias sobre la mortalidad de estos enfermos y sobre su calidad de vida.

Lo que a nosotros nos sorprende, precisamente, es que los datos en la Comunidad Valenciana, aparte de que no ha sido tenida en cuenta, nos encontramos con la situación siguiente: en la mayoría de hospitales, y no disponiendo de memorias públicas la Conselleria de Sanidad correspondientes al año 2004 de la mayoría de hospitales, pero me estoy refiriendo a memorias del año 2004 en el caso del Clínico, hay una media anual de ocupación de los servicios de neumología en torno al 105-115%.
Pero esa media anual quiere decir que durante los meses habitualmente epidémicos, entre el mes de noviembre y el mes de febrero, la ocupación de las salas de neumología llega a ser de una media del 150%, y da lo mismo que se mida a La Fe, al Clínico que al Hospital Doctor Peset.
Pero es que en alguna semana de esos meses llega al 190 y al 200%.
Eso quiere decir que hay pacientes con enfermedad respiratoria crónica o con una neumonía que están repartidos por todo el hospital, porque, efectivamente, no pueden estar todos amontonados si la ocupación es del 150% en la misma sala.

También es cierto que es habitual que se ponga una tercera cama en el Clínico.
Durante estos años ha sido una tercera cama coyuntural y en estos momentos han abordado una remodelación de la unidad de neumología, poniendo de manera permanente y estructural tres camas por habitación, lejos del objetivo de la Conselleria de Sanidad de, efectivamente, ofrecer o ir incrementando la oferta de habitaciones individuales.

Esto es grave desde el punto de vista del confort y de la intimidad de los pacientes.
Posiblemente también desde el punto de vista de la seguridad.
Otras cuestiones que son reseñables, esto no es un caso nuevo, hay diferentes denuncias, solicitudes a la Conselleria de Sanidad por parte no solo de la asociación de pacientes con insuficiencia respiratoria, sino también de todas aquellas enfermedades, algunas graves, degenerativas, neurológicas, y otras, como la fibrosis quística, también enfermedad grave, las enfermedades neuromusculares, etcétera, de la situación de saturación permanente de los servicios de neumología en la Comunidad Valenciana y especialmente en el Hospital Clínico.

Nosotros creemos que en estos momentos, y siguiendo las recomendaciones de las sociedades científicas y la política practicada en otras comunidades autónomas y en otros países, que hace falta potenciar la atención domiciliaria especializada para el enfermo con insuficiencia respiratoria crónica.
Hace falta revisar los protocolos de oxigenoterapia, tiene un coste elevado la atención de oxigenoterapia y cualquier tipo de ayuda para este tipo de enfermos, y muchas veces no se benefician de la mejor tecnología y hay enfermos que están utilizando en exceso la indicación de oxigenoterapia, porque no es revisada de manera adecuada.

Nosotros creemos que es urgente que se introduzca un plan de trabajo específico para atender a esta patología, hace falta evitar de manera clara precisamente esas prácticas inadecuadas desde el propio sistema sanitario, y no solo hacer de manera puntual un protocolo de actuación para la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, entre los sesenta protocolos que se han hecho en primaria que, efectivamente, rápidamente pasan a ser inoperativos e inadecuados porque envejecen, y precisamente las guías clínicas deben tener como objetivo pocas guías clínicas que aborden las enfermedades fundamentales y que tengan mecanismos adecuados y sistemáticos de actualización.

Además de las carencias en unidades de hospitalización domiciliaria hay otras carencias como la supervisión domiciliaria de estos pacientes, que no requieren los recursos de una unidad de hospitalización domiciliaria, o reforzar, porque hay un porcentaje mínimo de la atención en rehabilitación que se dedica a la insuficiencia respiratoria crónica.

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Senyoria, per favor, vaja finalitzant.

 

**La senyora Mendoza García:**

Es importante adecuar los recursos de rehabilitación y adecuar los recursos de fisioterapia dirigidos específicamente a estos enfermos, porque mejoran el pronóstico y minimizan el tratamiento, muchas veces con medicamentos, que es un recurso más costoso y con peores efectos para los pacientes.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

Gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora Mendoza, en la actualidad, en la Comunidad Valenciana, las enfermedades respiratorias representan la tercera causa de mortalidad, siendo responsables de un 11,9% de los fallecimientos anuales entre los hombres y algo más del 8% entre las mujeres.

Por lo que respecta a las enfermedades respiratorias crónicas, es decir, aquellas en las que fracasa la función pulmonar, la que provoca un impacto más negativo en la salud general de la población es la enfermedad pulmonar obstructiva crónica (Epoc).
Esta enfermedad en la actualidad afecta a cuatro millones de españoles, es decir, a más del 9% de la población entre cuarenta y cinco y setenta años y supone ya la tercera causa de muerte.

Un aspecto muy importante a destacar de esta enfermedad es su alta tasa de infradiagnóstico.
Así, la Sociedad Española de Neumología y Cirugía Torácica ha determinado que tres de cada cuatro enfermos de Epoc desconoce que la padece, y este hecho hace prever que a corto plazo, y teniendo en cuenta los avances alcanzados en el campo del diagnóstico, cambien sustancialmente las tasas de incidencia y de prevalencia.

Como usted bien ha comentado en su intervención, la causa principal de la enfermedad pulmonar obstructiva crónica, como la de otras muchas enfermedades, es el hábito de fumar.
Pues, bien, para hacer frente a esta situación, la Conselleria de Sanidad viene articulando sus estrategias a través de dos grandes líneas de actuación.
Por una lado, la actividad preventiva, que se desarrollaría antes de que se manifieste la enfermedad; y, por otro, las funciones propiamente asistenciales.

En materia preventiva, quisiera destacar la labor educativa y de promoción de la salud que recae fundamentalmente, señora Mendoza, en los equipos de atención primaria.
Esta labor se centra, básicamente, en la promoción de los hábitos de vida adecuados, como una dieta saludable, la supresión del tabaco, ejercicio físico, etcétera, es decir, medidas que fortalecen el aparato respiratorio y evitan las infecciones.
Además, las medidas preventivas se orientan hacia la protección de las infecciones a través de los programas de vacunación frente a la gripe.

Quisiera recordarle también, señora Mendoza, que en la vertiente preventiva es necesario destacar la labor desarrollada por las 34 unidades de conducta adictiva con que cuenta en la actualidad la Conselleria de Sanidad.
Dichas unidades asumen, entre otros cometidos, la atención médica de la población fumadora, una población que, como sabe su señoría, presenta una alta tasa de incidencia en este tipo de enfermedades.

Y por lo que respecta a la estrategia asistencial, esta se apoya en los recursos de atención primaria, y de forma muy especial también en los de la atención hospitalaria, baste recordar que son los servicios clínicos de neumología, medicina interna y pediatría los responsables de prescribir este tipo de terapia.
Por otra parte, es posible seguir el tratamiento por parte del paciente en su propia casa, para lo cual tenemos un concierto con cuatro empresas especializadas en la prestación del servicio de oxigenoterapia y ventiloterapia domiciliaria.
En estos casos, el paciente mantiene en todo momento un contacto permanente con el equipo médico y, además, en casos excepcionales como el de aquellos pacientes con patologías muy complejas o los terminales, el contacto se mantiene, además, con el servicio clínico de referencia en neumología y, en el caso de estar hospitalizado a domicilio, con la UHB.

En cuanto al procedimiento de prescripción de estas terapias, existe una Orden de 7 de febrero del 2005, que establece el marco reglamentario que sirve de soporte, en la actualidad, a la gestión de esta prestación a domicilio.

Para terminar, quisiera destacarle que durante el año 2005, y en el marco de ese concierto de oxigenoterapia y ventiloterapia domiciliaria, la conselleria ha dado soporte a un total de 38.
607 pacientes con problemas respiratorios.
En definitiva, pues, señorías, la evolución de las cifras muestran con elocuencia el porcentaje de cobertura de este servicio y, por tanto, cómo aumenta la calidad de la atención que estamos dispensando a los pacientes con insuficiencia respiratoria crónica.

Nada más y muchas gracias.

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltíssimes gràcies, honorable conseller.

Té la paraula la il·lustre diputada senyora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

A mí me sorprende el tono bajo y el tiempo que le ha dedicado a este tema porque, efectivamente, no hay una programación específica.
Hoy no ha podido hablar de ningún plan, y eso le molesta.
Todo el mundo recuerda que no es una enfermedad atractiva; es una enfermedad que afecta básicamente a niveles socioeconómicos medios, bajos.
A mí me sorprende que usted hable.
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Estamos hablando de atender a enfermos, por supuesto, a minimizar la epidemia de tabaquismo.
Pero ni su Gobierno Valenciano ni el segundo gobierno que debería dar ejemplo del Partido Popular en España ha sido capaz de ser solidario con la ley antitabaco.

Y están banalizando de tal manera que si en Italia ha sido posible dejar de fumar en todos los espacios públicos, aquí no, porque han priorizado los intereses de la industria hostelera, que no los intereses de la mayoría de los ciudadanos en relación a la protección de la salud.
¡Están haciendo populismo *barroer* en contra del interés general y de la salud pública!
Y usted mismo decía: «Como el ministerio ponga en cuestión el decreto de desarrollo de la ley.
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».
Usted no puede, como conseller de Sanidad, estar con el ángel y con el diablo.
O usted tiene un compromiso de protección de la salud o usted garantiza que los que no.
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, existan fumadores pasivos.
Usted no tiene, de verdad, dignidad profesional ni política para seguir siendo conseller de Sanidad.

Seguramente la carencia de un plan específico para los enfermos pulmonares crónicos tenga que ver con lo que decía un catedrático de neumología de la Universidad de Burdeos.
Constatamos que las broncopatías crónicas se presentan en la ciudad y siguen presentándose igual, según un mapa que muestra que los barrios más pobres son los más afectados.
Es importante que los médicos, que los médicos sepan presionar a los poderes públicos y muestren que sin políticas sociales no hay lucha eficaz contra estas enfermedades.
Era el profesor Freour de la Universidad de Burdeos en 1977 ­no hace 200 años.

Mire, yo creo que hace falta poner en marcha un consejo asesor técnico para este problema.
Desapareció una comisión técnica para el tema de oxigenoterapia.
Es posible mejorar la utilización de la oxigenoterapia y optimizar el recurso que se está utilizando desde el punto de vista económico.
Tenemos cantidades limitadas para gastar en sanidad, siempre habrá una limitación.
Y lo que se pretende es precisamente, en el caso de esta enfermedad, eliminar ese 62% que se percibe en todos los estudios hechos por profesionales médicos vinculados a hospitales y a la Sociedad Española de Patologías Respiratorias, que es un 62% de prácticas inadecuadas que encarecen.
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­perdón­, un porcentaje de prácticas inadecuadas que encarecen un 62% la atención a este tipo de enfermos.

Yo creo que tiene una doble responsabilidad.
Efectivamente, seguir trabajando en políticas de prevención pero no banalizar la legislación actualmente en vigor en España y retroceder respecto a la protección de la salud de los fumadores pasivos, en primer lugar.
Eso sí que es una apuesta decidida por la prevención.
Y, en segundo lugar, poner en marcha un comité técnico.
No puede ser que los enfermos respiratorios crónicos, precisamente ellos estén hospitalizados sistemáticamente en el hospital clínico en habitaciones de tres camas.
O que estén repartidos por todo el hospital con lo cual la enfermería, porque eso tiene una especificidad y una dificultad de atención de enfermería, la enfermería de traumatología o de cirugía no está capacitada para atender a un enfermo respiratorio crónico con una neumonía.
No tiene el mismo nivel de capacitación.
Aparte de la denuncia reiterada de la falta de recursos de enfermería, precisamente en esas salas que necesitan una supervisión y una atención adecuada de esos enfermos.

Yo creo que vale la pena cambiar de rumbo.
No se puede hablar de que es la cuarta causa de muerte en la Comunidad Valenciana en varones.
Efectivamente, hay que hacer políticas preventivas y de promoción de la salud y seguramente disminuirá el tabaquismo.
No disminuirá en el mundo, porque en estos momentos las industrias tabaqueras, como ya no pueden seguir engañando a las sociedades más avanzadas desde el punto de vista cultural, están introduciendo a marchas forzadas la epidemia de tabaquismo en los países en vías de desarrollo, abaratando el precio del tabaco.

Y muchas veces, actitudes como la de la señora Esperanza Aguirre, incluso la suya propia con mayor discreción, pues.
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**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Finalitze, per favor.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

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banalizan las consecuencias de la nefasta epidemia.

Nada más y muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Té la paraula l'honorable conseller, senyor Rambla.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora Mendoza, yo creo que no se puede poner en duda en absoluto la posición de este Gobierno en relación a cualquier medida que redunde en la reducción o la eliminación del número de fumadores en la Comunidad Valenciana.
De hecho, hemos reconocido el esfuerzo que a través de la ley se ha puesto a disposición de los ciudadanos.
No en vano, el Partido Popular ha apoyado con su voto favorable esa norma.

Pero eso no es incompatible con tratar de defender la posición de determinados sectores económicos que perfectamente pueden permitir la garantía de todos los derechos del no fumador a verse afectado por un fumador y hacerlo compatible eso con el desarrollo de un sector económico.
Probablemente ustedes, desde una posición mucho más negativista en el avance económico de nuestra comunidad y en el desarrollo de sus sectores productivos, pues están por la labor de condenarlos, como usted bien decía, en esa imagen o en esa semejanza con el diablo, a la que usted hacía referencia.

Nosotros, siempre que podamos vamos a hacer compatible el derecho, como digo, máximo derecho del ciudadano, a respetar su condición de no fumador con el derecho, también, que otros ciudadanos tienen a desarrollar una actividad económica que además de nuestra comunidad es un sector económico básico dentro de nuestro producto interior bruto.

Dicho eso, y para que no haya ninguna duda de la voluntad de este Gobierno, quisiera recordarle que en el tratamiento de esta enfermedad pulmonar obstructiva, denominada Epoc, a la que usted hacía referencia, que desde la Conselleria de Sanidad tenemos a disposición de los ciudadanos no solo todo ese conjunto de actividades de tipo preventivo que antes le comentaba, sino las estrictamente asistenciales en el ámbito ambulatorio hospitalario y, sobre todo, en casa, en casa con la posibilidad de que puedan disponer de estos equipos de oxigenoterapia.

Y los beneficios clínicos son evidentes al mejorar la supervivencia del paciente, al mejorar también su insuficiencia cardiaca, mejoramos el rendimiento del paciente en las actividades cotidianas facilitándole su actividad laboral.
Pero es que, además, también hay efectos administrativos cual es el acortar tiempos de hospitalización, mejorar sustancialmente la calidad asistencial, ser más eficientes en el control de nuestros recursos económicos, evitar ingresos innecesarios, etcétera.

En todo caso, si se produce una agudización de la enfermedad, este paciente ventilodependiente no solo depende de los servicios del prescriptor sino que también tiene servicios de referencia en neumología.
Pero es que, además, hay un caso especial, el denominado ventilodependientes 24 horas, que necesitan ser sometidos a un control médico constante, y a estos se les hace entrega de dos equipos de ventilación y un seguimiento permanente.

Y, por último también, decirle que desde el punto de vista de la atención urgente, señora Mendoza, los pacientes están monotorizados en todo momento por los servicios clínicos de la conselleria, por el equipo de atención primaria de su zona básica y por el personal especializado de los servicios de emergencia sanitarios que asumiría el traslado en vehículos Samu si surgieran problemas graves de salud.

Por tanto, tenemos en la Conselleria de Sanidad un procedimiento perfectamente reglado en el proceso de atención a estos pacientes crónicos, unos protocolos clínicos ajustados al nivel de gravedad de la enfermedad, una labor preventiva a través de planes y programas de salud, así como también todas las actividades que en el campo de, por ejemplo, la prevención del tabaquismo, estamos llevando a cabo, o también la prevención de enfermedades infecciosas, como es el caso de la gripe donde tenemos niveles de vacunación muy importantes y, por último, también y de cara al futuro, el Plan de salud 2005-2009, al hacer hincapié en enfermedades respiratorias crónicas refiriéndose básicamente sus esfuerzos, entre otros, a la tuberculosis, una enfermedad que ahora es reemergente.

En definitiva pues, tenemos como objetivo básico en esta materia la disminución de la incidencia de la enfermedad.
Y esta meta va a lograrse a través de varias líneas de actuación, como es el diagnóstico precoz, la disminución de las demoras en el tratamiento, la realización de estudios epidemiológicos y, sobre todo, la potenciación de todos nuestros servicios asistenciales con la finalidad de que el ciudadano pueda ser atendido en todo momento y, si es posible, en el mejor entorno terapéutico, como en este caso es su hogar, a través de estos programas de oxigenoterapia a domicilio.

Muchas gracias.
*(Aplaudiments)*

 

**La senyora vicepresidenta primera:**

 

Moltes gràcies, honorable conseller.

Finalitzat el punt número 10, es suspén el Ple, que es reprendrà demà al matí a les 10.

Moltes gràcies, senyories.

 

*(Se suspén la sessió a les 19 hores i 59 minuts)*