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Comissió de Medi Ambient realitzada el dia 30 de setembre de 2010.
Comença la reunió a les 16 hores i 38 minuts.
Presideix el diputat senyor Andrés Antonio Ballester Costa.
Reunió número 22.

Proposició no de llei sobre l'extensió de la protecció mediambiental del Parc Natural de les Salines de Torrevella a la zona perifèrica de protecció del parc, presentada per la diputada senyora Margarita Sanz Alonso,
representant de l'Agrupació de Diputats i Diputades No Adscrits, i quatre diputats i diputades més pertanyents a aquesta agrupació i al Grup Parlamentari Socialista (RE número 61.
721, BOC número 252)

El senyor president:

Buenas tardes, señores.

Damos comienzo a la comisión de territorio y medio ambiente y vivienda, con la lectura de los presentes.

Señora Salvador, muchas gracias por hacer de secretaria en esta comisión una vez más.

La senyora secretària:

Gracias, señor presidente.

Todo un honor volver a ocupar este cargo en la mesa de manera coyuntural.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay quórum.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Salvador.

Francesc Signes, yo creo que en la última remodelación de grupo, no sé ya si eres de Alarte, de Romeu, de.
.
.
y dónde te han puesto.
(Veus) Yo sé que en el fondo a ti.
.
.
(Veus) Francesc, quédate.
Si además nosotros estamos hechos a ti.
(Veus) No, porque ha pasado tres años el señor.
.
.
.
Vamos a ver, don Francesc Signes ha pasado.
.
.
ha estado tres años.
.
.
(Veus) Franscesc, te quedas, te quedas.
Bueno, eso está bien.
(Rialles)

Bueno, estamos con el primer punto del orden del día.
Imagino que se habrán leído todos ustedes el acta, porque como hemos pasado un período vacacional tan amplio, habrán tenido tiempo de repasarla profundamente.
Si hay alguien que tenga alguna
apreciación que hacer, y si no, la daremos por aprobada por unanimidad.

El senyor president:

El segundo punto del orden del día es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la extensión y la protección medioambiental del Parque Natural de las Salinas de Torrevieja en la zona
periférica de la protección del parque.

Para ello, a propuesta del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra don
Adolfo Sanmartín para.
.
.
(Veus) ¡Ah!
, no.
Perdón, perdón, perdón.
El representante de la agrupación de diputados no adscritos.
Tiene la palabra don Lluís Torró.

El senyor Torró Gil:

Moltes gràcies, senyor president.

Bé.
La proposició no de llei és senzilla, perquè té a vore amb la intenció anunciada ja, iniciada des del punt de vista administratiu, de l'Ajuntament de Torrevieja d'ubicar un ecoparc industrial, que comprendria una planta de tractament de
residus i d'aprofitament energètic en, com diu la proposició no de llei, un terreny de quasi 300.
000 metres quadrats de sòl no urbanitzable comú, situat en la conca hidrològica i paisatgística del parc natural de les llacunes de la Mata i Torrevieja, en una zona
drenada pel barranc de la Fayona.

Bé.
Nosaltres pensem que caldria, com també s'indica en la proposició no de llei, instar, d'una banda, a l'Ajuntament de Torrevieja perquè revocara aquest PAI, i també no donar.
.
.
, o revisar, en tot cas, revisar-lo amb l'objectiu d'anul·lar l'autorització ambiental del mateix PAI.
Sobretot perquè entenem que és una zona de valor ambiental i paisatgístic molt elevat i que caldria protegir eixos valors.
I, per tant, pensem que
caldria estendre la protecció mediambiental que té el parc de les Salines de Torrevieja a la zona perifèrica de protecció i, en concret, a eixos 300.
000 metres quadrats, més o menys, de terres que estan afectades pel PAI del sector 30.

Per què?
D'una banda perquè pensem que afecta uns terrenys que estan situats precisament en la conca hidrològica i paisatgística del parc natural.
Una zona que, a més, està junt a la zona perifèrica de protecció, una zona que la mateixa documentació del PAI reconeix, diguérem, el valor ambiental del paisatge agrícola del conjunt del territori.
Però, en canvi, no té en compte eixos mateixos valors en la mateixa zona que es pretén requalificar.

Són uns terrenys, a més, situats molt a prop del terme municipal de San Miguel de Salinas i els
terrenys al voltant de San Miguel de Salinas que, en canvi, sí que es troben protegits.
I pensem que l'estudi d'impacte ambiental menysvalora clarament la importància ambiental d'estos terrenys.

Pensem, a més, que la creació del nou sòl industrial és innecessari des d'un punt de vista comarcal o subcomarcal -em referisc a la zona baixa del camp de Salines-, sobretot perquè ja està previst un altre polígon industrial a penes a dos quilòmetres, un polígon que es contempla en el pla general d'ordenació urbana de San Miguel de Salinas, en el sector SUS-4.
I això podria dur, a més, que es donara peu a altres noves actuacions semblants en els terrenys de la
mateixa Torrevieja, sobretot aquells situats en la zona entre Los Balcones i el
terme de Los Montesinos.

Creem que l'impacte paisatgístic que suposa l'actuació és inassumible.
Estan previstes construccions de fins a 18 metres d'altura -en el cas de les edificacions industrials, 12 més 3,50 de la planta baixa; i en el cas de les edificacions terciàries, 15 més 3,50-, en un entorn que es caracteritza precisament per tot el contrari, on predomina
de forma molt clara el paisatge.
.
.
un paisatge sensiblement horitzontal.
És a dir, que ahí hi ha un impacte molt gran, a més, en una zona, com tots sabem, relativament plana.

A més d'això, cal tindre en compte que es tracta d'una zona humida en què un dels elements fonamentals de la preservació ambiental, i per això hi han tants instruments de protecció en les zones pròximes, és precisament el tema de la protecció de les aus.
I, en este cas, l'estudi d'impacte ambiental no té en compte el que podria suposar la contaminació lumínica per a aquestes aus que realitzen els seus desplaçaments migratoris fonamentalment de nit.
I això tampoc es té en compte per a res en l'estudi d'impacte ambiental.

Un altre element que nosaltres volem destacar és que tant el sector com la mateixa planta actual de transferència de residus que es troba dins d'ell, estan pràcticament a tocar del mateix barranc de la Fayona.
Pensem que és una àrea d'especial interés natural, sobretot perquè eixe barranc acaba formant una espècie de delta interior i que entenem que podria tindre risc de reduir-se la zona
de contacte entre el barranc i la mateixa llacuna.
I, per tant, això afectaria a l'espai concret on es produïx això, perquè sabem que és una zona que té una salinitat natural molt per damunt dels valors normals i que les aportacions
d'aigua dolça que li dóna este barranc són precisament un element molt important a preservar.

Per tant, és importantíssim, entenem, protegir al màxim la qualitat de les aigües que discorren per este barranc i que constituïxen una amenaça per a la creació d'eixe sector i de la planta de transferència, que a més ara es pretén legalitzar i reconvertir en una planta de tractament i de valorització energètica.
Recordem que darrere del terme de valorització energètica sempre s'amaga el que realment es pretén, que és incinerar els residus.

Per tat, pensem que tot eixe tipus d'actuacions, les que ja n'hi han en estos moments i les que es pretenen ampliar amb la requalificació del sòl, constituïxen una amenaça molt important per a la qualitat de les aigües d'este barranc i que -insistisc- complix un paper ambiental fonamental en la mateixa llacuna.

Almenys, la meitat dels terrenys del sector -estem parlant d'uns 150.
000 metres quadrats- ocupen terrenys que, des del nostre punt de vista, caldria que formaren part d'un corredor ecològic entre el LIC, la ZEPA i el parc natural de les llacunes de la Mata i
Torrevieja, fonamentalment dins del futur parc natural i zona especial de
protecció de les aus de la serra d'Escalona i Dehesa de Campoamor.

Per tant, eixe corredor ecològic hauria d'estructurar-se precisament entorn a l'eix que definix el mateix barranc de Fayona.
I a més d'això, el Pla general d'ordenació urbana de San Miguel de Salinas ja contempla en gran mesura eixe corredor ecològic junt al mateix barranc de la Fayona.

Per tant, l'actuació el que faria, diguérem, seria perjudicar o fer difícil la constitució d'eixe corredor.

Per una altra banda, ens trobem amb la problemàtica de la planta de tractament de transferències, de residus que hi ha en esta zona i que d'alguna forma es pretén, diguérem, legalitzar amb la tramitació del PAI.

Nosaltres entenem que eixa planta es troba en situació il·legal, des de pràcticament fa més de tres anys i mig, perquè està aprovada des d'octubre de 2004.
Una il·legalitat que deriva del fet que no compta amb la corresponent declaració d'interés comunitari ni tampoc la declaració d'estimació i impacte ambiental.
Per tant, el que es vol fer després de tres anys i mig és amb el PAI, diguérem, donar-li ordenació a esta zona.

A més d'això, el Pla zonal de residus de la Vega Baixa, el de la zona 17, no contempla
ninguna instal·lació, ni de tractament ni de transferència de residus, en el terme municipal de Torrevieja.
Per tant, és innecessari tot el que té a vore amb legalitzar una planta que, diguérem, no està contemplada dins d'este pla zonal de residus.

I, finalment, dos arguments més.
La urbanització del sector 30 suposaria deteriorar l'entorn agrícola de la via pecuària de la Vereda de Dolores, sobretot en el seu tram més proper a la llacuna de Torrevieja.

I, per finalitzar, pensem que no es justifica la compatibilitat del pla d'actuació integrada amb els objectius del Pla d'acció territorial de la Vega Baja i del litoral.

Per tant, creiem que hi han arguments més que suficients perquè es rebutge el PAI.
I sobretot, que seria el més important, no a soles, diguérem, evitar que es produïsquen actuacions que són extremadament agressives amb el medi ambient.
Sobretot també és estendre la protecció mediambiental del parc natural precisament a esta zona perifèrica que, per les raons que hem apuntat i que creiem que són més que suficients, hauria de tindre una protecció especial dins d'eixe conjunt, dins d'eixe entorn que, a més, està ja molt agredit per moltíssimes actuacions que estan fent-se i que posen en perill, diguérem, la preservació d'un ecosistema molt singular i d'un paisatge probablement més singular encara, com és el de Las Salinas de Torrevieja.

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Torró.

Tiene la palabra, por el Grupo Compromís, doña Mireia Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Simplement dir que el Grup Parlamentari Compromís, com no podia ser d'una altra manera, va a recolzar aquesta proposició no de llei.

Jo crec que queda molt clar quins són els objectius que es plasmen en la proposta que es ve a votar.
L'exposició de motius és clara i hi ha darrere els antecedents.
Hi ha una realitat que se viu i és palpable i visible.
Per tant, no se pot amagar el que aquí s'expressa i és lògic que nosaltres recolzem el que ací es ve a plantejar per part de l'Agrupació de Diputats No Adscrits.
Per tant, li anem a donar el suport a aquesta
proposició no de llei.

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Mollà.

Tiene la palabra don Adolfo Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, senyor president.

Dir que nosaltres anem a recolzar també aquesta proposició no de llei per raons molt concretes.
I pensem, en primer lloc, que és tremendament negatiu, des del punt de vista d'afeccions mediambientals, perquè està afectant no solament a un espai quantitativament important de sòl, estem parlant de quasi 400.
000 metres quadrats de sòl no urbanitzable comú situat en el que és la mateixa conca hidrològica, en la mateixa conca paisatgística del que és el parc natural de les llacunes de la Mata i Torrevieja.
Però, sobretot, pel que afectaria també en el que és -que no s'ha comentat aquí- el que es el barranc de la Fayona, perquè és una conca hidrològica de primera magnitud per a aquella zona.

En segon lloc, pensem que, malgrat que ho hagués aprovat el ple, em pareix que va ser el 23 de febrer d'enguany, una proposta que es va aprovar en el Ple de l'Ajuntament de Torrevieja, pensem que es trenca el que és el pla zonal d'ubicació d'infraestructures de tractament de residus i de valorització pel que respecta a la Vega Baixa.
I, a banda, és el moment que instem ja l'ajuntament que anul·le la programació d'este sector, que es puguen requalificar els terrenys afectats com sòl d'especial protecció i sobretot fer una crida d'atenció, perquè és qui en darrera instància ho ha d'aprovar a la Conselleria de Medi Ambient, que és la que ha de donar la declaració d'impacte ambiental primer i l'autorització ambiental integrada després, per tractar-se d'un establiment industrial.

Per tant, pensem que s'hauria de recapacitar al respecte, primer a nivell municipal, però després també a nivell de la mateixa conselleria.
Per tant, anem a aprovar-lo.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sanmartín

Tiene la palabra el ilustre diputado don Pedro Ángel Hernández Mateo.

El senyor Hernández Mateo:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

He escuchado con atención y he leído también en la exposición de motivos de esta PNL que presenta el señor Torró, como representante del grupo de los no adscritos.
Mire usted, el que un grupo
de diputados, personas, tenga inquietudes en los aspectos en que usted se
manifiesta, yo evidentemente lo respeto totalmente.
Pero creo que desde aquí no podemos instar al Consell a manipular la normativa de protección de un parque natural, como es el de las lagunas de las Salinas de Torrevieja,
evidentemente con la finalidad de impedir una actuación que no es del agrado de ustedes.
Y, por tanto, yo le doy su nombre: desviación de poder.
Eso es lo que quieren ustedes hacer: desviación de poder desde aquí, esa es la instancia.

En primer lugar, el Parque Natural de las Lagunas de la Mata y Torrevieja está declarado desde el año 1996 y cuenta con una delimitación y unos planes de ordenación y gestión adecuados que responden a las necesidades territoriales, sociales y ecológicas actuales de este espacio natural protegido.
Estos planes, como ustedes
saben, establecen determinaciones específicas de conservación del parque y régimen de usos y actividades compatibles con la conservación de dicho parque, que prevalecen sobre cualquier instrumento de ordenación territorial o física, siempre que supongan mayor nivel de protección sobre los valores y elementos objeto del plan.
Por lo que cualquier actuación que no sea compatible con la protección del parque natural sería inviable y, por tanto, no sería autorizable por parte del Consell y de la
conselleria correspondiente.

El artículo uno de la Ley 11/1994, de 27 de diciembre, de espacios naturales protegidos
de la Comunidad Valenciana, establece que los espacios naturales son áreas o hitos geográficos que contengan elementos o sistemas naturales de particular valor, interés o singularidad.
No es posible legalmente proteger, como espacios naturales, áreas que no contengan esos valores, como usted bien sabe, si es que conoce
aquello; ni se puede establecer limitaciones que no estén realmente justificadas por la necesidad de proteger esos valores.
Y en el caso
de que los terrenos a los que se refiere su PNL, que es lo que estamos
hablando, no se da ninguna circunstancia que pudiese hacer necesario o
conveniente extender esa protección.

Yo estaba oyéndole a usted hablar y pensaba: no ha arrancado de los picos de Europa para
abajo, porque podría usted haberlo hecho más amplio, o la Font Roja; haber dicho: «vamos a cortar por la Font Roja y vamos a hacer desde la costa hasta la Font
Roja», ese corredor que quiere usted hacer de parajes naturales para incluirlos en el
parque de Torrevieja.

Mire usted, de capricho no se puede ir, de capricho no se puede ir y de
desconocimiento tampoco.
No se puede instar sin más al Consell a extender la protección medioambiental de que goza el Parque Natural de las Salinas de Torrevieja a
una parcela determinada.
O sea, arrodea usted por 40.
000 solares y terrenos y
cuestiones para llegar varios kilómetros más arriba de donde está la profranja de protección del paraje y hacer un huevo allí de 300.
000 metros y decir «esto que se lo quede el paraje».
Eso es lo que usted quiere hacer, por capricho suyo, por capricho de ustedes.
Y eso no se puede realizar.
Eso se llama, como le he dicho anteriormente,
desviación de poder.
Y la desviación de poder es una infracción, como usted bien sabe, del ordenamiento jurídico.

Evidentemente, ante cualquier propuesta que se haga de un ayuntamiento, La
Generalitat tiene todos los mecanismos y todas las normas para decir todos los
sectores, todas las entidades y organismos implicados tienen que hacer su
informe, porque tiene que ser el suyo.
Tendrán que ser los distintos departamentos de las distintas consellerias, el ministerio, la confederación, etcétera.
Todo el mundo se presenta y se pronuncia sobre cualquier plan parcial.

Pero es más, es más.
Yo quiero decirle que usted hace referencia a que hay una planta de
transferencia.
Mire usted, para que nos vayamos enterando todo el mundo un poco
de lo que significa una planta de transferencia y una planta de tratamiento,
una planta de valorización.

Una planta de transferencia, señor Torró, es una papelera; una planta de transferencia es un contenedor de los que usted
echa la basura en la puerta de casa; y una planta de transferencia es un lugar
cerrado, que no contamina a nadie, donde los camiones pequeños o normales abocan allí su basura y que a continuación se la llevan a un vertedero autorizado como tiene que ser, donde estará el consorcio o quien sea para llevarlo.

Pero si nos vamos un poco más atrás, y usted me está hablando de una planta de tratamiento de residuos, y se lo digo con especial
dedicación al señor Sanmartín, mire usted sorpresas da la vida y cosas de la cohesión dentro de los grupos políticos pues debe existir, debe existir la pura cohesión de esto.

Mire usted el 16 de enero, el Pleno del Ayuntamiento de Torrevieja, del año 2007, había una moción del señor concejal del grupo municipal socialista, don Ángel Jiménez Viudez para impulsar la tramitación de un suelo industrial en Torrevieja.
En esa moción decía el señor Jiménez, que no está por cierto, fue candidato de ustedes en el año 2004 y posteriormente fue en 2007, 2003 y 2007, que ha dimitido hace poco,
hace poco.
Entonces, este señor decía entre otras cosas en esa moción: «En fecha 29 de diciembre de 2006, el consorcio para la ejecución de las previsiones del plan zonal de residuos de la zona 17 ha anunciado la
convocatoria de un concurso cuyo objeto es la construcción y explotación de la obra pública comprendida en el proyecto de gestión de residuos urbanos de la zona 17 de la Comunidad Valenciana.
Desde este grupo
municipal entendemos que es el momento oportuno, aprovechando la convocatoria
del concurso señalado, para que por parte de este ayuntamiento para impulsar la tramitación de un suelo industrial en Torrevieja que pudiera encajar en las previsiones
del plan zonal señalado.
» Quiere decir que una vez que se vota, vota el Partido Popular, porque entendió que era un momento apropiado, vota el Grupo Socialista y se abstienen y votan
en contra después en el pleno el grupo de Izquierda Unida y de los Verdes.
Y esos son los dos
votos negativos que están en el acuerdo plenario que tenemos.
Por lo tanto su grupo, por lo menos su
partido, señor Sanmartín, fue el proponente de este suelo industrial en Torrevieja.
Fíjese las vueltas que da la vida.

Nosotros iniciamos una tramitación ante una propuesta que llega al Ayuntamiento de Torrevieja que con todo
derecho, con todo derecho tiene para que se le atienda y se tramite.
Todos
sabemos que no fue en Torrevieja, porque creo que se ha oído bastante últimamente que no fue Torrevieja a la que eligieron para poner esa planta, ni
muchísimo menos, del plan zonal 17.
Parece ser que fue en Orihuela y después de ser en Orihuela parece ser que tiene que irse a otro sitio, según las últimas noticias que tenemos.
Por lo tanto, Torrevieja no va a tener una planta
de transferencia por lo menos en muchísimos años.

Así pues, un ecoparque industrial, ¿qué es, señor Torró?
Pues un polígono industrial en donde puedan haber industrias ecológicas de todo tipo.
Y, por tanto, esto es a lo que se refiere, un ecoparque
industrial.
¿O qué entiende usted por un ecoparque industrial?
Un parque ecológico, traducimos al castellano, un parque ecológico.

Y usted me habla de que allí puede haber la rambla de la Fayona ¿Sabe usted dónde está la rambla de la Fayona con respecto a esta finca?
¿Sabe usted dónde está el término de los Montesinos y el término de San Miguel encajado allá, a la otra parte de Torrevieja?
¿Sabe usted la distancia que hay a esa urbanización que usted dice de los Balcones con esta zona?
Si usted sabe todo eso por qué presenta esta PNL.
Y si no lo sabe, yo le intento asesorar para que usted sepa
en qué situación se encuentra esta PNL que usted presenta.

Mire usted, no es de recibo que ustedes se dediquen a eso.
A ustedes se les
llena la boca de basura siempre, siempre, se les llena la boca de basura en el
sentido de la PNL que estamos hablando.
Y cuando hablamos con la boca llena de
basura, cuando se va a resolver el problema de las basuras, ustedes van con la
pancarta al otro día para que se vayan de allí.
Y eso es lo que ocurre con el contenedor de la casa que le ponen a uno
enfrente, que como huele no quieren tenerlo en la puerta y se lo llevan a la
otra ventana de enfrente.

Claro, usted eso no lo puede remediar.
Ustedes cogen la pancarta inmediante y
dicen: «Quiero que se traten los residuos.
» Y cuando les dicen: «Van aquí los residuos, van al otro lado.
.
.
» Mire usted, que sepa también que la responsabilidad de los residuos es de los municipios y de nadie más, de los municipios.
Y cada municipio se debería resolver su propio problema, con planta o sin planta.
Lo que ocurre es que
cuando hay consorcio se buscan las soluciones que se están buscando en la Comunidad Valenciana por la ley.
Pero en este caso concreto yo
le puedo asegurar que yo, como alcalde, quiero resolver los problemas de mi
ciudad -y se lo digo ahora en mi doble condición de alcalde- los problemas de mi ciudad y si es posible a través de eso resolverlos mucho mejor.

Le he explicado antes qué es una planta de transferencia.
Una planta de transferencia no es una planta de
tratamiento y puede estar en cualquier lugar.
Y es más, le digo que no necesita ni el DIC, ni necesita nada más.
Es competencia íntegramente municipal.
Y la licencia de apertura la da el ayuntamiento, porque
es de exclusividad, de exclusivo uso municipal.
En ningún caso es para industrias, ni de ningún tipo.
O sea, los residuos de una ciudad dependen del municipio, y por tanto es
ahí donde tienen la competencia total y absolutamente el propio ayuntamiento.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Hernández Mateo.

Turno de réplica.

El senyor Torró Gil:

Anem a vore.
Em podrà donar moltíssimes lliçons sobre el terme municipal de Torrevieja, perquè no sóc d'allí, ni el conec el suficient, lògicament.
El que sí que puc dir-li respecte a això és que les persones que han presentat esta proposició no de llei, que jo vinc ací a defendre, que evidentment no he redactat jo i és una cosa més que em donen, són persones que coneixen amb tota seguretat, tan bé com vosté, el terme municipal de Torrevieja, com a mínim, i a més d'això tenen uns criteris molt més adequats amb el que representa la protecció ambiental de les que vosté té amb tota seguretat.
Això per a començar.

Després, mire, no vinga a explicar-me a mi el que és una planta de transferència senzillament perquè a més jo vaig tindre la sort, entre cometes, perquè jo crec que més bé és una desgràcia tal i com anaren les coses després, de gestionar la instal·lació d'una planta de transferència en el meu poble, quan jo era regidor de medi ambient.
Per tant, sé perfectament què és una planta de transferència, quins problemes té i quins problemes no té.
I sé que, per exemple, la del meu poble, que la conselleria ens va fer anar molt de
pressa per a instal·lar-la resulta que ara està en situació il·legal, perquè ninguna de les coses que ha dit vosté les admeten els tribunals com a tal.
Per tant, està vosté molt equivocat.
En estos moments les plantes de transferència tenen la consideració d'una planta de tractament de residus sòlids, segons les sentències del tribunal.
Per tant, hauria vosté primer d'informar-se abans de parlar de determinades coses.

Vosté m'ha dit.
.
.
, me diu, i, per descomptat, una (inintel·ligible) .
.
.
transferència no és un paperera, ¿eh?
, ¿val?
Jo no sé si vosté sap realment el que és un ecoparc industrial, ¿val?
Jo crec que no ho sap massa bé, perquè una cosa és un parc industrial, un parc tecnològic, tot això, tots eixos noms que s'inventen hui en dia perquè determinats polígons industrials pareguen polígons que vagen allí a ser tots amb floretes i pardalets, ¿val?
, però un ecoparc industrial no és això.
Jo no sé si vosté s'ha confós a l'utilitzar eixe terme, perquè un ecoparc industrial, un ecoparc, en general, és un lloc a on es recullen residus, i l'ecoparc industrial és on es recullen residus industrials, i jo crec que això no és el que està plantejant-se ací, es vol fer una altra cosa.

El PAI que vostés estan tramitant no és per a una planta de transferència, sinó que ho diu molt clarament, està parlant-se d'una planta de tractament de residus que està fora del pla zonal, per tant, no sé què és el que pretén defendre'm ací, ¿val?
, no sé el que pretén defendre ací.

I, després, això de manipular normativa i la desviació de poder, bé, és que no sé si contestar-li, de deveres, ¿eh?
(Veus) Vull dir, si les Corts Valencianes no són sobiranes per a adreçar-se al Consell i demanar-li que una norma que el Consell aprova, perquè el Consell s'elegix sobre la base dels vots que nosaltres concedim, si nosaltres no som
sobirans per a poder demanar-li al Consell que revise una norma que ell ha
dictat, no sé què fem ací, mira, se n'anem tots a casa, perquè, ¿per a què estem ací?
¿Per a què estem ací?

¡Clar que tenim tot el dret del món!
És més, no és que tenim el dret, és que si açò ixquera aprovat d'ací, el Consell tindria l'obligació de fer-ho, l'obligació de revisar-ho, foren els que foren els arguments, encara que foren els més peregrins del món, que no ho són en este cas, però encara que ho foren: no tindria dret a qüestionar el que d'estes Corts ixquera, perquè mosatros podem qüestionar el Consell, però el Consell no pot qüestionar les Corts Valencianes.

Per tant.
.
.
, jo no entenc molt de dret, ¿eh?
, però fins a on els meus coneiximents arriben, jo crec que el que deuria de vetlar
això de les desviacions de poder i tot això, deuria assessorar-se una miqueta abans de parlar de determinades qüestions, ¿val?

I, després, això de dir, no, és que.
.
.
, no sé si m'ha dit los Picos d'Europa o la Font Roja.
.
.
A vore, estem parlant de l'entorn del Parc Natural de las Salinas de Torrevieja.
Jo (veus) insistixc que, amb tota seguretat, i no vaig a discutir-li-ho això a vosté, vosté coneix més eixe terme, bo, infinitament més que jo, perquè jo allí he anat set o huit voltes, i quasi sempre de pas, ¿no?
Per tant, no vaig a discutir-li això, però, home, això és una cosa, i l'altra és que vosté tracte de confondre ací a no sé qui parlant de coses de la Font Roja.
Estem parlant de l'entorn del parc natural, i estem parlant d'un barranc que vessa les seues aigües al parc natural, i el barranc està al costat del terreny que vostés volen requalificar, ¡i això és aixina!
, això és aixina, ¿val?
I això pot afectar precisament eixe barranc, i eixe barranc, insistixc, juga un paper
molt important en l'equilibri ambiental del parc.

Per tant, és perfectament raonable, perfectament raonable, que hi haja persones que tinguen
uns criteris que diguen «això, cal protegir-ho», perquè no sé si vosté sap què és un corredor ecològic, però els corredors ecològics són extremadament importants, i per això està la xarxa Natura 2000 i les zones ZEPA i les zones LIC i tot açò, que la Unió Europea ha creat precisament perquè els espais naturals protegits no es queden aïllats, sinó que tinguen punts de contacte precisament per a protegir els valors d'eixos espais i per a protegir la fauna i la flora que es vol protegir.
I per a
això servixen els corredors ambientals.
Supose que tampoc no ho sap massa bé.
A la millor, si s'assessorara d'això també podria vindre a no donar lliçons als altres.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Torró.

Para el turno de réplica, señor Mateo, Hernández Mateo.

El senyor Hernández Mateo:

Muchas gracias.

Señor Torró, cuando yo le digo que por qué no ha cortado por los Picos de Europa, es porque usted coge el metro de medir
en la proximidad a ese entorno del parque natural, y el parque natural, como le
he explicado anteriormente, tiene su delimitación y tiene su lugar de preservación, de protección y de.
.
.
la franja incluso que tiene de protección, la tiene sobredimensionada para llegar aquí.

Usted querría hacer la franja aquí, y unos cuantos kilómetros más arribar, hacer una bolsa y decir, estos 300.
000 metros, porque han presentado
el ayuntamiento, aquí, un polígono industrial, pues, queremos que se incluya toda la franja.
Mire usted, no es
por ahí, no es por ahí.

En el otro sentido.
Usted habla de una planta de transferencia.
Se lo he
explicado antes, una planta de transferencia sigue siendo una papelera, un
contenedor de basura y una planta de transferencia es como un ecoparque.
Lo
hace.
.
.
, yo lo tengo en el centro de Torrevieja, y el ecoparque en el centro de
Torrevieja está para que la gente aboque allí, lleven sus cosas y las (inintel·ligible) .
.
.
y las lleven a otros sitio, y no tiene ningún tipo de problema, ¡ningún tipo de problema!

Y cuando usted habla de una planta de transferencia como la que puede haber en
su ciudad, en su ciudad es muy posible que allí aboquen de distintas poblaciones del entorno, de su comarca, y no es lo mismo
que yo estoy diciendo, porque la planta de transferencia de Torrevieja es
exclusivamente municipal, para el término municipal de Torrevieja, y de allí sale a vertedero, todos los días a vertedero autorizado, que es donde tienen que llevarse los residuos
urbanos, sean de playa, sean de poda, sean de residuos sólidos, de cualquier tipo.
Eso es lo que es nuestra planta de transferencia, de
la cual, le recuerdo nuevamente el artículo 29 de la Ley del suelo no urbanizable de la Generalitat valenciana, que lo
dice bien claro: no necesita el
(inintel·ligible) .
.
.
.
Así lo dice, repásesela.

Y a continuación le hablo de la Ley 2/1989, de impacto ambiental, que no debe estar sometido a
trámite de evaluación de impacto ambiental en ningún caso para este tipo de plantas.
¡Y no lo digo yo!
, lo dice la conselleria en los informes que nos remite.
Así de claro, y no lo estoy diciendo yo, (veus) esto está firmado por la conselleria, para ese asunto.
¿Me entiende?
, ¿me entiende, señor Torró?

Por tanto, lo que yo le estoy diciendo, no me lo invento, lo saco de informes
autorizados por la propia conselleria para poder hacerlo, que están aquí, en el expediente correspondiente de aquel asunto.

Mire usted, a veces, cuando nos encabezamos y nos ponemos a decir no quiero
esto y no quiero esto y no quiero esto, porque me apetece, es lo que le decía antes.
.
.
, es verdad, usted tiene su criterio, que yo respeto, y a usted no le
puedo decir que no tenga la buena intención de preservar, no eso, como le he dicho, hasta los Picos de Europa, con ese
corredor magnífico que quiere usted hacer, que me da lo mismo que usted lo piense o no lo
piense, ahora, no se meta usted tampoco con algo que no es de recibo el que
desviemos el
(inintel·ligible) .
.
.
porque diga, mire usted, como yo veo que aquí, vamos a cortar por aquí, por aquí y por aquí, y eso ya hacemos franja de protección, porque unos señores han dicho que quieren hacer un ecoparque (inintel·ligible) .
.
.
, y otro señor ha presentado una moción y el pleno del ayuntamiento, con la mayoría de sus concejales del Grupo Socialista y el Grupo Popular, lo han aprobado, y
se queda la minoría, la minoría, de dos personas, que no están de acuerdo, una de su grupo, o de ex grupo suyo, o, sí, de su grupo, de Izquierda Unida, usted es de Izquierda Unida, ¿no es eso?
Vale, pues, de Izquierda Unida, y el otro, (inintel·ligible) .
.
.
también venía de Izquierda Unida, que lo conocerá usted, que, a su vez, venía de la Falange, que, a su vez, venía de Bandera Roja, que, a su vez, pasó por Nueva Esquerra, que, a su vez, pasó por el Bloc y que ahora está en los Verdes.
Eso es lo que tenemos allí, la oposición que tenemos allí ahora mismo es esa, esos dos son los que no están de acuerdo, de 25 concejales (veus) que somos allí.

Y eso es lo que hay, señor Torró, no tiene razón.
Tendrá aspiración, tendrá vocación, tendrá todo lo que usted quiera, pero en este caso concreto nosotros no le podemos dar
la razón en ningún momento, ¡en ningún momento, señor Torró!
Entre otras cosas, porque para poder hacer lo que usted dice, pues, en primer
lugar, deberíamos cambiar las normas, deberíamos cambiar las leyes, deberíamos cambiar todo lo que en este momento hace que el juego democrático funcione, y el juego democrático funciona aquí, en el debate, en el asunto, en el intercambio de ideas, y cuando unos están de acuerdo apoyan la idea, como es el caso de Torrevieja, una propuesta del
Partido Socialista la aprobó el Partido Popular y dijo «adelante», y lo digo bien, una propuesta del Partido Socialista la aprobó el Partido Popular, la hicimos nuestra e hicimos la moción, prosperó y eso lo elevamos, ¿para qué?
Para poder tramitar un plan parcial, que es una aspiración legítima de cualquier propietario que haya en la zona y que, al mismo tiempo, tiene
el apoyo de la inquietud que hay en Torrevieja.
¿Dónde?
Al lado opuesto a donde están las viviendas, donde no hay nada, y que aquello, no se preocupe usted, la
rambla de la Fayona ni tiene ningún efecto sobre esto, ¡ningún efecto!

Y yo, cuando quiera, que yo le he visto en alguna manifestación allí en alguna ocasión, bueno, pues, cuando usted quiera, señor Torró, recuerda usted lo de las Salinas, aquella que estuvimos, estuvimos todos allí, en la puerta, ¿no?
Bueno, pues, cuando usted quiera, cuando usted quiera, pase por allí, que le invito, de verdad, a visitar la zona, a visitar el término municipal, y después hablaremos de lo que es el paraje natural, de lo que es la protección, la franja de protección, y hablaremos después de lo que es el término municipal, que le recuerdo, por cierto, que el término municipal de Torrevieja tiene el 53% del término protegido, son parajes naturales.
.
.
¡El 53%, nada más y nada menos!
, y delante tenemos el otro gran parque, que es el Mediterráneo, ese que queremos todos conservar también permanentemente.

Muchas gracias, señor Torró.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Hernández Mateo.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
¿Abstenciones?
No hay.
Pues, decae la PNL por 8 votos en contra y 7 a favor.

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del director general d'Urbanisme de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme i Habitatge per a
explicar la seua relació i implicació en l'autorització d'una central termosolar en el terme municipal de Villena, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 62.
261)

El senyor president:

Pasamos al punto número 3, el pronunciamiento de esta comisión.
.
.
(Veus) Perdón.
(Veus) Pronunciamiento de esta comisión sobre la comparecencia del director general de Urbanismo de la Conselleria de
Medio Ambiente, Agua, Urbanismo y Vivienda para explicar su relación e implicación en la autorización de una central termosolar en el término municipal de Villena.

Para ello, tiene turno a favor don Enric Morera, por parte del Grupo Compromís.

El senyor Morera Català:

Doncs, molt bé, moltes gràcies, senyor president, i molt breument, perquè a estes hores de la vesprada i després de tot el dia de comissions i de treballs diversos, es simplement per a sol·licitar.
.
.
Jo havia demanat la compareixença directament, però, efectivament, s'ha de demanar el pronunciament d'esta comissió per a sol·licitar la presència d'un membre del govern que no siga el conseller.
I jo crec que tots coincidirem
que els governs que més prosperitat oferixen als seus ciutadans són aquells que governen amb més transparència, amb més austeritat, amb més rigor i que porten als límits màxims les regles per a poder fer accessible la informació i els documents a tots els ciutadans.

Jo no tinc cap dubte que en eixes virtuts que s'han de practicar, esta comissió no tindrà cap impediment que el senyor director general d'Urbanisme de la Conselleria de Medi Ambient, el senyor José María Selva, doncs, puga comparéixer a esta comissió per a informar-mos d'uns assumptes, d'una informació que l'implica directament, i és que mentres ell ha estat i és director general d'Urbanisme, sembla ser que no s'ha abstingut.
.
.
, sembla ser,
(inintel·ligible) .
.
.
, no s'ha abstingut d'un expedient en què l'implica, perquè tot fa indicar.
.
.
, i així hem pogut tindre accés a alguna documentació, tot fa indicar que ell és propietari, i els seus familiars, dels terrenys en els quals se va gestionar
la instal·lació del parc d'energia termosolar en el terme municipal de Villena, i per això jo considere que, atenent eixos principis de màxima transparència, de control democràtic i de donar explicacions, estic convençut que el senyor José María Selva tindrà molt d'interés en vindre a esta comissió a explicar-se, perquè no ha contestat públicament i no ha eixit al pas de les insinuacions o les imputacions o les
informacions que han aparegut en alguns mitjans de comunicació i, per tant, jo crec que estarà desitjós de vindre a esta comissió a comparéixer i a explicar si ell està implicat en esta actuació urbanística.

I, en eixe sentit, jo reclame per part dels membres de la comissió parlamentària, que acceptem la possibilitat que el senyor director general d'Urbanisme puga comparéixer en esta comissió parlamentària i que així puga esvair tot tipus de dubtes respecte al que algunes fons fidedignes l'impliquen en este assumpte de no haver-se abstingut en un assumpte que l'implica directament, a ell i als seus familiars, quant als terrenys de la
central termosolar de Villena.

Eixa és la petició que faig jo a esta comissió parlamentària.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Morera.

Para fijación de posición, tiene el turno de palabra el señor Torró.

El senyor Torró Gil:

No caldrà ni que pose el rellonge, senyor president, perquè per a.
.
.

El senyor president:

¿Perdón.
.
.
?

El senyor Torró Gil:

¡Que no caldrà ni que pose el rellotge!
Vull dir, perquè no vaig a fer consum dels cinc minuts ni de llunt.

Evidentment, entenem que el tràmit de sol·licitar o de fer que la comissió demane la compareixença de qualsevol membre de l'administració autonòmica en el reglament hauria de ser només que això, un tràmit purament formal, (veus) perquè creguem que té la mateixa obligació d'assistir-hi el conseller que qualsevol membre designat per ell mateixa en l'administració, siga el que siga, ¿eh?
, vull dir, en este cas és un director general, més encara, però els directors generals de les empreses públiques, creiem que també deurien tindre això, que vostés sistemàticament es neguen que vinguen, però en este cas supose que com és un director general, no hi tindran cap inconvenient, encara que siga per una
raó, diguérem, tan personal com la que el senyor Enric Morera
(inintel·ligible) .
.
.
.

Per tant, evidentment, el nostre vot és favorable.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Torró.

Tiene el turno el señor Sanmartín.

El senyor Sanmartín Besalduch:

Gràcies, president.

Jo penso que el tema és tremendament important, sobretot per aclarir determinades qüestions que s'han produït dins de la mateixa administració, sobretot per aclarir posicions i evitar posteriors malentesos.
Perquè, ahí, el que està clar és que, el director general d'Urbanisme, conjuntament amb altres familiars -me pareix que eren germans, són germans-, és el propietari al voltant de quasi tres-cents mil metres quadrats, sobre els
quals una mercantil va oferir en el seu moment una opció de compra sempre que -que jo pense que és l'important-, sempre que, o condicionada a l'execució del projecte, per la qual cosa es necessitava una declaració d'interés comunitari per a reclassificar este sòl.
Això és així, és així perquè és perfectament demostrable.

Ara bé, ens trobem, -i això és el que no tinc clar i per això seria il·lustratiu i aclaridor que el mateix director general ens ho digués-, és que ens trobem davant d'una tramitació de declaració d'interés comunitari en la qual apareix la signatura d'aquest director general; concretament una proposta de resolució que la signa el director general rectificant, és a dir, rectificant -en el seu dia va comparéixer-, rectificant una errada, però és una proposta de resolució d'una declaració d'interés comunitari que no hi havia forma que sortira.

Jo, per tant, l'única cosa que demano aquí és que, siga o no rectificació -penso que és el que ens hauria d'explicar el mateix director general-, en signar este document, el director general d'Urbanisme incorre, almenys, almenys, en un clar incompliment de la llei d'incompatibilitats per la seua condició de propietari i de director general, encara que siga únicament una rectificació d'errades, però és una proposta de resolució; de fet, així ho va fer el mateix conseller Cotino, en el seu moment, quan va accedir al càrrec, per a no signar res relacionat amb qüestions, almenys, teòricament, de la seua empresa familiar.

Per tant, jo insisteixo que seria tremendament positiu per a esta comissió i per a estes Corts que el director general pogués comparéixer per aclarir aquestes qüestions.

Per tant, el pronunciament d'aquest grup parlamentari serà favorable a la compareixença del director general d'urbanisme.

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sanmartín.

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Parlamentari Popular, señor Sánchez.

El senyor Sánchez Pérez:

Muchas gracias, señor presidente.

Desde el Grupo Parlamentario Popular, antes de cualquier otra consideración, lo que pedimos a los grupos de la oposición es rigurosidad, precisamente, y responsabilidad.

Transparente es el gobierno valenciano, muy transparente.
Y lo que no se puede
es venir a esta cámara a hablar de oídas; «he escuchado algunas cosas o alguien me ha dicho algo», y, a partir de ahí, proponer un pronunciamiento, una comparecencia en esta comisión, porque las fuentes son muy importantes, y lo que no se puede es hablar de
posibles ilegalidades como ha hablado el señor Sanmartín, que ha estado hablando aquí de cuestiones condicionadas a.
.
.
, como si hubiese algún tipo de tráfico de influencias detrás de la actuación de la
conselleria en esta materia, porque si alguien de la oposición entiende que ha habido algún tipo de irregularidad lo que tiene que hacer es directa y llanamente ir al
juzgado, porque, si no va al juzgado y tiene pruebas, está obstruyendo a la justicia; y, si no va al juzgado y no tiene pruebas y lo dice
aquí, simple y llanamente está mintiendo.
Y este no es el lugar para mentir.

En cualquier caso, voy a intentar dar una breve explicación de la situación en la que se encuentra la cuestión a la que nos referimos.

El motivo de la petición es que explique su relación e implicación en la utilización de una central termosolar en el término de Villena.
Y la comparecencia, desde el Grupo Parlamentario Popular, es
innecesaria.
No ha habido ninguna implicación en el sentido que quiere dar a entender con este pronunciamiento el Grupo
Compromís.
Y ya se han dado -además, públicamente- todas las explicaciones necesarias, no solamente en esta cámara, sino, además, antes también.

El expediente de declaración de interés comunitario, el DIC -al que se refiere Compromís- para una instalación de energía renovable en Villena, se inició el 24 de noviembre de 2006.
En ese momento, José María Selva no era director de urbanismo, ni tenía ninguna relación con esta dirección, estaba prestando servicios como funcionario de La Generalitat en la
Conselleria de Agricultura.
El expediente se tramitó en el servicio territorial de urbanismo de Alicante, que resolvió admitirlo a trámite el 23 de octubre de 2007.
En ese momento, José María Selva seguía sin tener ninguna vinculación a la dirección general de Urbanismo.
¡Ninguna!

El 13 de diciembre de 2007, por resolución del director territorial de Alicante, se anunció en el DOGV la información pública del expediente.
En ese momento, José María Selva era jefe de área de planeamiento, normativa y gestión urbanística, por nombramiento de 16 noviembre de 2007.
Pero, la tramitación corresponde a los servicios territoriales y no tuvo ninguna intervención su persona, ni pasó por su área.

En agosto de 2008, después de haber obtenido declaración de impacto ambiental favorable, el servicio territorial de Alicante emitió propuesta de resolución y se remitió a los servicios centrales de urbanismo para tramitar la resolución definitiva.
José María Selva en ese momento era jefe de área y se abstuvo de intervenir en el expediente, se abstuvo de intervenir en el
expediente, tras haberlo comunicado a la directora general.

Siguiendo el procedimiento, el servicio de coordinación territorial de la dirección general presentó a la directora general -que en ese momento se ocupaba del cargo- la propuesta de resolución, se remitió a la subsecretaria de la conselleria para su supervisión y se elevó al conseller el 12 de agosto de 2008, que firmó la resolución aprobatoria del DIC.
En todo este procedimiento, desde el inicio hasta la
resolución final, no hubo ninguna intervención por parte de José María Selva, ninguna intervención, ni antes ni después de ser nombrado jefe de área de urbanismo.
¡Ninguna!

El 29 de septiembre de 2008, la empresa promotora de la DIC solicitó una corrección de error material en la resolución aprobatoria, porque la petición era para una instalación de una central solar termoeléctrica, es decir, una central de producción de energía eléctrica mediante colectores solares parabólicos.
Y, sin embargo, la resolución -que es donde cabe el error-, la Resolución de 12 de agosto de 2008 aprobó una actividad de generación de energía renovable mediante placas fotovoltaicas, que es ahí donde está la corrección.

Se trata de un error material evidente porque tanto la solicitud del promotor
como la resolución de admisión a trámite por la conselleria, como los documentos que se sometieron a información pública, como la declaración de impacto ambiental, todos se refieren a la instalación de una central de generación de energía renovable mediante colectores solares parabólicos.
Sin embargo, la propuesta de resolución, que remitió el servicio territorial en agosto de 2008 a los servicios centrales de la conselleria, se refería, por error, a una instalación solar fotovoltaica, error que se fue trasladando a los documentos siguientes
hasta la resolución final del conseller.

No queda mucho tiempo y, aunque las explicaciones puedo, después, en la parte de la réplica seguir ampliando, la cuestión es que no se puede venir a esta cámara a confundir, lo que no se puede es ser poco riguroso, muy poco riguroso.
No
influyó en ningún momento en el expediente el director general de urbanismo, porque en todo el
trámite inicial de ese expediente él no formaba parte de la Dirección General de Urbanismo; y, cuando formaba parte de la Dirección General de Urbanismo, no como director general de Urbanismo, sino como jefe de
área, se abstuvo de intervenir en el expediente.
Y lo que hay que ser es
rigurosos y no venir aquí a hablar de no sé sabe muy bien cuántas fuentes, de no se sabe muy bien cómo demostrar en un momento determinado que hay una determinada firma de una
conselleria, porque esto es un tema muy serio; decir que está condicionado a.
.
.
No, es que se ha dicho en esta cámara que estaba condicionada a.
.
.
Eso en términos legales es prevaricar.
Yo creo que hay que ser un poco rigurosos y, si
alguien ve que hay una prevaricación, o, en cualquier caso, un tráfico de influencias, lo que tiene que hacer es ir al juzgado.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sánchez.

Para el turno de réplica, tiene la palabra el señor Morera.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Sánchez, mire si som rigorosos i seriosos que el nostre grup parlamentari ha anat
al Tribunal Constitucional a demanar que es pronuncie sobre la vulneració dels drets dels diputats i mos ha donat la raó.
I a la majoria absoluta del PP l'ha condemnat políticament per vulneració dels drets dels diputats.
Fixe's si som seriosos!
Si creiem en la democràcia i en la transparència i entenem que estes Corts han d'estar al servici de la ciutadania per a esclarir qualsevol actitud d'opacitat, falta d'informació i menyspreu al que són les normes bàsiques per a aconseguir tindre informació.

Perquè els problemes judicials que puga tindre qualsevol a títol personal o a títol polític, doncs, ja estem veient que la justícia va actuant.
I nosaltres lamentem que la presidència de La Generalitat estiga imputada en delictes gravíssims de corrupció.
Però, si l'única opció que mos dóna és anar a la justícia per a restablir la democràcia i la legalitat, doncs, no dubte que la podrem fer servir.
Però, si vosté el que vol és que realment estes Corts tinguen tota la informació i el senyor José María Selva puga explicar-se, ara té l'oportunitat, perquè qui té alguna cosa que amagar, alguna cosa haurà d'ocultar.

I si el senyor director general -en l'actualitat d'urbanisme-, vosté vol dir-me -i no ho ha dit en cap moment- que no és propietari dels terrenys on està previst la instal·lació d'esta planta termosolar, doncs, no ho ha dit en cap moment.
Vosté vol fer-me creure que en tota la tramitació territorial, sent ell cap d'àrea de planejament, ¿ell desconeixia en tot moment que en 256.
000 metres quadrats anava a instal·lar això, sent ell el propietari?
Doncs, en quines mans estem, senyoria?
Si el cap d'àrea de planejament desconeix on se pensa instal·lar un projecte d'estes dimensions, i sent ell -perquè no ho ha dit en cap moment, i jo tinc proves, però crec que açò no és un tribunal, jo tinc proves- el propietari dels terrenys, a què estem jugant?

Aleshores, no són ni insinuacions, ni bulos.
.
.
, tenim proves certes, informacions rellevants molt importants, que el senyor
José María Selva va actuar en un moment processal oportú en la correcció d'errors d'este tema, i, per tant, no es va inhibir i té un interés directe amb la causa.
I això, com vosté sap, està absolutament prohibit en la normativa de contractació existent ací, a Espanya, i a la Unió Europea.
I el que demanem és que el senyor José María Selva vinga ací i mos done explicacions.
I mosatros li portarem la informació oportuna per a rebatre tal.
.
.

Vosté vol actuar d'advocat defensor del senyor José María Selva?
Doncs, li està fent un mal servei, perquè el que vostés, amb la seua majoria absoluta, estan tornant a fer i a repetir els errors que
ha portat a tal desprestigi estes institucions.
S'ha de ser més seriós, senyor César Sánchez, s'ha de ser molt seriós, s'ha de ser rigorós, s'ha de complir la llei, i no s'han de posar pals a les rodes ni obstaculitzar l'acció de control democràtic d'estes Corts, perquè estem en democràcia i vostés no poden impedir el que en qualsevol parlament autonòmic és un dret, en qualsevol estat de la Unió Europea és absolutament clar que l'oposició tinga accés a la informació i puga demanar un membre del govern explicacions, i vostés amb la seua majoria absoluta en els òrgans de direcció d'estes Corts ho estan vulnerant, i estan vulnerant drets de l'oposició.

Per tant, ací el que haurem de concloure és que si vostés, amb la seua majoria absoluta, concreten la no presència i la no compareixença del director general d'Urbanisme, vostés estan fent-li un mal servei a la democràcia, vostés estan indicant que n'hi ha alguna cosa que amagar, vostés estan indicant que el senyor director general d'urbanisme no vol donar la cara, i li ha preparat a vosté tot açò per a fer un descàrrec.

I si l'única opció que mos donen per a exercir una oposició al servei dels nostres electors de control democràtic, de saber el que ha passat i de demanar explicacions és anar als tribunals, vostés estan prostituint la democràcia, vostés estan prostituint la democràcia.
I no ho diguem ací.
Els ho han dit a vostés el Tribunal Constitucional.

Per tant, tenen la possibilitat -jo els demane que facen un descans i que s'ho pensen-, tenen l'oportunitat de dir: «Anem a actuar amb transparència, amb claredat, acceptant la petició que comparega el director general d'urbanisme i que done la informació que nosaltres li reclamem en eixa compareixença», i, si no, quedarà la sospita que té alguna cosa que amagar.

El senyor president:

Muchas gracias.

Turno de réplica para el señor Sánchez.

El senyor Sánchez Pérez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Morera, le insisto en que estas Cortes son transparentes, ustedes pueden
recurrir al Tribunal Constitucional, y, en algunas ocasiones, pues, tendrá razón, y, en otras, no tendrá razón, pero, en cualquier caso, tienen el legítimo derecho de ir a las instituciones judiciales que entiendan convenientes en
cualquier ámbito, y en este ámbito también.
Yo creo que nadie en esta cámara está pervirtiendo ningún tipo de.
.
.
, ni la democracia en modo alguno.

Ustedes creen que debe venir el director general a explicar una cuestión.
Yo, hoy, les he dado explicaciones del porqué no es necesario que venga el director general a esa comparecencia.
Tiene el Diario de Sesiones, puedo releer cuantas veces quiera lo que yo le he dicho, que en términos democráticos -como usted bien dice-, pues es una explicación razonable del grupo que en estos momentos ostenta la responsabilidad de
sustentar al gobierno y, en este caso, también, a un director general.
Por tanto, lo que usted no puede es pervertir la
democracia con su lenguaje diciendo en esta cámara cuestiones que no atienden a la realidad.

Le he explicado los motivos por los cuales el Grupo Parlamentario Popular
entiende, porque el expediente -y eso bien lo sabe usted y no lo ha dicho en su intervención- se inicia cuando nada tiene que ver el señor Selva con la dirección general de urbanismo; se avanza cuando es jefe de área, pero en ningún caso interviene.
Y cuando tiene ocasión de intervenir, porque el expediente pasa por su área de trabajo, no interviene y se lo comunica a la directora general.
Está en el
Diario de Sesiones, lo estoy diciendo en estos momentos yo, está recogido ahí, puede releer su señoría todo lo que he dicho.
Y si entiende que en un momento determinado un servidor
está equivocado, el Grupo Parlamentario Popular está equivocado y hay algún tipo de ilegalidad tiene usted perfectamente la vía abierta de ir a iniciar un trámite judicial.
Porque, además, sabe perfectamente que ni es la primera ni es la última vez que su señoría o su grupo político inicia trámites judiciales.
(Veus) Pues tiene una ocasión, si entiende que hay algún tipo de ilegalidad.
.
.
(veus) si entiende que hay algún tipo de ilegalidad.

El Grupo Parlamentario Popular insiste en que el director general de Urbanismo
no ha intervenido en ningún momento en la tramitación ni resolución de la DIC a la que se refiere en este pronunciamiento el Grupo Compromís.
Y que lo único que ha habido, que lo he intentado explicar en mi anterior intervención, es una rectificación, una rectificación, pero que no afecta en modo alguno al expediente; una rectificación, ni más ni menos.

Y, señor Morera, de aquí a elecciones usted puede seguir en términos democráticos pervirtiendo el lenguaje en esta cámara, pero no solamente no va a convencer a nadie, sino que, además, tampoco nos va a confundir a nosotros.

Muchas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sánchez.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
7.
(Veus) ¿Votos en contra?
8.
Decae este pronunciamiento, o no se estima, ¿no?

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença de la directora general d'Habitatge i Projectes Urbans de la Conselleria de Medi Ambient, Aigua, Urbanisme
i Habitatge per a donar compte de les inversions realitzades al barri de Sant
Anton a Elx, sol·licitada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 64.
018)

El senyor president:

Pasamos al punto cuarto del orden del día: pronunciamiento sobre la comparecencia de la directora general de Vivienda y
Proyectos Urbanos de la Conselleria de Medio Ambiente y Urbanismo, María Jesús Rodríguez Ortiz, para dar cuenta de las inversiones realizadas en el barrio de San
Antón en Elche, solicitada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Tiene la palabra, ahora sí, doña Mireia Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Senyors diputats i senyores diputades, el Grup Parlamentari Compromís demana la compareixença de la directora general de Vivenda i Projectes Urbans de la Conselleria de
Medi Ambient, María Jesús Rodríguez Ortiz, per una raó molt concreta.
Ella és l'encarregada de fer les justificacions de les inversions i de les actuacions
realitzades en un projecte d'urbanització del barri de Sant Anton a Elx, un projecte de rehabilitació de l'esmentat barri que està contemplat en el pla de vivenda, en el conveni subscrit amb el Ministeri de
Vivenda.

Des de ja fa alguns anys, des del 2008 que açò està projectat i encara no està desenvolupat.
La qüestió és que ens trobem amb unes actuacions que nosaltres creguem que s'acosten a allò irregular, destapen una actuació prou obscura o, almenys, de dubtosa legalitat.
Perquè aquesta senyora que fa aquesta firma sobre les actuacions realitzades,
doncs.
.
.
, donen fe, després, en sol·licitud de pregunta i contestació feta per la conselleria, que d'esta certificació no s'ha escomés cap de les actuacions que se certificaven.

I les vinc a contar la història perquè vostés entenguen quin és l'assumpte i quina és l'obscuritat que hi ha darrere i, per tant, per quedar-nos tranquil·les, la necessitat que vinga aquesta senyora a donar explicacions.

En novembre de 2009, el 27 de novembre, per a ser exactes, aquesta senyora, María Jesús Rodríguez, com a directora general de Vivenda i Projectes i Urbans, es dirigix al
ministeri per a certificar unes actuacions realitzades.
.
.
, és a dir, certificades com a realitzades, literalment, en esta factura -perquè és una factura que fa- i que se demana, literalment, que caldrà abonar, també, directament a l'ens gestor de l'actuació, que no és altre que l'Institut Valencià de Vivenda.

En esta factura es diu que el desglosse de la inversió realitzada s'acosta als 500.
000 euros -mig milió d'euros- en edificació; 150.
000 euros en reurbanització; en equip tècnic fan un desglossament en mitjans personals de 576.
000 euros i en mitjans
materials de 400.
000 euros, i, a més, la cosa curiosa ja del colmo de los colmos, en reallotjaments temporals, 384.
809,34 euros, és a dir, un total d'1,9 milions d'euros, quasi 2 milions d'euros, en coses realitzades, actuacions concretes que diu que «se han realizado.
» Y perquè conste, firma aquesta senyora.

Quan açò se fa públic, per una filtració, el meu grup parlamentari fa les preguntes l'1 de juny de 2010 i se pregunta, concretament, que en quines dates s'han produït eixes obres, en quines dates s'ha construït, en quines dates s'ha produït la reurbanització i en quines dates s'han produït els reallotjaments.
A estes contestacions, com que no se pot donar resposta
perquè no ha passat cap tipus de les actuacions que se donaven com a vàlides, aleshores, trobem la contestació del 13 de juliol.
Recorde, les preguntes són de l'1 de juny; la contestació, el 13 de juliol.

Què passa entremig?
El que mos contesta la conselleria: que el 29 de juny de 2010 s'ha esmenat l'error que es va cometre el 27 de novembre de 2009.
És a dir, vora set mesos després, i a preguntes de Compromís, diuen que és que ha hagut un error i fan una nova certificació.
I, aleshores, diuen que les despeses d'edificació i urbanització certificades -certificades- corresponen a la redacció de projectes, és a dir, estem parlant de 600.
000 euros -100 milions de les antigues pessetes- en redacció de projectes.
I les certificades com a mitjans personals i materials
corresponen a conceptes de personal laboral, assistències tècniques, despeses corrents, adequació i lloguer de locals, despeses de funcionament i altres dedicats a seguretat i
vigilància.
És a dir, un milió d'euros en unes actuacions per a personal laboral, lloguer de locals, etcètera, de no res, és a dir, és que no hi ha hagut ni una sola actuació, ni una.

I només que hi ha un local obert des de 2005, que sembla ser que cada persona que
estava allí treballant, i alguna de les presents sap de què estic parlant, sembla que estava cobrant una quantitat raonable.
Perquè un milió d'euros en açò és increïble.
Seguretat i vigilància, de què?

Vostés entendran que quan se comença una obra, ja siga d'un col·legi, d'un hospital, d'una obra de rehabilitació urbana, se posa vigilància perquè no lleven la maquinària, per a controlar.
Però és que no hi ha hagut ni una obra!
On està la seguretat i vigilància d'eixes obres?
Què s'ha estat pagant?
A qui s'ha estat pagant?

I, aleshores, trobem l'últim, que ja és el colmo de los colmos, que se certifica que finalment, i literalment llig, «fins a la data no s'han realitzat reallotjaments.
» És a dir, aquesta senyora va certificar, davant el ministeri, 384.
809,34 euros en
reallotjaments que, a 13 de juliol de 2010, se diu literalment que no s'ha realitzat cap reallotjament.

I nosaltres sospitem, perquè crec que tenim dret a sospitar, que el que hi ha hagut ací és una certificació falsa d'unes actuacions que se pensaven que anaven a passar desapercebudes; però, como no, sí que anaven a cobrar.
I, de fet, anaven a cobrar-les!
, (remors) anaven a cobrar en esta certificació.
I si no és a instàncies de Compromís, que se pregunta, el ministeri, com no pot estar controlant cada una de les
actuacions, les haguera abonat i haguera cregut que ja s'estaven fent estes edificacions noves i haguera cregut que els veïns se'ls havia agafat de sa casa i se'ls havia reallotjat en altres vivendes.
I, per tant, què és el que ha passat ací?

Perquè, clar, nosaltres diguem: bé, anem a pensar que se li poguera donar un vot de confiança a esta certificació.
I, aleshores, diguérem: si l'ens gestor haguera sigut una empresa a la qual se li dóna esta gestió, i el que ha passat és que esta senyora quan fa la certificació no comprova que esta empresa ha fet els seus deures; doncs, aleshores, diríem que aquí el que ha hagut és un desistiment de funcions, però que se li han colat.
Però és que l'ens gestor, hem de recordar-ho, és l'Institut Valencià de Vivenda; és a dir, és la pròpia institució valenciana la que li diu a esta senyora on s'ha gastat fins l'últim cèntim.
És que parlem de comes i tot, eh?
, vull dir, no és una cosa genèrica, parlem de comes.
I que després no ha sigut el que ha passat.

Ens trobem ara, doncs bé, en realitat és que tampoc fa falta comentar-les.
El motiu és este, claríssim, a part que crec que tenim dret a saber de boca d'esta senyora què és el que ha passat.
Jo crec que ningú s'ha d'escandalitzar perquè li digam a esta senyora que quina seguretat i vigilància ha pagat, o quins locals ha llogat, perquè ho diuen en plural, i com a molt hi ha un, i obert des de 2005; a quin personal
està pagant i quines assistències tècniques, i per què van certificar reallotjaments que no se van produir.
Què problema hi ha que vinga esta senyora?

Però bé, a part d'això, ja que està aquí, si és que ve, doncs li podríem preguntar per què, per exemple, després que surta tot açò, i que ho denunciem públicament i ens anem a la subdelegada del govern d'Alacant i ho posem en les seves mans perquè actue, en tot cas, davant del ministeri o davant la fiscalia, doncs, veiem que
tanquen el local.
Este local famós que ha estat dintre d'esta certificació d'1 milió d'euros, doncs, ara el tanquen.
Jo crec que és perquè alguna cosa no olia bé i alguna cosa no s'estava fent bé.

Perquè, clar, hi ha una segona fase, que els veïns hauran d'acudir a este local, que si hem estat pagant-lo i tan car mos ha costat, per què en la primer fase havia d'estar obert perquè anaren els veïns a preguntar, a informar-se i a fer les seues sol·licituds, i en la segona fase, els veïns que estan implicats en la segona fase d'este barri no tenen dret a tindre esta oficina?
Escolten, que s'ha pagat per esta oficina sous i local.
I, per tant, en la segona fase, per què ara no tenen dret els veïns a tindre este local?
(Veus) Doncs, per exemple, podien preguntar-los què ha passat.

I totes estes coses és el que nosaltres volem saber.
Perquè ens crida l'atenció, i alguns diran: «Bé, és que va ser un error i, de fet, el ministeri ho ha acceptat com a tal.
» No, perdonen, el ministeri els requerix també les dades; els diuen: «Ei!
Què ha passa ací!
» I és quan vostés rectifiquen.
Però quan les coses se fan d'esta manera, hi ha molt poca transparència, hi ha molta pudor darrere i, com a poc, jo crec que tenim dret i deure de
demanar responsabilitat política a l'encarregada de firmar esta factura, que clarament era una factura falsa.

I res més, és el que volem exposar avui ací.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Mollà.

Tiene la palabra el señor Torro.
¿Quiere que le ponga el reloj?

El senyor Torró Gil:

No, no, ara sí, pose-me'l, per favor, perquè abans, clar, he fet una intervenció de pur tràmit perquè considerava que el Grup Popular, com fa habitualment quan es demanen les
compareixences als directors generals, anava a dir que sí.
Però, clar, m'he trobat amb la «sorpresa» -entre cometes, sorpresa- que han dit que no.

I, sincerament.
.
.
jo, mire, els posaria com a frontispici de la meua intervenció aquella frase que diuen.
.
.
, supose que serà de veres, que va dir Bertolt Brecht, no?
, (so d'un telèfon mòbil) de quins temps estos en els quals cal lluitar per allò que és evident.
Perquè, clar.
.
.
Perdone, senyor president, no em tocaria dir-ho a mi, però no m'ha posat el temps, eh?
El temps, que no m'ha posat el temps.
(Veus) Home!
, no me'n lleve tant, lleve-me'n un.
Home!
, si ho sé, no li dic res, eh?
(Rialles)

Bé, anem a vore.
És increïble, realment, que es puga produir, com estimem que passarà ara, que el Grup Popular torne a utilitzar la seua majoria absoluta per a
evitar que una persona que el conseller pot enviar ací quan demanem que siga el conseller el que vinga, val?
, vull dir, a la persona
que anem a dir-li que vinga, que és una directora general, si li demanem al conseller una compareixença per alguna de les coses en les quals ella puga tindre a vore, el conseller pot
dir: «Jo no vaig -en un escrit- i va esta persona.
»
(Remors)

Resulta que esta persona, que esta persona no li podem sol·licitar directament que vinga ací per un reglament que no entenc, (remors) que no entenc sincerament, eh?
 Perquè no comprenc com les Corts sobiranes puguen vetar la presència en estes Corts de qualsevol, qualsevol membre de l'administració, siga qui siga.

Perquè, perdonen-me, però vull dir-los una cosa molt clara.
I és que, des del punt de vista jurídic, el legislatiu està per damunt de l'executiu.
Ho he dit abans i ho torne a repetir ara.
No és, no som nosaltres els que hem de demanar permís.
És al revés, hauria de ser al revés, hauria de ser l'executiu el que retera comptes a la petició de nosaltres, diputats, que som els qui realment passem per les urnes.

El senyor Camps no és president de La Generalitat perquè l'haja votat el poble valencià.
El senyor Camps és president de La Generalitat perquè l'han votat les Corts Valencianes, que són les que s'han presentat a les eleccions.
I, per tant, l'administració de La Generalitat ha d'estar sotmesa.
I el que fan vostés és profundament antidemocràtic.
No té altra paraula, eh?
 profundament antidemocràtic.
És increïble que puguen utilitzar la seua majoria absoluta per a fer açò.
Perquè ací no es prejutja res.
Ací nosaltres no som els tribunals de res.
No estem jutjant ningú ni anem a determinar si s'ha comés un delicte.
Això és una qüestió que faran els tribunals.

Ací hi ha una sèrie de qüestions, de procediments i d'actes administratius sobre els quals, per la raó que siga, els diputats tenen dubte.
I, davant d'eixe dubte, tenen tot el dret del món a exigir a estes persones que vinguen.
I vostés no haurien de tindre cap dret de vetar l'assistència d'eixes persones.

Insistisc, perquè això ha de vore també amb l'argumentació que s'havia donat, que em dóna igual.
Vull dir, jo no vaig a jutjar ni a esta senyora, ni a l'altre ni a ningú.
Això ho faran els tribunals.
I si tinc dubtes de si ha comés un delicte i tinc proves, duré això a un tribunal.
Però ací jo no vinc a jutjar-los.
Vinc perquè aclarisquen els seus actes administratius que han comés en nom d'un govern que depén del vot que nosaltres tenim ací.

Per tant, de deveres, serà una actitud indigna si vostés tornen a vetar la compareixença d'un altre director general.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Torró.

Al final solamente se ha pasado usted 22 segundos, con lo cual la apreciación no andaba mal.
Muchas gracias por la extensión.

Pues tiene la palabra la señora Salvador, que la he visto que ha tomado una posición delante, con lo cual debe ser ella, hay unos papelitos hechos a mano.

La senyora Salvador Rubert:

Gracias, señor presidente.

La solicitud de comparecencia que ha presentado el Grupo Compromís que afecta a un convenio firmado en octubre de 2008, que afecta al área de renovación urbana del barrio San Antón.
También al Grupo Socialista nos suscita todas las dudas en cuanto a su ejecución y la justificación de las cantidades abonadas por el ministerio.

Nos sorprende a este grupo parlamentario, al igual que al Grupo Compromís, que también nosotros realizamos una batería de preguntas sobre las actuaciones que se habían realizado en este barrio en junio de 2010, con respuesta del conseller Cotino en julio de 2010, y que en dicho ínterin se produjera la citada corrección de errores respecto de la justificación firmada por la directora general en noviembre de 2009.
Por tanto, nos parece
una casualidad un tanto extraña.

Por tanto, tenemos dudas sobre la justificación de dicha subvención del ministerio.
No se ha realizado ninguna actuación en el barrio, ni un desalojo, ni una piedra se ha movido.
Y, por tanto, nos
parece que se ha intentado cuadrar las cuentas a martillazos para justificar la
subvención.

Una oficina de gestión que ya estaba en funcionamiento en el año 2005, que ahora van a cerrar.
También nos preguntamos qué pasa con la ventanilla única de vivienda, la antigua oficina de rehabilitación, que sería en teoría la que tendría que estar dando esta información en función de lo que se firmó en el convenio, y que para eso también se recibe una subvención específica para el mantenimiento de las ventanillas únicas de vivienda por parte del ministerio.

Por otra parte, se justifica, en respuesta por parte del señor conseller a nuestra pregunta parlamentaria por escrito, sobre las inversiones realizadas,
pues que se han realizado pues todo un conjunto de estudios, de programas, que
suponemos contratado con personal externo ajeno a la conselleria y ajeno al IVVSA para justificar las cantidades abonadas al ministerio.

Por otra parte, hablan de vigilancia del barrio.
Si la gente está todavía viviendo allí no entendemos por qué hay vigilancia en un barrio que todavía no se ha desalojado.
Todas las personas siguen viviendo en el barrio.
Y, por
tanto, no entendemos si es que en el marco de este convenio pues establecen un
sistema de vigilancia privada en un barrio de Elche, lo cual nos parece muy
bien, pero totalmente injustificable en el marco del convenio firmado con el
ministerio.

Por tanto, no queremos quedarnos con la duda, con tantas dudas que existen con
respecto a la ejecución y las inversiones realizadas en el marco de este convenio.
Y, por tanto,
consideramos que es importante la comparecencia de quien firma dicha
certificación y que luego corrige y enmienda, que es la directora general.

Por tanto, pensamos que, en aras de la transparencia y por no quedarnos en
dudas que nos puedan llevar a conclusiones quizás desacertadas, pues esperamos que se apoye por parte también del otro grupo parlamentario, que es lo que permitirá que la directora general comparezca, porque si no hay nada que esconder, pues
que comparezca y que nos resuelva las dudas que a este respecto tenemos también el Grupo Parlamentario Socialista.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias por su brevedad también, señora Salvador.

Tiene la palabra el señor Sánchez.

El senyor Sánchez Pérez:

Muchas gracias, señor presidente.

Yo espero también ser todo lo breve que pueda, porque también es complicado en muchas ocasiones luchar para que se entienda en esta cámara por parte del Grupo Parlamentario Popular lo que es evidente, luchar para
que se entienda.

El conseller en esta comisión ha delegado siempre en la secretaria autonómica, no ha delegado en ningún director general, y yo creo que hay que ser también riguroso en las atribuciones.
No sé lo que ha ocurrido en otras comisiones, pero en esta comisión el conseller ha delegado en la secretaria autonómica cada vez que no ha podido venir a o bien comparecer o bien contestar alguna pregunta.

Y si el reglamento es antidemocrático, pues yo creo que entonces hay una cuestión que falla en estas Cortes, y creo que éste no es el lugar para decir que el reglamento, que permite que un grupo
parlamentario tome una decisión en función de una petición de la oposición, pues si el reglamento que es el que nos permite tomar esta decisión es antidemocrático, yo creo que éste no es el lugar para plantear esa cuestión.

Y en relación al tema que nos ocupa, que es al propio pronunciamiento, señora Mollà, decirle, y lo sabe, que la conselleria ya le ha remitido respuesta a las preguntas; concretamente sabe cuáles son, la 21.
814 y la 21.
816, para que no lo olvide, le ha ya contestado
acerca de la cuestión planteada.
Sabe perfectamente que se ha dicho por parte además de los tres portavoces, hubo un error en la certificación y se corrigió, y es que no hay más.
Y aquí está un servidor (veus), aquí está un servidor, que es el portavoz de esta comisión de mi grupo parlamentario, que está aquí para dar explicaciones.
(Remors) Y estamos dando explicaciones.

Bueno, nosotros.
.
.

El senyor president:

Vamos a dejar, por favor, vamos a dejar, señores diputados.
.
.

El senyor Sánchez Pérez:

Yo creo que vamos a ser un poco rigurosos.
A ver, nosotros.
.
.

El senyor president:

Señor.
.
.
Señor Torró, vamos a dejarle a cada uno su tiempo.
.
.

El senyor Sánchez Pérez:

.
.
.
estamos trabajando en comisión.
Soy el portavoz de esta comisión y le estoy diciendo que le estoy dando explicaciones.
Si no le sirven, pues.
.
.

El senyor president:

Haya paz.

El senyor Sánchez Pérez:

Es que nosotros entendemos que no tiene que venir a comparecer sobre esta cuestión la directora general.
Por consiguiente, le estamos dando las explicaciones que
corresponden en esta comisión.

Había un error, que se corrigió.
Y aun así, después de haber sido corregido el error, aun así después de haber sido contestadas las preguntas a la señora Mollà, aun así, hubo ruedas de prensa en Elche.
Se puede ver en los medios de comunicación, incluso, como bien se ha dicho en esta cámara, hablando de facturas falsas.

E insisto, y vuelvo al pronunciamiento anterior.
Si hay facturas falsas es algo
muy grave.
No es cualquier.
.
.
No, es que, claro, el tema es el que a ustedes les interesa en un momento
determinado.
Pero es que no es la cuestión.
La cuestión es que hay un error que se corrige, y a partir de ahí no hay ninguna irregularidad más.
Y a partir de ahí, si alguien considera que hay una factura falsa, que es un tema muy grave, pues
debe de ponerlo en conocimiento de quien tiene que poner conocimiento.
Pero
este no es el lugar para decir que hay unas facturas falsas.
Aquí se viene y se dice: ¿qué ha pasado con ese expediente, con esa certificación?
Pues hubo un error y se corrigió.
Aquí tengo los datos que me ha pasado la señora Bonet, que tiene conocimiento, no solamente por su anterior trabajo en
Elche, sino también porque es de la ciudad de Elche, y están los datos clarísimos.

Concretamente, el IVVSA ha invertido hasta la fecha -quiero ser muy breve- cerca de dos millones de euros, de los cuales el ministerio ha aportado cerca
de la mitad.
Y los gastos están claros: la puesta en marcha y mantenimiento de la oficina de gestión del barrio, la realización de estudios.
Y el error en la certificación era que ponía «realojo», cuando era un «estudio sociológico» lo que tenía que venir en esa certificación.
(Veus)

Bueno, pero es que es un error que se ha corregido.
Es que si el error
continuase, entonces podríamos estar planteándonos aquí pues una cuestión mucho más grave.
Pero es que no es el caso.
Es que es un error que se corrige.
Y, a
partir de ahí, lo único que hacen los miembros de la oposición es intentar ver fantasmas donde no los hay, ver irregularidades donde no las
hay.
Y además de ver irregularidades donde no las hay, permitidme la expresión, pero no se puede venir a esta cámara a decir que en un momento determinado en un expediente o en un expediente
de certificación hay un tipo de irregularidad tal como que haya facturas falsas.
Y yo creo, señora Mollà, que es un tema muy serio y no se puede hablar tan a la ligera de una cuestión que es tan sumamente grave: decir que hay facturas falsas, decirlo en una
rueda de prensa en Elche y decirlo también en esta comisión.

Desde nuestro punto de vista, no se corresponde con la seriedad que merece esta
comisión.
Y desde nuestro punto de vista también, están las explicaciones lo suficientemente dadas, las preguntas las ha contestado el
conseller por escrito, las preguntas que ha realizado la señora Mollà, y el tema está suficientemente zanjado.
Un error de certificación que ha sido corregido y enmendado.
Y a partir de ahí todos los datos son lo suficientemente públicos como para que todos los miembros de la oposición lo puedan ver.

Es más, el 22 de septiembre de este mismo año, hace una semana, se reunió la conselleria, la directora general, con los vecinos.
(Veus) Con los vecinos, sí, con los vecinos.
(Veus) La conselleria.
Se reunió con los vecinos y les dio todas las explicaciones.
Y los vecinos están tranquilos y saben perfectamente cómo va el proyecto.

Muchísimas gracias, señor presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sánchez.

A ver, turno de réplica.
La señora Mollà tiene la palabra.

La senyora Mollà Herrera:

Gràcies, senyor president.

Per a començar, no era la directora general la que es va reunir amb els veïns, va ser el gerent de l'Institut Valencià de Vivenda, el senyor Javier Sogorb.

I com comprendrà el que me pareix absurd és que vostés a eixa reunió li donen una validesa que després ací, a Les Corts, sembla que tinguen una por que no se correspon al que vostés estan dient, que tot està en regla, i tot és normal i natural, i el que hi ha hagut és un error.

Aleshores, quin problema tenen vostés que vinga esta senyora i a mi m'explique exactament coses que jo tinc en dubte.

Perquè, per exemple, li he dit, ja no sols és esta qüestió, sinó que ara resulta que l'oficina que atenia la gent des de 2005 en la seua primera fase la tanquen, i que
hi ha una segona fase i ningú ha sabut explicar per què la tanquen.
I el que els veïns reclamen en un comunicat és que, en tot cas, si hi ha hagut una modificació pressupostària a la baixa, que això no succeïsca.
I aleshores podrem fer esmenes ací, o podrem parlar de pressupostos o podrem parlar del que faça falta.
Però que ho explique, si és això, sí que han fet a la baixa els pressupostos destinats a esta oficina, per exemple.
Quin problema tenen vostés que açò passe.

Però és que la factura -jo no dic mentires- és falsa perquè no és de veres.
Que després la modifiquen?
El que vullguen.
Que ho van fer vostés amb premeditación y alevosía o por errores administrativos?
Que ho expliquen.
Però falsa és.
Falsa és perquè ho ha dit el conseller.
No és de veres!
No és de veres!

I que vostés diguen.
.
.
, i com comprendran, miren, si vostés estigueren en el meu lloc estarien muntant en còlera.
Perquè que vosté me diga que és que l'únic que va passar és que «realojos temporales era un estudio sociológico».
Mire, a qui li paguen vostés, a qui?
Perquè es que vostés el que haurien de fer aleshores és mirar-se la seua pròpia gestió, eh, sincerament.
Porque lo de las manos rotas també cansa, eh?
I la ciutadania que la està pagant i l'està patint, esas manos rotas, doncs més.

I han pagat 384.
809,34 euros a algú, que no se sap qui, per a fer un estudi sociològic?
Però vostés amb qui treballen?
Amb qui treballen?
Me sembla vergonyós.
Com que no li està sortint de les seves butxaques, que està sortint d'altres butxaques, vostés diuen, «es que era un error, es un error y un estudio sociológico».
I aleshores no se'ls cau la cara de vergonya de dir, doncs quin malbaratament de recursos.
També jo vull dir-li això a la directora general, també vull dir-li això.

I que vostés me diguen i el conseller me diga que han pagat seguretat i vigilància.
.
.
De quines obres?
Exactament de ninguna obra, senyora Bonet.
De ninguna obra!
Exactament de no menejar ni una pedra estan pagant vostés seguretat i vigilància de què?
I lloguer de locals -en plural-.
De quins locals, senyora Bonet?
Vosté treballava en un, en un només.
No hi ha un altre local allí.
De quins locals -en plural-?

Però vosté entén que han gastat un milió d'euros en estes coses, que és que no són reals, tampoc, no són reals tampoc.
Perquè ni n'hi ha locals -en plural- ni hi ha seguretat i vigilància.
Perdone'm, però vostés estan insultant.
És que no és la meua intel·ligència.
La intel·ligència dels veïns i veïnes que viuen en els carrers, i que no hi ha un sol vigilant en els carrers del
barri de Sant Anton.
I estan dient vostés que estan gastant-se un milió d'euros en açò?
Però, ¡home!
.
.
.
¿Vosté m'entén?
Si és que jo sé que vosté m'entén, vosté m'entén precisament.
Perquè no és comprensible.
.
.
I no hi ha ningun problema que se sega esta senyora ací i que me facilite a mi la faena, perquè entre el que parlem ella i jo mos podrem aclarir.
I jo he anat a qui tenia d'anar a portar açò en mans de qui tenia de portar-lo, amb els meus dubtes sobre la legalitat d'estes actuacions.

Però jo ara demane respostes polítiques, no judicials.
A qui he tingut d'anar ja he anat, i les responsabilitat polítiques, que corresponen al seu càrrec, tindrà d'exercir-les alguna vegada esta senyora.
O per a què tenen vostés una directora general que després no pot vindre a donar la cara, però sí que pot firmar un document on se diu literalment que són obres (veus) realitzades?
Que vostés parlen «del desglose de inversión realizada en edificación» i la segreguen de reurbanització, i parlen de realojos i se diu que açò s'ha d'abonar.
I açò vol vosté que no diga que a mi em sembla una factura falsa i el que vull és que esta senyora, en tot cas, vinga i parle del que ha passat aquí?

Sobretot, sobretot perquè (veus) li recorde que passen set mesos des que fan vostés esta factura, que la rectifiquen després de les preguntes que fa compromís.
Si això no és susceptible de sospita, ja me contaran vostés què és.
Vostés han tingut de rectificar quan algú ha tingut l'interés de posar les coses damunt la taula.
I ara, quan falta la part política, ah!
, miren cap a altre costat.
Com en les preguntes no podien evadir-se,
en esta sí que pensen passar el corró que apliquen constantment.

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra el señor Sánchez.

El senyor Sánchez Pérez:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Mollà, hago un esfuerzo por entenderla siempre que habla -en ocasiones lo consigo y en ocasiones no lo consigo-.
Pero, en cualquier caso, quiero que sepa que hago un esfuerzo siempre por
intentar comprenderla y entenderla en cada una de sus afirmaciones y de sus
discursos, bien en esta comisión o bien en el pleno.

Pero, en cualquier caso, insisto, hubo en error, que ya está corregido.
Y además, está perfectamente ratificado, aceptado y validado por el ministerio y, además, pagado.

Hay tres instituciones, tres administraciones que están implicadas en este proyecto: ayuntamiento, Generalitat y ministerio.
No es una
administración única la que está llevando a cabo este proyecto, la Generalitat valenciana.
Son tres:
ayuntamientos, ministerio y Generalitat.
Y todo lo que en estos momentos se está llevando a cabo está dentro del acuerdo de 30 de octubre de 2008 entre esas tres administraciones.
Y
hasta el momento, el ayuntamiento no ha dicho absolutamente nada contrario a lo
que son las actuaciones que se vienen realizando, y el ministerio tampoco.
Es más, la certificación de gastos ya ha sido rectificada -insisto-, aceptada y validada y pagada por el ministerio.
No lo podemos olvidar, porque
si el ministerio de España, que no es precisamente del color político que es la Generalita valenciana, hubiese encontrado algún tipo de irregularidad o hubiese encontrado algún tipo de error documental o de defecto de forma, lo hubiese puesto encima de la
mesa y se lo hubiese hecho saber a la dirección general y a la propia
conselleria.

Por tanto, el Grupo Parlamentario Popular entiende que el tema está suficientemente explicado, que además está suficientemente explicado en la contestación que el propio conseller le ha hecho a sus preguntas, la 21.
814 y la 21.
816, y que está perfectamente explicada la rectificación que hubo de la certificación y que no hay nada más.

Los vecinos están perfectamente informados, me he equivocado yo antes, No fue directo a la
general, efectivamente, fue el señor que usted ha mencionado de la conselleria el que estuvo el día 22 de septiembre reunido con los vecinos.
De tal forma que está habiendo una actitud correcta por parte de la conselleria informando al ministerio, colaborando con el ayuntamiento de una manera directa
y además eficaz para sacar adelante este proyecto.
Sí es que es cierto que ha habido algunas complicaciones.
Y lo que todos deseamos
es que cuanto antes se termine el proyecto, se lleve a cabo y se termine de
ejecutar.
Concretamente.
.
.
bueno, tiene usted los datos de toda la inversión que se tiene que llevar a cabo.
Le he dicho antes que en la actualidad se han
invertido ya por parte del IVVSA cerca de dos millones de euros.

Y lo que deseamos desde este grupo parlamentario es que cuanto antes se ejecute
la totalidad del proyecto, pero en modo alguno hay una irregularidad, en modo
alguno hay facturas falsas y en modo alguno el ministerio -porque si no, lo hubiese puesto encima de la mesa, como he dicho antes- ha encontrado ningún tipo de defecto de forma en este proyecto, (veus) porque ha validado y ha aceptado y, además, pagado lo que son las certificaciones de gasto que ha presentado el IVVSA al
ministerio.

Insisto, se está trabajando en colaboración con el ayuntamiento, en colaboración con el ministerio y, además, informando periódicamente a los ciudadanos; la última ocasión el día 22 de septiembre.
Y desde el Grupo Parlamentario Popular en esta comisión, entendemos que el tema está suficientemente claro no solamente en la contestación que ha dado el conseller por escrito, sino además en esta comisión un servidor.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Sánchez.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
7.
¿Votos en contra?
8.
Abstenciones no hay.

Informes de compliment de les resolucions 261/VII, 362/VII, 333/VII i 305/VII,
aprovades per la comissió, respectivament, en les reunions del 24 de novembre de 2009, del 15 de juny de
2010, del 25 de maig de 2010 i del 27 d'abril de 2010 (RE números 52.
755, 62.
793, 62.
795 i 62.
796)

El senyor president:

Por lo demás, comunicarles que en todas sus carpetillas habrán encontrado los informes de cumplimiento de los cuatro siguientes puntos.
.
.
¿Si quieren alguna aclaración?

La senyora Mollà Herrera:

Sí, senyor president, jo volia fer algun comentari sobre els informes.

El senyor president:

Sí, tiene la palabra, señora Mollà.

La senyora Mollà Herrera:

Bé.
En el primer informe del compliment de la Resolució 261/VII, he d'entendre que aquesta comissió podria sol·licitar algun tipus d'explicacions a la secretària primera de les Corts Valencianes de per què el Consell de Seguretat Nuclear li fa arribar la contestació a esta petició que se li formula per esta comissió.
I li fa arribar esta resposta el 26 de febrer de 2010 i no s'ha fet arribar abans a la Comissió de Medi Ambient la informació remesa pel Consell de Seguretat Nuclear.

Jo crec que esta comissió, tots els membres d'esta comissió fem faena, l'aprovem.
.
.
Recordem: esta resolució surt aprovada també gràcies als vots del Partit Popular -com no?
-, i el que em sembla curiós és que la Mesa de Les Corts, després de rebre'l en febrer de 2010, tarde set mesos en fer arribar este informe a esta comissió.

I, per tant, pel respecte que mos mereixem tots i cadascú dels membres d'esta comissió, crec que podríem fer-li un escrit a la vicepresidenta primera de Les Corts dient-li que la
propera vegada tinguera en compte que no tardara tant a l'hora de manar les contestacions.

Eixa era la primera.
No sé si pot continuar o se sotmet a votació o s'arreplega eixa formulació.

El senyor president:

No tiene votación eso que usted está.
.
.
Es una solicitud suya a título personal que le hace a la vicepresidenta primera del.
.
.
(Veus) A la mesa de la comisión.
La mesa de la comisión haga lo que usted dice.

La senyora Mollà Herrera:

La mesa de la comisión que se dirija.
.
.
Es una propuesta, señor presidente.

El senyor president:

Digo, digo, digo.
Lo que usted me está proponiendo es eso, que la mesa de la comisión se dirija solicitando lo que usted quiere.

La senyora Mollà Herrera:

No, no.
Para recordarle que no haga pasar siete meses desde que recibe una
información solicitada por esta comisión hasta que la hace llegar a la propia comisión que ha solicitado esta información.

El senyor president:

Bueno, yo no sé ahora mismas las razones por las cuales han transcurrido esos seis meses o
siete meses, pero me imagino que serán por meros trámites burocráticos y porque ha habido un verano de tres meses por medio, prácticamente.
(Veus) El verano y la Semana Santa.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

26 de febrer de 2010 arriba.

El senyor president:

Vamos a ver.
El 26 de febrero es como si estuviéramos a 1 de octubre, porque en febrero, si mal no recuerdo, de este año no fue bisiesto, tiene 28 días.
Con lo cual.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Me gustaría saber si recoge usted esta solicitud y punto.

El senyor president:

Si nada más que escucha usted, habla y se escucha, al final le damos un micro y la ponemos
a usted sola en una habitación.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Ya tengo.
Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Pues déjeme entonces.
.
.
, porque al final soy yo el que modera el debate.
Le estoy
diciendo que yo no.
.
.
no estoy diciéndole ni que sí ni que no.
Simplemente le digo que si lo que usted me está sugiriendo es algo que quiere que eleve en la comisión como tal o esta mesa pida la aclaración de por qué sucede eso.
Eso es lo que quiero que me diga.

La senyora Mollà Herrera:

Entiendo que es lo mismo, porque la mesa.
.
.
me siento representada por la mesa
de esta comisión.

El senyor president:

Muy bien.
La mesa, señor secretario, solicita a la Mesa de las Cortes que nos aclaren el porqué ha habido ese retraso desde el 28 de febrero a estas fechas.
Pero yo le
intentaba aclarar que piense que de alguna forma desde el 1 de marzo aquí, lectivos de estas Cortes ha habido muy pocos meses.
Sí, es que parecen muchos, parecen muchos, pero -le vuelvo a repetir- descuente usted -(veus) sí, sí-, descuente usted.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Señor presidente, me gustaría hacer una aclaración sobre otro informe.
(Veus)

A mí me gustaría aclarar por qué estoy diciendo esto.
(Veus) Y es que recordemos que hubo ya en su día una propuesta, que salió adelante, que literalmente decía que había que instar al gobierno español a dejar claro que nosotros estábamos en contra de una cuestión.
.
.

El senyor president:

Señora Mollà, perdone.
.
.

La senyora Mollà Herrera:

Y voy a hacer seguimiento de los informes, simple y llanamente.

Entonces, al siguiente informe, al siguiente informe, me gustaría saber por qué si se le insta, en esta resolución aprobada, ya digo, por esta comisión, que se le pase las debidas cuentas al presidente de turno del Consejo
Europeo, por qué no está el citado mandato.
Porque le hemos mandado, parece ser, que al vicepresidente
tercero, Juan Cotino, y el señor Cotino dice que el 25 de junio ha dado traslado de esta resolución al ministerio.
Pero yo quiero leer literalmente lo que pone la resolución aprobada en esta comisión, que dice que de este acuerdo se dará cuenta al presidente de turno del Consejo Europeo y al presidente de La
Generalitat.

Entonces, me gustaría que esta comisión, a ser posible, se pusiera en contacto con la presidencia de las Cortes o
quien hiciera falta, para saber por qué exactamente no se ha cumplido la literalidad de lo que se aprueba en estas
Cortes.
Más que nada porque a lo mejor en otros casos lo podríamos haber evitado, y no haciendo, como hacen algunos, diciendo que no se pone
exactamente lo que sí que pone.
Aquí lo pone literalmente y yo quiero saber por qué no se ha pasado este escrito al presidente de turno del Consejo Europeo, como
ustedes, que es una cosa que además han aprobado ustedes solitario, aprobaron en su día.
¿Verdad que al Partido Popular le interesará saber por qué sus resoluciones no se con la literalidad que se tienen que cumplir?
Simplemente es otra solicitud que hago.

El senyor president:

Muy bien.
¿Alguna cosa más?
Eso la mesa le acaba de dar las instrucciones al.
.
.
(S'interromp la gravació)

Y con esto, levantamos la sesión.
Ah!
, perdón, perdón, perdón, perdón, perdón.
El señor Hernández Mateo me pide la palabra.

El senyor Hernández Mateo:

Sí, muchas gracias, señor presidente.

Me gustaría que constara en acta, como no puede ser de otra forma, el agradecimiento a la
presidencia de las Cortes, a la vicepresidencia de las Cortes, a la secretaría de las Cortes, porque han tenido a bien informarnos de todas las resoluciones (veus) que se han hecho, que se han hecho, a la comisión en la que estamos.
(Veus)

Por tanto, estamos agradecidos por el cumplimiento de estas normas, porque hacía tiempo que no recibíamos este tipo de información, y ahora mismo yo estoy complacido y satisfecho de haber recibido este tipo de
informes.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gra.
.
.
(S'interromp la gravació) .
.
.
que se haga constar en el acta por parte del señor secretario.

(S'alça la reunió a les 18 hores i 20 minuts)